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【出生前診断】 羊水検査21【クアトロテスト】 [転載禁止]©2ch.net

1 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/02/10(火) 13:01:38.12 ID:ZEkbQqWQ
羊水検査、クアトロテスト、絨毛検査等の出生前(しゅっせいぜん)診断の情報交換をするスレです

出生前診断、堕胎の善悪を論じるスレではありません。また出生前診断で分からない障害はスレチです
これから検査を受けると決めた方、受けた方、受けようと悩んでいる方、マターリとやっていきましょう!
体験談歓迎です! 基本sage進行。 ageレスはスルーでお願い致します

■ 検査を受けようと思っている方へ ■
・ 検査はご夫婦で判断して受ける検査です。スレで相談する事もよいですが決断はご夫婦でしましょう
・ 病院によっては患者が集中しており、カウンセリングの予約が1ヶ月後、
そして検査もカウンセリング受診後2週間〜1ヶ月後の場合があります

混みあってる病院もありますので、よく考え予約して下さい

・ 現状、出生前診断に対する考え方や対応は病院によってまちまちです
まずは今の病院の先生とよくお話をされた上で、それでも納得できなかったり、
先生と考え方が合わないと感じる場合は、他の病院でのセカンドオピニオンを検討してみましょう

【出生前診断】羊水検査【クアトロテスト】まとめ @ ウィキ
(p)ttp://www29.atwiki.jp/yousuikensa/
コピペ荒らしのレスは排除され見やすくなっています

>>980を踏んだ方は次スレを立てて下さい
もし>>980が立てられない場合は早めにその旨を伝えて、他の方が立てて下さいませ
>>980以降、次スレが立つまでは書き込みは控えて下さいませ

前スレ
【出生前診断】 羊水検査19 【クアトロテスト】
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/baby/1401450997/
【出生前診断】 羊水検査20 【クアトロテスト】
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/baby/1412818829/

2 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/02/10(火) 13:02:20.94 ID:ZEkbQqWQ
■ 各検査の簡易説明 ■

・羊水検査とは、羊水穿刺によって得られた羊水中の物質や羊水中の胎児細胞を調べる検査です
 日帰りか一泊かは病院によって異なります
 数分で簡単に採取でき、注射程度の痛みがあります。麻酔の使用は病院の方針により違います
 培養には2〜4週間かかります。検査時期は妊娠15〜21週
 ttp://www.jsog.or.jp/PDF/53/5311-395.pdf

・クアトロテストとは、妊婦より少量の血液を採取し血液中の4種類のタンパク質などを測定し、
 ある先天性疾患が起きる確率を予測する検査です
 病気の確定はできません。検査時期は妊娠15〜21週

・絨毛検査とは、絨毛(12週以降胎盤と呼ばれる組織)を採取し、絨毛細胞を調べる検査です
 羊水検査より時間がかかりますが、痛い検査ではなく培養が必要ありません。検査時期は妊娠9〜11週

・NT(Nuchal Translucecy)とは胎児の首の後ろに出来るむくみ(胎児後頚部浮腫)の事です
 超音波検査で、このNTの厚さを計測する事で、ダウン症など染色体異常の可能性を推定します
 検査時期は妊娠10〜13週

3 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/02/10(火) 13:03:07.33 ID:ZEkbQqWQ
■ 参考リンク ■

長崎大学医学部・歯学部付属病院 出生前診断 (pdf)
ttp://www.mh.nagasaki-u.ac.jp/iden/basic3.pdf

胎児ドック・羊水検査・カウンセリングの専門施設 クリフム夫律子マタニティクリニック
ttp://www.fetal-medicine-pooh.jp/

遺伝相談施設リスト
ttp://www.jaog.or.jp/JAPANESE/PUB/iden/iden.html

あなたの街の超音波専門医
ttp://www.jsum.or.jp/jsum_your_town/


■ リンク切れ ■

東京医科大学の羊水検査説明 (pdf)
ttp://iden.umin.jp/Resources/ac.pdf

クアトロテストについて
ttp://www.genzyme.co.jp/idenics/

日本遺伝子研究所 染色体検査及びFISH検査 - 価格表 -
ttp://www.ngrl.co.jp/analysis/chromosome/price.html

4 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/02/10(火) 13:03:47.44 ID:ZEkbQqWQ
● Q1.検査でわかる病気は何?

羊水検査や絨毛検査では、染色体異常が分かりますが、羊水検査・絨毛検査の染色体検査では、
DNAの欠損や重複による先天性疾患・代謝異常・二分脊椎や無脳症は分かりません

代謝異常、遺伝検査を伴う病気の場合は、それぞれ専門機関に検体を送り検査(別費用)すれば分かります
二分脊椎や無脳症も羊水内のAFPを調べる事により確率を出す事ができます
AFSが高い全ての場合に異常があるとは言えません。9割は元気な赤ちゃんを出産しています

ダウン症候群(21トリソミー)・18トリソミー・13トリソミー・
ターナー症候群(Xモノソミー)・重複X女性・クラインフェルター症候群・YY症候群 等
クアトロテストでは、ダウン症候群、18トリソミー、開放性神経管奇形(開放性二分脊椎・無脳症)の確率が分かります


● Q2.検査の副作用は?

クアトロは、妊婦の血液検査なので基本的に副作用がありません
羊水検査は、1/300の確率で流産を引き起こすと言われています
発熱、破水感、腹痛、出血の副作用があります。これらの症状があった多くの場合は入院です
絨毛検査は、1/100の確率で流産を引き起こすと言われています
卵膜が破れる可能性もあります。出血が1週間近く続く事もあります、心配なら受診しましょう


● Q3.費用はどれ位かかるの?

自費診療なので健康保険がつかえませんし、病院によって値段も違います
羊水検査、絨毛検査とも病院によってかわります。7〜20万と幅があります
同じ病院でも、ガーゼ1枚、針1本等使用する器具により微妙に値段は変わります
クアトロテストは1万〜2万が一般的で、また検査前のカウンセリングも自費です

5 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/02/10(火) 13:04:18.32 ID:ZEkbQqWQ
● Q4.羊水検査と併用されるインサイト(FISH)法とは?

検体を培養する場合は結果が2〜4週間かかりますが、これだと2〜3日で結果がでます
ただし、ダウン症、18トリソミーなどの特定の染色体異常の有無しか分かりません


● Q5.性別は教えてもらえるの?

基本的に日本産科婦人科学会の会告や日本人類遺伝学会の見解により、
性別は伴性劣勢遺伝性疾患以外は教えてくれません
(性別を教えないのは、性別を理由にした中絶を禁止するためと推察されます)
教えてもらえた時はラッキーと思いましょう


● Q6.クアトロテストとトリプルマーカーの違いは?

トリプルマーカーは血液成分の3種類の物質を測定して確率を出していますが、
クアトロテストは4種類の物質を測定して確率を算出しています
これによりクアトロテストはダウン症陽性群の絞込み精度が向上しています


● Q7.不幸にも人工出産を決意する場合の費用は?

中期中人工出産なので、普通分娩と同じく30万〜50万近くかかります。異常妊娠ではないので健康保険は使えません
妊娠4か月(85日)以後の人工出産は出産育児一時金または家族出産育児一時金の39万が支給されますので、
各健康組合にご相談下さい

基本的に全ては自己責任で自己判断で

6 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/02/10(火) 13:13:24.97 ID:ZEkbQqWQ
関連スレ

出生前診断、堕胎の善悪、障害など、出生前診断に関連する全てについての議論や雑談こちらで
【議論】出生前診断 総合スレ 6【雑談】
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/baby/1401157324/

クリフム専用スレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1331378022/

【新型出生前診断】無侵襲的出生前検査【NIPT】
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/baby/1397297787/l50

7 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/02/10(火) 13:13:50.81 ID:ZEkbQqWQ
●NT値による染色体異常数は、

2.1mm未満 91452人中197人(0.22%)
2.1〜3.4mm 3634人中118人(3.25%)
3.5〜4,4mm 568人中120人(21.1%)
4.5〜5.4mm 207人中69人(33.3%)
5.5〜6.4mm 97人中49人(50.5%)
6.5mm以上 166人中107人(65.5%)

●羊水検査の流産リスクについて補足
この論文によると、羊水検査による流産確率は0.06%
1/1667の確率で、全ダウン症児の出生確率よりも低い
ttp://journals.lww.com/greenjournal/fulltext/2006/11000/pregnancy_loss_rates_after_midtrimester.5.aspx

10w3dと13w6dの35,003人の妊婦という
かなり大規模なサンプルを基に24w未満で流産したかどうか追跡調査したもの

31,907人は羊水検査せずその流産確率は0.94%。これがこの時期の一般的な流産率とする

そして3,096人が羊水検査を実施。その流産確率は1.0%
つまり羊水検査が影響したと見られる流産の確率は0.06%
羊水検査の流産の副作用は通常考えられているよりもはるかに低かったというのが結論

1/300 の根拠。 流産の原因が羊水検査かどうか確定するのは難しいらしく、
データは「羊水検査後4週間以内に流産死産した人数」であり羊水検査以外が原因の流産死産を含む

ttp://www.shinshu-u.ac.jp/hp/bumon/gene/genetopia/basic/basic5.htm
21トリソミー(Down症)は一般には出生1,000対1とされるが,35歳では380対1,40歳では100対1となっている
そのため高齢妊娠とされる35歳以上(出産予定日の年齢)の妊婦を羊水検査の適応としている

35歳という年齢の選定は産科的高リスク妊娠が35歳以上とされていることも理由の1つであるが、
羊水穿刺に伴う流産の危険率をDown症が発生する確率が上回る年齢という基準で選定されたものである

8 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/02/10(火) 13:14:27.45 ID:ZEkbQqWQ
●新型出生前検査
テンプレのニュースソースが2012年の物なので
勝手な判断で申し訳ないですがwikipediaの関連項目を貼っておきます。
ニュースソースなどもリンク先にあり。

新型出生前診断
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%96%B0%E5%9E%8B%E5%87%BA%E7%94%9F%E5%89%8D%E8%A8%BA%E6%96%AD

★出生前、血液で父子判定 精度99%、1年で150件

妊娠中に母親の血液中に含まれる胎児のDNAを調べ父親を特定する
親子鑑定の出生前診断ビジネスが日本でも始まった。
母親と、父親と考えられる男性の血液を調べれば、
父親かどうか10日間で99%以上の確率で分かるという。(抜粋)
ttp://www.asahi.com/national/intro/TKY201209230406.html?id1=2&id2=cabcajce

※図解 : ttp://www.asahi.com/national/intro/images/TKY201209230398.jpg

妊娠9週目以降、13万円、10日間で結果が出る

9 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/02/10(火) 13:18:16.93 ID:ZEkbQqWQ
出先だったためオタオタして、きちんとテンプレ確認しないまま貼ってしまいました。申し訳ないです。
訂正箇所は次スレにてお願いします。
今度からきちんとレス番確認してから踏むようにします。

10 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/02/10(火) 14:14:37.76 ID:1iU7+KZJ
おつです

11 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/02/10(火) 15:40:15.43 ID:UqS3MzEn
>>1 乙です

12 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/02/12(木) 12:24:16.25 ID:k6FK1RmF
保守

13 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/02/12(木) 23:09:38.52 ID:GqTQKXT8
スレ立て乙です。


前スレ>>999
私も含め四人ぐらいはいたはずだよ。
過去のスレかもしれんが

14 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/02/13(金) 07:49:45.98 ID:XQ4RQs3E
>>1
乙です


初期ドック受けてきた結果、エコー所見異常なしで21が9000分の1ほど、初期血清マーカーで3500分の1くらい。
最初はどんなに分母が大きくても心配だから確定検査を受けようと思ってたけど、3500や9000分の1に入れるんなら、流産リスクの300分の1の方がよっぽど入りやすいと怖くなったよ
なので絨毛や羊水検査はせず、産まれたらしゃあないと思うことにしました

15 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/02/13(金) 08:46:47.90 ID:vLDJ+jny
>>14
その確率ならその選択で賢明だと思うよ。
32歳二人目クアトロの結果待ち。
初期ドックも気になってたけど一番近い所が電車で3時間で諦めたわ

16 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/02/13(金) 09:40:47.15 ID:Bkx0hLV4
前スレ>>995です
回答してくれた方ありがとう
私は今日検査です。
なるようにしかならないと分かってはいるけど不安になってきた…
主人にはエコーで見ていてもらいたいなと思って。
検査終わったらまた報告しに来ます!

17 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/02/13(金) 09:41:36.72 ID:mWxMk4MD
しゃあない、と思えてるなら大丈夫じゃない?
私はダウン育児中の方のブログとか見て、
よくよく考えて最終的な判断をしたよ。

18 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/02/13(金) 09:45:52.62 ID:5Gkq1hsg
>>14
自分も確定検査以外ありえないと思ってたけど、同じ結論で落ち着いた
数字の話だけでなく、エコーで赤ちゃん自身を詳しく見ることが出来たのも大きいかも

19 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/02/13(金) 10:47:04.84 ID:lAx+szPv
わたしは二人目判明、初診で羊水検査希望の意思を伝えました
もっと苦い顔されると思ったけど、切羽詰まった感じで話したのでとりあえず希望は通ったみたい
これからすんなり検査までいけるといいなと思う

20 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/02/13(金) 11:29:21.10 ID:2quyTVHp
前スレ>>994です。
昨日検査受けて来ました。995さんの質問にもあったのですが、うちは採取中も安静中も立ち会い不可でした。
採取はオペ室で行われて、そのままオペ室で1時間安静の後終了でした。
局所麻酔は使用されて、さほど痛くはなく、局麻

21 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/02/13(金) 11:32:32.91 ID:2quyTVHp
すみません、途中で送られてしまった

目の上にタオルかけられて局麻がぷすぷすさされてるなと思ってたら
もう終わってた
所要時間10分ないくらい
勿論入院もなく抗生剤と張り止め出て終わり。

結果は1週間後(fish)にこちらから出てるか確認の上診察でって形みたい。
2週間後には全部の染色体が出ると。
性別もその時に教えてくれるそうです。

22 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/02/13(金) 20:14:33.15 ID:mtE6P+yL
>>15
>>18
それってクリムフとかでやってるような胎児初期ドック?

23 :14:2015/02/14(土) 02:05:58.97 ID:8vb5ECB9
>>15
ありがとう、そう言われると安心するわ

>>18
それもあるね。
エコーでしっかり見られたから、
うちの子に限ってかもだけど、ダウンに関しては大丈夫じゃないかって不安が薄れてきたよ
でも一応他の障害の可能性もあるし中期ドック受けるつもり

>>22
私宛でいいのかな?
そうだよ、クリフムとかの初期胎児ドック

24 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/02/14(土) 06:40:57.11 ID:HkGhITef
無事陰性の結果が出たので今までの妊娠時も含めて経緯を書いておきます。ちょっと長くなるかも。

35歳、一人目出産時。
不妊治療の末に出来た子だけに羊水検査の流産リスクが怖くて散々迷った。
とりあえずクアトロ受けようと検診にあたった非常勤の医師に相談したら
そもそも「クアトロテスト」の単語をしらなかった。えー。
この病院ではトリプルマーカーです、と看護師が助け舟出してくれたけど。
医師「35歳でしょ、大丈夫だよ。40過ぎならともかく」
「何人もとりあげてきたけど、ダウン症が生まれたのは40過ぎた人が1人か2人だよ」
と、なんの気休めにもならないこと言われたけど、強く希望して採血してもらった。
年齢にしてはかなり低めの確率が出たので羊水には進まず。
出産後も特に大きな問題はなく現在5歳。

39歳、2回目の妊娠時。
6wで検診にあたったのが院長で、「羊水検査受けたい」と言ったら
「年齢も年齢なので、まあ反対はしません」
「じゃあ次の検診の時に予約して下さい、詳しい話はその時にしましょう」
とあっさり。ただ9wで稽留流産だったのでその後は進展せず。

25 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/02/14(土) 06:43:19.87 ID:HkGhITef
続き。
40歳、自然妊娠で3回目の妊娠。
副院長の診察で10w目に相談。「羊水検査受けたい」と言ったら
一通りのリスク説明に加えて、「命の尊厳」「ダウン症でも幸せな人もいる」
など、けっこう長い時間をかけて説かれる。やや否定的な先生なのかも。
この病院では羊水検査で流産した人はいないとのこと。
最後に羊水検査の価格は20万と聞いて「高っ」とひるむも、一応予約を取る。

11wの時に分娩予定の別病院へ行って値段を聞いたら12万+消費税。
診察にあたった非常勤の女医さんに相談したところ
「羊水検査を受けるなら院長の担当。まずカウンセリングが必要」
「最初にクアトロテスト受けてから羊水へ」など言われたものの
すぐ院長の診察に回され、年齢から判断されたのかクアトロ無しであっさり羊水検査へ。
リスクの説明は一通り丁寧にあったけど特に倫理的なことなどは言われなかった。
「ダウン症を理由に中絶することはできません。建前上はね」といった感じ。
過去に1件だけこの病院では検査後の流産があったとのことだけど
値段を考慮してこっちで予約しなおすことに。
さくさくと予約手続きを終えて、前の病院での予約をキャンセル。
「前の病院で20万円と言われました」と言ったら
「高いね、あんまりやりたくないのかな」と苦笑いしてた。

リスク説明はだいたいこのスレで読んだような内容だったけど、
初耳だったのは「流産よりも悪いのが、早産になってしまうこと」
「20w足らずの早産で生まれてきてしまうので、
健常児だったはずなのに重大な障害が残る場合もある」
確率は流産より低いけどごく稀にそういう例があるとのことでした。
(この病院の話ではないとのことですが)

26 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/02/14(土) 06:48:23.39 ID:HkGhITef
続き。
検査当日。
ベッドに横になり、お腹全体に消毒液をたっぷり。
コレが染みて注射より痛いという人もいるらしい。お腹が痒くてかぶれてる人とかは注意?
麻酔なしだったけど消毒液が冷たかったせいで
注射針の痛みはそんなに気にならなかった。採血と変わらないくらい。
医師はエコー見ながら迷いのない感じでぷっすり針挿して、
1分もかからずスムーズに20ccの羊水採取完了。
特に血液が交じるとかはなく、普通に黄色い羊水がとれました。
30分ほどそのままベッドで横になって、もう一度エコーで確認。
胎児が動いてるか、内出血がないかなど確認して薬をもらって完了となりました。
薬は抗生剤のみではりどめは無し。検査後は張る感じがいつもより強かったから
はりどめだして貰えば良かったのかも。
検査後48時間は安静にして、何かあったらすぐ病院に来られるように
遠出や旅行は避けるように言われました。(家事程度は問題無し)

お会計は12万+消費税で実質約13万円。
+2万円のオプションで結果が早く分かる(インサイト法?)と言われたけど
NTは問題なかったから大丈夫であることを願って
通常コース(結果2週間後)にしました。
実際には検査の10日後に「結果が出ました」と電話がありました。
結果の紙は性別が書いてあるので見せてもらえなかったけど、
(性別による中絶を防ぐためだそう)次回の検診のときにもらえるそうです。

27 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/02/14(土) 06:54:27.56 ID:HkGhITef
長々と自分語りゴメン。でも悩んでる人の参考になれば。
以上です。

28 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/02/14(土) 08:46:10.85 ID:J3vZ5yuM
なげーよ

29 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/02/14(土) 09:03:14.05 ID:DvwrEMxc
>>27
お疲れ様良かったね
妊婦生活楽しんで

30 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/02/14(土) 09:12:08.51 ID:Xdka6ZQr
自分は参考になったよ

31 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/02/14(土) 09:36:03.09 ID:b1JqU1Sh
まとめられないならブログにでも書いてて欲しいレベル

32 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/02/14(土) 09:56:28.18 ID:cW/VlK4v
>>16です
昨日検査して来ました。
まずは主人も呼ばれ再度意思確認されました。
それから主人は待合室に出され、処置室で消毒、子宮収縮を抑える点滴、エコー確認、痛み止め注射、となり、ズブズブっと羊水穿刺されました。
みなさん書いてたとおりズブズブに不快感がありましたが特に問題なく採取できました。
そのままベッドで2時間安静にし、エコーで心拍確認(ここでは主人も一緒)、会計となりました。
張止めと抗生剤が2日分出されて8万円でした。
結果は郵送だそうです。

33 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/02/14(土) 10:02:25.46 ID:VuQeNHfr
>>32
お疲れ様でした。
郵送パターンは初めてだ。それいいねぇ。
電話を受けて待ち合い室に呼ばれ椅子に座って結果を聞く瞬間までのあの吐くような緊張感がないのは羨ましい。
良い結果だといいね。

34 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/02/15(日) 14:12:24.78 ID:Xsjbk7Pk
大阪総合医療センターで新型血液検査
のカウンセリング受けてきた。
夫婦で。はじめに医師によるエコー検査あり、一度退室して20分後に
呼ばれ臨床心理士に血液検査の詳細な
説明受けた。30分くらい。採血日の予
約を入れ、同意書渡され帰宅。カウンセリング費用は9000円弱。
検査費用は21万。同日クリフム
の初期ドッグも予約した。クリフムは
四万円ほど。

35 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/02/15(日) 14:52:55.11 ID:q5BgafRF
消えていますように、間違いでありますようにと数週間願い続けてたけど、消えるどころかNTは厚くなってた
ショックだったけど、心の準備できてたしあぁやっぱりかと変に冷静でいれた
羊水検査受けるべきだってことなんだなと考えてる
正直怖いけど、たいしたことなかったっていう方の体験談読んで備えなきゃ

36 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/02/15(日) 16:34:55.21 ID:BqIFbPt4
羊水検査を来週に控えていたんだけど、
昨夜から突然の出血。
分娩予定の病院を受診したら、血腫があるし、胎盤の位置もあまりよくないといわれた。
羊水検査…ためらいはじめました。

37 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/02/16(月) 01:26:39.43 ID:2BGHEsjl
NIPTとクリムフ初期ドック受診の記録
http://blog.livedoor.jp/tokyowildberry/archives/cat_1268186.html

38 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/02/16(月) 21:40:09.83 ID:WHJ2NWfs
胎児ドックのみうけ、羊水検査はせずに出産しました。
1か月検診を終えましたが、子供には異常は見つかっていません。

胎児ドックは12w0dで受けて、エコーは異常なし(NT1.2o)。
血清マーカーは、PAPP-A 0.480、free βhCG1.304と素人からみるとあまり
いいとは思えない数値でしたが、リスクは年齢の20倍まで下がりました。
(これ以上は下がらない)

胎児ドックを受けたのは、羊水検査の結果が出るのが遅いので
職場への妊娠の報告を考えると早めに判断したかったからでした。

2人目で高齢出産ということもあり、羊水検査絶対という気でしたが
14さんと同様の理由でうけませんでした。
あと、ネットで胎児ドックで異常なしの診断だったのに、産んだら
違っていたという情報はなかったからということも大きかったです。

39 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/02/16(月) 22:27:47.82 ID:qfHR+4Za
私も今回二人目初期中期胎児ドックとマーカー、クアトロのみ

一人目、クアトロと初期胎児ドックを慈恵医大10万程
二人目、初期胎児ドックとクアトロとマーカーを東京マザーズで6万程、中期胎児ドックは広尾レディースで宋先生5万程

ちなみに通ってる産院でも初期中期胎児スクリーニングあり、すべて異常なしでした

40 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/02/16(月) 23:04:09.14 ID:MRArw63K
胎児ドックとかいいなぁ
うちの産院は「異常は積極的に探さないし、教えない(親になる資格がゴニョゴニョ)」ってはっきり言われたから、はなから羊水一択だよ…
周産期センターレベルのハイリスク妊婦のくせに20代なもんで、ここしか産むところ無いのにクワトロとかも勧めてもらえない
そして出生前診断に否定的な担当医師

41 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/02/17(火) 06:41:27.96 ID:MnvSKYHN
じっくり見たけど特に異常見られず羊水はパスで産まれたけど大丈夫でしたー
は、そりゃそだろうねとしか

42 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/02/17(火) 11:46:58.50 ID:+uMLpaVi
>>15だけどクアトロの結果1/7700という結果でした。
カットオフ値以上だったら羊水にと考えていたのでこれ以上の検査は辞めたよ。
本当は初期ドック希望だったけど遠方だし上の子もいるしで諦めて
ちょっと不本意ながら受けたクアトロだったけど
結果論だけどうちはクアトロにして良かったよ

43 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/02/17(火) 18:12:58.24 ID:/65v2tWm
クアトロはだめ、羊水受けてくれと心拍確認したころから言ってた夫が14wの今になって受けないでもいいとか言ってきた(浮腫指摘なしで32歳です)。
今頃言われると微妙な気持ちに。
ちなみに15wと16wでやることで結果が早く出ること以外に、羊水がとりやすいだとか違いあるのでしょうか?

44 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/02/17(火) 18:56:17.09 ID:Ht9NfOX0
>>43
取りやすさ、という意味では週数が進んだ方が羊水が増えるから
取りやすいんじゃないかな。

私は胎盤がお腹側にあって取りにくいらしく、
「羊水が増えた17w頃に」と医師に言われたよ。

45 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/02/18(水) 01:29:34.78 ID:H7uopbPa
羊水検査に必要なだけの羊水をとるのに15週以降じゃないと
赤ちゃんの羊水が足りなくなる危険があるためだそうです。
遅くするほど赤ちゃんが羊水過少になるのリスクは減るそうです。
10箇所くらい問い合わせしましたが16週以降からできるところが多かったです。

46 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/02/18(水) 01:37:04.40 ID:hYF4fl6r
週数が早いと羊水が少なくて取りづらく、かつ無理に採取すると赤ちゃんに必要な量を下回ってしまう
週数が遅いと中絶可能な時期までに検査結果が出ないリスクがある
さらに妊娠中期以降になると、染色体分析時に培養しにくく、日数が余計にかかったり検体不足で正確な結果が出せないこともある

こんなあたりかね

47 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/02/18(水) 13:32:35.65 ID:sxwbpYoo
来週にクリフムで初期ドッグ。緊張する。

48 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/02/18(水) 14:09:35.75 ID:sxwbpYoo
来週にクリフムで初期ドッグ受けるので緊張します。 http://blog.livedoor.jp/tokyowildberry/

49 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/02/19(木) 00:18:48.67 ID:5M/1YiBG
>>44-46
>>43です。皆様レスありがとうございました。次回15wで定期検診行く予定だけど、早くても問題ないなら14wのうちにいって15w早々の予約をとろうかと思いましたが15wに普通に行ってから予約取ることにします。

50 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/02/19(木) 07:05:43.13 ID:8wz2XBci
>>49
のんびりしてて予約とれるとこなの?

51 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/02/19(木) 08:23:18.85 ID:5M/1YiBG
>>50
産む所と同じ病院なので、三ヶ月検診の時、もし受けるなら次回の定期検診ある1ヶ月後くらいに申し出てねという話だったので随時やってくれるようです。

52 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/02/19(木) 10:01:01.34 ID:VTF6mgfV
>>51
いいねぇ
出先でID違うけど気にしないでね
そんなぴりぴりしないところで検査受けたいなぁ

53 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/02/19(木) 14:58:36.10 ID:baVAxVwF
クリフムってホームページがなんか怖くない?
可能ならもうちょい普通の病院っぽいところで初期ドック受けたい…
行ったら普通なのかな。

54 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/02/19(木) 15:03:22.87 ID:5Y7BiE42
結果聞いてきた。
2本ずつでした。性別も判明したし、安心して準備始めるぞー。

55 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/02/19(木) 17:13:57.51 ID:L2XuEVhF
38歳クアトロの結果を聞いてきました。

18トリソミー 陰性
ダウン症 1/3300
でほっとしたのもつかの間、
開放性二分脊椎の確率が、1/220でした。
開放性は年齢は関係ないと言われました。
葉酸が不足してたのかなぁ。。。

羊水検査の予約をいれたけど、
そのあとネットで色々調べてたら、
開放性二分脊椎にかんしては、超音波検査の方が適していて、羊水検査はあまり意味がないっていう記載もあったりして。。。

なんかショックでなにも考えられなくなってる

どなたか、開放性二分脊椎の確率がカットオフ値より高かった方
体験談、経験談お聞かせいただけませんでしょうか。

56 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/02/19(木) 18:17:48.95 ID:oSU7k/nm
クリフム初期ドッグを電話予約しましたが、普通に丁寧な対応でしたよ。来週いくのでレポートします。サイトは確かに怖いというか見にくいし陰鬱な感じですね。 http://blog.livedoor.jp/tokyowildberry/

57 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/02/19(木) 21:56:31.54 ID:baVAxVwF
>>48
>>56
なにそのブログ

58 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/02/19(木) 22:32:45.52 ID:jNQgWThZ
お触り禁止よ

59 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/02/22(日) 08:15:18.29 ID:NWvaboUv
>>55
開放性は、胎児ドック一択では

60 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/02/22(日) 09:01:48.72 ID:O+yBMr6S
>>59

55です。ありがとうございます。
胎児ドックなかなか予約とれそうにないけど、がんばります。
羊水検査はパスすることにしました。

61 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/02/22(日) 09:04:33.92 ID:GwTFgVTY
胎児ドックて、クリフムのですか?電話予約簡単にとれますよ。かならす、夫婦でいかないと駄目です。

62 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/02/22(日) 10:40:52.94 ID:O+yBMr6S
東京在住なので、まずは東京でさがしてみます。無理ならクリムフいきます。
情報ありがとうございます。

63 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/02/22(日) 10:51:33.09 ID:NWvaboUv
都内なら、知ってるだけでも4-5件あるから、全部電話するといいよ
個人医のとこなら紹介状もいらないし

64 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/02/22(日) 11:39:33.33 ID:O+yBMr6S
ありがとう。全部当たってみます。

65 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/02/24(火) 17:21:14.76 ID:xwDcP0jN
34歳で羊水受けてきました。結果は異常なし。
書類も頂けたので、性別も分かってしまった。
受けた病院は一泊入院だったのだが、検査後、特に当日は(切迫)流産にびびりまくっていたので、
安静を強いられる入院は、個人的に良かった。

いま辛いのは、上の方にもあったけど、検査後の抗生剤でカンジダになってしまい、
なかなか治らないこと。。

66 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/02/24(火) 17:23:00.99 ID:H6klTipU
明日、いよいよクリフムです http://blog.livedoor.jp/tokyowildberry/

67 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/02/24(火) 17:31:19.37 ID:ieyKeVPE
10日ほど前クアトロテストを受けた病院から電話がかかってきた。
「検査結果を早く聞きに来るように」とのこと。
一応3日後に予約は取っていたのだけど、できればそれより早く来るのが望ましいと。
数値があまりよろしくないのですかね?とそれとなく聞いてみたけど、
事務の人はそこまで聞いていないのでわからないとのこと。
わざわざ電話連絡が来るということは、あんまり結果が芳しくないということなのかな?
高齢なので覚悟はしているけれども、いざ現実の話となると気が重いね。

68 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/02/25(水) 14:26:49.84 ID:s36LNlLW
クリフムに検査に行ってきました。 http://blog.livedoor.jp/tokyowildberry/

69 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/02/25(水) 14:47:03.62 ID:emk63g91
>>67
もう病院に行った?
もちろん大丈夫だったよね?

70 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/02/25(水) 20:31:55.18 ID:cafT5g/G
>>69
その聞き方はどうよ・・・

71 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/02/26(木) 01:56:45.00 ID:KK6BTpVC
今日、朝から羊水検査受けてくる。
もう2時になるのにまだ眠れない。
色んなことを考えた上での判断だから、覚悟決めて行ってくる。

72 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/02/26(木) 07:00:20.47 ID:QLn/5Bj+
>>71
いってらっしゃい
足元悪いところも多いから気をつけてね
リラックス!

73 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/02/26(木) 12:20:50.81 ID:+b9tHPfY
私ももうすぐ検査なんだけど、徒歩で行けるかかりつけが日帰りなのに20万だったので
徒歩プラス電車の乗り換えが必要になるけど10万の他院を選んだ。
かかりつけは、万が一の時のその後の処置もやっている。
何より近いし、値段の問題ではないし…でも…
と悩んだけど、他院の先生の対応や説明が丁寧で安心できた。
かかりつけが結構有名な病院なので「あそこ20万もとるの!?」と驚いてもいた。
かかりつけに、他院で受けることは言ってないけど言うべきなのかな…。
同じようなケースの方いらっしゃいますか?

74 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/02/26(木) 12:42:16.17 ID:XTzlBQ4E
いわなくていいでしょ。

75 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/02/26(木) 12:57:57.61 ID:UysgMwWy
金儲けで20万とは限らないしね
あまり推奨してない、ちゃんと考えて受けてもらうためにあえてハードル上げてる場合もあるし

76 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/02/26(木) 13:12:33.17 ID:KK6BTpVC
>>72
ありがとう。
無事に検査終了して自宅安静中です。

出産予定の大学病院で日帰りで受けてきたんですが、
病院に着いて血圧と体温計って着替えてエコーで胎盤の位置と赤ちゃんの位置を確認して消毒して、またエコーで見ながら麻酔の注射してから太めの針をブスっと刺して羊水取って終了まで15分くらいでした。
本当に流れ作業って感じであっという間に終わりました。
その後30分程そのまま休んでからエコーで確認後帰宅OK、何も問題なくスムーズに終わったので薬も出ませんでした。
ちなみに料金は7万5千円ほどでした。
12〜15万くらいだと思っていたので思いの外安くて驚きました。

77 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/02/26(木) 14:44:23.62 ID:XTzlBQ4E
料金はそんなものかな。クリフムで七万弱 http://blog.livedoor.jp/tokyowildberry/

78 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/02/26(木) 15:22:43.99 ID:rWyHOFv2
分娩予定の病院で出生前診断を扱ってなかったので、
別の病院でクアトロと羊水検査を受けました。
かかりつけ医とは異なる病院に検査を受けた方は元の病院にそのことを話してますか?
以前医師にこの病院でクアトロをやってますと聞いたところ
「あれは商売だから(うちではやってないよ)」と否定的に言われた経緯もあるので、
なんとなく切り出しにくいのですが。

79 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/02/26(木) 15:32:53.10 ID:XTzlBQ4E
別にきりださないでも黙っておけばいいんじゃないですか?

80 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/02/26(木) 16:39:35.03 ID:+rqguTVL
クアトロに批判的な医者は結構多いように思う。
何の確定でもないのに結果次第では無駄に不安を煽られるだけだし。

そしてかかりつけ医に聞かれてもいない羊水検査の事を言う必要は無いと思う。

81 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/02/26(木) 17:54:36.32 ID:peP1h3ly
>>78
自分の場合は、羊水検査のあと、万が一、切迫流産になるのが怖くてかかりつけに話したよ。
羊水受けた病院では、検査をするのみで、何かあったらかかりつけに、というスタンスだったから。
実際、検査数日後の切迫と検査との因果関係は、はっきりしてないみたいだけど。

82 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/02/26(木) 18:01:42.58 ID:C21A5M/w
>>78
私は言ってない。
否定的な感じがしたから、言いにくかった。
けど特に支障はなかったよ。

83 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/02/26(木) 18:44:56.16 ID:peP1h3ly
>>78
自分の場合は、羊水検査のあと、万が一、切迫流産になるのが怖くてかかりつけに話したよ。
羊水受けた病院では、検査をするのみで、何かあったらかかりつけに、というスタンスだったから。
実際、検査数日後の切迫と検査との因果関係は、はっきりしてないみたいだけど。

84 :73:2015/02/26(木) 20:11:24.41 ID:+b9tHPfY
>>74>>75

ありがとう。
確かに若干否定的な印象は受けました。
だからこその20万なのかな…とも。

その後の皆さんの書き込みを見ても、言わなくても支障はなさそうですね。

緊張していないつもりだったけど、今朝から原因不明の下痢…。
ここ最近の皆さんの陰性の流れに乗れるといいな。

85 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/02/26(木) 21:40:44.74 ID:NaClN7Q0
OSCAR検査で、NT2.9o 年齢から1/21の確率でてたので、昨日羊水検査受けてきました。
QF-PCR法併用にしたので、最短2日で結果がでるとのこと。明日位かな?
結果がでるまで、今更心配しても仕方が無いのは分かってるのですが、この短い時間がとっても長く感じて不安です。
どうか、いい連絡が来ますように。

86 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/02/28(土) 19:09:52.20 ID:9i0WrPBN
羊水検査2週間後に予約してきた。
でも改めて説明受けるとすごく怖くなってしまったよ。
針の刺される痛みってどんなもん?
動いちゃったりして中の人に針が触れたりしないのかな。
針刺された後はどれぐらいで普通にすごせるようになるのかな。

87 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/02/28(土) 19:24:17.83 ID:voE5bj31
>>86
痛みについては過去スレに色々と
どのくらいで普通に過ごせるかは病院によって指導が違うみたいだし、
予約したなら聞けばいいと思う

88 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/02/28(土) 20:33:32.51 ID:afqHNTGT
私も今日、羊水検査をしてきました。
1回目の穿刺では羊水が取れなくて、2回刺しました。
穿刺自体はほとんど痛くなかったけど、私は検査後の子宮収縮の痛みが予想以上でした。
穿刺は刺激だから子宮が収縮するのは仕方のない、次第に収まると言われたけど怖かったです。
病院まで主人に車で迎えに来てもらって正解でした。
参考までに。

89 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/02/28(土) 20:46:21.65 ID:gqcU9SgI
血液検査の精度が上がって、一般に広まればいいのにね

90 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/02/28(土) 23:11:19.39 ID:lGpoYizc
ありがとうございます。
そうか、予約取ったその場で聞けば良かったのか。色々別のこと聞いたから聞き忘れてた。
仕事してるから翌日動けないとかだと困るんですよね…。
針の痛みよりも子宮収縮の痛みなんですね。
怖いなあ。いや最悪痛みは耐えるけど大丈夫かなって不安になるのが怖い。
でも決めたのは自分だし高齢出産だし
未来のために耐えます…。

91 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/02/28(土) 23:30:14.94 ID:FiqJlZd7
>>86

不安ですよね。
わたしもクアトロ受けたらその結果を受けて自動的に羊水の予約までいってしまったんだけど、
結局キャンセルしました。
開放性二分脊椎の可能性の確率がちょっと高めに出たんだけど、
上でどなたかが言ってくださったように、
わたしの場合は胎児ドック一択だと思ったので。
羊水はこわくてしかたない。
ヘタレです。

92 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/02/28(土) 23:37:18.14 ID:UE3FweQx
いよいよ来週羊水検査だ
妊娠するまで何の知識もなくむしろ羊水検査なにそれって感じだったが、エコーで異常がわかってからほんとにここにお世話になった
確率的にはかなり厳しいだろうが、受けると決めてからは心も落ち着いてきた
経験談書いてくれた方々ありがとう

93 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/02/28(土) 23:43:43.99 ID:FiqJlZd7
もし差し支えなければ…教えていただけませんか。
エコーで分かる異常とは?

94 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/02/28(土) 23:57:49.15 ID:s09BQNEU
>>90
元も子もないけど、痛みも経過も人それぞれだからね…

私は翌日普通に仕事行きました。
看護士さんには事前に「場合によっては行けないかもだよ」と言われたけど、
子宮収縮もほぼなくて、至って普通だったかな。
もちろん当日は安静にしてたけど。

95 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/03/01(日) 00:01:27.10 ID:BolyAK7r
>>93
そのままのワードでググれば色々出てくるよ〜

96 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/03/01(日) 01:01:35.76 ID:+wgI4bNi
>>93
頸部の浮腫みです
かなりの厚みがありリンパ管腫っぽいといわれてます
調べれば調べるほど落ち込むので、悩んでももう決まってることなんだ、できる限りの検査はやろうと心に決めました
とはいえ、やはり不安があるのでこのスレだけはのぞいてしまうw

97 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/03/01(日) 03:43:44.04 ID:Q/uVCGFh
木曜日に検査してきて無事に24時間...48時間...と経過してちょっと安心してたら、検査後4日目で破水したっていうブログ記事を見つけてしまってビビりながらまだ安静中。

うちの病院はクアトロはやってなくて羊水検査一択だったんだけど、受けたいって言った時の先生の反応がとても渋くて、色々試されるようなことを言われたりもしたけど、それでも、もう決めているのでお願いしますと押し切る形で検査を受けることにしたのね。
だから検査当日も気丈に振る舞ってはいたけど、やっぱり終わった瞬間、恐怖と不安と安心感がごちゃ混ぜになって涙が出てきたよ。
羊水検査を受けるなんて冷たい母親だと思われたかもしれないけど、我が子を危険に曝して平気な母親なんていないよ。

98 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/03/01(日) 04:21:02.71 ID:m4qODFTs
先日妻にクアトロ検査受けてもらいました。初出産で出産時40。
結果が確率でしかないって理解はしていましたが、だんだん不安になってきました…
結果が良くなかったときは羊水受けようと思っていますが、異常が見つかったら
どうするのか。そもそもクアトロで低確率でも何かあるかも…
大きな異常が見つかったら、妻に子供は諦めて欲しいと言ってきましたが、エコーで
画像を見たら心が揺らぎます。

結果は再来週。それまで色々考えるんだろうと思います。

99 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/03/01(日) 07:39:45.23 ID:k+EpdgNA
>>98
40ならそもそも平均がカットオフ値を大幅に下回るからクアトロする意味はなかったと思う
羊水検査に抵抗があったならNITPした方が良かったんじゃないかな
いい結果が出るといいね

100 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/03/01(日) 07:46:18.08 ID:0s5IOpBk
Nipt高いよ

101 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/03/01(日) 08:06:47.60 ID:m4qODFTs
>>99
うーん、そうなんですか?15週なんですが今からでもNIPT受けてもらうか…予約取れるかな…
でもどちらにしても確率しかわからないなら、クアトロどうあれ羊水検査した方がいいか…悩む…

102 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/03/01(日) 09:02:31.64 ID:Iv05exEF
>>96
回答ありがとうございます。
リンパ管腫の可能性ですか。。。
それって、羊水検査で確定するんですかね?
怖い思いして、当のリンパ管腫かどうかは不明というのだったら、ちょっと辛いですね。
もちろん、トリソミーの方だけでも白黒つけばそれでいいというのであれば、なんら問題ないのですが。

ちょっとだけ調べてみましたが、
リンパ管腫は、切除手術で完治するとあったので、たとえリンパ管腫が判明しても
少し大きくなってから手術すればいいのでは?

シロウト意見ですが。

103 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/03/01(日) 09:09:26.26 ID:CgN28oA4
>>101
このスレでもクアトロの結果年齢リスクよりずっと低い値のでた人もいるし
とりあえずクアトロの結果待ちでいいんじゃない?
どのくらいの確率で羊水検査にするかは決めておいた方が良いとは思うけど

104 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/03/01(日) 09:51:54.02 ID:M7+8rgmL
>>96
厚みがあるのでリンパ管腫と言われたんだと思うのですが、個人的にはNTとどう違うんだかよくわかっていません
染色体異常からの浮腫の可能性があると言われているので羊水検査することになりました
色々調べていただいてありがとうございました

105 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/03/01(日) 13:37:12.41 ID:lt/Bd8BI
いま、クリフムのセミナーにきています。 http://blog.livedoor.jp/tokyowildberry/

106 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/03/07(土) 11:55:31.44 ID:iMkHI/Mb
胎児ドックの予約しようとしたら、羊水検査受ける予定なら二度手間だからと断られた

107 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/03/07(土) 12:41:44.79 ID:mN2Y9WOO
そりゃ二度手間でしょ
お金もかかるし

108 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/03/07(土) 17:43:42.72 ID:t6lgpDJk
そうかなぁ。
うちの病院は一連の流れでどちらも受けれるようになってるよ。
ダウンとかは羊水検査じゃなきゃわからないし、
その後24週くらいで、胎児ドックを受けることによって、内臓とか脳とかの状態をみることになってる。

だから、必ずしも二度手間とは限らないとおもう。

109 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/03/07(土) 18:29:42.27 ID:SNmPTx2P
羊水検査しようか迷ってて胎児ドックなら分かるけど、最初から羊水受けるつもりなら何故?と思ってしまう。

110 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/03/07(土) 18:37:24.28 ID:t6lgpDJk
羊水で問題なかったとき、次に内臓とか脳とかじっくりみてもらうためでしょ。
いざ24週とか適正時期になってもいきなりはよやくとれないし@東京

111 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/03/07(土) 19:56:30.69 ID:nrDbBjNQ
羊水検査だけじゃわからない異常も沢山あるからね。

112 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/03/07(土) 20:29:15.56 ID:hkrpMsuj
そもそも106は初期ドックの話なのでは?

113 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/03/07(土) 20:36:25.62 ID:t6lgpDJk
確かに、そう読めますね。

でも、それにしても二度手間≠チて言い方、なんな嫌ですよね。
受付が言ったのか医者がいったのかわかりませんけど。

初期ドックだったとしても、まずは受けてみて、
問題なければ羊水キャンセルすればいいだけだし、
初期ドックでNTとか気になることがあれば、
羊水に進めばいいだけのことだし。

114 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/03/07(土) 20:48:04.21 ID:BJkDvUU2
>>106の文面から察するに、二度手間って断られてるなら初期じゃないの?中期なら二度手間でも何でもないし
そもそも初期ドック受ける目的の大半が、最初から羊水するのは抵抗あるからまずはその判断材料にしたいって理由だから、>>106が最初から羊水するつもりなら確かに無駄だと思う

115 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/03/07(土) 23:47:49.90 ID:FhCnuMcP
>>113さんもいってるけど二度手間て本当に医療関係者が言って断ってるならそれはそれで問題かなと。

116 :98:2015/03/08(日) 00:16:53.72 ID:8vscLPrq
>>103
そうですね…
40歳だと流産率50%、ダウン症発症率1/100という数字はやっぱり重いです
いまさらですが、どのくらいの確率なら…て決められるんだろうか
結果は来週末です

117 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/03/08(日) 00:28:00.09 ID:K2rBKm+g
羊水には抵抗あるというか、怖いと思う人、このスレにも多いんじゃないかなぁ。
だから、羊水検査しよう!と一旦は決めていたとしても、
週数や年齢によっては、新型や胎児ドックという前段階を踏もうかと心が揺れることはあるわけで。


>>116さん
わたしも40手前の高齢ですが、
クアトロの結果を見て、羊水には進みませんでした。
確率の線引きはご夫婦で決められることだと思いますが、
事前に話し合っておくことは絶対に必要かと思います。

118 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/03/08(日) 01:42:04.70 ID:vu+xzImP
それはもちろん分かるし私もクアトロの結果見て羊水はやめたけど、106は羊水受けるつもりなんでしょ?
だったら病院側が時間と費用の無駄になることは止めて当然と思う。羊水受けるか迷ってて~なら分かるけども。

119 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/03/08(日) 20:07:59.09 ID:z4yTLdfJ
>>115
保険診療なわけでもないし、なんの問題もなくない?
羊水受ける意思の硬い人に、なにも言わずにホイホイ検査するよりよっぽど良心的だと思うけどな。

120 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/03/09(月) 00:55:58.01 ID:ZbtXWcrg
>>119
結局羊水検査受ける意志が硬いと伝えたのか、ドックの結果によって受けるの考えてると伝えてた程度かで変わってくると思うけど、本人もう出てこないしなんともね。

121 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/03/10(火) 10:17:25.43 ID:GDRfwMRG
私も2度手間系の事言われたよ。

初期ドックじゃなくてクワトロでだけど
羊水受けるつもりならお金の無駄だし無駄な不安を感じる期間が長くなるし
あなたも何度も病院来なきゃいけないしお互い無駄な手間と時間がかかるから羊水一本で行け、って。
医者は確定も判断も出来ないクワトロの結果で妊婦にグズグズ言われるのが嫌みたいだった。
ただでさえ産婦人科は忙しいのに確率に対して医者にあれこれ相談されても困るだろうからねえ。

羊水受けるほど不安なら中期後期ドックも受ければとそっちは逆にすすめられたけど。

122 :98:2015/03/12(木) 04:51:20.28 ID:oI/xZqwl
>>117
ありがとうございます。事前に話し合いですか…決め手がないのですが、1/100以上だったら
羊水検査しようか…と思っています。
先生はエコーとかでも見るから、と言ってくださいますが、そもそも確率を見て決められなければ
検査した意味ないですよね。

でも、1/100〜1/300(40歳発症率〜しきい値)だったら迷うんだろうな…

123 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/03/12(木) 07:03:52.03 ID:erzfa/Wm
117です。
このスレではわりと羊水を最初からされる方が多いので、私やあなたみたいな?迷ってる(迷ってた)派って、少数かもです。
なので、あえてレスしますけど、
その迷う気持ちわかります。
わたしは、羊水検査による流産の確率を自分なりの閾値にしました(1/300)。
1/280とか微妙なラインだったらどうしよー、と
ずっとグダグダ言ってましたけどね。
そしたら意外や意外、40手前なのに、
数千分の1という結果だったので、
羊水には進みませんでした。

つまり、ある程度は決めておいて、あとは、
出てきた数字見て決めるしかないとおもう、最後は。
あまり、このスレでグダグダ言ってると、
最初から羊水すべし!って喝入れられるよ。

124 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/03/12(木) 12:26:41.14 ID:cixG/UwY
>>122
クアトロはあくまで確率でしかないから、それが何分の1だって、当たる時は当たるってことだよ。
もし仮にダウン等だったとしても諦めがつくなら、羊水検査しなくていいんじゃない?

125 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/03/12(木) 15:48:21.75 ID:IG8O2vSL
>>124に同意
低確率で万が一ダウンでも育てようと思えるならクアトロでいいし
低確率でも絶対にダウンは避けたいなら羊水しかない

126 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/03/12(木) 19:33:35.59 ID:D3FeHK5q
先日羊水検査受けました。
通院してる人のみ、HPには記載なしの個人病院で、日帰り三万五千円プラス保険診療で薬代(張り止め、抗生物質、胃薬の三種類)が二千円ほど。
結果はまだでてないけど、日にちが経ち破水しなかったというだけで少し気が楽に。
ただその後の抗生物質(フロモックス)?で胃薬効果なく、4/6回飲んだところで、病院にまっすぐ立てないくらいの胃痛を相談したら、もう飲まなくていいと言われる事態に。
通院してるところでしてるから、より安心したのか、言われているとおり本当に怖くなかったし、あっさりに検査は感じた。ずっと生まれるまで不安でいるより受けてよかったと自分は思いました。

127 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/03/12(木) 22:14:41.16 ID:HxCaw27c
>>126
すごい安いねうらやましい
私も受けてやっと一週間経った
受けるまでも長かったけどこの一週間も長かった
結果出るまであと二週間…

128 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/03/13(金) 01:11:58.73 ID:L7CvmzeR
12wで初期胎児ドック受けてきた。
NT3mmで、その他は異常なかったけど37歳という年齢を加味すると21トリソミーは31分の1という結果だった…
羊水検査受けることにします。
安心するために受けた胎児ドックだったのにまさかこんなことになるとは。不安すぎる。

129 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/03/13(金) 11:04:29.30 ID:OvMFKX9J
私も羊水検査受け、結果待ちです。
大学病院で8万円と説明あったけど、実際には6万弱でした。
薬なし、検査後は15分ほど外待合で自分で様子見て大丈夫なら帰ってね、と
大変あっさりしてました。
結果が良ければかかりつけ医へ郵送され、悪ければ電話があり大学病院で
結果を聞くとのことで、分業がしっかりされているんだなぁと感じました。

130 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/03/13(金) 15:46:33.38 ID:/khuMW8m
9w 31歳。
かかりつけに「羊水検査受けたいんですが」と相談すると、
アッサリ「紹介状必要なら書くから言ってね」と言われ拍子抜け。
否定派じゃなくて良かった。

親戚がこの産院でダウン産んでるから「エコーで異常を見つける」云々は
期待出来ないんだけど 大人気産院なんだよね・・・

市内では2ヶ所しか羊水検査やってなくて、1つは15万円。高い。
もう1つは否定派らしいと書き込みを見かけ・・・ ちゃんと調べよう。

131 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/03/13(金) 15:52:38.68 ID:EiWA+ZCr
いま羊水検査終わったところ。
胎児に異常ないのも確認できて検査結果はまだだけど、とりあえずは安心。
だけど、日帰り入院の病室代含めて19万もしたよ。
安心を買うのは高いね……。

132 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/03/13(金) 19:26:15.26 ID:L9ePHkRz
来週新型出生前診断受ける。
今日エコーで見たら
すっごいひょこひょこ動いてるの。
私がもっと若かったら
こんな心配もしなくて済んだのかと
考えてもしょうがないこと考えてばかりいる

133 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/03/13(金) 20:00:51.44 ID:PiUliSnP
>>132
けど年齢だから受けられる、っていうものもあるし、
私は良かったと思ってるよ。
20代だってゼロではないのに知るすべが限られてるのは辛いように思うな。

134 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/03/13(金) 22:37:48.49 ID:V31rT4yO
>>132
新型受けれない年齢だからうらやましいです
NT指摘されなかったらなんの検査も受けなかったと思うけど、できることなら新型受けたかった

135 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/03/13(金) 23:58:10.91 ID:KrhAnO53
新型で陽性出たら結局は羊水受けなきゃだし
羊水受けるのが一番確実でしょー

136 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/03/14(土) 00:17:00.08 ID:rc9sadut
>>135
陰性だということが早めにわかるということはかなり大きいと思うよ。
陽性でないとその後は羊水検査うけないだろうし。

137 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/03/14(土) 08:26:22.64 ID:NL1baeb7
でも費用はさほど変わらないし新型は予約取るの大変だし
若いのにどうしても染色体異常のチェック受けたい!
っていうんならどっちでも似たようなものでは?
むしろ、新型や羊水でわかる障害なんてほんの一部で
それ以外の障害も年齢とともに急速に増加するんだから
新型受けれる年齢に産むのが羨ましいってのはなんかズレてる

138 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/03/14(土) 09:34:32.18 ID:8nR/eAFE
クアトロと中期胎児ドック受けて問題なしだったけど産後軽度の心臓疾患が見つかった
自然治癒の可能性も高いし普通に生活して支障がないレベルのもので
ショックだったけど事前に色々調べてたおかげである程度の心構えはできてたから
検査受けてよかったと思うし大事に育てていこうと思う

139 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/03/14(土) 10:05:29.45 ID:rc9sadut
>>137
最後の2行には同意だけど、自分は年齢わりと若くて、羊水一択しかなくずっと受けられる期間まで、妊娠周りにほとんど言えず待ってたし、終わったあとも破水にビクビクしてたから、わかる結果が一緒でも二つの検査が似たようなものとは考えられないな。
検査自体にリスクがないてやっぱり大きい。
費用は、さほど変わらないでなく、新型は羊水までの費用入ってる所の方が多いし、圧倒的に羊水検査の方が安い場合が多いのでは。

140 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/03/14(土) 10:52:16.22 ID:2WM6nfjU
>>139
完全に同意

141 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/03/14(土) 10:55:41.98 ID:ggJ5Rkr+
羊水も新型も年齢等関係無く希望者には受けさせるべき。
偽善的な倫理観押し付けてくる奴は本当にウザイ。
ウチの病院の医師にそういう人がいるけど、お前がその子供の全責任を負って一生育てていくわけじゃないんだから黙っとけと思う。

142 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/03/14(土) 12:23:16.30 ID:bAN+plaJ
>>139
私も今まさに同じような状態
かなりのNT指摘されてからの羊水検査の結果待ち
仕事中制服着てるんだけど、結果が出るまでマタニティが着れずかなり苦しい
友達にもほとんど言えず、悶々としてる

143 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/03/14(土) 12:30:41.28 ID:8G/101fD
若いうちに産んだほうがいいのは間違いないよ

144 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/03/14(土) 12:40:17.76 ID:QCbp8I7a
新型はまだ研究段階だから年齢絞ってるけど研究段階終わったら
対象年齢広がるんじゃないの?

地元のクリニックで、羊水検査は絶対に遺伝子カウンセリングを
夫婦揃って受けなきゃならないと聞かせられたのに、
実際に受ける大学病院で聞いたらそんなことなくて、
カウンセリングもなかったし夫婦揃って来る必要すらなかった。

今にして思えば最初のクリニックは話し方も語気も怖かったし、
反対派の医者だったんだろうな。

145 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/03/14(土) 12:46:19.78 ID:MzOYTZP5
産婦人科学会とダウン症の親の会あたりがうるさいのかなー
自閉症なんかは脳の病気だから投薬とかも期待できるけど、
ダウン症は染色体の異常で入れ物の異常なんだから治る見込みないし、
子どもが生まれてすぐダウン症なんて言われて、すべての夫婦がそのまま愛情もって育てるなんて無理でしょ
男は逃げても仕方ないと思う
子どもの幸せだけじゃなくて、夫婦の幸せも考えて欲しいわ

146 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/03/14(土) 13:13:37.30 ID:Lt8RasUx
>>141
勝手な思い込みもどうかと思うよ。
新型が年齢制限あるのは、倫理の問題じゃなくて、疑陽性率が高すぎるからだから。
まずは、確度の高い高齢妊婦でデータを積むことと、かうんせりんぐ手法を確立しようとしてる。
倫理がー、なら年齢関係なく反対でしょ。

147 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/03/14(土) 13:28:25.27 ID:ggJ5Rkr+
>>146
新型はたしかに臨床段階だから今はそうかもね。
だけど、今後全年齢に対象が広がったとしても、絶対なんだかんだ言って検査を受けさせまいとする医師は多いと思う。
個人の倫理観を持ち出してくる医師には本当に参る。

148 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/03/14(土) 13:38:56.02 ID:pcEhgerT
将来的にはDNA検査みたいに郵送で検査できるようになるかもしれないけど、まだまだハードル高いよね。倫理的にも精度的にも。
でも羊水検査と違って、たとえかかりつけ医が難色を示しても他の病院で検査しても何のデメリットも無いのは大きいよ。
羊水だと、どうしても流産リスクがあるから産院に言わないといけない場合があるし。

149 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/03/14(土) 14:02:26.13 ID:QcI74CoY
郵送によるDNA検査って安いところだと
間違いめっちゃ多いらしいしカジュアルになりすぎるのもなあ

150 :98:2015/03/14(土) 22:01:27.67 ID:VxPncZNp
結果を聞いてきました。想像以上に低い数値(1/1000以下)でしたので、羊水はしないことに
しました。
あくまで確率、と分かっていても、ひとまず安心しました…

151 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/03/15(日) 10:36:41.70 ID:PpSRZENR
>>146
>>新型が年齢制限あるのは、倫理の問題じゃなくて、疑陽性率が高すぎるからだから。

じつはこっちの方が勝手な思い込みかもねw
残念ながら、疑陽性率は20代だろうと、30代だろうと
年齢に関係なく1/1000。

本当は陰性なのに、陽性でてしまうという人が
1000人に1人なのは年齢に関係ない。
本当に妊婦のためを考えるのなら、
年齢で差別するのは医学的(科学的)ではない。

ただ、若い人はクロの人が少ないので(確率1/1000以下)、
クロをクロと的中させるより、シロなのにクロと外すほうが目立ってしまう。
だから、検査実施側が検査の効率的にも、運用的にも、対外の評判的にも
やりたくないだけ。
そのために、疑陽性率ではなく、的中率というコロコロ数字が
変わる指標をもっともらしく持ち出して、勝手にルールを決めたと。

妊婦の立場ではなく、あくまで自分たちの都合を優先した結果にすぎない。

152 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/03/15(日) 11:04:21.84 ID:FgjywhEm
>>151
その疑陽性率のソースてあるの?
新聞記事なんかでもはっきり若いほうか疑陽性率の高さが指摘されてるから
ttp://www.sankei.com/smp/life/news/140628/lif1406280020-s.html

153 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/03/15(日) 13:38:32.49 ID:VW2wQp6K
>>151
まさに、こういう勘違いが出るから、カウンセリング体制の充実が必要になるんだよねぇ。
ここで、情報集めてて、自信を持って書き込みしている人ですらこの有り様。

陰性なのに間違って陽性と出る確率が1000人に1人だから、陽性が出たら絶望的と思い込んでいたら確定検査せずに堕胎する人が居ても当たり前。
でも、実は40歳のダウン症検査ですら12人に1人は陰性(偽陽性率約8%)、30歳ならほぼ2人に1人が陰性(偽陽性率40%)。
なのに、こういう勘違いで、確定検査せずに堕胎なんて事態が発生したら、それこそ批判派による格好の攻撃材料になる。
でも、今の体勢では充実したカウンセリングは無理。だから、年齢と実施件数絞って対応してる、と。

1/1000と言ってるから恐らくダウン症の特異度99.9%に注目しちゃったんだろう。
これは陰性の人が正しく陰性と判断される確率に過ぎない。逆に言えば1000人に一人は間違って陽性と出る。

1000人に1人な症状に対して検査した場合、陽性と出る人は1000人に1人。
陰性なのに間違って陽性と出る人も1000人に1人。
結果、陽性なのに陰性な確率は50%。(偽陽性率50%)

比較的発生確率の高いダウン症ですらこの状態。18や13トリソミーなんて、40歳ですら偽陽性率4割〜6割。
非常に高精度な検査とのイメージとはかけ離れていると思う。でも、ちゃんと理解していない人は多い。

154 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/03/15(日) 13:58:00.22 ID:VW2wQp6K
>>151
もしもの際に取り返しがつかない度合いが、陽性と出たのに陰性だった>陰性と出たのに陽性だった>陽性と出て陽性だった>陰性と出て陰性だった
だから、陽性的中率が最も重要な数字なのは当たり前のことでしょ。
それとも、あえて幅広く実施して、正常児が間違って堕胎されたという事態を巻き起こした方が良いと言いたいわけ?

155 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/03/15(日) 14:12:34.51 ID:wsV6bIwN
>>153
偽陽性は、陰性なのに陽性と出る確率のことだから1/1000で正しい。
ただし、大切なのはその数値ではないのはその通り。
陽性結果、及び陰性結果がどれだけ信頼出来るか?が大切。
陰性はほぼ信頼できるが、陽性はあてにならないのがNIPT。でも、一般人は結果だけ見ちゃうからね。

151は数字にこだわりすぎて表面的、153は正しいが用語の間違いをしていてカッコ悪い。と、お互い微妙にずれたこと言っている。

156 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/03/15(日) 16:07:20.84 ID:B5XyJwHW
NIPTのみで判断できるようになるまではまだまだ時間がかかるだろうけど、陽性の場合は羊水検査に進むとして、陰性の場合には羊水検査しなくても済むと思えば大きな進歩だよね。
できることならお腹に針なんて刺したくないもん。

157 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/03/15(日) 16:10:12.91 ID:pnm30leO
>>154
偽陽性で健常児を堕胎
偽陰性で障害に気付かず出産

比べてどちらが重いかは人による

158 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/03/15(日) 16:57:27.85 ID:OiUwoi3Y
そもそも。
堕胎後って、胎児が本当に障害持ちだったかどうか、わざわざ検査するものなの?

159 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/03/15(日) 19:55:55.91 ID:PpSRZENR
>>155
>ただし、大切なのはその数値ではないのはその通り。

だから、↑が間違い。
陽性的中率という見かけ上の当てにならない数値をもって、
検査の精度をどうとかいうのが大間違い。
検査の真の精度や実態がわからなくなり、
さらにそれを前提にカウンセリングするから
むちゃくちゃなことになる。

しかも、>>155は年齢で差をつけることに意味が
ないという論点を、単純にNIPTが確定検査じゃない
という問題に論点をずらしているから悪質w

160 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/03/15(日) 19:57:58.93 ID:PpSRZENR
1.NIPTを若い人(確率1/1000)千人に
受けさせたら、確定検査しなくちゃいけない人は
増えて大変なことになる?

答えはNO!
実際は、たかだか2人(偽陽性1人、真陽性1人)に過ぎない。
一方、年寄(1/100)は同じ人数受けさせても、
確定検査は11人(偽陽性1人、真陽性10人)必要

2.NIPTを若い人に受けさせたら、
本当はシロなのに、クロという人が増えて大変?

答えはNO!
若い人も年寄も、偽陽性は1人だけで変わらない。

要するに、はっきり年齢によって偽陽性の数は変わらない!
という事実をカウンセリングではっきり言わないから
混乱が起こるのだ。しかも、35歳で絞りたいという
運用側の都合で、事実が捻じ曲げられているから深刻。


そもそも、若い妊婦個人にしたって、確率50%と言われようが、
75%と言われようが、確定検査受けなくちゃならないのは同じこと。

でも、若い人に受けさせたといっても、
NIPTによって確定検査に進む人が増えるわけじゃない。
逆にものすごい精度で、必要な人だけに絞り込んでいる
事実が正しく伝えられていないのは、不幸なことだ。

161 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/03/15(日) 20:44:55.35 ID:Ii74ReRD
議論スレへどうぞ

>>150
とりあえず良かったね。うちもクアトロの結果可能性が低くてやめたクチ。
お互い健康な子が産まれるといいね

162 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/03/15(日) 21:02:47.39 ID:fDoG/3Qw
>>160
世界が貴方のように数字や、理屈だけで進む世界ならいいんだけどね。
しかし、世の中、理屈より感情とか、よく分からないけどとりあえずな人だって多い。

万一正常児が堕胎されたら、命の選別派はそれこそ火のついたように猛批判するだろう。
特に興味がなかった一般人も、正常な赤ちゃんを殺したなんて、と、一気に空気が変わる。
かわいい赤ちゃんの画像と共に人殺し!という、センセーショナルな単語でネガティブキャンペーン打ちまられるだろう。

そうならないように対応するのがキチンとした社会人。万一が起きればこの検査自体がお蔵入りする危険すらあるのだから。

で、大事なのは、おっしゃる通りのカウンセリングと追跡をできる体勢を作ること。
間違えて陰性と出る率0.9%、間違えて陽性と出る率0.1%と非常に低いのに、陽性が正しい確率は5割未満のこともある、これは直ぐには理解しづらい。
しかし、急にカウンセリング体勢を充実させることは出来ないから、受診者数を制限するしかない。その場合、メリットデメリットを考えたら、年齢で縛る他ない。

こんな面倒を押し付ける、命の選別派に文句を言うならまだ分かるが、さも医師側の都合みたいに言うのは、最初に結論があって批判してるようにしか見えないな。

163 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/03/15(日) 22:25:40.73 ID:k91i4q/u
>>158
一昨年流産だった時はトイレで出したら持ってくるよう言われたよ
その時は甥に染色体異常があることしか言ってなかったけど調べるつもりだったんだと思う

その後妊娠して羊水検査で子の染色体転座が発覚、調べてないけど私も転座持ちだということになった

164 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/03/15(日) 22:31:03.61 ID:PpSRZENR
また、論点ずらしかw

「年齢による差別が根拠がない」というのが論点なのに、
今度は命の選別派がなんとかとか持ち出して、
もうグダグダw

>>162
>万一正常児が堕胎されたら、命の選別派はそれこそ火のついたように猛批判するだろう。

ロジックが破たんしているよw

陽性的中率が高い年寄りがNIPTだけで中絶を選択する
というなら、まだ話がわかる。
そして、年寄は的中率が高い故に、
正常児が中絶される危険も大きい。

一方、若い人は陽性的中率が低いのだから、
その結果だけであきらめるのは話がおかしい。
NIPTでクロが出たら、確定検査に進めばいいのだ。

結局、「年齢で制限する」というのは
何の根拠もない、ただの検査実施側の都合でしかない。

165 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/03/16(月) 00:57:49.02 ID:0r45n3BD
>>164
結局何が言いたいの?
希望者全員受けられるように施設、人員の整備費用をあなたが払うわけじゃないし、都合があるならそれはそれで仕方ないじゃん。

166 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/03/16(月) 01:42:12.50 ID:UdPiqKLi
明日というか今日、羊水検査の結果を聞きに行く。
うちの病院は結果が出たことを電話で知らせてくれないから、普通に予約した日に行って、結果が出てたら教えてもらうって流れなんだけど、週数的にかなり切羽詰まった状態なのに本当に不親切な対応だと思う。

167 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/03/16(月) 09:03:48.45 ID:Cb5V6uae
164は、年寄ずるい!若いアテクシに新型受けさせなさいよムッキー!
ってだけのおかしな妊婦様でしょ
ほっとけばいい

168 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/03/16(月) 12:47:36.04 ID:8Vk3P/fX
みんな、ID:PpSRZENRをたたいているけど
私はID:PpSRZENRの言っていることは
間違ってないと思える。

羊水検査は35歳以上じゃないとダメと今まで言ってたのに、
NIPTは確定検査じゃないことを理由に、
35歳以下は受けるべきじゃないというのが
何かおかしいと思ってた。

169 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/03/16(月) 14:07:52.99 ID:RKKQMcVf
まぁでも新しい検査だし命にかかわる内容と思えば
はじめは限定的に運用するのは仕方ないんじゃない?
その僅かな枠を譲るなら、やはり検査をより必要とする高齢妊婦からでは。
検査すらなかった昔より希望があると思おう。

170 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/03/16(月) 14:26:48.42 ID:uc2XE2lI
>>167の方が感情的に ID:PpSRZENRをただ否定したいだけに見えるね
>>165も「何が言いたいの」って、年齢の事を最初から書いてるし
仕方ないじゃん、て元の話からズレてるし

171 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/03/16(月) 16:32:57.67 ID:zDvXrYpK
新しい検査だし不安定な検査だし最初は区切るとしたら年齢で区切るしかないって
何度か言われてるのにこんなところでしつこく持論を展開したらウザがられるのは当然では?

自分のほうは感情的じゃないというのなら、年齢制限をしなかったら
現在の処理能力を超えて殺到するであろう希望者をどう制限するのが論理的かまで言わないと
「ずるい!ずるい!」に見えるのは仕方ないんじゃない?

172 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/03/16(月) 17:03:14.14 ID:6RWy2rYu
NIPTは日本の倫理で受けれないだけだから、そのうちかわるでしょう
ただ新しい検査とか不安定な検査とかいってるの日本くらいじゃないの?

年齢制限しているもう一つの理由は、日本は臨床研究の段階で
異常がでる年齢etcの高い人に制限してやらないと研究のしようがない
ダウンの確率が低い世代まで入れたら、陰性だらけで意味ないし
てかもう予防接種同様、日本のおっさんたちの悪い癖や金銭の問題でこうなっているだけだろうしと個人的には思う

173 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/03/16(月) 17:12:02.46 ID:Cb5V6uae
金銭の問題はデカイよ
検査に100万くらい取ったら希望者は減るだろうけどw

174 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/03/16(月) 19:22:54.23 ID:6RWy2rYu
その金銭じゃないよ
どこ国や会社が利益を上げるかの政治的な多額の金の話

175 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/03/16(月) 20:12:47.55 ID:W9u9aJhD
年齢で区切る根拠が
若い人だと精度が落ちるからと誤解されているけど、
実際は検査の精度は変わらないよ、
年齢で区切るのは、医学的に意味がないよね、
医学とは関係ない、検査実施側の都合の問題だよね、って話、

それを冷静に理解できずに、ファビョって>>171みたいに、
受けられない人がずるいと文句を言っていると
レッテル貼りしている人間が異常。

個人攻撃に走らずに、少しは冷静に反論しようよw

176 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/03/16(月) 20:13:03.41 ID:NrFmA5++
なんか、自分だけは物事がわかってるみたいなレスの多いスレだなあ。
いま確実に言えるのはどうしても新型受けたかったら
35歳超えてから妊娠すればいいのにってことだけだよね。
なんで検査を受けるのかを考えたら本末転倒もいいとこだけど。

177 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/03/16(月) 20:17:02.94 ID:ak+DR3hI
>>175
あなたも草生やしてファビョッてないで、臨床段階の検査側の都合で35歳以上と決められてるものを
じゃあどう区切ればいいのか提案したら?
希望者全員に受けさせてたら絶対に回らないよ?

178 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/03/16(月) 20:35:33.25 ID:YEyLv0QA
カウンセリングも何もなしにいきなり希望者全員血液検査だけして
「陽性でした」って手紙を送り付けるだけなんて事を実施したらぐっちゃぐちゃだろうしねえ。
結果が「陰性でした」であっても確定検査では無いから実際はわからないんだし
万が一何かあった時に産科医のせいにされても困るだろうしねえ。

病院側だって陽性出たらどうするのか、陰性にしたってどういう説明をするのかとか
堕胎するにしたってどの病院でも出来るわけじゃないしその場合の対応はどうするのかとか
何よりも倫理的にどうなのかとか色々あるからねえ。

ぶっちゃけ全員検査して陽性でも産むのならNICUのある病院に転院させる程度で済むんだし
対応は楽だし倫理的にも問題ないし今すぐ実施も出来るんだよね。
中絶ありきの検査だから問題があるわけで・・・。

179 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/03/16(月) 21:08:46.19 ID:uuSF8ijg
どうこう言おうが現状でやっていくしかないんだよ
それを長々と応答してる議論したい奴もまとめて該当スレ行け

180 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/03/16(月) 23:48:33.92 ID:685LX1Mf
なるほどねぇ。本来なら

「年齢に関係なく、1/1000の確率で本当は陰性なのに陽性と出てしまうので、
陽性と出た場合は確定検査を受けてもらいます」

ってカウンセリングすべきところを
もともと本当に陽性である確率が少ないせいで、
陽性を当てた数が、陽性を外した数より少なそうに見えるだけなのに
それを「この検査は若い人だと精度が低くなる」って、
間違ったカウンセリングをしている。
と、言いたいわけか。ID:PpSRZENRは。

納得した。
でも、なんでこんなこと続けているんだろうね。

181 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/03/17(火) 07:54:00.50 ID:gS9NG1u/
胎児ドッグ申し込みたいけど、染色体異常以外に関して半端な結果がでたら怖いなーと、何となく決心つかない。ちなみにNIPTは別途受ける予定ですが。

182 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/03/17(火) 10:27:14.67 ID:jJD8xY2H
NIPT受けるんだったらいらなくない?

183 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/03/17(火) 12:45:08.31 ID:EMhZP210
≫181
大阪で初期胎児ドック受けたけど良かったよ。
まだ初期なのに手足や指、内臓、血管とかに異常が無いか、しっかり調べてくれた。
NIPTはダウン、胎児ドックは身体異常のチェックができると思う。

184 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/03/17(火) 13:16:29.17 ID:bH5kYeRK
先日、羊水検査を受けたと書き込みをした>>88です。

結果、陰性でした。

2人目ということもあって既にお腹のふくらみが隠せず周りに妊娠を言わざるを得ない状況だったので、
この検査でわかるものが全てではないのは十分に承知していますが、
万が一を考え続けていた今までに比べれば心が軽くなりました。
私は受けてよかったと思っています。

事前の説明、施術(日帰り)、結果報告、全て合わせて11万弱でした。

185 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/03/17(火) 14:20:40.66 ID:gS9NG1u/
>>183
初期でそんなことも調べてもらえるんだ。
東京+胎児ドッグで検索して出てきた病院は、 初期は11〜13週対象トリソミー関連中心で、他の臓器は中期ってあったんだけれど。もしもちゃんと調べてもらえるなら、初期にトリソミー以外も診てもらえるに越したことないから、電話して聞いてみることにする。ありがとう。

186 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/03/17(火) 18:32:19.32 ID:W7x3kmo1
スレ違い指摘され、誰も支持すらしてくれないのに一人だけしつこい人がいるね。
年齢で区切らないならどうやって区切るのか是非とも議論スレで語っていただきたい。

187 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/03/17(火) 19:04:01.96 ID:EJGhQfAR
>>184
おめでとうございます
これで一安心ですね
結果待ちの身としてはあやかりたい

188 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/03/17(火) 19:37:35.92 ID:Yo4/W3ew
>>186
あんたがいちばんしつこい

189 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/03/17(火) 21:19:23.33 ID:41+xNqAt
というか、ID:PpSRZENRのこと支持してるレスあるし、
誰も間違ってると反論できてないんだが。。。

190 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/03/17(火) 21:46:29.29 ID:lp0jf06B
このスレは当事者の実際の情報交換の場では?議論をしたい人達はまとめてどうぞ。

【議論】出生前診断 総合スレ 8【雑談】 [転載禁止]©2ch.net
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/baby/1424190723/

>>184
よかったね。あやかりたい(変な表現だけど)
妊娠を伝えておいた上司が4月に自分が転勤なる前にと、すでに産休や育休についてをあちこちに電話かけてて、ありがたいけど結果はまだだから、なんか申し訳ない気分に。
陽性だったら早目に連絡来るとかあるんだろうか。ドキドキする。

191 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/03/17(火) 22:34:51.79 ID:/UDwbGLA
ID:PpSRZENRは、出生前診断に詳しそうだし、
もっといろいろここで書き込んでほしいな。

誘導厨より、はるかに役立つ。

192 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/03/18(水) 00:48:16.94 ID:5v66G/Yo
自演かな?と思うくらい何も役に立たないというか邪魔なんだが…?
しつこくループした無駄話を続けたがる理由もわからん

193 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/03/18(水) 01:06:19.59 ID:5v66G/Yo
スレ移れと言われて誘導厨とかw
アタシはこのスレで続けたいんだもん!ってどれだけ自分勝手なんだ。
臨床段階の今、年齢以外何で区切るのかと何度聞かれても
何も反論出来てないのはどっちだというね。
色々知りたいから教えてと言うなら自分もスレを移ればいいのに。
そのために議論スレがあるんだから。

194 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/03/18(水) 07:15:15.48 ID:Lrg71360
>>193
>臨床段階の今、年齢以外何で区切るのかと何度聞かれても

ID:PpSRZENRは、最初のレスですでに答えているのでは?
それは検査する側の都合で区切っているって。

>>151
>だから、検査実施側が検査の効率的にも、運用的にも、対外の評判的にも
>やりたくないだけ。


反論できなくてくやしいのはわかるけど、
いい加減しつこいし、これ以上絡みたいならこちらへどうぞ。

絡みスレ159 [転載禁止]©2ch.net
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/baby/1426305251/

195 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/03/18(水) 08:55:23.77 ID:gCyAQ1Sz
???
だから検査側の都合で年齢で区切ってるんでしょ?
他にやりようがないんでしょ?
反論できてなくて悔しがってるのはどっち?
噛み合ってないにもほどがある。
あなたが議論スレへどうぞ。

196 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/03/18(水) 09:26:32.03 ID:JAxD5TLd
せっかくみんなスルーして流れかけてたのにこの流れを再燃させた
>>186 は反省するように

197 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/03/18(水) 09:30:53.24 ID:kQKJRQDI
>>195
???

そう。
「検査側の都合」で年齢で区切っているので正解。
最初からそう、主張しているようにしか読めない。


そして検査側の、「検査の精度を理由」に年齢で区切っているというのは
違うでしょ、年齢によって検査の精度は変わらない、と主張している。


極めて明快。
なのに、何でそんなに必死に絡んでいるのだろう。
そもそも反論になってないし。

198 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/03/18(水) 09:38:13.77 ID:JAxD5TLd
もうほんとしつこいから出て行ってくんないかな

199 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/03/18(水) 10:04:32.36 ID:G7v4cjQY
染色体異常の可能性がかなり高いと言われてからの羊水検査結果待ちです
今更悩んでも意味ないと頭ではわかってるけど正直そのことしか考えられずにおかしくなりそう…
待ってる間みなさんどうやって過ごしましたか?

200 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/03/18(水) 19:12:53.01 ID:6Wn57ITp
>>199
ひたすら寝るかゲームしてた
考えないようにしてたよ

201 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/03/18(水) 20:31:43.44 ID:FH9J0P0F
>>199
私は仕事してたのと、眠くて仕方ない時期だったから寝てた。
配慮はしつつ、準備とか生まれたらーとかは全部保留にして、
お気楽な夫にも二言目には「けどまだわからない」ばかり言ってたなぁ。

直前はみられなかったけど、ダウン症のお子さんを育ててる方のブログを読んで心の整理もしたよ。
一概におすすめはできないけどね…。

202 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/03/18(水) 20:39:47.28 ID:EoV+5lfV
>>199
逃避なんだろうけどマタニティウェア買ってます。きっとこれこのまま使えますようにという願掛けというか。
まさに今結果待ち。

203 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/03/18(水) 21:33:28.71 ID:Xm/BI7eL
>>199です
レスくれたみなさんありがとうございます
私も日中は仕事してるので、少し気がまぎれたりするのですが、ふとした瞬間とか寝る前とか、悶々として本当におかしくなりそうです…
私だけじゃないのに本当に情けない限りです

204 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/03/19(木) 17:34:49.26 ID:+F1Ys4wM
>>199
お気持ちお察しします。
もしよろしければ、染色体異常が疑われた理由を教えてください。

205 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/03/19(木) 17:57:21.25 ID:3WGAEOUY
>>204
かなりの首の浮腫みです
なんとか体には浮腫みは出ず、首の後ろにとどまってますが、確率的にはかなり厳しいと思ってます

206 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/03/19(木) 18:47:18.58 ID:292CFqfy
>>205
一概にはいえないけれど、首だけなら相当浮腫が大きくても染色体異常ではない可能性の方が高いよ。浮腫が大きくて、私の落ち込む様子に先生がそういう論文見せてくれた。

浮腫が分かってからは、妊娠していないものと思って生活してた。
自転車でサイクリング行ったりもした。。
あまり激しいのは、大丈夫だったあとに罪悪感半端ないのでおすすめしないが。

207 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/03/19(木) 18:53:25.41 ID:z6cYKW+8
>>205
首の浮腫がずーっと残って、生まれてもしばらく残ってた健常児の記事を最近ネットで見たよ
生まれてもぷよぷよしてたらしい

208 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/03/19(木) 19:36:03.42 ID:KHDaPcz7
>>207
それ見た!
確かNT8ミリぐらいあった子だよね

209 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/03/19(木) 20:12:48.43 ID:b4kb+YUW
現実は>>7

210 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/03/19(木) 20:22:26.36 ID:3WGAEOUY
>>205です
みなさん、ありがとうございます
励ましの言葉、本当にありがたいです
うぅ…泣ける

211 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/03/19(木) 20:50:46.93 ID:mHZCes+Y
>>207
5ヶ月のうちの息子もくびの後ろタプタプ。
どれくらいで、気にならなくなるのかな?

212 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/03/19(木) 20:52:24.36 ID:3PQt15EL
>>209
むくみがあっても年齢が若いと異常の確率もそんなないし>>7通りといえないはず。

213 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/03/19(木) 22:07:55.12 ID:+F1Ys4wM
>>205
レスありがとうございます。
やっぱり首の浮腫なんですね…。他の方もおっしゃってるように首だけなら陰性の可能性も高いですが、変に期待も持てませんよね。何事もないことを祈ってます。

214 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/03/19(木) 22:22:40.40 ID:f7WjQG3J
>>213
ありがとうございます
本当、指摘されるまで浮腫のことも羊水検査のことも全く知識なく、我ながら情けないですが、色々考えられるいいきっかけになったと思います

215 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/03/20(金) 21:18:23.84 ID:7D6t4W5W
>>55さんまだいる?
私も今日クアトロで開放性神経管奇形だけが高かったから後日談聞きたい
>>55さんより確率がずっと高く出たし不安すぎる

216 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/03/21(土) 23:09:26.56 ID:4qHqSpGO
>>215さん

55です。レスありがとう。
私の場合。
あの後、担当の遺伝外来の先生に、羊水検査の予約を2週間後に自動的に?入れられたんだけど、
検査を受ける勇気がなかなか出なくてここで相談したりグズグズしていました。
ここで相談したところ、二分脊椎なら羊水ではなく、胎児ドック一択では?というレスもいただき、
加えて夫婦でなんども話し合いもして、結局、羊水はパスしようということに決めました。

そして、その決断の直後、なんと、いきなりかなりの出血があって緊急入院に。
前置胎盤ぎみ、ということで、いま、入院3週間目になります。
入院中に、正式に羊水検査はキャンセルし、
その代わり、エコーで1時間くらい胎児をみてもらい、二分脊椎ではないでしょう、という診断をもらいました。

ご存知だとはおもいますが、
二分脊椎だと、エコーでみたときに、
◯明らかに脊椎に異常がみえる
◯胎児の腰のところに「コブ」がある
◯胎児の足が動かない

などの、異常が認められるようです。

それらの異常がない場合は、たとえ二分脊椎だったとしても、潜在性というレベルなので、それほど、重度ではないようです。

217 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/03/22(日) 12:49:31.75 ID:KCmMYYnn
>>216
入院されてるとは大変ですね
でもしっかりエコーで診てもらって、重度の二分脊椎が否定されたのは不幸中の幸いですね
どうか無事退院できますように

218 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/03/22(日) 13:59:06.42 ID:J8MsN3CA
>>216
215です
まさか入院中だったとは・・・丁寧なレスありがとう
羊水検査でも羊水中のAFP濃度でさらに高精度に確認できるみたいだけど
いずれにせよ超音波でも羊水検査でも二分脊椎は妊娠中期に確定診断はできないみたいだね
でも現時点で異常が分からないなら重度の異常はないということだから良かったね!

早く病状が落ち着いて退院できるよう祈ります

219 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/03/27(金) 15:05:07.21 ID:gr1oV8Is
羊水検査、受けるって先生には言ってたんだけど
だんだん面倒という意味で考えたくなくなってきた
大丈夫なんじゃないかという気持ちと、二人目だから考える余裕がないというか…
先生は羊水検査を止めさせようとしてくるけど、受けなくて万が一ダウン症だったら自殺するかもなぁ…とか思ったり
お守りのつもりで羊水検査受けたいんだけど失敗したら破水とかハイリスク

220 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/03/27(金) 15:15:42.72 ID:muovMJOj
>>219
年齢にもよるけど、クアトロ受けてから考えてもいいんじゃない?

221 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/03/27(金) 15:20:09.32 ID:qJLEdxC0
>>219
私もそれならクアトロがいいんじゃないかと。

222 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/03/27(金) 16:07:26.85 ID:ScD6lEz8
>>219
私は二人目だからこそ羊水検査したよ
勿論全てが分かるわけじゃないけど、上の子に迷惑かけられないし出来るリスク回避はしたかった
羊水量や胎盤の位置にもよるけど、穿刺で破水は実質そんなに高くないし(1/1300というデータ有)

219さんの年齢リスクにもよるけど万が一で自殺とまで考えるなら皆が言うようにクアトロから始めて見れば?
ただ確定は羊水でしか出来ないことは留意しとかないとね

223 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/03/27(金) 16:55:08.46 ID:gr1oV8Is
219ですが、ありがとうございます
出産時29歳で、微妙なラインですよね
先生は羊水検査の予約のための診察の時間を設けたので、
諦めるためにワンクッション置かれた感じです
後悔しないようよく考えます
吐き出してよかったです

224 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/03/27(金) 17:21:03.21 ID:muovMJOj
>>223
生むとき30歳だけど、私も最初から羊水希望したら医者に止められました。微妙な年齢ですよね。
結局クアトロを勧められて結果見て羊水はやめました。納得いく答えが出るといいですね。

225 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/03/27(金) 20:33:10.19 ID:rLZ75SSd
222さんも言ってる通り1/1300というデータもあるし
母体30歳でダウンの子が生まれる確率が1/700だとしたら
確率だけなら羊水検査をするのはアリな気がするよ
ダウンだったら自殺するとまで言うならやる意味はあると思う

226 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/03/27(金) 21:19:49.51 ID:N/pmeX34
トリプルマーカーで1/800の28歳初産です。悩んで羊水検査はしなかったけど今更後悔してる。

227 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/03/27(金) 22:36:13.19 ID:LPhjPkkX
33歳初産で初期コンバインド受けてきました。
クアトロと迷いましたが産院がクアトロに否定的なのと血液と超音波で見逃し率が多少でも低いものをと思い専門医院で初期コンバインドにしました。

21トリソミーは1/9000でした。13、18トリソミーは1/20000でした。
4D超音波で確認もできたし、他の臓器なども詳しく見ていただけました。

228 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/03/27(金) 22:43:01.83 ID:s4yV0Zog
>>219
万が一だったら自殺するかもなぁなんて、
言葉のあやもあるだろうけど、実際はそんな「ハイおわりー」ってできないから、
よくよく考えてみよう。
反対よりの医者だとめんどくさいよね。でもこの時期しか検討できないことだから、がんばれー

229 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/03/28(土) 01:38:52.24 ID:HTppP0RF
羊水検査から17日で異常なしの結果きました。
遅いとだめなんじゃとか不安な期間だったけど2,3週間て言われてたからきっと平均的とは思いますが、いま結果待ちの皆様も早くよい連絡がきますように。

230 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/03/28(土) 08:57:29.15 ID:mgw0ZUEH
38歳、初産、現在13Wです。
NIPTを受けて陰性だったのですが、
保険で予約していた胎児ドックでNT3mmを指摘されてしまいました・・・
(鼻骨、心臓は正常でした。)

みなさんなら羊水検査を受けますか?
ご意見よろしくお願いします。

231 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/03/28(土) 12:57:40.32 ID:KQXvbfQy
>>230

37歳 2人目
私も12wでNT3mmでした。
他に異常はなかったけどけっこうな確率で染色体異常の可能性を言われたので絨毛検査を受けに行きました。
私の場合、悩みすぎて羊水検査まで待てなかったので。

232 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/03/28(土) 14:45:56.93 ID:lcyTiyla
>>230
年齢的にも迷わず確定診断受けた方がいいかなとは思う。
ただ38歳で初産なら、もし検査のリスクで何かあった時に、もう一度妊娠できるチャンスがあるんだろうかって不安もあるから、NIPTで陰性ならそれを信じて産んでしまいたい気持ちもある。
旦那は何て言ってるのかな

233 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/03/28(土) 14:50:12.75 ID:UpCubBql
>>205です
先日は励ましのお言葉ありがとうございました
羊水検査の結果が出まして、無事異常なしでした
厚いNT指摘されてから長い長い二ヶ月でした
まだまだ油断はできないけど、本当に体の力が抜けるほど安心しました

234 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/03/28(土) 23:15:59.54 ID:mgw0ZUEH
>>231
レスありがとうございます。
3mmは不安になりますよね・・・
他に異常がなかったというのは、血液検査とか受けられたんですか?
私は絨毛の位置から経膣法しかできないらしく、流産のリスクがあがるので
受けるなら羊水検査にしようと思いました。
でも、ほんと待つのもつらいですよね・・・

235 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/03/28(土) 23:35:51.70 ID:mgw0ZUEH
>>232
レスありがとうございます。
そうなんです、まさに今の心境は232さんのおっしゃる通りです。
確定診断で安心したいという気持ちと、
不妊治療でやっと授かった命なので、もし羊水検査で流産したら・・・
という不安な気持ちとの狭間で揺れています。

夫は、NIPTで99.9%以上は陰性なのだから、リスクのある羊水検査は必要ない
のでは?と言っています。

NIPTは分娩予定の病院で受けたのですが、他のクリニックで胎児ドックを
受けてNTを指摘された話をしたら、受けない方がよかったね、と叱られ
ました。不安になるだけだからと・・・
NIPT陰性という結果だけでやめておけばよかったのかな・・・

胎児ドックを受けたクリニックの先生は、NT3.5mm以上はハイリスクだが、
3mmでNIPT陰性なら確定診断は必要ないとのお考えのようです。

後は、NIPTをどれだけ信用するかですよね・・・

236 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/03/29(日) 09:26:35.86 ID:YhVFGv3h
>>235
>胎児ドックを受けたクリニックの先生は、NT3.5mm以上はハイリスクだが、
>3mmでNIPT陰性なら確定診断は必要ないとのお考えのようです。

これ私も説明受けた
NT有りで結果的にダウン陽性の割合って、3.5mmから劇的に増加するんだよね
逆にいうと3.0mmだったら割合としてはかなり低くなる
とはいえ、本当に正確に3.0mmと計測できてればの話だから、もしかしてちょっと短めに測られた結果の3.0mmだったら…と考えてしまうとぐるぐるする
NIPT陰性ならダウンの確率は低いけど、ゼロではないし、モザイクの可能性もあったりするかも
年齢のこともあるから、私なら羊水検査受けると思う

237 :101:2015/03/29(日) 10:11:15.82 ID:h+qlWvnJ
>>235
自分は旦那さんに賛成。
3ミリだし、鼻と心臓に異常ないなら、羊水検査は要らないと思う。

238 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/03/29(日) 12:00:08.94 ID:K6Sz1i6Q
私もNIPTで陰性なら羊水検査は受けないだろうな。

239 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/03/29(日) 13:02:39.77 ID:m/4c8bys
>>235
不妊治療の末の妊娠だったんですね。それなら尚更このまま産みたいですね…。
確かにNIPTで陰性だったなら、胎児ドッグは必要なかったですね。旦那や先生もそう言っているなら、私なら確定診断はしないと思います。

240 :230:2015/03/29(日) 14:07:20.16 ID:CkuAINNo
>>236
レスありがとうございます。
3.5mm以上だったら迷わずに羊水受けたかもしれませんが、3.0mmって微妙なんですよね・・・
NT測定してくれた先生は、FMFの資格保有者だし、何度も測ってくれて同じ値だったので、3.0mmというのは信用してもいいのかなぁと思っています。
でも、確かに年齢のことを考えると、同じ3mmでもリスク上がるんだろうなって考えてしまいます。

241 :230:2015/03/29(日) 14:18:58.60 ID:CkuAINNo
>>237
レスありがとうございます。
確かに、夫の意見も最もなんですよね・・・
夫はうらやましいくらいのプラス志向で、私は逆に過剰な心配性なので、なかなか意見がかみ合わない面もあります・・
夫と同じ意見を聞いて、やっぱり夫の方が正しいのかなあと傾きつつあります。

242 :230:2015/03/29(日) 14:27:06.07 ID:CkuAINNo
>>238
ご意見ありがとうございます。
やっぱりNIPT陰性なら羊水検査は受けないですか・・・
羊水検査受けるなら、なんのためにNIPT受けたんだってことになっちゃうんですよね・・・。
たぶん、NIPTで陰性だった人で羊水検査受ける人ってほとんどいないのでしょうね。
NIPTの高い陰性的中率を信じるしかないですかね。

243 :230:2015/03/29(日) 14:49:46.23 ID:CkuAINNo
>>239
レスありがとうございます。
そうなんです、不妊治療でやっと授かったので、もし流産したら次にまた妊娠できるのかという不安もあります。

胎児ドックは形態異常なども分かるからNIPTと両方受けてよかったという意見を見つけて、私も安易に受けてしまいました。
でも、結果がよかった場合はさらに安心できるけれど、悪かった場合は混乱するだけなんでよね・・・
胎児ドックを受けたことを後悔しています。

そうですね、夫や先生の意見も尊重しなきゃですね。
ありがとうございます。

244 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/03/29(日) 15:29:05.43 ID:/NrGtEUI
全レスやめなされ

245 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/03/29(日) 21:15:40.28 ID:K6Sz1i6Q
>>230
胎児ドックでのNT3mmから考えられる可能性をNIPT陰性という結果で否定してもらったと捉えれば羊水検査は受けなくても良いのではないかと思うよ。
それに胎児ドックではその他に特に異常が見られなかったわけだし、そこは安心できるところなんじゃないかな。

ただし、あなたのお腹の赤ちゃんを産んで育てるのはあなた方ご夫婦だから、私含めこのスレの人達も医者も無責任な立場から発言しているというのはお忘れなく。

246 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/03/29(日) 23:18:31.86 ID:EpsXO8DC
不安な気持ちで残りの妊婦生活送るのが耐えられなければ受けた方が精神的に楽なんじゃないかな
もちろん羊水検査のリスクはあるし他人が勧められるものではないけど
少なくとも私は受けたことで精神的に楽になれたよ

247 :230:2015/03/30(月) 00:35:59.97 ID:CbS+0Uh8
>>245
なるほど、胎児ドックを先に受けたと考えて、不安な結果をNIPTで否定できたと思えばいいのですね。
そう考えると少し気持ちが楽になります。
みなさんの意見も参考にしながら、最後は自分たちで決断しなければならないということを肝に銘じます。
どうもありがとう。

>>246
このままずっと不安な気持ちのまま半年近く過ごすのは赤ちゃんにも悪影響ですよね。
不安が消えそうにないなら検査を受ける、もし受けないのなら気持ちを切り替えないとですね。

248 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/03/30(月) 00:37:50.70 ID:WPa6IZ0f
少し前にも書いたけど、絶対にダウン症の子を産みたくないなら羊水検査受けた方がいい
低確率だけどダウン症の子を産んだ場合に、受け入れて育てられる決意ができるなら羊水検査しなくていい
そこを旦那さんと話し合うのが一番だと思うよ

249 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/03/30(月) 09:16:20.37 ID:a2k1U0Nj
そこまで悩んで心配してるなら羊水受ける方が良さそう

年齢的に最後の妊娠出産になりそうなら、不安要素を抱えて心配しながら妊娠生活を送るより安心して楽しい妊娠生活を送った方が良いのでは
何度も繰り返し言われている事だけど、どんな子が産まれても育てるのは医者や夫じゃない、自分なのだし。

NIPTでもこうして悩んでしまうパターンがあるのね
次子はNIPTと考えていたけど、自分の性格的にまたいきなり羊水検査にするかもしれない
超心配性だし、絶対ダウン症の子は育てられない、と思ってるから。

250 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/03/30(月) 18:43:10.14 ID:epBtC7TT
保険で予約って、この人アメリカor海外在住じゃね?
海外のほうが胎児ドックも進んでいるし、主治医に相談のほうがいいわ

251 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/03/30(月) 19:30:24.02 ID:ipj9QxO2
羊水検査の結果聞いてきた
陰性だった
うちの病院は高くて検査に19万くらいかかったし
羊水検査では染色体異常の有無しかわからないとはいえ
あと半年近くを不安にかられながら過ごすよりは良かったと思ってる
できることはやったから心穏やかに臨月まだ過ごそう……

252 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/03/30(月) 20:13:49.78 ID:er6OCw2B
>>251
よかったね!
まだまだ検査は先だけど、続きたい!

253 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/03/30(月) 23:09:28.15 ID:2t9WMa70
>>235
要は100%が必要か否かだよね
私は無理だったから羊水受けたけど
妥協できるならそれでもいいんじゃない
でも自分が通っていた医者は
「責任取らないでいいから言えるけど」
って本音は言っていたけどね

254 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/03/30(月) 23:13:18.41 ID:2t9WMa70
ちなみに私は1.7mmだったけど不安は拭えなかった
馬鹿みたいだけどね
旦那はやっぱり反対した

255 :230:2015/03/30(月) 23:29:29.45 ID:CbS+0Uh8
なかなか自分の中で結論がだせませんが、夫とよく話し合ってみます。
みなさんありがとう。

256 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/03/30(月) 23:45:18.89 ID:hDinVWSW
>>253
責任取らないでいいから言えるけど の続きは何て言われてましたか?

私も超心配性だから、二人目の今回も羊水受けるつもりです。
ただ針刺し事故も怖いw

257 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/03/31(火) 01:35:17.94 ID:5rpsMnn7
羊水検査は健常児を危険に晒す可能性を考えたら、やっぱり気軽には受けられないからねぇ。

258 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/03/31(火) 01:42:11.33 ID:5U6bXrZl
私もチキンだからまずクアトロ受けてチキンだから羊水検査やめたわ。
結果何千分の一とかだったし。
もし今後第三子があるとしても多分クアトロからだわ

259 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/03/31(火) 03:53:05.67 ID:Q+fATqjp
万一健常じゃなくても産み育てる覚悟があるならそれでいいんだと思う
私は別方向にチキンでダウンだったら産み育てる覚悟がないから羊水検査した

260 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/03/31(火) 09:09:07.50 ID:dfnqhp5x
>>256
253です

「やりたくなければ羊水やらなくてもいいんじゃない
お金もかかるから
でもどっちにせよ万が一はありうるから」

万が一にもあったら嫌だから受けることにしましたよ

261 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/03/31(火) 09:53:51.32 ID:VdYdKv4f
NIPTでさえも偽陰性が不安って人結構いるのね

262 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/03/31(火) 10:42:42.39 ID:m3DDIpFn
私は妊婦健診の時に出生前診断受けたいって言ったら「年齢的にも羊水検査がいいと思うよ」っていわれたな
当時37歳
大きな総合病院だからいい意味でドライだったし、すんなり紹介状もらえた

263 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/03/31(火) 12:46:45.75 ID:zAeqcjCl
病院から電話きて、トリソミーは陰性だったけど、二分脊椎が陽性で引っかかった。
クアトロで二分脊椎陽性だった人の例が少なくて憂鬱。やっぱりあんまりいないのかな。

264 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/03/31(火) 12:56:00.41 ID:/XpqS04P
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1427385090/6

265 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/03/31(火) 20:24:36.90 ID:hg9xPAOy
羊水検査も100%正確ではないし、本来は異常が見つかって堕胎するものではなく、生まれたときの心構えをするためのもの。

266 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/03/31(火) 21:28:54.63 ID:Tiv5ItDS
羊水検査は人為的ミスの場合とモザイクとかの場合を除いて100%でしょ

267 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/03/31(火) 22:30:30.69 ID:sW3YihC1
>>265

そんな気持ちで受けている人なんて全体の少数でしょ?
あなたの考えを勝手に押し付けないでね

268 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/03/31(火) 23:19:32.42 ID:ErFCJvz3
>>266
一応業者も99.999位の数値を提示してるね。
何が原因で間違えたのか?までは言及してないので分からないけどさ。

269 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/03/31(火) 23:47:58.28 ID:YMB1zeRM
母親の細胞が混ざって間違った結果が出ることも、とかどっかでみたけど男の子と結果出てる場合はその可能性はないってことでいいのかな?

270 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/04/01(水) 06:50:49.39 ID:VXfJs7xa
>>269
一概には言えない

271 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/04/01(水) 07:15:51.08 ID:JSdxSh9I
羊水検査が“確定診断”でも、医者が“誤診”する場合があるからね。
裁判されたりあったよね

272 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/04/01(水) 07:43:53.17 ID:KzUdchOz
羊水検査>NIPT>>>越えられない壁>>>クアトロ

273 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/04/01(水) 09:08:09.19 ID:8eIkYEFO
>>272
絨毛検査はどこの位置に入るかね
検査時期が早いのはアドバーテージだけど
胎盤限局性モザイクの確率が1%ってかなり高いと思う

274 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/04/01(水) 11:35:14.63 ID:PzanvFlF
>>271
あったあった
陽性だったのに医師が読み間違えて陰性と伝えてしまい
ダウンの子を産んでしまったと訴えられたやつね

でもそこまで考えてたらそりゃ人間のやることに100%はないとしか言えない

275 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/04/01(水) 14:19:33.69 ID:krzIwrTm
>>272
陰性と陽性でも大分変わるよね。
陰性の場合は、羊水とNIPTはほぼ間違いない。
クアトロでも陰性ならほぼ大丈夫だけど、遺伝子を直接検査してないので一抹の不安が残り続ける。
羊水>NIPT>>クアトロくらいかな。

陽性の場合は、羊水検査以外はあてにならないよね。
羊水>>NIPT(年齢高)>>>NIPT(年齢低)>>>>クアトロ

276 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/04/01(水) 16:39:42.23 ID:oT8s/MiX
36歳 12wで初期胎児ドック+マーカー 受けてNT2mm 所見異常なし
ダウン 1/6804で安心してたら、クアトロで1/88って陽性がでてしまった。

クアトロの方が4種の血液から判定してるから精度高いと言われて激しく落ち込み中。
羊水検査に進むことになってしまった。
初期胎児ドックは一体なんだったんだろう

277 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/04/01(水) 16:57:13.52 ID:cxCbABQ+
>>276
マーカーはさておき、胎児ドックはエコー診断だしね…
血液検査では分からないことも分かったりするから無駄ではなかったと思うけど、ダウンだったら意味ないと思ってしまうよね
そのまま安心して生んだらダウンだったってことの方が怖いから、ここで可能性が分かって良かったと思って落ち着いて羊水受けてきてね。

278 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/04/01(水) 18:38:40.23 ID:5F4yg9bO
NTの無いダウンも3割いるんだよね
多方面から分析するのはいいことだと思うけど、ちょっと前のNIPTの人みたいに要らぬ不安も煽ってしまいがちなので難しいね

279 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/04/01(水) 20:38:50.84 ID:yn6lUdVR
>>277
276じゃないけど優しいなー。
ダウンだったら産まないのかウギャー!って発狂する人多いから救われた。
やっぱり色々検査するなら大阪しかないんかなー

280 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/04/01(水) 21:33:01.21 ID:IJYGcoE8
NTからの羊水検査で異常なしだったんだけど、じゃぁ何が原因で浮腫んでたんだろうと悶々とし始めてしまった
心臓の可能性が高いんだろうけど、病院では何も言われてないし、でも胎児ドックとか行ってじっくり診てもらったわけでもないし…とループしてしまう

281 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/04/01(水) 22:09:18.32 ID:VXfJs7xa
>>276
初期ドックじゃないとわからないこともあるしね
逆にダウン1//6804でクアトロ1/150とかだと羊水しなくてもいいでしょうな感じになる
今回はクアトロが年齢の割に高すぎたからそう思うだろうけど、つわりがひどいと結果が悪くなるとかも見たな
本当なら初期ママの血清マーカー(PAPP-A, free βhCG)も合わせてみて羊水検査も考える方がいいんだろうけどね

282 :名無しの心子知らず@無断転載禁:2015/04/02(木) 12:34:35.57 ID:d/L7IaCR
276です。

ありがとう。皆さんが優しくて涙が出そうです。
いただいたコメントを噛み締めながら明日検査してきます。

283 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/04/02(木) 15:20:41.90 ID:7yIRrdlq
すみません、長文です。

37歳 現在12w双子妊娠中です。(DDで8割くらいで二卵性らしい)
過去に8年前と5年前に正常児を出産。
その後3年前と1年前に17w、20wでの後期流産を経験。
もう少しプライベートが落ち着いたら不育症等々の検査を受けておこうかと
思っていたところにの双子を妊娠(自然妊娠)

流産時、胎児の検査は受けておらず、
今までと同じ個人病院での出産を予定して受診した今回ですが、
双子は無理とのことで総合病院に転院。
そこで経過を見た医師から初めて私か夫が染色体転座のキャリアである可能性を聞き、
羊水検査を受けるべきかの決断を迫られています。

元々、年齢や、過去の経験から出生前診断は受けるつもりでいたけれど、
クアトロ等、母体血液での検査は双子は対象外、と聞いたので、
つい先日都内のクリニックで初期胎児ドックを受けたところ、
NTも心臓も尾骨も問題なくリスクは低い、と聞いてちょっと安心していたところでした。

中の人が一人だったら迷わず受けるところですが、双子だけに費用は倍かかるらしい…
片方だけの中絶はできないのに片方だけ問題アリ、だったらどうすんだ、
とかもう頭ゴチャゴチャです…

やっぱり受けるしかないかな…

284 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/04/02(木) 17:15:42.22 ID:fyAa5NLx
私なら上の子2人のためにも迷いなく受ける
減数手術の前例もあったと思うよ?

285 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/04/02(木) 17:46:05.87 ID:AUIRzh44
>>283
夫婦の染色体検査をしてみて、本当に転座があるか確認してみたら?
転座が無ければ偶然の連続かもしれない

286 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/04/02(木) 17:50:15.74 ID:NnjVKxFR
>>283
転座のキャリアの可能性が見つかった以上、私なら羊水検査なしで産むことは考えられないかな…年齢的にもね。
片方だけの中絶はできないってのは、その病院で言われたの?

287 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/04/02(木) 17:57:30.23 ID:1xaEMuT4
私も受ける一択

障害あり胎児のみ中絶する病院も存在するけど多くはないんじゃないかな?ニュースになるくらいだし
私も双子で不妊クリニック→近所の産院→総合病院と通いましたが、どこも中絶なら二人ともですと言われました
片方障害児だった場合、子全員を満足に育てきれるのか?と自問してみるしかないと思います

288 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/04/02(木) 18:42:01.76 ID:aUh5CXkt
上の子の為にもリスク回避して欲しいと思う。

289 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/04/02(木) 19:57:28.38 ID:fyAa5NLx
両方に障害がある可能性とその場合の未来を考えると羊水検査はほぼ必須じゃないかな
その上でもし片方に障害があったらどうするかは考え抜くしかないけど…

290 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/04/02(木) 20:09:32.63 ID:fyAa5NLx
減数手術の実施状況については、前出の「不妊治療のあり方に関する研究」の
調査によれば、アンケート調査結果を得た195施設中、減数手術は87例
行われている。実施施設数は15施設となっており、その多くは診療所である。

少ないけど探せばないわけではないようだ

291 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/04/02(木) 20:19:44.64 ID:1xaEMuT4
探すっていっても、電話口で「はいやってますよ」なんて教えてくれるのだろうか
初診受けまくって探し当てるのだとしたら途方も無いですね・・・

292 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/04/02(木) 20:37:57.69 ID:Y+G2DXUQ
私は減胎手術受けました。
例の有名なクリニックです。
電話で問合せしましたが、最後までとても親切にしていただきました。
その後、羊水検査も受け、つい最近やっと落ち着いたところです。

293 :283:2015/04/02(木) 21:16:40.12 ID:7yIRrdlq
皆さんありがとうございます。
やっぱ受けるべきですよね…
具体的な費用を聞いてこなかったのは痛恨のミスですが、
倍、と聞いただけで20万近く飛ぶのかな、と思ったので怯みました…
それでなくても産むまでにも産んでからも余計にお金かかるのに…と。

片方だけ中絶ができない、というのは総合病院で言われたことで、
片方に問題があっても、どちらの子か誤ることがあるんだそうです。
また、胎児の位置が変わってしまうこともあるらしく、確実でないからできない、
と言われました。(技術的には可能ってことですよね)

今の時点で夫の方の染色体を検査することはできるでしょうが、
私の方はどうなんだろ…
胎児の影響も出てしまうのかな…要確認ですね。

次回健診は2週間後の14wの時で、検査受けるなら16wから18wでと言われたので、
夫ともじっくり話し合って、次回の健診で病院ともきっちり話してきます。
長いモヤモヤになりそうだ…

294 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/04/02(木) 22:38:10.36 ID:PwZZDHic
とはいえ逆に言えばたったの20万だよ
2人とも染色体異常の子だったらそれと比にならない
レベルでお金が飛ぶわけだし
費用のことは考えないほうがいいんじゃないかな

295 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/04/02(木) 22:54:58.44 ID:Ig9koMnp
そうそう、最悪の場合、どちらも障害のある可能性があるしね…
一人なら迷わず羊水受けるって最初に言ってるけど、それは陽性だった場合どうするつもりだったの?
陽性なら堕胎するって意味なら、費用の問題があったとしてもそこはブレちゃいけないと思うんだよなぁ…

296 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/04/03(金) 09:05:05.73 ID:NCTZg3+A
双子ちゃん両方ダウン症とかあるからね
検査したほうがいいような

297 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/04/03(金) 09:59:30.66 ID:RLU77cWb
30歳初産婦、今日クアトロテスト受けます。浮腫等何も言われてないけれど、30歳だし念の為。
結果次第では羊水検査して、その後の事は夫婦二人で決めています。
決めた事なのに結果までの2週間がとても怖い

298 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/04/03(金) 10:04:15.58 ID:gblSnqgV
>>297
大丈夫だよ
私も年齢はあなたより上だけど、ほぼ同じ状況で検査決めてすごく怖かったけど
意外とすぐ終わって、お腹の張りもなく痛みもなく
普通に電車と歩きで帰宅して帰りに外食までしたよ
流産確率0.3%じゃなく0.06%って話もあるし、怯えないで未来のために受けてきてー

299 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/04/03(金) 10:05:12.20 ID:gblSnqgV
あ、ごめん、いきなり羊水じゃなくてクアトロなのね
それならなおさら怯える必要なしだよ
考えすぎないでね

300 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/04/03(金) 10:14:29.90 ID:RLU77cWb
>>299
心強いレスありがとう!
もう採血は終わりました。考え過ぎないように、この後絵本でも買って中の人に読み聞かせてあげようと思う。

301 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/04/03(金) 11:06:17.94 ID:qjKd1vJ4
>>297
私も産む時30歳で特に浮腫は見つからなかったけどクアトロ受けたよ。
陰性だったとしても、例えば1/1000以下なら羊水受けるとか具体的な数値を結果出るまでに決めておくといいかも。その通りにするかどうかは別としてね。

302 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/04/03(金) 11:54:35.62 ID:ycvzXdEM
絶対にダウン児産みたくないならばクアトロなんて意味ないから気をつけてね。

303 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/04/03(金) 12:08:14.94 ID:8Qqk04yl
そんなこたー分かってて皆やるんじゃないかしら

>>297
私もクアトロ結果出るまで悪い夢見たりした。
結果が出てから悩む時間があんまりないから
どういう数値なら羊水検査に進むかしっかり決めておくといいよ。

304 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/04/03(金) 12:16:44.26 ID:rRUDRiKM
297です。

皆さんレスありがとう。
主人と結果出る迄に再度しっかりと羊水検査を受けるラインを考えたいと思います。
今日悪夢を見たような気もするけれどはっきり覚えていないし、モヤモヤは結果出るまで取れないかもしれないけど、覚悟決めます。

305 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/04/03(金) 12:17:52.13 ID:8Qqk04yl
書き忘れてたけどいい結果が出るといいね

306 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/04/03(金) 15:08:43.83 ID:Purbd8Bg
>>292
費用はどれくらいかかりましたか?

307 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/04/03(金) 17:53:14.73 ID:DPnyKRW/
NT6mm越え、鼻骨形成なしで今日絨毛検査受けてきた。

超音波+初期血清マーカーで出た21トリソミーの確率は>1/4。
陰性の確率…ないんだろうなぁ

ほぼ間違いなくダウン症だと思うから、来週結果出るけど聞きに行きたくない。
永遠に結果が出なければいいのに。
去年11月にも初期流産してるし、全然幸せな妊婦になれないな。

愚痴吐き捨てごめん。

308 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/04/03(金) 17:59:36.32 ID:OXLOemnz
>>307
大丈夫?
1/4て…

でももし陽性だったとしても、産む前にわかって良かったと思うしかない。

309 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/04/03(金) 18:06:29.94 ID:iFA1+nKk
>>307
ほぼ同じような経験あり、そして申し訳ないけど私は実際に21トリソミーだったよ
個人的には早めに分かって不幸中の幸いと割り切ったよ
私は色々話し合った末に20週で中絶したけど肉体的ダメージがキツかった
中絶するならとにかく早いほうがいいよ

310 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/04/03(金) 18:15:09.97 ID:DPnyKRW/
レスありがとう。
1/4以上だから、これが一番高い確率みたい。

上の子もいるし染色体異常だったら、やっぱり産めないな…。
私も産む前に分かってよかったと割り切ることにします。

泣かないで頑張るぞ〜

311 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/04/03(金) 18:25:06.30 ID:OXLOemnz
>>310
私も21週で諦めました。
それから癒着して不妊になってしまったので、病院でずーっと治療してて辛いし、一生子供出来ないかもしれないけど、産まなくて良かったとそれでも思う。
検査したのがせめてもの救いだった。

312 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/04/03(金) 19:08:59.92 ID:DPnyKRW/
>>311
そういうことも有るんですね。
私も早い段階で分かって、本当によかったと思うようにします。
まだ分からないけど。

なんで自分だけ…って思ってしまうこともあったけど、言わないだけで辛い体験はきっとみんなしてるんだよね。

色々不安になってここを初めて見て、書き込んだのも初めてだけど
気持ちが軽くなりました。
レス下さった方々、ありがとうございました。

313 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/04/03(金) 19:14:14.88 ID:cp0s1Uw8
>>307
親側の染色体検査した方がいい
その結果次第で着床前診断のほうがいいと思うよ

314 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/04/03(金) 19:42:08.27 ID:3GPmimEH
292です
費用は36万でした

315 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/04/03(金) 20:28:51.85 ID:ZNsMnTH7
>>307
羊水検査前のカウンセリング受けた時に
先生の扱った例で1/4と出た後、出産に踏み切ったご夫婦がいたけどトリソミーじゃなかったということがあったと聞いたよ

316 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/04/03(金) 20:53:34.01 ID:gblSnqgV
>>315
その確率で羊水しなかったってこと??

317 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/04/03(金) 20:56:53.21 ID:Ql8LIBT1
>>316
ダウンでも産むと決めたんじゃないかな
産むつもりなら羊水検査しなくてもNICUのある病院で産むくらいの準備をすれば済む

318 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/04/03(金) 21:08:21.64 ID:Purbd8Bg
>>314
どうもありがとう
結果待ちなので選択肢のひとつとして旦那と相談します

319 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/04/03(金) 21:08:27.96 ID:gblSnqgV
そっか…
クアトロ受ける時点である程度ダウンだったら
諦める覚悟してる人なんだろうなと思い込んでた
1/4でも産もうと決意するなんてすごいなあ

320 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/04/03(金) 22:09:20.36 ID:NDPbcZ2L
>>313
上の子もいるし、て書いてるからすでに異常の見当たらない子供一人いるみたいだけど、そういう場合も染色体検査するものなのかな?
ひとりいるなら、初期流産は年齢の要素の方が大きいかなと思い

321 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/04/03(金) 22:46:02.78 ID:rxzwIKeW
>>307
羊水検査までと受けてから結果が出るまで本当に長いですよね
私の場合で恐縮ですが、浮腫7ミリ以上ありで染色体異常なしでした(胎児ドックで測ったわけではないので正確かわからないけど、素人目でもはっきりわかるほどでした)
参考にはならないと思いますが、こんな場合もあります

322 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/04/04(土) 08:14:27.41 ID:sJV+iXEP
>>320
年齢書いてないよ
2回も続くなら、本当にほしいなら早めに受けた方がいいと思うけどね
後回しにするから年齢が増えて、手遅れになってる人のほうが多い

323 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/04/04(土) 09:19:10.52 ID:DbP7pSAa
307です。
皆さんありがとうございます。
年齢は、
初期流産時→33歳
今回→34歳
です。

一人目何も問題なく産まれたので、親側の染色体の事は考えもしませんでしたが、確かに調べてみた方がいいのかも…。
絨毛の検査結果聞きにいくときにお医者さんに聞いてみます。

胎児ドックで確率高く出た後確定診断→陰性って話もネットではちらほら見かけるけど、鼻骨形成なしからの陰性はなかなか見かけることなく…
僅かな希望と覚悟を持って結果を待ちたいと思います。

携帯から&書き込み初心者なので、読みにくかったらごめんなさい。

324 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/04/04(土) 17:31:10.27 ID:sJV+iXEP
厳しいこと言っているんだろうけど、
ダウンじゃないにしても口蓋裂か何かの外表奇形はあるので、陰性かどうか以前にいろいろ考えた方がいいのかもしれない

325 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/04/04(土) 18:08:49.56 ID:1mBU1A0N
こないだブログで双子の片方だけの中絶って読んだような

326 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/04/04(土) 20:51:22.10 ID:vLUmETuY
>>323
親の方の染色体異常検査はたとえ悪くても治療できないし、検査自体すすめられないという病院もあるから、旦那さんとほんとに受けるか相談の上、何ヶ所かできいてみたほうがいいかも。

327 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/04/04(土) 21:39:44.91 ID:sJV+iXEP
>>326
日本が消極的なだけじゃない?海外だと訴訟の対象になるからね
親サイドに異常がある場合は、親の治療のためではなく、着床前診断を選択するべきかどうかを考えるわけだしね
だから、どこまで子供を望むかのレベルになる
後回しにすればするほど、母体の年齢がかさんで、年齢による卵子の老化で正常卵の確率は下がる一方だよ

328 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/04/04(土) 22:08:19.59 ID:vLUmETuY
>>327
日本がとかでなく個人の考え方にもよると思うよ。
陰性以前の、その親サイドに異常があるという事実を、旦那さん側が1人間関係いるんだしわざわざ知りたくない、と受けなかった話も聞いたとこなので。
一人もいないならまた子供欲しい気持ちが別かもしれないけどね。
て、もう羊水検査話と関係ないねw失礼しました。

329 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/04/04(土) 22:10:02.31 ID:vLUmETuY
なんか変な予測変換はいってた。
一人いるんだし、の間違いです。

330 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/04/04(土) 23:21:47.64 ID:vY0+/lNC
誰かの参考になれば…

25歳の初産婦で、11週の時にNT3.6mmと言われました。

通院していた病院は、若いし多分大丈夫よ〜と言ったけど、やっぱり心配できちんとしたNTの厚みやその後の検査ができる病院を紹介してもらいました。
そのときには13週でNTは7.6mmまで厚くなっていて、年齢とNTの厚みからの確率(?)で21トリソミーと18トリソミーが1/5、13トリソミーが1/30の確率との結果→翌日に絨毛検査となりました。
検査結果まで2〜3週間と言われてましたが、結果が出たのはちょうど2週間後。
費用は入院時と結果時の支払い合わせて8万円くらいでした。

その間にも浮腫はひどくなり、上半身全体に広がっていました。ほとんど胎児水腫の状態。いずれの結果にせよ、無事に生まれる可能性がかなり低いとのことでした。

そして結果は残念ながら21トリソミーでダウン症と診断されました。

絨毛検査は経膣からもやったけど位置的に難しいとのことで結局お腹から採取して2度も泣くほど痛い思いをしたけど、産む前に白黒はっきりわかって良かったんだと自分に言いきかせてます。

結果が分かるまでこちらを拝見して希望をもったり、結果への覚悟をすることができました。

私は残念な結果でしたが、検査をされた皆様が良い結果であることを祈っています。
長文失礼しました。

331 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/04/05(日) 00:06:49.42 ID:7X9u9F9+
ガンガレ!

332 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/04/05(日) 00:41:50.94 ID:QoyPxsbv
若いのに辛い経験をされましたね。
どれくらい前のことかわからないけど、少しは落ち着きましたか。
25歳なら、きっとまだまだチャンスがあると思うので、無理をせずゆっくりしてくださいね。
そして、次の子とは必ず対面できますように。
陰ながら、お祈りしています。

333 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/04/05(日) 00:56:07.93 ID:rgnyVHi4
>>330
おつです
辛いのに書き込んでくれてありがとう

334 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/04/05(日) 02:57:29.83 ID:oXw+1LD8
なんか、窮屈な世の中になったな。というのが率直な感想ですな。

335 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/04/05(日) 13:13:17.21 ID:JNlgPHdM
>>263さん
まだいらっしゃいますかね?
その後、どうされました?わたしも二分脊椎の確率高く出たので、気になってしまって。

336 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/04/05(日) 15:26:22.28 ID:f5M5PwMg
>>335
いますよ〜。来週大学病院に紹介受診することになりました。ネットで調べてもクアトロでの二分脊椎に関する症例も情報も少ないですよね。妊娠初期からトラブル続きで毎日生きた心地しないです。

337 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/04/05(日) 16:05:49.28 ID:5Kxjs3uO
>>ネットで調べてもクアトロでの二分脊椎に関する症例も情報も少ないですよね。

そりゃそうだ。

血清マーカーでの二分脊椎検出なんて、
英国みたいにエコーがないクリニックでも
妊婦健診するような原始的なところで必要なものだし。

日本のようにエコーが発達しているところは、
中期で超音波検査受ければ、開放性なら確定検査代わりになる。
潜在性は検出できない場合があるが、
出生後ほぼ無症状だから気にする必要はなし。

338 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/04/05(日) 21:06:44.49 ID:JSf8IKjP
またびっくりするくらいの嘘情報を上から目線で書き込んでますなw

339 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/04/05(日) 23:21:07.99 ID:oN4Hevff
こういう人が近所に多くてほんまに困ってます。
それどころか、聞いた話を鵜呑みにする人たちも多いから最悪

340 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/04/06(月) 10:45:30.86 ID:ORM3jkel
>>334
胎児かな?

341 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/04/06(月) 13:57:12.54 ID:OznZf9GZ
 なるほど。
>>337の言うとおり、開放性と潜在性があるんだね。
開放性はクアトロでわかるけど、
潜在性はクアトロではわからないようだ。

342 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/04/06(月) 15:26:08.62 ID:MvlFKqlx
>>341
クワトロではあまりわからないよ。
エコーで検査するしかないので、二分脊椎が気になるなら胎児ドックの方がいい。
そして、二分脊椎はダウン症とかと違って予後を予想しづらいので堕胎は相当厳しい決断になるから、生まれる前には知らない方がマシかもしれないという、別の問題もはらんでる。

343 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/04/07(火) 08:03:50.22 ID:lI4jI86z
結局、上から目線とか叩かれている人の方が
正しいことをいっている、いつものパターンか。

344 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/04/07(火) 08:29:03.50 ID:Gvqif3Eq
クアトロで二分脊椎の可能性が高めにでましたが、大学病院で何度もエコーみてもらい、大丈夫だろうとお墨付きもらいました。
ちゃんとしたところでみてもらえば、ある程度の週数になればクアトロの結果関係なく、ちゃんと教えてもらえるとおもう。それくらい、わかりやすい特徴が色々あるみたいだから。

345 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/04/07(火) 15:47:18.01 ID:FUtldoh0
クアトロってやる意味あるのかね

346 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/04/07(火) 15:50:32.94 ID:FWVHvWYU
>>345
ある程度若くてでも心配な人にはいいと思う。
>>42だけど私はやって良かった

347 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/04/07(火) 18:34:24.01 ID:bmw6MJhN
私もクアトロ受けて良かったと思う。
最初から羊水一択の人には無駄に思えるかもしれないけど、羊水受けるか迷ってる人には結果次第で次に進むかを決める良い判断材料になると思う。私は結局羊水やめました。

348 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/04/07(火) 21:48:44.15 ID:7CHENfIT
>>340
はい。
検査なんかする親だったら、そのまま中に残ります。
検査をしないような親だったら、そろそろ出たいと思います。

349 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/04/07(火) 22:05:02.05 ID:ZblHTkqP
>>348
何wのつもりで書いてるの?
キモい

350 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/04/07(火) 22:46:05.19 ID:/QiUNc44
>>330
(*´・ω・)ノ(-ω-`*)ナデナデ

351 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/04/08(水) 08:09:18.34 ID:gdjoIiR/
>>345
医者の側にとっては確実に意味があると思う。
高齢ですら96%位は外れ、若ければクワトロの陰性的中率と大差のないレベルなので、不安な人全員に羊水検査なんかやってたら、人材の無駄遣い。
受ける側にとっても安心が買えるケースの方が圧倒的に多いので意味はあるんじゃないかな。

352 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/04/08(水) 09:08:45.10 ID:PKkXH6Py
NIPTがあるのでクアトロは意味なし。
ただの安かろう悪かろうでしかない。

353 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/04/08(水) 09:12:38.54 ID:zaOWKlX9
35歳以上ならね…
受けたくても受けられない人がたくさんいるのよ

354 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/04/08(水) 09:15:21.92 ID:VvT35Ryz
>>328
だから、どこまで子供を望むかのレベルによる話だと書いてあるのに
そもそも日本がっていうのは326の病院が勧めない話へのレスなのだから
病院関係者が勧めないのの一つには、どっちが悪いかがわかると離婚とかしちゃう人も多いのではないかな
日本人は国にもよるけれど海外と違って、こういった現実を受け止められない人が多いとは思うわ

個人の話は病院関係者の話ではないので個人の価値観でまた別の話だよ、結局は子供をどこまで望むかのレベルの話さ
個人の価値観として受けなくてもいいけれど、もし異常があって何度も流産して傷つくのは奥さんなんだけどね
男としては自分の種に異常があるなんて、プライドがあるから聞きたくないなんてよくある話だ
流産を繰り返してショックを受け続けるのか、結果を聞いてショックを受けて前に進むのかは本人が決めればよし
本当に子どもがほしくてほしくてなら、検査して結果を聞く方を進めるけど、現実を受け止めれない人が多いからカウンセリングがあるわけでもあるんだが
あとは羊水検査も同様、お金の問題もあるしね

>>345
あるよー
351も書いてるけど、高齢には単体ではあまり意味ないけど、若い人には小学校の尿検査くらいに意味あると思うわ

355 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/04/08(水) 09:21:15.11 ID:PKkXH6Py
結局、出来がわるい効かない薬を、
これしかないから、これしか買えないから
「意味がある」と言ってるだけだね。

医学的に価値はないよ。

356 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/04/08(水) 10:14:53.94 ID:q/Qo7ZPq
また面倒くさい人湧いてるね

357 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/04/08(水) 10:21:18.07 ID:18v7gcuj
NIPTが全年齢でもっと低価格で受けられるようになるまではクアトロも一つの目安としては役に立つってことなのかなぁ。
クアトロ陰性➡︎ダウン児出産がこのスレで出ないことを切に祈る。

358 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/04/08(水) 10:59:30.10 ID:0cVg0ts8
確率でしか出ないものを陰性って言い方するの?
たとえ数千分の1でも確率がある限り陰性とは言わないのでは?

359 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/04/08(水) 11:06:03.32 ID:aRAIT1HF
それはクアトロを作った人に言ってくれ
そういう検査方法なんだとしか言いようがない
嫌なら羊水でどうぞ

360 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/04/08(水) 11:12:50.48 ID:0cVg0ts8
>>359
358だけど私に言った?
私は言葉の使い方に突っ込んだだけでクアトロに対しては何も言ってないけど…?

361 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/04/08(水) 11:42:35.25 ID:q/Qo7ZPq
この流れでそれを言うかw
それこそそういう診断方法としか言いようがないのでは?そこに疑問を持ったところでどうしようもないレベル

362 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/04/08(水) 11:49:14.71 ID:0cVg0ts8
357の言葉の使い方がおかしいと思っただけなんだけど
なんで絡まれてるんだろう
クアトロに陰性って言い方あるの?って聞いただけだよ

363 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/04/08(水) 11:54:57.98 ID:aRAIT1HF
>>362
結局クアトロに対しての発言なんじゃん
クアトロ陰性が意味分からないならまずはクアトロについてググっておいでよ
このスレじゃ何言ってんだこいつ状態よあなた

364 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/04/08(水) 11:56:33.39 ID:6D3KbLmh
>>362
一般的に295分の1以下を便宜的に陰性という言い方をすることがあるが
誤解を招くからそういう言い方は勧められていない
妙に言葉がキツイ人が湧くスレだからあまり気にしないほうがいいよ

365 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/04/08(水) 12:02:30.22 ID:q/Qo7ZPq
>>362
クアトロの陰性って意味なら確率的に1/295以下なら陰性って判断をしてるだけだよ。

366 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/04/08(水) 12:02:38.50 ID:0cVg0ts8
>>364
なるほど、私は時間の関係で直接羊水検査をしたので
クアトロでも確率によって陰性という表現をすることがあるのは知りませんでした
ありがとうございました

367 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/04/08(水) 12:03:34.48 ID:0cVg0ts8
365さんもありがとうございました

368 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/04/08(水) 13:26:21.47 ID:8wKa59lB
 >>358
>たとえ数千分の1でも確率がある限り陰性とは言わないのでは?

このレスも相当アホだけど(だったら、偽陰性って言葉はなに?w)
 
>>364
>誤解を招くからそういう言い方は勧められていない
 
これがいちばんダメだろ。逆だよ。
確率そのものの数値が誤解を招く。
クアトロの確率なんて、実は年齢に対する相対リスク値でしかないという
ひどい検査なんだし。
確率より1/295を閾値とした陰性、陽性の結果が重要。
ちゃんと統計とって、この値で分けるとグループの本当の結果が
明確に異なるから定めたのだから。

369 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/04/08(水) 20:40:13.98 ID:GYZXgJHp
>>368
確かにクアトロの確率は謎だよね。

陽性的中率じゃないみたいだし、
数値に意味があるんだろうか。

370 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/04/09(木) 03:11:30.63 ID:We15opg/
議論スレでどうぞ

371 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/04/09(木) 07:53:17.22 ID:r7rR5tNU
>>370
??
別にスレ違いじゃないのでは?

372 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/04/09(木) 10:16:00.75 ID:Isu1AM/0
>>368
あなたが医者なのかただ威張りたい人か知らないけど
私は医者にそう言われたからそれを書いただけ
しつこく絡まないでね

373 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/04/09(木) 10:48:46.29 ID:cay4WL94
わたしのかかりつけ医は>>372とまったく正反対に
クアトロの確率は当てにならないから
おすすめできないと言ってた

374 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/04/09(木) 11:10:43.50 ID:hBuATe7r
>>373
私がかかってる大学病院もクアトロには否定的で羊水一択だった。

375 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/04/09(木) 14:18:33.36 ID:uLmN9qm/
先日初期血清マーカー+超音波で21トリソミーの確率が>1/4と出たと書き込んだ者です。
絨毛検査の結果、21トリソミー陽性と出たため今回の妊娠は継続しないことにしました。
せっかくこここまで育ったのにとても残念ですが、検査を受けてみてよかったと思うようにしています。
今は人工死産への恐怖でいっぱいです…

色々なレスをくださり、ありがとうございました。
ここの皆さんは、無事に健康な子を出産できますように。

376 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/04/09(木) 14:26:55.26 ID:6mdtBLor
>>375
おつかれさまでした。
手術が終わったらゆっくり休んでください。
妊娠中にわかって不幸中の幸いだったと思うしかないし、あなたは悪くないので自分を責めないでくださいね。

377 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/04/09(木) 23:07:39.01 ID:oLvSFnmo
> あなたは悪くない

そうか?
そういい切れてしまう怖さ・・

378 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/04/09(木) 23:27:25.59 ID:rfTRSHsI
>>377
絶対に悪くない
少なくとも、あなたが「このスレ
で」そのレスをする神経がおかしい
二度とここに書き込むな

379 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/04/09(木) 23:47:07.19 ID:sxkTTgpJ
うん、絶対に悪くない

>>307さんだよね?上のお子さんがいるならなおさら悪くないし間違っていないよ

どうぞ御身体大切にしてください、検査受けて良かったですね

380 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/04/10(金) 01:15:12.92 ID:YzIQFCLV
悪い悪くないは、誰にもわからないってだけじゃないかな。
もしくは良いも悪いもない。

悪くないとまでは…

381 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/04/10(金) 01:47:05.82 ID:JDWuzS5I
悪くないなどと言い切れる驕りが無知に
唖然とするわ。。。

382 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/04/10(金) 06:12:04.08 ID:CDQKdUVr
悪いことにしたい障害児親様か何かですか?
早く議論スレにお帰りください

383 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/04/10(金) 08:06:46.10 ID:3ClzRsNx
>>悪くないなどと言い切れる驕りが無知に

www
アスペ特有の良い・悪いの2つしかない
典型的なデジタル脳に劇ワラwww

普通の人はこういう場合「悪くない」って
言い切れるんだよぉ。
「悪い」と断定することなど誰にもできないって
知っているから。

そして絶対的に「良い」とも断定できないから、
「良くもない」と思っているけど、
アスペじゃないからあえて口に出さないだけ。

ここら辺、アスペじゃ理解できないだろうなぁwww

384 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/04/10(金) 08:27:50.64 ID:IODcuIJ1
>>375
参考までに伺いたいのですが、血清マーカーの数値も先生に指摘されるようなものでしたか?

385 :381:2015/04/10(金) 12:35:10.12 ID:JDWuzS5I
>>383
どこからアスペが出てくるの?
そもそも二分法で語ってなどいないですが。。
よく読んでね?

386 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/04/10(金) 13:57:12.01 ID:CDQKdUVr
>>385
いやいや、だからアスペって言われるんだよ

387 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/04/10(金) 14:46:49.83 ID:YzIQFCLV
いるじゃん
パートや派遣の低脳女どもが集まって、ひたすら向こうが悪い〜私達悪くない〜とか確認するのに必死なの

脳が幼児のまま。

中絶したのが自分だったとしても、何とかちゃんは絶対悪くないっなんて言われたくないわ幼児に群がられてるみたいで気持ち悪いw

388 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/04/10(金) 15:18:26.58 ID:MJlz/F10
年齢とか様々な条件で発生確率は変わってくるけど、それでもみんなに可能性があるわけだから、誰のせいでもないよ。

389 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/04/10(金) 15:26:45.90 ID:CCk3BoMU
>>387
じゃあ何て言えばいいの?ほんとあなた最低だねとか?

390 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/04/10(金) 15:30:47.83 ID:iINzMT1h
別のデジタル脳のアスペ(>>387)が登場w

391 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/04/10(金) 15:52:29.89 ID:iINzMT1h
 なるほどね。
 
アスペは「悪い」「善い」と決着付けずに
「悪くない」という状態で済まされることが
気持ち悪くて耐えられないというわけだね。
 
ほんと特徴的だなぁw

392 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/04/10(金) 17:35:05.16 ID:YzIQFCLV
>>391
落ち着いて>>380 を読んでね。悪いも悪くないも誰にもわからない、と言っているの。

ぜったいにわるくない!なんて決めつけが、アスペ以前に幼児じみていて気持ち悪いと言ってるんだよ。

大丈夫?

393 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/04/10(金) 17:47:14.59 ID:iry2oFuD
 >>392
「悪い」と言ったら根拠のない決めつけだけど、
「悪くない」というのはただの現状追認なのでは?
なんで、「悪くない」というのが許せないの?
「悪い」と思っているから?w

394 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/04/10(金) 17:51:30.82 ID:CDQKdUVr
>>392
そんなこと、みんなちゃんとわかってて、その上でレスしてるんですが?
空気読めないのあなただけですが?

395 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/04/10(金) 18:04:05.73 ID:YzIQFCLV
>>393
苦しめた、痛めつけた、殺した、という事実を、悪くないと言いきるのは人間じゃないな。

私がそれをする時は、その事実から逃げないし悪いということをしっかり受け止める。
親になろうとしている人間として当たり前。

396 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/04/10(金) 18:12:42.53 ID:CCk3BoMU
本人が、私は悪くない!と言ってるんじゃないし

397 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/04/10(金) 18:12:42.54 ID:MJlz/F10
胎児が障害を持っていた場合、その殆どは偶発的なものであって誰のせいでも無い。
そして、それを出生前に知って中絶するか否かは、当事者の問題であって他人がとやかく言うべきでは無い。

398 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/04/10(金) 18:23:27.56 ID:ke4mZxsu
>>395
あなたにとって当たり前なことが「親になろうとしている人間」は当たり前と誰にでも当てはまるように書くのはどうかと思う。
このスレいる自分としては、ここでそんな自信満々にそういうこと書くのにびっくりするわ。

399 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/04/10(金) 18:27:12.55 ID:MJlz/F10
>>395
そんなこと他人であるあなたに言われなくても一番悩み苦しんで罪悪感に苛まれてるのは本人でしょう。
その苦しい心境を察してあなたは悪くないよと声をかけた人やその言葉に対して、なんで赤の他人であるあなたが無責任な立場から、それも同じ経験をしたわけでもないのに、今この場でそんなことを主張する必要があるのか小一時間問い詰めたい。

400 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/04/10(金) 18:30:14.32 ID:XIAlNqB5
【議論】出生前診断 総合スレ 8【雑談】 [転載禁止](c)2ch.net
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/baby/1424190723/

>ここは本スレである 羊水検査スレ の派生スレです
>出生前診断、中絶の善悪、ダウンを含む障害児や障害者にまつわる事柄 等、
>関連する全ての項目について議論や雑談をするスレです

401 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/04/10(金) 18:50:42.37 ID:YzIQFCLV
「絶対に悪くないよ」
自分に悪くないと言い聞かせるのは勝手だけど善悪に言及する時点でスレチ
自分が罪悪感から逃げるために他人を使って言い聞かせるズルさ
>>378 >>379

402 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/04/10(金) 18:56:46.41 ID:zOEmBR/a
まだやってんだこれ
結局本人しか本当の辛さは分からないから外野は何とでも言えるよね

403 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/04/10(金) 19:40:00.49 ID:iry2oFuD
>>401
>善悪に言及する時点でスレチ

要するに自分がスレチってこと?


>自分が罪悪感から逃げるために他人を使って言い聞かせるズルさ

悪いと言えない=悪くない

としか他人には言えないしなぁ。

「悪くない」を否定したいなら
悪いを肯定する必要があるけど、
悪いと他人には言えないでしょ?

なんでわからないかな?

404 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/04/10(金) 19:40:06.65 ID:ke4mZxsu
>>401
自分が罪悪感から逃げるためにかけた言葉なのか、気遣いでかけたのかは他人のあなたにわからないでしょ。
結果待ちでストレス溜まってるのぶつけてるのかしら。

405 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/04/10(金) 19:49:13.64 ID:V5hsafb5
この人は自分の子がダウンで中絶することにした時に、みんなにお前が悪いって言われたいんでしょ。

406 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/04/10(金) 22:00:05.40 ID:+olULoaX
>>377
まったく問題ないと思いますけれど
なにか問題でも?

407 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/04/10(金) 22:00:09.13 ID:Ijg7hxNM
羊水検査、クアトロテスト、絨毛検査等の出生前(しゅっせいぜん)診断の情報交換をするスレです

出生前診断、堕胎の善悪を論じるスレではありません。また出生前診断で分からない障害はスレチです

408 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/04/10(金) 22:47:48.86 ID:KAtwh59P
>>405
他人に対して、悪いか悪くないかどっちか言わずにいられないの?
スレチだと何度言われたらわかるの?
慰めるためであっても他人に安易に善悪を言うもんじゃない

409 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/04/10(金) 23:47:13.08 ID:YEh+cDng
>>406
慰めるためであっても他人に安易に善悪を言うもんじゃない

410 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/04/11(土) 00:56:10.57 ID:ZGGId2p2
>>409
善悪なんてひと言も言ってませんが…
まったく問題ないといっているだけで
問題ない=善でもないし
問題ある=悪でもありませんよ
慰めてもいないですし…
決めるのはそれぞれの家庭環境と自身の気持ち
それ以上でも以下でもないでしょ

411 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/04/11(土) 01:03:17.78 ID:oDFRAooK
>>410
> あなたは悪くない

412 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/04/11(土) 01:03:43.60 ID:oDFRAooK
> 慰めてもいないですし…

413 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/04/11(土) 01:35:40.00 ID:1M/bXKwD
もういいかなこの話

414 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/04/11(土) 10:23:49.14 ID:9lwWA12d
空気読まず>>126ですが異常なしで二週間ほどで結果はきました。
書いた通り3,5万と検査代は異様な安さでしたが、紙の節約かw結果はパソコン画面で見せられ1ページ目に23対の染色体に異常はありませんでした、とか書かれてて、2ページ目がよくアップされてる染色体の並んだ画像でした。
テンプレ>>4に費用は7-20万と幅があります、てあるけど次スレで3,5万の場合もあると参考にしてもらえれば。

415 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/04/11(土) 11:19:06.59 ID:W15V238X
>>414
3.5万円レベルの病院はそうそうないと思うw
でも病院側の利益を切り詰めるとそれくらいの価格にできるという参考にはなるね
とはいえ、自由診療だから他の病院がそれほど暴利というわけでもないとは

416 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/04/11(土) 21:33:43.04 ID:LZSBxbch
久々に覗いたら基地外が湧いてるのな
このスレにいる人の総意は「悪くない」だろ

基地外が一人暴れてるだけやね

417 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/04/11(土) 22:28:21.12 ID:ZGGId2p2
仕方がないよね
『新型出生前検査、病気「陽性」判定の83%中絶』

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150411-00050043-yom-sci

418 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/04/11(土) 22:52:46.30 ID:IIYxy8OK
>>416
そうでもないですよ。
悪くない、で片付けることが良くないことをよく知っている常識人の書き込みもチラホラあります。

419 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/04/11(土) 23:07:21.42 ID:/CnU241u
>>418
だから、もうここに来るなってアスペが
議論スレに帰れ
お前だけだよ、人の心がわからない阿呆は

420 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/04/11(土) 23:35:33.35 ID:LZSBxbch
一人だけやんw

421 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/04/11(土) 23:44:33.62 ID:IIYxy8OK
>あなたは悪くない
などと、軽々に書きながら、
慰めたわけではない
などとイミフなことを書くアスペは一人だけですねw

422 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/04/12(日) 01:15:41.96 ID:dI9EK/Ri
>>421
自分もアスペだと自覚してそろそろ帰ってね

423 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/04/12(日) 16:07:58.90 ID:LYCTE9i9
雑談スレに書き込んでしまったのですが、
こちらでお聞きします。

クアトロテスト、GW前に受ける予定なんだけど、結果が出るのっていつぐらいなんだろう。
海外に送る検査だから日本の祝日は関係ないかな?
クアトロテストの結果が出次第両親に妊娠を報告しようと思ってたけど、GW中に会う予定ができてしまい、悩む。。

424 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/04/12(日) 16:19:47.97 ID:K0prs1Wv
病院に聞いた方がいいのでは…

425 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/04/12(日) 16:59:04.46 ID:thfSTydc
>>423
貴女自身は何も悪くないですよ。

426 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/04/12(日) 18:55:01.67 ID:DrmhbbBI
自分の両親・義両親ともにこれから羊水検査する事は言ってないから、
大々的に親戚に発表したりファーストシューズ買ってくれたりフィーバーし始めた。
そりゃそうだ5ヶ月入ったし普通もう大丈夫って思うよね。
万が一があったら気が重いや

427 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/04/12(日) 19:46:02.33 ID:aNcjuN98
私はNT4ミリあって羊水検査待ちしている間に義実家報告する必要があって話したけど
「先生がなんか気にしてて来週またエコーなんですよねー」みたいにちょっとフラグ立てといた
結局陰性だったから「エコー問題なかったです、見えちゃったんで男の子みたいです」的な報告して話題そらした
もし陽性だったら、エコーで見たら心臓止まってたと嘘をつくつもりだった

428 :423:2015/04/12(日) 21:38:48.90 ID:T3jNuc7L
病院に今月頭の時点で聞いたら、まだ検査会社の日程がわからないから、希望日の前日に電話して、といわれて。
結果の出る期間は聞きそびれました。
もしもうご存知の方や、去年似たような時期に受けた方がいらっしゃれば教えていただければと思いました。

私も両親に報告することになっても、次の検診で安心するまで親戚や祖父母には言わないでーとお願いしておこう。。

429 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/04/12(日) 23:35:53.82 ID:DrCXyxOv
>>427
あなたは悪い人です。

430 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/04/13(月) 01:08:02.90 ID:f7TDVYPs
>>428
私はGW前に結果が出る予定だから参考になるかどうかわからないけど
先生には2週間から3週間って言われたよ
2週間だと結果が出てない時があって、3週間なら間違いなく出てるって言ってた

431 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/04/13(月) 07:35:21.67 ID:dWqNgb22
今六週目で、羊水検査希望です
通院中の産科には検査がなく、不妊治療で有名な他院で検査希望で、予約はこれからです
検査経験者の方がいるこのスレで、いくつかお聞きしたいです

・産科には検査を希望していることを相談するつもりですが、分娩でお世話になるのでなるべく良い関係を保ちたいです
検査すること自体、やはり産科医には嫌な顔されますか?
それが理由で分娩を断られることはないかと思いますが、どのように話を切り出されましたか?

・子どもを諦める結果になった場合、手術はさらにまた別の病院になりますが、結果判明後、手術の予約はすぐとれましたか?
結果はわかっても手術可能な22週に間に合わないなら意味がないかも、と思います

※高齢出産には当てはまらないため、産科医にはよけいに理解を得られにくいと思います

432 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/04/13(月) 08:43:38.68 ID:7m9ZC7pP
>>431
分娩予定外の病院で検査を受けるなら、その後の処置も併せてできるところで受けるのが一番スムーズだと思うよ。

433 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/04/13(月) 08:44:55.43 ID:EdnnCyxd
>>431
後者は経験ないので前者についてだけ
「出生前検査を考えているのですが、こちらの病院ではどのような検査を受けられますか?」と聞いて反応をみる
羊水検査肯定派なら「クアトロはできるけど羊水検査はやってないから紹介状書きますよ」みたいな反応
否定派だと「クアトロはやってるけどね〜若いんだから大丈夫でしょう」みたいな反応
もし否定派だったらハイハイと受け流して、紹介状不要な病院でこっそり受けるのがおすすめ

434 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/04/13(月) 09:50:45.78 ID:bYZT1Hzm
>>431
よい関係を保つ必要ないよ
この辺、みんな勘違いしてる
検査を頼んでしてくれないような医者はその時点で産む場所も変えた方がいいと思うわ

435 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/04/13(月) 11:05:11.26 ID:NMTOZfVz
>>431
心拍確認した辺りで、羊水検査はこの病院でしてますか?って普通に聞いた。病院ではしてないから、系列の病院紹介してくれるって解答だった。
その後、オスカー検査してくれる所見つけたから、自分で予約したけど、紹介状必要なのでかかりつけの病院に、オスカー検査するからって紹介状貰った。総合病院だからか、止められたりはしなかったし、止めてくる病院なら転院すればいいと思ってたからなー。

手術については、よく分かりません。

436 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/04/13(月) 14:58:59.27 ID:ruZk+R2H
羊水検査の予約してきました
先生からは受けさせたくない空気がバシバシでしたが、
後から後悔しても遅いので受けたいと思います
日帰り(もしくは一泊)入院だということで、説明は大がかりでした
上にも書いてる人いましたが、先生や病院との関係が悪化しないといいのですが…
前回早産というハイリスク妊婦のため、ここしか生むところがないというのに
ついでに、糖の検査もひっかかりました

437 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/04/13(月) 18:55:23.53 ID:f2urabCq
>>434
上でアドバイス書いてるけど、勘違いはしてないよ
分娩施設が少なくてお産難民になる地域住まいだと、関係悪化しても簡単に転院できない
医者側にも自分の思想信条があるから羊水検査に反対の意向を示すのは自由だけど、真正面から戦わなくてもいいんだし
心の中でハナホジしながらスルーしておくのもひとつのやり方じゃないの

438 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/04/13(月) 22:23:40.96 ID:NY9RBITR
> 心の中でハナホジ

439 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/04/13(月) 23:17:55.42 ID:dWqNgb22
>431です

アドバイスありがとうございます

地域に産院は少ないです
今の通院先か、良くない噂(事故?)で積極的には選びたくない病院の二択状態のため、転院は難しいです
でももう、産科の先生には割りきって相談してこようと思います

不妊治療のある医院の医師の方が羊水検査に理解ある傾向がある(?)とネットのどこかで見たので、「不妊治療科ありき」で検査先を探していました
やっぱり検査→(万が一の)手術が一貫できる所がベストですよね

また質問ばかりになりますが、すみません

もし仮に、産科医に内緒で検査を受ける場合、紹介状なしで受付られるものなんでしょうか?
(検査も手術もできるとなると大病院→産科医に紹介状書いてもらえないなら難しい?)
また、注射針の跡が残る等で後々ばれることはないんでしょうか?

440 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/04/14(火) 00:07:06.33 ID:UbxfTtS+
>>439
下手な医者に当たらなければ針の跡は数時間で消えるよ
地域名出してみれば、紹介状なしで受けられる病院情報得られるかもよ
とりあえず有名どころは関東なら胎児クリニック東京、関西はクリフム

441 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/04/14(火) 01:16:54.82 ID:TU+7FF2u
>440さん

>431,>439です
ありがとうございます!
針の跡、目立たずにすぐ消えるんですね

住まいは北部九州です
もういっそのこと、一回きりの検査のためにと思いきって遠出し、福岡市内も視野にいれて探してみます
紹介状不要となると、絞り込まれてはくるんでしょうが…

442 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/04/14(火) 01:40:06.75 ID:eRo75fK4
紹介状の有無の件は直接電話で聞いた方が早いし確実だろうね

443 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/04/14(火) 06:42:16.98 ID:SgnUCOva
>>434
だからさ、いい関係を保ちたいって思っている時点で変なんよ
関係が悪化したって、手は抜いたりしないので
その自分が上位に立とうとか変なこと考えてない?
医療者からみたら、ただ通り過ぎてる一人にすぎないし、自分の医療責任問われなければ基本あとは知らんって
基本はただの商売の客にすぎないのよ
たまに、内診でうん○ついてたらどうしようとかいてる勘違いしている人もいるけれど、うん○なんか見慣れていてどってことないし
よっぽど変なガードルやストッキングで内診室での着替えに時間かかっていつまでたっても出てこない人の方が興味持たれて、名前チェックされたりするし

医者との関係がいいから、いい待遇が受けれるとか全くないから
いい待遇が受けれるのは、親戚とか直知り合いとかそういう個人的な人脈がないと無理よ
医者との関係が悪いから、対応が悪くなるとかもないから、そんなことして医療訴訟にでもなった方が
医療者は訴えられないように患者や妊婦の方が変なひとほど気を付けるくらいなのに
あんまりおかしなことするなら保健所とかに相談すればいいだけの話
勝手に自己嫌悪に陥って、行きにくくなるのがいやってのなら、それいいんじゃね?
はなほじするーっていうか、建前正義で美しく見られたいあたしなだけだよね
医者側はあなたの美しさより、お金と訴えないでいてくれることを一番求めているもんだ

444 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/04/14(火) 07:47:45.92 ID:WuLsfMBd
>>443
長々書いてくれてるけど、なんだか違うと思う
実際変なガードルの人は名前チェックするんでしょ?
同じように「羊水検査を執拗に受けたがる面倒な患者」って思わないの?
本当に思わないならいいんだけど

445 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/04/14(火) 08:11:08.10 ID:yvmFqSsZ
また変なのが湧いてる。

羊水検査に難色を示す医師も多いのは事実で、だからといって必要以上に気を遣う必要も無いけど、他者となるべく良好な関係を保とうとするのはごく当たり前のことだろうに。

>>439
検査してくれるところを紹介してくれるかもしれないし、とりあえず今かかってる病院で相談してみたら?
そこであまりに否定的な反応されたら自分で探したところに行けばいいし。
紹介状が必要かどうか、陽性だった場合に対応してもらえるかは病院に電話で問い合わせるのが一番確実だよ。
検査等できる時期は限られるから、早めに自分で動いた方がいいよ。

446 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/04/14(火) 08:25:46.41 ID:NKweVhZG
>>443
うん…長々書いたのに申し訳ないけど、あなたズレてるわ

医者は自分のポリシーで診察したい、患者は希望する検査検診を受けたい
お互いのテリトリーに踏み込むと面倒になるから、踏み込まずに済ませるためにハナホジなんじゃないの?

447 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/04/14(火) 10:24:19.64 ID:+ABHHjGu
このスレを約1年読んできましたが・・・
昨日説明を受け、羊水検査入院の予約を取りました!
かかりつけでも検査病院でも誰一人として精神論みたいなのは言われなくてなんか拍子抜け。
検査病院の先生に「15万円かかるんなら私なら受けないですけどね〜」と
言われたくらいかな・・・そりゃ私だって本音は受けたくないわい!

5/1に受けるから、連休入るせいで結果が遅くなりません様に。
無事受けられます様に。無事に終わります様に。

448 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/04/14(火) 12:19:20.21 ID:SgnUCOva
>>446
ずれてるんじゃなくて、医療者のこと勘違いしてるだけだわ
医者が自分のポリシーで診察したいとか思っている時点でもうへんだよ
治療じゃあるまいし、治療方針が合わないならだまって病院変えればよしだし
基本、患者の希望する検査を自分の病院でできない検査は他院に回すのが病院の常識
ただ保険の無駄遣いになるような検査はしないってだけで、自費なら勝手にやってくれなんだよ
テリトリーも何もない話だし、
医療者が最も嫌うものの一つは、羊水検査をしたことも言わないであとからなんかトラブルあったときに突然近くの通院してるとこに駆け込まれることじゃないのかね

449 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/04/14(火) 12:43:29.67 ID:XbnTyt+u
医者が云々言いたい奴とそれに構いたい奴は纏めて議論スレ行ってこい

450 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/04/14(火) 14:21:33.24 ID:FZDuqSJm
来週遂にクアトロの結果出るわ…。
気にしない様に過ごしてたけどやっぱり怖い。良い結果でありますように!!

451 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/04/14(火) 20:17:21.65 ID:Dfkr7tIq
ID:SgnUCOvaて>>354じゃない?
前回も空気読めない長文きたと思ってたけど今回もか。

452 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/04/14(火) 21:22:46.06 ID:/9B8VLkl
定期的に「私は賢いわかってる」的な人は来るから
めんどくさい人が来たらスルーが一番よ

453 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/04/16(木) 14:51:06.82 ID:xdViHAVI
クリフムのHPの羊水検査の説明のページに、「イソジンが子宮内に入らないよう、さらに清潔な温かい生理食塩水でイソジンを流してから穿刺をします」って書いてあったけれど、他の病院でもやってくれるんでしょうか?
イソジンが羊水の中に入ったら胎児に影響あるのかな・・・

454 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/04/17(金) 11:09:27.07 ID:VFFgLcEJ
>>453
うちは普通にイソジンだけだったなぁ。
針先が触れるところの量のイソジンだし、子宮に刺さるまでに腹肉貫通するし、
針と肉の間に隙間が出来るわけじゃないからそんな気にしなくていんじゃない?

455 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/04/18(土) 20:21:17.23 ID:bhPR6SlO
>>454
そうだね、入ったとしてもほんの少しだよね。

456 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/04/19(日) 09:31:16.46 ID:/L3Zvuit
書込み失敗したみたいなので再書込み。重複したらごめんなさい。

羊水検査でマイクロアレイ法って何か特別な理由がないと普通はやってくれないの?
アンジェルマンとかプラダーウィリー症候群ってGバンド法では分からないんだよね?

457 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/04/20(月) 11:44:14.73 ID:FjVsLwrg
今日クアトロの結果聞いてきた。
前回の先生とは違う方に診てもらったんだけど、説明はろくにされず陰性です、終わりみたいな。
否定的な先生だったんだろうか。
その後のエコーも説明もなく淡々と見て終わり。微妙にイラッとしていて嫌な感じだったなあ。

458 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/04/20(月) 13:05:28.87 ID:UH6ECJbL
>>457
今日この後の検診でクアトロ申し込む予定だからドキドキだわ。否定的寄りの先生で、クアトロの説明だけやたら早口で羊水は流産の可能性もあるからねっ!紹介状はかくけどもっ!って感じ。
正当な権利なのに温度差あり過ぎなんだよね...

459 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/04/20(月) 13:12:12.93 ID:/TZkf6/n
わたしは明日羊水検査
先生は羊水検査否定派
技術は間違いないんだろうけど(この先生では感染とかは一度も起こしてないらしい)
緊張しないように頑張る

460 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/04/20(月) 13:25:14.81 ID:n4DniPtd
>>457
感じ悪いね。陰性で具体的な数値は教えてもらえたのかな?

461 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/04/20(月) 13:33:06.53 ID:FjVsLwrg
>>458
否定的な考えになる人がいるのも分かるけれど、医者という立場でその感情を表に出して欲しくないよね。
非常に残念な気持ちで病院を後にしたよ。なるべく他の先生に診てもらうようにする。

462 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/04/20(月) 14:26:09.49 ID:FjVsLwrg
>>460
数値は結果の紙に記載されてるのをサラッと読んで後は自分で読んで下さいと言って渡されたよ。こんなにも露骨に出る物なんだなぁとある意味感心したわ

463 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/04/20(月) 16:50:00.51 ID:QdP84Siz
子供かよw
優しく説明されなきゃ嫌だ、私のやる事を認めてくれなきゃ嫌だってかw

そもそも羊水検査がなんで「正当な権利」なんだ?
医者は患者の生命維持や治療に必要な検査以外はする必要ないんだし
羊水検査もクワトロも妊娠を継続するために必要な検査では無い。

むしろ胎児と言う「患者」の命を危険にさらす検査。
医者だってあんたらみたいな患者は嫌だろうよ。
違うとこ行って産めよ。

464 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/04/20(月) 17:02:48.01 ID:z06WotFV
>>463
そうだな、妊婦の精神状態を胎児の生命保護と結びつけて考えられないような医者はろくなもんじゃねーわ。視野の狭い医者、タチワルイ。

>>460
職業に真っ当に従事する気のない医者に当たって残念だったね。ドンマイ

465 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/04/20(月) 18:22:44.33 ID:FjVsLwrg
457ですが、別に詳しく説明してくれなかった事に腹立ててるんじゃない。
イラッとしながら診療された事に腹立てただけだ。
初めてだから知らないだけでこういう先生がいるのは普通なのかしら?

466 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/04/20(月) 19:04:27.63 ID:lkq85WL/
職場への妊娠報告の時期を、羊水検査の前にするか検査結果が確定してからにするか迷っています

検査前の報告だと、陽性だった際に職場に言い出しづらくなる
検査結果確定後だと、お腹も大きい時期で報告に今更な感じがある
と、難しいです

みなさん、検査前と後、どんな時期に職場には報告されましたか?
ちなみに、直属の上司一人にのみ妊娠したことを報告済みです

467 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/04/20(月) 19:21:36.27 ID:6jc3cEWj
>>466
陽性でも陽性と言わずに「残念ながら育たない子でした…」とでも濁しておけば、おせっかいな人でなければそっとしといてくれるのでは?
補充の相談などもしやすいので、早めに言えれば言うに越したことはないかなと思います

468 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/04/20(月) 20:30:48.87 ID:tvcYG+6B
言っても染色体異常の確率は1%以下なのだからと思って
普通に羊水前に報告しました
万一の時は467の手を使おうと思っていた
使う必要はなかったので良かったけど

469 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/04/20(月) 20:39:54.18 ID:UH6ECJbL
>>465
アレ定期的に沸く残念な奴だから気にしない方がいいよ。
出生前診断否定な癖にワザワザ出生前診断系のスレに出没してるよ。

結局旦あの後那連れてったら丁寧に説明された。明後日採血してきます。

470 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/04/20(月) 21:26:23.63 ID:FjVsLwrg
>>469
そうなのか、、教えてくれてありがとう。
説明詳しくしてくれて良かったね!良い結果が出るといいね。

471 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/04/20(月) 21:48:22.56 ID:SzKCsipy
結果が分かればいいじゃない。サービス業じゃないんだから

472 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/04/20(月) 23:04:32.01 ID:mqABfXAA
>>466
羊水検査をすることは言わず、上司に3ヶ月の時打ち明けて、みんなへの正式な発表はまだ…で、ずっと5ヶ月まできてたけどさすがにそろそろみんなにと何度も言われ、ついに上司「今、結果待ちなんで」と打ち明けたら絶句されたよ。
とりあえず、お腹から気づいてた人もいたけど、みんな私から直接報告あるまでは触れないでいようと話してたみたい。
結果でたあと「安定期に入ってから報告しようと思ってた」でみんな、そーなのねと普通に納得してくれてたよ。

473 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/04/21(火) 09:54:38.54 ID:XunsqV+M
上司にすら羊水検査は伝えたくないなあ
バカらしいけどまだ世間では偏見がある気がする

474 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/04/21(火) 12:59:29.04 ID:LiRq5IGy
上司じゃないけど親戚のおじさんには言われたな
「ダウンも可愛いんだよ、大学に行けるダウンの子もいるんだよ」って
まあそのむかし社会党とか入ってた人なんで、ちょっとアレな人だったけど
「あーじゃあ18トリソミー出たらお知らせしますね、育てて下さい」
って言ったら話変えてそのままだったけど

475 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/04/21(火) 13:00:18.54 ID:LiRq5IGy
あ、18じゃなかった21だね 

476 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/04/21(火) 14:56:57.17 ID:5TN8GBfz
自分の子じゃなければ何とでも言えるからねー

477 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/04/21(火) 15:37:02.85 ID:qockoLmt
今羊水検査を終え、帰宅の許可が出ました
検査自体は麻酔がちくっとするだけで、痛いと思うことは無かったです
病院さえ選べば決して危ない検査ではないと思いました
あとは結果を待ちます

478 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/04/21(火) 19:21:15.81 ID:xMN50V7Z
来週羊水検査受けるんだけど、皆さんは何で帰宅しましたか?
徒歩10分くらいの距離なんだけど、わざわざタクシーを使うべきか悩む…

479 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/04/21(火) 20:21:15.03 ID:wK/3MdHx
>>478
自分なら大事をとってタクシーかな?ワンメータだし迷わず乗る。

480 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/04/21(火) 20:22:50.80 ID:OI4zhZn7
>>478
自分で車運転して帰りましたが、病院では検査後三時間安静に出来たのでそのお陰かなと
人生で何回も受ける検査ではないので、ここはタクシーなり送迎なり利用した方がいいと思いますよ

481 :478:2015/04/21(火) 20:37:36.96 ID:xMN50V7Z
お二人ともありがとう!
10分くらい歩いても平気かなーと思ってたけど、何かあったら後悔するしタクシー使うことにするよ
ありがとー

482 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/04/21(火) 21:34:05.57 ID:VD1QtAwD
みなさんの書き込み参考にさせていただきました。
私はようく考えましたが、産むことにします。
お腹の赤ちゃんの存在を否定するようなことはできないです。
現実は大変でしょが頑張ってみます。

483 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/04/21(火) 22:17:15.95 ID:XunsqV+M
え、トリソミーだったの?

484 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/04/22(水) 00:25:35.96 ID:dy5fvIfw
>>482
あなたは赤の他人だし、
本来はとやかく言うことじゃないが、
本当に考え抜いた結論?
親族だったら、産むのはかまわないが、困って頼るなよって言いたい。

485 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/04/22(水) 01:35:29.79 ID:jMtVdN3q
兄弟や他の親族の結婚の妨げになったりとか、自分達だけの問題じゃなくなるからね。
それでも産むというなら誰も止めようが無いけど。

486 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/04/22(水) 05:54:51.97 ID:iLmKTBC/
>>482
そか、ガンガレ。
自分も検査待ちだが、羊水陽性だったら、おそらく482のようには思えないだろうと思う…。
ほんとそれぞれなんだな。ガンガレ。

487 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/04/22(水) 13:37:50.00 ID:8qqy3F/H
>>482
決めたなら頑張れしかいいようがない。頑張れ。
しかしよかったら、羊水検査レポとか、482のプロフがあるとありがたいです。

488 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/04/22(水) 14:09:33.09 ID:Dtqox9nr
一部の盲信的な人以外は、生む権利は否定しないから、検査する権利も否定しないで。って感じだよね。

489 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/04/22(水) 14:32:26.51 ID:Gk1inDqR
現在37 初産 出産時には38になる
NTは問題なし
今日 クワトロ検査の結果出た。
21トリソミーが1/159

羊水検査するなら即検査になるんだけど
結論がでない
病院待合室で力が抜けてしまって立てない…
どうしたらいいんだろう

490 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/04/22(水) 14:44:52.35 ID:e8chpV6v
35で1/300、40で1/100が平均なんだから
だいたい平均値じゃないの?
脱力するほどの高数値?

491 :489:2015/04/22(水) 14:57:52.85 ID:Gk1inDqR
>>490
平均値とみて良いのでしょうか
羊水検査するべきか、だんだんわからなくなってしまって…

492 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/04/22(水) 15:25:19.67 ID:e8chpV6v
羊水検査で陽性だったわけじゃないんでしょ
なぜクアトロ受けたんだ
ダウンの子だったとしても産み育てる覚悟があるなら羊水しない
ダウンの子だったら産み育てる覚悟がないなら羊水する
旦那と話し合うしかないよ

493 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/04/22(水) 15:49:25.82 ID:bSfEXa8T
私がもらったガイドブックによると、38歳の平均値は1/148
クアトロしてもしなくても結果が一緒だったと考えることもできる

最初に出生前診断をしようと決めた理由を思い返してみては?

494 :489:2015/04/22(水) 16:05:12.03 ID:0dP9Zubk
ありがとう
主人に相談しても
今まで『任せる』としか言われなくてここしかなかったんだ

後悔しないように、人のせいにしないように
考えてみます。

495 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/04/22(水) 16:18:23.14 ID:xVXzv9P8
ここにきてそんなに悩むなら、マタニティライフ安心して過ごすためにも、検査しておくべきではないかな。

496 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/04/22(水) 18:33:12.08 ID:65x2z1qB
言っても羊水検査による破水の確率なんて低いものよ?
あと半分以上ある妊娠期間をビクビクしながら過ごすほうが中の人に悪影響ありそう
サクッと羊水しちゃえば?

497 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/04/22(水) 19:26:12.74 ID:Dtqox9nr
数字が出てしまうと大変だよね。
今までは、不安になっても最後にはきっと大丈夫!と思えていたのが、結構厳しい数値を突きつけられた訳だもの、混乱して当然だよ。
大丈夫な可能性の方が遥かに高いのだから、一旦寝るなりして落ち着いてからゆっくり考えた方が良いよ。

ただ、羊水の結果が万一ならもっと厳しいから、良く考えて、きちんと結論を出して、決める事をお勧めしたい。

498 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/04/22(水) 19:31:08.69 ID:AkNa5jQi
「任せる」っていうご主人無責任だよね
何を任せるかちゃんと分かってるのかな?直接的な表現は避けるけどさ…
任せる、じゃなくてあなたもちゃんと考えて、ていうべきよ
まぁそもそもそれはクアトロ前に意識すり合わせしとけ、とも思うけどね

499 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/04/22(水) 19:47:29.27 ID:e8chpV6v
厳しい数値と言うけど年齢的には平均値なわけで…
羊水しない限り何も確定しないわけで…

500 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/04/22(水) 20:20:39.86 ID:4U1fz3hy
新橋の〇恵で事前カウンセリング受けてきました。
検査による流産の確率は1/300と説明されて、それはこの病院での実績ですか?と聞くと『はい、そうです』と。
検査に否定的な医師だったのかな。予約は入れてもらえました。

501 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/04/22(水) 20:35:18.08 ID:wtDzToVO
改めて、35歳以上で受けるクアトロは難しいなと思った。
これは年齢関係ないけど、クアトロするなら結果聞く前に具体的な数値以下なら羊水するってのを決めておくべきだね。

502 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/04/22(水) 21:23:56.64 ID:EJ1gyjfI
>>500
でもその確率って羊水検査から4週以内の流産全ての確率でしょ?
羊水関係ない流産も絶対含まれてるよね

503 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/04/22(水) 22:17:03.61 ID:4U1fz3hy
>>502
〇恵で羊水検査を受けての流産確率と断言してました。
だからリスクあるよ?本当にいいの?みたいな感じでした。

504 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/04/22(水) 22:20:34.76 ID:mhEC+ten
羊水よりも早い時期にできる、絨毛検査を希望しています
近隣の病院は「クワトロを先に受けてから絨毛や羊水検査も可能〜」と説明したHPばかりですが、確定診断でないクワトロを前提条件にする必要性がいまいち分かりません
医師に相談し、クワトロ無しで、一気に絨毛検査を受けた方はいますか?
平日の診療時間中は仕事で電話で聞けず、土曜に問い合わせ予定です

505 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/04/22(水) 22:30:26.75 ID:EJ1gyjfI
>>503
いやだからそれが羊水受けて4週以内の流産を
全て羊水検査が理由ってことにしてるってことでしょってこと
意味わかる?

506 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/04/22(水) 22:51:21.57 ID:4U1fz3hy
>>505
検査後、数日間に破水や心停止で流産に繋がる確率と聞きましたけど。

507 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/04/22(水) 23:00:35.66 ID:EJ1gyjfI
>>506
だとしたらその病院は腕が悪いということだ

508 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/04/22(水) 23:26:09.05 ID:aiqEa7+v
新米の実験台にされてるのかもね

509 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/04/22(水) 23:57:33.81 ID:/kM59sno
それでは生まれ来なかった赤ちゃんが可哀想過ぎる

510 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/04/23(木) 00:19:04.89 ID:9QuzeZ5U
ちゃんとした統計なら羊水検査をした上で増えた分の流産確率になってると思うけど…
同じ週数の流産確率と羊水検査を受けた同じ週数の流産確率を比較して増えた分だけカウントしてるんじゃないの?

511 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/04/23(木) 06:01:42.30 ID:wE865wrw
>>504
胎児クリニック東京で絨毛検査受けました。
クアトロは不要でしたが遺伝子カウンセリングが必須でした。

512 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/04/23(木) 06:50:02.59 ID:gluslMjN
一般例出して脅してるだけなんじゃない?

513 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/04/23(木) 07:55:14.85 ID:+JNYWE+r
アラサーの方、クアトロ検査→羊水検査に進む基準はどういうふうに考えていますか?
私は31歳で、羊水検査のリスクと言われる1/300以上だったら受けようかなと考えています。
上で言われているように1/300という確率も不確かかもしれませんが、やっぱり一つの基準と思うので。。

514 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/04/23(木) 08:34:17.52 ID:yhlDEkeP
>>513
自分の中でだいたい数値が決まってるなら、人の意見は聞かない方がいいかもよ?
多分迷いがあるからここで聞いてるんだと思うけど、聞くことで余計に迷うことになると思うよ。もう決めてるし迷いはない!ってことなら答えますが…

515 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/04/23(木) 08:36:29.44 ID:2Ve0bpfq
アラサー過ぎてますが出産時34歳
近親者に問題がないことと、クアトロで微妙な結果が出たら羊水検査に進むかで悩んで禿げそうだから
元々羊水検査する覚悟=諦める覚悟が無ければクアトロする意味無いんじゃないかと思い何もしないことにした。

516 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/04/23(木) 09:29:17.51 ID:gCOqvfDA
今年31
血清マーカーとエコー受けて、年齢より高い確率が出たら羊水検査までいくよ
そこはもう決めておかないと、クアトロとかは微妙な確率が出ちゃうから迷うかも。
1/300はいいのに1/299だとどうしよう、みたいな。

517 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/04/23(木) 11:13:26.10 ID:cd6QULIi
>>513
出産時31歳。
クアトロの結果が1/10だろうが1/500だろうが、その1に当たったら意味がないので最初から羊水検査した。

518 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/04/23(木) 12:40:41.76 ID:cBUrUvpg
クアトロの採血してきたー。海外に出すんだね、知らんかった。10日位で結果が来るので連絡しますって、GWに掛かっちゃうからもっと待つかな?
閾値悩むよね。陽性なら迷わず羊水に進むけど、あまり関心のない旦那は100でいいんじゃん?と他人事。

519 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/04/23(木) 13:31:01.38 ID:g0xoUBNs
妻が出産時40歳、クアトロ受けたはいいけど数値どう考えよう、ってのはかなり悩んだけど
年齢的に元々高確率になるだろうから、それを材料に羊水受けてくれって言おうと思ってた。
けど、結果が1/2,000になって拍子抜け。エコーの経過もよいようだから、受けないことにした。
運が良かったんだと思います。

520 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/04/23(木) 21:11:47.53 ID:1C3rl8a4
私はやっぱり産みませんでした。
今では後悔後悔の毎日です。
世間体に屈してしまった自分は人間失格。。。涙。
産む決断を人、ガンバレ。

521 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/04/23(木) 21:33:36.54 ID:i2xQtBEb
>>520
世間体だけですか?あなたや旦那さんのご両親たちや兄弟への優しさもあるんじゃないでしょうか?

522 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/04/23(木) 21:36:10.16 ID:5DW2RWa5
ぶった切りごめん。

先週羊水検査受けました。
結果によってはあきらめる覚悟は、夫婦でさんっっっざん話合っているので誰にも妊娠したこと告げずに過ごしてました。
もし結果に問題がなければGW明けに報告しようと思っていた矢先、職場の同僚に「もしかして、妊娠してます?」と言われてしまった。
職場が制服なもので体型の変化を見抜かれた感じ。
まだ17週なのにお腹って出ちゃうのね…。
最悪「妊娠してたけど、だめになっちゃったの」で済ますか…。
みなさんならどうします?

523 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/04/23(木) 21:52:31.08 ID:1C3rl8a4
>>521
優しさだけでしょうか。
自分が悪いのです。

524 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/04/23(木) 22:21:20.94 ID:KPrBC3CR
>>523
良い悪いを語りたいなら議論スレでお願いします

525 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/04/23(木) 22:44:48.64 ID:w7VmBVV6
>>522
だめになった場合あれこれ聞いてくるような人、普通いないからそれでいいんじゃない?
ただ同僚にばれたなら、言ってるかわからないけど一刻も早く上司に言っといた方がいいと思う。

526 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/04/23(木) 22:57:10.28 ID:1C3rl8a4
>>524
ごめんなさい。
議論するなんて、そんなつもりはありませんでした。

527 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/04/23(木) 23:25:05.76 ID:5DW2RWa5
>>525
返信ありがとうございます。
「20週までは黙っていたかったので、ナイショにしてほしい」とは伝えたのですが。
ナイショになんてできるわけないかー
上司には伝えたほうがいいと思われる危惧って例えばどんなことがありますか?
質問重ねですいません。アドバイスください。

528 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/04/23(木) 23:47:34.90 ID:w7VmBVV6
>>527
危惧というか、本来伝える順番て上司が同僚よりも先だから、同僚にばれてる上で、この先も働くならビジネスマナーも気にした方がいいのでないかと思って。
同僚は言わないかもしれないけど、見た目で妊婦とわかるくらいなら、上司も気づく可能性高くないかな?
他の気づいた同僚があなたが妊娠してるんじゃて話してるのが、耳に入っちゃう場合もあるだろうし。

529 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/04/24(金) 00:19:01.01 ID:qf0z0UGV
かかりつけの病院にクアトロテストについて電話で問い合わせてみたら費用3万円って言われた。
やってるけど高めに設定してあるってことは否定派の先生がいるのかなぁ。
今後も通うから受けに行くのが怖い。
他の病院にも問い合わせてみて、安くて受けやすそうなところあれば内緒でそっちに行こう。

530 :513:2015/04/24(金) 06:29:24.19 ID:N4k3ReQG
>>514
うん、私も人の意見聞いたら迷っちゃうかな…と思いつつ聞いてみました。
年齢の平均にするか、1/300にするか迷いもあったので。
他にコメント下さった方もありがとう。

そして、今回はクアトロにするけど、私ももし第二子があるとしたら年齢的にも上の子のためにも最初から羊水検査だなと思った。

531 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/04/24(金) 08:11:43.28 ID:xjMx78Zc
>>528
527です。携帯からなのでID変わってます。
なるほど。今後拗らせない為にも、同僚の口からよりも自分から報告することで上司を立てる形が良さげかな。ビジネスマナーまで考え廻ってなかった。冷静な意見ありがとう!仕事いってくる。

532 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/04/24(金) 11:33:33.32 ID:mkLdV5P3
>>529
関係ないよ。
否定派なら取り扱わなければ良いだけ。
この手のは自由に価格決めていいから、その値段でもわざわざよそにいく人は少ないと思ってるか、あんまり興味ないから昔の値付けのままやってるか、とかそんなんだよ。

533 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/04/24(金) 13:02:04.87 ID:5nFNzYU/
>>529
ウチが受けたところ、クアトロ3万5千円だったよ。高かったのか…

534 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/04/24(金) 13:11:30.64 ID:4LplEuzV
テンプレにあるけど1~2万が一派的みたいだね。
私が受けたところも2万だった。

535 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/04/24(金) 14:13:08.60 ID:UVq9PCPb
そう考えると、羊水検査は10万(わたしのところは11万でしたが)で100%判明(流産の可能性1/300)
クアトロは3万でモヤモヤ…(流産の可能性は何もしないものと同じ)
のどっちを選ぶかって話でもあるのね

536 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/04/24(金) 16:07:56.83 ID:qf0z0UGV
>>529です。
結局他の病院も3万円弱と言われたのでかかりつけで受けてきました。
ギリギリ20代だし、先生も否定的だったらしくあまりいい対応ではなかったです。
受けるか悩んでたのでスッキリしたと同時に次回からの検診が憂鬱になりました。
せめて結果が悪くなければいいな

537 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/04/24(金) 20:03:51.70 ID:BCC0wKzL
>>536
気にする必要ないよ。
出生前診断に否定的な医師って、どんな命でも生ませてあげたいという、理想を求める、ある意味いい人なんだよね。
そういう人だから、例え信条が違うとしても、赤ちゃんに影響を与えるような手抜きはしない。
人間だから少し当たりがキツくなるってことはあるかもだけど、毎日たくさんいる妊婦の一人だから、そのうち忘れるよ。

538 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/04/24(金) 22:37:17.60 ID:b7ei/bgb
>>537
なかなか理知的な方ですな。

539 :sage:2015/04/24(金) 23:59:52.33 ID:0YqFxi/s
一人目の時にクアトロ検査したけど15000円だったよ

540 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/04/25(土) 07:33:31.43 ID:OoZz1KuX
かかりつけで受けた陽水、ジャスト10万でした
医師の反応が心配だったけど、初回カウンセリングから検査まで淡々としてて
検査結果聞きに行った日はもうニッコニコ。
診察室に入った瞬間、結果がわかったよ

541 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/04/25(土) 09:29:54.82 ID:h4Ty5Igj
>>537
ありがとう。
異常があったら最終的にどうするかも決めてたけど、実際病院に行くと少し迷ってしまってそれを正直に話したこと。
今までの健診でクアトロを受ける相談をしてなくていきなり受けに行ってしまったことも余計イライラさせてしまった原因だと思います。ここ数週間で決めたことだったので。
先生の対応に落ち込みましたが家に帰って冷静に考えれば私が悪かったと思えました。あまり気にせず結果を待ちます。

542 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/04/26(日) 21:56:20.67 ID:exVr++5X
みなさんNTってどれくらいありました?
2.3ミリで医師からは勧められてないんですがクアトロか羊水受けようか悩んでます。

543 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/04/26(日) 22:23:38.82 ID:jFjEDnW8
クアトロが思ったより判断が難しいってのを聞いて非常に悩む

544 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/04/26(日) 22:27:32.46 ID:PH4aCvNi
>>542
私は12wの胎児ドックで1.7mmだったよ。胎児ドックの結果がまったく異常なかったからクアトロも羊水も受けないことにしました。

545 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/04/27(月) 00:52:37.43 ID:WuItYSqv
>>542
NTがなくとも異常がある場合がある、そこだけで判断できないという説明だったのでNTの指摘は全くなかっただけど羊水受けました。

546 :478:2015/04/27(月) 00:53:48.55 ID:g8M4+53m
>>542
私はNTとかクアトロ関係なく羊水一択
性格的にクアトロ受けて確率低くても安心できないだろうから

547 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/04/27(月) 09:06:14.80 ID:MLnFfXO5
>>542
私NTなしと言われてたけど、羊水1択。

548 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/04/27(月) 10:18:14.95 ID:vmTyP19C
私も出産時36でしかも初産なので、特にNT指摘されなかったけど羊水受けた
クアトロ受けても余計悩むだけだと思ったし

549 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/04/27(月) 13:08:13.32 ID:J/5VjE8g
NTって普通の検診で必ず見てくれるもの?希望して見てもらうもの?
うちの産院、見てる感じがゼロだった・・・
言わなきゃ見てくれないのかな・・・

550 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/04/27(月) 13:30:45.35 ID:CN2TMahf
>>549
言わなきゃ見てくれない病院もあるし、わざと見ない病院もあるし、
見方を知らないor正しく見られない病院もある
(正しい見方ってのがちゃんとあるらしい)

551 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/04/27(月) 17:19:48.96 ID:RqUZuhLm
>>549
基本的に見ないし、中途半端に見るのはむしろ有害。
遺伝子異常のスクリーニングとしてのNTは時間をかけて、トレーニングを積んだ人が見ないとダメ。
妊婦検診のついでのNT測定は全くあてにならないレベル。

552 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/04/27(月) 17:46:29.18 ID:thRW51mg
>>549
うちも特に何も言われず、
でもそのお陰で羊水受けて気持ちはスッキリしたな。

553 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/04/27(月) 20:23:55.35 ID:mG9HXvgO
>>551
有害わかる
それっぽい横向きエコー写真見て、むくみがある!って騒ぐ人もいたりするしね
逆に医師に相談したら適当に計られて問題無いと言われてしまったり

とはいえ、自分は軽い気持ちで受けた胎児ドックでNT4ミリあって急遽絨毛受けた
改めて妊婦健診のエコー写真見たらそっちもくっきりむくみがみえたから、全くの的はずれでもないのかなとは思う

554 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/04/27(月) 22:52:49.81 ID:9NnVgo6Z
私も軽い気持ちで胎児ドック受けたらNT3mmで、羊水検査まで待てなくて絨毛検査受けた。
20万かかったけど受けてよかったよ。

555 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/04/27(月) 23:29:11.36 ID:DzwuJRAR
>>542
参考にならないと思うけど7ミリ以上あった
そこで初めて羊水検査のこと真剣に調べて考えた
NT指摘なかったら検査に関して無知だったから絶対受けてないと思う

556 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/04/27(月) 23:33:09.16 ID:li4KvUQP
>>555
ちなみに、その後はどうしたんですか?

557 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/04/27(月) 23:37:01.76 ID:20olB8aL
うちの産院の母親学級言ってきたばっかりなんだけど、「最近、ネットの情報を見て“NTはどうですか?”と聞かれることが多いが、次の週には消えてることも多い数値をあえて伝える必要はないと思っているので当院では測らない」とキッパリ言ってたな。
ほんと医師によって様々すぎる

558 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/04/28(火) 03:05:45.24 ID:8pK6etiz
>>557
次の週に消えるから問題ないわけじゃないのにね
その説明で不安が解消されて引き下がる人半数、別の病院で診てもらう人半数ってところかな

559 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/04/28(火) 06:26:07.80 ID:zp5UZ3Kg
>>557
消えたなら大丈夫って…
NTについてちょっと調べた人ならそこの病院のこと信用できなくなるよね

560 :549:2015/04/28(火) 10:40:10.27 ID:0JDVSSPF
回答ありがとうございます。
親戚が同じ産院でダウン産んでいるので見ない方針なんだろうな・・・
私も羊水一択で今週末受けます。緊張。
というか胎児ドックとかやってない県なんですよね・・・

561 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/04/28(火) 11:07:11.53 ID:uqOjwg6S
さっき羊水採取終わって今病院のベッドで休んでる。
麻酔する直前までは凄く緊張したけど、麻酔がちょっと痛かったくらいで羊水採取中はお腹に小さい吸盤がくっついてるような、軽くつままれてるような感覚があったくらいで、すぐに終わった。
先生も馴れた感じで穏やかな人だったし、健診担当医も(分娩予約産院でやったので)来てくれたし、看護師も終始笑顔で感じよかったしで、凄く安心できた。
あとは結果を待つのみだけど、とりえずそれまでに破水とかないように祈る!

関係ないけど羊水って初めて見たけど、尿みたいな色してるんだね。

562 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/04/28(火) 11:21:16.16 ID:JdaoZXfL
>>561
お疲れさま〜
先週おんなじ経験したよ
お互いに良い結果が出ますように!

563 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/04/28(火) 14:05:52.35 ID:fVw6IZAR
>>562
ありがとー!
結果待ちの間って悶々とするかと思ったけど、今のところむしろスッキリした気分。
やることはやった的な。

本当にお互いいい結果だといいね!

564 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/04/28(火) 14:07:24.76 ID:fVw6IZAR
↑ID変わっちゃったけど561です。

565 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/04/28(火) 16:18:34.99 ID:4d2jgFsA
>>561,562
おつです。そしてナカーマ。結果説明が明後日。
私もおしっこみたいに黄色だった。
今のところ破水感なく、腹痛もない。
みんな4週間無事であれ!お互い結果が良いものであるよう祈ってるよ。

566 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/04/28(火) 16:44:16.59 ID:b+65O0Rk
昨日結果聞いてきた
染色体も見せてくれて性別もわかった
念の為って感じで受けたのでそんなに心配はしてなかったけど
やっぱり安心したよ
やっと親に報告できた
みんなも良い結果が出ますように!

567 :561:2015/04/28(火) 20:45:00.53 ID:yQrvLfME
検査から帰ってきてずっとベッドで横になってたけど、さっきトイレ行って水流した瞬間、動けない程の腹痛がきてかなり焦った。
特に出血とか破水っぽいのもなく、摺り足でベッド戻って横になってたら治まったけど、やっぱり極力動かない方がいいんだね…。
それまで特に異常なかったから、犬の散歩行けるかなーとか洗濯くらい出来るんじゃね?なんて考えてたけど甘かったわ。

>>565
問題ないといいね!祈ってるよ。

>>566
おめでとう!
私も検査結果出るまでは、とまだ親に言ってないから後に続きたいなー。

568 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/04/28(火) 21:15:47.34 ID:jV/JjEDZ
人によるんだね
私は本当になんともなかった
羊水検査当日も歩いて帰って買い物して家事したし
翌日は様子見ながらだけど結構歩きまわってなんともなかった

569 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/04/28(火) 22:35:33.97 ID:A6A4j2Kn
自分も普段通りでなんともなかった。
生理痛が軽い重いとか、そういう個人差と似たようなもんなんだろう。

570 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/04/28(火) 23:54:48.72 ID:ujGf1Bpy
>>556
555です
その後は羊水検査できる週まで待って検査受けました
受けるまでと結果出るまで恐ろしく長い日々でしたが、幸いにも染色体異常はありませんでした

571 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/04/30(木) 09:30:59.34 ID:/c2LehoP
今9wで羊水検査出来る病院探してるんだけど5月から料金値上げだそう
ネットで7万5000円で出来たって見たのに電話したら15万になってた…

572 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/04/30(木) 09:51:02.02 ID:/vPJ8wlA
ドンマイ…
何の慰めにもならないだろうけど私19万かかったよ

573 :561:2015/04/30(木) 10:13:46.31 ID:Yp50Mk18
>>571
私は11万だったけど、随分一気に跳ね上がったね…

574 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/04/30(木) 11:22:01.10 ID:oNYhr+3M
羊水検査って底値が3万円くらいだよね?
それ以上のところは単純に利益ってことだよね。
勿論気軽に受けさせない為の抑制でもあるんだろうけど。

575 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/04/30(木) 11:23:36.42 ID:rklh40US
私は今年受けて個室料金七千円×2プラスで一泊15万でした。
日帰りが泊まりになったとか変更なかった?

576 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/04/30(木) 11:43:46.86 ID:/c2LehoP
元々1泊込みの病院だったよー
うちの場合双子だから結局断られてしまった
出産予定の病院でも検査やってるんだけど
両親の遺伝子検査(6万)からやらないといけないので他で探したいんだよなー
双子だと料金2倍らしいし…

577 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/04/30(木) 13:45:33.25 ID:nb6pZ86X
羊水検査の時って一人で行って一人で帰ってくるのが基本ですか?
誰かに一緒についてきてもらうものなんでしょうか?

578 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/04/30(木) 13:59:18.46 ID:NMFdTe3w
うちは日帰り入院だったのと不安なので旦那についてきてもらったけど
結局問診も検査する部屋に行くのも1人だったし
旦那が来た意味はほぼなかった
1人で来る人も結構いるみたいよ

579 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/04/30(木) 16:09:02.28 ID:ta5q9nQ8
>>577
私は日帰りで一人で歩いて行って、帰りも一人で歩いて帰って来た。
不安ならついてきてもらってもいいと思うけど、基本付き添いは外の椅子待機だと思う。
だから結局来てもらっても一番不安な検査直前は一人だから、あんまり不安解消にはならないかも。

帰りだけでも迎えに来て貰えるならその方がいいかなとは思う。
検査予約した時も、出来れば車で迎えに来てもらうかタクシーで帰ってって言われた。
受けたとこは麻酔使ったから、自転車とか自分で車の運転はNGだったし。

580 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/04/30(木) 16:39:37.24 ID:HEUSXBvB
はじめまして、質問させて下さい。
今日クアトロテストの結果を聞いたのですが、
もらった結果の紙が全て空欄でした。
妊婦の名前や日付も全て空欄。
先生に自分の確率は出ないんですか?と聞くと
確率が高いと出るけど低いと書かないんですよ、異常ないので大丈夫です。
と言われました。

ネットで調べても全て空欄だった人のにはヒットしなかったため、本当にそうなのか不安です。
確率が低いと結果は書かないものなのでしょうか?
27歳の初妊婦です。
病院に問い合わせた方がいいなど、何か分かる方がいましたら教えていただきたいです。

581 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/04/30(木) 16:58:01.65 ID:mFCA4NwA
>>580
名前まで空欄にされちゃうと不安だよね。せめて名前位書いてもらわないとまさかの取り間違えとか発生しそう...
来週結果が出るんだけど、出すところによって書式が違うのかな?

582 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/04/30(木) 17:19:59.35 ID:HEUSXBvB
580です。
モヤモヤして我慢出来なかったので病院に問い合わせました。
もう先生はいないとのことで看護師さんの対応でしたが
先生がそう言うならそうだと思うんですーと。
安い検査ではないこと、低いとは言われたけど結果次第では羊水検査を受けたいので時間がないことを伝え、先生に伝えてもらうようにお願いしました。
明日折り返しがあります。
先生の方針で確率を書かないこともある、と言われました。
確率を知りたくて検査してるのに…とモヤモヤは晴れませんがとりあえず明日を待ちます。

>>581
名前まで空欄は私もびっくりしました。
結果の用紙にはラボコープと書いてありますが、名前、日付、確率の記入は先生みたいです。

583 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/04/30(木) 19:12:27.39 ID:uXD7DZca
>>577
亀だけど、わたしのところは県内でも大きな総合病院で日帰り入院扱いになるらしく、
必ず家族の付き添いが必要だったよ

584 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/04/30(木) 21:39:03.33 ID:nb6pZ86X
>>578
そうですか。ちょうど旦那が泊まりの出張の日によりによって検査の日があたってしまったもので。
1人でも大丈夫だったんですね

>>579
運転は無理なんですか?
なんてこったい・・・・
でも一人で行ったんですね。ふむふむ。

>>583
そういうところもあるのですね。
とかいって私の病院がどうなのかを全然確認しないで質問しちゃってました。
家族の付き添いがあったほうが心強いのは確かに心強いし、何かあった場合も安心感はありますね。

みなさんありがとうございました。
私は結局一人で行くことになる可能性大ですが、そういう方も結構いるようで
少し安心しました。
レスありがとうです!

585 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/04/30(木) 21:39:25.25 ID:cP5sSoZB
>>580
名前まで空欄てひどいね。本当に検査してるのかも疑わしい。
数万円の検査なんだから先生の意向とかよりも患者の希望に沿ってほしいよね。

586 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/04/30(木) 22:11:26.06 ID:Pb7NudGF
まさかとは思うけど、まさかね…
クアトロは検査せずに検査結果陰性ですよ、って嘘伝えておいても大多数の人には影響ないんだよね…
突っ込んで来る人には名前部分適当に書いたコピー見せて誤魔化したりとか

587 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/04/30(木) 22:41:01.10 ID:HEUSXBvB
580です。
何度も出てきてすみません。
先生の方針で確率を教えなくてもいいのか気になったのでラボコープに問い合わせてみました。(やりすぎでしたかね?^^;;
先生宛に医療用語も交えた検査結果を送付しており、患者用に確率を書き写す用紙が今手元にあるものとのこと。
先生によってはあまりに確率が低いとわざわざ数字まで伝える必要はない、と考える人もいるとの回答でした。
もちろん確率を教えてもらえるはずもなく、病院に問い合わせて下さいと。

また今日分かったのですが、今の病院は性別を教えてもらえないそうで後期のエコー画面やエコー写真ももらえないみたいです。
転院も視野に入れて明日の電話を待ちます。
なんとかクアトロ結果の現物を見たいのですが、現物は見せてもらえないものなのでしょうか?
みなさんはどのような形で結果を教えてもらっているのか気になります。

>>585
医療事務勤務の姉も、名前と日付が空欄の検査結果渡すなんて信じられない!と言っていました。
確率を教えてくれないなら受ける前に一言あって良かったのに…とやるせなくなります。

588 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/05/01(金) 00:41:33.14 ID:mqhOfAxo
>>587
581です。先生の独断なんだね...自分だったら納得いかないわ。
今貰ったパンフみたら自分はジェンザイムジャパンてとこのだった。23日採血だったからGW明けまで結果待ちだけど、どのような表記か出たら書きに来ます。

589 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/05/01(金) 00:51:29.02 ID:vn3r+oeN
>>587
数値で判断する検査なのに、数値はおろか名前すら空欄って…これは絶対納得いかないね…

私はラボコープのサイト
http://www.labcorp.co.jp/medical/quattro01.html
の一番下にある、報告書見本の形式のコピーをもらいました。
580さんはどういう形式の結果をもらったんだろう。

590 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/05/01(金) 01:17:47.22 ID:yrTuyvNw
>>588
580です。
自分の意思で受けたのに結果の時だけ医者の方針で教えない、なんてひどいですよね。
電話で強く伝えようと思います。
結果報告お待ちしております。

>>589
詳しくありがとうございます。
こんな物があることすら今知りました…。
カルテに挟んであったような気がします。
私はB5サイズのピンクの用紙にクアトロテストの結果報告と印刷してある物でした。
基準のカットオフ値は元々印刷しており、その隣にあなたの確率とあるのですがそこが全て空欄です。
コピーをもらえる病院もある、ということを電話で伝えます。
非常に参考になりました。ありがとうございます。

591 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/05/01(金) 02:20:51.80 ID:TEKk0ulb
うちも589もらったよ、ひどい病院だね
検査する前に説明もなかったなんて、そんな意味のない結果聞かされてもお金返せと言いたいわ

592 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/05/01(金) 08:08:55.20 ID:u0LXMgIz
まぁ、ひどい対応とはおもうけど、クアトロなら、確率知ってもあまり意味無い気がする
数が少なすぎて安定しないからだろうけと、陰性のうちもっもと偽陰性の確率が高かったのは1/2000って話もあるから、確率が低くなる=可能性が下がるじゃないみたいよ。

593 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/05/01(金) 08:52:08.24 ID:U5X01LP4
確率知って意味があるか無いかを判断するのは患者だよね。
確率だからこそ知って自分の判断の落とし所があるわけだし。

594 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/05/01(金) 09:04:27.86 ID:RljFNYlN
別に名前が空欄で何の問題が?

検査なんて管理番号があれば十分じゃん。

595 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/05/01(金) 09:28:29.94 ID:9p9PallL
> クアトロなら、確率知ってもあまり意味無い気がする
だったらクアトロ受ける意味もないと思う
1/300でも1/10000でも陰性って出るんだから、>>593の言う通りどこで区切って納得するかを考える検査なわけだし。

596 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/05/01(金) 09:45:57.41 ID:qtzTLaAQ
クアトロの是非はともかく、そういう形でしか結果を渡してもらえないなら
あらかじめ検査受ける前に言って欲しいよね

597 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/05/01(金) 12:19:56.70 ID:gn4rvmYz
580です。
一応解決したので、ご報告しに参りました。

まず転院先に確認を取り、転院はOKをもらいました。
今の病院は電話を待てずにこちらからかけました。急患が入ったとかで2時間後の対応になりましたが(^^;;

先生に話をし、電話で伝えることは出来ないのでコピーをお渡しするとのことでした。
次回の検診の時に…とすごく丁寧に言われたのですが、今回の件で信用出来なくなったことを伝え紹介状を書いてもらうことにしました。
連休明けすぐではないですが、病院に行ってコピーと紹介状をもらって来ます。

色々と教えていただいたり共感していただき、本当に助かりました。
ありがとうございました。
個別にお返事出来ず申し訳ございません。

598 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/05/01(金) 12:46:40.85 ID:vn3r+oeN
良かったですね!
まだ初期だし今の段階で信用できなくなったなら転院した方が安心だと思います。
結果次第で羊水も考えているなら、結果を見る前に自分の中で具体的な数値で線引きしておくといいですよ。納得いく結果が出てるといいですね。

599 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/05/01(金) 15:47:21.74 ID:mqhOfAxo
>>597
良かったね!本来なら今の産院でキチンと対応してくれたらバタバタ転院することは無かったのだけど、最後くらい納得いく説明を期待。
GW明けまで待ちかと思ったら結果が来たと連絡あった。明日聞きに行ってきます。待ちわびてたけどいざ結果となると落ち着かないね。

600 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/05/02(土) 12:48:15.29 ID:AsXUAmy5
ジェンザイムで検査したと書いたものです。連投になってスマン。
検査結果を見るとラボコープになってました。業務委託してるのかな?
先生が書く手書きの用紙と、先生用の写しを貰えました。
出産時年齢36歳、ダウン症確率1/13000、18トリソミーは測定できないほど低い数値、二分脊椎1/4700、無脳症等奇形1/2300でした。
診察室に入ると先生笑顔、100パーセントではないけどまず問題無いね!とのこと。安心しました!

601 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/05/02(土) 12:56:34.68 ID:AsXUAmy5
ttp://imepic.jp/20150502/463730

ttp://imepic.jp/20150502/463750
こんな感じの用紙で貰えました。

602 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/05/02(土) 18:33:48.94 ID:LH91z2zY
1泊で羊水検査受けてきました。
羊水検査自体は8万円、1泊&食事代で6〜7万、計15万円でした。
羊水に血液が混じってたけど大丈夫かな…
胎盤に針さした際の出血らしいけど。
結果までの2週間、気が気じゃない!
なんか結果用紙見せてくれすらしないらしいが…
大金払ってるんだからコピーくらい欲しいよ!

603 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/05/02(土) 19:31:18.34 ID:AbJHjYsN
>>602
うちも検査結果くれるどころか見せてももらえなかったよ。
性別が載ってるので倫理上の問題で、だって。
出産したら、結果はもらえるみたいだけどね。

604 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/05/03(日) 00:47:56.98 ID:z/o0vskD
性別は教えませんって書いてたけど、じっさお

605 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/05/03(日) 00:49:41.54 ID:z/o0vskD
途中で送信してしまった
性別は教えませんって書いてたけど、実際は検査結果の原本がもらえました
勿論性別もばっちり載っていたから、結果が出たら意外ともらえる人もいるかもしれない

606 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/05/03(日) 01:38:50.48 ID:C+1psnGz
>>605
「性別は教えられないんですよねー」て言いながら検査結果くれた
用紙に性別とは書いてなかったけどXYて書いてあった
暗黙の、ってやつよね

勿論病院にも依るだろうけど性別にこだわる妊婦だったら本当に教えないのかも

607 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/05/03(日) 06:55:17.77 ID:OpT2PLzo
うちは検査後の流産は今までないですって言われたなあ

608 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/05/03(日) 07:16:05.53 ID:ujOGYA34
>>607
そりゃあ施設によっては無いと思うよ...

609 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/05/03(日) 07:25:20.40 ID:CSNHYX8o
検査のせいで破水したけど無事産まれた人のブログは見た

610 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/05/04(月) 00:37:41.20 ID:zaCwJXy1
>>605
性別は教えてません!
染色体の解析結果が書いてるだけです!
それをどのように読解しようが当院の関知するところではありません!

611 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/05/05(火) 23:36:36.02 ID:l5wiao6N
ウチの病院は結果のコピーくれたけど、性別のところは紙を貼ったらしい空白になってた
性別由来の異常がない限り性別は教えないと事前に言われてたけど、徹底してるなと苦笑いしたさ

612 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/05/06(水) 10:27:32.64 ID:pX1bB6+e
性別のところ隠されてても検査結果に46XXか46XYって書いてない?

613 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/05/06(水) 10:46:11.66 ID:QFWdBgFh
私の時は検査の病院からは電話で大丈夫ですって言われただけで、書類はかかりつけに送られたんだけど、
かかりつけに20週越えてから性別教えて下さいって言ったら、女の子っぽいねえーって言われたわ
確かに女だったけど、検査でわかってるはずだろこんにゃろーって思ったわ

614 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/05/06(水) 11:31:18.56 ID:sRW849wL
性別はほんと色んな問題が絡むから、仕方ないと思う

615 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/05/06(水) 12:38:04.63 ID:5cZ7HsL9
うちは性別教えてくれた。
本当医師や病院によるんだね。
検査前に知りたいか聞かれて、もともと男女どちらでもいいと伝えていたからか結果の時にすんなり教えてくれた。

それにしても海外みたいに羊水検査への理解がもっと進んでほしいと心から思う。
そりゃ表立って話す必要はないと思うけど、なんとなくタブーな話題というか、そういう風潮が早くなくなってほしい。

616 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/05/06(水) 12:55:04.12 ID:Ny52IZgq
>>615
医師があからさまに嫌な顔するのはやめてほしいな

617 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/05/06(水) 21:47:28.74 ID:8m+57ZtX
>>615
ほんとだよね。アメリカにいた時は検査するよねーみたいな感じで普通に採血→DNA検査。
採血してくれた看護師さんも性別もわかるのボーナスよね☆ってノリ。
結果の日もなにより先に性別◯だったよー!って先生w性別より他の検査結果のが気になるってw
しかも検査代は保険でおりたし。
その検査、日本ではようやく導入されるも病院も限られ年齢制限有で実費で高いんだよね?
早くもっと広まってほしいなぁ。

618 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/05/08(金) 09:30:31.80 ID:atY8tA9U
>>423ですが、4/30にクワトロ検査の採血して本日5/8に結果でました。
GW進行は関係なかったみたい。

619 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/05/08(金) 22:15:32.83 ID:xfbulucJ
>>618
クアトロの結果はどうでした?

620 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/05/09(土) 09:49:43.27 ID:YzN4g1dI
>>619
羊水検査に進むべき数値でなければ、すぐに来院は必要なく次回の検診で具体的な結果説明、という方針の病院なので、その旨電話来て終わり。
具体的な基準値も聞いてないし、このやり方には賛否あるかもだけど、私は納得してたのでOK。
安心したので受けてよかったよ。

621 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/05/09(土) 10:33:42.41 ID:lSelNcWN
>>618
私も23日に採血したから時間掛かるかと思ったんだけど、検体提出先のアメリカにはGWが存在しない事に後から気づいたw

622 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/05/09(土) 20:31:09.18 ID:/xUbYBxp
今日クアトロの結果が出た。1/80だった。年齢が年齢(39)だしある程度の覚悟決めていたつもりだったけどまさかここまでの数値出るとは思わなかった。と言うかどこかで大丈夫なんじゃないかと思っていた自分がいてなんて甘かったんだと自分を叱りつけたくなった。
先生はこんな数値でも何でもない事の方が多いからあまり気にしないでと羊水検査についてサクサク説明してたけれど数値で言われるとやっぱりダメージ大きいし、先生の言葉全てが慰めに聞こえてきて駄目だった。
動揺して旦那と実母にだいぶ迷惑かけてしまって反省。まだ日取りを決めるのはこれからだけど、それまでになんとか落ち着いて羊水検査に臨めるようにしないと。

623 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/05/09(土) 21:06:30.29 ID:+di7nxG4
>>622
今何週ですか?
クアトロで高い確率が出ても、本当に何ともないことも多いですから
ただ、羊水検査の後安静にできる環境だけは整えた方がいいです
まずはそれだけを考えてみてはどうでしょうか

624 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/05/09(土) 22:31:01.97 ID:GQ+lj6BS
>>622
妊婦生活残り5ヶ月くらいありますよね。
その間ずっと悩み、お腹の中の人を疑い続けるのは母体にとっても赤ちゃんにとってもいいことないですもんね。

625 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/05/10(日) 00:08:24.47 ID:9JH4DFmw
40歳で100分の1が平均なんだから39歳で80分の1だったら
平均よりは高いけど、まさかここまでというほどの数字ではないような

626 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/05/10(日) 00:34:33.51 ID:f/nhIz/l
>>625
それは人によって受けとり方様々だからつっこまなくてもいいところだと思うよ。
なんだかんだ平均よりもいい数字が出るとポジに思ってたら、そういう感想もつたろうし。

627 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/05/10(日) 00:40:08.16 ID:UlUNMQ09
数百分の一とかの確率が出たからと油断してダウン産むよりも、羊水検査するきっかけになってハッキリさせられるんだったらそっちの方が良いよ。
結局産んじゃったら医者も病院も責任取らないんだからさ。

628 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/05/10(日) 08:33:20.13 ID:+q70zO0h
確かに。
私もそれで最初から羊水受けることにしました。

629 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/05/10(日) 10:13:03.27 ID:WDjrBTnc
>>626
ごめんね
ちょっと前にも平均ぐらいの数字なのに呆然として立ち上がれなかったという人がいて
なんか不思議なんだわ

630 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/05/10(日) 10:43:08.73 ID:t7XpU8sX
>>629
それ 私です…恥ずかしい…
結局あの後に羊水検査を受けました。

631 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/05/10(日) 11:45:21.08 ID:N58WsdD2
現在12w。出産時37歳、初産です。
まだ受けるかどうか悩んでいます。主人に相談したら「好きにしたら?」だし。

不妊治療して体外での妊娠。その前に初期流産を3回(全て体外)。
夫婦の染色体異常なしだったけど、不安しかない。
みなさんは、どうやって受ける決意をしましたか?

632 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/05/10(日) 12:10:21.79 ID:h/CKNJwx
>>631
私は12w時に初期胎児ドック受けました。結果次第で絨毛検査か羊水検査に進むつもりでしたが、胎児ドックの結果が21トリソミー1/1100、18トリソミー1/1700、13トリソミー1/7000で確定検査必要なしといわれたので、進みません。

もし羊水検査に不安がお有りなら、初期胎児ドックを受けてみてはいかがですか?現在12wだと予約できるかわかりませんが、キャンセルが拾える場合もあるかと思いますよ。

633 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/05/10(日) 12:14:13.02 ID:s3CCNOQc
>>631
悩んでいるなら受けた方がいいのでは、と思います
今心配してる人は多分産むまで心配し続けることになって、
その間ずっと検索魔になったりなんだかんだで妊娠生活を楽しめないんじゃないかと

634 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/05/10(日) 12:21:58.13 ID:wajeXZLG
>>631

私は633さんの書いているように、悩むくらいなら受けよう!
と初期胎児ドック+血清マーカーを予約しました

高齢初産でAIHなのと、心配性な性格から夫も賛成でした

まずはお近くの検査できるところに問い合わせてみてはいかがでしょう?

635 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/05/10(日) 12:44:55.35 ID:dO+FiRHz
私も体外受精で検査するよ。大金かけて苦労した妊娠だけど障害児育てる位なら夫婦二人のほうがマシだから。

636 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/05/10(日) 13:12:56.63 ID:QpHCTAFB
ここにいる人はみんな分かってると思うけど、
>>635みたいな言い方をする人って出産事故や生まれたあとに発達障害がわかったらどうするんだろう

637 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/05/10(日) 13:34:42.47 ID:9FOJjJkZ
>>631
異常が見つかったときどうするのかは決めてあるのかな?
それが決められないなら受けないほうがいいと思うよ。

同じく流産3回してるんだけど、私は障害児の子育て以前に死なずに生まれてくれる子なのかどうかが知りたいな。
どんな結果でも心構えをして残りの妊娠生活を過ごしたい。

638 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/05/10(日) 14:12:34.94 ID:N58WsdD2
>>631です。
主人に気持ちを話して「検査を受けたい」と伝えました。
主人も高齢に伴うリスクは理解しているようです。
(過去の流産や夫婦の染色体検査の時に、色々調べたり病院で話を聞いていたので)
「検査の結果がどうであっても育てていく覚悟がある」とハッキリ言われました。

だから検査は必要ないと。

今、調べたところ私の住んでいる地域で胎児ドッグは2か所あります。
1つは5月の予約、キャンセル待ち予約はいっぱい。
もう1つは紹介状が必要との事なので、明日にでも産院に相談してみようと思います。
クアトロ検査・羊水検査は産院で説明を受けているので、その検査についても
相談してみようと思います。

ずっと1人で悩んでいたので少しだけ心が軽くなった気がします。
ありがとうございます。

639 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/05/10(日) 15:38:48.34 ID:ETk0Pgfv
>>636
それとこれとは分けて考えられないのかな?

640 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/05/10(日) 16:00:42.47 ID:0B5S+1ws
私も37歳で顕微
胚盤胞2個ずつ計8個戻して化学流産・未着床後、採卵し直してからの妊娠
不育症には引っかからなかったから8個の卵にはなんらかの染色体異常があったんだと思う
だから今すごく不安だよ
一卵性双生児だから染色体異常あるとしたら二人とも有るって事だし絶対羊水検査受ける

641 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/05/10(日) 16:06:49.60 ID:ugU0ZT1H
>>638
ご自身が検査を考えているということは、ご主人と違って陽性なら産みたくないということよね
夫婦の意思のすり合わせはしっかりね

642 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/05/10(日) 16:06:55.55 ID:536NsaVA
>>639
横だけど何と何を分けて考えるの?
ダウン症と発達障害?
どっちも障害児で下手したら発達障害のほうが育て辛いよ?

643 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/05/10(日) 16:16:25.65 ID:CyFao2Ma
22週以前にわかる方法があるんだからそれを使うのと、産まれて発覚するのとは違うってことでしょ

644 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/05/10(日) 16:44:18.27 ID:ZLnpzQ7b
そもそも出産事故とか産まれた後で分かる障害なんて出生前診断を受けた受けてないに関わらず誰にでも起こる可能性があるわけで。
そんなのみんな分かってることだし、せめて産まれる前に分かる障害だけでも分かったら対処のしようがあるってことでしょ
何言ってんだか。

645 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/05/10(日) 16:52:55.15 ID:TG7T9olR
障害者だったら産みたくないのであれば妊娠しなければいいのに
自分の母親が健常者ってわかったから自分を産んだとか聞いたら軽蔑する

646 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/05/10(日) 17:15:45.23 ID:s3CCNOQc
>>645
そんな高度な思考も健常者だからなんですよ
知的障害があれば軽蔑なんて考えもしません
まずは育ててくれた親に感謝してください
そして、他人の子育てに助言はしても否定するなんてことはしないようにしましょう
ましてこのスレでやるなんて、良心を疑います

647 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/05/10(日) 17:41:00.33 ID:N58WsdD2
>>638
私も主人と同じ考えです。
でも、だんだん不安になって検査をして安心したいという気持ちが大きくなっています。
まずは夫婦で話し合いします。

648 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/05/10(日) 18:14:39.73 ID:nIHNBQJf
>>645
健常児なら産みたいから妊娠するし
自分の母親が健常者ってわかったから自分を産んだとか聞いても軽蔑とかしないけど。

649 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/05/10(日) 18:39:13.96 ID:CyFao2Ma
羊水検査前のカウンセリングで先生に言われた事は
染色体異常=知的障害が出るとは限らない
出産前に対処できる疾患もある
体内では無理でも出産時にバックアップできるかもしれない

最初に掛かったのがが出生前否定派じゃなくて説明もしっかりしてくれる先生でほんと良かったと思う
検査結果は均衡性転座だったけど

650 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/05/10(日) 20:09:55.50 ID:+q70zO0h
>>645
それはあなたがおかしい。
おかしいまでは言いすぎかもしれないけど、あなたの中で勝手に思ってればいい話。
わざわざこのスレに来て言う話ではないってこととか、自分でわかりませんか?

651 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/05/10(日) 20:17:21.70 ID:yXRN0We6
>>645
持病で五年寝たきりで過ごしたことがある中途障害者だけど
本気で産まれてきたくなかったと何度思ったか分からない。
あなたが健常者だから産まれる発想だと思う。

652 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/05/10(日) 23:50:31.54 ID:UlUNMQ09
>>647
検査をして安心したいってことは健常児であることを前提に考えてるよね・・・?
もし検査して異常がわかったら、あなたは本当に産んで育てる覚悟はあるの?
責めてるわけではなくて、本音ではやっぱり避けたいと思ってるんじゃないのかな?
夫婦にとっても子にとっても一生を左右することだから、よく話し合ってね。

653 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/05/11(月) 09:44:36.76 ID:+tscxM/r
>>562ですが、本日結果いただきました
染色体46本、XXで異常なしとのことです
先生が否定的だったわりにあっさり性別が分かったのは意外でした
LSIメディエンスというところで検査されたみたいです

654 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/05/11(月) 10:56:40.25 ID:AhBQHmgG
私は43歳高齢初産なので妊娠出来た時から羊水検査はうけるつもりでした。
本日無事、正常核型、46XYの結果をいただきました。まだまだ油断は出来ませんが、ひとまずほっとしています。

655 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/05/11(月) 12:16:53.78 ID:j60DyKJq
>>654
その年齢ではとっても妊娠力高いんですね!良い結果が出て、安心して産めますね。元気な赤ちゃんを産んで下さいね

656 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/05/11(月) 14:12:21.93 ID:MyZLpZDB
>>653
おめでとう!
出産準備のために私も性別知りたいから、教えてもらえるといいな

私は>>561だけど結果はまだきてないや
今週中には連絡くるといいなー
まだ両実家には妊娠知らせてないからいい加減伝えたいわ
来週にはもう20wだし

657 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/05/11(月) 17:53:44.76 ID:AhBQHmgG
>>655
ありがとうございます。なんとか..やっとですよ。

658 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/05/12(火) 21:39:24.11 ID:qbROAJ08
>>631
「好きにしたら」
ってことは旦那さんはどっちだったとしても受け入れられるってこと?
あとでグダグダいわないタイプなのかな?

659 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/05/12(火) 21:44:24.34 ID:qbROAJ08
>>636
みたいな人ってさ
結局必然と偶然の違いが理解できないキチガイとしか思えないのよ
天使の会の人たちの相違なのかもしれないけれど
はじめから100%外れると分かっている宝くじなんて誰も買わないけれど
1%なら当たる可能性があるくじなら買うっていう当たり前のことを理解できていないんだよね

660 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/05/12(火) 21:57:23.17 ID:qbROAJ08
>>645
あなたみたいな考えを持人間を生んでしまったことを
親は一番後悔しているよ

661 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/05/12(火) 22:01:57.40 ID:qbROAJ08
>>654
私も42歳で去年初産でしたから気持ちは察します
頑張ってください
本当かどうかはわかりませんが
高齢のほうが可愛い子が生まれるという噂もあるようですから
出産を楽しんでくださいね

662 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/05/13(水) 19:17:31.41 ID:H/63B1fL
GW直前に受けた羊水検査の結果がきたって連絡あった。
担当医が一般外来やってる土曜か来週火曜(それ以外の曜日は妊婦健診担当)って言われたけど、土曜は行けないし火曜は遅すぎじゃね?って言ったら担当医じゃなくていいなら明日でもいいって言われたので明日の午前中聞きに行ってくる。
結果待ち中は結果を心待ちにしつつものんびり過ごしてたけど、明日結果がわかるとなったら急に不安になって口から心臓出てきそう。
まだ病院やってる時間に連絡がきてればすぐ結果聞きに行けたのになー。

663 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/05/13(水) 19:26:42.50 ID:VjZBYaT0
>>662
そんな軽い感じなら問題ないのでは?
適当なことは言えないけど、担当でなくてもいいというあたりからそんな気が

664 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/05/13(水) 19:40:55.98 ID:H/63B1fL
>>663
そうだといいんだけど、看護師さんからの電話だからその人は結果は知らないかなーって。
担当医も明日は妊婦健診担当ってだけで病院にはいるから、行ってみたら急遽担当医から結果ってことになる可能性もあるしね。

もう今さら不安になってもしょうがないんだけどね。
今晩はなるべくゆっくり心を落ち着かせて明日に臨むよ。ありがとー。

665 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/05/14(木) 01:51:16.15 ID:ghGQH4oH
私なんて診察室入ってから目の前で書類開封して検査結果伝えられたよ。
大学病院で受けたんだけど、結果が出ても電話すらしてもらえなくて、予約取った日に結果が出てたら伝えますって言われた。
もちろんそれじゃあ時間が無いから困ると言ったんだけど、医師が個別に対応してる余裕がないって断られた。
ウチの病院では羊水検査は2ヶ月に1件程度しかする人いないって事前カウンセリングの時に言ってたから、そんなに少ないのになんで対応してくれないのかと尚更イラっとした。

666 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/05/14(木) 07:26:38.21 ID:10fKqkQR
>>661
ありがとうございます。無理しすぎず、残りの妊婦生活を楽しみたいと思います。

667 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/05/14(木) 10:54:41.08 ID:ZuQNZE2S
>>662だけど結果聞いてきた。
診察室に入ったら担当医でギャッと思ったけど陰性だった。
検査検査の紙みせながら数秒の報告で終わったよ。
性別は残念ながら教えてもらえず。
いつになったら性別教えてもらえるのやら。

しかしとりあえずほっと一安心。
これで心置きなく出産準備できるし、両実家にも妊娠報告できるわ。

668 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/05/14(木) 12:24:26.43 ID:ZuQNZE2S
>>665
大学病院って受ける人多そうなイメージだけどそんなに少ないんだ?
うちんとこはそこで出産する人しか出来なくて、1日2〜4人を週2〜3回実施してるっぽいのに、12wの時に埋まっちゃうといけないからとりあえず予約だけしておきましょうって言われて、そんなに受ける人多いの!?と思ったわ。

669 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/05/14(木) 13:45:31.33 ID:rMXxZ+CT
私が受けた所は羊水検査1〜2人/月な頻度と言っていた。
結果を聞きに行く予約はしているが、それより早く届いた場合は
教えて貰えますか?と聞いたら「そんな対応いちいちしていたらきりがない」と
言われたが・・・きりって程の人数じゃなかろうよ。

性別はもうわかっている!けど用紙ちら見すらさせて貰えない雰囲気らしい。
あさって予約しているんだけど 早く知りたい・・・

670 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/05/14(木) 22:27:28.89 ID:bgPzXSTK
>>669
数が少ないから、いちいち来たかどうかチェックして連絡するような体勢取ってられないって意味じゃない?

671 :665:2015/05/15(金) 06:41:18.33 ID:7Ewm15mx
>>668
陰性で一安心ですね。
私が通ってるのは都心の大学病院なので、患者数も多いしなんでそんなに羊水検査の実施件数が少ないのか私も疑問です。
本当だとしたら余程受けさせたくないのかも。
私が受けたいと申し出た時もカウンセリングの時も、すごく嫌そうでしたから。

>>669
>「そんな対応いちいちしていたらきりがない」
私も同じこと言われましたが、なんなんでしょうね?
医師が激務なのはわかるけど、こっちだって人生を左右される一大事だから焦ってるのに。

今後羊水検査を受けようと思っている方は、こういう風に検査を渋ったり、不親切な病院もあるので、カウンセリングの時に検査結果が出る時期と、結果が出次第すぐに電話連絡してもらえるか等しっかり確認した方がいいですよ。

672 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/05/15(金) 08:01:56.54 ID:juFmXLfD
>>「そんな対応いちいちしていたらきりがない」
> 私も同じこと言われましたが、なんなんでしょうね?

そんなの当たり前じゃん。
救急でもないのに、ほかの外来患者・妊婦より
優先して、対応する理由がない。

それに厳密には、電話対応は医師法20条違反。

673 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/05/15(金) 08:10:50.60 ID:4TQ+TMPb
胎児ドック受けに東京に行ってきます。
電話でやりとりしたカウンセラーの方がすごく高圧的でモヤモヤしたけど仕方ない。
血液とエコーでクリアできるといいのだけど。

674 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/05/15(金) 08:16:38.29 ID:GqLEfK/9
重要な検査なのはわかるし早く知りたい気持ちもわかるけどさ
基本受診して結果報告としている病院に対して、結果が出たら早めに知らせてと強要するのはモンスターペイシェントだよ
早めに知らせて欲しいならそういうサービスをしている病院で受ければいいだけ
自分が受けた病院が対応してくれないから文句をいうのはお門違い

675 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/05/15(金) 08:37:24.65 ID:fcuEqj1C
私が受けた病院は、検診の初回から35歳以上の人には受けるかどうか聞いてるみたい。
受ける旨を伝えると、すぐ日にち決めて割とたんたんとって感じ。
検査終了後、検査結果を教えてくれる日に検診予約をいれる。
私は結果異常なしだったんだけど、異常があった場合先に検査会社から病院へ連絡が来るので、すぐ本人にも早めに電話連絡が入るそうです。

676 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/05/15(金) 08:38:58.29 ID:xjeG7Nff
だいたい早く知りたい早く知りたいと言ったってそれは患者側の都合で
実際は陽性なんて1%もいない緊急性のないものに病院が大急ぎで対応する
義務も必要もないわな

677 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/05/15(金) 09:49:27.57 ID:keKvK5Uv
うー。10週の頃NT2ミリ弱(医師から指摘はなし、エコー見て自己判断)で、羊水受けるか悩んだ末受けなかったんだけど、21wの検診にて大腿骨長が平均より短いことが発覚orQ
と言っても-1.2SDで9日遅れくらいなので、一応正常の下限よりは上みたいだけど。
前回の検診では長かったのにー!
一喜一憂するくらいなら羊水受けときゃ良かった。
NTも大腿骨もなんとか標準って逆に悩むわ。

678 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/05/15(金) 11:24:18.97 ID:muQ0DC6S
大腿骨の長さ云々なんて医者から言われたことないや
エコーのどこ見るかもわからない

679 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/05/15(金) 12:45:37.17 ID:RI9RKrvV
>>677
中期ドック受けたら?
鼻骨や心臓の形成でわかることも多いよ

680 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/05/15(金) 13:02:26.31 ID:pmJmVbce
>>677
679に同意
2oが特別浮腫んでるとも思えないし…

681 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/05/15(金) 13:52:54.63 ID:keKvK5Uv
>>678さん
FLという項目です。-1.5SDまでは正常の範囲だそう。
3週間前は+0.8SDで足長だったのに。

>>679-670さん
確かにこんなに悩むなら中期ドック受けてスッキリした方がいいですよね。
ちなみに当方最近名古屋に引っ越してきたんですが、中期ドック受け入れてくれる病院はご存知ないでしょうか?
旦那からは「気にし過ぎ!エコー測った時の誤差の範囲でしょ」と半ば笑われています。
たしかに私はすごい短足だし、まだなんとか30歳なので障害のことは気にし過ぎなのかもしれません。

682 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/05/15(金) 14:30:34.86 ID:WKGqyu1+
特別な経験を積んでない普通の産婦人科医でも
エコーの浮腫から障害を判断するのって難しいって話だし
素人の自己判断に意味があると思えないなあ。
それでもどうしても気にかかるなら専門医にみてもらうしかないと思う。

関係ないかもしれないけど上の子産まれた時
直前に2900gって言われてたのに3600gもあったよ。
他にもそういう人いたしエコーって結構誤差のあることもある

683 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/05/15(金) 14:33:52.25 ID:02Zxymd2
羊水検査後のお迎え必須と言われた。

主人は出張中、双方両親は遠方で介護中、四月に転勤してきたばかりで親しい知人も誰もいない。

タクシー帰宅を医師に相談したところ、お迎えが来ないなら、ここでは検査は受けられません。自由診療ですから。っていわれた。

自分が新幹線プラス高速バスに乗って6時間かけて帰って自分実家近辺の病院に行くしか無さそう。
検査のハードルが高い。
なんだか、自分の環境が悲しくなって帰り道泣いてしまった。
でも、こんな環境だからこそ、出産前にわかる障害は避けたい。

684 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/05/15(金) 14:52:43.51 ID:9ab30znq
>>683
お迎え必須なんだ
私は主人同席もしなくて良かったし2時間横になってタクシーで近くのホテルに行ったよ
周囲に逆にそこ大丈夫なの?って心配された

実家近辺じゃなくても近県でお迎え不要な病院探した方が良いのでは?
ビジネスホテルならそんなに高くないし
検査結果聞くのにまた実家行くの大変だろうしさ

685 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/05/15(金) 14:53:35.94 ID:exdccHFJ
>>683
なんでタクシー帰宅はダメなんだろ?
確かに自力で帰るのはやめれとは言われたけど、結局勝手に歩いて帰ったわ(徒歩10分)
随分厳しい病院なんだねー
羊水検査やりたくない病院なのかな?

686 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/05/15(金) 14:54:06.28 ID:0I2VI7lk
>>683
お迎え必須は一般的ではないから他の病院をしらみつぶしにあたってみては?
一泊入院するところとか、1時間ほど休んでタクシーで帰れるところ色々だよ
大きい町へで出て入院したとしても、6時間かけて往復するよりは楽で安いと思う

687 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/05/15(金) 15:03:18.07 ID:Ov49g+sX
私が検査を受けた病院は30分程度休んだら
終了て感じだったから
自己判断でタクシーでかえったよ
歩きや電車がダメとすら言われなかった

688 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/05/15(金) 15:18:47.79 ID:02Zxymd2
685です。
皆さんありがとうございます。
書き込んで良かったです。
お迎え必須なのは一般的ではないのですね。
実家よりは近いところでみつかりそうです。
早速他の病院に聞いてみることにします。
ありがとうございました。

689 :681:2015/05/15(金) 22:02:13.87 ID:1FwC1JIG
名古屋って胎児ドッグやってるところ一箇所しかないんですね。
しかも予約でいっぱいでした…
今更ですけど、クアトロとかっていつまで受けれるんですかね?

690 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/05/15(金) 22:34:20.40 ID:0I2VI7lk
>>689
15〜17wが標準で結果が出るまで一週間

羊水スルーしての21wでしょ?
結果見ての中絶はもう無理だし、腹くくるしかないような

691 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/05/16(土) 01:25:50.22 ID:vg7/76NV
>>690さん
中絶するつもりはないんです。
ただ、モヤモヤしながら出産を迎えるなら、調べればよかったなと思って。
クアトロももう検査できないんですね。
身勝手だけど、こんなモヤモヤするならエコー写真にいちいち全部の計測結果載せないでほしカッター。
脚長い→やったー!安心!
脚短い→不安
を繰り返すの疲れた…
自己判断しても意味ないと頭でわかってても心が理解できてないわ。

692 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/05/16(土) 06:15:35.83 ID:875R1c7J
>>691
羊水検査は21週でも受けられるしダウンの判断もできるよ
中絶目的の人が多いから15〜20週推奨の検査になってるだけで、羊水検査自体は妊娠後期まで可能
後期になると細胞の培養をしにくくなるけど、21週ならまだ可能なレベルだし、培養しないFISHと併用する方法もある
理由話せば受けてくれる病院あると思うから、気になるならいろんなとこに電話して問い合わせてみれば?

693 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/05/16(土) 09:34:51.58 ID:AgeZ20YB
>>691
中絶考えてないならわざわざ羊水検査のリスクを犯す必要ないのでは?
確率が低いとはいえ流産や早産のリスクがないわけではないし。

694 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/05/16(土) 09:55:03.64 ID:NWO5mXlO
病院の説明でもそう言われたな
万一の場合に諦める選択肢がないのであれば
検査を受ける意味はありませんって

695 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/05/16(土) 10:29:33.65 ID:cTSwlmv7
意味がなくはないんじゃない?
心構えができるし、体調がいい時に病院や施設も調べられるよ。

696 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/05/16(土) 10:47:35.99 ID:SHVMTnOm
>>689
あそこの病院は20wの受けたい一週間の、一ヶ月前の9時ぴったりに、つながるまで気合いで電話し続ける勢いでやらないとだめです。

697 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/05/16(土) 11:48:11.10 ID:Nt9ndHEj
羊水検査の予約取ったどー!どうか何もありませんように。

698 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/05/16(土) 13:46:55.29 ID:SvdQcOEo
>>695
そのメリットをデメリットが上回るって話でしょ

699 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/05/16(土) 14:20:00.09 ID:BKTac2dH
>>698
上回ってるかどうかの判断は個人によると思う。

700 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/05/16(土) 19:38:44.26 ID:XfSnKzaL
今でさえそこまでもやもやしてる人が黒ですって結果見て
生まれるまでに腹くくれるとは思えない。
それがまさによく言われる検査の弊害(エコー含む)
医療者では無い人間が何もかも知る事がいいことかどうかの議論の中心てやつなんだよね・・・。

元々中絶するつもりが無い人が羊水検査する必要が無いのは
妊娠期間に無駄なストレスを与えないためなんだから
もう検査の事なんてさっぱり忘れてエコーの結果も元気ですよ以外は聞き流して
心安らかに出産を迎えるのがいいよ。

701 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/05/16(土) 20:11:17.07 ID:875R1c7J
もらったエコー写真のNT(ぽいもの)を測ったり、大腿骨長の平均調べて正常範囲なのにモヤモヤしちゃう人だからなあ
今後なにも見ない聞かない心安らかにってのは無理があると思う

702 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/05/16(土) 20:34:11.72 ID:gm4oEXDN
そもそもプリントアウトしたエコー写真のNT(笑)を素人が計ってる時点でお察し

703 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/05/16(土) 21:20:43.59 ID:wEVbZyHB
そのNTだって、正しい撮り方かどうかも分からないから、過小に見えてるだけかもね

704 :691:2015/05/16(土) 21:24:59.81 ID:t92HaXOp
皆さんの意見とっても参考になりました。
そもそもここ羊水検査スレですもんね。
妊娠前からきっちり色々考えてすでに結論が出てる方々に言わせれば、何を今更つて感じですよね。
私のようななんでもモヤモヤする性格の人はそもそも何をどうしても悩むだろうから、仕方ないですよね。

>>702
それは、そんな事する意味がないってことでしょうか?やはり医師から指摘されない限りは気にする必要はないってことですかね?

…って書いてて思ったんですけど、ここはもう羊水はリスクがあってもするって人が多数だから、医師がなんと言おうと受けるに決まってますよね。愚問でした。

気にし過ぎでしょって言葉が欲しかっただけだったんだと思います。
スレ汚し、失礼しました(/_;)

705 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/05/16(土) 21:34:33.49 ID:gm4oEXDN
>>704
もっと色々調べると良いよ
上にも出てたけど、NTを正確に調べられる医師は少ない、というのは周知の事実
それも、機械でアタリを取って、計った上での話
(エコー受けてる時に胎嚢とかをカーソル出てきてピピッてはかってるの見たことあるよね?)

それを角度も分からないプリントアウトされた物を定規で計ることに意味があると思う?
見る角度が違えばサイズも勿論変わるよね、まん丸じゃないんだから

貴方が検査に進んでも進まなくても関係ないけど、
もうちょっと落ち着いて考えたらどうか

706 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/05/16(土) 22:26:48.81 ID:MzSG2/7o
>>704
ここに来る多くの人は決して最初から検査ありきな訳じゃなく、色々悩んでる。決めてるならこんなところ来る必要ないんだから。
悩みに悩んだ(悩んでる)からこそシビアなんだよ。

あなたの事を真剣に考えれば、堕胎できない今、流産のリスクを負ってまで羊水検査しても、こんどは流産しないか?検査のせいで障害起きたらどうしようと、要らぬ悩みを背負うだけだよ、と。

まして、考えすぎなんて安易なことはいえない。全くなんの兆候もなく、全てが正常に見えたのにダウン症が生まれることだってある。
2割くらいはこのパターンのはず

707 :704:2015/05/17(日) 00:10:06.64 ID:smKrT95K
何度もすいません。
とどのつまり、「色々考えても結局羊水検査受けないとはっきりしないよ!」ってことですよね。
で、受けたことでまた別の心配するなら、悩んでも仕方ない!
あとはもう、受け入れようってことですよね。
よくよく調べてるみなさんだからこそ、いい加減なアドバイスは出来ないってことですよね。
もう、考えたってわかんないし、知ったところでどうしようもないし、もっとNT大きかった可能性もあるみたいだけど、もうわかんないし、じゃ、先生の指摘がない限り平穏に過ごすのが一番ってことですね!
何も言われてないし、気にしすぎず過ごします!
ホントありがとうございました!

708 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/05/17(日) 00:19:34.54 ID:R3jb9oxw
他の人も言ってるけど医師にNT指摘されたわけでなく
素人がぼんやりしたエコー写真から勝手に自力で図った
NTに意味があると思えない

さらにもう堕胎できない時期になって
大腿骨長が正常の範囲内だというのに羊水するのも良くわからない

つまり結局は医師に何も言われてないし発育も正常範囲内
なのに堕胎できない時期になってから羊水するってなんかチグハグ

709 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/05/17(日) 00:22:27.79 ID:MPdGi5O8
ごめんリロってなかった

710 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/05/17(日) 00:32:12.33 ID:bKacZLbC
>ただ、モヤモヤしながら出産を迎えるなら

なるほどねぇ。
FLが短いから心配だと。

四肢短縮症など、本当に胎児に骨系統の重篤な障害があるなら、
実はモヤモヤを楽しめる時間は意外と少ないんだよね。

24w迎えるころには、どんどん正常な成長曲線から
外れてくるから。否が応でも現実を突きつけられる。
モヤモヤどころの騒ぎじゃなくなる。

ttps://plaza.umin.ac.jp/~fskel/cgi-bin/wiki/wiki.cgi?page=%C2%DB%BB%F9%B9%FC%B7%CF%C5%FD%BC%C0%B4%B5%B3%C6%CF%C0

711 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/05/17(日) 00:43:42.90 ID:Pg5ml0Hx
多分何も考えてない、真面目に調べる気もない単なるバカ

712 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/05/17(日) 00:57:57.59 ID:lA6/3T8d
久しぶりに近くでパコさんを見かけたら負けて激おこぷんぷん丸だった

713 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/05/17(日) 00:58:44.49 ID:lA6/3T8d
誤爆…orz

714 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/05/17(日) 13:56:20.94 ID:OUoq/6LS
>>707
気にしないで過ごしても平穏に過しても、障害出るんだったら出るよ
それがいやだからリスクを負って検査した人のスレなのに

やらないで勝手に騒いで、ありがとうございました!って言われてもいやだな…

715 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/05/17(日) 15:16:52.58 ID:FRzgpwtJ
>>714
やるかやらないか含めての相談のつもりだったんですが、不快な思いをさせてしまってごめんなさい。
>>710さんの書き込みを読んで改めて思ったけど、私は中絶したらその本にあるように自分を攻め続けてしまうと思うのでこれで良かったと思います。

>>708
確かに、すごいチグハグですね。
冷静になれてないんだろうな。
傍から見たら何騒いでんだこのアホはつて感じですよね。

もうこれで書込終わりにします!
荒らしみたいになってすみませんでしたー!

716 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/05/17(日) 16:30:00.55 ID:r3ckVstI
中絶を選ぶ人、選んだ人もいるスレなのに…
だいたい、「その本」ってなに?

717 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/05/17(日) 16:44:26.08 ID:uHyOIigQ
正常範囲のNTでモヤモヤしてます、「気にしすぎでしょ」とかいう言葉を求める704

本当にNTが悪くて悩んだり、自分を責めながら中絶を選んだ人も沢山いて、「気にしすぎでしょ」の言葉が貰えるなら貰いたかった人がいっぱいいうこのスレでわざわざね。
リスク負う検査が不必要で、言葉で済むなら誰だって済ませたかったのに。

まあダウンかどうかはわからないけど、性格は確実に遺伝するってことで

718 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/05/17(日) 16:45:18.94 ID:oXFoVO/J
相談を装った嵐でしょ

719 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/05/17(日) 16:50:53.67 ID:MPdGi5O8
>>717
しかもそのNTは「素人がエコーから勝手に測った」という畑の肥やしにもならんレベルのものw

最後までトンチンカンな人だったね

720 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/05/17(日) 16:54:10.33 ID:HUcr95uO
自己弁護のついでに相談相手を下げるという神経逆撫でテクニック
最初の頃に親身になって損した気分だわ

721 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/05/17(日) 18:32:33.04 ID:3xd5i896
「ここのスレの人たちはみんな割り切ってる」だの何だのは余計だったよね
たくさん悩んで迷ったからこそ色々調べてそれぞれ検査に踏み切ったり、自分の中で納得する方法を模索してそうしただけなのに、素人がエコー写真のNTを定規で測っていつまでもグダグダ言ってるのと同じにしないでほしい

722 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/05/17(日) 19:17:23.58 ID:8Ho/bU53
定規で測って2oならむしろ大変な大きさなのでは
まさかね

723 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/05/17(日) 21:36:48.21 ID:R3jb9oxw
縮尺とか計算して2mmなのかもあやしいレベルw
単純に紙の上で2mmだったりしてw

724 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/05/17(日) 21:40:29.22 ID:HUcr95uO
ま、まあそこは他の計測値から比率出しての話だとは思うよさすがにw
私も実際やったよ
それで不安だったからこそ、確定診断を受けた
羊水検査の存在を知っててパスした人が、あとからごちゃごちゃいうなってのが正直な気持ち

725 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/05/17(日) 21:44:28.64 ID:XDG7bZ7n
725ならこの板全てダウン産まれる

726 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/05/17(日) 22:18:47.02 ID:zDD880UQ
まさかのNTじゃなく羊膜だったりしてね

727 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/05/17(日) 23:48:05.81 ID:n9q4Bofq
>>724
気持ちは分からんでもないよ。
今まで気にもしてなかったのに、ダウン症かもしれない、と気になったんだもの焦るのは分かる。
たださ、多くの人が、以下の3つの答えをきちんと返してるじゃん、と。

素人がエコープリントなんか見てもなんの役にも立たない。
陽性の可能性もあるけど、堕胎できない時期に、流産リスク犯す意味がない。
それでも、受けてスッキリしたいなら受けるのもあり。

このスレの人はみな、アホとか思わずに真面目に相談に答えてる。
それなのにアホと思われてると感じてしまう性格が、何も決められない理由なんだろうなあ。

728 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/05/17(日) 23:51:09.93 ID:qNiR7PQR
私は初期ドックで異常なしで羊水には進まなかった口だけど、結論出すまでどうするかすごく迷ったし、労力もお金も使った。金の問題じゃないにしても、何もしないでFLと自己流NT()でごちゃごちゃ言われてもね…
しかも堕胎するつもりないって、意味不明
気にし過ぎって言って欲しかっただけなら、身内でやっとけよと思う

729 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/05/18(月) 00:29:04.63 ID:eecrNP69
>>728
すごい考えた、というのは、誰に頼まれた訳でもなく、あくまでも自分自身の為にやったことだから、それを持ち出して他人に批判的な意見を言うのは、ちょっとどうかと思うよ。
もちろんその気持ちはとても分かるんだけども、子を持つ大人としては、そういう気持ちは心にしまって、建設的な回答だけするか、黙って相手にしないか、が良いのでは、と。

730 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/05/18(月) 00:46:06.95 ID:wtPqaHH9
あまり続けると本人再降臨しそうだよ
わかりやすい荒らしも出たことだし、ぼちぼちで

731 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/05/18(月) 08:56:39.85 ID:oDq+yg37
5/1に受けた羊水検査結果、陰性でした。
やっと周りに報告できました。
親戚で2人ダウンがいた為心配でしたがこれで一安心。
恐らく人生最後であろう妊婦生活、楽しみたいと思います。
15万円という高い様な安い様な安心代でした。

732 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/05/21(木) 12:23:56.28 ID:kzxmXrUD
羊水(または絨毛)検査を受けた方にお聞きしたいです

六月上旬(水曜日)に羊水検査を受ける予定で、その日一日は安静にしていたいため、職場から休みをもらいました
ただし、連続で休みをもらうわけにもいかず、検査翌日の木金は出勤します(仕事は内勤の事務で、通勤は電車で片道一時間、田舎のため車内はほぼ座れます)

検査翌日の勤務や通勤にあたって、なにか気を付けた・気になったご経験があったら教えてください
ひとまずは焦って走ることのないように、と考えています

733 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/05/21(木) 12:53:51.01 ID:NjUQN4D3
27歳初産で本日クアトロテスト受けてきました。
結果が出る頃には安定期に入るしいい報告が出来るといいなあ。
結果出るまで10日くらいとのことですがもっと早く出ることもあるんでしょうか?

734 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/05/21(木) 13:07:41.11 ID:orMXl3Zl
>>733
上に結果はりつけてるけど、自分ほ7日で出ました。

735 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/05/21(木) 13:10:46.86 ID:ovCDPlgX
>>732
何か問題があれば三時間以内に、
あとは24時間、48時間と何もなければ安心出来るようです
ネットの情報を総合するとそんな感じでした
自分のときは、翌々日に動きすぎたなーって思いましたが、なんとか異常なしで結果まで出ました
上の子がいるので放置することもできず…
ちなみに陰性でした
うまく休めるといいですね

736 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/05/21(木) 13:24:03.73 ID:t2NQqBa8
>>734
そんなに早いこともあるんですね。
来週もともと検診の予定なのでそのときに出てると助かるんですが…

737 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/05/21(木) 15:52:27.89 ID:CyLqWn7g
>>732
私は翌日祝日だったから翌日も一応安静にしてたけど、内勤事務で通勤も座れるなら無理しなければ大丈夫な気はするなー。
会社には妊娠しらせてあるのかな?
もし勤務中に腹痛とかあれば上司に言って横にならせてもらうといいよ。
力仕事とお腹に力が入るようなことは気をつけて。
頻繁に椅子から立ったり座ったりや、階段の昇り降りもできる限り避けた方が安心かな。
意外とお腹に力が入るから。

738 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/05/22(金) 06:55:47.38 ID:Zsd9zrn2
>735 >737

アドバイスありがとうございます

職場には直属の上司にのみ妊娠報告をしています
検査結果が出てから同僚等他の方にも伝える予定ですが、
実は昨日夕方に聞きに行ったクワトロの結果が低確率過ぎて、今さらになって羊水を迷いはじめているところです…

もしそのまま羊水を受けるにしても、階段や椅子の立ち座りまでは気がつかなかったです
勤務中によく登り降りしているのでなるべく回数を減らすよう気を付けますね

739 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/05/22(金) 11:33:56.49 ID:sL9X2OzQ
31歳初産ですが検診してもらってる病院で羊水検査断られた
まさか自分が断られるなんて

740 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/05/22(金) 12:22:32.53 ID:dpFMyjLF
>>739
なぜ?
私も31歳初産だけど再来週羊水検査するよ。

741 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/05/22(金) 12:43:40.17 ID:sL9X2OzQ
>>740
年齢的にリスクが高すぎるから近親者にダウン症がいるとかじゃないと希望してもしないって
こっちの話全然聞く耳もってくれない先生だった

742 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/05/22(金) 12:57:20.22 ID:vHF1hA4l
>>741

743 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/05/22(金) 13:32:12.14 ID:4mObqIR4
そういう医者いるよね迷惑
0.3%とか0.06%の確率が高いとか言われたらどうしょうもないわ
近くで羊水検査だけ受けさせてもらえる病院探したら?

744 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/05/22(金) 14:57:31.33 ID:Qkk/I/8e
32歳、胎児クリニック東京で初期コンバインド検査を受けました
結果は1/8900で最初は確定診断の羊水検査と思っていましたが
結果をみて羊水は受けないことにしました
遺伝カウンセラーさんも詳しく説明してくれて
気になることは質問に答えてくれるし話しやすかったです
エコーはテレビで見かける女医さんでしたが丁寧に見てくれて
「私だったらこの結果なら羊水検査受けないですね〜」などフランクに話してくれました
ここや過去ログにはお世話になったので
情報だけでも残しておこうと思い報告しました

745 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/05/22(金) 15:19:14.76 ID:iD2Em/BC
学会の指針で、35歳以下は確率検査受けてからじゃないと羊水検査を受けられないって、病院で説明されたよ。

746 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/05/22(金) 15:29:09.43 ID:iD2Em/BC
参考までに日本産婦人科学会「出生前に行われる遺伝学的検査および診断に関する見解」
http://www.jsog.or.jp/ethic/H25_6_shusseimae-idengakutekikensa.html

35歳以下は羊水検査の流産リスク>染色体異常の発生率と病院で説明があった。
35歳以下はNiptも受けられなくて不公平感もあるけど、この説明で納得して胎児ドックを受けた。

747 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/05/22(金) 15:56:19.66 ID:jaQrgIJG
30歳、もう臨月に入ってますが…
クアトロを受ける時期がちょうど年末年始を挟むせいで結果がだいぶ遅れる、その後羊水検査したくても最悪の場合堕胎可能時期に間に合わないかもとすら言われた
だったら最初から羊水希望します→その年ではリスクが云々言われて埒が明かなくなったので、焦って他の病院探したよ
手始めに里帰り出産を希望してた病院に問い合わせたら、そこは羊水検査しかやってなくて、紹介状あれば出来ますよってあっさり言われた
やっぱり病院や医師の方針によるんだろうね。結局間に合うようにクアトロやってもらえることになって結果見て羊水はやめたけど、受けたいなら諦めずに他を探した方がいいと思う。

748 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/05/22(金) 16:00:08.42 ID:sL9X2OzQ
なんとか羊水検査してもらえる病院みつかりました
あと出しになりますが先生にクアトロしても結果がどちらでも(私には)羊水検査しないって断言されたよ
水と油でどっと疲れた検診だった

749 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/05/22(金) 17:10:26.31 ID:lqa9vclQ
>>748
無事に見つかってよかったですね!
しかしそこまで否定的なのはどうなんでしょうね。
リスクもわかった上での希望だし自己責任だと思うのに。

750 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/05/22(金) 17:51:37.60 ID:XWAUJdGB
>>749
ぶっちゃけると、大抵が白な羊水検査ってのは、医療資源の浪費という面があるのよ。
善悪の問題じゃなくて、ほとんど確率のない若い人に、この検査やるくらいなら他の患者のために時間を使いたい、と言うことね。

751 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/05/22(金) 18:04:05.16 ID:B4qDpWKX
>>750
その理由なら、NIPTを全年齢全希望者に開放すべきなんだよなあ…

752 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/05/22(金) 18:06:02.40 ID:lqa9vclQ
>>750
そういう考えもあるんですね。なるほど。
確率で言えば若ければ低いけどそれでもゼロじゃないんだし説得はともかく断固拒否はなんだかなあ…
以前このスレでも25歳で駄目でしたって人もいたし。
今回は他で出来るところ見つかったようなので良かったですが。

753 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/05/22(金) 18:06:02.64 ID:PEpr/8Bc
そこで医療資源のムダを省くためには、
NIPTによるスクリーニングがいちばんなのに、
それは渋るという医者の矛盾。

754 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/05/22(金) 18:17:06.92 ID:4G/ryZ1w
医者はダウン症と言っても胎児を中絶したくないんだよね、結局
でもこちらとしては人生が180度変わるしなぁ…
下手したら旦那に子どももろとも棄てられて、よそで若い嫁と健常児と幸せな人生送られたらたまらんわ

755 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/05/22(金) 18:40:12.94 ID:O01BqXar
>>754
そうだよね。検査はするけど中絶はしませんって病院がほとんどだし。

若い嫁と健常の子供と幸せに暮らしてる姿見たら自殺するかもしれんわ。

756 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/05/22(金) 21:29:40.84 ID:Y38DZ6et
>>753
大半白なんだから、なにもしないのが一番効率的だからね。
でも、医者がやらないと言えば皆納得するような時代でもなくなり、下手すると断る方が大変になってきて、かといって羊水ガンガンやるは困るんで、だったら簡便な方法をってことで、ようやく実験始まった、と。

757 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/05/22(金) 23:58:21.24 ID:Q7mNtJiB
NIPTは臨床段階だからもう少し研究が進めば全年齢解放されるんじゃないかと期待してる
話飛ぶけど羊水検査はエコーの誕生よりも早く日本に導入されてたんだね
でもエコーない頃の羊水検査って怖くなかったのかな??
エコーなしだと赤ん坊に針刺さりそう…

758 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/05/23(土) 01:46:26.29 ID:CStk7CFZ
三尖弁の逆流でひっかかったけど、初期コンバインドの確率も年齢より若干低く、それ以外は問題なかったので、そのまま羊水検査せず後期に突入しました。
今更どうしようもないけど、やっぱり心配・・
心配性の人は確定診断が良いですね

759 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/05/23(土) 09:40:54.05 ID:uYvLNpzj
針刺す時、「どうせ赤ちゃん動くから」とエコー無しでやりました
「赤ちゃんが自分で避けるから大丈夫だよ、刺さったっていう報告はないから」
て言ってたけど、生まれる時カラダに傷があったらどうしてくれんだ!

31歳2人目陰性でしたが、検査受けたいと言って誰からもお咎めを受けず拍子抜け。
(かかりつけと検査病院は別)
親戚にダウンがいるからという理由で受けました。
渋る先生がいたら親戚にいるんです!と嘘でもつけばOK出るかもしれませんね。

760 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/05/23(土) 11:19:36.77 ID:4cpyR8JY
>>759
親戚にダウンいたらだれも咎めないと思う
というか、勧められるレベルかと
血縁次第だけどさ

761 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/05/23(土) 12:17:19.99 ID:vqX1bc8O
>>759
私の場合はカウンセリングで家系図書かされたから、嘘でもあらかじめ設定練っておかないとボロが出るかもね

762 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/05/23(土) 12:32:05.09 ID:KClE3KzZ
羊水検査で陽性より流産する確率の方が高いのが気になってきた。かといって今更キャンセルしても産むまでモヤモヤなんだけどね。

763 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/05/23(土) 13:03:44.51 ID:UU2Cdwys
>>761
性別によって遺伝するしないが変わる遺伝病があるから
きちんとし遺伝カウンセリングをするなら、家系図を書くとわかりやすい
羊水検査のための形式的な事前説明ではそこまでしないけど、特定の重篤な遺伝病もちの家系の人向けだろうね

よく羊水検査の流産率とダウンの妊娠率を比較して、羊水検査はリスクが高いからやめるという判断する人、やめるよう促す人いるけど
その確率にヒットした結果として、お腹の子を失うのと、ダウンの子が生まれて人生失うのと、全く違うのに比べる意味あるのかね

764 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/05/23(土) 13:31:02.39 ID:b0RWGFPR
>>762
一応7読んでみ
0.06%という説もあるよ

765 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/05/23(土) 13:31:56.13 ID:fskQ8nR/
羊水検査の後の流産 であって
羊水検査が原因の流産 とは限らないしね

766 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/05/23(土) 13:49:35.49 ID:1C1N18Z8
羊水検査しています、ご希望の方は診察の際に声をお掛けくださいとHPに記載がある
病院だったから勝手に安心してたら否定派の先生だった。
疲れた。否定派なら載せないでほしい。

767 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/05/23(土) 13:49:40.89 ID:4cpyR8JY
いったい何歳で羊水検査受けるんだ?

768 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/05/23(土) 14:26:41.88 ID:N2nBaITk
>>766
そりゃひどい。じゃあHPに載せないてくださいと一言言ってやりたい。

769 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/05/23(土) 14:38:15.11 ID:4cpyR8JY
20代なら否定されてふつう
35歳以上なら否定されたらひどい
検査を希望した年齢を書いてくれ

770 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/05/23(土) 15:12:32.26 ID:0MaxHA+P
>>761
わたしは、家系図はなかったけど夫の家族含めて家族構成はメモされた

771 :766:2015/05/23(土) 16:01:07.11 ID:1C1N18Z8
現在39、出産時40です。
必要ない、考えすぎだそうです。別のとこで受けます。

772 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/05/23(土) 16:52:47.67 ID:JQCCl3K1
産む時40でそれはないわー。
別の病院は見つかったのかな。検査何ともないといいね!

773 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/05/23(土) 21:32:58.25 ID:dOu6ubxe
>>760
ダウン症だったら、親戚に居るかどうかはほぼ関係ないような・・・。

774 :766:2015/05/23(土) 22:12:23.89 ID:9ODY5N4O
>>772
違う病院で予約できました。頑張ってきます。
ありがとうございます。

775 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/05/23(土) 23:02:47.60 ID:F7ISf/KM
>>773
クアトロしたとき、家族歴として親族にいるかどうか聞かれたよ。
検査結果の紙にも家族歴:ナシと書かれてた。確率を求めるときに加味されるのかな?

776 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/05/24(日) 00:34:56.19 ID:l3AAsgQ0
>>750
んなこたないでしょうが…

777 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/05/24(日) 01:13:35.72 ID:GaUUEnxh
>>773
ググれば分かるけどダウン症(21トリソミー)には3種類あって、そのうちの一つの転座型は遺伝するから、何らかの検査するなら親戚にいるかどうかは普通に聞かれるよ

778 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/05/24(日) 06:36:26.60 ID:JmBVrlJF
金曜日に羊水検査やって昨日も念のため家であまり動かないような生活してた。
病院からは、検査してしばらく病院で寝てたあいだに出血とかなかった時点で
「あとは普通に生活してていいですよ」
しか言われなかったけど、普通にの度合いがどの程度を指すのかがよくわからないので念のため

779 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/05/24(日) 08:20:57.45 ID:LrLXyJZ+
>>766
うちもそうだった
妊婦学級(強制じゃないけど推奨)ってのがあって
数人でヨガしたり食事指導とかあったりする
そこで羊水検査のビデオを見させられた
検査を勧める内容じゃなかったけど、遺伝子云々こう言う方法があるってちゃんと説明してる内容

でも医師は大反対だった
殺すために妊娠したんじゃないでしょ、とか散々言われた後のビデオだったから
すごくモヤって先生替えてもらった
数年前の話だけどさ

780 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/05/24(日) 08:54:19.33 ID:CCKsPmky
個人の主義主張を押し付けてくる医師ほどめんどくさいものはない。
ダウンが産まれようが、羊水検査で流産しようが自分はなんの責任も取らないんだから口出すなと思うわ。
検査を考えてる人は、妊娠したら早い段階で病院と担当医師の方針をしっかり確認すべし。

781 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/05/24(日) 11:28:39.08 ID:HD1dIPv4
私は羊水検査のカウンセリングの時
遺伝診療科の先生と話をしたんだけど
染色体エラーの僅かな確率なんかを
重箱の隅をつつくようにいちいち気にしてないで
自分の赤ちゃんだけは何があっても大丈夫って信じてあげられないのかって言われて
正直超ウザイって思った。
しかも産科医がいうならまだしも遺伝の医師がそんな夢見がちなこと言うなんて

782 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/05/24(日) 12:02:27.45 ID:jpoV+nUw
愚痴のるのはいいんだが、自分の年齢を話してから言ってくれ
40過ぎていたら、染色体エラーのわずかの確率なんて言われないから

783 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/05/24(日) 13:02:51.21 ID:p8lVohNC
先日から年齢気にする人がいるけど、
当人にとったら0か100かって感じだから確率なんか無意味だと思うんだけど
29歳はここに書き込むなとでも言いたいの?

784 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/05/24(日) 13:26:39.31 ID:jpoV+nUw
29歳で反対されたならそれは別に不思議じゃない
自分の都合の悪い情報を乗せないで、医者たたきしたいだけならよそでやれ

785 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/05/24(日) 13:42:10.36 ID:7xDX0r78
>>784
あなたは何歳なの?

786 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/05/24(日) 13:59:39.94 ID:HD1dIPv4
確かに年齢書かなかったのは悪かったけど
>>782が感じ悪いから書きたくないや

787 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/05/24(日) 14:03:51.14 ID:L0zgNUEv
>>784
医者叩きが嫌ってことは医療関係者か

788 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/05/24(日) 14:46:37.16 ID:vAQ6gWar
ぶった切りごめん 。
妻(31)がクアトロテストで36分の1と出て、羊水検査後泣きの3週間でしたが、結果は異常なしでした。本当に良かった。この3週間はずっとダウン症について勉強していました。もし今、クアトロテストで悪い確率が出て悩んる人も、大丈夫な事もあるということで記念カキコ。

789 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/05/24(日) 15:10:36.04 ID:CCKsPmky
>>788
良かったですね。


年齢でたしかに発生率は変わるけどゼロにはならないし、若いから検査なんてしなくて大丈夫〜って油断してダウン児産んじゃう人も沢山いるわけだからね。
若いからって理由でなんの責任も取らない奴に検査の必要性を決められたくないわな。

790 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/05/24(日) 16:06:40.88 ID:GaUUEnxh
>>788
31歳で1/36はもう絶望的になるね…。本当に良かったですね。

若いから検査したいならまずクアトロ受けろっていうのも、こういう余計な不安を煽る可能性もあるもんね。
羊水検査にリスクがあることくらい分かってるけど、夫婦で決めたことなら何が正しいとか間違ってるとかないし素直に受けさせてくれよって思うよ。

791 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/05/24(日) 17:11:47.57 ID:vAQ6gWar
>>789
>>790
本当に絶望的な数字で、妻は自分のせいだろうか?とずっと泣いていました。今は笑顔も戻って良かったです。ありがとうございました。

792 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/05/24(日) 19:09:53.55 ID:mnt3Dkjo
胎児クリニックの遺伝カウンセラーの人ですら36歳でもまだ若いから大丈夫って言ってたよ

793 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/05/24(日) 20:33:41.43 ID:Co5ArYKM
41の妊娠でクアトロ受けたいって言ったら、主治医に
余計に不安になる確率しか出ないから羊水検査しんしゃいって言われた私が
ちょっと通りますよ
ちな3年前で、娘は丈夫で元気に産まれました

794 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/05/24(日) 22:24:03.34 ID:cUgOYOM8
>>777
転座型が遺伝するのはそのとおりだが、この世に生まれるダウン症の9割は新生なので、親戚に居るかどうかで受ける受けないを決めるようなものではないよ。

795 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/05/25(月) 00:52:50.52 ID:rYvohm+V
胎児ドックと初期血清マーカー併用時の結果が偽陰性?(陽性なのに陰性判定が出る)ですり抜けてしまう実数って正しくはいくらぐらいだろう
一日中部屋に引きこもってネットを調べまくり、それっぽい情報をもとに出た拙い素人計算の値が約1万人中1人って
その値を羊水に進むかのボーダーにしようかと思って調べてたけど正しいか自信ないし余計混乱してきた
明日仕事なのにこんな時間まで一日なにしてたんだろ

796 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/05/25(月) 01:07:04.66 ID:THJvryZR
偽陰性まで気にするなら、ボーダーとか作らず羊水一択でしょ

797 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/05/25(月) 01:15:36.94 ID:Lkwkymki
>>794
いや受ける受けないについて言ったわけではなく、>>773で「ダウンが親戚にいても関係ない」発言してるから関係あるよと指摘しただけだよ

798 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/05/25(月) 04:30:21.84 ID:EW8y7wo0
転座は確率的にはごく稀だけど、たまにスレで報告あったり話題に出たりするもんねぇ

799 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/05/25(月) 09:14:18.25 ID:fjm7LyGy
今日これから結果クアトロの結果聴いてくる…緊張するなあ。
陽性の場合の方向性は固めてるけど可能性は低いに越したことはない…

800 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/05/25(月) 09:17:25.05 ID:bzsZQoNw
自分と姉に均衡性転座判定出てて、甥はトリソミー(21ではない)で息子は均衡性
カウンセリングでは、均衡性なら保因者は300カップルに一組くらいはいると聞いたよ
ウチの場合甥が産まれたから調べたけど、均衡性なら自分がそうだと知らずにいる人多そう

801 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/05/25(月) 17:35:17.60 ID:1PqcCvxN
>>800
少なくともどちらかが均衡型転座になるのは600組に一組くらいじゃないかな

802 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/05/25(月) 18:23:31.95 ID:rYvohm+V
>>796
795です
頭で分かってても腑に落ちないとでもいうのか「流産の確率300分の1(1666分の1説も?)」を意識しまくりで
気にしすぎて情報欲しさでネット漬け、睡眠不足な週末だったし、出産までこのままの気持ちも精神衛生上悪いと解りつつ
「きっと大丈夫、お腹の子を信じよう」と「はっきりさせて早く精神的な安定を」の間で気持ちがブレまくり
検査を考え、迷っている妊婦の多くが思うことなんだろうけど

このスレでさんざん既出だろう話題に、レスもらえて嬉しかったです
次の通院は数日後だしそれまでには腹を決めます

803 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/05/25(月) 19:36:14.83 ID:5sOvfGCX
>>801
一般集団での均衡型相互転座は400人に一人、でカップルにすると200組に一組だよ。
ロバートソン転座は1000人に一人。
合わせると600人に一人かな?

804 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/05/25(月) 20:02:10.43 ID:25qcrX2a
なんで、ロバートソン追加すると
確率が減るんだよ。
足し算だろうに。

805 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/05/25(月) 20:31:19.73 ID:AlJCU5c/
羊水検査受けて300分の1で流産になるとか言われてるけど、検査終了後何日目くらいまでにそうなるんだろう?
検査したら出産までずっと怯えてなきゃならないならつらい

806 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/05/25(月) 21:01:02.67 ID:2Xvr6chp
羊水検査後一ヶ月以内の流産を便宜的に羊水検査のせいだとしているだけで
羊水検査のせいでもないものも含まれている(羊水検査しなくても流産したであろうものも羊水検査のせいということになっている)

だから正確には羊水検査の流産率は0.06%という別のデータもあるわけ

そういう意味でいったら流産死産は羊水検査関係なく無事に産まれるまで
可能性はあり続けるものだよ

807 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/05/25(月) 21:08:54.80 ID:EuoR0tFg
>>805
多分、先生が大丈夫ですよ、と言うまで
だとしたら、先生が言うことを素直に聞いておけば間違いないと思います

808 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/05/26(火) 00:08:27.86 ID:Dwkqq1qC
>>805
自分がうけたところは、検査後1時間なにもなければ関係なしといわれた。ネットでは48時間以内が1番多くでてきたような。
自分も出産まで怯えてるかと思ったけど、意外に胎動が毎日わかるようになると心配だいぶ減ってったよ。

809 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/05/26(火) 00:51:24.09 ID:SeocCjNq
私が通う病院はあらかじめ意向確認書を提出しますが、クアトロテストと羊水検査実施の意思を書くところがあり、その意向に対して医師から何か言われることはありませんでした。
自分は30歳16wでクアトロテストを受けました。
質問項目にちょっと前に話題になってた家族歴もありました。
結果次第で羊水検査に進むつもりでしたが、21トリソミー1/1400、18トリソミー陰性、その他もカットオフ値より大幅に確率が低い結果だったので進むのはやめました。
今回は心配になる結果じゃなかったので良かったですが、もう少し早くこのスレ見て情報知ってたら初期胎児ドックいいなあと思いました。
早くわかるに越したことないですよね。
このスレには本当にお世話になったのでご報告までに。

810 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/05/26(火) 01:08:32.47 ID:Gw9b/HSj
>>803
お馬鹿ちん。

811 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/05/26(火) 20:06:13.63 ID:FliDm6Bd
初カキコです。
関東にあるS大学病院で2012年4月34才に次男、2015年の今日、37才に三番目の子の羊水検査受けました。
針はものすごく細くなっていて処置後も次男の時(ベッドで1時間寝ろ)と比べるとお腹のハリや変な痛みがなければ5分くらいでベッドから起き上がってソファで20分くらい休憩→看護師と医者が来て異常ないと確認→徒歩と電車で帰宅。
医者からはお風呂と重たい物禁止翌日からokそれ以外の日常生活は普通で問題ない、ハリやすかったら安んでねでした。
34才と37才の違いは羊水検査を受ける時のハードルの高低が余りにも違った事。
前はどうして受けるの?産まない選択を持ってるの?と、何度も何どもどえらいデリケートな部分を土足でズカズカ面倒でしたが、今回36才は羊水検査受けたいと告げると、何も突っ込まれずにはいどうぞでした。
今回もエコーで確認しながらで、胎児は起きており、手で針を触っていましたが、足はよけていたりして動きは人間そのものでした。
胎児に針は絶対刺さらないと医者も言ってました。学会で必ず300分の1の確率で不幸な事が起きるという説明責任を負っているためらしいです。費用は12万7千円。
長男、次男ともに健常者です
長文失礼しました。

812 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/05/26(火) 21:03:41.67 ID:sQL5DRB4
>>811
自分のこと詳しく書いても、肝腎の病院名が伏字じゃ意味ないんだよなあ
レポ書く人は病院名はしっかり書いて、受診した日や性別をフェイク交えて書いてほしい
特定なんてできないから、病院名は伏せないでほしい

813 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/05/26(火) 21:31:25.11 ID:ig+Abl8R
>>811
病院や医師の対応を細かく書いてあるけど、読んだ人が「そこで受けたい」と思っても病院名伏せてあったらどこかわからない。だったら最初から病院名のくだりは不要だし費用かかれても意味ないよ。
病院によって検査後の対応もそれぞれだし、お一人様OKのようだから、付き添い必須!な病院ヤダーな人には嬉しい情報だったかもなのに。チラ裏へどうぞといいたくなる長文だわ。

814 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/05/26(火) 21:45:52.93 ID:6X2QebfX
別に病院名無くても、書いた人の論点がそこじゃないんならそれはそれでしょうがなくね?

815 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/05/26(火) 21:57:31.63 ID:FliDm6Bd
>>811です。
病院名は東京、旗の台にある昭和大学病院です。羊水検査をする為の遺伝カウンセリングを5月7日に初診予約なしで受けに行き、16週目の5月26日の今日、羊水検査を受けました。結果は2週間後にわかるそうです。
次男の時は、12週目の初期胎児DOGでエコーに股間が全開で写りまして羊水検査前に男だとわかりました。今回は、位置が悪いので性別不明です。2週間後にご報告します。

816 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/05/26(火) 22:08:54.56 ID:m1UTbO5L
>>815
詳しくありがとうございます!

私も明日、初期胎児ドッグなのですごく
不安で緊張しています〜
そうか性別も、もう判明する可能性があるのか!

817 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/05/26(火) 22:21:47.33 ID:qNzri3jy
>>814
思った
関係者が煽って病院名聞き出そうとしただけでは?
今まで特に病院の名前出せなんて議論にならなかったと思うんだけど…

818 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/05/26(火) 22:28:12.95 ID:FliDm6Bd
>>817
811です関係者なら特定できると思います。ヤバそうなら削除?します。

そうですね。羊水検査の35才の境界線にイラっとしたのと、医学の進歩で今日受けても絶対安静ではなく、長男と次男の面倒見れてると言いたかっただけで長文すぎでした。

819 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/05/26(火) 22:45:29.31 ID:9+Sa7Cu5
ドッグじゃなくてドックdockだよ

820 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/05/26(火) 22:49:38.67 ID:Pd3CTo/i
羊水検査やってるところは全国にたくさんあるから、みんながいちいち病院名書いても地方乙とかになりそう
知りたいと思ったら尋ねるでもいいんでないの?
NIPTは差し支えなかったら最初から病院名書いてー!って思うけど

821 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/05/26(火) 22:55:51.27 ID:Dwkqq1qC
別にレポは強制じゃないし、求めすぎじゃない?関東S大病院て書いてくれてるのでも十分に思うけど。
>>812
性別フェイクて、そここそフェイクしなくていいと思うわ。

822 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/05/26(火) 23:28:42.45 ID:3pl+5QwP
>>814
なら、そもそも、伏せてまで病院名書く必要ないよね、ってことかと。

823 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/05/27(水) 00:25:22.21 ID:X06XcbNr
関東のs大病院ですぐにわかったけどな…

824 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/05/27(水) 00:58:39.60 ID:Lqt7+qnC
>>823
それこそ伏せる意味ないじゃん
育児板に多い検索避け()とかいうやつ?

825 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/05/27(水) 07:51:50.40 ID:XHUYqys6
病院名出さないとダメ、な流れで
レポが減るのは本末転倒な気がするよ

以前はどこの病院か具体的に知りたかったら
「もし差し支えなければ、病院名教えていただけませんか?」
と聞いてる人もいたのに
「病院名出せー」とかなんなん?と思ってしまう

826 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/05/27(水) 07:56:11.47 ID:33sk0zn4
ほんと
感じ悪いね

827 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/05/27(水) 08:38:26.62 ID:59zJ/00d
ただの羊水検査レポなら巷に溢れてるから要らないし減ってもいいけどな
麻酔、休憩時間、入院宿泊、費用、性別告知、そんなあたりを知りたいから病院名出してもらった方が嬉しい
このスレに張り付いてるわけじゃないからタイミング逃したら聞けないし、いちいち病院名教えて→○○です、ってめんどくさいし、レス数消費するのももったいない

828 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/05/27(水) 08:46:57.67 ID:Lxdl+gh+
>>824
検索避けは、育児板に限ったことじゃない。

病院探しでなく、検査の実際の感想をを知りたくてここのぞくいと人もいるでしょうに。年齢書けの次は病院名出せ、て>>825みたいに書けばいいのにほんと最近の感じ悪い書き込みなんなんだ。

829 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/05/27(水) 08:53:05.41 ID:Lxdl+gh+
>>827
前半はまだわかるけど、後半のスレに張り付いてるわけじゃないし、病院名聞くのが面倒だから書いてとはさすがに...
レスなんてそんな普段大量につくスレじゃないし、むしろ受けるなら短期の話だし、張り付いていいくらいの検査だと思う。

830 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/05/27(水) 09:29:27.98 ID:pRVIVJT/
病院名が知りたいなら相応のマナーで聞けばいいこと
偉そうに聞くことじゃない

831 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/05/27(水) 09:34:27.12 ID:yN/vG20e
そもそも病院名を伏字にする人はなんで伏字にするの? 
「S大病院で受けた→病院名教えて→昭和大」ってやりとりしたら、「羊水検査 昭和大」で検索するとヒットしちゃうんだけど…
だったら最初から伏字にする必要ないし、レス数を無駄に消費しないためにも最初から病院名書いた方がいいじゃん、って話じゃないのかな
羊水検査のレポが欲しいだけの人でも、病院名が入っていて困ることって別にないよね

気になるなら聞けばいいという人もいるけど、自分の生活圏内と近いかどうかの推測ってけっこうしにくかったりするよ
関東のS大学病院なんてざっと調べたら7件あったわ
ちなみに私一人目で受けたあと引っ越ししたので、二人目で受けるときのために情報収集してるところ
妊娠前でそれほど頻繁にチェックしてないし、まだあまり土地勘ないから関東のS大病院レベルの書かれ方だとわからないな

個人特定されるのが嫌なら適度にフェイク織り交ぜればいいんだよ
年齢にフェイクかけると話がややこしくなるから、受診日や性別をごにょごにょすれば特定はされないんじゃない
今日受けてきたから忘れないうちに書きた〜い! って人も、敢えていつ受けたとか書く必要はないんだし
受診日が重要なのって年末年始やGWに受けるとどうなるか? みたいなケースくらいじゃない?

832 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/05/27(水) 10:41:12.73 ID:x6qNetcu
>>825
病院名出せ何て言ってるのは一部でしょ?
きちんと書くか全く書かないか、伏せ字は意味がないし、このように荒れるからやめとくのが一番だと思うよ

833 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/05/27(水) 15:18:35.85 ID:Copf//jM
保守的な考えが多い某地方都市で羊水検査やろうとしたら紹介状も出してもらえず
東京まで出て受けようとする自分(まもなく39)がいる
遠方から来てるから驚かれてしまうorz

834 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/05/27(水) 15:19:45.51 ID:lIx0Tl0k
>>830につきる
その通りです。

病院名知りたい人が、病院名伏字になってるからって「病院名書くのが当然」
みたいな目線で言うのはちょっと違う。

ネットの世界でも気配りや配慮は大切。
気持ちよく行きたいものですね

835 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/05/27(水) 16:28:49.56 ID:bBBof5BE
関東圏の病院情報を幅広く知りたいので、伏字にしないでレポいただけると嬉しいです…
よろしくお願いします

836 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/05/28(木) 00:06:06.76 ID:gbQ9ebPH
病院名出してほしい人がいるのはわかったけど、別にスレのルールでレポは病院名必須にするようなものではないって感想だわ。
つまり、書きたい人は書いて書きたくない人は書かないという今まで通りでいいと思います。

837 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/05/28(木) 05:02:35.65 ID:Pc4LV1G9
だよね。今まで通り、詳細欲しい人がレスすればいいだけ。急に雰囲気悪くなって何事かと思ったわ

838 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/05/28(木) 12:38:46.84 ID:l3/LO9YZ
>>836
そうそう。別に病院名必須じゃないんだから、要らぬ伏せ字で荒れさせるな、って話だよね。

839 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/05/28(木) 13:36:20.24 ID:/+DTNx2a
羊水検査の一週間で出る速報結果、陰性だった
あと二週間待つともっと細かい結果出てくるけど、99パーセント以上の結果だから一安心
羊水検査って16週以降実施が多いから、結果までに時間がかかると肉体的にも精神的にもきついよね

840 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/05/28(木) 15:15:11.66 ID:gbQ9ebPH
>>838
836だけど、ごめんちょっと意見違う。
要らぬ伏字で荒れさせたんでなく、病院名書けと居丈高な人の態度で荒れたと思ってる。
伏字にする意味のあるなしは別の話で、伏字含めて、病院名書く書かないも、ルールにしないでレポする人の自由と思ってるよ。

841 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/05/28(木) 15:42:18.77 ID:FD3UMneC
いい加減しつこい

842 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/05/28(木) 16:52:19.87 ID:wMtBE8y4
NT検査+母子血清マーカーの組み合わせ昨日やって、NTが1.9〜2.0mmで血液検査は悪い結果なら今週中に電話すると。

先生が大丈夫でしょって感じだけど、
ここで終わらせていいものか悩む。

843 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/05/28(木) 18:09:21.02 ID:5u18iZps
NT2mmなんて正常範囲内というか誤差では?

844 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/05/28(木) 21:18:13.67 ID:WDmNLn+U
>>838
全然違う

845 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/05/28(木) 22:57:31.02 ID:+YC6u1xN
書きたい人は病院名書く、書きたくない人は伏字にはしないで病院名には触れない、でいいんじゃないの?
下手に伏字にするとまた再燃するから

846 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/05/28(木) 23:06:27.51 ID:+avoNzvG
絡んでくる奴が悪いんだからそんな事決める必要無い

847 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/05/28(木) 23:12:14.61 ID:YGXeO+0X
伏せ字にイチャモンつけてる人ってなんなの?w
地元の人とかなら伏せ字でも察しがつくから、それだけでも十分だと思うわ。
デリケートな話だし、個人情報も絡んでくるんだから、書き手の判断で好きなように書いてもらえばいいじゃないの。

848 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/05/28(木) 23:22:59.33 ID:4hAjcLQG
伏せ字の何が気に入らないのか正直分からない
特定できないヒントはいらない!わからないとむかつくから てことかね
素直にkwskすればいいのよ

849 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/05/29(金) 02:09:14.02 ID:1fWi6g/V
羊水検査の300/1での流産率と高額の検査費などから、その前にクアトロ検査
を受けました。
40歳なので年齢だけで言えばダウン症率54/1になるらしいのですが、 検査の
結果はダウン症率2200/1って数値が出ました。

完全な安心はもてないけど、産む方向で覚悟決めました。
年齢で心配以外は心音も問題ないし、大きさも問題なし。

ただ心配なのは検査機関が韓国の機関らしいことかな。
でも、評判の良い病院だから大丈夫・・・だよね?

850 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/05/29(金) 02:29:17.37 ID:w+IlMdGf
>>848
伏せ字そのものが気に入らないんじゃなくて、いつもこのように何日も荒れるから使わない方が無難だよって話だよ。
逆になぜそんなに伏せ字で書くことにこだわるの?

851 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/05/29(金) 02:35:37.19 ID:TgvmrySt
クアトロはあくまで確率しか出ない検査だから大丈夫とは誰も言えないでしょう。
その年齢だったらはじめから羊水検査にする人も多いと思うし。
若いなら 1/2200って数値が出たら安心するかもしれないけど40歳だと自分なら不安は拭いきれないな。
万が一があれば検査とは比べ物にならん費用がかかるだろうけど覚悟決めて産むか検査するかしかないんじゃないかな。

852 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/05/29(金) 05:29:35.32 ID:Unx40Li4
>>850
伏せ字使うといつも荒れるってのがわからないなー。
>>500とか分かりやすい伏せ字でもそんなに突っかかる人いなかったと思うけど……
ここ一ヶ月で変な人が湧いてきたということか。
正直どっちでもいいや。

853 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/05/29(金) 05:30:45.63 ID:pQlnr0Aa
だからもういいって…
どっちでもいいならいちいちレスしないで欲しい

854 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/05/29(金) 05:46:25.45 ID:vpW4rn5D
>>851
韓国の検査機関だからちょっと心配だなって話なだけでしょ
クアトロ自体に物申したいならチラ裏にでも書いてなよ、本人は覚悟決めたと言ってるのに。

855 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/05/29(金) 06:02:04.23 ID:Unx40Li4
853
どちらでもよいというのを主張したいんだよ
バーカ

856 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/05/29(金) 06:15:23.38 ID:hS/giSyI
自分も>>812は最もだなと思ったけど、直後の>>813が上から目線すぎてなんだかなーと思った。だから荒れたんじゃないのかな。
テンプレに「せっかくの情報を無駄にしないため、極力病院名は伏せず、検査日時などにフェイクを入れてください。」の一文をいれるのはアリだと思う。

857 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/05/29(金) 06:20:50.36 ID:qNUmnGrz
>>855
頭悪そうだねホント

858 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/05/29(金) 07:05:00.65 ID:TgvmrySt
>>854
韓国だから心配してんの?
この人既男にも書いてたけどそっちには韓国の話なかったからてっきり年齢の方が問題だと思ってた。
クアトロは別に否定しないよ。
確率の検査だからっていうのは私自身がクアトロを受ける際に医者から言われた言葉。
最終的には羊水検査じゃなきゃわからないよって何度も念を押されたよ。

859 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/05/29(金) 08:05:54.21 ID:2p8NdkAo
>>852
こんな長く議論続いてるじゃん?荒れるのと変わらなくない?こういうの前にも何回かあったし。
近隣の人なら分かるから良いと言う書き込みもあるけど、そのレベルなら関係者はもっと分かるわけで伏せ字で身バレ防ぐ効果がない。
検索避けと言う書き込みもあるけど、今回は本人がその後に病院名書いてるし、そうじゃなくても○○かな?とか△△じゃない?という展開はありがちで、検索避けの効果もない。
せっかくの体験談より、伏せ字の方が盛り上がる状況はスレ的に本末転倒だよね。

860 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/05/29(金) 08:15:17.21 ID:02+MOlUx
○○周辺でいいところない?って質問に伏せ字でレスとか、レポに対してそれどこですか?って言われたときにヒントや病院名出す
じゃダメなのかな?

861 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/05/29(金) 08:30:58.41 ID:XerjR5C6
>>859の言うように、伏字にするメリットがあまりないんだよね
2ちゃんに書き込むときは伏字やフェイク入れるのが基本とはいえ、スレ内容次第で伏字無しルールのところもあるよ
保育園情報スレは、地域名伏せたら意味ないから自治体名の伏字は禁止だったりする
情報交換のスレなのに検索避けっていうのも何のためなのか意味がわからないし
だから最初から病院名を書かないか、書くなら伏字にしないできちんと書くかのどちらかがいいと思うんだ

862 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/05/29(金) 08:31:06.61 ID:a460ggmo
病院名まで絶対書いて→ほぼいない
病院名書かないでいいから、伏字はやめて→ここ何日か増えた
病院名書かないのも、伏字も御自由に→今までのこのスレ

まとめるとこんなかんじかと。伏字に絡んで荒れることなんてこのスレ見ても今までなかったのに。今までどおりでいいよ。こだわる意味がわからん。

863 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/05/29(金) 08:57:44.04 ID:XerjR5C6
>>862
数年前からこのスレいるけど、言わないだけで伏字意味ないしめんどくさいなーと思ってたよ
今回他にも同じような意見の人がいるのがわかったから、できれば伏字ナシ運用がいいなと思う
いままでこのスレはこうだったんだから今後も変えない! っていうのは暴論だと思うんだよね
より使いやすいように改善していくのって必要なことじゃない?

864 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/05/29(金) 09:43:10.74 ID:uGGSKHeu
数年前からずっと継続して見てるの?
なんのために?
なんか怖い
別に今のままで良いに一票

865 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/05/29(金) 09:58:52.54 ID:YJv+Pu5s
行こうと思って近場の施設を調べてる人ならピンと来る
くらいの書き方でいいよ

866 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/05/29(金) 10:16:35.14 ID:2sLmL2xC
>>864
一人目妊娠して病院探しでこのスレに来たのが始まりで、二人目は羊水検査受けたし三人目も受ける予定だから情報収集のためにこのスレにいるよ
そろそろNIPTが受けられる年齢になってくるから、次の子はNIPTもありかなと考えてるところ
ちなみに胎児クリニック東京で受けてるので、自分が受けた病院情報が使えそうだと思ったら情報書き込んでるよ

867 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/05/29(金) 11:07:06.58 ID:rq40np6j
>>864
>>866さんとほぼ同じ状況。そういう人も普通にいると思うよ

地方であんまり情報がないんだけど
○○県羊水検査で検索したらこのスレが引っ掛かって
病院名と簡単なレポ(費用、日帰りか、雰囲気)があってすごくありがったわ

868 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/05/29(金) 11:08:58.35 ID:rq40np6j
ありがたかった、です

869 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/05/29(金) 11:44:07.33 ID:EuW6kyoU
ありがったやありがったや

870 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/05/29(金) 12:20:57.48 ID:38ENgvk/
自分も胎児クリニック東京で受けてレポも落としたけど
病院名の有無や伏字なんて報告者がそれぞれ判断すればいいと思うよ
というか全会一致しない限り強制で伏字禁止なんてできないでしょ
報告者は善意だってこと忘れてない?

胎児クリニックみたいに専門でやってるところはまだしも地方の病院なら
扱う件数も少ないし個人情報出したくない人もいるでしょ
知りたかったら個別にレスしてみて、もし教えてもらえなくてもキレない
って今までのスタンスでいかなきゃ報告者減っちゃうよ

871 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/05/29(金) 12:30:38.71 ID:GiPM1bzh
別に伏せ字にするのは自由だけど、
そんなレポートはゴミだというのも
自由だよね。

872 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/05/29(金) 12:38:59.32 ID:2AlUfB5p
もはや伏を禁止ワードにしたらいいわ

873 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/05/29(金) 12:54:28.57 ID:4eIS7Vp9
そんなレポートはゴミだとかわざわざ言うほうの人間性を疑う
無料で自分の満足するレポをしろそれ以外はゴミって?
考え方が異常すぎ

874 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/05/29(金) 13:01:51.19 ID:YzWpTqsT
>>864
二人目、三人目の人はその分年齢も上がるからなおさらリピーターになるんじゃないの?
忘れていたことを思い出したくて来る人もいるだろうし

875 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/05/29(金) 17:53:02.52 ID:2p8NdkAo
>>870
そんなに病院少ない、扱いも少ない地方なら伏せ字すら特定避ける意味ではアウトでは??
全会一致とか、なんか言い方が極端なんだよなぁ

876 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/05/29(金) 18:39:42.69 ID:7eDJJqvH
>>864みたいな人の方が感じ悪いよ…

877 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/05/29(金) 18:45:40.77 ID:a460ggmo
>>875
>>870のレスを都合よく取り出してるけど、そんなこと問題にしてるんでなく、報告者の判断にお任せしますてことを言いたいんだと思う。
>>870に自分はまるっと同意。

878 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/05/29(金) 18:56:38.27 ID:4eIS7Vp9
一番感じ悪い全ての発端は>>813だわな

879 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/05/29(金) 20:03:15.61 ID:GiPM1bzh
ま、しかたないでしょ。
伏せ字にする自由を認めるなら、
伏せ字に文句言うのも自由だし。

880 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/05/29(金) 21:34:44.05 ID:jbWfoEXe
伏字反対の奴の自演が半端ねえwww

881 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/05/29(金) 21:44:35.55 ID:qkkunnul
しつこいなー

882 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/05/29(金) 21:49:23.58 ID:r2SMdvOw
じゃあこれからも伏せ字ってことで結論ね。

883 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/05/29(金) 22:08:14.41 ID:2AlUfB5p
自由を認めるとかなんなのほんとに

884 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/05/29(金) 22:35:53.42 ID:w+IlMdGf
この流れの何が滑稽って、きっかけとなった報告者はあっさり伏せ字やめて病院名書いてる事だよなぁ。
誰を守るために擁護してるのか全くわからないし、まともなメリットもほとんど出てこないし、レッテル張りまで出てきて、もはや批判されたのがが気に入らないから反論してるようにすら見える。

885 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/05/30(土) 02:15:49.27 ID:JZteQ86M
ただの荒らしでしょ。構うな。

886 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/05/30(土) 11:29:37.78 ID:WD56AHlz
>>884
そうそう。
まともな人間は、伏字じゃ意味ねぇと言われて
あっさり伏字やめる。
そりゃそうだよね。
特定されて困るような書いているわけじゃないし。

伏字にこだわるのは、その辺やましいこと
書いている人だけでしょ。虚偽とか誹謗とかw
納得だよ。

887 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/05/30(土) 12:22:36.74 ID:HtP9gD3+
何このキチガイ

888 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/05/30(土) 13:23:27.10 ID:3edZPfJx
>>886
羊水検査で陰性でもキチガイと下品は遺伝しますよ…?

889 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/05/30(土) 13:55:24.71 ID:EkgW3TlM
伏せ字でここまで盛り上がれるおまえらって、

890 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/05/30(土) 15:14:42.59 ID:tyzIrH52
なんかデリカシーが無いね
レポしたい人に任せたらいいのに

891 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/05/30(土) 19:20:17.18 ID:GKsUaA55
なにこの釣り堀
入れ食いすぎるw

892 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/05/30(土) 19:55:56.42 ID:2APfxUDJ
荒らしはスルーで、よかったらうけたかたレポお願いいたします。

893 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/05/30(土) 23:48:39.61 ID:kLeTrsUL
最初に伏字に文句つけた奴の必死の自演ショーがバレバレだけに笑えるw

894 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/05/30(土) 23:58:22.97 ID:vDiJT9Cw
>>893
相手が一人しか居ないように見えた時はもう潮時だよ。冷静な判断出来なくなってるからさ。

895 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/05/31(日) 12:37:56.56 ID:ULosDmLC
羊水検査するにあたって、結果が出るまではお腹の子にできるだけ愛情を持たないよう意識していた。
予定では16週に入ったらすぐ、の予定が18週後半以降になることは確実。
毎週のようにエコーで可愛い姿を見て辛い。

延期の理由は、お腹側に胎盤があって、時間ギリギリまで待って隙間ができるのを待ってる状況です。
最悪、胎盤を突き通して検査だそうですが、流産の確率が上がるらしい。

896 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/05/31(日) 12:48:48.13 ID:yMkhB/bk
初期コンバインドテストを受けて、ちょっと判断に迷う数字が出た

確定検査に進むかは検討中

産院にはテスト受けることを話していないけど、
絨毛検査受けるとしたら産院にも状況を伝えたほうが良いのかな…

897 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/05/31(日) 16:15:58.01 ID:ajYf2pd8
>>895
私普通に胎盤刺してやってもらったよ。
ずっと待ってるの辛くない?
うちの先生は2,3人に一人は胎盤経由だよって。

>>896
うちも今週初期コンバインドの結果出るのですが、
差し支えなければどれくらいの確率だったか教えてもらえませんか?
絨毛検査は今から出来るし、自分ならモヤモヤ抱えたまま
あと28wはきついので受けようと思うのですが
どれくらいの確率なら迷うのかなぁと。

898 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/05/31(日) 17:43:55.38 ID:IU/cMI+H
>>895
私もお腹側に胎盤あるけど16週にやって一週間で結果出たよ
エコーみながら極力よけて刺してくれた

899 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/05/31(日) 19:27:37.60 ID:yMkhB/bk
>>897
21と18は年齢・妊娠背景リスクより確率が下がった

一方で13トリソミーの確率がカットオフ値までいかないものの高くなり…
ちなみにNTは3mmに近い値

大雑把で参考にならなかったらごめんなさい

900 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/05/31(日) 23:43:28.54 ID:ajYf2pd8
>>899
ありがとうございます。
13がバッググラウンドより上がってしまったんですね。
自分は1人目の時21が1/400まで上がると言われて羊水検査をしました。
当時の年齢で2倍以上上がったので。
カットオフに近いのはモヤモヤしてしまいますね。

901 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/06/02(火) 06:45:07.42 ID:s1v6LMca
高齢でやっと授かった赤ちゃん。
かわいそうで堕胎は出来ない…んだけど
障害は気になる。
堕胎しないなら受ける意味無い気もするんだけどさ、やっぱり不安だから結果を知りたい気もする。
オットはどっちでも良いと言ってるが、高齢者はクアトロしても意味ないよね。
確率だけだしね。

902 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/06/02(火) 07:41:58.01 ID:ezc09MBo
想像で悩んでも不毛
検査しなさいな

903 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/06/02(火) 08:05:29.25 ID:s3dWhLZr
堕胎しないと完全に決めているなら検査は害になるだけだが、
高齢出産で障害児育てるのは
相当覚悟したほうがいい
世話レベルも健常の比じゃない
産まれてしまえば、殺人だからね

904 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/06/02(火) 08:27:32.93 ID:5vBqsFEc
想像の状態だと堕胎なんてできない〜と思ってるかもしれないけど、実際ダウンだと判明したらまた考え方が変わるかもしれないよね
高齢なら特に確率は上がるわけだし
もし次子に健常児を望むなら、1人目を産み育てて次にチャレンジするより、中期中絶の方が期間が短くて済むのもメリットだよ

905 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/06/02(火) 08:35:16.80 ID:6ntjY2tM
堕胎する気が本当にないなら検査は無意味どころか害悪になるのでは?
おいくつなのかわからないけどクアトロだと例え平均値が出たとしても高齢なら不安な数値だろうし
羊水検査ならそれ自体に流産や早産のリスクがあるし。
本当は何もなかったのに羊水検査して早産になっちゃって障害が〜とかない話ではないでしょ。

906 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/06/02(火) 08:39:56.80 ID:gb/n0+xb
ちょっと前に似たような話題で荒れてたよね…

907 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/06/02(火) 08:51:25.62 ID:5vBqsFEc
>>906
その人のときは、確率低いと出ているのに気になるって理由だけで羊水受けようとしたから荒れたんでしょう
今回の人はまだ何も受けてないし高齢だからちょっと違う

908 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/06/02(火) 09:38:17.27 ID:YykDv2Xu
>>901
高齢で堕胎しないことを決めてるならまず胎児ドックして異常が見つかれば
羊水検査ってのがいいと思うよ
堕胎しないことを決めてても異常が見つかったらNICU併設の総合病院に転院して
経過を見守って出産後すぐ手術できるように体制を作ることができるし
意味がないとは思わないよ
ご主人ととことん話し合って方針をきちんと決めないとあとで揉めたり後悔するから
そこだけはしっかりね

909 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/06/02(火) 09:54:07.35 ID:v/Z3wxlW
>>908
これだね
知ってて損はしないよ
障害児でも万全のフォローで大事に育てたいって言えば快く検査してくれるんじゃないかな

910 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/06/02(火) 11:35:08.93 ID:K0oQ5Qhs
羊水検査で破水以外に、後々早産になる可能性ってのが怖いなあ。
しかし、はたしてそれが羊水検査故の早産だったのかどうかっていうとどうなのかとも思う。

911 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/06/02(火) 11:39:53.23 ID:gb/n0+xb
慣れてる施設でやれば700分の1位だって説明されたよ

912 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/06/02(火) 11:40:14.48 ID:sI2pq+1j
>>908
王道な流れだけど、901には羊水は勧めないな
901からはちょっと気になるから調べたい程度で障害児とか無理!的な感じがしない
胎児ドックの結果が悪くても絶対ではないし、胎児ドックの結果で総合病院に転院できるかもしれないし
結果を知ってスッキリして前向きにダウンを育てられるって素敵

913 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/06/02(火) 14:16:38.50 ID:CHZrnTru
慈恵医大付属病院で胎児ドックやってるのに、当院で分娩しない方はお断りですって。残念だわ

914 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/06/02(火) 18:36:59.42 ID:UUufPAMZ
901です。
こんなに沢山の方からコメント頂けると思って無かったので有難う御座います。

モヤモヤと悩んでいましたが、別に調べてみる分には構わないかなーと思うようになりました。
病院で初期の胎児ドックみたいなのがあったので、取り敢えず検討してみようかなと。
有難う御座いました。

915 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/06/03(水) 10:40:10.13 ID:rilW7zyw
>>733ですが今日ようやく結果聞けました。
すべて陰性でした。昨日は心配でなかなか寝付けなかったので本当にほっとしました。

916 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/06/03(水) 13:27:19.79 ID:ISZQGEXE
おめおめ

917 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/06/05(金) 16:52:44.57 ID:S4BX8haB
NT検査うければ、クアトロは不要でしょうか?
やはりどちらも受けた方がいいですか?

918 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/06/05(金) 19:12:47.30 ID:lJ7KiQHw
定期検診でNT見てもらう程度の事を指しているのですか?

919 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/06/05(金) 19:31:02.69 ID:+R7boZE1
その程度の知識しか無いなら、何もしない方が幸せなんじゃないかとマジレス。

920 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/06/05(金) 19:45:58.50 ID:S4BX8haB
>>918-919
いえ、定期検診ではなくて、初期胎児ドックと言われてるものです。
血液でのマーカー検査と超音波検査が別料金なので、より詳しくわかりそうな超音波だけでもこと足りるのかな?と思ったんです。

羊水検査の方が確実というのは知ってますが、やはりリスクが怖いので最初は超音波で、と思いました。

921 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/06/05(金) 20:04:28.48 ID:+GHlyJ+b
>>920
少なくともこのスレを頭から読んでみるといいよ
こと足りるか足りないかはあなた自身が決める事だから

922 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/06/05(金) 21:23:57.16 ID:62q35l2W
年齢が問題
絶対にダウンを産みたくない30代なら一発羊水、35以上ならNIPT
20代ならお好きな様に

923 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/06/05(金) 22:12:39.90 ID:hOhbhKpD
>>922
絶対に、なら年齢関係なく羊水だと思うんだが。

924 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/06/08(月) 14:00:04.18 ID:GlkOy1Xn
羊水検査してきた。位置悪くて2回針刺したよー。見た目長い針で怖っ!て思ったけど大して痛くなかった。筋肉注射に慣れてたからそれに比べたら蚊にさされたようなもんだわ。

925 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/06/08(月) 14:43:24.82 ID:VBebbTNh
NTと血清マーカーの組合せやってNT2mm

血清は結果が悪けりゃ連絡が来て連絡なしなら3週間後の検診の時に一緒に結果渡すと言われ、連絡無かったけど不安。

先生が大丈夫と思うラインと自分の安心できるラインが合うのだろうか。

926 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/06/08(月) 21:10:15.86 ID:oTvFMZOr
羊水検査して陽性なら産まないわけだけど、それにしても
手術する時期が20週近くなるのが嫌だわ。
もう少し早めに検査できないのかね。

927 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/06/08(月) 21:23:07.93 ID:g6BOtF2E
検査は羊水の量が一定量超える時期じゃないとダメだからこのあたりの時期じゃなきゃだめらしい。
私も2週間前に検査してあと10日くらいで結果出る。
とりあえず破水みたいなのは現時点でなってなきゃ安心なんだろうか。
安心って太鼓判はそりゃ押せないだろうけど、ネットで見てると1週間もたてばほぼ大丈夫みたいには言ってるけどなんか心配

928 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/06/09(火) 03:51:25.39 ID:IkmPuek4
16週からが多いよね
rapid fish法を採用してる病院だと結果が17週には判るから万一の時の負担が少しだけ減るかも?
一週間で結果出たから待ち期間が短くて精神的に助かったよ
細かい正式な結果はその二週間後に聞けるしね

929 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/06/10(水) 18:37:40.08 ID:i1gOd6Rt
羊水検査、2週間で検査結果出た人いますか?
フィッシュの後1週間で出るのかな。
医者の勘違いだったらどうしよう。

930 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/06/10(水) 18:45:28.54 ID:lOhhyoaC
>>929
928だけどカレンダー見直したら検査後二週間で結果出てたよ
因みに一人目の時もそうだったから検査会社によってはありえると思う

931 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/06/10(水) 18:58:51.71 ID:iWNWrlSe
羊水検査の結果2週間で出ました。通常のものです。
ラボコープ・ジャパン合同会社委託にてアメリカの検査機関へ羊水が二日後に受け取り、アメリカにて結果が七日後に出てます。
日本へ届いたのがおそらく2、3日です。遺伝カウンセリングの曜日が決まっている病院なので合算して2週間です。
ちなみに陰性、女の子でした。

932 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/06/11(木) 11:00:45.04 ID:3cob4HFY
>>930-931
詳しくありがとうございます。
先生の勘違いではなさそうですね。
心配していたので安心しました。
アメリカの検査機関ではなく、国内の検査機関に出されるそうです。

アンケな相談ですが、もし性染色体に異常があった場合、どうされるか決めていますか?
他の染色体異常なら諦めますが、性染色体の場合諦めるつもりがないのです。
でも子が苦しむのではないかと迷います。

933 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/06/11(木) 16:53:41.03 ID:DPa0NaHU
中絶については、雑談スレに行った方がいい
自分が望む出生前診断を選んで検査を受けるところまでは皆同じでも、
その結果、どのラインで中絶するかは個々の判断としか言えない
続きはあっちに書いておくわ

934 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/06/11(木) 17:21:52.49 ID:DPa0NaHU
出生前診断は、建前上は日本では基本「中絶を前提とした検査」ではないからね
「心配性の妊婦を安心させるための検査」だから。 片腹痛いっつーの

過去によくツンデレが「妊婦を安心させるため〜」と繰り返していたけど、
医療関係者的にはそういう建前でいくんだろうね

935 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/06/12(金) 08:41:43.09 ID:+jF5juLS
>>934
あっちでなくこっちに書いてしまってるよ

936 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/06/12(金) 10:03:59.95 ID:5nq+XjSX
932です。
スレ誘導ありがとうございました。移動します。

937 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/06/13(土) 14:53:14.35 ID:XLrxb2Le
月曜に検査してもう結果出ました。何も心配するような事は無いとの事。心から良かった。
今回の妊娠は体外受精のなんですが第二子希望しており、出産一年後に今病院に保存してある凍結胚盤胞を移植しようと思ってます。
羊水検査は凍結時の年齢なのか出産時の年齢なのかどちらで見れば良いのでしょうか?

938 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/06/13(土) 15:46:38.45 ID:0lNm6q3d
受精卵検査すれば異常があるか分かるんだからから凍結時だろうね

939 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/06/13(土) 17:14:44.38 ID:W2Hm4itp
>>937
今回は何の検査をされましたか?

940 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/06/13(土) 19:02:53.16 ID:JXjXdCoA
>>939
羊水検査です。

941 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/06/13(土) 20:13:01.31 ID:W2Hm4itp
>>940
有難うございます!

結果すごく早いですね〜!

942 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/06/17(水) 17:01:20.22 ID:BYopo7/p
まさかの培養失敗。お腹の子になんもなければいいか。二回目行ってくる!

943 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/06/17(水) 21:23:42.69 ID:pbfTxzGr
今日羊水検査の結果でたー。
陰性だった。よかった・・・・

診察室に入った瞬間、先生から
「あ、この間の羊水検査の結果、あれ何の異常もなかったよ。よかったね!」
っていきなり言われたので、一気に気が楽になりました。
40歳初産ですが、とりあえずではありますが安心しました。
費用は6万円でした。

944 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/06/17(水) 21:25:26.92 ID:/vbG6W75
おめ!
6万とは安いね

945 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/06/17(水) 21:29:39.68 ID:ZZ9W8viK
>>943
おめでとうございます!
費用とても安いですね、
差し支えなければどこの地域か教えてもらえますか??

946 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/06/17(水) 21:29:45.79 ID:pbfTxzGr
ありがとうございます!
大学病院でしたよ

947 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/06/17(水) 21:30:23.05 ID:pbfTxzGr
>>945
東北地方です!

948 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/06/17(水) 23:18:10.29 ID:7NF025J5
羊水検査を受けて結果も聞いて一段落したので書いておく
都内の大学病院で一泊したけど費用について事前の先生の説明+会計の概算と食い違い、12万程度だと言われてたのに会計で17万になってて困惑
検査後の経過は順調で、先生も心配する事はないと言ってて特別な処置も薬も追加された訳でもなかったけど、所詮概算だし誤差はしょうがないのかなぁ…しかし高い、とモヤモヤ

それから4日後に腹痛があって病院で点滴→自宅で絶対安静に。特にその病院のせいでは無いと思うけど検査の後だし結果が出るまで気が気じゃ無い為なのか、安静中ちょっとというかかなり思い詰めてしまった…

結局検査結果は陰性で安心は出来たから良かったけど、検査に関わる全てに対して緊張は半端ないしおまけに費用もかさむしで本当に疲れた

949 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/06/17(水) 23:33:08.43 ID:MJ8/NB5A
>>947
ありがとうございます!
そんなに安くて羨ましいです

>>948
それはもやもやしますね。大変でしたね、お疲れ様です!
でも結果がよくて良かったです。

都内在住ですが一番近くのホームページで値段公表している病院では20万円、ネットで平均が15万円前後とあったので高いとそのくらいなのかなと思ってましたが、もう少し探してみようかなぁ

950 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/06/17(水) 23:38:15.44 ID:bECSyOiq
KO安いよ
8万位だったはず

951 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/06/18(木) 00:57:55.60 ID:fS6bzvvT
>>950
昨日慶応で陰性の結果もらったところ。
今回紹介状なしで行ったけど全部合わせて8万7000円ぐらいだった。
東京まで新幹線片道1時間ぐらいの某地方都市だけど、
近場だと紹介状必須でなおかつ入院で15万円以上と言われていたので、
新幹線代込んでも安く済んだ。

952 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/06/18(木) 07:07:04.06 ID:9zbi1H43
>>949です。
情報ありがとうございます!慶応そんなに安いんですね!もう少し近隣も調べますが、その値段でしたら慶応第一候補になりそうです。助かりました。

953 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/06/18(木) 10:14:50.06 ID:fJBw2sRU
慶應いいなーって思ったけど、タクシーで帰ること考えたら高く付くな…
旦那に休んでもらうわけにもいかないし

954 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/06/18(木) 10:44:07.53 ID:f8UnaeAJ
滋賀だけど7万5千だった。検査後一時間横になっただけで行き帰り自分の車で運転。

955 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/06/19(金) 20:44:27.63 ID:S6ADq8vP
12wに入って、来週胎児ドックうけます。
その場で血液検査の結果と併せてすぐに結果が出るので、何となく一人で受け止めるのは嫌で(へっぴりなんで)夫にも同伴してもらうことにした。
初めて夫と一緒に病院行って、エコー見る。
どうなることか不安だ。

956 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/06/20(土) 02:11:58.41 ID:RJafD2Oj
その羊水穿刺の検査時期遅くない?
>検査時期は妊娠15〜21週

するつもりなら妊娠分かった時点(二ヶ月とか)で、カウンセリングもあるから、すぐ予約入れないと

957 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/06/20(土) 11:38:58.41 ID:FpOXFzUW
病院によるよ
うちは15wでクアトロで結果悪ければ羊水受ける流れだよ

958 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/06/20(土) 19:21:53.21 ID:UVP/fadn
NIPTが陰性ならNIPTだけで、陽性なら羊水検査と考えているけれど、胎児ドックと組み合わせるべきか悩む

959 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/06/22(月) 16:09:33.09 ID:zonNtShF
結果でました。nt4mmで比較的高齢の初産だったから、とても心配だったけれど、異常なしでした。nt分かってから長かった・・・。こういうケースもあるので、nt指摘された方も心を強くもってくださいね。

960 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/06/23(火) 20:45:43.66 ID:hTGkHGE0
35歳トリプルの結果が1/900。
神経管異常なし。
4桁なら安心しようと思ってたのにビミョーな値で悶々。
数字で安心しようと色んな資料検索しまくり…

961 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/06/23(火) 21:32:36.49 ID:aHJOyHD1
トリプルで35歳なら平均はもっと低い値だったと思うけど

962 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/06/24(水) 11:53:03.55 ID:XrZGeqJ2
6/8に受けた羊水検査の結果を聞いて来た。異常なしでメチャメチャホッとした。今迄、職場でも上司以外には秘密にしてたし、でも先週切迫の診断受けて自宅安静だったので、ようやくこれでちゃんと話ができるように。性別もわかったし、出産準備リストでも作ろうかなぁ。

963 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/06/24(水) 18:47:22.59 ID:RIOrwZo4
羊水検査受けてきたけど何を怖がってたんだろうって言う位痛みもないし
医者もあっさりしたもんで施術中ずっと雑談してて拍子抜け
結果が出るまでは怖いけど…
あと今まで内診で指入れられたことなかったからびっくりした

964 :sage:2015/06/24(水) 21:41:20.24 ID:v5laBvee
胎児ドック受けてきました。
精密超音波と初期血清マーカー(β-hCGとPAPP-A)の総合判断。
数値が1/100より高ければ羊水検査に進もうと思っていましたが、
21トリソミーで1/4000程度だったのでうけないことにしました。

ただ血清マーカーの基準数値と比べると、あんまり良くない数値のようで、その点だけが不安。
どちらも1MoMが基準で、ダウンの場合はβhCGは1より高く、PAPP-Aは1より低くなるとリスクがあがるらしい。

単独で見た場合の数値を調べたんだけど、情報が少なくて不安。
総合判断でリスクが少なければいいのかな。
PAPP-Aが低い場合は海外では早産等の高リスク妊婦になると聞いたんだけど、何か情報お持ちの方いらっしゃいますか?

965 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/06/26(金) 13:24:39.87 ID:cytq/ARI
うむ

966 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/06/26(金) 13:29:39.07 ID:koNHgNM8
960だけど
相談して羊水には進みませんでした。
色々考えすぎてマタ鬱気味だ…

967 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/06/26(金) 20:29:48.07 ID:K0wqKqYA
>>960
遺伝カウンセリングの時に、1/750を下回るようなら相談して羊水検査に進みましょうってなったよ。
中期の胎児ドック受けてみては?

968 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/06/27(土) 13:07:40.69 ID:AejqkHRS
産むまでの間、不安になるのがいやで羊水受けた。もうまもなく出産だけど私の性格では受けて良かったと思っている。
羊水で分かることって限られてるけど、それでも検査結果がでてからは気持ちが楽で妊娠生活楽しかったよ。
悩んで羊水検査しなかった妊婦さんと知り合いになってその人ちょっと鬱っぽくなってしまっていて思い出したのできてみました。

969 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/06/27(土) 13:10:31.89 ID:eBRd1G6F
>>968
ほぼ一緒な動機で受けました
陰性出てからは、ダウン症のことを全く考えなくてよくなったので
とても落ち着いた妊婦生活を送っています
一人目で考えすぎて気持ちが参ってた時期もあったので、鬱っぽくなっちゃう妊婦さんの気持ちもよくわかる

970 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/06/28(日) 00:15:44.41 ID:+hYvzKUd
クアトロうけて、年齢のボーダーが1/250のところ1/200と出てたから、「検査結果はポジティブでした」というのを検診の時入室するなり言われた。
元々検査受けたいと言った時点で医師が乗り気でない感じはしてたけど、結果伝えた後のエコー検査で凄い速さで機械操作して「胎盤の位置が悪いから羊水検査できないよ?産むしかないね」と吐き捨てるように言われて、さっさと追い出された。
旦那と確率について調べまくって産む決断したけど、出産するまでずっと不安を抱えたままなのがつらかった。
次があったら何軒か受診してでも必ず羊水検査受けるわ。

971 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/06/28(日) 00:28:36.52 ID:tYNfROzx
え…他の病院行ったほうが良くない?

972 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/06/28(日) 00:42:52.40 ID:qOKHIIik
リスクは上がるけど胎盤に針刺して羊水検査する医師はいるし、クアトロ1/200なら決行する医師も多いんじゃないかな
子宮が大きくなると胎盤の位置も変わるから、隙間ができそうならギリギリの週数まで待つケースもある
年齢的に可能ならNIPTが一番適しているんじゃないかと思うわ

973 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/06/28(日) 01:25:39.63 ID:OXQUJFxp
>>970
胎盤の端の方通って挿したよ!
羊水するにしてもしないにしても、その病院は変えた方がよくない?
いくらなんでも感じ悪過ぎ

974 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/06/28(日) 02:12:50.97 ID:xKkOvPa/
スレチかもしれないんですが、
ちょっと気になったんですが、
胎児切り刻みと脱税で有罪になった横浜の医師の原田慶堂と、
関内のレディースクリニックマリーナの原田慶堂と同一人物ですか?

975 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/06/28(日) 03:05:15.73 ID:0MGGyWzA
>>974
おなじ風俗街だからそうでしょうね〜
風俗嬢の中絶やってあげる医師として重宝されてるってことでしょ

976 :970:2015/06/28(日) 11:23:14.74 ID:+hYvzKUd
この時の子は出産済。健常だった。
今思えば、検査したくない、エコーで異常があっても伝えない、ってタイプの医師だったんだろうけど、その時は「もう羊水検査できない」というのを信じてしまって、他の病院ていう選択が思いつかなかったんだよね。

これから検査考えてる人に、こんな医師もいるよってことで。

977 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/06/28(日) 11:45:44.75 ID:4wCEAyLK
一卵性双生児の羊水検査してきたけど、どうせ遺伝子同じだから一人分で良いやと思ってたのに
何度も、本当に一人で良いの?
一卵性でもモザイクとか稀に有るし、性別が違う事だって有るよ?
自分なら二人分やるよ?
って何度も確認されてビビった…
でもやっぱり一人分しかしなかったけど

978 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/06/29(月) 06:52:36.54 ID:Vmo61yun
普通は2人分やるんだけどね
まあ冷静に考えれば検査なんて無保険で自己満みたいなものだから

979 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/06/29(月) 07:30:54.10 ID:bFNqFIDs
羊水検査を受けたのはもう6年くらい前なんだけど(問題無しで健常の子を産んでる)、
検査前の問診で看護師が、ダウン症のことはどのくらい知っていますか
性格は穏やかで優しい子が多いんですよとか言い始めたから
遮る様に「私保育士だったんです、ダウンのお子さんもその家族も見てきています」って返したら
そうだったんですね、ってもうその辺には触れなくなった

結局、言いくるめられる人には産ませようとしてたように感じたわ

980 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/06/29(月) 07:46:51.60 ID:RzGFhDFk
妊娠時34歳、出産予定日の1週間前に35歳になりますが、高齢扱いになりますか?
なんか賞味期限みたいに区切られるのは凹む

981 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/06/29(月) 08:03:09.25 ID:RzGFhDFk
サブジェクトエラーでスレ立て不可能でしたすいません

982 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/06/29(月) 11:29:06.45 ID:a21GA0hu
>>980
20代でもダウン産む人もいるし年齢は関係なく自分が100%ダウンは絶対に嫌と思うならやってみるのがいいよ。私は31だけど絶対に嫌だから羊水検査したよ。

983 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/06/29(月) 18:04:08.21 ID:M7njli3C
>>982
35歳未満でもいきなり羊水検査受けられるの?

984 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/06/29(月) 18:36:35.83 ID:zC8ippqh
>>981
スレ立てやってみます

985 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/06/29(月) 18:53:42.52 ID:zC8ippqh
たてました
【出生前診断】 羊水検査22【クアトロテスト】
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/baby/1435570729/

テンプレ>>8のニュースってリンク切れてるんだけど削除して大丈夫?
ーーー
●新型出生前検査
テンプレのニュースソースが2012年の物なので
勝手な判断で申し訳ないですがwikipediaの関連項目を貼っておきます。
ニュースソースなどもリンク先にあり。

新型出生前診断
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%96%B0%E5%9E%8B%E5%87%BA%E7%94%9F%E5%89%8D%E8%A8%BA%E6%96%AD

★出生前、血液で父子判定 精度99%、1年で150件

妊娠中に母親の血液中に含まれる胎児のDNAを調べ父親を特定する
親子鑑定の出生前診断ビジネスが日本でも始まった。
母親と、父親と考えられる男性の血液を調べれば、
父親かどうか10日間で99%以上の確率で分かるという。(抜粋)
ttp://www.asahi.com/national/intro/TKY201209230406.html?id1=2&id2=cabcajce

※図解 : ttp://www.asahi.com/national/intro/images/TKY201209230398.jpg

妊娠9週目以降、13万円、10日間で結果が出る

986 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/06/29(月) 18:58:20.83 ID:YGvC3kXB
ありがとう

987 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/06/29(月) 19:25:29.44 ID:vIEXfXL9
>>983
嫌な顔はされるかもしれないけど、わたしは受けられたよ
29歳の妊娠で、出産時も29歳


あとスレ立てありがとう!

988 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/06/29(月) 19:47:34.55 ID:bFNqFIDs
35以上って制限あるのは新型だよ

989 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/06/29(月) 20:52:14.05 ID:M7njli3C
>>987-988
そうなんだ
うちの地方じゃ身内に染色体異常の人がいるとかマーカーや胎児ドックで異常を指摘されないとできないから羨ましい

990 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/06/29(月) 22:55:27.36 ID:4TEvu2oT
>>989
身内に染色体異常がいるって言って受ければいいだけ、私はそうした
調べようないし

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