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[第四世代]10式戦車スレ配備209号車[抑止力]©2ch.net

1 :名無し三等兵 転載ダメ©2ch.net:2015/12/09(水) 10:07:38.94 ID:jr70DJMS
軍事板の10式戦車スレです。

●10式戦車とは
小型軽量化を図り、我が国の国土地形に適合した国産戦車である。
特に強化された機能として指揮・統制・通信性能及び機動性能があり、火力と機動力
を連携させた総合戦闘力の発揮を可能にしている。
(「新戦車」に関する外部評価委員会の概要より)

●10式戦車の公表されている耐弾試験内容
・新型戦車砲・新型砲弾による射距離250mからのモジュール複合装甲への耐弾試験
・ロシア製RPG-7による耐弾試験
・米国ATK社製Bushmaster MK44 30mm機関砲による耐弾試験

※前スレ
[第四世代]10式戦車スレ配備208号車[抑止力]
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/army/1446362024/

2 :名無し三等兵:2015/12/09(水) 10:08:39.46 ID:jr70DJMS
●10式は軽いのに90式より防護力が高いって本当?
・新戦車は装甲表面積が小さいので割り当てる重量は少なくて済む。
 そのため従来の装甲素材でも防護力を維持しつつ軽量化は可能。

・軽量な新複合装甲&新防弾鋼の採用
 http://www.mod.go.jp/trdi/data/pdf/50th/TRDI50_08.pdf

 P213より抜粋

 ウ 結果
 これらの一連の研究の結果、以下のような成果を得た。

 防弾鋼については90式戦車用の新防弾鋼よりも耐弾性が優れ、
 溶接性良好な結晶粒微細化防弾鋼と3重硬度防弾鋼、(中略)
 特殊装甲については、大幅な性能向上が可能な構造形式について把握した。
 上面用軽量耐弾構造については、自己鍛造破片弾に有効に対処できる
 構造様式についての見通しを得ることができた。

 I 特記事項

 本研究試作で得られた特殊装甲の成果は、
 新戦車のモジュール装甲の設計に反映されている。

3 :名無し三等兵:2015/12/09(水) 10:09:33.34 ID:jr70DJMS
10式戦車まとめ

・新C4Iシステムでラグのない高度なリアルタイム情報共有
・複数目標同時追尾や、各車への自動割振り等も可能なFCS
・高圧化と軽量化を両立した新型44口径120mm滑腔砲
・高L/D化された弾体と、装薬の強化で高威力化された10式APFSDS
・大幅に軽量化しつつ防護性能も向上させた新型装甲
・小型・軽量化された1200馬力4サイクルV型8気筒ディーゼル機関
・MBTでは世界初の無段変速操向機(HMT)を実用化し高効率・高応答化
・同じくMBTでは世界初の電子制御アクティブ・サスペンションを採用
・小形軽量化で優れた展開性を発揮。73式特大型セミトレーラで輸送も可能
・側面のゴムスカートなどIRステルス性を考慮
・各種光学サイトと表示装置のハイビジョン化
・砲塔四隅のセンサーで全周レーザー警戒

4 :名無し三等兵:2015/12/09(水) 10:10:02.48 ID:jr70DJMS
このスレには「ヘリボー」「ハゲボー」「ハゲ」「トムラ」「体験者」などと呼ばれる荒らしとその眷属が出没することがあります。
荒らしへの対処は「No touch, No talk, No eye contact」が基本です。
荒らしに遭遇した際には即座にNGリストに放り込んで下さい。
最低限のマナーは守りましょう。

どうしても「ハゲ」とその眷属に触りたい場合には「ハゲ」が立て逃げした以下のクソスレをご利用ください。

【保身】 防衛省技術研究本部 【国賊】
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/army/1411666767/

てんぷれ終わり

5 :名無し三等兵:2015/12/09(水) 10:19:13.26 ID:uDtmGSl3
                       【F22】  米帝  VS  火寇  【UFO】


                          ★ 間もなくアメリカ敗戦 ★

                マイトレーヤが公に現れるにつれて、UFOが姿を表すでしょう。


                  世界平和の脅威は、イスラエル、イラン、アメリカです。
                イスラエルの役割は跪いて、パレスチナに許しを請うことです。
               アメリカによる他国の虐待に反対の声を上げなければなりません。

    彼らは今世紀(21世紀)をこの帝国が出来上がるアメリカの世紀と呼ぶ。しかし、そうはならないだろう。
  彼らが世界中に‘民主的’制度を確立したいという衝動をコントロールするのは、マイトレーヤの任務である。 

                        火星の人々は地球人よりも小さいです。
                      火星には地球上よりも多くの火星人がいます。
             私たちにとっては彼らの姿は見えません――エーテル視力を持たないかぎり。
    UFOを見ることはエーテル視力を持つ子供たちがどんどん生まれてくるにつれて次第に生じるでしょう。
      いま既に、新しい時代のために適応した子供たちがよりたくさん生まれてくる時期に入っています。
                   核エネルギーの放出が起こるのはエーテル・レベルです。

2歳を過ぎたころには「放射能があるから砂は触れない」「葉っぱは触っちゃだめ」などと口にするようになったという。
りうなちゃんは去年の暮れ、脳腫瘍のために亡くなった。
https://twitter.com/TomoyaMorishita/status/648628684748816384

「福島の(小児甲状腺)検討委員会に一緒に行ってた方が、去年の夏から、今年の頭にかけて3人自殺をしました」
「で、被ばくの研究をされてる方も、今年1人自死されました」 おしどりマコケンさん
https://twitter.com/tok aiamada/status/671069767437066245

6 :名無し三等兵:2015/12/09(水) 23:00:06.86 ID:fyMcJwHT
ハゲボーの師匠

キヨタニ発言集その1
10式戦車編改定第2版

10式は、砲撃を受けた時、装甲を貫通しなくても着弾の衝撃で500〜800Gが発生し乗員が戦死します。
世界中の戦車で、このような現象が起こるのは10式戦車だけです。
さらに、世界標準のRWSと追加装甲グローサーが有りません。
そのうえ、上面装甲がひどく薄いと言う事を自分の目で初お披露目の時に確認しました。
この事から、側面の装甲も薄いことがわかります。

少しでも工学をかじったことがある者ならこの位のことはすぐに分かります。
価格にも疑問です、10式は他国の3・5世代戦車が全周的に防御力を上げたのとは逆に、防御力を犠牲にして
予算の重量の低減を図っていると考えるのが論理的でしょう。

わずか数ミリの圧延鋼装甲板でタンデム弾頭を防げれば、他国だったそうしています。
先進的な複合装甲板はかなり高価です。鋼板装甲の何倍も高価です。ソフトウェアや、状況把握システム、
補助動力装置などを装備して、それで7億円というのはどう考えても難しいでしょう。
安い物には安いなりの理由があります。10式は「ワケアリ商品」なのです。

よくネット上の国産兵器フェチは、「清谷は500Gの衝撃で乗員が死傷するのは10式だけだと言った」と言いますが、
そんなことは言っていません。
500Gの衝撃で中の乗員が死傷するのは、戦車一般に起こりえるよく知られた常識です。
「実例を示せばいいのでは」と言う意見もありましたが、不要ですし出す気もありません。
この手の人達は自分たちの信じるものそ唯一の絶対真理とでしょうかから、説得は無理です。
ご自身の信じるものを信じればいいのです。
続く

7 :名無し三等兵:2015/12/09(水) 23:00:48.88 ID:fyMcJwHT
続き
また10式には乗員用のクーラーが有りません。冷却装置があると言うかもしれませんが電子機器用です。
乗員には使えないよう完璧に遮蔽されています。技本の10式開発主任に直接聞いた話です。
真夏に対NBC戦が起こったらどうするのかと自衛隊幹部に聞いたところ「真夏に対NBC戦が起こるなんてそんなことありえない、
起こるはずがない」との返答でした。

仮に10式に冷房を入れるにしても大変です。まず補助動力装置の出力を上げないといけません。
現状は今の仕様でギリギリのようですからパワーの余裕はないでしょう。まず新品の補助動力装置を捨て
新しい物に変えないといけない。また冷房の出力をミニマイズするためには、イスラエルように密閉した被服にダクトを通して、
冷気を送る方法がありますが、車内が狭い10式にその余裕があるでしょうか。

前から申し上げておりますように、陸自の機甲科は大幅に減らすべきです。
まともに使える機甲旅団程度を1個、その他独立戦車大隊を1個程度の戦力まで減らすべきです。浮いた金で装甲車両の近代化、
野戦救急車など本来装甲化の必要車車輌などに回すべきです。第7師団なんて実態は第7戦車博物館に近いでしょう。
また更に浮いた金で海自や空自の近代化を行い、浮いた人員は海自あたりに回せばよろしいでしょう。

ところが、戦車を減らすのは嫌だとゴネて、思考停止状態で、その上金がないのにオスプレイやらAAV7やら必要性が怪しい玩具を
大人買いです。

陸幕のメンタリティは新しくて「つおい玩具」を集めてはしゃいでいる程度の悪い軍オタレベルということです

8 :名無し三等兵:2015/12/10(木) 07:10:34.98 ID:lHPUEbef
オスプレイを買われるのは都合が悪いまで読んだ

9 :名無し三等兵:2015/12/10(木) 09:00:23.44 ID:oE4sO7+Q
全部読んでるじゃん

正確には都合が悪いんじゃなくて、気にくわないってだけだけど

10 :名無し三等兵:2015/12/10(木) 10:10:34.92 ID:Gp+Acc46
田母神俊雄 戦車について
https://www.youtube.com/watch?v=LFsreF0xAaA

11 :名無し三等兵:2015/12/10(木) 11:05:05.79 ID:vAfO9u8i
シリアではメリケン製TOWで戦車がアッラーアクバルされてるけど
10式は大丈夫?アルマータも登場して将来10式の追加装備とか
後継はどうなるんでしょ

12 :名無し三等兵:2015/12/10(木) 12:09:40.56 ID:zmN2UzAc
>>11
当たってる動画しかUPされてない
とは考えないの?

13 :名無し三等兵:2015/12/10(木) 12:46:50.90 ID:BEH5/Vs/
>>9
あれだけUS-2の代わりにオスプレイを
と散々言っておきながら、本当にオスプレイが導入されると玩具扱いだからなw

14 :名無し三等兵:2015/12/10(木) 12:58:45.22 ID:5YH8tQew
シリアは地獄だな

15 :名無し三等兵:2015/12/10(木) 13:59:41.13 ID:BBE2M+Kq
TOWって打ちっ放し能力あったっけ?
有線誘導じゃなかったっけ。。。?

16 :名無し三等兵:2015/12/10(木) 14:29:30.05 ID:V5PxzmR9
今は無線誘導のもある

17 :名無し三等兵:2015/12/10(木) 17:48:57.06 ID:CkOO7Hmk
TOW?10式戦車が戦場に出ることはないから関係ない

10式戦車はカッコさえ良ければ他に何も必要ない

18 :名無し三等兵:2015/12/10(木) 17:51:02.83 ID:CkOO7Hmk
装備するはずだった補助装甲の予算も何処かに消え有耶無耶になったしな

19 :名無し三等兵:2015/12/10(木) 17:57:34.03 ID:CkOO7Hmk
戦場へ行くことがない10式戦車や17式戦車モドキの装甲は小銃弾が防げる程度あれば十分

20 :名無し三等兵:2015/12/10(木) 18:03:03.97 ID:CkOO7Hmk
だから10式は正面装甲以外2〜3センチしかなく30ミリ機関砲にスパスパ抜かれる仕様になった

戦場に出張る事がないパンダ戦車に、装甲も、対歩兵火器も、エアコンも、実戦的なものは一切必要ない
カッコさえ良ければ十分と兵器オタクが言っていた

21 :名無し三等兵:2015/12/10(木) 18:06:24.29 ID:CkOO7Hmk
>>20
外枠だけのプラモデルは中が空っぽで関係ないと兵器オタクが言っていたね相棒

22 :名無し三等兵:2015/12/10(木) 18:12:25.57 ID:CkOO7Hmk
>>18
何処かに紛失した補助装甲予算は

自民党と、官僚と、陸自幹部と、三菱重工で、仲良く4等分したのか相棒

23 :名無し三等兵:2015/12/10(木) 18:15:02.29 ID:+o2vt4g+
壊れてIDも見れなくなった模様

24 :名無し三等兵:2015/12/10(木) 18:20:27.23 ID:CkOO7Hmk
ゴムタイヤの17式戦車モドキなんかスッカスカのスッカスカ

被弾したら即火だるまのゼロ戦仕様
防御ステいっさい振らず紙装甲は三菱重工というか日本の伝統で文化ですから

25 :名無し三等兵:2015/12/10(木) 18:28:59.98 ID:CkOO7Hmk
>>24
敵弾は全て命中せず外れる計画で

(もし命中し破壊されたら、それは乗員の技能不足であって17式に責任はない@兵器ヲタ 談)

戦場に行くことがない戦車は「形さえ良ければ問題ない」

とヲダ君や兵器オタクが決めつけてたし問題ないよ相棒

26 :名無し三等兵:2015/12/10(木) 18:36:23.12 ID:CkOO7Hmk
>>24
50億円の棺桶は焼き場いらずでイイね!相棒

中国連合軍との負け戦だったら目立つ戦車は誰もが乗りたがるよね!

27 :名無し三等兵:2015/12/10(木) 18:59:57.33 ID:BEH5/Vs/
死に損ないの荒らしノルマか

28 :名無し三等兵:2015/12/10(木) 19:05:37.52 ID:JGQwHwZ5
どうせ死に体だけど黙って氏ぬこともできんのかこのキチガイは

29 :名無し三等兵:2015/12/10(木) 19:07:55.56 ID:/jmOfVEb
NGNG

30 :名無し三等兵:2015/12/10(木) 20:45:56.38 ID:CkOO7Hmk
.
米国で初!在米中国人が進める「慰安婦像設立案」ー孤立戦を強いられる在米日本人
.
サンフランシスコベイエリアやロサンジェルスなどでは中華系には絶対勝てない。
大学の教授から、政治家、医者、会社の経営陣と中華系は白人に次ぐ力を持っている。
アップル本社のある市など地域によっては中華系が支配しているし、多くの地域、市の大きなプロジェクトは中華系の資金に頼っている。
中高級住宅、アパートは中華系に買いまくられ住宅価格も高騰。
もともと家主が中華系の賃貸住宅、アパートは多かったが最近激増している。
毎週週末には多くの中華系の主婦や会社員が投資のセミナーに行く。
当地では中華系テレビチャンネルは元々多い。
最近中国が、メインチャンネルを買い取り、台湾、中国、香港の番組の放送を始めた。
コマーシャルは南京大虐殺に関するイベントのお知らせになっている。
今まで南京大虐殺に無関心だった台湾や香港の人たちが最近日本人を責めるようになったきた。
習近平の日本いじめはまだ始まったばかり。
.
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31 :名無し三等兵:2015/12/10(木) 20:47:35.58 ID:CkOO7Hmk
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米国で初!在米中国人が進める「慰安婦像設立案」ー孤立戦を強いられる在米日本人
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20151124-00010000-willk-pol
.
サンフランシスコベイエリアやロサンジェルスなどでは中華系には絶対勝てない。
大学の教授から、政治家、医者、会社の経営陣と中華系は白人に次ぐ力を持っている。
アップル本社のある市など地域によっては中華系が支配しているし、多くの地域、市の大きなプロジェクトは中華系の資金に頼っている。
中高級住宅、アパートは中華系に買いまくられ住宅価格も高騰。
もともと家主が中華系の賃貸住宅、アパートは多かったが最近激増している。
毎週週末には多くの中華系の主婦や会社員が投資のセミナーに行く。
当地では中華系テレビチャンネルは元々多い。
最近中国が、メインチャンネルを買い取り、台湾、中国、香港の番組の放送を始めた。
コマーシャルは南京大虐殺に関するイベントのお知らせになっている。
今まで南京大虐殺に無関心だった台湾や香港の人たちが最近日本人を責めるようになったきた。
習近平の日本いじめはまだ始まったばかり。
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※ ソース添付で再掲

32 :名無し三等兵:2015/12/10(木) 20:59:25.00 ID:BEH5/Vs/
>>28
心中仲間にも「こんなゴミと死ぬのは嫌」ってつま弾きにされる奴だしな

33 :名無し三等兵:2015/12/10(木) 21:09:00.46 ID:CkOO7Hmk
>>31
お前が落伍者で誰かに当たりたいのは分かったが

個人中傷やバカみたいな落書きは止めようぜ

34 :名無し三等兵:2015/12/10(木) 21:09:54.20 ID:CkOO7Hmk
>>32
お前が落伍者で誰かに当たりたいのは分かったが
.
個人中傷やバカみたいな落書きは止めようぜ
.
.
.
※アンカー訂正

35 :名無し三等兵:2015/12/10(木) 21:10:04.68 ID:sLjHvpR9
>>33
自演?
>>31

36 :名無し三等兵:2015/12/10(木) 21:11:32.97 ID:CkOO7Hmk
>>35
お前が落伍者で誰かに当たりたいのは分かったが
.
個人中傷やバカみたいな落書きは止めようぜ
.
.
.
※アンカー訂正

37 :名無し三等兵:2015/12/10(木) 21:12:39.70 ID:sLjHvpR9
>>36
馬鹿なアンカーした後でハズカシー

38 :名無し三等兵:2015/12/10(木) 21:14:37.34 ID:CkOO7Hmk
>>37
お前が落伍者で誰かに当たりたいのは分かったが
.
個人中傷やバカみたいな落書きは止めようぜ
.
.
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39 :名無し三等兵:2015/12/10(木) 21:17:27.94 ID:CkOO7Hmk
.
米国で初!在米中国人が進める「慰安婦像設立案」ー孤立戦を強いられる在米日本人
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20151124-00010000-willk-pol
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サンフランシスコやロサンジェルスなどでは中華系には絶対勝てない。
大学の教授から、政治家、医者、会社の経営陣と中華系は白人に次ぐ力を持っている。
アップル本社のある市など地域によっては中華系が支配しているし、多くの地域、市の大きなプロジェクトは中華系の資金に頼っている。
中高級住宅、アパートは中華系に買いまくられ住宅価格も高騰。
もともと家主が中華系の賃貸住宅、アパートは多かったが最近激増している。
毎週週末には多くの中華系の主婦や会社員が投資のセミナーに行く。
当地では中華系テレビチャンネルは元々多い。
最近中国が、メインチャンネルを買い取り、台湾、中国、香港の番組の放送を始めた。
コマーシャルは南京大虐殺に関するイベントのお知らせになっている。
今まで南京大虐殺に無関心だった台湾や香港の人たちが最近日本人を責めるようになったきた。
習近平の日本イジメはまだ始まったばかり。
.
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40 :名無し三等兵:2015/12/10(木) 21:19:01.58 ID:BEH5/Vs/
>>38
じゃオマエから止めないとな

41 :名無し三等兵:2015/12/10(木) 21:27:39.33 ID:BEH5/Vs/
どうせネタ切れで同じ事しか書けないんだろ

42 :名無し三等兵:2015/12/10(木) 21:34:53.50 ID:CkOO7Hmk
中国・香港・台湾・などの在米中華連合プラス韓国 vs 在米日本人

金にものを言わせ数でゴリ押しする中国が加わったら、全米が慰安婦象で埋め尽くされる
いずれ慰安婦強制がなかったと言ってるのは日本国内だけになり
日本以外では慰安婦はもちろん「日本人はXXXやXXXや、こんな酷い事をした!」と言いふらされ、それが定着し真実化する
以前みたく誰もみてない影でコソコソ謝るのではなく
情報戦を駆使し前に出て「公の面前で」堂々と謝り決着を付けるしかない
土下座なんかじゃなく 堂 々 とだ
でも情報戦も外交戦もドヘタで歴史的に1度も勝った事なくヤル気がない日本人じゃ無理だろう
何時もとおり最悪状況になるまで何もせず放置して降参・土下座パターン

43 :名無し三等兵:2015/12/10(木) 21:40:38.44 ID:BEH5/Vs/
しつこいウンコ製造機だ

44 :名無し三等兵:2015/12/10(木) 21:43:20.74 ID:CkOO7Hmk
3流役者の安倍じゃ到底ムリ

日本には世界と渡り合えるまともな役者がろくに居ない

45 :名無し三等兵:2015/12/10(木) 23:07:16.39 ID:nAJc737b
ベクトルをかけようとして一生懸命なんでしょ

46 :名無し三等兵:2015/12/11(金) 08:22:35.01 ID:LIzJ8+ZO
まともとろくにとか言葉に重みを持たせようとして変に使ってるから文章として可笑しい
日本語苦手?

47 :名無し三等兵:2015/12/11(金) 10:03:53.72 ID:VDWE3rZo
自称ネット小説家に対して失礼だぞ

48 :名無し三等兵:2015/12/11(金) 23:45:10.71 ID:jYF6podq
10式戦車の生産リードタイムを一ヶ月だと主張する人がいますが、なわけないよね。
フォーキャスト無しでの発注から一ヶ月で10台を納品できる能力をMHIが維持してるとか、にわかには信じられん。

http://peace.2ch.net/test/read.cgi/army/1447546738/981

49 :名無し三等兵:2015/12/12(土) 00:05:11.15 ID:T2k/YLJv
工場の10TKラインを紹介した番組で同時組み立て数見て推測したのかね

50 :名無し三等兵:2015/12/12(土) 01:02:23.49 ID:hbZ6yNQb
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中国人観光客のために、オーストラリアが中国語の道路標識を検討
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20151212-00000001-rcdc-cn
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中国ネット「中国語が英語に取って代わる日は近い!」
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51 :名無し三等兵:2015/12/12(土) 01:10:50.61 ID:hbZ6yNQb
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日本人は「インドに抜かれる必然」を直視せよ
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20151209-00095036-toyo-int
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・これから世界一になるほど人口が増える国と、これから人口が減っていく国

・人口の半分が若年層の国と、人口の三分の一が高齢者である国

・英語話者人口が世界2位の国と、ほとんどの人が英語を話せない国

・理工系人材を世界一輩出する国と、「文高理低」と言われる国
.
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52 :名無し三等兵:2015/12/12(土) 01:24:12.39 ID:Ph73ba/n
>>48
読んだけど願望としか思えん

53 :名無し三等兵:2015/12/12(土) 14:14:04.78 ID:33k77njV
いつになったら日本はシリアに出兵するんだ
時期を逸したら中東は完全にロシアとフランスに制圧されるぞ
そうなれば再びオイルショックだ

54 :名無し三等兵:2015/12/12(土) 14:45:20.54 ID:tZkyvhvP
馬鹿は死ねよ

55 :名無し三等兵:2015/12/12(土) 15:09:26.89 ID:98JWG1TH
>>53
読んだけど願望としか思えん

56 :名無し三等兵:2015/12/12(土) 19:28:30.19 ID:5E1QFL+A
>>52
1ヶ月で、月10両生産体制が構築できるぐらいだろうね。
重工の別部署の見学で、***はオーダーあればすぐにフル生産できるように
人員体制・工場内レイアウトは考慮してますよ、とは言っていた。
空襲警報下でも24時間生産継続しますよ、とも言っていた。
(つまり、建て屋が、1000ポンド爆弾ぐらい平気なの?の質問はしなかった)
(もちろん、戦車・戦闘機・護衛艦・潜水艦以外の部署ね)

57 :名無し三等兵:2015/12/12(土) 19:35:28.70 ID:tZkyvhvP
潜水艦は整備中遊覧船から丸見えだけどね

58 :名無し三等兵:2015/12/12(土) 19:52:55.09 ID:5imvc/qr
兵器生産で一番キツイのは部品生産だからな。。。

特殊鋼材なんぞ明日までに100輌分作れって言われても絶対できないし

59 :名無し三等兵:2015/12/12(土) 20:08:43.61 ID:YElxrOl1
その程度でできないなんて言っていたら戦争負けるな
俺ならできないと言った責任者はその場で射殺するよ

60 :名無し三等兵:2015/12/12(土) 20:27:34.83 ID:hbZ6yNQb
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「靖国の報復だ!」 韓国総領事館にウンコ箱
「靖国の報復だ!」 韓国総領事館にウンコ箱
「靖国の報復だ!」 韓国総領事館にウンコ箱
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn?a=20151212-00000032-nnn-soci
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.
いつも発狂してウンコAA連投してる兵器オタクと同じだな

61 :名無し三等兵:2015/12/12(土) 20:28:15.00 ID:tZkyvhvP
特集鋼材の事知らない馬鹿

62 :名無し三等兵:2015/12/12(土) 20:29:21.42 ID:tZkyvhvP
死に損ないの荒らしノルマ来ました

63 :名無し三等兵:2015/12/12(土) 20:42:44.63 ID:tZkyvhvP
>>59
100両分の特殊鋼材を一晩で作る方法教えて
出来ないならオマエを射殺する

64 :名無し三等兵:2015/12/12(土) 20:48:20.93 ID:mWKnzTk6
エンドユーザーからの発注日から、
サプライチェーンの源流まで、
伝票が伝搬していくのにすら、
一ヶ月かかっても不思議じゃないな。

仮に、
直に伝票が行く体制になっていても、
現物を工程間で運搬するだけでも・・・。

65 :名無し三等兵:2015/12/12(土) 21:00:41.52 ID:hbZ6yNQb
期間なんか知って何がしたいんだ無職バカ

66 :名無し三等兵:2015/12/12(土) 21:02:54.64 ID:tZkyvhvP
死に損ないにしっかり止めを刺す方法募集中

67 :名無し三等兵:2015/12/12(土) 21:05:35.63 ID:hbZ6yNQb
くだらない話が荒らし扱いじゃねえとか

バカの基準はおもしろいね

68 :名無し三等兵:2015/12/12(土) 21:07:02.57 ID:hbZ6yNQb
年3台しか作らない特注戦車の製作期間なんか知ったところで何になるだバカ

69 :名無し三等兵:2015/12/12(土) 21:08:08.19 ID:tZkyvhvP
>>67
全部オマエの日頃の行いが招いたこと

70 :名無し三等兵:2015/12/12(土) 21:09:44.98 ID:hbZ6yNQb
何百〜何千も作るようになってから生産効率は話そうね無職のアスペ君

年3台で意味ねえしクダラネエから

71 :名無し三等兵:2015/12/12(土) 21:13:02.81 ID:tZkyvhvP
さんりょーさんりょーと喚いても生産されるのは変わらない
五年荒らしても10式は無くならない現実

72 :名無し三等兵:2015/12/12(土) 21:16:34.23 ID:hbZ6yNQb
年産3台で生産効率うんたら語る障害者キメぇから

73 :名無し三等兵:2015/12/12(土) 21:18:19.22 ID:hbZ6yNQb
>>71
ライン維持の年産3台 ≒ いらないリストラ兵器と判断された

74 :名無し三等兵:2015/12/12(土) 21:19:24.38 ID:tZkyvhvP
>>72
五年荒らしても現実が変わらない気分はどんな感じ?

75 :名無し三等兵:2015/12/12(土) 21:20:58.88 ID:tZkyvhvP
>>73
要らないならもう生産しない
簡単だろ馬鹿

76 :名無し三等兵:2015/12/12(土) 21:23:45.47 ID:hbZ6yNQb
>>75
ライン維持の年産3台 ≒ いらないリストラ兵器と判断された

77 :名無し三等兵:2015/12/12(土) 21:26:42.03 ID:tZkyvhvP
ラインが維持されてるって必要って事だろ
要らないなら生産しないって当たり前が理解できないんだね

78 :名無し三等兵:2015/12/12(土) 21:29:57.71 ID:hbZ6yNQb
ライン維持は仕事を作って飯の種にする中の都合

こんな事も分からない無職アスペはだから働けない

79 :名無し三等兵:2015/12/12(土) 21:33:06.77 ID:tZkyvhvP
仕事なら機動戦闘車があるだろ馬鹿

80 :名無し三等兵:2015/12/12(土) 21:33:48.06 ID:hbZ6yNQb
>>77
働かず一生ゴミ無職でも生きてられるオマエは す ご い

知能が低すぎて恥や自己の未来予測といった機能が働かないんだ

81 :名無し三等兵:2015/12/12(土) 21:34:52.28 ID:hbZ6yNQb
>>79
下請け関係機関が違うぞ一生無職クソゴミ

82 :名無し三等兵:2015/12/12(土) 21:35:42.89 ID:tZkyvhvP
はいはい相手を中傷して逃げに入ったか

83 :名無し三等兵:2015/12/12(土) 21:36:25.20 ID:hbZ6yNQb
「話が違うじゃねーか!」とファビる連中のための年産3台

84 :名無し三等兵:2015/12/12(土) 21:38:11.46 ID:hbZ6yNQb
>>82
だから働かず一生ゴミ無職でも生きてられるオマエは す ご い

知能が低すぎて恥や自己の未来予測といった機能が働かないんだろ?

85 :名無し三等兵:2015/12/12(土) 21:41:41.81 ID:hbZ6yNQb
むろん一般企業だったら生産中止されてる

そもそも官製事業だから無駄とか効率とか関係ない
むしろ出来るだけユックリやって無駄を多くした方が中の連中は潤うし何時もそうしてる
一生無職クソゴミは何にもわかってない

86 :名無し三等兵:2015/12/12(土) 21:41:43.75 ID:tZkyvhvP
>>84
で?それで10式戦車は無くなる?
俺を叩いて世の中変わるのか?

87 :名無し三等兵:2015/12/12(土) 21:55:02.97 ID:tZkyvhvP
結局2chでどんなに喚いてもなにも変わらない

88 :名無し三等兵:2015/12/12(土) 22:15:48.55 ID:tnm0QI2V
ハゲボーは10式を叩いていれば、人民解放軍が日本に侵攻してきて
惨めな境遇から開放してくれてる信じて続けているんだぞ

もうすこし優しく突きまくってやれよ

89 :名無し三等兵:2015/12/12(土) 22:28:56.47 ID:hbZ6yNQb
>>88
おまえ中共軍が来たら惨めな境遇を開放してくれると思ってるんだ?

役立たずの一生無職クソゴミなんか強制収容所で真っ先に殺されるけどな

90 :名無し三等兵:2015/12/12(土) 22:30:32.98 ID:tZkyvhvP
そんな暴言吐いても10式戦車は無くならない

91 :名無し三等兵:2015/12/12(土) 22:34:45.74 ID:hbZ6yNQb
お荷物を中共が飯食わせて生かしておく理由が何処にある
親の仇の日本人は1人残らず消えて欲しいんだから殺して減らす事しか考えてない
テキトーな理由つけ屠殺され穴に放り投げられて終わり

92 :名無し三等兵:2015/12/12(土) 22:36:17.28 ID:tZkyvhvP
はいはい怖い怖い

93 :名無し三等兵:2015/12/12(土) 22:38:38.34 ID:tZkyvhvP
>>91
まず五年も無駄な荒らしをやってるオマエから殺されるな

94 :名無し三等兵:2015/12/12(土) 22:39:05.85 ID:tnm0QI2V
>>89
事実を指摘されると人間は怒る、と言う事がよく分かる反応

95 :名無し三等兵:2015/12/12(土) 22:42:45.61 ID:hbZ6yNQb
・ミリオタ脳内

労働力とならない飯だけ食うアスペのクソゴミを生かして置いてくれる優しい中国人

96 :名無し三等兵:2015/12/12(土) 22:44:28.23 ID:tZkyvhvP
>>95
そんな事書いてるオマエから殺されるから

97 :名無し三等兵:2015/12/12(土) 22:46:34.25 ID:tZkyvhvP
暴言と中傷しか書けない死に損ないを生かしておく価値、0

98 :名無し三等兵:2015/12/13(日) 06:15:11.89 ID:o9NTAbnJ
>>49
>>48の主張は日本は国力が無いから戦車量産が出来ない
そりゃ平時の予算の都合なんだから有事には量産するだろ、ライン自体は90式で月産10台の能力があったんだから
>>48有事になってから量産したって間に合わない
戦闘は一回で終わりかよW戦闘損耗の補充ぐらいするだろ
>>48戦車のリードタイムは一年だから有事もそんなに量産できない!
この>>48の主張は正しいと思う?

99 :名無し三等兵:2015/12/13(日) 10:08:05.25 ID:bW78q0XC
実際問題、エンジンは予備用含めて余剰分があるし
交換用装甲もあるから生産でネックになるのはシャーシと電装系だろうな

100 :名無し三等兵:2015/12/13(日) 13:48:04.62 ID:xV7FT7Eq
>>99
>交換用装甲もあるから生産でネックになるのはシャーシと電装系だろうな
1ヶ月で月産10両体制(ただし、下請けの何社かは対応できないので、)
3ヶ月で月産30両体制ぐらいだろうね(ただし、下請け担当の数カ所は月10両程度)
相模原の民生部門を停めれば、これぐらいはできるだろうと期待したいね。
むしろ、SM-3や、航空機・艦船の方が心配だね。
(名誘ASMや鎌倉AAMは24時間体制で生産できるだろう)

101 :名無し三等兵:2015/12/13(日) 14:19:00.12 ID:e04bGSgg
>>98
敵が都合よく待ってくれる別の世界から来た人ですか

102 :名無し三等兵:2015/12/13(日) 14:24:35.08 ID:e04bGSgg
戦車が必要なほどの火蓋が切られてから戦車生産できると思ってる兵器ヲタ

呑気に戦車作らせてくれる弱い敵だったら戦車いらねえよ
それとも自衛隊が中国に侵攻し反撃できないほど叩いていて本土が無傷の別世界の事か

103 :名無し三等兵:2015/12/13(日) 14:27:27.65 ID:bW78q0XC
戦車が必要なほどの火蓋ってなんだ・・・?

「戦争」にまで発展する「戦闘」が発生した時点で量産開始するって話だろ?
順序をどうして無視してしまうのか・・・

104 :名無し三等兵:2015/12/13(日) 14:36:08.62 ID:e04bGSgg
>>103
は?戦闘が発生してから?順序?
お前がやってるターン制ゲームのことか?

ゲームの世界が基準で話にもならない無職アスペ

105 :名無し三等兵:2015/12/13(日) 14:39:02.84 ID:e04bGSgg
ネトゲーやアニメの世界観で軍事を語る無職ゴミクソ人間の兵器オタク

106 :名無し三等兵:2015/12/13(日) 14:46:04.95 ID:bW78q0XC
戦闘が発生した時点で日本全土で戦闘を行える規模の部隊ってアメリカ軍でも無理なんだけど()

107 :名無し三等兵:2015/12/13(日) 15:04:31.23 ID:ZLPEcm7m
>>105
五年も荒らしやってるオマエこそゴミ

108 :名無し三等兵:2015/12/13(日) 15:04:40.10 ID:o9NTAbnJ
>>101
何処の世界線から来られた方か知りませんが
今の日本って、島国の上に自衛隊という防衛組織がありまして
これがまた陸以外にも空や海の戦力を平時から持ってるんですわ
ついでに米国と同盟も結んでましてな
まずは政治交渉が決裂して空海で戦闘が起こります、この間に政府は補正予算組むし、メーカーに増産指示が出ますわな
陸まで敵が上陸したら戦車が戦闘で失われるかもしれませんが、敵も戦力を失うでしょう

109 :名無し三等兵:2015/12/13(日) 15:08:44.77 ID:ZLPEcm7m
五年も荒らしやって何の成果も残せない死に損ないを殺す方法を考えよう

110 :名無し三等兵:2015/12/13(日) 15:17:30.90 ID:o9NTAbnJ
>>101
そして、敵の第2派を迎え撃つには、戦力がお互いに交代します
第1派との戦闘で被害を受けた師団に代わり、別方面の師団が戦闘を行います
そして第1派で傷ついた師団に増産した戦車を補充するわけですね
勿論そんなに現代戦が長引く事は無いと思いますが、被害を受けた部隊を別部隊と交代させるだけじゃどんどん戦力はすり減るし一回二回の戦闘で戦争が終わるとは限りません
例え和平がすぐになったとしても、すり減った部隊をそのままにしとけば弱ったところを別の国から狙われるかもしれませんよね
だから増産を戦争勃発と同時にメーカーに指示しておくのは当たり前だし意味が無いことではないのですよ
一回戦えば終わりとか、それこそゲームですよ
お馬鹿さん

111 :名無し三等兵:2015/12/13(日) 16:06:51.24 ID:xV7FT7Eq
>>102
>戦車が必要なほどの火蓋が切られてから戦車生産できると思ってる兵器ヲタ
一回戦やって、完勝してその後の休戦中の話を皆は、しているんだが?
・SM-3は、半数以上使って緊急補充(四川省の反乱軍からなりIRBM撃たれると危ない)。
・F-15, F-2 は数機程度の損耗
・AAM-4 は使い切る(中国空軍 4世代機は壊滅)
・ASM、SSMも使い切る(中国海軍は消滅)
この状態でも、中国本土には自衛隊・米軍ノータッチで、いつ全力の奇襲核攻撃が四川省の
核兵器工場+部隊からあるか、非常に危ない状態が数10年間は続く。

112 :名無し三等兵:2015/12/13(日) 17:25:54.54 ID:mnk+FOQ3
兵器輸出禁止の原則がおかしい。

平和主義国家と日本の同盟国に10式を輸出するべきだ。

9条を尊重する外国でもいい。

113 :名無し三等兵:2015/12/13(日) 17:45:17.11 ID:lBcPKqXZ
>>111
そんな状況になったら、関連企業の総力を上げて各種ミサイルを増産せんといかんな。

114 :名無し三等兵:2015/12/13(日) 17:54:20.21 ID:mnk+FOQ3
変な開戦シミレーションしてないで、
日本の軍需産業のためになることを考えろよ。

まずは優秀な日本兵器を売り込むのだ。

115 :名無し三等兵:2015/12/13(日) 17:55:14.39 ID:zp+lH1ms
なんだ潜水艦スレには暫く前にいた性処理くんか?

116 :名無し三等兵:2015/12/13(日) 17:59:18.10 ID:SowJlkYH
ところで日本の戦車にはシュトーラみたいな妨害装置は付いてるの?
http://www.defencetalk.com/pictures/data/4947/medium/T-90A_shtora_active.jpg

117 :名無し三等兵:2015/12/13(日) 18:02:37.23 ID:OlXZLEMu
どうせ戦争になりゃしないと書類の上だけの増産体制じゃないの?

リソースをかき集めることで出来ます準備もできていますと言うものの、
ダブルカウントによるペテンつまり他の装備品の製造とは排他になるので、
全装備品に一斉に増産をかけたら無理ですって話になりそうだね。

それにF-2の件からも明らかなように、
まだ最後の1機が工場を出る前に、
もう作れませんという話になりかねない。

戦争だからと増産できるのは弾薬くらいだと思うよ。
それも戦闘が始まってから増産では間に合わないわけで、
戦争が始まる1年以上も前から増産を始めることになるかと。

国も自衛隊も、いますぐ戦争になるとは思っていなくて、
将来の戦争に備えて技術を保有・継承していこうという、
なんともノンビリした感じなんじゃないかな。

118 :名無し三等兵:2015/12/13(日) 18:05:29.31 ID:OlXZLEMu
>>114
外国に売ることの良い面だけでなく悪い面も見ようぜ。

兵器の性能がモロバレになる。
張り子の虎な部分がバレて抑止力が低下する。

119 :名無し三等兵:2015/12/13(日) 18:16:41.47 ID:bW78q0XC
>>117
アメリカで作らないといけない部品があるからだろ、F-2は。
事実上国内部品と組み合わせて国内でやっていたのは組み立てだからそうなったのであって

10式戦車は環境センサがフランス製、レーザ警戒装置がアメリカ製で後は国産ですよね

君、頭おかしいんじゃないの?
状況、製造、生産、調達周りが全く異なる物をおなじかのようにミスリード誘いたいの?
わかってないのにやってるなら、君タダ単に視点と視座の違いを分けて話すことも出来ないただのバカだよ

120 :名無し三等兵:2015/12/13(日) 18:43:44.49 ID:o9NTAbnJ
>>117
防衛省に納入する場合、常に予備部品の供給が可能なように一定数の在庫を持つ義務がメーカーにあってね(定数納入後、不良在庫みたいな状態だからメーカーは本音じゃ嫌がってるだろうけど)
実際戦闘損耗以外でも、演習で壊れちゃった、テへなんて場合にも対応してるわけ
リソースかき集めたらできますって書類上の話だと、パワーパックとか装甲とか共通規格じゃないと逆に無理だよ(74用とかなら派生装備のストックと重複してるだろうけど)
材料生産の問題はあるだろうけど、それにしたって下請けも重工がストック品使ってる間に増産体制をとるだろうし

121 :名無し三等兵:2015/12/13(日) 19:55:08.56 ID:OlXZLEMu
>>119
では、
戦争はじまってから緊急で大増産かけて一ヶ月で増備できるとか、
損耗したらスグに補充できるとか、
そういう条件がF-2に課されていなかったのは何故?

そして、
そういう条件が10式戦車には課せられてるのは何故?

同じ正面装備なのに、根本的なところでの大方針が違うのは何故?

122 :名無し三等兵:2015/12/13(日) 19:58:05.63 ID:OlXZLEMu
>>120
もし本当に、
戦争はじまってから注文を受けて一ヶ月で大量に即納するのが条件なら、
メーカーとしては実質的に完成状態で倉庫にストックする必要があるだろう。

あとリソースってのは部品って意味じゃないよ。

123 :名無し三等兵:2015/12/13(日) 20:15:27.84 ID:bW78q0XC
>>121
F-2と10式戦車って属してる属性が違う兵器だって理解出来る?
課されなかったのって組み立て工数含めて戦闘機って何工数あると思ってるの?
で、いざとなればアメリカ空軍に展開して貰えばいいんだけど。
そのために日本は空軍と海軍はアメリカ軍に習ってるんですよ、装備の共通化のために。

っていうかお前アフィくせぇな
同じ正面装備だ!ってそういう分け方したら同じだろうな

124 :名無し三等兵:2015/12/13(日) 20:45:26.54 ID:1hA7xuL4
第二次世界大戦

ドイツ軍の侵攻を前に劣勢の英国は必死に戦闘機の生産に励みバトルオブブリテンに勝利し国を守りきった

一方我が日本は物資ガー 米国の物量ガーと言い訳ばかりし戦闘機の生産は進まず惨敗した

言い訳ばかりしていたら勝てる戦も勝てない
下町ロケットの帝国重工(モデルは三菱重工)見ていても思うが言い訳している暇があったら手を動かせ

125 :名無し三等兵:2015/12/13(日) 20:58:29.23 ID:o9NTAbnJ
>>122
gateスレのバカと同じ臭いがするなW
あっちで小バカにされ、悔しいから多勢の意見無視して新スレ立ててまで言い訳してた上に
こっちで賛同者さがしたらアラシ扱いの基地害しか味方してくれずこっちでもバカにされてる>>48そっくり
まさか他スレで似たような事してるんじゃないだろうな?

126 :名無し三等兵:2015/12/13(日) 21:24:55.92 ID:o9NTAbnJ
>>121
ラインが閉じてるものと
生産中のものって視点も抜けてる
逆に部品の在庫数維持があるから生産の終わったF2ですら13機も大規模修理できるんだけどね
完全国産じゃないF2ですらね

127 :名無し三等兵:2015/12/13(日) 23:03:47.02 ID:e04bGSgg
中国連合軍は日本が増産してるのを黙って見守ってくれる何かのゲーム話は他でやってくれアスペ

ま、そもそも中国主導で経済封鎖され日干しにされた時点で機能マヒして増産どころか
日本はチンコ出して即降参してんけど?今じゃなく将来の話

128 :名無し三等兵:2015/12/13(日) 23:06:14.93 ID:bW78q0XC
経済封鎖した時点でそれ宣戦布告とかわらないんですが()

129 :名無し三等兵:2015/12/13(日) 23:07:23.55 ID:bW78q0XC
そもそも黙って見守ってくれるわけないだろ!
って逆に言えば中国が日本を攻撃するのを何故日本は黙って見てないといけないのかという

論理的矛盾

130 :名無し三等兵:2015/12/13(日) 23:07:50.56 ID:e04bGSgg
いつも言ってるが島嶼地域を除いた日本本土戦はない
つまり日本戦車の出番もないから戦時増産とか的外れなこと心配しなくてイイ
仮の話でそうなって増産できても小銃や弾薬とか小物だけだろう
電気すら止まってて工場動かねえし急設地下工場で発電機まわしながら細々と

131 :名無し三等兵:2015/12/13(日) 23:09:58.05 ID:EzHYdHsy
死に損ないさん今日は出勤遅いね

132 :名無し三等兵:2015/12/13(日) 23:11:03.13 ID:bW78q0XC
ないのであればないでいいんじゃない?
あったらどうするの?ないってどうやって立証するの?
君の仮定に意味はない、相手が戦車を持つから日本も戦車を持つ

自体に備えるのではない、能力に備えるということの意味がわからんのかね

133 :名無し三等兵:2015/12/13(日) 23:11:25.86 ID:e04bGSgg
そんな状況になるまで今の日本人が継戦する根性があるとは思えないが

なったとしての仮の話、部材も手に入らないから竹ヤリくらいしか作れそうもねえな
シリア反政府軍やISみたいに欧米イスラエルがコソーリ後ろに付いて支援してくれるわけでもねし孤立日本じゃ

134 :名無し三等兵:2015/12/13(日) 23:12:01.26 ID:EzHYdHsy
>>132
あぁそれ散々過去に言ったけど理解できなかったみたいだよ

135 :名無し三等兵:2015/12/13(日) 23:17:19.00 ID:e04bGSgg
>>132
めんどーだからこれだけ教えておく

軍艦に軍艦をぶつけるのは下策
戦車に戦車をぶつけるのは下策

基本だアスペ

136 :名無し三等兵:2015/12/13(日) 23:17:49.42 ID:bW78q0XC
>>133
すると思うよ

今の日本人なんていうけど江戸時代なんて300年間平和だったんですが。
日本ってヨーロッパと違って島国だったのにちみどろの戦争を何年にわたってやっていたと()

137 :名無し三等兵:2015/12/13(日) 23:20:04.94 ID:e04bGSgg
兵器オタクは戦争ゲーム世界でしか見れない発達障害者だから話が通じない

138 :名無し三等兵:2015/12/13(日) 23:21:14.97 ID:EzHYdHsy
>>132
な?理解できてないだろ

139 :名無し三等兵:2015/12/13(日) 23:21:35.47 ID:e04bGSgg
>>136
ここじゃなく養護学校の友だちと話してろ

140 :名無し三等兵:2015/12/13(日) 23:21:48.64 ID:bW78q0XC
>>135
軍艦に軍艦をぶつけるのは下策・・・?
だから、それは「自体に備えている」からそうなるの。軍事は「能力に備える」の。
自体に備えると言うことと能力に備えるということは別。

軍艦に軍艦をぶつけるのが愚策であるのであれば第二次世界大戦の頃は世界中愚策でしたね
アレは国力勝負という見えない戦争をしていたんですが、理解してないの?
「お前がそういうのもつなら俺はこういうのもつぜ!どうだ!」っていう「戦いが起きた場合に自軍が有利に戦える用相手の能力に備えていた」んだけど。

自体に備えて相手が何をしてくるのかわかるのであればお前の言うとおりになるかもしれないが「能力に備えるのが軍事」だよ
戦車に戦車をぶつけるのは愚策っていうのずっといってるじゃん。
戦車って対戦車戦闘が主任務じゃなくって歩兵直沸き火力、歩兵の盾が主任務だと。
お前ずっと勘違いして主張してた恥ずかしくないの?

141 :名無し三等兵:2015/12/13(日) 23:22:07.06 ID:EzHYdHsy
>>137
じゃあ出て行け

142 :名無し三等兵:2015/12/13(日) 23:22:44.49 ID:bW78q0XC
>>139
残念だったな、僕は君と違って働いているんだよ
君はずっと定期もうpできない、健康保険証もうpできない、学生証もうpできない

君、本当に働いているの?君何も証明できてないよw

143 :名無し三等兵:2015/12/13(日) 23:26:38.01 ID:EzHYdHsy
話の通じない(と勝手に思い込んでる)相手に5年も話しかけ続ける精神構造ってどうなってるんだろ

144 :名無し三等兵:2015/12/13(日) 23:28:01.73 ID:e04bGSgg
>>140
メンドーだからこれだけ教えておく

・勝敗は戦場の外で決してる

小さい戦術マップ見てるお前じゃ分からないだろうが
現代戦は大局として戦う前にどっちが勝つか決まってて逆転はない
10式戦車や17式戦車なんかあっても無くても関係ない
どう転んでも最後まで出番なく遊兵で抑止力にもなってない日本戦車

145 :名無し三等兵:2015/12/13(日) 23:32:38.15 ID:EzHYdHsy
>・勝敗は戦場の外で決してる

は?何このお笑いw

146 :名無し三等兵:2015/12/13(日) 23:35:48.20 ID:e04bGSgg
経済戦、情報戦、外交戦で100%勝敗が決まってる

戦争は敵が降参せず籠城した時の最後の敵本拠への攻城戦というか掃除みたいなもん
攻め滅ぼす価値もなく触れると大損するだけでスルーされる北朝鮮みたいなもんもある

147 :名無し三等兵:2015/12/13(日) 23:39:00.77 ID:e04bGSgg
つまり中国主導で経済封鎖されるような状況になったら日本の逆転勝利は無く降参敗北しかない

今のところ日本は、何も有効な手を打たず、そのタイムラインまっしぐら

148 :名無し三等兵:2015/12/13(日) 23:41:13.28 ID:EzHYdHsy
艦船と艦船との戦いはグルジア紛争でもあったな
死に損ないは知らんだろうが

149 :名無し三等兵:2015/12/13(日) 23:42:35.99 ID:bW78q0XC
>>144
それは戦場違いだな、戦場と戦術と戦略は全く異なる
お前はスケールを勘違いして視点と視座を何も理解しないで考えている

フォークランド紛争は一体どういうことなんですかね()
まけるってわかっててアルゼンチンは戦闘したと?
まけるってわかってて北朝鮮は韓国を攻撃したと?
まけるとわかってて中国はベトナムに攻撃しかけたと?

現代って1945年以降のことをさしてるからな?

150 :名無し三等兵:2015/12/13(日) 23:43:17.02 ID:EzHYdHsy
中国主導って中国国境を接してる殆どの国とイザコザやってんじゃん
そんなのについて行く国があるわけ無いだろw

151 :名無し三等兵:2015/12/13(日) 23:46:17.52 ID:6EPp8PKo
それ以前に自国の軍区さえもついて行くかどうか怪しいんだけどね。

152 :名無し三等兵:2015/12/13(日) 23:49:14.23 ID:bW78q0XC
タイムラインにまっしぐらってこいつシュタインズゲートでも見てたのか?w

お前すぐにアニメとかマンガからかっこういい!って思った言葉使いすぎなんだよw

153 :名無し三等兵:2015/12/13(日) 23:54:29.82 ID:o9NTAbnJ
>>130
なぁ、日本本土戦で電気が止まるって日本て君の家の近所だけじゃないよ
例えば沖縄が占拠され佐世保や呉の艦隊が大損害を被って九州南端に敵の奇襲上陸を許したとするだろ
で横須賀や舞鶴の艦隊が太平洋航路の維持で敵の補給線に攻撃する余裕がなくて米本土からの米艦隊到着まで陸自が時間を稼ぐ必要ができたとする
九州で戦闘してると関東の電気が停電するのか?
それとも米の支援が充てにできるのにモウダメだと降伏するのか?
家からでないから自分の部屋が停電したら日本全体が停電したも同然とか思っちゃうのか君は・・・

154 :名無し三等兵:2015/12/13(日) 23:56:20.78 ID:EzHYdHsy
>>153
だってコイツの頭の中の地図は神奈川の自宅の近所とセンカクしか載ってないし

155 :名無し三等兵:2015/12/13(日) 23:58:46.00 ID:bW78q0XC
>>153
関西と関東で交流の周波数が違うこともしらないし
日本の電力はきっと福島の原発だけで生産されてるとおもってるんだよ・・・

156 :名無し三等兵:2015/12/14(月) 00:01:13.29 ID:ebG93fOe
今じゃなく将来と何回いっても聞こうとしないバカ

157 :名無し三等兵:2015/12/14(月) 00:02:14.78 ID:ebG93fOe
.
2050年 GDP予測
http://www.goldmansachs.com/japan/gsitm/column/emerging/img/brics_sp/illust02ch.gif
http://www.goldmansachs.com/japan/gsitm/column/emerging/brics_sp/china.html

中国は日本の10倍以上となる
このずっと以前にアメリカが中国に抱き込まれ
日本は今の形を亡くしてる
馬鹿はアメリカが永遠に日本の味方だと思ってるが
同盟は利害によって形成され破棄されるのさえ分かってない中国が怖くて目を逸らし逃げてる兵器ヲタ
ちなみに日米開戦時の石油消費量は日本が1とするとアメリカは6
上の2050予測値だと日本が1で中国は10以上
.
中国が経済も軍事も日本を圧倒するのは2030年前後
その頃には米国は中国に抱き込まれ日本への経済封鎖が起こるのも同じ時期

158 :名無し三等兵:2015/12/14(月) 00:03:13.34 ID:VsOEkEym
>>157
だからそんなあてにならない物をまだ信じてるのか

159 :名無し三等兵:2015/12/14(月) 00:04:54.31 ID:Kib1qI8m
アメリカと同盟を結んでるのは日本だけではないんやで。
アメリカが信用ならんとなると欧州が中世から1945年までの本来の姿に戻ってしまう

160 :名無し三等兵:2015/12/14(月) 00:09:17.19 ID:OeJLXH0G
>>157
http://www.foreignaffairsj.co.jp/essay/201110/Babones.htm

161 :名無し三等兵:2015/12/14(月) 00:12:16.53 ID:ebG93fOe
ついこの前オーストラリアが中国にサクッと鞍替えしたニュース記事出してやったのに

兵器ヲタが日米豪同盟とか吠えまくって何があっても日本の味方だと信じきっていたオーストラリア
エスコン末裔なんて信じて疑わなかった低脳がアメリカが裏切って鞍替えする未来なんて見えないだろ・・・

162 :名無し三等兵:2015/12/14(月) 00:13:20.06 ID:OeJLXH0G
オーストラリアが中国に鞍替えしたんだ!
そう、で?全世界そうなるの?

そうなんだ、よかったね。

163 :名無し三等兵:2015/12/14(月) 00:14:57.15 ID:aLK+HE0o
>>161
道路標識が中国語、だっけ

164 :名無し三等兵:2015/12/14(月) 00:16:38.26 ID:VsOEkEym
オーストラリアが中国に鞍替えしたんなら
F-35AやM1A2は供給停止になるが、そうならないのは何故だ?

165 :名無し三等兵:2015/12/14(月) 00:20:58.77 ID:ebG93fOe
オーストラリアの前は東南アジアも味方だと決めつけてた兵器ヲタ
しかしインドネシアは裏切って新幹線は中国に取られ
一月前のシンガポール会議では東南アジアは反中国の日米に同調しない国が続出
ベトナム、フィリピンも何時まで反中国でいるか・・・
ま時間の問題で他の東南アジア諸国みたく中国に抱き込まれる
台湾も次期総統選挙で親中の国民党が勝ったら終わりだね
激しさ増す中国からの横車工作
同じ言語だから台湾ネットは中国五毛だらけで民進党をミンスみたいに糞味噌に書かれてる
ネット工作員の数が日韓ネットの比じゃない

166 :名無し三等兵:2015/12/14(月) 00:21:38.06 ID:aLK+HE0o
>>165
オーストラリアの話って、なに

167 :名無し三等兵:2015/12/14(月) 00:22:50.18 ID:OeJLXH0G
>>165
決めつけたわけでも何でもなく、そうおもうならそれでいいじゃない
日米に同調もしないが中国にも同調してないでしょ
そんなもの小さい国ならどちらにつくのがいいのか明確に決まるまで曖昧になるにきまってるし。
ベトナムが反中国ってだからお前はベトナムから中国に対して油送ライン作ってることとかしらんのかいな

お前に世界認識は頭が可笑しい
そっちがいいからそっちのを採用するわけではない

168 :名無し三等兵:2015/12/14(月) 00:23:14.31 ID:VsOEkEym
中国ガラクタ新幹線はインドで負けたな

169 :名無し三等兵:2015/12/14(月) 00:23:14.95 ID:RGpkuOdj
>>164
最高機密のグロウラーまであるし
イージス艦も建造してる

そもそもイギリス連邦でエシュロン参加国

170 :名無し三等兵:2015/12/14(月) 00:24:49.37 ID:ebG93fOe
同様に中国ネット工作員に簡単に扇動され釣られてる日本ネット底辺

主に漁夫の利狙いの日韓離間工作を日韓ネット双方で行っている
今のところ中国にイイようにやられ勝てる要素が1つもないんだが?

171 :名無し三等兵:2015/12/14(月) 00:25:15.64 ID:aLK+HE0o
>>170
おーい
回答はまだかあ?

172 :名無し三等兵:2015/12/14(月) 00:33:49.30 ID:aLK+HE0o
>>170
まあ何時もと同じく、妄想てか願望垂れ流しか

173 :名無し三等兵:2015/12/14(月) 00:36:29.63 ID:ebG93fOe
現実から目を背け妄想にしておきたい負け犬はプラモ作りに戻れ

174 :名無し三等兵:2015/12/14(月) 00:38:23.98 ID:aLK+HE0o
>>173
現実とやらを出してみろ

念仏唱える前にな

175 :名無し三等兵:2015/12/14(月) 00:39:35.43 ID:ebG93fOe
ヤフーニュースの嫌韓ニュースは中国発信記事ばっか
嫌韓釣り記事で食ってる産経は無責任で卑しい

176 :名無し三等兵:2015/12/14(月) 00:41:23.44 ID:aLK+HE0o
出してみろ

言ったらそれか

177 :名無し三等兵:2015/12/14(月) 00:42:16.72 ID:ebG93fOe
身勝手に韓国叩きしてるドン底連中は

何で中国人がわざわざ日本ネットで嫌韓記事を毎日休まず垂れ流してるか考えよとしない

178 :名無し三等兵:2015/12/14(月) 00:43:44.81 ID:aLK+HE0o
考えよ としない?

179 :名無し三等兵:2015/12/14(月) 00:44:22.48 ID:VsOEkEym
韓国を叩いてるレスを抽出してみろ

180 :名無し三等兵:2015/12/14(月) 00:47:41.19 ID:VsOEkEym
出来ないのか〜

181 :名無し三等兵:2015/12/14(月) 01:04:06.53 ID:aLQ4IKCb
>>159
アメリカが信用ならないってのは、
国益に反してまで同盟を継続する国はない、
という意味だろ。

日米同盟の継続がアメリカの国益にならないとなれば終了だよ。

182 :名無し三等兵:2015/12/14(月) 01:04:43.39 ID:aLK+HE0o
>>181
今は?

183 :名無し三等兵:2015/12/14(月) 01:05:01.42 ID:aLQ4IKCb
>>157
中国が表だって動かずとも、
日本は2030年には先進国ではなくなる、
という予測が立てられてますね。

184 :名無し三等兵:2015/12/14(月) 01:05:45.01 ID:aLK+HE0o
>>183
予測?願望なんかな

185 :名無し三等兵:2015/12/14(月) 01:12:50.33 ID:aLQ4IKCb
>>126
そういう話じゃない。

なぜF-2ではラインを閉じるのを許したのか、
なぜF-2が現役でいる限りラインを閉じるな、
いつでも注文したら1ヶ月後には納品できる生産体制を維持しとけ、
ということにしなかったのか、ということ。

アメリカ側の生産ラインの都合だとか、そんなの関係ないから。
最初から条件として付け、しかるべき費用を出していれば、
アメリカの生産ラインが閉じられてるなんて理由は出てこない。

つまり、
有事には現有戦力をぶつけあい、戦いながらの補充はしない、
っていう方針だから、生産ラインを閉じるのを許す契約なのだろ。

あんたはグダグダと同じこと言って逃げるので、
こっちから答えを言うと、
機体の生産よりもパイロットの育成のほうが時間がかかるから、
戦闘で撃墜されたのに対して機体だけ一ヶ月で再取得できても、
それを飛ばすパイロットがいなきゃ意味がないんだよ。
だから、戦いながらの補充はする必要がないんだよ。

戦車ってのは、修理では済まないほどダメージを受けても、
その乗員は新しい車体をうけとって即座に復帰するのかい?

186 :名無し三等兵:2015/12/14(月) 02:21:47.06 ID:gD/gyY4Y
>>185
まず余分な土地がない(F-2作ってたラインは現在B-787胴体ラインに転用している)
>いつでも注文したら1ヶ月後には納品できる生産体制を維持しとけ、
その為には常に数機分の部品をストックのしてないとならんが、その為の倉庫と保管費用が別途掛かる
部品工場が幾つか廃業してる為、替わりの工場の確保が必要

後ここは10式スレなので、F-2スレに聞いて来い

187 :名無し三等兵:2015/12/14(月) 02:26:00.55 ID:No6dd2TT
これからの空戦はドローンが主力になっていくだろう
百数十億もするような戦闘機は不要になる
そんなものを飛ばしても網を付けたドローンに迎撃させれば戦闘機は網に引っかって墜落する
1台数万円のドローンで確実に百数十億円の戦闘機を撃墜できる
これからの戦争はいかにドローンをうまく使えるかが鍵
パイロットも戦車兵もいらない
ドローンの操縦がうまいやつが多い国がこれからの戦争は優位になる

188 :名無し三等兵:2015/12/14(月) 03:28:52.78 ID:PaEC4ylH
網をつけたドローンって…お前空気抵抗をバカにしすぎだろ
戦闘機を落とせるような剛性を持つバカでかい網を後ろに背負って飛べるような超高性能エンジン積んだ
ドローンなんて数万円でできるわけないだろバカか?

189 :名無し三等兵:2015/12/14(月) 05:36:42.15 ID:rM8CUPTG
>>185
航空機は米空海軍の支援を充てにできるし、機体そのものも米国から保管品の緊急購入も充てにできるからね
それとあんたの言う通りパイロットの教育には時間がかかる(もっとも機体は消耗してもパイロットはできるだけ救うだろう、実際には乗る機体が無いパイロットがあまりになりかねん)
一方戦車は米国から購入しても船で輸送だわな、それなら支援部隊自体を輸送してもらった方がいい
乗員の教育も航空機よりは時間がかからない、大型特殊免許持ちは軍事訓練を受ければきっちり教育しても六ヶ月で戦車のドライバーになれるけど?

190 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2015/12/14(月) 08:31:34.24 ID:OeJLXH0G
>>185
そら閉じるやろ、それ以降新規の調達ないんだから。

現在生産中の戦車と調達数を減らしたとは言え確保された戦闘機って全然違うよね
大体、10式戦車は生産されると同時に予備部品もいくらか納入されている
これがたとえば10式戦車の調達が終わって5年後、10年後にも同じ事できるかっていったらソレはもちろんNoだよ?
現在生産中であるから出来るよっていってるんだよ。

で、そもそも戦闘機一機作るのってそもそも一ヶ月じゃ無理なんですよ
だから、あらかじめ損耗予備機って持ってるんですよ()
損害が発生した場合に回す期待をあらかじめ準備してあるんだ、これを使うんだね
実際には実運用機とのローテションで回すんだけど。

> 有事には現有戦力をぶつけあい、戦いながらの補充はしない、
> っていう方針だから、生産ラインを閉じるのを許す契約なのだろ。
するよ?なんでしないと思ってるの?

> こっちから答えを言うと、
> 機体の生産よりもパイロットの育成のほうが時間がかかるから、
> 戦闘で撃墜されたのに対して機体だけ一ヶ月で再取得できても、
> それを飛ばすパイロットがいなきゃ意味がないんだよ。
いいえ、いざとなれば教育隊のパイロットを投入する方法もあります。
航空救難団が脱出したパイロットを全力で救出に当たります。
それでもパイロットが足りなければ教育隊や、航空自衛隊出身で現在民間人パイロットを招集することになりますが。

戦車にしても中隊予備戦車とかはあったりするのでいざとなればそれに乗り換えて復帰しますよ?

191 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2015/12/14(月) 17:26:44.67 ID:aLQ4IKCb
>>182
俺に聞くなよ

>>184
現実逃避すんなよ
ttp://sankei.jp.msn.com/economy/news/120416/biz12041616390009-n1.htm

>>186
因果関係ちゃんとしようぜ。
自衛隊側が増産体制の確保を要求してないから、
部品はストックされず、工場のスペースは転用され、調達先も潰れてるんですよ。

>>189
> 機体そのものも米国から保管品の緊急購入も充てにできるからね

冗談いうな

> 大型特殊免許持ちは軍事訓練を受ければきっちり教育しても六ヶ月で戦車のドライバーになれるけど?

戦争中に? 誰が教育するんだよ。新人で役に立つのかよ。

192 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2015/12/14(月) 17:31:39.32 ID:aLQ4IKCb
>>190
> これがたとえば10式戦車の調達が終わって5年後、10年後にも同じ事できるかっていったらソレはもちろんNoだよ?
> 現在生産中であるから出来るよっていってるんだよ。

生産が終わって次の新型の生産が始まるまでの谷間に戦争あったらどーすんの?

> そもそも戦闘機一機作るのってそもそも一ヶ月じゃ無理なんですよ

一ヶ月で作れなんて俺言ってないし。
戦車はフォーキャスト無しの発注から一ヶ月じゃ納品できないよって言ってるんだが。

> いざとなれば教育隊のパイロットを投入する方法もあります。
> 航空自衛隊出身で現在民間人パイロットを招集することになります

冗談いうな

> 中隊予備戦車とかはあったりするのでいざとなればそれに乗り換えて復帰

だろ? メーカーに緊急に増産させるなんて、ありえない。

193 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2015/12/14(月) 17:47:09.38 ID:ERkRKGEz
>>192
谷間にってその場合は国内なので無理言って生産ライン立ち上げるよ?
そもそも、生産完了した後は「次の戦車の開発」でライン維持すんの。
だから、90式の調達中に10式戦車の開発初めて入れ替わってんだろ?
2009年の10式正式化の年に99式も最終調達だろ?そうやって運用されてんの。
そもそも最新型の架橋車輌も90式車体だし、90式で使っているものは90式だけで使ってるわけでもないよ?

一か月じゃ無理だ!って戦車と航空機の工数計算してみ?出来ないならお前の主張には何の根拠もない。
船の場合はt単位の金属必要だから集積だけで数年かかるが戦車に必要な資源量は車数台ですよ?航空機に必要な資源量も計算してみ?

冗談でもなんでもなく有事でどうしようもなくなれば教育隊が出ますよ
教育隊に配備されてる時点でアメリカとかで教育を受けた後のはずですし。

メーカーに緊急増産はありえないってなんで?整備が間に合わないとかの予備が予備車輌であって
それが付きそうな有事化になれば増産するのも当たり前ですが?
予備車輌があるということと増産をかけるということは矛盾しないし前者があるから後者はないっていうのはおかしい。
使う優先順位であって使わない理由ではない

194 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2015/12/14(月) 18:19:54.23 ID:v2oPhESF
いい加減にしとけよ。
逆に大量生産すりゃ「税金の無駄遣いだ〜」と、自分が払ってもいない国税を盾に騒ぐ屑だぜ。

195 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2015/12/14(月) 18:50:21.80 ID:aLQ4IKCb
>>193
> 国内なので無理言って生産ライン立ち上げるよ?

無理いうな。

訓練でできないことは本番でも出来ない。
訓練していないことは本番でも出来ない。

無理いって生産ラインを立ち上げる訓練してるか?
実際にそうやって生産された例があるか?
なけりゃ机上の空論ってもんです。

> 有事でどうしようもなくなれば教育隊が出ます

あわてて増産しなくても教育隊にも機体はあるんですが。
さすがにT-4に武装付けてってのは無いけど。

> メーカーに緊急増産はありえないってなんで?

話の流れを読んでね。

196 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2015/12/14(月) 18:58:17.86 ID:QW1giNe7
今は海兵装甲車よりV22ほしいわ
50機のV22があれば歩兵1000人と武装を全国規模で活動させられる
既存の空挺団の最大2-3倍規模の範囲で活動できる

対してCH47は災害でも任務でも計画でも大した働きはできてないんだよな

197 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2015/12/14(月) 18:58:44.44 ID:aLQ4IKCb
兵器に限らず国の有事への備えはダブルカウントのペテンだらけなんだよ。

たとえば燃料やコメの備蓄とか、
すでに報道されて一般の知るところになってるよな。

兵器の緊急増産で、どこから人員を持ってくる?
どこから材料・原料を持ってくる?
他の何かの生産を止めて振替えるしかないんだぜ。

もし戦争中に生産して補充するとなれば、
生産しなきゃいけないのは戦車だけじゃないぞ。

198 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2015/12/14(月) 19:25:43.90 ID:ERkRKGEz
>>195
訓練でやってないのに東日本大震災で動けたのはなんでですか?
阪神淡路大震災で訓練でやってないのに出来る最善手を考えて指示が来る前に理由を作って出てた自衛隊がいるのはなんで?
訓練でやってないけどうまくいったね?トモダチ作戦も訓練でやってないけどうまくいったね?あれ?訓練でやってないけどできちゃってる、おかしいね?

無理言っても何もやってた人間をクビにしてるわけでもないので配置換えするだけですよね?
その時使える兵器が必要なんだから新兵器の開発やめて既存兵器の生産に回せばいいだけだよね?
で、次のを開発中ならば既存の調達を日本は低率でやり続けてんだけど、ラインがないってなにが?

いや、パイロットが足りないって言うからいざとなればって言ってるだけでT-4だとかお前は何を言ってるんだ?
地上攻撃でパイロットが不足する可能性なんざ考慮されてるのでいざとなれば教育隊なんですよ?

話の流れを読んでも自己の主張を通すためにありえないって言ってるだけだよね。

199 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2015/12/14(月) 19:33:58.97 ID:ERkRKGEz
>>197
コメの備蓄って何が?具体的に書こうかw
燃料の備蓄って何が?具体的に書こうかw
何なのかもかけないなら君の知能が足りてないだけだよ。

緊急増産でどこからって年間戦車数両作るのに関わってる人間がそれだけしかやってないと思ってんの?
有事化においてのほほんと今まで通り民生品作ってんの?平和だな、有事化じゃねぇじゃん。
企業内人事なのだから民生品の量産速度落として戦車生産に回せばいいよね?出来る部分だけ任せて今までやってた人間は彼等しか対応できない部分対応すりゃいい

資源はどこからってwww
戦車のオーダーはいりやしたー!資源の確保!だとおもってんの?
基本的には国内鉄工所にある資材で製造出来ますよ、合金の配合とか加工のやり方が違うだけであってそんな発注あってから資材確保なんてあほな状態のわけねーだろ
船の場合は量が多いから確保出来るまで時間がかかるだけの話であって。
だったら、まだ八幡製鉄所しか作れないから九州が落ちたら終わりだのほうが信憑性あるわ、実際他でも作れるだろうけど。

戦車だけじゃないんだぞ!って日本の現在有してる軽工業、重工業の総生産能力をどんだけだと思ってんだ

200 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2015/12/14(月) 19:59:47.54 ID:S0tU0deN
>>198
東日本大震災じゃ自衛隊仕事できてないじゃん
松島基地がいい例
トモダチ作戦って米艦隊が捜索に来たのはGW頃だよな
しかも助けたの犬一匹
そんな薄情なトモダチってトモダチと呼べるのだろうか

201 :名無し三等兵:2015/12/14(月) 20:08:13.63 ID:vMvQ267Y
>>200
0312開始、0430終了ですが私とは世界線が違うみたいですねー

君じゃないのかしらんがパイロットの方が貴重なんでパイロットの命守ったのが正しいっすわ

202 :名無し三等兵:2015/12/14(月) 20:14:23.37 ID:S0tU0deN
>>201の論理なら警察や消防は隊員の命軽視して誤った判断したと言えてしまうのか
凄いなー

203 :名無し三等兵:2015/12/14(月) 20:22:23.50 ID:vMvQ267Y
>>202
天秤が物と人なのと人と人なのじゃ違いますが。

君、視点と視座がマジでわからんのね

204 :名無し三等兵:2015/12/14(月) 20:34:07.64 ID:onbcHF3/
>>202
オマエいつもの自衛隊無能君だろ
関東連合からおこづかいもらってる

205 :名無し三等兵:2015/12/14(月) 22:15:04.56 ID:OG8hnxro
松島基地の事例、まだ理解できない奴がハゲボー以外にも居たのか

206 :名無し三等兵:2015/12/14(月) 22:22:34.16 ID:VsOEkEym
理解できないじゃない、理解する気が無い

207 :名無し三等兵:2015/12/14(月) 22:28:08.78 ID:OeJLXH0G
その後の三沢基地から仙台空港への移動なんかを考えると
人員を確保して復旧させた方が助かった命がおおいよね

208 :名無し三等兵:2015/12/14(月) 22:43:16.23 ID:aLQ4IKCb
>>198
> 訓練でやってないのに東日本大震災で動けたのはなんでですか?

動ける・動けないとか、そんな低次元の話すんなよ。

> 訓練でやってないけどうまくいったね?

もし本当にそなら、自衛隊は様々な訓練しなくていいよね。
ま、そんなことはないわけだが。

> 無理言っても何もやってた人間をクビにしてるわけでもないので配置換えするだけですよね?

軽く言ってくれるなぁ。

> その時使える兵器が必要なんだから新兵器の開発やめて既存兵器の生産に回せばいいだけだよね?

簡単に言うなぁ。

> で、次のを開発中ならば既存の調達を日本は低率でやり続けてんだけど、ラインがないってなにが?

「無理言って生産ライン立ち上げる」と言ったのは貴方ですよ。

> T-4だとかお前は何を言ってるんだ?

あー知らない人には通じない話でしたね。

209 :名無し三等兵:2015/12/14(月) 22:58:33.53 ID:aLQ4IKCb
>>199
> コメの備蓄って何が?具体的に書こうかw
> 燃料の備蓄って何が?具体的に書こうかw
> 何なのかもかけないなら君の知能が足りてないだけだよ。

おまえ新聞読んでないのかよ。

> 緊急増産でどこからって年間戦車数両作るのに関わってる人間がそれだけしかやってないと思ってんの?
> 有事化においてのほほんと今まで通り民生品作ってんの?平和だな、有事化じゃねぇじゃん。
> 企業内人事なのだから民生品の量産速度落として戦車生産に回せばいいよね?出来る部分だけ任せて今までやってた人間は彼等しか対応できない部分対応すりゃいい

簡単に言うねぇ。

トラックのように民生用ラインに混ぜて作ってるなら、
他の注文を後回しにして急に増産できるかもしれんがねぇ。

でさ、>>197の後半5行、あんた理解してないだろ。
それまでに俺が言ってることも理解してないだろ。

どう説明したら分かるのかねぇ。

210 :名無し三等兵:2015/12/14(月) 22:59:10.41 ID:OeJLXH0G
>>208
訓練でやってないと出来ないって叫んだのお前じゃん。
訓練でやってないことでも出来たじゃん。
それはね、日頃から「基礎訓練」をやっているから。
基礎訓練をやっていて「判断して動ける人材」を自衛隊はベースにしてんの。
だから他国に比べて兵が少なく士官、下士官が多いの。

軽くいってくれるなぁも何も会社なんてそういうものですし
戦車を年間十数両作るためだけに人雇ってると思ってるんですか()
ないならないで無理言って立ち上げるっていった後に
実際問題、既存機種の調達中に次期機種開発初めてライン維持されるから基本的に閉じないよっていってるよね()
都合が良いところだけよんでんじゃねぇよ()

T-4の武装云々も何も機体は予備機あるし
航空開発実験集団が保持している機体を持ってくることも出来るし()
お前がパイロットがいないっていうから教育隊っていったのに
お前が突然T-4とか言い出したんだろ()
お前既に論陣gdgdなんだよ()

211 :名無し三等兵:2015/12/14(月) 23:05:29.54 ID:c9Qjsqsp
>>208
いい加減にしろよ国力君、見苦しいぞ

もうそのレス、単なるいちゃもんと上げ足取りしかしてないぞ

なんだよ軽く言ってくれるなぁってw

あんた戦車作ってる会社の人?そうじゃなきゃその企業で人員配置
を簡単にできるかどうかなんて判断できないはずだけど?

212 :名無し三等兵:2015/12/14(月) 23:13:44.32 ID:aLQ4IKCb
>>205
アラート待機じゃねーんだから30分では無理だし、
天候(雪だっけ?)のために飛行予定もなかったから、
もちっと時間があっても飛ばせなかったという話は、
論点が違うんですよ。

津波に対する備えをしていなかったから、
津波が来たらどうしようもなかったという話なのです。

もちろん、津波に対する備えをするのにはコストかかるから、
そうなったら諦めるしかないという判断になるのは妥当かと。

213 :名無し三等兵:2015/12/14(月) 23:17:22.05 ID:OeJLXH0G
>>212
教育隊がアラート待機しなきゃいけない状態って何のギャグだよ()

訓練してたしてなかったでもなく津波の訓練をしていたしていなかったでもなく
あれだけの地震があった後なら、滑走路を点検しないと飛行機なんてとばせねーよ()
津波対策としては「人命を優先した」っていうのは正しい

214 :名無し三等兵:2015/12/14(月) 23:19:44.48 ID:OeJLXH0G
教育隊パイロットを投入するなんておかしいと
>>192でいっておきながらなんで教育隊が通常任務のアラートにつくと思ったの?

しかも、おかしいっていってるのに突然>>195では
突然教育隊に機体があるとか言い出すし意味不明だよね、君。

論陣がぶれて言われたことから思考を広げてくから
論陣がぶれぶれなの

215 :名無し三等兵:2015/12/14(月) 23:20:22.52 ID:aLQ4IKCb
>>210
もう、お前には何を言ってもダメそうだな。匙を投げよう。

ただこれだけは注意しとく。
日々訓練に励んでいる自衛官を馬鹿にするような発言するな。

>>211
そりゃ何を言ってもダメだからねー。
お前も同類か。

216 :名無し三等兵:2015/12/14(月) 23:26:28.77 ID:c9Qjsqsp
>>215
何を言っても駄目なのはお前だよ・・・
美奈の開設に一言二言いちゃもん付けてるだけだろどう見てもw

217 :名無し三等兵:2015/12/14(月) 23:27:55.18 ID:/Iu3MbvH
>>213
> 教育隊がアラート待機しなきゃいけない状態って何のギャグだよ()

とうとう日本語も通じなくなりましたな。

> あれだけの地震があった後なら、滑走路を点検しないと飛行機なんてとばせねーよ

そうだよ。

そもそも松島には、津波の到達前に大半を離陸させる、なんて要件はないんだよ。
だから、ごく短時間で滑走路の点検を行う能力を持っていないのは当然だし、
ましてや、ごく短時間で飛行させるための待機もしていないのは当然なんですよ。

218 :名無し三等兵:2015/12/14(月) 23:29:31.81 ID:c9Qjsqsp
>>215
と言うかおとなしく自分で建てたGATEスレに帰ろうな
賛同者がいないからってよそ様にまで迷惑かけるんじゃないよ・・・
>>214
10式スレの皆様うちの基地外がご迷惑をおかけして申し訳ありません

219 :名無し三等兵:2015/12/14(月) 23:39:55.47 ID:pMcoFOl9
此処はいつもトムラで慣れてるから大丈夫だよー

220 :名無し三等兵:2015/12/14(月) 23:56:54.32 ID:NH5hvqVj
ハゲボートムラはもっと凄いぞ

なんせ、ハゲは全ての戦闘機パイロットが訓練するのに松島基地にいちいち来て
基地のF-2Bで訓練すると思い込んでるんだから

221 :名無し三等兵:2015/12/14(月) 23:59:50.19 ID:OeJLXH0G
>>215
お前は逆に「自衛隊は無能だから訓練していること以外できない」っていってるんだけど。
俺は「基礎訓練してるから応用できる」っていってるんだけど。
お前の方が馬鹿にしてるだろう・・・

>>217
> アラート待機じゃねーんだから30分では無理だし
ってアラート任務に就かなきゃいけない状態ではなかったと言いたいのであれば
「教育隊だからアラート待機なんてしていないし」っていうべきだよね
「アラート待機じゃねーんだから」だけだとアラート待機を通常行ってるかのようだよね。

短時間にってお前目視点検とゆがんでねーか見ないといけないんだぞw
2700m滑走路が幅46Mm、46人で1m間隔に並んで確認しながら歩いて行くだけで30分かかるぞw
走って良いながら10分ぐらいだけどそれで確認出来るの?w
そもそも確認出来る軍隊なんてないと思うけど()

222 :名無し三等兵:2015/12/15(火) 05:22:11.28 ID:/ho5U7w6
>>183
ずっと自民党や日本人の無能政治屋が牛耳ってたらそうなるな
ろくな手も打たずジリ貧一方の日本が弱り切るのと対照的に
躍進著しい中国は何もしなくても日本から降参したいと願い出る

何一つ対中国も、経済政策も、有効な手立てを打たない、日本のワイロ回収しか頭にない無能政治屋じゃね

223 :名無し三等兵:2015/12/15(火) 05:26:40.54 ID:/ho5U7w6
頭の中はワイロ集めしかない自民党の政治屋が

そもそも庶民や国の為に良い事なんかするわけねえわな

224 :名無し三等兵:2015/12/15(火) 05:38:06.35 ID:YYKQDdAk
揚げ足取りしようと躍起になってると素直に読めないのな。

地震直後に滑走路を使う必要が本当にあり、
それを実現する体制を平時から敷いていれば
すぐに確認は終わったことでしょう。

言うまでもなくコストがかかりますから、
むやみやたらに必要ありとはできません。
できないのではなく、やらないのです。

225 :名無し三等兵:2015/12/15(火) 06:03:06.34 ID:IL2ATeDk
>>224
大地震直後にいつ津波が到達するか分からない
大地震直後の津波対策は「親を見捨ててでも速やかに高い場所に避難する」
滑走路確認中に津波が到達してしまい、地上要員すべてを含めて押し流されたら
お前は死者に対して死者の家族に対して責任とれるの?
装備は金で買えるが、装備のために部下を犠牲にする航空自衛隊って汚名は
金で贖えないぞ

226 :名無し三等兵:2015/12/15(火) 06:30:45.50 ID:JzHHjywK
>>224
後出しジャンケンならなんでも言える

227 :名無し三等兵:2015/12/15(火) 06:42:35.29 ID:1BZzkEV3
というか、滑走路点検してF2飛ばす余裕なんてあるならUH60の方を飛ばしただろうね
実際には津波到着までの30分のうち最初の10分くらいは、地震の情報把握
(ここで滑走路点検の為の人員が集められ準備に入ってるだろう)

次の10分で大規模な津波の発生と基地まで到着する予測と緊急対策の決定
(滑走路点検が中止され、いったん集められた人員の緊急離脱)

最後の10分で人員及び長期保管書類と言った優先度の高いものを高台にあげる作業

確かに戦闘機は優先度の高い装備ではあるだろうけど、人力で高台に上げることなんて
できないからね、津波を考慮してない普通のマニュアルには地震発生後は最優先で滑走
路点検するように書かれてるから実際は点検準備を自動的に始めてたと思うよ
(下手すりゃ誘導路ぐらいまで人員が出てただろ)

それを大規模津波発生と把握した瞬間に人員保護優先で途中でやめて避難させる判断力と決断力
状況変化に応じて直ちに行動しエプロンから高台や建物にに駆け上がることのできる隊員の練度

むしろ松島基地で死者が出てないのが訓練外の事も柔軟に対応できる自衛隊の練度の高さの証明なんだけどね

228 :名無し三等兵:2015/12/15(火) 06:59:59.05 ID:1BZzkEV3
それと誤解を誘うように松島基地の航空機28機損失を事例に上げてるけど

当時これが批判された最大の原因は、死んでも飛ばせ的な話じゃ無く
実際の津波到達が情報より1時間遅れだったため、当初から飛ばす準
備をしておけば飛ばす余裕があったっていう後知恵なんだよね

30分で格納状態の航空機を飛ばせなんて無茶はさすがに当時誰も言
ってなかった、ただし実際には気象庁の予測から遅れたんだから正確な
情報がつかめれば飛ばせたじゃないかって言う奴らが居て「基地自体が
ヘリも飛ばせないほど緊急避難してるのに誰がその情報を収集できるん
だ」と馬鹿にされていたって話

229 :名無し三等兵:2015/12/15(火) 08:01:21.68 ID:pqTteLEO
>>224
通常の地震発生後なら他でも言われてるように滑走路の安全確認してるよ?

だからさ、お前はさっきから「自衛隊は訓練していることしか出来ない無能集団」っていってるんだけど自覚ないの?
揚げ足とってるんじゃなくって「お前の発言がそう取られても仕方がない発言」しているからそうなるの。
で、そういう風に「どう取れるか」を考えない文を考える奴ほどそういう所を指摘されるとすぐに「揚げ足取り」っていいだすの。
素直に読めないとか言い訳してるけど、お前はどうして「自分の考えが絶対に正しい」って考えていて
議論してるんじゃなくってこのスレのキチガイのはげぼーと同じようにキャッチボールしてる中で一人だけドッチボールはじめてんの。

230 :名無し三等兵:2015/12/15(火) 14:25:43.18 ID:K50s0Z90
なお、おまけでいっておくとF-2Bでのアラート任務はないわけではありません()

231 :名無し三等兵:2015/12/15(火) 14:26:56.12 ID:VmowFaIC
マスコミでさえヘリ飛ばしているし陸自はちゃんとヘリ飛ばしてるんだよなあ
救難隊が何もしないって馬鹿なの?
税金泥棒なの?

232 :名無し三等兵:2015/12/15(火) 14:31:10.70 ID:K50s0Z90
言ってる意味がわからん

飛ばして何すんの?その後人力復旧させて仙台空港の回復に一役買ってるんだから別にいいでしょ

後知恵であっちはあっちはーって何言ってんだおめー
空自、海自は基地、陸自は駐屯地の理由でも考えてみ

233 :名無し三等兵:2015/12/15(火) 14:57:33.45 ID:JzHHjywK
>>231
そのレスで関東連合からいくら貰えるんだ?

234 :名無し三等兵:2015/12/15(火) 14:59:36.63 ID:IL2ATeDk
>>231
震源から遠く離れたところや高度があって津波を警戒する必要がない地域だからだろ
今更そんなアホみたいなカビの生えたネタをスレ違いのスレで振り回すとかお前大丈夫か?

235 :名無し三等兵:2015/12/15(火) 15:05:22.74 ID:bqAr4N5D
死に損ないと同レベルのキ印だなこりゃ

236 :名無し三等兵:2015/12/15(火) 15:33:43.47 ID:uiLd/lji
>>231
当時の松島基地周辺の天気と、他のヘリ飛ばした基地や空港が同じ天気だったと思ってるだろ

これ、前にハゲボーにも指摘してやったことがあるけど、ハゲボーと同レベルなんだな、お前さんは

237 :名無し三等兵:2015/12/15(火) 15:40:30.16 ID:vr+AdGFB
ここは戦車スレだよな?

238 :名無し三等兵:2015/12/15(火) 16:18:54.18 ID:YYKQDdAk
>>225
落ち付いて俺の発言を読み直してくれよ。
分からないところがあったら反論する前に聞けよ。

松島には津波が迫る状況下で航空機を飛ばす任務はない。
だから、そのための備えがなくても構わない。
ゆえに、できなかった理由を議論するのは無意味なの。
やることが求められていなかったのでやりませんでしたでOK。

239 :名無し三等兵:2015/12/15(火) 16:21:34.99 ID:YYKQDdAk
>>225
あえて↓にも答えておくと

> 滑走路確認中に津波が到達してしまい、地上要員すべてを含めて押し流されたら
> お前は死者に対して死者の家族に対して責任とれるの?
> 装備は金で買えるが、装備のために部下を犠牲にする航空自衛隊って汚名は
> 金で贖えないぞ

もし犠牲を出してもやる必要があるならば、
犠牲を出してでもやらなきゃいけないんじゃない?

3.11での松島には、
犠牲をだしてまでしてやる必要はなかったのですよ。

240 :名無し三等兵:2015/12/15(火) 16:22:10.42 ID:IL2ATeDk
>>238
だったら誤解されるようなレス書くなよ
あのレスをパッと見て今のお前の意見を忖度することなんざ不可能だろ

241 :名無し三等兵:2015/12/15(火) 16:42:08.48 ID:YYKQDdAk
>>227
自衛隊を馬鹿にしちゃいかん。

松島では津波を想定した訓練してるに決まってるじゃん。
その訓練どおりに避難した、そういうことなのでしょう。

>>228
30分も1時間半も、あまり大きな違いはないと思うよ。

もともと飛行予定がなかったのだから、
たとえ時間があっても人員が揃わなくて飛ばせないと思う。

救難隊については、待機シフトだったら飛ばせてたかもね。

>>229
> 「自衛隊は訓練していることしか出来ない無能集団」っていってる

オマエガナ。
自分がそう考えてるからといって、他人もそう考えてるとは思うなよ。

>>231
空自の航空機が飛ばないなら救難隊は待機する必要がない。
当日は天候が悪く飛ぶ予定がなかった。

242 :名無し三等兵:2015/12/15(火) 16:44:06.93 ID:YYKQDdAk
>>240
あなた脊髄反射しちゃったのね、まぁそういうこともあるよな。

243 :名無し三等兵:2015/12/15(火) 17:17:48.33 ID:PiFIQdPe
実戦による戦訓をどんどん更新してる米軍と頻繁に演習できる自衛隊って
結構他国に比べて有利なんじゃないのかな

244 :名無し三等兵:2015/12/15(火) 18:19:44.76 ID:r9uOIuFV
もちろん有利だとも。
例えば検問ひとつ取っても、敵性地域におせる米軍は、自動車爆弾による神風攻撃を避けて、道路から離れた地点に待避所を兼ねたポストを建てるようにしている。
だから自衛隊も(全く同じではないが)サマワ駐屯地における二重検問と上下蛇行した通路かど、戦訓に配慮して、自分たちなりの方式を考案している。

245 :名無し三等兵:2015/12/15(火) 18:44:31.74 ID:1BZzkEV3
>>241
さすがに311規模での津波想定なんて訓練してないと思うぞ、日本のどこでもそうだったから311では大きな被害が出たんだよ
津波って言っても防波堤で止められて基地のフェンス程度に届くか届かない程度と考えてたと思うよ

自衛隊の通常の行動としては、地震発生と共に人員施設の異常の有無を各部署が指揮所に上げ、基地として空幕や総隊に報告
をして後の指示を受ける

その後自隊に被害が無ければ災害派遣命令が出るのを予測して準備を行っておく

この規定通りの行動だと滑走路点検は真っ先に行うから、人員は逃げ遅れて滑走路上で津波を受けてた可能性が無いとは言えない
まずは人員の安全確保だと即決断した司令は褒められていいレベルだよ

246 :名無し三等兵:2015/12/15(火) 18:48:08.45 ID:PiFIQdPe
日本は地震や津波にたいする教訓は絶えず更新されてるね

247 :名無し三等兵:2015/12/15(火) 19:00:21.09 ID:1BZzkEV3
>>246
311の後海抜何メートルって表示が日本中になされてるね

勿論自衛隊内も変わらない、今じゃ海岸際の基地には必ず
海抜何メーターって表示が基地内の道路に表示されてる

248 :名無し三等兵:2015/12/15(火) 20:22:01.10 ID:YYKQDdAk
>>245
> さすがに311規模での津波想定なんて訓練してないと思うぞ

そうかなぁ。机上演習してると思うけどなぁ。

事前に机上演習したりデータ取りしていなければ、
津波到達の何分前までに避難の命令を出せばいいか分からないぞ。

> 日本のどこでもそうだったから311では大きな被害が出たんだよ

最初から全く想定していないのと、
想定はしたがコストパフォーマンス上の都合で諦めるとしたのとでは、
大違いですよ。

> 津波って言っても防波堤で止められて基地のフェンス程度に届くか届かない程度と考えてたと思うよ

核戦争にも備える自衛隊がそんな間抜けなわけがない。

249 :名無し三等兵:2015/12/15(火) 21:04:22.82 ID:5m5N3kwi
南シナ海の米軍艦は、もう帰った?
ぜんぜん聞かなくなったのだが、やっぱりパフォーマンスかよ。
ということは中国の人工島と軍事基地、それに実効支配は容認されたんだね。

250 :名無し三等兵:2015/12/15(火) 21:06:23.96 ID:1BZzkEV3
>>248
いや、机上演習ってあくまでも想定されうる事態への備えなんだよね
千年に1度の津波に対処する計画なんて311の前には無かったと思うよ
>>247で書いてるとおり民間はもとより自衛隊基地、駐屯地の中で海抜何
メートルなんて表示見かけたことないもの

>最初から全く想定していないのと、
>想定はしたがコストパフォーマンス上の都合で諦めるとしたのとでは、
>大違いですよ。

で、コスト上諦めてるのに想定した訓練はするわけね・・・なんじゃそりゃ?

>核戦争にも備える自衛隊がそんな間抜けなわけがない。
間抜けも何も、防波堤って津波被害を抑える為に建設するのに、なんで防波堤の有効範囲外を想定してるって思うの?
それって逆にえらく怠惰な話になるよ・・・ついでに言うと核戦争は少なくとも事前に政治交渉の決裂って数日単位の兆候
があるけど地震発生はせいぜい数分前の兆候を検知するぐらしか無いんだけど

251 :名無し三等兵:2015/12/15(火) 21:12:13.40 ID:5m5N3kwi
九段線つまり南シナ海すべて中国領海で中国の物が既成事実化したら

もし中国と何かあったら通行止め喰らって何倍も遠回りさせられ
中東からの石油ガスが実質停止状態

252 :名無し三等兵:2015/12/15(火) 21:16:01.43 ID:1BZzkEV3
>>248
>事前に机上演習したりデータ取りしていなければ、
>津波到達の何分前までに避難の命令を出せばいいか分からないぞ。

そんなものわかるかよ、震度いくつ、津波の発生どこどこ、到達時間何分って毎回違うのが当たり前だろ?
それを一々到達何分なら何分前にどこどこの建物に避難とかって何億通りもシュミュレートして何億通りも
計画立てろってか?

最早通常の訓練全部放り投げてそれだけに専念する必要があるな、あんたの脳内世界の自衛隊は・・・

253 :名無し三等兵:2015/12/15(火) 21:23:49.43 ID:UVdjqHxa
>>249
11月に入ってから、爆撃機を近くに飛ばしたが。
http://www.wsj.com/articles/u-s-military-aircraft-flew-close-to-chinese-built-artificial-islands-1447389444

元々あそこ、そう言う風に痛め付ける算段なんだよね。
http://thediplomat.com/2015/08/regaining-the-initiative-in-the-south-china-sea/
8月の記事ね

254 :名無し三等兵:2015/12/15(火) 21:41:18.16 ID:kY6tORut
データ取りって地震発生時の津波発生メカニズム自体はわかってても未だに観測だよりだろ?
データ取りって人工地震起こせと?大地震は地震兵器による人災だっていいはる陰謀論者か?

一体何をどうやればデータとれるんだ?
図上演習してても津波なんて場合によって到達時間変わるんだから何の意味があんの?
そもそも松島基地って旧海軍航空隊の基地が元だろ?その時点で過去の文献とま漁って割と安全と言われてる場所選んでるはずなんだがね

こいつ、自分の言ってることがころころ変わってるし自衛隊を無能呼ばわりし続けてだめだろ
壁に一人でぶつぶつ話してて都合のいい部品だけ読んで反応してっからキノジですわ

255 :名無し三等兵:2015/12/15(火) 21:44:23.00 ID:JzHHjywK
関東連合からお小遣いが欲しいのさ

256 :名無し三等兵:2015/12/15(火) 21:48:40.47 ID:PiFIQdPe
実際に想定してたかとかは中の人でもなければ判らないんじゃないかな
ソースでもあればその信憑性によってあーだこーだ言えるだろけど

257 :名無し三等兵:2015/12/15(火) 22:01:19.99 ID:5m5N3kwi
.
【主要国人口構成ピラミッド】 危機的状況の日本
http://www.aty800.com/yaotyan/2012/10/post-1f1d.html
http://www.geocities.jp/yamamrhr/ProIKE0911-118.html
.
.
.
15年も経つと中国に軍事力以前に経済力で圧倒され手も足も出なくなる

258 :名無し三等兵:2015/12/15(火) 22:03:39.03 ID:JzHHjywK
失せろ死に損ない

259 :名無し三等兵:2015/12/15(火) 22:14:06.14 ID:IDYj0F/1
>>248
東日本大震災ってのは、スーパーサイクルといって数百年に1度の周期で起きる超巨大地震に分類される。
このスーパーサイクルの存在は東日本大震災以前には地震学界内ですら認識されていなかった現象な。
で、学術的に存在が知られていない地震をどうやって演習内容に盛り込むんだ?
仮にどこかの物好きがそういう想定をしたところで、非現実的だと却下されるのオチだよ。

260 :名無し三等兵:2015/12/16(水) 00:14:45.44 ID:682JRqy+
.
もう完全に失敗してる感がある東京五輪。
.
「新国立競技場 A案 B案」 (2つだけ?)
http://www.iza.ne.jp/topics/sports/sports-8905-m.html
どっちも何も心に伝わるモノなく超ダセえ・・・
.
.
.
2020年、開かれるのは真夏。
日本の夏は熱帯地域と変わらないのにクーラーもない(←安倍がやった)新国立競技場。
後先深く考えず五輪招致して喜んでた日本国民も同罪だね。
競技に興味無く、ろくすっぽ見ないのに、こんな無駄イベントを大喜びしてた日本国民。
.
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.
.

261 :名無し三等兵:2015/12/16(水) 00:25:59.53 ID:I/GWVrvD
>>259
>このスーパーサイクルの存在は東日本大震災以前には地震学界内ですら認識されていなかった現象な。

知らなかったのは学会に出席もしないボンクラ研究者と、気象庁(+東大地震研)の公式見解だけ。
産総研は311の数年前までに松島基地敷地内を含む沿岸(福島〜松島基地)でボーリング調査をしていて、
同時に堆積物が一回で2-3mとなった巨大津波が約500年間隔であり、
貞観地震の500年後(戦国時代で碌な記録無し、全滅か)、500年前、1000年前ぐらい
まで特定されている。仙台では新聞記事も何度か出ていた。
これを根拠に共産党の国会質問なんかがあった。東電も内部では心配していた。

262 :名無し三等兵:2015/12/16(水) 00:35:30.24 ID:6hY9wciu
>>261
発表された学会名と発表者、日付などを記載してください。

263 :名無し三等兵:2015/12/16(水) 00:47:07.42 ID:6hY9wciu
http://jishin.go.jp/main/chousakenkyuu/miyagi_juten/index.htm
これのことならボーリング調査じゃなくってジオスライサーだから違うしな・・・
ボーリングとジオスライサーは違うものだからな?

これも内容読むとシミュレーションモデルにおける仮定であって
実証されてないモデルだからこれがあるから皆しってたんだ!っていうのは違う罠

264 :名無し三等兵:2015/12/16(水) 00:53:15.46 ID:iNdi4CIL
>>250
> いや、机上演習ってあくまでも想定されうる事態への備えなんだよね

どの程度の規模の地震が分からない状態でどう行動するか研究しているはずですが。

> で、コスト上諦めてるのに想定した訓練はするわけね・・・なんじゃそりゃ?

おまえ本当に俺の書いてることを読まずに脊髄反射してるんだな。

コスト上諦めるのは、津波が到達する前に航空機を上げることで、
想定して訓練するのは、津波が到達する前に人員を避難させることですよ。
航空機を諦めて避難するのもまた、訓練すべきことなのです。

> なんで防波堤の有効範囲外を想定してるって思うの?

自衛隊なら、突破された場合を想定して当たり前です。

265 :名無し三等兵:2015/12/16(水) 00:54:49.25 ID:iNdi4CIL
>>252
ほんと、おまえは俺の書いてることを読んでないんだな。
それとも日本語が分からないのかな?

避難命令を出してから避難が完了するまでに必要な時間は、
> 震度いくつ、津波の発生どこどこ、到達時間何分
といったパラメーターには左右されませんよ。

>>254
おまえもな。

偶然にも同じ間違いを別IDがするのは不自然だな。
中身は同一人物か?

266 :名無し三等兵:2015/12/16(水) 02:12:41.62 ID:uhbl+sH2
もうヘリボーは空気だな……w

267 :名無し三等兵:2015/12/16(水) 02:44:18.07 ID:NSFufdQ7
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1428584338/82
        ↑ ↑ ↑  ↑ ↑ ↑ 

268 :名無し三等兵:2015/12/16(水) 05:34:56.11 ID:OeHUhn0h
>>265
同も穴を作るとそこの揚げ足取りをするのが君の特徴だね

>どの程度の規模の地震が分からない状態でどう行動するか研究しているはずですが。
>避難命令を出してから避難が完了するまでに必要な時間は、
>といったパラメーターには左右されませんよ。

自分が無茶苦茶なことを言ってるのがわかってる?

避難命令を出してから完了までの時間なんて、基地の体制で違うだろ・・・滑走路の端に整備などで
人員がいる状況と訓練予定が無く建物内に人員がいる状況が同じか?
最初の地震で建物が倒壊しているのと被害を受けてない状況も全く違う
こんなことは分かってて当然だと思って書いてないけど、その部分まるっと無視した反論が来るとは・・・

地震規模で津波の到着時間も全く違うから津波発生のの何分前に逃げるなんて言うのも千差万別

だから何億通りものシミュレートが必要だと言ってるの、それを一々机上演習なんてしないって話

269 :名無し三等兵:2015/12/16(水) 05:56:23.17 ID:OeHUhn0h
>>264
>自衛隊なら、突破された場合を想定して当たり前です。
だから、そんなこと言いだしたら無茶苦茶怠惰な話になるって・・・

防波堤が突破されたらどうするかって想定するぐらいなら、防波堤の強化を上申するべきだろ

それこそお前さんの言うデーター取りで、この地域の地震で発生する津波は想定何メートルで
これを防護するにはこの程度の防波堤が必要って気象庁のデーターと国交省のデーターで作
られたものを防衛省が信用せずに訓練するって話になるんだよそれ

有事の際真っ先に動く防衛省が、津波で壊滅する可能性を放置しちゃ駄目だろ、その可能性に
防衛省だけが気付いてるなら上記2個省庁に改善するように抗議すべきでしないなら怠惰だし

単純に想定外の巨大津波が来たってだけの話だよ、311の教訓が得られるまではあそこまでの津波なんて
誰も想定していない、津波警戒や堤防強化を通常通り行っていたたくさんの警察消防関係者が殉職されたの
は想定できなかったからだろ?それともあの方たちは死ぬことを前提に配置されてたとでもいうのか?

270 :名無し三等兵:2015/12/16(水) 08:11:25.07 ID:YxXkY0Ig
つまり、ハゲボー2号は中国軍が津波を起こす想定をしてない自衛隊は間抜けだと言いたい訳か?

271 :名無し三等兵:2015/12/16(水) 08:18:29.59 ID:6hY9wciu
自衛隊ならって言い始めると

自衛隊なのに巨大地震の発生を事前を検知することも出来ず人々に被害が出たのは自衛隊の怠慢だ
自衛隊であるのであれば事前に地震が発生する事を検知する図上演習だ、データ取りをやっておくべきだ

っていうのもこいつのいい方だと成り立つんだけどあほなんだろうな

272 :名無し三等兵:2015/12/16(水) 10:51:49.95 ID:U82dJyvq
戦車と津波に何の関係が・・・

273 :名無し三等兵:2015/12/16(水) 11:23:24.42 ID:vOjbhzBm
ぶっちゃけキチガイ隔離スレだから話題は何でもあり

274 :名無し三等兵:2015/12/16(水) 11:56:14.26 ID:YxXkY0Ig
みんなハゲボーが来てたことに気が付いてた?

275 :名無し三等兵:2015/12/16(水) 17:37:36.63 ID:X/8NmqF1
そういや演習で履帯外れてたけど
外れにくくする方々ってどんなん?
他戦車で採用されてるのとかあるん?

276 :名無し三等兵:2015/12/16(水) 21:25:51.00 ID:HJdfXIgS
M1で脱落防止装置をつけたけど、結局取り外されている

277 :名無し三等兵:2015/12/16(水) 22:14:15.75 ID:2yfEMrh7
ホバーにすれば履帯は外れないし高機動も実現できる
しかし三菱重工にその開発力も気概も無い

278 :名無し三等兵:2015/12/16(水) 22:40:59.48 ID:HJdfXIgS
発砲したとたんひっくり返るよ

279 :名無し三等兵:2015/12/16(水) 22:41:53.69 ID:cknMGq0Q
>>277
そんなアホなものどこの国も作らない

280 :名無し三等兵:2015/12/17(木) 00:45:51.90 ID:IuCQY+2V
>>268
> 避難命令を出してから完了までの時間なんて、基地の体制で違うだろ

異なる体制ごとに避難の所要時間を見積もるのは当然でしょう。

> 最初の地震で建物が倒壊しているのと被害を受けてない状況も全く違う

異なる想定ごとに見積もるのも当然でしょう。

> だから何億通りものシミュレートが必要だと言ってる

自衛隊の中の人は、あなたのように馬鹿じゃないから、
総当たりシミュレートせずに効率的にやる方法を知ってるでしょう。

281 :名無し三等兵:2015/12/17(木) 00:47:30.79 ID:IuCQY+2V
>>269
> 防波堤が突破されたらどうするかって想定するぐらいなら、防波堤の強化を上申するべきだろ

防波堤が突破されない前提でしか考えないのはアホのすることです。
現実に防波堤というのは往々にして突破されるものですから。

コストの都合で妥協するラインがあるし、
仮に強化するにしても強化が完了するまでの期間もあるでしょう。

> 防衛省が信用せずに訓練するって話になるんだよそれ

それ何か問題でも?

防災努力が自然災害に負けたときに災害派遣されるんですよ。
だから突破された時に備えるのが自衛隊ってことなんですよ。

> その可能性に防衛省だけが気付いてるなら上記2個省庁に改善するように抗議すべきで

あなたの理屈でいくと、自衛隊は外務省や首相官邸に対して、
戦争にならないよう改善しろと抗議し続けないといけないぞ。

そして、外交努力で何とかならなかったときの備えをするのは、
あなたのいうところの「信用せずに訓練するって話になる」なんだが。

282 :名無し三等兵:2015/12/17(木) 00:50:51.12 ID:IuCQY+2V
>>271
> 自衛隊なのに巨大地震の発生を事前を検知することも出来ず人々に被害が出たのは自衛隊の怠慢だ

地震予知は自衛隊の仕事ではありません。

283 :名無し三等兵:2015/12/17(木) 00:53:21.29 ID:tOOqB4yw
>>282
津波余地も津波のデータ取りも自衛隊の仕事じゃないよネー

284 :名無し三等兵:2015/12/17(木) 01:40:36.78 ID:IuCQY+2V
>>283
そうだよ。

基地内の隊員の高台への避難に要する時間を調べとくのは自衛隊の仕事だよ。

285 :名無し三等兵:2015/12/17(木) 02:01:28.47 ID:yJmiVs9S
http://mainichi.jp/articles/20151216/k00/00e/010/179000c

自衛隊幹部に訓示「あらゆる場面想定し準備を」

 安倍晋三首相は16日午前、防衛省で開かれた自衛隊高級幹部会同で訓示し、9月に成立した集団的自衛権行使容認を含む安全保障関連法で加わる新たな任務について
「現場の隊員たちが安全を確保しながら適切に実施できるよう、あらゆる場面を想定して周到に準備をしてほしい」と求めた。


某杉山将軍はチャンネル桜のインタビューで他人事のように今まで松島基地は津波の被害に合った事無かったので何も対策はしてなかったと語ってましたね(笑)

286 :名無し三等兵:2015/12/17(木) 05:31:06.59 ID:wnVHYFAM
深夜に吠えるしかできなくなった死に損ない

287 :名無し三等兵:2015/12/17(木) 06:13:03.84 ID:OW5Uuw40
>>280
>>281
>自衛隊の中の人は、あなたのように馬鹿じゃないから、
>総当たりシミュレートせずに効率的にやる方法を知ってるでしょう

結論として自分でそんな机上演習なんてしないと言ってる事に気づいてないw

因みに自衛隊の知り合いに君の言うような訓練してるのかと聞いたら
「そんな馬鹿なことするわけ無いだろ、基地にどれだけの隊員がいて何やってるかなんて毎日違うのにw」
だそうですよw

>防波堤が突破されない前提でしか考えないのはアホのすることです。
>現実に防波堤というのは往々にして突破されるものですから。

それじゃ防波堤なんて意味が無いから最初から作らない話にもなるねw
実際は311以降防波堤の強化がなされてたりするけどね・・・

>コストの都合で妥協するラインがあるし、
>仮に強化するにしても強化が完了するまでの期間もあるでしょう。

君の中の脳内自衛隊は神のごとくあらゆることを事前にシミュレートできるんだろ?
松島基地創立の1954年から2011年まで、何十年あったと思ってるんだよw

288 :名無し三等兵:2015/12/17(木) 06:37:25.03 ID:OW5Uuw40
>>284
>基地内の隊員の高台への避難に要する時間を調べとくのは自衛隊の仕事だよ。

無駄、基地内の高台への避難時間を調べる意味が無い

何度も言うように隊員の行動は曜日、時間帯、訓練内容、隊員の練度と言ったあらゆる事象で違ってくる
津波の到着時間も震源の深度、位置、地震の強さと言ったあらゆる事象で変わってくる
高台自体も、当時の松島の映像を見る限り屋上などに避難してるから、地震で建物が崩壊してれば無
くなってる事すらありうる

ならどうするかと言うと、各級指揮官は状況を的確に判断してその場その場で決断する方法を自衛隊は訓練します
命令を受ける隊員は命令を理解する能力と緊急時に直ちに行動できる体力を養います

いろんな事をすべて想定して事前にシミュレートなんてしません、上記のことができるかのテストでその時その時
で違う想定を与えて訓練はするけどね、時間を計るとしてもあくまで参考値だよ

289 :名無し三等兵:2015/12/17(木) 06:46:03.40 ID:OW5Uuw40
さらにダメ押しで一つ
自衛隊基地であっても自衛官ばかりがいるわけじゃありません、工事などで民間業者が基地内に入ることもありますし、
食品納入業者は毎日出入りするし、自販機の入れ替えだって、ゴミの収集だって自衛隊が自分でやってるわけがありません



細かく言えば、売店で働いてる人や食堂の食器洗いのおばちゃんみたいな臨時共済組合職員(つまりバイトやパート)もいるんですよ

彼らが全員無事避難してるからこそ松島基地は死者行方不明者0な訳ですが、彼らを普段から避難訓練に参加させてると思うんですか?

290 :名無し三等兵:2015/12/17(木) 07:08:51.52 ID:OW5Uuw40
>>281
ここへの反論忘れてた
>あなたの理屈でいくと、自衛隊は外務省や首相官邸に対して、
>戦争にならないよう改善しろと抗議し続けないといけないぞ。

そりゃ抗議するでしょ、政府や外務省が無能で戦争になるって状況なら
抗議して聞き入れられないなら、防衛省の仕事なので対処するための準備をするでしょうけど

>そして、外交努力で何とかならなかったときの備えをするのは、
>あなたのいうところの「信用せずに訓練するって話になる」なんだが。

津波の予想をするのは気象庁、対策をとるのは国交省
いずれも防衛省マターではありません

一方の戦争は予想するのも対策をとるのも防衛省です

切り取り方の違いでしょうけど、防波堤の破たんを予想した訓練を自衛隊が独自にやると言うのは
核戦争で政府が崩壊した場合の軍政のやり方を自衛隊が訓練するような物です

あなたの言い方だとこんな場合もシミュしなきゃいけないけどそんな事を防衛省が独自にやってると思いますか?
有事法制ですら研究したら統幕議長が証人喚問を受け辞任させられた時代もあったんですよ?

291 :名無し三等兵:2015/12/17(木) 07:15:21.39 ID:tOOqB4yw
なんだろう、この人の話を聞けずに
一人でしこしこオナニーしてる感じのする気持ちの悪さ

292 :名無し三等兵:2015/12/17(木) 07:37:05.44 ID:wnVHYFAM
死に損ないのことだね

293 :名無し三等兵:2015/12/17(木) 08:13:20.03 ID:tOOqB4yw
津波対策をするのが国交省だって!?
一体君は何の冗談をいっているんだいAHAHAHA
それとも日本人じゃないのかなHAHAHA

国土交通省がやるだけじゃなく
普通に国として予算つけてるので都道府県ベースでも対策はされてますよAHAHAHAHA
ちなみに、調査、データ収集は文科省が担当なんですが国土交通省が対策するんだ!って何の冗談ですかAHAHAHA
ちなみに、避難計画の策定なども「対策」に入りますが当然都道府県、市区町村での対策もありますし
当然そうなれば、警察庁、警視庁、各県警、道警、府警、各都道府県の消防関係も入るので管轄は総務省消防庁なので総務省も対策にかかわりますねAHAHAHA

自衛隊のマターじゃない!とか防衛省のマターじゃない!とかあほじゃねぇのかおめー。

294 :名無し三等兵:2015/12/17(木) 09:11:41.06 ID:vsr7V79l
何なんだ、この馬鹿は?
何時から津波対策が、自衛隊の案件になったんだ?
地震が起きたら、土嚢袋を持った陸自が集結し、1時間以内に堤防を嵩上げするのか?

295 :名無し三等兵:2015/12/17(木) 09:53:04.69 ID:dlKGuNKw
ギャグばっかだな
川の決壊が想定される場合に自衛隊を派遣して土嚢組むこととかはあるよ

自衛隊の仕事じゃないとか言うけど国の組織だと気象庁以外で唯一天気予報やってんのって自衛隊だけなんだけどね
自己完結性の一環のためだけど。

そもそも最初の話は松島基地からF-2Bが退避出来なかったってのをそんな訓練やってないからとかコストの問題とか
アラート任務じゃなかったからとか話をどんどんすり替えて逃げようとしているバカがいるだけですよ

松島基地は機体は流されたかもしれないが人は助かったし滑走路の人力復旧からの仙台空港の回復に一役買って物資の運搬を助けられたのだからそれで最善
何かを成した物を後知恵であーだこーだ抜かしてんじゃねぇよ

296 :名無し三等兵:2015/12/17(木) 12:05:36.94 ID:NMFVriDo
どうしても負けるわけにはいかない、って言うんなら勝てるテーマを選べばいいのに

297 :名無し三等兵:2015/12/17(木) 14:00:32.28 ID:DDL9K2o8
>>296
ゲートスレで論破されて仲間を見つけようと逃げてきた所で論陣もはれずにつっこまれても
揚げ足取りとか素直じゃないとか相手のせいにしている馬鹿の時点でどんな話題でも変わらん

298 :名無し三等兵:2015/12/17(木) 16:19:57.13 ID:uqARfUT1
>>293
堤防の作成は国土交通省の担当だけど?
相変わらず議論の矛先を自分の都合でねじ曲げることしかできてないね

299 :名無し三等兵:2015/12/17(木) 19:12:07.49 ID:far2rD5i
いいからスレに沿った話題してもらえないものか
言ってること正しかろうが間違ってようが
こんだけ明後日のテーマでID赤くするのはいただけない

300 :名無し三等兵:2015/12/17(木) 19:43:18.03 ID:6VBwNAr5
>>298
> 津波の予想をするのは気象庁、対策をとるのは国交省
> いずれも防衛省マターではありません
ほんまあほやな、対策≠堤防ですが?
何、君もしかして対策は堤防だけだと思ってたの?前の発言を見るとそんなことないよね?
だから、対策には避難計画も含まれるって言ってるのにそうやってすり替えようとしてる!とかあほなこと言ってるの?
なんで自分の発言と自己矛盾起こして論陣崩壊させてんの?
また、村で計画した普代水門、太田名部防潮堤などは国
、県の予算で実施されてますが主体は村ですが?
国の予算部予は国交省だろうけど国交省が対策したわけじゃないですよねー
議論の矛先もなにも君の発言は全て思い込みが視点であり議論するレベルにすら達していないんだよ。

だから、君はバカなんだよ、学生なんだろうけど議論するにあたって何が必要か考えろ
周りのせいにする前にてめぇの発言を疑え

>>296
ね、こいつあほやろ

301 :名無し三等兵:2015/12/17(木) 19:49:58.80 ID:U58P0DcJ
>>300
あんた私を誰か他の奴と間違えてませんか?
それとも>>280があんた?

302 :名無し三等兵:2015/12/17(木) 20:34:15.93 ID:6VBwNAr5
>>301
お前もゲートスレキチガイと同じキチガイだな

防波堤、防潮堤、堤防は別に全部国交省だーって決めつけ()
>>280と同じキチガイっすわ

303 :名無し三等兵:2015/12/17(木) 20:49:44.12 ID:U58P0DcJ
>>302
http://www.thr.mlit.go.jp/bumon/b00097/k00360/h13jhyouka/2506hpsiryou/siryou250601.pdf
上記サイトを見てもらえばわかるが、事業計画の根元は国交省(旧建設省)

>>281への反論でそんな食いつき方されても困るんだが・・・・

304 :名無し三等兵:2015/12/17(木) 21:03:12.01 ID:IuCQY+2V
>>287
> 結論として自分でそんな机上演習なんてしないと言ってる事に気づいてないw

あんたが読み間違ってるから。

> 因みに自衛隊の知り合いに君の言うような訓練してるのかと聞いたら

あんたが読み間違って不適切な聞き方をしたんでしょうね。

> それじゃ防波堤なんて意味が無いから最初から作らない話にもなるねw

ならないよ。
防波堤で防げる範囲内なら、防波堤で防いだほうがいい、という判断もありうる。

> 君の中の脳内自衛隊は神のごとくあらゆることを事前にシミュレートできるんだろ?

そういう発言が出るってことは、あいかわらず、あんたが俺の発言の意味を分かってないってことだな。

305 :名無し三等兵:2015/12/17(木) 21:05:50.17 ID:IuCQY+2V
>>288
> 何度も言うように隊員の行動は曜日、時間帯、訓練内容、隊員の練度と言ったあらゆる事象で違ってくる

心配するな、あんたと違って自衛隊の人はちゃんとした頭脳もってるから。

> 津波の到着時間も震源の深度、位置、地震の強さと言ったあらゆる事象で変わってくる

それは避難に要する時間とは独立してますが、その意味わかってますか?

> 高台自体も、当時の松島の映像を見る限り屋上などに避難してるから、地震で建物が崩壊してれば無
> くなってる事すらありうる

そんなのは、建物が健在な場合の避難所要時間を予め把握しておかないことの理由にはならないでしょ。

> 各級指揮官は状況を的確に判断して

その判断に必要なのが、所要時間なんだけどなぁ。

避難だけに限らないが行動の所要時間が分からないのは、
戦争で言えば、
自分達の使ってる戦車の射程が分からないようなもんだぜ?


>>289
基地内の民間人は即座に避難すべきですね。
その避難を迅速に行うためにも、民間人も含めた避難は訓練しておくべきでしょう。

306 :名無し三等兵:2015/12/17(木) 21:10:51.38 ID:IuCQY+2V
>>290
> いずれも防衛省マターではありません

災害派遣は自衛隊の本業の1つになってますが。

> 一方の戦争は予想するのも対策をとるのも防衛省です

戦争を防ぐための外交努力も防衛省なんですか?

> 防波堤の破たんを予想した訓練を自衛隊が独自にやると言うのは
> 核戦争で政府が崩壊した場合の軍政のやり方を自衛隊が訓練するような物です

私は、
防波堤 = 外交努力
防波堤の破綻 = 外交努力が及ばず戦争になる
防波堤を越えた津波の被害に対する災害派遣 = 戦争
だと思ってるんですけどねぇ。

ちょっと見方を変えれば、
防波堤 = 空自 + 海自
防波堤の破綻 = 空自や海自が突破された
防波堤を越えた津波の被害に対する災害派遣 = 陸自の出番
とも言えるよね。

防波堤があるんだから、それが破綻した場合の備えは必要ないというのなら、
空自や海自がいるんだから、それが突破された場合の備えたる陸自は必要ない、
っていう話になっちゃうんだけど。

307 :名無し三等兵:2015/12/17(木) 21:42:16.05 ID:tOOqB4yw
>>303
本当にあほだな
一体俺がいつお前にレスつけてんの?なのに自分に言われたって被害妄想で何をいってるの?
「津波対策」が国交省の担当だって言うからそんなわけねぇだろっていってるのに
僕に言ってるんだ!って言い出したのお前だろ?なぁ、頭可笑しくね?お前。

で、防波堤も防潮堤も水門も全部が全部国交省じゃない
予算の執行を国交省がやっている物もあるけど事業主体が都道県のものなんかもある。
だから、それが普代水門とかだっていってるのに国交省だ!って何が???
一体何が全部国交省管轄なの?
俺がいつ>>281に安価つけたの?ばかなのお前?数字もよめないの?脳みそ足りてないの?

308 :名無し三等兵:2015/12/17(木) 21:51:26.90 ID:U58P0DcJ
>>307
日本語読める?誰がいつあんたが>>281へ安価をつけたなんて書いた?
>>281へ安価をつけたのは俺、それに割って入って津波対策は国交省だけ
じゃないって話をしてるのがあんた
ま、いいけどねなんか疲れたし>>306とでもおしゃべりしてくれ
なんか気が合いそうだしw

309 :名無し三等兵:2015/12/17(木) 22:02:28.98 ID:tOOqB4yw
>>308
303 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2015/12/17(木) 20:49:44.12 ID:U58P0DcJ [2/3]
>>302
http://www.thr.mlit.go.jp/bumon/b00097/k00360/h13jhyouka/2506hpsiryou/siryou250601.pdf
上記サイトを見てもらえばわかるが、事業計画の根元は国交省(旧建設省)

>>281への反論でそんな食いつき方されても困るんだが・・・・

>>281への反論なんて誰もしてないんだが
安価をつけてもいないし反論もしてないっていってるのにお前あたまおかしくね?
自分で>>281への反論っていってるんだけど。
お前日本語理解出来ないの?

310 :名無し三等兵:2015/12/17(木) 22:04:28.91 ID:U58P0DcJ
>>307
・・・と思ったらごめん
確かに>>303の書き方じゃそう誤解されても仕方ないや
イライラしてたら自分でも変だと思うこと結構書いてるな

なんか恐らく>>307>>280だろうけど、こいつとやり取りしてると
自分もあらぬ方向に引っ張られてる気がする、ダメだもう寝るわ・・・

311 :名無し三等兵:2015/12/17(木) 22:04:49.70 ID:tOOqB4yw
>>308
お前が>>281への反論をしたって>>290のこといってるの?
どのレスのことをいっているの?どちらにしろ「堤防も防潮堤も防波堤も全ては国交省管轄ではない」よ?
で、「津波対策」も全ては「国交省管轄」ではないよ?
で、>>290への反論も俺はしてないよ?お前は一体何がお前への反論だと思ったの?
俺は「国交省の管轄だ」にたいして全部が全部そうじゃねぇよっていってるのに何いってんの?

312 :名無し三等兵:2015/12/17(木) 22:06:00.39 ID:tOOqB4yw
>>310
>>280でもなんでもねぇよ

あほじゃねぇの?そうやってレッテル張って逃げようとしてるけど。
だから、お前もゲートスレキチガイと同じだつってんの

313 :名無し三等兵:2015/12/17(木) 22:11:02.46 ID:U58P0DcJ
>>312
う、再びすまん
なんか恐らく>>306>>280だろうけど、こいつとやり取りしてるとに訂正しとく
やっぱ疲れてるから単純なタイプミスするんだと思う、ホントごめんよ

314 :名無し三等兵:2015/12/17(木) 22:11:51.27 ID:CXGNdsL2
いつまで自説にこだわって、引き際を誤り続けるつもりなのかな

315 :名無し三等兵:2015/12/17(木) 23:15:13.32 ID:IuCQY+2V
なんかもう相手が間違ってるって決め付けて読んでるんだなぁ。

316 :名無し三等兵:2015/12/17(木) 23:15:57.23 ID:IuCQY+2V
ていうか>>215で匙を投げたんだったなwww

317 :名無し三等兵:2015/12/18(金) 02:19:38.43 ID:T2dLhCWq
俺は匙を投げてターンエンドだ!

318 :名無し三等兵:2015/12/18(金) 13:58:42.80 ID:nigLelxL
なんか金も資源もないのに人間の手から戦闘機や戦車を生み出す事が
できると信じてる精神論者がいるな。

319 :名無し三等兵:2015/12/18(金) 14:26:45.15 ID:8sa2xWBb
鹵獲という手段があってだな

320 :名無し三等兵:2015/12/18(金) 15:14:21.91 ID:L6kXm077
鹵獲するにも相応の装備が必要でな

321 :名無し三等兵:2015/12/18(金) 20:22:08.91 ID:wtImRYsi
>>318
そんなこと言いだしたら、日本が存続してること自体がおかしいと言う事になる

322 :名無し三等兵:2015/12/18(金) 20:25:09.75 ID:xKiEgoSR
10式って、T-90に勝てるの?

323 :名無し三等兵:2015/12/18(金) 21:30:41.89 ID:wa4URqz2
>>321
何の話か理解できてないなら黙ってればいいのに

324 :名無し三等兵:2015/12/19(土) 00:40:27.41 ID:L9ewYF42
>>322
当然状況によるところが大きいが
T-14より前のソ連ロシア系MBTは小型で軽量に抑える傾向がある(理由としては集団戦闘が大元のコンセプトだったことやロシア永久凍土は夏溶けると泥沼になって重量級車輌では走破が厳しい点などが挙げられる)
T-90は現主力であり少数両での戦闘への対応や西側に比べ劣る防御力を補う防護システムの充実など旧来に比べればかなり改善してはいるがやはり1対1ならば砲制御、装甲、機動力に勝ると思われる10式の方が一歩上かと考えられる

が、まあ何処でやるか何両でやるかなんかでいくらでも変わってくるからはっきりとは言えないな

325 :名無し三等兵:2015/12/19(土) 01:12:14.02 ID:PVFzGT3D
T-14は、最も被弾率の高い砲塔が、無人化されてる点でユニークだよね。
防御の方も、A-10やSu-25のバスタブ装甲じみており、戦闘不能にするのは難しくないが、それが人的被害には直結しない。
現状では実力未知数だし、技本コンセプトが当たってるかも分からないけど、ロシアのやる事だけに油断は出来ん。

326 :名無し三等兵:2015/12/19(土) 02:23:07.16 ID:JbS0koc7
普通に走行していて履帯が外れるような戦車が機動性で優っている?

327 :名無し三等兵:2015/12/19(土) 03:29:09.06 ID:+qZgmuEz
>>323
十分わかってるから総括してあげただけだよゲート君

328 :名無し三等兵:2015/12/19(土) 05:38:18.56 ID:ScN1Tx8H
ダメダコリャ

329 :名無し三等兵:2015/12/19(土) 07:04:34.31 ID:C59/CBR0
>>326
まーだ履帯が外れることが欠陥だと思ってる馬鹿がいる

330 :名無し三等兵:2015/12/19(土) 07:48:13.76 ID:GVy0ILz3
>>327
相手にするなよ

331 :名無し三等兵:2015/12/19(土) 22:26:39.65 ID:4n5GGg2o
実際のところエアコン付いてないの?

332 :名無し三等兵:2015/12/19(土) 22:30:39.02 ID:MsgQneJ5
>>329
意図しないところで履帯外れたら欠陥だろ

333 :名無し三等兵:2015/12/19(土) 22:31:31.30 ID:y/1Rb54F
外れたことすら話題にならない戦車のことも思い出してやってください
ttp://data.primeportal.net/iraq/throwntrack.jpg
ttp://laughterizer.weebly.com/uploads/5/0/9/8/5098219/4708934_orig.jpg
ttp://lh5.ggpht.com/abramsv/SC0shgM9ygI/AAAAAAAAQ7o/ji8AyB0qS0I/s1600-h/xinsrc_212100417121923415194129.jpg

334 :名無し三等兵:2015/12/19(土) 22:34:45.65 ID:58TDXpds
>>333
一番下は外れたのに気付かず走り続けて、履帯置き去りにしかけたのか

335 :名無し三等兵:2015/12/19(土) 22:39:41.33 ID:+qZgmuEz
>>332
意図せずとも外れたからって欠陥って・・

生産したものすべてが設計者の想定内で外れたら欠陥
生産したものの一部が設計者の想定内で外れたら不良品
生産したもののうち一つが設計者の想定内で外れたら故障
生産したもののうち一つが設計者の想定外で外れたら事故

似て非なるものだよ

336 :名無し三等兵:2015/12/19(土) 22:46:54.47 ID:G4SReWy3
>>333
嫉妬おつ

337 :名無し三等兵:2015/12/19(土) 22:59:51.35 ID:JzqRowRd
一年に一度の総合火力演習の晴れの舞台であの失態は無い
しかもその後の対応も時間かかり過ぎて酷かった

関係者即日銃殺刑でいいレベル

338 :名無し三等兵:2015/12/19(土) 23:01:17.39 ID:58TDXpds
>>337
それも関東連合から書けって言われたの?

339 :名無し三等兵:2015/12/19(土) 23:06:08.34 ID:CWCTI+Hs
>>337
テメエみたいなクズこそ銃殺刑だ

340 :名無し三等兵:2015/12/19(土) 23:09:17.80 ID:+qZgmuEz
>>337
年に一度だから入るずっと前から予行を繰り返してるんだけど・・・
しかも予行も観客入れて総仕上げするんだよ、当日に準じてね

それであの事故が起きたわけだから、予想外のアクシデントが
偶々当日起きたとしか言えない

だから復旧にも時間がかかるってもんだ

341 :名無し三等兵:2015/12/19(土) 23:11:54.80 ID:oyz29+Vt
エアコンだの履帯だのもうネタがなさ過ぎるな本当

342 :名無し三等兵:2015/12/19(土) 23:50:04.24 ID:1A1ebr6u
>>341
それ位しか叩くネタが無いんだろうな

343 :名無し三等兵:2015/12/19(土) 23:58:21.84 ID:ScN1Tx8H
>>340
履帯が外れるのは予想内であるべき。

>>337
戦車の回収は、履帯はずれてすぐではなく、
敵をやっつけた後に回すのが妥当だと思うよ。

すぐに回収できるほど敵の火力が弱いなら、
そもそも戦車の出番じゃないですからね。

あの演習にケチつけるとしたら、
回収するまで乗員そのまま乗って待機してたことかな。
姿さらして動かない的になっちゃってるので、
カモフラージュするとか、乗員が降りて逃げ出すとか、
なにかしたほうがリアルかも。

344 :名無し三等兵:2015/12/19(土) 23:59:09.11 ID:ACbrEjCR
補助装甲はある!と言い張ってた裸の兵器ヲタ

345 :名無し三等兵:2015/12/19(土) 23:59:18.03 ID:ScN1Tx8H
いや、動けなくなったとしても戦車の中が最も安全かもしれんな。

346 :名無し三等兵:2015/12/20(日) 00:01:12.34 ID:id56IDfT
実際の戦闘では標的になり易い戦車の中は一番危ない

347 :名無し三等兵:2015/12/20(日) 00:06:16.14 ID:S7ndq8Xy
>>345
それ以前に総火演は展示演習、言い方は悪いけど観客相手の劇だから

例えば、刑事が犯人を追いかけてる時転んだらすぐ立ってまた追いかけるだろうけど
これが刑事ものの劇だったらこけた役者さん、どう誤魔化すか迷うし多分フリーズしち
ゃう

348 :名無し三等兵:2015/12/20(日) 00:14:48.55 ID:/xNpnfS3
こんな風に悠長に修理していたら実戦ではいい標的だな
もし観客の中にRPGを持ったテロリストが紛れていてここに撃ち込まれたらどうするのか
いくら平和ボケでも全周囲警戒くらいさせろよ

http://livedoor.4.blogimg.jp/jin115/imgs/9/a/9a195843.jpg
http://livedoor.4.blogimg.jp/jin115/imgs/5/0/50ab254d.jpg

349 :名無し三等兵:2015/12/20(日) 00:30:14.95 ID:S7ndq8Xy
>>348
だから総火演って劇なんだってw
あんたの言い分聞いたら交通安全指導の警官は小学生に銃撃受けて
死傷する可能性考えて行動しなきゃいけないって理屈になるぞw

350 :名無し三等兵:2015/12/20(日) 00:31:12.74 ID:b13rN3YK
>>348
「持ち物検査」って単語も知らんのか
オマエの頭の中には何が入っている?

351 :名無し三等兵:2015/12/20(日) 00:33:03.20 ID:C5Cig4ci
>>335
設計者の想定内外と欠陥かどうかとは関係ないし
欠陥かどうかと全体に対する割合やそれが引き起こす結果は関係ないだろう
欠陥は欠陥だ
10式がどうとか言ってないからいちいち噛みつかなくていいぞ

352 :名無し三等兵:2015/12/20(日) 00:39:52.81 ID:gaQDTep3
>>344
ttp://lohas.nicoseiga.jp/priv/6dd4ec024a9e0a791e5ffcfa259406b569c1614e/1450541302/4839268

353 :名無し三等兵:2015/12/20(日) 00:41:27.67 ID:/xNpnfS3
分解して持ち込めば持ち物検査なんていくらでも通り抜けられるし協力者がいればドローン使って持ち込む事もできるけどな

354 :名無し三等兵:2015/12/20(日) 00:42:11.87 ID:b13rN3YK
死に損ないも同じネタを何回もw

355 :名無し三等兵:2015/12/20(日) 00:43:39.43 ID:S7ndq8Xy
>>351
あのねぇ、措定内外を考えず欠陥なんて言葉使うのを正しいと思ってるのか?
履帯でわからないならエンジンで例えようか?

1000馬力のエンジンを想定して設計されたエンジンがあります
所が800馬力しかありませんでした、これが欠陥品

1000馬力のロットと800馬力のロットがありました、そのロットは不良品

昨日まで1000馬力出せたエンジンが800馬力の性能しか出せません、これは故障

1000馬力のエンジンを間違った燃料で動かしたためため800馬力以上出せません、
これは事故

356 :名無し三等兵:2015/12/20(日) 00:43:53.22 ID:b13rN3YK
>>353
RPGを分解してもRPGですバレます、終わり
オマエの頭には腐った生ゴミが入ってるようだ

357 :名無し三等兵:2015/12/20(日) 01:02:57.52 ID:id56IDfT
>>344
国防兵器をオモチャ感覚で見てる兵器オタクの頭の中にはあって見えるのか・・・

358 :名無し三等兵:2015/12/20(日) 01:07:11.67 ID:id56IDfT
開発段階から補助装甲ありきの10式戦車のはずが有耶無耶になって立ち消えた。。。

wikiからもいつの間にか消された補助装甲装着時の重さ(屯)
都合の悪い事はスグ忘れる兵器オタクの頭の中からもデリートされたようだ

359 :名無し三等兵:2015/12/20(日) 01:08:10.21 ID:b13rN3YK
>>357
バレバレの自演なんかしてどうした?
ネタがないなら無理すんな

360 :名無し三等兵:2015/12/20(日) 01:08:58.40 ID:b13rN3YK
>>358
そ の ネ タ 何 回 目 ?

361 :名無し三等兵:2015/12/20(日) 01:10:00.79 ID:id56IDfT
でも補助装甲の開発予算は組まれあったのは事実

誰のポケットに入って消えたのか誰も探そうとしないなんて
まるで中国

アメリカはもちろん韓国でさえこんな事があったら問われ糾弾される
ダメな国だねニホン

362 :名無し三等兵:2015/12/20(日) 01:10:39.25 ID:id56IDfT
いや、ダメな日本民族だねえ

363 :名無し三等兵:2015/12/20(日) 01:11:50.07 ID:b13rN3YK
そ の ネ タ 何 回 目 ?

364 :名無し三等兵:2015/12/20(日) 01:13:26.50 ID:gaQDTep3
>>352で車体前面と砲塔側面の増加装甲を紹介してみたんだがね

365 :名無し三等兵:2015/12/20(日) 01:13:29.47 ID:id56IDfT
兵器ヲタは何時も逃げて誰も見ようとしないから終わらない話題だが?

366 :名無し三等兵:2015/12/20(日) 01:13:42.34 ID:b13rN3YK
津波のキチガイが居なくなってやっと荒らせる出番が来たってとこか
ネタ切れ頭でどうせ同じ事しか書けないくせに

367 :名無し三等兵:2015/12/20(日) 01:14:43.67 ID:b13rN3YK
>>364
死に損ないは都合の悪いものは見えない

368 :名無し三等兵:2015/12/20(日) 01:15:44.05 ID:id56IDfT
>>364
そんなバカなネタで笑えると思った?

369 :名無し三等兵:2015/12/20(日) 01:17:03.13 ID:b13rN3YK
>>368
笑うとか関係ないんだけど何いってんの?
オマエの頭の悪さなら散々笑ったけど

370 :名無し三等兵:2015/12/20(日) 01:18:49.92 ID:brKwHG8D
軍板のキチガイは居なくならないなぁ...
他板ではK5特定でジャップ連呼厨や対立煽りが一気に居なくなったというのだに残念なものだ

371 :名無し三等兵:2015/12/20(日) 01:20:29.83 ID:b13rN3YK
死に損ないは身元がバレてもここ粘着するぞw

372 :名無し三等兵:2015/12/20(日) 01:21:33.40 ID:id56IDfT
>>370
ようキチガイ

373 :名無し三等兵:2015/12/20(日) 01:22:53.11 ID:brKwHG8D
なんだなんだK5か?

374 :名無し三等兵:2015/12/20(日) 01:22:56.07 ID:b13rN3YK
↑ネタがないのでこんなのしか書けない

375 :名無し三等兵:2015/12/20(日) 01:25:34.92 ID:id56IDfT
さすがに雪がつもってる写真だけはハッチが閉まってる

真夏の総火演ですらエアコンがないもんだからハッチフルオープン10式
砂埃だらけの富士演習場でハッチフルオープン
嘘つき爺さんは「ェ、エアコンは・・・・あります」と言ってたけどw

376 :名無し三等兵:2015/12/20(日) 01:27:45.25 ID:id56IDfT
>>374
煽る1行糞レスしか書いてない自分は棚に上げたうえアンカー間違いとか

無職ゴミ人間は何をやっても・・・ダメだな

377 :名無し三等兵:2015/12/20(日) 01:29:16.46 ID:brKwHG8D
無職がなんか言ってるよ

378 :名無し三等兵:2015/12/20(日) 01:30:46.65 ID:id56IDfT
俺は働いてるぞ無職ゴミ人間

379 :名無し三等兵:2015/12/20(日) 01:31:14.07 ID:b13rN3YK
5年も粘着して10式戦車も機動戦闘車も無くせないゴミ人間が何いってんの?

380 :名無し三等兵:2015/12/20(日) 01:32:45.50 ID:id56IDfT
とうかお前

なんで働かないの?
働くこともできない無価値ゴミ人間が戦車が〜とか腹がイテェwww

381 :名無し三等兵:2015/12/20(日) 01:34:13.17 ID:id56IDfT
>>379
俺はずっと仕事してるぞ無職ゴミ人間

382 :名無し三等兵:2015/12/20(日) 01:34:51.79 ID:b13rN3YK
あぁ、またこのパターンか
俺を叩いても10式戦車も機動戦闘車も無くならないよ〜
現実を見ようねうんこ製造機君

383 :名無し三等兵:2015/12/20(日) 01:35:54.02 ID:b13rN3YK
>>381
3年前は自称大学生だったよね

384 :名無し三等兵:2015/12/20(日) 01:36:59.88 ID:id56IDfT
>>382
じゃ質問変えるわ

おまえ仕事もせず兵器オタクとか遊びほうけてる怠け者のくせに何で生きてんの?

385 :名無し三等兵:2015/12/20(日) 01:38:24.84 ID:id56IDfT
>>383
こっちの無職ゴミ人間にも聞いておく

おまえ仕事もせず兵器オタクとか遊びほうけてる怠け者のくせに何で生きてんの?

おまえ生きてる価値あんの?

386 :名無し三等兵:2015/12/20(日) 01:38:38.15 ID:b13rN3YK
>>384
だから俺に粘着しても10式戦車も機動戦闘車も無くならないだよ
現実を受け入れろうんこ製造機君

387 :名無し三等兵:2015/12/20(日) 01:39:10.62 ID:brKwHG8D
ゴミ溜めで荒らし行為に人生を費やしてる人はなんで生きてるんですかねぇ

388 :名無し三等兵:2015/12/20(日) 01:41:00.39 ID:id56IDfT
>>386
なんで働きもせず遊んでる オ マ エ みたいな兵器ヲタが偉そうにしてられるのか不思議

価値が全くない自分に気づいてねえ?棚に上げて見てねえんだろうけど

389 :名無し三等兵:2015/12/20(日) 01:41:29.07 ID:id56IDfT
>>387
なんで働きもせず遊んでる オ マ エ みたいな兵器ヲタが偉そうにしてられるのか不思議

価値が全くない自分に気づいてねえ?棚に上げて見てねえんだろうけど

390 :名無し三等兵:2015/12/20(日) 01:42:23.79 ID:b13rN3YK
>>388
だから〜俺に粘着しても仕方ないって
いい加減理解しようぜうんこ製造機

391 :名無し三等兵:2015/12/20(日) 01:44:32.85 ID:brKwHG8D
>>389
ごめんね^^まだ学生だから仕事してないんだ!
未成年に躍起になって恥ずかしいね!

392 :名無し三等兵:2015/12/20(日) 01:46:24.98 ID:id56IDfT
無職で怠け者の 兵 器 ヲ タ ク 達へ

日本の為に自殺しろよ^^
日本の為に自殺しろよ^^
日本の為に自殺しろよ^^

393 :名無し三等兵:2015/12/20(日) 01:46:51.56 ID:b13rN3YK
うんこ製造機君はここの住人を叩けば10式戦車や機動戦闘車が無くなると思ってるようだがそんな事無いから
オマエが費やしてきた5年は無駄だっただけ

394 :名無し三等兵:2015/12/20(日) 01:47:40.81 ID:b13rN3YK
>>392
まずオマエが難波で自殺しろよw

395 :そこの1日中あそび呆けてる:2015/12/20(日) 01:49:41.69 ID:id56IDfT
.
無職で怠け者の 兵 器 ヲ タ ク 達へ
.
日本の為に自殺しろよ^^
日本の為に自殺しろよ^^
日本の為に自殺しろよ^^
.
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396 :名無し三等兵:2015/12/20(日) 01:53:16.56 ID:id56IDfT
>>394
なんでおまえ働かない怠け者なの?

397 :名無し三等兵:2015/12/20(日) 01:54:08.92 ID:b13rN3YK
>>396
それで10式戦車が消えるの?

398 :名無し三等兵:2015/12/20(日) 01:54:16.37 ID:id56IDfT
1日中こんなとこで戦車バカ話なんかしてるムダ人生ちゃん

.
日本の為に自殺しろよ^^
日本の為に自殺しろよ^^
日本の為に自殺しろよ^^
.
.
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399 :名無し三等兵:2015/12/20(日) 01:55:30.65 ID:b13rN3YK
>>398
まずオマエが難波で死ねよ

400 :名無し三等兵:2015/12/20(日) 01:56:04.97 ID:id56IDfT
>>397
お前は価値がない命だから世の中の為に自殺すべき

お前は生きていてはいけない

401 :名無し三等兵:2015/12/20(日) 01:57:29.32 ID:b13rN3YK
5年も粘着して現実を変えられない無力なうんこ製造機君こそ生きてちゃいけない、早く死ね

402 :名無し三等兵:2015/12/20(日) 01:57:32.51 ID:id56IDfT
>>399
働かない怠け者の兵器ヲタなんか死んだ方がマシだろ?





お前のことだよ

403 :名無し三等兵:2015/12/20(日) 01:58:25.65 ID:id56IDfT
1日中こんなとこで戦車バカ話なんかしてるムダ人生ちゃん

.
日本の為に自殺しろよ^^
日本の為に自殺しろよ^^
日本の為に自殺しろよ^^
.
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404 :名無し三等兵:2015/12/20(日) 01:58:48.28 ID:b13rN3YK
で?俺が死んだら10式戦車は無くなるのか?

405 :名無し三等兵:2015/12/20(日) 02:00:00.35 ID:b13rN3YK
コピペに逃げるなよネタ切れうんこ製造機君

406 :名無し三等兵:2015/12/20(日) 02:00:47.54 ID:id56IDfT
1日中こんなとこで戦車バカ話なんかしてるムダ人生ちゃん

.
日本の為に自殺しろよ^^
日本の為に自殺しろよ^^
日本の為に自殺しろよ^^
.
.
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407 :名無し三等兵:2015/12/20(日) 02:02:11.84 ID:id56IDfT
>>405
働かない怠け者の兵器ヲタなんか死んだ方がマシだろ?





お前のことだよ

408 :名無し三等兵:2015/12/20(日) 02:02:39.98 ID:b13rN3YK
完全にネタ切れか、無様だ死ね

409 :名無し三等兵:2015/12/20(日) 02:02:53.36 ID:id56IDfT
>>408
働かない怠け者の兵器ヲタなんか死んだ方がマシだろ?





お前のことだよ

410 :名無し三等兵:2015/12/20(日) 02:04:00.70 ID:id56IDfT
>>408
なんで働きもせず遊んでる オ マ エ みたいなゴミ兵器ヲタが偉そうにしてられるのか不思議

価値が全くない自分に気づいてねえ?棚に上げて見てねえんだろうけど

411 :名無し三等兵:2015/12/20(日) 02:05:03.64 ID:b13rN3YK
即レスか、PCの前にベッタリと張り付いてるのか
流石うんこ製造機

412 :名無し三等兵:2015/12/20(日) 02:05:48.94 ID:id56IDfT
>>411
なんで働きもせず遊んでる オ マ エ みたいなゴミ兵器ヲタが偉そうにしてられるのか不思議

価値が全くない自分に気づいてねえ?棚に上げて見てねえんだろうけど

413 :名無し三等兵:2015/12/20(日) 02:06:36.09 ID:id56IDfT
>>411
なんで働きもせず遊んでる オ マ エ みたいなゴミ人間が偉そうにしてられるのか不思議

価値が全くない自分に気づいてねえ?棚に上げて見てねえんだろうけど

414 :名無し三等兵:2015/12/20(日) 02:07:01.75 ID:id56IDfT
>>411
なんで働きもせず遊んでる オ マ エ みたいなゴミ人間が偉そうにしてられるのか不思議

価値が全くない自分に気づいてねえ?棚に上げて見てねえんだろうけど

415 :名無し三等兵:2015/12/20(日) 02:07:07.38 ID:b13rN3YK
うわ、また即レスw

416 :名無し三等兵:2015/12/20(日) 02:07:59.67 ID:id56IDfT
>>415
なんで働きもせず遊んでる オ マ エ みたいなゴミ兵器ヲタが偉そうにしてられるのか不思議

価値が全くない自分に気づいてねえ?棚に上げて見てねえんだろうけど

417 :名無し三等兵:2015/12/20(日) 02:08:01.26 ID:id56IDfT
なんで働きもせず遊んでる オ マ エ みたいなゴミ兵器ヲタが偉そうにしてられるのか不思議

価値が全くない自分に気づいてねえ?棚に上げて見てねえんだろうけど

418 :名無し三等兵:2015/12/20(日) 02:08:44.15 ID:id56IDfT
>>415
なんで働きもせず遊んでる オ マ エ みたいなゴミ人間が偉そうにしてられるのか不思議

価値が全くない自分に気づいてねえ?棚に上げて見てねえんだろうけど

419 :名無し三等兵:2015/12/20(日) 02:08:45.43 ID:id56IDfT
なんで働きもせず遊んでる オ マ エ みたいなゴミ人間が偉そうにしてられるのか不思議

価値が全くない自分に気づいてねえ?棚に上げて見てねえんだろうけど

420 :名無し三等兵:2015/12/20(日) 02:09:21.96 ID:b13rN3YK
うんこ製造機君はPCの前にベッタリ
便器に張り付くウンコのように

421 :名無し三等兵:2015/12/20(日) 02:09:49.02 ID:id56IDfT
>>420
なんで働きもせず遊んでる オ マ エ みたいなゴミ兵器ヲタが偉そうにしてられるのか不思議

価値が全くない自分に気づいてねえ?棚に上げて見てねえんだろうけど

422 :名無し三等兵:2015/12/20(日) 02:09:50.39 ID:id56IDfT
なんで働きもせず遊んでる オ マ エ みたいなゴミ兵器ヲタが偉そうにしてられるのか不思議

価値が全くない自分に気づいてねえ?棚に上げて見てねえんだろうけど

423 :名無し三等兵:2015/12/20(日) 02:10:15.09 ID:id56IDfT
なんで働きもせず遊んでる オ マ エ みたいなゴミ兵器ヲタが偉そうにしてられるのか不思議

価値が全くない自分に気づいてねえ?棚に上げて見てねえんだろうけど

424 :名無し三等兵:2015/12/20(日) 02:10:16.39 ID:id56IDfT
なんで働きもせず遊んでる オ マ エ みたいなゴミ兵器ヲタが偉そうにしてられるのか不思議

価値が全くない自分に気づいてねえ?棚に上げて見てねえんだろうけど

425 :名無し三等兵:2015/12/20(日) 02:11:49.03 ID:id56IDfT
1日中こんなとこで戦車バカ話なんかしてるムダ人生ちゃん

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日本の為に自殺しろよ^^
日本の為に自殺しろよ^^
日本の為に自殺しろよ^^
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426 :名無し三等兵:2015/12/20(日) 02:11:50.42 ID:id56IDfT
1日中こんなとこで戦車バカ話なんかしてるムダ人生ちゃん

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日本の為に自殺しろよ^^
日本の為に自殺しろよ^^
日本の為に自殺しろよ^^
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427 :名無し三等兵:2015/12/20(日) 02:12:16.21 ID:id56IDfT
1日中こんなとこで戦車バカ話なんかしてるムダ人生ちゃん

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日本の為に自殺しろよ^^
日本の為に自殺しろよ^^
日本の為に自殺しろよ^^
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428 :名無し三等兵:2015/12/20(日) 02:12:18.52 ID:id56IDfT
1日中こんなとこで戦車バカ話なんかしてるムダ人生ちゃん

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日本の為に自殺しろよ^^
日本の為に自殺しろよ^^
日本の為に自殺しろよ^^
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429 :名無し三等兵:2015/12/20(日) 02:18:03.47 ID:id56IDfT
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開発段階から補助装甲ありきの10式戦車のはずが有耶無耶になって立ち消えた。。。
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wikiからもいつの間にか消された補助装甲装着時の重さ(屯)
都合の悪い事はスグ忘れる兵器オタクの頭の中からもデリートされたようだ
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430 :名無し三等兵:2015/12/20(日) 02:18:07.39 ID:id56IDfT
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開発段階から補助装甲ありきの10式戦車のはずが有耶無耶になって立ち消えた。。。
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wikiからもいつの間にか消された補助装甲装着時の重さ(屯)
都合の悪い事はスグ忘れる兵器オタクの頭の中からもデリートされたようだ
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431 :名無し三等兵:2015/12/20(日) 02:18:36.34 ID:id56IDfT
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開発段階から補助装甲ありきの10式戦車のはずが有耶無耶になって立ち消えた。。。
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wikiからもいつの間にか消された補助装甲装着時の重さ(屯)
都合の悪い事はスグ忘れる兵器オタクの頭の中からもデリートされたようだ
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432 :名無し三等兵:2015/12/20(日) 02:18:40.14 ID:id56IDfT
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開発段階から補助装甲ありきの10式戦車のはずが有耶無耶になって立ち消えた。。。
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wikiからもいつの間にか消された補助装甲装着時の重さ(屯)
都合の悪い事はスグ忘れる兵器オタクの頭の中からもデリートされたようだ
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433 :名無し三等兵:2015/12/20(日) 02:20:17.72 ID:id56IDfT
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でも補助装甲の開発予算は組まれあったのは事実
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誰のポケットに入って消えたのか誰も探そうとしないなんて
まるで中国
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アメリカはもちろん韓国でさえこんな事があったら問われ糾弾される
ダメな国だねニホン
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434 :名無し三等兵:2015/12/20(日) 02:20:19.86 ID:id56IDfT
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でも補助装甲の開発予算は組まれあったのは事実
.
誰のポケットに入って消えたのか誰も探そうとしないなんて
まるで中国
.
アメリカはもちろん韓国でさえこんな事があったら問われ糾弾される
ダメな国だねニホン
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435 :名無し三等兵:2015/12/20(日) 02:27:38.97 ID:9gdTCBLe
>>373
そういえば、韓国の「名品兵器」にK5って在ったっけ…

436 :名無し三等兵:2015/12/20(日) 02:46:48.26 ID:id56IDfT
>>435
無職ゴミ人間は韓国の話ばっかだな

437 :名無し三等兵:2015/12/20(日) 02:47:35.37 ID:id56IDfT
>>435
無職ゴミ人間は韓国の話ばっかするな
無職ゴミ人間は韓国の話ばっかするな
無職ゴミ人間は韓国の話ばっかするな

438 :名無し三等兵:2015/12/20(日) 02:48:01.98 ID:id56IDfT
>>435
無職ゴミ人間は韓国の話ばっかするな
無職ゴミ人間は韓国の話ばっかするな
無職ゴミ人間は韓国の話ばっかするな

439 :名無し三等兵:2015/12/20(日) 02:48:03.44 ID:id56IDfT
>>435
無職ゴミ人間は韓国の話ばっかするな
無職ゴミ人間は韓国の話ばっかするな
無職ゴミ人間は韓国の話ばっかするな

440 :名無し三等兵:2015/12/20(日) 02:50:38.71 ID:id56IDfT
>>435
無職ゴミ人間は韓国の話ばっかするな
無職ゴミ人間は韓国の話ばっかするな
無職ゴミ人間は韓国の話ばっかするな

441 :名無し三等兵:2015/12/20(日) 02:50:41.01 ID:id56IDfT
>>435
無職ゴミ人間は韓国の話ばっかするな
無職ゴミ人間は韓国の話ばっかするな
無職ゴミ人間は韓国の話ばっかするな

442 :名無し三等兵:2015/12/20(日) 02:53:43.48 ID:id56IDfT
>>435
無職ゴミ人間の 兵器オタク は韓国の話ばっかするな
無職ゴミ人間の 兵器オタク は韓国の話ばっかするな
無職ゴミ人間の 兵器オタク は韓国の話ばっかするな

443 :名無し三等兵:2015/12/20(日) 02:53:44.82 ID:id56IDfT
>>435
無職ゴミ人間の 兵器オタク は韓国の話ばっかするな
無職ゴミ人間の 兵器オタク は韓国の話ばっかするな
無職ゴミ人間の 兵器オタク は韓国の話ばっかするな

444 :名無し三等兵:2015/12/20(日) 02:54:12.68 ID:id56IDfT
>>435
無職ゴミ人間の 兵器オタク は韓国の話ばっかするな
無職ゴミ人間の 兵器オタク は韓国の話ばっかするな
無職ゴミ人間の 兵器オタク は韓国の話ばっかするな

445 :名無し三等兵:2015/12/20(日) 02:54:14.02 ID:id56IDfT
>>435
無職ゴミ人間の 兵器オタク は韓国の話ばっかするな
無職ゴミ人間の 兵器オタク は韓国の話ばっかするな
無職ゴミ人間の 兵器オタク は韓国の話ばっかするな

446 :名無し三等兵:2015/12/20(日) 02:54:51.05 ID:id56IDfT
>>435
無職ゴミ人間の 兵器オタク は韓国の話ばっかするな
無職ゴミ人間の 兵器オタク は韓国の話ばっかするな
無職ゴミ人間の 兵器オタク は韓国の話ばっかするな

447 :名無し三等兵:2015/12/20(日) 02:54:52.67 ID:id56IDfT
>>435
無職ゴミ人間の 兵器オタク は韓国の話ばっかするな
無職ゴミ人間の 兵器オタク は韓国の話ばっかするな
無職ゴミ人間の 兵器オタク は韓国の話ばっかするな

448 :名無し三等兵:2015/12/20(日) 02:56:19.11 ID:id56IDfT
>>435
無職ゴミ人間の 兵器オタク は韓国の話ばっかするな
無職ゴミ人間の 兵器オタク は韓国の話ばっかするな
無職ゴミ人間の 兵器オタク は韓国の話ばっかするな

449 :名無し三等兵:2015/12/20(日) 02:56:20.38 ID:id56IDfT
>>435
無職ゴミ人間の 兵器オタク は韓国の話ばっかするな
無職ゴミ人間の 兵器オタク は韓国の話ばっかするな
無職ゴミ人間の 兵器オタク は韓国の話ばっかするな

450 :名無し三等兵:2015/12/20(日) 02:57:34.96 ID:M5hdd/u/
早く寝ろよウンコ製造機

451 :名無し三等兵:2015/12/20(日) 03:05:45.11 ID:id56IDfT
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怠け者の兵器オタク ≒ うんこ製造機
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Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)


452 :名無し三等兵:2015/12/20(日) 03:09:53.62 ID:id56IDfT
.
三菱重工ニコニコ事件
.
10式開発責任者が冷房クーラーが無いのに「ある」と嘘を言った。
真夏の土ボコリ立ち込める総火演ですらハッチフルオープンで10式にクーラーがないのは一目瞭然。
.
.
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.,

453 :名無し三等兵:2015/12/20(日) 03:11:59.84 ID:id56IDfT
.
三菱重工ニコニコ事件
.
10式開発責任者オダ某が冷房クーラーが無いのに「ある」と嘘を言った。
真夏の土ボコリ立ち込める総火演ですらハッチフルオープンで10式にクーラーがないのは一目瞭然。
.
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.,

454 :名無し三等兵:2015/12/20(日) 03:27:28.35 ID:id56IDfT
.
消えた補助装甲
.
10式戦車には、設計時から補助装甲が付く予定だったが、配備から数年経っても装備されてない。
開発中〜配備初期の頃までWikiにあった「補助装甲込の重さ」の説明は、いつの間にか消され
兵器オタク達の頭の中では、都合の悪い事実はデリートされて、補助装甲の話一切が最初から無かったかのような扱いとなっている。
.
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455 :名無し三等兵:2015/12/20(日) 03:27:29.66 ID:id56IDfT
.
消えた補助装甲
.
10式戦車には、設計時から補助装甲が付く予定だったが、配備から数年経っても装備されてない。
開発中〜配備初期の頃までWikiにあった「補助装甲込の重さ」の説明は、いつの間にか消され
兵器オタク達の頭の中では、都合の悪い事実はデリートされて、補助装甲の話一切が最初から無かったかのような扱いとなっている。
.
.
.
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.

456 :名無し三等兵:2015/12/20(日) 03:31:02.00 ID:id56IDfT
.
消えた補助装甲
.
10式戦車には、設計時から補助装甲が付く予定だったが、配備から数年経っても装備されてない。
開発中〜配備初期の頃までWikiにあった「補助装甲込の重さ」の説明は、いつの間にか消され
兵器オタク達の頭の中からも、都合の悪い事実はデリートされ
補助装甲の話一切が最初から無かったかのような扱いとなっている。
しかし補助装甲の開発予算は、組まれていたはずなので、その血税が何処に消えたのかは不明である。
.
.
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457 :名無し三等兵:2015/12/20(日) 03:31:06.23 ID:id56IDfT
.
消えた補助装甲
.
10式戦車には、設計時から補助装甲が付く予定だったが、配備から数年経っても装備されてない。
開発中〜配備初期の頃までWikiにあった「補助装甲込の重さ」の説明は、いつの間にか消され
兵器オタク達の頭の中からも、都合の悪い事実はデリートされ
補助装甲の話一切が最初から無かったかのような扱いとなっている。
しかし補助装甲の開発予算は、組まれていたはずなので、その血税が何処に消えたのかは不明である。
.
.
.
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.

458 :名無し三等兵:2015/12/20(日) 03:33:19.19 ID:3Aawo2Rm
.
消えた補助装甲
.
10式戦車には、設計時から補助装甲が付く予定だったが、配備から数年経っても装備されてない。
開発中〜配備初期の頃までWikiにあった「補助装甲込の重さ」の説明は、いつの間にか消され
兵器オタク達の頭の中からも、都合の悪い事実はデリートされ
補助装甲の話一切が最初から無かったかのような扱いとなっている。
しかし補助装甲の開発予算は、組まれていたはずなので、その血税が何処に消えたのかは不明である。
.
.
.
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.

459 :名無し三等兵:2015/12/20(日) 03:33:57.73 ID:3Aawo2Rm
.
三菱重工ニコニコ事件
.
10式開発責任者オダ某が冷房クーラーが無いのに「ある」と嘘を言った。
真夏の土ボコリ立ち込める総火演ですらハッチフルオープンで10式にクーラーがないのは一目瞭然。
.
.
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.,

460 :名無し三等兵:2015/12/20(日) 03:33:59.11 ID:3Aawo2Rm
.
三菱重工ニコニコ事件
.
10式開発責任者オダ某が冷房クーラーが無いのに「ある」と嘘を言った。
真夏の土ボコリ立ち込める総火演ですらハッチフルオープンで10式にクーラーがないのは一目瞭然。
.
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.,

461 :名無し三等兵:2015/12/20(日) 03:58:55.15 ID:3Aawo2Rm
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「実戦で使う可能性が低く使い勝手も悪い日本戦車」 ー 実質戦力価値が極低
.
南西諸島など島嶼地域を除き、日本本土戦も、日本戦車が海外派遣される可能性もほぼ無い事と
仮に日本本土戦であり、日本戦車が出張る事態となった時は既に「勝負あった」で負け戦が確定している。
負け戦確実と慣れば、目立ち大きな的になり集中攻撃され易い戦車を嫌がり戦車兵が逃亡し、ただ動かすのも難しいであろう。
また有効な火器は大砲1丁のみで、対歩兵に有効な火器をもっておらず、
はっきり言えば「対戦車戦だけ」に特化されていて、他の敵や状況で使い物にならない。
いざ実戦となれば大量の燃料や弾薬が必要となる戦車が、はたして圧倒的に押されてる防御側の日本が上手く運用できるか
その価値はどうなのか、検証しようとする者は陸自上層部から兵器オタクまで1人もいない。
日本戦車や次期17式戦車モドキの実質的な戦力価値は、ほぼゼロと言っても過言ではない。
.
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462 :名無し三等兵:2015/12/20(日) 03:58:56.50 ID:3Aawo2Rm
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「実戦で使う可能性が低く使い勝手も悪い日本戦車」 ー 実質戦力価値が極低
.
南西諸島など島嶼地域を除き、日本本土戦も、日本戦車が海外派遣される可能性もほぼ無い事と
仮に日本本土戦であり、日本戦車が出張る事態となった時は既に「勝負あった」で負け戦が確定している。
負け戦確実と慣れば、目立ち大きな的になり集中攻撃され易い戦車を嫌がり戦車兵が逃亡し、ただ動かすのも難しいであろう。
また有効な火器は大砲1丁のみで、対歩兵に有効な火器をもっておらず、
はっきり言えば「対戦車戦だけ」に特化されていて、他の敵や状況で使い物にならない。
いざ実戦となれば大量の燃料や弾薬が必要となる戦車が、はたして圧倒的に押されてる防御側の日本が上手く運用できるか
その価値はどうなのか、検証しようとする者は陸自上層部から兵器オタクまで1人もいない。
日本戦車や次期17式戦車モドキの実質的な戦力価値は、ほぼゼロと言っても過言ではない。
.
.
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463 :名無し三等兵:2015/12/20(日) 03:59:37.53 ID:3Aawo2Rm
.
「実戦で使う可能性が低く使い勝手も悪い日本戦車」 ー 実質戦力価値が極低
.
南西諸島など島嶼地域を除き、日本本土戦も、日本戦車が海外派遣される可能性もほぼ無い事と
仮に日本本土戦であり、日本戦車が出張る事態となった時は既に「勝負あった」で負け戦が確定している。
負け戦確実と慣れば、目立ち大きな的になり集中攻撃され易い戦車を嫌がり戦車兵が逃亡し、ただ動かすのも難しいであろう。
また有効な火器は大砲1丁のみで、対歩兵に有効な火器をもっておらず、
はっきり言えば「対戦車戦だけ」に特化されていて、他の敵や状況で使い物にならない。
いざ実戦となれば大量の燃料や弾薬が必要となる戦車が、はたして圧倒的に押されてる防御側の日本が上手く運用できるか
その価値はどうなのか、検証しようとする者は陸自上層部から兵器オタクまで1人もいない。
日本戦車や次期17式戦車モドキの実質的な戦力価値は、ほぼゼロと言っても過言ではない。
.
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464 :名無し三等兵:2015/12/20(日) 03:59:38.89 ID:3Aawo2Rm
.
「実戦で使う可能性が低く使い勝手も悪い日本戦車」 ー 実質戦力価値が極低
.
南西諸島など島嶼地域を除き、日本本土戦も、日本戦車が海外派遣される可能性もほぼ無い事と
仮に日本本土戦であり、日本戦車が出張る事態となった時は既に「勝負あった」で負け戦が確定している。
負け戦確実と慣れば、目立ち大きな的になり集中攻撃され易い戦車を嫌がり戦車兵が逃亡し、ただ動かすのも難しいであろう。
また有効な火器は大砲1丁のみで、対歩兵に有効な火器をもっておらず、
はっきり言えば「対戦車戦だけ」に特化されていて、他の敵や状況で使い物にならない。
いざ実戦となれば大量の燃料や弾薬が必要となる戦車が、はたして圧倒的に押されてる防御側の日本が上手く運用できるか
その価値はどうなのか、検証しようとする者は陸自上層部から兵器オタクまで1人もいない。
日本戦車や次期17式戦車モドキの実質的な戦力価値は、ほぼゼロと言っても過言ではない。
.
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465 :名無し三等兵:2015/12/20(日) 04:00:50.46 ID:3Aawo2Rm
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「実戦で使う可能性が低く使い勝手も悪い日本戦車」 ー 実質戦力価値が極低
.
南西諸島など島嶼地域を除き、日本本土戦も、日本戦車が海外派遣される可能性もほぼ無い事と
仮に日本本土戦があって、日本戦車が出張る事態となった時は既に「勝負あった」で負け戦が確定している。
負け戦確実と慣れば、目立ち大きな的になり集中攻撃され易い戦車を嫌がり戦車兵が逃亡し、ただ動かすのも難しいであろう。
また有効な火器は大砲1丁のみで、対歩兵に有効な火器をもっておらず、
はっきり言えば「対戦車戦だけ」に特化されていて、他の敵や状況で使い物にならない。
いざ実戦となれば大量の燃料や弾薬が必要となる戦車が、はたして圧倒的に押されてる防御側の日本が上手く運用できるか
その価値はどうなのか、検証しようとする者は陸自上層部から兵器オタクまで1人もいない。
日本戦車や次期17式戦車モドキの実質的な戦力価値は、ほぼゼロと言っても過言ではない。
.
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466 :名無し三等兵:2015/12/20(日) 04:02:02.16 ID:3Aawo2Rm
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「実戦で使う可能性が低く使い勝手も悪い日本戦車」 ー 実質戦力価値が極低
.
南西諸島など島嶼地域を除き、日本本土戦も、日本戦車が海外派遣される可能性もほぼ無い事と
仮に日本本土戦があったとしても、日本戦車が出張る事態となった時は既に「勝負あった」で負け戦が確定している。
負け戦確実と慣れば、目立ち大きな的になり集中攻撃され易い戦車を嫌がり戦車兵が逃亡し、ただ動かすのも難しいであろう。
また有効な火器は大砲1丁のみで、対歩兵に有効な火器をもっておらず、
はっきり言えば「対戦車戦だけ」に特化されていて、他の敵や状況で使い物にならない。
いざ実戦となれば大量の燃料や弾薬が必要となる戦車が、はたして圧倒的に押されてる防御側の日本が上手く運用できるか
その価値はどうなのか、検証しようとする者は陸自上層部から兵器オタクまで1人もいない。
日本戦車や次期17式戦車モドキの実質的な戦力価値は、ほぼゼロと言っても過言ではない。
.
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467 :名無し三等兵:2015/12/20(日) 04:02:04.24 ID:3Aawo2Rm
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「実戦で使う可能性が低く使い勝手も悪い日本戦車」 ー 実質戦力価値が極低
.
南西諸島など島嶼地域を除き、日本本土戦も、日本戦車が海外派遣される可能性もほぼ無い事と
仮に日本本土戦があったとしても、日本戦車が出張る事態となった時は既に「勝負あった」で負け戦が確定している。
負け戦確実と慣れば、目立ち大きな的になり集中攻撃され易い戦車を嫌がり戦車兵が逃亡し、ただ動かすのも難しいであろう。
また有効な火器は大砲1丁のみで、対歩兵に有効な火器をもっておらず、
はっきり言えば「対戦車戦だけ」に特化されていて、他の敵や状況で使い物にならない。
いざ実戦となれば大量の燃料や弾薬が必要となる戦車が、はたして圧倒的に押されてる防御側の日本が上手く運用できるか
その価値はどうなのか、検証しようとする者は陸自上層部から兵器オタクまで1人もいない。
日本戦車や次期17式戦車モドキの実質的な戦力価値は、ほぼゼロと言っても過言ではない。
.
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468 :1台50億円の的:2015/12/20(日) 04:05:12.93 ID:3Aawo2Rm
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「実戦で使う可能性が低く使い勝手も悪い日本戦車」 ー 実質戦力価値が極低
.
南西諸島など島嶼地域を除き、日本本土戦も、日本戦車が海外派遣される可能性もほぼ無い事と
仮に日本本土戦があったとしても、日本戦車が出張る事態となった時は既に「勝負あった」で負け戦が確定している。
負け戦確実と慣れば、目立ち大きな的になり集中攻撃され易い戦車を嫌がり戦車兵が逃亡し、ただ動かすのも難しいであろう。
また有効な火器は大砲1丁のみで、対歩兵に有効な火器をもっておらず、
はっきり言えば「対戦車戦だけ」に特化されていて、他の敵や状況で使い物にならない。
いざ実戦となれば大量の燃料や弾薬が必要となる戦車が、はたして圧倒的に押されてる防御側の日本が上手く運用できるか
その価値はどうなのか、検証しようとする者は陸自上層部から兵器オタクまで1人もいない。
日本戦車や次期17式戦車モドキの実質的な戦力価値は、ほぼゼロと言っても過言ではない。
.
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469 :一台50億円の的:2015/12/20(日) 04:05:15.18 ID:3Aawo2Rm
.
「実戦で使う可能性が低く使い勝手も悪い日本戦車」 ー 実質戦力価値が極低
.
南西諸島など島嶼地域を除き、日本本土戦も、日本戦車が海外派遣される可能性もほぼ無い事と
仮に日本本土戦があったとしても、日本戦車が出張る事態となった時は既に「勝負あった」で負け戦が確定している。
負け戦確実と慣れば、目立ち大きな的になり集中攻撃され易い戦車を嫌がり戦車兵が逃亡し、ただ動かすのも難しいであろう。
また有効な火器は大砲1丁のみで、対歩兵に有効な火器をもっておらず、
はっきり言えば「対戦車戦だけ」に特化されていて、他の敵や状況で使い物にならない。
いざ実戦となれば大量の燃料や弾薬が必要となる戦車が、はたして圧倒的に押されてる防御側の日本が上手く運用できるか
その価値はどうなのか、検証しようとする者は陸自上層部から兵器オタクまで1人もいない。
日本戦車や次期17式戦車モドキの実質的な戦力価値は、ほぼゼロと言っても過言ではない。
.
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470 :名無し三等兵:2015/12/20(日) 04:06:41.49 ID:3Aawo2Rm
.
「実戦で使う可能性が低く使い勝手も悪い日本戦車」 ー 実質戦力価値が極低
.
南西諸島など島嶼地域を除き、日本本土戦も、日本戦車が海外派遣される可能性もほぼ無い事と
仮に日本本土戦があったとしても、日本戦車が出張る事態となった時は既に「勝負あった」で負け戦が確定している。
負け戦確実と慣れば、目立ち大きな的になり集中攻撃され易い戦車を嫌がり戦車兵が逃亡し、ただ動かすのも難しいであろう。
また有効な火器は大砲1丁のみで、対歩兵に有効な火器をもっておらず、
はっきり言えば「対戦車戦だけ」に特化されていて、他の敵や状況で使い物にならない。
いざ実戦となれば大量の燃料や弾薬が必要となる戦車が、はたして圧倒的に押されてる防御側の日本が上手く運用できるか
その価値はどうなのか、検証しようとする者は陸自上層部から兵器オタクまで1人もいない。
日本戦車や次期17式戦車モドキの実質的な戦力価値は、ほぼゼロと言っても過言ではない。
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471 :名無し三等兵:2015/12/20(日) 04:06:42.80 ID:3Aawo2Rm
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「実戦で使う可能性が低く使い勝手も悪い日本戦車」 ー 実質戦力価値が極低
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南西諸島など島嶼地域を除き、日本本土戦も、日本戦車が海外派遣される可能性もほぼ無い事と
仮に日本本土戦があったとしても、日本戦車が出張る事態となった時は既に「勝負あった」で負け戦が確定している。
負け戦確実と慣れば、目立ち大きな的になり集中攻撃され易い戦車を嫌がり戦車兵が逃亡し、ただ動かすのも難しいであろう。
また有効な火器は大砲1丁のみで、対歩兵に有効な火器をもっておらず、
はっきり言えば「対戦車戦だけ」に特化されていて、他の敵や状況で使い物にならない。
いざ実戦となれば大量の燃料や弾薬が必要となる戦車が、はたして圧倒的に押されてる防御側の日本が上手く運用できるか
その価値はどうなのか、検証しようとする者は陸自上層部から兵器オタクまで1人もいない。
日本戦車や次期17式戦車モドキの実質的な戦力価値は、ほぼゼロと言っても過言ではない。
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472 :オタクの玩具10式:2015/12/20(日) 05:21:50.43 ID:64cmwgAt
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「日本戦車はムダ」
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南西諸島など島嶼地域を除き、日本本土戦も、日本戦車が海外派遣される可能性も無い。
仮に日本本土戦があったとしても、日本戦車が出張る事態となった時は、既に「勝負あった」状態で負けが確定している。
負け確実で、目立ち大きな的になり真っ先に集中攻撃され易い戦車に乗りたがる者はおらず、戦車兵は逃亡し、ただ動かすのも難しい。
また10式の有効な火器は大砲1丁のみで、対歩兵に有効な火器が無い。
はっきり言って「対戦車戦だけ」に特化されており、他の敵や状況では使い物にならない。
また、いざ実戦となれば大量の燃料や弾薬が必要となる10式が
はたして中国連合軍に圧倒的に押されてる防御側の日本が上手く運用できるのか
その状況で10式の戦力価値はどうなのか
検証しようとする者は陸自上層部から兵器オタクまで1人もいない。
日本戦車や次期17式戦車モドキの実質的な戦力価値や抑止力は、ほぼゼロと言っても過言ではない。
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473 :名無し三等兵:2015/12/20(日) 09:45:02.78 ID:ATrGW19l
何があったのかと思えば、いつも通りハゲボーがコテンパンに論破されて
キヨタニ戦法を始めたのか

474 :名無し三等兵:2015/12/20(日) 10:42:01.96 ID:gq01sPej
連続70レスだもんな……狂気を感じるw

475 :名無し三等兵:2015/12/20(日) 10:59:31.08 ID:we9aiuZ7
狂人じゃなきゃこんな長い期間粘着しとらんだろうよw

476 :名無し三等兵:2015/12/20(日) 11:05:08.27 ID:M5hdd/u/
徹夜か流石ウンコ製造機

477 :名無し三等兵:2015/12/20(日) 11:17:00.00 ID:FlaKyGfH
こいつですがスレも見てんだな

478 :名無し三等兵:2015/12/20(日) 12:29:08.72 ID:1AXTLlyn
こいつだと思ったらレスしなきゃいいのに構うから…

479 :名無し三等兵:2015/12/20(日) 13:59:23.94 ID:RuSJJfre
でも、根性無しだから師匠のキヨタニに遠く及ばない

師匠の方は800レスだから

480 :名無し三等兵:2015/12/20(日) 14:27:18.52 ID:mjzthfVe
相禿安

481 :名無し三等兵:2015/12/20(日) 14:51:37.32 ID:9QLYWQSc
10式戦車の出番はあるよ
このまま行けば重税と格差社会で貧困層が各地で暴動を起こすのは目に見えている
そしてそれを警察は鎮圧できない
そうなれば治安出動で自衛隊の出番になるが普通科でも対処できないだろう
収拾付かなくなりシリアのような内戦状態になり10式戦車の出番になる
しかし10式戦車の装甲では民兵に狩られるだけだろうね
市街地でRPGにより撃破された10式戦車の映像が世界中に配信される日も近い

482 :名無し三等兵:2015/12/20(日) 14:56:03.17 ID:M5hdd/u/
はい、いつもの自衛隊無能君の妄想でした

483 :名無し三等兵:2015/12/20(日) 16:12:04.77 ID:mjzthfVe
>>481
貧困層が暴動を起こすという根拠は?貧困層は暴力で物事を解決するという決めつけでは?
警察が鎮圧できないとする根拠は?日本最大級の暴動であった安保闘争の暴動ですら
日本政府は警察のみで対応してますけど?
内戦を貧困層が起こす根拠は?内戦で物流が死ねば最初に死ぬのは金も備蓄もない貧困層ですけど?
そのないない尽くしの貧困層がどうやって数十万もする武器を大量に獲得するんですか?
どこからそんな装備を買う金が出るんですか?
その金を生活費に回した方がよくないですか?
足りない生活費をさらに削って武器を準備するとか本末転倒じゃないですか?
あなたが単に非日常な戦争を望んでいるだけじゃないですか?

484 :名無し三等兵:2015/12/20(日) 16:19:40.88 ID:LsRVhmXY
貧困層が暴動を起こす可能性があるのはID:9QLYWQScの祖国の下グックランドw

485 :名無し三等兵:2015/12/20(日) 17:09:52.23 ID:JcYGWIKf
>>484
なるほど、あの国だったら貧困でも徴兵があるし普段から銃も保持してるもんなw
実際国境警備の兵隊が気楽に味方撃つ事件が起こる国だし、へたすりゃK1A1同
士の戦車戦が見れたりしてw

486 :名無し三等兵:2015/12/20(日) 17:31:05.78 ID:HSqPTsP6
>>483
現実に内戦やってる国での事情を調べてみれば?

487 :名無し三等兵:2015/12/20(日) 18:43:50.01 ID:y0sA8f25
事実として貧困層にいるヘリボーが、ネット荒らしてストレス発散してる現実を見れば、貧困層の反乱とやらも知れてるだろw

488 :名無し三等兵:2015/12/20(日) 20:27:36.58 ID:S0PRXEGp
>>486
銃の価格が日本よか安いじゃん

489 :名無し三等兵:2015/12/20(日) 20:45:18.44 ID:JcYGWIKf
>>486
そう言った国は銃刀法も無いし、そもそも軍自体が政府の言う事を聞かない
だから貧困層でも銃は簡単に手に入る・・・
だいたい、内戦と暴動は似て非なるものだと思うよ、暴動から内戦に発展する
事はままあるけど、それは軍事組織が実権を握ろうとして暴徒側についたりす
るから
日本じゃやたら自衛隊の管理が厳しいからクーデターの前に首謀者が捕まる
と思う
しかも、>>481の内容だと重税で公務員たる自衛官は貧困層までは落ちてない
んだろ?

490 :名無し三等兵:2015/12/20(日) 21:27:14.26 ID:LsRVhmXY
本邦で可能性を問えば、貧困層の在日グックが暴動を起こす可能性が高い。
在日グック狩りの合法化が急がれるだろう

491 :名無し三等兵:2015/12/20(日) 22:44:00.41 ID:HSqPTsP6
>>489
国内ではなく国外の軍事組織が関与したら話が違ってくるよ。

492 :名無し三等兵:2015/12/21(月) 05:59:06.79 ID:c7OLcH5Q
>>491
だからこその銃刀法じゃない?あくまでも>>481の内容に対しての話だから
税関と海上保安庁と警察がそろいもそろって多発的暴動を武装した状態で
起こせるほど海外からの武器流入を見逃すとは思えないけど?

海外の軍事組織自体が武装して乗り込んでくるなら、そりゃもう暴動や内戦じ
ゃ無く単純に国際紛争だし

493 :名無し三等兵:2015/12/21(月) 06:20:07.91 ID:mbiyV2Gc
>>486
社会インフラがきっちり整備された先進国が内戦状態になった例を挙げてください
内戦に陥る国はインフラの整備がまったく進んでなくて
インフラが破壊されようが破壊されなかろうが大して生活の質は変わらないのですよ

国外の反日勢力が無制限に軍事的供与をしてくれると思うなら
今から中国大使館にでも行って「反乱を起こして10式を破壊するから対戦車ミサイルを供与してくれ」って
あなた自身が頼んでみればあなたの妄想の実現性がはっきりすると思いますよ

494 :名無し三等兵:2015/12/21(月) 06:24:59.35 ID:hiYiNbNn
>>493
横からだが
ユーゴは割とそれに近くない?

495 :名無し三等兵:2015/12/21(月) 12:16:11.64 ID:lKK1Bvvg
総火演で履帯はずれてたけど
外れるってのは仕方ないってのはわかったが回収車きてから回収するまで30分位かかってたけど
そんな時間かけて大丈夫なの?

496 :名無し三等兵:2015/12/21(月) 12:32:49.66 ID:tGSG+dq3
玖珠駐屯地祭の訓練展示では、10分程度で牽引していったから、早くやらなかっただけでは?

大体、展示予定ではないし

497 :名無し三等兵:2015/12/21(月) 13:17:46.39 ID:mbiyV2Gc
>>494
ユーゴの場合は元々仲の悪い民族国家同士を社会主義独裁政権が束ねて統合国家にしてたわけで、
統合国家内の民族国家がそれぞれ独自性を保ってたんでしょ?
そりゃ上の統制のタガが外れれば内戦起こしてくれっていうようなもんでしょ・・・

498 :名無し三等兵:2015/12/21(月) 13:47:26.83 ID:nV+OEF5A
>>495
戦場なら多少壊れが酷くなろうと引きずるだろうけど平時だし壊れないようにしたんじゃない?

499 :名無し三等兵:2015/12/21(月) 14:49:19.42 ID:lKK1Bvvg
>>498
やろうと思えば即回収もできるのねサンクス

500 :名無し三等兵:2015/12/21(月) 14:53:46.53 ID:nV+OEF5A
雨の回収写真とかで見ると壊れてない2輪くらいに履帯巻いて回収したりしてるから多少は時間いるだろうし敵が絶賛攻撃中なら自爆させて兵員だけ回収する可能性もなくはない
まあ履帯巻くにしても10分もあればできるだろうけど

501 :名無し三等兵:2015/12/21(月) 17:49:16.60 ID:wf6odGDE
MBT問題とはいうけど最大の問題は本土決戦が想定されないエリアに十分なフル旅団配置してることだよな

この数量負担が最も大きい
13B、14B、3D、10D、9Dなんか明らかに余剰で合計で4万配備してるけど2.5から3万で十分だし、独立装甲連隊は必要でも(低脅威紛争対策)
MBTは完全にいらない

あくまで本当に重要な防衛拠点は北海道、関東、九州、沖縄であり、ここは全部MBT必要で正面戦力が十分必要
北海道 MBT300 火砲300 SSM300基
関東 MBT150 火砲150 SSM150基
九州 MBT200 火砲200 SSM 200基
沖縄 MBT150 火砲150 SSM150基
くらいの配分は十分納得できるけど、その他の地域は正面戦力は原則不要だよ
いわゆる警備、派兵、支援、補給重視の独立装甲集団おいておけばマジで火砲、MBTはほぼいらないよ

13、14B編成
3大隊計1350人本体込で1550人
特殊戦用市街歩兵隊250人
1装甲迫撃大隊300人
装甲補給支援集団施設部隊と工兵兼任850人
ヘリコプター輸送団ヘリコプター32基計300人
計3000人×2

3、10D編成
砲兵は集中運要で除外
歩兵4連隊3500人未満
後方支援団計1600人
計5000人前後まで

13、14、3、10は実質旅団で十分

502 :名無し三等兵:2015/12/21(月) 18:27:37.44 ID:c7OLcH5Q
>>501
マアそれに近い改編はする予定

MBTは北海道の3個連隊約150両+2個大隊約80両で約230両と九州の2個大隊約70両
300両程度が定数、これに教育用途(富士地区)や予備自衛官用(北海道の1個連隊)とさ
れる員数外100両程度含めても400両程度しか将来的にMBTが無いってだけ

因みに実際は関東地区は重装備が要らない地域とされ防衛省内じゃ中部方面隊より格下
戦車も火砲もいらない地域とされてるけどね、中部地区が脅威度では関東以上なのは半
島に直面してるから

関東で一線級の戦力を持つのは海自のみで、それも太平洋航路防衛を第7艦隊と共同で行
うためって理由だけ、空自ですら百里は旧式機の余生を送る基地に指定されてる 

503 :名無し三等兵:2015/12/21(月) 18:32:36.79 ID:MW1pkGPs
>>494
ユーゴスラビアはそれなりに先進国だったが、それはロシアのチェチェンが先進国(の一部だった)と言うようなものだ。
もともと多民族国家だったことに加えて、イスラム教徒が多く、ムスリム特有のコミュニティーによる、闇銀行や人材派遣が横行してた。

歴史的には、ムハマンドがキャラバン商人だった影響から、国を超えて送金したり人を送ったり迎えたりといった相互扶助が、宗教的に発達していた影響による。
その結果、平素からムスリムの出稼ぎや不正送金でクリスチャン側に不公正感が溜まっており、内戦では逆にムスリム義勇兵を受け入れる下地となっている。


別にイスラム教徒を危険視している訳ではなく、法治が徹底せず民治が許されるのは、真の先進国とは言えないと考える。
そこへ異なる民族同士が異なる文化主張し合えば、互いの民治が衝突を起こすのは自明の理だろう。

504 :名無し三等兵:2015/12/21(月) 20:23:29.97 ID:m+7rS0Zi
>>492
あなたは、
実際に世界で発生している、
反政府勢力に外国から武器が供与されてる事例
について勉強したらいいと思う。

505 :名無し三等兵:2015/12/21(月) 20:33:22.12 ID:m+7rS0Zi
>>501
本当に必要なところだけに配置すると、
地方の差別だとか基地負担の押し付けだとか言われるし、
リクルートの都合もあって全国に分散させているという、
理由もあるかもしれない。

506 :名無し三等兵:2015/12/21(月) 20:34:53.15 ID:m+7rS0Zi
>>503
そういう理由は考えなくていいと思う。

ある時点での民意・民情で戦争になる・ならないを考えてはいけない。

507 :名無し三等兵:2015/12/21(月) 20:44:24.90 ID:c7OLcH5Q
>>504
十分考慮した上で島国の日本とは状況の異なる陸地に国境線を有する国
と比べてもしょうがないと言ってるわけですが?

>>481をその上でもう一度見ていただきたい、実際に海外から反政府組織に
武器を供与している事例を勉強すべきは彼であろう

508 :名無し三等兵:2015/12/21(月) 20:49:29.49 ID:d/XTRkZl
>>481は死に損ないに次ぐアホのナンバー2だよ
警察が無能だと信じ込みたいただのアホ

509 :名無し三等兵:2015/12/21(月) 21:04:31.90 ID:MW1pkGPs
>>506
現実問題として、民意や民情は戦争になる。

古くはセルビア人の大セルビア主義がサラエボ事件を起こし、第一世界大戦のキッカケとなったように。
アルゼンチン政府が、失政から国民の意識をそらせるため、反英プロパカンダを繰り返し、やがてフォークランド紛争につながったように。
或いは近年では、ウクライナの伝統的な反露意識と、ロシアの宗主国意識が、クリミア問題を起こしたように。

外交問題が常に国際関係や損得で決定する訳ではない、人間がやる事である以上は必ず感情も絡んでくる。


共産主義は、損得や対立とかの理屈で、全てを考えろと訴え、宗教的なものを否定するけれど、事実として人間は美に感動して醜を嫌悪する。
そもそもがプロパカンダで歌や劇、映画やラジオを駆使するのは共産主義だし、本音の部分では理屈ではなく感情に訴える重要性を知ってるんだろう。

独占したいだけで。

510 :名無し三等兵:2015/12/22(火) 00:17:11.53 ID:S78am+ZT
>>507
島国の日本は、むしろ油断から、国境警備はザルでしょ。
北朝鮮の工作船が違法薬物や生きてる人間や銃器を運んできた実績がある。

>>509
「ある時点での」の意味を察してもらえなかったか。
今は良くても将来に渡っても良いとは限らないのですよ。

511 :名無し三等兵:2015/12/22(火) 03:40:16.47 ID:03c6qKM1
>>502
防衛省内で関東地区が重装備が要らない地域とされている、とは驚いたな。
昨今の戦車定数削減は、財務省の一方的な押し付けではなく、双方の思惑の一致なのか。

512 :名無し三等兵:2015/12/22(火) 05:51:24.24 ID:3xItoscG
>>511
無論予算があればほしいんだろうけど、予算削減で真っ先に重装備を削られたのが
関東甲信越地方の東部方面隊、市街戦に戦車は兎も角火砲は必要ないと言う事で

1D、12Bともに特科2個連隊計24個中隊→2個隊8個中隊へ改編
各普通科連隊4個軽火器中隊1個重迫中隊→5個軽火器中隊
12Bの戦車部隊完全廃止、地対艦ミサイル連隊廃止で方面隊直轄の特科部隊も廃止
そもそも全国で一番配備部隊が少ない(北部2個師団2個旅団、東北2個師団、東部1個師団1個旅団
中部2個師団2個旅団、西部2個師団1個旅団)

ま、全国への機動防御を行う中央即応集団や教育部隊の教導団が穴埋めに使えると踏んでる所はあ
るとはいえ削り方が半端ない、しかも教導団や1Dでも重装備を持つ部隊はすべてフジチクで関東には
存在しない

513 :名無し三等兵:2015/12/22(火) 06:26:47.19 ID:3xItoscG
>>510
そんな細々とした密輸で全国で戦車が必要なほどの暴動を起こせると?
>>481本人?だとすればこれが最後で返信しないよ、議論するだけ無駄

どうも触るな相手をするなと言われてる御仁と同じにおいがする

514 :名無し三等兵:2015/12/22(火) 08:52:51.43 ID:heEbATUe
しかし暴動が起きたら自衛隊の普通科では対応できないのは明白

515 :名無し三等兵:2015/12/22(火) 09:18:10.11 ID:FccQstRw
>>514
しつこいよオマエ
そんなに関東連合から金がほしいのか

516 :名無し三等兵:2015/12/22(火) 12:18:44.92 ID:iy0N6hRl
ハゲボーの住所は神奈川だしさすがにK5と同一人物では無かったか

517 :名無し三等兵:2015/12/22(火) 13:32:46.23 ID:5S3tg9wn
>>514
暴動鎮圧は機動隊のお仕事

518 :名無し三等兵:2015/12/22(火) 14:19:05.73 ID:S78am+ZT
>>512
そういや陸自が予算の都合で弾薬の調達を減らしてるらしいな。

調達を減らす→単価が上がる→さらに調達を減らす→さらに単価が上がる
というスパイラルに入ってしまうぞ。

519 :名無し三等兵:2015/12/22(火) 14:23:20.09 ID:S78am+ZT
>>513
まず>>481とは別人。

歩兵用の対戦車ロケットの密輸と
貯蔵が行われているという噂はある。

そして、
いざ事を起すという段になれば、
そこそこ武装した船で漁港を襲えば、
けっこうな数を引き渡し可能でしょう。

520 :名無し三等兵:2015/12/22(火) 14:58:35.05 ID:+ELlPYU5
…でそのロケットランチャーもって武装集団に機甲戦力含む部隊を差し向けてなにか問題があるんだろーか
というか警察で取り囲むだけでも駄目で、一刻も早く戦車で揉み潰さなきゃならんような場所ってむしろ拠点を警備すべきなよーな
でもって全海岸線を水も漏らさぬ警備ってのは国家予算全部つぎ込んでも多分無理ですわな

521 :名無し三等兵:2015/12/22(火) 16:32:25.84 ID:4dpLut6d
実はオウムの出家信者だった河上イチローがサイトにロシア軍の対戦車戦術教本を翻訳して載っけてたが、
連中本気で自衛隊の戦車と戦う気だったんだろうな。

522 :名無し三等兵:2015/12/22(火) 17:06:49.19 ID:lgCBYsEP
>>501 >>502
6D10Dから戦車を無くすって事は、頭から日本海側の平野部を全面的に放棄しアルプスや飛弾でひたすら勝算無き遅滞に徹するって事や
その上13Bにも戦車が無いと、山陰に少数部隊でも揚げられたら容易に主正面たる九州と分断されかねない。福島か北海道から連れてこないと戦車が無いようになるからな
9Dや1D辺りに戦車要らんって話はわかる。けど1D10D12B、6D13B14Bのグループに最低限それぞれ3個中隊ぐらいはMBTが無いと形だけの対応すら取れんようになるで

上は九州・日本海側に本格着上陸があった際、北海道を空にして海送する前提で戦線構築して最低限の遅滞戦闘が可能な装備でしかなくて
各地の旅師団にある程度独力で担当正面を守らせ、北海道からの増援で叩き出すとかしたかったら、MBT500 機動戦闘車300の計800、火砲も方面特科MLRS込みで800ぐらいの水準がどう少な目に見ても必要になってくる。

523 :名無し三等兵:2015/12/22(火) 17:51:24.11 ID:3xItoscG
>>519
そこそこ武装した船で漁港を襲うって、すでに戦争行為襲った時点で露見して
事後の補給はその程度の戦力じゃ不可能
しかも、一般的な漁港を襲っちゃったら暴動を起こす市民側も敵に回るんじゃない?

暴動を起こす連中と漁港の住民が別って言う事になれば、よそ者がそんな田舎に集
結したら話題になるよね?通報されて警察が来るんじゃないかな工作船が来る前に

細々とやるなら単発テロの可能性は否定できないけど>>481みたいな状況にはど
うしてもならないんじゃない?

524 :名無し三等兵:2015/12/22(火) 18:05:36.21 ID:791C7pJi
>>518
それ、10年前と比べて4割減ったって話でしょ

弾薬を使う方の、戦車や火砲といった主要装備が4割減ってるんだからおかしくはないよ

525 :名無し三等兵:2015/12/22(火) 18:07:17.43 ID:3xItoscG
>>522
そんなこと言っても予算が無い、北海道の90式、10式合わせて7Dの2個連隊と2Dの
1個連隊、5Bと11Bの各個大隊230両程度と九州の4D、8D各大隊10式80両で約30
0両と25大綱の将来の定数とされる数にぴったりくる
これに定数外とされる教育支援用として富士教導団や北海道の7Dのコア化戦車連隊
を加えて400両が関の山

それ以外の師団旅団の戦車大隊は機動戦闘車に変えられてMBTは本州から消えるこ
とが防衛大綱で発表されてるんだからいくら君が声を荒げても無駄だろう・・・

526 :名無し三等兵:2015/12/22(火) 18:09:55.34 ID:RqoaY3lQ
>>524
大物は減ってるけど銃なんかは減ってないからそこは注意が必要やで

527 :名無し三等兵:2015/12/22(火) 18:40:11.49 ID:NsbtcUzx
ここ10年ほどで本土決戦から、海と空で食い止める方針に変わってるので、防衛省はある意味で積極的になっていると言える

528 :名無し三等兵:2015/12/22(火) 19:12:12.20 ID:kN4QJEGL
>>525
そもそも論として、従来の専守防衛という名の本土決戦主義から、島嶼部や領海外縁部を戦場とすべく、
ドクトリンの大転換が行われたわけだからねえ。
重戦力を本土に貼り付けるのは止めて、あえて軽くする事で遠隔地への部隊展開能力を獲得する
方向に進んでいるのが現状なんだし。

展開能力の獲得が一段落すれば、今度はそれらを重くする方向に進む可能性は十分にある。

529 :名無し三等兵:2015/12/22(火) 20:12:22.96 ID:FJj51NEf
つーか普通に海空→陸空→海空……みたいな感じで予算配分が変わってくんじゃねえの?

530 :名無し三等兵:2015/12/22(火) 21:39:02.51 ID:522H8s00
>>528
別に好きで本土決戦主義なんて取ってなかったけどな…
宗谷海峡及び津軽海峡でのソ連の太平洋進出を食い止めることを念頭に置いていた想定から
中国による九州沖縄台湾ラインからの太平洋進出を食い止める想定に変わっただけだから
守るべき地域が本土から離れた地域に拡散・長大化したので
結果的に遊兵になる可能性の高い陸自を削って海自空自を強化する方針になっただけ

531 :名無し三等兵:2015/12/22(火) 22:09:02.67 ID:LgHSP18u
>>525
7Dの73戦車連隊はコア部隊から常備化改編してるぞ。亡き第1戦車群を母体にして。

532 :名無し三等兵:2015/12/22(火) 23:06:58.20 ID:S78am+ZT
>>521
オルグ手段という見方もできるよ。
奴ら、いろんなジャンルのオタクを取り込もうとしてたからね。

533 :名無し三等兵:2015/12/22(火) 23:11:05.66 ID:S78am+ZT
>>523
> そこそこ武装した船で漁港を襲うって、すでに戦争行為襲った時点で露見して

それは油断ですよ。
現実に武装した工作船が出入りしてきたんだからさ。

>>524
そうなの? 報道では訓練を減らして対処という話だったよ。

534 :名無し三等兵:2015/12/22(火) 23:14:02.25 ID:S78am+ZT
>>526
大物も、ハイテク化で単価の高いものが増えてるって話。

たとえハイテク化しなくたって、値段は上がるだろう。
失われた20年、円安、原料高、調達数の削減・・・

535 :名無し三等兵:2015/12/23(水) 06:00:55.90 ID:LF1ceE4o
つまり中露が手を結ばれると非常にまずいということやないの?

536 :名無し三等兵:2015/12/23(水) 06:13:02.81 ID:nitB+Bnr
>>531
うーんそうか、そうなると戦車定数の関係から7D3個連隊+2D1個連隊240両
5B11B2個大隊60両だと300両が埋まってしまうな・・・
2Dの戦車中隊を削って戦車大隊に格下げしたり、11Bの戦車大隊から削って
2個中隊分をねん出しても1個大隊分にしかならんな・・・
西方が重装備を削って4D、8D両方とも戦車も特科も廃止して方面が吸い上げ
てまとめるって噂は真実味を帯びてきたな・・・
全国でも同様の処置がされるとすれば、本州なんて機動戦闘車ですら各方面隊
直轄の1個大隊だけって状態になりかねん

537 :名無し三等兵:2015/12/24(木) 03:59:02.70 ID:2+HH7bz3
機甲科なんてなんの役にも立たないんだから全部シリアに送って全滅するまで戦わせればいいんだよ

538 :名無し三等兵:2015/12/24(木) 08:15:24.59 ID:YAWWlmvs
またオマエか

539 :名無し三等兵:2015/12/24(木) 13:51:11.77 ID:lWD7mj9Q
28年度予算概要、10式が3両から6両になってる

540 :名無し三等兵:2015/12/24(木) 15:57:08.18 ID:ivZ3b3CP
>>536
それくさいね。MCVやM4、60式戦車はいいんだけど40TクラスのMBTはでかくて邪魔

北海道部隊も原則MBT重視であれば数員負担減るので減らせる要因がない
というか人数抽出には原則あったほうがいいのがMBTなのだがコストじゃなくインフラ上大量運用効かない

個人的な要望だと
北海道MBT450両
関東MBT150両MCV100両
残り本州MCV250両
九州はインフラが長く狭いためMCV250-300両

とかいうスタイルであれば歩兵の依存度減らせるので戦うの楽
日本の場合応対する量数が少ないためMCVやMBTがあれば楽に戦える。これはゲリラに撃破されるリスクを含んでも

541 :名無し三等兵:2015/12/24(木) 15:59:57.90 ID:ivZ3b3CP
牽制というけど確かに上陸作戦を不確実にするには一番有効な兵器

俺は120mm迫撃誘導砲弾(射程15-17km)の自走砲に迫るかのような装甲迫撃とMCVとMBTを大量導入してほしいと思う
これやれば歩兵の負担は劇的に減らしていけるんだよね

射程の長い自走砲より手軽な迫撃とMCV、MBTを積極運用すれば一個の中隊の戦域、保守範囲が大幅に増大するので歩兵の量数負担が大きく減るんだよな
これに機動性を重視したヘリコプター歩兵が膨大にいれば非常に楽なんだが

542 :名無し三等兵:2015/12/24(木) 16:46:32.22 ID:ivZ3b3CP
個人的には北海道と九州じゃなく東北と九州、中国に大量の機動部隊を集約すれば便利だと思うんだけどね

北海道に戦力置くのは沖縄に戦力置くのと同じくらい無駄手間だと思うんだけど

543 :名無し三等兵:2015/12/24(木) 19:14:04.16 ID:j1Y9aoVV
でも120mm重迫の自走砲って、ちょっと微妙なところがある。
現在の120mm重迫撃砲は、WWUの榴弾砲なみの火力と射的があるけど、砲塔式にしたらけっこうなお値段になるから。

しかし連射は効かないものの、高機で重迫を牽引したって、射程と一発当たりの火力は変わらない。
ほとんどテクニカル並みの構成でだ。

NEMOやAMOSまで行けばまた別かも知れないが、それだと自走榴弾砲と大差なくなってくる。
装輪ではなく装軌車両の必要性なら理解するけどね……やはり一定数は、装軌の重迫が欲しいし。

544 :名無し三等兵:2015/12/24(木) 21:38:28.12 ID:RVbUoESA
陸に未来なんて無いよ
南国の離島で装備で物量に押され絶望的な死を散るだけ

545 :名無し三等兵:2015/12/24(木) 21:41:06.30 ID:YiL6aiwv
>>544
せめて日本語覚えてから書き込もうな・・・

546 :名無し三等兵:2015/12/24(木) 21:41:43.38 ID:O1C4IhRk
うぜぇザコだ
死に損ないが最近来ないからって調子に乗るなゴミ

547 :名無し三等兵:2015/12/25(金) 06:02:54.04 ID:5f5/LY1b
お前もな

548 :名無し三等兵:2015/12/25(金) 12:32:41.85 ID:CUJuwGwV
「だが、あのヘリボーが最後のヘリボーだったとは限らない」

「ヘリボーは滅びない、何度でも黄泉返るさ!」

「……(“蘇る”じゃねェのかよ!)」

549 :名無し三等兵:2015/12/25(金) 22:49:06.82 ID:XMWQLAkf
で、最初のヘリボーは難波で本懐を遂げたの?

550 :名無し三等兵:2015/12/25(金) 22:49:20.10 ID:xEj061Cn
日本を代表する電機メーカーであるシャープと東芝が中華系資本に買い取られそうなんだが

中国が怖くて見ることも出来ない兵器オタク一言どうぞ↓

551 :名無し三等兵:2015/12/26(土) 01:06:01.48 ID:R9TzUe+E
>>550
何の関係があるんだ?

552 :名無し三等兵:2015/12/26(土) 03:21:32.18 ID:8t6/dqYH
ただのコピペ荒らし。
ttp://hissi.org/read.php/army/20151225/eEVqMDYxQ24.html

553 :名無し三等兵:2015/12/26(土) 22:47:39.98 ID:xYOMN857
>>1





【悲報】共産党 ガルパン(アニメガールズ&パンツァー)のイベントに抗議「戦争助長」「戦車を観光目的に展示するな」


http://tsuisoku.com/archives/47309036.html

554 :名無し三等兵:2015/12/27(日) 12:53:14.46 ID:341UCM0f
>>543
問題はそこじゃない
砲塔つけると整備と破損した場合の補充や修理がクソ面倒になるんだ
ただの迫撃は使い捨てが効くからいいけど、砲塔つけた瞬間、整備と補修が必要な通常兵器になるから利点なくなる

簡単に量産と補充できてローコストなのが魅力なの

555 :名無し三等兵:2015/12/27(日) 13:04:28.81 ID:vaSdW/Qm
まあ直射戦闘車両の補助モード的な形で迫撃砲機能が乗るなら良いんじゃね?
120mmだからHEAT使えば対装甲車両戦闘もできるし
まあ具体的に何ていう名目で調達するのかは分からんが
もし調達するとしたら歩兵戦闘車の亜種になるのかな?

556 :名無し三等兵:2015/12/27(日) 13:23:26.95 ID:BH/fcZei
ドローンで救援物資輸送…ソニー系、来春にも
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20151226-00050136-yom-bus_all

第二次大戦まで軍鶏を使って文章や物資を届けたりしていた
しかし散弾銃で簡単に撃墜でき作戦や物資が敵に渡ってしまう事もあった
ドローンも散弾銃で簡単に撃墜できる

557 :名無し三等兵:2015/12/27(日) 13:30:01.76 ID:341UCM0f
そういえば思い出したけど
冷戦末期の構想だと
90式MBT×600 74式×600 IFV×300(実3-5個装甲連隊)
MLRS100門 SSM発射基800以上 自走砲200 203榴弾100 榴弾600門以上
120mm迫撃1000 歩兵ミサイル1500

という当時としてはローテクとハイテク混ぜて桁外れの正面構成するという計画だった
これMLRSと203榴弾はもっと増える可能性があった。当時の13師団編成だと
北方師団
90式2連隊 IFV含む装甲歩兵2連隊 MLRS203榴弾40門 自走砲50門 SSM100基くらい 迫撃一杯
と前線部隊はもう2個の戦車と装甲連隊加えればエアランドバトル機甲師団並の戦力になったよ。
わずか6万しかいない北海道師団の総力は2個86年機甲師団+砲兵師団くらいの戦力であってちょっと桁外れてた

当時の乙師団でも
74式戦車75両 155榴弾60-80門 120mm迫撃70門と他国の歩兵師団の2倍くらいの砲兵密度だった戦前の教訓から逆アプローチしてるんだけど極端すぎた
火力だけなら沖縄戦の総火力くらい普通に乙師団で持ってるんだよ

当時ROAD再編歩兵師団でも戦車50 装甲車80 105mm榴弾50 155榴弾と203砲とロケット33門
程度のクソしょぼい装備を合計1.8万の歩兵に割り当ててた。迫撃も107mm迫撃で日本軍よりマシだが火力密度は戦前の延長程度だったみたい

558 :名無し三等兵:2015/12/27(日) 15:43:46.02 ID:etbX2shz
>>555
120mm重迫を直射した時の射程は3kmぐらいで、精度も低いしイマイチみたいよ。

559 :名無し三等兵:2015/12/27(日) 16:32:09.81 ID:IcI4mlBI
>>555
つか機動戦闘車のコンセプトの一つってそれでしょう。
補助的な砲撃機能が120mm重迫撃砲じゃなく、限定的な105mm榴弾砲になるけど。

560 :名無し三等兵:2015/12/27(日) 19:25:33.06 ID:oOkscMWm
日本を代表する電機メーカーであるシャープと東芝が中華資本に買い取られそうなんだが

大きい中国が怖くて見ることも出来ない&小さい韓国しか見れない兵器オタク一言どうぞ ↓

561 :名無し三等兵:2015/12/27(日) 19:59:02.52 ID:0RJzxA8h
>>560
シャープの液晶技術なら、産業革新機構が出資してJDIとくっつけるだろう。
東芝は白物家電か?それなら別に売却されてもかまわんよ。

562 :名無し三等兵:2015/12/27(日) 20:01:48.36 ID:4Fm4iMNS
東芝のレコーダーポンコツだったんだよ、しょっちゅう壊れやがって畜生め

563 :名無し三等兵:2015/12/27(日) 20:03:44.23 ID:KQPHZ8jL
http://livedoor.blogimg.jp/corez18c24-mili777/imgs/d/9/d985615a.jpg
装輪自走りゅう弾砲はそれはそれでつくるんちゃう

564 :名無し三等兵:2015/12/27(日) 20:12:38.21 ID:inli/ZZ/
>>563


>>559
デュアルリコイルシステムでやってたな

565 :名無し三等兵:2015/12/27(日) 21:20:35.61 ID:oOkscMWm
東芝は多角経営で原発事業やってるのも知らない兵器ヲタ

566 :名無し三等兵:2015/12/27(日) 21:52:08.99 ID:+Uy7EM28
事業売却と企業買収の区別も付かない馬鹿が何だって?

567 :名無し三等兵:2015/12/27(日) 22:11:00.39 ID:jduHKbOV
>>563
砲に跨って上下にウィンウィンして遊びたい

568 :名無し三等兵:2015/12/28(月) 00:16:17.33 ID:SdFhTd9j
>>560
シャープの液晶って、そんなに良いの?

IPSαが生き残ればいいと思ってるんだが。

569 :名無し三等兵:2015/12/28(月) 00:26:47.34 ID:Nrnqox0+
液晶ってどこもかしこも赤字事業じゃん

570 :名無し三等兵:2015/12/28(月) 09:59:24.69 ID:SdFhTd9j
>>569
韓国メーカーが参入すると終わるよな。
DRAMしかり、液晶しかり。

571 :名無し三等兵:2015/12/28(月) 13:34:32.04 ID:1Y3sxtv8
液晶はもう10年前くらいからサムスンの方がシャープより技術力高かったから

572 :名無し三等兵:2015/12/28(月) 14:25:59.55 ID:ryh5Bhtm
ほう、10年前は目潰しパネルだの、カタログスペックだけは立派だけど実際の表示品質は劣悪で、
グラフィック分野ではとても使えないとか、散々言われていたんだけどねえ。

573 :名無し三等兵:2015/12/28(月) 16:40:59.68 ID:33zsVcIN
IGZOなんてあれ大学開発のシャープはライセンス生産だろ
そのくせIGZOの商標取ろうとしたりして世間から冷たい目で見られてたのに。

シャープはなんか外国とくっついて色々やっちゃったからJDIとかが入りにくいんだよ。。。
だから、散々あーあって言われてただろ

574 :名無し三等兵:2015/12/28(月) 18:53:07.94 ID:SdFhTd9j
>>572
画質は、
シャープ < サムスン < 日立IPS
だったような。

575 :名無し三等兵:2015/12/28(月) 21:47:25.37 ID:V0cb/pMV
http://www.mod.go.jp/j/kids/equipment/wallpaper.html
防衛省キッズカレンダー1月
今時は1920x1080くらいの公開してくれよ

576 :名無し三等兵:2015/12/28(月) 22:39:49.83 ID:hhHOz3Ll
元気田IGZO

577 :名無し三等兵:2015/12/28(月) 22:46:22.47 ID:BlTrW1gO
冬季擬装の試行錯誤けっこうすき
山地では可動部を阻害しない限りは草盛りまくるのが定石だけど雪上はなかなか決定版がないよね

578 :名無し三等兵:2015/12/28(月) 22:49:39.07 ID:Dphq+Lk3
各護衛艦のカレーを高画質でカレンダーにしよう(錯乱)

579 :名無し三等兵:2015/12/28(月) 22:49:55.96 ID:xaCA42ZF
日本を代表する電機メーカーであるシャープと東芝が中華系資本に買い取られそうなんだが

中国が怖くて見ることも出来ない兵器オタク一言どうぞ↓

580 :名無し三等兵:2015/12/28(月) 23:01:25.95 ID:xaCA42ZF
.
もしも〜日本が〜消費税を止めていたら♪
今でもバブルゥ〜 続いてたでしょう♪
.
.
.
https://www.youtube.com/watch?v=7-GFmIubs40

581 :名無し三等兵:2015/12/28(月) 23:07:20.42 ID:fP7gD4JI
ハゲは外にでたほうがいいな

582 :名無し三等兵:2015/12/28(月) 23:15:28.44 ID:BjAjpcsC
>>570
韓国は技術開発能力が0だからね。

583 :名無し三等兵:2015/12/28(月) 23:20:29.20 ID:xaCA42ZF
日本人に先を見る頭があって今でも経済強国の日本だったら今日の為体は無かった

バブルの頃は韓国は景気が良い日本にへいこらしてた
半島という地政学の定めから韓国は強い国にくっつきへいこらして来た

584 :名無し三等兵:2015/12/28(月) 23:23:18.68 ID:xaCA42ZF
でも実戦では使い物にならない大砲1丁の戦車が〜!戦車が〜!プラモが〜!幼女アニメが〜!じゃな

585 :名無し三等兵:2015/12/28(月) 23:29:06.50 ID:xaCA42ZF
どたま悪すぎる日本人でも早く消費税を止めるか内税にしねえとな(20回目α)

何とかは死ななきゃ治らないけど

586 :名無し三等兵:2015/12/28(月) 23:43:14.19 ID:pto2Ymd6
オマエ死に損ないじゃん

587 :名無し三等兵:2015/12/28(月) 23:50:46.49 ID:BCHG7raQ
さんりょーさんりょーってはしゃいでたのに6両になってたのはどんな気分だよ神奈川在住キチガイさんよ

588 :名無し三等兵:2015/12/29(火) 02:38:51.12 ID:y/o+z8GQ
>>574
さすがにサムソン以下はないわw

589 :名無し三等兵:2015/12/29(火) 10:03:23.12 ID:9zOXN3Q2
>>588
シャープの液晶はテレビ用の配列で特殊だった。
解像度に対して少ない画素数で済む利点がある、
画素を格子状ではなく千鳥状に配置する方式で、
パソコンのモニタとして使うと滲んで見えたな。

590 :名無し三等兵:2015/12/29(火) 11:42:04.83 ID:2QHy4yop
まあかつての大企業が潰れる事もあろう
その分新しい企業が出てくれば良いのだ
「特許」制度をもうちょっと中小企業に有利にすればいいと思う

591 :名無し三等兵:2015/12/29(火) 16:16:56.10 ID:y/o+z8GQ
>>589
まぁシャープがそれをモニターとして売っているわけじゃないだろ
モニターとして売ってるならサプライヤーの選択ミス
フルHD1920x1080の板とかじゃなく1920x1200の板で千鳥状配置されたら
かなわんがな。

592 :名無し三等兵:2015/12/30(水) 00:01:03.22 ID:hckksIbs
90式に10式の砲乗せ変え技術を開発して
ラインメタルL44の更新市場に乗り出せ

593 :名無し三等兵:2015/12/30(水) 00:47:46.49 ID:WCnBC7ju
まだハゲ生きてたんかw

594 :名無し三等兵:2015/12/30(水) 10:05:42.95 ID:m2P08WsM
>>589
格子配置が前提で作られているPC用映像データと表示モニタのピクセルの位置との間に
齟齬が生じるんで境界がぼやけてしまうのよね。

595 :名無し三等兵:2015/12/30(水) 12:57:28.95 ID:iT6jqWcz
シャープの液晶パネルは2タイプあって、
もろに映像用で半分の画素数で同等の解像度を得ようとするタイプと、
ちゃんと解像度分の画素があるけれど、中間調で千鳥になるタイプがある。

後者は↓こういうの
http://miyahan.com/me/report/computer/070125_WUXGA_LCD/index4.html

596 :名無し三等兵:2015/12/30(水) 13:24:27.91 ID:H6g9Qo3/
テレビはテレビとして使ってナンボだし、テレビ視聴に問題がなければ良いかな
PC用は4:3時代に1600×1200で使っていた関係でフルハイビジョンの建て1080はハナっから選択肢になかったので
安物のASUSのだけど16:10の1920×1200と縦1200本を確保してる。
テレビにパソコンを繋ぐことはないし、ゲームも持っていないのでテレビはどうでも良いわw

597 :名無し三等兵:2015/12/30(水) 18:14:32.88 ID:lPegnuVt
空輸の必要性も言われるなか、今後世界の戦車は10式に倣い40トン級になるのか否か
ストライカーが戦車の代替になるわけないし
軽量化で主要部は維持したものの全周の装甲防御はどうなんだと懸念する意見もあるが

598 :名無し三等兵:2015/12/30(水) 19:44:49.56 ID:iT6jqWcz
自動装填と電子装備の進化によって乗員を2名にすると軽くなるかな。

599 :名無し三等兵:2015/12/30(水) 20:01:47.69 ID:hckksIbs
アクティブ装甲&ミサイル戦車にすればいい

600 :名無し三等兵:2015/12/30(水) 20:47:05.39 ID:4gePi2kF
MBTとMCVにわける戦略は理解できる
しかし兵站計画からすれば10MBTを500両買ったほうが合理的

MCVは後方負担が少ないぶん損耗折り込みで倍はいるな
最も沖縄、対馬などで効果的なアドバンスがあって空中輸送戦略が効くのも美味しいんだけど
いい悪いじゃなく生産計画上MBTのほうが合理的

601 :名無し三等兵:2015/12/30(水) 21:52:30.63 ID:97R5IyY5
複合装甲による軽量化と言っても冗長性を見て50tは確保するだろう
それらの次世代MBTに比べて極端な軽量化を行った10式は相対的に軽装甲と見られる

602 :名無し三等兵:2015/12/31(木) 01:00:14.90 ID:Bytsi/HD
この手の何度目だ
軽量化は原因じゃなく結果だと言うのに

603 :名無し三等兵:2015/12/31(木) 09:19:16.82 ID:E8RxlLsJ
>>600
そんな兵站の都合だけでM4作りまくって、M26を死蔵させた
WW2当時のアメリカみたいなこと言われても

>>601
重量48tのT-14アルマータはクソだ!!とおっしゃりたい訳ですね

604 :名無し三等兵:2015/12/31(木) 11:12:37.24 ID:/ong+dqU
アルマータのかっちょいい動画でも見せておくれよ

605 :名無し三等兵:2015/12/31(木) 12:15:15.69 ID:zdVT5mSP
>>604
        ,.-─ ─-、─-、
      , イ)ィ -─ ──- 、ミヽ
      ノ /,.-‐'"´ `ヾj ii /  Λ
    ,イ// ^ヽj(二フ'"´ ̄`ヾ、ノイ{
   ノ/,/ミ三ニヲ´        ゙、ノi!
  {V /ミ三二,イ , -─        Yソ
  レ'/三二彡イ  .:ィこラ   ;:こラ  j{
  V;;;::. ;ヲヾ!V    ー '′ i ー ' ソ
   Vニミ( 入 、      r  j  ,′
   ヾミ、`ゝ  ` ー--‐'ゞニ<‐-イ
     ヽ ヽ     -''ニニ‐  /
        |  `、     ⌒  ,/
       |    > ---- r‐'´
      ヽ_         |
         ヽ _ _ 」

     ググレカス [ gugurecus ]
   (西暦一世紀前半〜没年不明)

606 :名無し三等兵:2015/12/31(木) 13:59:19.53 ID:/ong+dqU
ググってもないよ
驚くほど手抜き急造でしょぼいからな
アルマータって

607 :名無し三等兵:2015/12/31(木) 17:04:46.92 ID:e3UGDDaX
実際アルマータとか無人砲塔で極端だろ

608 :名無し三等兵:2015/12/31(木) 17:27:53.85 ID:aJf8YT7+
アルマーたってのはロシアが防御戦に移った証拠

アルマーたで西、中、東に3個の約1個装甲軍団を錬成して、そこに予備役のT90を40保有する独立自動化歩兵を20個くらいあてがって戦力を保管して戦線を作る
所詮戦車師団とか装甲歩兵旅団とかなのつくきこうグループはアルマーたになるんだろ

609 :名無し三等兵:2015/12/31(木) 17:41:31.42 ID:aJf8YT7+
アルマータって容積はT90よりも1.2-1.3倍も巨大なのに重量はわずか48Tしかないから装甲自体は20mm鉄板組み合わせたスカスカの空洞なのかもね

各国の戦車と比べて世界でもっとも容積密度の薄い戦車がアルマータ
主砲は装甲が見当たらないのはERAで保管するんだろうけど中身は装甲な空洞であることは確実なので

同等容積で重量が15トンも重いメルカバの対戦車ミサイルまで含んだ完全な成形炸薬防御を持ってないのが確実になったため
メルカバほど完全な応対はできない

見た目のイメージからすごい印象があるけど、ようは自動消化装置などをまともに実用化できないからカプセル砲なんて回避策を思いついたんだろうが
防御性はERAをつけてたT90の側面をスペードアーマーにしただけのようなものなので攻撃力や防御力などの肝心な部分は全く進化していない

たんにT90にスペードアーマーつければいいものを高いアルマータを買わせて国民をごまかしただけで戦力向上はあまりしてない
無装甲砲塔に車体のみ十分な装甲をほどこしても容易に撃破されるって実例はナチがやったことで
それなのにそれやちゃうってことはまともな戦闘設計してないってことだと思う

ハッキリいってバッタモン戦車であるのは変わらないブラ戦車であるため、こんなもん買っても意味ないし
予算無駄くいしただけでブラフでしかないであろう

車体前面の厚みと傾斜が異様にあるから未だまともな複合装甲つくれないんだけどごまかし措置であんな馬鹿な構造をして「ロシアは強くなったとブラフ宣伝してんだろ」

こんなブラフソードじゃマジでシナに勝てないかもしれない
ミサイルに対する抵抗力もより高くなるアレな搭載型でも持ち込まないと信用できない
予算は与えてるのにまともに軍事一新できないんだな

ブリテンのように軍事傾斜確実でブラフだけで強いフリしてる。
これからのロシアの軍事における影響力は80-90年代のブリテン並に落ち着く
2050には今のブリテン並に衰退するだろう

610 :名無し三等兵:2015/12/31(木) 18:44:04.43 ID:VOhgQcRp
アルマータがやけに軽いのは軽量な砲塔のおかげでしょ
砲塔をT-90のものにすげ替えたら10t近く増えるんじゃない?

611 :名無し三等兵:2015/12/31(木) 19:12:56.54 ID:7jrjyq9B
アルマータの車体部分だけだと何トンあるんだろうねぇ。

612 :名無し三等兵:2015/12/31(木) 19:26:18.88 ID:ICN6iSNO
スペードアーマーなんて言うと韓国人の「日本戦車は装甲薄いから補助装甲としてドーザーブレード付けてる」なんてホラ話みたいだ

スペースド・アーマーね

613 :名無し三等兵:2015/12/31(木) 20:44:01.50 ID:iog+CFlP
この低能の作文が海外に転載されて日本人は馬鹿だなとか言われるのかな

614 : 【大吉】 :2016/01/01(金) 00:54:06.80 ID:kdXtK/F1
.
兵器ヲタ諸君。新年あけましておめでとう。 
年頭にあたり一言、挨拶申し上げる。
今年は中国の膨張始動の2年目です。
これまで以上に気持ちを引き締めて
各自が対中国に有効な課題を取り組んで欲しい。
打倒中国なくして日本の未来なし。
日本人全員の心をひとつにして一緒に頑張っていきましょう。
今年もよろしく。
.
.
.

615 :名無し三等兵:2016/01/01(金) 00:59:27.87 ID:wrA/x3p/
お前の荒らしも6年目だね
無力な1年をまた繰り返して下さい

616 :名無し三等兵:2016/01/01(金) 06:16:16.42 ID:ZTsZRvaI
「心神」国産初のステルス戦闘機 1月にも初飛行 エンジン改修で当初計画より1年遅れ(画像集)
http://www.huffingtonpost.jp/2015/10/16/stealth-fighter-shinshin_n_8310432.html

まず間違いなく墜落して1機しか製作していない機体は失われ今まで投入した開発費は全部無駄になるだろう
できもしないのに多額の税金を投入して開発するようなものではなかった
その開発費を近隣諸国への賠償金に充てた方が遥かに有意義であっただろう

617 :名無し三等兵:2016/01/01(金) 07:21:28.15 ID:Y/v2Bgke
プークスクス

だったら韓国が失敗したロケット・潜水艦・今まさに失敗しようとしているKF-X・K-2は
完全な無駄金だな

618 :名無し三等兵:2016/01/01(金) 12:07:34.14 ID:PAq7d4v7
心神に国産初のステルス戦闘機って冠つけるのは恥ずかしいからヤメロ

ありゃXF-3ですらないものなんだぞ。

619 : 【猿】 【1757円】 :2016/01/01(金) 12:11:29.04 ID:xNXHxboT
ATD-Xを戦闘機扱いして貶めるのはグックの工作員

620 :名無し三等兵:2016/01/01(金) 12:12:18.84 ID:TCMx7Yq6
そもそも心神なんてただの模型だからな

621 :名無し三等兵:2016/01/01(金) 12:38:39.19 ID:2RRqdXXU
心神って次世代技術の検証機であって戦闘機でもないのになんでステルス戦闘機って言ってんのか訳がわからんな

622 :名無し三等兵:2016/01/01(金) 14:00:05.62 ID:igdqCNi6
K2戦車とか計画からどれだけ遅れてんだとw
実戦配備を念頭に置かない実証機なんて1年遅れたところで防衛計画自体には
何の影響もないのに、失敗だと大喜びする半島クオリティ・・・
年の初めから笑わせてくれるw

623 :名無し三等兵:2016/01/01(金) 14:38:29.36 ID:PAq7d4v7
>>619
日本の技術すげーとか言ってる連中も同じ穴の狢だよ。

624 :名無し三等兵:2016/01/01(金) 14:49:33.14 ID:LL6N+xBo
自国兵器を讃えるのはどこの国でも見られます
どの点がどうまずいのか絞り込まないと有意義な議論にはなりません

625 :名無し三等兵:2016/01/01(金) 16:52:50.69 ID:rgRCkjEX
技術的には国産開発可能だろうけれど、資金的には不可能に近いからね。

626 :名無し三等兵:2016/01/01(金) 17:57:01.51 ID:PAq7d4v7
>>624
まだ兵器未満のものを過剰に称えるのは、
皮肉でなければ、馬鹿にするための種まき、
あるいは向上心を減らす工作だろう。

627 :名無し三等兵:2016/01/01(金) 23:08:39.18 ID:SmW+gSAv
官製テスト兵器の心神

民間用のMRJですら開発が遅くて遅くてしょうがないのに
官製だからテスト段階ですら開発がノロノロで話にならない
日本にとってムダ飯食いの兵器オタクみたいな心神
そもそも米から買わされるFX当て馬でしかないという妄想機

628 :名無し三等兵:2016/01/01(金) 23:16:21.06 ID:SmW+gSAv
一方、中国は近く正規空母4隻が完成し、既に運用中の遼寧と合わせ計5隻となる。

空母も艦載機もステルス戦闘機も自国で開発生産してる中国と、空母も戦闘機も自分では作れない日本人ん。
どっちが勝つ?

629 :名無し三等兵:2016/01/01(金) 23:21:18.26 ID:SmW+gSAv
既にGDPで2倍ちかく差が開き離される一方の日中の経済力。
しかし兵器オタクは10式戦車プラモや韓国叩きに現実逃避して、ビビって中国に目も合わす事ができない。

まだ前哨戦以前なのに勝負あったな。

630 :名無し三等兵:2016/01/01(金) 23:54:09.68 ID:IoXUiLUf
遼寧に続く中国2隻目にして初の国産空母
大連紅旗造船廠
2013起工
2016進水予定
2018以降竣工予定
戦力化は2020以降

当初の予定では進水は2015年、2018年竣工でしたが既に遅延する事が確定しています
どんなに早く見積もっても戦力化は2020年代になります

空母建造可能なのはあとは上海長興島造船基地だけであり衛星情報も確認されていないので、どんなに急いでも3隻目の空母が戦力化されるのは2020年代中期以降になります

631 :名無し三等兵:2016/01/02(土) 01:08:37.31 ID:7jj+9pXa
>>630
ちょうど2020年代に、ASM-3が実戦配備される頃でして・・・

632 :名無し三等兵:2016/01/02(土) 03:54:29.46 ID:5mY//11C
2020年に間に合えばいい
オリンピック強行開催で日本は各地で暴動が発生し内戦状態になるだろう
その時に自国民救出と人道的見地からの介入に正規空母2隻あれば十分だ

633 :名無し三等兵:2016/01/02(土) 04:17:45.51 ID:pbiLJ+Db
はいはい、禿は早く中国大使館に駆け込んで対戦車ミサイルでもねだってこいや

634 :名無し三等兵:2016/01/02(土) 10:15:30.54 ID:slWUJtcQ
相変わらずの死に損ない

635 :名無し三等兵:2016/01/02(土) 10:37:47.44 ID:UfKcaP5v
今年は死に損ないが地獄へ逝けますように

636 :名無し三等兵:2016/01/02(土) 10:44:46.20 ID:X4M/97aC
>>630
だからといって中国を馬鹿にしたり油断しちゃいけないよね。
日本側が対抗策を用意するのにも時間がかかるのだからね。

>>631
日本はスパイ天国なので、一社の製品に依存するのは危険だよ。
相手側の船から自爆命令を受け取る裏口が仕込まれてるかもよ。

637 :名無し三等兵:2016/01/02(土) 11:07:07.76 ID:slWUJtcQ
突っ込んだら負けだなこれ

638 :名無し三等兵:2016/01/02(土) 12:05:42.68 ID:X4M/97aC
http://www.yomiuri.co.jp/world/20151226-OYT1T50017.html
> 日本は中国を過小評価しがちだ。
> いずれ崩壊するといった誤った認識が一部にあるが、
> 中国の大国化を止めることはできない

過小評価も、いずれ崩壊する予測も、
日本を油断させるための欺瞞の工作なんだよな。

639 :名無し三等兵:2016/01/02(土) 13:46:54.87 ID:6FSUeRO2
ぐだぐだになって亡ぶ、むしろ漢民族の宿命というか

640 :名無し三等兵:2016/01/02(土) 14:42:49.26 ID:T6LJyBRJ
新年になったし頭大掃除したらどうだ?

641 :名無し三等兵:2016/01/02(土) 14:45:44.98 ID:iTt7DeSU
支那は揚陸とかどう考えてるのかね
少なくとも日本に対しては数では劣るけど手強い陸上戦力あるし
ハードル高いと判断してるだろうから
近頃の空母や揚陸艦の製造と宣伝は南シナ海側へのものだと思うけど
あの辺は上陸してこられたらなす術なさそう

642 :名無し三等兵:2016/01/02(土) 15:07:12.00 ID:4Mj4i9yJ
>>641
海上を艦隊で封鎖してしまえばあとは宮古や石垣上陸など時間の問題
日本は接近すら不能
せいぜい沖縄本島で粘るくらいかな

643 :名無し三等兵:2016/01/02(土) 15:25:03.19 ID:ipYd6e1a
>>642
え?

644 :名無し三等兵:2016/01/02(土) 15:37:27.80 ID:rjmeMNBK
>>642
海上を艦隊で封鎖って何語?
どこからどこまで?封鎖ってあの程度の規模と低い対潜能力じゃ封鎖できないんだけど
1-2個の艦隊群じゃ封鎖できないぞ?

645 :名無し三等兵:2016/01/02(土) 15:38:31.26 ID:pbiLJ+Db
>>642
へー中国海軍は本土からの輸送路の絶対確保をしつつ海上封鎖できるほど
現状で不要な戦力を抱えてるんだ、へー

もし輸送路を潜水艦で脅かされたら1週間もせずに燃料が尽きて艦載機はただのお荷物になるし
弾薬類も尽きていい標的艦になるね、楽しみだわ

646 :名無し三等兵:2016/01/02(土) 15:52:34.98 ID:lEn922A7
馬鹿野郎
赤壁みたいに船を繋げて封鎖(物量)するんだよ!

647 :名無し三等兵:2016/01/02(土) 16:33:12.20 ID:+iElLyyw
惨敗だった
海自と空自は文字通り壊滅した
イージスシステムはサイバー攻撃により無力化され
軽空母は空母バスターにより一方的に沈められた
そこに最新鋭のステルス戦闘機が容赦無く攻撃を仕掛ける
旧式機のF-15や欠陥機のF-35では全く歯が立たなかった
まさに七面鳥撃ちだった
海自と空自は投入した全兵力を数十分で全て失った
対して中国側は全くの無傷だった

アメリカ政府は中立を宣言
第七艦隊は逃げるように日本から離脱していった

648 :名無し三等兵:2016/01/02(土) 16:50:40.17 ID:lEn922A7
毎回思うがサイバー攻撃の部分とかアホ丸出し
もうちょっと推敲くらいしろよ

649 :名無し三等兵:2016/01/02(土) 16:51:46.50 ID:jZ4HaLvL
関東連合の妄想でした

650 :名無し三等兵:2016/01/02(土) 17:17:56.81 ID:Pp2y+5tf
このポエムはヘリボーか?

651 :名無し三等兵:2016/01/02(土) 17:22:40.37 ID:GYPv6Soh
よくある厨二病火葬戦記としか

652 :名無し三等兵:2016/01/02(土) 17:25:06.20 ID:4Mj4i9yJ
アメリカは日本が屍の山を築くほどの覚悟がなければ援助しないだろう
そして日本人最悪のシナリオは実現する沖縄決戦の悲劇再び

653 :名無し三等兵:2016/01/02(土) 17:34:26.89 ID:5wKtOPwI
中国に占領されたらまっさきに労働力にならないヘリボーが処理されそうだがw

654 :名無し三等兵:2016/01/02(土) 17:53:26.37 ID:Wd822WID
沖縄決戦なんて起こらないよww
中国人民軍がどうやって沖縄まで出てくるんだよww

655 :名無し三等兵:2016/01/02(土) 17:55:33.26 ID:GYPv6Soh
この子アメが同盟放棄する前提で物考えてるっぽいけど、実際にそれが起きたらどれだけの外交パニックになってアメ自身がどれだけの損失を被るかとか頭回らないのなw
死に損ないだから仕方ないけど

656 :名無し三等兵:2016/01/02(土) 18:05:12.10 ID:A0goPCks
アメが同盟破棄しそうなのはむしろ韓国
そう言う恐怖を日常抱えてるから日本もそうだと思うのだろう
韓国人や在日が日本を批判する時、何故か日本より韓国に当てはまる事ばかり言うのと同じ

657 :名無し三等兵:2016/01/02(土) 18:33:12.25 ID:lB8AEeAh
クローズなネットワークにサイバー攻撃とかアホかと

658 :名無し三等兵:2016/01/02(土) 18:34:53.96 ID:jZ4HaLvL
死に損ないも、オリンピック内戦君も自分の書いてる事が馬鹿げた妄想だって薄々解ってるだろうさ
特にオリンピック内戦君は四年後笑い者になるのが確実だからな
オリンピック内戦君が銃を持って時の政府に戦いを挑むなら君の妄想は現実になるけどw

659 :名無し三等兵:2016/01/02(土) 19:59:58.00 ID:FbhF3Cb7
この前の東南アジア諸国が日米に同調しなかったように
アメリカが中国に抱き込まれ乗り換えるのは2025年頃
その直ぐ後に対日制裁が始まって日本経済封鎖が始まる
中国と台湾韓国それに東南アジア諸国、中国をバックアップする米露欧印
さて、以上の状況下で

10式戦車が戦場に到着するまで降参せずにいられるか日本

660 :名無し三等兵:2016/01/02(土) 20:04:36.44 ID:jZ4HaLvL
>>659
馬鹿げた妄想だって解ってるだろw

661 :名無し三等兵:2016/01/02(土) 20:11:14.70 ID:FbhF3Cb7
そう>>659なってからでは何をやっても大和特攻でどうにもならない
だから中国が盤石な体制になる前の今直ぐに手を打たないといけない
今すぐ中国を三国志or群雄割拠の戦国時代にするか
其日まで何もせず戦車が〜韓国が〜と現実逃避の日々を過ごすか

日本人は中国問題から逃げて無視してれば中国が消えるとでも思ってるらしく後者を選んだ

662 :名無し三等兵:2016/01/02(土) 20:13:40.23 ID:FbhF3Cb7
中国と台湾韓国それに東南アジア諸国、中国をバックアップする米露欧印

→中国と台湾韓国それに東南アジア諸国の連合軍による封鎖網に、中国をバックアップする米露欧印

663 :名無し三等兵:2016/01/02(土) 20:15:20.43 ID:Wd822WID
空想戦記もイイトコだな。
出直して来い。アホがっ
祖国の心配でもしてろ。負け犬朝鮮人

664 :名無し三等兵:2016/01/02(土) 20:15:30.63 ID:jZ4HaLvL
6年経ってネタ切れ死に損ない君

665 :名無し三等兵:2016/01/02(土) 20:18:53.99 ID:FbhF3Cb7
経済封鎖されて日本が中国の言いなりになって降参するだけで戦記じゃない

666 :名無し三等兵:2016/01/02(土) 20:19:18.42 ID:jZ4HaLvL
ここを荒らしても10式戦車消えないよ!
現実を受け入れろ死に損ない
受け入れたら死ぬかw
望み通り死ねるぞ

667 :名無し三等兵:2016/01/02(土) 20:22:52.03 ID:FbhF3Cb7
降伏条件の中に、奄美大島以南の旧琉球国の独立とあるが
先の大戦のソ連みたく種子島まで、あれよあれよと何気ない顔して中国に占領される
同様に、条件にはなかったが、東京と目と鼻の先の伊豆大島から南鳥島まで太平洋側の島々は全て中国に占領される

668 :名無し三等兵:2016/01/02(土) 20:23:14.39 ID:Wd822WID
中国が共産党一党独裁である限り有り得ないな。
中国が経済封鎖?出来るもんならやってみろ。
自分の首絞める様なものだ。味方より敵が多い国が出来るワケないだろ。

669 :名無し三等兵:2016/01/02(土) 20:25:54.51 ID:jZ4HaLvL
>>667
頭大丈夫?
リアルでも精神に変調出てるだろ

670 :名無し三等兵:2016/01/02(土) 20:27:02.73 ID:FbhF3Cb7
一党独裁だからできる

671 :名無し三等兵:2016/01/02(土) 20:30:24.86 ID:FbhF3Cb7
旧ドイツが一党独裁じゃなかったらWW2は起きなかっただろ

いずれ世界は中国主席の胸先三寸

672 :名無し三等兵:2016/01/02(土) 20:42:24.58 ID:jZ4HaLvL
アホかw
せめて世界の1/100ぐらいにしとけw

673 :名無し三等兵:2016/01/02(土) 20:55:23.47 ID:FbhF3Cb7
20XX年 TV 「臨時ニュースです。中国軍が伊豆大島に上陸し・・・」
.
その頃、日本ネット上では韓国が新統治した対馬壱岐のことばかりで埋め尽くされていた。
中国工作員 「前大戦の賠償譲渡なんか認められない!仕返しに在日韓国人を殺せ」
日本ネット底辺一同 「そうだそうだ!チョンを殺せ!」
.
.
.

674 :名無し三等兵:2016/01/02(土) 20:56:14.58 ID:X4M/97aC
>>657
クローズドなネットワークだから大丈夫、なんていう油断は禁物だぞ。
アメリカのフネがWindowsの何かのトラブルで操舵不能になってたよな。

あの事件の前に、とある会社の営業さんから写真みせられて、
こういうフネでWindowsベースに弊社の○○を加えたものが
使われてるいるから、その信頼性はお墨付きですよって話を
聞いていたので、まぁあれだぁ。

675 :名無し三等兵:2016/01/02(土) 21:00:23.83 ID:jZ4HaLvL
>>673
ネタ切れか馬鹿

676 :名無し三等兵:2016/01/02(土) 21:01:07.42 ID:X4M/97aC
>>671
ナチスドイツな、最初は連立政権の一角でしかなかった。
少数であっても多数決の微妙なライン上にいれば大きな力を持つ。

なぜか日本では、どこぞの政党に遠慮してか、そのことが問題とされない。

677 :名無し三等兵:2016/01/02(土) 21:07:08.70 ID:FbhF3Cb7
>>675
自分のレス読み返せ
おまえ最後に自分を鏡で見たのいつだ

>>649 16:51
>>658
>>660
>>664
>>666
>>669
>>672

678 :名無し三等兵:2016/01/02(土) 21:10:10.52 ID:jZ4HaLvL
キタ━(゚∀゚)━!
死に損ないのIDストーキング
ネタ切れの証明だw

679 :名無し三等兵:2016/01/02(土) 21:14:20.82 ID:FbhF3Cb7
ネタでも妄想でもなく規定化した近未来

日本は何も有効な手を打たず時間の問題で中国に押し潰される

680 :名無し三等兵:2016/01/02(土) 21:16:24.18 ID:jZ4HaLvL
で?次は何やるの?
徹夜でコピペ爆撃?
俺に粘着して10式が消えるいつものアレか?

681 :名無し三等兵:2016/01/02(土) 21:16:26.41 ID:FbhF3Cb7
中国を三国志or戦国時代にしないのであれば日本の負けは決してる

682 :名無し三等兵:2016/01/02(土) 21:22:43.46 ID:uKYnMbfn
すっかり根性なしになったな
お得意のポエムもそんな程度か

683 :名無し三等兵:2016/01/02(土) 21:23:10.54 ID:FbhF3Cb7
土俵に上がることもない血税吸い取りマシ〜ン10式戦車のことなんか誰も話してない

それと俺を叩いても日本を押し潰す中国は消えない

684 :名無し三等兵:2016/01/02(土) 21:24:41.00 ID:Wd822WID
伊豆大島までどうやって来るんだよ。
漁船に乗って来るのか?
やり直し。出直して来い。アホがっ

685 :名無し三等兵:2016/01/02(土) 21:29:26.27 ID:FbhF3Cb7
>>684
無職無能のjZ4HaLvLでも理解できた事が分からないjZ4HaLvL以下なら全てをあきらめて馬鹿は黙ってろ

686 :名無し三等兵:2016/01/02(土) 21:31:00.23 ID:Wd822WID
説明出来ないなら黙ってろ。
アホ丸出しの負け犬朝鮮人

687 :名無し三等兵:2016/01/02(土) 21:31:19.65 ID:jZ4HaLvL
>>682
流石に6年だぞ
枯れるわw

688 :名無し三等兵:2016/01/02(土) 21:34:28.79 ID:5AcbOBSt
>>685
具体的に言ってみな。
沿海海軍の中国海軍が万単位の兵力を伊豆大島まで
どうやって攻めて来るのかを。
出来ないなら黙ってろ

689 :名無し三等兵:2016/01/02(土) 21:39:59.06 ID:FbhF3Cb7
>>688
まるで分かってないバカは最初から読み直せ

690 :名無し三等兵:2016/01/02(土) 21:42:24.63 ID:QEaEyiMS
言えないんだろ。
無理だからな。
ハイやり直し。出直して来い。アホがっ
お前の妄想なんざ読み返すまでもない。

691 :名無し三等兵:2016/01/02(土) 21:43:10.48 ID:FbhF3Cb7
無職無能のID:jZ4HaLvLでも理解できた事が分からなかったらボウフラ並の脳みそ

692 :名無し三等兵:2016/01/02(土) 21:45:41.81 ID:75EMQlAT
お前の妄想を理解出来るのは負け犬朝鮮人だけだ。
ウンコ朝鮮人。お前の話には具体性が全く無い。
出直して来な。

693 :名無し三等兵:2016/01/02(土) 21:47:04.43 ID:75EMQlAT
>>691
お前の妄想が現実になればいいなww
未来永劫有り得ないけどなww

694 :名無し三等兵:2016/01/02(土) 21:48:28.47 ID:jZ4HaLvL
俺がいつオマエの妄想を理解したと言ったw
ヤッパリオマエ昔に比べて腐ってきてるな
6年も馬鹿続けりゃそうなっちゃうよね

695 :名無し三等兵:2016/01/02(土) 21:48:41.67 ID:5AcbOBSt
>>691
いいから具体的に言ってみな。

696 :名無し三等兵:2016/01/02(土) 21:48:46.27 ID:FbhF3Cb7
もっとも無職無能のIDjZ4HaLvLも最初は理解できなかった
無職無能でも1日中ネットで遊んでいて俺に粘着して何回も目にして何十回目だかに理解したらしい
無職無能ID:jZ4HaLvLも、今そこに居るバカみたく軍事衝突から頭が離れず的外れな反論をしてた

697 :名無し三等兵:2016/01/02(土) 21:52:16.15 ID:FbhF3Cb7
ぜんぜん難しい事を話してるわけじゃないから落ち着いて読み直せば子供でも分かる

しかしリアルで人が話してるのを半分も理解できないバカじゃ働けないだろうね

698 :名無し三等兵:2016/01/02(土) 21:52:58.81 ID:jZ4HaLvL
>>695
無理無理
死に損ないが過去に「具体的」な事を書いた事は無い

699 :名無し三等兵:2016/01/02(土) 21:55:03.18 ID:li3GYVuW
お前のどこがリアルなんだよww
リアルな話なんて一つもしてないだろがっ
朝鮮人じゃあるまいしお前の妄想なんざ理解出来ねーよww

700 :名無し三等兵:2016/01/02(土) 21:56:29.46 ID:5AcbOBSt
>>697
おーい 具体的な話はまだか?

701 :名無し三等兵:2016/01/02(土) 21:56:34.98 ID:FbhF3Cb7
都合の悪い事は理解したくないという心理作用は弱者にありがち

702 :名無し三等兵:2016/01/02(土) 21:59:09.40 ID:9XoSDiR8
都合の悪い事は話を逸らして誤魔化すのは
朝鮮人の常套手段。
バカにありがち

703 :名無し三等兵:2016/01/02(土) 21:59:21.19 ID:jZ4HaLvL
>>701
そう言って6年逃げてきたよね
いい加減止めようぜ

704 :名無し三等兵:2016/01/02(土) 21:59:57.36 ID:5AcbOBSt
>>701
で? 具体的な話は?

705 :名無し三等兵:2016/01/02(土) 22:00:41.60 ID:uKYnMbfn
どうやってやってくるか、なんて決まってる

トレジャーボートに乗ってやってくるんだよ

706 :名無し三等兵:2016/01/02(土) 22:02:32.10 ID:yjg7qDq5
船会社が儲かりそうな話だなw

707 :名無し三等兵:2016/01/02(土) 22:45:07.24 ID:+iElLyyw
伊豆大島には自衛隊は駐留していない
民間機や漁船で少数の特殊部隊を送り込み占拠する
日本政府は民間人がいるから手を出せない
第一空挺団や水陸機動団を送り込んで奪還しようとすれば島から攻撃を受けて全滅するだけ
こうやって一つ一つ島を占領していけばいいだけ
そして島で島民投票をさせて島を日本から独立させて中国に支援を求める
中国は人道的見地から救援すればいい

もし外交ルートで非難されても占領部隊は自分の国の軍隊では無いと主張すればいい

708 :名無し三等兵:2016/01/02(土) 22:48:59.02 ID:XRMVieBl
IDコロコロしてまたアホな火葬戦記か
少数の特殊部隊なのにどうして上陸部隊を潰せる重火器があるんだよw

709 :名無し三等兵:2016/01/02(土) 22:55:45.29 ID:jZ4HaLvL
流石イージス艦をサイバー攻撃とか書く馬鹿
「少数」の特殊部隊かどうやって空挺団や水陸機動団を全滅させるんだよw

710 :名無し三等兵:2016/01/02(土) 22:57:15.28 ID:BnfOpQEY
>>707
普通にカーフェリーをチャーターでOK。
特殊部隊でなくてもOK。

堂々と昼間に入港してすぐ制圧するもよし、
観光客を装って民宿に泊まって観光して、
いろいろ偵察を済ませてから制圧するもよし。

711 :名無し三等兵:2016/01/02(土) 23:04:10.21 ID:XRMVieBl
偽装して持込める装備が上陸部隊を全滅させ得る重装備とイコールなのか考えないのかこのバカは

712 :名無し三等兵:2016/01/02(土) 23:12:16.17 ID:b1/cQSUP
制圧した後に兵站が尽きて自滅するパターンやな
持ちこめる装備を考えると下手したら警察や海保の部隊でも対応できるかもしれんし
陸続きじゃないってやっぱ重要なんだな

713 :名無し三等兵:2016/01/02(土) 23:20:16.98 ID:oQ0CWVVR
特殊部隊を抗日映画の超人だと勘違いしてるんじゃ

714 :名無し三等兵:2016/01/02(土) 23:24:52.97 ID:yjg7qDq5
素人は戦術を語り
玄人は兵站を語る

715 :名無し三等兵:2016/01/02(土) 23:26:19.24 ID:pbiLJ+Db
中国は便衣兵というテロレベルの手段まで用いて実力行使して相手国への譲歩を迫るのか
ISILと変わらんテロ国家だな、アホ以外誰がそんな国家を国として認めるのかね
現実に立ち向かう意気地すらなくした誇りも糞もない埃だらけの負け犬人生の人間なら
認めるかもしれないけどな

716 :名無し三等兵:2016/01/03(日) 00:19:14.39 ID:7xDk2J91
トレジャーボートで3Dプリンタを持ち込めばいい

717 :名無し三等兵:2016/01/03(日) 00:36:10.91 ID:z8gKjcyn
俺は今日初めて見たが降伏後の進駐軍で何処でも行けて上陸もする話が分からない人が不思議
分からないフリをしてるのか、支那工作員なのか、マジで分からない馬鹿なのか、屑3すくみ状態ワロタ

718 :名無し三等兵:2016/01/03(日) 00:56:31.91 ID:kaCnyMLS
>>717
俺にはお前が何を言ってるのかが分からんわ
ハゲの言うことが理解できるとかお前ハゲだろ
同じキチガイでないとあのキチガイの話を理解できるわけがない

719 :名無し三等兵:2016/01/03(日) 01:09:49.60 ID:vVH3fje+
ID:z8gKjcynの文脈の繋がらなさがヤバい

720 :名無し三等兵:2016/01/03(日) 01:27:01.37 ID:GcdHETmT
がちで意味が分からなさすぎてワロタ

721 :名無し三等兵:2016/01/03(日) 02:29:23.45 ID:1Qbga/Jo
717は、意味が分からんが何とか訳してみよう

ID:+iElLyyw ではないが、島の住民が降伏するなら支那の占領部隊は行動の自由を得ることができる
それが何でわからないんだ

まあこんな感じの事かな、内容は>>707と同じことを繰り返してる感じかな・・・別人を装おうとして別の言
葉を探すも失敗、日本語として意味の通じない文になったと分析できるねぇ

分かり易い自演だこと、わざわざ今日初めて見るとか言っちゃうところが無い頭を必死に振り絞った
自演じゃありません他人ですって意味の別の言葉なんだろうなぁ・・・

722 :名無し三等兵:2016/01/03(日) 02:35:56.27 ID:wZfaC9rj
https://youtu.be/55fBmn2y2-s?t=134

こんなキモイのにやられる戦車って

723 :名無し三等兵:2016/01/03(日) 02:39:27.64 ID:NSrlxBUI
薬莢ってなんだよ?(哲学)

724 :名無し三等兵:2016/01/03(日) 02:44:53.35 ID:W1Ykeas1
>>721
足りない頭で考えたのをケチつけて悪いが降伏したのは島じゃなく日本という意味だよ

725 :名無し三等兵:2016/01/03(日) 02:49:08.13 ID:GZSeDvr3
んで結局>>717は誰へのレスなんだ
戦後GHQは自由に日本を闊歩できたじゃんpgrってことなんだろうがそんな話してなくね?

726 :名無し三等兵:2016/01/03(日) 02:49:44.35 ID:GZSeDvr3
中国軍が日本を制圧できるわけでもないし

727 :名無し三等兵:2016/01/03(日) 03:01:12.56 ID:W1Ykeas1
じゃ代わりトムラ主張を要約しておくな
・そう遠くない将来の中国は国力や軍事力など全ての面で日本を圧倒する
・そうなった中国にアメリカは抱き込まれ中国に乗り換え日本を捨てる
・経済的にも圧倒した中国は世界中に影響力を持つようになり中国主導で日本を世界からハブり経済封鎖する
・封鎖され日干しにされた日本はすぐに降参する
・降伏条件の1つである琉球国独立で奄美大島以南だった約束は反故にされ種子島以南は全て中国進駐軍に占領される
・同じように伊豆大島以南から南鳥島まで中国進駐軍に占領される
※以上を回避するには今すぐに中国に内部分裂工作をしかけて中国を三国志や戦国時代のような内戦状態にする

728 :名無し三等兵:2016/01/03(日) 03:08:15.89 ID:W1Ykeas1
あとネタかどうかははっきりしないがトムラによると降伏条件なのか韓国の独自行動かで壱岐対馬が韓国統治になるらしい

729 :名無し三等兵:2016/01/03(日) 03:13:15.41 ID:kaCnyMLS
経済封鎖という言葉を使う時点でお前ハゲ確定

730 :名無し三等兵:2016/01/03(日) 03:19:51.68 ID:1Qbga/Jo
>>724
いやー簡単に釣られちゃうってどうなのよw
顔真っ赤にしてそんなこと言うって自作自演だって言ってるようなもんだよ

731 :名無し三等兵:2016/01/03(日) 03:20:48.13 ID:W1Ykeas1
トムラの趣旨をそのまま纏めただけだがどっちもいいやw

732 :名無し三等兵:2016/01/03(日) 03:29:28.29 ID:kaCnyMLS
理解しなければならないほどの内容かあれ?
というかよくあんな馬鹿文章読む気がするな。

733 :名無し三等兵:2016/01/03(日) 03:30:01.48 ID:1Qbga/Jo
>>727
いや、国力や軍事力で圧倒してる上アメリカも抱き込んじゃう中国が
なんでわざわざ日本の沖縄なんぞを占領したがるの?

でもって経済的に圧倒してるなら、普通に日本も貿易相手として活用するだけじゃ無い?
多少屈辱的だけど米国すら抱きこまれてるなら日本だけ反抗するとかないでしょw
現実的には米国がそんな屈辱的なことを飲むとも思えないけど、それができる
「ぼくのかんがえたさいきょうのたいこく」なんでしょその中国、なんでそんな強者様が
日本に一々突っかかるんですかねぇ・・・

だいたい、そこまでできるなら在日米軍を気にせずとも普通に太平洋上に進出できる訳で
沖縄を自国領にしなくても目標達成できてるんですけど・・・
目的と手段が逆転しちゃってますよその主張w

734 :名無し三等兵:2016/01/03(日) 06:05:27.79 ID:VI2aTqNW
だって朝鮮人はバカだものww

735 : 【吉】 【810円】 :2016/01/03(日) 08:44:23.84 ID:jynYPeMh
またチョンが虎の威を借る狐やってるん?w

736 :名無し三等兵:2016/01/03(日) 09:39:48.22 ID:GZSeDvr3
で?...で?
その妄想を読む必要はあるのか?
まずそこまで圧倒してるなら普通に占領すりゃええやん
離島なんてなんの役にも立たんやろ

737 : 【大吉】 【220円】 :2016/01/03(日) 09:43:27.78 ID:jynYPeMh
>>736
離島がいっぱいで領海が広いイルボンがうらやましいニダってヤツでしょw

738 :名無し三等兵:2016/01/03(日) 11:55:46.09 ID:7a5/2+Ag
ハゲは今年こそ死ねるといいね!

739 :名無し三等兵:2016/01/03(日) 14:08:07.52 ID:dEM7SrJW
>>711
制圧した後は持ち込み放題でしょ。
侵攻側は準備万端で行けるんだから。

740 :名無し三等兵:2016/01/03(日) 14:12:11.66 ID:dEM7SrJW
>>733
日本列島や沖縄を占領したほうが磐石でしょ。

中国がアメリカに対して,
太平洋の西半分は中国が面倒みるから,
もう日本から出ていってくれませんか,
みたいなことを言ってるじゃんか。

741 :名無し三等兵:2016/01/03(日) 14:12:59.30 ID:dEM7SrJW
>>733
没落した日本は貿易相手としての魅力は相対的に低くなりますよ。

742 :名無し三等兵:2016/01/03(日) 15:01:04.91 ID:Lj/QTS+s
中国は日本を占領する意味なんてなにもないよ()
対アメリカで中国が戦争するなら太平洋にある島に軍港が必要だけど日本は別にそこまで必要な拠点ではない。
だが、海洋進出を始めると喉に刺ささる骨にはなるから邪魔ではあるだけで。

シーパワー国家の構成要件わかってないの?中国はシーパワーではなくランドパワー国家なので海洋部隊なんてあれ事実上対アメリカにための
見せ戦力と周辺国の恫喝用戦力であって実態戦力じゃないよ
アメリカが攻めてくるなら使うだろうけどそれ以外だと沿岸から出すべきじゃないし。

743 :名無し三等兵:2016/01/03(日) 15:11:19.74 ID:Lj/QTS+s
>>739
制圧した後は持ち込み放題って伊豆大島の位置わかってんの?伊豆諸島だよ?硫黄島って伊豆諸島の南端ぐらいにあるって知ってる?

伊豆諸島制圧したけりゃ硫黄島を無力化してないと硫黄島まで航空輸送かけて戦力の準備と横須賀基地から海上部隊の進出しただけで伊豆諸島が無力化されるんだよ()

744 :名無し三等兵:2016/01/03(日) 15:37:29.34 ID:BNKMtB5d
さいきょうちゅうごく君は硫黄島にも特殊部隊送り込めばいいって言うと思うぜww

745 :名無し三等兵:2016/01/03(日) 15:38:50.52 ID:BNKMtB5d
しかも旅行者に変装してカーフェリーでとかww

746 :名無し三等兵:2016/01/03(日) 15:47:13.97 ID:X+87onn6
>>743
島民はどうするの?
8000人以上の島民がいるのに攻撃仕掛けるの?

747 :名無し三等兵:2016/01/03(日) 15:57:15.29 ID:kTynyTUi
>>746
中国軍が占拠したんだろ?だったら、島民に対する安全配慮の義務とかは中国が取るべきであって日本が取らなきゃ行けないわけじゃないし
人死にが出たら国内で騒がれるだろうから攻撃しないで周辺封鎖のための海上部隊と硫黄島に対しての戦力輸送なんですが。

あのね、無力化っていうのは攻撃して殺す事だけを指すんじゃないの。
何もできなくさせるのも無力化のうちなの。

だから、中国の目的が硫黄島に戦力を張り付けさせる事が目的なら中国の作戦は成功。
占拠して独立させる事が目的ならあほじゃねぇの?で無力化して終わり。
前者であればそれ全面戦争するってことだからありえないってわかるよね。
硫黄島ってアメリカ海軍のタッチアンドゴーとかもやったりするような基地だからな

で、軍事基地である硫黄島まで攻撃するとしたらそれもなた全面戦争だからありえないってわかるよね。
ロジスティックを語る前に戦略レベルでありえん

748 :名無し三等兵:2016/01/03(日) 15:58:40.95 ID:OpUJGLKa
何で制圧出来る事前提で語ってる?
百歩譲って制圧されたとして島民をどうするかは
その後の侵略部隊の対応次第だな。

749 :名無し三等兵:2016/01/03(日) 16:18:32.78 ID:vVH3fje+
そもそも無謀だっつったら死に損ないが何も言い返せなくなるからお情けじゃねえの()

750 :名無し三等兵:2016/01/03(日) 16:54:36.20 ID:WC8x1Y90
それはともかく
沖縄、伊豆諸島などの南部諸島を制圧すれば二本の国民不満になる本土制圧を回避しつつ、対日干渉と対日軍事に対してリードして
対米戦略にも決定的なとこまで持ち込めるから、沖縄を制圧したいよな

物理的に沖縄や南部を制圧する意味は大きんだよ。
そこさえ抑えればアジアの覇者だし、マジでアメリカを止めれない

751 :名無し三等兵:2016/01/03(日) 17:02:24.03 ID:R4B1tz1x
中国人民軍には100年かかっても無理

752 :名無し三等兵:2016/01/03(日) 17:02:28.38 ID:kTynyTUi
>>750
なるわけないじゃん。
日本が主権の放棄なんてしないで対中戦争に踏み込むし全面戦争になるだけだよ

753 :名無し三等兵:2016/01/03(日) 17:04:33.88 ID:kTynyTUi
そもそも一体全体占拠すれば主権が勝手に移るって韓国か?
竹島の主権が曖昧になったように占拠した所で主権は映らないし中国が語る正義が一切なくなるだけだが

754 :名無し三等兵:2016/01/03(日) 17:12:46.62 ID:R4B1tz1x
沖縄どころか台湾をなんとかしろよw

755 :名無し三等兵:2016/01/03(日) 17:32:20.13 ID:oP2fcSQd
そもそも硫黄島にも今は対して兵員いないだろ
特殊潜航艇で少数の特殊部隊を上陸させて強襲すれば基地の奪取も容易にできる

756 :名無し三等兵:2016/01/03(日) 17:45:37.78 ID:kTynyTUi
>>755
へー、だから全面戦争する気なんだねw
特殊潜航艇でって硫黄島って対潜哨戒任務もやってんでw

SOSUS網にも探知されないで近寄れると思ってんの?
全面戦争しないための奇襲占拠だったのに基地攻撃したら全面戦争にしかならんよw

757 :名無し三等兵:2016/01/03(日) 17:47:17.02 ID:kaCnyMLS
で、爆撃訓練の標的になるんですね、わかります
あんなところに少数で上陸したところで、航空優勢を取り続ける手段がなければ
食料が尽きて飢え死に待ったなしじゃん

758 :名無し三等兵:2016/01/03(日) 17:49:39.94 ID:utws/Xak
だから言っただろ?
素人は戦術を語り、玄人は兵站を語る。

759 :名無し三等兵:2016/01/03(日) 17:51:35.46 ID:oLnFSHiR
せめて10式とは言いたいけど言わんから陸上戦力について話してほしいわ

760 :名無し三等兵:2016/01/03(日) 17:56:13.19 ID:kaCnyMLS
>>758
戦術以下だよ
ただの後先考えない思い付きじゃん
少数の上陸程度で占領できるなら、韓国は北朝鮮にとっくに占領されてるぜ

761 :名無し三等兵:2016/01/03(日) 20:08:43.17 ID:rjF3YoHG
で、10式戦車の話題は?

762 :名無し三等兵:2016/01/03(日) 20:10:18.59 ID:KkIsbJwV
韓国が世界最強の攻撃ヘリ配備するから役に立たない

763 :名無し三等兵:2016/01/03(日) 20:12:41.10 ID:hA7+jDQS
>>727
サンクスクス
それをあとで推敲し再アップさせてもらう

>>759
戦場にでることはない10式はプラモ価値しかないし陸上戦力というか陸自はせいぜい海外派遣くらいしか出番ない
それもアメの使いっ走りで国益になることは1つもない

764 :名無し三等兵:2016/01/03(日) 20:19:31.02 ID:hA7+jDQS
.
中国、スプラトリー諸島飛行場に試験飛行・着陸 ベトナムは非難声明で遠吠え
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160103-00000500-san-cn
.
島が危ない! 着々と整備進む中国軍の着上陸侵攻能力…米海軍ピリピリ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160103-00000501-san-cn
.
中国が真正面から軍事力を使ってゴリ押しはないだろうがヤクザみたいな力による脅しにはなる
日本が経済封鎖されて降参した後に、中国進駐軍を展開する最後の仕上げみたいな時に重宝するな

765 :名無し三等兵:2016/01/03(日) 20:19:37.93 ID:kaCnyMLS
はいはいハゲハゲ

>>762
北朝鮮の戦車相手に世界最強とか無駄にもほどがある
本当に日本に上陸作戦展開する気でもまともなヘリキャリアがない以上
どうせ満装備状態では対馬海峡を超えるのがせいぜいだから
あっても戦力に値しない

766 :名無し三等兵:2016/01/03(日) 20:27:57.13 ID:hA7+jDQS
.
ベトナム国民 「アメリカは何処だ!何してる!」
.
フィリピン大統領 「AIIB参加したら黄金色の菓子くれたお(^^)」
.
インドネシア 「ボクも中国新幹線にしたから押入れ黄金色の菓子でいぱい(^^)」
.
オーストラリア 「港を99年間貸して中国はマブダチさ(^^)」
.
日本の兵器ヲタ 「戦車が〜韓国が〜」
.
T氏 「アメリカなら、とっくの昔に回れ右して駆逐艦は帰ったよ」
.
.
.

767 :名無し三等兵:2016/01/03(日) 20:31:40.88 ID:hA7+jDQS
日米はまるで関ヶ原の西軍で結束力がないあってない烏合の衆だね

典型的な負けるパターン

768 :名無し三等兵:2016/01/03(日) 20:39:17.89 ID:JPnAaJNS
台湾すら制圧出来てない時点で論外。
出直して来い。

769 :名無し三等兵:2016/01/03(日) 20:40:55.30 ID:dEM7SrJW
>>743
第一陣が上陸してから、第二陣が出港するわけじゃないぞ。
ちゃんと到着時間を計算して、日本側が察知する頃には、
もう間に合わない場所で待機しているだろう。

>>747
いま現在の国際情勢をもとに考えてはいけません。

770 :名無し三等兵:2016/01/03(日) 20:41:10.88 ID:hA7+jDQS
20XX年 日本夏の陣

秘書官 「総理!経済封鎖により食料品や医薬品が切れて一部で暴徒集団に配給所が襲われてます」
安部 「あっそう、貧乏人は藁でも喰ってろ、それより燃料はどうなってる?」
秘書官 「トラックに使う燃料もなくなり流通網は機能停止、火力発電所は停止、電気は原発発電でギリギリです」
安倍 「講話だ、停戦協定に合意すると中国連合軍に伝えろ、あと陛下の玉音放送の準備を急げ」
秘書官 「是!(イエスッサー)」
.
.
.

771 :名無し三等兵:2016/01/03(日) 20:44:12.95 ID:dEM7SrJW
>>748
島民は誰一人として死傷していないが、
なぜか中国語しか話せなくなっている、
なんていう不思議。

>>751
中国 = 日本ver2
という考え方をしたほうがいい。
100年もあれば、かなりのことができる。

>>752
日本の経済力が低下すれば、
中国の属国に下ったほうが良いという世論になりかねん。

772 :名無し三等兵:2016/01/03(日) 20:44:25.56 ID:JPnAaJNS
>>769
だからどうやってそこまで来るんだよ。
タンカーにでも乗って来るのか?
中国海軍にそんな能力があるわけねーだろ。

773 :名無し三等兵:2016/01/03(日) 20:45:59.11 ID:Lj/QTS+s
もう間に合わないじゃねぇよw
第一陣の後に第二陣がっていった所で「第二陣が第三陣が」って繰り返していくの?

何回繰り返そうが日本が硫黄島を中心に無力化してしまえば硫黄島の戦力なんてただの意味のない部隊にしかならない
だから、封鎖して何も出来なくしてしまえば完了するの。

774 :名無し三等兵:2016/01/03(日) 20:46:49.98 ID:JPnAaJNS
>>771
進歩するのは中国だけじゃねーんだよ。
バカなのか?その間まわりは止まってるわけじゃねーよ。

775 :名無し三等兵:2016/01/03(日) 20:48:35.40 ID:JPnAaJNS
>>771
お前みたいなバカが居る限り100年かかっても無理

776 :名無し三等兵:2016/01/03(日) 20:50:27.78 ID:wZfaC9rj
撃墜の恐れのある攻撃ヘリのようなのこそ遠隔操縦の無人機にした方が良さそう

777 :名無し三等兵:2016/01/03(日) 20:56:24.38 ID:hA7+jDQS
20XX年 日本冬の陣
.
安部総理 「琉球の外堀は取られたが、なーに戦いはこれからだ、中国バブルは必ず破綻するw」
秘書官 「総理!今入った報告によると中国進駐軍が奄美大島より北の種子島まで上陸してるようです!」
安部総理 「えw約束は奄美大島以南までだったはずだが・・・それより北は歴史的に旧島津領で琉球国だったことはない」
秘書官 「総理!い、伊豆大島を始め伊豆諸島と小笠原諸島、それに南鳥島までも次々と中国空挺部隊が降下中とのことです・・・」
安倍総理 「あっいけね、ルクセンブルクの国王と会合約束があったのを思い出した、急いで政府専用機の用意」
秘書官 「是!(イエスッサー)」
.
.
.

778 :名無し三等兵:2016/01/03(日) 20:57:09.97 ID:vVH3fje+
だいたい第二陣が対応不可能な距離まで接近できるなら最初から全力で上陸すればいいものを何故兵力の逐次投入をしているのか
船と航空機どっちの足が速いかくらい分かるよね死に損ない君?

779 :名無し三等兵:2016/01/03(日) 21:02:15.31 ID:Lj/QTS+s
中国バブルは破綻するってバブルっていうのは
好景気からの落ち着くのに失敗した場合にバブルっていうの。
好景気のまま軟着陸出来るのはバブルとはいわずにただの好景気

はげぼーは経済音痴だな・・・

780 :名無し三等兵:2016/01/03(日) 21:03:40.10 ID:KkIsbJwV
中国も今建造している空母が完成すれば
毎年建造されるようになるからなぁ

781 :名無し三等兵:2016/01/03(日) 21:05:14.89 ID:hA7+jDQS
俺はバブルとは思ってないし中国バブルが〜で必ず破綻する!と神に祈ってるのは兵器オタク

782 :名無し三等兵:2016/01/03(日) 21:06:47.56 ID:Lj/QTS+s
いやいや、だから「破綻した場合」の好景気をバブルっていうの。
だから「バブルが崩壊する」って言ってる時点で経済音痴なの
バブルだと思ってる思ってないじゃなくって「バブル」は「好景気」に対する結果のことをさすの

783 :名無し三等兵:2016/01/03(日) 21:10:03.34 ID:kaCnyMLS
>>780
それを楽しみにしているよ
10年後には空母+搭載機+乗員+護衛艦隊の維持費だけで中国の軍事費は重大な負担を抱えることになるから
完全な自爆になる

784 :名無し三等兵:2016/01/03(日) 21:10:05.08 ID:dEM7SrJW
>>772
カーフェリーでOK
奇襲なら途中で襲われることもないですし。

>>773
当面に必要なものは、
開戦前に伊豆大島の近傍に到達しておけばいい。

住民投票で日本からの独立および中国との同盟、
それまでの時間が稼げれば十分なんですからして。

785 :名無し三等兵:2016/01/03(日) 21:10:47.89 ID:dEM7SrJW
>>774
残念ながら日本は進歩しません。

失われた15年、
失われた20年、
失われた25年、
失われた30年、
いくらでもゼロ成長は続きますよ。

786 :名無し三等兵:2016/01/03(日) 21:11:30.96 ID:oCUOF217
あのソ連だって第一梯団が補給や損害で停止するまでに第二梯団を追いつかせることがどうやっても無理ってわかったから
第一梯団で何とかするしかないという話になってたのに

787 :名無し三等兵:2016/01/03(日) 21:11:57.38 ID:dEM7SrJW
>>778
第一陣は民間人の旅行者を装っての上陸だから。

788 :名無し三等兵:2016/01/03(日) 21:13:27.03 ID:hA7+jDQS
中国好景気はこれからで今はまだ神武景気で始まったばかり
これから日本より期間が長いいざなぎとか高度成長期とかいうのが続く
パイがでかいから中国好景気は簡単には終わらない
ジリ貧一方の日本もあり10年〜15年もたったら日中国力差はかなりなものになってる
中国が盤石になってからでは手も足も出なくなり、それから対策をしても何をやっても大和水上特攻になる

789 :名無し三等兵:2016/01/03(日) 21:13:35.72 ID:dEM7SrJW
民間人の旅行者を装った第一陣が上陸し、島の各所に配置につく。
第一陣が一斉に行動を開始、通信施設を確保し本土との連絡を経つ。
それと同時に第二陣が接岸して続々と上陸。

790 :名無し三等兵:2016/01/03(日) 21:16:54.21 ID:kaCnyMLS
>>787
だから意味がないだろ
そのあと周辺海域から日米の戦力を追い払えるほどの戦力を持ってるなら
その戦力を利用して軍事的に占拠しろよ
テロみたいなせこい手を使わないと日米にまともに挑戦もできないのが
ヘタレ中国クオリティだって言いたいのかよ

791 :名無し三等兵:2016/01/03(日) 21:16:55.45 ID:hA7+jDQS
時間が経てば経つほど日本の勝算は激減していく
内部分裂とか手が打てる時間は残り少ない
しかし日本人は何も有効な手立てを打たず亡国を待ってる

792 :名無し三等兵:2016/01/03(日) 21:19:10.81 ID:hA7+jDQS
>>789
あのさ、偽装もなにも進駐軍だから

ゲームみたいなアホ話やめろ

793 :名無し三等兵:2016/01/03(日) 21:20:22.50 ID:vVH3fje+
だから第二陣が占拠した島を防御出来るほどの戦力があるなら最初からそれを使って強襲揚陸作戦すれば事足りるだろって話なんだよなあ……
何でわざわざ軽装の第一陣で島を制圧して援軍を送ろうとすんの?上陸して部隊集積してる間に装備も物資も空爆で焼き払われたいの?

794 :名無し三等兵:2016/01/03(日) 21:20:55.63 ID:vVH3fje+
大戦略と違って上陸した部隊が即戦闘態勢になんて入れないんだよ?

795 :名無し三等兵:2016/01/03(日) 21:21:57.37 ID:hA7+jDQS
だから進駐軍で戦闘も糞もない

796 :名無し三等兵:2016/01/03(日) 21:23:02.37 ID:JPnAaJNS
>>784
またカーフェリーかww
それでどの位の人員と物資を運ぶつもりだ?
その後どうやって維持するんだ?
そもそもそのカーフェリーはどっから廻して来る?
住民投票???伊豆大島国にして同盟して日本をどうにか出来るのか?
どれも実現不可能な空想戦記だな。
>>785
100年後まで中国共産党が有ればいいな。
経済成長と科学技術の進歩を混同するのか?
論外。出直して来い

797 :名無し三等兵:2016/01/03(日) 21:29:05.46 ID:sUBZgaqQ
まーださいきょうちゅうごく君は喚いてんの?w
カーフェリーに乗って来るヤツて通背拳の使い手だっけ?ww
他スレで言われてたぞww四面八方通背拳だってさwwww
チンミ呼んで来るワwwww

798 :名無し三等兵:2016/01/03(日) 21:30:29.39 ID:Lj/QTS+s
だから、結果をバブルというのであって
過程をバブルっていってる時点でもう間違ってるんだっての()

で、だから無害通航権の話を勘違いしてるんだろうけど
伊豆大島は日本に入るための通用口として開かれてないので入国審査も税関もないので入港させません、出来ません
退避の為に湾内、港に入れることはあっても上陸は許可されません。
その時点でばれるんだっていうの

799 :名無し三等兵:2016/01/03(日) 21:30:39.49 ID:vVH3fje+
だいたい通信絶ったところで衛星とかで見られたらどうすんだよw
あれか?偵察部隊の目にかからなきゃ敵が行動しない大戦略脳か死に損ないはw

800 :名無し三等兵:2016/01/03(日) 21:33:38.72 ID:hA7+jDQS
停戦合意では日本自治の存続だったはずが
.
うやむやにされ気づいたらGHQ統制下
あれよあれよとズカズカと入り込んで来て押し寄せる中国進駐軍
警備や反分子の捕縛など手足となって動く駒というか汚れ仕事は韓国軍や台湾軍や東南アジア諸国軍にやらせる

801 :名無し三等兵:2016/01/03(日) 21:35:55.34 ID:sUBZgaqQ
とりあえずさいきょうちゅうごく君は台湾を
どうにかしてから喚きなさい。
通背拳使ってもいいぞwwww

802 :名無し三等兵:2016/01/03(日) 21:36:41.26 ID:hA7+jDQS
だから伊豆大島や南鳥島に来るのは日本降伏後の中国進駐軍で戦闘も糞もない

バカの脳内ゲーム話なら他でやれ

803 :名無し三等兵:2016/01/03(日) 21:39:43.02 ID:sUBZgaqQ
>>802
で?カーフェリーで来るんだろ?wwww
そんなに一杯通背拳の使い手が居るのかー
そりゃ勝てねーワwwww

804 :名無し三等兵:2016/01/03(日) 21:39:43.13 ID:Lj/QTS+s
>>799
伊豆諸島は海底ケーブル通してるから切断した時点で異常だとわかるからな・・・
尚且つ衛星電話の数とか把握してないと()
八丈島とかまで一緒につぶせる気なんだろうか・・・

http://www.tokaikisen.co.jp/shipinfo/largeship/
でまぁ、伊豆大島に着眼出来るような船はこの程度みたいだけど。一体どうすんだ?

>>800
日本の自治?
日本の主権をGHQの制限下になることはポツダム宣言からの降伏文書調印でそうなることはわかってたんだけど・・・。
で、天皇主権の侵害だから最初は受け入れなかったんだけれども・・・。
あのポツダム宣言の全文や降伏文書の意味をわかってないの?

805 :名無し三等兵:2016/01/03(日) 21:40:35.24 ID:Lj/QTS+s
>>802
日本降伏後なら別に伊豆大島に部隊を送る必要も何もないよね?
一体全体日本が降伏してるのにわざわざ部隊を送ってきて何がしたいの?

806 :名無し三等兵:2016/01/03(日) 21:42:46.69 ID:sUBZgaqQ
>>805
通背拳を披露しに来るwwww

807 :名無し三等兵:2016/01/03(日) 21:45:17.79 ID:vVH3fje+
口を開けば開くほどボロが出る死に損ない
頭が足りねえんだから書き込まなきゃいいのに

808 :名無し三等兵:2016/01/03(日) 21:53:07.79 ID:hA7+jDQS
20XX年 対馬壱岐
.
短くも長かった経済封鎖が解かれ日中和平合意となり、玄界灘の防人たちにも、その晩は酒が出された
だが深夜、対馬基地に轟音が鳴り響く
「敵襲!」
最初、隊員たちは中国軍が攻めて来たと思った
「韓国軍だ!」
10式戦車隊に出動命令が下された
「戦車長、俺たち占守島の戦車隊みたいですね。。。?あれ」
さっきまでそこに居た戦車長達はおらず、気づいたらドライバーに臨時招集された戦車厨1人だった
万年あけっ放しのハッチから入る風の音が車内を寂しく鳴り響いた

809 :名無し三等兵:2016/01/03(日) 21:56:06.12 ID:kaCnyMLS
っぽwwwwっうぇえwwwwwwっむwwwwwwww
敗北宣言キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!

810 :名無し三等兵:2016/01/03(日) 21:57:11.65 ID:hA7+jDQS
訂正

万年あけっ放しのハッチから入る風の音が車内「を」寂しく鳴り響いた

→万年あけっ放しのハッチから入る風の音が車内(で)寂しく鳴り響いた

811 :名無し三等兵:2016/01/03(日) 21:58:37.46 ID:7xDk2J91
伊豆大島で論破されたら今度は壱岐対馬か

でも10式は対馬駐屯地には居ないんだよ

812 :名無し三等兵:2016/01/03(日) 21:59:43.09 ID:kaCnyMLS
そんなしょーもないこと訂正する前に己の恥ずかしい書き込みを訂正しろよ
もう反論できないので僕の恥ずかしい妄想戦記を読んで笑うことで勘弁してくださいって
前書きが抜けてました、ごめんなさい、だろ

813 :名無し三等兵:2016/01/03(日) 22:01:27.82 ID:1Qbga/Jo
>>802
降伏してるのにわざわざ離島まで完全占領とか・・・・
確かに君の脳内中国は金が余りすぎて使いどころがないみたいだねぇw

(米軍気にせずそんな事ができる「さいきょうちゅうごく」様が何の意味があって日本を占領するのかねぇ・・・
しかも、台湾は中国の一部になりフィリピンも操り人形なんだろ?日本を完膚なきまで叩きのめせるならさぁ、
わざわざ北上して日本占領しなくても台湾から直接太平洋に乗り出せるし、資源も経済的価値も無いはずの
日本に執着する理由ってなんなんだろう・・・)

814 :名無し三等兵:2016/01/03(日) 22:05:11.37 ID:hA7+jDQS
IDを良く見ろバカ

2号のオタクが喜びそうな釣りネタに乗せられてごちゃまぜになってるのさえ気づかない低脳が
もう一度>>727を読め

815 :名無し三等兵:2016/01/03(日) 22:08:06.36 ID:hA7+jDQS
誰かまとめてくれたのを推敲1
.
・そう遠くない将来の中国は国力や軍事力など全ての面で日本を圧倒する
・そうなった中国にアメリカは抱き込まれ日本を捨てる
・経済的にも圧倒した中国は世界中に影響力を持つようになり中国主導で日本を世界からハブり経済封鎖する
・封鎖され日干しにされた日本はすぐに降参する
・降伏条件の1つであった琉球国独立で奄美大島以南だった約束は反故にされる
→種子島以南は全て中国進駐軍に占領される
→同じように伊豆大島以南から南鳥島まで中国進駐軍に占領される
.
※以上を回避するには今すぐに中国に内部分裂工作をしかけて中国を三国志や戦国時代のような内戦状態にする

816 :名無し三等兵:2016/01/03(日) 22:08:55.41 ID:1Qbga/Jo
>>808
えっと、対馬に中国が攻めてくるってなんの理由?
とうとう妄想内のさいきょうちゅうごくさまはロシア相手にも戦端開いたのか?

あそこをとる意味って日本海への自由通行ぐらいだ、ロシアぐらいにしかうま
みは無いよ・・・(中国VSロシアじゃ直接国境で戦えば良いだろうし、謎だ・・・)
それとも韓国の自己満足にやさしいさいきょうちゅうごく様が手を貸してくれると
言う妄想かねぇ・・・・だんだんお里がしれてきてるなぁw

817 :名無し三等兵:2016/01/03(日) 22:09:29.51 ID:kaCnyMLS
お前は他人にまとめてもらわないと自分の考えすら箇条書きにできないのかよ
ほんとバカ丸出しだな

818 :名無し三等兵:2016/01/03(日) 22:13:22.46 ID:1Qbga/Jo
>>814
いや、>>727への率直な感想ですよ、さいきょうちゅうごく様は日本を孤立させられるんでしょ?
だったら軍事侵攻する意味も無いですし、なんでわざわざ何のうまみも無いのに占領軍なん
て送り込むの?経済的にもうまみないんでしょその日本ってw

819 :名無し三等兵:2016/01/03(日) 22:20:52.57 ID:dEM7SrJW
>>790
少しでも有利に進めようと考えないのか。

>>793
空爆されるまでの時間を長くしたほうがいいだろ。
それに空爆なんて、即時にできるわけないだろ。

>>794
だからこそ、第一陣は民間人を装う必要がある。
そして、すぐに空爆できないのも同様。

>>796
どのくらい? そりゃ当然、必要十分な量に決まってる。

820 :名無し三等兵:2016/01/03(日) 22:23:40.56 ID:PqHyMjpl
正月三が日から何やってんだ?
自分が馬鹿だと分かったらか、コタツにでも引きこもってろよハゲ。
それかモチ詰まらせて死ね。

821 :名無し三等兵:2016/01/03(日) 22:25:01.10 ID:dEM7SrJW
>>798
> 伊豆大島は日本に入るための通用口として開かれてないので入国審査も税関もないので入港させません、出来ません

日本国内発のフェリーなら問題ないだろ。
だからこそ第一陣は民間人を装うんですよ。

>>799
衛星による監視そんなに万能じゃないぞ。

>>804
なんで切断すんだよ。
島民を掌握すれば本土からは異常あったとは分からんぞ。

822 :名無し三等兵:2016/01/03(日) 22:26:18.58 ID:dEM7SrJW
おまえら現実を見ろ。

http://www.yomiuri.co.jp/world/20151226-OYT1T50017.html
> 日本は中国を過小評価しがちだ。
> いずれ崩壊するといった誤った認識が一部にあるが、
> 中国の大国化を止めることはできない

823 :名無し三等兵:2016/01/03(日) 22:27:03.24 ID:hA7+jDQS
20XX年 TV「臨時ニュースです。中国軍が伊豆大島に上陸し・・・」
.
同じ頃、日本ネット上では、韓国軍が火事場泥で占領した対馬壱岐のことばかりで埋め尽くされていた。
中国工作員 「前大戦の賠償譲渡だ?ふざけんな!仕返しに在日韓国人を殺せ!」
日本ネット底辺一同 「そうだそうだ!チョンを殺せ!殺せ!」
.
.
.

824 :名無し三等兵:2016/01/03(日) 22:27:54.79 ID:Lj/QTS+s
なんで切断するんだ!
→切断しないのに通信を全てさせないってどうやって?

825 :名無し三等兵:2016/01/03(日) 22:30:22.24 ID:kaCnyMLS
>>819
おう、禿が人民解放軍のトップならそうするんだろうな
だが、テロ同然の手段で侵略を企てるバカ国家が世界的な協力を得られると思っているのかね
ウクライナに民間人装って手を出したロシア見てみろよ

826 :名無し三等兵:2016/01/03(日) 22:31:35.46 ID:hA7+jDQS
その少し前
.
臭金平 「YoU〜 対馬壱岐もらっチャイナ〜」
韓国大統領 「えwいいんですか?」
臭金平 「チャンすは一度しかないYo〜今もらっチャイナ〜」
.
.
.

827 :名無し三等兵:2016/01/03(日) 22:33:05.93 ID:vVH3fje+
国内発のフェリーにどうやって特殊部隊()の装備を持ち込むの?
墓穴掘るのは十分だから早く死ねよ死に損ない

828 :名無し三等兵:2016/01/03(日) 22:35:23.53 ID:1Qbga/Jo
>>826
やっぱり半島人のの妄想か・・・お里が知れたな
何の意味も無いのに属国がほしがってるって理由で対馬に軍を送り込むやさしいさいきょうちゅうごく様w
死んでも死に切れんぞその戦闘で死んだ中国へーはw

829 :名無し三等兵:2016/01/03(日) 22:35:32.01 ID:hA7+jDQS
臭金平 「経済封鎖で〜もう日本は戦う気力も力もないYo〜もらチャイナ〜」
韓国大統領 「はいwもらいますw謝謝w」

830 :名無し三等兵:2016/01/03(日) 22:39:22.66 ID:hA7+jDQS
秘書官 「簡単に釣れましたね」
臭金平 「これで悪者は韓国になるYo〜すぐに工作員1万人ほど日本ネットで遊ばせてNe〜」
秘書官 「是!(イエスッサー)」

831 :名無し三等兵:2016/01/03(日) 22:40:22.72 ID:7xDk2J91
だから、トレジャーボートで3Dプリンタを送りこむんだよ

832 :名無し三等兵:2016/01/03(日) 22:55:01.52 ID:1Qbga/Jo
  〃∩ ∧_∧
   ⊂⌒(  ・ω・)  はいはいわろすわろす
     `ヽ_っ⌒/⌒c
        ⌒ ⌒

833 :名無し三等兵:2016/01/03(日) 23:01:41.55 ID:kOEPAIYU
>>830
そういうことかw推敲はかまわないぜ相棒

834 :名無し三等兵:2016/01/03(日) 23:07:32.36 ID:hA7+jDQS
.
<安倍首相>G7歴訪を検討 伊勢志摩サミット前に
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160103-00000064-mai-pol
.
また数千億円ばら撒かれるYo〜

835 :名無し三等兵:2016/01/03(日) 23:15:09.95 ID:hA7+jDQS
外国に行っても歓迎される人徳がないのになぜ行くか?気晴らし
日本に居たらマスコミに見張られ、家の中でも利権団体の陳情ばっかでつまらないから
なぜ外国に大金をあげるのか?
生まれた時から大金持ちで働いた事がなく金でしか人間関係を構築したことがないから

836 :名無し三等兵:2016/01/03(日) 23:25:18.72 ID:Lj/QTS+s
>>835
外国に大金をあげてるのではなく
アレを日本円に換算してあーだこーだ言ってることが既に経済音痴丸出しなんですが・・・

837 :名無し三等兵:2016/01/03(日) 23:31:24.13 ID:hA7+jDQS
臭金平 「YoU〜金の切れ目がYENの〜日本の血税はYoUのお財布〜死に金乙Ne〜」

838 :名無し三等兵:2016/01/03(日) 23:36:02.82 ID:hA7+jDQS
習近平 「YoU〜外務大臣や副総理は〜なんのためにあるの〜人を使えないトップは悲しいNe〜」

839 :名無し三等兵:2016/01/03(日) 23:36:42.97 ID:vVH3fje+
反論にもなってない反論を書き込む気力すらなくなった死に損ない

840 :名無し三等兵:2016/01/03(日) 23:41:09.55 ID:d7i+0NMg
外遊=旅行とか思ってんのかな

841 :名無し三等兵:2016/01/03(日) 23:46:58.31 ID:hA7+jDQS
<伊勢志摩サミット>ロゴは大分18歳宇津宮志歩さん作品
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20151228-00000026-mai-pol
.
臭金平 「OH〜〜〜〜マークも日本没落を泣いてるYo〜UNKO〜」

842 :名無し三等兵:2016/01/03(日) 23:53:17.32 ID:hA7+jDQS
中国、サイバー戦略担う戦略支援部隊創設 「ロケット軍」も
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160102-00000001-asahi-int&pos=1
.
臭金平 「YoU〜中国は日々レベルアップしてるYo〜どこかの島国と違ってNa〜」

843 :名無し三等兵:2016/01/04(月) 00:04:17.42 ID:swLa3qx7
伊勢志摩サミット マーク
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20151228-00000026-mai-pol.view-000

俺的所見

日の丸が津波に襲われてサクラが国民や国を成すのに必要な者で日の丸から離れ飛散してる様に見えて不吉
日の丸が小さく描かれており日本が萎んでしまったかのような縁起でもないデザイン
選んだ奴は芸術センスどころか普通の感性もない愚人

844 :名無し三等兵:2016/01/04(月) 00:06:29.82 ID:swLa3qx7
日本はいつもこうだ
能力のない愚人が上に立つ
能力者より何もしない凡庸な人間のほうが日本村人に支持されるから

845 :名無し三等兵:2016/01/04(月) 09:09:55.84 ID:4vsWVldz
トムラ、自分に能力があると思っているのかw

846 :名無し三等兵:2016/01/04(月) 10:43:59.64 ID:5JWsMGeK
厨二病だから仕方ないね

847 :名無し三等兵:2016/01/04(月) 11:24:32.10 ID:34zqw61E
厨二病をこじらせると死ぬこともできんのか 怖いな

848 :名無し三等兵:2016/01/04(月) 11:32:49.43 ID:Z9n0FaHV
ヘリボーハゲボーwwww
小文字ww

849 :名無し三等兵:2016/01/04(月) 12:04:51.24 ID:u5oL5X0q
>>843
日の丸が白い何かに切り取られてる、というデザインにも見える。
青いのを海だとすれば中国大陸だな。

850 :名無し三等兵:2016/01/04(月) 12:08:34.85 ID:u5oL5X0q
オリンピックの招致活動にせよ、
要人の外遊や国内での会議にせよ、
特定の人達に仕事を通じて金が回る。

これは小さな自治体の首長でも同じよ。
たった100万円のキックバックのために、
何億円もの公共事業をやってしまうの。

日本各地で問題になった
自治体系の小規模な風力発電所なんて、
その最たるものだよ。

851 :名無し三等兵:2016/01/04(月) 12:13:12.07 ID:u5oL5X0q
>>824
通信をまったくさせないのではない。
音信不通になったら、それはそれで異常発生の知らせになるからね。
島民を掌握して事件の通報をさせないんですよ。
本土からは何の異常も感じられないように偽装する。

>>827
荷物の検査とかないし、適切に偽装すればOK。
日本国内への武器の持ち込みだが、
それはまた別の密輸ルートを使えばOK。

852 :名無し三等兵:2016/01/04(月) 12:19:36.20 ID:9M82ewXP
島民を掌握してってだから、伊豆大島は灯台なんかもあるので
その辺のデータとかで色々把握してるし沿岸に近づいた船って全部レーダー監視で位置ばれてるんですが・・・
だから、記録にない船がはいった時点でバレル

荷物の検査がないってどうやっていれるんだよ・・・
もう自分の論理のために嘘で塗り固めるから
何も具体的じゃないしバカ丸出し

853 :名無し三等兵:2016/01/04(月) 12:28:40.69 ID:QLfcZYJV
>>851
中国は空母造るよりカーフェリーを大量生産した方がいいなww
人民軍兵士に通背拳をマスターさせるのも忘れるなよwwww

854 :名無し三等兵:2016/01/04(月) 12:29:47.29 ID:p+crxk9v
?>851
もういいよ、つまんね
お前の中ではそうなんだろ、お前の中じゃな

855 :名無し三等兵:2016/01/04(月) 14:06:29.03 ID:u5oL5X0q
>>852
第一陣は、東海汽船の定期航路だから発見されない。
第二陣は、堂々と近づけばOK。レーダーに映っても、すぐ臨検されるわけじゃない。

荷物の検査? フェリーに乗る時に、徹底的に荷物の検査されますか? されませんよ。

856 :名無し三等兵:2016/01/04(月) 14:08:20.83 ID:u5oL5X0q
>>853
軍事用のカーフェリーは強襲揚陸艦って言うんだぜ。

857 :名無し三等兵:2016/01/04(月) 14:22:12.02 ID:QLfcZYJV
>>856
じゃーその船腹にでっかい太陽書いとけよ?ww

858 :名無し三等兵:2016/01/04(月) 14:23:23.15 ID:9M82ewXP
>>855
定期航路って船は発信するビーコンがあるので一発でばれますが・・・

859 :名無し三等兵:2016/01/04(月) 14:36:32.93 ID:u5oL5X0q
>>858
なんでだよ。

ふつうに民間フェリーに客として車のせて運んでもらって下ろして、
なにがどうバレるっていうんですか。

860 :名無し三等兵:2016/01/04(月) 14:36:56.30 ID:QLfcZYJV
>>858
さいきょうちゅうごく君は次は多分そのビーコンと同じ周波数を発しながら行くって言うぜ?

861 :名無し三等兵:2016/01/04(月) 14:38:23.48 ID:QLfcZYJV
>>859
お前は乗用車で上陸作戦をするのか?

862 :名無し三等兵:2016/01/04(月) 14:50:10.79 ID:HHfpViW3
スレの大部分の住人と、多くの有名なコテハンが、大嫌いなべき戦車を支持しても、
ヘリボーは認めはしないし、諦めもしない。
ヘリボーは6年目も戦い続ける。
この板でメンヘラ板で、そして募りゆく不満と妄執でもって、日本を売る。
いかなる犠牲を払っても、 ちっぽけな自我を守るであろう。
ゴムボートで、カーフェリーで、トレジャーボートで、そして何より高度に進化した輸送ヘリで戦う。
ヘリボーは、決して成仏しない。

863 :名無し三等兵:2016/01/04(月) 14:54:15.13 ID:wdvfKY7j
だって現実は10式戦車の生産は収束して機動戦闘車の生産に移行してるし

864 :名無し三等兵:2016/01/04(月) 14:56:41.43 ID:l7RYYmAU
民間のフェリーに積める兵員と物資だけで島を掌握出来るとかお笑いにも程がある
その程度の兵力で制圧出来る島にどんな軍事的な意味があるのかとか取った後の兵站どうすんのとかもう草も生えない

865 :名無し三等兵:2016/01/04(月) 15:11:48.15 ID:9M82ewXP
>>859
民間フェリーにのっていくなら「定期運行」を乗っ取ってるんだろ
「定期航路」じゃねぇよ

866 :名無し三等兵:2016/01/04(月) 15:25:36.59 ID:4vsWVldz
>>862
懐かしいな。トレジャーボート

867 :名無し三等兵:2016/01/04(月) 15:26:21.00 ID:34zqw61E
いまさらながらトム・クランシーの話でも聞いたんかねえ
日米開戦に自動車運搬船と見せて自衛隊積んでグアム占領ってのがあるけど…

868 :名無し三等兵:2016/01/04(月) 15:29:53.66 ID:HHfpViW3
けどヘリボーは本を読まないだろ?

869 :名無し三等兵:2016/01/04(月) 15:37:40.57 ID:8G7AC5mP
>>868
読めない だろ? 文字は読めても意味理解できない、までは確実。

870 :名無し三等兵:2016/01/04(月) 15:38:33.10 ID:u5oL5X0q
>>864-865
定期航路のフェリー使うのは非武装の民間人を掌握する第一陣ですから。
第二陣は中国からアメリカに向かう車両運搬船でいいんじゃないかな。
それが伊豆大島の付近を通過すると見せかけておきながら、
いきなり寄港してから展開おわるまでの間に、
自衛隊もアメリカ軍も空爆は間に合いませんって。

871 :名無し三等兵:2016/01/04(月) 15:46:16.23 ID:l7RYYmAU
で、占拠した島を防衛するために第二陣()はどれだけの装備を持ち込むの?上陸させる兵員の兵站は?その兵站航路を防衛するためにどれだけの戦力を割くの?

墓穴はもう十分掘ってるんだから早く中身を入れろ死に損ない

872 :名無し三等兵:2016/01/04(月) 15:49:17.68 ID:QLfcZYJV
>>870
そのフェリーにはどこの港から乗り込むんだよ。
中国まで回航させるのか?日本のどこかからか?
だとしたらそこまでどうやって行くんだよ。
武器兵装はどうやって運ぶんだ?
通背拳マスターするのは間に合うのか?

873 :名無し三等兵:2016/01/04(月) 15:54:17.80 ID:QLfcZYJV
素人は戦術を語り、玄人は兵站を語る


さいきょうちゅうごく君は何度言っても理解出来ないらしい

874 :名無し三等兵:2016/01/04(月) 16:18:17.66 ID:u5oL5X0q
>>871
第二陣は強襲揚陸艦3つ分くらいで。

>>872
竹芝桟橋から堂々と。
竹芝桟橋までは通常の密輸ルートで。

875 :名無し三等兵:2016/01/04(月) 16:19:37.73 ID:l7RYYmAU
日本国内で武器弾薬好き勝手に動かせるなら最初から首都でクーやって傀儡政権作らせろやって突っ込んだら負けですか?

876 :名無し三等兵:2016/01/04(月) 16:20:07.69 ID:u5oL5X0q
なお、中国が大島に侵攻する場合、日米安保は機能しなくなっているでしょう。
国連の常任理事国みなが大島の分離独立を認める根回しが済んでから、侵攻してくるだろう。

877 :名無し三等兵:2016/01/04(月) 16:21:12.90 ID:u5oL5X0q
>>875
いま現在でも中国は日本国内で武器弾薬を動かせるけれど、
しかし東京で蜂起することはしていないよね。

878 :名無し三等兵:2016/01/04(月) 16:24:46.60 ID:QLfcZYJV
竹芝桟橋に兵員や武器弾薬兵装を集積してわざわざ伊豆大島まで行くって・・・
お前アホやろwwww
始めから伊豆大島に密輸すれば済むやんwwww
ハラいてーwwww

879 :名無し三等兵:2016/01/04(月) 16:25:31.95 ID:l7RYYmAU
常任理事国全部から同意取れる根回しが出来るなら最初から日本にそう食い込めばいいのにわざわざその同意をひっくり返されかねない軍事侵攻という選択肢を中国が取るのは何で?
手段と目的を取り違えてるんじゃないかな。

880 :名無し三等兵:2016/01/04(月) 16:28:09.84 ID:l7RYYmAU
んでもって島を占拠した第一陣、後詰めで島の奪還を阻止する第二陣と加速度的に膨れ上がる戦力を支える兵站への回答はなし、と。

881 :名無し三等兵:2016/01/04(月) 16:33:13.86 ID:QLfcZYJV
さいきょうちゅうごく君は何で伊豆大島に拘るのかなww
伊豆大島に何かあんの???
ひょっとして通背拳の奥義書が有るとか?w

882 :名無し三等兵:2016/01/04(月) 16:38:35.76 ID:sKMUdxIv
あのなんか2ちゃんだと事がでかくなってるけど
現在のチャイナドクトリンの大筋はあくまで黄海近辺、近海までの確率までの目論見で
日本と本決戦をしないということが日米安保の機能性と有無にかかわらないでの目標

つまり日米安保があれば尖閣を抑えて日本に「一切挑発的かつ分離工作的支援を行うな」という牽制メッセージを
日米安保がなければナチス対フランスのように「侵略はしないが最有効の同盟でなければいけない」
というような圧力政治を行う

のがチャイナドクトリンの対日計画である。であるため対日侵攻、特に本土計画は予定してない。無論それは日本の通常戦力の反撃とインフラ破壊後のシナに跳ね返る経済ダメージを恐れてだが

であるため原則本土を含む直接侵攻軍部の暴走じゃなければ起きなく(通常戦力があるためできないが)
直接戦争的事態の前に局地的紛争自体で有耶無耶勝利と牽制を目指すのがチャイナの目的で
チャイナ攻撃の拠点となる諸島を抑え海洋進出するのが目的

883 :名無し三等兵:2016/01/04(月) 16:51:55.53 ID:u5oL5X0q
>>878
直に伊豆大島へ接岸するよりも、
本州の警備の甘いところ経由したほうが、
発覚しにくいでしょう。

>>879
形式上は軍事侵攻ではなく、
住民の民意による分離独立だからね。

884 :名無し三等兵:2016/01/04(月) 16:53:13.58 ID:u5oL5X0q
>>880
第二陣は民間の車両運搬船でOK。
速やかに配置すりゃ、もう戦闘は発生しないよ。
抑止力として働くからね。

885 :名無し三等兵:2016/01/04(月) 16:54:50.50 ID:u5oL5X0q
>>882
中国の予想以上に日本の弱体化は早く進んでいる。
このまま弱体化が進めば、対日侵攻もありえてくる。

886 :名無し三等兵:2016/01/04(月) 17:05:39.75 ID:u5oL5X0q
おまえら現実を見ろ。

http://www.yomiuri.co.jp/world/20151226-OYT1T50017.html
> 日本は中国を過小評価しがちだ。
> いずれ崩壊するといった誤った認識が一部にあるが、
> 中国の大国化を止めることはできない

887 :名無し三等兵:2016/01/04(月) 17:08:18.90 ID:Q9UOmzZP
中国共産党は国内のガス抜きの為に勇ましいこと言ってるだけで実際侵攻する気はないぞ。。。?

北朝鮮との隣接した軍区は最精鋭で弾道弾まで持ってるが核を持っていない
北京の属する軍区は全てを持っている理由を考えた?中国は元々軍閥国家で国に対する忠誠ではなく属する団に対する忠誠なんだよ

安定のためにやってるだけで戦争する気もないし能力も足りてないよ
兵員数減らすって言って近代化の次の一歩を始めたけど完全に警戒すべきなのは次の一歩を踏み込んでからだね
今はその前段階だから警戒線の作成と協力体制の構築を行って警戒をしている段階ですし。

後、住民の意思で独立だー!って無理だよ
日本国憲法に独立に関する規定がないからやりたければ憲法改正から必要でどうしてもやりたいと武力闘争でもし始めたら外患罪で普通にアウトにしかならん
国連に言いだした所で小笠原諸島とか無人島の開拓だから少数民族でもないので民族自決の考えもない
国連が間に入っての投票が行われたとしても中国も日本も干渉出来ないよ?干渉が見つかった時点でどっち側だろうが投票が無効で現状維持にしかならん

888 :名無し三等兵:2016/01/04(月) 17:12:46.32 ID:QLfcZYJV
>>883
やっぱお前アホだなw
本州の警備が甘いところにどうやって運ぶんだ?
て話に戻るんだが?
本州に接岸して竹芝桟橋まで運ぶ能力有るなら
伊豆大島に接岸して展開出来るだろww
出直して来いwアホがっ

889 :名無し三等兵:2016/01/04(月) 17:14:57.92 ID:p+crxk9v
まあ好きに吠えてろ
世界中からつまはじきにされ笑われる手段で世界の協力を得ます、みたいな
自己矛盾の塊の想定を真剣に討議する必要性はゼロだよ

そんな闘争をしてどこに世界から支持される「道義」があるんだよ
そんなもの認めれば他国による民間を装ったテロ行為的武力行使による
実質的領土侵略を認めるようなもんじゃん

むしろ逆に中国がロシアやインドあたりに勝手に独立宣言という同じ手を使われる可能性が
非常に高まるんだぜ、弾圧してる本当に独立志向の根強いチベットやウイグルに対して

それに対し、中国は勝手な独立宣言と否定すればダブルスタンダードになってさらに信頼を失うぜ

890 :名無し三等兵:2016/01/04(月) 17:26:54.37 ID:l7RYYmAU
結局自分が言いたいことが現実とすり合わせた時にどうかってまるで考えてないから口を開くほどボロを出すこと結果にしかなってない

891 :名無し三等兵:2016/01/04(月) 17:33:37.98 ID:l7RYYmAU
第一陣にしろ第二陣にしろID:u5oL5X0qはそれを送ってはい終わり、になってるんだよね

その島に配置した兵力どうやって支えるのかについて結局何も回答してない

892 :名無し三等兵:2016/01/04(月) 17:35:03.18 ID:QLfcZYJV
>>891
密輸するらしいぞーww
肝心要の兵站が密輸てwwww

893 :名無し三等兵:2016/01/04(月) 17:38:10.76 ID:4vsWVldz
トレジャーボートで密輸するのか

894 :【B:116 W:56 H:99 (G cup)】 :2016/01/04(月) 17:44:12.26 ID:FwynGr16
>>893
いや、珊瑚密漁を行った漁船団だろw

895 :名無し三等兵:2016/01/04(月) 17:46:55.86 ID:4vsWVldz
>珊瑚密漁を行った漁船団

まさに宝船w

896 :名無し三等兵:2016/01/04(月) 21:11:09.39 ID:qMMnJT4K
3Dプリンタがあれば幾らでも作れるんだよ

897 :名無し三等兵:2016/01/04(月) 21:20:21.11 ID:u5oL5X0q
>>887
中国の侵略の歴史を振り返ってくれ。

日本国憲法に独立に関する規定がないから何?
自治体の議会で独立を決議した上で、
第三国から国家として承認を受ければいい。
もちろん中国が承認するだろう。

>>888
離島は警戒があるんだよ。
でも本土なら警戒網は穴だらけだよ。

>>889
> どこに世界から支持される「道義」があるんだよ

そんなものがあるというのは幻想ですよ。

> そんなもの認めれば他国による民間を装ったテロ行為的武力行使による
> 実質的領土侵略を認めるようなもんじゃん

ルールはないんです、ケースバイケースなんですよ。
現状でチベットやウイグルの問題が、
国連でスルーされてるに等しいのは、
常任理事国の中国の力が強いからですよ。

898 :名無し三等兵:2016/01/04(月) 21:23:06.87 ID:u5oL5X0q
>>891
うん、終わるから。
一定の兵力を配置して実効支配した時点でオシマイだからね。

北方領土や竹島を日本は武力で奪還しようとはしないでしょ。
ガス田とかも、開発されっぱなしでしょ。

日本以外の国だってそうですよ。
スプラトリーの人工島に対して、武力で阻止する国がありましたか?

899 :名無し三等兵:2016/01/04(月) 21:31:01.40 ID:5JWsMGeK
ダメだ、この子本気で読んでないか意図的に無視してるのか知らないけど話が通じてない。
配置した兵力を侵攻側がどう維持するのかを突っ込まれてるのに

900 :名無し三等兵:2016/01/04(月) 21:35:31.03 ID:p17WbbzN
>北方領土や竹島を日本は武力で奪還しようとはしないでしょ。
政治の問題と実力的武力を完全に履き違えてる

901 :名無し三等兵:2016/01/04(月) 21:35:49.13 ID:9M82ewXP
>>897
中国の侵略の歴史・・・?
お前は本当に何もわかってないのな

飛び地なんて一度もやってねぇだろあほか

>>898
実効支配しても権利は移らないっていってんだろ
いつ竹島の領有権は韓国に移ったよ、未だに移ってはいないし「未確定地域」にしかなってない。
尚且つ、北方領土も竹島も日本の主権が限定されていた時代に実効支配されているから。
だから、平和裏にウチの領土ですよーかえしてくださーいっていうことで「未確定地域」になるようにしてるの。
逆に尖閣は「未確定でも何でもなく確定しているから何を入れても領土問題ないですよねー」っていって終わりにしてるの。

ガス田もアレガス田の掘ってるも自体は中国領海にあるの問題は「地下資源で繋がっていることの調査」なの。
だから、武力で阻止したかどうかって状態が全然それぞれ異なってる物を同じように扱うな、あほか

902 :名無し三等兵:2016/01/05(火) 00:15:13.96 ID:g8EggRZs
>>899-900
政治と軍事は一体のものですから。

>>901
> 未確定でも何でもなく確定しているから何を入れても領土問題ないですよねー」っていって終わりにしてるの。

それが、いつまでも通用すると思っちゃいけないよ。

903 :名無し三等兵:2016/01/05(火) 00:18:48.49 ID:3nLryL6J
>>902
通用するの。
日本が認めない限り領土問題は「存在し得ない」
で、それでも強硬に主張したいなら「国際司法裁判所にどうぞ」って話。
だけど、国際司法裁判所に対しては日本は訴えられたらでなきゃ逝けないのにも関わらず「中国も韓国も提訴しない」っていうギャグ
まけるってわかってるから、中国は「日本に領土問題を認めさせること」が始まりなの。
だからいつぞやの棚上げ問題や領土問題を認めろって話からしてんの。

いつまでもじゃねぇ、国際司法上そうなの

904 :名無し三等兵:2016/01/05(火) 00:23:52.73 ID:yddGfy1r
答えになってないよだから
もう一回聞くよ。侵攻側は占領地に駐留させてる部隊にどう補給を出すの?兵站ルートの防衛にどれだけの戦力を割くの?
それとも君の脳内の中国は最前線から離れた島をわざわざしょうもない工作をしてまで取りに行った挙句補給も出さずに放置する頓珍漢な国家なの?

905 :名無し三等兵:2016/01/05(火) 00:45:37.68 ID:o7/UHvNb
中世じゃないんだから占領地から掠奪で兵站を賄うなんてアホの極みじゃん
現代じゃ持続できないでしょ

906 :名無し三等兵:2016/01/05(火) 00:53:22.75 ID:yddGfy1r
そもそも島嶼戦想定だから略奪出来る上限が少ない、んでもってあの子の想定では奪還を抑止するために大規模な増援を送るらしいのだけどそれをどう養うかについては全く返答がないw

907 :名無し三等兵:2016/01/05(火) 01:47:22.69 ID:E5oF2+xh
最近のトムラは島嶼戦すら起きることなく
経済封鎖による日本降参後の中国軍展開で一気に太平洋側の日本領海や島々は奪われるとのことで
もしこうだとしたら軍事衝突の議論なんかしても意味なくね?

908 :名無し三等兵:2016/01/05(火) 03:36:25.56 ID:UKrQZczi
今のままなら確実に2020年には日本は内戦状態になる
経済を回復させる為には海外の資源を確保する必要がありその為に戦争法案を強引に成立させた
早ければ今年中に中東やアフリカに自衛隊の本格的な軍事侵攻が始まるだろう
そうなればさらに軍事費は増大し税金はさらに高くなる
戦線が拡大すれば兵力も足りなくなり徴兵や占領地域の外国人の強制徴用も行われる
そういった軍事体制に反発する人々がオリンピックの開会式に一斉に武装蜂起する
そうなれば歯止めは効かない
都内各所で治安出動した自衛隊と暴徒との戦闘が始まる
しかし重火器で武装した怒れる暴徒に軽装備の普通科連隊では太刀打ちできない
自体を収集できず新国立競技場は炎に包まれ安倍政権は東京を放棄
東京は新秩序による統治が始まる

909 :名無し三等兵:2016/01/05(火) 06:02:43.33 ID:jIGO+bYv
重火器は3Dプリンターでいくらでも用意出来るからね

910 :名無し三等兵:2016/01/05(火) 07:32:52.60 ID:yddGfy1r
結局反論出来ずに壊れたか

911 :名無し三等兵:2016/01/05(火) 07:35:42.44 ID:c88YAbPf
>>909
3Dプリンターで作った重火器って何発まで耐えられるんかねぇ
まだ鉄パイプ迫撃砲の方が実用に耐えそうw

912 :名無し三等兵:2016/01/05(火) 07:43:29.38 ID:zc/1j+/p
使い捨て迫撃砲なんだろう
けど大量に製造されると結構めんどそう

913 :名無し三等兵:2016/01/05(火) 09:10:26.76 ID:zicfl4H8
迫撃弾とかガリッキ・ライフルで調べてご覧
新左翼と公安のプロレスが観れるよ

914 :名無し三等兵:2016/01/05(火) 10:14:50.59 ID:3nLryL6J
>>911
物にもよるけどライフリグ切らないで作れば射程は短くてもそれなりに使えるんじゃね
火縄銃だって現代のショットガンのスラック弾程度の威力はあったはずですし。

戦争法案って未だに内容を読んでもいないって丸わかりだな
最初は新安保法だったのに気がつくと戦争法案呼ばわりして勝ち誇ってどうすんだ

915 :名無し三等兵:2016/01/05(火) 10:15:43.51 ID:3nLryL6J
この伊豆大島君はハゲじゃなくってハゲの理解者になってしなったGATEスレ君か?

916 :名無し三等兵:2016/01/05(火) 10:18:32.00 ID:YVAXhKy9
何もんだそいつ?GATEスレに基地外が粘着してるって話は聞いたことあるけど

917 :名無し三等兵:2016/01/05(火) 12:14:26.11 ID:zicfl4H8
居たなぁ〜
フィクションの小説の中で、自衛隊の振る舞いが非合法だとか、国際条約に、人道に反するとか騒いで、論破されてたっけ。
創作の中でさえ、自衛隊を非道な反社会組織として描写しなきゃ気が済まないのか? とも諭されてたが、納得したようには見えなかったな。

918 :名無し三等兵:2016/01/05(火) 13:57:46.80 ID:g8EggRZs
>>903
で、日本は竹島と北方領土は取り戻せましたか?
で、ベトナムはスプラトリーを取り戻せましたか?

>>904
普通に補給すりゃいい。
無衝突で一定の戦力を配置しちゃったら、もう既成事実化ですよ。

919 :名無し三等兵:2016/01/05(火) 14:01:51.51 ID:g8EggRZs
>>914
迫撃砲の模造はできても、
迫撃砲弾の模造は大変だろう。

そして、
それなりの試射をしてデータ取らないと、
使い物にならないだろう。

920 :名無し三等兵:2016/01/05(火) 14:41:51.49 ID:ymy705TW
既成事実もクソも二国間でそれが通じるかっていうとね、うん。
航空攻撃、潜水艦作戦とかで補給ルート締められたらどうするの?防衛のためにどれだけの戦力を割くの?そしてそれだけの手間を掛けてまで伊豆大島を切り取る意味は何?

まさか交戦対象国にまでその既成事実化が通じるなんてイージーモードなこと考えてないよね?韓国が竹島に海洋警察だけ置いてなんで軍を駐留させてないかって考えたことあるかな?

921 :名無し三等兵:2016/01/05(火) 14:53:33.13 ID:vKYv5ODf
何時までスレ違いの話を続けるんだ?

922 :名無し三等兵:2016/01/05(火) 15:14:07.63 ID:GOQ1GpJy
スレ違いも何も現状基地外隔離スレみたいなもんだし

923 :【B:78 W:101 H:80 (A cup)】 :2016/01/05(火) 17:11:47.37 ID:uFWeu2GN
あれだろ、侵略後はコンビニで食料補給ガソリンスタンドで燃料補給とエンコリで言っていた
チョンと同じにおいがするんだがw

924 :名無し三等兵:2016/01/05(火) 17:12:46.06 ID:g8EggRZs
>>920
> 二国間でそれが通じるか

すっかり没落した日本は中国の言うことを飲むしかないんだぜ。
あの台湾でさえ中国に対して独立を維持できなかったんだぜ。

925 :名無し三等兵:2016/01/05(火) 17:17:46.29 ID:Nsyy9rXA
台湾には本島どころか鼻先の子島でコテンパンにされてますがなww

926 :名無し三等兵:2016/01/05(火) 17:22:32.25 ID:Nsyy9rXA
台湾すら併呑出来ない今の中国共産党に
日本を屈伏出来るワケねーよ。
共産党体制である限り無理

927 :名無し三等兵:2016/01/05(火) 17:37:32.20 ID:jIGO+bYv
>>923
ガソリンや食料だって3Dプリンターで作ればいいじゃないか

ハゲボープリンターは火薬の詰まったRPGの弾頭だって作れるんだから

928 :名無し三等兵:2016/01/05(火) 17:46:58.32 ID:9+5+M66u
そんで、チョンの手先のおフェラ豚は、エンタメの軍事的考察をどう語りたいんだ?

日本をディスって中国様マンセーしてるのは、良く分かった。
それが『GATE 自衛隊 彼の地にて斯く戦えり』になんの関係がある?

TPOをわきまえようぜ。
それとも、興奮したら人混みこ中でも構わず、センズリ始めちゃうお猿さんなのか?

929 :名無し三等兵:2016/01/05(火) 18:16:44.26 ID:YdT1jccS
>>918
取り戻すも何も未確定地域のままでどこの物にもなってないつってんじゃん。
あほちゃうの?

930 :名無し三等兵:2016/01/05(火) 18:23:51.57 ID:yddGfy1r
ここまで来ると文盲の疑いありだなこれは

931 :名無し三等兵:2016/01/05(火) 19:44:19.67 ID:g8EggRZs
>>925-926
おかしいな。

中国は諸外国に台湾との国交を断絶させたほどの力があるんだぜ。
国連の常任理事国の椅子を、うまいことやって台湾から奪い取ったんだぜ。

932 :名無し三等兵:2016/01/05(火) 19:45:41.55 ID:g8EggRZs
>>929
未確定ってことにして分捕ったのでしょう。
いま現在の世界地図を見て油断していたらダメですよ。

933 :名無し三等兵:2016/01/05(火) 19:51:23.78 ID:JY4euDx0
>>931
なんだわかってるじゃないか。
お前はおかしい。
軍略ではコテンパンにされたから政治で取り繕ったんだろ。
それを日本相手にして発揮出来ればいいな。

934 :名無し三等兵:2016/01/05(火) 20:13:12.14 ID:KMJclfmE
>>931
公式には独立国ではない台湾と国交を断絶させる事がどう言う意味か考えろ。
どう取り繕ろうが中国か未だに台湾すら取り込めて無いのは事実。
そんな状態で日本を屈伏させるなんて100年かかっても無理。

935 :名無し三等兵:2016/01/05(火) 20:18:08.38 ID:jy9NV2BF
>>932
未確定になった原因は大日本帝国だけどね

936 :名無し三等兵:2016/01/05(火) 21:03:55.73 ID:g8EggRZs
> 公式には独立国ではない台湾

それ後づけの話ですし。

937 :名無し三等兵:2016/01/05(火) 21:17:37.44 ID:WPq7V7Is
一つの中国じゃなかったのか?
どんなお題目を喚こうが台湾と国交を断絶させなきゃいけない状態がおかしいんだよ。
本来なら独立国ではない地域と国交を断絶する事自体がおかしな話。
それをさせなきゃいけなかった中国が日本を屈伏させるだぁ?
100年早い。出直して来い。

938 :名無し三等兵:2016/01/05(火) 21:55:22.12 ID:g8EggRZs
台湾に政府が置かれていた1つの中国だったはずなんだよ。
ところが大陸に別の政府がでっちあげられて本家を名乗りやがった。

939 :名無し三等兵:2016/01/06(水) 00:30:11.75 ID:nGXe+mC6
>>931
「国交を断絶させた」って面白いよね
「国じゃないっていってる国との国交を断絶させた」ってギャグだよね

>>932
違う、奪えてないの。
だから、日本の物でもないしロシアの物でもないし韓国の物でもない。
国際法を理解して中国が何のために主張しているのか理解しろよ、知恵遅れ

940 :名無し三等兵:2016/01/06(水) 00:58:16.68 ID:+VKO9s21
>>939
国際法なんかどうでもいいんだよ。
実効支配してることが全て。

941 :名無し三等兵:2016/01/06(水) 01:09:55.18 ID:FIvCxEu1
アメリカ人と中国人は似ているよ
同じ力の信奉者同士
最後は協調して世を治めるだろう

942 :名無し三等兵:2016/01/06(水) 02:42:06.96 ID:KSdBp3Lb
>>931
実力で統一できず、絡めて使って嫌がらせしてる時点で、実行力の不足は明白だろ。

943 :名無し三等兵:2016/01/06(水) 03:11:32.39 ID:8imBO/Wg
伊豆大島は戦後日本から独立しようとしていた

「伊豆大島暫定憲法」
http://blog.goo.ne.jp/satoru-kihara/e/ab4313fb66e0c34cf7c99efa40f3048f

 敗戦直後の1946年1月、GHQは伊豆大島(東京都)に対し突然、「日本国からの分離」を通達。
島民たちは「大島共和国」の樹立に向け、自主的に「憲法」を作った、というのです。

 1946年1月29日、GHQから突如「監督はするが統治するのは島民自身」と通達された大島の島民は、「不安と混迷」の中、
就任したばかりの柳瀬善之助村長を先頭に、早くも2月には「自治体制の確立」に向かい作業を開始しました。まず着手したのが、「憲法」の制定です。


GHQから独自の自治権を認められていたが東京都が不当に併合し現在に至るのが伊豆大島
大島共和国がもし諸外国に支援を求め独立を希望した場合どうなるのか

944 :名無し三等兵:2016/01/06(水) 03:17:58.82 ID:Uu6u4Wsl
うぜぇ消えろ

945 :名無し三等兵:2016/01/06(水) 07:53:13.55 ID:nGXe+mC6
>>940
相互確認によって領土とは決まるのに実効支配しているだけで奪えるのであれば
中華街は中国領土になるんでしょうか・・・あほちゃうかぁ?

お前なんで国際法が作られたのか考えろ

946 :名無し三等兵:2016/01/06(水) 12:42:28.32 ID:+VKO9s21
>>942
いいとこ取りを狙って、あえて台湾に侵攻しなかったんだよ。
台湾には西側の資本や技術が入ってるからね、かつての中国
にとっては宝だったんだよ。

947 :名無し三等兵:2016/01/06(水) 12:45:46.76 ID:+VKO9s21
>>945
国際法よりも上位に常任理事国の拒否権ってのがあるんですよ。

948 :名無し三等兵:2016/01/06(水) 13:05:44.36 ID:M32WyVff
これがイジメの図式か

949 :名無し三等兵:2016/01/06(水) 13:56:23.64 ID:LCbaDnTG
>>946
かつての中国にも西側資本、技術なんて入ってましたけど。君は一体全体何を言ってるんだい?
君が生きている世界の歴史を少しは紐解いた方がいい

>>947
へ?安保理常任理事国の権利って国連として制裁やったりするときに拒否権があるのであって
国際法全てに対する拒否権なんてありませんが。
君はまず国連憲章と常任理事国の権利に関して学習しましょう

950 :名無し三等兵:2016/01/06(水) 13:58:59.89 ID:vz1pBaz+
国連発足前からある国際法ってたくさんあったはずだけどね

951 :名無し三等兵:2016/01/06(水) 15:15:15.91 ID:wciijtZN
>>947
国連の中国語訳が連合国、国連内の拒否権って要するに加盟国の多い条約内で最初の
メンバーに与えられた特権ってだけ
様々な多国間の取決めの総称を国際法ってまとめて言ってるだけで国連ってその中の一つだよw

しかも国際法って言われてる物の中には所謂慣習法って言われる物まで含まれてる
実効支配って言うものはこの慣習法の一つだったと思うけど?つまり根拠はあやふや

952 :名無し三等兵:2016/01/06(水) 16:25:25.19 ID:QJIRRFHk
国際法なんて今も昔の強者のご都合だろ
何言ってんだ

953 :名無し三等兵:2016/01/06(水) 16:56:54.04 ID:2ePNksis
何の為の国連だよ?
何の為の軍事同盟だよ?
何言ってんの……

954 :名無し三等兵:2016/01/06(水) 19:00:15.21 ID:PHTnVk2J
そういうのをなかったことにしなきゃ中国マンセー出来ないんだろ例のキチガイは

955 :名無し三等兵:2016/01/06(水) 19:31:59.38 ID:+VKO9s21
>>949
> かつての中国にも西側資本、技術なんて入ってましたけど。

たとえばココム規制なんてのがあったんですが。

>>953
なんのための国連? そりゃ第二次大戦の戦勝国のための国連だよ。
なんのための軍事同盟? そりゃ日本を押さえつけ続けるための日米安保だよ。

956 :名無し三等兵:2016/01/06(水) 19:49:36.00 ID:PHTnVk2J
抑えつけるもクソも当時の環境でアメが極東地域放置したら全部赤化されて太平洋戦争リターンズ不可避ってアメが悟っちゃったからね、仕方ないね♂

957 :名無し三等兵:2016/01/06(水) 19:53:19.08 ID:xoIgFVRo
>>955
あのなぁ、中ソの仲違いの結果とか色々あんの。
で、一時期中国に米国資本や米国技術流入なんて普通にしてたの。

COCOMがあるからなんなんだよ、歴史を理解しろ

日米安保の内容を読んで日本を抑えるためとか本気で思うなら頭おかしい

958 :名無し三等兵:2016/01/06(水) 19:59:15.29 ID:+VKO9s21
なんにせよ、国連の常任理事国らは、
日本を対等な条件で常任理事国に加える気もないし、
ましてや日本が核兵器を持つことを許す気もないよな。

959 :名無し三等兵:2016/01/06(水) 20:04:11.12 ID:xoIgFVRo
>>958
何で日本を常任理事国に入れないとだめなのか説明してみろよ。。。
何で日本が核武装しなきゃいけないの?核兵器の意味わかってんの?使えない武器であり使わないからこそ抑止力足り得るんだよ?
で、相互確証破壊の時代が終わりに近づいてきてるのに装備して何がしたいの?
核兵器の装備コスト考えれば日本全国のMD網増強した方がマシだわ
殺さずに守るための兵器と殺された殺すために使う兵器なわけで前者の装備は理解できるが後者の装備の必要性も必然性も理解できない

既に論陣がブレまくってるから回答できないだろう!ほら論破!って言うためにふっかけてきてるだけで知恵遅乙としか。

960 :名無し三等兵:2016/01/06(水) 20:04:38.76 ID:/joDEYmI
さいきょうちゅうごく君はまーだほざいてんの???
日本は常任理事国にならなくてもなんも困らんし
核兵器も無くてもかまわんよ?
100年早いから出直して来い

961 :名無し三等兵:2016/01/06(水) 22:01:04.98 ID:iJG3KqM6
日本が中国に経済封鎖されて降参し太平洋と島ぜんぶ取られたら

話し合いで取り返すのかな?

962 :名無し三等兵:2016/01/06(水) 22:02:22.32 ID:iJG3KqM6
兵器ヲタが信頼しきってる国際裁判所に訴えれば返してくれるの?

963 :名無し三等兵:2016/01/06(水) 22:02:41.12 ID:lqdrOE9W
島全部って日本なくなってるやん( ・ω・)

964 :名無し三等兵:2016/01/06(水) 22:02:46.27 ID:/0G/YG1h
だから経済封鎖で降参って意味わかんねーってw

965 :名無し三等兵:2016/01/06(水) 22:12:01.88 ID:iJG3KqM6
>>964
そりゃお前みたいな中国にビビって
目をそらし
逃げてばっかで
現実逃避して
弱弱クンで
低脳ゆえ無職の馬鹿じゃ

見ることも出来ないんだから分かりっこない

966 :名無し三等兵:2016/01/06(水) 22:14:23.74 ID:/0G/YG1h
あのさぁ、罵倒もワンパターンなんだけどw
6年も馬鹿やっててネタ切れすぎだろw

967 :名無し三等兵:2016/01/06(水) 22:16:00.71 ID:iJG3KqM6
ちゃんと中国を見ようとせず
よわっちい自分が気が楽になるようにと中国を甘〜く見立てたり
中国から逃げることしか考えてない兵器ヲタの大戦略なんて犬の糞より価値ない

968 :名無し三等兵:2016/01/06(水) 22:17:25.13 ID:/0G/YG1h
ネタ切れw

969 :名無し三等兵:2016/01/06(水) 22:21:19.85 ID:iJG3KqM6
兵器ヲタの中国から逃げまくりレスはどれも

中国から
逃げよう
過小化して気が楽になりたい
忘れたい
中国自体を無い事にしたい

で立ち向かう気ゼロで戦う気が全く感じられねえの分かるだろ
ずっと目を背け現実逃避してりゃ中国が消えて無くなるとでも思ってやがる

970 :名無し三等兵:2016/01/06(水) 22:22:26.88 ID:/0G/YG1h
ねたぎれ〜w

971 :名無し三等兵:2016/01/06(水) 22:23:02.77 ID:iJG3KqM6
もう中国に降参しちゃってる兵器オタクは軍事語る資格ない

プラモ板いけ屑人間

972 :名無し三等兵:2016/01/06(水) 22:27:12.36 ID:/0G/YG1h
ネタ切れネタ切れそれ何回目?

973 :名無し三等兵:2016/01/06(水) 22:29:31.30 ID:iJG3KqM6
↑図星で何も言い返せずバカレスで誤魔化す小虫人間

974 :名無し三等兵:2016/01/06(水) 22:32:50.01 ID:/0G/YG1h
あくびでるわ〜罵詈雑言も枝葉が多いと退屈

975 :名無し三等兵:2016/01/06(水) 22:34:28.38 ID:iJG3KqM6
>>964
>>964
そりゃお前みたいに中国にビビって
目をそらして
逃げてばっかで
現実逃避してる
弱々人間で
低脳ゆえ無職の馬鹿じゃ

中国を見ることも出来ないんだから分かりっこない

976 :名無し三等兵:2016/01/06(水) 22:36:06.53 ID:/0G/YG1h
どうしたの?もっと馬鹿になって、もっと馬鹿な事書いて、もっと俺を笑顔にしてよ

977 :名無し三等兵:2016/01/06(水) 22:40:08.39 ID:iJG3KqM6
話戻すが将来、日本が中国に経済封鎖されて降参し太平洋側の島ぜんぶ取られたら

日本は話し合いで取り返すのかな?
兵器ヲタが信頼しきってる国際裁判所に訴えれば返してくれるの?

978 :名無し三等兵:2016/01/06(水) 22:42:41.02 ID:/0G/YG1h
どうしたの?馬鹿なこと書けないの?

979 :名無し三等兵:2016/01/06(水) 22:45:03.32 ID:iJG3KqM6
兵器ヲタの脳内予定

日本 「島かえして><」
中国 「はい、今日お返しします」

日本 「中国に取られた島々を返して欲しい><」
国際裁判所 「中国が悪い、日本に直ぐ返せ」
中国 「はい、今日お返しします」

980 :名無し三等兵:2016/01/06(水) 22:47:55.41 ID:/0G/YG1h
面白く無いよ?もっと馬鹿な事書けるでしょ?ほら、馬鹿なこと書いてよ

981 :名無し三等兵:2016/01/06(水) 22:51:45.34 ID:PHTnVk2J
残り20レス全部埋める勢いでIKEA

982 :名無し三等兵:2016/01/06(水) 23:07:37.02 ID:iJG3KqM6
.
人工島へまた試験飛行=実効支配を強化―中国
http://news.yahoo.co.jp/pickup/6186674
.
アメリカの駆逐艦は何してるんだ
え?とっくの昔に回れ右して帰っただと

983 :名無し三等兵:2016/01/06(水) 23:15:19.74 ID:iJG3KqM6
兵器ヲタが涙流しなら「勝った!もうこれで大丈夫だ!」と豪語してた米イージス艦による自由航行作戦

米中申し合わせ済みの単なるパフォーマンスだと言っても兵器ヲタの耳に入らなかったなあ
その前は・・・

兵器ヲタ 「オーストラリアは揺るぎない日本の味方だ!潜水艦共同開発バンザーイ!中国包囲網完成w」

と豪を信じ切っていた
いくら豪は対中貿易率が高く油断ならないと言っても兵器ヲタの耳には入らなかった・・・

984 :名無し三等兵:2016/01/06(水) 23:21:13.55 ID:iJG3KqM6
中国がその気になってエグい手を使えば人口2千万くらいの国の政権なんて簡単にひっくり返せるのも知らず

同様に日本のニュースでは台湾民進党有利と繰り返し流れてるが
だがこれは安心させて無党派層を選挙に行かせない中国五毛部隊の欺瞞工作
16日の台湾総統選挙も親中派の国民党が勝つ

985 :名無し三等兵:2016/01/06(水) 23:23:26.47 ID:+VKO9s21
>>957
> で、一時期中国に米国資本や米国技術流入なんて普通にしてたの。

一時期、ね。

> COCOMがあるからなんなんだよ、歴史を理解しろ

中国への輸出が規制されていた時代があった。

> 日米安保の内容を読んで日本を抑えるためとか本気で思うなら頭おかしい

日本の軍事力を一定以下に抑制する働きがあることは明らかでしょ。

>>959
> 何で日本を常任理事国に入れないとだめなのか説明してみろよ

日本と対立する可能性がある国が常任理事国に入っているから。

> 何で日本が核武装しなきゃいけないの?

日本と対立する可能性がある国が核武装しているから。

>>960
アメリカの属国として甘えていて良いならね。

>>964
現時点でありえなくても、
将来的にありえるならば、
それに対する備えは必要だよね。

986 :名無し三等兵:2016/01/06(水) 23:24:20.77 ID:iJG3KqM6
あと日米や外国から民進党を後押しする横槍が入らないようにする狙いもある

TV 「民進党有利”民進党有利”」

987 :名無し三等兵:2016/01/06(水) 23:24:45.08 ID:+VKO9s21
ネットで中国・韓国を馬鹿にして楽しんでる(風)のは、
日本を骨抜きにするための工作だと思った方がいいよね。

988 :名無し三等兵:2016/01/06(水) 23:39:23.16 ID:iJG3KqM6
.
「中国も匙を投げた台湾総選挙」
http://wedge.ismedia.jp/articles/-/5830
.
しかし、今年1月16日に行われる総統選は、肝心の熱気がそこまでは感じられない。
その理由は、すでに大勢が判明しているからに外ならない。
民進党候補の蔡英文の勝利がほぼ確実で、同日に行われる立法院選挙でも、民進党は史上初の単独過半数をうかがっている。
(記事:匿名五毛ちゃん)
.
.
.

989 :名無し三等兵:2016/01/07(木) 00:04:48.86 ID:+l75Epkk
逃げ道がなくなるとすぐにあらしだす・・・

990 :名無し三等兵:2016/01/07(木) 02:37:55.35 ID:pkM7LDwC
あらししかいない…どーなってんだ

991 :名無し三等兵:2016/01/07(木) 11:09:51.72 ID:Wdfm0gA9
[第四世代]10式戦車スレ配備210号車
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/army/1452132519/

992 :名無し三等兵:2016/01/07(木) 13:15:03.01 ID:KB8aB8Tu
10式のWikipediaに
>車体の振動の制御のために、アクティブサスペンションもしくはセミアクティブサスペンションが採用されていると言われることがあるが、
>実際には開発過程でセミアクティブサスペンションの試験が行われたのみであり、パッシブサスペンション[21][22]である。
てな記述があるけどどーなんだろう?むしろパッシブであの可変減衰ダンパーが実装出来てるならアクティブサスの比じゃない技術力だと思うけど

993 :名無し三等兵:2016/01/07(木) 18:08:11.50 ID:gzbj1PKF
>>992
パッシブで車体傾斜ってできるのか?

994 :【B:104 W:82 H:116 (B cup)】 :2016/01/07(木) 18:20:54.27 ID:kAxyAv+S
チョンのwiki改ざんの可能性もあるなw

995 :名無し三等兵:2016/01/07(木) 18:44:29.71 ID:w7c8prBB
>>993
74式「」

996 :名無し三等兵:2016/01/07(木) 19:23:06.70 ID:gzbj1PKF
>>995
そういえばそうだった

件のwikipediaは出典2件が書籍だから、確認が面倒だな…

997 :名無し三等兵:2016/01/07(木) 20:21:15.69 ID:DHbvIclj
>>996
傾斜できるからアクティブとか言ってるレベルだと先にサスペンションについて調べないと何見ても意味ないと思う

998 :名無し三等兵:2016/01/07(木) 20:21:20.02 ID:DTgvPEHM
>>992
前から言われてっけど、J隊というか三菱の言う「アクティブ」は
「事前にスキャンした路面の凹凸に合わせて転輪位置を動かす」なんだと思う

999 :名無し三等兵:2016/01/07(木) 20:27:56.64 ID:DHbvIclj
>>998
その定義ガセだから

1000 :名無し三等兵:2016/01/07(木) 20:59:35.79 ID:Nc9dmUM3
1000

1001 :1001:Over 1000 Thread
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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