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F-35 Lightning II 総合スレッド 27機目

1 :名無し三等兵:2013/01/27(日) 12:14:29.05 ID:???
F-35A・B・C型に付いて語りましょう。
次スレは>>980を踏んだ人が立てて下さい。

Lockheed Martin公式サイト
http://www.lockheedmartin.com/

F-35 Lightning II
http://www.lockheedmartin.com/us/products/f35.html

※前スレ
F-35 Lightning II 総合スレッド 26機目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1357984604/

2 :名無し三等兵:2013/01/27(日) 12:15:55.75 ID:???
過去スレ
25機目 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1356179595/
24機目 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1353662344/
23機目 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1351240574/
22機目 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1349336433/
21機目 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1346920009/
20機目 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1344687676/
19機目 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1341762965/
18機目 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1338582533/
17機目 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1336873472/
16機目 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1336106230/
15機目 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1333848012/
14機目 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1331732639/
13機目 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1330764078/
12機目 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1329730601/
11機目 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1328440357/
10機目 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1326946720/
9機目 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1325235341/
8機目 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1324421311/
7機目 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1323782680/
6機目 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1321676050/
5機目 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1319219517/
4機目 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1316827727/
3機目 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1312966005/
2機目 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1308787013/
1機目 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1299488984/

3 :名無し三等兵:2013/01/27(日) 12:17:11.69 ID:???
The Official Website of the F-35 Lightning II ※公式サイト。日本語ページもある
https://www.f35.com/

F-35 Lightning II Program ※米軍のF-35サイト
http://www.jsf.mil/

Lockheed Martin F-35 Lightning II ※ロッキードマーチンのF-35ページ
http://www.lockheedmartin.com/us/products/f35.html

F-35 Highlights ※ロッキード製品誌Code One MagazineのF-35ページ。Flight Test Updates はここ
http://www.codeonemagazine.com/f35-highlights.html

F-35 Lightning II - a set on Flickr ※ロッキードFlickrアカウントのF-35画像集
http://www.flickr.com/photos/lockheedmartin/sets/72157601438420763/

F-35 - YouTube ※ロッキードYouTubeアカウントのF-35動画集
http://www.youtube.com/playlist?list=PLDF92451CB0870E9E

4 :名無し三等兵:2013/01/27(日) 12:18:26.02 ID:???
F-35 Capability Evolution
http://i619.photobucket.com/albums/tt271/SpudmanWP/F-35CapabilityEvolution.jpg

Weapons Stations
http://i619.photobucket.com/albums/tt271/SpudmanWP/F-35_Weapon_Stations.jpg

F-35 Block Upgrades
http://img218.imageshack.us/img218/4417/f35blocktimeline.png

最新のBlock Plan
http://www.f-16.net/attachments/f_35_block_plan_239.jpg

ロッキード・マーチン社の日本向けF-35のプレゼンテーション資料
https://ex.democracydata.com/243F8CB0E13C119CAB73A9CD64F5174B71BBB8B2/62975780-66a6-426a-b0fe-0f293c575538.pdf

5 :名無し三等兵:2013/01/27(日) 12:23:33.40 ID:???
ぼったくりオーバースペック欠陥機

6 :名無し三等兵:2013/01/27(日) 12:25:16.40 ID:???
それでも他の代替案より一番ましだから困る

7 :名無し三等兵:2013/01/27(日) 12:27:57.86 ID:???
○ぼったくり
×オーバースペック
○欠陥機

つか短距離ミサイル撃てず高度4万フィートどまりのI型なんて、何で作ったん?
JSF計画に参入してなかった日本はまだしも、イギリスやイタリアにもそんな糞モンキー売りつける気だったのか?

8 :名無し三等兵:2013/01/27(日) 12:28:17.23 ID:QM/ozoQB
言い値じゃなくてちょっとは値段下げる努力でも見せてくれればいいんだけどな
他国でやってることがなんでできないのかねえ

9 :名無し三等兵:2013/01/27(日) 12:33:42.72 ID:???
他に選択肢もないし
自分で作れないなら言い値で買うしかない

10 :名無し三等兵:2013/01/27(日) 12:33:50.61 ID:7VcIEH79
これはアラートってか
むかしあったFA-18ホーネットというゲームの難関最終ミッションに最適の機体
Suを数機いなしながら北朝鮮のミサイル発射までにGBU投下
むずかった

11 :名無し三等兵:2013/01/27(日) 12:52:16.73 ID:???
F35、実戦配備不可能に
初期納入4機 防衛省性能満たさず

【ワシントン=佐々木類】日本政府が米国から2017年3月末までに引き渡しを受ける次期主力戦闘機F35Aの最初の4機の性能が、防衛省の要求を満たさないことが米国防総省の年次報告書で明らかになった。
先の日米外相会談でもF35問題が初めて取り上げられており、実戦配備が不可能となることで、日米の新たな懸案に発展する雲行きとなってきた。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130127-00000070-san-pol

12 :名無し三等兵:2013/01/27(日) 12:53:57.72 ID:???
F35、実戦配備不可能に 初期納入4機 防衛省性能満たさず
産経新聞 2013.1.27 10:46
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/130127/plc13012710470005-n1.htm


選定時から要求満たしてないとか話あったやんね
タイフーンかも〜〜ん!

13 :名無し三等兵:2013/01/27(日) 12:56:22.32 ID:???
↓産経がどうのこうの民主政権時代だった時にどうのこうのと言い訳

14 :名無し三等兵:2013/01/27(日) 12:57:39.90 ID:???
アムラーム積めるのに実戦配備不可能とかおかしくね

15 :名無し三等兵:2013/01/27(日) 13:01:01.38 ID:???
中距離の打ちっぱなしミサイルを4発打って帰ってくるだけなら、高いステルス機じゃなくてもよくね?

16 :名無し三等兵:2013/01/27(日) 13:02:34.97 ID:???
いつから4機で1個飛行隊編成するようになったの?

17 :名無し三等兵:2013/01/27(日) 13:04:51.40 ID:???
日本向けF35、なんと空対空ミサイル積めず 実戦配備不能へ【高いプラモ】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1359248352/

産経は一般人を混乱させる様な記事を書かないでくれよ

18 :名無し三等兵:2013/01/27(日) 13:05:02.27 ID:???
イカ厨は巣に帰れ

19 :名無し三等兵:2013/01/27(日) 13:05:59.80 ID:???
ニュー即とかまとめブログから来たのは帰って、どうぞ

20 :名無し三等兵:2013/01/27(日) 13:06:55.25 ID:???
>>16

誰が4機で1個飛行隊編成するなんて言ったの?

21 :名無し三等兵:2013/01/27(日) 13:09:53.11 ID:???
>>15
俺もそう思う
タイフーンにすべき

22 :名無し三等兵:2013/01/27(日) 13:12:38.93 ID:???
何このイカ臭いスレ

23 :名無し三等兵:2013/01/27(日) 13:14:09.84 ID:???
今はF-35でいい。
J-MISPが退役するとき考えればいい。

24 :名無し三等兵:2013/01/27(日) 13:18:39.57 ID:???
ダイオウイカブームだから空飛ぶ欧州生まれのダイオウイカが欲しいのかな?

25 :名無し三等兵:2013/01/27(日) 13:22:28.09 ID:???
>>4のリストでGって項目で
3I 7/5./7.5
3F 9/7/7.5
って書いてあるけどこれ旋回性能が違うの?

26 :名無し三等兵:2013/01/27(日) 13:23:41.21 ID:???
スピーカーつけて歌を流せばいい 敵と分かり合える

27 :名無し三等兵:2013/01/27(日) 13:23:52.63 ID:???
>>25
違うはずだった

28 :名無し三等兵:2013/01/27(日) 13:24:31.06 ID:???
わざわざ書くんだから当然だろ

29 :名無し三等兵:2013/01/27(日) 13:30:13.65 ID:???
イカちゃんにするべき
ヨーロッパ製でもいいじゃなイカ

30 :名無し三等兵:2013/01/27(日) 13:36:06.20 ID:???
>>24あれはいい所ミミイカとかだ

ダイオウイカの名称は、XB-70に与えるべき

31 :名無し三等兵:2013/01/27(日) 13:38:33.29 ID:???
どうせ最初の機体なんか岐阜に配備するんだから、ずっと後から
アップデートするかどうか判断して何か問題あり?

記事は尖閣切迫→17年に実践配備って勢いだなw。イスラエルのF-15じゃないんだから。

32 :名無し三等兵:2013/01/27(日) 13:40:07.35 ID:???
イカはトランシェ3になってから出直して来い
仕上がりがまだまだな機体同士での比較なら旧世代機の出る幕はない

33 :名無し三等兵:2013/01/27(日) 13:40:19.23 ID:???
99式も積めないしもういいだろこのゴミは
ステルス欲しがり過ぎなんだよ空自は
欲しかったら三菱やらIHIやらも巻き込んで政治家財務省にロビー活動しまくって国産ステルス開発予算を大幅に増額させろ

34 :名無し三等兵:2013/01/27(日) 13:40:36.08 ID:???
F-4爺さんはもうもたないんだよ

35 :名無し三等兵:2013/01/27(日) 13:45:31.10 ID:???
サンケイ相変わらずいい加減な防衛記事撒き散らして、国民を惑わす
国賊っぷりだな。フジサンケイ民国は一味違うは。

36 :名無し三等兵:2013/01/27(日) 13:46:05.39 ID:???
タイフーンブロック1みたいに、
後からのアップデートにアホみたいな金かかるのでそれも難しいって話が出てきて記事書くならともかく、
憂国ごっこしたい子向けへのいつもの馬鹿記事だな

37 :名無し三等兵:2013/01/27(日) 13:48:08.23 ID:???
>>35-36
ゴミはゴミだろ
非武装訓練機に一体いくら使う気だ?

38 :名無し三等兵:2013/01/27(日) 13:48:35.01 ID:???
F-35のF型は機体構造が違うから「後からのアプデート」は不可能なんだけど

39 :名無し三等兵:2013/01/27(日) 13:49:31.89 ID:???
非武装?訓練? こいつは何に使うつもりなんだ

40 :名無し三等兵:2013/01/27(日) 13:49:53.51 ID:???
つまり岐阜に配備しないと思ってるんだよね。

41 :名無し三等兵:2013/01/27(日) 13:51:08.22 ID:???
米軍はI型どうするんだろ?

42 :名無し三等兵:2013/01/27(日) 13:53:42.77 ID:???
何度も繰り返すが制空戦闘に使えないと困るのは日本だけで
経済原則からいくとF-35はこのまま純粋な攻撃機としての道を
歩む可能性が高い

で、よく考えると日本も本当に制空戦闘機としてのf-35が必要なのかは
すごく怪しい

43 :名無し三等兵:2013/01/27(日) 13:54:15.54 ID:???
問題ない。
複座がない分、練習機でこなしてたそれ以外の任務がかなりある筈。

44 :名無し三等兵:2013/01/27(日) 13:56:09.40 ID:???
戦闘機が欲しくても他の選択肢がない

45 :名無し三等兵:2013/01/27(日) 13:57:43.11 ID:???
国産ステルス戦闘機自主開発自主開発自主開発

46 :名無し三等兵:2013/01/27(日) 13:59:53.39 ID:???
>>38
そもそもF-35にはA-C型までしかねえよ
FやらIはソフトウェアの話なんだが
記事見て知りましたなニワカだろどうせ

47 :名無し三等兵:2013/01/27(日) 14:00:07.51 ID:???
夢の国産制空戦闘機でもF-15の退役までまにあって欲しいね。

48 :名無し三等兵:2013/01/27(日) 14:00:19.74 ID:???
>>44
戦闘機と呼べるのか?
攻撃機じゃん

49 :名無し三等兵:2013/01/27(日) 14:00:59.17 ID:???
>>39
ブロック3Iってのは海兵隊向けソフトのブロック2Bを完全型にしたバージョン。
装備はブロック2Bと同じでAIM-120と誘導爆弾関連だから、非武装では無いよ。
十分実戦配備できるし、練習としても十分使える

50 :名無し三等兵:2013/01/27(日) 14:02:33.89 ID:???
>>46
今回のはA-C以前の段階だろ

51 :名無し三等兵:2013/01/27(日) 14:04:08.74 ID:???
F-35Fw

52 :名無し三等兵:2013/01/27(日) 14:04:42.21 ID:???
海外輸出用のモンキーモデル

53 :名無し三等兵:2013/01/27(日) 14:04:48.36 ID:???
A-C以前も何も、戦闘機の最初期ロットなんてこんなもんだ
ひでえと機種に錘入れて初期運用してたなんてのもあるし、
なんつうかホント知らない奴が騒いでるんだな…

54 :名無し三等兵:2013/01/27(日) 14:05:46.43 ID:???
こりゃ第二次ロッキード事件発生か?

55 :名無し三等兵:2013/01/27(日) 14:05:49.26 ID:???
兵頭二十八大勝利か

56 :名無し三等兵:2013/01/27(日) 14:05:55.00 ID:???
産経の影響力に脱帽

57 :名無し三等兵:2013/01/27(日) 14:07:07.11 ID:???
>>37-38 >>41

そんな見え見えの針で俺様が釣られ・・・クマーッ

58 :名無し三等兵:2013/01/27(日) 14:07:14.98 ID:???
本当に産経は朝日並の糞だな

59 :名無し三等兵:2013/01/27(日) 14:08:20.12 ID:???
>>53
そんなゴミ論外だろw

60 :名無し三等兵:2013/01/27(日) 14:08:28.28 ID:???
>>53
以前がそうだったから今回も当然だと今日の状況を考えれば呑気な事を言ってられない

61 :名無し三等兵:2013/01/27(日) 14:10:18.44 ID:???
F-2の初期ロットもそんな感じw
今回、大量に流されたから改修かね。

62 :名無し三等兵:2013/01/27(日) 14:12:43.64 ID:???
>>53
そんなものに貴重な作戦機枠を潰されては堪らんな

63 :名無し三等兵:2013/01/27(日) 14:13:05.75 ID:???
むしろいきなりブロック3I貰える日本はかなり優遇されてるだろうね
他の国はブロック1や2ばかりだし

64 :名無し三等兵:2013/01/27(日) 14:13:36.94 ID:???
遅延しまくってるからとりあえず訓練用だけど現物渡せば大人しくなるだろうってか

65 :名無し三等兵:2013/01/27(日) 14:14:35.97 ID:???
>>63
たんまりと思いやり予算払ってるんだから当然だな

66 :名無し三等兵:2013/01/27(日) 14:16:22.43 ID:???
世界初のF-35でブルインなら
作戦機枠に関してOK

67 :名無し三等兵:2013/01/27(日) 14:16:28.02 ID:???
日本の兵力を削ごう、と民主党が考えていたとして、

まあ、ステルスで最強!!!!でありながら、
実は機体の速度が遅くて遷音速で鈍足で、突っつき合いに弱い上に
現時点ではAAM、とくに短射程AAMすら搭載できないF-35Aは
2020年までは、日本の航空戦力を削ぐ上では最適だったな 

68 :名無し三等兵:2013/01/27(日) 14:16:31.83 ID:???
>>42
シンガポール、ノルウェー、イスラエル、英海軍

みんな困るだろw

69 :名無し三等兵:2013/01/27(日) 14:17:15.14 ID:???
産経新聞の特ダネが無かったら民主党の負の遺産が危うくそのままにされるところだったな・・・

70 :名無し三等兵:2013/01/27(日) 14:18:17.28 ID:???
軍板くんだりまで来てサンケイ凄いて言ってる?

71 :名無し三等兵:2013/01/27(日) 14:19:13.84 ID:???
ネガキャン信者がここぞとばかりに産経の記事盾にして吠えてるのが草不可避

72 :名無し三等兵:2013/01/27(日) 14:19:23.84 ID:???
ニュー即のスレ見に行ったらF型という単語がちょくちょくでてきたから、
最初蜂のこと話してるのかと思ったぜ

73 :名無し三等兵:2013/01/27(日) 14:19:55.10 ID:???
日本の総力を挙げればF-35(出来損ない)が届くまでに、
国産第五世代ステルス超音速巡航戦闘攻撃機『心神改』が出来上がるだろ

74 :名無し三等兵:2013/01/27(日) 14:21:35.78 ID:???
ミンスだけでなく空自・防衛省も同罪でしょ
F-18で十分だろ、シナの似非ステルスも露助のナンチャッテステルスも
もちろんキムチイーグルもな

75 :名無し三等兵:2013/01/27(日) 14:21:44.03 ID:???
F-35と縁がないドイツが一人勝ちしてるようにも見えないし
羨ましくもないな。

76 :名無し三等兵:2013/01/27(日) 14:22:21.89 ID:???
>>74
諸悪の根源は自民党だな

77 :名無し三等兵:2013/01/27(日) 14:22:23.21 ID:???
>>74
おー!スパホ厨房ゥー!

78 :名無し三等兵:2013/01/27(日) 14:22:36.65 ID:???
>>67
突っつき合いって竹槍でも付ける気かよ・・・

79 :名無し三等兵:2013/01/27(日) 14:22:50.87 ID:???
ピンポンダッシュして、大事にしている盆栽を叩き落して割るのが趣味な悪ガキ中学生3人
身長170cm、体重57kg、キックとパンチは結構鋭い

に、家の人が挑む

1.小6で足の速い女子。ケンカは弱い 
2.剪定バサミとシャベルを持って追っかけるハゲジジイ。足は遅い
3.自作のwebカメラで監視する機構を作ってみたヒキニート長男。デブで鈍足ケンカも出来ない

1がタイフーン、2がスパホ、3が現時点のF-35

80 :名無し三等兵:2013/01/27(日) 14:23:00.09 ID:???
一個飛行隊の戦力が整ってもなおアップデートが間に合わないとか、
アップデートが難しいって話ならちとまずい話だが、
こういうので騒ぐ奴はF-2開発初期のトラブルの時もでかい声で騒いでいそう

81 :名無し三等兵:2013/01/27(日) 14:23:39.87 ID:???
>>78短射程AAMの撃ち合いとまでは言わないまでも、

ロックオン位置につくのが、戦闘機にとっては突っつき合いになりますよ

82 :名無し三等兵:2013/01/27(日) 14:24:49.00 ID:???
>>80
当たり前だろ
F-2欠陥戦闘機も産経が暴いて、時の自民党政権が賢明にもそれを認めて調達終了させたんだから

83 :名無し三等兵:2013/01/27(日) 14:25:20.75 ID:???
>>81
それドッグファイトじゃね?それなら、F-35もそんなに弱くねーよ。F-22ほどではないが。

84 :名無し三等兵:2013/01/27(日) 14:26:32.77 ID:???
>>81
それに非武装時の最高速が関係あるの?w
「鈍足」とか言ってる時点で論外のクソバカ確定だろw

85 :名無し三等兵:2013/01/27(日) 14:26:49.34 ID:???
>>82
F-2が欠陥機ならこの世のほとんどの戦闘機が欠陥機ですぜ、親方。

86 :名無し三等兵:2013/01/27(日) 14:28:21.38 ID:???
産経のバカ記事が出た直後から次々にバカが湧いて出ているな

87 :名無し三等兵:2013/01/27(日) 14:30:23.34 ID:???
F-35Aアンチに代案はない

88 :名無し三等兵:2013/01/27(日) 14:30:48.86 ID:???
産経の軍事系記事を書いているのって記者?それとも芸人?

89 :名無し三等兵:2013/01/27(日) 14:32:24.66 ID:???
論破されたイカ厨がバカを煽りだした

90 :名無し三等兵:2013/01/27(日) 14:35:05.03 ID:???
>>83しかし現時点でAAMを撃てないのにロックオン位置についても何も出来ない!
相手からしたら「はぁ?AAMも撃てないのに何ドッグファイトの真似してんの?バカじゃねこいつ」

>>84中射程での有利なロックオン位置につけるかどうかも重要だ

91 :名無し三等兵:2013/01/27(日) 14:36:11.50 ID:???
>>62
作戦機枠は実戦飛行隊の定数を規定するだけだから最初の数機は
含まれない

92 :名無し三等兵:2013/01/27(日) 14:37:03.49 ID:???
速度を気にしない派は、初期のAMRAAMですらボスニアで30kmにまで接近してから撃つのを推奨されていた事を
知らないようですな

その後改善して完全視界外から撃っても当たるようになったが、なるだけ相手に気付かれないように
回り込んでから撃つのは変わりない

93 :名無し三等兵:2013/01/27(日) 14:38:32.86 ID:???
中間誘導が多重送信のA〜Cとデータリンク誘導のDを一緒くたにされても

94 :名無し三等兵:2013/01/27(日) 14:39:15.86 ID:???
>>90
AMRAAMなら撃てるぞ。極端な話機関砲だってあるしな。
つーか、訓練でミサイル撃ったらダメだろ。

95 :名無し三等兵:2013/01/27(日) 14:39:21.71 ID:???
そもそもこっちの機体がレーダーを使って敵機を探知したら、敵機にもレーダー警戒装置があるから
散開してしまうんだよね

そして回り込んできて、こっちを背後から探知しようと狙ってくる

こっちにもAWACSがあるから、そうはさせるかと逆に回り込みたいが
スピード不十分だとその位置に付きにくい事になる

96 :名無し三等兵:2013/01/27(日) 14:40:01.98 ID:???
スパホインターナショナルの現物をさっさと作れ

97 :名無し三等兵:2013/01/27(日) 14:40:21.23 ID:???
っ LPIモード

98 :名無し三等兵:2013/01/27(日) 14:41:34.16 ID:???
スパホ厨が沸くだけなのでどうあっても却下

99 :名無し三等兵:2013/01/27(日) 14:41:36.92 ID:AJlarbz7
X-32選んでおけば
もっとはやくあきらめられたのに…

100 :名無し三等兵:2013/01/27(日) 14:43:29.72 ID:???
>>95
>そして回り込んできて
ステルス機相手だと探知が一苦労というかそこが一番厄介なのに、
探知できましたという前提で語られても…

101 :名無し三等兵:2013/01/27(日) 14:47:19.78 ID:???
>>94
実戦でミサイルを撃てないのが駄目だろw

102 :名無し三等兵:2013/01/27(日) 14:48:07.93 ID:???
>>95はスパホ否定か

現時点じゃF-2改増産が一番マシ?
でもアメリカにラインが無い

103 :名無し三等兵:2013/01/27(日) 14:48:36.32 ID:???
>>101
衝撃!AMRAAMはミサイルじゃない!

104 :名無し三等兵:2013/01/27(日) 14:48:40.32 ID:???
とにかく2020年までは戦闘能力が無いというのでは話にならん

105 :名無し三等兵:2013/01/27(日) 14:49:03.19 ID:???
>>95
F-35にはウェポンベイがあるから武装状態の在来機よりもスピード速いってバッチャンが言ってた

106 :名無し三等兵:2013/01/27(日) 14:49:42.43 ID:???
何で、F-35Aの2020年までの戦闘能力の無い時期と、
その後のバリバリ戦える時期を混同して議論して揚げ足取る奴がいるんだ?

そもそも、現時点でF-35Aに大至急急遽換える必要はあるのか?

107 :名無し三等兵:2013/01/27(日) 14:49:44.14 ID:???
>>101
AMRAAMなら撃てるって言ってるだろうが、いい加減にしろ。電子機器の貧弱な中国機がF-35を見つけられるとも思えないし。

108 :名無し三等兵:2013/01/27(日) 14:49:58.67 ID:???
F-4EJ改Uの出番だな

109 :名無し三等兵:2013/01/27(日) 14:50:29.90 ID:???
>>100問題は、F-35のステルス性の低い背後から探知しようと狙ってくる場合だな

110 :名無し三等兵:2013/01/27(日) 14:55:44.85 ID:???
>>106
大有りだろうが
いつまでF-4爺さんを飛ばす機だ?

あと中国といつ一戦交えるか分からん

111 :名無し三等兵:2013/01/27(日) 14:56:21.77 ID:???
AMRAAMとかAAM-4に比べたら短小の糞じゃん

112 :ファントム爺さん:2013/01/27(日) 14:57:58.10 ID:???
>>108
ワシは、もう老人ホーム(博物館とも言う)でのんびりしたいんじゃ‥

ワシは…
ワシは…‥
ワシはぁーーーーーーー

113 :名無し三等兵:2013/01/27(日) 14:57:59.69 ID:???
【航空】ボーイング787バッテリー問題、米NTSBが内部告発者の情報に関心[13/01/25]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1359075767/
電池本体=日本
充電器=英系アメリカ工場
過充電防止装置=フランス

内部告発者の1人、マイケル・レオン氏は英メギット傘下セキュラプレーン・テクノロジーズ社が充電装置の出荷を急いでいたと主張。
この充電装置について、仕様と一致せず、正常に作動しなくなる可能性を指摘していた

114 :名無し三等兵:2013/01/27(日) 14:58:31.00 ID:???
しかしF-35にはAMRAAMしか入らない

115 :名無し三等兵:2013/01/27(日) 15:00:52.69 ID:???
>>92
だーかーら、非搭載で空中戦闘機動を一切取らない状態の「最高速度」で「鈍足」とかほざいてる奴がバカだっつってんのw

116 :名無し三等兵:2013/01/27(日) 15:00:54.42 ID:???
AAM-4搭載したF-2と、AMRAAM機内搭載したF-35が支援なしでBVR戦やったらどっちが強いんだ?

117 :名無し三等兵:2013/01/27(日) 15:01:06.10 ID:???
>>111
その短小の糞より性能が低いミサイルを航空祭とかで展示している国が大量にいるんですが、それは・・・

118 :名無し三等兵:2013/01/27(日) 15:02:41.84 ID:???
>>116
F-35

119 :名無し三等兵:2013/01/27(日) 15:02:54.37 ID:???
どっちかっていうとスパローが実質的な主力な国がAMRAAM馬鹿にすんなよ

120 :名無し三等兵:2013/01/27(日) 15:04:15.10 ID:???
自衛用のサイドワインダーなしで邀撃はつらいんじゃないか
42機中、4機くらい機種転換・練習用でいいやん。

121 :名無し三等兵:2013/01/27(日) 15:06:26.12 ID:???
>>120
どうせ、アプデするから良いじゃん。つーか、F-35をスクランブルに出すか?

122 :名無し三等兵:2013/01/27(日) 15:06:57.31 ID:???
てかF-4の任務を代替出来ないだろw

123 :名無し三等兵:2013/01/27(日) 15:07:27.00 ID:???
どの道1個飛行隊分の調達が終わる頃にならんと、
数の上でも訓練で機体に慣れ親しむという意味でも、戦力にはならんわ
実際に対領空侵犯措置につくには、機種変完了してからさらに1年くらいかかるけど
仮にF-35が短距離AAM運用能力が既にあろうが、
選定されたのがイカだろうがハチだろうが、
中身がどんなだろうと当面戦力の頭数には入らん

124 :名無し三等兵:2013/01/27(日) 15:09:08.11 ID:???
F-4代替機なのにF-4の任務を代替出来ないなんて

125 :名無し三等兵:2013/01/27(日) 15:09:32.10 ID:???
この事態を前向きにとらえに航空自衛隊様も
CASに力を入れようぜ。
いつまでも陸自へりだけで良い訳ないし。

126 :名無し三等兵:2013/01/27(日) 15:09:32.24 ID:???
>>123
ハチってなんだよ?
って一瞬思ったのがすごくはずかしい

127 :名無し三等兵:2013/01/27(日) 15:11:53.45 ID:???
シミュレーターで訓練できるから練習機いらんねんやろ
スクランブルで短AAMなしってありえへんからデコイでも積んでく?

128 :名無し三等兵:2013/01/27(日) 15:11:54.41 ID:7VcIEH79
イカ蜂厨はいるけどF-16E厨はいないのか

AWACSにのった凄腕ゲーマーが
無人機改修したF-4爺さんをあやつる

129 :名無し三等兵:2013/01/27(日) 15:12:12.73 ID:???
アラート時のIRAAMなんて機外搭載すりゃ良いだけの話

130 :名無し三等兵:2013/01/27(日) 15:14:36.18 ID:???
F-35にアラートさせるとか何十年先の話をしているんだろうか

131 :名無し三等兵:2013/01/27(日) 15:15:19.64 ID:???
駆逐艦向けのRAMなら撃ちっぱなしやから、機体から放り出せば多分当たるで

132 :名無し三等兵:2013/01/27(日) 15:15:21.48 ID:???
>>129
3Iって機外搭載できたっけ?

133 :名無し三等兵:2013/01/27(日) 15:17:23.93 ID:???
>>130>何十年先

せめて十何年先、にしてくれ!

134 :名無し三等兵:2013/01/27(日) 15:21:59.83 ID:???
F-4の配属基地→朝鮮・シナの侵略に直接対峙する九州並びに首都防空基地
その代替機であるF-35が空対空戦不可のモンキーモデルで民主党時代に合意
国の売り方っていうのは色んな方法があるっていうことを民主党から学びました

135 :名無し三等兵:2013/01/27(日) 15:22:48.90 ID:???
>>131
RAMの21連ランチャを飛行機にそのままぶら下げたらええんや

136 :名無し三等兵:2013/01/27(日) 15:22:49.04 ID:???
あと8年持ちこたえればアップデートが来る!

137 :名無し三等兵:2013/01/27(日) 15:23:35.78 ID:???
                    ''';;';';;'';;;,.,                  ザッ
                       ''';;';'';';''';;'';;;,.,   ザッ
          ザッ            ;;''';;';'';';';;;'';;'';;;
                        ;;'';';';;'';;';'';';';;;'';;'';;;
                        vymyvwymyvymyvy     ザッ
               ザッ     MVvvMvyvMVvvMvyvMVvv、
                   Λ_ヘ^−^Λ_ヘ^−^Λ_ヘ^Λ_ヘ
     ザッ            ヘ__Λ ヘ__Λ ヘ__Λ ヘ__Λ
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   \  `ニニ´  .:::::/\  `ニニ \  `ニニ´  .:::::/ニ´ \  `ニニ´  .:::::/
   /`ー‐--‐‐―´\ /`ー‐-  /`ー‐--‐‐―´\-‐‐ /`ー‐--‐‐―´
「ニュー速から来ますた」「ニュー速から来ますた」「ニュー速から来ますた」「ニュー速から来ますた」

138 :名無し三等兵:2013/01/27(日) 15:32:23.94 ID:???
ファントム兄さんにもう少し頑張ってもらうか・・・

139 :名無し三等兵:2013/01/27(日) 15:39:29.51 ID:???
そもそも
サイドワインダを機外にぶら下げたら、ミサイル自体のシーカ使えるから
誘導なしでそのまま撃てるんじゃ

140 :名無し三等兵:2013/01/27(日) 15:41:23.18 ID:???
結局産経は何が言いたかったの?
この前と記事の中身同じような気がするんだけど

141 :名無し三等兵:2013/01/27(日) 15:42:09.40 ID:???
>>139
そこらへんの機体側とのプロトコルが未実装なんじゃない

142 :名無し三等兵:2013/01/27(日) 15:45:47.19 ID:???
ぶっちゃけ短距離ミサイルなんていらへんやん

143 :名無し三等兵:2013/01/27(日) 15:47:09.11 ID:???
最初の四機が実戦不可!!日本の防空オワタ!!宮城上空を五星紅旗を描いた飛行機を飛び交う姿を許すなんて英霊になんとお詫びをしたらいいのか・・・

144 :名無し三等兵:2013/01/27(日) 15:47:42.10 ID:???
ベイのラックの問題なら、後から改修(交換)が必要だけど
プロトコルの問題なら後からソフトをアップデートなり
実装して、この機体は機外発射と割り切ればいいだけでは。

145 :名無し三等兵:2013/01/27(日) 15:58:34.09 ID:???
>>143
Windows「導入後はまずオンラインアップデートをしてください」
F-35「導入後はまずオンラインアップデートをしてください」

146 :名無し三等兵:2013/01/27(日) 15:59:41.92 ID:???
最初のは岐阜と術科と何度言われたらry

147 :名無し三等兵:2013/01/27(日) 15:59:47.27 ID:???
すげえwww
Wikipedia程度すら目通さないバカが大挙してゴミレスしてるw

ホントν速+板は隔離板だな

148 :名無し三等兵:2013/01/27(日) 16:02:54.87 ID:???
+にF35のスレないから
そういう

149 :名無し三等兵:2013/01/27(日) 16:13:58.15 ID:QM/ozoQB
韓国が関わってないから+は関係ない

150 :名無し三等兵:2013/01/27(日) 16:24:29.30 ID:???
>>144
>>146
配備されたらいきなりスクランブルに就いたり戦力になると思ってる、大戦略感覚の奴が多いんだよ
F-X配備始まって訓練終わって任務付与される最初の飛行隊が出てくるのなんて、
運用実績のない機体ではどれ入れても2020年前後くらいじゃないかね

151 :名無し三等兵:2013/01/27(日) 16:25:01.83 ID:???
結局サンケイは大したこと言ってないな。
政府答弁が適当で不正確あったことは事実だが、実害はほぼゼロ。
もっと凄いことスッパ抜けよ。

152 :名無し三等兵:2013/01/27(日) 16:28:46.25 ID:???
>>151
別に大したこと書かなくってもいいじゃない。産経だもの。

153 :名無し三等兵:2013/01/27(日) 16:28:47.70 ID:???
案外+を叩きたい嫌儲のあたりかもね
あそこにはF-35スレあるし
産経万歳や愛国云々あたりがちょっと天然っぽくないし

154 :名無し三等兵:2013/01/27(日) 16:32:18.55 ID:lYb7kfFf
日本が買うF-35って最高飛行高度が1.3万メートル程度らしいけど、これって低くね?
スホーイとかって1.5万mは飛べるだろ。
高高度をスイスイ侵入されっぞ。

155 :名無し三等兵:2013/01/27(日) 16:37:20.96 ID:???
アップデートでそれも達成できるし、実際に出会いに行ったりするのはずっと先の話
それまでにアップデートが間に合わないとか金がアホみたいにかかるって話を持って来い低脳

156 :名無し三等兵:2013/01/27(日) 16:37:51.85 ID:???
>F35Aが搭載予定の最新ソフトウエア「ブロック3」には、
>短射程空対空ミサイルなどを装備できる最終型のF型と、同ミサイルが搭載できないI型の2種類がある。
短射程空対空ミサイルは装備できませんが、中射程空対空ミサイルは装備できます。

>F型は最大高度5万フィート(約1万5千メートル)とI型の4万フィートを上回る性能を持つ。
>I型は、実戦向けではなく訓練用とされる前段階の「ブロック2A」と同程度の性能にとどまる。
性能は、ブロック2A(訓練用のみ)≒ブロック2B(実戦配備)≒ブロック3I です。
開発順も、ブロック2A(訓練用のみ)→ブロック2B(実戦配備)→ブロック3I

>F35問題が初めて取り上げられており、実戦配備が不可能となることで
これは詭弁ですら無く完全な虚偽報道ですよねw

157 :名無し三等兵:2013/01/27(日) 16:38:11.31 ID:???
そもそもからしてF-35は欠陥機!!!1

158 :名無し三等兵:2013/01/27(日) 16:40:20.80 ID:onD9P/8q
 
●F35、実戦配備不可能に 初期納入4機 防衛省性能満たさず
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130127-00000070-san-pol
 
・予定性能は出ません
・でもコストは高騰します
・納期も遅れます

 
まあ、最初の初めっから、ソレを重々承知の上で選定した訳ですが
防衛省は

159 :名無し三等兵:2013/01/27(日) 16:42:06.87 ID:???
日本が導入したのは、F35D(Decoy)だ。
空港の飾りだ。
飛べないから撃墜されることは絶対ない。

160 :名無し三等兵:2013/01/27(日) 16:43:14.25 ID:Ik3yT2cN
>>158
自分を殴るための木刀を、自分のカネで買いに行かされる
いじめられっ子みたいなもんやね、日本は。
 
まあ、それを喜んでいる人も多いみたいだけど
このスレには。

161 :名無し三等兵:2013/01/27(日) 16:46:18.63 ID:???
何で今更?去年一報出た時から最初に導入する4機はI型だったよな?

162 :名無し三等兵:2013/01/27(日) 16:47:00.64 ID:???
これだからageバカは…

163 :名無し三等兵:2013/01/27(日) 16:49:34.47 ID:???
都合の悪い事実は一切無視が F-35厨のスタンス

164 :名無し三等兵:2013/01/27(日) 16:51:29.00 ID:???
I型でもF型でも良いけど高度制限やG制限がソフトのアップデートでなんとかなるもんかね?

165 :名無し三等兵:2013/01/27(日) 16:51:31.37 ID:???
>>161
懲りない産経が同じネタで記事を書く

アホが嫌儲にスレを立てる

釣られたバカが軍板に凸

大体こんな流れでしょ

166 :名無し三等兵:2013/01/27(日) 16:52:25.63 ID:???
ならないでしょうね。

167 :名無し三等兵:2013/01/27(日) 16:54:04.77 ID:???
中途半端な知識なのが丸判りなのに、恥ずかしげもなく専門スレに書き込んで
るけど、それすら認識きないんだろうな。
まぁ、今回大元がサンケイだし。

168 :名無し三等兵:2013/01/27(日) 16:54:42.46 ID:???
F-35をめぐっては、カナダやオーストラリアなど同盟国が調達を見直し、
共同開発国のトルコや、新機種の導入が必要な韓国すらも先送りの動きを見せている。

18日の日米外相会談でも、この問題は取り上げられたが、複数の日米関係筋は
「中身はもちろん、議題になったかどうかも言えない」とし、F-35の問題が
日米間で深刻な事態となりつつあることを明らかにした。

169 :名無し三等兵:2013/01/27(日) 16:55:04.11 ID:???
>>164
ハードウェア同じで、ソフトが「許可しない」だけなのだが。

170 :名無し三等兵:2013/01/27(日) 16:55:23.56 ID:???
サンケイガー、サンケイガー のバカの一つ覚え
 
F-35厨の特徴

171 :名無し三等兵:2013/01/27(日) 16:56:47.02 ID:???
>>169
許可したら大事故が発生するからね。

172 :名無し三等兵:2013/01/27(日) 16:57:52.48 ID:???
>>163
>都合の悪い事実
短射程空対空ミサイルは撃てないが、中射程空対空ミサイルは撃てる事とかですねw

173 :名無し三等兵:2013/01/27(日) 16:58:42.70 ID:???
>>171
「制御ソフト」が未インストールだからね。

174 :名無し三等兵:2013/01/27(日) 17:01:12.82 ID:???
論破されて火病りだしたなF-35厨w

175 :名無し三等兵:2013/01/27(日) 17:02:03.23 ID:???
日本政府は調達価格を1機102億円と説明するが、
これは米軍向け価格1億4770万ドル(約117億円)より安い。
こんなことが ありえるはずがない。

つまりF-35推進派は 明白な「ウソ」を言っているということ
 
1から10まで全部ウソ
ホントのこともウソになる
これが F-35 の世界

176 :名無し三等兵:2013/01/27(日) 17:04:39.10 ID:???
日本のはLRIP8の価格だろ

177 :名無し三等兵:2013/01/27(日) 17:04:51.17 ID:???
>>175
論破されて火病りだした人の例w

178 :名無し三等兵:2013/01/27(日) 17:05:19.03 ID:???
価格が気になっても、
ユーロファイターやライノと比べて大きく差があるわけじゃないから、
それならちょっと高くても新世代機と一足早く触れておいたほうがお得だ
今更4.5世代機を高い金かけて導入するメリットを語ってくださいな

179 :名無し三等兵:2013/01/27(日) 17:05:53.24 ID:???
1ドル80円か

180 :名無し三等兵:2013/01/27(日) 17:06:18.00 ID:???
第4世代ステルス戦闘機F35の配備不可能に一方中国はロシアからスホイなんとかを40機だったか購入決定尖閣もーダメポ…(T_T)
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1359269343/

【政治】F35、実戦配備不可能に…初期納入4機、防衛省の性能要求満たさず対空戦に不可欠の短射程空対空ミサイルを装備不能
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1359268687/

F35逝ったああああああ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1359258778/

【悲報】F35、実戦配備不可能に 要求性能満たさず
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1359255929/

日本向けF35、なんと空対空ミサイル積めず 実戦配備不能へ【高いプラモ】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1359248352/

【航空/防衛】米国防総省、F35戦闘機の性能を下方修正へ--防衛省は予定通り308億円で2機購入の方針 [01/19]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1358554672/

181 :名無し三等兵:2013/01/27(日) 17:06:21.21 ID:???
まぁ手元に来るまでは生暖かく見守るしかないな

182 :名無し三等兵:2013/01/27(日) 17:09:24.21 ID:???
サンケイのF-35の代案はなんだっけw

183 :名無し三等兵:2013/01/27(日) 17:10:03.04 ID:???
完全論破され、火病ってマルチを始めるの巻
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1358672521/883

184 :名無し三等兵:2013/01/27(日) 17:23:31.38 ID:???
凄い中国メディアが喰いついているっ

185 :名無し三等兵:2013/01/27(日) 17:28:02.79 ID:???
F-2の再生産がいいな。

186 :名無し三等兵:2013/01/27(日) 17:28:51.44 ID:???
ああ嫌儲から来てんのか
せめてWikipediaぐらいには目を通してから来てくれよなー頼むよー

187 :名無し三等兵:2013/01/27(日) 17:32:52.74 ID:???
嫌儲の流れがこのスレでも通用すると勘違いしちゃったんだろうね
全くこれだから素人は…w

188 :名無し三等兵:2013/01/27(日) 17:32:57.92 ID:???
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1359258778/16

こんなレスするのは嫌儲だな
国防にウヨサヨもないのになあ

まるで準国産と言ってゴミを押し付けようとするイカ厨のようだ

189 :名無し三等兵:2013/01/27(日) 17:44:28.79 ID:???
Wikipediaもさっそくサンケイソースでこの話書き加えられておる…

190 :名無し三等兵:2013/01/27(日) 17:51:08.23 ID:???
荒らしでもなく妙な流れかと思ったらまた産経がやらかしたのか
どうせ佐々木だろ

191 :名無し三等兵:2013/01/27(日) 17:57:17.67 ID:???
正解

192 :名無し三等兵:2013/01/27(日) 18:16:46.41 ID:???
>>125
空自にはとてもそんな余裕は無い
陸自の事は陸自でやってくれ

193 :名無し三等兵:2013/01/27(日) 18:43:41.85 ID:???
なあF-35が失敗作ならNATO諸国はどーなんの?
既存の4.5世代機でJ-20,J-31,PAK FAに対抗できるん?

194 :名無し三等兵:2013/01/27(日) 18:49:30.04 ID:???
>>193無理

195 :名無し三等兵:2013/01/27(日) 18:50:11.80 ID:???
それらの性能を提示してくれ

196 :名無し三等兵:2013/01/27(日) 19:09:32.55 ID:???
>>193
その三機種が成功作になるとは限らんよ

197 :名無し三等兵:2013/01/27(日) 19:13:30.79 ID:???
>>196
三機種全てが失敗に終わらない限り、4.5世代機では対抗できんのだが。

198 :名無し三等兵:2013/01/27(日) 19:14:41.79 ID:???
そういえばcudaミサイルはどうなったの?F-35のウェポンベイに12発積めるとかいうやつ

199 :名無し三等兵:2013/01/27(日) 19:15:07.70 ID:???
開示されてる情報で推測する限り、PakFAに対抗できるのはF22だけだ。
中国のドンガラは盛り過ぎなのでシラネ。Mig1.44の○パクリらしいけどはたして?

200 :名無し三等兵:2013/01/27(日) 19:19:55.08 ID:???
ジャアアアアアアアアアアアアアアップwwwwwwwwwwwwwwww

201 :名無し三等兵:2013/01/27(日) 19:24:37.48 ID:???
ロシアはSu-35の生産配備さえ遅々として進んでいないので
10年代中に第5世代機を戦力化できるのは難しいのでは

202 :名無し三等兵:2013/01/27(日) 19:26:45.37 ID:???
PAKFAはステルス性に疑問がある

203 :名無し三等兵:2013/01/27(日) 19:29:57.74 ID:???
>>200
なんだこいつ

204 :名無し三等兵:2013/01/27(日) 19:33:23.19 ID:???
>>193
NATOにはユーロファイターが有るよ。
http://www.youtube.com/watch?v=koJi8zgPEh8

205 :名無し三等兵:2013/01/27(日) 19:38:08.11 ID:???
>>193
ラファールならなんとかなるかも

206 :名無し三等兵:2013/01/27(日) 19:38:27.56 ID:???
>>201
中国に売るくらいはあるんだろ

207 :名無し三等兵:2013/01/27(日) 19:46:32.67 ID:???
ゲームのせいかやたらロシア兵器が高性能扱いされてるんだなぁ…

208 :名無し三等兵:2013/01/27(日) 19:47:49.22 ID:???
J-20,J-31がまともならSu35買う必要ないわ
ましてやJ-11B,J-15なんてお笑いレベルだろ

PAK FAは当面日本の脅威にならんからドーでもいいわ

209 :名無し三等兵:2013/01/27(日) 20:00:56.71 ID:???
>>207
火器にしても戦闘機にしても、カタログスペックでは西側兵器の上を行く高性能なのは確かだな
実際に運用してる国とか実戦を見ると性能に疑問符が付きまくるけど

210 :名無し三等兵:2013/01/27(日) 20:10:11.07 ID:+lbOpP5o
AMRAAMって日本でライセンス生産されてるの?

211 :名無し三等兵:2013/01/27(日) 20:13:06.99 ID:???
>>209
評価に使っているスペックが実戦では無意味な物だったりするんだろ。
クリーンでの最高速度とかw

212 :名無し三等兵:2013/01/27(日) 20:15:06.01 ID:???
>>210
今はされていない。
ラ国スパローから切り替えるんじゃねーの。

213 :名無し三等兵:2013/01/27(日) 20:28:58.98 ID:???
イーグルの前期型が全部退役しない限りスパローは
作り続けられるんだよな

214 :名無し三等兵:2013/01/27(日) 20:42:54.46 ID:???
>>205
中華がラファールに色目使ってるという話があったりなかったり

215 :名無し三等兵:2013/01/27(日) 22:05:29.45 ID:???
>>205
烏賊はだめなの?

216 :名無し三等兵:2013/01/27(日) 23:22:23.37 ID:???
>>209
そりゃ運用してる国にはモンキーだからなぁ。。

>>213
ロケットモータが改良されてて加速・射程も性能アップされてたりするんだよね地味に。

217 :名無し三等兵:2013/01/27(日) 23:39:32.90 ID:???
そのうちスパローのくせにパッシブフェイズドアレイアンテナ+複合シーカーで赤外線画像の複合誘導、

なんてものが、F-15JpreMSIP用に作られたりして???

同じような工夫をAAM-4forPREMSIPなるバージョンを作れるならやってくれw

218 :名無し三等兵:2013/01/28(月) 00:34:30.46 ID:???
>>205
フランス製のミサイルや爆弾にしないとねw

219 :名無し三等兵:2013/01/28(月) 00:42:44.62 ID:???
>>217
作って搭載試験も無事終わり、いざ改修って頃にpre更新時期を迎えるな

220 :名無し三等兵:2013/01/28(月) 01:50:34.32 ID:???
>いざ改修

改修って、このスパローかAAM-4か知らんがシーカーだけ特別型にしたのを
生産するんじゃないのか?

221 :名無し三等兵:2013/01/28(月) 02:04:46.13 ID:???
日本は今のペースだとF-4EJ改更新に15年掛かるとロッキードのロビーストの議員は心配している

ところで、機首スペースを考えたら、F-4EJ改にJ/APG-2って搭載可能なのかどうか?
それとも、搭載しても情報をモニターに表示できない(情報量が多過ぎて)とかになるかw

222 :名無し三等兵:2013/01/28(月) 05:16:18.59 ID:???
F-35Aの最新型はウエポンベイに何発積めるの(アムラーム×4だけ?)

F-22はアムラーム×6とサイドワインダー×2だっけ

223 :名無し三等兵:2013/01/28(月) 05:20:03.78 ID:???
>>222
そだよ

F-22なら最大16発(ウェポンベイにAIM-120Cを6発、AIM-9L/Mを2発。主翼下に8発のAAM)
F/A-18E/Fなら胴体ステーションにAIM-120及びAIM-7を2発、主翼下にAIM-120ならば10発。主翼端にAIM-9系列を2発。AGM-65ならば6発、対艦ミサイルならば4発

F-2ならばAAM8発(短距離・視程外それぞれ4発)、空対艦ミサイルが4発

F-15ならばAAMが8発(AIM-120最大8発、AIM-9最大4発)

F-15EならばAGM-65を6発、巡航ミサイル2発

Su-27ならばR−73Aを4発(ただし、基本的に翼端はECMポッド)、中射程のAAMを8発搭載可能。空対地ミサイルは基本4発

ユーロファイタータイフーンならば、AAMを8発。MBDAブリムストーン対戦車ミサイルならば18発。巡航ミサイル2発

224 :名無し三等兵:2013/01/28(月) 05:25:32.48 ID:???
スパホ1機でF-15J×3機分の火力あるのね

特に強くはないし遅いけど、安いし即納出来るし汎用性高いんだから、つなぎで30機程買っとけば良かったのに

艦載機だからF-4EJの後釜に相応しい

225 :名無し三等兵:2013/01/28(月) 05:34:44.83 ID:???
今さら第四世代(を無理やり改造して延命してるようなポンコツ)機買ってもな・・

物量任せで飽和攻撃するなら兎も角
相手が第五世代機出してきたら束になっても勝てない
あっさり制空権取られてお終い

最初から馬鹿高いF-2なんか諦めてスパホ買ってれば・・

226 :名無し三等兵:2013/01/28(月) 05:39:12.40 ID:???
まあ既にF-2あるし、用途被るからわざわざスパホ買う必要はないだろ

欧州機はゴミ

227 :名無し三等兵:2013/01/28(月) 05:50:04.17 ID:???
F-4の穴を埋める機数F-2が追加生産されるならそれでいい

228 :名無し三等兵:2013/01/28(月) 05:53:11.37 ID:???
F-15なんてMig-25時代の遺物

実質的な主力戦闘機はF-2

229 :名無し三等兵:2013/01/28(月) 07:45:38.74 ID:???
F-15、F-16、F/A-18あたりは初期型と最新型や改修機で別物すぎてな
F-16AでF-16EやF-2撃墜するのってF-15JでF-22撃墜判定するくらい難しそうな気がする

230 :名無し三等兵:2013/01/28(月) 08:02:55.85 ID:???
F-2追加生産なんて夢を見るのはよせ
それが出来ないから津波で壊れたF-2修理してるんじゃないか
しかし5機だか6機だかで1000億とか大変だな

231 :名無し三等兵:2013/01/28(月) 08:03:59.45 ID:???
13機直すらしいぞ
いくら掛かるか知らんが

232 :名無し三等兵:2013/01/28(月) 08:08:42.96 ID:???
その金でF-15EかF/A-18Eでも買えばいいのにね
対艦ミサイル4発搭載しようとおもえばいけるでしょ

233 :名無し三等兵:2013/01/28(月) 08:12:18.75 ID:???
そんなちょこっとだけ新機種を買ったところで効率悪いだけだろ

234 :名無し三等兵:2013/01/28(月) 08:14:59.75 ID:???
足りないのは「F-2を使った高等訓練の為の練習機」だからな
他機種じゃ代わりにならない

235 :名無し三等兵:2013/01/28(月) 08:20:57.19 ID:???
>>234
そんなん今の時代シミュレータで足りるだろ

236 :名無し三等兵:2013/01/28(月) 08:22:31.23 ID:???
足りんよ

237 :名無し三等兵:2013/01/28(月) 08:41:00.47 ID:???
DOT&E FY2012 Annual Report落としてざっと読んでみたけど
産経が書いてるような
>日本へ引き渡す機種に搭載されるソフトウエアは、「ブロック3I」と明記。
なんて記述がないんだが

『japan』て単語もMD関係で2箇所あるのみ

すぐばれる捏造すんなよw

238 :名無し三等兵:2013/01/28(月) 10:16:57.06 ID:???
取りあえずこのままだと日本の防空能力がヤバイのは理解した。

239 :名無し三等兵:2013/01/28(月) 10:35:11.76 ID:???
>>236
それならF-35も複座機がいるな

240 :名無し三等兵:2013/01/28(月) 10:37:16.74 ID:???
>>222
>F-35Aの最新型はウエポンベイに何発積めるの(アムラーム×4だけ?)

現状4発、将来的に6発。
あとCUDAという新型ミサイルなら12発。
これは直撃式のミサイルで炸薬部分を推進剤のスペースとすることで、
全長を短くしつつ射程はそのままらしい。

241 :名無し三等兵:2013/01/28(月) 10:40:32.43 ID:???
>>224
>スパホ1機でF-15J×3機分の火力あるのね

どういう間違った計算をしてるんだ?

242 :名無し三等兵:2013/01/28(月) 10:49:33.14 ID:???
F-2Bは機種転換訓練用だけど予備兵力でもあるんよ

243 :名無し三等兵:2013/01/28(月) 10:52:58.76 ID:???
たぶんF-15JがBVRAAMを4発、スパホが12発って事だろうけど。
AIM-120ならF-15:8、スパホ:12
AIM-7ならF-15:4、スパホ:8
で3倍にはならないよな。

244 :名無し三等兵:2013/01/28(月) 11:07:39.54 ID:???
>>242
起点が >>234 だから話がかみ合わない

245 :名無し三等兵:2013/01/28(月) 11:14:16.20 ID:???
もしスパホ買ってもAAM-4積んだら8発だしな。

246 :名無し三等兵:2013/01/28(月) 11:58:00.54 ID:VWa95Ug4
F-2の今後は見込めないし修理ももったいない
F-4と損失したF-2両方の穴埋めにはやっぱりタイフーン
もちろんアメとの付き合いでF-35を一個飛行隊分だけは導入

247 :名無し三等兵:2013/01/28(月) 12:03:05.70 ID:???
イカ厨は旧式なのにトラ3が未完成な糞を何故買わせようとするんだ?

248 :名無し三等兵:2013/01/28(月) 12:17:56.01 ID:xAXhCAHM
>>247
魔改造(笑)
便利な言葉だよね...これほどアホなこともないが

249 :名無し三等兵:2013/01/28(月) 12:46:09.07 ID:???
魔改造ってプラモ用語じゃないの?

250 :名無し三等兵:2013/01/28(月) 12:49:59.42 ID:???
ただでさえ高価なタイフーンに改造までしなきゃまともに使えないとか何の罰ゲームだ

251 :名無し三等兵:2013/01/28(月) 12:58:12.85 ID:???
>>249
謝れっ!IDFに謝れ!

252 :名無し三等兵:2013/01/28(月) 13:19:58.81 ID:???
次回からは規制緩和してユーロファイターと第5.5世代機を共同開発しようぜ。

253 :名無し三等兵:2013/01/28(月) 13:26:50.00 ID:???
ユーロファイターは単なる機体名でしかないが、
戦闘機が変形して人になって喋ったりするのか?

254 :名無し三等兵:2013/01/28(月) 13:30:38.16 ID:???
機内燃料+30%でAESA付きでスパクルもできるようになった、グリペンNGが
いい

255 :名無し三等兵:2013/01/28(月) 13:36:46.74 ID:???
>>253
>ユーロファイターは単なる機体名でしかないが、

ユーロファイターEF-2000タイフーンの開発計画を管理している会社の名前も
そのままユーロファイター社だろ?

256 :名無し三等兵:2013/01/28(月) 13:39:54.98 ID:???
>>253
スタースクリームってF-15だったよな

257 :名無し三等兵:2013/01/28(月) 13:41:09.94 ID:???
>>255
ユーロファイター・コンソーシアム
単一の企業ではなく企業共同体

258 :名無し三等兵:2013/01/28(月) 13:44:40.82 ID:???
>>257
それそれw

259 :名無し三等兵:2013/01/28(月) 13:47:04.88 ID:VWa95Ug4
>>256
F-22

260 :名無し三等兵:2013/01/28(月) 13:48:13.89 ID:???
F-Xの時はBAEが売り込んでいたな

261 :名無し三等兵:2013/01/28(月) 14:01:46.09 ID:???
そりゃ参加企業全てが別々に売り込んでも鬱陶しがられるだろうしな

262 :名無し三等兵:2013/01/28(月) 14:09:35.82 ID:???
イギリス政府も絶賛売り込みしてたな
あそこは タイフーンとF-35Bの住み分けってどうするんだろ

263 :名無し三等兵:2013/01/28(月) 14:10:58.57 ID:???
>>262
陸上機と艦載機

264 :名無し三等兵:2013/01/28(月) 14:14:57.76 ID:???
>>263
空軍も海軍もF-35B買うんだろ
空軍も空母に載せて作戦するの?

265 :名無し三等兵:2013/01/28(月) 14:23:03.35 ID:???
>>264
>空軍も空母に載せて作戦するの?
空軍は、アフガンなどの非対称戦争用も有るのでは?

266 :名無し三等兵:2013/01/28(月) 14:23:45.14 ID:???
>>264
そのとおり、空軍も空母に載せて使う。

267 :名無し三等兵:2013/01/28(月) 14:26:11.68 ID:???
英空軍は制空戦闘はタイフーン、対地攻撃はF-35に任せる計画

268 :名無し三等兵:2013/01/28(月) 14:28:08.59 ID:???
>>265-266
英空軍的には主力戦闘機は当面タイフーンでいけると思ってるんだね

269 :名無し三等兵:2013/01/28(月) 14:35:56.86 ID:???
>>259
http://www.youtube.com/watch?v=OqhZmeFVoLo

270 :名無し三等兵:2013/01/28(月) 14:36:00.48 ID:???
単純にトーネードの更新機がタイフーンでハリアーの更新機がF-35Bってだけだが

271 :名無し三等兵:2013/01/28(月) 14:37:27.10 ID:???
>>267
>英空軍は制空戦闘はタイフーン、対地攻撃はF-35に任せる計画

タイフーンの後継をF-35にするって先月の軍事研究にあったぞ。

272 :名無し三等兵:2013/01/28(月) 14:40:26.52 ID:???
>>270
GR系もADVも一緒くたかいwww

273 :名無し三等兵:2013/01/28(月) 15:29:35.11 ID:???
F-35Aがこんなに遅れるなら、
つなぎで40機程度はタイフーンでも良かったかも。

274 :名無し三等兵:2013/01/28(月) 15:31:51.11 ID:???
ゴミは要らない

275 :名無し三等兵:2013/01/28(月) 15:39:31.39 ID:???
虎3はいつ完成する?

276 :名無し三等兵:2013/01/28(月) 15:40:10.17 ID:???
即戦力、短期的にさえよければ長期はどうでもいいならライノ
最初は我慢しなきゃいけないが長期的に見て得をしたいならF-35
イカはAESAレーダー完成させてトラ3になってから顔見せろ、そうすればライノの席につけた

277 :名無し三等兵:2013/01/28(月) 15:42:24.16 ID:???
タイフーンやスパホじゃ繋がらない

278 :名無し三等兵:2013/01/28(月) 15:48:23.41 ID:???
>>273
下手するとF-35全部がつぶれる可能性がある
空軍もF-16の代替としてF/A-18Eを調達した上で
第6世代機を最初から開発し直し

279 :名無し三等兵:2013/01/28(月) 15:51:33.89 ID:???
虚しい自演だな…

280 :名無し三等兵:2013/01/28(月) 15:52:48.39 ID:???
>>278
F-35とタイフーンが失敗する中
日英共同開発のF-3が配備され、みんな涙目

281 :名無し三等兵:2013/01/28(月) 15:58:40.43 ID:???
>>280
I3は最低でも二十年待ちなさい

282 :名無し三等兵:2013/01/28(月) 16:13:48.38 ID:???
>>281
F-3 心神量産版でF-15の後継
i-3 第6世代戦闘機でF-2の後継

283 :名無し三等兵:2013/01/28(月) 16:19:36.87 ID:???
i3は正確にはi<sup>3</sup>で、コンセプト名であって戦闘機名ではない

Informed
Intelligent
Instantaneous

の頭文字から取られている

中国のJ-7, J-10, J-11, J-20のように
これからの国産戦闘機がI-2, I-3, I-4と名づけられるのではもちろん無い

284 :名無し三等兵:2013/01/28(月) 16:26:53.61 ID:???
>>282
心神は量産も何もデータ取るだけの機体だっての…
ウェポンベイスペースも燃料スペースもなんもないぞ

285 :名無し三等兵:2013/01/28(月) 16:27:21.31 ID:VWa95Ug4
F-15も2030年辺りまでだっけ?
いまのF-4後継どころかF-15後継も失敗しそう

そもそもアメリカがF-22、F-35と問題続きのせいで、
世界中の同盟国が大変なことになってんだよなぁ
どうしたアメリカ!?って東野に言われるぞ

286 :名無し三等兵:2013/01/28(月) 16:29:27.86 ID:???
>心神
米軍で言うところのYナンバーや最近のXナンバーじゃなくて、
由緒正しきXナンバー的機体だな

287 :名無し三等兵:2013/01/28(月) 16:36:27.05 ID:???
>>284
>ウェポンベイスペース

平成24年度事前の事業評価
ttp://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/24/jizen/index.html

15 ウェポンリリース・ステルス化の研究

の「参考」を見てみよう。
もちろんこれはATD-Xそのものではなくて、
ATD-Xの技術をベースにした将来戦闘機の絵だと思われるが

288 :名無し三等兵:2013/01/28(月) 16:46:24.30 ID:???
とりあえず当面Su-35に十分勝てる機体を7年以内に20機は欲しいところ。

中国のSu-27モドキやSu-35,Su-30は10年後に何機になっているのだろう?
それに対して我が国のF-15JとF-35Aの予定は?

極東の軍事バランスが大きく傾かないようにして欲しいわなあ。
万一の時には、勝てないまでも中国側にも涙目の損害が出る程度にはしたいものだ。

AWACSとか空対地ミサイルとか周辺部分を強化した方が早い?

289 :名無し三等兵:2013/01/28(月) 16:47:35.68 ID:???
武器管制、レーダー無し、デチューンエンジンのモンキーでもいいから、F-22が良かったな。

290 :名無し三等兵:2013/01/28(月) 16:49:28.28 ID:???
F-22スレの変なのの仲間の臭いがする

291 :名無し三等兵:2013/01/28(月) 17:00:09.79 ID:???
787の件もあってボーイング厳しいやろ
X-32を日本と共同開発しようや
空軍専用機にすればデザインもマトモになるんちゃう

292 :名無し三等兵:2013/01/28(月) 17:06:43.66 ID:???
でも政府や国内企業はアメリカとの共同開発はもう懲り懲りだろ

293 :名無し三等兵:2013/01/28(月) 17:07:29.36 ID:???
あれはデザインいぢったら意味無いだろ

294 :名無し三等兵:2013/01/28(月) 17:13:40.05 ID:???
つかさ、ハイローミックスの観点と、BVRからミサイルぶっ放すのがメインのお仕事なら、
ローエンド機は高性能レーダーかミサイルを運ぶ無人ステルス機ではいかんのかな?
有人機に随伴させて、長距離ミサイルを撃ったらAWACSの誘導で直ぐに帰るような奴。

そういう仕事も、有人F-35にやらせた方が安上がりなんだろうか?

295 :名無し三等兵:2013/01/28(月) 17:14:14.28 ID:???
>>291
ケロケロとかYF-23みたいな、コンペのかませ犬兼要素実験機みたいなの導入してもなー

296 :名無し三等兵:2013/01/28(月) 17:15:29.62 ID:???
>>291
蝦夷基地と乳こねくり回しあって遊んでろ

297 :名無し三等兵:2013/01/28(月) 17:33:21.07 ID:???
>>295
F-18(=YF-17改)がこっちを見ています

298 :名無し三等兵:2013/01/28(月) 17:42:16.97 ID:???
>>295
YF-23はかませじゃないだろ。今更引っ張りだす機体でもないが

299 :名無し三等兵:2013/01/28(月) 17:45:32.73 ID:???
F/A-18をみたノースロップの技術者は「これはYF-17とは別設計の飛行機だ」と怒り狂ったという

300 :名無し三等兵:2013/01/28(月) 17:59:12.60 ID:???
X-32をかませ犬と言うのは露骨すぎる
垂直離陸なんて捨ててしまえば有人RQ-170の方向へ進化するはず

301 :名無し三等兵:2013/01/28(月) 18:03:15.70 ID:???
>垂直離陸なんて捨ててしまえば有人RQ-170の方向へ進化するはず
もはや別物だろそれ

302 :名無し三等兵:2013/01/28(月) 18:05:20.08 ID:???
制式化されて、型番にQだのXが付いてる機種は中国臭くて萎える。

303 :名無し三等兵:2013/01/28(月) 18:09:26.00 ID:???
>>302
そんな事言うと陸なんか10式と99式のどっちが新しいか判らなくなる

304 :名無し三等兵:2013/01/28(月) 19:08:28.31 ID:???
>>303
そんなの前大戦の時から判っていた事だろw

305 :名無し三等兵:2013/01/28(月) 19:10:43.49 ID:???
>>294
i3Fighterの子機がまさしくその発想だよ。
つまり、30年は先の話w

306 :名無し三等兵:2013/01/28(月) 19:25:56.93 ID:???
>>289
火器管制とレーダーがオミットでエンジンがストライクイーグルと同じでもおk
RCS10倍にしてあったらブチキレるけど

307 :名無し三等兵:2013/01/28(月) 19:38:58.51 ID:???
>エンジンがストライクイーグルと同じ

そもそも入らないんじゃないかなあ

308 :名無し三等兵:2013/01/28(月) 19:44:06.72 ID:???
そういえば米空軍もそろそろ戦闘機の名前がかぶりだす(F-47=P-47を改称=から)んだが
どうするんだろ?
またF-1からやり直しか

309 :名無し三等兵:2013/01/28(月) 19:46:57.72 ID:???
>>306
>エンジンがストライクイーグルと同じ
それ、でかいF-35って言わないか?
F-22 空虚重量19.7t F100-PW-229推力16t/26t
F-35 空虚重量13.3t F135-PW-100推力11t/18t

310 :名無し三等兵:2013/01/28(月) 20:26:03.65 ID:???
>>305
>i3Fighterの子機がまさしくその発想だよ。

指向性エネルギー兵器とか言ってないで、
とりあえずカウンター・ステルス能力とクラウド・シューティングだけでも
既存機のアップグレード用に開発して欲しいものだ。

311 :名無し三等兵:2013/01/28(月) 20:53:54.84 ID:???
>>289
APG-79とF414に換装して
ウェポンベイ部分を燃料タンクにでもして
ミサイルはAAM-4とAAM-5の翼下搭載以外できなくすれば
F-35以下の性能になって輸出可能になるんじゃね
RCS低下したスパホ

312 :名無し三等兵:2013/01/28(月) 20:55:40.25 ID:???
>>311
いや、相当航続距離伸びてないか?それ。

313 :名無し三等兵:2013/01/28(月) 20:58:44.25 ID:???
F-35もB-2も空力的にかなり無理してるからコンピュータ制御が無ければマトモに旋回もできない

その点イーグルは極めて洗練されてたな

314 :名無し三等兵:2013/01/28(月) 21:05:24.24 ID:???
>>313
そもそもがCCVだかフライバイワイヤの時代より前の機体だからね。

315 :名無し三等兵:2013/01/28(月) 21:05:47.95 ID:???
ファントムの代わりはファントムだけ

316 :名無し三等兵:2013/01/28(月) 21:07:54.65 ID:???
いつになったらファンタムってちゃんと呼んでやるんだよ

317 :名無し三等兵:2013/01/28(月) 21:10:38.77 ID:???
>>310
クラウド・シューティングについては、
ミサイルが友軍の共通データリンクから目標情報を取得できるようになればいい

318 :名無し三等兵:2013/01/28(月) 21:14:12.19 ID:???
クラウド・シューティングはこちらを参照
http://www.mod.go.jp/trdi/research/dts2010.files/S3/S3-1.pdf

319 :名無し三等兵:2013/01/28(月) 21:15:25.20 ID:0+lFk6lY
ここの人たちってなんでこんな欠陥品を擁護してるの?金もらってやってるわけじゃないよね
国産品でもないのに、むしろ日本が迷惑こうむる側なのに何故???

320 :名無し三等兵:2013/01/28(月) 21:18:08.74 ID:???
>>319
ここがF-35スレで、ついでにガセネタ耐性が付いてるから

321 :名無し三等兵:2013/01/28(月) 21:18:17.85 ID:???
F-X候補3機種の中じゃ一番マシ

322 :名無し三等兵:2013/01/28(月) 21:18:39.94 ID:???
カウンターステルス能力とクラウド・シューティング能力が著しく向上すれば、
BVRでのミサイルの撃ち合いまではロートル機でも数の足しにはなるよな。
撃ったら直ぐに帰らんと二度と帰れなくなるけど。

323 :名無し三等兵:2013/01/28(月) 21:19:57.52 ID:???
>>319
他にお勧めの機体でも?

324 :名無し三等兵:2013/01/28(月) 21:22:12.48 ID:???
F-4の代わりはF-4(i3 FIGHTERの次)だけ

325 :名無し三等兵:2013/01/28(月) 21:23:31.82 ID:???
>>322
クラウド・シューティングなどネットワーク戦もまず探知してなんぼなので
ステルスが効いているうちは互いの非ステルスアセットから狩られる状況が続くだろうね

326 :名無し三等兵:2013/01/28(月) 21:25:58.66 ID:???
>>309F100-PW-232なら推力14.7tあたりだからもうちょっとマシになる

327 :名無し三等兵:2013/01/28(月) 21:26:44.27 ID:???
>>319
嫌儲に帰れよ

328 :名無し三等兵:2013/01/28(月) 21:35:32.18 ID:???
>>318
>クラウド・シューティングはこちらを参照

最終ページのroad mapをみて思った。
やはり無人ミサイル発射子機と指向性エネルギー兵器は、ちょっと言ってみただけか。

ユーロファイタータイフーンは、クラウド・シューティングのはしりなのね。
探知担当の僚機が敵を見つければ、自分はレーダーをパッシブにしておいても射撃できるのね。

329 :名無し三等兵:2013/01/28(月) 21:37:11.31 ID:???
>>328
ラファールのが先じゃないか?

330 :名無し三等兵:2013/01/28(月) 21:40:27.15 ID:???
タイフーンは、前方からのRCS低減のみに配慮されてて、
前方からならRCSがステルスほどではないが極端に小さいというじゃないか。

それでクラウドシューティングができるなら、BVR戦闘での生存率は意外にましなのかもしれん。

331 :名無し三等兵:2013/01/28(月) 21:43:49.87 ID:???
F-35がマトモになるまで一時的にタイフーンをリースしたらどうなんだ?

332 :名無し三等兵:2013/01/28(月) 21:45:27.32 ID:???
Mig31は管制はするけど攻撃そのものの指示も実行もできないから違うか

333 :名無し三等兵:2013/01/28(月) 21:46:30.85 ID:???
>>331
巣にカエレ

334 :名無し三等兵:2013/01/28(月) 21:47:04.54 ID:???
タイフーンリースは導入コストと手間が掛かる

F-35がマトモになるまでF-2を増産して凌ぐのが自然

335 :名無し三等兵:2013/01/28(月) 21:47:11.19 ID:???
>>331
F-35がまともになるまで待つためにタイフーンがまともになるまで待つならF/A-18の方がいい

336 :名無し三等兵:2013/01/28(月) 21:47:36.02 ID:???
>>330
スネークダクトとインテークリップのRAM塗装程度で極端に小さくはならんだろ

337 :名無し三等兵:2013/01/28(月) 21:47:53.86 ID:???
リースするならF-15Jに近いF-15CかF-2に近いF-16Cのほうがいいだろ

338 :名無し三等兵:2013/01/28(月) 21:48:01.75 ID:???
>>334
お前も帰れ

339 :名無し三等兵:2013/01/28(月) 21:49:02.42 ID:???
F/A-18リースは導入コストと手間が掛かる

F-35がマトモになるまでF-2を増産して凌ぐのが自然

340 :名無し三等兵:2013/01/28(月) 21:49:51.39 ID:???
タイフーンリースする

部品不足からイギリス以上に整備できずに、教導で熟練中に整備不良で飛行停止

やりたいことは明確だったが、どうしてこうなることを予見できなかったのか

341 :名無し三等兵:2013/01/28(月) 21:50:17.75 ID:???
現状世界で2番目に強い戦闘機がSu-35ってことだろ

342 :名無し三等兵:2013/01/28(月) 21:51:11.19 ID:???
F-2増産はライン再開コストと手間が掛かる

F-35がマトモになるまでF-4を鞭でしばき倒すのが自然

343 :名無し三等兵:2013/01/28(月) 21:51:23.83 ID:???
それ以前にF-35がまともになるまでにタイフーンがまともになるのか

344 :名無し三等兵:2013/01/28(月) 21:51:54.68 ID:???
>>341
ロシアのリズムを知ってるかい?
スホホーイ スホホーイ スホホーイ ホーイ

345 :名無し三等兵:2013/01/28(月) 21:52:13.78 ID:???
イタリアがやってるようなF-16レンタルって無理なのかね?

346 :名無し三等兵:2013/01/28(月) 21:52:44.80 ID:VWa95Ug4
>>342
F-4はもう眠らせてあげてくれ

347 :名無し三等兵:2013/01/28(月) 21:53:01.04 ID:???
>>342
F-4をムチでしばき倒したら壊れてしまう

348 :名無し三等兵:2013/01/28(月) 21:53:47.44 ID:???
>>346
無理
まだ寿命残ってるし

349 :名無し三等兵:2013/01/28(月) 21:54:48.84 ID:???
F-2増産が自然だよ
津波で壊れた分も修理でなく増産しよう

350 :名無し三等兵:2013/01/28(月) 21:55:12.68 ID:???
F-2厨は十三機復元されるんだから我慢汁
イカ厨は虎3完成してから来い
ちんちん厨はまずあれが戦闘機じゃないと覚えろ
F-4ジイさんは頑張れ

351 :名無し三等兵:2013/01/28(月) 21:56:31.78 ID:???
>>349
不自然じゃねーか

352 :名無し三等兵:2013/01/28(月) 21:57:26.30 ID:???
>>348
あと何年?

353 :名無し三等兵:2013/01/28(月) 21:57:56.09 ID:VWa95Ug4
F-2のラインあけるのもキツいんじゃなかったっけ?
現実的に、F-35がマトモになるまでF-4が持つか、純減かのチキンレースだな

354 :名無し三等兵:2013/01/28(月) 21:58:16.70 ID:???
フィンランド並に涙ぐましいな<13機修復

355 :名無し三等兵:2013/01/28(月) 21:58:41.13 ID:???
F-2増産っていうのはライン閉鎖前だからこそ次善の策として価値があったわけで、
ラインなくなってしまった今も同じ理屈が通用すると思ってるアホが主張する案に成り下がってるな…

356 :名無し三等兵:2013/01/28(月) 21:59:26.22 ID:???
F-2増産するならブルーインパルスの分も頼む

357 :名無し三等兵:2013/01/28(月) 21:59:47.83 ID:???
F-16E/F買ってきてスーパーKAIって名前つけるという妙案を思いついた

358 :名無し三等兵:2013/01/28(月) 22:00:14.85 ID:???
修理と言っても塩水被ってるし電子部品は新造だけどな

359 :名無し三等兵:2013/01/28(月) 22:01:44.63 ID:VWa95Ug4
グリペン...だめ?

360 :名無し三等兵:2013/01/28(月) 22:02:01.89 ID:???
>>355
13機のF-2を修理するためにラインは再構築するよ

361 :名無し三等兵:2013/01/28(月) 22:03:18.18 ID:???
グリペンリースは導入コストと手間が掛かる
F-35がマトモになるまでF-2を増産して凌ぐのが自然

362 :名無し三等兵:2013/01/28(月) 22:03:31.22 ID:???
あの砂漠からblock40のドンガラを日本に運ぶんですね

363 :名無し三等兵:2013/01/28(月) 22:04:02.21 ID:???
日本のお家芸、窒化ガリウムのヘテロ界面の2次元電子系とやらで、
低損失パワーデバイスによるカウンターステルス用レーダーができるなら、
開発を急いで欲しいものだ。

既存戦闘機のレーダーを置き換えるだけでもだいぶ違うぞ。

364 :名無し三等兵:2013/01/28(月) 22:04:20.35 ID:???
>>359
最新の改良型がF-16に迫るスペックなら一考の余地はあるが航続距離がなあ・・・

365 :名無し三等兵:2013/01/28(月) 22:05:30.85 ID:???
>>355
生産ラインを閉じ、津波で18機が海水被った後で
新造は1機150億円という見積もりは出されていた

だから再生産は可能だが、結局防衛省は修理を選んでいる

366 :名無し三等兵:2013/01/28(月) 22:09:32.46 ID:???
一機150億円で修理するより
一機120億円で新造した方が良くね?

367 :名無し三等兵:2013/01/28(月) 22:10:04.85 ID:???
F-16Dとアムラム買えばいいじゃん

368 :名無し三等兵:2013/01/28(月) 22:11:18.36 ID:???
>>367
現実的なんだが万一そっちが飛行停止になったらF-2全機巻き添えを食うリスクがある
同様の理由でサイレントイーグルやF-15FXもダメ

369 :名無し三等兵:2013/01/28(月) 22:12:28.18 ID:???
ライン再開費用込みで再見積もりおねがいします

370 :名無し三等兵:2013/01/28(月) 22:12:47.08 ID:???
Su-35買って飛行教導隊で使えばいいのに
仮想敵国が導入するんだから仮想敵としてちょうどいいわ

371 :名無し三等兵:2013/01/28(月) 22:13:47.16 ID:???
>>366
見積もり時の修理費は1機130億円だった

372 :名無し三等兵:2013/01/28(月) 22:14:21.72 ID:???
>>370
それマジでやろうとしたらアメリカから横槍喰らってポシャった

373 :名無し三等兵:2013/01/28(月) 22:15:38.65 ID:???
>>371
130億円でも新造より金かかるんだが

374 :名無し三等兵:2013/01/28(月) 22:15:46.54 ID:???
>>372
それって1機や2機単位で売れんよってスホーイから言われてやめたって奴じゃないの?

375 :名無し三等兵:2013/01/28(月) 22:15:53.79 ID:???
第179回国会 予算委員会 第4号(平成23年11月9日(水曜日))
http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/001817920111109004.htm

○一川国務大臣
申しわけないです。今現在、このF2という戦闘機は生産が既に終了しているということなんです。
そういうことなので、現時点でこれを本当の新造機ということで取得するとすると、一機百五十億かかるということなんです。
それで、我々は今、先ほど、再利用すれば、分解したものを修理して、そうすれば一機百三十億で一応でき上がるということなので、
一機当たり約二十億円の一応節減になるという前提で予算要求をさせていただいたということでございます。

376 :名無し三等兵:2013/01/28(月) 22:16:08.11 ID:???
Su-27をアグレッサーにというのは昔聞いたことある
アメリカは知らんが、整備の側から見ても嫌がられたとかなんとか(噂レベル)

377 :名無し三等兵:2013/01/28(月) 22:19:13.31 ID:???
全部都市伝説だからね
っていうと、ソースが出てくるんだけどなんともはや・・・

378 :名無し三等兵:2013/01/28(月) 22:27:31.23 ID:???
もうさ、2段式の長射程ミサイルとかダクテッドロケットエンジンミサイルとか、
射程200kmくらいのミサイルを開発して、AWACSから射撃するとかのほうが安かったりしてw

379 :名無し三等兵:2013/01/28(月) 22:31:35.20 ID:???
新造よりも金がかかるとしても、修理と言った方が予算が通りやすいんじゃないの?

380 :名無し三等兵:2013/01/28(月) 22:34:10.51 ID:???
>>345
可能だろうが、今のところ繋ぎの必要はなさそうだな

381 :名無し三等兵:2013/01/28(月) 22:36:17.77 ID:???
必要かどうかは中国の購入速度によるな。
あいつら、Suをコピーしたり買ったりとえらい勢いだな。

382 :名無し三等兵:2013/01/28(月) 22:37:08.92 ID:???
スーか スーは強いよな スーは

383 :名無し三等兵:2013/01/28(月) 22:37:46.52 ID:???
ミキとどっちが強い?

384 :名無し三等兵:2013/01/28(月) 22:38:15.86 ID:???
必要ならリースすればいいさ
繋ぎで買い取りは避けたいしな

385 :名無し三等兵:2013/01/28(月) 22:40:24.63 ID:???
>>352
個々の機体で残寿命は違うし寿命に達したやつから退役させるが
F-4全体としてはあと10年は使う

386 :名無し三等兵:2013/01/28(月) 22:40:44.94 ID:???
今更何購入しても2020年以降なんだから気長に待てと産経に言ってやれ

387 :名無し三等兵:2013/01/28(月) 22:43:32.61 ID:???
2020年に中国が Su-35を何機持っているのかと思うと憂鬱だな。
くそ。

388 :名無し三等兵:2013/01/28(月) 22:59:27.00 ID:???
そもそも、あの買うよって報道は確定なのか?
長いこと、買うってさ→そんなの決めてねえよ、繰り返してきたけど

389 :名無し三等兵:2013/01/28(月) 23:02:48.85 ID:???
インド「空母まだ?」
ロシア「直してる」
インド「空母…」
ロシア「…ほらMig-29K載せたぞ つよいぞー」

390 :名無し三等兵:2013/01/28(月) 23:08:41.76 ID:???
>>388
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20130124-OYT1T01014.htm
「ロシアの武器輸出公社などが中国側と北京で、対中供与を許可する共同文書に署名した」
ここまでハッキリしてりゃ確定じゃなんじゃないの?

391 :名無し三等兵:2013/01/28(月) 23:14:58.91 ID:???
>>388
>そもそも、あの買うよって報道は確定なのか?

デマであることを祈ろう。
インタファクス通信の記事を読売が転載しているので、
そこが間違っていてくれればいいのだが。

392 :名無し三等兵:2013/01/28(月) 23:18:36.02 ID:???
露助もブラックボックス開けられたり無断製造のナチュラルモンキー売られたりしてよう商売する気になれるわ

393 :名無し三等兵:2013/01/28(月) 23:24:10.54 ID:???
中国「Su-35、4機くださいな」
ロシア「パクリの見本用にか?」
中国「うん」
ロシア「ちっ、しょーがねーなー、最低48機からなら売ってやるよ」
中国「わかったー! 48機買うよー」

日本「F-35まだ−?」
アメリカ「まだ! あとちょっとだけ性能を下方修正な。」
日本「えー。」
アメリカ「そもそもお前、金も技術もあんまりないだろ。まず4機な。」
日本「うん、わかったー」orz.

394 :名無し三等兵:2013/01/28(月) 23:30:07.93 ID:???
それだけ短期的なキャッシュが旨いんだろうな
日独仏も高速鉄道をブラックボックスのない完全な技術供与したら
それぞれの長所を兼ね備えたようなのを勝手に作り始めて独自技術アピールしはじめた

395 :名無し三等兵:2013/01/28(月) 23:31:08.46 ID:???
>>343
無理だろ。
キャプターEは要素研究は済んでいるが、
キャプターE自体の開発は予算不足でまだ全く始まっていない状態なわけで。
F-15Jに搭載するJ/APG-2改をこれから開発するのと同じくらい時間&金が掛かるぞ。

396 :名無し三等兵:2013/01/28(月) 23:36:53.32 ID:???
>>394
戦闘機で言うところの設計限界と性能限界を履き違えて
高速鉄道のリミッター外して大事故起こしたけどね

397 :名無し三等兵:2013/01/28(月) 23:43:06.42 ID:???
>>375
それさ、メーカにおもいっくそ騙されてるパターンだから。
こっちもそこそこの所に勤めてるから良くわかる。
一回全てバラバラに分解すして新品に交換するから、実質的に新造。
よって製造ラインも一時的な復活になってると思われ。
最新ロットで蘇ってくるぞ。震災のドサクサに紛れさせてやがるw

電車に詳しい人がいるならE233系が追突されて修理名義で新造したことが
あったんだけどそれと同じ。

398 :名無し三等兵:2013/01/28(月) 23:45:01.79 ID:???
>>397
はいはい

399 :名無し三等兵:2013/01/28(月) 23:46:23.76 ID:???
>>398
一つ勉強になったろ?
良かったなニート君よ

400 :名無し三等兵:2013/01/28(月) 23:48:58.54 ID:???
http://www.newsclip.be/news/2013127_037024.html
どうやらタイは中国の事故を忘れたらしい

401 :名無し三等兵:2013/01/28(月) 23:49:16.24 ID:???
ラインってそんな簡単に復活できるものなの?
それならF-35AなんてやめてF-22を作れよ
爆撃任務はB-2増産で

402 :名無し三等兵:2013/01/28(月) 23:50:51.17 ID:???
埋めて誤魔化せる中国式はクーデター常識な国の政権に都合が良いのでは?

403 :名無し三等兵:2013/01/28(月) 23:51:48.92 ID:???
防衛省が新造でなく修理を選んだのだから
F-2増産する気が無いのに変わりはないな

404 :名無し三等兵:2013/01/28(月) 23:54:04.86 ID:???
2030年頃まで使われたらたまらんし

405 :名無し三等兵:2013/01/28(月) 23:54:35.44 ID:???
>>401
閉めたラインはほぼ確実に他の製品に流用されるので、
たまたまどっか空いてたとしても1からライン再構築になる。

空きが無かったらライン1式新造(無茶苦茶金が掛かる)だねw

406 :名無し三等兵:2013/01/29(火) 00:03:29.27 ID:???
双方がステルス戦闘機を十分な数を持っている場合、どんな戦闘になるんだろう?
互いに探知できず、味方のAWACSが撃墜されるまで遭遇すら難しい?

407 :名無し三等兵:2013/01/29(火) 00:05:12.24 ID:???
IRSTで先に探知したほうが短距離ミサイル使っておわりか
赤外線も完璧なステルスなら昔ながらの後ろとって機銃で撃墜じゃね

408 :名無し三等兵:2013/01/29(火) 00:09:02.01 ID:???
>>406-407
データリンクで敵影追って、
指令誘導でシーカーが追尾できる距離までミサイルを送り込めたら撃墜。だ罠。

ステルス=見え難い≠見えない

409 :名無し三等兵:2013/01/29(火) 00:13:19.06 ID:???
>>408
データリンクに敵ステルス機の目標情報を流した機体がどう探知したかを考えると
ステルス対ステルスではIRST視程での遭遇戦が多いかもね

410 :名無し三等兵:2013/01/29(火) 00:15:04.08 ID:???
ミーティアならAWACSから直接誘導できるな

411 :名無し三等兵:2013/01/29(火) 00:19:43.21 ID:???
>>409
敵を発見した≒敵にも発見されている可能性が高い 機は退避行動に入って、
後方の機が長射程のミサイルで狙撃する事になると思うよ。

412 :名無し三等兵:2013/01/29(火) 00:19:50.12 ID:???
>>318のイラストにもあるようにステルスに対してはレーダー視程が減るので、なかなか難しそうだね
http://img11.imageshack.us/img11/4801/neighbor5thgen.png

413 :名無し三等兵:2013/01/29(火) 00:23:31.42 ID:???
>>411
それだと相手のAAMが先に届くことに

414 :名無し三等兵:2013/01/29(火) 00:26:21.90 ID:???
撃墜されても問題ない比較的安価な無人機を先行させて探知
有人機は遠くからミサイル発射するとか?

415 :名無し三等兵:2013/01/29(火) 00:27:45.65 ID:???
>>401
>ラインってそんな簡単に復活できるものなの?

冶具が無いから無理

416 :名無し三等兵:2013/01/29(火) 00:28:36.01 ID:???
敵がクラウドって事はさ、眼前の敵と格闘戦なんかやったら、
後方の敵から好き放題狙い撃ちされるって事なわけだから、
積極的な戦闘はできなくなるんだぜ。

敵を発見して味方がそいつにミサイル撃ったのを確認したら即退避だよ。

417 :名無し三等兵:2013/01/29(火) 00:31:37.29 ID:???
撃墜されても問題ない比較的安価な無人機かぁ…

418 :名無し三等兵:2013/01/29(火) 00:33:53.90 ID:???
ステルスで高度なセンサー搭載してるのに安価な無人機の設計難易度…
それでもパイロットのいる有人機撃墜されるよりは…

419 :名無し三等兵:2013/01/29(火) 00:33:57.58 ID:???
>>416
眼前の敵に一発撃って即逃げればいいじゃない

420 :名無し三等兵:2013/01/29(火) 00:35:59.40 ID:???
>>419
撃ったら見付かるじゃん。
既に敵に捕捉されているのなら1発ぶっ放して即退避だろうけど。

421 :名無し三等兵:2013/01/29(火) 00:39:33.17 ID:???
ラインが無いなら作れば良いじゃない
もうF-35導入はF-15preの代替の時期にしてF-4の40機+被災したF-2Bの18機合計58機は新造しようぜ

あとRF-4の代替機をF-15を改修して作る計画が上手く進んでないみたいだからF-2Bをさらに増産して改修してRF-2を開発しようぜ

422 :名無し三等兵:2013/01/29(火) 00:40:09.26 ID:???
>>420
IRSTは対向よりエンジンの見える後方からの方が視程が増す
逃げる前に撃った方がいいよ

423 :名無し三等兵:2013/01/29(火) 00:40:19.01 ID:???
F-15E=10u、F-22&F-35=0.005u というRCSが正しいとすると、
探知距離がどれくらい短くなるかというと、
(10/0.005)^(1/4) で 6.7分の1だな。

300 km先から見えていたはずなら、45 kmまで近づかないと発見できない。
追尾しているなら、MR-AAMかSR-AAMの距離だが、
双方が秒速270 m/s 同士で接近していたら、8秒ですれ違うわな。

つか、20海里(37km)以下は視程外射程とはいわない距離だよな。

そんな距離まで探知できないなら、互いにハッキリ見えるAWACSを潰しにいくんでない?

424 :名無し三等兵:2013/01/29(火) 00:41:31.99 ID:???
>>415
ないなら作れば良くね?
>治具
極単純な話

425 :名無し三等兵:2013/01/29(火) 00:42:05.80 ID:???
>>421
今さら第4世代機を新たに抱え込んでもなぁ

426 :名無し三等兵:2013/01/29(火) 00:46:34.03 ID:???
F-35はF-22よりずいぶんステルス性悪いらしいが

427 :名無し三等兵:2013/01/29(火) 00:46:56.15 ID:???
F-4は第三世代じゃん

428 :名無し三等兵:2013/01/29(火) 00:46:57.03 ID:???
>>423
>45 kmまで近づかないと発見できない。 追尾しているなら、MR-AAMかSR-AAMの距離だが、
>双方が秒速270 m/s 同士で接近していたら、8秒ですれ違うわな。
1桁間違ってるよ。80秒だ罠。

>20海里(37km)以下は視程外射程とはいわない距離だよな
肉眼による視界は10km程度だぜ。
ちなみに視力2.0って2km先のブツが見えるって意味よ。

429 :名無し三等兵:2013/01/29(火) 00:53:57.01 ID:???
一桁間違えたか。
すまん。
80秒あれば、ドックファイトとは言わない距離だね。

430 :名無し三等兵:2013/01/29(火) 00:55:13.95 ID:???
故障したF-2Bの修理が完成するのって2〜3年先らしいね

壊れた部品の代替品を新造しているんだろうな

431 :名無し三等兵:2013/01/29(火) 00:57:49.53 ID:???
PAK FAが搭載するLバンドレーダとやらの有効性は?
既存のステルス機はXバンド帯を逸れると探知されやすいとか過去スレでみたけど

432 :名無し三等兵:2013/01/29(火) 01:00:04.84 ID:???
型データ、ジグ図面は完全に残ってるし、属人的ノウハウもそこそこ残ってる
だろうから、F-22程度のボリュームなら出すもんさえ出せば簡単に復活できる。

433 :名無し三等兵:2013/01/29(火) 01:00:42.26 ID:???
>>431
アンテナサイズが足りないので精度が出ない。
IRST程度には有効だろうけど。

※通常LバンドレーダーはAWACSとか地上レーダーサイトが使う。

434 :名無し三等兵:2013/01/29(火) 01:07:51.43 ID:???
なるほど…
勉強になります

435 :名無し三等兵:2013/01/29(火) 02:03:14.44 ID:???
そもそも治具を流用なんてしてるのかね

436 :名無し三等兵:2013/01/29(火) 02:24:42.64 ID:???
F-4EJ改をF-35Aで更新するのが、1年目は4機だったが2年目は2機
これを平均3機としたら、全機更新に13年くらい掛かる
まあ2030年近くになっちゃうね?

2022年にもなればF-35Aも米軍および各国が注文して値段が下がってくるモデルを考えると
そこで1機100億になるとしたら、もうちょっと早く、2026年くらいにF-4EJ改更新が終わる
また、年間5機くらい注文できるようになる

それでもF-15JpreMSIPの全機更新までに、プラス20年掛かるんだよw
2046年か

あと30年飛び続ける機体もあるなら、20〜40機は改修した方が良いと思わないか?

437 :名無し三等兵:2013/01/29(火) 03:08:14.40 ID:???
F-15のPREMSIPは全機形態2型にするんだよ ソースは俺の脳内

438 :名無し三等兵:2013/01/29(火) 03:15:44.02 ID:???
それもそれで高過ぎ

あんまり時間が掛かってると、飛行隊廃止の憂き目を見るからな

439 :名無し三等兵:2013/01/29(火) 03:17:58.43 ID:???
Preは海自にあげるかフィリピンにでも安く譲ってやればいい
フィリピンの空軍力向上は日本の国益になる

440 :名無し三等兵:2013/01/29(火) 03:25:35.08 ID:???
>Preは海自にあげるか

海自がpreをどう使うと言うんだ?

441 :名無し三等兵:2013/01/29(火) 03:27:40.06 ID:???
F-5ですら維持できなくなった国だからなぁ…

442 :名無し三等兵:2013/01/29(火) 03:28:19.25 ID:???
>>440
哨戒機の護衛

443 :名無し三等兵:2013/01/29(火) 03:38:05.07 ID:???
>>406
ミノフスキー粒子散布下の戦闘のようだな

444 :名無し三等兵:2013/01/29(火) 06:48:57.07 ID:???
>>441
F-16でさえ「買っても運用できない」と蹴って
T-50買ったような国だしね・・・

445 :名無し三等兵:2013/01/29(火) 08:40:55.02 ID:99tMdp+7
>>436
平均3機が間違い。

446 :名無し三等兵:2013/01/29(火) 08:48:48.52 ID:???
また産経かよw
涙ぐましい努力だな
どんだけF35が好きなんだよw

447 :名無し三等兵:2013/01/29(火) 09:18:48.33 ID:???
2013 ATD-3のお披露目、F/A-18Fの調達を決定
2014 ATD-3の初飛行
2015 XF-3の試作開始、F/A-18FのFMS機4機を受領
2016 F-35A(Block 3I)を2機受領
2017 XF-3の初飛行、 F-35A(Block 3I)を2機受領、F/A-18Fのライセンス機8機を受領
2018 XF-3の初飛行、 F-35A(Block 3I)を2機受領、F/A-18Fのライセンス機8機を受領
2019 F-3の初期量産型製作開始、F-35A(Block 3I)のライセンス機3機受領
   F/A-18Fのライセンス機8機を受領
2020 F-3の初期量産型ロールアウト、F-35A(Block 3F)のライセンス機3機受領
   F/A-18Fのライセンス機8機を受領
2021 F-3の初期量産型の初飛行、F-35A(Block 3F)のライセンス機3機受領
   F/A-18Fのライセンス機8機を受領(F-4飛行隊のF/A-18への機種転換完了)

こんなタイトなスケジュールを妄想してみても
F-4やF-15PreMSIPがもつとは思えない
スパホを3年ぐらいで50機導入してF-4全廃とかしか方法は無いんじゃなかろうか
50機全部をFMSではいやな場合は上記のようにFMS4機、ライセンス40機の2個飛行隊分でF-4を退役させるとか

448 :名無し三等兵:2013/01/29(火) 09:26:59.24 ID:???
>>447
もつもたないじゃない、もたせるんだ

449 :名無し三等兵:2013/01/29(火) 09:37:59.14 ID:???
>>448
精神力で飛行機は飛ばないよ

450 :名無し三等兵:2013/01/29(火) 09:38:50.37 ID:???
一時期F-4純減とか言われてたんやから ノンビリ導入すりゃいいがや

451 :名無し三等兵:2013/01/29(火) 09:40:00.07 ID:???
貧乏なんだからしょうが無い。
中国様がのんびりしてくれないとどうにもならんな。
困った。

452 :名無し三等兵:2013/01/29(火) 09:42:21.02 ID:???
耐用年数延ばして滑走路に並べとくだけでおk
きっと数年は誤魔化せる

453 :名無し三等兵:2013/01/29(火) 09:48:58.99 ID:???
F-22がダメだとわかった2008年ぐらいの時点でスパホに決定していれば
2013年には1個飛行隊分ぐらい揃っていたのに

454 :名無し三等兵:2013/01/29(火) 09:55:19.82 ID:???
>>453
それはそれでF-15の近代化予算を共食いしてたんじゃ

455 :名無し三等兵:2013/01/29(火) 09:56:04.91 ID:???
デビスモンサンに転がってるF-4を使えばいい
http://desertgal.com/images/F4s.JPG
同じ色にしちまえばバレやしないって

456 :名無し三等兵:2013/01/29(火) 09:56:56.75 ID:???
>>454
問題の優先順位はF-4の老朽化ですから

457 :名無し三等兵:2013/01/29(火) 10:11:58.27 ID:???
>>341
>現状世界で2番目に強い戦闘機がSu-35ってことだろ
2番目に強いのは嘉手納にも配備が始まっている63V3 AESAレーダー搭載のF-15C+ゴールデンイーグルだよ。

458 :名無し三等兵:2013/01/29(火) 10:19:27.88 ID:JBqdiaj1
>>446
重要な情報をいつもタイムリーに流してくれるよね(^o^)

459 :名無し三等兵:2013/01/29(火) 10:39:20.98 ID:???
>>457
ゴールデンイーグルはT-50の愛称

460 :名無し三等兵:2013/01/29(火) 10:43:19.38 ID:???
「また産経か!」と言いたくなるだろうが、これはちと趣旨が別の模様。

戦闘機F35の日本製部品提供に暗雲 武器輸出三原則が障壁に+(1-2ページ) - MSN産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/130129/plc13012908070008-n1.htm

461 :名無し三等兵:2013/01/29(火) 10:49:08.49 ID:???
>>459
>>457でもあるんだよ

462 :名無し三等兵:2013/01/29(火) 10:50:02.75 ID:???
産経記者はファントム無頼世代

463 :名無し三等兵:2013/01/29(火) 10:50:37.94 ID:???
三原則とか野田の緩和で空気化した印象だわ

464 :名無し三等兵:2013/01/29(火) 11:11:31.69 ID:vAipUo3J
F-4はもう退役でいいんじゃない?
実際、有事の際に役にたつの?

465 :名無し三等兵:2013/01/29(火) 11:19:46.03 ID:???
>>445じゃあどっから予算持って来るんだ?って事になるぞ

F-2も110〜120億円で、毎年4〜5機ずつしか導入できなかった
F-35Aが100億円未満になる日が来るのか?
100億円でも毎年5機ずつだぞ?

F-15Jも100億円クラスの戦闘機として話題になったが、これは後年度負担という反則を使って
大量に導入し、その後防衛費に重く圧し掛かった
F-35Aの価格が100億円に下がってくる2022年辺りから、F-35Aのためにそれを使うべきなのか?
その前の150億円の時期に後年度負担で大量導入したらバカの銭失いになるがw

466 :名無し三等兵:2013/01/29(火) 11:50:26.06 ID:???
>>370
天才現る

でもSu-35ってアメリカとかの西欧諸国でも買えるのかな?

467 :名無し三等兵:2013/01/29(火) 11:57:52.87 ID:???
>>466
ロシアから買うと問題になるから
ウクライナか、ロシアから買った第3国から買うとかな

468 :名無し三等兵:2013/01/29(火) 11:59:51.59 ID:???
F-2は製造ラインが無いって言うけど、戦闘機なんかほとんど手動組立だから
ロボットだらけのフルオートメーションの自動車工場のライン作るほど大変じゃないよ
金型も設計図も技術者も残ってるんだから大丈夫だろ
AH-64Dの時も十数機製造するためにライン作ったし

三菱重工も最近軍事関係の仕事少なくて暇してそうだし、空き工場ぐらいいくらでもある
でもMRJ関係は忙しいかな

469 :名無し三等兵:2013/01/29(火) 12:02:08.84 ID:???
>>466
ロシアも研究用にイーグル持ってるし
転売ヤー通せば入手できるんじゃね?

470 :名無し三等兵:2013/01/29(火) 12:05:01.64 ID:???
>>466
ロシアは売るつもりらしいけど、一飛行隊単位以上じゃないとダメだとか。

471 :名無し三等兵:2013/01/29(火) 12:08:47.97 ID:???
アメリカが産油国になったら今まで資源売って生きてきたロシアは困るだろな

PAK-FAでもT-90戦車でもタイフーン級原潜でも売れるものはじゃんじゃん売るだろう

472 :名無し三等兵:2013/01/29(火) 12:10:17.50 ID:???
戦闘機なんてカッコいいの選んどけばいい
カッコいいのがつおい
間違いない

473 :名無し三等兵:2013/01/29(火) 12:14:40.63 ID:???
ラプターもB-2もカッコ悪いよね

474 :名無し三等兵:2013/01/29(火) 12:16:30.61 ID:???
ラプターはもう飽きた

早くスクラムジェットエンジンとプラズマ光学迷彩積んだ第六世代機を・・

475 :名無し三等兵:2013/01/29(火) 12:26:25.98 ID:???
技研で研究しているステルス破りレーダーの技術が拡散したら、
ステルス性を犠牲にして機動力や搭載量重視の路線に回帰するのかな?

476 :名無し三等兵:2013/01/29(火) 12:32:42.02 ID:???
しないと思う。
そこでステルス性を犠牲にしたら対ステルスレーダーでは無いものにもチープキルされることになる。

477 :名無し三等兵:2013/01/29(火) 12:41:05.07 ID:???
Su-34みたいな横並び複座機は流行らないの?
空気抵抗大き過ぎるかな

478 :名無し三等兵:2013/01/29(火) 12:42:37.23 ID:???
Su-34の萌えポイントは強化された多輪主脚と後方レーダー、垂直尾翼燃料タンクだな

479 :名無し三等兵:2013/01/29(火) 12:43:52.53 ID:???
スホーイとかネットオークションで出品されないかな

480 :名無し三等兵:2013/01/29(火) 12:44:42.94 ID:???
Su-33とCFA-44の編隊でシュトリゴン隊ごっこしたいお

481 :名無し三等兵:2013/01/29(火) 12:49:48.13 ID:???
>>468
おいおいwww

482 :名無し三等兵:2013/01/29(火) 12:50:03.09 ID:???
http://i.imgur.com/zqcorix.jpg
フルバックならこんなにデカい超音速対艦誘導弾も積めます

483 :名無し三等兵:2013/01/29(火) 12:51:24.54 ID:???
>>482
なにこれ?増槽じゃね?

484 :名無し三等兵:2013/01/29(火) 13:07:36.14 ID:???
>>471
ロシア産の石油は欧州向けでアメリカにはほとんど輸出してないんじゃないかなあ?
まあアメリカが買わなくなれば市場価格は低下するからロシアへの影響も大だろうけど

485 :名無し三等兵:2013/01/29(火) 13:08:51.38 ID:QDJH+s4Q
>>481
>>468は胴体やらエンジンやらを大勢で担ぎあげるとか思っている様だな。
冶具とはどんなものでどんな役割を持っているのか知らんのだろ(^o^)

486 :名無し三等兵:2013/01/29(火) 13:12:06.65 ID:???
フルバックってF−111みたいな位置付けなのかな?

487 :名無し三等兵:2013/01/29(火) 13:32:38.83 ID:???
>>475
>技研で研究しているステルス破りレーダーの技術が拡散したら、

普通の飛行機はさらに遠くから探知されるというおまけ付き。
要するに出力にものを言わせて無理矢理見つける技術だからさ。

488 :名無し三等兵:2013/01/29(火) 13:40:19.90 ID:???
えーと、電波は直進性があるんで、レーダーの出力を大きくしても
遠くが見えるようになるわけではないんだけど
受信アンテナが拾うサイドロープの散乱、つまりノイズがでかくなって
探知距離が返って小さくなる可能性もある

489 :名無し三等兵:2013/01/29(火) 13:49:41.23 ID:QDJH+s4Q
>>487
知らない事に嘴を挟まないでね。

490 :名無し三等兵:2013/01/29(火) 13:51:19.37 ID:???
Su-35はIRST(赤外線捜索追跡システム)を装備しているから、レーダーに映らなくてもF-35を発見可能だ

491 :名無し三等兵:2013/01/29(火) 13:53:33.61 ID:???
>>490
IRSTの探知距離はヘッドオン(正対した状態)で約50Km程度、
後から追尾する状態で70Km程度といわれています。それに対して、
F-35が搭載しているAN/APG-81 AESA(アクティブ電子スキャンドアレイ)
レーダーの探知距離は160Km以上に達します。非ステルス機であるSu-35SがIRSTでF-35を捕捉するためには、
当然F-35のレーダー探知距離内に入り込まなければなりません。つまり、捕捉されます

492 :名無し三等兵:2013/01/29(火) 13:53:40.39 ID:???
>>451
日本からのODAで浮いた金で軍備増強しているからな

493 :名無し三等兵:2013/01/29(火) 13:54:16.32 ID:???
では、レーダーを使ったらどうでしょう。Su-35Sの搭載しているN035 PESA(パッシブ電子スキャンドアレイ)
レーダーは確かに高性能で、低RCSの航空機を約90Kmの距離から探知できるといわれています。
ですが、先ほども書いたとおりAN/APG-81の探知距離は160Kmを超えます。
非ステルス機であるSu-35SがF-35をレーダーで捉える前に、F-35はとっくにSu-35Sを捉えているわけです。

494 :名無し三等兵:2013/01/29(火) 13:54:44.31 ID:???
つーかIR低減もしてるしなぁ

495 :名無し三等兵:2013/01/29(火) 13:56:06.91 ID:???
ちなみに、F-35にもIRSTの機能を持つセンサー(EOTSとEO DAS)がありますし、
各機体間でのデータリンクとAWACSやAEW&Cとのデータリンクでリアルタイムでの情報共有が可能です。これもF-35の強みになります。
F-35がレーダーをOFFにして飛んでいても、EOTSとEO DASからの画像データが得られ、
AWACSやAEW&Cの持つ敵の位置データが全機で共有されるのですから。

496 :名無し三等兵:2013/01/29(火) 14:12:36.27 ID:???
え、出力の大小は探知距離に関係ないの?

軍用レーダーなんだからサイドローブは何とかしてもらわんと、
出力が低くても虚像の原因になるがな。

目標で散乱されるときには拡がると思うし。

教えて詳しい人

497 :名無し三等兵:2013/01/29(火) 14:23:04.33 ID:???
>>498
地球は丸いので距離がどれほど探知距離が長かろうとある程度の距離で対空レーダーとしては役に立たなくなるからでしょ。
宇宙を見たいんなら別だけど。

498 :名無し三等兵:2013/01/29(火) 14:27:45.89 ID:???
>>498に期待

499 :名無し三等兵:2013/01/29(火) 14:29:10.93 ID:???
こ、これは…

500 :名無し三等兵:2013/01/29(火) 14:30:38.02 ID:???
>>498
つまんね

501 :名無し三等兵:2013/01/29(火) 14:47:12.35 ID:???
>>497
見つけたければ高空を飛べ、
見つかりたくなかったら低空を飛べ、
ただ低空で見つかったら不利だよ、ごめんね
という話ですな。

502 :名無し三等兵:2013/01/29(火) 15:10:04.07 ID:???
F35は要らないからYF-23を売ってくれ

503 :名無し三等兵:2013/01/29(火) 15:12:39.64 ID:???
>>502
エスコン厨ってまだ死滅してなかったの?

504 :名無し三等兵:2013/01/29(火) 15:16:56.97 ID:???
JSF (´・ω・`) @obiekt_JP

Grounded F-35B Will Fly Again ‘Soon,’ P&W Says
http://www.defensenews.com/article/20130128/DEFREG02/301280020/Grounded-F-35B-Will-Fly-Again-8216-Soon-8217-P-W-Says
via @defense_news
最近F-35Bが飛行停止になっていたが、故障箇所が特定されて大した事無かったので、もうすぐ飛行再開ですよ。

505 :名無し三等兵:2013/01/29(火) 15:40:29.00 ID:???
B以外存在価値ない

506 :名無し三等兵:2013/01/29(火) 15:55:06.58 ID:???
ド腐れ汚ブイェクト貼るなボケ

507 :名無し三等兵:2013/01/29(火) 15:59:34.92 ID:???
>>506
英語が読めない池沼

508 :名無し三等兵:2013/01/29(火) 16:08:38.62 ID:???
>>505
Bは存在価値ない

509 :名無し三等兵:2013/01/29(火) 16:10:43.91 ID:???
Cは影が薄すぎる

510 :名無し三等兵:2013/01/29(火) 16:14:21.92 ID:???
イギリスも結局空母にのせる分だけにBを縮小するようだし
艦載機としての需要しかないんだろう

511 :名無し三等兵:2013/01/29(火) 16:35:55.77 ID:???
Bに船に載せる以外の使い道があるの?
レーザーでも完成すれば別だがw

512 :名無し三等兵:2013/01/29(火) 16:39:40.12 ID:???
英空軍のハリアーがどう使われているのか知らない人が多いんだなぁ

513 :名無し三等兵:2013/01/29(火) 16:41:17.74 ID:QDJH+s4Q
>>496
探知距離は、レーダの出力、受信感度、パルス間隔とノイズ除去性能等により決まる。
また、地球が丸い事による見通し距離(D)は
D=2.083×(root(H1)+root(H2)):浬(M)
となる。
アンテナ高が10mで敵機(ミサイル)高度50mなら僅か21Mまでしか探知できない。
これがヘリで500mまで上がって哨戒していれば、61Mまで探知距離が広がる。

514 :名無し三等兵:2013/01/29(火) 16:47:18.90 ID:???
Mってマイルか、一瞬ハァッ?ってなったわ
陸マイルならmiかmlが一般的じゃないかい?

515 :名無し三等兵:2013/01/29(火) 16:47:24.31 ID:???
陸上運用の対地支援にアメリカもイギリスも検討していたが
実現しなさそう。イギリスは138機も必要なほどの空母は用意できない。
プロが思いつくけど検討すると駄目なレベルの案なんだろう

516 :名無し三等兵:2013/01/29(火) 16:52:18.30 ID:???
軍研でイギリスはBを一部残して将来のAに振り替えるってあったな

517 :名無し三等兵:2013/01/29(火) 16:59:43.22 ID:???
欧州はステルス機の脅威がなくていいよなー

518 :名無し三等兵:2013/01/29(火) 17:41:12.04 ID:???
日本にも、さしせまったステルス戦闘機の脅威はないけどな
あるのは中国のぱちもんフランカーの脅威だけだ

519 :名無し三等兵:2013/01/29(火) 17:43:23.69 ID:mK3s0qaA
>>518
J−31 

520 :名無し三等兵:2013/01/29(火) 17:50:36.58 ID:???
>>518


J-20「ククク酷い言われようだな。実際ハリボテなんだけどな。悔しいけれど仕方が無いんだ」

521 :名無し三等兵:2013/01/29(火) 17:52:55.21 ID:???
>>518
日本にはF-4、F-15の老朽化という脅威があるではないか
あと罪務省とか罪務省とか不景気とか

522 :名無し三等兵:2013/01/29(火) 18:02:13.20 ID:???
金さえあれば、つなぎに何でも好きなもの買えるし、
回収だって。F-2だって.....

中国金あるなあ。はよ鈍化してくれ。ついていけん。

523 :名無し三等兵:2013/01/29(火) 18:05:03.62 ID:???
離着陸の場所が格段に広がるB型こそ戦略兵器
緊急時に尖閣や隠岐や五島に鉄板敷けばいいんだ

524 :名無し三等兵:2013/01/29(火) 18:09:53.98 ID:???
鉄板敷くだけじゃ吹っ飛ぶぞ

525 :名無し三等兵:2013/01/29(火) 18:14:37.76 ID:???
どこから鉄板持ってくるんだよw

526 :名無し三等兵:2013/01/29(火) 18:16:14.77 ID:???
空母の甲板みたいな物を運べる船が必要だなw

527 :名無し三等兵:2013/01/29(火) 18:17:38.87 ID:???
大戦略好きな最前線太郎は最前線にF-35Bを置くことが至上命題。
レシプロ時代から一族の知能が進化してないので仕方ない。

528 :名無し三等兵:2013/01/29(火) 18:20:00.76 ID:???
F35 青森・三沢基地に配備へ(NHK)
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20130129/k10015145421000.html

>防衛省は、航空自衛隊に新たに導入するステルス戦闘機、F35について、
>早ければ平成29年度にも、青森県の三沢基地に配備することを決めました。

529 :名無し三等兵:2013/01/29(火) 18:20:34.21 ID:???
整地して舗装すりゃ運用できるわけでもない。
離島に航空基地作るなら高性能レーダーと大規模発電所と物資集積所、大型タンカーが接岸できる規模の港湾が必要。
なら並行して海埋め立てて滑走路作れば通常の戦闘機でも運用できる。
埋め立てる分予算くうけど、工期は大差ないと思う。

530 :名無し三等兵:2013/01/29(火) 18:27:29.21 ID:???
ほー三沢か
まあ米軍と共同だから勝手がいいのかね

531 :名無し三等兵:2013/01/29(火) 18:32:18.82 ID:???
岐阜だと断言してた奴はどこに隠れてる?

532 :名無し三等兵:2013/01/29(火) 18:35:44.34 ID:???
>>460
大臣会見概要 平成25年1月29日(10時38分〜10時42分)
http://www.mod.go.jp/j/press/kisha/2013/01/29.html

Q:一部報道で、F−35に関して、武器輸出3原則の規定の関係で、
 国内部品の製造が難しくなっているという報道がありましたが、事実関係を確認させて下さい。

A:これは、今回F−35、例えばイスラエルのような国にも、やはり日本で製造した部品が、
 明確に日本の部品がイスラエルに行くF−35に組み入れられるか分かりませんが、
 そういう可能性があるかもしれないという御指摘は、私どもは従前から知っております。
 今、武器輸出3原則と、内容としてどのような精査ができるか、整理をしているところであります。

Q:国内部品製造が難しくなっていくという段階には至っていないという。

A:そこまでには至っていませんが、私どもとしては武器輸出3原則とどのような整理ができるかということ、
 これをしっかり精査していくということだと思っています。国内で生産できないということになりますと、
 生産拠点がアジアではもしかしたら韓国に移るかもしれない、そういう一部報道も出ておりますので、
 私どもとしては、しっかり従来の方針通りできるように精査をしていきたいと思っています。

Q:F−35の関係なのですけれども、武器輸出3原則を新たに官房長官談話だとか、
 その対応としてはどういう対応をするのかというのは検討されていらっしゃるのでしょうか。

A:いずれにしても、今、どのような形で整理できるか、検討する時点だと思っています。

533 :名無し三等兵:2013/01/29(火) 18:37:26.87 ID:tmSs9tFh
>>532
グラマン以来の見直しキターーーーーーーーーー

534 :名無し三等兵:2013/01/29(火) 18:37:31.26 ID:???
>>460 >>528
我が国の防衛と予算−平成25年度予算案の概要−(PDF:3.3MB)
http://www.mod.go.jp/j/yosan/2013/yosan.pdf

B 防空能力の向上

○ 次期戦闘機(F-35A)の取得(2機:299億円※)
 現有戦闘機(F-4)の後継機としてF-35Aを取得
 ※1 国内企業参画に伴う初度費として、別途830億円を計上
 ※2 国内企業が製造に参画するとともに、F-35の国際的な後方支援システムに参加
 ※3 その他関連経費(教育用器材等)として別途211億円を計上

○ 次期戦闘機(F-35A)の配備(三沢)に向けた
 教育訓練施設の整備のための調査工事

535 :名無し三等兵:2013/01/29(火) 18:39:09.96 ID:???
>>531
岐阜には行くに決まってんだろ
岐阜の飛行開発実験団には空自で運用してるほとんどの航空機(戦闘機は全機種)の試験機が置いてある
岐阜に戦闘飛行隊があると思ってるのか?

536 :名無し三等兵:2013/01/29(火) 18:45:17.81 ID:???
f-35三沢に配備ってことはf−2は千歳に押し出されるのかな?

537 :名無し三等兵:2013/01/29(火) 18:46:35.15 ID:???
真っ先に新田原の教導隊が受領するのかと思ってたけどちがうんか

538 :名無し三等兵:2013/01/29(火) 18:47:11.01 ID:mK3s0qaA
>>536
F-2は練習機じゃね?

539 :名無し三等兵:2013/01/29(火) 18:47:36.93 ID:???
F-35は専用バンカーが必要で、それが三沢にまず造られるということは
1-4号機は岐阜には行かないということが決定だ
というかアメちゃんはF-35を日本の自由にはさせないということなんだろうな

540 :名無し三等兵:2013/01/29(火) 18:53:29.46 ID:???
最初の4機はアメリカのEglinかLuke行くと思ってたわ…日本に来るとかびっくりだわ…

541 :名無し三等兵:2013/01/29(火) 18:54:42.16 ID:???
ピースフォックスです?日本人さん

542 :名無し三等兵:2013/01/29(火) 18:55:26.45 ID:???
F-35は海自のイージスに続く、空自の対米絶対従属の証
これでは戦後レジームから日本をロリモロセない

543 :名無し三等兵:2013/01/29(火) 18:56:07.77 ID:mK3s0qaA
>>540
普通にアメリカが売り込みたいだけだろw

他の国リアルに見直しとか言ってるからw

544 :名無し三等兵:2013/01/29(火) 18:57:27.96 ID:???
>>539
馬鹿だね
>早ければ平成29年度にも、青森県の三沢基地に配備することを決めました。
2017年度以降
初回ロット(1-4号機)納入は平成28年度(2016年度)

545 :名無し三等兵:2013/01/29(火) 18:57:36.50 ID:mK3s0qaA
F35は操縦は小学生でもできる程度まで簡略化されるらしいけどね…

546 :名無し三等兵:2013/01/29(火) 18:57:46.56 ID:???
>>542
自分で作れないから買ってるだけだ。

中国みたいな凶暴な独裁国家が近くになければこんな買い物しとらん。

547 :名無し三等兵:2013/01/29(火) 18:58:32.15 ID:???
>>539
そんな事何処にも書いていないわけだが。

548 :名無し三等兵:2013/01/29(火) 18:58:59.46 ID:mK3s0qaA
中国が新型機ラッシュしなけりゃ日本もゆっくりしてたのにね…

549 :名無し三等兵:2013/01/29(火) 19:00:00.06 ID:???
1-4号機はアメリカで生産されるんだから納入は現地で行われる
で、専用バンカーが完成するまでアメリカに置いておくんだよ

550 :名無し三等兵:2013/01/29(火) 19:00:17.22 ID:???
>>542
未完成のイカや旧式の蜂、それともスホイでも買うの?
国産なんて言うなよw

551 :名無し三等兵:2013/01/29(火) 19:02:27.05 ID:???
>>549
だから、専用バンカーなんてお前の脳内以外にソース無ぇだろ。

552 :名無し三等兵:2013/01/29(火) 19:06:57.64 ID:???
産経の佐々木さんが来てると聞いて

553 :名無し三等兵:2013/01/29(火) 19:07:15.33 ID:???
支援戦闘機枠?

554 :名無し三等兵:2013/01/29(火) 19:08:06.97 ID:???
f−35は岐阜の飛行開発実験団に置いておいても意味ないような・・・
装備は全部米製のうえ日本自前で改造の許されない機体だし
専用バンカーだなんて従来のステルス機のように機体表面を
専用設備で特別なメンテする必要があるのか?f−35は

555 :名無し三等兵:2013/01/29(火) 19:09:17.90 ID:???
>>552
捏造体質な輩が居るなと思ったら佐々木かw

556 :名無し三等兵:2013/01/29(火) 19:09:20.44 ID:???
>>554
試験機の意味がわかってない?

557 :名無し三等兵:2013/01/29(火) 19:10:55.98 ID:???
>>554
F-15Jも日本自前で改造の許されない機体(=改造には一々米の許可が要る)なわけだがw

558 :名無し三等兵:2013/01/29(火) 19:12:20.51 ID:???
ドイツ語でバンカーはバンケル これ豆知識な

559 :名無し三等兵:2013/01/29(火) 19:14:29.83 ID:???
三沢のF-2が那覇か

560 :名無し三等兵:2013/01/29(火) 19:16:00.15 ID:???
>>537
F-35は副座がないので教導隊に急ぐ必要がないのかもね
多分シミュレーターが納入されるでしょう・・・

561 :名無し三等兵:2013/01/29(火) 19:18:17.37 ID:???
>>559
F-2はそのまんまじゃないの
千歳のF-15のうち一個飛行隊が那覇じゃない?

562 :名無し三等兵:2013/01/29(火) 19:18:55.34 ID:???
ブンカーじゃないの?
それはUボートか。

563 :名無し三等兵:2013/01/29(火) 19:23:19.30 ID:???
>>537,560
教導隊と機種転換教育も行ってる301飛行隊を混同してる気が
教導隊はF-35を導入する予定は今のところないよ

564 :537:2013/01/29(火) 19:32:28.56 ID:???
機体の評価試験はアグレッサーがやるもんだと思ってた。

565 :名無し三等兵:2013/01/29(火) 19:32:36.81 ID:???
F35、初号機は三沢基地に配備 防衛省方針
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/130129/plc13012919220018-n1.htm

566 :名無し三等兵:2013/01/29(火) 19:33:05.23 ID:???
教導隊のF-35ってT-2以下のカモになりそうな(

567 :名無し三等兵:2013/01/29(火) 19:36:14.96 ID:???
>>564
それは飛実のお仕事

>>566
なんで?

568 :名無し三等兵:2013/01/29(火) 19:39:12.50 ID:???
>>522
日本からのODAで浮いた金で戦闘機を買ってるからな中国は

569 :名無し三等兵:2013/01/29(火) 19:45:23.74 ID:???
対中ODAって今は留学生の滞留費用負担程度でしょ。
それで戦闘機買えるの?

570 :名無し三等兵:2013/01/29(火) 19:49:18.83 ID:???
GDP2位の国にODAしてその国に対抗するためにGDP1位の国の高額駄作を買う
ドMなの?

571 :名無し三等兵:2013/01/29(火) 19:52:40.55 ID:???
お、駄作連呼厨か?

572 :名無し三等兵:2013/01/29(火) 20:05:54.63 ID:???
アメリカもA型ベースにF414双発にした制空戦闘機作ればいいのにな
B型C型との共通設計で抵抗増えたり重くなってる部分を省けば運動性改善できるでしょ

573 :名無し三等兵:2013/01/29(火) 20:11:19.50 ID:mbDKaBpq
>>543
日本ほど脅威が高まっている国は無いぞ。

574 :名無し三等兵:2013/01/29(火) 20:13:21.26 ID:???
>>572
それって3機種ですら既にgdgdな所にDとEを追加するって言うんだぜw

575 :名無し三等兵:2013/01/29(火) 20:13:45.07 ID:???
>>572
F22「…」

576 :名無し三等兵:2013/01/29(火) 20:25:04.39 ID:???
理想は小さいF-22

577 :名無し三等兵:2013/01/29(火) 20:27:05.13 ID:???
"AB最大速度が"低い理由ってインテークが可変では無いからであって、
推重比はF-14B/Dとほぼ同じくらいなんだけどねぇ。

578 :名無し三等兵:2013/01/29(火) 20:33:10.44 ID:???
いやダイバータレスインテークの特徴として


そんな解説しても聞く耳はなさそうだからまぁいいか

579 :名無し三等兵:2013/01/29(火) 20:40:51.37 ID:???
>>578
ダイバータレスインテークってダイバータの代わりするだけで、
可変インテークでは無いのだけど。

580 :名無し三等兵:2013/01/29(火) 20:44:12.91 ID:???
ほら、もう理解できてないレスが来た

581 :名無し三等兵:2013/01/29(火) 20:46:23.17 ID:???
>>579
代わりっつーかダイバータがない
マッハ2とかそれ以上の超高速を狙うには不向き、固定可変の問題ではない
固定インテークでもマッハ2超で飛ぶ飛行機はいくらでもある

582 :名無し三等兵:2013/01/29(火) 20:46:28.28 ID:???
結論だけいうと加速が遅いのはダイバータレスの(最適化に失敗した)せいだが
最大速度が遅いのはF-35がデブだからだ

583 :名無し三等兵:2013/01/29(火) 20:46:46.85 ID:???
>>464
巡航ミサイル狩りには十分

584 :名無し三等兵:2013/01/29(火) 20:49:33.35 ID:???
>>580
「AB最大速度"のみ"が低い」って話か?
固定インテークだからであろうと、ダイバータレスインテークだからであろうと、
"通常は出さないAB最大速度"しか落ちないわけだがw

585 :名無し三等兵:2013/01/29(火) 20:50:22.39 ID:???
>>582
佐々木乙

586 :名無し三等兵:2013/01/29(火) 20:52:28.38 ID:???
F-22やSu-35やタイフーンと比べて巡航速度も遅いよね

587 :名無し三等兵:2013/01/29(火) 20:52:56.00 ID:???
F-35の加速はF-16と同程度

588 :名無し三等兵:2013/01/29(火) 20:56:28.77 ID:???
ステルスでマルチロールにしようと思えばどうしてもそうなる>低速

まぁそれでもフランカーやタイフーンといった旧世代機がケチョンケチョンにされてしまうほどの
空戦能力を発揮できるというんだから米軍の技術はどんだけチートなんだという話だが

589 :名無し三等兵:2013/01/29(火) 20:56:38.28 ID:???
もとは単発の小型機で設計してたからね、しょうがないね

590 :名無し三等兵:2013/01/29(火) 20:56:46.37 ID:???
>>586
そいつ等は燃費が乙ってるけどなw

591 :名無し三等兵:2013/01/29(火) 20:59:46.51 ID:???
>>589
>もとは単発の小型機で設計してた


どこの平行世界のJSF計画でつか?

592 :名無し三等兵:2013/01/29(火) 21:01:47.14 ID:???
F-35がたとえ鈍足でもタイフーンやフランカーを圧倒できるというなら
もし仮に金に糸目をつけない開発方針を立てて
F135双発の最高速度M2.2、スーパークルーズおkな仕様にしてたら
いったいどんなチート戦闘機になっていたんだろ?

593 :名無し三等兵:2013/01/29(火) 21:03:14.79 ID:???
>>592
短足で搭載量も少なくて糞の役にも立たないゴミになってただろうねw

594 :名無し三等兵:2013/01/29(火) 21:03:31.65 ID:???
>>592
米会計検査院「高くなるなら、これ以上1セントも予算出さない」

595 :名無し三等兵:2013/01/29(火) 21:03:50.58 ID:???
>>592
機内搭載した状態のF-35Aと半埋め込み搭載した状態のタイフーンだと最高速はどっこいどっこいという罠

596 :名無し三等兵:2013/01/29(火) 21:09:21.41 ID:???
そもそも先にF-22という最強戦闘機があってのJSF計画だから
制空重視とか金に糸目をつけないなんて方針はあり得ない

597 :名無し三等兵:2013/01/29(火) 21:11:27.66 ID:???
最強戦闘機というかお値段最強戦闘機というか

598 :名無し三等兵:2013/01/29(火) 21:12:07.07 ID:???
>>593
>短足で搭載量も少なくて糞の役にも立たないゴミ

タイフーンのことじゃん。ワロス

599 :名無し三等兵:2013/01/29(火) 21:21:37.86 ID:???
開発国のイギリスにさえ「イラネ」って言われる4.5世代()戦闘機w

600 :名無し三等兵:2013/01/29(火) 21:25:13.46 ID:???
F-22をもっと量産すればさらに値段が下がったはずだし
アメリカ空軍としてはF-22をもう少し増やして後はF-16の追加調達で凌ぐってのも有りだったかもね…

海軍と海兵隊は涙目だろうがw

601 :名無し三等兵:2013/01/29(火) 21:27:15.59 ID:???
海軍はF/A-18とX-47があるじゃないか
海兵隊はハリアーの延命でもしてろw

602 :名無し三等兵:2013/01/29(火) 21:27:56.62 ID:???
>>596
まぁ、そのF-22の数が少々少ないのが気がかりではあるけとねー

603 :名無し三等兵:2013/01/29(火) 21:30:22.90 ID:mK3s0qaA
>>602
開戦初日に一撃だけに意味があるから
あとはF15でなんとかなるんでしょ

604 :名無し三等兵:2013/01/29(火) 21:38:05.57 ID:???
F-35とタイフーンの比較に関しては

両方の戦闘機を良く知ってるイギリスがおとなしくF-35を待ちつつけてるあたりで見えてくるのかと…

605 :名無し三等兵:2013/01/29(火) 21:43:48.07 ID:???
>>604
イギリス国防省がF35の開発遅延にブチ切れて、
BAeにタイフーンの艦載機バージョンの研究を依頼したとかってニュースが一昨年くらいにあったような…

606 :名無し三等兵:2013/01/29(火) 21:46:03.68 ID:???
>>604
て言うか、タイフーンと比較したら何であろうと優秀な戦闘機だよw

ラファールやスパホとの比較ならまた別の答えが出るかもしれないけど。

607 :名無し三等兵:2013/01/29(火) 21:46:20.91 ID:???
タイフーンって領空侵犯への対処能力だけならF-35より上だとおもうの

608 :名無し三等兵:2013/01/29(火) 21:47:17.35 ID:???
QEIIに関してF-35Bが微妙に遅延したが、とりあえず間に合った。
つか、カタパルト、着艦ワイヤー付のQEIIを見積もったら
お値段2倍になったそうで。

609 :名無し三等兵:2013/01/29(火) 21:48:08.46 ID:???
>>607
領空侵犯への対処能力だけならF-4でも足りる

610 :名無し三等兵:2013/01/29(火) 21:48:35.21 ID:???
タイフーン魔改造といっても改造する箇所殆ど無いんじゃないのか?
電子機器とレーダー位だろうし

611 :名無し三等兵:2013/01/29(火) 21:49:56.08 ID:???
首振りレーダのイカを新規導入するくらいなら
F-15を近代化すべき。

612 :名無し三等兵:2013/01/29(火) 21:59:07.58 ID:???
>>607
ミサイルぶら下げても(佐々木が大好きなSRAAMは埋め込み搭載不可)F-35より速度出るのかね?

613 :名無し三等兵:2013/01/29(火) 22:02:29.14 ID:???
F-4EJ改がこの先生きのこるには
トルコに出来て日本に出来ないことはない(はず
どうせ2020年以降も使うんでしょ?今のうちにあと20年戦えるようにしよう
http://www.turkmilitary.com/data/media/37/F-4.jpg

614 :名無し三等兵:2013/01/29(火) 22:02:55.88 ID:???
>>612
AAMだけなら出るんじゃない?
そこに更に増槽1本吊るしたら同等かそれ以下だろうが

615 :名無し三等兵:2013/01/29(火) 22:04:06.57 ID:???
>>612
公式サイトでAAM撃つ前にM1.8まで加速と書いてるし、そりゃ出るんじゃない

616 :名無し三等兵:2013/01/29(火) 22:05:35.50 ID:???
>>609
だからF-4は寿命なんだってば。

尖閣とか竹島考えたとき、まずFI任務が最重要であって、ひとまず当面
の航空優勢を確保するならタイフーンを使い、その後F-35でも良かった。

潜在的にF-35のポテンシャルが高いのは認めるけど、現状でFI任務すら
満足に果たせないし、FI任務がいつ可能になるのかすら明らかでなくて、
確実にFI任務を実行できる能力が獲得されるのがいつになるのかも不明。

タイフーンをリースして2年やそこら慣熟訓練すれば、ひとまずアラートは
できるだろうよ。それが出来ないほど空自は無能とも思えないし。

617 :名無し三等兵:2013/01/29(火) 22:09:12.23 ID:???
中古のパトカーの乗り換えじゃあるまいし
気軽に言ってくれるなぁ(ドラえもん顔)

618 :名無し三等兵:2013/01/29(火) 22:09:27.21 ID:???
>>616
まだ寿命があるから使ってるんだよ。
耐用時間を越えて使ってるわけじゃない。

619 :名無し三等兵:2013/01/29(火) 22:09:51.31 ID:???
F-35の果たすべき任務を考えたらデータリンクがちゃんとできてAMRAAMが撃てればOKでしょ

基本的にはF-15改が前面に出てF-35はステルス性を活かした奇襲が任務になるはず
逆にF-35をスクランブルンに出してひけらかすのは避けるべき

620 :名無し三等兵:2013/01/29(火) 22:10:36.42 ID:???
イカを2020〜2030年代に導入して
2050年まで使うって、どんだけ罰ゲームですか。

621 :名無し三等兵:2013/01/29(火) 22:11:59.91 ID:???
>>619
F-35も買ったらスクランブルンしないと飛行機が足りま千円

622 :名無し三等兵:2013/01/29(火) 22:12:05.36 ID:???
>>620
2050年、そこには元気に大空を飛ぶF-4EJ改改の姿が!

623 :名無し三等兵:2013/01/29(火) 22:12:06.45 ID:???
一番現実的なのはF-4改改でもなく
新機種導入でもなくF−2の繰り上げじゃないか
わけわかめだけどASMはF-35に吊るす
あと後ろに控えてAWACSの手下業務

624 :名無し三等兵:2013/01/29(火) 22:12:50.34 ID:???
>>617 >>620
F-35戦力化を待つうちに航空識別圏が失われたら
財務省と防衛省が責任取って後で回復してくれるんですね。

625 :名無し三等兵:2013/01/29(火) 22:13:42.38 ID:???
F-15Jが200機、AWACSが現役だが

626 :名無し三等兵:2013/01/29(火) 22:16:45.99 ID:???
>>624
おー!イカ厨ゥー!

627 :名無し三等兵:2013/01/29(火) 22:17:28.95 ID:???
>>572そのためのF414は、F414-GE-EPEという推力12tタイプである必要があるね
その双発なら現状の1.3倍の推力を出せる

但し機体も1.1倍以上に重くなるね
そして、ウェポンベイ設置位置もかなり変わるんじゃないかな?

まあ新規開発同然になって3000億円くらいは余裕で掛かるかなあとw

628 :名無し三等兵:2013/01/29(火) 22:18:06.19 ID:???
>>623
> 新機種導入でもなくF−2の繰り上げじゃないか

なぜ?

629 :名無し三等兵:2013/01/29(火) 22:19:00.66 ID:???
>>577F-14はあの可変翼が高速向きの後退角になってくれるから速いのだ、と考えたくなるんだが

トーネードなんて推力重量比だと悲惨極まりないのにMach2.2を出すからな

630 :名無し三等兵:2013/01/29(火) 22:19:21.75 ID:???
>>624
そういう台詞はタイフーンがまともな戦力になってから言うべき

631 :名無し三等兵:2013/01/29(火) 22:20:25.10 ID:???
つなぎF−4EJ改改の電装をF-15J改に使えるものにするとか?

632 :名無し三等兵:2013/01/29(火) 22:22:09.03 ID:???
>>629
可変後退翼の主目的は後退角の変化ではなく翼幅の変化なんだな

633 :名無し三等兵:2013/01/29(火) 22:22:29.68 ID:???
>>587
>F-35の加速はF-16と同程度

亜音速時の加速力はF-16を遥かに上回る
F-35Aは、試験飛行中にMach0.9を出している時に
随伴のF-16Cのパイロットが「ペース速いっす!」と悲鳴を上げたという

だが、この前の資料によると、F-35AはMach0.8からMach1.2への加速時間が
F-16の22秒前後に対して、68秒も掛かるんだよな!

昔懐かしい、GTOのコピペを誰かテンプレとしてネタを作ってくれ!

634 :名無し三等兵:2013/01/29(火) 22:22:34.94 ID:???
防衛省がF-35を最初に三沢に配備するのはしばらく虎の子としてあんまり表に出す気が無いってことでしょ
三沢の次の配備先はもしかしたら嘉手納あたりかもよ…

635 :名無し三等兵:2013/01/29(火) 22:23:22.80 ID:???
>>615
AMRAAM(胴体下:抵抗小)なら出るよ。
佐々木ちゃんが大好きな「短射程空対空ミサイル」(翼下限定:抵抗大)積んでスパクルできるのかなーw

と。

636 :名無し三等兵:2013/01/29(火) 22:24:09.05 ID:???
基本的に1980年代の技術で作られたユーロファイターを2050年まで運用する
と言う事は・・・

現在、P-51ムスタングかP-80シューティングスターで
現用機のフランカーに対抗する事と同じ。

637 :名無し三等兵:2013/01/29(火) 22:25:01.46 ID:vAipUo3J
純減だけは避けたいってならグリペンNGだっていい
F-35/F-15とグリペンのハイローミックスで

638 :名無し三等兵:2013/01/29(火) 22:26:13.57 ID:???
>>626
反論は具体的にね。

>>630
だからFI限定と言っているだろうが。
F-35なんかミサイルすら撃てないではないか。

爆装なんかいらないよ。当面の航空優勢が確保できればいい。
空自が装備するF-35が対空任務が可能になるのはいつなんだ?
具体的にスケジュールを示してくれよ。

タイフーンなら現状のトランシェ2でも十分対空任務が務まるから。

639 :名無し三等兵:2013/01/29(火) 22:26:50.37 ID:???
>>631
ウソかホントかF-4にAN/APG-73積めるんだっけ?
魔改造()という言葉はタイフーンではなくファントムにこそ相応しいのではないか
どうせ当分使うんだ。最後にして最高のファントムを作ってパーっと散ろう

640 :名無し三等兵:2013/01/29(火) 22:26:56.39 ID:???
>>633
その手の低速からの短時間での加速はエンジンの立ち上がりが大きな割合を占めるので。
F-15、F-16、F/A-18を並べて競争させると最初に飛び出すのはF/A-18だっていうし、
インドでの演習でもインド側パイロットがライノはF-15より速いって答えてたりする。

641 :名無し三等兵:2013/01/29(火) 22:28:14.58 ID:???
>>638
F-35がまともになったらタイフーン全機返却していいならそれでいいけど7
未来のないタイフーンをいつまでも使う意味はない

642 :名無し三等兵:2013/01/29(火) 22:28:28.05 ID:???
>>639
ドイツのF-4は近代化改修でAPG-65を選んだ。
APG-65が入るってことはAPG-73も入るだろ。

643 :名無し三等兵:2013/01/29(火) 22:29:31.18 ID:???
ここまで来たら、逆にF-4新造で良くね?
自分でも何が逆なのか知らんけど...

644 :名無し三等兵:2013/01/29(火) 22:29:46.79 ID:???
タイフーンにしたところで戦力化時期が早まるわけでも無し

645 :名無し三等兵:2013/01/29(火) 22:31:05.39 ID:???
>>643
今の技術の粋を集めたF-4か・・・
どんなゲテモノが出来上がるのかワクワクする

646 :名無し三等兵:2013/01/29(火) 22:31:10.94 ID:???
>>638
アラート任務付与は2020年〜2021年だろう
これまでの新戦闘機の導入経緯を見ても
部隊への配備開始からアラート任務付与まで3年から5年かかってる

647 :名無し三等兵:2013/01/29(火) 22:31:11.83 ID:???
松島のF-2Bってなんのために直す?
石破が切っちゃった機種に転換用予備はもういらないのでは
なんか答えは出ませんな

648 :名無し三等兵:2013/01/29(火) 22:31:31.52 ID:???
てか戦力化早めたいだけならタイフーンじゃなくてスパホかF-16の最新型でもリースしたほうがいい

649 :名無し三等兵:2013/01/29(火) 22:31:42.78 ID:???
F-35Aの日本部分製造版乗ってる。10年間大議論して民主党野田政権になった瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして速い。スロットルを入れると動き出す、マジで。ちょっと
感動。しかもステルス機なのに単発だから整備も簡単で良い。単発は力が無いと言わ
れてるけど個人的には速いと思う。F-15と比べればそりゃちょっとは違うかもし
れないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ音速突破前後ではちょっと遅いね。当初予定より遅い69秒も掛かるし。
実用運用速度にかんしては多分F-35もタイフーンも変わらないでしょ。タイフーン乗ったことないから
知らないけど双発かどうかでそんなに変わったらアホ臭くてだれもF-35な
んて買わないでしょ。個人的にはF-35でも十分に速い。
嘘かと思われるかも知れないけど試験飛行中にMach0.9巡航でマジでF-16Cにアフターバーナー使わせて
燃料からにしてやった。つまりはF-16ですらF-35Aには勝てないと言うわけで、それだけでも個
人的には大満足です。

650 :名無し三等兵:2013/01/29(火) 22:32:03.68 ID:???
>>647
高等訓練用

651 :名無し三等兵:2013/01/29(火) 22:33:58.11 ID:???
即答え出ましたね

652 :名無し三等兵:2013/01/29(火) 22:34:13.94 ID:???
>>648
スパホでもF-16でも一緒
届いてすぐに使えるのは今使ってるものと同じ機種、E型じゃないF-15とF-2だけだな

653 :名無し三等兵:2013/01/29(火) 22:34:14.11 ID:???
リースでも早まるかね?完全に新規機種ならやる事は変わらんだろ

654 :名無し三等兵:2013/01/29(火) 22:34:36.55 ID:???
訓練用なら中古のF-16Dでも買ってくればいいのに
訓練に対艦番長である必要なんてないだろ

655 :名無し三等兵:2013/01/29(火) 22:35:53.48 ID:???
>>647
F-2は2040年代まで使うのだが。
50代のパイロット(=今20代)を戦闘機に乗せる気かw

656 :名無し三等兵:2013/01/29(火) 22:36:09.24 ID:???
>>648
F-16やスパホのリースという選択肢はあまり語られないね
外国にはF-35までのつなぎとしてやってる所あるのに

657 :名無し三等兵:2013/01/29(火) 22:36:11.48 ID:???
F-22に代替されてモスボールになってるF-15って買い取れないのかな

658 :名無し三等兵:2013/01/29(火) 22:36:50.05 ID:???
やっぱこういう時に国産にこだわった弊害が出てくるわけか
素直にF-16買ってりゃリースか中古で済んだのにな

659 :名無し三等兵:2013/01/29(火) 22:36:53.14 ID:???
>>641
別にいつまでもタイフーン使えなんて一言も言ってないが。

現状でF-35がベストとか言う人間がどういう状況判断してんだ?ってこと。
F-4EJ改の退役代替に間に合う戦力としてF-35が不適で、それ以外の機体で
何があるのかということ。

タイフーン以外に2〜3年で即戦力になる良い機体があるなら、それを選ぶよ。
国や航空識別圏を守れるなら、Su-35を調達可能というならそれでもいいし。

何にしても、F-35は現状でただのドンガラ。何の役にも立たないし、喫緊で必要な
FI任務につけるのが、いつになるかすら不明。

戦術戦略的に戦力面で余裕のあるときならいいが、余裕のない現状でステルス機能
とカタログスペックに満足している旧日本軍の連中みたいな奴らは嫌い。

660 :名無し三等兵:2013/01/29(火) 22:37:00.94 ID:???
ドイツからF-4買うのが一番やすくてはやい。
→ドイツがイカを購入。

661 :名無し三等兵:2013/01/29(火) 22:37:00.85 ID:???
>>654
作戦機と同じ機種で高等訓練を施すことによって訓練期間の短縮とコストの低減を狙ってる
ぶっちゃけコストは上がってるけどな

662 :名無し三等兵:2013/01/29(火) 22:38:08.27 ID:???
>>659
便所で落書きしても意味ないぜ
防衛省とか自民党とかに言うべきじゃないのか?

663 :名無し三等兵:2013/01/29(火) 22:39:23.39 ID:???
>>659
全く遅れなかったとしてもキャプターEの完成時期5年後なのだがw

664 :名無し三等兵:2013/01/29(火) 22:39:48.33 ID:???
>>660
ソレダ!

665 :名無し三等兵:2013/01/29(火) 22:39:48.21 ID:???
>2〜3年で即戦力になる
これがそもそも間違いよね

666 :名無し三等兵:2013/01/29(火) 22:40:36.82 ID:???
じゃあF-15でもリースすればいいんでないの。短期で繋ぎとして使うなら別にいいだろ

667 :名無し三等兵:2013/01/29(火) 22:41:26.23 ID:???
F-4はまだやれる……
新造したっていいんだよ

668 :名無し三等兵:2013/01/29(火) 22:41:44.59 ID:???
無駄に中継入れるくらいならpre機の改修でもした方がマシなような

669 :名無し三等兵:2013/01/29(火) 22:42:03.90 ID:???
>>666
何の為によ?

670 :名無し三等兵:2013/01/29(火) 22:43:19.30 ID:???
>>669
F-4寿命〜F-35までのつなぎとして。
別にそれくらいの期間なら何とかなりそうだし繋ぎなんていらないかもしれないけど

671 :名無し三等兵:2013/01/29(火) 22:43:52.13 ID:???
>>633
この記事?
http://www.aviationweek.com/Blogs.aspx?plckController=Blog&plckBlogPage=BlogViewPost&plckPostId=Blog%3a27ec4a53-dcc8-42d0-bd3a-01329aef79a7Post%3a5c517cbf-5655-4e5d-aa85-2c03d7757ea7

> “The engine has a lot of thrust. It’s been fun to outrun the F-16 (chase aircraft).
> They can’t keep up.
> If we go to full military power the F-16 has to go to afterburner to keep up.”

フルミリタリー出力のF-35には、F-16はアフターバーナーを焚かないと付いていけない

加速の話かフルミリタリー速力の違いかはわからないな

672 :名無し三等兵:2013/01/29(火) 22:43:56.03 ID:???
>>663
トランシェ2でFI任務は十分。

>>665
何で?トランシェ2は既に任務についているが。
それならF-35は何年?

>>666
F-4EJ改の代わりが務まるなら、リースのF-15CでもF-16C/Dでも
何でもいいよ。

何ならノースロップに頼んでF-20でも新規調達しよう。

673 :名無し三等兵:2013/01/29(火) 22:44:30.81 ID:???
>>666
F15Cは今でも米州軍の主力です
余ってる機体なんてないです

674 :名無し三等兵:2013/01/29(火) 22:44:46.05 ID:???
中継ぎ入れると二度手間で逆に戦力化までが遠のくのよね

675 :名無し三等兵:2013/01/29(火) 22:44:54.46 ID:???
イカ厨必死だな

676 :名無し三等兵:2013/01/29(火) 22:45:07.68 ID:???
YF-23やX-32でもいいな

677 :名無し三等兵:2013/01/29(火) 22:45:33.77 ID:???
つーかリースリース言われてるけど米軍にそんな余裕ないんじゃねえの?

678 :名無し三等兵:2013/01/29(火) 22:45:57.91 ID:???
>>671それだ!

679 :名無し三等兵:2013/01/29(火) 22:46:15.02 ID:???
>>672
虎3が完成するまでイカ厨は息するなよ

680 :名無し三等兵:2013/01/29(火) 22:46:40.20 ID:???
>>673>>677
なるほどダメか

681 :名無し三等兵:2013/01/29(火) 22:47:01.13 ID:???
イタリアがタイフーンまでの中継ぎにリースしてたF-16AM/BMが返却されてるんでは?

682 :名無し三等兵:2013/01/29(火) 22:47:29.80 ID:???
>>673
州兵はラプターまで保有してるからいいじゃねーかw

683 :名無し三等兵:2013/01/29(火) 22:47:49.64 ID:???
F15補充案
F16繋ぎ案
F4補充案
F4新造案
タイフーン繋ぎ案
グリペン繋ぎ案

なんかF4補充案が現実的にみえてくる

684 :名無し三等兵:2013/01/29(火) 22:48:55.18 ID:???
F-4EJ改改を国産次期主力戦闘機のための実験機にしようぜ〜

685 :名無し三等兵:2013/01/29(火) 22:49:29.62 ID:???
>>679
だからF-35がFI任務につけるのはいつなんだよ

686 :名無し三等兵:2013/01/29(火) 22:49:54.43 ID:???
J/APG-2搭載してAAM-4使えるようにすれば即戦力じゃね?

687 :名無し三等兵:2013/01/29(火) 22:50:16.97 ID:???
>>683
作って無いし、当時の価格では買えないぞ(4倍くらいインフレしている)

688 :名無し三等兵:2013/01/29(火) 22:50:47.16 ID:???
>>670
F-4はまだもつの。

689 :名無し三等兵:2013/01/29(火) 22:51:28.31 ID:???
F-4を応援するスレはここですか

690 :名無し三等兵:2013/01/29(火) 22:53:09.86 ID:???
block5か6ぐらいでそれなりに性能安定するまでF16か18リースで凌ぐとか出来んの?

691 :名無し三等兵:2013/01/29(火) 22:53:38.61 ID:???
>>685
AMRAAMで良いのなら最初の4機から可能だし、
SRAAMが必要だとしてもその1〜2年後には可能。
キャプターEの完成よりは早いなw

692 :名無し三等兵:2013/01/29(火) 22:54:08.47 ID:???
ルフトバッフェのF-4FはAIM−120の運用能力有り。
F-15J Preより魅力的。

693 :名無し三等兵:2013/01/29(火) 22:54:55.80 ID:???
>>687
中古買ってくる

694 :名無し三等兵:2013/01/29(火) 22:55:50.38 ID:???
虎3は本当にF-35より早く使えるようになるの?
F-2再生産の方が値段も時間もまだ現実的な気がするが

695 :名無し三等兵:2013/01/29(火) 22:56:34.19 ID:???
>>693
寿命の残ってる中古なんか売りに出てないぞ

696 :名無し三等兵:2013/01/29(火) 22:57:15.70 ID:???
虎2って駄目なの?

697 :名無し三等兵:2013/01/29(火) 22:57:37.32 ID:???
>>694
リースがいいよ
F-2にしろタイフーンにしろ買い取るとその分F-35が減る

698 :名無し三等兵:2013/01/29(火) 22:57:41.28 ID:???
>>691
タイフーンは欧州で運用中のトランシェ2で現状FIは十分なの。

F-35は何年にFI任務につけるの?西暦で示しなさいよ。

ちなみに、F-35はスケジュール通り進んだ計画は調達価格の見込みだけ。
性能ないし運用、あるいは調達について何一つ達成していなくて、信頼すべき
根拠が何もありませんので。

で、F-35がFI任務に就くのは西暦何年?

699 :名無し三等兵:2013/01/29(火) 22:58:07.81 ID:???
F-35しか買わないんだからいい加減諦めろよ

700 :名無し三等兵:2013/01/29(火) 22:58:42.68 ID:???
NGワード タイフーン

701 :名無し三等兵:2013/01/29(火) 22:58:43.58 ID:???
>>698
防衛省に聞くべきじゃね?

702 :名無し三等兵:2013/01/29(火) 22:58:47.57 ID:???
だが首振りレーダーは却下

703 :名無し三等兵:2013/01/29(火) 22:58:58.54 ID:???
F-35ブロック3とタイフーントランシェ3ってどっちが強いの?

704 :名無し三等兵:2013/01/29(火) 22:59:15.40 ID:???
新規機種の受け入れの手間が減るわけでなしに、能力があるから即戦力になるとかゲーム脳にも程があるだろ

705 :名無し三等兵:2013/01/29(火) 22:59:21.56 ID:???
>>703
ステルスだぞ

706 :名無し三等兵:2013/01/29(火) 23:00:00.78 ID:???
>>704
アメちゃんと一緒に運用するF-35の方が戦力化しやすいのは確か

707 :名無し三等兵:2013/01/29(火) 23:00:51.98 ID:???
>>692
結構現実的だと思うんだけど、ダメだろうなー
きっとF-4EJ改をボロボロになっても使うんだろう
20年ぐらい

708 :名無し三等兵:2013/01/29(火) 23:01:31.19 ID:???
>>698
現在飛んでるLRIP機でも、トランシェ2と同程度のFIは可能だよ。
手続き的な問題が有るけど。

709 :名無し三等兵:2013/01/29(火) 23:01:50.18 ID:???
タイフーン→格闘戦もできる戦闘機
F-35→単なる攻撃機

日本に必要なのは後者

710 :名無し三等兵:2013/01/29(火) 23:01:59.92 ID:???
>>698
レス嫁よ
日本でのアラート任務付与は2020〜2021年

711 :名無し三等兵:2013/01/29(火) 23:02:48.92 ID:???
アメリカと共同戦線はる前提ならなんでもありだよなぁ。
フランスのお荷物空母が中東に展開できたのも、アメリカの空母と一緒に護衛艦隊に守ってもらってたからだし。

712 :名無し三等兵:2013/01/29(火) 23:04:23.60 ID:???
>>710
そっちこそレス読め。

本当にF-35はアラート任務に2020〜21年につける保障があるの?
アメさんが計画しているから、というのは無しね。

713 :名無し三等兵:2013/01/29(火) 23:04:30.58 ID:???
>>704
新規機種受け入れの手間があるのはF-X候補から何選んでも同じでは?

714 :名無し三等兵:2013/01/29(火) 23:05:48.15 ID:???
タイフーンは有事に部品調達で干上がる可能性がな…
リビアですら共食いしてたし、日本で何かあったら即死だろ

715 :名無し三等兵:2013/01/29(火) 23:05:53.96 ID:???
>>713
そういってるんだが?

716 :名無し三等兵:2013/01/29(火) 23:06:48.90 ID:???
>>709思い切ったこと言ったなあwww

F-35Aの意義はステルスであり、カウンターステルス能力もある程度考慮されている事
この1点ね

717 :名無し三等兵:2013/01/29(火) 23:06:52.83 ID:???
>>715
それは失礼
日本に装備更新して欲しくない方かと誤解した

718 :名無し三等兵:2013/01/29(火) 23:07:59.75 ID:???
>>712
馬鹿なの?

本当にタイフーンはアラート任務に即つける保障があるの?
他に使ってる国があるから、というのは無しね。

719 :名無し三等兵:2013/01/29(火) 23:08:50.11 ID:???
JIBsと言ってなぁ、ブリテンは周辺諸国と上手くつきあえなくて
滅びかねん国家。
そんなとこから主要な武器を買っては絶対ダメ。

720 :名無し三等兵:2013/01/29(火) 23:09:01.23 ID:???
首振りイカを高い金だしてわざわざ改造するぐらいだったらF-2でもよくね?

721 :名無し三等兵:2013/01/29(火) 23:09:22.94 ID:???
日本で運用してないんだからタイフーンにしろライノにしろ即戦力にはなりえないわな

722 :名無し三等兵:2013/01/29(火) 23:09:35.28 ID:???
>>712
現在飛んでる香具師でも虎2と同程度のFIならできる。
で、それと同等(以上)の機が2017年度までに6機来る。
18,19,20年度で最低6機調達すれば2020〜21年につける。

月年単位で飛行停止になるような重大な欠陥が今更出て来ない限り確実だ。

723 :名無し三等兵:2013/01/29(火) 23:09:38.04 ID:???
まあ今更イカはないわw
サウジの件もあるし、怖くて手が出せん

724 :名無し三等兵:2013/01/29(火) 23:10:05.88 ID:???
>>718
2020年まで空飛ぶドンガラF-35。
現状で運用国のあるタイフーントランシェ2。

2020年までどうやってF-35で航空識別圏確保すんの?

タイフーンなら、慣熟やら装備やら調達やらで2020年までかからんよ。

725 :名無し三等兵:2013/01/29(火) 23:10:20.49 ID:???
タイフーンはカナードついてるからF-35やF/A-18より強そうに見えるよな


見た目だけ

726 :名無し三等兵:2013/01/29(火) 23:10:24.23 ID:???
佐々木さん張り切ってるなぁ

727 :名無し三等兵:2013/01/29(火) 23:10:47.12 ID:???
>>724
だからF-2でもいいだろ

728 :名無し三等兵:2013/01/29(火) 23:11:17.18 ID:???
>>724
Block3Fの試験終了は2016年だよ佐々木さん

729 :名無し三等兵:2013/01/29(火) 23:11:40.79 ID:???
慣熟やら装備やら調達やらで2020年までかからんでも、要らんわ

730 :名無し三等兵:2013/01/29(火) 23:11:53.29 ID:???
>>720
リースの方がいいんじゃないか
今から非ステルス戦闘機を新たに30年近く抱えるのは空自も辛いだろ

731 :名無し三等兵:2013/01/29(火) 23:12:11.49 ID:???
首振りイカと高いユーロミサイルを買うよりはF-2再生産の方がずっと安い

732 :名無し三等兵:2013/01/29(火) 23:12:56.67 ID:???
>>725
これは軍事機密だけどF-35の主翼に見えるのはカナードだぞ
主翼は後ろの小さい奴。 あれで飛んでるんだ。 中国には教えるなよ?

733 :名無し三等兵:2013/01/29(火) 23:15:15.91 ID:???
イカはRCSでかすぎ。
中国軍のレーダスクリーンに煌々と機影が映るぞ。

734 :名無し三等兵:2013/01/29(火) 23:16:00.27 ID:???
それでもF-15よりはましだからいいんだよ

735 :名無し三等兵:2013/01/29(火) 23:16:23.76 ID:???
航空識別圏?
航空識別圏?
航空識別圏?
大事なことなので3回書きました。

736 :名無し三等兵:2013/01/29(火) 23:17:02.58 ID:???
日本の航空識別圏がヤバい!

737 :名無し三等兵:2013/01/29(火) 23:17:33.04 ID:???
AWACSがあるからF-15でいいよ
あと2機くらい増やそう>>767

738 :名無し三等兵:2013/01/29(火) 23:17:33.93 ID:???
早く航空識別圏を確保しなければ!!!!!

739 :名無し三等兵:2013/01/29(火) 23:17:54.16 ID:???
イカの方が高いんだから調達はイカの方がペース遅くなるだろうに

740 :名無し三等兵:2013/01/29(火) 23:18:22.77 ID:???
航空識別圏を確保する為にイカ臭い戦闘機を買うニダ!

741 :名無し三等兵:2013/01/29(火) 23:18:31.37 ID:???
航空識別権ってのは飛行場や基地の周りにいるマニアが機体を識別できるエリアのことだな(ドヤッ

742 :名無し三等兵:2013/01/29(火) 23:19:17.43 ID:???
F-4EJ改改さえあれば航空識別圏など恐るるに足らず!

743 :名無し三等兵:2013/01/29(火) 23:19:17.85 ID:???
F-15は、2050年代まで中国軍のレーダースクリーンを照らすことがないから
問題ない。

744 :名無し三等兵:2013/01/29(火) 23:19:26.31 ID:???
航空識別圏ってのは凧揚げで撃墜できるエリアの事だろ

745 :名無し三等兵:2013/01/29(火) 23:20:18.42 ID:???
>>730
だから金も手間もかかるイカの何処がいいんだよ
F-2だってステルスを考えていないわけじゃないし
だいたいイカはステルスじゃないだろ

746 :名無し三等兵:2013/01/29(火) 23:21:10.73 ID:???
防空識別圏でした。すいませんね。

747 :名無し三等兵:2013/01/29(火) 23:21:22.47 ID:???
高くても、手間がかかってもいいじゃない、航空識別圏なんだもの

748 :名無し三等兵:2013/01/29(火) 23:22:17.74 ID:???
航空識別拳を破らぬ限り、お前に勝ち目はない!

749 :名無し三等兵:2013/01/29(火) 23:22:20.79 ID:???
航空識別圏ならイカ臭くても仕方がない

750 :名無し三等兵:2013/01/29(火) 23:22:51.47 ID:???
だから航空識別圏はダメなんだよ

751 :名無し三等兵:2013/01/29(火) 23:23:20.73 ID:???
>>748
民明書房に載ってそうだなw

752 :名無し三等兵:2013/01/29(火) 23:24:24.99 ID:???
航空識別圏を確保するにはイカ臭い産廃が必要ってことでFA

753 :名無し三等兵:2013/01/29(火) 23:25:08.22 ID:???
←↓→↓↑強P→ これが航空識別拳コマンド

754 :名無し三等兵:2013/01/29(火) 23:26:22.53 ID:???
航空識別拳のためなら首振りイカ装備一式を高い金出して買うべき

755 :名無し三等兵:2013/01/29(火) 23:26:25.30 ID:???
>>731
F-16AM/BMリースならそう高くないんじゃないか
http://www.f-16.net/f-16_users_article10.html
> a 5-year lease (with an option on another 5 years) of 34 F-16s and four spare airframes,
> in a deal worth up to $777 million over a 10-year period.

イタリアはF-16 34機+予備4機を$777M(約700億円)で10年リースした
150億円のF-2を20機作ったら3000億円、4倍以上だ

さらにF-2は買い取りになるので、作ったら30年維持しなきゃならない
リースならF-35が来た時にF-16は返却できる

756 :名無し三等兵:2013/01/29(火) 23:27:16.28 ID:???
>>755
バカだなあ、航空識別圏の為にタイフーンを買うことになったんだよ

757 :名無し三等兵:2013/01/29(火) 23:28:49.52 ID:???
航空識別圏さん、こいつらに何か言ってやって下さいよ

758 :名無し三等兵:2013/01/29(火) 23:29:55.31 ID:???
イカとか言ってるやつはスレ違いだから他所に行け

空自次期主力戦闘機考察スレ707
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1359276992/

759 :名無し三等兵:2013/01/29(火) 23:30:09.27 ID:???
航空識別拳!!!
相手は首振りイカを買う

760 :名無し三等兵:2013/01/29(火) 23:30:16.02 ID:???
F-2 F-15FX F/A-18E F-22 F-35はAESAなのに…
首振り…

761 :名無し三等兵:2013/01/29(火) 23:30:47.12 ID:???
>>758
なに言ってるんだ?
ここは航空識別圏スレだからいいんだよ

762 :名無し三等兵:2013/01/29(火) 23:31:01.51 ID:???
>>760
虎3まで待つのです……

763 :名無し三等兵:2013/01/29(火) 23:31:53.09 ID:???
>>762
航空識別圏を確保する為にはそんなもん待てないんだよ

764 :名無し三等兵:2013/01/29(火) 23:32:19.72 ID:???
はいここはF-35スレなんだからタイフーンの話は終わり。航空識別圏の話も終わり。

765 :名無し三等兵:2013/01/29(火) 23:32:29.98 ID:???
防衛省が購入する米国のF35戦闘機について、機体の不具合から米国防総省が
性能を下方修正することを決めたことが分かった。防衛省は「米側から何も聞いて
いない」として、予定通り新年度予算で二機を三百八億円で購入する方針だ。

米航空専門誌「フライトグローバル」(電子版)が十四日、報じたところによると、
米国防総省は省内の「運用テストと評価」に基づき、音速に近い速度で飛んだ場合の
加速性能を八秒減速させ、旋回時の荷重を5・3Gから4・6Gに引き下げることを
決めた。水平尾翼に問題があるとされる。

この性能引き下げは、戦闘機らしいきびきびした飛行運動性が低下することを意味する。
性能は機種選定の重要な要素で、当初の性能を下回るとなれば、選定の正当性が疑われる
事態となる。

防衛省は機種選定の際、候補となった三機種について、各国から提案された性能、
価格を比較してF35に決めた。書面審査で十分として飛行テストは行わなかった。

本年度予算で購入する機体は米側の提案価格を上回る一機百二億円となり、新年度分は
一・五倍に高騰して百五十四億円になる。さらに性能低下となれば、機種選定時に示された
主要条件がすべて変わることになる。

防衛省は「米側に提案内容を守るよう申し入れている」というが、F35は開発途上にあり、
提案通りの価格、性能が維持されない可能性は選定時から本紙などが指摘していた。

●開発中のF35戦闘機=ロッキード・マーチン社
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/images/PK2013011902100034_size0.jpg

米国防総省 F35性能 下方修正へ 防衛省「予定通り購入」
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2013011902000136.html

766 :名無し三等兵:2013/01/29(火) 23:32:48.99 ID:???
NGワード 航空識別圏 タイフーン イカ

767 :名無し三等兵:2013/01/29(火) 23:33:18.47 ID:???
これではとても航空識別圏を確保できないな!!111

768 :名無し三等兵:2013/01/29(火) 23:33:29.44 ID:???
F-35の性能や運用で具体的な話を出来ないの?

769 :名無し三等兵:2013/01/29(火) 23:33:59.40 ID:???
それより航空識別圏をどう確保するかをだね

770 :名無し三等兵:2013/01/29(火) 23:34:08.59 ID:???
4.6Gって9Gできる戦闘機の半分ってことか
これはひどい

771 :名無し三等兵:2013/01/29(火) 23:34:43.88 ID:???
まったくだね、こんなものでは航空識別圏を確保できないね

772 :名無し三等兵:2013/01/29(火) 23:34:46.76 ID:???
そもそもF-35は三沢配備だし。

773 :名無し三等兵:2013/01/29(火) 23:34:55.84 ID:???
航空識別圏を使わざるを得ない

774 :名無し三等兵:2013/01/29(火) 23:35:18.24 ID:???
>>770
F-35Aで5.0Gから4.6Gに下がったってのは維持旋回の話
最大Gは9Gのままだろう

775 :名無し三等兵:2013/01/29(火) 23:35:39.15 ID:???
クリーン状態と比べるのはもうやめよう、な

776 :名無し三等兵:2013/01/29(火) 23:36:18.27 ID:???
>>770
高速かつ高高度での話だよ
イカやF-22だって5.5Gとかそんなもん

777 :名無し三等兵:2013/01/29(火) 23:36:42.22 ID:???
じゃあ航空識別圏と比べるか

778 :名無し三等兵:2013/01/29(火) 23:38:14.74 ID:???
そんなに航空識別圏がいいなら航空識別圏の家の子になっちゃいなさい!

779 :名無し三等兵:2013/01/29(火) 23:40:37.92 ID:???
失礼、F-35Aの維持G低下は5.3G→4.6Gだった
http://timemilitary.files.wordpress.com/2013/01/f-35-jsf-dote-fy12-annual-report.pdf

> The program announced an intention to change performance specifications for the F-35A,
> reducing turn performance from 5.3 to 4.6 sustained g’s

780 :名無し三等兵:2013/01/29(火) 23:42:02.71 ID:???
まあ、航空識別圏の確保にF-35は出る幕がないんですけどね

781 :名無し三等兵:2013/01/30(水) 00:20:32.54 ID:???
F-4EJ改改スレがない!
レーダーのみといわず
コブラとかハリアーとかF-16Eみたいな
末期的な筋肉ドーピングが欲しい

782 :名無し三等兵:2013/01/30(水) 00:22:17.69 ID:???
F35関係ないじゃないかw

783 :名無し三等兵:2013/01/30(水) 00:23:17.78 ID:FyAc2HxN
ここ航空識別圏スレだしな。

784 :名無し三等兵:2013/01/30(水) 00:35:27.94 ID:???
航空って英語でaviationだっけ?
航空識別圏を略したらAIZになるのかな

785 :名無し三等兵:2013/01/30(水) 00:40:32.88 ID:???
MIG21よりも、現役が長い戦闘機が出るとは胸熱。

786 :名無し三等兵:2013/01/30(水) 00:44:03.72 ID:???
>>781
改をRFにしたのが改改だw

787 :名無し三等兵:2013/01/30(水) 01:04:31.68 ID:???
&gt;&gt;760
ユーロは虎3bでも首振りAESA搭載予定

788 :名無し三等兵:2013/01/30(水) 01:11:32.01 ID:???
「F-35が転けた今、東シナ海の防空識別圏はいつでも日本から奪取できる」(by 中国)
ただし、米軍が黙っていればだがw

789 :名無し三等兵:2013/01/30(水) 01:15:52.01 ID:???
>>788
×防空識別圏
○航空識別圏

790 :名無し三等兵:2013/01/30(水) 01:25:41.29 ID:???
航空識別圏を確保するには、やはりF-4EJ改改改を配備するしか

791 :名無し三等兵:2013/01/30(水) 02:04:08.53 ID:???
>>788
防空識別圏を取ってどうするのかとw
制空権や航空優勢とかならわかるけど。

792 :名無し三等兵:2013/01/30(水) 02:08:45.98 ID:???
>>569
留学生の滞在費用を出すのもおかしいが。
毒ガス処理で金出してるだろ。
たしか。あれもやめるべきだ。

793 :名無し三等兵:2013/01/30(水) 02:09:43.47 ID:???
この流れは…

邪神様光臨の予感!!1!

794 :名無し三等兵:2013/01/30(水) 08:23:36.47 ID:???

















795 :名無し三等兵:2013/01/30(水) 08:34:48.28 ID:???
最近の戦闘機ってインテーク小さ過ぎじゃね?
排気口より小さくてちゃんと十分に吸気できるの?
不完全燃焼にならへんの

796 :名無し三等兵:2013/01/30(水) 08:37:59.99 ID:???
ふんぐるい むぐるうなふ すとらま ふぉまるはうと んがあ・ぐあ なふるたぐん いあ! すとらま!

797 :名無し三等兵:2013/01/30(水) 08:58:32.80 ID:QUkWZ9Lu
>>792
つフルブライト奨学金

こんなのも知らない奴が居るのか、
利根川、小柴、下村、根岸とノーベル賞受賞の大きな契機となったし
学界のみならず政財界にも多数の人材を輩出したプログラムだが。
これも日米友好の大きな一因になっている。

798 :名無し三等兵:2013/01/30(水) 10:53:10.54 ID:???
787化きたーー?
UK逃げたいんか

799 :名無し三等兵:2013/01/30(水) 11:27:38.15 ID:???
コメットさんよりはマシじゃね?

800 :名無し三等兵:2013/01/30(水) 11:44:52.32 ID:???
フルブライトは日本への永久占領プログラムの一貫

こんなことも知らない奴がいるのか

801 :名無し三等兵:2013/01/30(水) 11:53:40.04 ID:???
知らねえよタコ

802 :名無し三等兵:2013/01/30(水) 13:08:50.73 ID:???
E787とKC787はよ

まあ、767の方が政府専用機とエンジン共通だから何かと便利なのけえ

803 :名無し三等兵:2013/01/30(水) 13:20:37.29 ID:???
>>802
787って飛行再開したの?

岡山便が欠航だらけでANA泡吹いてたよ

804 :名無し三等兵:2013/01/30(水) 13:37:59.02 ID:???
>>802
軍用はあと10年くらいたって不具合が出尽くしてからだろ

805 :名無し三等兵:2013/01/30(水) 13:41:49.48 ID:???
そういえば、全開時のエンジンの振動がすごすぎて
ヘッドアップディスプレーで文字がぶれて読めなくて使い物にならない
という不具合は解決したのだろうか

806 :名無し三等兵:2013/01/30(水) 13:42:57.42 ID:???
>>805
F-35にHUDは存在しないけど?

807 :名無し三等兵:2013/01/30(水) 13:50:27.34 ID:???
>>806
あっ
ヘッドマウントディスプレーの間違い

しかしリフトファンを駆動するようなシャフトを持つエンジンは
振動が多そうよねー

808 :名無し三等兵:2013/01/30(水) 14:14:25.22 ID:???
>>802
日本はC-X派生型で行くだろ

809 :名無し三等兵:2013/01/30(水) 14:18:56.51 ID:???
>>808
P-1の方がいいんじゃなかろうか
空自、海自の発注元の差さえあるけど開発してるのはTRDIだし
それにP-1とB707ってほぼ同じサイズでしょ
E-3C程度のアビオニクスを入れる程度ならどってことないような
それにP-1にはFCS-3というかOPS-50の航空版とも言える
HPS-106も搭載されているし

810 :名無し三等兵:2013/01/30(水) 15:59:28.35 ID:???
>>809
言われてみれば、それも一理あるね。
C-X系列ではサイズ的に過大で用途も純然たる運び屋だから。

811 :名無し三等兵:2013/01/30(水) 16:59:04.77 ID:???
とりあえずのリスクのある日本製部品が
35%→3.5%くらいになるまで安全性は確保できない。
リスクパートナとは良く言ったものだ

812 :名無し三等兵:2013/01/30(水) 18:38:08.11 ID:???
などと供述しており

813 :名無し三等兵:2013/01/30(水) 19:31:39.82 ID:???
>>809
>>810
>E-3C程度のアビオニクスを入れる程度ならどってことない

P-1とE-3って重量にして2倍ぐらい違うんだが・・・

814 :名無し三等兵:2013/01/30(水) 20:41:12.54 ID:???
機体規模が違うんだから当たり前
ちなみにE-3の中身はスカスカで、将来の発展改修に備えている

815 :名無し三等兵:2013/01/30(水) 20:45:45.53 ID:???
しかしF-35の話題がまったく出てこないスレだな

816 :名無し三等兵:2013/01/30(水) 21:55:11.40 ID:???
1万5千mからの攻撃だとただの自由落下爆弾でも着弾時にはM2〜3に達する
射程は軽く40km以上にもなるのでGPS誘導キット付けるだけで凶悪なスタンドオフ兵器になる
何が悲しくてこの優位を捨てて低高度に降りる必要があるのだろうか

817 :名無し三等兵:2013/01/30(水) 22:06:54.30 ID:???
なぁ、航空識別圏ってなんだ? 防空識別圏ならわかるけど、IIFの識別範囲とかいわないよな。

818 :名無し三等兵:2013/01/30(水) 22:08:24.38 ID:???
航空相撲から発展した総合格闘技

819 :名無し三等兵:2013/01/30(水) 22:20:54.56 ID:???
女子高を廃校の危機から救う嗜みのことです

820 :名無し三等兵:2013/01/30(水) 22:21:21.81 ID:???
爆弾が何十マイルも飛んで行くのはよいとしても、そんな先で
そうそう都合よく照準がつけれるとは思えんが

821 :名無し三等兵:2013/01/30(水) 22:31:01.16 ID:???
>>820
目標指示ポッドを使えばそのぐらい簡単に出来るでしょ。
ATFLIRでみた38nm先の映像
http://media.defenseindustrydaily.com/images/ELEC_ATFLIR_Imagery_lg.jpg

822 :名無し三等兵:2013/01/30(水) 22:53:51.27 ID:???
>>819
パンツーあほー!
じゃないパンツァーフォー!

823 :名無し三等兵:2013/01/30(水) 23:19:29.98 ID:???
>>816
さすがに自由落下爆弾だとそうはいかんよ。
落下速度はLDGPでも音速を超えるくらい、水平距離は10マイル届かん。
着弾時はほぼ鉛直。

824 :名無し三等兵:2013/01/31(木) 00:09:33.03 ID:r0RMoRCk
>>821
100浬先が良く見えても照準はできないよ。

825 :名無し三等兵:2013/01/31(木) 00:22:04.79 ID:???
レーザー照準は最大10km程度らしいね
自機で照準できなければ僚機や地上部隊がやるか、それも不可ならGPS誘導で落とすでしょ
GPS誘導でもCEP3m程度まで精度が上がってるそうだから、建造物が目標なら充分じゃないの

826 :名無し三等兵:2013/01/31(木) 08:52:58.61 ID:???
>>824
レイセオンのサイトに40nm、50000フィートから照準可能だと書いてあるんだが。
つか何100マイルに数字を上げてんだ?

827 :名無し三等兵:2013/01/31(木) 08:58:31.15 ID:???
第301飛行隊が新田原から三沢への移転が決まったわけだけど

新しい空自の配備図ってどうなるのかな(かっこは機種の数字部分)

千歳:201(15), 203(15)
三沢:8(2), 301(35)
百里:304(15), 302(35)
小松:303(15), 306(15)
築城:6(2), 305(15)
新田原:3(2), 23(15DJ)
那覇:204(15)

たったこれだけの飛行隊で大丈夫なんじゃろか

828 :名無し三等兵:2013/01/31(木) 10:18:46.22 ID:???
>>827
304と305が逆

829 :名無し三等兵:2013/01/31(木) 10:26:16.44 ID:???
百里にF-35置いてもしょうもないだろ
首都防衛はボロで十分だ
韓国の練習攻撃機ならF-35 1機分で4機買えるぞ

830 :名無し三等兵:2013/01/31(木) 10:58:00.61 ID:???
スパホの米海軍の調達価格は5000万ドルですよ、今のレートでも45億円
ライセンス生産せずそのまま輸入なら装備込みで90億円で配備出来るでしょう
それを百里に2個飛行隊配備して305のF-15Jは下地島に移すべき

831 :名無し三等兵:2013/01/31(木) 11:01:50.39 ID:???
何の意味があるんだそれ

832 :名無し三等兵:2013/01/31(木) 12:38:03.40 ID:???
空気抵抗のため1万5000m程度から投下した爆弾程度の物体の終端速度は400kmぐらいに留まることはもう常識だと思ってた

833 :名無し三等兵:2013/01/31(木) 12:46:27.49 ID:???
びょ、秒速400kmだと……?!

834 :名無し三等兵:2013/01/31(木) 13:54:40.79 ID:???
光速の足下にもとどかぬ400km/s

835 :名無し三等兵:2013/01/31(木) 14:33:52.64 ID:???
「日本に未完成F35提供」 次期戦闘機 米国防総省が報告
ttp://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2013013102000113.html
>日本に提供するF35は開発途上の「ブロック3I」と明記され、
>防衛省の機種選定で米側が提供すると約束した完成機「ブロック3F」と異なる機体であることが判明した。

未完成ってどこまで未完成なの?

836 :名無し三等兵:2013/01/31(木) 14:39:04.74 ID:???
おまえら そろそろサンケイに本気で謝った方がええで

837 :名無し三等兵:2013/01/31(木) 14:41:04.18 ID:???
>>835
翼端につけたAIM-9Xの発射管制能力が無い
ウェポンベイのAMRAAMは使える

まあステルス考えるとサイドワインダーのたぐいは使わないし

838 :名無し三等兵:2013/01/31(木) 14:41:41.08 ID:???
>>835
>>237

839 :名無し三等兵:2013/01/31(木) 14:46:13.53 ID:???
半田、佐々木と売国記者ツートップ揃い踏みか

840 :名無し三等兵:2013/01/31(木) 14:49:16.44 ID:???
>>837
>空自に提供されても緊急発進待機の任務に就けない。
>防衛省航空機課は「米側に約束通りのF型を提供するよう求める」というが・・・

オマエは良くても 防衛省は良くないと考えているいるようだ

841 :名無し三等兵:2013/01/31(木) 14:51:39.64 ID:???
防衛省は米国のいいなりになる組織だから、すぐに3Iでも何の支障もないとか言い出すさw

842 :名無し三等兵:2013/01/31(木) 14:53:06.00 ID:???
カナダと同じで撤回くるか?

843 :名無し三等兵:2013/01/31(木) 14:53:31.85 ID:???
撤回して何にすんの

844 :名無し三等兵:2013/01/31(木) 14:54:42.71 ID:aeE/XdAC
国産戦闘機自主開発自主開発自主開発

845 :名無し三等兵:2013/01/31(木) 14:54:51.67 ID:???
純減

846 :名無し三等兵:2013/01/31(木) 14:54:58.15 ID:???
普通にユーロファイターだろ

847 :名無し三等兵:2013/01/31(木) 14:55:16.07 ID:???
>>840-842
>>237

848 :名無し三等兵:2013/01/31(木) 14:58:05.47 ID:???
イカにするくらいならライノの方がマシじゃ
ラファールでも良い(あり得ないが

849 :名無し三等兵:2013/01/31(木) 14:58:45.31 ID:???
>>847
複数のメディアが取上げ、防衛省のコメントまである
捏造と言われても「はいそうですか」とならんだろう

850 :名無し三等兵:2013/01/31(木) 15:02:19.72 ID:???
>>840
これは一体何なんだろうな
導入してすぐアラートに回すつもりなんだろうか

851 :名無し三等兵:2013/01/31(木) 15:04:41.48 ID:???
>>849
該当する記述がソースとされた全文が公開された文書の中にないわけだが?

852 :名無し三等兵:2013/01/31(木) 15:06:58.95 ID:???
>>850
偵察機にでも改装するのか?
何年も山奥で習熟飛行でもするのか?

必要なのはF-4EJ改の後継機なんだけど

853 :名無し三等兵:2013/01/31(木) 15:08:50.47 ID:???
>>852
新機種導入時はアラートにつくまでに何年も訓練するよ

854 :名無し三等兵:2013/01/31(木) 15:08:57.13 ID:???
ソースの中にないって237がpdfのなかでJapanって単語で検索しただけのお粗末な論拠だけどな
ちょっと他のワードで確認してみるか

855 :名無し三等兵:2013/01/31(木) 15:10:54.93 ID:???
>>851
それが正確なら 防衛省航空機課は「そのような事実はありません」って言えばいいんじゃない?

856 :名無し三等兵:2013/01/31(木) 15:11:15.56 ID:???
>>854
読んだ上で書いてるんだがな

857 :名無し三等兵:2013/01/31(木) 15:12:53.10 ID:???
F-2を除くと過去の例では導入から約1年でアラートに付く
訓練はアラートに付いた後も延々と続く

858 :名無し三等兵:2013/01/31(木) 15:14:53.61 ID:???
>>855
該当文書を防衛省が書いたわけじゃないから見当違いじゃね?

859 :名無し三等兵:2013/01/31(木) 15:17:38.69 ID:???
制空戦闘用プログラムの作成が大幅に遅れてるのは機種選定前から分かっていたわけで
必死に否定してる奴が何を狙ってるのか、そこがわからんw
ロッキードから宣伝工作でも依頼されているのかな

860 :名無し三等兵:2013/01/31(木) 15:19:15.10 ID:???
>>837
>空自に提供されても緊急発進待機の任務に就けない。
>防衛省航空機課は「米側に約束通りのF型を提供するよう求める」というが・・・

三沢に配備する平成29年度までにブロック3Fソフトウェアにアップデートすりゃいいだろ。
引き渡しは平成28年度で、1年間はエグリンAFBで訓練だぞ。28年度にブロック3Iソフトウェアでも、1年間は余裕がある。

861 :名無し三等兵:2013/01/31(木) 15:20:18.82 ID:???
F-35関係になると、どの新聞社も揃いも揃ってディスり記事書くなぁ・・・

862 :名無し三等兵:2013/01/31(木) 15:21:24.93 ID:???
平成29年度までに3Fソフトが完成する保証はどこにもないぞ

863 :名無し三等兵:2013/01/31(木) 15:26:21.51 ID:???
3Iの仕様は満足するだろうが 3Fで正規仕様で動作するかは
3Fで試験を経なければ判らない
現時点でも性能がヘタレている

864 :名無し三等兵:2013/01/31(木) 15:27:41.31 ID:???
そりゃF-35が配備されたら困る人たちが新聞社の上のほうにたくさんいるんだから当然

865 :名無し三等兵:2013/01/31(木) 15:34:00.72 ID:???
>>857
初号機の納入からアラート任務付与までF-104とF-15で3年、F-4で4年かかってる
部隊への配備からだとそれぞれ2年、3年だな
F-2が特別遅かったわけじゃない

866 :名無し三等兵:2013/01/31(木) 15:36:44.03 ID:???
>>864
商社との繋がりとかかね?
なんにしろ今更ひっくり返るわけあるまいし目的がわからんね

867 :名無し三等兵:2013/01/31(木) 15:37:36.24 ID:???
>>864
親米保守系の産経が率先して叩いてるのが謎です

868 :名無し三等兵:2013/01/31(木) 15:38:06.93 ID:???
あしかけと実経過時間の違いが分かってない人がいるな

869 :名無し三等兵:2013/01/31(木) 15:47:44.31 ID:???
http://www.dote.osd.mil/pub/reports/FY2012/pdf/other/2012DOTEAnnualReport.pdf
36ページ
Block 3i. Block 3i is Block 2A capability re-hosted on an
improved integrated core processor for Lots 6 through 8.
Block 3F. The program designated Block 3F as the full
SDD capability for production Lot 9 and later.
とあり、LRIP-6から8(日本の初期調達分もここ)までブロック3i
LRIP-9以降がブロック3Fとなってる

やっぱり産経の報道が合ってるんじゃん
>>237は何処を読んでいたんだ

870 :名無し三等兵:2013/01/31(木) 15:48:00.65 ID:???
FMSだから米軍より先に他国へ出せない
平成28年度で米軍に提供できるのが3Iだよ〜ん
て書いてあったんでないの?(原文読む気力ないから想像だけど)

871 :名無し三等兵:2013/01/31(木) 15:58:27.18 ID:???
オタ的にはいろいろあるが産経のスクープだね

872 :名無し三等兵:2013/01/31(木) 16:08:01.83 ID:???
>>869
納入期限が2017年3月末でLRIP9のリリースが2017年から
日本への納入ロットがLRIP-8になるか9になるかは不明だが
LRIP-8だとしても引渡しまでにソフトウェアのアップグレードがされないとは言い切れない

産経や東京新聞の記事
>日本に提供するF35は開発途上の「ブロック3I」と明記
には語弊があるだろ

873 :名無し三等兵:2013/01/31(木) 16:14:30.00 ID:???
絶対に自分の間違いは認めないんだなw

874 :名無し三等兵:2013/01/31(木) 16:18:40.53 ID:UVvwTd26
自分のミスを認めないヤツは進歩しない

875 :名無し三等兵:2013/01/31(木) 16:19:01.54 ID:???
日本に引き渡すロットや仕様が明記されてんの?

876 :名無し三等兵:2013/01/31(木) 16:22:10.06 ID:???
もしかしたら自分にも原文が読めるかもしれないと思ってpdfファイルのリンクを
クリックしてみたが全く落ちてこないので諦めた。

877 :名無し三等兵:2013/01/31(木) 16:24:08.96 ID:???
本当はロット8からがブロック3Fだったはずが
相変わらず予定が狂ってるんだな

878 :名無し三等兵:2013/01/31(木) 16:24:38.59 ID:???
F-35関連部分だけなら軽いんでない?
http://www.dote.osd.mil/pub/reports/FY2012/pdf/dod/2012f35jsf.pdf

879 :名無し三等兵:2013/01/31(木) 16:26:50.21 ID:???
アメリカ先行配備された機体で評価試験やったら外装パネルに罅入って聞いたけど
それでソフト的に性能落としたの?

880 :名無し三等兵:2013/01/31(木) 16:30:04.88 ID:???
>>879
F-35Bは去年末の試験中にボディにクラックが入ったので試験を中止して調査すると
補強すればいい程度だったので補強と補修して既に試験を再開してる
次のバッチではその補強が生産バージョンに反映されるんではないかな

881 :名無し三等兵:2013/01/31(木) 17:02:07.01 ID:???
>>878
ありがとう。あっさり開けたよ。
しかし自分には原文を読む気力と知識が無いことがあっさり分かった。

882 :名無し三等兵:2013/01/31(木) 17:52:24.32 ID:???
ステルス機をアラートには就けないだろ

敵にRCSを知られたら対策されるぞ

883 :名無し三等兵:2013/01/31(木) 17:57:56.88 ID:???
平時やアラート時は、レーダー・リフレクター付けて飛ぶんだよ
外装の短AAMも良い反射材だしな

884 :名無し三等兵:2013/01/31(木) 18:20:38.57 ID:qyb3TM3L
代替案 次の3つから選びなさい

1 F-22J
2 F-2C(要撃型)
3 F-32J

俺がマルを付けたいのは(中略)答え3!答え3!答え3!

885 :名無し三等兵:2013/01/31(木) 18:23:08.65 ID:???
なぜよりによって一番かっこ悪いのを

886 :名無し三等兵:2013/01/31(木) 18:24:51.45 ID:PmD7xktd
こんだけ「F-35叩き」が続くって事は、沖縄の「オスプレイ騒動」と同じで
大金ばら撒いてネガティブキャンペーンをしないと困る国が在るって事だなw

887 :名無し三等兵:2013/01/31(木) 19:12:51.97 ID:???
>>886
早く都立松沢病院に逝け

888 :名無し三等兵:2013/01/31(木) 19:15:55.25 ID:???
>>886
そらそうよ

889 :名無し三等兵:2013/01/31(木) 19:22:10.36 ID:???
自分にレスする奴は都立松沢病院に逝け

890 :名無し三等兵:2013/01/31(木) 19:41:06.02 ID:???
連呼厨もだまってな

891 :名無し三等兵:2013/01/31(木) 19:41:36.34 ID:???
>>889
お、連呼厨か?

892 :名無し三等兵:2013/01/31(木) 19:43:42.35 ID:???
佐々木さんじゃね?

893 :名無し三等兵:2013/01/31(木) 19:46:09.85 ID:???
半田さんかもしれない

894 :名無し三等兵:2013/01/31(木) 19:51:40.52 ID:???
>>883
それ以前にタンク付けて飛ぶから

895 :名無し三等兵:2013/01/31(木) 20:00:10.74 ID:610H9Q1K
>>861
「ディスり記事」ってなんだ、日本語で書け。

896 :名無し三等兵:2013/01/31(木) 20:07:53.42 ID:???
>F型が各種ミサイルと爆弾をすべて搭載できるのに対し、I型は短距離AAMを搭載できず、
>空自に提供されても緊急発進待機の任務に就けない。
F-35の代わりに何導入しても最低数年間は旧式のAIM-9L(生産終了 在庫のみ)
しか撃てないわけだがw

897 :名無し三等兵:2013/01/31(木) 20:16:35.86 ID:???
>>791
>防空識別圏を取ってどうするのかとw

「そんなら、日本の防空識別圏をまるごと中国にくれアルよ。
中国に通告なしにとんだら、中国がかわりにスクランブルするよ。
戦闘機で後ろにピッタリつけてストーカーするあるね。」(by 中国空軍)>>844

898 :名無し三等兵:2013/01/31(木) 20:23:36.93 ID:???
常識の範囲内で好きに設定すればええがな
つうかどの国もそうしてる

899 :名無し三等兵:2013/01/31(木) 20:30:42.67 ID:???
>>896
空自もそこまで間抜けじゃないだろー

900 :名無し三等兵:2013/01/31(木) 20:41:27.12 ID:???
>>899
空自の短距離ミサイルは新しい方からAAM-5、AAM-3、AIM-9L(それ以前の物は退役済)で、
AAM-5とAAM-3は「国産」で当然海外機は対応していない。

つまり、何を採用しようともAAM-5&AAM-3に対応させるまでは、
20年前にディスコンした旧式AIM-9Lを積んで飛ぶか、
短AAMは積まないで飛ぶのどちらかしか有り得ないわけだが。

901 :名無し三等兵:2013/01/31(木) 20:44:22.21 ID:???
>>900
対応した中距離ミサイルは買うのに対応した短距離ミサイルは買わないという発想なのは何故だろう

902 :名無し三等兵:2013/01/31(木) 20:45:40.80 ID:???
そもそも短ミサイルなんぞAMRAAMと一緒に買ってくればいいい。

903 :名無し三等兵:2013/01/31(木) 20:47:03.29 ID:???
>>901
(世代交代が必要な)AAM-4と違って、AAM-5はまだ調達が始まったばかりですからw

904 :名無し三等兵:2013/01/31(木) 20:48:49.99 ID:???
三菱あたりがイソイソとミサイルのラ国契約の準備してるんじゃない

905 :名無し三等兵:2013/01/31(木) 20:50:03.37 ID:???
て言うか、AAM-5改がF-35と同時にデビュー予定なのに、
他国製短AAM導入をそれにぶつけるわけ無いだろw

906 :名無し三等兵:2013/01/31(木) 20:50:18.72 ID:???
べつにF-15もF-2もまだまだ現役だし そっちで使えば良い

907 :名無し三等兵:2013/01/31(木) 20:53:53.89 ID:???
>>898
>常識の範囲内で好きに設定すればええがな

中国の常識ってイマイチあてにできない。

908 :名無し三等兵:2013/01/31(木) 20:54:14.95 ID:???
>>901
AAM-5はAAM-4と違って、F-35の次の世代でも使えるもの。

909 :名無し三等兵:2013/01/31(木) 20:57:18.88 ID:???
日本と他の同盟国がステルス戦闘機の共同開発したら
日本がスパローまではいるようなベイのサイズを要求して
決裂するんだろなw

910 :名無し三等兵:2013/01/31(木) 20:59:56.54 ID:???
>>909
何故AMRAAMサイズのAAM-6(仮)を開発しない?

911 :名無し三等兵:2013/01/31(木) 21:02:06.30 ID:???
他所の国から日本製ミサイル見たら、スパローサイズでAMRAAMの性能だからな。

912 :名無し三等兵:2013/01/31(木) 21:04:40.33 ID:???
LockeedCUDA相当の短距離ミサイルをいずれ国産と信じてる。

913 :名無し三等兵:2013/01/31(木) 21:11:40.29 ID:???
AAM-4はAMRAAMやMeteorより一回りでかいので、
ソフトを対応させても運用に難が出まくり。

一方、AAM-5はAIM-9XやASRAAM、IRIS-Tとほぼ同じ大きさなので、
"ソフトウェア更新すれば"すぐ撃てて、他に比べて劣る所は何も無い。

つまり、"導入機が何であろうと""ソフトウェアが更新されるまでの間"
短AAMは使えない。それ以降は問題無い。

914 :名無し三等兵:2013/01/31(木) 21:16:30.94 ID:???
>AAM-5はAIM-9XやASRAAM、IRIS-Tとほぼ同じ大きさ

実は翼幅では決して小さくなく、AMRAAM-Cより広いのだ

915 :名無し三等兵:2013/01/31(木) 21:17:30.07 ID:???
アムラームCなんて書く奴はドシロウト厨房のニワカバカ
さっさと嫌儲にでも帰れ

916 :名無し三等兵:2013/01/31(木) 21:18:07.20 ID:???
じゃあAMRAAM-Cの翼をコンパクトにしたらもっといっぱいF-35のウェポンベイに収納可能だね!

917 :名無し三等兵:2013/01/31(木) 21:20:19.05 ID:???
>>914
短AAMは全部そうだよw

918 :名無し三等兵:2013/01/31(木) 21:20:22.16 ID:???
AMRAAM-Cー
AMRAAM-Cー
羽根をー

919 :名無し三等兵:2013/01/31(木) 21:22:31.94 ID:???
取ったーらー

920 :名無し三等兵:2013/01/31(木) 21:33:55.73 ID:???
小田原型錘に羽つけたらF-35そっくりになるけど、遠投距離伸びるかな?
カレイ釣りの話です、春よ来い

921 :名無し三等兵:2013/01/31(木) 21:39:26.25 ID:???
2010年ごろの航空雑誌には、米空軍はF-35にはAIM-9Xの運用能力を付与するのを断念したとか書いてあるな
その後どうなったんだろ?

922 :名無し三等兵:2013/01/31(木) 21:50:49.39 ID:???
とにかくアメリカとしては高価なAIM-120DをF-35のために量産し、そして米国民の血税で搭載させないといけないが
それはあまりにも無駄だ

かといってF-35にIRAAM各種を搭載するのも金が惜しい

だから、世界中の空軍にAMRAAMの型落ちのをどんどん買わせるしか無い

923 :名無し三等兵:2013/01/31(木) 21:59:02.97 ID:???
>>921
1周廻ってASRAAMが脚光を・・・浴びないだろうな(※)
最終的にはIR誘導のCUDAみたいなブツになるんじゃないかな。

※開発中にソ連が崩壊しR-73の仕様が西側に伝わった結果、完成前に旧式化したw

924 :名無し三等兵:2013/01/31(木) 22:02:20.78 ID:???
ASRAAMってイギリスとしては自慢の一品みたいなんだが、
シーカーの首振り角が小さいのかな?

925 :名無し三等兵:2013/01/31(木) 22:03:27.99 ID:???
>>922
そもそもBlock3ではAIM-120Cしかテストしないよ
>>4のF-35 Block Upgrades
http://img218.imageshack.us/img218/4417/f35blocktimeline.png
によるとAIM-120DはBlock5からっぽいけど
タイムラインが3年以上ずれ込んでるから早くても2021年?

926 :名無し三等兵:2013/01/31(木) 22:05:30.53 ID:???
>>924
http://www.google.co.jp/search?q=ASRAAM&hl=ja&safe=off&tbo=u&rlz=1T4ADFA_jaJP413JP413&tbm=isch&source=univ&sa=X&ei=eGsKUdWzEY2RiQfF74HgCg&ved=0CDkQsAQ&biw=1250&bih=841
どう見ても前翼が無いだろう。
AMRAAMの小型軽量版みたいな性能で、他の短AAMに比べて追尾性が低い。

927 :名無し三等兵:2013/01/31(木) 22:12:58.83 ID:???
ASRAAMはノズルもTVCじゃないのか?
画像がなくて確認できないが

928 :どうにゅう:2013/01/31(木) 22:13:04.69 ID:???
オマエら産経の記事 後追いされて、現実逃避してない?
F-35導入はF-2以上に揺るぎないから

現実的な話ししようよ

たとえば タンク満載で中AAMで露機のスクランブルとか
シミュレター導入で即応体制がどうなるとか

929 :名無し三等兵:2013/01/31(木) 22:18:41.60 ID:???
>>927
推力偏向はなし
シーカーの中身はAIM-9Xと同じものらすぃ

930 :名無し三等兵:2013/01/31(木) 22:21:06.69 ID:???
>>927
TVCだよ。
ノズルTVCにして前翼廃止して射程延ばしたのがAMRAAM

ノズルTVCにして前翼との組み合わせでアクロバティックな飛翔するようになったのが他全部。

931 :名無し三等兵:2013/01/31(木) 22:22:38.01 ID:???
>>916
翼面積減らすとミサイルの旋回能力が悪くなるのだよ。

932 :名無し三等兵:2013/01/31(木) 23:06:34.12 ID:???
>>921
ダミー積んで飛行試験してる以上、AIM-9Xは搭載するだろうね
ただしウェポンベイに内装する予定は無い

933 :名無し三等兵:2013/01/31(木) 23:09:26.77 ID:???
機付長(整備班長)って受け持ち機体に自分の名前刻まれるんだよな

高校の同級生で空自整備士になった友達がいいなーいいなーって羨ましいがってた^_^

934 :名無し三等兵:2013/01/31(木) 23:15:28.52 ID:???
>>933
うちは父ちゃんが川崎重工だったから潜水艦の進水式は4年毎ぐらいに連れてってもらったな

一族全員理系なのに経済学部に進学する親不孝者を許しておくれ・・_| ̄|○

935 :名無し三等兵:2013/01/31(木) 23:16:38.63 ID:???
韓国は部下がチョンボして整備士長が首吊ったで

936 :名無し三等兵:2013/01/31(木) 23:17:06.44 ID:???
>>913
> 一方、AAM-5はAIM-9XやASRAAM、IRIS-Tとほぼ同じ大きさなので、
> "ソフトウェア更新すれば"すぐ撃てて、他に比べて劣る所は何も無い。

AIM-9X Block II は中間指令誘導が可能なので、
シーカー視界外へLOALで攻撃した際の命中率は他の短距離AAMより高いだろう
とはいえF-35が戦時に対戦闘機戦に向かう場合に、
外装でしか積めずステルス性を悪化させるAIM-9Xを積むかは疑問

937 :名無し三等兵:2013/01/31(木) 23:21:37.89 ID:???
>>832 >>834
滑空爆弾ですらM0.8以上出る
通常爆弾はもっと速いだろう

938 :名無し三等兵:2013/01/31(木) 23:22:25.08 ID:???
観艦式4回連続で当選してる俺の方がラッキーだもんね

今年は旗艦くらまだったから総理大臣がSH-60Kで着艦するとこをシースパロー発射機の下から見てた

939 :名無し三等兵:2013/01/31(木) 23:27:24.50 ID:???
>>938
富士総火演も観艦式も当たったこと無い・・(´・_・`)
自衛官の友人つくるか報道関係者にでもなるしかないな・・

ハガキの抽選会は毎回、市ヶ谷防衛省ビルで憲兵隊立会いのもと厳正に行われるらしい

940 :名無し三等兵:2013/01/31(木) 23:31:41.32 ID:???
>>935
F-15K自体はすごそうだけど、完全に持て余してるよね
マンホールに落ちたり、地上で将軍がゼロ・ゼロ緊急射出したり、部品が高価過ぎて買えず機体稼働率が低かったり

941 :名無し三等兵:2013/01/31(木) 23:33:23.32 ID:???
将軍射出ってなに?
誤ってイジェクトレバー引いちゃったの?

942 :名無し三等兵:2013/01/31(木) 23:35:43.89 ID:???
>>941
http://workingnews.blog117.fc2.com/blog-entry-3275.html
これ

943 :名無し三等兵:2013/01/31(木) 23:39:45.57 ID:???
>>941
将軍が自ら脱出装置が正しく整備されてるか抜き打ちでテストを行った

944 :名無し三等兵:2013/01/31(木) 23:48:37.11 ID:???
>>940
>ttp://japanese.joins.com/article/155/164155.html

隣国とは言え 責任を感じて自殺するのは悲しいな
事故自体は謎すぎるけど

945 :名無し三等兵:2013/01/31(木) 23:51:51.39 ID:???
>>826
たしかにATFLIRのページにはそう書いてあるね
http://www.raytheon.com/capabilities/products/atflir/
> ATFLIR can locate and designate targets day or night at ranges exceeding 40 nautical miles
> and altitudes surpassing 50,000 feet

このPDFによれば探知 40nmi(74km)超、レーザーデジグネーション 30マイル(48km)超がProvenな距離らしい
ただレーザー効果が40nmiに達することも実証はされていると
http://www.raytheon.com/businesses/stellent/groups/public/documents/content/atflir_brochure.pdf
> Proven at detection ranges exceeding 40 nautical miles,
> and with laser effectiveness demonstrated above 50,000 feet

> The most advanced laser designation capability available,
> proven at altitudes up to 50,000 feet and beyond a 30-mile slant range

ちなみにF-35のEOTSの探知距離は不明だが、
EOTSのベースとなったSniperのレーザーも25nmi(46km)超と似たような値
http://www.baesystems.com/product/BAES_020296/advanced-targeting-pod-atp-sniper-laser
> Greater than 25-nautical-mile range (more than 40 km)

946 :名無し三等兵:2013/02/01(金) 00:55:58.11 ID:???
>>941
空軍学校の校長の将軍が地上でコクピットをチェック中に脱出ボタンを誤操作して射出→日本円にして億単位の損害

947 :名無し三等兵:2013/02/01(金) 01:38:56.10 ID:???
ユーロファイター入れるのはリスク大きいし、こうなったらF-18Gを2飛行隊分くらい導入しろよ

948 :名無し三等兵:2013/02/01(金) 01:47:37.19 ID:???
F-15Kだって真っ当にスクランブルしてる

949 :名無し三等兵:2013/02/01(金) 01:50:39.93 ID:???
F-4EJ改だって真っ当にスクランブルしてる

950 :名無し三等兵:2013/02/01(金) 01:57:05.14 ID:???
>>948
但し将軍の搭乗とマンホールには要注意

951 :名無し三等兵:2013/02/01(金) 10:44:16.74 ID:???
 航空自衛隊が次期主力戦闘機として導入する最新鋭ステルス戦闘機F35Aライトニング2について、防衛省は平成28年度末までに納入予定の最初の4機を、
空自三沢基地(青森県)に配備する方針を決めた。25年度予算に三沢でのF35Aに関する教育訓練施設の設計費800万円を盛り込んだ。

産経新聞 1月29日(火)20時38分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130129-00000572-san-pol

952 :名無し三等兵:2013/02/01(金) 12:15:52.22 ID:???
三沢には用地があるのは表の意味で
三沢の米軍が撤退して楔になる説
安心ならんので航空ショーのF−22みたく自前の警備で守れるところに置いておきたい説

953 :名無し三等兵:2013/02/01(金) 12:50:33.51 ID:???
>>865
F-22でグダグダやらずに直ぐに決めてれば、今頃余裕でアラートについてるな。

954 :名無し三等兵:2013/02/01(金) 12:57:16.28 ID:???
初期納入の4機ってパイロット訓練機じゃないの?

955 :名無し三等兵:2013/02/01(金) 13:10:25.17 ID:???
>>942
これw懐かしいなw

956 :名無し三等兵:2013/02/01(金) 13:15:11.69 ID:???
米軍三沢ってほとんど通信基地じゃん

F-35は機密保全の保安上の理由から三沢に置くのか?今更ロシアがPAK-FAの大編隊で侵略して来るとも思えないし・・

沖縄に置かないと航続距離的に中国に対応出来なくね?

957 :名無し三等兵:2013/02/01(金) 13:18:23.13 ID:???
米軍と共用の基地だから何かと都合が良いんじゃないの

958 :名無し三等兵:2013/02/01(金) 13:19:42.96 ID:???
多用途機の導入となるとFI系の基地よかFS系の方が都合が良いって事なんでは
それにきな臭くなったら移動させればいいだけだし

959 :名無し三等兵:2013/02/01(金) 13:27:01.73 ID:???
三沢に訓練機4機配備して訓練させてから2期以降導入の機体を沖縄に送るんだろ

960 :名無し三等兵:2013/02/01(金) 13:30:46.36 ID:???
十年かけて42機導入する機体で4機の訓練機とは気前がいいな
たぶんその4機は複座仕様だろう

961 :名無し三等兵:2013/02/01(金) 13:34:55.51 ID:???
貴重なステルス機は後方に配備だろう。

962 :名無し三等兵:2013/02/01(金) 13:48:23.56 ID:???
実際問題化しそうで口外してないだけで初期納入の4機の内、2機訓練で2機は技術検証で
技研と軍需産業に各1機渡して各務ヶ原工廠でバラバラにして国産技術向上のために役立てるんじゃね?

963 :名無し三等兵:2013/02/01(金) 13:55:04.05 ID:???
>>962
別にバラさんでも 修理・最終組み立て工場を日本に作るって言ってますがな
特亜さんか?

964 :名無し三等兵:2013/02/01(金) 14:03:52.08 ID:???
中国がSu-35をコピーしてJ-11を製造するのを非難するわりには
日本がF-35をコピーして国産化するのは当然のことのように思ってるからなあ

共同開発生産国じゃないのだけど、後発で計画がかなり危うくなってきてからの参加が
幸いしている点ではある。

三沢に配備するというのはF-16CJが本国に引き上げるんで場所が空くとか
そういう動きが別にあるのかも。米空軍もF-22が希望通りの数生産されなかったし
生産再開を公約にしてた(海軍の大建艦も約束してたが)候補が落選しちゃったりしてるから
日本に常に置いておくよりも、本国にまとめておいたほうがいいと考えてるんかな

965 :名無し三等兵:2013/02/01(金) 14:08:46.47 ID:???
ロムニーのF-22増産のことならとっくの昔に、
ごめんいい間違えたといっているが、それとは別の話なのか?

966 :名無し三等兵:2013/02/01(金) 14:16:38.04 ID:???
>>960
F-35に複座は無いw
シミュレータの発達で、要らないんだとサ

967 :名無し三等兵:2013/02/01(金) 14:19:42.72 ID:???
落っことしたら怖いな
まだ3機あるからいいけど

968 :名無し三等兵:2013/02/01(金) 14:33:56.48 ID:???
>>964
J-11/Aはライセンス生産 
ロシアが問題にしたのは性能向上型J-11Bを製造したから

969 :名無し三等兵:2013/02/01(金) 14:39:20.18 ID:???
>>968
>性能向上型
は自称で軍が受領拒否するレベル
問題は新幹線と同じで 形は似ているが全部わが国の技術アルってやっちゃった点

970 :名無し三等兵:2013/02/01(金) 14:42:55.75 ID:???
>>956
米軍の三沢基地には、F-16CとP-3Cが置かれてる

971 :名無し三等兵:2013/02/01(金) 15:02:10.80 ID:???
>>960
複座?そんなもん生産してもらったら200億2020年納入コースだろ

972 :名無し三等兵:2013/02/01(金) 15:09:57.40 ID:???
>>969
今はまともになったんじゃないの?

973 :名無し三等兵:2013/02/01(金) 15:36:40.16 ID:???
中共がJ-11Bに満足してればSu-35買おうとは思わないんじゃない?

974 :名無し三等兵:2013/02/01(金) 15:43:16.57 ID:???
複座は今更要らないだろ
たださえ米国と違ってパイロットの絶対数が少ないんだから
余計なことは全てコンピュータにやらせりゃいい

975 :名無し三等兵:2013/02/01(金) 16:51:26.01 ID:???
責任者辞任ってなに
なんでイギリスへ飛ぶのか

976 :名無し三等兵:2013/02/01(金) 17:43:28.22 ID:???
どうも臭い…三沢基地がF35“嫁ぎ先”のワケ(産経新聞) - Y!ニュース
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130201-00000536-san-int
>日本企業の参画も4%という泣きたくなるような割合だ。

記事内容の殆どがデタラメだが、40%を4%とか捏造しやがったぞ。また佐々木類か。

977 :名無し三等兵:2013/02/01(金) 17:52:26.66 ID:???
>>976
40%は国内生産分でしょ
世界中のF-35の40%が日本製部品なんて無いわー

978 :名無し三等兵:2013/02/01(金) 17:53:00.58 ID:???
「右の朝日新聞」の面目躍如

979 :名無し三等兵:2013/02/01(金) 18:00:47.78 ID:???
でも ヘリの件もあるからこのまま行ったら
検察か公取委か会計検査院が出てきて 本当に誰かしょっ引かれるかもね

980 :名無し三等兵:2013/02/01(金) 18:02:02.27 ID:???
>>977
この記事じゃはっきりわからんけどJSF計画全体の4%に参画できるってことなのか?

981 :名無し三等兵:2013/02/01(金) 18:06:10.85 ID:???
>>980
三原則も解決してないし、正式な発表はまだ無いんじゃない

982 :名無し三等兵:2013/02/01(金) 18:12:00.64 ID:???
むしろ日本企業が参画できること自体奇跡的すぎる

983 :名無し三等兵:2013/02/01(金) 18:26:45.75 ID:???
ほんと最後発なのに生産に関与出来るんだから、よっぽど計画がポシャりそうなんだろうな

国内40%だったらそれはそれでありがたいけど、もし世界全体4%でも米軍向け込みだったらかなりの量
空自42機だけに対して米3軍だけで2000機以上で、その4%はデカすぎる

984 :名無し三等兵:2013/02/01(金) 18:32:32.72 ID:???
とりあえず産経の記事がデタラメ過ぎてお話にならないということだけはよくわかった
これをネタにF-35サゲやタイフーン云々言ってるのはただのレス乞食というのも

985 :名無し三等兵:2013/02/01(金) 18:35:56.21 ID:???
デタラメどころか>>869で事実と分かったのをスルーして
>>984みたいな要約もどきを発表して
記事の信憑性を下げようと努力してるのが涙ぐましい

986 :名無し三等兵:2013/02/01(金) 18:38:41.77 ID:???
佐々木さん乙

987 :名無し三等兵:2013/02/01(金) 18:38:48.71 ID:???
>>984 などと意味不明の供述を繰り返しており・・・

988 :名無し三等兵:2013/02/01(金) 18:39:08.27 ID:???
>>984
真にこの問題を考えてる奴なら
グリペンNGに目を向けるはずだしな

989 :名無し三等兵:2013/02/01(金) 18:41:45.69 ID:???
>>956
>米軍三沢ってほとんど通信基地じゃん
F-16がおるがなw
通信基地に戦闘機の飛行隊置くとはずいぶん豪勢じゃないかw

990 :名無し三等兵:2013/02/01(金) 18:46:24.61 ID:???
米軍も同居してる基地じゃないと防諜体制が信用できないって話なのかね〜

991 :名無し三等兵:2013/02/01(金) 18:48:16.33 ID:???
F-22買うつもりでいた頃は国内生産ゼロで完成品納入もやむなしって状況だったのが
わずかでも国内生産分があってノックダウンもさせてもらえるんだからあり難いくらい
だろうになにを言ってるんだろねw

992 :名無し三等兵:2013/02/01(金) 18:49:34.90 ID:???
納期に間に合うかが重要だから
ようやく実際につくろうかなんて話になってるグリペンNGは駄目でしょ

993 :名無し三等兵:2013/02/01(金) 18:51:39.48 ID:???
>>988
え?

994 :名無し三等兵:2013/02/01(金) 18:55:51.58 ID:???
産経は去年と同じ記事を日付だけ変えて何度も掲載してるから新鮮みが全くない

995 :名無し三等兵:2013/02/01(金) 18:56:40.12 ID:???
自国開発自国生産が理想だろ、いつまでもアメ車に憧れてても進歩せーへんで21世紀のゼロ戦開発はよ

996 :名無し三等兵:2013/02/01(金) 18:56:40.87 ID:???
今回はアメリカのソースつきだけどな

997 :名無し三等兵:2013/02/01(金) 19:06:35.13 ID:???
>>979
他に選択肢が無い(せいぜいスパホぐらい)のに、
そんなのがしゃしゃり出て来たら国賊扱いされる罠。

鳩山と同レベルだぞw

998 :名無し三等兵:2013/02/01(金) 19:12:15.96 ID:???
>>972
以前も書いたが、まともに飛ぶのは20機に1機程度らしいよ(ソースはジェーン)

999 :名無し三等兵:2013/02/01(金) 19:13:29.57 ID:???
>>996
Block3FのFleet Releaseが2017年のLRIP9てことは
2011年末のDOD Quick Look Reviewに書かれてることだけどね

それで散々防衛省に取材したんだろうし
防衛省も契約の遵守を求めて米側から念書取ったりしてるけど
同じことで何度騒ぎ立てるつもりなんだろう

1000 :名無し三等兵:2013/02/01(金) 19:14:01.34 ID:???
1000ならF-35計画白紙

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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