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先進技術実証機X-2(ATD-X)88機目 [無断転載禁止]©2ch.net

1 :名無し三等兵:2016/01/29(金) 17:34:24.25 ID:85Ujy53U
国産ステルス機を初公開=次期戦闘機開発技術−2月飛行・防衛装備庁
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201601/2016012800532&g=soc
https://www.youtube.com/watch?v=ue5ibmibW0w

【「日本版ステルス機」公開】米軍「第5世代」を上回る「心神」が飛んだ! 「軍事情勢」野口裕之記者特別レポート「先端技術を集めた兵器は美しい」
http://www.sankei.com/politics/news/160128/plt1601280013-n1.html

開発の詳細
Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BF%83%E7%A5%9E_%28%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%A9%9F%29
関連情報は>>2以降

※前スレ
ATD-X先進技術実証機87機目
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/army/1452925661/

2 :名無し三等兵:2016/01/29(金) 17:35:24.35 ID:NpUdx9sV
関連情報その1

・防衛省技術研究本部ニュース
先進技術実証機の研究 強度試験機 [平成25年8月]
http://www.mod.go.jp/trdi/news/1308_5.html
http://www.mod.go.jp/trdi/news/images/1308_5_img1.jpg
高運動飛行制御システム ?全機実大RCS試験模型? [平成18年5月]
http://www.mod.go.jp/trdi/news/0605.html
http://www.mod.go.jp/trdi/news/images/0605_img1.jpg
高運動飛行制御システム [平成16年2月]
http://www.mod.go.jp/trdi/news/0402_03.html
http://www.mod.go.jp/trdi/news/images/0402_03_img1.jpg
自己修復飛行制御システムの研究 [平成14年7月]
http://www.mod.go.jp/trdi/news/0207_01.html
http://www.mod.go.jp/trdi/news/images/0207_01_img1.jpg

3 :名無し三等兵:2016/01/29(金) 17:35:36.79 ID:NpUdx9sV
・三菱重工プレスインフォメーション [2012年3月28日]
先進技術実証機プロジェクト 製作段階へ 実大構造試験供試体の鋲打ち式
http://www.mhi.co.jp/news/story/1203285190.html

関連情報その2

・防衛省 報道資料
「将来の戦闘機に関する研究開発ビジョン」について [平成22年8月25日]
http://www.mod.go.jp/j/press/news/2010/08/25a.html
[PDF] 将来戦闘機研究開発ビジョン概要
http://www.mod.go.jp/j/press/news/2010/08/25a_01.pdf
[PDF] 将来の戦闘機に関する研究開発ビジョン
http://www.mod.go.jp/j/press/news/2010/08/25a_02.pdf

・Japan Aims To Launch F-3 Development In 2016-17 [2012/10/22]
http://www.aviationweek.com/Article.aspx?id=/article-xml/AW_10_22_2012_p24-507747.xml
http://www.aviationweek.com/media/images/fullsize/Defense/Fighters/F-3_ATD-X.jpg

関連情報その3

・TRDI 先進技術実証機の現況
http://www.mod.go.jp/trdi/news/index.html
・TBS報道特集
各自ググるなどするとよいです。

4 :名無し三等兵:2016/01/29(金) 17:36:17.18 ID:NpUdx9sV
本スレッドには、派生した関連スレッドが存在します。
ATD-X先進技術実証機79機目(dat落ち)
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/army/1429330823/
ATD-X量産化を妄想するスレ 2機目
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/army/1453479118/

5 :名無し三等兵:2016/01/29(金) 18:07:23.01 ID:mugyrSEA
スレタイ変更おつ!

前みたいに「勝手にタイトルを変えやがって」と粘着されないことを祈る。

6 :名無し三等兵:2016/01/29(金) 18:26:28.86 ID:CNZXTx/9
おそらくX-2やF-3の開発進展にともなって、
米国以外の政府や軍事メーカーが積極的に日本に声をかけてくるようになる気がするよ

7 :名無し三等兵:2016/01/29(金) 18:47:46.82 ID:Ayl7CBvx
HSEのプロトタイプの画像、あるいは試験運転の動画なんかが公開されたら
アメをはじめとした外国勢が色々動き出しそう
やはりエンジンが肝だから
ちょうど1年後くらいかな

8 :名無し三等兵:2016/01/29(金) 18:55:48.81 ID:tyjuYdSv
>>6
ニダ!
アルッ!
アラーアクバル

9 :名無し三等兵:2016/01/29(金) 19:07:41.74 ID:HGqwQvDb
サンキューイッチ

F-2でやるっつーセンサーフュージョン技術的な奴ってもうやってんのかな?
(間違ってたらスマン)

10 :名無し三等兵:2016/01/29(金) 19:13:30.16 ID:ica9MB2W
HSEのサイズがF414と同じだと仮定すると
直径90cmで、全長4mぐらいだろう
F414の断面図見るとファンのシャフトの直径が16cmなので
吸気断面積は 45^2*3.14 - 8^2*3.14=6157 cm^2

XF5は、直径60cmで、全長3m、ファンシャフトは12cmぐらいにしとこうか
吸気断面積は 30^2*3.14-6^2*3.14=2712 cm^2

HSEの44%ぐらいの吸気断面積
コア能力が同じで、吸気断面積と推力が比例するのだとすれば
15トン*0.44=6.6トン

直径が小さいほうが回転速度が上げられるので、
その分だけ推力が上がるとすれば7トンも夢ではない

HSEがEJ200サイズならもっと上げられるかも

11 :名無し三等兵:2016/01/29(金) 19:17:41.23 ID:BkYlHpV7
HSEは外径が約1mと言われてる
恐らく大きく間違ってはいないだろう
F414より若干大きい

12 :名無し三等兵:2016/01/29(金) 19:20:36.35 ID:H9UHlPyI
まずは前スレ埋めような

13 :名無し三等兵:2016/01/29(金) 20:17:24.46 ID:CNZXTx/9
国産「ステルス(先進技術実証機)」を公開  愛知・豊山町
https://www.youtube.com/watch?v=2uxMG3n03uI

国産ステルス研究機「X-2」、2月に初飛行へ Japan unveils first stealth fighter jet
https://www.youtube.com/watch?v=Yz8XhasUiac

防衛装備庁、国産ステルス機を初公開=次期戦闘機開発技術
https://www.youtube.com/watch?v=a99UNT4OdNA

14 :名無し三等兵:2016/01/29(金) 20:58:33.91 ID:nIiSKaBF
スレタイにATD-Xはいらない
次スレは無しの方向で

15 :名無し三等兵:2016/01/29(金) 21:03:19.63 ID:YEzvqQMK
X-2という名称が定着すれば、いずれATD-X(死語)と言われる日がくるのか。

16 :名無し三等兵:2016/01/29(金) 22:33:33.41 ID:Mp8P0HDr
もうすぐ
「ATD-X」と書き込んだらニワカ呼ばわりされる時代が到来するんだろかw

「ATD-X心神ガ〜」と粘着して書き込んで上から目線で大言壮語したら
確実荒れるんだろうな。

17 :名無し三等兵:2016/01/29(金) 22:37:06.64 ID:IynDKmDK
とりあえず竹内氏のツイートよりX-2の透視図を
http://i.imgur.com/5PZ3ypH.jpg

18 :名無し三等兵:2016/01/29(金) 23:03:15.10 ID:aPzrNUMe
>>17
こうしてみると機内に余分なスペースほとんどないな

19 :名無し三等兵:2016/01/29(金) 23:07:18.02 ID:3iT0DCfs
初飛行は2/22
トリプルクルビットで高運動機能を確認し、
そのまま空中給油しながら中国の防空網を突破。
天安門広場に模擬爆弾投下。
北朝鮮に入り、戦争したことない将軍様の頭上に模擬爆弾投下。

一日目はこんなかんじ

20 :名無し三等兵:2016/01/29(金) 23:07:52.08 ID:OZsjz8on
そんなもんあったらその分小型化出来るだろ

21 :名無し三等兵:2016/01/29(金) 23:11:42.21 ID:aPzrNUMe
>>20
しかし2個前のスレでは必死にX-2にスペースがいっぱいあるからすぐ戦闘機に改装できると主張するヤツが居た

さすがに発表されたスペックと資料見て無理だと悟ったかな

22 :名無し三等兵:2016/01/29(金) 23:16:23.41 ID:JvTZ3hYl
仮にこのサイズでステルス戦闘機作ったら、
ウェポンベイで燃料タンク容積が圧迫されて現代版Bf109かスピットかよってくらい航続距離なさそう

23 :名無し三等兵:2016/01/29(金) 23:22:53.47 ID:H9UHlPyI
そうだCOIN機にしようずw

24 :名無し三等兵:2016/01/29(金) 23:32:01.84 ID:3iT0DCfs
http://www.jiji.com/jc/v4?id=20150101jasdf_atd-x0001

25 :名無し三等兵:2016/01/29(金) 23:50:51.17 ID:CFJd+to9
>>21
それはボクの考えた最強のステルス戦闘機だからだろうな。

26 :名無し三等兵:2016/01/29(金) 23:57:39.38 ID:7Y7NxT7E
もっと前に気付けよって話なんだがなぁw

27 :名無し三等兵:2016/01/30(土) 00:39:38.32 ID:RMvsXgpn
心神が墜落したら………これがホントの心神喪失。

28 :名無し三等兵:2016/01/30(土) 00:47:12.54 ID:Vdi5Vidd
T-2CCVの時も危なかったからね。

29 :名無し三等兵:2016/01/30(土) 01:30:49.92 ID:qDAHjpx5
X-2ってレーダー積んでないって、本当?

30 :名無し三等兵:2016/01/30(土) 02:30:23.02 ID:Y0h5F0+I
X-2は旅客機じゃないんだから
レーダなんか何に使う?

31 :名無し三等兵:2016/01/30(土) 02:44:46.66 ID:IsNqGtlz
>>17
ないね

32 :名無し三等兵:2016/01/30(土) 02:50:33.73 ID:QOvZHJNu
>>30
機体の性格上単独で飛ぶことはまずなくてチェイサーが必ずいるはずだしなぁ

スマートスキンやら統合火器管制やらは結局別機でやるみたいだし、それなら
レーダーなんて要らんわな

33 :名無し三等兵:2016/01/30(土) 03:11:58.57 ID:qDAHjpx5
気象レーダーとか要らんの?


チェイス機が近くにいたら、地上レーダーが捕捉試験するのに邪魔じゃない?

34 :名無し三等兵:2016/01/30(土) 03:36:34.41 ID:r7xtoYcg
>>29
どこ情報なの?

35 :名無し三等兵:2016/01/30(土) 04:16:58.43 ID:Y0h5F0+I
マイクロバーストやウィンドシアやマイクロセル等の
局地気象現象が発生するような日には試験なんかできないし。

36 :名無し三等兵:2016/01/30(土) 06:30:03.74 ID:+2DbmGyX
一昨年防衛省にプレステのVR貰って研究しろって意見したんだが、どうもNASAが使うと決めたらしいので俺の意見はあながち間違ってはいなかったようだ
PS3のCellのときも日本は使ったんだろうか(期待薄)

37 :名無し三等兵:2016/01/30(土) 07:28:49.96 ID:oP14hj0+
>>29
X-2の透視図なら公表されてるから、自分で確かめたら?

38 :名無し三等兵:2016/01/30(土) 07:55:34.27 ID:20Zqes/0
積んでるのは航法用のレーダーくらいじゃない?

39 :名無し三等兵:2016/01/30(土) 07:56:39.37 ID:nfq6uiou
>>27
残念ながら評価できず

40 :名無し三等兵:2016/01/30(土) 08:53:17.35 ID:AqY+bne9
レドームとレーダーアンテナも模擬しないと正確な実機のRCS再現できなくね?

41 :名無し三等兵:2016/01/30(土) 09:00:23.59 ID:oP14hj0+
それをいったら実機で用いられないであろう剥き出しの3枚パドルなども。
X-2が評価するのは機体形状によるステルスだから、レドームやレーダーなんかは対象外でしょ。
将来的には、ウェポンベイを開いた際のRCSの変化を測定とか、やることいろいろありますな。

42 :名無し三等兵:2016/01/30(土) 09:17:07.10 ID:Y0h5F0+I
>>40
それを言ったら、スマートスキンもおそらくダミーだし
実機のRCS再現してないよ。

スマートスキンの精度の高いモデルを構築すればRCSは
計算可能がファイナルアンサーだったし、レーダも
同様じゃないかな。

43 :名無し三等兵:2016/01/30(土) 09:45:53.44 ID:LYSYi6fT
この飛行機が成功だと北の核ミサイルに対抗できるの?

44 :名無し三等兵:2016/01/30(土) 09:58:29.13 ID:20Zqes/0
お客さんですね

45 :名無し三等兵:2016/01/30(土) 10:00:13.46 ID:oP14hj0+
>>43
F-3ならステルス性を生かして前方に進出し、強力なセンサーで弾道弾を探知や追尾できるかもな。

46 :名無し三等兵:2016/01/30(土) 10:04:31.55 ID:LYSYi6fT
>F-3ならステルス性を生かして前方に進出し、強力なセンサーで弾道弾を探知や追尾できるかもな。

ハイハイ!夢見るミリオタのお子様!相手してくれて、アリガトン!w

47 :名無し三等兵:2016/01/30(土) 10:16:11.01 ID:i2YpLa9I
これどういう風な色彩になるのか気になる。F-2みたいに洋上迷彩になるのかF-15,F-22みたいな殺風景なグレー塗装になるのか。正直今の赤と白の塗装が日本ぽくて一番いいけどそういう訳にはいかないだろうし。

48 :名無し三等兵:2016/01/30(土) 10:26:08.96 ID:LYSYi6fT
>これどういう風な色彩になるのか気になる

さんざん実験機だって言っているんだから色彩とか関係あるわけねーじゃんw

49 :名無し三等兵:2016/01/30(土) 10:26:17.62 ID:zCHojunG
実験機だからこの色のままだぞ

50 :名無し三等兵:2016/01/30(土) 10:28:04.38 ID:dxExOs6X
飛んできた中・長距離弾道弾を探知っていうのは非現実でしょ?
レーダーのサイズ・出力的に

弾道弾発射場所を探知して空爆とか、短距離弾道弾の探知とかじゃないと

51 :名無し三等兵:2016/01/30(土) 10:32:18.25 ID:LYSYi6fT
この機体のために使用された税金で弾道ミサイルを撃破する
レーザーとかビーム兵器の研究を少しでも進めるべきだったな
技本にそんな頭脳があるわけもないか・・

52 :名無し三等兵:2016/01/30(土) 10:39:45.58 ID:i2YpLa9I
>>48
F-3になったらの話だわボケ

53 :名無し三等兵:2016/01/30(土) 10:44:01.35 ID:c5P8Id3P
関係ない妄想を垂れ流すスレじゃねーぞ

54 :名無し三等兵:2016/01/30(土) 10:49:57.04 ID:oP14hj0+
>>50
24時間オンステージでBMD警戒することが現実的はさておき、弾道弾の追跡実験とか知らないの?
将来のF-3の話ではなくF-35だけど。

F-35搭載予定のレーダーが弾道ミサイル目標を探知・追跡に成功
http://blog.livedoor.jp/nonreal-pompandcircumstance/archives/50670646.html
F-35戦闘機の電子光学分散開口システム「AN/AAQ-37 EO DAS」
http://obiekt.seesaa.net/article/317571174.html

55 :名無し三等兵:2016/01/30(土) 11:03:00.09 ID:MPInP6vx
>北の核ミサイルに対抗
そもそも戦闘機の能力が問題と言う訳ではない。現状空自にSEADの能力はない。
まずは対レーダミサイル等の武器や戦術の問題。そもそも、過去に策源地攻撃能力が
検討された時、F-2にSEAD能力を付与する構想が組み立てられていたし、トーネード等の
古い現用機にも同様の能力が付与されている。一定以上の機体なら作戦遂行能力はある。
従ってスレ違い。ニワカのオキャクさんらしい行動でシッタカが恥かいたね。

56 :名無し三等兵:2016/01/30(土) 11:03:21.99 ID:dxExOs6X
>>54
戦闘機サイズでは探知距離に限度があるので、
たとえばむかしイラクで米軍がやったスカッド狩りみたいに、
弾道弾の発射地点の探知・攻撃とか、短距離弾道弾の探知・追尾がメインになるんじゃね?

57 :名無し三等兵:2016/01/30(土) 11:06:09.31 ID:uOdgam/+
F-3の話はスレ違いだ

58 :名無し三等兵:2016/01/30(土) 11:06:21.54 ID:LYSYi6fT
>従ってスレ違い。ニワカのオキャクさんらしい行動でシッタカが恥かいたね。

ウハ!まんまと返事して来たよ!wwww
つまり、こんな飛行機作ってても、何の役にも立ちませんと理解しているということですね!

59 :名無し三等兵:2016/01/30(土) 11:07:12.42 ID:BfGtAZCB
完全なる池沼

60 :名無し三等兵:2016/01/30(土) 11:14:11.43 ID:LYSYi6fT
ミリオタってほんと馬鹿ぞろいだよな!
視野が狭すぎるw全体はまるで見えないw
本物の戦争になったらこんな飛行機に出番なんてないよ
それなのに、やたら横文字の略語を並べてうれしそうに語るんだよねw
TNPを知らないのか?みたいな感じw

61 :名無し三等兵:2016/01/30(土) 11:14:39.70 ID:Y0h5F0+I
と言うか
55>>の小難しい内容の正確性がどの程度かだが・・・

>>58は速攻で「ニカワ」に異常に反応してるし、論理的な反論してないし
小難しい言葉が理解できない事は確かだね。

まぁ再三だが「お客さん」だね。

62 :名無し三等兵:2016/01/30(土) 11:21:51.13 ID:LYSYi6fT
アメリカの後追いばっかしててもしかたねーじゃん!
他とは全く違うものを持たないとだめなんだよ。
F3で15トンエンジン技術を手に入れるのはいいとしても
それで戦闘機を造る意味は無いね。其の戦闘機で日本はどうせ守れないしな。
民間機エンジンに技術を移転して、欧米エンジンメーカーにないような
民生エンジンをつくって儲けるとかしないとな

63 :名無し三等兵:2016/01/30(土) 11:22:30.87 ID:Y0h5F0+I
つまり、自分で「お客」と自己紹介してる様なもんだな。

64 :名無し三等兵:2016/01/30(土) 11:27:42.15 ID:LYSYi6fT
しかしね、こんな無駄なものに税金を投入され続けてはたまらんのよ!
税金かなり取られてんのよ!
もっとね、革新的な、世界の後追いでないものを造らなきゃ意味無いのよ!

65 :名無し三等兵:2016/01/30(土) 11:28:24.58 ID:20Zqes/0
昨日散々やってた流れだろうこれ
前スレの最後を見ればわかるのに

66 :名無し三等兵:2016/01/30(土) 11:31:13.85 ID:SRsr9Kl3
ここ最近湧いてるのと同じ奴だろうな

67 :名無し三等兵:2016/01/30(土) 11:31:43.67 ID:LYSYi6fT
ミリオタ殴りこまれて涙目w

68 :名無し三等兵:2016/01/30(土) 11:32:19.47 ID:Y0h5F0+I
保守age

69 :名無し三等兵:2016/01/30(土) 11:32:32.41 ID:BfGtAZCB
ひまわり学級の児童レベルの知能指数や

70 :名無し三等兵:2016/01/30(土) 11:34:08.94 ID:aLKIX15o
3度目の正直でしたな。2月を期待しています。

71 :名無し三等兵:2016/01/30(土) 11:39:28.35 ID:oP14hj0+
LYSYi6fTみたいにアルファベットを全角で書くというだけで程度が知れる。

72 :名無し三等兵:2016/01/30(土) 11:42:50.89 ID:LYSYi6fT
ウハ!2月の初飛行楽しみやね!www

73 :名無し三等兵:2016/01/30(土) 11:46:22.48 ID:Y0h5F0+I
どうせなら、こんな中途半端な嵐じゃなく
「ppZ」か「半島さん」「ハゲボー」レベルの軍神ならいっそ清々しいのに。

74 :名無し三等兵:2016/01/30(土) 11:50:56.33 ID:BfGtAZCB
「ビーム君」と呼ぶことにしよう
もしくは「ウハ猿」とか

75 :名無し三等兵:2016/01/30(土) 11:57:18.76 ID:LYSYi6fT
レーザーにしろビームにしろ
これからはビームの研究が重要なんだよね
日本は重粒子も加速器もレーザーもいい研究してんだから
こんな後追いのクソ飛行機に金かけるよりいいとおもうよ

76 :名無し三等兵:2016/01/30(土) 11:59:55.91 ID:i2YpLa9I
http://i.imgur.com/7AXhN1w.jpg

i3 FIGHTERには垂直尾翼がなかったけどATD-Xにはあるよな。F-3は将来こうなるのかな。

http://i.imgur.com/yPEUuNY.jpg
http://i.imgur.com/KwY4qyf.jpg
http://i.imgur.com/PTjVkOC.jpg
http://i.imgur.com/f5evuoA.jpg
http://i.imgur.com/LPDF9BT.jpg
http://i.imgur.com/Os7RKNA.jpg

77 :名無し三等兵:2016/01/30(土) 12:04:30.52 ID:Y0h5F0+I
26DMUの様に普通の戦闘機の半分以下と言うのが最終形に
近いんじゃないかな。

無尾翼では通常運用時でスラストが低いときキツイだろうと思う。

78 :名無し三等兵:2016/01/30(土) 12:09:19.47 ID:LYSYi6fT
アメリカはホント先を行ってるよね!
日本はこんなに遅れたことばっかしかできなくなったのか・・
こりゃ、中韓に出し抜かれるのもしかたないレベルだな

自前でなんでも作らんでも、肝心なところだけ突っ込んで
他を圧倒的に凌駕するものを作った方がええのに

79 :名無し三等兵:2016/01/30(土) 12:10:04.23 ID:51D5ewKN
技本はとっくに高出力レーザー試作して今年度には研究終了なんだからわざわざX-2スレで騒ぐことじゃねー

80 :名無し三等兵:2016/01/30(土) 12:18:42.57 ID:qAf0Oy1u
荒らしはほっとくべき

81 :名無し三等兵:2016/01/30(土) 12:31:01.44 ID:LYSYi6fT
肝心で無い装備に金を突っ込んでしまう悪い例が10式戦車やね
ミリオタには堪らんのやろうけど、あないなもん何の役にも
たたんで。ただの飾り!
どうせ飾りなら、貿易不均衡の是正のためにM1でも買うたればよかっただけ

82 :名無し三等兵:2016/01/30(土) 12:37:39.55 ID:Y0h5F0+I
保守sage

83 :名無し三等兵:2016/01/30(土) 12:57:31.97 ID:SRsr9Kl3
N即+のX-2スレにも頓珍漢なこと書き続けてる変なのがいるけど、
こいつくさいな

84 :名無し三等兵:2016/01/30(土) 12:58:28.78 ID:uwcE1Y/i
(F-3にも適用可能で他国に抜きん出るものというと小型TWT素子もあるんだが目立たんのでお客さんの残念な頭では理解不能だろう……)

85 :名無し三等兵:2016/01/30(土) 13:03:53.64 ID:51D5ewKN
>>76
ならんだろ
やるとしたらF-3の次、F-5とかになるかな
舵面はお手軽になくしたり出来るようなもんじゃない
特にステルス機には空力だけじゃなくRCSの絡みもあるし

>>84
TWTは航空機搭載にはまだまだ掛かる先の話
F-3にはF-2で試験中の共用開口レーダー&IRSTがまず積まれるだろうが
それすら他国より抜きん出てるわけでな

86 :名無し三等兵:2016/01/30(土) 13:09:29.91 ID:jNux6HWR
X-2プロトタイプの開発 ロッキードが関わってるんだな

87 :名無し三等兵:2016/01/30(土) 13:13:47.77 ID:uwcE1Y/i
>>85
そして小型TWT素子は広帯域性ではGaN素子を凌駕するので、
将来的には多機能性を維持しつつレーダーシステム……いや、機能はレーダーだけじゃないから多機能RFか
多機能RFシステムの出力を跳ね上げることもできると


ただ共用開口RFはF-35でもやってなかったかな?

88 :名無し三等兵:2016/01/30(土) 13:20:16.45 ID:P4qrYHGK
TWTは素子じゃないと思うが

89 :名無し三等兵:2016/01/30(土) 13:24:57.39 ID:uwcE1Y/i
>>88
素子にするのさ
今やってる研究

90 :名無し三等兵:2016/01/30(土) 13:30:33.30 ID:33muuhIS
X-2の透視図
https://twitter.com/otfsx1228/status/693021909672284160
レーダーはないっぽいね

91 :名無し三等兵:2016/01/30(土) 13:37:20.51 ID:HBf37Mfs
>>85
ボーイングなどが出す将来機の予想図って操縦翼面減ってんだよな
今以上にRCSを小さくしようとするともう翼面を減らすしかないから
まぁ実現するかどうかまだまだ分からんけど

92 :名無し三等兵:2016/01/30(土) 13:43:12.92 ID:831ejp8m
>>90
パッと見でも軽そうな構成だとわかるわな

93 :名無し三等兵:2016/01/30(土) 13:57:40.79 ID:Y3NG2D5f
>>40
>レドームとレーダーアンテナも模擬しないと正確な実機のRCS再現できなくね?

F-22風の斜め上を向いたダミーアンテナは機首のレドーム内にあるみたい。

94 :名無し三等兵:2016/01/30(土) 14:01:49.97 ID:33muuhIS
X-2の透視図小さくてわかりづらいんで拡大
http://i.imgur.com/mZKOcr2.jpg

インテーク横のスマートスキンセンサーらしき物にも配線がつながってるのがわかる

95 :名無し三等兵:2016/01/30(土) 14:05:22.29 ID:9sUd1pFh
もう海洋堂が製品化してて笑った、しかもテスターカラーと洋上迷彩の2モデル
http://www.1999.co.jp/itbig33/10333563b.jpg
http://kaiyodo.ecq.sc/catalogsearch/result/?q=ATD-X

96 :名無し三等兵:2016/01/30(土) 14:07:41.68 ID:20Zqes/0
>>94
どこ?

97 :名無し三等兵:2016/01/30(土) 14:19:26.51 ID:33muuhIS
>>96
そうじゃないかって言われてる部分だけども
http://i.imgur.com/3bcww35.jpg
http://www.sankei.com/photo/images/news/160128/sty1601280019-p3.jpg

98 :名無し三等兵:2016/01/30(土) 14:20:15.03 ID:eeKpez4p
>>95
ランディングギアなんかちゃう

99 :名無し三等兵:2016/01/30(土) 14:20:18.45 ID:l2qKp4Kj
>>95
相変わらず節操のないいさく氏

100 :名無し三等兵:2016/01/30(土) 14:39:59.35 ID:20Zqes/0
>>97
六角形のヤツ?

101 :名無し三等兵:2016/01/30(土) 14:57:35.42 ID:74Q4vUnP
しかしX-2は空虚約10tとか機体規模の割に重たいよな、F-15Cが空虚13tなのに空虚20tのF-22といいステルス機には重くなる呪いか公称数値詐称の魔法でも掛かってるのだろうか?

102 :名無し三等兵:2016/01/30(土) 14:59:24.48 ID:HBf37Mfs
ウエポンベイに大容量燃料タンクに重くなる要素しかないだろ

103 :名無し三等兵:2016/01/30(土) 15:00:53.81 ID:oP14hj0+
汎用部品や使い回しできる他機種のパーツを多用し、軽量化にコストや時間や手間をかけてないからでしょ。

104 :名無し三等兵:2016/01/30(土) 15:28:46.06 ID:51D5ewKN
>>97
テレメ用のコンフォーマルアンテナだろ
少なくともスマートスキンではない

105 :名無し三等兵:2016/01/30(土) 15:43:16.86 ID:FMGryfCQ
機体寿命短いと言われてるけど、高機動試験機であるし、新機体構造の実験も兼ねてるというから、実は相当に頑強な機体なんじゃないか?

106 :名無し三等兵:2016/01/30(土) 15:44:36.76 ID:anzkoScw
>>101
どう見ても、ステルス塗料は無さそうだけどね

107 :名無し三等兵:2016/01/30(土) 16:06:38.61 ID:rBWYETvD
F-15みたいにチタンを多用してないだろうから重いよねきっと

108 :名無し三等兵:2016/01/30(土) 16:39:37.69 ID:uwcE1Y/i
>>105
頑丈であることと、それが長期に渡って保証されるかは別問題なわけで

長期に渡って負荷かけると力の集中部にクラックが入ります、ということもある

109 :名無し三等兵:2016/01/30(土) 16:46:15.73 ID:43e6AYfb
>>95
なんか違う気がする
尾翼の文字大きすぎない??

110 :名無し三等兵:2016/01/30(土) 16:57:57.75 ID:QKcdHPTg
これか
http://www.hobbyshop-sunny.co.jp/models/images/kaiyodo/sr/sr-002_07.jpg
http://www.hobbyshop-sunny.co.jp/models/images/kaiyodo/sr/sr-002_08.jpg
http://www.hobbyshop-sunny.co.jp/models/images/kaiyodo/sr/sr-002_11.jpg
http://www.hobbyshop-sunny.co.jp/models/images/kaiyodo/sr/sr-002_13.jpg

111 :名無し三等兵:2016/01/30(土) 16:59:23.70 ID:RevCPRBy
なにこれ、アグレッサー?

112 :名無し三等兵:2016/01/30(土) 17:19:17.86 ID:qDAHjpx5
>>110
変な塗装。


機体上面は洋上迷彩じゃなく、灰青色一色ならF-2#102みたいで良かったのに。

113 :名無し三等兵:2016/01/30(土) 17:20:39.20 ID:RevCPRBy
第一、洋上迷彩なら日の丸を主翼に付けないだろ

114 :名無し三等兵:2016/01/30(土) 17:24:53.64 ID:FpfCbyc5
やけに風防から鼻先が短いな 実機より

115 :名無し三等兵:2016/01/30(土) 17:28:55.27 ID:5H6bCZuj
アオシマ以外は買わなくてよい

116 :名無し三等兵:2016/01/30(土) 17:32:29.59 ID:anzkoScw
>>105
十分に強度試験しないで飛行するからむしろ頑丈かもしれないですよ
設計寿命が短いというのは、機体強度が弱いじゃなくて、部品の寿命や交換を考慮して設計してないと言うこと。

117 :名無し三等兵:2016/01/30(土) 17:47:11.35 ID:zCHojunG
静強度と疲労強度は分けようぜ

118 :名無し三等兵:2016/01/30(土) 17:56:01.29 ID:HBf37Mfs
試験中に壊れると困るから静強度試験はやる
試験中使えればいいから疲労強度試験はやらない
そういうことよ

119 :名無し三等兵:2016/01/30(土) 18:01:34.66 ID:IsNqGtlz
ハセガワタミヤ以外ゴミ

120 :名無し三等兵:2016/01/30(土) 18:10:33.41 ID:oP14hj0+
静強度試験用に、もう1機X-2あるだろ。

121 :名無し三等兵:2016/01/30(土) 18:13:23.37 ID:Zi6OX1jR
ビーム君

防衛省が高出力レーザー兵器の実射試験を実施へ
https://www.youtube.com/watch?v=FELQEH9HYhE

122 :名無し三等兵:2016/01/30(土) 18:31:18.85 ID:zapRLSlC
>>9
センサーフュージョンはF-35が世界最先端だろう
F-3では参考にして開発できることになるな

123 :名無し三等兵:2016/01/30(土) 18:34:23.73 ID:HBf37Mfs
静強度試験機は最後に必ず壊すから
飛行試験機とは別やで

124 :名無し三等兵:2016/01/30(土) 18:36:32.35 ID:Zi6OX1jR
ビーム君2

開発/研究中の自衛隊装備
http://blogs.yahoo.co.jp/ddogs38/37761271.html

125 :名無し三等兵:2016/01/30(土) 18:40:06.14 ID:uOdgam/+
>>90
レーダーは後日装備でいいとして
主翼の真ん中に配管があるな
端なら、エルロンやフラップ用だろうけど、真ん中は何だろうか
電気配線は書いてないと思う

126 :名無し三等兵:2016/01/30(土) 18:42:06.50 ID:qDAHjpx5
>第一、洋上迷彩なら日の丸を主翼に付けないだろ

はぁ? アホですか?

127 :名無し三等兵:2016/01/30(土) 18:45:39.20 ID:gCXPcooA
こんなん作るより、無人機作った方が良くない?

128 :名無し三等兵:2016/01/30(土) 18:46:13.80 ID:dxExOs6X
ミサイル標的機も、ステルス機・ステルス巡航ミサイル並みの低RCS・低赤外線対応にしないと

129 :名無し三等兵:2016/01/30(土) 18:47:52.97 ID:dxExOs6X
軍用機の国籍表示は、べつに国旗じゃなくても、国際的に通用する自衛隊マーク等を作って表示しとけばいいんだよな
国旗と違う国はそれなりに存在する

130 :名無し三等兵:2016/01/30(土) 18:55:38.52 ID:HBf37Mfs
実験機は実用機と勘違いされないように迷彩施さないのが普通だしな
どの国でも目立つ塗装してる

131 :名無し三等兵:2016/01/30(土) 18:57:12.23 ID:oP14hj0+
>>127
今の戦闘機が行っている任務を現代の無人機では代替不可能。
飛行性能、レーダー、火器などが半端な軽戦闘機並みの無人機を作ったところで、敵のエサ。そんなのがPAK-FAやJ-20/31の相手になると思うかい?
有能な有人戦闘機さえ作っておけば、将来的にそれをリモコンもしくはAIで無人化することも可能かもしれない。だがそれは優秀な母機がなっての話だ。
偵察用の無人機であれば、完全に別枠の話。

132 :名無し三等兵:2016/01/30(土) 19:03:51.05 ID:pkAhG2vq
>>95
中韓のマニアが真に受けそうwww

133 :名無し三等兵:2016/01/30(土) 19:07:23.90 ID:gCXPcooA
>>131
無人機は対人用の装備を減らせるから軽く出来るし、人が耐えられない
機動も出来る。F-3とやらが飛ぶまでには、人間を乗せるのはナンセンスという
事になって行くだろうね。

134 :名無し三等兵:2016/01/30(土) 19:11:15.35 ID:74Q4vUnP
エンジンハンガーとかの強度部材がチタン合金じゃ無くて加工が容易で安い鋼鉄じゃないかって位の重さだな

135 :名無し三等兵:2016/01/30(土) 19:12:34.97 ID:20Zqes/0
さすがにそれはない

136 :名無し三等兵:2016/01/30(土) 19:13:20.25 ID:HBf37Mfs
複合材やチタンは使ってるって言ってたで

137 :名無し三等兵:2016/01/30(土) 19:27:47.26 ID:CpuvgB3i
現実的な問題で予算が....

138 :名無し三等兵:2016/01/30(土) 19:32:02.27 ID:74Q4vUnP
強度部材で使うような削り出しの鍛造チタン合金のワンオフ物なんて恐ろしい値段するからな(笑)

139 :名無し三等兵:2016/01/30(土) 19:56:40.33 ID:2H7qTz89
>>133
人が耐えられない機動ができる無人機をつくってどうするか、という問題がある。
そんなドッグファイトできるSFにでてくるような無人機は遥か未来だろ。

140 :名無し三等兵:2016/01/30(土) 20:39:39.86 ID:4bawg9YH
>>139
現行の戦闘機でも人が耐えられない機動出切るよ

141 :名無し三等兵:2016/01/30(土) 21:05:06.62 ID:m3nUOnfJ
ミサイルより高機動できればミサイル振り切れるのかな?

142 :名無し三等兵:2016/01/30(土) 21:05:45.10 ID:fdOi9xTu
>>138
F-22だってあのサイズにしてF-15より何トンも重いけどね

143 :名無し三等兵:2016/01/30(土) 21:18:28.64 ID:zapRLSlC
>>140
ちげぇねぇwww

144 :名無し三等兵:2016/01/30(土) 21:42:23.35 ID:CpuvgB3i
メちゃんこ機動性を求める意味が特段無い
ASRAAMとか50Gだぞ..

145 :名無し三等兵:2016/01/30(土) 21:44:04.59 ID:dxExOs6X
>>130
アメリカのステルス実験機とか黒かった気がした
ロシアも中国も同様だったような

146 :名無し三等兵:2016/01/30(土) 21:49:45.37 ID:51D5ewKN
そもPSMの実証が出来てない本邦で無人機なら超起動出来るとか言っても無理にやれば墜落するだけ
無人機での高運動能力なんてX-2が飛んでからやっと始められる話

>>145
アメリカじゃステルス実証機のハブブルーもタシットブルーもほぼ白色だったような

147 :名無し三等兵:2016/01/30(土) 21:54:01.52 ID:P3A/cguJ
http://blogs.c.yimg.jp/res/blog-c7-c4/rybachii/folder/1026749/10/40818310/img_7?1329388419
PAK-FAの時は無塗装やな

148 :名無し三等兵:2016/01/30(土) 21:59:13.45 ID:fdOi9xTu
>>147
金欠?

149 :名無し三等兵:2016/01/30(土) 22:01:36.19 ID:anzkoScw
無人機なら高起動なんて要らない、その金で沢山作った方がまし、
前を飛んでる機体が撃墜されたら、後ろにいる機体で攻撃すれば良いよ、むしろ敵判定の手間が省ける

150 :名無し三等兵:2016/01/30(土) 22:17:04.22 ID:Zi6OX1jR
X-2のデザインが、今市セオリーどおりでツマランって思ってる人が多いな。
もうちょっとなんとかならんかったんか?
例えば・・・

http://www.cnn.co.jp/video/14523.html?tag=top;topVideos

151 :名無し三等兵:2016/01/30(土) 22:17:42.65 ID:y0V9eKyv
EODASとオフボアサイトミサイルで全周ロックオンが可能
ミサイルの機動が50G突破

機動力がどんどん不要になっていく・・て

152 :名無し三等兵:2016/01/30(土) 22:23:54.34 ID:gSLAmqKP
これからは無人機やな

153 :名無し三等兵:2016/01/30(土) 22:23:54.67 ID:iepA+9qT
>>150
そりゃ「セオリー通りに作って理論通りの結果になるかどうか」を検証する機体なんだから、
見た目がどうこう言われても困るだろう

>>151
ミサイルの「第1段」としてミサイルの射点にミサイルを運ぶための機動性は変わらず必要なんやで
未だにミサイリアーが現れない理由でもある
格闘戦能力なんて今は優先されないけど、機動性そのものの必要性は揺るぎない

154 :名無し三等兵:2016/01/30(土) 22:33:59.72 ID:2sNcXXH4
もう置物はさんざん見た。、
さっさと飛ばしてくれ。

155 :名無し三等兵:2016/01/30(土) 22:42:39.18 ID:TwtGBsk0
あら、無人機の話はスレが違ってますわよ

156 :名無し三等兵:2016/01/30(土) 22:53:26.42 ID:hfAGPakh
>>150
はなっから技術実証機に無駄金掛ける気ねえもん
ミリオタを楽しませるつもりもない

157 :名無し三等兵:2016/01/30(土) 23:09:12.29 ID:Vdi5Vidd
映画「トップガン」の続編が作られることが決まったな。
続編ではトム・クルーズが操縦する戦闘機が無人戦闘機と戦うらしいぞ。

158 :名無し三等兵:2016/01/30(土) 23:31:48.66 ID:P3A/cguJ
主役が操縦する戦闘機は必ず勝つから無人戦闘機は無能という事になるな

159 :名無し三等兵:2016/01/31(日) 00:00:58.57 ID:HEvQfgZF
>>151
ミサイルの50Gってマクロスの板野サーカスみたいな挙動が出来るようになるの?

160 :名無し三等兵:2016/01/31(日) 00:17:20.77 ID:yrQTC43X
>>101
ステルス機は非ステルス機よりも重くなる傾向に有る。

161 :名無し三等兵:2016/01/31(日) 00:42:44.29 ID:kqT/XMNy
>>159
出来ねーよ
そもそも起動が発揮できるのは燃焼が続いてる短時間だけだし
本体も長時間がりがり動くようには作ってねえし

162 :名無し三等兵:2016/01/31(日) 01:57:08.10 ID:XQZ2OFKn
>>101
繋目をギザギザにするから
繋目が長くなって重くなるし

エアインテークを曲げるから長くなって重くなる

ウエポンベイのせいでまた重くなる

163 :名無し三等兵:2016/01/31(日) 02:22:09.24 ID:iG+lnSil
>>101
翼も広いだろ?非力なエンジンってのも影響してるのだ

164 :名無し三等兵:2016/01/31(日) 05:17:14.84 ID:7OOtUq3L
飛び上がってしまえば機外兵装の空気抵抗が無くなるから、重くても速い
開発は手間がかかるが、それなりに果実も大きいウェポンベイ

165 :名無し三等兵:2016/01/31(日) 06:10:04.46 ID:kumqOXUJ
甘利問題に放送時間を食われて、テレビでほとんど報道されなかったな。
初飛行はもっと報道されるかな?

166 :名無し三等兵:2016/01/31(日) 06:12:00.48 ID:3ohGNTy+
X-2のコックピット
http://i.imgur.com/LXNd5oq.png

167 :名無し三等兵:2016/01/31(日) 06:42:00.68 ID:2UuwYxCe
ラジコン飛行以来、時が経つのはや
あっというま

168 :名無し三等兵:2016/01/31(日) 09:10:35.49 ID:AsAx4uB4
>>167
F-35も何やかんやで日本向け1号機の建造始まってるしな
そりゃ月日が流れますわ

169 :名無し三等兵:2016/01/31(日) 09:14:47.81 ID:14Inb/nU
>>167
おっさんになると
特にな

F 3なんて気がついたら飛んでそう

170 :名無し三等兵:2016/01/31(日) 09:21:34.79 ID:v2UxsFUK
F-3が飛ぶ頃には、おっさんがおじいさんになってそう。

171 :名無し三等兵:2016/01/31(日) 09:53:59.49 ID:LcqEKcMx
T-4諸元
全長: 13.02m (うち機首ピトー管延長部1.02m)
全高: 4.6m (約15ft)
翼幅: 9.94m(約33ft)

X-2諸元
全長:14.2m
全幅:9.1m
全高:4.5m

172 :名無し三等兵:2016/01/31(日) 10:13:17.40 ID:R+gTKEPo
アメリカ様がとうの昔にやったことを後追いしててもしかたないよ・・
F22も弾道ミサイルも余裕で落とせるレーザー、ビーム兵器を研究すべき
なんだよ。専守防衛にも合ってるしな!

アメリカ様が1000kw級を研究しているのに…自衛隊のはいったいなによ?
たったの20kwとかpッ!

173 :名無し三等兵:2016/01/31(日) 10:18:20.31 ID:R+gTKEPo
ミサイル防衛のためなら原発1基100万kwくらい
ビームの専用電源に使ったっておしくないじゃん!

アメリカが1000kwなら日本は100kwを目指す!
このくらいの意気込みが欲しいよね!

174 :名無し三等兵:2016/01/31(日) 10:23:13.44 ID:mX0rYgYN
気を付けろ!

建造中の大型客船内で出火、今月3度目 長崎の三菱重工:朝日新聞デジタル
ttp://www.asahi.com/articles/ASJ102VHPJ10TOLB005.html

31日午前1時15分ごろ、長崎市香焼町の三菱重工業長崎造船所香焼工場で建造中の大型客船の7階部分で、フィリピン籍の男性作業員が段ボールが炎上しているのを見つけ、仲間の作業員を呼んで消火器で消火した。
内装用の資材が入った段ボール数個が焼けたが、けが人はなかった。

長崎県警大浦署によると、船体中央部のレストランになる予定の区画の外側にある通路から出火した。
断熱材などの資材置き場だった。当時作業はしておらず、火の気はないという。

客船はドイツのクルー会社向けに建造中の「アイーダ・プリマ」で、今月11日夜と13日夜にも、天井や資材が焼ける火災があった。
県警は不審火とみて、関連をしらべる。

175 :名無し三等兵:2016/01/31(日) 10:29:35.37 ID:R+gTKEPo
20kw出力だと効率もあるだろうから電源100kwとしたって
そこらの工事現場で使ってる程度の電源じゃねーか
自衛隊のレーザー兵器研究とかショボすぎるじゃねーか
そこらの工事現場レベルなんか!w

176 :名無し三等兵:2016/01/31(日) 10:31:08.09 ID:Q16Nxik/
文体一緒にいつもの子

177 :名無し三等兵:2016/01/31(日) 10:32:10.17 ID:R+gTKEPo
あーあ、長崎、三菱・・・またもやチョン工作員にやられているのかよ
三菱は危機管理もダメダメじゃねーか
名古屋の工場も工作員にハーネス切られまくったとか、もうね最低w

178 :訂正:2016/01/31(日) 10:38:38.42 ID:R+gTKEPo
>アメリカが1000kwなら日本は100kwを目指す!
   ↓ ↓ ↓
アメリカが1000kwなら日本は100万kwを目指す!

・・・アメリカよりもすごくなければ意味無かったわな。テヘペロw

179 :名無し三等兵:2016/01/31(日) 10:43:43.65 ID:R+gTKEPo
三菱は危機管理がほんとになってねぇな・・・
チョン工作員なのか組合活動家なのか知らんが
好き放題やられてんじゃねーか・・・・
こんなところに国防を依存しているということ自体もうね・・・

180 :名無し三等兵:2016/01/31(日) 10:49:47.49 ID:bRG22Z3w
韓国だろうな

181 :名無し三等兵:2016/01/31(日) 11:04:16.98 ID:a/9Py7zH
>>172
> アメリカ様がとうの昔にやったことを後追いしててもしかたないよ・・

そんなこと言ってたら日本は戦闘機開発から撤退しないと。

182 :名無し三等兵:2016/01/31(日) 11:11:24.12 ID:iMr+V+Ju
またビーム君湧いてんのか

183 :名無し三等兵:2016/01/31(日) 11:29:40.62 ID:TFYT+edR
撤退も何も、日本がアメリカの後追い戦闘機を開発して自国生産する戦略的意味あるのか?
ミリオタがホルホルするために必要なだけだろが・・・

核兵器に対抗するものでなければあれもこれも自国で開発する意味なんてないよ

というわけで、強力なビーム砲開発を推進すべきだね
まづは、弾道ミサイル用の100万kw級で!w
それから、潜水艦発射ミサイルとか航空機相手の
哨戒機搭載型ビーム砲をw

184 :名無し三等兵:2016/01/31(日) 11:30:45.83 ID:kqT/XMNy
じゃあ開発するために腐るほど納税しましょうね

185 :名無し三等兵:2016/01/31(日) 11:33:18.25 ID:TFYT+edR
ましてや、あいては数で攻めるシナなんだよ!
10倍もの数で飽和攻撃されたら、こんな糞飛行機なんて意味無いよ!

ビーム砲じゃないと戦えないねw

186 :名無し三等兵:2016/01/31(日) 11:36:08.76 ID:TFYT+edR
炭酸ガスレーザーなんて古い技術じゃん
いかに大きなものを作るかってだけの話じゃん
研究用に原発1基分くらい電力使ったっていいじゃんかよぉ〜
遊んでる原発を有効利用しろや

187 :名無し三等兵:2016/01/31(日) 11:45:01.56 ID:TFYT+edR
金かけて戦闘機開発したって、そんな攻撃兵器を日本が売るわけにいかんだろが!
だいたい、アメリカ様の商売のじゃまになるじゃん。
民間エンジンならIHIがやってるからそれでいいよ。

それに引き換え地上配備の大出力レーザーシステムなら専守防衛用だから
外国にも売りやすいしな

188 :名無し三等兵:2016/01/31(日) 11:47:02.56 ID:Q16Nxik/
IDチェンジしても尚分かりやすい

189 :名無し三等兵:2016/01/31(日) 11:58:19.17 ID:TFYT+edR
まったく、スペックホルホルミリオタどもは仕方ないな
この飛行機が飛んだから・・・だからどーした?ってレベルの
ことに気付きもしないのか・・あるいは、もうそれでもいいやって陶酔してんのか・・

まあ、どのみちX2が初飛行したら、もうそれで解散終了だな

190 :名無し三等兵:2016/01/31(日) 12:28:18.21 ID:hrOTU06i
最大推力が10トンなのに空虚重量が約9.7トン
https://www.youtube.com/watch?v=5mPgjHj75nQ
燃料入れたら垂直上昇もできない。飛ぶ前からポンコツじゃん。
もう一度最初から設計し直せ。

191 :名無し三等兵:2016/01/31(日) 12:49:51.58 ID:MLMwgXn6
エクスカリバー作らなきゃ...(使命感)

192 :名無し三等兵:2016/01/31(日) 13:00:30.84 ID:/LiN3ScQ
>>138
削り出しの鍛造www
新しいなw

193 :名無し三等兵:2016/01/31(日) 13:03:11.82 ID:/tXeGjGy
>>183
後追い?
米国とまるで開発方針が違うんだが・・・
勿論ステルスというコンセプトは米国の後追いだが、
米国のそれはロシヤの技術の後追いだぞ。
そう言えばB-35BのSTOVL技術もロシヤの後追いだな。

194 :名無し三等兵:2016/01/31(日) 13:04:38.97 ID:qu5FEv9m
>>192
知ってる単語を使いたかったじゃない?

195 :名無し三等兵:2016/01/31(日) 13:12:30.40 ID:kqT/XMNy
最近似たようなのを一部のスレで見かけるから荒らしたいだけのかまってちゃんだろ
無視しろよ 荒らしに相手するだけ無駄
エサ与えず枯れさせるのが一番

196 :名無し三等兵:2016/01/31(日) 13:12:44.46 ID:/tXeGjGy
>>190
F-35Cで推力重量比(T/W)は0.74だからなんの問題も無いな。

197 :名無し三等兵:2016/01/31(日) 13:24:01.84 ID:2VLCl1K5
youtube見たにわかだけど、主翼が三角形に曲がるみたいな画像があったけど、あんなのあり?

198 :名無し三等兵:2016/01/31(日) 13:31:40.18 ID:mju9U99x
どの動画よ?

199 :名無し三等兵:2016/01/31(日) 14:40:19.56 ID:S8vZiqhj
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200 :名無し三等兵:2016/01/31(日) 14:40:21.85 ID:S8vZiqhj
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202 :名無し三等兵:2016/01/31(日) 14:40:51.30 ID:S8vZiqhj
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203 :名無し三等兵:2016/01/31(日) 14:41:17.16 ID:S8vZiqhj
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204 :名無し三等兵:2016/01/31(日) 14:41:20.94 ID:S8vZiqhj
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205 :名無し三等兵:2016/01/31(日) 14:41:35.77 ID:2Fk+hIPG
尾翼のことかな?

206 :名無し三等兵:2016/01/31(日) 14:43:25.60 ID:S8vZiqhj
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207 :名無し三等兵:2016/01/31(日) 14:43:54.34 ID:S8vZiqhj
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212 :名無し三等兵:2016/01/31(日) 14:49:03.38 ID:S8vZiqhj
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213 :名無し三等兵:2016/01/31(日) 14:50:07.11 ID:S8vZiqhj
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214 :名無し三等兵:2016/01/31(日) 14:50:11.58 ID:S8vZiqhj
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215 :名無し三等兵:2016/01/31(日) 14:50:45.91 ID:gOif69z3
なんだこれ、通報はどこにやればいいんだ?

216 :名無し三等兵:2016/01/31(日) 14:50:47.13 ID:S8vZiqhj
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217 :名無し三等兵:2016/01/31(日) 14:50:51.29 ID:S8vZiqhj
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218 :名無し三等兵:2016/01/31(日) 14:51:17.06 ID:S8vZiqhj
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219 :名無し三等兵:2016/01/31(日) 14:51:20.69 ID:S8vZiqhj
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220 :名無し三等兵:2016/01/31(日) 14:52:21.04 ID:S8vZiqhj
やっぱ荒らし退治は荒らしの行きつけスレをウンコで埋め尽くすのが一番

221 :名無し三等兵:2016/01/31(日) 14:52:24.57 ID:S8vZiqhj
やっぱ荒らし退治は荒らしの行きつけスレをウンコで埋め尽くすのが一番

222 :名無し三等兵:2016/01/31(日) 14:52:59.95 ID:S8vZiqhj
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223 :名無し三等兵:2016/01/31(日) 14:53:03.79 ID:S8vZiqhj
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224 :名無し三等兵:2016/01/31(日) 14:55:12.40 ID:W13c1JnG
昨日のU23決勝で韓国が無様に負けたから気が立ってんだろ

225 :名無し三等兵:2016/01/31(日) 14:57:33.41 ID:S8vZiqhj
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230 :名無し三等兵:2016/01/31(日) 15:16:44.07 ID:TFYT+edR
壮大なる自爆かw

231 :名無し三等兵:2016/01/31(日) 15:26:32.03 ID:S8vZiqhj
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232 :名無し三等兵:2016/01/31(日) 15:26:35.62 ID:S8vZiqhj
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233 :名無し三等兵:2016/01/31(日) 15:35:24.08 ID:gLEFWTnE
アポーンした

234 :名無し三等兵:2016/01/31(日) 15:36:43.13 ID:S8vZiqhj
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235 :名無し三等兵:2016/01/31(日) 15:36:46.54 ID:S8vZiqhj
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236 :名無し三等兵:2016/01/31(日) 15:44:26.77 ID:2Fk+hIPG
荒らしてるの韓国人なの?

237 :名無し三等兵:2016/01/31(日) 15:46:13.39 ID:xOcsfURh
敗けたからね仕方ないね

238 :名無し三等兵:2016/01/31(日) 15:46:24.94 ID:QLoNb65Y
昨日の無様な負けで荒れてるのか?

239 :名無し三等兵:2016/01/31(日) 15:48:07.18 ID:TFYT+edR
まったくチョソはやることがおかしいな!
糞大好きなのがすぐにわかる!w

240 :名無し三等兵:2016/01/31(日) 15:57:34.41 ID:TFYT+edR
http://hissi.org/read.php/army/20160131/Uzh2WmlxaGo.html

どうやら在チョンらしい

241 :名無し三等兵:2016/01/31(日) 16:12:14.62 ID:uI/ZBiC8
ああ・・昨日のサッカーか・・・それで苦々しく思ってるスレに来て荒らすと・・
別にX-2みたいな実証機なんか羨ましくないだろうに

U-23韓国代表キム・ヒョン「日本人も知っていると思うが韓国は日本戦では120%の力が出る」
http://livedoor.blogimg.jp/samuraigoal/imgs/5/a/5ac5ab21-s.jpg
                ↓
http://livedoor.blogimg.jp/hoshusokho/imgs/8/d/8dc52267-s.jpg

242 :名無し三等兵:2016/01/31(日) 16:17:05.50 ID:csjsPCfZ
保守速報(笑)
ゴミみたいなまとめばかり見て回ってんじゃねーよ

243 :名無し三等兵:2016/01/31(日) 16:21:57.47 ID:uI/ZBiC8
ネットで拾った画像見ただけでそこまで反応しなくて良いよ(笑)

244 :名無し三等兵:2016/01/31(日) 16:27:15.15 ID:TFYT+edR
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/army/1452132519/l50

[第四世代]10式戦車スレ配備210号車 [無断転載禁止]©2ch.net

↑どうやら、上のスレに巣食っている在チョンらしい、発狂してIDを
追ってあちこち荒らしてるようだ

245 :名無し三等兵:2016/01/31(日) 16:32:03.31 ID:kqT/XMNy
アレなすれのせいで平和なスレにも被害が及ぶ典型的なパターン

246 :名無し三等兵:2016/01/31(日) 17:03:04.28 ID:hrOTU06i
http://www.f-16.net/forum/download/file.php?id=8774&t=1
こんなん造らんの?

247 :名無し三等兵:2016/01/31(日) 17:14:19.02 ID:BaWfxY+T
とにかく墜落とかだけは勘弁してくださいね
慎重に慎重を重ねているとは思うけど
どうしてもTー2CCVが脳裏をよぎる

248 :名無し三等兵:2016/01/31(日) 17:28:11.74 ID:iMr+V+Ju
流石に高機動モードは殺して飛ばすでしょ
それでも落ちたら設計そのものが・・・

249 :名無し三等兵:2016/01/31(日) 17:52:40.12 ID:6oyIRDJJ
>>245
このスレも被害担当艦なんだよなぁ・・・

250 :名無し三等兵:2016/01/31(日) 17:58:08.15 ID:TFYT+edR
おまいらミリオタがキチガイテヨンを煽りすぎるからやろ?

251 :名無し三等兵:2016/01/31(日) 18:02:21.88 ID:hrOTU06i
スレ立て時以外、連投規制すればいい

252 :名無し三等兵:2016/01/31(日) 18:12:36.93 ID:0dXrLUD6
NGワード機能してるってことは以前他で荒らしてたのと同じAAやワードが入ってるってことか

真っ赤なのが二つ両方NGってことはお客さんなんだろうな
東亜でやれ

253 :名無し三等兵:2016/01/31(日) 18:40:50.80 ID:kqT/XMNy
>>249
関連スレがどんどん死んでいくんだな..

254 :名無し三等兵:2016/01/31(日) 19:25:24.52 ID:L0WiqyrX
戦力増強キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!

第9航空団新編記念式典が31日、航空自衛隊那覇基地で開かれた。
第9航空団の川波清明司令に、防衛省の若宮健嗣副大臣から指揮官旗が授与された。
1972年に編成された第83航空隊を解除し新たに第9航空団を新設し、F15戦闘機が40機程度、隊員約1500人体制に強化された。

 航空団が新編成されるのは51年ぶり。防衛省の若宮副大臣は「国民の生命や財産、領土、領海、領空を確実に守り抜くことが可能となる」などと訓示を述べた

第9航空団新編成 1500人体制、F15は40機
http://ryukyushimpo.jp/news/entry-213704.html

255 :名無し三等兵:2016/01/31(日) 19:31:28.56 ID:7OOtUq3L
定数は?

256 :名無し三等兵:2016/01/31(日) 20:09:07.14 ID:h8w48Yeb
40機ってどこから持って来るの?

257 :名無し三等兵:2016/01/31(日) 20:28:03.46 ID:V33gUNXo
<解説>南西地域の防空態勢の充実〜新たな航空団の編成〜
http://www.mod.go.jp/j/publication/wp/wp2015/html/nc003000.html
築城基地の第304飛行隊を引き抜いたんだな

258 :名無し三等兵:2016/01/31(日) 20:37:19.37 ID:6w2kRQd7
ひょっとして試験機1機だけ??
2機作れよ

259 :名無し三等兵:2016/01/31(日) 21:09:29.27 ID:kqT/XMNy
納税しな

260 :名無し三等兵:2016/01/31(日) 21:17:13.86 ID:6w2kRQd7
してるけどなあ
チョンみたいな書き込みやめろよ低学歴

261 :名無し三等兵:2016/01/31(日) 21:50:21.74 ID:V33gUNXo
納税しよう(それを実現するには予算が足りないので頑張って稼いで納税して防衛費に回る分が多くなるようにしよう)

262 :名無し三等兵:2016/01/31(日) 21:52:16.78 ID:nFDUB0SX
2機作るコストに見合う価値が無いと判断されただけだからな
落ちると痛いが 落ちない限り2機目は無駄

263 :名無し三等兵:2016/01/31(日) 21:54:25.02 ID:I9GyByHL
確か地上での強度試験用にもう一機作られてたぞ

264 :名無し三等兵:2016/01/31(日) 21:57:48.32 ID:vcEsHvPn
>>263
静強度試験機と飛行試験機は別だ
静強度試験機は必ず壊すし

265 :名無し三等兵:2016/01/31(日) 22:08:17.53 ID:MpfCHbkE
>>263
静強度試験の用に足りれば良いから片翼だけ製造だったりで一機未満

266 :名無し三等兵:2016/01/31(日) 22:17:01.00 ID:/WqUk21A
>>256
予算概要ぐらい読め、
百里の305飛行隊が那覇に、ヌタバルの301飛行隊が百里に飛行教導隊が小松に
三沢の8飛行隊が築城に、そして三沢にはF-35飛行隊が新編されるわ。

267 :名無し三等兵:2016/01/31(日) 22:17:12.42 ID:/1I4IE1G
>>261
本当にふるさと納税があるんだったら、日本安心納税とかでダイレクトに防衛費に廻る納税があるといい。
これは納税を通して自衛隊の強化に繋がるだけでなく、それ以上に国民の意思を表示するという意味でとても意義があると思うのだが。

268 :名無し三等兵:2016/01/31(日) 22:19:04.26 ID:7OOtUq3L
いいね省庁別納税

269 :名無し三等兵:2016/01/31(日) 22:20:30.43 ID:hrOTU06i
ぶっちゃけ工作員が工場へ侵入して配線いじってたりしてなければ落ちる気はしない
工作員が暗躍してるなら2機造っても2機とも落ちるしな

270 :名無し三等兵:2016/01/31(日) 22:29:22.70 ID:HpwhIKtD
重工の客船も何度も不審火が起こってるからな
破壊工作に気をつけないといけない

271 :名無し三等兵:2016/01/31(日) 22:34:16.60 ID:D7jSIsV1
実験機落とす程度のことで忍ばせた内通者を使ったりはしないだろ
そういう切り札はもっと大事な局面で使うもんだ

272 :名無し三等兵:2016/01/31(日) 22:56:34.91 ID:/WqUk21A
>>267
寄付はできるだろ、JAXAは寄付を受け付けているぞ。

273 :名無し三等兵:2016/01/31(日) 23:11:54.34 ID:sjhUO//J
>>254
そのニュースは先週NHKで放送していたぞ。

274 :名無し三等兵:2016/01/31(日) 23:23:03.51 ID:hsoLJ51Q
>>266
那覇に移転するのは築城の304飛行隊

順番を追うと
那覇302が、百里204と交換され
築城304が那覇に移転
三沢8が築城に移転
百里305と、新田原301が交換予定
さらに百里501偵察飛行隊のRF-4EJは、戦闘飛行隊に改変される
当面は301がF-35に機種改変したら、その301のF-4EJ改が501に移されるのだと思う

全体を見ると

千歳 201(F15), 203(F15)
三沢 3(F2), 実験SQ(F35)
松島 11(ブルーインパルス), 21(F2B)
小松 303(F15), 306(F15), 教導
百里 301(F4), 302(F4), 501(RF4)
築城 6(F2), 8(F2)
新田原 305(F15), 23(F15JD)
那覇 204(F15), 304(F15)

最終的に百里の飛行隊全部がF35に改変されると思う

275 :名無し三等兵:2016/01/31(日) 23:55:44.49 ID:jyGWfJL2
JAXA寄付なら最大4割控除。
ふるさと納税ならほぼ全額が控除だしお手軽度が・・・

276 :名無し三等兵:2016/01/31(日) 23:58:14.60 ID:I9GyByHL
>>274
今年の百里航空祭で聞いた話だと三沢にF-35入れて百里にはF-2が来るらしい

277 :名無し三等兵:2016/01/31(日) 23:59:54.12 ID:Rxxb9Ufh
X-1
http://www.city.kakamigahara.lg.jp/museum/124/000814.html

278 :名無し三等兵:2016/02/01(月) 00:04:37.88 ID:AZermCZe
F-35最速配備は三沢と聞いたが
百里のがいいな

279 :名無し三等兵:2016/02/01(月) 00:26:22.91 ID:3cKmYA0v
>>278
三沢は米軍がいるからF-35のサポートや連携がやりやすいんだろ。
F-35のシミュレーター設置もたぶん三沢だろうし。

280 :名無し三等兵:2016/02/01(月) 00:50:27.43 ID:huDvm5+3
>>275
前にもどっかに書いたが納税して控除よりイベントの優先権があるほういい。
きっと人気も出るだろう。

281 :名無し三等兵:2016/02/01(月) 01:17:42.70 ID:BEm0I6Mm
三沢のF-16はSEADやる部隊やからな
F-35Aでそれらを更新するのは必然やからな
そもそもF-35AはF-16のやってるSEAD任務やるために作られたと言ってもいいくらいやしな
(まぁF-16全般の後継機種やから当然だけども)
三沢のF-16は半島有事が起きれば北朝鮮の防空網破壊をやる部隊やしな
三沢のF-16などSEAD機が露払いしたあと大規模な空爆を南鮮と米軍がやるわけやしな

282 :名無し三等兵:2016/02/01(月) 01:34:21.21 ID:k1U9LCuK
築城はF-15がいなくなって手薄になったとたん
即座に中国がちょっかいを出して来たね(´・ω・`)

283 :名無し三等兵:2016/02/01(月) 02:02:34.86 ID:CBSAd+yE
X-2のタキシーテストいよいよ今週中には始めるのかね

284 :名無し三等兵:2016/02/01(月) 02:46:17.05 ID:bUZK1w/N
ステルス機用の飛行プログラムを独力で開発できるんだろうか

285 :名無し三等兵:2016/02/01(月) 02:48:32.92 ID:e8yzFU/k
国産ステルス機、2月初飛行で商機 技術に欧米も一目
http://www.nikkei.com/article/DGXLZO96758060R30C16A1TJC000/?dg=1

286 :名無し三等兵:2016/02/01(月) 07:18:57.96 ID:j76O5IEv
X-2は思ったより重かったが、軽量化に必要以上のコストをかけていないからだろうな。
軽量化された量産機の基準で見てしまうから重く感じる。
そういや米国のXナンバーやYナンバー機の重量はどうなんだろ。
コンペにでも使う機なら、関係者の目前で飛行した際に鈍重では選考に不利だからコストをかけて軽量化してても不思議はないが。

287 :名無し三等兵:2016/02/01(月) 09:45:53.01 ID:ZE4h3FWR
部隊移転とかの情報をいちいち公開するからちょっかいかけられるのよ

288 :名無し三等兵:2016/02/01(月) 09:58:17.91 ID:4UjN/Z10
情報収集機だろ?そんなのほっときゃいいのよ
1回スクランブル飛ばすだけでどんだけ税金が消えるやら

日本に必要なのは圧倒的な対空防衛能力を持つ兵器だよ
というわけで、レーザー、ビーム砲100万kwいってみよう!

289 :名無し三等兵:2016/02/01(月) 10:04:34.97 ID:4UjN/Z10
中国と比較して、レーザーとか加速器技術なら日本の方がまだ少しは進んでいるだろ?
中国は資金をガンガン戦闘機開発に振り向けられる、日本はとてもそんな真似できない。

少しでも有利な分野に資金を振り向けて、圧倒的な防空能力を手に入れることが
重要じゃないのか?アメリカの核と空母がいなきゃ、どのみち自衛隊の飛行機なんぞ
すぐにお終いだろが。

290 :名無し三等兵:2016/02/01(月) 10:14:55.46 ID:4UjN/Z10
相手が有人戦闘機なら、ますますレーザー、ビーム砲は有効なんだよ!
機体の破壊はできなくてもパイロットの目潰しはできるからなフッフッフ!

291 :名無し三等兵:2016/02/01(月) 10:19:01.44 ID:0s2fACNY
               , -――- 、
              /       ヽ
              | ノ  ー    |   それっておかしくねぇ?
              |(・) (・)   |   だって、ここ先進技術実証機のスレじゃん
              |  (      |    戦闘機やレーザーの話はお門違いでしょ?
              ヽ O    人
               >ー-― ´   ̄ ̄\
  ⊂ニニ ̄ ̄ ̄ヽ  /              |
     くメ) _ノ  |  |  |        |   |
       (/  |  | /  |        |   |
          |  |/  /|        |   |
          |  ト  / |        |   |
          ヽ__/ |        |   |

292 :名無し三等兵:2016/02/01(月) 10:23:02.08 ID:4UjN/Z10
いったいどこが先進なんだか・・・アメリカが何十年も前にやったことだろが

293 :名無し三等兵:2016/02/01(月) 10:34:22.57 ID:4UjN/Z10
先進とかいってるけどさ・・これ、実際には後ろ向きじゃんか
機体も見るからになんか古いデザインだしな・・・
これを、マジで先進とか受け止めているなら、頭どーかしてるレベル。

294 :名無し三等兵:2016/02/01(月) 10:39:28.24 ID:5WNSVmxU
>>288
日本に飛んで来ればかならずスクランブル掛けられるってのが
(平時の)抑止力・プレゼンスになるんだよ

295 :名無し三等兵:2016/02/01(月) 10:43:40.40 ID:xzbUgPgS
スレ伸びてるなと思ったらビーム君が暴れてるだけか

296 :名無し三等兵:2016/02/01(月) 10:43:49.39 ID:4UjN/Z10
>>294
全然、抑止力になってねーよ!
かえって、撃ち落としてくれんかいな・・戦闘始めるきっかけになるわい
とでも思ってるんじゃねーの?

日本が独自にアメリカ並みの核戦力でも保持してるのなら。抑止力にもなるかも
しれんが、現状じゃ、スクランブルしても税金のむだでしかないわな。

297 :名無し三等兵:2016/02/01(月) 10:49:43.91 ID:fhue7j+x
また新たなキチガイが生まれたか

298 :名無し三等兵:2016/02/01(月) 11:05:26.63 ID:oMz/eDT0
>>294
中国がADIZ設定したのに侵入されて、スクランブルかけなくて笑い物になってたなw

299 :名無し三等兵:2016/02/01(月) 11:15:50.65 ID:4UjN/Z10
>>298
そりゃ、相手がアメリカだからじゃねーかw
馬鹿か?

300 :名無し三等兵:2016/02/01(月) 11:21:18.40 ID:oMz/eDT0
>>299
アメリカにビビって出てこなくても笑い物だし、発見できてなかったらもっと笑い物

301 :名無し三等兵:2016/02/01(月) 11:23:35.33 ID:4UjN/Z10
>>300
アメリカ様ならビビルだろ?核戦力すごいからな。
お前言っててはずかしくね?これだから現実見えない馬鹿はしょーがねぇ

302 :名無し三等兵:2016/02/01(月) 11:32:40.39 ID:5WNSVmxU
なんか防空識別圏と領空の区別がついてなさそうな人がいるな

303 :名無し三等兵:2016/02/01(月) 11:41:33.89 ID:ZE4h3FWR
ビームの話はすれ違い

304 :名無し三等兵:2016/02/01(月) 11:56:37.23 ID:4UjN/Z10
ビームの話は問題提起だ!
X2は初飛行したらもうそれまででいいよ
こんなもんに金かけてホルホルしてても始まらんわ。

305 :名無し三等兵:2016/02/01(月) 11:58:31.31 ID:xzbUgPgS
ビーム君はスルーしろよ

306 :名無し三等兵:2016/02/01(月) 12:03:08.75 ID:b23nU37o
>>301
>アメリカ様ならビビルだろ?核戦力すごいからな。
>お前言っててはずかしくね?これだから現実見えない馬鹿はしょーがねぇ


→自衛隊機、防空識別圏を飛行 中国反応せず

>2013/11/28 16:38


> 菅義偉官房長官は28日の記者会見で、中国が沖縄県・尖閣諸島上空周辺に防空識別圏を設定したことに関し、
>自衛隊機が中国への通告なしに、この空域を飛行したと明らかにした。
>現時点で中国側からの反応はないと説明した。〔共同〕

http://mw.nikkei.com/sp/#!/article/DGXNASFK2801E_Y3A121C1000000/

>>304
どんな現実に沿ってるンです?

307 :名無し三等兵:2016/02/01(月) 12:06:27.22 ID:PVdoPT65
土曜日からは賑やかですよ

308 :名無し三等兵:2016/02/01(月) 12:08:39.31 ID:PF9+JAjQ
ビーム砲は冷戦時代に旧ソ連が研究していたが砲を一発打つのに原発1基分くらいの電力エネルギーを使うので開発がダメになったな。
今も研究しているのかどうかは知らないがまだ技術が当時のままならビーム砲を10発打つのに原発役10基が必要だな。
日本では夢物語だな。
ビーム君。

309 :名無し三等兵:2016/02/01(月) 12:08:53.33 ID:4UjN/Z10
>>306
うれしいねぇ!相手してくれんの?

そりゃアメリカ様が自衛隊より先にB52を飛ばしてくれたからじゃんかw
アホだろ?
日本はというより、おまえらミリオタどもはアメリカ様のおかげで、
自衛隊すごいってホルホルできているだけなのよ。

もっと真剣に本土防衛を考えろや!だからレーザー、ビーム100万kwを!

310 :名無し三等兵:2016/02/01(月) 12:09:36.35 ID:b23nU37o
>>309
何で探知出来ないの?

311 :名無し三等兵:2016/02/01(月) 12:10:46.78 ID:4UjN/Z10
ちょうど原発いっぱい遊んでるよな!
レーザー、ビームの電源にいいんじゃない?

312 :名無し三等兵:2016/02/01(月) 12:12:06.15 ID:4UjN/Z10
>>310
意味不明?
馬鹿は黙ってて!w

313 :名無し三等兵:2016/02/01(月) 12:12:13.16 ID:b23nU37o
>>311
原発?

病院行ったら?
ID:4UjN/Z10、何か時間ありそうだし

314 :名無し三等兵:2016/02/01(月) 12:12:57.18 ID:b23nU37o
>>312
色んな事が意味不明だろ、
ID:4UjN/Z10

必要な措置は、分かってるよね?

315 :名無し三等兵:2016/02/01(月) 12:20:29.69 ID:4UjN/Z10
ID:b23nU37o
パーのミリオタでは話にならんのう。
日本は財政赤字もひどいし、少子高齢化、科学力も低下で
防衛兵器研究もあれも、これも自前開発、生産なんてしてる余裕はないのよ!
わからんか?

決定打になるようなものだけに集中すべきなんだよ。
すくなくともX2とかF3ではないわな。決定打は

316 :名無し三等兵:2016/02/01(月) 12:36:32.60 ID:vn1F68/1
いつのまにか初飛行の予定が2月になっとるんか?
いっそのこと来年ってことにしたらいいのにw
しょっちゅう延期すんのもメンドイだろ

317 :名無し三等兵:2016/02/01(月) 12:39:05.36 ID:b23nU37o
>>315
何か知ってそうな事並べ出しました?

318 :名無し三等兵:2016/02/01(月) 12:44:41.04 ID:wQOMa1ZT
>>316
どうせ初飛行は来年ぐらいになる。

319 :名無し三等兵:2016/02/01(月) 14:17:20.39 ID:uSF+qFb+
>>299
アメリカ相手でもスクランブルは掛けられるだろ
自分で設定したADIZならな

320 :名無し三等兵:2016/02/01(月) 15:03:53.33 ID:waW9iPAx
構うやつも荒らし
仲良く出ていってどうぞ

321 :名無し三等兵:2016/02/01(月) 15:16:48.85 ID:4UjN/Z10
www.nikkei.com/article/DGXLZO96758060R30C16A1TJC000/

国産ステルス機、2月初飛行で商機 技術に欧米も一目


日経によると欧米に何か売り込みたいんじゃねーの?
エンジンはクズだろうから、レーダーとか塗料とかかね?
炭素繊維もかな?

322 :名無し三等兵:2016/02/01(月) 15:38:58.35 ID:HNbsLl3G
前から言ってる事変わらんから特に変更はないだろ
2018年の結果次第
なんか最近は国産の気配が強くなってるけど

323 :名無し三等兵:2016/02/01(月) 15:41:08.91 ID:Zv/D2qxb
なぜスルー出来ないのか

324 :名無し三等兵:2016/02/01(月) 15:45:17.47 ID:4UjN/Z10
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1454058148/l50

【経済】造船事業に泣かされる重工3社 三菱重工は大型客船で1600億円の巨額特損 受注が増えているのになぜ?


三菱重工も製造の内状は相当にひどいみたいだな。中の人の暴露みると、よく潰れないレベル

325 :名無し三等兵:2016/02/01(月) 15:46:03.87 ID:HNbsLl3G
>>323
流れよんでなかった
スンマセン

326 :名無し三等兵:2016/02/01(月) 15:50:02.40 ID:V5SO5rjr
http://aviation-space-business.blogspot.jp/2016/02/x-2.html

無理して大型双発機を単独開発するのではなく、X-2とHSEを活かして、
スウェーデン辺りと5Gの単発軽戦闘機開発もアリだよ
ヨーロッパで、他にもこの案に乗ってくる国があるかも知れない

重視すべきは、
とにかく新型戦闘機の数を揃える事、更に国内航空機産業・戦闘機製造技術を
活性化させる事
その辺を考えれば、15t単発ステルス軽戦闘機もありだ
スウェーデンが望むのなら水平尾翼をやめてカナード式にしても良いじゃないか
当初はカナード式も検討してたわけだしね
根本から防衛戦略を考え直す時期に来てるよ

327 :名無し三等兵:2016/02/01(月) 15:52:29.18 ID:HNbsLl3G
F-35の不足してる能力を補いたんだから軽戦闘機なんていらんでしょ
定数圧迫するだけじゃね

328 :名無し三等兵:2016/02/01(月) 15:56:08.68 ID:4UjN/Z10
エェェ!時代は無人!ステルス無人機を大量配備して
場合によっては飽和攻撃で使用するほうがいいだろ?
ミリオタ得意の戦法も変わったんだよ。

海外と共同開発するなら其の方向のほうがいいと思うね。

329 :名無し三等兵:2016/02/01(月) 16:00:55.52 ID:BEm0I6Mm
軽戦闘機の需要が日本にはないからなぁ
お隣の国にはあるけどさ
スウェーデンと組むべきはお隣のKFXの方だわな

F-2だってF-16ベースなのにあれだけ大きくなったわけでな
日本には軽戦闘機の需要がない

330 :名無し三等兵:2016/02/01(月) 16:00:55.71 ID:uSF+qFb+
F-3は商売じゃなくて国防だからな
商売ならリーズナブルなステルス軽戦がニッチになってるから、作れば売れるだろうが、
それで防空を貧弱にしたら話にならない

331 :名無し三等兵:2016/02/01(月) 16:01:34.55 ID:4UjN/Z10
無人機なら、パイロットを養成する必要もないこれは経費削減で大きい!
パイロット用の装備、酸素、与圧、脱出装置もいらない!
表示装置、操縦装置もいらない。
パイロットの喪失で文句付けられることもない。
パイロットがいないから無理糞の加速Gもかけられる。
パイロットの病気も心配無用!
いいことばかり。

332 :名無し三等兵:2016/02/01(月) 16:01:45.90 ID:wLckapmg
>>327
軽戦闘機とか言ってるのは定数無視の量産厨

公表されたX-2のスペックを見てもまだ諦めてないのか

333 :名無し三等兵:2016/02/01(月) 16:02:34.31 ID:iitJ0D/d
HSEって現状のサイズと推力でもUAVぐらいには使えるんじゃないか

334 :名無し三等兵:2016/02/01(月) 16:06:20.12 ID:fhue7j+x
>>332
ちゃんとレス読もうな

335 :名無し三等兵:2016/02/01(月) 16:06:43.78 ID:4UjN/Z10
ミリオタは時代遅れの重厚長大が好き!w
高価な重厚長大も戦艦大和と同じ運命!
飽和攻撃してきた敵のステルス無人機に搭載された高機動のミサイルに
あっという間に殲滅されてしまうだろな。

まったく無駄な装備でしかないよ。ミリオタのスペックホルホルを
満足させるためだけにしか役立たない!

336 :名無し三等兵:2016/02/01(月) 16:13:55.51 ID:HNbsLl3G
>>333
HSEはプロトタイプが2018年完成で実際に完成するのはもっと後だよ(15t前後)
X-2に積んでるのはXF5-1
無人機自体には使えるとは思う

337 :名無し三等兵:2016/02/01(月) 16:14:07.64 ID:BEm0I6Mm
>>330
そもそもステルス形状によるステルス能力の獲得は中型機以下の機体とは相性が悪い
ステルス形状重視するならば
・兵器内装
・十分な機体燃料場所の確保
が必要でそれを実現するには大型化しかない
F-35があれだけの大きさにコンパクトにまとめ
あの兵器内装量、機体燃料、各種センサや電子戦能力までぶっこんでいるのが驚異的

中型機ならF135のような大推力エンジンがあれば
F-35のようなコンパクトにまとめ上げることも可能だろうが
軽戦闘機となるとステルス形状は出来ても
兵器内装や機体燃料を犠牲にするしかない
あくまで既存の非ステルス機よりもRCS低減に寄与はするが
兵器や燃料を外付けで対応しなければならない
もしくはAAM2本内装、機体燃料も少しという使い勝手の悪いステルス機をつくるか
ってことになる

軽戦闘機市場においてステルス能力ってのはかなりハードル高い代物

338 :名無し三等兵:2016/02/01(月) 16:14:39.38 ID:fhue7j+x
TACOMってエンジン何載せてるんだろう?

339 :名無し三等兵:2016/02/01(月) 16:16:32.16 ID:V5SO5rjr
日本には大型機じゃなきゃダメ

これは思考停止
航続距離を伸ばす為に、バディポッドを搭載した機体を随伴させても良いし、
戦闘機の定数を増やしても良いし、
有事の際は、高速道路を滑走路にしても良いし、
タンカーを改造したような安上がりのSTOBAR式の空母を作って海上配備したって良い
小型の無人機との連携だけでなく、軽戦闘機そのものの無人機化も考えて良い

340 :名無し三等兵:2016/02/01(月) 16:19:22.15 ID:wLckapmg
>>334
言葉が足りなかったが、326のことね

341 :名無し三等兵:2016/02/01(月) 16:20:05.62 ID:LtxqYVe8
X-2を量産するんだったらダイエットとエンジン強化が必要だ

342 :名無し三等兵:2016/02/01(月) 16:20:25.43 ID:HNbsLl3G
そんな出来るかどうかもわからない事を空自がやる事はないかと
ていうかそこまでしないといけないなら大型機でええやん

343 :名無し三等兵:2016/02/01(月) 16:21:17.68 ID:4UjN/Z10
ほらね!判っている人はこれからは無人機だってわかってるんだよね。

344 :名無し三等兵:2016/02/01(月) 16:21:22.17 ID:xmuG/qIm
正直性能とか大きさとかどうでもいい見た目が良ければなんだっていいわ

345 :名無し三等兵:2016/02/01(月) 16:21:25.39 ID:HNbsLl3G
>>342
>>339宛で

346 :名無し三等兵:2016/02/01(月) 16:22:28.12 ID:0iJo58yc
無人機の話は他のスレでどーぞ

347 :名無し三等兵:2016/02/01(月) 16:24:26.98 ID:4UjN/Z10
てんこもりの大型機もミサイル喰らってしまえば同じ運命!
無人の安い軽戦闘機を大量配備したほうがいいよ。
エンジンもF5を1基でいいじゃん。

348 :名無し三等兵:2016/02/01(月) 16:25:43.20 ID:wLckapmg
>>339
無人機が欲しいなら別に軽戦闘機なんて作らず最初から無人機として開発する方が安上がり
有人機ベースだとどうしても無駄なコストがかかってしまうから
本当に無人機をやる時はX-2ではなく、X-47Bやタラニスに近いもの作るだろう

349 :名無し三等兵:2016/02/01(月) 16:27:40.85 ID:V5SO5rjr
身の丈にあった防衛戦略を望んでいるのだよ、あっしはね
中国の侵略を撥ね返すだけの軍事力があればそれで良い
中国を攻め滅ぼす力なんか要らないからねw

ま、あっしは武装中立志向だからね
アメさんの最新兵器に依存する状況を快く思っては居ない
日本が自力で出来る事は何かと考える
必要最小限の軍事支出でね
航空機産業を含めた軍事産業の持続可能な振興というモノも考える

350 :名無し三等兵:2016/02/01(月) 16:28:02.60 ID:v95eIOJh
>>339
定数増やしたりバディポットつけたり高速道路滑走路にしたり
タンカー改装空母作ったりするくらいなら最初から大型機でいいんじゃね?
無人化はともかくとして。

351 :名無し三等兵:2016/02/01(月) 16:28:52.70 ID:7QVsvmsQ
ASM4発を機内搭載出来る大型機にしよう

352 :名無し三等兵:2016/02/01(月) 16:31:30.95 ID:fhue7j+x
>>351
もしかして爆撃機?

353 :名無し三等兵:2016/02/01(月) 16:35:21.72 ID:BEm0I6Mm
大型機じゃなきゃダメってわけじゃなく軽戦闘機の需要がないってだけなんだけどな

軽戦闘機でできることを大型機はやれるけど
大型機でやれることを軽戦闘機ではできないからな
要するに汎用性が低い
そんなもの数揃えても日本には意味がない

354 :名無し三等兵:2016/02/01(月) 16:38:39.88 ID:R2JfzoIl
護衛艦もDXだかDEXの廉価でDDの負担軽減考えてるし
戦闘機もF-3は戦闘爆撃機タイプF-35はSEAD索敵向きだから
F5エンジン出力向上型双発かHSE単発とX-2のノウハウ利用して安価な中小型迎撃戦闘機は需要有り輸出もすればいい
ウエポンベイも内装しないで外付けで逆にステルス性高いミサイル開発したほうが早くて安価では?
AESA付いてる安価な4.8世代中小型戦闘機
無人戦闘機艦載機にも研究派生の可能性もある

355 :名無し三等兵:2016/02/01(月) 16:39:15.83 ID:4UjN/Z10
海面ぎりぎりを飛ぶ無人ステルスとか
敵機が来れない高高度を飛ぶ無人ステルスとか
つくれや!

どうしてF22みたいなのの延長みたいな重厚長大ばかり
考えるのか・・ミリオタってやっぱり馬鹿そろい

356 :名無し三等兵:2016/02/01(月) 16:39:39.62 ID:Wj628tRJ
F3は多分ASM3を4発抱えて450海里進出する2代目対艦バカになるよ

357 :名無し三等兵:2016/02/01(月) 16:47:17.90 ID:HNbsLl3G
>>354
F-3はF-2代替ではあるが性能的には制空寄りだぞ
対艦もするけど

358 :名無し三等兵:2016/02/01(月) 16:49:59.67 ID:6gNNl7Hk
小型な無人機ではレーダーも小型で探知距離が短い。
有人機に一方的にアウトレンジされるだけ。
AAM1本分の5000万円以下で作れる無人機なら元が取れるかもしれんが。

EUは次世代機として小型な無人機を考えてるんだよな。役に立つのかね。

359 :名無し三等兵:2016/02/01(月) 16:51:51.28 ID:4UjN/Z10
EUと自衛隊と
どっちが先を読んでいるか、頭いい人揃えているか
考えればおのずと答えはでるじゃろ?

360 :名無し三等兵:2016/02/01(月) 16:53:17.34 ID:M7g5V+Sn
>>356
対艦4発…ステルスは放棄か。

361 :名無し三等兵:2016/02/01(月) 16:57:06.35 ID:4UjN/Z10
ミサイルそのものをステルスにするのなんて簡単だろ?
戦闘機をステルスにするよりもさw

362 :名無し三等兵:2016/02/01(月) 16:58:04.67 ID:PF9+JAjQ
>>358
そのように考えるのはお前だけではないのか。
EUが小型無人機を考えているということは需要があるのだろう。
ひょっとするとEUはお前よりは考えが進んでいるかもしれないぞ。

363 :名無し三等兵:2016/02/01(月) 16:59:56.08 ID:4UjN/Z10
日本は少子高齢化でパイロットを確保するのさえ困難になるだろな
だいたい財政難でパイロットも養えなくなりかねん
無人化は必然の流れだね

364 :名無し三等兵:2016/02/01(月) 17:00:23.67 ID:HNbsLl3G
むしろ最近のEUは一部迷走気味ではなかろうか

365 :名無し三等兵:2016/02/01(月) 17:01:47.76 ID:4UjN/Z10
>ひょっとするとEUはお前よりは考えが進んでいるかもしれないぞ。

ひょっとも何も、絶対にEUの方が進んでいると思えるんですが・・

366 :名無し三等兵:2016/02/01(月) 17:03:27.39 ID:4UjN/Z10
>むしろ最近のEUは一部迷走気味ではなかろうか

ああ!メルケルのことね、難民ウェルカムはちょっと進歩的すぎやね

367 :名無し三等兵:2016/02/01(月) 17:04:59.58 ID:rWc7KXEd
日本の場合は領海考えると広大な戦闘行動半径が必要なわけでそれに必要な燃料を内装するステルス機はどうしてもある程度の大きさが必須になるからなあ

368 :名無し三等兵:2016/02/01(月) 17:07:33.16 ID:4phWk5/W
EUには中国のような正規軍による脅威の可能性が低く、テロや難民の方がはるかに危険だから
無人機に走るのも無理はない
ロシアはそもそもEUとガチ戦争する体力はないし

369 :名無し三等兵:2016/02/01(月) 17:08:42.52 ID:4UjN/Z10
>広大な戦闘行動半径が必要なわけで

戦争時に領海全部を守らなけりゃとか思ってるのかね?
馬鹿は仕方ない。 ヤレヤレ

370 :名無し三等兵:2016/02/01(月) 17:10:19.32 ID:4UjN/Z10
>EUには中国のような正規軍による脅威の可能性が低く、テロや難民の方がはるかに危険だから
>無人機に走るのも無理はない
>ロシアはそもそもEUとガチ戦争する体力はないし

言ってることがもう支離滅裂!w

371 :名無し三等兵:2016/02/01(月) 17:12:58.97 ID:mFzX2X2H
考え方だよ
・お金が無いから、ありあわせのモノ(技術・装備)で知恵を絞ってなんとかやり繰りする
・赤字国債乱発して、アメリカの最新兵器(当然モンキーだが)を購入する

F-22並みの大型機の国内開発は後者の思考パターンの延長
少しは、お金の事も考えるべきだ
財政の健全化も総合的な国家安全保障の一部だよ

372 :名無し三等兵:2016/02/01(月) 17:15:48.82 ID:uSF+qFb+
今んとこ空戦用に無人戦闘機を打ち出してる国は無いけどな
怪しい泡沫ベンチャーならその限りでは無いだろうけど

373 :名無し三等兵:2016/02/01(月) 17:18:36.94 ID:4UjN/Z10
>今んとこ空戦用に無人戦闘機を打ち出してる国は無いけどな

ちゃんと考えているに決まってんじゃん。まったく時代遅れの想像力無しw

374 :名無し三等兵:2016/02/01(月) 17:18:55.71 ID:4phWk5/W
>>371
財政健全化というのなら真っ先に公務員の人件費と社会保障費用の削減だろう
防衛費はこの両者の数分の一に過ぎないし、消費税増税に対応する部分を差し引いたらいまだに20年前より少ない

375 :名無し三等兵:2016/02/01(月) 17:20:12.13 ID:Wj628tRJ
>>360
格納考えるなら2発が限度だろうけど
5m超えで900kgあるらしいASM3をウエポンベイに収めるのって結構つらいような

376 :名無し三等兵:2016/02/01(月) 17:21:36.64 ID:rWc7KXEd
>>369
軽戦闘機の増槽無しでの戦闘行動半径調べてから出直しておいで

377 :名無し三等兵:2016/02/01(月) 17:21:46.91 ID:uSF+qFb+
>>373
はい、じゃあタイムリーな話題
ぶっちぎりで先行してるUCLASSもまずは空中給油機からだってよ
http://www.defensenews.com/story/defense/naval/naval-aviation/2016/01/31/uclass-ucasd-navy-carrier-unmanned-jet-x47-northrop-boeing/79624226/

378 :名無し三等兵:2016/02/01(月) 17:22:02.68 ID:HNbsLl3G
>>374
今の政策的に人件費削減は逆効果でしょ
税収に関しては財務省の想定よりかなり伸びてるしF-3制作自体には問題ないと思う
ていうか要求性能に達しないものを購入する方が無駄というか

379 :名無し三等兵:2016/02/01(月) 17:22:19.99 ID:vNlFEMEb
スウェーデンはどうにかして知恵を絞ってロシアの脅威に対抗しようとしている
国防に関するこの一貫した主体性は、ただただ憧憬の対象だ

日本から主体性を奪ったのはアメリカだが、
そこから抜け出そうともしない日本人とは何なのか
それが案外心地良いからではなく、単なる思考停止、というよりも、
考える思考回路がそもそも無いと言った方が適当かな

380 :名無し三等兵:2016/02/01(月) 17:23:03.62 ID:4UjN/Z10
ミリオタがどう頑張ったって
公務員給与とか社会保障費が優先されてしまうだろな
だから、スペックホルホルの大型機なんて夢の夢!W

381 :名無し三等兵:2016/02/01(月) 17:26:45.84 ID:4UjN/Z10
てんこ盛りの大型機なんて作られたら、それこそ一機200億とかになって
20機しか買えませんとかになるだろな

数的に意味ねーじゃん!w

382 :名無し三等兵:2016/02/01(月) 17:27:36.39 ID:ZcespnQ5
アメリカに牙剥いたところで何の得にもならないからな現状
長い鎖国時代だってオランダの覇権あってのものだし
他国の覇権に乗って平和と利益がもたらされるならそれがいちばんだろう

383 :名無し三等兵:2016/02/01(月) 17:29:33.19 ID:4phWk5/W
>>382
アメリカに牙向いて自国で全部やるようになったらそれこそ
F-3の開発配備費用がただの端数に見えるほどの国防費がかかるけどよな

384 :名無し三等兵:2016/02/01(月) 17:30:30.04 ID:4UjN/Z10
>>377
アホだね!
技術的に簡単なところから手をつけるのは当たり前ですよ。
その先も考えているにきまってるじゃんw

385 :名無し三等兵:2016/02/01(月) 17:32:28.75 ID:uSF+qFb+
構った俺が馬鹿だったようだ。すまん

386 :名無し三等兵:2016/02/01(月) 17:33:25.73 ID:tAG+6+0C
旅客機だろうが戦闘機だろうがまず最初に満たさなきゃならんのはペイロード/レンジ性能で、
担当すべき空域と、戦闘機置ける基地が1ダースもなく、洋上に滑走路は無いことを考えれば、
おのずと期待規模は定まるはずなんですが、それはともかくここは技術実証機のスレであって実用機のスレじゃありません。

387 :名無し三等兵:2016/02/01(月) 17:33:27.08 ID:4UjN/Z10
負けてくやしいミリオタホルホルw

388 :名無し三等兵:2016/02/01(月) 17:37:13.10 ID:ODDagcbb
荒らし(スレチ)につきNG推奨
ID:4UjN/Z10

389 :名無し三等兵:2016/02/01(月) 17:37:41.75 ID:4UjN/Z10
>戦闘機置ける基地が1ダースもなく

まづはさ、VTOLのステルス機を用意すべきかもね
どこでも使えるようにさ。
基地をミサイル攻撃されて滑走路を穴ぼこだらけにされたら
どんな高性能の大型機も終了じゃんか

390 :名無し三等兵:2016/02/01(月) 17:56:37.82 ID:3oCdbDKk
平日の昼間から日本の将来の軍事についてお話されても説得力が皆無なんですがそれは

391 :名無し三等兵:2016/02/01(月) 18:00:41.44 ID:N8pKC3NQ
ハゲボーなみのキチガイとは恐れ入った

392 :名無し三等兵:2016/02/01(月) 18:00:54.60 ID:G3ouoWwy
FFOSが陸自に配備されたとき使い道が分からんなんて話があったな

393 :名無し三等兵:2016/02/01(月) 18:20:12.32 ID:jLyiUO4+
ここに書き込んでる時点で自分もミリオタだって気づかねーのかハゲボーは。
レーザーとビーム砲を区別できてねーし。

394 :名無し三等兵:2016/02/01(月) 18:30:02.59 ID:KSnbm/KY
>>375
アドバンスドスーパーホーネットで試験されたエンクローズドウェポンポッドみたいなやつ使えないかな?
あのポッドがどの程度ステルス性に寄与してるかは知らんけど

395 :名無し三等兵:2016/02/01(月) 18:34:10.50 ID:waW9iPAx
相手するやつがいるから居つくんだよ
ガン無視しとけば勝手に消える

396 :名無し三等兵:2016/02/01(月) 18:36:12.51 ID:4UjN/Z10
もしも、中国が核をつかわないで、巡航ミサイルとか弾道ミサイルで空自の
基地をボコボコに専制攻撃してきたらアメリカは核を使用して反撃してくれるだろうか?

多分、しないだろうな。
いや、中国本土への反撃すらしない可能性もあるな。

397 :名無し三等兵:2016/02/01(月) 18:39:27.81 ID:4UjN/Z10
高価な航空機を大量に失うことになって涙目だな
どうやって中国に制裁をするかが問題となるな
経済制裁くらいか?

398 :名無し三等兵:2016/02/01(月) 18:45:19.60 ID:oP7JWdrt
>>396
たとえ日本に対して中国が核攻撃をしても、米国が核で報復する可能性は限りなくゼロ。

399 :名無し三等兵:2016/02/01(月) 18:50:21.23 ID:i9p+FX0B
軍板のあちこちで日本下げの書き込み多いわけはサッカーで日本代表に華麗に逆転負けしたはらいせに他ならん
韓国はいいチームだったとおもうぞ むしろ日本を負かしてあの温い日本代表にかつを入れてほしかったけどな

400 :名無し三等兵:2016/02/01(月) 18:51:32.80 ID:HNbsLl3G
単発多いし自演かな

401 :名無し三等兵:2016/02/01(月) 19:01:55.58 ID:b23nU37o
>>398
喜んでやると思うけど

402 :名無し三等兵:2016/02/01(月) 19:12:42.37 ID:6gNNl7Hk
>>372
ガチの空戦無人機かどうかはさておき、
イギリスの「タラニス」、フランスを中心とした「ニューロン」とか、開発が進められている機はある。

403 :名無し三等兵:2016/02/01(月) 19:15:41.13 ID:Rxf/oWfe
>>402
あいつらもっぱら爆撃用だからなぁ

404 :名無し三等兵:2016/02/01(月) 19:29:11.30 ID:oP7JWdrt
>>401
するわけないだろ。
米本土が報復の報復をうける可能性があるのに。
「米国ならば中国からのICBMを総て迎撃できる!」とかは関係ない。
米国本土が核攻撃をうける可能性が発生すること自体を阻止しなくてはならない。

405 :名無し三等兵:2016/02/01(月) 19:33:24.49 ID:waW9iPAx
核の話は別スレで

406 :名無し三等兵:2016/02/01(月) 19:39:01.61 ID:pYsjt89L
>>260
消費税じゃ意味ないだろw

407 :名無し三等兵:2016/02/01(月) 19:39:58.08 ID:pYsjt89L
>>266
こうして説明してくれる人がいるんだから、読まなくても良いよね?w

408 :名無し三等兵:2016/02/01(月) 19:40:14.41 ID:Qg9GVH3w
>>396
今日だけで36回の書き込みかぁ
日本の財政を心配する前に仕事して税金納めろよw

409 :名無し三等兵:2016/02/01(月) 19:40:33.30 ID:pYsjt89L
>>269
まぁ、いつもどおり主翼にヒビが見つかるだけだろうね。

410 :名無し三等兵:2016/02/01(月) 19:46:08.47 ID:ZCCEpckm
>>404
その時アメリカ自身も崩壊するんだが・・・

411 :名無し三等兵:2016/02/01(月) 19:54:45.37 ID:A44I5OOE
東京横須賀沖縄に核攻撃するとアメリカ領内に相当する米軍基地も被爆するよね
本当に反撃しないのかな

412 :名無し三等兵:2016/02/01(月) 19:59:32.94 ID:dD2eLWCc
しない

413 :名無し三等兵:2016/02/01(月) 20:19:58.79 ID:ifMDs52x
まーた新たなキチガイが生まれてしまったのか
ハゲトムラよりも頭悪そうだ

414 :名無し三等兵:2016/02/01(月) 20:21:37.31 ID:fhYxDvFZ
中国が対日本に限定した(と宣言した)戦術核による自衛隊(基地含め)への核攻撃に対し
アメリカ本土への核攻撃を覚悟してまで核報復するだろうか?
当然、米軍基地は攻撃対象から外すだろう
たとえ、ある程度の在日米人が被害を受けたとしても、
本土の2億の国民の命と引き換えに核で介入するだろうか?
自分がアメリカ大統領だったら、核は使わないね

415 :名無し三等兵:2016/02/01(月) 20:22:42.57 ID:1iXNNRZI
お前程度じゃ日本の村長も無理だろうよ

416 :名無し三等兵:2016/02/01(月) 20:24:11.14 ID:pYsjt89L
そろそろ主翼にヒビが入る頃なんじゃないかと思うんですけど、どうですかね?

417 :名無し三等兵:2016/02/01(月) 20:34:38.87 ID:ZCCEpckm
>>371
財政の健全化(笑笑笑)
今では誰も相手にしない概念だな。

418 :名無し三等兵:2016/02/01(月) 20:39:54.41 ID:jtuUgwcj
財政健全化といって税金を上げておいて、その分公務員の給料・賞与上げてるんだから
健全化なんてするわけないんだよなぁ・・・w
いい加減気づこうよ

419 :名無し三等兵:2016/02/01(月) 20:42:33.90 ID:iNqDUgbW
アメが「日本の為に」核を使う事は無いよ
アメの核はアメの国民と言うよりアメの国益を守る為の物だから
在外のアメリカ国民の被害者は見捨てられるだろうね
もちろん、日本も見捨てられる

420 :名無し三等兵:2016/02/01(月) 20:52:27.16 ID:waW9iPAx
ハゲがわいたと思ったらさらにくっさいのがわいてきたな

421 :名無し三等兵:2016/02/01(月) 20:54:04.02 ID:mniIQ+vG
>>414
>本土の2億の国民

ということは、アラスカ、ハワイの人口って1億超ってことか。勉強になるわー。

422 :名無し三等兵:2016/02/01(月) 20:59:29.07 ID:b23nU37o
>>404
ニホンが核攻撃を吸収してんだろ?

423 :名無し三等兵:2016/02/01(月) 21:18:57.60 ID:F1t2QPDQ
>>404
アンタの考え通りなら、空母打撃群への対艦弾道弾発射は仮に通常弾頭としても米本土への核攻撃と同義とみなすとはわざわざ名言せんわなー

424 :名無し三等兵:2016/02/01(月) 21:45:08.65 ID:NxLuZf5K
スレが延びてくると変なやつてで来るよね
こんな板、ほとんど知識あるやつしか見てないでしょ
騙されるやついるのかなー?

425 :名無し三等兵:2016/02/01(月) 21:47:31.36 ID:Q7mvfe+l
節子それ逆や
変な奴が湧いたからスレが伸びたんや

426 :名無し三等兵:2016/02/01(月) 23:09:55.97 ID:9A4YDNN8
>>420
先日の10式スレ発
ID:S8vZiqhj=ヘリボーの自我崩壊からウンコAA荒らしの自白と火病
6518100/1300000000 = 0.0050139230769230769230769230769231≒ 0.01%
↑どや顔で答える
まあ0.5はしってたけどちょうどこのバカが間違えてくれたから乗っかった
それにここのアホは分かるわけねえから
↑泣きながら強がる
というかそんな屑レスありで何でもありならコピペもありだなここじゃやらないがID見てそこでやるわ
↑犯行宣言
今日じゃなくて過去のIDデータから最も多いとこでやるか
どうせ何時も居る奴は同じだししばらくそこに居るかもしれない
↑更に火病る
やっぱ荒らし退治は荒らしの行きつけスレをウンコで埋め尽くすのが一番
↑手口も宣言
じゃ幾らAA張っても何も問題なく大丈夫ってことか
助言アザース
もし俺に何かあったら お前がやっても良いと言ったからやったと言うよ
↑もはや火病り過ぎて引っ込みがつかない

ヘリボーを一言で表すなら「常識が無い」
算数が判らない
間違いを改められない
他人の迷惑を考えない
火病ったら止まらない

禿てる位だから子供じゃないだろうから他人との接触交わりが無いから常識が身に付かないんだろうね典型的なネット弁慶
サッカーの敗戦も効いたのかな

テンプレみたいな常識がない一般社会では可哀想な人なんだろうねヘリボーは

427 :名無し三等兵:2016/02/01(月) 23:43:10.12 ID:BEm0I6Mm
本当に変な奴が現れると次々に変なのが湧いてくるなぁ
うぜ

428 :名無し三等兵:2016/02/02(火) 00:12:05.26 ID:ykSqt/nv
>>423
それは米空母部隊に攻撃をしかけるな、という警告。
だからといって、実際に攻撃されたら本当に核兵器保有国に核攻撃を行うか、というと話は別。

429 :名無し三等兵:2016/02/02(火) 00:38:05.01 ID:tkDNe54g
>>427
キチガイ同士では会話しない法則が面白い

430 :名無し三等兵:2016/02/02(火) 00:59:28.50 ID:NXggDqX2
>>429
会話したら面白そうw

431 :名無し三等兵:2016/02/02(火) 01:05:23.71 ID:53KtkFZw
この手の連中は日米中以外の国を知らんのかね
もしアメリカが逃げたらロシアが嬉々として中国に核落とすよ
何せ相手は先制核攻撃仕掛けるならず者だから何処からも文句は来ない
戦後は中国も引っ込むし同盟国を見捨てたアメリカは発言力無くなるし万々歳だな

432 :名無し三等兵:2016/02/02(火) 06:51:04.38 ID:BX/Fdt5k
>>431
> もしアメリカが逃げたらロシアが嬉々として中国に核落とすよ

ゲームのしすぎかアニメの観すぎ。

433 :名無し三等兵:2016/02/02(火) 07:44:49.06 ID:KYlzbSSG
中国といえばインドも対立しているからね。

434 :名無し三等兵:2016/02/02(火) 08:02:23.11 ID:T4WaulHa
>>432
インドは落とすんじゃねーの?

435 :名無し三等兵:2016/02/02(火) 08:44:13.49 ID:GD/hCt/D
>>434
核兵器はそんなに簡単に使われない。
そして、米国は北朝鮮を含む核兵器保有国とは戦争はしない。

436 :名無し三等兵:2016/02/02(火) 08:47:20.84 ID:T4WaulHa
>>435
インドは中国に恨みがあるがな?
キューバ危機の頃だが

437 :名無し三等兵:2016/02/02(火) 08:53:48.07 ID:N6YH7k/9
核つってもリージョナルクラスは使いまくると思うぞ

438 :名無し三等兵:2016/02/02(火) 08:57:11.48 ID:T4WaulHa
中国がガチガチの侵略行為してる想定が
念頭から抜けてるのか

439 :名無し三等兵:2016/02/02(火) 08:58:59.49 ID:GD/hCt/D
>>438
中国が日本に対してガチガチの侵略行為してきたぐらいでは米国は核兵器を使用しない。

440 :名無し三等兵:2016/02/02(火) 09:13:52.88 ID:iaFpME5p
結局、ミリオタってさ自国の兵器のスペックをホルホルしたいだけで
その兵器が戦略上で意味があるかどうかなんて考えてないんだよね。

F22を超える性能の大型戦闘機を開発したって税金に負担が増えるだけで
意味無いのにな。核をもってなきゃ、ただの無駄になるだけなんよ。

核を持つこと考えるか、できなきゃ、レーザー、ビーム兵器100万kwを
開発する方に振り向けるべき。

441 :名無し三等兵:2016/02/02(火) 09:20:39.13 ID:YEEkAsDe
>>437
戦術核に限定されても日本にとっては良い展開では無いんだよね
完封以外有り得ない

442 :名無し三等兵:2016/02/02(火) 09:26:26.66 ID:iaFpME5p
だいたい、F35を買うにしたってどうしてVTOLのを買わないんだ?
馬鹿なの?選択を間違えてるだろ?それとも中韓の手先系団体の反対でも
あったの?
そんな、反対に簡単にやられてしまう時点で、国防なんて出来るわけないじゃんw

443 :名無し三等兵:2016/02/02(火) 09:36:12.89 ID:iaFpME5p
北が核開発するのを中共は結局は止めないよね
崩壊して難民がどーたらこーたら辺理屈を言ってるようだけど
結局、北と中共はグルなんだよ。
北が勝手に核を使用して日本と米軍基地を攻撃しても
中共は知りませーんってできるからな。それを狙っているのかも
しれんぞ。

そんでもって日本と米国が弱れば、中国は勢力拡大が
できるわけだからな。

444 :名無し三等兵:2016/02/02(火) 09:42:17.49 ID:kgBmaKzn
今日もビーム君の自演が続く

445 :名無し三等兵:2016/02/02(火) 09:51:09.38 ID:iaFpME5p
北の核開発に手を焼いているフリだけして

実のところ、北を煽って、日米を核攻撃しろや、水爆でハデにやったれ!w
もし、北を米国が攻めてきたら金一族は中国で保護したるさかいw

こんなことを考えていないとも限らんな。

米国と日本が弱りまくれば。
世界の覇者になれるしな。

446 :名無し三等兵:2016/02/02(火) 09:51:20.66 ID:XIgQdBdt
>>444
実現不可能と思われるビームくんはマンガの見過ぎ。
僕の考えた最強の兵器。
それでホルホル。

447 :名無し三等兵:2016/02/02(火) 09:52:44.56 ID:iaFpME5p
韓国のTHAADに猛反対しているところからも、中共の意図は明白だろ?
つまり、北に核を使わせたいんだよ。

448 :名無し三等兵:2016/02/02(火) 10:02:28.41 ID:iaFpME5p
中共はずるいからな。アメリカ国内まで産業、軍事スパイを中華系米国人として
送りこんでいるからな。まあ、米国の脇が甘いとも言えるが。もちろん日本何て
スパイ天国だしな。

対して、中国はどうだ。ガンガンとスパイ分子として逮捕しまくっているじゃねーか・・

北に核を使わせて、知らぬ存ぜぬくらいは平気でやるぜ。

449 :名無し三等兵:2016/02/02(火) 10:04:38.55 ID:iaFpME5p
この際、日本も米国に訴えて、核武装して、北(中国の手先)の喉元に
核ミサイルを突きつけるべきじゃね?それでこそ均衡が保てるというものなんだよ。

450 :名無し三等兵:2016/02/02(火) 10:15:04.90 ID:iaFpME5p
まあ、核の話は置いておいたとしても(一番重要なんだけどね)

なんでVTOLを買わないんだ?開発しないんだ?エェ〜##
島嶼にも、艦載にも使えるじゃんか。X2ホルホルしてないで
F35のVTOL買えや!

451 :名無し三等兵:2016/02/02(火) 10:25:00.68 ID:iaFpME5p
米国も日本に核を持たせて、東アジアで核戦争が起きても、知らぬ存ぜぬで
本国を守るほうがいいかもしれないよね。

まあ、核拡散防止ということを主導している手前。そうはいかないんだろう
けどさ。

戦略的には完全にまづいよね。

北が米国本土まで届く核ミサイルを持ったら。第二のキューバ危機じゃんか。
中共の傀儡の北がキューバということね。

そろそろ米国が本当に北を攻撃しないとも限らんよ。

452 :名無し三等兵:2016/02/02(火) 10:26:18.56 ID:BX/Fdt5k
>>450
10機ぐらいでいいから試しに買わないかな。

453 :名無し三等兵:2016/02/02(火) 10:30:00.95 ID:eTGq4aeO
>>451
> そろそろ米国が本当に北を攻撃しないとも限らんよ。

北朝鮮は事実上の核兵器保有国だから米国が攻撃することはまずないな。

454 :名無し三等兵:2016/02/02(火) 10:37:56.76 ID:iaFpME5p
>>453
今なら、北に米国本土までの攻撃能力はないから。中国が介入しなけりゃ
米国が圧勝するだろ?

中共が北に対して責任持たない、知らぬ存ぜぬを続けるなら
ベトナム戦争みたいにおっぱじめる可能性もないとは言えんよ。
なにしろ、北は宣戦布告みたいなこと平気で言ってるしな。

455 :名無し三等兵:2016/02/02(火) 10:39:26.74 ID:RyMs+RDJ
>>452
10機って2000億ぐらい?空母の改修入れたら3000億はかかるぞ

そんな金ないやろ

456 :名無し三等兵:2016/02/02(火) 10:54:19.25 ID:jmxGYJsW
ここはX-2のスレなんですけどね。
長々としたスレチはちらしの裏か自分のブログにでも書いてろよ。

457 :名無し三等兵:2016/02/02(火) 10:54:48.92 ID:iaFpME5p
島嶼防衛、空母搭載など考えれば、VTOLタイプのF35を導入すべきだったのに
なんで、通常型を導入決定したのか・・・きっと、空自、陸自、海自の縄ばり
争いみたいなもんが邪魔したんだろうな。馬鹿馬鹿しい限りだ。

日本みたいに国土が狭くて、空港を潰されやすい国にはVTOL型の選択が一番なのに

458 :名無し三等兵:2016/02/02(火) 10:57:17.63 ID:aDQE8DDa
ハゲボー並の馬鹿がいる

459 :名無し三等兵:2016/02/02(火) 11:09:42.49 ID:TYWJUIZK
構うから居着くんだよ・・・

460 :名無し三等兵:2016/02/02(火) 11:09:53.89 ID:iaFpME5p
X2初飛行したらミリオタには国産ワーイってうれしいのかもしれんが
だから、どーした?程度の話なんだよね。戦略的にはさ。

ミリオタ的にはこれがF3へと開発が続いて、F22を超えるスーパー
戦闘機ワクワクとかしたいんだろうけどさ。戦略的に意味ねぇ〜〜〜〜

だいたい、多額の開発資金を投じて、売れねぇんじゃね。
X2を語ってれば、現実から逃げてられるとか思ってんの?ミリオタは・・

中共の手先の北が水爆を撃ちこんでくるかもしれんのに、呑気でいいよなw

461 :名無し三等兵:2016/02/02(火) 11:22:45.53 ID:iaFpME5p
X2で何が変わるの?もうねアメリカ様がさんざんやっていることを後追いしてる
だけなのよね。そりゃ国産できればなんでも良いに決まっているけどさ、輸出して
儲けるわけにいかないんじゃ、それに開発資金をつぎ込むのは馬鹿げてんだよ!

自国防衛を考えるなら、核を自前で持つことか、相手の核を無力化できるビーム兵器の
研究でもしたほうがマシなんだよ。

はい!じゃあX2ホルホル派のかた、次どうぞw

462 :名無し三等兵:2016/02/02(火) 11:32:56.51 ID:XIgQdBdt
ステルス機を開発する意味は国産化もあるだろうがその技術を持つことによって共同開発、輸入することになった場合、開発費購入費を
ふっかけられない為、またはこちらの有利なように交渉する材料にするためでもある。
そういった下地がなければ高価な金額をふっかけられた時に交渉する材料がなく相手の言うなりになってしまう。

463 :名無し三等兵:2016/02/02(火) 11:43:02.64 ID:iaFpME5p
そうだね、相手の言いなりで高い金でかわされちゃうね!
現状がそうじゃんか!ずーっとそんなもんじゃん。
PAC3とかSM3とかもそーだろ?

どうせなら、肝心の弾道ミサイル、巡航ミサイル対策を頑張るほうが
費用対効果で良くね?

戦車から戦闘機から機関銃まで何から何まで自国開発する意味ねーだろ?
肝心のところを何とかしろや!##

464 :名無し三等兵:2016/02/02(火) 11:52:21.09 ID:wWqavHhe
横からすまんが初飛行は12日でいいんだな?

465 :名無し三等兵:2016/02/02(火) 12:32:23.73 ID:vuOB4TYj
いよいよか〜

466 :名無し三等兵:2016/02/02(火) 12:35:41.37 ID:XIgQdBdt
2月なら12日、18日、24日の大安吉日のどれかだな。

467 :名無し三等兵:2016/02/02(火) 12:46:20.65 ID:kgBmaKzn
中旬だから18かな

468 :名無し三等兵:2016/02/02(火) 13:19:48.61 ID:tQ4o9R1h
>>463
おぢちゃん、しごとは? なんではたらかへんの?

469 :名無し三等兵:2016/02/02(火) 13:21:53.18 ID:F3EG8xQy
あまり初飛行とか知らないんだけど
初飛行までにどんな試験が必要なの?

470 :名無し三等兵:2016/02/02(火) 13:33:24.97 ID:k5K7uFU5
クラッシュ試験
わざと墜落させてパイロットが無事な事を保障しなければ次の試験に行けない
これに合格してから飛行試験
今週墜落させて来週新しく組み立てて飛行試験だと思うよ

471 :名無し三等兵:2016/02/02(火) 13:34:37.63 ID:l58DupPh
X-2が無事成功したらどれだけすごいことなんだ
F-1のときより快挙なん?ステルス戦闘機が作れるの確定したって思っていいのですかおじさんたち教えて

472 :名無し三等兵:2016/02/02(火) 13:41:22.16 ID:mx/jZHp9
てst

473 :名無し三等兵:2016/02/02(火) 13:45:25.03 ID:iEJRpFnY
今日大安だから、地上コロコロでも始めるかなと思ったけど
淡い期待だったか…
ところでMRJは今週か来週、どっちに飛ぶんだろう?

474 :名無し三等兵:2016/02/02(火) 13:54:10.27 ID:l58DupPh
>>471
ごめんなさいスレ間違えたみたいです

475 :名無し三等兵:2016/02/02(火) 13:54:40.13 ID:M8uWnrmq
>>471
「女性との初デートがうまくいった」ようなもんじゃね?>X-2の初飛行成功

これから、長い長い道のりが待ってるのさ・・・

476 :名無し三等兵:2016/02/02(火) 13:55:16.22 ID:kK1oo8xR
公開でこれだから初飛行したら確実に10式スレ化するな

477 :名無し三等兵:2016/02/02(火) 13:59:40.79 ID:hYjQYk7+
>>471
ただの小型な実証機だよ
ステルス形状有人機という意味では
米露中に次いでってことにはなるけどさ

あくまで実証機であって色々な試験をするためのもんだからね
ざっくり言えば得られる実績はステルス形状有人機を飛ばしたってことだけね
ただ各種実証試験を行う程度には能力があるのは間違いなく
将来的にはステルス形状戦闘機の潜在的開発生産力があることを周知される

i3Fighterなる技術コンセプトは2040年ごろに
戦闘機に搭載したい技術の概念なんだけどX-2もその路線上にある一過程
平成30年度にF-2代替機種として将来戦闘機(F-3(仮))の開発の中身が決定し公表される
X-2はその将来戦闘機をどういうものにするかの実証のための機体でもある

i3Fコンセプトにのってるいくつかの技術は技術が確立され実用に耐えうるなら
将来戦闘機にも適用される

まぁ2030年代から2040年代そしてそれ以降日本領域の航空優勢を保持できる戦闘機を
独自に開発できる技術を構築中で一つの目に見える形なのがX-2ってわけ

478 :名無し三等兵:2016/02/02(火) 14:01:12.85 ID:52Zm8BeK
>>461 何も解っていないな。 丸ごとのエンジン開発がどれだけ重要か解っていない。
別に戦闘機のエンジンがどうのこうのの話じゃないんだよ。 日本の航空機産業の為には重要な試金石なんだよ。

479 :名無し三等兵:2016/02/02(火) 14:18:12.53 ID:l58DupPh
>>475
>>477
ありがとうございます

480 :名無し三等兵:2016/02/02(火) 14:30:04.95 ID:KG92e0jI
どこもやってないこと→誰もやってないことをやるなんて無駄だ。ガラパゴスだ
すでに他国で実績があること→他国がやっていることの後追いにすぎないから無駄だ

481 :名無し三等兵:2016/02/02(火) 14:33:36.56 ID:le92X18A
無駄じゃ無駄じゃ全て無駄じゃ

482 :名無し三等兵:2016/02/02(火) 14:39:15.84 ID:iaFpME5p
航空機産業で儲けようと言う観点からならエンジン開発とか機体開発はわからんでもない。
しかし、すでに同盟国にあるような戦闘機開発は資金の無駄というものだね。

日本は多大な財政赤字を抱えているんだよ。無駄な所に金かけてられないんだよ。
そういうことをもっと理解しないといけないね。

X2からF3の流れはまあ必要ないね。高出力エンジンならIHIが民間機むけで
やればいいことだしな。

炭素繊維の機体もMRJであきらめちゃうようじゃ話にならんね。

483 :名無し三等兵:2016/02/02(火) 14:50:05.12 ID:2HuHIvrU
韓国も技術も無いのにKFXの開発なんて全く無駄
韓国はデフォルト直前なのに夢見てんじゃねえよ!!

484 :名無し三等兵:2016/02/02(火) 14:50:58.11 ID:kK1oo8xR
disってルやつは石破にでも投票すればよか
全部国産の計画、調達が中止になってお望み通りになる
そして挙げ句KYTN防衛装備庁長官が爆誕とか

485 :名無し三等兵:2016/02/02(火) 15:09:04.14 ID:eTGq4aeO
>>483
はいはい。
韓国経済はもうすぐ崩壊するんだよね。

486 :名無し三等兵:2016/02/02(火) 15:22:58.87 ID:V32TRD5F
>>475
座布団1枚

487 :名無し三等兵:2016/02/02(火) 15:24:24.22 ID:tQ4o9R1h
>>483
KF-Xの開発なんて始まらないよ、永遠にCGだけ

488 :名無し三等兵:2016/02/02(火) 15:37:38.79 ID:V32TRD5F
>>487
ピコーン!
世界に先駆けて、電脳専用戦闘機を開発するニダ
フライトシミュレーションでスペックは最強にするニダ!

489 :名無し三等兵:2016/02/02(火) 15:44:59.51 ID:iaFpME5p
おまえら、現実に目を向けられなくて、韓国のKFX引き合いに出してんの?
馬鹿じゃね?相手は中ロの戦闘機だろ?
おまけに相手は核ミサイルまで持ってんだぜ!
どんだけ劣勢なのか判ってんの?

しょーもない戦闘機開発なんかで資金と時間を無駄にしてんじゃねーよ。

490 :名無し三等兵:2016/02/02(火) 15:47:46.74 ID:aLacIIN4
単純な疑問なんだけど2018年にもし国際共同開発が決まったとして組む相手をそうタイミング良く見つけられるもんなの?

491 :名無し三等兵:2016/02/02(火) 15:50:16.51 ID:jmxGYJsW
>>489
あーはいはい、ビーム、ビーム

492 :名無し三等兵:2016/02/02(火) 15:51:10.57 ID:jmxGYJsW
>>480
キヨ乙

493 :名無し三等兵:2016/02/02(火) 15:54:06.71 ID:V32TRD5F
>>489
カマってチャン、10式戦車スレにレスがついてるぞ
ほらほら、急げ w

494 :名無し三等兵:2016/02/02(火) 15:54:41.58 ID:tQ4o9R1h
>>485
造船もスマホも今後の予想は下がる一方
出生率はOECD最低で人口老齢化最速

495 :名無し三等兵:2016/02/02(火) 15:57:55.70 ID:iaFpME5p
ビームもレーザーもやるべきだが、PAC3とかの国産化もぜひやって欲しいよね。
弾道ミサイル対策をアメリカにおんぶにだっこでは肝心の部分がダメすぐる

496 :名無し三等兵:2016/02/02(火) 16:06:58.58 ID:0pnuM2hs
>>489
韓国の現実に目を向けられないの
馬鹿じゃね?相手は中朝鮮ロの戦闘機だろ?
おまけに相手は核ミサイルまで持ってんだぜ!
どんだけ劣勢なのか判ってんの?

しょーもないKFX開発なんかで資金と時間を無駄にするんじゃねーよ。

497 :名無し三等兵:2016/02/02(火) 16:07:54.20 ID:V32TRD5F
>>495
んー、将来的には判らんがとりあえずアメと一緒でいいんでないかね
高層MD出来そうなの国は多くないし、
なんせ弾道ミサイル持ってないと実射試験ができん
しかし、レールガンは欲しいなぁ

498 :名無し三等兵:2016/02/02(火) 16:08:19.19 ID:jmxGYJsW
>>490
共同開発があり得たとしても、事実上米国一択でしょ。
空軍のF-x計画に相乗りか、海軍の F/A-xx計画に相乗りか。
共同開発といっても韓国のT50みたいに「作ってもらう」パターンは考えづらい。
F-35みたいに国際共同開発と言いつつ他国は金を出すだけ、というパターンもないだろうし。
F-2みたいに本当は自国だけでやりたかったのが何かしらの理由(エンジン欲しさとか)で共同開発となり挙げ句、価格高騰というのも勘弁な。

499 :名無し三等兵:2016/02/02(火) 16:09:06.75 ID:GeYgIoFH
てか、チョンの欲しがっているKFXって
まんまX-2だよね(´・ω・`)

500 :名無し三等兵:2016/02/02(火) 16:09:53.76 ID:iaFpME5p
>>496
かわいそうに、精神の病気か、お大事にw

501 :名無し三等兵:2016/02/02(火) 16:13:37.84 ID:jmxGYJsW
>>499
ですな。
双発の軽戦闘機、F-16以上でF-35未満、ウェポンベイなし、ある程度のステルス。
X-2量産化厨の言うところの武装化して量産案に酷似。

502 :名無し三等兵:2016/02/02(火) 16:14:37.18 ID:iaFpME5p
>>497
でもね、本当に肝心のミサイル対策がすべてアメリカ製なのはやっぱだめだよ。
言い値で売られちゃうからね。たくさん揃えたいのに金額の問題で揃えられないじゃん。

それからレールガンって意味あるの?あれじゃミサイルも戦闘機も落とせそうな
気がしないけど・・・

503 :名無し三等兵:2016/02/02(火) 16:17:42.48 ID:F3EG8xQy
ミサイルで日本製じゃないのって海だけじゃ
しかもラ国だし

504 :名無し三等兵:2016/02/02(火) 16:18:56.55 ID:aLacIIN4
>>498
うーん、まぁアメリカ一択だよなぁ
でもメリケンはF-x計画にどんなロードマップ描いてるのかね
メリケンは日本ほどには切羽詰まってないしそれ如何では空自にとってはあまり面白いことにはならない気がするね

505 :名無し三等兵:2016/02/02(火) 16:21:40.08 ID:V32TRD5F
>>498
そうだなぁ、赤組さんはないとしてもEUの何処かなら話くらいは出そう
そうなるとアメの横槍が入ってグチャグチャ…
開発費の負担が大きいのはわかるが、多国共同開発ってコストアップの要因にもなる
アメとの開発は主導権をとられる恐れがあるし、悩ましいね
希望としては単独開発なんだがなぁ

506 :名無し三等兵:2016/02/02(火) 16:23:34.04 ID:ntp+jlhn
無職のレーザービーム君は頭悪そうやねミサイルが何処製かも知らないとは

507 :名無し三等兵:2016/02/02(火) 16:28:29.88 ID:V32TRD5F
>>502
アイアンドームみたいな低層のミサイル防衛なら単独でも出来そうだね

レールガンは小型化できれば機関砲の代わりになるよ、CIWSのレールガン化なんてどう?
電源の問題とか、連射性とか色々課題も多いけど

508 :名無し三等兵:2016/02/02(火) 16:30:30.40 ID:F3EG8xQy
アホの話にのるなよ・・・

509 :名無し三等兵:2016/02/02(火) 16:32:42.00 ID:wYmquwa+
軍板はワッチョイ対応だっけ?
ワッチョイ付けると変な煽り減るよ

510 :名無し三等兵:2016/02/02(火) 16:42:08.31 ID:4w0AMuTW
F2で散々揉めたのはF110売るの売らないのだしタイフーンとラファールが分かれたのもEJ200かM88かってのが大きい
グリペンなんかアメリカ製のF404/F414がないと始まらないしF35を実現させたのはF135のおかげだ

共同開発になっても足元見られないためにはエンジン開発能力マジ大事
X2には首尾よく飛んで欲しいが最悪エンジンだけでもものにして欲しい

511 :名無し三等兵:2016/02/02(火) 16:45:13.42 ID:iaFpME5p
>>507
アイアンドームどまりか・・・ちょっとなさけないレベルですな

レールガンも連射速度が早ければ対空用にはいいのでしょうけどね
X2とかF3の開発よりも、鉄壁の対空防御を構築してほしいですよ。

イスラエルなんかおまけに核をこっそり持ってるくらいなのにね。

512 :名無し三等兵:2016/02/02(火) 16:47:55.49 ID:kK1oo8xR
ここまでビーム君20レス

513 :名無し三等兵:2016/02/02(火) 16:48:40.49 ID:D8QgjvIv
>>501
今のスペックじゃ無理
徹底的にダイエットして2トンほどの重さを減らさないとF-16以下

514 :名無し三等兵:2016/02/02(火) 16:52:02.62 ID:D8QgjvIv
>>512
自演かスルーできないアホか知らない構ってやったレスも入れれば40超えるじゃない?

ミサイルもビームもMDスレに行け

515 :名無し三等兵:2016/02/02(火) 16:53:53.62 ID:V32TRD5F
>>510
エンジンは2007年に開発したものだからなぁ、
実機試験を経て改良されて行くよ

ところで、エンジンノズル周りに、いかにも後付のプレートがあるけど
あれって、防燃対策なのか? ステルス的には不合理に見えるんだが

516 :名無し三等兵:2016/02/02(火) 16:56:13.05 ID:iaFpME5p
ミリオタが自国兵器ホルホルしてるけどさぁ〜
日本には資金に限りがあるのよ。おまけに中国の方が資金ガンガン投入してるしな。

肝心のところに資金投入しないで防衛は無理だよ。いまから、F22を超える戦闘機
だぁ〜とか馬鹿みたいなところに資金を投入してんじゃねーよ。
戦車なんぞさらに問題外だわ。
PAC3とかTHAADとかSMとかあとレーザー、ビームとかそっちに
資金を注げよ!

517 :名無し三等兵:2016/02/02(火) 17:04:15.71 ID:hYjQYk7+
>>515
推力偏向パドルのことか?
X-2の飛行実証で最も重要な飛行制御システムの実証で
高機動飛行やって飛行制御システムに問題がないか
今後の開発に有益なデータを集めるためのもんだよ

X-2はいうほどステルス形状におけるステルス性の実証は考慮されてない

518 :名無し三等兵:2016/02/02(火) 17:06:42.81 ID:V32TRD5F
>>517
いや、尾翼の縁に付いてるやつ

519 :名無し三等兵:2016/02/02(火) 17:23:26.51 ID:V32TRD5F
>>517
参考画像貼ってみる
http://www.sankei.com/politics/photos/160128/plt1601280013-p12.html
各尾翼のノズル周りの縁にある後付板金みたいなののこと

ステルスはシミュレーション用のデータが取れればOKだよね
あとはマイモレーダーの試験かな

520 :名無し三等兵:2016/02/02(火) 17:28:56.26 ID:dxcsAgW/
試製X-2って主翼のファウラーフラップとエルロンフラップや
尾翼のファウラーフラップとフライトスポイラーのほか
推力偏向パドルのジェットフラップまで搭載しているようで
稼動部分は翼面積の何割なんだよw

あまりにもヘビー級というかRCS面積どころか高機動時は
ステルス性もへったくれもありゃしないただの艦載戦闘機
じゃねえかw

521 :名無し三等兵:2016/02/02(火) 17:29:40.76 ID:tC4W9qMA
>>516
なんで同じ事なん回も書いてんの?
アルツなの?可哀想にw

522 :名無し三等兵:2016/02/02(火) 17:38:42.29 ID:YdQkI7cY
>>520
君が使いたくて仕方ない感じで並べてるその横文字たち、
X-2は何も装備してないですよ?

523 :名無し三等兵:2016/02/02(火) 17:38:46.04 ID:iaFpME5p
>>521
パーのミリオタには何度も同じこと書かないとわかりそうにないからw

524 :名無し三等兵:2016/02/02(火) 17:41:52.73 ID:tC4W9qMA
>>523
じじいで無職だからボケて来たんだろw

525 :名無し三等兵:2016/02/02(火) 17:47:43.71 ID:iaFpME5p
>>522
えぇぇ!X2は何も装備してないの?
それなのに10トン近くあるの?
どうしてそんなに重くなるんだよ!
それで高機動なんてできるのか???

526 :名無し三等兵:2016/02/02(火) 17:48:15.48 ID:T4WaulHa
>>439
何故?
欧州が侵略される時は使う想定だったが。

527 :名無し三等兵:2016/02/02(火) 17:55:23.53 ID:FijJJlI4
>>490
相手の都合もあるからなぁ
そこら辺が原因で基本は国産路線じゃないかって話も多い
時期が合う期待はF/A-XXくらいだけど機体の方向性違いすぎだし
F-Xだとちと遅い(しかもこれも方向性がずれてる可能性アリ)

528 :名無し三等兵:2016/02/02(火) 17:56:43.19 ID:D8QgjvIv
>>527
国際開発と言ってもF-2のような可能性があるしなんとも言えん

529 :名無し三等兵:2016/02/02(火) 17:59:06.76 ID:FijJJlI4
>>528
そもそもHSEの出来を確認する必要もあるしね

530 :名無し三等兵:2016/02/02(火) 18:13:28.63 ID:75HjNxU0
どうしても日本じゃ開発できないもの(かつては高性能エンジン)の制約がなければ、
まずは国際共同開発じゃなくて単独開発でいいでしょ?

531 :名無し三等兵:2016/02/02(火) 18:18:27.18 ID:m45RD4en
飛行甲板からの離発着性能は置いといて機体サイズの収納力からすると
いずも&かがは飛行甲板有効長がほぼ同等サイズである翔鶴&瑞鶴と
比較してみると排水量84%相当のためおよそ常用60機&補用10機相当か。

中島B6N天山艦上攻撃機 長10.87m×幅14.90m×高3.82m 翼面積37.20平米 
愛知B7A流星艦上攻撃機 長11.49m×幅14.40m×高4.07m 翼面積35.40平米
三菱A7M烈風艦上戦闘機 長11.04m×幅14.00m×高4.23m 翼面積30.86平米
三菱試製X2先進技術実証機 長14.18m×幅9.10m×高4.52m 翼面積?平米

532 :名無し三等兵:2016/02/02(火) 18:21:27.65 ID:YdQkI7cY
ほらトンチキな準コテも来る

533 :名無し三等兵:2016/02/02(火) 18:29:16.90 ID:rc3QCUJZ
X2の完成があと72年早ければ
空母2隻120機が編隊を組んで押し寄せる恐怖がおんどれらを襲う

534 :名無し三等兵:2016/02/02(火) 18:29:54.31 ID:jmxGYJsW
>>520
機動性とステルス性のバランスを考えるのは後回しにするとして、まずは高機動の実機のデータ取得が優先でしょ。
実証機なんだから。

535 :名無し三等兵:2016/02/02(火) 19:03:31.78 ID:hQkQgeVK
>>530
まずコストだよ。

536 :名無し三等兵:2016/02/02(火) 19:04:55.57 ID:hQkQgeVK
>>534
違うよ、ATD-Xの目的は(準)ステルス機の有用性を検討することだよ。

537 :名無し三等兵:2016/02/02(火) 19:10:14.57 ID:8H4Iit8P
>>534
空虚9.6トンだからエンジンが5トンのまんまだと
シミュレーションで見せた機動は無理じゃないかと

538 :名無し三等兵:2016/02/02(火) 19:20:28.94 ID:D8QgjvIv
>>537
できるよ

539 :名無し三等兵:2016/02/02(火) 19:21:00.58 ID:V32TRD5F
>>537
? 双発だぞ

540 :名無し三等兵:2016/02/02(火) 19:29:33.41 ID:YdQkI7cY
まず空虚質量9.6tのソースを
MTOWではなく

541 :名無し三等兵:2016/02/02(火) 19:33:52.56 ID:8H4Iit8P
それでですね、政策評価を見ると
平成24年度の事前の事業評価に

「戦闘機用エンジン要素の研究」
事業の概要
機体規模が大型化傾向にある将来の戦闘機において、ステルス性及び高高度/高速戦闘能力を確保するために
必要となるスリム化と大出力化を両立させた戦闘機用エンジン要素に関する研究を行う。
事業の概要等
○事業実施の時期
 平成25年度から平成29年度まで研究試作を実施し、
 平成27年度から平成29年度まで所内試験を実施する予定である。
○必要性
 現在、高圧タービン平均入口温度が世界最高水準の要素技術の獲得を目標とした
 次世代エンジン主要構成要素の研究を実施しているところである。
 我が国では既に実証エンジンの研究を通じて高圧タービン平均入口温度が1600℃級のエンジンに関する
 システムインテグレーション技術を獲得しており、更なる高温化及び軽量化を図った次世代エンジン主要構成要素の
 技術を適用することで、 次世代ハイパワー・スリム・エンジンにつながる高いレベルのエンジン要素技術を獲得することができる。
 また、これまでの研究成果を継続的に活用していくことにより、将来の戦闘機用エンジンの研究が円滑に
 実施可能となるとともに、将来の戦闘機関連技術の向上にも寄与することから、事業に着手する必要がある。

これ、ハイパワースリムエンジンの開発の話かな?って感じなのですが
平成26年度の事前の事業評価に
「戦闘機用エンジンシステムの研究」
○事業の概要
 本事業は、将来の戦闘機に搭載可能な、高推力かつ軽量な次世代エンジンシステムを試作し、
 地上実証によりシステムの成立性に関する研究を行うものである。

これがハイパワースリムエンジンの試作研究なので、「戦闘機用エンジン要素の研究」は既存のXF5エンジンのコアを
HSEのコア技術で改良する研究であると予測されてます。

542 :名無し三等兵:2016/02/02(火) 19:36:46.94 ID:+isfL4F+
>>540
報道公開資料に「空虚重量 約9.7ton」って書いてある
https://youtu.be/5mPgjHj75nQ?t=32

543 :名無し三等兵:2016/02/02(火) 20:08:09.36 ID:L8FeqHZQ
中国の日本攻撃。
日本は機雷を列島沿いに敷設して対抗する。
東シナ海も南シナ海も。
中国は共倒れで自分の首を絞めてしまう結果になる。
ひょっとしたら敷設済みかも知れない。

544 :名無し三等兵:2016/02/02(火) 21:01:36.30 ID:EUn+J+ch
推重比が1越えないとまともに飛べないと思ってる奴って
恥晒してる自覚が無いのか純粋に疑問だわ

545 :名無し三等兵:2016/02/02(火) 21:05:53.71 ID:IblIpO3T
X-2は奇抜な設計だから、推力は過剰なぐらいのほうがいいよ。

546 :名無し三等兵:2016/02/02(火) 21:08:47.00 ID:TjHfrNSO
テンプレ通りの設計だろ。奇抜て(笑)

547 :名無し三等兵:2016/02/02(火) 21:19:26.09 ID:trVS3OzX
あのブログの信者なら
軍事知識無さすぎで馬脚がチラチラしてるんで
本当に妄想だったのかとショックを受けるから
この界隈から去ったほうがいい

548 :名無し三等兵:2016/02/02(火) 21:23:46.35 ID:JWxd8vAe
>>547
信者というより本人だろう

549 :名無し三等兵:2016/02/02(火) 21:33:09.12 ID:Fofy77xO
>>490
インド辺りが乗って来そう…

550 :名無し三等兵:2016/02/02(火) 21:34:02.70 ID:hEjCtjJo
要求仕様的に組むことができるのは、
アメリカ、インド、オーストラリアくらいだなぁ

長距離戦闘機の需要があるとこでないと

551 :名無し三等兵:2016/02/02(火) 21:53:32.01 ID:kK1oo8xR
インドとくんだらアージュンやテジャスのようなものができまっせ

552 :名無し三等兵:2016/02/02(火) 22:00:06.40 ID:CkHMS+hT
実証エンジンの研究はH20年終了で推力重量比8だったから、今は10ぐらいじゃないの?
だから推力6.5tぐらいあるでしょ

553 :名無し三等兵:2016/02/02(火) 22:04:51.34 ID:JWxd8vAe
>>552
自分のレスにも「終了した」とあるのに、そのあと勝手にアップグレードするわけがないだろう

今も5トンのまま
もし能力が向上されたらとっくに公表されてる

554 :名無し三等兵:2016/02/02(火) 22:11:23.85 ID:hYjQYk7+
>>519
レーダーブロッカーじゃね?

555 :名無し三等兵:2016/02/02(火) 22:23:38.89 ID:DLr/KrGA
ビーム兵器を搭載できないの?

556 :名無し三等兵:2016/02/02(火) 22:27:35.34 ID:4w0AMuTW
>>552
推力が30%も上がってたら形式変わってないとおかしい
X2のエンジンはXF5-1なんだから5トンのままだよ

そもそも5トンの双発で運動性の試験するように作ってるんだから推力不足のわけが無い

557 :名無し三等兵:2016/02/02(火) 22:35:15.42 ID:nzTWYzVJ
推力10トンで離陸重量8トンとかずーと言ってきたのに
ここにきて空虚重量で9.7トンとかになって
さすがにへこむわ

558 :名無し三等兵:2016/02/02(火) 22:35:57.27 ID:JWxd8vAe
>>556
そもそもX-2には燃料以外の積荷はないから、試験用に十分な燃料積めば
ほとんどの現役戦闘機の対空任務時と同等な推力重量比になる

559 :名無し三等兵:2016/02/02(火) 22:38:57.34 ID:BAwAcga3
>>557
全備13トンという数字も出てたけどね

ずっとあり得ないとか軽量化されたから空虚6トン台だとか無視されてきた

560 :名無し三等兵:2016/02/02(火) 22:39:45.66 ID:V32TRD5F
>>554
おお、レスありがとう
しかし、そりゃねぇべな、
尾翼が突き出した部分のノズル周りだけだからねぇ
防燃・耐熱対策にしか見えん

561 :名無し三等兵:2016/02/02(火) 22:47:51.16 ID:TjHfrNSO
>>560
F-22も排気に曝されるノズル脇は別の材質になってるな。
X-2のパドルは三次元的に動くから、横方向も熱対策してるんじゃないかね。

562 :名無し三等兵:2016/02/02(火) 22:49:35.16 ID:tP06rb38
>>559
そもそもRCS模型の重さでも8トンなのに、なぜか実機だと超軽量化されて
空虚重量6トン離陸重量8トンという根拠のない数字が出てきた

期待してるのがわかるが、既存部品流用しまくってテスト用の機材満載の試験機が
武器搭載する前提で大金かけて開発された戦闘機並みに軽量化されるわけがない

563 :名無し三等兵:2016/02/02(火) 22:55:29.27 ID:V32TRD5F
>>561
うん、でもステルス的に大分悪化しそうな印象

>>557, >>559
機体サイズはグリペンと同程度だがデブっている感じ
双発の影響もあると思うが、アビオ積んでないのにね

564 :名無し三等兵:2016/02/02(火) 23:01:01.65 ID:zU2XZVlk
パドル周りも重量増加要因だぞ

565 :名無し三等兵:2016/02/02(火) 23:16:56.88 ID:hYjQYk7+
>>563
まぁ将来戦闘機では推力偏向パドルではなく
F-22と同じく上下20度の推力偏向ノズルになるだろうしなぁ

566 :名無し三等兵:2016/02/02(火) 23:19:18.28 ID:V32TRD5F
>>565
そうだな、パドル構造にに対する対策っぽいな

567 :名無し三等兵:2016/02/02(火) 23:23:05.89 ID:4fZQ1jAc
>>565
いや、RCS低減のため垂直尾翼を小型化し、ヨー制御をパドルでやるかもしれん。

568 :名無し三等兵:2016/02/02(火) 23:30:23.03 ID:R9OpGFg0
>>565
15トン(HSE)用の3次元偏向ノズルの研究もやってるはずだが?

569 :名無し三等兵:2016/02/02(火) 23:38:41.13 ID:2gxExFPE
北朝鮮から「2月8〜25日に地球観測衛星を打ち上げる」との通告

X−2の初飛行と被せにくんじゃねーぞ

570 :名無し三等兵:2016/02/02(火) 23:39:48.33 ID:R9OpGFg0
(3)事業実施の時期
平成28年度から平成31年度まで研究試作を実施し、平成29年度から平成32年度
まで試験を実施する予定である。

以下の技術課題に関し、技術的知見を得る。
(ア)ノズル偏向技術
最大推力(海面上静止標準状態)約15トン、
燃焼器平均出口温度が約1800°Cクラスの将来戦闘機用エンジンの排気ジェットを全周20度偏向させるために必要な三次元可変機構技術を確立する。



ああ 28年度からだったか

571 :名無し三等兵:2016/02/02(火) 23:46:58.51 ID:hYjQYk7+
清原逮捕w

572 :名無し三等兵:2016/02/02(火) 23:50:07.61 ID:hYjQYk7+
誤爆した済まぬ

573 :名無し三等兵:2016/02/02(火) 23:56:45.30 ID:rCOJF2ij
>>52
F-3とこれ全く関係ないじゃん

574 :名無し三等兵:2016/02/02(火) 23:58:47.16 ID:fnsz7N5b
初飛行のBGMはスーパーX2のテーマ?

575 :名無し三等兵:2016/02/03(水) 00:03:22.27 ID:1GFiO+s8
まあ、XF5サイズのままシュラウドをCMCにしてタービン直前温度を1800℃にしたバージョンで
推力6tとか出来てたらそりゃ嬉しいけどさあw

パドル式だと推力偏向時には推力2割源だったか

どんな条件であの高機動+敵機探知を試験するのかは分からん

576 :名無し三等兵:2016/02/03(水) 00:54:48.77 ID:19O9pFwM
このバルクヘッドってこの写真で見ると一体整形のプラスチックに見える
http://livedoor.blogimg.jp/gurigurimawasu/imgs/8/f/8fcc71ab.jpg

577 :名無し三等兵:2016/02/03(水) 01:24:39.96 ID:Lcx8xYgf
推力5トンと言っても、ミリタリー出力じゃ3トン台だろ
それでパドル使ってポストストール領域での機動試験ってのもな…
荷が重いよね(´・ω・`)

578 :名無し三等兵:2016/02/03(水) 01:45:36.39 ID:Co2prLuU
>>577
できないならこのスペックにしない

そもそも推力重量比が1じゃないとまともに飛べないと思う方がおかしい

579 :名無し三等兵:2016/02/03(水) 02:15:51.68 ID:67KqSjVm
>>563
X-2は形状ステルスと高運動性の実証機だと思うので、赤外線放出量に関するステルス性はそこまで考慮してないと思う。
もし赤外線まで考慮に入れるなら、パドル式ってのは不利だろうし。
その辺りはノッチノズル云々含むHSEの方で別途検証してるんじゃないかなと。
X-2は機体を使って段階的に諸々の要素技術を検証していくみたいなんで、機体寿命が尽きる前にエンジンなりレーダーなり載せ替えて検証する可能性も無くはないが。
とりあえずは形状ステルスの実証からなんじゃないかな。

580 :名無し三等兵:2016/02/03(水) 03:09:42.79 ID:EpN4Kf8L
>>579
形状ステルスの実証は実物大モックアップで終了しているでしょ。
飛ばしての検証は既存レーダや新規レーダ開発、屋外RCS計測装置の開発、
戦技開発等々に用いるものでしょ。
屋外RCS計測装置なんか計測物体としてATD-Xが描かれているぞ。

581 :名無し三等兵:2016/02/03(水) 03:12:24.73 ID:1GFiO+s8
>>578
失速領域での機動なら推力が命になる

582 :名無し三等兵:2016/02/03(水) 03:19:13.50 ID:8Jwdt2CI
>>577
なんでX-2だけが高機動時にA/Bを使わない設定なんだw
A/Bを炊いたら普通に5tの出力だろ

583 :名無し三等兵:2016/02/03(水) 03:59:15.39 ID:hn4lpKdK
>>581
横からだが、「機動性」と「運動性」を混同してるでしょ。
X-2で検証する「運動性」は失速領域でも機体の姿勢制御確保が可能であることだな。
推力は関係ない。

>高運動のための技術
>推力偏向パドルとIFPCによって、従来の空力舵面では不可能な高仰角での運動を実現
ttp://www.mod.go.jp/trdi/research/dts2012/R3-1p.pdf

584 :名無し三等兵:2016/02/03(水) 05:13:13.21 ID:jTyj2OGE
流体推力偏向ってまだ実用化されないのかな

585 :名無し三等兵:2016/02/03(水) 05:20:36.34 ID:Y0MyTlhy
>>584
>流体推力偏向ってまだ実用化されないのかな
作動時間 600秒まで、とかじゃ、空中戦で負けるだろ?

586 :名無し三等兵:2016/02/03(水) 07:08:37.63 ID:uyFGfJp5
http://pds.exblog.jp/pds/1/201602/02/04/f0358004_15563260.jpg
http://pds.exblog.jp/pds/1/201602/02/04/f0358004_15561845.jpg

587 :名無し三等兵:2016/02/03(水) 07:46:27.56 ID:Nkss75Hl
>>580
モックは、X-2のものだからね
それにステルス形状を実際に加工できるかって所もそれなりに必要なのですよ、

588 :名無し三等兵:2016/02/03(水) 08:33:20.54 ID:VcoBTev9
>>580
実機は実大モックから幾つか手直しは云ってるし、実飛行状態で計測しないと実証にはならない

589 :名無し三等兵:2016/02/03(水) 08:44:55.04 ID:hn4lpKdK
構造強度は静強度試験機で実証済みだわな。
飛行中の荷重を地上でシミュレーションし適切な安全率以上の構造強度を持つことを確認するのが目的なんだから飛行試験では必要無い。
設計RCS検証用実大モックアップとX-2はイコールではないが、静強度試験機と飛行実証機はイコールでないと意味が無い。

590 :名無し三等兵:2016/02/03(水) 08:48:34.66 ID:0AZfTJpK
高機動を実証しようとかいう飛行機なのに推力10トンで
空虚重量約10トンなのかよ、ガッカリスペックだな
これじゃ、垂直上昇なんて夢のまた夢じゃねーかよ
日本の防衛の役には立たないな

591 :名無し三等兵:2016/02/03(水) 09:00:53.61 ID:hn4lpKdK
>>590
だからさ、「高機動性実証機」ではなく「高運動性実証機」なの。
高機動性は高推力エンジンを搭載する「将来戦闘機」開発で実現できれば良い事。
計画通り15t推力のHSE開発に成功すればF-22仕様を参照することで可能と判断できる。

592 :名無し三等兵:2016/02/03(水) 09:01:31.55 ID:bF437YVp
X-2を飛ばさないといけないのはカウンターステルス技術の実験・開発が大きいんじゃないの?
アメリカは、自国のF-117・B-2・F-22・F-35とかでさんざん実験をしてきただろうから、
カウンターステルス技術も世界一だろうが、他国はそうじゃないしね

593 :名無し三等兵:2016/02/03(水) 09:02:04.34 ID:j0LZIz/q
 

594 :名無し三等兵:2016/02/03(水) 09:02:10.40 ID:0AZfTJpK
 【ワシントン時事】アーネスト米大統領報道官は2日の記者会見で、北朝鮮が
8〜25日に「地球観測衛星」を打ち上げると通告してきたことについて
「国際社会は(衛星打ち上げを)北朝鮮による別の無責任な挑発および明確な
国際義務違反と見なすだろう」と非難した。
 
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160203-00000014-jij-n_ame

チッ!アメリカはまだ北と始める気はないようだ。中国とロシアに配慮してやがる。
まあ、小浜が大統領のうちは無理だろうな。

打ち上げに失敗して南にでも落ちれば一波瀾あるんだろうけどな。

595 :名無し三等兵:2016/02/03(水) 09:11:14.09 ID:0AZfTJpK
北が核実験してもう10年、ずいぶん小型化が進んだんじゃねーの?
日本はすでに北の核ミサイルの到達範囲に入っているだろうね。
X2で検証する技術とHSEを搭載するつもりのF3が配備されるかもしれない予定
って2040年とかなんだろ?そのころにはさ、確実に北の水爆が日本に、いや
アメリカに届くようになってるだろな。

596 :名無し三等兵:2016/02/03(水) 09:55:18.18 ID:WRFvXySA
どうでもいい話だが・・・ブサイクだな
幼稚というか安っぽいデザイン

597 :名無し三等兵:2016/02/03(水) 10:01:35.31 ID:M7UJv46d
戦闘機に関しちゃ機動と運動はほぼ同じ意味で使われ続けてるのに
そこまで厳密に区別しなくてもええと思うけど

まぁ気持ちはわからんではないが
ACMの訳なんて最たるものだしな

598 :名無し三等兵:2016/02/03(水) 10:12:24.04 ID:mXzPX1DL
>>596
技術実証機だからその役目を果たせばいいのだろう。
デザインだけに金をかけるわけにも行かないだろうからね。

599 :名無し三等兵:2016/02/03(水) 10:33:16.62 ID:0AZfTJpK
>>596
古臭いよね、下手するとシナの戦闘機にも劣るレベルだよね
F22とかF35みたい先進性が感じられないよね

600 :名無し三等兵:2016/02/03(水) 10:51:22.83 ID:0AZfTJpK
この古臭い機体形状で十分なステルス性を確保できたのだとしたら
逆にすごいよ!w
素材とか塗料ですごいものを開発したと言えるんじゃないかな?w

601 :名無し三等兵:2016/02/03(水) 11:04:14.72 ID:5l6f4ktB
ID:hn4lpKdK

こいつなんでこんなに必死なんだろう
やっぱアスペなんだろうな

602 :名無し三等兵:2016/02/03(水) 11:27:31.42 ID:cpCfy6Xv
>>596
ウィキでステルスを調べて出てくる程度の情報でRCS低減の設計を試してみたのがX-2だから無難なデザインだろう

X-2から取ったデータでシミュレーションと実作のギャップを修正してF-3開発するから

603 :名無し三等兵:2016/02/03(水) 12:03:59.70 ID:4KjzvB+s
X-2は奇抜な設計だから、推力は過剰なぐらいのほうがいいよ。

F-35て軽いんだな。古いデザインだけど。

604 :名無し三等兵:2016/02/03(水) 12:13:03.34 ID:0AZfTJpK
いやいや、戦闘機はどれも推力は過剰な方がいいだろ!w
今問題なのはX2の推力が低すぎるんじゃないのか?ってこと

605 :名無し三等兵:2016/02/03(水) 12:26:56.11 ID:EJQsox3k
戦闘機なら相手が居るからな (燃費・重量・サイズ等で問題ないなら)推力は高い程良い
技術実証機は 試験を出来る推力さえクリアしてれば安い程良い

606 :名無し三等兵:2016/02/03(水) 12:34:19.06 ID:hn4lpKdK
X-2は戦闘機原型ではなく将来戦闘機に必要と考察されてる要素技術の実証機であるという事実に尽きる。

607 :名無し三等兵:2016/02/03(水) 12:48:55.83 ID:IfOTdj+J
>>522
youtube映像では全て動作しているだろ
https://www.youtube.com/watch?v=2uxMG3n03uI

主翼 ファウラーフラップ エルロンフラップ
水平尾翼 ファウラーフラップ フライトスポイラー
垂直双尾翼 フラップというより直進安定性とダイブブレーキ補助?
推力偏向パドル ジェットフラップ

608 :名無し三等兵:2016/02/03(水) 13:03:19.11 ID:BCd9XFa7
ミリタリーで合計 6-7t なのかな?
普通に飛ぶのは十分で問題ないよね
高運動も、推力のベクトル変えるのは劇的だから
何しろ試験データが取れれば、後はシミュレーションで進められる

609 :名無し三等兵:2016/02/03(水) 13:10:19.52 ID:BhGTh3gT
明日は立春と言うことも有り
X-2地上滑走とMRJの飛行試験再開がありそうな予感…

610 :名無し三等兵:2016/02/03(水) 13:38:58.43 ID:VcoBTev9
>>602
実証機に至る研究が始まったのは90年代の頭だぞ
ウィキペにすら碌に記述のない時代だし、ましてや関連論文など殆ど表に出てこない中で手探りで始めた研究だそうだ

611 :名無し三等兵:2016/02/03(水) 14:03:14.64 ID:Ln2WAB88
>>610
ステルスは後から追加された項目

612 :名無し三等兵:2016/02/03(水) 14:48:35.73 ID:DEoeFdGx
>>608
XF5-1の前身のXF3-400がミリタリー2.1トン、A/B 3.4トン
直径が56cm、タービン直前温度が1400度(1673K)

XF5-1の直径が62cmなら断面積は22%増
タービン直前温度が12%増
順番にかけていくと
2.1*1.22*1.12=2.8トン これがXF5-1のミリタリー
A/Bとミリタリーの比(A/M)
XF3-400 0.62
XF5-1 0.59
まあこんなもんか。まあまあリーズナブル。

613 :名無し三等兵:2016/02/03(水) 16:18:21.39 ID:BCd9XFa7
>>612
XF5 から推算公表された最大推力から考えらどうかね
エンジンサイズ等にもよるかも知れんが、ミリタリー出力は最大時の 60-70%
70%はちょっと多いとしても、60-65% 程度が一般的のようだ
ということで、30 - 32 kN くらいかと思ふ (期待値あり) w

614 :名無し三等兵:2016/02/03(水) 17:00:19.66 ID:DEoeFdGx
>>613
EJ200がタービン直前温度が1800K(1527度)、直径73.7cm、
ミリタリー6.1トン、A/B 9.1トン

XF5が62cm、EJ200が74cmとして、タービン直前温度はほぼ同じとして無視する
断面積は3018cm^2と4299cm^2
EJ200から見ると70%の断面積
そのままミリタリー推力に反映されると6.1*0.7=4.27トン

XF5のミリタリー推力はこの期待される推力より小さい
もしミリタリーで4.27トン出るのならA/Bで7トン出てもおかしくない

そもそも推力重量比だって
XF5-1  7.8:1
EJ200  9.1:1
でEJ200の方が勝っている。XF5-1はポンコツなのか?
XF5-1が今の温度のままEJ200並の推力重量比にまで改良した上で
タービン直前温度を1800度まで引き上げれば、A/Bで8トンぐらいいくかも

615 :名無し三等兵:2016/02/03(水) 17:04:41.41 ID:KuNfSpPV
>>614
ej2000はRRだからな
経験が違いすぎる

616 :名無し三等兵:2016/02/03(水) 17:09:14.93 ID:xqvMrDnB
将来、無人機のエンジンに使うならパワーアップも検討すべきだろうけどね
今のところ必要ないな
まずは、HSEを仕上げるのが先

あと、推重比は、そもそもサイズに対してリニアじゃないけどね
補機類はサイズが変わらなかったりするので

617 :名無し三等兵:2016/02/03(水) 17:12:42.84 ID:zVmD0UJT
直径とタービン前温度だけじゃなくてパイパス比とかも考慮に入れないとあかんと思う

618 :名無し三等兵:2016/02/03(水) 17:30:55.98 ID:e2nKaCRj
>>614
>でEJ200の方が勝っている。XF5-1はポンコツなのか?

EJ200が世界最高クラスなだけだろw

619 :名無し三等兵:2016/02/03(水) 17:41:49.51 ID:tdipeIXy
F414

620 :名無し三等兵:2016/02/03(水) 17:42:23.95 ID:zVmD0UJT
カタログスペックは世界最高峰だが構造が複雑過ぎて値段やメンテナンスコストも世界最高峰なEJ-2X0シリーズ

621 :名無し三等兵:2016/02/03(水) 18:09:44.17 ID:RvHItnAN
EJ200は平時はリミッターかかってて最大推力出さないよ

622 :名無し三等兵:2016/02/03(水) 18:23:41.29 ID:19O9pFwM
まあXF5自体の改良の余地はあるんだろうな
改良した上で温度上げよう

623 :名無し三等兵:2016/02/03(水) 18:33:59.81 ID:wWlDX2GS
そのリソースをHSEのぶっこんだほうが有意義

624 :名無し三等兵:2016/02/03(水) 18:45:13.10 ID:Ln2WAB88
だな
XF5の改良は無人機に使う時でいい
今はHSEに集中すべき

625 :名無し三等兵:2016/02/03(水) 18:46:21.73 ID:x6I2XFHd
X-2は予想より重かったが、防衛省としてはこれでも高機動の実証などX-2の製造目的を果たせるという判断なんだろうな。
コストをかければ軽量化が可能だけど、それをしていないんだから。

626 :名無し三等兵:2016/02/03(水) 19:00:34.95 ID:IaBXjMc2
>>621
緊急時意外カタログスペックがでないってことですか。

627 :名無し三等兵:2016/02/03(水) 19:17:24.12 ID:RvHItnAN
>>626
メンテナンスコスト低減のために出さないってのが正しいか

628 :名無し三等兵:2016/02/03(水) 19:19:48.88 ID:19O9pFwM
HSEの推力重量比ってどれくらいなんだ?

629 :名無し三等兵:2016/02/03(水) 19:39:17.25 ID:1GFiO+s8
>>614
>そもそも推力重量比だって
XF5-1  7.8:1
EJ200  9.1:1
でEJ200の方が勝っている。XF5-1はポンコツなのか?

XF5は小さ過ぎて部品が分厚い(熱に耐えるため)し
エンジン制御のためのギアボックスもエンジンの一部だから
これは小さく出来ずに相対的に大きくなる

EJ200のような、全長4m、直径90cm前後のエンジンが
推力重量比を大きくするなら最適だとされている
これより大きなF100とかのサイズになると、中学校優等生の大好きな
2乗3乗則が効いて来る

630 :名無し三等兵:2016/02/03(水) 19:49:02.41 ID:2xVqhv2Y
>>629
いや、小さい方が推力重量比はいいだろ。
直径は二次元、体積は三次元だから質量は直径に対して2乗比例に近くなるはず。
まあ、中身の詰まり具合からすると二乗より少ないだろうが。

631 :名無し三等兵:2016/02/03(水) 20:10:15.10 ID:bF437YVp
>>621
最大推力の定義にもよるんじゃ?
たとえば1分間だけ出せる推力なのか、1時間出し続けることができる推力なのか
っていう感じで

またエンジンの寿命・メンテナンス間隔・オーバーホール間隔や安全率も考慮して、
本来出せる最高出力よりひくめにリミッター設定してるのは当然だね

632 :名無し三等兵:2016/02/03(水) 20:15:44.66 ID:Ln2WAB88
>>630
ラジコン用のジェットエンジンの推力重量比はどれも10を超えてるよな

633 :名無し三等兵:2016/02/03(水) 20:32:31.43 ID:s+1ILUPw
>>614
ポンコツというか、日本はまだ戦闘機用エンジンの初心者なんだから、発展途上なんだろ。
推力重量比は小さいほうが有利なはずだが、そこは経験豊富な欧米の開発力が高いんだろうな。

634 :名無し三等兵:2016/02/03(水) 20:55:16.50 ID:1GFiO+s8
>>630
だが実際、経国のエンジンにしろアドーアにしろF3エンジンにしろ
推力重量比では同時代のエンジンと比べてもそんなに良くない
少なくともターボファンエンジン、特にAB付きターボファンエンジンで
その傾向が強い

>>632
F-5のエンジンのJ85も推力重量比だけなら良かった
だがこれらはいずれもターボジェットエンジンだったりする
つまり、AB付きターボファンではない

635 :名無し三等兵:2016/02/03(水) 20:56:30.20 ID:19O9pFwM
>>629
ファン、圧縮機、タービンなどの回転部品が小さいと慣性モーメントIを小さく出来るので
L=ωI
から
ω=L/I
で角運動量Lが固定なら、慣性モーメントIが小さいほうが、回転数ωを大きく出来る
回転数が上がれば、流量が上がり大量の空気を燃焼室に送れるようになるし
冷却用のバイパス流用も上がるので冷やしやすくなる
慣性モーメントI=mr^2なので、ディスクの半径rを小さくすれば慣性モーメントも小さく出来る

636 :名無し三等兵:2016/02/03(水) 20:57:59.10 ID:1GFiO+s8
AB付きターボファンエンジンが各国に広まり始めたと同時に
何が起こったか?

同じタイプのガスタービンエンジンを使った火力発電が可能になったのだ
それまでは、ガスタービンエンジンより蒸気タービンエンジンの方が効率が良かったのだが
AB付きでファンを廻せるほど強靭で高温に耐える構造になると同時期に
発電機としても有用なレベルに達している

素材の厚みと強度と耐熱性は確かに重要なのだ

637 :名無し三等兵:2016/02/03(水) 21:00:38.71 ID:1GFiO+s8
>>635
あんまり小さな部品だと、流量だけ増やした心算でも
空気が表面の境界層に粘りついちゃって思うように流れないんだよなあ

むしろ高圧タービンまでCMCで作れるようになってから、XF5サイズのエンジンが本気を出せるようになるのかもな

638 :名無し三等兵:2016/02/03(水) 21:31:16.69 ID:vZJkR2LH
初彦延期のニュースはまだ?

639 :名無し三等兵:2016/02/03(水) 21:40:33.05 ID:yy752kux
この推力に自重は要求通りとか言ってる椰子いるけど違うだろw
国産エンジンではこの推力しか出ないから双発にして機体小型にしても
この泣スペックにしかならなかった・・でも国産品使用大前提だからやむなし><
てのがぶっちゃけだろ

640 :名無し三等兵:2016/02/03(水) 21:43:06.66 ID:1GFiO+s8
それなら機体をもっと小さく作ればいいだけだ
だが、このサイズで作った

何かがあるんだと自分は考えている

641 :名無し三等兵:2016/02/03(水) 21:50:15.71 ID:DdvubY3R
>>640
それじゃ本末転倒

642 :名無し三等兵:2016/02/03(水) 21:56:22.29 ID:IooFuxvU
>>607
ファウラーフラップとかジェットフラップとか
それが何なのか自分でわからず使ってるんだろうな……

643 :名無し三等兵:2016/02/03(水) 22:02:25.52 ID:4KjzvB+s
XF5-1は当初は1550度で最終的に1650度だろう。
なのに推力は5tのまま、有り得んことだろう。

644 :名無し三等兵:2016/02/03(水) 22:06:20.43 ID:Co2prLuU
>>643
推力が向上したら発表されるから、発表がないってことは5トンのまま

645 :名無し三等兵:2016/02/03(水) 22:23:19.10 ID:DdvubY3R
日本は能力を控えめに公表するからなw
実は推力が向上している可能性がある。

646 :名無し三等兵:2016/02/03(水) 22:25:24.23 ID:yy752kux
>>640 あわよくばそのまま次期練習機に〜

647 :名無し三等兵:2016/02/03(水) 22:27:41.88 ID:xGZOSYV1
>>632
燃費も凄いけどね(´・ω・`)

648 :名無し三等兵:2016/02/03(水) 22:35:24.46 ID:Co2prLuU
>>645
ないから
向上させる改良するなら予算付けてやる必要があるし報告評価も欠かさない
それがないってことはやってない

キミがポケットマネーでやるなら公表しなくて良いけど

649 :名無し三等兵:2016/02/03(水) 22:36:55.96 ID:M7UJv46d
まぁ飛べばわかることさ

650 :名無し三等兵:2016/02/03(水) 22:53:41.48 ID:DdvubY3R
>>648
国防上の秘密を明かすわけないだろw
日本は輸出しないし、他国の警戒を招かないように控えめに公表してるんだよ。

651 :名無し三等兵:2016/02/03(水) 22:58:25.64 ID:Co2prLuU
>>650
国防の機密w
技本の報告とか見たことないだろうおまえ
税金使って開発するのだから、予算がついた事業の一つ一つちゃんと報告出してるぞ
詳細は公表されないが、何をやって成果出たのかちゃんと報告出してる

652 :名無し三等兵:2016/02/03(水) 22:58:55.61 ID:BCd9XFa7
スマン、オレは飛んでる姿だけ見ても絶対わからん w

653 :名無し三等兵:2016/02/03(水) 23:03:22.35 ID:1NUI4wYY
>>651
皆がそんなもの見てたらX2に武装載せようだの量産しようだの〜〜に負けてるだのと見当違いのこという連中が湧くわけないじゃないか

654 :名無し三等兵:2016/02/03(水) 23:17:21.85 ID:G96zznYG
>>646
これまでの開発の流れから無駄にしないためにも、
XF5-1は熟成させて次期T-5に利用されると思っているよ。
そのままではないとしても、パドル付きのこの設計機体もね。
最後は無駄なく次期練習機への応用として考えると不思議と納得できるんだよね〜。

655 :名無し三等兵:2016/02/03(水) 23:19:09.32 ID:K0ljo5oY
練習機にTVCつけるかな?
舵が故障したときには安全だけど

656 :名無し三等兵:2016/02/03(水) 23:25:47.67 ID:t84ZVZIv
練習機としてはいらない要素てんこ盛りなので、
こんなのベースに開発とか単なる馬鹿のやる事だろ

657 :名無し三等兵:2016/02/03(水) 23:29:23.21 ID:cbKM1Kfe
北朝鮮がミサイル打つまでは飛行延期だろうな?

658 :名無し三等兵:2016/02/03(水) 23:29:43.35 ID:BCd9XFa7
>>654
をぃ、ターボフロップをジェット化するつもりか?
Tナンバーは7まできてる

659 :名無し三等兵:2016/02/03(水) 23:57:51.18 ID:+ziztLPa
T-5云々で俺も何言ってんだと思ったわ

660 :名無し三等兵:2016/02/04(木) 01:15:40.62 ID:f9HWYajo
80年頃から引きこもってたらT-5とか知らなくても仕方なくね

661 :名無し三等兵:2016/02/04(木) 04:18:05.14 ID:JmF6lAaM
ホーククラスの中・高等練習機はコストを抑えてペラ機で、
実機はシミュレータで訓練って時代に・・・

F-22のコストを超える練習機とか、何処のトンデモ空軍ですかw

662 :名無し三等兵:2016/02/04(木) 07:50:32.50 ID:AV1g17dQ
ジェット練習機は作る可能性高いとしても、A/Bはいらないんだよなぁ
コスト増えるだけ
んでX-2の形状を踏襲する理由もないし
ステルス練習機とか必要性皆無だからな

663 :名無し三等兵:2016/02/04(木) 07:53:54.23 ID:BEZkXFgd
>>653
まず、フロップでなくプロップだし、さらに
ターボプロップもジェットエンジンの一種だ

664 :名無し三等兵:2016/02/04(木) 08:07:40.94 ID:Y/UG702Y
>>661
BAEが本邦にF-35用の高等練習機の共同開発を持ちかけてなかった?
まあT-Xで敗退したホーク、の上のジャンルの機体が欲しいのかも

665 :名無し三等兵:2016/02/04(木) 08:11:26.37 ID:AV1g17dQ
>>664
というか、ホークの後継が欲しいんだろ
古いし

米T-Xでボーイングとかが新設計の練習機投入するから、
対抗するにはやはり新型機が欲しいと考えているのでは

666 :名無し三等兵:2016/02/04(木) 08:35:07.38 ID:RbKm3Wx5
昔、MAKOとかあったよな
結局ポシャったし超音速ステルス練習機って無理があるんだろ

667 :名無し三等兵:2016/02/04(木) 08:41:16.95 ID:Y/UG702Y
ソースが出てこないんで恐縮だがBAEの要望は
シミュレータで訓練するはずのF-35、の
練習機。

何らかの需要は見込んでるんじゃないの?

668 :名無し三等兵:2016/02/04(木) 08:49:44.36 ID:jfKj85mH
>>662
ジェット練習機にXF5を乗っけるとするんならABは外すんじゃないかね
F110からF118に派生する感じで

669 :名無し三等兵:2016/02/04(木) 09:02:57.03 ID:eSFdC0sg
そもそも練習機にステルスの必要は皆無
練習機兼軽戦闘機とかパイロットを無駄死にさせるだけでなんの意味もない

定数回避したいならミサイルキャリアとして無人機でも作った方がいい

670 :名無し三等兵:2016/02/04(木) 09:04:19.13 ID:qnaBuR3C
指摘をありがとう、分かってるんだが良くやっちまう
それとターボプロップはジェットが前提だ
一般的にジェット推進化のことをジェット化と表現するよ、推進方式を指す意味でね
まぁ、これもオタから指摘が来るな
細い省略や誤字脱字は大目に見てくれ

671 :名無し三等兵:2016/02/04(木) 09:53:01.08 ID:Grc4OCmb
The Pentagon's New List of F-35 Bugs Is Predictably Awful
http://gizmodo.com/the-pentagons-new-list-of-f-35-bugs-is-predictably-awfu-1756826707

また来た

672 :名無し三等兵:2016/02/04(木) 10:39:51.16 ID:qnaBuR3C
>>671
現代機のシステム統合の難しさなんだろうな
恐れていたとおり、で想定内なんだろうけど大変そうだね (棒

673 :名無し三等兵:2016/02/04(木) 11:04:49.30 ID:FX7zNw4c
よそ事なのか?

674 :名無し三等兵:2016/02/04(木) 11:13:20.22 ID:qnaBuR3C
日本も導入するが、開発国ではない
ましてやアメは絶対にソースコードの共同開発なんてせんだろう?
生暖かく見守るしかない、の意

675 :名無し三等兵:2016/02/04(木) 11:14:12.35 ID:TLxKhgpC
まあX-2スレではスレ違いだが、F-35のコンピューターのバグは、
これから導入する日本にも影響するから他人事じゃ無いよな

676 :名無し三等兵:2016/02/04(木) 11:19:20.47 ID:OiABYHBW
>>674
F-3を開発するならF-35の問題は日本も直面するから、生暖かい目など言ってられないよ

ソフトウェアの開発力がアメリカより数段弱いし

677 :名無し三等兵:2016/02/04(木) 11:22:47.82 ID:L+PUb5/p
日本の場合、中国との軍事バランス差をすこしでも埋めるために、
最低でも、F-35は警戒機からの情報を受け取りつつAMRAAMを使って
空戦ができるレベルまでは完成してもらわないと困る

EODASやら対地能力、機関銃とかは遅れてもいいでしょう

678 :名無し三等兵:2016/02/04(木) 11:27:17.32 ID:aOdWIVLs
ボーイングの人がF-22をインドに売るとか言ってたらしい
F-22の生産分担は
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/5b/F-22_Raptor_wytw%C3%B3rnie.png
旧GDのフォートワースも、マーチンマリエッタもF-35の最終組立工場になってるので
ボーイングに権利が移っているのかも

679 :名無し三等兵:2016/02/04(木) 11:27:42.96 ID:OiABYHBW
>>677
中国もAWACSを持ってるから、それだけじゃ優勢にならないよ

680 :名無し三等兵:2016/02/04(木) 11:35:32.81 ID:QhWqqTMq
中華AWACSねぇ……
あれは推して知るべしの出来じゃないか? 出来が良かったらバカスカ量産してる

681 :名無し三等兵:2016/02/04(木) 11:36:54.39 ID:/snSRZc2
次は無人機を開発すべきだよね
ステルス性を極限まで追求して
積むミサイルもステルスで

682 :名無し三等兵:2016/02/04(木) 11:42:07.32 ID:OiABYHBW
>>680
5機持ってるじゃん
能力までは知らないが、「きっとポンコツに違いない」というのは良くない
10年近く運用改良してるし

683 :名無し三等兵:2016/02/04(木) 11:47:21.58 ID:/snSRZc2
無人機開発するなら、とにかく小型軽量化して、
発進はカタパルトかロケットブースターで
あるいは桜花みたいな発進でもいいね
これなら護衛艦にも搭載しやすいし
帰還は高所に張ったワイヤーにバンジージャンプよろしく
引っかけるとかでね。
空港もいらんし

684 :名無し三等兵:2016/02/04(木) 11:49:19.36 ID:qnaBuR3C
>>676
うん、コッチでやるときは必死にならんといかんよね
しかし、F-35は先進的だがグダグダで+やっかみ半分な気持ちはあるな

685 :名無し三等兵:2016/02/04(木) 11:50:30.67 ID:phkZRBKI
>>683
護衛艦から発射するのは練習艦「くろべ」などで行っているね。

686 :名無し三等兵:2016/02/04(木) 11:55:43.59 ID:4LyQXA+1
ここ最近の戦闘機はどこも炎上中

687 :名無し三等兵:2016/02/04(木) 11:57:35.79 ID:88ZxiQ9V
F-35がソフトでグダルのは統合コンピュータだからじゃね?
X-2のIFPCやらを将来戦闘機で安易に統合したりすると同じ目に合いそうな。

688 :名無し三等兵:2016/02/04(木) 12:00:16.30 ID:/snSRZc2
ともかく安くて究極にステルス性が高く量産できる無人機を開発すべきだな
搭載するミサイルのほうが重要なくらいに
これで一人一殺で敵の高額な有人戦闘機を落とせれば断然有利

689 :名無し三等兵:2016/02/04(木) 12:01:19.00 ID:OiABYHBW
>>687
グラスコクピットにHMDなら統合は避けられない

690 :名無し三等兵:2016/02/04(木) 12:02:57.64 ID:/snSRZc2
無人機に炭素繊維の機体なんてもったいない
木骨布張りでもいいよ
エンジンもできるだけ安くしろ、数回使えれば十分
ただのミサイルキャリアだと思え

691 :名無し三等兵:2016/02/04(木) 12:24:29.29 ID:qnaBuR3C
>>688
質より数の発想は必要だよな
ジャイロ自律程度の大型ラジコン機体でも、実戦なら落とさない訳にはゆかない
防御側のミサイルの浪費や迎撃要員の疲労を誘発させられる
中共は、旧型機が多く、この種の作戦を実行することができる
X-2も重要なんだが、こういった方面の対策はあるのかね

まぁ、スレ違いを指摘されるだろうから、他でやってくれ

692 :名無し三等兵:2016/02/04(木) 12:26:03.25 ID:1m5D0Oz+
>>688
それミサイルだけで良くね?

693 :名無し三等兵:2016/02/04(木) 12:28:18.33 ID:kS8do3D3
F-22が買えることになったらF-3の計画は中止して
F-22をF-2の分まで買おう

694 :名無し三等兵:2016/02/04(木) 12:33:43.67 ID:BkfeVl2N
>F-22が買えることになったらF-3の計画は中止して

pre機の代替がF-35からF-22に変わるだけだな

695 :名無し三等兵:2016/02/04(木) 12:34:51.48 ID:Y/UG702Y
>>679
撃ち落とせば良いだろ
ステルスで

696 :名無し三等兵:2016/02/04(木) 12:55:03.62 ID:kS8do3D3
F-22のAPG-77は古いよな

697 :名無し三等兵:2016/02/04(木) 13:03:31.24 ID:GlXbjA9t
今更欲しいか?って言われても、正直微妙。

698 :名無し三等兵:2016/02/04(木) 13:04:42.41 ID:PZymWuBb
索敵距離が長い

699 :名無し三等兵:2016/02/04(木) 13:07:22.93 ID:/vlj4pbX
X-2派生の練習機とF3の開発を同時に三菱に任せるなんて川重以上にグダグダになるぞ。
計画の大幅遅延必至じゃん。
F3に集中した方が良い。練習機なんか海外から完成品買えば良いよ。

700 :名無し三等兵:2016/02/04(木) 13:18:37.88 ID:qnaBuR3C
しょぼーん Kawasaki

701 :名無し三等兵:2016/02/04(木) 13:20:55.14 ID:qnaBuR3C
>>696
それでも他を凌駕できるから改良を急ぐ必要がない

ところで、5世代機って格闘戦を考慮した高機動ステルス機ってイメージだけど
F-35 はミサイルとレーダーのキャリア色が強いマルチロール機

X-2 の高運動は格闘戦や退避マニューバには役立つのかも知れないが
そもそもステルスが完璧ならば、敵に見つかることが無いから戦闘が発生しない
完璧なステルスは夢物語としても、将来の空戦で格闘戦は戦局を支配するのだろうか?

X-2の技術開発の意義は賛成するし、アラート任務も必要だ
しかし、防衛側のミサイル・レーダーキャリアなら、P-1を高ステルス化するのもありなのか?

702 :名無し三等兵:2016/02/04(木) 13:33:06.79 ID:GlXbjA9t
>>701
ステルスってレーダーに映らなくなる技術じゃないんだよ?

703 :名無し三等兵:2016/02/04(木) 13:36:50.34 ID:qnaBuR3C
>>702
ご指摘ありがとう、そのくらいは理解しているつもりだ w

704 :名無し三等兵:2016/02/04(木) 13:39:17.53 ID:qnaBuR3C
>>702
あぁ、レーダーと書いたのが不適切だったか?
センサーと考えてくれ

705 :名無し三等兵:2016/02/04(木) 13:45:22.96 ID:g9PLfdhu
在来機に比べてRCSが小さくなって探知され難くなるだけで探知されなくなる訳ではないし、
今後、お互いそういう機能を持った敵性航空機と遭遇するケースも想定しなければならない。

706 :名無し三等兵:2016/02/04(木) 13:45:57.18 ID:YxvagqdI
P-1をステルス化まるで意味がわからん

707 :名無し三等兵:2016/02/04(木) 13:50:00.24 ID:qnaBuR3C
>>706
P-1 をステルス化は出来んわな w
同規模機体をステルス化するってこった

708 :名無し三等兵:2016/02/04(木) 13:57:21.73 ID:kI9yimTJ
対領空侵犯措置するなら、至近からの格闘戦()の可能性は排除出来ない。故に運動性は不可欠。

709 :名無し三等兵:2016/02/04(木) 14:03:28.27 ID:qnaBuR3C
>>708
アラート任務は必要だよ

将来的に、侵攻側の高ステルス高速巡航機化によって防御側の能力が小さくなり、穴ができる可能性を考えた
ミサイルキャリアに特化すれば、高機動は捨ててより高性能なセンサーと多数のミサイルで警戒できる
スマン、話がX-2とズレてるな、止めるわ

710 :名無し三等兵:2016/02/04(木) 14:10:13.24 ID:OiABYHBW
>>707
P-1規模の機体をステルス化してミサイル大量に積めるようにする
→なんかB-2みたいのが出来たけど高過ぎて使えねえw

711 :名無し三等兵:2016/02/04(木) 14:13:16.80 ID:qnaBuR3C
>>710
そのとおり、考えてみたら小型のB2だったわ w

712 :名無し三等兵:2016/02/04(木) 14:42:42.35 ID:c+c5Uuv4
F-3はF-22を改造しようよって言って来たら国産派も大喝采なのかね

713 :名無し三等兵:2016/02/04(木) 14:44:13.52 ID:qnaBuR3C
>>712
それは悩むぞ、本気で

714 :名無し三等兵:2016/02/04(木) 15:07:46.41 ID:/snSRZc2
数が重要なんだよ、相手は中国なんだよ
>>691の人も言ってるけど、ラジコンエンジンの
大型木骨布張りステルスまがいのデコイを飛ばしまくって
相手の高価なミサイルを消費させるのも手なんだよな
いや、ステルスにしないでわざとアルミ箔張っておくほうが
いいか

715 :名無し三等兵:2016/02/04(木) 15:09:51.58 ID:/snSRZc2
デコイの一部に本物のミサイルを積んだ奴をまぜておくといいな

716 :名無し三等兵:2016/02/04(木) 15:13:42.05 ID:OiABYHBW
>>714
この手のチープキルはむしろ中国が得意だけどね

717 :名無し三等兵:2016/02/04(木) 15:20:34.34 ID:qnaBuR3C
>>714
その >>691 も他でやれといってるぞ、オレだが w

718 :名無し三等兵:2016/02/04(木) 15:22:10.25 ID:/snSRZc2
中国がロシア戦闘機をガンガンそろえたら
日本は対抗できると思うか?普通に無理じゃん
だいいち予算がねーわ。
こっちは地対空ミサイルを拡充すべきなんだよ
こっちから攻め込むわけじゃないんだからさ

離島防御は無人機にまかせるべきだよ

719 :名無し三等兵:2016/02/04(木) 15:25:57.23 ID:4EfCTgEf
そもそも中国と日本は海で遮られてて
距離があるんだから安い無人機では辿り着けないと思うけどね

720 :名無し三等兵:2016/02/04(木) 15:26:41.79 ID:6TozxM1k
黄砂と一緒に風船爆弾が飛んでくるんじゃないかな?

721 :名無し三等兵:2016/02/04(木) 15:29:40.80 ID:/snSRZc2
それこそ潜水艦なんかも偽物激安デコイとか
クジラみたいな特攻艦とか
魚雷、ミサイル積んだ無人の小型特潜を海底に配備しとけばいいのに
中国相手にガチで高価な兵器をそろえて
おったら破綻どころじゃねーわ

敵の原潜をこんな安上がりの兵器で殺れたらCP良すぎ

722 :名無し三等兵:2016/02/04(木) 15:30:06.98 ID:MFWTJX25
>>718
>こっちは地対空ミサイルを拡充すべきなんだよ
空自・陸自の地対空ミサイルの数・配備状況でも調べてみろ。
それでも心配なら、地対空ミサイルの研究状況も探してみる。

723 :名無し三等兵:2016/02/04(木) 15:31:42.24 ID:OiABYHBW
そろそろスレ違い

724 :名無し三等兵:2016/02/04(木) 15:36:31.04 ID:4EfCTgEf
>>721
例にあげたもの全部高そうなんだけどね

725 :名無し三等兵:2016/02/04(木) 15:38:55.82 ID:c+c5Uuv4
地対空ってイージスから撃つならまだしも本土から撃つとか後手になるだけじゃまいか
そろそろスレすまそ

726 :名無し三等兵:2016/02/04(木) 15:39:13.32 ID:/snSRZc2
X2の高機動ってパドルとかで実現するんだってね
でも、これ実現すると50Gとかの加速度でも追いかけて
くるミサイルから逃げられるの?

無理なんじゃないかと思うんだけど

つまり高機動がいったいどう意味があるのかよくわからないのだが
どうせなら、非常用ロケットエンジンをつけてマッハ7くらい
だせるようにしたほうが生存率は高くなるじゃないのか?

727 :名無し三等兵:2016/02/04(木) 15:41:14.10 ID:Fx3ijSmR
ビーム君かな

728 :名無し三等兵:2016/02/04(木) 15:47:49.86 ID:/snSRZc2
ウエポンベイに入れてステルスにするんじゃなくて
そもそもステルスのミサイルを吊るすほうが楽だよね。

できれば、非常時にミサイルを脱出加速用ブースターとして
兼用できるようにしとけばいいんじゃね?超高機動になるんとちゃう?

729 :名無し三等兵:2016/02/04(木) 16:11:10.11 ID:yX935n4D
>>712
のっかると思うぞ
preやMSIPの更新に最適だからな
でF-3は要求をおさえた手堅いつくりになる

730 :名無し三等兵:2016/02/04(木) 16:17:37.68 ID:qnaBuR3C
>>729
ライン再開費用はこっち持ちになるよな…

731 :名無し三等兵:2016/02/04(木) 16:36:45.54 ID:aOdWIVLs
F-22は、インド、オーストラリア、日本の左側通交国のみ販売
ラインはロッキードはF-35で工場がふさがっているのでボーイングで最終組立て
日本は保守パーツのライセンス生産とアメリカへ輸出で契約

日本の取得数はPreMSIPの交換と501飛行隊分の5個飛行隊分の100機
F-22は最新バージョンで機能的なダウングレードなし
(敵機が米軍のSIFコードの場合攻撃できないという制限あり)

732 :名無し三等兵:2016/02/04(木) 16:44:30.90 ID:qnaBuR3C
>>731
うーん、どうせなら 治具ごと渡してフルライセンス生産させてください

で、なんで左側通行のみなの? アメ+大英帝国連邦ってこと?

733 :名無し三等兵:2016/02/04(木) 16:52:36.88 ID:QJ8WCx85
将来的には低RCS+最高速度って事になるんじゃねーのかね
ステルスそのものの突破は近いだろうし

案外PAK-FAの路線が正解なのかも知れん

734 :名無し三等兵:2016/02/04(木) 17:04:51.34 ID:CUb6Gx6S
で、まだ表に出てこないで
引きこもっているの? この子は(´・ω・`)

735 :名無し三等兵:2016/02/04(木) 17:15:06.80 ID:qnaBuR3C
>>734
X-2 が出てきたら、ボクも出る! オナラが

736 :名無し三等兵:2016/02/04(木) 17:55:15.86 ID:UMBWimWj
延期かな?

737 :名無し三等兵:2016/02/04(木) 17:59:23.96 ID:phkZRBKI
北朝鮮のミサイル発射でどのようになるかわからないな。

738 :名無し三等兵:2016/02/04(木) 18:10:23.21 ID:xmrLglqj
今週は表に出てきそうもないか

739 :名無し三等兵:2016/02/04(木) 18:14:58.97 ID:sGS81SMh
>>706
RCS下げって脳内変換してやれよ

>>709
心神量産したいって奴がいたから、短距離ミサイル1発しか積まないアラートぐらいには使えるかなっていったことがある
そしたらステルスでアラートとか無えよ、リフレクタ付けてやることかって言われた、まあそうだと思う

740 :名無し三等兵:2016/02/04(木) 18:43:27.63 ID:xmrLglqj
T-2の名残だけど鋸状になってるとはいえ
最近の機体でこのタイプの前脚カバーって見ないよな
時代を感じる
http://www.sankei.com/photo/images/news/160128/sty1601280019-p9.jpg

741 :名無し三等兵:2016/02/04(木) 18:54:29.74 ID:sGS81SMh
>>740
ほんとあり得ないほどレトロだな、壊れた時に交換が楽そうだけど

742 :名無し三等兵:2016/02/04(木) 19:03:23.95 ID:qnaBuR3C
>>739
わざわざステルスをアラートに使うことも無いが、
将来的には全機種ステルス化するだろうから、アラートも担うようになるな

脳内変換ありがと w

743 :名無し三等兵:2016/02/04(木) 19:10:47.11 ID:NQw3g9B7
>>714
数じゃ中国に勝てない

744 :名無し三等兵:2016/02/04(木) 19:58:43.16 ID:kS8do3D3
>>740
これを見た海外の軍事マニアが
普通ステルス機の前脚は左右開きのドアにするのに
X-2はそうしてなくて作りこみが甘いと書いてたよ
左右開きにするのは、下からレーダー照射を受けた場合に
縦開きだと進行方向に反射するので位置がばれるのに対して
左右開きだと左右に反射するので、照射元にレーダー波が返らず見つかりにくいから
なので縦方向のラインは絶対に作らず、しょうがない場合はギザギザにするそうな
今回はギザギザにはなってるけどな

745 :名無し三等兵:2016/02/04(木) 20:07:33.68 ID:K3X10mXK
>>744
言ってることがわからない
縦開きだろうと横開きだろうと、前脚を収納するのに開けなければいけない面積は一緒だから
進行方向と垂直の隙間は避けられない

2枚だから隙間が増えて不利というのならわかるが、そうじゃなければ縦開きだろうと横開きも同じじゃない?

746 :名無し三等兵:2016/02/04(木) 20:54:22.35 ID:qnaBuR3C
>>745
前面投影面積の違いかね、脚を出した時点でもう大して変わらん気がするが
横開きは扉の断面積が少なく、縦開きは躯体のステルス効果を期待するのか?
シミュレーションや室内試験でも判断できそうだが、これらを含めての試験機だろ
当初公開時にマスクしてあったから、何かしらの秘密はありそうだな

747 :名無し三等兵:2016/02/04(木) 21:03:46.28 ID:L+PUb5/p
もう開発前倒しして、F-35より先に実戦配備しようぜ

748 :名無し三等兵:2016/02/04(木) 21:15:02.47 ID:uK5BYDYo
インドの踊るラプター

749 :名無し三等兵:2016/02/04(木) 21:33:42.33 ID:eSFdC0sg
誤報だってさ

750 :名無し三等兵:2016/02/04(木) 21:59:06.01 ID:zoDbr0ev
ステルス関係なく、縦開きだと開いたドアが大きな抵抗になるから横開きの方が多いのは当然

751 :名無し三等兵:2016/02/04(木) 22:07:21.63 ID:hGF85fKr
T-2のドアは前脚の格納に連動してるんでアクチュエータ減らせるってだけの話

752 :名無し三等兵:2016/02/04(木) 22:20:54.84 ID:udzaENpq
>>744
離着陸の時ももステルス気にしなきゃならんのかね
どういう状況なんだ

753 :名無し三等兵:2016/02/04(木) 22:52:34.56 ID:YSOPPA6R
日本は超ステルス機のフェンリアを開発すべき!

754 :名無し三等兵:2016/02/04(木) 22:57:41.22 ID:88ZxiQ9V
首脚カバーのギザギザは単にパネル継目のステルス性配慮だろな。

755 :名無し三等兵:2016/02/04(木) 23:04:15.27 ID:qnaBuR3C
>>752
空自の救難機は脚の格納庫に細工して救命具の投下に利用したりする
ウェポンベイのある機体や戦闘機でも何かに使うのかね?

756 :名無し三等兵:2016/02/04(木) 23:29:58.77 ID:yX935n4D
ほらあの画像貼ろうぜ
タイヤだけしか見えない展示品

757 :名無し三等兵:2016/02/05(金) 00:00:08.91 ID:trTE6t/f
KYTNセンセのヒヒョウマダァ

758 :名無し三等兵:2016/02/05(金) 00:09:48.58 ID:bC8A+scV
そもそも作戦行動中とかに脚出すかね?

759 :名無し三等兵:2016/02/05(金) 00:13:55.40 ID:HA2ZIA/s
そんなもの見なくてもX2ディスってタイフーン買えって内容に決まってるじゃないか

760 :名無し三等兵:2016/02/05(金) 00:33:28.34 ID:jC9R856Y
x-2の脚だと機体の前後方向に対して横切る継ぎ目が3つ。F-35だと2つで済むってことか?
流用だからしゃーない。

761 :名無し三等兵:2016/02/05(金) 00:40:29.64 ID:fPAM4V8a
>>758
着脱や開閉する部分及び外皮継目のギザギザだよ。あくまで閉じた状態でのステルス処理。
ボカシを入れたのは他に例が無い処理で当時は特許申請準備中とかだったてな理由も考え得る。

762 :名無し三等兵:2016/02/05(金) 01:58:45.31 ID:WkC0qGP9
敵レーダーに対して直角の継ぎ目は敵のレーダー方向に反射波を出しやすいってのが理由だからな

763 :名無し三等兵:2016/02/05(金) 02:32:16.11 ID:44iDN8Ld
時々だが安価な戦闘機という話題が出るが
F-3を主として非ステルス小型戦闘機の開発可能性として
単発の10トンエンジン搭載軽戦闘機の開発の可能性はあるだろうか
つうてもF-2に性能酷似では意味無いけど

戦時には戦時量産型という必要最低限の装備で数を揃える場合が多い
駆逐艦なら松型で貨物船ならE船とか形振りかまわず揃えた
今だとF5-1エンジンでは台湾の経国軽戦闘機の類似品しか製造できないけど
10トン(ドライ6.6トン)単発でどの程度の軽戦闘機が製造できるだろうか???。

764 :名無し三等兵:2016/02/05(金) 02:35:51.79 ID:iFWSrYg/
そんなもん要らん。

765 :名無し三等兵:2016/02/05(金) 02:39:43.43 ID:44iDN8Ld
スマン
訂正 A/B15トン(ドライ10トン)

766 :名無し三等兵:2016/02/05(金) 02:45:25.35 ID:iFWSrYg/
だから要らんて。戦時量産なんて近代兵器じゃ不可能。予算度外視しすぎ。

767 :名無し三等兵:2016/02/05(金) 02:51:32.57 ID:FBw83qtr
異世界に召喚されたら要るだろたぶん(鼻ほじ

768 :名無し三等兵:2016/02/05(金) 03:21:17.38 ID:kQa2MqO6
異世界に持ってくのはF-4でいいだろ

769 :名無し三等兵:2016/02/05(金) 03:47:40.78 ID:N7HVM7Vg
>>752
繋ぎ目を問題にしているの乱反射の原因になるだろうって
特に前方から見えやすい位置だから最重要箇所だが、詳しくは知らん

770 :名無し三等兵:2016/02/05(金) 04:17:08.89 ID:eVIvipwc
>>765
エンジン考えると恐らく値段も性能もF-16を超えられない。戦時量産型ならお安いJ85双発で200万ドルのF-5みたいな発想が必要だわ

771 :名無し三等兵:2016/02/05(金) 05:31:40.72 ID:h4L0MIF+
>>763
近い将来、非ステルス戦闘機は数十〜数百キロメートル先から飛んで来るミサイルの的でしか無い

F2は相手から丸見えだけどAESA積んで相手を先に見付けて
長距離空対空のAAM4を積む事で何とかやれてる状態
なんちゃってステルスじゃ無いPAKFAが量産されると詰む
ロシアはレーダー(PAKFAにはAESA式搭載)もミサイル(命中精度はともかく飛距離)も日本並みの物を持ってるから

逆に考えればステルス性が高くてレーダーとミサイルさえ高性能なら軽戦闘機でも戦える
っていうかそれならF3増産した方がコストカット出来るだろって話だし、無駄だし要らんって事に変わりは無いけど

772 :名無し三等兵:2016/02/05(金) 05:48:21.51 ID:zyeo1mnp
X−2の設計だと、高速度だと機体の振動が大きくならんのかね。
ステルス設計と高速度の両立を狙った設計だろうけど。

773 :名無し三等兵:2016/02/05(金) 06:10:27.68 ID:FwcvNlzj
http://www.gettyimages.co.jp/detail/507652014
http://www.gettyimages.co.jp/detail/507656090
http://www.gettyimages.co.jp/detail/507661988

774 :名無し三等兵:2016/02/05(金) 07:16:24.44 ID:Z/AE+vV0
>>771
>逆に考えればステルス性が高くてレーダーとミサイルさえ高性能なら軽戦闘機でも戦える
無理だな
X-2程度の小型機だと探知距離の短いレーダーしか積めないし
今のスペックから見るとX-2ベースだとミサイルの搭載数も多く望めないから
やはり仮想敵の大型ステルス機にとって的でしかない

せっかく訓練したパイロットを無駄死にさせて戦力低下を招くと太平洋戦争の二の舞

775 :名無し三等兵:2016/02/05(金) 07:32:09.60 ID:ygoEvw+f
X-2転用の軽戦闘機の話がしたけりゃ量産化スレでやれ。
あっちなら現実無視の妄想でもokだぞ。

776 :名無し三等兵:2016/02/05(金) 07:44:01.09 ID:5423Jdsf
未だにX-2が戦闘機のベースと思っている奴がいるのか。

777 :名無し三等兵:2016/02/05(金) 07:56:28.94 ID:UARlALXG
>>776
音速練習機にはなるだろ、同じようなおもちゃが韓国にFA-50としてあるはず

778 :名無し三等兵:2016/02/05(金) 08:01:32.28 ID:x8izcdwB
なるわけないだろ

779 :名無し三等兵:2016/02/05(金) 08:08:26.30 ID:EZDBezcy
なるわけはない。だが、未だになると思っている頭に蛆のわいた池沼が沸いているんだなw

780 :名無し三等兵:2016/02/05(金) 08:14:58.81 ID:fPAM4V8a
防衛シンポ2014で公表された、DMUを用い数的劣勢を前提にした防空シミュレーションによれば
ネットワーク有り・CAP位置遠(航続性能重視)の場合のみ圧倒的戦果が得られたと解説された。
CAP位置近(速度性能重視)の場合には数的にほぼ同等という条件下で同様の結果が期待できる。
つまり彼我の投入可能戦力比で劣勢が必然なら航続性能重視(大型化)とするのが合理的。

航続性能重視型戦闘機になり得ないX-2の実用戦闘機化は、仮想敵と同等の戦力を保持する前提でなければ
早々に消耗し敵残存戦力による攻撃を継続的に阻止することができない。
要は我国の防衛戦略の実情に合わないのよ。

781 :名無し三等兵:2016/02/05(金) 08:16:09.01 ID:Z/AE+vV0
>>777
練習機にステルスはいらないだろう
コストがかかるのに邪魔なスペックでしかない

782 :名無し三等兵:2016/02/05(金) 11:33:52.48 ID:UARlALXG
>>781
出来る出来ないで言えば出来るが、必要があるかないかでいえば無いほうだな
韓国はFA-50っていうおもちゃを作ったが

783 :名無し三等兵:2016/02/05(金) 12:44:31.36 ID:18MJTvh0
>>781
まあX-2で練習機に使えそうなのは、エンジンぐらいなものだ

784 :名無し三等兵:2016/02/05(金) 12:52:12.78 ID:trTE6t/f
F-3の予算でF-35を何機買えるだろうか...

785 :名無し三等兵:2016/02/05(金) 12:54:02.29 ID:Z3oyKaWG
>>784
他の国からは売ってもらえない「技術」を買うのだよ

786 :名無し三等兵:2016/02/05(金) 15:14:26.83 ID:AcSrylGM
F3はステルスなのに逆光して可変翼のっけて格闘性追求したことにある
これは誰が見ても邀撃機しかならないだろ
将来機種メーカー削減にあわせて2機種になるので完全に心神はFIXとして配備される

あの可変翼は化物じみた機動性を発揮(G制限大丈夫なのか?)でAAM及びレーダーロックすら振り切るための装置だとわかる
あの機動性はそのための措置だろう。格闘戦にもつれ込まなければ振り切って
格闘戦の赤外線ミサイルでもない限りあの機動性は追尾不可能なはず
無論敵のSAMの追尾レーダーやMANPADSなんかも平然と振り切る

そしてその上でF35より高度な長距離ミサイルやSDBで目標を一方的に狙撃するんだろう
今までなかったアプローチで対抗手段は赤外線空対空ミサイルやそういった特殊なSAMのみでしかできなくなる
セミアクティブレーダーミサイルや機関砲のたぐいは全般的に無効化できるはず(機関砲の高度まで接近しないが)

自動修正機能とかあるけど、そのうち自動ミサイル回避機動みたいなプログラムを実戦配備後に機動データを登録してパターン化して追加するはずだ

787 :名無し三等兵:2016/02/05(金) 15:18:56.09 ID:9GHVyhU7
可変翼……?

788 :名無し三等兵:2016/02/05(金) 15:35:45.33 ID:UARlALXG
>>786
DMUシリーズしらんの?F3にカナードをいまだにつけようとしてるのは韓国と中国

789 :名無し三等兵:2016/02/05(金) 16:05:33.84 ID:Ck/czCkl
ここまで何言ってるか分からないやつ初めて見た

790 :名無し三等兵:2016/02/05(金) 16:08:45.29 ID:Cu54r9Rf
おクスリきめて書き込みしたのか

791 :名無し三等兵:2016/02/05(金) 16:46:35.47 ID:Z3oyKaWG
>>786
おい、スレを間違えているぞ、
それは KFX だ w

792 :名無し三等兵:2016/02/05(金) 17:03:56.92 ID:TjYxYios
>>786
日本語でOK?

793 :名無し三等兵:2016/02/05(金) 17:06:49.98 ID:4oWO8Qil
>>788
> DMUシリーズしらんの?F3にカナードをいまだにつけようとしてるのは韓国と中国

F3?韓国?中国?

794 :名無し三等兵:2016/02/05(金) 18:35:04.14 ID:IQoh9oU0
773の3番目の動画の1:22に「消火器ノズル挿入口」とあるけど、
火災の時、赤い六角形の枠にブスリとやるのかw

795 :名無し三等兵:2016/02/05(金) 18:52:41.75 ID:ORq0RLt3
改名作業完了。
https://ja.wikipedia.org/wiki/X-2_%28%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%A9%9F%E3%83%BB%E6%97%A5%E6%9C%AC%29

796 :名無し三等兵:2016/02/05(金) 19:22:37.41 ID:TRD19IoM
早く飛べよ。
もう月の半ばに差し掛かるぞ。

797 :名無し三等兵:2016/02/05(金) 19:26:45.93 ID:lYvXPkjI
延期の覚悟は出来ている

798 :名無し三等兵:2016/02/05(金) 20:09:18.33 ID:+FGp4M7P
>>796
えっ?

799 :名無し三等兵:2016/02/05(金) 20:23:28.46 ID:6t59Dt+w
未来人あらわる

800 :名無し三等兵:2016/02/05(金) 20:37:41.94 ID:nwwOFlpI
むしろ延期に期待してる
延期じゃないと嫌だ

801 :名無し三等兵:2016/02/05(金) 20:43:17.57 ID:TC/7AOws
三菱お得意の主翼の強度不足はありそうだな

802 :名無し三等兵:2016/02/05(金) 21:09:49.94 ID:Z3oyKaWG
川崎だけれども XC-2 も機体強度に問題が生じた
リベット問題とは別に、日本の構造解析モデルに何らかの不具合があった可能性は考えられる
要素片の切り方とか物性の設定とか… よくわからんが、航空工学の経験差が現われたのかも知れない
それら検証を含めての X-2 と思っている

803 :名無し三等兵:2016/02/05(金) 21:25:17.88 ID:f9YwScjm
旅客機とか輸送機は丈夫すぎると無駄な重量ってことになるから難しいんだろうね
X2は強度に問題が無ければ無駄に丈夫に作ってあるんだろうし問題がでれば軽量化に挑んだってことになるんじゃないか

804 :名無し三等兵:2016/02/05(金) 21:40:10.72 ID:6+V0MpEA
>>795
写真が銀色のスケールモデルかよ。

805 :名無し三等兵:2016/02/05(金) 22:24:42.83 ID:gH5qV7pY
三菱 F-3 心神
http://i.imgur.com/AoKRzIX.jpg

806 :名無し三等兵:2016/02/05(金) 22:26:55.01 ID:IZTl+R6o
https://twitter.com/xBbZcxGT3KAVmR9/status/695244637519290368

807 :名無し三等兵:2016/02/05(金) 22:31:23.61 ID:FBw83qtr
>>805
なんで複座なの?
描いたやつ阿呆だろ

808 :名無し三等兵:2016/02/05(金) 22:38:41.32 ID:trTE6t/f
カナード付きはボーイングの6世代機コンセプトの絵だな

809 :名無し三等兵:2016/02/05(金) 22:38:54.82 ID:i5lSJNve
でもってなんでF-3なのに心神言うてんのかw

ただでさえもはやATDでもなくX-2になってんのに
どんだけ心神好きなんだw

810 :名無し三等兵:2016/02/05(金) 22:53:54.19 ID:gH5qV7pY
国産戦闘機なんだからアルファベットと数字ではなく漢字カタカナひらがなをつけたいだろ?個人的には疾風か紫電改がいいが。

811 :名無し三等兵:2016/02/05(金) 22:58:06.03 ID:FBw83qtr
旧軍のそれも陸軍の伝統を空自が継承するわけねーだろ阿呆

812 :名無し三等兵:2016/02/05(金) 23:02:04.79 ID:Z3oyKaWG
>>810
なんでいきなり(改)が付くんだよ w

813 :名無し三等兵:2016/02/05(金) 23:04:56.69 ID:yDYYu6pQ
あんま他国やサヨクを刺激せん方が良いよ。目立たず確実なものを作ってくれ。

814 :名無し三等兵:2016/02/05(金) 23:07:19.89 ID:FBw83qtr
田母神みたいな糞が自衛隊にウヨウヨしていると思うと
はらわたが煮えくりたくな

平和の使者たる両陛下もさぞ心配しているだろう

815 :名無し三等兵:2016/02/05(金) 23:13:39.65 ID:lYvXPkjI
左翼はあっち行って

816 :名無し三等兵:2016/02/05(金) 23:17:51.43 ID:FBw83qtr
左翼というか共和主義者なら両陛下とか言わずに明仁よばわりだろw

817 :名無し三等兵:2016/02/05(金) 23:24:22.76 ID:Rjdh9tj5
>>816
何でそれ、書けるの?

818 :名無し三等兵:2016/02/05(金) 23:26:01.51 ID:FBw83qtr
なんだそれ
日本語か?

819 :名無し三等兵:2016/02/05(金) 23:32:05.79 ID:Rjdh9tj5
>>818
何呼ばわり?

820 :名無し三等兵:2016/02/05(金) 23:44:27.28 ID:Z3oyKaWG
サッ 819 一本!

821 :名無し三等兵:2016/02/05(金) 23:44:54.18 ID:lYvXPkjI
だから左翼はあっち行って
ここはX-2スレだから

822 :名無し三等兵:2016/02/05(金) 23:46:34.06 ID:FBw83qtr
陛下の意を無視する奴は日本から出ていけよ

823 :名無し三等兵:2016/02/05(金) 23:48:22.21 ID:Rjdh9tj5
>>822
他人の口使って呼び捨てするやつ、
別に新でもいいと思うの

824 :名無し三等兵:2016/02/05(金) 23:49:04.35 ID:lYvXPkjI
ほんと左翼はうざいね

825 :名無し三等兵:2016/02/05(金) 23:50:44.90 ID:FBw83qtr
おっ?天皇制否定論者か?

826 :名無し三等兵:2016/02/05(金) 23:51:00.17 ID:f9YwScjm
右でも左でもスレタイ読めない奴は要らん

827 :名無し三等兵:2016/02/05(金) 23:52:23.73 ID:Rjdh9tj5
>>825
ユーズや英語で云うところのabuseしてよい存在ではないが、
ID:FBw83qtr、わかってるか?おい

828 :名無し三等兵:2016/02/05(金) 23:56:09.36 ID:FBw83qtr
>>827
いや、だから日本語話せよ

829 :名無し三等兵:2016/02/05(金) 23:58:36.51 ID:Z3oyKaWG
右右入り乱れての乱戦になってまいりました ワクワク …してていいのか オレ? 寝よ

830 :名無し三等兵:2016/02/05(金) 23:58:53.71 ID:Rjdh9tj5
>>828
他人の口借りようが、不敬は不敬だろ?
英国系の国の言葉で言えば、Blasphemyか?

831 :名無し三等兵:2016/02/05(金) 23:59:25.22 ID:lYvXPkjI
だから左翼は失せろっての
ここはX-2のスレだから

832 :名無し三等兵:2016/02/06(土) 00:01:02.99 ID:puEAyRw2
>>830
日本語話せよ

>>831
天皇制否定論者こそ日本から去れよ

833 :名無し三等兵:2016/02/06(土) 00:03:08.62 ID:enaehTqh
おっ日付かわってさっそくNGぶち込めるやんけ
サンキューw

834 :名無し三等兵:2016/02/06(土) 00:03:13.88 ID:zj9cRxzb
>>832
不敬って言葉、認識出来ないかい?
どうも、他人の口を使ってる設定だったら
呼び捨てしても宜しいようだからな?
>>816 名無し三等兵 sage 2016/02/05(金) 23:17:51.43 ID:FBw83qtr
>左翼というか共和主義者なら両陛下とか言わずに明仁よばわりだろw

を見ると。

835 :名無し三等兵:2016/02/06(土) 00:05:39.26 ID:enaehTqh
おっ二匹目も現れたw
NGぶち込めるんでサンキューw

836 :名無し三等兵:2016/02/06(土) 00:06:10.23 ID:MirnLPbX
別に左翼ではないが天皇制否定だからといって日本から出て行けというのはおかしいと思う。天皇制を存続するかしないかは国民の意思、つまり民意が決めることだ。イタリアみたいに国民投票でもしてみては?

837 :名無し三等兵:2016/02/06(土) 00:08:09.09 ID:puEAyRw2
>>834
不敬なのは左翼のレッテル張りで界隈から論者を斥けようとする君らだろう
これは自由主義者の陛下の意にふさわしくない

838 :名無し三等兵:2016/02/06(土) 00:09:51.83 ID:zj9cRxzb
>>837
左翼のレッテルって何だ?
何か言ったか?俺。

そしてレッテルを貼ってるのか?
お前(オマエ)は

839 :名無し三等兵:2016/02/06(土) 00:12:58.69 ID:puEAyRw2
>>838
手前は何を信念の拠り所としているのか?
俺にはまったく検討もつかないね

ただのねじ曲がった偏屈野郎にしか見えない

840 :名無し三等兵:2016/02/06(土) 00:14:59.17 ID:zj9cRxzb
>>839
あの、何かの主観を押し付けてるのか?
いきなりげすな本性、現して来てるようだが、
あんまり堪え性はないんかな

841 :名無し三等兵:2016/02/06(土) 00:16:22.10 ID:FT3b6XCO
右翼も左翼も仲良くしる!

両翼がないとX-2が飛べないじゃないか。

842 :名無し三等兵:2016/02/06(土) 00:18:20.70 ID:puEAyRw2
>>840
いい加減にしろよ手前
言葉遊びも程々にしろ

843 :名無し三等兵:2016/02/06(土) 00:19:32.86 ID:v4Qdkag5
何の話してんだ

844 :名無し三等兵:2016/02/06(土) 00:21:40.51 ID:zj9cRxzb
>>843
印象論、じゃね?勿論、ただの水掛け論。

>>842
何か客観的に書き込めないんか?お前は。

845 :名無し三等兵:2016/02/06(土) 00:21:52.98 ID:gmgiV+TF
X-2 の翼は左右のどちらが揚力が大きいか? で揉めてるみたい

846 :名無し三等兵:2016/02/06(土) 00:24:57.00 ID:puEAyRw2
>>844
客観主観を問わず
手前の近視眼っぷりは噴飯モノだ

847 :名無し三等兵:2016/02/06(土) 00:25:45.28 ID:zj9cRxzb
>>846
何で?

その、説明出来るんかな、自身の言ってること

848 :名無し三等兵:2016/02/06(土) 00:47:49.94 ID:gmgiV+TF
あぁ、三菱が間違えて右翼を2枚造って、片方を裏返しで付けちゃったのか
改修は終わったようだな ツマラン (小声

849 :名無し三等兵:2016/02/06(土) 01:04:37.51 ID:6PCGmk4/
>>795 最近の赤白の機体の写真を入れられないのかな?

850 :名無し三等兵:2016/02/06(土) 01:10:17.96 ID:6PCGmk4/
>>834 コピペするやつも同類だぞ

851 :名無し三等兵:2016/02/06(土) 01:44:43.68 ID:OpH/XorC
スレチバカは放置に限る

852 :名無し三等兵:2016/02/06(土) 02:57:29.05 ID:SY7L/B5P
今日もあぼーんばっかでスカスカだwww

853 :名無し三等兵:2016/02/06(土) 07:01:21.01 ID:zj9cRxzb
>>850
突きつけないと分からんからな。
まあ不敬なのは自覚してるつもり。
腹は切らんですけど。

854 :名無し三等兵:2016/02/06(土) 07:31:12.00 ID:Hev2vNRG
あそこの話題がまったくないな、軍オタて馬鹿な巣窟だな。

855 :名無し三等兵:2016/02/06(土) 08:02:26.67 ID:OpH/XorC
これ前のビーム野郎が真っ赤になって荒らしに帰ってきた感じじゃね?

856 :名無し三等兵:2016/02/06(土) 08:27:10.51 ID:CkgntnDx
なんだこの流れ
左翼とネトウヨの喧嘩は幼稚にしか見えんね

俺は左翼志向の軍ヲタだけど

857 :名無し三等兵:2016/02/06(土) 08:53:50.12 ID:CM3U6vas
X-2の完成機の名前は橘花でいい。橘花は日本初のジェット機で終戦直前に初飛行してる。

858 :名無し三等兵:2016/02/06(土) 09:43:38.54 ID:8AfDjq5M
>>857
X-2はすでに完成してるのに完成機って

859 :名無し三等兵:2016/02/06(土) 09:46:50.47 ID:enaehTqh
名前の話してるバカは量産厨だろ
F-3スレにも同じこと書き込んでるし
どうせ昨日の>>805と同じやつだろ

860 :名無し三等兵:2016/02/06(土) 10:20:17.79 ID:gmgiV+TF
懐古房が過ぎるよな
三菱の試作機なら蜻蛉型とか鳶型もありなんか、ヤメテクレ

861 :名無し三等兵:2016/02/06(土) 11:49:49.90 ID:pz7Yodp9
まあ、妄想開陳は妄想スレで存分にやってくれとしかな。
このスレは地上走行試験開始待ちで良いよ。

862 :名無し三等兵:2016/02/06(土) 11:53:40.50 ID:C47QFlMZ
まだ走行試験してないの?
中旬に初飛行予定なのに
MRJは走行試験時に不具合が見つかったのに

863 :名無し三等兵:2016/02/06(土) 11:57:54.81 ID:Brh3Ngmc
>>856
パヤオ乙

864 :名無し三等兵:2016/02/06(土) 12:19:10.80 ID:OpH/XorC
主脚T-2から流用してるけどストックあるのかね..

865 :名無し三等兵:2016/02/06(土) 14:31:53.67 ID:fyGI/h0z
X-2とATD-XとF-3と26DMUの違いがよく分からないのですが誰か教えて頂けないでしょうか?

866 :名無し三等兵:2016/02/06(土) 14:35:49.91 ID:Ore0UKGp
ググレカス

867 :名無し三等兵:2016/02/06(土) 14:39:52.42 ID:EoShSKp5
先進技術実証機って事業で作られた機体の仮称がATD-X
この機体に防衛省が与えた形式名がX-2

F3は将来保有するであろう国産戦闘機に与えられる名称
26DMUは技本F-3のコンセプト案平成26年度版

868 :名無し三等兵:2016/02/06(土) 14:43:32.80 ID:Fj8/vxj0
>>865 それだけ言葉を持っているのに何故、この場で聞くの?
自分の周りで聞いてみた結果を知らせてね。

869 :名無し三等兵:2016/02/06(土) 15:21:34.18 ID:gmgiV+TF
そうだな? 4種類書き分け出来るってその辺のオバちゃんじゃない
一般人は知恵袋とかで聞くだろうし、ネラーなら初心者スレか
何者だろう? ?? ???

870 :名無し三等兵:2016/02/06(土) 15:26:47.34 ID:enaehTqh
変な連中がきてるから住人が話戻すために話題ふってるんやろう

871 :名無し三等兵:2016/02/06(土) 17:04:20.85 ID:k1+HS1n9
>>855
技本の戦闘機開発は

戦後初の国産戦闘機を作る計画
T-2 → FS-T2改 → F-1

FS-X計画(F-1の後継を国産機にする計画)
T-2CCV → XF-2 → F-2

FI-X計画(F-15の後継を国産機にする計画)
TD-X → ATD-X(ステルス要素も入れた結果カナードじゃなくなった) → X-2 → FI-X

i3-Figter計画(F-2後継の第6世代戦闘機を開発する計画)
23DMU → 26DMU → F-3

872 :名無し三等兵:2016/02/06(土) 17:27:11.19 ID:pz7Yodp9
FI-X計画
TD-X → ATD-Xに発展解消

ATD-X(X-2) + 将来戦闘機要素技術研究 → 将来戦闘機計画(F-2後継配備:F-3?)
(ガイドライン:i3ファイター構想)

てことだろ。

873 :名無し三等兵:2016/02/06(土) 18:13:11.74 ID:enaehTqh
>>872
だな

874 :名無し三等兵:2016/02/06(土) 18:43:54.41 ID:mMA5Pc9W
F-3が本決まりしてないのがこの現状を産んでる

875 :名無し三等兵:2016/02/06(土) 18:48:10.53 ID:enaehTqh
>>874
当初から平成30年度に将来戦闘機(F-2後継機)の方向性が
明確に決まるってスケジュールだからな
まだ二年ほどあるからな
来年度あたりにはかなり詳細な方向性はみえてくるだろうな

876 :名無し三等兵:2016/02/06(土) 19:29:12.89 ID:C47QFlMZ
二年後はどんな政権なんだろうな
安倍政権が続いてたらF-3有りそうだが
石破政権とか民主党政権とかなら駄目かも?

877 :名無し三等兵:2016/02/06(土) 19:56:42.80 ID:LBRZaziX
i3-fighter垂直尾翼無いとか高速飛行中にひっくり返りそうだけども

878 :名無し三等兵:2016/02/06(土) 21:07:25.35 ID:k1+HS1n9
>>872
F-15の後継が決まらないからX-2が発展解消は無いよ

今後、F-15PreMSIPの後継機について後継機の公募が行われる
条件は例えば
・202X年まで配備可能な納入計画を立てられること
・日本国内で大半のパーツの製造および、最終組み立てが可能であること
・十分なステルス性能があること
みたいな感じ

これに、
住友商事:EF-2000
三井物産:ラファール
伊藤忠  :F/A-18E
双日   :F-15FX
三菱重工:X-2量産型
とかが応募して、その中から選考すればいい。
X-2は試験するまではTRDIというか装備庁の試験機だけど
その後はただの三菱X-2だから、改造するのは三菱の勝手

879 :名無し三等兵:2016/02/06(土) 21:11:32.59 ID:0cS9QxHT
>>878
>・日本国内で大半のパーツの製造および、最終組み立てが可能であること

「大半のパーツの製造」が条件から外されてF-35になるよ

880 :名無し三等兵:2016/02/06(土) 21:13:50.07 ID:pz7Yodp9
>>878
防衛省主導開発装備品の知的財産権に関するシステムは理解してるか?

881 :名無し三等兵:2016/02/06(土) 21:24:38.82 ID:FT3b6XCO
>>878
preMSIPは、F-35Aで置き換えるしかないだろうな。
半分くらいになるのか、ほぼ全てになるのかはわからんけど。

882 :名無し三等兵:2016/02/06(土) 21:28:12.34 ID:k1+HS1n9
>>879
ステルスより、大半のパーツを国内で製造の方がむしろ重要
F-35Aの40機でさえ、国内防衛企業からすると仕事を取られたって感じだし

883 :名無し三等兵:2016/02/06(土) 21:30:10.36 ID:k1+HS1n9
>>880
海外のコンペに三菱がX-2を提案したら問題だけど
国内なら問題ないよ

884 :名無し三等兵:2016/02/06(土) 21:36:10.39 ID:8AfDjq5M
>>878
X-2の量産はない

885 :名無し三等兵:2016/02/06(土) 21:36:44.77 ID:enaehTqh
また量産厨が暴れてるのか

886 :名無し三等兵:2016/02/06(土) 21:38:01.49 ID:Mi2k76wS
>>878
>その後はただの三菱X-2だから、改造するのは三菱の勝手


正式型名もらった今は防衛省のX-2

887 :名無し三等兵:2016/02/06(土) 21:38:42.55 ID:zj9cRxzb
>>881
百万ドルでデジタル化できるなら進めるべきだと思うけど

888 :名無し三等兵:2016/02/06(土) 21:39:48.73 ID:j3CPgt0d
量産化厨は、なぜ隔離スレたる量産化スレに行かず、こっちに書き込むの?
馬鹿なの?

889 :名無し三等兵:2016/02/06(土) 21:39:57.82 ID:enaehTqh
どっかの基地に展示されるのに三菱のものw
とかアホかとw

890 :名無し三等兵:2016/02/06(土) 21:44:33.91 ID:enaehTqh
>>877
i3Fという戦闘機を作るもんじゃなく
2040年までには運用する戦闘機に載っけておきたい技術コンセプト

だからi3Fの資料に載ってたポンチ絵はただの意味のないイメージや

891 :名無し三等兵:2016/02/06(土) 21:45:26.05 ID:0cS9QxHT
>>882
それを承知で防衛省はF-35を選んだ 
FACOを誘致しておいて40機で打ち止めは考え難い

892 :名無し三等兵:2016/02/06(土) 21:50:16.87 ID:pz7Yodp9
>>883
X-2に対する認識は妄想という証拠。

>防衛省・東北防衛局がおくる日本の防衛Q&A
>テ−マ:将来戦闘機研究開発ビジョンについて(その2)
http://www.mod.go.jp/rdb/tohoku/fmradio/2701-qa.html

>外園技術監:
>はい。防衛省では、国際共同開発の可能性も含め、現在、航空自衛隊が運用しているF−2戦闘機が退役する時期までに
>開発を選択肢として考慮できるよう、将来戦闘機ビジョンで定めた計画に基づいて必要な研究を推進しているところです。
>(中略)
>また、初の国産ステルス機として新聞、テレビ等で報道されている先進技術実証機は、
>将来戦闘機の実現に向けた研究の一環として高い運動性能を備えたステルス機を製造して飛行させることにより、
>ステルス機の設計・製造技術や運用上の有効性を確認するためのものです。
>(後略)

外園氏は現防衛技監(防衛装備庁No.2)だな。

893 :名無し三等兵:2016/02/06(土) 21:57:50.20 ID:WUO1WS77
>>882
お前売国奴だな。

894 :名無し三等兵:2016/02/06(土) 22:00:57.18 ID:QLNOKH67
最終組み立てとエンジンとレーダーのほんの一部
今までは本当の本当のコアパーツはともかく、エンジンもレーダーも大抵はライセンス生産できたが
>>891
RF−4は時期的に見てほぼ確実、preも可能性は高い

895 :名無し三等兵:2016/02/06(土) 22:04:08.04 ID:WUO1WS77
>>892
外園(ほかぞの)って鹿児島人か?

896 :名無し三等兵:2016/02/06(土) 22:14:14.83 ID:k1+HS1n9
>>891
FACOは海自のF-35Bとか、在日米軍のF-35ABCの整備があるから
わざわざ空自が追加の事業やる必要は無いよ

897 :名無し三等兵:2016/02/06(土) 22:16:50.53 ID:CCOCV1Xu
亀裂マニアです!!また三菱が亀裂を入れると聞いて亀裂観察に来ました!

898 :名無し三等兵:2016/02/06(土) 22:21:09.39 ID:YRoYUX2K
>>892
そもそもお前は、X-2が戦闘機でも無いし、実験機だという根本的な事が判って無い

899 :名無し三等兵:2016/02/06(土) 22:24:20.62 ID:k1+HS1n9
>>893
防衛関連企業は退職後の人事握ってるんだから声は大きいよ

900 :名無し三等兵:2016/02/06(土) 22:37:53.65 ID:gmgiV+TF
>>895
> 外園(ほかぞの)って鹿児島人か?
気になるのはソコだけだよな

901 :名無し三等兵:2016/02/06(土) 22:40:58.84 ID:ZTSC6O9g
F-15という傑作機も軍需産業への天下り先を失いたくない米空軍派閥の我が儘ロビー活動の結果、無理矢理造った機体が想定以上の性能だったから生まれたものだしな

902 :名無し三等兵:2016/02/06(土) 23:24:27.82 ID:k1+HS1n9
F-4でマクダネルに天下った人は
F-111でゼネラルダイナミックスになって困ったのは想像に難くない
急いでF-15をでっちあげたのも納得
F-111がこけたあとに、すぐにF-16が出てきたのにも、天下りを考えれば合点はいく

他の機体も天下り先を確保するために多様なメーカに割り振ったのかもしれない

903 :名無し三等兵:2016/02/06(土) 23:32:58.58 ID:Y9gZR1p1
ゴジラの熱線をも反射する高性能

904 :名無し三等兵:2016/02/06(土) 23:46:05.88 ID:DVC+042t
このまま欠陥F35を大量導入させられるよりは、
ポンコツでもF-3を国産開発したほうが
ネタ的にも楽しいかも試練なぁ

905 :名無し三等兵:2016/02/06(土) 23:47:33.99 ID:enaehTqh
F-35をポンコツという奴まだいるんか

906 :名無し三等兵:2016/02/06(土) 23:48:51.57 ID:gmgiV+TF
暇だったので Wiki で ATD-X から X-2 への修正状況を各言語版で修正状況を調べてみた。
(19言語、日本語を含めると20言語)

日本語:X-2
アラビア語:X-2
チェコ語:X-2
ドイツ語:ATD-X
英語:X-2
スペイン語:ATD-X
ペルシア語:ATD-X
フランス語:ATD-X
ヘブライ語:X-2
インドネシア語:ATD-X
イタリア語:ATD-X
ハングル:ATD-X
マレー語:ATD-X
ポーランド語:ATD-X
ルーマニア語:ATD-X
ロシア語:ATD-X
スロベニア語:ATD-X
ウクライナ語:ATD-X
ベトナム語:ATD-X
中文:ATD-X

結果5言語が修正済み (修正率25%)
チェコ人よ、君らはなぜ?

907 :名無し三等兵:2016/02/06(土) 23:56:26.48 ID:RmZ5Nlr1
>>878
さりげなくX-2量産入れんな

908 :名無し三等兵:2016/02/07(日) 00:41:31.24 ID:UjbCTJ2e
>>906
イスラエル...
なんか怖いな

909 :名無し三等兵:2016/02/07(日) 00:50:54.47 ID:qePeHHGw
2月も2週目に入ったしそろそろ動きを見せてもらいたいものだ

910 :名無し三等兵:2016/02/07(日) 01:20:06.63 ID:sgbAqZ36
>>909
いざ初飛行したら扱いががらっと変わると思うよ

911 :名無し三等兵:2016/02/07(日) 01:31:14.71 ID:+snIKfy2
>>599
そりゃ戦闘機じゃないからな

912 :名無し三等兵:2016/02/07(日) 03:11:20.35 ID:RnI0DQP3
>>910 多分国産戦闘機自主開発などとゆう甘杉幻想を完璧に打ち砕いて日本人の目を覚まさせてくれる
んだろうなぁ

913 :名無し三等兵:2016/02/07(日) 03:28:50.11 ID:IyXIs+Pm
などとゆう

914 :名無し三等兵:2016/02/07(日) 03:44:53.73 ID:xUaIOvJS


915 :名無し三等兵:2016/02/07(日) 05:48:54.77 ID:UAQIcvwl
公式にお披露目もすまして、やっとステルス性能を検証できるかとワクワク
してたら、刈り上げデブが一枚噛んできちゃったな。
まあ、パック3とかペイトリオットシステムだとか。イージスシステムによる
領空侵犯防御が有効かどうか性能が試される。
XASAMも一発3億円じゃあ勿体なくて迎撃命令だせんだろな。

916 :名無し三等兵:2016/02/07(日) 05:51:01.66 ID:YrSiX8b+
2chが消滅する前に飛ばせよ

917 :名無し三等兵:2016/02/07(日) 06:25:53.89 ID:rMtbIrJz
アケゲ速報 ペドフィリア 人殺し ひき逃げ 通州事件 スパムブログ 詐欺サイト 天安門事件 ステマ 民主党支持

918 :名無し三等兵:2016/02/07(日) 06:54:27.52 ID:t5Gmn7vc
なんでX-3じゃないんだ

919 :名無し三等兵:2016/02/07(日) 07:29:25.17 ID:PbKaaC6z
>>898
X-1って記憶に無いが、どんな機種だったのか教えてくれ。
検索して見たがでてこん。
もしかしたら北海道で飛ばしたATD-Xの小型版の事かな?

920 :名無し三等兵:2016/02/07(日) 08:06:28.43 ID:t5Gmn7vc
ガイジ!w

921 :名無し三等兵:2016/02/07(日) 09:03:37.61 ID:mJZBGaLf
>>919
なん十年も前の実験で作ったものらしい

922 :名無し三等兵:2016/02/07(日) 09:06:29.95 ID:mJZBGaLf
>>919
>>277のホームページにX-1の紹介があるね
昭和30年代のものだって

923 :名無し三等兵:2016/02/07(日) 09:41:14.84 ID:L7LGOd7m
これだと X1G がセットだな その後ろに連番と(改)意の B に思える
X2 の場合はどうなるかね?
とりあえずは飛べ! それからだな

924 :名無し三等兵:2016/02/07(日) 09:48:25.83 ID:PbKaaC6z
>>922
おお、飛鳥の事だったのか!
アリガトウ懐かしい機種が出てきたなー。
あの頃は夢の機種だったんだが、
いつの間にかX-1って着けられていたんだね。
X-2も知られずに心神がそのまま生き続けるんだろうな。

925 :名無し三等兵:2016/02/07(日) 09:52:35.91 ID:Bckx+MI9
飛鳥じゃねーよ

926 :名無し三等兵:2016/02/07(日) 09:53:49.60 ID:vGNRqfJS
どんな解釈したんだコイツ

927 :名無し三等兵:2016/02/07(日) 09:54:50.22 ID:D+DpFI5t
>> 924
違うよ。

928 :名無し三等兵:2016/02/07(日) 09:56:37.08 ID:zPfY66+T
早とちり君だな。
記事タイトルだけで内容を自己判断するようなタイプかな?

929 :名無し三等兵:2016/02/07(日) 09:59:13.72 ID:L7LGOd7m
X2 飛べ って言ってたら、北朝ミサイル飛んでた orz

930 :名無し三等兵:2016/02/07(日) 10:22:28.39 ID:fknoev8W
ちゃんと文章も読めんのか

931 :名無し三等兵:2016/02/07(日) 10:40:50.08 ID:Zfy8G0zZ
>>924
ページまで教えてもらっておいて、お前の頭はどうなってるんだ?
60年近く前にスウェーデンから輸入したレシプロ練習機を改造して実験機として使ったものがX1G。

932 :名無し三等兵:2016/02/07(日) 10:49:26.04 ID:w1G2Shjl
各務原の博物館は近々大改装が行われる予定なんでその前にと昨年末に行ってきてたが、
飛鳥のケツに隠れてひっそりしてるX1Gはパネル合わせて数枚しか写真撮ってなかったわ

まさかX-2なんて名称が付けられるとは

933 :名無し三等兵:2016/02/07(日) 10:56:49.82 ID:mJZBGaLf
>>924
飛鳥の下にある高揚力研究機がX-1みたい

934 :名無し三等兵:2016/02/07(日) 11:47:54.22 ID:Zfy8G0zZ
もし、F-3を開発する場合、そのプロトタイプがX-3になるように数合わせした可能性w

935 :名無し三等兵:2016/02/07(日) 11:59:16.62 ID:zPfY66+T
開発期間的にF-3のプロトタイプはXF-3になるだろ。

936 :名無し三等兵:2016/02/07(日) 12:00:09.51 ID:L7LGOd7m
>>934 それだ! w

>>908
チェコってグリペンも使ってるが、自国産軽戦闘機(Aero L-159 Alca)もあるんだな
人口1000万人くらいなのに、スミマセン舐めてました
イスラエルが興味を持つのは何となくわかる
共同開発したいんじゃなかろうか、日本が断るが
アラビア語はなんだろうね、アラビア語圏で戦闘機の開発能力あるとこってどこ?
ちなみにイランはペルシア語

937 :名無し三等兵:2016/02/07(日) 12:16:09.30 ID:8MAhDfZZ
もともとチェコは産業革命も早く戦前は世界有数の工業国で有名だったしな
チェコスロバキア時代も東側有数の工業国として工業のチェコ農業のスロバキアだった
だから冷戦崩壊後に比較的スムーズに市場経済にも移行できた
もとから工業製品の品質は高いのは有名で軍需品に関しても
拳銃Cz75の初期品などの傑作を生み出した

チェコは地味に底力あるからな

938 :名無し三等兵:2016/02/07(日) 12:41:06.41 ID:bPiSFMo1
38(t)とか

939 :名無し三等兵:2016/02/07(日) 12:46:24.70 ID:Mkfg88pC
>>910
またヒビが入って視線が冷たくなるんですよね?分かります。

940 :名無し三等兵:2016/02/07(日) 12:49:56.12 ID:jtBwpJV0
うちら夫婦みたいだ

941 :名無し三等兵:2016/02/07(日) 12:51:21.09 ID:t4q2TZ/0
T2CCVは初離陸であわや・・だったからなぁ
まあ今度は最初は念のため完成されたF-2の制御ソフトで飛ばすとかすれば大丈夫か・・

942 :名無し三等兵:2016/02/07(日) 12:54:42.98 ID:xFSrXmRa
まっ更のエアフレームで既存ソフトだから大丈夫とか無いから…
テストパイロットって大変だわ…

943 :名無し三等兵:2016/02/07(日) 13:03:07.50 ID:PbKaaC6z
>>931
早とちりではあるがX-1GはX-1では無いと判断してそう思ったんだよ。

944 :名無し三等兵:2016/02/07(日) 13:25:23.55 ID:L7LGOd7m
>>943
HAHAHA そんなこともあるさね、ご愁傷様 w

945 :名無し三等兵:2016/02/07(日) 13:29:03.18 ID:w1G2Shjl
そも飛鳥は防衛庁の研究事業ですらないんだがな

946 :名無し三等兵:2016/02/07(日) 13:41:42.32 ID:t4q2TZ/0
>>942 いいかげんテストパイロットはラジコンロボットにして
随伴機から操縦でもいいんじゃね?

947 :名無し三等兵:2016/02/07(日) 13:48:11.61 ID:kjsYiBHs
>>946
機体の細かい挙動わかるんか?そのシステム作るのにえらい時間掛かりそうだが

948 :名無し三等兵:2016/02/07(日) 14:27:33.55 ID:GxTIREVp
どうせ今時の初飛行は「シミュレータと同じだったw」て感想なんだから
シミュレータをそのまま使って操縦すれば安上がりじゃね
機体に乗せる操縦ロボット側は座って操縦するだけなんだから簡単だろw

949 :名無し三等兵:2016/02/07(日) 14:53:23.59 ID:l9xvwZg6
Tー2CCVのときはパイロットの機転で落ちなかったんだからそんなこと言うなよ

950 :名無し三等兵:2016/02/07(日) 15:05:20.57 ID:hjUOl7Qx
国産OSのTRONとAIで無人化が既に80%の進捗にあることもお忘れなく

自己診断は2000年以前に完成(jaxa実証済)
現状は垂直離発着にも着手
コンバットモードは学習型と逐次推論型をアップデート中なのです。

951 :名無し三等兵:2016/02/07(日) 15:12:05.09 ID:ADd9bA8B
2000年以前ってすごすぎないか?
ゴミみたいなCPUしかない時代に

952 :名無し三等兵:2016/02/07(日) 15:18:17.72 ID:tIDc9CGP
素晴らしい国産OS TRONとかまだ言ってる奴居たのか……

953 :名無し三等兵:2016/02/07(日) 15:26:25.45 ID:cWXJ+xfc
>>951
実は車にもCPU入って自己診断できるようになってる
1990年台のでもそうだよ、さすがに緊急時のためにジェットエンジン制御以外はなんかあってもアナログでも飛べるように作ってあるだろ

954 :名無し三等兵:2016/02/07(日) 16:09:03.78 ID:Mkfg88pC
>>950
> 国産OSのTRON

こんな国内でもすっかり駆逐された旧式OSを使ってるからヒビが入るんだよ。

955 :名無し三等兵:2016/02/07(日) 16:15:18.41 ID:w1G2Shjl
この話の流れでTRONが使われてると思うとか馬鹿なんじゃ

956 :名無し三等兵:2016/02/07(日) 16:30:55.10 ID:WPfWi7NS
岐阜基地に配備

957 :名無し三等兵:2016/02/07(日) 16:43:25.59 ID:hjUOl7Qx
フライバイワイヤーがネット技術であるudpの拡張何だから、osが何であろうとI/Fとシーケンスが合っていれば良いんだよw
トロンが廃れたって?
馬鹿が...w

958 :名無し三等兵:2016/02/07(日) 16:54:06.59 ID:Mkfg88pC
TRONが今使われているのは、メモリやCPUパワーなどのリソースの少ない
環境くらいだね。10年前ならまだしも、今は組込系もすっかりLinuxだよ。
時代から取り残された爺さんは認めたくない事実かも知れんがなw

959 :名無し三等兵:2016/02/07(日) 16:59:58.06 ID:6t/G458n
イプシロンロケットくらいしか聞かないな。あれも自己診断して全自動だっけ。

960 :名無し三等兵:2016/02/07(日) 17:04:08.01 ID:hjUOl7Qx
民間レベルの思考がlinux上等とか思わせるんだなww
linuxはデバイス等の規格化されたドライバ開発が不要であるからなんだけど...理解してる?
その程度の思考と知識じゃな...w

久々に2ちゃんに来たので、
最後に、システムはニューロンコンピューティングも取り入れているので、センサ、デバイスは超小型化されていて障害、破損にも対応できる設計となっているんだ。

961 :名無し三等兵:2016/02/07(日) 17:07:12.25 ID:hjUOl7Qx
>>959
だって同じチームが作っているんだもの!
これ以上、カキコすると正体がバレそうなのでまたなw
まぁ、これからが大変だよね。
また、世界を驚かせようぜ!

962 :名無し三等兵:2016/02/07(日) 17:09:43.81 ID:tIDc9CGP
フライバイワイヤがUDPの拡張とかどっからどう見ても噴飯物の文章なので、
もう正体すっかりバレてるぞ、ほんまモンのバカだって。

963 :名無し三等兵:2016/02/07(日) 17:19:47.97 ID:4Ze/NT/l
>>960
何が言いたいか知らんが、昔のトヨタのエンジンやムーバの頃の携帯ならTRONだったが、基本的にマルチタスクもできないOSですからね

964 :名無し三等兵:2016/02/07(日) 17:55:08.85 ID:wxbXauyn
それで、X-2に搭載されているOS(というか制御システム)は、何がベースになってるんだ?

965 :名無し三等兵:2016/02/07(日) 17:59:19.33 ID:mJZBGaLf
必要な機能があるならシングルタスクでも良いじゃん

966 :名無し三等兵:2016/02/07(日) 18:32:18.51 ID:CUDEBFQ6
TRONなんてつかわなくても、外国企業のリアルタイムOSでいいでしょ?

967 :名無し三等兵:2016/02/07(日) 18:49:07.97 ID:B/ktSOEw
たぶん、みんな、初飛行として、いきなり空中で高起動を披露するX-2をイメージしてるんだろうけれど、初飛行の姿ってXP-1やXC-2みたいなアレだよ。
脚を出したまま、ソローリと飛ぶやつ。

968 :名無し三等兵:2016/02/07(日) 18:49:58.14 ID:B/ktSOEw
>>965
シングルタスクなOSもあるよ。

969 :名無し三等兵:2016/02/07(日) 18:50:28.36 ID:CUDEBFQ6
初飛行は、足を出したまま岐阜まで飛行でしょ?
とくに高機動とかとらずにふつうの飛行しかしないかと

970 :名無し三等兵:2016/02/07(日) 19:05:18.18 ID:zPfY66+T
公開式典では初飛行含め2回程度の飛行試験予定とあったから初飛行は小牧に下りるでしょ。

971 :名無し三等兵:2016/02/07(日) 19:39:55.59 ID:xoKqB3al
明日
トヨタ系の会社が休み
MRJ飛行再開&X-2地上コロコロとか有りそうだから
名古屋空港周辺人出が凄そうだな

972 :名無し三等兵:2016/02/07(日) 21:11:58.54 ID:qePeHHGw
どこに下りるとしても下りは今後も岐阜で見れるし初飛行撮る人は名古屋一択だわな

973 :名無し三等兵:2016/02/07(日) 21:36:29.33 ID:zbOMi5LE
>>908
あそこは、すげーみてるぞ。
日本人より日本の事詳しい奴が結構いる。

974 :名無し三等兵:2016/02/07(日) 21:42:09.86 ID:KTPALk+0
先進技術実証機X-2(ATD-X)89機目
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/army/1454848873/

975 :名無し三等兵:2016/02/08(月) 01:01:13.83 ID:lgUcgAf8
>>964
Mind

976 :名無し三等兵:2016/02/08(月) 02:16:08.99 ID:DwQMYxki
>>918
逆になんで3だと思ったんだよ?

977 :名無し三等兵:2016/02/08(月) 02:18:44.46 ID:F117LKzp
TFR氏の語っていた、中間試験機X-3の事を思い出したw

Advanced Combat Demonstrator-Xなんてのも必要になるのかねえ?
将来は

978 :名無し三等兵:2016/02/08(月) 03:41:09.14 ID:LkGABhGe
>>976
XF-2があったからじゃね

979 :名無し三等兵:2016/02/08(月) 04:58:38.23 ID:DibCbjvt
t-2ccvがX-2相当な気がするのは俺だけだろうか

980 :名無し三等兵:2016/02/08(月) 06:59:39.72 ID:N3JeyRNt
はやくもこみちだせよ

981 :名無し三等兵:2016/02/08(月) 07:00:16.95 ID:xMWWXyhQ
>>979
たしかに。
X-2は新規製造でT2-CCVは改造だからか?とも思ったがX1Gも改造機だしな…。
管轄が違うからだろうか?

982 :名無し三等兵:2016/02/08(月) 08:32:25.51 ID:JsfLKY5O
>>978
これはまず戦闘機でもないし試作機でもないし全く関係ないんだけどね
他の人だろうし言ってもしょうがないんだろうけど

983 :名無し三等兵:2016/02/08(月) 09:48:20.64 ID:gTHDMlOz
>>979
飛鳥は?

984 :名無し三等兵:2016/02/08(月) 10:57:27.06 ID:CaNzAZk3
「飛鳥」は航空宇宙技術研究所(現JAXA)の研究事業だから自衛隊の命名基準は適用外だったんでしょ。
T-2CCVは既に正式名のある既存装備からの改造実験機だが、X1Gの場合はそうでなかったからXナンバーを新規に付与したのでは?

つまり命名基準から言えば X-2 は新規では2番目の実験機であることを示してる。(実用目的の試作機を示すXFでもXTでもない)

985 :名無し三等兵:2016/02/08(月) 11:04:23.22 ID:a3pm2Tg2
T-1は練習機として最初から作った

986 :名無し三等兵:2016/02/08(月) 11:34:30.53 ID:OeLDzbmY
X型番は量産を前提としない研究機って事なんだろ

987 :名無し三等兵:2016/02/08(月) 16:00:13.36 ID:7uwtZLXI
命名基準なんて適当だろ。

カッチリ定義されてる米軍でも
X-35/X-32がXF-35/XF-32でも違和感ない。

988 :名無し三等兵:2016/02/08(月) 16:18:54.35 ID:spAxxPpt
XFというとエナメル塗料みたいだな

989 :名無し三等兵:2016/02/08(月) 17:31:16.94 ID:3wu0c5eZ
なんでX-32/X-35とYF-22/YF-23でXとYわけてるの?

990 :名無し三等兵:2016/02/08(月) 17:38:30.30 ID:bWrJ4Y6b
X 実験 Xプレーン

Y 試作

991 :名無し三等兵:2016/02/08(月) 18:01:02.35 ID:COYsH7i/
で、この子は未だに引きこもったまま、家から出てこないの?
そんなにお外に出るのが怖いのか(´・ω・`)

992 :名無し三等兵:2016/02/08(月) 18:01:30.70 ID:bWrJ4Y6b
何回か外に出てるのは確認されてる

993 :名無し三等兵:2016/02/08(月) 18:27:43.35 ID:hMFda/lq
やっぱキモいオヤジ共にジロジロ見られるから
怖くて外に出られないんだよw

994 :名無し三等兵:2016/02/08(月) 18:42:19.09 ID:sV43cWeh
>>993
おじさんねぇ!君みたいなかわいいねぇ、子の悶絶する顔が大好きなんだよ!

995 :名無し三等兵:2016/02/08(月) 19:08:56.95 ID:idxiDoZ3
>>994
世の中にはこういうおやじがたくさんいて
可愛い娘をガチでよがらせているんだよな

996 :名無し三等兵:2016/02/08(月) 19:20:26.44 ID:L8mLgf73
よく亀裂亀裂と書き込む亀裂厨はさしずめ破瓜に興奮するような変態ってことか

997 :名無し三等兵:2016/02/08(月) 20:06:29.38 ID:+QS0VmoA
女の子なの?

998 :名無し三等兵:2016/02/08(月) 21:00:42.94 ID:sY755IJI
亀裂が入らないX-2なんて、ちっともX-2じゃないですよね。
初飛行で亀裂が入ってこそ、先進亀裂技術実証機と呼べると思います。
VIVA!亀裂!

999 :名無し三等兵:2016/02/08(月) 21:03:07.25 ID:WFWYIqME
なるほど、これが亀裂に興奮する変態か。

1000 :名無し三等兵:2016/02/08(月) 21:03:47.98 ID:sY755IJI
亀裂・・・ハァハァ・・・1000ゲットw

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