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レーション(というか戦場での飯)メニューNo.41

1 :名無し三等兵 転載ダメ:2015/10/23(金) 04:57:01.03 ID:jiRfciXp
戦場で供される軍隊の飯の話題を中心に、主に戦闘糧食
(コンバットレーション)について盛り上がるスレッドです。

前スレ:
レーション(というか戦場での飯)メニューNo.40
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/army/1430922541/

◇過去スレvol.1◇

レーション(というか戦場での飯) ttp://yasai.2ch.net/army/kako/986/986816623.html
レーション(というか戦場での飯)2食目 ttp://yasai.2ch.net/army/kako/1007/10078/1007820937.html
レーション(というか戦場での飯)3食目 ttp://choco.2ch.net/army/kako/1021/10212/1021208091.html
レーション(というか戦場での飯)4食目 ttp://hobby.2ch.net/army/kako/1031/10313/1031322948.html
レーション(というか戦場での飯)5.1食目 ttp://hobby.2ch.net/test/read.cgi/army/1038008871/
レーション(というか戦場での飯)6食目 ttp://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/army/1049553688/
レーション(というか戦場での飯)7食目 ttp://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/army/1053494220/
レーション(というか戦場での飯)8食目 ttp://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/army/1060824125/
レーション(というか戦場での飯)9食目 ttp://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/army/1069462878/
レーション(というか戦場での飯)10食目 ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1079676909/
レーション(というか戦場での飯)メニューNo.39
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/army/1419328130/

2 :名無し三等兵:2015/10/23(金) 06:10:51.43 ID:lUXXIl8d
>>1

3 :名無し三等兵:2015/10/23(金) 19:35:25.53 ID:nElEZSAZ
1乙

4 :名無し三等兵:2015/10/24(土) 04:12:47.73 ID:QqSii3el
2010年製造のものが売ってたんだけど食べられるもんなの?

5 :名無し三等兵:2015/10/24(土) 11:10:35.60 ID:r4cBpe2S
うちにも陸自の赤飯缶や沢庵缶があるんだが、もう何年たったやら。
まだ食えるのかなあ。いちおう防災対策を詰めたザックからは抜いて置いたが

6 :名無し三等兵:2015/10/25(日) 03:32:05.87 ID:cSvEF6Ya
           ::    ::  ___   ::   ::
           ::   :: /  u  \  ::  ::
           ::  ::/\   /   \::  動くんだお・・・動くんだお・・・
            :: / >)  (<)  J \ ::
            ::|し  (__人__)      |:: 
            ::\    `⌒´   U /
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    コロ・・       \    `ー'´    / +
>>1 乙⌒        ノ           \ 

7 :名無し三等兵:2015/10/25(日) 03:35:32.60 ID:cSvEF6Ya
           ::    ::  ___   ::   ::
           ::   :: /  u  \  ::  ::
           ::  ::/\   /   \::  動くんだお・・・動くんだお・・・
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    コロ・・       \    `ー'´    / +
>>1 乙⌒        ノ           \ 

8 :名無し三等兵:2015/10/25(日) 23:18:44.18 ID:FSAqauxO
あの缶てゴミにする時気をつけないといけないとか聞いた

9 :名無し三等兵:2015/10/26(月) 09:13:56.78 ID:l6IAbqwy
災派でよく配っているし特に処理に困るような物では無いはずだが

10 :名無し三等兵:2015/10/26(月) 14:44:11.41 ID:hyqoCegw
装備品扱いだから、とかか?

11 :名無し三等兵:2015/10/26(月) 15:26:50.65 ID:Rkb9ZMx8
地連ジャーから缶飯を沢山もらって食べたが、普通に資源ごみで捨てた@10数年前の入隊前

12 :名無し三等兵:2015/10/26(月) 16:44:23.12 ID:sPhcZ/o8
戦場じゃゴミから行動や部隊規模が知れちゃうとかあるけど災害現場なら関係無いね
瓦礫が山積みの避難所でもゴミはきっちり分別していたほど
キャンプでも昔は空き缶は焚火で焼いて潰して埋めるなんてマナーがあったけど今は全て持ち帰りが常識だし

13 :名無し三等兵:2015/10/27(火) 17:24:38.49 ID:cN18ZMOE
>空き缶は焚火で焼いて潰して埋めるなんてマナーがあったけど
空き缶は焼いて潰して埋めても土には帰らないような気がするんだけど(´・ω・`)

14 :名無し三等兵:2015/10/27(火) 18:17:20.06 ID:WoVo8+aY
空き缶ってそのままだと植木鉢にできるくらい錆びにくいけど
焼けば塗装やメッキが禿げてすぐ錆びてボロボロなるよ
やってみればわかる

15 :名無し三等兵:2015/10/27(火) 18:31:27.43 ID:cN18ZMOE
>焼けば塗装やメッキが禿げてすぐ錆びてボロボロなるよ
そうなんだ
勉強になりました(。・∀・。)ノ

16 :名無し三等兵:2015/10/27(火) 22:42:24.30 ID:DkLXRw5k
まあ缶詰はともかく缶はスチール缶は減ってアルミ缶率が上がったからなぁ
あと飲料はペットボトルが、食品もレトルトパウチが増えて
缶自体を使うケースがそもそも減っている気がする

17 :名無し三等兵:2015/10/28(水) 09:42:08.37 ID:DDNB43+Q
災害時のことを考えると、食器代わりになる缶は便利かも。
ただし切り口に要注意だが。

18 :名無し三等兵:2015/10/28(水) 10:11:26.85 ID:OY8ILJcb
約50年前に作られたソビエト時代の練乳缶詰を開けたら茹で練乳みたいだった (おそロシ庵 7/27)
http://osoroshian.com/archives/44908651.html

ソ連缶詰ミルク
http://livedoor.blogimg.jp/gontachiba/imgs/a/7/a7cd7618.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/gontachiba/imgs/8/4/844be7d0.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/gontachiba/imgs/5/e/5e1aaa93.jpg

開缶及び現行品との比較
http://livedoor.blogimg.jp/gontachiba/imgs/7/6/760f328b.jpg

穴をあけた瞬間にブシューと音がした
http://livedoor.blogimg.jp/gontachiba/imgs/4/0/4038a8a4.jpg

シミも塊もなく、きれいな状態
http://livedoor.blogimg.jp/gontachiba/imgs/0/b/0b91df36.jpg

そして紅茶に入れて飲む!
http://livedoor.blogimg.jp/gontachiba/imgs/5/a/5a021c5a.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/gontachiba/imgs/3/2/3234b80a.jpg

結論

これはあの本当の練乳だ!
甘くて、後味が少し苦いあの練乳だ!

知っている人は分かってくれると思う。
一口で、あの味に間違いないと分かる。今はこんなのもうない!

19 :名無し三等兵:2015/10/28(水) 13:33:45.30 ID:06aQDx+q
>>15
だからって、缶を埋めたりすてたらだめだよ。
錫が含まれているし、錆びるったって、錆びは植物に有害だから

20 :名無し三等兵:2015/10/28(水) 15:17:50.46 ID:O/pW77gE
茹で練乳って要はミルクジャム、ドゥルセ・デ・レチェですね。
練乳缶ごと茹でて作っちゃうやつ。

21 :名無し三等兵:2015/10/28(水) 17:05:26.28 ID:ML8BvmuJ
>>19
しかし、生物に鉄分は重要だよ?

生物が貧相な海に鉄分を散布したら、生物増えた
なんて話聞いたことあるし・・・

22 :名無し三等兵:2015/10/28(水) 18:01:56.44 ID:06aQDx+q
なにを言ってるか分からない。植物に錆びは有害だから捨てないでと言ってることと
原理原則論的な鉄が生物に要るとを混同するって、理解できません

>生物が貧相な海に鉄分を散布したら、生物増えた
これが缶を捨ててもよい理由になるとでも?
じゃあ、多血気味の人はけっこういるし、フェリチン値の高い一部のスポーツ選手などが
鉄をとったら大変なことになる。で、これをもって鉄を摂るなと言い出したらキチガイでしょ?

23 :名無し三等兵:2015/10/28(水) 18:09:30.21 ID:3Ebxv39F
>生物が貧相な海に鉄分を散布したら、生物増えた
大戦中の激戦地の海は
さぞかし鉄分が豊富なんだろうな(´・ω・`)

24 :名無し三等兵:2015/10/28(水) 18:52:49.07 ID:YT60D4zL
普通に原型とどめているというのに・・・

25 :名無し三等兵:2015/10/28(水) 19:37:44.77 ID:uKJi2qVz
>>24
いや、鉄分解バクテリアのせいで、
徐々にだが分解されてる・・・

タイタニックなんかそうだ。

26 :名無し三等兵:2015/10/28(水) 19:54:58.96 ID:jwrEF7x6
ナスの色を鮮やかにするために畑に古釘を苗と一緒に植える?って
話は聞いたことがあるなあ。

27 :名無し三等兵:2015/10/28(水) 20:11:03.16 ID:DDNB43+Q
バクテリアいなくても錆びて強度が低下したところに水が流れれば痩せてくだろう。
放置されて錆びた鉄製品の下に茶色い水たまりとか、できてるじゃん。

土に埋めた鉄は、そうやって少しずつ地下水へ。

28 :名無し三等兵:2015/10/28(水) 21:04:52.46 ID:K73v85Zo
2価と3価の鉄イオンをクロマトで分離定量してた仕事を思い出した

29 :名無し三等兵:2015/10/28(水) 21:23:33.05 ID:iSFtt1sN
昔はサビサビの中華鍋で油たっぷりの炒め物を作れば鉄分補給って話があったけど単純に味が悪くなりそう
血液銀行があった頃は血が薄くならないように釘をしゃぶったり砂鉄を飲んだりする人も多かったというけどね

30 :名無し三等兵:2015/10/28(水) 21:57:57.67 ID:rEWo8GcD
そんな過剰に鉄分摂取しても意味ないから、普通に錆びてない鉄の中華鍋やフライパンで作れば十分

31 :名無し三等兵:2015/10/29(木) 13:32:42.72 ID:m3EIAKAI
>>26
黒豆作るときも色をよくするために釘入れて炊くぞ

32 :名無し三等兵:2015/10/29(木) 18:25:02.36 ID:9S3AfaGp
色の綺麗な茄子漬を作るときは、錆びた釘を
数本入れておくと良い。

33 :名無し三等兵:2015/10/29(木) 18:37:40.67 ID:hjijoUBV
食の祭典・ミラノ万博、中国館が人気トップ3に、一番人気は日本館―中国メディア
Record China 10月29日(木)15時58分配信

2015年10月27日、イタリア北部ミラノで「食」をテーマに開かれているミラノ万博で、「希望にあふれる田野、生命に源を」をテーマとした
中国館が、「共存する多様性」がテーマの日本館に次いで人気が高いことが、26日に発表された調査結果で明らかになった。
新華網が伝えた。

調査はイタリアで最も影響力のある農業協会組織が調査機関と共同で実施した。
この日行われた発表会に出席したミラノ万博公社のジュゼッペ・サーラ代表によると、5月1日に開幕した同万博の来場者は、目標の
2000万人を上回る2100万人を突破し、外国からも600〜700万人が来場した。 今月31日に閉幕する。

調査によると、各館の入館までの待ち時間は平均2時間45分と長いが、回答者の75%が今回の万博を「成功」と評価した。
回答者の35%が期間中に2回来場したと答えた。3回来場した人は全体の11%、4回来場は同2%だった。

最も人気が高かったのは日本館で、中国館とカザフスタン館が続いた。
アラブ首長国連邦(UAE)とイスラエルのパビリオンも評価が高かった。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20151029-00000038-rcdc-cn

今月一杯で閉幕するミラノ万博は、当初絶望視されていた「入場者目標2000万人」をサクッと超過していたそうで。

34 :名無し三等兵:2015/10/30(金) 08:27:27.99 ID:o/vzla/d
>>30
意味ないどころか有害。
ミネラルは元素なので、ほかの栄養素の化合物とは生化学的な反応が違うんだ

>>27
25がいってるように錆びにくい深海や土中ではゴミのまま長く残るよ

35 :名無し三等兵:2015/10/30(金) 18:26:23.21 ID:0LxTSUHi
>>23
それこそ、沈んだ軍艦がお魚アパートになってるなんてよくある事だし(´・ω・`)
海藻や珊瑚が繁殖しやすいと、お魚も居着くようになる。

36 :名無し三等兵:2015/10/30(金) 21:24:54.26 ID:oZ3lvEVz
>>35
お魚に長門ホテルだとか
イ号旅館とか言われているのかの?

37 :名無し三等兵:2015/10/30(金) 23:07:29.13 ID:pZn5Q3GU
ドイツの高海艦隊がまとめて自沈した場所とか海底の大都会だな

38 :名無し三等兵:2015/10/31(土) 02:13:09.74 ID:Hsk3JXAU
大和旅館

39 :名無し三等兵:2015/10/31(土) 10:21:31.29 ID:aV0gud7d
>>23
海水はミネラル分の宝庫だから、ミネラル豊かな沿岸部では沈船の鉄分なんて
要らないくらいあるし、ミネラル少ない深海では鉄もなかなか錆びていかないので
やっぱり同じ

40 :名無し三等兵:2015/10/31(土) 11:39:38.99 ID:Lu9UQGtF
>>37
スカパ・フロー、行ってみたいね

41 :名無し三等兵:2015/10/31(土) 18:21:07.29 ID:1AzfrmBt
>>38
大和はホテル。
旅館は武蔵じゃね?

42 :名無し三等兵:2015/11/01(日) 03:19:27.06 ID:uz5laDUM
http://www.yamato-ryokan.com

43 :名無し三等兵:2015/11/01(日) 08:13:00.68 ID:WhJfbvVB
むっちゃ旨そう
https://youtu.be/GQ_U8K7ciOs
https://youtu.be/gJEpkQ_5MI0

44 :名無し三等兵:2015/11/01(日) 09:07:26.11 ID:AxAYduG2
>>38
南太平洋、ガ島の北には「鉄底海峡」なる名所もありますぜ。

45 :名無し三等兵:2015/11/01(日) 13:30:09.29 ID:DMuQ9kXf
大きな船は厨房設備が充実していていいな。

46 :名無し三等兵:2015/11/02(月) 02:01:21.77 ID:OcshAbNM
1個目の動画くそまずそう

47 :名無し三等兵:2015/11/03(火) 18:01:56.11 ID:txX+CNiT
まーこんなもんだろう

48 :名無し三等兵:2015/11/04(水) 13:15:36.15 ID:fOCQCv7n
人から貰いました
結構新しいモデルですかね
http://i.imgur.com/HwImLnV.jpg

久々に食うので緊張する

49 :名無し三等兵:2015/11/04(水) 13:16:29.05 ID:fOCQCv7n
Sage忘れ・・・
妹に毒味させてからにしよう

50 :名無し三等兵:2015/11/04(水) 18:36:58.62 ID:5pymCTG5
>>49 君が味見して大丈夫だったら、妹さんにも食わせてやれよな

51 :名無し三等兵:2015/11/04(水) 19:15:32.49 ID:edaDx2T9
ビーフラビオリってどんな状態で入ってるの?
乾燥?レトルト?

52 :名無し三等兵:2015/11/04(水) 19:20:50.56 ID:tvzI5sa9
韓国メディア、首脳会談後の安倍首相の焼き肉ランチを詳報=韓国ネット「韓国の度量の小ささを世界が笑っている」「朴大統領は外交を分かってない」
Record China 11月4日(水)16時31分

2015年11月4日、韓国・ソウル新聞は、2日午前に朴槿恵大統領との首脳会談を終えた安倍晋三首相がソウル市内の飲食店で昼食を取ったことを報じ、
店やメニュー内容まで詳しく伝えた。

記事によると、首相は首脳会談が行われた大統領府からも程近い鍾路区の韓国料理店「景福宮」で駐韓日本大使や随行員ら8人と昼食を取った。
一行の注文は、1人前6万5000ウォン(約7000円)の霜降りリブロースセット9人前と、3万ウォン(約3200円)の味付けカルビ5人前。
これにビール3本を頼み、9人で75万ウォン(約8万円)の会計だったという。
首相は食事後、店員らに日本語で「おいしかった」「次に韓国に来たら必ずまた立ち寄る」と言葉を掛け、随行した大使館関係者が通訳した。

今回、韓国側が世論を考慮してか首脳会談後の昼食会を行わないとしたことについて日本側は反発し、昼食会をめぐる調整はぎりぎりまで続いて
いたとされる。 結局、首相へのもてなしはないまま終わったが、この報道に韓国ネットからの反響は大きく、韓国側の「冷遇」に否定的なコメントが
数多く寄せられている。 (後略)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20151104-00000039-rcdc-cn

安倍総理もかって胃腸をやられて退陣を強いられたのに、よくこんなに肉が食えるもんだ。

ちなみにウチの祖母は御年94歳ですが、歯も8割は残っていて焼き肉も大好きです。

53 :名無し三等兵:2015/11/04(水) 19:25:39.46 ID:fOCQCv7n
>>51
レトルトだった
美味しすぎて全部食っちゃったよ

54 :名無し三等兵:2015/11/04(水) 19:39:57.85 ID:f6Wygxwf
景福宮は韓国軍の戦場焼肉が食える店なの?

いちいち値段を併記してたり嫌らしい記事だな

55 :名無し三等兵:2015/11/04(水) 19:44:47.10 ID:iwrAvsMB
>>52
俺もUC患者だからわかるけど、寛解を維持してる状態なら焼肉は大丈夫だよ。キムチは避けるけど。

56 :名無し三等兵:2015/11/04(水) 20:58:04.81 ID:7ujcafUo
すきやばし次郎よりはよほど上等な店なのではないでしょうかね、景福宮。

57 :名無し三等兵:2015/11/04(水) 21:03:43.88 ID:m6K6f0x/
>>52
その記事いやらしいな。

> 「時にはホームレスにも食事を分けてあげるのが、韓国人としての心。
> 日本の首脳と会談をするのに、ご飯の一膳ですらもてなしのできない
> 度量の小ささを、世界が笑っている」

どーみても日本を馬鹿にしてる発言だろ

58 :名無し三等兵:2015/11/04(水) 21:13:37.16 ID:dQUOzuLK
>>57
おねだり相手の国の首相をホームレスと同等扱いか・・・
大した記事やねこれは

59 :名無し三等兵:2015/11/04(水) 21:38:41.13 ID:pL88QFYM
産経辺りもネット版じゃ似たような記事山程書いてるからセーフ

60 :名無し三等兵:2015/11/04(水) 22:26:27.70 ID:m6K6f0x/
>>59
いや産経のネット版、なんとかしないとマズイだろ

61 :名無し三等兵:2015/11/04(水) 22:53:07.80 ID:8yvVsOOj
戦場で食べる焼き肉か

62 :名無し三等兵:2015/11/04(水) 23:01:57.50 ID:dQUOzuLK
戦場・・・焼き味噌・・・うっ頭がっ

63 :名無し三等兵:2015/11/04(水) 23:07:22.93 ID:tvzI5sa9
>>61-62

「戦場で食う肉」ならこれはサツマー名物
http://imgnolog.net/image/raw/20150603/jul/1433276547753.jpg

64 :名無し三等兵:2015/11/05(木) 06:12:49.34 ID:aBYtbIK8
ソースがレコチャイ、中共工作員は判りやすいw

65 :名無し三等兵:2015/11/05(木) 09:00:00.64 ID:kRg2oS8H
>>63
昔こんなスレがあったのを思い出した

日本の犬肉料理「えのころ飯」wwwww
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/food/1159686804/

66 :名無し三等兵:2015/11/05(木) 11:46:38.92 ID:LyfeJVkz
>>57
そりゃ、韓国では日本以上にネトウヨの攻撃が激しいから、新聞やテレビでは
そういう含んだ言いまわしになる

日本でも最近はよくあるよ。「決して〜わけではないが」とかの言い訳を挟んでからで
無いと本論を語れない。
あっちでもこっちの国でもネトウヨがギャーギャー言うのでそのお守りみたいなもん

67 :名無し三等兵:2015/11/05(木) 15:25:38.26 ID:lkhsaf/o
>>66
そして本論の一部を切りとって叩かれると。

68 :名無し三等兵:2015/11/05(木) 15:55:31.52 ID:0P+fR2Yq
流れにワロタw
このスレでやることじゃねえだろ

69 :名無し三等兵:2015/11/05(木) 15:59:58.55 ID:aWbUrGc9
まあ半島はまだ休戦中であって戦争は終わってないんで
あそこで食う飯は全て戦場での飯だ

70 :名無し三等兵:2015/11/05(木) 17:35:35.03 ID:BImMbBNv
日本人の多くが企業戦士であり職場という戦場を戦って居ますので
サラリーマンのランチ、サラメシは戦場の飯と言って差し支えないでしょう

っていうかUS-2搭乗員の昼飯が放送されてたな

71 :名無し三等兵:2015/11/05(木) 17:57:30.38 ID:aIPp2jtD
アンドラはつい最近までWWIIで宣戦布告したままとドイツと講和してなかったな

72 :名無し三等兵:2015/11/06(金) 09:30:55.66 ID:nCo99O5m
“猫を食べる”食習慣に猛批判、元猟師の男性「鶏と変わりない」。
ttp://www.narinari.com/Nd/20151134559.html

73 :名無し三等兵:2015/11/06(金) 17:39:19.42 ID:6rT+FP7k
何となく思ったんだけど、MREの中(時代問わず)で一番美味いのって何よ?
個人的には何だったかに入ってたマンゴーピーチ&アップルソースかNo21TUNAの猫の餌みたいなパッケージのツナなんだけど

74 :名無し三等兵:2015/11/06(金) 18:08:28.37 ID:gj0eBzvT
>まあ半島はまだ休戦中であって戦争は終わってないんで
上朝鮮は戦時中(停戦中)を実感しているかもしれんが
下朝鮮は戦時中と思っている国民は少ないんじゃないかな?

75 :名無し三等兵:2015/11/06(金) 18:40:50.94 ID:Iu6QzSnG
>>73
最近のやつは大体美味しい
個人的にはビーフ〜系は大体当たりだと思う

76 :名無し三等兵:2015/11/06(金) 19:26:04.17 ID:NmVIE39c
上朝鮮は休戦協定に署名してるけど
下朝鮮は休戦協定に署名してない

77 :名無し三等兵:2015/11/06(金) 19:30:01.63 ID:d9KIfbyk
>>75
ビーフパティで後悔したことがあるから悩むな

78 :名無し三等兵:2015/11/06(金) 20:39:59.30 ID:Iu6QzSnG
>>77
期限切れとかあるしね
今日5袋ゲットしたんで美味しいのあればほうこくします

79 :名無し三等兵:2015/11/06(金) 23:28:24.09 ID:BmSYWSm6
http://i.imgur.com/OShqOdf.jpg
知り合いからゲット
明日開封してみます

80 :名無し三等兵:2015/11/07(土) 00:12:07.31 ID:pGIieEnm
北韓工作員はどうしてでも北を上と言いたいらしい、
世間じゃ通用しないのにw

81 :名無し三等兵:2015/11/07(土) 02:00:15.65 ID:WU2+jmXN
Aセットか

82 :名無し三等兵:2015/11/07(土) 16:11:11.66 ID:cqq6OHXC
>>80
単なる2chの書き込みに、むきになってもしょうがなかろうに(´・c_・`)

83 :名無し三等兵:2015/11/07(土) 17:39:14.18 ID:mL2alkon
しかもレーションスレってのが笑える

84 :名無し三等兵:2015/11/08(日) 08:18:39.62 ID:xIOVLgJ5
2chでむきになるなよ工作員

85 :名無し三等兵:2015/11/08(日) 15:20:32.66 ID:+RLa9tQi
これ凄い!あつあつミリ飯! 食べたいけど長期保存可で2018年までいけるらしい…
いざという時の為にとっておくか…食べるか…なやーむ…
ttps://twitter.com/suzukisakiika/status/663018517818552321

86 :名無し三等兵:2015/11/08(日) 16:07:49.19 ID:haaFu0sR
美味いレーションはわざわざ平時に食う必要無いからな

87 :名無し三等兵:2015/11/08(日) 16:07:56.78 ID:4T8jqHFO
北韓だって。。きんもーっ☆

88 :名無し三等兵:2015/11/08(日) 18:55:52.39 ID:CKHN1LF1
まじで北韓、南朝鮮ってお互いに呼びあってるの?

89 :名無し三等兵:2015/11/08(日) 19:09:08.22 ID:p7Jndzqr
>>88
半島内でお互いにってなら割とマジ
けどマシになったほうで冷戦の最盛期(?)ってかそういう頃には
結構激しいにらみ合いの場所だったし
お互いを北の傀儡政権ってことで北傀だの
南の傀儡政権ってことで南朝鮮傀儡だのって言い合ってた

90 :名無し三等兵:2015/11/08(日) 19:20:41.04 ID:EK0PsNLJ
ノースコリアとサウスコリアだよ

91 :名無し三等兵:2015/11/08(日) 19:58:13.25 ID:rc09eou7
日本のメディアが「北朝鮮」と言うようになったの、いつからだっけ?

俺が子供のころは「朝鮮民主主義人民共和国」ってフルネームで言ってた。

92 :名無し三等兵:2015/11/08(日) 22:07:16.43 ID:CKHN1LF1
昔はメディアで韓国、北朝鮮の人名は日本語読みだったけど
いつからかあちらの読みになったな

>>89
うちらが思ってるよりはピリピリしてるんだな

93 :名無し三等兵:2015/11/08(日) 23:45:07.02 ID:rc09eou7
>>92
一方、中国に関しては、あいかわらず日本語読みだよね。

94 :名無し三等兵:2015/11/09(月) 08:39:07.13 ID:R9IpMsLO
ハラルとかもマジでやめてほしい

95 :名無し三等兵:2015/11/09(月) 09:35:00.07 ID:G/TGA+P+
>日本のメディアが「北朝鮮」と言うようになったの、いつからだっけ?
その呼び方に反発して
国連で北朝鮮代表が「日本人を略してJAPと呼ぶ」と言っていたが
その後はどうなったんだろう?

96 :名無し三等兵:2015/11/09(月) 12:35:40.64 ID:rGuotyr8
南の人は韓国戦争って言うよね

97 :名無し三等兵:2015/11/09(月) 13:36:53.10 ID:xQ4mXnjJ
>>92
南北問わず韓国朝鮮の人名(と主要な地名)は日本語読みと原語の読みとの両立って感じ。
例えばキムイルソンとかインチョン、キンポとかね。

中国関連は最近まで日本語読みが主流。いまだにシュウキンペイって言う人が多いくらいで

98 :名無し三等兵:2015/11/09(月) 13:39:31.09 ID:oUZOHW7I
犯罪犯した時に名を伏せるのは止めるべきだよね

99 :名無し三等兵:2015/11/09(月) 13:47:51.85 ID:xQ4mXnjJ
>>98
あんたらって少しでもチョウセンが絡むとたちまち現れてるけどw
そのチョウセン絡みだけに働く不思議な嗅覚はどうやって得たんだい?
それともスレを巡回し続けてるんかいな

100 :名無し三等兵:2015/11/09(月) 13:54:02.06 ID:oUZOHW7I
スレ違いだからスルーしてたけど、ここまで来たらもう良いかと参加しただけやん
名前伏せるから逆に目立つし普通の感覚だろ?

名前伏せるって話が出たとたんのその反応の方が不思議だわ

101 :名無し三等兵:2015/11/09(月) 14:21:45.46 ID:G5ZwqZ1z
>>92
小泉訪朝の後だったような。

102 :名無し三等兵:2015/11/09(月) 15:26:10.57 ID:NAt+MYXL
多くの日本人にとっては、
犯罪やったら親戚に迷惑かかる、
というのが犯罪抑制の基本だろう。

だから通名とか偽名とかペンネームは、
こいつは犯罪するかもしれないと思われる。

ま、名字のバリエーションが少ない時点で匿名みたいなもんか。

103 :名無し三等兵:2015/11/09(月) 18:26:55.32 ID:G/TGA+P+
>だから通名とか偽名とかペンネームは、
偽名を役所が認めているような通名は廃止すべきだよな
良く知らんけど他の外国人でも通名を使って良いのかな?

104 :名無し三等兵:2015/11/09(月) 21:44:51.17 ID:w5exqhNz
そんなことより韓国軍のレーションの話でもしようぜ(ちばあきお風AAry)

キムチの缶詰めとかあるのかな

105 :名無し三等兵:2015/11/09(月) 21:45:58.08 ID:BZSVQYHf
>>104
あるよ
乾燥ビビンバもある

106 :名無し三等兵:2015/11/09(月) 22:01:32.50 ID:oUZOHW7I
兄のてつやが描いたあしたのジョーのチョムチョム使う奴が父親殺して食ったのは
ビスケットとソーセージだったっけか

107 :名無し三等兵:2015/11/09(月) 22:59:18.66 ID:DXa3ffPq
あしたのジョーは対金龍飛戦が一番泣ける

108 :反ス厨 ◆EWVy18tcGo :2015/11/10(火) 00:26:56.27 ID:moetnT86
減量ってそもそも何のためにするの?
贅肉以外も落ちて寿命縮まりそう

109 :名無し三等兵:2015/11/10(火) 01:02:55.22 ID:4KSpVCWk
一種のドーピングのようなものさ。

一週間以上前から水分摂取を控えるのは非科学的だけどな。

110 :名無し三等兵:2015/11/10(火) 01:21:16.47 ID:H5ojcFa3
>>108
体重によって階級が分かれているから
ちばてつやが良く知らないまま力石を大きく描いたので
ジョーと対戦できなくなった結果ああなってちばも詫びてる
ジョーが上げれば良いんだけど、今度は俺が歩み寄るって力石の美学なんだろうね

ギリギリまで水分抜いて体重計った後に戻して
ウエイトの乗ったパンチを叩きこむってのもあるとか

111 :名無し三等兵:2015/11/10(火) 02:38:57.02 ID:o3s05lhz
競馬や競艇なんかでも減量はあるけれど、こっちは競技を有利にするための意味合いだな
競技終了までその体重を維持しなければいけないから余計につらそう

112 :名無し三等兵:2015/11/10(火) 10:34:09.65 ID:IpeTR5Pi
競馬はまた別だな
騎手自体が軽くてもオモリで調整が入るから別に有利にはならない
けど馬の背負う重量(均量)が出走前に決まって公表されるから
この数字で乗ったという証明のための鞍とオモリセットでのレース後計量はあるし
鞍と体重合わせてこの均量を下回っていないとレースに出走できない

大柄だと大体は競馬学校を卒業できず騎手になれないし
大半の騎手は小柄なんでそう無理な減量なんてしてないよ

113 :名無し三等兵:2015/11/10(火) 14:02:30.31 ID:MFHZt4Ga
>>105
まさか生物兵器缶詰のように
缶の中で発酵進んでいるような奴じゃないだろな?

114 :名無し三等兵:2015/11/10(火) 14:11:50.73 ID:OxuHppuc
>>106
あれは米軍のレーションだろうな

115 :名無し三等兵:2015/11/10(火) 15:48:10.07 ID:CN2kbjb8
>>108
糖新生の回転を速めたり、ファットからの糖質を作り出す回路を目覚めさせたりで
運動に効果はあるよ。

問題は計量後にがぶがぶと水を飲むとナトリウムバランスが崩れ
心臓麻痺を起こして死ぬことさえあるとか、多血気味の人は脳梗塞になるとか
一発で即死や廃人になる危険性はむちゃ高い。

116 :名無し三等兵:2015/11/11(水) 10:05:09.30 ID:1bnh4r4u
ケンタッキーにそっくり…イランで偽の米国ブランド横行 制裁解除で問題に
(産経新聞 11/11)

反米を国是とし、核問題で米欧の制裁下にあるイランの首都テヘランで、米国の有名ブランドを勝手に
使った偽物ビジネスが横行している。
市民の米国文化への憧れを反映したものだが、制裁解除後に各国企業の進出が始まれば商標権の
問題に発展しそうだ。

10月下旬、市北西部に米企業「ケンタッキーフライドチキン」(KFC)の看板を掲げた店舗が開店準備を
進めていた。
「KFCハラル」を名乗る同店のマネジャー、メヘディ氏は共同通信の取材に正式なフランチャイズでは
ないと認め、「トルコでKFCを展開する企業との共同事業」と主張した。

制裁解除で競争が激化する前に、米国ブランド待望論に便乗したとみられるが、イラン全土の商店への
営業許可を管理する組織の幹部、ショクリ氏は「現地調査の結果、無許可営業だと判明した」と明言。
警察は今月5日の開店を前に同店を閉鎖した。
http://www.sankei.com/world/news/151110/wor1511100028-n1.html

実際アラブ人のKFC好きも大概ですしねぇ。

エジプトなんかでは外資系ファーストフードでは最大勢力らしいし、経済封鎖下のガザ地区でも、金持ちは
わざわざ密輸業者に地下トンネル経由で壁の外のKFCで買い付けたチキンを持って来させるそうだし。

もちろんそうやって苦労して運ばせたチキンは、手間賃込みで壁の外の数倍の値に跳ね上がりますが、
それでもガザ地区の見栄っ張りな金持ちは「本物のKFC」にはそれだけの価値を付けています。

117 :反ス厨 ◆EWVy18tcGo :2015/11/11(水) 11:46:20.01 ID:Em/L6pQR
その前に冷めるだろ

118 :名無し三等兵:2015/11/11(水) 13:00:43.53 ID:q+dsJrrw
基本冷凍ものだから大丈夫じゃね?

119 :名無し三等兵:2015/11/11(水) 13:21:05.92 ID:HYCCXbtI
初鰹みたいなもんかな

120 :名無し三等兵:2015/11/11(水) 14:20:23.74 ID:Avu5QuQO
ソ連に初めてマクドナルドが進出したときと同じだな
文化が凝り固まってマンネリ化してる人には外の味が気になって仕方ないんだろう
MREの味が気になって仕方ない見たいに

121 :反ス厨 ◆EWVy18tcGo :2015/11/11(水) 16:15:11.61 ID:Em/L6pQR
>>118
そらそうだけど、揚げ物だから一度冷めると不味くなるだろ
KFC食うくらいなら自分で作った方がはるかに旨い

122 :名無し三等兵:2015/11/11(水) 16:56:20.83 ID:gQlpLR8C
なぜ日本でKFCがやってけるのか不思議でならない。

123 :名無し三等兵:2015/11/11(水) 20:27:08.89 ID:66XBHWvs
自分で店を出せば理解できるよ

124 :名無し三等兵:2015/11/11(水) 22:22:55.10 ID:0W0Tkkwc
>>122
クリスマスの需要が多いからじゃね

125 :名無し三等兵:2015/11/11(水) 22:42:27.98 ID:F2wecbtQ
なんだかんだ言ってもアメリカ文化最強だね
文化侵略だなんて言ってる国は負け犬

126 :名無し三等兵:2015/11/11(水) 23:00:20.80 ID:p/MYa+dB
秘伝のスパイスなんて秘伝でも何でも無く、
塩とグルソーと黒胡椒だけで再現できるという話はありますな>KFC

127 :名無し三等兵:2015/11/12(木) 01:57:23.01 ID:3UkdlAJa
塩加減は難しいかも。

128 :名無し三等兵:2015/11/12(木) 03:17:59.39 ID:F99U9XUW
あの香りはどうすればいいんだろう

129 :名無し三等兵:2015/11/12(木) 15:19:40.65 ID:3UkdlAJa
オイルの成分? 温度? 加熱時間?

130 :名無し三等兵:2015/11/12(木) 17:36:48.77 ID:vlH51fFV
食物禁忌的に一番問題になる要素が低いのがトリか?
豚はイスラムに、牛はヒンズーに大問題だし
フィレオフィッシュの魚って得体が知れないけどあれは大丈夫なのか?

131 :名無し三等兵:2015/11/12(木) 18:11:36.14 ID:eO8PhpHO
フィレは部位名だから

132 :名無し三等兵:2015/11/12(木) 18:33:59.62 ID:a4A0XNHS
宗教的に無難なのは鶏と羊だな
東南アジアあたりとかはイスラムとヒンズーが両方入ってるから
このどっちかがなんだかんだでメインな気がする

フィッシュバーガーはいろいろあるようだがタラ目の魚
ハラールとかやたらと手順にうるさいけど
基本的にアレの目的は食中毒とかそういうのを出さないための手順
豚を避けるのもそもそも食うのをやめたほうが安全という判断だったんだろう

魚は宗教的に禁忌なケースはあんまりない
そもそも伝統的な宗教が成立した頃には魚の入手自体が困難だったのが大きいのでは?
海魚は当たり前だが海の側に住まないと手に入りにくいし魚は腐敗も早い
そもそも手に入らなければ禁止もクソも無い

133 :名無し三等兵:2015/11/12(木) 19:03:40.88 ID:vlH51fFV
>>132
ユダヤ教系の食物禁忌だと、鱗のない魚はダメってのがあるでそ
豚がダメってのも、豚を名指しでダメなんじゃなくて反芻しない動物で蹄の割れてるのが禁止なわけで
具体的には豚ってことになるんだが

宗教的な禁忌に現実的な原義を見だして付会しようって意識が合理主義者には常にあるけど、どうなのかねえと思う
啓蒙主義の滑稽な傲慢さに思えたり

134 :名無し三等兵:2015/11/12(木) 19:04:14.24 ID:3UkdlAJa
鮮魚店に行って生の真鱈の切り身の値段をみてビックリ。
妥協して外国産の甘塩ダラの切り身をフライにしてみたが、
どーも、
ハンバーガー店や惣菜パンや弁当屋の、あの味にならん。
なぜだ。

135 :名無し三等兵:2015/11/12(木) 19:29:31.42 ID:QAfa9Zym
>>134
スケソウダラとかホキらしいよ

136 :名無し三等兵:2015/11/12(木) 19:45:57.25 ID:a4A0XNHS
>>133
何を思って書いたかってのが分かればより深く理解ができる
現実的な原義を見出すのはそんなに滑稽で傲慢なことか?

その合理的な解を以て信者を殴るのは下品で傲慢なことだとは思うがな

137 :名無し三等兵:2015/11/12(木) 20:54:48.24 ID:3UkdlAJa
>>135
なるほどスケソウダラのほうが味が濃厚そうだ。

スケソウダラは切り身では売ってなかった。
小さなのを丸ごと一尾を輪切りにしたものだけ。
仮に輪切りにする前のものを買って下ろしても、
いい感じの切り身が取れないと思う。
どうやったら四角いフライが作れるのか。

138 :名無し三等兵:2015/11/12(木) 22:08:39.94 ID:y5DKcOEt
秋刀魚知らないユダヤ人に秋刀魚食わせたら鱗が無い!とか怒るんだろうか

139 :名無し三等兵:2015/11/12(木) 23:35:52.01 ID:VFoOkl1z
むしろ、かつては神の使いの鶏や仏に禁じられた四足獣を平気で喰ってる日本人が異常だわ

140 :名無し三等兵:2015/11/12(木) 23:44:59.59 ID:y5DKcOEt
俺ブディストじゃないんで・・・

141 :名無し三等兵:2015/11/13(金) 01:47:07.62 ID:iqHUsOda
日本は宗教の戒律が厳しい国じゃなくてヨカタ
酒、蒜、葱、肉、魚、娘、なんでも(ry

142 :名無し三等兵:2015/11/13(金) 01:48:44.21 ID:fOu8g7vm
人肉は法に触れるが

143 :名無し三等兵:2015/11/13(金) 02:09:24.20 ID:cqdPG3j/
>>142
殺してはいけないが食べてはいけないって法はないだろ、多分

144 :名無し三等兵:2015/11/13(金) 02:30:11.87 ID:LhINPAhF
死体損壊に触れるんじゃないかな、埋葬義務ってのがあるし

145 :名無し三等兵:2015/11/13(金) 02:32:02.79 ID:lpfZ9nQz
>>143
人の遺体をむやみに損傷してはいけないって法はあった気がする
食べるのもそれに含まれるだろう

146 :名無し三等兵:2015/11/13(金) 03:23:40.17 ID:UVg8A40K
>>138
鱗が取れてない超高級なサンマやイワシを御馳走してあげようぜ。

>>139
明治維新とGHQ占領のダブルパンチだからな。

>>144
それは解体した人の罪であって、食べた人の罪じゃないような。

147 :名無し三等兵:2015/11/13(金) 09:22:50.12 ID:/9lsE9KU
うろこの無い魚というのはどこまで含むのだろう

ほ乳類のイルカとかヌタウナギみたいな魚未満の生き物はどうなのか

148 :名無し三等兵:2015/11/13(金) 10:57:24.80 ID:hbGJUxo8
>>139
日本最大の仏教宗派の浄土真宗(大昔は一向宗)はそういうの無いからな

149 :名無し三等兵:2015/11/13(金) 16:23:49.88 ID:3T619Ofe
>>138
ユダヤ教の禁忌とされている
ウロコのない魚として長年食われなかった鰻にも
実は小さいウロコが有ったとか
だから多分秋刀魚にもきっとウロコは有るんだよ

150 :名無し三等兵:2015/11/13(金) 16:32:41.20 ID:vDM6gxqg
サンマに鱗あるよ。すぐはがれるだけ

151 :名無し三等兵:2015/11/13(金) 17:13:00.42 ID:gfqmsSQJ
魚網の中で剥がれた鱗を大量に飲み込んでる秋刀魚も多い

152 :名無し三等兵:2015/11/13(金) 18:29:09.64 ID:QahdTToQ
イスラム教じゃウロコが発見されたとあってチョウザメを食べて良いことになったしウナギも良いみたい
ユダヤ教はウナギを名指しで食べちゃダメと定めているからウロコが見つかってもダメだって
でも海外じゃウナギを美味しいと思わない人が意外と多いみたいで目からウロコ

153 :名無し三等兵:2015/11/13(金) 18:32:54.90 ID:3T619Ofe
>海外じゃウナギを美味しいと思わない人が意外と多いみたいで
調理方法に問題が有るんじゃないか?
特に大西洋に面した島国の食い方が(´・ω・`)

154 :名無し三等兵:2015/11/13(金) 18:54:29.19 ID:xLZU21P6
おっと大英帝国の悪口はそこまでだ

155 :名無し三等兵:2015/11/13(金) 18:54:29.53 ID:vDM6gxqg
ブリテン式ウナギ調理法

156 :名無し三等兵:2015/11/13(金) 18:57:54.75 ID:hbGJUxo8
>>153
グロいしね

157 :名無し三等兵:2015/11/13(金) 19:29:23.25 ID:UVg8A40K
古代ローマの人達はウナギを高級食材としてたらしい from wikipedia

ヨーロッパってさ、古代ローマにあった様々な文化が、
継承されずに断絶してるの、いろいろあるよね、なぜだ。

158 :名無し三等兵:2015/11/13(金) 19:35:08.97 ID:pCX281p7
>>157
キリスト教による、暗黒の中世のためかもね。

159 :名無し三等兵:2015/11/13(金) 19:49:06.14 ID:fOu8g7vm
ローマは風呂職人がいたからな

160 :名無し三等兵:2015/11/13(金) 19:54:42.79 ID:xLZU21P6
資料が残ってるならいいんじゃね
日本だって衣食住全て中世とは全く違う生活してるだろ

資料が残ってなかったらどんなものだったかすらわからん

161 :名無し三等兵:2015/11/13(金) 22:15:40.67 ID:ah/rru7U
文字もない女王国やら蛮人の無礼な国書やらを資料に残してくれた事に感謝だな

162 :名無し三等兵:2015/11/13(金) 23:51:14.16 ID:52SNS0b9
英語に関しては日本に感謝しておいた方が良さそうだがw

163 :名無し三等兵:2015/11/14(土) 10:49:24.76 ID:aUd9mYoI
>>157-158
ビザンチン帝国は15世紀まで続いてるけど
すでにルネッサンスが始まる頃だよw

あとギリシャローマ文明は数千年規模の世界史的に観ると
むしろ特異な点が多い文明文化なんだよ

164 :名無し三等兵:2015/11/14(土) 18:25:33.17 ID:S2NJQOgu
もし明治時代に
何でもかんでも英語を和訳してしまう事をしなければ
今の日本語は英語的な何かが多分に混ざった言語になっていたんだろうか?

165 :名無し三等兵:2015/11/14(土) 18:47:40.82 ID:jL/ywPK3
誰が、”GOT”を神にしちゃったんでしょうね・・・

あ、ここは食い物系のスレだった。

166 :名無し三等兵:2015/11/14(土) 22:17:30.16 ID:nmB5h0OF
もしかしてGOD?
当時の宣教師が持ち込んだ言葉はでうすさまやろ

167 :名無し三等兵:2015/11/14(土) 22:21:13.10 ID:WKJkv9F+
ぜずさま! ぐろうりやのぜずさま!

168 :名無し三等兵:2015/11/14(土) 22:33:09.07 ID:qCWlQZUH
おらも ぱらいそさ 連れてってけれ

169 :名無し三等兵:2015/11/15(日) 01:50:11.64 ID:u048khAK
日本で活動するキリスト教の怪しさって何だろうね。
あいつら邪教と言ってもいいくらいだわ。

170 :名無し三等兵:2015/11/15(日) 06:16:29.22 ID:lDVQyvB3
そりゃ中身が韓国カルトだから>赤いネオン
イエス様の恨とか抜かしてる連中は疑う余地もなくウリシタン

日本国内では新旧そろって指導者が激減し、そこへ中韓の連中を流し込んだ
それで一層にキリスト教が忌避される悪循環に (´・∀・`)
弾圧されているでなし、イスラムの圧力に負けているでなしだというのに年々信徒が減る奇跡の国

171 :165:2015/11/15(日) 08:45:17.19 ID:zNmZjATx
はずかし〜、マジでスペル間違えた・・・

訂正ありがと。>>166

172 :名無し三等兵:2015/11/15(日) 10:52:21.93 ID:m1FOpr2I
その中身が韓国カルトのキリスト教が自民党の支持基盤だからなあ

173 :名無し三等兵:2015/11/15(日) 12:38:49.67 ID:k1F2ACDj
>>172
日本の総人口の1%にも満たないキリスト教徒が自民党の支持基盤ねぇ(w

むしろあの反日ウリスト教は民主や社民と思想的に直結しているでしょ。

174 :名無し三等兵:2015/11/15(日) 14:39:59.21 ID:w9IRDf02
なんで歴史を知らんのにそんなに煽ったり出来るのだか。
統一教会が誰とズブズブだったか知らんはずじゃあるまい。

175 :名無し三等兵:2015/11/15(日) 15:21:51.42 ID:mGn9NQDA
自民党の宗教系支持団体と謂えば立正校正会が思い浮かぶんだが
何時の間にウリスト教に取って代わられたんだ?

176 :名無し三等兵:2015/11/15(日) 15:23:05.71 ID:xAP45XB1
>>169
ミッション系の学校がどれだけあると思ってるんだ?

宗教をみたらなんでもかんでもカルトだの邪教だのと言い出したり
ミンスガ-!と目を吊り上げだすのってそうとうにアレだよ。

>>174
中曽根とずっぷりで、安倍の支持勢力だしな(もともと安倍は親韓派だし)。
統一協会がウルトラライトだと知らんのとか、原理主義運動を叩いたり脱会や裁判支援の
活動しているのは左派だってのを知らんってのもそうとうにアレだよねえ

177 :名無し三等兵:2015/11/15(日) 16:00:41.09 ID:EiJkwZoR
統一教会とキリスト教を一緒にしたらダメだと思うの
今は世界平和統一家庭連合か

178 :名無し三等兵:2015/11/15(日) 16:29:07.89 ID:h4T/cyqg
>(もともと安倍は親韓派だし)。
韓国に対して阿らず日本の利益になる事を貫けるのなら
別に親韓派でも何でも構わないんですけどね

179 :名無し三等兵:2015/11/15(日) 17:38:11.37 ID:xAP45XB1
>>177
キリスト教ぜんぶを邪教あつかいしてる変な人間がいたからしょうがないかと。
(もしかしてネトウヨってこういう「キリスト教=ぜんぶカルトだ!」っていう宗教観なのかしらん)
皇后さまも皇位継承男子のお姉さんたちもカルト信者ってことになるのにw

180 :名無し三等兵:2015/11/15(日) 17:47:25.05 ID:884Fsbx0
ネトウヨとか言う意味不明な単なるレッテルでの区分けに何の意味があるんだ?
何を一人で合点しているのか知らんけど頓狂すぎるぞ

181 :名無し三等兵:2015/11/15(日) 17:58:48.63 ID:u048khAK
日本、韓国、北朝鮮、台湾、これらは1つの日本だったんだが、
互いに対立して、再び結束しないよう工作を受けているんだよ。
もちろん、それを仕組んでいるのはアメリカさんだよ。

朝鮮半島の南北統一を望まず現状維持を求めている人達が、
統一を望む人達を組織化して実らない活動させてるんだよ。

182 :名無し三等兵:2015/11/15(日) 18:04:37.72 ID:xAP45XB1
そりゃあ「中身が韓国カルトだから」なんて訳判らん社会観・世界観をふりまわして
半島叩きの材料にしてるからだが(そして皇室に不敬なことを言ってるに等しいことに
気づいていない滑稽さもあるからだが)・・・つか、あなただってそれくらいの意味わかるでしょ?

同じように左巻きが珍論を吐いていたら、合理性ある左傾思想(大きな政府論とか財政規律論とかね)や
リベラルの人とは別にするために、「サヨ」「屑左翼」などの俗語で「レッテルでの区分け」をしますよ、はいw
それになにか問題でも?

183 :名無し三等兵:2015/11/15(日) 18:15:31.76 ID:884Fsbx0
勝手な定義でのレッテル貼りばかりで意味わからん

184 :名無し三等兵:2015/11/15(日) 19:02:26.52 ID:m1FOpr2I
>>180
現代用語の基礎知識ですぜ>ネトウヨ

185 :名無し三等兵:2015/11/15(日) 19:10:12.60 ID:0ORTNeul
定義も決まってないのに…?

186 :名無し三等兵:2015/11/15(日) 19:46:16.89 ID:884Fsbx0
基礎が無いのに基礎知識w

187 :名無し三等兵:2015/11/15(日) 20:01:49.31 ID:w9IRDf02
しかしまあ反日とかウリスト教とか定義がないレッテルを貼りだしたのは>>170とか>>173あたりでして

188 :名無し三等兵:2015/11/15(日) 21:08:50.19 ID:qq0Pstuw
つまりネトウヨとかレッテル貼ってるやつは>>170>>173と同レベルってことか

189 :名無し三等兵:2015/11/15(日) 22:45:41.82 ID:p63T/+PM
そんなことよりカレーの話をしようぜ!

すきやばし次郎ってどーよ?小僧寿司よりオススメ?

190 :名無し三等兵:2015/11/15(日) 23:01:05.17 ID:u048khAK
カレーと薬は紙一重。
たまに漢方薬くさいと感じることがある。
自分の体調によっても変るので、こまる。

191 :名無し三等兵:2015/11/15(日) 23:13:36.34 ID:884Fsbx0
不味いカレーに漢方胃腸薬ふりかけて食うと美味くなるって話があったな

192 :名無し三等兵:2015/11/15(日) 23:49:19.37 ID:EiJkwZoR
安いカレーはソースの味がしてつらい

193 :名無し三等兵:2015/11/16(月) 00:15:09.75 ID:cV9+DvXh
カレーの話をしようと言い出しつつすきばやし次郎とはこれいかに

194 :名無し三等兵:2015/11/16(月) 00:32:38.41 ID:p3fud40r
>>191
たまたま胃薬と同じスパイスだけが大きく欠乏してマズいカレーに限ると思う。

195 :名無し三等兵:2015/11/16(月) 04:22:53.93 ID:Ch2mPA+G
小浜がつれてこられて残したとかいう鮨屋か
小僧寿司の方がいいと思われ

196 :名無し三等兵:2015/11/16(月) 07:15:56.74 ID:cRK+A2kR
ID:884Fsbx0は必死すぎだなあ。
在特会に代表される従来の民族派とは違う右派勢力を
「ネット右翼」と予備、その俗語がネトウヨだってことが
わかってるくせに、ネトウヨという言葉を使う奴ガーっていう
2ちゃんのアホ論にながされているww アホすぐる

197 :名無し三等兵:2015/11/16(月) 09:34:24.45 ID:nOghMriu
そもそも右翼が誤用だしな

198 :名無し三等兵:2015/11/16(月) 13:50:29.91 ID:yKQkLbwj
>>190
日本で初めてカレー粉を国産化したハチ食品は
カレー粉を国産化した当時は薬問屋だった。

199 :名無し三等兵:2015/11/16(月) 15:32:52.82 ID:DPy88/HQ
保守派と謂われている人達が憲法改正を主張していて
革新派と謂われている人達が護憲を主張している
大雑把に言えば保守派は現状維持で
革新派は改革と言うか現状打破が自論なんじゃ無いのか?
右派左派にしていも良く分からんことが多い?(・ω・*≡*・ω・)?

200 :名無し三等兵:2015/11/16(月) 16:04:21.79 ID:b7iTdm4u
>>196
ネトウヨがどうのこうのと盛んにやりあってたころは
在特会なんてもんはまったく存在してないよ
わけわからんのなら黙っとけ
自分にとって都合がいいように適当に解釈すんなや

201 :名無し三等兵:2015/11/16(月) 16:15:46.45 ID:X6EBozqj
>>199
憲法が左によりすぎてるから革新派が護憲。
左によりすぎた県費を修正したいから保守が憲法改正を主張する。

202 :名無し三等兵:2015/11/16(月) 16:46:41.10 ID:cRK+A2kR
>>200
まったくなにを言ってるのか意味わからん(笑

在特会が結成されたのが2006〜2007年で、ネット右翼という言葉が人口に
膾炙されだしたのが2010年頃。フジTVへのデモが2011年でこれで「ネトウヨ」の名称が一般化、
「ネトウヨ」が流行語大賞の候補に選ばれたのが2012年で、ネット右翼評論の嚆矢となった
「ネットと愛国」も2012年(掲載誌での取材は2011年でしょう)、
なのにネトウヨ云々が話題になった頃に「在特会なんてもんはまったく存在しない」ってw?

>わけわからんのなら黙っとけ
>自分にとって都合がいいように適当に解釈すんなや

全部自分に向けておっしゃってるんですよね?

203 :名無し三等兵:2015/11/16(月) 16:49:22.41 ID:FDmMgAV+
ネトウヨって
「ネットの中でしか威勢の良い事言えない人」    
という意味で使われ始めた希ガス

204 :名無し三等兵:2015/11/16(月) 17:02:11.92 ID:b7iTdm4u
>>202
ネット、2ちゃんに、後から遅くやってきて、何もしらないニワカが
わからない用語集を調べるように解釈してるだけね
ネトウヨって、スラング、ジャーゴンできたのは
10年以上、もっと前だよ
世間一般の遅れた間違った認識に依拠して、ここでもの言われてもね
10年前にレスしとけ

205 :名無し三等兵:2015/11/16(月) 17:16:39.40 ID:cRK+A2kR
>>204
「ネトウヨがどうのこうのと盛んにやりあってたころは
在特会なんてもんはまったく存在してないよ」←これがあなたの主張。

「ネトウヨがどうのこうのと盛んにやりあってたころ」が「10年以上、もっと前だ」と
いうのであれば、具体的に説明してみてください。

*それに>>196 で説明してることは「従来の民族派とは違う右派勢力を
「ネット右翼」と呼び、その俗語がネトウヨだ」ってことであって、
仮にあなたの言うようにネトウヨという語が使われ出したのは「10年以上、
もっと前だ」としても、なんら矛盾しませんが?

あなたが何を否定しているのかさえ、私には判りません

206 :名無し三等兵:2015/11/16(月) 17:26:27.31 ID:b7iTdm4u
>>205
ここはどこですか?2ちゃんねるという掲示板ですよ?

>ネトウヨがどうのこうのと盛んにやりあってたころ
ウヨサヨだとかで、盛んにやりあってたのは
2ちゃんねるの掲示板ですよ

なんら矛盾しないとか
苦しくなって、ごまかしてるんじゃねーよ
ネット右翼が 従来の民族派と〜なんたらは、ずいぶん後から勝手につけた
都合のいい説明にすぎんだろ
なんでそれをネット右翼といまさら呼んでんだ?
それと、ネット右翼の俗語が何でネトウヨなんだよ?
説明してみれw

207 :名無し三等兵:2015/11/16(月) 17:29:03.77 ID:cRK+A2kR
だれか206さんの言ってることを翻訳してくれませんか?

208 :名無し三等兵:2015/11/16(月) 17:34:10.54 ID:b7iTdm4u
>>207
ギブアップですかw
ネットのちょっとしたこともわかんないんですね

209 :名無し三等兵:2015/11/16(月) 17:40:44.26 ID:cRK+A2kR
だって、日本語の会話になってないもの(笑)
(引き続き、206の解釈・翻訳を誰かおねがいしますw)

けっきょくID:b7iTdm4uは「おまえは間違ってる!」と叫びつづけるだけ、
疑問を呈してものらりくらりと逃げて答えることはせず、質問返しに終止するのが
幼いころからの習い性になってる人なんでしょうねえ

具体的な説明をまったくしないまま(その能力が無いというのが、206の
珍文を見てると正しいんでしょうねえ)。
そして最後まで噛みつき続けたほうが勝利っていう
2ちゃんに昔よくいたタイプでしょ(えらく古いタイプですな)

210 :名無し三等兵:2015/11/16(月) 17:48:08.00 ID:b7iTdm4u
>>209
ネトウヨってネットスラングができた頃を知らないんだろーがw
だから簡単なことにも答えられず、逃げ口上に必死w
知らない用語の説明を読みおぼえた口だろw

211 :名無し三等兵:2015/11/16(月) 17:53:51.43 ID:2pBpJBI6
ID真っ赤にしてる奴はその腐った目ん玉でもう一度よくスレタイ読んでみ?
なんて書いてある?

212 :名無し三等兵:2015/11/16(月) 18:31:33.76 ID:BpGZkAdv
日本語が不自由なんだよ。察してやれ

213 :名無し三等兵:2015/11/16(月) 19:01:56.32 ID:23MwE03s
>ID:cRK+A2kR
この人水陸機動団スレでもネトウヨについてレスしてんのな
どんだけネトウヨ好きなんだよ

214 :名無し三等兵:2015/11/16(月) 19:18:51.68 ID:A37SKFrM
胃薬とカレーの話でふと思ったのだけど、素人でもだいたいのレシピを覚えていて、
材料がそろっていれば漢方薬の素材を調合してカレー粉が作れるものなのだろうか?

215 :名無し三等兵:2015/11/16(月) 19:27:06.40 ID:Z7F9zdSo
作れるみたいだよ
カレースパイスの基本は4〜5種類で、そこをちゃんと押さえれば難しくないらしい

カレーの穴 > 料理レシピ > 手作りカレー粉
http://curry-no-ana.com/archives/50854197.html

216 :名無し三等兵:2015/11/16(月) 21:48:32.05 ID:Ad0HDYgq
あぼんだらけだな

ガラムマサラ入りのジャワカレー喰いたい

217 :名無し三等兵:2015/11/16(月) 22:08:59.24 ID:as6OMcRg
お寿司をレーションに!
棒寿司かバッテラが関の山?

218 :名無し三等兵:2015/11/16(月) 22:15:08.43 ID:psg2j2vR
伝統のなれずしがある。
バッテラ、棒寿司、柿の葉寿司なんかもなれずしのバリエーション

219 :名無し三等兵:2015/11/16(月) 22:17:42.21 ID:Ad0HDYgq
酢飯だけが缶飯として出てきそう・・・
30年もののなれずしとかあるらしいね

220 :名無し三等兵:2015/11/17(火) 01:09:52.33 ID:IsSsFfT3
>>214
同じものを、スパイスと漢方薬では別の呼び方をしている。
ウコン = ターメリック
とか。
対応関係を把握していれば大丈夫かと。

221 :214:2015/11/17(火) 07:24:39.95 ID:eQyQbRdN
>>215、220
ありがとうございました。
そうなんだ、カレーって漢方薬からも作れるのか。
ただレシピというか、分量を間違えるとなんだこれな料理になってしまうんだろうなあ。

222 :名無し三等兵:2015/11/17(火) 11:14:43.69 ID:H1f1UsAS
>>213
ネトウヨを嘲笑したくなる誘惑に負ける人は少なくないw

223 :名無し三等兵:2015/11/17(火) 16:12:05.87 ID:4qls2nyv
>>217
稲荷寿司なら缶詰にもできそう

224 :名無し三等兵:2015/11/17(火) 16:14:24.32 ID:sN8FU5di
自衛隊の豚の角煮パック飯はうまい

225 :名無し三等兵:2015/11/17(火) 16:22:23.98 ID:cfE5jYDX
旧海軍の航空食に稲荷寿司の缶詰があったような

226 :名無し三等兵:2015/11/17(火) 16:25:53.68 ID:lLwgpNA5
>30年もののなれずしとかあるらしいね
これの缶詰が有っても買う気にはなれない(m´・ω・`)m

227 :名無し三等兵:2015/11/18(水) 00:07:18.59 ID:thAJSmOy
>>226
なれずしの缶詰…缶の中で発酵を続けるんじゃ?
それって某北欧名物某缶詰みたいなことにならない?

228 :名無し三等兵:2015/11/18(水) 05:36:28.75 ID:TjUkillq
>>221
一度、インド料理を作ってみるといいよ。
スパイス調合からやるレシピが多いしね。
感覚を掴めば、カレー粉作りに応用できる。

229 :名無し三等兵:2015/11/18(水) 05:39:37.44 ID:F/6Sq+XU
安心してください
鮒寿司でもシュールストレミングには敵わないみたいです

http://getemonoclub.blogspot.jp/2012/01/6.html?m=1

230 :名無し三等兵:2015/11/18(水) 06:06:54.34 ID:8JoAlOj3
ホンオフェとクサヤの缶詰もおながいします

231 :名無し三等兵:2015/11/18(水) 14:31:08.26 ID:gE1tjNW9
>>230
生物兵器の使用は禁止されて無かったっけ?

232 :名無し三等兵:2015/11/18(水) 16:07:35.25 ID:xTZP7sb6
これはただの海産物じゃ・・・

233 :名無し三等兵:2015/11/18(水) 17:48:13.00 ID:ejJ15hjA
文句言ってきたら目の前で食ってみせればいい

234 :名無し三等兵:2015/11/19(木) 04:44:10.83 ID:XlWFa/3X
アンチョビの缶詰って非加熱なんだぜ

235 :名無し三等兵:2015/11/19(木) 17:12:45.56 ID:0ewWmB+r
ドラクエのアンチョビサンドを作って、うえっ…てなった子は多いと思う

236 :名無し三等兵:2015/11/19(木) 17:20:35.87 ID:LCTpzFan
アンチョビはいいぞ

以前食ったアンチョビは塩辛くてな、ひとかけらで
ご飯がいくらでも食えたんだ・・・

237 :名無し三等兵:2015/11/19(木) 17:24:36.91 ID:gJaM63a3
塩抜きでもしなければアンチョビパスタが作れないくらい塩っ辛い
缶詰アンチョビがときどきあるな。輸入食材店で買うときはギャンブルだ

238 :名無し三等兵:2015/11/19(木) 22:55:03.11 ID:7QrZlj+l
アンチョビは油で伸ばして、キャベツを炒めると旨いぞ。

239 :名無し三等兵:2015/11/20(金) 16:00:10.63 ID:qKYXc8BR
シュールストレミングは缶詰をブシュッと開けてそのまま食べるのでしょうか?
それとも何か美味しく食べる調理法とか有るんでしょうか?

240 :名無し三等兵:2015/11/20(金) 16:46:15.42 ID:kaY3hePQ
>>239
以前、シュールストレミングを食べる画像を見たんだが、あの時は
クラッカー(orパンだと思う)にのせて食べてた。
カナッペ、みたいに食べたんだと思う。

241 :名無し三等兵:2015/11/20(金) 20:02:34.11 ID:T4j6A1QP
臭いが強烈(すぎ)なだけで旨味はものすごくある(はず)からな
食い方解説的なのを見るにはディップ的に扱う感じに見えた

242 :名無し三等兵:2015/11/20(金) 20:17:30.73 ID:D+f1kwiY
食材を紹介するのに加工して旨味が増すと言うのは常套句だが発酵にしろ塩漬けにしろ本来は保存の為にしていること
流通や保存技術の進歩で本来の味からより万人受けする商品へと変質していく食べ物が多い中
未だに食べ辛いと言われても伝統を守っている物も有るのは何か心強くもある

243 :名無し三等兵:2015/11/20(金) 20:23:17.29 ID:tt6CmgXU
MREが不味くて食べ辛いのも伝統ですね

244 :名無し三等兵:2015/11/20(金) 20:40:43.80 ID:T4j6A1QP
>>243
極限の空腹という調味料があればちょうどおいしく食べられる味付けになっております

245 :名無し三等兵:2015/11/20(金) 23:41:00.52 ID:Fcst/eVX
茹でたジャガイモと紫タマネギは必須みたいだけど、
それはあの辺の食事全般に言えることだから判断に苦しむ

そしてなんか高級そうなブランドもあるんだな
http://www.made-in-scandinavian.com/uploads/2/3/2/3/23232440/s328127075831127421_p1303_i1_w800.jpeg

https://scontent.cdninstagram.com/hphotos-xpt1/t51.2885-15/e15/11143004_983312061686688_626771247_n.jpg
結果は変わらないみたいだけど

246 :名無し三等兵:2015/11/21(土) 04:44:51.71 ID:qMlSDSCP
>>244
前線で体力的に消耗した兵士の体組織が必要とするものと肉体を酷使する必要が無いときに食べたくなるものが必ずしも一緒では無いこともあるかもしれません

何故か最近はモツ焼きや脂身の多い魚のような肉体労働者の滋養食の様なものを誰でも喜んで喰うようになってしまいましたが

247 :名無し三等兵:2015/11/21(土) 08:43:07.62 ID:KAGtHglC
同じメニューを連食しても栄養失調にならないように作ると味が犠牲になるのかも。

一般的なメニューとは食材の割合が異なってしまうとか、
普通は入れないものを入れて変なことになるとか、
それでも足りないビタミン等を添加するとか。

日本でも学校給食のメニューが、ときどき、妙な取り合わせになるが、
それは栄養士の苦肉の策だそうだ。

248 :名無し三等兵:2015/11/21(土) 09:04:28.57 ID:AmQYjkXu
>>244
スポーツ選手にも起きることだけど、精神疲労が過ぎると食欲は減退するよ。
ガス欠になった肉体的疲労時に急に高タンパク質を摂取すると逆に筋再生が落ちたりと
人間の身体はそう単純じゃないっす。米兵はプロテインをガンガン食べているけど

249 :名無し三等兵:2015/11/21(土) 16:47:23.39 ID:HxkhB1/8
>>243
レーションが美味しすぎると、それを渡された兵士は
すぐ食っちまう恐れがあるから、レーションなんかは
美味しくないように作られてるとか・・・

川島四郎先生が、乾パンについて
そんな事を語ってた。

250 :名無し三等兵:2015/11/21(土) 18:36:35.88 ID:txb0Hm2A
興味深い経歴の先生ですね
栄養学者の書いた本を読んでみたいと想ったのははじめてだ
西丸震哉は食生態学者だし

251 :名無し三等兵:2015/11/21(土) 19:56:18.72 ID:ySi5BqHK
南方へ輸送中の兵士に渡した乾パンはみんな途上で食べられちゃったそうだね
網の袋に入っていたんで砕けて落ちてしまいましたと言えばおとがめなしだったとか
米軍にもヒマさえあれば何か食べていた兵士なんてのがいたそうでストレス食いなんだろうなあ

252 :名無し三等兵:2015/11/22(日) 00:21:56.58 ID:YvbqkHJG
飢餓状態がいいのか
広本でさらにいいのか

253 :名無し三等兵:2015/11/22(日) 08:21:50.41 ID:yOahsrNm
【自衛隊】陸上自衛隊松本駐屯地で野沢菜が漬け込まれる
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1447754337/

254 :名無し三等兵:2015/11/22(日) 11:38:15.47 ID:bAas4EB7
http://www.asahi.com/articles/ASHCK66Q7HCKUHBI01W.html
> 41日間閉じ込められていた作業員
> 染み出る水を飲み、ゴキブリやカエルを食べて生き延び

この時ほど、ゴキブリがいて良かったと思うんだろうなぁ。

255 :名無し三等兵:2015/11/22(日) 12:01:04.48 ID:HB7nP2MB
>>251
ウチの爺さんも戦時中はラバウルとニューギニアの間の小島で、夜間ネズミ輸送される物資の中継所の
指揮官を務めていました(と言っても全員で3人しかおらず、爺さんが上等兵で1等兵の部下が二人)。

そして夜間に大発で細々と運ばれるラバウルからの物資を浜辺に荷卸しし、それを夜が明けるまでに
樹木で偽装した倉庫に隠し、また夜になるとニューギニア方面から来る大発に積み込む・・

という任務を数か月間続けていましたが、その間少なからぬ物資を梱包の中からくすねていたそうで。

元々輸送中に物資の何割かが事故や戦闘による損失で失われる事はザラであり、受け渡しの際の
帳簿や書類にも「輸送中に海没」なんて書き込んでは、乾パンや米や缶詰を上にばれない程度に
抜いては島の穴倉などに隠していたそうで。

そうやって隠匿物資が貯まっていくと、自分達で食い切れない余剰分はその島に住んでいる原住民との
物々交換で新鮮な果物や鶏・豚肉などに変えていたと、爺さんの手記に書いてあったりしましたが。

256 :名無し三等兵:2015/11/22(日) 12:08:39.14 ID:iRQhHLiZ
>>255
手記が残ってるなら丸編集部にでも持ち込むと感謝されるかも

257 :名無し三等兵:2015/11/22(日) 12:17:54.83 ID:HB7nP2MB
>>256
いやその手記を読んだのは20年以上前で、引っ越しの際に原本も失われたので
今となってはサルベージしようがありません。

おまけにかなり達筆だったので、解読できたのは全体の1/3も無かったし。

258 :名無し三等兵:2015/11/22(日) 17:34:11.60 ID:8nUfCOMQ
>夜間に大発で細々と運ばれるラバウルからの物資を浜辺に荷卸しし
板倉光馬艦長がブインにネズミ輸送した時に
潜水艦を守る為に大発が魚雷艇だかに突撃して行って全員戦死した話を思い出した(´;ω;`)

259 :名無し三等兵:2015/11/22(日) 18:26:36.59 ID:KFUrVe0B
せっかくの手記が達筆で読めないってうちの祖父もそうだよ
軍隊手帳は任地や昇進の事が読み取れるんだけど祖母が保管していた戦地からのハガキや
持ち帰った手帳の内容はほとんど分からなくて数字のとこだけ買い物の記録らしいと判っただけ
貴重な記録なのになあと保管だけはしていたんだけど最近母が地元の郷土資料館に寄付しちゃった

260 :名無し三等兵:2015/11/22(日) 18:36:18.93 ID:wfyrvlg2
255の爺さんのせいで命を落とした兵もいたんだろうなあ

261 :名無し三等兵:2015/11/22(日) 18:53:37.51 ID:1uUVIkSI
>>259
まあ適切に保管ができんのならそっちのほうがいいかもな
当人の直系の孫ってんなら展示してなくても
事前に連絡入れておけば見せてくれると思うが・・・

262 :名無し三等兵:2015/11/23(月) 03:51:07.96 ID:H6Jqedaw
そんなことをいってたらキリがないw

263 :名無し三等兵:2015/11/23(月) 10:30:55.36 ID:5A7IJZ+y
https://twitter.com/akito72864/status/667966335960416256
https://twitter.com/akito72864/status/668038156596486144

264 :名無し三等兵:2015/11/23(月) 11:54:18.08 ID:5A7IJZ+y
>>254
カエルは毒が有るしな

265 :名無し三等兵:2015/11/23(月) 12:47:08.11 ID:3laELMuT
「カエルは毒が有る」と言うならば同じ意味で「魚は毒が有る」といえる。

266 :名無し三等兵:2015/11/23(月) 12:57:00.39 ID:DOaIYjYE
水や酸素にも中毒だの致死量があるんだからすべてのモノは毒である、とさえいえる。

267 :名無し三等兵:2015/11/23(月) 13:00:41.86 ID:jmkjyyMU
カエルと魚は、量や確率では大違い。

268 :名無し三等兵:2015/11/23(月) 15:31:10.77 ID:OaN+n943
>>264
シベリアに抑留されていた人がカエルの卵を食べて死んでしまったと
どこぞのスレに書かれていた様な気がします

269 :名無し三等兵:2015/11/23(月) 15:46:40.95 ID:WVAatM/G
>>268
軍艦の食事スレの↓これですな。

559 名無し三等兵 sage ▼ 2015/11/12(木) 01:00:21.76 ID:b7+Q21/9 [1回目]
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/army/1445213137/559

抑留者が作った極東の街 「ダモイ」夢見て寒さと飢えに耐え カエルの卵食べたらみな死んだ…  (産経 8/10)

>与えられた食事は黒パン1切れだけ。空腹を満たすため、ソ連兵の目を盗んでは野草をゆでて食べた。

>ある日、「カエルの卵」を持ち帰った者がいた。飯盒に入れた卵をストーブで炊き、味付けは岩塩。
>仲間は大喜びで食べたが、前田はなぜか口に入れる気がしなかった。 翌朝、卵を食べた者は全員死んでいた。
http://www.sankei.com/premium/news/150810/prm1508100011-n6.html

中国 ヒキガエルの卵で胃病が治ると信じた男性、4さじ分飲み、中毒に (新華ニュース 11/9)

徐さんは53歳で、紹興出身。以前から胃病を患い、時々発作が起こる。ヒキガエルの卵で胃病が治るという話を聞き、
何とか胃病を完治すると決意した。

11月4日夜、徐さんは勇気を出して、ヒキガエルの卵を1さじ分飲んだ後、続けて3さじ分飲んだ。
翌日、徐さんは強烈な嘔吐や下痢に見舞われ、立つことすら出来なくなった。
地元の病院に運ばれ、治療を受けたが、好転しなかったため、杭州市中医院に転院した。
徐さんはなんとか意識を取り戻したが、まだ危険な状態を脱せず、観察が必要だと医師は告げた。

ヒキガエルは有毒動物で、サソリ、毒蛇、ムカデ、クモと合わせて「5毒」と呼ばれる。

ヒキガエルは敵にあうと白い毒液を出す。人類は毒素を0.06ミリグラム摂取すると、中毒死する。
毒素が目に入ると、目が赤くはれ上がり、ひいては失明する。
http://www.xinhuaxia.jp/social/84538

どんなに飢えてもヒキガエルの卵だけは食ってはいけない、これ良い子とのお約束。

270 :名無し三等兵:2015/11/23(月) 16:13:23.39 ID:ERXJPCOy
カエルの皮膚も触ったらちゃんと手を洗いませんと……毒汁飛ばしてくるやつも居るし

271 :名無し三等兵:2015/11/23(月) 17:37:52.77 ID:18EXb9WS
ヒキガエル、つまり「四六のガマ」だわな。
四六のガマからでてくる粘液でつくる軟膏が
ホントに止血効果があるのは、毒物だからだもん

雨蛙は戦争中、食べたって話は読んだことがある。
小さいので何匹食べても腹が満ちなかったとか

272 :名無し三等兵:2015/11/23(月) 22:21:49.76 ID:kELGWYEN
カエル、カメ、サワガニ
こいつらは触ったら綺麗に手洗わないと危ないな
まあ、何に触っても手洗わないとダメなんだけども

273 :名無し三等兵:2015/11/24(火) 03:12:51.08 ID:b1PfL4wk
サバイバル学ってないのかな。

ヘビを捕まえて食べるとか、
そういう精神鍛錬的なものではなく、
たとえば何グラムの砂糖を携行していれば、
どれくらい生存に寄与するかとかね。

デブが遭難して餓死したという事故の報道を見て、
我が家では砂糖の買い置きを増やしました。

274 :名無し三等兵:2015/11/24(火) 06:21:51.67 ID:jEccwVPR
デブは海での漂流には強いよ太ってる順に助かったという実例がある
でもせっかく蓄えた脂肪をいざというとき命を支えられるほど代謝できなきゃ意味が無い
一億の貯金があるのに一日100円しかおろせないようなもんだね

275 :名無し三等兵:2015/11/24(火) 10:23:49.85 ID:juxBU6PY
ヒキガエルのオタマを喰うブルーギルの胃腸はどうなっているんだろうか。
ヒキガエルの毒は自家製ではなく、餌由来のはず。ヤマカガシの毒はヒキガエル由来のはず。
ちな、ヒキガエルは上陸後ほぼ一年で親サイズに達する。

アマガエルは皮膚の毒性が強いが、アオガエルはほぼ安全ではなかったか。アカガエル、トノサマ・ダルマ系も強い毒はないね。寄生虫には要注意。
サワガニ? 別に。カメ? 別に。

砂糖は代謝にビタミンやミネラルを要するので、それだけ食べると断食よりかえって早く死ぬそうな。
ヘビを捕まえて食べるのも、別に精神鍛錬の話ではなく、「技術」「知識」の問題ではないか。私ゃ我が社の中の人でもサバイバルの専門家でも何でもないが、
ザリガニや魚から、カエル、ヘビ、カメ、鳥、ネズミやウサギ、シカやイノシシまで、普通に捌けるよ。
「技術」「知識」さえあれば中学生だってできるだろう。
食べるほうも、精神鍛錬というより味次第。
ヘビの唐揚げは熱いうちにはよく捌ける。うちの子(小学生)はタイワンハブの骨せんべいを気に入っていた。
ミドリガメは残るが、カミツキガメは全部さっさと消える。
熱いうちには似たペースで消えるが、さめると、ニジマスは消えてもブラウントラウトは残る。

関連書籍も出ている。ただし軍用のものは、対象範囲が広すぎて使えない。
実際に現地入りする要員は地域に見合った再教育を受けるんだろう。

276 :名無し三等兵:2015/11/24(火) 11:36:55.31 ID:A80ppEdJ
小文字

277 :名無し三等兵:2015/11/24(火) 16:48:51.74 ID:UIed0nxn
>>274
でぶは水に浮きやすいし、水中でも
体温を逃がしにくい。

海での漂流なら、デブの方が生存率が高そうだ。

278 :名無し三等兵:2015/11/24(火) 17:53:55.50 ID:5/TE6hPn
>海での漂流なら、デブの方が生存率が高そうだ
土左衛門になった時はさぞかしデカくなるんだろうなぁ

279 :名無し三等兵:2015/11/24(火) 23:53:40.65 ID:44amTeRK
>>275
> 砂糖は代謝にビタミンやミネラルを要するので、
> それだけ食べると断食よりかえって早く死ぬそうな。

ありがとう。あなたは潜在的な命の恩人だ。
さっそくビタミンB1錠剤を買ってきました。
ミネラルは、どう摂取するのがよいでしょうか。

>>278
脂肪は腐敗しても体積の増加が著しくないと思う。

280 :名無し三等兵:2015/11/25(水) 02:31:07.21 ID:8ShRJw1W
アルコールを消費する時もビタミンB群を消費するのでなんの栄養も取らないで酒を摂取し続けると
脳の脚気というのかウェルニケ脳症になってしまうようだ

281 :名無し三等兵:2015/11/25(水) 04:23:51.30 ID:jt3Rtc/C
うちのオヤジがそれっぽい。なんか頭おかしいんだよ。

糖尿病を気にしてか、脂質の摂取を異様に嫌う。
そして通風になるといって、蛋白質の摂取も嫌う。
つまり、炭水化物の割合が高い食事を好んでる。
バランスよく摂取しないとダメだと言っても聞く耳を持たない。

しかも、がっつり甘みのあるものは少量でも嫌うくせに、
砂糖をたくさん使って作られた「甘さひかえめ」の菓子は、
ばくばく食べる。
砂糖よりも何倍も甘いものが使われてるから味ほどカロリーは
高くないし、むしろ砂糖が使われているほうがカロリーが高い
と説明しても、まるで聞く耳をもたない。

塩も同様でさ、高血圧だからか、やたらと薄味を好むが、
薄味にしても量をたくさん食べたら、かえって塩分が増えると
説明しても聞く耳をもたない。
切干大根の煮付とか、薄味にしたら茶碗いっぱい食べちゃうのよ。
明らかに、箸ひとつまみ×濃い味付けのほうが、塩分量は少ない。
しかも、夕飯のおかずを酒のつまみにしてしまい、
白飯を食べるのに「おかずがない」と言って、
味海苔に醤油ビタビタつける始末。

人の作る料理には塩辛いと文句を言いまくるくせに、
味見せずに醤油をたっぷりかけるとか支離滅裂だし。
何回も円を描いくように醤油をかけてるので、
そんなに醤油をいっぱいかけるなと言うと、
出過ぎる醤油注しが悪いと逆切れするし。

282 :名無し三等兵:2015/11/25(水) 06:07:00.72 ID:hTcQ85Xo
万能の霊薬とか言ってビタミン剤のサプリでも勧めとけ

283 :名無し三等兵:2015/11/25(水) 07:44:23.50 ID:yzN8tU3A
>>281
頭おかしくなってるのが分かってるのなら、要求通りに食事を与えるのを止めたが良いのでは
それで暴れるとかなら入院とか

284 :名無し三等兵:2015/11/25(水) 09:31:42.35 ID:oURnNUEV
>>281
ビタミンB12不足するとややこしくなるから適度に盛っとけよ

285 :名無し三等兵:2015/11/25(水) 10:28:12.11 ID:jt3Rtc/C
>>282
それがさ医者からビタミン剤を処方されてるんですよ。
しかし、ビタミン剤を気休めだと思っているようで、
「これは飲まなくていい」って勝手に判断して飲まないんですよ。

あまり言うと、
老い先短いんだから好きなようにさせろとブチ切れるし。

>>283
そうもいきませんので。

286 :名無し三等兵:2015/11/25(水) 11:05:42.50 ID:VRGxrZwb
>砂糖は代謝にビタミンやミネラルを要するので、それだけ食べると断食よりかえって早く死ぬそうな。

う〜ん。ミネラル類が欠乏すれば健康を害するのは砂糖に限ったことじゃないし
炭水化物の中でも砂糖は単糖類で構成されているので代謝が早く栄養になるので、
砂糖だからというのはよく判らん話だなあ。

そりゃ砂糖だけ食べていればミネラルビタミンを摂っていたとしても
必須アミノ酸の欠乏でおかしくなるけど、それは炭水化物ならどれも同じだし
断食より早く死ぬということもないでしょう

287 :名無し三等兵:2015/11/25(水) 17:17:34.09 ID:GENdfvHb
しかし、普通に食事してるなら、ビタミンB系は
不足しないと言う話・・・

288 :名無し三等兵:2015/11/25(水) 19:38:56.11 ID:oURnNUEV
動物性のもの食べないで何らかの事情で消化器系がダメになってると不足するかも

289 :名無し三等兵:2015/11/25(水) 19:41:59.89 ID:ntmTvBDL
http://twitter.com/FNP90_DDAkatuki/status/669364743384141825/photo/1

290 :名無し三等兵:2015/11/25(水) 20:56:57.87 ID:hTcQ85Xo
>>287
現代の若者に脚気が復活してるって記事が出てから何年になるかなあ

291 :名無し三等兵:2015/11/25(水) 21:06:14.79 ID:goirSJ8Z
森林太郎先生の出番ですね

292 :名無し三等兵:2015/11/26(木) 01:09:25.78 ID:xAgVEYdE
ビタミン飲まないと脳が萎縮して元に戻らなくてもいいの?って理屈をいうと嫌がられるのかな
ウェルニッケ症になればアリナミンF大量投与しないとダメなのでやたら金がかかるし
そこからコルサコフ症に進んでしまえばもう廃人だから
一生座敷牢みたいな施設じゃないど駄目なんだけどね

293 :名無し三等兵:2015/11/26(木) 01:49:54.73 ID:u/ylFZhe
一方でビタミンEとかが入ったサプリはダメ(発ガン)って研究がこの前出てたね

294 :名無し三等兵:2015/11/26(木) 06:43:29.22 ID:5TjbVPXU
>286 精製度が低い砂糖に比べて精製糖は、と補えばいいかな?
マ、もとは白砂糖ヘイターに少し影響された人の書いたものなので。

身近にある食品で、砂糖以外に「純粋な」炭水化物はほとんどない、ということかも。

295 :名無し三等兵:2015/11/26(木) 08:21:13.10 ID:j68ET4G8
>>291
そこは鈴木梅太郎先生の出番では無かろうか?

296 :名無し三等兵:2015/11/26(木) 08:43:35.44 ID:rJRJe+yk
>>292
うん、もう老い先短いんだからいいんだって逆切れされるのが目に見えてる。
どうも理屈というか人の言うことに耳を傾ける気がまったくないんだよね。

297 :名無し三等兵:2015/11/26(木) 10:02:49.11 ID:haXYp+F1
>身近にある食品で、砂糖以外に「純粋な」炭水化物はほとんどない、ということかも。

炭水化物と糖質に生化学的な差違はありません。栄養学的な意味での使い分けです
だいたい砂糖を「蔗糖」という意味で使うことはまずないし

298 :名無し三等兵:2015/11/26(木) 12:44:56.21 ID:VHMCsxl0
なんか伝わらないな。
身近な大抵の炭水化物や糖質は、それらがメインではあっても、脂質やタンパク質や微量物質を含むでしょ。
よって、代謝に必要なビタミンやミネラルも、十分とは限らないが、幾分かは含まれている、少なくとも可能性がある。
で、普通に砂糖といったら、黒糖やらでなく上白糖その他の精製糖=「ほぼショ糖」でしょ。
代謝に必要なビタミンやミネラルが含まれている可能性はほぼない、でしょ。

299 :名無し三等兵:2015/11/26(木) 16:39:35.34 ID:lU2PIKX9
サプリとり過ぎると、γ-GTP上がるって

300 :名無し三等兵:2015/11/27(金) 11:43:27.64 ID:AOPbr4/P
英軍の調理用燃料が「ヘキサミン(hexamine)」から固形の「エタノール(ethanol)」製品へ切り替え
ttp://news.militaryblog.jp/e714652.html

301 :名無し三等兵:2015/11/27(金) 13:44:14.95 ID:aX0vI03x
>>300
ロシア軍だと、その固形燃料を食べるヤツが出そうだ。
あの国の密造酒より、固形エタノールが安全だったりしそうだし…

302 :名無し三等兵:2015/11/27(金) 16:59:31.69 ID:C1cE3xM3
>>301
固形エタノールか?

100円ショップで売ってる固形燃料みたいな物だぞ?

303 :名無し三等兵:2015/11/27(金) 17:02:00.03 ID:T5JG4Rti
旅館で出てくる釜飯や鍋を温めるのに使う
青い円形の奴ですな

304 :名無し三等兵:2015/11/27(金) 18:01:50.48 ID:cJ9mpMa+
サワガニはエラにジストマが居ることが多いから生食するなという話が一般的なような
他の吸虫もいるらしいが

305 :名無し三等兵:2015/11/27(金) 19:02:30.61 ID:21ZZQxXm
ロシア人て酔えれば接着剤だろうが殺虫剤だろうが飲んじゃうからね
固形燃料なんて上等なもんでしょう

306 :名無し三等兵:2015/11/27(金) 19:43:18.68 ID:UKZ6uYUa
蟹は喰ってもガニ喰うな
ガニとは蟹のエラの事らしく
昔から蟹の江良は喰うなと謂われていたみたい

307 :名無し三等兵:2015/11/27(金) 19:49:29.58 ID:h5cgxwsQ
もう直ぐ、ニューヨークも日経も暴落します。

紅白歌合戦なんてやってられない。現金、食料の準備をしてください。

世界貿易の「体温」を示すといわれるバルチック海運指数が過去最低を記録。


                【紅白中止】  日本から始まる世界的株式市場の大暴落  【年金崩壊】

      , - ―‐ - 、
     /         \    終いには政府にも支えることができなくなり、日本がアメリカ国債の25%を引き出すと世界経済が破綻します。
    /    ∧ ∧  ,   ヽ    それが最終的な暴落であることがはっきりするや否や、マイトレーヤは出現するでしょう。彼は「匿名」で働いております。
   ./  l\:/- ∨ -∨、! , '
  / ハ.|/          ∨|,、ヘ     最初になくなるのは世界の株式市場でしょう。彼らは世界を餌にして生きており、何も還元しません。
|ヽ' ヽ     >  <    ノ!       マイトレーヤは次のように言われる――かれらは自分の財産を隠し、犯罪的雰囲気さえも創出している。            ×竹中&小泉  ←懲役?
〈「!ヽハ._    __    _.lノ 
 く´ \.)    ヽ. ノ   (.ノ        政府の第一の義務は、人々を食物で養うこと、そして最後に防衛です。国民の意志を裏切ると、自殺につながる。      ×黒田&安倍  ←自殺?
  \ `'ー-、 ___,_ - '          マイトレーヤは原発の閉鎖を助言されます。多くの人々が核の汚染の影響で不必要に死んでいます。             ×東電&中曽根 ←死刑?
    ` - 、 ||V V|| \
       | ||   || l\          マイトレーヤが公に現れるにつれて、UFOが姿を表すでしょう。彼の最初の控えめな態度に混乱してはならない。
     / ″         \
(((  /  まる子れーや \     世界平和の脅威は、イスラエル、イラン、アメリカです。イスラエルの役割は跪いて、パレスチナに許しを請うことです。
    ̄ \_ \ /_/ ̄   非人道的な押し付けは、自由貿易としてまかり通っている。アメリカによる他国への虐待に反対の声を上げなければなりません。 ×TPP&対テロ戦争

308 :名無し三等兵:2015/11/28(土) 00:08:54.85 ID:kXt5VEwi
>>296
1ヶ月入院で何十万もかかるからそのお金をなんとかしてちょうだいってオヤジに言った方がいいわ
準備できればいいが出来ないならビタミン剤くらい飲めと
お金無いのにわがまま通すなら病気になったときに家に檻でも作ってそこに糞小便まみれでもいいか
署名付きで文書で確認取った方がいい
立場がどうのこうのあるかも知れんが少し対決せんとだめだな

309 :名無し三等兵:2015/11/28(土) 09:18:41.27 ID:AfhtEwKD
>>308
もうね言えば言うほど意地になって飲まないと思うんですよ。
入院しないで死ぬからいい、などといってブチ切れるだろうし。
人からああしろこうしろ言われるのが微塵も我慢できないようだ。
ほんとプライドが高くて困る。

310 :名無し三等兵:2015/11/28(土) 09:19:20.72 ID:AfhtEwKD
ごめんね、もはやスレチもいいところだから、うちのオヤジの話は終わりにしよう。

311 :名無し三等兵:2015/11/29(日) 02:58:40.45 ID:cqTFDY1Z
部隊特製カレーの味競う 空自春日基地 [福岡県]
ttp://www.nishinippon.co.jp/nnp/f_toshiken/article/208192

312 :名無し三等兵:2015/11/29(日) 03:35:19.87 ID:9US7ohfq
>>310
最後に一言
あなたは共依存の可能性がある
イネイブラー

313 :名無し三等兵:2015/12/01(火) 00:12:06.19 ID:ytnSeizj
缶の鳥五目ご飯食べたいなあ

314 :名無し三等兵:2015/12/01(火) 15:58:04.27 ID:Bao8AJDg
http://blog-imgs-84.fc2.com/k/a/n/kankokunohannou/20151201-01.jpg

正に誰得の極み飲料

315 :名無し三等兵:2015/12/01(火) 16:45:24.81 ID:V0PhOkRF
千葉には醤油サイダーなるモノがあるぞ!

316 :名無し三等兵:2015/12/01(火) 20:38:33.71 ID:Y9YKMuRg
TVでフリーズドライ食品の特集をやってたけど知らん間にえらい進歩していて笑える
お湯を入れて30秒でシチュー60秒でパスタとかサクサクのカツ丼とかカップ麺どころじゃないね
なんで軍用になってないんだか

317 :名無し三等兵:2015/12/01(火) 21:01:48.02 ID:ca1H0qze
フリーズドライは輸送中の振動や衝撃や荷重で粉々になると思う。
市販のフリーズドライ食品はプラのトレイが入って保護してるが、
それでも乱暴には扱えないし、トレイがゴミとして出てしまう。

318 :名無し三等兵:2015/12/01(火) 21:09:30.32 ID:JYslj+1O
カップラーメンもそうだが
あれを食うには水と熱源が両方要るから災派とかでは使いにくい
食料として携帯するならどうせ水も持たなきゃいかんし
トータルでの重量その他は変わらん気がするんだよな

あと実際に作戦行動中でも飯は普通に作るわけだし

319 :名無し三等兵:2015/12/01(火) 21:12:05.84 ID:F191jZP9
>>318
ところが災害時でも水と熱源はわりと確保出来るんだな
先の東日本大震災でも被災地でカップ麺は食されていたし

320 :名無し三等兵:2015/12/01(火) 21:18:34.79 ID:JYslj+1O
そりゃどんどん送られてくる上に数が増えることも予想されるからな
無理にでも消費するしか無いだろう

321 :名無し三等兵:2015/12/01(火) 21:21:55.61 ID:CYnXEkhw
温食で水分も取れるから便利なんでね?>カップ麺

322 :反ス厨 ◆EWVy18tcGo :2015/12/01(火) 21:32:48.34 ID:jfBVhM3v
寒い地域なら結構いいと思うけどな>カップ麺

323 :名無し三等兵:2015/12/01(火) 21:43:56.54 ID:EHZp2p6O
浅間山荘事件の時に
警官隊が食っているカップヌードルが物凄く美味そうに見えた
おっさんでゴメンね(´−ω−)人

324 :名無し三等兵:2015/12/01(火) 21:46:07.95 ID:F191jZP9
>>323
あの一件以降からカップヌードルが売れまくったのは事実

325 :名無し三等兵:2015/12/01(火) 21:48:27.31 ID:RJ7mZ1P9
増加食としては採用されてるみたいだね<カップ麺
ttp://sai-zen-sen.jp/special/4pages-comics/works/content/marine-yumi/normal/126_02.png

326 :名無し三等兵:2015/12/01(火) 22:07:06.47 ID:V0PhOkRF
>>323
カリオストロの城でもそれをパロったシーンがあったね

327 :名無し三等兵:2015/12/02(水) 06:06:29.73 ID:aSLL7Q+0
イタリア兵が砂漠でパスタを茹でていたと言う笑い話、井戸なんて無い南洋の無人島でも満州の荒野でも米を洗い炊いていたであろう日本人は笑えないような気がする

328 :名無し三等兵:2015/12/02(水) 07:13:53.04 ID:IsBem1Oi
自衛隊も販売当初から購入してたようだがテレビに映る機会が無かったからなあ

災派で隊員が食うにはまず温食を暖かいまま配布する方法を考えないと…

329 :名無し三等兵:2015/12/02(水) 07:18:05.02 ID:IsBem1Oi
ロシアで脱走兵拘束、森での逃亡生活10年
ttp://www.afpbb.com/articles/-/3068630

330 :名無し三等兵:2015/12/02(水) 10:54:48.81 ID:5JbdFARq
昨夜日本の様々なフリーズドライ食品を紹介する番組があったけど、
クリームパスタやカツ丼の卵とじなんかもあるんですな。

ちなみに現在の技術を持ってしてもフリーズドライ出来ない食品は
「餅」だそうで。

餅をフリーズドライしてもデンプンが硬化しお湯をかけても戻せず、
その為フリーズドライのお汁粉には餅が入ってないとか。

331 :名無し三等兵:2015/12/02(水) 12:02:48.94 ID:1/gCwnWx
何だかんだでパスタは長期保存できるし、水さえあればどうとでも出来て、最前線でも日常的に食べてる物を食べられるっていう心理を考えたら
そこまで悪い物ではないような気がする

332 :名無し三等兵:2015/12/02(水) 13:10:35.73 ID:VvZ+Wq2p
>>328
それ以前に飲まず食わずで活動させてるのを改善すべきだ。
阪神大震災の頃ならともかく東日本大震災でも飲まず食わずだったそうな。

333 :名無し三等兵:2015/12/02(水) 14:31:23.35 ID:tcU9q/01
>何だかんだでパスタは長期保存できるし
長期間の戦闘行動で
保管していたパスタが粉々になると謂う悲劇が見えなくもない(;゚д゚)ゴクリ

334 :名無し三等兵:2015/12/02(水) 15:44:18.30 ID:rN7RsQU8
>>332
どこでそんな間違った情報を。

冷えた飯を食ってたって報道さえ自衛官は、もともとそういう風に訓練を受けていると
流しているのに。
自衛隊の本任務のひとつが災害出動だから、もちろん頭が下がるが、かといって
冷淡な待遇を隊員に課しているわけじゃない

335 :名無し三等兵:2015/12/02(水) 16:29:49.79 ID:C8wWGU4w
>>330
乾燥餅は水で戻せるからそれでも入れておけばいい

336 :名無し三等兵:2015/12/02(水) 17:24:39.81 ID:rN7RsQU8
>>333
登山だと最初っから折っちゃうね。素麺やラーメンはそう折れないんだけど
パスタはたしかにパキポキに折れて粉もでるよ

337 :名無し三等兵:2015/12/02(水) 18:19:37.99 ID:suCV6Yy3
>>330
宇宙食の餅は違うのか…

338 :名無し三等兵:2015/12/02(水) 18:40:00.56 ID:aSLL7Q+0
本来保存食である餅をフリーズドライする意味って?

339 :名無し三等兵:2015/12/02(水) 18:43:40.79 ID:rN7RsQU8
FDの餅って珍しいの? 餅入りFD汁粉を食べたことあるから不思議に思った
http://kakaku.com/chosatai/article.aspx?ct_id=1519
http://item.rakuten.co.jp/asuzacfoods/kurian-siruko/

340 :名無し三等兵:2015/12/02(水) 20:32:40.58 ID:VvZ+Wq2p
>>334
数日前にNHKの証言番組で見たよ。
津波に襲われた駐屯地の普通科の人達の話。

飲まず食わずで救助を続け、
体力の限界になってようやく一旦帰宅して、
家族の安否を確認できたと。

341 :名無し三等兵:2015/12/02(水) 20:44:21.74 ID:JRYlSrsw
>>340
まあ冷たいようだがそれがお仕事
医師も消防もだいたいはそういうのを求められてる感じではある

342 :名無し三等兵:2015/12/02(水) 20:59:39.92 ID:suCV6Yy3
飯を食うより人命救助を優先してたってだけでしょ

343 :名無し三等兵:2015/12/02(水) 23:10:50.77 ID:VvZ+Wq2p
>>341-342
そういう考え方、やめようよ。

飲まず食わず睡眠も取らずでパフォーマンス低下したら、
救える命も救えなくなりますぜ。

344 :反ス厨 ◆EWVy18tcGo :2015/12/02(水) 23:22:37.64 ID:+FsSnoUj
助けられて当然という考え方がまずおかしい

345 :名無し三等兵:2015/12/02(水) 23:37:19.17 ID:cuWrYkN8
>>340
て言うかそれ隊員の人たちも被災してるんでないの
被災者の一部がボランティアで救助活動してるようなもんで、食料も食ってる暇も足りなくて当たり前では

346 :名無し三等兵:2015/12/02(水) 23:44:57.63 ID:dPfpP7hj
市役所の職員もすぐ仕事に戻った人もいれば家族と一緒に避難所に入っちゃって仕事を放棄した人もいたね
同僚が見つけて無事だったなら手伝ってくれって言われても、それどころじゃねえ!なんてヒステリー起こしたり

347 :名無し三等兵:2015/12/03(木) 00:47:01.78 ID:JS2cnkHu
>>344
飲まず食わず当然という考え方がまずおかしい

>>345
駐屯地が被災しているわけだが、
それじゃ仕方ないで片付けたら、
次の震災で同じことの繰り返しになる。
「当たり前」で済ませちゃダメだよ。

どうしたら食糧を行き渡らせられるのか、
どうしたら救助の効率を上げられるのか、
どうしたら被災した人達を救助のマンパワーに活用できるのか、
検討して次に備えないと。

>>346
負い目を感じて引くに引けなくなったのかもなぁ。

避難所でじっとしていて運動不足で病気になるとか、
ちょっと何とかならないかって思うんだよね。

348 :名無し三等兵:2015/12/03(木) 02:19:51.03 ID:1F+G/ox4
被災者の感情もあるからな
自分の家族や友人が家の下敷きだったり、空腹で苦しんでる時に
自衛官がゆっくり飯食って寝てたらどう思うよ
「自衛官に文句いうやつは無責任な売国奴」なんて言うやつは間違いなく安全な所で腹一杯飯食ってる奴等だろう

大災害時ってのは全てが異常になるわけで、少なくとも状況の把握とか被災者の後送さえできていない状況で自衛官の食料なんて言ってられない

349 :反ス厨 ◆EWVy18tcGo :2015/12/03(木) 04:57:47.81 ID:qHPWjLzU
>>348
自衛官と被災者とどちらか大事なんだよ

350 :名無し三等兵:2015/12/03(木) 07:53:19.83 ID:3hd13j6i
>>343
72時間程度なら何とかなるって現場の判断でしょ?

というか、災害派遣中の被災自衛官にまでに文句言う奴がいるのに、飯食ってたらなに言われるか…

351 :345:2015/12/03(木) 07:57:47.14 ID:BPxsKR8k
>>347
>どうしたら食糧を行き渡らせられるのか、
>どうしたら救助の効率を上げられるのか、
>どうしたら被災した人達を救助のマンパワーに活用できるのか、
>検討して次に備えないと。
だからそれは救助・支援のための準備整えた部隊がやることで
「被災者」にちゃんと飯食え、効率的に仕事しろってのは無茶ぶりかと
まあ日本壊滅みたいなのを想定するんならそうも言ってられないだろうけど

352 :名無し三等兵:2015/12/03(木) 08:45:58.78 ID:LpXVs5u6
赤飯が被災地で食べるのが不適当だって批判があったとかで赤飯は無くなったとか聞いたけど
本当なら馬鹿だとしかいいようがない
言葉狩りみたいなものだ

353 :名無し三等兵:2015/12/03(木) 09:40:35.87 ID:gDuRJ2qY
>>351
そういうこと。ボランティアで支援物資を配っていた人も同じことを言っていたよ。
四の五の言わずにやるしかないし、大きな無駄・冗漫や欠乏は仕方ないと。

次ぎの災害はまた別の局面になるんだから、発災初期は目の前のことに
取り組んでいくしかない。俯瞰なんかしてるヒマなんかないし、誰にも判らん。
その混乱の中で食事が満足に出来ない自衛官も出るということ(もちろん食べている
自衛官もいる)

354 :名無し三等兵:2015/12/03(木) 10:07:26.06 ID:CWCTEcmp
被災地での赤飯は不適当なのは、出来るだけ消化のいいものと年寄りが硬くて食い
にくいと文句言ったからでね?

355 :名無し三等兵:2015/12/03(木) 13:09:56.95 ID:JS2cnkHu
>>348
> 自分の家族や友人が家の下敷きだったり、空腹で苦しんでる時に
> 自衛官がゆっくり飯食って寝てたらどう思うよ

その価値観のために、
自分の家族や友人の救助が間に合わなかったり空腹で苦しむのを、
受け入れるのですか。

ずいぶんとマゾですね。

356 :名無し三等兵:2015/12/03(木) 13:23:19.98 ID:JS2cnkHu
>>350
実質よりも、
精一杯やりましたという姿勢のアピールを重視する、
そういう判断だと思うね。

>>351
南海トラフ巨大地震を想定しないとね。

>>353
「無能な働き者」の自己満足のために人々を苦しめるのは良くない。

震災の度に繰り返される、個人が発送する支援物資の問題とか、
足りるはずの物資が足りなくなるんだから、もはや一種のサボタージュだぜ。

そして現地に来たボランティアってのはコントロールが難しいんだよ。

357 :名無し三等兵:2015/12/03(木) 14:01:33.18 ID:QLBLSvwg
まあとりあえず自衛隊については自らが被災しようが仕事優先
そういうのが求められる組織
まあいずれきちんと支援をして休息も取れる体制にするわけだが
いざ事が起こった時には不眠不休で(という覚悟で)仕事をするべき
ブラックどうこうとかそういう話じゃなくてそういう性質の組織

災派にしか基本出ていないのと、地震だと駐屯地=居住地=被災地になるんで
自らも被災者になるのはまあ仕方ない
けど仮にこれが他国に攻められたとしたらどうすんのさ
駐屯地のある自治体にミサイルが落ちたとかしたらどうすんの?
居住地がーとか家族の安否がーとか言ってる場合ではない

まあこの状況になるまで何もしてないって事態には流石にならんはずだが
何か事が起きた時のために人員を置いているんだから
有事に家族優先とかやってたらマジでただの税金泥棒やで

358 :名無し三等兵:2015/12/03(木) 14:30:20.41 ID:CgNws0/k
現地に来るのはただのボランティアだ
現金だけを送ってくるのは訓練されたボランティアだ
ホント被災地は地獄だぜ!フゥハハハー

359 :反ス厨 ◆EWVy18tcGo :2015/12/03(木) 15:08:46.37 ID:qHPWjLzU
>>357
災害活動を直接行うのではなく、自衛隊に現地の役所の連中を取り纏めて働かせればいいんだよ
逃げたり反対する奴は射殺すればいい

360 :名無し三等兵:2015/12/03(木) 16:46:32.75 ID:JS2cnkHu
>>357
> 自らが被災しようが仕事優先

仕事優先なら、ちゃんと水分とって飯を食うべきだ。

飲まず食わずで活動するのは、
精一杯やりましたという自己満足優先だろう。

361 :名無し三等兵:2015/12/03(木) 16:55:19.93 ID:jq/TqxOm
飲まず食わずで72時間は無理だよな・・・
手空き時間にちょっと口に放り込むとか、そんな物だったんだろう。

乾パンとか、そんな物食ってたんだろうね・・・

362 :名無し三等兵:2015/12/03(木) 18:28:32.16 ID:JS2cnkHu
なんのための戦闘糧食だって話だよなぁ。

363 :名無し三等兵:2015/12/03(木) 21:48:38.96 ID:EAslYNuh
>>352
廃止を決めた自衛隊への批判ですか?

364 :反ス厨 ◆EWVy18tcGo :2015/12/03(木) 23:57:01.91 ID:HpaeESiS
>>363
廃止させたのは自衛隊ではなくアカどもだ
奴らを赤飯と同じ色に染めるべき

365 :名無し三等兵:2015/12/04(金) 00:05:24.06 ID:nQ/CHY1v
ア…赤飯

366 :351:2015/12/04(金) 05:07:01.15 ID:uS9xTKER
>>360
ですから被災地に居合わせた自衛官とか警官とかは「公務員の肩書持った被災者」なわけで
少なくとも「後方」からのバックアップを受けれるようになるまでは、「他の被災者を一人でも多く救助する」ことが重要で、効率なんぞ気にしてる暇はないでしょう
そういうことは「後方」に居る人が考えて実現を目指すべきことです
でもって>>357
>まあとりあえず自衛隊については自らが被災しようが仕事優先
>そういうのが求められる組織
流石にそういうのを当然に要求する気には自分はなりませんで
そう振る舞ってくれたことには素直に感謝と敬意を表すべきかと

367 :名無し三等兵:2015/12/04(金) 10:42:30.32 ID:9OdScl+f
>>366
個々の隊員はもちろん自衛隊その物にも感謝はするが
言っているのはそういうことではない

ほぼ軍隊と言える組織の自衛隊そのものにはそういう期待はするよ?
そういう非日常の事態に対応するために
日常では必要ない数の人員を抱えて訓練、待機してるんだし
実績を積み上げて災害時の対応がこなせると信頼してるからこそなんだけどな

368 :名無し三等兵:2015/12/04(金) 10:59:59.95 ID:Ai8wmhem
>>367
そのとおり。現実に自衛官が自衛隊3本柱の「有事」である災害では
これくらいの1週間程度のぶっとおし勤務は想定して活動してたと言ってたわけだし
その後、後方との交代と休養は多少の齟齬はあれど行っているんだから。

たぶん週刊誌の自衛隊員が酷使されている!って記事にでも流されたんじゃねえかと。
そのとき非常時のローテ勤務を想定されていたり他県からの応援もある
警官や消防士じゃなく、普通の公務員が実際には過労死しかけていし
被災民でも若くて動ける人間や、企業でも現地や応援に駆けつけた人の過労は
酷かったたんだけど、「そういうのを当然に要求する気には
自分はなりません」とか言っちゃう人は(悪いけど)世間スキルが狭いと思うよ

369 :名無し三等兵:2015/12/04(金) 12:40:32.99 ID:ynriSPjz
>>366
> 「他の被災者を一人でも多く救助する」ことが重要

そのために効率を最大限に上げるべきだと言ってるんですが。

> 効率なんぞ気にしてる暇はない

何度も言ってるように、
それは精一杯やりましたという自己満足だよ。

あとね、
> 「後方」からのバックアップを受けれるようになるまで
ってのが72時間を過ぎてからってのは、おかしいよな。

370 :名無し三等兵:2015/12/04(金) 15:04:56.24 ID:a5gPw3KV
津波であらゆる設備が破壊されて、被害規模もよくわからず、更なる津波災害の危険性もあるなかで72時間なら十分でしょ
まさかなにもわからなくても適当に物資送れとか言うのか?

371 :名無し三等兵:2015/12/04(金) 15:45:57.61 ID:ynriSPjz
>>370
いちばん重要な最初の72時間を、
あらゆる設備が破壊されて裸一貫になって、
しかも被災規模もわからないまま闇雲に活動するしかない、
というのは大問題ですよ。改善が必要です。

372 :名無し三等兵:2015/12/04(金) 16:36:29.10 ID:jbVpXY/o
具体的に何がどうなれば満足なんだよ

373 :名無し三等兵:2015/12/04(金) 16:43:11.76 ID:a5gPw3KV
>>371
じゃあ防衛予算で祈祷師か魔法使いでも雇うしかないな

374 :名無し三等兵:2015/12/04(金) 17:27:08.94 ID:lSgr6m9f
>>371
具体的にどうすればいいんだよ

375 :名無し三等兵:2015/12/04(金) 18:18:30.99 ID:30ASivTi
>ほぼ軍隊と言える組織の自衛隊そのものにはそういう期待はするよ?
自衛官が任官するときに
ことに及んでは危険を顧みず身を以て職責を完遂し
以て国民の負託に応える?だったかな
と宣誓しているし
ヤッパ一国民からすれば自衛官に期待しちゃうよな

376 :名無し三等兵:2015/12/04(金) 19:28:00.45 ID:18exGO8w
こういう災害時の為に偵察衛星はあるのでは?

377 :名無し三等兵:2015/12/04(金) 20:01:30.82 ID:nJxq5lns
自国を見張るのが偵察になるんだろうか
とまれ交通ひとつとっても上面見ただけでパッと表面均せば通れるのか地盤から改良してやる必要があるのか判断できる人もそういないと思うが

378 :名無し三等兵:2015/12/04(金) 20:04:45.41 ID:06MqXLBo
情報を得る事とそれを分析しどう判断して生かせるかは全く別だからねえ
偵察衛星も同じ

379 :名無し三等兵:2015/12/04(金) 20:08:36.39 ID:ynriSPjz
>>372
自衛官の救助パフォーマンスが最大化されること。

>>374
それは自衛隊や行政が考えることです。

380 :名無し三等兵:2015/12/04(金) 20:53:59.85 ID:ynriSPjz
被災地の駐屯地には、一刻を争う救助もだが、
偵察して被害状況を報告することも必要だよね。

どこでどれくらいの被害が発生しているのか、
どこでどれくらいの救助を待つ人がいるのか、
それが分からなければ、
被災地の外の駐屯地から効率的に人を送り込めない。

381 :名無し三等兵:2015/12/05(土) 00:37:16.79 ID:7wfuUM4u
>>379
>それは自衛隊や行政が考えることです。

言うだけ言ってこれって厨二にも程があんだろ

現場の苦労や矛盾や調整無視して理想唱えるのは勝手だが、
これを言ったらおしまい

382 :名無し三等兵:2015/12/05(土) 00:39:00.67 ID:68BKionK
>>379
あ、そう
ならだまっててね

383 :名無し三等兵:2015/12/05(土) 01:42:08.43 ID:uWP7SYug
>>381
> 現場の苦労

だから制度を改善しろって話ね。

384 :反ス厨 ◆EWVy18tcGo :2015/12/05(土) 06:01:35.23 ID:do9oud0/
被災地で軍政を敷いて動ける現地民を救助活動に徴用すれば効率的

385 :名無し三等兵:2015/12/05(土) 08:31:14.18 ID:rVTZOoa3
初動で不眠不休になるのは結果を求めてだろ
たとえ効率が半分に落ちたとしても三交代よりは
総員不眠不休のほうが1.5倍成果が出る
災害での生存者の捜索とかは虱潰しだから人海戦術は効くだろう
無論続ければ潰れるからこれが長期間続くなら明らかにおかしいんだが
初期の初期なら飯食ってる暇があればさっとつまんで仕事しろは正しい

386 :名無し三等兵:2015/12/05(土) 09:18:03.94 ID:MTEzGECD
>だから制度を改善しろって話ね。
ほんとバカだなあ。制度の問題じゃなく、実際に危急時では誰も俯瞰したり予測できないので
現場がボトムアップで対応するしかないって話だろうが。
ID:ynriSPjzはそのうち職歴をアレ認定されるぞ

387 :名無し三等兵:2015/12/05(土) 11:52:06.49 ID:uWP7SYug
>>385
比較対象が三交代かよ。

>>386
> 実際に危急時では誰も俯瞰したり予測できない

できないと思い込んで諦めるのではなく、
どうしたらできるのか考えるのも仕事だろうが。

できない理由を並べてウダウダ言い訳するのやめろよ。

388 :名無し三等兵:2015/12/05(土) 12:05:35.12 ID:68BKionK
>>387
じゃあ、どうすればいいと思うの?

389 :名無し三等兵:2015/12/05(土) 20:35:44.53 ID:uWP7SYug
>>388
それは自衛隊や行政が考えることです。

390 :名無し三等兵:2015/12/05(土) 22:13:02.20 ID:rVTZOoa3
「パフォーマンスを最大化」ってばかり連呼してて
結局どういう形になれば良いのかさっぱりわからん

最近の自衛隊の活動でどの当たりにお前は不満を持っているんだ?
制度を改善しろというがどういう制度があった(無かった)ことで
それに起因するどういう問題が起きたと考えているんだ?

食料その他の物資や人員の不足は制度の問題では無いぞ

391 :名無し三等兵:2015/12/05(土) 23:20:59.29 ID:7wfuUM4u
ていうか答えなんかないんだよw

予想できることに全部対処なんてできないなんてサルでもわかること

392 :名無し三等兵:2015/12/05(土) 23:27:08.02 ID:68BKionK
>>389
結局なんにもいえないのね

>それは自衛隊や行政が考えることです。

彼らがそれを考えることを怠っているとでも?
必死に努力して、ようやく今の形になったんたよ
それ以上を目指すのは当たり前といえば当たり前だが、こんな場所にすら現実的には有り得ないことをさえも挙げられないなら現状手段がないってことだろうよ

393 :名無し三等兵:2015/12/05(土) 23:57:05.35 ID:ypuS8Qe/
>>389
>>388
>それは自衛隊や行政が考えることです。
アホ労組の団交議事録かよw

394 :名無し三等兵:2015/12/06(日) 02:50:23.99 ID:ERL8Xs4M
おまえら必死だな。

> 最近の自衛隊の活動でどの当たりにお前は不満を持っているんだ?

隊員が飲まず食わず寝ずだったこと。

> 制度を改善しろというがどういう制度があった(無かった)ことで
> それに起因するどういう問題が起きたと考えているんだ?

パフォーマンスの低下という問題が起きた。

> 食料その他の物資や人員の不足は制度の問題では無いぞ

現場の努力奮闘に頼りすぎるのは良くない。
制度の問題として対策をするべきだね。

だってしかたない、他にやりようがない、ってのは、
予め用意したものが破綻しちまったときに言うのは仕方ないが、
次のために用意しようってときに言っていいもんじゃないぜ。

395 :名無し三等兵:2015/12/06(日) 03:42:44.60 ID:SYGqV0sm
>>394
>現場の努力奮闘に頼りすぎるのは良くない。
>制度の問題として対策をするべきだね。
ですからそういった対策は「後方」で準備されるべきことで
災害であれ敵襲であれ、最前線となり得る場所すべてに万全の準備をすることは出来ないのですからして
そして前線と後方の距離や時間が0になることは基本有りませんし、そうなった時にはもはや支援や対策どころではないでしょう
>予め用意したものが破綻しちまったときに言うのは仕方ないが、
>次のために用意しようってときに言っていいもんじゃないぜ。
まあとりあえず、用意ってのは奇跡を起こすための準備をすることではないわけで
災害現場の初期段階で無理をせず活動するってのは現状奇跡の領分で、それを望むのなら奇跡の起こし方をお聞かせ願いたいという話ですな

396 :名無し三等兵:2015/12/06(日) 10:14:00.97 ID:QdkOGMIe
飲まず食わず寝ずなんて初動だけだろ
あとこれはどんなに準備をしても変わらない
非常時に全力(以上か?)出さなくてどうすんのさ

仮に人員を倍に増やしたら休息できると思うか?
全投入という判断になって個々の負担は変わらんと思うぞ
それで倍の成果が出るのは確実だからな

準備を整えることは悪いことではないがどんなに整えても能力が増すだけ
やれることが増えればやるからミクロでは何も変わらんよ

397 :名無し三等兵:2015/12/06(日) 10:16:53.44 ID:Y13dn8GY
そのとおりだな
交代制やロジスティックス強化は継続のための物で、初動時に無理に適応すべき物ではない

398 :名無し三等兵:2015/12/06(日) 11:05:37.33 ID:YxAy29Sj
>>396
そもそも自衛隊自身が初動では徹夜、屋外での雑魚寝は当たり前で
食事も満足にとれないのは大前提で災害や有事にあたる体制にあると
言ってるんだからなあ。

仕事で納期やノルマのために病気でも寝食わすれても頑張ってたとして
それは平常運転の領域にあるってのと変わらんわなあ

399 :名無し三等兵:2015/12/06(日) 14:12:17.39 ID:ERL8Xs4M
あなた方が言うように、
後方から支援が来るまで飲まず食わずで良いなら、
駐屯地に戦闘糧食を備蓄しておく必要は無いな。

>>395
> ですからそういった対策は「後方」で準備されるべきことで
> 最前線となり得る場所すべてに万全の準備をすることは出来ない

万全が無理なら努力を放棄するというのであれば、
いっそのこと、あらゆる訓練が必要ないんじゃないか?

>>396
> 非常時に全力(以上か?)出さなくてどうすんのさ

その全力を出すのに飲み食い仮眠が必要なんですよ。

>>398
その自衛隊の考え方は変える必要があるな。

400 :名無し三等兵:2015/12/06(日) 16:21:40.30 ID:ox2mElns
>後方から支援が来るまで飲まず食わずで良いなら
>駐屯地に戦闘糧食を備蓄しておく必要は無いな。
また極端な意見だな
緊急時には飯を食う回数が減るかもしれないけど
別に何も食わない訳でも無いだろうし
備蓄があれば近隣住民にも配布出来るのだから
備蓄は有るに越した事はないだろうに

401 :名無し三等兵:2015/12/06(日) 16:50:12.35 ID:QdkOGMIe
まあ初動で食ってないわけないんだけどな
寝ずだった可能性は大いにあるが何度も書いてる通りこれは全く問題ではない
パフォーマンス君がやたらと自衛隊の酷使をアピールしてるが
それこそ狂ったマスコミが自衛隊叩くためにカメラ回し始めた時はもう初動時は過ぎている
きちんと糧食は隊員が食ったり被災者に配るなり有効に使われているはず

これまた何度も書くが、求められてるのはごくごく短期での集団としての結果であって
そのためにその期間に隊員を多少酷使しようとも
その期間が過ぎた後に隊員が多少潰れようとも最大の成果があればいい
個々を大事にしすぎて成果が落ちるようでは困る
さすがに災派で殉職者を出すわけにはいかんからそこは考えるだろうが
有事に動かすために税金を使って置いて待機させている人員だからな
この時目一杯使わないならそもそも置いている意味が無い

402 :反ス厨 ◆EWVy18tcGo :2015/12/06(日) 16:58:01.15 ID:vVr040nW
くろがね堅パンを置いときゃいい

403 :名無し三等兵:2015/12/06(日) 17:18:32.53 ID:ERL8Xs4M
>>400
飲まず食わず寝ずで72時間活動させるべきだと主張している人に、
その主張が極端だということを分かって欲しいんだよ。

>>401
> 寝ずだった可能性は大いにあるが何度も書いてる通りこれは全く問題ではない

パフォーマンスの低下は問題だろ。

> 最大の成果があればいい

飲まず食わず寝ずでは、最大の成果が出ないと言ってるんですが。

> 個々を大事にしすぎて成果が落ちるようでは困る

不眠不休で頑張りましたという自己満足を大切にして
成果が落ちるのは困るよね。

404 :名無し三等兵:2015/12/06(日) 17:43:54.08 ID:QdkOGMIe
しつこいぐらいに付け加えている大前提「初動」「ごくごく短期」を
こうも無視されて言葉尻を叩かれても・・・

405 :名無し三等兵:2015/12/06(日) 18:30:51.76 ID:ERL8Xs4M
>>404
救助に関しては72時間は初動ではなく終了です。
初動というのは3〜6時間くらいかな。

406 :名無し三等兵:2015/12/06(日) 20:06:16.71 ID:6zR3v1L7
だから祈祷師でも雇うしかないだろ

407 :名無し三等兵:2015/12/06(日) 21:09:10.55 ID:ERL8Xs4M
>>406
思考停止すんなよ

408 :名無し三等兵:2015/12/06(日) 21:35:42.77 ID:QdkOGMIe
災害派遣で行われる活動は捜索だけではない
だが緊急に行われる人名の救助について重要とされる72時間
これを「災害派遣の初動」としてずっと書いてきたつもりだった
飲まず食わずの覚悟でってのは人命がかかっているからこそ

部分引用での揚げ足取りばかりで何も語っていないですし
人を思考停止というが貴方自身はそもそも何も考えていない方のようですね

409 :名無し三等兵:2015/12/06(日) 22:55:36.42 ID:76YYNKlk
>>405
NHKの大震災特集で普通に救助活動は72時間を超えても普通にやっていたけど72時間で終了とかなに言ってんだ…?

現地の舞台の災害出動の終了が8月にはいってからだから十分に初動だよ?

救助を72時間で終わらせるとかどっかの国かよ

410 :名無し三等兵:2015/12/06(日) 23:21:05.34 ID:ERL8Xs4M
>>408
あのさ、あんた俺の言ってることを理解する気がないんだろ。
主張を受け入れるかどうか以前に、言ってることを曲解するなら話にならない。

>>409
被災地の駐屯地は72時間で隊員を一時帰宅させたそうだよ。

411 :名無し三等兵:2015/12/06(日) 23:23:40.91 ID:ERL8Xs4M
> これを「災害派遣の初動」としてずっと書いてきたつもりだった

定義が違うということが分かったんだから読み直してね。

> 飲まず食わずの覚悟でってのは人命がかかっているからこそ

人命がかかっているからこそ効率が重要なんですよ。

たとえば、
飲まず食わずでフラフラになって100人しか救えなかったのと、
ちゃんと飲んで食って休んで元気に1000人を救えたのとでは、
後者のほうが良いに決まってるだろ。

前者のほうがいいという自己満足のために900人を殺すなって話。

412 :名無し三等兵:2015/12/06(日) 23:56:50.31 ID:76YYNKlk
>>410
おう、そうだな
だから被災自衛官の初動は少なくとも72時間だ

413 :名無し三等兵:2015/12/07(月) 00:06:35.58 ID:cXiiYBF0
初動が3〜6時間って言われても
事態発生から3時間だともしかしたらまだ知事からの要請も出てないかもってレベルだよな
6時間だとう〜ん・・・まあ先遣隊は到着して現地で活動を開始してるかもしれん

その時間帯でパフォーマンス云々って・・・
我が国の防衛を担う自衛隊はこんな心配をしてもらわなければならないほどヤワだったのか

414 :名無し三等兵:2015/12/07(月) 07:54:14.26 ID:krwIrlVH
>>399
>後方から支援が来るまで飲まず食わずで良いなら、
>駐屯地に戦闘糧食を備蓄しておく必要は無いな

>万全が無理なら努力を放棄するというのであれば、
>いっそのこと、あらゆる訓練が必要ないんじゃないか?
「お前がそう思うんなら〜」ってやつですな
現実の自衛の人たちはそう考えないため、万全が無理でも救助のための努力は放棄しません
同様に、確実に食わせることはできなくとも最低限の食料の準備は怠らないわけです

415 :名無し三等兵:2015/12/07(月) 08:02:14.55 ID:krwIrlVH
>>411
>飲まず食わずでフラフラになって100人しか救えなかったのと、
>ちゃんと飲んで食って休んで元気に1000人を救えたのとでは、
>後者のほうが良いに決まってるだろ。
「ちゃんと飲んで食って休」めば1000人救えるというソースを
災害の初動において、少なくとも知られてる限りの人類社会ではそのような常識は知られてませんが

416 :名無し三等兵:2015/12/07(月) 09:44:59.52 ID:lJ5AXYqD
いい加減派生でやれ

417 :名無し三等兵:2015/12/07(月) 12:39:22.18 ID:FhRbg+4r
>>412
言葉の定義は何だっていいが、
72時間飲まず食わず休まずでは、
パフォーマンスが低下する。

>>413
動き出すまでの時間については改善が必要だね。
そしてどんなに鍛えた人間でも体力は有限ですよ。

>>414
飲まず食わず休まずだったのは、
努力を怠った結果ではないのか。

>>415
だからさ精一杯やりましたという自己満足を優先するなって言ってるの。

418 :名無し三等兵:2015/12/07(月) 14:20:28.81 ID:cXiiYBF0
空が曇っていたら気分は憂鬱でパフォーマンスは低下するな
雨が降ったら・・・僕顔が濡れたら力が出ないです
そもそも災害派遣なんて行ったら怪我人や死人見なきゃいけないからマジ憂鬱

そうだ、災害派遣なんてしなければパフォーマンスは落ちないじゃん

419 :名無し三等兵:2015/12/07(月) 14:47:54.91 ID:RNBejw93
お天気任せの自衛隊か、クソッ辞めたくなった

420 :名無し三等兵:2015/12/07(月) 16:03:53.31 ID:a6Ngzb4G
米軍任せの自衛隊で、何を今更

421 :名無し三等兵:2015/12/07(月) 16:18:28.63 ID:NMUSIs8U
>>417
逃げんなw

食糧あれば食ってるだろ当然
飲まず食わずでパフォーマンスはもちろん低下する、だからといって救助活動しないわけにはいかないだろ

一体どんな努力をすればその問題は解決するんだよ

422 :名無し三等兵:2015/12/07(月) 16:26:57.53 ID:cXiiYBF0
だから努力なんてしないでもいいんだよ
行政が自衛隊は違憲だということで出動要請さえしなければ
自衛隊がすり減ることもパフォーマンスが低下することもないだろう
自己満足ですり減る不幸な自衛官もいなくなって万事解決だ
自衛官の人権は何より大事だもんね

自衛隊は違憲じゃないけど「自衛隊の出動は違憲」ということにしよう
これこそが解決策だったんだよ!

423 :名無し三等兵:2015/12/07(月) 16:33:26.87 ID:Mr8GHnJf
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20151206-00000027-asahi-soci
こんだけ働いたんだから残業代は支給されるべきだと思う
自衛官には残業手当なんて無いんだろうけど
災害活動は危険手当名目か何かで特別手当が支払われないの?

424 :名無し三等兵:2015/12/07(月) 16:44:28.70 ID:krwIrlVH
>>417
>飲まず食わず休まずだったのは、
>努力を怠った結果ではないのか。
「理想的な食事と休息を行う」努力は放棄していますね
そしてそのその分の余力を救助活動に回していたわけで
>だからさ精一杯やりましたという自己満足を優先するなって言ってるの。
貴方以外の世界にとっては自己満足に留まらないというだけのことです

425 :名無し三等兵:2015/12/07(月) 18:35:22.27 ID:Q/hXYyHk
>>423
公務員なんてそんなもん

426 :名無し三等兵:2015/12/07(月) 20:07:57.47 ID:FhRbg+4r
>>421
備えが足りなかったってことだよ。

とくに限られた物資の分配に関して、
隊員だけでなく国民への教育が足りてない。

>>424
> その分の余力を救助活動に回していた

逆だよ。

飲まず食わず休まずによって無駄に力を減らし、
救助活動に回せる力が減ってしまったと考えるべき。

427 :名無し三等兵:2015/12/07(月) 20:43:11.66 ID:sCxDzpnL
>>423
民間だけど水害の後の会社の後片付けは残業代はおろか無給だったな
公務員は残業すればするだけ払ってくれるからいいな、さすが上級国民だ

428 :名無し三等兵:2015/12/07(月) 21:35:43.91 ID:krwIrlVH
>>426
>飲まず食わず休まずによって無駄に力を減らし、
>救助活動に回せる力が減ってしまったと考えるべき。
貴方の脳内限定の理屈など現実には影響が有りません
また災害現場(や戦場)において「効率的な食事と休息を徹底する」などという自己満足を満たしてる余裕も無いわけで

>427
自分の会社がブラックだからと公務員に八つ当たりはどうかと

429 :名無し三等兵:2015/12/07(月) 21:49:18.34 ID:Sys0t6h2
・ソ連時代に飲まれていた炭酸飲料いろいろ (おそロシ庵)
http://osoroshian.com/archives/46216737.html

>ソ連時代に飲まれていた炭酸飲料を紹介したいと思います。
>レモネードを軸に当時飲まれていた様々な炭酸飲料などの思い出がロシアの掲示板に掲載されていました。

ソ連/ロシアでの清涼飲料とは言えば昔はレモネードがその代名詞だったそうで。
現在はペプシやコカ・コーラを初めとする西側の炭酸飲料がロシアでも普及しているでしょうが。

・Советские лимонады (ソ連レモネード)
http://livedoor.blogimg.jp/gontachiba/imgs/9/0/909872cb.jpg
まずはレモネードから。その歴史は古い。
ソフトドリンクとしての歴史は紀元前500〜600年かららしい。その頃は炭酸ではなかったが。

リュドヴィク1世に仕えたバーテンダーのおかげでレモネードが炭酸になった。
伝説によると、彼は王様にワインを注いだつもりでいたが盃を王様の元へ運ぶ途中にジュースと間違えたと気付き、ミネラル水を
少し足して差し出したという。 彼は殺されると覚悟したが、おかげで見た目がスパークリングワインに似た飲み物が出来た。

グラスに注ぐと波打ち際のような、滝のような音がする。 王様に「なんだこれは?」と聞かれ、「スプリッツァー」と答えた。
王様の口にあったので、「王様のレモネード」と呼ぶようになった。
(中略)
ロシアにレモネードが現れたのはピョートル大帝のおかげだ。ヨーロッパ旅行から持って帰ってきたのだ。
ピョートルは外国の習慣などを真似るのが好きだったが、失敗に終わった髭剃り、コーヒー、タバコなどと違いレモネードは人気となった。

「集まりでレモネードを飲みなさい」と命令を出すと貴族たちは喜んで従った。
しばらくすると商人たちも他の社会の層の人々も次第に飲むようになっていった。ただし高かったのでお金のある人しか飲めなかった。

20世紀の頭、レモネードを炭酸化させてボトルに入れるということを工業化し大量に生産した。そしてソ連時代には国民の飲み物となった。
砂糖と果物、ハーブで作るレシピが決まってきた。 素晴らしい味のほかに、元気を呼び戻す効果もあった。

430 :名無し三等兵:2015/12/07(月) 21:54:31.94 ID:NMUSIs8U
>>426
国民への教育が足りてないのは同意する
でも、その備えってどんな備えをするべきだったとあなたは考えてるの?

431 :名無し三等兵:2015/12/07(月) 22:01:51.96 ID:05WUeUHa
海軍でもラムネが人気だったって、この前NHKでやってたな
その頃は砂糖入りの炭酸飲料ってだけでもご馳走だったんだろう

432 :名無し三等兵:2015/12/07(月) 22:02:23.29 ID:FhRbg+4r
>>427
公務員は通常は残業代が出ず、
災害など明らかな理由がある場合にしか残業代が出ない。

433 :名無し三等兵:2015/12/07(月) 22:05:02.32 ID:FhRbg+4r
>>428
もう平行線だな。
あなたが自衛隊の中にいないことを願うよ。

434 :名無し三等兵:2015/12/08(火) 08:13:16.73 ID:mntiio4R
>>432
ttp://www1.g-reiki.net/joso/reiki_honbun/r251RG00000202.html#e000000746
>第13条 正規の勤務時間外に勤務することを命ぜられた職員には,正規の勤務時間外に勤務した全時間に対して,勤務1時間につき,第16条に規定する勤務1時間当たりの給与額に正規の勤務時間外にした次に掲げる勤務の区分に応じて
>それぞれ100分の125から100分の150までの範囲内で市規則で定める割合(その勤務が午後10時から翌日の午前5時までの間にある場合は,その割合に100分の25を加算した割合)を乗じて得た額を時間外勤務手当として支給する。
>(1) 正規の勤務時間が割り振られた日(次条の規定により正規の勤務時間中に勤務した職員に休日勤務手当が支給されることとなる日を除く。次項において同じ。)における勤務
>(2) 前号に掲げる勤務以外の勤務

>>433
まあお互い様ですな
無能が国民の生命と安全を担うべきではない

435 :名無し三等兵:2015/12/08(火) 08:23:07.64 ID:Z4OnlTQp
で、結局祈祷師雇うか霊能力者に被害範囲を予想してもらって、安全な所に物資貯蔵する感じで解決したの?

436 :名無し三等兵:2015/12/08(火) 09:26:15.60 ID:uaoNqqJX
>>435
パフォーマンスを下げないために災派を違憲に
そして隊員の人権を蹂躙した被災地住民や
自治体や要請した知事あたりを片っ端から訴訟すればいい感じじゃないかな
隊員へのヘイトスピーチも禁止して逮捕することにしよう
財産は没収して被害者への保証に使えばよろしい

これらのルールや法整備で酷使されたり批判される不幸な自衛官はいなくなるよ

437 :名無し三等兵:2015/12/08(火) 14:18:26.20 ID:Mb82jHvP
>>435-436
茶化すな

>>430
様々な想定での訓練だと思う。
訓練でできないことは本番でもできないからね。

438 :名無し三等兵:2015/12/08(火) 15:49:12.32 ID:tLY8Wwrd
どれだけスレチの話やってるんだ!
いい加減にしろよ、糞が!!

439 :名無し三等兵:2015/12/08(火) 17:17:50.44 ID:Mb82jHvP
>>438
災害派遣のときに戦闘糧食を配ってしまって
自衛隊員が食べられないという本末転倒は、
大問題なのですよ。

440 :名無し三等兵:2015/12/08(火) 17:26:35.57 ID:vBCQ+P5m
だがそこまで話がエスカレートすると、兵站どころか政治戦略レベルの議題ですがね。

そんな議論をここで続けても徒にスレを消費するだけですが。

出来れば別に専用のスレ作ってその話題はやってくれませんか?

441 :名無し三等兵:2015/12/09(水) 06:53:11.09 ID:MCwZ/SKJ
災害訓練に
糧食の配布も取り入れるのも良いんじゃないかな?
野外炊具1号改だかで炊かれたご飯を塩おにぎりにして
訓練に参加した人達に配るとか

442 :名無し三等兵:2015/12/09(水) 07:05:44.29 ID:AbG4dFfn
ロシアならパンにサーロをのせてウオトカとかいうのをやってみたい

443 :名無し三等兵:2015/12/09(水) 09:34:22.94 ID:GBPkn6bQ
ヨ ウ カ ン ヲ ク レ

444 :名無し三等兵:2015/12/09(水) 17:00:12.26 ID:tNKaZJx2
>>443
戦艦武蔵の艦首に、虎屋の羊羹が積んであったんですけどね・・・

トラックに行く途中で魚雷が当たって、そこが浸水しちゃったんですわ。
海水に浸かった羊羹なんて、危なくて他の人に食わせられないので
全部海洋投棄しますね・・・(一応、実話)

445 :名無し三等兵:2015/12/09(水) 17:35:29.48 ID:dYjw02GW
>>443
当時の通信兵が「ヨウカンヲクレ」と手旗信号をしていましたね
90才になってもチャンと手旗信号を覚えているのに感動した

446 :名無し三等兵:2015/12/09(水) 18:35:17.90 ID:WGITDfTD
>>441
本当に必要なのは配る訓練ではなく配らない訓練なんだけどね。
数が足りないので健康な大人は我慢してくださいと説明するとかね。

447 :名無し三等兵:2015/12/09(水) 18:35:58.74 ID:WGITDfTD
>>443
ん? NHK見た?

448 :名無し三等兵:2015/12/09(水) 22:04:58.12 ID:YqV9Wfqo
軍板民はだいたい見たんじゃないか

449 :名無し三等兵:2015/12/09(水) 22:07:40.10 ID:OUGWYgfn
見てねえよ
今さらなネタだし

450 :名無し三等兵:2015/12/09(水) 22:12:39.32 ID:GBPkn6bQ
カ ン メ シ オ ク レ

451 :名無し三等兵:2015/12/10(木) 00:08:50.14 ID:CyRjJKHq
カ ネ オ ク レ 

452 :名無し三等兵:2015/12/10(木) 02:22:02.52 ID:lPkm+QSK
同情するなら酒を( ゚д゚)クレ

453 :名無し三等兵:2015/12/10(木) 16:39:38.63 ID:swpPh/ac
ヨメヲクレ(੭ ›ω‹ )੭

454 :名無し三等兵:2015/12/10(木) 19:55:52.03 ID:igqMMzGy
つ 空気嫁

455 :名無し三等兵:2015/12/10(木) 23:45:31.71 ID:s/2emfKK
カ ミ ヲ ク レ

456 :名無し三等兵:2015/12/11(金) 05:39:02.96 ID:zJUnDr3K
つ トイレットペーパー

457 :名無し三等兵:2015/12/12(土) 06:46:28.96 ID:pMKA8ZNT
酒保
もとい保酒ε-(´∀`*)ホッぢゅ

458 :名無し三等兵:2015/12/15(火) 15:17:19.43 ID:07Ni6OQ3
>>437
>訓練でできないことは本番でもできないからね。

だから、その本番の様相が神様か預言者でもなければ予想つかないのだから
事前に準備も想定訓練も困難なんだ、目の前のことから片付けるのが非効率に見えても
結果的に初期対応での正解だってことを、総掛かりで指摘されているんでしょうにw

皆から総スカン状態で批判や意見がついているんだから、少しは譲ろうよ。
自己正当化は俺も含めて誰でもやることだが、合理的な説明があればあるほど
強固に否定して、持論を1oも動かせなくなってしまう心理状態にあなたは陥ってるのよ

459 :名無し三等兵:2015/12/15(火) 15:37:45.72 ID:YYKQDdAk
>>458
> だから、その本番の様相が神様か預言者でもなければ予想つかないのだから

そんなこと言って開き直るのは無責任ってもんだよ。

460 :名無し三等兵:2015/12/15(火) 17:43:12.24 ID:bgwvnMP2
じゃあどうするねん

461 :名無し三等兵:2015/12/15(火) 17:53:21.78 ID:E3yaw6xx
まずは「出来る事」と「出来ない事」を明確にすべきだな。

462 :名無し三等兵:2015/12/15(火) 18:42:42.80 ID:YYKQDdAk
>>460
戦争に対する訓練と基本的なところは同じだと思うよ。

463 :名無し三等兵:2015/12/15(火) 19:38:48.59 ID:YG1JZabV
>>462
具体的にお願いします。

464 :名無し三等兵:2015/12/15(火) 19:42:33.56 ID:E3yaw6xx
まず対応すべき「災害」を想定する。

救助すべき被災者の数を想定する。

必要な救援物資の量と輸送方法を決定する。

被災者を受け入れてくれる避難所と避難所への輸送手段を決定する。

現実とすりあわせる。

465 :名無し三等兵:2015/12/15(火) 20:25:16.74 ID:a5sGovnY
メシバナの無いメシスレにレス乞食が・・・

466 :名無し三等兵:2015/12/15(火) 21:24:29.81 ID:bgwvnMP2
>>462
具体的に

467 :名無し三等兵:2015/12/15(火) 22:20:28.29 ID:19YbIpK+
もうこんな飯と関係ない話題に延々粘着する奴なんかスルーしようぜ

468 :名無し三等兵:2015/12/16(水) 00:25:42.90 ID:iNdi4CIL
そうだな

>>463-466はスルーで

469 :名無し三等兵:2015/12/18(金) 11:25:41.95 ID:3Zj1tTF2
ID:E3yaw6xx・・・哀れな

470 :名無し三等兵:2015/12/18(金) 11:51:00.47 ID:utwRd0/Z
このスレが戦場だ!

と思ったらメシバナが無かったからスレ違いなのは変わらなかった・・・

471 :名無し三等兵:2015/12/18(金) 12:06:27.33 ID:y5KPjJ/U
この時期になるとスーパーで餅を売ってるが
旧陸軍では即席の餅の粉があったらしいがどんなのだったんだろう?

市販の餅を大根おろしで粉にして、熱湯を注いで練れば
まあ餅として喰えそうだから、おおかたそんな代物だったんかな

472 :名無し三等兵:2015/12/18(金) 12:47:44.58 ID:dGFWDTW/
近年英国では日本式ラーメン店が続々と出店して好評を博していますが(特に豚骨ラーメン)、
日本式カレーの源流ともいえる英国では日本式カレー店は出店していないんでしょうかね?

米国ではココイチやゴーゴーカレーとかは既に出店しているし、サンディエゴの様な海軍の街だと、
在日米軍勤務時代にカレーの味を覚えた米兵らで賑わっているそうですが。

473 :名無し三等兵:2015/12/18(金) 12:48:47.93 ID:dGFWDTW/
近年英国では日本式ラーメン店が続々と出店して好評を博していますが(特に豚骨ラーメン)、
日本式カレーの源流ともいえる英国では日本式カレー店は出店していないんでしょうかね?

米国ではココイチやゴーゴーカレーとかは既に出店しているし、サンディエゴの様な海軍の街だと、
在日米軍勤務時代にカレーの味を覚えた米兵らで賑わっているそうですが。

474 :名無し三等兵:2015/12/18(金) 13:00:19.46 ID:dGFWDTW/
スマソ 鯖が重いんで二重カキコになった

475 :名無し三等兵:2015/12/18(金) 13:28:22.64 ID:TCNc9A8V
英国じゃ日本式カレーと思わないかもね
でも最初からライスにかけてあるのが違うのかな
ココイチみたいな具の無いルー&多彩なトッピングが日本式と思われてもなんだけど

476 :名無し三等兵:2015/12/18(金) 15:06:10.88 ID:wa4URqz2
ここ何年か美味いカレー食べてないなぁ。

477 :名無し三等兵:2015/12/18(金) 15:30:43.89 ID:3Zj1tTF2
>>473-475
イギリスのお店で出すカレーで主流なのはインド、パキスタンから来たシェフが作るカレーだから
いわゆる欧風カレータイプじゃないかと(家庭のカレーは知らんけどさ)

478 :名無し三等兵:2015/12/18(金) 18:17:05.04 ID:4WN5KtSe
この前見た草野仁の世界〜でイギリス海軍の人がカレーライスを食べる時
スプーンでライスをフォークに乗せてた気がしたのが印象的だった

479 :名無し三等兵:2015/12/19(土) 00:07:43.99 ID:mlYGQ3bh
>>471
もち粉と味付けの物じゃないかな。
http://textview.jp/post/cooking/19182
昔から、牛皮とかもち米の粉に水を入れてこねて作っていたから、それの携帯食糧版かな?

この知恵袋の書き込みが詳しいね。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1261021407

480 :名無し三等兵:2015/12/19(土) 01:19:25.28 ID:ScN1Tx8H
粉末から作るといえば、業務用ポテトサラダやコロッケ。
あれにはビックリだよ。

481 :名無し三等兵:2015/12/19(土) 09:20:04.70 ID:R6Gxg05U
粉末から作ったオムレツはお嫌いですか?

482 :名無し三等兵:2015/12/19(土) 13:32:58.34 ID:buN6BpKi
>>480
>業務用ポテトサラダ

それ、マッシュポテト(粉)のことじゃないの?
ちょい前まではマッシュポテトといえばむしろ粉のことを指していたくらいで
家庭でもよく粉から作っていたよ

483 :名無し三等兵:2015/12/19(土) 17:59:51.70 ID:kWpo1zYC
>それ、マッシュポテト(粉)のことじゃないの?
子供の時に川で鯉を釣る時の餌の事を思い出した

484 :名無し三等兵:2015/12/19(土) 18:45:38.09 ID:5RKRCPwT
むしろマッシュポテト=魚の練り餌の一つと思い込んでいたな
サナギ粉を混ぜながらこれって食べられそうなんて思った

485 :480:2015/12/19(土) 19:18:02.02 ID:ScN1Tx8H
そうなのか、知らなくてビックリしただけなのね。

486 :名無し三等兵:2015/12/19(土) 19:19:09.01 ID:z8GnALFb
あのさぁ・・・部屋整理してたら2年ほど賞味期限(消費期限?)の切れたMREが6個程出てきたんだけど、食えるかなぁ?
どっちみちクソまずいんだが・・・。

487 :名無し三等兵:2015/12/19(土) 21:31:11.45 ID:84pCbVli
>>486
余裕

488 :名無し三等兵:2015/12/19(土) 21:31:32.95 ID:84pCbVli
ただし自己責任

489 :名無し三等兵:2015/12/19(土) 22:21:02.57 ID:mlYGQ3bh
>>486
ご武運を祈っています。

490 :名無し三等兵:2015/12/19(土) 22:31:33.81 ID:kEAxSv/B
出世のチャンスや!

491 :名無し三等兵:2015/12/20(日) 02:24:47.32 ID:SiXH57cX
そっかぁ…明日の朝食にしよう。またレポートするわ。

492 :名無し三等兵:2015/12/20(日) 09:53:38.59 ID:rntK29uA
以降 >>491 の姿を見た者は無かった。

493 :名無し三等兵:2015/12/20(日) 12:34:16.64 ID:SnlAxN3Z
>>490
2階級特進乙

494 :名無し三等兵:2015/12/20(日) 15:38:37.25 ID:rwL75k/F
∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵。∴∵ 
∴∵∴∵:。∴∵∴∵∴: --─- ∴∵∴∵∴∵∴∵ 
∴∵゜∴∵∴∵∴∵  (___ )(___ ) >> 491 ∵。∴∵∴∵ ゜ 
∴∵∴∵∴:∵∴∵_ i/ = =ヽi ∴∵∴∵。∴∵∴ 
∴∵☆彡∴∵∵ //[||    」  ||] ∴:∵∴∵∴∵:∴∵ 
∴∵∴∵∴∵ / ヘ | |  ____,ヽ | | ∴:∵∴∵∴∵:∴∵ 
∴゚∴∵∴∵ /ヽ ノ    ヽ__./  ∴∵∴∵:∴∵∴∵ 
∴∵∴∵  く  /     三三三∠⌒> ∴:∵∴∵:∴∵ 
∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∵∴∵∴∵ 
   ∧∧   ∧∧  ∧∧   ∧∧ 
  (   )ゝ (   )ゝ(   )ゝ(   )ゝ 無茶しやがって・・・ 
   i⌒ /   i⌒ /  i⌒ /   i⌒ / 
   三  |  三  |  三  |  三  | 
   ∪ ∪  ∪ ∪  ∪ ∪  ∪ ∪ 
  三三   三三  三三  三三 

495 :名無し三等兵:2015/12/20(日) 17:04:14.96 ID:SiXH57cX
>>491だけど勝手に殺すのやめてくんないかなぁ(^^;)

一応、恐る恐る食べてみた!ジャンバラヤだったけど、あれって鍋で相当長い時間湯煎してやっと食えた。
だがマズい!臭いんだよ、なんか薬品臭い。
クラッカー?だかパンみたいなのも薬品臭い。タバスコ付いてたけど、中身が怪しい感じだったので捨てた。
アメリカさんはこんなんで士気があがんのかね?

496 :名無し三等兵:2015/12/20(日) 18:31:44.78 ID:ExofRUCD
賞味期限ぶっちぎった生ごみ基準で言われても…
ま、コスト高だしうまいもんでもないから、レーションなんて携行用で普段ぐいするもんじゃないわけだが

497 :名無し三等兵:2015/12/20(日) 18:57:10.87 ID:zBJZXxSz
>>495
全部そんなもんだよ

498 :名無し三等兵:2015/12/20(日) 19:48:54.40 ID:dCLLefaV
>>495
ちゃんと成仏しろよ

499 :名無し三等兵:2015/12/20(日) 19:49:32.98 ID:HcN1cFKd
491が地獄から帰ってきたぞ!
MREで労ってやろうぜ。

所でメシマズで有名なブリテンのレーションと、不味いことで有名なMREはどっちがヤバいのだろうか?まあどうせブリはミルクティーが入ってさえいれば志気は保てるんだろうが……。

500 :名無し三等兵:2015/12/20(日) 20:26:30.38 ID:yktSGMs8
ハギスとうなぎゼリーで祝ってやろうぜ!

501 :名無し三等兵:2015/12/20(日) 20:28:02.52 ID:TfjNuwK6
>>499
以前見たレーション関係の本によると、MREより
英国のレーションのほうが美味しい、とのこと。

502 :名無し三等兵:2015/12/20(日) 20:35:51.57 ID:jHEaLOZW
つまり英国の食はアメリカに勝るということですな

503 :名無し三等兵:2015/12/21(月) 01:25:43.16 ID:SnHNIXk7
最近のMREはわりと改善されてるぞ
人間が食う食べ物の味してる

504 :名無し三等兵:2015/12/21(月) 05:18:47.69 ID:EK4m5qjf
最近ハギスをどこかの放送で見たなあと思たらこれだた
http://www.nhk.or.jp/nikui/07_edinburgh/recipe.html
http://www.nhk.or.jp/nikui/07_edinburgh/img/rcp_02.png

     △
    ( ・ω・) >>491
    (U. U
     )ノ

(-∧-;) ナムー

505 :名無し三等兵:2015/12/21(月) 12:34:01.86 ID:qbA1BhLO
マジで朝から下痢してて仕事にならねーw
MRE食うんじゃなかった・・・。

506 :名無し三等兵:2015/12/21(月) 16:14:06.46 ID:UFRiIumT
>>505
食中毒でも困るけど
季節がらノロウィルスじゃ無いだろうな((( ;゚Д゚)))

507 :名無し三等兵:2015/12/21(月) 18:37:00.70 ID:qDbn5pXR
>>505
MREは、食いすぎると腹がゆるくなるのがデフォ。

508 :名無し三等兵:2015/12/21(月) 19:07:53.28 ID:sL3cdQKe
戦場で腹がゆるくなったら悲惨だな…

509 :名無し三等兵:2015/12/21(月) 19:10:52.00 ID:m+7rS0Zi
原因は何だろう。
油脂分が多いとか、ビタミンCが大量に添加されてるとか?

510 :名無し三等兵:2015/12/21(月) 19:41:16.55 ID:SnHNIXk7
単純に食い過ぎじゃね

511 :名無し三等兵:2015/12/21(月) 21:28:26.30 ID:nXchIQqa
重量軽減に繊維質を減らしてカロリー増加に油脂を増やせばまぁ下るわな

512 :名無し三等兵:2015/12/21(月) 23:27:03.18 ID:sFdwiMrl
外国人「アメリカも応援したいけどスシも食べたい…」陸上自衛隊とアメリカ陸軍の料理対決が海外で話題に【海外反応】
http://xxxkaigaixxx.blog.fc2.com/blog-entry-4438.html

陸上自衛隊とアメリカ陸軍の料理対決

陸上自衛隊とアメリカ陸軍がお料理対決!2015年「日米対抗アイアンシェフ」その軍配はどちらに?
毎年行われている日米共同方面隊指揮所演習「ヤマサクラ」では、特別イベントとして、 陸上自衛隊と米陸軍によるお料理対決がある。

12月8日、兵庫県伊丹市の陸自伊丹駐屯地で行われたこのイベントは、5人1組の料理班が謎のバスケットと呼ばれる何が入っているか
わからない食材のバスケットを受け取り、その場で出されたお題の料理を2時間以内に作るというもの。
かつての日本のテレビ番組「料理の鉄人」を模したものだ。
https://www.youtube.com/watch?v=Fw40jZJvDiY

513 :名無し三等兵:2015/12/21(月) 23:59:16.38 ID:m+7rS0Zi
fc2とか使うなよ。

514 :名無し三等兵:2015/12/22(火) 00:11:13.13 ID:py378s5k
>>509
そもそも市中に出回ってるMREって賞味期限切れが前提ですやん。

515 :名無し三等兵:2015/12/22(火) 00:27:01.91 ID:DsVNaEkD
長期休暇になったら久しぶりにレーション食う予定だから楽しみだ
http://i.imgur.com/e6jKNVw.jpg

516 :名無し三等兵:2015/12/22(火) 00:32:17.06 ID:VU9Lbml7
>>515
MREの上のやつって何?

517 :名無し三等兵:2015/12/22(火) 01:02:00.20 ID:DsVNaEkD
>>516
フランス軍の訓練用レーションのメニュー8だった気がする
http://i.imgur.com/LmSJg71.jpg

518 :名無し三等兵:2015/12/22(火) 01:15:29.30 ID:20PGNSqW
賞味期限二年経過して味の評価するなって誰も書かないのな

期限内でも変わらんだろうからなw

519 :名無し三等兵:2015/12/22(火) 01:24:57.30 ID:VU9Lbml7
>>517
そんなのどうやって手に入れるの?

520 :名無し三等兵:2015/12/22(火) 01:47:17.50 ID:ws0QB1IT
Vショーとかで時々レアなの出てるよね。高いけど。
いつもレーション持ってきてる人が今回もラシオン売ってたけど、値上がりして
一個6,500円になってた。

ほかのブースではポーランドとかリトアニアのがあった。


>>505
俺は最高で製造から9年のを1箱食べた事あるけど、一度も下った事ない。
古いのは暖めないほうがいいかも。

521 :名無し三等兵:2015/12/22(火) 06:59:26.70 ID:kLjALq7e
支那束縛軍のレーションを見てみたい

522 :名無し三等兵:2015/12/22(火) 08:21:21.20 ID:S78am+ZT
http://www.yomiuri.co.jp/national/20151221-OYT1T50119.html
致死量を越えたカフェインの摂取による死亡事故

市販薬のカフェイン錠剤まじでヤバいです。
説明書の用量より少なくても心臓に来るから。

523 :名無し三等兵:2015/12/23(水) 03:28:19.26 ID:W3Pq3xtG
コーヒーに生卵を思い出した
つい最近スレが立ってたみたいだけど

524 :名無し三等兵:2015/12/23(水) 03:41:36.55 ID:cOFIHS09
>>520
それは“観賞用”として売られているのかな?
喫食を前提として売られているとしたらJAS法やら食衛法といった法律的にマズいと思う。

525 :名無し三等兵:2015/12/23(水) 05:43:49.83 ID:2nRgFxfy
>>523
なにそれと思ってググったらビックリだ。

就職して実家を出てからテレビを見なくなって、
すっかり世間離れしてしまった自分が恐ろしい。
どんどん世の中から取り残されていくわ。

526 :名無し三等兵:2015/12/23(水) 12:40:08.69 ID:VvZlDxcB
>>524
ほとんどのショップではコレクション用と言ってる。
食べるのは自己責任で、その結果の責任は食べた本人にある。

527 :名無し三等兵:2015/12/23(水) 12:44:31.33 ID:zPhxS4M8
ときどき自衛官から缶詰をもらってたが、食わないままコレクションにしてたので
期限切れがほとんど。あと10年くらい保管してから開けてみようかな。どうなってるやら

528 :名無し三等兵:2015/12/23(水) 13:15:57.30 ID:2nRgFxfy
レーションの消費税の軽減税率どうなるんだろう。

529 :名無し三等兵:2015/12/23(水) 13:26:26.07 ID:oDvXzgko
ラベルが違うだけなんでメーカー的にはOEMとかと全く変わらない
普通に加工食品として納入するだけだし混在で困ることは無いだろ

そして古くなったやつが出回ってるなら食品としては扱われず軽減されない

530 :名無し三等兵:2015/12/23(水) 20:00:55.34 ID:8JvsjeeW
ルポ 戦場出稼ぎ労働者の作者がシリアで人質
http://www.hochi.co.jp/topics/20151223-OHT1T50119.html

初回はなんとか助けてもらい、2度目は潜入成功して出版できたが
3度目の幸運はあるのだろうか?

531 :名無し三等兵:2015/12/23(水) 22:04:41.66 ID:LQqfxpjq
多分無いな…。

532 :名無し三等兵:2015/12/23(水) 23:37:46.88 ID:cOFIHS09
>>526
昔はコレクション用とか観賞用とか、売る方も買う方も気にしてなかった。
(創刊間もない“コンバットマガジン”に、Cレーション試食の記事もあった。)
俺もCレーションを二回ほど食ったが、後日、某サープラスショップの店長は、放出品のCレーション
が原因の食中毒で死にかけたとがある、と聞いてゾッとした。

533 :名無し三等兵:2015/12/24(木) 04:22:32.37 ID:dBigGHGX
http://livedoor.blogimg.jp/masonbar/imgs/a/2/a26c35ba.JPG

534 :名無し三等兵:2015/12/24(木) 12:09:21.42 ID:euQ7pD+x
これ生卵入りコーヒーだっけか

535 :名無し三等兵:2015/12/24(木) 12:18:36.21 ID:LWXozyiH
世界中で飢餓で死ぬより下痢による脱水症状で死ぬ人の方が多いそうだからバカにはできない
腹が減って「ヤバいかもしれないけど勿体ないから」で命を落とすのだ

536 :名無し三等兵:2015/12/24(木) 19:12:08.22 ID:LWXozyiH
インスタントコーヒーにこくがあるような気がしたらソーセージ茹でたお湯使ってたよ
まあウィンナーコーヒーと言う事で

537 :名無し三等兵:2015/12/24(木) 19:43:34.64 ID:C9rG4UaA
だめだ面白い返しが思いつかない

538 :名無し三等兵:2015/12/24(木) 19:48:59.83 ID:TtYnIMck
なんか味がボヤッとしてる→塩が足らない
もうひとあじ欲しいな→グルソー入れる、あと油脂を少し
っていう単純な構造だったりする時もままありますからね、人間の味覚って。

よく考えると正体がよくわからない「コク」についても原因物質が既に見出されていて、それがグルタチオン。
これが人間の第6の味覚、舌のカルシウム受容体に強く働いてコク味をもたらすんですと。
この生物活動に欠かせない物質で快い味覚を感じるように出来てるのは、まあ理屈にあってる話よね。

グルタチオンと同じトリペプチドでも、より強いコク味を持つグルタミルバリルグリシンという物質もあって、
これは先ごろ味の素が工業化に成功して食品添加物として認可をもらってる。

539 :名無し三等兵:2015/12/24(木) 19:58:11.82 ID:3QNjjevK
ケトルで湯を沸かしてコーヒー飲んで洗い物しようとしたらタワシが無い
とりあえず湯につけておこうとケトルに残った湯を注いだらゴソッと妙な音
中にタワシが入っていましたとさ…というボーイスカウトやってた頃の出来事を思い出した

540 :名無し三等兵:2015/12/25(金) 10:10:35.24 ID:DNJS4K4B
エレクチオンを思い出した

541 :名無し三等兵:2015/12/25(金) 17:31:44.27 ID:7dWpBQNc
       ☆
        /\
      <☆★>
      /彡(⌒)
    <☆★☆★>
    /(⌒)彡彡\
  <☆★☆★品★>
  /彡畄彡(⌒⌒)\
<畄★☆品☆★畄★>
  ゚~゚~゚~゚~゚~|  |~゚~゚~゚~゚~゚
       [二二]
       |♯♯|
         ̄ ̄

542 :名無し三等兵:2015/12/25(金) 19:46:47.28 ID:BsXKQqP0
>>540 良かったですねお爺ちゃん

543 :名無し三等兵:2015/12/26(土) 19:09:19.27 ID:6cOwq1FK
https://www.youtube.com/watch?v=P3NJ_6p71ic

数ある日本の自動販売機の中でも、外国人が最も羨ましがる物(そして自国への設置を熱望する物)
の一つが、カップラーメンの自動販売機らしい。

自動販売機としてはむしろローテクの部類に入るのに、なんで我が国の業者はこんな便利な物を
商品化してくれないんだ?!と。

544 :名無し三等兵:2015/12/26(土) 19:17:23.96 ID:a3Lf1M5S
カップめんの自販機って熱湯が出るってのがハードルなのかもね
ボタンを押せばお湯が出ちゃうんで子供がイタズラして火傷したとか登場間もない事に起きていたし
ホームレスがしょっちゅうお湯を汲みに来るってんで撤去しちゃったところもある

545 :名無し三等兵:2015/12/26(土) 19:33:29.36 ID:HdB5UEY7
あと、買ってお湯を注いだところではじめて割箸が切れてることに気づく悲劇も

546 :名無し三等兵:2015/12/26(土) 20:02:03.50 ID:7e8hrsV8
自販機を運用できるのは、基本日本レベルの治安の国だけだべえに
日本も一時自販機荒らしの窃盗団が荒らしまわってどうなるかと思ってたら、内蔵警報機のレベル上げて対応したみたいだけど
自販機業者も小さくない規模だから意地になって対応したけど、あそこでよっぽど人通りの多い地域以外は自販機絶滅した可能性あったね

カップ麺の自販機なんて日本でも高速のSAぐらいでしか見かけない希少種なのになあ
あんなもん自販機で買うぐらいならコンビニ行くというのが常識的な判断
沸騰寸前の高温とはいえメンテされてないと水が不安だし

547 :名無し三等兵:2015/12/26(土) 20:25:26.55 ID:xahU2KaA
カップヌードルを縦切にして底の空間を見付
「なんてこった!上げ底じゃないか!」
と驚愕してる海外サイトは見たことがある

548 :名無し三等兵:2015/12/26(土) 20:27:32.60 ID:IByGzSn3
>>546
だからコンビニが出来てから激減したんだよ。>カップ麺の自販機

549 :名無し三等兵:2015/12/26(土) 20:28:46.25 ID:ySjn6zXP
>>547
その底の空間こそ効率良く麺を戻す工夫で
特許が切れるまで日清の聖域だったんだけどな

550 :名無し三等兵:2015/12/26(土) 20:31:42.32 ID:a3Lf1M5S
>>547
あの底のスキマで麺をほぐれやすくしてるんだけど
日清の特許なんで後発メーカーは苦労したんだよね
特許侵害で訴えられ負けたメーカーもあるし

551 :名無し三等兵:2015/12/26(土) 20:35:00.85 ID:aeeNL/33
いやいやいや、本当に魅力的な自販機はカップラじゃなくて中でお湯切って、出汁注いでくれる生麺自販機!
群馬にはまだ残ってて、俺は長野の佐久地方だから山一つ超えて食べに行く事もある。
昔のドライブインにはよくあったけどね、場所場所によって全部具や出汁の味が違って面白い。
あの微妙なうまいんだかマズいんだかわかんないとこがいい!

552 :名無し三等兵:2015/12/26(土) 20:40:00.20 ID:ySjn6zXP
>>551
もう製造メーカーはないから部品が壊れたらほぼ100%修理不可能
それでも他で引退した機械から移植したりして延命している

553 :名無し三等兵:2015/12/26(土) 21:01:01.89 ID:aeeNL/33
それが中国地方には専門の修理屋さんがいて、ダメになった部品とかをワンオフで作ったりして延命させてるらしい。

以下ちょっとどうでもいい話。

レンジが内蔵されたハンバーガー自販機があるんだけど、昔(30年前)は俺の町にもあった。
去年亡くなった親父が新聞配達してて、朝に何故か俺も一緒に車の中にいて配り終わるまでついて回っていた。
配達の途中でその自販機のある場所で親父が必ずハンバーガーを買ってくれた(だから一緒に早起きしてついて行ったのだと思う。多分w)

群馬に行って懐かしい自販機でそば食ってハンバーガーを食べるといつもその事を思い出して泣きながら食べてる。
周りの人に「変な人・・・」って思われてるかもw
だから、ああいう古い自販機が残っててくれるのはありがたいし、嬉しいんだな。

554 :名無し三等兵:2015/12/26(土) 21:08:36.55 ID:ySjn6zXP
当方札幌なんだが北海道に唯一うどんの自販機が当別にあったんだが
昨年2月に店主が亡くなり現在は非稼動となっている

555 :名無し三等兵:2015/12/26(土) 23:39:19.29 ID:cR0YX4st
丸紅でも日商岩井でもいいからこいつを輸入して欲しいぜ。
http://youtu.be/VAb4VF7Z2Kg

556 :名無し三等兵:2015/12/27(日) 08:38:23.49 ID:cCkr32Ke
>>551
ああいうロボット型の自販機の中の衛生管理がどうなってるのか、
知りた・・・・・・くはないな。誤記の巣窟だろうから。

557 :名無し三等兵:2015/12/27(日) 08:51:17.54 ID:a5NA0394
>>555 口と併せる気なんて無い吹き替えが新鮮

558 :名無し三等兵:2015/12/27(日) 08:53:14.39 ID:cCkr32Ke
>>555
それ作ってる会社は既に日本法人があるよ。
国内取り扱いは化粧品・石鹸・シャンプーばかりだが。

それにしても説明してる人の服装の無駄っぷり。

559 :名無し三等兵:2015/12/27(日) 08:57:31.33 ID:oyC15Rzs
>>556
数時間で完売するから想像よりずっと頻繁に入れ替えをしている
ダシ容器はもちろん洗浄可能だろうし
シロップ使うドリンクバーとかのアレと比較しても衛生的に勝るとも劣らないと思うよ

560 :名無し三等兵:2015/12/27(日) 11:14:46.55 ID:cCkr32Ke
>>559
回転がいいところは大丈夫そうだな。

561 :名無し三等兵:2015/12/27(日) 11:21:39.77 ID:NpdL3uDn
だったら普通に立ち食いそば屋やれよ、てのはいっちゃダメなんだろうな…

562 :名無し三等兵:2015/12/27(日) 13:32:48.38 ID:oyC15Rzs
人がついてなくても売れるって自販機のメリットを忘れちゃいかんでしょw
あとこの手のレアな自販機はもうこれ目当ての客が来るレベルなんで
ぶっちゃけ立ち食いで目の前で出すよりあの形で出すほうが
雰囲気あって高く売れるんじゃね

563 :名無し三等兵:2015/12/27(日) 14:00:16.27 ID:FfpGrf5q
>>546
ただアメリカでは自動販売機の類が盗難率の兼ね合いでダメかと言われれば、
カップ式ドリンク販売機やチョコバー販売機は多いですしね。

特に後者は学校にもかなり設置されていますが、あれを壊すと皆の恨みを買って
フルボッコにされかねないので、手癖の悪い奴もそうそう手を出さないとか。

どちらも比較的人通りや人目の多い場所に設置される事が多いですが。

564 :名無し三等兵:2015/12/27(日) 14:58:41.99 ID:Uzxd25EQ
>>563
そもそも「欧米は治安が悪いから自販機はほとんど無い」ってのは
誰が言い出したのか不明だし、その根拠はあまり欧米では見ないから程度だしね

欧米人がしてる自販機批判では無駄な電気を使うというエコ批判があったな。
実際、自販機って人件費他のコストが高いので薄利多売の典型だそうだから
欧米では大規模な事業になってないって可能性もあるかな

565 :名無し三等兵:2015/12/27(日) 18:04:29.65 ID:BPb51dr9
自販機なんて使わなくても店で買えばいいじゃんってのと、そんな機械は信用できないってのがあると思う

566 :名無し三等兵:2015/12/27(日) 19:34:41.62 ID:cCkr32Ke
機械に仕事を奪われる、という考え方があるのかも。

日本の消費者は幼稚で、その消費行動の結果に対する責任を自覚してない。
だが欧米人は、自販機を使う = 回り回って自分の仕事がなくなる、と考えるかも。

567 :名無し三等兵:2015/12/27(日) 20:15:23.52 ID:Jjbm4T57
スタジアムで試合後ゴミ拾いをしてから帰る観客とか学校の掃除を生徒にさせるとかにも
その辺があるらしいね
曰く「何故清掃業者の仕事を奪うんだ?」って感じらしいけど

568 :名無し三等兵:2015/12/27(日) 20:43:51.71 ID:2MDWga8x
掃除の人の前にゴミを投げ捨てて「仕事作ってやったぞ」って恩に着せるんだよな

569 :名無し三等兵:2015/12/27(日) 21:11:39.89 ID:BeAF/RyJ
昔ボーイスカウトの公共奉仕活動でガードレールや交通標識の清掃をやったらけっこうな抗議が来たからね
俺達はそれで食ってるのにお遊びで仕事奪うなってね
やりゃいいってもんじゃない

570 :名無し三等兵:2015/12/27(日) 22:10:26.03 ID:LpXybVzk
なんというか落ち穂拾いというか、布施的な思想だよね
金持ちは下の人間に職と賃金を与える、下は職と賃金を獲るために働く

571 :名無し三等兵:2015/12/27(日) 23:30:19.14 ID:cCkr32Ke
日本は村社会だから、かもしれん。

何から何まで村内での共同あるいは分担作業であれば、
他人の仕事を奪ってしまうという発想は出てこない。

572 :名無し三等兵:2015/12/28(月) 00:48:39.88 ID:/HY9IrXK
>>564
とはいえ、日本では珍しくない「人里離れた夜道や田舎道に自動販売機がポツンと立っている」
絵面は外人らには物凄く異様に映るそうですからね。

「あんな人通りのない所に自動販売を置いたら、俺たちの国ではその日の晩に叩き壊されるぞ」と。

まぁ日本でもその辺は日本人の民度にのみ依存している訳では無く、>>546でも言及している様に
段階的な監視・警報システムの拡充で窃盗犯どもに対抗しているのですが。

573 :名無し三等兵:2015/12/28(月) 01:51:29.79 ID:5fIVgffr
そういえば一時期ATMをその場で抉じ開けずに盗んだ重機で丸ごと毟り取っていくのが流行ったけど
最近は聞かないな

574 :名無し三等兵:2015/12/28(月) 04:04:11.95 ID:qfhnMRFB
>>573
あったねーwあれは不良外人の仕業だとオモ。当時ならイランとかさ。
あいつらマジで頭悪いからすぐパワープレイに走るしなw

575 :名無し三等兵:2015/12/28(月) 04:26:24.70 ID:KpjCLdfI
麺類の自販機もそうだが自販機のハンバーガーがたまに無性に食べたくなるときがある
車で夜遊びしてコンビニが少なかった頃の遠い遠い昔のお話 (´-ω-`)

576 :名無し三等兵:2015/12/28(月) 08:16:06.91 ID:eHN0jjJO
夜食王

577 :名無し三等兵:2015/12/28(月) 09:47:00.46 ID:SdFhTd9j
>>574
不良イラン人ならバックにヤクザが付いてるでしょ。
でなけりゃ、
あんなに大々的に変造テレフォンカード売れないわ。

ATMの中身はけっこう固いです。板の厚さがすごいんです。
現場でこじ開けるとか時間かかって無理でしょう。
それなりの工具を使って切断しなきゃ。

578 :名無し三等兵:2015/12/28(月) 13:17:34.24 ID:7jUpHY1/
>>572-573
日本の自販機が安全なのは犯罪のコスパの問題。
ATMはリスクに見合う犯罪。

で、ときどき犯罪者や不良グループが、ある車種やある自販機を簡単に攻略する技術を
見つけちゃうことがあるんだが、そうなるとリスクに見合うので町中でもやられちゃう。

あと田舎だから治安が良いというのも一面的な話で、昔から賽銭どろぼうや
募金箱泥棒は横行してた。だから賽銭箱は仕舞うかカギを掛けるのが普通。

つうか、あちこちに交番があり、パトカーと巡邏警官がどこにもいる日本の都市は
治安が良いといわれても、と時々思うw

579 :反ス厨 ◆EWVy18tcGo :2015/12/28(月) 13:19:49.19 ID:YccGK5t+
国土が狭いからなせる技

580 :名無し三等兵:2015/12/28(月) 13:42:49.46 ID:z4MpYw+4
やっぱ人海戦術が一番なのね

581 :名無し三等兵:2015/12/28(月) 15:10:12.82 ID:/HY9IrXK
>>578
でも近年ATM破壊強盗の類をめっきり聞かなくなったのは、機械の側に効果的な対策を行ったからですが。

現在のATMは通常の状態では起こりえない強い衝撃がかかると、自動的に紙幣収納部の直上に設置された
特殊薬剤が紙幣にたっぷりと降りかかる仕組みになっています。

この薬剤は見た目でも化学検査でも確実にそれと分かる物であり、こんな薬剤まみれの紙幣など使ったら
一発でアシが付くので、ATM破壊強盗は一挙に割の合わない仕事になったのですが。

582 :名無し三等兵:2015/12/29(火) 06:47:02.92 ID:X7eABEzm
パトドーザーよりコストパフォーマンス良すぎ

583 : 【吉】 【783円】 【B:87 W:50 H:80 (D cup)】 【50.9m】 (湖北省):2016/01/01(金) 06:06:22.22 ID:8Pkl6rWx
明けましておめでとうございます

584 :名無し三等兵:2016/01/01(金) 22:51:37.10 ID:loT++0UH
モチはひと切れでご飯一膳分と言うし野戦食に最適だったろうね
でも焼いて醤油をつけて海苔を巻いてというのはやっぱり厄介か…

585 :名無し三等兵:2016/01/01(金) 23:16:34.47 ID:05ORBvwO
普通の切り餅は炊いたご飯と同じくらい水分があるので、当然すぐカビます。
おまけに焼くか煮るかしないと固くて食えない。糧食にはなりません。

586 :名無し三等兵:2016/01/02(土) 12:27:01.55 ID:L5wkTo8o
鏡餅とかもらうとどうしていいもんか困るもんな

587 :名無し三等兵:2016/01/02(土) 17:05:45.48 ID:Ma/Dy8xQ
今時の鏡餅でいいや…
http://www.echigoseika.co.jp/cms/products/detail/kagamimochi/10

588 :名無し三等兵:2016/01/02(土) 21:41:29.14 ID:lYzDgi+u
昔はカビだらけになった鏡餅の表面を削って木槌で割って水に浸けて…ってやって食べたもんだけど
いつの頃からかカビたら中まで菌糸が入ってるから丸ごと食べちゃダメってなったね
パック入り鏡餅は清潔だけどすごく萎えたなあ

589 :名無し三等兵:2016/01/02(土) 21:43:48.32 ID:OY5Ilcf+
パック入りは丸餅を入れているのならいいけど基本的には充填でしょ
確かにアレは風情が無いわ
あんなもん飾るぐらいなら鏡餅なんてやらんでもいいと思う

590 :名無し三等兵:2016/01/03(日) 07:14:48.10 ID:jNtNRk3Q
鏡餅も年賀状も毎年なんとなくやってはいるけど根拠は無さそうだよね
破魔矢やしめ飾りも神社で買ってきてもどちらかと言うと縁起もの?

591 :名無し三等兵:2016/01/03(日) 14:48:40.70 ID:YJGyPBx4
>>584
マジで?俺、朝から雑煮で五枚も食っちゃったよ・・・。
例の八甲田山の映画で、焼き餅食ってるシーンがあったけど、素人目に見てもどう考えても行動食としてはカロリー足りてないよな。
当時は一緒に食べるおかず的なモノは漬け物くらい?
しかし、おにぎりも凍って食べられない描写があったから、そりゃ凍死もするよ。
乾パン(重焼麺ポウ)はこの当時まだ開発されてなかったっけ?

592 :名無し三等兵:2016/01/03(日) 17:31:42.15 ID:jNtNRk3Q
低体温症の予防には温かい飲み物や食べ物は有効らしいが要はそういうノウハウが基本的に無かったから行ってこいって話だったんだしね

593 :名無し三等兵:2016/01/03(日) 20:30:52.58 ID:dEM7SrJW
食べ物が持つ温度それ自体は大したことはないが、
冷たいと胃腸の働きが低下してしまうんだろうな。

寒いところでは糖よりも脂肪の摂取が大切なのだろうか。
ワンゲル部の人達はペミカン作ってたわ。

594 :名無し三等兵:2016/01/03(日) 21:00:56.43 ID:ePh9uN3F
カロリーがないと凍死する。
油脂じゃないとカロリーが足りない。

糖質のほうが消化はしやすいが
背に腹は変えられない。

595 :名無し三等兵:2016/01/03(日) 21:04:13.97 ID:dEM7SrJW
普段から、
脂質の多い食事して水泳でカロリー消費して、
体を鍛える必要があるのかしら。

水泳選手は毎日1万キロカロリーを消化吸収
する能力があるとかなんとか。

普通の人が同じ量を食べたら2日目には下痢だよね。

596 :名無し三等兵:2016/01/03(日) 21:58:23.42 ID:MyJvhrwB
ああ野麦峠のエピソードで数百の女工衆が雪山を越えて行くとき一行の先頭で雪踏みしてもらう人足を雇うんだけど
あまりの寒さと重労働でへばってしまい女工達が焼き米や煎り豆とかを出し合って食べてもらうってのがあった
一番欲しかったのは氷砂糖だったそうだけど当時そんなものを持っている女工はめったにいなかったというね
やっぱり甘いものが一番なんだと思いつつ氷砂糖を持って富士山へ上ってきました

597 :名無し三等兵:2016/01/03(日) 22:10:19.98 ID:dEM7SrJW
ああ野麦峠ってさ、
中学の頃は社会だったか道徳だったかで、
日本の悪い過去として教材になってたな。

だけどあれ、かなりのフィクションなんだよな。

598 :名無し三等兵:2016/01/04(月) 03:21:49.77 ID:p3NQGdoA
昔、ある雑誌のネタコーナーで

友人が社会のテストで
「女工たちは劣悪な環境の中で におかされる者が続出した」という問題に
「雇用主」と書いて✖︎をもらった。というのがあったな。

599 :名無し三等兵:2016/01/04(月) 07:18:20.21 ID:DgIZEE47
>「雇用主」と書いて✖︎をもらった。
✖︎って何の隠語?

600 :名無し三等兵:2016/01/04(月) 08:33:36.50 ID:+iyD94HM
>>597
戦争映画だってかなりフィクションだろ?

601 :名無し三等兵:2016/01/04(月) 08:39:35.98 ID:C2bVoWp5
特に日本のはね…嘘ばっかり

602 :名無し三等兵:2016/01/04(月) 09:55:01.56 ID:n/la7/xE
八甲田山は陸自も演習に出掛けているけど
雪の窪地に溜まった硫化水素を吸い込んで
陸自隊員が亡くなった事故も有るくらいに危険な場所と謂うイメージがある
青森第五連隊の悲劇は地元の人達の話を聞き入れなかった事だろうな

603 :名無し三等兵:2016/01/04(月) 11:12:47.51 ID:SQSSTHOM
>>597
ん? 国益・国富のための外貨稼ぎで労働者層に強い負担をかけたんだから、
主権在民の現代の視点からすれば、そりゃ"悪い過去"でしょ。

必要悪は「悪」なんだからしょうがない。戦前の細民の生活は相当に劣悪で
その救護を自治体や政府はほとんどしなかったんだから、
その「時代の社会構造」を知るとっかかりとして"悪いケース"とされるのは仕方ない。

時代の制約を逃れられないという相対的な観点は高校以上で学べばいいんだわ
人間のおつむは「赤教師に教えられたからサヨクになった」なんて
そう簡単なもんじゃないから(笑

604 :名無し三等兵:2016/01/04(月) 11:45:51.08 ID:u5oL5X0q
>>603
教科書などで使われている一部分や映画だけ見てないか?

原作小説はノンフィクションでも映画はフィクションであり、
本来ならタイトル変えて原作ではなく参考文献扱いにしろと。
歴史を直視しないという点では従軍慰安婦問題と同じだわな。

当時の製糸工場での女工さんは花形職業だったのだよ。
女性が仕事で良い賃金を得られる機会は貴重だった。
男女平等・女性の社会進出という観点からは先行事例とも言える。

605 :名無し三等兵:2016/01/04(月) 12:35:47.03 ID:SQSSTHOM
>>604
だれもそんな話をしとらんがな

その「時代の社会構造」を知る「とっかかり」として必要悪であった部分を
クローズアップすることで学習させてるという、"歴史と教育での構造的"なことを
述べているだけ

だいたい「あゝ野麦峠」って、別の一面、たとえば百円工女になれば
上等兵で帰村するようなものだったというポジティブな側面も
描いているんだが。で、オレがガキの時に初めてみたとき、いちばん
関心を覚えたのもこの面だったんだわ

>一部分や映画だけ見てないか?

それは「あゝ野麦峠」ってだけで、自分で確かめず思考もせず
ブサヨ史観だ〜!と目を吊り上げている連中に言ってくださいw

606 :名無し三等兵:2016/01/04(月) 13:55:38.65 ID:+iyD94HM
フライドポテトではなくイモフライなるものがあって、一口大にゴロンと切ったジャガイモを串に刺しパン粉を付けて揚げた物なのだけど関東周辺の惣菜屋で結構出くわす
女工さんのおやつに屋台で売られていた物が発祥と聞き単なる昔の思い出なのかと思っていたけど、そういう買い食いができるステータスを誇っていた面も有るのかも知れませんね

607 :名無し三等兵:2016/01/04(月) 13:59:58.15 ID:u5oL5X0q
> その「時代の社会構造」を知る「とっかかり」として必要悪であった部分を
> クローズアップすることで学習させてるという、"歴史と教育での構造的"なこと

とっかかりしか知らない人には多いなる誤解を与えるな。
まさに「教育」ですな。

608 :名無し三等兵:2016/01/04(月) 15:21:01.76 ID:0Cx+3m1o
誤解を招くといけないからー、と何でもかんでも詳しく載せまくった結果、歴史の教科書がまるで百科辞典のような分厚さに……

もうめんどくさいから義務教育で近代史教えるのやめよう
そういうのは高校大学で近代史のコース選んだやつにみっちり教えてやれば良い

609 :名無し三等兵:2016/01/04(月) 15:27:28.31 ID:6tjF3KLr
>>608
心配せずとも義務教育ではすっ飛ばされとるで
特に戦後なんて普通選挙と五輪、あとは高度経済成長と角栄ぐらいや

ここを妙に熱心なのは一部居るようだがまあお察しください

610 :名無し三等兵:2016/01/04(月) 15:31:01.72 ID:u5oL5X0q
>>608
既存の文章量のまま、
誤解しないような書き方をすればいいだけよ。

611 :名無し三等兵:2016/01/04(月) 15:44:56.06 ID:SQSSTHOM
>>607
どんな突起が自分のフックにひっかかるか、それがどう作用するか、でしょうね。
でも、人間は神様じゃなく、先のことは判らないのですから、あまり気にしても仕方ないんですよ

だからリアルで知見を広げて、栄養にできる身体つくりをして
引っかかったモノはとにかく租借しておくしかないと思いますよ。

612 :名無し三等兵:2016/01/04(月) 15:51:58.69 ID:6tjF3KLr
>>610
教科書で誤解するほうが悪いんだけどな
いいことだけの出来事なんて無い
「◯◯な面があったもののこういう大きな成果があった出来事だったのです」
教科書に載るようなことなんてこんなことばかり
穿った見方をすればいくらだって叩ける
これを無くすにはいいことだけを書くしか無いんだよ

613 :名無し三等兵:2016/01/04(月) 16:13:53.22 ID:u5oL5X0q
>>612
恣意的に書くなって話なんだがなぁ。

614 :名無し三等兵:2016/01/04(月) 16:44:44.05 ID:ROCuQe3p
ロシアのベーコンの脂身だけのめっちゃ食べたい
実際はトップバリューで脂身多いベーコン冷たいまま食べるくらいだけどw

615 :名無し三等兵:2016/01/04(月) 17:35:17.97 ID:+iyD94HM
確かに日本のベーコンは何故こんなに赤身が多いのかとは思う

616 :名無し三等兵:2016/01/04(月) 19:32:22.50 ID:rvbzteTo
>>599 どうも"×"(ばつ、ぺけ)でいいみたいだ

✖(U+2716)が×の携帯電話向け絵文字の文字参照で、
︎(U+FE0E)がこれをテキスト表示するように指定するUnicode符号

ttps://ja.wikipedia.org/wiki/Unicode6.0の携帯電話の絵文字の一覧
他を簡単に調べただけなんで、まともな知識を持ってる人の訂正を願う

617 :名無し三等兵:2016/01/04(月) 21:31:42.80 ID:Tp1hWshv
女工さんって現在にたとえるとコールセンターのオペレーターだろ?
アフラックの場合、下っ端は時給千円だが上のマネージャークラスだと年収700万越えだそうです。

618 :名無し三等兵:2016/01/04(月) 21:58:34.23 ID:T7kkLBcc
>>615
赤身が多いほうが売れるからだろう。


>>617
富岡製糸場の女工さんは地元に帰ったら指導役になるエリートらしい。

619 :名無し三等兵:2016/01/04(月) 22:17:46.51 ID:rsDebX24
>>599
すまねぇ。携帯でうっかり「バツ」と書いたつもりだったのに
機種依存文字で書いてしまった。

620 :名無し三等兵:2016/01/04(月) 22:25:19.56 ID:6tjF3KLr
労働時間がブラックなぐらいで
やってる内容は当時の最先端だし給料は半端ないし
それこそ本来の意味での技術者だよ

621 :名無し三等兵:2016/01/04(月) 23:40:47.28 ID:X42sFapb
労働時間が長いのは、日本じゃ普通のことだしなぁ。

622 :名無し三等兵:2016/01/04(月) 23:41:56.44 ID:X42sFapb
しかし何で教科書や教師は、
タコ部屋労働や奴隷労働みたいなイメージを植え付けたがったのだ?

623 :反ス厨 ◆GARj9bxkSc :2016/01/05(火) 00:29:47.61 ID:YRE0iWdh
>>622
軍国主義へのはしりとして扱いたかったんだろう

624 :名無し三等兵:2016/01/05(火) 00:44:06.54 ID:SYqrj8MY
>>621
ところが江戸時代は、坂道の下で待機して荷車を押したり、午前中にアサリの殻剥きをするだけで一家が食えるほどだったらしい。
開国後のドイツやロシアの公使は本国に日本人は怠惰な民族だと報告したそうです。

625 :名無し三等兵:2016/01/05(火) 00:48:02.49 ID:SYqrj8MY
>>620
十代半ばの少女が一年働いたら、家が建つ収入でした。
超ホワイト企業でした。

626 :名無し三等兵:2016/01/05(火) 07:41:15.21 ID:7fwC0+4f
労働時間が長くてきつくても、それに見合った収入があればブラックとは言えないんだよなあ、。

おりがとうがあれば金はいらない、とか言っちゃうのがブラックなんで。

627 :名無し三等兵:2016/01/05(火) 09:00:57.85 ID:WtS97KSU
>>622
細井和喜蔵と横山源之助に職工事情が加われば、こうもなるわな。

628 :名無し三等兵:2016/01/05(火) 09:20:23.75 ID:QTsMRiKA
>>622
>タコ部屋労働や奴隷労働みたいなイメージを植え付けたがったのだ?

具体的にそんな教科書を出せるの?

629 :名無し三等兵:2016/01/05(火) 09:22:47.83 ID:91LaTfDn
>>628
長い労働時間(農家と比べたりしない)とかだけを記述して賃金とかを記述しない教科書全般

630 :名無し三等兵:2016/01/05(火) 09:32:40.74 ID:QTsMRiKA
>>629
回答になってないじゃんw

だいたい女工からみでサヨク史観ダー!と反射的に怒り出してる人間って
江戸時代後半は庶民でも着られるようになった国内農家の綿花栽培が
殖産振興の結果、海外から輸入した綿花で紡績をするようになり
農家が困窮して、宮本常一も記しているように江戸時代にはそれなりに生活経済を
営めた農村女性が女工として出稼ぎするようになったという産業構造の変化なんて
知らないだろうし(ちなみにこのことは教科書に載ってて、入試出題の範囲)

631 :名無し三等兵:2016/01/05(火) 10:21:49.51 ID:QTsMRiKA
>十代半ばの少女が一年働いたら、家が建つ収入でした。
>超ホワイト企業でした。

この手のも、自分で考えてみたり検証したことあるのかねえ?、といつも思う。
ネットじゃよく見る話だけど、100円女工は家が買えるってのはホント?
(仮にそうでも一握りのトップだけでしょと)

明治30年代の巡査や田舎教師のような下級官吏の月給は8〜30円程度。
超エリートの大卒や専門職なら30〜80円ってところ。年収はその12倍だわな。

数名しかいないトップの100円女工(年収な)が農村に家を買えたとするなら、
ゴロゴロいる安月給の勤め人でも毎年、故郷の村に家が2〜3軒立つほどの収入があったことになる

しかしコメが1円数十銭/10キロ、醤油20銭/1升の時代だからねえ

632 :名無し三等兵:2016/01/05(火) 13:05:41.70 ID:91LaTfDn
>>630
その農家と比較してどちらが辛いかって話だよ
農家の生活が困窮して、出稼ぎに言った先はもっとつらかったようなイメージで記述されてるけどそんなことないんじゃないかと

道徳の教科書は持ってないなぁ

633 :名無し三等兵:2016/01/05(火) 13:11:57.70 ID:4gLrtBjC
てか当時の官営工場って士族の子女しか採用しなかったと聞いた覚えも

634 :名無し三等兵:2016/01/05(火) 13:45:43.60 ID:g8EggRZs
ほんと偏向教科書・偏向教育ってのは困ったものです。

635 :名無し三等兵:2016/01/05(火) 14:05:10.46 ID:QTsMRiKA
>>632
明治という近代国家揺籃の時代の中で、農村/工場のどっちでも辛い労働を生活のために
強いられた人たちなんだから「超ホワイト企業でした」はおかしいでしょ?

ニューギニア戦線では兵士は苦労したっていうところに、いやガ島やインパールでは
もっと苦労したんだから、ニューギニア戦線での苦労を語るのは「偏向」だと
言い出したら、頭おかしいと思うでしょ? それと同じことですよ

>もっとつらかったようなイメージで

これは小説やドラマだから仕方ないんじゃないかと。そこから歴史の事実の要素を
切り取れば良いわけだし、歴史リテラシーはフィクションから醸成することもできるからね
(進学塾では大河ドラマを子供に見せろと言われる所以)

ま、個人的には親元を離れて、自分のため(自己実現の追究のため)でなく
家族のために働くのは辛いと思うし、重労働が報われず結核で死んでいった娘さんには
いくら時代が違うとはいえ同情しますけどね。これも「バカサヨの偏向」っすかね?
右翼でも民族派でも同じような感慨を抱くと思いますよ

636 :名無し三等兵:2016/01/05(火) 14:11:54.44 ID:HifdULaZ
そろそろよそのスレでやってくれ。

637 :名無し三等兵:2016/01/05(火) 14:12:18.09 ID:91LaTfDn
>>635
その例えでたとえるとガ島やインパールの苦労が知らされてないっていってるの…

どちらも辛いのに、工場だけ取り上げられる

これじゃ誤解するって話

638 :名無し三等兵:2016/01/05(火) 14:14:59.22 ID:QTsMRiKA
>>637
>その例えでたとえるとガ島やインパールの苦労が知らされてないっていってるの…
>どちらも辛いのに、工場だけ取り上げられる

だから>>630で「ちなみにこのことは教科書に載ってて、入試出題の範囲」だって
産業構造の変化で農村が困窮したこともちゃんと教えられていますよ、と捕捉しといたのに・・・

639 :名無し三等兵:2016/01/05(火) 14:25:28.78 ID:sUf7wt7T
ヨシコさん、飯はまだかいのう

640 :名無し三等兵:2016/01/05(火) 15:02:30.66 ID:91LaTfDn
>>638
すくなくとも今の育鵬社の教科書には載ってないよ

そしてスレチやめます皆さんごめんなさい

641 :名無し三等兵:2016/01/05(火) 15:37:47.39 ID:MmrUyTNb
>>639
あら、おじいさん、出るわけないでしょ
この穀つぶしが!

642 :名無し三等兵:2016/01/05(火) 15:46:35.88 ID:11zDqDfs
お内儀、正月兵器のよくこねたモチを投入するなら急ぎませぬと

643 :名無し三等兵:2016/01/05(火) 17:08:18.27 ID:g8EggRZs
>>637
航空機や魚雷によるエリートによる特攻部隊ばかりが注目される割に、
一般の兵士が強いられたバンザイ突撃があまり注目されないのには、
ちょっとなぁって思うことが多々ある。

戦争の悲劇という点では、
第二次大戦が初陣だった指揮官らが、
全滅せずに生き残った兵士に、
もういっかい行って(死んで)来い、
なんて命令してたことだと思うんだよね。

戦争の経験が乏しいから悲惨なことになる、
っていうのはタブーなのかしら。

644 :名無し三等兵:2016/01/05(火) 18:24:55.94 ID:kKGqpZFH
>>642
出来れば水餅にして啜って戴くのが宜しいかと(。-_-。(-  )))

645 :名無し三等兵:2016/01/05(火) 19:39:27.36 ID:UTYbdmw1
殺人教唆の現行犯だな

646 :反ス厨 ◆GARj9bxkSc :2016/01/06(水) 00:28:08.47 ID:WteJIAXH
>>639
ヨシフさん・・・?

647 :名無し三等兵:2016/01/06(水) 04:34:21.61 ID:c7hGAXYD
丸井丸井。餅は丸井。

648 :名無し三等兵:2016/01/06(水) 12:13:30.72 ID:SMJn1NTB
米陸軍、研究目的で3週間ぶっ通し「MRE(Meals Ready to Eat)」のみを食べ続ける被験者を募集
ttp://news.militaryblog.jp/e726229.html

649 :名無し三等兵:2016/01/06(水) 14:32:27.46 ID:g0WUh39G
アフガニスタンのFOB辺りならゴロゴロいそうだけどな

650 :名無し三等兵:2016/01/06(水) 20:50:03.39 ID:fyd6jnxm
マッドサイエンティストがヒドイ映画ばかり連続して見せると人間はどうなるか実験している体でB級映画を流すmystery science theater 3000と言う番組を思い出した なんとなく

651 :名無し三等兵:2016/01/07(木) 04:00:18.56 ID:KBYhjVA0
レーション居酒屋キボンヌ

652 :名無し三等兵:2016/01/07(木) 13:13:43.34 ID:ItsGZHL6
地元に白飯だけ厨房で炊いて他のメニューはみんなレトルトか冷凍か缶詰って居酒屋があって
ある意味レーション居酒屋…

653 :名無し三等兵:2016/01/07(木) 16:10:17.21 ID:csrEuGm3
>>651
きっと、人気メニューは
・フランス軍
・英国軍
・陸上自衛隊
なんだろうと邪推する。

MREは・・・

654 :名無し三等兵:2016/01/07(木) 17:34:10.72 ID:AlCED8tj
http://i.imgur.com/FCLYshU.jpg

655 :名無し三等兵:2016/01/07(木) 20:40:04.55 ID:xi/1/hi6
>>654
その韓国軍は、背中から尻にかけてのラインが富永一郎キャラっぽいな。

シンガポール軍のは自衛隊に似てるな。
スウェーデン軍の飯盒(?)にある白いのは米か?

偏ったチョイスの写真だけで判断してはいけないが、
缶詰を使ってる国に共通することは、なんだろう。

656 :名無し三等兵:2016/01/07(木) 22:47:24.22 ID:CvNibn0v
防衛戦主体の国は缶詰めな印象。
侵攻主体の国はオールインワンなレトルトとフリーズドライな印象があるが、俺の偏見だ。

657 :名無し三等兵:2016/01/07(木) 23:11:55.67 ID:xi/1/hi6
>>656
やっぱりそういう印象を受けるよね。

658 :名無し三等兵:2016/01/08(金) 00:37:37.47 ID:eJpH65X4
【沖縄】本土復帰に伴う期限付きの酒税軽減措置の再再再再再再再再再延長を要請
http://
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1452110546/

659 :名無し三等兵:2016/01/08(金) 16:13:50.84 ID:YOYMqzwP
>>658
そんな制度があるなんて知らなかったよ。

660 :名無し三等兵:2016/01/08(金) 16:20:10.57 ID:7OJLgA3U
>>659
タバコやガソリンも安いよ
根拠となる法は一緒

661 :名無し三等兵:2016/01/08(金) 18:55:51.46 ID:YOYMqzwP
沖縄の人は差別だと怒らないのか?

662 :名無し三等兵:2016/01/08(金) 19:01:06.16 ID:Vm3j3Bwh
代わりに野菜が高いし賃金も低いし

663 :名無し三等兵:2016/01/08(金) 19:04:12.82 ID:Q4uBLOcT
米軍もいるしw

664 :反ス厨 ◆GARj9bxkSc :2016/01/08(金) 19:28:44.23 ID:7ge4lfxl
米軍がいるのはメリットだ

665 :名無し三等兵:2016/01/08(金) 23:01:52.32 ID:n0ev/YL1
https://pbs.twimg.com/media/CYHEvvaUkAAv2hl.jpg
https://pbs.twimg.com/media/CYHEvvVUAAIIOHS.jpg

なぜかイスラエルではコンビニおにぎりが人気ですと

666 :名無し三等兵:2016/01/08(金) 23:34:54.54 ID:DW/cXsgD
http://pro.gnavi.co.jp/magazine/article/column_2/c21290/
おにぎり@ドイツの話もあったな、ちょっと前に。
デュッセルドルフなら日本人だらけだから日本のおにぎり出せばそれでいいけど、
ベルリンだと「アボカド&ライム&コリアンダー」とか「干ししいたけ&蒸した北海道かぼちゃ」とか
こっちから考えると妙に思えるものも。

667 :名無し三等兵:2016/01/09(土) 03:48:56.48 ID:GqIXj5JN
>>643
戦陣訓なんてのがあったから、日本には…
で、死に損ねて捕虜になると、軍にいた時よりもずっと人間扱いしてくれるもんだから、
自分から機密を喋る兵隊が後を絶たず。

今時の米兵はアブグレイブの事件のように、捕虜を家畜人以下にしか扱わないようだが、昔は違ったようだよね。

668 :名無し三等兵:2016/01/09(土) 03:54:17.90 ID:GqIXj5JN
>>647
餅と言えば、秋田の内陸部(に限らない?)では干し餅の季節だよな。
野菜や草の汁で色々な色を付けた餅を小さな板状に切って、一枚一枚がくっつかないように藁で括って屋外に吊して寒干しするの。
フリーズドライに近い感じにまでなるんだよね。
食べるときは揚げたり焼いたり、後はバリバリそのままかじったり。
http://www.akita-gt.org/461/akita-mochi.html

669 :名無し三等兵:2016/01/09(土) 03:55:32.54 ID:GqIXj5JN
>>648
毎日トレーニングジムで強制的に運動させないと、高血糖てひっくり返る人とか出そうな悪寒が…

670 :名無し三等兵:2016/01/09(土) 06:43:46.43 ID:1hIayOUd
>>665
何だこのおにぎりタン的な妖怪チックさは…
コメがタイ米でエライことになってたりしそうな気も…

671 :名無し三等兵:2016/01/09(土) 07:08:21.89 ID:dtAV22AS
>>665
マツヨナ
ハングル
あったかパンツ

(´ヘ`;)ウーム…

672 :名無し三等兵:2016/01/09(土) 09:32:00.96 ID:SDIEDbt7
>>670
いや2枚目の画像に「オーストラリア米」と書いてありますが。

そもそタイ産の長粒インディカ米ではオニギリとして握れませんしね。

673 :名無し三等兵:2016/01/09(土) 14:18:33.98 ID:3q+VgOgs
まあ歴史なんて現代の政府に都合の悪い事は書かないからな
オリンピックも万博の皆両手をあげて喜んだ
幕府を倒して国民は喜んだ
第二次大戦は軍部が悪かった
戦後の政治家は皆いいやつだ
戦後の日本は東南アジア全国に尊敬されてる
これ以上の事を言う人間は日本に必要ない

>>667
あれは対日戦にあたって、OSSが日本文化の研究、教育をしてたからじゃね
当時の教育用映画見てると、そりゃあ捕虜になって自分の田舎の話されたら心を開くわと思った

674 :名無し三等兵:2016/01/09(土) 14:51:04.69 ID:jcfElSy1
>まあ歴史なんて現代の政府に都合の悪い事は書かないからな

だったら政府や右派がサヨク史観だと罵り、サヨはサヨでねじ曲げていると
批判してるのはなぜだとなるけどねえ

韓国にしても都合が悪いので歴史だけは国定教科書に戻して政治対立に発展しているし
「帝国の慰安婦」のように研究者レベルでは慰安婦像は捉えてるから
政府に都合が悪い結果になってる

675 :名無し三等兵:2016/01/09(土) 14:53:16.12 ID:VmVRu+0R
>>662
野菜が高いなら、野菜を安くする方策をとるべきだ。
ちなみに沖縄の野菜はどれくらい高いの?

賃金が低いなら、本土に就職すればいいじゃない。
他の県では地元に仕事がなけりゃ遠くに就職するの当たり前だよ。

676 :名無し三等兵:2016/01/09(土) 16:24:56.40 ID:SDIEDbt7
918 名無し三等兵 sage ▼ New! 2016/01/09(土) 15:56:26.01 ID:AhjpQxzu [9回目]
>>905
救援物資のレーションがいかにも不味そうだった可能性について

932 名無し三等兵 sage ▼ New! 2016/01/09(土) 16:08:03.71 ID:bVJT2jcU [3回目]
>>918
実際に米海軍が最初に手配出来たのは艦に備蓄してあった軍用レーションだったので
自衛隊員ならともかく一般人には食べ方の分からないシロモノだったそうですよ?
ですんですぐに空母レーガンに配置された海自の連絡士官が説明書を作成して添付したとか
一時をしのげばすぐに厚木から一般人向けの食品が手配できたので暫時そちらに切り替えたそうです

938 名無し三等兵 ▼ New! 2016/01/09(土) 16:14:44.24 ID:r6wElucO [1回目]
>>918
レーションとか見なかった
お菓子とか果物、自治体がかき集めたけど輸送手段のないカップ麺、服、便所紙

カルフォルニアプレミアムオレンジはすごく美味しかった
そしてレッドブル(ロング缶)の洪水という空前の贅沢

944 名無し三等兵 sage ▼ New! 2016/01/09(土) 16:18:21.63 ID:BTFb+QWJ [2回目]
東日本大震災における日米共同作戦 - 防衛省
http://www.mod.go.jp/msdf/navcol/SSG/review/1-2/1-2-4.pdf

>食糧については、非常用食糧 (Meal Ready to Eat: MRE)を迅速かつ大量に輸送した。しかしながら、被災者への
>配給数日後に確認したところ、大半がMREを開封すらしておらず、後日、食べ方の展示、指導と日本語説明書の
>配布を実施した。救援物資については、輸送後の確認が重要である。

ホンマや。日本語マニュアルは大切なんやなあ・・・
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
(ですがスレより転載) 確かに英語表記しかないMREをポンと手渡されても、東北の女子供や年寄りには食い方はワケワカメですよな。

677 :名無し三等兵:2016/01/09(土) 17:07:03.19 ID:hM3ShL9N
最近おむすび界のトレンドはオニギラズだと聞いた

678 :名無し三等兵:2016/01/09(土) 17:44:56.24 ID:UyjIGUlH
まあおにぎらずは全く店に並ばんけどな
握ってないから嵩の割に飯の量は少ないしなアレ

679 :名無し三等兵:2016/01/10(日) 03:48:27.93 ID:WeRn3wqr
大震災のとき米軍の救援部隊は、被災者にレーションなんか食わせられない。
って、自分たちでカンパして民生品の食料を買い込んで持ってきてくれたんだってな。

680 :名無し三等兵:2016/01/10(日) 07:01:54.11 ID:4j8LsL36
>>679
ええ話や

681 :名無し三等兵:2016/01/10(日) 08:22:31.13 ID:yUU8nKbB
>>679

それと>>676の続きではこんな話も

--------------------------------------------------
942 名無し三等兵 sage ▼ 2016/01/09(土) 16:17:24.63 ID:SDIEDbt7 [26回目]
>>905
そして世艦のその記事によると、演習中に救援活動に突如振り向けられた空母R・レーガンは食糧不足に陥って
いるであろう被災者の為に、艦内に貯蔵保管されている食品を可能な限り搬出してヘリに積み込んだと書いて
ありましたね。

そして日本の平時の法制度では、検疫やその他の諸手続き無しで米軍の救援物資を直接被災者に手渡す事は
禁止されている為、最初は「ひゅうが」などの甲板に物資を荷卸しし、それを自衛隊のヘリで改めて空輸するなんて
馬鹿々々しい二度手間を強いられていたとも書いてありましたな。

とは言え、さすがにこの超非常事態でそんな無駄を延々と続ける訳にも行かなくなり、途中からなし崩しに米軍機
による直接輸送が行われるようになったとも。


948 名無し三等兵 sage ▼ 2016/01/09(土) 16:24:58.84 ID:MUAgiNzS [13回目]
>>942
例の「クルー全員に告ぐ。被災地の子供達に配る菓子類を供出しろ。隠し持ってた件は不問に処す」ですね。
艦内の何処にどれだけ隠し持ってたのか、誰もが驚くほどの山になったとか。

682 :名無し三等兵:2016/01/10(日) 10:45:06.30 ID:2WqbXRnO
ウワァァ-----。゚(゚´Д`゚)゚。-----ン!!!!

683 :名無し三等兵:2016/01/10(日) 10:47:35.30 ID:helwtX55
一方その頃、出っ歯が仙台で救援物資を足止めしていたとさw

684 :名無し三等兵:2016/01/10(日) 12:14:35.42 ID:t7FMNGey
>>667
何を言ってるんだね?
当時の米軍は都合のいいやつ以外捕虜に取らなかったってだけだよ
命惜しさに国を、戦友を売って知ってることをペラペラ喋った売国奴だけが捕虜として優遇された
最後まで戦い抜いた降伏軍人たちは、日本の降伏後名誉ある処遇を与えられずにそれこそ虜囚ぐらし
捕虜たちが何をやったか降伏軍人たちはみな薄々感づいてるから、両者には憎悪と反目がある
米軍も米軍で捕虜を収容所の獄吏に便利使いしたり火に油を注いだりしてな
捕虜達には疚しさがあるから言い訳や責任転嫁に必死で、それが戦陣訓神話の一因なわけで

685 :名無し三等兵:2016/01/10(日) 12:34:16.02 ID:t77GCHNc
>>683
なにそれ。詳しく。清水国明が陰謀論のように救援物資の輸送をしていないと
言いがかりをつけて、無用な混乱を招いていたのはよく覚えているが

そういや、3.11が起きるまでは「阪神大震災でおきた酷い実話」と称する
すこしの知識や地元に土地勘がわずかでもあれば嘘と判るデマを
延々と2ちゃんで書き込んでいる連中がいたけど、3.11では
その手の嘘をカキコミ続けてる奴ってあまりいないね
(そのかわり放射脳がジャーナリストも含めて大量に生まれたけど)

686 :名無し三等兵:2016/01/10(日) 13:44:11.29 ID:qX2TJbyV
>>685
放射能については日本より海外の方があれだな
日本政府もメディアも大丈夫だって言ってるのに外国のメディアは聞きもしない

687 :名無し三等兵:2016/01/10(日) 14:24:01.63 ID:hhEjEovU
>>686
"放射能"に関しては、最初に
隠しちゃつたのがまずかったんだと思う…

688 :名無し三等兵:2016/01/10(日) 15:46:16.81 ID:DDzykEom
日本人と外国人で許容レベルが違うのは当たり前でしょ。
外国人はお客さんなんだよ。

そんな当たり前のことを分からないフリして、
日本のメディアは嘘ついてる、
外国人は続々と脱出しているぞ、
といったパニック誘導の悪意のある発言する屑がいたなぁ。

689 :名無し三等兵:2016/01/10(日) 17:34:07.59 ID:DbVofboS
関東海有県の住民なんだが
放射能騒ぎが有った時に
近くの干物工場に勤めていた中国人が一斉に帰国してしまい
多くの干物工場が開店休業状態だった
外国人は有事になったら日本から簡単に離れるんだなと謂う事を実感した

690 :名無し三等兵:2016/01/10(日) 20:28:06.92 ID:gxpDSluu
日本人だってあっさり帰るやろ
そこで帰ったのは中国人ならではのなんか特別なメンタルなわけじゃない
例としてアレかもしれんが去年のパリのテロとか
まともな営利企業なら駐在員は引き上げさせるのが当たり前だし
出稼ぎだってひとまず帰るのが当然だろう

691 :名無し三等兵:2016/01/10(日) 20:46:27.49 ID:t7FMNGey
>>686
ただしブリは除く

692 :名無し三等兵:2016/01/10(日) 23:08:15.98 ID:9CnJQYuX
サーロ食べたくて検索して似たようなの買おうとぽちる直前までいったけど送料800円で心折れたw
大量に買わないともったいなくてw
肉体労働前に肉食べるとやっぱパワー出るよ
食べた直後から血圧上昇して体温上がる
ロシアみたいに寒くないからやりすぎると太るんだろうけどw

693 :名無し三等兵:2016/01/11(月) 00:31:20.69 ID:fyLQz/1W
サーロでウオトカ(・∀・)イイネ!!

694 :名無し三等兵:2016/01/11(月) 07:04:41.09 ID:fNm6FhCd
>>689
そこは中国人がいないと干物すら出来ないことを実感しろ

695 :名無し三等兵:2016/01/11(月) 09:32:54.53 ID:utLzcDtk
>>692
自家製すれば?

696 :名無し三等兵:2016/01/11(月) 11:52:51.11 ID:N0QHz73X
>>688
今でも日本のメディアは嘘ついてる、政府は隠していると言い続けているバカと
それを鵜呑みにする連中は大量にいるからねえ。

そんなに危険ならなんで諸外国の大使館は在留自国民に警告を出さないんだ、とか
世界中にはNPOや研究者がいるのに測定して発表すれば良いのに、しないのはナゼか?とか
論理的な思考をする能力が皆無なんだとしか思えない

697 :名無し三等兵:2016/01/11(月) 16:49:03.36 ID:xnvledRO
お客さんはいらないよ

698 :名無し三等兵:2016/01/11(月) 17:10:44.58 ID:WRixw6+D
>>696
> そんなに危険ならなんで諸外国の大使館は在留自国民に警告を出さないんだ、とか

その理屈でいくと、震災後には日本人みんな国外脱出しようとして、大変なことにならないか。
現に、日本から引きあげろって指示をだしていた大使館もあったろ。

699 :名無し三等兵:2016/01/11(月) 18:10:33.44 ID:utLzcDtk
日本から出て一から始めようなんて日本人そんなにいないよ
目に見えない放射能なんかより既得権に支えられた今の暮らしを手放す方がよっぽど怖い。

700 :名無し三等兵:2016/01/11(月) 18:41:35.37 ID:abjlshZF
>今でも日本のメディアは嘘ついてる
菅元首相が嘘を言っていると産経新聞に書かれて
「訴えてやる!」と実際に訴えたら負けちゃった
この場合はメディアが本当の事を言っていて
政府の菅元首相が嘘を言っていた

701 :名無し三等兵:2016/01/11(月) 19:37:45.50 ID:WRixw6+D
政府やメディアがストレートに伝えないのは、
日本国民はバカだからストレートに伝えたら
大変なことになる、なんていう考えもあるだろ。

それは日頃のメディアの仕事っぷりが糞だから、なんだがね。
肝心の情報本体や解説が短すぎるうえに、
コメンテーターらの素人予想や感想が長すぎるんだよなぁ。
小惑星探査機「はやぶさ」の時の内外の報道の違いとか分かりやすいな。

で、ここ何のスレだっけ。
http://kaigainohannoublog.blog55.fc2.com/blog-entry-987.html
これ見て悲しくなったな。

日本の食料品の価格は高いから軽減税率が必要だという話があるが、
実は日本の食料品は安いらしい。つまり、日本人が貧乏なだけだという。

702 :反ス厨 ◆GARj9bxkSc :2016/01/11(月) 20:04:24.55 ID:JieiFZkx
>>694
奴隷に自由を与えてはならないんだよ

703 :名無し三等兵:2016/01/11(月) 21:10:08.77 ID:WRixw6+D
外国人の労働力を安く搾取するのは、よくないと思う。
ヒューマニズムで言ってるんじゃないぞ。

生産性の向上の努力より目先の手っ取り早さを優先した結果、
日本人の仕事を減らしてるってことだからね。

704 :名無し三等兵:2016/01/11(月) 22:26:08.29 ID:2kmjmLIf
それと逆の存在のシルバー人材センターも酷いがな
アレも悪意なくダンピングしてやがる

705 :名無し三等兵:2016/01/11(月) 23:02:46.90 ID:WRixw6+D
後先考えない老人の悪行の1つだよね。

706 :名無し三等兵:2016/01/12(火) 00:38:26.79 ID:uZC2shtY
>>704
シルバー人材センターの連中の無責任な仕事ぶりは定評がある。
オレも仕事で何度か使ったが、顧客からのクレームが凄くて止めた。
たかが簡単な庭の手入れと草むしり程度でよくあれだけ客を怒らせられるもんだと感心するわ。

707 :名無し三等兵:2016/01/12(火) 03:19:43.60 ID:4PLWq1oc
スパゲティは小麦粉で
出来てるんだよね
    ∧,,∧  lヽ⌒ヽフ
   ( ´・ω・) (・ω・ )  うん
   (っ=|||o) (っ=||| o)
 ̄ ̄ `――´ ̄ `――´ ̄\
じゃあ米から作った
これは…?
    ∧,,∧   lヽ⌒ヽフ
   ( ´・ω・) (・ω・ ) ベトナムのフォーかな?
   (っ=|||o) (っ=||| o)
 ̄ ̄ `――´ ̄ `――´ ̄\
フォッフォッフォーなんちて
    ∧,,∧   lヽ⌒ヽフ
  (V) `・ω・(V) ( ・ω・)
  ヽ     ノ (っ=||| o) ズルズル
 ̄ ̄ `――´ ̄ `――´ ̄\
    ∧,,∧   lヽ⌒ヽフ
   ( ´・ω・) ( ・ω・)
 ズー(っ=|||o) (っ=||| o) モグモグ
 ̄ ̄ `――´ ̄ `――´ ̄ \

スパゲティは小麦粉で
出来てるんだよね
    ∧,,∧  lヽ⌒ヽフ
   ( ´・ω・) (・ω・ )  うん
   (っ=|||o) (っ=||| o)
 ̄ ̄ `――´ ̄ `――´ ̄\
じゃあ米から作った
これは…?
    ∧,,∧   lヽ⌒ヽフ
   ( ´・ω・) (・ω・ ) ええっと・・・
   (っ=|||o) (っ=||| o)
 ̄ ̄ `――´ ̄ `――´ ̄\
フォ…
    ∧,,∧   lヽ⌒ヽフ
  (V) `・ω・(V) (・ω・ ) ビーフンかな
  ヽ     ノ (っ=||| o)
 ̄ ̄ `――´ ̄ `――´ ̄\
    ∧,,∧   lヽ⌒ヽフ
  (V); ω (V) ( ・ω・)
  ヽ     ノ (っ=||| o) ズズー
 ̄ ̄ `――´ ̄ `――´ ̄\ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)


708 :名無し三等兵:2016/01/12(火) 03:23:30.72 ID:X24xhdc7
>>707
可愛いじゃないか

709 :名無し三等兵:2016/01/12(火) 10:30:57.95 ID:RUNkBAwM
>>706
それこそ玉石混淆ってことで、個別論にすべき事柄でしょ。たとえばうちの実家、
庭木・庭石だけは多いのでシルバー人材からの人にやってもらうけど
丁寧なので毎回やってもらいたいくらいだと言って、ご近所もシルバーに依頼するようになった。
704のいうように民業圧迫になるけど、働くことで心身に好影響を与えて健康寿命を
伸ばせるのならアリだとは思う

ま、老人と子供の粗相な部分を叩いても仕方ない。自分の行く道、来た道だから

710 :反ス厨 ◆GARj9bxkSc :2016/01/12(火) 12:28:32.98 ID:+ddFQ6Cg
>>709
寿命が延びたらその分福祉が圧迫されるだろ

711 :名無し三等兵:2016/01/12(火) 12:50:51.96 ID:FzuXwq20
>>709
働かないで貯蓄を吐き出して趣味で暮らせば問題ないよ
そして民業を圧迫してるんじゃなくて賃金の相場を破壊している
年寄りの生きがいづくりで若者が死んだら意味が無いだろう

712 :名無し三等兵:2016/01/12(火) 13:45:14.92 ID:RUNkBAwM
>>710
さすがまともなレスを1個も返さないことで皆から無視されてるネタコテハンw
「健康寿命」の意味さえ知らないんだねえ。おっと、反応しちゃったか

>>711
>民業を圧迫してるんじゃなくて賃金の相場を破壊している
いや、これを民業圧迫っていうんですよ

>年寄りの生きがいづくりで若者が死んだら意味が無いだろう
ご主張は主張として尊重するけど自分の祖父母・父母にも生き甲斐なんて作らず
痴呆化やサルコペニアが進む刺激のない灰色の余生を若者のために送れと言えて、
そしてそれを実行させられるの?
そしてあなたも同じ道を呑むのであれば何も言いませんですけどねえ。

だいたい俺が書いたことは老人のQOLが高まれば結果的に若い奴や
生産者年齢人口を含む社会に還元されると言ってるんだけど・・・
あなたに悪意が無いのは判るので、あくまで説明ですんでご理解を

713 :名無し三等兵:2016/01/12(火) 14:38:25.07 ID:QuMY+bE5
>>709
そう。まさに玉石混交。だからオレは使わない。
最低限のレベルに達してないアホがおるからな。
民間にも無責任な仕事しかしないアホはいるが、シルバー人材のアホよりはだいぶマシなレベルだからね。
それにそういうアホはすぐクビになるのが民間だから。

714 :名無し三等兵:2016/01/12(火) 16:20:22.33 ID:m4ZOo9MS
http://jul.2chan.net/dat/img2/src/1452583135750.jpg

これは冬季の行軍食なら結構イケるかも

715 :名無し三等兵:2016/01/12(火) 19:02:02.28 ID:kBOZJMCq
>>696
WHOだったかは一応そういうの出してるよ
日本語翻訳版は出てないけど
まあ、国連の機関なんてあてにならんのは言うまでもない

716 :名無し三等兵:2016/01/12(火) 19:18:11.30 ID:aO8SWMuJ
>>710
だから、シルバーのギャラを安く抑えるのではなく、
仕事に見合うだけのフルスペックのギャラを払うべき。
ただし、その分だけ年金は支給を減らし、
医療費自己負担も現役世代と同じ3割にすべきだな。

717 :名無し三等兵:2016/01/12(火) 19:22:17.32 ID:0ne3hO3e
>>716
一応・・・
シルバ人材センタで収入があると、年金は減るよ。

718 :名無し三等兵:2016/01/12(火) 19:24:19.06 ID:aO8SWMuJ
>>712
> ご主張は主張として尊重するけど自分の祖父母・父母にも生き甲斐なんて作らず

仕事だけが生きがいじゃないし、
現役世代とは被らない仕事をすればいいんですよ。

>>713
シルバーの中には、ボランティア気分の輩が混じってるよね。

719 :名無し三等兵:2016/01/12(火) 19:56:00.13 ID:CAg3ebeU
>>713
年寄りが仕事すると甘えと開き直りが当たり前のようにあるからな
団塊世代が年金貰う年代になって、あいつらの図々しさ目の当りにするとまあクラクラするわ

>>712
シルバー人材センターなんていかがわしいいかにも役所のポスト作りのための機関解散させて、
基本ボランティアにしちまえばいいんだよ
きちんとプロの仕事できる人は企業に受け皿作ればいいんだし

720 :名無し三等兵:2016/01/12(火) 20:01:09.69 ID:3viUd8rP
サーロ食べて油まみれになりたい
なにかが足りないんだよ!

721 :反ス厨 ◆GARj9bxkSc :2016/01/12(火) 21:48:17.24 ID:+ddFQ6Cg
シルバーが多いのって草むしりと警備員か
他に競合が少ない(みんなやりたがらない)、かつ肉体的に年寄りでもできる仕事ってないんかね

722 :名無し三等兵:2016/01/12(火) 22:09:02.68 ID:uZC2shtY
オレは仕事ではシルバー人材は使わない。
ただし、オレ自身はプライベートで年に数回シルバー人材のお世話になってる。
オレは渓流釣りの趣味があるんだが、腰に装着する藤で編んだ箱型の魚篭を、オーダーメイドで作ってもらってる。
転んだり落下したりした時にはクッションになる部分なので、プラ製とか変な造りのヤツは信用出来ない。最悪の場合はケツに刺さる。
特定の人はしっかりした技術を持ってるんだよな。

723 :名無し三等兵:2016/01/12(火) 22:11:54.93 ID:IaK4azo6
脂まみれとな!
生ニンニクかじりながら黒パンの上にサーロを置いた物を酒で流し込むんや

724 :名無し三等兵:2016/01/13(水) 08:18:45.88 ID:AUW4p3mb
しかしシルバー人材に目を吊り上げている人間は、自分や家族は
さぞリッパな老人になるんだねえとしか。つか、いまの社会でいまの自分に
胸を張れるのかいな。俺は自分に欠点があるから責める資格なんか無いと思ってるが

725 :名無し三等兵:2016/01/13(水) 09:23:24.29 ID:DFYUP+Gc
シルバー人材もシルバーである必要がない所に大した技術がないのに進出してたりもするからね

726 :名無し三等兵:2016/01/13(水) 09:47:46.36 ID:O4an/3i1
その仕組み上賃金相場を下げるのが問題
つまり質のいい仕事をここでやられちゃ逆に困るんだよ
頑張れる、確かな技術を持った方はそれ相応の場所で
しっかりと報酬をもらって頑張っていただきたいというだけ
生活資金のために労働するというならその支援も確かに意味はある

けど金に不安の無い高齢者が生きがいとやらで
低賃金で手広くやっちゃうのだけはホントにまずいわけで
それで現役世代が仕事がなくなって子供世代が結婚ができなくなれば
飯を食わせてくれるヨシコさんがいなくなってしまうが飯はまだかいのう・・・

727 :名無し三等兵:2016/01/13(水) 15:30:22.13 ID:UwhjVcO9
>>726
おじいちゃんご飯はおととい食べたでしょ?

728 :名無し三等兵:2016/01/13(水) 19:55:34.05 ID:EaDJTmo8
>>724
あなたには敬老精神が足りない。
シルバー人材は決して施しではないのだよ。

729 :名無し三等兵:2016/01/14(木) 06:08:31.09 ID:7h4op4KH
http://www.yomiuri.co.jp/national/20160113-OYT1T50135.html
ココイチのビーフカツの廃棄品が転売され、
そのまんま「ココイチのビーフカツ」として売られてた・・・っておい。

もし別のタイトル付けて売られてたら、発見されなかったかも。

730 :名無し三等兵:2016/01/14(木) 06:37:58.75 ID:7h4op4KH
http://www.asahi.com/articles/ASJ1F66YLJ1FOIPE01M.html
> 約5千枚が愛知県のスーパー2店で販売された
> 廃棄を頼んだ際に冷凍状態から一度とけており、傷んでいる可能性がある
> 津島市のスーパー「Aマートアブヤス」神守店の店頭で、
> 壱番屋のパート従業員が冷凍カツを発見。
> 壱番屋のカツ、との広告が掲げられていた。
> 名古屋市中川区にあるAマートの春田店の店頭でも見つかった。

> 約2万8千枚の行方は調査中

まだ他でも売られてるのか?

http://www.abuyasu.co.jp/
> アブヤスは厳選した食材を低価格でご提供するスーパーマーケットです
> 本当に良いものだけをお客様に代わって選択し自信を持ってお届けしています。
> 地元のみなさまのくらしと健康に貢献いたします。

http://www.abuyasu.co.jp/info.html
> 明治10年に油販売業とし、加藤安次郎が創業致しました。
> 食材の鮮度、味、価格にこだわり、安全性、衛生面を追及
> 「意欲」、「創造」、「誠実」、「感謝」を社訓
> 大手スーパーには無い、独自の品揃えを追求します。
> 安心、安全な食材をご提供致します。
> 効率経営により地域一番の低価格を実現致します。
> 国内産のみの牛肉、豚肉、鶏肉。 安心、安全です。
> 手づくりの250円弁当、手造り惣菜(名物ジャンボチキンカツ)
>

731 :名無し三等兵:2016/01/14(木) 06:43:23.59 ID:7h4op4KH
http://www.asahi.com/articles/ASJ1F66YLJ1FOIPE01M.html
> Aマートではない複数の業者に売ったと認めた。
> 「親しい人から、ほしいと頼まれた」との説明を受けたという。
> ダイコーの販売先の一つは、羽島市の「みのりフーズ」。
> 同社の食品衛生責任者は「私の独断でダイコーと取引した。
> 箱を詰め替えて愛知県の個人1人と企業2社にすべて売った」と話した。
> 壱番屋と書かれた段ボール約800箱が、みのりフーズで見つかったという。
> Aマートがみのりフーズから買ったかは明らかにされていない。

まだ他でも売られている可能性を示唆する記事になってるぞ。
これ惣菜として加工されて販売されてたら、もうワカランかも。

独断とかトカゲの尻尾くさいしな。
担当者の独断で産廃を仕入れる食品会社がどこに。

732 :名無し三等兵:2016/01/14(木) 06:47:45.67 ID:7h4op4KH
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20160114/k10010370401000.html
> 大部分は処分せずに仲介業者に販売した
> ほかの箱に詰め替えて、
> 愛知県内の個人事業者と2つの企業にすべて販売した

朝日の記事「個人1人」とNHKの記事「個人事業者」では、
だいぶインパクトが違うなぁ。

733 :名無し三等兵:2016/01/14(木) 06:50:16.98 ID:7h4op4KH
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2016011390203753.html
> ダイコーは「仲介業者から買いたいという依頼があった」と
> 不正転売を認めている

なぜ仲介業者の名前が記事に出ないんだ。

734 :名無し三等兵:2016/01/14(木) 07:03:52.55 ID:7h4op4KH
ここまで、まとめると。

ココイチ→ダイコー これは正規の廃棄物処理依頼
ダイコー→複数業者 これは転売
その複数業者のうち1つはみのりフーズ
みのりフーズ→愛知県内の個人事業者と2つの企業

いまのところ明かされてる販売店はスーパー2店舗を持つ企業のみ。
さて、残りはどこにいった。

735 :名無し三等兵:2016/01/14(木) 08:45:15.51 ID:THkicPrn
報告ありがとう、どうでもいいな

736 :名無し三等兵:2016/01/14(木) 09:52:30.75 ID:tcBtdBK0
>>728
なんでシルバー人材叩きを戒めている724に矛先が向くんだw?

>>729
ここでやるような話じゃないでしょ。しかも連投してまで

737 :名無し三等兵:2016/01/14(木) 11:38:19.89 ID:egGWHnx9
イラン領海に侵入し拘束されていた米海軍10人解放(16/01/14)  ANNニュース動画 

イランの領海に侵入したとしてアメリカ海軍の哨戒艇が拿捕された問題で、イラ-ン革命防衛隊は拘束していた
アメリカ海軍の乗組員全員を解放しました。 
イランの国営テレビによりますと、アメリカ海軍の乗組員10人はペルシャ湾の公海上で-13日に解放されたということです。

https://www.youtube.com/watch?v=LUOJuX8QcYE

このイランのTVニュースでは捕虜にした米兵らに「彼らを虐待していない」とアピールしたいのか、イラン式の飯を食わせる
シーンがありますが、その品目はナンと鶏肉らしい?肉料理と白色の謎飲料と果物とミネラルウォーターです。

これは戦時捕虜に与える飯としてはそれなりに気を使っているので、米国に対するイランの誠意とみるべきなのか、あるいは
これらの食事は拿捕されたとはいえ、飯をテーブルでは無くビニールシートの上に置くなど、超大国の軍人を遇するには
ややしょっぱい扱いと品目なのは、米国に対する嫌味なのやら?

まぁ食事を床に置いて座ったまま食べさせるのは、あちらの食事マナーに準じた作法ですが。

738 :名無し三等兵:2016/01/14(木) 12:50:40.43 ID:7h4op4KH
>>736
「シルバー人材は決して施しではないのだよ。 」
これの意味を噛み締めてください。

739 :名無し三等兵:2016/01/14(木) 16:22:09.29 ID:Wkh2As3M
食い物の作法は国によって違うから難しいよな
今なら誰でも知っている手で飯を食う習慣の国で
ナイフとフォークで飯を食う国の捕虜に手掴みで飯を食わせたら
「屈辱だ!」になったかもしれない

740 :名無し三等兵:2016/01/14(木) 17:51:50.73 ID:tcBtdBK0
>>738
なんでそんなに居丈高な口調なのw? 偉いの、キミは?
「これの意味を噛み締めてください」なんて思わせぶりな説教って幼稚に見えるだけだよ

741 :名無し三等兵:2016/01/14(木) 21:34:27.31 ID:oP6zfkMd
敬語で書いてある文が偉そうになる時って考えすぎなのと自作自演ではじめから拗れる方向に持っていくつもりなのと他にどんな場合がある?

742 :名無し三等兵:2016/01/14(木) 22:17:03.87 ID:Tm9xQeRK
サーロ買ってつまみに飲みたいけど冷凍ポテトフライでがまんの子
アメリカ産冷凍ポテトが1キロ200円くらいでコスパ最高!
カリカリに揚げたらこんな美味いポテトフライ初めてって感動したw
トマトケチャップにタバスコ入れてうまー
アメリカ軍の派遣先の駐屯地ってケンタとかあるんでしょ?
すごいわ

743 :名無し三等兵:2016/01/14(木) 22:20:54.25 ID:KGyy+f3o
実際チェーン店はそういうのではすごく効くよね
これが故郷の味って兵士がたくさんいるのなら
マニュアルの画一化された味でたくさんの兵士が満足する上に
ホームシック対策にもなるという・・・

744 :名無し三等兵:2016/01/14(木) 23:07:47.84 ID:Aj0/UCwN
>>742
何で急にサーロとか言い出すんだよ
クラッカーでちびちびCAVAなめてたのに、
冷蔵庫に琉球豚のバラ肉があるの思い出しちゃったじゃねえか

何年か前に買ったラルド美味かったなあ・・・
脂だけ切り取ってよーく洗って生で食っちゃダメかな

745 :名無し三等兵:2016/01/15(金) 04:06:25.29 ID:LynbFG42
アメリカの冷凍ポテトの高品質さと値段の安さは異常。
日本国内の流通マージンを考えたら輸入価格はタダ同然じゃないか。

746 :名無し三等兵:2016/01/15(金) 07:24:36.16 ID:5JqOCfBQ
日本に入ってくる安い冷凍野菜の産地はベルギー

747 :名無し三等兵:2016/01/15(金) 08:29:02.16 ID:LynbFG42
そして安い弁当や惣菜の産地は産廃業者・・・orz

警察は証拠保全する気がないから、
証拠湮滅や口裏袷し放題だよなぁ。

潰れた会社を買い取ってダミーにすれば、
なにか不祥事があっても全てそこに被せて
トカゲの尻尾きりとか余裕ですし。

せめてトレーサビリティを義務づけるとともに、
囮捜査による追跡調査などをして牽制しないとな。

748 :名無し三等兵:2016/01/15(金) 14:03:57.36 ID:84Pt7/6I
うぜぇ

749 :名無し三等兵:2016/01/15(金) 14:12:47.45 ID:Au3MJJ+J
>>746
マジで?

750 :名無し三等兵:2016/01/15(金) 14:22:49.55 ID:sFGxa96L
まあ日本はコンプライアンスを「起訴されなければ何やっても許される」と訳す国だからな

751 :名無し三等兵:2016/01/15(金) 20:01:03.58 ID:FKKT+6UU
>>737
いや、向こうの食事ってそんな感じだから。

752 :名無し三等兵:2016/01/15(金) 20:14:32.18 ID:ZwvTorlg
>>749
業務スーパーで売ってる冷凍野菜やポテトのかなりの割合がベルギー製だよ
まあ半分ぐらいは中国で、あと一部スペインとか
ベルギー結構な農業大国だし
大戦で爆弾で耕したから、土中鉄分豊富w
FNの例もあるしトンネル輸出してる可能性もあるけどなw

753 :名無し三等兵:2016/01/15(金) 20:24:26.23 ID:r7yZ9yCB
>>737
ナンにチキン・カレーにラッシーと果物、ミネラルウォーターか。
少なくとも捕虜を虐待しているわけではないといいたいわけだな。
捕虜の人がベジタリアンでない限りw

754 :名無し三等兵:2016/01/15(金) 20:52:34.53 ID:Au3MJJ+J
>>752
ありがとう

755 :名無し三等兵:2016/01/15(金) 20:56:59.71 ID:POAoikqM
>>753
MREのチキン系メニューよりは美味そうだ

756 :名無し三等兵:2016/01/15(金) 22:10:17.81 ID:dMwg+G3a
日本で食品関係の事件が絶えないのは罰則が軽すぎるからだろう
罰金上げて懲役期間を長くしないと駄目だろな
自衛隊の糧食のチェックはどうなってるか知らんが

757 :名無し三等兵:2016/01/15(金) 22:21:30.10 ID:fpsARo7u
食品で悪さをする奴には飯で罰を与えたいところだ

758 :名無し三等兵:2016/01/16(土) 02:55:35.04 ID:KmLPXs4B
>>756
罰則を強化しても不正やる奴はやるだろう。

半年後の罰金1000万円より今日の現金10万円、
そういう追い詰められている人がいる限りね。

流通経路の一ヶ所に責任をおっ被せられないように、
入口から出口まで一連のルートを連座制でしょっぴき、
「知らなかった」場合でも有罪にできるようにしないと。

759 :名無し三等兵:2016/01/16(土) 08:54:16.69 ID:cTe/M9f7
本当に知らなければ罪に問えるわけねえだろ
廃棄されるはずだったものが流通経路に乗ったことが問題なのであって
流通経路そのものは無くてはならないものだし罪なんて無い

ドラッグ等のそもそも違法な物は流通経路ごとまとめてでいいけどな

760 :名無し三等兵:2016/01/16(土) 10:25:55.09 ID:m5mttEJy
>>759
知らなかった「ことにする」場合のことでは
察しがついていても知らんぷりしてて、問題になると「いやーちっとも気づきませんでした」てなパターン
それを防ぐためにある程度は「気づいて当然」を前提に追求してもいいんではないかと

761 :名無し三等兵:2016/01/16(土) 10:40:59.26 ID:cTe/M9f7
無論気づかなきゃいけないんだろうけど
理由があって原価割れとかって別に特別なことじゃないからな
疑い始めたらきりがない
あと発覚時に消費者に直接叩かれる最終の小売を救済する手は考えるべきかと

762 :名無し三等兵:2016/01/16(土) 11:03:14.64 ID:hNSe64ZZ
>>760
言ってることはわかるし、趣旨には賛同だけど現実には難しいんじゃね。
察してとぼけてるのか真実気づいてないのかの区別は難しい。
気づいてしかるべきと言うのは簡単だが、担当者が尻尾切りにされるだけさ。
産廃処分業者の側は結構キツイ縛りになってたはず(大豆絞りかす=オカラの利用の話とか)うまくいかんもんだね。

763 :名無し三等兵:2016/01/16(土) 11:21:17.79 ID:KmLPXs4B
>>761
小売りもグレーだろ。

今回の件で言えば、明らかにパッケージがおかしい。
外販するなら法律で要求される表示をしていないからね。

764 :名無し三等兵:2016/01/16(土) 11:25:06.48 ID:KmLPXs4B
出所の確認ができないものは扱ってはいけない、という規制はできないものか。
トレーサビリティ体制ちゃんとすれば、不正は減らせると思うんだけどなぁ。

765 :名無し三等兵:2016/01/16(土) 11:37:50.18 ID:B0jrFG5I
>>759
なぜか今回の件でココイチを叩いてる奴いるからなあ。理解できんかったが
「入口から出口まで一連のルートを連座制」みたいな珍発想ってことかと

>>760
>それを防ぐためにある程度は「気づいて当然」を前提に追求してもいいんではないかと

そんな曖昧な基準で摘発するって、どこの暗黒警察国家だよ・・・
今回の件では763のいうように食品表示法違反の品を扱っているんで
小売りにも問題あるが、それは個別論だ

766 :名無し三等兵:2016/01/16(土) 13:32:34.07 ID:KmLPXs4B
>>765
> 「入口から出口まで一連のルートを連座制」みたいな珍発想

今回の事件の入り口はダイコー、出口はスーパーや弁当屋でしょ。

> そんな曖昧な基準で摘発するって、どこの暗黒警察国家だよ・・・

そこでトレーサビリティですよ。

http://www.yomiuri.co.jp/national/20160116-OYT1T50026.html
> 調査では、廃棄されたビーフカツを横流しした産業廃棄物処理会社
> 「ダイコー」(稲沢市)からスーパーなど小売店への流れを追っているが、
> 現金取引が大半で、伝票類を保管していない業者もある。

どこから仕入れたか分からない、
どこに売ったか分からない、
ということを自体を違法行為とするだけでも、早急にやらないと。

767 :名無し三等兵:2016/01/16(土) 14:09:30.52 ID:cTe/M9f7
入り口はダイコーで正しいけど出口は買って再び流通に乗せた業者だよ
それ以降どころかスーパーや弁当屋まで叩くならもう何もできんわ
不正を起こさせない、起きた不正を叩くのはわかるけど
異常なまでに範囲を広げようとするその発想が怖いわ

そもそも連座制とトレーサビリティを同時に推す意味がわからない
連座で全員を罰するのならコストをかけて追跡する必要なんて無いだろ
どこに問題があったかを調べ、ピンポイントで罰するのなら意味はあるがな

あんたの発想の連座だと遡ってココイチ創業者の一族まで粛清しそうだ

768 :名無し三等兵:2016/01/16(土) 14:26:04.45 ID:hNSe64ZZ
CoCo壱創業者がカレーを売るようになったのはカレーを日本に伝えたロイヤルネイビーのせいだから大英宣戦布告は必然であり先の大戦は正しかったのだ!
無理やり板に沿ったネタに戻したから後は頼んだ。ココ壱行ってくるノシ

769 :名無し三等兵:2016/01/16(土) 20:05:59.20 ID:U+oHHveC
揚げ物のレーションって見たこと無いね、酸化するから向かないのかな?
カロリーは取れそう

770 :名無し三等兵:2016/01/16(土) 20:30:50.75 ID:Z3GkgJkf
>>769
胃もたれとか胸焼けとかは不味いし、消化に悪い

771 :反ス厨 ◆GARj9bxkSc :2016/01/16(土) 21:02:56.54 ID:t1zZy0wM
バッファローチキンウィングみたいにタレにひたひたにするタイプのなら揚げ物もあり得る

772 :名無し三等兵:2016/01/16(土) 21:23:12.27 ID:6HZrjUdm
ヘトヘトに疲れ精神的にも参ってるときに冷めたパサパサのフライドチキンを出されたらキレる奴も出そう
なんかそういう米軍ジョークみたいのがあったような

773 :名無し三等兵:2016/01/16(土) 22:10:26.33 ID:PQVFJFUL
駐屯地一のトンカツ作れ 自衛隊福知山で炊事競技会
ttp://www.ryoutan.co.jp/news/2016/01/16/009988.html

774 :名無し三等兵:2016/01/16(土) 23:46:07.48 ID:JLWanYhz
野外炊具で揚げ物なんか実用になるんかいな。
炒め物煮物汁物なら釜の中を全部食べさせられるけど、
揚げ物を揚げ油ごと隊員に食わすわけにもいくまい。

775 :名無し三等兵:2016/01/17(日) 01:33:19.23 ID:CzK/kycU
今は廃棄物処理はマニュフェストなんかで最終処理までチェックされてないの?
それができてないなら法律の不備か業者が法の網を潜るのが上手いのか…

それはともかく廃油の処理も後先考えないで自衛隊カツカレーをよろぴく!

776 :名無し三等兵:2016/01/17(日) 02:36:26.83 ID:SVZ+pC5p
>>774
大量に調理するなら、トンカツ1個あたりの油の消費量は少なくなる。
そしてトンカツを植物油ではなくラードで揚げれば、
そのラードは別の料理(チャーハンやカレー等)の材料に使いまわせるだろう。

777 :名無し三等兵:2016/01/17(日) 02:46:00.19 ID:SVZ+pC5p
>>767
そういう考え方だから食品業界は不正の温床なんだろうな。

いままでの食品偽装事件でもそうなんだけど、
仕入先に騙されたって被害者面しやがるが、
仕入先を選択する責任ってのがあるんですよ。

不正な品物でも仕入れる客いるから、
不正な品物を供給する商売が成り立つんですよ。

778 :名無し三等兵:2016/01/17(日) 10:22:40.21 ID:iMtDyWbw
なんで>>767が批判されているんだ?
「異常なまでに範囲を広げようとするその発想」を批判してるのはまっとうじゃん。
なんか、人質事件で内容のいかんを問わずすぐに自己責任だ!って顔真っ赤に
しちゃう人と同類にしか見えないよ

779 :名無し三等兵:2016/01/17(日) 11:56:57.78 ID:cAiMf3nL
>不正な品物でも仕入れる客いるから、
>不正な品物を供給する商売が成り立つんですよ。
ってのは一見正しそうではあるけど
これは不正をやらかした側の責任転嫁の理論なんだよ

「みんな悪い、買うやつがいるから俺は売った
買うやつがいなければ俺はきちんと廃棄したはずなのに
それを許さなかった食品業界全体が俺より悪いに決まってる」ってな

780 :名無し三等兵:2016/01/17(日) 13:08:47.32 ID:WDUVHJJt
そもそも売ってないものは買えないしな

781 :名無し三等兵:2016/01/17(日) 18:11:44.62 ID:k0zmk0zH
>揚げ物を揚げ油ごと隊員に食わすわけにもいくまい
廃油をフィルターで漉して
ディーゼル燃料として一緒に燃しちゃうとか?

782 :名無し三等兵:2016/01/17(日) 20:44:52.71 ID:44qOXQLZ
今日のつまみも冷凍ポテトフライw
トマトケチャップにタバスコ入れて全然飽きないけどサーロ食べたい
安くなってるとこ教えて
明日雪だし脂身食べたいんや!
カロリー足らんのや!

783 :名無し三等兵:2016/01/17(日) 23:10:09.83 ID:SVZ+pC5p
>>778
産廃食品ブローカー乙

>>779-780
あんたらのような考え方では、食品偽装は減らせないな。

784 :名無し三等兵:2016/01/17(日) 23:15:40.27 ID:2miuGYPq
>>782
ぺミカンでも食ってろ

785 :名無し三等兵:2016/01/17(日) 23:22:08.34 ID:2miuGYPq
>>783
「疑わしいってだけの奴も全部まとめて厳罰にすれば、犯罪を犯そうとする奴は減るはず」
「冤罪?そんなもん疑われる奴が悪い」
こう言いたいんだよな?

786 :名無し三等兵:2016/01/17(日) 23:37:14.97 ID:cAiMf3nL
ヨシコさんの姿が見えないが飯はまだかいのう・・・

787 :名無し三等兵:2016/01/18(月) 02:22:47.43 ID:zQih/HQA
>>785
違いますよ。

788 :名無し三等兵:2016/01/18(月) 08:05:36.91 ID:a2Z75y2/
じゃあとりあえず買った奴を全員死刑だな
こいつらが買っちゃうから食品業者も廃棄物を流通させちゃう
どこまでが買ったのかわからんし嘘つくかもしれんから
連座制で愛知県民と岐阜県民を全員粛清してしまおう

これで買うやつはいなくなるから解決だな!

789 :反ス厨 ◆GARj9bxkSc :2016/01/18(月) 08:17:16.76 ID:mw/mEtrg
>>786
ヨシフさんなら金属製の自室で死んでたよ

790 :名無し三等兵:2016/01/18(月) 08:47:56.57 ID:3wGVdy0X
あーあ。ID:SVZ+pC5pってついに工作員認定まで始めたよ。
高校生くらいの幼稚な社会観のまま大人になっちゃったって感じだなあ・・・

791 :名無し三等兵:2016/01/18(月) 10:07:40.19 ID:osmcs0XN
いやいや違うでしょ。
まだ中高生くらいなんだと思うよ。
言葉の端々から漂う青臭さが何とも。

792 :名無し三等兵:2016/01/18(月) 10:12:30.32 ID:zQih/HQA
>>790
皮肉わからないのか。

>>788
茶化すなよ。

すでに牛肉ではトレーサビリティが導入されてるんだぜ。

793 :名無し三等兵:2016/01/18(月) 11:30:47.97 ID:osmcs0XN
>>792
じゃあ導入すべきはトレーサビリティシステムと法改正であって、無理に罰する範囲を広げることじゃないだろ。
推定無罪とか、疑わしきは被告人の利益にって聞いたことあるかい?

794 :名無し三等兵:2016/01/18(月) 11:42:58.82 ID:X1wRwycD
大学入って法律系の教養取ってないと知らないかもな
こんなやつも選挙権持つようになるんだから、いよいよ日本も終わりだな

795 :名無し三等兵:2016/01/18(月) 12:02:10.48 ID:SzA9ajJ7
雑談化著しいスレとはいえ曲がりなりにも学問板に出入りするヤツで推定無罪知らんとか有り得んだろ

796 :名無し三等兵:2016/01/18(月) 13:09:54.27 ID:zQih/HQA
>>793
> 導入すべきはトレーサビリティシステムと法改正であって

そう言ってるんだけど、俺に噛みついてる人は理解できないらしい。

797 :名無し三等兵:2016/01/18(月) 13:25:37.47 ID:YHA/4YlV
うざってぇから派生議論スレでやれよ

798 :名無し三等兵:2016/01/18(月) 13:33:56.26 ID:a2Z75y2/
>>796
お前が批判されてるのは連座云々言い出したからだよ
トレーサビリティ導入案そのものはとりあえず誰も批判してねえ

799 :名無し三等兵:2016/01/18(月) 13:38:11.85 ID:osmcs0XN
工作員認定やらかす陰謀厨で、しかもそれ叩かれたら後出しで皮肉とか言っちゃう人に言われても説得力ゼロなんですが。

800 :名無し三等兵:2016/01/18(月) 13:43:06.17 ID:SzA9ajJ7
買った側を罪に問うためには、廃棄品であることを知りながら買ったことを立証する必要があるけど、ちょっと無理なんじゃね?

>>795
自己レス。ここ軍板だったな。
世界史板と間違えた。

801 :名無し三等兵:2016/01/18(月) 19:34:25.47 ID:syu7MdSS
>>786
こういう痴呆老人ネタを見て思うんだが、気がすむまで思い切り食わせても飯を要求するのかな?

802 :名無し三等兵:2016/01/18(月) 19:36:37.55 ID:QdILyNhI
>>801
満腹になれば食べなくなるよ
満腹中枢が効いている間はね
切れると食った事を忘れる

803 :名無し三等兵:2016/01/19(火) 00:50:38.36 ID:Gx/tvz9E
法改正の中に厳罰化が含まれると思われ

804 :名無し三等兵:2016/01/19(火) 01:15:35.00 ID:JwQyuu9m
>>803
もういいから。

805 :名無し三等兵:2016/01/19(火) 06:51:55.53 ID:2Au3cwIS
>>800
不正なものであることを知りながら買うのを禁止する

「知らなかった」で回避される

適正なものであることを確認して買うことを義務づける

「知らなかった」では回避できない

そのためにトレーサビリティが大切。

806 :名無し三等兵:2016/01/19(火) 06:58:59.78 ID:2Au3cwIS
現状の制度だと、
・焦げついた借金を抱えた事業主
・少しでも回収するために事業主に不正行為をやらせるブローカー
・多段階の流通経路全体をコントロールし口裏あわせする黒幕
こういう感じで、不正行為に対する抑止力が働かないのよ。

いますぐ耳揃えて借金を返すか、紹介されたビジネスやるか、
それとも自殺を手伝って欲しいのか、なんて追い込まれた人は、
罰金だの懲役だのは、ちっとも怖くないんじゃないかな。

807 :名無し三等兵:2016/01/19(火) 09:32:30.56 ID:t5pFqjVE
>>805
キミはキチガイかなにかなのかね?
トレーサビリティを批判されてるんじゃなくて、連座制を批判されてるって>>798の人が指摘してるやん。
それと、>>806の後段が無茶苦茶な設定であることに気付かんのか?
そんな脅迫するヤツorされるヤツが一般的だとでも思ってんのか?
しかもそれ、食品偽装以外にも当てはまるじゃん。
その論理で行くと、窃盗詐欺強盗傷害暴行殺人全てに「脅迫されて行わないための規定」が必要になるぞ。

808 :名無し三等兵:2016/01/19(火) 09:47:04.83 ID:2Au3cwIS
>>807
トレーサビリティと連座制は一体のものですよ。
今回の件はスーパーまで含めて黒だと思ってるよ。
でも現状の法律では処罰が難しいんじゃないかな。

> そんな脅迫するヤツorされるヤツが一般的だとでも思ってんのか?

今回の事件は氷山の一角だと思うよ。

> しかもそれ、食品偽装以外にも当てはまるじゃん。

そうだよ。
だが、食品偽装は重大だからね。

809 :名無し三等兵:2016/01/19(火) 09:53:11.58 ID:Z28ILtBK
ID:2Au3cwISて、軍艦の食事スレでもいつも妙な持論珍説を
延々と主張して1ミリも譲ることができないので相手にされてない
奴だろうなあ。コミュ力や社会性に難があるのかねえ。

2ちゃんといっても皆からこれだけ嫌われれば、一端下がるでしょ、普通は

810 :名無し三等兵:2016/01/19(火) 09:59:43.08 ID:t5pFqjVE
>>809
ああ、あのキチガイかぁ。
真面目に相手して損した。

811 :名無し三等兵:2016/01/19(火) 10:06:39.71 ID:3hLrF3cj
被災地での自衛隊のパフォーマンス君でしょ
じゃあどうすればいいんだよ→自衛隊や自治体が考えることです の彼

やはり食品の流通は憲法違反にするしか無えな

812 :名無し三等兵:2016/01/19(火) 13:05:08.44 ID:2Au3cwIS
>>809-811
短時間に3連発でレッテル貼りですか。

http://www.asahi.com/articles/ASJ1K4F22J1KOIPE003.html
ココイチだということを隠す工作をした、にもかかわらず、
その下流でココイチを売りにして転売する業者が。

今回スケープゴート役の会社を介さずに、
その上流と下流の両方に何らかの情報の流れがあるんだな。

813 :名無し三等兵:2016/01/19(火) 13:55:48.61 ID:Q11nSZb4
みなさんお触り禁止ですからね

814 :名無し三等兵:2016/01/20(水) 07:52:41.72 ID:O8JBR5OW
接戦!連隊炊事競技会(2016.1)
http://www.mod.go.jp/gsdf/mae/3d/36i/07_27-63.html
 

815 :名無し三等兵:2016/01/21(木) 22:51:42.86 ID:rLGUwTmS
約40年ぶりの大寒波襲来 西日本は3日分の食料確保を
ウェザーニュース 2016.01.21更新

日本列島の上空には先週から断続的に寒気が流れ込んでいますが、特に日曜日は約40年ぶりの猛烈な寒気が大きく南下。
23日(土)〜25(月)は西日本では、災害レベルの大雪になります。

特に九州・中国・愛媛の方へ:
雪による停電、水道管凍結、交通も大打撃というライフラインの完全ストップに備えて、3日分の食料・水・灯油を明日までに確保してください。
http://weathernews.jp/smart/sora_mission/topics/glance.html?missionid=1453306295.65201&fm=tw0

明日必需品買いに行かないとヤバいかも

816 :名無し三等兵:2016/01/22(金) 05:19:50.95 ID:SQVA442e
福岡県民だが、スタッドレスどころかチェーンを持ってない人間のほうが多いからなあ。
交通が麻痺しそう。
つーか、沖縄も最高気温が10度を下回りそうなんだが、あいつら凍死するんじゃね?

817 :名無し三等兵:2016/01/22(金) 07:45:14.97 ID:M9iCI/bD
買い溜めに走れなどとパニックを誘起する気か。

平素から災害対策として一週間分をストックしとかないとね。
なお災害用非常食として売られてるものを買うのは良くないぞ。

もともと賞味期限が長い食品を、
買ってから消費するまでのタイムラグを上手に使って在庫を確保だ。

818 :名無し三等兵:2016/01/22(金) 07:51:01.65 ID:M9iCI/bD
>>816
本質的にはタイヤの問題じゃないと思う。
雪なのに普段通りにクルマを使おうとするのが原因なんだよ。
さらには雪だからと普段は使わないクルマを使おうとするのが最悪なんだよ。
つまり、バカが原因なんだ。

仮にタイヤの問題がなくても、
普段と同じ台数が走り回ると、ひどい渋滞が発生する。
ましてや、普段よりも台数が増えるのであれば、さらに酷いことに。

819 :名無し三等兵:2016/01/22(金) 08:56:24.21 ID:jfdUSCz4
よっぽどの山ん中でも無い限り買いだめなんか必要無いんだよ
大抵は徒歩圏内にスーパーなりコンビニある訳だし

820 :名無し三等兵:2016/01/22(金) 09:47:43.84 ID:D4DGe4ad
そして商品棚が空になったコンビニをみて愕然とすると・・・

821 :名無し三等兵:2016/01/22(金) 10:29:29.70 ID:BEZeZ4EU
とりあえず灯油は天気のいい今日の内に買い置きしていた方がいいかも

822 :名無し三等兵:2016/01/22(金) 11:42:07.84 ID:TmIUiEUW
>>819
一昨年の長野県の豪雪で困ったのを知らんのかな。
だいたい3.11でも阪神大震災でもあっという間に空っぽになったからなあ。
3.11では東京は補充もされていたがまったく追いつけなかった。
都心やその周辺のガススタも給油できなくなったし

だから政府は家庭での備蓄を呼びかけているわけだしね

823 :名無し三等兵:2016/01/22(金) 12:18:14.10 ID:M9iCI/bD
人口の少ない地域の震災でさえ大変だったのだから、
人口の極めて多い地域を震災が直撃したらと思うと、
ぞっとする。

とりあえず一週間分を目安に用意はしているが、
実際に震災きたら隣近所に配ることになって、
一日分にもならないだろうとは覚悟している。

せめて町内会で指導して監査までやって欲しい。

824 :名無し三等兵:2016/01/22(金) 12:48:48.09 ID:qnvwOJvl
>>822
中越地震の時も、7-11の食品関係は
空っぽになったよ。

翌日の昼ごろだったか
7-11の車(配送車ではない)が、山崎のアンパン10個ぐらい
持ってきたかな?
それが、地震後最初の食品関係だったと記憶してる。

825 :名無し三等兵:2016/01/22(金) 13:03:06.82 ID:6PdArblb
>>823
町内会の連中がわざわざ家にまで来て備蓄確認、指導するほうがゾッとする

826 :名無し三等兵:2016/01/22(金) 13:06:53.07 ID:qnvwOJvl
>>825
それなんて隣組?

827 :名無し三等兵:2016/01/22(金) 14:08:51.34 ID:yWyKP42A
>>823
町内会で備蓄すりゃええやん

828 :名無し三等兵:2016/01/22(金) 14:58:35.56 ID:Y3I8hn2Y
町会費が上がるだけじゃろ

交通が一週間麻痺すればジジババが相当数干物になりそうな
行政がそれなりに努力するだろうがそれでおっつくとはとても
いまの年寄りって大半団塊前後だし、老人としての知恵蓄えてるでなし年食ってる分脆弱なだけなんだよな

829 :名無し三等兵:2016/01/22(金) 15:00:28.20 ID:M9iCI/bD
>>827
災害に備えた備蓄を専用に用意するのはコスト的に高いんですよ。

>>825
それはそうなんだが、
いざ大震災になったときに揉めることを考えたら、
必要なコストだと思って受け入れたほうがいいかと。

830 :名無し三等兵:2016/01/22(金) 15:06:38.87 ID:6PdArblb
>>829
食糧備蓄になんの法的根拠も無い上、町内会に何の権限があるというのか

831 :名無し三等兵:2016/01/22(金) 16:28:57.71 ID:TmIUiEUW
>>830
災害時にはコミュニティの大事さは身にしみて判るんだが(俺も災害体験者)
ID:6PdArblb氏は目の敵にしてるなあ。

避難しにくい災害弱者をカバーするのは町内の人たちだし、
被災地では救援物資の配布や情報の受領を常にカバーすることはできないので
誰かが代わりにやってくれるんで、町内の交流は大事なんだがなあ
その媒介が町内会だからねえ。

832 :名無し三等兵:2016/01/22(金) 17:02:31.56 ID:yWyKP42A
高齢者ばかりの住宅街で平均年齢がヤバいから、若者(若いとはいってない)が災害時にやること多すぎて死んでまう…

833 :名無し三等兵:2016/01/22(金) 17:35:54.55 ID:4GJoNUOn
まあ町内会の備蓄よりは個人で備蓄すべきだな
共有品にするとどうしても予算が限られるから量も控えめになるし
それで不足するとなまじ共有品だからこそ取り合いが避けられん

834 :名無し三等兵:2016/01/22(金) 18:18:10.39 ID:6PdArblb
>>831
自治体の互助組織として町内会が必要なのは充分理解できるし
非常時の情報基盤としてすごく重要なのも解ってる


でもうちの町内会大っ嫌いなんだよね、会計適当だしw
参加してない納会費を徴収しに来てブチ切れた事がある

835 :名無し三等兵:2016/01/22(金) 19:52:20.77 ID:M9iCI/bD
>>832
大変だな。
いざってときのトラブルを減らす対策とかあるのかしら。

事前に何が必要なのか把握しておきたくても、
とくに病気に関することは高度なプライバシーだしなぁ。

836 :名無し三等兵:2016/01/22(金) 20:43:10.73 ID:yWyKP42A
>>835
仲良くしとくしか…

近所ならだいたい把握してるんだけどね…寝たきりと人とかどうすりゃいいんだか見当もつかないけど

文句言うくせになにも教えてくれないからなんかあったら重機になるつもりw

837 :名無し三等兵:2016/01/22(金) 22:22:46.06 ID:SQVA442e
俺なんか今、全体で200世帯を超える団地の自治会長やらされてるぞ。
くじ引いたら一発ツモ食らった。
年2回の一斉大掃除だけで数キロ痩せるくらい気苦労がひどい。
なにが一番苦労するかというと、年寄り同士のケンカの仲裁。
40歳以下は不思議とケンカしない。上手に近所付き合いが出来るヒトがおおい。
月1回の寄り合いですぐケンカするのは70歳以上。胸ぐらつかみ合ってケンカするのを引き離すのが俺の仕事。
3月で1年の任期が終わるんだが、本当に疲れたよ。

838 :反ス厨 ◆GARj9bxkSc :2016/01/23(土) 00:10:40.84 ID:WW2A8QpR
町内会は自警団って名前にすれば参加する気になるんだがなぁ

839 :名無し三等兵:2016/01/23(土) 01:26:13.94 ID:iodV3LWw
>>838
こちゅうえんこちゅっせん!!

840 :名無し三等兵:2016/01/23(土) 10:02:56.48 ID:Fjz5oFmP
>>834
> 会計適当だし

だからこそ、
組織が備蓄を持つのではなく、
各戸に備蓄を持たせたほうが良い。

金を集めて備蓄ってのは不正の温床になるしな。

841 :名無し三等兵:2016/01/23(土) 10:10:24.50 ID:2a0JTVIT
町内会を嫌いな理由ってなんやろな
出たくないから連絡なく納会を欠席して
その会費請求を理由に適当会計、だから嫌いって理由だったらカスはお前やで

842 :名無し三等兵:2016/01/23(土) 10:16:19.62 ID:Fjz5oFmP
>>837
自治会の役員は大変だよね。

うちの団地もっと規模が大きいからか、
役員に当ってしまったから売却して転居、
という切実な問題が。

クジ引きは公平なようでいて、積み込みが疑わしい。
うちは転居してきた直後に一発ツモですよ。
右も左もわからない新参者にどーしろっていう。

843 :名無し三等兵:2016/01/23(土) 10:36:53.47 ID:2a0JTVIT
苦労が人を成長させるという宗教があってだな・・・

まあ役その物めんどくさいのは事実だが
その仕事が大変かどうかってのは正直規模じゃなくて
何にでもケチを付けたがるめんどくさい人がいるかどうかだよ

役員で報酬が出るとこなんてそうそう無かろうし
多少会計が甘かろうと多少は流さなきゃそもそも会が回らん
大幅なミスと懐に入れるような不正が無きゃおkやろ

844 :名無し三等兵:2016/01/23(土) 10:46:28.63 ID:Fjz5oFmP
>>837
年寄りがトラブル起すのは、なんとなく分かる。

まず、加齢によって頭が悪くなってる。
若い人でも頭が悪いのはトラブル起すでしょ。

そして、年齢による序列が一番の原因だろう。
しかも歳とるにつれて目上が減っていくので、
日常生活のなかで、他人を尊重したり、
他人から何か言われることに不慣れになってく。

年上の人どうしの喧嘩の仲裁は大変だよな。

845 :名無し三等兵:2016/01/23(土) 10:49:28.13 ID:Fjz5oFmP
>>841
> 出たくないから連絡なく納会を欠席して

横レスになるが、
納会やるけど参加するかと聞いてこない、
ってのも、ありがちな原因だろう。

自分が知ってることは他人も知っていて当然、
というのは往々にしてトラブルの原因ですし。

846 :名無し三等兵:2016/01/23(土) 10:56:23.71 ID:uUKEjAh/
姿を消した淫靡な「茶房」の味が復活 (産経新聞 1/23)

韓国ウオッチャーの郷愁に「タバン」がある。 漢字では「茶房」だから喫茶店のことだ。
だいたいビルの地下にあって薄暗く、客がくるとチマチョゴリを着たマダムが気だるそうな声で「オソッセヨーン(いらっしゃーい)」と迎え、
コーヒーを運んできては客の横に密着して座り、コップのお湯に浮いたインスタントコーヒーの粒をスプーンでかき混ぜ溶かしてくれる。

砂糖と粉ミルクをたっぷり入れるので実に甘ったるい。 これが韓国コーヒーの原型である。 昔は高級韓国料理店でも最後はこれが出た。
その後、1990年代以降に「ウォンドゥ(原豆)コーヒー」が一般化し、あの淫靡なタバンも姿を消し、明るいガラス張りの「コーヒーショップ」
になった。

それでも「タバンコーヒー」になじんだ人は多い。 そこでコーヒーと砂糖と粉ミルクを配合しスティックにした即席コーヒーが今も人気で、
食堂やオフィスなどでも紙コップ入りをよく無料サービスしている。

ところで最近、都心のこじゃれたコーヒーショップのメニューに「コリアーノ」とあるので「何じゃ?」と聞くと、昔懐かしの「タバンコーヒー」
だという。 このネーミングはうまい! 韓国人のコーヒー好きは世界的だが、ついに「コリアーノ」を開発したか。 (黒田勝弘)
http://www.sankei.com/world/news/160123/wor1601230009-n1.html

アメリカンならぬコリアーノコーヒーは砂糖とミルクたっぷりのインスタントとはね。

ちなみに韓国製の劇甘スティックインスタントコーヒーは北朝鮮でも大人気で、開場の南北合同工業団地経由でチョコパイや
インスタントラーメン同様に大量に持ち込まれては高値で転売されていたそうで。

そしてスティックコーヒー1本の闇市場価格はあちらの平均的日給を遥かに上回る代物なので、男がナンパをしたい時にこれを
懐から2〜3本出してチラつかせれば、確実に女が釣れるマジックアイテムでもあるそうですが。

847 :名無し三等兵:2016/01/23(土) 10:58:40.63 ID:Fjz5oFmP
>>843
うちは役員に報酬が出るから面倒くさいのよ。

「こんな安い手当てでとやかく言われたくない」という人と、
「俺の給料よりも高い金額もらってるんだから、ちゃんとしろ」という人が
混在しているから、これまた面倒くさいことになるんですよ。

848 :反ス厨 ◆GARj9bxkSc :2016/01/23(土) 11:25:37.18 ID:zlxhzKQN
>>841
町内会のイベントなんてうざいだけだろ
あれを嫌って一戸建てを買おうとしない人も多いはず

849 :反ス厨 ◆GARj9bxkSc :2016/01/23(土) 11:37:49.23 ID:zlxhzKQN
>>847
実際いくら位なの?
高かったら高かったでプチ利権の温床になってろくなことにならなそうだけど

850 :名無し三等兵:2016/01/23(土) 15:49:09.19 ID:iodV3LWw
>>849
ウチの団地は自治会長で年間2万だ。
でも、子供会行事とかに寄付するから、実際はマイナスになる。

851 :名無し三等兵:2016/01/23(土) 16:26:11.71 ID:LghdosTi
>>848
コミュニティの一員として負担をせず、他の住民がやってくれている
成果だけをいただいてれば、そりゃ>>841 のような批判が出るのは当たり前。
引きこもって近所つきあいをしなくても、その町内で快適に暮らせるのは
相身互いで負担してくれている人が存在しているからだ。

それに団地でもマンションでも同じだし。なんか相当に幼稚な社会観だとしか

852 :名無し三等兵:2016/01/23(土) 18:32:52.06 ID:Fjz5oFmP
>>849
下っ端で年40万近く、上は年400万近く。

853 :名無し三等兵:2016/01/23(土) 19:30:08.38 ID:YbTIHWki
どんなマンモス自治会だよと
それとも田園調布とか松濤のお屋敷地帯なのか?

854 :名無し三等兵:2016/01/23(土) 19:35:42.15 ID:iodV3LWw
>>852
まじすか。
それはすげぇ。

855 :反ス厨 ◆GARj9bxkSc :2016/01/23(土) 20:20:32.00 ID:q0y6ykLp
>>851
マンションの外注管理みたいにやればいいじゃん

856 :名無し三等兵:2016/01/23(土) 20:41:52.04 ID:Fjz5oFmP
>>853
自治会費、月2千円、ほとんど人件費になってるっぽい。
様々な事業に要する費用は、自治体からの補助金とか、
資源ゴミの売却益とか、そういったものから出してる。

857 :名無し三等兵:2016/01/23(土) 21:01:18.81 ID:2a0JTVIT
年400万出すなら普通に外注できるやろ・・・

858 :名無し三等兵:2016/01/23(土) 21:35:06.17 ID:RI2rSzi1
>>846
マックスジョージアが大好きな俺は、コーヒーに関してだけは半島人と仲良くなれそうだw

859 :名無し三等兵:2016/01/23(土) 22:11:03.53 ID:iodV3LWw
トワイニングのクオリティダージリン正規輸入品しか飲まないオレにはよくわからん。
毎日10杯以上飲んでたら胃潰瘍になって今では薄めの麦茶オンリーだけどな。

860 :名無し三等兵:2016/01/24(日) 04:40:13.31 ID:BmHVeBZg
>>856
ちょっと洒落にならん状況だな…
自治会費なんて年にせいぜい数k程度だと思ってたわ
オレそんなところに住んだら、自治会の会計報告聞いて平静でいられるとは思えん…

861 :名無し三等兵:2016/01/24(日) 07:54:15.94 ID:cr8EKYFV
2014大雪で苦労したから共助の大切さは分かるが、
「自治会」という組織の問題はまた別。
非民主的な意思決定(よって改善ができない)、行政との癒着、非効率etc。

862 :名無し三等兵:2016/01/24(日) 10:31:26.96 ID:6/Um673X
>>859
よく結石にならなかったなあ。
自分はコーヒーと紅茶と酒で結石になって
今は全て、嗜む程度にしてるよ。

863 :名無し三等兵:2016/01/24(日) 11:09:26.12 ID:uPb1VILH
>>862
結石になるかどうかは体質によるところが大きい。
コーヒー紅茶を一切飲まないウチの嫁は、腎臓結石が腎臓より大きくなってしまって、11回手術した。
でも、また石が出来始めてるらしい。

864 :名無し三等兵:2016/01/24(日) 12:46:51.80 ID:/0H7iEvK
>>861
地域に依るよね。その街の成り立ちや歴史、職業構成がかなり影響するし
はっきりいえば民度も関係するし、かといって、負担を
お人好しに押しつけてるケースも少なくない。

町内会ってだけで括れないんだけど、なぜか町内会と消防団ネタになると顔真っ赤にして
攻撃しだす人がネットでは多い。このスレは冷静だから例外的とさえいえる

865 :名無し三等兵:2016/01/24(日) 13:21:33.06 ID:+FIvslRH
こういう場所にいるのはまだ若い方だから、いろいろ苦労してる人がおおいんじゃね

866 :名無し三等兵:2016/01/24(日) 15:14:15.30 ID:WhszLbxv
地方在住者だが
毎年夏になると田んぼの畦道の草刈が行われる
オレの住んでいる場所は所謂新興住宅地なので
田んぼの畦道等とは全く関わり合いが無いのだが
昔からの付き合いだとかで町内会総出で草刈をしている
物凄く理不尽だと思うのだが・・・今年もまた夏がやって来る(´;ω;`)

867 :名無し三等兵:2016/01/25(月) 06:35:21.02 ID:qJxcrJns
ttp://d.hatena.ne.jp/kamiyakenkyujo/20130729/1375058753
よく整理されていると思う

868 :名無し三等兵:2016/01/25(月) 11:42:57.39 ID:K+gwvo0e
>>867
面白いね、とくに↓ここ
| 第二次大戦期における全国民の「強制的画一化」の推進という歴史的経過
| 戦争の道具になった経過から戦後町内会がGHQに禁止され

うちんところの自治会は長いこと共産党の人が牛耳ってるんだが、
赤いだけあって自治会に入らないと非国民扱いだよ。

太平洋戦争は日本の共産党が仕組んだものだとかいうホラ話が、
もしかしたら本当かもしれないと思ったりする。

869 :名無し三等兵:2016/01/25(月) 11:48:02.27 ID:pG0erbj/
例の賞味期限切れのレーションの人ですが、昨日また食べました。
チリビーンズ&メキシカンコーンなんとか。
意外や意外!上手い!消毒臭もなく、味付けもなかなか良い塩梅。
アレは作ってるメーカーの差なのかね?

870 :名無し三等兵:2016/01/25(月) 11:51:05.83 ID:SUvr42+x
うちなんて自治会費は年よりの飲み代だからな
うちの界隈がムラからベッドタウンになってかれこれ30年以上たってるのに、やってることは未だにムラ
防災関係の事なんて、謎の会議何回もやって作った、可燃性物質使ってる古い工場やら、どう考えても倒れる塀の横通る防災マップだけ
まともな自治会がある地域は羨ましいよ

871 :名無し三等兵:2016/01/25(月) 11:54:22.26 ID:SUvr42+x
>>869
MREの場合だと個人的には
・チーズ入ってない
・卵入ってない
・肉パテ入ってない
ので、ここ5年以内製造のやつは比較的美味い

872 :名無し三等兵:2016/01/25(月) 14:45:54.51 ID:pG0erbj/
>>871
今回食べたのはその3項目に当てはまりますねぇ。
あと、MREに付いて来るピーナッツバターは安心できる味。
変に砂糖とか入ってないから飽きずに食べられて好きですわ。

873 :名無し三等兵:2016/01/25(月) 17:29:50.32 ID:TwYNkicU
自治会は
嫁子供いりゃ
辞められない

874 :反ス厨 ◆GARj9bxkSc :2016/01/26(火) 01:25:48.60 ID:KjqE6ndN
自治会とかうまみがなさすぎ
昔みたいに婦人会と自警団で棲み分ければいいのに

875 :名無し三等兵:2016/01/26(火) 12:47:13.66 ID:4Uvl019m
雑談したいだけの糞コテなのかこれは

876 :反ス厨 ◆GARj9bxkSc :2016/01/26(火) 22:05:52.95 ID:6i2Lb9GK
>>875
日本を暴力の時代に突入させたい

877 :名無し三等兵:2016/01/26(火) 23:59:24.66 ID:BXYSlk5+
世界を核の炎に包むしか無いな
199X年は随分前に過ぎてしまったが・・・

878 :名無し三等兵:2016/01/27(水) 03:55:25.68 ID:A6MLcruw
世紀末まで先が長いよ

879 :名無し三等兵:2016/01/27(水) 08:28:37.64 ID:mzv8ma8j
反ス厨って毎日、1日中でてくるな。しかも内容の無いことしか書けないハクチだし

880 :名無し三等兵:2016/01/27(水) 10:42:06.37 ID:iBK87ABM
>>879が構ってくれるのがうれしいんだろ

881 :名無し三等兵:2016/01/27(水) 12:33:33.35 ID:KhZKhvQT
だいたい反ス厨ってどういう意味?

882 :反ス厨 ◆GARj9bxkSc :2016/01/27(水) 12:56:48.71 ID:Kc1dV2eY
>>879
悪かったな

883 :名無し三等兵:2016/01/27(水) 13:34:25.17 ID:owqgd81p
悪いと思うなら黙れよカス

884 :名無し三等兵:2016/01/27(水) 13:56:09.23 ID:iBK87ABM
>>883が構ってくれる限り黙らんだろjk

885 :名無し三等兵:2016/01/28(木) 09:11:28.55 ID:DO8SfR36
内容が無くても、一日中出てきても構わんが、コテハンである理由が判らん

886 :名無し三等兵:2016/01/29(金) 00:08:50.65 ID:crW8Xzz9
2ちゃんのコテはクズの証
そういえば、カスミンて何時頃居なくなったの?
あと、緑装薬?だったっけ?

887 :名無し三等兵:2016/01/29(金) 06:48:44.89 ID:umlvLq3c
緑装薬氏は個人情報漏洩事件でいなくなったと聞いた。

888 :名無し三等兵:2016/01/29(金) 14:03:30.69 ID:1VnU/DUR
>>886
誰でもコテハンで発言されてると、叩かれるんだよ。
それが違うというのなら、あんたがコテハンで証明してみ。

>>887
kwsk

889 :名無し三等兵:2016/01/29(金) 14:40:24.97 ID:umlvLq3c
2ちゃんねる個人情報流出事件 2013年8月
上記事件で緑装薬氏は居なくなったと聞いた。

890 :名無し三等兵:2016/01/29(金) 16:14:18.94 ID:crW8Xzz9
>>888
違うなんて一言も言うとらんよ。
>>887
ありがと。
霞ヶ浦の住人とかいうヤツは?

891 :名無し三等兵:2016/01/29(金) 17:50:56.52 ID:+UDUSh2O
カスミンは噂話をしていると
何処からともなく現れていたような気がする(◎-◎;)

892 :名無し三等兵:2016/01/29(金) 19:00:30.45 ID:5ehyOlmJ
こんじょだ、こんじょ!

893 :名無し三等兵:2016/01/29(金) 19:59:46.64 ID:Uea6o8/B
派兵されてる海兵隊も食事が唯一の娯楽なんだろうか?
戦場に現れるとゆう中華食べてみたいw

894 :名無し三等兵:2016/01/29(金) 20:21:27.14 ID:1VnU/DUR
>>889
ありがとう

もともと2chはセキュアじゃないのだが、
セキュアだと信じていた人はショックで
去るのも仕方ないな。

895 :名無し三等兵:2016/01/30(土) 10:59:48.60 ID:/2LAWXcN
>>888
そうでもなかったし、彼らは得意なジャンルがあるとか、自分の過去の発言も
前提にして欲しいからコテになったタイプで、コテである理由がそれらのメリットゆえと
判ったし、2ちゃんが変質してコテハン的なカキコミは求められなくなったから消えた感がある、

でも反スって、ぼそっと幼稚な感想を吐き出して消えるだけ。コテの意味ないので謎。
もしかしてコテ付きがカッコイイとでも思いこんでいるのかもねw

896 :名無し三等兵:2016/01/30(土) 13:48:17.46 ID:8ab7LcbS
コテの有無を気にしなければいいのに、と思うことはある。

897 :名無し三等兵:2016/01/30(土) 19:27:21.33 ID:HMDE/Z9/
>>895
ngしやすいようにしてくれるから俺はコテ好きだよ

898 :名無し三等兵:2016/01/30(土) 21:14:39.51 ID:sQWgS3oW
考察スレのコテに何かを求めるのは無駄

899 :名無し三等兵:2016/01/31(日) 01:27:13.83 ID:jMO2zTej
某スレの日航機123便基地外もコテつけてくれると嬉しいんだがな。
ま、123便でNGワード掛けてるからいいんだけどね。

900 :名無し三等兵:2016/02/02(火) 09:28:00.62 ID:y8G3QWoM
反スは無価値だけど無害だが、最近、馬鹿ウヨが「伊58 ◆AOfDTU.apk」つう
コテが無教養まるだしなレスを繰り返しているしな

901 :名無し三等兵:2016/02/04(木) 14:49:41.50 ID:OoKwtZCT
朝飲むだけ、注目のバターコーヒーダイエット 米国
ttp://www.afpbb.com/articles/-/3075733

902 :名無し三等兵:2016/02/04(木) 15:56:46.06 ID:PrM2doDc
血糖が少なくても午前中ばりばり働けるとは思えない。
勤勉な人達は朝食に炭水化物を摂取してる傾向がある、というのは思い込みか。

903 :名無し三等兵:2016/02/04(木) 22:26:55.02 ID:yMhW8mIV
硫酸銅まぶしたオリーブや偽オリーブ油を押収、イタリア警察
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160204-00000060-reut-eurp

ちょっとまてそれこわい

904 :名無し三等兵:2016/02/04(木) 22:29:47.14 ID:PrM2doDc
> 偽装オリーブオイルは米国と日本で数千トンが販売された。

あらら

905 :名無し三等兵:2016/02/04(木) 22:40:52.69 ID:CDPfw6ZY
オリーブオイルが台所に何本かあるしちゃんと追跡して製品名を公表してほしいね
海外産は高いやつだから安心とは言えないから怖い

906 :名無し三等兵:2016/02/04(木) 22:58:04.77 ID:OoKwtZCT
2014─15年かぁ
高くなったから最近買った記憶があまりない・・・

907 :名無し三等兵:2016/02/04(木) 23:18:26.32 ID:67CHARBS
と言ってもオリーブの実の着色を硫酸銅でやるのは有害だけど
オリーブオイルの偽物ったって他の油で薄めるくらいなものでしょ

908 :名無し三等兵:2016/02/05(金) 00:01:50.18 ID:rkGPYwtL
産地の偽造やグレードの偽造がメインだと思う。

しかし、なんか日本で売られてるオリーブオイルって、
どれもこれもイタリア産のエクストラバージンばっかりで、
なーんか不自然だと思うんだ。

909 :名無し三等兵:2016/02/05(金) 00:27:52.85 ID:zWAfUIXi
食品偽装は日本のお家芸だからな

910 :名無し三等兵:2016/02/05(金) 00:28:54.13 ID:iouAUlyD
>>908
うちの在庫調べたらスペイン産があったで

911 :名無し三等兵:2016/02/05(金) 00:29:25.48 ID:YhVhXz9u
がんもどきですか?
ニューコンミートですか?

912 :名無し三等兵:2016/02/05(金) 01:31:39.25 ID:rkGPYwtL
事故米事件のときもそうなんだが、
食品業界はトレーサビリティ制度を導入しろよ。

製造業では当たり前のようにISO9000シリーズを
実施できてるんだからさぁ。

913 :名無し三等兵:2016/02/05(金) 09:56:31.86 ID:qP/z9sQR
中国のラーメン店でケシ入り料理 客を中毒にする目的か
朝日 2016年2月4日20時15分

中国のラーメン店や空揚げ店で、アヘンの原料となるケシ入りの料理が提供されていたとして、食品監督当局が
摘発に乗り出す事態になっている。
地元メディアは、「客を中毒にして、また来店させるためにやったのでは?」などと一斉に報道。
食の安全に注目が集まっている。

国営新華社通信などによると、摘発されたのは安徽省や広東省などの飲食店。
国家食品薬品監督管理局の1月までの調査で、提供された料理からケシの成分が検出されたという。
中国では、ケシは医療用として使用が認められているが、無許可で売買したり、食品に使用したりすると拘留や
罰金の対象になる。

北京紙・新京報は「ケシは簡単に手に入る」とする「事情通」の証言を掲載。
ニュースサイト「騰訊網」は、「ケシに料理の味を良くする作用はない。店主の目的は客を中毒にすることだ」とする
専門家の談話を紹介した。

http://www.asahi.com/articles/ASJ24677WJ24UHBI01W.html?iref=comtop_pickup_05

さすが本場中華の病みつきになる味(

914 :名無し三等兵:2016/02/05(金) 10:05:38.45 ID:VIhCALH+
ブラック・カレーならぬブラック・ラーメン

915 :名無し三等兵:2016/02/05(金) 10:54:46.98 ID:mzZEl9xh
>>912
気持ちはわかるがコストは考えんとな
消費期限がある食品は売れなければ廃棄となって価値を失うわけで
その辺の厳しさは段違いではないかと
そして導入しても品質そのものが上がるわけではない

食肉への導入はBSEへの対応が目的で導入されたようなもの
これは関係者のモラルどうこうで防げるものではないからだしな

916 :名無し三等兵:2016/02/05(金) 12:20:15.55 ID:cSuMDSrU
ケシって七味とかにも入ってる気が

917 :名無し三等兵:2016/02/05(金) 12:39:43.77 ID:VIhCALH+
それとアンパンに付いてるゴマみたいなのもケシの実だな

ただアヘンが採れるのは未成熟の実で、成熟乾燥したケシの実1gには
100万分の3〜40gぐらいの成分しかないらしい

918 :名無し三等兵:2016/02/05(金) 12:55:32.19 ID:oJclzE1Y
中国の食材専門店で客が何度も来るようになる調味料なる怪しげなものがあるとTVでやってたね
例によって氷山の一角なんだろうなあ

919 :名無し三等兵:2016/02/05(金) 16:26:21.88 ID:cCt6doBQ
>>909
英国には負けるよ、食品偽装に関しては・・・

実際の話、英国には同時期に緑茶と紅茶が入ってきたんだが、
”偽”紅茶の方が”偽”緑茶より体に悪くない、と言う理由で
紅茶の方が流行ったとか何とか・・・

920 :名無し三等兵:2016/02/05(金) 16:30:03.36 ID:rkGPYwtL
朝食抜く人は「脳出血を起こしやすい」
http://www.yomiuri.co.jp/science/20160205-OYT1T50016.html

921 :名無し三等兵:2016/02/05(金) 16:34:06.33 ID:rkGPYwtL
>>915
> 消費期限がある食品は売れなければ廃棄となって価値を失うわけで
> その辺の厳しさは段違いではないかと

それはトレーサビリティとは無関係な話でしょ。
もしかして不正な取引きで偽装して販売するのを
黙認しないと成り立たないとか言ってる?

922 :名無し三等兵:2016/02/05(金) 22:03:08.88 ID:mzZEl9xh
>>921
ほぼ全ての企業が不正はしていないのは大前提

で、不正する企業はトレーサビリティも偽造して流通に乗せるに決まっている
そして生鮮食品は最終消費までの期間が短く「もう食っちゃいました」は起きやすい
この場合コストかけて導入した追跡は安全に何ら寄与できていない
価値の目減りは非食品とは比べ物にならず一定量は廃棄される(=金にならない)わけで
これは運用コストを上げる無視できない要素
無論不正をした企業には罰を下すわけだがそれはトレーサビリティ未導入でも一緒

「食品業界は」とはいうが全ての食品を追跡は流石にどうよってこと
コストがってのはそういうことだよ
米や肉は特に導入すべき理由があったからこそコストをかけて導入している
そして肉に関しては不正を見ぬくために導入されたわけではない

923 :名無し三等兵:2016/02/05(金) 22:51:16.75 ID:rkGPYwtL
>>922
トレーサビリティは適切な監査とセットで抑止力になる。
やたらとコストを気にするようだが、大したコストかからん。

924 :名無し三等兵:2016/02/06(土) 01:57:16.72 ID:DA6ejRQp
売買の記録を義務づけ違反したら大きな罰則を課さないと、
どこから仕入れたのか分かりません、
どこに売ったのか分かりません、
記録は残しませんでした、
みたいなことになって調査ができなくなっちゃう。

もちろん、記録上の不正をする犯罪もあるだろうけどね。

925 :名無し三等兵:2016/02/06(土) 11:21:14.49 ID:xwazSGPT
3週間前にあんだけやったのにまだやんの?
効果があることは誰もが認めてはいるんだよ
だけど処罰のために導入しろって言ってるから
「あんたが言うなら導入するべきじゃない」って意見も出るんやで
無論それにも使うんだがあんた最終消費者全く見てないでしょ

食品業界が未導入なのはモラルが低いから
がんじがらめにして罰則によって強制すべきって言ってるようにしか聞こえない

926 :名無し三等兵:2016/02/06(土) 15:40:47.85 ID:DA6ejRQp
>>925
なにを恐れているの?
不正しないなら処罰は怖くないはず。

現に食品業界のモラルの低さは有名だろ。
本来は食用に供してはいけないものが、
食用として流通する事件は度々発生してるし、
産地偽装は当たり前のように行われてると、
最終消費者は諦めているくらいだぜ〜。

> あんた最終消費者全く見てないでしょ

どゆこと?

927 :名無し三等兵:2016/02/06(土) 19:02:10.08 ID:NKUhN8qN
>>920
その”朝食”を、どう定義するのかが問題だ・・・

例えばの話、英国の朝食と仏国の朝食でも内容が違うだろ?

928 :名無し三等兵:2016/02/06(土) 19:43:52.98 ID:/3v6knyP
>>916
七味唐辛子には麻の実も入ってますよ。 

929 :名無し三等兵:2016/02/06(土) 21:16:35.37 ID:nyJztzNk
>>927
英国の朝食とフランスの朝食、オレはフランスがいいわ。

930 :名無し三等兵:2016/02/06(土) 22:07:18.63 ID:gA3+gSae
>>927
フランスの朝食はでっかいパンとココアみたいな飲み物
イギリスの朝食もなんらかのパンと何らかの飲み物

931 :名無し三等兵:2016/02/06(土) 22:15:03.32 ID:kTc3V30u
>>930
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%83%AB%E3%83%BB%E3%83%96%E3%83%AC%E3%83%83%E3%82%AF%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%B9%E3%83%88

932 :名無し三等兵:2016/02/06(土) 22:33:15.24 ID:gA3+gSae
>>931
それ日本でいうところの旅館の和朝食みたいなもんだぞ

933 :名無し三等兵:2016/02/06(土) 22:43:56.00 ID:kaBdyzzp
ビジネスホテルの朝食ビュッフェで適当に積んでくとこんな感じだな
貧乏性だからつい食べすぎちゃうけど

934 :名無し三等兵:2016/02/06(土) 23:33:55.12 ID:IAC9v541
イギリスの朝飯はうまいだろ…!!

935 :名無し三等兵:2016/02/06(土) 23:52:04.56 ID:sGOCkFpE
パン粉で増量した生焼けのソーセージは乙なものですぞ

936 :名無し三等兵:2016/02/07(日) 12:48:33.07 ID:FU5o8dqj
>>934
別に美味くない。
イギリスの飯が不味いが、思いこみ的なもので間違いなのと同様、
朝食だけは美味いということもない。
BBでも星つきホテルでも同様。観光客向けに駅の近くなんかの店でやってる
朝のイングリッシュブレックファーストは食えるけどね

937 :名無し三等兵:2016/02/07(日) 13:19:20.75 ID:3AD2TVI3
イギリス料理を口にして抱く感想はひとつしかない。すなわち、「仕方がない」。

938 :名無し三等兵:2016/02/07(日) 13:44:36.50 ID:FU5o8dqj
>>937
たとえば? 具体的に。

939 :名無し三等兵:2016/02/07(日) 23:11:12.32 ID:c2AV9vKX
とにかくパンがマズいんだよなイギリス
そして本当に口にするもの全部が箸が進まない
移民料理だってイギリスで食えばマシだと思えるけど、
同じもん日本で出されたら黙り込むわ

食ったことない、だの印象だけだ、思い込みだけだ、
とか言う奴って本当に本物の味覚障害なんだろうね

940 :名無し三等兵:2016/02/08(月) 03:10:34.69 ID:Ec6Wv2eF
イギリスでも美味いものはある
生の果物とか生の野菜とか塩とか砂糖とかハリボーグミとか

あいつらはイギリスの料理=美味いものって概念が無い
日本人がデスソース味の抹茶を作ろうとも思わないように、彼らも美味いイギリス料理を作る気がない

941 :名無し三等兵:2016/02/08(月) 04:53:33.68 ID:FRVmz5Q2
ハリボーはドイツ企業ですがな。

942 :名無し三等兵:2016/02/08(月) 06:48:31.86 ID:01Do0/ea
旅館の朝定食に限らんよ。
パンがまずいは同意。パリからロンドンにいったらクロワッサンの味の差が・・・
スコーンはうまい。

ロンドンはまんべんなくまずいが、田舎は違うよ。

943 :名無し三等兵:2016/02/08(月) 10:33:43.24 ID:Ec6Wv2eF
>>941
スーパーにいけば買える
一日食うものに悩んだらあれ食えば心が満たされる
胃は満たされない

944 :名無し三等兵:2016/02/08(月) 11:23:16.93 ID:3RxkAvkE
食事がマズイせいで、家族旅行の行き先から排除されるんだよな。
「酒飲みのお父さんしか喜ばないでしょ」って毎年却下され続けている。

945 :名無し三等兵:2016/02/08(月) 11:28:10.08 ID:wNT46wBK
>>944
つハリポタ

946 :名無し三等兵:2016/02/08(月) 11:59:25.14 ID:xnU6bF+P
>>943
それを認めるとイギリスにも美味いもんはあることになるぞ。
インド系がやってるインド料理屋とかイタリア系がやってるイタ飯屋とか。
中華は日本人的にはあんまり美味くないと思うが(おいしい嘘by陳建民が入ってないから)

947 :名無し三等兵:2016/02/08(月) 12:07:59.44 ID:rVH/PvYk
>>945
大阪でOK

948 :名無し三等兵:2016/02/08(月) 12:09:19.64 ID:RkCZc+wA
>>946
そうなるな
イギリスで食うフランス人コックのフランス料理とか

949 :名無し三等兵:2016/02/08(月) 15:46:02.74 ID:TqY97Ex2
>>939
パン、まずいか? 某低価格帯の大手スーパーのパン、サンドイッチは確かに不味いが、
あれは価格が安く低所得者向けだから。
現地の日本人同僚とよく別のスーパーの、好みの具でサンドイッチを作ってくれるところ
(イギリスにはよくあるでしょ? あれな)は、みんな美味いからとよく選んでいたけど

パブ飯も美味いところは混んでるしな。混むってことは舌で判断してるってことだろ?
味覚障害とか罵っても意味ないでしょうにw

950 :名無し三等兵:2016/02/08(月) 16:14:46.29 ID:3/h8X3vj
ぶり飯擁護者の典型パターンだな
各階級でそれぞれ比較してマズいのに、何故かややマシなものを美味いと言い張る
イギリス以外の同業態、同価格帯と比較したら常にお粗末なもん
https://www.pret.com/en-us/
こことか店でパン焼いてるから期待したら本気で不味くてびっくりした
そら日本から撤退するわ

パブ飯?
あいつらつまみなんかろくに食わねーじゃねーか
知らないとは言わせない

951 :名無し三等兵:2016/02/08(月) 16:39:24.99 ID:lkDysluX
何の為に舌が何枚もあると思っているのだね?

952 :名無し三等兵:2016/02/08(月) 21:07:58.83 ID:KeHgJx3q
味覚のための舌があるとでも

953 :名無し三等兵:2016/02/09(火) 00:25:19.63 ID:5NfJE017
実にイギリス的な会話だ

954 :名無し三等兵:2016/02/09(火) 00:39:49.11 ID:r/k2Wh2P
紳士が数人紛れ込んでるな

955 :名無し三等兵:2016/02/09(火) 00:44:13.22 ID:pUVSbjyR
そろそろブリスレでやるよろし。

956 :名無し三等兵:2016/02/11(木) 14:36:46.80 ID:1CnpeV33
>>950
950は自分のイギリスでの体験談を書いたらよいだけですよ
それが紳士というものです

957 :名無し三等兵:2016/02/11(木) 15:09:43.58 ID:XTt7v46t
>>956
体験談だよバーカ

958 :名無し三等兵:2016/02/11(木) 16:59:12.96 ID:SBuHhFPP
こんな直接罵倒するようなやつが紳士のわけがない

959 :名無し三等兵:2016/02/11(木) 18:37:20.89 ID:Dsk8ZD/7
紳士だけどさすがに冷凍ポテトフライのつまみ飽きてきた
安くていいけどがっつり脂身肉食いたい

960 :名無し三等兵:2016/02/12(金) 12:45:50.94 ID:Y5vxko3I
(地球を食べる)「爆弾酒」のライセンス
朝日 2016年2月11日10時54分

韓国には「爆弾酒」のライセンスがある。

「これを持ってますから大丈夫です」。そう見せられて、ビールと韓国の焼酎で作ってもらった爆弾酒を何杯も飲んだ。
そのまま酔いの中に沈み、翌朝はひどい胸焼けと吐き気、そして後悔とともに目が覚めた。

ライセンスをいつ、どこで見たのか、記憶ははっきりしない。 調べてみると発行元はすぐにわかった。
韓国を代表する酒類メーカー「ハイト真露」。顔写真と名前が載っており、「SOJU & BEER LICENCE」とある。
「SOJU」は韓国語の「焼酎(ソジュ)」の英語表記だ。

ハイト真露によると、ライセンスは2012年1月に発行を始めた。 同社の主力製品はビールと韓国焼酎。
それを混ぜて飲む「爆弾酒」をもっと楽しんでもらおうと、ネット上で独自の作り方を公募した。
そこに応募した人に送っていたという。 今でも営業現場で発行しているという。

ライセンスまである韓国の爆弾酒だが、その歴史は定かではない。 (後略)
http://www.asahi.com/articles/ASJ235H8DJ23UHBI02C.html?iref=comtop_list_int_f03

これで飲むとむっちゃ悪酔いしそう

961 :名無し三等兵:2016/02/12(金) 16:28:10.01 ID:h9KNLDY0
「ヤマザキナビスコ」、ライセンス契約終了で社名変更へ 「オレオ」「リッツ」など製造終了
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/1602/12/news111.html

962 :名無し三等兵:2016/02/12(金) 17:01:36.65 ID:6CrH6Nfc
第二次世界大戦中ドイツの捕虜収容所で密造されていた、赤十字援助物資の桃缶から醸造する酒を飲んでみたい。
翌日は生きてる事を後悔する程の二日酔いになるらしいが・・・。

963 :名無し三等兵:2016/02/12(金) 17:48:31.62 ID:pBJUxNtV
売らなきゃバレねえんだし自分で作ればええやろ
あの糖分のシロップからなら酒造りなんて簡単や

964 :名無し三等兵:2016/02/12(金) 22:42:35.14 ID:5o4ao7MF
こ、今後はどうやってリッツパーティーをすればいいんだ……

桃缶酒は太平洋の海兵隊もやってたな。
桃缶と墜落機等の配管で蒸留するとか。
これもひどい二日酔いだったらしいw

965 :名無し三等兵:2016/02/12(金) 22:47:17.04 ID:/sFKwTZu
アルコール以外の成分が多いとなんか変な酔い方するんだよね……
ウイスキー水割りなんかガバガバ飲んでもなんともないのに
ダメな日本酒飲むとすぐ回ってきて眠くなって翌朝つらい

966 :名無し三等兵:2016/02/12(金) 23:26:51.37 ID:6CrH6Nfc
オレ蒸留酒なら延々と飲めるし翌朝もスッキリだが、醸造酒は3杯でひっくり返る。
特に日本酒はコップ1杯で二日酔い確定。

967 :名無し三等兵:2016/02/13(土) 00:10:36.66 ID:sWTsyPzY
>>964
本家から販売される。
本家が自前で作るのか、ヤマザキに製造委託するのかは分からない。
ヤマザキ自社での類似商品は2018以降に解禁されるらしい。

最近こういうの、ちょくちょくあるのな。イソジンとか。
香港返還と同じように、ずっと先のことだと思ってたら、その日が来ちゃったみたいな。

>>965
ウイスキーは、けっこう不純物はいってないか?
いいウイスキーが悪酔いしないのは熟成によって云々だとか。

とはいえ蒸留しまくって限界まで不純物を除去したウオツカは、
消毒用のエタノール(水の含有量が多い)よりも美味かったな。
ほとんど飲むというよりは、口の中で蒸発させて蒸気を吸う感じ。

968 :名無し三等兵:2016/02/13(土) 09:10:39.84 ID:nn/JJdFG
>>965 >>966
自分も、ワインや日本酒が膝に来て驚いた事がある。
でも、毎日一合とか、決めて飲めば10日程で慣れるよ。
今では6合程度ならば全く問題ないし、ワインなら1本は平気だ。

969 :名無し三等兵:2016/02/13(土) 11:41:05.81 ID:sWTsyPzY
アルコール分解能力が高まって酔いにくくなるのではなく、
前日のアルコールが残っていて飲む前から既に酔っぱらってるから、
飲んでも急激な変化が生じないのでアルコールに強くなったと誤解、
というような気がしなくもない。

970 :名無し三等兵:2016/02/13(土) 12:09:09.76 ID:oKsYCCGh
>>968
現在禁酒二年目でございます。

971 :名無し三等兵:2016/02/13(土) 12:24:44.14 ID:2fv8iC5p
>>957
だから950のような上から目線の「評論」じゃなく、いま皆が酒の二日酔いについて
語っているように「体験談」を書けばよいだけって言われてる。
意味が理解できてないんじゃね?
具体性が無ければ、「説教はもういいから」と言われるのは2ちゃんでリアルでも当然よ

972 :名無し三等兵:2016/02/13(土) 14:37:04.45 ID:zFdt6ssa
>>971
なんでお前らぶり飯擁護ってそうやって行ってない前提で語るの?
リンクをusにしてしまったがロンドンのプレタがまずかった話のどこが体験談じゃないのかな?
その前からパンがマズいって話ししてるのも、パブの飯を奴らがろくに食わないのも「体験談」じゃないと思ってるの?

バカなの?

973 :名無し三等兵:2016/02/13(土) 16:15:33.30 ID:F+rKYwOC
ていりょうてきでナイカラーと言い出す悪寒

974 :名無し三等兵:2016/02/13(土) 16:46:26.95 ID:xsLSOGLm
個人的な体験としてですが、同じメーカーが出してる
ジンとウォッカを同じぐらい飲んで、ジンの時だけ
酷い二日酔いになった事があります。

銘柄は、ギルビー(まだこの時は英国製でした)です。
飲み方はストレートで。
この頃はまだ酒の飲み初めで、自分にあった酒を探していた頃です・・・

975 :名無し三等兵:2016/02/13(土) 16:57:27.86 ID:nn/JJdFG
>>970
貴君の精神力に紅茶で乾杯。
自分は禁煙成功しましたが、酒はまだ無理です。

976 :名無し三等兵:2016/02/13(土) 21:49:49.43 ID:fCKSH77r
>>975
貴殿は何故に私の禁酒法をご存知で?
酒の代わりに紅茶にどハマリして、気がついたら禁酒してた。
今では立派なブリスレ住人に。

977 :名無し三等兵:2016/02/13(土) 22:21:05.55 ID:sWTsyPzY
カフェインにも中毒性あるよね。

978 :名無し三等兵:2016/02/14(日) 14:20:05.02 ID:5yxa684x
濃いお茶やコーヒーだけで足らずカフェインタブレット必須の俺がいるおw

979 :名無し三等兵:2016/02/14(日) 14:54:23.15 ID:RVfUTKm6
近年レッドブルとかモンスターエナジーとかカフェインが流行してるね
白ラベルのコカコーラライトもカフェインが倍入っていて当時中毒状態になったなあ

980 :名無し三等兵:2016/02/14(日) 15:04:12.54 ID:yQMIZnyv
>>978
カフェイン中毒まじヤバいです。
なまじ合法で規制がないだけに、野放しです。
しばらくカフェイン断ちしてみれば中毒に気がつきますよ。

981 :名無し三等兵:2016/02/14(日) 18:46:39.16 ID:yQMIZnyv
次スレ

レーション(というか戦場での飯)メニューNo.42
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/army/1455443144/l50

テンプレの過去ログが尻切れになってる。誰か補完たのむ。@

982 :名無し三等兵:2016/02/14(日) 18:49:51.08 ID:yQMIZnyv
清涼飲料水やアルコール飲料に入ってるカフェインの量は、
数字だけ見るとコーヒーや緑茶に比べて少ないのだけれど、
吸収速度つまり血中濃度の上昇スピードが速いから危険だと思う。

983 :名無し三等兵:2016/02/14(日) 20:08:34.44 ID:ffoKZByg
昔覚醒剤中毒だったという人から聞いたんだが、カフェインは覚醒剤と併用すると覚醒剤の量が少なくて済むらしい。
その人曰く、「カフェインも立派な覚醒剤」だそうだ。

984 :名無し三等兵:2016/02/14(日) 20:44:00.98 ID:WgLeyNcp
まあ、確かに覚醒するけどな

985 :名無し三等兵:2016/02/14(日) 20:51:45.54 ID:5yxa684x
タブレットで増強してカフェイン摂取したあと、どっと疲れるのは聞くところによる覚醒剤とまんまいっしょだわな。
でも、止める気ないしwつか、止められないw
摂取しないために生じるパフォーマンス低下がこわいw

986 :名無し三等兵:2016/02/14(日) 21:07:51.43 ID:yQMIZnyv
まさに薬物中毒そのまんま。

DHMOのように、
カフェインやコーヒーといった名前を言い換えて、
こんな薬物中毒が世間に蔓延してるので規制強化の署名を求めたら、
かなりの人が引っかかるんじゃないかな。

987 :名無し三等兵:2016/02/14(日) 23:47:12.94 ID:ZuiUjUop
>>986
アメリカじゃデカフェが大人気なのはそういうことなんだろ

988 :名無し三等兵:2016/02/15(月) 19:48:53.96 ID:n5YN8WoF
カフェインが効いているっていう状態がわからない。
徹夜の時、眠眠打破を何度か飲んだけど何が違うのか全くわからなかった。
普通に水分と糖分取る方がよほど覚醒、回復する。

989 :名無し三等兵:2016/02/15(月) 21:51:49.98 ID:H9O62Wgi
>>988
強強打破のほうを複数まとめて一気すれば実感は出来るけど、全くオススメは出来ない。
それに回復ではなく、あくまで元気や集中力の前借り。
数時間後に利子付きで帳尻が合うからえらい事になる。
これはカフェインもアンフェタミンも同じ。

990 :名無し三等兵:2016/02/15(月) 21:54:45.03 ID:32+oraKm
何かが足りない時は、それを摂取すると、効果抜群だよね。
ビタミン欠乏してるときにビタミン剤を飲んだ時は劇的な効果にビックリしたよ。

普段からカフェイン摂取していると効果は分かりにくいと思う。

991 :名無し三等兵:2016/02/15(月) 22:45:10.45 ID:wC8P9Yb/
ブルーベリーサプリは効果体感できたな
目薬の回数3分の一になった
安いDHCのだけど
風邪ひいた時は葛根湯とビタミン剤多めで速攻治る

992 :名無し三等兵:2016/02/15(月) 23:06:02.62 ID:y/GdgIgJ
>>989
それどこのヒロポン…

993 :名無し三等兵:2016/02/16(火) 00:31:58.98 ID:so5xyXcx
カフェインは心臓に来る。

薬局で売られてる市販薬のカフェイン錠剤を、
説明書に書かれてる用量いっぱいで飲んだら、
すぐに心臓に来たことがある。

994 :名無し三等兵:2016/02/16(火) 00:35:41.23 ID:CJtHMNrv
そう言えば現在の北朝鮮領内に、大日本製薬(ヒロポンの発売元)の工場があったんだが、現在も稼働しているらしい。
日本で流通している覚醒剤の何割かはその工場謹製という噂。
ちなみに大日本製薬は現在もヒロポンを発売している。

995 :名無し三等兵:2016/02/16(火) 12:04:57.39 ID:dg5pjB0v
>>993
それはカフェインの生理的効果というより、大量摂取による低カリウム症を引き起こした
急性の中毒反応じゃろて。水でもなるよ。
エナジードリンクをがぶ飲みしておかしくなってたってのも、たいていはこの類でしょ

996 :名無し三等兵:2016/02/16(火) 15:56:55.56 ID:Melhcc4z
>>994
”ヒロポン”というか、現在正式に作られてる局方のアンフェタミンは、
ナルコレプシーの治療薬というか症状を緩和する為の薬だっけ?

997 :名無し三等兵:2016/02/16(火) 17:17:09.36 ID:CJtHMNrv
>>996
ヒロポンはアンフェタミンじゃなくてメタンフェタミンだね。
ナルコレプシー、重度の鬱症状、統合失調症等だけど、まず処方されることはない。
管理も厳重だし。

998 :996:2016/02/16(火) 17:28:33.93 ID:KN63FKjN
>>997
訂正どうもです。

999 :名無し三等兵:2016/02/16(火) 17:55:45.84 ID:Mn5uwPtI
スレ違い。
ここは食い物スレだ。
ヒロポンは医薬品100歩譲って嗜好品だろ。
ま、レーションスレだから、スレの趣旨に含まれると言えないこともないような気もするが。

1000 :名無し三等兵:2016/02/16(火) 18:00:50.52 ID:8Eg5QEJN
では食い物に相応しいネタを投下

> 英米中日の小麦菓子の呼び方
> https://pbs.twimg.com/media/CNTQMdaUcAEXN1W.jpg

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