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F-15系列戦闘機総合スレ 48機目[Eagle] [転載禁止]©2ch.net

1 :名無し三等兵:2015/09/13(日) 22:51:28.13 ID:WHczKPg6
制空戦闘機F-15やその系列機、そして戦闘爆撃機であり複合任務戦闘機(DRF)であるF-15Eやその系列の機体について語るスレです。

☆政治・民族思想は基本的に軍事と深く関係がある場合を除いてNG。
☆煽り・釣り・感情に流された誹謗中傷、罵倒行為はたとえ相手が誰であっても自粛すること。
☆他板の争いを持ち込まないこと。
☆そのような書き込みは完全にスルー推奨。
☆脱線は程々に。
☆このスレッドはシム板、軍事板Wikipediaスレやグリペンスレとは関係ありません。
☆過去スレは>>2-4
☆次スレは>>980を踏んだ人が立てましょう。

前スレ
F-15系列戦闘機総合スレ 47機目[Eagle]
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/army/1432967671/

2 :名無し三等兵:2015/09/13(日) 22:52:03.32 ID:WHczKPg6
過去スレ 1

F-15 総合スレ
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1100542073/
F-15系列戦闘機総合スレ n機目
2 ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1111393556/
3 ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1121267816/
4 ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1128435498/
5 ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1135662544/
6 ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1140281125/
7 ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1146916216/
8 ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1155221863/
9 ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1164098958/
F-15系列戦闘機総合スレ n機目[イーグル]
10 ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1168490171/
11 ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1174667236/
13 ttp://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1193854574/
14 ttp://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1200108486/
15 ttp://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1209266973/
16 ttp://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1213056704/
17 ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/army/1219400429/
F-15系列戦闘機総合スレ 18機目[Eagle]
ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1221216333/
19 ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1227700020/
20 ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1232292103/
21 ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1237696208/

3 :名無し三等兵:2015/09/13(日) 22:52:36.85 ID:WHczKPg6
過去スレ 2

F-15系列戦闘機総合スレ n機目[Eagle]
22 ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1242372147/
23 ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1246699122/
24 ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1251656231/
25 ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1258688079/
26 ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1265809699/
27 ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1275522196/
28 ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1279446290/
29 ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1285734726/
30 ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1289293854/
31 ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1298554602/
32 ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1305266342/
33 ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1309960665/
34 ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1310619938/
35 ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1318000924/
36 ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1325670935/
37 ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1337434638/
38 ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1346759761/
39 ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1357184612/
40 ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1365765720/
41 ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1377923096/
42 ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1383089352/
43 ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1385078738/
44 ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1387971395/
45 ttp://peace.2ch.net/test/read.cgi/army/1394902339/
46 ttp://peace.2ch.net/test/read.cgi/army/1419245402/

4 :名無し三等兵:2015/09/13(日) 22:56:48.99 ID:WHczKPg6
ないので作った
適当なのはごめんね

5 :名無し三等兵:2015/09/14(月) 02:13:57.81 ID:oGt/Z3fi
>>995
松根油は原油と同じで精製して使うから立派な航空燃料になる
ただ植物油なんで酸化し易いからそこの手当てだけ必要だが
問題は松の根を掘り起こす等の手間より原油を輸入した方が安い事だろうか

6 :名無し三等兵:2015/09/14(月) 17:24:12.76 ID:fAyJBV/P
ボーイング社はワシントンで行われた空軍総会において、
最新の戦闘機や技術に関する情報を発表しました。

同社はF-15戦闘機の改修バリエーションとして、
最大16基のAIM-120Cを搭載したモデルを公開しました。

http://www.sinaimg.cn/dy/slidenews/8_img/2015_38/197_150448_891921.jpg

http://slide.mil.news.sina.com.cn/k/slide_8_197_37919.html

7 :名無し三等兵:2015/09/14(月) 17:43:05.97 ID:sAhN/dig
>空軍総会

そんな会合があるんだ初めて知った

8 :名無し三等兵:2015/09/14(月) 17:44:13.27 ID:dERswP1x
ゲーム厨房とか大喜びしそうな仕様だな。

9 :名無し三等兵:2015/09/14(月) 18:18:54.57 ID:5r8YGROM
サイドワインダーってゲームがそんな感じだったな

10 :名無し三等兵:2015/09/14(月) 18:43:08.82 ID:PFRg7God
F-18Eみたいにミサイル無双仕様出してきたか。

11 :名無し三等兵:2015/09/14(月) 18:49:44.29 ID:sAhN/dig
エアビオニクスどうなってるんだろ
ただハードポイントふやしただけなわけじゃないだろう

12 :名無し三等兵:2015/09/14(月) 19:24:47.34 ID:NzyZKvlC
火力すげえな
そんだけ有ればうち漏らす事はまずなさそうだけど整備兵急がしそうだな

13 :名無し三等兵:2015/09/14(月) 19:52:25.41 ID:G9fpeM+b
>>7
Air Force Association: AFA、空軍協会って団体の年次カンファレンス(総会)
AFAはAir Force Magazineを出してるとこな

>>6
Boeing Touts New 16 Air-To-Air Missile Carrying F-15 Eagle Configurations
9/12/15 FoxTrot Alpha
ttp://foxtrotalpha.jalopnik.com/boeings-touts-new-16-air-to-air-missile-carrying-f-15-e-1730258333

14 :名無し三等兵:2015/09/14(月) 20:44:55.70 ID:2h5MX08Y
敵のロックオンは、マクロスみたいに視線ロックで
一度に16発同時発射ですね

15 :名無し三等兵:2015/09/14(月) 20:49:02.97 ID:dERswP1x
ほらほらきたよ。ニワカがw

16 :名無し三等兵:2015/09/16(水) 07:42:26.67 ID:x7gv5h5J
ロックオン時にちょっとでもレーダーや計器類や僚機を見れないのは面倒だな

17 :名無し三等兵:2015/09/21(月) 15:31:01.95 ID:aEwGowpL
空自F15、騒音対策の拡大を 那覇市長、国に要請
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150921-00000009-ryu-oki

18 :名無し三等兵:2015/09/21(月) 18:36:28.86 ID:PXtgBM/9
実際に増加したのを確認してからだろ
金をふんだくる事ばかりが脳の沖縄土人はしねよ

19 :名無し三等兵:2015/09/22(火) 16:47:42.66 ID:ZaKch0zf
http://www.mod.go.jp/j/approach/others/service/kanshi_koritsu/h27_res/r-sheet/0055.xls
H26年度で改修機は60機、今年度で+8機の68機予定、H30年度までに93機完了予定。

20 :名無し三等兵:2015/09/23(水) 13:03:42.14 ID:8MvZ2lvm
最近はアラート機でもAAM-4積んで飛んでるんだね。
前はIRミサイル×2だけだったのにね。

21 :名無し三等兵:2015/09/23(水) 13:31:53.57 ID:t3fQeBIH
視認する前にキルしなきゃならない状況も想定してるんだな

22 :名無し三等兵:2015/09/23(水) 20:56:40.63 ID:dlCwoVSW
本当にそういう交戦規定なのかはわからないが
今までの赤外線誘導短距離ミサイル+ガンのみじゃ
舐められて抑止効果は稀薄になってきた事は確かだね。

23 :名無し三等兵:2015/09/23(水) 21:12:38.31 ID:WxdmmvSe
なんであんなにカッコ良くてカワイくて可能性も秘めているTACOMが空気なの?

24 :名無し三等兵:2015/09/24(木) 08:00:08.79 ID:Tfdjt7tO
Pre-MSIP機は今後、どうするの?
普通にF35Aに変更?

25 :名無し三等兵:2015/09/24(木) 08:07:59.27 ID:TAPEsVen
一部にデータリンクを搭載して退役じゃあない?>Pre-MSIP
退役という名の予備部品化かもしれないけど

26 :名無し三等兵:2015/09/24(木) 09:04:33.23 ID:NncTLx+/
2年ほど前だったかな?
おれがここで「最近はスパローを積んでアラートしてる」と書きこんだら
袋叩きされたのが懐かし

27 :名無し三等兵:2015/09/24(木) 11:56:58.28 ID:nKswpCwy
妄想が現実化したかw
AIM-7・・・

28 :名無し三等兵:2015/09/25(金) 01:45:46.45 ID:80o/ozED
北韓が核実験した時とかスパロー積んでスクランブル発進してたはず
Jウィングに当時の写真が載ってた

29 :名無し三等兵:2015/09/25(金) 15:12:46.95 ID:Iyt2ZZKn
築城基地F-15ホットスクランブル AAM-3 + AIM-7 + 3本タンク
https://www.youtube.com/watch?v=hsi88VKw9LI

30 :名無し三等兵:2015/09/25(金) 19:20:15.69 ID:SiltIyvy
2013年にはAIM-7積んでいたんだねー知らなかった。
3本タンクは冬場の小松や築城は天候の関係でダイバートする可能性があるから
3本の事が多い事は知っていたが。

31 :名無し三等兵:2015/09/26(土) 01:07:36.70 ID:ENl1mCk3
だいたい基地に行ったことがないやつは、こっちが実際に観察したことを全部否定する傾向がある

32 :霧番:2015/09/26(土) 09:19:19.51 ID:iFYw26IF
>>29
スクランブル発進はアラートハンガーのある方から
離陸するものだと思っていたが反対方向から発信することもあるんだな

33 :名無し三等兵:2015/09/26(土) 10:51:43.02 ID:YrRHB4Au
>>32
>反対方向から
ちょうど交代のタイミングだったのかな?

34 :名無し三等兵:2015/09/26(土) 12:26:11.55 ID:IaDYTL15
自衛隊の基地はほとんどは田舎だから常時観察なんて普通は出来ないからねw
基地祭なら一通り行った事があるがその程度が一般的だろ。
基地に来た事がないやつはなんて言われたく無いなw

35 :名無し三等兵:2015/09/26(土) 15:58:11.44 ID:+wF4Db1D
>>32
霧番久々に見たな。
3タンクで重いのとちょっと風が強いからじゃないかな。
築城は他の戦闘航空団基地より滑走路が短いし。

36 :名無し三等兵:2015/09/26(土) 16:43:51.56 ID:O0gl3WrS
>>31
あいつはググった知識しかない
つか体に障害もってるリタイヤしたジジイだから外に出られない

>>34の事だけどね
だったらだまっとけクソ池沼がよ
しねクズ

37 :名無し三等兵:2015/09/26(土) 16:49:25.43 ID:O0gl3WrS
>>34「当時の米国務省の文章の表記がF-111-Fとなっている(キリッ」

38 :名無し三等兵:2015/09/26(土) 19:42:24.08 ID:Agqdc8pE
整備員じゃないのになんでそんなに詳しいミリヲタ諸君
なぞなぞだよ
こたえられるかな
分からないかったら恥だよ
F-15のスパローのUの字受けがねの中央にある丸い円盤状の物体はなんだ
わかるかなわからないだろうな

39 :名無し三等兵:2015/09/26(土) 21:42:16.16 ID:jTDvp6Yv
プーチンが、イスラエル=アメリカの前に立ちはだかった これは凄いことだ
https://twitter.com/tokai amada/status/641878523263643648


   《 左翼の盟主ロシアが、アポロ計画の秘密暴露! アメリカ、世界制覇ゴール目前で、大ゴケwww(笑) 》


メドヴェージェフ

『世界が地球外生命体の実在の真相を知る時がきた。アメリカが公式に認めないなら、クレムリンは独自に情報公開する予定だ』
https://www.youtube.com/watch?v=gAE5665i3lQ

       , - ―‐ - 、     日本はアメリカの国債の25%を所有していますが、それを引き出すと世界経済が破綻します
      /         \     それが最終的な暴落であることがはっきりするや否や、マイトレーヤは出現するでしょう
     /    ∧ ∧  ,   ヽ    暴落後における政府の第一の義務は、人々を正しい食物で養うこと、そして最後に防衛です
    ./  l\:/- ∨ -∨、! , '     magazines/si5n7k/04zpzf/bf1tqd
   / ハ.|/          ∨|,、ヘ 
  |ヽ' ヽ     >  <    ノ! l     他の国々のように、日本もさらに多くの原子力発電所を作ろうとしています
. 〈「!ヽハ._    __    _.lノ |      多くの人々が核の汚染の影響で死んでいるのに、彼らは幻想の中に生きています
  く´ \.)    ヽ. ノ   (.ノ  ̄      マイトレーヤは、世界中の核分裂による原子力発電所を直ちに閉鎖することを助言されます
   \ `'ー-、 ___,_ - '          ahjzfl-1/04zpzf/n0gkne

40 :名無し三等兵:2015/09/26(土) 21:43:14.84 ID:jTDvp6Yv
      ` - 、 ||V V|| \
        | ||   || l\         世界平和にとって最大の脅威である国は、イスラエル、イラン、アメリカです
      / ″         \       アメリカによる他の国々への虐待に反対の声を上げなければなりません
(( ((  /  まる子れーや \     マイトレーヤが公に世界に現れるにつれて、UFOがとてつもない数で姿を表すでしょう
     ̄ \_ \ /_/ ̄    magazines/si5n7k/kxz1kf/xchu67

アメリカ帝国の確立をかなり意識的に考えて、それに向かって働きかけている人々がアメリカに大勢いる。
彼らは今世紀(21世紀)をこの帝国が出来上がるアメリカの世紀と呼ぶ。しかし、そうはならないだろう。
彼らが世界中に‘民主的’制度を確立したいという衝動をコントロールするのは、マイトレーヤの任務である。
magazines/si5n7k/ndshrf/d2zeeo

もちろん、彼のアイディアに恐れを感じる者たちがおり、彼の(出現の)進行を止めようとするでしょう。
magazines/ahjzfl-1/pzytyf/u4t847

Q アメリカ政府は民衆の力を恐れているのですか。
A はい、彼らはあらゆる方法を使ってそれを塞ぎ止めようとするでしょう。
magazines/33116k/ndshrf/xchu67

アメリカは他のいかなる国よりも多くの拒否権を行使し、イスラエルに対する決議案の場合、63回も拒否権を使った。
イスラエルはアメリカの拒否権が彼らを非難から守ることを知っているゆえに、ただ国連をばかにする。イスラエルは、罰を逃れる。
拒否権制度とアメリカの保護のゆえに、イスラエルに対して今も存在するこれら63の決議案を彼らは実施しようとする必要はないのである。
安全保障理事会が解消され、拒否権が取り去られるまで、国連総会は民主主義的な総会にはなれない
magazines/si5n7k/ndshrf/d2zeeo

Q 新しい世界秩序におけるイスラエルの役割は何ですか。
A 跪いて、パレスチナでの行為に対する許しを請うことです。
magazines/swl9d8/fkmww5/nu99he

41 :名無し三等兵:2015/09/27(日) 14:21:31.84 ID:X8LIYuOw
>>38
その部品作ってる工場が近所にあるよ

42 :名無し三等兵:2015/09/28(月) 13:47:36.55 ID:93yF2tyY
>>38
どの部分指してるのかよくわからないけど
胴体ミサイルステーションの真ん中のシルバーの円盤なら
AAM-4用のアンビリカルケーブルコネクターだ。
その後方の円状に凹んで黒のはAIM-7用のアンビリカルケーブルコネクターだ。
AAM-4運用改修機を見分けるポイントだってほとんどの人が知ってると思うよ。
もう一点違いは前方のフック部に穴が空いていてワイヤーが無いのが改修機だ。

43 :名無し三等兵:2015/09/28(月) 15:46:27.09 ID:QQvmXuQq
だからこの手の質問で画像すら添付しない奴に答えてやる必要はないって

44 :名無し三等兵:2015/09/29(火) 01:16:26.07 ID:JXmRqK0x
煽って欲しい知識を引き出すスタイル

45 :名無し三等兵:2015/10/02(金) 00:40:32.32 ID:N5i9jgUt
今週号のいぶきを読んでいたのだけど、
j20とF35BJの空中戦が始まったところで、終わったのだけど、
個人的には、次号でF15J改16発仕様が出てこないか期待しております。

46 :名無し三等兵:2015/10/02(金) 07:45:13.96 ID:JkxXADwE
沈黙の艦隊はかなり漫画的な描写で巨人の星みたいなもんかと理解してたが今もその路線なのか?

47 :名無し三等兵:2015/10/02(金) 08:44:13.81 ID:xRFXGSvp
沈黙の艦隊はとっくに連載終わってるやん

48 :名無し三等兵:2015/10/02(金) 08:46:22.13 ID:5NZ5kpVS
>>47
いぶきが同じ路線か? っていいたいんだろ。

49 :名無し三等兵:2015/10/02(金) 11:48:13.68 ID:/PoXTAg4
>>48
普通はそう解釈するよねw
検索してみたがかわぐちかいじ氏の空母いぶきって奴の話らしいね。

50 :名無し三等兵:2015/10/02(金) 12:01:50.66 ID:xRFXGSvp
空母いぶきを読んでない奴がいるのか!
ビッグコミックで読む価値がある連載4つのうちの1個なのに

51 :名無し三等兵:2015/10/02(金) 12:18:41.86 ID:FBcO6sOi
そんな漫画がある事すら知らなかったよ

52 :名無し三等兵:2015/10/02(金) 12:25:12.31 ID:xRFXGSvp
えええええええ
まぁ地味に始まったからなぁ
それでももう連載開始から1年ぐらいになるのに

53 :名無し三等兵:2015/10/02(金) 13:36:50.76 ID:urmFQY8I
スキージャンプ形式である時点で読む価値ないな・・・。

54 :名無し三等兵:2015/10/02(金) 14:13:48.03 ID:43jOOWvf
「空母いぶき」読んでるけど、全然F-15がでてこないんだよね。
那覇のF-15J部隊は様子見なんだろうか。

>>45
>>50
問題:J20がPL-10を10発、F35BJがAMRAAMを10発発射しました。
    何発命中したでしょうか?
答え: 一発も命中しませんでした。

これはさすがにひどすぎると思った。

55 :名無し三等兵:2015/10/02(金) 17:21:26.96 ID:/8fbgYQN
伊吹たち読みしてみたな
片側スキ-ジャンプ
それより艦これて何だ
おっと15のスレだよな
あの円盤ミサイルを押し出す金具じゃないのか
三沢でこないだ見たが
おっと艦これだったな
ロリ変態ゲーム漫画か
あれは誤解するよな
ロリに大砲とか着いた物が実在すると勘違いするだろ
ゲ−ムのポイントを盗まれたて警察に届ける馬鹿がいるだろう
金銭じゃないんだから
青少年の健全な育成に反するな
チャイポ指定だ

56 :名無し三等兵:2015/10/02(金) 17:33:23.09 ID:PhCNPAX4
>>50
お前馬鹿だろ

57 :名無し三等兵:2015/10/02(金) 17:42:52.37 ID:xRFXGSvp
>>56
あんたほどではない

58 :名無し三等兵:2015/10/02(金) 18:58:46.34 ID:tqQp2dAw
>>51
いちおー、いぶきスレも立ってるけどね。
やはり知名度ないか。

59 :名無し三等兵:2015/10/02(金) 21:06:12.54 ID:ODDJTW9r
>>54
それよりも古いRF−4Eは出てきたのにな・・・

60 :名無し三等兵:2015/10/02(金) 21:07:45.48 ID:7LjdGOy6
なんかワクワクしないんだよなー
有視界まで中国艦載機が寄ってきて自衛艦の艦橋から目視で「あ、射ちやがった」とか
今さら漫画でやるレベルの内容の話じゃない

61 :名無し三等兵:2015/10/02(金) 21:27:26.82 ID:43jOOWvf
>>58
見てきた。これですね。

真知宇★かわぐちかいじ「空母いぶき」愛読者スレ2 [転載禁止](c)2ch.net
http://
peace.2ch.net/test/read.cgi/army/1435757582/

62 :名無し三等兵:2015/10/02(金) 21:56:28.88 ID:urmFQY8I
>>58
知ってるけど。
スキージャンプ空母と聞いて読む気なくなったよ?

日本の立ち位置で空母作るといえば普通に考えて最低でも蒸気カタパルトは手に入るし。
あと作るんなら災害時の対策も考えて原子力空母である可能性が高いわけで(そうでなかったらヘリ空母をそろえればいい)

63 :名無し三等兵:2015/10/02(金) 22:39:47.75 ID:0mtK38VP
DDV考えたらスキージャンプだったとしてもそこまでおかしくない気が

64 :名無し三等兵:2015/10/02(金) 23:22:08.16 ID:7LjdGOy6
中国空母が艦載機出して那覇基地が間に合わないとか言ってるけど
あの状況なら中国空母の接近がわかった時点で那覇基地からは支援機出してるよな?

65 :名無し三等兵:2015/10/02(金) 23:39:58.15 ID:9+NA8wU0
ニワカ君にしか受けないだろ。

66 :名無し三等兵:2015/10/02(金) 23:45:58.33 ID:7GWVxaWG
>>46
結構、面白いよ。軍事評論家の恵谷治氏が監修しているはずだよ。沈黙の艦隊がファンタジーとしたら、いぶきは、ロマンって感じだよ。

>>54
確かに読んでてガッカリだったよ。それにしても中国製のミサイルはあんなに高性能なのかね。それを言ったら、j20の描写もそうだけど。。。

67 :名無し三等兵:2015/10/03(土) 08:15:17.54 ID:h2OStmRS
 … 敵(ライバル)は最強でなければいけないのは漫画の鉄則じゃないか
でないと、敵を倒す主人公の偉大さが浮かび上がらないだろ
おまいら、じゃなくて66はそんな創作の初歩の初歩もわからんのか?

68 :名無し三等兵:2015/10/03(土) 09:05:09.34 ID:ilxfazH2
>>67
さ、さーせん。。。

69 :名無し三等兵:2015/10/03(土) 10:01:51.86 ID:0Nz/4jj7
>>66
むしろ中国の対艦ミサイルの性能が過小評価されている。
最新鋭のオニキスではない旧型のクリプトンという設定だが
それでも弾速はハープーンの2.5倍近いマッハ2で射程も70キロある

ハープーンでいえばF-15K以降はハープーン搭載可能。ASM-3より高性能な新型にも対応らしい

70 :名無し三等兵:2015/10/03(土) 10:23:56.69 ID:YgtT+41N
>>69
>ASM-3より高性能な新型にも対応らしい
何それ? 中国製なわけね。

71 :名無し三等兵:2015/10/03(土) 12:05:28.75 ID:0Nz/4jj7
ハープーンの最新型AGM-84H SLAM-ERは射程250km
F-15KやSE、改修E型に搭載可能。一方日本は独自開発というながれだ

72 :名無し三等兵:2015/10/03(土) 13:33:09.84 ID:llSm2t4Q
>>71
いぶきでは、ミサイルに関しては現代の設定を持ち込んでるみたいだよ。
F-35が使ってるAIM-120の射程は70kmって設定(おそらくAIM-120-C7)だし、
中国側も現役のPL-10を使ってる。
対艦ミサイルについてもそう考えると矛盾がなくなる。

73 :名無し三等兵:2015/10/03(土) 13:59:42.15 ID:WZK/8RNL
リアルの話になると煽る事しか出来ない無知なくせに
架空話だとスレちがいでも意気揚々と延々書き込むって
やっぱりニワカ馬鹿が多いんだね

74 :名無し三等兵:2015/10/03(土) 16:38:43.54 ID:1eD4nIhE
>やっぱりニワカ馬鹿が多いんだね
オタの悪口はほどほどにな

75 :名無し三等兵:2015/10/03(土) 17:26:49.30 ID:sp5HMSNY
F-111-F君=レトロフィット知らない無知馬鹿荒らし君が来るね

76 :名無し三等兵:2015/10/03(土) 19:44:45.13 ID:0Nz/4jj7
通ぶってコテの名前知ってる自慢とかどこまで落ちぶれる気だ

77 :名無し三等兵:2015/10/04(日) 01:50:30.66 ID:gxNWg5J+
F-15MSIPの近代化改修終わるし、Preの半分にMSIP化ついでに2040C改修をしてあげようよ

78 :名無し三等兵:2015/10/04(日) 01:53:07.22 ID:0oH/mI2h
2040C ×
C2040 ○

79 :名無し三等兵:2015/10/04(日) 03:47:20.22 ID:DU5KPAXb
一つ、質問があるが
東日本大震災では、津波が迫る中で基地司令は、悪天候のため
F2戦闘機の離陸に躊躇して、何機ものF2を、むなしくスクラップにしてしまったが

実際のところ、パイロットの命と戦闘機は、どっちが大事と思う?

ゼロ戦の時代ならともかくとして
現在の戦闘機は一機百億からする。建造にも一機あたり年間数機程度だ
それに対してパイロット一人を養成するには、年間150時間以上の訓練を3−4年ほど続けること
F15を一時間飛ばすには200万円くらい必要だから。
パイロット一人の最低価格は9億円から12億円くらいだ

機数より一割二割、多くのパイロットを確保すれば、戦闘機の価格の方がずっと安いような気もするが?

80 :名無し三等兵:2015/10/04(日) 04:08:55.48 ID:01L/4H9X
1.自衛隊に志願する
2.思想面で問題がない
3.パイロットとしてやれる

という大まかに言って3つのハードルをクリアできるならな
ダダでさえパイロットギリギリなのに損失できねぇーよ

81 :名無し三等兵:2015/10/04(日) 05:20:22.17 ID:2Es2alfD
>>79
釣りだろうけど機体なんて消失したらまた作るか買えばいいじゃん
平時の訓練でも事故で損失するんだし
パイロットはそうはいかないだろ?
有事の際では特にね

82 :名無し三等兵:2015/10/04(日) 05:39:18.44 ID:biU7/RT9
>>79
あれだけ大きな地震があったすぐ後に戦闘機を離陸させるのは無理でしょう。
滑走路の点検やら機体の離陸前の準備やらにかかる時間と手間を考えたら
とうてい無理だったと思います。

83 :名無し三等兵:2015/10/04(日) 06:30:32.90 ID:DU5KPAXb
>>81
戦闘機が失われるって事は、防衛体制にそれだけ穴が開くって事だよ
機体をまた作ればよいというが
予算はあえて考えないが、しかし増産するには一年くらいは時間がかかる。
国防って状況では、数人の兵士の命よりも守らなければならないものがあるって考えれば
戦闘機の損失を、そうそう認めてよいのだろうか
ってのは考えてしまうよ

その戦闘機を失ったことで、結果的に何万人も死ぬって事もありえるのだから
太平洋戦争時代なら一機二機失っても、たいして問題はないけど
いまの日本には300程度しか戦闘機はないのだ
その1%以上を失うってリスクはどうかと思うのよね

84 :名無し三等兵:2015/10/04(日) 06:36:59.29 ID:JvkcFAzb
>>80
人の命はプライスレス。
避難を優先し戦闘機を見捨てました、なら世論も
「もったいないけど津波だったもんな。しゃーない」と納得する。
逆に「パイロットの命より戦闘機の方が高価なので、
人命軽視しました」なら世論が沸騰する。

85 :名無し三等兵:2015/10/04(日) 06:37:41.73 ID:1hr/4Efg
>>83
幸いなことに津波で失ったF-2は全て教育用の機体。
国の防衛にまったく影響がないとは言わないが、スクランブル用の機体を失うことに比べたら
影響は少ない。
教育用の機体とパイロットの命、どちらを優先するのか、と選択を迫られたら、
当然パイロットの命を方を選択するだろう。

86 :名無し三等兵:2015/10/04(日) 06:52:08.29 ID:JvkcFAzb
>>83
85が言うように、津波被害はB型だったので防空体制には「ただちには影響がない」。
ただしF-2Bを失えば練度が落ち、長期的にはF-2全体の運用に影響が出る。
なので多額のコストをかけて修理してる。F-2B保有は日本だけだから安価な中古を新規調達もできないしね。
確かに日本の戦闘機保有数は少ない。とはいえ中国と戦争している最中でもない。この状況で人命より戦闘機、
なんて言ったらそれこそ中国になめられんじゃないのかな。

87 :名無し三等兵:2015/10/04(日) 07:25:21.83 ID:JNUE0V/Y
F-16Dでダメな理由は思いつけないけどなぁ

88 :名無し三等兵:2015/10/04(日) 08:40:30.51 ID:ZdT9BGwf
>>73

当 時 の 米 国 務 省 の 文 章 の 表 記 が F - 1 1 1 - F と な っ て い る

89 :名無し三等兵:2015/10/04(日) 08:43:37.35 ID:0i6maJEX
>>87
つ機種転換
F-16Dで代替出来るのは高等訓練課程のみ
穴が開くのは変わらないし、新機種導入に掛かる莫大な負担(整備運用基盤と教育体制の構築)を考えればF-2Bしかない
そして再生産か修理かのコスト比較がなされた上、暫定措置として訓練課程の一部米軍への委託をやってるし
結局は現状の選択が最善策として実行されている訳で

90 :名無し三等兵:2015/10/04(日) 09:16:50.80 ID:iMT5Rgmz
てか当初は津波到達まで15分だかそこらと伝えられ、
滑走路は破損し、揺れでUHのメインローター先端が地面に叩きつけられてる状態で、
「機体流されたら困るから飛ばせ」とか無茶すぎるだろ。

91 :名無し三等兵:2015/10/04(日) 09:19:05.70 ID:ZxwEy244
ハゲが出張してるんでし

92 :名無し三等兵:2015/10/04(日) 09:44:19.28 ID:Fn7IUHH9
東日本大震災の当日松島では悪天候の為に飛行訓練は中止されている。
飛行予定のなかった訓練部隊で発進準備するのは相当の時間がかかる。
まして大地震後の滑走路の状態も分からないような状況で
飛ばせるわけがない。
基地指令の決断は正解だとする人が圧倒的に多い。

93 :名無し三等兵:2015/10/04(日) 10:21:47.66 ID:01L/4H9X
>>89
もう少し前にさかのぼって調達数を20機ぐらい増やしたいけどね。

94 :名無し三等兵:2015/10/04(日) 11:35:15.06 ID:OLQ7E3jJ
>>86
防衛族絡みで非効率な調達しかできないから予算ほどの数が揃わない
という点で舐められてるわけだw

95 :名無し三等兵:2015/10/04(日) 11:54:28.47 ID:f8w1ka3S
>>92
>飛行予定のなかった訓練部隊で発進準備するのは相当の時間がかかる。
ジェット機をハンガーから出して、飛行まで何時間かかるか、
ハリウッド映画しか見ていない人は想像できないのだろうね。
(それでもレシプロ単発機、なら乗用車感覚で、飛び立てるらしい)

私個人は、重工子会社の双発機をチャーターした仕事に参加したので、
*時間かかると言うことは、実体験しました。
直ぐ横にF-15やF-2が停めてあって、お目々きょろきょろ(写真撮影は禁止)。

96 :名無し三等兵:2015/10/04(日) 11:56:39.76 ID:JNUE0V/Y
>>95
チャーター機がすぐに飛べない理由のほぼ100%が書類決済の時間待ちなんだが…

本当に体験したの?

97 :名無し三等兵:2015/10/04(日) 12:39:18.24 ID:gxNWg5J+
>>78
どこがC2040だ
https://www.flightglobal.com/news/articles/boeing-doubles-f-15c-missile-load-in-2040c-eagle-u-416766/

98 :名無し三等兵:2015/10/04(日) 12:41:19.24 ID:gxNWg5J+
F-2スレでもこの話題定期的に出るよねどうせ荒らしだろうから放置しておくのが一番だよ

99 :名無し三等兵:2015/10/04(日) 13:13:15.76 ID:1+8Ch83b
>>83
乗り手が居ないことにはどうしようもない
再編成も不可能
総力戦なら飛行機の給与はできるが乗り手の再補充は無理

100 :名無し三等兵:2015/10/04(日) 14:27:56.73 ID:ZxwEy244
>>99
提案は?

101 :名無し三等兵:2015/10/04(日) 14:31:46.34 ID:1+8Ch83b
>>100
航空優勢が期待できない状況下では出撃しないで温存策が吉

102 :名無し三等兵:2015/10/04(日) 14:36:05.13 ID:ZxwEy244
>>101
対空ミサイル拡充とかでなくて?

103 :名無し三等兵:2015/10/04(日) 14:40:11.85 ID:1+8Ch83b
>>102
航空優勢が確保できない状況では焼け石に水だよ
相手の航空戦力のピークが終わって下がる頃まで持ちこたえるようにするしかない
ようはそんな状況下では他の国の支援が無けりゃ諦めろってこった

104 :名無し三等兵:2015/10/04(日) 14:42:55.58 ID:iMT5Rgmz
パイロットいるけど戦闘機足りねぇ!って状況で、
補うためにSAM増強なんて間に合うのか……?

105 :名無し三等兵:2015/10/04(日) 14:45:40.53 ID:2gUUHLm5
>>103
焼石に水とは?
今の時代、巡航ミサイルに弾道ミサイルなど直接的に攻撃する手段は
世界に出回っており、別に日本が入手することもそう大層な事ではない。
その状態で、何処か知らないが面で制圧することの意味はどれ位あるの?

106 :名無し三等兵:2015/10/04(日) 14:48:22.25 ID:1+8Ch83b
>>105
君の宗教の話は興味がない
まるで棚からぼた餅だな

107 :名無し三等兵:2015/10/04(日) 14:49:34.68 ID:2gUUHLm5
>>106
丸で棚から牡丹餅

…日本語で、何が言いたいか書いてもらえますか?

108 :名無し三等兵:2015/10/04(日) 14:49:50.50 ID:DU5KPAXb
>>86
だから水没した戦闘機も、有事の際には活動するわけであり
失ってよい何てものではない。
あと、私は東日本大震災の際のことを例として取り上げたが
これは一つの例であり
パイロットがいても戦闘機が無くてはどうにもならないのだから
パイロットの命よりも戦闘機を守らないと駄目
って状況もあり得るのではないかって問うているだけだよ
戦闘機を守ったことで、さらに多くの国民が救われる事もありえるのだからな

109 :名無し三等兵:2015/10/04(日) 14:58:23.86 ID:1+8Ch83b
>>107
ごめんまさか日本語も知らない日本人じゃないとは思わなかったわ

110 :名無し三等兵:2015/10/04(日) 14:59:27.15 ID:hg7HwG0F
識者「ゆとり教育の弊害ですね」

111 :名無し三等兵:2015/10/04(日) 15:00:38.48 ID:iMT5Rgmz
有事でもないのに人命優先したのにケチつけてどうすんだ
「そんな状況もある」たって当時はそうじゃないよね?

112 :名無し三等兵:2015/10/04(日) 15:01:14.71 ID:2gUUHLm5
>>109

何か言い返さないと負け、な人?

113 :名無し三等兵:2015/10/04(日) 15:01:30.44 ID:brVEwAn+
パイロットの命は絶対です
先の大戦から学んだ教訓の一つです
機体だけあっても未熟なパイロットだけではまな板の鯉です

114 :名無し三等兵:2015/10/04(日) 15:02:41.20 ID:S/sIq2J/
つかさーパイロットが足りない、機体が足りないそれは松島のF-2のせいだっていうなら
具体的な数字を出して言って欲しいね。

115 :名無し三等兵:2015/10/04(日) 15:05:25.76 ID:01L/4H9X
必要ならアメリカから供与されるだろう(白目)
F-15スレ的にいうがF-15A/Cをフルメンテしてでも本気で必要なら供与してくれる。

そして日本政府も必要ならF-16かF/A-18をどんな形であれど導入する
ちなみに整備関連を考えるならF-16よりもF/A-18のほうが楽だと思われる。(米軍機の整備委託をしている関係で)

116 :名無し三等兵:2015/10/04(日) 15:22:01.87 ID:1+8Ch83b
>>112
日本語で、、何が言いたいか書いてモラエマスカ?

117 :名無し三等兵:2015/10/04(日) 15:36:32.53 ID:2gUUHLm5
>>116
俺が聞きたい訳なんだが…

まず、航空優勢の話をしてたんだよね?焼石に水とか書いてたけど、
何か具体的な想定あって書いてたの?あれ。

何か牡丹餅かなんかの話が出て、その後は何もその事説明してないだろ、お前は

118 :名無し三等兵:2015/10/04(日) 15:49:32.21 ID:1+8Ch83b
>>103
>今の時代、巡航ミサイルに弾道ミサイルなど直接的に攻撃する手段は
世界に出回っており、別に日本が入手することもそう大層な事ではない。

さらっとこんな事いっちゃうあたりもう議論の余地は無いね
具体性求める割には自分はテキトー

119 :名無し三等兵:2015/10/04(日) 15:57:27.31 ID:DU5KPAXb
中国が最近、開発した対艦弾道ミサイルってのが
少々、気になるが。
マッハ10-15の超高速で落下してくる弾道ミサイルを迎撃する方法など存在しない
それが艦艇のような移動目標に的確に当てる事ができるとなれば
かなり脅威だが。
本当にそんな技術があるのか?

120 :名無し三等兵:2015/10/04(日) 16:05:24.92 ID:2gUUHLm5
>>118
投射する手段はいくらでもあるのは事実だろ?
一発一億程度のトマホークとか。

で、昨日中国スレでもあったが(こちらは90年代?、
の空自のF-15J??が中国の何処かで航空優勢を得て
米軍が爆撃するのが中国の脅威になりうる???)、

仮に航空優勢を誰かが取れた所でなにかの意味が
あるのか分からない(米軍なら、既にあった巡航
ミサイルで、探知も出来ない中国の好きな所を空爆可能)。
イラク戦争の時のスカッド狩りのように阻止は困難で、
直接的に敵の銃後の設備を撃てる時代で、それらの
攻撃を阻止する、及びに破壊されない装備の拡充こそ
重要である。SAMがそれに当たるわけ。

で、戦闘機による航空優勢の価値は第二次世界大戦はともかく
(ベトナム戦争で既に)低下してると思うが、どんな価値を
見出だしてるの?彼等の立場にたって考えた場合。

121 :名無し三等兵:2015/10/04(日) 16:07:43.63 ID:2gUUHLm5
>>119
言わばオワコン、の筈の空母を自ら拡充してる時点で分かるでしょ?
ハッタリだって。
まあ日本は対抗してたいかん弾道ミサイルを持つべきだと思うよ?
何故か陸地の目標しかインプット出来ない仕様になるか知らんけどw

122 :名無し三等兵:2015/10/04(日) 16:10:14.21 ID:1hr/4Efg
>>121
日本は弾道ミサイル、持てないんじゃなかったかな。政府の方針とやらで。
ほら、「他国の脅威になる戦力は、最小限の自衛のための防衛力の範疇を越えている」とかなんとかで。

123 :名無し三等兵:2015/10/04(日) 16:11:39.78 ID:2gUUHLm5
>>122
対艦限定とかで持てば良いだろ?
あっちだって持ってんだしさー(いきなり砕ける

124 :名無し三等兵:2015/10/04(日) 16:16:37.02 ID:DU5KPAXb
>>122
弾道ミサイルなど、技術的には巡航ミサイルより低い
いま宇宙開発に用いている小型ロケットのイプシロンなど
固形燃料でしかも価格も他国のICBMと比較しても高くはないし
そのままICBMに使える。
核弾頭付きを50-100機も建造して配備すれば、充分に抑止力になるな

125 :名無し三等兵:2015/10/04(日) 16:31:40.41 ID:1+8Ch83b
オリンピック競技場ののキールアーチ構造思い出したわ
日本の技術は云々以前にノウハウが無い新しい事は無理
未だに予定が遅れてるMRJやATDX見ても想像が容易
ニートの戯れ言レベルだな
まず自衛隊でそんなもの運用も出来ない経験が無いからな

126 :名無し三等兵:2015/10/04(日) 16:34:37.18 ID:2gUUHLm5
オリンピック会場?

127 :名無し三等兵:2015/10/04(日) 16:58:18.73 ID:iMT5Rgmz
だから何で温度管理シビアな固体燃料ロケットをまんまICBMにしようなんて奴か湧き続けるんですかね……
その手の反応は韓国だけでお腹いっぱい (´・ω・`)

128 :名無し三等兵:2015/10/04(日) 17:11:56.60 ID:2gUUHLm5
別にATACMSでも、スカッドでもコピーすりゃ良いのにねえ
…こうですか?w

129 :名無し三等兵:2015/10/04(日) 17:14:01.25 ID:iMT5Rgmz
というか、単純に大きいミサイル欲しいなら国内メーカーに発注すれば、
固体燃料モーターの開発経験山ほどあるんだから、
そんな苦労せずに大型な奴が作れるワケで……
要するに一から作った方がずっといいわけやな。

130 :名無し三等兵:2015/10/04(日) 17:15:03.60 ID:O8Ax5Uhs
松島基地の話は、機体を飛ばすには相応の時間がかかり全てを飛ばせる保証は無い、でその間に津波が到着すれば人員は全滅。
事実、約一時間で津波が到達した。
松島司令の判断は正に合理的、英断だよ。

131 :名無し三等兵:2015/10/04(日) 17:18:53.86 ID:1hr/4Efg
>>124
技術的に日本が弾道ミサイルを持てない、とは俺も思ってないよ。
十分にその力はあると思う。

ただ・・・政治的な障害が大きいのかな、と思うもんで。

132 :名無し三等兵:2015/10/04(日) 17:23:54.34 ID:1+8Ch83b
自衛隊の場合ミサイルという手段を持ったとしても目標選定や情報収集が遅いので無理
米軍に頼るっても政策で支援開始されるのはかなり後だろうし
軍隊の基本の自己完結から大きく逸れてるし規模もまちまち

133 :名無し三等兵:2015/10/04(日) 17:25:06.15 ID:2gUUHLm5
北京とか上海とか固定目標しか狙えない?

134 :名無し三等兵:2015/10/04(日) 17:26:17.15 ID:iMT5Rgmz
RF-15は惜しかったね……

戦闘機足りない今は、Pre機への改修予算がついたのなら怪我の功名と言えるかもだが、
Preへの改修予算はつくんだろうか。
初期の機体はキツイそうだが、後期の機体は寿命に余裕があると聞くけど。

135 :名無し三等兵:2015/10/04(日) 17:32:34.38 ID:JNUE0V/Y
曲がりなりにも衛星は運用してるから、固定目標はかなり確実に狙えそうだ
問題は移動目標で、これはグロホまたは同級機の導入待ちかなぁ

自衛隊は「米軍と共同運用」の予定なんだけど、韓国は独自にグロホを
買ったんだよねぇ(引き渡しはまだ)
しかも世代落ちの中古機の予定が、どういうトリックか予算はそのままで
最新型の新品にすり替わった

136 :名無し三等兵:2015/10/04(日) 17:37:15.48 ID:hg7HwG0F
112 名無し三等兵 sage 2015/10/04(日) 15:01:14.71 ID:2gUUHLm5
>>109

何か言い返さないと負け、な人?

137 :名無し三等兵:2015/10/04(日) 17:38:25.37 ID:2gUUHLm5
>>136
どうしたの?

今の弾道弾の話と何か関係あるのかな

138 :名無し三等兵:2015/10/04(日) 17:51:40.08 ID:gxNWg5J+
そもそもがすれ違いですしお寿司
別スレでどーぞって話だな
巡航ミサイルならミサイル総合すれあるでしょ

139 :名無し三等兵:2015/10/04(日) 17:53:57.64 ID:2gUUHLm5
AMRAAM16発搭載案の話でもする?

あんまり盛り上がってるように見えないのが
割と不思議ではあるが。

140 :名無し三等兵:2015/10/04(日) 18:01:31.98 ID:iMT5Rgmz
空自が採用するか分からんからな……

ただCFT積んで増槽廃止して、そこにAAM-4を積むことができればAAM-4×6になり、
DMU使ったシミュ結果から言えば、実質的に中距離火力が倍増するのよね。

141 :名無し三等兵:2015/10/04(日) 18:03:58.70 ID:2gUUHLm5
ボーイングは日本のイーグルを百機改修する需要があるとか言ってるぜ?

142 :名無し三等兵:2015/10/04(日) 18:11:07.13 ID:NUv3O8kP
ボーイングは18000時間飛ばせるとか言ってるけど、
機齢の若くて程度の良い機体は既にMSIPにしちゃったと。

初期に導入した出涸らしみたいなのは、
退役させるしかないよねー。

143 :名無し三等兵:2015/10/04(日) 18:27:53.42 ID:2gUUHLm5
中国が国民の現金の外貨使用規制を始めたりとかマジでヤバそう。

逆に言えば、今改修しても、劣化で処分する前に十分使える機会が
回ってきそうかな

144 :名無し三等兵:2015/10/04(日) 18:46:55.42 ID:1hr/4Efg
>>143
すれ違いながら気になったので・・・
>中国が国民の現金の外貨使用規制を始めたりとかマジでヤバそう。
これ、マジっすか!?

145 :名無し三等兵:2015/10/04(日) 18:49:54.58 ID:JNUE0V/Y
>>144
中国では正規ルートの資金の動きより裏ルートの方が
100倍ぐらい多いわけで、影響はほぼないと思うな

146 :名無し三等兵:2015/10/04(日) 19:01:04.54 ID:2gUUHLm5
>>145
上に政策あらば下に対策の国ではありますが

…下はともかく、上はヤバくね?

>>144
http://news.yahoo.co.jp/pickup/6176028
中国、海外の現金引き出しを年間10万元に制限へ=外為管理局

[北京 30日 ロイター] - 中国国家外為管理局(SAFE)は30日、
「銀聯カード」による海外での現金の引き出しを、2016年から年間10万元(1万5
734ドル)に
制限すると発表した。
ビザ<V.N>とマスターカード<MA.N>の発行したクレジットカードでの
引き出しも対象となる。(ロイター)

147 :名無し三等兵:2015/10/04(日) 19:02:15.72 ID:1+8Ch83b
日本政府もマイナンバーから国民の預金封鎖、海外資産徴収は容易だよ

148 :名無し三等兵:2015/10/04(日) 19:03:06.13 ID:2gUUHLm5
>>147
実際にアナウンスしちまったアホじゃあるまいし

…どうしたの?

149 :名無し三等兵:2015/10/04(日) 19:05:35.13 ID:hg7HwG0F
はい、NG

150 :名無し三等兵:2015/10/04(日) 19:14:45.36 ID:0i6maJEX
F-15のAAM16発搭載案、以前と搭載方法が変わったって言われてるけど
あれ以前のはE系(SA以降)の搭載方法で、CFTはType4そのままで4発+復活させたSta.1/9に4発
対して2040Cは新型のCFT(FastPackではない)にデュアルラックで8発なのよね
一応イメージ図もEは複座でCは単座と分けてあるみたい

151 :名無し三等兵:2015/10/04(日) 19:24:48.56 ID:iMT5Rgmz
>>150
E型のはSA型作ったときだかに、「主翼補強すればこんなのもできまっせ」みたいな売り込み用に作られた模様。
でも主翼補強とか金も手間もかかるから、
「新たにCFT積めば機体そんな改造せんでもこんなのできまっせ」ってんで作られたようだ。

152 :名無し三等兵:2015/10/04(日) 19:45:32.06 ID:0i6maJEX
>>151
ボーイング公式のF-15SA実機
Sta.1/9使えるのは補強じゃなくDFBWになったからじゃね?
http://www.boeing.com/resources/boeingdotcom/defense/f-15_strike_eagle/images/eagle_gallery_lrg_07_960.jpg

153 :名無し三等兵:2015/10/04(日) 19:53:50.53 ID:iMT5Rgmz
>>152
軍研で2度ほど特集されてたけど、そんときは補強って話だったな。

154 :名無し三等兵:2015/10/04(日) 21:06:15.22 ID:00tWU7cy
改修ってことにしてアップルのiPhoneみたいに全取っ替えしてくんないかね

155 :名無し三等兵:2015/10/04(日) 21:19:14.21 ID:Wx5+XtMX
そんなに対空ミサイルいるかねえ サウジだまされてね?

156 :名無し三等兵:2015/10/04(日) 22:35:03.45 ID:QeBxQS0V
BVR戦が基本の現代においてミサイルの搭載数はそれ程重要ではないと思うが
ミサイルが大量に必要な状況って何だ?

157 :名無し三等兵:2015/10/04(日) 22:36:21.67 ID:ZxwEy244
敵機が沢山いるとき?
ボーナスステージや

158 :名無し三等兵:2015/10/04(日) 22:39:53.80 ID:iMT5Rgmz
ただMRAAM4発搭載だったのは6発搭載にしたいな。

159 :名無し三等兵:2015/10/04(日) 22:51:58.85 ID:c52cfahP
板野サーカスやるには10や20じゃ足らんのだよ

160 :名無し三等兵:2015/10/04(日) 23:09:32.15 ID:1hr/4Efg
>>156
そのミサイルが相手に命中してくれなければ意味がない。
敵機の電子戦能力の向上で、こちらがわのミサイルが当たらない可能性も考慮しないと。

もちろん、敵が電子戦能力を向上させているなら、こちら側も対電子戦能力を向上させるから
イタチごっこではあるんだが。

161 :名無し三等兵:2015/10/04(日) 23:21:39.70 ID:Qp8lXQJJ
巡航ミサイル対処とか

162 :名無し三等兵:2015/10/05(月) 04:42:52.92 ID:tTSy/WDe
サウジアラビアのF15S/SAの現状はどうなっているのでしょうか?
近代化改修と新造機の引渡しはまだ行われているのか知りたいです

163 :名無し三等兵:2015/10/05(月) 04:53:45.71 ID:IQ/rGX/+
今年初号機が引き渡されるはずなんだけど、言われてみれば報道がないような

164 :名無し三等兵:2015/10/06(火) 14:20:45.45 ID:yqBJydI0
元自衛隊空将が証言・・・UFOが原発周辺で多数目撃!
http://wpb.shueisha.co.jp/2014/12/26/41148/

      【UFO】 火星人類 VS ダメリカ・ゲスラエル・その他のポチ屑国連合 【F22】

         バカウヨを守る米軍基地を追い出して、日本をサヨクの聖地にしよう!

メドヴェージェフ『世界が地球外生命体の実在の真相を知る時がきた。アメリカが公式に認めないなら、クレムリンは独自に情報公開する予定だ』
https://www.youtube.com/watch?v=gAE5665i3lQ
火星には地球上よりも多くの火星人がいます。火星の人々は地球人よりも小さいです。
私たちにとっては彼らの姿は見えません――エーテル視力を持たないかぎり。テクノロジーに関しては、私たちは何千年も遅れています。
ahjzfl-1/r63ukg/m0gkne
Q UFOを見ることができますか。
A それはエーテル視力を持つ子供たちがどんどん生まれてくるにつれて次第に生じるでしょう。
swl9d8/04zpzf/98tohe
今後ますます、エーテル視力をすでに発達させた子供たちが転生してくるでしょう。それは眼の発達です。
swl9d8/pzytyf/88eb4r
いま既に、新しい時代のために適応した子供たちがよりたくさん生まれてくる時期に入っています。
lutefl/kxz1kf/r7dugh
核エネルギーの放出が起こるのはエーテル・レベルであり、それはかつて地球上で起こった最も致命的なエネルギーの放出です。
swl9d8/ndshrf/p75kwp

2歳を過ぎたころには「放射能があるから砂は触れない」「葉っぱは触っちゃだめ」などと口にするようになったという。
りうなちゃんは去年の暮れ、脳腫瘍のために亡くなった。
https://twitter.com/TomoyaMorishita/status/648628684748816384
川島なお美(享年54) 善意の人たちが犠牲になっていく。安全プロパガンダした政府の罪は重い。

マイトレーヤ 「国民の意志を裏切ることは危険な過程を始動させる−−この萎縮は非常に破壊的であり、精神的な過労や、自殺や殺人にまでつながる。」
magazines/si5n7k/04zpzf/bf1tqd
株式市場の暴落が起きるとき、マイトレーヤは出現するでしょう。UFOがとてつもない数で姿を表すでしょう。アメリカによる他の国々への虐待に反対の声を上げなければなりません

165 :名無し三等兵:2015/10/06(火) 16:23:09.40 ID:wsjRFClY
マジな情報には疎く妄想話に花が咲く

166 :名無し三等兵:2015/10/06(火) 21:45:08.93 ID:GK5IIbqX
久々にワロタ()
こういう斜に構えたくっさいボヤキが
沢山見れたのが昔の2chでした

今のやつらはお行儀が良過ぎるから困る

165 名無し三等兵 sage 2015/10/06(火) 16:23:09.40 ID:wsjRFClY
マジな情報には疎く妄想話に花が咲く

167 :名無し三等兵:2015/10/07(水) 07:48:57.81 ID:V2tqBM8V
F15って時代遅れの骨董機なのに、いつまで使い続けるんですか?
F14でさえ退役してるのに・・・

168 :名無し三等兵:2015/10/07(水) 08:00:49.87 ID:rhxFF3gn
後継機が入るまで

もしくは期待寿命が尽きるまで

169 :名無し三等兵:2015/10/07(水) 08:39:59.91 ID:XZeJ33zS
F-4でさえ使い続けているんだから
F-15preもボロボロになるまで使い続けると予想

170 :名無し三等兵:2015/10/07(水) 10:03:08.54 ID:V2tqBM8V
>>168
機体寿命なんてあるんですか!?

171 :名無し三等兵:2015/10/07(水) 10:19:03.61 ID:F6XhSpPb
        ノ L____
       ⌒ \ / \
      / (○) (○)\
     /    (__人__)   \
     |       |::::::|     |
     \       l;;;;;;l    /l!| !当,時,の,米,国,務,省,の,文,章,の,表,記,が,F,-,1,1,1,-,F,と,な,っ,て,い,る,ん,だ,お,!
     /     `ー'    \ |i
   /          ヽ !l ヽi
   (   丶- 、       しE |そ  ドンッ!!
    `ー、_ノ       煤@l、E ノ <
               レY^V^ヽl

172 :名無し三等兵:2015/10/07(水) 10:22:50.62 ID:lvHo3jB0
>>167
F14でさえ?
F-14の方が開発開始も部隊配備も早いし運用環境も厳しくランニングコストの高いVG翼機が
先に退役するのは当然なんだが・・
期待寿命があるのは当然だ。
通常は飛行時間でコントロールされる。

173 :名無し三等兵:2015/10/07(水) 10:37:52.12 ID:irAdDAZ9
F-15C
1979年-1985年製造

F-14B/D
1986年-1990年製造

そもそも性能寿命含めて語ってるのは明らかなのに、
機体寿命だして来るあたりがアスペっぽい

174 :名無し三等兵:2015/10/07(水) 10:39:59.00 ID:7ZtsskKq
ハードウェア自体は四世代で止まってるから関係なし
F-15は機体キャパがあるのでまだ拡張の余地があるくらいだ

175 :名無し三等兵:2015/10/07(水) 11:05:30.55 ID:F6XhSpPb
当/時/の/米/国/務/省/の/文/章/の/表/記/が/F/-/1/1/1/-/F/と/な/っ/て/い/る/


         ,, -──- 、._
      .-"´         \.
     :/    _ノ    ヽ、_ ヽ.:
     :/    o゚((●)) ((●))゚oヽ:
    :|       (__人__)    |:
    :l        )  (      l:
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     :l_j_j_j と)丶─‐┬.''´
        :ヽ   :i |:
           :/  :⊂ノ|:

176 :名無し三等兵:2015/10/07(水) 14:20:11.66 ID:3CQLlcDX
F-14はどうみても欠陥だぞ

177 :名無し三等兵:2015/10/07(水) 14:26:52.06 ID:uMKplcC4
でも、ミリオタの人には人気あるんだよね>F-14

178 :名無し三等兵:2015/10/07(水) 14:47:18.83 ID:gwTpy5KA
C型(J型)の寿命は8000時間

自衛隊の年間飛行時間が一機あたり200時間

ボーイングの出した延命策が18000時間

179 :名無し三等兵:2015/10/07(水) 14:49:05.20 ID:gwTpy5KA
程度の良いMSIP機なら2070年代くらいまで使い潰せるぜ(≧∇≦)b

180 :名無し三等兵:2015/10/07(水) 15:18:48.57 ID:Pol202x/
>>179
>程度の良いMSIP機なら2070年代くらいまで使い潰せるぜ(≧∇≦)b
曾祖父、祖父、父、そして私はF-15Jのパイロット、なんて小説が可能か。

181 :名無し三等兵:2015/10/07(水) 15:27:35.38 ID:jZKhwdMI
昔のf15はまだFBWじゃなかったんじゃよホッホッホ
今の若いもんは本当に飛ぶことをしらんから可哀想じゃ

182 :名無し三等兵:2015/10/07(水) 18:02:15.10 ID:drNr/UM3
昔のテレビで空母の整備員が言ってた、F14の可動翼はオイル漏れが多く整備が大変だと。

部品をたくさん作ってメンテを続けるより、スパホに更新したほうが安上がりで効率的なのかと想像した

183 :名無し三等兵:2015/10/07(水) 18:15:08.88 ID:ZFL1S3jQ
可変翼は男の浪漫。

184 :名無し三等兵:2015/10/07(水) 18:30:37.75 ID:Yuf7WXPU
可動翼ってのはフラップを指すのが普通なんだが、F-14のフラップの油漏れとか
聞いたことがない

185 :名無し三等兵:2015/10/07(水) 19:52:35.86 ID:8CL6vCAt
フラップとかスラットは動翼とは言うが可変翼とは言わないだろうw
F-15スレだからF-14の知らない人ばかりなのはしょうがないか。

186 :名無し三等兵:2015/10/08(木) 10:27:44.06 ID:VSMajR/i
いや、フラップやスラットを装備した翼はカンバを変えるわけで、「可変翼」であることは間違いはない
動翼でもエルロンやエレベ−ターやラダーは翼型に変化をもたらさないから、これを装着していても
可変翼ではない

F-14のは「可変後退翼」で、「可変翼」と略すのは、むしろ間違いといってもいいんじゃないかとも思う

187 :名無し三等兵:2015/10/08(木) 16:55:56.14 ID:T9WoxJEJ
半可通が必死だねw

188 :名無し三等兵:2015/10/08(木) 17:26:35.19 ID:NCfan7d0
( ´∀`)

187 名無し三等兵 sage 2015/10/08(木) 16:55:56.14 ID:T9WoxJEJ
半可通が必死だねw

189 :名無し三等兵:2015/10/08(木) 19:35:57.62 ID:syG/aycJ
>F-14のは「可変後退翼」で、「可変翼」と略すのは、むしろ間違いといってもいいんじゃないかとも思う
まああなたの自説ですよね。航空力学上は正しい主張なのかもしれないけど
F-14はどの書籍見てもVG翼、可変翼、Variable Geometry wing となっていて
一般化してる概念なんだからわざわざドヤ顔で書き込む事ではないでしょう。

190 :名無し三等兵:2015/10/08(木) 19:40:21.56 ID:VSMajR/i
Geometryを見事に無視した意見だな

191 :名無し三等兵:2015/10/08(木) 20:55:37.43 ID:wv0R33gy
じゃあ固定翼とは何なのか

192 :名無し三等兵:2015/10/08(木) 21:00:36.70 ID:CjShjGpi
フラッペロンとか知らないのかね?

193 :名無し三等兵:2015/10/08(木) 21:01:23.43 ID:JTCAyIHy
文字面だけ見ると、トムキャットを「半回転翼機」と呼んでもいいような機にもなってくるが…

194 :名無し三等兵:2015/10/08(木) 21:28:22.08 ID:VpsskePa
>「半回転翼機」
いや全然回転していないから。

195 :名無し三等兵:2015/10/08(木) 21:32:12.77 ID:zJzLlNSq
固定翼=ひこうき
回転翼=へりこぷた

196 :名無し三等兵:2015/10/08(木) 21:40:41.24 ID:JTCAyIHy
じゃあこいつは?

http://stat.ameba.jp/user_images/20110208/22/ayaaya-hg/85/61/j/t02200122_0500027811035493031.jpg

197 :名無し三等兵:2015/10/08(木) 23:48:05.12 ID:qIpvVQIa
トムキャットはデカくて重い
アビオニクスの進化で可変翼の効果も薄い
けどかっこいいんだよ

198 :名無し三等兵:2015/10/09(金) 00:26:30.32 ID:tu8tnyqV
>>196
斜め翼機

199 :名無し三等兵:2015/10/09(金) 00:32:02.34 ID:8OpfxdBo
>>198
まっすぐにもできますが

http://livedoor.blogimg.jp/mayumiya_naniwa_branch/imgs/1/4/14ad1b13.jpg

http://www.fiddlersgreen.net/aircraft/Ames-Dryden-AD1/IMAGES/ad1-straight.jpg

200 :名無し三等兵:2015/10/09(金) 00:33:21.25 ID:tu8tnyqV
>>199
日本語訳として「斜め翼機」が定着してるんだよ(日本航空学会が採用した)

201 :名無し三等兵:2015/10/09(金) 05:27:11.18 ID:/LKy2JGh
この翼、回転させられないのかなあ
そしてヘリとしても使い、更に音速も出せる

別にそんなプロジェクトもあったみたいだけど

ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B7%E3%82%B3%E3%83%AB%E3%82%B9%E3%82%AD%E3%83%BC_X%E3%82%A6%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%B0

音速どころかジェット使用時でも370km/hしか出ていない

202 :名無し三等兵:2015/10/09(金) 11:56:32.01 ID:bsY3mJWc
コブラ機動できるのか?イーグル

203 :名無し三等兵:2015/10/09(金) 12:26:57.52 ID:tu8tnyqV
もどきはできるらしいよ

204 :名無し三等兵:2015/10/09(金) 15:32:21.13 ID:TpL9jXo2
初めからそういう機動で飛ぶようには作ってないよね

205 :名無し三等兵:2015/10/09(金) 18:21:43.62 ID:dP2uEBmr
コブラなんてエアショーでニワカを楽しませる程度の物しょう。

206 :名無し三等兵:2015/10/09(金) 19:14:06.69 ID:M1V3xobc
できる事に意味はあるかもしれないがやる事に意味はないからいいんじゃね?

207 :名無し三等兵:2015/10/09(金) 22:13:42.54 ID:wbodSNh4
旋回性能が良いことに越したことは無いが、現代の航空戦で求められるのは高高度高速域での旋回性能

208 :名無し三等兵:2015/10/09(金) 22:25:00.92 ID:JJyNEF2m
マッハ2で華麗にインメルマンターンを決めるわけですな

209 :名無し三等兵:2015/10/09(金) 23:03:31.47 ID:CSCPWBFz
あぁ・・・
ロック岩崎のターンが見える・・・

210 :名無し三等兵:2015/10/09(金) 23:22:34.72 ID:7zkNrYwc
>>208
んなことしたら、機体がバラバラに分解しちゃったりしない?

211 :名無し三等兵:2015/10/09(金) 23:27:46.38 ID:WfBAlWfc
そろそろ誰か106に
棚からぼた餅ではなく、それを言うなら
絵に描いた餅だと教えてあげようよ。
みんな性格悪いな。

212 :名無し三等兵:2015/10/10(土) 09:29:34.88 ID:A+oTQCsa
107の「棚から牡丹餅」が面白すぎて
そんなことはどうでもいい

213 :名無し三等兵:2015/10/10(土) 12:26:35.11 ID:s/daoxvh
F-15JのPre-MSIPを主尾翼新造(E型用)、エンジンを-232に交換し、msip化


したら、長く使えそうだな_

214 :名無し三等兵:2015/10/10(土) 12:40:52.03 ID:E5PsTmxa
>107の「棚から牡丹餅」が面白すぎて
なにが面白いんだ?

215 :名無し三等兵:2015/10/10(土) 13:02:21.21 ID:Ir3MNWFN
>>213
E型は無理だと思うぞ。
エンジンも多分補強が必要になりそうだし

216 :名無し三等兵:2015/10/10(土) 13:46:49.82 ID:JbU9gxq9
>>213
改修費用、一機あたり何十億円かかるやら・・・

217 :名無し三等兵:2015/10/10(土) 14:03:12.39 ID:cg1S7aTG
>>213
それ新造とちゃうんか...

218 :名無し三等兵:2015/10/10(土) 14:24:57.55 ID:dgdr7xLn
シリアルNoが変わらないから書類上は近代化改修で通すってやつか

219 :名無し三等兵:2015/10/10(土) 14:39:46.43 ID:QrmpOgP4
形態管理が余計煩雑になるな・・・

220 :名無し三等兵:2015/10/10(土) 15:00:08.86 ID:1PjXSl4P
>>216
>改修費用、一機あたり何十億円かかるやら・・・
preに40億かけて、嘉手納のF-15C並み、
空自は嫌がっている感じだけど、なんでかな。

221 :名無し三等兵:2015/10/10(土) 15:03:08.51 ID:Ir3MNWFN
むしろ一括でやれば30億程度には圧縮できそうだけどね。
正直F-4を全機FSに移管して早期用途廃棄してF-15を追加調達しておいた方がよかったんじゃあないかという気はする。

222 :名無し三等兵:2015/10/10(土) 15:21:56.55 ID:qXR/gBL6
イスラエルくらいの改造しようぜ

http://lqbz.163yst.net/uploads/hct/201303281624491819.jpg

223 :名無し三等兵:2015/10/10(土) 16:04:17.24 ID:U9TLRdKP
MSIPの近代化改修ですら1機15億、統合電子戦システムが12億くらいしてたよな

224 :名無し三等兵:2015/10/10(土) 16:44:56.89 ID:fipYKGVO
>>220
それだけ掛けるならF-35で更新の方がマシって事なんじゃね?

225 :名無し三等兵:2015/10/10(土) 17:12:02.65 ID:1PjXSl4P
>>224
>それだけ掛けるならF-35で更新の方がマシって事なんじゃね?
時間軸無視できれば、そうでしょうが・・・
F-15pre 改修なら5年前でもできた。F-35で飛行隊ができるのは5-6年後。
5-6年前は防衛費が底打ちしていたから、pre改修見送りなのは当然でしょうが、
反則技で、今から当時を見ると、F-2増産かpre改修かをやっておくべきでしたね。

226 :名無し三等兵:2015/10/10(土) 17:27:33.39 ID:JbU9gxq9
>>225
結局、ここ5年くらい(もっとか?)の防衛費削減が地味に響いてきてる、ってわけですね。
本当は2000年以後、中国の軍事拡大路線を見越して、日本の防衛力整備にも力を入れるべきでした。

しかし、政府が、世論が、マスコミが・・・

227 :名無し三等兵:2015/10/10(土) 17:34:44.87 ID:fipYKGVO
どうかねぇ
10年以内だと まだ中国は正面きって日米に仕掛けられないと思うけどね

日本には不十分でも 米軍はF-22もF-35も配備するよ(無論 改修済みのF-15も腐る程ある)
そもそもpre機を改修しても、それでどれだけやれるか

228 :名無し三等兵:2015/10/10(土) 18:17:05.32 ID:K3I5pw7W
そもそも日本を屈服させるのに軍事力は必要ないからな

229 :名無し三等兵:2015/10/10(土) 21:08:56.57 ID:yiKnXPO5
(;'ー`)外付け電子回路ってどうかね
無理?

230 :名無し三等兵:2015/10/10(土) 21:12:23.01 ID:vJVzBHZh
CFTに組み込むみたいな?

231 :名無し三等兵:2015/10/10(土) 21:59:17.73 ID:A+oTQCsa
>>229
pre近代化改修のためにデータバスを機体表面に這わせる案があったそうだが
経費的に内装するのとほとんど差はなかったそうだ
2005年前後のこのスレでMHI氏(リアルに三菱関係者らしい)が書いていた

232 :名無し三等兵:2015/10/10(土) 22:00:08.21 ID:2XgTdgAl
>>231
なるほどお
ありがとうございます

233 :名無し三等兵:2015/10/10(土) 22:03:30.83 ID:A+oTQCsa
例の金言「素人が思いつく程度のアイデアはプロがとっくに」つーやつだろうね

234 :名無し三等兵:2015/10/10(土) 22:11:51.10 ID:5uBykJsj
その辺理解できずブレストとか言い出すアホが時々いる・・・orz

235 :名無し三等兵:2015/10/10(土) 22:47:42.99 ID:7OwdJVMB
>>226
今の政権は、2.2%とはいえ防衛費増や水陸機動団を立ち上げるなどやる気あるけど。
民主党政権が続いていたらやばかったな。
沖縄から米軍を追い出すくらいしてたかもしれない。

236 :名無し三等兵:2015/10/10(土) 23:02:49.89 ID:U7tGgBjy
キチガイが登場したからNG

237 :名無し三等兵:2015/10/10(土) 23:40:26.52 ID:2XgTdgAl
>>233
(;'ー`)でましたこーゆーやつ
アニオタくせえな

238 :名無し三等兵:2015/10/10(土) 23:42:09.80 ID:+sSq5Lpw
独自にいじれる機体が限られてるのだから
F-1延命してインドHALのジャギア延命パックで
改造してもらうか。
ファントムよりはマシになるぞ

239 :名無し三等兵:2015/10/10(土) 23:56:42.88 ID:K7wdUmm9
同族嫌悪(笑)

240 :名無し三等兵:2015/10/11(日) 00:01:05.74 ID:fZNXGuOH
>>238
延命という言葉に死者を甦らせるという意味は含まれていないはずだが

241 :名無し三等兵:2015/10/11(日) 00:13:39.68 ID:uBDZwPu8
F-1ドンガラと中古ジャギアから再生して
インド製ダーリン3改装を施せば
グラスコックピット付きの全天候攻撃機になるっぽい。
機体強度はどうなることやら

242 :名無し三等兵:2015/10/11(日) 00:14:30.11 ID:0a1UML//
(;'ー`)レスできねーでブツブツ言ってるキモい障害児w

243 :名無し三等兵:2015/10/11(日) 00:19:20.71 ID:uBDZwPu8
242の自己紹介か乙
AAまでつくってスレチがなにしに来たの?

244 :名無し三等兵:2015/10/11(日) 01:41:54.51 ID:/Y6HzN5Z
T-2/F-1は主翼の強度(=寿命)がイマイチだからIfでも延命は金ドブ

245 :名無し三等兵:2015/10/11(日) 04:28:06.92 ID:vanPdaFW
あれ? T-2/F-1は展示用の数機以外はすべてスクラップにされちゃったんじゃなかったっけ?

246 :名無し三等兵:2015/10/11(日) 23:45:27.86 ID:EcOM79VQ
>>241
そのドンガラとやらはどっから沸いてくるんだ?

247 :名無し三等兵:2015/10/12(月) 06:27:53.87 ID:BWLS3dXS
F-15の開発時にGEが提案したエンジンってF101エンジン?

248 :名無し三等兵:2015/10/12(月) 07:50:46.28 ID:cI7kzJc2
同じコアだけど別のエンジンだよ
ファミリーであることは間違いないが

249 :名無し三等兵:2015/10/12(月) 18:01:17.50 ID:0kHtg/Bl
F110=F101 DFE (Derivative Fighter Engine)だけど、飽くまで
F101派生戦闘機用エンジンであってF101そのものではない
また当初GE、P&Wにエンジン開発費を払ったがエンジン自体は
発注していないので制式な型式名も存在しない
最終的に型式がF100と決まったのはP&W案選定後の事

P&W F100-PW-100 14,670/23,830 lbf, BPR 0.71, L 196.3 in, D 46.5 in, W 3,179 lb
 GE F101-GE-100 17,000/30,000 lbf, BPR 2.10, L 180.7 in, D 55.2 in, W 4,460 lb
 GE F110-GE-100 16,600/28,000 lbf, BPR 0.87, L 182.3 in, D 46.5 in, W 3,920 lb
 GE   GE1/10  10,000/17,000 lbf, BPR 0.6?, L 143.0 in, D 38.0 in, W  ?  lb
P&W   JTF16   10,000/16,000? lbf, BPR 0.6?, L ?  in, D ? in, W ?  lb

250 :名無し三等兵:2015/10/12(月) 18:46:29.60 ID:bPaAXQa3
イーグルにデルタ翼つけてカナードくらい改造しないともうポンコツでしょ?

251 :名無し三等兵:2015/10/12(月) 19:30:57.65 ID:wDolSxq8
いや、中身弄るだけで まだまだ現役だよ

252 :名無し三等兵:2015/10/12(月) 19:53:05.73 ID:cI7kzJc2
F-15はデルタ翼なんだが…

253 :名無し三等兵:2015/10/13(火) 00:28:28.84 ID:4BEGbapA
今時カナードデルタって(しかも尾翼付き?)
幾らインテークがアレだからってステルス諦め杉だろw

254 :名無し三等兵:2015/10/13(火) 10:45:01.79 ID:7GCvN4P0
ニワカ君達面白すぎ

255 :名無し三等兵:2015/10/13(火) 16:34:30.10 ID:h0L6rwvu
馬鹿は純デルタだけがデルタ翼だと思ってる。
F-15の着陸見た事あればデルタ機独特の高AOA角とって
デルタ機だってよくわかるのに。

256 :名無し三等兵:2015/10/13(火) 17:28:53.52 ID:tvLdQKS1
>F-15の着陸見た事あればデルタ機独特の高AOA角とって

257 :名無し三等兵:2015/10/13(火) 23:59:46.63 ID:U0wTpU17
そういやカナード着けた試験機もあったような
ACTIVEだったけ?

258 :名無し三等兵:2015/10/14(水) 10:37:40.11 ID:pCIXL4oQ
当時は高性能過ぎて機体の寿命がもたないから必要なしとされたんだよな〉 ACTIVE
今ならE系の高剛性ボディがあるし露助や中華のBVRミサイルを避けるのに使える
もし当時そうすれば今のフランカーの隆盛はなかっただろうに

259 :名無し三等兵:2015/10/14(水) 12:17:31.35 ID:sJg9VPSu
>高性能過ぎて機体の寿命がもたないから必要なしとされたんだよ

???????????????????????????

いったいいつどこでそんな妄想を仕入れて来たんだ

260 :名無し三等兵:2015/10/14(水) 12:47:18.64 ID:vaeFGHzl
妄想自慢

261 :名無し三等兵:2015/10/14(水) 16:11:54.02 ID:ZzM8Tv2X
ミサイル避けるって機動性でw
マクロスかな?

262 :名無し三等兵:2015/10/14(水) 17:42:47.44 ID:sJg9VPSu
ミサイルを避ける機動は普通にあるぞ
なんせ小回りが利かないんだから、発見が早ければいくらでも対処できる

263 :名無し三等兵:2015/10/14(水) 20:24:04.86 ID:HRJSFdWJ
>>262
勘違いあるあるw

264 :名無し三等兵:2015/10/14(水) 20:55:14.01 ID:IaglFaG3
F-15J近代化改修機ゼロ

ってあるけど、これはもうF-15JMSIPを全部F-15J改にしちゃったって事ですか?

265 :名無し三等兵:2015/10/14(水) 20:56:34.98 ID:IaglFaG3
おっとっと言葉足らずでした

平成28年度予算でF-15J近代化改修の予算が付いていないのですが
これはもうAAM-4を運用させてAPG-63(v)1にするのは全てのMSIP機に対して
行ってしまったって意味ですかね?

266 :名無し三等兵:2015/10/14(水) 21:45:46.47 ID:HzzuyTkX
>>265
今月の軍事研究によれば対象機のIRANが来年度無いため見送られたとのこと。

267 :名無し三等兵:2015/10/14(水) 22:01:10.48 ID:IaglFaG3
>>266
なるほど!

つまり、今年は既にF-15J改になったものしかIRAN対象でないってことねw

268 :名無し三等兵:2015/10/14(水) 22:15:10.02 ID:LmfKd/o3
>>267
>つまり、今年は既にF-15J改になったものしかIRAN対象でないってことねw
今年はpreだけだった可能性は?

269 :名無し三等兵:2015/10/14(水) 22:45:34.35 ID:IaglFaG3
そっちもあったか

preも改にしてあげてよ!!!!!

270 :名無し三等兵:2015/10/15(木) 00:10:29.84 ID:UIHzD3Uu
かーいかい改

271 :名無し三等兵:2015/10/15(木) 01:33:59.07 ID:u+87Kqxp
>>267
なんで草生やしてんの?

272 :名無し三等兵:2015/10/15(木) 14:23:45.38 ID:/NlexVFB
F-15J改ってアメリカで言うMSIP-2相当だろ 相変わらずおっせーな
あっちは着実にアクティブレーダーのBVR撃てるの増えてるのにこっちはスパロー …
別途で新たに積んでいる統合電子戦システムにしろ最近のトレンドのDRFM技術が使われているか怪しいし
BAEのDEWS つんだほうがいいんじゃないかと

273 :名無し三等兵:2015/10/15(木) 14:43:02.98 ID:sBOy0BSm
テストでさらに最短で5年かかるが?

274 :名無し三等兵:2015/10/15(木) 17:09:18.99 ID:LkPCJqkw
このスレでAAM4を知らない人がいるとは

275 :名無し三等兵:2015/10/15(木) 17:53:00.44 ID:/NlexVFB
知っとるよ、ただ数が圧倒的に足らん改修ペースも遅い
Preは撃てないし

276 :名無し三等兵:2015/10/15(木) 17:55:44.17 ID:Ef4Cb00V
http://blog.goo.ne.jp/maplef12/c/ac485d2d3011808c0a8eb4e2b37a04c9
http://blogs.yahoo.co.jp/kaeru1310/35343780.html
電子妨害装置はまた飛んでるみたいね

277 :名無し三等兵:2015/10/15(木) 20:06:27.21 ID:KConVMiC
274
しかもAIM-120と比較すると
スペックの割に重いし対応機も少ない

278 :名無し三等兵:2015/10/15(木) 20:33:05.34 ID:sBOy0BSm
>>277
AIM-120Bに比べると射程が長く一発の威力は重いぞ

279 :名無し三等兵:2015/10/15(木) 21:36:41.34 ID:5kwUWHik
>スペックの割に重い
スタンドオフレンジとECCMと射程で勝り、
弾頭重量が2倍だったっけか。

280 :名無し三等兵:2015/10/15(木) 21:45:26.22 ID:fGaCEodl
例の指令送信機のおかげで不意打ちできると某氏がべた褒めだったな。
いずれデータリンクの搭載が当たり前となるんだろうが。

281 :名無し三等兵:2015/10/15(木) 21:58:28.24 ID:rfa71kJD
>スペックの割に重い

空自の運用において 現状で不利な点は見当たらないな
ステルス機で内部搭載用なら別に用意するだろうし

282 :名無し三等兵:2015/10/15(木) 22:11:06.59 ID:KConVMiC
より軽量なAIM-120C導入した時点でオワコン臭いが

283 :名無し三等兵:2015/10/15(木) 22:12:19.83 ID:3nTwV74C
>>282
ASRAAM の次にAIM-9X導入したオーストラリアみたいに?

284 :名無し三等兵:2015/10/15(木) 22:15:55.57 ID:sBOy0BSm
>>282
Cなら前にも導入してるぞ。
テスト用だから撃ち切ってるが

285 :名無し三等兵:2015/10/15(木) 22:18:19.13 ID:GMgZ6vcM
AAM-4より倍くらい高いんだっけ?AIM-120
前にみたFMSの調達価格でAIM-120C-7が1発2億くらいだったような

286 :名無し三等兵:2015/10/15(木) 22:20:59.43 ID:sBOy0BSm
ライセンス生産前提だと3倍近くになりそうだな

287 :名無し三等兵:2015/10/15(木) 22:24:23.30 ID:KConVMiC
AIM-120の152キロに対して220キロある
数が出ないの分かっていながら
米製の進化に取り残されずにアップデートし続けられるかが疑問なとこだ

288 :名無し三等兵:2015/10/15(木) 22:25:54.69 ID:sBOy0BSm
F-15に搭載する分には問題ないと思うけどねぇ
というよりもAIM-120Dになったとしてもどうせレーダーやコンピューターがネックになってフルスペックは発揮できないだろうし
母機であるF-15Jにミサイルをもっと詰めるようにしたほうが建設的だと思う。

289 :名無し三等兵:2015/10/15(木) 22:26:26.93 ID:3nTwV74C
>>287
お前、このスレでも暴れてんのか

290 :名無し三等兵:2015/10/15(木) 22:27:26.71 ID:rfa71kJD
空自の外吊りで AIM-120Cにアドバンテージなぞ無い

291 :名無し三等兵:2015/10/15(木) 22:29:52.19 ID:GMgZ6vcM
今現在は継続的にCOTSリフレッシュしなきゃいけないからその時にアップデートするようになってるよ
それでその重量差が具体的にどう問題なの?正直大した差でも問題でもないと思うんだけど

292 :名無し三等兵:2015/10/15(木) 22:32:48.53 ID:sBOy0BSm
そもそも理屈上F-15やF-16やF/A-18がだんだんと退役していく前提の設計になるだろうしねぇ>ミサイル
あるいは最新鋭のコンピューターに換装する前提か
ミサイル単体も大事だけど母機のほうが大事だと思うな。

293 :名無し三等兵:2015/10/15(木) 22:45:52.41 ID:KConVMiC
289
攻撃ヘリ総合スレで
川崎ニンジャ改造してティーガー並みの
本格的攻撃ヘリとか
できないから陸自が放棄した難題を素人考えでできると称してるひと乙

294 :名無し三等兵:2015/10/15(木) 22:46:39.16 ID:3nTwV74C
>>293
どうしたの?

泣きが入ってるのかな

295 :名無し三等兵:2015/10/16(金) 00:45:48.99 ID:i9XrGmPT
まあ少なくとも一段落したらAESAやADCPII積んだり、電子戦システムをEPAWSSなりDEWSに変えたりする
ゴールデンイーグル改修に準ずる改修はしないとな

296 :名無し三等兵:2015/10/16(金) 01:15:23.71 ID:xsYvKHIf
現実はレーダーのv1改修もままならないが

297 :名無し三等兵:2015/10/16(金) 05:47:42.67 ID:KJ1zX5Yr
>>285
うむ
AMRAAMばっかり買わされたらとんでもない無駄になってしまう
AAM-4があって良かった

298 :名無し三等兵:2015/10/16(金) 06:23:24.16 ID:HSuoWVpJ
>>295
ADCPIIとEPAWSSはまだ未完成でまだ1機もない
旧型DEWSは韓国が修理費爆上げされて困ってたろが

299 :名無し三等兵:2015/10/16(金) 07:08:08.51 ID:McQgCFjA
韓国のってDEWSじゃなくTEWSの最新型じゃないの?

300 :名無し三等兵:2015/10/16(金) 12:02:56.20 ID:i9XrGmPT
韓国のはTEWSの最新型 旧式化してアメリカでもEWSの修理コストが10年で259%あがった
http://aviationweek.com/defense/boeing-select-f-15-ew-upgrade-contractor-may

DEWSはBAEの開発した最新の電子戦システムでDFRM技術を利用した高度なジャミングができる
http://www.baesystems.com/en-us/product/digital-electronic-warfare-system-dews
F-15SAが積んでいる

301 :名無し三等兵:2015/10/16(金) 14:40:01.68 ID:/k8RsQQq
AAM-4→全体的なスペックは上。
AIM-120C→軽い。SRAAMのラックも使えるため最大8発搭載可能。
どっちを取るべきかだな

302 :名無し三等兵:2015/10/16(金) 14:48:27.65 ID:vYWmhX1r
>>301
安いが抜けてるよ。

303 :名無し三等兵:2015/10/16(金) 15:32:07.63 ID:6K6o1IIJ
>>302
おま国価格はだろ?

304 :名無し三等兵:2015/10/16(金) 15:51:00.00 ID:D4uINZil
>>843
何度見ても感動します。
私も草の根でも反ユダヤ闘争を続けていかねばという決心をより強いものとしたいものです。

305 :名無し三等兵:2015/10/16(金) 17:43:33.48 ID:xsYvKHIf
301
あくまでAIM-120Bより一割優秀程度だが
重さは約五割まし。
AAM-4Bでどの程度性能向上したか次第だが
AIM-120の様にF-16翼端のハードポイントに搭載できない。
価格は為替次第

306 :名無し三等兵:2015/10/16(金) 17:57:27.86 ID:i9XrGmPT
負担がでかいらしいね>AAM-4

307 :名無し三等兵:2015/10/16(金) 18:28:57.75 ID:cf/dbBF1
>>305
既にAAM-4の生産は終わっていて現在生産してるAAM-4Bは政策評価によると
AIM-120B+(運用開始時期の年からAIM-120C-7と分かる)と比べた場合スタンドオフレンジがほぼ同等で
それ以外の自立誘導距離や側方目標対処能力、電子戦能力等は全てAAM-4Bが大幅に上回ってるよ
それとAAM-4とAIM-120の重量差が具体的にどのような問題を引き起こすのか教えてほしい。正直大した問題じゃないでしょ
価格についてはAIM-7のラ国より安いAAM-4がAIM-120より高くなることはないと思う

308 :名無し三等兵:2015/10/16(金) 18:30:18.70 ID:S+l6BhuG
一時期話題になっていた、F-35にAAM4を(物理的に)搭載できるかの話も
開発がブロック4に届けば再発しそう。

309 :名無し三等兵:2015/10/16(金) 18:37:38.39 ID:xsYvKHIf
307
重いと何が問題か書いたけどわからない?

310 :名無し三等兵:2015/10/16(金) 18:39:06.82 ID:nHFQ5UZe
まあ>>305がAAM-4の重量とかは問題にする癖に
AAM-4と比べてAIM-120のECCMが低いこと、今の調達価格が高いことは問題にしてない辺り偏ってるよな
結局国産兵器叩きたいだけなんじゃね

311 :名無し三等兵:2015/10/16(金) 18:41:35.29 ID:cf/dbBF1
>>309
その重量の差が具体的にどのような問題を引き起こすか
例を出しながら説明してみてよ
まさか翼端に着けれないこととか言わないよね?あれ発射方式の問題だし

312 :名無し三等兵:2015/10/16(金) 18:58:10.77 ID:xsYvKHIf
戦力としてみてミサイルの搭載数が
重要でないという方がおかしな話だ。
仮想敵に対して圧倒的に機数で劣っている現状でも20世紀のような
ゆとり配備計画の方がいいなら何も言わんがね。
価格は為替次第で現在は円安というだけでついでにAAM-4対応改修費無視して今は安いといってるようなもんだ

313 :名無し三等兵:2015/10/16(金) 19:10:46.61 ID:KXcLquyb
AIM-120にはB+ってサブタイプがあるんだけど…
もちろんC-7とはまったく別だ

314 :名無し三等兵:2015/10/16(金) 19:15:49.61 ID:xsYvKHIf
国産利権守って国防力低下上等なら
いつまでもやってればいいさ

315 :名無し三等兵:2015/10/16(金) 19:19:23.05 ID:cf/dbBF1
>>312
ミサイルの搭載数は重量の問題じゃない。いつAAM-4がレールランチャーに対応したんだよ
ホントに分かってないんだなお前
そもAIM-120運用してる米軍だってSRAAM廃して全てAIM-120搭載するなんて事は滅多にしてないぞ
自衛隊と同じようにSRAAMも混載して運用してる
円高の時でもAIM-7のラ国より安かったのにどうやったらAIM-120より高くなるのよ?高くなる根拠ないよね?
改修費用だってAIM-120も対応させようとしたら改修必要。preが放置されてるのも改修費用それなりに掛かるからだろうに
F-15J改への改修はAAM-4以外も含まれてるから単純に比較はできんが必ずしもAAM-4が高くなるとは言えんぞ

316 :名無し三等兵:2015/10/16(金) 19:24:47.98 ID:jpFIsIKR
>>314
リケンガー?

317 :名無し三等兵:2015/10/16(金) 19:25:44.24 ID:xsYvKHIf
長文かいといて答えは最後の2行ですね。

318 :名無し三等兵:2015/10/16(金) 19:27:39.71 ID:jpFIsIKR
>>317
何なの?お前

319 :名無し三等兵:2015/10/16(金) 19:28:45.12 ID:cf/dbBF1
>>317
少なくともミサイル単体ではAAM-4の方が半分程度安いけどな
しかも単年度調達の時の話でAAM-4Bまとめ買いしてたらもっと安くなってるかもね
で、改修費用含めたらAAM-4の方が高いって根拠はあるの?

320 :名無し三等兵:2015/10/16(金) 19:31:31.56 ID:P+mrXIgi
為替のせいらしいから 1ドル50円ぐらいを想定してるんじゃね?

321 :名無し三等兵:2015/10/16(金) 19:34:00.85 ID:KXcLquyb
AAM-4の調達価格は1本当たり1億2000万円ほどで、4Bは8000万円が目標
これはやや上回ったがおおむね達成できたといわれている(880万円ぐらい?)
AIM-120Cは2006年の米軍調達価格が1本4000万円ほど(ドル100円)だから
今だと4800万円ぐらいか?
上にDは1本2億円ぐらいになると書き込まれていたが、根拠は知らない

322 :名無し三等兵:2015/10/16(金) 19:34:29.75 ID:nHFQ5UZe
結局AIM-120導入してたとしても改修費用+円安での調達費の合計は
AAM-4搭載改修+調達費の合計より高くなってそうだけど

323 :名無し三等兵:2015/10/16(金) 19:35:47.60 ID:KXcLquyb
すまん、4Bの推定価格は1本8800万円ね
0が1個抜けてしまった

324 :名無し三等兵:2015/10/16(金) 19:39:26.98 ID:nHFQ5UZe
自衛隊が調達したAIM-120C-7は17基で3300万ドル
スペアパーツや補修パーツ込みだけどそれでも8800万円よりは高いな
http://blog.goo.ne.jp/sekiseikai_2007/e/52791f3615a1f4e27e37811b00d68803
アメリカ調達価格で自衛隊も調達できればいいのにねw

てかAAM-4Bが8800万ってどこ情報?

325 :名無し三等兵:2015/10/16(金) 19:42:17.12 ID:KXcLquyb
去年かおととしぐらいの航空情報だったと思うな

326 :名無し三等兵:2015/10/16(金) 19:49:58.67 ID:+Tr/RWd1
>>313
>AIM-120にはB+ってサブタイプがあるんだけど…
>もちろんC-7とはまったく別だ

kwsk

327 :名無し三等兵:2015/10/16(金) 19:50:01.79 ID:nHFQ5UZe
まとめ買いしてその価格なんだろうか
だとしたら27年度予算で163億円分調達してたけどあれ185発調達したってことになるんかな
あーでも一昨年なら単年度調達の可能性もあるからその場合185発以上調達してそうだな
韓国軍がAIM-120C-7を260発調達しようとしてたけど自衛隊も大分調達してんね
てか以前計算してみたんだけど韓国軍が過去に調達したAMRAAMと自衛隊が過去に調達したAAM-4を比べたら
自衛隊の方が調達数多かったんだよねw

328 :名無し三等兵:2015/10/16(金) 19:58:07.23 ID:HSp/cRDq
韓国、韓国ってどんだけ好きなんだよ
気になって仕方が無いんだね

329 :名無し三等兵:2015/10/16(金) 20:02:12.01 ID:i9XrGmPT
ID:xsYvKHIf
こいつはAAM-4改修した機体が同時にAMRAAM対応していること知らないようだな

価格は分からんな
http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/9578/AAM-4.html
>製造会社は三菱電機で、お値段は1発当たり1億円程度と言われているが、量産と共に値段は下がる筈である。
http://eaglet.skr.jp/MILITARY/AAM-4.htm
>約6500万円

330 :名無し三等兵:2015/10/16(金) 20:04:20.97 ID:nHFQ5UZe
>>328
韓国って単語だけに反応してる君も人のこと言えないね
単純に韓国の記事に今までの調達数が載ってたから比べただけなんだけどね
仮にドイツでもイギリスでも同じことしてたよ
もう少し落ち着いてくれ君も相当毒されてるぞ

331 :名無し三等兵:2015/10/16(金) 20:04:27.78 ID:KXcLquyb
>>326
AIM-120はAが回避されまくって命中しなかったんで急きょ対策を施したのがB
そして「実用型」のC完成後に、残ってるBをCに近い仕様にアプデーとしたのがB+

332 :名無し三等兵:2015/10/16(金) 20:35:35.41 ID:MBDCnwbk
国産誘導弾スレっていう専用のスレがあるんだからそっちで話せよ
F-15スレで何やってんだ
スレタイすら読まない奴が何言っても説得力ねえよ

333 :名無し三等兵:2015/10/16(金) 20:42:14.48 ID:McQgCFjA
>>315
>いつAAM-4がレールランチャーに対応したんだよ

マジレスするとAAM-4BからF-2搭載のためにCRLからの発射対応と発射方式に合わせた点火の為母機識別能力が付いてる
上で何度も言われてる通りAAM-4がAMRAAMほど搭載出来ない理由は重さ
基本的にランチャには制限荷重が設定されててSRMランチャじゃ無理

あとAAM-4は4発以上の同時搭載をしたことがなくFCSがそれ以上の同時管制を考慮していない可能性もある(あくまで予想
この辺りは国産だけにどうとでもなるんだが

334 :名無し三等兵:2015/10/16(金) 21:10:51.42 ID:WOgD3mI8
>>327
こマ?

335 :名無し三等兵:2015/10/16(金) 21:11:22.27 ID:Bn0jzxv/
4発以上じゃ4発も含むだろw

AMRAAMの重量見れば、AIM-9用のランチャから撃てる上限がわかるだろ
ランチャの制限のみならず、F-16にあまり重いミサイル積みたくなかったという制限も

336 :名無し三等兵:2015/10/16(金) 21:14:51.69 ID:Bn0jzxv/
空自F-X選定の時、F-16にAIM-7搭載すると
飛行性能低下が大きいと、わざわざ書いていた

337 :名無し三等兵:2015/10/16(金) 21:25:00.30 ID:WBqtt/L3
>>334
横からだけどF-2スレだかでそんな話してるのは見た
てか本当に国産誘導弾統合スレになってるなw

338 :名無し三等兵:2015/10/17(土) 00:16:12.88 ID:K45/JcbK
328
このスレで言えばキムチイーグルだなんだと言いながらも
米製F-15Eの新型でv1レーダーと
射程が250キロまで伸びたハープーン運用機能という
空自保有機より豪華なことになっている。

それでもゆとりは戦力キムチ以下の国産装備品で良いらしい

339 :名無し三等兵:2015/10/17(土) 00:18:22.48 ID:Dc/CtgVD
そもそもE型とC型を比較する時点でおかしいんだが

JにCFTつけてハードポイント増やしたいな

340 :名無し三等兵:2015/10/17(土) 00:18:35.36 ID:FdLLvaqI
>>338
で、キムチファルコンは?

341 :名無し三等兵:2015/10/17(土) 00:19:05.49 ID:H5oFlxXu
コンフォーマルタンクの形が好きになれない

342 :名無し三等兵:2015/10/17(土) 00:21:14.83 ID:K45/JcbK
キムチファルコンも北朝鮮がロシア製Mig-29K買ったのでロッキード製D型導入しただろ。

343 :名無し三等兵:2015/10/17(土) 00:21:22.63 ID:AaIHUk6J
構わんだろ
虎の子のF-15Kにハープーン積んで
碌な整備もされてないF-16系で制空するつもりなら どうということはない

344 :名無し三等兵:2015/10/17(土) 00:21:39.01 ID:NSomhOJv
あれは燃料空の状態ではカヤックとして使えるとかないの

345 :名無し三等兵:2015/10/17(土) 00:23:00.41 ID:FdLLvaqI
>>342

ビーエーイーさんとは仲良くやってまっか?

346 :名無し三等兵:2015/10/17(土) 00:23:16.32 ID:K45/JcbK
戦闘爆撃型より低スペックな制空型というのが
ゆとり調達を続けた結果だ

347 :名無し三等兵:2015/10/17(土) 00:24:00.03 ID:FdLLvaqI
>>346
戦闘爆撃機に何させる気?

348 :名無し三等兵:2015/10/17(土) 00:40:57.47 ID:K45/JcbK
レーダー型遅れで重い国産ミサイルどころかスパローしか積めない昭和イーグルのために
マルチロール機で制空できて欲しくないというバイアスかかってんね

349 :名無し三等兵:2015/10/17(土) 00:41:15.84 ID:Dc/CtgVD
>>346
F-35の導入が決まり
F-15Jの後期ロットは近代化改修が決まり
F-2は随時近代化中でこれ以上何を望む?

350 :名無し三等兵:2015/10/17(土) 00:48:39.32 ID:VT5xRgbA
>>348
AAM-5は積めるだろ?何故か

351 :名無し三等兵:2015/10/17(土) 00:53:12.64 ID:Dc/CtgVD
正直迎撃のみならそれほど怖くないし>韓国軍
というかさ…日本側は改修した機体を理論上韓国の送り込む戦力単位以上を送り出すことができるけど。
韓国は自国防衛を考えると間違ってもそれ以下の戦力しか送り込めないしねぇ。

352 :名無し三等兵:2015/10/17(土) 01:34:33.08 ID:I6vbf6LI
>>350
JHMCS使ってキューイングハできないがAAM-3よりは高性能だし積んでるな

>>300のDEWSと今近代化改修機で搭載している統合電子戦システムとどっちが高性能なんだろうね
統合電子戦はF-2のやつのレトロフィットと聞くから時期的にやっぱりDEWSになるんかね
一番は米軍EPAWSSだろうけど輸出されるか怪しいしな

あとアメリカで5世代機と4世代機との通信が問題となっててその中継役としてF-15が
選ばれているみたいだな
http://www.darpa.mil/news-events/2015-10-14
日本もF-35導入するし、F-2のJDCSとのリンクもあるからこんな研究しないかね

353 :名無し三等兵:2015/10/17(土) 01:45:23.87 ID:Dc/CtgVD
>>352
F-15J改の役目になりそうだな
F-3の開発が進めばセントラルコンピューターの換装を進められるとかいう展開がない限りは無理ぽいとは思う。

それ以前にF-3が開発されて実用化されたらF-15がお払い箱確定だろうしなぁ

354 :名無し三等兵:2015/10/17(土) 01:52:29.51 ID:dUdWea80
>>348
80-90年代のF-15C/D系と00年代製のF-15E系を比べたらそらそうなる
まあ、使ってるレーダーはどっちもAPG-63(v)1だから制空では互角、AAM-4を使ってる分むしろF-15J改の方が上回ってるかも

355 :名無し三等兵:2015/10/17(土) 01:54:10.09 ID:I6vbf6LI
F-3は2030年代ごろ?でだいぶ先のハズ、開発終了してもどんどん配備が進むとは思えないし
改修はするんでねーの?
あと通信問題はここ参照
http://aviationweek.com/defense/5th-4th-gen-fighter-comms-competition-eyed-fiscal-2015

356 :名無し三等兵:2015/10/17(土) 01:56:46.93 ID:Dc/CtgVD
>>355
セントラルコンピューター更新するんならF-35並(セントラルコンピューター)のスペックがほしいね。

さすがにF-22の二桁クロックはね
積み替えるんならLink-16とかいろいろと解決するしね。

357 :名無し三等兵:2015/10/17(土) 02:00:17.43 ID:RoBy5wds
このスレ的に、プラッツの72F-15Jはどうなの?

358 :名無し三等兵:2015/10/17(土) 02:02:23.47 ID:Dc/CtgVD
そういえばセントラルコンピュターやレーダーの問題もあったなぁ

日本製に切り替えできないかな

359 :名無し三等兵:2015/10/17(土) 02:20:34.90 ID:Uzo9CLIk
>>358
システムのインテグレートで莫大な手間隙コストが掛かりそうだな

360 :名無し三等兵:2015/10/17(土) 02:31:16.72 ID:I6vbf6LI
日本のレーダーとかいうのは契約上できない
イスラエルはミッションコンピュータに関しては独自のもの使うの許してもらってるけど
レーダーやセントラルは無理だった

セントラルに関しては前に負荷軽減というやつ出てたし替えるんじゃね?

http://web.archive.org/web/20150401174734/http://www.jwing.com/w-daily/bn2014/0414.htm
 F-15セントラルコンピュータ負担軽減策を調査
 三菱重工に調査研究契約、近代化改修機の能力向上へ

 防衛省装備施設本部は先頃、三菱重工と「F-15の能力向上に関する調査研究」について2905万2000円で契約した。
この調査はF-15のセントラルコンピュータであるVCCの負担軽減策についての情報収集を求めており、
F-15近代化改修機の能力向上に向けた資料を得るための調査研究としている。

361 :名無し三等兵:2015/10/17(土) 02:37:20.39 ID:Dc/CtgVD
>>360
ボーイングが出すだろう改修案はどうなるかだよねぇ

362 :名無し三等兵:2015/10/17(土) 04:07:31.37 ID:8zd4cdHm
F-15J厨は認めたくないだろうが、空戦能力でもF-2はF-15Jを上回っているのは確実だろう
レーダー性能、ステルス性能、ともにF-2の勝ち。つまり戦闘で先にミサイルを叩き込むのは間違いなくF-2だろうということ
F-15J厨はいい加減20世紀の遺物なんだということを自覚しような

363 :名無し三等兵:2015/10/17(土) 04:44:44.77 ID:I6vbf6LI
釣り

364 :名無し三等兵:2015/10/17(土) 04:46:45.84 ID:AJK9VGWl
そらそやけどさ…いっぱい買うてもうたから…200機以上買うてもうたから!使い潰さなアカンねん!!

365 :名無し三等兵:2015/10/17(土) 04:55:50.23 ID:qG07O2bl
要撃機としては上昇力や加速という面でまだF-15に分があるし
格闘戦の性能もどうなんだろう
F-16は肥大化による格闘戦性能の低下が叫ばれていたけどF-2は主翼が再設計されたものだし
最近のF-16に比べて多少はマシなんかな

366 :名無し三等兵:2015/10/17(土) 08:28:32.30 ID:60R2Yp6m
もともとF-16は中高度以下で僅かに勝っていたような。
翼面積25パーセントアップで電子機器の重量増は複合材で相殺。
格闘戦ならF-2だろね。格闘戦自体が発生しにくい時代だが。

367 :名無し三等兵:2015/10/17(土) 08:29:22.93 ID:60R2Yp6m
F-16はF-15に対し、ね

368 :名無し三等兵:2015/10/17(土) 09:14:25.80 ID:dVEwcoIW
F-2 もそうだけど F-16 は任務的にはドッグファイトあんまり要らん任務が多いよな
だからブタ化させられるんだろうな

369 :名無し三等兵:2015/10/17(土) 09:22:09.43 ID:KE3ivw7R
>>362
F-2改とF-15JpreMSIPなら圧勝かもなw

370 :名無し三等兵:2015/10/17(土) 12:57:05.50 ID:vzAgQXGg
格闘戦は完全に無視して良いわけではないが
ある程度できればOKという程度で戦闘機の性能にとって重要な要素ではないな

ミサイル搭載量、航続距離、電子装備、レーダー、ステルスとかの要素の方がよほど重要なわけで

371 :名無し三等兵:2015/10/17(土) 13:03:01.81 ID:I6vbf6LI
なおデータリンク面では劣っている模様
JDCSはAWACSと直接的にリンク出来ずJADGEを経由しないといけないからな
その点F-15はリンク16が有るからある程度はカバー可能かと
Preは知らん

372 :名無し三等兵:2015/10/17(土) 13:09:20.51 ID:K45/JcbK
F-15がドックファイト可能な超音速機としてインパクトを与えたわけだが
単なるミサイルキャリアならJF-17みたいにMig21のどんがらに
新型レーダー入れました仕様で十分だし
インド人は対抗してジャギアダーリン3をつくった

373 :名無し三等兵:2015/10/17(土) 13:11:55.35 ID:dVEwcoIW
単なるミサイルキャリアならそれこそF-111 でよかった気がするが

374 :名無し三等兵:2015/10/17(土) 13:25:40.42 ID:PRbYxRJU
懸架物があると9G機動できないF-15

VS

弾倉に何が入ってても9G機動できるF-35

ファイッ!!!

375 :名無し三等兵:2015/10/17(土) 13:31:16.48 ID:qlSJ/9eO
>>374
>弾倉に何が入ってても9G機動できるF-35
その話ソースある?

376 :名無し三等兵:2015/10/17(土) 14:05:08.01 ID:I6vbf6LI
356 :名無し三等兵:2015/09/20(日) 13:07:04.90 ID:KjeeL6Vx
離陸直後の重装備でもでも9Gだとよ
http://i.imgur.com/Reo4eqz.jpg

377 :名無し三等兵:2015/10/17(土) 23:31:53.00 ID:KoDfz+gI
なんかアニオタ臭いなこのスレw

378 :名無し三等兵:2015/10/18(日) 01:40:06.30 ID:jUKs6TLV
F-35がどうも失敗作の可能性が高いみたい。
ステルス機能以外の飛行性能は惨憺たる有様で、
とても戦闘機として使えないと。
小さな翼のせいで航続距離がかなり短いと。

これって、F-15 PRE-MSIPをどうにかして、
2040年くらいまで使えるようにならないとまずいんじゃないですか?
ドイツのF-4FですらAIM-120が搭載できるのに、
なんでF-15J PREにそれが出来ないのか不思議。

379 :名無し三等兵:2015/10/18(日) 01:42:36.08 ID:lhgqGu8I
>>378
データパスとセントラルコンピューターが古いから

ドイツのF-4は近代化改修のさいに対応できるようにレーダーとセントラルコンピュターと配線を更新している。

380 :名無し三等兵:2015/10/18(日) 01:48:55.36 ID:3gGVqxfa
金さえあればpreでも近代化改修できるけどね。
事故ったpreが修理ついでにデジタルデータバス積んだ例もあり。

381 :名無し三等兵:2015/10/18(日) 01:57:52.74 ID:lhgqGu8I
>>380
正直改修機に40億かけるよりも新造機のほうが安いという説があるけどね。(機体疲労とかの観点で)
なんでアメリカとかも全機近代化改修せずにしているわけで

382 :名無し三等兵:2015/10/18(日) 02:14:04.23 ID:oWSsG2hl
F-15 MSIPよりもF-35のほうがデータリンクアビオニクスとかの面で確実に上だけどね

383 :名無し三等兵:2015/10/18(日) 02:22:40.52 ID:BVKFXqGi
>>381
米軍のF-15はほぼ全機近代改修してます

384 :名無し三等兵:2015/10/18(日) 07:05:41.95 ID:3gGVqxfa
そもそも米軍じゃ旧式のF-15C/Dはどんどんお払い箱になっていて、
F-15の主力はE系でしょ。

385 :名無し三等兵:2015/10/18(日) 07:12:38.44 ID:lhgqGu8I
一応F-22の製造数があれだったから寿命延長してなかったけ?

386 :名無し三等兵:2015/10/18(日) 07:29:06.42 ID:kC+DX0Sj
> 米軍のF-15はほぼ全機近代改修してます
それ首チョン対策と一緒で未改修機をデビスモンサン行きにしただけでしょ

387 :名無し三等兵:2015/10/18(日) 08:45:12.72 ID:sThnOFyL
>>384
防空用途でもE型に置き換わってるの?

388 :名無し三等兵:2015/10/18(日) 09:21:52.43 ID:VSon+mHq
>>387
>防空用途でもE型に置き換わってるの?
C型は、州軍と嘉手納だけのはず。+英か。
9飛行隊で254機ぐらいらしい(2010年時点、英語wikipediaより) ?

389 :名無し三等兵:2015/10/18(日) 09:53:34.35 ID:oWSsG2hl
C/Dは予算関係から全部退役なんて話も上がったけどな

390 :名無し三等兵:2015/10/18(日) 10:07:10.61 ID:kC+DX0Sj
F-15C 159
F-15D   34
F-15E 219 (World Air Forces 2015 - Flightglobal Insight)
つか任務が違うんだからどっちが主力とかない

391 :名無し三等兵:2015/10/18(日) 10:10:07.42 ID:jUKs6TLV
F-15C/D/Jは航続距離4600kmで
F-15EはCFT+タンク3本でも3840kmとか本当ですか。
そうだとしたら、自重が2t違うだけで、
相当に飛行性能に影響があるのですね。

392 :名無し三等兵:2015/10/18(日) 10:12:51.30 ID:7qLQVNsV
>>391
飛行プロフィールは同じなのか?
低空飛行では高空よりも2-3倍の燃料を消費するんだ

Cのほうはhi-hi-hiでEはhi-lo-hiじゃないのか?

393 :名無し三等兵:2015/10/18(日) 10:35:17.17 ID:wbvPanvp
空虚重量が1割以上違うし燃料タンク容量も再設計で別物になっている。
Eは構造体にチタン採用して複座B型を頑丈に再設計したものだから
新素材や新型エンジン搭載してマルチロール機として更に発展させていくならEが主流になるわな。

394 :名無し三等兵:2015/10/18(日) 10:53:04.37 ID:4Hq8ztPF
>>376
遅くなってしまったがソース有難う。
その本は何というタイトルで著者は誰かな?
F-35が武装状態でG制限が無いという話は度々目にするがその話の英語ソースを見た事が無い。
通常武装のG制限はパイロン、ハードポイント、投下装置の強度によるものだけど、F-35が特別な
機器を使用している訳でもないのにどういった理屈でそんなことができるのだろう?

395 :名無し三等兵:2015/10/18(日) 11:04:03.82 ID:oWSsG2hl
これ、多分世界の名機シリーズのF-35だろ
手持ち確認したところではウェポンベイの優位性についての記述でウェポンベイいっぱい詰め込んだ状態で外装はなし
F-35は武装して抵抗変わらないから云々

396 :名無し三等兵:2015/10/18(日) 11:35:07.78 ID:4Hq8ztPF
>>395
イカロスか・・・
著者は誰かな?

397 :391:2015/10/18(日) 11:37:00.50 ID:jUKs6TLV
>>392
飛行プロフィールまでは書いてないので分かりませんね。
もしも本当にF-35が日本にアラート任務に使えないほど
駄作ならばとりあえず現状で生産している機体は、
F-15E、F/A-18E/F、F-2再生産しかないわけで。
後者2機種は厳しいので、もしF-15Eしかないのであれば、
足の長さがどうなのか気になったもので。
アメリカ海軍はF-35Cに見切りをつけて、F/A-18E/Fをさらに改造する
可能性もあるようですが・・・。

http://thutmose.blog.jp/archives/29081045.html

398 :名無し三等兵:2015/10/18(日) 11:55:40.68 ID:4A20c7n8
>>396
世界の名機シリーズ F-35ライトニングII 最新版

青木謙知:松崎豊一:岡部いさく:井上孝司

399 :名無し三等兵:2015/10/18(日) 13:18:15.58 ID:oWSsG2hl
ちなみにF-35の作戦行動半径は機内のみで1100km、これがみじかい?
だいたい飛行特性だけで駄作だの決めつけるのはナンセンス
ファイターマフィアじゃあるまいしF-16が発展するにつれあんだけ太った意味を考えるべきよ
今は機動性はそこそこ大事だが電子機器が大切

あとアラートできないというソースととても戦闘機として使えないとというソース
がまだ出てないな出してくれよ(某sonetブログ以外で)

400 :391:2015/10/18(日) 13:29:03.55 ID:jUKs6TLV
からむなあ。ではこの辺で。

http://thutmose.blog.jp/archives/45431654.html

401 :名無し三等兵:2015/10/18(日) 13:34:26.34 ID:BVKFXqGi
米海軍がライノの再生産を検討してるのはF-35の性能が問題では無く納期が間に合わずレガシーの寿命がもたないからだよ

402 :名無し三等兵:2015/10/18(日) 13:37:55.42 ID:sThnOFyL
ボインさんの大人の事情もかかわってるんじゃないの?

403 :名無し三等兵:2015/10/18(日) 13:38:30.80 ID:wbvPanvp
F-35は熱追尾ミサイルで空戦するぶんにはF-16Dにやや劣るものだし
肝心のステルス性能が軍事衛星と連動させないと効果を発揮しないのでは
アパッチロングボウみたいにオーバースペックを活かせないただの高い買い物に終わる可能性はある。
アメリカが日本に輸出したのも極東にF-35の整備工場が欲しいからというのがメインだからな

404 :名無し三等兵:2015/10/18(日) 14:04:42.28 ID:bnHfepjr
>>400
読ませてもらったけど、どうなのかな、と思う。

>F35の航続距離は恐らく爆弾を満載したF-15Eと同等で、
>しかも爆弾はほとんど搭載できず、パワー不足でふらふらしか飛べない。

この場合の比較対象って、”増槽をつけていない”F-35と、”増槽をつけている”F-15Eなんだよな。
ステルス性は犠牲になるけど、航続距離を伸ばしたいならF-35に増槽つけても良いと思うんだが。

あとブログ主、米軍はF-35の爆弾搭載量に不満を持っている、って意見らしいけど、
日本にとってはあんまり関係なさそうだな。
空自の主な任務はAMRAAM 4本(+AIM-9X 2本か?)搭載の空対空ミッションだろうし。

405 :名無し三等兵:2015/10/18(日) 14:33:45.49 ID:oWSsG2hl
>>403
>肝心のステルス性能が軍事衛星と連動させないと効果を発揮しないのでは
は?
>F-35は熱追尾ミサイルで空戦するぶんにはF-16Dにやや劣るものだし
DASを無視ですかそうですか


>400
突っ込みどころが多すぎるw
>無敵のステルス戦闘機だが飛行可能なのは数百キロで
作戦行動半径が1100kmなのにこれはたまげたなぁw
ブログ主どっからこのソース持ってきたんだw

406 :名無し三等兵:2015/10/18(日) 15:55:05.38 ID:0t+xxX/e
.
【問題】
.
尖閣諸島に中国海警船30隻を軸とした100隻以上の中国船団が一気に押し寄せ占拠された。
アメリカは他国の領土紛争には中立立場であり、非軍事案件で安保適用外と伝えて来た。
さてどうする。
.
.
【兵器オタク回答集】
.
「国際裁判所に訴えるも〜ん」 ←ボク何才?
「簡単だ、拿捕・逮捕してやる」 ←数が多く不可能
「護衛艦を送って火蓋を切る」
「尖閣を中国に明け渡す!戦争やだ」
.
.

407 :名無し三等兵:2015/10/18(日) 15:56:26.37 ID:fOGfpj3e
>>404
ステルス性能犠牲にしたらF35の存在意義無いだろ

408 :名無し三等兵:2015/10/18(日) 15:56:30.33 ID:0t+xxX/e
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【問題】
.
尖閣諸島に中国海警船30隻を軸とした100隻以上の中国船団が一気に押し寄せ占拠された。
アメリカは他国の領土紛争には中立立場であり、非軍事案件で安保適用外と伝えて来た。
さてどうする。
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【兵器オタク回答集】
.
「国際裁判所に訴えるも〜ん」 ←ボク何才?
「簡単だ、拿捕・逮捕してやる」 ←数が多く不可能
「護衛艦を送って火蓋を切る」
「尖閣を中国に明け渡す!戦争やだ」
.
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409 :名無し三等兵:2015/10/18(日) 15:56:32.99 ID:0t+xxX/e
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【問題】
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尖閣諸島に中国海警船30隻を軸とした100隻以上の中国船団が一気に押し寄せ占拠された。
アメリカは他国の領土紛争には中立立場であり、非軍事案件で安保適用外と伝えて来た。
さてどうする。
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【兵器オタク回答集】
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「国際裁判所に訴えるも〜ん」 ←ボク何才?
「簡単だ、拿捕・逮捕してやる」 ←数が多く不可能
「護衛艦を送って火蓋を切る」
「尖閣を中国に明け渡す!戦争やだ」
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410 :名無し三等兵:2015/10/18(日) 15:57:09.14 ID:0t+xxX/e
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【問題】
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尖閣諸島に中国海警船30隻を軸とした100隻以上の中国船団が一気に押し寄せ占拠された。
アメリカは他国の領土紛争には中立立場であり、非軍事案件で安保適用外と伝えて来た。
さてどうする。
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【兵器オタク回答集】
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「国際裁判所に訴えるも〜ん」 ←ボク何才?
「簡単だ、拿捕・逮捕してやる」 ←数が多く不可能
「護衛艦を送って火蓋を切る」
「尖閣を中国に明け渡す!戦争やだ」
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411 :名無し三等兵:2015/10/18(日) 15:57:10.64 ID:0t+xxX/e
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【問題】
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尖閣諸島に中国海警船30隻を軸とした100隻以上の中国船団が一気に押し寄せ占拠された。
アメリカは他国の領土紛争には中立立場であり、非軍事案件で安保適用外と伝えて来た。
さてどうする。
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【兵器オタク回答集】
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「国際裁判所に訴えるも〜ん」 ←ボク何才?
「簡単だ、拿捕・逮捕してやる」 ←数が多く不可能
「護衛艦を送って火蓋を切る」
「尖閣を中国に明け渡す!戦争やだ」
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412 :名無し三等兵:2015/10/18(日) 16:01:24.40 ID:0t+xxX/e
あ、こんにちはwww

陸自装輪装甲戦闘車両スレから誘導され来ましたwww
戦闘者太郎といいます宜しくwww

413 :名無し三等兵:2015/10/18(日) 16:02:28.29 ID:0t+xxX/e
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【問題】
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尖閣諸島に中国海警船30隻を軸とした100隻以上の中国船団が一気に押し寄せ占拠された。
アメリカは他国の領土紛争には中立立場であり、非軍事案件で安保適用外と伝えて来た。
さてどうする。
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【兵器オタク回答集】
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「国際裁判所に訴えるも〜ん」 ←ボク何才?
「簡単だ、拿捕・逮捕してやる」 ←数が多く不可能
「護衛艦を送って火蓋を切る」
「尖閣を中国に明け渡す!戦争やだ」
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414 :名無し三等兵:2015/10/18(日) 16:02:29.89 ID:0t+xxX/e
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【問題】
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尖閣諸島に中国海警船30隻を軸とした100隻以上の中国船団が一気に押し寄せ占拠された。
アメリカは他国の領土紛争には中立立場であり、非軍事案件で安保適用外と伝えて来た。
さてどうする。
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【兵器オタク回答集】
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「国際裁判所に訴えるも〜ん」 ←ボク何才?
「簡単だ、拿捕・逮捕してやる」 ←数が多く不可能
「護衛艦を送って火蓋を切る」
「尖閣を中国に明け渡す!戦争やだ」
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415 :名無し三等兵:2015/10/18(日) 16:03:05.51 ID:0t+xxX/e
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【問題】
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尖閣諸島に中国海警船30隻を軸とした100隻以上の中国船団が一気に押し寄せ占拠された。
アメリカは他国の領土紛争には中立立場であり、非軍事案件で安保適用外と伝えて来た。
さてどうする。
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【兵器オタク回答集】
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「国際裁判所に訴えるも〜ん」 ←ボク何才?
「簡単だ、拿捕・逮捕してやる」 ←数が多く不可能
「護衛艦を送って火蓋を切る」
「尖閣を中国に明け渡す!戦争やだ」
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416 :名無し三等兵:2015/10/18(日) 16:03:06.23 ID:sThnOFyL
>>414
ハゲがここにも襲来?

417 :名無し三等兵:2015/10/18(日) 16:03:09.98 ID:0t+xxX/e
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【問題】
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尖閣諸島に中国海警船30隻を軸とした100隻以上の中国船団が一気に押し寄せ占拠された。
アメリカは他国の領土紛争には中立立場であり、非軍事案件で安保適用外と伝えて来た。
さてどうする。
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【兵器オタク回答集】
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「国際裁判所に訴えるも〜ん」 ←ボク何才?
「簡単だ、拿捕・逮捕してやる」 ←数が多く不可能
「護衛艦を送って火蓋を切る」
「尖閣を中国に明け渡す!戦争やだ」
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418 :名無し三等兵:2015/10/18(日) 16:16:54.26 ID:QMiV25rc
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【問題】
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尖閣諸島に中国海警船30隻を軸とした100隻以上の中国船団が一気に押し寄せ占拠された。
アメリカは他国の領土紛争には中立立場であり、非軍事案件で安保適用外と伝えて来た。
さてどうする。
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【兵器オタク回答集】
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「国際裁判所に訴えるも〜ん」 ←ボク何才?
「簡単だ、拿捕・逮捕してやる」 ←数が多く不可能
「護衛艦を送って火蓋を切る」
「尖閣を中国に明け渡す!戦争やだ」
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419 :名無し三等兵:2015/10/18(日) 16:35:10.44 ID:lxiU5vhp
457 :名無し三等兵:2015/08/24(月) 23:00:40.48 ID:rBiF1GJX
細かく載ってる奴あるよF-15
http://a.imgef.com/iAtVCbd.jpg
航続距離
600ガロンタンク×3装備時
総燃料25350ポンド(11498kg)
フェリー航続距離3580km(1933海里)増槽投棄時3970km(2144海里)

CFT+600ガロンタンク×3装備時
総燃料33324ポンド(15115g)
フェリー航続距離4248km(2294海里)増槽投棄時4781km(2582海里)

以下戦闘行動半径
インターセプト時
機内燃料13455ポンド(6103kg)だけ
870km(470海里)

CFT装備インターセプト時
機内燃料22969ポンド(10418kg)
1555km(840海里)

600ガロンタンク3つだけだとそんなでもないF-15
CFT付けるとすごい

600ガロンタンク3つの戦闘行動半径が気になるところだがどこを探しても資料が無い
なんや?そんなに秘密にしたいんかF-15!?このっこのっ!
Normal Combat Radius: 790 miles (685 nm)
Maximum Combat Radius: 1,150 miles (1,000 nm)
っていたるところに書いてるから1268km(685海里)が600ガロンタンク3つの数字かな?わからん
CFTだけの時より大分下がってるけど空気抵抗の影響?増槽投棄で航続距離の方は390〜530km伸びてるしそんなもんなのかね

何はともあれ長く飛びたきゃ燃料たくさん持ってけってこった

420 :名無し三等兵:2015/10/18(日) 16:36:03.35 ID:lxiU5vhp
F-16C(機内燃料3.2t+600ガロン増槽×2(3.6t)+Cockpit Tank(1.0t))=7.8t(2000ポンド爆弾×2本)1296km(Hi-Hi-Hi)
http://m2.upup.be/f/r/noJ7rlZksr.jpg
F/A-18E(機内燃料6.8t+480ガロン増槽×3(4.3t))=11.1t(1000ポンド爆弾×4本)1230km(Hi-Hi-Hi)
http://m2.upup.be/f/r/EqAYrKmT0j.jpg
F-22(機内燃料8.2tだけ)=(1000ポンド爆弾×2本)1092km(Hi-Hi-Hi)
http://m2.upup.be/f/r/eatsURPLTZ.jpg
F-15E(機内燃料5.9t+600ガロン増槽×3(5.4t))=11.3t(2000ポンド爆弾×2本)926km(Hi-Lo-Lo-Hi)
(F-4を例に挙げるけどHiLoLoHi→HiHiHiだと平均で約200海里ほど増えるのでF-15EのHi×3飛行は恐らく約1296kmくらいと予想できる)
http://m2.upup.be/f/r/7JgbbC4FHf.jpg

F-35A(機内燃料8.3tだけ)=(恐らく2000ポンド爆弾×2本)1355km(Air to Surface)
http://m2.upup.be/f/r/13dkwIoQRH.jpg
F-35C(機内燃料8.9tだけ)=(2000ポンド爆弾×2本)1422km(Hi-Hi-Hi)   +480ガロンタンク×2で1717km
http://m2.upup.be/f/r/o2Nc1TEFLa.jpg

ほか戦闘行動半径700海里以上のソース
https://www.f35.com/global/participation/canada
http://m2.upup.be/f/r/PzE8aC26qP.jpg

1100kmはHi-Lo-Hi時
http://m2.upup.be/f/r/sFAPd9gb2N.jpg

421 :名無し三等兵:2015/10/18(日) 16:37:32.01 ID:wbvPanvp
>>405
ステルスの実運用より、巷でいうレーダーに映らない無敵仕様がステルスという認識
が はw なんだろうけど
日本のF-35はレーダー探知機しにくい迎撃戦闘機だが
敵を探知する能力も早期警戒機に依存するしかないという代物でしかない

422 :名無し三等兵:2015/10/18(日) 16:48:18.03 ID:oWSsG2hl
それはF-15も同じだろなぜそれがF-35のみに適応されるのか

423 :名無し三等兵:2015/10/18(日) 16:52:36.61 ID:Myp1mSv+
>>378-421
お前らF-35スレに行って来いよ

んでもまあF-15改のほうは少なくとも2030-2040年代初頭までは運用するだろうし
改修は必要だな
Preは改修は1機新しいのが買えるくらいらしいしさっさとF-35に代替しちまうのがいいだろう

424 :名無し三等兵:2015/10/18(日) 16:53:04.50 ID:QMiV25rc
.
【問題】
.
尖閣諸島に中国海警船30隻を軸とした100隻以上の中国船団が一気に押し寄せ占拠された。
アメリカは他国の領土紛争には中立立場であり、非軍事案件で安保適用外と伝えて来た。
さてどうする。
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【兵器オタク回答集】
.
「国際裁判所に訴えるも〜ん」 ←ボク何才?
「簡単だ、拿捕・逮捕してやる」 ←数が多く不可能
「護衛艦を送って火蓋を切る」
「尖閣を中国に明け渡す!戦争やだ」
.
.
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425 :名無し三等兵:2015/10/18(日) 16:53:05.69 ID:QMiV25rc
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【問題】
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尖閣諸島に中国海警船30隻を軸とした100隻以上の中国船団が一気に押し寄せ占拠された。
アメリカは他国の領土紛争には中立立場であり、非軍事案件で安保適用外と伝えて来た。
さてどうする。
.
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【兵器オタク回答集】
.
「国際裁判所に訴えるも〜ん」 ←ボク何才?
「簡単だ、拿捕・逮捕してやる」 ←数が多く不可能
「護衛艦を送って火蓋を切る」
「尖閣を中国に明け渡す!戦争やだ」
.
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426 :名無し三等兵:2015/10/18(日) 17:03:22.70 ID:Nld0mDmd
>敵を探知する能力も早期警戒機に依存するしかない

この結論は どこから出たんだ?

427 :名無し三等兵:2015/10/18(日) 17:10:09.35 ID:qWqreodg
>>421
それのどこが不都合が?
相手から見つかりにくいってことはそれだけで大きなアドバンテージがあるってことだけど。
E-2DとCECデータリンクできる分F-35は他の機体よりも優位なんだけどな。

428 :名無し三等兵:2015/10/18(日) 17:22:04.34 ID:WBxklk5R
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【問題】
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尖閣諸島に中国海警船30隻を軸とした100隻以上の中国船団が一気に押し寄せ占拠された。
アメリカは他国の領土紛争には中立立場であり、非軍事案件で安保適用外と伝えて来た。
さてどうする。
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【兵器オタク回答集】
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「国際裁判所に訴えるも〜ん」 ←ボク何才?
「簡単だ、拿捕・逮捕してやる」 ←数が多く不可能
「護衛艦を送って火蓋を切る」
「尖閣を中国に明け渡す!戦争やだ」
.
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429 :名無し三等兵:2015/10/18(日) 17:49:25.66 ID:6HrkUyr0
>>421
「日本のF-35は」
他のF-35運用国、あるいはロシアや中国のステルス機と違い「日本の」と
限定する根拠は?

430 :名無し三等兵:2015/10/18(日) 18:13:16.20 ID:bnHfepjr
>>407
存在意義がない、ってことはないと思うよ。
ステルス性以外にも電子機器装備は優秀だし、
アラート任務つく時にはレーダーに映りやすいようにレフレクターをつけるだろうし。

431 :名無し三等兵:2015/10/18(日) 18:22:18.60 ID:wbvPanvp
ステルス性能を発揮する状態が制限付きで維持に金かかる割には
軍事衛星網も戦略偵察機も持ってないから特性を生かしきれない。
単純に最新装置詰め合わせセット欲しさに買ってるようなもんだろ

432 :名無し三等兵:2015/10/18(日) 18:28:36.05 ID:WBxklk5R
30年後の2045年には心神が完成し実戦配備されるからF35なんていらない

433 :名無し三等兵:2015/10/18(日) 18:33:30.95 ID:Myp1mSv+
F-35スレでやってこいよ

434 :名無し三等兵:2015/10/18(日) 18:45:32.87 ID:Nld0mDmd
迎撃戦闘に関して 軍事衛星網・戦略偵察機かw

435 :名無し三等兵:2015/10/18(日) 18:49:28.38 ID:WBxklk5R
>>433
どうして?いつも他の戦闘機の話してるだろ

嫌ならお前が何処か行け

436 :名無し三等兵:2015/10/18(日) 19:00:15.35 ID:Myp1mSv+
スレタイのいみねーだろ

437 :名無し三等兵:2015/10/18(日) 19:02:28.75 ID:OY/GwVWm
(;'ー`)やっぱあのアニオタが発狂してるなw

438 :名無し三等兵:2015/10/18(日) 19:09:45.58 ID:WBxklk5R
>>436
お前の都合でスレタイ出したり引っ込めたりして自分の家と勘違いしてねえか

439 :名無し三等兵:2015/10/18(日) 19:13:13.03 ID:Myp1mSv+
じゃあなんのためにスレタイがあるんだよww
だったら個別スレみんなまとめて戦闘機スレと化すっか?

440 :名無し三等兵:2015/10/18(日) 19:22:58.62 ID:WBxklk5R
ここはお前の家じゃねえよ
嫌なら他行け
お前の理想を満たしてくれる完璧な家へ

441 :名無し三等兵:2015/10/18(日) 19:30:55.44 ID:WBxklk5R
お客様の要望

自分がスレチな話をするのはOK
自分以外の他人が少しでも興味ないこと書いたら
自分は難癖つけまくり放題OK!
自分はスレチスレチ泣き放題OK!

なスレをご所望です

442 :名無し三等兵:2015/10/18(日) 19:33:14.11 ID:qWqreodg
>>431
RCSが低い機体(ステルス機)と偵察衛星と戦略偵察機になんの関係があるのか具体的に

>>407
つアビオニクス

443 :名無し三等兵:2015/10/18(日) 19:40:40.77 ID:JWH+HwcM
いつものF-35ネガキャンだろ
F-35にはリンク16とMADL、TTNTがあるしそれでE-2DやE-767とリンクできるし

F-35はF-Xに決まったとたんいままでスパホ派やイカ派、F-15FX派だったやからが結託して叩き出したもんだから…

444 :名無し三等兵:2015/10/18(日) 19:45:35.46 ID:JWH+HwcM
ID:Myp1mSv+

ID:WBxklk5Rってトムラだから相手すんな
>>428で荒らしコピペしてるから一発でわかる

445 :名無し三等兵:2015/10/18(日) 19:49:12.33 ID:WBxklk5R
俺は別人だしF35支持してる
ただし技術取り目的であり少数購入賛成、大量購入反対
アメリカのやり口が大嫌い
中国みたくパクってでも急ぎ国産戦闘機生産を支持してる派
逆に今みたいに実験ばっかしてノロノロやってんのは大反対
日本をこの上なく愛してると同時に軽蔑もしてる

446 :名無し三等兵:2015/10/18(日) 19:50:08.26 ID:sThnOFyL
>>445
パクってそれで済む訳ないだろ

447 :名無し三等兵:2015/10/18(日) 19:53:55.11 ID:Uj3V/m/d
ここ数日香ばし過ぎ

448 :名無し三等兵:2015/10/18(日) 19:56:07.52 ID:JWH+HwcM
そいつ死に損ないのトムラだから相手すると火傷すっぞ

449 :名無し三等兵:2015/10/18(日) 20:00:06.77 ID:WBxklk5R
失礼した

このスレに10式スレを荒らしてる奴が常駐してるのがID追跡で確認できた
聞く耳持たない荒らしでなもので言葉で説明しても駄目だったので目には目をで体験させた
無関係な人には申し訳ない、いま暫く荒らし撲滅にご協力願います

450 :名無し三等兵:2015/10/18(日) 20:06:46.28 ID:wbvPanvp
ついせきまでしてバーチャル世界で
思想対立とはオーム教の内輪揉めにたいな話だな

451 :名無し三等兵:2015/10/18(日) 20:26:02.43 ID:lhgqGu8I
>>445
技術習得には大量生産するしかないって知ってるか?
段階的供与なんだから

452 :名無し三等兵:2015/10/18(日) 20:30:55.32 ID:oMBPZPkk
生産技術や製造技術を習得してもあんま意味無いけどな(笑)

453 :名無し三等兵:2015/10/18(日) 22:42:52.56 ID:WBxklk5R
おいプー公、最新スホーイ300機買うから北方領土返せよ

ぷ〜公 「だぁ〜だぁ〜ヒ・キ・ワ・ケ」

これで何もかも解決

454 :名無し三等兵:2015/10/18(日) 22:44:08.68 ID:wbvPanvp
むしろサポート拠点として韓国や米軍のも修理させられて都合よくつかわれる予感。
出荷場が小牧工場なのでいずれば小牧空港が極東F−35のたまり場になるかもな

455 :名無し三等兵:2015/10/18(日) 23:05:23.90 ID:WBxklk5R
だから少量買ってパクれ

永遠にアメ犬で満足なら止めないが
いらなくなった犬は保健所にポイする飼い主も世の中に多いのも現実

456 :名無し三等兵:2015/10/18(日) 23:07:08.69 ID:sThnOFyL
ハゲが暴れてんのか

457 :名無し三等兵:2015/10/18(日) 23:12:47.10 ID:lhgqGu8I
>>455
アメリカ激怒させて日米安保破棄されて年追加で防衛費に100兆円ほどつぎ込むぐらいならi3の開発費加速させるほうがましだ。

458 :名無し三等兵:2015/10/18(日) 23:27:07.18 ID:wbvPanvp
不平等条約になってる日米地位協定の署名者は岸信介で
あべさんは何気に裏ですごいことをしたよ

459 :名無し三等兵:2015/10/19(月) 00:40:45.97 ID:RIhMiqy4
ここでもハゲとトムラが暴れてんのかよ

460 :名無し三等兵:2015/10/19(月) 12:44:31.32 ID:iQZ9v0Pz
最近トムラの暴れ方が悪化してるので要注意
K-2スレでもコピペ爆撃してた

461 :名無し三等兵:2015/10/19(月) 23:20:14.94 ID:uTjl0euN
まずはお前からNGしておく関わりたくないので

462 :名無し三等兵:2015/10/19(月) 23:21:52.39 ID:TVa8sRgy
コピペ爆撃はNG放り込めば済むから楽でいいよ

463 :名無し三等兵:2015/10/19(月) 23:23:39.60 ID:uTjl0euN
トムラより粘着してるキチガイがうぜぇ

464 :名無し三等兵:2015/10/20(火) 00:26:56.24 ID:hgm8a5pB
トムラ最近兵器オタバカバカとかいって荒らしてるか?それとも別人か
まあどっちにしろNGぶっこむだけなんだが

465 :名無し三等兵:2015/10/20(火) 03:18:18.30 ID:mueQ0K/2
>>454
逆にそれをカードに使えるなら有りかと
こじれたら整備拒否


「え〜w!F-35のIRANですかぁw?
無理ですよぉwもう来年以降まで自衛隊機と米軍機でスケジュールパンパンですわぁw
えーと・・!三年先以降なら対応可能ッスよ(裏声)!」

466 :名無し三等兵:2015/10/20(火) 03:54:13.52 ID:zm4kB/qk
韓国が導入できたとしてもIRANでもう一基買える価格になりそうだけどね。

467 :名無し三等兵:2015/10/20(火) 07:48:27.33 ID:gLsv14FT
>>454
韓国は日本に頼らないと決まっているだろ、どうする心算やら、
米本国に持っていく心算カねー・・・

468 :名無し三等兵:2015/10/20(火) 08:10:47.82 ID:kCT/unx0
オーストラリア

469 :名無し三等兵:2015/10/20(火) 15:04:49.56 ID:rZt/7AT4
オーストラリアと米本土だろ

470 :名無し三等兵:2015/10/20(火) 15:05:53.77 ID:zm4kB/qk
イタリアのほうが近くね?

471 :名無し三等兵:2015/10/21(水) 01:59:11.91 ID:oYf5mA70
>>454
韓国がまともにF35を整備するという前提がおかしい
あいつらの整備は共食いが基本だろ

472 :名無し三等兵:2015/10/21(水) 02:05:03.24 ID:NDDn4PsE
F-35は基本できないはず

473 :名無し三等兵:2015/10/21(水) 02:06:16.56 ID:QyDmOj1X
在日、在韓米軍空軍機のヘリや戦闘機は韓国が整備してるんですけどね。
嘉手納のF-15なんか80年代に日本に配備されてからずっと韓国が整備してる。
それにF-35の整備方法では部品不足は起こらない。

474 :名無し三等兵:2015/10/21(水) 02:27:56.16 ID:PWYfa25p
>>473
諸々言われてることの大元は韓国軍の整備予算の問題だから、韓国で整備してるしてないは関係ないぞ

475 :名無し三等兵:2015/10/21(水) 03:04:53.72 ID:KbBRC/v0
心配しなくても韓国以下の軍事予算の国々がF-35を導入してるから

476 :名無し三等兵:2015/10/21(水) 03:17:56.72 ID:NDDn4PsE
タグ管理だったかなんかで2個一がシステム上できない設計になっているんだよねぇ>F-35
ちなみにだ、海軍の戦闘機などは日本で重メンテされてる。>在日米軍
リスク管理のすみわけだと思われる。

477 :名無し三等兵:2015/10/21(水) 08:05:45.94 ID:lUonUh7v
ん。たしか一昨年から、在日米軍の戦闘機は空海とわず大韓航空で重整備をやってるんじゃなかったか?
日本の業者の半値で引き受けたんだという報道を読んだ気がする
ちなみに今年も大韓航空が受注したという記憶がある

478 :名無し三等兵:2015/10/21(水) 08:07:02.63 ID:sBrVoz0T
スレタイに+20されてF-35スレと化したF-15スレ

479 :名無し三等兵:2015/10/21(水) 08:30:39.94 ID:J3I0PtXB
F-15+20=

480 :名無し三等兵:2015/10/21(水) 08:40:22.13 ID:P3T2711M
>>479
26

481 :名無し三等兵:2015/10/21(水) 08:56:56.11 ID:lUonUh7v
おまいら、アルファベットが入ると四則計算もできなくなるのか
F-15+20=F+5じゃん

482 :名無し三等兵:2015/10/21(水) 10:23:16.45 ID:k29IbA4r
AN/APG63(v)3の導入許してくださいお願いします

てかpreからMISP仕様への改修機って具体的に何機あるんかね

483 :名無し三等兵:2015/10/21(水) 11:53:48.80 ID:PWYfa25p
>>475
整備予算の割合だろ

484 :名無し三等兵:2015/10/21(水) 13:22:58.76 ID:I9CdHZyp
>>482
いくら改修しようとしても、肝心のレーダーが古いままじゃなぁ・・・

485 :名無し三等兵:2015/10/21(水) 14:15:02.65 ID:+LuM1f1g
>>473
韓国はみなし戦時下でアメリカ軍指揮下にあるので
工員が勝手に技術パクったりスパイされた時に対処できるからだろう。

486 :名無し三等兵:2015/10/21(水) 14:18:11.32 ID:i7sDHJAJ
>>485みたいな無知はどこの板から来たのか。

487 :名無し三等兵:2015/10/21(水) 14:21:11.20 ID:4R2ChrAn
韓国憎しが常に結論にあるから事実や客観性を無視してとんでも理論で韓国を叩くようになるんだよ

488 :名無し三等兵:2015/10/21(水) 15:48:39.22 ID:+d/2QyKK
ミリオタですらない汚客様だろ

489 :名無し三等兵:2015/10/21(水) 17:28:29.68 ID:k29IbA4r
レーダーはMISP化さえすれば近代化改修でなんとかなる筈…AESAじゃないけど

SEさえダウングレード仕様やし売ってはくれんか…

490 :名無し三等兵:2015/10/21(水) 19:28:16.90 ID:F7IBVSlR
>>458
不平等は当たり前だろ、日本には米国を守る義務が無いんだぞ。

491 :名無し三等兵:2015/10/21(水) 19:41:40.30 ID:F7IBVSlR
>>489
車のレストアは新車の数倍の費用がかかる。
同じ事を要求しているんだぞ。

492 :名無し三等兵:2015/10/21(水) 19:49:53.84 ID:Erqg2u74
>>491
> 車のレストアは新車の数倍の費用がかかる。
> 同じ事を要求しているんだぞ。

違うことだろw
そんなんだったら、戦闘機を改修する国はないだろww

493 :名無し三等兵:2015/10/21(水) 20:35:28.83 ID:OGU1ge/6
ミスったMISPってなんだMSIPだ

preからのは配線総張り替えらしいね
自衛隊デジタル通信システムのせるかF-35で代替するのかもハッキリしてほしい

494 :名無し三等兵:2015/10/21(水) 21:06:53.29 ID:+LuM1f1g
>>492
同じ車系だけのセルシオいじってエンジンそのままボディーばらしてハーネスや電装系を最新にして
また戻してレクサスLSつくるといった方がいいかもな。

495 :名無し三等兵:2015/10/21(水) 22:37:04.50 ID:NDDn4PsE
>>493
ついでにいうとセントラルコンピュターも取り変えなわな。主翼も更新して機体寿命を伸ばすんでないとさすがにPreを改修してまで使う価値はないんじゃあないかなぁ?

496 :名無し三等兵:2015/10/21(水) 22:43:08.35 ID:vE2RMBVr
もう新しいの買うか なんならストライクイーグルでいいじゃん

497 :名無し三等兵:2015/10/21(水) 22:57:12.08 ID:lUonUh7v
ボーイングは来年前半で受注済み分を全部消化しちゃうんで、その後は速やかにF-15の
ラインを撤去する計画じゃなかったか?(撤去しないとF-35の本格生産に対応できない)

498 :名無し三等兵:2015/10/21(水) 22:58:23.38 ID:IO4K7Dla
2019年まではあるんじゃなかった?

499 :名無し三等兵:2015/10/21(水) 23:01:25.78 ID:NDDn4PsE
むしろほかの部品メーカーのほうの問題があると思うけど?
ボーイングだけではなく

500 :名無し三等兵:2015/10/21(水) 23:32:42.93 ID:I9CdHZyp
>>496
F-15Eは脚が短すぎて・・・

501 :名無し三等兵:2015/10/21(水) 23:57:28.36 ID:QtHAPCIu
F-15を艦載機にしよーって話は出たことないのかね?
F-14を同時期に作ってたからないか

502 :名無し三等兵:2015/10/22(木) 00:17:51.84 ID:CFKuL+tW
>>490
アメリカ本土がやばい状況になる場合だと日本は既に消滅してる可能性が9割
実質アメリカの最前線で戦うはめになってるのが自衛隊だよ

503 :名無し三等兵:2015/10/22(木) 00:21:04.77 ID:E9prTXpm
どんだけ本気かは知らんが、F-15Nという構想はあった模様

504 :名無し三等兵:2015/10/22(木) 00:39:45.12 ID:xLdbSYpQ
>>500
そんなに言うほど短くは見えないが

http://www.he roux devtek.com/_media/image/1120/lockheed-f35.jpg
https://up load.wiki media.org/wiki pedia/commons/4/4e/McDonnell_Douglas_F-15_arrives_RIAT_Fairford_10thJuly2014_arp.jpg

505 :名無し三等兵:2015/10/22(木) 00:46:19.16 ID:uSyeB2as
F-35があるんだからF-35かえばいいだろ 今更F-15E買わなくてもいいよ

506 :名無し三等兵:2015/10/22(木) 00:58:44.52 ID:WPhI+VWT
F-35の数が揃うまで中古F-15Eを格安リースというなら、考えてもいい。

507 :名無し三等兵:2015/10/22(木) 01:27:21.85 ID:r441oyrd
アメリカにあるF-15でリースできそうなのってF-15A〜Dまででしょ?
F-16のほうがまだ球数ありそうだ

508 :名無し三等兵:2015/10/22(木) 02:02:07.46 ID:rl7Eb8Iw
>>505
大戦中のB-29に匹敵する
搭載能力10トンで射程250キロの
ハープーンの新型にも対応と
F-2Bを上回る性能がすぐ手に入るくらい魅力的なわけだが

509 :名無し三等兵:2015/10/22(木) 02:06:00.08 ID:FkdChM66
日本の優先順位は制空だもの

510 :名無し三等兵:2015/10/22(木) 02:24:50.84 ID:r441oyrd
正直まだCFTつけてAIM-7搭載能力増加させたほうがましでは?

511 :名無し三等兵:2015/10/22(木) 02:34:32.04 ID:BPPVQIhw
ID:r441oyrd

何この馬鹿

512 :名無し三等兵:2015/10/22(木) 07:25:01.77 ID:uSyeB2as
攻撃用にはF-2あるしわざわざF-15Eを導入する必要がない

513 :名無し三等兵:2015/10/22(木) 07:27:11.91 ID:uSyeB2as
繋ぎで導入というのも無理だからな
寿命がバカみたいに長い
サウジがSA買ったのってほしいと思ったF-35が買えない代わりだった気がする

514 :名無し三等兵:2015/10/22(木) 08:32:47.41 ID:FuY9ED8g
F-15FXは...(震え声)

515 :名無し三等兵:2015/10/22(木) 09:08:21.12 ID:D78aEQ9X
F-15Eの生産ライン維持のため、ってのならとったかもだけど
ただ、ボーイング的にはF-15EよりF/A-18E/Fのライン維持が最優先だった現実

だからスパホを推してた

516 :名無し三等兵:2015/10/22(木) 12:22:28.10 ID:E/AxU1ei
>>515
F-35を待ちきれなかったオーストラリアは、F/A-18Fをつなぎで購入しちゃったよな。

517 :名無し三等兵:2015/10/22(木) 15:47:36.14 ID:rl7Eb8Iw
インドネシアがSu30MK買った以上
対抗すべき機体が欲しいのは当たり前

518 :名無し三等兵:2015/10/22(木) 16:06:42.91 ID:2i8IZv59
>>508
今更SLAMERとかいらねーよ

519 :名無し三等兵:2015/10/22(木) 16:59:37.29 ID:WElmlnba
>>495
> 主翼も更新して機体寿命を伸ばすんでないとさすがに
何もせんでも機体寿命が18,000 時間(EFH)もあるんだが…

>>504
ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/4e/McDonnell_Douglas_F-15_arrives_RIAT_Fairford_10thJuly2014_arp.jpg

520 :名無し三等兵:2015/10/22(木) 17:59:57.21 ID:uSyeB2as
Pre改修する予算でF-35買えるのでは?

521 :名無し三等兵:2015/10/22(木) 18:04:11.03 ID:Zop6UyKw
F-35だとAAM4.AAM5の運用がなぁ
ミーティア乗っけるにしてもまだまだまだまだ先だし
AIM-120CとAIM-9Xで妥協すべきか

522 :名無し三等兵:2015/10/22(木) 18:16:11.57 ID:FkdChM66
F-2・F-15で使うからいいじゃん
F-3も国産AAMだろうし

523 :名無し三等兵:2015/10/22(木) 18:57:50.71 ID:ddrSBtQG
>>521
空自ならウェポンベイ使わずに翼下パイロンAAMで運用しそうだから困る

524 :名無し三等兵:2015/10/22(木) 19:11:06.78 ID:uSyeB2as
>>521
国産AAMは金出せばBlock 4から運用できるようにしてくれるかもってさ AAM-4は物理的に無理だけど

525 :名無し三等兵:2015/10/22(木) 20:10:30.13 ID:Z94N32AT
そりゃサムソンって軍事企業だから何も違和感ないよな
安倍政権も真っ青の軍国主義国家だよな

526 :名無し三等兵:2015/10/22(木) 21:51:07.51 ID:r441oyrd
>>521
物理的には運用できるみたいだぞ?
システム上はできるかはしらんが

527 :名無し三等兵:2015/10/22(木) 21:54:40.75 ID:iqPRkD9q
AAM-4をベイに収まる大きさにできたとしてもミサイル専用の誘導装置を別途
取り付けなきゃいけないので物理的にも無理だろう

528 :名無し三等兵:2015/10/22(木) 23:03:31.24 ID:Vy+inShp
.
世界記憶遺産 「南京大虐殺」
自民党はもう金をあげないニダ!と怒ってるが馬鹿だね
怠けてカッコつけて有効な手立てを取らず中国ネゴ工作に負けたのは自分らのせいなのに
責任転嫁してるだけだ
そして自民党も日本国民もアホにアホを上塗りしてるのも気づいてない
.
日本が金を払わなくなる (絶好)
  彡⌒ ミ
   l | /
  〆⌒ヽ
⊂(#‘ω‘)   ヤッテラレルカ!ペッ
 / JAPノ∪   
 し―-J |l|
    @ノハ@ -=3
      ペシッ!!

→ その分を中国が払う(たった50億ぽっちのはした金)
→ 完全に中国コントロール下になったユネスコ
→ 世界に向けて日本ネガキャンし放題  「日本は昔こんなXXXやWWWをしてたぞ!www」
.
これ前もあったな・・・
片岡が国連脱退した二の舞い

529 :名無し三等兵:2015/10/23(金) 04:51:34.98 ID:8+fOa8eA
>>502
何で米本土に限定されるのか意味不明

530 :名無し三等兵:2015/10/23(金) 18:02:02.56 ID:pZEhuQwj
>>528
影響力ってのはさお金だけでは買えないよ
それにちょっと白人の機嫌を損ねて自分だけ良い思いしようとするとすぐに軍隊がやって来るよ

531 :名無し三等兵:2015/10/23(金) 19:31:56.59 ID:N+gZva6b
金でロビー活動捏造なんて先にバブった日本がやったもんだから模倣されてるだけだ。
なんたら学会の名誉会長みたいに金があれば世界の微妙な賞とか総なめだぞ

532 :名無し三等兵:2015/10/23(金) 19:40:23.25 ID:Rd7lnM4P
はいNG

533 :名無し三等兵:2015/10/23(金) 21:19:39.51 ID:4O5No+BE
.
【世界遺産となったシベリア抑留、ロシアが取り下げるよう要請】
.
ロシアは、ここ数十年、日本のシベリア抑留についての調査以来に対し、常に快く日本に協力してきた。
その親切や真心を、恩を仇で返すがごとく、日本人が裏切った事を残念に思っている。
ロシアが日本に対しての 無条件の信頼を 日本人は悪用した。
ロシアからしたら、最初からダマすつもりで、歴史を政治利用してるようにしか見えず、
またウクライナ問題や、それにともなう欧米からの経済封鎖など、
ロシアが弱っているのを良いことに、日本人が韓国人みたいいに つけ込む 極めて悪質な事を日本はした。

日本人 「南京大虐殺を取り下げろ!捏造だ!妄想だ!世界遺産を政治利用すんなカス!」
ロシア 「ひどい・・・シベリア抑留を取り下げてよ;;」
日本人 「応じられない、政治利用なんかしてねーよカス!取り消して欲しかったら北方領土返せ」
.
.
.

534 :日本人は神様だ:2015/10/23(金) 21:33:31.27 ID:4O5No+BE
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日本人 「お前は俺のルールに全て従え!俺は何をしてもOKだ」
.
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.
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.

535 :名無し三等兵:2015/10/24(土) 01:28:11.92 ID:sCWaW+U8
ミ−ティアて70年前の英国の戦闘機のことか
神田の万世橋にエンジン展示してあったんだよな

536 :名無し三等兵:2015/10/24(土) 01:53:32.75 ID:l09FBAn4
APG-63 V3ってお値段いくらくらいかかるのかね

537 :名無し三等兵:2015/10/24(土) 02:19:58.90 ID:IBEXpxoj
米軍調達価格(V1とV3)と日本のライセンス生産価格の比較すればある程度はでるんじゃぁない?

538 :名無し三等兵:2015/10/24(土) 07:41:55.06 ID:PO73h+Jk
17億円って聞いたけど

539 :名無し三等兵:2015/10/24(土) 10:10:22.91 ID:l09FBAn4
17億か 一部の機体のみに積んでデータリンクでどうにかするしかないか

540 :名無し三等兵:2015/10/24(土) 12:53:11.28 ID:9wqMwchm
例のプログラム書き換え機材がないと改修が進まないけど
予算計上してなかったから空自と三菱で
責任のなすり合いはどうなったんだろ?
機材費用200億円どっちが払うかみたいなことになってるが意外と金額でかいんだよな

541 :名無し三等兵:2015/10/24(土) 12:57:37.66 ID:5/KKxh8n
>>538
それv3単体のお値段?
v1からの改修だと安くなるらしいけど。

542 :名無し三等兵:2015/10/24(土) 12:59:53.97 ID:Ox1Et3jO
KC46導入にあたっての防衛省の想像図に描いてあるイーグルが
コンフォーマルタンク+st.1、9開放+長距離ミサイル16発
という仕様になっているのだが、最終的にはここまで改修を目指す気かな?

543 :名無し三等兵:2015/10/24(土) 13:31:06.29 ID:l09FBAn4
まずは画像を張ろうね

544 :名無し三等兵:2015/10/24(土) 13:49:08.34 ID:IBEXpxoj
ボーイングの出した絵では?
16発もミサイルを積めないでしょ?
AAM-4を搭載すると

545 :名無し三等兵:2015/10/24(土) 13:52:08.76 ID:Ox1Et3jO
ニュー速+から転載、これだけど

画像:防衛省が導入を決めた新たな空中給油機KC46Aのイメージ図(防衛省提供)
http://www.sankei.com/photo/images/news/151023/dly1510230021-p1.jpg

546 :名無し三等兵:2015/10/24(土) 14:00:05.02 ID:iar7h5ET
元はボーイングの提供でしょ

547 :名無し三等兵:2015/10/24(土) 14:05:50.98 ID:9wqMwchm
こんなもん重工資料館のガラスケースに突っ込んであるF-2とされるプラモデル
程度のソースだろ。

548 :名無し三等兵:2015/10/24(土) 14:09:42.35 ID:OzP0R7av
>>545
ボーイング売り込みに余念がないな……(F-15を見つつ

549 :名無し三等兵:2015/10/24(土) 14:15:19.73 ID:9wqMwchm
給油機使えば増槽ぶん開けられるからあの仕様の効果が発揮できるしな

550 :名無し三等兵:2015/10/24(土) 14:30:31.45 ID:WEhnbNlY
こないだ軍研に載ってたじゃん

551 :名無し三等兵:2015/10/24(土) 15:11:38.47 ID:FE9sjEhk
こんなプランもありますよーチラッチラッって感じだろ

552 :名無し三等兵:2015/10/24(土) 21:18:41.87 ID:+9Hwpeu3
入札なのに規定路線

553 :名無し三等兵:2015/10/24(土) 21:21:35.36 ID:VwOli8pK
おカミの入札なんて大概そんな感じ

554 :名無し三等兵:2015/10/25(日) 12:59:03.29 ID:wicPstT4
きょう岐阜で戦闘機搭載型電子防御装置の試験機がコクピット公開しているようだ

555 :名無し三等兵:2015/10/25(日) 16:08:02.03 ID:FOb6sguG
飛ばない戦闘機はただの鉄屑
空自関係者戦慄の結果
フーシ派が発射したスカッド・ミサイルはパトリオット迎撃ミサイルを交わし基地に命中。
「広範囲を破壊」2名の将軍(将校300名以上)F-15戦闘機(24機)アパッチヘリ(9機)
その他複数機を含む実戦攻撃機を破壊。

速報⇒http://tabiy3.exblog.jp/

556 :名無し三等兵:2015/10/25(日) 16:47:58.75 ID:ig3T42Fy
岐阜で展示された戦闘機搭載型電子防御装置
https://twitter.com/umaibow_915/status/658091603437875200

557 :名無し三等兵:2015/10/25(日) 17:26:58.32 ID:JQhgXwOu
コックピットの画像はまだ上がってない?

558 :名無し三等兵:2015/10/25(日) 17:55:03.10 ID:znPYAPoH
機密でアウトだったんじゃね?
自己防衛能力向上改修機のコックピット画像も一向に上がってこないしな

559 :名無し三等兵:2015/10/25(日) 17:56:55.21 ID:MaLZZWrj
毎回思うけどコックピットになんの機密があるの?

560 :名無し三等兵:2015/10/25(日) 17:58:30.58 ID:pVDjPWvN
コックピットまで改修してたん

561 :名無し三等兵:2015/10/25(日) 18:01:47.02 ID:92JsTk/9
>>559
製造工程上の問題で中に閉じ込められた工員の死体がすごい形相でこっち見てる

562 :名無し三等兵:2015/10/25(日) 18:04:30.38 ID:X0WK4gYt
元イーグルPから聞いたけど
外から見えるところには機密はないから
コクピット公開しても大丈夫だって言ってた

あと築城304SQのF-15って近代化改修機ってないのかな?
今日見てきたけど近代化改修版を見つけられなかった

563 :名無し三等兵:2015/10/25(日) 18:26:26.47 ID:pjUbIdZw
この勇姿を見よ
http://l2.upup.be/f/r/UBApJTp7Ef.jpg

564 :名無し三等兵:2015/10/25(日) 18:30:21.85 ID:FOb6sguG
>>563
機密どころか探せばいくらでもTO出てくるのがアメリカ

565 :名無し三等兵:2015/10/25(日) 18:31:23.61 ID:X0WK4gYt
>>564
いまから35年前の本でも
コクピット公開してて驚いた思い出

566 :名無し三等兵:2015/10/25(日) 18:31:54.84 ID:znPYAPoH
確かTEWSのディスプレイが変わってMFDになっているはずなんだが全然画像出てこない

567 :名無し三等兵:2015/10/25(日) 18:38:55.17 ID:FOb6sguG
>>563
本当にシンプルなコックピットだといつも思う
空対空しかやらないしレイアウトはこうなるわな

568 :名無し三等兵:2015/10/25(日) 18:44:34.13 ID:92JsTk/9
>>563
やはり今の感覚で見るとアナログだな

569 :名無し三等兵:2015/10/25(日) 18:55:31.34 ID:7euvdaLK
ゼロセンのコクピットかな?

570 :名無し三等兵:2015/10/25(日) 18:56:20.74 ID:xJJFZlk9
機密ところかフラシムで完全再現されてるレベル

571 :名無し三等兵:2015/10/25(日) 20:36:57.54 ID:Ahm9c0sF
40年前の機体なのにいまだに機密の塊ってどんだけというかんじがする
逆にいえば世界のほかの国は戦闘機面でまだ40年もの差がついてるってことか

572 :名無し三等兵:2015/10/25(日) 22:48:26.70 ID:o8kuALoD
今日の岐阜基地、2型の#942のグレアシールド気になって撮ってたけど量産の#907も同じく膨らみがあった
やっぱ表示器変わってるくさいが配置的に撮れなかったわ
離れてたがどっちか飛行展示参加したかもしれんので移動する際に狙えばよかったな

>>554
あの複座って改修機だったのか・・・
知ってたら朝早く行ったからもっとちゃんと見たのに・・・
60年史見る限り前席は変わりないっぽいし、後席は展示方法的に見えなかったっぽいが

573 :名無し三等兵:2015/10/25(日) 22:55:27.79 ID:klRVNUM0
F/A-18のコクピットは先進的だなあ

574 :名無し三等兵:2015/10/26(月) 08:16:20.75 ID:1sHUDrzi
コクピットってJウィングで実寸大ポスターにされてなかったっけ?

575 :名無し三等兵:2015/10/26(月) 10:30:27.86 ID:Uw6TVxBq
近代化改修機は出ているが自己防御能力向上の改修機のコクピットは出てないな

576 :名無し三等兵:2015/10/26(月) 14:02:30.65 ID:UIRIJ8Wc
グラスコックピット化と称して
ガーミン社の小型機用GPSをパテとガムテープ張りしてくっつけただけとかか?
C-1がそれ

577 :名無し三等兵:2015/10/26(月) 14:07:08.41 ID:Uw6TVxBq
260 :名無し三等兵:2015/06/29(月) 22:16:59.89 ID:6O7iGvKr
C-1のコクピットにMFDがついてるな
http://i.ytimg.com/vi/0BDjL2IE17o/maxresdefault.jpg

578 :名無し三等兵:2015/10/26(月) 15:36:15.79 ID:RzVlZNLj
>>577
MFDと言えるレベルかは不明だな
OSBがほとんどないしデジタルな計器として割りきってるだけにしか見えない

579 :名無し三等兵:2015/10/26(月) 16:32:28.43 ID:UIRIJ8Wc
というより部品がデジタル式に置き換わって
仕方なく移行というのは小型機でも良くあることだ

580 :名無し三等兵:2015/10/26(月) 20:24:16.77 ID:dyxJSmcR
まあ、MFDなんか点いてなければ見られてもなんてことはないが
電子戦関係の操作パネルとかカバー掛かってたりするよね

581 :名無し三等兵:2015/10/27(火) 10:19:54.58 ID:hHhwQVF5
日英飛行隊が交流 F15戦闘機に体験搭乗 空自千歳基地
ttp://www.asagumo-news.com/homepage/htdocs/news/newsflash/201510/151019/15101903.html

582 :名無し三等兵:2015/10/27(火) 13:49:26.60 ID:ilevMpyQ
姉妹飛行隊かあ

583 :名無し三等兵:2015/10/27(火) 20:18:59.13 ID:pk7JILhz
>>581
朝雲ニュース、前は毎週見てたなぁ
色々自衛隊関連のネタ提供してくれてたんだが会員制になってから見なくなった

584 :トムラ氏ね:2015/10/28(水) 18:19:30.99 ID:nFIQx8jv
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585 :トムラ氏ね:2015/10/28(水) 18:19:36.51 ID:nFIQx8jv
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586 :名無し三等兵:2015/11/01(日) 15:51:08.18 ID:f1NkxNzf
!_oshimai:

587 :名無し三等兵:2015/11/01(日) 15:52:15.07 ID:J0xOS2+7
書けない?

588 :名無し三等兵:2015/11/01(日) 15:53:33.29 ID:+Zfv/0Ag
直った?

589 :名無し三等兵:2015/11/01(日) 19:12:09.30 ID:JG0Kdpm8
スレスト掛けやがったな

590 :名無し三等兵:2015/11/01(日) 19:18:10.11 ID:yAp1380l
戻ったかな?

591 :名無し三等兵:2015/11/02(月) 10:14:03.18 ID:G49QcYQQ
            , ;,勹
           ノノ   `'ミ
          / y ,,,,,  ,,, ミ
         / 彡 `゚   ゚' l
         〃 彡  "二二つ
         |  彡   ~~~~ミ      はいはい、わしのせい わしのせい
     ,-‐― |ll  川| ll || ll|ミ―-、
   /     |ll        |   ヽ
  /       z W`丶ノW     ヽ
 /        \\   / /      |
/    天      \`i / /  狗   |

592 :名無し三等兵:2015/11/05(木) 22:41:09.69 ID:cLt9KqZW
http://defence-blog.com/wp-content/uploads/2015/01/260_129553_372841.jpg
コレ何ですか?
かっこええw

593 :名無し三等兵:2015/11/05(木) 22:52:03.74 ID:cLt9KqZW
ttp://mohsoh-hanger-no9.blog.jp/archives/52224524.html
これか
ボーイングにこれくらいの根性があればなぁ

594 :名無し三等兵:2015/11/05(木) 23:01:46.64 ID:Z46yyOB7
日本もイスラエル並みに孤立すれば根性だすだろうけど

595 :名無し三等兵:2015/11/05(木) 23:08:13.95 ID:4imGioX+
>>593
そんなんできたらF-35がおわるやんけ。

596 :名無し三等兵:2015/11/06(金) 00:30:11.88 ID:Lqnf1T0H
>>592
どちらかといえばババア無理スンナという感想

597 :名無し三等兵:2015/11/06(金) 00:38:16.68 ID:d3/A7vux
ああ?

http://vignette1.wikia.nocookie.net/roadwarrior/images/2/28/The_Gardening_Mothers.PNG

598 :名無し三等兵:2015/11/06(金) 04:42:29.54 ID:uk9Sx0O6
>>595 ボーイング的には全然おkむしろザマミロwww的な

599 :名無し三等兵:2015/11/06(金) 21:23:47.35 ID:fKtniqqA
>>594
イスラエルと違ってユダヤ金融すらないから
金がなければ相手にもされず北朝鮮みたいな炭鉱鉄鉱石すら無いから
北朝鮮なみかそれ以下の鎖国コースしかないぞ

600 :名無し三等兵:2015/11/06(金) 21:28:13.28 ID:CK4Bqnm1
日本がどれだけ世界に金貸してるか知ってて言ってるの金

601 :名無し三等兵:2015/11/06(金) 22:03:55.21 ID:jc9Tjreo
どこも自国の債権のためには必死こくが、
どこも自国の債務のためなら喜んで見捨てるぞ

ユダヤが大事にされるのは金の貸し借りの胴元だからであって、
桃鉄の徳政令カード出しながら自滅する日本はどう見られるだろうか

602 :名無し三等兵:2015/11/06(金) 22:09:47.91 ID:fKtniqqA
日本の貸した金といっても途上国向けを日本のゼネコンが受注したあと
焦げ付いた不良債権ばかりで回収できまへんがな。

603 :名無し三等兵:2015/11/12(木) 00:48:06.11 ID:rr7KakPB
超低空、速度マッハ3で航続距離5000km、アフターバーナー有りで最大速度マッハ3.5、飛行可能の最高高度は20000m、垂直離着陸可能で滑走路300mでも離陸可能のため空母搭載可能、兵装は40mmバルカン砲2000発
空対空ミサイル20発、地対空も20発搭載可能
そしてレーダーに絶対に映らないステルス性それが世界最強の戦闘機F-3心神だ!

604 :名無し三等兵:2015/11/12(木) 18:30:49.03 ID:+9wiGeOs
↑のコピペ見飽きた…(-"-)

605 :名無し三等兵:2015/11/13(金) 07:53:52.82 ID:kENtTtBI
30年選手、F-15Jが現役で戦えるワケ
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20151113-00092015-toyo-soci&p=1

606 :名無し三等兵:2015/11/13(金) 08:09:48.91 ID:Xvp5tVLe
>>605
東洋経済だからキヨかと思ったら違った。

607 :名無し三等兵:2015/11/13(金) 09:56:18.91 ID:/9lsE9KU
自衛隊戦闘機パイロットに女性を配置へ
ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20151111/k10010301371000.html

戦闘機・偵察機にも女性パイロット 空自、18年度にも誕生へ
ttp://www.nikkei.com/article/DGXLASFS11H49_R11C15A1PP8000/

608 :名無し三等兵:2015/11/14(土) 00:21:25.49 ID:qfM8HRuG
>>579

609 :名無し三等兵:2015/11/14(土) 02:33:49.82 ID:zLN9dUR6
先週千歳基地に飛実のF-15が飛来したようだが
よく見ると戦闘機搭載型電子防御装置搭載してる。その関連のテストだったっぽい
https://twitter.com/tomo08295/status/662553418771238912
https://pbs.twimg.com/media/CTHc0YPUcAAeeXU.jpg:large
https://pbs.twimg.com/media/CTHc0YSUsAAUxdt.jpg:large

ちょうど統合演習期間中の飛来だったようで演習での使用テストとかだったのかね

610 :名無し三等兵:2015/11/16(月) 09:46:52.51 ID:hzRMBr2E
電子戦機なのか

611 :名無し三等兵:2015/11/19(木) 09:53:46.63 ID:Uw7Yz3t1
なんかやかましいと思ったら芦屋にF15きとるやん

612 :名無し三等兵:2015/11/19(木) 09:55:09.30 ID:Uw7Yz3t1
なんか遊んでやがる

613 :名無し三等兵:2015/11/19(木) 11:39:17.60 ID:r9+Pc9Hv
で?

614 :名無し三等兵:2015/11/19(木) 12:12:39.73 ID:oqf0OJo1
でっていう

615 :名無し三等兵:2015/11/19(木) 14:01:21.05 ID:ueqLROR6
芦屋といえば不倫

616 :名無し三等兵:2015/11/19(木) 19:14:06.58 ID:UbE4lKpu
はあ、さようで。

617 :名無し三等兵:2015/11/19(木) 19:56:10.11 ID:IZ6PlEnI
研修で千歳基地見学させてもらってきた。
救難ヘリがメインだったんだけど訓練に出てく直前のF15も見せてくれた
やっぱり実物至近距離で見るのは感激したよ

618 :名無し三等兵:2015/11/19(木) 20:35:29.84 ID:r9+Pc9Hv
で?

619 :名無し三等兵:2015/11/19(木) 22:55:52.09 ID:p92e0tFK
    _  ∩
  ( ゚∀゚)彡 CTS!CTS!!
  (  ⊂彡
   |   | 
   し ⌒J

620 :名無し三等兵:2015/11/20(金) 07:59:16.00 ID:yvPGeLLo
ちとせ新聞 9月号
http://www.mod.go.jp/asdf/chitose/shinbun/images/2015-9.pdf

621 :名無し三等兵:2015/11/21(土) 22:33:32.07 ID:OfztTkPv
F15を操縦するのはセスナと同じぐらい簡単だって言うから、
ちょっといっぺん操縦させてくれねーかなあ

622 :名無し三等兵:2015/11/21(土) 22:37:24.00 ID:bKVDunUD
>>621
元イーグルPは笑顔でセスナより簡単ですよって言ってた

623 :名無し三等兵:2015/11/21(土) 22:42:55.18 ID:0WYDMMgo
多少のことはエンジンパワーでなんとかなってしまうから、そういう意味では簡単かもしれないな

624 :名無し三等兵:2015/11/21(土) 22:43:01.54 ID:1Qv7Nl7D
あの主翼の大きさと、垂直尾翼2枚とかからすれば安定していて操縦は難しくなさそうだな
F-16の方が不安定っぽい。エンジン1個を常にぶん回してないといけないだろうし

625 :名無し三等兵:2015/11/21(土) 22:51:23.15 ID:bKVDunUD
一番の理由はCAS(Control Augmentation System)だと思う
ラダーもほとんど使わないって言ってた

あと操縦は簡単だけど戦闘は難しいらしい

626 :名無し三等兵:2015/11/21(土) 22:54:07.80 ID:bKVDunUD
難しいっていうより頭を使うの方が正しかったかも

627 :名無し三等兵:2015/11/21(土) 23:50:46.03 ID:NeEDiil0
安定性高いって事は逆に言うと運動性低いって事だろ

628 :名無し三等兵:2015/11/22(日) 00:33:51.69 ID:63qAQVdL
パワーで押しきる

629 :名無し三等兵:2015/11/22(日) 00:39:10.09 ID:ImOpCi0/
安定性と運動性が二者択一?
新型のスポーツカーやSS(スポーツバイク)に乗ると、旧式マシンより安定性と運動性のどちらも上なんてよくある話だが。

630 :名無し三等兵:2015/11/22(日) 00:58:38.29 ID:vlPSQg/B
まあF-15なんかFBW導入以前の機体だからな

631 :名無し三等兵:2015/11/22(日) 06:52:27.24 ID:U9vdabWS
だからCASとFBWの実質的な差異はないと何度説明したら
FBWとCCV概念の区別がつかない人間だけが630のようなことをいう

632 :名無し三等兵:2015/11/22(日) 07:08:33.96 ID:FWNmaqBV
CCVがないんだったけ?

633 :名無し三等兵:2015/11/22(日) 07:15:30.07 ID:c3D7r42z
F-15のCASは言うなれば1重のFBWと考えればいい

634 :名無し三等兵:2015/11/22(日) 09:36:43.33 ID:PU5ZgFUd
セスナもピンきりなんでどれを言ってるにかによる。

FBW万能説は健在だな。

635 :名無し三等兵:2015/11/22(日) 10:23:08.99 ID:A6OV4OhC
CCV=機体の安定性を負になるように作って無理やりコンピュータで補正して飛ぶ、実現にはFBWが必要
FBW=操縦桿やラダーペダルからの機械的リンクをなくして入力をセンサで電気信号に変換し
コンピュータに入力してコンピュータが各舵面を最適に動かす
でおk?

F-15はCCV設計は採用していない(その為CASなしでも飛べる)
従来の航空機のように油圧メカニカルリンクで繋がってるけど
その補正をコンピュータで行うのがCAS(安定性増強や操縦補正等を行う)

他にも特徴的なシステムにARI(Aileron-Rudder-Interconnect、エルロンとラダーを自動で連動させる)
やPRCA(Pitch-Roll-Channel-Assembly)がありPRCAの中に
ピッチ・レシオ&ロール・レシオ調整装置、ピッチ・トリム・コンペンセイターが含まれている。

ピッチ・トリム・コンペンセイター(PTC)は操縦桿の位置はそのままで
機体の変化(スピード変化、フラップ、スピードブレーキ、外部搭載品の投下)
に対して自動でトリムを行う機能

あとピッチ・ロールの操縦桿リンクが外れてもCASはフォースセンサだから操縦できるみたい
ラダーペダルもメカニカルリンクが外れてもCASの位置センサが情報を流してくれるから大丈夫


>>634
話を聴いた時はセスナ172で仕事してたからそれだと思う

636 :名無し三等兵:2015/11/22(日) 11:47:46.03 ID:OmgBgEGZ
F-15は旋回するときも迎角取らないように見える
あれもシステムのせいか

637 :名無し三等兵:2015/11/22(日) 12:23:06.06 ID:A6OV4OhC
あとCASはエルロン以外は2チャンネルでバックアップがある
油圧源も3系統(PC1、PC2、ユーティリティ)あって
エルロン、ラダーは左がPC1とユーティリティ、右がPC2とユーティリティ
スタビレータは3系統全てとなっていて生存性も高い

複雑なシステムのおかげで操縦は楽だけど
整備が大変そう

638 :名無し三等兵:2015/11/22(日) 12:26:25.11 ID:bTInWMoT
イスラエルの片翼もげて帰投した事例ではその辺りの機構はどう働いたんだろうな

639 :名無し三等兵:2015/11/22(日) 13:12:33.83 ID:oxzadmeq
手動

640 :名無し三等兵:2015/11/22(日) 17:48:03.86 ID:AIqWhsPb
>>621

シミュレータをやらせてもらう機会があったけど、マジにゲームみたいに簡単。

ただ、実際にGのかかる環境で正確に操縦するのは難しいはず。

641 :名無し三等兵:2015/11/22(日) 18:16:21.27 ID:qPZDTu13
>>640
ミサイルや銃撃つ時って、バスの運転手みたいに「ハッシャス」って云うのか?

642 :名無し三等兵:2015/11/22(日) 18:49:59.03 ID:U9vdabWS
>>641
いわなきゃいけない規則になってる

ただ、無線封止のときはどうすんのかは長年の疑問

643 :名無し三等兵:2015/11/22(日) 18:55:20.57 ID:2j1omnRx
>>641
自衛隊や米軍ならハッシャスじゃなくてフォックスツーとかフォックススリーとかだな

644 :名無し三等兵:2015/11/22(日) 19:00:38.39 ID:U9vdabWS
「ハッシャス」に当たるのはfireだろ

645 :名無し三等兵:2015/11/22(日) 19:08:17.91 ID:bTInWMoT
ドイツ人は「ファイエル」とか言ってんのかな
厨二くせえな

646 :名無し三等兵:2015/11/22(日) 19:14:19.00 ID:nYwIbBlM
>>645
ドイツ語だとフォイヤの発音と聞いた

647 :名無し三等兵:2015/11/23(月) 00:43:58.78 ID:6NOSnkGw
ファイエルは銀河帝国限定かと

648 :名無し三等兵:2015/11/23(月) 08:26:27.13 ID:zPEhigz6
F2を作る時にF16じゃなくてF15をベースにすることはできなかったのかな?

649 :名無し三等兵:2015/11/23(月) 09:03:28.36 ID:jrkFOrX9
F-15ベース案もあることはあったんだが、日本側が独自技術を入れる余地がほとんどなくて
潰れた
日本が一番大きく関与できたのはF/A-18ベース案で、ホーネット2000のダブルデルタ翼案が
有力だったんだけど、開発費がどこまで膨れ上がるのか懸念した防衛庁(当時)が強硬に反対
して潰れた

で、一番安く上がりそうなビッグウイングF-16をベースにすることにしたんだが、あっという間に
経費が2倍に膨らんだのはご存知の通り

650 :名無し三等兵:2015/11/23(月) 11:02:21.49 ID:PLQpiY98
ぶっちゃけ同じ経費でF-15E導入できたよな

攻撃機としては四方八方が五月蝿くて導入できなかっただろうけど、
対艦ミサイリヤーとしてのイーグルも見てみたかったぜ

651 :名無し三等兵:2015/11/23(月) 12:19:19.73 ID:d6Q46jrq
あれじゃASM4発積めないだろ

652 :名無し三等兵:2015/11/23(月) 12:57:17.05 ID:jrkFOrX9
胴体下×2+翼下×2=4

653 :名無し三等兵:2015/11/23(月) 14:03:52.74 ID:01NtcJBO
>650
E型FS-Xは後知恵の最たるものだが
FS-X計画の当時F-15Eは存在していなかった。

トラブル時対策の、戦闘機3機種体制を希望していたもあったし。
F-16ベースは無難ではあった。

強引に話をF-15擦れに戻すなら、今こそpre-msipをE型相当に(ry

>652
それだとコンフォーマルタンクが必須かと。

654 :名無し三等兵:2015/11/23(月) 14:07:10.84 ID:kQBO7Yji
F-15系列ってASMしこたま積んで海面スレスレを飛ぶ、低空任務に向いていたっけ?

655 :名無し三等兵:2015/11/23(月) 14:14:16.22 ID:uyKKop2V
>>654

それをいうなら、F-2のベースとなったF-16は向いてたのかという話にもなる。
F-15Eをベースに共同開発した機体なんて構想もなかったから、議論のしようもないけど。

656 :名無し三等兵:2015/11/23(月) 14:46:03.22 ID:kMdWQwm+
>>653
予算的にどうなってたんかなぁ?>F/A-18ベース
F-16よりは向いてたろうし、スペースの関係で開発費自体は安価で済んだかもしれないが

657 :名無し三等兵:2015/11/23(月) 14:58:31.78 ID:TqQCMpOp
>>656
F/A-18ベースだと航続距離が短くなったんじゃないかと。
コンフォーマルタンクでも載せますかね。

658 :名無し三等兵:2015/11/23(月) 15:05:38.37 ID:kMdWQwm+
>>657
F/A-18って燃料比でF-16よりも少ないんだったけ?

659 :名無し三等兵:2015/11/23(月) 15:27:56.35 ID:01NtcJBO
>656
まー。勝手な想像ですが
恐らくスパホとほぼ同様の内容になったと思いますよ。
コンフォーマルタンク付きで。

金額は、スパホの開発費用の半分かそれ以上を日本持ちにして
騒音公害訴訟を、日本各地で起こされたんでしょうか。
そのトータルが、開発費用かと。

660 :名無し三等兵:2015/11/23(月) 15:30:57.11 ID:ToMlSJTS
おじゃまモンことイントルーダーでいいジャン

661 :名無し三等兵:2015/11/23(月) 19:06:23.10 ID:d6Q46jrq
そういう任務に一番向いてるF-111ってのが...

662 :名無し三等兵:2015/11/23(月) 21:05:08.36 ID:jrkFOrX9
バッカニアも

663 :名無し三等兵:2015/11/23(月) 21:26:46.75 ID:kMdWQwm+
>>659
F110エンジン双発だったと聞いてるけど?

664 :名無し三等兵:2015/11/23(月) 23:18:31.55 ID:jrkFOrX9
ホーネット系にF110は積めないよ

665 :名無し三等兵:2015/11/23(月) 23:21:01.40 ID:jrkFOrX9
ちなみにどっかのスレで話題になっていたF-4魔改造案でもF110搭載は不可能だった(片発だけ
換装して試験してみたらエンジンが過熱して溶けた)

666 :名無し三等兵:2015/11/23(月) 23:30:35.60 ID:5qRxG7bT
かーい改改

667 :名無し三等兵:2015/11/24(火) 03:21:32.88 ID:O832HgWy
>>664
ほぼ新規設計で搭載する案があったと思ったけど?

668 :名無し三等兵:2015/11/24(火) 10:27:39.52 ID:h6Una3Oh
ホーネットにF110は収まらなくね?

そこまでするならF15をF-18っぽく偽装する方が早い。

669 :名無し三等兵:2015/11/24(火) 11:07:53.25 ID:6FuJnK3d
>>665
もったいねえええええええええ

670 :名無し三等兵:2015/11/24(火) 13:24:34.13 ID:/U0Xcz3L
>>668
直径30cmの差があるから2本あわせて60cm余分にスペースが必要だが、
切痔待ったなし

671 :名無し三等兵:2015/11/24(火) 14:08:00.35 ID:Kl6HkyVl
これは事実上の拒絶じゃないかと思う話

国産戦闘機開発 米の技術移転承認可否は来年判明か=韓国
ttp://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2015/11/24/0200000000AJP20151124001000882.HTML

>【ソウル聯合ニュース】韓国国産戦闘機(KFX)開発事業をめぐり、韓国防衛事業庁は米政府が21件の
>技術移転を11月中に承認するだろうと説明していたが、米国側は必要な技術をより具体的に提示する
>よう韓国に求めていることが24日、分かった。技術移転の承認は来年にずれ込む見通しだ。
>韓国政府筋によると、米防衛大手ロッキード・マーチンの技術担当の取締役ら関係者4人が18〜20日に
>防衛事業庁を訪れ、KFX開発に関し韓国政府が移転要請した21件の技術について協議した。米国側は
>韓国政府に対し、21件の技術のうちどのような技術を必要としているか細分化してほしいと話したという。

>米国の要求通り21件の技術を細かくすると、数百の技術に分かれ、その中から韓国が必要とする技術を
>判別しなければならない。防衛事業庁は月末ごろ、次長らを米国に派遣し、米当局とロッキード・マーチン
>側に必要な技術を具体的に提示する計画だ。
>しかし、個々の技術の移転をあらためて協議するとなれば相当な時間がかかる。韓国の別の消息筋は「ある
>技術は協議だけで90日以上かかることもある」と話す。
>米政府の移転承認の可否は来年上半期になりそうだ。移転が認められない技術もあると予想される。

672 :名無し三等兵:2015/11/24(火) 14:08:52.64 ID:Kl6HkyVl
すまん。野々村見ながらレスしてたら誤爆すますたorz

673 :名無し三等兵:2015/11/24(火) 15:14:20.04 ID:5uJ+sjl6
>>665
それはPW1120

674 :名無し三等兵:2015/11/24(火) 15:25:48.51 ID:O832HgWy
F110のF-4換装って確かMDスーパーファントム計画で出していた記憶がある。

675 :名無し三等兵:2015/11/24(火) 18:19:03.07 ID:h6Una3Oh
F-18のエンジンマウントが拡張されてボラギノールされる薄い本はよ

676 :名無し三等兵:2015/11/25(水) 00:09:51.01 ID:g1igASJy
>>671
あなたのスレから出てこないで下さい

677 :名無し三等兵:2015/11/25(水) 00:11:37.85 ID:g1igASJy
>>672
すみません

678 :名無し三等兵:2015/11/25(水) 00:48:24.21 ID:tZtqA0Xl
>>674
PW1120はF100と共通の部品が多くある云々からいろいろごっちゃになってるんじゃね

679 :名無し三等兵:2015/11/25(水) 07:29:38.37 ID:JBCVNkRc
F-15JにJ/APG-2を搭載するのは許可されんのじゃろうか?

680 :名無し三等兵:2015/11/25(水) 07:58:31.54 ID:KQ2enB+W
グレードダウンは許可されるだろうけど、やる意味を見つけられない

681 :名無し三等兵:2015/11/25(水) 08:03:56.23 ID:DCQmijx+
>>679
>F-15JにJ/APG-2を搭載するのは許可されんのじゃろうか?
FCSも全交換になるでしょ? 作って試験して・・・なかなかの大仕事ですね。

682 :名無し三等兵:2015/11/25(水) 11:09:59.04 ID:q+E3k0dG
シリア空軍の話かと思ったら、ロシアだったでござるの巻。
SU-24なんてとっくに32か37になってんのかと思ってた。
まぁ実戦投入だし、F-4EJが残ってるのとは意味違うだしなぁ。

683 :名無し三等兵:2015/11/25(水) 11:49:03.45 ID:JYW8hHpz
世界人類が平和でありますように

684 :名無し三等兵:2015/11/25(水) 17:42:31.81 ID:mtE9sW26
スレチバカがあちこちに湧いてるな
Su-24の後継がSu-34だってことも知らないニワカw

685 :名無し三等兵:2015/11/25(水) 20:33:20.92 ID:iV04cpVU
>>674
物凄くエンジンナセルが大きなファントムというのをイメージしたw

F414とか搭載したら、航続距離はどの位伸びるんだろうなあ?
むしろ減ったとかの話だったら困るがw

686 :名無し三等兵:2015/11/26(木) 02:13:06.90 ID:azhPwKi0
FS-XのときのベースがF−15だと、F−15が飛行停止になったら日本の防空に穴が開くと小学校の頃読んでたウータンに書いてあった。

687 :名無し三等兵:2015/11/26(木) 02:15:09.09 ID:azhPwKi0
>>684
相手がもしSu-34だったら撃墜されてたのはトルコ軍の方かもしれない。

688 :名無し三等兵:2015/11/26(木) 18:21:11.33 ID:ixpH+Hir
俺がトルコだったら空中給油機で爆撃機の上を飛んで
ブーム垂らして給油するように見せかけて、ノズルを突っ込んで水を注入する

689 :名無し三等兵:2015/11/26(木) 18:48:41.92 ID:czl8SCP7
ロシアはフライングブームは使ってないんだけど

690 :名無し三等兵:2015/11/26(木) 20:07:40.87 ID:ZMGKqF0Q
やっぱトルコあほすww

691 :名無し三等兵:2015/11/26(木) 21:00:08.33 ID:4HHl9Mbu
>>688
砂糖水入れるんじゃないの?

692 :名無し三等兵:2015/11/28(土) 04:34:02.94 ID:dJG3vbGR
>>684
何言ってんだこいつ?
ロシア本国が未だにSu-24なんか使ってたことに驚かれてるのにw
ニワカよりバカだなおまえはw

693 :名無し三等兵:2015/11/28(土) 08:30:50.10 ID:fYg4pIlY
F-4を今だに使ってる国があるらしいぜ

694 :名無し三等兵:2015/11/28(土) 08:43:28.07 ID:BTfeLcu0
>>692
お前みたいなにわかのバカさ加減もどうしようもないな。

695 :名無し三等兵:2015/11/28(土) 09:51:19.99 ID:3P7krfeQ
>>692
>ロシア本国が未だにSu-24なんか使ってたことに驚かれてる
パレードでデモ飛行しても部隊編成が進んでいるわけじゃ無いよ。
Su-34は、まだ50-60機らしい。それでもシリア空爆には既に参加している。

696 :名無し三等兵:2015/11/28(土) 10:37:38.09 ID:si+YcXa+
馬鹿が馬鹿を罵倒してw

697 :名無し三等兵:2015/11/28(土) 11:31:08.19 ID:ouxjuNbD
>>692
お前はニワカ云々以前に日本語の勉強したほうがいい
何年経とうがSu-32や37には置き換わらない

698 :名無し三等兵:2015/11/28(土) 13:05:07.22 ID:pReQRG04
(Su-37って量産されてたっけ)

699 :名無し三等兵:2015/11/28(土) 14:21:48.92 ID:144tZJh7
Su-37はベクタードノズルや新電子装備とかの試験用に2-3機だけの試作だったはず、エスコンとかの影響で名前だけは有名だけどねSu-27直系の最新量産機はSu-35Sじゃないかな
F-15系と違ってやたら派生型が多いからややこしいよね

700 :名無し三等兵:2015/11/28(土) 14:26:05.41 ID:8Vwsi5C9
(海軍型であるSu-32に置き換わることはないし、)
ましてや正式採用されて量産されたわけでもないSu-37なんて、
って話ではないのかね

701 :名無し三等兵:2015/11/28(土) 14:29:50.58 ID:BTfeLcu0
>SU-24なんてとっくに32か37になってんのかと思ってた。
これに対する皮肉なのにお前ら難しく考えすぎだろ。

702 :名無し三等兵:2015/11/28(土) 15:15:28.47 ID:ebZf0RdG
Su-32は34の輸出型じゃなかったか?

703 :名無し三等兵:2015/11/28(土) 16:40:48.99 ID:C/uQ1CfD
アニオタ増えたなー
なんか恥ずかしい699とか

704 :名無し三等兵:2015/11/28(土) 17:54:21.04 ID:9Bn5PGR1
「最新量産型」以外はアニヲタの[法が703よりもよく勉強してるんじゃないかな

705 :名無し三等兵:2015/11/28(土) 18:13:39.54 ID:RHqNDdWK
ロシア製軍用機総合スレ
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/army/1448516581/

706 :名無し三等兵:2015/11/28(土) 18:20:04.58 ID:a28SmrbB
要はF-15にも派生型をってことか

707 :名無し三等兵:2015/11/28(土) 23:41:44.42 ID:z6i1cbi9
USAF denies seeking more F-16 or F-15 combat jets [Flight Global]
https://www.flightglobal.com/news/articles/usaf-denies-seeking-more-f-16-or-f-15-combat-jets-419473/

米空軍がF-15を72機買うつもりだって。
日本も40機ほどスクランブル用を兼ねて一緒に買えばいいんじゃね?

708 :名無し三等兵:2015/11/28(土) 23:49:32.62 ID:DvyGiFRM
>>707
買う事を否定、既存を改良するって話じゃないの?

709 :名無し三等兵:2015/11/29(日) 00:36:23.56 ID:r+24EoPN
USAF denies seeking more F-16 or F-15 combat jets
というタイトルの話なのに、
なんで>>707みたいに読み取れるのか不思議すぎる…

710 :名無し三等兵:2015/11/29(日) 00:50:53.97 ID:xBUZmZP9
そいつF-3スレでもつっこまれてた

842 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2015/11/28(土) 23:48:14.16 ID:z6i1cbi9
USAF denies seeking more F-16 or F-15 combat jets [Flight Global]
https://www.flightglobal.com/news/articles/usaf-denies-seeking-more-f-16-or-f-15-combat-jets-419473/

米空軍様 F-15を追加で72機ほど買うわ。

日本もスクランブル兼対地支援用途でF-15を一緒に買おう

▼ 846 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2015/11/29(日) 00:30:16.43 ID:MtZlUPvo
>>842
それ空軍が新しくF-15とF-16は買わないよって否定した記事やん
deniesってモロ否定って意味やん…
つーかどこだよ空軍が今更F-15とF-16買うとか言いだしたのは傍迷惑だな

711 :名無し三等兵:2015/11/29(日) 12:04:10.12 ID:gHmpw6Md
Irstはどうなったの?

712 :名無し三等兵:2015/11/29(日) 14:57:00.67 ID:sn3c1p6N
たぶんこれが全ての始まり
U.S. Considers Up To 72 New F-15s Or F-16s
 Nov 19, 2015 Aviation Week Network
ttp://www.aviationweek.com/defense/us-considers-72-new-f-15s-or-f-16s

713 :名無し三等兵:2015/11/29(日) 15:10:32.00 ID:0IdA/Jth
空自戦闘機に女性パイロット起用へ 女性活躍推進の一環
http://www.asahi.com/articles/ASHCF5F2XHCFUTFK01C.html

少し前にこんなニュースがあったけどSu-24から緊急脱出したパイロットが
降下中に射殺されたのとかみるとやっぱ女性はやめた方がいいな
殺されなくても捕虜になった時に性的拷問とかありそうだし

714 :名無し三等兵:2015/11/29(日) 16:02:33.35 ID:gKEGQsrK
アラブ諸国で女性はレイプの心配をしなくていい(ISは除く)
イランで捕虜になった米人女性将校も殴られはしたがレイプはされなかった

でも男は安心できない

715 :名無し三等兵:2015/11/29(日) 18:17:49.85 ID:K7dOdJOZ
輸送機とかヘリは既にいるんですが...

716 :名無し三等兵:2015/11/29(日) 18:58:49.82 ID:Df/BoE2H
そもそもレイプされるなんて瑣末な問題だろ。
撃墜されりゃ相当の確率で即死する可能性がある。
仮に上手く脱出できても後遺症の残るような怪我を負う可能性も低くない。
無事に脱出できて敵の捕虜になれば殺される可能性は高い。
そんな状況でレイプされるかもしれないから女性は第一線に出さないほうがいいってのは説得力に欠ける。

それとアラブ諸国ではレイプの心配はないってのも微妙。
というかその辺は報道規制が多くてよく分からん。
ジェシカ・リンチもどうやらレイプされてた可能性があるみたいだし。

717 :名無し三等兵:2015/11/29(日) 18:59:37.52 ID:1pU68xPC
女性のいる部隊は損害がデカイと言う話もあるからな。
適材適所で何でもかんでも同じにしようとする必要はない。

718 :名無し三等兵:2015/11/29(日) 19:14:49.14 ID:I+dzRSMW
>>716
そもそも男だからと言ってレイプされないとは限らないしな

719 :名無し三等兵:2015/11/29(日) 20:28:56.09 ID:K7dOdJOZ
>>717
その話の出所を出してもらいタンもんだね
女性だからって基準を下げるわけではないし
男性と同じ基準で精査されるんですけどね

アメリカとかほかの国は既にやってるし

720 :名無し三等兵:2015/11/29(日) 20:48:05.60 ID:X3fxYvQT
イスラエル軍は女性も普通に兵隊して当然敵に撃たれるんだけど、
男性兵士が撃たれた女性兵士を助けようとして無茶して損害が増えてるみたいなニュースは見たことがあるな

721 :名無し三等兵:2015/11/29(日) 21:14:34.01 ID:zqhV4omo
前線に出すのは不細工限定にすればいい

722 :名無し三等兵:2015/11/29(日) 21:52:14.20 ID:uxB558Bo
>>716
異教徒は人間扱いされないし
されたとしても改宗の上、強制結婚させられるだろうしな

723 :名無し三等兵:2015/11/29(日) 21:53:39.70 ID:uxB558Bo
>>720
戦闘機は助けようがないし、逆にいいかも
女性歩兵の方が色々と迷惑だな・・・

724 :名無し三等兵:2015/11/29(日) 23:48:59.58 ID:a2Y35vLW
仮にF2やF15Jに乗れる女性パイロットが出できたとするじゃん。

でもそれって生物学上の女ってだけで、
俺らが束になっても敵わないスペックの完璧超人なんだろうな。

725 :名無し三等兵:2015/11/30(月) 00:32:46.06 ID:cz4qxHsO
Irstはどうなったの?

726 :名無し三等兵:2015/11/30(月) 01:44:44.14 ID:tDgmDkWY
>>724
パイロットというだけで並みの人間ではないからな

727 :名無し三等兵:2015/11/30(月) 08:18:09.12 ID:1V4UpRAu
IDFで女性兵士が戦闘職種とか前線任務に就くのは難しい

ただ国境警備隊に全員だかほぼ全員だか女性兵士の大隊がある
この大隊は有事でも国境は超えない

戦車部隊や砲兵部隊での配属テストの結果でも筋力体力が劣り疲労骨折がかなり多い女性兵士は受け入れられないという結論になってる
戦闘機パイロットは重い砲弾を抱えたり長期間の野外任務とか無いので女性受け入れの対応は楽な方だ

728 :名無し三等兵:2015/11/30(月) 08:19:43.20 ID:Giim+Bzu
味方の女性パイロットが捕虜に取られた場合と男性パイロットでは、世論の動きは若干変わりそう。

729 :名無し三等兵:2015/11/30(月) 08:29:19.29 ID:1V4UpRAu
なんか軍とは別組織みたいな書き方になってしまったな
国境に配備されてる陸軍の歩兵大隊だ

フランス人…
ttp://natgeo.nikkeibp.co.jp/nng/article/news/14/7460/

730 :名無し三等兵:2015/11/30(月) 13:17:52.77 ID:8CEUOr/p
>>727
イスラエルはバリバリ女性が攻撃ヘリなどに乗って前線に行ってますけど

731 :名無し三等兵:2015/11/30(月) 17:11:15.15 ID:KNtwFH+3
女性パイロットについて知らなさすぎでしょ。
一端はこれを読んで
http://blog.goo.ne.jp/koku-fan/e/ebca8cf17b0635f19349ba550ab3ed0c

732 :名無し三等兵:2015/11/30(月) 19:31:45.70 ID:zvC9+Uip
そもそもスレタイから外れている件について

733 :名無し三等兵:2015/12/03(木) 21:35:54.58 ID:3NMJJWWu
>>720
>男性兵士が撃たれた女性兵士を助けようとして無茶して損害が増えてるみたいなニュースは見たことがあるな
それ2chのレスでしか見た事無いんだが、元のソースって本当に有るの?

734 :名無し三等兵:2015/12/03(木) 23:59:02.74 ID:fDMHylWb
自分が読んだ中ではグロスマンの『戦争における「人殺し」の心理学』で出て来たな

735 :名無し三等兵:2015/12/04(金) 07:49:19.19 ID:n0PIYuXU
>>730
空軍基地には女性兵士を受け入れる余裕が有るからな

陸上自衛隊でも航空科は戦闘職種扱いされない
敵を直接撃破するんだから戦闘職種でも良いと思うんだよね

736 :名無し三等兵:2015/12/04(金) 07:56:57.60 ID:n0PIYuXU
英軍の研究では陸戦部隊の数人チームに女性兵士が混じると「結束」が脅かされるとか
戦力低下を危惧しているのかな

パイロットは1〜2名なので安心だ

737 :名無し三等兵:2015/12/06(日) 19:32:31.48 ID:EAaTJi7+
https://twitter.com/wingnews/status/672634847760769024
初の国産戦闘機用データリンクJDCS(F)の開発が先頃完了し、
F-2戦闘機向けの量産が来年度から開始され、2019年度以降本格運用が開始される。
JDCS(F)は自衛隊デジタル通信システム(戦闘機)の略で、
F-2戦闘機およびF-15非近代化機に搭載するデータリンクシステム。

738 :名無し三等兵:2015/12/06(日) 19:53:19.24 ID:tM58IRLE
このJDCS(F)ってF-15 MSIPに載せないのかなぁ?載せられないのかなぁ?

739 :名無し三等兵:2015/12/06(日) 19:58:16.64 ID:xVG3lVVt
MSIPはフルスペックLINK-16詰むでしょ?

740 :名無し三等兵:2015/12/06(日) 20:14:45.02 ID:tM58IRLE
重複するのは承知の上だけど、LINK-16だけだと
F-2やpreMSIPに直接リンクできないでしょ?

あとLINK-16って比較的通信速度が遅いほうだとか。

741 :名無し三等兵:2015/12/07(月) 01:46:47.35 ID:TBYRBJpI
>>738
MIDS-JTRSの時代に何でわざわざタモリンク積まなきゃならないんだ?

742 :名無し三等兵:2015/12/07(月) 08:39:50.85 ID:+UiMR3qZ
末尾のFって戦闘機のことだったのか
他のに積む予定でこうしたのかね?

743 :名無し三等兵:2015/12/08(火) 01:09:11.30 ID:AhaX4fSG
>>724
ニューハーフのファイターが現れそう

744 :名無し三等兵:2015/12/08(火) 17:38:50.92 ID:oEdKce+g
もういるんじゃない

745 :名無し三等兵:2015/12/08(火) 18:20:57.80 ID:AhaX4fSG
>>744
巨乳のシリコンがGで上下左右に揺れまくりwww

746 :名無し三等兵:2015/12/11(金) 03:33:19.46 ID:zYaC70Vp
>>725
F-15J向けのIRSTなら機体形状が変わるせいで速度計のピトー管に干渉して計器が狂うらしい
だから仕様の変更をしてるみたい 使用の変更とやらが計器のほうの工夫なのか、IRSTの搭載位置の変更かは知らない

747 :名無し三等兵:2015/12/13(日) 00:57:48.03 ID:05tR5rkm
アメリカのように外装なら改装にコストがかからん

748 :名無し三等兵:2015/12/13(日) 09:40:55.04 ID:xV7FT7Eq
>>747
>アメリカのように外装なら改装にコストがかからん
まさか、F-3の先行開発が意図されてるのかな。超音速巡航時まで考えている?

749 :名無し三等兵:2015/12/13(日) 09:51:35.09 ID:XaNjDwiK
外装だとハードポイント潰しちゃうからね

F-15Jはさらなる改装したいんだがなぁ
せめてF-35との秘匿データリンク機材積まないと

750 :名無し三等兵:2015/12/13(日) 10:06:43.17 ID:t0gGJpW2
IRST兼用の増槽なら、ハードポイントを無駄に使うことはないでしょ。
AN/ASG-34IRSTポッドみたいな。

751 :名無し三等兵:2015/12/13(日) 10:14:17.65 ID:VvhuCXDN
>>749
そのためのCFT

>>750
それってスパホ用でF-15C用はポッド式

752 :名無し三等兵:2015/12/13(日) 14:34:19.36 ID:05tR5rkm
>>749
アメリカのIRSTポッドはその機材を内装している

753 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2015/12/14(月) 16:44:48.40 ID:r+XnLA9L
今アメリカが改修で積もうとしているEPAWSSやF-15SAでつむBAEのDEWSみるに
自衛隊が搭載中の統合電子戦システムって既に時代遅れ感が

754 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2015/12/14(月) 16:49:33.40 ID:ngGNFrNX
>>753
2010年代に開発された新装備と比較するとか、
統合電子戦システムに対して酷すぎやしないだろうか

755 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2015/12/14(月) 17:30:00.14 ID:vi0AIXBi
>>754
>2010年代に開発された新装備と比較するとか、
F-3用の色々な研究の中では、電子戦装備関係の遅れが気になるな。
主翼に空中線とかのテーマは出ていますが、システム化できるのかな?

756 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2015/12/14(月) 17:40:07.42 ID:4Dr/+BRv
>>755
多機能RFセンサとか、先進RF自己防御シミュレーションとか色々やってるじゃん

757 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2015/12/14(月) 18:49:10.37 ID:t6Dwk38r
F-15用の増槽型電子戦ポッドの技術も転用できそう。
F-3が2030年代デビューなら途中で最新の技術を反映するだろうけど。

758 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2015/12/14(月) 19:50:01.88 ID:r+XnLA9L
MSIP機は2040年代までは使うんだから米軍のF-15に準じた仕様にするべきではと

759 :名無し三等兵:2015/12/14(月) 20:24:00.93 ID:yFYrt5IH
したくても米軍がその仕様を詳しく説明してくれないから無理だよ

760 :名無し三等兵:2015/12/14(月) 20:30:39.85 ID:4Dr/+BRv
そういや、米空軍とボーイングが、
日本のF-15Jを米空軍のF-15C準拠の改修やってセットで改修とかやっていけば安くなるで?
みたいな提案をしてたんだっけ?

前に軍研で読んだような……

761 :名無し三等兵:2015/12/14(月) 20:36:09.97 ID:XlVZrhQ/
なんかストライクイーグルが欲しい 
脇腹に追加燃料タンクがついてるので航続距離が長そう

762 :名無し三等兵:2015/12/14(月) 20:50:06.64 ID:fQAebq1m
E型はC型より航続距離短いよ。

763 :名無し三等兵:2015/12/14(月) 20:55:23.33 ID:p6d4Uv/o
B型ぐらいだったけ?>航続距離

764 :名無し三等兵:2015/12/14(月) 20:58:19.03 ID:NkcmF5WN
日本は特に、現在運用中のF-15J戦闘機にAESAレーダーの装着計画をまもなく発表する予定だと分かった。
軍と防衛産業界によると、日本は米空軍が昨年10月に発表したF-15C・F-15E改良計画に合わせて、三菱重工業が1981年から
ライセンス生産したF-15J戦闘機の大規模改修に乗り出す計画だ。

日本は201機のF-15J戦闘機のうち、約154機を戦闘飛行隊で運用しており、このうち半分以上が、既に近代化改修を受けた機体だ。
日本は最近、米空軍が発注したF-15C・F-15E改良事業を受注した米国ボーイング社との技術協力の下で、
新型の電子機器との統合防衛システム、コンフォーマル燃料タンクなどをF-15Jに装着して航続距離の増大と防御能力の向上を図ることが分かった。

特に機械式レー ??ダーから、最新の性能をもつAESAレーダーを装備して、赤外線のナビゲーション追跡装置(IRST)も装着する予定だ。


http://horukan.com/blog-entry-3685.html

765 :名無し三等兵:2015/12/14(月) 21:18:07.58 ID:Un8j/kGy
>>761
ソウルを攻撃して帰ってこれるんか?

766 :名無し三等兵:2015/12/14(月) 21:24:01.37 ID:RuVUgiUT
空自のPreMを米軍の寿命延長プログラムに便乗させるってのはマジなんかね?
マジなら一気にゴールデンイーグル級にまで跳ね上がるだろうから割と期待は出来るんだが

767 :名無し三等兵:2015/12/14(月) 21:33:53.32 ID:ZM9d82I0
>>764
なんか・・・初めて聞く話が満載なんですけど・・・ぁゃιぃ

768 :名無し三等兵:2015/12/14(月) 21:36:06.26 ID:4Dr/+BRv
Preは無茶じゃね?

769 :名無し三等兵:2015/12/14(月) 22:54:11.22 ID:Ai0aAbKz
>>768
改修費用はそれなりに嵩むだろうが、国内改修に比べれば米国持ち込みでの改修なら安く上がる
Pre自体は米軍の一線級のCより若いしMSIPよりは酷使されてないんで2040Cの機齢延伸は可能だろう
16発搭載が将来MRAAMにも対応し、F-22専用IFDL連接のTalonHATE搭載でなく
JDCS(F)やF-3向け将来FDL連接用ポッド開発をするならPre改修案は魅力的

ただ、検討されたっつうPre改修かF-35追加なら後者の方が有力だろうし
200機のF-15Jが今後も生き残るデメリットを考えるなら、100機のJ改を国内で2040Cに準じた独自改修を続ける方が良さそう

770 :名無し三等兵:2015/12/14(月) 23:36:29.59 ID:RuVUgiUT
こうなるとF-35の導入ペース次第としか言えんか。途中から導入ペース上げてくるようならF-35でPreM置き換え、ペース維持なら15系はまとめて寿命延長プログラムに便乗、的な。

771 :名無し三等兵:2015/12/15(火) 00:33:50.15 ID:cutny1KP
新造するのと大差なさそう

772 :名無し三等兵:2015/12/15(火) 00:58:06.88 ID:oN4NpDRY
金さえあれば可能じゃあねぇ?
ただ保守部品の関係から下手すると一新したほうが安くつきそうってなところはありそうだが

773 :名無し三等兵:2015/12/15(火) 01:42:38.14 ID:f/FZO1G/
こんな話が出るって事は
F-35の開発が芳しくないって事だろうな…

774 :名無し三等兵:2015/12/15(火) 07:10:22.09 ID:uxpsHaI1
開発自体は順調なんだが、目標性能はどんどん切り下げられている

775 :名無し三等兵:2015/12/15(火) 07:30:36.70 ID:MXNq/cml
最初にF-4分の代替として導入しますっつった以上Preの後継分を買い足そうとすると手に入るのが遅くなりそう、みたいな問題があるんじゃ?

776 :名無し三等兵:2015/12/15(火) 12:36:27.06 ID:BK5HlED5
PreMの改修はやった方が良いと思うな
F-3だってF-35みたいな開発遅延や初期性能の妥協の可能性はあるんだから
でも何事もF-35Aを手に入れてみてからの判断か

777 :名無し三等兵:2015/12/15(火) 13:52:11.46 ID:wVjvgjAU
なんというか防衛大綱の枠が中国の軍拡にあわせて純増に動いてる影響がきてるんかね

778 :名無し三等兵:2015/12/15(火) 13:52:51.57 ID:wVjvgjAU
いまの300機では防衛的に対応できない可能性があるんで
F-4の代替後のF-35とF-3を純増分に割り当てると

779 :名無し三等兵:2015/12/15(火) 14:20:30.96 ID:nahB2XuZ
>>778
>いまの300機では防衛的に対応できない可能性があるんで
現状は、練習機枠等含めて350機超、450機ぐらいかな。
F-15: MSIPだけでなくpre も近代化、AESA, JHMCS, IRST, 電子戦装備
F-2: 全て維持・改良の継続(AAM-5 + JHMCS)
F-35A: 100機程度 (ここで40-50機純増)
F-3: 取りあえず100機、その後にF-2 and/or F-15 preの置き換えで150機 = 計250機

バカ者と言われようと、対ソ連では軍拡競争が最後に効いた。対案有れば良いのだけどね。
(戦争抑止 + 体制へのダメージ)

780 :名無し三等兵:2015/12/15(火) 14:22:28.99 ID:wVjvgjAU
今回の場合は日本側が軍拡競争でダメージを負いかねないからなあ
むずかしい

781 :名無し三等兵:2015/12/15(火) 22:59:35.90 ID:twlc6LW8
改修ならそんな負担にならんかも
定数増に備えたF-15改か
なるほど

782 :名無し三等兵:2015/12/16(水) 06:40:35.57 ID:i4LH5FTH
F-15SEを40機ほど買おう!

783 :名無し三等兵:2015/12/16(水) 06:50:19.17 ID:i4LH5FTH
練習機には、グリペンを採用だな

784 :名無し三等兵:2015/12/16(水) 07:29:14.85 ID:cWtUPM3l
アグレッサーにはスホーイ27(30・35)を買おう!

785 :名無し三等兵:2015/12/17(木) 16:26:37.91 ID:L3XFRO5/
みんな大事なことを忘れてなイカ?

786 :名無し三等兵:2015/12/17(木) 17:01:39.60 ID:2+4AaSBm
ラファールだね!

787 :名無し三等兵:2015/12/17(木) 17:44:04.66 ID:E/HgkjJ+
>>786
爆弾の取れる〜ラファ〜ル♪

788 :名無し三等兵:2015/12/20(日) 03:13:18.23 ID:KC0NZ7N6
最近ネタが無いようなので現在の沖縄のスクランブル機の写真
短距離AAMx2、中距離AAMx2の実弾を積んだとても緊迫感のある装備

AAM-5とAAM-4
ttp://blogs.c.yimg.jp/res/blog-30-51/bftgh_vfa102/folder/1091779/12/33872212/img_8?1443354044.jpg
ttp://blogs.c.yimg.jp/res/blog-30-51/bftgh_vfa102/folder/1091779/39/33850739/img_4?1442407701.jpg
ttp://blogs.c.yimg.jp/res/blog-30-51/bftgh_vfa102/folder/1091779/39/33850739/img_3?1442407701.jpg
これはスパロー装備
ttp://blogs.c.yimg.jp/res/blog-30-51/bftgh_vfa102/folder/1091779/59/33760159/img_2?1438829794.jpg

789 :名無し三等兵:2015/12/20(日) 05:40:41.19 ID:aZl4M0mp
>>788
なんでAAM- 4は左側にまとめて二発なのかな?

790 :名無し三等兵:2015/12/20(日) 09:26:04.39 ID:TVyOQuV/
上から2つ目
一回目と二回目でよく似てはいたが違った画像が表示された

最初の時は翼パイロン内側に謎のAAM、外側はAAM-5で胴体には
何もなかった

791 :名無し三等兵:2015/12/20(日) 11:50:44.92 ID:vAhLZ5II
>>789
よう知らんが前面の投影面積が両側より減るぶん抵抗が少ないんじゃね

792 :名無し三等兵:2015/12/20(日) 15:33:13.94 ID:rrejDjZo
ちょっと前までAAM-3×2だけだったのに重武装になったな

793 :名無し三等兵:2015/12/20(日) 16:57:03.01 ID:nZVSnln9
確か火器管制システム上での順番でそういうことになってるんじゃなかったか>ミサイル搭載箇所

794 :名無し三等兵:2015/12/20(日) 17:29:15.66 ID:WRW8z3TG
順番は良いんだが、なぜ片側だけにAAM-4が2本なんだ・・・
バランスを考えたら、左右に一本ずつ方が良いんじゃないかな。

795 :名無し三等兵:2015/12/20(日) 18:07:41.40 ID:ZLE+F7Ez
かっこいいなあ〜〜 やっぱイーグルかっこいいわ

796 :名無し三等兵:2015/12/20(日) 19:46:39.28 ID:KC0NZ7N6
中国がSu-27を護衛につけたり異常接近したりした結果の対応なんだろうけど
今までは中距離AAMなんて演習くらいでしか見られなかったしほんと最前線って感じ

797 :名無し三等兵:2015/12/20(日) 20:14:02.36 ID:TVyOQuV/
数年前からやってるんだけど

798 :名無し三等兵:2015/12/20(日) 20:23:23.66 ID:oeeCEp4G
片側の搭載試験は当然やってるのにイチャモンつける住民

799 :名無し三等兵:2015/12/20(日) 23:08:42.81 ID:KC0NZ7N6
>>797
初耳だけど今みたいに当たり前のようにじゃないべ?

800 :名無し三等兵:2015/12/25(金) 21:12:11.83 ID:I63TBD1O
なぜ誰も貼らないんだろ…

Boeing doubles F-15C missile load in '2040C' Eagle upgrade
ttps://www.flightglobal.com/news/articles/boeing-doubles-f-15c-missile-load-in-2040c-eagle-u-416766/

ttps://www.flightglobal.com/assets/getasset.aspx?itemid=63822

801 :名無し三等兵:2015/12/25(金) 21:19:46.99 ID:Oa4TPL5J
ネタが古いから

802 :名無し三等兵:2015/12/25(金) 21:39:00.53 ID:I63TBD1O
もう25年もF-15Cを使うなんて話は、おれは初めて聞いたんだけど

803 :名無し三等兵:2015/12/25(金) 21:50:57.60 ID:I63TBD1O
この計画が実現したら、70年以上、もしかしたら100年現役のF-15Cが出てくる可能性がある(現在249機)

804 :名無し三等兵:2015/12/26(土) 00:07:15.30 ID:CIGBTwYP
何週遅れの話だよ

805 :名無し三等兵:2015/12/26(土) 05:24:48.33 ID:6EXSB94T
3、4ヶ月前の軍事研究に載ってた
スーパーインセプター案は悪くないけど、主力戦闘機はやはりステルスじゃないと

806 :名無し三等兵:2015/12/26(土) 10:15:45.12 ID:ng7E/Oqd
>>802
それ9月の記事だろ?
数日でアフィブログで翻訳もされて、
軍板の戦闘機スレのあちこちコピペされていたぞ。 ↓
http://aviation-space-business.blogspot.jp/2015/09/15.html
知らない人が少数派、海外出張でもしたいた?

807 :名無し三等兵:2015/12/26(土) 12:12:48.10 ID:AAh4QiCx
ただたんに情弱なだけ

808 :名無し三等兵:2015/12/26(土) 14:11:20.64 ID:z9xg/Fvd
F15SEどっか買わないかなあ。
F2の代替として10年後に空自が買うとかないかねえ。

809 :名無し三等兵:2015/12/26(土) 14:52:25.67 ID:5HUAHPfy
10年後にF15SEを買ったら 2070年代までF15系列を飛ばす事になる
空自には そんな古物に割く定数の余裕は無いよ

810 :名無し三等兵:2015/12/26(土) 15:04:55.15 ID:apEIOPC/
>>808
修理用のラインを拡大してF-2買うわ

811 :名無し三等兵:2015/12/26(土) 15:09:46.83 ID:QbTWu44z
修理と製造のラインて別物だろ

812 :名無し三等兵:2015/12/26(土) 15:47:25.05 ID:xmh60X5c
SEって、空戦用だったっけ?
FXだかMJはどうなったよ。

813 :名無し三等兵:2015/12/26(土) 16:13:41.65 ID:hbLx+9xx
今更F-15増やすのは反対だが、F-4のごとく改修しまくるのはありだと思う。
F-35が導入されてもこれからも長くF-15を使うし、可能な限り予備戦力は必要かと。

814 :名無し三等兵:2015/12/26(土) 16:18:52.34 ID:hbLx+9xx
>812
MJって単にJ改、近代化改修のことだよ。

815 :名無し三等兵:2015/12/26(土) 16:32:45.87 ID:9q6XOZ4W
>>800
>>6,13,97

816 :名無し三等兵:2015/12/26(土) 18:53:55.18 ID:KPrmXGoL
>>813
なまじ物がいいからな
車でいうと90年ぐらいのポルシェカレラGT-4がいいか、最新のGT-Rがいいかってって話
改造次第じゃまだやってけるが、金があるならまるっと交換がいいね、総合点でいうとF-35とほぼ同等なんだろぅ?

817 :名無し三等兵:2015/12/26(土) 19:06:05.90 ID:Nyi3zIoV
同等なわけないじゃん
非ステルス機なんだから

818 :名無し三等兵:2015/12/26(土) 21:21:37.43 ID:hbLx+9xx
>816
GT-4(F-15C)なら(契約制限内の)中身をいじらせてもらえるが
GT-R(F-15E)だと劣化最新装備になって
まるっきり中身いじらせてもらえない可能性が高いのよねぇ。
(特にアヴィオ&秘匿通信プロトコル仕様)

819 :名無し三等兵:2015/12/27(日) 04:47:27.93 ID:A5xNyjav
> F-15SE
本気の開発は注文入ってからなんて製品に手を出す国があるとは思えんが…
半島でも開発パートナーとしてKAIと組んだにも関わらず落選したし

820 :名無し三等兵:2015/12/27(日) 15:09:54.05 ID:0RJzxA8h
おそらく、幻の戦闘機として歴史に刻まれることになるだろうな>F-15SE

821 :名無し三等兵:2015/12/27(日) 17:48:10.20 ID:onwFI/l4
後世の軍オタからF-16XLと同じ扱いにされるかと

822 :名無し三等兵:2015/12/27(日) 18:11:42.10 ID:XEvRdxbY
向こうは実機はあるから
SEはホーネット陸上型の存在に近い

823 :名無し三等兵:2015/12/27(日) 18:17:31.26 ID:eVNUzu1J
でもまぁ、レーダーブロッカとアドバンストスーパーホーネットのような最新アヴィオは
後のF-15アップデートでつきそうな気がするがね?

824 :名無し三等兵:2015/12/27(日) 19:57:23.67 ID:SvM1LBkX
アビオの方はSAで完成してるで

825 :名無し三等兵:2015/12/30(水) 20:43:24.64 ID:6zKVRcnU
どうもF35って筋悪で発展性無さそうなんだが。
その辺はどうなの?

826 :名無し三等兵:2015/12/31(木) 00:04:30.77 ID:aTkFBVR+
アビオニクスはまだまだ発展する予定なんだが

827 :名無し三等兵:2015/12/31(木) 00:33:12.37 ID:94861Y2j
発展性の有無なんて実は機体に関係ない。
進化が必要な戦闘機は進化する。
不要であれば進化せず退役するだけ。
MiG21はレーダー積むのに苦労しつつ第4世代まで進化してるよ。

828 :名無し三等兵:2015/12/31(木) 01:56:00.31 ID:yEg6BLvd
>>826
てか未完成

829 : 【末吉】 【185円】 :2016/01/02(土) 00:37:02.08 ID:vaR+u1Xd
http://foxtrotalpha.jalopnik.com/here-s-the-first-shot-of-the-f-15c-pod-that-will-change-1750314539

830 :名無し三等兵:2016/01/02(土) 12:02:33.89 ID:jAMjSEqa
>発展性の有無なんて実は機体に関係ない。
そんな事はないと思うな。
機体サイズは大きな制約があるから小柄な機体は多少の性能向上はあっても目的は限界は低く使用制限は大きいでしょ。
アビオを向上させるのにスペース的に制限あれば搭載できる機器は制約があるし
燃料タンクなんかとのトレードオフになる。外部装置では空力的ロスやRCSがわるくなるんだから。

831 :名無し三等兵:2016/01/02(土) 13:27:14.47 ID:ynFLat2f
戦闘機の大きさって数十年間変化がない。
その中で小型機が大きさのせいでアップデートできず引退する例もあるが
大型機が価格のせいで近代化せずに引退する例も多い。

もちろん中型機のF-35に大型機の性能を要求するのは無理。
ただし性能が陳腐化しないように近代化改修が続けられるかは機体の規模じゃなくニーズが決定する。
大雑把に言えば生産数によってサポートの充実ぶりが決まるってこと。

832 :名無し三等兵:2016/01/02(土) 17:05:37.53 ID:ReP8ku7R
preを機体更新ということで、最新のMJに更新できないだろうか。
「改築」と同じ概念。機体も電子装備も全部取り替え。

833 :名無し三等兵:2016/01/02(土) 17:23:57.85 ID:7jj+9pXa
>>832
費用対効果の問題。
pre機をMSIP相当にするのは、1機あたり数十億円かかるとか。
それならF-35Aの購入機数を増やした方が良い、という判断かと。

834 :名無し三等兵:2016/01/02(土) 17:27:17.30 ID:b828A4ib
定数の厳しい空自で 今更そんなもの誰が望むんだ?(ボーイングぐらいか)

数千億円を誰かがポケットマネーから ポ−ンと出すなら別だが

835 :名無し三等兵:2016/01/02(土) 17:55:22.11 ID:rzM8/ZEl
報国号であるか
いや愛国号かな

836 :名無し三等兵:2016/01/02(土) 21:04:52.66 ID:bbSr59/U
>>831
>>834
空自は定数苦しいんだから、安価な小型機中型機多数装備より、
大型機少数装備の方が向いてるのでは?

また、今後は無人機混じりの編隊になって、有人機はステルス複座で無人機の
編隊に指示だすのが仕事になるのでは?

その辺の発展性はF35には皆無じゃん。

837 :名無し三等兵:2016/01/02(土) 22:22:20.61 ID:Re+oLcar
F-22の後継なんて姿かたちもないのに、ずいぶん詳しいんだねぇ

838 :名無し三等兵:2016/01/02(土) 22:27:24.08 ID:qkk5woWi
姿形はまだないけど、構想は次々に出ているからねぇ

839 :名無し三等兵:2016/01/03(日) 01:46:22.67 ID:bQE480Z1
>>836
5世代大型機なら別だが、4.5世代大型機が主力じゃ 遠からず数的劣勢に対処出来なくなる
そんな枠は 比較的改修費用を抑えられるMSIP改の100機止まりだよ

840 :名無し三等兵:2016/01/06(水) 02:06:17.06 ID:IB26SVu1
電子戦機でも偵察機でも定数を回避できる方法できないのかな F-15pre機を残したほうが良いと思うけどね

841 :名無し三等兵:2016/01/06(水) 05:54:07.98 ID:LJg1IPS1
>>840
>電子戦機でも偵察機でも定数を回避できる方法できないのかな F-15pre機を残したほうが良いと思うけどね

F-35Aは単座のみなので、今まで練習機枠と言って、財務・防衛の共同正犯で
戦闘機定数を誤魔化してきたのですが、F-35の時代は・・・
その分をF-2Bか、preのF-15DJ で残すべき?

842 :名無し三等兵:2016/01/06(水) 09:34:08.70 ID:x/GSo2Rg
定数なんて外国から制限されたもんじゃないんだから必要に応じて調整すれば良いだろ…

843 :名無し三等兵:2016/01/06(水) 10:41:12.82 ID:R0yl58zu
>>832
一機あたり40億かけるよりもF-35入れたほうが安いからね
正直F-4をMSIPで更新するべきだったと思う。
>>841
T-7とT-4の後継機にターボプロップの練習機(PC-21みたいなの)を入れて予算を削減するかもよ。

844 :名無し三等兵:2016/01/06(水) 12:16:36.92 ID:FXKPHxUA
初等練習機→LIFT機→シミュレーター→実戦機が世界的な流れだからT-4の後継機はT-50やM-346みたいな機体になると考えられる

845 :名無し三等兵:2016/01/06(水) 21:56:54.31 ID:Pd5dBVBl
T-50のような超音速機は必要ないということになったはずだが?

846 :名無し三等兵:2016/01/06(水) 22:05:24.74 ID:R0yl58zu
PC-21みたいな機種まで行ったほうが安くつきそうな気がする。

847 :名無し三等兵:2016/01/06(水) 22:14:24.10 ID:DRuTTiJ6
>>845
超音速っつか専用の高等練習機についてなら
日本じゃT-2から複座戦闘機への流れで根強くそう言われてきたが世界的に今はその逆で
F-22やF-35っつう単座のみの戦闘機の登場、シミュレータ技術の発達、飛行制御技術の発達で
訓練過程ごと見直された挙げ句LIFTっつう新概念の練習機が出てきたわけで
正に米軍はT-Xとしてその為の練習機を選定している最中なんやで

勿論日本がその潮流に乗るかどうかは分からん、定数とかあるし

848 :名無し三等兵:2016/01/06(水) 22:15:39.91 ID:EFG6Vp/Q
>>847
タロン使い続けます!とか
ですがスレに出てない?

849 :名無し三等兵:2016/01/06(水) 22:19:35.19 ID:SfZDeXK7
>>848
あくまでつなぎの模様>タロン延命

850 :名無し三等兵:2016/01/06(水) 22:42:42.00 ID:g0FrRiiG
高等練習機の定義も時代と共に変わったからね
旧世代のT-2やT-38の高等練習機とT-50やM-346みたいな高等練習機では別物

851 :名無し三等兵:2016/01/07(木) 23:22:35.24 ID:fUyKjP5P
F-15 VS F-14の現実味が。。。

852 :名無し三等兵:2016/01/07(木) 23:53:34.26 ID:pO68h2FO
構図としては非常に熱いな。
本場アメリカでは退役したF-14が10年後に中東で目覚める。しかも相手は兄弟とも言えるF-15。

853 :名無し三等兵:2016/01/08(金) 00:02:00.29 ID:WbSf41q1
F-14に勝てる要素無いじゃん...

854 :名無し三等兵:2016/01/08(金) 00:59:10.41 ID:Yb915mJv
ホーク改AAMでもぶっ放しまくるしか

855 :名無し三等兵:2016/01/08(金) 02:44:15.04 ID:MAHpY2t0
まともに動けるかも怪しいしな。
しかし、ソ連の大編隊から空母艦隊を守るために作られたF-14は、数奇な運命を辿ったな。

856 :名無し三等兵:2016/01/08(金) 09:33:14.54 ID:PTmcIvPg
兄妹ってかハトコあたりじゃあねぇ?

857 :名無し三等兵:2016/01/08(金) 22:10:48.24 ID:kDR9QnNs
F?35もなかなか怪しい感じだし
F?15SEの線は悪くないと思うんだけどな。
枯れてるし。

あ・・・彼の国が文句垂れるか。

858 :名無し三等兵:2016/01/09(土) 08:15:53.79 ID:/WaYrYDZ
キチガイはレスすらまともに出来ないようで

859 :名無し三等兵:2016/01/09(土) 11:45:31.26 ID:ZZORnTUQ
サウジは、制空型も爆撃型も持っているですね。
ある意味羨ましい。

860 :名無し三等兵:2016/01/09(土) 12:05:13.09 ID:f5a/Ob/s
イスラエルにはABCDE全てのF-15がある。

861 :名無し三等兵:2016/01/13(水) 21:52:18.90 ID:Dfto1l6q
https://www.youtube.com/watch?v=46W7VU1AaJ8

https://www.youtube.com/watch?v=3-7zHlOi4T4

https://www.youtube.com/watch?v=kT7qrYi8R_M

862 :名無し三等兵:2016/01/14(木) 12:34:52.76 ID:g+uxtLQQ
イランは自主で保守整備できるくらい技術あるんだが。
F-14だって偵察機くらい追い払えるだろ。
それで十分

863 :名無し三等兵:2016/01/14(木) 17:37:44.36 ID:0ess/djE
>>861
こんな所飛べたら興奮してションベンちびるんやろなあ

864 :名無し三等兵:2016/01/14(木) 20:28:16.77 ID:XAP9RTZc
阿蘇山でやろうぜ

865 :名無し三等兵:2016/01/15(金) 00:01:40.30 ID:WDPhbwDY
進路を迷っている息子をイーグルドライバーにしたいんだが
まず防大にぶち込めればいいんだよな?

866 :名無し三等兵:2016/01/15(金) 00:21:39.73 ID:JgmJr+SV
地連に聞きなさい

867 :名無し三等兵:2016/01/15(金) 00:28:32.47 ID:wv265ltp
航空学生受けさせろよ……
あとそんなんだと面接落ちする

868 :名無し三等兵:2016/01/15(金) 02:22:39.79 ID:8GCQdlsd
いまは地本だな
本人がやる気にないなら受けさせる意味ないだろ

869 :名無し三等兵:2016/01/15(金) 07:45:08.39 ID:cEsuinZA
お前らが受けるような場所じゃないだろw防大とか

870 :名無し三等兵:2016/01/15(金) 08:45:48.66 ID:ktLxW3UW
戦闘機Pは不人気で定員割れ起こしてるから成れるかもね

871 :名無し三等兵:2016/01/15(金) 10:13:13.89 ID:k9IytUmF
災害派遣で活躍出来ないからな

872 :名無し三等兵:2016/01/15(金) 13:46:22.32 ID:h7C7noO+
戦闘機の操縦者は独立性が高い人物
つまりわがまま勝手で他人の救助なんかに関心がない人物が選ばれる傾向が強い

873 :名無し三等兵:2016/01/15(金) 15:10:22.13 ID:o+2TpeNJ
スレには関係無いんだけど自衛隊試験の適性検査って誰が作ったの?

874 :名無し三等兵:2016/01/15(金) 16:03:05.82 ID:h7C7noO+
スイスの人だったかな?

875 :名無し三等兵:2016/01/15(金) 17:48:15.80 ID:o+2TpeNJ
あと曹の適性検査より自候の適性検査の方が難しいのってなんで?

876 :名無し三等兵:2016/01/16(土) 12:45:04.54 ID:Ksi0Vfrh
俺の場合は一度体調を壊して航空身体検査に落ちてから一切の航空機を飛ばせなくなった。
今は一応元気なんだけど飛べないのは辛いわ。

877 :ボーイング、空自F-15近代化で提案へ:2016/01/19(火) 21:57:02.90 ID:ECthMm9b
チャドウィック防衛部門CEO、要望に応じたオプションを用意
来日したボーイング防衛・宇宙・セキュリティー部門のクリストファーM.チャドウィック社長兼CEOは1月18日、
WINGとの単独インタビューに応じ、航空自衛隊のF-15J戦闘機の更なる近代化について、
「航空自衛隊の要望に応じて様々なオプションの用意があり、日本のパートナーとともに短期間で提供できる」との考えを示した。

878 :名無し三等兵:2016/01/20(水) 00:31:19.25 ID:U6g2cvRx
まじか
F-35の開発状況によっては選択肢だな

879 :名無し三等兵:2016/01/20(水) 00:50:55.16 ID:l2Eu5cFB
やはりPre F-15の置き換えを対象にしたものなのか。

880 :名無し三等兵:2016/01/20(水) 00:57:59.00 ID:l2Eu5cFB
>>879
自己レス。 新規じゃなくて改修の話か。

881 :名無し三等兵:2016/01/20(水) 01:04:59.98 ID:xYrlxTL+
何をどう頑張ってもPreだけはどうにもならんから
期待するだけ無駄

882 :名無し三等兵:2016/01/20(水) 01:06:50.91 ID:aNN5WTCQ
正直全機一機に改修したほうが結果として安上がりだと思うよ

883 :名無し三等兵:2016/01/20(水) 01:16:37.26 ID:l2Eu5cFB
Pre機を今のMJレベルに改修するのは莫大な費用がかかるうえに、
古いものでは導入して35年たつので、寿命の観点からも割に合わない。
ボーイングの提案は、間違いなくMSIP機にAPG-63(v)3を搭載するものと考えられるので、
改修機を敵主力機、Pre機を敵旧式機に割り振るんだと思う。

一応、Pre機にデータリンク機能を載せる案はあるけど。

884 :名無し三等兵:2016/01/20(水) 01:20:43.91 ID:/kcqncXH
改修するなら・・・な
pre機は改修しないで退役だと思うけどね

885 :名無し三等兵:2016/01/20(水) 01:23:58.56 ID:/kcqncXH
チャドウィック防衛部門CEO

日本のF-Xに興味
政府間合意前提に協力の可能性

ここで言うF-Xって pre機の代替か、それともF-2の代替か・・・どっちだろう?

886 :名無し三等兵:2016/01/20(水) 01:28:30.68 ID:X0hZqco+
F-2代替の方じゃね?
ボーイングはF-3絡みでも興味持ってる的なコメント出してたし平常運転やな

887 :名無し三等兵:2016/01/20(水) 01:40:08.96 ID:HWirNXY8
>>882
前回も自衛隊はpreだけ未改修とかバカな事をやって産廃を何百機も作ってるしな
preと非preじゃそんな大した違いでもないのに固執してまんまと改修の好機を逃してしまった
まとめて全機飛行停止にして格納庫で一気に改修すれば10分の1の費用と時間ですんだろうに
ちまちまと何年もかけた上にpreの改修はとうとう出来ず仕舞いとか笑える
津波のF2にCXやMRJの相次ぐ失敗とか日本の官僚はほんとバカしかいないよな
俺は国の仕事の関係が長いから東京から来る官僚をよく見てるけど頭が悪そうなのしかいないしな
あらかじ言っとくがpreは配線ガーってのはなしな
あんなんその辺の飛行機だって大整備の時には配線どころか全バラするんだから言い訳でしかねえしw

888 :名無し三等兵:2016/01/20(水) 02:11:31.13 ID:l9Umn3t6
preの改修はあきらめてF-35でリプレースして残るMSIPをV3に改修しするのが良さげ

889 :名無し三等兵:2016/01/20(水) 04:30:06.28 ID:8eB0v1u7
>>887
整備で全バラするなんて何の事言ってんだ?
民間機の重整備でもエアフレームをバラすことなんてまずないのに。
ここまで物知らずでこんな発言する奴なんて久々に見たな。

890 :名無し三等兵:2016/01/20(水) 05:18:44.07 ID:RZgNFBCi
>>889
民間機は経済的な理由で「全バラ」はしなくなったが
軍用機は今でも大半の国でやってるよ

891 :名無し三等兵:2016/01/20(水) 06:20:54.05 ID:Hm/mbujw
>民間機は経済的な理由で
バカですな。

892 :名無し三等兵:2016/01/20(水) 07:28:34.96 ID:RZgNFBCi
日航はこの20年で整備費を4割減らしたんだ
おれは最近全日空が選べる場合は全日空を選んでる
大同小異なのは知ってるけどね

893 :名無し三等兵:2016/01/20(水) 07:48:48.56 ID:JyZwY8LO
アメさんもF22が短命児でF35は障害児だからなんか飛行機が必要なんだから
F-2のときみたくF-15をま改造してF119載せてマッハ2で巡航できるようにすれば
アメさんも買ってくれるんじゃないの

894 :名無し三等兵:2016/01/20(水) 08:36:07.57 ID://NKs3jC
何この早朝から基地害の集会はw

895 :名無し三等兵:2016/01/20(水) 08:52:55.98 ID:fV8AWgAn
冬厨の集まりだからね

896 :名無し三等兵:2016/01/20(水) 10:43:47.82 ID:tXIbNFfE
>>890
IRANでエアフレームまでばらすなんてやらないぞw
馬鹿過ぎ

897 :名無し三等兵:2016/01/20(水) 12:35:49.75 ID:PkjU0/S5
彼らはずっとお休みなんだろう...

898 :名無し三等兵:2016/01/20(水) 15:22:37.13 ID:0yPQrKRg
IRANは案外適切にIRANを実施してるようだな。

899 :名無し三等兵:2016/01/20(水) 19:25:38.48 ID:Bh+kF9lJ
>IRANは案外適切にIRANを実施してるようだな。
また意味不明なことを・・・。

900 :名無し三等兵:2016/01/20(水) 20:18:43.31 ID:8eB0v1u7
>>890
既に散々言われているが、IRANぐらいじゃエアフレームをバラす事なんて無い。
エアフレームまでバラバラにしたF-15J事故機やF-2水没機が新規生産並にコストが掛かっているのは
何故だと思うのか?

901 :名無し三等兵:2016/01/20(水) 21:00:33.43 ID:p0tJN+FX
F-2水没については、とっくに生産完了していたパーツの調達に金かかってそうだけど。
全バラの工賃とどちらがかかったは知らんけど。

902 :名無し三等兵:2016/01/20(水) 21:33:18.61 ID:pXQSHp4s
まあ津波時の怠慢のおかげでF-2を再生産できるのが確定したんだし
あの愚か者の件はこれが判っただけでも良かったとしよう

903 :名無し三等兵:2016/01/20(水) 22:00:17.37 ID:VuK6zxYn
>まあ津波時の怠慢のおかげでF-2を再生産できるのが確定したんだし
後出しで好きな事言ってればいい部外者は気楽でいいよな。

しかし全バラバカと言い酷いもんだ。

904 :名無し三等兵:2016/01/20(水) 22:52:18.82 ID:oVJT3DKI
津波時の怠慢とかまだ馬鹿な事言ってるニワカがいるのかw

905 :名無し三等兵:2016/01/20(水) 23:16:38.58 ID:IlPPqgI5
被撃墜時も三割五分で生還できる飛行機作ればええねん

906 :名無し三等兵:2016/01/21(木) 11:30:35.32 ID:CGbcsh+z
自衛隊機なのに緊急発進も出来ないのか自衛隊は糞だなって人ねw
知らなさ過ぎ。

907 :名無し三等兵:2016/01/21(木) 12:03:18.09 ID:Ik1otLh7
ん。松島のF-2の場合は緊急発進させようと思えばできたんだが
発進させない方が安全だと思って待機してたら津波が来たと整備
責任者が証言してたぞ

908 :名無し三等兵:2016/01/21(木) 12:15:28.99 ID:NjRd78F7
なんだやっぱり人災か
その責任者が弁償しろよ

909 :名無し三等兵:2016/01/21(木) 12:15:55.29 ID:v+n7X5Xy
あのヒゲ生やしたおっさんか

910 :名無し三等兵:2016/01/21(木) 12:18:28.87 ID:Ik1otLh7
そう、あのおっさんだ
NHKの特集での証言だったと思う

911 :名無し三等兵:2016/01/21(木) 12:19:42.16 ID:5l5HRy84
ハゲ?

912 :名無し三等兵:2016/01/21(木) 12:36:39.17 ID:9FbvKVta
この流れ何度目だ

913 :名無し三等兵:2016/01/21(木) 16:20:14.23 ID:6K2txVe3
過去スレ読めks

914 :名無し三等兵:2016/01/21(木) 17:27:50.43 ID:ZJtgFCif
ソ ー ス は 2 ち ゃ ん



915 :名無し三等兵:2016/01/21(木) 17:37:20.36 ID:v+n7X5Xy
>>910
インタビューで飛ばせなかったのが悔しいって泣いてたよな

916 :名無し三等兵:2016/01/21(木) 18:27:57.83 ID:+FyY0X4Z
運もない欠陥機

917 :名無し三等兵:2016/01/21(木) 18:41:09.47 ID:/QBNaowh
などと意味不明の供述を繰り返しており

918 :名無し三等兵:2016/01/21(木) 20:00:36.40 ID:NjRd78F7
>>914

NHKで見たという複数の証言があるわけだが悔しい?
ああ、お前の国では見れないか
プークスクス

919 :名無し三等兵:2016/01/21(木) 20:12:39.47 ID:EaIViyvt
怠慢だの人災だの無責任なバカほど使いたがる言葉だな。

920 :名無し三等兵:2016/01/21(木) 21:10:33.70 ID:ZJtgFCif
654 名無し三等兵 sage 2016/01/21(木) 20:23:50.24 ID:fh6MCH2m
整備員の人命は?
滑走路に問題があるかもしれないのに?
格納庫の扉が歪んで動かなかったってNHKで証言してたじゃん?

自分の見たいところだけみる悪癖やめて半年ROMれ

921 :名無し三等兵:2016/01/21(木) 22:48:46.98 ID:Ik1otLh7
扉はゆがんで動かなかったのかも知れないけど



開いた状態で動かなくなったんだ

http://koyazi.air-nifty.com/blog/images/2011/09/04/plc11051901300006n1.jpg

922 :名無し三等兵:2016/01/22(金) 02:02:28.29 ID:uBgo3vmH
エアフレーム弄らない整備wwwwwwだってwwww
そんならわざわざメーカーに持ってかねーよ

923 :名無し三等兵:2016/01/22(金) 08:12:32.56 ID:3uQQMMaQ
>>907
警報システムがないから津波の規模すらわからなかった という落ちか。
海保は湾内で被災を回避するために巡視船の緊急出航していたのでおおちがいだな。

924 :名無し三等兵:2016/01/22(金) 08:17:55.15 ID:UCjVrbwV
いや、地震が起こって津波の恐れがあったら、
緊急出港するのは船乗りの基本だから

陸上で言えば「高いところに逃げろ」と同レベル
海自も海保も民間の漁船も、できる奴はみな緊急出港して沖に逃げて津波に備える

海保を持ち上げるにはそれは無理筋というものだ

925 :名無し三等兵:2016/01/22(金) 08:58:17.83 ID:SHYH2ve2
>>923
船乗りの常識程度のことでなに威張ってんだこのバカは。

926 :名無し三等兵:2016/01/22(金) 08:59:25.03 ID:SHYH2ve2
>>922
こいつも酷過ぎだな。

何でこんなに頭の悪いのが沸いているんだ?

927 :名無し三等兵:2016/01/22(金) 09:07:12.22 ID:7zS4OCfz
>>922
無知だなーw

928 :名無し三等兵:2016/01/22(金) 09:23:29.64 ID:zF1USGtK
>>922
メーカー整備でエアフレームをどうするって言うんだ?
具体的な事項を言って下さいな。

929 :名無し三等兵:2016/01/22(金) 09:34:42.39 ID:PEzAZIOp
探傷でもするんじゃないの_(:3」∠)_

930 :名無し三等兵:2016/01/22(金) 12:31:10.63 ID:7zS4OCfz
想像かw

931 :名無し三等兵:2016/01/22(金) 14:30:28.12 ID:24y8ThpY
レーダーのAPG-63v3への換装
AAM-4、AAM-5への対応
JHMCS II/H (HMD)への対応
セントラルコンピュータのVHSIC+への変更
ミッションコンピュータのADCP IIへの換装
電子戦システムの イーグルパッシブ/アクティブ警戒生存性システム EPAWSSへの変更
コックピットのナイトビジョンへの対応
ICCPの搭載NCIの搭載&#160;統合通信コントロールパネル
EGI&#160;の搭載&#160;内蔵GPS/INS
SATCOM衛星通信機の搭載デジタルビデオレコーダの搭載モード5 IFFへの対応
IRSTポッドへの対応
OFPを最新ブロックに更新
発電能力75KVA
HPWS(高圧除湿装置)
戦闘機戦術データ・リンク(統合戦術情報伝達システム(JTIDS)/TADIL )の搭載

これ全部やったら幾らになるんだろ?

932 :名無し三等兵:2016/01/22(金) 15:20:26.39 ID:5O3ZkntB
>>931
>これ全部やったら幾らになるんだろ?
一気にやると、米軍価格でなら、なんと驚きの20-25億円らしいよ。
(国内メーカーにラ国させない)
もちろん空自の一部パイロット出身を除いて、日本中が反対する。

933 :名無し三等兵:2016/01/22(金) 15:56:30.84 ID:+etkmg2g
>>932
AAM-4や5を加えたらこの価格は無理じゃない? 米が扱わない機能はスケールメリットが出ない。

934 :名無し三等兵:2016/01/22(金) 17:19:46.83 ID:4I2hr6sY
これ殆どがゴールデンイーグル?の改修内容なんだけど米軍と共同でやれば安く済むと思うんだよね

まあ30億円でできれば正直安いと思う
日本の場合倍くらい払わされそうだけどね...

935 :名無し三等兵:2016/01/22(金) 21:25:12.11 ID:5Nvhnm8L
>>934
そりゃまぁ。
アメリカがお金を出して作った新しい装備品への開発費が含まれてませんからねぇ>米軍価格

936 :名無し三等兵:2016/01/22(金) 22:31:43.92 ID:kjUgUM1i
>>932
正直その価格で一気に更新したい

937 :名無し三等兵:2016/01/23(土) 00:11:31.44 ID:mac1Vfkh
輸出されるかわからんぞ

938 :名無し三等兵:2016/01/24(日) 08:53:17.67 ID:3kmFiHXM
アメリカの改修計画はE型対象であって
機体構造の異なるJ型は自分でやるしかないね

939 :名無し三等兵:2016/01/24(日) 14:30:15.85 ID:x0HTh1Xk
cも含まれてるんだが

940 :名無し三等兵:2016/01/24(日) 14:46:52.60 ID:+SwYjgA3
むしろC型全機を量産改修する計画じゃあねぇ?
それに日本のJも含まれると最大で400機の改修計画

941 :名無し三等兵:2016/01/24(日) 15:25:15.86 ID:pzxPWERO
J/DJってチャフ何発載せれるの?

942 :名無し三等兵:2016/01/24(日) 19:13:01.53 ID:jLBWCvLw
F-15pre機ってF-35で更新するんだっけ?

943 :名無し三等兵:2016/01/24(日) 19:15:46.37 ID:hh1TydUk
>>942
F-28

944 :名無し三等兵:2016/01/24(日) 20:44:56.51 ID:u3qA312f
F-35の可能性が濃厚だけど導入ペースによっては近代化改修にブッ込むこともあり得る、みたいな感じかね

945 :名無し三等兵:2016/01/24(日) 20:50:17.59 ID:G53/vA8X
>>943
フェローシップですね、わかりますん><

946 :名無し三等兵:2016/01/24(日) 21:59:48.89 ID:OIC5SqyM
大人しくF35でいいでしょ

947 :名無し三等兵:2016/01/24(日) 22:39:01.81 ID:PcSyHNEC
まあどんなに引っ張ってもF-35以外の選択肢はないな。

948 :名無し三等兵:2016/01/25(月) 06:49:24.66 ID:5WtW8WYQ
F-26だろ いあ!いあ!!

949 :名無し三等兵:2016/01/25(月) 09:25:11.95 ID:ruPhfaRi
>>924
沖出しは危険行為だけどね
海自や海保は命懸けでやる

民間船舶は航行中以外は原則禁止だ

950 :名無し三等兵:2016/01/25(月) 11:27:52.22 ID:E5S0jNuZ
>>949
>民間船舶は航行中以外は原則禁止だ
個人の漁船は、相当数が沖だししたでしょ?

951 :名無し三等兵:2016/01/26(火) 11:14:16.61 ID:qKatDlBz
空自 那覇基地のF15戦闘機飛行隊を増強へ

1月26日 10時43分

航空自衛隊は、南西諸島の防空体制を強化するとして、那覇基地のF15戦闘機の飛行隊を、今月末、1つから2つに増やし、40機体制とすることを決めました。
航空自衛隊は、沖縄県の那覇基地所属の戦闘機を、7年前、旧式のF4からF15に更新するなど、南西諸島の防空体制を強化してきました。
そして、今月31日からはF15戦闘機の飛行隊を1つから2つに増やすことを、26日、決定しました。
これにより、那覇基地のF15戦闘機は、従来よりおよそ10機増え、40機体制となります。
南西諸島周辺では、中国が3年前、東シナ海の広い範囲に防空識別圏を設定していて、那覇基地からのスクランブル=緊急発進は去年1年間で441回と、4年前の2倍以上に急増しています。

ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20160126/k10010386021000.html

952 :名無し三等兵:2016/01/27(水) 00:48:11.85 ID:y82FjIBc
今更わざわざ書き込むほどのニュースじゃないだろw
ご苦労さんw

953 :名無し三等兵:2016/01/27(水) 06:59:58.32 ID:18adC/Fa
お前の書き込みはそれ以下

954 :名無し三等兵:2016/01/27(水) 07:09:37.27 ID:5NzJG8+F
飛行群準備室長の大久保2佐は何やるの?

955 :名無し三等兵:2016/01/28(木) 13:35:11.96 ID:iIyUTrZV
2016.1.28 09:00更新
【自衛隊のいま(3)】
空自の最強戦闘機「F−15」 マッハ2.5鮮やか「イーグルドライバー」…米空軍「F−16CM」も機動
http://www.sankei.com/west/news/160128/wst1601280007-n1.html

>F−15は、世界有数の戦闘能力を持ち、空自の主力戦闘機として、約200機が配備される。
>最大速度はマッハ約2・5で4600キロを飛行できる。


  イ`ヘ
 /: :| ヽ
/ : :/  ヽ ___   _,,,:. .-: :´彡フ
_ノ\_∠: : : : : : : : :`: :-: :,:_:/彡 /
      ( : : : : : : : : : : : : : : `ゝ  /
  マ  r::/: /: : | : : : : : : : : ::\ /
      //: /: : : |: : | |: : |: _: : : :ヽ
  ジ  {/ 7|`\/i: /|:|/|´: : : : :|ヽ
     〉 ,‐-‐、`|7 || |_::|,_|: : :|:::|: |
  で / r:oヽ`    /.:oヽヽ: :|: | :|
     { {o:::::::}     {:::::0 }/: :|N
  っ  | ヾ:::ソ     ヾ:::ソ /|: : |
 !? ヽ::::ー-.. /ヽ ..ー-::: ヽ::| r--ッ
-tヽ/´|`::::::::::;/   `、 ::::::::::: /: i }  >
::∧: : :|: |J   \   /   /::i: | /_ゝ
. \ヾ: |::|` - ,, ___`-´_ ,, - ´|: : :|:::|
   ヽ: |::|\     ̄/ /|  |: : :|: |

956 :名無し三等兵:2016/01/28(木) 17:27:36.72 ID:h9Bt0DV6
ラプターから何かフィードバック受けられないのか?

957 :名無し三等兵:2016/01/28(木) 17:58:25.54 ID:tS6RHrhj
>>955
マッハ2.5を維持して、マッハ2.5のまま4600キロ飛べる、
とは書かれてない
詐欺にひっかかるなよ?

958 :名無し三等兵:2016/01/28(木) 18:19:47.95 ID:PcO+kjMe
マッハ2.5を維持できるのは最大15分だっけ?

959 :名無し三等兵:2016/01/28(木) 18:39:54.25 ID:cgiT6AOB
>>957
>最大速度はマッハ約2・5で4600キロを飛行できる。
詳しい人は引っかからないと思うが、あんまり詳しくない人が漠然と読むと、

「へ〜、マッハ2.5で4600キロも飛べるのか〜」

と、脳内変換されてしまう可能性大かと。

960 :名無し三等兵:2016/01/29(金) 00:15:16.26 ID:STK5LCnR
まとめサイトが使いそうなタイトルだな

961 :名無し三等兵:2016/01/29(金) 09:47:54.24 ID:wTcfJtHm
>>959
そう思わせてよ〜 (T_T)

962 :名無し三等兵:2016/01/29(金) 11:42:41.72 ID:htL9uXzk
米空軍初の女性戦闘機パイロットが第57航空団で初の女性指揮官に
ttp://news.militaryblog.jp/e732099.html

963 :名無し三等兵:2016/01/29(金) 17:14:25.99 ID:kYR8jzVK
お前らだって其の詳しくない奴らと同じだろw

乗ってるわけじゃないんだから、どれだけ耐えられるかなんて隊員しか知らない。
人の負荷も大きい

964 :名無し三等兵:2016/01/29(金) 19:24:01.57 ID:8TmbHcrG
>>962
准将にしては若く見えるな。
さすがにパイロットはビア樽にならんのだな。

965 :名無し三等兵:2016/01/29(金) 20:50:09.62 ID:yHE5wEbf
急にどうした?

966 :名無し三等兵:2016/01/29(金) 21:54:37.87 ID:ByYuV8HY
確か某空軍の“シワシワ婆さん”も准将…

967 :名無し三等兵:2016/01/30(土) 05:00:39.92 ID:28CsfGBJ
50前にしちゃババアな方じゃねえの > 新准将

968 :名無し三等兵:2016/01/30(土) 08:43:22.50 ID:X7ZsTHU+
准将って日本じゃ何将になるんだい?

969 :名無し三等兵:2016/01/30(土) 09:27:16.29 ID:a89teVaI
>>968
一佐(−

970 :名無し三等兵:2016/01/30(土) 09:38:51.42 ID:X7ZsTHU+
>>969
そうなんですか産休〜

971 :名無し三等兵:2016/01/30(土) 10:38:48.86 ID:i2YpLa9I
F-15J

http://i.imgur.com/oA7EdqQ.jpg
http://i.imgur.com/DziUenC.jpg

972 :名無し三等兵:2016/01/30(土) 14:49:20.98 ID:HIiorFJi
>>971
カッコ(・∀・)イイ!

973 :名無し三等兵:2016/01/30(土) 15:07:15.24 ID:28CsfGBJ
>>962
> 第57航空団で初
なんだよ
女性司令が航空団を移ったって記事じゃんか
ttp://www.foxnews.com/us/2012/05/31/first-female-fighter-pilot-becomes-first-female-wing-commander.html

>>968
これ原文じゃColonelだからそもそも准将じゃなく大佐が正しい訳だね

974 :名無し三等兵:2016/01/30(土) 20:42:24.63 ID:qDAHjpx5
>准将って日本じゃ何将になるんだい?

将補じゃね?

975 :名無し三等兵:2016/01/30(土) 23:04:50.05 ID:Pia116pW
wikipediaには
陸上自衛隊では1佐(一)が准将と同等とされている。
とあるな。

976 :名無し三等兵:2016/01/30(土) 23:57:15.62 ID:3hz9GNlN
将補は少将だろう
将が中将、幕僚長たる将が大将相当じゃなかったか

977 :名無し三等兵:2016/01/31(日) 04:35:49.15 ID:HzdAdltH
>>975
その前に
> 1佐はさらに職責に応じて(一)〜(三)に分類される。
でその後に
> 以下は陸上自衛隊における区分。
とあるから陸自に限らず1佐(一)は海外じゃ准将扱いなんじゃねえの?

978 :名無し三等兵:2016/01/31(日) 13:39:44.87 ID:M36QQ469
>>977
んなことはない
准将はNATO階級符号ではOF-6なのに対し、1佐はOF-5なので明確に別物扱い
自衛隊内部で1佐の配置職に差をつけているからといって海外で准将扱いされる事は無い

979 :名無し三等兵:2016/01/31(日) 16:43:08.58 ID:KhF88XRQ
今からテレ朝でこれ流すみたい
>自衛隊が沖縄配備の戦闘機倍増のわけ
http://tv.yahoo.co.jp/program/12459611/

980 :名無し三等兵:2016/01/31(日) 17:10:03.33 ID:HzdAdltH
Wikipediaのこの辺の記述の元になった訓令とかどこかにないのかねえ
> 陸上自衛隊においては1佐(一)の指定職のうち特定の役職にあるものを
> 対外的にも准将相当として扱い
> 1佐(一類)の職の一部が諸外国では准将相当とされる慣例に基づく

981 :名無し三等兵:2016/01/31(日) 17:32:45.71 ID:MlrC9xPV
20機から40機に大幅増加。

ミサイル来たら半分消えるw

982 :名無し三等兵:2016/01/31(日) 17:51:42.18 ID:WLK/rj6Z
>>979
なんか中途半端で終わった感じがした

983 :名無し三等兵:2016/02/01(月) 07:27:56.75 ID:ZAnZlKDV
>>981
>ミサイル来たら半分消えるw
? 沖縄のお話だよね。
PAC-3も日米それぞれ置いてあるぞ。
米軍は攻撃しない・・・などの場合、嘉手納の50機残る。

984 :名無し三等兵:2016/02/01(月) 20:32:46.05 ID:5WNSVmxU
日本のMSIP機が南方シフトして、
南方以外を守るのはpreやらF-4やらのポンコツ機ばかりになったな

985 :名無し三等兵:2016/02/01(月) 20:59:49.52 ID:RkYqyyUI
米帝様の最新戦闘機や実戦最強機が常にいてくださいます。
番犬様でございます。

986 :名無し三等兵:2016/02/01(月) 21:02:07.95 ID:uGbINa5c
さっさとF-15Eを買っておくべきだったなあ

987 :名無し三等兵:2016/02/01(月) 22:08:23.75 ID:52CtYei0
Eはいらんから全機MSIPにするべきだった

988 :名無し三等兵:2016/02/01(月) 22:49:38.82 ID:JzslQUJU
>>984
それはそれで怖いよな

989 :名無し三等兵:2016/02/01(月) 22:50:13.03 ID:b23nU37o
>>987
てか、しろ

990 :名無し三等兵:2016/02/01(月) 23:05:57.84 ID:yBI5qRVE
急場しのぎでいいから、F-15FXを調達できないものか。

991 :名無し三等兵:2016/02/01(月) 23:11:54.61 ID:52CtYei0
そんなの調達するぐらいなら砂漠に置いてあるF-15Aのフルレストア近代化改修を買ったほうがましだと思うが

992 :名無し三等兵:2016/02/01(月) 23:14:00.35 ID:cmBMvU9a
>>991
新造の方が安上がりです...

993 :名無し三等兵:2016/02/01(月) 23:15:26.24 ID:52CtYei0
F-15C系列いまでも作ってるならな
FXなんて代物入れたら整備体制が変わるだろう。

994 :名無し三等兵:2016/02/01(月) 23:26:48.19 ID:xNsZeDbG
ラプターが駄目と分かった時の対応策が無かったのが痛い
4年は遅れたからな

995 :名無し三等兵:2016/02/01(月) 23:35:12.55 ID:Ek90iHXa
>>992
本当なんだろうかね

米国だと30億位で改修出来るんだろ?

996 :名無し三等兵:2016/02/01(月) 23:36:54.66 ID:5vcATG9M
>>979
さすが極左メディア
嘘ばっかついてんな
元々那覇には約30機配備されてんだから2個飛行隊でも1.5倍にしかならんのに
まあおそらく確信犯だろうが

997 :名無し三等兵:2016/02/02(火) 01:42:53.23 ID:HNxu0GMC
2040Cを、真剣に検討するべきかも

998 :名無し三等兵:2016/02/02(火) 03:43:25.45 ID:TjHfrNSO
F-3の開発が本決まりになったとしても、南西については当面はMSIPとF-2で繋がないといけないからな。
色々ギリギリな感はある。その間に情勢がどう動くかだが。

999 :名無し三等兵:2016/02/02(火) 08:37:16.08 ID:ndQ/0U1k
しかし空自ものんびりし過ぎだろ
隣国の情勢とか研究してないんだろうか?

1000 :名無し三等兵:2016/02/02(火) 08:45:18.50 ID:jmxGYJsW
>>999
研究したって、ない袖は振れない。
「自己防御能力の向上」改修が止まっているのは、米軍の改修に混ぜてもらうからだったらいいんだけど。

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