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ATD-X先進技術実証機87機目 [無断転載禁止]©2ch.net

1 :名無し三等兵:2016/01/16(土) 15:27:41.16 ID:xND8YiyR
たぶん近々飛行することになるATD-X先進技術実証機を語るスレッドです。

開発の詳細
Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BF%83%E7%A5%9E_%28%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%A9%9F%29
関連情報は>>2以降

※前スレ
ATD-X先進技術実証機86機目
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/army/1449793463/

2 :名無し三等兵:2016/01/16(土) 15:28:08.56 ID:0PX+70Ls
関連情報その1

・防衛省技術研究本部ニュース
先進技術実証機の研究 強度試験機 [平成25年8月]
http://www.mod.go.jp/trdi/news/1308_5.html
http://www.mod.go.jp/trdi/news/images/1308_5_img1.jpg
高運動飛行制御システム ?全機実大RCS試験模型? [平成18年5月]
http://www.mod.go.jp/trdi/news/0605.html
http://www.mod.go.jp/trdi/news/images/0605_img1.jpg
高運動飛行制御システム [平成16年2月]
http://www.mod.go.jp/trdi/news/0402_03.html
http://www.mod.go.jp/trdi/news/images/0402_03_img1.jpg
自己修復飛行制御システムの研究 [平成14年7月]
http://www.mod.go.jp/trdi/news/0207_01.html
http://www.mod.go.jp/trdi/news/images/0207_01_img1.jpg

3 :名無し三等兵:2016/01/16(土) 15:28:40.02 ID:0PX+70Ls
・三菱重工プレスインフォメーション [2012年3月28日]
先進技術実証機プロジェクト 製作段階へ 実大構造試験供試体の鋲打ち式
http://www.mhi.co.jp/news/story/1203285190.html

関連情報その2

・防衛省 報道資料
「将来の戦闘機に関する研究開発ビジョン」について [平成22年8月25日]
http://www.mod.go.jp/j/press/news/2010/08/25a.html
[PDF] 将来戦闘機研究開発ビジョン概要
http://www.mod.go.jp/j/press/news/2010/08/25a_01.pdf
[PDF] 将来の戦闘機に関する研究開発ビジョン
http://www.mod.go.jp/j/press/news/2010/08/25a_02.pdf

・Japan Aims To Launch F-3 Development In 2016-17 [2012/10/22]
http://www.aviationweek.com/Article.aspx?id=/article-xml/AW_10_22_2012_p24-507747.xml
http://www.aviationweek.com/media/images/fullsize/Defense/Fighters/F-3_ATD-X.jpg

関連情報その3

・TRDI 先進技術実証機の現況
http://www.mod.go.jp/trdi/news/index.html
・TBS報道特集
各自ググるなどするとよいです。

4 :名無し三等兵:2016/01/16(土) 15:29:23.90 ID:V6QcqhVP
本スレッドには、派生した関連スレッドが存在します。
ATD-X先進技術実証機79機目(dat落ち)
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/army/1429330823/
ATD-X量産化を妄想するスレ 1機目
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/army/1433054231/

5 :名無し三等兵:2016/01/16(土) 18:00:10.75 ID:BID5CmHy
立て乙

6 :名無し三等兵:2016/01/16(土) 18:25:16.36 ID:N61il6mi
>>1おつ
三菱(に限らず国内メーカー)は儲けも少ないのに良く防衛産業を維持してくれてると思う
羽ばたけATD-X

7 :名無し三等兵:2016/01/16(土) 18:33:45.30 ID:r9OSAqsI
サンイチ
公立大一次試験までには飛ぶだろうなぁ
で、28年度から本格的に試験
29年度上期までに試験は終えて下期で総括
30年度にF-3の方向性が決定と

8 :名無し三等兵:2016/01/16(土) 20:50:26.11 ID:SAUMAgDP
今月の軍研読むとレーダーなんかの将来アビオ関連はF-2使って試験するっぽいね

9 :名無し三等兵:2016/01/16(土) 21:26:54.07 ID:CB7uPN+T
>>8
これな
http://i.imgur.com/rs4bGRL.jpg
http://i.imgur.com/BRIDrQ4.jpg

10 :名無し三等兵:2016/01/16(土) 21:44:45.43 ID:r9OSAqsI
>>8-9
スマートRFセンサはF-2で試験やるんか
そりゃ実証機よりも実機でやった方がええわな
ってことは既にソフト開発もやってるってことか

11 :名無し三等兵:2016/01/16(土) 21:46:59.93 ID:4v1vGdUd
「全ての要素技術の開発計画は、F-3へ通ず」だな。

12 :名無し三等兵:2016/01/17(日) 00:27:44.33 ID:I8asK2Yk
オリンピックでくそほど予算を使うのでF-3計画は白紙or延期になります
ってなったりしてな

13 :名無し三等兵:2016/01/17(日) 00:34:46.29 ID:wLngf3q4
F-3の開発資金を確保するため、新国立競技場は当初案から安普請に変更し、来年から増税します。

14 :名無し三等兵:2016/01/17(日) 00:50:48.63 ID:bhXwibUx
東京オリンピックなので東京都が金を出せばいい。
東京都は国家予算に匹敵するほど膨大な予算を持っている。
まあこれは将来来るであろう地震に対してなんだけど。

15 :名無し三等兵:2016/01/17(日) 00:57:57.10 ID:uaEjSjJr
【中日韓、第5世代戦闘機の開発状況を比較】
http://japanese.china.org.cn/politics/txt/2015-12/13/content_37302944.htm

ATD-XよりVTOL機のほうが興味深いアル
http://japanese.china.org.cn/politics/txt/2016-01/15/content_37584957.htm

16 :名無し三等兵:2016/01/17(日) 01:10:38.50 ID:V9w0SHrH
>>14
アホなの?

17 :名無し三等兵:2016/01/17(日) 01:18:29.61 ID:bhXwibUx
>>16
お前こそ時事ネタの新聞、ニュースを見ているのか。
国家予算と同じとまでは行かないけど膨大な金が東京都にはあるんだよ。
石原が知事の時話題になったのを知らないのか。
お前はATD-Xしか知らないオタクだからこういったニュースは知らないんだろうな。

18 :名無し三等兵:2016/01/17(日) 01:35:16.71 ID:if2ZUHH7
>>8-10
既存兵装使って試験できる
ライセンス生産品でない
点からF-2なんだろうな

スマートRFセンサいいのできればいいな

19 :名無し三等兵:2016/01/17(日) 02:56:48.34 ID:ooaCpVdT
J/APG-1の直系ってことは
F-2 用の試作でもあるのね?

20 :名無し三等兵:2016/01/17(日) 08:40:21.59 ID:ddyFDJy0
政策評価に既存機への適用も視野にとか書かれてたな

21 :名無し三等兵:2016/01/17(日) 08:42:01.57 ID:S5eBYGyv
>>10
#502でやるんじゃなかったか?

22 :名無し三等兵:2016/01/17(日) 10:21:10.74 ID:uaEjSjJr
「…3、2、1ハック、1、2」

http://www.sankei.com/photo/story/news/160116/sty1601160009-n1.html

うわあああああああ・・・・J隊にこんな超美人自衛官がいるなんて知らんかった。
そうだ、美人自衛官をもっと増やそう。そうすれば募集定員割れも解消だ。

23 :名無し三等兵:2016/01/17(日) 10:42:24.32 ID:PUcWghO1
成果が優秀なら、このレーダーはF-3用ってだけじゃなくF-2でもアップデートされたりするんじゃね?

24 :名無し三等兵:2016/01/17(日) 11:26:53.19 ID:scoimM+Y
オリンピックなんてやらなきゃいいのに

25 :名無し三等兵:2016/01/17(日) 15:02:30.10 ID:HzY1Ndyi
>>17
アホなの?
そんな常識をどや顔で言うとかw

>東京オリンピックなので東京都が金を出せばいい。

こっちがアホだって言ってんだよアホ

26 :名無し三等兵:2016/01/17(日) 16:03:36.58 ID:im1BmAQL
逆に五輪を何とか黒字化させればいいだけの話じゃないのか?
100パー無理なのかね?

27 :名無し三等兵:2016/01/17(日) 17:08:13.35 ID:if2ZUHH7
>>19
日本が持っている戦闘機用AESAがJ/APG-1しかないからな
その系列になるのは自然なことだわな

>>23
可能性は低いわな
MSIP機の改修がどういう仕様になるかでも変わってくるだろうけど
スマートRFセンサ化はしないだろうね
やるとしてもJ/APG-1の発展型に載せ替えるとかぐらいだろうし

28 :名無し三等兵:2016/01/17(日) 17:10:48.20 ID:if2ZUHH7
ああJ/APG-2だったか現行最新搭載のやつは

29 :名無し三等兵:2016/01/17(日) 17:13:50.23 ID:ZkMFq8qe
手前勝手なものつくり幻想の押しつけに嫌気が差した人達だろ?
金を出さず、勉強もせず、自分の手も汚さず、リスペクトすらもせず、
そのくせ日本には技術があるんだと誇らしげな、他人のふんどしで相撲を取る連中の押しつけに。

30 :名無し三等兵:2016/01/17(日) 17:23:17.96 ID:bhXwibUx
>>22
航空自衛隊が運用する政府専用機のキャビンアテンダントも空自の隊員。
こちらも超美人揃いだ。

31 :名無し三等兵:2016/01/17(日) 18:09:29.75 ID:OSFO9453
>>30
それに関しては、異論も有ります。

32 :名無し三等兵:2016/01/17(日) 18:22:20.34 ID:SoryUGOI
>東京都は国家予算に匹敵するほど膨大な予算を持っている。

>国家予算と同じとまでは行かないけど膨大な金が東京都にはあるんだよ。

こいつ馬鹿だな。

33 :名無し三等兵:2016/01/17(日) 18:27:03.60 ID:w70F4OAq
人を馬鹿と言う奴が馬鹿

34 :名無し三等兵:2016/01/17(日) 18:29:46.38 ID:N0rpyB0R
>>33
お前もやんww

35 :名無し三等兵:2016/01/17(日) 18:30:54.64 ID:bhXwibUx
>>32
石原が東京都知事の時、地震に対しての金はあると豪語していたな。

36 :名無し三等兵:2016/01/17(日) 18:32:58.00 ID:if2ZUHH7
よそでやれや

37 :名無し三等兵:2016/01/17(日) 18:33:15.60 ID:bhXwibUx
それとも東京都が国とは別に金を持っているのを知られるとまずいのかな。
知られるとまずいので妨害しようとする勢力なのかな。

38 :名無し三等兵:2016/01/17(日) 18:33:38.00 ID:vIhfIkRi
年間予算14兆円だし小国規模ではあるけどね。
他県民からすりゃ東京が誘致したんだから東京で勝手にやれってのは分からなくも無い。

39 :名無し三等兵:2016/01/17(日) 18:50:34.79 ID:Ws+wYFmM
>>38
いちおう、わずかながら、東京都以外の施設でも競技を行うからね。

40 :名無し三等兵:2016/01/17(日) 18:52:56.16 ID:Ws+wYFmM
>>35
首都が深刻な災害を受けた時に復興費用をどう工面するのか、ってのは切実な問題だな。

41 :名無し三等兵:2016/01/17(日) 18:55:49.54 ID:6t+dpm4h
>>31
制服による印象補正効果ってものがあってですね。
だらけた若者でも、軍服着せたら。。。

42 :名無し三等兵:2016/01/17(日) 19:13:44.11 ID:OSFO9453
>>41
確かに、海自の夏服は萌えました。

43 :名無し三等兵:2016/01/17(日) 19:57:01.80 ID:hQGDlKgw
メーーダーーカーーの脱肛はァァァ!!!ケーツーのーー穴ーー!!
掘ェっーーてーみーてーーごォーらーーんンーーーゥワオwwww

44 :名無し三等兵:2016/01/17(日) 20:02:30.74 ID:BVH1fcpF
>>41
いやいや補正が入ってるのはお前らの目の方であってだな・・・。
だらけた若者に制服着せてもだらけた若者のままだよ。

45 :名無し三等兵:2016/01/17(日) 22:03:35.01 ID:9fNmIk7P
F-3, MRJ, P-1, C-2, H-IIAやイプシロンなどのロケットの話はスレ違いなので禁止

46 :名無し三等兵:2016/01/18(月) 10:50:36.73 ID:zNSEhmfp
>>45
女子自衛官の話はOK?


空自がハイレベルは分かったけど陸・海は、・・・orzなんかい?

47 :名無し三等兵:2016/01/18(月) 11:54:02.82 ID:UaQ9fOi+
>>46
やはり自衛隊の中では空自の政府専用機のキャビンアテンダントが美人だと思う。
政府機なので各国の要人が乗るだろうからラインの航空会社並の人材だろうな。
あとは防衛省など表に姿を見せない内局に飛びきりの美人がいる可能性があるな。

48 :名無し三等兵:2016/01/18(月) 12:39:30.91 ID:B++Gew25
政府専用機に外国の要人が乗ることなんてあるのかね?

49 :名無し三等兵:2016/01/18(月) 12:41:45.07 ID:UaQ9fOi+
>>48
以前、TVでやってたけど緊急時はのせるみたいだね。
もちろん通常の時は乗せないけどね。

50 :名無し三等兵:2016/01/18(月) 12:46:04.50 ID:B++Gew25
>>49
なるほー
やっぱ国から国への移動じゃそんな乗せる機会もないわな

51 :名無し三等兵:2016/01/18(月) 13:08:43.28 ID:gJ5OcdYK
小泉総理の時に一緒に誰かが移動していたような
サッカーのワールドカップの時期

52 :名無し三等兵:2016/01/18(月) 13:49:06.83 ID:KXAKrHpT
飛ぶ事は期待しないから、せめて滑走試験だけでもやってほしい

53 :名無し三等兵:2016/01/18(月) 13:50:17.66 ID:gJ5OcdYK
あまり期待するな
気長に待て

54 :名無し三等兵:2016/01/18(月) 16:29:35.62 ID:AwDfA4IU
一月ももう2週間ほどで終わりなのに音沙汰がないから2月後半から3月だな

55 :名無し三等兵:2016/01/18(月) 17:02:11.94 ID:Kjn/v4n3
3月ってギリギリやな。

飛ぶ前に不慮の何かあればタイムオーバー
東名高速・東海北陸閉鎖して岐阜まで陸送しないと納品できん。

56 :名無し三等兵:2016/01/18(月) 17:04:46.15 ID:Kjn/v4n3
あ、名神高速。

57 :名無し三等兵:2016/01/18(月) 17:20:16.28 ID:uI/byZXQ
安心しろ
延期や

58 :名無し三等兵:2016/01/18(月) 18:32:38.40 ID:l/bbfExo
もう初飛行より延期のほうが楽しみに
むしろ延期じゃないと困る

59 :名無し三等兵:2016/01/18(月) 18:43:54.70 ID:AwDfA4IU
いや初飛行後に問題発生して飛ばなくなるという新たなパターンかもよ

60 :名無し三等兵:2016/01/18(月) 19:53:11.78 ID:Fvg54rdQ
>>6
そりゃ水増し請求とかしてるからな。

61 :名無し三等兵:2016/01/18(月) 19:56:36.49 ID:Fvg54rdQ
>>59
それ、MRJでやったばっかじゃん。

62 :名無し三等兵:2016/01/18(月) 20:13:57.77 ID:hYh9+NG+
>>59
初飛行で随伴機ともども岐阜に降りればOK。

63 :名無し三等兵:2016/01/18(月) 20:17:11.08 ID:Fvg54rdQ
ここは斬新に、初飛行で空中分解して計画終了ってのはどうだろう?

64 :名無し三等兵:2016/01/18(月) 20:30:36.76 ID:QBSbjFRS
>>63
静強度試験用の2号機が意思をついで飛び立つ番だな。

65 :名無し三等兵:2016/01/18(月) 21:01:30.57 ID:ZAQNzXIP
>>37
財務省がカツアゲに来るからなw
東京や豊かな自治体(豊田とか)の税収を貧乏な県に配分します!といって貧乏な県の賛成を得るが、
一向に入らずに中央政府のポケットに入る
(ついでに貧乏な県の収入も結局少なくなるw)

66 :名無し三等兵:2016/01/18(月) 21:14:01.17 ID:BAmI03m3
>>65
東京都は規模に対して税収が多い自治体なんだが?
つまり田舎から搾取している自治体なんだよ。

67 :名無し三等兵:2016/01/18(月) 22:34:31.01 ID:zNSEhmfp
また>>45に怒られるけど、ATD-Xの未来は無いんじゃね?

http://www.sankei.com/premium/news/160118/prm1601180010-n1.html

68 :名無し三等兵:2016/01/18(月) 22:40:32.52 ID:y+L2eXaF
737対抗機作ってボーイングとガチンコしようなんて妄言はNG(少なくとも実績不足の今後10年は)

69 :名無し三等兵:2016/01/19(火) 00:07:35.20 ID:LVjyL2qx
まだ耄碌石原なんか有難がってるから産経は産経なんだよ

70 :名無し三等兵:2016/01/19(火) 06:42:14.24 ID:XMr1LQYI
実績なんて10年で何とかなるもんじゃないぞ@航空機

71 :名無し三等兵:2016/01/19(火) 07:55:04.04 ID:KsW/bORa
大きければいいってもんじゃない
刹那主義には賛同できないね

72 :名無し三等兵:2016/01/19(火) 08:23:12.69 ID:EUU+zhMG
石原氏は、国産ジェット機製造の技術的問題より米国の産業保護政策との
せめぎ合いで潰されることを心配してるんじゃないかな。

73 :名無し三等兵:2016/01/19(火) 08:33:54.00 ID:biqgM6K9
MRJの話はやめれって

74 :名無し三等兵:2016/01/19(火) 11:52:20.87 ID:zeBgyv72
また、三菱得意の初飛行詐欺になるのかな

75 :名無し三等兵:2016/01/19(火) 11:56:02.77 ID:Mfy9lSMn
>>73
言うだけ無駄だろ
変なの居着いてるし

76 :名無し三等兵:2016/01/19(火) 15:27:52.40 ID:zeBgyv72
石原はもうだめだよ、もうろくし過ぎている
ハヤブサが火星に行ったとか思ってるようだ・・

77 :名無し三等兵:2016/01/19(火) 16:41:39.75 ID:Zdzi8+9L
仮に米国の産業保護政策があるならば
F-3も同様だしな。

78 :名無し三等兵:2016/01/19(火) 17:02:39.66 ID:wkWDh/t/
MRJは5機で試験に望んでるから余裕もって出来るが
所詮、実証機は一機だけなんで飛ぶかどうか程度の試験して終わり

79 :名無し三等兵:2016/01/19(火) 17:16:07.73 ID:FNj4k5hU
>>78
そうだな。
MRJはそれ自体が売り物に対してATD-Xは技術実証機だからね。
データ取りができればディスコンになるわけだな。

80 :名無し三等兵:2016/01/19(火) 20:00:13.11 ID:Pjnu0cJ9
今月の軍研にATD-Xはスネークダクトとか書いてあるんだが..

81 :名無し三等兵:2016/01/19(火) 20:29:44.86 ID:otHuwoDt
ストレートダクトには見えんわな

82 :名無し三等兵:2016/01/19(火) 21:04:41.71 ID:FZ4Uv4hH
今朝の新聞の1面に来月に初飛行とあったが…

83 :名無し三等兵:2016/01/19(火) 21:17:24.57 ID:9/ptNPbg
月末まで40日残ってるから何とか飛ぶんじゃね?

84 :名無し三等兵:2016/01/19(火) 21:40:34.79 ID:505QJ4vB
今年の1月は59日まであるのか

85 :名無し三等兵:2016/01/19(火) 21:45:15.46 ID:EUU+zhMG
どんどん差が付けられてんな!?

http://jp.reuters.com/article/hondajet-fujino-idJPKCN0UX192

86 :名無し三等兵:2016/01/19(火) 21:55:27.96 ID:PENz+rDT
>>84
えっ?
話の流れが読めない人?

87 :名無し三等兵:2016/01/19(火) 23:39:56.60 ID:QhQsH1Nf
>>85
アメリカのメーカーが作った飛行機なんかどうでもいいわ

88 :名無し三等兵:2016/01/19(火) 23:54:34.46 ID:mb0Pi97+
誉田じぇっとでプギャーしてる輩って何と戦っているんだろ?w

89 :名無し三等兵:2016/01/20(水) 01:22:24.80 ID:dE80lcWJ
YS-11、MU-300、FA200/300
日本の民間機製造の歴史は死屍累々の歴史。

ホンダジェットは現地設計のアメリカ製。
比較しても何の意味もない。

90 :名無し三等兵:2016/01/20(水) 01:46:36.76 ID:Wi1Su0tu
ATD-Xはブロッカーじゃなかったか?

91 :名無し三等兵:2016/01/20(水) 01:48:18.92 ID:X0hZqco+
>>90
ブロッカーも使うということでは

92 :名無し三等兵:2016/01/20(水) 02:20:13.34 ID:MZAHiwZJ
>>87
所在地はアメリカだが社長兼主任設計者は日本人の藤野道格だぞ。

93 :名無し三等兵:2016/01/20(水) 02:47:55.47 ID:PETjB592
>>92
お飾り社長ねwww
で、アメリカ人にお金渡して作って貰って
ホンダマークを付けて貰っているとwww

94 :名無し三等兵:2016/01/20(水) 03:16:40.23 ID:MZAHiwZJ
>>93
お飾りが
・アメリカ航空宇宙学会(AIAA)の「エアクラフトデザインアワード2012」
・SAEインターナショナル」の「ケリー・ジョンソン賞」
を受賞できると思うか?

何も知らないんだなw

95 :名無し三等兵:2016/01/20(水) 03:32:35.28 ID:nmaIlyca
エンジンも日本で開発テストやってたよね
あまりの轟音に自衛隊が様子を見にやってきたとか

96 :名無し三等兵:2016/01/20(水) 05:07:07.43 ID:dE80lcWJ
元からホンダの技術者・管理者と現地採用の技術者が居るけど
ホンダの技術者・管理者は航空機技術者だったの?

日本人とか言ってるけど、現地採用関係なく
その程度のレベルで飛行機が設計できると思ってるんだ。

97 :名無し三等兵:2016/01/20(水) 06:09:47.12 ID:CgJxjUvN
>>78
機体だけ5機でも、試験するチームが1つだと
チームがボトルネックになって無理だな

試験チームを10チームくらい作ってさまざまな試験を並列でしないと

98 :名無し三等兵:2016/01/20(水) 06:28:47.59 ID:CgJxjUvN
ホンダジェットはまだまだエンジン性能を向上させる余地があるんだよね
エンジン性能向上させた新エンジンを使えば、
より燃費・静音にリソースを回すこともできるはず

99 :名無し三等兵:2016/01/20(水) 07:46:02.96 ID:Wi1Su0tu
>>91
何で両方使うんだよ

100 :名無し三等兵:2016/01/20(水) 08:18:47.61 ID:585c+WGZ
実証機なら両方作って比較したいところ。

101 :名無し三等兵:2016/01/20(水) 09:13:19.33 ID:XsAA5bZz
MRJはそれぞれ別の機体を使って試験やってなかっけ
アメリカにも1機渡ってた気がする

102 :名無し三等兵:2016/01/20(水) 09:39:38.12 ID:HxM7PZ4t
>>92
で、それが日本の技術力向上や雇用に何か貢献しているの?
>>94
アメリカ人技術者のおかげでしょ

103 :名無し三等兵:2016/01/20(水) 10:11:52.25 ID:Z30vWqoa
初飛行ももうすぐだし妄想スレはこっちに統合なのだろうな

104 :名無し三等兵:2016/01/20(水) 11:14:51.25 ID:Z30vWqoa
F-35の開発史みたいな動画をみていたのだがX-32のランディングギア
http://i42.tinypic.com/iy0ky8.jpg
http://www.wallpaper1080hd.com/photo/usa/air/x32/x32_12.jpg

F-35も同じ構造で、タイヤを前方に倒して格納する
引き上げたり固定するシリンダーは前方にあって
そのままシリンダーを縮めただけでは全部格納できないが
シリンダーが真ん中で折れることで格納できるような構造になっている。
ATD-Xにつけるのは問題はないけど、薄く作るのが難しいかも
かなりでっぱるかな

105 :名無し三等兵:2016/01/20(水) 12:24:13.18 ID:S0nDs3xI
F-35の方が胴体が太い!

のは真ん中にエンジンがあるため、ウェポンベイや燃料タンクを作るには横につけるしかなかっただけだな
そのせいで前方投影面積が大きくなり空気抵抗が増大し、
それに抗するためエンジン出力を上げる必要があったわけで

106 :名無し三等兵:2016/01/20(水) 14:35:22.19 ID:P9R0W1Ew
>>102
今時外国人研究員なんて珍しくもない
会社は日系企業、設計者主任が日本人なのだから何を恥じるのか

107 :名無し三等兵:2016/01/20(水) 14:56:40.39 ID:QJHGRlNH
スパイの危険性の懸念では?
まあ日本人にもスパイはいるけど

108 :名無し三等兵:2016/01/20(水) 18:28:28.35 ID:S0nDs3xI
妄想スレのこれ

986 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2016/01/19(火) 12:26:53.03 ID:Ix86Hl2x
ATD-XとF-35のサイズは同じ程度だからスペースがあると繰り返し主張する人が居るから比較してみた
http://i.imgur.com/kIcgGRm.jpg

たしかに胴体の長さはそう変わらないが、F-35がATD-Xより一回り以上太いから機内容積は全然違う

109 :名無し三等兵:2016/01/20(水) 18:30:36.44 ID:QOhNB6W4
>>108
圧倒的に薄いな
タイヤ格納するためだけのような薄さだ

110 :名無し三等兵:2016/01/20(水) 18:32:39.31 ID:ueHXOlfQ
F-35よりもミニチュアラプターってかんじ。なんか。

111 :名無し三等兵:2016/01/20(水) 18:46:12.56 ID:M+l91jWI
そもそもほぼ同じ大きさとか思う時点でちゃんちゃらおかしいんだよな
F-22やF-15とF-35やF-16はかなり大きさ違うのにさ
そしてATDはさらにF-35やF-16よりも一回り以上小さいわけでな

ATDがF-35とほぼ同じ大きさって言うのは
F-22とF-35はほぼ同じ大きさとか言うぐらいおかしなことなのにな

まぁF-35はあの大きさであれだけの兵器搭載量あるのがかなり異常ではあるけどもさ
その一つの解が>>108のやつだけども

112 :名無し三等兵:2016/01/20(水) 19:07:49.53 ID:Vxl2k+pV
F-35は機内に燃料搭載して20t、しかもウェポンベイもある
ATDは機内に燃料搭載して約10t(恐らく)、ウェポンベイなし
全長とかではなく容積で考えた方が良い
恐らく、倍近い差がある

113 :名無し三等兵:2016/01/20(水) 19:36:51.86 ID:ueHXOlfQ
よう知らんが、小さい方が小回り利いてドッグファイト強いとかあるの?
まあ、自国の防衛に使うんなら航続距離よりもランニングコストやフットワークの軽い戦闘機の方が日本向け何だろうけど。

114 :名無し三等兵:2016/01/20(水) 19:37:13.17 ID:S0nDs3xI
いやF135エンジンはエンジンは本体部分だかで直径1.3m、
補器やエンジンマウントなどを含めれば、F-35の中心のほとんどをエンジンが占める

ATD-Xの胴体の厚みは最大で1.4mなのに対して、F135がどれだけ場所食ってるのかわかるだろう
F-35が厚いといってもほとんどがエンジンの厚みなんだ

一方、ATD-Xにウェポンベイを作るスペースがあるか?だけど
ATD-Xは前方ステルスのためにインテイクを下側に、エンジンを上側に付けている
その間を上に持ち上がる流路ダクトでつないでおり、下側はスペースが空いている
その空きスペースはATD-Xの2号機のフライトモデルでは、ランディングギアとテレメトリー機器が入っている

胴体の厚みが1.4m、XF5の厚み0.6mマウントなどを含めて0.8mだとしても
ドアの厚みを引いて直径0.4mぐらいのものなら入りそうだ
AAM-4のミサイル本体は20.3cmなので、入るだろう
ASM-2は本体だけど35cmで主翼もあるので、入らない。もちろんASM-3は全くだめだ

ATD-Xがステルス戦闘機になってもAAM-4を4本とAAM-5を2本(ドア側)ぐらいしか格納できない
要撃専用機にしかならない
F-35のようにJDAMを積むとかは無理

115 :名無し三等兵:2016/01/20(水) 20:12:52.62 ID:qkw3uflG
性能はともかくPak-faみたいに左右エンジンの間が広くてウェポンベイになるのが一番無理がないな

116 :名無し三等兵:2016/01/20(水) 20:15:39.39 ID:9nq86PWi
ずいぶん甘い見込みだなw
AAM-4の弾体の直径だけ考えても意味ない
フィンの折り畳み機構を付けたとしても、畳み方によっても変わるが、
30×60cmくらいは見ておかないと(こういう畳み方の場合→<○>)
それプラス、ランチャー機構のスペースを考えれば、
AAM-4が1基で60×60×400cmくらいのスペースを必要とする

ATDのランディングギアを主翼付け根に移動して(これだけで相当な変更)、
且つ、胴体下部の形状の変更も必要だろう
それでもやっとAAM-4×2、AAM-5×2がせいぜいだろう
全く下らない意味のない妄想だよw
余計な事せずに、ステルスウェポンポッドを吊り下げた方が無難だよ
これも無意味な妄想だがw

117 :名無し三等兵:2016/01/20(水) 20:18:28.15 ID:+QX+VZEG
考えるまでも無いな

118 :名無し三等兵:2016/01/20(水) 20:24:02.41 ID:bjR5/m86
というかこの計算、機体のフレームも運動や温度による変形で必要な余裕も考えてないだろう

119 :名無し三等兵:2016/01/20(水) 20:26:11.97 ID:pYSjD8I5
実戦機の試作型みたいに考えてる奴はなんなの。工作員?

120 :名無し三等兵:2016/01/20(水) 20:33:22.88 ID:6tG9gfPP
>>119
いや、オタクだろう。

121 :名無し三等兵:2016/01/20(水) 20:39:22.25 ID:CgJxjUvN
日本がF-3にもとめるのは足の長いマルチロール機で、
F-2と同等以上の対艦攻撃機としても使える機体

おそらくPAK-FAみたいになるとおもう

外国からはPAK-FAのパクリとかいわれるのではないか?
むしろPAK-FAっぽくなっても恥じること無く堂々とやればいい

122 :名無し三等兵:2016/01/20(水) 20:42:13.13 ID:S0nDs3xI
>>116
でもランディングギアを移動させるスペースがちゃんと用意されてるというのは
準備がいいと考えるべきだろう
AAM-4はAIM-120Cに比べて太いという欠点があって外装するのなら問題にならないが
内装するのであればAAM-4のコンパクト版を開発すべきだろうな
F-3にも使えるので無駄にもならない

まあしかし、ATD-Xを戦闘機化するかどうかは政治家が決めることで
初飛行するATD-Xを見て政治家、具体的には自民党の国防部会の先生がたがどう思うのか
三菱もPreMSIPの後継がATD-Xになれば、戦闘機製造部門を存続させるできるわけだから
政治家にプッシュもするだろう、地元からの陳情もあるだろう

123 :名無し三等兵:2016/01/20(水) 20:44:38.06 ID:6tG9gfPP
>>121
逆にPAK-FAの左右のエンジン間隔が離れているのはアメリカのF-14のパクリみたいだな。

124 :名無し三等兵:2016/01/20(水) 20:52:27.76 ID:jrnVlgzX
>>122
アクチュエーターが入ってるから移設なんか出来ないが

125 :名無し三等兵:2016/01/20(水) 20:57:10.30 ID:9nq86PWi
妄想なら、
HSEが出来たら、ATDの胴体部分の設計変更して
HSE単発のステルス軽戦闘機を作って欲しいよ
自衛用SRAAM(AAM-5)のランチャーを主翼付け根に設けて、
MRAAM(AAM-4)はウェポンポッドに搭載
任務によって、電子戦ポッド、偵察ポッド、バディポッド等に変更できる

とか、どうですか

126 :名無し三等兵:2016/01/20(水) 20:57:51.32 ID:IiiA4/s8
比較するとインテークの小ささが際立つな

127 :名無し三等兵:2016/01/20(水) 21:02:02.07 ID:p0tJN+FX
そろそろ量産機スレでやるべき話になってるな。

128 :名無し三等兵:2016/01/20(水) 21:02:51.94 ID:mjCth15O
妄想は他でやってくれ

129 :名無し三等兵:2016/01/20(水) 21:05:11.29 ID:9nq86PWi
来月、ATDが飛んだら飛んだで、ここ妄想スレになるからw
絶対なるw

130 :名無し三等兵:2016/01/20(水) 21:05:27.63 ID:2YbjcfGL
こっちにも貼る

戦後初 零戦、再び日本の空を舞う 「先人が築いた技術をみよ」 1月27日、鹿児島県鹿屋市
http://www.sankei.com/west/news/160120/wst1601200101-n1.html

131 :名無し三等兵:2016/01/20(水) 21:07:36.43 ID:M+l91jWI
>>130
おー飛ばせるだけの寄付金集まったんか
金集まらなくて微妙だったがよかったな

132 :名無し三等兵:2016/01/20(水) 21:10:05.65 ID:WBjMgZWA
>>121
でも、DMU26(?)と思われる画像を見ると、2つのエンジンはくっついてるな。

133 :名無し三等兵:2016/01/20(水) 21:39:22.87 ID:u15nCeoR
エンジン離れてて片方止まるとフラットスピンが怖いだろ

134 :名無し三等兵:2016/01/20(水) 21:50:04.39 ID:qkw3uflG
ATD-Xはまだ飛ばないが今日横田にF-22が8機位飛来したな、一泊して明日どこかに飛んでいく模様

135 :名無し三等兵:2016/01/20(水) 22:12:50.30 ID:S0nDs3xI
>>125
だから、今からエンジン開発しようとか一回り大きいの作ろうとか
時間も金も無い状態では無理なのよ

今必要なのは名古屋の雇用を守れる国産機かライセンス機
F-35は国防には叶うかもしれないけど、国防産業が死ね国防もくそもないわけだから
PreMSIPは後継は、国産かライセンス機かが必須

ライセンス機は、スパホかユーロファイターか、国産はATD-Xの戦闘機版しかない
あとは政治で決めればいい

ATD-Xの初飛行が失敗すれば、たぶんユーロファイターに決まるだろう

136 :名無し三等兵:2016/01/20(水) 22:14:34.94 ID:f5c4TtEI
沖縄県および鹿児島県島嶼部

137 :名無し三等兵:2016/01/20(水) 22:15:00.59 ID:f5c4TtEI
地震スレと間違えた

138 :名無し三等兵:2016/01/20(水) 22:24:32.39 ID:kjOD1Fnm
ここでF-2再生産ではなく今となっては低評価極まりないタイフーンを出すあたりが実にアレ

139 :名無し三等兵:2016/01/20(水) 22:26:02.40 ID:Ca97dc/B
だよな。
いまさらF-18やタイフーンならF-35増機だろ。

140 :名無し三等兵:2016/01/20(水) 22:31:05.77 ID:qkw3uflG
イカ導入する位ならSEAD任務や高等練習にも使えるEA-18G買った方が1000倍有用だと思う

141 :名無し三等兵:2016/01/20(水) 22:33:59.57 ID:S0nDs3xI
スパホだと要撃は無理だと思うので
タイフーンにJ/APG-2じゃないかな

142 :名無し三等兵:2016/01/20(水) 22:34:11.26 ID:p0tJN+FX
>>140
EA-18Gじゃ、せいぜい年1〜2調達で国内産業の保護には役立たんけど。

143 :名無し三等兵:2016/01/20(水) 22:38:47.80 ID:M+l91jWI
またイカ厨いるんか
イカ導入するくらいなら普通にF-35買うわ

144 :名無し三等兵:2016/01/20(水) 22:39:41.15 ID:D0oHq2Ix
ATDの戦闘機版なんか全く求めてないがw、
大型の双発戦闘機の開発は予算的に無理かもしれない
かと言って共同開発にも良い案件が無い、
国内の戦闘機製造能力も維持したい

そうなると、手元にある開発完了したATDと、プロトタイプの完成したHSEで
何とかするしかないという状況に数年後なるかも知れない
要するに、上のほうに有るようなHSEを搭載したATDベースの単発戦闘機開発も、
全く無い事は無いとは言える
開発済みのJ/APG-2、IRSTなんかも取り入れてね
3次元推力変更ノズルも搭載するかもな

ま、現場は、そんなの求めてないが、政治的財政的に有り得るねという話
あてがわれた物で工夫して何とかするのも「軍」の務めではある

145 :名無し三等兵:2016/01/20(水) 22:41:08.57 ID:2mppIu8c
繋ぎとしてスパホ買ったオージが将来のグラウラ化で
得するか損するか微妙だな。

F-35があるならF-35がいいよ。

146 :名無し三等兵:2016/01/20(水) 23:00:35.39 ID:mjCth15O
>>145
結局そのままスパホとして使うようだよ
EA-18Gは追加で別に購入する

147 :名無し三等兵:2016/01/20(水) 23:05:33.00 ID:QYVz30QR
イカ嫌いはタイフーン買うくらいならF/A-18系を買うという
イカ厨はそんなの買うくらいならF-35のほうがマシという・・結論が出てるな

148 :名無し三等兵:2016/01/21(木) 00:05:41.99 ID:ANagjAIt
まあ今更5G戦闘機のF-35の調達やめて4.5G戦闘機買います、
とか言ったら空幕は陸海とついでに財務省からタコ殴りだろうな

149 :名無し三等兵:2016/01/21(木) 00:16:43.58 ID:4EPjyJpF
結局スパホインターナショナルは繋ぎと言いつつ、順次導入せざる得ない訳か
スパホ24機の単価はF-35の42機と単価と同じ位だったような記憶が(算出ベースは多少違う)

損したなオージー。

150 :名無し三等兵:2016/01/21(木) 00:19:30.98 ID:utGHYhGZ
まあ、維持費も違うから単純には
日本は空母どころか揚陸艦も無いしスパホあっても宝の持ち腐れ。F-16枠もF-2があるし。

151 :名無し三等兵:2016/01/21(木) 01:24:32.73 ID:vKRyNtEv
ATD量産厨でイカ厨とか救いようがないな

152 :名無し三等兵:2016/01/21(木) 01:31:57.70 ID:orZwJ7BA
どっちにしろ
大雑把に国産ライン維持でイカ、新規性でF-35、価格は国産化でうやむやになるから
スパホに目はなかったけどな。、オージはF-35の導入決まってるのにチグハグだな。

153 :名無し三等兵:2016/01/21(木) 08:50:11.47 ID:ktu8vX00
繋ぎなんて言ってるヤツは代車の気分で戦闘機見てるのか?

154 :名無し三等兵:2016/01/21(木) 08:53:36.56 ID:3yOuhhuB
国産ステルス実証機、2月に初飛行
2016/1/20 23:36日本経済新聞 電子版

防衛省は2月、相手のレーダーに探知されにくい
「ステルス」性能を持つ戦闘機の開発に向けた「先進技術実証機」を初めて飛行試験する。
機体は三菱重工業、エンジンはIHIが製造した。
4月からレーダーを使った本格的な試験に入る。
将来の国産戦闘機の可能性もにらみ、日本による独自の技術開発を進める。

155 :名無し三等兵:2016/01/21(木) 08:53:45.81 ID:QcTXZIp2
>>153
むしろ警備員感覚、穴開いたらとりあえず埋めないと24時間警備出来ないじゃないか
そりゃ柔道有段者等のほうがいいが、一般人に訓練済み程度の奴でも穴が空いたままよりいいだろ?
この場合の一般人がF-4でF-2増やせるなら増やせばいいんだろうが、無理ならどうする?ってこと

156 :名無し三等兵:2016/01/21(木) 08:58:37.76 ID:ktu8vX00
>>155
異なる機種なら訓練が必要だし、そもそもシフトを埋めるような簡単なことじゃない
一旦導入したらそのまま退役まで使い続けるし定数の枠も取られるのに
繋ぎとかアホなことやってられない

157 :名無し三等兵:2016/01/21(木) 09:54:01.49 ID:+MrupjcL
海自がF-35Bを調達するのは確実なので、FACOは維持できる
逆に言うと現状のアメリカと契約したFACOの能力でPreMSIPまで組立ては難しい
戦闘機生産ラインは震災で壊れたF-2の新造やF-2やF-15の改修でなんとか維持しているが
そういう案件が無くなればいずれ閉鎖せざるを得ないだろう
F-86F, F-104J, F-4EJ, F-15J, F-2と維持された戦闘機生産ラインを閉じねばならない
それを避けるためにもラ国か国産は必須

158 :名無し三等兵:2016/01/21(木) 09:58:20.82 ID:ubHJtiL/
>>スパホ24機の単価はF-35の42機と単価と同じ位だったような記憶が
逆だろ。もしくはスパホの価格が低率量産の時のままだと思ってないか?
オーストラリアのスパホは予備部品や初期訓練込みで1機当たり9800万ドル。

F-111の後継だけどF-111ほど戦闘行動半径がある戦闘機は無いので戦闘機+長距離ミサイルの組み合わせが前提になったが、
欧州機は選定当時どれも長距離ミサイルに対応してなくてボツ。
F-15Eは価格が高めの割にJASSMを2発積むと増槽が1本になり戦闘行動半径のアドバンテージが無いのでボツ。
F-16とF/A-18Fではレガホを運用してる分初期コストが節約できる部分があるので最終的にF/A-18Fになった。

159 :名無し三等兵:2016/01/21(木) 10:00:11.84 ID:ktu8vX00
>>158
ならない

160 :名無し三等兵:2016/01/21(木) 12:39:27.88 ID:SoqvVVM+
>>154
ステルス実証機、2月に初飛行 [日経新聞]
http://www.nikkei.com/article/DGXLASFS20H3F_Q6A120C1PP8000/

日経新聞もゲットだぜ!!

これで朝日新聞、NHK、日経新聞とそろい「リーチ一発、3色ドラドラのハネ万」やね!

161 :名無し三等兵:2016/01/21(木) 12:42:03.93 ID:SoqvVVM+
>>157
>海自がF-35Bを調達するのは確実なので…

確実なの???

162 :名無し三等兵:2016/01/21(木) 12:54:02.54 ID:L5u8HcZg
狙とるのは間違いないな

163 :名無し三等兵:2016/01/21(木) 13:02:55.57 ID:B3iDIICA
>>161
空母いぶきの中では確実。
改いずも型のスキージャンプで発艦。
3巻からはいよいよJ-20との交戦が期待されるところです。

164 :名無し三等兵:2016/01/21(木) 13:07:33.80 ID:6PAu8iOT
かわぐち氏に飛行機好きを満足させる空戦が描けるか不安。

165 :名無し三等兵:2016/01/21(木) 13:37:20.02 ID:aNlga/mK
漫画と現実の区別はつけようよ

166 :名無し三等兵:2016/01/21(木) 13:37:41.67 ID:g8go9vCX
三菱のことだからな、また1年延期とかやりかねんな。

167 :名無し三等兵:2016/01/21(木) 13:39:44.25 ID:g8go9vCX
空戦とかねアホか?
今時の空戦は敵機が見える前に終わるんだよ!

168 :名無し三等兵:2016/01/21(木) 13:52:32.24 ID:jbwOYxjX
それがもっと進んで互いに相手のレーダーをジャミングできるようになるとまたドックファイトになるよ。

169 :名無し三等兵:2016/01/21(木) 13:59:29.02 ID:g8go9vCX
ハイハイ、ミノフスキーね

170 :名無し三等兵:2016/01/21(木) 14:02:16.12 ID:9IKRIN/y
>>168
レーダー使えなくない状態のドッグファイトなら戦闘機の速度を亜音速に抑えないとできないぞ

171 :名無し三等兵:2016/01/21(木) 14:19:44.06 ID:L5u8HcZg
>>169
理屈は同じや

172 :名無し三等兵:2016/01/21(木) 14:36:46.66 ID:xqF4pSZu
トミーノはミノフスキー粒子下の戦闘をレシプロ機程度のスピードで想定してたらしいな
自分以外の作品やゲームでMSがビュンビュン飛び交うの見て、「こんなん目で追えるかボケ!」て毒づいたとか何とか

173 :名無し三等兵:2016/01/21(木) 14:43:34.94 ID:g8go9vCX
適当な所で核爆発起こせば今時の電子装置は故障しちゃうとかねーの?メモリ内容は全部
消えちゃって操縦すらできなくなっちゃうかな?

174 :名無し三等兵:2016/01/21(木) 14:47:40.01 ID:jbwOYxjX
>>173
核爆発にかぎらず強大な電磁波を発生させてそれを相手に照射できれば相手の電子機器を破壊できるそうな。
うろ覚えだけど昔、アメリカだったか空中で核爆発実験をやって研究していたらしい。

175 :名無し三等兵:2016/01/21(木) 15:05:55.20 ID:YuFxzwrO
>>173
戦闘機は普通にEMP核攻撃の対策してる。対策法は超高速の雷みたいな物。
EMP対策を超えるエネルギーなら、どうせ機体や人間も被害を受けてるだろうし。

地上の産業、民生機器や民間衛星がターゲットになるし、それらは壊れるだろ。

176 :名無し三等兵:2016/01/21(木) 15:37:40.98 ID:6Aqbgn3w
>>168
レーダーが使用困難ならIRSTでの探知になり、その距離なら短AAMでの交戦だろ。

177 :名無し三等兵:2016/01/21(木) 15:47:35.14 ID:myfSMhC2
>>176
将来的には戦闘機はどれもスマートRFセンサ載っけるだろうから
味方機がRFセンサによって捕捉後データリンクで僚機が後方から中距離AAMぶっ放す
って感じやわな

あくまで短距離AAMは自衛用だからな

178 :名無し三等兵:2016/01/21(木) 16:04:14.06 ID:X5y8AYEK
IRSTのデータで中距離ミサイルがロックオンできるのか?

レーダー使えない全体だよな

179 :名無し三等兵:2016/01/21(木) 16:05:11.64 ID:X5y8AYEK
全体じゃなく前提

180 :名無し三等兵:2016/01/21(木) 16:09:47.28 ID:+MrupjcL
スマートスキンセンサーを積むのはATD-Xまでで
F-3は機首レーダーと主翼前縁レーダーアレイだけになる
レーダーアレイだけで上下左右のスキャンは出きるので
スマートスキンセンサーは不用

そもそも機体表面にコンフォーマルレーダーを貼り付けるというコンセプトは
ステルス考えると不利だし、側面はSRAAM用のサイドウェポンベイをつけるので
スマートスキンセンサーをつける余裕は無い
機首の側面も、コクピットに侵食するので無理

181 :名無し三等兵:2016/01/21(木) 16:13:07.46 ID:myfSMhC2
>>180
方向性としてはスマートRFセンサに一本化やからな

182 :名無し三等兵:2016/01/21(木) 16:13:53.16 ID:Q4zgFfno
5〜6世代機の敵・味方が
上よ下よのドックファイトしてる時に自機のスマートセンサ使って
後方の僚機がデータリンクでAMRAAMぶっ放すのが将来の交戦・・・

なんか怖いなw
スマートセンサで直上の敵をとらえ直接自分でぶっ放した方が
精神衛生上宜しいような。

183 :名無し三等兵:2016/01/21(木) 17:03:05.57 ID:Gxhz7S2c
ちなみに主翼前縁レーダーは構造上方位はともかく高度測定の精度が粗くなると思われるので
スマートスキンは生き残るだろうと予想

まあどうせ水掛け論で、ちゃんとしたモデル出るまでは答えでないが

184 :名無し三等兵:2016/01/21(木) 17:08:23.55 ID:jbwOYxjX
いろいろ議論してもそれは今の時代での予測。
将来10年20年後にとんでもない技術が開発されるかもしれないな。
そうしたら今の時代の議論は不毛な議論だな。

185 :名無し三等兵:2016/01/21(木) 17:27:21.21 ID:uq3LTdGm
兵器の技術って古くて手堅いものが使われるから
F-3を構成する要素の技術は2020年ごろまでの最新技術でしょう
2030年に完成させようという戦闘機に2030年代の技術は使われないと思う

186 :名無し三等兵:2016/01/21(木) 17:58:50.47 ID:CZM63SXJ
>>184
10年後、20年後にとんでもない技術がでてきた場合、それが実際に戦闘機に装備されるのは、
そのさらに10年後くらいだろうな。

187 :名無し三等兵:2016/01/21(木) 18:08:30.90 ID:myfSMhC2
まぁ2050年以降だわな

188 :名無し三等兵:2016/01/21(木) 18:17:53.97 ID:6K2txVe3
そもそもATD-XでこれだからF-3が順調にいけるか微妙

189 :名無し三等兵:2016/01/21(木) 18:18:19.13 ID:GgIkiaff
 国産戦闘機つくる技術、あるんですか?

http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20160116/plt1601161530001-n1.htm

190 :名無し三等兵:2016/01/21(木) 18:23:22.35 ID:CmSHwhyr
おまいうスレ

191 :名無し三等兵:2016/01/21(木) 19:23:50.16 ID:GgIkiaff
空と海で納入延期続出… 三菱重工に“第2の東芝”リスク
http://wjn.jp/article/detail/7639864/

もうダメかもしれんね……………

192 :名無し三等兵:2016/01/21(木) 19:26:35.97 ID:6Aqbgn3w
現時点で見えている将来のすげー技術のひとつはレーザー砲だな。
敵戦闘機の光学系センサーを狙う低出力砲、敵機からのAAMを自衛のため撃墜する中出力砲、
敵戦闘機を狙い撃ちする主力の高出力砲の3種類の開発を目指してるよ。
i3ファイターにも将来の技術としてライトスピードウェポンが予定。

193 :名無し三等兵:2016/01/21(木) 19:30:39.88 ID:GgIkiaff
ATD-Xのベンチマークがネギ背負ってやってきた。
日本海と台湾海峡両睨み作戦だぬ。
このままだとF-3もイラナイ子になりそう……OTL
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20160121/k10010380431000.html

194 :名無し三等兵:2016/01/21(木) 19:34:38.24 ID:myfSMhC2
F-22はほぼ毎年アラスカのやつが渡り鳥のように日本に飛来するから今更やな

195 :名無し三等兵:2016/01/21(木) 19:42:11.23 ID:6Aqbgn3w
毎度毎度のローテーション配備だとしても、北朝鮮や中国がそう受け止めるかが重要なんやで。

196 :名無し三等兵:2016/01/21(木) 19:47:33.40 ID:myfSMhC2
まぁ今回は26機と数が多いのは対北牽制なのは間違いないわな
F-22全数187機のうちの一割以上が横田にきてるからな

197 :名無し三等兵:2016/01/21(木) 19:54:10.12 ID:mZ1xZ1GP
F-22だって本土においても使い道ないだろう

198 :名無し三等兵:2016/01/21(木) 19:55:02.06 ID:lNgAOxUW
今家に戻って来たが上空を戦闘機飛んでてウルサイ
F22 なら明後日横田に見に行くか

by 相模原

199 :名無し三等兵:2016/01/21(木) 20:10:53.73 ID:rO7Cpeof
どうせヒビが入って終わりだろ。

200 :名無し三等兵:2016/01/21(木) 20:26:27.91 ID:XPgV2buk
HPMとメーサーとレーザーの違いがわからんでござる

201 :名無し三等兵:2016/01/21(木) 21:20:13.42 ID:GgIkiaff
>>157

>海自がF-35Bを調達するのは確実なので………

ということは、海自も米海軍戦略の一部に組み込まれてるという認識でOK?


米海軍トップが新たな戦略構想を発表
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/45797

202 :名無し三等兵:2016/01/21(木) 21:25:11.31 ID:z2+hUk+R
>>201
今でも米海軍の戦略に組み込まれているんじゃないの。

203 :名無し三等兵:2016/01/21(木) 21:25:27.14 ID:Gxhz7S2c
>>201
いや、米海軍の戦略に海自が織り込まれてるのは今更な話だよ

204 :名無し三等兵:2016/01/21(木) 21:42:26.86 ID:GgIkiaff
>>202>>203
うむ。空自だけは……

>>189の桜林美佐さんの締めの言葉
>こうした希望の光を静かに、かつ戦略的に見守りたいものだ。

歯がみしながら待つ!

205 :名無し三等兵:2016/01/21(木) 21:45:16.44 ID:6Aqbgn3w
日本が米国の戦略に織り込まれているのは当然として。
ただし将来のあるべき姿には米軍内だって諸説あるし、
自衛隊側も予算や憲法解釈や世論の制約でできることとできないことがある。
日米安保はそもそも盾と矛という役割分担。

206 :名無し三等兵:2016/01/22(金) 00:30:18.90 ID:vJtgqW4b
ATD-Xは、MRJ作ってる三菱航空なのか?、三菱重工なのか?

207 :名無し三等兵:2016/01/22(金) 00:39:31.33 ID:xhayvVa4
民間側が三菱航空なんじゃね
造船の方も民間部門切り離してたし

208 :名無し三等兵:2016/01/22(金) 00:43:11.37 ID:weEbhg2H
>>198
ラプターは割と静かやで。蜂がうるさすぎるとも言うが

209 :名無し三等兵:2016/01/22(金) 00:46:30.17 ID:tWIHmO/b
>>208
ホーネットはびっくりするぐらい音が大きいいな。
何年か前、岐阜航空祭にアメリカのホーネットが来ていて航空祭終了時に5機編隊で帰投していったのだがすごい爆音だったな。

210 :名無し三等兵:2016/01/22(金) 00:48:25.58 ID:d87zL9h/
>>206
MRJの開発終わるまで大量の三菱重工の技術者が三菱航空機に出向してる状態

211 :名無し三等兵:2016/01/22(金) 01:11:35.63 ID:Z5ze4ewu
そりゃATD-Xも遅延するわ

212 :名無し三等兵:2016/01/22(金) 02:44:09.16 ID:AjAO7N13
MRJにATD-XにF-35、震災F-2Bの修復にその他IRAN等々。
人的リソース足りてんのかね。

213 :名無し三等兵:2016/01/22(金) 08:52:20.47 ID:KIm4YRH1
三菱一社に依存するからこうなる

214 :名無し三等兵:2016/01/22(金) 09:34:43.63 ID:uBgo3vmH
戦前から三菱は糞
中島がいれば…

215 :名無し三等兵:2016/01/22(金) 09:38:14.32 ID:FTd93Hbd
>>214
中島の末裔の富士重工は陸自のアパッチの例を見ても金の亡者だよ。
信用ならん。

216 :名無し三等兵:2016/01/22(金) 09:44:11.00 ID:weEbhg2H
他の会社といっても母体がデカい所じゃないと厳しいしな…
今時、防衛産業なんて赤字部門引き受けるところが幾つあるかというところ

217 :名無し三等兵:2016/01/22(金) 09:50:39.77 ID:FTd93Hbd
現在の三菱、川崎、富士の防衛部門を防衛省が管理して工廠にしてはどうかな。

218 :名無し三等兵:2016/01/22(金) 10:17:15.14 ID:UCjVrbwV
無駄に三菱disはなんなのかねぇ

中島なんて発動機でやらかしてるんだけどな
誉が代表例だが、カタログ上の高性能を重視しすぎて実運用を軽視してた面がある
栄は中島としては珍しい成功例だった
三菱は堅実だったんで安定して回ると現場からは評判で、
金星や火星、2000馬力級でもハ104を出してる

三菱disすると大体他のメーカーにも流れ弾がいくぜ……
世界的に見ても三菱って兵器メーカーとしては良心的だしレベル高い方なのよな
政府や自衛隊の無茶振り聞いてくれるし

219 :名無し三等兵:2016/01/22(金) 10:42:51.93 ID:FTd93Hbd
三菱は以前の社長、名前は忘れたが「三菱の存在意義は多少のもうけを度外視してもお国に貢献すること」と言っていたな。

220 :名無し三等兵:2016/01/22(金) 11:00:02.80 ID:KIm4YRH1
やる気はあっても結果が出なくてはな…
三菱のための国ではないし

221 :名無し三等兵:2016/01/22(金) 11:21:49.58 ID:MxOr+cPn
他のメーカーはやる気も結果もないけどな

222 :名無し三等兵:2016/01/22(金) 11:50:18.37 ID:yQx30Uzv
三菱以外にやれる企業ないんだから諦めろ
日本の空は三菱とIHIと心中するしかないんだから

でもってATDは2018年度の国産機開発決定有無までにデータとればいいわけで
16年度17年度とまだ余裕あるからな
しかも既に作り終わってる段階であらかたの実証は終了してるわけで
残りは飛行制御システムとステルス性の実機での実証ぐらいだしな

まぁ当初からは遅れに遅れてるけどさ

223 :名無し三等兵:2016/01/22(金) 11:50:42.94 ID:UCjVrbwV
三菱だけには失敗は許されないんだから酷いもんだ

224 :名無し三等兵:2016/01/22(金) 11:56:56.80 ID:0DIQNAG4
軍需産業の中でも三菱は特に苦労してる
完成品メーカーの宿命か

225 :名無し三等兵:2016/01/22(金) 12:07:04.52 ID:UCjVrbwV
関連する品目が多すぎるからのような気も

AFVも戦闘機も護衛艦も潜水艦もやってるんだもん……

226 :名無し三等兵:2016/01/22(金) 12:54:14.10 ID:KIm4YRH1
三菱一社に依存するからこうなる

227 :名無し三等兵:2016/01/22(金) 12:56:22.50 ID:xhayvVa4
それで多少失敗したら鬼の首を取ったように騒ぐか
やってられんな

228 :名無し三等兵:2016/01/22(金) 12:58:42.25 ID:KIm4YRH1
そうやってみんなで三菱を甘やかすから
平気で納期を破るんだろうな

229 :名無し三等兵:2016/01/22(金) 13:21:57.30 ID:RJhFdp6j
まあリスクヘッジ的な意味でも防衛関連企業は増えてほしいものだ

230 :名無し三等兵:2016/01/22(金) 13:43:56.33 ID:xhayvVa4
輸出が増えるか規模が拡大するかしないと難しい気がする
航空機系は三菱、川崎、富士重工があるしで十分ではあるんじゃね
富士重工が地味にやる気ないけど

231 :名無し三等兵:2016/01/22(金) 14:05:35.24 ID:UCjVrbwV
>>229
我が国は相当競合社が多いと思うぞ……
国によっては一つのメーカーしかないパターンも多いし
我が国は
AFVは三菱、コマツ、日立
水上艦は三菱、JMU、三井
潜水艦は三菱、川崎
航空機は三菱、川崎、富士
レーダーは三菱電機、東芝、NEC
ミサイルは三菱、東芝、川崎
とまあよくもここまで揃えたり、といったところ
市場が国内だけのくせに多いもんだと思うが

232 :名無し三等兵:2016/01/22(金) 14:49:20.37 ID:kvDCLnjN
>>218
三菱は良心的なメーカーであると思うが、
エンジンに関しては、火星の信頼性は大戦末期の評価であって一式陸攻撃でも雷電でもエンジンの振動が問題になっている問題児。
金星は重い上に同時期の栄より出力が低い。
ハ104は不具合が多くて量産できていない。そもそも烈風の計画段階で試作すらできていない。
誉は末期の粗製乱造品を除けば、オクタン価次第ではカタログスペックどおり。低オクタン価なら運転制限で1800から1600馬力はでたようなので中島かやらかいているわけではない。

233 :名無し三等兵:2016/01/22(金) 15:55:17.78 ID:zBvSEi8V
>>231
自分で書いておいて三菱に依存しすぎてるってことに気づかないの?

234 :名無し三等兵:2016/01/22(金) 16:08:16.61 ID:UCjVrbwV
>>232
中島は天山で新型積もうとして失敗して火星積む羽目になってるやん
発動機については中島よりもずっと健全だったかと
……米とかと比べたらダメダメだが

>>233
このリストだと三菱は何でもやってるけど、必ず他のメーカーもやれてるでしょ?
三菱しかやれないなら依存と言えようが、
日本の防衛産業規模で三菱以外にも複数社やれる会社があるってとんでもないことよ

235 :名無し三等兵:2016/01/22(金) 16:10:06.35 ID:ZYbnS4M8
三菱は少し天狗になりすぎたな

236 :名無し三等兵:2016/01/22(金) 16:26:06.70 ID:yQx30Uzv
>>234
小島聡がいれば天山成功したろうにな

237 :名無し三等兵:2016/01/22(金) 17:09:54.07 ID:eMn1Ktel
では三菱以外のどこを育てる?何年かかる?

238 :名無し三等兵:2016/01/22(金) 17:14:40.55 ID:3XVSUG8U
三菱以外をもっと育てるべきだよな
三菱はもう落ち目だよ
おまけに工場に工作員に入られているよ

239 :名無し三等兵:2016/01/22(金) 17:18:19.54 ID:k0wlNGCY
川崎IHIと三菱の規模が違いすぎるのが問題

240 :名無し三等兵:2016/01/22(金) 17:22:05.57 ID:kJGFxW/K
嫁「ATD-Xってなあに?」
俺「あとでセ○クスのことだよ」
嫁「またバカなこと言って(笑)」

〜〜翌日〜〜

嫁「今日もATD-X?」
俺「今日も飛んじゃうか?」
嫁「色々テストしちゃう訳ね(笑)」

241 :名無し三等兵:2016/01/22(金) 17:25:57.98 ID:3XVSUG8U
もうすぐ2月だな
おまいらのガッカリする顔が目に浮かぶぜ!w

242 :名無し三等兵:2016/01/22(金) 17:37:24.31 ID:UCjVrbwV
三菱依存をどうにかすべきとか言う前に、
我が国の防衛産業をどう保護し発展させるかを考えたほうが健全だと思うの

三菱については困ったときは三菱に泣きつけば何か作ってくれる万能っぷりが悪い(ぉぃ

243 :名無し三等兵:2016/01/22(金) 17:39:54.52 ID:FTd93Hbd
>>242
そう入っても三菱は昔から防衛産業でいろいろなものを作っているからね。
日本国内での製造ノウハウはピカ一だろうな。

244 :名無し三等兵:2016/01/22(金) 17:46:23.80 ID:mZXAaWVz
防衛関連の部門全部一つにまとめればいいのよ

245 :名無し三等兵:2016/01/22(金) 17:51:49.56 ID:FTd93Hbd
>>244
各社の陸海空部門を集めて防衛省が一括で管理する防衛工廠を作ればいいんだな。

246 :名無し三等兵:2016/01/22(金) 17:55:20.97 ID:UCjVrbwV
>>245
絶対に腐敗する(確信

やるとしても工場としての機能だけに絞らんと

247 :名無し三等兵:2016/01/22(金) 17:57:19.28 ID:d87zL9h/
開発は技研で生産はトヨタ(笑)

248 :名無し三等兵:2016/01/22(金) 17:59:50.07 ID:ikt84lx2
軍需部門だけでいえば三菱重工は
BAE、ロッキード、ボーイングと比較にならない位小規模。桁が1桁違う。
レーダ・ミサイルのレイセオンより小規模。

ロッキードも工作員送り込まれてる。

武器輸出三原則撤廃なんだか、これからどうなるかは自明。

249 :名無し三等兵:2016/01/22(金) 18:08:56.73 ID:sTu3+IML
米中以外はどの国も資金足りなくて防衛産業自体に体力ないからなあ

250 :名無し三等兵:2016/01/22(金) 18:19:31.31 ID:mZXAaWVz
欧州やアメリカはかつてはいっぱいあったがご覧のとおり統合されたんだよなぁ
日本のは防衛産業自体の規模が小さいんだし世界的な競争力をつけるためにも
引っ付けたほうが絶対いいはず

251 :名無し三等兵:2016/01/22(金) 18:33:43.56 ID:lwuo30hh
>>218
> 栄は中島としては珍しい成功例だった

そりゃアメリカの技術者の支援で作ったんだから当然やろ。
誉れが糞なんは、本来の技術力が露呈しただけやん。

252 :名無し三等兵:2016/01/22(金) 18:35:41.23 ID:lwuo30hh
>>231
揃えたりもなにも、単なるばらまきや癒着じゃねえかよ。

253 :名無し三等兵:2016/01/22(金) 18:42:23.52 ID:+etkmg2g
自動車だろうと電機だろうと、日本には同業の企業が合併もせず乱立してる業界があるだなんて、いまさらだろ。

254 :名無し三等兵:2016/01/22(金) 18:51:57.18 ID:vJtgqW4b
XF5も現代の栄としてこき使われるかもな
次期練習機:A/B有りと無し
ATD-Xの量産型:推力5トンと7トン

F-3は最短2028年に配備開始、試作型は2025年初飛行ぐらいか
でも2018年に開発が決定されて
26DMUの、流体、RCS、構造、モデルの数値試験
スモールモデルでの流体とRCSの試験、
平行してHSEの開発、高空試験、フライトテストベッドでの試験
さらにレーダーやアビオニクスの開発も必要となると
まあ最低5年の開発遅延を見込む必要がある
2030年に試作機初飛行、初期型の配備は2035年ぐらい

やっぱATD-Xの量産型は作るしかない

255 :名無し三等兵:2016/01/22(金) 19:12:54.05 ID:YwgwXXGz
独占云々で叩くならIHIなら紛うことなき独占やね
なくなったらお空は永遠に他国の紐付きジェットで飛ばなくちゃだね

256 :名無し三等兵:2016/01/22(金) 19:14:13.88 ID:IDw8r6Bp
本田「俺がいるぞ」

257 :名無し三等兵:2016/01/22(金) 19:18:31.59 ID:yQx30Uzv
まだATD量産とかほざく奴いるんか

258 :名無し三等兵:2016/01/22(金) 19:24:48.94 ID:+ldooFJ/
やっぱり川西がナンバーワン

259 :名無し三等兵:2016/01/22(金) 19:45:21.73 ID:ZEpya4Vj
>>254
ほんとループするが、攻撃能力のないATD-Xを量産してどうするの。
つか、ATD-X量産スレ無くなってたのか。

260 :名無し三等兵:2016/01/22(金) 19:55:32.39 ID:vJtgqW4b
>>259
ATD-Xそのものを量産するわけ無いじゃんよ

戦闘機なんだから、なんらかの武装はするだろう

261 :名無し三等兵:2016/01/22(金) 20:10:07.40 ID:ps3/KtqD
みんな気短すぎるぞ!何イラついてるんだよ。再々々々々々々々延期だと思うから
間違ってんだよ。
2019年までに開発が終わればいいんだって…………さ。

某有名な大衆紙より

…だがATD‐Xとは、日本語で“先進技術実証機”を意味し、実は国産でステルス戦闘機を
作るための研究用の機体である。このままズバリ同じものが国産化されるわけではない。
ここで初飛行に成功したならば、さらに研究に研究を重ねて……となる。大体の研究は2019年
までには終了する見通しであり、25年には、次世代エンジンが完成し、そして機体の製造となる、
まだまだ先の長い事業だ。

http://www.zakzak.co.jp/extaishu/ext_entertainment/news/20160131/exe1601311100002-n1.htm

262 :名無し三等兵:2016/01/22(金) 20:13:06.88 ID:bvq/GSXI
予備にもう一機造ろうぜ
改良して対空ミサイル4発搭載可な

263 :名無し三等兵:2016/01/22(金) 20:45:12.97 ID:bIsHsix4
ATD-Xって要はガンダムだろ。
はやくジムを量産しようぜ

264 :名無し三等兵:2016/01/22(金) 21:14:35.29 ID:+etkmg2g
>>263
例えるならガンダムの先進的な要素、つまりビームライフルとかルナチタニウル装甲、高い運動性やAMBACを飛行機の形にしたのがATD-X

265 :名無し三等兵:2016/01/22(金) 21:18:58.70 ID:mWx2iAmw
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

「心神」国産初のステルス戦闘機 2月に初飛行 1月28日に報道陣にお披露目へ(画像集)
The Huffington Post
投稿日: 2016年01月22日 20時42分 JST

266 :名無し三等兵:2016/01/22(金) 21:25:56.05 ID:NgZYeHV9
>>263
違う。
ATD?Xは次期戦闘機に使う技術を検証するための機体。

本チャンはどんな構成になるんかなぁ。

267 :名無し三等兵:2016/01/22(金) 21:26:44.72 ID:zRqkaDBh
>>265
心神ちゃんのあんな姿やこんな姿の画像入りZIPをゲットできるのか!

268 :名無し三等兵:2016/01/22(金) 21:41:28.62 ID:dCYQeNv7
半年遅れかぁ

269 :名無し三等兵:2016/01/22(金) 21:51:22.28 ID:51QOQjXG
墜ちるなよ、墜ちるなよ、絶対墜ちるなよ

270 :名無し三等兵:2016/01/22(金) 21:56:10.98 ID:d87B2k+V
開発するたびに毎回複数回強度不足で開発延期が多少の失敗?

271 :名無し三等兵:2016/01/22(金) 22:04:39.27 ID:2Axt4tEZ
>>270
F-22とかF-35の開発遅延っぷりを見ればまだまだw

272 :名無し三等兵:2016/01/22(金) 22:10:50.33 ID:ggcvVok3
A400Mに至っては会議室でどれだけの時間をロスしたと思って(ry

273 :名無し三等兵:2016/01/22(金) 22:18:11.55 ID:ps3/KtqD
ま〜た来月公開? ウソこけ?

今日公開されてんだろ?

http://dengekionline.com/elem/000/000/994/994042/

274 :名無し三等兵:2016/01/22(金) 23:09:54.37 ID:tWIHmO/b
これでまた日本の軍事音痴バカマスコミが周辺国に脅威とか言って騒ぎ出すぞ。
特にワイドショーのコメンテーターなんかひどいもんだな。
あいつらは無知なくせに自分の発言は偉大と思って得意顔なんだからな。
本当にわかっていないコメンテーターは引っ込めと言いたいね。

275 :名無し三等兵:2016/01/22(金) 23:11:03.91 ID:dCYQeNv7
いや、むしろ「こんなに高額()な研究費をかけて国産機にこだわる必要があるのか」とか言い出す

276 :名無し三等兵:2016/01/23(土) 00:17:07.80 ID:aKAmaD/Z
F-3とか夢見てもしょうがないんだよ
今あるATD-XをF-0戦闘機として完成させるべき
F-0が零戦、F-3が烈風の関係

烈風が完成を期待されながらも、延々と遅延して
非力な零戦を地道にアップデートするしかなかったように
F-3が延々と遅延するなか、F-0にF-3に盛り込むはずだった技術を投入し
エンジンをサイズ同じで7トンのものに換装したり
本来要撃専用なのに、底部を拡張してASMを積んだり
PreMSIP代替の4個飛行隊分だけではなく
増設された2個飛行隊の分も作られ
空自戦闘機の中では最大勢力になり
さらに海外にも輸出されて、ベストセラーとかな

277 :名無し三等兵:2016/01/23(土) 00:30:30.46 ID:YBf1nU3A
>>276
また変なのが湧いてきたな。
ATD-X、先進技術実証機の意味がわからないのか。
その名の通り理論通りの技術がちゃんと使えるのか実証するための機体なんだよ。
ATD-Xは計画されている実験が終わったらディスコンだな。
T-2、CCVと同じ扱いなんだよ。

278 :名無し三等兵:2016/01/23(土) 00:50:15.02 ID:gIm7RuhC
>>276
量産機スレ立てて、そっちでやってくれ。

279 :名無し三等兵:2016/01/23(土) 01:12:32.06 ID:9JVE0r+w
建てたよ〜

ATD-X量産化を妄想するスレ 2機目 ©2ch.net
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/army/1453479118/

280 :名無し三等兵:2016/01/23(土) 01:42:24.39 ID:aKAmaD/Z
>>277
いやいや
わからんやつだな
あのATD-X2号機フライトモデルを戦闘機にするなんて言ってないだろうう
戦闘機バージョンはちゃんとした強度で量産するんだよ

281 :名無し三等兵:2016/01/23(土) 01:53:04.48 ID:3HYiQBYX
強度だけあげてもウエポンベイのスペースとかどうするの
それと燃料のスペースも改造するくらいなら一から新造したほうがって素人でも結論

282 :名無し三等兵:2016/01/23(土) 02:04:59.23 ID:giTPzCa+
相手すんなよ

283 :名無し三等兵:2016/01/23(土) 02:38:59.83 ID:25hTSPKT
そういえば次期国産機ってFS? FI?
もう区分無いのは分かってるが、対艦攻撃も任務に入れてASM-3積むとなったらかなり大型化しそうやね

284 :名無し三等兵:2016/01/23(土) 02:48:50.27 ID:RMW6W+XU
制空寄りだけど対艦も積むんじゃないかな(マルチロールだろうし)
まぁ外装だろうけど
今までの情報見る限りF-22、F-15くらいにはなりそう

285 :名無し三等兵:2016/01/23(土) 02:50:01.46 ID:kpnLqgsa
ASM-3の内装は無理だし 外吊りならF-2サイズでも出来る
もしASMを内装したければ JSMの様な小さめのASM-4でも開発するんじゃね?

286 :名無し三等兵:2016/01/23(土) 05:05:42.03 ID:tcIkjV2R
対艦なんてP-1にやらせとけ

287 :名無し三等兵:2016/01/23(土) 06:01:54.58 ID:aEVC/sQL
P-1から艦隊をアウトレンジ攻撃させるには
日本のASM-シリーズじゃ短かろう。
仮に長距離照準が可能としても弾はLRASMあたりが必要じゃね。

288 :名無し三等兵:2016/01/23(土) 06:11:03.59 ID:4Bs14r+/
ATD-Xの亀裂問題はまだですか?

289 :名無し三等兵:2016/01/23(土) 08:24:25.87 ID:F8KLsg0n
御披露目ってなに?
もうすでに実機は公開されてるじゃん

290 :名無し三等兵:2016/01/23(土) 08:35:53.29 ID:mJMpTnlT
御披露目だけやって、初飛行はまたもや半年先コースだろ?

291 :名無し三等兵:2016/01/23(土) 08:56:01.98 ID:O74XPnni
結局本当にまだなの? 5ヶ月ぶりに来たけど

292 :名無し三等兵:2016/01/23(土) 09:05:47.17 ID:CTKi28GA
予定通り来月でしょ?

293 :名無し三等兵:2016/01/23(土) 09:41:02.58 ID:4kftpcW0
予定なら去年には飛んでいたが

294 :名無し三等兵:2016/01/23(土) 10:07:15.32 ID:altMFYkp
>>289
あれは、TBSの独自取材

295 :名無し三等兵:2016/01/23(土) 10:30:17.37 ID:25hTSPKT
>>285
やっぱり内装はきついか…
24DMUみたいに縦列配置なら、ウェポンベイ8m近くありそうだから実現不可能では無いとは思ったり

296 :名無し三等兵:2016/01/23(土) 11:26:28.11 ID:SvuAAQrG
>>289
http://www.mod.go.jp/trdi/news/1407_2.html

「塗装が完了しました。現在地上試験を実施中です」

これは正式なロールアウトではなく途中経過の公表と考えるべきでしょう。航空雑誌等でよく指摘されたのは、
「機体が浮き上がっているのでまだエンジンを搭載していない状態のようだ。」ということです。

今回、1月28日に工場内でマスコミを招待して行うのは完成の発表だと思います。でも…
リボンカットはいいけれど、シャンパンをビンごとATD-Xの機首に叩きつけて、「初飛行は1年延期します」
とかなったりね。WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

297 :名無し三等兵:2016/01/23(土) 11:31:52.86 ID:SvuAAQrG
>>294
しかも、「報道特集」では最後の出演者のコメントが思いっきり「国産戦闘機開発」に否定的でやんの。
「高い金使い“情念”なんかでやられたら迷惑なんだよ!!」ぐらいのノリ。

あのキャスターはかなり左巻きに偏向しているよな…

298 :名無し三等兵:2016/01/23(土) 11:42:26.76 ID:ZSIQEgcK
http://www.huffingtonpost.jp/2016/01/22/shinshin_n_9048258.html?

299 :名無し三等兵:2016/01/23(土) 12:09:26.90 ID:F8KLsg0n
>>297
まあ別にそういう意見があったっていいじゃん

300 :名無し三等兵:2016/01/23(土) 12:16:18.41 ID:/+ooAHxd
>>297
いや ああいう意見があって然るべきでしょ
ATD-X作ってイザ戦闘機開発してもアメリカより低性能の可能性は高いし失敗する恐れもある
F-2の時みたいに潤沢な予算があるわけじゃないのに独自開発は難しいよ
それでも作ってるんだから軍オタとしては期待せざるを得ないわけだ

301 :名無し三等兵:2016/01/23(土) 12:58:19.99 ID:RMW6W+XU
産業維持とか明確な目的がある訳だから微妙じゃね?
ATD-X自体は確実に必要経費だし(国産or共同開発は置いとくとして)
一応コメンテーターなら基本は押さえてなきゃマズイと思うが
色々な意見はあるべきだがあくまでそれなりの根拠が無いと

302 :名無し三等兵:2016/01/23(土) 13:00:21.10 ID:n1Wzzmcf
>>297,299 
日本の方では無いからです。
エラで察してあげて下さい。

303 :名無し三等兵:2016/01/23(土) 13:04:16.14 ID:V8HI/UMD
申ネN

304 :名無し三等兵:2016/01/23(土) 13:50:35.53 ID:v29c6DCw
日本は、英国の2枚舌とどう付き合う?

http://www.sankei.com/world/news/160123/wor1601230003-n1.html

305 :名無し三等兵:2016/01/23(土) 14:13:27.39 ID:v29c6DCw
F-35を調達する日本、第5世代機の開発を続ける理由は?
http://japanese.china.org.cn/jp/txt/2016-01/21/content_37631704.htm

306 :名無し三等兵:2016/01/23(土) 14:13:47.49 ID:SvuAAQrG
>>299-300
番組の趣旨が両論併記的でキャスター氏の主張があるのら問題ないです。しかし、あの番組のシナリオ構成は、
FSXの機体そのもの開発を日本はアメリカに取り上げられてしまい、その復讐心でATD-Xを開発し今度は国産戦闘機
開発につなげようと技本の関係者が奮闘している。

この流れで番組を構成して、最後にキャスター氏が「情念だけでやるべきではない!」と閉めたら、それは偏向報道
になりますよ。せめて、自国で戦闘機を用意できることが国際関係上のバーゲニングパワーを持つことになるかくらいは
丁寧に説明して欲しいですよ。

307 :名無し三等兵:2016/01/23(土) 14:18:36.23 ID:KII0tb4G
>>306
それとて一意見に過ぎないじゃん

308 :名無し三等兵:2016/01/23(土) 14:23:25.20 ID:EARTy83z
金平なんてこういうキャラでやってるんだから、これはこれで良いんだよ
ブレてないから、ある種信用は出来るシャーナリスとだよ
キライだけどねw

309 :名無し三等兵:2016/01/23(土) 14:26:27.04 ID:SvuAAQrG
>>301
戦闘機の国産化は雇用を中心とした産業育成の側面は確かに大きいです。しかもそれだけでなく、
第一戦の性能を持つ戦闘機はハイテク技術の結晶でもあり、戦闘機開発でしか身に着けることができない
技術は非常に多いとおもいます。
戦闘機開発を諦める事は自国の技術開発力の一つの分野を放棄する事に等しいです。

310 :名無し三等兵:2016/01/23(土) 14:31:34.93 ID:SvuAAQrG
>>307
大事な事は何事も「賛成」「反対」の理由を正確に提示して、両論併記的な番組構成にして
視聴者自身に考える素材を提供することだと思います。

あらかじめ予定調和的なシナリオ構成に基づいて視聴者の思考を誘導するような番組の作り方を
してはいけません。こういうの「偏向報道」といいます。

311 :名無し三等兵:2016/01/23(土) 14:36:02.94 ID:SvuAAQrG
>>308
それにしても、目つき悪いよね W 

まあ、TBSの報道は左に偏向しているだけでなく、編集でインタビューの内容を真逆に
して報道したことのある「札付き」だから、公正な報道を期待するだけ無駄なんだけどね…

312 :名無し三等兵:2016/01/23(土) 14:57:55.99 ID:RMW6W+XU
>>309
そうね
それは俺も思う
ただ一部メディアの場合偏向報道とかそういったレベルですらないような気もするな
AAMだかASMだかを弾道ミサイルとか表記してやがったし
やる気無さ過ぎだろ

313 :名無し三等兵:2016/01/23(土) 15:39:48.77 ID:KII0tb4G
>>310
だからさ
何をもって中立かなんてお前が判断できることじゃないだろ
お前が中立と思う方法でATD-Xの番組を編集したとしても絶対に偏向という批判が出る

314 :名無し三等兵:2016/01/23(土) 15:43:10.31 ID:sa640hBv
防衛省が完全にコントロールした映像をそのまま流したんだから、
金平の憎まれ口くらい許されていいのでは?
個人的に編集して全カットしたけどw

315 :名無し三等兵:2016/01/23(土) 15:49:25.03 ID:4kftpcW0
その特集でのコメンテーターのコメントなんて気にしたこと無かったな
ATD-Xにめちゃ興奮したから
あれから一年以上経ったのか…

316 :名無し三等兵:2016/01/23(土) 15:54:01.70 ID:4kftpcW0
>>305
このニュースじゃ初飛行が延期になってるな
第一四半期へ延期ってマジですか?

317 :名無し三等兵:2016/01/23(土) 16:07:59.82 ID:dRZRtWup
お披露目言っても撮影角度限定の撮影だろうし面白みは少ないだろうな
キャノピーのカバー剥がした姿とボカシ入れてた所が見れるくらいか
早く動いたとこ見てえよ

318 :名無し三等兵:2016/01/23(土) 16:12:30.82 ID:YWyZOenL
僕の股間のATD-Xのカバーはいつ取れますか

319 :名無し三等兵:2016/01/23(土) 16:37:10.67 ID:CqP6kPmS
>>318
おう、そのBumble Bee IIしまえよ

320 :名無し三等兵:2016/01/23(土) 16:43:03.63 ID:RMW6W+XU
>>316
日経だと4月から本格的な試験となってるから勘違いしたんじゃね
最初にメディアの情報によるとと書いてあるんで他紙がソースっぽいし

321 :名無し三等兵:2016/01/23(土) 18:35:11.76 ID:uIn3cb9A
>>316
こいつらの言う第一四半期って
〜3月の事だろ

322 :名無し三等兵:2016/01/23(土) 18:58:10.51 ID:YBf1nU3A
TBSの金平って在日だぞ。
ヤマト人ではない。

323 :名無し三等兵:2016/01/23(土) 18:59:10.09 ID:F8KLsg0n
ヤマト人??!?!wwww

324 :名無し三等兵:2016/01/23(土) 18:59:46.12 ID:F8KLsg0n
普通に日本人って言ったんじゃダメなんですかねぇ

325 :名無し三等兵:2016/01/23(土) 19:30:38.33 ID:gIm7RuhC
やまとんちゅと呼べ。

326 :名無し三等兵:2016/01/23(土) 19:35:01.60 ID:aKAmaD/Z
ATD-Xって複座にもなりそうなデザインだよな
機種転換用の複座機も用意されるのだろうか

327 :名無し三等兵:2016/01/23(土) 19:36:05.62 ID:ShHtfQFA
そりゃ風防は複座のT-4の転用品だからやろ

328 :名無し三等兵:2016/01/23(土) 21:11:26.03 ID:PB+tnGw9
じつはAI搭載無人機だからな
小型なのはそのため

329 :名無し三等兵:2016/01/23(土) 22:55:19.59 ID:AEMGjXPo
>>324
もし日本国籍をもってたら日本人だろ?血筋は関係ない
むしろ日本国籍で日本sageしてたら病気だ

あと初飛行1年ぐらい遅れてるじゃん、まだ遅れるとかねーだろ

330 :名無し三等兵:2016/01/23(土) 23:02:36.81 ID:zDQmrfjT
2月中旬ってことは、初飛行は2月12日か18日だな

331 :名無し三等兵:2016/01/23(土) 23:17:42.51 ID:4kftpcW0
>>329
MRJは五年遅れた

332 :名無し三等兵:2016/01/23(土) 23:33:08.95 ID:9NwQfuDX
情念とかいう感情論に持って行って、最後にその感情論を否定させるって構図

これこそ否定方向に持っていく誘導だろ

333 :名無し三等兵:2016/01/23(土) 23:45:52.92 ID:OCNNnQWo
>>328
で、雷くらって反乱暴走するんだろ

334 :名無し三等兵:2016/01/23(土) 23:49:35.98 ID:g9EyBv89
>>196
横田にいるのは14機

335 :名無し三等兵:2016/01/24(日) 03:28:18.32 ID:K3M/nKjl
>>333
暴走しても武装はないし燃料はないし、でだしたことできずに墜落。

336 :名無し三等兵:2016/01/24(日) 03:36:43.83 ID:4RaJ4O/w
>>335
意味不明な日本語

337 :名無し三等兵:2016/01/24(日) 05:11:27.41 ID:REDikYEJ
出出下?

338 :名無し三等兵:2016/01/24(日) 06:22:16.08 ID:wFAx5Kex
コナミコマンドでフル装備になるよ!

339 :名無し三等兵:2016/01/24(日) 09:13:02.93 ID:riDlGC0K
なぜF22が来たか

ATD-Xとの模擬戦で来た

340 :名無し三等兵:2016/01/24(日) 09:56:15.54 ID:eXL49Hjs
ATD-Xのスマートスキンセンサーって何?

 ↓ 使える?

http://www.aist.go.jp/aist_j/press_release/pr2016/pr20160121/pr20160121.html

341 :名無し三等兵:2016/01/24(日) 10:02:46.93 ID:62ewf8Ph
ATD-Xは体当たりで戦うの?

342 :名無し三等兵:2016/01/24(日) 10:29:09.49 ID:AVoe9LJg
>>341
1995年の当初計画ではATD-Xの前身のTD-X(今でもTRDIのパンフレットではTD-Xと書いてある)はFI-Xの試作機であり
FI-Xの構成は今のATD-Xとあまり変わらなかった
・全長14m
・5トンの国産エンジン双発
・TVC
・新型レーダー、IRSTなどの新開発センサー
・フライバイライト
途中で帰られたのは、カナードデルタだった形態を、F-22みたいにしたところだけ

それと、FI-Xはその前のFS-Xからの続きで、FSのSは(CASのSね)サポートだったのに対して
FIのIはインターセプトつまり要撃専用機(CAP機)
F-2のような長距離洋上対艦攻撃能力は必要ないため、上記のような仕様で十分だった

要撃は地上レーダー等で敵機の侵入が確認された後の出撃であり
敵機の位置は地上レーダー等からLink16等で送られるデータで把握できるため
会的したあとのMRAAMのターゲティングが問題で、正面レーダーだけではターゲティングの自由度が減るため
スマートスキンセンサーにより360度のターゲティングを可能にしたのだろう
TVCはどちらかと言えば、逃げるための変態機動用だが、三弁式の場合は推力が偏向時に落ちることが知られている
X-31のように超迎え角で短距離着陸もできるかもしれない

343 :名無し三等兵:2016/01/24(日) 11:49:08.20 ID:WhszLbxv
でっていう

344 :名無し三等兵:2016/01/24(日) 14:29:26.93 ID:x0HTh1Xk
量産厨はこんなもん量産させて本来のF-3計画を中止にさせたいの?戦力低下させたいの?

345 :名無し三等兵:2016/01/24(日) 14:43:06.65 ID:AVoe9LJg
ATD-Xの量産化はF-3と関係ないだろう
F-3の開発決定は2018年、本格的な研究は決定後の次年度に交付される研究開発費がついてから
それまでの間にATD-Xの量産型の開発を行い、あとはF-2などのMHIの製造ラインに製造を任せればいい
戦闘機開発チームはF-3に移れる

346 :名無し三等兵:2016/01/24(日) 14:50:53.22 ID:3N578usI
量産するとしたらATDーXよりも4.5世代の方じゃない

347 :名無し三等兵:2016/01/24(日) 14:53:57.07 ID:wq2WwwMA
量産するように設計してない機体を量産してもしょうがない

348 :名無し三等兵:2016/01/24(日) 15:11:26.44 ID:AVoe9LJg
量産するようにしてない量産をするわけがないというのが正常な人間の発想

量産する以上は量産に適した設計に変更するだろう

F-35はIOCを付与する前に8個飛行隊分作ってしまったが
ああならないようにした方がいい

349 :名無し三等兵:2016/01/24(日) 15:22:50.98 ID:VrkSpkMm
F-35はボディが先に完成してアビオニクスが遅れたから、
とりあえず先にボディ生産しちゃえって感じでしょ?
アビオニクスは後日完成で

350 :名無し三等兵:2016/01/24(日) 15:38:34.01 ID:gW25BWiy
未完成のゲームを発売し、後日パッチで対応する感じ。
スパイラル開発と名乗れば何十年もプログラマーの雇用も確保できる。
M1エイブラムスのガワを何度も改修して使い続けるように、そういうのに抵抗がないんだろうな。

351 :名無し三等兵:2016/01/24(日) 15:40:56.18 ID:wq2WwwMA
低率初期生産は今じゃ珍しくないでしょ
今の戦闘機は複雑で、ある程度作らないと不具合も分からないから
完成度が高くなるまで量産しなかったらいつまでたっても配備できない

352 :名無し三等兵:2016/01/24(日) 15:50:33.63 ID:V8suYTnp
まあ我が国ではF-3開発が控えてるからATD-Xに時間かけてらんないけどな
2016〜2017年くらいは試験とその解析で忙しいし、2018年には方針決定して開発開始だ
時間的余裕はまったくない

353 :名無し三等兵:2016/01/24(日) 16:42:21.37 ID:Pga0GAVD
横田のF22ってATD-Xの評価試験に付き合うらしいぞw
横田のヤンキーBARで酔っ払った米兵が喋ったってw

354 :名無し三等兵:2016/01/24(日) 16:44:32.88 ID:1ToN9Y/J
そいつに今ロズウェル事件の宇宙人に死体がどこに隠されてるか聞いておいてくれ

355 :名無し三等兵:2016/01/24(日) 17:08:08.65 ID:TK/AMYG/
ヒラリーが明らかにしてくれるってさ

356 :名無し三等兵:2016/01/24(日) 17:18:57.09 ID:wKdCFtYB
>>353
まじかよ!

357 :名無し三等兵:2016/01/24(日) 17:30:27.93 ID:diqVW1Tw
14機のF-22に勝ったATD-X

358 :名無し三等兵:2016/01/24(日) 17:31:34.17 ID:sOSDXKF7
F35運用してそのデータを元に開発したほうが良くはないか?

359 :名無し三等兵:2016/01/24(日) 17:52:10.00 ID:4RaJ4O/w
今日青梅行く途中で横田脇を通ったがドンキ近くの滑走路見える場所に20人位居ったなぁ
でも今日は飛んでないみたいだったけどね
みんな寒い中ごくろさん

360 :名無し三等兵:2016/01/24(日) 17:57:08.76 ID:4oaD+XUK
たしかアラスカから来た部隊だよね
日本はあったけーとか言ってそう

361 :名無し三等兵:2016/01/24(日) 18:15:49.23 ID:gnBQdheG
何気にアラスカ地方の米兵は、第二次で日本が大量に米兵殺害した部隊がいる地域でもあるから対日感情が気になる。

362 :名無し三等兵:2016/01/24(日) 18:19:06.23 ID:eXL49Hjs
>>359
ニーメンハオって声かけてみちくれ。

363 :名無し三等兵:2016/01/24(日) 18:33:40.98 ID:eXL49Hjs
>>361
70年前なのに…………

分かった。日本は、F3量産して米国の航空兵器産業荒らすか?

364 :名無し三等兵:2016/01/24(日) 19:06:17.59 ID:aTiDRpz8
なるほど。
アラスカの部隊はアラスカ出身者で構成されているのか・・・。

365 :名無し三等兵:2016/01/25(月) 01:44:04.14 ID:JaAWcSos
>>357
武装もなしでかw

366 :名無し三等兵:2016/01/25(月) 11:12:38.93 ID:4owyR84P
>>345
武装もレーダーもなく経費節約のために他機種の部品まで流用したATD-Xなのに
1年でその量産型を開発してさらにバグとって量産体制に入れるように準備そて民間に移管するのか

寝言は寝てから言え

367 :名無し三等兵:2016/01/25(月) 11:16:13.13 ID:PtyFp83F
まだATD-Xの量産化を言っている奴がいるのか。

368 :名無し三等兵:2016/01/25(月) 11:52:00.00 ID:NDoqliWs
ATD-Xって、かませ犬みたいなもんだろ?
日本を戦闘機開発生産に混ぜないと、自主開発に走るよ〜〜
どうすんの?いいのかな〜チラッチラッ

369 :名無し三等兵:2016/01/25(月) 12:00:26.52 ID:+eROpECK
T-4とF-1を混ぜて魔改造ステルス化したようなものを量産化してくれといわれましても
車でいうF-1カーを市販してくれというようなもの
ただ、どうせ主戦場で使わないなら練習機として量産して国内を飛ばしてレーダー設備のチェックに使えばってのは無しではない

370 :名無し三等兵:2016/01/25(月) 12:22:52.92 ID:9y0zjDpo
各種の机上シュミレーションのバラメーターを実動機で検証して、より信頼性の高い数値にするって目的が大部分だしな

371 :名無し三等兵:2016/01/25(月) 13:08:49.76 ID:sDqMptN6
>>369
練習機にステルスは要らないし、ステルス対策用のテスト機ならATD-Xよりも
中露の第五世代機に近い特性を持つ無人テスト機方が向いてる

372 :名無し三等兵:2016/01/25(月) 13:22:36.09 ID:lG3JT4Xm
>>369
その例えも的外れ
実証機は内容的にX-31とハブブルーを混ぜたような代物

373 :名無し三等兵:2016/01/25(月) 17:25:34.59 ID:O1mvNSUi
言うてもATDは既に大半の技術実証は終わってるわけでなぁ
あと残っているのは走行飛行試験での実証だけだしな

普通に18年度のF-2後継の方向性決定まではまだ余裕あるしな

374 :名無し三等兵:2016/01/25(月) 17:35:57.50 ID:GUkhAFh1
2年後に安倍総理とは限らない
石破総理なら国産機は無いかも

375 :名無し三等兵:2016/01/25(月) 18:17:33.29 ID:hLE4tWft
>>374
これ本当だよな。
若い軍オタでゲルの恐ろしさ知らない人も増えているし、防衛大臣に
なってもう10年ぐらい過ぎてるからな。

376 :名無し三等兵:2016/01/25(月) 18:21:17.74 ID:PtyFp83F
しかしなんで石破は国産を毛嫌いするんだろう。
商社などから便宜を母買ってもらっているのかな。
すべて国産化は?だがある程度の国産化は実現しないと本当に属国になるぞ。

377 :名無し三等兵:2016/01/25(月) 18:27:14.50 ID:x/wVFWDv
>>376
軍板で有名なキヨタニがブレーンについていて、石破は洗脳されちゃってる説。

378 :名無し三等兵:2016/01/25(月) 18:30:44.44 ID:hLE4tWft
一年くらい前まで防衛商社の人がツイッタ−していたけど
その人はゲルの講演すべて聞きに行き、政治パ−ティにも
必ず参加していたとかつぶやいていたな。

379 :名無し三等兵:2016/01/25(月) 18:36:57.54 ID:5C4tDiQR
石破は基本過去の人で総理にはなれないから安心してよい

380 :名無し三等兵:2016/01/25(月) 18:38:59.77 ID:GUkhAFh1
清谷さんはまだ石破さんのブレーンなんだ

381 :名無し三等兵:2016/01/25(月) 18:43:27.97 ID:GUkhAFh1
安倍総理は薬を飲んでるそうだし、体調がいつ悪くなるかも分からない
石破さんは自分の派閥を作ったし総理の椅子は狙ってるよ

382 :名無し三等兵:2016/01/25(月) 18:44:45.29 ID:nUmdF1/S
2月初飛行
1月末から走行試験・・・

そんな兆候あるのかね・・・

383 :名無し三等兵:2016/01/25(月) 18:48:31.04 ID:IPruKiXw
>>375
F-2廃止は適切な判断だっただろ。まーF-22が買え無いとは思わなかったが。

384 :名無し三等兵:2016/01/25(月) 18:54:49.16 ID:WcpfSGK2
>>382
1月28日に報道陣への公開があるから今週末から走行試験ってところでしょ

385 :名無し三等兵:2016/01/25(月) 19:06:46.48 ID:d5Ne6AYa
まあ国産派は色眼鏡かけてしまう傾向がどうしてもあるからね

386 :名無し三等兵:2016/01/25(月) 19:31:31.11 ID:pcCNu3rg
いったい何度目の初飛行計画だよ

387 :名無し三等兵:2016/01/25(月) 19:33:47.86 ID:XSyOHHSS
三度目ダヨ

388 :名無し三等兵:2016/01/25(月) 19:41:32.80 ID:RANT+Xat
>>384
その走行試験で亀裂が発見されて、初飛行が延期になるというシナリオかな。

389 :名無し三等兵:2016/01/25(月) 19:45:37.36 ID:RANT+Xat
>>376
金も技術も無いのに作ろうとするからだろ。どうせ亀裂が入るのは
見えてるんだからw

390 :名無し三等兵:2016/01/25(月) 19:48:13.35 ID:RANT+Xat
>>358
データ取りは禁止されるだろう。当然だが。

>>371
老朽化の進んでいるT-38の代替として提案してみるってのはありかもよ。

391 :名無し三等兵:2016/01/25(月) 19:55:44.04 ID:T8Y8Tdz9
>>387
3度あることは4度ある

392 :名無し三等兵:2016/01/25(月) 20:06:11.72 ID:x/wVFWDv
>>391
仏の顔も三度まで

393 :名無し三等兵:2016/01/25(月) 20:09:49.36 ID:l7KUYhTy
日本はF−35を購入するくせに、なぜATD−Xを開発するか=中国
http://news.searchina.net/id/1600598?page=1

 三菱重工が開発中の先進技術実証機(ATD−X)は、中国国内では「心神」という名称が
定着している。一部メディアによれば、防衛省は2月にもATD−Xの飛行試験を実施する予
定だという。

394 :名無し三等兵:2016/01/25(月) 20:13:06.10 ID:RANT+Xat
>>393
太陽が黄色かったので、ATD-Xを飛ばしたくなりました。それだけです。

395 :名無し三等兵:2016/01/25(月) 20:39:46.59 ID:IPruKiXw
>>393
日本で心神の愛称が定着しているんだが・・・
一部軍オタは否定しているがね。

396 :名無し三等兵:2016/01/25(月) 20:43:42.32 ID:JH96UcVO
サーチナ()

397 :名無し三等兵:2016/01/25(月) 21:16:53.85 ID:vTkWFyDj
>>393
村山の書いた記事はつまらんな
サーチナの記事なら編集担当が如月のほうが面白い

398 :名無し三等兵:2016/01/25(月) 21:25:23.49 ID:l7KUYhTy
嘉手納基地にF22 
http://www.sankei.com/politics/photos/160125/plt1601250051-p1.html

F3量産まで常駐してくれ。

399 :名無し三等兵:2016/01/25(月) 21:28:03.23 ID:IPruKiXw
>>384
1月末に公開なら、その後エンジン試験・地上滑走となるだろ。
地上滑走は早くても2月中旬だろうね。

400 :名無し三等兵:2016/01/25(月) 21:53:14.76 ID:O1mvNSUi
心神なんて日本国内で言ってる奴はほぼいないやろ>>395みたいな少数派しかな

401 :名無し三等兵:2016/01/25(月) 22:07:46.97 ID:+eROpECK
>>374
ゲルがやったことは常識の範囲内だったけど、さらに東日本大震災のせいでギリギリだったものが足りなくなったからな
ほんと予備を用意って大事だっていういい教訓、アメリカだとモスボールになってるのがその枠か

402 :名無し三等兵:2016/01/25(月) 22:19:25.68 ID:l7KUYhTy
三菱グループの最高決定機関「金曜会」の知られざる権力構造と裏序列
http://diamond.jp/articles/-/85099

遅延続きの国産旅客機MRJに、火災に見舞われた大型客船の建造。三菱重工業はこの呪われた
二大事業で巨額損失が必至の情勢です。また、三菱商事も資源価格の低迷に苦しみ、16年ぶりに
首位陥落の危機にあります。キリンホールディングスは上場以来、初の赤字に転落しました。

 売上高の合計が優に50兆円を超える日本最大のコングロマリット、「三菱」の凋落を印象付け
るニュースが相次いでいます。

凋落説もささやかれる中、本誌の調査では、それを物ともしない巨大な経済圏を築いていること
が明らかになりました。信用調査会社大手、東京商工リサーチの協力を得て、三菱グループと取
引のある国内企業の売上高の総額を本邦初算出しました。それはつまり国内における「三菱経済
圏」の市場規模を意味しますが、その額なんと280兆円。関係する従業員総数は約450万人に達し
ました。
 国の「経済センサス」によれば、国内企業の総売上高は1335兆円。ということは、売上高ベー
スで見れば、単純計算で国内売り上げの2割が三菱グループと何らかの形で関係していることに
なります。

う〜む。あせらなくていいから、確実に前進してくれ。頼むよ。

403 :名無し三等兵:2016/01/25(月) 23:39:17.04 ID:GUkhAFh1
三菱のための国防じゃないんだけどな

404 :名無し三等兵:2016/01/26(火) 00:00:09.47 ID:SfZeNXKZ
三菱は重工、電気、金融、生命科学など社会のあらゆる分野に進出しているからね。
このような企業は世界的に見てもかつてのGEくらいかな。

405 :名無し三等兵:2016/01/26(火) 00:13:24.27 ID:JfZ6hDe8
鉛筆はGEもやってない分野だろう

406 :名無し三等兵:2016/01/26(火) 00:16:19.51 ID:J5WbfSHN
何かカチコミ喰らいそうだな
>>405が、だけど

407 :名無し三等兵:2016/01/26(火) 00:40:22.44 ID:SfZeNXKZ
>>405
鉛筆の三菱は重工の三菱と同じ名前だけど重工グループの会社ではないよ。
全く別の会社だよ。
調べればあきらかだよ。

408 :名無し三等兵:2016/01/26(火) 00:51:43.77 ID:649BxAQb
ボケてるのにマジレス食らってかわいそうw

409 :名無し三等兵:2016/01/26(火) 01:05:40.82 ID:I+hV1HW0
探せば一本くらいGEのロゴ入り鉛筆なんてのも出てくるんじゃないかと思ったんだが、見つからんもんだな

410 :名無し三等兵:2016/01/26(火) 02:56:22.24 ID:K06qw9XZ
>>400
あきらめろ、完全に定着したぞ
ほんと公式の相性なんて誰も呼ばないのに非公式のがこれほど定着したのがよっぽど悔しかったのか

411 :名無し三等兵:2016/01/26(火) 04:12:48.16 ID:7mirh/rx
どの辺りで定着してんの?

412 :名無し三等兵:2016/01/26(火) 04:21:04.77 ID:q1qnwKo9
実証機なので二度と使われない不憫な名前
飛鳥みたいに

413 :名無し三等兵:2016/01/26(火) 04:41:01.31 ID:QYOE8Ytk
定着させようとしてるのは一部のメディアがパンピーに分かりやすくするために、例えば機動戦闘車を戦車と呼んで報道するようなもので、完全に定着してはないと思うんだが

414 :名無し三等兵:2016/01/26(火) 06:59:31.67 ID:FPjzM0rN
>>410
ネット右翼が見るような、日本スゲーってやってる動画では「しんしん」定着してるね
そもそも、世間の人は存在も知られてないだろうし、
テレビや新聞のニュースでもしんしんなんて言ってない

415 :名無し三等兵:2016/01/26(火) 07:46:36.58 ID:THZ6FBzj
中国系メディアは今でも心神と呼んでいるっぽいな。
中国軍の中の人までそうかは知らんけど。
それはまだいいとして。
ATD-XがF-3の試作機だと誤解したまま、こんな小さな機では戦闘力もたかがしれてる、日本の航空機産業も大したことないとか、
のたまっている海外メディアの多いこと。

416 :名無し三等兵:2016/01/26(火) 07:47:19.07 ID:SfZeNXKZ
マニアでない世間の人にしんしんと聞いたらパンダと言うだろうね。

417 :名無し三等兵:2016/01/26(火) 08:37:29.31 ID:k4OGhUOX
>日本の航空機産業も大したことないとか、
>のたまっている海外メディアの多いこと。

実際そのとおりなんですけどね

418 :名無し三等兵:2016/01/26(火) 09:00:23.59 ID:nv5WM7gV
>>414
しんしんは中国などの海外メディアと、一部のATD-X=戦闘機のバカが呼んでる名前だろう

419 :名無し三等兵:2016/01/26(火) 09:53:43.60 ID:7vdacQRR
>>415
専門的な所以外はそんなもんかと
それなりに注目度高いはずの日本メディアでもアレな記事多いし

420 :名無し三等兵:2016/01/26(火) 10:26:50.50 ID:wKW0rV35
>>418
盛んにATD-Xを連呼している奴こそキモヲタだろ
俗称が正式名称と違って一般呼称、ディファクトスタンダードになるなんて
ありふれた事なのに
それを理解出来ず、必死にATD-X、ATD-X…と
それこそ典型的アスペキモヲタの性格そのものだろw

お前みたいな奴は山手線の事をE電と呼んでいるんだろwww

421 :名無し三等兵:2016/01/26(火) 10:34:59.33 ID:W74DV06k
草生やすことしかできない必死君であった

422 :名無し三等兵:2016/01/26(火) 10:36:12.32 ID:k4OGhUOX
もうすぐ2月だろ?普通さぁ、こういうのは秘密裏に飛ばしてあってさ、
確実に飛ぶことを確認してから御開帳するもんだよね。
ほら!あなたの頭上をとんでいるのがそうですよwww
みたいにさぁ!

それをだよ、本番一発勝負ってなんだよ!もしも、落ちたらどーすんだよ?
国のメンツ丸潰れじゃねーか

423 :名無し三等兵:2016/01/26(火) 10:38:15.07 ID:k4OGhUOX
本番というか航空ショーで、ヘマって、観客なぎ倒しミンチってのも
困るけどなw

424 :名無し三等兵:2016/01/26(火) 12:35:49.04 ID:2LgQEEDF
>>410
心神と呼ぶ奴=ATD-Xが実証機ではなく戦闘機だと思っている。ATD-X量産厨

425 :名無し三等兵:2016/01/26(火) 12:46:18.32 ID:F3ffeZr+
何かでi3ファイターがとか読んだけどATD-Xと関係有るの?

426 :名無し三等兵:2016/01/26(火) 13:27:54.18 ID:x63F8rwT
>>424
使い捨ての技術実証機を愛称で呼ぶ人は少ないからな
T-2-CCVやX-31などの試験機もナンバーだけだし

X-2みたいな歴史に足跡を残した有名な機体なら付けられるけど
やはりスターバスターよりX-2の方がわかりやすい

427 :名無し三等兵:2016/01/26(火) 13:28:45.02 ID:jlkdiFTX
アスペ 乙

428 :名無し三等兵:2016/01/26(火) 13:31:17.09 ID:rgMwojWe
最初に心神とか呼び始めたのは誰だ?

429 :名無し三等兵:2016/01/26(火) 13:38:31.34 ID:hJz1PFyk
>>428
>最初に心神とか呼び始めたのは誰だ?
重工の誰か。防衛省側では使われてない、とか?

430 :名無し三等兵:2016/01/26(火) 14:27:49.45 ID:83j1/dh8
愛称は漢字で中2病をくすぐるような名前付けて欲しいな

431 :名無し三等兵:2016/01/26(火) 14:53:13.55 ID:Bkgsw5+k
>>429
重工の作った小さなモデルの名前だっけ?

432 :名無し三等兵:2016/01/26(火) 15:16:08.35 ID:qN39ww4C
せいぜい、報道か雑誌でまた平成の零戦とか呼ばれるくらいだろう。27日の零戦テスト飛行の翌日に御披露目だから余計

433 :名無し三等兵:2016/01/26(火) 15:18:30.99 ID:cPLhZegj
ゼロ戦ひっぱりすぎ。

434 :名無し三等兵:2016/01/26(火) 15:21:06.61 ID:skcFKvs2
平成の烈風とか書いても分かる人しかわからん

435 :名無し三等兵:2016/01/26(火) 15:31:42.06 ID:SjhXAZTC
>>415
中国については、彼らは実験機を作らず、
実戦機の試作機に新技術投入して飛ばしながら改良してく、
まるでWW2の頃のような開発をやってるから、自分たちのやり方で考えて誤解してる感

>>422
我が国にそんな空域がどこにあるというのか
人が住んでない土地には困らんアメリカじゃあるまいし

436 :名無し三等兵:2016/01/26(火) 15:48:30.61 ID:4RNJFsKk
七六式実証機

437 :名無し三等兵:2016/01/26(火) 16:40:39.19 ID:HZ8BAYtk
旧海軍のMXY6みたいなもんだよな

438 :名無し三等兵:2016/01/26(火) 16:58:55.52 ID:piLBspMb
国産ステルス戦闘機、初飛行へ…実証機で2月

政府は、敵のレーダーに探知されにくいステルス性能を持つ戦闘機の国産化に向け、初の飛行実験を2月中旬に行う。
〜中略〜
16年3月に完了を予定している研究開発の最終段階に当たる。当初は14年度中に実験する予定だったが、エンジンの制御システムなどに欠陥が見つかり、先送りされてきた。
防衛省は「原因究明と改良により、欠陥は克服された」としている。

http://www.yomiuri.co.jp/politics/20160126-OYT1T50186.html?from=ytop_main4

439 :名無し三等兵:2016/01/26(火) 18:05:09.64 ID:UJeDabPW
>>424
アスペ必死だなw

440 :名無し三等兵:2016/01/26(火) 18:15:29.24 ID:649BxAQb
>>425
i3Fは2040年ぐらいに飛んでる戦闘機にぶっ込みたい技術のコンセプト
これからこういう技術を研究開発して行くという技術開発指針のイメージであって
i3Fという戦闘機をつくるわけではないよ

ATDはi3Fのコンセプトにつながる技術のうちの幾つかの
現時点での進捗度を確認する実証機
要するに将来戦闘機にぶち込む技術の現時点での開発の方向性が間違ってないか
改善点はあるかを見つけ出すためのもの

441 :名無し三等兵:2016/01/26(火) 18:28:46.32 ID:N/TjK8qD
「ちんちん」とか、恥ずかしい名前は止めてください!

442 :名無し三等兵:2016/01/26(火) 18:38:25.47 ID:N/TjK8qD
>>438
こりゃ初飛行での墜落あるな。

443 :名無し三等兵:2016/01/26(火) 19:28:01.92 ID:l2x8egYS
防衛省、先進技術実証機を来月中旬めど初飛行‐技術の有効性など検証
日刊工業新聞

来月中旬ね
大安は 12日 18日 24日

個人的には18日と予想

444 :名無し三等兵:2016/01/26(火) 19:29:43.40 ID:IZXIBbu0
12日だとh2aロケットの打ち上げと被るな

445 :名無し三等兵:2016/01/26(火) 20:19:04.23 ID:K06qw9XZ
Mitsubishi ShinShinで検索してズラーっとヒットする英語の文献や映像やニュース見てもそれを言えるのだろうかね?
日付が昔のではなく、今年1月のとかもあるで

>>413
それを定着したというのだけどね。
>>420
まったくだ
そもそも心神じゃないATD-Xだ先進技術実証機だ!と言い張ること自体、「心神とは何であるか」がわかってないとでてこない

>>428
公式の相性が全く広まらないのに、適当にだれかが付けた相性が正式名称なんて隠れるくらい定着してしまうという

446 :名無し三等兵:2016/01/26(火) 20:33:11.73 ID:FrcnoknX
名称なんてどうでもいいが未だにこいつをF-3のプロトタイプか何かと思って
量産しろとか言っている情弱のほうが遥かに害悪だよ

447 :名無し三等兵:2016/01/26(火) 20:36:55.09 ID:U6dQySBI
F-22みたいなバリバリの空戦作るならオール国産で作るしかないのかな
共同だともうそういう仕様求めてないだろアチラさん

448 :名無し三等兵:2016/01/26(火) 20:47:27.68 ID:Q8KOLLTT
心神と呼ぶのは、それ正式名称じゃないんだけどなぁ、と笑って済ませられるけども、
量産厨はもうしつこい……

F-3着手が2018年で今年2016年だぞ、と
2年で戦闘機作れるか。試験だけで食いつぶすわ

449 :名無し三等兵:2016/01/26(火) 20:48:18.98 ID:7vdacQRR
>>447
そもそも共同開発できそうな機体が無い

450 :名無し三等兵:2016/01/26(火) 20:50:14.40 ID:4Bf/99k9
>>447
純国産でもバリバリの空戦特化なんて造らんでしょう
せいぜいF-22とF-35の中間点くらいがいいとこじゃないの

451 :名無し三等兵:2016/01/26(火) 21:01:12.23 ID:8EbfWFzj
心神はネーミングセンス皆無な自衛隊においてかなりましだと思う

452 :名無し三等兵:2016/01/26(火) 21:02:45.10 ID:THZ6FBzj
バリバリの空戦特化機なんて作ったら、F-2の任務の後継機はどうするんだ?
って話になるから。

453 :名無し三等兵:2016/01/26(火) 21:05:50.03 ID:xn9kdO2q
>>445
心神という単語に執着してるな…まあ由来の心神富岳からして日本の魂的な意味を感じるし、日本の飛行機に付ける名前として誇りたい気持ちは理解できるが
モノの名前として正しいかどうかは別の話になる。狭いコミュニティだけで定着してる俗称が世間でも使われる俗称なわけではない。公式が名付けない限りATD-Xは心神ではない。F-2をヴァイパーゼロとか言っちゃう痛い人と変わらん

454 :名無し三等兵:2016/01/26(火) 21:17:53.34 ID:nv5WM7gV
>>445
>そもそも心神じゃないATD-Xだ先進技術実証機だ!と言い張ること自体、「心神とは何であるか」がわかってないとでてこない
言い張るも何も、公式も非公式もしんしんなんて名称使ってない

455 :名無し三等兵:2016/01/26(火) 21:20:59.92 ID:7vdacQRR
>>451
碌に使われない広報向け愛称(´・ω・`)
>>452
ある程度はF-35が受け持つ気はする
まぁF-3は対艦とか受け持つっぽいけど

456 :名無し三等兵:2016/01/26(火) 21:22:18.17 ID:3jQh8APH
>F-2の任務の後継機は

その役割りはF-35が回るでしょう

ただ それでも空戦特化は無理じゃね?
数的劣勢必至の空自で たとえ改修を続けても40年以上の退役まで制空主任務は厳しい

余程の定数が増えない限り 制空主任務から始まり、攻撃機として退役
今後はF-35も含めて その流れじゃないかな

457 :名無し三等兵:2016/01/26(火) 21:36:00.51 ID:cVPx2VGS
>>424
一度は破れかけた夢。それが又、大きく花開こうとしている。密かな期待を胸に抱きながら、
技術研究本部の航空エンジニア達はいつしか内輪の会合で実証機を特別な愛着を込めてこう呼ぶようになった。
「コードネーム・心神」

458 :名無し三等兵:2016/01/26(火) 21:45:29.32 ID:K06qw9XZ
>>453
ライトタイガーとかクーガーとかロングノーズはさぞや広まってるんでしょうなあw

公式なんてそんなもん
>>454
そうやって壊れたレコードのように喚き散らすことしか能がないではダメだぞ?

459 :名無し三等兵:2016/01/26(火) 21:47:41.65 ID:K06qw9XZ
そもそも「ゼロ戦じゃない零式艦上戦闘機だ!公式はそうなんだからゼロ戦なんて言うな!」と言い張る人たちも昔はいましたが無駄な努力でした

460 :名無し三等兵:2016/01/26(火) 21:50:08.01 ID:qxeo9Kmd
日本航空産業の限界。シミュレーションの続く失敗
困難を極める開発
エンジニア達は初心に戻る心神の前に集まり可能性を見た
風のなかのすばるー砂のなかの銀河ー

461 :名無し三等兵:2016/01/26(火) 21:52:41.65 ID:THZ6FBzj
>>459
そしてゼロセン派とレイセン派が対立へ…

462 :名無し三等兵:2016/01/26(火) 21:58:23.75 ID:hpk6MOCX
>>459
無駄な努力して心神を広めようとしてるのがキミだけど

463 :名無し三等兵:2016/01/26(火) 22:01:36.74 ID:bFCs6gJ0
心神厨が暴れる前このスレで心神と呼ぶ人そんなにないような

464 :名無し三等兵:2016/01/26(火) 22:03:33.81 ID:K06qw9XZ
>>463
そうやって現実から目をそむけて生きていくのも精神衛生上はいいかもしれないけどさ
っていうか君も心神といってATなんちゃらだの先進技術〜だのはめんどくさいとか紛らわしいって思ってるのかね?

465 :名無し三等兵:2016/01/26(火) 22:03:53.72 ID:cVPx2VGS
>>462
なんで心神の愛称を嫌うの?
理解できないなー。

466 :名無し三等兵:2016/01/26(火) 22:05:34.42 ID:K06qw9XZ
心神厨が〜心神は誰も使ってないのに心神の話をするなー!心神というなー!

と心神心神連呼してるのはギャグか?

467 :名無し三等兵:2016/01/26(火) 22:08:22.76 ID:bFCs6gJ0
必死に広めようとしても無駄だよ

468 :名無し三等兵:2016/01/26(火) 22:09:23.31 ID:nv5WM7gV
公式も非公式も使ってない名称を連呼されてもね
スレタイ読んで出直してこい

469 :名無し三等兵:2016/01/26(火) 22:13:27.94 ID:y9BVZEDx
つうか、「心神」って名称は誰が使ってるの?

470 :名無し三等兵:2016/01/26(火) 22:17:48.38 ID:cVPx2VGS
>>469
>>457に書いておいた。

471 :名無し三等兵:2016/01/26(火) 22:20:46.02 ID:AELggKaz
「内輪の会合」って書いてあるな

472 :名無し三等兵:2016/01/26(火) 22:30:43.99 ID:xn9kdO2q
心神の名称はもう定着してる(キリッ)がしたいみたいだけど、本心は心神の方がかっこいいから心神じゃなきゃヤダーってクソガキなので放置で

473 :名無し三等兵:2016/01/26(火) 22:51:00.26 ID:8IMk0A70
>>471
それがマスコミに取り上げられて定着したんだね。
実機大模型をプレゼンテーションした時
ATD-Xなんて書くマスコミは一つも無かったよな。

474 :名無し三等兵:2016/01/26(火) 22:51:50.37 ID:IZa8PQxD
>>473
>>472

475 :名無し三等兵:2016/01/26(火) 22:58:36.01 ID:649BxAQb
心神厨うぜぇ

476 :名無し三等兵:2016/01/27(水) 00:10:12.08 ID:wgr4N8hB
はっきりいってどうでもいいこと

477 :名無し三等兵:2016/01/27(水) 00:57:28.20 ID:AeiJ2ypJ
18年度に仮称F-3の可否が出れば そっちに騒々しいのも行くだろう

478 :名無し三等兵:2016/01/27(水) 01:43:43.61 ID:P3IBzyg1
91式携SAMの愛称を「ハンドアロー」じゃなくて「バンブースピア」にする位の洒落っ気を防衛省に求める

479 :名無し三等兵:2016/01/27(水) 04:31:09.86 ID:w3ko/Rhl
>>457
プロジェクトXのナレーションみたいやな

Xナンバーだけに・・・

480 :名無し三等兵:2016/01/27(水) 06:09:50.83 ID:s4YjlJt0
心神と呼ばれなくなったのはスレタイから心神を無くしてからだな
そしてスレタイから心神を無くしたのは、軍オタで呼ぶのがごく少数だったこともあるが、荒らしやニュー速+などからのネトウヨの流入を防ぐためでもあった
しかしスレタイから心神を無くしても、このスレをニュー速+や嫌儲に張る馬鹿のせいで荒らしやネトウヨの流入は防げなかった
しかもニュー速+のスレなんかでは当時主流だった心神と呼ぶのを中国人と馬鹿にしATD-Xと自慢気に呼称し広めたせいで、心神の名が出た瞬間嫌悪感を露にするネトウヨを誕生させるにいたった
ゆえにこのスレで心神という呼称に嫌悪感を表す書き込みをしたのは、にわかとネトウヨであろう

481 :名無し三等兵:2016/01/27(水) 07:18:14.46 ID:OsCXEqFq
>>480
ネット右翼の長文レスうぜぇ
公式にも一般報道でも使われて無いのにね。

482 :名無し三等兵:2016/01/27(水) 07:44:12.85 ID:wmys3PP/
メディアが面白がって取り上げてみたけど、定着せずに終わった名前

483 :名無し三等兵:2016/01/27(水) 09:07:46.62 ID:E+iYSjBi
お前らゴッドハンマーさんに謝れ、バディさんにも謝れ

484 :名無し三等兵:2016/01/27(水) 09:30:10.06 ID:bGSwJgTF
ただ1つハッキリ言えるのは「心神」って名称は超ダセェ

485 :名無し三等兵:2016/01/27(水) 09:56:31.73 ID:PHXjC04p
賢明なミリオタ諸君、おはよう。
2月に初飛行を控えて、すっかり浮かれているところスマン。
ちょっと伺いたいんだが、ATD-Xが設計想定どおりの機能を実証し、
第五世代機につながる技術を確保できたら満足かい?
F3も自力開発できたとしよう。F22に比肩する世界トップレベルの
性能を発揮して航空優勢が確保できれば、それで日本の国防は盤石
だとでも思ってる?

そんなお目出度い奴はいねーよな?

【衝撃のシミュレーション「中国は5日で日本に勝利」】
  ”米ランド研が警告、米国は尖閣に関わるな”
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/45849

米国戦略の常套手段としての誘い受けじゃなかったら

どうすんの?

486 :名無し三等兵:2016/01/27(水) 10:42:37.49 ID:RGGUzoVK
>>485
> 航空優勢が確保できれば、それで日本の国防は盤石
> だとでも思ってる?

それだけで盤石になるとは思ってないけれど、できれば確保したいよね。
航空優勢の確保を目指すことが日本の防衛政策にマイナスになることはあるまい。

487 :名無し三等兵:2016/01/27(水) 10:42:37.91 ID:1x0XsAn5
よそでやれ

488 :名無し三等兵:2016/01/27(水) 10:43:25.71 ID:qCEAF1HE
はやいところ核武装すべきだよね

489 :名無し三等兵:2016/01/27(水) 10:46:11.44 ID:TVWiQQxc
>>488
孤立して貧乏したいのか?

490 :名無し三等兵:2016/01/27(水) 10:57:02.31 ID:fBMxR/+V
ATD-Xと呼ぶのは、正式名称が絶対で
それ以外の一切の例外を認めることが出来ない
典型的アスペルガー
まあ、キモヲタの性格そのものてか
そんな性格だからこそ、キモヲタと呼ばれるんだよな(´・ω・`)

491 :名無し三等兵:2016/01/27(水) 10:57:35.75 ID:9UCs1jpz
ついに明日はロールアウトか

492 :名無し三等兵:2016/01/27(水) 11:26:02.70 ID:aPkgxNT7
29日じゃなかった?

493 :名無し三等兵:2016/01/27(水) 11:34:45.24 ID:d2DBEB1t
複垢が一人で無茶苦茶してんなあ
ハゲボーと変わらんぞ

494 :名無し三等兵:2016/01/27(水) 11:56:25.08 ID:Rckn8ELc
ATD-Xは心神じゃないっていうのは至極全うな話なんだが、心神厨は意固地だな
別冊宝島でも読んでろ

495 :名無し三等兵:2016/01/27(水) 11:59:25.37 ID:5+CcvJ5y
>>491
今日の朝食はロールパンだった。

496 :名無し三等兵:2016/01/27(水) 12:16:32.72 ID:LNvFZ0wz
>>495
フジパンのロールパンだなw


ってかスレチだがランド研って歴史はあるが最近ではもはやキワモノ分析で有名なとこやん
潰れかかってるからより先鋭的な分析で注目を集めようと前からしてるし

http://www.rand.org/content/dam/rand/pubs/monographs/2011/RAND_MG915.pdf#search='rand shaking earth' Accessed on 07 May, 2012
天を揺らし地を裂く〜21世紀の中国空軍の運用構想

これもランド研の分析だが金の出どころが気になるねぇ
まぁ中共の米国牽制のプロパガンダにのっかてるんだろうがさ

497 :名無し三等兵:2016/01/27(水) 12:17:59.75 ID:o+3WY08n
天地を喰らう?

498 :名無し三等兵:2016/01/27(水) 12:38:13.22 ID:PBOI1/Bn
鰯の頭も心神から

499 :名無し三等兵:2016/01/27(水) 13:56:57.52 ID:qym99coF
FCS内蔵オプション装備”サージンヘッド”

500 :名無し三等兵:2016/01/27(水) 13:58:08.85 ID:dpzsWx3a
日曜の夜は?ニヤッ

501 :名無し三等兵:2016/01/27(水) 15:08:54.30 ID:0hnUwosR
御披露目は明日かw長く待ちすぎて飽きたわ

502 :名無し三等兵:2016/01/27(水) 15:46:59.94 ID:Fowtkz9P
お前らみたいなのがファビョってうるさいからじゃねーのw
まあ普通に心神といってるが

「平成のゼロ戦」なんてF2でも旅客機のMRJですら言ってるのにね
もちろん両方ともゼロ戦でも何でもないし
流石に旅客機は戦闘機でないことはマスコミにもわかってるだろうに

>>476
本当にどうでもいいと思ってるならいちいちどうでもいいとも言わないものなんだよw
>>480
そう、本当はこのスレでも使われてたのに、いつからか「むきー!心神は正式名称ではないというのに!」
みたいなのが暴れてこうなったw

Mitsubishi Shinshin
で多くがヒットするのにもう諦めたらw
>>493
ちゃんと「ゴッドハンマーといえ!」とレクチャーしてこいよってw

503 :名無し三等兵:2016/01/27(水) 15:57:55.57 ID:RGGUzoVK
真実を指摘したら「ムキになってる!」
指摘しなかったら「反論はなかった!」

504 :名無し三等兵:2016/01/27(水) 15:58:34.33 ID:wgr4N8hB
MRJはゼロ戦の遺伝子がとかいうから強度不足でまで受け継いじまった
法則で行くとATD-Xも強度不足が発覚して2度目の飛行はだいぶ先とかなりそ

505 :名無し三等兵:2016/01/27(水) 15:59:46.94 ID:PHXjC04p
ATD-Xに搭載された最新技術が検証され、次世代戦闘機の開発にはづみが付けば、
周辺のならず者国家の恫喝飛行が減りますか?

http://www.asagumo-news.com/

506 :名無し三等兵:2016/01/27(水) 16:00:41.32 ID:o+3WY08n
本当に>>472の言う通りだな

まあ、気に入らなかったら自分のスレ立ててそこで好きな呼び方を好きなだけ呼べばいい

507 :名無し三等兵:2016/01/27(水) 16:21:52.20 ID:PHXjC04p
ずっと前に誰かが貼ってくれたブログ記事だが、改めて読み返してみると、
示唆に富んでるな。

戦闘機の呪縛から離脱せよ!
http://crusade.blog.so-net.ne.jp/2013-04-16

508 :名無し三等兵:2016/01/27(水) 16:26:17.08 ID:LNvFZ0wz
まぁNGにぶっ込む指標となるのでええわな>心神

509 :名無し三等兵:2016/01/27(水) 16:29:56.00 ID:kCjkJ25c
前から不思議だけどこいつF-35に親でも殺されたのか

510 :名無し三等兵:2016/01/27(水) 16:36:03.28 ID:eHdQRDWZ
>>507
なぜかF-35はドッグファイトのために導入されたことになってるけどw
こいつ大丈夫か?

511 :名無し三等兵:2016/01/27(水) 16:54:15.96 ID:NWeJvc/1
F-35どうこうじゃなく、戦闘機はその有用性が低下しているから削減して、その分の予算で弾道ミサイルや巡航ミサイル、空中給油機や無人機の開発・調達に充てるべきって論調でしょ

512 :名無し三等兵:2016/01/27(水) 17:01:41.97 ID:m4yHXPsb
じゃあなんで米中露は現在進行形でステルス戦闘機を作ってんだよw

513 :名無し三等兵:2016/01/27(水) 17:04:53.38 ID:j3POcV7M
まぁ、あまり突っ込んでやるな
誰もがこんな黒歴史を抱え込んでるだろ

514 :名無し三等兵:2016/01/27(水) 17:11:11.95 ID:+SEZ7GSA
そもそもミサイルに過信しちゃいけないってF-4の時代に学んだろうに

515 :名無し三等兵:2016/01/27(水) 17:11:44.16 ID:3gWnrw/Y
>>481

どう見ても偽装で日本人や凱旋エセ右翼にも化ける、連呼李特亜バカチョンキムチシナ

の文章だが。つうか自演するなヴオケ

516 :名無し三等兵:2016/01/27(水) 17:18:11.27 ID:NWeJvc/1
まぁでも日本だけ弾道ミサイルも巡航ミサイルも持ってないし、バランス悪いよな
無人機もほとんどやる気ないし

517 :名無し三等兵:2016/01/27(水) 17:21:07.69 ID:AeiJ2ypJ
弾道ミサイルにせよ海を越えての巡航ミサイルにせよ 通常弾頭ではそれ程・・・

518 :名無し三等兵:2016/01/27(水) 17:27:39.38 ID:PBOI1/Bn
>>507
近代化改修してない/できない機種が中国やロシア相手に使い物にならないのは
防衛省もよくよくわかってるでしょう

519 :名無し三等兵:2016/01/27(水) 17:39:10.21 ID:PHXjC04p
やっぱり、お隣さんも気になって気になってショーガ無いようです。

【日本のATD−X開発が順調でないのも当然、日本はまだ学習段階】
http://news.searchina.net/id/1600849?page=1

520 :名無し三等兵:2016/01/27(水) 17:54:42.23 ID:vXv2Adh6
あすには走行試験が始まるそうだ。
2月28日には北朝鮮空爆だそうで、一挙に変化が現れそう。
核ミサイルが迎撃ミサイルで撃ち落とされるのを祈る。

中東内戦・欧州へ拡大までは判る。
支那大陸大動乱のシナリオは判らないが、
アメリカはしっかり書き込んでいるんだろうなぁ

サヨク馬鹿は相手せず、声なき声の俺たちがしっかりフォローしていかないと
大変な事が起きそうだ。

521 :名無し三等兵:2016/01/27(水) 18:15:20.67 ID:1Xuq7R4U
「ちんちん」とか、恥ずかしい名前を使うのは止めて下さい!

522 :名無し三等兵:2016/01/27(水) 18:33:27.15 ID:3KJ94l+B
NGワードにしたらスッキリした

523 :名無し三等兵:2016/01/27(水) 18:55:39.58 ID:PHXjC04p
やっと飛んだんか? さんざん待たせやがって…………

http://www.sankei.com/life/news/160127/lif1601270030-n1.html

524 :名無し三等兵:2016/01/27(水) 19:37:24.26 ID:wgr4N8hB
最近臭いのばっかり湧くと思ったら軍事アフィブログにURLが張られていたのか
検索妨害といいほんと害悪だな

525 :名無し三等兵:2016/01/27(水) 19:40:44.59 ID:fU43EWVn
どうせ直前になったらまた延期だよw
あんまし 期待すんなって

526 :名無し三等兵:2016/01/27(水) 19:41:31.43 ID:zmTPKA3V
心神は技本内部の開発者が使用してた呼び名じゃん。
神道の用語だから、日本的なんだよ。
仏教系に配慮して使用を止めたんだろう。
予算の獲得のために。
馬鹿は中国的だと思ってる。

527 :名無し三等兵:2016/01/27(水) 19:53:16.36 ID:uYzZJQtT
元々内部でも一部の人間しか使ってなかったし、今じゃ公式にも非公式にも使われない名前だからもう良いだろう

何時までもデビュー前にボツになった名前に拘ってどうする

528 :名無し三等兵:2016/01/27(水) 20:23:17.37 ID:iFdalr/1
明日のニュースでどの程度扱われるかで注目度がわかるな

529 :名無し三等兵:2016/01/27(水) 20:28:15.48 ID:opLMAWLR
短信より 
日本>次期主力戦闘機用エンジンコア開発の最新状況
http://aviation-space-business.blogspot.jp/2016/01/blog-post_45.html

6. ただし公表図面では25MDUと次の二点が異なる。
 兵装庫に格納するミサイルが4発になっていること、
 コックピット下と前方にあった赤外線センサーが消えている点だ。

え?赤外線の無くなんの? 
シナの試験機は付いてるからシナ次期戦闘機は付くのにそれでええんか

コメ見るとエンジンというよりソフトウェア無理だろなのか

530 :名無し三等兵:2016/01/27(水) 20:29:13.34 ID:0E8BMCxX
>>500
けどニュースは甘利一色の予定だお(´・ω・`)

531 :名無し三等兵:2016/01/27(水) 20:37:44.88 ID:wRMTvWAY
>>529
全周レーダーで行くとか?

532 :名無し三等兵:2016/01/27(水) 20:49:26.66 ID:+0b1c4nX
名前一つでよくここまでムキになれるもんだ。

533 :名無し三等兵:2016/01/27(水) 20:52:46.20 ID:IV2UyQ9c
詳細決めかねてるだけじゃないの?

534 :名無し三等兵:2016/01/27(水) 21:47:42.36 ID:RGGUzoVK
>>529
どうせポンチ絵だから深く考える必要無いだろ。

535 :名無し三等兵:2016/01/27(水) 23:07:29.06 ID:9UCs1jpz
斜め下がり尾翼は格好いいので採用されてほしいな

536 :名無し三等兵:2016/01/28(木) 01:49:41.81 ID:qGuiPuJU
>>514
当時のミサイルってよくてセミアクティブで信頼性も低いものだっただろ

この手の話に反論するには筋違いで、言うには無人機の信頼性やら、ミサイルを撃つにせよ、
相手をとらえるセンサーが必要ってこと

>>527
みてきたようなことを言うなあw
>>532
名前というのは本来致命的に重要なのだけどね

537 :名無し三等兵:2016/01/28(木) 02:52:37.38 ID:bycxza1L
本日は報道陣公開し初飛行
ダブルクルビット機動はじめ様々なマニューバをこなす予定

538 :名無し三等兵:2016/01/28(木) 02:54:43.74 ID:XLJ5mJbM
夜釣り

539 :名無し三等兵:2016/01/28(木) 03:00:04.97 ID:/i99yZ8f
心神喪失

540 :名無し三等兵:2016/01/28(木) 03:30:40.10 ID:4UreJv/h
いよいよ報道陣公開か・・・長かった・・・

541 :名無し三等兵:2016/01/28(木) 05:10:43.25 ID:qGuiPuJU
>>511
空中給油機は戦闘機の有用性を増やすための機材だぜ?
>>512
彼によると空軍の連中に玩具を与えてるだけなんだそうだ―
>>517
巡航ミサイルも弾道ミサイルも迎撃手段があることを無視してるか、機能せずにこっちの飛行場や基地が使い物にならないとなる

まあ、現状においてすでに戦闘機というのはミサイル発射プラットフォームであるんだけどね
そのセンサー能力も、ステルス性も、マニューバすらもそれを生かすための手段だし
機銃による警告射撃は平時には重要だけどさ

542 :名無し三等兵:2016/01/28(木) 05:24:11.91 ID:0eyW2vK5
じゃあ無人機でいいな

543 :名無し三等兵:2016/01/28(木) 05:39:02.01 ID:6juGJAO8
>名前というのは本来致命的に重要なのだけどね
これはヒドイ。

544 :名無し三等兵:2016/01/28(木) 06:30:15.29 ID:0CsXAT2/
>>536にとって重要ってことだろう
だから自分の思い通りになるまでこのスレにしつこく粘着

自分のスレ立ててそこでやれよ
関連キーワード全部NGにぶっこむから

545 :名無し三等兵:2016/01/28(木) 06:41:48.97 ID:ka5BdUkG
報道なんかあった日には
ニュー即等の害蟲共が大挙して襲来する上に
スレ住人がマトモに相手して燃料投下して自爆する物だから余計に延焼。
・・・報道発表を待ち焦がれるほどの事じゃないよな。

「心神戦闘機、中国机以下」とかワザと言って暫く居つくんだぜ。

546 :名無し三等兵:2016/01/28(木) 07:02:38.28 ID:5ajZlwDW
机以下なんていくらでも言い過ぎ

547 :名無し三等兵:2016/01/28(木) 07:33:43.88 ID:iEo5JlUx
世界最強の戦闘機だと言って居着く奴よりましでしょう。
戦闘機じゃないとか、言うと片っ端から中韓認定してくるよ。

548 :名無し三等兵:2016/01/28(木) 07:42:39.19 ID:CgJ0VyOR
>>546
中国机は食えるからな

549 :名無し三等兵:2016/01/28(木) 07:48:53.07 ID:exrkSsCl
>>536
名前が致命的に重要とか言いながらATD-Xの名前を勝手に変えてる致命的な馬鹿
今後コテハン名乗ってくれ、NGにぶっこむから

550 :名無し三等兵:2016/01/28(木) 07:49:11.11 ID:N8Mw/ykG
ATD-Xという都市伝説

551 :名無し三等兵:2016/01/28(木) 09:10:28.45 ID:O++JoStc
今日公開とかのATD−X
格納庫から出てこない 中で公開みたい 竹内氏ツイより

552 :名無し三等兵:2016/01/28(木) 09:11:54.42 ID:fuWl9DZc
TBSでもう見ちゃったし特に興味ない

553 :名無し三等兵:2016/01/28(木) 09:18:41.05 ID:XhI+MPyW
興味ない、と言うわりに、スレに張り付いて即レスとか

554 :名無し三等兵:2016/01/28(木) 09:27:11.98 ID:BmzuxMZV
今日本当にお披露目されるの?
地元テレビローカルニュース番組欄の
どこにも載ってないぞ(´・ω・`)
過去の経験から言えば、絶対どこか一つは
番組欄に載っているはずなのに…

555 :名無し三等兵:2016/01/28(木) 10:41:14.50 ID:GRcUwWuc
来月は航空雑誌を複数買うかな

556 :名無し三等兵:2016/01/28(木) 12:04:17.79 ID:XhI+MPyW
軍オタがホルホルするんだろうなぁ〜w

557 :名無し三等兵:2016/01/28(木) 12:29:49.66 ID:KDE65U4w
まだ公開されてないんかな?記事が見当たらないわ

558 :名無し三等兵:2016/01/28(木) 12:32:27.61 ID:kLNJove8
今日は三菱の戦闘機のテストが盛んだ。 昼までに5機くらい飛んでいないか?

559 :名無し三等兵:2016/01/28(木) 13:54:41.72 ID:O++JoStc
『X−2』 型

先進技術実証機の初飛行等について
http://www.mod.go.jp/atla/pinup280128.pdf

560 :名無し三等兵:2016/01/28(木) 13:57:26.73 ID:vxTXdv5h
おお
Xナンバーつくといよいよらしくなってくたな

561 :名無し三等兵:2016/01/28(木) 13:57:31.61 ID:tpEdKMrR
X-2って1は誰?

562 :名無し三等兵:2016/01/28(木) 13:58:08.55 ID:ywr1FWu2
ぺけー1の型式が与えられた機体は何どすか?

563 :名無し三等兵:2016/01/28(木) 14:00:08.86 ID:vxTXdv5h
T-2CCV?
宇宙往還機の実験機?

564 :名無し三等兵:2016/01/28(木) 14:03:05.64 ID:tpEdKMrR
とりあえず次スレからスレタイはX-2だな

565 :名無し三等兵:2016/01/28(木) 14:07:52.96 ID:fDfRoWVQ
Xプレーン

566 :名無し三等兵:2016/01/28(木) 14:12:14.42 ID:/Dh3h27v
>>561
ゴジラと戦った

567 :名無し三等兵:2016/01/28(木) 14:16:34.68 ID:cgiT6AOB
>>559
とうとう公式発表(゚∀゚)キタコレ!!
ATD-X改め、「X-2」か。

名古屋空港を離陸して、岐阜基地に着陸ということは・・・飛行距離は50kmくらい?

568 :名無し三等兵:2016/01/28(木) 14:24:34.23 ID:wF0Uy+hv
カクタ

569 :名無し三等兵:2016/01/28(木) 14:37:05.57 ID:3U5hMZMI
r型だけでも現役でいてほしいな

570 :名無し三等兵:2016/01/28(木) 14:37:56.25 ID:HZFq9nGL
>>465
そりゃあだって、名付け親にして私物化同然だったプロマネがMRJに放逐された以上、MHIの社内呼称ですらなかったモノを技本や国側が使うわけないでそ…。

571 :名無し三等兵:2016/01/28(木) 14:38:43.15 ID:KDE65U4w
とうとう飛びますかw

572 :名無し三等兵:2016/01/28(木) 14:40:50.32 ID:mApPXJoK
正面装備ばっかに金かけてる

573 :名無し三等兵:2016/01/28(木) 14:44:22.91 ID:tpEdKMrR
Xナンバーの試験機が正面装備か

574 :名無し三等兵:2016/01/28(木) 14:46:40.03 ID:OMt4kSiM
中SAM改「」

575 :名無し三等兵:2016/01/28(木) 14:50:04.06 ID:oH/HInL0
飛鳥やT-2CCVと似たような代物が正面装備とは解せぬ

576 :名無し三等兵:2016/01/28(木) 14:57:28.96 ID:vUqZIVwY
>ロールアウトは小牧南工場の格納庫の中で、心神を固定したまま実施するという。

何処か報道してくれる所あるのかな?

577 :名無し三等兵:2016/01/28(木) 15:03:54.46 ID:tLPxbmlC
なんで報道に出ないんだろう
前回みたいに特定社に限定して画像修正した上でテレビ放映

578 :名無し三等兵:2016/01/28(木) 15:15:08.33 ID:4SUZUQdn
ATD−XからXATD−1とかになると思ってたが、X−2とか予想外w

579 :名無し三等兵:2016/01/28(木) 15:20:07.03 ID:bnUUfKjn
X-1はどれだったんだろうか?

580 :名無し三等兵:2016/01/28(木) 15:22:49.40 ID:XstCRNem
>>579
http://www.city.kakamigahara.lg.jp/museum/124/000814.html

サーブのサフィールという機体を改造した高揚力装置のテストベッドが、"X1G"という名前でそれに続くものらしい
1957年の機体だぜ……誰も覚えてないだろうに……

581 :名無し三等兵:2016/01/28(木) 15:25:54.70 ID:ze0iiwyM
七六試多用途戦闘機

582 :名無し三等兵:2016/01/28(木) 15:26:49.97 ID:bnUUfKjn
>>580
サンクス
完全に知らんかったわ

583 :名無し三等兵:2016/01/28(木) 15:28:20.03 ID:cgiT6AOB
>>579
昔あった、SHARPのTVパソコン・・・

584 :名無し三等兵:2016/01/28(木) 15:31:17.79 ID:olRw0aVK
実物大RCS試験模型とか1/5サイズ無人機がX-1って事は、、、ないか

585 :名無し三等兵:2016/01/28(木) 15:32:37.73 ID:f940miuW
XC-2と勘違いする奴いるんだろうな(´・ω・`)

586 :名無し三等兵:2016/01/28(木) 15:36:13.72 ID:iFU/K7kS
静強度試験機がX-1
飛行試験機がX-2とか

587 :名無し三等兵:2016/01/28(木) 15:38:46.00 ID:XstCRNem
とりあえず1号機とか2号機だからって
X-1とかX-2って割り振らんからね自衛隊

今日発表会に行ってきた人が言うには、
そのサーブの半世紀前の機体が"X-1"にあたるそうな

588 :名無し三等兵:2016/01/28(木) 15:40:16.02 ID:5PtvpBy/
SankeiBizの記事にロールアウトの画像が

589 :名無し三等兵:2016/01/28(木) 15:40:50.63 ID:baIGKCuf
国産ステルス機を初公開=次期戦闘機開発技術−2月飛行・防衛装備庁
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201601/2016012800532&g=soc
http://www.jiji.com/news/kiji_photos/0160128at24_p.jpg

590 :名無し三等兵:2016/01/28(木) 15:42:13.09 ID:zJaTQzfJ
産ステルス機を初公開=次期戦闘機開発技術−2月飛行・防衛装備庁
ttp://www.jiji.com/jc/ci?g=soc_30&k=2016012800532
ttp://www.jiji.com/news/kiji_photos/0160128at24_p.jpg

591 :名無し三等兵:2016/01/28(木) 15:43:15.53 ID:gMhbQdUG
国産ステルス機を初公開=次期戦闘機開発技術―2月飛行・防衛装備庁
http://news.yahoo.co.jp/pickup/6189234

http://amd.c.yimg.jp/amd/20160128-00000024-jijp-000-3-view.jpg

592 :名無し三等兵:2016/01/28(木) 15:45:52.12 ID:vD/CgF4f
米軍「第5世代」を上回る「心神」! 「軍事情勢」野口裕之記者特別レポート「先端技術を集めた兵器は美しい」

http://www.sankei.com/images/news/160128/plt1601280013-p1.jpg
http://www.sankei.com/images/news/160128/plt1601280013-p2.jpg
http://www.sankei.com/images/news/160128/plt1601280013-p3.jpg
http://www.sankei.com/images/news/160128/plt1601280013-p4.jpg
http://www.sankei.com/images/news/160128/plt1601280013-p5.jpg
http://www.sankei.com/images/news/160128/plt1601280013-p6.jpg

http://www.sankei.com/politics/news/160128/plt1601280013-n1.html

593 :名無し三等兵:2016/01/28(木) 15:48:16.81 ID:iFU/K7kS
>>587
>>580
マイナー過ぎるな

594 :名無し三等兵:2016/01/28(木) 15:53:21.03 ID:baIGKCuf
>>588
記事タイトルが
「日本版ステルス機」数々の技術の完成度 米軍第5世代を上回る「心神」だ!
http://www.sankeibiz.jp/macro/news/160128/mca1601281137013-n1.htm
http://www.sankeibiz.jp/images/news/160128/mca1601281137013-p1.jpg
http://www.sankeibiz.jp/images/news/160128/mca1601281137013-p2.jpg
http://www.sankeibiz.jp/images/news/160128/mca1601281137013-p3.jpg
http://www.sankeibiz.jp/images/news/160128/mca1601281137013-p4.jpg

595 :名無し三等兵:2016/01/28(木) 16:00:41.14 ID:hDsNYVjW
F-2作る前の実証機がX-1でしょ?

596 :名無し三等兵:2016/01/28(木) 16:03:02.03 ID:A3JlRtHr
ATD-XがX-2なのでX-3になるのでは?

597 :名無し三等兵:2016/01/28(木) 16:06:41.03 ID:cgiT6AOB
もう正式名称が「X-2」と公式に発表されたんだから、新聞記事でも「X-2」を使うべきだと思うが・・・

598 :名無し三等兵:2016/01/28(木) 16:06:44.55 ID:ngwk7jFT
時事の記事と比べると、
産経のはガキのオナニー記事状態だな…

599 :名無し三等兵:2016/01/28(木) 16:10:50.35 ID:tpEdKMrR
だな

600 :名無し三等兵:2016/01/28(木) 16:12:18.11 ID:LbpiBog7
「X-2」だけだと分かりづらいな。
聞いて真っ先に思い浮かんだのはクロスボーンガンダムX2だったりする。

601 :名無し三等兵:2016/01/28(木) 16:15:19.53 ID:/eZBoQ28
>>597
時事の記事ではX-2になってるぞ
産経の記事はレベルが低過ぎて話にならない

このスレで名前に拘てるアイツは記事書いた産経の記者だったりして

602 :名無し三等兵:2016/01/28(木) 16:17:08.14 ID:hFoN6shS
また産経叩きオナニー始まるのかよ

603 :名無し三等兵:2016/01/28(木) 16:18:03.84 ID:SuNw7N8i
頑なに俗称を否定する
アスペが必死だねw

604 :名無し三等兵:2016/01/28(木) 16:19:25.20 ID:qGuiPuJU
>>594
メディアも使ってないというのに!っての嘘だとがばれるからな
>>597
ATD-Xが〜!といってたのに宗旨替えですかw

605 :名無し三等兵:2016/01/28(木) 16:19:34.79 ID:XstCRNem
産経の記事は何というか成り立てのミリオタと思うと微笑ましい

606 :名無し三等兵:2016/01/28(木) 16:23:44.10 ID:ngwk7jFT
>>604
替えるも何も今までX-2なんてのはなかったから
16DDHと呼んでたけど進水式でひゅうがと発表されたからひゅうが呼称に変更するようなもんで、
話の根本的なところを理解してないだろ

607 :名無し三等兵:2016/01/28(木) 16:24:05.11 ID:Mztl2LZc
X-2という正式名称が発表される前に書いた記事だろうそれ

まさか正式名称が発表されるとは知らず、写真撮って事前に準備した原稿を流してうpしたら正式名称が発表されて大恥

608 :名無し三等兵:2016/01/28(木) 16:25:18.70 ID:Jwy1POkH
まあ、写真多いしいいんじゃね。文章読む必要はない

609 :名無し三等兵:2016/01/28(木) 16:26:37.19 ID:XstCRNem
>>606
自分が「心神」って名前にこだわってるのが、
そのまま他人にも適用できると思ってんだろ察してやれ

人間自分を基準に相手の思考を考えるというし

610 :名無し三等兵:2016/01/28(木) 16:27:54.45 ID:qGuiPuJU
>>465
その与太話がどこまで本当か知らんけど、要は男の嫉妬ってやつですかね?
広報の公式愛称なんて、内部でも、メディアでも、マニアでも一般人でも呼ばない

>>607
大恥と思ってるのは君らだけだよ

611 :名無し三等兵:2016/01/28(木) 16:28:27.06 ID:MVq+VD0k
でも呼称変更する必要あるのかね
技術実証機でXプレーンのままなのに

612 :名無し三等兵:2016/01/28(木) 16:30:06.55 ID:/Dh3h27v
200 : TFR ◆IBMOSAtBIg [sage] 投稿日:2012/04/08(日) 23:48:55.17 ID:???

           /^l
  ,―-y'"'~"~"~゙´  | >>182 論文には液体水素と書いてある箇所と、圧縮水素と書いてある箇所があるもさ。
  ヽ          ;:     過酸化水素でないことははっきりしているもさ。
  ミ:  ´-――- ` ミ
  ゙,   づ⌒/⌒と ミ     水素を使った事情、He178の異常に短い滞空時間と大きな重量、また当時は液体水素を安定して扱えるポンプが
  彡  .: : :⌒'⌒: : : ミ     あったとは思われないことなど考えと、圧縮水素が正しそうに思えるもさ。
   '; (⌒):::::::::::::::: ⌒)
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
>>170 感謝もさ。さて、以後はこれまでモサが勝手に「中間実験機」と呼んできたものを、
    宮脇元空将補が言う「X-3」と書くもさね(注)。
    これは技術研究本部の飛行機だと思うもさ。
    実験機「X-3」の次に試作戦闘機「XF-3」が現れると考えると、あれこれと辻褄が合うもさ。
    また、モサがこれまでX-3を「12トンクラス」と書いてきたことは、あくまで外野の憶測もさ。

    将来、X-35→F-35みたいな拙速と混乱が無いと良いもさね。

注:できれば、混乱しないように番号を換えて欲しいと思うもさ。
また、これまで自衛隊が作った実験機(実験そのものを任務とする機体)は2機ではないもさから、
「X-3」ではなく歴史を踏まえた番号をつけて欲しいとモサは願うもさね。

613 :名無し三等兵:2016/01/28(木) 16:30:41.69 ID:qGuiPuJU
>>608
へー、じゃ今まで正式名称でも何でもないものをこれが正式名称ドヤァ
とやってたわけかね

>>609
心神と呼ぶなー!と発狂してるほうがどう考えてもこだわってるよねえw

614 :名無し三等兵:2016/01/28(木) 16:30:43.88 ID:vUqZIVwY
http://www.sankei.com/images/news/160128/ecn1601280033-p10.jpg
http://www.sankei.com/images/news/160128/ecn1601280033-p11.jpg

615 :名無し三等兵:2016/01/28(木) 16:31:19.48 ID:Rfg/5vDf
心神を否定している奴らって
電車の中でセルフ車掌とかやっていそう…

616 :名無し三等兵:2016/01/28(木) 16:32:17.14 ID:BybXugxz
蚊みたいだな

617 :名無し三等兵:2016/01/28(木) 16:33:04.78 ID:Iq5wOh5M
「心神」って名前に一番反応してるのは中国人だと思う
あいつら和製熟語大好きだし
「神」なんて名乗る飛行機なかなかないし

618 :名無し三等兵:2016/01/28(木) 16:33:55.65 ID:Mztl2LZc
>>611
ナンバリングしてるから、次もあるってことじゃない?

619 :611:2016/01/28(木) 16:34:30.86 ID:MVq+VD0k
あ今後のことも考えると番号つけた方がいいな、うん

620 :名無し三等兵:2016/01/28(木) 16:34:42.26 ID:OMt4kSiM
複垢で必死だこと

621 :名無し三等兵:2016/01/28(木) 16:34:48.44 ID:UtSXjIuP
せっかくX-2と発表されたんだからX-2でいいじゃないの

622 :名無し三等兵:2016/01/28(木) 16:35:20.38 ID:9u4NuwU3
いわしの頭も心神から

623 :名無し三等兵:2016/01/28(木) 16:35:37.98 ID:OMt4kSiM
日本でXプレーン的なネーミングは新鮮でいいなあ

624 :名無し三等兵:2016/01/28(木) 16:36:57.68 ID:XstCRNem
>>611
Xプレーンだからこそナンバリングするんだろう
というか数百億かけた機体だからな
お手軽試作品でもないし

>>612
しかしまさかのX-1が既に存在してたという驚きの展開
いやほんと50年前の機体の次にナンバリングって、真面目というかよく憶えてたというか……

625 :名無し三等兵:2016/01/28(木) 16:37:37.54 ID:qGuiPuJU
>>615
本物の車掌が公式名称を無視しようものなら激高しそうw
>>621
せっかくゴッドハンマーと発表されたのに読んでもらえないとかかなしいからねえw

626 :名無し三等兵:2016/01/28(木) 16:39:10.14 ID:xMuX9CKr
ID:qGuiPuJU
本日のアスペ

627 :!omikuji:2016/01/28(木) 16:40:36.03 ID:HpdjknZv
ここまで今日のロールアウトについての感想なしwww

628 :名無し三等兵:2016/01/28(木) 16:42:02.03 ID:XstCRNem
自衛隊の中の人の呼称で言えば、心神っては呼ばれないだろうなぁ

日本で命名されたいわゆる「名前」を呼ぶのって海自の艦艇くらいじゃないか?
陸自は型番や機種名(10式、とかRCV)、空自も型番か海外命名の愛称

要するに自衛隊は型番萌え(違

実際のとこは「変にカッコつけた名前で呼ぶのはカッコ悪い」らしいけども
そのくせ海外命名の愛称は受け入れるあたりは複雑?な心情があるんだろうか

629 :名無し三等兵:2016/01/28(木) 16:42:20.31 ID:vTDlHkPX
以前も記者に公開してなかったっけ?
今回は何が違うの?

630 :名無し三等兵:2016/01/28(木) 16:42:37.04 ID:/Dh3h27v
2年前のTBSのとかわらないでしょう

631 :名無し三等兵:2016/01/28(木) 16:43:20.67 ID:1qE/x8Um
「心神」というネーミングがいろいろと刺激しちゃうんだろうね

「ピーちゃん」とか「ポポちゃん」なら無問題だったかもしれん

632 :名無し三等兵:2016/01/28(木) 16:43:29.09 ID:XstCRNem
>>627
だってうpされてる画像は粗くて今までの報道と比較してどうのこうの言えるものじゃないもの

続報待ちである
というか詳細画像はよ

633 :名無し三等兵:2016/01/28(木) 16:45:07.21 ID:Mztl2LZc
コクピットの後部座席の所に機材が載ってるね
これじゃ内部に余分なスペースが無さそう

634 :名無し三等兵:2016/01/28(木) 16:45:37.89 ID:bnUUfKjn
そんなに心神好きなら旭光、月光、栄光も知ってるよね

635 :名無し三等兵:2016/01/28(木) 16:48:27.39 ID:82epUf0V
超低空、速度マッハ3で航続距離5000km、アフターバーナー有りで最大速度マッハ3.5、飛行可能の最高高度は20000m、垂直離着陸可能で滑走路300mでも離陸可能のため空母搭載可能、兵装は40mmバルカン砲2000発
空対空ミサイル20発、地対空も20発搭載可能
そしてレーダーに絶対に映らないステルス性それが世界最強の戦闘機F-3心神だ!

636 :名無し三等兵:2016/01/28(木) 16:49:02.40 ID:/Dh3h27v
>>633
座席があるけど隠してるだけかもよ
テスト時はテレメトリー載せて
実運用時には複座かも

637 :名無し三等兵:2016/01/28(木) 16:52:37.06 ID:0T54JVLa
水平尾翼の角度が?
ムチャクチャSTOL性有りそうな…
平成のゼロ戦目指してない?

今日一番の笑撃は心神て呼ぶなATD-Xだ!←X-2でした
だけどねwwwwww

638 :名無し三等兵:2016/01/28(木) 16:53:12.24 ID:/Dh3h27v
要撃機(局地戦機)には電または雷をつける
双発の十八試局地戦闘機も天雷だったので
単発、双発は関係ない

639 :名無し三等兵:2016/01/28(木) 16:53:17.69 ID:xMuX9CKr
>>629
あれは防衛省が撮影した映像を渡しただけだとかなんとか…

640 :名無し三等兵:2016/01/28(木) 16:53:38.79 ID:iFU/K7kS
お客回避の為にスレタイから心神なくした記憶があるんだが
現状あまり意味が無い模様

641 :名無し三等兵:2016/01/28(木) 16:56:09.40 ID:vUqZIVwY
画像増えてる
http://www.sankei.com/images/news/160128/ecn1601280033-p12.jpg
http://www.sankei.com/images/news/160128/ecn1601280033-p13.jpg
http://www.sankei.com/images/news/160128/ecn1601280033-p14.jpg
http://www.sankei.com/images/news/160128/ecn1601280033-p15.jpg

642 :名無し三等兵:2016/01/28(木) 17:00:31.40 ID:/Dh3h27v
海軍命名規則により
ATD-XあらためX-2は「静電」にする

643 :名無し三等兵:2016/01/28(木) 17:01:39.31 ID:hDsNYVjW
推力偏向のパドルが故障したらどうなるのかね?着陸不能になるでしょ?

644 :名無し三等兵:2016/01/28(木) 17:01:44.13 ID:fDfRoWVQ
さぁこれでX-2の実機で最も重要な実証の一つである
低速域における飛行制御システム
の実機での検証に入れるわな

まぁそれ以外はほとんど実証終わってるけども

645 :名無し三等兵:2016/01/28(木) 17:06:27.81 ID:Bfdn7yyB
>>633
F-1「」

646 :名無し三等兵:2016/01/28(木) 17:06:29.72 ID:c4fNQacx
>>637
一体何機「平成のゼロ戦」作れば気がすむのかね?(F-2を見つつ

>>641
エアインテーク上の黒いパネル部はなんだろう?
警告が書いてあるから、それが判読できればなにかわかりそうだが
あと機首の脚収容部のカバーも面白い構造してるな
分割式でくの字になるのね

>>643
何のためにデカイ水平尾翼と垂直尾翼がついてるのか
垂直尾翼が高いのは割と古臭い設計概念だけどそれ故に堅実なのよアレ
偏向パドルがおかしくなっても、背が高い垂直尾翼が高AOA時でも機体の制御性を維持する

647 :名無し三等兵:2016/01/28(木) 17:07:24.84 ID:O++JoStc
>>592
http://www.sankei.com/images/news/160128/plt1601280013-p1.jpg

T−4っぽくみえる 胴体下の足回り付近

648 :名無し三等兵:2016/01/28(木) 17:09:03.93 ID:/Dh3h27v
>>646
黒い部分はプラズマステルス用のプラズマ発生装置

649 :名無し三等兵:2016/01/28(木) 17:15:08.67 ID:cTl60qf1
>>648
成る程

650 :名無し三等兵:2016/01/28(木) 17:15:52.56 ID:ZMZnYQ1i
RCSのテストは新島で行うのか
X-2はガメラレーダーに写るんかね?

651 :名無し三等兵:2016/01/28(木) 17:18:47.28 ID:hWetYaiU
復元ゼロ戦と時期被ったのはお洒落な演出なのか

652 :名無し三等兵:2016/01/28(木) 17:20:54.85 ID:a0hrS9Nq
モザイクは必要なくなったの?

653 :名無し三等兵:2016/01/28(木) 17:22:35.41 ID:hDsNYVjW
どう見てもT-4後継機だな

654 :名無し三等兵:2016/01/28(木) 17:23:25.11 ID:HpdjknZv
>>648
だから「静電」になるのか

って嘘つくんじゃねえw

655 :名無し三等兵:2016/01/28(木) 17:24:30.64 ID:cgiT6AOB
>>647
コックピットとか足回りとかは、T-4からの流用だったと思う。

656 :名無し三等兵:2016/01/28(木) 17:28:30.08 ID:ojVrPIaw
>>654
しょうがないモザイク取れたなら教えても良いか

マイクロミサイルの垂直射出口だよ(-。-)y-゚゚゚

657 :名無し三等兵:2016/01/28(木) 17:31:18.15 ID:ZMZnYQ1i
空中給油のノズルとか?

658 :名無し三等兵:2016/01/28(木) 17:32:24.10 ID:bnUUfKjn
F-22も似たようなとこに黒い凹みがあるけど

659 :名無し三等兵:2016/01/28(木) 17:34:22.29 ID:uIC9tpcN
勝手にF-22の様なパドルイメージしてたけどまるでロケットのパドルみたいだな

660 :名無し三等兵:2016/01/28(木) 17:41:52.32 ID:mApPXJoK
エアインテークだろ
www.airwar.ru/image/idop/fighter/f22/f22-2.gif

661 :名無し三等兵:2016/01/28(木) 17:42:27.13 ID:fDfRoWVQ
>>659
F-22のはパドルっぽい形状の板を上下でサンドした上下20度動く二次元TVノズル

X-2はTVパドル

662 :名無し三等兵:2016/01/28(木) 17:44:37.00 ID:i3BymRRR
>>655
足回りはF-1から

663 :名無し三等兵:2016/01/28(木) 17:58:28.18 ID:9u4NuwU3
>>650
物理的に映るかどうかと、
信号処理後ちゃんと航空機だと判断されるかどうかは別なんじゃね?

あれだけの大きさ・出力のレーダーだと低レベルな処理前の信号には映るでしょう
問題は、信号処理後ちゃんとステルス機だと判断されてアラートなり上がるかどうかだね

664 :名無し三等兵:2016/01/28(木) 18:17:55.51 ID:4SUZUQdn
次スレのタイトルは X-2先進技術実証機88機目 になるのかな?

665 :名無し三等兵:2016/01/28(木) 18:19:59.69 ID:i3BymRRR
動画だお

https://www.youtube.com/watch?v=ue5ibmibW0w

666 :名無し三等兵:2016/01/28(木) 18:24:47.59 ID:i3BymRRR
>>646
ECSは読めるが
その後はよくわからん

667 :名無し三等兵:2016/01/28(木) 18:30:01.57 ID:3eQJcuRM
>>592
なんか機種周りがダサいな。

668 :名無し三等兵:2016/01/28(木) 18:30:17.62 ID:ZMZnYQ1i
>>665
略帽姿が「空飛ぶ広報室」にしか見えないw
X-2のデザインと相まって、なんかドラマ的w

669 :名無し三等兵:2016/01/28(木) 18:31:39.76 ID:vTSj7Xfm
>>666
http://www.iadf.or.jp/8361/LIBRARY/MEDIA/H17_doukochosa/H17-5-8.pdf
エア・サイクル・システムか?
となると空調系、つまり補機系のサブインテイク?

670 :名無し三等兵:2016/01/28(木) 18:34:51.25 ID:mT+QnjF+
HUDも当然ついてるんやね

671 :名無し三等兵:2016/01/28(木) 18:38:21.36 ID:mT+QnjF+
>>667
風防がノンステルス機のT-4の流用だし飛べばいいんだよ

672 :名無し三等兵:2016/01/28(木) 18:38:28.47 ID:ZfwpVzVH
>>647
ランディングギアはF-1(T-2)の流用

673 :名無し三等兵:2016/01/28(木) 18:40:56.70 ID:j6+SsnoB
>>671
そいえば電磁シールドはどうなったのかしら

674 :名無し三等兵:2016/01/28(木) 18:46:09.44 ID:9hK/lZkI
wikipediaで改名提案が出た。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88:%E5%85%88%E9%80%B2%E6%8A%80%E8%A1%93%E5%AE%9F%E8%A8%BC%E6%A9%9F_%28%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%A9%9F%29

675 :名無し三等兵:2016/01/28(木) 18:47:41.98 ID:KDE65U4w
>>647
この角度で見るとT-4のステルス版って感じ

676 :名無し三等兵:2016/01/28(木) 18:47:47.43 ID:f2HCxxDv
なんか肛門全開のパドルだなぁ

677 :名無し三等兵:2016/01/28(木) 18:50:58.89 ID:f2HCxxDv
@邀撃機
A迎撃機
B要撃機

@Aは同等の意味
Bは罠を仕掛けて待っている意味

678 :名無し三等兵:2016/01/28(木) 18:53:17.10 ID:fKar272K
キャノピーが萎える
ここケチっちゃ駄目でしょ

679 :名無し三等兵:2016/01/28(木) 18:53:17.48 ID:fDfRoWVQ
>>674
ATD-Xのうちの型番がX-2なんだから
ATD-Xでええわな
あくまで今回飛ぶのはATD-Xの2号機であるX-2ってだけだし

680 :名無し三等兵:2016/01/28(木) 18:55:23.10 ID:6Dt42SOp
いやT-4には見えない

681 :名無し三等兵:2016/01/28(木) 18:55:34.94 ID:HvzEmDdi
>>679
おまえ、周りからバカって陰口叩かれているだろ

682 :名無し三等兵:2016/01/28(木) 18:55:36.16 ID:eRKGKT0T
実証機だからケチるとこは出来るだけケチる

683 :名無し三等兵:2016/01/28(木) 18:58:00.50 ID:vTSj7Xfm
>>679
いや、ATD-Xの二機目だからじゃなくて、
「日本の二番目の実験機」って意味でX-2だと……

てかATD-Xの1機目ってなんだ
RCSの測定模型か

684 :名無し三等兵:2016/01/28(木) 19:01:31.35 ID:mkmuxwY6
地上の電波暗室で基本の反射特性とかのデータは取ってて
実際に飛ばして今使ってるレーダー波の反射特性とか
のデータ取りかね
とりあえず飛ぶものをこしらえたという感じの機体だし

685 :名無し三等兵:2016/01/28(木) 19:02:15.45 ID:9QqR1zb2
>>580
STOL機の技術実証に続く系譜として、開発されている…ということなのかな?
推力変更パドルは、STOL性も考慮されているのか…
にしても、「X-2」かぁ、かっけぇなw

686 :名無し三等兵:2016/01/28(木) 19:04:26.24 ID:YcZSOi8+
T-4
http://i.imgur.com/sSM0CE6.jpg

X-2
http://www.sankei.com/images/news/160128/plt1601280013-p1.jpg
http://amd.c.yimg.jp/amd/20160128-00000024-jijp-000-3-view.jpg

687 :名無し三等兵:2016/01/28(木) 19:04:54.57 ID:Jwy1POkH
>>669
動画だとECS高温排気と読めたので、そういうことだろう

688 :名無し三等兵:2016/01/28(木) 19:06:56.22 ID:m3wGauba
>>679
ATD-Xは先進技術実証機の略語だけど、X-2は防衛省が決めた正式の型名

22DDHと呼んでた艦が進水式でいずもと命名されたようにね

689 :名無し三等兵:2016/01/28(木) 19:07:28.81 ID:82epUf0V
これ面白い

まるでクジラの潮吹き?海水の水柱でどこでもアンテナ 世界初



http://sp.hazardlab.jp/know/topics/detail/1/2/12381.html

690 :名無し三等兵:2016/01/28(木) 19:08:08.44 ID:m3wGauba
>>686
カラーリングまでT-4そっくりw

691 :名無し三等兵:2016/01/28(木) 19:09:50.03 ID:vTSj7Xfm
>>685
STOLだから、ってのはあまり関係ないのでは
もちろん推力偏向のおかげでSTOL性は向上してるだろうけども

>>687
排気口か
ならだいぶ納得がいくな

>>688
"ATD-X"という事業で作られた機体が"X-2"という解釈をするのがシンプルかな

692 :名無し三等兵:2016/01/28(木) 19:13:27.60 ID:vTDlHkPX
>>646
なんかP-1も零戦扱いされてたような。
航空機ならばゼロ戦、船ならば大和、いつもこれだな。
もっとも、戦車は「平成のチハ単」とは言われないが。

693 :名無し三等兵:2016/01/28(木) 19:17:21.68 ID:fDfRoWVQ
>>688
>>691
ふむサンクス

694 :名無し三等兵:2016/01/28(木) 19:18:17.83 ID:z3e1T103
>>686
似て非なるモノですね〜

695 :名無し三等兵:2016/01/28(木) 19:23:18.87 ID:487KK2cK
>>686
デザインは川崎って言われたら信じちゃうレベルだなw

696 :名無し三等兵:2016/01/28(木) 19:23:24.50 ID:vTSj7Xfm
>>692
一般向けとなるとそもそも戦闘機でゼロ戦以外は知られてないからな……

まあ他にいい例えはないのか、それ以外に例えられないのかと言いたくはなるが

697 :名無し三等兵:2016/01/28(木) 19:23:53.10 ID:z3e1T103
昨日のZERO復活のデモフライトに(前座)
今日のX-2をオーバーラップしてるかの様
平成のSTEALTH ZERO Fighterですね
ワクワクして来ました

698 :名無し三等兵:2016/01/28(木) 19:25:14.29 ID:9hK/lZkI
「先進技術実証機」は「次期輸送機」や「次期主力戦闘機」と同じ呼称だろう。
今回の先進技術実証機の固有名が「X-2」に決定したということだろう。まあ次の先進技術実証機があるかどうかは分からないがな。

699 :名無し三等兵:2016/01/28(木) 19:29:09.12 ID:3+MCR+O6
というか数か月前には何故か「ATD-X」の名は使われなくなって「ATD」と言われだしてたんだけどね

確かに「ATD(先進技術実証機)」は計画名とそのために開発する機体を表す概念の呼び名、
そして「X-2」はその計画に基づき実際に作成された機体の形式番号、と捉えるのが自然だろうと思う。

TFX計画に基づいて非公式愛称Aardvarkを冠する機体F-111が作成されたように、
ATD計画に基づいて非公式愛称心神を冠する機体X-2が作成された、と個人的に捉えてる

700 :名無し三等兵:2016/01/28(木) 19:29:46.74 ID:9wPWH8+p
>>694
というか、「機軸中心線の上下で赤白を塗り分ける」という技本のポリシーを今回も死守しましたな…。
機体後端上面に青の面があるが、ありゃなんだ?

701 :名無し三等兵:2016/01/28(木) 19:31:54.33 ID:u84i0aLj
ATD-XあらためX-2のキャノピーは黄色いイメージがあったが、気のせいだったか。

702 :名無し三等兵:2016/01/28(木) 19:34:31.84 ID:z3e1T103
>>700
ガンダムカラーを意識的に取り入れてます
多分、ファーストガンダム世代が中の人達に
多いのですよ、みなまで言わせないでww

703 :名無し三等兵:2016/01/28(木) 19:34:49.82 ID:3+MCR+O6
>>700
五分の一ラジコンの時点ですでに、胴体上面中心線付近は前から後ろまで青で塗られてた

でもラジコンは主翼下面が白だったり垂直尾翼外側が青だったり、X-2の実機とはいろいろ違うみたいだね

704 :名無し三等兵:2016/01/28(木) 19:35:57.11 ID:u84i0aLj
進水時に発表される新護衛艦の艦名予想は当たることはあっても、
今回、「X-2」を予想した訓練されたミリオタは皆無だろうなぁ。

705 :名無し三等兵:2016/01/28(木) 19:37:11.00 ID:0+KwiEu+
>>690
オイオイ忘れちゃ困るなw
http://www.1072ch.net/up03b/src/ag11154.jpg

706 :名無し三等兵:2016/01/28(木) 19:42:25.76 ID:bnUUfKjn
X-1は>>580だってさ

707 :名無し三等兵:2016/01/28(木) 19:49:15.60 ID:3+MCR+O6
時事通信の動画
https://www.youtube.com/watch?v=5mPgjHj75nQ

「昭和29〜37年にX1の形式を使用」とあるからやっぱり>>580で間違いなさそう

ところで未確認情報だと上面TVCベーンは固定だと聞いてたけど、実機ではしっかり動いてるね

708 :名無し三等兵:2016/01/28(木) 19:52:59.38 ID:tjk7PFDY
http://www.sankei.com/images/news/160128/ecn1601280033-p11.jpg
この画像見たら絶対KF-Xにも推力偏向ノズルを付けるニダって言い出すんだろうなぁ

709 :名無し三等兵:2016/01/28(木) 20:02:22.45 ID:3RAuv7NQ
>>703
ラジコンは目視で状態がわかるように塗り分けただけ

710 :名無し三等兵:2016/01/28(木) 20:20:43.71 ID:xwiNydak
空虚重量9.7トンという数字が出たな
複合繊維使ってこれじゃちょっと意外

711 :名無し三等兵:2016/01/28(木) 20:20:51.15 ID:4SUZUQdn
707の動画の0:35秒のスライドに、空虚重量約9.7tonとあるけど
空虚重量って燃料が入ってない状態での重さってこと?
あと尾翼のTRDIロゴ消されてるなw

712 :名無し三等兵:2016/01/28(木) 20:23:17.98 ID:UQXM75Q5
>>708
2年前の報道特集にも出てた開発室長の1等空佐だな
http://i.imgur.com/FI1143d.jpg

713 :名無し三等兵:2016/01/28(木) 20:24:13.20 ID:xwiNydak
>>711
空虚重量は燃料も何も入ってない状態

X-2は正式に防衛省に引き渡されて型名もらったからTRDIのロゴ消したのでは?

714 :名無し三等兵:2016/01/28(木) 20:24:34.64 ID:WeDFSClw
>>635
X-2って聞いてそのレスを思い出したんだ
アメリカのX-2ってMach3を出してたなあ

715 :名無し三等兵:2016/01/28(木) 20:24:53.56 ID:SDsBgdv5
>>708
EJ200系なら 金出せば推力変更ノズルタイプも買えるだろうけどねぇ
あれもこれもで どんどん値が上がるw

716 :名無し三等兵:2016/01/28(木) 20:27:24.01 ID:vTDlHkPX
>>708
韓国から離れろ

717 :名無し三等兵:2016/01/28(木) 20:29:41.12 ID:sEhHgP3g
http://www.sankei.com/images/news/160128/plt1601280013-p13.jpg
http://www.sankei.com/images/news/160128/plt1601280013-p14.jpg
以前はボカシを入れてた部分

718 :名無し三等兵:2016/01/28(木) 20:30:26.97 ID:WeDFSClw
>>710
かなり大きく重いよねえ

XF5の推力じゃ、あまり大した機動は期待できないってことになるね

719 :名無し三等兵:2016/01/28(木) 20:31:07.81 ID:sEhHgP3g
単にギザギザの部分を隠してただけだな

720 :名無し三等兵:2016/01/28(木) 20:31:14.32 ID:2+V9JGFm
グリペン
空虚重量
A型:6,622kg、B型:7,000kg、C型:6,800kg、D型:7,100Kg、E型:7,100Kg
F-16
空虚重量
8,270kg
F-2
空虚重量
9,527kg

721 :名無し三等兵:2016/01/28(木) 20:32:38.80 ID:2+V9JGFm
>>713
装備庁になったから

722 :名無し三等兵:2016/01/28(木) 20:35:24.56 ID:MXB1Jclw
推力偏向パドルだと損失が多いから、結局は推力偏向ノズルにするんでしょ?

723 :名無し三等兵:2016/01/28(木) 20:37:12.34 ID:59AOSPzq
>>722
今回のは推量偏向の機動試験とかソフトウェア開発が目的だからでしょ。

724 :名無し三等兵:2016/01/28(木) 20:37:29.71 ID:WeDFSClw
>>720
やっぱりステルス機は重い!!!

ところで時事プレスの動画をみて
エンジン×2って書いてあったのを

「ひょっとして、ユーロファイターEF-2000に対してユーロジェットEJ200になってたみたいに
ATD-XがX-2になったのに合わせて、XF5が何故かX2ってエンジン名になったのか?」と
大勘違いをしてしまったwwwww

725 :名無し三等兵:2016/01/28(木) 20:38:22.17 ID:UQXM75Q5
もっと撮影制限してくるのかと思ったけどほぼ自由に撮らせてるのに驚いた

726 :名無し三等兵:2016/01/28(木) 20:41:26.35 ID:eRKGKT0T
ウエポンベイもないのにこの重量
そこまで軽量化に気は使ってないのかね

727 :名無し三等兵:2016/01/28(木) 20:41:43.61 ID:u84i0aLj
コックピットも公開されてるのかな。
どの程度グラス化されたメーターパネルか気になる。

728 :名無し三等兵:2016/01/28(木) 20:42:15.89 ID:hIGD6PPS
形状によるステルス性なんて広く知られてるし隠す意味ない

729 :名無し三等兵:2016/01/28(木) 20:44:53.03 ID:xwiNydak
燃料タンクの容積にもよるが、これじゃ以前出てた13トンという数字が全備重量として正しかったかも

730 :名無し三等兵:2016/01/28(木) 20:51:19.95 ID:hHWKGeS0
F-35より最高速度が速く、F-22より下方のステルス性が高いな、
心神は。

空虚重量が当初より全然おもくなったな。
F-3なんてF-22越えるんじゃないの。

731 :名無し三等兵:2016/01/28(木) 20:51:54.99 ID:snBRUAAA
空虚重量9.7tじゃ、エンジン推力が相当ないと
折角の3次元パドルが有効に使えないな…

732 :名無し三等兵:2016/01/28(木) 20:52:20.42 ID:AhNyZ+xy
ノズルどうなってんだ?

733 :名無し三等兵:2016/01/28(木) 20:54:25.90 ID:2+V9JGFm
確かにエンジン推力が上がってないと、高機動にならないのではないかな
70kNぐらいじゃないと

734 :名無し三等兵:2016/01/28(木) 20:54:47.06 ID:Efze1uan
ATD-Xは兵装もないし燃料も目一杯積む訳じゃないから問題ないでしょ

735 :名無し三等兵:2016/01/28(木) 20:55:43.58 ID:4SUZUQdn
たぶんパドルのアクチュエーターが重いような気がする。
そもそも複合材の使用が軽量化かステルスの為か分からないし、
複合材の適用範囲も不明(外側の外板だけ?F−2の主翼みたいな一体構造ではないような・・)

あとX−31画像検索すると機体の中にノズルが隠れてるだけで推力は低下しないんじゃね?
X−2もノズルあるのかも(画像じゃよく見えんけど)

736 :名無し三等兵:2016/01/28(木) 20:59:42.04 ID:OR1WX/dg
そもそも機体ごとに製造される最適設計された専用品使ってすら
重いステルス機を流用品の塊で軽量化できるわけもなく。

737 :名無し三等兵:2016/01/28(木) 21:05:14.65 ID:SDsBgdv5
>>726
ATD-Xは テストを行うのに最低限必要な性能を 最小のコストで・・・ってとこ 

738 :名無し三等兵:2016/01/28(木) 21:09:32.54 ID:snBRUAAA
>>733
失速領域でテストするのに推力に余裕が無かったら
それこそ墜落するぞ…

739 :名無し三等兵:2016/01/28(木) 21:13:25.16 ID:eRKGKT0T
空虚重量とwet推力がほぼ同じだと明らかにパワー不足だが
実証機だし別にいいのかな

740 :名無し三等兵:2016/01/28(木) 21:15:25.03 ID:rDjwG1Uu
三菱大丈夫か?
シュミと実機の機体重量に差があって
想定外の荷重が掛かって故障した、とかないだろうな?

741 :名無し三等兵:2016/01/28(木) 21:17:15.08 ID:ARju3xs6
スネークダクトを持つステルス機は、ストレートダクトの従来機より重くなる
なぜかと言うと、背中がもっこり盛り上がった「せむし(差別語使用失礼)」の形状になるからだ
スネークダクトのせいで余計な容積を喰うからね
当然、前方投影面積も大きくなる傾向があり、空気抵抗も増す
強力なエンジンが必要なのはその為

X-2の場合は、燃料満載にはしないし高運動飛行試験には支障ない

742 :名無し三等兵:2016/01/28(木) 21:17:44.16 ID:EkcbuFfT
>>705
どのみちみんなこの色だ
http://page.freett.com/skybluedream/akeno2/akeno/M3928063.jpg

743 :名無し三等兵:2016/01/28(木) 21:18:02.48 ID:m0AIxaDf
>>740
シミュ

744 :名無し三等兵:2016/01/28(木) 21:19:10.94 ID:coUp+Kob
趣味レーション

745 :名無し三等兵:2016/01/28(木) 21:19:44.43 ID:0+KwiEu+
http://www.1072ch.net/up03b/src/ag11156.jpg
( ^ω^)ノ

746 :名無し三等兵:2016/01/28(木) 21:21:58.49 ID:tjk7PFDY
TRDIの人が高機動出来ると説明しているのに2ちゃんねる人がそれより詳しいんだwww

747 :名無し三等兵:2016/01/28(木) 21:22:37.21 ID:rDjwG1Uu
>>743-744
有難うございます…

748 :名無し三等兵:2016/01/28(木) 21:24:47.89 ID:m0AIxaDf
>>746
なんでなんだろうね。
専門家を凌駕する知識を持ちあわせているが社会に出られないとかなのかな。

749 :名無し三等兵:2016/01/28(木) 21:26:04.91 ID:Efze1uan
高機動出来ませんよって三菱にメールしてみたら?

感謝されるかもw

750 :名無し三等兵:2016/01/28(木) 21:27:28.59 ID:hDsNYVjW
スーパークルーズ出来る?

751 :名無し三等兵:2016/01/28(木) 21:29:02.50 ID:m0AIxaDf
>>749
「もしもし、あ、あの高機動無理ですよ・・・たぶん」

「は?どういった件で」

「あ、あのX-2なんですけども、無理ですよ」

「わかりました。担当の者に伝えておきます」

「スネークダクトを持つステルス機ふじこふじこ」

752 :名無し三等兵:2016/01/28(木) 21:29:26.84 ID:Uu87OPwp
>>740
三菱の機体の羽根が強度不足なのは伝統だから

753 :名無し三等兵:2016/01/28(木) 21:30:24.46 ID:2+V9JGFm
>>738
おそらく、HSEはXF5で基礎研究されてると思うので
1800度のコア温度とか、単結晶のタービンだとかで
XF5はエロいことになってるのではないかと思う

754 :名無し三等兵:2016/01/28(木) 21:30:36.14 ID:eRKGKT0T
Mは言われた通りに作ってるだけじゃ
想定重量と実際の重量にどのくらい差があるのかは気になる

755 :名無し三等兵:2016/01/28(木) 21:31:14.25 ID:7P1G8f6v
MFD3基の旧式のグラスコックピット
必要最小限だ
http://up2.pandoravote.net/up24/img/pan2jij00013749.jpg

756 :名無し三等兵:2016/01/28(木) 21:33:19.17 ID:coUp+Kob
いや、逆に考えるんだ。
重い機体でもパドルにより高機動できる技術を確立すれば、F-3が燃料搭載量とミサイルでデブっても安心だ。
デブな機体でもスイスイと高機動してF-16を撃墜判定し、F-35の仇を討ってやれ。

757 :名無し三等兵:2016/01/28(木) 21:33:39.20 ID:6Dt42SOp
X-35もコックピットはそんなもんだった

758 :名無し三等兵:2016/01/28(木) 21:35:00.97 ID:mQiZnoYG
>>755
それコックピット評価装置の画像だろ

759 :名無し三等兵:2016/01/28(木) 21:35:17.74 ID:hDsNYVjW
F-2のエンジン2t弱
XF5は0.65t
高機動に耐えるため機体を頑丈に作ったんだな

760 :名無し三等兵:2016/01/28(木) 21:35:28.40 ID:2+V9JGFm
>>754
これからダイエットが始まるのではないかな

761 :名無し三等兵:2016/01/28(木) 21:36:33.73 ID:KdJq07EB
ついに公開ですね、ATD−X。予想されたとおりのとこやそうで無い
ところもあるようですが。2月の試験飛行テイクオフに向けて地上での
試験走行などが進むんですね。試験飛行ではMRJの時ようにふわりと
飛び上がってテストフライトの後無事飛行場に戻り着陸する事を期待してます。

762 :名無し三等兵:2016/01/28(木) 21:43:04.09 ID:coUp+Kob
無事飛べたら、そのまま岐阜まで直行?

763 :名無し三等兵:2016/01/28(木) 21:44:28.20 ID:m0AIxaDf
>>761
なんか風船おじさん思い出した。
ふわりと飛び上がって・・・

764 :名無し三等兵:2016/01/28(木) 21:50:32.41 ID:7P1G8f6v
>>758
その通り(コックピット評価装置)だけど、これ>>755はATDの機器配置試験の画像だよ

765 :名無し三等兵:2016/01/28(木) 21:52:16.02 ID:UQXM75Q5
>>762
直行というかある程度テストやってから岐阜に着陸でしょ

766 :名無し三等兵:2016/01/28(木) 21:52:55.00 ID:hHWKGeS0
推力6t位あるんだろう。

767 :名無し三等兵:2016/01/28(木) 21:58:46.45 ID:x74ly0v5
バーナー焚きまくりで試験するんだろ
中華j-31みたいに推力重量比的にしんどそう

768 :名無し三等兵:2016/01/28(木) 22:01:46.00 ID:HCRCsLDH
あくまでも希望的観測だけど、この重さって武器に見立てた重し付きのものだったりして

769 :名無し三等兵:2016/01/28(木) 22:01:57.65 ID:KdJq07EB
>>763

実際には機体はジエットエンジンを吹かし滑走路を加速走行しパイロットも相応な加速度
を感じつつ機体が機首を上げ爆音を残し蒼空に舞い上がりますが
MRJのテストパイロットも試験機離陸時の感触を、帰還後の記者会見で
そのように表現しておりました。

770 :名無し三等兵:2016/01/28(木) 22:04:21.28 ID:WeDFSClw
>>729
全備重量13tとか13.5tとか言ってたなあ

後者だと、燃料を3.8tも搭載できるって事になる
航続距離3000km行けるかもな

771 :名無し三等兵:2016/01/28(木) 22:08:20.81 ID:SDsBgdv5
>>760
実証機でダイエットなんかしないだろ

772 :名無し三等兵:2016/01/28(木) 22:15:20.64 ID:4krZ6a3d
>>768
開発費軽減のため、搭載機器の小型軽量化をしなかっただけだったりして。

773 :名無し三等兵:2016/01/28(木) 22:26:56.14 ID:hDsNYVjW
ジェットエンジンの噴射炎が、アメリカのみたいに縞状になってないけど良いのか?

774 :名無し三等兵:2016/01/28(木) 22:27:11.46 ID:ngwk7jFT
量産見越してるわけでもないワンオフ機なんだから、
技術実証という本来目的に支障をきたさない範囲までしか小型軽量化には見向きしないでしょ
必要以上に追及したって意味がないし無駄に高くなる

775 :名無し三等兵:2016/01/28(木) 22:29:37.87 ID:2+V9JGFm
>>768
テレメーターとかのテスト機器で重いのかもな
それとバランスウエイトと

776 :名無し三等兵:2016/01/28(木) 22:30:26.93 ID:2+V9JGFm
>>771
実証機でも目標の運動性能にならなかったらダイエットするだろう

777 :名無し三等兵:2016/01/28(木) 22:33:46.00 ID:2M51nBtH
>>776
逆に言えば目標の運動性能が得られればダイエットも含め改良はしない。

778 :名無し三等兵:2016/01/28(木) 22:36:23.24 ID:snBRUAAA
>>729
エンジンのバーナー出力で7tは欲しいな(´・ω・`)

779 :名無し三等兵:2016/01/28(木) 22:37:39.07 ID:DCM9PGrT
>>776
高運動飛行性能の検証は一部未達成、で終わりだよ
目標を達成する事が目的ではないから

780 :名無し三等兵:2016/01/28(木) 22:41:01.68 ID:OR1WX/dg
そもそもポストストール機動解析や飛行制御開発が目的なら時間かけて
運動エネルギーや位置エネルギー蓄えてそれで機動すりゃすむからなぁ・・・。
ストリークイーグルのような上昇記録樹立機材でもあるまいし。

781 :名無し三等兵:2016/01/28(木) 22:44:58.72 ID:Dxp04vF5
>>773
ショックダイアモンド発生するのは排気が超音速かつ過膨張気味の状態らしいから
C/Dノズルがきっちり最適状態に制御されてたら生じないんじゃね

782 :名無し三等兵:2016/01/28(木) 22:46:38.68 ID:SDsBgdv5
>>776
目標の運動性能に到達してなければ延期してたさ

783 :名無し三等兵:2016/01/28(木) 22:46:40.48 ID:fDfRoWVQ
あくまで現在開発している飛行制御システムの方向性が
間違ってないかどうかの答え合わせでしかないからな

784 :名無し三等兵:2016/01/28(木) 22:48:22.39 ID:UwkQLesn
合ってたらF-3か。間違ってたら…

785 :名無し三等兵:2016/01/28(木) 22:49:43.22 ID:OR1WX/dg
それは違う、コンピューター上で再現できない間違いを見つけるために実機試験をする。

786 :名無し三等兵:2016/01/28(木) 22:52:14.06 ID:8dLMAyJJ
>>752
基本的に最初は強度不足の機体を作る物だ、初めから十分な強度を持たせると飛べ無くなる。

787 :名無し三等兵:2016/01/28(木) 22:58:42.39 ID:2+V9JGFm
重い要因
1 試験用のテレメトリー機器、大量のセンサー、カメラ、それにつながるコンピュータ
  それらテレメトリー用の発電機やバッテリー
2 テレメトリー機器に対するバランスウエイト。重心補正のため
3 キャノピーに見られるように、軽量化されてない借り物パーツの数々
  例えばP-1用の重いFBL装置とかそういうの
4 過剰強度、たった1機だから、こわれにくいように

こんなもんだろうな
航法レーダーなんかもありあわせの重いものだろう

788 :名無し三等兵:2016/01/28(木) 23:03:59.60 ID:snBRUAAA
>>780
何のための3次元パドルだよ
運動エネルギーや位置エネルギーじゃなくて
エンジンのエネルギーで機動するための物だろ
しかもポストストール領域で
そこで推力重量比が小さかったら、どれだけ
無意味な事か・・・

789 :名無し三等兵:2016/01/28(木) 23:07:41.40 ID:ZABem09Z
前方からの眺めだとT4キャノピーwとかでダサいが
後方からの見た目はカッコええな
国産で頑張ってほしいなぁ

790 :名無し三等兵:2016/01/28(木) 23:10:18.57 ID:3n3eByfL
パドル形状だから操舵翼面より多少ロスが大きくても
ヨー・ピッチ方向の力なんか最大でも推力
何十分の一だろ。

791 :名無し三等兵:2016/01/28(木) 23:10:23.28 ID:CpIYe9dd
もしかして、推重比が1を超えてないと高運動飛行出来ないと思ってる?

792 :名無し三等兵:2016/01/28(木) 23:13:27.85 ID:eRKGKT0T
兵装ないし燃料も最低限だから十分ってことだろうね
実用機ならペイロード無さすぎて問題になるだろうが
実証機だから問題にならないと

793 :名無し三等兵:2016/01/28(木) 23:17:34.34 ID:tjk7PFDY
>>788はF-22やPAK-FAがミサイルや爆弾、燃料を普通に積んでる時にはパドルは無意味だと思ってる?

794 :名無し三等兵:2016/01/28(木) 23:22:27.87 ID:OR1WX/dg
>>788
戦闘機で出力比が必要とされてるのはポストストール機動で失ったエネルギーを急速に回復しなければ
敵の攻撃で死ぬからであって、挙動解析すれば良い実証機ならミサイルが飛んでくるわけでもなし。
そもそも失速領域といってもその状態からの回復制御のための安全高度確保してやるから出力比は必要性が薄い。

795 :名無し三等兵:2016/01/28(木) 23:39:06.18 ID:O++JoStc
竹内氏ツイにコクピット画像でたね

796 :名無し三等兵:2016/01/28(木) 23:41:17.51 ID:MXB1Jclw
そのまま地面に置くと尻もち着いてしまうから、機首に重りを入れてあるのだろう。
マニュアルにも「付属のオモリを入れてください」と書いてあったりするから。

797 :名無し三等兵:2016/01/28(木) 23:42:35.28 ID:e9xSh4d6
戦車がチハタンから10式まで進化してきたように戦闘機もいつの日か世界トップクラスのものを作れるようになるといいなあ
自分が生きてるうちは難しいかもしれないけど今回はその布石になってくれるとうれしいな

798 :名無し三等兵:2016/01/28(木) 23:49:55.62 ID:UwkQLesn
>>795
見たらX-2は超音速機だとも

799 :名無し三等兵:2016/01/28(木) 23:55:39.69 ID:sGcjll5Q
MFDは2基だね

800 :名無し三等兵:2016/01/29(金) 00:03:12.63 ID:4CgEq+2n
これはこれでT-4の後継機としてもいいかもしれんね

801 :名無し三等兵:2016/01/29(金) 00:07:28.62 ID:/aDDlvVb
妄想は妄想スレへ

802 :名無し三等兵:2016/01/29(金) 00:10:58.83 ID:LBqFf4Bb
>>799
真ん中と右に各一枚かな?>MFD
でも縦長でF-2のに比べるとかなり大きい奴だね
http://i.imgur.com/pjhMJdL.jpg

あと竹内氏のツイートにもあったけど、最高速度はマッハ1以上とされて、あんま速くはないようだな
T-4のキャノピー転用だしそんなもんだろう
第一超音速飛行して試験するようなことほとんどないしね……


>>800
T-4の後継機とする場合機体内部構造をまるっきり再設計する必要があるから実質別物になる件について

803 :名無し三等兵:2016/01/29(金) 00:17:10.57 ID:qPuK6BM0
縦長MFD三枚はFC-1やYak-130のコックピットみたいだ
http://www.defence.pk/gallery/data/649/PAFJF-17SimulatorMAKS2007001.jpg
http://www.airforce-technology.com/projects/yak_130/images/yak130_4.jpg

804 :名無し三等兵:2016/01/29(金) 00:18:35.66 ID:STK5LCnR
X-31ベースに練習機を作れというようなもんだあほらしい

805 :名無し三等兵:2016/01/29(金) 00:22:26.66 ID:GbibZyhU
スタンダードなグラスコックピットなんだね。
左側はアナログスイッチ類は非常用かな?

806 :名無し三等兵:2016/01/29(金) 00:23:48.69 ID:ica9MB2W
>>800
T-4のブルーインパルスの後継にはいいと思う
TVCの変態機動のブルーインパルスは見てみたい

807 :名無し三等兵:2016/01/29(金) 00:24:30.35 ID:ica9MB2W
実はiPadが張ってあるだけ

808 :名無し三等兵:2016/01/29(金) 00:24:53.75 ID:JvTZ3hYl
>>803
F-16のブロック60やグリペンでもそんな感じだし、
F-35みたく実質1枚な構成にするんじゃなければ縦長3つ配置が大正義なのかね

809 :名無し三等兵:2016/01/29(金) 00:30:42.88 ID:LBqFf4Bb
>>806
それもステルス性やっぱり(゚听)イラネ
値段がかかるばっかりで意味なし

810 :名無し三等兵:2016/01/29(金) 00:36:51.60 ID:qSegd4YX
>>802
全然似てないけど何でかナイト2000っておもた

これまた竹内氏ツイより拝借なんだけど
F-2後継機の選定までの時間ないから短期でサクサク試験やるみたい

具体的飛行時間は雑誌に載るみたい(それまでは出せない)

811 :名無し三等兵:2016/01/29(金) 00:38:48.51 ID:ica9MB2W
>>809
ブルーインパルスは目視でアクロバット飛行するのでステルスである弊害は無いよ

812 :名無し三等兵:2016/01/29(金) 00:40:17.31 ID:7UcH7dhA
高いのが弊害なんだよ・・・海外の高額宝くじでも当てて寄付でもしてくれ

813 :名無し三等兵:2016/01/29(金) 00:41:20.96 ID:LBqFf4Bb
>>810
そりゃ2016年に試験開始で、2018年にはF-3の結論出すからな
2017年は解析で終わるだろうから、実質的に2016年中には試験項目すべて終わらせる勢いじゃないと


>>811
費用が嵩むというデメリットを忘れてないか?
第一平時の運用ではエコー弱くて紛らわしくて邪魔

そしてそもそもX-2はそんな長いこと飛べる機体ではない
疲労試験してないんだから

814 :名無し三等兵:2016/01/29(金) 00:44:48.11 ID:ica9MB2W
>>813
費用とかどうでもいいじゃんよ

815 :名無し三等兵:2016/01/29(金) 00:46:56.11 ID:LBqFf4Bb
>>814
費用がどうでもいいとか、とりあえず頭おかしいとしか

816 :名無し三等兵:2016/01/29(金) 00:47:04.31 ID:Mp8P0HDr
F-22より高額な機体でブルインとか。

817 :名無し三等兵:2016/01/29(金) 00:47:05.92 ID:38OvAF+S
>>814
お前財務省にもそれと同じこと言えんの?

818 :名無し三等兵:2016/01/29(金) 00:47:09.82 ID:7UcH7dhA
小遣いでプラモでも造ってろよ

819 :名無し三等兵:2016/01/29(金) 00:48:02.17 ID:/KnPQob8
要はT-4後継機をどういう仕様にまとめるか
X-2を量産しようってのはいったん忘れてくれ

820 :名無し三等兵:2016/01/29(金) 00:52:20.63 ID:LBqFf4Bb
>T-4後継機
・安い
・操縦が簡単だがプログラム変更で意図的に難易度調整を可能とすること(スピン回復動作をすると必ず回復するが、間違った操作をしたらスピンするなど)
・運用コストが安い
・F-15、F-35、F-3にシームレスに移行できる飛行特性と操作性
・初期の戦技訓練に使用できる機動性

これに今後複座機が消え去るのならウェポンシステムトレーナーとしての要求も加わるだろうし、
輸出用軽戦闘機や練習機の武装化も想定するならそれはほれで要求されるだろう

821 :名無し三等兵:2016/01/29(金) 00:57:14.18 ID:lnFNrPXG
(X-2)コレで採用した
・推力偏向パドル
・推力偏向ノズル
2つの違いってあるんですか
同じなんでしょうか…

822 :名無し三等兵:2016/01/29(金) 00:57:31.43 ID:qEH5qRcJ
>>687
エアインテーク上部の黒いところは高温排気か
だからギザギザでステルス模様なんだな

823 :名無し三等兵:2016/01/29(金) 01:00:23.46 ID:Mp8P0HDr
T-4後継なんかT-4再生産だろ。
精々、機体を流用でグラコピ、アビオ、エンジンの更新程度。
まぁホークが大穴になるぐらいで。

試験機を量産するくらいなら、ホーク好きだしホーク推しとくわ。

824 :名無し三等兵:2016/01/29(金) 01:02:26.19 ID:JvTZ3hYl
というかT-4後継機の話したけりゃ練習機スレ行ってやってこいと

825 :名無し三等兵:2016/01/29(金) 01:02:29.92 ID:38OvAF+S
>>821
ノズルってのはエンジン本体から出てきた排気を
・まずは一旦絞って流速上げる
・超音速にしたい場合は絞って音速になったところで今度は拡散させて流速上げる
(音速はさんで上と下の流速で流れの性質が変わる)
ための部品

推力偏向ノズルは上述のノズルそれ自体に偏向機構を統合したもの
推力偏向パドルはノズルの後ろにそれとは別口に付加する推力偏向用の板

826 :名無し三等兵:2016/01/29(金) 01:04:13.51 ID:lnFNrPXG
>>825
解りやすい説明に感謝
誠にありがとうございます

827 :名無し三等兵:2016/01/29(金) 01:08:47.82 ID:ua87+VO2
パドル式より、コン/ダイ機能を統合したノズル式の方が技術的には高度
だという事は指摘しておきたいね

828 :名無し三等兵:2016/01/29(金) 01:13:47.50 ID:ica9MB2W
>>815
アグレッサーにもなるし純国産だし
公共事業と割り切れよ

829 :名無し三等兵:2016/01/29(金) 01:19:55.59 ID:VBHbqlsV
ノズル式か確かにノズルが2つに分離しないと変形したあと不便だな

830 :名無し三等兵:2016/01/29(金) 01:21:37.44 ID:NZGEbvAE
俺のいうとおりのやつ作れ
ステルスなんざ意味ねー。やめろ
それより、航続距離2万km、マッハ20で飛ぶやつ作れ。スペースシャトル並みの速度でアメリカまで行ければいい。おっと、敵がアメリカということではないからな。
その際ソニック波が極力無い形状でな。
ミサイルなんざスピードで振り切れ!
どうだ痛快だろう?
レーダーで見えるけど捉えられないってのは蛇に睨まれた蛙状態だ。
これを戦略爆撃機にしよう。

831 :名無し三等兵:2016/01/29(金) 01:25:38.19 ID:JvTZ3hYl
>>828
武装するつもりで作ってないからアグレッサー足りえない
実証機の意味理解できないガキはマスかいて寝ろ

832 :名無し三等兵:2016/01/29(金) 02:22:59.91 ID:pckM1HWi
3月の小牧基地航空祭で展示されるかな?

833 :名無し三等兵:2016/01/29(金) 02:24:03.50 ID:pckM1HWi
3月の小牧基地航空祭で展示されるかな?

834 :名無し三等兵:2016/01/29(金) 02:55:49.38 ID:n8NxFTbc
>>831
地上レーダーに対するアグレッサー(ステルス)だったんじゃね?
武装はなくてもそれ用に作っているはず。

835 :名無し三等兵:2016/01/29(金) 03:04:56.73 ID:Mp8P0HDr
え?
それの事をワザワザ「アグレッサー」って言うのか

836 :名無し三等兵:2016/01/29(金) 03:40:19.85 ID:n8NxFTbc
問題はたりえるかどうかでしょ?

837 :名無し三等兵:2016/01/29(金) 04:14:11.13 ID:oNl9O7W2
武装がなくても防空網に侵入してくるのだから
侵略者で間違いないだろう

838 :名無し三等兵:2016/01/29(金) 06:22:42.56 ID:CNZXTx/9
航空機は、強度を限界まで低くして軽くすればするほど性能が上がるので、
どんなに技術が発達しても新型機開発でトラブルが起こりやすい

これは最新の船やら最新の橋梁やら最新のビル等、
新技術を投入して作った奴すべてにいえる

839 :名無し三等兵:2016/01/29(金) 06:54:09.69 ID:SXAct6a0
>>830
マッハ20…熱源の塊だな。

840 :名無し三等兵:2016/01/29(金) 07:36:09.71 ID:+VOB3Lxc
>>830
ICBM

841 :名無し三等兵:2016/01/29(金) 07:37:29.45 ID:aPzrNUMe
秒速7キロってICBMの再突入速度と同じじゃんw

無理に有人機じゃなくてもそのまま突っ込んでもらう方がいい

842 :名無し三等兵:2016/01/29(金) 07:43:17.09 ID:OggIPJmJ
それかHEATのメタルジェットかな?
金属のニゴニオ弾性限界越えそうだな

843 :名無し三等兵:2016/01/29(金) 07:47:49.98 ID:CFJd+to9
>>832
2月には岐阜に行くので無理だろ。
秋の岐阜航空祭では展示されるかもしれないな。

844 :名無し三等兵:2016/01/29(金) 08:25:17.36 ID:RhBc/roh
初飛行は事前に日時公表するのかな?

845 :名無し三等兵:2016/01/29(金) 08:42:22.04 ID:HGqwQvDb
>>844
と思うけどMRJのことを考えると若干ゲリラ的にはなるかもしれん

846 :名無し三等兵:2016/01/29(金) 08:47:30.82 ID:gTmPrRMp
どうせ現場に張りついているパパラッチから報告があるだろ。
日本のマスコミより早く中華系のサイトに画像や動画が貼られるかも。

847 :名無し三等兵:2016/01/29(金) 08:49:11.62 ID:Mp8P0HDr
>>844
MRJの初飛行は客先やプレスを呼んでたし初飛行日時を公表したけど
今回は客先が装備庁だけだし特に公表する理由がないな。
チェイスも岐阜所属と三菱社有機だろうし。

また、見物人がショッピングモールに溢れたり、空港の運営を制限するのも
どうかと思うし。

848 :名無し三等兵:2016/01/29(金) 09:45:52.19 ID:HeoDETj1
ということは飛行時期だけの発表まではしたが詳しい日程、時間は発表されないかもしれないな。
2月の何処かの日で何処かの時間に飛行。
そして運がいい人だけが見ることができる。

849 :名無し三等兵:2016/01/29(金) 09:59:21.06 ID:AuYTFCq7
>>843
XC-2の展示に何年掛かったか知っている?
あまりにも低脳過ぎる事言わない方がいいよ

850 :名無し三等兵:2016/01/29(金) 10:03:14.27 ID:Nu+kiZ8m
>>847
なんで三菱社有機がでくるんだよ
バカじゃねーの? お前

851 :名無し三等兵:2016/01/29(金) 10:12:19.54 ID:82iz+tV3
>>844
15日の週とのことだが12日

852 :名無し三等兵:2016/01/29(金) 10:22:51.32 ID:IW1XWLfO
現在のXF5が70kNとしてミリタリーはどれくらいか
EJ200は、Dry/Wetが60kN/89kN=0.674
なので、70kN=0.674=47kN

タイフーンは
空虚11トン、燃料5トンで全備16トン
ミリタリー双発で12トンだから、全備離陸重量の0.75程度のミリタリー推力でもOK

47kN双発の9.4トンだと、全備12.5トンまでOK
ATD-Xが全備13トンなら、まあタイフーン程度の推力はあるってことかな
XF5が50kNのままならきびしい

853 :名無し三等兵:2016/01/29(金) 10:31:15.95 ID:7bwy9f/d
>>852
安心しろ
50kNのままだ

854 :名無し三等兵:2016/01/29(金) 10:48:05.17 ID:skrD6FJ3
エンジンが弱すぎるな
世界を出しぬくためには
同じ機体で3倍は出力は欲しいね

855 :名無し三等兵:2016/01/29(金) 10:50:28.70 ID:7bwy9f/d
第一線の戦闘機じゃないから、ミリタリー30kNx2で十分
これでも運動性を売りにしてるF-5Eあたりの戦闘機より推力重量比が上

856 :名無し三等兵:2016/01/29(金) 11:19:45.15 ID:wTcfJtHm
>>852
内緒でF110-IHI-129×2にするから心配すな

857 :名無し三等兵:2016/01/29(金) 11:23:49.54 ID:moIjoWhE
>>856
外径が倍違うんですが、それは

858 :名無し三等兵:2016/01/29(金) 11:31:29.67 ID:IW1XWLfO
>>855
グリペンEがミリタリー64kNで全備(空虚7.1t+燃料3.8t)10.9t
試験機とはいえ、やはり全備の60%ぐらいのミリタリー推力が必要

全備13tならミリタリー7.8t
片発3.9t、WETで6tはどうしても欲しい
理想を言えばやはり7t欲しい

F-22は空虚19.7t、燃料8.2tで、全備27.9t
F119双発はミリタリー11.6*2=23.2t
全備の83%なので、X-2に当てはめると
13tの全備の83%の10.8tの片発5.4tのミリタリー推力が必要
WETは8tになる

XF5がHSEの技術を取り入れて80kN出せればF-22並にできるかもしれん

859 :名無し三等兵:2016/01/29(金) 11:35:27.53 ID:V32m6xDq
>>858
だからさぁ
武装を前提とした戦闘機と武装をしない実験機を比べてどうするの
まずXF5の仕様が策定された後に、それに合わせてATDの仕様が決定したのよ
高運動の試験にはこれで十分なの
「戦闘機」としたいなら、全くもって不十分だけどねw

860 :名無し三等兵:2016/01/29(金) 11:47:47.19 ID:HeoDETj1
ATD-Xをまだ実証機と理解していない奴がいるんだな。

861 :名無し三等兵:2016/01/29(金) 11:51:14.76 ID:7bwy9f/d
>>860
エンジン出力云々の人のレスを見るとX-2をそのまま戦闘機に使う前提で語るのが多いよな

862 :名無し三等兵:2016/01/29(金) 11:51:53.71 ID:7hVvJG0O
>>860
実証機と言う仮の姿を理解できない低…

863 :名無し三等兵:2016/01/29(金) 11:55:05.42 ID:NADveAdY
>>859
だから最低6t欲しい8tあればサイコーって書いてある様に読めるんだけど…

内容関係無く実証機だって書くだけのbotなの?

864 :名無し三等兵:2016/01/29(金) 11:59:05.82 ID:Q3S/NfQc
デモンストレーターとしては、何をdemonstrateするかと言うと、
日本も独力で第五世代戦闘機を造れると言う事
これを国内外にdemonstrateするのが目的
ただ、X-2という正式名称から判る様に、防衛省的には先進技術の実験機(Xプレーン)

865 :名無し三等兵:2016/01/29(金) 11:59:22.46 ID:7bwy9f/d
>>863
6t欲しい根拠は?

866 :名無し三等兵:2016/01/29(金) 12:01:12.65 ID:lZJDLHHV
そもそもエンジンは今回二の次だろ。
ステルス性能とレーダー等の性能実証したいんだろ?

867 :名無し三等兵:2016/01/29(金) 12:02:31.17 ID:Q3S/NfQc
>>863
予算に限りがあるのに、不必要に大きな推力のエンジンは作れない
目的が明確に有ってはじめて予算が通る
HSEも国産戦闘機開発に必須だと財務省が認めたから予算が通った
幼稚な発想は捨てるべきだよ

868 :名無し三等兵:2016/01/29(金) 12:03:09.43 ID:wTcfJtHm
>>857
新兵の憂いを晴らすのも古参兵の務めと信じて書いたった

スマソ

869 :名無し三等兵:2016/01/29(金) 12:07:05.21 ID:RhBc/roh
エンジンも含めて実証機w
特許回避して大きさ重さを考慮し今、日本が自信を持って作れる限界性能がこれ
これで実証して新たなエンジン開発に取り組むだけさ

870 :名無し三等兵:2016/01/29(金) 12:09:43.37 ID:S4XcUjw4
空撮画像がフェイスブックにアップされている


https://www.facebook.com/secoair/posts/1002783976436179

871 :名無し三等兵:2016/01/29(金) 12:12:00.78 ID:7bwy9f/d
>>864
まさにそれだよな
全て既製品の流用で良いから、日本がゼロから第五世代機を作る能力を確認するための機体だから
既製品流用でもX-2が低RCSと低速域の高運動性を達成できればいい

X-2の型名通りあくまでも第五世代機開発能力を確認するXプレーンだから
推力は試験項目が出来る程度あれば十分

F-3の開発こそ本番

872 :名無し三等兵:2016/01/29(金) 12:30:27.02 ID:HmYm7k6I
一から開発したのは開発工数確保しないと技術者育たないし
経験不足のままF-3開発しても遅延するだけだから

873 :名無し三等兵:2016/01/29(金) 12:42:56.72 ID:NJ0FpsqC
X-2とF-2辺りでなんだかんだで一通りの経験は積んでる感じ

874 :名無し三等兵:2016/01/29(金) 12:48:16.86 ID:gmkBsdz4
武装はない、エンジンは非力、ということで量産厨、練習機厨は諦めてくださいな。

875 :名無し三等兵:2016/01/29(金) 12:48:26.76 ID:9UlKt7Wp
再来年ぐらいには岐阜航空祭でF-35とX-2が異種編隊飛行するんだろうなw
かなり見てみたいわw

876 :名無し三等兵:2016/01/29(金) 12:54:05.43 ID:ica9MB2W
>>870
下の写真
F-15が写ってるけど、それと比べても小さくはないな

877 :名無し三等兵:2016/01/29(金) 13:11:01.05 ID:7bwy9f/d
>>876
むしろあの写真で小ささがわかるのでは?

X-2の全長はF-15の幅とほぼ同じに見えるから、同じ方向に並べるとF-15よりかなり小さく見える

878 :名無し三等兵:2016/01/29(金) 13:22:24.62 ID:OZsjz8on
エンジンが非力って
武装しないんだからそんな余剰推力は必要ないでしょ

879 :名無し三等兵:2016/01/29(金) 13:30:23.19 ID:C+e7namD
なんでダイバータレスにしなかったの

880 :名無し三等兵:2016/01/29(金) 13:31:05.31 ID:STK5LCnR
うるせえなX-31を改修してT-XやF-16後継にとかサンダーバーズに採用しろとかいってるくらいアホらしい

881 :名無し三等兵:2016/01/29(金) 13:32:35.34 ID:lZJDLHHV
YF-23を買い取ってF-3造ろうぜ

882 :名無し三等兵:2016/01/29(金) 13:33:42.31 ID:HeoDETj1
未だにATD-Xが何かを理解していない奴がいるんだな。
ATD-Xは戦闘機ベースでなく実証実験機だよ。

883 :名無し三等兵:2016/01/29(金) 13:34:44.81 ID:hD2Lkenp
PSM試験する為の実験機だもの手堅く行って何が悪いのか

884 :名無し三等兵:2016/01/29(金) 13:40:18.21 ID:HeoDETj1
>>883
今回のATD-Xでどのくらいデーター取りができればいいのか外の俺たちは知るよしもないが
三菱、防衛省側がこれでいいと判断したのだからそれでいいのだろう。
手堅くというがあれもこれもと手をつければ金がかかる。
その金をお前が負担するなら三菱、防衛省と交渉してお前の希望を実証機に入れてもらえ。

885 :名無し三等兵:2016/01/29(金) 13:47:14.89 ID:EJQCSWT8
実証機だけのためにエンジンを開発する予算はまず通らないよ
戦闘機エンジンの研究でX5という実物ができたからそのままX-2に使えるけど
X5じゃ非力!7トンのヤツが欲しいという理由だけでX-2専用エンジンを開発するのは無理

あくまでもXプレーンだから

886 :名無し三等兵:2016/01/29(金) 14:37:17.30 ID:Cor5C66G
曲げダクトだから推力は1割減だから。
つまり双発い9tだから、実質。
実際は推力向上型を使用してるだろうよ。
研究開発費回収のために公表しないだけで。
でないとIHIは大損する。

887 :名無し三等兵:2016/01/29(金) 14:43:48.30 ID:EJQCSWT8
個人の希望的観測だろうそれ
たとえ実質9トンだとしてもX-2にとって十分なら問題ない

888 :名無し三等兵:2016/01/29(金) 14:51:54.39 ID:Cor5C66G
企業は推力向上型の採用を主張したけど、 防衛省は拒否したけど。
それでも実際は5t以上だろうよ。
時間はいくらでもあったし、安全にテストするために。

889 :名無し三等兵:2016/01/29(金) 14:52:23.55 ID:STK5LCnR
素人でも分かりそうなことを専門の人が分かってないとは思わないが.

890 :名無し三等兵:2016/01/29(金) 14:53:58.00 ID:buwIa1k7
そろそろ、主翼の亀裂が見つかる頃なんじゃないのかな。

891 :名無し三等兵:2016/01/29(金) 14:54:23.04 ID:2Xr8HnaR
X-2が燃料満載&兵装搭載の状態と想定すれば
高運動飛行試験にも十分の推力なのだよ→XF5

892 :名無し三等兵:2016/01/29(金) 14:54:57.15 ID:EJQCSWT8
>>888
だからそれは個人の希望的観測だろう
防衛省が推力向上型を採用したら公表されてる

893 :名無し三等兵:2016/01/29(金) 15:00:30.86 ID:2Xr8HnaR
推力向上型のXF5を「極秘」に開発する意味w
そもそも、「XF5の推力向上型」なるものを開発する意味w
予算はどこから持ってくるのかという疑問w

894 :名無し三等兵:2016/01/29(金) 15:03:01.53 ID:mWSg+QLd
T-4空虚重量3.6t推力1.6t×2
X-2空虚重量9.7t推力5.0t×2
ブルーがT-4使ってあれだけ飛ぶんだから
X-2も結構飛べそうな気がするけど

895 :名無し三等兵:2016/01/29(金) 15:06:23.95 ID:APe5QJEn
>>894
「気がする」じゃなくて、十分に高運動飛行試験が出来る様に仕様が決定してる
そういう風に作ってる

896 :名無し三等兵:2016/01/29(金) 15:12:13.36 ID:EJQCSWT8
>>894
推力重量比だけで見るならX-2は第三世代の戦闘機並みだからそう悪くないし
2トンの燃料積んだX-2を対空武装した戦闘機として見るなら
推力重量比はF-35とF-22の間程度だから推力が足りないことはない

897 :名無し三等兵:2016/01/29(金) 15:18:52.02 ID:VEnKB7oG
f-3はF2 一部イーグルの後継機となるとハイエンドモデルと低ステルス 高整備性のランニングコスト重視モデル さらにはF22の後継機として日米共同開発とかがあるとしたら相当な難産になりそう

898 :名無し三等兵:2016/01/29(金) 15:25:49.88 ID:4851eREq
程々のモノで良いですわ
F-2の後継機は、HSE双発のX-2拡大版で良い
面白くは無いけどね
財政状態を考えれば冒険は出来ない
贅沢は敵だ!

899 :名無し三等兵:2016/01/29(金) 15:27:28.30 ID:H9UHlPyI
よし竹槍の配備だな

900 :名無し三等兵:2016/01/29(金) 15:45:22.31 ID:9UlKt7Wp
i-3が出来る頃にはf-22の後継機が出ると思うから米国と共同開発が結果的に安くなるんじゃないかな

901 :名無し三等兵:2016/01/29(金) 15:46:19.38 ID:4CgEq+2n
ステルス機は日韓尼の共同開発でいんじゃない?

互いに出資すれば安く済むし
財務省も納得するだろう…

902 :名無し三等兵:2016/01/29(金) 15:52:37.65 ID:IW1XWLfO
>>894
あれは追撃機が居ない曲芸なだけで、平均速度は遅い
スローモーションで模擬格闘戦をやってるようなもの

X-2に要求される高運動性はブルーインパルスのような曲芸ではなく
例えばF-2, F-15, F-35相手にDACTをやってけつ取れるぐらいの圧倒的な格闘性能

903 :名無し三等兵:2016/01/29(金) 15:54:49.85 ID:NJ0FpsqC
米の空軍次期F-Xでは遅すぎるだろ
開発時期が被るのはF/A-XXじゃね
まぁこれは方向性が違いすぎるからどっちにしろ共同開発はしない気がするが

904 :名無し三等兵:2016/01/29(金) 16:07:11.36 ID:skrD6FJ3
いまごろ、格闘戦とか何を夢みているのか・・アホはどうしようもないな
ステルス性能さえ抜群なら低速度でもいいんだよ、むしろ止まれるくらいのほうがいい
戦闘は高性能なミサイルにまかせとけばいいだけ

905 :名無し三等兵:2016/01/29(金) 16:10:13.74 ID:IW1XWLfO
>>904
ステルス機同士になると格闘戦にならざるをえない

906 :名無し三等兵:2016/01/29(金) 16:10:44.83 ID:dPT3yhED
>>854
日本を恐れたアメリカ!!F3戦闘機ジェットエンジン開発
先端技術の影響力の大きさ
https://www.youtube.com/watch?v=76sTvCsoqE4

907 :名無し三等兵:2016/01/29(金) 16:15:02.54 ID:skrD6FJ3
馬鹿じゃね?ステルス機同士だと格闘戦とかまだ夢みてるやんけ!
視認できれば、AIで認識して追尾できるんだよ
それこそ、赤外線でも紫外線でも視認できるで

まあ、いっさい視認できない飛行機なら別かもしれんがな

908 :名無し三等兵:2016/01/29(金) 16:18:32.31 ID:skrD6FJ3
パドルだのノズルだので高機動にいくらしようが、ミサイルの機動性には
かなわんのや!
それこそマッハ20くらい出せれば別じゃがね!

909 :名無し三等兵:2016/01/29(金) 16:18:48.86 ID:x2/nIKOm
>>906
くせえ動画貼んな

910 :名無し三等兵:2016/01/29(金) 16:20:07.20 ID:skrD6FJ3
P1くらいの機体にレーザー砲でも積んで空の要塞を作ったほうがええかも
しれんで

911 :名無し三等兵:2016/01/29(金) 16:22:58.93 ID:EJQCSWT8
>>907
防衛省のスライドでは空戦の運動性向上と書いてあるから
とりあえずそっちも方向性の一つだろう


戦前からから格闘戦大好きだから仕方ない

912 :名無し三等兵:2016/01/29(金) 16:27:20.10 ID:skrD6FJ3
日本の防衛機器開発は周回遅れもいいところだからな

機体の高運動性なんてどーでもいいんや
電波的、光学的、赤外線的にステルスを究めたほうが勝ちなんよ

913 :名無し三等兵:2016/01/29(金) 16:27:30.42 ID:HeoDETj1
>>907
お前は実際にステルス戦闘機を操縦してドッグファイトを行ったのか?
両機ともステルスの場合はその可能性も否定はできないぞ。

914 :名無し三等兵:2016/01/29(金) 16:27:59.90 ID:4CgEq+2n
映像を投影できる投影素子を

915 :名無し三等兵:2016/01/29(金) 16:28:31.42 ID:9UlKt7Wp
ステルス機どおしなら気付いたら目の前に居たって事になりそうだけどな
早期警戒機でスレルス機でも検知できるレーダーが開発出来れば話は変わるけど

916 :名無し三等兵:2016/01/29(金) 16:31:38.38 ID:skrD6FJ3
ステルス性を究めるなら、海面すれすれを飛ぶ機体を考えた方がいいよ

917 :名無し三等兵:2016/01/29(金) 16:34:06.31 ID:EJQCSWT8
>>915
透明マントじゃないからそれはないw
RCSが低下しただけ映らないというわけじゃないし、出力あげなくても信号処理の段階で
対策してもうちょっと早い段階で探知されたりするから、接戦距離が短くなるが
肉眼の視認距離になっていきなり見つかることはない

EODASみたいなパッシブセンサーも使えるし

918 :名無し三等兵:2016/01/29(金) 16:34:46.15 ID:skrD6FJ3
あのね!人間の目なんてたいしたことないのよ、人間が気付く前に
コンピューターの目は光学的に飛行機を認識できるの!360度死角なしで!
そういうカメラ積んでる方が勝つだけの話なの。

919 :名無し三等兵:2016/01/29(金) 16:37:22.36 ID:skrD6FJ3
格闘戦に夢見ちゃってるお子様には悪いけどさ。
そーいうの時代遅れって言うんだよね〜

920 :名無し三等兵:2016/01/29(金) 16:37:38.43 ID:BceWrzzg
格闘戦なんてそんな優先度低くて、
問題はMRAAMの射点に素早く遷移するための機動性

X-2はその点では落第生だが(重量に対しエンジンパワー不足だし超音速飛行も苦手)
その機動領域を従来よりも拡張するための新たな機動をすることはできるので問題は全くない

今までの機体ができることは試験する必要性が薄い
今までの機体ができないことを試験する必要がある

921 :名無し三等兵:2016/01/29(金) 16:42:21.88 ID:HeoDETj1
>>920
それが実証機の仕事だな。
今までやれてることと同じことを検証するなんてお子さんの考えだな。

922 :名無し三等兵:2016/01/29(金) 16:42:30.15 ID:skrD6FJ3
もうね他と違うところを追求しないと意味がないのよ
2番煎じじゃだめ!

923 :名無し三等兵:2016/01/29(金) 16:44:31.87 ID:skrD6FJ3
で、今回のX−2だけどさ・・・どうみても2番煎じでしかないよね・・

924 :名無し三等兵:2016/01/29(金) 16:48:47.10 ID:skrD6FJ3
ミサイルを凌駕する速度の戦闘爆撃機を作るか
ミサイルも撃ち落とすビーム兵器を開発すべきだよね
まあ、ステルス性は追求すべきだけど・・X−2はなんか方向性が違う気がする

925 :名無し三等兵:2016/01/29(金) 16:51:08.23 ID:ivnJU9H8
アニメの見過ぎ

926 :名無し三等兵:2016/01/29(金) 16:52:52.75 ID:skrD6FJ3
アニメとか言ってるけどさ、アメリカはレーザー砲を着々と実用化してきてるんやで!
レールガンもなw

927 :名無し三等兵:2016/01/29(金) 16:55:35.88 ID:S04CeGpQ
もうAI制御の無人機開発やなw

928 :名無し三等兵:2016/01/29(金) 16:55:53.52 ID:skrD6FJ3
MRJとかX−2とかデキマスタとか言ってもさ・・
アメリカからみたらププッ!ハイハイよくできましたね!BOYってくらいのもんだろ・・

929 :名無し三等兵:2016/01/29(金) 16:57:44.59 ID:BceWrzzg
>>923
日本国内では誰もやったことないので問題なし

世界に追いつくための研究と、世界から一歩先を行くための研究は両輪だもの

930 :名無し三等兵:2016/01/29(金) 17:00:03.95 ID:skrD6FJ3
>>929
問題なし・・・悠長なこと言えてうらやましいですな!
さすが三菱!官需の会社!

931 :名無し三等兵:2016/01/29(金) 17:01:41.66 ID:s7eWIHgK
>>906
文字だけの動画ってどうなの?

932 :名無し三等兵:2016/01/29(金) 17:01:43.06 ID:w/ptb/Ct
連投うぜー
ついったーにでも書いてろよ

933 :名無し三等兵:2016/01/29(金) 17:02:36.45 ID:+kDZnzPE
汚客様はカミさまです

934 :名無し三等兵:2016/01/29(金) 17:03:04.57 ID:skrD6FJ3
わっ!軍オタホルホルの気に障っちゃったみたい!w
じゃーね!

935 :名無し三等兵:2016/01/29(金) 17:05:54.99 ID:HeoDETj1
オタクが一番気楽だな。
自分の好きなことを言ってその通りにならなければ連投。
本当に気楽だよ。

936 :名無し三等兵:2016/01/29(金) 17:07:57.67 ID:juhJNVDb
ロシアのステルスはいつ頃ロールアウトすんのかね?

937 :名無し三等兵:2016/01/29(金) 17:08:06.51 ID:S04CeGpQ
オタクなんてホントに戦争が始まったら「仕事しろ自衛隊!!」って書き込むだけですから楽ですw

938 :名無し三等兵:2016/01/29(金) 17:10:16.68 ID:wctC0cg1
F-2とX-2(フル装備したとして)どっちが使える?

939 :名無し三等兵:2016/01/29(金) 17:12:22.90 ID:lZJDLHHV
F-2に決まってんだろうが

940 :名無し三等兵:2016/01/29(金) 17:14:06.69 ID:TLac8yw3
>>938
は?釣りか?
非武装のフル装備ってなんだよX-2はストライク心神じゃねーんだぞ

941 :名無し三等兵:2016/01/29(金) 17:14:29.37 ID:skrD6FJ3
俺、全然オタクでも何でもないけどな!wwww

ここに書き込んでホルホル状態な奴って関係者なの?w

942 :名無し三等兵:2016/01/29(金) 17:17:29.53 ID:+kDZnzPE
>>941
やっぱまだ居たw
じゃーね、と言っておきながらw

943 :名無し三等兵:2016/01/29(金) 17:17:41.38 ID:IW1XWLfO
大石先生の今日のブログにこんな事が書かれていた
あのレイアウトの三弁式だと例えば真下とかに噴射できるので
可変ノズル式よりは超変態機動ができる

-----------------------------------------
 X−2と聞いて、X−1は何だったけ? と思ってしまいましたが。結局、以
前脚を隠したのは、れいのカバーを見せたくなかったのでしょうか。
 目が行くのは、やっぱり後ろのパドルですよね。6枚のパドル。今更パドルは
ないだろう、と思うけど、実証機はこんなものでしょう。まずそれが出来ること
を既存の技術で証明するのが優先だから。
 昔、パリで、ポスト・ストール実験機のX−31のフライト・デモを見ました。
シングル・エンジン。3枚のパドルでした。みんなぺたぺた触っていたw。つべ
に当時の映像が残っていますが、フランカーでもあんな演技は出来ません。凄ま
じいマニューバーです。
 この機体は軽そうだから、ぜひエアショーで見せて欲しいですね。エンジン回
りは、ガワの上からもダクト関係がそれなりにうねっていることが窺われる。

944 :名無し三等兵:2016/01/29(金) 17:18:50.92 ID:skrD6FJ3
仮想敵は秒速7kmで核を撃ちこめるのにさ
高機動X−2ワーイ!ってホルホルしてられる、神経がすごいよ!

核を持てないならさ、せめてミサイルを撃ち落とすほうをもっと力入れたら?
核持ってるイスラエルのほうが頑張ってるじゃんか・・
この、役立たず!

945 :名無し三等兵:2016/01/29(金) 17:20:19.14 ID:HeoDETj1
>>943
これは機動飛行のテストが楽しみだな。

946 :名無し三等兵:2016/01/29(金) 17:22:11.09 ID:HeoDETj1
>>944
それでその対案はどのようなものだ。
批判するならそれに対する考えがあるだろう。
対案もないのに批判だけ、オタクだな。
ミンスの国会答弁と同じだな。

947 :名無し三等兵:2016/01/29(金) 17:27:48.14 ID:skrD6FJ3
さっきから言ってるだろ!
まづは実用的なビーム砲を開発しろや!最初は地上配備の巨大なやつでええから。
ステルス機なら、べつに遅くてもええからステルス極めたものにしろや。敵地まで
余裕で入れる爆撃機がええけどな。

948 :名無し三等兵:2016/01/29(金) 17:28:30.97 ID:OZsjz8on
BMDはBMDでやってるよ

949 :名無し三等兵:2016/01/29(金) 17:30:56.41 ID:skrD6FJ3
>BMDでやってるよ

うそ?どこで?どんな成果だした?

950 :名無し三等兵:2016/01/29(金) 17:32:23.02 ID:UIqSOQVB
多分ガンダムとエバ好きオタクやなw

951 :名無し三等兵:2016/01/29(金) 17:32:37.04 ID:lZJDLHHV
ビーム砲なんか作る余裕があったらレーザー砲の方が実用的だろ。
ってか、レールガンやレーザー砲よりコスパ良いビーム砲なんて作れるわけ無いだろ。物理的に。

952 :名無し三等兵:2016/01/29(金) 17:34:50.45 ID:85Ujy53U
先進技術実証機X-2(ATD-X)88機目
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/army/1454056464/

953 :名無し三等兵:2016/01/29(金) 17:35:35.96 ID:STK5LCnR
NG ID:skrD6FJ3

954 :名無し三等兵:2016/01/29(金) 17:36:24.93 ID:skrD6FJ3
      ☆ チン     マチクタビレタ〜
                        マチクタビレタ〜
       ☆ チン  〃  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        ヽ ___\(\・∀・) < ビーム砲の成果、まだ〜?
            \_/⊂ ⊂_ )   \_____________
          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
       | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
       |  愛媛みかん |/

955 :名無し三等兵:2016/01/29(金) 17:40:42.12 ID:UIqSOQVB
レーザーやビーム砲開発する予算があったら原子融合の分野に予算つぎ込む方が現実的だわw

956 :名無し三等兵:2016/01/29(金) 17:41:58.25 ID:ivnJU9H8
ID:skrD6FJ3

957 :名無し三等兵:2016/01/29(金) 17:44:05.90 ID:HeoDETj1
>>947
マンガオタクだな。

958 :名無し三等兵:2016/01/29(金) 17:45:49.36 ID:skrD6FJ3
>レーザーやビーム砲開発する予算があったら原子融合の分野に予算つぎ込む方が現実的だわw

核融合もレーザーとかビーム砲に関係はあるがなw
そんなこと言ってるうちにな、アメリカ様が実用化しちゃうんだよなw
いつも三菱は周回遅ればっか、情けなやw

959 :名無し三等兵:2016/01/29(金) 17:46:42.52 ID:dTJqRaSK
なんだこいつビーム砲(笑)を実用化しろと言いながらビーム砲の成果を知らないとかキチガイだな

960 :名無し三等兵:2016/01/29(金) 17:47:45.22 ID:BceWrzzg
レーザーでもレールガンでもなく、
大気圏内で武装として使用するのは困難極まりないビームを言い出すあたりでお里が知れるな

961 :名無し三等兵:2016/01/29(金) 17:48:10.92 ID:iNNwqTwm
アホにマジレスかっこ悪い

962 :名無し三等兵:2016/01/29(金) 17:48:27.18 ID:skrD6FJ3
どうせ、三菱ひいきの軍オタばっかなんやろ?
10式戦車ワーイ!とか馬鹿じゃねーの?
ただの鉄クズじゃんか。んなもん開発してるヒマあったら
レーザーでもビームでもやらんかい!w

963 :名無し三等兵:2016/01/29(金) 17:55:55.21 ID:HeoDETj1
マジスレすると東西冷戦の時、ソ連がビーム砲を開発していたな。
その後は計画がダメになったとしか聞いていないが今ロシアが研究を続けているのかは知らん。
対してアメリカはレーザー砲を研究していてこちらの方は現実になりそうな感じだな。

964 :名無し三等兵:2016/01/29(金) 17:56:51.43 ID:Cor5C66G
XF5-1は当初はタービン直前温度は1550度程度だったのが、
最終的に1650度程度まで行っただろう。
なのに推力は5tのままなんだよな。

965 :名無し三等兵:2016/01/29(金) 18:13:20.26 ID:H9UHlPyI
たらいま
スレが進んでると思ったらお客さん来てたのか

>>952


>>964
実証機にのっけるのはそれでいいって判断だからな
既にHSEの雛形の製造着手に入ろうとしてるし

966 :名無し三等兵:2016/01/29(金) 18:21:04.57 ID:STK5LCnR
まあ元はごみ吸着のためのスレだし仕方ないけどね
ほか行かれたら立ち悪いが

967 :名無し三等兵:2016/01/29(金) 18:28:38.92 ID:CNZXTx/9
>>844
やるとしても当日朝とかじゃないの?
前もってアナウンスするとたくさん集まりすぎる可能性がある

休日に事前アナウンスして飛ぶと、人が集まって混雑すると大変だから、
初飛行は平日で、仮にアナウンスあっても当日朝で
一般のサラリーマンがこないようにするはず

968 :名無し三等兵:2016/01/29(金) 18:29:32.42 ID:EJQCSWT8
一応ライトスピードウェポンもi3ファイターのスペックだけどね
基礎研究やってるけどまだまだって感じ

969 :名無し三等兵:2016/01/29(金) 18:32:20.27 ID:CNZXTx/9
>>931
アフィ動画乞食のアクセス稼ぎ

970 :名無し三等兵:2016/01/29(金) 18:46:59.24 ID:dPT3yhED
>>910
今でもP-1は充分空の要塞だよ。

【凄い!】純国産のP1哨戒機は哨戒機能を持った00機だった・・・<頑張れ!日本>
https://www.youtube.com/watch?v=FYSc6Ay_G6E

971 :名無し三等兵:2016/01/29(金) 18:53:10.13 ID:y/Tcj3dF
荒らしにアクセス稼ぎとカオスだな

972 :名無し三等兵:2016/01/29(金) 19:04:53.68 ID:0753CTRY
時事ドットコム:飛べ!国産ステルス戦闘機
http://www.jiji.com/jc/v4?id=20150101jasdf_atd-x0001

973 :名無し三等兵:2016/01/29(金) 19:30:00.07 ID:STK5LCnR
こんな動画のせいで最近は画像や動画を見つけるのが面倒になったという
しかも嘘情報垂れ流して一般人を勘違いさせるほんと害悪

974 :名無し三等兵:2016/01/29(金) 19:33:33.23 ID:nOWYPdma
youtubeの

975 :名無し三等兵:2016/01/29(金) 19:34:38.77 ID:nOWYPdma
youtubeの自由の声4みたいなコピペ動画勢はホント消えてほしいわ

976 :名無し三等兵:2016/01/29(金) 20:01:16.68 ID:fo9PJRtv
専用スレならもっとマトモナ写真提供してよ
http://i.ytimg.com/vi/2uxMG3n03uI/maxresdefault.jpg
https://i.ytimg.com/vi/Yz8XhasUiac/maxresdefault.jpg
http://www.sankei.com/photo/images/news/160128/sty1601280019-p1.jpg
http://www.sankei.com/photo/images/news/160128/sty1601280019-p2.jpg
http://www.sankei.com/photo/images/news/160128/sty1601280019-p3.jpg
http://www.sankei.com/photo/images/news/160128/sty1601280019-p4.jpg
http://www.sankei.com/photo/images/news/160128/sty1601280019-p5.jpg
http://www.sankei.com/photo/images/news/160128/sty1601280019-p6.jpg
http://www.sankei.com/photo/images/news/160128/sty1601280019-p7.jpg
http://www.sankei.com/photo/images/news/160128/sty1601280019-p8.jpg
http://www.sankei.com/photo/images/news/160128/sty1601280019-p9.jpg

977 :名無し三等兵:2016/01/29(金) 20:02:45.29 ID:fo9PJRtv
開けない人がいるかも知れないので貼りなおし
http://i.ytimg.com/vi/Yz8XhasUiac/maxresdefault.jpg

978 :名無し三等兵:2016/01/29(金) 20:11:54.85 ID:pa/m169w
>>976
8枚目の画像カッコイイなw

979 :名無し三等兵:2016/01/29(金) 20:12:31.70 ID:CNZXTx/9
国産ステルス研究機「X-2」、2月に初飛行へ Japan unveils first stealth fighter jet
https://www.youtube.com/watch?v=Yz8XhasUiac

980 :名無し三等兵:2016/01/29(金) 20:13:22.21 ID:mavbSlH3
まさかここまで来て試作まではしたけど本物は作りませんなんてないよね?F-3ができるように最後までちゃんとやれよ。F-22,F-35より絶対強い戦闘機作れよ。

981 :名無し三等兵:2016/01/29(金) 20:13:51.00 ID:fo9PJRtv
ついで
http://www.milnavigator.com/wp-content/uploads/2016/01/qfem7jm6jxn1kcotjk1n.jpg
http://www.milnavigator.com/wp-content/uploads/2016/01/rqejzckmoz7bbokrwcxv.jpg
http://www.milnavigator.com/wp-content/uploads/2016/01/ar8vw6douakttlqzykoa.jpg

982 :名無し三等兵:2016/01/29(金) 20:33:31.09 ID:yIGP70xb
>>980
じゃあたくさん納税しろよ

983 :名無し三等兵:2016/01/29(金) 20:45:27.81 ID:UOYk29Gx
+板から来ました
ってのが多そう

984 :名無し三等兵:2016/01/29(金) 20:49:57.68 ID:NJ0FpsqC
>>980
国産か協同開発かは決まってないが何かしら作るのは確実だろう

985 :名無し三等兵:2016/01/29(金) 20:50:30.72 ID:buwIa1k7
亀裂発生はまだ?

986 :名無し三等兵:2016/01/29(金) 21:00:38.35 ID:YEzvqQMK
>>984
いや、建前上、まだ決まってない。
X-2や他の要素研究の成果を見て、開発が可能そうか判断する。

987 :名無し三等兵:2016/01/29(金) 21:02:29.86 ID:nIiSKaBF
>>970
くせえ動画張るなハゲ

988 :名無し三等兵:2016/01/29(金) 21:06:37.89 ID:5Eg93WpO
X-2の主翼にミサイル吊して発射実験もしとかんとな
非常に重要だ w

989 :名無し三等兵:2016/01/29(金) 21:08:28.10 ID:hrbv+XCb
やだよそんなの
KFXじゃあるまいしみっともない

990 :名無し三等兵:2016/01/29(金) 21:15:54.61 ID:pa/m169w
>>988
恒例のヒビ入るから辞めてあげて

991 :名無し三等兵:2016/01/29(金) 21:23:13.75 ID:NADveAdY
>>988
低速高運動テストがメイン→STOL性が高い→艦載機

低速高運動テストが終わったらエンジン出力向上型XF5載せてパイロンも追加ですねわかります

992 :名無し三等兵:2016/01/29(金) 21:24:07.48 ID:STK5LCnR
朽ち揃えてゼロ戦いうからMRJはゼロ戦の強度不足まで受け継いでしまっただろ

993 :名無し三等兵:2016/01/29(金) 21:26:30.16 ID:FO7kvWZ8
あのサイズで9.3d?なら相当頑丈に作ってるやろ

994 :名無し三等兵:2016/01/29(金) 21:26:55.76 ID:NJ0FpsqC
>>986
F-35が実質ラ国じゃないからそのどちらかはやると思うよ
それが出来ないとATD-Xを作った意味が・・・

995 :名無し三等兵:2016/01/29(金) 21:31:52.90 ID:STK5LCnR
すべては試験次第
つまづいてしまって炎上する機運があれば計画はなかったこととなる

996 :名無し三等兵:2016/01/29(金) 21:33:20.84 ID:1Vsn8Xll
べつにこいつの飛行試験が失敗しても計画全部が駄目になるってことはないと思うけど

997 :名無し三等兵:2016/01/29(金) 21:38:18.68 ID:qkcTA17X
>>993
R2D2を計測器として載せたら2トンくらいありましてw

998 :名無し三等兵:2016/01/29(金) 21:40:49.47 ID:NJ0FpsqC
そもそもF-2の時点で共同開発はやってるからな
最低でも共同開発がやる筈

999 :名無し三等兵:2016/01/29(金) 21:59:34.88 ID:WXSISfmm
心神 ATD-X X-2

1000 :名無し三等兵:2016/01/29(金) 22:03:32.60 ID:buwIa1k7
1000なら、亀裂が入る。

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