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中国軍総合スレ part54 [転載禁止]©2ch.net

1 :名無し三等兵:2015/10/13(火) 08:39:27.92 ID:eiVqIaxM
中国の人民解放軍・武装警察・民兵等軍事組織全般を扱うスレです。

中国経済、愛国主義、歴史問題なども軍事に関係する話題であればOKです。

中国軍総合スレ part53
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/army/1441837922/

2 :名無し三等兵:2015/10/13(火) 13:27:44.41 ID:8Ds1i1xM
>>1
  ∧_∧
  <`∀´>乙ニダ
_(__つ/ ̄ ̄ ̄/_
  \/    /
  包茎9cm君

3 :名無し三等兵:2015/10/13(火) 18:40:43.60 ID:xpm4099J
初公開! 操縦室など特別なアングルから見るJ15の離着艦画面
http://japanese.china.org.cn/politics/txt/2015-10/12/content_36792276.htm
中国軍視網はこのほど、空母・遼寧艦における中国初の艦載機部隊の訓練状況を報道し、操縦室や甲板などの特別なアングルから見た艦載機・J15の離着艦の多くの様子を初めて公開した。
「中国網日本語版(チャイナネット)」 2015年10月12日
http://images.china.cn/attachement/jpg/site1004/20151012/c03fd54ab89f178590e431.jpg
http://images.china.cn/attachement/jpg/site1004/20151012/c03fd54ab89f178590e432.jpg
http://images.china.cn/attachement/jpg/site1004/20151012/c03fd54ab89f178590e533.jpg
http://images.china.cn/attachement/jpg/site1004/20151012/c03fd54ab89f178590e538.jpg
http://images.china.cn/attachement/jpg/site1004/20151012/c03fd54ab89f178590e534.jpg
http://images.china.cn/attachement/jpg/site1004/20151012/c03fd54ab89f178590e537.jpg
http://images.china.cn/attachement/jpg/site1004/20151012/c03fd54ab89f178590e535.jpg
http://images.china.cn/attachement/jpg/site1004/20151012/c03fd54ab89f178590e539.jpg
http://images.china.cn/attachement/jpg/site1004/20151012/c03fd54ab89f178590e53b.jpg

4 :名無し三等兵:2015/10/13(火) 20:42:24.96 ID:h2lMkkey
J15かっこいいなぁ
ロシアの迷彩カラーもいいけどグレーもいいわ
インドと違って中国の艦上戦闘機開発は順調だな

5 :名無し三等兵:2015/10/13(火) 23:26:44.20 ID:kNMCgsCE
おまえらウソップくそだと言ってるけどDVD借りて
アニメや漫画を生で見て言ってんの?
ろくにテレビすらも見ないでウソップ批判してんじゃねーよ
2ちゃんの書き込みに影響されてウソップ批判かよ
俺はエニエスロビー行ってウソップの活躍を生で見た
そして思ったんだけどやっぱり門倉ってクソだわ

6 :名無し三等兵:2015/10/14(水) 00:29:15.27 ID:3baXY0rX
シナの虚勢だけの軍事台東って原則
@ロシアの核戦力の衰退
Aシナの核戦力の増大
がおきそうな2050年以降だな。

まずロシアの原潜は戦略原潜×12これらは開発と寿命の都合当面2040ねんくらいまではせんりゃく価値を
通常原潜×20程度に於いては技術不足で10-20年ベースで規模と能力がふそくしだす。技術課題もクリアしてなくて将来推進システムに追い付けなかったり老朽化する可能性があり、海外活動のアドバンスがていたいする
これは潜在的に2030-2040年程度に攻撃原潜含むブルーウォーター海軍が日本劣りフランス波に停滞する可能性をしめしてる

たいしてシナは戦略原潜×3 攻撃原潜×5だが未だに技術課題をクリアしてず、40年遅れた戦力構成で技術課題クリアに15年、そこから大規模な建造を行っても15年ないとロシア並みに増強できないので現代のロシア原潜並みの戦力構成に30年以上かかる
空母+水上艦は15年で米軍半分の規模までいくが原潜は大きく劣る

シナの戦力増強は資金、生産力といじしせつ、技術課題、運用人材と全面的な問題を抱えるが仮に今のべいぐんの半分の戦力を「同等の質で構成するにしても」40年以上の期間はかかるがロシアの衰退次第で実現性はゼロじゃなくなる
可能性は低いがゼロじゃない
最も現段階ではすべての有権者が年金受給者にでもならない限り見通せない話

7 :名無し三等兵:2015/10/14(水) 00:35:33.33 ID:3baXY0rX
日本にできる対抗措置は
空母+A2D2を破壊する射程2000-4000km規模のMRBMを数百発単位で構成
でもすれば十分牽制できるし、防御負担になるのでますます人材不足で台東を遅らせれる

あくまで印、露、日本を目先の敵とする構造だと容易な台東はまずありえないんだけど
それよりも怖いのが今の包囲網が抱き込みに変わる危惧だ。アメリカはロシアに煩いがそのリスクは徹底的に低いがゼロともいえない
なら中ソ対立はないだろって話になるんだけど印中対立も

8 :名無し三等兵:2015/10/14(水) 00:49:13.00 ID:J31Rn1z+
>>6-7
中国のアドバンテージは、無尽蔵に軍事予算をかけられるようになった財政と技術レベルなんだな
だから今のペースでずっとお金かけられた場合10年後の時点でかなりまずい事態になる
今のところ潜水艦はポンコツだけどそれも優先かけられればどうなるかはわからぬ

9 :名無し三等兵:2015/10/14(水) 02:30:18.29 ID:YBBSMEQl
大日本帝国なんだけど中国は国自体がその意見でまとまるかというと微妙だな
上海や香港を中心とした華南勢力がまず北京に意を唱えて行動を起こすだろうね
陸軍大規模カットはそれに拍車を掛けるよ
もし西側を中心とした香港独立派と陸軍の反北京派閥が接触したら中国大陸は別個になるよ

10 :名無し三等兵:2015/10/14(水) 10:11:40.48 ID:YCrKuW5u
最近、東亜でさえ中国と戦争しようなんて誰も言わなくなったからなぁ
必死に崩壊を願うか米軍と比べて悪口を言うか2パターンになってきた

11 :名無し三等兵:2015/10/14(水) 10:25:35.20 ID:RRuZxwz2
搦め手に移行したんだよ。
陛下のフィリピン行幸が決定したし、ベトナムへ行かれるのもそう遠くないだろうな

12 :名無し三等兵:2015/10/14(水) 11:24:38.45 ID:DfpmWlCY
少しミリに詳しかったらBVR(打ちっぱなし)ミサイルを撃てる戦闘機が
日本と中国でどれだけの数ある課知ってるはずだからな

中国はSu-27/J-11/J-10系列はみんなBVR対応
翻って日本の場合はF-15の少数(J-MSIP改修機)とF-2だけ

13 :名無し三等兵:2015/10/14(水) 11:24:39.64 ID:P3yul9y6
東南アジアでもっとも信頼できると評されてたインドネシアにしたって、日中を争わせて最大の利益を得ようとする他の東南アジア諸国となんら変わらないって判明したとこぢゃん。

14 :名無し三等兵:2015/10/14(水) 12:16:44.82 ID:RRuZxwz2
>東南アジアでもっとも信頼できると評されてた

何処の誰が?
利害関係が少なければ漁夫の利狙いは当然だろう

15 :名無し三等兵:2015/10/14(水) 12:29:16.93 ID:vSwWDgba
>>14
だよな。国益を追求するのは当たり前。
インドネシア国民や諸外国からすればスカルノ以降のインドネシアは日本の札束と抱かせ飲ませ攻勢に
籠絡された開発独裁国という見方が強かったけど、それだって日本を利用して工業化を進めるためで
おかげで知的財産権を持てるレベルの自動車産業や航空産業を興すのに成功した

13みたいなモノの見方って一見すると客観視しているようで、「他の東南アジア諸国となんら変わらない」と
あるように沖縄やインパキへのネットでよく見る批判と同じ、
自己決定権を持ち得ないという偏見が混じっていることから起きる視点だね

16 :名無し三等兵:2015/10/14(水) 13:32:43.40 ID:YCrKuW5u
政治経済軍事で圧倒されてるのにまだ中国を格下扱いしてる日本人が多いよなぁ

17 :名無し三等兵:2015/10/14(水) 14:06:11.39 ID:gRizcTXp
今時覇権主義とか格下扱いされて当然

18 :名無し三等兵:2015/10/14(水) 14:29:54.59 ID:Ob52YgfA
>>15
未だにデヴィ婦人が影響力及ぼせるからなあインドネシアは

19 :名無し三等兵:2015/10/14(水) 18:04:24.18 ID:oS/Z6ox/
                    憲法違反とタレントへの政治圧力をやめろ!

       シールズの後ろ盾はマイトレーヤだ、バカウヨに勝ち目はない、サヨクに土下座しろ(笑)


トルコ首都で連続爆発、死傷者150人超。左派の集会狙った攻撃。イスラエルのポチ、エルドアン政権による左派へのテロ
https://twitter.com/tokai amada/status/652931398257414145

9月17日の国会前デモで壇上にあがり安保反対を訴えた石田純一だ。
「広告代理店を通して、厳重注意も2、3社から受けました。“二度と国会議事堂にデモに行くな”“メディアの前で政治的発言をするな”ってね」
http://richardko shimizu.at.webry.info/201510/article_47.html

誰の号令で動いているのかはっきりしないときは、つぶすのも大変。その恐怖に政権中枢がおびえているわけだ。
シュワルツェネッガーの出演していた火星移民の話でも、反乱軍の首領は正体を隠していた。
正体が明らかになっているリーダーなんて、全然怖くない。そんなものだろ。天皇だって「垂簾」をして自らの正体を隠していたじゃないか。
https://twitter.com/onodekita/status/648861480415178752

安倍は国会前でシールズの学生デモが盛り上がれば盛り上がるほど「燃えるんだよね」と周囲に語っている(フライデーだと思う)SNSI広報ページ「1557」
マイトレーヤ「国民の意志を裏切ると、極端な場合、自殺や殺人にまでつながる。」si5n7k/04zpzf/bf1tqd

日本史上・最高の英雄、民主化の最大功労者、山本太郎!
民衆の指導者は職業的政治家ではない人々から見つかるのです。 mai_03_01.html

ワシントンDCの金融救済処置は完全に失敗しました。アメリカは間もなく大恐慌に突入します。
それが最終的な暴落であることがはっきりするや否や、マイトレーヤは出現するでしょう。ahjzfl-1/pzytyf/u4t847

メドヴェージェフ『世界が地球外生命体の実在の真相を知る時がきた。アメリカが公式に認めないなら、クレムリンは独自に情報公開する予定だ』
https://www.youtube.com/watch?v=gAE5665i3lQ
マイトレーヤが公に世界に現れるにつれて、UFOがとてつもない数で姿を表すでしょう。si5n7k/kxz1kf/xchu67

20 :名無し三等兵:2015/10/14(水) 18:49:37.59 ID:NJsXqryB
武力で国境線変えようとするとか土人以外のなんだと言うのかね

21 :名無し三等兵:2015/10/14(水) 21:08:00.88 ID:YRiG3ukG
>>20
昔、他人の国の土地に満洲国という傀儡国を建国した民族もいましたね
国境線を変えるというレベルではない壮大さでありました

22 :名無し三等兵:2015/10/14(水) 21:09:03.81 ID:TS/2QZms
>>21
何年前のはなしですか?

23 :名無し三等兵:2015/10/14(水) 21:10:39.87 ID:YCrKuW5u
中国への悪口ってすべて昔の日本にブーメランするだよなぁ

24 :名無し三等兵:2015/10/14(水) 21:12:10.75 ID:TS/2QZms
>>23
もう、ない国の話?

25 :名無し三等兵:2015/10/14(水) 22:02:29.71 ID:58DeHRSS
>>23
昔の日本を批判したからって今の中国が肯定される訳じゃないぞ

26 :名無し三等兵:2015/10/14(水) 22:08:41.35 ID:YRiG3ukG
>>24
ちなみに中華民国の主権を奪って満洲国を傀儡国家にした民族は今も地球上に存在している

27 :名無し三等兵:2015/10/14(水) 22:12:03.17 ID:TS/2QZms
>>26
民族が存在している?
浄化でもしろって事かい?

28 :名無し三等兵:2015/10/14(水) 22:18:48.68 ID:t6khiwVf
中国・天津のバイオ企業、軍開発エボラワクチン大量生産へ
ttp://jp.reuters.com/article/2015/10/14/china-ebola-idJPKCN0S80RO20151014

29 :名無し三等兵:2015/10/14(水) 22:23:56.80 ID:YCrKuW5u
南京事件も国際機関に認定されたし2chで反中してても意味ないよねぇ

30 :名無し三等兵:2015/10/14(水) 22:24:37.40 ID:t6khiwVf
焦点:習主席訪問で英中関係の「黄金時代」到来か
ttp://jp.reuters.com/article/2015/10/14/china-britain-goldentie-idJPKCN0S80A720151014

31 :名無し三等兵:2015/10/14(水) 22:25:14.97 ID:TS/2QZms
>>29
日本は反論してるようだな

32 :名無し三等兵:2015/10/14(水) 22:31:00.03 ID:YCrKuW5u
>>31
それが逆効果だろ?日本が脅してるように受け取られてるからねぇ

33 :名無し三等兵:2015/10/14(水) 22:31:58.23 ID:TS/2QZms
>>32
threaten
が?

34 :名無し三等兵:2015/10/14(水) 23:42:36.66 ID:t6khiwVf
鳩山氏「近隣国も習氏に従おう」 中国軍削減を称賛
ttp://www.47news.jp/CN/201510/CN2015101401001372.html

35 :名無し三等兵:2015/10/15(木) 00:37:08.77 ID:+U/Vl0lu
>>28
旧基準のP4相当の設備が天津にあるのか。
又爆発事故とかならんといいのだけど。

36 :名無し三等兵:2015/10/15(木) 10:32:42.56 ID:1YdyFu3t
原発爆発させた日本人が中国を心配するのも図々しいけどな

37 :名無し三等兵:2015/10/15(木) 10:54:45.38 ID:FUVYC10b
>>36
中国は天災無しでこれだからなw
死者数は天津大爆発の方が圧倒的に多いし

38 :名無し三等兵:2015/10/15(木) 11:54:32.41 ID:uispeID4
日本としては、中国がもう少し膨張してくれたほうが好都合なんだよ。
米国の世界覇権を脅かすほどにな。
じゃないと、1980年代、1990年代のジャパンバッシングみたいなことが
また起こるから。

39 :名無し三等兵:2015/10/15(木) 12:59:03.99 ID:2jy5hS7I
中国が世界覇権に手が届きそうなほどもっと膨張したら、
なおさらジャパン「パ」ッシングが進むだろうにw

アメリカは「こっちを見て、見て」という日本にお愛想するのに手を焼いてるってのに。
次の大統領からはもう訪日は訪中の後で、下手すると訪露・訪韓とセットにされかねんだよ?
(すでに国務長官級はこのランクに落ちた)
なんで「好都合」などとか言えるかと

>>23
>中国への悪口ってすべて昔の日本にブーメランするだよなぁ

こんな風に「昔の日本」だけじゃなく「今の日本の国益を損ねたいの?」「今の日米同盟を
ルーズにしたいの?」って真顔で聞きたくなる中国批判や対中国論が多すぎですわ(笑)

40 :名無し三等兵:2015/10/15(木) 13:05:50.53 ID:Pp6Hcovr
いつもながら中国人のアメリカ観は都合良すぎて吹く

41 :名無し三等兵:2015/10/15(木) 13:09:19.11 ID:2jy5hS7I
39はシナチョンが書いてる〜!って叫んだって、アホの遠吠えにしかならんよ

42 :名無し三等兵:2015/10/15(木) 13:13:04.80 ID:1YdyFu3t
>>37
あれ?日本の原発は絶対安全じゃなかったっけ?

天災は「絶対安全」の中に入らないかな?

ろくな安全対策もせず原発事故やらかしたのに天災のせいにできるの?

その原発の後始末にこれから何十年の月日と何十兆円の税金がかかるの?

43 :名無し三等兵:2015/10/15(木) 13:16:03.94 ID:I3t6OO8j
板違いの荒らし。

44 :名無し三等兵:2015/10/15(木) 13:36:19.33 ID:1YdyFu3t
>>43
もう降参?wwwwwwwww

45 :名無し三等兵:2015/10/15(木) 13:41:10.63 ID:GTqj/w+I
自分のアホさ加減も理解できずに勝利宣言とかチョンモメン最強っすなー

46 :名無し三等兵:2015/10/15(木) 14:10:04.67 ID:I3t6OO8j
イラン訪問の中国軍幹部、軍事協力の深化求める
ttp://jp.reuters.com/article/2015/10/15/china-iran-idJPKCN0S90A120151015

47 :名無し三等兵:2015/10/15(木) 14:52:21.40 ID:qXa2BvEh
福島の原発はGE製じゃなかったっけ。

48 :名無し三等兵:2015/10/15(木) 15:17:30.73 ID:BCA0sOy5
>>42
中国なら埋めて終わりだろ?w
日本はそんなことできないからな

49 :名無し三等兵:2015/10/15(木) 20:40:36.70 ID:aMFirW1V
>>42
絶対安全とか誰が言ったんだよ
何重もの安全装置を組み込んで、それでも事故った時の為に人口密集地を避けて建設すると昔から説明されてる

どうせ社会党とかいい加減な連中の妄言を真に受けてるんだろ

50 :名無し三等兵:2015/10/15(木) 20:49:27.79 ID:qtnyxlFc
板違いの荒らし。

51 :名無し三等兵:2015/10/16(金) 00:02:53.79 ID:EJkhv1V3
中国でも乱開発したレアメタル鉱山の周辺は、採掘・精錬に伴って生じる
大量の放射性物質による汚染がシャレにならんようですしね。

だから日本にもレアメタルやレアアースの優先供給と引き換えに、鉱山の
廃棄物処理や環境対策技術を手に入れようとしていたのですが、それも
日中関係の不可逆的な悪化でご破算になりました。

52 :名無し三等兵:2015/10/16(金) 00:50:56.21 ID:/O+7F28+
アメリカ軍の南沙諸島行きはどんな衝突になると思う?
発砲があるとすると中国が仕掛ける事になるな。
アメリカはこれ幸いと応戦する。

53 :名無し三等兵:2015/10/16(金) 00:56:24.46 ID:jpFIsIKR
ランサーが百発以上爆弾落として、文字通りに粉砕?

54 :名無し三等兵:2015/10/16(金) 02:05:47.79 ID:/O+7F28+
>>53 近くを航行する権利はあるが、勝手に壊す権利は無いだろ。
壊させるかどうかは国際裁判所に提訴でもしない限り無理。
しかし国際裁判所の力が無さ過ぎだな。

55 :名無し三等兵:2015/10/16(金) 16:21:44.63 ID:hmw9RfAF
防空識別圏のときみたく無反応でしょ

と思ったけど漁船で体当たりとかありそう

56 :名無し三等兵:2015/10/16(金) 18:16:51.06 ID:wT6AAZvO
>>52
中国が大陸沿岸部にDF-21Dを大量配備し"米中一触即発の危機"というCNNの速報が出る

57 :名無し三等兵:2015/10/16(金) 19:16:47.20 ID:jpFIsIKR
>>56
さてどうなるか

58 :名無し三等兵:2015/10/16(金) 19:19:10.05 ID:jpFIsIKR
>>54
演習でもすれば良いんじゃない?
フィリピンの了承取ってさ

59 :名無し三等兵:2015/10/16(金) 19:34:35.15 ID:hNx34L8n
中国、シリアでの武力行使に反対の立場を改めて表明
ttp://jp.reuters.com/article/2015/10/16/china-syria-idJPKCN0SA0WQ20151016

中国、ASEANに南シナ海での共同演習を提案
ttp://jp.reuters.com/article/2015/10/16/china-asean-idJPKCN0SA0K520151016

60 :名無し三等兵:2015/10/16(金) 21:49:50.19 ID:BhUNfCHx
中国の南シナ海支配は時間の問題でしょ
もう人工島の完成まじかだし

61 :名無し三等兵:2015/10/16(金) 22:12:31.19 ID:lUDUBZK3
36歳でやっと結婚した。
相手は32歳でもちろん非処女。初体験は16 ぐらいっぽい。

36にもなって初めてセックスすると、いろんな現実がわかってしまって結構辛い。

いろんな所でへこむ。

相手は、今まで十分にSEX を楽しんでるから、全然初々しくない。
この前初めてラブホ行ったが、相手はうんざりするほど慣れた感じ。
車とか詳しいけど、前彼の受け売りなんだろうなと思うと辛くなる。
自分からエッチな雑誌もビデオも見ないのにフェラがお上手。前彼に教わったんだろうなと思うと本当に辛くなる。
社会人になってしまってるので、学生みたいに朝から晩までSEXとか出来ない。
というか、俺が若くないから連続とか無理。
相手は若い頃から別の男と漫画やドラマのような青春を過ごしてきたんだろうな。
こちらは、36年間暗い人生を送ってきた。ネガティブ思考の塊。

結婚したので浮気はもちろん風俗も許してくれない。一生で一人としかやれないって嫌だよ。貧乳以外も試したいよ。
このまえゴムが破れた、出る間に気づいた。過去にも破れたことがあったとか言われた。たぶん中に出たんだろうな。
なんかいろいろ悲しくなってきた。

前の男に、おいしい部分を食われ、残りカスを渡された感じ。
童貞の頃より確実に「処女」って言葉に敏感になってしまった。

童貞のまま何も知らず一生を終えてもよかったかもしれない。

62 :名無し三等兵:2015/10/16(金) 23:24:50.64 ID:thUuxo32
>>60
人工島にS-400を置くんだろうな

63 :名無し三等兵:2015/10/16(金) 23:27:07.64 ID:jpFIsIKR
>>62
ゴチになります

64 :名無し三等兵:2015/10/16(金) 23:32:24.46 ID:thUuxo32
対米なら瞬殺されるとしても対東南アジアなら圧倒できる。
この基地の存在はデカイ

65 :名無し三等兵:2015/10/16(金) 23:33:57.00 ID:jpFIsIKR
気楽だね

66 :名無し三等兵:2015/10/16(金) 23:37:13.37 ID:k1K/6OGp
南沙諸島には約20の島があり中国の他に台湾、フィリピン、ベトナム、マレーシア、ブルネイが領有
台湾、フィリピン、ベトナム、マレーシアは滑走路を建設し軍事基地化してる
米海軍は中国以外の島にも接近する必要がある

67 :名無し三等兵:2015/10/16(金) 23:41:33.16 ID:BhUNfCHx
来年の今頃には人口島は軍事施設として稼働してるね

68 :名無し三等兵:2015/10/16(金) 23:43:16.54 ID:jpFIsIKR
脆弱な、狭い的として?

69 :名無し三等兵:2015/10/17(土) 10:06:19.26 ID:AXNcR7lQ
米国は攻撃できないって足元みてるからハイペースで数か所で工事進めたんだよなぁ

70 :名無し三等兵:2015/10/17(土) 10:07:24.45 ID:VT5xRgbA
前提変わったらどうなるんだ?

71 :名無し三等兵:2015/10/17(土) 13:14:28.48 ID:sqpgRX9P
>>70
破壊されるだけですが

72 :名無し三等兵:2015/10/17(土) 14:05:06.80 ID:C++xPJcX
>>66
他の国のはちゃんとした島で領土として認められているでしょ。

73 :名無し三等兵:2015/10/17(土) 14:16:33.72 ID:2AQoOnFI
俺がアメリカの偉い人ならあの近海でどうやったら津波が起こせるか研究しちゃうな
津波なら埋め立てだだけの離島の空港は簡単に沈めそうだし

74 :名無し三等兵:2015/10/17(土) 14:26:43.04 ID:RBQ6RoZp
>>72
66の指摘はアメリカにとって耳が痛いよ。
それにベトナム、フィリピン、ブルネイの間でも領有権で争って錯綜して
実効支配を各国で競ってるんだから「領土として認められている」なんて言えない
日本が尖閣に上がらないのも紛争地でないとするためだしね

75 :名無し三等兵:2015/10/17(土) 14:30:42.46 ID:C++xPJcX
>>74
中国のが違うは、例えそこをベトナムやフィリピンが奪ったとしても領土とは認められないということ。
実行支配の正当性とは別問題

76 :名無し三等兵:2015/10/17(土) 15:06:53.15 ID:RBQ6RoZp
>>75
あ、失礼。ちゃんとした島ってのが岩礁に沈船や板を渡して「はい、ちゃんとした島」だぞと
いう意味合いかと誤解していました。

77 :名無し三等兵:2015/10/17(土) 15:58:39.42 ID:pOasHLXq
>>72
いや中国以外の島々も他の国々が互いに領有を主張し合っていて領土と認めていない係争地

78 :名無し三等兵:2015/10/17(土) 16:07:09.97 ID:pOasHLXq
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8D%97%E6%B2%99%E8%AB%B8%E5%B3%B6
南沙諸島は全島係争地

79 :名無し三等兵:2015/10/17(土) 16:26:58.11 ID:pi+Cta2I
埋め立てという力技は一線どころかどれだけ越えていることか

80 :名無し三等兵:2015/10/17(土) 16:34:30.41 ID:8z9Aj75B
日本軍が実行した「8940万人もの南京大量殺害」や「慰安婦強制凌辱」の件については
俺達も日本人として、中韓の人達に申し訳なく思ってます。すみませんでした
今上平成天皇等の代表の公開全裸土下座謝罪が無い現状では
中韓の人達に、ジャップとか倭猿とか言われても当然だと思いますね

俺も純血の日本人なので、その卑劣で冷酷な血が混じってると思うと
掻きむしって邪悪な血を全部出してやりたいくらいです

81 :名無し三等兵:2015/10/17(土) 16:45:08.13 ID:VT5xRgbA
>>77
例の馬鹿げた点線の地図以外に中国が権利を主張できる根拠あるの?

82 :名無し三等兵:2015/10/17(土) 17:07:01.25 ID:AXNcR7lQ
お前らアホか?
だからその米国が手出しできなかったから人口島は現在もう完成まじかなんだろ?
あれだけ大規模な滑走路と施設を数か所の島に作ってるわけだし中国の大勝利じゃん

83 :名無し三等兵:2015/10/17(土) 17:15:58.96 ID:VT5xRgbA
>>82
壊すのは、凄い楽よ?
マアおから工事以上の事は出来ないし

. As the Japanese discovered in WWII, fortified islands are locations
where forces are dangerously concentrated into tight spaces with
limited materiel, fuel and munitions.
Militarily, small island bases are easy to isolate, hard to defend,
and they concentrate forces in the most unfavorable manner &#8211;
when they are most vulnerable to attack.
They can easily be turned into a liability.

84 :名無し三等兵:2015/10/17(土) 18:18:35.35 ID:K45/JcbK
バブル時代の地上げ風に言うと複数の債権者が占有権を主張する中で
中国が居座ってしまったからあとは居住の既成事実化まちということだ

85 :名無し三等兵:2015/10/17(土) 18:21:24.60 ID:VT5xRgbA
だが実は杭とかちゃんと打ってなくて、その、今そこに居る人達の土台は少しずつ

86 :名無し三等兵:2015/10/17(土) 19:02:04.22 ID:8jbntvRB
>>85
なんでお前そんなこと知ってんの?

87 :名無し三等兵:2015/10/17(土) 19:10:38.30 ID:VT5xRgbA
>>86
ん?

88 :名無し三等兵:2015/10/17(土) 19:27:51.55 ID:AXNcR7lQ
>>83
お前ほんとのアホか?

…で?誰がその人口島を壊してくれんのよ?壊すの凄い楽なのに頼りの米国様が手を出せないから今の現状になったんだろ?

89 :名無し三等兵:2015/10/17(土) 19:43:01.54 ID:VT5xRgbA
>>88
アメリカがオーストラリアの北部に爆撃機配備する話が6月頃にあったな?
そう言えば

90 :名無し三等兵:2015/10/18(日) 12:59:18.60 ID:5k7SPjRv
アメリカが人工島の12カイリ以内に侵入するって話があったがまだか?
そう言えば

91 :名無し三等兵:2015/10/18(日) 18:23:21.50 ID:yxR6M/Uo
侵入してもできるのは監視するだけだ
工事止まんなきゃ意味ねーよ

92 :名無し三等兵:2015/10/18(日) 18:52:21.70 ID:uZc5C19r
もし、12海里侵入が事実ならアメがそういう行動に出るってのは大事だろ
きんぺーの扱い見ても対中感情は最悪と言ってもいい状態なのに、そこまでやらせてしかもそれを意に介さないとかw
アタマだいじょぶかって逆に心配になるレベル

こんな状況で大勝利とか自分の立場分かってんのかね ・・・・いやまぁ分かってないんだろうけどw

93 :名無し三等兵:2015/10/18(日) 18:52:44.50 ID:+5bqvvRS
>>90
具体的な日程は公表しないって言ってたからある日突然速報が出るんでないか

94 :名無し三等兵:2015/10/18(日) 18:54:57.65 ID:+5bqvvRS
DF21Dの試射まだー??
アメリカ海軍接近しちゃうよー
もう哨戒機が真上飛んでもただ文句言うだけだったのに艦隊でこられたらどうなるん?
怒りの漁船大量動員で防ぐんか?

95 :名無し三等兵:2015/10/18(日) 19:11:35.54 ID:JizSkitl
公海上でも圧倒的武力で立ち入り禁止にすれば領海と同じように扱えるんだよね

アメリカが武力を使ってこない確信があるならそうするつもりじゃ無いかな?

96 :名無し三等兵:2015/10/18(日) 19:56:07.10 ID:tOvxLc4k
無害通航権だっけ?
領海内でもただ通るだけなら問題ないだろ
中国軍艦がアメリカ領海内を最近通ったよな確か

97 :名無し三等兵:2015/10/18(日) 23:16:59.46 ID:yxR6M/Uo
だから人口島の工事を止められなきゃ意味ねーだろ?

98 :名無し三等兵:2015/10/18(日) 23:21:08.92 ID:sThnOFyL
何時でも破壊できる事が分かれば良いんじゃない?

99 :名無し三等兵:2015/10/18(日) 23:26:52.42 ID:yxR6M/Uo
だからいつまでも手出しできなかったから完成まじかの現状なんだろ?
人口島が完成して軍事拠点になったら余計手出しできねーよ

100 :名無し三等兵:2015/10/18(日) 23:30:37.65 ID:hRp6rdst
1つ目の島は完成間近
http://www.scmp.com/sites/default/files/2015/10/16/a-southsubmarines_tor441_52685257.jpg

101 :名無し三等兵:2015/10/18(日) 23:31:04.93 ID:sThnOFyL
>>99
守れんの?

102 :名無し三等兵:2015/10/19(月) 00:05:25.72 ID:r9VdFJkw
>>101
だからその前に攻撃できんのかよ?

何の手出しもできねーで放置してたくせに今頃何言ってんだ?

103 :名無し三等兵:2015/10/19(月) 00:08:26.45 ID:iyfAEse9
>>102
侵入出来れば攻撃出来るのと同義、じゃないの?
かっこたる岩盤の上に出来る基地じゃないだろう

104 :名無し三等兵:2015/10/19(月) 00:17:45.24 ID:NToix6Tg
米専門家が警告「南シナ海は中国の主戦場ではない」、
中国が真っ先に狙っているのは台湾と南西諸島
ttp://jbpress.ismedia.jp/articles/-/44915

105 :名無し三等兵:2015/10/19(月) 00:19:14.77 ID:iyfAEse9
で、いま台湾とも関係強化してんだっけ?雨ちゃんは

106 :名無し三等兵:2015/10/19(月) 00:19:25.11 ID:NToix6Tg
米国の最優先課題は中国、ロシアの挑発に乗るな!
プーチン大統領のシリア空爆は派手だが長続きしない
ttp://jbpress.ismedia.jp/articles/-/44999

107 :名無し三等兵:2015/10/19(月) 00:32:03.25 ID:r9VdFJkw
>>103
アホの脳内勝利法則ってスゲーわ

敗戦を終戦とか唄ってんのと同レベルじゃん

108 :名無し三等兵:2015/10/19(月) 00:51:03.52 ID:iyfAEse9
>>107
自己紹介か?

普通に太平洋戦争時とか考えても、航空機例えばたいせん哨戒機が
黙視できる所まで侵入出来れば投弾は可能だし、今の時代はGPSや
レーザーで誘導出来る爆弾もあるからある程度遠くからも狙った所に
当てる事は可能だ。SDB1なら高高度からなら110km向こうから攻撃可能だ。
で、そのSDB1なら一メートルのコンクリとかぶち抜けるけど、あの完成まじか?  
の人工物に、その程度の衝撃に堪えられる構造体とかあるの?
アメリカの兵器でも最弱の部類を例に出してるんだけどね。

さて、アホな脳内勝利法則を持ってるのは誰だ?
先の大戦での、無誘導レベルでの鉄の雨を記録してる国民としては、
こんなドキュンが居られても割と困るが、さてどうだろうw

109 :名無し三等兵:2015/10/19(月) 00:53:56.43 ID:r9VdFJkw
>>108
ぷぷぷぷwww

効いてる効いてる効いてるぅwwwwwwww

110 :名無し三等兵:2015/10/19(月) 00:54:21.83 ID:iyfAEse9
>>109
投影かい?w

111 :名無し三等兵:2015/10/19(月) 01:35:17.20 ID:sJwfIKX7
侵入は許さないまで言っちゃってどうするつもりなんかね
撃ったら死亡確定だし、撃たなきゃ人民になんて言い訳すんだろ

112 :名無し三等兵:2015/10/19(月) 07:37:44.44 ID:KlZkCz8o
中国軍が米軍に追いつく日
ttp://wedge.ismedia.jp/articles/-/5486

113 :名無し三等兵:2015/10/19(月) 07:40:06.14 ID:KlZkCz8o
南シナ海の領有権問題でむやみに武力行使しない=中国軍幹部
ttp://jp.reuters.com/article/2015/10/18/china-southchinasea-idJPKCN0SC16520151018

114 :名無し三等兵:2015/10/19(月) 08:21:34.37 ID:p97svhus
>>111
うつわけないだろ
入ったら許さないから!って言ってるだけだ。
撃たなくちゃいけないなんてことはない

115 :名無し三等兵:2015/10/19(月) 10:03:52.08 ID:r9VdFJkw
だから米国が行動を起こしたら騒げよ、お前らw

116 :名無し三等兵:2015/10/19(月) 10:04:46.01 ID:sV/K71wH
>>113
さっそくヘタレたか

117 :名無し三等兵:2015/10/19(月) 11:24:51.05 ID:EaGdGC3c
中国にはミンメイアタックが効果的

118 :名無し三等兵:2015/10/19(月) 11:33:46.72 ID:KlZkCz8o
「黄金期」の英中関係、両国の貿易・投資に恩恵=キャメロン首相
ttp://jp.reuters.com/article/2015/10/19/cameron-china-idJPKCN0SD03A20151019

119 :名無し三等兵:2015/10/19(月) 11:53:24.76 ID:LXxzh/dl
>>117
(蒼井そら)

120 :名無し三等兵:2015/10/19(月) 12:31:20.68 ID:XS+g/2vv
ついに山が動いちゃったね
中国もアメリカの外交シグナルを誤解釈しすぎたんだろう。


自由航行作戦とは誰も文句の言えない直球すぎるネーミングだね。

121 :名無し三等兵:2015/10/19(月) 12:35:37.82 ID:Oj9Lt4bU
軟弱な美国の海軍など我われに敵対出来る訳がない!
(今でも脳内変換

122 :名無し三等兵:2015/10/19(月) 13:19:56.41 ID:ZoBSvIS+
>>3みると空力特性かえるためにカナード翼追加とか
ロシアの90年代テクノロジー程度なりに
使えるように改造してるのな。
これは口先ではなく普通に戦力化されるな

123 :名無し三等兵:2015/10/19(月) 13:55:53.13 ID:xpkospd8
中国軍の幹部も政府を突き上げるだろうな
メンツ重視だからこれは共産党にとって致命的だろ
アメリカ政府もわざわざ世論に見せるために行くことを予告してるし

124 :名無し三等兵:2015/10/19(月) 15:41:19.15 ID:XS+g/2vv
その昔、似たようなことをアメリカはやっているね。
妨害に出て来た相手国の戦闘機を全部撃墜した事件


フォレスタルが参加してたやつ

125 :名無し三等兵:2015/10/19(月) 16:38:19.40 ID:sJwfIKX7
>>114
米も撃つとは思ってないでしょ
撃ってくれれば儲けモンだけど、そこまでアホだとは思ってないんじゃね

米が狙ってんのは反米を煽って、そのアメリカになにも出来ない北京に市民が不満を爆発させることじゃないかな

126 :名無し三等兵:2015/10/19(月) 21:56:30.04 ID:xpkospd8
アメリカはリビアに介入したときカダフィが迎撃してきたけどアメリカ海軍はF14で見事ミサイルを回避し逆にリビア軍を返り討ちにしたんだよなあ
撃ってきたら撃ってきたでそっちのほうがアメリカの思う壺

127 :名無し三等兵:2015/10/19(月) 22:00:49.46 ID:R8tCpCf9
英国の対中関係強化は先見的な選択、南シナ海「混乱望まず」=習主席
ttp://jp.reuters.com/article/2015/10/19/china-britain-xi-idJPKCN0SD0EH20151019

128 :名無し三等兵:2015/10/19(月) 22:01:49.96 ID:iyfAEse9
ぶつけて来るだろうな

129 :名無し三等兵:2015/10/19(月) 22:29:10.98 ID:rPAzzupm
習政権で弾圧強まる=「手続きなく殺害」とウイグル会議議長
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2015101900737

中国当局が宗教弾圧強化…ウイグル会議議長
ttp://www.yomiuri.co.jp/world/20151019-OYT1T50089.html

130 :名無し三等兵:2015/10/20(火) 00:24:25.96 ID:RRVo6kA5
確かぶつけるように作った海警の船があるんだよな
展開してるか知らんけど
沿海域戦闘艦くらいならかなりのダメージ食らうらしい

131 :名無し三等兵:2015/10/20(火) 10:27:47.51 ID:MN50RSJt
今だって南シナ海で他国の漁船とかに体当たりしてるじゃん
まず人口島を完成させるのが中国の目標なんだから完成するまでは武力行使しないって言うでしょ

132 :名無し三等兵:2015/10/20(火) 11:01:01.08 ID:7Z25ICGM
中国機への緊急発進最多=上半期まとめ−防衛省
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=soc_date2&k=2015101900603

133 :名無し三等兵:2015/10/20(火) 11:56:37.09 ID:UC/z6JZx
>>131
体当たりで沈められた船の話もあったねぇ

134 :名無し三等兵:2015/10/20(火) 12:49:54.51 ID:DxUYOe/w
米海軍があ然、中国「新鋭巡視船」の驚きの戦法とは
ttp://news.goo.ne.jp/article/jbpress/business/jbpress-44462.html

>中国海警の新鋭1万2000トン級巡視船
こいつが来るのか

135 :名無し三等兵:2015/10/20(火) 14:18:52.41 ID:gS5f6q3z
普通に日本のしきしま型巡視船の世界最大超えねらいだろ

136 :名無し三等兵:2015/10/20(火) 16:24:03.53 ID:CjW51/MT
>>125
面白い見立てだと思うし、なるほどなと思う点もあるけど
アメリカ企業はコンシューマー向けでも中国に進出してる上に
あそこは通関や許認可で圧力をかけてくるからBtoBも影響を受けるんで
反米感情を煽ることはやらないんじゃない?

137 :名無し三等兵:2015/10/20(火) 21:17:03.77 ID:BnGiGm3Z
習政権、無人機で抗議のウイグル人を殺害 カーディル議長 「現在進行の人権侵害追及を」と国連批判
ttp://www.sankei.com/world/news/151020/wor1510200035-n1.html

138 :名無し三等兵:2015/10/20(火) 22:48:31.29 ID:MN50RSJt
建造中の空母は年末には船体の外観が完成するみたいだな、マジで年末の進水式もありえる。

139 :名無し三等兵:2015/10/21(水) 02:21:45.21 ID:MjDvdrtx
http://mainichi.jp/select/news/20151021k0000m030108000c.html
沖縄県・尖閣諸島を巡って日中間で軍事衝突が起きた場合に米軍の派遣を正当化できるか聞いたところ、米国の回答者の64%が反対と答え、賛成は33%だった。
http://mainichi.jp/select/news/20151021k0000m030111000c.html
調査結果によると、中国の軍事力増強がアジア地域で紛争の原因になる「可能性が高い」「可能性がある」と答えた人は、米国で79%、中国でも58.9%に上った。

140 :名無し三等兵:2015/10/21(水) 02:52:47.85 ID:6kuSME9U
米軍は汎用戦闘艦がイージス艦となってるが、
中国軍も新造する汎用戦闘艦がすべて中華イージスになるだろうね

やはり軍事力とお金の関係には逆らえない

141 :名無し三等兵:2015/10/21(水) 02:58:39.26 ID:ELxMzZpz
まあ、金食い虫の空母に投資してくれるのは、日本に取りありがたいこと
空母は、凄まじく大きなシステムだから、これを開発して維持するのは相当ハードルが高い
アメリカと戦うつもりがない、イギリスやFranceの空母ならいざらず、仮想敵がアメリカのスーパーキャリアであるシナの場合、最低でも早期警戒機、対潜機は必須だし、共同交戦能力を持つイージス類似のシステムもなくては話にならない
これらの点を現状のシナがクリアするのには10年ではとても足りないことは明らか

戦後70年、数は減らしながらも、総合戦闘力とパワープロジェクション能力においては、一度足りとも戦力ダウンしてないどころか、実質戦力を増すべく投資をしてきたアメリカを超えるなんて容易なことではない

たとえば湾岸戦争当時、15隻を数えたアメリカ空母が現在10隻だが、往時のアルファストライクアタックと同じ戦果を艦載機5機で達成できると言われる

このレベルまでシナが到達する年月と予算を考えれば、これはなかなか見ものだろうな

142 :名無し三等兵:2015/10/21(水) 07:38:19.40 ID:+Zf1k8LB
>往時のアルファストライクアタックと同じ戦果を艦載機5機

昔のアルファストライクアタックは何機だ?ややこしい書き方だな

143 :名無し三等兵:2015/10/21(水) 11:40:45.44 ID:U9/4z73h
結果はともかく性能面からすればC4I、艦隊防空をまともにできるのはC型DDなんだからC型の増強に走りたいだろ
054とかローコストである一面ではむらさめより優れるけどあまりにも中途半端でC型中心にしたいんだよ

C型に空母を定量で固めれば最低限防戦できるか?って感じか?054だと空からの攻撃に万全対処できない

144 :名無し三等兵:2015/10/21(水) 12:37:30.62 ID:bvngMK++
>>141
ズレてるぞ
まず、中華空母保有目的は米空母に対抗するものではないし、したくても出来ない

凄〜く長期の30年後とかだとあり得るだろうが今はない

目的としては
・国威発揚や東南アジア諸国への威嚇(南沙諸島方面の空軍力の提供)、後は仮に数隻揃える事が出来ようものなら日本、台湾、韓国も中国の軍事力に対する見方を変えるだろうな

145 :名無し三等兵:2015/10/21(水) 12:45:35.03 ID:ELxMzZpz
>>142
通例、アルファストライクアタックは、艦載機の7割を投入しての総攻撃を指すと言われる

146 :名無し三等兵:2015/10/21(水) 13:00:29.29 ID:ELxMzZpz
>>144
いや、戦いは相手があって成り立つもの

シナが南シナ海でそんな沿岸諸国を圧迫して、南シナ海を内海化しようとすれば、必ずアメリカは出てくる

あなたの言っておることは、70年前の日本で、日本は戦艦を勝ち目のないアメリカ相手に使うつもりはない
列強の植民地てある資源地帯に攻め込むためだ!なんて言ってるのと同じだよ
それをやったらアメリカが出てくるだろうしね

つまり、国威発揚だけならともかく、シナの真意が、大陸沿岸へのアメリカの接近を阻止することにあり、そのために、南シナ海を内海化しようとしている以上、仮想的としてアメリカ空母を想定しないなんて、軍事的にありえないよ

147 :名無し三等兵:2015/10/21(水) 13:08:43.66 ID:vSWhrY99
好き勝手に機動して航空戦力を投射できるモデルになりつつあるんだから普通に強敵だろ

おまけに日本の艦隊支援設備なんか開戦して三秒後に消えてなくなる可能性が高い


主導権は長槍を持つ方が握るもんだ

148 :名無し三等兵:2015/10/21(水) 14:12:31.42 ID:+/EH+U4S
対潜哨戒は大丈夫かな?

149 :名無し三等兵:2015/10/21(水) 15:19:44.12 ID:Q7EqZYwb
>>146
シナ連呼しても好転せんぞバカウヨ

150 :名無し三等兵:2015/10/21(水) 17:46:13.21 ID:+/EH+U4S
シナの五毛っていくらもらえんの?

151 :名無し三等兵:2015/10/21(水) 18:32:06.23 ID:QCVQF8Oy
建設途上の空母機動部隊の補完として埋め立て陸上基地を続々作ってるからなあ

埋め立て陸上基地は空母3隻分位に相当するから強力

152 :名無し三等兵:2015/10/21(水) 18:59:05.90 ID:bREBtFS4
いずれ必ず米国は埋め立てた人口島を壊してくれるというお前らの自信の根拠がわからん。

153 :名無し三等兵:2015/10/21(水) 19:07:03.55 ID:+/EH+U4S
どのくらい強力かもうすぐ判るんですよね!
侵入は許さないんですよね!
なにもしないなんてないですよね!
楽しみにしてますよ!

154 :名無し三等兵:2015/10/21(水) 20:34:04.35 ID:Jc78GK3W
日本相手にロングランスとな?

155 :名無し三等兵:2015/10/21(水) 20:36:26.31 ID:bvEx3pop
フィリピン沖に作ってる基地って滑走路が出来てるみたいだけど、使ってるのかな?

156 :名無し三等兵:2015/10/21(水) 21:07:22.09 ID:8U5zM8gn
正直中国の戦略はアメリカと戦争にならない範囲で既成事実を積み重ねることだから、アメリカがガチギレするようなことするわけない

今回の人工島だってアメリカがけしからん!って思ってるレベルで人工島の横を軍艦で通るのが関の山だし。防空識別の時と同じでしばらく威嚇しておしまい。

他の東南アジア諸国も埋め立てしてるのに中国の人工島だけ破壊するにもわけにいかん

ただ、アメリカが通り過ぎればそこはもう実質中国領と同じ。
アメリカはスルーだけど東南アジア諸国が通れば体当たり。
体当たりしたくらいで米中戦争は起こされないのが分かってるから中国は平気で体当たりする。

157 :名無し三等兵:2015/10/21(水) 21:10:28.99 ID:P+U8UbWY
>>156
何で壊さないと思ってるの?

158 :名無し三等兵:2015/10/21(水) 21:14:00.95 ID:8U5zM8gn
>>157
壊すほどの理由がないから、かな。
次はこっちの番。

なんで壊すと思ってんの?

159 :名無し三等兵:2015/10/21(水) 21:17:18.99 ID:P+U8UbWY
>>158
他のアジア諸国があそこ獲ってもヤバい

とならんの?
ない方がアメリカの国益からしてもグッドよ

160 :名無し三等兵:2015/10/21(水) 21:40:43.99 ID:CX1y9192
他国なら公海〜200海里上の通行拒否までは平時はしない

だが中国は普通にやる。
明らかに既存の国際常識とは外れたところに中国の行動規範がある

161 :名無し三等兵:2015/10/21(水) 22:00:38.61 ID:bREBtFS4
空母より埋め立てて陸上施設作ったほうがコスパいいんだよね。
南シナ海を一望できるあの海域に基地を作れば中国が周辺国より断然有利になる。

162 :名無し三等兵:2015/10/21(水) 22:01:56.96 ID:P+U8UbWY
周りからもアプローチしやすし

163 :名無し三等兵:2015/10/21(水) 23:06:14.87 ID:+Zf1k8LB
でっていう

164 :名無し三等兵:2015/10/21(水) 23:06:24.63 ID:ThtZmri9
戦艦と沿岸砲台が撃ち合いやった頃からそれは同じ
絶対沈まない方が勝つ
ガリポリの戦いで得られた貴重な戦訓

165 :名無し三等兵:2015/10/21(水) 23:13:32.02 ID:IO4K7Dla
>>164
爆撃機がある時代の話でっか?

166 :名無し三等兵:2015/10/21(水) 23:25:19.70 ID:ThtZmri9
本質的には同じだろ
滑走路にボコボコ穴開けられても整地すればすぐ使えるようになる

空母はダメージ受けたらそう簡単には回復できない
沈んだらオシマイ

167 :名無し三等兵:2015/10/21(水) 23:28:29.26 ID:IO4K7Dla
中国がビルドアップしてるあそこ、元は海だぜ?

168 :名無し三等兵:2015/10/21(水) 23:36:01.83 ID:ThtZmri9
言ってる意味が分からんのだけど海を埋め立てて作った滑走路なんて役に立たないとかそんな感じ?

169 :名無し三等兵:2015/10/21(水) 23:51:53.98 ID:IO4K7Dla
震災とか体験した?

170 :名無し三等兵:2015/10/22(木) 00:05:38.77 ID:1BO/+0oJ
主な海上空港

1966年 モルディブの旗 マレ国際空港 - フルレ島という小さな島に設置された空港
1975年 日本の旗 長崎空港 - 空港のために既存の島を造成・拡張して建設された、世界初の海上空港[9]
1994年 日本の旗 関西国際空港 - 何もない海上をゼロから埋め立てて建設された、世界初の本格的な人工島の海上空港
1995年 マカオの旗 マカオ国際空港
1998年 香港の旗 香港国際空港
2001年 韓国の旗 仁川国際空港
2005年 日本の旗 中部国際空港
2006年 日本の旗 神戸空港
2006年 日本の旗 北九州空港

171 :名無し三等兵:2015/10/22(木) 00:06:48.35 ID:1BO/+0oJ
wikipediaをコピペしたら変になったけど許して

172 :名無し三等兵:2015/10/22(木) 00:09:37.02 ID:D5oDhRJh
シーパワー:海を支配するのは誰か?
海洋強国として台頭する中国、米国のアジア太平洋支配に挑戦
ttp://jbpress.ismedia.jp/articles/-/45057

英国の中国傾斜に苛立つ米国
台頭著しい中国との外交、英米同盟の間に鮮明な差
ttp://jbpress.ismedia.jp/articles/-/45062

173 :名無し三等兵:2015/10/22(木) 00:09:43.56 ID:WvyoYEHD
爆撃受けるように出来てる?

174 :名無し三等兵:2015/10/22(木) 00:45:40.53 ID:T4Lbi4fF
中国の埋め立て技術でサンゴ礁の上に作った滑走路なんて役立たず!
米空母が接近してスクランブルかけたら迎撃機は凸凹でバウンドしてチャイナボカン!

・・・みたいなことをマジで考えてるなら東亜に帰れよ

175 :名無し三等兵:2015/10/22(木) 03:52:06.60 ID:muWq2rgU
米は今多方面過ぎて本格介入できる余裕ないよ。
シリア、ウクライナですらロシアに好き勝手されて、あの調子
だから日本には多いに期待しているだろう。

アメリカが爆撃できるなら海上自衛隊だって艦砲射撃できるだろうしな、余裕でしょ?
というかアメリカばっか評価してないで自国の軍隊を応援しようぜ。
アメリカは当然ながら自衛隊も中国圧倒できるから楽勝でしょ

176 :名無し三等兵:2015/10/22(木) 07:25:30.81 ID:WvyoYEHD
>>174

そこから来たのかや

177 :名無し三等兵:2015/10/22(木) 09:17:28.48 ID:88hr70Tl
>>175
書いてる内容に整合性がなく支離滅裂。
ドンパチやっちゃえ!、ってお子さんかいな。
自衛隊員も人間で親も妻子もいるんだが、ネットで勇ましこと言ってるのって楽でええなあ

178 :名無し三等兵:2015/10/22(木) 09:45:00.22 ID:muWq2rgU
>>177 米軍ならやってくれる。に対する皮肉で書いてるのに読み取れないの?w
米軍どんぱちやっちゃえ!中国もやっちゃえ!には何も言わないのに。
自衛隊にだけ反応しちゃうのね。そもそも自国の軍隊を引き合いに出さずしておかしいんだよ。
それに米軍だって中国だって親も家族もいるんだが自衛隊と日本以外は人間とは思ってない人は気楽でいいね。

179 :名無し三等兵:2015/10/22(木) 10:01:37.59 ID:dpY8PNRD
習主席の屈辱、英議会演説で拍手は一度も起こらず (東亜日報 10/22)

(前略)
英国の一部の国会議員の間では、近代民主憲法の礎石と評価されるマグナカルタ(大憲章)が制定800周年を迎えて
中国での巡回展示を行う予定だったが、北京人民大での展示が突然中止となり、広州などの地方都市の英国総領事館で
展示されていることを挙げ、中国に法治と民主主義を強調する資格があるのか、と批判する声も上がっている。

また習主席は、シェイクスピアの言葉も引用し、中国と英国が2回目のノルマンディ上陸作戦で協力したことを強調したが、
いざ自身が立っている所が阿片戦争を承認した場所であることには触れなかったことから、歴史に関しては自分たちに
有利なところだけを言及したとも指摘されている。

英国の議員たちは11分にわたった演説が続く中、一度も拍手をせず、演説が終わった後の規律拍手もなかった。
フィナンシャル・タイムズは、「習主席が議会制の揺籃で決まり悪い瞬間を迎えた」と書いた。
(後略)
http://japanese.donga.com/srv/service.php3?biid=2015102251328

つかノルマンディ上陸作戦では山奥に引き籠った共産党はもちろん、国民党政府ですら何の関与もしてないのでは?

それに第二次大戦から5年後には朝鮮半島で中共軍と英軍は戦争してますけどね。

180 :名無し三等兵:2015/10/22(木) 10:03:18.89 ID:88hr70Tl
>>178
やっぱり子供の書いた文章にしか見えないけど

181 :名無し三等兵:2015/10/22(木) 10:09:05.48 ID:muWq2rgU
そう見えればそう思ってくれて結構。
そもそも、ここなんて子供のたまり場でしょw
大人が議論するところだったのか・・・・がんばってね大人くん。

182 :名無し三等兵:2015/10/22(木) 11:14:13.62 ID:Hl9mKw2G
ノルマンディ協力って何?聞いたことないんだけど
当時シナの誰がノルマンディで協力したんだよ

183 :名無し三等兵:2015/10/22(木) 12:13:51.26 ID:TLkkEb2F
>>181
とげんした

184 :名無し三等兵:2015/10/22(木) 13:51:11.50 ID:88hr70Tl
>>181
いったいどうしちゃいましたか。
「米軍どんぱちやっちゃえ!中国もやっちゃえ!」と囃し立てるのは稚拙だというのなら
米軍や中国軍より抑制を強いられている自衛隊が実力行使するのはもっとダメでしょ?
だから言ってることの整合性が無いって指摘してるんですが

>米軍だって中国だって親も家族もいるんだが自衛隊と日本以外は人間とは思ってない人
どれかのカキコミ主と勘違いしてるようですね。僕はこのスレ、1週間は書き込んでいないですよ

それに「自衛隊員も人間である」と書いたら「中国人は人間扱いしていない」という解釈に
なるロジックが判りません。Aを肯定したら、A以外を否定していると捉えるのは無茶苦茶です

こういうことを踏まえて、全般に子供が書いたような反論だと指摘したんですよ

185 :名無し三等兵:2015/10/22(木) 15:08:38.74 ID:Gpb/Wt1v
米国も中国もお互い手出しはできっこないから人口島の軍事化が進むだけじゃん

つまり中国の勝ちなわけよ

186 :名無し三等兵:2015/10/22(木) 15:31:50.58 ID:CFbwqx+a
限定戦争で終わるみたいのよく見るけど大国同士はやり合いはじめたら歯止めかからん気がするわ。最近の戦争みんなガチ殴り合いやん。
それに、あんな島更地にする前にやるんなら他の施設やるわな。相手の高価値目標破壊が基本やろ

187 :名無し三等兵:2015/10/22(木) 15:34:08.04 ID:am/IJZpb
埋め立てて領土領海が得られないのなら、船浮かべるのと変わらないよな?
コスパ的にどうなんだろう?

188 :名無し三等兵:2015/10/22(木) 15:36:30.48 ID:CFbwqx+a
限定戦争で終わるみたいのよく見るけど大国同士はやり合いはじめたら歯止めかからん気がするわ。最近の戦争みんなガチ殴り合いやん。
それに、あんな島更地にする前にやるんなら他の施設やるわな。相手の高価値目標破壊が基本やろ

189 :名無し三等兵:2015/10/22(木) 15:37:13.13 ID:Gpb/Wt1v
あの埋め立てた数か所の陸上基地は空母よりはるかに広い面積だからコスパはイイわけよ

190 :名無し三等兵:2015/10/22(木) 15:39:52.56 ID:CFbwqx+a
すまん、連投してもうた。

191 :名無し三等兵:2015/10/22(木) 15:39:58.21 ID:am/IJZpb
>>189
動けないし、位置ばればれで攻撃されやすいから防御にかなり金かかる気がするけどな。
埋め立ての金で空母作ったほうがよかったんじゃ…

192 :名無し三等兵:2015/10/22(木) 15:45:12.19 ID:CFbwqx+a
金も人も余ってるから試行錯誤じゃない?
アメリカの後追いでは追いつけないんだからあの手この手を試してる、冷戦期の米ソみたいな迷走感。
手ごたえを感じたら52c量産みたいに持って行く気がする

193 :名無し三等兵:2015/10/22(木) 15:49:23.19 ID:am/IJZpb
パワラン島にATACMSとかの短距離弾道弾を配置されたら速攻で無効化されそうな気がする。

194 :名無し三等兵:2015/10/22(木) 16:06:44.29 ID:AXHCAYto
バンカーバスター一発で自壊するんじゃないの?
どっちかというと手を出させるためのエサというか囮だろう

195 :名無し三等兵:2015/10/22(木) 16:08:43.07 ID:mG4wWm2a
なんか旧日本軍と同じ事やってないか?

196 :名無し三等兵:2015/10/22(木) 16:21:29.03 ID:Z94N32AT
フィリピン海海戦は楽しみだなあ

197 :名無し三等兵:2015/10/22(木) 17:21:18.80 ID:TLkkEb2F
>>193
言っちゃダメ(hush-hush

198 :名無し三等兵:2015/10/22(木) 19:05:59.87 ID:Gpb/Wt1v
>>191
人工島は8か所で作ってんだから動く必要ないわけよ

199 :名無し三等兵:2015/10/22(木) 19:06:54.37 ID:TLkkEb2F
>>198
幾らだっけ

200 :名無し三等兵:2015/10/22(木) 19:19:33.04 ID:TWtWCymM
希望的観測にあふれてるのはなあ
そういうところまであいてまねる必要はないかと

201 :名無し三等兵:2015/10/22(木) 19:51:33.94 ID:Gpb/Wt1v
米国が破壊してくれると思ってることが一番希望的観測なわけよ

202 :名無し三等兵:2015/10/22(木) 19:55:11.70 ID:WvyoYEHD
>>201
誰でも良いから破壊すれば良いんじゃないの?

取り敢えずは通過して、様子見やね

203 :名無し三等兵:2015/10/22(木) 20:01:33.20 ID:fk9aVfm+
かつての日本とて、最初の空母竣工から
空母機動部隊を運用したパールハーバーまで20年も掛ってない

一度軌道に乗ったら空母の建艦ラッシュを始めて
あっという間に大艦隊を保有するんじゃないか

204 :名無し三等兵:2015/10/22(木) 20:14:02.18 ID:Z94N32AT
>>202
開戦したら維持できないからどう転んでも一時凌ぎしかできんだろうよ

205 :名無し三等兵:2015/10/22(木) 20:18:22.29 ID:HMKRg8Yf
睨めっこして終わり

206 :名無し三等兵:2015/10/22(木) 20:24:26.55 ID:fhcwiIU5
昔の大戦略の安くて弱い中国軍のなんと愛らしいことか

207 :名無し三等兵:2015/10/22(木) 20:26:38.07 ID:WvyoYEHD
そんなんやってたの?

208 :名無し三等兵:2015/10/22(木) 21:19:19.94 ID:T9jdsCzF
でもよ今の台風もだけど、台風の高潮被害かなりありそうな感じだよな

209 :名無し三等兵:2015/10/22(木) 21:20:54.10 ID:WvyoYEHD
何せ、台風のすることですから

210 :名無し三等兵:2015/10/22(木) 21:27:42.00 ID:KO8H2rqM
世知辛い

211 :名無し三等兵:2015/10/22(木) 21:44:08.18 ID:Gpb/Wt1v
遼寧で順調に訓練してるし必要な艦載機や護衛艦も十分整ってる。
もう一隻目の国産空母の外観はほとんど完成してて今年中に進水して3年後には就役する予定という憶測がでてる。

この今の状況を5年前には誰も予測できなかったわけよ。

212 :名無し三等兵:2015/10/22(木) 21:45:59.02 ID:WvyoYEHD
また何か始まった?それともループか

213 :名無し三等兵:2015/10/22(木) 23:03:33.36 ID:PVP0lpu9
Janesが衛星写真で大連にて中国国産空母建造を確認できたとry

214 :名無し三等兵:2015/10/22(木) 23:04:02.64 ID:rl7Eb8Iw
>>206
1988年ごろのメガドライブ版スーパー大戦略ネタなら乗るが自衛隊にしても74式で無い知恵を絞ってソ連軍の進撃を止めるとか
なかなか愛おしい存在だった。
フューチャーウェポン有設定にするとシノビブタイがでてきた

215 :名無し三等兵:2015/10/22(木) 23:53:09.21 ID:4B+5Buya
昨日の朝日朝刊に上海で建造中のもう1隻はブロック工法で電磁式カタパルト搭載と書いてあった

216 :名無し三等兵:2015/10/22(木) 23:54:47.27 ID:WvyoYEHD
間に合うんか?

217 :名無し三等兵:2015/10/22(木) 23:57:59.31 ID:+EDk6e1s
それで、人工島っていくらかかるの?
額次第では充分価値がある

218 :名無し三等兵:2015/10/23(金) 00:07:23.15 ID:fvbZBaCD
維持費がどうなるかね

219 :名無し三等兵:2015/10/23(金) 00:07:55.02 ID:fvbZBaCD
あそうそう、
あれ島じゃないから

220 :名無し三等兵:2015/10/23(金) 00:16:08.62 ID:pXyNsn45
那覇空港の第2滑走路が2000億くらいだから確実にそれ以上はかかってるやろうな。
管制塔や燃料タンク、兵士の宿舎、港もいる。4,5000億はいくんじゃね?

221 :名無し三等兵:2015/10/23(金) 01:17:23.09 ID:N+gZva6b
ただし賃金や住民対策の為のよくわからない経費が無い分格安だな。

222 :名無し三等兵:2015/10/23(金) 01:24:28.42 ID:pXyNsn45
>>221
あそこまで砂利とか土を持っていくの相当コストかかると思うで

223 :名無し三等兵:2015/10/23(金) 01:36:06.48 ID:N+gZva6b
漁業権とか利権対策費を除く実際のコストなんて日本の丼勘定土木の半額以下だろう。

224 :名無し三等兵:2015/10/23(金) 01:55:32.78 ID:+Z6BuWIg
中国は、南沙諸島の実効支配競争に出遅れたからこそ人工島なんだよな

満潮時も自然物が海面上に出てる、国際法上領土とできる島は、
すでにどこかの国に先にとられて実効支配されてしまってた

だからこそ中国は、満潮時に海面下にある岩礁・暗礁を埋め立てて
人工島にしたわけで

225 :名無し三等兵:2015/10/23(金) 02:13:10.51 ID:YhqUV/Gz
人工島を物理的に壊すのは大変だから維持が割に合わないように仕向けるのがいいかな?

226 :名無し三等兵:2015/10/23(金) 07:02:26.98 ID:pZEhuQwj
>>217
最期は沈める処理を施すに決まってる
アメリカも中国本土に駐留できるだろうしいらないだろう

227 :名無し三等兵:2015/10/23(金) 07:22:49.06 ID:FJsEbrOY
また、レーダー照射なんかやれば、今度は島ごと吹き飛ばされる

228 :名無し三等兵:2015/10/23(金) 07:35:30.39 ID:EqUkvxYG
最後は吹き飛ばすってその『最後』がなかなか来ないって思ってるんだが

いつ吹き飛ばすんだよという話

229 :名無し三等兵:2015/10/23(金) 07:38:27.59 ID:xyAycf0g
>>224
あそこらへんは中国以外も人工島作ってるよ

230 :名無し三等兵:2015/10/23(金) 07:41:40.08 ID:HReezLZc
>>228
賽の河原としての価値がなくなってからじゃねーの?

231 :名無し三等兵:2015/10/23(金) 07:51:10.50 ID:pXyNsn45
>>229
他は自然島を拡張しただけでは?

232 :名無し三等兵:2015/10/23(金) 08:00:32.44 ID:FJsEbrOY
>>228
レーダーホーミングのレーダーで戦闘開始

233 :名無し三等兵:2015/10/23(金) 08:07:32.18 ID:FPYSVMcn
年内に隕石落ちるからその時最終戦争がはじまるよ

234 :名無し三等兵:2015/10/23(金) 08:10:53.13 ID:SiNmJPOu
>>231
他の国も似たようなことやってるよ。中国ばっかりが環礁を
自国領だと主張ってことじゃあない。

235 :名無し三等兵:2015/10/23(金) 08:13:43.06 ID:pXyNsn45
>>234
ソースよろ。
自然島に滑走路を作った国はあるが人工島を作った国は中国だけでは。

236 :名無し三等兵:2015/10/23(金) 08:36:21.83 ID:7ss/rIcr
東南アジア→小さな自然島の周りを埋め立てて空港設備

中国→普段から沈んでいる浅瀬を埋め立てて空港設備

上のやりとり、ここまであってる?

多分米国はこの違いに怒ってるわけじゃないと思うがねぇ
軍事バランスを崩すほどの大規模施設の建設にキレてそんなことしても米国はこの地域の侵略を見逃さんぞって言ってるんでしょ

237 :名無し三等兵:2015/10/23(金) 08:43:12.26 ID:pXyNsn45
>>236
あってる。
違いに怒っているわけでは無くても、大義名分としては人工島を自然島のように扱っていることは大きな理由になる。

238 :名無し三等兵:2015/10/23(金) 08:56:17.88 ID:SiNmJPOu
>>235
はあ。たとえば染青沙州にあるベトナム軍の保塁のひとつ。
海外メディアにはよく登場するけど知らんの? ソースを出せるのもなら出せっていってるけどさ
あれ見て、国際的に領土と認められる大きさ、満潮時の海面高を満たせた自然島とはいいにくい
(だからあんな工事をしてるわけで)

まだ中国が養光韜晦路線で手をつけず南シナ海でもめておらない80年台半ば頃から各国は、
中国の政策転換による海洋権益の伸張を見越して実効支配を始めているから(これはベトナム共産党政治局からの指示)、
櫻井よしこみたいに「横暴な中国が一方的に!」って叫びたいのは判るけどさあ(笑)、まあまあ落ち着いて。

中国が珊瑚礁に建材を差し込んだだけの高床式掘っ立て小屋の時期に、
先に埋め立てをやったはベトナムであることは否定しにくい

あ、シナ人認定なんてやるなよw あほらしすぎるから。そういう人は辟易してるのでお相手しないっす

239 :名無し三等兵:2015/10/23(金) 09:17:47.00 ID:SzmLi4fB
>>238
東景宏島はその名の通り島でそれはベトナム領海内ではないの?
帰属は係争中だろうけど、東景宏島は島じゃないだろということ?

240 :名無し三等兵:2015/10/23(金) 09:27:29.20 ID:SzmLi4fB
日本は昔あの辺を支配したわけで、日本の命名は結構実態と合ってる気がするんだけど、どうなんだろう?

241 :名無し三等兵:2015/10/23(金) 09:27:58.81 ID:SiNmJPOu
東景宏島は自然島だよ。ツバルみたいに海面上昇で沈みそうな標高だけど
あれは領土として認められる島でしょ。漁民も暮らしているようだし(元から
いたかどうかは知らないっす)

238で書いたのはその近縁の海洋に設けた保塁ね。
ま、たしかに中国は東景宏島はあまり強調せず、保塁のほうばっかりを問題視する
戦術を採ってミスリードを誘うやり口だけどね。

面白いのはベトナムやフィリピンが居座ってるところは、中国名は「〜礁」である
ことが多いこと。ここに米海軍が鉄砲玉みたいなこと始めたから、ますます目が
はなせなくなりましたなあ

242 :名無し三等兵:2015/10/23(金) 09:29:40.28 ID:N+gZva6b
>>238
南シナ海に回廊をつくってパキスタンに基地つくってついでにアフリカの資源獲得戦争に介入
といいのが七つの海を支配する海軍としては面白く無いんだろう

243 :名無し三等兵:2015/10/23(金) 09:38:30.91 ID:SzmLi4fB
>>241
それが東景宏島の領海内なら問題無いのでは。
それを基準にベトナムが領海やEEZを引いてるなら別だけど。

244 :名無し三等兵:2015/10/23(金) 09:46:58.78 ID:A61ZDFHi
沖ノ鳥島の護岸工事にケチつける中国みたいだ

245 :名無し三等兵:2015/10/23(金) 09:48:36.56 ID:SiNmJPOu
>>243
申し訳ないけど、大陸棚問題も絡むことだし、領海やEEZに加えて、古文書の出し合いになる
歴史的経緯といわゆる特殊権益(その具体例が九段線)も絡む中でもめているわけで、
「領海内なら問題無い」か否かで語れるネタじゃないですよ。

>それを基準にベトナムが領海やEEZを引いてるなら別だけど。
だいたいグアムや南鳥島のように自国本土を基準とする領海・EEZとは別に
大洋の中にぽつんとある島を領有すればそこを新たな起点として領海や権益が
発生するので、おっしゃることは一面でしかなく、観念的な海洋論や
権益論にまで及ぶので2ちゃんでは長文になりすぎて不向きですので、これまでにしたいです

246 :名無し三等兵:2015/10/23(金) 09:53:20.51 ID:SzmLi4fB
>>245
この件に大陸棚は関係無いと思うが、まあいいでしょう。お疲れ様です。

247 :名無し三等兵:2015/10/23(金) 10:03:04.52 ID:SiNmJPOu
あ、大陸棚は領有権と南シナ海問題にはあまり関連性ないですね。失礼しました

248 :名無し三等兵:2015/10/23(金) 10:57:33.27 ID:7ss/rIcr
憎しみと罵詈雑言が飛び交うこのスレでは充分有益なやり取りだ

249 :名無し三等兵:2015/10/23(金) 12:53:13.66 ID:Ufs7dYAB
マレーシアが実効支配するラヤンラヤン島は珊瑚礁を埋め立て滑走路を建設した人工島

250 :名無し三等兵:2015/10/23(金) 13:11:39.71 ID:meZzkJtM
>>249
そこは島かどうか怪しいな。中国のとばっちりを受けるかも。

251 :名無し三等兵:2015/10/23(金) 13:25:02.78 ID:meZzkJtM
まあ、マレーシア本土のEEZ内だし埋め立て自体に問題は少ないのでは。領土領海を主張すると怪しいが。

252 :名無し三等兵:2015/10/23(金) 13:29:55.79 ID:Fj9hQvXA
やっぱりプロレスだったなw
米中で協議してから領海に入るならお互い睨みあってお終いじゃん

これでネトウヨ何連敗だっけ?

253 :名無し三等兵:2015/10/23(金) 14:05:34.86 ID:SCjkzqur
侵入はゆるさないんじゃなかったの?
おっけーになっちゃったのかな?

254 :名無し三等兵:2015/10/23(金) 14:28:24.42 ID:vzZ7SflF
>>252
>米中で協議してから領海に入るならお互い睨みあってお終いじゃん

でもそれを人民らは共産党の政治的勝利と見なしますかね?

あれだけ威勢のいい事を言いながら、結局は南シナ海の自称領海に
米軍艦艇の侵入を許すのだから。

255 :名無し三等兵:2015/10/23(金) 14:53:47.78 ID:OmM7rLZj
関空は不等沈下前提で空港島を設計管理運営されてるけど
中共の人工島の滑走路って不等沈下のことはどうしてるのかな?

256 :名無し三等兵:2015/10/23(金) 15:18:08.77 ID:vzZ7SflF
>>255
中国軍が南沙諸島の小島を無理矢理浚渫して作った基地施設の脆弱さに関しては、
先月号辺りの軍事研究でも指摘されていましたな。

土砂の乏しい海抜0mな島に滑走路や基地施設を作っても、燃料タンクや格納庫を
分散したり地下化するのは困難だから、米軍得意のスタンドオフ攻撃を加えられれば
ごく短期間で無力化されるし、絶海の離島ゆえに基地機能の復旧も困難であると。

そのコラムでは言及されていませんでしたが、環礁内の土砂を浚渫して滑走路を
造成しても、埋立地の不等沈下が収まるまでに軽く10年はかかると言われているから、
にわか作りの滑走路では大重量の大型機の離発着には不向きでしょう。

257 :名無し三等兵:2015/10/23(金) 15:18:27.14 ID:8IjMhoqy
ある程度以上沈下したらまた盛ればいいじゃん

そもそも、ふつうの民間旅客機が離着陸するような空港じゃないし、
それほど気を使う必要もないでしょ?

258 :名無し三等兵:2015/10/23(金) 16:48:30.42 ID:7ss/rIcr
散々、攻撃とか沈没とか言っておきながら今更政治的敗北なんて言葉聞きたくないわ

259 :名無し三等兵:2015/10/23(金) 17:34:41.64 ID:HReezLZc
>>258
??

260 :名無し三等兵:2015/10/23(金) 19:59:39.70 ID:N+gZva6b
>>256
砂洲の埋め立てならコンクリ擁壁使えばいいだろ。
浦安の砂地マンションにしても基礎けちらなかったとこは地震で液状化もへっちゃらだった

261 :名無し三等兵:2015/10/23(金) 20:53:15.85 ID:Fj9hQvXA
お!年末に空母の進水式やるんか?
技術のないシナは空母なんて建造できるわけねーじゃんとか熱く語ってたアホは何って言い訳すんだ?

んーと、これでネトウヨ何連敗ですの?

262 :名無し三等兵:2015/10/23(金) 20:56:32.01 ID:2xDWANep
倭猿が劣等なのは紀元前からな

263 :名無し三等兵:2015/10/23(金) 20:56:34.01 ID:HReezLZc
発狂してる?

264 :名無し三等兵:2015/10/23(金) 21:00:23.43 ID:SCjkzqur
領海内侵入がいつのまにやらおっけーになって勝利宣言!
運用どころか浮いてもないのに勝利宣言!
無敵の連戦連勝っすなー!

で、対潜哨戒は気にしないの?

265 :名無し三等兵:2015/10/23(金) 21:36:54.58 ID:7ss/rIcr
で、いつ頃破壊するの?

266 :名無し三等兵:2015/10/23(金) 21:43:35.96 ID:HReezLZc
ちうごくが散々浪費して、からじゃね?

267 :名無し三等兵:2015/10/23(金) 21:53:12.25 ID:z8xxvO2y
中国製だから自爆するんじゃね?

268 :名無し三等兵:2015/10/23(金) 21:54:36.61 ID:HReezLZc
浸水でしょ。
関空の話も出てたけど、排水とかどうする
つもりなんだろうね

269 :名無し三等兵:2015/10/23(金) 22:13:38.79 ID:7ss/rIcr
抽象的だなぁ
いつになるのやら 笑

270 :名無し三等兵:2015/10/23(金) 22:20:32.05 ID:HReezLZc
通過したらFair gameだろ?

271 :名無し三等兵:2015/10/24(土) 09:06:22.05 ID:Fbbz3mSU
「中国経済はいつ破綻するの?」君が嬉々として「破壊するの?」に鞍替えしてる。
節操無いなw

272 :名無し三等兵:2015/10/24(土) 09:19:34.28 ID:Xvaq0Vy/
中国、サイバー部隊統合へ 企業機密情報への脅威拡大
ttp://www.sankeibiz.jp/macro/news/151024/mcb1510240500012-n1.htm

273 :名無し三等兵:2015/10/24(土) 10:08:40.76 ID:r4cBpe2S
>>271
中国経済が破綻したら、日本経済も欧州経済も破綻だからなあ。
ニートの戦争待望論みたいなもんで、世の中知らずの気楽なお人なんでしょう

274 :名無し三等兵:2015/10/24(土) 10:09:33.15 ID:580hKsda
何時もながらの不況でしょ

275 :名無し三等兵:2015/10/24(土) 12:11:04.56 ID:iZN5Ka+q
アメリカがシナの人工島を破壊するってずっと言ってたのは一体…

276 :名無し三等兵:2015/10/24(土) 12:13:30.48 ID:b2B7E5Co
>>275
日本の国技は掌返しだぜ?

277 :名無し三等兵:2015/10/24(土) 12:37:28.73 ID:r4cBpe2S
>>275
いつ「人工島を破壊する」って言ったんですか? 後学のためにぜひご教示をお願いします

278 :名無し三等兵:2015/10/24(土) 13:43:30.37 ID:K2sSBopL
人工島は破壊されないし中国は作ってよかったなぁ

279 :名無し三等兵:2015/10/24(土) 13:55:26.45 ID:Pw7p37uz
アメリカは人工島を国際法的な中国領と認めないってだけで、
べつに人工島を破壊するわけじゃないでしょ?

280 :名無し三等兵:2015/10/24(土) 14:02:41.13 ID:580hKsda
"No matter how much sand
you pile on a reef in the South China Sea,
you can't manufacture sovereignty."

島じゃないでしょ?

281 :名無し三等兵:2015/10/24(土) 14:02:52.65 ID:K2sSBopL
新ADIZに続き人工島と着々と既成事実化が進んでる。特にこれら既成事実化の引き換えとしてダメージを食らってないのがポイント。
軍事力は着々と整備されている。
10年後はどうなってるやら。

282 :名無し三等兵:2015/10/24(土) 14:07:25.25 ID:580hKsda
>>281
これからレギュラーで侵入するようだけど?

283 :名無し三等兵:2015/10/24(土) 14:17:51.68 ID:iZN5Ka+q
>>282
◯◯になるそうだけど、じゃなくそうなってから話した方がいいかと。

ADIZも最初爆撃機飛ばしたけど今は、ご存知の通り、ね?
実際にレギュラーというのはどの頻度なのかとかしばらく様子を見た方がいいよ

284 :名無し三等兵:2015/10/24(土) 14:23:16.69 ID:r4cBpe2S
>>283
で、いつ「人工島を破壊する」って言ったんですか? 後学のためにぜひご教示をお願いします

>ご存知の通り、ね?

ご存じの通りとは具体的に教えてください。中華防空識別圏には自衛隊も
嫌がらせのように進入してるんだし

285 :名無し三等兵:2015/10/24(土) 14:32:29.91 ID:iZN5Ka+q
人工島を破壊できるってこのスレの194が言ってたでしょ。主語はアメリカじゃない。それ以外にも沈むとかどうのこうの。その辺りにいつもの短文の一言レスの人が何度も同じ趣旨の投稿してる。
破壊するなんてアメリカは一言も入ってないのに。

米軍がアメリカの航空会社にADIZ通る時は中国に飛行計画書出せと通達出したでしょ
もちろん米軍はADIZに侵入出来るけど現実問題、実際は不必要に入らないじゃない。

あと自衛隊の話はしていないです
自衛隊はもう中国の敵じゃないから話にならない

286 :名無し三等兵:2015/10/24(土) 15:33:21.55 ID:BBa+PpbP
>>285
ドッグにある空母のガワを戦力に入れて、日本のステルス実験機は戦力に入れない計算なら、な

287 :名無し三等兵:2015/10/24(土) 15:39:11.92 ID:dCrYoERD
何言ってるの?自衛隊の方が強いって皆んな言ってるよ。民主主義の国なんだから声が大きい方が正論。
自衛隊はアジア最強!損害なしでけちらせるよ

こいつ売国奴の左翼野郎だな。

288 :名無し三等兵:2015/10/24(土) 16:50:29.48 ID:AUW6O6Bg
シナは対潜哨戒もろくにできんのにイージスやら空母やら造ってなにするんかね
途上国相手におれつえーしたいんか?

289 :名無し三等兵:2015/10/24(土) 16:58:47.09 ID:580hKsda
>>285
米軍がADIZ通過の米航空会社に飛行計画書を出せ
と何時通達したんだ?

290 :名無し三等兵:2015/10/24(土) 17:21:54.22 ID:580hKsda
>>283
てか
今は"ご存知の通り"、どうなってるんだろうな、ADIZ。

日本がスクランブルを掛けまくり?
http://www.recordchina.co.jp/a106216.html

でそれに対して文句を言うまでが様式美ですか

自衛隊機の緊急発進「停止を」=中国
http://www.jiji.com/jc/zci?k=201510/2015102000849

291 :名無し三等兵:2015/10/24(土) 17:33:37.96 ID:r4cBpe2S
>>289
どうも285氏とは話しが通じないんだよなあ
自衛隊機ですら嫌がらせのように中華ADIZを飛んで
机上の空論同然の防空体制を嘲笑っているから、まして米軍おやと
いう意味で、自衛隊も進入してるんだよって書いたんだが

292 :名無し三等兵:2015/10/24(土) 17:36:36.85 ID:580hKsda
精神勝利砲使いでしょ?彼。
面子が何となく保たれてる限りは負けじゃないと言うか

293 :名無し三等兵:2015/10/24(土) 18:11:21.80 ID:W57sQQBp
東シナ海で日中中間線を大きく超えて突然設定された中国の防空識別圏は、
アメリカや日本が無視する対応をとったために、実質的に有名無実化された

南沙諸島の中国の自称領土・領海も、関係国が無視し、かつ中国が本格基地化しなければ、
中国以外が南沙諸島で作ってる人工島とおなじ扱いになるのでは?

294 :名無し三等兵:2015/10/24(土) 18:16:17.88 ID:W57sQQBp
ちなみに、日本・韓国・台湾の防空識別圏は、
もともと米軍の防空識別圏だった領域を、
米国がここからここまであんたとこ担当ねって、3か国に振り分けて、
その時に米国が振り分けた防空識別圏がそのままなんだよな

295 :名無し三等兵:2015/10/24(土) 19:41:49.41 ID:b2B7E5Co
プロレスを本気にしてどーする?

お前らのアクロバット言い訳はこれで何回目だ?

296 :名無し三等兵:2015/10/24(土) 19:53:34.11 ID:580hKsda
>>295
ちうごくサマーのメンスを立てるためのプロレス?

297 :名無し三等兵:2015/10/24(土) 19:54:36.90 ID:T+YJCy/Z
プロレスっていうか、アメリカが中国に通行するから妨害するなよって警告してから通行するわけで、
中国も、国の許可なく独断で動きそうな部隊は完全排除して、
国の指示に忠実な部隊を配備して見守るだけにするでしょう

298 :名無し三等兵:2015/10/24(土) 20:50:33.76 ID:b2B7E5Co
世界の警察を辞めたがってる米国
海洋進出したがってる中国

はじめから両国の利害が一致してるプロレスじゃん

299 :名無し三等兵:2015/10/24(土) 20:51:39.72 ID:oNtYyFZF
>>150
五毛
お前馬鹿?

300 :名無し三等兵:2015/10/24(土) 21:08:06.02 ID:580hKsda
>>298
TTIPやTPP等、儲かりそうな欧州や環太平洋地域に関心を限定しようとしてる?
その欧州とは、うまく行ってないようだがな>米国

http://www.waronwant.org/media/ttip-talks-trouble-no-end-sight

301 :名無し三等兵:2015/10/24(土) 21:14:53.54 ID:9wqMwchm
アメリカとしては地域が不安定化した方が
武器売れるから金になるのは確かだ

302 :名無し三等兵:2015/10/24(土) 21:17:23.95 ID:VwOli8pK
米製武器ってすんごい高いんで政情不安で儲けの少ない国は
とてもじゃないが買えないよ

303 :名無し三等兵:2015/10/24(土) 21:20:24.56 ID:580hKsda
あの人達、結構売らなかったりするジャン?

確実に儲かりそうな中華民国とか見てもさ

304 :名無し三等兵:2015/10/24(土) 21:42:55.52 ID:9wqMwchm
いまやビンボくさい低成長だか衰退国は日本の方で
南シナ海周辺ではSu30シリーズや
シンガポールのF-15などが主流だがね。

305 :名無し三等兵:2015/10/24(土) 21:45:04.53 ID:580hKsda
海軍力は?

306 :名無し三等兵:2015/10/24(土) 21:52:12.43 ID:9wqMwchm
日本にはそれしか誇れるものがないからって
イージスシステムがいるとも思えんが。
台湾みたいにOHペリー級のライセンス生産かロッキードのフリーダム級で十分

307 :名無し三等兵:2015/10/24(土) 21:54:27.32 ID:580hKsda
他って、ダメなレベルじゃない?

シンガポールが中SAMを持ってるレベルで、
後は無理して20q迎撃可能な艦船だけだろ?
戦闘機も、見世物レベルでしょ

308 :名無し三等兵:2015/10/24(土) 21:57:32.62 ID:9wqMwchm
日本のスパローしか撃てんF-15Jも昭和の見世物だが日本だけ特別か
それすら足りないから百里にF-4J改配備とか昭和60年代より寒いことになっとる

309 :名無し三等兵:2015/10/24(土) 22:00:48.43 ID:580hKsda
>>308
>日本のスパローしか撃てんF-15Jも昭和の見世物だが日本だけ特別か
AAM-5撃てるみたいよ?あれ。
で射程はその状態でも35qあり、ダービー辺りとさして変わらん。

自分のミサイル位いろいろと開発出来る国と比較してもねえw

>それすら足りないから百里にF-4J改配備とか昭和60年代より寒いことになっとる
出さんでしょ?あれ。
で、インドネシアはようやくF-5を代替するコンペを始めるんだっけ?確かw

310 :名無し三等兵:2015/10/24(土) 22:08:00.49 ID:mGC31WTy
>>309
HMDと連動しないなら単なる近距離ミサイルでしかないよ。

パイロットが見たものをそのままロックオンして60G旋回して真横にいてもとび込んでくる所が真骨頂

311 :名無し三等兵:2015/10/24(土) 22:08:30.08 ID:9wqMwchm
ボロレーダーで35キロしか射程ない時点で
J-11Bクラスが相手だとアウトレンジで一方的にミサイル撃たれるからガワだけ
ファントムに至ってはMig-23と同世代機で
どおせ明日から本気出すんだろ

312 :名無し三等兵:2015/10/24(土) 22:13:47.18 ID:FMbWoVw9
>>304
南シナ海周辺ってマレーシア航空370便がどこいったかわからないレベルの国じゃん

313 :名無し三等兵:2015/10/24(土) 22:14:09.44 ID:580hKsda
>>310
LOALとか聞いたことないの?

でだ、
>て60G旋回して真横にいてもとび込んでくる所が真骨頂
えっと、↑近距離の話をしてるの?
>HMDと連動しないなら単なる近距離ミサイルでしかないよ
なんだよね、確か

>>311
>ボロレーダーで35キロしか射程ない時点で
その距離で良いんじゃない?AWACSの統制下にあるし

さて>J-11Bクラスが相手だとアウトレンジで一方的にミサイル撃たれるからガワだけ
今の時代、BVR主流とは分かってると思うけど、そんなに都合よく行くかね

>ファントムに至ってはMig-23と同世代機で
>どおせ明日から本気出すんだろ

明日からリアルなステルスなF-35A?でAMRAAMも付いてくるんだろうねw

314 :名無し三等兵:2015/10/24(土) 22:15:56.48 ID:mGC31WTy
プレイーグルとかセントラルコンピュータが化石みたいなシロモノで警戒機とデータリンク組めないポンコツ

なぶり殺し確定よ

315 :名無し三等兵:2015/10/24(土) 22:16:59.61 ID:580hKsda
>>314
でも、AAM-5積んでるの見てからちょっかい出さなくなったよね?
トッテモトッテモ増長しやすい、あの人たちw

316 :名無し三等兵:2015/10/24(土) 22:19:56.68 ID:9wqMwchm
対中国用の海軍力に関してはまず日本をボコって東シナ海に回廊を確保して
さらに米艦隊を政治外交も含めて無力化しなければ中国艦隊主力は出てこれないから
慌てるなら日本敗退後からだ。

317 :名無し三等兵:2015/10/24(土) 22:23:25.36 ID:580hKsda
>>316
>対中国用の海軍力に関してはまず日本をボコって東シナ海に回廊を確保して
KnockKnock

米国は何処?
この前、でっかい空母に首相閣下を招いたばかりなのにねえ
…どうしたらこう言うアナアル思考をするんだろうね、マジで。

大本営が何たら言ってるさnパープリンもたまにいたりするが、
今の大中華にどれだけ当てはまるのか、考えたりしないのかねw

318 :名無し三等兵:2015/10/24(土) 22:30:16.32 ID:FMbWoVw9
>>304
>南シナ海周辺ではSu30シリーズや
>シンガポールのF-15などが主流だがね。

マレーシア機捜索でレーダー役に立たず―防衛面の弱さ露呈
http://jp.wsj.com/articles/SB10001424052702304471904579445963921765796

>特に国防予算がジェット戦闘機など見た目が派手な分野に振り向けられ、レーダー能力は標準以下にとどまっていると述べている。

319 :名無し三等兵:2015/10/24(土) 22:31:07.86 ID:mGC31WTy
>>315
自意識過剰
南沙周辺と一番怖いアメリカが本腰いれて中国に注文つけはじめたもんだから大人しくなっただけよw


搭載兵装が更新された程度で行動自粛するなら、ハナから火遊びなんぞせんよ
多方面同時でのにらみ合いより各個撃破にでるだろうから尖閣周辺か南沙周辺に注力するだろね。

320 :名無し三等兵:2015/10/24(土) 22:38:41.29 ID:580hKsda
>>319
>自意識過剰
>南沙周辺と一番怖いアメリカが本腰いれて中国に注文つけはじめたもんだから大人しくなっただけよw

アメリカさん、日本と利害関係は一緒な訳で、これはアジア地区の別の場所(もっと北の方)でも一緒だけど、
モチロン大人しくなってくれますよね?
…やっぱりそこは面子に掛けても譲れない?あそw

>搭載兵装が更新された程度で行動自粛するなら、ハナから火遊びなんぞせんよ
ウマシカだったらやるんじゃない?

ミャンマー近辺の同族にMANPADS供給したりとか、あまり後先考えないで動いているみたいよ?
で爆撃喰らって恥をかくとか、何かの様式美ですかねえ

>多方面同時でのにらみ合いより各個撃破にでるだろうから尖閣周辺か南沙周辺に注力するだろね。
そう言う事は、それこそBehave出来るようになってから書いてね?
自重って言葉、あっちの辞典から削除されてるかも知れんけどw

321 :名無し三等兵:2015/10/24(土) 22:41:58.58 ID:+9Hwpeu3
>>304
シンガポールの縦深は無いに等しい

322 :名無し三等兵:2015/10/24(土) 22:55:54.15 ID:mGC31WTy
>>304
シンガポールの採用したイーグルとか豪華絢爛で羨ましいね
アメリカ本国でも未だ少数配備に留まるゴールデンイーグルタイプだ。


イーグルの拡張性、大出力を背景にしたイーグル系列進化の極致にいる機体

323 :名無し三等兵:2015/10/25(日) 01:31:56.91 ID:JKVrvhd4
中国がSu-35買うけど日本のF-15なら心配いらないよね!
中国のは途中で爆発するもんね!

324 :名無し三等兵:2015/10/25(日) 01:43:13.62 ID:ehCwMe/1
>>66 人工島以外は単なる領土問題だから近くの国が占有してるのはなんの問題も無い。
中国の場合は、自分の領海でも無い場所の暗礁を埋め立てて領土宣言しているところが問題。

325 :名無し三等兵:2015/10/25(日) 01:47:18.11 ID:z7WYEQFH
>>301
政情不安定な場所に売れるのは中国やロシア製兵器でしょ?
米国製兵器は安定してるところに売れる

326 :名無し三等兵:2015/10/25(日) 02:45:05.02 ID:1Z1XYpkA
>>318
それマレーシア空軍の記事

327 :名無し三等兵:2015/10/25(日) 04:15:16.98 ID:klRVNUM0
在日くんの書き込みは具体性がないなw

328 :名無し三等兵:2015/10/25(日) 07:22:39.59 ID:pusbr/E/
インドネシアのレオパルド2レヴォリューションはうらやましい

329 :名無し三等兵:2015/10/25(日) 07:40:56.88 ID:ppBBsQQ1
>>323
その導入詐欺はいつになったら導入するんだよ

330 :名無し三等兵:2015/10/25(日) 07:50:03.54 ID:SOFk3jxW
>>326
>インドの当局者は17日、アンダマン海とニコバル諸島のレーダーシステムが、同機が通過したと見られる時間帯に運用されていたかどうか相矛盾する発言をしている。

>中国にはチベットのガンバラ・レーダー基地など先進的な監視能力がある。同基地は海抜5400メートルの地点にあり、手動制御のレーダー基地としては世界で最も高い所にある。
>不明機の乗客のうち150人以上は中国人であり、マレーシアは中国に対してレーダーデータの提供を求めたが、同国国防相と外務省は軍事レーダーが未確認飛行物体を捕捉していないかとの質問に答えていない。

マレーシアだけじゃなくインドと中国のレーダーも役立たずじゃん

331 :名無し三等兵:2015/10/25(日) 12:28:21.75 ID:q9cQYmHu
日本のイーグルが契約に縛られて碌々内部整備で傷故障機がふえてるのに
向こうはチャイナコピーだろうが自作したSu-27モダナイズ系列が増えまくってると言う件

特にBVRミサイル使用可能機の数で格差でてるからなあ
本気で開戦したらまずいことになる

332 :名無し三等兵:2015/10/25(日) 12:33:51.50 ID:ESyMesN3
J-10が落ちてなかった?

333 :名無し三等兵:2015/10/25(日) 12:52:59.10 ID:q9cQYmHu
あれってAL-31の主軸の潤滑異常がギリギリになるまで点灯しないってことかと
双発のSu-27ではそれでよかったが、単発のJ-10だと警告灯ついたらもう祈るしかないとか

334 :名無し三等兵:2015/10/25(日) 12:54:16.78 ID:ESyMesN3
でも自慢したいんですよね

335 :名無し三等兵:2015/10/25(日) 13:11:51.38 ID:kqp0z4u0
>>330
MH370便の飛行経路は中国のレーダー範囲に入っていないhttp://ef81hokutosei.way-nifty.com/photos/uncategorized/2014/03/16/photo_12.jpg

336 :名無し三等兵:2015/10/25(日) 13:18:16.82 ID:6HFL7IuP
>>333
一方、中国は警告灯の配線を取り外した

337 :名無し三等兵:2015/10/25(日) 13:40:29.74 ID:LcH9rH6o
>>331
チャイナコピーのSu-27、中国で展示してたので見てきたけど
J10から感じるような二流感がなくF15も霞みそうなオーラがあった。
オリジナルが優れているとはいえ、あれを国産化して量産してるのだから
いずれオリジナルでそこそこのを作りそう

338 :名無し三等兵:2015/10/25(日) 13:46:48.82 ID:OfzlZKNg
J-11/Aはライセンス生産機
F-15Jと同じ

339 :名無し三等兵:2015/10/25(日) 13:48:01.92 ID:ESyMesN3
その後は

340 :名無し三等兵:2015/10/25(日) 14:14:55.77 ID:tjK+edMb
現在、配備が進んでるJ-11BにはF-15Jでは対抗できないじゃん

341 :名無し三等兵:2015/10/25(日) 14:20:40.72 ID:ESyMesN3
ゴールデンイーグルなら対抗できるんじゃないかな

何言いたいか、分かる?

342 :名無し三等兵:2015/10/25(日) 14:21:45.44 ID:WUjHKXdz
基本的に中国と日本では空軍力で格差がつきすぎてる
米軍無ければどうやっても空軍力で中国に対抗は無理

F-35がそれなりの機数自衛隊に配備されるまでこれは是正されない

343 :名無し三等兵:2015/10/25(日) 14:31:17.81 ID:ESyMesN3
>>342
米軍無ければどうやっても空軍力で

て、幸せ回路はちゅどう中、て事か?

344 :名無し三等兵:2015/10/25(日) 14:41:46.89 ID:M7VthcGw
>それなりの機数

ということは配備開始後も同じ事言う気満々だね。
「絶対数が足りない」とかさw

345 :名無し三等兵:2015/10/25(日) 14:48:09.09 ID:tjK+edMb
戦闘機だけでもJ-11とJ-10=それぞれ月産2機ずつ、J-15=月産1機、さらにJ-16の生産も始まるからね、F35Jが導入されても米軍頼みなのは変わらんだろ

346 :名無し三等兵:2015/10/25(日) 14:51:00.21 ID:ESyMesN3
>>345
対ソ連の時代からこの国はアメリカと共同で戦う事を前提に作られてるんだが、
知ってたのかなあ

…少しは現実見たら?

347 :名無し三等兵:2015/10/25(日) 15:09:10.08 ID:LcH9rH6o
>>345
嘉手納だと近すぎて、三沢やグアムあたりがこれから主力にしていくかもしれない。
実際すでにF22はローテーション配備で広域に展開させているしね

348 :名無し三等兵:2015/10/25(日) 15:12:17.61 ID:uFf5btjF
>>336
いやAL-31の原型からそういう仕様って話
AL-31はもともと双発のSu-27系列専用だったから、片方焼きついて止まっても別に構わない
って運用思想だったからこれはこれで正しい

ただ単発のJ-10だとまずかったってこと

349 :名無し三等兵:2015/10/25(日) 15:13:28.13 ID:tjK+edMb
>>346
…現実?軍版に常駐してる仙人に説教されるとはwwwwww

現実を見たら米国は中国と共存するし米軍の下部組織である自衛隊は戦わずして中国軍に負けるだけじゃん

350 :名無し三等兵:2015/10/25(日) 15:15:40.79 ID:uFf5btjF
>>345
問題は米軍が何らかの形で日本に定数おけなくなった・動けなくなったときなんだな
中国が第五世代機完成して量産するまでには何とか自衛隊定数拡大なりで解決しないとまずい

351 :名無し三等兵:2015/10/25(日) 15:17:41.11 ID:uFf5btjF
消費税の更なるUPに所得税強化、
福祉大幅削減とかしても防衛費の爆騰で吹き飛んでなおかつ足りないとかいう
最悪の事態はありえる・・・

352 :名無し三等兵:2015/10/25(日) 15:19:30.02 ID:uFf5btjF
>>337
自分はJ-10でかなりのオリジナリティを見た
確かに根本にラビがあるのは事実だがここまで別物にあげてくると
もう現代的戦闘機の自力開発力あるって要っていい感じはする

353 :名無し三等兵:2015/10/25(日) 15:21:23.84 ID:ONtaM7Uw
まあ外からだが
>>349
ん?共存?
人口構造物に警告も無視してポセイドンで見張られたり、
LCSにピンポンダッシュで偵察されたりしてて、そう来る?
何も阻止出来てないのに。
でアジアでもアメリカのそのような動きに対して
シンガポールのEx外相以外は大した苦言も出ず、
まあ誰も中国が、まあ自らが持ってると称する、
権利を尊重してないのにねえ…

共存ってお前ん中じゃ、どういう意味を持ってるんだ?w

354 :名無し三等兵:2015/10/25(日) 15:26:26.46 ID:tjK+edMb
J-10と一口に言っても今生産してるのはJ-10BだしJ-11Cも開発中、軍事雑誌でF-2と比較してる機体は生産終了したJ-10Aだから参考にならん

355 :名無し三等兵:2015/10/25(日) 15:28:06.09 ID:ONtaM7Uw
>>350
だったら、第4.5世代機でも買えば?
日米関係は、まあ金を払う分には中露関係みたいに
もたつかないのはライトニング2の早期導入でも
分かってるし、それだけ財政状況が悪ければ
今ある機体でも放出するでしょ?
イタリアにF-16防空版を出したアメリカちゃん。

あと、第5世代機?ステルス?w

356 :名無し三等兵:2015/10/25(日) 15:54:39.64 ID:uFf5btjF
>>355
アメリカ側はそれを商機としてF-15EなりF/A-18E/Fなりを言い値で売りつけてきそうな悪寒

357 :名無し三等兵:2015/10/25(日) 15:55:49.84 ID:ONtaM7Uw
>>356
新品?

358 :名無し三等兵:2015/10/25(日) 15:57:17.67 ID:uFf5btjF
戦力ギャップ埋め合わせの緊急FMSと称して中古がくる可能性は否定できない・・・

359 :名無し三等兵:2015/10/25(日) 15:59:48.51 ID:ONtaM7Uw
>>358
まあ真意は、中古でええやん?て事なんだけどね。
ティンティンしこる為の玩具じゃないでしょ?
この手の買い増しは

360 :名無し三等兵:2015/10/25(日) 17:16:24.88 ID:MaLZZWrj
>>340
APG-63シリーズの前にはまだまだ敵わんよ
ステルスじゃあるまいし

361 :名無し三等兵:2015/10/25(日) 17:17:33.29 ID:MaLZZWrj
>>349
経済的に関係を強めても、安全保障では別、戦争抑止には繋がらないってのはWW1やWW2から見ても明らかじゃん

362 :名無し三等兵:2015/10/25(日) 17:35:15.81 ID:QBF9WDoe
>>360
ロシアからイールビスレーダーを購入しはじめるよ

363 :名無し三等兵:2015/10/25(日) 17:43:32.10 ID:MaLZZWrj
>>362
J-11Bはまだ国産のレーダーだったような?

364 :名無し三等兵:2015/10/25(日) 18:16:14.74 ID:9HY/oxCx
>>363
J-11のレーダーでBVRミサイルの性能を完全に発揮できるんでしょうか。ミサイルの為にレーダー出力を抑えざるえない状態で100キロ以上のレーダー射程が保てるのかどうか。

365 :名無し三等兵:2015/10/25(日) 18:28:08.10 ID:W2Vi5pZp
わからん。実際のデータが少なすぎる
過大評価も過小評価もできんが、中国が国産でBVRミサイルを運用できる航空機を大増産してる
と言う事実だけは変わらない

366 :名無し三等兵:2015/10/25(日) 18:29:44.11 ID:W2Vi5pZp
>>359
本当に緊急のときはボロを馬鹿高値で交わされる結果になる

もし中国有事で日本がそういう状況に追い込まれたらアメリカは
日本に向けてデイビスモンサンで寝てるF-15から状態のいいもの選んで
レーダーを近代化したものを引き渡すと思われる

367 :名無し三等兵:2015/10/25(日) 18:31:17.38 ID:+5WJnU5i
KLJ-10やKLJ-4は視程200キロ以上で
BVR戦闘するには十分じゃないの

368 :名無し三等兵:2015/10/25(日) 18:32:04.81 ID:W2Vi5pZp
現代戦闘機ってのは今すぐたくさん調達する、ってのが非常に困難な製品なのよ
F-35の調達ペースみりゃわかるでしょ

でどうするかと言うとすでに持ってる国の中古機やモスボール機をゆずってもらう
とかいう方法しかない
当然短期間の特急料金は安くないわな

まあにほんだとF-15のほかに取れる手は
F-35参加国とアメリカに頭下げて緊急に他国向け生産数全数日本向けにしてもらうか

369 :名無し三等兵:2015/10/25(日) 18:34:36.77 ID:ONtaM7Uw
>>366
具体例って何?
で米国が兵力維持できなくなったらとの前提の
話で、砂漠から引っ張り出してくるのか?

370 :名無し三等兵:2015/10/25(日) 18:35:34.76 ID:ONtaM7Uw
>>368
で、リースとかにならんのか?

371 :名無し三等兵:2015/10/25(日) 18:37:03.89 ID:9HY/oxCx
>>367
それは最大射程だったような気がします。戦闘機サイズかつ追尾しながらのレーダー射程って公表されていましたっけ。

372 :名無し三等兵:2015/10/25(日) 18:55:33.55 ID:WUjHKXdz
中国のJ-**戦闘機もどんどんアップデートされて、
現行生産されてるやつはすべてBVRの中距離AAM撃てるよ

昔の情報を見て過小評価しないように

373 :名無し三等兵:2015/10/25(日) 19:01:44.97 ID:ONtaM7Uw
言い続けてないと、不安?

374 :名無し三等兵:2015/10/25(日) 19:34:38.25 ID:VxEFCJqO
それそのままお前のことじゃないんか
> ID:ONtaM7Uw

375 :名無し三等兵:2015/10/25(日) 19:35:39.83 ID:ESyMesN3
ID変えた?

まあ俺もか

376 :名無し三等兵:2015/10/25(日) 19:40:09.22 ID:VxEFCJqO
>>369
具体例というか、デイビスモンサンにおいてあるモスボール機は場合によっては頻繁に
現役復帰したりしてるからなあ

377 :名無し三等兵:2015/10/25(日) 19:41:20.81 ID:ESyMesN3
>>376
ID:W2Vi5pZp、?

378 :名無し三等兵:2015/10/25(日) 19:53:37.78 ID:JKVrvhd4
>>377
お前1日5レスくらいにしとけよ
他のIDと合計してさ。
毎日毎日、一言疑問の投稿ばっかりじゃないか。
親が見たら悲しむぞ

379 :名無し三等兵:2015/10/25(日) 19:54:02.47 ID:3qKziqfl
中国 経済格差深刻 ゴミ捨て場に出稼ぎ
https://www.youtube.com/watch?v=CVmvRTli3vw

380 :名無し三等兵:2015/10/25(日) 19:58:27.23 ID:ESyMesN3
>>378
え?数の話でマスかいてるようなレスばかりじゃん、このスレ。
んなボケには、簡素な一行ツッコミでええと思うんだがね。

てか、それ期待してボケてんじゃないの?このスレのしと達は

381 :名無し三等兵:2015/10/25(日) 20:11:43.10 ID:Cs/xX66K
>>380
毎日毎日朝から番までで
さすがに時間もったいないだろうという意味で親が悲しむと言った
内容もツッコミばかりで他の投稿を待ってるようなイメージ
ツッコミというのも議論じゃなく基本挑発的かつ内容がない。誤字脱字も多い。

だからあなたの精神衛生にあまり良くないと思うわ。

382 :名無し三等兵:2015/10/25(日) 20:12:20.30 ID:ESyMesN3
>>381
毎日?

383 :名無し三等兵:2015/10/25(日) 20:20:13.30 ID:Ahm9c0sF
こいつここでも同じことしてるし
他人の言葉にいちいち疑問で返して都合のいいのが着たらレッテルばりとかもうね

左翼のミリヲタ 第三章 [転載禁止](c)2ch.net
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/army/1443071420/

384 :名無し三等兵:2015/10/25(日) 20:28:24.85 ID:Cs/xX66K
ワロタ
趣味なんだな
ちょろっと見ただけで昨日今日とこっちのスレと同じIDで投稿してるな
ってかやっぱ毎日複数IDで投稿してるのな

385 :名無し三等兵:2015/10/25(日) 20:31:23.66 ID:ESyMesN3
>>383
あのスレ、進展があったんだ?
さて、今度は"大陸"の都市国家の名前出して、一行突っ込みでもするかの。

その次はどんなレスが返って来るんだろうなぁ…
上から目線でレスはするものの、簡単に例外が
ボロボロ出て来て、恥ずかしくないんだろうか

386 :名無し三等兵:2015/10/25(日) 20:38:47.28 ID:Ahm9c0sF
お前は話の大筋とか要旨と言うものを理解したほうがいい
大筋とは関係ない細かなところあげつらうたびに話が脱線していく

それを勝ち負けというならあれだが

387 :名無し三等兵:2015/10/25(日) 20:42:32.20 ID:ESyMesN3
>>386
細部の、しかもその中で機体数だの、あと何だったっけ?
たしかIMFって所の統計とか持ち出して粋がってる阿○

ばっかりのスレで、何を言ってるんだ?オマエはw

388 :名無し三等兵:2015/10/25(日) 22:29:32.03 ID:tjK+edMb
常駐してる仙人(ID変えて連投してるニート)に言葉は通じないよ

他人に説教されて反省できるなら常駐してレス乞食などしない

389 :名無し三等兵:2015/10/25(日) 22:33:34.75 ID:ESyMesN3
ありゃ、ちうごく慢性書く位しか脳の奴が出て来た?

他のスレとかでも何か、まあ日本人にって事だが、
役に立ちそうな事を書いてるのかね、お前さんはw

390 :名無し三等兵:2015/10/26(月) 00:17:21.12 ID:Ikvz8+nd
防衛費もいいとこ2パーまでだろうな。それ以上は反発が強すぎる。
経済交流会とか勉強会行くと1パーセントの5兆円ですら高い!他の業種に回せ、っていう経営者ばかりだしな
一般的な企業では防衛兵器で儲からないんだよね、大手も赤字でやってますが・・・
今の日本国民の大多数は 強い国よりも自分が贅沢過ごせる国 になってほしいから安全保障を備えられるかは微妙
備えずに敗れていった国いくらでもありますがな
国防予算も衰える経済に無理やり重税かけて維持してかなきゃいけないわけだしな。
子供作れよお前ら。
ちなみに今はなき中国の一人っ子は金持ちは罰金払えば子供作れてたし、底辺は隠れて作ってた
影響があるのは中間層でそこが一人っ子だから王様状態で育てられた世代だけど
中国じゃ評価されてない。軍隊は金持ちが指揮官、底辺が給料目当てで志願されて構成されてるよ

移民入れるぐらいならクローンでもいいから国営で増やすべきだよなぁ

391 :名無し三等兵:2015/10/26(月) 00:25:39.04 ID:nuHMzFFf
日付変わるのを待って長文書き込むってw
どんだけ仙人(ID変えて連投してるニート)って暇なんだよ‥

392 :名無し三等兵:2015/10/26(月) 00:27:39.98 ID:G1+cAIbC
何かひでーな。

誰だそれ?

393 :名無し三等兵:2015/10/26(月) 00:28:37.58 ID:9HA5yVvZ
ID変わるのって正確にはあと7分くらいあとで所

394 :名無し三等兵:2015/10/26(月) 09:40:07.20 ID:fq5SsBvz
オバマ、習近平との対話を断念 会食終了後、激怒して太平洋軍司令官に南シナ海の作戦承認を通達
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1445731251/

さて米海軍が南シナ海に乗り込ませる艦艇の陣容はどうなるのやら?

395 :名無し三等兵:2015/10/26(月) 11:02:17.95 ID:YTGuWKIu
横通ったらなんなの?
人工島が無くなるの?

396 :名無し三等兵:2015/10/26(月) 11:53:19.31 ID:fq5SsBvz
>>395
これで中国軍が米海軍艦艇の接近を阻止できなかったら、
この島々の領有(そして南シナ海全域の領海宣言)を
ぶち上げていた共産党とキンペーの面子丸潰れですが。

397 :名無し三等兵:2015/10/26(月) 12:02:33.33 ID:nuHMzFFf
プロレスだから何も起こらないよ
来年の今頃には滑走路が3kmある人工島は軍事拠点化してて大型機を運用してる

398 :名無し三等兵:2015/10/26(月) 12:55:18.06 ID:YTGuWKIu
>>396
メンツと実利、とっちが大事なの?

399 :名無し三等兵:2015/10/26(月) 14:03:53.78 ID:HlEYoXX9
>>398
面子って中国語(漢語)なんだよ
それぐらい中国人(漢人)にとっては面子が大事なのさ

400 :名無し三等兵:2015/10/26(月) 14:16:44.88 ID:9G+brHtI
マネーって英語なんだよ、それくらいアメリカ人にとって金が大事なんだって
言ってるようなもんで、意味ないけど、その指摘・・・(スミマセン)

401 :名無し三等兵:2015/10/26(月) 14:25:04.28 ID:HlEYoXX9
>>400
いや
金=マネーで意味はほとんど変わらないけど、面子をそのまま訳せる日本語が無いのだよ
微妙に意味が違ってくる
だから面子っていう漢語をそのまま日本語として使ってるわけ

402 :名無し三等兵:2015/10/26(月) 14:28:40.49 ID:9G+brHtI
>>401
すみませんでした。お詫びします

>面子をそのまま訳せる日本語が無いのだよ
日本語の「恥」の概念と似てますね。まさに僕も大恥をかきました。

403 :名無し三等兵:2015/10/26(月) 14:41:40.20 ID:HlEYoXX9
>>402
こちらこそ
知ったかぶりして、すいません
微妙にスレ違いなこと言ってるかもしれないですし

404 :名無し三等兵:2015/10/26(月) 14:50:44.84 ID:yIrM2D8e
>>399
面子にだって大小があるでしょうに。
台湾が正式に独立を宣言したら、そりゃアメリカと全面戦争を覚悟してでも面子にかけて台湾侵攻するだろうよ(そう中国も広言しているし)

中国側が領海と称する人工島の周辺をアメリカ軍艦が通行しただけで、面子がつぶされたといって直ちに核戦争まで覚悟した攻撃を行うというのは飛躍じゃないの?

405 :名無し三等兵:2015/10/26(月) 15:29:41.51 ID:UIRIJ8Wc
漢字そのものが中国語だったな
律令制度も中国起源だったし
着物も漢服が起源だな。
日本らしいといえるのは縄文土器くらいか

406 :名無し三等兵:2015/10/26(月) 16:38:13.75 ID:fq5SsBvz
>>404
かのキューバ危機にしても最終的にはソ連が折れる形で事態が収拾できましたが、
祖国のメンツを米国への譲歩で潰したフルシチョフは後に失脚に追い込まれましたしね。

まぁ状況や彼我の戦力比(特に敵国の本土を叩ける核戦力やMD能力)で言えば
中国はフルシチョフ時代のソ連よりも不利なのだから、スプラトリー諸島のいくつかの
小島への接近拒否の為に米軍に全面戦争を仕掛ける度胸は無いでしょう。

407 :名無し三等兵:2015/10/26(月) 17:03:13.07 ID:PqlUCp2z
首脳会談やってる最中に接近したら面白いことになるだろうな

408 :名無し三等兵:2015/10/26(月) 17:50:47.54 ID:vs21RACF
イギリスも中国の訪問という外交セレモニーで散々面子つぶすこと仕込んできたくらいだからなあ
友好()とは、ってはなしになりかねん

409 :名無し三等兵:2015/10/26(月) 18:07:25.11 ID:vs21RACF
どこかで人工島ができてるか次第だけど
どっかのJ-11B部隊が対艦装備とともに移駐してくるのかしらね

410 :名無し三等兵:2015/10/26(月) 18:17:25.29 ID:vs21RACF
中国内でどこまで動員令が出て進んでるか次第だけど
実際にファイアリクロス礁埋め立て基地に米機動部隊が接近するまでに
どこまで動きがあるかは興味がある

例の(北朝鮮を探ってた)在中日本スパイの取り締まり事件にも関係してるのかもしれない

411 :名無し三等兵:2015/10/26(月) 18:24:24.71 ID:vs21RACF
>>390
>経済交流会とか勉強会行くと1パーセントの5兆円ですら高い!他の業種に回せ、っていう経営者ばかりだしな
でもそういう人らでも、実際に危機を目の前にすると
『金に糸目はつけん今すぐ何とかしろ(でも自分の懐は痛めずに)』
と言い出すのが常

それでだめなら逃げ出す算段はじめる

412 :名無し三等兵:2015/10/26(月) 18:44:40.73 ID:HJ3tqjft
>>409
的じゃない?それ。

413 :名無し三等兵:2015/10/26(月) 18:51:55.07 ID:vs21RACF
接近したら速攻で戦闘機スクランブルかけるという意味じゃない?
継戦に必要な物資を運び込むかは別として

414 :名無し三等兵:2015/10/26(月) 18:58:10.00 ID:HJ3tqjft
>>413
スクランブル、の度に燃料浪費するよね。
ちゃんと備蓄するのかな

415 :名無し三等兵:2015/10/26(月) 18:58:39.93 ID:vs21RACF
まあそういう動きがあるまでに、
日本他欧米メディアにたいする取材規制やら拘禁・追放はあるだろう
動員の詳細を知られたくないから

その上で次のプロセスとしてはJanes辺りが衛星写真解析で
中国軍の動員と各基地での戦闘待機、戦域移動を確認すると

そしてアメリカと中国の未知との遭遇以下略

416 :名無し三等兵:2015/10/26(月) 19:01:01.73 ID:vs21RACF
ただその際に起こる恐れがあるのが
中国による南シナ海とその空域封鎖宣言か

ただそれもアメリカの原潜が既に南シナ海にいるかどうかというはなしになってくるわけで

それより先にアメリカ軍がフィリピンやカムラン湾に艦艇を展開させてくる可能性はある

417 :名無し三等兵:2015/10/26(月) 19:01:25.88 ID:HJ3tqjft
>>415
米軍はクラークの空軍基地からポセイドン飛ばしてるがなぁ。
知らさないでも、物理的な動きは既に秘匿不可能だろ

418 :名無し三等兵:2015/10/26(月) 19:03:11.22 ID:HJ3tqjft
>>416
フィリピンには定期的に入港してるぞ。
でシンガポールにはLCSがいる。
封鎖するなら、補給艦艇は攻撃対象やね。

419 :名無し三等兵:2015/10/26(月) 19:05:43.65 ID:vs21RACF
>>417
空や衛星写真から得られる情報も大事だが
現地における物資移動や交通規制、幹線を走る貨物列車の内容が大事

杉原地畝が欧州でやってたことはこのあたりの実地調査から
独ソ戦の可能性をみてた
だから開戦直前の国家は自国内の動きを知られるのを極端に嫌う

420 :名無し三等兵:2015/10/26(月) 19:06:31.74 ID:HJ3tqjft
>>419
あの、海はそれで渡れるの?

421 :名無し三等兵:2015/10/26(月) 19:08:24.62 ID:vs21RACF
艦船を動かすにも物資を移動させることには変わらないので
いろんな形で影響は出るよ

海自でもどっかの派遣前は横須賀や佐世保、呉が騒がしくなる

422 :名無し三等兵:2015/10/26(月) 19:09:26.76 ID:HJ3tqjft
>>421
お祭りしたいだけなの?

人民解放軍は。

423 :名無し三等兵:2015/10/26(月) 19:13:38.35 ID:vs21RACF
お前は戦争というものをまったく理解してないな
中身のない一行レスしてる暇があるなら少しは自分で調べる努力はしたらどうだ

424 :名無し三等兵:2015/10/26(月) 19:19:17.93 ID:HJ3tqjft
>>423
戦争を理解してないのは一体誰なんだろうな。
出港前の備蓄は察知されるし、移動は隠しようのない洋上で
進めるしかない。

悲壮な覚悟での自殺行為か、ただの遊び気分での
洋上ピクニックを敢行しようとしてるようにしか
見えないが。
勿論、あの人達は自殺願望はなさそうだから、
前者ではないよね?

425 :名無し三等兵:2015/10/26(月) 19:22:00.79 ID:YTGuWKIu
>>424
民主国家と独裁国家の違い分かってる?

426 :名無し三等兵:2015/10/26(月) 19:23:17.73 ID:vs21RACF
どっちが軍事知らないかというかもう書き込むのすら嫌になってくるレベルで物を知らないことを
胸を張って宣言するアホはどうしたらいいとおもう?

427 :名無し三等兵:2015/10/26(月) 19:24:42.81 ID:HJ3tqjft
>>425
どう違うの?
この状況で。

が死地に送り出せるってこと?

428 :名無し三等兵:2015/10/26(月) 19:27:31.28 ID:vs21RACF
ピクニックだろうが自殺行為だろうが、絶対にそういう動きは止められんと何度言ったら
いくら隠密にだそうが動員令とか軍事物資移動は隠しようがない
(Janesや中国に強い軍事メディアに嗅ぎつかれる)
(というかどこの大使館員や駐在武官はその情報を集めるのが仕事)
(だから大使館員の動きが封じられるとするならそれが開戦準備の証拠とも取れる)

429 :名無し三等兵:2015/10/26(月) 19:33:02.70 ID:HJ3tqjft
>>426
発狂中華?

えっと封鎖宣言するにも継続的に維持出来なければ
意味ないけど。

キューバ危機の裏側でのインド侵略の時とは違い、
アメリカは今現在そこまで負担を抱えてないし
近年は海空勢力を定期的にフィリピンにも
展開している。
物資を備蓄できるよう基地協定も改訂している。
その近場で出島作っても、直ぐにみょうにち
レベルで兵力が飛んできて対抗できなくなるぞ。

ピクニックじゃないんだから

430 :名無し三等兵:2015/10/26(月) 19:33:44.40 ID:HJ3tqjft
>>428
自殺願望あるの?

431 :名無し三等兵:2015/10/26(月) 19:34:03.17 ID:YTGuWKIu
>>429
アフガニスタンにイラク、シリア。本当に大丈夫?

432 :名無し三等兵:2015/10/26(月) 19:35:51.20 ID:HJ3tqjft
>>431
大丈夫だろ?
爆撃機、オーストラリアに派遣する余裕は
あるようだし。
最近、B-1B用に爆撃機部隊を復活させたようだな。

433 :名無し三等兵:2015/10/26(月) 19:37:49.84 ID:YTGuWKIu
>>432
いるだけで
使う気あるの?

434 :名無し三等兵:2015/10/26(月) 19:40:23.57 ID:HJ3tqjft
>>433
あるみたいよ?5月の段階でこれだから。

http://www.smh.com.au/world/b1-bombers-coming-to-australia-to-deter-beijings-south-china-sea-ambitions-us-20150515-gh23zl

で、今そのための爆撃機部隊を再編中

435 :名無し三等兵:2015/10/26(月) 19:43:48.07 ID:PqlUCp2z
>>409-410
ご自慢の空母キラー()対艦ミサイルを配備して21世紀のキューバ危機ごっことか?

436 :名無し三等兵:2015/10/26(月) 19:49:17.82 ID:xIwmtwuL
仙人様の思考過程が理解できない。

国が決心したら軍は動く、やれといわれたからやる、命下されたから動く。

拒否なんて出来ない、見つかるだの何だのは些末な軍事的課題でしかない。
命があったからには、軍がやることは露呈リスクを減らすように動く事と
バレても採算とれる善後策を準備すること。

この二つ。

437 :名無し三等兵:2015/10/26(月) 19:50:54.58 ID:RzVlZNLj
>>394
中国に対して戦争も辞さないよってメッセージを送ると思うよ
中国はアメリカは戦争ができないと踏んでいるからね

438 :名無し三等兵:2015/10/26(月) 19:51:40.74 ID:HJ3tqjft
>>436
死に行くの?

あの中国人が。
最近、日支事変でも国民党が自らの犠牲者を
過剰に数えてその給料分をがめてた話が
出てなかった?

439 :名無し三等兵:2015/10/26(月) 19:52:34.34 ID:HJ3tqjft
>>437
侮米ですな

440 :名無し三等兵:2015/10/26(月) 20:08:32.62 ID:xIwmtwuL
>>438
論外

>>437
オバマの任期が残り一年でしかないことを念頭に動いてるだけ
イラクからの撤退を掲げて政権とってキューバ外交に目処を着けた人間がいきなり方針転換なんかしないって打算があるんだろ。


やったもん勝ちを決め込むだけよ

441 :名無し三等兵:2015/10/26(月) 20:10:47.38 ID:HJ3tqjft
>>440
事実だろ。
某党が必死になって愛国心募ろうとしてるが
今度は助けてくれたび国が相手なんですか?

442 :名無し三等兵:2015/10/26(月) 20:10:48.85 ID:yIrM2D8e
>>437
台湾侵攻ならアメリカが戦争をする可能性は高いと考えているだろうけど、今回の件で戦争するかもとか中国もアメリカも考えてもいないでしょ。
そもそもそんな可能性少しでもあれば、中国本土や香港にいるアメリカ人に出国勧告してからじゃないと。

443 :名無し三等兵:2015/10/26(月) 20:44:23.74 ID:nuHMzFFf
米中のプロレスなんて気楽に見てればいいじゃん
なんで本気にしてんのよ?

444 :名無し三等兵:2015/10/26(月) 20:47:46.17 ID:Wv6uKpGJ
>442
歴史的事例を見てるとそういうときが一番戦争リスクとしては危ないと言う教訓がな

445 :名無し三等兵:2015/10/26(月) 20:48:44.47 ID:RzVlZNLj
結果論だけど元々中国はアメリカに狙われていたけど大義名分が無かったから放置されてただけ人工島着手は滅多にない好材料となっただけの話
アメリカは他にも弱味を探せばいつでも来るよ

446 :名無し三等兵:2015/10/26(月) 20:50:39.66 ID:xIwmtwuL
>>443
そこいらの落とし処だよね
ガチでにらみ合いとかやらかしたら船舶保険の暴騰やらなんやらでゼニが回らんようになる。

プロレスかどうかはしらんけど大艦隊の威嚇やら迎撃部隊出撃やらはないだろね。


で、ケンモーChanがジャアアアアプウウウってしばらく暴れる。

447 :名無し三等兵:2015/10/26(月) 20:59:24.25 ID:PqlUCp2z
では間を取ってアメリカ艦隊がフィリピンに寄港するあたり?
それで第二のメイン号事件と

448 :名無し三等兵:2015/10/26(月) 21:00:39.33 ID:Ikvz8+nd
何もかけてないで話ばっかじゃ盛り上がらんだろ
どうだ?はずれたらユニセフ募金に寄付すればおもしろいだろ
外れたらユニセフに1万円募金する、証拠の写真を貼る
外れてなおかつ写真張らなかった奴の意見や類似したものは今後スレのNGくそ野郎

こんな辺鄙なスレにくるんだ。ちょっとくらい楽しもうぜ

449 :名無し三等兵:2015/10/26(月) 21:05:52.03 ID:Wv6uKpGJ
>>446
それ理解して中国が手打ちしてくれればいいんだが
周近平が訪米という相手の面子も考慮した絶好の機会を与えてくれたのに
ただの物見遊山としか考えてなかった
というかなり致命的なことやらかしてるからどうなるかわからない

450 :名無し三等兵:2015/10/26(月) 21:09:20.49 ID:RzVlZNLj
>>449
中国が手打ちというが
共産党ではなく人民解放軍海軍が黙っているわけないだろ
国内に言い訳ができない
アメリカは軍拡を押さえたい中国共産党と急進的な人民解放軍との間に動揺を走らせるのが大きな狙いだろう

451 :名無し三等兵:2015/10/26(月) 21:11:02.96 ID:UIRIJ8Wc
中国の拡大政策は資源確保して自前経済圏確立までやるんだろうよ。

452 :名無し三等兵:2015/10/26(月) 21:11:33.29 ID:TjEhuGk4
中国側は「領海」内に入ったら攻撃するとか言っちゃてるから本当に来られたら
厳しいんじゃない?
逆に国際法に基づいて無害通航権を認めますとか言ったらアメリカが
やりにくくなったでしょうが

453 :名無し三等兵:2015/10/26(月) 21:22:22.90 ID:Wv6uKpGJ
中国が主張する領海に入った時点でシルクワームの飽和攻撃をかける
ってのは考えられるが
それをしたらどうなるか、ってところで中南海側が再考のよちはあるかと

ある意味キューバ危機並みのチキンゲーム

454 :名無し三等兵:2015/10/26(月) 21:25:24.97 ID:PqlUCp2z
そも中国人民が「無害通航権」を理解し得る民度にあるのかどうか。
ちょっと煽られただけでアメリカ資本の前で抗議デモくらいたりかねん

455 :名無し三等兵:2015/10/26(月) 21:32:16.17 ID:Wv6uKpGJ
自国と友好的な国家だけにしか適用しないというふうに理解してるとしか思えない
<無害通航権

456 :名無し三等兵:2015/10/26(月) 21:51:44.75 ID:TjEhuGk4
>>454
やばい、「人民」の後ろに「解放軍」が勝手に挿入されて読んじゃった

457 :名無し三等兵:2015/10/26(月) 22:31:27.43 ID:yIrM2D8e
>>453
米中含めて、世界中でキューバ危機並とかいっているの日本のごく一部だけだろ。
通過したあとで抗議声明出しておしまいだよ。

458 :名無し三等兵:2015/10/26(月) 22:32:17.38 ID:Wv6uKpGJ
そこが落としどころではあるが
その後中南海や人民解放軍内部で何があるかはわからん

459 :名無し三等兵:2015/10/26(月) 22:48:13.77 ID:8gsXLi5c
南シナ海は海が広すぎて、あの海域、全部抑えるのは無理だろう?

460 :名無し三等兵:2015/10/26(月) 22:49:53.37 ID:Wv6uKpGJ
そのために中央にあるファイアリクロス礁抑えて埋め立て、
航空基地作ろうとしてるんだろう
中央部に中核基地があればどこにでも飛んでいける

461 :名無し三等兵:2015/10/26(月) 22:52:33.32 ID:PqlUCp2z
これまでの偵察機の異常接近やレーダー照射の実例を無視して、
局地紛争の可能性すら無視したがってる人がいる気がする。

462 :名無し三等兵:2015/10/26(月) 22:53:59.16 ID:TaFI5pGS
現実的にはシナ陸軍は現代戦と対外戦争(雑魚除き)出来ないから内戦したほうが速いんで分裂主義ってのは常に潜在して
将兵は生き残るために内戦に備えてるんだぜ

火砲は未だにカノン砲中心であるため能動的な現代戦が出来ずWW2感覚でしか活動できない
今中心国でもカノン砲主力って国はないだろう。そもそも現役のカノン砲1980くらいから受領されたけど、1980にカノン砲製造してた国って何個あるのやら

空海は言わなくても良いけど陸よりマシ。肝心の陸はロシアの攻撃に未だに応対できない。重要な部門は空白だと
その他個人装備とミサイルや防空不足で、現代戦できる部隊は4-8師団
現代戦の装備は戦車2000、自走砲400、装甲迫撃のような自走砲400、120軽榴弾数千門、歩兵ミサイル数百機、MANNPADS多数、長射程ロケット100のみ

陸戦の現状はMBTのみ優れてるものの、実態は鎖国状態で核開発してる旧属領と規模と質はどっこいだよ

463 :名無し三等兵:2015/10/26(月) 22:59:15.38 ID:Wv6uKpGJ
人民解放軍とはいっても、陸とは違って海空と瀋陽、成都各メーカーに・上海、大連等建艦ドックは
中央政府の完全統制下にあるからなあ

464 :名無し三等兵:2015/10/26(月) 23:27:05.29 ID:jHmlmj2S
>>434
SACが復活したからでないの?
何用っていうか戦略用では?

465 :名無し三等兵:2015/10/27(火) 00:25:18.63 ID:iyt3CaTv
>>451
>中国の拡大政策は資源確保して自前経済圏確立までやるんだろうよ。
つまりミャンマー・ラオス・タイ・ベトナム・フィリピン・台湾・
インドネシア・オーストラリア併合かな?

466 :名無し三等兵:2015/10/27(火) 00:33:59.22 ID:GtpjeUv0
ミャンマー確保できたらマラッカ海峡バイパスできるから大きいね

467 :名無し三等兵:2015/10/27(火) 00:57:48.38 ID:KpYyhlzm
>>462
自走砲が揃わないから野砲重視は本土の陸自も似たようなもんだがトラック増やして同程度まで機械化が進むと思うね。
T-72亜種の96式戦車と09式突撃砲の頭数揃えてる最中だが
09式はお披露目の時点ではサスペンス硬くしすぎて路面にあわせて減退しないとか不具合持ちだったけど今頃どうなってるかだな

468 :名無し三等兵:2015/10/27(火) 05:59:54.52 ID:ilevMpyQ
24時間以内に駆逐艦、哨戒機が突入宣言
【偶発的戦闘の予感】米軍駆逐艦と哨戒機 中共要塞島群に突撃

469 :名無し三等兵:2015/10/27(火) 08:17:23.35 ID:72lJ9ApQ
>>468
予想のまんまだな

結局大艦隊による威嚇はできず、ポーズとして駆逐艦が通りすぎるのみ
双方やることやったと国民に説明して大団円よ


LCS()の如く中華大艦隊に追い回されてシンガポールでヒキコモリやらなくていいっだけでも暁光よのう

オバマも残された一年は大人しくしているが華よ
粛々と空港を充実させて既成事実を積み重ねてオシマイ!

470 :名無し三等兵:2015/10/27(火) 08:19:50.01 ID:sjYjdQdJ
>>434
突撃?笑

471 :名無し三等兵:2015/10/27(火) 08:20:31.83 ID:sjYjdQdJ
>>469
まさにその通り

472 :名無し三等兵:2015/10/27(火) 08:28:02.30 ID:UZBhkuml
>>469
ポセイドンも飛んで来るようだが、その程度のものを阻止できないの?

473 :名無し三等兵:2015/10/27(火) 08:45:24.87 ID:72lJ9ApQ
>>471
金持ちケンカせず ですなあ〜善哉善哉

日がつき、諸国がこねしアジア餅、座りしままに喰らうは中華

世は全てこともなし
ってことで

474 :名無し三等兵:2015/10/27(火) 08:48:14.37 ID:UZBhkuml
アジアの態度が変わると思うな。
「所詮、ハリボテやん?」

475 :名無し三等兵:2015/10/27(火) 08:58:24.55 ID:pm1Df8ef
中国だって、なにやるかわからない血気盛んなやつは後ろに下げ、
付近の人工島や艦船に、監視役の政治将校を駐留・乗艦させ、
見てるだけの対応を取るよ

中国は領海に入れば攻撃するとは言ってるが、
人工島の12海里内に入れば攻撃するとは言ってない

適当に抗議声明出しておわりでしょ?

476 :名無し三等兵:2015/10/27(火) 09:01:44.86 ID:T2sB4WVx
失われゆく米国優位
高まる米中軍事衝突の危機
ttp://wedge.ismedia.jp/articles/-/5515

【専欄】軍事パレードの狙いと特性 拓殖大学名誉教授・茅原郁生
ttp://www.sankeibiz.jp/macro/news/151027/mcb1510270500013-n1.htm

急接近する英国と中国:英国だってピボットできる
英国で大歓待された習近平国家主席、手放しの抱擁にリスクも
ttp://jbpress.ismedia.jp/articles/-/45084

477 :名無し三等兵:2015/10/27(火) 09:40:40.69 ID:H8FgnM5x
>>474
どこの国だって軍事関係者は権益確保のための示威行為であって
あんな小さな島に軍事的な機能があるとは思ってないよ

それに中国海軍が南西諸島から奄美までの各水道を抜けて
既成事実を作ったり、ロシアが定期コースにバジャーを飛ばしているように
艦艇・航空機を接近させて既成事実化することはめずらしくない

478 :名無し三等兵:2015/10/27(火) 09:41:23.99 ID:HkHraEcR
マレーシア首脳が「21世紀のズデーテン」と悲鳴を上げたことはもう忘れられてるのかな。
それとも無かったことにしたいのか。どうも後者にしたい人が湧いてるよね

479 :名無し三等兵:2015/10/27(火) 09:45:17.53 ID:mN/El0M2
>>475
俺はミサイルの命中性と即応性の低さから
攻撃するパフォーマンスだけだして終了だと思う
仮に暴走で発射されても当たるリスクは低いwww当たってもオスが当たらなければ
「わざと外した、次はあてる」のポーズになるwww

実際問題ミサイル邸以外に大量攻撃の手段がなく、航空手段は限定的なのでミサイル低から離れれば即時的な大量攻撃はできない
スプラトリーに大量のミサイル亭おかない限り大量攻撃危惧はない

480 :名無し三等兵:2015/10/27(火) 09:51:25.10 ID:DR2Q23Og
ちなみに3日前(10/24)にはシンガポールに空母セオドア・ルーズベルトが入港していたそうで。

http://www.channelnewsasia.com/news/singapore/uss-theodore-roosevelt-to/2213394.html#.Vi6Q_BUHjnw.twitter

しかもロイター英語版の記事によると、一回こっきりのピンポンダッシュではなく、これから何度も定期的に来ると
宣言しちゃったとかなんとか。

さて集金兵はこの事態を何と言い繕うのやら?

481 :名無し三等兵:2015/10/27(火) 09:55:07.68 ID:pm1Df8ef
中国の対抗策は、12海里内に進入してきた米艦のすぐ横に中国の軍艦を走らせて牽制するとか
その程度でしょう

20年後くらいにもっと中国の軍事力が強大になれば、今度は本当に攻撃するかもね

482 :名無し三等兵:2015/10/27(火) 10:09:44.27 ID:H8FgnM5x
>>481
冷戦まっさなかで元気ばりばりのソ連海軍でも、おっしゃるように
併走させて牽制、ときどきぶつかって、双方で遺憾の意を出す・・・だったから
どうなるかねえ

まじな話、原潜回廊をソ連の潜水艦がびゅんびゅん通って日本の民間にまで
迷惑をかけまくっていた時代のことをかんがえたら、まだ温いって感じ

483 :名無し三等兵:2015/10/27(火) 10:16:26.90 ID:T2sB4WVx
米駆逐艦、南シナ海の中国人工島12カイリ内へ=米当局者
ttp://jp.reuters.com/article/2015/10/27/southchinasea-usa-patrol-idJPKCN0SL02B20151027

484 :名無し三等兵:2015/10/27(火) 10:19:05.84 ID:wh5SMLCF
>>475
スクランブルに出てきた中共の戦闘機の行儀の悪さは有名だよね
ミサイルを見せつける露骨な脅しに相手機に寄せまくる危険な煽り、
実際ぶつかって米軍の偵察機が落ちたこともあったし
あれ程度が中共軍のエリートの質ならば不測の事態も十分に起こりうる

485 :名無し三等兵:2015/10/27(火) 10:49:14.67 ID:DR2Q23Og
米駆逐艦、南シナ海「人工島」12カイリ内を航行 ロイター報道
(産経 10.27 10:28)

ロイター通信は27日、南シナ海を航行中の米海軍のイージス駆逐艦「ラッセン」が、中国が「領海」と主張する
スプラトリー(中国名・南沙)諸島の人工島から12カイリ(約22キロ)内の水域に入ったと報じた。

当局者の話として伝えたもので、ミスチーフ(美済)礁とスービ(渚碧)礁の付近での哨戒活動だとしている。
http://www.sankei.com/world/news/151027/wor1510270023-n1.html

米海軍の無慈悲な巡回ハジマタ

486 :名無し三等兵:2015/10/27(火) 11:07:35.84 ID:H8FgnM5x
>>484
統率が悪いのはたしかだけど、米軍の電子偵察機にぶつかったのは
元から飛行中の素行がおかしいと米軍にさえ知られていたアホだからね
あれの水準が全般ということはないかと。

海自や空自で酷いイジメがあって、ヤクザまがいの隊員がいて隊内で
大きな顔してたことがばれたけど
自衛隊全体として規律が乱れているわけでないのと同じかな

487 :名無し三等兵:2015/10/27(火) 11:14:05.41 ID:HkHraEcR
中国のような軍事国家で、その手の血気盛んな手合いが一触即発の空域に居続けていたという、
危機感を持ちましょうや。何かと矮小化して誤魔化していないかい?

488 :名無し三等兵:2015/10/27(火) 11:15:52.92 ID:T2sB4WVx
中国が米国を強く批判、南シナ海人工島への米駆逐艦派遣で
ttp://jp.reuters.com/article/2015/10/27/southchinasea-usa-china-idJPKCN0SL03D20151027

489 :名無し三等兵:2015/10/27(火) 11:18:51.80 ID:EDCSjiwR
一方日本ではその手の血気盛んな奴が航空幕僚長にまでなってた

490 :名無し三等兵:2015/10/27(火) 11:19:06.39 ID:RDp7R0UI
うん、だから事前に両国が協議した上での派遣だからね?
お前らが期待してるような事態には絶対ならないよ。

491 :名無し三等兵:2015/10/27(火) 11:24:55.40 ID:mN/El0M2
現実問題チャイナDD、DDGは
エリアディフェンス、ASW、哨戒とネットワーク
と全領域の欠点持ってて中身は80年代ロシア艦隊なのでまともに攻撃受ければ助からないんだけどな

中身の防空性能はオリバーはザーとと大差ない+ASWカスで航海できない054、
シースキマー対処ができなくシースキマーミサイルを迎撃できる間合いが小さいDDG
データリンク弱いし、空からの脅威にも非常に弱い

492 :名無し三等兵:2015/10/27(火) 11:31:31.80 ID:H8FgnM5x
>>487
なにを言ってるか意味わからないや。484へのレスであって
いきなりお前は危機感をもってない!ってかみつかれましてもねえ
趣意のことなることを言い出すなら、まずは具体論から始めないと

493 :名無し三等兵:2015/10/27(火) 11:36:01.06 ID:mN/El0M2
艦隊がASW欠点を持ってるのは周知のとうりだけど
DDは射程12-15kmの単魚雷と5-10kmの範囲までしか哨戒できない陳腐なソナーしか持たない
哨戒ヘリコプターがないも同然で初期のSH60以前に40年前の初期のコプターしかないので80年代ですら航海できないほどのASW力しかない

054はシースキマー対処できるがDLと戦闘システムの弱さと、1方位2-4目標、ミサイルの性能的に2目標しか対処できないためエリアディフェンスはできない
(防空性能ははつゆきクラス同等)

DDGはシースキマーに対応せずかつコールドランチであるため短いリアクションタイムとレーダーの低い走査性で距離5-15km間かつ正確な走査と誘導ができないため、最悪054よりも防空性は低い
(搭載ミサイルは高度100メートル以上で弾道ミサイル、巡航ミサイルに対処するため海戦に不向き)

航空警戒機も少数、低精度、DL弱いでまともなステルス護衛艦や、ステルス機の動きは全く読めないので
空の動きも、水上の動きも、海中の動きも読めずに撃沈されるまで浮いてるだけの棺桶

しばしばASWの低さのみ指摘され、暗に防空やレーダーは一定の水準なんて誇張するけど防空はハリボテでSIGINT+防空+ASW全部カスなんで何もできない

型式でいえばオリバーハザード+キッド級+SH60の艦隊よりも質も航海力も劣る
アメリカは一時期しつこくイージス売り込んだけどイージス数隻で台湾が圧勝できるくらい話にならないよ

494 :名無し三等兵:2015/10/27(火) 11:42:34.62 ID:cgHattoO
>>493
中国の防空ミサイルはARHだから対処数に制限は無いぞ

495 :名無し三等兵:2015/10/27(火) 11:55:10.47 ID:RDp7R0UI
ふーん、つまり数時間留まって米国は面子は保ったわけか?
こんなんで人口島を完成できて軍事拠点にできるなら中国の勝ちじゃん。

496 :名無し三等兵:2015/10/27(火) 12:25:47.97 ID:s5cuL4s0
勝利宣言w

497 :名無し三等兵:2015/10/27(火) 12:26:46.12 ID:HkHraEcR
12カイリ内航行を確認=米国防総省

 【ワシントン時事】米国防総省当局者26日夜(日本時間27日午前)、
イージス駆逐艦「ラッセン」が南シナ海のスービ(渚碧)礁から
12カイリ以内を航行したことを確認した。

(2015/10/27-11:59)
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2015102700377


日課とまでいかなくとも、週一以上の頻度ではありそうな感じだね。
我慢比べと出来レースの違いって何かな?

498 :名無し三等兵:2015/10/27(火) 12:34:38.27 ID:72lJ9ApQ
島は残って施設はキッチリ拡充すんだろうから規定路線だね。

イギリスは中国の軍門に下り、ドイツはメルケルとVWのCEOがコンビで中国詣で
激おこアメリカ丸に詫びいれにいくのはドイツ交通大臣ってだけでも
ヨーロピアンは次の世界秩序を見定めたのだろう。


しかし 埋め立て作戦とは驚天動地の奇策の奇策、誰の血も流れない見事な一手であった。

499 :名無し三等兵:2015/10/27(火) 12:38:06.25 ID:RDp7R0UI
結局は人口島が残る現状維持だろ?なんでネトウヨが勝利宣言してるのかわからん。

500 :名無し三等兵:2015/10/27(火) 12:49:47.38 ID:EEN4mx+P
追い詰められたら動き出す。
追い詰められるまでは無茶はしない。
興味があったので邪魔にならないように作ってみました。

501 :名無し三等兵:2015/10/27(火) 12:51:42.15 ID:72lJ9ApQ
アンチ中国の勝利条件が不明だからね

中国は確保した足場をキープすれば良いだけだし、戦時と違って包囲孤立させられる訳でもない。
自由航行を大義名分にした以上、大陸からの輸送船団の自由航行を妨害できない立場だ。


大丈夫、今回もきっと上手くいく。

502 :名無し三等兵:2015/10/27(火) 12:55:58.23 ID:H8FgnM5x
>>501
上にも書いたけど、軍事基地になりえない絶海の小島の12海里内を
自由に軍艦が示威行動しながら通過されたら、それは中国の負けですよ。
権益を確保するための大海に比べればバラック同然の埋め立てなんだから。

>アンチ中国の勝利条件が不明だからね
ただ中国の負けは即、アメリカの勝利を意味しない。中国が居座り続けるのであれば
アメリカは示威行為を続けなければいけないので、中国が頑張り続けると逆に
アメリカの戦術上の勝利、外向的敗北となるかと

503 :名無し三等兵:2015/10/27(火) 12:58:50.61 ID:ejTQFU8I
イルミネータ照射くらいはやってくれるんだろうな

504 :名無し三等兵:2015/10/27(火) 12:59:04.12 ID:RDp7R0UI
>>501
そうなのよ、米国の勝利条件がイマイチわからん。
現状維持なら中国の勝ちじゃん、だってもともと何もない海に人口島作ってるわけだし。
人口島の領海に入られたのが中国の負けになるなら尖閣の領海に中国の公船が既に数回入ってるわけだし日本も負けじゃん。

505 :名無し三等兵:2015/10/27(火) 13:00:42.58 ID:H8FgnM5x
>現状維持なら中国の勝ちじゃん
違う。無害通航を実施されて既成事実化をされた。現状は変更されたわけ
それをどう両国が評価するかはまた別だが。

506 :名無し三等兵:2015/10/27(火) 13:08:28.30 ID:RDp7R0UI
>>505
尖閣諸島の領海、中国の公船2隻が相次いで侵入
2隻は約2時間後に領海を出て、午後0時30分現在、接続水域(領海の外側約22キロ)内を航行している。
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/20151024-OYT1T50024.html

お前の理屈だと尖閣の現状も変更されちゃったことになるんじゃね?

507 :名無し三等兵:2015/10/27(火) 13:09:41.28 ID:87VAMiQJ
>501
「アンチ中国」が何を意味するのか判らんけど、このままだと「習近平の負け」だよ

中国の領海法は、事前通告無しでの外国軍艦の領海侵入を認めていない。
つまり中共から見れば、今回の米艦の航行は不法行為であり米政府に謝罪を求めなければいけない事案。
謝罪を引き出せなければ、習近平は中国の主権保全に失敗したことになる。

508 :名無し三等兵:2015/10/27(火) 13:24:36.66 ID:H8FgnM5x
>>506
そうだよ。すでに前提で論じられていることなのに
なんで「お前」呼ばわりで絡んでくるのか意味わからんっす。

中国が安保条約の適用除外を狙って公船を入れたり、航空機を飛ばし
既成事実化しているんじゃん。
航空機だと自衛隊対処事案だから自衛隊は自粛しているわけで、
政府が示すグレーゾーン事態に近くなってきている

509 :名無し三等兵:2015/10/27(火) 14:37:55.78 ID:DBvDtHVG
領海が得られなくなったので、金かけて埋め立てたのが無駄にw
素直に空母とか艦隊を整備したほうが良かったねw

510 :名無し三等兵:2015/10/27(火) 14:54:28.10 ID:CzFUQOlf
中国は挑発に乗らずに粛々と建設作業を進めるだけ

511 :名無し三等兵:2015/10/27(火) 15:03:29.04 ID:DR2Q23Og
>>510
なら他の国も実効支配している島々で軍事施設の建設を進めても
中国的には無問題ですよね。 それと尖閣諸島でも。

512 :名無し三等兵:2015/10/27(火) 15:18:56.97 ID:AlMARQPF
何回も航行するってか。
意外に俺の生きてるうちに米中開戦が起きそうだな。

513 :名無し三等兵:2015/10/27(火) 15:40:23.75 ID:RDp7R0UI
>>508
あら?ニート様の心はデリケートなようですな。

こりゃ失礼www

514 :名無し三等兵:2015/10/27(火) 15:43:12.31 ID:Ep4URZOv
>>511
永暑島の係争国にアメリカは無関係

515 :名無し三等兵:2015/10/27(火) 15:50:42.40 ID:RDp7R0UI
お前らも成長しないなぁ。
2年前の今頃も識別防空圏とやらで騒いでじゃん。

んで、こんどは人口島か?

516 :名無し三等兵:2015/10/27(火) 15:57:38.62 ID:EDCSjiwR
東シナ海にいきなり中国の防空識別圏が設定されたことについては、
その後すぐに日本とアメリカが無視する姿勢を撮ったため、実質的に無効化された

日本〜台湾路線の旅客機がその防空識別圏を通行するが、
中国には無届のまま飛行してる
もちろん軍用機も無届け

南シナ海は中国の領海化がアメリカによってほぼ無効化されたが、
(自称)島を実効支配してる事実はかわらない

517 :名無し三等兵:2015/10/27(火) 15:59:59.50 ID:DTJJ6AaQ
まぁ結局アメリカは威嚇しかできないので
人工島とやらは問題無く完成するんだろうね

518 :名無し三等兵:2015/10/27(火) 16:01:38.10 ID:DR2Q23Og
中国紙「米軍の挑発、必ず報復」 南シナ海
ZAKZAK 2015.10.15

中国共産党機関紙、人民日報系の環球時報は15日の社説で、南シナ海で「領海」と主張する人工島の12カイリ
(約22キロ)内で、米軍が艦艇を航行させた場合、
「中国は海空軍の準備を整え、米軍の挑発の程度に応じて必ず報復する」と主張した。

社説は、米政府が「挑発行為を続けた場合、中国は(人工島の)軍事化を迅速に進める必要に迫られる」と強調。
米軍がさらに艦艇などの態勢を強化すれば「(戦略ミサイル部隊の)『第2砲兵部隊』を動員して危機に当たるべきで、
局面は全面的にエスカレートする」と警告した。

また、中国が進める岩礁埋め立てや施設建設について「国際法に違反していないことは米側も認識しているはずだ」
と指摘。 米政府による威嚇行為は中国の主権の侵害だとして
「中国の核心的利益である地域に(米軍が)入った場合は、人民解放軍が必ず出撃する」と強調した。
http://www.zakzak.co.jp/society/foreign/news/20151015/frn1510151846005-n1.htm

えーと米軍が自称領海内に乗り込んで来たら必ず報復出撃するはずの、忠勇無双なる無敵紅軍は今いずこに?

519 :名無し三等兵:2015/10/27(火) 16:03:30.28 ID:sgH97XZ9
バカ専用アホ産経ZAKZAK

520 :名無し三等兵:2015/10/27(火) 16:04:45.76 ID:sgH97XZ9
中国軍スレならバカ産経ではなくて元記事持って来いよ

521 :名無し三等兵:2015/10/27(火) 16:07:03.79 ID:77dscyU9
中国の産経こと環球時報

522 :名無し三等兵:2015/10/27(火) 16:21:00.81 ID:0vCYTXkq
米中が茶番である事を周辺国が理解した上で米国製兵器が売れて
軍事負担が減るならこれはアメリカの勝利じゃね?

523 :名無し三等兵:2015/10/27(火) 16:40:00.65 ID:EDCSjiwR
>>518
中国って北朝鮮とおなじく、過激なことをメディアにいわせて牽制してるんだよ
メディアには明日にも戦争だみたいなことをいわせて牽制しておいて、
政府高官や外交官は慎重な発言をするってやつ

メディアに言わせた場合、突っ込まれても、一新聞社の報道で政府は関係ないって言えるからな

524 :名無し三等兵:2015/10/27(火) 16:41:11.09 ID:fWxUNoSf
>517,522

Chink(チャンコロ)工作員、頑張っちょるねぇ!

しかし無理無理。
お前らの国が口だけ番長ってのは、今回ではっきりしてしまった。
もう中国を恐れる国はない。

525 :名無し三等兵:2015/10/27(火) 16:51:28.12 ID:H8FgnM5x
>>513
結局、罵倒の捨て台詞を吐いて逃げるのかあ。すごいなあ、日本人のモラルからかけ離れていますよ。

526 :名無し三等兵:2015/10/27(火) 17:23:00.36 ID:JzpMx85t
勝った負けたってスポーツじゃないんだから
アメちゃんもコロチャンも利益のための最善の一手をどんどん打って
不味いと思ってるから互いにアクションしてるんでしょ
それを見て面白いなぁ〜、こうなるのかなぁ〜くらいでいい気がするのに

なんでスレで代理戦争してんだw

527 :名無し三等兵:2015/10/27(火) 18:04:04.10 ID:72lJ9ApQ
>>516
アメリカは民間航空会社にフライトプランの中国への連絡を通達したけどね。

528 :名無し三等兵:2015/10/27(火) 18:07:01.62 ID:UZBhkuml
>>527
アメリカ軍、だったっけ?

529 :名無し三等兵:2015/10/27(火) 18:14:49.90 ID:72lJ9ApQ
>>486
中国は侵略によってひどい目にあってきた歴史があることを勘案しないと

そのパイロットの記録映像を見たけど、旧式の戦闘機を目一杯引っ張ってアメリカ機に抗議していたよ・・・
寸土たりとも国土を譲らんとする彼の飛びっぷりからアメリカ兵は畏敬の念を込めて
“ザ・マベリック”のコードネームをあてていた。

530 :名無し三等兵:2015/10/27(火) 18:17:43.29 ID:EDCSjiwR
>>529
そもそも領空外を飛ぶのは自由なんだが
領空外を飛ぶ航空機に接近して衝突したからなぁ

531 :名無し三等兵:2015/10/27(火) 18:27:09.27 ID:LskTF4ft
シナもアホなんだよ。おとなしく商売に精出してればよかったのに、粋がってケンカ吹っかけるからからまれる
米とコト構えたらどうなるか中東みてりゃわかるのに
まぁそこがシナ土人の限界なんだろけど

532 :名無し三等兵:2015/10/27(火) 18:42:59.21 ID:72lJ9ApQ
アメリカは平気で非武装施設に爆撃をやるような非常識連中だから“ザ・マベリック”は危機感を持って対応していたんだろう。

ユーゴではキチガイアルバニアンを全面支援して中国大使館に面白半分で爆撃を加えていたからね。


領空審判の恐れがある敵性機体をインターセプトして追い返すのは当該国の判断に基づく行為であり、
世界的に認められている行為だ。 たまたま不幸な事故が起こったのだが、
アメリカによる不用意な行動が無ければおこらなかった事件でもある事も思慮すべきだな。

533 :名無し三等兵:2015/10/27(火) 18:47:17.67 ID:JzpMx85t
でも宗教侵攻みたいのは大分はじまってるよね。
南の上海、フケン省あたりはプロテスタントすごい流行ってて
教会乱立+莫大な寄付金+プロテスタントの同属結婚のラッシュだわ。
これ裏で手引きしてる奴いるんじゃないかっ?ってくらい金持ちも共産党幹部も皆入信しちゃってるわ

534 :名無し三等兵:2015/10/27(火) 18:49:58.44 ID:KpYyhlzm
>>529
巡視船の画像公開君みたいなもんか
あれも制度上咎がないのになぜか問題とされたが
ニュースが煽らなきゃコッソリ動画削除したうえで組織に抹殺されてただろうな。

535 :名無し三等兵:2015/10/27(火) 21:12:08.07 ID:93z38Kk6
人工島付近の米艦航行は「主権への脅威」、中国政府
ttp://www.afpbb.com/articles/-/3064351

南シナ海の米艦を監視・追跡した=中国外務省
ttp://jp.reuters.com/article/2015/10/27/southchinasea-usa-c-idJPKCN0SL0FR20151027

536 :名無し三等兵:2015/10/27(火) 21:14:53.01 ID:+cxzcIm/
中国側の対抗策は、
米艦艇を船で追尾+スピーカーで退去を呼びかけ
だけだったようだね

537 :名無し三等兵:2015/10/27(火) 21:30:46.02 ID:Jvn78eW1
なんと苛烈な対応

538 :名無し三等兵:2015/10/27(火) 21:41:34.91 ID:6HQGWaQn
どっちが勝ったのよ

539 :名無し三等兵:2015/10/27(火) 21:48:28.08 ID:UZBhkuml
中国は良くて時速70キロ程度の移動軍事物体の侵入を排除出来なかった
どころか、対峙する事も出来なかったんじゃないかな。

540 :名無し三等兵:2015/10/27(火) 22:22:29.33 ID:8dKJN+IS
などと意味不明な供述しており

541 :名無し三等兵:2015/10/27(火) 22:24:59.39 ID:9nl5B6Ge
あっちでアメリカがプレッシャーかけると
中国がこっち来そうでやだなー

542 :名無し三等兵:2015/10/27(火) 22:37:39.30 ID:sjYjdQdJ
時速70キロのプレッシャーです

543 :名無し三等兵:2015/10/27(火) 22:41:42.90 ID:EIrim0Ll
国連「日本の女学生の30%は援交している」
http://livedoor.blogimg.jp/entamepeep-pirori2ch/imgs/b/1/b1ceb6ac.jpg

544 :名無し三等兵:2015/10/27(火) 23:24:36.59 ID:UZBhkuml
>>542
で、発狂

545 :名無し三等兵:2015/10/28(水) 07:10:31.98 ID:wDuZH2ed
第2砲兵部隊ってスピーカー部隊なん?

546 :名無し三等兵:2015/10/28(水) 08:01:05.24 ID:l+vshDZH
ここは中国人工作員が心の傷を舐め合うスレです。

お気の毒に。

547 :名無し三等兵:2015/10/28(水) 08:05:08.77 ID:3BBwcIp6
米軍は通行力には定評があるな
通るだけだけど

548 :名無し三等兵:2015/10/28(水) 08:53:14.97 ID:VUQZEZci
>>529

>>529
>寸土たりとも国土を譲らんとする

この「らん」は否定ではないで
肯定の意思やで
「ちょっとでも国土を(ぜひ)譲ろうとする」
って書いてるんやで
ニホンゴムツカシーネーw

549 :名無し三等兵:2015/10/28(水) 10:47:13.30 ID:EthCiVHc
米軍艦、中国人工島付近を再び航行へ 当局者
ttp://www.afpbb.com/articles/-/3064390

南シナ海の警戒活動より頻繁に、挑発ではない=米当局者
ttp://jp.reuters.com/article/2015/10/27/south-china-sea-idJPKCN0SL2JL20151027

米海軍、南シナ海で「航行の自由作戦」開始
誘導ミサイル駆逐艦ラッセンを中国の人工島の12カイリ内に派遣
ttp://jbpress.ismedia.jp/articles/-/45098

既成事実化を許すな
米国は人工島12カイリに入れ
ttp://wedge.ismedia.jp/articles/-/5505

「黄金の10年」の幻想
バランス感覚欠く英中経済関係
ttp://wedge.ismedia.jp/articles/-/5516

英中首脳の「同床異夢」 人民元国際化、自国通貨・市場地位向上で国益
ttp://www.sankeibiz.jp/macro/news/151022/mcb1510220500023-n1.htm

550 :名無し三等兵:2015/10/28(水) 12:20:32.47 ID:p+IwO5G2
着実に中国は歩を進めているな
米軍がこの島の付近を通ろうが前線を中国近海から押し上げることに成功した
これは中国のパワープロジェクション能力がさらに広がったことを意味している。
アメリカは新しい超大国の出現を理解しているのだろうか。

551 :名無し三等兵:2015/10/28(水) 12:21:28.24 ID:EthCiVHc
南シナ海の米中緊迫、5つのポイント
ttp://jp.wsj.com/articles/SB10631682899670053547704581320230423961122?mod=WSJJP_World_LeadStory

552 :名無し三等兵:2015/10/28(水) 12:25:46.83 ID:OY8ILJcb
南シナ海「国民は冷静対応を」=米艦進入、報道は抑制的―中国紙
時事通信 10月28日(水)12時2分配信

>28日付の中国各紙は米艦進入について、比較的抑制した報道をしている。
>領有権に関わる問題で国民を過度に刺激したくないとの中国政府の意向が働いているとみられる。 
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20151028-00000058-jij-cn

>>518

>南シナ海で「領海」と主張する人工島の12カイリ(約22キロ)内で、米軍が艦艇を航行させた場合、
>「中国は海空軍の準備を整え、米軍の挑発の程度に応じて必ず報復する」と主張した。

こう大言壮語しながら、実際には自称中国の領海内を悠々と進撃する米艦の後を指を加えながら
付いていっただけですからな。 そりゃ共産党も報道の仕方に苦慮する罠。

今頃共産党直属の大五毛党軍団も、その全力を挙げてこの件に対するネットの批判的な書き込みを
削除しまくっているのかも。

553 :名無し三等兵:2015/10/28(水) 12:38:36.46 ID:dOMKdzGg
愛国小説新聞とか作れば良いんじゃね

554 :名無し三等兵:2015/10/28(水) 12:45:34.43 ID:EthCiVHc
中国が南シナ海の米艦派遣に抗議、米国は警戒活動を定例化へ
ttp://jp.reuters.com/article/2015/10/28/south-china-sea-idJPKCN0SL2JL20151028

555 :名無し三等兵:2015/10/28(水) 13:40:13.44 ID:MtQS203f
>>550
馬鹿だな。
そんなもんはシナの願望解釈だ

556 :名無し三等兵:2015/10/28(水) 14:01:07.27 ID:I1InMlV2
中国はメンツは潰されたけどアメリカは実効支配を止められないわけだし
中東で地上軍派遣渋って代理戦争やって当事国にならないことを心掛けてるのに
中国と直接対峙なんて政治パフォーマンス以外の何だというんだ
中国市場牛耳るのにわざわざ日本に有利な真似してくれる理由が無くね?

557 :名無し三等兵:2015/10/28(水) 14:03:31.14 ID:I1InMlV2
これで中国が報復としてアメリカ企業を中国市場から締め出す政策を取れば
本物と認めてもいいけど中国はまずやらないな
中国が一番欲しいのはアメリカの投資だから。
茶番茶番

558 :名無し三等兵:2015/10/28(水) 14:19:11.01 ID:raRt1rRJ
>>557
アメリカの中国資産凍結すればいいのになw

559 :名無し三等兵:2015/10/28(水) 14:50:47.65 ID:WGuiqLvg
Type 052C DDG and Type 053H1 FFG gave warnings to USS Lassen today
http://www.milrecon.com/2015/10/27/type-052c-ddg-and-type-053h1-ffg-gave-warnings-to-uss-lassen-today/
米海軍艦ラッセンを警告した中国海軍艦は蘭州と台州

560 :名無し三等兵:2015/10/28(水) 15:04:53.40 ID:OY8ILJcb
<南沙航行>文書で欧州委も「支持」
毎日新聞 10月28日(水)13時14分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20151028-00000042-mai-n_ame


日豪比インドネシアに続いて欧州も支持表明。

現時点で中国の立場を明確に支持している国はあるんだろうか?
中国の顔色を窺ってノーコメントを通している国はさておき。

561 :名無し三等兵:2015/10/28(水) 15:07:14.42 ID:Pce2wPfi
888 :名無しさん@引く手あまた:2015/10/26(月) 18:07:03.27 ID:4fx7Mgxt0
>>885
夜勤有りで年300万行かないとか、
違法なくらい低いな
昇給は年500円とか?

890 :名無しさん@引く手あまた:2015/10/26(月) 19:01:35.29 ID:NOWvWhwj0
>>888
そうだよ。昇給はきまぐれな会社すらあるw
年500円とか当り前。労働基準法違反当り前。
まともなのは派遣と大手系列のみというお寒い現状。
正直、シャープの派遣の方が人間並みの生活送れたって話もある。
奈良交通なんか連れが勤務しているが、聞いたら50歳で年収400万あればいいんだと。
最大500万で頭打ち。それにハンドルを握った時間しか給料くれんから、例えば12時間勤務でも
4時間しか運行しないとそれだけしか貰えない。なぜかといえば農家の次男坊あたりが来るから
農業収入の足しぐらいでいいだろうという考え。でも現実農家ばかりと違うし。
それにTPPで奈良の農家も危ないと言われているからな。。。

562 :名無し三等兵:2015/10/28(水) 15:30:16.67 ID:SUG9R/HR
フィリピンとベトナムが実効支配する岩礁の12海里内も航行し中立の立場を表した

563 :名無し三等兵:2015/10/28(水) 16:00:24.09 ID:0sOwKsHT
キンペー訪米してから逆に風向きが変わったな
よっぽど傲慢な意思を示して嫌われたんだろうな

564 :名無し三等兵:2015/10/28(水) 16:12:47.37 ID:25BbNLde
シーランド公国の飛び地にしてしまえばいいのに。
称号は“スプラトリー辺境伯”あたりでw

565 :名無し三等兵:2015/10/28(水) 18:21:01.46 ID:OY8ILJcb
孔子平和賞に選ばれたジンバブエ大統領、「取るに足らない賞」と受賞拒否の意向―香港メディア
Record China 10月28日(水)18時5分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20151028-00000047-rcdc-cn

もういい加減中国もこんな国際的物笑い賞は止めればいいのに

566 :名無し三等兵:2015/10/28(水) 19:05:16.86 ID:0sOwKsHT
人工島に対してアメリカ海軍が牙をむく
それは、覇権国家などという夢想を求めてきた者達への断罪か?
次回、『滅びの道』
これが世界の答え

567 :名無し三等兵:2015/10/28(水) 19:50:23.98 ID:e2oYWO6N
数週間から数ヶ月やるって、これ1回で終わりじゃなかったんか・・・・

ちょっとやばいかも

568 :名無し三等兵:2015/10/28(水) 20:03:04.30 ID:p+IwO5G2
何がヤバいんだか(苦笑
ほっときゃ良いんだよ

569 :名無し三等兵:2015/10/28(水) 20:23:27.51 ID:e2oYWO6N
こんだけしつこくやられたら人民の反応気になるわ

570 :名無し三等兵:2015/10/28(水) 20:57:14.79 ID:p+IwO5G2
アメリカの焦りが見えるな

571 :名無し三等兵:2015/10/28(水) 20:58:29.22 ID:aU5G0JhG
ガクガクブルブル

572 :名無し三等兵:2015/10/28(水) 21:27:47.27 ID:I1InMlV2
メリケンが緩衝地帯に入ってやらないといけないほど
東南アジアが弱いってことなのかな

573 :名無し三等兵:2015/10/28(水) 21:28:58.21 ID:aU5G0JhG
大人しい、て事じゃない?

574 :名無し三等兵:2015/10/28(水) 21:37:26.03 ID:3BBwcIp6
小国と超大国

575 :名無し三等兵:2015/10/28(水) 21:38:26.43 ID:aU5G0JhG
御馬鹿強国?

576 :名無し三等兵:2015/10/28(水) 22:05:20.44 ID:kzwNCZeX
アメは航行する
チャンコロは基地増強

これが延々続くだけ

577 :名無し三等兵:2015/10/28(水) 22:06:52.69 ID:aU5G0JhG
フィリピンが海軍増強する。
フィリピン海軍が臨検する。
イージスが近くを通過する。

578 :名無し三等兵:2015/10/28(水) 22:29:27.56 ID:OY8ILJcb
>>569
産経新聞 2015.10.28 19:17

「ラッセンを砲撃せよ」北京の米大使館前で男性抗議、警察が連行

北京市朝陽区の米大使館前で28日午後、南シナ海で中国が埋め立てた人工島付近を米軍艦が
航行したことに ついて抗議声明を読み上げようとした男性が警備の警察官に取り押さえられた。

50代前後とみられる男性は、大使館前の歩道で「米国の南シナ海侵犯に抗議する」
「(米駆逐艦の)ラッセンを砲撃せよ」などと書いたプラカードを掲げ、拡声器で声明を読もうとした
ところを数人の警察官に取り囲まれ、連行された。

中国では自発的なデモなどは厳しく規制されている。
http://www.sankei.com/world/news/151028/wor1510280032-n1.html

以前の官製反日大暴動と国家公認放火略奪祭の時とは当局の対応が真逆過ぎてワロタ

579 :名無し三等兵:2015/10/28(水) 22:39:11.48 ID:aU5G0JhG
もっと良い言葉があった。

つ夜郎自大国

580 :名無し三等兵:2015/10/28(水) 23:24:31.08 ID:xOnIQgI0
>>578
バカ専用産経

581 :名無し三等兵:2015/10/28(水) 23:25:27.01 ID:xOnIQgI0
軍板ではバカにされてる産経

582 :名無し三等兵:2015/10/28(水) 23:48:23.86 ID:I1InMlV2
朝日とどっこいと考えれば相対的に産経の傷は浅くなる

583 :名無し三等兵:2015/10/28(水) 23:50:09.59 ID:iydxp2FI
中国の酷使様やネトウヨが豚の悲鳴をあげるターンか

584 :名無し三等兵:2015/10/29(木) 01:16:27.57 ID:5/OQK6OR
「航行の自由」作戦がついに発動、中国はどう出る?
〜米国の「虎の尾」を踏んでしまった中国
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/45090

585 :名無し三等兵:2015/10/29(木) 02:13:31.91 ID:mVWMs7Wb
これはプロレス
マジになってるのは馬鹿ウヨ

586 :名無し三等兵:2015/10/29(木) 02:18:20.55 ID:ri3fu/MQ
https://twitter.com/Mossie633/status/659086427255259136
岡部いさく
?@Mossie633
ラッセンの人工島12カイリ進入は、スビ礁とミスチーフ礁だけじゃなくて、台湾やベトナムの領土主張の12カイリも通ったんだって。中国のミサイル駆逐艦とフリゲイト、揚陸艦各1隻がラッセンを追尾・監視したが、「プロフェッショナル」だったと。

587 :名無し三等兵:2015/10/29(木) 02:20:21.96 ID:ri3fu/MQ
岡部いさくのネタ元はこれ
Destroyer's patrol in South China Sea shadowed by China's navy
http://www.navytimes.com/story/military/2015/10/27/china-navy-shaddows-lassen-spratly-islands-patrol/74680390/

588 :名無し三等兵:2015/10/29(木) 02:24:12.19 ID:9cncxDAo
韓国が中国とアメリカのどっちにつくかで決まるな
韓国が中国に付いたらロシアも動くだろうから
さすがのアメリカも韓中露で組まれたら負ける
逆にアメリカに付いたらアメリカの勝ち

ラプターに対抗できる殲20をどれだけ保有してるかもポイント

589 :名無し三等兵:2015/10/29(木) 03:31:19.23 ID:Q1rrfTEm
>>588

「Kの法則」知らな杉www

590 :名無し三等兵:2015/10/29(木) 03:32:13.69 ID:Q1rrfTEm
>>576
なーに、簡単なこと。

ドローンによるアメリカお得意の誤爆を数回繰り返し

周囲のフィリピン海溝に、攻撃型潜水艦を常時数隻配置して

資材を運ぶ船が、謎の国籍不明艦による通商破壊行動で爆沈して

近づけなくなるだけ。

出撃した中国漢級、キロ級潜水艦が二度と母港に戻ってこないだけ


www

591 :名無し三等兵:2015/10/29(木) 06:25:48.09 ID:/QQgBXLF
何事もなく二日たった件
解放軍兵士<米帝きたアル解放軍士官<だね、そんなことよりチャーハンまだアルか?
解放軍兵士<もう少しアル
こんな感じでノホホンと中庸全開チャイニーズしてそう。

592 :名無し三等兵:2015/10/29(木) 09:50:40.90 ID:15RMVLMI
南シナ問題 中国、領有権言えばサイバー 比の仲裁法廷や越政府に攻撃
ttp://www.sankeibiz.jp/compliance/news/151029/cpd1510290500002-n1.htm

593 :名無し三等兵:2015/10/29(木) 09:51:44.22 ID:kXJdOMcy
ネットでのネタを本気にしてるって社会人じゃないよな?

594 :名無し三等兵:2015/10/29(木) 11:27:09.62 ID:pEhnFyvK
>>509
空母を整備したくても、あの遼寧は購入時に元のエンジンが破壊されてて、商船用のディーゼルで動いてるからスピードが出ない
だからほとんど役に立たないんだよ
コピーフランカーの発艦もCGだと言われてる

595 :名無し三等兵:2015/10/29(木) 11:37:02.69 ID:/CFw8SrV
>>594
アポロ陰謀論並みだなw
中国のCG技術すげー

596 :名無し三等兵:2015/10/29(木) 11:47:53.63 ID:ntBkPyaJ
米中海軍トップがテレビ会談へ…南シナ海情勢
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20151029-00050066-yom-int

 【ワシントン=大木聖馬】ロイター通信は28日、米海軍制服組トップの
ジョン・リチャードソン作戦部長と中国海軍トップの呉勝利司令官が、
29日に南シナ海情勢を巡ってテレビ会談を行うと伝えた。(省略)


軍人が政治を語るとか滑稽な事始めたで

597 :名無し三等兵:2015/10/29(木) 11:52:38.68 ID:15RMVLMI
米中海軍トップ、南シナ海情勢めぐりテレビ会談へ=米当局者
ttp://jp.reuters.com/article/2015/10/29/southchinasea-usa-china-idJPKCN0SN05J20151029

598 :名無し三等兵:2015/10/29(木) 12:14:16.48 ID:0npAafQs
中国の孤立感が凄い。どんどん周囲を敵にしている。

唯一、頼れるのが、腹黒のイギリスだもんなw
そのイギリスが、あっさりと米国が南沙諸島を空爆するのも認めているのが
なんともw

599 :名無し三等兵:2015/10/29(木) 12:53:28.14 ID:e5beBI4C
もう少し動きが具体化したら対応するよ

600 :名無し三等兵:2015/10/29(木) 13:42:08.98 ID:npYS6oTD
>>594
未だにそんなトンデモ主張してるのは世界中でオマエだけ

601 :名無し三等兵:2015/10/29(木) 13:46:53.95 ID:npYS6oTD
http://pbs.twimg.com/media/CSIW-DgUwAAVgbn.jpg:large#.jpg
大連で建造中の空母

602 :名無し三等兵:2015/10/29(木) 14:35:29.24 ID:0npAafQs
空母なんて、潜水艦からの魚雷で撃沈だろう?

603 :名無し三等兵:2015/10/29(木) 15:13:26.71 ID:5heGGGph
>>602
うまく待ち伏せしている所を通れば…。空母はどうせ南シナ海とかインド洋向けだと思うが。

604 :名無し三等兵:2015/10/29(木) 15:25:51.82 ID:59dnJtG1
空母作るより新国立競技場みたいな素晴らしい建造物
殲15みたいなもどき艦載機作るより佐野デザインのようなエンブレム作るほうが国益になるのにな
中国古っwださwww見よ、東京オリンピックを!これが日本の力だ!

ラッセンごとき旧式イージスに喧嘩売れないんじゃ我が自衛隊の超弩級ステルスイージス巡洋艦あたごには
手も足もでないだろうな。空母としての戦闘力も出雲クラスの方が運用しっかりしてる分強い。
シーアパッチを導入すればそれだけで中国艦隊は壊滅だろうな

605 :名無し三等兵:2015/10/29(木) 15:34:15.16 ID:u9Qn1BPR
>>598
いままで弱い隣国を喰ってた程度で世界的な縄張り争いには関わってこなかったし
敵も少ないけど味方もいない状況からオラオラすれば敵だけ増えてくわな

606 :名無し三等兵:2015/10/29(木) 15:41:35.50 ID:59dnJtG1
近隣諸国と連携して処する?処する?w

25年前のシナはえがったなぁ、貧乏人ばっかで処女メスガキ食い放題
崩壊して貧乏になってくんねぇーかな
貴重な外貨を貢ぎにいっちゃうよーwここの有志で古きよき売春ツアーにでも行くか

考えただけでおったててくるわい。シナちくには覇権は似合わん
メスは穴袋、オスは機関銃の的にでもするしかないな(笑)

607 :名無し三等兵:2015/10/29(木) 16:20:10.91 ID:G3+evJY3
>>602
中国は今後対潜も重視してくるでしょ?

608 :名無し三等兵:2015/10/29(木) 16:27:39.92 ID:59dnJtG1
中国はハードもくそだがソフト面はもっと糞。
リムパックで米艦隊を翻弄したおやしおより優秀なそうりゅうを探知することはできないだろう。
あと中国人は耳も悪い。中華なべや中華包丁でがちゃがちゃうるさい上に言語も汚い大声。
聞くことが生物学的に不可能。

中国の艦隊は全て潜水艦だけあれば防げる。護衛艦も戦闘機もなくして潜水艦を100隻枠にしたほうがよい。
潜水艦なら攻撃されずニンジャの如く中国をやっつけられる

609 :名無し三等兵:2015/10/29(木) 17:13:32.56 ID:NRo1kJG/
大連で建造中の空母について
Further details emerge on China's first indigenous 'aircraft carrier'
http://www.janes.com/article/55532/further-details-emerge-on-china-s-first-indigenous-aircraft-carrier

610 :名無し三等兵:2015/10/29(木) 18:58:09.10 ID:fVuCmXdL
>>607
これから?

611 :名無し三等兵:2015/10/29(木) 19:07:19.18 ID:bjUb4Oqh
>>594
高速フェリーから強襲揚陸艦まで使われている
ゼネラルエレクトリックLM2500なら
中国海軍も採用してるがな。

612 :名無し三等兵:2015/10/29(木) 19:07:51.17 ID:DReXx5T8
疑問厨はスルー

613 :名無し三等兵:2015/10/29(木) 19:08:56.63 ID:fVuCmXdL
>>612
こんな状況で今更?
とかならんかね。

614 :名無し三等兵:2015/10/29(木) 19:15:52.62 ID:wg50s87m
2008年から052C型4隻と052D型10隻を建造したのは中国製ガスタービンが量産可能になったからだろう

615 :名無し三等兵:2015/10/29(木) 19:28:35.78 ID:teG0hbhG
対潜関係は露から輸入してるから大丈夫だろ、国産は開発中の様子。

>>594
もう遼寧艦自体がCGでいいんじゃね?

>>602
うん、日本のヘリ空母も潜水艦の魚雷で一発だけどね。

>>609
この状態だと進水式は来年以降かな?

616 :名無し三等兵:2015/10/29(木) 19:30:08.48 ID:bjUb4Oqh
いずも型もLM2500 4基搭載で30ノット仕様
ワスプ級と同じレイアウトだがこれでF35Bなら運用できるっぽい

617 :名無し三等兵:2015/10/29(木) 19:31:16.07 ID:rNF7rzPh
中国って、爆撃機に対潜装備積んでるんじゃなかったっけ?

618 :名無し三等兵:2015/10/29(木) 19:53:29.72 ID:DOOtzvxg
一隻の米イージス艦の出現で進退極まった中国
ttp://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2015/10/post-4047.php

619 :名無し三等兵:2015/10/29(木) 20:01:06.91 ID:59dnJtG1
党に反抗的だった大連の基地指令の息子が消されてるよ
地元の連中は共産党に半旗を翻すってうわさになっとるよ

620 :名無し三等兵:2015/10/29(木) 20:17:43.93 ID:9wRQCN4u
>>619
共産党死んじゃったの?

621 :名無し三等兵:2015/10/29(木) 20:29:47.12 ID:QmjMxkXu
>>619
ソース

622 :名無し三等兵:2015/10/29(木) 20:50:50.14 ID:DOOtzvxg
中独首相、シリア危機には政治解決必要との見解で一致
ttp://jp.reuters.com/article/2015/10/29/mideast-crisis-china-idJPKCN0SN0O320151029

南シナ海の領土問題、中国は国際裁判所で解決を=独首相
ttp://jp.reuters.com/article/2015/10/29/southchinasea-china-germany-idJPKCN0SN1D620151029

中国主席、ベトナムとシンガポールを来月訪問
ttp://jp.reuters.com/article/2015/10/29/china-vietnam-idJPKCN0SN0VU20151029

中国共産党は中高速の成長目指す、「一人っ子政策」廃止へ
ttp://jp.reuters.com/article/2015/10/29/china-growth-birth-idJPKCN0SN1BJ20151029

623 :名無し三等兵:2015/10/29(木) 22:45:59.08 ID:aiU73cXV
日本をみならって0人っ子政策にすればいい

624 :名無し三等兵:2015/10/29(木) 22:49:33.66 ID:lpjUji9h
>>609
少し前に上海に輪切り状態に空母と思しき鋼体が放置されてましたけど
耐侯試験とか溶接ひずみ試験をしてたんかの

625 :名無し三等兵:2015/10/29(木) 22:52:25.74 ID:lpjUji9h
http://livedoor.blogimg.jp/zap2/imgs/5/0/50adf3b9.jpg

これだっけ

626 :名無し三等兵:2015/10/30(金) 00:28:49.07 ID:HvE7BF68
ふーん、一人っ子政策を廃止かぁ
とりあえず少子化対策をしてるのは偉いよね

一方、日本の少子化なんて完全に手遅れだからなぁ

627 :名無し三等兵:2015/10/30(金) 00:31:38.47 ID:5kgpEiTg
今度は子供3人兄弟政策とかすればいい
そこいらは強権であれば何でも出来る
民主主義(言い換えると玉虫色の決められない主義)の目線で中国を判断してはいけない

628 :名無し三等兵:2015/10/30(金) 00:34:51.46 ID:w8US2lNJ
>>626
中国はもう高齢化(高齢者)対策は手遅れだろ

629 :名無し三等兵:2015/10/30(金) 00:36:28.29 ID:i3pwE2qx
中国オワタナ

630 :名無し三等兵:2015/10/30(金) 00:55:29.94 ID:3Z0NUg8q
独自の世界観を流布し始めた中国
ジンバブエ大統領に授与された中国版「平和賞」が意味すること
ttp://jbpress.ismedia.jp/articles/-/45133

631 :名無し三等兵:2015/10/30(金) 02:36:15.86 ID:rfntjYMg
>>624
右端の溝が電磁式カタパルトの溝と同じ形状で話題になってたね
http://s3files.core77.com/blog/images/2012/11/emals-01.jpg

632 :名無し三等兵:2015/10/30(金) 05:19:41.06 ID:MJM/mHA8
まあ中国はリニアも商用運転してるしね
電磁カタパルトも近いのかも

633 :名無し三等兵:2015/10/30(金) 06:27:27.87 ID:9Z0F9Nz9
>>626
女と面と向かって話のできない生命体失格のデコスケ(草食系とかいうらしい)なんぞ
どうなろうとしらんよ


気付いたら二人ほどいるのが子供ってやつだ

634 :名無し三等兵:2015/10/30(金) 07:26:19.57 ID:UrBxzakq
>>630
取るに足らない賞

635 :名無し三等兵:2015/10/30(金) 08:07:27.27 ID:Wep/e/lL
向こうは社会福祉がいらないからなぁ・・・・
老人も畑で自分で野菜取ってるから食うのに困らんし

日本の老人はモンスター化しすぎてヤバイよ。
何もやらないどころか若者の足引っ張ることしかしないよね
と、団地の会議や町内会で思った。

636 :名無し三等兵:2015/10/30(金) 08:44:33.72 ID:eZktI3zY
都市部の高齢化はさすがに問題だと思う

637 :名無し三等兵:2015/10/30(金) 10:09:35.38 ID:UQQn7hpX
>>636
中国の公園に行くとすごいよ老人の集会所になってるからなw

638 :名無し三等兵:2015/10/30(金) 10:09:59.86 ID:IUUgs8iz
海自と米軍、南シナ海で共同訓練…中国牽制か (読売 2015年10月29日 23時13分)

海上自衛隊と米海軍が南シナ海で共同訓練を行っていることが29日、判った。

訓練海域は、中国が領有権を主張している南シナ海・スプラトリー(南沙)諸島からは離れた場所だが、日米連携を
アピールし、中国を牽制する狙いがあるとみられる。

訓練は28日から始まり、海上自衛隊の護衛艦「ふゆづき」と、米海軍の原子力空母「セオドア・ルーズベルト」などの
部隊が参加している。
今後数日間、南シナ海を移動しながら、乗組員をヘリコプターで移動させたり、通信を行ったりする訓練を行う。
参加している艦艇はいずれも、日米とインドなどが今月中旬にインド洋で行った軍事共同訓練に参加していた。

米海軍のイージス駆逐艦が巡視活動を行った中国の人工島周辺を航行する予定はないという。
防衛省は「以前から計画していた通常の訓練で、米海軍の巡視活動とは連動していない」と説明している。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/20151029-OYT1T50180.html?from=ytop_main4

もう既に空母S・ルーズベルト任務群が南シナ海に展開して演習を行っていたとは。

そりゃ中国海軍が突然ヘタれる訳だし、海自艦艇まで同行してこれ見よがしな演習を行っているから、
集金兵は今頃中南海で地団太を踏んでいるでしょう。

639 :名無し三等兵:2015/10/30(金) 10:42:51.50 ID:Wep/e/lL
日本もどこも老人だよ。子供といえば外人ばかりだし。
うちの団地のジジババ共は毎日、年金たりねぇ喚きながらスーパーで買い物しまくり
近くの道路工事してる警備員どもは菓子パンw
創価の勧誘もすげぇし、まだ結婚して無いの?しなきゃだめよとか言って朝鮮人紹介しようとするし
戦争はだめだ自衛隊は悪言うやつばかりだぞ。自国の軍隊に誇りもてない奴らにうんざりしてくるわ

640 :名無し三等兵:2015/10/30(金) 11:34:34.61 ID:J2NhTv2R
常設仲裁裁判所、南シナ海問題の「管轄権ある」 中国の反論退ける
ttp://www.afpbb.com/articles/-/3064785

ハーグ裁判所、南シナ海の仲裁手続き進める決定 中国の主張却下
ttp://jp.reuters.com/article/2015/10/30/philippines-china-arbitration-idJPKCN0SO00U20151030

中国海軍司令官、南シナ海での米国の「挑発的行動」に警告
ttp://jp.reuters.com/article/2015/10/30/idJPT9N0W706P20151030

中国、エアバス130機購入 メルケル独首相北京入り、関係強化浮き彫り
ttp://www.sankeibiz.jp/macro/news/151030/mcb1510300500006-n1.htm

641 :名無し三等兵:2015/10/30(金) 11:41:44.47 ID:HvE7BF68
だから中国は一応、少子化対策してるからね?効果が出る出ないは時間が経ってみないと分からんよ。
日本の場合は完全に手遅れで今後日本人はもう2度と増えない状況。


>>639
お前だって戦争に負けた瞬間、自衛隊を非難するかもしれないよ?
掌返しは日本国民の特技だし。

642 :名無し三等兵:2015/10/30(金) 13:31:08.80 ID:+mC9zXQR
香港、台湾などの中華圏だけでなく、アメリカやカナダといった移民先でも、中国系の合計特殊出生率は
顕著に低いから、いまさら一人っ子政策を中断してもあんまり期待できなさそう。

日本の場合は、自分も含めて、そもそも結婚しないからなぁ。

643 :名無し三等兵:2015/10/30(金) 14:51:03.16 ID:1x2zAamq
>>635
「助けた老人にゆすられる」に備える保険@中国
3日で2万口売れた「老人扶助保険」が示す歪み
ttp://business.nikkeibp.co.jp/atcl/opinion/15/101059/102700023/

644 :名無し三等兵:2015/10/30(金) 15:03:12.65 ID:1x2zAamq
>>641
日本の自然な少子化とは全然違うケース。一人っ子政策で男女比崩壊してるからムリです

645 :名無し三等兵:2015/10/30(金) 15:15:36.60 ID:1INhvVCu
052Dはレーダーと高速航行が併用できない説はガセだけど
艦艇の構造とキャパシティはフォルばん級のコンセプトに酷似してる
レーダーと併用できないはないにしてもエンジンに難があるので26-29ノット以上の速度域は安定して出せないかも
元々チャイナ艦隊はフリゲートが遅いため27ノット出せればいいんだけど、原潜対処とか戦術的にネックが出る

052Dの構造や能力はフォルばんやザクセンに似ていて、SSM筒がなく、ESSMもないから兵器搭載量は32セルのDDと同規模
あと個人的にはミサイルがシースキマー対応でないのにRAMが軽いのが気になった

646 :名無し三等兵:2015/10/30(金) 15:23:56.20 ID:DjWv3a+I
中国、エアバス130機購入 メルケル独首相北京入り、関係強化浮き彫り
ttp://www.sankeibiz.jp/macro/news/151030/mcb1510300500006-n1.htm

ボーイングの頬を札束で叩いて笑い者になったから、ターゲットを変えたのか。
節操無いね

647 :名無し三等兵:2015/10/30(金) 16:18:10.96 ID:i3pwE2qx
欧米はちょっと気前よく中国を誉めるだけで金をじゃんじゃん落としてくれるボーナスステージ入ったな

648 :名無し三等兵:2015/10/30(金) 18:33:58.99 ID:GInmPQsr
>もう既に空母S・ルーズベルト任務群が南シナ海に展開して演習を行っていたとは。

当然だわな。
イージス艦1艦だけ侵入させるはずはない。
攻撃受けたらすぐ徹底的な報復攻撃するつもりで、空母機動部隊を周辺に
待機させているのだろう。

そりゃ習キンペーもヘタれるさ。

649 :名無し三等兵:2015/10/30(金) 19:46:52.41 ID:q2v9xa4N
中国がいちばん怖いのはアメリカの原潜でしょう
どこにいるかわからないしいざとなれば一方的に撃沈される

650 :名無し三等兵:2015/10/30(金) 20:00:16.07 ID:1INhvVCu
>>649
だから052Dが1000億前後と割高なのにあわてて大量建造したんだぜ
元々チャイナ水上艦隊は多量の弱点があってまともな対潜システム組んだ艦がないような状態だった
052Dは初の統合ソナー搭載艦艇で大きな躍進になってある程度長距離で原潜を探知できるようになった
所詮まともな駆逐艦として初の艦艇であわてて大量整備

651 :名無し三等兵:2015/10/30(金) 20:06:29.34 ID:1INhvVCu
元々の弱点であった
レーダーネットワークネック
対潜ネック
搭載機の性能ネック
防空ネック
航海力ネック

ってのは日本海軍と完全に同じネック。日本海軍は海戦前に所詮あきづき以上の艦艇未満のやつはまともなレベルの艦艇じゃなくて、駆逐艦レベルですら揃えられなくて
戦力計画段階で破綻して負けたんだけど、シナ艦隊の弱点と失敗ってのは全く同じなんだよ

652 :名無し三等兵:2015/10/30(金) 20:09:20.78 ID:q2v9xa4N
WW2以降でそれなりの潜水艦を保有する国が戦争したのって、
フォークランド紛争くらいしか無いな

653 :名無し三等兵:2015/10/30(金) 20:16:11.62 ID:1INhvVCu
というわけで052Dは旧あきづきのようなエポックメイキング的な存在でこそあるんだが
それでも第二の足かせたるエンジンと航海力のネックがあるため
まだまだまともな外界活動できないのね

ちょっと勘違いしてたんだけど052Dって15ノット4500海里しか航海力ないの
15ノット4500海里って22ノットで2200海里、30ノットで1100海里だよ
これコルベット級のリーチでここまで足が短いと港湾から1000-1500海里までしか活発に活動できない
1500海里っていうのは第一列島線の中くらいまでなんだよね

052D、空母、054フリゲートを大量に建造して50-60隻の船団を形成してもまだ第二列島線に届かない。
最新鋭艦隊の大規模戦力を編成したところで、まだ東日本を攻撃するのは沖縄を掌握しても尚難しいってところでしかない
つまりチャイナ防衛白書2030の段階でもまだまだ日本攻略級の戦力にはならないんだよな

また沖縄リスクがあってもまだまだ制圧できる戦力とは呼べないんじゃないか?ってのがチャイナ白書2030

654 :名無し三等兵:2015/10/30(金) 20:50:26.04 ID:2icg8QAD
中国はもう少し準備出来てから
外にちょっかい出せばいいと思うのだが
見栄えだけで頭悪いんだろうな
意思決定出来る地位に数%程度は賢い奴が混じってないのか?

655 :名無し三等兵:2015/10/30(金) 21:05:53.81 ID:q/Vcu0DG
中谷防衛相、中国国防相との会談を調整
ttp://jp.reuters.com/article/2015/10/30/nakatani-china-meeting-idJPKCN0SO0BO20151030

焦点:南シナ海の中国けん制、艦船派遣に至る米政権内の葛藤
ttp://jp.reuters.com/article/2015/10/30/analysis-south-china-sea-us-idJPKCN0SO0F920151030

656 :名無し三等兵:2015/10/30(金) 21:08:10.91 ID:1x2zAamq
アタマいいひとは危険分子として逮捕される国ですから

657 :名無し三等兵:2015/10/30(金) 21:22:50.24 ID:5kgpEiTg
>>653
シナと呼ばないところだけ評価してやる

658 :名無し三等兵:2015/10/30(金) 21:23:49.79 ID:HvE7BF68
>>653
お前アホか?
その低能の052D型が10隻配備されたら東シナ海のパワーバランスが変わるって米国が言ってんだけど?
ガセ記事ばかりかき集めて長文書いて何の意味があんのよ?

659 :名無し三等兵:2015/10/30(金) 21:56:21.87 ID:Sv0M4RuT
>>658
T-72やT-80が大量配備された暁には!(Red Dawn

660 :名無し三等兵:2015/10/30(金) 22:11:35.36 ID:7u0SoiLq
しかし052Dは実際に大量建造してるわけだからそのあおりに意味はない

661 :名無し三等兵:2015/10/30(金) 22:13:43.36 ID:Sv0M4RuT
もっとでかい、ミサイル巡洋艦が欲しいナーッス

662 :名無し三等兵:2015/10/30(金) 22:23:50.58 ID:HvE7BF68
あいかわらず仙人(ID変えて連投してるニート)の長文は意味がわからん。

663 :名無し三等兵:2015/10/30(金) 22:25:28.04 ID:Sv0M4RuT
良くニートだとか分かるね

664 :名無し三等兵:2015/10/30(金) 22:57:11.25 ID:7u0SoiLq
根拠のない希望的観測ほど味方にダメージを与えるものはないと言うね

665 :名無し三等兵:2015/10/30(金) 23:01:52.35 ID:Sv0M4RuT
こ、こんなのはプロレスなんだからねっ!

666 :名無し三等兵:2015/10/31(土) 00:21:45.73 ID:RZkByVZL
>>661
055型ミサイル巡洋艦作っちゃうぞ

667 :名無し三等兵:2015/10/31(土) 00:45:45.90 ID:vA2vjr4E
大連だけでなく上海のほうも建造中の空母が観測されてきて
建造中の断面からどうもワリャーグ=遼寧ベースであることが確定されたっぽい

668 :名無し三等兵:2015/10/31(土) 00:47:38.18 ID:vA2vjr4E
しかし空母の建造ペースが速い。
この分だと遼寧と地上空母施設で訓練して
そのまま新型空母配属で完熟後即実戦運用を考慮してるとしか思えん

遼寧の『訓練用空母』って意味合いが余りにも意味深過ぎる

669 :名無し三等兵:2015/10/31(土) 00:49:06.94 ID:1fN/9Cr+
>>668
見せ物空母でしょ?

670 :名無し三等兵:2015/10/31(土) 00:57:03.91 ID:vA2vjr4E
見世物であんな内陸に空母型訓練基地なんか作らん
しかも艦橋はご丁寧に鋼鉄製だし

つまり建造と平行して短期間に訓練を平行してやるハラ、ってことだ

671 :名無し三等兵:2015/10/31(土) 01:00:25.24 ID:1fN/9Cr+
>>670
鼠ランドの●パクリ作るような国に何を期待してるの?
お笑いと言うにはお(>_<)がきついけんねー


https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/3/31/Beijing_Shijingshan_Amusement_Park.JPG/1280px-Beijing_Shijingshan_Amusement_Park.JPG

672 :名無し三等兵:2015/10/31(土) 01:12:20.07 ID:vA2vjr4E
>>671
どうでも言い茶化しレスや回答要求ばっかりするから
お前は真面目にレスしてる人たちに嫌われることを少しは自覚すれ

そして貴様はこの画像を見たあと詳細を調べて猛省するように
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/70/Nara_dreamland_castle.jpg

673 :名無し三等兵:2015/10/31(土) 01:13:56.15 ID:1fN/9Cr+
>>672
真面目な人なんているの?このスレ。
まあ、夢見がちな人なら過剰な位いるがね。

674 :名無し三等兵:2015/10/31(土) 01:19:52.59 ID:AlDhKAyx
世間知らずの仙人様を相手にしている数奇者がまだいるのか

675 :名無し三等兵:2015/10/31(土) 04:34:52.58 ID:PQfXxBBS
オーストラリアも南シナ海へ軍艦派遣検討

676 :名無し三等兵:2015/10/31(土) 09:10:11.71 ID:N+BjPfdb
南シナ海への米艦船派遣、EUが支持表明
ttp://jp.reuters.com/article/2015/10/30/eu-southchinasea-us-idJPKCN0SO2GR20151030

677 :名無し三等兵:2015/10/31(土) 10:26:10.33 ID:su/dqTSr
>>669
クズネツォフの悪口はやめろw

678 :名無し三等兵:2015/10/31(土) 10:28:03.45 ID:su/dqTSr
常駐+レス乞食+ネットは真実=仙人

うーん、やっぱりニートだよねぇw

679 :名無し三等兵:2015/10/31(土) 10:36:11.33 ID:p3D3TRkG
>>677
あんまり違いがないんじゃない?
あっちはミサイル付いてるけど。

680 :名無し三等兵:2015/10/31(土) 11:08:08.57 ID:PrBecYxw
>>679
よくID変わるねぇ

681 :名無し三等兵:2015/10/31(土) 11:11:45.87 ID:p3D3TRkG
>>680
ん?
スマホと自宅の二つ?

682 :名無し三等兵:2015/10/31(土) 11:14:10.68 ID:PrBecYxw
>>681
コテつけてよ

683 :名無し三等兵:2015/10/31(土) 11:15:18.15 ID:p3D3TRkG
>>682
何で?色んなスレでレスしてんのに、付けるの面倒くさいし

684 :名無し三等兵:2015/10/31(土) 11:28:05.99 ID:aV0gud7d
ID:p3D3TRkGって友達いない、家族と仲悪いから
珍妙なこと書けばレスくれるここに来てるんかいな?
寂しくならない??

685 :名無し三等兵:2015/10/31(土) 11:36:37.65 ID:p3D3TRkG
軍事的な事に関心持つのは別に普通でしょ。
阿呆を弄るのは、まあリアルな生活じゃイジメにはなるけどね。

686 :名無し三等兵:2015/10/31(土) 12:28:44.03 ID:su/dqTSr
あんまり仙人いじめないであげてよ

687 :名無し三等兵:2015/10/31(土) 13:58:30.15 ID:9hP5qaiH
相手には真面目な回答要求しといて自分は茶化したりふざけたレスばっかりしてる
所謂ダブスタだからなあ

688 :名無し三等兵:2015/11/01(日) 15:17:12.54 ID:+Xnsr1hq
(-人-;)

689 :名無し三等兵:2015/11/01(日) 19:19:39.54 ID:GS9sPPNZ
USS Caron getting rammed by the Russians in the Black Sea - Feb 1988
https://www.youtube.com/watch?v=N4jQhnXrWbg

口だけじゃなくこのぐらいのことはするんだろ?

690 :名無し三等兵:2015/11/02(月) 09:01:55.21 ID:v9Vx7jkN
>>668
>即実戦運用

いつの間にか、実戦レベルの重さで
ちゃんと発艦できるようになったの?

691 :名無し三等兵:2015/11/02(月) 11:28:25.67 ID:dZnrWu9e
今は遼寧で空母の運用を学んで艦載機の発艦訓練ができればいいんじゃね?
いずれ国産空母がカタパルト搭載するのは確実だし実戦レベルの重さ?のJ-15による発艦も可能になる

まあ人口島が完成すれば国産空母の完成は急がなくていいと思うが

692 :名無し三等兵:2015/11/02(月) 11:49:27.78 ID:vm5dHVBI
>>691
>まあ人口島が完成すれば
人工島は、トマホ1-2発でアウトだろう。

693 :名無し三等兵:2015/11/02(月) 11:50:18.75 ID:OPPeqK7X
>>691
>人口島が完成すれば

固定拠点である以上、戦事には真っ先に攻撃喰らって作戦能力を喪失するだろうから、どのみち空母は
必要じゃね?


中国、安保法けん制 日中会談でガス田協議の再開確認
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/list/201511/CK2015110202000111.html

694 :名無し三等兵:2015/11/02(月) 12:10:33.18 ID:w79Nf7gd
>>691
スキージャンプでも実戦レベルの重さで発艦できる
遼寧と同じSTOBAR方式空母のアドミラル・クズネツォフとヴィクラマーディティヤとヴィクラント

695 :名無し三等兵:2015/11/02(月) 12:37:06.74 ID:mxIu4uY7
>>692
なんか人工島の軍事的価値に幻想を抱いている人が多いんで仕方ないんだけど
あんな小面積で、海洋では点でしかない固定物は権益のためにあるんであって
軍事的には攻撃力や抑止力という点ではたいした脅威ではないんですよ。
(レーダーを設置できるのでインテリジェンスの面では意味あるけどね)

練度を積んできてる遼寧のほうはいずれ脅威となるけど

696 :名無し三等兵:2015/11/02(月) 13:08:06.95 ID:eldf4U3m
インド洋のディエゴガルシア島

697 :名無し三等兵:2015/11/02(月) 13:26:54.48 ID:Bhm4IEag
C919がロールアウト
https://pbs.twimg.com/media/CSxeuidWwAA6lPi.jpg:large#.jpg
https://pbs.twimg.com/media/CSxewpHW4AAemqS.jpg:large#.jpg
https://pbs.twimg.com/media/CSxew6DWwAEvLfv.jpg:large#.jpg

698 :名無し三等兵:2015/11/02(月) 14:35:27.92 ID:vm5dHVBI
>>696
>インド洋のディエゴガルシア島
あそこは、基地の規模がでかい。
戦闘機でディエゴガルシア島の攻撃ができない距離と言う地理条件も大きい。

699 :名無し三等兵:2015/11/02(月) 18:10:09.03 ID:dZnrWu9e
人口島は7か所あるし大型機を運用できる3kmの滑走路と空母も停泊できる港が整備されれる
南シナ海を支配するなら空母より人口島のほうが重要じゃね?

700 :名無し三等兵:2015/11/02(月) 18:14:22.50 ID:dZnrWu9e
>>697
これを将来、空中給油機とかに改造するのけ?

701 :名無し三等兵:2015/11/02(月) 18:46:37.91 ID:dYjsXx20
>>699
別に人工島に絨毯爆撃を加えずとも、航空基地の燃料タンクをピンポイント攻撃で潰したり、
港内の船舶を座礁沈没させれば、絶海の離島の基地群の機能はたちどころに激減しますが。

702 :名無し三等兵:2015/11/02(月) 18:59:28.12 ID:dZnrWu9e
それなら空母なんて対艦ミサイル魚雷で一発じゃん

703 :名無し三等兵:2015/11/02(月) 19:08:46.48 ID:jevIJ2wW
アジア、安全保障面で米の協力強化望む=米国防長官
ttp://jp.reuters.com/article/2015/11/02/southchinasea-usa-defensechief-idJPKCN0SR01V20151102

南シナ海問題で協調訴え=緊張回避へ中国と対話も−米国防長官
ttp://www.afpbb.com/articles/-/3065180

緊張高まる南シナ海、その現状は
ttp://www.cnn.co.jp/world/35072820.html

焦点:南シナ海で高まる中国のプレゼンス、米軍を「量」で凌駕
ttp://jp.reuters.com/article/2015/11/02/analysis-south-china-sea-idJPKCN0SR0JO20151102

704 :名無し三等兵:2015/11/02(月) 19:09:22.60 ID:jevIJ2wW
中国・夢の国産ジェット旅客機「C919」、機体完成しお披露目
ttp://www.afpbb.com/articles/-/3065133

705 :名無し三等兵:2015/11/02(月) 21:08:10.45 ID:ucSJXqPy
>>702
島は動くのかよ

島も破壊するのは若干面倒だと思うけどな
さすがにトマホーク10発とかじゃミサイル迎撃されて破壊は無理そう
米軍以外は破壊が難しいから東南アジア諸国にとっては厄介だなぁ

706 :名無し三等兵:2015/11/02(月) 21:16:48.20 ID:2v4y74Mr
>>705
250ポンドの滑空爆弾でも沢山落とせば?

707 :名無し三等兵:2015/11/02(月) 21:38:37.71 ID:ucSJXqPy
>>706
うまくいきゃしばらく基地機能を停止できるけどすぐに復旧されると思う

ってか言いたいのは中国がしっかり守ってる人工島に爆弾落とせる能力あるのは米軍だけでしょって事。

708 :名無し三等兵:2015/11/02(月) 21:40:18.63 ID:2v4y74Mr
>>707
どうやって復旧させるの?
トラクターとかも狙い撃ちでしょうに、
新型の方の250ポンド滑空爆弾で

709 :名無し三等兵:2015/11/02(月) 21:49:00.07 ID:dZnrWu9e
米国でさえ人口島の近くを運航するのが精一杯なのに東南アジア諸国が人口島を破壊できるわけねーだろw

710 :名無し三等兵:2015/11/02(月) 21:51:06.26 ID:2v4y74Mr
>>709
自分の国の領土の話じゃないでしょ?
アメリカさんの場合は。
あれでも結構、周りに気を使ってるのよ。
いい加減ぶちギレ気味だけどね

711 :名無し三等兵:2015/11/02(月) 21:51:44.46 ID:U+l7U00S
あれがアメリカの精一杯だと思ってるの?

712 :名無し三等兵:2015/11/02(月) 22:06:06.41 ID:dZnrWu9e
>>711
ふーん、じゃあ何年の何月何日の何曜日に米国様がどんな行動おこしてくれんのよ?

713 :名無し三等兵:2015/11/02(月) 22:07:41.75 ID:U+l7U00S
小学生

714 :名無し三等兵:2015/11/02(月) 22:08:41.21 ID:2v4y74Mr
むしろ

火病

715 :名無し三等兵:2015/11/02(月) 22:26:40.80 ID:dZnrWu9e
ふーん、根拠もないのに願望だけで発言してたお前は立派な大人だよね。

…いや、立派な仙人様かな?I

716 :名無し三等兵:2015/11/02(月) 22:28:47.33 ID:2v4y74Mr
これが精神勝利法って奴かな?

717 :名無し三等兵:2015/11/02(月) 22:38:59.81 ID:YmsOme0B
仙人ってのはあってると思う笑

718 :名無し三等兵:2015/11/02(月) 23:01:26.06 ID:dZnrWu9e
>>716
ん?質問に答えられないうえに相手を中傷して逃げたお前の勝ちじゃね?

>>712の質問に早く答えてください、仙人様w

719 :名無し三等兵:2015/11/02(月) 23:05:10.20 ID:2v4y74Mr
>>718
俺に質問してたの?

それはアメリカに聞いてみるしかないだろ。

720 :名無し三等兵:2015/11/02(月) 23:50:47.61 ID:iVOZtAlV
>>718
ほんとに小学生なの?

721 :名無し三等兵:2015/11/03(火) 00:33:18.00 ID:ovotfWJ5
>>690
即実践運用が可能なように色々準備してる節は感じる

今度作られるのは今の遼寧と大きく変わらないのではないかと

722 :名無し三等兵:2015/11/03(火) 05:18:54.35 ID:FH8BL0mE
中国が辞めなければその内アメリカだけでなくそのうちアジアから孤立するだけだろ
TPPですでに閉め出されますしおすし

723 :名無し三等兵:2015/11/03(火) 07:36:28.63 ID:Z0nlMxDy
仙人様は厨房だよ

高校生だったら日本の将来を悲観するレベル

724 :名無し三等兵:2015/11/03(火) 09:07:19.25 ID:H5YaMSQu
結局ID:dZnrWu9eは仙人だったということかね

>>723
社会人になってから、急に政治や外交、軍事に「目が覚めてしまった」人にも
よくあるパターンだけどね。暗黒面に落ちるとネトウヨだからまだ仙人はまし。
すくなくとも勉強しようとしてるし

725 :名無し三等兵:2015/11/03(火) 09:17:11.28 ID:dyOrohsp
>>724
何だそれ?

726 :名無し三等兵:2015/11/03(火) 10:52:41.00 ID:xyNLj2Ps
>>724
おいおいおいおいwww
ソースのない長文書いたり短文連投してる常駐ニートがマシか?

727 :名無し三等兵:2015/11/03(火) 11:08:16.38 ID:iDIWJraM
米軍艦艇の南シナ海の航行 継続の方針
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20151103/k10010292751000.html
>人工島から12海里以内の海域でアメリカ軍の艦艇を航行させる活動を今後も3か月に2、3回の頻度で継続する

728 :名無し三等兵:2015/11/03(火) 11:17:15.04 ID:UqUC5P9P
月に1回っていえよ

729 :名無し三等兵:2015/11/03(火) 11:18:27.36 ID:fm6Q62Sr
週一かと思ったら月一か。
そのかわりフィリピンベトナムインドネシアマレーシアと巡航するんだろうなw

730 :名無し三等兵:2015/11/03(火) 11:20:54.70 ID:xyNLj2Ps
これで人口島の完成は決まったなw

731 :名無し三等兵:2015/11/03(火) 11:28:50.53 ID:dyOrohsp
>>730
どんな意味があるの?

そろそろちゃんと軍事的観点で書かせるべきなのかな

732 :名無し三等兵:2015/11/03(火) 11:53:14.49 ID:78w3z4/8
中国軍はあまりに強大で、南シナ海で中国軍に手を出せるのは、
アメリカと、ベトナムのキロ級潜水艦、あとはシンガポールくらいしか無いのでは?

733 :名無し三等兵:2015/11/03(火) 15:24:21.23 ID:J8S7hewB
別に強力じゃないがアセアン相手に相対的に強者だ

といってもシナの戦力ってD型DDと未収益の空母だけが南方戦力でアセアンにいける外用戦力
たいしてアセアンはキロ、209=荘級潜水艦程度しか対抗武器はない
でも台湾規模くらいの相手からすれば別にな

軍事空白を狙ってアセアンイニシアチブは作れるだろうが派遣的な秩序はつくれない
弱いからだ

例えるなら実は全土統一したわけでも明確な公的政府機構を保持してない微妙な覇者の足利にそっくりだった
やらせで強者や覇者の不利をせざるを得ないでいつ首になってもおかしくないのもあしかがに似てる

対して日本の立場は九州軍団や坂東軍団っていったところだな

734 :名無し三等兵:2015/11/03(火) 15:28:19.85 ID:y9lO6cQY
なんかさあ、一流商社とか外資系コンサルとかに勤めてる高給取りの勝ち組どもが、
うちらは高給だって言われてるけど、その分、激務だからとか言ってるの見るとふーーーんって言いたくなるよね
激務だとか言ったって、所詮、スーツ着て、服を汚すことも無く、冷暖房の効いたオフィスで働けるくせに何だよってね
もちろんずっとオフィスにいるわけじゃなくて移動・出張とかも多いだろうけど、それにしたって
新幹線や飛行機で移動して、綺麗なホテルに泊まるんだろ
貧乏学生の旅行みたいにバスに揺られて長時間移動して、安宿の共同部屋で寝泊まりするわけじゃあるまい
それで激務とか、お前ら本当の苦労を知らないんだよって言ってやりたい!
しかもその対価として月収50万とか60万とかもらって何が激務だ!

本当の激務ってのは、作業着着てな、埃まみれ、油まみれ、汗まみれになって、一日中立ちっぱなし、
冬は寒い、夏は暑い中で作業して、それでいて月収20万とかにしかならないのが本当の激務なんだよっ! 
人生舐めんな!!

735 :名無し三等兵:2015/11/03(火) 15:29:46.00 ID:J8S7hewB
大国相手にはD型や似非空母なんて完全にうんこだよ
あの似非空母もまともなソーティ組めるのか?って話だけど
その似非空母でもアセアン相手ならば圧倒的に有利で第一列島戦+真珠の首飾りは質が劣っても数の勢いでいけるだろ

そうなると政治的にそこらの国は中立かチャイナかしか選択肢がなくなって
フィリピン、オーストラリア、インドネシアとかが一種NATO的なものを形成してTPPに傾向して
その軍事力にはおうたいできないだろうが......

第一列島戦と真珠の首飾りの中の国は、チャイナ側によるだろ。ベトナムですら
今から反抗する猶予はなくて、ベトナムですら努力しても中立維持がやっと

736 :名無し三等兵:2015/11/03(火) 15:43:26.07 ID:qOTsnHfE
大連と上海で空母を建造している
2020年代に3〜4個の空母打撃群を編成

737 :名無し三等兵:2015/11/03(火) 15:50:10.65 ID:J8S7hewB
シナは原則的に雑魚空母や、雑魚DDを並べても雑魚だけど
第一列島線以内の旧属領、属州
ベトナム、タイ?などの中立同盟?保護国?

までは数押しで獲得できる見込みは強い
ようは旧清体制くらいまでは想定的な空白狙いで作れるんだよな
で建設と農業を掌握して英仏と協力する「旧1790-1830体制」を形成す

くらいまでは努力すればできなくもないんだよね。それでもロシアとEUを取り込みでもしない限りソ連に匹敵するスーパーパワーレベルにもなれないし
シナ+旧属領だけなら資源からなにまで不足で巨大な第三国家連合に過ぎず、スーパーパワーと呼ばないよ

738 :名無し三等兵:2015/11/03(火) 17:59:43.21 ID:xyNLj2Ps
プロレスみて本気で語ってんだからお前らカワイイなw

739 :名無し三等兵:2015/11/03(火) 18:03:04.08 ID:05aqvega
>>738
あれに幾ら払ったんだ?

740 :名無し三等兵:2015/11/03(火) 18:50:06.06 ID:xhyrhwUc
プロレスのつもりがスイッチ入って本気モードに移行
あり得ないことじゃないしな

741 :名無し三等兵:2015/11/03(火) 19:10:53.84 ID:swVf9iEo
「軍事拠点化」停止要求へ=衝突回避の方針も確認か−米中国防相
ttp://www.afpbb.com/articles/-/3065264

南シナ海での米航行の自由作戦、脅威ではない=米軍司令官
ttp://jp.reuters.com/article/2015/11/03/southchinasea-usa-china-idJPKCN0SS0D020151103

742 :名無し三等兵:2015/11/03(火) 21:01:38.88 ID:xyNLj2Ps
人口島問題はこれで終わりだよ、はい解散解散

743 :名無し三等兵:2015/11/03(火) 21:20:06.34 ID:dyOrohsp
定期的に航海?

744 :名無し三等兵:2015/11/03(火) 21:46:10.30 ID:bwIfmP6D
南シナ、東シナは影響力の話だけだから、大作戦がなかなか起きそうにないね
なので台湾上陸能力が10万人を超えて、南北に橋頭堡構築が可能になり
空母4隻を保有して打撃艦隊を編成できるようになってからが熱そうというかやばそうな気がする

745 :名無し三等兵:2015/11/03(火) 21:47:24.23 ID:dyOrohsp
>>744
総督府を落とした所で収束するか?
本当に何考えてるんだろう

746 :名無し三等兵:2015/11/03(火) 21:54:59.75 ID:yMV1uqNi
>>744
今その整備速度と訓練を急いでるかんじ
陸上空母と遼寧をフル稼働で乗員訓練してるみたいだし

747 :名無し三等兵:2015/11/03(火) 21:57:17.85 ID:yMV1uqNi
>>724
「仙人」について、なんかいってること凄くわかる気がする
大学でろくに歴史学とかやら図に専門分野に傾注してきて
社会人になってから目覚めた人がああいう書き込みするような傾向はあるね

自分の専門分野に関しての絶対的自信が他の知らない分野に対しても同じ姿勢をさせてるかんじ

748 :名無し三等兵:2015/11/03(火) 21:59:28.62 ID:yMV1uqNi
左翼スレでいろいろやりあった感じ彼は経済学とかそのあたりに関しては専門家っぽい
ただ歴史学が残念すぎる…国家の概念から国家の起こりとか突っ込んだらもう駄目駄目だわ

749 :名無し三等兵:2015/11/03(火) 22:12:56.31 ID:dyOrohsp
>>748
また一行ずつ質問するか?

750 :名無し三等兵:2015/11/03(火) 22:22:27.92 ID:xyNLj2Ps
仙人はニートだよ
暇だから常駐してレス乞食やってるだけだ

いい加減に働けよ>>749

751 :名無し三等兵:2015/11/03(火) 22:23:01.67 ID:dyOrohsp
>>750
今日働けと?

752 :名無し三等兵:2015/11/03(火) 23:35:12.16 ID:C75/Afih
>>744
>台湾上陸能力が10万人を超えて
10万上陸なんて、そんな小兵力で何する訳?
中華民国(台湾)陸軍(27万) の3-10倍 = 100-300万必要だよ。つまり不可能。
唯一可能なのは、台湾が選挙公約を急遽翻して等の大陸統合政権になり、
軍・国民が反乱した場合だな。
これでも、日米は反統一側を支援して介入だろう。

753 :名無し三等兵:2015/11/04(水) 00:16:49.43 ID:JL3AYOGE
74式をあげればいい

754 :名無し三等兵:2015/11/04(水) 00:18:37.31 ID:HPtNPPA5
次期5カ年で「強軍目標」=海洋・宇宙・サイバー空間重視−中国共産党
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201511/2015110300374&g=int

> 中国共産党は3日に公表した「第13次5カ年計画」(2016〜20年)制定に関する提言で、「強軍目標」を
>掲げ「軍事闘争準備や新型作戦力建設を強化し、国防・軍隊改革を加速させる」方針を示した。「わが国の
>海洋権益を守り、海洋強国を構築する」とも強調しており、南シナ海での米中の緊張なども念頭に置いて
>いるとみられる。

> 習近平国家主席は、陸軍中心の伝統的な戦闘・防衛体制を海・空軍重視に転換するとともに、「宇宙部隊」を
>創設し統合運用体制も構築するなど、軍組織の大規模な改革を検討している。提言は「海洋、宇宙、サイバー
>空間」の重要性も指摘。10月末の党の重要会議・第18期中央委員会第5回総会(5中総会)で、軍改革が
>討議されたとみられる。

755 :名無し三等兵:2015/11/04(水) 01:23:02.89 ID:gERFSFnv
来て、見て感じた 中国人訪日客の本音
http://www.nikkei.com/article/DGXMZO93398940Z21C15A0I10000/?dg=1
劉さんは、まだ大学生だった2010年に地元の武漢で、沖縄県の尖閣諸島沖での中国漁船衝突
事件に反発する反日デモに参加していた。「反日デモなんて何の意味もないことが来てみてよく分かった。
知らないということは怖いことだ」と話した。

 その日はちょうど、米軍艦船が南シナ海で中国が造成した人工島に接近して緊張が高まった
日だったが「軍は一体、誰のために島を造ったのか。一般国民は誰も摩擦を望んでいない」と
不愉快そうに語った。

756 :名無し三等兵:2015/11/04(水) 03:13:39.06 ID:NzEa9FTB
今中国からの爆買いブーム見てる限り、市井の側は日本に対して悪い印象持ってない幹事だから
それが救いだし現状打開の糸口にはなるとみてはいる

もんだいは共産党とその下で利益をむさぼる企業群だよなあ

757 :名無し三等兵:2015/11/04(水) 06:48:58.09 ID:4qZGt0P6
>>744
そんなんなったら米軍、海自、英豪連合艦隊が両サイドから突撃して中国上陸部隊を包囲殲滅するわwww

758 :名無し三等兵:2015/11/04(水) 06:58:28.69 ID:ThLayv8G
>>744
>なので台湾上陸能力が10万人を超えて、南北に橋頭堡構築が可能になり
しかし、10万・・上陸するには小兵力だが
敵前揚陸するには、アメリカ級が160隻か。米軍でも無理ですね。

759 :名無し三等兵:2015/11/04(水) 07:09:48.15 ID:vKDS1tUt
>>747-748
つってもコミュニケーション能力はないよ、仙人には。
空気を読めるか、人に共感できるか、モラルを重視するかはネットでもリアルでも同じだから。
ネットでは異常者でリアルでは常識的な人間なんてことはないんで

760 :名無し三等兵:2015/11/04(水) 09:32:43.74 ID:HPtNPPA5
共産党主席と民国総統の会談は、45年の重慶会談が最後だったような・・?

中台首脳会談:馬総統と習主席が7日 1949年以来初
http://mainichi.jp/select/news/20151104k0000m030110000c.html

761 :名無し三等兵:2015/11/04(水) 11:27:50.84 ID:vU6tKnE8
ふーん、これで台湾も裏切りリストに追加かな?w

762 :名無し三等兵:2015/11/04(水) 11:41:40.30 ID:mRlt4P7c
去年の学生デモが与党主導による外国人参政権の成立反対だったことを
NHKニュースでデモとしか報道できない日本も似たり寄ったりだがな

763 :名無し三等兵:2015/11/04(水) 12:35:10.31 ID:1NLXch9P
>>761
昼のNHKニュースでは来年の総統選挙では野党が勝利しそうなので今じゃないと首脳会談出来ないらしいね

764 :名無し三等兵:2015/11/04(水) 15:03:41.09 ID:B+kpbbc1
>>758
何で着上陸戦を行うのに全部強襲揚陸艦で運ばなければならないんだよwww

765 :名無し三等兵:2015/11/04(水) 16:24:45.96 ID:CFMFLRu6
人民兵の覇気をもってすれば一夜にして橋を繋ぎ、怒涛の進撃で制圧するのである!

766 :名無し三等兵:2015/11/04(水) 16:26:04.43 ID:veZb0QM4
>>756
だからいってるだろうが
シナの爆買い消費はプロパガンダで個人ベースでも総額でみてもほとんど香港人と台湾人がメインの消費ユーザー

シナの場合バイヤー含んでも個人消費額低いし、被害額含めれば全然黒字にならないの
有料観光者の台湾と香港含んでシナだと錯覚させるのは稚拙な誘導とプロパガンダ
外務省と内閣は馬鹿だからわざと踊らされてるんじゃなくて、こんな稚拙な錯覚にも気づかないで、相手に有利な虚偽宣伝をして騙される大馬鹿

767 :名無し三等兵:2015/11/04(水) 16:28:50.03 ID:B5SRvboO
>>760

馬(鹿)A級 は、中共支那の飼い狗、A級スパイだから


www

768 :名無し三等兵:2015/11/04(水) 17:41:27.88 ID:HPtNPPA5
コラム:南シナ海への米艦派遣はなぜ必要なのか
http://jp.reuters.com/article/2015/11/04/column-south-china-us-idJPKCN0ST0O720151104?sp=true

安倍首相が米制服組トップと会談、南シナ海での行動支持伝える
http://www.mbs.jp/news/national/20151104/00000035.shtml

米国防長官、南シナ海埋め立て永続的中止を要求
http://www.yomiuri.co.jp/world/20151104-OYT1T50073.html

ASEAN拡大国防相会議、共同宣言見送り 南シナ海で米中対立
http://jp.reuters.com/article/2015/11/04/asean-malaysia-idJPKCN0ST0JD20151104

中国軍幹部、米軍艦再進入なら「一切の必要措置を取る」
http://www.sankei.com/world/news/151103/wor1511030036-n1.html
> 中国人民解放軍の乙暁光副総参謀長は3日までに、中国が南シナ海で造成する人工島周辺に米軍艦が
>再度進入した場合、「一切の必要な措置を取り、国家主権と海洋権益を守る」と対抗措置を辞さない姿勢を
>示した。

スパイを通報せよ−中国がホットライン開設
http://jp.wsj.com/articles/SB12055383950015144394104581334710490565824
> だが難点が一つある。多くの人々がこの電話番号にかけようとしたが、「その番号は存在しない」という
>メッセージが流れたという。
> 中国のソーシャルメディアで調べてみたところ、東北部・吉林省の国家安全保障当局が立ち上げたこの
>番号は、最初に同省の省都・長春の市外局番をダイヤルしなければならないことが分かった。

769 :名無し三等兵:2015/11/04(水) 20:56:23.12 ID:FnR0R0Kd
第一波の同時揚陸可能兵力10万人と
総兵力10万人は違うから。
守備兵27万、制空権無じゃ、港抑えられて橋頭堡作られて増援がきた時点で詰む
増援前に追い落とせるか
米軍の打撃艦隊が制海権を奪い返せるか。

770 :名無し三等兵:2015/11/04(水) 21:01:48.77 ID:zKEdFrOU
対艦弾道弾とか計算に入れるのかな?

771 :名無し三等兵:2015/11/04(水) 21:06:40.30 ID:vU6tKnE8
米中戦争なんて絶対起きないよ、はい解散解散

772 :名無し三等兵:2015/11/04(水) 21:29:47.66 ID:1CEPrFZi
10万ほぼ戦闘部隊だからそこも違うな

773 :名無し三等兵:2015/11/04(水) 21:38:06.37 ID:vU6tKnE8
ふーん、中国の攻撃型潜水艦が米空母の至近距離にまで近づいたらしいなw
中国の潜水艦の性能もずいぶん上がったもんだ

774 :名無し三等兵:2015/11/04(水) 21:40:02.73 ID:Wbewu4Zv
この程度で戦争おきるのなら、米ソ冷戦期にとっくに核戦争になっているわ。

775 :名無し三等兵:2015/11/04(水) 21:41:04.05 ID:zKEdFrOU
>>773
特定されてたんだろ?
国籍不明とかでなくて

776 :名無し三等兵:2015/11/04(水) 21:44:09.07 ID:8ivcZYAQ
米軍の戦略目的はあくまでも軍事利用できる滑走路を破壊することだろう?
そんなの別に難しくないだろう?

あの狭い人工島を制圧することではないし、
人工島は狭すぎて、あんなところに上陸しても、敵からの攻撃に無防備だ。

777 :名無し三等兵:2015/11/04(水) 21:46:33.41 ID:vU6tKnE8
だから月一で運航するだけって言ってんじゃん

778 :名無し三等兵:2015/11/04(水) 21:49:36.63 ID:zKEdFrOU
>>777
少なくとも、だろ

779 :名無し三等兵:2015/11/04(水) 21:54:10.46 ID:vU6tKnE8
>>775
お前アホか?
至近距離にまで近づかれてから特定できても遅いだよ、これが実戦なら空母は撃沈されてる

780 :名無し三等兵:2015/11/04(水) 21:55:00.48 ID:vU6tKnE8
>>778
負け惜しみ、だろ

781 :名無し三等兵:2015/11/04(水) 21:55:04.25 ID:zKEdFrOU
>>779
知ってた、とならんの?
何故特定されてんだよ。

782 :名無し三等兵:2015/11/04(水) 21:57:01.23 ID:zKEdFrOU
>>780
何で?

非常に近接した時期に日本の海上自衛隊のふゆつきと
南シナ海で訓練してたがなあ

783 :名無し三等兵:2015/11/04(水) 22:02:02.74 ID:vU6tKnE8
なんだ仙人様か

784 :名無し三等兵:2015/11/04(水) 22:03:20.60 ID:zKEdFrOU

また何時ものように、回答不可(解)か?

785 :名無し三等兵:2015/11/04(水) 22:05:45.15 ID:+Iiqunwz
質問返し高速レスは仙人様特有

786 :名無し三等兵:2015/11/04(水) 22:07:40.65 ID:zKEdFrOU
ボケと突っ込み、とかにならんの?(イイカゲンニシナサイ!ペシッ

787 :名無し三等兵:2015/11/04(水) 22:32:15.78 ID:4qZGt0P6
中国をおだてて共産党に権力を集中させて最後に戦争というカードを切って中国大陸の利権を周辺国世界で仲良く分けようっていうアジア成長戦略だからな

788 :名無し三等兵:2015/11/04(水) 22:33:47.78 ID:1CEPrFZi
陰謀論(笑

789 :名無し三等兵:2015/11/04(水) 23:36:51.35 ID:l613iPS0
当然中国は人工島に対空ミサイルとか置くでしょ?
中国は南シナ海を自国潜水艦の聖域とするために、米軍のP-3CやP-8をたたき出したいわけだし

790 :名無し三等兵:2015/11/04(水) 23:46:10.30 ID:zKEdFrOU
ようやく少しは頭が動くようになったかな?

791 :名無し三等兵:2015/11/05(木) 00:09:52.72 ID:TnFwvddu
戦争になって米帝が全力だせば、
海路は一瞬で干上がるから南沙の島+人工島の飛行場潰す意味はあんまり無いかもね
むしろ無料で航空基地作ってくれてありがとう!
みたいな感じになると思われる

受ける中国も戦時に運用する意思があるのか疑問で
人工島建設で狙ってるのは、平時の威信と影響力の増大
おまけでブルネイとかインドネシア方面の海路の安定化
米国と喧嘩はしないが他国は虐めるスタンスの強化
後はどこまでやると米国が茶々入れてくるのかという試金石ってとこじゃないかなー。

米国としては無条件でドロップすると舐められるので
ひとまず挑発を買って、その上で落とし所を模索と

792 :名無し三等兵:2015/11/05(木) 07:18:01.65 ID:fbUGAoL1
http://www.janes.com/article/55709/essex-amphibious-group-arrives-in-pacific-as-usn-reiterates-rights-to-south-china-sea-access

793 :名無し三等兵:2015/11/05(木) 08:30:10.87 ID:e0NGljZd
>>791
同意
対アメリカなら戦時に運用なんて考えてないと思うけど東南アジア諸国となら普通に使いそうだけどね

794 :名無し三等兵:2015/11/05(木) 11:10:05.62 ID:5M0sRa4H
お前ら仙人はNGにしてくれよ、レス乞食を相手にしてたらスレが無駄に消費するだけじゃん

795 :名無し三等兵:2015/11/05(木) 11:55:16.29 ID:Lxkj6iWl
http://www.youtube.com/watch?v=iZd_Mf4YhFY&sns=em

796 :名無し三等兵:2015/11/05(木) 12:16:32.69 ID:jw8n0Gzc
米軍は馬鹿だ探知情報を報道するなんて
中国はラッキー米空母の対潜能力情報を収集できた

797 :名無し三等兵:2015/11/05(木) 14:36:48.72 ID:n/krC4kK
>>796
そういう段階にはないぞ、米中の軍事力の格差は。

798 :名無し三等兵:2015/11/05(木) 14:52:34.51 ID:jnpBmlZJ
中国の今はアメリカの100年前かな

799 :名無し三等兵:2015/11/05(木) 14:59:36.45 ID:UbDCIQXD
2050年代に経済も軍事もアメリカを超える中国

800 :名無し三等兵:2015/11/05(木) 15:05:44.66 ID:jnpBmlZJ
未来の仮定なら誰でも言える

801 :名無し三等兵:2015/11/05(木) 15:12:14.10 ID:Rn5qQHPM
>>793
むしろ中国軍がしくじって東南アジア諸国のどこかに奇襲占領されて
そのまま防衛拠点として利用される可能性とか

802 :名無し三等兵:2015/11/05(木) 16:02:41.00 ID:jnpBmlZJ
米軍は片手間で中国相手にしてるんだがこれが5個空母打撃軍になったら壊滅だよわが中国帝国海軍は

803 :名無し三等兵:2015/11/05(木) 16:15:48.42 ID:UbDCIQXD
GDPが2030年にはアメリカを抜き2050年にはアメリカの2倍になる

804 :名無し三等兵:2015/11/05(木) 16:40:25.75 ID:xbLFqw6g
>>803
もし中国が経済成長率7%を維持したとするなら2030年には29兆ドル前後のGDPになるからアメリカが2%を維持したと仮定しても確かに抜けるな
今から15年間7%維持なんて不可能だろうけど

805 :名無し三等兵:2015/11/05(木) 16:47:18.34 ID:4EMHDKgK
中国は近いうち崩壊するが露や英が助ける
米は誰が助けるの?

806 :名無し三等兵:2015/11/05(木) 17:04:41.41 ID:KG3vSsUj
中華は明以降は清に支配されて中国を取り返しても中華民国はダメダメだったがついに再び世界最強に返り咲くのか・・・?
最後の中華の栄華が明だから久々の世界一だな

807 :名無し三等兵:2015/11/05(木) 17:12:57.59 ID:9J4iPe5A
>>803
>GDPが2030年にはアメリカを抜き2050年にはアメリカの2倍になる
エネルギー消費は、GNPに比例して伸びる。
大気汚染物質の排出量は、エネルギー消費に比例する。
両方の制約で、2030年に米を抜くのは無理だよ。

808 :名無し三等兵:2015/11/05(木) 17:20:31.98 ID:5M0sRa4H
>>798
もう今の中国は日本より軍事技術は上だよ?米露につづく世界第3位の軍事大国であることは間違いない

809 :名無し三等兵:2015/11/05(木) 17:22:32.16 ID:s3XqC9y6
>>808
軍事力は当然中国が圧倒的に上だけど軍事技術ではお話にならんだろ

810 :名無し三等兵:2015/11/05(木) 17:23:06.76 ID:5M0sRa4H
>>805
ん?プラス成長の中国が崩壊するのか?だったらマイナス成長の日本人が米国を心配してる場合か?

811 :名無し三等兵:2015/11/05(木) 17:26:51.16 ID:2WDwysEN
>>809
しかも軍事力だって圧倒的に中国が上とはいえ
中国は面で勝てても点で負けるしエジプト対イスラエルみたいに実際戦ったら互角だろ
まあ、日本は中国に地上戦挑んだら瞬殺されるから地上戦はしないがな

812 :名無し三等兵:2015/11/05(木) 17:39:22.07 ID:5M0sRa4H
今の時点で国産兵器だけで比較すれば日本は海以外ではもう勝ち目がない

813 :名無し三等兵:2015/11/05(木) 18:06:29.56 ID:co4yRVTQ
誇らしいアル

まで読んだ

814 :名無し三等兵:2015/11/05(木) 18:25:59.14 ID:n/krC4kK
そもそも日中の戦争において、ほぼ海戦しかないだろう?
海戦で勝てないと意味がない。

815 :名無し三等兵:2015/11/05(木) 19:05:41.95 ID:I0Cj47ZR
中共国内で発行されたの理財商品は期限までに無事償還されるのかな?

816 :名無し三等兵:2015/11/05(木) 20:32:54.15 ID:JLaGD6QD
サイバー合意への遠い道のり
平行線たどる米中
ttp://wedge.ismedia.jp/articles/-/5551

817 :名無し三等兵:2015/11/05(木) 20:39:48.59 ID:JLaGD6QD
軽装の「海警」が担う中国海洋戦略
ttp://www.sankeibiz.jp/compliance/news/151105/cpd1511050500005-n1.htm

818 :名無し三等兵:2015/11/05(木) 20:49:57.15 ID:ucrUTS7k
>>814
戦争ではこの手しかないと思うと失敗する
だから、前の戦争て必要だった物は一通り用意はしとくのが軍隊

819 :名無し三等兵:2015/11/05(木) 21:00:38.29 ID:5M0sRa4H
055型、039B型、国産哨戒機も開発中だしその海戦での日本の優位もいつまで持つやら

820 :名無し三等兵:2015/11/05(木) 21:04:49.59 ID:yS/1m/4m
>>819
いつ出来るんだ、それ。


悠長に構えてないかな

821 :名無し三等兵:2015/11/05(木) 21:05:40.62 ID:WVPAEgBo
>>810
まだIMF公認やってんの?

822 :名無し三等兵:2015/11/05(木) 21:09:32.18 ID:JLaGD6QD
中国潜水艦、日本近海で米原子力空母を追跡
ttp://www.cnn.co.jp/world/35072996.html

823 :名無し三等兵:2015/11/06(金) 12:18:08.98 ID:EK4YRUSf
>>821
経済の世界では中国の統計値だけをもとに推計してるんじゃねえけどな
輸送量や傭船価格などいくらでも経済の指標となるものがある

824 :名無し三等兵:2015/11/06(金) 12:22:19.88 ID:d3/A7vux
>>823
成長率は実質さんぱーセント、て奴か?

825 :名無し三等兵:2015/11/06(金) 14:45:41.51 ID:/1R9aMVP
どんなに強い軍隊を持ってても
国際的に孤立すれば終わり
まさに今のチャイナ

826 :名無し三等兵:2015/11/06(金) 15:00:43.48 ID:cSOTbAuq
昔冷戦期ですら中身ボロボロなのに米軍比50%の原潜を揃える(しかもそのうち3割は冷戦中に自損www)とか
長射程対艦弾道ミサイルだとか
飽和攻撃だとか色々やってきたのがロシアだけど

その50年前の戦術を進化なくコピーして規模でも本気度でもプレッシャーでもロシア劣化すぎて話にならないな

827 :名無し三等兵:2015/11/06(金) 15:13:20.68 ID:cSOTbAuq
ソ連海軍対米海軍
ソ連 ピークで原潜50 駆逐艦以上50 空母4、6隻mで計画
アメリカ 同時期に原潜100 駆逐艦100以上フリゲート100 空母16

シナ対アメリカ
シナ 駆逐艦20前後将来30 原潜数隻将来10未満 空母1将来4
アメリカ イージス80将来100 原潜100 空母10

米ソのパワーは建前上4対10だけどシナの場合1対10
シナってもう千年以上前からできたらいいなの妄想と口先だけの国なんだよな

シナの中身だと日本軍相手に激戦で会戦で殲滅した(シナ正規軍は粉砕されて、国境ゲリラは簒奪を繰り返してスターリンに田舎の口先山賊とバカにされた)
中ソ国境紛争でソ連と互角に対峙した
(危険で未開な大言壮語の蛮族でソ連が牽制しようとして蔑視的な対応をしたが小物ずぎて我慢できずに反発して、ソ連はていよくリストラして小物過ぎて相手にしなかった)
アメリカと互角のせりあいで10年したら勝利(今で5%、将来10%のパワーが限界)

ちょっとブラフ?ジョーク?みたいな願望を異常な無知、現実知らず、盲導で願望じみた妄想する集団疾患、民族病のようなものを1000年前から持ってるのに未だに自覚なし

828 :名無し三等兵:2015/11/06(金) 15:52:50.54 ID:Hx7e6Jug
それ自覚して増強してるから侮れないってのがこのスレの趣旨じゃなかったっけ
特に日中の比較だと5年前のそれと今で完全にパワーシフトが起きてる
っていって現実見たくないネトウヨが大暴れしなかったか

829 :名無し三等兵:2015/11/06(金) 16:40:15.26 ID:ZOIfy1H1
アメリカ海軍が全戦力を東アジアに振り向けれるはずもないだろうに。
リバランス政策だって、中東・地中海・東欧がいつまでたっても安定せず、アメリカ国民の関心もそっちに集中している以上、早晩見なおしせざるをえないでしょ。
火遊びをあちこちでやっていられる余裕はもうアメリカにはないよ。
今は50年代じゃない。

830 :名無し三等兵:2015/11/06(金) 17:31:52.50 ID:d3/A7vux
海軍力の話で東欧が出てくる?
中東にしてもイランがペルシャ湾で
事を起こす気がなければ引けるだろうに

831 :名無し三等兵:2015/11/06(金) 17:51:39.46 ID:/1R9aMVP
>>829
だから自衛隊がそこそこ強い戦力持ってんだろ

832 :名無し三等兵:2015/11/06(金) 18:13:28.89 ID:ZOIfy1H1
>>830
ウクライナ情勢を理由にして、地中海に空母派遣したじゃん。
バルト三国やポーランドの防衛考えたとき、海軍だけ無関係ということもなかろう。
中東については、イスラエルが存在するかぎりアメリカ軍が引ける要素はない。
いいたいことは、東アジアにアメリカ海軍全部を振り向ける議論などしても無意味ということ。
米中の軍事衝突があるとは思わないが、戦力バランスを考えるなら、第七艦隊プラス海自という範囲でしないと。

833 :名無し三等兵:2015/11/06(金) 18:18:25.68 ID:d3/A7vux
>>832
航空兵力も増強中。
初動の段階はとうに過ぎてるし、 ポーランドには
自国の対艦ミサイル強化以外にも巡航ミサイルの供給を
開始すると。
で、中東のイスラエル要因?空軍兵力の展開
及びボインg救済も兼ねた軍備提供をまとめてなかった?

海軍力の話を、本当にしてるのかな

834 :名無し三等兵:2015/11/06(金) 18:38:03.12 ID:ZOIfy1H1
>>833
?ちゃんとこっちのレス読んでる?
素朴な疑問なんだけど、アメリカ海軍は東アジアのためだけに存在すると思っているわけじゃないよね?
アメリカ海軍の総戦力と中国海軍のそれを単純に比較しても意味ないんじゃね?といっているんだけど。
大西洋にいる軍艦が太平洋に移動するのだって時間かかるでしょ。

あなたはすごい軍事エキスパートらしいから,ひょっとしてアメリカ本国にいるイージス艦がワープして東アジア海域に出現するとか、そういう極秘情報でも知っているの?
後学のためにご教示いただければ幸いです。

835 :名無し三等兵:2015/11/06(金) 18:46:28.54 ID:ZOIfy1H1
>>834
一応自己レスしておくと、
東アジア以外が全部平和又は安定していて、アメリカが安心して海軍力を東アジアに集中できるという主張なら、まずそう書いてほしい。

あるいは、東アジア以外での紛争に対処するには海軍力は不要とアメリカは考えている主張なら、それでもいい。

836 :名無し三等兵:2015/11/06(金) 18:47:06.95 ID:nCo99O5m
日越防衛相、海自艦船の寄港で合意 南シナ海要衝カムラン湾
ロイター 11月6日(金)17時37分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20151106-00000072-reut-cn

その内米艦のカムラン湾への頻繁な寄港や常駐も実現しそう。

837 :名無し三等兵:2015/11/06(金) 18:49:06.59 ID:T9ynTP8S
なぜ全力出す必要があるのか。
中国海軍(笑)くらい米第七艦隊だけで十分粉砕できる。

838 :名無し三等兵:2015/11/06(金) 18:50:44.29 ID:d3/A7vux
>>834
空軍及び現地軍の軍備拡張、で対応可能な地域の例出して
米海軍がかなり拘束される、て一体何の'願望'
なんですかね?

現実見れば中東ならイラク戦争の時とは違いトルコの基地とかも使える。
ペルシア湾でのイランとの緊張も緩和状態にあり
ロシアがミサイル撃ってる最中でも空母が今は引き上げてる。
で、2199年辺りにならないと恐らく実現出来ない航法が今必要なんですか?

839 :名無し三等兵:2015/11/06(金) 18:53:17.11 ID:d3/A7vux
>>835
兵力の安定と海軍力の投射を逆相関で結び付けてるのかな…
むしろそれに対する考えを書いて?

840 :名無し三等兵:2015/11/06(金) 18:55:52.60 ID:ZOIfy1H1
>>837
そうそう、まず第七艦隊+海自との比較でいいんだよ。
ワープの実現みたいな非現実的な想定で議論してもしかたない。

841 :名無し三等兵:2015/11/06(金) 18:56:56.16 ID:d3/A7vux
>>840
歪んだ(warping?)考えを持ってるの、誰なんだろうな?
おい

842 :名無し三等兵:2015/11/06(金) 19:00:39.37 ID:ZOIfy1H1
>>839
単純な総数比較の意味はなくね?という趣旨を確認するためなんだけど、そこまで説明しないとわからないかな。

843 :名無し三等兵:2015/11/06(金) 19:02:38.15 ID:d3/A7vux
>>842
アメちゃんは第七艦隊で終わり
てのはないと思うけど?

で、何が説明したいの

844 :名無し三等兵:2015/11/06(金) 19:08:23.42 ID:ZOIfy1H1
>>838
もし、本当にアメリカ海軍が東アジア以外では不要だという主張なら、そう書いてほしいなぁ。
さすがにそこまで書く度胸はないか。
過去に実際に派遣され、今後も十分ありえる地域として例示したので、今後は絶対その地域には派遣されないというご主張ならそれはそれでいいです。

845 :名無し三等兵:2015/11/06(金) 19:11:34.41 ID:ZOIfy1H1
>>843
そんなことはいってないですよ?
ただ、その場合は一定の長期戦を前提するわけですよね。
なおかつ核戦争にはならないよという。もし違ったらごめんなさい。

戦力バランスの話するのなら、どういう前提でされているのかある程度はっきりさせてほしいんですよ。

846 :名無し三等兵:2015/11/06(金) 19:11:47.31 ID:d3/A7vux
>>844
あのさあ、
第七艦隊プラス自衛隊艦艇のみでの対処と書いたのは、
お前なんだが。>>832
バランスのためって、都合良く設定弄ってないか?
度胸の話とか意味不明な事言い出してるが

847 :名無し三等兵:2015/11/06(金) 19:14:23.59 ID:d3/A7vux
>>845
長期戦?今度は何よ。

で核戦争まで話を吊り上げてるがそれは何故なのか書いて?
戦力バランスの話を繰り返してるが、バランス
させようとしてるよね、ID:ZOIfy1H1

848 :名無し三等兵:2015/11/06(金) 19:28:17.79 ID:ZOIfy1H1
>>846
もともと米中の戦力比較で「中国なんか米にかなうはずがない、なぜならこれだけ各軍艦の数がちがう」というレスが続いていたので、「米海軍は東アジアに総数がいるわけでもなく、移動に時間かかるのに単純に比較するのはどうなの?」とごく平凡な疑問を呈しただけですが。
移動の時間が無視できるとしたら、非現実的な設定をのぞけば
1 元々移動済
2 移動の時間以上の長期戦になった
3 移動するまでもなく第七艦隊+海自で楽勝
他にもあるかもしれませんが、
1や2ならそう想定する根拠が知りたいですし
3ならそれで比較したほうがより適切ですよね。

これはまじめに検討するならという意味で、単純に中国なんかに負けるはずがないということなら、議論してどうこうという内容ではないので、それだけでけっこうです。

849 :名無し三等兵:2015/11/06(金) 19:28:48.75 ID:e2L612qM
ID:d3/A7vuxは東欧に米の海軍力投入なんてもうしないだろって言ってて
ID:ZOIfy1H1は東アジアに米海軍のリソースを全部注ぎ込むことはありえないって言ってる
ってことでいいのか?

850 :名無し三等兵:2015/11/06(金) 19:32:42.31 ID:ZOIfy1H1
>>847
たとえばアメリカ本国等からの移動には時間がかかり、少なくともその時間分の長期戦を前提としていると解釈しました。
あと、核戦争になっているのなら、移動云々は意味がない(その段階で決着はついているだろうから)という趣旨です。

851 :名無し三等兵:2015/11/06(金) 19:37:14.00 ID:d3/A7vux
>>848
現実に、移動に何日掛かるの?

でどの時間のオーダーでパールハーバーするつもり?
中国が各海に別れている海軍を集結させるのは
隠せないし、それが起きた際に米国海軍の各艦隊が釘付けで
身動きが取れないほど、どの方面でも
状況はせっつまっている
やうには考えられないが。
で、気になってるんだが、一回戦端を中国が
開いたとして、この艦隊だけでの短期、
てか限定された戦いになると思ってるのか?

852 :名無し三等兵:2015/11/06(金) 19:38:39.91 ID:d3/A7vux
>>850
二日三日のオーダーだと思うが

それを超えたら長期戦になると言おうとしてるのか?

853 :名無し三等兵:2015/11/06(金) 19:46:11.10 ID:DlF6YEsC
>>827
原潜の数どれも適当じゃないか

854 :名無し三等兵:2015/11/06(金) 20:10:43.42 ID:Zlfy3+uC
日本に都合の悪い情報はすべて反日・チョンである。

855 :名無し三等兵:2015/11/06(金) 20:12:15.19 ID:d3/A7vux
都合の悪い状況を考えてないのは誰、てか
何処なんだ?
本当に。

まあ日本はおかげで迷惑被りそうだがな。

856 :名無し三等兵:2015/11/06(金) 20:12:48.87 ID:ZOIfy1H1
>>849
全部投入することはありえないし、仮に投入するにしても時間がかかることを考慮しないのかっていうことです。

857 :名無し三等兵:2015/11/06(金) 20:15:43.49 ID:d3/A7vux
>>856
オールおあ第七艦隊?
時間、どれだけ掛かるのよ

858 :名無し三等兵:2015/11/06(金) 20:19:11.90 ID:ZOIfy1H1
>>851
移動の時間は場所によるんじゃないですか?
米軍は世界中に展開しているわけですし。
米中開戦、でもそれ以外の世界は平和でハッピーというのも想定としてどうかなと思いますし、限定されない戦いって全面戦争なら核戦争までいくんじゃないでしょうか。
中国艦隊を全滅させたら無条件降伏というシナリオはよく拝見しますが、それ日中戦争やベトナム戦争と同じくらい楽観的な見通しでしょうし。

なお、個人的には米中戦争はないと思っています。
ソ連みたいに中国が崩壊することは、まあなんともいえないですね。

859 :名無し三等兵:2015/11/06(金) 20:26:25.73 ID:d3/A7vux
>>858
ハッピー?何それ。
その、君は現実想定して考えてるの?
第七艦隊だけと、それも短期戦闘でしか
ないものを戦うこと考えてるようだけど、
なぜそうも'楽観'的なのか、答えて。
あと、中国艦隊が全滅したら無条件降伏?
そんな事言ってる奴がいるか?
まあ現執行部は言葉の意味通りでの
吊し上げを喰らうだろうがな。

え?あいつら核を撃つの?

860 :名無し三等兵:2015/11/06(金) 20:51:25.88 ID:Zlfy3+uC
結論はすでに決まっているのだ。

日本つよーい!中国よわーい!

日本に都合の悪い情報はすべて反日・チョンである。

861 :名無し三等兵:2015/11/06(金) 20:52:47.62 ID:d3/A7vux
ギャクで言ってんのな(AA略

862 :名無し三等兵:2015/11/06(金) 21:02:09.18 ID:EZxje0mG
結論はすでに決まっているのだ。

日本よわーい!中国つよーい!

中国に都合の悪い情報はすべてネトウヨである。

863 :名無し三等兵:2015/11/06(金) 21:02:53.17 ID:K2rHTWnJ
不毛で低レベルな争いだなぁ

864 :名無し三等兵:2015/11/06(金) 21:04:22.67 ID:d3/A7vux
所詮はオナニーで砂

それを邪魔した不埒な奴がいたようだが(ノシ

865 :名無し三等兵:2015/11/06(金) 21:09:46.13 ID:bJRhD++P
俺が議論を終わらせてやる

心配しなくても中国は2050年にはアメリカの2倍以上のGDPになってる

その時の状況は大体こんな感じだ。
中国
空母15隻(1空母@戦闘機90機)
駆逐艦200
フリゲート200
原潜100

866 :名無し三等兵:2015/11/06(金) 21:10:27.39 ID:d3/A7vux
シコシコ

867 :名無し三等兵:2015/11/06(金) 21:11:14.47 ID:bJRhD++P
ちなみに、アメリカ

空母9
駆逐艦50
フリゲート100
原潜30

こんなところだ

868 :名無し三等兵:2015/11/06(金) 21:32:46.48 ID:Zlfy3+uC
うん、自衛隊のほうがつおいでいいじゃん

869 :名無し三等兵:2015/11/06(金) 21:32:59.01 ID:82YBCp15
>>865
2050年より目先の数年が大事では?
そんなヒットラーがソビエトに勝った並みの話でなくて

870 :名無し三等兵:2015/11/06(金) 21:39:41.89 ID:Zlfy3+uC
目先の数年が大事?

絶賛マイナス成長で人口自然減中の日本人が言うと迫力があるわぁ。

871 :名無し三等兵:2015/11/06(金) 21:42:50.05 ID:Pj5ctwFf
>>867
>駆逐艦50
>フリゲート100
えっ? アーレイバーグがフリーゲート。タイコンデロガが駆逐艦?
現状は、タイコが22隻、アーレイ・バーグが62隻ぐらいで・・・
60%を太平洋(+インド洋)と明言しているよね?
50隻ぐらい。
その内で日本に11-12隻(予定)、つまり大部分はハワイと西海岸。

872 :名無し三等兵:2015/11/06(金) 22:11:23.44 ID:CN5Oqdpe
>>865
おそらくそこまでいってたらもう日本は中国の領土になってるな

属国とか自治区とか生易しいもんじゃなく
扶桑特別区とか言う名前になってるんじゃね

873 :名無し三等兵:2015/11/06(金) 22:22:31.66 ID:2kvtqiVb
近代海戦はでかけりゃ強いって訳でもないが
タイコ、イージス巡洋艦はやばい。
特に武装のトマホークがやばい。 一発1−2億円は伊達じゃない。

2050年の中国?今年でGDPの伸びが6%、来年のGDPの伸びは3%(実質マイナスだろうけど)
もうバブル終了やねん。まぁよくて米国の2/3ってとこかな

空母8、ウチ2が予算不足で大連のドックに横付のまま。
スキージャンプ台空母4(搭載数40)、原子力、アングルドデッキ、電磁カタパルト搭載型(搭載数60-70)が2
パチージスが公表150-200位で運用可能なのは60位

アメリカはその時は、試作型衛星兵器20、空母12位、ほぼ大陸弾道弾級射程ミサイルを搭載する巡洋艦40
イージス駆逐艦90
新鋭空母2には、発着艦可能な無人攻撃機が1隻辺り100-150搭載可能になっている。

874 :名無し三等兵:2015/11/06(金) 22:33:10.16 ID:UsfhQLUi
シナは人口ボーナス短期に終わっちゃってとっくにルイスの転換点通過しちゃってるのにのん気なもんだね

875 :名無し三等兵:2015/11/06(金) 23:00:06.47 ID:k9GCCN8S
>>789
中国のGDPは信用できんからな。
あんだけ軍事につぎ込んだら反動が日本以上にやばそう。

876 :名無し三等兵:2015/11/06(金) 23:40:43.06 ID:dcn/AeXK
2050年って更新の時期的にはどうなんだろう?

877 :名無し三等兵:2015/11/07(土) 01:22:00.40 ID:LBSOV/kM
>>876
2030年前後に別件の更新来るよ

878 :名無し三等兵:2015/11/07(土) 01:40:01.00 ID:mzKoDKem
日本の国力が中国のそれを上回っていた、長い歴史の中のほんの数十年という特異な時期が終わっただけなんですよね。
それを認識しないと……

879 :名無し三等兵:2015/11/07(土) 03:10:37.39 ID:gfh3LC6X
まー結局は日本だろうとアメリカだろうと中国だろうと国が潰れようが発展しようが
どの国が勝つとか負けるとかどうなろうと最後に笑うのは特定のやつらだけで
残念なことにイス取りゲームのお零れにすら預かれず割りを食うだけしか俺ら庶民には出来ないってことだな

880 :名無し三等兵:2015/11/07(土) 04:56:29.96 ID:Vj5v+eNh
>>874
お前アホか?のん気じゃねーから一人っ子政策廃止にしたんだろ?
マイナス成長に慣れた日本人のほうが1万倍のん気だわ

>>878
GDPで比較すれば来年には3倍の差がつくからな
歴史上中国は何度も世界の中心になってる大国よん

881 :名無し三等兵:2015/11/07(土) 08:04:29.91 ID:MUqefs6Z
アヘン戦争の時、中国は英国の7倍の経済大国だった。
日清戦争の時も、中国は日本の5倍の経済大国。
だって、中国のほうが人口多いから。

でも、勝ったのは日本と英国だった。

882 :名無し三等兵:2015/11/07(土) 08:14:20.57 ID:5ZU4swXC
エアロビで戦闘能力向上? 中国人民解放軍のビデオ公表
ttp://jp.wsj.com/articles/SB12055383950015144394104581339053923684690?mod=WSJJP_World_LeadStory

883 :名無し三等兵:2015/11/07(土) 08:14:59.58 ID:5ZU4swXC
中国とベトナム、南シナ海の平和と安定維持で合意
ttp://jp.reuters.com/article/2015/11/06/china-vietnam-southchinasea-idJPKCN0SV0M620151106

884 :名無し三等兵:2015/11/07(土) 08:15:51.97 ID:HUebFTmC
ベトナム戦争直後でボロボロだったベトナムも

885 :名無し三等兵:2015/11/07(土) 08:17:45.02 ID:MUqefs6Z
人口の少ないモンゴル人や女真族に征服された漢族。
中国は人口多く経済規模が大きいわりに
昔から戦争は弱い。

886 :名無し三等兵:2015/11/07(土) 09:00:07.45 ID:wI+Ed7r3
あほ

陸続きなら鎌倉幕府とか天皇とか剥製にされて消えてなくなってたっての
モンゴルの軍隊が持つ機動性の前にドイツ軍は完膚なきまでに粉砕され
北部ヨーロッパは蹂躙されちまってる

モスクワなんか一日で燃やされちまった

887 :名無し三等兵:2015/11/07(土) 09:01:17.50 ID:RdreLwT5
>>886
ベトナムはどうなんだ?
剥製だっけか

888 :名無し三等兵:2015/11/07(土) 09:03:42.92 ID:+Wy5llBj
中国が近代化から取り残されていた頃の話をされてもね

889 :名無し三等兵:2015/11/07(土) 09:06:23.65 ID:RdreLwT5
民主主義とか大抵の国なら持ってる近代的な制度を持ってましたっけ。
あ、一党なら投票出来ましたか?

890 :名無し三等兵:2015/11/07(土) 09:09:47.87 ID:wI+Ed7r3
>>887
だからお前はあほなんだ
長江という自然の要害と現代アメリカ軍をウンザリさせたジャングルのおかげで苦戦したが
最終的には屈服させられてるっての


中世にあってモンゴルに狙われるってのは死刑宣告なんだよ

891 :名無し三等兵:2015/11/07(土) 09:13:44.94 ID:RdreLwT5
>>890
その経過を書いてみて。
最終的に屈服した時点での陳朝の状況は?
えっと王族とか、どうなってんの

892 :名無し三等兵:2015/11/07(土) 09:16:25.49 ID:+Wy5llBj
軍隊の話だ
今は質と量の両方が揃いつつある

893 :名無し三等兵:2015/11/07(土) 09:18:05.22 ID:RdreLwT5
スクランブル、出来るようになりました?
…卵料理、作り出すなよ

894 :名無し三等兵:2015/11/07(土) 09:23:25.62 ID:D4aZwg+h
>>890
ベトナムに3回位攻め込んで撃退されてるのよ
後々になってクーデターその他で疲弊して明だかどこだかの中華的服属扱い

895 :名無し三等兵:2015/11/07(土) 10:09:12.07 ID:RUWJ5sRS
>>889
リーマンショック以降、民主主義に懐疑的な風潮がアメリカや欧州で
広まって日本でも注目されてること知らんの?
で、研究対象が中国型の統治システムと経済によるソース分配の仕組み。

共産党の一党独裁を目指しているわけでも推奨してるわけでもないが、
相対化できる視点は持って置いたほうがええで

896 :名無し三等兵:2015/11/07(土) 10:09:40.34 ID:RdreLwT5
>>895
出してみて?それ。

897 :名無し三等兵:2015/11/07(土) 10:12:58.23 ID:Vj5v+eNh
>>881
お前やっぱアホか?
日清戦争の頃にミサイルあったか?
昔と今では戦争の形態自体が別モノじゃねーか

あれ?負けた日中戦争は?日中戦争ことは言わねーの?

898 :名無し三等兵:2015/11/07(土) 10:15:21.89 ID:RdreLwT5
>>897
会戦に一回位しか負けたことがない奴?
しかも、日清戦争同様、あっちの方が
言うこと聞いてくれる機関銃等マシな
兵器使ってたのにorz

899 :名無し三等兵:2015/11/07(土) 10:20:56.63 ID:J6oguONT
すくなくとも現在の日本はアメリカ無しで日本単独で戦えば中国に勝つのは無理だろ

900 :名無し三等兵:2015/11/07(土) 10:24:13.14 ID:Sb8uEB+c
勝つの定義から始めないと

901 :名無し三等兵:2015/11/07(土) 10:24:43.03 ID:RdreLwT5
定義聞きたい所だが、"勝つ"必要あるの?
後、何で何時もアメリカ抜きとかそう言う前提でひかくしたがるんだろ。

902 :名無し三等兵:2015/11/07(土) 10:31:07.63 ID:5B47bVa5
アメリカ無しってのが弾もくれないなら、日本1会戦分しかないから、弾切れで負ける
弾くれるっていうなら辛勝できる。
弾も物もくれるっていうなら普通に勝てる。
弾も物もくれて、在日米軍が動くなら圧勝する。
弾も物もくれて、在日米軍が動いて、米国から更に増援が来るなら中国本土へ侵攻できる。

903 :名無し三等兵:2015/11/07(土) 10:31:57.26 ID:RdreLwT5
侵攻するかボケ

904 :名無し三等兵:2015/11/07(土) 10:33:37.67 ID:HUebFTmC
北京を獲った国はその後必ず衰退するからな
えんがちょだ

905 :名無し三等兵:2015/11/07(土) 10:42:35.30 ID:J6oguONT
仮に中国と単独で戦争になれば、頼れるのは潜水艦くらいだろ
海中で暴れまくる&機雷撒いていやがらせして抵抗し、負けないことを目指すくらいか?

ただしいまの中国は、広島・横須賀の潜水艦基地や神戸の潜水艦工場に
直接弾道・巡航ミサイルで攻撃できる能力を持ってるから、
弾薬・燃料がきれた潜水艦が戻ってくる場所が無くなるから、手持ちの弾薬・燃料が切れれば
作戦不可能で継戦能力がなさそうだけどね

906 :名無し三等兵:2015/11/07(土) 10:48:54.21 ID:RdreLwT5
何で逆に投射するミサイルを保有しない前提は保持されてるんのかな。
どうめい国のアメリカが嫌がるから議論を離島奪還ミサイル?
から進展させてないのに。
まあそれ言えば、色んな防衛方針の変更に波及するだろうけどその辺は
どうなってんだ?

907 :名無し三等兵:2015/11/07(土) 11:25:51.66 ID:5B47bVa5
潜水艦が寄港できる場所は、空母と違ってわりかしある。
修理だの弾薬補充はそれなりの場所と人が必要だが主要港湾なら問題無いと思う
神戸にある、せんすいかんこうじょうってのは何だか分からない。
ネジ一つの生産から組み立て迄やって、それが無いともう潜水艦が作れない貴重物資を集中生産してる
石川島播磨秘密研究所みたいなのが立ってるのか。
尚、真面目に戦うと中国のレーダーに自衛隊機が映るか疑問なレベルでボコられる気がする。

離島奪還ミサイルはもったいないので、正気に戻った白いブラックホークを黒く塗って
ヘリ小隊のヘルファイア2で8km先から辺り一帯を焼くでok。

908 :名無し三等兵:2015/11/07(土) 12:45:09.54 ID:Vj5v+eNh
お前らアホすぎて呆れるわ
同盟国や周辺国が日本の都合のいいように動くわけねーだろ?
短期的な局地戦しか考えられないから日中戦争で負けたんだろ?
相手国をバカにして気軽に開戦したら大陸奥地に引き込まれて持久戦に持ち込まれた失敗から何も学んでないじゃんw

909 :名無し三等兵:2015/11/07(土) 12:48:39.12 ID:RdreLwT5
短期的てか目先しか考えられてない国って、何処?
てか大陸奥地って何処よ…ヒマラヤ山脈方面かな

910 :名無し三等兵:2015/11/07(土) 13:50:22.82 ID:HOz6T/Zt
中国をシナシナとバカにしてるこのスレの仙人でも大陸に上陸するとは言わないぞ

911 :名無し三等兵:2015/11/07(土) 14:56:51.11 ID:5B47bVa5
大陸上陸というと、中国海軍が全滅した後の
ほぼ米中戦だね(日本はただの飾り)
このシナリオやるにはよっぽど米国怒り狂わせないとダメだな。

初手、中国からの米国本土に核攻撃なら報復攻撃に合わせて
終末戦争の一貫で上陸やるか、
毛沢東式防衛作戦で自国都市への核攻撃があるかないか見所です。

912 :名無し三等兵:2015/11/07(土) 15:13:05.22 ID:HOz6T/Zt
上陸があるなら核戦争後だ、ならもう上陸とかどうでもいいな
だって中国なんか10何億死んでるだろうし日本にも中国の核が落ちてるだろうし、中国に落ちた核の影響もありそう。

そんな中で米軍が上陸して一体何をするのか知らんが。

913 :名無し三等兵:2015/11/07(土) 15:27:04.82 ID:oNjoYf21
なんでこのシナちゃん発狂してんの?

914 :名無し三等兵:2015/11/07(土) 21:33:22.89 ID:5B47bVa5
被害は半径50km位出せるけど、一回の核で完全に無人の荒野にできるのは半径2km位しかないので
中国主要都市+@に戦略核落としても10億は殺せないかな。
15億位いるから、1億人弱位は死にそうだけど。そんなもんよ。

915 :名無し三等兵:2015/11/07(土) 21:38:06.56 ID:RdreLwT5
6億人位死ぬだろ?
最初に各地の暴力装置の中の人+αを一千万位殺して、
後は…ねえ?

916 :名無し三等兵:2015/11/07(土) 21:42:21.12 ID:knDg0IqO
旧日本軍の失敗を見てるから上陸して陸戦、制圧はアメリカはしないだろ

中国は制圧していくには広すぎるんだわ

アメリカの息がかかった反抗勢力に武器と資金回して中国共産党を潰すように仕向けるんじゃない

917 :名無し三等兵:2015/11/07(土) 22:32:06.17 ID:Vj5v+eNh
日本人「中国崩壊www」

中国人「日本衰退www」

918 :名無し三等兵:2015/11/07(土) 23:24:08.56 ID:HOz6T/Zt
中国が崩壊するかは未確定だしむしろジワジワ経済成長するのは間違いないけど
日本は人口が8000万くらいまで落ち込むのが確定してるから経済規模的には衰退確実だな。

919 :名無し三等兵:2015/11/07(土) 23:26:01.72 ID:RdreLwT5
>>918
中間層、耐えられるの?これからの介護負担に

920 :名無し三等兵:2015/11/07(土) 23:48:06.09 ID:HOz6T/Zt
>>919
わからん。
ただ日本がこれからかなり衰退するのは確実だろ?
ただ中国は確実だ、と言えないからそう言った。個別の事象のことではなく。中国は崩壊するかもしれないよ?でも日本の国力衰退と同じくらいの確度で語れないなぁ、と言っただけ。

921 :名無し三等兵:2015/11/07(土) 23:48:42.29 ID:mzKoDKem
介護は深刻な問題ですね、この国。

922 :名無し三等兵:2015/11/08(日) 00:01:50.15 ID:m9gNNas8
>>920
いや、あんまりそうも思えんな、衰退については。
日本の企業の製品ブランドは実際にはかなり高いし、
中国はそのレベルに達する前に人口ボーナス使い果たした。 
更には理解に困るレベル(敵、何処よ)での軍事支出や国内の
リアルな敵向けの治安費、過剰な土建投資もあり、あまり
高度化出来る余地があるようには思えん。造船は不況だし。
で、ゼロサムから見れば中国は空洞化で衰退し日本はその分
繁栄じゃない?

923 :名無し三等兵:2015/11/08(日) 00:09:09.91 ID:QXr2oPh2
>>922
単純に今後どっちが経済成長余力があるかどうか
中国より日本がある、と思うならそうだろうな。

924 :名無し三等兵:2015/11/08(日) 00:13:33.60 ID:m9gNNas8
>>923
中国は"もっと"豊かにならなければならないんだが。
資産持った段階で少子化が進展した日本ではないだろうが
分からんか?

925 :名無し三等兵:2015/11/08(日) 01:51:35.93 ID:4g/VOhlO
日本の中高年は資産を持っているから介護がビジネスとして成り立つ。
中国の中高年は金を持っていないから、一組の夫婦が四人の両親と八人の祖父母を養わなければならない。

”中国の余力”は高齢化で食い潰される罠

926 :名無し三等兵:2015/11/08(日) 02:05:25.77 ID:92YMcgkr
生フェラ口内射精風俗と・・・・・・・・
http://vipper.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1446911213/


生フェラ口内射精風俗店の発生および拡大と農耕民族(A型)の人口爆発はリンクしています。

O型=狩猟民族
B型=遊牧民族
A型=農耕民族=身体障害者(免疫が弱い)

メガネ障害者=身体障害者(免疫が弱い)
ブサイク障害者(体が左右非対称)=身体障害者(免疫が弱い)


農耕民族(A型)の人口爆発はメガネ障害者とブサイク障害者を量産します。

※身体障害者を馬鹿にしてるわけではありません。

927 :名無し三等兵:2015/11/08(日) 02:09:44.39 ID:5bLYwJVY
>>914
北京上海重慶が落ちれば少なくとも中共及び中国経済は崩壊するから問題ない

928 :名無し三等兵:2015/11/08(日) 03:11:06.10 ID:GZ+XgZ9M
上海と香港は北京抜きでも問題ない

929 :名無し三等兵:2015/11/08(日) 06:35:56.88 ID:QFu+OuGn
『報道ステーションSUNDAY』
08(日)16:30-17:55/テレビ朝日&同系列局

▼中国潜水艦の"深海進出戦略"の脅威とは
ttp://www.tv-asahi.co.jp/hst_sun/
ttps://twitter.com/hs_sunday

930 :名無し三等兵:2015/11/08(日) 07:06:07.80 ID:9CuQTDJo
米国中国が南シナ海で緊張状態にあるなか「制空権」をめぐる両国の攻防からも目が離せない
習近平率いる中国は勝手に埋め立てた岩礁を軍事基地化して同海域を支配しようとしたが
ルーズベルトを同海域にとどまらせて精強な航空戦力を誇示して徹底対峙して
イージス駆逐艦に震え上がった「赤い帝国」は、空の戦いでも身動きが取れない状態にある
空母1隻の総戦力はベルギーやオランダなどヨーロッパ中堅国の全軍事力に匹敵する
ルーズベルト1隻が南シナ海に展開しているだけで習政権はまったく身動きが取れない
制空権は米軍が完全に握っている中国は手も足も出ないだろう
第2次世界大戦以降一定海域を支配する制海権を握るためには制空権の獲得が不可欠となった
ルーズベルトには米海軍空母航空団で最も歴史がある第1空母航空団が艦載されており世界最高レベルの陣容を誇っている
米海軍は「いつでも出撃できる」とのメッセージを中国に送った
中国軍は早期警戒機KJ2000や同国唯一の空母遼寧に艦載する戦闘機J15
などを保有しているがいずれもその能力や性能は不明な点が多い公表している通りの性能が出るかどうか大いに疑問だ
中国の戦闘機などはカタログ性能ともいわれているしかも実戦経験もない
といって中国軍も指をくわえて眺めるわけではない
中国が最近、南シナ海パラセル諸島のウッディー島で戦闘機殲11の訓練を行った
殲11はロシアのスホーイ27を輸入したりライセンス生産した戦闘機
F15戦闘機と互角に戦うことができるとされ200機以上が空軍と海軍に配備されているという
ただ米中がにらみ合う南シナ海スプラトリー諸島を考えると戦闘行動半径としてはギリギリだ
中国の現空軍力では米軍には太刀打ちできないとする
南沙諸島に一番近い中国の滑走路を持つ基地は西沙諸島だがそれでも600キロメートルはある
一方、台湾や比、越は南沙諸島に滑走路を持つが中国はない(中国が南沙諸島で)滑走路建設を急ぐ理由はここにある
つまり、中国は南シナ海上空の制空権を握るためにもスプラトリー諸島に「不沈空母」として使用する人工島を造成し滑走路建設を急いでいるのだ
米中のにらみ合いは今後も続きそうだが、習指導部には今のところ打つ手はなさそうだ
http://www.zakzak.co.jp/society/foreign/news/20151107/frn1511071530002-n3.htm

931 :名無し三等兵:2015/11/08(日) 08:05:14.57 ID:QXr2oPh2
今の中国と日本のGDPを100として何年後でもいいけどどちらの上昇率が高いかといったら中国
もしこれが日本ならアメリカは将来も安泰だな

932 :名無し三等兵:2015/11/08(日) 08:06:06.35 ID:m9gNNas8
>>931
壁打ってる?

933 :名無し三等兵:2015/11/08(日) 08:16:12.29 ID:QXr2oPh2
>>932
仙人乙
5年後か10年後に答え合わせ出来るんだけど中国は信じない、で逃げれるから卑怯だよな
何年も前からずっとそれを言ってそうだが

934 :名無し三等兵:2015/11/08(日) 08:16:50.16 ID:YufPAQ6d
>>930
いつになったら南シナ海に防空識別圏を設置するんだい?

935 :名無し三等兵:2015/11/08(日) 08:20:03.42 ID:QXr2oPh2
>>934
ほら全然違う話にしだした

936 :名無し三等兵:2015/11/08(日) 08:26:59.94 ID:m9gNNas8
>>933
5年後?
一つ気になったんだが、20年前から中国崩壊論ウンヌンを言ってたのは、
お前か?

937 :名無し三等兵:2015/11/08(日) 08:27:09.79 ID:7T0c6JhX
中国主席「航行の自由問題ない」=南シナ海で米などけん制−シンガポールで講演
ttp://www.afpbb.com/articles/-/3065805

938 :名無し三等兵:2015/11/08(日) 08:27:51.99 ID:m9gNNas8
>>935
てか、何の話をしてるんだ?

939 :名無し三等兵:2015/11/08(日) 08:43:09.19 ID:YufPAQ6d
>>937
>習主席は「南シナ海は古くから中国の領土だ」と改めて主張。

領海侵犯されたらこのぐらいのことはするんだろ?

USS Caron getting rammed by the Russians in the Black Sea - Feb 1988
https://www.youtube.com/watch?v=N4jQhnXrWbg

940 :名無し三等兵:2015/11/08(日) 12:55:26.73 ID:kw4Bv87x
日本人「中国崩壊www」

中国人「日本衰退www」
韓国人「日本衰退www」
台湾人「日本衰退www」

941 :名無し三等兵:2015/11/08(日) 14:57:18.15 ID:hmV5mh/7
それはさておき2050年のGdp算出だが
あれ証券会社がBRIC+新興国のファンド買わせるのに作ったステキ資料だから
2050年上位にインドネシアとかバングラデッシュとかとりあえず人口多い地域
高評価しときましたみたいな絵になってる。

942 :名無し三等兵:2015/11/08(日) 19:06:08.03 ID:CkrAaX6k
GDPでアメリカを超えるとか景気のいい話しだけど
そうなると当然、労働者の賃金上昇と物価上昇があるってのは判ってるのかな?
シナの主要産業は低価格が売りなんだけど耐えられるのかね

せっかくの人口ボーナスも一人っ子政策で短期で終わらせちゃうし
こんどはベビーブーム政策でもやるつもりか?

普通は長期間の人口ボーナスで産業が高度に育成されて、その結果としてGDPが成長するもんなんだけど
シナはそれをむりやりキャンセルしちゃった
しかも知識層を徹底的に弾圧して殺しまくった結果、国内の人材はゴミだらけ
そら産業スパイやるしか道はありませんわな

943 :名無し三等兵:2015/11/08(日) 19:31:34.54 ID:Xn/lZug7
現在の中共のGDP1ドルあたりのエネルギー消費量を考えると
GDPでアメリカを超えると現在の世界のエネルギー消費量を
超えるって話があったような。

944 :名無し三等兵:2015/11/08(日) 20:19:41.63 ID:LvYKliHY
アマゾンで中国製ダウンジャケット買ったよ
中国の工場から3日で届いた

日本では着る人の体型に合わせてMだとかLだとかサイズ表示するけど
中国産は服のサイズ(それも外側、ダウンジャケットならモコモコの外側)で
MだとかLだとか言ってるようだ
結局3XLでちょうどよかった

945 :名無し三等兵:2015/11/08(日) 20:37:56.45 ID:aT+9DhdJ
台湾狙った中国大陸のミサイル「撤去は困難」=カナダの軍事評論家
ttp://japan.cna.com.tw/news/apol/201511080007.aspx

946 :名無し三等兵:2015/11/08(日) 22:01:28.76 ID:kw4Bv87x
お前らアホか?
中国が米国のGDPを超える必要なんてねーじゃん。
もう小日本のGDPはとっくに超えてるけどな。

947 :名無し三等兵:2015/11/08(日) 22:02:39.42 ID:m9gNNas8
少しは謙虚さを覚えたのかな

何か手遅れな気がするけど

948 :名無し三等兵:2015/11/08(日) 22:06:46.99 ID:GGiXmWUR
ところで、だれか中国軍について語り合うスレを知らない?
昔はここがそうだったような気がするんだけど、今は違うみたいだね。

949 :名無し三等兵:2015/11/08(日) 22:09:36.33 ID:m9gNNas8
愛国シャーの最期の砦になってる模様です


いや、IMFには裏切られたみたいなんだけど
モーマンタイ

950 :名無し三等兵:2015/11/08(日) 22:10:00.06 ID:kw4Bv87x
>>948
職歴のないお前の就職先を探すほうが簡単かもね。

951 :名無し三等兵:2015/11/08(日) 22:11:48.20 ID:m9gNNas8
ネズミ族
かYou?

952 :名無し三等兵:2015/11/09(月) 00:35:46.80 ID:jK92Cxwd
とはいえ、陸軍はまだ主力59式戦車5000台(リストラ中)だし
150万の兵力を機械化近代化したときの失業者の受け皿ないから転換も難しいし
航空戦力、使えるのは400機位だけど、
ifシナリオでどっか一国に他の方面全部無視してぶつけてって仮想しないと数にならなくて
航空母艦作ったけど、艦載機訓練はこれからで
石油備蓄量は一月位しかなくて
後は命中率微妙な弾道弾ミサイルに核乗っけて脅威論にしてみるかい。

953 :名無し三等兵:2015/11/09(月) 01:13:52.74 ID:hE6g81uZ
そうなんだよなぁ・・・中国みたいな国でも使える戦闘機が400足らずなのに
わが国は300以上の実践機を保有してるから余裕なんだよね。
海上自衛隊の艦船も中国海軍を圧倒している。
イージス系列は維持必要であるが汎用護衛艦や2桁艦隊はいらないんだよなぁ
防衛費を半額にして福祉費に回し少子化対策するべきなんだよねぇ。そっちのほうがよっぽど国のためになる。
どうせ米軍出てくるし、中国も日本へ投入できるのは4世代機100機相当+個艦防空艦6隻+練習空母1隻・・・・現自衛隊戦力の半分で事足りるわ

954 :名無し三等兵:2015/11/09(月) 01:20:50.78 ID:hE6g81uZ
さらに言うと陸上戦力でも圧倒してるので揚陸されても問題ないんだよね、
持久できれば米軍も来るし・・・・虐殺が始まるだけ
なので海ではあえて沈めず敵を揚陸させておびき寄せてそれを叩く。
捕虜を獲得できるし、殲滅も選べる。こっちのほうがいい気がするんだよね。
極論だと陸上自衛隊だけでも防げる、ってことだね。ラクショーラクショー

955 :名無し三等兵:2015/11/09(月) 02:43:25.20 ID:4Y+yTlK1
2049年に超大国となる計画
それに向かって準備中

956 :名無し三等兵:2015/11/09(月) 06:13:32.32 ID:tN0FExYo
>>952>>953
ふーん、馬鹿は気楽でいいよなあ、とりあえず出勤するぜ。

957 :名無し三等兵:2015/11/09(月) 08:19:17.92 ID:dYPXjxup
>>956
わざわざそんな報告しなくてもいいです
あっ(察し

958 :名無し三等兵:2015/11/09(月) 09:46:45.64 ID:M0kQLuKJ
撃ちっぱなしミサイル搭載改修した機体なんざ100もいない現状で何をやるのかと

おまけにイーグルはレーダー修理許可がアメリカから下りていないんで不可動まっしぐら
降ろしたレーダーが無駄に集積されてるなんて会計監査で指摘うけしてる。(予算減額の材料になる→指摘うけ)

まあ 会計監査院グッジョブ

959 :名無し三等兵:2015/11/09(月) 11:19:41.22 ID:hGrO+wrI
>>927
台湾軍部をけしかければ難しくはないな
https://i.ytimg.com/vi/zd-ChBUi-os/hqdefault.jpg
http://static.apple.nextmedia.com/images/apple-photos/640pix/20040609/Article_int/intx101.gif
http://big5.huaxia.com/uniwaysimages/200512/dzh210915001.jpg

960 :名無し三等兵:2015/11/09(月) 11:40:26.07 ID:/paR7RfA
中国の輸出、4カ月連続で減少 10月、減り幅拡大
朝日新聞 2015年11月8日13時30分

中国の税関総署が8日発表した10月の貿易統計によると、輸出が前年同月と比べて6・9%減の1924億ドル
(約23・7兆円)となり、4カ月連続で減った。 減少幅は前月よりも拡大し、3カ月ぶりの大きさとなった。

輸出が4カ月続けて減るのは、リーマン・ショックの影響で減り続けていた2009年以来となる。
市場は3%程度の減少を見込んでいたが、これも下回った。 外需の弱まりが、中国経済の深刻な重しとなっている。

景気が好調な米国向けも微減となるなど、主要な貿易相手向けの輸出がことごとく減った。
円安で中国にとって不利になっている日本向けの輸出は約8%減った。(後略)
http://www.asahi.com/articles/ASHC846TKHC8UHBI00X.html?iref=comtop_list_biz_n05

輸出がここまで急速に落ち込むと、国内の雇用情勢はエライ事になっているでしょうな。

961 :名無し三等兵:2015/11/09(月) 12:42:09.56 ID:hE6g81uZ
>>956 いやいや、軍事の事ぜんぜんしらなかったけど色んなところのコメント見た結果
そういう事でしょ?
基本的に国の予算は過不足なく適切に使われるべきなんだけど
過剰ならそれを削減し足りない部門にあげるのは当たり前のことだし?

圧倒できる力があるんじゃないの?それともボロ負けするの?
中国に負けるって言う奴は明らかに少数派で
自衛隊予算足りないとか言うやつ頭おかしいだろ。宇宙人と戦うつもり?

962 :名無し三等兵:2015/11/09(月) 12:50:19.65 ID:hiEtvAXr
豪新潜水艦 受注目指すドイツ企業にハッキングか
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20151109/k10010299041000.html
>オーストラリアの複数のメディアは9日、ドイツの大手機械メーカー・ティッセンクルップのコンピューターから
>オーストラリアの潜水艦に関する機密情報を盗み取ろうとする動きがあったと伝えました。
>このうち、有力紙のオーストラリアンは「ドイツ北部のキールにある潜水艦の建造拠点がハッキングの対象と
>なり、1日に30回から40回の不正なアクセスがあった」と伝えています。
>これまでに盗み取られた機密情報はないということですが、各メディアは、ハッキングは中国やロシアから
>だったという見方を伝えています。

中国バイドゥがAndroidにバラまいた猛毒
http://toyokeizai.net/articles/-/91732

米中海軍が大西洋で合同訓練 軍事交流継続で緊張回避
http://www.sankei.com/world/news/151109/wor1511090005-n1.html

963 :名無し三等兵:2015/11/09(月) 13:01:44.89 ID:0nAQwTyZ
>>961
中国人が宇宙人並みに日本人や欧米人と価値観が違うというのは確かでしょう。
宇宙人には謝るけれどw

964 :名無し三等兵:2015/11/09(月) 13:02:04.50 ID:u4Uo3rzG
>>959
台湾空軍は事実上上海、香港までしか攻撃できないよ
マカオ少し遠い
空中給油機も少ない(空中給油機でリーチを稼ぐには20機近くないと大規模な攻撃はできない)ため台湾は近接航空支援程度の間合いでしか応戦できないのはわかりきってる

台湾の立地上北京以前に十分に中部を攻撃するのも難しい。逆に台湾の向かいは上海、福建、広東までしか向かいになくそれ以外の地域は遠いため
陸軍30万+海軍艦艇数十隻+航空機500機くらいまでしか基地用地的にキープできないので
シナの総力の4割低土間しか意識しないでいい

965 :名無し三等兵:2015/11/09(月) 13:09:22.69 ID:xQ4mXnjJ
>北京上海重慶が落ちれば少なくとも中共及び中国経済は崩壊するから問題ない
戦前の日本軍じゃないんだから。だいたいどうやって「落とす」んだよ

ワシントンとNYとサンフランシスコを占領すれば〜って言ってるのと変わらん

966 :名無し三等兵:2015/11/09(月) 13:13:36.50 ID:u4Uo3rzG
>>959
上海は周辺に上海を支援できる部隊がないため、戦闘機200機前後と陸戦力5万、艦艇十数隻を潰せば陥落する。維持は難しいけど

北京は上海から北進して陸戦力15-25万を潰すか、海上からミサイル艇100、潜水艦数十隻、機雷1万発、水上艦30、航空機500を潰さないと制圧しようがない
上下左右、陸海空の統合防御ができてるので最も厳しい要塞

重慶は兵力なくとも上海ー湖南を経由して20-30万の後方支援団と3軍団の陸戦力がないと制圧できないので
シナの防御が手薄でも制圧できない。空からの攻撃にも強い

沿岸部は兵力の3-4割があるけど日本半分の面積で建深がなく、補給線もすくないため通商を封じ込めるだけで破綻するからも実はもっとも脆弱
北方の満州も比較容易に陥落して、単純にロシア極東軍と応対できないけど
今の事大あそこに大兵力を持ち込める奴はいないんでいちお防御は足りる

967 :名無し三等兵:2015/11/09(月) 13:20:14.56 ID:q6xJH8WU
>>965
(核を)落とす

968 :名無し三等兵:2015/11/09(月) 13:39:17.65 ID:hE6g81uZ
中国は技術力も戦力も弱いんだから宇宙人より土人なんじゃないの?
土人なんて高価な武器なんてなくとも撃退可能でしょ?
そのための日米同盟、集団的自衛権らしいから

969 :名無し三等兵:2015/11/09(月) 13:59:15.01 ID:Ke4Qe055
アメリカの保守派は中国の脅威を軽視したりしない。ソ連の時からアメリカの敵を侮ったりしない。もちろん予算確保の為もあるだろうが。

それに対し日本のネトウヨ(保守派?)は中国は大した事ないと連呼する。
国益にとって害でしかないよね。

970 :名無し三等兵:2015/11/09(月) 14:20:19.95 ID:q6xJH8WU
>>969
ブサヨ(革新)も同じだろ
中国は脅威じゃない!だから日本は軍拡をして煽るな!だろ

971 :名無し三等兵:2015/11/09(月) 14:40:50.54 ID:5/5t++5B
>>970

×中国は脅威じゃない!だから日本は軍拡をして煽るな!
○中国は脅威じゃない!だから日本は武装解除しろ!

972 :名無し三等兵:2015/11/09(月) 17:29:43.08 ID:xQ4mXnjJ
ウヨって極論しかしない、というか出来ないのがなあ。「絶対に潰れる」しか選択肢を持ち得ない

↓某板で見つけたレスがよくまとめてあるので転載

105 :名刺は切らしておりまして:2015/11/08(日) 15:04:19.10 ID:xHhH11jf
>>91
そもそも東亜ネトウヨの当初の予測は、中国バブルは北京五輪まで持たずに崩壊するから
五輪は中止になるみたいな話だったからねw
まあネトウヨがゴールポスト動かしまくりなのはいつものことだけどw

ネトウヨ「北京五輪まで持たない」

ネトウヨ「五輪まではなんとかあらゆる犠牲を払ってもたせるだろう」

ネトウヨ「上海万博までは持たせるというのが既定路線」

ネトウヨ「中国経済はすでに崩壊してるって思うの俺だけ?(中国のGDPは日本の二倍以上)」 ←今ここ

973 :名無し三等兵:2015/11/09(月) 17:44:37.22 ID:LE+TUBjS
>>958のような身内の問題すら知ろうとしないからネトウヨは馬鹿にされるんだよなあ
なんとかならんもんかねえF-15

974 :名無し三等兵:2015/11/09(月) 18:07:46.80 ID:tN0FExYo
しかもF15の改修さえ予算不足で半分しか進んでないからね、ホントに馬鹿は気楽できいいわあ。

>972
来年には3倍だよん。

975 :名無し三等兵:2015/11/09(月) 18:13:34.57 ID:U6PaZ95N
>>972
何処の板だそれ

976 :名無し三等兵:2015/11/09(月) 18:16:14.85 ID:t7EYQphB
中国は一年で株価1/6になってもバブル崩壊じゃないから

977 :名無し三等兵:2015/11/09(月) 20:05:15.83 ID:7EHFh+rx
そりゃ基礎的な認識から違う人種が同じスレにいたら議論なんかできんわな
中国軍スレだから最新兵器の性能についての議論なんか無理なんだな

978 :名無し三等兵:2015/11/09(月) 20:05:42.94 ID:DAm2TnNZ
ネトウヨ→中国軍は雑魚、対策は不要

サヨク→中国軍は敵にならない、対策は不要

危機論者→中国軍は脅威、経済力も伸び続け自衛隊では厳しい、でも米軍なら対応できる、対策は不要

みんな一緒やんけ

979 :名無し三等兵:2015/11/09(月) 20:11:13.11 ID:LE+TUBjS
>>978
いわゆる軍ヲタというのは知識の権化でかつ
戦史を知るからこそ現実主義者だからこそ
楽観的なことなんて絶対イワンとおもうんだがね

980 :名無し三等兵:2015/11/09(月) 20:12:09.53 ID:LE+TUBjS
楽観的なことを言わないのがいわゆる旧来からの軍ヲタと
少しは現実を知るようになったネトウヨ(ネトウヨから離脱しかけてるともいうが)だとおもう

981 :名無し三等兵:2015/11/09(月) 20:54:31.34 ID:tN0FExYo
中国軍が急速に近代化して脅威になってることを素直に認めるのがサヨクなのか?

982 :名無し三等兵:2015/11/09(月) 20:55:54.94 ID:U6PaZ95N
あさっての方向に爆進してることに
頭を抱えるのが正しい売国奴

983 :名無し三等兵:2015/11/09(月) 21:01:19.45 ID:tN0FExYo
>>982
毎日常駐してレス乞食してるお前は歪んだ愛国者だなw

984 :名無し三等兵:2015/11/09(月) 21:03:40.65 ID:U6PaZ95N
>>983
愛国者?

四川の被災者への義援金等は出さんぞ!
岩手とかの被災者へのチャリティーは
ちゃんと郵便局で振り込むがな!

985 :名無し三等兵:2015/11/09(月) 21:22:19.88 ID:1BngGpuh
日本の右派?は、中国軍が核を除けばザコだった90年代に中国の脅威を煽り、
中国がどうにもならないくらい強くなった今、中国はこんなに弱いっていってるんだよな

なにがやりたいのか意味不明だわ

986 :名無し三等兵:2015/11/09(月) 21:23:18.22 ID:FVkADOQm
>>964
なんか訳わかんねー事書いてるけど台湾は中国の大都市や山峡ダムをミサイル攻撃して中国人の命より大切な富を灰にする事が出来るんだよ

台湾軍雄風2E巡航ミサイル
http://api.ning.com/files/xckpI9vlFOjdxUH5PT-5laUvA-8jF6IE3tfoZFYIYhIwiBre9d5AzgmkynfEIlbqmWiciuRj5ksgT4ydipG38oyWfnuJaOWo/2E.jpg
台湾軍雲峰ミサイル
https://kualhq.bn1.livefilestore.com/y1pafVJ9MkrKhz1XHnXEUEZCpiNJYZUp0dSE3jdpi6qCq8ilNMnhSCaEKKDCLnteFMVvVebB_Um4gK66KFf0O2BzGLt9_f3goby/wdp_1360966508_0079.jpg

987 :名無し三等兵:2015/11/09(月) 21:23:32.36 ID:U6PaZ95N
90年代、どんな事であおったの?

988 :名無し三等兵:2015/11/09(月) 21:27:37.89 ID:7EHFh+rx
仙人様降臨!!

989 :名無し三等兵:2015/11/09(月) 22:03:16.61 ID:U6PaZ95N
また沈黙海

990 :名無し三等兵:2015/11/10(火) 08:52:55.41 ID:gl1cnYlG
【専欄】南シナ海で高まる危険性 拓植大学名誉教授・茅原郁生
ttp://www.sankeibiz.jp/compliance/news/151110/cpd1511100500002-n1.htm

991 :名無し三等兵:2015/11/10(火) 11:02:59.88 ID:+vw71Kg3
ウヨとかサヨとかウゼイな
冷静に分析しろよ!

992 :名無し三等兵:2015/11/10(火) 11:27:15.62 ID:QQEv4UbJ
>>986
ある程度本土抜きで今までやってこれた強みだよね。

993 :名無し三等兵:2015/11/10(火) 12:42:14.72 ID:xm99Zl9Q
ダムや発電所といったエネルギーの蓄積される施設は攻撃禁止なんよね

アメリカすら手出しできなくて変電所にフェライト落とすのが精々っていう。


戦時法規もしらんのかと

994 :名無し三等兵:2015/11/10(火) 13:02:57.61 ID:OZJmAYxN
ましてや正義の立場(被侵略側)の台湾がそんなとこ攻撃したら中国喜ぶんじゃね?

中国って台湾人を中国化したいんじゃなくて
あの場所が欲しいんでしょ?

995 :名無し三等兵:2015/11/10(火) 13:03:45.29 ID:srQl/aPR
南沙諸島の人工島で撮影か ネットに写真掲載
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20151109/k10010299751000.html

>写真は中国版ツイッター「ウェイボー」に掲載され、中国が浅瀬を埋め立てて造成している南シナ海の南沙諸島、
>英語名・スプラトリー諸島の人工島のうち、ミスチーフ礁で撮影したとされています。
>写真には「中国南沙」という漢字やミスチーフ礁を意味する中国語が書かれた記念碑のほか、海に囲まれた
>砂浜で掘削機が作業する様子や砂で作った堤防の上にコンクリート製のブロックのようなものが1列に置かれた
>様子などが写っています。
>また、砂浜に設置された看板には「海に堅固な基盤を築き国のために栄光を勝ち取ろう」などと中国語で書かれた
>スローガンも確認できます。
>香港の有力紙「明報」によりますと、写真を撮影したのはミスチーフ礁で10か月間働いていた作業員だということ
>ですが、これらの写真がいつ撮影されたのかについては伝えていません。
>明報は「人工島の画像はこれまでは衛星写真かアメリカ軍が上空から撮影したものだったが、近距離から人工島の
>造成の様子が明らかになったのは初めてだ」と伝えています。

996 :名無し三等兵:2015/11/10(火) 13:38:16.22 ID:RA0BAB/r
>>993
なら国民党は大規模な国際法違反でアメリカのバカはこれに加担してしまったわけだな

これイスラエルが原発打つとき誤情報で稼働中に打ってたらどうなってたろうなwww

997 :名無し三等兵:2015/11/10(火) 13:57:42.17 ID:RA0BAB/r
>>986
憶測なんだけどたかが1発の巡航ミサイル程度の威力ではあの巨大ダムは亀裂が走っても決壊しないと思うんだよね

極めて強固な強化コンクリート3000mm=鉄800mmくらいの強度があるため
戦車砲だろうが貫通できないし、トマホークミサイルであっても3割も削れない
ASM3であっても貫通させるのは非常に厳しいと思う

仮にP800やASM3で貫通したとしても、直径30-10cmの穴が空く程度で、貫通しても即時倒壊はありえない
貫通しても1-2年くらいしないと倒壊するまでのダメージはたまらない

通常弾のSRBMならばASM3の数倍程度の穴があくかもしれないが即時崩壊しない
最も今あるSRBMでは既存の技術開発路線だと山峡ダムに当てれる特殊な制御や運動は不可能

トマホークミサイルであれば改造すれば山峡ダムに横方向から追突させれるかもしれないが、台湾雄風には不可能で
そういった開発能力は台湾にない

で1発では埃しかつけられないで、脆弱な箇所にピンポイントで当てれないオス風は仮に100-200発当てても壊せる見込みはない
どれだけ運良くあたっても、極地震災を起こす程度で、巡航ミサイルの傷はまともな修復作業すれば何とかなるレベル

998 :名無し三等兵:2015/11/10(火) 14:16:31.04 ID:RA0BAB/r
普通に考えれば180×2000×3メートルで400億トンの水を支えながら、毎秒1万トンの水を放出して
その上で震度3-5の震災に軽く耐える巨大な鉄板が

たかだか熱+衝突エネルギー1GJ程度の巡航ミサイルの攻撃で穴開くわけ無いだろ。
空いても小穴ですでに放水してるんだから放水穴が少し増えるだけだ

仮に戦術核であっても直撃以外粉砕できないのでP800に核詰むでもなければ
ICBMだろうが命中精が悪いため核でも有効に破壊できないと思う
また核であっても100KTくらいの核であの巨大な鉄板をうまく粉砕できるかも疑問

例えば爆破解体の容量で爆弾括りつけて発破するにしろ数十トン程度の爆薬ではダム寿命が縮まっても粉砕不可能で
爆破解体でも数百トンー1KT程度の戦術核並みの爆薬使わないと壊れないだろうな

だから巡航ミサイルで壊すってのは荒唐無稽な台湾の願望。フィクションじみてる
仮に一般的なダムでも巡航ミサイル程度では壊れないよ

999 :名無し三等兵:2015/11/10(火) 15:09:54.88 ID:SbVnGMPM
中国軍総合スレ part55
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/army/1447134539/

1000 :名無し三等兵:2015/11/10(火) 19:11:01.67 ID:zpIO0UgM
うめ

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