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軍事板書籍・書評スレ56

1 :名無し三等兵:2013/03/27(水) 14:23:25.12 ID:???
兵法、戦記、戦史、回想録、安全保障、危機管理、エトセトラ。
ノンフィクション中心、軍事に関係あれば基本的に可。

なお、雑誌関係は、
軍事雑誌総合スレ 第24号
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1362752683/

架空戦記は、架空戦記総合スレッドで
架空戦記総合スレ84
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1361792483/l50

シム板、軍事板Wikipediaスレやグリペンスレ住人は、
ネットウォッチ@2ch掲示板
http://awabi.2ch.net/net/

誰かを叩きたい場合は
(非コテの場合)ネットwatch板
http://awabi.2ch.net/net/
(コテの場合)最悪板
http://anago.2ch.net/tubo/

前スレ
軍事板書籍・書評スレ55
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1356080922/

>>970踏んだ人は次スレ立て任務に邁進の事。

2 :名無し三等兵:2013/03/27(水) 14:39:40.86 ID:???
なんちゅうか、すごいことになってしまったな。

ZUの書き散らす書評や、ZUのかもすトーンが妙だ、キモいという批判レスに対して
ZUを擁護してた奴はハシゴを外されてしまった感じw

3 :名無し三等兵:2013/03/27(水) 14:42:03.65 ID:???
何か事が起きたら後味悪いので、
彼は速やかに軍事趣味を政治やテロ妄想と切り離して、同時に治療も進めてほしいものだ

4 :名無し三等兵:2013/03/27(水) 14:45:55.96 ID:???
日本の保守はZUの様な人間を棄民に追いやるだけなのに

5 :名無し三等兵:2013/03/27(水) 14:55:24.49 ID:???
ZUを擁護してた人たちは「ちょっと気が利かないところもあるけど真面目すぎるだけ」
「あれだけ沢山の本を読み込んでる人だから敬意を払う」とポジティブ目線で
良いところ探しをしてくれていたのに。

ZUのあの軍事・歴史への異常な関心は、政治家へのリアル攻撃やテロ妄想と絡んでいる
というのは洒落にならん。擁護してた人間にとっても洒落にならん。

6 :名無し三等兵:2013/03/27(水) 14:57:39.61 ID:???
まあコテ論議はいい加減よそでやってくれないか

岩見の話もZIIの話も
もううんざりだ

7 :名無し三等兵:2013/03/27(水) 15:00:28.18 ID:???
人の振り見てわが振りなおせというし思い当たる奴は全員生活改めようぜ
早寝早起きはホント基本だぞ

8 :名無し三等兵:2013/03/27(水) 15:05:33.74 ID:???
>>6
岩見は客観的に見てクズだと解るからほとんどの人間が相手にしてなかったけど
zUは擁護派も多かったからな。擁護せんでもzUの書評を参考にしてたヤツは多かったろうし。
ちょっとした騒ぎになるのはしょうがない。

愛読していた作家や好きだった俳優が事件を起こしたようなもんだよ。
今は「えー!? マジすか!?」な状態。延々と続くのなら、止めた方がええけどね。

9 :名無し三等兵:2013/03/27(水) 15:09:07.10 ID:???
>>5
これまではZUはその政治的な部分を此処では出さなかったからなあ
自分が異常である事を理解して別の場所で吐き捨てるだけだったから

それを何処かのアホに持ってこられるのは可哀想だし同情するが
やった事と性格を擁護する気にはならん

10 :名無し三等兵:2013/03/27(水) 15:14:46.51 ID:???
>>9
北大はアカのすくつみたいなことをしょっちゅう言ってたじゃん…
学術的なことに配慮すると、それだけでどうしても「右翼寄りの保守愛国」からみてリベラルな姿勢が混じるのは当然だというのに

たとえば単純なレベルで言うなら神武天皇は実在しないとかね

11 :名無し三等兵:2013/03/27(水) 15:16:23.75 ID:???
岩見が屑とか、ZIIは岩見を上回る屑だってのが今露見してんじゃん。
他人を悪く言うより自分の人を見る目が欠片も無いことを批判しなさいよ。

12 :名無し三等兵:2013/03/27(水) 15:19:52.77 ID:???
>>6
ゴミ溜めでする話題はゴミの話題が相応しい。

13 :名無し三等兵:2013/03/27(水) 15:22:12.37 ID:???
>>12
だからここをゴミ溜めにすんな
何のために最悪板が用意されてると思ってるんだ?

14 :名無し三等兵:2013/03/27(水) 15:23:18.41 ID:???
>>11
このスレを見てる限りじゃZIIって、気合いの入った読書家って印象。
見抜くのは難しかろ。
「誰を見て話しているのか判らない」という気の毒な人に特有の
独特のトーンに気づいて指摘してた人はときどきいたけど。

15 :名無し三等兵:2013/03/27(水) 15:24:01.25 ID:???
>>11
岩見とZIIの屑さはベクトルが違うからなあI
上回る上回らないの話では無いかと

一応言っておくがZII擁護では無いぞ

16 :名無し三等兵:2013/03/27(水) 15:30:27.24 ID:???
ですがスレで言うなら、まあ同思想・同思考のお仲間が遠回しに賛同してくれたかもしれないのに
どうしてここで言っちゃうのかな? アホやわ

17 :名無し三等兵:2013/03/27(水) 15:34:54.17 ID:???
今回の騒動でググったら「ZIIの時事放談」って掲示板が見つかったんだが、
これはいったいなんなんだw?

18 :名無し三等兵:2013/03/27(水) 15:36:03.60 ID:???
>>1
前スレ正しくは
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1361341032/

19 :名無し三等兵:2013/03/27(水) 15:40:19.84 ID:???
>>13
するなと言われても、なっているのだから仕方ないだろう。

>>14-15
最早何を言っても言い訳だね。残念なことだ。

20 :名無し三等兵:2013/03/27(水) 15:48:57.81 ID:???
>>11=19は見抜けなかったのは馬鹿だと言いたいようだが・・・
おれも「その妙な書き方はなんとかならない」とレスしたこともあって
ZII擁護派にたしなめられていた人間だが、前スレ962-966で露わになったような
人間だとは思ってもいなかったよ。

21 :名無し三等兵:2013/03/27(水) 15:52:35.67 ID:???
横から口はさむけどさー安易にイコールとか使わない方がいいぜー
「11や19は」としとけ
断言できると言うんなら、

そろそろ通院の準備を

22 :名無し三等兵:2013/03/27(水) 15:56:49.72 ID:???
11に同じ主旨で指摘レスした14と15へまとめて反論いれてるんだから
安易にイコールだの通院だのと居丈高に書くほどのもんかね?

ほんと、キチガイばっかだな。軍板ってw

23 :名無し三等兵:2013/03/27(水) 15:57:35.34 ID:???
>>19
「なっている」とは他人事みたいな言い草だな
実際は君はそれに加担している一人だ

24 :名無し三等兵:2013/03/27(水) 15:59:19.12 ID:???
ニヤニヤ

25 :名無し三等兵:2013/03/27(水) 16:04:14.22 ID:???
>>18
訂正恐縮です
おっしゃるとおりで前前スレurlを書いてしまっていますね。

26 :名無し三等兵:2013/03/27(水) 16:09:59.12 ID:???
憂国愛国軍オタのなれの果てがやらかしたと聞いて

27 :名無し三等兵:2013/03/27(水) 16:13:17.87 ID:???
軍事板のコテハンを叩くスレ60
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1359772385/

28 :名無し三等兵:2013/03/27(水) 16:38:46.03 ID:???
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1361341032/

964 名前:ZII ◆RPvijAGt7k [sage] 投稿日:2013/03/27(水) 03:09:19.86 ID:???
何が言いたいんだね。え?
民主党があのまま政権に付いていたら、黙って実力行使するつもりでしたが何か?
松崎哲久入間事件の時は、民主党札幌市澄川支部に「てめぇ燃やすぞ」の留守電
入れたのは私ですがそれが何か?
犯罪団体を脅迫して何が悪い。私の言動は一切間違ってない。


どうみても放火予告にしか見えない

29 :名無し三等兵:2013/03/27(水) 16:39:11.20 ID:???
>>3
軍事趣味それ自体が病的偏執狂的な政治観や妄想をもたらす
要因・原因の一つになってるんじゃないかな
ですがやツイッターの軍クラ見ててもそう感じざるを得ない。
タバコや酒と一緒で全員が病気になる訳じゃねえけど
彼の場合寛解を得るには軍事趣味から完全に足洗うしかないと思うよ?

30 :名無し三等兵:2013/03/27(水) 16:51:55.65 ID:???
ZIIは叩かれるべきだがそろそろよそ行こうぜ
スレの機能が完全に停止してる

31 :名無し三等兵:2013/03/27(水) 16:56:20.90 ID:???
雑談続きの状態とそれほど変わってる訳じゃないけどな

32 :名無し三等兵:2013/03/27(水) 17:04:36.14 ID:???
叩くとかそういう問題じゃないでしょ
今回のは犯罪予告とか自白とかのたぐいだったわけで
彼となんらかの形でやりとりした人は多いだろうし、
良くも悪くもみずからのスタンスなりを表明したくもなるだろう
それが一通り終われば自然に別の流れに変わるよ

33 :名無し三等兵:2013/03/27(水) 17:23:25.59 ID:???
>>28
通報しろ
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/haiteku/haiteku/haiteku502.htm

34 :名無し三等兵:2013/03/27(水) 18:31:25.75 ID:???
いつの間にか新スレ

35 :名無し三等兵:2013/03/27(水) 18:46:19.33 ID:???
スレ立て乙

>>1
しかし、リンク先はスレ54だよ。
前スレ
軍事板書籍・書評スレ55
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1361341032/

軍事板書籍・書評スレ54
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1356080922/

軍事板書籍・書評スレ53
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1351859737/

36 :名無し三等兵:2013/03/27(水) 21:24:08.98 ID:???
>>28
軍事趣味そのものが問題であるかのような言い草は
よそでやんな

37 :名無し三等兵:2013/03/27(水) 21:33:38.31 ID:???
転戦とか言いつつROMに廻ってしばらく様子見するつもりだったが
なんか変な流れになってるな

>>2
>ZUの書き散らす書評や、ZUのかもすトーンが妙だ、キモいという批判レス
>ZUを擁護してた奴はハシゴを外されてしまった感じ

いや基本的に俺はオタなんてキモくて当然てスタンスなんで
まさか社会的に受け入れがたいレスをするとは思わなんだ
最低限の常識は持ってると思ってた
今回は「口が過ぎる」で流していいか、はなはだ疑問ではある

>>5
まんま同意

>>11
人を見る目って
2ちゃんに書き込む内容なんてその人の人格のごく一部が現れてるに過ぎないじゃん
わかるわけないよ

38 :名無し三等兵:2013/03/27(水) 21:34:54.24 ID:???
>>22
×ほんと、キチガイばっかだな。軍板ってw
○ほんと、キチガイばっかだな。2ちゃんってw

39 :名無し三等兵:2013/03/27(水) 21:37:42.91 ID:???
なんていうか、彼の(申し訳ないけど)薄っぺらさは
そのごく一部にすぎないはずの書き込みから漂ってはいたよ。

擁護派の人はそこをかぎ分けた上で
彼を叩くのは弱い者虐めなんじゃないかという
判断をして、彼への批判をたしなめていたんじゃないのかな

そういう他者からの厚意が肥やしになるタイプじゃないのでしょう

40 :名無し三等兵:2013/03/27(水) 21:52:06.92 ID:???
>>37
いや、>>39も言ってるが、そのごく一部からもマジキチっぷりが十分すぎるほど浮かんでいたが。

41 :名無し三等兵:2013/03/27(水) 21:54:43.78 ID:???
>>36
人殺しを趣味にしてるんだからオワットルwww

42 :名無し三等兵:2013/03/27(水) 21:56:33.85 ID:???
まぁ例の独白スレ?を見て「やばし」とは思ったけどね
薄っぺらさはビシビシと感じてたけどさ

お前等がリアル通報したかどうかは知らんし、どうなるのか分からんが
彼にもちょっと考え方を改めてもらいたいね
次にコテで現れたときフルボッコされるかも知れんけどな
つかコテ変えるように進言する

43 :名無し三等兵:2013/03/27(水) 22:00:01.07 ID:???
>>42
俺ならしばらく2chやネットから離れた方が良いとは進言するがコテ変えろとは言わんなあ。

44 :名無し三等兵:2013/03/27(水) 22:02:47.52 ID:???
彼が本当になにがしかの病理を抱えているというのなら
主治医に相談しろ、としか。
こっちは医者でも何でも無いので、そんな事情持ち込まれても
真剣に迷惑なだけ。

45 :名無し三等兵:2013/03/27(水) 22:08:29.22 ID:???
ネットから離れられるんならとっくに離れてるわ
よほどのキッカケがない限り無理だ
ってよほどのキッカケになりそうだな

ここらで話を強引に変えないと
って以前に書いた書評を今改めて見直したが
件の彼みたいな中学生並の書評だったw
うpするか非常に悩む

46 :名無し三等兵:2013/03/27(水) 22:13:19.72 ID:???
いいや書き逃げしちまえ
感想はいらんぞ。読まないからな

ふたつの戦争を生きて――ファシズムの戦争とパルチザンの戦争
著者 :ヌート・レヴェッリ
訳者 : 志村 啓子
出版社: 岩波書店 (平成22年7月)

ふたつの戦争=ムッソリーニ失脚前のイタリア王国軍と失脚後のパルチザンの戦いを描いています
本書は作者が自ら聞き取った証言を中心にイタリアの戦争を描き出します
末端の兵士達、パルチザン達の証言を重ねることにより浮び上がってくるのは素朴な市民達がどのように戦争・銃後の社会・休戦と向き合ったかということ
この本で一貫して語られるのは前線で戦う兵士の心情と自らは戦うことなく人々を戦争へと煽り導く人々への反感です

この本は全部で9章あり簡単に書くと
1.ファシズム台頭期
2.対フランス戦
3.ギリシア・アルバニア戦線
4.ロシア戦線(CSIR期)
5.ロシア戦線(ARMIR期)
6.スターリングラードでの敗北後ロシアからの撤退
7.パルチザン初期
8.ドイツ及びファシストとのパルチザン戦
9.イタリア解放
であり、作者は第5章のロシア戦線から従軍します
作者である少年はWWU勃発後に士官学校へ入り、当時の伊最精鋭部隊の山岳師団の将校となります。
配属先はスターリングラードで奮戦したトリデンティーナ師団第5山岳連隊
この師団はブラウ作戦で勇戦し、スターリングラード戦線崩壊時にはイタリア軍左翼として戦線に踏みとどまって戦った武勲目覚しい師団のようですが
残念ながら師団の勝ち戦についてはほとんど語られていません
この本で語られるのは伊軍の装備・補給の貧弱さと指揮統率の甘さ
どうも作者が語りたかったのはスターリングラードからの撤退戦だったようで撤退戦の話は生き生きと描かれています
また、パルチザンとなったあとの話も詳細に語っています

47 :名無し三等兵:2013/03/27(水) 22:14:40.24 ID:???
>>46の続き

本書では一介の兵士・庶民の証言が数多く語られていますので当時の「時代の空気」がヒシヒシと伝わってくるのは好感が持てます
惜しむらくはファシスト少年だった作者がどういった経過でパルチザンになったかという点がほとんど語られていないこと
パルチザンへの転向に至った理由付け・心情の吐露といった自己の内面に向き合う描写に乏しく、いつの間にかパルチザンになってた感すらあります
序文や訳者あと書きにこの作者はこの本の前に8冊ほど本を出しているとあったのでそういった心情は既に語られており省略したのかも知れませんが
作者にこの本で始めて知った私は本書を読むに当たって一番期待した部分が語られず、少々不満の残るところです
また、戦闘の経過や部隊の動きなどの大局的な説明に乏しく、イタリアの戦史にある程度知悉しているほうが楽しめると思われます

イタリアにはMVSNとかファシスト党の軍事組織があったのに士官学校はなかったのでしょうか、陸軍士官学校にファシスト党の幹部が入り込み、彼等と党に属しない軍人達は対立していたようです
また、士官学校では申し分の無い兵士と評価されていた作者を「真の意味のドイツ兵」と評していたのがなんともかんともw
他のエピソードから察するにどうも作者は融通の聞かない性格だったようですので、その評には頑固者といった暗喩もあったのかも知れませんが

では最後にイタリアとくればお約束のエピソードを少々
アルバニアは男尊女卑の社会だったようで男女が一緒に移動する際には、男はロバに乗り、女は荷物を背負って歩くのが普通のことだったらしいのですが、そこはやはりイタリア男。
女が虐げられてる状況に腹を立て、銃で脅して女をロバに乗せ男を歩かせたりしています

48 :名無し三等兵:2013/03/27(水) 22:17:21.85 ID:???
人殺しを愛でる趣味の人間達の慌てふためくさまっておもしれーなwww

49 :名無し三等兵:2013/03/27(水) 22:30:20.34 ID:???
軍事書籍詳しい人!
普墺戦争や普仏戦争辺りの時代の、戦争や技術に関して書いてある本教えてください!

50 :名無し三等兵:2013/03/27(水) 22:44:18.09 ID:???
「コテハンは例外無くクズ」と言う2chの法則を体現したような奴でしたな

ZUに限らないが、軍板で情強気取ってるようなコテハン様は、
日頃国防だのスパイ防止だの何だのとうるさい割に、
ご自分の身の安全にはずいぶんと無頓着でいらっしゃるようで
料亭で軍事機密をぺらぺらしゃべる様な感覚で、
ご自分のプライベートや支持政党、テロ予告などを告白していらっしゃる
ネットは匿名じゃないし、こんな所に自分の心情書き込んでも何の特にもならないどころか、
害悪にしかならないと思うのですが、随分と平和ボケをしていらっしゃる

本は沢山読んでも、それを自分の血肉にすることはできなかったようですな
アスペが意味も無く何かを収拾する感覚で本を集めてただけなんでしょう

51 :名無し三等兵:2013/03/27(水) 23:03:32.23 ID:???
>日頃国防だのスパイ防止だの何だのとうるさい割に

酷使様と区別ついてないメクラ乙

つか軍事趣味者つっても
サブジャンルがいくつあると思ってんの?
機密とかに熟慮できるようなやつって
諜報ヲタとかでしょ
はっきり言って諜報ヲタとか
軍ヲタの中じゃかなりマイナーだぞ?

52 :名無し三等兵:2013/03/27(水) 23:16:15.59 ID:???
あー今湧いている変な輩はなんだろうと思ったが聖戦士様なのか

ZUはそこらの酷使様とは大分違うと思うけどなあ

53 :名無し三等兵:2013/03/27(水) 23:16:29.40 ID:???
またいい加減な。
諜報の重要性なんて兵学関連の書籍には大抵書いてあるがな。
軍オタでなくとも個人情報の重要性と管理くらいはもう必修スキルレベルだ
それで痛い目見るのは自分なんだから。

54 :名無し三等兵:2013/03/27(水) 23:18:59.41 ID:???
重要性は文章では幾ら書いてあっても
身についているかどうかとは別問題。
国家からして身についているとはいえないくらいなんだぞ?

55 :名無し三等兵:2013/03/27(水) 23:20:02.68 ID:???
ちうか全く軍板の雰囲気分かってないよね?>>53
どこの板から来たの?

56 :名無し三等兵:2013/03/27(水) 23:22:21.26 ID:???
>>54
>重要性は文章では幾ら書いてあっても
>身についているかどうかとは別問題。

これは全くその通りだと思うけど、リクツじゃないレベルで諜報スキル持ちなんて
それこそ現場の本職くらいでしょう。
そんなレベルの話なら何オタとか無関係になってしまう

57 :名無し三等兵:2013/03/27(水) 23:27:24.41 ID:???
>>51
ですがのコテって軍オタ?酷使様?

58 :名無し三等兵:2013/03/27(水) 23:34:24.50 ID:???
G・ブルース・ネクト「銀むつクライシス」早川書房で、
ちょっとオーストラリアと南アフリカのお国柄の違いが出てきて楽しかった。
全般は密漁と海洋資源の話なんで、軍事の本じゃないけどね。

密漁船を追うオーストラリアの巡視船が南アフリカの支援を要請、
急な事なんで南アフリカは、なんと民間軍事会社に要員派遣を依頼してるw

陸戦の経験は豊富だけど水上勤務経験はないし、
荒事に慣れすぎた連中で逆にオーストラリア・チームが不安を感じるあたり、
お国柄の違いが面白かった。

59 :名無し三等兵:2013/03/27(水) 23:34:32.22 ID:???
>>55
軍オタって雰囲気とか空気とかに流されずに
兵理上正しければそれでゴリ押しするもんじゃないの?
雰囲気なんかに頼るような間抜け揃いなの?
それなら彼のことを笑えないんじゃないのかな

60 :名無し三等兵:2013/03/27(水) 23:36:45.83 ID:???
>>59
しょっちゅうガチの言い争いばっかしてるわけじゃないし〜
何そのガチムチ感?(w
どこの板から来たの?

61 :名無し三等兵:2013/03/27(水) 23:40:43.54 ID:???
ここは軍事を趣味にしてる人の板であって、生業にしてる人の板じゃないぜ

62 :名無し三等兵:2013/03/27(水) 23:44:00.32 ID:???
なんか模型板的なしょーもない煽り屋がいるな

63 :名無し三等兵:2013/03/27(水) 23:44:30.16 ID:???
>>51
>機密とかに熟慮できるようなやつって諜報ヲタとかでしょ

痛いな

64 :名無し三等兵:2013/03/27(水) 23:46:33.31 ID:???
> 諜報ヲタとかでしょ
> はっきり言って諜報ヲタとか
> 軍ヲタの中じゃかなりマイナーだぞ?
諜報ヲタ以前に偉そうに政治だの軍事だの語ってるコテハンが
2chで自分のプライベートを書き込んでるのはバカだって話だろ
自分の身も守れないくせに天下国家語ってアホかと
せめてコテハンでなけりゃまだお遊びで理解できるが、コテまで付けて自己主張とか病気だろ

65 :名無し三等兵:2013/03/27(水) 23:47:55.65 ID:???
彼みたいなのが悪化し狂気を覗かせ
それでも苦言も呈されないどころか擁護され幅を利かせられるのが
軍板の空気だとして、それってただの恥部ですよね

66 :名無し三等兵:2013/03/27(水) 23:49:54.89 ID:???
たいていの場合、他人のことをネチネチ尋ねるのは
直近にそれで痛い思いをした奴。

質問自体にも方向性は表れがちだから
他所の板から来て水になじめずに叩かれたんだろうな

67 :名無し三等兵:2013/03/27(水) 23:52:57.47 ID:???
昨晩で擁護はされなくなったでしょ
彼への信頼・期待は裏切られたわけだから

68 :名無し三等兵:2013/03/27(水) 23:54:38.82 ID:???
水に馴染む馴染まないの前に
勝手な決め付けで物事を捉えすぎでしょ
板の気風とか以前の話だよ

69 :名無し三等兵:2013/03/28(木) 00:03:02.91 ID:???
お、図星か

70 :名無し三等兵:2013/03/28(木) 00:05:10.48 ID:???
>諜報ヲタ以前に偉そうに政治だの軍事だの語ってるコテハンが
>2chで自分のプライベートを書き込んでるのはバカだって話だろ

軍ヲタを何か特別の存在と思ってないか?
どんな集団でも
一定の割合でそういうバカは存在するだろ?
で、わざわざ専用の板でなく
書籍スレで延々とバッシングするのって何で?

71 :名無し三等兵:2013/03/28(木) 00:09:07.29 ID:???
>>70
誤解しているかもしれないが集団によってバカの割合は異なる。
軍オタという連中がそうであるか統計を取ったわけではないが、2chで見ている限りは比較的バカの割合が多い感じだな。

72 :名無し三等兵:2013/03/28(木) 00:10:43.93 ID:???
偏見でものを言ってますっていうカミングアウトですか?

軍オタ叩きはご自由ですが
叩き用の板でやってくれって話なんですが

73 :名無し三等兵:2013/03/28(木) 00:12:35.12 ID:nnPaEjd2
>>70
偉そうに語ってるコテハン=そういう一定割合のバカで、
普段偉そうに語ってる内容が内容だけにバカさ加減5割増しって話だろう

74 :名無し三等兵:2013/03/28(木) 00:12:38.08 ID:???
>軍オタという連中がそうであるか統計を取ったわけではないが、2chで見ている限りは比較的バカの割合が多い感じだな

自分がみた範囲で全てを悟ったように語るのはバカじゃないんですか?

75 :名無し三等兵:2013/03/28(木) 00:12:40.49 ID:???
ですがですがって最悪板逝けよ

76 :名無し三等兵:2013/03/28(木) 00:16:32.45 ID:???
「か」じゃなくて「が」
濁点も見えないほどよヨボヨボ爺さんかい?

77 :名無し三等兵:2013/03/28(木) 00:16:54.32 ID:???
>>74
余所の板から来たからどうとか
軍板の雰囲気がどうとか言ってる人のことかな?
>自分がみた範囲で云々

78 :名無し三等兵:2013/03/28(木) 00:19:50.36 ID:???
どちらにしろZUは書評スレには二度と書き込んで欲しくないね
そもそも今までも役にも立たないただの自慢話やクソみたいな主観の政治議論()ばっかりの寒い奴だったし

79 :名無し三等兵:2013/03/28(木) 00:21:24.53 ID:???
こんなのが来てるってことは件の発言はもう広まっちゃったってことかね
まあ無関係の人でも良い教訓ということで良いんじゃないのかと

80 :名無し三等兵:2013/03/28(木) 00:23:59.08 ID:???
>軍ヲタを何か特別の存在と思ってないか?

場所もわきまえずあっちこっちで人の揚げ足を取るバカの集団って意味じゃ特別な集団だなwww

81 :名無し三等兵:2013/03/28(木) 00:24:31.50 ID:???
発言が広まるも何も、ZII ◆RPvijAGt7kでググるだけでも
社会の恥さらしとか隔離病棟みたいなスレがずらずら出てくる現状なので……

コテハンで書き込むとグーグル先生に未来永劫記録されてしまうからな
ネット上で安易な書き込みは避けるべきだという生きた教訓を示したんだろ

82 :名無し三等兵:2013/03/28(木) 00:30:27.78 ID:???
そうなんか。
じゃあこのお客さんはどっかで軍事に関する間抜けを晒しちゃって
フルボッコにされた意趣返しをしに来た人なんだろうな
わざわざご苦労様。ぶぶ漬け食ぅていきなはれ

83 :名無し三等兵:2013/03/28(木) 00:32:16.29 ID:???
>>82
こうゆう妄想しちゃうような集団だし軍ヲタ
バカの集団じゃんwww

84 :名無し三等兵:2013/03/28(木) 00:33:28.17 ID:???
末期の震災スレの様だな
自称情強のコテハンが偽自衛官にまんまと騙されて面目を無くしたあの瞬間
それと、それを認めずにぐだぐだ言い訳に終始するその取り巻き連中

85 :名無し三等兵:2013/03/28(木) 00:35:01.15 ID:???
今の軍板にはスツーカが足りなひ

86 :名無し三等兵:2013/03/28(木) 00:35:34.04 ID:???
取り巻きって馬鹿かお前

87 :名無し三等兵:2013/03/28(木) 00:36:56.65 ID:???
このスレでZU批判して間抜け扱いされてフルボッコにでもされたんじゃないのー

88 :名無し三等兵:2013/03/28(木) 00:39:14.19 ID:???
>>84
「馬鹿は黙ってろ」発言もあったしなぁwww

89 :名無し三等兵:2013/03/28(木) 00:41:31.00 ID:???
自演がバレた馬鹿と
コテでタイーホものの自白した馬鹿
この両者がいるこのスレは軍板でも有数の馬鹿のすくつだろう

90 :名無し三等兵:2013/03/28(木) 00:46:18.44 ID:???
しかし、ガチの病人でイタ電やってた犯罪者だったとはねぇ

91 :名無し三等兵:2013/03/28(木) 00:46:53.59 ID:???
>自演がバレた馬鹿

そいつのことなら
ガノタが浅い知識で軍ヲタきどってただけだぞ

92 :名無し三等兵:2013/03/28(木) 00:47:40.83 ID:???
軍事板のコテハンを叩くスレ60
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1359772385/

なんで書籍スレでやるの?キチガイなの?

93 :名無し三等兵:2013/03/28(木) 00:52:21.72 ID:???
----------- ここまで読み飛ばした --------------

94 :名無し三等兵:2013/03/28(木) 00:54:17.61 ID:???
雑談や脱線は当たり前のスレだったのに、
今回の件では妙に規律正しく、スレ違いに厳しい方が一人

95 :名無し三等兵:2013/03/28(木) 00:57:51.55 ID:???
>>94
>厳しい方が一人

だよなぁ、必至過ぎだよなぁwww

>>91
ハァ?
このスレガノタばかりだったじゃんwww

96 :名無し三等兵:2013/03/28(木) 00:58:33.75 ID:???
>>45
無理して他人と比較することも無いかと。
増してトリップを取得してコテで書き込む訳では無し、
過去の遺恨とかに煩わされることも無い。

97 :名無し三等兵:2013/03/28(木) 01:01:04.00 ID:???
373 :最低人類0号:2013/03/27(水) 23:02:12.19 ID:EENe+ByZ0
>>372
岩見から見れば笑いが止まらんだろうな。
自分を毛嫌いしてる奴が自爆して、スレがそいつ叩き一辺倒になってるから名無しで罵倒も煽りも何でもできるし。
言っちゃ悪いが、今のあのスレは最悪板に無いのが不思議なくらいな内容だわ。
いい加減あのスレ住人も岩見に踊らされてるのを理解した方が良いと思うわ。

98 :名無し三等兵:2013/03/28(木) 01:04:57.83 ID:???
>>92
最近はキチガイが多いよ。
質問している人がいるのにスルーしているんだし、このスレの必要性を疑うよ。
誰か>>49の答えてくれ。
参謀本部が出来たのと鉄道を用いたくらいの知識しかないから答えられん

99 :名無し三等兵:2013/03/28(木) 01:08:24.63 ID:???
>>97
同一人物妄想もここまでくると病気だなwww

100 :名無し三等兵:2013/03/28(木) 01:09:57.26 ID:???
最後の授業

というのは冗談として

補給戦の冒頭はその時代だった記憶が・・・

プロイセンとか第3帝政で探せばありそうな気がするがな。

101 :名無し三等兵:2013/03/28(木) 01:12:17.43 ID:???
そもそも、引き金のひとつが、
過去の経緯を知らない「お客様」よる
民主党員認定だったからねぇ。

民主党員認定される奴が例えキチガイとは言えゴリゴリの保守揃いの軍板コテにすり寄ったりするか?

102 :名無し三等兵:2013/03/28(木) 01:13:38.42 ID:???
質問に必ずレスが付くとは限らんわいな。
とはいえ「戦闘技術の歴史4」を待つのが良いんじゃないのかな
ttp://www.sogensha.co.jp/
下の方に出てるけど今回その時代あたりになるでしょ
なんか宣伝みたいでスマソ

103 :名無し三等兵:2013/03/28(木) 01:14:19.16 ID:???
お客様も総ざんげすべきだな。
といってもどうせ馬鹿は黙ってろのときみたいに総スルーなんだろうけど。

104 :名無し三等兵:2013/03/28(木) 01:15:33.15 ID:???
スレのテンプレに「犯罪者の書き込みお断り」と書いておけばここも静かになるだろ

105 :名無し三等兵:2013/03/28(木) 01:18:54.47 ID:???
誰も書き込めなくなるんじゃね?www
馬鹿は黙ってろ発言も犯罪に等しい発言だしwww

106 :名無し三等兵:2013/03/28(木) 01:20:14.33 ID:???
オレみたいな罪作りな奴も除外されてしまう
残念だな、ハニー

107 :名無し三等兵:2013/03/28(木) 01:21:13.34 ID:???
「奴とは違う」と思いつつも
何かしら自分の影を見出してしまってる者がかなりいる。

首藤のブログに突撃したり衆院選開票速報でガッツポーズ決めてた層は、かなりいるということかな。
夢の中なら党本部に艦砲射撃だってかけられるからね。

108 :名無し三等兵:2013/03/28(木) 01:21:18.65 ID:???
器物破損で前科一般の俺は書き込んじゃダメ?

109 :名無し三等兵:2013/03/28(木) 01:23:29.39 ID:???
積本は罪本
ほとんどの人が書き込めないじゃないですかーやだー

110 :名無し三等兵:2013/03/28(木) 01:24:37.43 ID:???
ま、罪を償ったら温かく迎えてやってもいいとは思うよ。
別にですがスレじゃない。
本の話を淡々と投下してくれるならそれでいいんだ。
変な機関誌の宣伝などはスルーすればいいだけだし。

111 :名無し三等兵:2013/03/28(木) 01:25:28.86 ID:???
>>108
「このカンチョクトが!」とか言ってポスター破っちゃった?

112 :名無し三等兵:2013/03/28(木) 01:26:05.84 ID:???
> 「奴とは違う」と思いつつも
> 何かしら自分の影を見出してしまってる者がかなりいる。

> 首藤のブログに突撃したり衆院選開票速報でガッツポーズ決めてた層は、かなりいるということかな。
軍板の常識と世間の常識は違うからなぁ
そもそも投票率半分程度なんだから、世の中の有権者の半数は選挙すらどうでも良いと思ってんだぜ

リア充連中は女と遊ぶのに忙しいから選挙も政治も軍隊も考慮の外だし

113 :名無し三等兵:2013/03/28(木) 01:27:13.72 ID:???
>>110
今回に限ってえらく寛大だな。

114 :名無し三等兵:2013/03/28(木) 01:28:23.16 ID:???
なんで俺が書き込むスレが全部潰れるんだw

115 :名無し三等兵:2013/03/28(木) 01:30:43.11 ID:???
> ま、罪を償ったら温かく迎えてやってもいいとは思うよ。
ウリはZII本人じゃないけど、罪を償ったら暖かく迎えてやるべきだと思うニダ。

116 :名無し三等兵:2013/03/28(木) 01:31:20.39 ID:???
>>114
所沢乙!!!
お前の行くところは全部潰してやるからそう思えwww

117 :名無し三等兵:2013/03/28(木) 01:32:41.33 ID:???
>>115
ネトウヨはですがスレに帰れや

118 :名無し三等兵:2013/03/28(木) 01:37:45.91 ID:???
リア充連中は女と遊ぶのに忙しい、ね
淋しそうな人生送ってるな

119 :名無し三等兵:2013/03/28(木) 01:41:20.55 ID:???
ぼくは男と遊ぶのに忙しいです

120 :名無し三等兵:2013/03/28(木) 01:41:21.06 ID:???
>>117
> ネトウヨはですがスレに帰れや
ウリは日本を愛する愛国者ZUニダよ。
打倒ミンス! 打倒ブサヨ! 打倒チョン! この前はミンスの事務所に火を付けてやると脅迫電話をしたニダ。
ウリは今日も障害者手帳を片手に生ポを貰いながら2chで反日ブサヨと戦っているニダ。
生ポで高価な軍関連書籍を買えるから嬉しいニダ。

121 :名無し三等兵:2013/03/28(木) 01:42:31.88 ID:???
確かに岩見より低級だわ
類の中でも相当な格下だろうな

122 :名無し三等兵:2013/03/28(木) 01:42:49.09 ID:???
>>120
ZUはナマポ貰ってないぞ
仕事なくなって極貧生活らしいけど

123 :名無し三等兵:2013/03/28(木) 01:51:56.53 ID:???
こんな奴が75万円払って戦史叢書を手に入れてドヤ顔していたことが今更ながらに不愉快。
(俺も読みたいということじゃない。個人的には図書館で読めれば十分だから。)

ただ、あの75万円が心理的に圧迫要因になっていたことは推測出来る。
75万円は、家計のどこかにしわ寄せを迫るものだったのだろう。
他人に怨恨をぶつけるのは何かの代償行為である可能性が高い。
爆発しちゃうにはそれなりの理由があるだろうね。

124 :46:2013/03/28(木) 01:53:33.94 ID:???
何となく気になってスレ開いたけど俺の書評へのレスは無いな…
返事はいらんと書いたが何となく寂しい

125 :名無し三等兵:2013/03/28(木) 01:55:49.54 ID:???
>他人に怨恨をぶつけるのは何かの代償行為である可能性が高い。
>爆発しちゃうにはそれなりの理由があるだろうね。

貴方が優しい人であるのはわかるが、この案件ではそのような理由付けはいらないと思う
やってはいけないことをやった
ただそれだけのこと
普通の人はやらない

126 :名無し三等兵:2013/03/28(木) 01:56:47.62 ID:???
理由があったら犯罪予告してもいいのか!素晴らしいな!

127 :名無し三等兵:2013/03/28(木) 01:58:17.37 ID:???
犯罪予告ではなく過去の犯罪の告白

128 :名無し三等兵:2013/03/28(木) 01:58:29.59 ID:???
>>124
あとで読むでよ

129 :名無し三等兵:2013/03/28(木) 01:58:34.85 ID:???
戦史叢書はデジタル化に期待しよう。何年かかるか知らんが……

130 :名無し三等兵:2013/03/28(木) 02:00:24.32 ID:???
>>128
ありがとう
遠慮なくぶっ叩いてくれ

131 :名無し三等兵:2013/03/28(木) 02:01:21.88 ID:???
1巻1000円で月イチなら買う
書籍より値段高いとかそういうミラクルをやりそうなのが気がかりだけど

132 :名無し三等兵:2013/03/28(木) 02:02:52.42 ID:???
>>121
引き金を引いたのは岩見スレで根拠も無く民主党認定をして回っていた奴。
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1361690063/332
それも、何故か数ある民主党批判の中から菅直人の数年前の発言
「今必要なのは政権交代ではないか」
だけを狙い撃ち。

前スレで岩見が言葉を濁して書いてたのでぐぐってみた。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88:%E6%9D%B1%E5%A4%A7%E8%A9%B1%E6%B3%95
この記事で1年前「今必要なのは政権交代ではないか」と書き込んで
岩見に消されていた奴がいる。
しかも

>>またある特定の人物もしくは政党の利益を損なうものをある意図をもって削除もしくは、個人感情による荒らし行動との疑惑が追加されました。
>民主党関係者及び党友などに類する者ではありませんし献金実績もない上投票もしていない、加えてノートでの対話を元に現状の批判節を作成したのは私です。
  >岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM(会話) 2012年4月21日 (土) 02:04 (UTC)

この時同記事から排除された、59.143.180.221(DION)の履歴を見ると、
最近の記事要約欄にこんなのがある。

>判例と資料を読み込んで出直してきてください。「お客様」

なお、このIPの編集履歴はほぼ全て岩見への粘着。
他のユーザーからも荒らし扱いを受けて排除されているようだ。
意外だったが、岩見は原発批判派を批判する意見も載せて、両論を並べようとしている。

どうやら、逆恨みして軍板に突撃してきたネトウヨがいるようだね。

133 :名無し三等兵:2013/03/28(木) 02:04:51.87 ID:???
>>132
本当に引き金を引いたのはと言えるそれをこのスレにコピペした馬鹿だろ?

134 :名無し三等兵:2013/03/28(木) 02:06:49.96 ID:???
引き金を引いたってのが正しいか正しくないかは置いておいて
なんか近くにあった火薬庫が勝手に爆発した感じ
しかも流れ弾にあたったわけでもなく
夏の暑さで爆発とか意味不明な理由で

135 :名無し三等兵:2013/03/28(木) 02:07:31.70 ID:???
同一人物の可能性はあるだろうね。

>>125
優しいからとは一概に言えないだろう。

136 :名無し三等兵:2013/03/28(木) 02:07:54.67 ID:???
>>134
遠く離れた火薬庫からせっせと火薬を運ぶ阿呆はいるだろ

137 :名無し三等兵:2013/03/28(木) 02:09:20.47 ID:???
>>135
下手に煽って火種を増やしたくないんで

138 :名無し三等兵:2013/03/28(木) 02:11:43.31 ID:???
後の書評スレコテハンは自爆はしないだろう。
Lansは今更だし、眠い人、ゆうかは元々そんなタイプじゃない。

139 :名無し三等兵:2013/03/28(木) 02:13:00.44 ID:???
ZUは何食わぬ顔で書評をしだすと信じている

140 :名無し三等兵:2013/03/28(木) 02:13:18.58 ID:???
ZIIにはガッカリだよ
反省してもらいたい

141 :名無し三等兵:2013/03/28(木) 02:16:43.42 ID:???
>>139
ZIIってR級戦艦みたいだよね。

142 :名無し三等兵:2013/03/28(木) 02:17:39.84 ID:???
つーか元々いなくても困らない奴がちょっとした火花で引火して爆発しただけだろ
そもそも他で暴れてる奴は火のついた爆弾だからいずれどこかで爆発する
それが昨日だったってだけだ

143 :名無し三等兵:2013/03/28(木) 02:19:58.03 ID:???
ZIIって面白い本選んできて最近は中味も紹介していたから、それなりに楽しみにしてたんだけどね。
罪とか罰とかは警察に任しとけばいいし、書評に関しては再開希望派。

144 :名無し三等兵:2013/03/28(木) 02:26:13.67 ID:???
>>143
今回の一番の被害者はZUを取り調べる警察だな
突発的に死なないように最大限気をつかわなきゃいかん

警察ざたにならない問題ならZUの武勇伝が増えるぐらいだろ

145 :名無し三等兵:2013/03/28(木) 02:30:27.04 ID:???
>>142
その通りだ
俺もZIIを擁護しすぎてたかな
味方がいないと余計に暴れると思ってもいたから擁護してたわ

>>143
何回か良い書評があったんで俺も再開希望
でも今回みたいな自爆はこれっ限り
次でNGにする

あと余計な「何千冊読んだ」アピールもいらない
アピールするなって言ってもアピールするだろうけどw

146 :名無し三等兵:2013/03/28(木) 02:31:58.95 ID:???
いくらメリットがあっても、犯罪者や異常者に頼もうとは思わん
犯罪的な人物でもメリットがありゃOK! なんてそれこそ不法入国者やヤクザ暴力団の類いを認めるような物

147 :名無し三等兵:2013/03/28(木) 02:37:05.88 ID:???
ZUの書評がどうしても見たい人は、
個人板に何千もの書評があるからそれ見れば?

148 :名無し三等兵:2013/03/28(木) 02:38:19.15 ID:???
>>46
長文乙、罪本リストに加えるぜ

149 :名無し三等兵:2013/03/28(木) 02:44:04.52 ID:???
まあな
今回は許していいのか悩むところだな
凶悪性って意味では岩見以上のこと言っちまったからな
岩見は犯行予告はしてないからな(多分だが)
俺もどうしてもZIIの書評が見たいってわけじゃないし

とにかく今回の件で酷く嫌っている人がいる理由はわかった
許せないって気持ちもよくわかる
出入り自由なのが2ちゃんだから後は本人次第だが
警察次第でもあるか。これは俺はサッパリわからん

150 :名無し三等兵:2013/03/28(木) 02:46:19.84 ID:???
>>148
読んでくれてありがとう

151 :名無し三等兵:2013/03/28(木) 08:38:09.60 ID:???
>>49
とりあえずこのスレの過去ログな
http://www35.atpages.jp/tokorozawa/faq11q.html#23735

152 :名無し三等兵:2013/03/28(木) 10:29:06.00 ID:???
ZII氏は自分語りが多すぎる

153 :名無し三等兵:2013/03/28(木) 10:59:26.87 ID:???
> ZII氏は自分語りが多すぎる
アスペだからだろ
聞いてもいないことを語り出すのはアスペの特徴

154 :名無し三等兵:2013/03/28(木) 12:00:45.83 ID:???
ネットで軍事関連の書籍から写真や図を
転載してる個人HPやブログをよく見かけるんだが
ああいうやつらって著作権考えないのか

155 :名無し三等兵:2013/03/28(木) 12:37:37.75 ID:???
自分語りがやりたいなら、ですがスレに行けばいいのに
思想的にも似たような連中ばかりだから、受け入れてもらえやすいだろうに

156 :名無し三等兵:2013/03/28(木) 12:47:05.47 ID:???
>>151
やっぱりエンゲルスは図書館行くしかないんか…

157 :名無し三等兵:2013/03/28(木) 12:53:34.32 ID:???
>>151 >>156
所沢乙。
自作自演の宣伝うざいよ。

158 :名無し三等兵:2013/03/28(木) 13:13:41.39 ID:???
>>157
じゃあお前がエンゲルスの手近な本教えてくれよ
騎兵論が面白そうなんで読みたいんだ

159 :名無し三等兵:2013/03/28(木) 13:16:14.94 ID:???
>>158
所沢顔真っ赤だなw
そのうちお前もネットで犯罪予告したりするんじゃねーの?www

160 :名無し三等兵:2013/03/28(木) 13:18:35.78 ID:???
一人のコテの蹉跌が生んだ悲劇やな(訳知り顔

161 :名無し三等兵:2013/03/28(木) 13:18:50.09 ID:???
資本論ぐらい持ってくるかと思ったんだが…

162 :名無し三等兵:2013/03/28(木) 13:30:34.57 ID:???
>>158
902 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/28(木) 04:12:23.46 ID:QIOVeg+h
http://mltr.ganriki.net/faq12p02.html
>なぜ異論を差し挟む人間に対して無闇に攻撃的な,自称「平和主義者」が存在するの?
> 結局〔はたから見れば〕,平和の事なんて考えていないジャン,結局特定の政治勢力に,気付いている/無いは別として利用されてるだけじゃん.となるわけです.
この文章の「平和主義者」「平和」を「軍オタ」「軍事」に置き換えてもそのまま当てはまるのが……。
903 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/28(木) 04:20:26.87 ID:x6esa44v
>>902
自分たちが勝手に妄想した「平和主義者」像を押し付けるなよといいたいねw
そもそも、この馬鹿軍ヲタのいってる平和主義者って、実は「反戦派」か「左翼」だろうが。
戦争反対と左翼と平和主義は一致しねーよ。
だいたい、クソウヨの定義を押し付けられた側が、嫌がって反論してくるのは当然だろ?
このボケ軍ヲタの理屈だと、平和主義は相手に対して異論を挟んではいけないし、意見を持つことも出来なくなる。
一つの意見を持てば誰かの別の意見と衝突せずにはすまないからな。
もはやキチガイ沙汰だ。
政策上の平和主義と、個人の信念としての平和主義の違いが理解できないんだろう。
これだからオタクはw

163 :名無し三等兵:2013/03/28(木) 13:39:42.72 ID:???


164 :名無し三等兵:2013/03/28(木) 13:48:44.74 ID:???
反論なし、と。

165 :名無し三等兵:2013/03/28(木) 14:15:38.06 ID:???
目の前を全裸のオッサンが駆け抜けてったら「?」となるわ

166 :名無し三等兵:2013/03/28(木) 14:36:12.86 ID:???
もう触らないほうが良いんじゃないのコイツ

167 :名無し三等兵:2013/03/28(木) 17:05:44.74 ID:???
>>143
書評だけ利用って意見はさあ、今回の騒動で本当に精神の問題があって、
社会的にも逮捕されても当然のことをやってると知るまでは同意できたんだが、もう無理。

そんなマジで狂ってる人間の書評を貼られても、読みたくないよ。

168 :名無し三等兵:2013/03/28(木) 17:09:33.61 ID:???
昔の軍板の雰囲気とか眺めると、
「日教組の反日教育しね」みたいな雰囲気で統一されてるみたいだし、デフォルトがウヨだと考える住人が多いから、テロ妄想も支持されると考えたんじゃねえの?

ぶっちゃけたいした影響力もない日教組の過大評価自体が、
ネトウヨじゃなくて旧来型の右派そのものだと思うけれどもね

169 :名無し三等兵:2013/03/28(木) 17:30:24.23 ID:???
>>149
>とにかく今回の件で酷く嫌っている人がいる理由はわかった

俺が嫌ってるのは、ただ単にZUの書評の書き癖が奇妙で気持ち悪いからと
内容もつまらないからで、それ以上でも以下でもないよ。
酷く嫌っているわけじゃなく、スルーするだけの存在ってだけですね。

嫌う人も擁護する人もタイプは様々だし、嫌う&擁護の範囲も違うかと。
(それだけ広範囲に嫌われているということではあるが)。

170 :名無し三等兵:2013/03/28(木) 17:35:37.29 ID:???
>>98さんと>>151さん反応してくれてありがとう!
過去ログ漁って、よさそうな本ないか探してみます!

171 :名無し三等兵:2013/03/28(木) 17:36:01.50 ID:???
> デフォルトがウヨだと考える住人が多いから、
共産国家の兵器大好きな軍ヲタもいるのに……T34とか

172 :名無し三等兵:2013/03/28(木) 17:36:36.54 ID:???
コンスタントに書評書いてたことは評価するが、内容はイマイチ
で今回の件で全く擁護する気はなくなった

173 :名無し三等兵:2013/03/28(木) 18:13:21.65 ID:???
毛沢東とケ小平の「百ヶ年計画」
平松茂雄
ttp://www.oakla.com/htm/newbook.html#4461

アメリカの思惑
ttp://www.naigai-group.co.jp/_2013/03/post-20.html

174 :名無し三等兵:2013/03/28(木) 18:21:11.17 ID:???
>>167
相手がコテ付けてるのならNGNameであぼーんしとけよ。
わざわざ空気悪くしてまで言う事じゃないわ。

175 :名無し三等兵:2013/03/28(木) 18:49:01.80 ID:???
エンゲルス全集は、大きな図書館に行けば大抵揃っているだろうが、
新刊で手に入るのは、共産党宣言とかの、思想系の著作だけじゃないかなあ

176 :名無し三等兵:2013/03/28(木) 18:52:33.01 ID:???
アンカー忘れ、>>156,158宛ね

177 :名無し三等兵:2013/03/28(木) 18:55:29.73 ID:???
マルクス・エンゲルス全集って新板の翻訳じゃないんだっけ?
一昔前は捨て値で転がってたけどそれも消えつつある感じか

178 :名無し三等兵:2013/03/28(木) 19:09:25.56 ID:???
軍事趣味の人間が考えるほどには、
実際の左翼は共産主義運動の手先ってことはなくて、
スターリン嫌いでトロツキー好きみたいなインテリが多いんじゃね?

軍板だとスターリンは面白いからネタ的に愛されているけどな

179 :名無し三等兵:2013/03/28(木) 20:02:43.65 ID:???
防衛大教授の著書に無断引用=共同執筆の2人を処分
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2013032800907

180 :名無し三等兵:2013/03/28(木) 20:08:15.35 ID:???
太田センセ…

181 :名無し三等兵:2013/03/28(木) 20:23:23.58 ID:???
学術的引用の要件さえ満たしていれば、むしろじゃんじゃん資料は活用すべきなんだが…

182 :名無し三等兵:2013/03/28(木) 21:50:42.22 ID:???
「無断引用」って表現は記者も不勉強だね
引用条件を欠いていれば
それは全て無断転載

183 :名無し三等兵:2013/03/28(木) 22:01:07.49 ID:???
防衛研究所の学究肌の人たちがアドバイスとかできるとよさそうなものだが
まあ無理なんだろう

184 :名無し三等兵:2013/03/28(木) 23:04:11.54 ID:???
著作権法の規定「公表された著作物は、引用して利用することができる。
この場合において、その引用は、公正な慣行に合致するものであり、
かつ、報道、批評、研究その他の引用の目的上正当な範囲内で行なわれ
るものでなければならない。」
からすると、無断引用という表現は別におかしくないんじゃないかな。
引用条件を満たさないものは違法な引用ではあっても、引用でなくなる
わけじゃない。

185 :名無し三等兵:2013/03/28(木) 23:26:03.35 ID:???
引用権はそもそも「無断で転載していい範囲」を規定しているものだから
無断引用という概念は無いの

186 :名無し三等兵:2013/03/29(金) 00:01:53.29 ID:???
昭和史の秘話を追う
http://www.amazon.co.jp/dp/B0081BR3Z0/

kindleでためし読み。
ペリリュー女スナイパーの話が出てくるが、あと少し追い切れなかったな。

187 :岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM :2013/03/29(金) 02:02:10.01 ID:e4EeRnZs
ZII氏がまだ民主党を恨んでるとは思わなかった。
しかし、個人板に大量に書評してるそうだが、肩に力入れすぎてるんじゃないの。
敢えて言うが「たかが書評」「たかが代議士」なんだよ。

軍クラでもlm700jのAmazon書評を見てみろ。
酷いのは新聞ベタ記事並の文字数、ネットスラングを交えたため、
その文化を知らない者が読んだら意味不明な文章。

一部オタクだけが知ってる裏話を前提とした、伏字の多用。
書評としてあんな不親切なものは無い。

そんなのが一杯ある。もちろんそうでない書評もある。
しかも押しなべて星の数は5つ。どうしようもないね。
しかしそれもまた、書評の一つの有り方と割り切ればな。

188 :名無し三等兵:2013/03/29(金) 02:49:27.87 ID:???
わ、もうひとりのキチガイ、岩見がさっそうと登場(笑) この状態でも
ZII復活を容認・待望する人がいるが岩見は全方位から嫌われてるのに

189 :名無し三等兵:2013/03/29(金) 02:51:00.22 ID:???
もしかしたら犯罪を犯してしまうかもしれない不毛な男性の人生を、無害に浪費している。
社会に与えるメリットが計り知れない良スレだよね。

190 :名無し三等兵:2013/03/29(金) 02:52:53.55 ID:???
>>184-185
「無断引用という概念は無い」「無断引用って表現は記者も不勉強」と言いたがる
アホが増えたよ。元々、"無断引用って表現はおかしい"という指摘は一定のケースにしたがって
論評する場合の表現だったんだが、よくわからず、そこの下りだけを抜いてくるから。

引用は条件下での例外で認められていることを判ってないし、引用については
著作権の例外に見えて、実際は慣習として権利者の承諾が求められてる事柄はけっこうあるから
無断引用として係争になることも多いってことを知らんのだろね。

191 :名無し三等兵:2013/03/29(金) 03:26:11.26 ID:???
>>189
高卒後は灰色人生で、あげく秋葉原で炸裂した彼も
「2ちゃんで発散してれば」という声は多かったよね。

192 :名無し三等兵:2013/03/29(金) 03:55:56.86 ID:???
>>191
彼は2ちゃんにいても変なスレ立ててフルボッコにされてただけのような…

193 :名無し三等兵:2013/03/29(金) 04:22:56.18 ID:???
秋葉の彼はボッコにされて、いずれリアル社会で犯罪を起こしたとしても、
ネットにいる間は、ネットで迷惑なだけで、まだリアル社会には迷惑をかけてない普通の人。
彼は「秋葉の彼」になる前だから「また戻っておいで」と言ってあげられるけど
zUは親告罪でもない犯罪を既にやらかした後なわけだから、大きな違いがある。

194 :名無し三等兵:2013/03/29(金) 07:13:33.89 ID:???
とりあえずzUではなくZIIって書き方に変えたほうが良い、と前に俺も言われた

195 :名無し三等兵:2013/03/29(金) 07:58:13.22 ID:???
>>188
前スレのトレイシ―、
書評スレ55で検索するとZII発言までは一番最初に上がって来てたから、結局読んでるってことだろうな。

196 :名無し三等兵:2013/03/29(金) 08:01:56.72 ID:???
ホリエモンみたいに臭い飯食って社会復帰するのだっているんだぜ。

197 :名無し三等兵:2013/03/29(金) 08:09:28.05 ID:???
>>193
何の話をしてるんだ。
秋葉の彼って無差別殺傷の加藤?

198 :名無し三等兵:2013/03/29(金) 08:17:23.91 ID:???
あの発言以降書評が完全におきざり。

199 :名無し三等兵:2013/03/29(金) 08:28:53.29 ID:???
>>190
みんな「引用は条件下での例外で認められていることを判って」るからこそ
「無断引用という概念は無い」「無断引用って表現は記者も不勉強」って言ってるんだよ、おばかさん
大学1年の「レポートの書き方」の授業とかで習うような話。

200 :名無し三等兵:2013/03/29(金) 09:24:38.60 ID:???
概念はない、じゃなくて
引用は無断でするものと理解した方が良いかな

だから無断引用って言われても「何を今更」ということに

201 :名無し三等兵:2013/03/29(金) 09:56:42.13 ID:???
>>187
所沢も徹底的に追い込んで犯罪発言するよう仕向けたほうがいいな。
軍板の膿は出し切るべき。

202 :名無し三等兵:2013/03/29(金) 10:00:36.91 ID:???
あー、でもこれ以上何かあると2ちゃん閉鎖とかになるなぁ。
じゃあ別の方向で所沢掃討を考えたほうがいいか。

203 :名無し三等兵:2013/03/29(金) 10:05:29.06 ID:???
>>188
お前のほうが全方位に嫌われそうなタイプに見えるがなぁw

204 :名無し三等兵:2013/03/29(金) 10:08:32.74 ID:???
それにしても引用でもめてるように見せてるのって別の話で話逸らししてるようにしか見えないなぁ。
唐突過ぎてバレバレなんだよw

205 :名無し三等兵:2013/03/29(金) 10:27:48.31 ID:???
民主党を生み出した『団塊の世代』の面々(現在66〜63歳)
消滅へ向かう化石サヨク思想

加藤千洋(65)・・朝日新聞元編集委員(中国の犬)
安田好弘(65)・・死刑廃止論の弁護士(光市母子殺害事件のDQN弁論)
上野千鶴子(64)・・ジェンダーフリー学者(フェミナチ)
班目春樹(64)・・原子力安全委員会委員長(デタラメ君)
若宮啓文(64)・・朝日新聞主筆(安倍信三を叩くのが社是・「竹島を韓国に譲れ」で有名)
白川方明(63)・・日銀総裁   無能(帰化人説有)
山田伸二(63)・・NHK解説主幹(民主党の熱烈なシンパ)
後藤謙次(63)・・共同通信元編集局長(反日主義者)
テリー伊藤(63)・・全共闘崩れ(民主党シンパ(帰化人説有))


BPO //www.bpo.gr.jp/?page_id=1284
>理事会

>飽戸 弘  理事長(非常勤) 東京大学名誉教授
>岡本 伸行 専務理事(常勤)←NHK
>三好 晴海 理事・事務局長(常勤)
>藤久 ミネ 理事(非常勤) 評論家←元テレ朝
>石田 研一 理事(非常勤) 日本放送協会理事←NHK
>唐木田信也 理事(非常勤) 日本放送協会考査室室長←NHK
>武内 健二 理事(非常勤) 日本民間放送連盟放送基準審議会議長・ 九州朝日放送社長
>木村 信哉 理事(非常勤) 日本民間放送連盟専務理事←TBS
>藤川 英彦 監事(非常勤) 日本放送協会編成局計画管理部経理部長
>山内 弘  監事(非常勤) 日本民間放送連盟事務局次長

こんなんで正しい機能する訳も無く。

206 :名無し三等兵:2013/03/29(金) 10:32:41.01 ID:???
もう、コテの話しは止めようよ。
どんどん、お客さんが流れ込んで来る><

207 :名無し三等兵:2013/03/29(金) 12:08:39.44 ID:???
ZUも疲れているんだよ

208 :名無し三等兵:2013/03/29(金) 12:19:13.98 ID:???
ZUあなた疲れてるのよ
だからこれで楽にしてあげるわ

209 :名無し三等兵:2013/03/29(金) 12:30:34.46 ID:???
その疲れているから吐き捨てている内容をコピペしまくったアホがいてだな

210 :名無し三等兵:2013/03/29(金) 12:46:41.90 ID:???
>>199
引用は条件下での例外で認められていることを判っていても
無断引用って言い方は商業で表現やってたり権利ビジネスをやってる連中は
普通に使ってるし、法務でも同様につかってるぞ(笑)

頭でっかちを嗤われてるんだってきづこうな。ぼくちゃん

211 :名無し三等兵:2013/03/29(金) 13:01:49.69 ID:???
引用の基準に沿わぬ、出典元を明記していない引用は「盗用」という言葉が一応ありますが
無断引用のほうが語意が柔らかく、非難する度合いが軽いような気がしますね。

212 :名無し三等兵:2013/03/29(金) 13:07:38.92 ID:???
盗用は引用以外にも使うからな
パクリに近い

213 :名無し三等兵:2013/03/29(金) 13:42:16.20 ID:???
>>209
同類必死の犯罪者擁護www

214 :名無し三等兵:2013/03/29(金) 14:06:59.05 ID:???
>>211
同意。そもそも論として、法的なタームとしての引用に合致するかどうかは
すぐれて主観的なものだもんな。
だから「(無許諾で掲載されたので)無断引用だ」という言い方が社会一般で
成立してるわけで。

青は日本語では緑を指すのだとか言い出して上から目線で論難するのが好きな
人にとっては無断引用って言葉をみつけたら、ニターと笑って噛みつく道具になっとるが。

215 :名無し三等兵:2013/03/29(金) 14:46:21.80 ID:???
>>210-214
またわざとらしい話空しが始まったよ。

216 :名無し三等兵:2013/03/29(金) 15:12:22.11 ID:???
>>206
仲間内の不祥事は見て見ぬふりかよ。
馬鹿は黙ってろ発言のときと同じだな。

217 :名無し三等兵:2013/03/29(金) 15:23:39.66 ID:???
>>216
最悪板でやれってことだろ

218 :名無し三等兵:2013/03/29(金) 15:28:57.94 ID:???
>>215
では、具体的に反論を説明してごらん

中の人、ジサクジエン、工作員、朝鮮人認定etcは負け犬の遠吠えだから

219 :名無し三等兵:2013/03/29(金) 15:36:46.80 ID:???
コテがこれだけ大問題起こしてるのにそれスルーして引用談義って露骨な半紙逸らし以外の何だってんだよ。

220 :名無し三等兵:2013/03/29(金) 15:49:45.93 ID:???
>>219
最悪板逝けよ知恵遅れ
それかZUの巣に特攻するか?

221 :名無し三等兵:2013/03/29(金) 18:43:00.15 ID:???
ここって巣の一つだよな

222 :ZII ◆RPvijAGt7k :2013/03/29(金) 19:01:15.17 ID:???
前スレにおいて、スレの趣旨から大きく逸脱した暴言を吐いたことについて、心から御詫び申し上げます。

223 :名無し三等兵:2013/03/29(金) 19:06:34.93 ID:???
お前はしばらく出てこない方がいい
ネットから離れて頭冷やしてこい

224 :名無し三等兵:2013/03/29(金) 19:12:14.05 ID:???
>>222
本当にそう思っているのなら自首してこい。
もう2ちゃんがスレがどうこうという話じゃない

225 :名無し三等兵:2013/03/29(金) 19:14:16.82 ID:???
>>223
多分もっと酷くなると思うぞ

まあこのスレにいたいなら
しばらくは名無しで書評投下してたらええんちゃう?

226 :名無し三等兵:2013/03/29(金) 19:14:37.68 ID:???
荒れたスレで果敢に書評を投下した者は表象されてしかるべきだな。
無駄なレスでスレを消費するのもどうかと思うが、この戦況では致し方あるまい。

>>46 には第一級鉄十字章を、>>58には第二級鉄十字章を授与する。

227 :名無し三等兵:2013/03/29(金) 19:25:09.91 ID:???
>>222
実害が及ぶ対象者に詫びないと駄目では?
それって民主党に対する憎悪の克服を意味するからむずいけどな

228 :名無し三等兵:2013/03/29(金) 19:28:16.65 ID:???
>>222
次からは自分の書き込みに責任を持ってください

229 :名無し三等兵:2013/03/29(金) 19:28:18.64 ID:???
>>227
政権交代を実現させた同胞への憎悪はどう処理されてるんだろうね?

230 :名無し三等兵:2013/03/29(金) 19:29:01.47 ID:???
それも含めて自分から警察へ行けと
ここで何を言ってももうどうにもならん。

231 :名無し三等兵:2013/03/29(金) 19:32:11.09 ID:???
>>222
謝るのはこのスレの住人じゃなくて脅迫した先の関係者だろうw

232 :名無し三等兵:2013/03/29(金) 19:33:37.87 ID:???
悪いんだけど「擁護派」は自分が善人ヅラ・大物ヅラしたいだけで
それが結局のところ本人のためになっていない
これっぽっちも。まあそんなの当たり前だが。

やっと収まってきたところなのに、なんでまた
顔を出しに来るのか。これで荒らしじゃないとか
どうかんがえても説得力ゼロ。

233 :名無し三等兵:2013/03/29(金) 19:45:40.02 ID:lAyv2TMY
>>222
謝れば許して貰えるなんて甘いよ

234 :名無し三等兵:2013/03/29(金) 19:55:52.46 ID:???
これが左翼系運動家の発言(〜〜党本部に火を付ける)だったらそれこそフルボッコで
ありとあらゆるスレで何年も粘着して叩かれるんだろうが
軍ヲタの仲間内だとあっさりスルーされる(または擁護者が現れる)
これが一種の「愛国無罪」か

235 :名無し三等兵:2013/03/29(金) 20:30:12.42 ID:???
>>49
図説プロイセンの歴史なんてのもある。

236 :名無し三等兵:2013/03/29(金) 21:02:20.50 ID:???
>>234
まったくだ。
もうこうなったら法規制するしかないかもしれんね。
もちろんこの板は真っ先に規制対象。

237 :名無し三等兵:2013/03/29(金) 21:05:52.30 ID:???
>>236


238 :名無し三等兵:2013/03/29(金) 21:09:04.35 ID:???
ZU叩きに乗じて>>236のような輩が現れるから
ある程度のZU擁護はあるのも仕方ないだろ

239 :名無し三等兵:2013/03/29(金) 21:16:55.31 ID:???
誰もスルーせず非難一色なのに何言ってんだこいつ

240 :岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM :2013/03/29(金) 21:49:55.99 ID:???
>>222
書評とは別問題です。コンスタントに投下してるのは「お客様」以外は皆知ってます。

嫌いな党であっても、殺す宣言を撤回出来ないのですか。
空想の中でなら何人殺しても良いですが、リアルはダメなんですよ。
ここは1920年代のドイツじゃない。2010年代の日本だ。
嫌いなのは理解出来るけど民主党に拘るのが根本でしょう。止めた方が良いですよ。
しかも右翼雑誌だと民主党に拘る内容が多いですね。

>>234
まぁそういう手合いは居るでしょうね。
人によって思想関連の閾値は違うけど、今回は右寄りでも看過できない人が増えたとも思いますが。

241 :名無し三等兵:2013/03/29(金) 21:51:06.83 ID:???
擁護なんて録にされてないし、そもそもみんな、「おかしな人だとは思っていたが、ここまで深刻な病人だったのか」
って呆れと驚きを表しているんだろうが。

242 :名無し三等兵:2013/03/29(金) 21:53:05.25 ID:???
あーもうこのスレもオワコンかな。

243 :名無し三等兵:2013/03/29(金) 22:01:09.64 ID:???
ZU擁護と言うかZUを叩いている奴等を叩いているだけだな

と思ったらIがw

244 :名無し三等兵:2013/03/29(金) 22:33:30.77 ID:???
ぶっちゃけ俺は左翼でいいよw
投票も多くは共産党だしなw

245 :名無し三等兵:2013/03/29(金) 22:35:29.86 ID:???
>>240
お前が言うな

http://logsoku.com/thread/anago.2ch.net/asia/1321150261/
249 : 岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM : 2011/11/23(水) 21:47:28.92 ID:/BJW9keI [1/1回発言]
>街中で続いてく暮らし「俺関係ないし」

ああ、そういう意識しかないから発災時からいい加減なことが言えるんだ。

やっぱ鬼畜だな。何でこんなチンピラを自由に殺してもいい法律がないんだろ。

246 :名無し三等兵:2013/03/29(金) 22:37:45.70 ID:???
だいたいレイシストじゃないと反日呼ばわりされるとかおかしいんだよ
俺が中韓嫌いなのは彼らがレイシストだからなのであって、
ウヨのように同じレベルに落ちるのは馬鹿だと思うんだが

247 :名無し三等兵:2013/03/29(金) 22:39:20.85 ID:???
ミリオタならばアウシュヴィッツも否定しろみたいな輩がたまにいるけどマジで勘弁してほしいわ

248 :名無し三等兵:2013/03/29(金) 22:40:35.44 ID:???
>>247
いや、アウシュヴィッツは否定しなきゃダメだろ。

249 :名無し三等兵:2013/03/29(金) 22:42:24.92 ID:???
>>247
アウシュヴィッツを肯定しちゃいかんだろ

250 :名無し三等兵:2013/03/29(金) 22:44:27.04 ID:???
つーかなんでミリオタ軍オタなんて話になる?

251 :名無し三等兵:2013/03/29(金) 22:56:20.41 ID:???
>>249
ユダヤの犬は黙ってろ。
つかお前所沢だろ?
即バレっすなぁwww

252 :名無し三等兵:2013/03/29(金) 23:15:35.85 ID:???
書評に戻る為、みんなしばらく2chから離れて本を読もう

253 :名無し三等兵:2013/03/29(金) 23:15:41.95 ID:???
>240 岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM [sage] 2013/03/29(金) 21:49:55.99 ID:??? Be:
> >>222
> 書評とは別問題です。コンスタントに投下してるのは「お客様」以外は皆知ってます。

嫌いな奴であっても、人格批評はスレチガイってのを撤回出来ないのですか。
空想の中でならアンタの好き勝手なレスを投下して良いですが、リアルはダメなんですよ。
ここはトテハンの叩きのスレじゃない。軍事板の書評スレだ。
嫌いなのは理解出来るけど特定個人に拘るのが根本でしょう。止めた方が良いですよ。
しかも何で俺に言うだとか、俺の書き込みは正義に拘る内容が多いですね。

254 :名無し三等兵:2013/03/29(金) 23:17:50.47 ID:xlaIPNhi
総員退艦!!

255 :名無し三等兵:2013/03/29(金) 23:19:10.97 ID:???
>>253
人格批評でなくったって絡んでくるくせに何言ってやがるんだか。

256 :名無し三等兵:2013/03/29(金) 23:33:13.17 ID:???
軍板でも平気で他人の人格批判をやってる雑談やミンスですがのスレがあるが
こういう時だけ妙にモラルに拘る

愛国無罪

257 :名無し三等兵:2013/03/29(金) 23:48:49.84 ID:???
なんかしらんが今回のは刑法上の問題になる可能性あるんだし
巻き込まれる覚悟がないのなら、そろそろやめといたほうが良いぞ

258 :名無し三等兵:2013/03/30(土) 02:01:25.66 ID:???
(;'ー`)trident k9 warriorsって面白い?
読んだ人いる?

259 :名無し三等兵:2013/03/30(土) 02:25:51.65 ID:???
後に続く人が出るのを願いつつ投下

『日清戦争から学ぶこと』谷口光徳
著者の前作『日本国外交の品格を問う』(未読)で、日清戦争について論じた部分を絞って一冊にしたもの。
日清戦争から日本外交はどうあるべきかという教訓を引き出そうという内容のため、日清朝鮮の内情と外交政策を中心とし、
著者の外交論や史論(ネットでよく見るような自主防衛論、著者の言う反日左翼学者への反論)が途中でよく割り込むので、
戦史や作戦部分は物足りなく感じた。また、参考文献にも小説や読み物の類(陳舜臣とか)が混じっているので資料としては使えないが、
陣中で流行していた脚気問題などにも触れていたり、細かい動きを追った外交パートは面白く読めた。
戦史本としては七割ハズレかと感じたけれど、なかなか本がない日清戦争を描いてくれていたので、読んで収穫がないではなかった。

260 :名無し三等兵:2013/03/30(土) 03:08:30.83 ID:???
まさか90年代に「100万円を株で三億にした」とか言うアホビジネス本書いてた谷口光徳と同一人物じゃないだろうな? そいつ
著書で"株のゼロ戦"とか言う電波本を絶賛してたりしたが、
まさか21世紀になって愛国ビジネスに手を出したとかそういう事か?

261 :名無し三等兵:2013/03/30(土) 03:25:27.03 ID:???
>>260
アマゾンで著者検索したらその株の本が出た…
珍しいテーマだから我慢しながら読んだ甲斐がなくなっちまったじゃないか…

262 :名無し三等兵:2013/03/30(土) 04:56:33.52 ID:???
>>245
「死ねばいいのに」と「殺す」には天と地ほどの違いがあるが。

263 :名無し三等兵:2013/03/30(土) 05:14:09.73 ID:???
388 :最低人類0号:2013/03/29(金) 19:23:51.91 ID:LDGdnfi/0
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1364361805/187

間違いなく書評スレをあんなにした戦犯の一人なのに
いけしゃあしゃあと出てきてこのセリフ

>敢えて言うが「たかが書評」「たかが代議士」なんだよ。

しかもそこからあとは
全く関係のないlm700j叩きを並べてる

吐き気がするほどのクズだ

389 :最低人類0号:2013/03/29(金) 22:17:40.47 ID:6Ir8YtM30
民主党事務所に脅迫電話を自慢
気に食わない相手を会社に通報してクビにしてやった(ソース無し)と自慢

刑事罰食らうかどうかの違いはあれど、屑さは似たり寄ったりだなー


と語る最低人類。

264 :名無し三等兵:2013/03/30(土) 06:15:24.71 ID:???
>>263
自分等も戦犯と言う自覚があるんだろうな。
昨日も何故か東亜板の観測所から引っ張ってるし。
数日前「民主党員ガー」って騒いでたからなw

265 :名無し三等兵:2013/03/30(土) 06:37:08.20 ID:???
>気に食わない相手を会社に通報してクビにしてやった

民主党事務所に脅迫電話を自慢
wikipediaで民主党誹謗して回ってたNTT社員

266 :名無し三等兵:2013/03/30(土) 11:00:45.87 ID:???
MI6秘録(上) ─イギリス秘密情報部1909―1949
ttp://www.chikumashobo.co.jp/product/9784480858016/

MI6秘録(下) ─イギリス秘密情報部1909?1949
ttp://www.chikumashobo.co.jp/product/9784480858023/

267 :名無し三等兵:2013/03/30(土) 13:03:25.12 ID:???
お前らは、ツタヤオンラインやディスカス(課金のない一般会員)に会員とメールの登録してるかい?
この一週間でツタヤオンラインとディスカスから、それぞれツタヤオンラインで使える500円引きのクーポンが来たよ。
1500円以上で使えるから三割引程度お得だった。

去年はこの時期なかったと思うので、次ぎあるか知らんけど。

268 :名無し三等兵:2013/03/30(土) 13:29:35.97 ID:???
>>257
つか、逮捕されてないだけで、リアル犯罪既遂者がここを主戦場に活動されると、
犯罪者の消極的な肯定スレになるので問題じゃねえか、ってのが本来の議論なんだけどね。

例えば先島スレとかアホウヨの巣窟になっとるので、アホいじりしたいヤツ以外は誰も
近寄らんようになってるが、書評スレは歴史ある良スレなんでそうなっては困る。

269 :名無し三等兵:2013/03/30(土) 15:01:58.92 ID:???
>>268
その通りだと思うよ。
ただ彼自身がいまだにスレ違い程度の問題だと思ってるようだし
前スレでの該当発言見ても本来の意味での確信犯ぽいしで
過去に彼とからんじゃった人は今更しょうがないとはいえ
無理して今から絡む必要は無いよ。

270 :名無し三等兵:2013/03/30(土) 15:15:42.95 ID:???
本来の意味での確信犯・・・いちばん迷惑な属性じゃのう

良い例が思い浮かばないので敢えてネトウヨをたとえに出すけど
「良い朝鮮人も悪い朝鮮人も殺せ」ってプラカードを公道でぶら下げるのが
正義だと思ってる人間と、東アジアの安全保障とか自由貿易、歴史等々について
議論は成立しないので最初から相手にせず忌避するのと同じで、
つまり、あまりにも偏った人間は自分のサークルの中(生活圏)に
居て欲しくないという素朴な皮膚感覚だな。俺の場合は。

271 :名無し三等兵:2013/03/30(土) 15:27:37.92 ID:???
The Generals

ワシントン・ポストの軍事記者を長年勤めベトナム戦争のころから取材してきた著者が
シンクタンクCNASでブログを持ち、読者とやり取りする中で構想を固めて書かれた本。

米国の政軍関係を軍の司令官人事(師団長から派遣軍司令官にいたるまで)とそれをささえる
人事体系への関心を交えつつ、各時代で軍を代表する形となった人物の挿話を綴り
戦争を遂行し政治目的をはたす政軍関係を見つつ、そのような戦略レベルの思考を有する人材を
育成する制度はどう実現できるかと繰り返し問うている。

厳密な学術的な論証よりも、米国の戦争それぞれで何が課題であり、軍司令官らはそれを
どう解決したか、あるいは解決できなかったのかをまざまざと描き出した著作といえる。

この視点は現在の米国が置かれている状況、二つの長期にわたる戦争からの出口を求めつつ
中国との関与と対峙、中東や欧州との関係をどう処していくかという現状を踏まえたものである。

著者は今後の不透明な先行きの中で、どのような人材を軍はどのような制度で育成すべきであるのかと
いう形でブログでもたびたび読者に論議を求めている。この著作では、軍の指揮官を試用し
解任し、人事考課で汚点とせずに扱い、機会あらば別の指揮職につけるという制度こそが
戦争遂行に必要な適材適所であり、これが人事体系の原則として蘇るべきだとしている。

272 :名無し三等兵:2013/03/30(土) 15:28:16.39 ID:???
おそらく教育面では、戦略レベルの問いに学校教育で回答を試みることで広い視点を持つこと、
政治家と制度をこえ意思疎通しえる関係を築きつつ軍人としての矩を超えぬ処身というあたりを
著者は考えているように思う。戦術レベルではデュピュイのベトナム戦争後の改革の効用を認めつつ
戦略レベルでの思考を欠き、文民に高級人事(統合参謀本部議長の更迭を例に上げる)を委ねてしまったことを
挿話を通じて指摘している。この結果、政軍関係を損なうほどに抑制的な者がトップとなり、
あるいは文民の要求に答えるあまりイラク戦争では侵攻後の戦後の占領統治について事前の準備を著しく欠いていたこと
はすでにボブ・ウッドワードの著作で日本にも紹介されている。

ベトナム戦争の評価、とくにテト攻勢後に米国の世論では敗北しつつある一方で、ベトコンと北ベトナムにとっては
戦場で苦しんでいた時期があるという議論があるのだが、この点についてはあまり日本語で知られていないので
多少驚きがあるかもしれない。

273 :名無し三等兵:2013/03/30(土) 18:32:07.88 ID:???

>この著作では、軍の指揮官を試用し解任し、人事考課で汚点とせずに扱い、機会あらば別の指揮職につけるという制度
これ面白いな

274 :名無し三等兵:2013/03/30(土) 18:40:29.65 ID:???
>>272
>テト攻勢後に米国の世論では敗北しつつある一方で、ベトコンと北ベトナムにとっては戦場で苦しんでいた時期があるという議論

むしろこっちの方が有名じゃね?

匕首伝説の合衆国版みたいな感じで、
「反戦運動がなければ勝利していた」みたいな話は保守の定番

275 :名無し三等兵:2013/03/30(土) 18:46:01.68 ID:???
>>271
>>273 と同じ箇所で、ジョセフ・F・エンライトの「信濃!」を思い出した。
いったん前線を離れた人が復帰して、金星をあげたんだよなあ。

小説だけどハーマン・ウォーク「ケイン号の叛乱」のクイーグ艦長も強烈な悪役だけど、
職種によっちゃ優れた評価を得られたかも知れない。

276 :岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM :2013/03/30(土) 18:46:48.45 ID:???
10年位前にジュンク堂で見かけたアメリカ現代史の単行本(厚さ4cm位の)に、
実際にはベトナム当時、アメリカの大学生は好戦的な傾向が強かったなんて話を、
ギャラップの調査から引用してたな。書名は忘れました。

277 :名無し三等兵:2013/03/30(土) 18:50:08.13 ID:???
>>271
これって和訳出てるの?
社内教育や人事考課的な面で凄く興味深い。

278 :名無し三等兵:2013/03/30(土) 19:03:22.84 ID:???
>>275
クイーグ艦長は神経が細い人で前線向けではなかったんだろうな。
事務屋に徹すれば有能なタイプ。

279 :岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM :2013/03/30(土) 19:07:02.18 ID:???
映画の方は何度も見せられたが、ケイン号の叛乱は
真の悪役がいて艦長は最後救われるところがいいんじゃないか。
小説版ではバッドエンドなのか?

280 :名無し三等兵:2013/03/30(土) 19:12:12.81 ID:???
http://en.wikipedia.org/wiki/George_Marshall#Replacement_system_criticized

人事体系の原則というか指揮官任用と解任の原則については、この著作では
Marshall systemという名で呼ばれており、マーシャル参謀総長が第二次世界大戦で
始めたと書いています。

そして、マーシャルが理想の指揮官として求めた人物像が、常に積極的なチームプレイヤー
であり、これが戦後に入ってブラッドレーのような平々凡々としているがソツがないタイプへと
変化し、やがては減点主義の人事考課をもたらしたそうです。

そして、指揮職に適していないと判明しても解任するかわりに下番するのを待ち、あるいは文民が介入して
更迭する、また解任の理由となるのは能力ではなく倫理上の問題が主という形へと今は変化しているとのことです。
文民による更迭の例としてはパナマ侵攻作戦前の戦域陸軍司令官が挙げられていたと思います(# ここは曖昧)。

マーシャルについては第二次世界大戦後の軍縮について、次の戦争に備える態勢を
整えることができなかった(朝鮮戦争の初戦でタスクフォーススミスは惨敗した)と批判している
ものの、総じて高評価です。

組織の与えてくれる教育は広い視点に触れる効果を与えてくれ、戦略的な思考を培う機会とはなるが、
結局は実際に上番して担ってみるまで適材であるかは分からないので、適材適所を実現するには試用と早期解任、
次の機会の再登用が人事の原則として優れているという考えなのだと受け止めました。

281 :名無し三等兵:2013/03/30(土) 19:16:10.95 ID:???
>>277 そこは調べていませんが、昨年秋に出た本です。
著者は過去にイラク戦争の衝撃の内幕を扱ったFIASCOという本をだしていて
これはベストセラーとなったそうです。

このフィアスコについては、
同じワシントン・ポストのチャンドラスカランのインペリアルライフインザグリーン・ゾーンが
同じ題材を扱っており、こちらは訳されていました。映画化されてできたのが『グリーン・ゾーン』です。

フィアスコに続いてギャンブルという2007年からの米軍増派を扱った著書も出しています。

282 :名無し三等兵:2013/03/30(土) 19:20:45.45 ID:???
ベトナムは負けてよかったと思うけどね
日本のWW2と同様

283 :名無し三等兵:2013/03/30(土) 19:26:15.46 ID:???
イラクは負けてよかったと思うけどね
日本のWW2と同様

284 :名無し三等兵:2013/03/30(土) 19:27:26.00 ID:???
>>281 書名訂正
http://www.amazon.com/Imperial-Life-The-Emerald-City/dp/0307278832

この本です。

The Generalsはこちら
http://www.amazon.com/Generals-American-Military-Command-World/dp/1594204047/

著者のT・E・リックスは過去に軍事スリラー小説が邦訳されて、文庫で出ていました。

285 :名無し三等兵:2013/03/30(土) 20:26:53.80 ID:???
    // ̄~`i ゝ                    `l |
    / /        ,______   ,_____    ________  | |  ____ TM
   | |     ___ // ̄ヽヽ // ̄ヽヽ (( ̄))   | | // ̄_>>
   \ヽ、   |l | |    | | | |    | |  ``( (.  .| | | | ~~
      `、二===-'  ` ===' '  ` ===' '  // ̄ヽヽ |__ゝ ヽ二=''
                         ヽヽ___//   日本
         ______________  __
         |街宣右翼の正体  朝鮮人工作員     .| |検索| 

286 :名無し三等兵:2013/03/30(土) 21:18:03.60 ID:???
390 :最低人類0号 :2013/03/30(土) 20:07:12.17 ID:8toiYyYc0
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1364361805/263-264
ここのを平然と無断転載して

観測するのは構わんが、まさか自分に著作権があると思ってるのかな。

287 :名無し三等兵:2013/03/31(日) 12:05:34.16 ID:???
>>226
ケーニヒスベルクに戻ってきたところで鉄十字章を授与されたドイツ兵の気分であります

288 :名無し三等兵:2013/03/31(日) 12:13:15.26 ID:???
>>267
それ、多分今年だけかと
ツタヤカード、今年から年に50k以上の決済履歴が無い人は年会費500円になったから
俺はDVD借りるとき意外ツタヤカード使わないからカード解約した。DVDもほとんど借りないし
俺みたいな人が多いのかもしれないから、それの対策じゃないかな

289 :名無し三等兵:2013/03/31(日) 12:17:41.86 ID:???
>>210

そりゃ法務とかで「無断引用」って言葉を使ってる連中が頭悪いってだけのことだよね
とっても頭悪いねぇぼくちゃん(笑)

290 :名無し三等兵:2013/03/31(日) 12:21:22.71 ID:???
>>214

>だから「(無許諾で掲載されたので)無断引用だ」という言い方が社会一般で
>成立してるわけで。

君の脳内の「社会」は現実の「社会」とはずいぶん事情が違ってるんだねぇ
明日病院行った方がいいよぼくちゃん(笑)

291 :名無し三等兵:2013/03/31(日) 12:23:49.44 ID:???
ttp://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/9080B34D1A37B16F49256A77000EC329.pdf

>同一性保持権侵害について
>本件は、無断引用した物について、さらに改竄をしているという事案であり、著作権者は、二重にその権利を侵害(制限)されているのである。
       ~~~~~~~~~~

はいはい、裁判の判決でもちゃんと出てくる言葉に難癖つけてる君が頭悪いってだけのことだよね
とっても頭悪いねぇぼくちゃん(笑)

292 :名無し三等兵:2013/03/31(日) 12:28:30.41 ID:???
法律相談なら弁護士のとこに池

293 :名無し三等兵:2013/03/31(日) 12:34:28.68 ID:???
>>291
そりゃその裁判官が言葉をよく知らなかっただけの話だろ
君もしかして裁判官は日本語の専門家でも何でもないってことも知らないおばかさん?(嘲)
やっぱりあした病院行ってね、ぼ・く・ち・ゃ・ん(笑)

294 :名無し三等兵:2013/03/31(日) 12:41:25.53 ID:???
>>291
ねぇぼくちゃん、偉そうにイキがるのは
http://d.hatena.ne.jp/edgefirst/20090825/1251211094
あたりを100回音読してからにしようね(笑)

295 :名無し三等兵:2013/03/31(日) 12:45:40.81 ID:???
日本語の専門家でなくとも法律用語の専門家ではあるのだがw
判例に使われた文言はより高次の判決で否定されない限りは有効、という司法の大原則も知らないおこちゃまなんだねえ

296 :名無し三等兵:2013/03/31(日) 12:49:49.42 ID:???
>>295
で、その「司法の大原則」とやらで>>294に書いてある著作権法の解釈を
どうやって否定するの?
教えてよ頭の悪いぼくちゃん(笑)

297 :名無し三等兵:2013/03/31(日) 12:51:02.06 ID:???
手コキクリニックに行ってきました。

298 :名無し三等兵:2013/03/31(日) 12:51:40.37 ID:???
ぼくちゃん厨が登場かあ。この板のあたらしいキチガイだね。

子供あつかいって、自分がされたくないからやる典型例なんだけど

299 :名無し三等兵:2013/03/31(日) 12:54:14.11 ID:???
>>298
都合が悪くなると相手に「○○厨」とレッテル貼りして逃げようとするんだね。
知能の低いかわいそうな子だから仕方ないね、ぼくちゃん(笑)

300 :名無し三等兵:2013/03/31(日) 12:55:39.81 ID:???
高裁の判決文よりぼくちゃんの素人解釈の方が正しいんだとか、
法律関係の擁護について高裁の裁判官や関係弁護士を
> そりゃその裁判官が言葉をよく知らなかっただけの話だろ
と評する訳か。で、根拠として引っ張り出してくるのが
「新聞社サイト巡回が趣味。ウェブとマスメディアの話題をメモ」
という、失礼ながらご本人の背景も法律知識の程度も不明な
サイトの記述である、と。
夜郎自大の極みだな。

301 :名無し三等兵:2013/03/31(日) 12:57:05.97 ID:???
>>296
あのさ、法律の解釈ってのは最終的には判例で確定するんだよ。
法律学者の本の記載よりも、判決の解釈が優先されるのが原則。

302 :名無し三等兵:2013/03/31(日) 12:59:20.84 ID:???
>>295-301
http://engawa.2ch.net/shikaku/

303 :名無し三等兵:2013/03/31(日) 13:00:48.36 ID:???
えー、引用をしてもいいんよう、と。

いや、これでもゆうべ寝ないで考えたんですよ

304 :名無し三等兵:2013/03/31(日) 13:01:53.95 ID:???
>>300=>>301

君の法律解釈だと、単なる日本語としての誤用も堂々たる「判例」「法律解釈」として
後生大事にありがたがらないといけないんだね!
いったいどこの大学でそんなこと習ってきたの?(笑)

305 :名無し三等兵:2013/03/31(日) 13:08:37.20 ID:???
>304
マジで知らないらしいな
そのとおり、後生大事にありがたがらないといけないのだが
裁判所が判決文を訂正するか、上位審で否定されない限りは有効
これ法律論の常識

悪法も法なり、の名言がなぜ生まれたのか、少しは自分の頭で考えてみたら?

306 :名無し三等兵:2013/03/31(日) 13:19:31.81 ID:???
悪法も法なり

あっちのほうはそれなり

えー、みなさん身体だけは大切にしてくださいね

307 :名無し三等兵:2013/03/31(日) 13:21:37.68 ID:???
>>305

あのね(笑)
君が偉そうに振り回してる
「裁判所が判決文を訂正するか、上位審で否定されない限りは有効」という「法律論の常識」ってのは

>「公正な慣行に合致」し「引用の目的上正当な範囲内」という条件を満たせば誰でも断りなく「引用」することはできる。
>つまり「引用」を「無断」で行うことは当たり前のことである。

という著作権法の解釈が裁判上の争点となり、判決文で法律の解釈にもとづき明確に否定されたときだけなの。
「無断引用」という言葉が高裁の判例に一回出てきたくらいで「無断引用」という言葉が誤用だって事実は全然揺るがないの。
頭が悪いなら悪いでネットにばかり貼り付かず、少しは読書するなり大学の講義に出てみたらいいよ。

308 :名無し三等兵:2013/03/31(日) 13:31:15.46 ID:???
おい、引用で言い争ってる奴ら
お前ら別の場所でやれ

派生議論スレ45
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1347516883/l50

309 :名無し三等兵:2013/03/31(日) 13:32:37.50 ID:???
著作権法第三十二条の後段
>この場合において、その引用は、公正な慣行に合致するものであり、
>かつ、報道、批評、研究その他の引用の目的上正当な範囲内で行
>なわれるものでなければならない。
を満たさない「引用」を慣例的にそう呼んでいるだけだろ?認められた
範囲かどうかというのはしばしば争点になることだし。
したり顔で誤用だ誤用だとわめき散らすほどの事じゃない。

310 :名無し三等兵:2013/03/31(日) 13:33:51.32 ID:???
>>287
アントニー・ビーヴァーの「ベルリン陥落1945」はエグかったなあ。暫くどよ〜んとした気分になった。
おかげでキャサリン メリデールの「イワンの戦争」、怖くて手が出せないチキンな俺 orz

311 :名無し三等兵:2013/03/31(日) 13:35:36.68 ID:???
>>303
君の功績を考慮してシベリア送りは取り下げてやろう
自分でケリをつけたまえ(トカレフを置く)

312 :名無し三等兵:2013/03/31(日) 13:35:58.32 ID:???
>>309

だからその「慣例」とやらが日本語として間違ってるって話をしてるだけなのに
君が「上から目線」だのなんだのと一方的に噛みついてきたんだろw
だいたい「慣例」ってのも君個人の一方的な解釈に過ぎないしね。
悔しいのはわかるが、いい加減ウザがられてるんでもう止めたら?

313 :名無し三等兵:2013/03/31(日) 13:38:54.89 ID:???
「君」と言われても、多分>>312が想像している「君」とは別人だと思うがね。
まあ、好きなように「啓蒙」したらいいんじゃない。
高裁判決の文章は誤用だ、おれの解釈が正しいんだ、と叫びまわるのは
自由だから。

314 :名無し三等兵:2013/03/31(日) 13:40:21.69 ID:???
全て岩見のせい

395 :最低人類0号 :2013/03/31(日) 12:53:39.52 ID:7z7ANwc10
書評スレ、色んな荒らしが巣食う様になったな
たまに荒れることはあったが、今は荒れてるのが基本だ
岩見がきてから自制心がなくても良いっていう雰囲気が定着したな

315 :名無し三等兵:2013/03/31(日) 13:41:26.47 ID:???
啓蒙

蒙きを啓くという意味とか。
あたくしもけぇのもうもうな、くらいところをひらいてみたい

あ、今日は>>311以外の方を中心に噺しますんで

316 :名無し三等兵:2013/03/31(日) 13:44:59.07 ID:???
>>313

じゃ君もリアルでも「無断引用」という言葉をバンバン使って
周囲から陰で嘲笑されてたら?w

317 :名無し三等兵:2013/03/31(日) 13:53:32.38 ID:???
『西方電撃戦』 フランス侵攻1940  ジャン・ポール・バリュ 大日本絵画 12600円

前作の『バルジの戦い』と同様、現在と過去の戦場写真を比較しながら
戦史の解説を進める手法で、特にマジノ線、ベルギー要塞の戦いの詳細な解説は興味深い。

A4判で、ページ数が600ページを超えて、とにかく本屋から持って帰るのには重い。
値段も12k越え。せめて1k以下にして欲しかった。

318 :名無し三等兵:2013/03/31(日) 13:55:32.91 ID:???
そういや、NT T東日本荒らしも法律が大好きだったよなぁ。
しかも常に言葉の枝葉末節に拘って本質を見誤るという。

おまけに昨日の最悪板で「無断転載ガー」つって暴れてるのが居た。

書評スレで唯一出せるネタがそれなんだね。可哀相に。

319 :名無し三等兵:2013/03/31(日) 13:57:09.80 ID:???
>>317
ちょうど質問しようとしてたところ
書評つうかどんな内容か、うp待ってます
最後の行にはツッコミませんよ、ええツッコミませんとも

320 :名無し三等兵:2013/03/31(日) 13:57:53.40 ID:???
>>317
今はどこも無料配送サービスあるよ。

13kの投資だと図書館に購入希望だな。
Zの地域と違って関東は市域が狭いから自分のところが左翼色強くても
隣は保守ってのはよくあることだし。

321 :名無し三等兵:2013/03/31(日) 14:08:48.78 ID:???
Zが言ってた「札幌市図書館はアカ!!!」って話?
ありゃかなり誇張(または妄想)入ってるぞ
昔は知らんが、数年前に図書館の体制を刷新してからはありとあらゆるジャンルの本を購入してる

322 :名無し三等兵:2013/03/31(日) 14:13:36.43 ID:???
おまいらZ好きだな
ほっといてやれよ

323 :名無し三等兵:2013/03/31(日) 14:13:49.55 ID:???
Zの街でも区立単位なら隣行けばいいだけでしょ…
嫌なら千歳だって電車で行ける。

324 :名無し三等兵:2013/03/31(日) 14:15:03.94 ID:???
昔、シロネコヤエスの配本便なるものがあったが、今でもあるんだろうか。

325 :名無し三等兵:2013/03/31(日) 14:26:03.49 ID:???
>>317
近所に住んでれば、巡礼本として全幅活用するんだが…。

326 :名無し三等兵:2013/03/31(日) 14:37:19.72 ID:???
>>318

その枝葉末節の話に延々と食いついてた君が一番かわいそうだから、
もう黙ってようね(笑)

327 :名無し三等兵:2013/03/31(日) 14:56:54.88 ID:???
何言ってるの?別の人だけど。

328 :名無し三等兵:2013/03/31(日) 14:58:02.03 ID:???
ずーっと見えない敵と戦ってる人がいますな。

数日前と昨日に1回ずつ無断引用の件で書き込んだが
他のレスもずっと同一人物だと思って、顔真っ赤になって攻撃を続けている。

329 :名無し三等兵:2013/03/31(日) 14:59:01.15 ID:???
よく考えろよ
その発言で誰かわかっちゃうぜ

330 :名無し三等兵:2013/03/31(日) 15:00:32.11 ID:???
>>327
どっちでもいいからもう黙ってろ

331 :名無し三等兵:2013/03/31(日) 15:02:37.46 ID:???
>>329
Iスレで騒がれてるからみんなIに見えちゃった?
違うんだなこれが。

332 :名無し三等兵:2013/03/31(日) 15:07:05.24 ID:???
>>328
>ずーっと見えない敵と戦ってる人がいますな。

君のことだろ?無断引用は誤用だって1回指摘したら逆ギレしてずっと粘着してる。

333 :名無し三等兵:2013/03/31(日) 15:08:09.83 ID:???
>>273
日本海軍の本だと
硬直した日本のハンモックナンバー優先制度と比較されてわりとよく論点になるような

334 :名無し三等兵:2013/03/31(日) 15:09:29.99 ID:???
おいおい、331の書き方では328がレスしてるように見えるじゃないかw

335 :名無し三等兵:2013/03/31(日) 15:10:15.40 ID:???
>>331
北海道の話がでたからZが名無しで参加してると勘違いした

336 :名無し三等兵:2013/03/31(日) 15:12:20.43 ID:???
>>332
オレは(328だけど)、無断引用って表現は特に間違いとはいえないと
いうレスをしてる人なんだけど。

ちなみにオレのレスじゃなくて、誰かが書いてた
盗用の穏便な言い方で使われてるって意見に賛成。

337 :名無し三等兵:2013/03/31(日) 15:15:17.54 ID:???
>>336
>オレは(328だけど)、無断引用って表現は特に間違いとはいえないと
>いうレスをしてる人なんだけど。

君がどんな人でもいいけど、要は日本語もまともに使えないバカな人ってことだよね。

338 :名無し三等兵:2013/03/31(日) 15:21:56.83 ID:???
おいおい。ついには日本語がどうたらなんてところまで噛みつき始めたぞ、この異常者はw

339 :名無し三等兵:2013/03/31(日) 15:25:09.14 ID:???
>>338

バカな人って部分は否定しないんだね。実際バカだからw

340 :名無し三等兵:2013/03/31(日) 15:27:00.27 ID:???
妹のジュースを無断飲用したら口をきいてくれなくなりました

341 :名無し三等兵:2013/03/31(日) 15:44:46.80 ID:???
>>339>>337のレスのどこが日本語としておかしい、具体的に言語学の見地から
解説してくれるそうです。ありがたや。

さあ、馬鹿にもわかるようにお前の知識を披露してやれ!

342 :名無し三等兵:2013/03/31(日) 15:50:04.96 ID:???
彼を擁護していた人たちが必死になってスレ自体を流そうとしている、に一票

343 :267:2013/03/31(日) 15:51:51.95 ID:???
>>288
俺はレンタル機能の無いTカードしか持ってないよ。レンタルは宅配でしかしないから。

344 :名無し三等兵:2013/03/31(日) 15:57:02.43 ID:???
>>343
一律なんじゃない?
宣伝兼ねて

345 :名無し三等兵:2013/03/31(日) 16:18:59.59 ID:???
まだ、無断引用って言葉はおかしいか否かでケンカしてるんだw

「無断利用が著作権法的におかしな言葉だ」っていう考えは
数年前に封印作品の解説本で広まった珍説と聞いたな。

法律の専門書や判決文などでよく使われる「無許諾、無償の利用」という
言い方を新聞や雑誌などで解りやすく書くと「無断引用」という言い方になる
というだけの話で、ジュリストの著作権記事に寄稿してる法曹の人間でも
一般向けの解説では無断引用という言い方をしてる。

裁判での被告や引用権を広く主張する論者は具体的な事例について「引用は
合法だから、無断引用なる言い方はおかしい」と主張するというだけのことで
そこが誤解されてひろまった、肉じゃがのルーツと同じ類の
よくある「ネットで拡散した嘘雑学」ですね。

まあ、このような解説をしてもね、ここで戦ってる彼にとっては聖戦だから
絶対に納得しないと思うけどねえw

346 :名無し三等兵:2013/03/31(日) 16:20:09.26 ID:???
>>46-47
ありがとう。読むよ。
『〜軍曹』と同じ師団か。

> どういった経過でパルチザンになったか
ロシア行ってた人だったら、イタリアが降伏した際にドイツの収容所送りになった
経験からとか、師団から推測して北の出みたいだし、郷里がドイツに占領されたから
とかではないだろうか。

347 :名無し三等兵:2013/03/31(日) 16:40:16.01 ID:???
近くの書店で古書文庫フェアをやっていたので、稲垣治「海上自衛隊の戦略」(サンケイ文庫)と
児島襄「参謀」上・下(文春文庫)を購入。
サンケイ文庫では「最後の関東軍」もあったけど、これは数年前にNF文庫でも出た奴ですよね?

348 :名無し三等兵:2013/03/31(日) 16:41:39.35 ID:???
>「無断引用」という言葉が誤用だって事実は全然揺るがないの。

>だからその「慣例」とやらが日本語として間違ってるって話をしてるだけなのに

このように判決文に出ていても、著作権法の専門家が使っていても、多数のメディアが
掲載していても、「無断引用は日本語として間違い」だって主張しとるわけ。
一般にこれだけ広く公文書、専門家からメディアまで使っていれば、
それは日本語として適当だと思うのが普通だが、こういう観点から
説得しても無理なのだな。

99%の村人が慣例とし、村長も代官も慣例としていても、「間違ってるから
間違ってるのだ」と叫んでいる以上は、あとは遠巻きにして見守るしかない。

349 :名無し三等兵:2013/03/31(日) 17:17:47.80 ID:???
瑣末な語彙に引っかかるのって、テクニカルな小役人みたいな心性の人にはよく見られるので驚きがない

350 :名無し三等兵:2013/03/31(日) 17:32:03.10 ID:???
それでは時間も時間ですので。
https://www.google.co.jp/search?q=locomoco&hl=ja&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ei=TvRXUZGbKofRkgXQ9oDICg&ved=0CD8QsAQ&biw=1222&bih=844

351 :名無し三等兵:2013/03/31(日) 17:36:43.45 ID:???
>>349
>瑣末な語彙に引っかかるのって、

いやアスペの典型症例でしょ

352 :名無し三等兵:2013/03/31(日) 17:47:32.41 ID:???
>>351
やんわりとおとなしい表現に言い換えてるのにw
ミリタリー界隈には些事だけうるさい連中が多いので、
ガチの病人じゃなくてもそれっぽいやつが目に付く。
だから、安易な病人認定は難しかろう

353 :名無し三等兵:2013/03/31(日) 17:53:19.62 ID:WNnNHwX5
こっち行けスレ汚し共
ID出すわ

派生議論スレ45
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1347516883/l50

354 :名無し三等兵:2013/03/31(日) 18:08:20.13 ID:???
>>349
日常でもいるよね。
どんだけ意を尽くして説明しても、具体例をつけても、「間違ってるから
間違ってるのだ」と叫んでいる人がいる場合、どうやったら説得できるんだろね?
それとも、アスペ的な認知面での障害があるから無理か?

355 :名無し三等兵:2013/03/31(日) 18:10:22.16 ID:???
まだ引っ張る奴もアスペ認定していいか?

356 :名無し三等兵:2013/03/31(日) 18:12:08.59 ID:???
奴の「ないことの証明は出来ません。この件の立証責任は貴方にあります。信頼できる根拠を貴方が示して下さい。」の気持ち悪さは異常

357 :名無し三等兵:2013/03/31(日) 18:26:07.18 ID:???
たしかにスレチなのだけど、書評スレは引用もひんぱんだから
引用問題の論議があってもおかしくはないテーマ。

でさ。なんでこんなにこんがらがった議論になってしまったのよ??

現実になんでもかんでも自由に引用していいわけじゃなく
権利者に許可をいただいてから引用しなくちゃいけないこともあるわけじゃん。
だから、「無断で引用した」って現象はあるわけで、それを評して
「無断引用した」って言ったらいけないのかい。
難しい法律や国語の論議は知らんけど。

358 :名無し三等兵:2013/03/31(日) 18:29:27.92 ID:???
有耶無耶にして、モラルが低かった防衛大の教官を守りたいんじゃないのw

359 :名無し三等兵:2013/03/31(日) 18:31:54.17 ID:???
そこまで言うならさっさと決着つけろ
すぐに決着が付かないなら派生議論スレへいけ

360 :名無し三等兵:2013/03/31(日) 18:37:40.81 ID:???
>>356
いや、悪魔の証明は普通に、
「ある」と言い張るほうに立証責任はあるだろ

著作権の問題とは関係ないのに
どさくさ紛れでなに言い出してんの?

361 :名無し三等兵:2013/03/31(日) 18:38:55.38 ID:???
鶴橋に続いて今日の新大久保でも
カウンターデモにボロ負けするのが分かってるから、
憤懣を溜めてここにぶつけていたのではないか。

あの民主党嫌いぶりから在特とは大層親和性がありそうだからな。
頭の悪さ、小役人根性といい。

362 :名無し三等兵:2013/03/31(日) 18:39:42.58 ID:???
そういう言い合いで「何を守りたくて何を攻撃したいのか」をとっとと明示すべき

363 :名無し三等兵:2013/03/31(日) 18:40:54.07 ID:???
「ソース主義」
一般的には、ソースを必ず明示してから意見を言うこと。
ただ、ジャーナリストにはソースを秘匿する責任があったりするので、
いついかなる議論においても正しい態度であるとは限らない。
ところがある種の人達の用語法では、論戦(と呼べる水準のものかどうかはともかく)
で不利と感じると「ソースを示せ!」と連呼して論点をうやむやにしようとする。

なおかつ、【自分は曖昧なソースでものを言ってもよい】と考える。

「悪魔の証明」
一般的には、この世に悪魔は実在しない、といったように、皆が常識として
受け入れていることでも、実は証明が困難なことはままある、という意味。
ある人達の用語法では、これまた論戦で負けそうになると、
「そんなことは証明できないだろ!」
と連呼して相手を威嚇するやり口の意味。

364 :名無し三等兵:2013/03/31(日) 18:41:12.96 ID:???
民主党うんぬんと語りたい奴は
ですがスレとやらへいけばいいだろ

365 :名無し三等兵:2013/03/31(日) 18:41:20.76 ID:???
たしかに民主党はショボかったが、「売国だからころせ」みたいなのはもっとアホだからな

366 :名無し三等兵:2013/03/31(日) 18:41:37.36 ID:???
>>361
誰の話だよ

367 :名無し三等兵:2013/03/31(日) 18:43:45.51 ID:???
重雷装艦Zの轟沈を見て「いつかは自分も」と恐怖した連中のこと

368 :名無し三等兵:2013/03/31(日) 18:44:31.47 ID:???
「日本語として間違ってる」と思いこんで主張するから、アスペとかキチガイと
追求されてるわけです。
「引用とは合法行為を指すから法律を厳密に解釈すると無断引用という
言葉はあり得ない」という理屈で頭が固定されちゃって、応用が利かない状態。

実際には引用の妥当性について、法律の専門家も違法な引用という
意味で引用という語を使うので、引用という語は違法なケースも指すことが
あるということが共通で認識されている。

369 :名無し三等兵:2013/03/31(日) 18:50:57.78 ID:???
>>363
おおむね同意だな。

ソースを出せとか、悪魔の証明だとか言い出すのは、単に合理的な議論が
できないorついてこれなくなった奴の都合の良い言い訳か、捨て台詞がほとんど。
(本当に証明できないことを求める、詭弁の中の詭弁の「悪魔の証明」もあるけど、
そういうのは第三者からみて明らかにおかしいと解る)

だいたいネットの中にあることなんて、実世界のわずかな部分でしかない。
ソースを出せる方が割合としては少ないだろ(まあ、最近は「ネットの中に
全部ある」「世界はネットがあればすべて判る」と本気で言うアホが増えたが)。

370 :名無し三等兵:2013/03/31(日) 18:52:27.52 ID:???
容疑者と被疑者の違いと同じ話だな。

371 :名無し三等兵:2013/03/31(日) 18:54:24.56 ID:???
花嫁が乗るのがよーぎしゃやな

372 :名無し三等兵:2013/03/31(日) 18:58:49.65 ID:???
収監の前夜に、処女を捧げるわけですね 

373 :名無し三等兵:2013/03/31(日) 19:02:28.49 ID:???
IPで判断して即逮捕の流れが途絶えたおかげでZIIはちょっとだけ安心できるんじゃね
でも逮捕されてもおかしくないレベルのヘイトスピーチだったことは動かない

374 :名無し三等兵:2013/03/31(日) 19:03:05.35 ID:???
ただ札幌の古書店界隈ではすでに有名人なんだろうと推測される

375 :名無し三等兵:2013/03/31(日) 19:04:06.60 ID:???
ZIIはもう2chに書き込まないとか

376 :名無し三等兵:2013/03/31(日) 19:11:05.25 ID:???
ZIIは匿名にして、かつ地名とか政治思想とか変な雑感を混ぜなければいいんじゃないの
それがすべてのような気もするけどw

377 :名無し三等兵:2013/03/31(日) 19:12:14.31 ID:???
政党事務所の留守電に「てめぇ燃やすぞ」と放火の脅迫電話と、
鳩山を逮捕し拷問虐殺しないのなら、民主党員を一人ずつ殺害するとネットでカキコミ
・・・だから、ヘイトスピーチじゃないでしょ。
既遂の脅迫事件と、殺人事件を起こすという予告でしょ。

378 :名無し三等兵:2013/03/31(日) 19:18:45.04 ID:???
DQNチンピラレベルの事をやってる癖に自分は愛国者のつもりなんだから失笑物だな
現実のDQNと喧嘩する度胸すらない癖に
挙げ句に「留守電」って所がZU肝の小ささが出ててさらに惨め

379 :名無し三等兵:2013/03/31(日) 19:22:44.13 ID:???
>>375-376
むしろ、あっちの異常な政治思想を書き殴ってる方を止めて
2ちゃんの書評だけで大人しくやるってのが、本人のためにも社会のためにも
いちばん良い選択だと思う。

いつ逮捕されてもおかしくないことやってるなら、2ちゃんには来ないで欲しい。
ここではマトモとは言っても、色眼鏡で見るなというのは難しい。
でも、ホントの前科じゃないので過去は水に流せるし、更生した人を叩く気はない。
そういう人なら色眼鏡で見ることはしない。

380 :名無し三等兵:2013/03/31(日) 19:27:37.98 ID:???
そういう使い分けが出来る人間なら、コテハンでは常識的な発言にとどめ
ストレスたまったら匿名で罵倒コピペで溜飲下げるとか、そう言う表裏を使い分けられるだろ

IDすら出ない板なのにそう言う知恵も無く
ただただ己の感情のままにコテハンで喚き散らすと言うのが重症患者っぷりを示してる

381 :名無し三等兵:2013/03/31(日) 19:29:36.60 ID:???
>>377
ヘイトスピーチは「やるだけ」なら逮捕されないと在特会が証明してしまった。

しかし「テメぇ燃やすぞ」は法に触れるだろ。

382 :名無し三等兵:2013/03/31(日) 19:33:49.10 ID:???
>>380
岩見浩造さん夕食はもうお済になりましたか。

383 :名無し三等兵:2013/03/31(日) 20:13:16.76 ID:???
結局ここは右派には甘いんだろw
左派寄りなだけにシニカルにならざるをえんわ

384 :名無し三等兵:2013/03/31(日) 20:15:07.06 ID:???
ウハウハだからな。

385 :名無し三等兵:2013/03/31(日) 20:15:14.59 ID:???
岩見っぽくないものにまで岩見認定すれば相手が黙ると思ってるのが単純だね。

386 :名無し三等兵:2013/03/31(日) 20:16:35.92 ID:???
>>380
それは正常な人間がやる事なのかと
ある意味2chに固執しないZUの方がマシな気が

387 :名無し三等兵:2013/03/31(日) 20:18:24.56 ID:???
古本で手に入れたらサイン入りだったでござる
何となく申し訳ない気持ちに

388 :名無し三等兵:2013/03/31(日) 20:22:35.59 ID:???
>>387
お前は悪くない
売った奴が悪い

389 :名無し三等兵:2013/03/31(日) 20:27:18.69 ID:???
>>385
コテと名無しの使い分けをこのスレでやっている奴なんて岩見以外で居るの?

390 :名無し三等兵:2013/03/31(日) 20:59:00.37 ID:???
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1361690063/
でやれ
ここでやんな

391 :名無し三等兵:2013/03/31(日) 21:04:50.86 ID:???
>>363,369
ソース至上主義って書くと確かに変だけど、それ否定すると合理的な議論は出来ないじゃん
共通認識あってこその議論なわけだし
それにソースってネットだけじゃないでしょ
それこそ本だってソースになりうるんだし
第一、ここ書評スレだよ
俺達が出すソースは基本的に書籍でしょ?

392 :名無し三等兵:2013/03/31(日) 21:21:11.57 ID:???
>>391
お前らはこっちでやれ

派生議論スレ45
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1347516883/l50

393 :名無し三等兵:2013/03/31(日) 22:06:14.32 ID:???
>>346
いま該当箇所を読み返した
作者は1943年9月8日の休戦協定発表当日に伊軍の武器庫に向かい、パルチザン戦の準備に入っている
ドイツ軍の呵責の無さはロシアにおいて嫌というほど見てきた、って語ってたから
ドイツのイタリア占領とそれにともなう弾圧を予期していたのかも知れない
純粋に庶民の皮膚で感じる為政者(ファシスト側)の欺瞞に対する不満、は上でも触れているように本書の随所で語られているから
それに対する反発も当然あっただろうね

394 :眠い人 ◆gQikaJHtf2 :2013/03/31(日) 22:07:46.35 ID:???
>310氏
『イワンの戦争』はそんなにどよ〜んでは無いですよ。
寧ろ、しょうもない知識が増えていきますです。

395 :名無し三等兵:2013/03/31(日) 22:08:25.83 ID:???
とりま
石津さんの「戦争学原論」買ってきた。
読むのはこれからだけど、個人的には+1000円しても
いいので索引欲しかった。
できれば人名と事柄で分けてある索引

396 :393:2013/03/31(日) 22:10:29.84 ID:???
追加
従って、作者は独軍の捕虜にはなっていません
故郷が占領される前にパルチザンになってます

397 :名無し三等兵:2013/03/31(日) 23:04:48.47 ID:???
>>390
言いたいだけ言いっぱなしてレッテル張り、
議論に負けそうになってから他のスレや板に誘導する。
しかも軍板コテハンスレですらなく今回の震源の1つである岩見スレ。
意図が見え見えだな。

398 :名無し三等兵:2013/03/31(日) 23:10:17.50 ID:???
他人の書評見てると「よし読もう」とは思うんだがなー…
うずたかく積み上がったハードカバーを見ると途端に掃除したくなってなー…

399 :名無し三等兵:2013/03/31(日) 23:17:49.64 ID:???
書き溜めた書評はまだあるよ
反応されると自分のレベルばれそうで怖いから夜間爆撃みたいに不意打ちで投下するわ

400 :名無し三等兵:2013/03/31(日) 23:36:21.34 ID:???
>>393>>396
わざわざありがとう。
つまり、この人は本土に帰還できていたってことか。
確か軍曹の方は収容所行ってるし、ガリボルディも確か捕まってたはずだし、
アンブロージョが呼び戻そうとしたけど、上手く行かなかったって知識しか
なかったけど、元第8軍のイタリア本土への帰還ってどうなってたのか知りたいとこ。

重ねてありがとう。今Amazonでポチったんで、読ませて貰います。

401 :名無し三等兵:2013/03/31(日) 23:52:34.71 ID:???
>>323
Zの代わりに書いてやるが、隣の区の図書館ったって車でも相当かかるぞw

一番蔵書多いのは道立図書館だな。
閉架書庫にも入れるしな。
江別市情報図書館のすぐ近くだがw

それと千歳の市立図書館は駅から遠い。

402 :名無し三等兵:2013/03/31(日) 23:59:29.96 ID:???
北海道の読書事情それ自体はきちんとした
価値のある情報なんだから
荒れそうな振り方しなくてもいいでしょ

403 :名無し三等兵:2013/04/01(月) 00:23:35.51 ID:???
>>400
雪の中の軍曹と同じ師団って言ってたね
そうか買ったのか
お買い上げありがとうございます
って俺は関係者ではないがw
だったらこれ以上は書かないようにするよ
書きたいことは一杯あるけど貴方が読むときつまらなくなるのは良くないもんね

404 :名無し三等兵:2013/04/01(月) 00:40:11.23 ID:???
>>401
何だ基地北門のすぐ近くか。
航空祭で行った事あるが、確か徒歩15-20分だったな。
車無しでも無理ではない距離だな。

北海道住まいではないがそういうロケーションは首都圏近畿圏でも普通に見かける。

405 :名無し三等兵:2013/04/01(月) 00:45:19.20 ID:???
401 :最低人類0号 :2013/03/31(日) 23:28:07.75 ID:R0Hfgsgx0

あと、元レスの人の許可とってない転載なんだから
無断転載以外どう言えってんだか

自分の投稿が何時までも自分のものだと思ってる辺り、正にtuboだなw
logsokuやまとめサイトはもっと犯罪的だろ。

406 :名無し三等兵:2013/04/01(月) 00:46:36.09 ID:???
築5分・駅から5年の図書館か

407 :名無し三等兵:2013/04/01(月) 01:02:29.32 ID:???
無断転載なんて言い出したら常見みたいなところが真っ先に成り立たないし
累積性もあるのに何言ってるんだろうなバカウヨは。

408 :名無し三等兵:2013/04/01(月) 01:04:34.39 ID:???
何を言おうが最悪板のレスを他板にコピペしていい事にはならない

409 :名無し三等兵:2013/04/01(月) 01:09:00.90 ID:???
2chの投稿はその時点で運営者に著作権譲渡されてることも知らないんだろ。
これはもしかしたら、本当にNTT荒らしかもね。

410 :名無し三等兵:2013/04/01(月) 01:20:39.50 ID:???
無断転載の件で追い詰められたら「最悪板デー」「岩見類ガー」

橋にも棒にもかからん珍論なんか主張しても岩見を利するだけだけだとバカウヨは何時になったら気づくんだろう。

411 :名無し三等兵:2013/04/01(月) 01:32:22.99 ID:???
「常見」って言い方どうにもならんの?

412 :名無し三等兵:2013/04/01(月) 01:37:33.42 ID:???
あれは管理者当人がFAQの意味だと言って使ってるから。
オスプレイのページは参考にしてるけど、「アスプリー」にしてるし、
アフガンはアフガーンにしてるでしょ。

変なこだわりがあるよね。

413 :名無し三等兵:2013/04/01(月) 01:40:05.95 ID:???
敵性語だから英語禁止みたいな気持ち悪さを感じる

414 :名無し三等兵:2013/04/01(月) 01:43:23.40 ID:???
珍米ポチサイトにそれはないだろw>敵性語

415 :名無し三等兵:2013/04/01(月) 01:45:37.93 ID:???
ちょっと訂正。
珍米犬→珍米珍ユダヤ犬

416 :名無し三等兵:2013/04/01(月) 01:51:24.53 ID:???
ヲタはよくあるよな、引き金はトリガーじゃなくてトゥリガーとか、
ジャガーじゃなくてジャグワーとか、メルツェデスとか
カタカナ表記の時点でもとの発音と違うんだからどうでも良いじゃんと思うのだが

417 :名無し三等兵:2013/04/01(月) 01:53:23.78 ID:???
NTTの件にしても何時の間にか証拠が無いことにされちゃってるけど
Wikiで粘着重ねた末に追い出されて逆恨みというのは割かしよくあるパターンなので
NTT荒らしが牟田口に粘着してた土足と似たような末路を辿ったというのは妥当性のある推測だよね。
アカウントやIP変えてもやってることがまるで一緒だし、要約欄に「お客様」ではなぁ。

418 :名無し三等兵:2013/04/01(月) 11:39:28.40 ID:???
>ヘイトスピーチは「やるだけ」なら逮捕されないと在特会が証明してしまった。

原告資格を満たす者が告訴するか、告発すれば逮捕されるよ。
在特会だと辞書定義通りの確信犯だから、法廷でもクソエッタシネだとか
良い朝鮮人も殺してオケなどとやりだすだけなので、訴えないだけ。

だから、ヘイトスピーチも公権で逮捕できるようにしようという動きも出始めていて
早い話が、在特会やネトウヨのおかげで民主主義の根幹の一つの、自由な言論が
脅かされている。
(朝鮮人殺すで逮捕されるのなら、同様に権力者に向けた攻撃でも逮捕されるからね。
秋葉の事件を契機にした、今の3センチの五徳ナイフをダッシュボードに入れていても
次々に逮捕者が出ている銃刀法のようになりかねん)

まじ、あいつら迷惑。

419 :名無し三等兵:2013/04/01(月) 11:41:18.20 ID:???
告訴や告発で逮捕されるのか?
名誉棄損?

420 :名無し三等兵:2013/04/01(月) 11:59:02.68 ID:???
威力業務妨害が親告罪でもないから一発だけどね。
「キビナゴを焼き殺す」でもこの罪状で逮捕されてる。

421 :名無し三等兵:2013/04/01(月) 12:06:09.39 ID:???
>>410
そっち系のキチガイか、別のキチガイか区別はつかない。

ネットでは「無断引用」って言葉を見ると、待ってましたとばかりに
著作権法では引用とは合法に限るから、その言葉を使うのは馬鹿だちょんだと
攻撃するのが習い性になってる、お馬鹿さんが各板にけっこうな数がいるんで、同類なだけかもよ。

まさか、ここで判決文や法律専門書でも引用が違法のケースを指す文脈でも使われているとか
具体的に指摘されるとは思わなかったでしょうけどね。

422 :名無し三等兵:2013/04/01(月) 12:08:33.36 ID:???
なんで最悪板のレスをコピペするなとしか言っていないのにウヨクと呼ばれるのか

423 :名無し三等兵:2013/04/01(月) 12:16:14.94 ID:???
昔のアカや非国民と同じで、実際の属性とは無関係に使われる罵倒語だからね、ウヨクってのは。
簡単にいえば「このクソハゲ!」と同じ。

右翼ならまた別だけどさ

424 :名無し三等兵:2013/04/01(月) 12:34:18.74 ID:???
>>419
名誉毀損、脅迫、業務妨害以外だと軽犯罪法や条例でも。
「大量殺人してみたい」ってカキコミだけでも軽犯罪法で逮捕されている。

425 :名無し三等兵:2013/04/01(月) 12:35:15.55 ID:???
最悪板でも民主党批判、安全基準を無視した原発再稼働等々を主張する連中が居て、
今回Zの爆発に際し、信管の役割を果たした。

著作権についても2chの投稿が自分の著作物であるなどと主張する無知振りを露呈。

頭の弱いネトウヨレベルで十分だ。

426 :名無し三等兵:2013/04/01(月) 13:01:10.98 ID:???
無断引用で荒れたことと、2ちゃんの著作権設定問題や最悪版からのコピペなんぞは
関係ないと思っとったが。
無断引用って言葉は国語として間違っている、という主張まで始めて
異常に粘着してたのは、そういう背景があったってことか?

427 :名無し三等兵:2013/04/01(月) 13:25:24.13 ID:???
もうキチガイはまとめれですがスレに行けwww

428 :名無し三等兵:2013/04/01(月) 14:06:20.13 ID:???
>>391
「ソースを出せなければ負け」という、基地害さんや荒らしだけが理解できる
ルールを押しつけてくることが問題なのであって(つまり詭弁の例の中の「極論」を
押しつけるに該当する行為)、論議の中で「ソースをくれ」と根拠の一端を
求めることとは別だから。

基地害さんや荒らしは、異常に傷つきやすくて、プライドが無駄に高いから
"理路整然と説明されることを嫌う"ので、一見すると論理的な要求に見える
「ソースを出しなさい」を好んで使う傾向があるからねw

普通の人は、信用がおけない内容や疑念を抱くレスには、ソースを求めるより
先に問題と感じた点を衝くので、ソース至上主義なんて採らないよ。

429 :名無し三等兵:2013/04/01(月) 14:32:08.68 ID:???
>>420
それコオナゴだろ。
問題になったのは実名を挙げて「○○小学校で」って部分だったけど。

430 :名無し三等兵:2013/04/01(月) 14:51:17.18 ID:???
>だから、ヘイトスピーチも公権で逮捕できるようにしようという動きも出始めていて

自称保守右派、反ユダヤ主義者、リビジョニスト、お花畑平和主義辺りが見ないフリしている、ズンデル裁判で当のユダヤやリベラルがこの裁判拙いだろって指摘したアレ。

431 :名無し三等兵:2013/04/01(月) 15:13:48.12 ID:???
>>429
駅で「これは小女子だ」と言いながらライターで炙った馬鹿とかたくさんいたよ。

警察や学校、公共機関が動いたり、子供が集団登下校するのを期待して、
小女子や、殺すの代わりに「投す」なんて当て字で予告する基地害が
大量発生、その中の小学校宛てのアホが逮捕されたわけ。
(ちなみに「投す」でも逮捕されてる)

432 :名無し三等兵:2013/04/01(月) 15:19:50.07 ID:???
で、どうせ心情的には応援してるんだろw

433 :名無し三等兵:2013/04/01(月) 15:21:32.54 ID:???
>>431
でも実際立件された罪状は、実在の小学校の名前を挙げて業務を妨害した罪だった訳で。
多分「全裸でドラえもん音頭踊る」とかでも同じだっただろうと言われている。

434 :名無し三等兵:2013/04/01(月) 15:31:11.87 ID:???
公人へのテロ予告は業務妨害にもなるんじゃないの

435 :名無し三等兵:2013/04/01(月) 15:38:10.46 ID:???
全裸でドラえもん音頭踊ると同じ

そりゃそうだ。被害者の被害感情または実損と、警察や学校など組織、
子供や親といった個人の正常な業務を妨げたことでは、全裸も焼き魚も同じだから。

犯罪が既遂になる前に抑止するための手段なので、本当に殺意があったのか
否かは問題じゃない。逮捕して猫の首やナイフが出てくれば殺意認定で
(殺人未遂はそれでも無理だが)凶器準備など重い罪で再逮捕になるってだけ。

436 :名無し三等兵:2013/04/01(月) 15:43:19.00 ID:???
ここ何のスレだったんだ

437 :名無し三等兵:2013/04/01(月) 15:47:27.01 ID:???
>>434
こういう場合の業務ってのは一般人の日常行為でも業務で、
怖いと思ってなにかのリアクションをすれば、それで業務妨害が成立する。

それ以外でも、威力/偽計業務妨害容疑は幅広く成立する。

438 :名無し三等兵:2013/04/01(月) 16:05:40.36 ID:???
>>436
犯罪者になりそうなキチピーのハッテン場

439 :名無し三等兵:2013/04/01(月) 16:20:09.08 ID:???
> 犯罪者になりそうなキチピーのハッテン場
極論を言えば2chの存在自体が「それ」だからな
原子炉のベントみたいなもんだ

440 :名無し三等兵:2013/04/01(月) 16:24:33.42 ID:???
そうやって明確な犯罪を有耶無耶にするのは良くないだろ
ありがちなごまかし方といえる

441 :名無し三等兵:2013/04/01(月) 16:26:00.08 ID:???
俺だけじゃ無いぞみんなそうなんだ!

主張するよりも治す事を考えないと、ね

442 :名無し三等兵:2013/04/01(月) 16:27:00.38 ID:???
ZIIのあれがいわゆる「サヨク」的な奴の書き込みだったら、速攻で通報されてたと予想される
結局、政治的なベクトルによって有罪無罪が決まるんだろ、ですが辺りの軍板は

443 :名無し三等兵:2013/04/01(月) 16:45:04.18 ID:???
>>439
リアル社会への負担の面で、2ちゃんがバッファーとなって貢献の分と
2ちゃんが培養皿になって現実に悪影響を与えた分、どっちが多いんだろうね。
ネトウヨなんてのは2ちゃんが無くても同じように暴れているとは思うが。

444 :名無し三等兵:2013/04/01(月) 17:00:07.26 ID:/y1lrsoi
まじでスレが機能しなくなるからそろそろこっちでやれ

派生議論スレ45
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1347516883/l50

あと各自今読んでる本を題名だけでも書いていこうよ。
うちは今一次戦絡みでこれ。

比較金融史研究
―英・米・独・仏の通貨金融構造 1870〜1914年
酒井 一夫 (著), 西村 閑也 (著)
>本書は、19世紀末〜第一次大戦前の先進四カ国の通貨構成、金融制度および金融政策の発展とその特色を、
各国産業・経済構造の相違を浮き彫りにしつつつ解明した、初めての比較金融史の試みである。
国際金本位制下における世界景気循環の動態を分析するための理論的手がかりを与える共同研究。

金融と帝国、
イギリス農業政策史、
イギリス資本輸出と帝国経済―金本位制下の世界システム
と読み継いできたできた流れで。

軍事念頭に置いて金融史読むとめちゃくちゃ面白いわ。

445 :名無し三等兵:2013/04/01(月) 17:49:18.60 ID:???
>まじでスレが機能しなくなるからそろそろこっちでやれ

意図的にこっちで続けてんだと思うよ
マジで避難所が必要かもしれんね

446 :名無し三等兵:2013/04/01(月) 17:55:01.06 ID:???
あながち無関係でもない引用の問題が挟まっちゃって、接着剤になっちゃったからね。

447 :名無し三等兵:2013/04/01(月) 18:06:15.15 ID:???
ZIIと見解を同じくする連中がかき回してる

448 :名無し三等兵:2013/04/01(月) 18:18:52.81 ID:???
TUTAYA運営の図書館に行ってみたい

449 :名無し三等兵:2013/04/01(月) 18:43:20.87 ID:???
TUTAYAって書店にしても、CD/DVDにしても、本や音楽/映画への愛着を感じさせない
チェーン居酒屋みたいな企業なので図書館がどんな感じになるか、なんとなく想像できる。

450 :名無し三等兵:2013/04/01(月) 19:07:48.33 ID:???
bookoffだって大差ないが
特に不便は感じない

偏愛系とチェーン居酒屋系とに
二極化するんでないの?

451 :名無し三等兵:2013/04/01(月) 19:12:49.54 ID:???
>bookoffだって大差ないが

ええ? ブックオフって新古書店だよ。それにブックオフって漫画以外は
読みたい本が在庫にほとんど無いから、客が去って倒産しかけ(立ち読み自由だから
乞食客であふれているが)、新古書店が出版産業の一翼を担うというビジネスモデルは
虚構だったことを暴露しちゃったんだが。

452 :名無し三等兵:2013/04/01(月) 19:14:05.05 ID:???
>>428
ネット上での喧嘩に慣れていらっしゃるようで

453 :名無し三等兵:2013/04/01(月) 19:26:40.58 ID:???
"理路整然と説明されることを嫌う"ってことか。

454 :名無し三等兵:2013/04/01(月) 19:29:40.24 ID:???
学者さんと同じで、反論によって自説を曲げる事を極度に恐れる傾向はあるな

455 :名無し三等兵:2013/04/01(月) 19:31:11.91 ID:???
俺はそこまで詳しくなるくらい基地外さんと喧嘩しないもんで
つか春休みだな

456 :名無し三等兵:2013/04/01(月) 19:34:31.22 ID:???
したらば辺りに避難所作った方でよくないか?

457 :名無し三等兵:2013/04/01(月) 19:36:32.95 ID:???
前にシベリアに避難所作ってくれた人がいたが、あまり伸びずに落ちた

458 :名無し三等兵:2013/04/01(月) 19:41:56.65 ID:???
書評スレは需要がある必需品みたいなスレだからいずれ戻るよ。
ネトウヨのすくつみたいになってるスレよりよほどマシ。

459 :名無し三等兵:2013/04/01(月) 20:08:00.97 ID:???
>書評スレは需要がある必需品みたいなスレ

そういう思い上がりがこのスレにはあるよな。
たかが書評なのに。

460 :名無し三等兵:2013/04/01(月) 20:29:28.12 ID:???
>>459
だったらなんでこのスレに来るの?
そんな事言う奴はIだけで十分だよ

461 :名無し三等兵:2013/04/01(月) 20:35:33.93 ID:???
>>459
ですがネトウヨスレから出張チーッス(爆笑

462 :名無し三等兵:2013/04/01(月) 20:38:58.78 ID:???
>>459
だったら来るな
マジで来るな

463 :名無し三等兵:2013/04/01(月) 20:39:27.60 ID:???
今になってみると、岩見が実はまともだということが分かる。

http://shimasoku.com/kakolog/read/army/1356080922/114

114:岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM :2012/12/26(水) 08:28:19.57 ID:???

当方はシンフェイン党のようなもの。リアルIRAとは無関係。
主義主張は用法・用量を守って正しく服用しないと「××党員を殺す」「××は黙ってろ」
となってしまうからな。
ビタミンが足りないと鳥目がちになり波のきらめきを上陸部隊と勘違いしたりする。
これが、正に同一人物妄想の始まり。


http://shimasoku.com/kakolog/read/tubo/1348334286/718

718:最低人類0号:2012/12/26(水) 19:40:15.47 ID:LF9goEXq0
>>717
その言い訳が
またアレだぞ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1356080922/114

なにがシンフェン党だよ
どんだけ自分を過大評価してんだよ
おっさんのくせにナルシストかよ(w)
イワミンの存在価値なんか
「未来の党」以下だろ



この頃から思想的に反感を持たれてたようだね。

464 :名無し三等兵:2013/04/01(月) 20:41:22.45 ID:???
>>459
隔離wwwwwうぇwwww

465 :名無し三等兵:2013/04/01(月) 20:43:11.32 ID:???
>>458
今やネトウヨの逆の奴等のすくつだからたいして変わらんよ

466 :名無し三等兵:2013/04/01(月) 20:45:34.16 ID:???
>>465
ぼくちゃんのいけんのはんたいなんだい!!!1!!!1っすかw

467 :名無し三等兵:2013/04/01(月) 20:45:57.23 ID:???
>>459
「たかが書評」ってこのスレでの意味知ってて使ってんのかよ!

468 :名無し三等兵:2013/04/01(月) 20:46:37.02 ID:???
主義主張は用法・用量を守って正しく服用

469 :名無し三等兵:2013/04/01(月) 20:51:44.71 ID:???
おまんこ舐めたい・・・

470 :名無し三等兵:2013/04/01(月) 20:52:16.44 ID:???
>>463
文章の一部を切り取って正常か異常かなんて判断できるか、ボケ
お前等が卑しい執着さらしてこのスレ他でオナニーショー繰り広げたの忘れたのか、タコ

思想的に反感〜(核爆)
お前の足りない脳味噌で考えた思想なんて話にならんわ
おととい来やがれ、薄らトンカチ

471 :名無し三等兵:2013/04/01(月) 20:54:08.23 ID:???
>>470
そう興奮しないで。
支持政党とオスプレイ、原発について一言。

472 :名無し三等兵:2013/04/01(月) 20:56:23.99 ID:???
>>471
ごめん、それと書評と何が関係あるの?
申し訳ないけど、君って日本語が読めない?だったらごめんm(._.)m

473 :名無し三等兵:2013/04/01(月) 20:56:28.61 ID:???
>>470
>文章の一部を切り取って正常か異常かなんて判断できるか、ボケ

つ【犯罪団体を脅迫して何が悪い。私の言動は一切間違ってない。】

474 :名無し三等兵:2013/04/01(月) 20:56:43.42 ID:???
オモシロイツモリナンダロウナ

475 :470:2013/04/01(月) 20:58:07.53 ID:???
>>471
支持政党、→ナシ
雄プレイ→俺はホモではありませんのでノーコメント。アッー!
原発→「電気は大切にね」byデン子ちゃん

476 :名無し三等兵:2013/04/01(月) 20:59:13.84 ID:???
お前の足りない脳味噌で考えた思想なんて話にならんわ
おととい来やがれ、薄らトンカチ


>>475

477 :名無し三等兵:2013/04/01(月) 21:00:02.16 ID:???
主義主張は用法・用量を守って正しく服用

478 :名無し三等兵:2013/04/01(月) 21:00:57.15 ID:???
>>421
>ここで判決文や法律専門書でも引用が違法のケースを指す文脈でも使われている

たかが一判決文の「単なる誤用」を社会的に定着してる「正しい定義」と混同してるおばかさん、まだ生きてたの?w

479 :名無し三等兵:2013/04/01(月) 21:02:52.57 ID:???
>>475
お前等のしでかした詰まらんオナニーショーをギャグで中和しただけじゃ

480 :名無し三等兵:2013/04/01(月) 21:03:03.46 ID:???
都市部のTSUTAYAを知らずに叩いてる馬鹿がいるけど、
一例を挙げると新宿のアニメコーナーみたいに、
マニアックな棚を作ってる場所もあるぞ

481 :名無し三等兵:2013/04/01(月) 21:03:23.09 ID:???
間違い
>>479 は >>476

482 :名無し三等兵:2013/04/01(月) 21:04:31.68 ID:???
南無妙法蓮華経

483 :名無し三等兵:2013/04/01(月) 21:04:58.09 ID:???
>>479
支持政党、→書評スレでカッコつけて共産とか書いちゃったけど本当はやっぱり自民なんだえーん
オスプレイ→マルヨン並に落ちようが断固配備
原発→即時再稼働

484 :名無し三等兵:2013/04/01(月) 21:06:49.51 ID:???
>>480
アニメの棚のことなんて知るか
第三者が見れば
どれもきもい棚ってだけだろ

485 :名無し三等兵:2013/04/01(月) 21:07:34.26 ID:???
主義主張は用法・用量を守って正しく服用

486 :名無し三等兵:2013/04/01(月) 21:07:57.04 ID:???
>>480
アニメの何処がマニアックだよ

487 :名無し三等兵:2013/04/01(月) 21:09:05.85 ID:bLvr4NE9
クズコテハンの何気ない一言に今頃振り回されてるネトウヨが哀れ。

488 :名無し三等兵:2013/04/01(月) 21:11:14.70 ID:???
「引用はもともと無断でする行為だから無断引用という言葉はおかしい」という
一般常識すら理解できない法律バカも哀れだけどな。

489 :名無し三等兵:2013/04/01(月) 21:11:15.03 ID:???
そうやってネトウヨとか今さらな用語駆使して煽ろうとする

490 :名無し三等兵:2013/04/01(月) 21:11:19.35 ID:???
不毛なスレですねぃ

491 :名無し三等兵:2013/04/01(月) 21:12:19.85 ID:???
南無妙法蓮華経

492 :名無し三等兵:2013/04/01(月) 21:14:42.37 ID:???
最初は「ネット右翼なんて存在しない」なんて言ってたのに、
今や自分等が同類と認めざるを得なくなって火病起こしてるだけだからな。

主義主張は用法・用量を守って正しく服用

これのどこに問題があるのかさっぱり分からん。

493 :名無し三等兵:2013/04/01(月) 21:17:56.97 ID:???
>>486
アニメの中でも過去の作品とか監督別に小コーナー作ればマニアックになるよ

軍事だけがマニアかよw

494 :名無し三等兵:2013/04/01(月) 21:18:24.29 ID:???
「自分より左は全員左翼」も追加しておけ。

495 :名無し三等兵:2013/04/01(月) 21:18:44.49 ID:???
>>490
不毛なスレにしたがってるやつがいるんだろ。

496 :名無し三等兵:2013/04/01(月) 21:18:52.43 ID:???
なんでそんな妄想設定をここで語りたいのかサッパリわからん
自分の馬鹿さ加減を注意する奴は全員、なにかしらの意図で動く工作員って設定なのか?
お前に「働いて欲しい」って願ってるお前のお母さんの陰謀とかいう話か?

497 :名無し三等兵:2013/04/01(月) 21:19:49.69 ID:???
佐藤和正/艦と乗員たちの太平洋戦争/NF文庫

息抜きにでもなればと軽い気持ちで読み始めたら
最初の意図とは違う方向性に息抜きできました。

いや、佐藤氏ってこんな書き味の人だったっけ?
戦艦・空母から駆逐艦・潜水艦まで
WW2における海軍艦艇の苦闘をまとめてあり、
丹念に聞き書きもなされているので悪い本では無いものの、
なんというかまとめ方がどうも活劇風、というか。

もっともそのおかげで、より童心に帰ることができたのは
望外の幸運。たまにはこういう読書もしないとね。

オススメは、そうとは知らずにケネディと対決していた
天霧のはなし。あの日あの時が活き活き(すぎるほど)
描かれています。

でもやっぱり「ガズーン!」はねぇよなぁ。

498 :名無し三等兵:2013/04/01(月) 21:20:17.77 ID:???
>>493
ごめん

499 :名無し三等兵:2013/04/01(月) 21:21:12.63 ID:???
>>496
軍クラの悪口を言うのはよしなさい!

500 :名無し三等兵:2013/04/01(月) 21:21:42.91 ID:???
南無妙法蓮華経

501 :名無し三等兵:2013/04/01(月) 21:24:30.36 ID:???
>>499
軍クラとやらがここに来ているの?

502 :名無し三等兵:2013/04/01(月) 21:26:35.30 ID:???
あからさまな右翼叩いたら左翼って言うなら俺は左翼でいいわって言ってるだけだよw

503 :名無し三等兵:2013/04/01(月) 21:27:18.31 ID:???
軍クラっていうのは敵とみなした奴がいる場所に沸いて出るんだよ
一匹見かけたら10匹は潜んでいるよ、まあ一人何役もしてるんだけどね

504 :名無し三等兵:2013/04/01(月) 21:33:34.54 ID:???
主義主張は用法・用量を守って正しく服用

素晴らしい。今年一番声に出して読みたい日本語ですね。

505 :名無し三等兵:2013/04/01(月) 21:38:46.94 ID:???
>>497
タイトルからして列記ですな
こういう書評の場合は作中で登場する艦艇の名前の列記をお願いしたいですが、如何?

506 :名無し三等兵:2013/04/01(月) 21:40:09.40 ID:???
>>497
>>505
スレの空気ぐらい読めよ

507 :名無し三等兵:2013/04/01(月) 21:57:22.48 ID:???
>>506
スレタイぐらい読め

508 :名無し三等兵:2013/04/01(月) 22:04:16.58 ID:???
>>505
戦 艦:金剛 武蔵 伊勢
空 母:大鳳
巡洋艦:青葉 高雄 利根 五十鈴 大淀
駆逐艦:時津風 天霧 風雲
潜水艦:伊168

以上で13隻。
それにプロローグとして
ものすごい概略の帝国海軍の歴史と
あとがき付き。
巻頭には終戦時の登場艦状態地図も付いてる

悪く言えば量産型NF文庫なんだけど
それだけに入門編としては良書だとは思う。

509 :名無し三等兵:2013/04/01(月) 22:08:00.13 ID:???
>>317
今日ジュンク堂行って西方電撃戦買ってきたけど、あそこは大型で重い本だと簡単なバッグをくれるんだな
とても持ち帰りやすかった。

それとは関係ない最近読もうと思ってる本
『中小都市空襲』
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4385431493
米軍側の作戦任務報告書に主に依拠しつつ、B-29の戦略爆撃目標となった66都市のうち、
三大都市圏に属する7都市と、原爆を投下された広島・長崎を除く57都市の空襲を中心とした戦略爆撃について、その空襲の経過・方法・被害などについて述べたもの。
著者はあとがきで他にもいろいろ書きたいことがあったのが心残りと書いているが、むしろテーマが絞られて思想性もなくなったのでいいことだったのではないかとも思う。

510 :名無し三等兵:2013/04/01(月) 22:08:41.52 ID:/y1lrsoi
>>497
書評おつ

511 :名無し三等兵:2013/04/01(月) 22:17:21.98 ID:???
>>497
あんたは偉い

512 :名無し三等兵:2013/04/01(月) 22:30:23.34 ID:???
ソースを示せ!」
ということになっても仕方ないけどさ。

この話、そもそもはJがブログで魔王とか称してた頃、
理系の大学院を修了して、専門職だか研究職だかで、
28才の時に年収700万円あったとか吹聴してたのが発端じゃん。
その話がどんどん怪しくなってきたところにもってきて、
ツイートの頻度や時間帯から、
まともに働いてる人間ではないと皆が考えはじめたってことなんで。
強いて立証責任を問うなら、J自身がどんな仕事をしてるか語るか、
「無職ですけど、なにか?」
と認めるかだろ。
当人は今のところ、無職疑惑そのものを、見て見ぬふりしてるみたいだから、
このままダンマリを決め込むと思うけど。
答えないのが答え、ということになるだろうね。

513 :名無し三等兵:2013/04/01(月) 23:02:30.40 ID:???
絶版になるの早すぎ…

514 :名無し三等兵:2013/04/01(月) 23:33:51.41 ID:???
本がいつまでも倉庫に残ってると
経費かかるからねー

515 :名無し三等兵:2013/04/01(月) 23:55:24.32 ID:???
とりあえず、非難所 建ててみた

軍事痛書籍・書評スレその弐
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1364827897/

516 :岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM :2013/04/02(火) 05:14:31.38 ID:???
たかが民主党ごときでそんな熱くなるなよ

517 :名無し三等兵:2013/04/02(火) 05:22:08.79 ID:???
「たかが」だから人権もいらない存在だとw

518 :名無し三等兵:2013/04/02(火) 05:52:59.44 ID:???
書評はともかく民主党の話題なんて「このスレにとっては」たかがで済まされる話。

そういう訳で書評はよ

519 :名無し三等兵:2013/04/02(火) 05:57:52.10 ID:???
ZIIは許されたのねw

520 :岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM :2013/04/02(火) 06:04:01.98 ID:???
意図的に歪曲して受け止めてる者がいるが、
政治の話で興奮して「燃やすぞ」などと脅迫電話かけることは社会的には許されないという意味なのであしからず。

521 :名無し三等兵:2013/04/02(火) 06:52:53.21 ID:???
テルマエの話題もしつつほどほどにしようぜ
スレチとは言えんが、気をつけて話せば角立たない、
必要なのはちょっとした工夫と思いやり

522 :名無し三等兵:2013/04/02(火) 06:53:38.55 ID:???
この前、テルマエ最終回のためだけにコミックビームをアマゾンで買った
最初で最後。他の漫画は汚くて読む気が起きないのばかり。
肝心のテルマエも予想通りの終わり方で
やっつけ感は残念ではあるが、まあ仕方ないなという感じ
結局は6巻も出たら買うと思う。ヤマザキマリが嫌いになったわけじゃないので

523 :名無し三等兵:2013/04/02(火) 06:55:14.20 ID:???
>>521-522
所沢乙!
おいアフィリ乞食、アフィリ飯は美味いか?w

524 :名無し三等兵:2013/04/02(火) 10:57:27.41 ID:???
>>516
>>520

おまえは黙ってろ。

525 :名無し三等兵:2013/04/02(火) 11:21:51.32 ID:???
今読んでいる本は
現代紛争史
中東戦争全史
山崎雅弘/学研M文庫
だわ

まさかこの二冊で国公地上試験の教養分野と闘うなんてな


両方で中東史はおろかイスラム教、国共内線、フォークランド紛争、テロとの戦いまで現代における紛争の火種まで
まるっとするっと全部頭にはいるかも


両方絶版なのが惜しいところだ

526 :名無し三等兵:2013/04/02(火) 11:30:44.72 ID:???
現代紛争史はともかく、中東戦争全史はブックオフでやたらと見掛けるよ。
殆んどが新刊案内入りなので、出版社や流通からの放出なのかな?
山崎さんには詳細版フォークランド戦争史を書いて欲しいなぁ

527 :名無し三等兵:2013/04/02(火) 11:50:37.61 ID:???
痛ってなんだよ

528 :名無し三等兵:2013/04/02(火) 12:21:23.54 ID:???
>>526
山崎さんも今じゃ工場労働者だからなぁ
単行本は手間のわりに実入りが少ないから書かないそうだよ

http://mas-yamazaki.blog.so-net.ne.jp/archive/20121211
>単行本や文庫本については、投入時間と労力に対する報酬額が
>他の仕事と比べて低いため、既に着手している光人社さんの文庫
>本が完了すれば、しばらくお休みとする予定です。

529 :名無し三等兵:2013/04/02(火) 12:26:36.87 ID:???
>>488
>「引用はもともと無断でする行為だから無断引用という言葉はおかしい」という
> 一般常識すら理解できない法律バカも哀れだけどな。

法律バカだから「引用はもともと無断なので無断引用という言葉はおかしい」と主張する構図なのだから
日本語がおかしい(笑) あたま悪いので国語力も無いわけね。

一般的な感覚やまともな世間知を備えていれば無断引用という言葉も
条件次第では充分に人口に膾炙した日本語なのに。

判決文や法律専門書で使用されていることまで突きつけられてもまだ抵抗してる。
なにが、こいつを必死にさせるのかしらん。

530 :525:2013/04/02(火) 12:53:12.73 ID:???
>>526
>>528
文庫にはこだわらないから山崎氏の書いた詳細なフォークランド紛争通史書いてほしいね(・ω・)
ついでに現代紛争史の続編も書いてほしい
ないものねだりでごめんよ

531 :名無し三等兵:2013/04/02(火) 13:16:38.27 ID:???
>>530
俺は、地中海・北アフリカ戦線全史を書いてほしい。
これで東部戦線、西部戦線とあわせて完結じゃん。
ポーランドとか書くより、こっちを先にして欲しかった。
ビギナーの入門でおすすめの三冊セットになったのに。

山崎氏は、既存資料の要約能力は高いから、あの
シリーズも(新しい発見とか見解は無いけど)事実関係
のリファレンス的に使うには非常にいいんだよね。
将軍の階級とか、そういうチェックはある種偏執狂的な
(もちろん褒め言葉)こだわりが感じられるし。

532 :名無し三等兵:2013/04/02(火) 13:29:25.64 ID:???
>>529
>一般的な感覚やまともな世間知を備えていれば無断引用という言葉も
>条件次第では充分に人口に膾炙した日本語なのに。
>判決文や法律専門書で使用されていることまで突きつけられてもまだ抵抗してる。

そんな「感覚」や「世間知」は君の頭の中にしか存在しないよ、おばかさん。
で、君はいつ「法律専門書」を出してきたの?(出してきたのは判決文のしょーもない誤用だけw)

ところでこいつはどうして「無断引用」という言葉が「定着」してるって必死に抵抗するんだろうね。
きっと誰かに何気なく「無断引用は誤用だよ」ってたしなめられたことに知的劣等感を催し、
ネットでニワカ法律論を検索したんだろうね。そんな世間知らずが「世間知」とか笑えるね。

533 :Lans ◆xHvvunznRc :2013/04/02(火) 13:40:07.99 ID:???
>526>530

洋書で良いならコレがあるお
ttp://www.naval-history.net/NAVAL1982FALKLANDS.htm

534 :名無し三等兵:2013/04/02(火) 14:59:02.64 ID:???
>>532
ちっちゃなプライドを傷つけられて、頭が沸騰してるんだろうなあ
それか元からキチガイなのか・・・本当に惨めな奴。
親にさえ愛されて無い系統の人間なんだろうか。ちょっとオッチャンが構ってあげようw

すでに法律書や判決文、監督官庁の文科省や総務省が出す書類などで
「無許諾、無償の利用」という法的な表現を引用という言い方で法曹関係者が
説明していると具体的な解説があったのだが、それは無視ね。そう、お前みたいな
タイプは都合の悪いことは無視して、重箱のスミを突くのが好きだよね。

でもなあ俺の職場wにある有斐閣刊「著作権判例百選」には引用の妥当性を
巡り争われた東京地裁 知材裁判における平成7年12月7日判決についての箇所で
「引用該当性に関する具体的判断を示した〜」「当該採録の引用該当性を否定的に解する根拠〜」と
いった「引用該当性」なる記述が散見されるんだよなあ。
引用該当性という言い方は引用に該当性の有無があるから使われるわけで(まあ、キチガイは馬鹿で
まともな学歴や世間知が無いから、このタームが理解できず、意味しないと叫び出すだろねw)。

さらに同判決については「当該採録は適性引用の要件である〜」という、引用の前に
わざわざ適性という語をつけて、この場合の引用の意味を説明した箇所もあり、
つまりは「非適性な引用」が存在するため対比させる必要を生じたために、こういう言い方をしている。

ほれ。「法律専門書」を出してきたぞ。さあ、さっさとダメ人間の巣にふさわしい
みすぼらしいリアルに戻って、勉強するか働け。でなきゃ、シネ。

535 :名無し三等兵:2013/04/02(火) 15:07:42.90 ID:???
>>534
ちっちゃなプライドを傷つけられた法律バカ君、さっそく頭に血が上って書き込んできたねw
残念だけど君のその「引用該当性」とやらは「引用はもともと無断なので無断引用という言葉はおかしい」という
単純極まる理屈を何一つ否定できてないんだよ。法律論なんか持ち出さなくても小学生でもわかる
理屈が頭悪い君にはどうしても理解できてないってだけの悲惨な話。わかった?法律バカ君(笑)

536 :名無し三等兵:2013/04/02(火) 15:46:34.29 ID:dzJ2Mw88
>>533
おおアトラスあるんだ

537 :名無し三等兵:2013/04/02(火) 15:57:44.07 ID:???
意図的に歪曲して受け止めてる者がいるが、
Z弐の話で興奮して「脅迫したダロ」などとスレチ投稿を開き直ることは一般常識として許されないという意味なのであしからず。

538 :名無し三等兵:2013/04/02(火) 16:01:57.97 ID:???
>>516
あ最悪板のヲチスレを「俺のスレ」って言った人だ

539 :名無し三等兵:2013/04/02(火) 16:34:28.34 ID:???
原発がどうのって演説やりだしてスレ違いだって注意されたら
逆ギレして「原発ゴミが!」ってレッテル貼りする人が「熱くなるなよ」・・・
いやぁ人間って成長するんですね(棒読み)

540 :名無し三等兵:2013/04/02(火) 16:55:18.41 ID:???
岩見批判は最悪板でやれと言おうと思ったが
どっちにしろ転載されるんで別にこのスレでやっても何も変わらないと思った

541 :名無し三等兵:2013/04/02(火) 17:17:12.46 ID:???
>>540
スクロールする無駄が省かれるから転載して欲しくないね。
大体、書評でもない長文なんか読む気にもならんのにやる意味があるのか?
だから、転載してるキチガイ二度と転載すんな

542 :名無し三等兵:2013/04/02(火) 17:17:34.76 ID:???
「言い訳と正当化は何が違うのか」読了

すばらしい内容の本なのであえて。
れっきとした学術本なのですが、タイトルは微妙かな。
ちまちました資料の部分は適宜参照していくと読みやすくなる。
うっかり資料にはまると帰ってこれなくなるので注意、注意。
ざっと眺めるだけでも充分理解できるように本文は書かれている。
いい本との出会いがみんなにありますように。

543 :名無し三等兵:2013/04/02(火) 17:56:40.34 ID:???
>>540
最悪板のコテ叩きスレ見たら静か過ぎて笑える
こっちでいくら吹き上がってもあっちの人達はお見通しのようで

544 :名無し三等兵:2013/04/02(火) 18:13:09.33 ID:???
> 書籍スレ酷い事になっとる……
元々キモヲタ、偏屈物の巣、弾薬庫みたいな所だった訳で、引火すれば大爆発を起こすのは必定
元々理性も何も無い連中なんだからああもなるだろ


お見通しですぅ

545 :名無し三等兵:2013/04/02(火) 18:25:22.14 ID:???
最悪板行けって言われても行かないで居座ってる時点で
行ったら都合の悪い事が有るんだろうなって事ぐらいは分かるわ
IDが出ると困るとかそういう事だと思うけど

546 :名無し三等兵:2013/04/02(火) 18:59:21.96 ID:???
自作自演コテハンがおりましてなあ。

547 :名無し三等兵:2013/04/02(火) 19:25:01.89 ID:???
洋書って良い本たくさんあるけど和訳されるの少ないな

548 :名無し三等兵:2013/04/02(火) 19:35:44.27 ID:???
採算取れないし、ちゃんとしてないと叩かれるからね
「日本語の文献を充実させよう」という使命がないと厳しい

549 :Lans ◆xHvvunznRc :2013/04/02(火) 20:21:16.80 ID:???
>547
昔は、中の人や関連企業が、内部用に翻訳して
ついでに一般販売まで、ってのが結構あったようです。

原書房とかが、そういうの多かったですね。

判りやすい例だと「イスラエル地上軍―機甲部隊戦闘史」とかですかね。
三菱の人が開発内部用に翻訳して、原書房から出版にこぎつけたものです。

ttp://www.amazon.co.jp/dp/4562022108/

同軸機銃じゃなくれ連装機銃w
諸兵科連合じゃなくて、諸職種連合と訳されてますw

550 :名無し三等兵:2013/04/02(火) 20:25:33.45 ID:???
あと、大学から教養課程がなくなってからは、
翻訳が学者の業績にならなくなったのもでかい

551 :名無し三等兵:2013/04/02(火) 20:26:01.37 ID:???
>諸職種連合

自衛隊っぽいなww

552 :Lans ◆xHvvunznRc :2013/04/02(火) 20:27:11.28 ID:???
って、久々に見てみたらイズビーの「ソ連地上軍」が良い感じのお値段にw
逆に、「写真集 ソ連地上軍」がまさかの高騰www

553 :Lans ◆xHvvunznRc :2013/04/02(火) 20:28:54.42 ID:???
>551
だって、翻訳してるの三菱の戦車開発の人w
同軸機銃→連装機銃も自衛隊用語です。

554 :Lans ◆xHvvunznRc :2013/04/02(火) 20:30:40.32 ID:???
しかし、パンツァータクティクは下がるどころが、高値安定しちゃいましたな・・・

555 :トルエン大尉 ◆EOyoPzkZklM8 :2013/04/02(火) 20:35:42.66 ID:???
>高値安定

名著だからね。

556 :Lans ◆xHvvunznRc :2013/04/02(火) 20:40:45.72 ID:???
>555
まれに尼は巡回しないとねー。

で前から探してた、面白しろいの見つけた。
自宅に帰って、無事注文できたらここで紹介するwww

557 :名無し三等兵:2013/04/02(火) 21:32:03.34 ID:???
>って、久々に見てみたらイズビーの「ソ連地上軍」が良い感じのお値段にw
>逆に、「写真集 ソ連地上軍」がまさかの高騰www

尼の値はIT屋の誇る電磁記録自動計算技術の賜物だしな、実人気や内容とあまり関係ないわな

558 :名無し三等兵:2013/04/02(火) 21:41:48.12 ID:???
最近は実店舗の古書店が尼の価格に引きずられるから迷惑だぜ

559 :名無し三等兵:2013/04/02(火) 22:51:33.14 ID:???
脅迫犯にホラ吹きまで、本当にこのスレは人材が豊富だぜwww

560 :名無し三等兵:2013/04/02(火) 23:21:30.26 ID:???
因みに、ソ連地上軍の尼での現状最安値をつけた店のweb

http://www.furuhonkaitorituhan.com/access/

ヤフオク上がりですな

561 :名無し三等兵:2013/04/03(水) 00:11:36.42 ID:???
なんじゃそりゃセドっとんのか

562 :名無し三等兵:2013/04/03(水) 00:12:00.71 ID:???
偉大なるZII様がおまえらを見捨てたらしいぞ。

856 名前:名無し三等兵[] 投稿日:2013/04/02(火) 23:41:22.20 ID:XV5c3ZNv [1/5]
ハァ、とうとう名無しになっちまったぜ。
まあな、コテハン捨てただけであって、何も名無しで書かないとは言ってないしな。
俺が誰かを同定するのは不可能であろう。
童貞?素人童貞だか何か?

857 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2013/04/02(火) 23:42:14.27 ID:???
>>856
べる乙

858 名前:名無し三等兵[] 投稿日:2013/04/02(火) 23:43:57.49 ID:XV5c3ZNv [2/5]
>マンセー
今更好きだとか愛してるとか言われてももう遅いんだ。
でも君の心だけは受け取っておこう。
ありがとう。

859 名前:名無し三等兵[] 投稿日:2013/04/02(火) 23:44:59.24 ID:XV5c3ZNv [3/5]
べるって誰ぞ?俺はそんな人知らんぞ。

861 名前:名無し三等兵[] 投稿日:2013/04/02(火) 23:46:58.97 ID:XV5c3ZNv [4/5]
あーんパーンチ!!

862 名前:名無し三等兵[] 投稿日:2013/04/02(火) 23:57:23.24 ID:XV5c3ZNv [5/5]
「水に落ちた犬は叩け」なんて発言が平気で出る時点で俺はもう頭に来た。
そういうことを言う連中にいくら本の話したって通じるわけがないもんな。
俺の見込み違いだった。それ以上何を言ったって無駄だろう。他人の悪口を言う
ことだけを生き甲斐としている奴とは同じ空気も吸いたくないんだよ。
何が伝統あるスレだ。自分では何一つ書かないくせに。何を言ってるか分かってんのか。

563 :名無し三等兵:2013/04/03(水) 00:19:05.29 ID:???
「誠実性と主体性と社会性と」読了

ろくに本も読まず書評もしない私です。
うまくいえませんが、それでも失ってはならないものが
ほんとうにあるのだと。今回の件はそれを教えてくれました。
うらみ節で生きていくほど哀しい人間にはなりたくない。
だんじてイヤです。だってネタが大好きだもの。
ねこ大好き。

564 :名無し三等兵:2013/04/03(水) 00:19:10.96 ID:???
軍クラと一緒で何も反省してないんだな。

565 :名無し三等兵:2013/04/03(水) 00:21:15.77 ID:???
元気そうで何よりだ

566 :名無し三等兵:2013/04/03(水) 00:24:09.28 ID:???
> 俺の見込み違いだった。それ以上何を言ったって無駄だろう。他人の悪口を言う
> ことだけを生き甲斐としている奴とは同じ空気も吸いたくないんだよ。
サヨクへの怨念と、ネット上でのほら吹きや自慢話しか生きがいのない人間が何を言っておるのかと

567 :名無し三等兵:2013/04/03(水) 00:27:52.57 ID:???
軍クラ類と呼んでやればいいんじゃないか?w

568 :名無し三等兵:2013/04/03(水) 00:27:58.70 ID:???
でも確信犯がこれっぽっちも反省していないのだとしたら
真剣にまずいのじゃないのかな

569 :名無し三等兵:2013/04/03(水) 00:29:40.47 ID:???
>>568
確かに自分の事を棚に上げて喚く軍クラガーや岩見類、ウヨクガー共は反省すべきだな

570 :名無し三等兵:2013/04/03(水) 00:31:02.53 ID:???
つーかZUは他のコミュニティでも問題起こして追い出されてる前科者だった筈
ようするに反省なんかするわけない

571 :名無し三等兵:2013/04/03(水) 00:33:44.93 ID:???
前科とは?
http://www.hou-nattoku.com/mame/yougo/yougo44.php

572 :名無し三等兵:2013/04/03(水) 00:34:31.76 ID:???
とうわけで、今回のは反省云々ですむのかどうか。

573 :名無し三等兵:2013/04/03(水) 00:36:28.60 ID:???
>>572
パクられたら牢の中で反省すればいいんだし
おとがめなしなら本当はやっていないorたいした事なかったって事だろ

574 :名無し三等兵:2013/04/03(水) 00:37:23.88 ID:???
コテ排除の流れもギスギスしてイヤだけど
しばらくは自重したほうがいいかもね。
無駄に絡まれる要素を増やすことはないし

575 :名無し三等兵:2013/04/03(水) 00:43:16.45 ID:???
いずれにせよ彼がこちらを見捨てたというのならば
見捨て続けて欲しい。決して見直してなど貰いたくない。

576 :名無し三等兵:2013/04/03(水) 01:11:52.26 ID:???
なんだこりゃ
偉大なお方の言動って高飛び直前の札付き犯罪者が
毒吐いているレベルじゃないか
それも安いサスペンスドラマに出てくるタイプのさ
マジで戻ってこないで欲しいわ

577 :名無し三等兵:2013/04/03(水) 07:40:02.95 ID:???
さっさと民主党に謝罪してこいやとしか>Z

578 :名無し三等兵:2013/04/03(水) 07:41:07.57 ID:???
どんな政治信条の持ち主だろうとああいうテロ予告は許されるものではないよ

579 :名無し三等兵:2013/04/03(水) 07:43:08.96 ID:iOOKFskx
戦時中の特殊秘密軍事技術は温存されていた

http://music.geocities.jp/jphope21/0202/9/193.html

問題は、米国占領軍の日本軍解体にあった。

580 :名無し三等兵:2013/04/03(水) 08:04:12.99 ID:???
軍クラ類が謝罪できないのはデフォ。

581 :名無し三等兵:2013/04/03(水) 08:48:25.50 ID:???
>>580
あれは集団で大騒ぎして後で代表の一人だけが軽く頭下げる手法だから
・・・・本質的には同じw

582 :名無し三等兵:2013/04/03(水) 08:55:28.80 ID:???
>>562
これか。
◆◆最初に読もう!軍事速報&雑談スレ2269◆◆
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1364399362/l50

583 :名無し三等兵:2013/04/03(水) 09:00:19.86 ID:???
>562
これが本当にZII氏のレスなのかどうかわからんからノーコメント
ただはっきり言えるのは、今回彼が行った言動は社会的に、どころか刑法のレベルで許されるものじゃない

「スレの趣旨から大きく逸脱した暴言」なんて軽く片づけていい問題じゃなく、
冗談抜きで警察に通報されてしかるべき内容だってことを本当に認識しているのかどうか?
誰だったか通報したって書いてたけど、本当にやったのかな?
実はまだならこっちで通報しようか結構真剣に悩んでたりする
今回ばかりは彼を擁護するわけにはいかない、むしろ彼の味方をしたいからこの件をうやむやにはできないと思ってる

584 :名無し三等兵:2013/04/03(水) 09:01:14.32 ID:???
801 :Ψ<Φ♯Φ>Ψ ◆MANSEY6fjE :2013/04/02(火) 13:55:31.27 ID:ftDN3twC
国民栄誉賞、まつーいみたいな口三味線野郎に授与しやがって
賞の価値大暴落でんな。

ホンマ、ポンポン痛ひのバカボンわ、やらなきゃいけない事わやらずに、
やらんでエエ事ばっかりやりやがる。
病気でそのまま死んでれば良かったのに・・・

858 :名無し三等兵:2013/04/02(火) 23:43:57.49 ID:XV5c3ZNv
>マンセー
今更好きだとか愛してるとか言われてももう遅いんだ。
でも君の心だけは受け取っておこう。
ありがとう。

864 :┐<´♯`>┌ ◆MANSEY6fjE :2013/04/03(水) 00:27:35.70 ID:CBepqn33
日付にも気付かない馬鹿わ消え去ってほしいものニダね・・・


マンセーが現職首相を批判!逮捕だ!

585 :名無し三等兵:2013/04/03(水) 09:08:22.59 ID:???
>>583
つーかまだ通報されていないの?
通報サイト貼られていたからとっくにされていると思ったぞ

ただ一つ言える事は社会云々に許されるか否かはこのスレで議論する物じゃない
このスレ内の事はそれこそあの謝罪のみで十分だろ

586 :名無し三等兵:2013/04/03(水) 09:13:18.05 ID:???
底値安定の岩見さんおはようございます。

587 :名無し三等兵:2013/04/03(水) 09:15:26.81 ID:???
>>583
こんなレスに注目して返してるんだから、事実だろうなぁ。

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1359772385/559

559 :Ψ<Φ♯Φ>Ψ ◆MANSEY6fjE :2013/04/01(月) 15:27:43.54 ID:1+Wku/Es0
ZII[さん大好き!w

588 :Lans ◆xHvvunznRc :2013/04/03(水) 14:25:36.54 ID:???
>556 で言った本、昨夜尼でぽちりましたw
さて、これが何かと言うと…

「国防の論理―西ドイツの安全保障と憲法との関係」  著:小林宏晨 (日本工業新聞社)

冷戦期西独の政軍関係を書いた本なのですが、
後半に当時(70年代後期)のNATO軍、特に仏軍が取り入れようとしていた
戦術ドクトリンについての記述があります。

これが、どんなものかと言うと…

・小規模の対戦車部隊(小型装輪車両+ATM)
・小規模の空中機動部隊(ヘリ+下車ATM)
・小規模の機甲部隊(戦車+APC)
を沢山容易し、縦深に配備し遊撃戦を展開、もってWPOの機甲衝撃を減漸し阻止

まあ、戦車不要論(ミサイル万能論)の第1次流行期のものな訳ですw
著者もこのドクトリンの日本への採用を提言していましたが…
実は、この本のテーマである肝心の西独はこれを採用しようとしてなかったあたり
まあ、当時のNATO軍ドクトリンの混乱が見てとれて面白いなぁと。
(西独には縦深が無いですから、こんなのは政治的に取りようが無い訳です)

70年代NATOのドクトリンは、80年代の米軍エアランドバトルに引っ張られる直前の混乱期であり
この時期のドクトリン資料もばらばらであまり見かけないんで、この本を昨年某所で見てから、
手元において、じっくりと読みたいと思ってた訳ですw
(一時期、尼には高額コレクター商品しかなくて、手が出せてなかったんですよ)

※同名で別の本もあるので注意
 つか、こっちの方が有名ですがw

589 :名無し三等兵:2013/04/03(水) 15:51:36.50 ID:???
>>562-582
ZIIを犯罪者だって叩くのは結構だが2ちゃんと軍板のローカルルールにはこういう文章が有ってな?

必要以上の馴れ合いは慎しむとか、暴言や第三者を不快にする書き込みはしないとか、悪質な削除要請や自己中心的な発言はひかえるとか、どれもむずかしくないことなんだけどなぁ。
また、一般人の誹謗中傷・私生活情報暴露は禁止します。固定ハンドルさんを叩く行為も、最悪板以外の場所では禁止してます。

3)中傷を目的とした挑発・罵倒・連続コピペなどの荒らし行為、コテハン叩き、荒らし依頼
  などの書き込みは厳禁です。【削除ガイドライン】に抵触しないようにお願いします。

ま最悪板にはコテ叩きスレって所が有るし
軍事板のコテハンを叩くスレ60
ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1359772385/
そこでやるのはちょっと・・・って言うんなら専用スレを立てれば存分にZIIを叩けるよ♪

590 :名無し三等兵:2013/04/03(水) 15:52:31.95 ID:???
>でも確信犯がこれっぽっちも反省していないのだとしたら

確信犯は反省しないよ(だから確信犯と呼ばれるわけですw)。
反社会的な言動をとる確信犯の場合、社会復帰は「転向」しかない。
社会民主的な政治姿勢でさえテロや実力行使をするというのは、
現代の日本ではもはやカルト信仰だから、狂信者は転向しなければ
死ぬか、病院に収監されるか、逮捕されるかの選択肢しかないよ。

591 :名無し三等兵:2013/04/03(水) 15:53:33.49 ID:???
テロ予告はそういうレベルじゃないってw
テクニカルにgdgd言って誤魔化したいのは分かったよw
思想一緒だから支持したいんだろう

592 :名無し三等兵:2013/04/03(水) 15:55:52.65 ID:???
今回は叩きとは別次元だろ
それまでの調子で粘着してた輩も確かにいたけどさ
普段は静観決め込んでた住人も声を上げざるをえないくらい深刻に受け止められたのは事実だよ
つか俺もそうだし
今回ばかりはスレ住人に謝罪してそれでよし、で済ましてもらっちゃ困る

593 :名無し三等兵:2013/04/03(水) 16:14:04.31 ID:???
>>591
あの・・・こいつは民主党程度をテロ対象とする程のキチガイだから反省しないので、
死ぬか、病院に収監されるか逮捕されるかの選択肢しかないってレスを
どう読めば「gdgd言って誤魔化したい」になるんでしょうかw?

なんか、荒れる理由が判った。
すこしは俯瞰して論議しようって空気が無い。

594 :名無し三等兵:2013/04/03(水) 16:15:05.52 ID:???
>>593
589に言ったんだよ

595 :名無し三等兵:2013/04/03(水) 16:15:17.51 ID:???
勝手にスレッドを自身の犯罪予告や告白に使った人間に
そんなことするな、そもそも犯罪はNGだ、と表明するのが
「叩き」だというのなら、もうコテ名乗った奴は
なんでもやりたい放題になるぞ

司法の人間が見過ごしてくれるかどうかは無関係だけどさ

596 :名無し三等兵:2013/04/03(水) 16:18:55.57 ID:???
>>593
カキコされたタイムスタンプを見てあげて
流石に1分差はほとんど同時のカキコだと思うよ。
テクニカル云々というのはローカルルール持ち出している点への
指摘だと思うし。

597 :名無し三等兵:2013/04/03(水) 16:24:07.01 ID:???
>>595
スレの大多数のROM利用者は、もういい加減粘着しすぎと思ってるから。
無断引用に顔真っ赤な馬鹿と同じで、空気読めってことよ。

598 :名無し三等兵:2013/04/03(水) 16:28:00.03 ID:???
>>588
>・小規模の空中機動部隊(ヘリ+下車ATM)
これは米軍の「「アクティブ・ディフェンス」でもあったな。

599 :名無し三等兵:2013/04/03(水) 16:28:00.43 ID:???
>>588 考えようによってはROAD編成以前の米陸軍のペントミックと似てるのかも。
軍事革命とトランスフォーメーションが叫ばれていたころも、似たような話があったような。

600 :名無し三等兵:2013/04/03(水) 16:42:10.94 ID:???
>>597
つまり>>589は叩かせようとして必死ということなのか
そりゃ粘着だね

601 :名無し三等兵:2013/04/03(水) 16:52:35.70 ID:???
俺は589ではないのだが、そろそろ落ち着いてというレスに
過剰反応する方が、むしろ荒らしに見えるっていう意見に賛成。

俺も最初は激しくZU叩きして、窘められていた方なんだがw、もうさすがに自重しとるよ。
引っぱってるやつに589のような穏当な意見が寄せられるのも、掲示板なんだから
そらあることだろ。
589の内容は、自由な発言が旨のネット掲示板なら許容される範囲の意見表明に
見えるが、それをことさら工作だと罵って、ZU同様に叩く姿ってのは
正直、醜悪だよ。

ZUだけ叩いておきなよ。

602 :Lans ◆xHvvunznRc :2013/04/03(水) 16:56:37.95 ID:???
>598>599

そうです。これはgdgdに終わった米アクティブディフェンスのNATO側の受け取りを探る意味もあるのですw
(ヘリATM部隊については、コンバットスキルズにも言及があるので、英軍も目指してたはず)

>ROAD編成以前の米陸軍のペントミックと似てるのかも。

実は、この時期、米軍はROADに移っています。
ただ、陸軍改革の86ROADは、まだ始まっていません。
(ROADはアクティブデフェンス対応、86ROADがエアランドバトル対応で、ペントミックがそれ以前)

この微妙な時期は、なかなか良い資料がなくてねー。
断片的なものか、おもいっきり米軍より(つまりFM)になっちゃうんで
私にとって、この本は待望の資料だったのです。

(対するソ連側はある程度揃ったのでw)

603 :名無し三等兵:2013/04/03(水) 17:14:46.52 ID:???
>無断引用に顔真っ赤な馬鹿と同じで、空気読めってことよ。
>>597は無断引用バカを再臨させようという工作レスだから注意なw

604 :名無し三等兵:2013/04/03(水) 17:53:08.11 ID:???
>>602
結局冷戦期の欧州における軍事ドクトリンで妥当なものってあったの?
こういう変遷を見てると、しょせん流行りものだよなあと思うんだけど、
中東戦争だけは色々リアルな感じだよね

605 :名無し三等兵:2013/04/03(水) 18:00:06.64 ID:???
かわいそうな法律バカ君>>603のほうがいち早く再臨したけどなw

606 :Lans ◆xHvvunznRc :2013/04/03(水) 18:00:41.38 ID:???
>604
それこそ成立過程ですからねぇ…
エアランドバトルがある意味完成形の一つであって、
そこに至る試行錯誤が70年代といえると思うのです。

だ か ら 面白いのですがw

>中東戦争

リアルな感じもなにも、まさしく実戦の戦訓で練られてますからねぇ…
それでもタル・ドクトリンとかやっちゃってますが…

あれはあれでイスラエルの人的資源を考えれば、
それなりの意味合いはありましたからねぇ…

607 :名無し三等兵:2013/04/03(水) 18:05:52.04 ID:???
アメリカの政軍関係やドクトリンの変遷は、世論とか予算とか色々な要因が目に見えるから面白い

608 :名無し三等兵:2013/04/03(水) 18:32:36.74 ID:???
>>603.>>605
suge-,こいつ一日中張り付いてる(笑)

609 :名無し三等兵:2013/04/03(水) 18:39:53.30 ID:???
空気読んで酷使様を讃えろ

610 :名無し三等兵:2013/04/03(水) 18:42:26.14 ID:???
法律バカ君、昨日は↓みたいに大爆発して面白かったのに今日はおとなしいねw

534 :名無し三等兵:2013/04/02(火) 14:59:02.64 ID:???
>>532
ちっちゃなプライドを傷つけられて、頭が沸騰してるんだろうなあ
それか元からキチガイなのか・・・本当に惨めな奴。
親にさえ愛されて無い系統の人間なんだろうか。ちょっとオッチャンが構ってあげようw

すでに法律書や判決文、監督官庁の文科省や総務省が出す書類などで
「無許諾、無償の利用」という法的な表現を引用という言い方で法曹関係者が
説明していると具体的な解説があったのだが、それは無視ね。そう、お前みたいな
タイプは都合の悪いことは無視して、重箱のスミを突くのが好きだよね。

でもなあ俺の職場wにある有斐閣刊「著作権判例百選」には引用の妥当性を
巡り争われた東京地裁 知材裁判における平成7年12月7日判決についての箇所で
「引用該当性に関する具体的判断を示した〜」「当該採録の引用該当性を否定的に解する根拠〜」と
いった「引用該当性」なる記述が散見されるんだよなあ。
引用該当性という言い方は引用に該当性の有無があるから使われるわけで(まあ、キチガイは馬鹿で
まともな学歴や世間知が無いから、このタームが理解できず、意味しないと叫び出すだろねw)。

さらに同判決については「当該採録は適性引用の要件である〜」という、引用の前に
わざわざ適性という語をつけて、この場合の引用の意味を説明した箇所もあり、
つまりは「非適性な引用」が存在するため対比させる必要を生じたために、こういう言い方をしている。

ほれ。「法律専門書」を出してきたぞ。さあ、さっさとダメ人間の巣にふさわしい
みすぼらしいリアルに戻って、勉強するか働け。でなきゃ、シネ。

611 :名無し三等兵:2013/04/03(水) 19:09:23.77 ID:???
ドクトリン関係って面白いのに日本語の書籍がほとんどないんだよな。

612 :名無し三等兵:2013/04/03(水) 19:13:16.97 ID:???
『武力戦の諸相』は地味にドクトリンの記述が充実していた

613 :名無し三等兵:2013/04/03(水) 19:16:07.76 ID:???
>>611
兵器(ハード)オタに比べるとドクトリン(ソフト)オタって極端に少ないからねぇ。
兵器には興味があっても、戦争そのものにはあまり関心が無いって感じ。

ボードゲーマーならどうだ?って思ったら、歴史の一分野である戦史に興味はあっても
軍事の一分野であるドクトリンにはそれほど興味なかったりするしね。
その意味じゃ歴史オタであっても、軍事オタじゃなかったりするし。

614 :Lans ◆xHvvunznRc :2013/04/03(水) 19:21:07.82 ID:???
>613
ボードゲーム?
私を呼びましたか><

615 :Lans ◆xHvvunznRc :2013/04/03(水) 19:24:48.90 ID:???
>613
昔のSPIやGDWなどは、ドクトリンの再現に注力したSLGも沢山だしてたんですけどね…

616 :名無し三等兵:2013/04/03(水) 19:42:05.57 ID:???
小林たけし先生の漫画で帝国陸軍の砲兵が米帝の飛行場にジャングルの中から砲弾を撃ち込む話が最近無性に見たいのですが、タイトルと収録されてる本の名前が分かる方が居たら教えて下さい。

617 :名無し三等兵:2013/04/03(水) 19:47:00.96 ID:???
ボードゲームでは原子炉に戦車砲を打ち込むようなこともあるんですか?

618 :名無し三等兵:2013/04/03(水) 19:47:23.03 ID:???
なんだその「弾道トンネル150」のパクリみたいな筋は

619 :名無し三等兵:2013/04/03(水) 21:10:19.25 ID:???
もっぱらドクトリンに興味あるけど、戦略スレが死んだまま終わったのでここぐらいしかない

620 :岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM :2013/04/03(水) 21:28:15.70 ID:???
>>616
ピストル・ピートないしピストルピートを扱った奴ですね。
確かに90年代に出てた。ジャングルで榴弾砲1門だけ隠蔽するの。
昔の太平洋物の合作には収録されてましたね。

>>615
殆ど忘れたが「それしか出来ないように」種々の制約を考案しては盛り上がってましたね。

621 :名無し三等兵:2013/04/03(水) 22:24:10.76 ID:???
>>616
攪乱射撃でしかなかったけどね

622 :名無し三等兵:2013/04/03(水) 23:45:44.37 ID:???
>>616
http://www.amazon.co.jp/dp/4890484019/
連合艦隊1942

これだな。

623 :名無し三等兵:2013/04/04(木) 00:14:39.50 ID:???
>兵器(ハード)オタに比べるとドクトリン(ソフト)オタって極端に少ないからねぇ。

 揚足とって悪いと思うが、ドクトリンは政策の基本原則を指し、この場合は軍政の概念であるところが大である。
文脈における趣旨は軍令すなわち戦略っぽい戦闘行為(ボードゲーム)を楽しみたいということであるので、兵器ヲタも自称ドクトリンヲタも変らんと思うというより、ドクトリンヲタの方が僕の考えた最強の(ryにという術中へ嵌っている気もしないでも無い
俺自身なにが言いたいのか分ってないというか、兵器ヲタの開発、運用、評価の議論はそのままドクトリンの範疇にかかわっているというよりドクトリンそのものだちゅー単純な事実だなコレ
というか・・・・
酸っぱー大戦略の対CUP戦(乃至対人戦)を同一国で海、空、陸を各人で分担し行うとドクトリンの無いチームは内輪揉めであっけなく敗北するというより、主張したいことは軍政ヲタはイデオロギーヲタを排除すると意外と少ない肝しないでも無いな

624 :名無し三等兵:2013/04/04(木) 00:17:46.27 ID:???
論旨不明瞭なので短くまとめようず

625 :名無し三等兵:2013/04/04(木) 00:20:05.86 ID:???
>>623
では「軍事ドクトリン」に訂正。めんどくせーなもう。

626 :名無し三等兵:2013/04/04(木) 00:21:42.53 ID:???
623の考えとは違い、戦略論関係の読者を指すと見たほうがシンプルで明確では?
国際政治学を前提とした軍事への関心。
クラウゼヴィッツやリデルハートのラインに加え、
モーゲンソーやウォルツ・トーマス・シェリングの流れもおさえるような発想。
これをイデオロギーオタと一蹴するのは無理があるだろう。

627 :名無し三等兵:2013/04/04(木) 00:23:44.12 ID:???
本来はダメなのかもだが
ここは軍事板なんだし
ドクトリンって言ったら
戦闘教義のことを指す、で了解
とれていると思うけど

どうしてもっていうのなら
区別しなきゃならん場合に
きちんと言い分ければ
大丈夫でしょ

628 :名無し三等兵:2013/04/04(木) 00:39:49.09 ID:???
話の流れで何を指しているのか分かると思うけどなあ。

629 :Lans ◆xHvvunznRc :2013/04/04(木) 01:28:29.39 ID:???
>623
米ソの軍縮交渉の初期に、両国のドクトリンという言葉の取り方が違っており
混乱したという話は聞いたことありますか?

米国
ドクトリン=軍事限定

ソ連
ドクトリン=政治含む

で、貴官はロシア人でしょうか?
うらー

630 :名無し三等兵:2013/04/04(木) 01:41:05.32 ID:???
>>628
アスペの人って
流れとか空気とかが
全く分からないみたいだよ

631 :Lans ◆xHvvunznRc :2013/04/04(木) 01:56:16.22 ID:???
だめだよー
揚げ足取りには、正々堂々と揚げ足取りで返さなくちゃ。
技をかけて来た人に失礼だよ。

だー

632 :名無し三等兵:2013/04/04(木) 01:59:16.81 ID:???
こいつもスレを荒らす気満々か。

633 :名無し三等兵:2013/04/04(木) 02:25:58.84 ID:???
>>631
自分の最も得意とする技で返さなくてどうする。
そんなメンタリティだから
日本の柔道、特に男子柔道はオリンピックで
なかなかメダルが取れないのだよ。

634 :名無し三等兵:2013/04/04(木) 02:26:19.06 ID:???
>>537-539のようになんとかZIIを擁護して
何故か無関係な原発の話を蒸し返す奴がいる。
そして誰も注意しない。

だから右翼の巣窟扱いされるんだよ。

635 :名無し三等兵:2013/04/04(木) 02:31:40.66 ID:???
ま、打通さんをネタキャラとして10年以上生かしておいた時点で右翼ではないアピールなんて屁みたいなもんだしね。
冷静に読めば単なる対中ヘイトの塊だし。絶対口に出したくない日本語。

中国と言えば、昔イナゾウってコテハン居ただろ。
あいつ日中戦争の知識には精通してる癖にチャンコロは1億位減らしておくべきだったとか書き込んでたな。
打通の意見に大賛成だとよ。

636 :名無し三等兵:2013/04/04(木) 02:50:16.47 ID:???
軍板初期に見られたような「軍板=ウヨク」論を
今頃繰り返してるやつって…

637 :名無し三等兵:2013/04/04(木) 03:11:47.71 ID:???
治ってない病気をさも克服したかのように言うのは止めた方がいいですよ。

「本当はウヨクにシンパシー感じてるけど世間体や仕入れた知識との葛藤があって癖玉しか投げることが出来なくなった性質の悪い粘着型右翼」

ですよねー

638 :名無し三等兵:2013/04/04(木) 03:12:11.20 ID:???
常見テンプレがあるからそういう印象はなかなか消えない

639 :名無し三等兵:2013/04/04(木) 03:13:08.26 ID:???
軍板で左派のバカと右派のバカがいたとき、
左派はフルボッコにされるけど右派にはみんな優しいだろ
過去ログで何度も見かける光景

640 :名無し三等兵:2013/04/04(木) 03:13:42.73 ID:???
馬鹿は馬鹿というふうにならない
これがZIIが許される根本原因

641 :名無し三等兵:2013/04/04(木) 03:22:00.69 ID:???
まーν速とかVipでも、サヨク叩きスレは伸びるけど、保守政党に都合の悪いスレは全然伸びないからな
ウヨサヨ以前に全体的に2chに書き込むタイプの人間の体質がそう言う方向なんだろ

同じレベルのバカを晒しても、右か左かで「許容される度合い」が違うのは確か
結局、ネット民ってのは何処の国も「愛国無罪」的な思考なんだろう

642 :名無し三等兵:2013/04/04(木) 03:36:41.54 ID:???
どこの国だろうと愛国無罪な馬鹿が嫌い

643 :名無し三等兵:2013/04/04(木) 03:40:14.92 ID:???
チャイニーズも毎日ネットに書きこんでるお
「チベットは中国の領土。核心的利益アルヨ」っつってさ
これだけはまちがいないが、中国は
「成功しつづけるナチス」だな
戦中、戦後、成功体験だけを積み重ねつづけて
ここまで増長しちゃった

どげんかせんと逝かん。

644 :名無し三等兵:2013/04/04(木) 04:05:44.28 ID:???
>>641
観測所スレとかも右は全然叩かないで叩くのは左ばっか。

645 :名無し三等兵:2013/04/04(木) 04:07:51.19 ID:???
>>643
そういうのは外交的に攻囲するのが基本
テロ容認はよせや

646 :名無し三等兵:2013/04/04(木) 04:58:37.72 ID:???
小日本島国はここ100年前後の日本で良くても世界で悪い悪事を、よく話し合った方が良い事だろう

647 :名無し三等兵:2013/04/04(木) 05:04:58.28 ID:???
>>646
こういうのマッチポンプ臭い
要するにウヨ発言正当化のために、
わざと稚拙な左翼的言辞を弄するコピペを貼るわけよ

2ちゃんそんなのばっか

648 :名無し三等兵:2013/04/04(木) 05:24:21.18 ID:???
はい

649 :名無し三等兵:2013/04/04(木) 07:36:17.18 ID:???
>>646-647
朝の5時近くに
6分と離れずにレスできる
お前のほうがマッチポンプ臭いんだが(w)

650 :名無し三等兵:2013/04/04(木) 09:07:06.25 ID:???
お前らってホント類友だなあ

651 :名無し三等兵:2013/04/04(木) 12:02:55.64 ID:???
左派は左派で国のことを考えての発言だろうし愛国無罪という言葉は適切ではないような

652 :名無し三等兵:2013/04/04(木) 13:21:37.14 ID:???
全部岩見の自演かw

653 :名無し三等兵:2013/04/04(木) 15:16:20.49 ID:???
ずっといついてる基地害が、この騒動以降に増えてるなあ。
即レスしたり、基地害丸だしなレスいれたり

書評を淡々とやってるときは居場所が無い連中だったんだが、荒れたので
居心地が良くなったんだろうね。害虫と同じだな。

654 :名無し三等兵:2013/04/04(木) 15:27:11.56 ID:???
「ずっといついている」のが「増えている」?

655 :名無し三等兵:2013/04/04(木) 15:44:36.37 ID:???
ずっといついてるキチガイの例

>>653

656 :Lans ◆xHvvunznRc :2013/04/04(木) 16:03:29.08 ID:???
>633
プロレスはただの勝負じゃない、エンターテイメントなのだ!

だー!

657 :名無し三等兵:2013/04/04(木) 18:25:42.33 ID:???
日系人がグレート東条(後にトーゴーに改名)とか言う名前でゲスな悪役レスラーにされたり
原子力空母上でリキシがミスターアメリカンにぶちのめされてアメリカNO1のパフォーマンスやったり、
ケンゾーがヒロヒトとか言う名前で悪役やらされそうになったりするのもエンターテイメントだから仕方ないね

658 :名無し三等兵:2013/04/04(木) 18:41:53.03 ID:???
ご当地愛国エンターテインメントは、どこの国でもゲスな部分が面白い

659 :名無し三等兵:2013/04/04(木) 18:42:31.78 ID:???
だが茶化された側はたまったものではないということだ
そのへんが厄介

660 :名無し三等兵:2013/04/04(木) 18:57:26.80 ID:???
やっぱり1941みたいでないと丸く収まらないよなw

661 :Ψ<Φ♯Φ>Ψ ◆MANSEY6fjE :2013/04/04(木) 20:07:18.81 ID:nJpm3S+3
>パンツタクテク高値安定
ざまあwwwww









原書買って翻訳版も買って・・・(泣


>656
ミリ哲さん、わんばんこ?ノシノシ

662 :Lans ◆xHvvunznRc :2013/04/04(木) 20:21:25.93 ID:???
>661
パン宅は、とっくに持ってるのでご心配なく〜w
「現代戦略思想の系譜」もほぼ定価(12000)で美品入手したもんね〜


>原書買って翻訳版も買って・・・(泣

やーい、やーい

って、誰が_さんやねんw

663 :名無し三等兵:2013/04/04(木) 20:39:37.97 ID:???
高値安定って言うから本棚から久しぶりにパンツァータクティク引っ張りだしてアマゾンの値段と比べてみたら
定価の1.5倍になってるだけじゃないか。
おいらの書庫に非常時の為の一財産があるのかと期待したのに、チッ。

664 :Ψ<Φ♯Φ>Ψ ◆MANSEY6fjE :2013/04/04(木) 21:02:43.18 ID:nJpm3S+3
写真を観る用の原書
内容を読む用の翻訳・・・

さあ、二冊纏めておいくらまんえん?

665 :名無し三等兵:2013/04/04(木) 21:08:15.80 ID:???
パンタク…買っとけばよかった…。
やっぱり見敵必買だな…orz

666 :名無し三等兵:2013/04/04(木) 21:22:28.73 ID:???
>>654
お前、日本人じゃないでしょ? それかまともな教育を欠いた階層かい(笑)
ホームレスの数が多くなったので「町に居着いているコジキが増えた」と
言ったら、お前はマジ顔で意味不明というのだろうなあ。
「スレに居着いているキチガイが増えた」とどこが違うんだ?

667 :名無し三等兵:2013/04/04(木) 21:25:59.72 ID:???
「ずっと」?

668 :名無し三等兵:2013/04/04(木) 21:30:37.47 ID:???
悪いけど666のほうが意味不明だわ

つーかネタレスしかしないネタコテにマジレスて…

669 :名無し三等兵:2013/04/04(木) 21:34:14.93 ID:???
・国籍がなんだろうと正しければ言葉の意味は通じる
・罵倒してればどうにかなるほど甘くはない
・コテが調子くれているスレは衰退する
・age厨は大抵アホ
・死して屍拾う者無し

670 :名無し三等兵:2013/04/04(木) 21:59:15.03 ID:???
大体この手合いは、よせばいいのに自白しているもの

671 :大火力太郎 ◆X4ci4K5oFg :2013/04/04(木) 23:21:38.96 ID:???
そういやここって書籍内容の疑問点とか書き込んでもおkだったっけ? 今度暇あったら投下するけど。

672 :名無し三等兵:2013/04/04(木) 23:24:12.97 ID:???
投下しちゃえ
どうせ書評全然していないし

673 :名無し三等兵:2013/04/05(金) 01:13:09.41 ID:???
昨日書き込んでた者だが、昼に岩見認定されてた。
相変わらず根拠はまるでなし。悔し紛れか。

岩見スレの連中がアレな右寄りのが混じってるのは前から色々言われてるので癪に障ったのだろうが、
あんなことをやって一番得するのが岩見本人だと気づいてるのか。
岩見応援団なのかと勘繰りたくなる位だ。

674 :名無し三等兵:2013/04/05(金) 01:31:52.93 ID:???
どうでもいい
クソコテの話はよそでやれ

675 :名無し三等兵:2013/04/05(金) 01:35:27.12 ID:???
>>673
極東板に突撃しているからしゃあない

676 :名無し三等兵:2013/04/05(金) 07:55:09.17 ID:???
やはりスレ住人総出で謝罪行進の後、
次期参院選でZの代わりに民主に投票するべきだろう。

677 :名無し三等兵:2013/04/05(金) 08:12:30.48 ID:???
>>666=法律バカ君w

678 :岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM :2013/04/05(金) 08:19:41.77 ID:???
>>675
軍板以上に頭の悪い思想君しかいないことが分かったので大分前から行ってないが。
相次ぐ「ニヨニヨ」「じえ〜ん」認定で節穴眼力を晒した某氏と同じ。

>軍板でウヨサヨ持ち出すってことはやっぱり軍オタじゃねーなあいつ
>思想なんてめんどくさいだけだもの

ZIIが爆発して以来の議論を見てそういうことが言えるのが理解不能。
岩見スレで何度となく偏向思想を吹っ掛けてきた名無し猿と同じ。

そして、散々煽っておきながら本に関する質問にはまともに回答しようともせず。
最近じゃ小林たけしの一件が良い例。よくそれで他人をオタクかそうでないかだと言えたもんだ。
俺の回答もキーワードと時期位しか出せなかったが、無回答よりはマシだろうな。

もっとも、オタクであったところで、無自覚の政治性、貧困なコミュ力が問題なんだが
それを無視して何かの自慢にでもなると思ってるのかな。

偶には単行本未刊の手記でもと思って投下しても思想君達は終始的外れだったし。
やっぱり書評する本は1000円基準で選んだ方がよさそうだね。

679 :名無し三等兵:2013/04/05(金) 08:29:32.77 ID:???
>ZIIの件を自分の手柄だと思いこんで調子乗ってる節が
>軍板でウヨサヨ持ち出すってことはやっぱり軍オタじゃねーなあいつ

実際岩見さんの手柄だしなぁ。
他の誰も追い詰めてないし、逆に擁護してたじゃん。

>思想なんてめんどくさいだけだもの

うそつけwww

680 :名無し三等兵:2013/04/05(金) 08:45:04.85 ID:???
>>666
たぶん教育のない底辺層だろ。
ネトウヨってそんなのばっかだしwww

681 :名無し三等兵:2013/04/05(金) 08:49:28.25 ID:???
>678
あんさんZII呼び捨てですか?
以前からそうだったけ?
能力に対して相応の評価を今も持ってるなら、少なくとも敬意は失うべきじゃないよ
それはあんさん自身の器を小さくする

こういう言い方はなんだが、人格最低の芸術家なんて掃いて捨てるほどいるんだし
ZII氏もそうとは言わん、つか病歴に人格歪められたかわいそうな人、と個人的には思ってるね

682 :名無し三等兵:2013/04/05(金) 09:08:45.02 ID:???
>>681
岩見さんが呼び捨てされてたときはスルーしてたくせにこりゃあ随分なダブスタっすなぁw

683 :名無し三等兵:2013/04/05(金) 09:13:20.15 ID:???
>>671
やってくれ

684 :名無し三等兵:2013/04/05(金) 09:25:46.90 ID:???
大化改新・源平争乱・関ヶ原の合戦・赤穂事件・戊辰戦争・太平洋戦争…。
なぜ敗れたのか?
負≠ゥらこそ見える歴史がある!
新たな視点で豊かな歴史像を築くシリーズ!
http://www.yoshikawa-k.co.jp/news/n4704.html

このシリーズは面白そうですね。従来の各時代ごとの戦争をまとめて並べたものと
読み合わせると色々と発見がありそう。

685 :名無し三等兵:2013/04/05(金) 09:49:16.49 ID:???
>682
ん? 俺は普段から岩見=イワミンだ、Lans=Lans丼がw
呼び捨てたことはないよw

686 :名無し三等兵:2013/04/05(金) 09:54:58.31 ID:???
>>678
> 相次ぐ「ニヨニヨ」「じえ〜ん」認定で節穴眼力を晒した某氏と同じ。
その某氏が書き込んでから同じスレに2分でレスしたやつが何言ってんだかw

687 :名無し三等兵:2013/04/05(金) 10:08:20.13 ID:???
× 俺は普段から岩見=イワミンだ、Lans=Lans丼が

○ 俺は普段から岩見=イワミン、Lans=Lans丼だが

変換ミスごめんよ

688 :名無し三等兵:2013/04/05(金) 10:10:11.35 ID:???
>>686
よくわからんからアドレスくれ

689 :名無し三等兵:2013/04/05(金) 10:18:44.10 ID:???
こてきぬと めにはさやかに みえうるえ
かきこのなかみに おどろかれぬる

690 :名無し三等兵:2013/04/05(金) 10:21:35.50 ID:???
ななしらと とぐろまきつつ このすれに
あそぶあのひは にどとかえらじ

691 :名無し三等兵:2013/04/05(金) 10:26:54.81 ID:???
このはるに ほんつみつみて ほんつみて
すきまよりおつる ふゆつみしほん

692 :名無し三等兵:2013/04/05(金) 10:34:55.38 ID:???
あのほんを かいのがすてふ ほんよみの
いぢはきたなし ひるめしはなし

693 :名無し三等兵:2013/04/05(金) 10:42:33.88 ID:???
かぜにまう はなびらをみて なげきぶし
これがかねなら かえたあのほん

694 :名無し三等兵:2013/04/05(金) 10:43:42.25 ID:???
>689以降

アホかと一見オモタが
よく読むといろいろ身につまされてorz・・・

695 :名無し三等兵:2013/04/05(金) 10:46:04.58 ID:???
岩見の呼び方なんぞ、自演豚でいいだろ。

696 :名無し三等兵:2013/04/05(金) 10:48:47.75 ID:???
>>688
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1359772385/
昨日の話だな

697 :名無し三等兵:2013/04/05(金) 11:18:58.88 ID:???
>>694
最初以外は心にグサリときたな。

698 :名無し三等兵:2013/04/05(金) 12:15:25.17 ID:???
>>695
あんなの「アレ」で十分だ!(by斉藤明夫)
先にアレ様こと斉藤隆には謝っておく。

699 :名無し三等兵:2013/04/05(金) 12:57:47.27 ID:???
出先で入った古本店のワゴンで「ヒトラー最後の戦闘 上下」確保!
本当に見掛けなくなったよなぁ

700 :Ψ<Φ♯Φ>Ψ ◆MANSEY6fjE :2013/04/05(金) 13:20:01.85 ID:OLgPG78y
>Lans丼
混ぜるな、危険!!

701 :名無し三等兵:2013/04/05(金) 13:26:07.95 ID:???
>>699
オイラの「ヒトラー最後の戦闘」は文庫じゃないのを行きつけの古本屋の軒先の50円ワゴンから救出したヤツだ。
日焼けしまくって表紙カバーもなかったけどページの欠落も書き込みもなかったのでいい買い物だった。
ハヤカワの古い本は本当にどこでも見なくなったよ。

702 :名無し三等兵:2013/04/05(金) 13:29:34.34 ID:???
寝とられ体験談聞いて抜きませんか?
爆乳Kカップの嫁を騙して寝とられ興奮するM旦那です。
嫁は普通体型です。いろんな経験ありますから是非聞いて下さい。
フリメにメールして下さると助かります。
platinum_nagoya_free@yahoo.co.jp聞いて是非興奮して下さい。

703 :名無し三等兵:2013/04/05(金) 13:36:39.07 ID:???
>>696
やっぱりよくわからんからどのレスなのか指定してくれ

704 :名無し三等兵:2013/04/05(金) 13:47:39.72 ID:???
ヒトラー最後の戦闘って見る度
上田信さんのあのイラスト思い出すな

705 :名無し三等兵:2013/04/05(金) 14:35:42.55 ID:???
世界の戦争・紛争による悲しい被害者数ランキング 
※一部戦争の悲惨さを伝えるショッキングな画像が含まれています  74,610
http://www.youtube.com/watch?v=pYmb6VWvLvI

沖縄から米軍基地が無くなったらどうなるか?  125,197
詳しくは1:00から
http://www.youtube.com/watch?v=MSZTm7irs4s

篠田麻里子 仁藤萌乃にマジ切れ キレた顔が可愛いとの評価も 58,967
http://www.youtube.com/watch?v=GdLoAC1bTc8

亀田史郎VSガッツ石松、やくみつる スーパーモーニングで大喧嘩 122,707
詳しくは14:05から
http://www.youtube.com/watch?v=DHbCWxt3uLQ

今話題のおまけ
【踊ってみた】フライングゲット【キリタロー。】 200,515
http://www.youtube.com/watch?v=opSMPxINZg0

706 :名無し三等兵:2013/04/05(金) 18:55:40.70 ID:???
>>678
だから、おまえは黙ってろ。

707 :名無し三等兵:2013/04/05(金) 18:59:37.54 ID:???
> 実際岩見さんの手柄だしなぁ。
> 岩見さんが呼び捨てされてたとき

岩見さんねえ(・∀・)ニヤニヤ

708 :名無し三等兵:2013/04/05(金) 19:40:16.45 ID:???
>>701
遥かなる橋とか再販してくれないものか…
史上最大の作戦だけは売ってるんだよなあ

709 :Lans ◆xHvvunznRc :2013/04/05(金) 19:53:02.42 ID:???
「コヒマ」と「最後の100日(上)」の再販キボンヌ


あと「最終戦」もなー

710 :名無し三等兵:2013/04/05(金) 20:08:25.95 ID:???
>>709
こんなところで油売ってるんなら
お前の大好きな戦車アニメのスレの面倒見てやれよ

711 :Lans ◆xHvvunznRc :2013/04/05(金) 20:12:27.33 ID:???
ちなみに、「最後の100日(上)」は、先日我が家を探した所、
いつのまにかMIAになっていたと判明しました><

712 :名無し三等兵:2013/04/05(金) 20:36:26.48 ID:???
ここの住民同士で捕虜交換したら
…いややめよう、ソマリア状態になる

713 :名無し三等兵:2013/04/05(金) 20:41:00.37 ID:???
>>679はなんで最悪板への反論を此処でするの?

714 :名無し三等兵:2013/04/05(金) 21:09:00.96 ID:???
「パリは燃えているか」と「攻防900日」はノンフィクションマスターピースかなんかになってんだよ。
「正午二分前」ノエル・ブッシュ←関東大震災のだけは、その版も版元品切れかカタログ載ってない。
2007年まででもうやめたのかな、マスターピースわ。

715 :名無し三等兵:2013/04/05(金) 22:45:27.65 ID:???
>>711
俺達Aチームは
いつでも救出作戦に協力するぜ!
(その代わり他の本が何冊かなくな…いや、なんでもない)

716 :岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM :2013/04/05(金) 22:48:02.94 ID:???
>>681
朝起きたばかりだったので氏を付け忘れました。
ていうか呼び捨て注意してるのに華麗に呼び捨てされましても。

>>686
普通に別人ですけど?
俺が最近名無しで書きこんだのはこのスレで「民主党に謝っとけ」って趣旨の書き込みだもん。
肝心要の部分だが言及を避けられてる節があったので名無しのスレ住民に華持たせる意味もあって書いてあげたんだよ。
偶には気配りも必要だろ。

>>679
私の成果ではありません。
内心で彼がどう思っていたかは知りませんが、今回のは自爆でしょう。

>>709
昔の本もいいですけど、海外の尉官レベルの回顧録などもっと出ると良いですよね。
クリムゾンスカイの訳本が初出された時のドキドキ感とかやっぱり良いですよね。
単行本で3k位しても買いますよ。

717 :名無し三等兵:2013/04/05(金) 22:52:12.15 ID:???
『何よりも人の命を守る事を優先させた確固たる信念。
その意に反し、日米開戦が不可壁になろうとも、
決して逃げることなく連合艦隊司令長官の職にあり続けた
強固な責任感。
そして周囲の反対を押し切り、真珠湾奇襲を成功に導いて
ゆるぎない決断力。
まさに今の日本に求められる、困難な時代における真の意味でのリーダー。
それが山本五十六の「実像」に他ならない』

______  ___________
         V

      ヽヽ〃 /
       ヽ〃   真珠湾奇襲プシュ!    
      ( _)
       | |  シコシコ・・・ シコシコ・・・
       | | /⌒⌒⌒ヽ/~ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ     
     /⌒ヽ⌒ヽ___   |  ∴ヽ  3  )
     /  ゝ      |
    /  _  ゝ___)(9     (` ´) )j
   /  丿ヽ___,.───|彡ヽ ―◎-◎-| ハァハァ…
  /   )           (彡       |
 / _/           \____/


       ↑
と妄想をわめく痴呆歴史探偵団w (反動一利)

718 :名無し三等兵:2013/04/05(金) 23:01:31.83 ID:???
NTT荒らし今日も元気だな。

719 :名無し三等兵:2013/04/05(金) 23:11:30.61 ID:???
土足まで現れるとはなんだこのマッポー的スレはw

720 :名無し三等兵:2013/04/05(金) 23:39:03.30 ID:???
>>716
そうだね、岩見くんは2分なんて短時間じゃなくって、
マンセーさんが書き込んでから十分もたってから書き込んだもんね。

721 :名無し三等兵:2013/04/05(金) 23:46:57.07 ID:???
自演豚必死だなw

722 :名無し三等兵:2013/04/06(土) 08:41:05.50 ID:???
>>716
黙ってろカス。

723 :名無し三等兵:2013/04/06(土) 10:01:13.00 ID:???
>589 :Ψ<Φ♯Φ>Ψ ◆MANSEY6fjE :2013/04/06(土) 00:21:41.83 ID:D/aOSSRp0
>な〜んか、見えないものが見えちゃってるアホが居ますねwww

ヘイトスピーチ平気な在特会モドキのアホが何か言ってますねwww

http://shimasoku.com/kakolog/read/army/1362289935
>456:┐<´♯`>┌ ◆MANSEY6fjE :2013/03/13(水) 08:13:03.70 ID:ujLCSYAx
>×朝鮮人しかしないぞ
>○朝鮮人でもしないぞ
>つまり、それだけ糞ブチわ馬鹿何だって事を甘く見てたんだよ・・・

あと、なんか御一行様に態度甘いと思ってたら裏で所沢と繋がってるっぽいな。

http://shimasoku.com/kakolog/read/army/1349794560
>546:<´♯`>ノシ ◆MANSEY6fjE :2012/11/10(土) 15:55:11.33 ID:f8+2MV20
>うへへへへへ
>過去ログ保管庫の更新を一年半近くもサボッててすんませんでした・・・

>>721
同一人物の証拠please

724 :名無し三等兵:2013/04/06(土) 10:05:26.56 ID:D2VRde8f
ここが軍事板のコテハンを叩くスレか

725 :名無し三等兵:2013/04/06(土) 11:26:20.21 ID:???
積ん読メインの漏れには書評なんてできよう筈もなく…

「覇王と革命」読み中だが、「銃口から政権が生まれる」は真理だな。あと日本とソ連の存在感は異常。人物の性格付けに意を払っている分史実への忠実性に欠ける部分はあるかもしれないが読みやすい。

726 :名無し三等兵:2013/04/06(土) 16:20:17.98 ID:???
>普通に別人ですけど?
warota

まあ岩見って本当に嫌われてるもんな。クラスの理由の無いイジメと同じで
息してたって、蹴りを入れられたり、便所でずぶ濡れにされてる状態なんだから
こんなところ捨てれば良いのに。
俺だったら、ネットでこれだけ嫌われたら消えるけどなあ。

そこまでして居着く理由がわからん。しょせん掲示板じゃん。

727 :名無し三等兵:2013/04/06(土) 16:38:05.72 ID:???
その「しょせん掲示板」しか居場所ないんじゃね?

728 :名無し三等兵:2013/04/06(土) 17:00:32.11 ID:???
リアルに居場所がない、にしても
掲示板はここだけじゃないし、板はいくつもあるし、
どうしても軍板の書評スレがいいってのなら、名無しか
新コテになれば、蔑視されることもないはず。

単に、岩見でカキコミすると皆が嫌悪感を表すから
それが快感なだけじゃないか?

729 :岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM :2013/04/06(土) 17:36:45.71 ID:???
>クラスの理由の無いイジメと同じで


今日の収穫。自爆レスとしては中々の出来栄え。
理由無いなら止めればいいのに。

あとZ氏他ですが系はちゃんと民主党に謝罪したのか。

730 :名無し三等兵:2013/04/06(土) 18:08:47.55 ID:???
? 自爆レス?? 理由が判然としなくても起きることが世の中にはあるよねえ、岩見への
充満してる嫌悪感ってその一つだねえ・・・って俯瞰した概論のレスが自爆???。

>理由無いなら止めればいいのに。
文章の主体も読解できてないし。こんな簡単な構造の文も読み取れないのか。

岩見ってZUと同じで、まじもんの基地害か難読症を患う学習障害児だったの?

731 :岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM :2013/04/06(土) 18:11:31.54 ID:???
まぁ行き着くところまで行き着いて「こんな簡単な構造の文」とやらにまで難癖つけなきゃいけなくなったのが哀れでな。

732 :名無し三等兵:2013/04/06(土) 18:13:28.85 ID:???
>>730
まだZUは自分の症状や言っている事を理解していたぞ
一応謝ったし普段からヘイトスピーチバラまく奴ではなかったし

正直言って見る限りはZUより岩見の方が酷い障害だと思う



一応言っておくがこれをZU擁護なんて言うなよ

733 :名無し三等兵:2013/04/06(土) 18:13:55.99 ID:???
岩見も生きていくのに必死なんだろ。ほっといてやれ

734 :名無し三等兵:2013/04/06(土) 18:23:54.98 ID:???
>>732
しかし、これは酷いよ。
安易に人をアスペや高機能障害呼ばわりするべきじゃないとは思うが、完全に誤読しとる。
それも文意や文脈無視して、抽出した一節をそのまま丸呑みして
まとはずれも甚だしいレスを入れてるってのはねえ。

書き手が「クラスの理由の無いイジメと同じ」をやれといってるわけでも
書き手がしてるわけでもなく、あくまで第三者の行動で、しかもこれは
架空のことで、一種の比喩表現だよ!?
現実ではない一種の比喩なのに、その書き手に対して“理由無いなら
止めればいいのに”というのは、どう考えてもまともな脳みそじゃないよ。

735 :名無し三等兵:2013/04/06(土) 18:32:41.86 ID:???
理由のないいじめと認めたのはお前らだぞ?

一応言っておくがこれを岩見と同一人物なんて言うなよ w

736 :名無し三等兵:2013/04/06(土) 18:33:43.09 ID:???
ZIIはサヨヘイトは年中ばら撒いてる
必要のない所でアカ認定を広げすぎている

737 :名無し三等兵:2013/04/06(土) 18:34:21.03 ID:???
コテハン付けて、自作自演までやる人間が常識的な感覚を持ち合わせてるはずがない。
自分を客観視出来ないんだろ根本的に。

738 :名無し三等兵:2013/04/06(土) 18:34:48.76 ID:???
>>731
734が難癖ではなく、あなたの読解が具体的にどのようにおかしいのか
書いてくれていますよ。私もこの解説に同意です。
反論をどうぞ。

(仮に岩見の解釈に立つとしても、あれを指して"自爆"というのも
妙な表現だなあと思うが、それはまた別の機会にお訊ねします)

739 :名無し三等兵:2013/04/06(土) 18:36:20.64 ID:???
>>735
少なくとも岩見程度の読解力しか持たない事は確かだな

仮に>>726の書き方がもしかしたら誤解されるかもしれない文章であったとしよう
しかし前後の文を無視して理由のないいじめという言葉のみに執着するその態度は岩見モドキとしか言えん

740 :岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM :2013/04/06(土) 18:37:22.85 ID:???
>>732
まぁ「俺は積極的に苛めに加担してない、別人だ」という前提がある
ことを言いたいのだろうが、名無しじゃわかんないし、そう言えば良いじゃん?
読解力以前に言葉を省略するなよ。

でだ、読解力云々での難癖、馬鹿連呼も度を越せば正直いじめの一種だわな。

741 :名無し三等兵:2013/04/06(土) 18:38:55.32 ID:???
>>736
ZIIからヘイトがにじみ出ているのは同意するが
岩見のように関係ないスレで年中ばらまいておらず
指摘されたらなるべく抑えようとはしているだろ

742 :名無し三等兵:2013/04/06(土) 18:41:25.80 ID:???
書き出しからして「今日の収穫」とホクホク顔だったろ?
矛盾した文章だと心底から信じてるわけで、自己修正機能が働いていない。
だから自爆だと岩見は得意げに認定してるわけ。

新聞社や局にクレームをつけてくる人のかなりの割合は、こんな誤読以下の
読解力の問題で、いきり立った老人や主婦だというから推して測れるよ。


729 :岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM :2013/04/06(土) 17:36:45.71 ID:???
>クラスの理由の無いイジメと同じで


今日の収穫。自爆レスとしては中々の出来栄え。
理由無いなら止めればいいのに。

743 :岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM :2013/04/06(土) 18:41:52.75 ID:???
>>738
名無しは別の名無しを簡単に演じられる。

理由のないいじめと認識していじめを放置した理由は?

そういう理由の無いいじめをLans氏やZII氏、別スレではゆうか氏にもやってるのを見かけたぞ。
俺も随分名無しで話題転換したり援護にゃ苦慮したもんだ。

特に酷かったのが昔某背景の黒い外部サイトにゆうか氏が書いてたときだったのう。

744 :名無し三等兵:2013/04/06(土) 18:42:41.93 ID:???
>>740は流石にアンカミスだろ

745 :名無し三等兵:2013/04/06(土) 18:45:31.67 ID:???
>>741
そう。ZIIはこのスレではすくなくとも抑制的だった。だから奴には
擁護者があの事件後も一定数いたし、だんだん収束していった。
もう奴はここに来るべきでないと思うが、擁護される理由は俺も理解できるよ。

岩見にはそんな節操は無いもんな。だから、全方位から生理的に嫌われている。

746 :岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM :2013/04/06(土) 18:46:10.31 ID:???
>>742
思ってるよ?
君、自分にそんなに信用があると思ってる?

実際最悪板で戦果を自慢したりする輩も過去いたしな。
仮にやってなくてもギャラリーとして放置し、長いものに巻かれちゃったジャン。
今度の自爆の件でもはっきり「民主党」とタイプすることすら躊躇ってた者がいたな。
民主党好きかつったら俺だって決してそうではないね。しかし、あれは酷かった。

747 :名無し三等兵:2013/04/06(土) 18:47:31.59 ID:???
で、全方位から生理的に嫌われているのに、
なぜ岩見はここに居着いているのだ、常識では理解できないという
発端のレスに戻る(笑)

748 :名無し三等兵:2013/04/06(土) 18:48:12.62 ID:???
ZUが書評投下という展開キボンヌ

749 :岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM :2013/04/06(土) 18:50:02.02 ID:???
>>747
名無しで普通の書評してると内容が多少左よりに調整した案件でも何も言って来なかったから、
多分政治的に嫌悪されてるんでしょうなぁ。
後仲良し軍クラクラブの面々の幼児的な動機とか。

750 :名無し三等兵:2013/04/06(土) 18:51:13.88 ID:???
>>747
これまでの流れじゃ嫌われてるのはアンチ岩見のほうだろ。
しょっちゅう隔離スレのことをこっちに持ち込んできてるし。

751 :名無し三等兵:2013/04/06(土) 18:52:15.93 ID:???
>>750
隔離のコピペなんて雑スレぐらいしかやる奴いねえだろ

752 :名無し三等兵:2013/04/06(土) 18:54:34.97 ID:???
組織やそのコミュニティの構成員の大多数が理解できないことを
自覚/非自覚は問わず、やり続ける人間を指して精神疾患というのだから
スレ全員から理解されないのなら、その人は精神異常だということです。

もちろん、岩見には「スレのほぼ全員がキチガイで自分だけが健常者だ」と
いう主張の道も許されていますが、「自分だけ健常者でキチガイだらけのスレ」に
執着する合理性は無いので、やはりキチガイは相対化してもキチガイだということ

753 :名無し三等兵:2013/04/06(土) 18:57:59.89 ID:???
>>750
「年のために言っておくが、俺は岩見じゃないぞ」が抜けてる。
苦言を呈したい。

754 :名無し三等兵:2013/04/06(土) 18:59:25.99 ID:???
>>745
抑制外した途端に犯罪行為の自白する奴が基準だったら
誰だって抑制的になるわこの糞ボケ。

755 :名無し三等兵:2013/04/06(土) 19:01:46.84 ID:???
>>749
いや、このスレは他人の書評を、
とやかく言うスレじゃない
そんなことやるのはお前くらいだ
書評の内容が右によってようが左によってようが
知ったことじゃないんだよ

お前が嫌われるのは
書評の中に個人攻撃挟んだり
どうでもいい自分語り始めたり
そういった空気の全くの読めなさ加減からだ

政治?
関係ねーよ
お前が政治語ったところで
微塵も誰かへの影響力ないんだし

756 :名無し三等兵:2013/04/06(土) 19:02:52.51 ID:???
>多分政治的に嫌悪されてるんでしょうなぁ。
>後仲良し軍クラクラブの面々の幼児的な動機とか。

腹イテーよ!
だから「自分だけ健常者で、キチガイだらけのスレ」に
執着する合理性は無いだろって!
ここにいたらキチガイでもいじってくれるから楽しい、
ここなら自分の存在感を感じられるからだよな?

だから、いじってやってるおれにも感謝してくれよ。

757 :名無し三等兵:2013/04/06(土) 19:04:27.63 ID:???
          ____
       / \  /\ キリッ
.     / (ー)  (ー)\    <「右によってようが左によってようが知ったことじゃないんだよ」
    /   ⌒(__人__)⌒ \
    |      |r┬-|    |
     \     `ー’´   /
    ノ            \
  /´               ヽ
 |    l              \
 ヽ    -一””””~~``’ー?、   -一”””’ー-、.
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))

758 :岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM :2013/04/06(土) 19:06:58.93 ID:???
>自分だけ健常者で、キチガイだらけ

誰がそんなこと言ったっけ?
いじめってやってるのは大多数健常者だと思ってたが。

759 :名無し三等兵:2013/04/06(土) 19:11:23.38 ID:???
それまで傍観していた人間を唖然とさせた、ZUのリアル犯罪の告白レスと同じで
>>729は、なんとなく岩見って気味悪い程度の、このスレの穏健な住人に
「こいつはモノホンだ」と確信させたレスですな。

760 :名無し三等兵:2013/04/06(土) 19:15:24.79 ID:???
また>>758でも奇妙な負のオーラ漂う、>>729と同様のピントのずれたレスを入れてるけど、
これって「1:本当に頭がおかしい/認知面で障害があるから」なのか、
それとも「2:意図的にズレたこと書いて、反応を乞うてる寂しい人」なのか。

皆は、どっちだと思う?

761 :名無し三等兵:2013/04/06(土) 19:17:12.66 ID:???
汝らのうち薬飲まなくても大丈夫なもの先ず石持て

762 :岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM :2013/04/06(土) 19:19:33.54 ID:???
こうして、予想通りいじめが実証されました。

言行一致ですなぁ。

763 :名無し三等兵:2013/04/06(土) 19:24:06.46 ID:???
ネットイジメガー

764 :名無し三等兵:2013/04/06(土) 19:25:21.83 ID:???
>>762
でも、ほんとうにこんなに嫌われてるのに、なぜ居るの?
会社や学校ならガマンしなくちゃいけないが、2ちゃんで
ここまで嫌われて、ガマンする必要もないし
こんな風に丁寧に反論レスする必要もない。

それに、まったく理解の無いアンチにレスする気分によくなれるね。
普通の人は攻撃するだけのアンチはあしらうのも嫌になって、やがて無視するが。

特にコテはね。どこの板でも絡まれたコテは、無視し、ケンカなんてせず泰然としてる。
この板でも緑の旦那とかがその良い例だが。

765 :名無し三等兵:2013/04/06(土) 19:28:02.36 ID:???
相変わらず下らない内輪話をしやがるな。良スレもこうやって廃れていくんだな

766 :名無し三等兵:2013/04/06(土) 19:29:21.31 ID:???
彼も彼もコテの外しかたが解らなかったんですよ。多分。
最近名前欄を空白にすれば良いことに気づいたんじゃないのかな

767 :名無し三等兵:2013/04/06(土) 19:35:27.47 ID:???
どちらかと言えば
実証されたのは
「言葉のあやというものが一切理解できないアスペルガーが
一人いる」ってことじゃないか

768 :名無し三等兵:2013/04/06(土) 19:40:58.65 ID:???
>>729>>758のピントのずれ具合は尋常じゃないもんな。

これって「1:本当に頭がおかしい/認知面で障害があるから」なのか、
それとも「2:意図的にズレたこと書いて、反応を乞うてる寂しい人」なのか。

この↑疑問は残るが。

769 :744=732:2013/04/06(土) 19:43:17.60 ID:???
反応が無いという事はもしかして>>740は本当にアンカミスでは無いのだろうか
もしそうだとしたらアスペってレベルじゃねえぞ

770 :名無し三等兵:2013/04/06(土) 19:45:20.81 ID:???
>ゴメンの一言で済むようなことをgdgd言い訳する
のはアンチの方っすなぁ。

771 :名無し三等兵:2013/04/06(土) 19:46:42.12 ID:???
>>768
「本当にアレなんだけど反応があるのは解る」
1行にまとめてみました

772 :名無し三等兵:2013/04/06(土) 19:49:05.67 ID:???
ぶっちゃけヘイトしかしないヤツの方がマシ(マトモじゃなくてさ)
ああ、そういう人なんだなと理解しやすいし、ネット上だと
対処の方法はいくらでもあるから。
一見マトモ風に見えなくもない、みたいな奴の方が困る

773 :名無し三等兵:2013/04/06(土) 19:54:01.55 ID:???
いずれにせよ、BBSって基本的には
文字情報で意見や情報交換、議論をする場所なんで
そこでなにかにつけ白眼視される奴はたいていの場合
いつもいつも落第点たたき出しちゃうから、っていうだけ
例外無しとはしないのだろうけど、
そういうレアケースなのかどうかはしばらく見ていれば
わかることだし、そんなのをイジメとか言うから
ますます白い目で見られるという悪循環

774 :名無し三等兵:2013/04/06(土) 20:06:07.89 ID:???
>>772
岩見なんてヘイトしかないヤツの見本だろ
本人はまともな人間を装おうとしているが

ZUはヘイトはあっても本の話がしたいというのがこのスレに来る原動力だったしなあ

775 :名無し三等兵:2013/04/06(土) 20:07:54.31 ID:???
>>770
だよなぁ。
「ネットいじめしてしまってたスマソ」と一言言えば済むのに。
だから岩見から軍クラクラブの面々は幼稚と言われるんだよなぁ。

776 :名無し三等兵:2013/04/06(土) 20:27:31.08 ID:???
>>773
>そんなのをイジメとか言うから

いじめだと自白したのはこのスレのお前ら。
謝るどころか事実歪曲かよ。
このスレも骨の髄まで腐ってるな。

777 :名無し三等兵:2013/04/06(土) 20:48:56.03 ID:???
信仰と憎悪で動いてるからな。御一行は

778 :名無し三等兵:2013/04/06(土) 21:00:33.91 ID:???
>>774
ゴメンね。もう本文中に書くのもイヤなんで。
でもそのせいで誤解させる文章になっているよね
おっしゃるとおりです。だからNGですむ程度の小物、ということ。

779 :名無し三等兵:2013/04/06(土) 21:04:23.22 ID:???
イジメという現象とはいえないと言うこと。
グロ画像がカッコイイと勘違いしていて
ディズニーランドの便所で6時間過ごしたコピペ的な
アレなんで。グロ画像で生きていくつもりなら
イジメを受けたなんて泣き言言うのはいくら何でも
カッコ悪すぎ。
貫き通せない程度のヤンキーモドキほど醜いものは無いよ
ただそれだけのこと

780 :名無し三等兵:2013/04/06(土) 21:07:31.02 ID:???
>>779
>>776

781 :名無し三等兵:2013/04/06(土) 21:10:40.15 ID:???
>>780
>>776がどうかしたの?
ここは道徳教室でも日曜学校でもないよ

782 :名無し三等兵:2013/04/06(土) 21:15:19.87 ID:???
そもそも英字+数字の方が犯罪告白したからって
漢字四文字の方がマトモであるという証明にはならんので。
いい気になって今なら!とかはしゃいでるのかもだが
どっちも単なる荒らしでしかない
そんなに難しいことなのかね、この程度が

783 :名無し三等兵:2013/04/06(土) 21:16:21.36 ID:???
信者にとっては事実すらどうでもいいらしい。

784 :名無し三等兵:2013/04/06(土) 23:06:17.06 ID:???
>いじめだと自白したのはこのスレのお前ら。

これ、岩見か(笑)?

いじめみたいなものだという例えの文章を、イジメをしたという
読解構造ってやっぱ頭がおかしいだろ。

>>729をどう読んでも、イジメを受けているようなものなのに
なぜいるのだという例えでしかない。
それをイジメのあった証拠と言い出すのって、本当に認知障害だろ

785 :名無し三等兵:2013/04/06(土) 23:32:45.11 ID:???
そもそも呼びもしないのにノコノコ現れて
スレ住人に迷惑かけ放題。それを咎められたら
イジメだなんだと被害者面。

これじゃあどんなに褒めてやっても
せいぜいが「居直り強盗」程度の存在。
それが漢字四文字の実像。英数字の方も
おおむねその程度。

786 :名無し三等兵:2013/04/06(土) 23:34:16.96 ID:???
>>743
> 名無しは別の名無しを簡単に演じられる。

岩見は別の名無しを簡単に演じられる。

とも言えるんだが…。
バカ?

787 :名無し三等兵:2013/04/06(土) 23:38:29.71 ID:???
コテ談義で盛り上がってる割には書評がこねーなw

788 :名無し三等兵:2013/04/06(土) 23:49:41.66 ID:???
いじめの話を持ち出したのは名無しの誰かだったが、
何時の間にやら>>785のような荒れたスレで暴れる活動家もどきが出入するようになってるな。

789 :名無し三等兵:2013/04/06(土) 23:55:13.53 ID:???
痛いところ突かれたからって名無しにならなくてもいいんじゃないのかな

790 :名無し三等兵:2013/04/06(土) 23:55:41.57 ID:???
スレ違いの口喧嘩は「よりレスの多いほうが悪党」と俺は判断する事にしてる

791 :名無し三等兵:2013/04/07(日) 00:02:57.76 ID:???
>>781
>ここは道徳教室でも日曜学校でもないよ

誰もそんな話をしていないのに何故か道徳とか言い出してる。
いじめは話題になったが。

道徳や日曜学校に照らして恥ずかしいことをしてる自覚でもあるのかね。

792 :名無し三等兵:2013/04/07(日) 00:09:19.19 ID:???
>>791
そうか、道徳的に恥ずかしくないのが2ちゃんねらーなんだね!

793 :名無し三等兵:2013/04/07(日) 00:12:33.04 ID:???
でもせっかくだし、残りはコテを褒め称えるスレにでもしちゃおう
日曜学校でも胸を張れるようにしないとね!

794 :名無し三等兵:2013/04/07(日) 01:19:36.04 ID:???
岩見は目くそ鼻くそなくせにZUを叩くし、都合が悪くなると名無しで自演するしな。
ZUの方が100倍増し。

795 :Ψ<Φ♯Φ>Ψ ◆MANSEY6fjE :2013/04/07(日) 01:50:07.23 ID:jYtGvuZy
      ∩
< ゚♯゚>彡 ZII、書評投下!書評投下!!
 ⊂彡

796 :名無し三等兵:2013/04/07(日) 02:08:47.72 ID:???
858 :名無し三等兵:2013/04/02(火) 23:43:57.49 ID:XV5c3ZNv
>マンセー
今更好きだとか愛してるとか言われてももう遅いんだ。
でも君の心だけは受け取っておこう。
ありがとう。

864 :┐<´♯`>┌ ◆MANSEY6fjE :2013/04/03(水) 00:27:35.70 ID:CBepqn33
日付にも気付かない馬鹿わ消え去ってほしいものニダね・・・

797 :名無し三等兵:2013/04/07(日) 02:12:10.19 ID:Wk06VVu9
書評ねぇ。俺の文章の特徴からすぐバレるんだから、名無しでは投稿しないよ。
コテ捨て宣言からまだ10日も経っていないのにホイホイ出てくるわけないでしょ。
少なくとも4月一杯は自粛します。

798 :名無し三等兵:2013/04/07(日) 02:15:23.69 ID:???
書評ともいえないけど簡単な紹介
German Panzers and Allied Armour in Yugoslavia in World War Two
ttp://www.tankograd.com/cms/website.php?id=/de/German-Panzers-and-Allied-Armour-in-Yugoslavia-in-World-War-Two.htm
Tankogradの本で、第2次世界大戦期にユーゴスラビア国内において使用された各種装甲車両の紹介。
旧ユーゴ国軍、ドイツ(軍・警察)、イタリア、クロアチア、パルチザン、ソ連の各陣営がユーゴで運用した車両の年代ごとの概説と写真がのっている。
一部では有名なソミュアS-35に6ポンド砲を載せた車輌は写っていないが、
変わったところだとルノーFTのケグレスサスペンション搭載車に2号戦車J型、M3軽戦車にPaK40を搭載した改造自走砲、そしてクロアチア軍の装甲列車などが掲載されている。

Civil Wars Volume 1- The Gun Trucks
殆ど自費出版ぽい本。
レバノン内戦期における、様々な武装勢力による各種車両の活用を撮影した写真集。
バイクや一般車から軍用のソフトスキン、さらにテクニカルや装甲車両まで網羅されている。
ただ装甲車両についてはこれ以前に種類別で別の本を出しているようで、M113やT-54/55系などはあまり出てこない。

799 :名無し三等兵:2013/04/07(日) 02:17:13.15 ID:Wk06VVu9
大体さ、俺のことを袋叩きにして、結果としてIを呼び込んだのは住人自身でしょう?
それを今度はI叩きかい。筋が通ってないんじゃないのかねぇ。
何かにつけてすぐコテ叩き始めるスレに書評を投下したってやりがいがないもの。

800 :名無し三等兵:2013/04/07(日) 02:23:11.90 ID:Wk06VVu9
たとえ名無しであっても、識別のためにID出しはしますからね。
したがって、IDを隠している発言は俺のものじゃないですから。

801 :名無し三等兵:2013/04/07(日) 02:26:25.80 ID:???
スレ上げるなチャンコロ

802 :名無し三等兵:2013/04/07(日) 02:31:12.82 ID:Wk06VVu9
あとね、例の「告白」なんだがね、あれを自慢だの武勇伝だののたまう人の感覚が
理解できないわな。極度の抑圧を噴出させただけだよ。言ってるほうも苦しいんだ。
俺は溜め込むタイプの人間だから、時々憤激してしまうんだわな。

803 :名無し三等兵:2013/04/07(日) 02:32:26.03 ID:???
いまだに「叩き」だから相手が悪い、自分は悪くない。
マジモンの確信犯なんだな

804 :名無し三等兵:2013/04/07(日) 02:36:16.65 ID:???
根本的に分かっていないようだけど
とっくの昔にインターネットは
秘密の社交場なんかじゃなくなっている
2ちゃんですらそう。
アク禁でも食らってない限りは誰でも
閲覧できるし書き込みもできる。

そういう「オープンな場所」で
自分の行動はカクカクであったと吐露しちゃったら
その内容によっては自白でしかない。

そんなことをして他者・他所への波及が
どのようになるのかすら想像の埒外であるというのなら
それはしょうがないのだろうけれど
赤の他人がそんなことを斟酌するいわれはゼロ。

それが世の中。

805 :名無し三等兵:2013/04/07(日) 02:40:32.49 ID:Wk06VVu9
民主党澄川支部に電話したのは、夜だったから留守電だったんですよ。
翌日もう一度電話して、職員のおばさんと話しましたから。俺は非通知で電話は
しない主義なので、通話記録にバッチリ残っているはずです。
あとね、9110にも電話してます。胸ぐらをつかむのは暴行なのではないか、
ってね。確認は取っているんだよ。その暴行犯が検挙されないから怒った。
どうせ民主党がもみ消したんでしょう。だから民主党は犯罪集団なんだ。
異議あるかね。

806 :名無し三等兵:2013/04/07(日) 02:43:27.29 ID:???
・・・マジでいい加減にしなさいな
今回なんであなたがこれほどまでに総スカン食ったか本当に理解できないの?

807 :名無し三等兵:2013/04/07(日) 02:47:01.98 ID:???
自己顕示か?
下げろ
ここは書評スレだ

808 :名無し三等兵:2013/04/07(日) 02:52:39.24 ID:???
これまで擁護してくれていた人たちへの裏切りにしか思えない

809 :名無し三等兵:2013/04/07(日) 02:57:38.08 ID:Wk06VVu9
そろそろ引っ込むわ。御休み。

810 :岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM :2013/04/07(日) 03:49:13.95 ID:???
思想信条は多分薬とかの問題じゃないよ。
さっさと民主党に頭下げてきなよ。それさえすれば何を罵倒したって個人の自由なんだから。

811 :名無し三等兵:2013/04/07(日) 04:13:04.28 ID:???
はあ
言い加減書評スレとして機能してほしい

812 :名無し三等兵:2013/04/07(日) 06:00:18.21 ID:???
どうでも良いから本の話しろよ

813 :名無し三等兵:2013/04/07(日) 07:57:05.00 ID:???
ちゃんとID出すだけ岩見よりずっとマシな気がした

814 :名無し三等兵:2013/04/07(日) 08:10:48.92 ID:BXNLfviV
>>799
このスレに何かにつけてコテ叩きを始めるヤツが粘着しているだけなんだ
本当のこのスレの住民は普通に書評していれば文句は言わないよ
変なのに絡まれたら頭の悪い犬にでも噛まれたと思って無視すべきなんだよ
どうしても色々溜まるならコテハン叩きスレか雑スレでちょこちょこ吐き出せばどう?

IDの無い板だからいつも住人の中身が一緒とは限らないよ

815 :名無し三等兵:2013/04/07(日) 09:59:10.39 ID:???
>>801
マンセーさんはチャンコロじゃないやい

816 :名無し三等兵:2013/04/07(日) 10:04:04.05 ID:???
コテハン叩きと言っても、眠い人氏が叩かれてることなんてほぼないし、ゆうか氏もだいたい敬意を持って扱われてるだろう。
“コテハン”ってわざわざ目立つ形で書き込みをして自己顕示欲を充足してる人間がウザかったり脇が甘かったりしたら、
そりゃ攻撃の対象にはなるでしょ。ここ、名無しがデフォルトの掲示板なんだもん。何様だお前って思われるよ。
まして顕名と言うか個人を前面に出して主張をしたいなら、FacebookやTwitterって簡易ツールがある時代なんだし。

817 :名無し三等兵:2013/04/07(日) 10:20:48.19 ID:???
>>810
で、こんなに嫌われてるのに、なぜ居るの?
会社や学校ならガマンしなくちゃいけないが、
2ちゃんでここまで嫌われて、ガマンする必要もないし
丁寧に反論レスをする必要も義理もないのに。

それに、まったく理解する気の無いアンチにレスする気分によくなれるね。
普通の人は攻撃するだけのアンチはあしらうのも嫌になって、やがて無視するが。

特にコテはね。どこの板でも絡まれたコテは、無視し、ケンカなんてせず泰然としてる。
この板でも緑の旦那とかがその良い例だが。

818 :名無し三等兵:2013/04/07(日) 10:25:23.53 ID:???
>>816
その板で存在価値がみとめられてるコテ氏は、噛みつかれても
相手にしない・見苦しいケンカを始めないもん。
それに周囲から援軍が来るからね。

819 :名無し三等兵:2013/04/07(日) 10:53:54.34 ID:???
ZIIはガチガチの本を真面目に読むべきだとか言っといて本読んでるだけで客観的な視点から研究しようとしないし、
研究手法を研究しないし、欲にまみれてる他人を馬鹿にし、見下すのに手前の文章は自己顕示欲にまみれてるという、
面白いくらい普通のダメ人間40歳の思考を半笑いで楽しむ為のコンテンツだからな。

820 :名無し三等兵:2013/04/07(日) 11:18:52.99 ID:???
自己顕示欲のための読書、蒐集して悦に浸るためだけの蔵書数だからな
読書のための読書であって、何の価値も無い
幾ら本を読んでもバカはバカのままという良い例

821 :名無し三等兵:2013/04/07(日) 11:26:07.80 ID:???
ここで自分の知識を披露して自己顕示欲を満たしているのは、おまえらも同じだから(笑)
他人よりすこしでも上に立ちたいという欲の満たし方が、ZIIは蔵書の量で
おまえらは他のやり口ってだけの違いってだけじゃん。

他の趣味板なら、知識はその趣味を実行するための現実の力となるから知識自慢でも
まだましなんだが、軍事の場合、知識自慢は童貞のセックス談義と同じ。

「読書のための読書であって、何の価値も無い」というなら、軍事のオタ談義が
そもそも価値ない。

822 :名無し三等兵:2013/04/07(日) 11:28:28.45 ID:???
>軍事のオタ談義がそもそも価値ない。


ただの茶のみ話だもんw

823 :名無し三等兵:2013/04/07(日) 11:30:35.78 ID:???
> 他人よりすこしでも上に立ちたいという欲の満たし方が、ZIIは蔵書の量で
え? お前は自己顕示欲とか人より上に立ちたいなんていう理由で軍板にいるの?
大半の奴は同じ趣味の連中と適当にだべりたいからだろ
上も下もあるかよw

824 :名無し三等兵:2013/04/07(日) 12:18:23.45 ID:???
>>819
レビューしたって少しでも本の中味を批判すれば途端に文句がつくからなぁ。
平和宇宙戦艦レベルでもなければ。

825 :名無し三等兵:2013/04/07(日) 12:19:17.90 ID:???
それにしても何でこんなにギスギスしてるんだ。

826 :名無し三等兵:2013/04/07(日) 12:23:06.15 ID:???
ZUの問題は自己顕示欲より火の付きやすさだろ

827 :名無し三等兵:2013/04/07(日) 12:29:27.95 ID:???
名無し同士のレスまでギスギスしてるので。
特に「自己顕示欲」てのでスイッチ入っちゃったのがいるみたいね。

828 :名無し三等兵:2013/04/07(日) 12:31:59.68 ID:???
キチガイのすくつの軍板だからZUぐらいいくらでもいるよ

829 :名無し三等兵:2013/04/07(日) 12:42:48.21 ID:vrRm3W+I
今日の日経の春秋は痛車。トヨタと組んだガルパンが一例として出されるが、
その紹介の仕方が「架空の女子高の日常を描く」。
要約すると実は戦車どうでもいいってことだな。

830 :名無し三等兵:2013/04/07(日) 12:51:33.34 ID:???
俺が紀伊国屋で買った『警察署長の手記』上下が買った本一覧にないなあと思ったら、
商品が削除されてた…取り寄せが面倒臭すぎて削除しちゃったんだろうか

831 :名無し三等兵:2013/04/07(日) 12:59:46.96 ID:???
>>829
ところかまわず宣伝するな
萌えアニメの記事が書評になるわけない
バカか

832 :名無し三等兵:2013/04/07(日) 13:20:20.25 ID:???
>>831
マルチはガルパンアンチだろ
関係ないスレにコピペしてガルパンの評判を落とそうと目論んでいる

833 :名無し三等兵:2013/04/07(日) 13:30:26.45 ID:???
>>830
普通の流通には乗らないだろうからね

834 :名無し三等兵:2013/04/07(日) 13:40:00.50 ID:???
クソコテの話が鬱陶しいので簡単に書籍紹介投下。

中村 好寿『二十一世紀への軍隊と社会―シビル・ミリタリー・リレーションズの研究』

著者は後に『軍事革命(RMA)』などを書いた中村好寿氏。
内容は政軍関係・軍隊と社会の関係・軍人教育などについて書かれた論文・研究ノート集。
政軍関係については、ハンチントン『軍人と国家』などで言われていた軍人と政治は出来る限り分離すべきだという主張に対し、
その批判として現れた、軍人と政治・社会などの軍事領域以外の領域は融合されるべきだという「融合論者」に近い立場としてあるべき政軍関係が説かれている。
(例えば徴兵制について、軍隊と社会とのつながりを損ねるので徴兵制廃止に反対するという論を紹介するなど)
また軍人教育において、軍事専門領域とリーダシップ、精神教育を重視する「スパルタ教育」に対して、科学技術や社会科学などの幅広い分野の教養を学ばせるべきだとする「アテネ教育」を重視する立場で論述されている。
特筆すべきは軍隊に勤務する女性に関する問題について1章を裂いて論じられていることだろう。
この本は80年代に書かれたものだが、未だに解決していない女性問題に関して80年代に日本で論じたという先進性がある一方、80年代という背景から少々「古臭さ」を感じる部分もあるが、
女性問題を論じるうえで基盤とされている「軍隊の女性に関する主な問題は女性自身の能力に関する問題ではなく、男性が軍隊の女性をどう受け入れるかという問題である」という論は女性に限らず現在の軍内マイノリティを論じる上でも基盤となりうるだろう。

全体的に「軍人学者」らしい筆致で海外の学説などに触れて論じる学術書らしい本だと感じた。

835 :名無し三等兵:2013/04/07(日) 13:47:02.38 ID:???
よくやった!

836 :岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM :2013/04/07(日) 13:54:13.47 ID:???
>未だに解決していない女性問題に関して80年代に日本で論じたという先進性がある一方、80年代という背景から少々「古臭さ」を感じる部分もある

80年代(確か前半)の陸戦研究でWACの位置付けについて論じた記事ありましたよ。
その論文も古臭いところがあって、今ほど職域が広がっていないことと、
米軍辺りに比べても見劣りすることは気にしていたものの、
世間一般の社会状況が長期的に変化していかない限り、現状は仕方ないという結論。

「世間の平均的価値観」に対して自分達の組織がどのような立ち位置を取るかが重要なポイントだけど、
その幹部は平均に合わせるという選択なんだろうね。少なくとも自分達が先陣を切るという感じではない。
体力仕事だから一般の公務員のようにはならないね。

当時は雇用均等法もないし給与格差も残っていたから、2000年代以降の目線とはかなり違いますね。

837 :名無し三等兵:2013/04/07(日) 14:01:24.21 ID:???
80年代ってだいぶ古い本だね
女性兵士問題が噴出したのってイラク戦争のころだっけ?かなり先進的だなあ

838 :名無し三等兵:2013/04/07(日) 14:03:20.44 ID:???
>>834
>また軍人教育において、軍事専門領域とリーダシップ、精神教育を重視する「スパルタ教育」に対して、科学技術や社会科学などの幅広い分野の教養を学ばせるべきだとする「アテネ教育」を重視する立場で論述されている。
軍事雑誌や国会で頓珍漢なことを言う自衛官の多いこと多いこと

839 :岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM :2013/04/07(日) 14:17:28.00 ID:???
外国も酷いが冷戦期は自衛官日陰者扱い。
大学から締め出す空気が実在してた時期だから仕方ない面もありますよ。

840 :岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM :2013/04/07(日) 14:23:04.33 ID:???
>>837
何を以って噴出といってるか知らんが
アメリカは流石に日本より進んでる。弊害についても認識は早い。

湾岸戦争の際は確か捕虜にもなった。
映画で言うなら戦闘職種への配置に当たる課題は70年代末の『プライベートベンジャミン』、
実際の戦場に投入して何が起こるかを題材にしたものは『戦火の勇気』が96年。

当時の格差に比べれば、今のはそこまでは酷くない。
むしろ、他の男性中心の職業と同様、
「支援制度などを設けても女性がその職業を選考しないのは何故か」
というスーザンピンカー的な問いが今後は浮上してくるだろう。

841 :名無し三等兵:2013/04/07(日) 14:24:03.77 ID:???
>>837
湾岸戦争の時に妊娠した女性軍人の割合の高さが話題になったような

「戦火の勇気」とか「GIジェーン」の背景も湾岸戦争だったような

842 :岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM :2013/04/07(日) 14:25:06.80 ID:???
弊害といえば、空母に配置してみたら妊娠が続出し、
ニューズウィーク辺りに「ラブボート」と嘲笑されたのがクリントン政権の頃。

843 :岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM :2013/04/07(日) 14:35:09.47 ID:???
日本特有の話だが、深夜勤務が原則自由になったのは90年代の労基法改正。
それまでは深夜勤務がシフトに入ってくる職業では女子は扱いにくかった。
正に漫画アニメだけの世界だった。

体力的な問題が発生しにくい監視業務などに配置しても、
昼勤にしか当てられないから、男子の側は深夜勤の割り当てが増加し負荷を高めることになる。
男子にも昼勤を割り当てると女子受入は不可能か、兼務とせざるを得ず。
兼務では深い実力は身に付かない。

自衛隊にもそんな業務は幾らでもあるだろうし
(勿論法的に例外扱いですり抜けする方法を探ることもあったのかも知れんが)、
インフラ業や果ては番記者まで波及した根深い問題だ。

問題の質から、セキュリタリアンなど広報系媒体でも及び腰の扱いだし、
趣味雑誌は購読者の好みに合わせるからまず話題にならないのよね。

844 :名無し三等兵:2013/04/07(日) 14:36:54.88 ID:???
>>842
で、こんなに嫌われてるのに、なぜ居るの?
会社や学校ならガマンしなくちゃいけないが、
2ちゃんでここまで嫌われて、ガマンする必要もないし
丁寧に反論レスをする必要も義理もないのに。

それに、まったく理解する気の無いアンチにレスする気分によくなれるね。
普通の人は攻撃するだけのアンチはあしらうのも嫌になって、やがて無視するが。

特にコテはね。どこの板でも絡まれたコテは、無視し、ケンカなんてせず泰然としてる。
この板でも緑の旦那とかがその良い例だが。

845 :名無し三等兵:2013/04/07(日) 14:38:00.14 ID:???
>>836
その陸戦研究の論文について自分は参照できてないし、この本においては直接的にWACには触れてないんですが、
この章で書かれてる著者の立場も中長期的な社会の変化が先だという点においては多分近いと思う。
ただそれは軍人および軍事組織の「保守性」(突出したり、劇的な変化を嫌ったりという意味での)から来るものだけではなく、
社会の側から「女性軍人」がどう見られるかという面を考慮したということもあると思う。
その辺りは論の最後の辺りでも触れられているけど。

846 :名無し三等兵:2013/04/07(日) 14:39:07.07 ID:???
こういうところでコテが女性について語るとことごとくショボイなw

847 :名無し三等兵:2013/04/07(日) 14:39:14.69 ID:???
冷戦期2部に通っていた自衛官の話よく聞くけどなあ

848 :名無し三等兵:2013/04/07(日) 14:42:41.96 ID:???
>>843
うちの会社なんか夜勤者はほとんど女性だけどな

849 :名無し三等兵:2013/04/07(日) 14:46:11.63 ID:???
看護師や女医なら夜勤当たり前だと思うんだが、どうなってたのだろう

850 :名無し三等兵:2013/04/07(日) 15:09:23.56 ID:???
ワシこそ身体を鍛えてるホモビルダーの王者
羆とアナル拡張トレーニングに励んでるガタイ系のゲイの仲間だぞ
嫉妬するなよ
http://24.media.tumblr.com/tumblr_lnnti4AuWw1qei7opo1_500.jpg

http://i.imgur.com/pAZ6gzI.jpg

http://ww4.sinaimg.cn/mw690/6794f0bfgw1e2h9utg67hj.jpg

http://ww4.sinaimg.cn/mw690/6794f0bfgw1e2297h6b3jj.jpg

http://ww2.sinaimg.cn/mw690/6794f0bfgw1e1xfdiq881j.jpg

851 :名無し三等兵:2013/04/07(日) 15:12:37.23 ID:???
>>845
それに触れるとろくな事がないので、触らないのが吉。

852 :名無し三等兵:2013/04/07(日) 15:14:00.67 ID:???
そもそも、ある社会におけるナイトシフトのありようって
いくらなんでも軍事板のあつかう範疇なのかと。
話題が転がってはならぬとまでは思ってないけど
なんかっていうとスレチなヌルイ社会批判モドキはじめる
コテハンなんて、単なる荒らしだ

853 :名無し三等兵:2013/04/07(日) 15:15:21.29 ID:???
そもそも彼の軍事知識はお話にならないんだよなあ…
ですがスレに行って、どうぞ

854 :名無し三等兵:2013/04/07(日) 15:39:08.43 ID:???
軍事知識をお持ちの方々が、何故か書評しない件。

855 :名無し三等兵:2013/04/07(日) 15:50:58.84 ID:???
>>848
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B7%B1%E5%A4%9C%E6%A5%AD

保護規定の解除は99年のことで14年も前だ。
それ以前も医療機関など一部に例外はあった。

そもそも保護規定の存在を知っているかどうかで年がばれるって話。

856 :名無し三等兵:2013/04/07(日) 15:55:36.11 ID:???
軍隊への女性参加の是非論とか論争史は少し前はフェミニストの得意分野だった。

性・暴力・ネーション
http://www.keisoshobo.co.jp/book/b26394.html


こういうのとか。フェミニズムは正直どうでもいいが、
個別事例や歴史的な話などは参考になることもある。

ちなみに安倍内閣は更に前線配置の門戸を開く方針のようだ。

女性自衛官の前線配置を検討…政府、配置制限見直し
http://military38.com/archives/24037660.html

しかし、兵士とは年頃の男女の集まりでもある。
↓のようなトラブルも増加していくだろう。

不適切行為:勤務中に 陸自男性隊員を停職12日の処分 /青森
http://mainichi.jp/area/aomori/news/20130326ddlk02040032000c.html

857 :名無し三等兵:2013/04/07(日) 16:05:13.55 ID:???
>>856
男性だけを見出しに載せるとは14条 法の下の平等 は無視かよ(´・ω・`)

858 :名無し三等兵:2013/04/07(日) 16:10:30.08 ID:???
停職処分されたのは男子隊員だからじゃね。既婚者だし悪質。
憲法14条がどう新聞の見出しに関わるのかも分からん。電波系?

859 :名無し三等兵:2013/04/07(日) 16:52:17.77 ID:???
女性自衛官は退職しているしな
それに憲法は原則私人を拘束しないしね

860 :名無し三等兵:2013/04/07(日) 17:12:35.56 ID:???
>>849
当たり前のことだが、ナース・助産師のように女性が不可欠の職務や
医師のように裁量労働の勤務者は職務上の適用外ですよ。

自衛官は元々、有事に際して命令拒否できないとか居住制限があるなど
特殊な制限が認められているのと同じで、女性自衛官の制限を一部解除すれば良いだけ。
岩見がなにやら特別な裏事情があるかのように得意げに語っているが
そんなの無視しておいてねw

861 :名無し三等兵:2013/04/07(日) 17:31:08.81 ID:???
>女性自衛官の制限を一部解除すれば良いだけ

結局制限付きの歴史を否定できたわけではない、。

>岩見がなにやら特別な裏事情があるかのように得意げに語っている

どこにも書かれてないが。

862 :名無し三等兵:2013/04/07(日) 17:43:52.94 ID:???
>(勿論法的に例外扱いですり抜けする方法を探ることもあったのかも知れんが)、
>インフラ業や果ては番記者まで波及した根深い問題だ。
>問題の質から、セキュリタリアンなど広報系媒体でも及び腰の扱いだし、

>>861は岩見か() 「どこにも書かれてないが」だってさwww
さすが昨夜、リテラシー不全を晒し、高機能障害を露呈しただけのことはある。

863 :名無し三等兵:2013/04/07(日) 17:44:41.44 ID:???
憎しみで目が曇ってる人が。

864 :名無し三等兵:2013/04/07(日) 17:46:56.46 ID:???
あの、本当に意味分からないんですけど
そのどこに「特別な裏事情」が書かれているのでしょうか?

865 :岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM :2013/04/07(日) 18:07:47.11 ID:???
毎年の防衛白書の隊員の生活や婦人自衛官の項を読むだけでも職域解放の事情なんて一覧化出来ると思うけど。
「○年にはここまで解放した」みたいな。当然その中で勤務時間帯に関する記述も拾うことが出来る。
2002年版では深夜早朝に及ぶ訓練が例示されてますね。あえてそういう例を選んだんでしょうね。

研究者じゃないんでそこまでしないだけです。それを裏事情とは恐れ入った読解力だw

866 :名無し三等兵:2013/04/07(日) 18:42:08.64 ID:???
>そのどこに「特別な裏事情」が書かれているのでしょうか?

「岩見がなにやら特別な裏事情があるかのように得意げに語っているが」という一節を
"岩見が「特別な裏事情」を書いた"と異常な解釈するのって、まさに昨夜と同じだなあ。

岩見は「例えを含んだ表現や比喩表現を読み取れない」でFAなんじゃないかと。

867 :名無し三等兵:2013/04/07(日) 18:46:44.73 ID:???
いや、あれを読んでどこから「なにやら特別な裏事情があるかのように」というニュアンスが読み取れるのですか。

比喩表現ではなく、只の因縁では。

868 :名無し三等兵:2013/04/07(日) 19:02:17.16 ID:???
>>860
>特殊な制限が認められているのと同じで、女性自衛官の制限を一部解除すれば良いだけ。

80年代に自衛隊に関わるこれらがどれだけハードルが高かったのかってもう忘れられちゃってるのかな。

30年前のことだし、若い子は95年以前の自衛隊をそもそも知らないのかな・・・

869 :名無し三等兵:2013/04/07(日) 19:31:56.71 ID:???
そもそも
*採用時に性別で門前払いしない
*給料体系に性差が無い
*長期育児休暇が設けられ実際に取得者がいる
*産後に職場に復帰する

ということが当たり前になってきたのは、ここ10年か20年程の事。
雇用均等法とか懐かしい書き込みもあったが、今調べたら1985年の制定から28年も経過してる。
80年代の本が下地にした世間の常識は70年代以前のものだろうが、戦後男女平等になったとは言え、ざっくばらんに言って昭和の過半は色々制約の多い時代。

>>856のニュースにも
>93年以降は、政府の男女共同参画方針を受け、配属先の部隊が順次拡大されてきた

とあるように政府の方針に自衛隊が歩調を合わせている面もある。

今の自分の勤め先の例なんて何の意味も無い。むしろどれだけ時代が変化したか、そういう書き込みにもっとも端的に現れてる。

870 :名無し三等兵:2013/04/07(日) 19:35:01.50 ID:???
労働基準法改正と労働省(当時)の通達の改編が
当時、どれだけ厳しいのか、それがなぜ自衛隊だと厳しくなるのか
それらの仕組みを具体的に説明してくれないと
「ハードルが高かった」だけじゃなあ。
爺さんがボケてるだけかもしれん。

自衛隊に関わることだから当時は厳しかったってのじゃ
なにも説明してないのと同じだわ

871 :名無し三等兵:2013/04/07(日) 19:36:04.57 ID:???
>昭和の過半は色々制約の多い時代
戦前は暗黒でしたで済ませるクソサヨみたいな奴だな

872 :名無し三等兵:2013/04/07(日) 19:38:57.79 ID:???
幾ら何でも871はネタだよね。

873 :名無し三等兵:2013/04/07(日) 19:50:25.76 ID:???
戦前?現代と比較して良い要素が1つも無いが、
どこの脳内から「戦前は暗黒でした」なんていうZのようなクソウヨが喜ぶ妄想が出てくるのか。

874 :名無し三等兵:2013/04/07(日) 19:55:48.98 ID:???
女にとっては特にね。

875 :名無し三等兵:2013/04/07(日) 19:55:53.35 ID:???
糞遊びはそろそろヨソでやってくださいな

876 :名無し三等兵:2013/04/07(日) 20:01:30.49 ID:???
>>875
>>871について一言。

877 :名無し三等兵:2013/04/07(日) 20:07:03.69 ID:???
糞まみれ

878 :名無し三等兵:2013/04/07(日) 20:08:11.70 ID:???
英独空軍の大戦機は、いまも飛ぶ
木世(えい)出版
藤森篤

あんまり本来の意味での軍事本とはいえないのかもですが。
書名の示すとおり基本的にはフライアブルな機体の写真集です。
他にも(欧州メインですが)博物館に静態保存されている
飛行機の写真もまとめられています。
ただし文庫。もっともカラーページは相応にあるので
眺めるぶんにはそこそこ楽しい内容です。

主要な収録機は
スピットファイア・シーファイア・ハリケーン・グラディエイター
シーフューリー・ブレニム・ランカスター・ライサンダーといったところ。
あと黒いバッテンの付いてるのとか赤い星の付いてるのとかもありますよ。

巻末にはミニ企画で航空映画の傑作選が記事になっています。
こちらに収録されている名画は
空軍大戦略・633爆撃隊・ダークブルー・ビスマルク号を撃沈せよ・暁の出撃
あとアフリカでお星様になった人の映画も一応載せてあります。

以上、とても素晴らしい本なので、ぜひ手にとって見てくださいね。

879 :名無し三等兵:2013/04/07(日) 20:39:31.45 ID:???
ステマっぽい

880 :名無し三等兵:2013/04/07(日) 21:01:40.87 ID:huW3XxKw
もういいから派生に行けよ・・・
何でここでやるんだよ・・・

派生議論スレ45
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1347516883/l200

881 :名無し三等兵:2013/04/07(日) 21:20:21.61 ID:???
お客さんやろなぁ……

882 :名無し三等兵:2013/04/07(日) 21:30:49.56 ID:???
流石に871に至って完全に弁護不能になったか。
右派の尻拭い方法「派生池」「お客さんガー」

883 :名無し三等兵:2013/04/07(日) 21:34:19.47 ID:huW3XxKw
>>878
本の話題乙
まじ乙

砲火読み終わったので、次はカロッサのルーマニア日記ぽちったー

884 :名無し三等兵:2013/04/07(日) 21:36:23.43 ID:???
見敵必積

885 :名無し三等兵:2013/04/07(日) 21:43:11.94 ID:???
板住人は全員同じ思考に決まっているんだよ派がスレを荒らしています。

886 :名無し三等兵:2013/04/07(日) 22:16:55.07 ID:???
なんだっけ、ハイブマインドってやつだな。そういうのは倒されなきゃならない。

887 :名無し三等兵:2013/04/07(日) 22:55:59.90 ID:???
>>886
でも右翼には甘いので注意しないんだろ?

888 :名無し三等兵:2013/04/07(日) 23:01:37.51 ID:???
ここでアンチフェミが暴れていないのは成長といえよう

889 :名無し三等兵:2013/04/07(日) 23:01:57.77 ID:???
右翼って誰のことを指しているのかな
真剣に意味がわからん

890 :名無し三等兵:2013/04/07(日) 23:07:01.86 ID:???
きっと馬鹿な俺らには見えない緑色の小人なんだよ

891 :名無し三等兵:2013/04/07(日) 23:07:41.51 ID:???
871 :名無し三等兵 :2013/04/07(日) 19:36:04.57 ID:???
>昭和の過半は色々制約の多い時代
戦前は暗黒でしたで済ませるクソサヨみたいな奴だな

892 :名無し三等兵:2013/04/07(日) 23:10:22.01 ID:???
ますます意味不明なコピペが
他者に理解を求めたければもう少し工夫が必要なんですよ

893 :名無し三等兵:2013/04/07(日) 23:12:03.70 ID:???
まぁ頭の悪いレスをしたクソウヨとそれを取り巻いて知らん顔アピールするクソウヨだらけだと見てれば分かるがな。

894 :名無し三等兵:2013/04/07(日) 23:14:40.81 ID:???
そうなんですか。
貴方がそのように納得し精神の安寧を得たということでしたら
なんとも喜ばしいことですね。

895 :名無し三等兵:2013/04/07(日) 23:18:00.63 ID:???
立花書房の右翼本でも読もうかな

896 :名無し三等兵:2013/04/07(日) 23:58:18.99 ID:???
内容ではなく、誰が言ったのかだけを気にする人がいるな。

しかも匿名の中で自分が決めつけた「誰か」だから
複数人で言い合っていても一人相撲しているという
複雑な状況に・・・w

897 :名無し三等兵:2013/04/08(月) 00:14:21.01 ID:???
>>896
せっかく名前にさん付けするのもやめて時間間隔もあけたのにそれでも同一人物認定するのは変わらずだったしなぁ。
スタンプ持って待ち構えてんだよ、あいつら。

898 :名無し三等兵:2013/04/08(月) 00:17:26.39 ID:???
マジかよ
万博のロボットみたいなやつだなそいつ

899 :名無し三等兵:2013/04/08(月) 00:37:01.13 ID:???
マンセーってこんなとこにも出入りしてるんだな。
真性アニオタじゃんw
http://shimasoku.com/kakolog/read/army/1356809689/

900 :名無し三等兵:2013/04/08(月) 08:10:02.42 ID:???
2ちゃんでよくあるパターン

・誰かが何かについて説明する
  ↓
・誰かがその中の一つを批判する
  ↓
・最初に説明したヤツにとって当たり前のことなので呆れる
  ↓
・説明できてないと更に批判を加える
  ↓
・最初に説明したヤツは「もいいいや」って気分になり黙る

901 :名無し三等兵:2013/04/08(月) 09:19:37.59 ID:???
2ちゃんのアレなスレでよくあるパターン

・誰かが自分にとって常識である何かについて説明したつもりになる
  ↓
・読んだ人間が理解できず困惑する
  ↓
・最初に説明したヤツにとっては当たり前のことなので腹が立つ
  ↓
・触っちゃいけない奴だと気付く
  ↓
・最初に説明したヤツは黙るか発狂するかの二択になる

902 :名無し三等兵:2013/04/08(月) 11:32:32.21 ID:???
>内容ではなく、誰が言ったのかだけを気にする人がいるな。

だからアスペか高機能障害者の自演なんだって。
戦前暗黒云々ってレスだってクソサヨが言ってたという表現で価値評価を含んでいるのに
まるでカキコミ主が本気で信じてると思いこんでるでしょw?

903 :名無し三等兵:2013/04/08(月) 12:52:18.54 ID:???
|:  民主党・元民主党議員に とどめを刺すのは   :|
|:                                :|
|:      /| ̄ ̄ ̄∧,,∧ あなたの一票です!!  :|
|:     /| ̄ ̄ ̄|..(ω・` )                   :|
|:   /| ̄ ̄ ̄|....|φ ∪ )        ∧,,∧     :|
|:   | ̄ ̄ ̄|....|/ `u-u´       (    )   . :|
|:   |___|/ ∧,,∧ミンシュチネ     ( o ∪ .    :|
|:   ||    ||  (´・ω・) ∧,,∧      `u-u´ .    :|
|:         ( つロと) (´・ω・)             :|
|:          `u-u´ (∪  つロ____      :|
|:                `u-u/ = =  /|      :|
|:┏┫とにかく┣━━━━┓  | ̄ ̄ ̄ ̄|  |     :|
|:┃  選挙へ行こう!! ┃  | 投票箱 |  |   .  :|
|:┗━━━━━━━━━ ┛  |____|/      :|
 総務省・中央選挙管理会・都道府県選挙管理委員会

904 :名無し三等兵:2013/04/08(月) 15:33:17.75 ID:???
>609 :Ψ<Φ♯Φ>Ψ ◆MANSEY6fjE :2013/04/08(月) 07:08:03.93 ID:ogOXY7rtP
>596のコピピの意味が判らんwww

アニオタは読解力も無し、と。

905 :名無し三等兵:2013/04/08(月) 15:43:49.63 ID:???
>「俺以外はみんなバカウヨばっかり!俺だけが賢い!」
>中学生だなあ

「バカは黙ってろ」の軍クラクラブとかイジメ肯定のスノッブ書評スレとかがな。

ああ、このレスを書籍スレにコピペするのは引用のルールに適合するので当然合法なw
それともまたムダンインヨウガーってバカが沸くのかな?www

906 :名無し三等兵:2013/04/08(月) 16:04:40.45 ID:???
>一応ウヨク連呼したりやけに法律談義につっかかるヤツは
>岩見ではなくそれぞれ別人だという事にしていたが
>もう全部同一人物という事でいいかなあ

ほら、何べん別人だと言っても岩見スタンプ押し捲るゴミどもだし。

907 :名無し三等兵:2013/04/08(月) 16:12:21.03 ID:???
岩見かどうかは判らんが、同一人物臭がかなりしていたのは確かだけどな。
キレ方や煽りの仕方や独特のトーンが似てるので同一あつかいされてるんだろ。
しかも岩見が登場したあとに、決まってそのよく似た名無しが出て来て
岩見は消える・・・の繰り返しだし。

もちろんこれは状況証拠にもならんが、岩見が心底から嫌われているから
皆んなが岩見に被せてくるわけで、こういうことが起きる理由くらいは解るだろ

908 :名無し三等兵:2013/04/08(月) 16:39:04.81 ID:???
>>907
つまりスタンプに根拠なし、と。

909 :名無し三等兵:2013/04/08(月) 16:58:54.63 ID:???
「根拠のないスタンプ」に怯えることはないだろうよ

910 :名無し三等兵:2013/04/08(月) 17:01:46.78 ID:???
怯えてるとかどんだけ邪推好きなんだよ。

911 :名無し三等兵:2013/04/08(月) 17:03:39.96 ID:???
「根拠のないスタンプ」など屁でもないのなら拘る必要もないよね

912 :名無し三等兵:2013/04/08(月) 17:04:45.34 ID:???
905、906、908,910はなぜそんなに必死に、このスレの嫌われ者、
それも極度に嫌悪されてるキチガイ同様の男を擁護するん?

913 :名無し三等兵:2013/04/08(月) 17:08:52.05 ID:???
書籍スレ名物スタンプ男のコテハン擁護は今日もつづく

914 :名無し三等兵:2013/04/08(月) 17:10:19.46 ID:???
そろそろ「そっちから絡んできたんだろ」という被害者面がはじまるよ!
みんなで全裸待機だ!

915 :名無し三等兵:2013/04/08(月) 17:15:43.17 ID:???
>>907が皮肉で、100%お前だよっていう当てこすりだっていうことが
全く読解できてないしな(笑)

916 :名無し三等兵:2013/04/08(月) 17:16:39.29 ID:???
正当な主張をしてるだけで「擁護」スタンプかよ。
このスレオワットル。

917 :名無し三等兵:2013/04/08(月) 17:19:42.63 ID:???
こりゃあれだね
なんか知らんあいだに2ちゃんって
品行方正な場所に生まれ変わっていたんだな

そうでもなければこの種の
「正しい人」がいるのは理解できない

918 :名無し三等兵:2013/04/08(月) 17:29:18.28 ID:???
>>917
お前みたいな考えのやつがキャットキラーとかネオ麦茶とかになるんだ。

919 :名無し三等兵:2013/04/08(月) 17:33:07.45 ID:???
スタンプ押しが気にくわないのに、とうとう自分が押しはじめました
あ、別人でしたか、サーセン()

920 :名無し三等兵:2013/04/08(月) 17:38:31.07 ID:???
>>905
ああ、引用がどうたらで基地害踊りしてたのも岩見だったかー。

921 :名無し三等兵:2013/04/08(月) 17:49:54.98 ID:???
もうアレは特定の個人と言うよりも、そういう現象なのだなぁ

922 :名無し三等兵:2013/04/08(月) 17:53:12.55 ID:???
>>917-918
ZIIみたいなのを生み出す素地はじゅうぶんあったってことだな。
軍オタマジキチ。

923 :名無し三等兵:2013/04/08(月) 18:05:39.85 ID:???
ZIIは病気を自覚してる点で節度があったような。

それにZIIだと、攻撃されたり荒れてもポンと新しい書評を出せる、膨大な
読書量が確かにあったので、攻撃してる人間が逆に荒らしになっちゃうことがよくあったよ。
ZIIの書評はクソつまんないけど、内容の紹介という点ではまともなものだったよ。

攻撃されたら、異常者まるだしの反応するしか能がない奴とはえらい違いw

924 :名無し三等兵:2013/04/08(月) 18:11:47.62 ID:???
あれで節度があるとかはマジでない
今ある派生議論スレ覗いてみればわかる
抑えが効かない奴がとうとう、というのが実際だよ

925 :名無し三等兵:2013/04/08(月) 18:12:42.80 ID:4CEf/aFj
ああ、このスレでの話ね(事件をこっちでも起こすまで)

926 :名無し三等兵:2013/04/08(月) 18:17:56.80 ID:???
著作者や出版社に気に食わぬことがあると
あんなのは古本屋に売ってやったのだと
何の意味があるのかサッパリわからぬ
行為を吹聴するという、節度のあるコテだったよね

927 :名無し三等兵:2013/04/08(月) 18:19:02.64 ID:???
誰かさんのせいにして日ごろの憂さ晴らしに暴れてる奴がいっぱいいますね
自分自身がこのスレ潰してるのにそれを気にしない奴こそホント迷惑だわ

928 :名無し三等兵:2013/04/08(月) 18:22:08.61 ID:???
この猛獣も寝ている時はヌイグルミみたいに可愛いんですよ。
こんな感じかね。

929 :名無し三等兵:2013/04/08(月) 21:15:15.75 ID:???
>>905=-法律バカのマジキチw
相変わらず「無断引用」は間違いって簡単な理屈も理解できない低能君ww

930 :名無し三等兵:2013/04/08(月) 23:09:22.91 ID:???
ガーラントさんの始まりと終わりが訳者変更して再刊行されるっすね。

まだ読んでない旧版は古書でけっこういい値段したんだけどな・・・
でも新しい訳者はゴーストライターだけど定評のある人らしいので多分買っちゃう。

931 :名無し三等兵:2013/04/08(月) 23:24:44.51 ID:???
『Die Ersten und die Letzten (邦訳:始まりと終り)』:
第二次世界大戦を中心とした自伝。全世界で翻訳され、300万部を超えるベストセラーとなった。
日本では1972年にフジ出版社より刊行されている。

これかぁ。いいね。「最終戦」もたのむわ

932 :名無し三等兵:2013/04/08(月) 23:37:46.68 ID:???
>>930
英語版からの重訳だった旧版と違ってドイツ語オリジナル版からの完全新訳みたいで楽しみだわ

933 :名無し三等兵:2013/04/09(火) 00:27:40.61 ID:???
>>917
> こりゃあれだね
> なんか知らんあいだに2ちゃんって
> 品行方正な場所に生まれ変わっていたんだな
>
> そうでもなければこの種の
> 「正しい人」がいるのは理解できない
わけわかんねぇw
2ちゃんに品行方正さを求めないのであれば、どんな罵詈雑言や理不尽な批判も容認されるだろ
たたかれたくらいで泣くなw

叩きも罵詈雑言も非難もない品行方正な場をもとめてるのか、
品行方正でない、何でもOKな劣悪な場を求めてるのかどっちだw

934 :名無し三等兵:2013/04/09(火) 00:53:27.41 ID:???
>>933
この程度の文章は読めるようになろうよ。

935 :名無し三等兵:2013/04/09(火) 00:56:26.04 ID:???
高橋元太郎「単芝君、ファイト!」

936 :名無し三等兵:2013/04/09(火) 01:41:47.44 ID:???
尖閣諸島についての本って
あいかわらず
ろくなのがないな

937 :名無し三等兵:2013/04/09(火) 01:49:11.31 ID:???
政治の話ばかりだからな

938 :名無し三等兵:2013/04/09(火) 10:01:58.04 ID:???
民主党が平気で嘘を付くのは
民主党が元朝鮮人・元中国人で出来た政党だから

こんなことにも気が付かないから振り込め詐欺なんかに騙される


朝鮮の諺
・騙されるほうが悪い
・騙して金を引き出した後は、放火して始末しろ(殺せ)
・営門で頬を叩かれ、家に帰って女房を蹴飛ばす
・川に落ちた犬は、棒で叩いて沈めろ

939 :名無し三等兵:2013/04/09(火) 10:25:21.68 ID:???
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1359772385/625
効いてる効いてるw

940 :名無し三等兵:2013/04/09(火) 13:41:32.57 ID:???
日本の統治で沖縄にいいことなんてなにもないぞ、薩摩の侵略圧政、王国廃止の廃藩置県日本の統治になっても台湾重視の開発

WW2で神州防波堤負ければ天皇自らアメリカに献上発言、復帰したら安保押し付け知らんぷり補助金付けの愚衆統治で収入学歴全国最下位

交易時代は支那王朝柵封国一番の手厚い待遇、アメリカ軍政時代も問題はあったが超ドル高の裕福な暮らし日本でいるメリットがなにもないんだよね

941 :名無し三等兵:2013/04/09(火) 17:12:40.12 ID:???
>>940
八重山にとっては琉球王朝の方がもっと悪いんだが
武力による圧政、独立運動制圧、強制移住政策、農作物制限などと酷いものだよ

942 :名無し三等兵:2013/04/09(火) 18:21:15.25 ID:???
薩摩藩→琉球→八重山というキモい階層関係な

943 :名無し三等兵:2013/04/09(火) 18:23:44.27 ID:???
>>940
今でも反米感情がかなりあり、
本土復帰運動があれだけ行われたというのにか?

944 :名無し三等兵:2013/04/09(火) 18:35:45.53 ID:???
またこんなのに踊らされて

945 :名無し三等兵:2013/04/09(火) 19:49:35.43 ID:???
これから琉球独立運動は流行るだろうなあ
パトロンは中国で

つうか関係ないだろ

946 :名無し三等兵:2013/04/09(火) 19:53:08.74 ID:???
ていうか照屋って議員が
ブログで沖縄独立呼びかけてるだろ

947 :名無し三等兵:2013/04/09(火) 20:35:15.64 ID:???
沖縄叩きうざい

948 :名無し三等兵:2013/04/09(火) 20:52:29.59 ID:???
ネトウヨが沖縄を叩けば叩くほど沖縄の人は反発するだけなのになぁ。
ネトウヨ馬鹿過ぎ。

949 :名無し三等兵:2013/04/09(火) 20:53:14.72 ID:???
オスプレイの件とかで、沖縄県民は何かの手先だと思ってるウヨが多いんじゃないの

950 :名無し三等兵:2013/04/09(火) 20:58:04.69 ID:???
>>947
沖縄叩きもウザいけど、書籍スレでネトウヨだ何だとスレ違いの事言い出す馬鹿はもっとウザい。

写真集が書籍になるか微妙だけど…
リア小のころ見た沖縄戦の写真集はいまでもトラウマだわ。
去年まで仕事で沖縄に居たけど、土産物屋で売ってるあの写真集ってあんまり中身は変わってないんだな。

951 :名無し三等兵:2013/04/09(火) 21:00:12.02 ID:???
去年戦車の本で運用と車両二冊にわかれた本が出版されていたと思うんですが思い当たる方はいらっしゃいますか

952 :名無し三等兵:2013/04/09(火) 21:04:38.37 ID:???
>>936が流れの元だから別にスレ違いでもないだろ。
気に入らない話題はスレ違いと言い出すのがここのネトウヨにはありがちだよなぁ。

953 :名無し三等兵:2013/04/09(火) 21:13:17.06 ID:???
>>949
オスプレイ事故ったら安全厨はどう責任とるんだろうなぁ。
「バカは黙ってろ」発言のときみたいに知らんぷりするんだろうなぁ。

954 :名無し三等兵:2013/04/09(火) 21:20:19.54 ID:???
オスプレイって、すでにアニメでは類似機が出オチで事故るのが多いんだよなw
嫌がる人もいるだろうけど

955 :名無し三等兵:2013/04/09(火) 21:23:46.47 ID:???
>>952
そんな時に使う派生議論スレが有るんだが。
派生議論スレ45
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1347516883/
書評が流れの元だからといってスレ違いの叩きやる理由にはならんな。

956 :名無し三等兵:2013/04/09(火) 21:25:49.15 ID:???
>>955
自治厨は率先して書評でも書いてろよ。

957 :名無し三等兵:2013/04/09(火) 21:31:25.00 ID:???
書けば平穏なスレッドを返してくれるんですね?

森本敏「安全保障論」
まだ読み始めたぐらい。
9.11直前に書かれた本だからか、テロ対策の記述がかなり楽観的に感じられる。
著者としては「素人向けの入門本」らしい。実際内容はそこまで専門的ではない。
ちょいちょい出てくる図説がわかりやすくて良いね。

958 :955:2013/04/09(火) 21:36:08.63 ID:???
一応書いてるけどね。950で。

蜂の巣になった日本兵や射殺された挺身隊(女性兵)の死体なんて小学生にはきつすぎたわ…

959 :名無し三等兵:2013/04/09(火) 21:42:27.81 ID:???
ZIIとかが話を脱線させまくってたときには自治厨出てこないんだよなぁ。
不思議だなぁwww

960 :名無し三等兵:2013/04/09(火) 21:48:29.56 ID:???
ジャンポールバリュ西方電撃戦

やっとアマゾンから届く
帯やネットの宣伝では「1940年のドイツ軍によるフランス電撃戦の全貌を豊富な写真と図面で描く」などと書かれていて
お決まりのミューズ渡河からの包囲やダンケルク撤退の記述が写真多めで紹介されている感じかな・・・などとあまり期待せずに買った
前作のバルジ作戦は買ってないし、まあ西方電撃戦の本が気合の入った値段で翻訳されて出たという事でお布施程度に考えていた
私はドイツ軍は興味深い敵役としてしか見てないし1940年以降の戦役もあまり興味がないのです

なのだがイントロダクションでいきなりドイツ軍に降伏するフランス軍の兵士だった著者の父親の話が・・・
思ったより思い入れがあるのだな、と思いながら読み進めた

まず結論から言うとページ数だけあって記述の範囲は広い
ポーランド戦時のザール攻勢やベネルクスの戦いやダンケルク撤退後のフランスの戦いの記述も多い
包囲されたマジノ線の最後も意外と珍しい所だが、要塞区一つ一つの終焉を記述してあった
範囲の広さは「第三共和制の興亡」を思わせるが比較的高位司令官の視点が多いあれと違い
こちらは概ね師団規模や大隊規模や兵士個人の視点の記述が多い
この辺は「電撃戦という幻」の記述を思わせるのだが、あれはセダン突破やダンケルク撤退をかなり重視しているのでここに差がある
なお政治や兵器の性能とかの部分は作戦や戦闘的な話に比べて割とざっくりなんでその辺は別の本で

写真が多いのだがただ載せてるだけじゃなくほとんどの写真に数行の解説が付いてるのがいい
この辺は値段を納得させられる部分だな
ということで、流し読みだが西方電撃戦の戦闘規模のまとめの本としてはとても良書ですね
個人的には18000円くらいまでなら買うレベルかな
西方電撃戦ってもっと詳しいあの本があるからこの本はいらないかな・・・
・・・としばしば思うのだけれどこの本については少なくとも日本には無いと思った

961 :名無し三等兵:2013/04/09(火) 21:52:50.27 ID:???
わあ読み辛い
ここまで修正する意味あるのか?
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/war/1364644490/150

962 :名無し三等兵:2013/04/09(火) 21:58:08.13 ID:???
>>960
>個人的には18000円くらいまでなら買うレベルかな

つ「一寸待て スパイの眼がある 耳がある」
嘘でも、そろそろついて行けない値段かなって書けよ!

963 :名無し三等兵:2013/04/09(火) 21:59:35.16 ID:???
高い買い物自慢ウザス

964 :名無し三等兵:2013/04/09(火) 22:10:11.32 ID:???
まぁ、ジェーン年鑑に比べればぜんぜん安いわな

965 :名無し三等兵:2013/04/09(火) 22:35:08.83 ID:???
>>951
一応戦車の本は一通り追ってるはずだが、去年そんな本出てたかなあ?
書名の一部とか著者とか出版社とかわかる?

966 :名無し三等兵:2013/04/09(火) 22:44:41.46 ID:???
>>965
調べてみたら表紙の感じがパーフェクトバイブルのようです

967 :名無し三等兵:2013/04/09(火) 22:57:58.46 ID:???
もしかして自費出版とか同人とかでは?

出版共同社も時々
マニアックなミリ本出してるからな

968 :名無し三等兵:2013/04/10(水) 00:21:22.46 ID:???
アリアドネンのあれじゃないの
去年じゃないと思うけど

969 :名無し三等兵:2013/04/10(水) 00:22:19.81 ID:???
現代戦車のテクノロジーと新主力戦車カタログ

970 :名無し三等兵:2013/04/10(水) 00:23:55.46 ID:???
あの本か
あれあどうね?

971 :名無し三等兵:2013/04/10(水) 00:24:22.12 ID:???
>>951
検索してみたが
2012年出版の二分冊の戦車本らしきものは
見当たらなかった

あと 吉田戦車が検索の邪魔

嫌いじゃないんだけど

972 :名無し三等兵:2013/04/10(水) 00:26:15.15 ID:???
そうですか
ありがとうございます

973 :名無し三等兵:2013/04/10(水) 00:41:03.77 ID:???
次スレはとうとう廃止?

974 :Lans ◆xHvvunznRc :2013/04/10(水) 00:58:46.53 ID:???
>966
これと、これじゃね?発売は去年じゃないけど。


完全版 図説・ドイツ戦車パーフェクトバイブル (歴史群像シリーズ)←車両編
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4056064148/

完全版 図説・ドイツ装甲部隊全史 (歴史群像シリーズ)←運用編
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4056063184/

975 :名無し三等兵:2013/04/10(水) 01:01:00.26 ID:???
>>973
廃止でいいよ

このまま続けても
本の話題なんて
ろくに出ないんだから

976 :名無し三等兵:2013/04/10(水) 01:28:16.49 ID:???
廃止に1票

977 :名無し三等兵:2013/04/10(水) 01:32:13.70 ID:???
軍事板書籍・書評スレ57
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1365525095/l50

978 :名無し三等兵:2013/04/10(水) 01:32:38.43 ID:???
そうか。廃止か。じゃとりとめなく。

日本旅行記/ヴィルマン/弘文堂アテネ文庫

まあこれも軍事板向きなのかどうか。
というのも、もともとはスウェーデン人の著者が
オランダ東インド会社に就職してはるばる華のお江戸にやってきました、という内容。
著者って言っても日記なんだよなこれ。

なんだそりゃと言う向きもあろうけど、このヴィルマンなる人物は
トルステンソン麾下のスウェーデン軍軍人だったらしい。
江戸にまで行ったのも、当時の欧州軍事技術開陳のためで
お披露目した相手は家綱らしい。
爆裂筒やら臼砲やら、いろいろぶっ放して大いに面目を施したとか。
良かった、よかった。

そういうわけでスウェーデンからはるばる江戸まで
さらに江戸からスウェーデンに戻るまでの、いろいろと楽しい「珍道中」になっている。

ミリオタよりは歴オタ向けだとは思うけど
ちょいちょいと1600年代のミリ雑学的に楽しい要素はあるよー。

分量はそんなに多くないし、よく註もついているので
気が向いたらどうぞ。

979 :名無し三等兵:2013/04/10(水) 01:41:05.23 ID:vdO0wqSt
次スレでは俺の名前は出さないでね。一応俺からは今月一杯は自粛って書いたんだから。
ネタはあるんだけどね。自分から言い出した手前、守るのが当たり前でしょう?
ROMってはいますよ、毎日。書かないだけでね。
その辺の節度を求めたいですね。

980 :名無し三等兵:2013/04/10(水) 01:42:19.87 ID:???
スレ上げて自演乙w

981 :名無し三等兵:2013/04/10(水) 01:44:30.49 ID:???
本当ならブタ箱か病院に入れられてるのによくそんな口を叩けるもんだなあ…
安心しろ、今のお前に触れたいと思う奴なんていないよ

982 :名無し三等兵:2013/04/10(水) 01:44:59.99 ID:vdO0wqSt
自演も何も、この1週間でこのスレに書くのは先週火曜日深夜以来ですが何か?
ID出すのがそんなに悪いことかね。

983 :名無し三等兵:2013/04/10(水) 01:46:19.89 ID:???
ありゃ次スレたったのか。
まあそんなら以後もよろしこ。

984 :名無し三等兵:2013/04/10(水) 01:51:48.55 ID:???
あとまあ何となく亀井宏なんかちまちま読んでみたり
ミッドウェイは面白かったけど
ガダルの方はやっぱりトラウマ系なのかな
NF文庫の1巻だけは確保したんだけどな

985 :名無し三等兵:2013/04/10(水) 01:54:42.20 ID:???
>>982
自己顕示欲が無ければ下げろ

986 :名無し三等兵:2013/04/10(水) 01:55:30.24 ID:vdO0wqSt
亀井宏氏は、昭和40年代から50年代に掛けて「丸」に長期連載していましたね。
ガ島戦記は、連載中に歩兵第124連隊等の情報提供を呼び掛けていました。
このつながりから、有名な高崎伝氏らが出てきたのだと思います。

987 :名無し三等兵:2013/04/10(水) 01:57:55.49 ID:???
モノホンのバカか…そら荒れるわ…

988 :名無し三等兵:2013/04/10(水) 01:59:15.08 ID:vdO0wqSt
しょうがないでしょ、ID出すにはこれしかないんだから。

989 :名無し三等兵:2013/04/10(水) 02:06:17.50 ID:???
ドキュメント太平洋戦争全史もちまちまと読み中。
真珠湾を巧みにスルーしていく巧妙な筆致にメロメロです!
まあ触れてはあるんだけどね。
前書きがイイグアイでヘラヘラできる楽しい内容。
まあぼちぼち読んできます。

990 :名無し三等兵:2013/04/10(水) 02:08:12.39 ID:vdO0wqSt
どう?収まった?
大体ね、名無しで書いてるにも関わらずまだ俺の名前が出ること自体どうかと思うがね。
自分達の反省や自制もなく垂れ流しているだけじゃあ、このスレの意義もないですよ。

991 :名無し三等兵:2013/04/10(水) 02:10:44.38 ID:???
無駄にスレを上げないで自制して下さい
ID晒す意義はありません

992 :名無し三等兵:2013/04/10(水) 02:13:19.56 ID:vdO0wqSt
ハァ?ID出さなきゃ誰が書いてるかも分からんでしょうが。そこまで匿名の
森に隠れないと書き込みできんのかね。

993 :名無し三等兵:2013/04/10(水) 02:16:23.85 ID:???
ID:vdO0wqStみたいなアホより
コテハンでも下げるだけLansさんの方が100倍もマシだ

994 :名無し三等兵:2013/04/10(水) 02:17:12.20 ID:???
それにしてもこの本、歴群の太平洋戦史に寄稿した亀井さんの記事を
まとめて一冊にしたものなんだな。
大幅な加筆修正、とはなっているけどね。
定価が2200円+税なので、ちと高いかもしれぬ。

995 :名無し三等兵:2013/04/10(水) 02:18:00.64 ID:vdO0wqSt
俺はね、どこぞのコテハンみたく、名無しID無しで自作自演する奴は最低だと
思ってますから。
今スレも終盤だから言いますがね、そういうインチキな多数派工作をすることに
俺は意義を感じませんね。人間として最低限の感性じゃないですか。

996 :名無し三等兵:2013/04/10(水) 02:19:53.46 ID:???
>>995
いいから>>994のメール欄見てみな

997 :名無し三等兵:2013/04/10(水) 02:20:52.16 ID:???
おう、横路孝弘批判はどうしたんじゃ
何時までも放置すんなや

998 :名無し三等兵:2013/04/10(水) 02:21:10.36 ID:vdO0wqSt
>>993
あんた、俺がコテハンで書いていた時のことを何も知らんでしょう。
コテハンならsageは当然だ。でも今は名無しだからID出ししてんでしょうが。
それの何が悪いのかね。

999 :名無し三等兵:2013/04/10(水) 02:22:13.65 ID:vdO0wqSt
横路は気違い極左だ。それが何か。

1000 :名無し三等兵:2013/04/10(水) 02:22:18.85 ID:???
雑誌スレのぶんも含めてログもっとるぞ
中途半端な真似するんなら何時でも蒸し返してやる
他人様に対して敬意ゼロでチンピラ呼ばわりした
現実を思い出したくなったら何時でも来いよ
待ってるからな

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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