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【出生前診断】 羊水検査22【クアトロテスト】 [転載禁止]©2ch.net

1 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/06/29(月) 18:38:49.21 ID:zC8ippqh
羊水検査、クアトロテスト、絨毛検査等の出生前(しゅっせいぜん)診断の情報交換をするスレです

出生前診断、堕胎の善悪を論じるスレではありません。また出生前診断で分からない障害はスレチです
これから検査を受けると決めた方、受けた方、受けようと悩んでいる方、マターリとやっていきましょう!
体験談歓迎です! 基本sage進行。 ageレスはスルーでお願い致します

■ 検査を受けようと思っている方へ ■
・ 検査はご夫婦で判断して受ける検査です。スレで相談する事もよいですが決断はご夫婦でしましょう
・ 病院によっては患者が集中しており、カウンセリングの予約が1ヶ月後、
そして検査もカウンセリング受診後2週間〜1ヶ月後の場合があります

混みあってる病院もありますので、よく考え予約して下さい

・ 現状、出生前診断に対する考え方や対応は病院によってまちまちです
まずは今の病院の先生とよくお話をされた上で、それでも納得できなかったり、
先生と考え方が合わないと感じる場合は、他の病院でのセカンドオピニオンを検討してみましょう

【出生前診断】羊水検査【クアトロテスト】まとめ @ ウィキ
(p)ttp://www29.atwiki.jp/yousuikensa/
コピペ荒らしのレスは排除され見やすくなっています

>>980を踏んだ方は次スレを立てて下さい
もし>>980が立てられない場合は早めにその旨を伝えて、他の方が立てて下さいませ
>>980以降、次スレが立つまでは書き込みは控えて下さいませ

前スレ
【出生前診断】 羊水検査20 【クアトロテスト】
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/baby/1412818829/
【出生前診断】 羊水検査21【クアトロテスト】
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/baby/1423540898/

2 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/06/29(月) 18:40:12.25 ID:zC8ippqh
■ 各検査の簡易説明 ■

・羊水検査とは、羊水穿刺によって得られた羊水中の物質や羊水中の胎児細胞を調べる検査です
 日帰りか一泊かは病院によって異なります
 数分で簡単に採取でき、注射程度の痛みがあります。麻酔の使用は病院の方針により違います
 培養には2〜4週間かかります。検査時期は妊娠15〜21週
 ttp://www.jsog.or.jp/PDF/53/5311-395.pdf

・クアトロテストとは、妊婦より少量の血液を採取し血液中の4種類のタンパク質などを測定し、
 ある先天性疾患が起きる確率を予測する検査です
 病気の確定はできません。検査時期は妊娠15〜21週

・絨毛検査とは、絨毛(12週以降胎盤と呼ばれる組織)を採取し、絨毛細胞を調べる検査です
 羊水検査より時間がかかりますが、痛い検査ではなく培養が必要ありません。検査時期は妊娠9〜11週

・NT(Nuchal Translucecy)とは胎児の首の後ろに出来るむくみ(胎児後頚部浮腫)の事です
 超音波検査で、このNTの厚さを計測する事で、ダウン症など染色体異常の可能性を推定します
 検査時期は妊娠10〜13週

3 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/06/29(月) 18:43:45.09 ID:zC8ippqh
■ 参考リンク ■

長崎大学医学部・歯学部付属病院 出生前診断 (pdf)
ttp://www.mh.nagasaki-u.ac.jp/iden/basic3.pdf

胎児ドック・羊水検査・カウンセリングの専門施設 クリフム夫律子マタニティクリニック
ttp://www.fetal-medicine-pooh.jp/

遺伝相談施設リスト(6/29 リンク切れ修正済)
ttp://www.jaog.or.jp/sep2012/JAPANESE/PUB/iden/iden.html

あなたの街の超音波専門医
ttp://www.jsum.or.jp/jsum_your_town/


■ リンク切れ ■

東京医科大学の羊水検査説明 (pdf)
ttp://iden.umin.jp/Resources/ac.pdf

クアトロテストについて
ttp://www.genzyme.co.jp/idenics/

日本遺伝子研究所 染色体検査及びFISH検査 - 価格表 -
ttp://www.ngrl.co.jp/analysis/chromosome/price.html

4 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/06/29(月) 18:44:12.25 ID:zC8ippqh
● Q1.検査でわかる病気は何?

羊水検査や絨毛検査では、染色体異常が分かりますが、羊水検査・絨毛検査の染色体検査では、
DNAの欠損や重複による先天性疾患・代謝異常・二分脊椎や無脳症は分かりません

代謝異常、遺伝検査を伴う病気の場合は、それぞれ専門機関に検体を送り検査(別費用)すれば分かります
二分脊椎や無脳症も羊水内のAFPを調べる事により確率を出す事ができます
AFSが高い全ての場合に異常があるとは言えません。9割は元気な赤ちゃんを出産しています

ダウン症候群(21トリソミー)・18トリソミー・13トリソミー・
ターナー症候群(Xモノソミー)・重複X女性・クラインフェルター症候群・YY症候群 等
クアトロテストでは、ダウン症候群、18トリソミー、開放性神経管奇形(開放性二分脊椎・無脳症)の確率が分かります


● Q2.検査の副作用は?

クアトロは、妊婦の血液検査なので基本的に副作用がありません
羊水検査は、1/300の確率で流産を引き起こすと言われています
発熱、破水感、腹痛、出血の副作用があります。これらの症状があった多くの場合は入院です
絨毛検査は、1/100の確率で流産を引き起こすと言われています
卵膜が破れる可能性もあります。出血が1週間近く続く事もあります、心配なら受診しましょう


● Q3.費用はどれ位かかるの?

自費診療なので健康保険がつかえませんし、病院によって値段も違います
羊水検査、絨毛検査とも病院によってかわります。7〜20万と幅があります
同じ病院でも、ガーゼ1枚、針1本等使用する器具により微妙に値段は変わります
クアトロテストは1万〜2万が一般的で、また検査前のカウンセリングも自費です

5 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/06/29(月) 18:45:26.92 ID:zC8ippqh
● Q4.羊水検査と併用されるインサイト(FISH)法とは?

検体を培養する場合は結果が2〜4週間かかりますが、これだと2〜3日で結果がでます
ただし、ダウン症、18トリソミーなどの特定の染色体異常の有無しか分かりません


● Q5.性別は教えてもらえるの?

基本的に日本産科婦人科学会の会告や日本人類遺伝学会の見解により、
性別は伴性劣勢遺伝性疾患以外は教えてくれません
(性別を教えないのは、性別を理由にした中絶を禁止するためと推察されます)
教えてもらえた時はラッキーと思いましょう


● Q6.クアトロテストとトリプルマーカーの違いは?

トリプルマーカーは血液成分の3種類の物質を測定して確率を出していますが、
クアトロテストは4種類の物質を測定して確率を算出しています
これによりクアトロテストはダウン症陽性群の絞込み精度が向上しています


● Q7.不幸にも人工出産を決意する場合の費用は?

中期中人工出産なので、普通分娩と同じく30万〜50万近くかかります。異常妊娠ではないので健康保険は使えません
妊娠4か月(85日)以後の人工出産は出産育児一時金または家族出産育児一時金の39万が支給されますので、
各健康組合にご相談下さい

基本的に全ては自己責任で自己判断で

6 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/06/29(月) 18:49:39.90 ID:zC8ippqh
関連スレ

出生前診断、堕胎の善悪、障害など、出生前診断に関連する全てについての議論や雑談こちらで
【議論】出生前診断 総合スレ 8【雑談】
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/baby/1424190723/

クリフム専用スレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1331378022/

【新型出生前診断】無侵襲的出生前検査【NIPT】
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/baby/1397297787/l50

7 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/06/29(月) 18:50:17.69 ID:zC8ippqh
●NT値による染色体異常数は、

2.1mm未満 91452人中197人(0.22%)
2.1〜3.4mm 3634人中118人(3.25%)
3.5〜4,4mm 568人中120人(21.1%)
4.5〜5.4mm 207人中69人(33.3%)
5.5〜6.4mm 97人中49人(50.5%)
6.5mm以上 166人中107人(65.5%)

●羊水検査の流産リスクについて補足
この論文によると、羊水検査による流産確率は0.06%
1/1667の確率で、全ダウン症児の出生確率よりも低い
ttp://journals.lww.com/greenjournal/fulltext/2006/11000/pregnancy_loss_rates_after_midtrimester.5.aspx

10w3dと13w6dの35,003人の妊婦という
かなり大規模なサンプルを基に24w未満で流産したかどうか追跡調査したもの

31,907人は羊水検査せずその流産確率は0.94%。これがこの時期の一般的な流産率とする

そして3,096人が羊水検査を実施。その流産確率は1.0%
つまり羊水検査が影響したと見られる流産の確率は0.06%
羊水検査の流産の副作用は通常考えられているよりもはるかに低かったというのが結論

1/300 の根拠。 流産の原因が羊水検査かどうか確定するのは難しいらしく、
データは「羊水検査後4週間以内に流産死産した人数」であり羊水検査以外が原因の流産死産を含む

ttp://www.shinshu-u.ac.jp/hp/bumon/gene/genetopia/basic/basic5.htm
21トリソミー(Down症)は一般には出生1,000対1とされるが,35歳では380対1,40歳では100対1となっている
そのため高齢妊娠とされる35歳以上(出産予定日の年齢)の妊婦を羊水検査の適応としている

35歳という年齢の選定は産科的高リスク妊娠が35歳以上とされていることも理由の1つであるが、
羊水穿刺に伴う流産の危険率をDown症が発生する確率が上回る年齢という基準で選定されたものである

8 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/06/29(月) 19:09:57.63 ID:n+4h+ArL
乙です

9 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/06/29(月) 20:47:06.11 ID:6D3yeOsX
乙でーす

この間出生前診断について、新聞で2日連続で特集してたなあ。
出産年齢が上がったせいか、ここ数年でどんどん増えてるそうです

10 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/06/30(火) 23:57:26.18 ID:EGdEOjNK
乙です。
迷ってた時間が長くて近くの初期ドックどこもいっぱいだった
詳しく見て頂きたかったけどniptは取れたので胎児ドックは中期以降を受けることにします

11 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/07/02(木) 12:39:40.53 ID:C9wMWvXS
羊水検査受けてきました。出来た時から確定検査一本で行こうと決めてたのに
お腹が膨らんでくるにつれ、本当にいいのかなって迷いが出たり。。
でも受けなかったら後悔すると思い受けてきた。
産むときは初産で39歳だし。

費用は75000円。
麻酔して穿刺針が入ってくるときは、イッ!と声が出たよ。
そんなに痛みはなかったけど一瞬の衝撃にビビった。

子はそれまで寝てたのか動かなかったのに、針が刺されたら
興味深げに寄ってきて針をポンポンと触ってた。
ちっさいのに好奇心旺盛なんだな〜と感心してしまった。

怖いのとこんなことして申し訳ないって気持ちが出てきて涙ボロボロ出た。

結果出るまで心穏やかに過ごしたいです。

12 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/07/02(木) 14:53:47.90 ID:jt/zdKJT
初産で39だったら受けてもいいと思います

13 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/07/02(木) 15:00:57.09 ID:+jwci+o8
>>11
お疲れ様。結果まで長いよね…
私はクアトロを受け、その結果によって羊水検査を受ける予定です。
針とか触ろうとしてくるんだね…

分娩時35歳の初産、夫婦で話し合って決めたことなので、覚悟はしてるつもりだけど
私もいざ検査となったら気持ちが大きく動くのかなぁ。

14 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/07/02(木) 19:59:01.45 ID:9NGDX+L9
私も39で初産
色々考えて絨毛検査を選んだ

21万くらいかかった
麻酔は声を出すくらい痛かったけど、採取はあっという間に終わった

検査で分かりうる範囲では異常が見られず、一区切りついたかな…

15 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/07/03(金) 19:25:42.20 ID:LseIN2sQ
今日通院先の産婦人科で、再来週初期胎児ドックを受けることに対して、僕らは全くやる意味がないことだと思ってる!金と時間を無駄にしたければどうぞって感じだしやりたいなら止めないよ、でも普通の人はやらないからね!って若干キレながらいわれました。
泣きそうになるくらい怖かったです。
でも夫婦できめたことですし、もちろんいってきます!
また報告させて下さい。

16 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/07/03(金) 22:22:41.81 ID:jCG/uUvJ
よろ

17 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/07/04(土) 10:34:32.72 ID:WIAcF+kl
34歳第2子だったらみなさん受けますか?

18 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/07/04(土) 11:07:37.20 ID:huUlMlwt
>>17
絶対受ける。知り合いの第二子がダウンだから。

19 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/07/04(土) 11:15:18.17 ID:0cGbvCHT
クアトロでいいかもね

20 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/07/04(土) 11:28:09.45 ID:3lz5vPnY
昨日、羊水検査希望と医師に伝えてきた。
37歳だから受けようと思ってたんだけど、いざ、頭や手足ができてきたのを見ると、ずっと一緒にいたいなと思えてくる。
妊娠した時は障害が怖くて仕方なかったのに。でも、検査はやっぱり受けようと思うよ。

21 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/07/04(土) 12:44:32.94 ID:/Jobde5z
出産時40歳第2子で、クアトロ検査ダウンが1/4200だった。
一人目より低いし、夫婦で納得して羊水検査には進まない事にした。まあ確率だからゼロじゃないけど、あとはおなかの子を信じるしかない…かな。
この時期って胎動感じ始めるから毎回気持ちが揺らぐわ。

22 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/07/04(土) 21:47:26.99 ID:9dekwb87
経産婦なら、「基本的に」は大丈夫なことが多いよ

23 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/07/04(土) 22:35:55.61 ID:mFKexIXk
あっちのスレの>>80見るかなぁ
15wで迷ってるとなるとちと出足遅いような。
検査の組み合わせによっては、万が一の事態でおなかの子を諦めざるを得なくなった場合
間に合わなくなる可能性があるので早めに結論出しましょう

ちなみにうちはクアトロやって、その結果次第で羊水検査へ進む予定です

24 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/07/04(土) 22:41:31.70 ID:mFKexIXk
あと、さらっと調べてみたところによると
20代(しかも前半)で実施するならクアトロの結果次第で羊水検査っていう流れを勧められると思うので
そうなるといよいよ15wでクアトロしないと遅くなる。

20代でいきなり羊水検査はお断りする病院も多いという記事も見たので
速やかに、しっかり、ご家族と病院とで相談してください

25 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/07/04(土) 23:53:38.29 ID:gmMomAO9
>>23
あっちのスレって?

26 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/07/05(日) 00:02:54.89 ID:TNC17D89
>>25
別の板の妊婦スレだよー
ふつうの妊婦スレだと荒れやすい話題なので、こちらに来てもらってるんだ

27 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/07/05(日) 00:07:30.79 ID:STe/KS/P
あっちの80ではないけど、私も悩んでる。

産院で浮腫みとか言われた時に考えたらいいかな〜って呑気に考えてたけど、どうなんだろう。って思ってたから、>>23の意見が見れてよかった。

28 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/07/05(日) 00:24:59.39 ID:KxQcH+yn
うちの病院はむくみとかは指摘しないことになってるので、指摘の有無は病院によると思います。
スクリーニングしたい人は病院内の遺伝カウンセリングを自分で予約してねってことになってます。
気になるなら自分から調べた方が良いかと

29 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/07/05(日) 00:34:37.59 ID:TNC17D89
やっぱり病院によってほんと対応まちまちだねぇ。むくみの指摘の有無もちがうのか…

ちなみにクアトロの件で書き忘れたんだけど、これうちの場合ね。あくまで一例です

うちは分娩病院(A病院とする)が羊水検査しかやってないので、クアトロだけ別の病院(B病院とする)で受けるんだけども
B病院でクアトロ検査をするには、A病院での紹介状が必須だし
またいきなり検査は出来なくて、検査予定週より前にその紹介状を持って行って、初診とカウンセリングを受けなくてはなりません

A病院で紹介状をもらう→B病院に紹介状提出、カウンセリング→(最短2〜3日)検査実施(15wの早いうち)
→クアトロ結果待ち2週間弱→クアトロの結果によってA病院で羊水検査

こんな感じです。期間にあまり余裕がありません。
分娩病院でクアトロもやってれば話早かったんだけどね。
ほんと病院によって色んなケースがあるので、何度も言うようだけど家族と病院とよく相談してね

30 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/07/05(日) 00:35:08.29 ID:STe/KS/P
そうなの?!言わない病院もあるんだ…
今度の検診の時に聞いてみよう。

31 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/07/05(日) 00:38:11.13 ID:LynuQItD
測らない病院多いしまずきちんとNTを測れる医師が少ないんだって。

32 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/07/05(日) 00:55:38.57 ID:kulNkcLb
>>26
ありがとう
探してみます

33 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/07/05(日) 02:33:06.26 ID:TNC17D89
>>32
ごめん探してたのね
ここだよ
ttp://hello.2ch.net/test/read.cgi/ms/1435893025/

34 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/07/05(日) 03:24:56.88 ID:sRnXBm+h
昨日行きつけの産科でNIPTの紹介状書いてもらってきた。
苦い顔されたらどうしようかと思ったけど、今までの経験上首の後ろが浮腫んでるようには見えないし、胎児の大きさ、心拍数などからも恐らく大丈夫だと思いますよ、って言いながら笑顔で書いてくれた。
流産経験ありの高齢だからだろうけど、理解のある先生でよかった。

慎重な先生で普段ぬか喜びさせることは言わないし、NTについても専門の技術が必要だからと適当に測って長い短いとか言うこともない先生なんだけど、だからこそ大丈夫って言葉は心強かった。
もちろん話し半分に聞いておくけど、ちょっと安心。

35 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/07/05(日) 08:52:38.23 ID:kulNkcLb
>>33
どうもありがとう!

36 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/07/05(日) 15:28:47.57 ID:DE/jpty0
うちは何も言ってないのに、次回ダウン症等の特徴がないか4Dエコーでしっかり見ますね〜って言って
13週の時、実際細かくp測ったり、骨とか心臓の状態を丁寧に見てくれてたよ。
異常は見当たりません、大丈夫ですよって言ってくれたけど、二人目36歳だから
きちんと検査しなくていいかもちょっと悩む…。先生を信用してない訳じゃないんだけどね。

37 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/07/05(日) 21:49:35.12 ID:AMKdSguZ
私の行ってる産院はクアトロと羊水だけやってて、受けたい人は12wまでに担当医に申し出てってだけで、浮腫みなんて全くチェックされてなかったなー

10wの時に羊水やりたいって行ったら、あ、じゃあ次回健診時に検査について説明しますねって軽い感じで、
説明も簡単に検査方法と流産の可能性について聞かされただけで、あとはプリント読んどいてねってだけだった(別に否定的な感じじゃなく、受けるならどうぞどうぞって感じ)
私は最初から羊水受けるって決めてたから、渋られたりクアトロやったらとか言われなくてよかったけどね
ちなみに初妊娠36歳

38 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/07/06(月) 12:52:11.52 ID:jgMVB3SZ
産むときは30歳になる初産で出生前診断を受ける予定です。
今都内で羊水検査できる個人病院に通ってるのですが、慶応の方が4割くらい安くできる
でも調べると通院している病院に受けること言って検査後の診察もお願いしなくちゃいけない…
こういう場合って堂々と通院先の病院に慶応の方が安いのでそっちで受けますとか言っても良いんでしょうか?
通院先の病院の先生は凄く良い先生なのですが羊水検査に関しては消極的っぽいので余計に言いづらいです

39 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/07/06(月) 13:29:32.54 ID:eD7kjRon
>>38
安いのでなんて言わんでいいwもし理由をしつこく聞かれたら答えればいい。
私も分娩予定の産院は羊水検査高かったし消極的だったから
別の産院探して、そっちで羊水検査受けたいから紹介状書いてと頼んだけど、
理由なんて言わなかったしなんであそこで?なんて聞かれなかった。
検査先でも聞かれなかった。
言わなくてもあーうち高いからなー(逆に検査先ではうち安いからなー)ってわかるんじゃない?

40 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/07/06(月) 15:17:40.87 ID:jgMVB3SZ
>>39
実体験の返信ありがとうございます!
確かに、聞かれてもいないのに理由なんな言わなくても良いですよね、難しく考え過ぎてました。
慶応は紹介状なしでも受診できるようですが堂々と紹介状ももらっていこうと思います。ありがとうございました。

41 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/07/06(月) 15:53:55.50 ID:D+KnlpcQ
私は通ってる産院で羊水受けたんだけど、最近大学病院からその産院に常勤医になった担当医が料金説明の時に「検査費用はえーと…11万!?高っ!!」って言ってわw
看護士さん苦笑い
私は家から近いし、通ってるところの方が安心できるかなーとそこで受けたけど、安いに越したことはないよね

42 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/07/06(月) 16:13:46.99 ID:jgMVB3SZ
>>41
思わず高いと言ってしまうお医者さんなんか好感持てますねw
やっぱり大学病院は安いんですかね。
本来であれば通っているところの方が安心ですが、慶応も電車で一本なので安さを優先しようと思います!

43 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/07/06(月) 20:14:41.95 ID:OFls0ZIP
来週大学病院でクアトロやってくる。受診一週間前に胎児が元気かどうかを、通っている産科で確認してきてくださいといわれてる。
大学病院からその産科に一週間以内に受診しているか確認が入ったりするのでしょうか?
大学病院受診日よりも9日前には妊婦検診受けているので、悪阻がひどくて行くのを躊躇ってしまっていますが、皆様ならどうしますか?

44 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/07/06(月) 20:56:41.36 ID:cALpOYdG
>>43
9日前のじゃダメですか?って交渉するくらいはしてみてもいいかもしれないね。
どうしてもキッチリ一週間前のじゃなきゃダメって感じではないとは個人的には思うけど
その辺は病院によってまちまちみたいなので、病院に確認するしかないねぇ。

45 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/07/06(月) 21:36:09.78 ID:FEbfq8HU
明日羊水検査の予約する
「浮腫があれば強くすすめますけどねぇ…」
と言われて夫婦で決めておいた羊水一発をためらってしまった
おそらく問題が見えない限りリスクのあることを避けたいと判断したんだろうなぁと思うが、
産む側はその後育てなければならないからやはり検査することにした
初産35歳、一発で不安を取りたい

46 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/07/06(月) 21:49:10.69 ID:hdhs0w6f
>>43
確認がいくかどうかは分からないけど、健診の方を検査一週間前にずらすこともできないのかな?

47 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/07/06(月) 22:10:09.78 ID:OFls0ZIP
>>44

そうですよね、病院に確認してみようと思います。ありがとうございます!
>>46
実は検診は既に終えてしまいました、万が一クアトロできなくなると困る(飛行機の距離なので)ので病院に確認してみますね、ありがとうございます。

48 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/07/06(月) 22:22:56.65 ID:hdhs0w6f
>>47
もう健診は済んだあとだったんだね
つわりの中飛行機乗るの大変だろうけど、無事受けられるといいね

49 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/07/06(月) 22:25:08.11 ID:OFls0ZIP
>>48
頑張ってきます!ありがとうございます。

50 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/07/07(火) 16:18:32.60 ID:r4xZ1uFR
遺伝カウンセリング来たら皆さんご夫婦で来てた。
同伴必須ではないので思いつきもしなかった。

51 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/07/07(火) 17:27:58.52 ID:y7PpQfzW
日テレのeveryの今日の特集が出生前診断だよ

52 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/07/07(火) 17:54:28.41 ID:QP7hPeWk
>>50
遺伝カウンセリングって集団で受けるの?
遺伝子だめな顔お互いに晒すの?
個人情報がどうとかじゃなかったの?

53 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/07/07(火) 17:58:20.57 ID:44k1BQKB
>>51
情報ありがと!
絶対みる。

54 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/07/07(火) 18:44:28.56 ID:oXelv4u9
見たけど来週結果が出る私には重かった…

55 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/07/07(火) 18:45:21.80 ID:Umg5qux4
テレビ観た。ちょっと知りたいこととは内容が違ったけど、いろいろ考えさせられた。

56 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/07/07(火) 18:49:10.11 ID:y7PpQfzW
結構受ける人多いんだよね
私受けないつもりでいるけど受けたほうがいいのか悩んできた

57 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/07/07(火) 18:49:16.70 ID:Vm6hIPdX
遺伝子検査受けにきた夫婦にけっこう厳しく陽性だったらどうするのか聞いてたね
私が受けたカウンセリングはそこまで突っ込まれなかったわ

58 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/07/07(火) 19:14:13.35 ID:0BkMGPfJ
>>57
貴方の決意が固そうなのか伝わってたのでは?
この手の検査は曖昧なまま何となく安心したくて、で受けてクロが一番悲惨なパターンだし。

59 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/07/07(火) 21:57:37.79 ID:gki9B1Ed
>>52
集団で受けるわけじゃないけど待合室には大勢いるよ。
マタニティーマークして出生前診断のビデオ見てるご夫婦だから間違いない。
個人情報は保たれてるでしょ。

60 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/07/07(火) 22:12:14.35 ID:PqWdOpVM
>>52
カウンセリングも診察と同じようにちゃんと個室だよ
診察室じゃない小会議室みたいなこともあるみたい

カウンセリングの曜日が週2で決まっていることと
看護師が書類持って次回の説明に待合室まで来るので
同じ色の書類を持ってる人が同じ境遇なのはなんとはなしに分かった

61 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/07/08(水) 00:57:17.83 ID:6rG+7WbH
エブリィ出ていた人は産み分けした上での男の子だったの?

62 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/07/08(水) 01:29:02.18 ID:JPiyPjQU
>>61
産み分けはしてないと思う。訳あって入籍もしない、シングルだって言ってた。

63 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/07/08(水) 10:03:27.15 ID:hTYgdL1f
8Wで胎児ドックのために東京のクリニック3つくらいに電話しましたが
どこも満杯で断られてしまいました
病院少ないですよね
埼玉や神奈川あたりでも行こうと思いましたが、見つかりません…
大学病院は紹介状ありじゃないとやってくれないですよね
紹介状作るのを産む病院に頼んでいたりしたら間に合わないのではと思っています
本当に困りました

64 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/07/08(水) 10:10:09.64 ID:+evOP0VR
胎児ドック以外の方法を探す方がいいのでは。
クアトロ羊水ならまだ間に合うでしょ。

65 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/07/08(水) 10:21:43.40 ID:uvNR+FvK
>>63
私の言ってる病院は紹介状頼んだら翌日にはくれたよ
事情話してみれば?

66 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/07/08(水) 11:14:27.76 ID:E7XvYc0O
前に病気で紹介状書いてもらったとき、当日すぐもらえたんで
そういうつもりでスケジュール組んでたら、>>63見て
当日もらえない可能性があることを知って
病院に問い合わせたら、最長で2週間かかるって言われて焦った
ここ見てなかったらヤバかった…。ありがとう。

67 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/07/08(水) 11:41:54.20 ID:X4dbIA4j
2週間って長いね。大きい病院なのかな。

68 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/07/08(水) 11:46:19.51 ID:UyvX3K2u
大阪の栗で絨毛検査をやってきました。
ただでさえ、妊婦になって頻尿なのに、オシッコを溜めないといけないのが、つらかった…
針を刺す時、お腹の力を抜いてと言われたけど、力を抜くと、漏れちゃいそうでした。(ギリギリセーフ)

結果は、メジャーな13,18,21は翌日で、シロでした。その他は、検査日から3週間後。

しかし、7割は安心していいけど、残り3割はまだクリアしてないというような話をされました。ここの過去スレを見ても、あまり残りのマイナーな染色体異常の報告ないですよね?
うちだけ高リスクなのか、一般的にもそうなのかがわからず…苦悩の日々です。
(栗の初期スクリーニングでは、21トリソミーが1/8と言われてました。)

69 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/07/08(水) 13:19:41.64 ID:ENPRhuIZ
>>68
21トリソミー以外はもともとかなり確率がひくい。
しかも、13と18に性染色体まで検査すれば、あとは1万分の1とかそんなやつか、率は高いけどなんとかなるやつか、ほとんどそのどっちかだよ。
ただ、遺伝子疾患じゃない心疾患とか二分脊椎とか色々とあるからなあ、というので3割なのではないかと。

70 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/07/08(水) 19:51:05.88 ID:sAHhK3S5
>>69
なるほど。納得です。
遺伝子疾患以外の原因を忘れていました。
中期ドックも大切ですね。
報告のタイミングに迷う

早く安心して、マタニティライフをおくりたい…

71 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/07/08(水) 20:47:14.37 ID:+evOP0VR
明日NIPTの血液採取してきます
採取前にエコーもしてくれるみたいで一安心
結果に2週間かかるそうでそれまで緊張する

72 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/07/08(水) 20:53:34.30 ID:Wph3Qx4g
>>71
レポはこちらへ是非
【新型出生前診断】無侵襲的出生前検査2【NIPT】 [転載禁止]
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/baby/1434475807/

73 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/07/09(木) 12:18:02.60 ID:J1hkKNV2
カウンセリング行ってきた。
33歳初産、羊水のつもりだけど旦那が突然0.3%のリスクを犯してまでやるのかと言いだして不安に…でもやる。
カウンセリング自体は説明受けて、意志が決まってるならどうぞと検査当日の説明されて予約。都内でHPに載ってないけど、羊水10万。カウンセリングは超音波と医師と面談で9500円でした。

74 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/07/09(木) 14:57:43.23 ID:EJAWw+6m
>>66ですが、今日病院行って先生と話したら、5分で紹介状もらえました。
2週間とはなんだったのか

クアトロ検査先の病院にも電話して、日程などもしっかり確認出来た。後は時間が経つのを待つだけ…
怒ったり機嫌悪くなる医者もいるそうだけど、今のところそういう医者や関係者には出会ってない
運が良かったのか

75 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/07/09(木) 20:47:19.26 ID:O4WiXKUU
1つ前のスレでも慶応でやった方が何人かいたけれどうまいとか何か
あるのかな?
東京の順天堂はどうでしょうか?
大学病院だと研修医がやるとかちょっとこわいことはあるのでしょうか?
もしそうならば個人病院でやった方が良いのかなと思ったりもします

76 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/07/09(木) 21:47:41.89 ID:r95pLQIj
>>74
それがきっと普通なんじゃないかな。
何もなかった人は、先生が、ってわざわざ書き込まない人が多いだろう。
しかも、外れ先生はたくさんの人に同じことするから、実はグチ書き込みのうち何割かは同一の外れ先生のせい、という可能性もあるかな、と。

>>75
ある。
というか、羊水検査はかなり簡単な方の作業だから、検査メインの病院か人手が足りないケースじゃなきゃベテランはやらないと思う。

77 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/07/10(金) 00:07:49.95 ID:M2bR/Cq/
>>75
順天堂でやったよ
面倒な遺伝カウンセリングとか医師が不機嫌になるなどは一切なくて
出生前診断に関する説明外来を集団(20人くらい)で受けるだけで申込めて
ビジネスライクでとてもやりやすい

検査も医者2人に助産師?っぽい人2人がかりでやってくれて
まったく危なげないし不安は感じなかった
終わってから1-2時間後に心音も確認してくれるからとりあえず安心もできる
しかも後日、結果は性別までもアッサリ教えてくれた
とにかくビジネスライク

欠点は、日帰り入院(個室)が必須なので1日丸々潰れるのと、バカ高い
ちなみに19万円代でした

78 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/07/10(金) 11:45:04.66 ID:a6YlWmOm
>>75

順天堂は産婦人科だけじゃなく
すべてにおいて商売出すぎなのよね
ぼったくりとしか思えない

79 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/07/10(金) 14:33:37.55 ID:CRJK329V
>>77
高い金払ってもいいサービス受けたい人はここだな。レポサンクス

80 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/07/11(土) 13:55:14.38 ID:PRVJ6ngs
慶応は多分日本で施行回数が一番多いんじゃなかったかな

81 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/07/11(土) 15:13:56.45 ID:K6ut4TGR
>>63 第一子の時だけどそのくらいの時期に同じ様に都心はどこもいっぱいで受けられなくて、葛西の産婦人科に埼玉医大から出向してくださっている先生を見つけてそこで受けたよ
内容も満足したし性別も見事当たった
たぶんググればヒットするかな?

しかし一年半前なので今もそこに来ているかはわからない
埼玉医大にはいるみたいだけど

82 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/07/11(土) 15:23:24.90 ID:eNVBgKPH
埼玉医大は羊水検査に関しては、ここで出産予定じゃないとダメって断られたよー

83 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/07/11(土) 15:48:11.73 ID:bWxgC0ZC
>>76
やっぱりありますか
羊水検査は簡単な方の作業なんですか
リスクもあるから難しい方なのかと思っていましたが
個人病院で必ずベテランの人がやってくれるところもあるようなので迷います

>>77
もともと婦人科系ではない難病で順天堂に通っているので
産科も同じところで通院するかもしれない流れにはなっています
前のレスで慶応は8万くらいで済んだというコメントがいくつかありました
よく考えたら順天堂にいるのに羊水検査だけ慶応なんて紹介状書いてもらえなさそう
順天堂はやっぱり高いですね
危なげなかったというのはかなり良いですね
詳しい情報ありがとうございました
かなり参考になります
ちなみに他の病気で入院して通院もしていますが
順天堂はやはり他の病院よりも料金高めです
でもけっこう医療が進んで他の病院では選べない治療法も選択自由だったりはしているので
いいところもあるとは思っています

84 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/07/11(土) 17:58:32.06 ID:uws1Yycc
6w3dで、広尾レディースの胎児ドッグ予約出来た。
8wには埋まってしまうらしいので、考えてる方は、早めに連絡した方が良いかも。

85 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/07/11(土) 18:36:50.22 ID:EX757LQO
私は6wの時点で胎児クリニック東京の12w〜の予約とれたんだけど、希望する日はとれなかったから、お勤めされている方やお子様がいて希望日があるなら早めに動いた方がいいですよ。

86 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/07/11(土) 19:58:06.28 ID:Q2b393CI
やはり関東が多いね
みなさんけっこう遠出して検査受けているのですか?

87 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/07/11(土) 20:56:33.49 ID:K6ut4TGR
>>82
あら、そうなんですね
完全予約制で超音波外来と書いてあるのは見つけたけどそれもだめなのかな

88 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/07/11(土) 21:44:12.56 ID:PRVJ6ngs
池下には埼玉医大の先生まだ来てくれてるよ。
受けたい週の火曜日に予約の電話、予約取れたらその週の木曜日。
そこにかかってる人優先だから枠は少ない。
胎児クリニック東京は融通効きやすいというか非常勤の先生の他の病院も紹介してくれるから
とりあえずメールしてみたらどうかな。
胎児クリニック東京には関東以外からも沢山きてるよ。

89 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/07/12(日) 08:54:54.56 ID:t1s6pz2U
>>88
おおーそうなんだありがとう!
私が受けた時は受けたいその月に電話だったかな?もう少し余裕があった気がしたけどなかなかその週だとむずかしそうだね
できればまたあの先生にお願いしたいと思ってたから電話頑張る

90 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/07/12(日) 10:48:35.98 ID:qlM9DhAT
集団で事前説明するところなんてあるんだ!驚き。
自分は田舎の大学病院で受けるけど10万位。一般的な料金かな。
こないだ事前説明受けたけど2500円位だった。
最近またお腹が張り出したので予定日通り受けられるか心配。

91 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/07/12(日) 11:33:43.87 ID:xtSBg5Of
胎児クリニック東京で初期を受けたけど、
カウンセリングでの説明で、中期も受けなきゃ!となった。

その中期の予約が既に埋まり気味で焦ったから、
中期も気になる人は早めの予約がいいと思う。

心配性だから、両方クリアしてやっと妊婦生活を楽しめたよ。

92 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/07/12(日) 16:20:22.67 ID:795xpsTH
+8,000円は、さすがに心配になってくるレベルだな…麻酔代や人件費とか、ある程度最低額ってあると思うんだけど、大丈夫なんだろうか。

93 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/07/12(日) 16:21:20.35 ID:795xpsTH
>>92
誤爆しましたすみません…

94 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/07/12(日) 20:04:11.50 ID:EXTPGTp9
中期の胎児クリニックでわかることってイマイチわかっていない
初期の方が受ける意味あると感じるけれど
中期のメリットわかる方教えてほしいです

95 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/07/12(日) 20:16:31.40 ID:qpMXLHby
>>94
初期ドックが主にダウン症など遺伝子由来のものを調べるのに対し、中期は形状などを調べるのがメインみたいだったよ。

例えば心臓はちゃんと4つに分かれている、手指はちゃんと5本ずつあるか、 口唇口蓋裂ではないかとか。
心臓の逆流は初期でも見ていたけど、変わらず順調かとか。

96 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/07/13(月) 00:30:10.86 ID:LhCJ1NY1
>>89
最近変わったんだよ。
私も一人目の時は事前に予約できたのだけど、2人目の時はその週にならないとって言われて
博打要素でかいなと諦めた。
K先生ボソボソしゃべるけど仕事はきっちりしてくれていいよね。
予約取れますように。

97 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/07/13(月) 13:47:08.43 ID:nv25Y4SB
>>95
それって普通の検診で、やってくれないの?
うち一人目の時に助成でエコー検査ってのがあって主治医がじっくり診てくれたんだけれども…
病院や住まいによって違うのかな

98 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/07/13(月) 13:57:40.09 ID:Ju2KJSRT
>>97
スクリーニング検査だよね。うちも2回あるなぁ
お住まいの地域で違うのかもね。

99 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/07/13(月) 14:02:14.61 ID:o1zbOG0B
今30、分娩時31の8wです
まだするかしないかは決めていませんが、とりあえず阪大で話を聞いてくることにしました
関東でのお話が多いので関西の方はいないのかなとも思いますが
もし参考にしたいという方がいらっしゃれば、先生の雰囲気など後日レポートします

100 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/07/13(月) 14:21:01.04 ID:Ju2KJSRT
>>99
関東勢ですが、参考に関西の話も聞いてみたいです
今いないとしても、後からこのスレに来るかもしれない関西勢のためにもぜひ!

101 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/07/13(月) 14:22:20.88 ID:JrI7cqGx
大阪なら今検討してる人がいなくても、後日きっと誰かの役に立つと思われ

102 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/07/13(月) 14:27:45.99 ID:n++IhqoH
>>99
私関西勢です
胎児ドックは難しいので羊水だけ受けます

103 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/07/13(月) 16:34:00.56 ID:WGbSCGhN
>>97
95です。
胎児クリニック東京で中期も受けたけど、予約が取りにくいこともあって、中期はかかりつけでやってる病院もあるのでそちらで受けられる方もいます、と遺伝カウンセラーが言ってた。

104 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/07/13(月) 18:14:07.08 ID:o1zbOG0B
>>100-102
ありがとうございます
来週に話を聞きに行くことになると思うので、またその頃に来ますね
少しでもみなさんの参考になるようにしっかり聞いてきます
こういう点を聞いたら良いなど、アドバイス頂けたら助かります

ちなみに>>102さんはどちらで受けられるんですか?

105 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/07/13(月) 18:32:54.82 ID:mk1uawIF
胎児クリニック東京で初期は予約済みなんだけど、中期は初期ドックで現地で予約しようと思ってた

メールして早めに中期予約しないとダメそうなのね、書き込み助かります

106 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/07/13(月) 18:42:06.51 ID:o1zbOG0B
>>104で来週と書きましたが再来週(27日-31日)の間違いです、すみません

107 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/07/13(月) 21:51:00.77 ID:aXiF4QUL
>>104
私は羊水検査を今月末に明石医療センターで受けます
「胎児ドック 兵庫」で検索すると宝塚や西宮などの東部しか出てこないんですよね…
私の時のお話(検査説明)は>>45でした
費用は10万、羊水検査は基本相部屋です(お産は基本個室)

108 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/07/13(月) 22:06:34.11 ID:4Xj6NtS3
>>95
ありがとう
初期だけ受けて中期は受けない人もけっこういるのかな
中期は迷うな
中期も中期で初期と同じくらいけっこう値段は高いしね

109 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/07/13(月) 22:10:24.98 ID:4Xj6NtS3
初期ドック(中期ドックも?)を正確にできる医師は少ないと聞きいたことはあります
NTという資格を持っている先生ならば大丈夫という認識でよいのかな?
入れそうな病院があったけれどもこちらで名前が出ていたり有名な先生ではなかった
でも値段はやはり他院と同じくらいいいお値段ではあります

110 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/07/14(火) 07:18:36.33 ID:uK6yFb2H
>>108
確定検査かどうかという違いはあるけど、羊水検査と同じ目的なのは初期だからね。
具体的な割合は分からないけど、中期受けない人もある程度はいると思うよ。どうするかはまさに個人の判断だけど。

111 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/07/14(火) 09:43:40.90 ID:OqHPKMR+
もう予定日一ヶ月前。
何を知ったからって、今更どうしようもないし、どうする気も無いんだけど
何か障害とかないかなぁってソワソワしまくってるから、今更だけどクアトロテストしたい。
可能性が高ければ、迎える準備を今から勉強できるしっていうのもあるし。

先生に言い出せないでいる。
言えばテスト受けさせてくれるかな?

112 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/07/14(火) 09:53:54.70 ID:Uhzl/sih
クアトロの内容、推奨時期、希望してから結果が出るまでの日数を知ってれば
そんな発想には到底至らないはずだけど

113 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/07/14(火) 09:56:27.76 ID:qlEWaw4Y
>>111
ttp://www.labcorp.co.jp/general/quattro01.html

「検査を受ける時期について」の項目を見ると
「妊娠15週0日から21週6日まで検査をすることが可能ですが、〜〜」とあるので時期的に無理くない?
先生に相談してみるだけならタダだけども。

114 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/07/14(火) 10:02:21.17 ID:AKel/fZh
なんでクアトロなんだろ
羊水検査で良いじゃん

115 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/07/14(火) 10:07:50.89 ID:fKDCCreU
なんとなくの気分とか軽い思いつきで調べもせずやりたいとかいう人だから
考えなしの馬鹿なんでしょ

116 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/07/14(火) 10:17:33.02 ID:OqHPKMR+
もちろん調べて、推奨時期の項目は見てあるけど、それは中絶前提の話だと思うから検査結果に影響するからの理由ではないよね。
羊水検査は、出産前のデリケートな状態ではリスクあるかと思うし、そこまでしないといけないならやらないかな。
クアトロなら手軽だしと思ったけど。

もうどっちみち産まれて来るし、少しでも色んなこと知っておきたいなとは思うけど、先生に聞くしかないよね。
ごめんね、ありがとう。

117 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/07/14(火) 10:28:00.91 ID:qlEWaw4Y
>>116
諦めることを考慮した話なら、ふつうはクアトロだけで決断することは考えられないので
クアトロ→羊水→諦める決断
こうなるから「クアトロ推奨時期」は妊娠15週から17週頃までとなる

「思うから」じゃなくて、URL先をちゃんと読んでね。↑の推奨時期とは別に、
「妊娠15週0日から21週6日まで検査をすることが可能」
という記述がある。裏を返せば22w0d以降は検査不可という記述だよねこれ。
だから、もう遅くないか?と言ってるのよ。
まぁ医者に相談するならそれが答えなんだけど(もしかしたらやろうと思えば出来るのかもしれないし)

118 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/07/14(火) 10:35:19.92 ID:Uhzl/sih
どこかで20何週以降は臨床的に有用なデータが不十分で
一般患者への判断材料には満たない(結果を渡せない)
という記述をみたと思う、ソースが見つからなかったけど

まあそれでも先生に相談するならどんな返事だったかレポしてほしいわ

119 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/07/14(火) 11:26:33.46 ID:dUdmNg96
今さら調べてどうするつもりなんだろ。

120 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/07/14(火) 11:45:20.22 ID:BlQoN4+w
>>116
染色体異常はかなりの割合で心臓や指の奇形その他の障害も伴うから
後期胎児ドックを受けてみては?
40分くらいかけて詳細にエコーしてくれるよ
中絶死産の予定がなくても障害があった場合はNICUのある病院に転院して
出産後すぐ治療する体制を整えることができる
クアトロみたいに週数指定もないし羊水検査みたいに胎児への影響もないし
なんとなく不安なだけのあなたにはぴったりだと思う

121 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/07/14(火) 17:50:27.02 ID:HeaxNh1+
>>119
>>111
> 何を知ったからって、今更どうしようもないし、どうする気も無いんだけど
> 可能性が高ければ、迎える準備を今から勉強できるしっていうのもあるし。

妊娠期間は長いし、心境の変化があっても不思議じゃないと思う。
111は出産という大仕事の直前に、覚悟決める儀式として検査したくなったんじゃないかな?
安心してお産に挑めるといいね。

122 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/07/14(火) 20:42:25.65 ID:Dmod52Aw
>>120

123 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/07/15(水) 10:29:26.15 ID:LwtMQ+UD
クアトロ(15W〜)と胎児ドックと組み合わせる母体血清マーカー(10W〜)
の違いがイマイチわからず…
どこかのサイトで後者の方が精度が良いと見たような
そうなのかな?クアトロの方がいいのかと思っていたので

124 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/07/15(水) 10:41:02.55 ID:AISLt7yL
クリフムHPより

【クアトロテストとの違い】

妊娠16-20週くらいに行うクアトロテストは、母体年齢と4つの母体血清マーカー(hCGまたはfreeß-hCG、 AFP、不飽和エストロゲン(uE3)、インヒビンA)を組み合わせたスクリーニングを行なうことで、ダウン症の56-71%しか検出できません。
これに対して、妊娠初期(11-13週)に行う母体血清マーカー(PAPP-A, free βhCG)と正確に計測された胎児NT(首のむくみ)と胎児心拍数とを組み合わせることで90%以上でトリソミーの検出が可能となるといわれています。

ttp://fetal-medicine-pooh.jp/fetal-medicine/method-of-prenatal-diagnosis/papp-a-free-hcg/

125 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/07/15(水) 20:01:55.71 ID:BREK4Xrf
>>124
>ダウン症の56-71%しか検出できません。

クアトロで陰性でもあてにならないってこと?
確かに新型ほど精度は高くないけど偽陰性率は0.03%だったはず
読み違えてたらごめん

126 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/07/15(水) 20:52:35.28 ID:tfaD604Z
羊水検査の結果いただいてきた
結果待ちしてる間はやっぱりしんどかった…
こんな辛いなら受けなきゃ良かったとか思ったりもしたけど、
それは辛い思いを先延ばしにするだけだもんな
結果は異常無しだったのでホッとした
エコーではまだ分からない性別も分かってスッキリ
デカデカと性染色体書いてあったし、慶應は隠す気ゼロなんだねw

127 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/07/16(木) 00:47:50.09 ID:pP3M8Jhd
>>125
ただコピペしただけだからわからん

128 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/07/16(木) 13:02:08.90 ID:uGVHVJ5I
クアトロテスト受けてきた
ただの採血なんで特にレポする事もないけど

129 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/07/16(木) 13:05:47.55 ID:uGVHVJ5I
途中送信してしまった

結果を早く聞きにきて必要ならすぐ羊水検査の予約をしないと県外でしかできなくなるかもしれないと言われた
田舎ってつらい

130 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/07/16(木) 23:03:47.72 ID:b2pf+/ru
>>125
全く検査せずに全員に陰性と結果出しても、偽陰性率は0.1%位。
ほとんどの人が陰性な検査においては、偽陰性率はあまり当てにならない。

出産後陽性だった人のうち、何%が陽性と正しく判定されていたか?という、検出率の方が重要。

131 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/07/17(金) 18:23:51.44 ID:3nkJf17y
>>130
なるほど!!

132 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/07/20(月) 18:53:06.65 ID:Z28ER0Oy
明日胎児ドックだわ。
今までの経験で、受験より就職試験より、何より怖いかもしれない。
努力ではどうにもならないだけに。

133 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/07/21(火) 17:08:33.45 ID:2hHNYbCt
>>132
だね
こればかりは祈るしかない

134 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/07/21(火) 21:09:17.94 ID:Akx9gQlB
北海道大学病院で胎児ドックしてきました
。カウンセリングを30分、その後エコー、かなり詳しく診て頂きました(40分くらい)すぐに結果がでて金額は胎児ドック、カウンセリング含めて15000程度。専門医の方に診ていただける機会はないですし、今まで感じていた不安も少し解消され大変満足しています。

135 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/07/21(火) 22:16:56.50 ID:UZXKM5l0
安い!
東京の1/5だわ…
大学病院で信頼できるし、いいね
レポ乙です

136 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/07/22(水) 00:23:17.51 ID:4fvI26IP
>>134
レポ乙です。やはり大学病院はそこで出産予定の方だけですか?北大はめったなことがないと紹介してもらえないときいたので。

137 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/07/22(水) 04:17:14.81 ID:u7/dIo8U
>>136
別だが自分が胎児ドック受けるのに紹介状書いてもらった時は、別に北大で分娩予定じゃなかった。
普通に通ってる産院で「北大で胎児ドック受けるから紹介状下さい」って言ったら、すんなり書いてくれたよ

138 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/07/22(水) 05:47:07.03 ID:811eWeei
>>136
134です。私は札幌でなく、北大で分娩予定でもありませんが、紹介状お願いしたら普通にだしてくれましたよ!ただし、先生によっては嫌がる人もいるみたいなので、一度主治医に確認してみてはいかがでしょう?
あと、やはり混んでいるようなので出産予定日が確定したらすぐに予約をお勧めします。

139 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/07/22(水) 07:41:56.67 ID:4fvI26IP
>>137-138
お二人ともありがとうございます。主治医に相談してみます。

140 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/07/22(水) 11:32:37.37 ID:Yppr88zN
北大安いな〜
東京のクリニックだと遺伝カウンセリングだけでも1万円くらいするよね

141 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/07/22(水) 11:36:53.25 ID:811eWeei
>>140
北大も遺伝カウンセリングは一万ほどでした、胎児ドックが約五千円でしたよー
それでも安いんですが、私はこうつうひ

142 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/07/22(水) 11:39:08.85 ID:811eWeei
>>140
北大も遺伝カウンセリングは一万ほどでした、胎児ドックが約五千円でしたよー
それでも安いんですが私は交通費もかかってるので、最終的にかかった金額は五万円くらいでした

143 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/07/23(木) 08:53:21.59 ID:a8/lxLr/
羊水検査は定期妊婦健診とは別の病院。
羊水検査の後、体が大丈夫かいつもの産婦人科で1週間後にみてもらおうかと思ってるんですが、やり過ぎ?
羊水検査行う病院は羊水検査後のみしかしないらしいので心配になってきた。

144 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/07/23(木) 09:18:52.90 ID:9PZIA6vh
>>143
診察受けた方が良いよ
慶應で検査したけど検査後一週間以内に診察受けるように言われて定期妊婦健診に通ってる病院で診てもらったよ

145 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/07/23(木) 10:01:20.00 ID:9KU0FoSM
>>143
私は健診してる病院で羊水受けたけど、診察は3週間後(定期妊婦健診)だったなー
もし何かあれば連絡を!とは言われてたけど、特に何もなかったから定期健診まで行かなかった(検査から2週間後に結果聞きには行ったけど診察はなし)
胎動は毎日感じてたし、破水や腹痛も特になかったから
でも心配なら行ってもいいと思うよ
不安をかかえたままもストレスになるもんね

146 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/07/23(木) 12:52:03.65 ID:a8/lxLr/
>>144>>145
ありがとうございます。
やっぱり気になるから、明日の定期健診で先生に言ってみます。
因みに羊水検査は来週。
地方の大学病院で10万でした。

147 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/07/23(木) 13:36:25.73 ID:NxPcL86H
11です。
羊水検査の結果出ました。異常なしで安心しました。
胎動も感じてて可愛くてしょうがない。

あ、ちなみに私は羊水検査後一週間以内に念のため妊婦検診受けるよう病院から言われたので行きました。
先生は羊水検査後に出血がないかや羊水の量が戻っているかなどを見てくれました。
やっぱり見てもらうと安心します。

148 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/07/23(木) 18:21:00.46 ID:pjCkvUxO
都内で羊水受けて来ました。
33才初産、検診では順調と言われていましたが夫婦で決めていました。
エコーを見ながら刺す場所にペンで印を付けたら消毒液をお腹全体に塗って、確認しながら注射。長い針が胎児の手首の辺りを攻めていてすごく怖かったし針がチラチラ動いて刺さってる?ようにも見えたけど医師は無言でした。
想像以上に痛く、痛みは採卵も無麻酔でしたけどその時の三分の一くらい。内臓をグリグリされる不快感を思い出しました。
とにかく動かないようにエコーを見ながら固まっていたら、終わりましたと言われ、名前を書いた二本の試験管を見せてもらい薄い黄色をした羊水を見てホッとした。
それから一時間横になって、ドップラーで心音を聞いて終わりです。
二週間後、結果が出ます。それまでは検診もなく感染止めの薬を3日飲みます。
前日まで緊張からかお腹が張って不安でした。このまま安静に過ごします

149 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/07/23(木) 21:59:10.44 ID:r6IFfDIU
私は絨毛検査の中間報告聞いてきた。
とりあえず18、13、21トリソミーは陰性。
検査からたった二日間だったけど、結果待ちまで胃が痛すぎ。
つわり軽かったのに、検査当日は駅のトイレで始めて吐いたしw

三週間後に残りの検査結果がわかる。

ちなみに胎児ドッグで21トリソミーの確率が1/4と出て、絨毯検査に進んだ。

150 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/07/23(木) 23:10:57.05 ID:tK7HtDd6
東京で初期胎児ドックを受けた方、費用はいくらくらいでしたか?

151 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/07/23(木) 23:16:39.78 ID:mWP3fjk6
>>150
東京マザーズでNTと血清マーカーで35,000〜40,000だったかな?

152 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/07/23(木) 23:24:43.84 ID:4/HhpNZ5
東京マザーズはそこで分娩予定の人はその値段だけど、胎児ドックだけの人はもっと高いんじゃなかったかな

153 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/07/24(金) 06:34:46.58 ID:nnI/eLvj
分娩予定の人の金額だね
トータル10万だよ

154 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/07/24(金) 07:03:55.06 ID:Nb39kEvf
四分の一だとアウトかな?

155 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/07/24(金) 07:24:51.01 ID:SxVlYbSn
>>150
5月に問い合わせたときは、東京マザーズは分娩予定なしの初診の場合10万(母体血清マーカー4万含む)、池下レディースチャイルドクリニックは3.5万でした。

156 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/07/24(金) 11:54:05.66 ID:9G1b6ydX
なんだかんだで、羊水検査で流産したって話は聞かないな。

157 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/07/24(金) 12:23:49.59 ID:YptEG1vz
実際やってみると簡単な検査だよね
こんなもん?みたいな
でも検査後羊水漏れて入院になった人も居るしなんとも…

158 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/07/24(金) 12:28:54.18 ID:HwlCJFL/
2日間安静にしてて3日目にバリバリ動いて破水した後、即入院してなんとか無事に産んだ家庭のブログは見た

159 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/07/24(金) 13:32:25.56 ID:xgLeX3kW
羊水検査後に流産、Q&Aサイトとかでは割と見るよ
流産後に結果きて、異状なしだったとかの話は結構辛いね…

160 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/07/24(金) 14:50:20.18 ID:RxTUjQeh
>>159
そうそう、たぶん同じの読んだ。周りにはいないんだけど。

161 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/07/24(金) 15:16:33.82 ID:SYNywUX8
統計の数字がすべてかと

162 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/07/24(金) 15:22:36.25 ID:CNnqgEpb
>>150
今日、広尾レディースで遺伝カウンセリング受けてきて、正式に申し込んできた。49,800円でした。
広尾では、胎児ドックの時には血液検査しないんだって。だからなのか、クリフムでは精度96%って言ってたけど、広尾では80%くらいかなって言ってた。

163 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/07/24(金) 15:32:49.09 ID:T69amorL
羊水検査での流産率はテンプレにある本当に検査が原因で流産したかどうかわからん数字らしいからね

164 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/07/24(金) 16:15:46.82 ID:yp+/zgwe
>>155
>>162
情報ありがとうございます。
150です。
やはり東京は50000円前後と見とけば良いですね。
広尾だと血液検査無しなのも知らなかったので助かりました、ありがとうございました。

165 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/07/24(金) 17:25:17.08 ID:5yrTvx6K
海外在住でNT➕母体血清マーカー(PAPP-A, free βhCG )の検査受けてきました。
こちらでは、39歳以上だと普通に検査を勧められるようです。
(ちな現在39歳)
結果、NT 2.2mm
トリソミー21 1/1774
トリソミー13、18 1/3174
で、問題なし!と言われて安心しました。

検査代はNTだけだと20000円位
血清マーカー込で26000円位でした。

166 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/07/24(金) 19:58:42.33 ID:yEW1IQg0
検査後一ヶ月以内の流産はとりあえず羊水検査のせいにしておいて統計出すんだもんね
本当に羊水検査のせいかどうかはわからんよね

167 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/07/25(土) 00:31:36.89 ID:fjpcNuHu
兵庫在住、第二子妊娠中、出産時38歳

兵庫西宮の病院でオスカー検査を受け
21が1/20の確率だったので、
絨毛検査受けてきました。

因みに第一子の時(36歳)もオスカー検査したが、
どれも何万分の一の確率だったのでそのまま出産。

羊水検査に比べるとリスクは高かったけど、
早い段階で検査ができ結果が早くわかるという点で絨毛を選びました。

かなり緊張したけど、思いの外、麻酔も採取も痛くなく、あっと言う間に終わって一安心
妊婦健診初期の血液検査で、一気に数本採血される方が痛かった

結果も、高い料金を選んだので
取り急ぎ2日後にわかる素晴らしさ。

あまり絨毛検査してる病院少ないけど、悪くはないです

168 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/07/25(土) 11:42:17.87 ID:8iO8EEuP
>>167
レポ乙です
早い段階でできるのは大きいですね
今後の参考にさせていただきます

169 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/07/25(土) 20:37:47.16 ID:tpz/GkAM
>>162
たしかに広尾は血液検査なしですよね
なぜかよくわかりませんが
そういう場合はどのように確率を出すんでしょうね
通常は165さんが書いてあるような感じで出されるのでしょうけれど

170 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/07/25(土) 20:39:36.30 ID:tpz/GkAM
>>165
ありがとうございます
今度私も同じような検査をすることになっています
遺伝カウンセリングではクワトロよりは判断しやすいような確率の出方をします
というような説明はありました
そういう感じで出るんだなという参考になりました

171 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/07/26(日) 00:05:08.70 ID:OwqRTqZz
>>170
広尾は、『超音波検査でいくつかのマーカーをチェック・測定し、特別なプログラムをもとにしたリスク計算を出します』、とのこと。
超音波検査のみを元にしてリスク計算するから、血液検査無い分、少し精度は下がるんだろうね。カウンセリング受けた感じだと、どちらかというと羊水検査押しなのかな?と感じたよ。

172 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/07/27(月) 14:48:19.67 ID:s3jf2Bad
30歳NT3mmで大学病院で詳しくエコーすることになった。
検査までの毎日が本当に長いですね。
胎児ドックしているところがもっと近くにあれば12wで行きたかった・・。

173 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/07/27(月) 19:17:19.97 ID:nOX1YppI
>>172
詳しくエコーした後に羊水検査ですか?
私もNT指摘後羊水検査まで長かったから本当にきつい日々だった
落ち着かないと思うけどあまり思いつめないようにね

174 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/07/28(火) 09:14:33.43 ID:0ZaGcyod
>>173
そうです。先生の反応も変だったし自分ではもう羊水検査まで進むんだろうと覚悟してます。
毎日心がざわざわしますがなるべく落ち着いていたいです。
ほんと、もっと早くに知れたらいいのにと思います。

175 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/07/28(火) 10:17:45.09 ID:yrzMREnx
>>174
クリフムだと、胎児ドック当日に絨毛検査、翌日にはダウン他の3つの染色体異常は結果でるもんね。
こういうとこが全国に出来ればいいのにね。
妊婦が長々と不安な時期を過ごしていいわけがないわ。

176 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/07/28(火) 14:32:47.51 ID:O46TvDVp
>>175
ほんとにそのとおり
もちろん遠方から行って検査した方もたくさんいると思うけど、なかなか遠方からは難しいって人もいるだろうしね
自分が羊水検査の結果出るまで本当に精神やられそうだったからこんな思いする人減ればいいのにと思うよ

177 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/07/28(火) 16:25:13.22 ID:E+cEO6Id
クリフムは遠方だと夫同伴の要件が厳しすぎる
と思ったけど都内の病院の遺伝子カウンセリングも
一人で来てたの自分だけだったしみんなはそうでもないのかな

178 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/07/28(火) 18:05:59.80 ID:yrzMREnx
>>177
私もそう思ってたけど、若い人、高齢ぽい人、ベビーカーで子連れの人、ホント色んな夫婦がいた。
大荷物持った人も。

妊婦一人で抱えるには重すぎる案件だから、同伴は必要だと思う…。

179 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/07/28(火) 21:29:54.39 ID:jUhx7/tY
羊水検査受けるから、他の検査はいいかと思ってたけど、胎児ドック受ければ良かったかな…。
もう12w4dだから間に合わないよね。
なんかのんびりし過ぎた。

180 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/07/28(火) 23:11:42.81 ID:6wkXmExv
>>179
両方受けた方が良いの?

181 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/07/28(火) 23:12:02.97 ID:E+cEO6Id
>>178
メンタルが強いから全然平気なんだよなあ
染色体異常で流産した時も悲しかったけど受け止められた
夫婦で考えるべき問題なのはわかるけど
検査と検査結果を同伴必須にしなくても
終わってから話せば良いじゃないかと思う
いち早く知りたい男性が付いて行くのは分かるけど
そうでもない場合は仕事を休ませるのはちょっとやだな
同伴推奨くらいで良いのに

182 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/07/28(火) 23:25:36.12 ID:YL/9eW7D
なにこいつ

183 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/07/29(水) 00:46:27.78 ID:dRGhwdFf
>>181
気持ちはわかる
しかし胎児ドックや羊水検査など、何のために受けるのか
そして結果が思わしくない場合に親はどんな選択をするのか
夫と妻の意見が違って、妻が独断であれこれしてしまったらどうなるか
正直検査受ける人たちは結果次第で諦めることを考えている人が大半なのではないか
この辺は資料探せばわかると思う、結果がよくなかった場合の決断ね
この辺はスレチで荒れる要素な気がするので書かないほうがいいかと思ったがにちゃんでも隠すべき領域な気がして書いた
長文失礼

184 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/07/29(水) 01:10:53.24 ID:g3wefueT
>>179
自分も羊水検査後結果待ちだけど、初期の胎児ドックも受ければ良かったのかなってたまに思う。

185 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/07/29(水) 01:50:08.64 ID:0esGFQNn
初期胎児ドックと血清マーカーのみでそれ以上の検査に進まなかったけど、
確定検査じゃないからやっぱり羊水検査羨ましいなやれば良かったかなと思うことあるよ。

186 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/07/29(水) 11:29:22.19 ID:kKm1LPp8
179です。
みなさんのレスを参考に思い直して、
ダメもとで電話してみたら、予約とれた!
14wに入り切らなければ大丈夫なんだね。
ダウン症以外にも発育とか詳しくみてもらいたいから、受けようと思います。

187 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/07/29(水) 14:57:04.04 ID:fnyV1tbh
胎児ドックって夫婦で行かないと行けないのか・・・知らなかった。
逆に私は1人で行きたいって思うなぁ。よくない結果だったとしても1人で気持ちを落ち着かせてから
主人には伝えたいな。
同伴推奨とかにしてくれたらもう少し行きやすくなるのにね。

188 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/07/29(水) 15:11:38.61 ID:JgtVLcxt
>>183
検査や検査結果を聞いて即手術というわけではないので
手術の時に同意書持参で良いことにしてもらって
同伴は推奨止まりにしてくれれば良いのになという願望です
同伴の有無が決定に影響するとは思わないし実際それでOKなところも多いしね
もちろん病院のポリシーが気に食わなければ他に行けば良いだけの話ではあるけどね

>>187
場所によるよ。確認した方が良いです。
わたしも自分で一度消化してから話したい方です

189 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/07/29(水) 15:15:08.32 ID:aGM08V7+
>>187
クリニックによると思う。
クリフムは胎児ドックだけなら、ひとりで大丈夫だよ。
同伴推奨ではある。

当日に絨毯絨毯検査するなら、サインが必要。
結果聞くのが同伴必須。

190 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/07/29(水) 15:15:15.38 ID:YHlSaYtK
>>186
東京?
私は11wであらゆるところにかけたけどどこも予約無理でクアトロだけになったから羨ましい

191 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/07/29(水) 15:45:23.56 ID:kKm1LPp8
>>190
札幌、北大です。
北大は空いてるのか、ギリギリだったのでキャンセルが出たのか、なんにせよラッキーでした。

192 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/07/29(水) 18:08:27.43 ID:sSkDlNlp
クアトロテストの事前説明&検診行ってきた。
受付の女性が多部未華子ちゃんみたいで超可愛かった

クアトロに関しての口頭説明はサラッとで、後はリーフレット読んでください〜分からないことがあったら聞いてください。質問無いですか?
で、実際の血液採取日決めて、結果聞く日のこと聞いて
検診して今日は終わり。
クアトロだけ受けに来るような人はかなり自分でも調べてるだろうと判断されたのかな。

193 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/07/29(水) 19:15:13.75 ID:DjD57F4j
いよいよ明日羊水検査だ。
怖さと不安で今日は寝れそうにない。
自分から希望したのにそんなことじゃいけないんだけど。
ここのみんなも乗り越えてきてるんだから自分もがんばらなきゃな。

194 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/07/29(水) 20:24:11.25 ID:dRGhwdFf
>>193
奇遇ですな!私も明日です
お互い頑張りましょ

195 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/07/29(水) 22:08:55.10 ID:DjD57F4j
>>194
おおー仲間がいて何かホッとした!
ありがとう!
うん、頑張りましょー!
無事終わりますように。

196 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/07/31(金) 13:50:21.48 ID:cnjOwShH
胎児ドッグをなんとか予約できたんですか、
羊水検査だけを受けた方がいいのかと悩んでます。
羊水検査ではわからないことが、
胎児ドッグでわかったりするのでしょうか?

197 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/07/31(金) 17:31:53.26 ID:SYakvdTU
染色体異常は、羊水検査に勝るものは無いよ。
ただ、クアトロは二分脊椎の可能性も出るからやる価値あるかもしれないけど、あくまで確率だからなぁ。

198 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/07/31(金) 18:04:41.19 ID:Ij8Dlnkt
>>196
羊水検査は、染色体異常だけだから…。
それ以外の疾患かなあ。

心臓とか脳とか血流とか細かく見てくれるよ。

ただ、まだ成長途中なだけで、実は問題なかったり、無駄に不安を煽ることになる可能性も。
普通は羊水検査するかどうか悩んでる人が、まずは胎児ドック受けることが多いような。

199 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/07/31(金) 21:00:56.03 ID:nMoB/+62
無知でごめん。羊水検査って、性染色体異常もわかる&教えてくれるの?

200 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/07/31(金) 21:03:31.45 ID:Rner36Jz
無知とか言ってないで>>1読めよ

201 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/07/31(金) 21:04:22.69 ID:DC5WnI4M
>>199
テンプレ読んだ?

202 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/07/31(金) 21:08:38.30 ID:lfLRMKpr
無知でごめんとか言って、自分で調べて理解することもしない・出来ない人は
出生前診断しない方が良いと思う

203 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/07/31(金) 21:15:07.23 ID:61of+hJ6
>>199
そんな基本的なことも分からないし人任せなのに、ノリとか気分で出生前診断しても
混乱するだけだよ。

204 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/07/31(金) 22:56:54.37 ID:nMoB/+62
199です。
性染色体異常って、私の知らないのもあると思うけど、
普通は致死的でもなければ、知能にも問題なく、社会生活も正常に送れるし、
子どもをもうけなければ自分が性染色体異常であることも気付かず生きていける類の障害(というべきかはわからない。個性ともいえる)でしょ?
そういう種類の障害でも教えてくれるのか、病院によって違ったりしないのかというのが疑問だった。
まあ、調べればわかることだったのかもしれないけど。
スレ汚し失礼しました。

205 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/08/01(土) 00:07:24.37 ID:cw2oT4SX
>>204
スレ汚しごめんと言って居直るのウザイ。
中途半端に知ったかぶりしてないで、>>1に書いてある障害を全てググれカスと言いたい。
それから、性染色体異常の認識が間違っている。雑談スレ151読め。

206 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/08/01(土) 00:09:20.11 ID:W8fMZ6Lc
199の文章読んで204を連想しろってのが無理だよ。
全然意味が違うじゃん。
染色体異常で普通に生きてるのは転座とかクラインフェルタートリプルエックスとかくらいじゃないの?
番号若い染色体のモノソミートリソミーは死んじゃうし。
ここで刺す羊水検査でわかるのは13,18,21のみ。
例えば11番の短腕が、とかはお腹の中にいる時から狙って見たり出来るんだろうか。

207 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/08/01(土) 07:42:52.97 ID:3/hCjg+h
私は初期胎児ドックと血液検査(クワトロではない)を合わせた検査を受けた。
受ける前の必須のカウンセリングは、この検査の精度とか分かる範囲の説明してくれて、羊水検査との違い、中期の胎児ドックでわかることとか詳しく教えてくれた。
染色体異常の種類も、命に関わるもの、初期流産で淘汰されるもの等をわかりやすく教えてもらった。

カウンセリングだけなら料金もそれほどでないし、とりあえず悩む前に受けちゃえばよかったなーと今は思ってる。
実際は検査を受けると決めてカウンセリングに行ったけど。

カウンセリングの内容は病院によって結構違うのかもだけど。

208 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/08/01(土) 09:43:05.44 ID:ny6Tf4G4
検索でたどり着きました。失礼します。
12週で有名な胎児ドックを受けたら鼻骨が形成されていないといわれました。
低形成じゃなくて欠損です。
NTと母体血清マーカーの組み合わせでは21トリソミー1/3000と低確率でしたが、エコーのみによる確率は高めでした。
近々絨毛検査か羊水検査かNIPTか検討していますが、鼻骨欠損と言われて絨毛検査や羊水検査異常なかった方はいますでしょうか?

209 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/08/01(土) 09:49:28.17 ID:W8fMZ6Lc
>>208
欠損ではなくて形質不全だったので参考にはならないかもですが。
基準値3mmが1.6mmほどということで年齢リスク1/1000が1/500ほどになった。
なので羊水検査を受けました。
結果は異常なかったですが、欠損と形質不全ではまた違うし欠損だから異常とも言えないと思います。
日本人は鼻が低いので何ミリという基準ではなくあるなしで判断すると別の先生に言われました。
白黒つけるには羊水検査か絨毛検査だと思うので(NIPTも結局確率なので)早めの予約を。
安心できる結果でありますように。

210 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/08/01(土) 09:50:19.18 ID:6L6bnQMx
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1427385090/6-

211 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/08/01(土) 16:41:31.28 ID:ny6Tf4G4
>>209
ありがとうございます。絨毛検査受けることにしました!
アジア人は鼻低いですもんね。
でも鼻骨1.6o程度の低形成でも確率あがるのに、欠損だとやっぱりかなり気になります。
ちなみに胎児ドックのときに聞いたのですが、鼻骨はありかなしかで確率を出すので低形成でも欠損でも同じ確率で出るそうです。
「まぁ欠損のほうが実際は高リスクだけどねー(^^)」って看護師さんに言われました。。。。

212 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/08/02(日) 11:05:23.02 ID:ub6uVxPz
>>104です
体調が思わしくなく長らくレスできずにすみません

>>107さん、ありがとうございました
羊水検査、既に受けられたんですね
今は不安でいっぱいかもしれませんが赤ちゃんを信じて、良い結果であることを私も祈っています

7月31日、阪大で説明を受けてきました
分娩時31歳、本日11w3dです
予約無しの人は8時30分〜10時30分の受付時間で、9時30分頃に到着し、終わったのは15時30分頃でした
初診、紹介状ありで2820円でした
流れは、1Fで診察券発行の手続き、3Fの産科で問診票記入、問診票について予診、出生前検査について冊子を渡される
B1の遺伝子分野のところで冊子の内容やそれぞれのトリソミーの症状の違いについて等より詳しい説明をスライドを使って受ける
3Fの産科診察室でどの検査を受けるのか聞かれ、受けるなら予約をする、1Fで精算、駐車場は300円でした

遺伝子分野のところでは、広い個室で飲み物を飲みながらリラックスして話ができます
その方には今後自由に無料で相談にのってもらったり、不安を聞いてもらったりできます
産科の先生も、運が良かったのか気さくな明るい女性で和やかにスムースに話ができました
特に勧めるわけでも止めるわけでもなかったですし、こちらの意見や意思を尊重してくれました

213 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/08/02(日) 11:06:05.03 ID:ub6uVxPz
>>212続き

阪大では5つの検査ができるそうです(()内は検査費用のみの金額)
超音波マーカー検査(5500円)
クアトロ検査(21060円)
母胎血胎児染色体検査(約18万円)
羊水検査(約13万円)
胎児精密超音波検査(5500円)

まずは超音波マーカー検査を12w5dに受けることにしました(遅い方がよりわかりやすいとのことで)
他の検査についてはわかりませんが、予約日にいくつか候補があがったので予約はとりやすかったです
その検査の結果で、クアトロを受けるか、すぐに羊水を受けるか決めることになりました
性別は22週未満の人には教えないとのことです

大切な情報が抜けていたらすみません、何か質問がありましたら何でも聞いてください

214 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/08/03(月) 13:18:03.91 ID:GpnevJKS
>>208
大阪の某有名クリニックで初期胎児ドックを受けた時、NT2mm、鼻骨形成なし、低耳介、三尖弁逆流と言われ、21トリソミーの確率4分の1と出ました。
訳あって絨毛が受けられず中期ドックと羊水を受けましたが異常なしでした。
きっと心配でたまらないと思いますが、信頼できる人に話を聞いてもらって体だけでも十分に休めてくださいね。

215 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/08/04(火) 20:33:53.43 ID:I3hfDaAb
>>214
4分の1でも異常なしのこともあるんですね。よかったですね!
ご心配ありがとうございます。
近日絨毛検査を受けることにしました。また結果報告します。

216 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/08/05(水) 03:17:00.90 ID:5klW3gLG
昨日、胎児ドックいってきた。
エコー結果は21トリソミー 1/3500 と問題なしで、それ以上検査しないことにしたんだけど、血液検査もすれば良かったかな…。

エコーOKでも血液で引っかかる人の情報みかけて不安になってきた。

217 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/08/05(水) 09:26:55.08 ID:s5XSrEOp
検診してもらってる病院で11wのときにNT3mmを指摘されて、分娩予定の病院に12wでカルテ作りに行ったときは
これくらいの浮腫みは気にしないでいいよと軽いのりで安心させてくれたけど
紹介状もらって大学病院で診てもらったら13wで3.5mmで年齢は29歳だから
ボーダーラインのところにいると言われた。確率的には1%から3%くらいです、と。
羊水検査受ける気でいたけど、エコーで元気に動いてる赤ちゃんを見るとやっぱり躊躇してしまうよー。

218 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/08/05(水) 10:28:46.13 ID:aEGAQvh9
うん、実際に大きくなって、元気に動いてる赤ちゃん見ると、羊水検査をなるべく避けたい気持ちになるよね。

もちろん、今後の人生を考えるために確定させるのも大事だと思うんだ。

私は妊娠前・妊娠直後は羊水検査は絶対と思ってたのに、今では躊躇して、エコー検査だけでいいかと思い始めてる。でも心配は心配だし。悩むな。

219 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/08/05(水) 16:21:59.24 ID:7SFxcwNB
>>216
わたしも胎児ドックでトリソミーの確率が思った以上に低くて、結局それ以上の検査は血清マーカーもしないことにしたよ。
絨毛検査もする覚悟で行ったけど、予想外の数字に、大丈夫と言ってくださった先生と赤ちゃんを信じようと思って。
でも追加検査しなかったことがやっぱり気になって、ちょこちょここのスレ覗いちゃうんだけどね。

220 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/08/05(水) 18:36:05.46 ID:MsfQcVBw
私はなかなか胎児ドックの予約が取れなかったから
血液検査が先のスケジュールだった
だから胎児ドックの数値を見て血液検査をやめるという選択肢ができなかった
逆の順番だとそういうのもできたのねと今思った

221 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/08/06(木) 00:12:55.61 ID:BXOn+BQQ
>>219
血液検査しなかったと聞いて、少しほっとしました。
エコーだけというのはあまり聞かないので。色々やきもきしてしまいますね。

222 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/08/06(木) 17:09:57.72 ID:iMazp8ca
迷いに迷って羊水検査をしようと決めたところだけど、まだ13wだから
羊水検査は早くても2〜3週間後。そこから結果が出るまでさらに約2週間。
長すぎて長すぎて耐えられるかな・・・。
みなさんはこの期間をどう乗り越えましたか?旅行にでも出かけたら少しでも毎日が早く過ぎるかな。
妊娠を期に仕事もやめてしまったから毎日家でPCとにらめっこしてしまいます。

223 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/08/06(木) 17:30:05.86 ID:QSB8l5fR
>>222
先日、クアトロ検査の採血をして結果待ちの状態です。
気にしても結果が変わるわけじゃないので、いつも通り過ごしてます。
あと妊娠してから眠気が治まらないのもあって、時間が過ぎるのがそもそも早い…気付いたらもう週数繰り上がるの!?ってなってる。
起きてる間は横になってゲームしてます

旅行は個人的にはちょっとオススメしないかな、猛暑だし、まだ安定期じゃないし。
羊水採取した後なんてもってのほかだし…

224 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/08/06(木) 17:31:02.60 ID:azmKrx0y
>>222
お気持ちわかります
私は専業で今結果待ち中です
まずい確率と大丈夫な確率、どちらが高いか考えたら大丈夫な確率が高い気がしたから気にするだけ今は無駄、そして中の人を信じようと思って普段の生活しています

今は結果待ちですが、同じスタンスです
心配したところでなんもできないんですよね
ならば普通にストレスを溜めない生活をするのが一番と思います
もし確率が高くて受ける場合はごめんなさい

225 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/08/06(木) 18:22:11.26 ID:XVt7Ypz/
>>222
流産や破水の危険性が上がるから、羊水検査前に疲れることしない方がいいよ。
安定期までは、掛かり付け医の半径一時間以内で行動がベター。

お腹が大きくなると本当に動けなくなるし、子供が産まれると本当に物が増える。
疲れない程度に少しずつ身の回りの不要品を処分するといいかも。
・2年以上使ってないものを捨てる。
・自分の腰から下の位置に、子供の誤飲に繋がる物を置かない。
・扉がない棚に扉付けるetc…

初回の時は、羊水検査受けて三日目が過ぎるまでが最高に気持ちが不安定だった。
美味しい物食べたり、近場でドライブしたり、漫画読み漁ったり、旦那にグチったり。少しでも気をまぎらわせられる方法が見つかるといいね。

226 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/08/06(木) 18:42:40.96 ID:iMazp8ca
>>223
私も眠いときは昼寝したりしているのですが、時間ができるとついついPCやスマホを見てしまいます。
やっぱり旅行は控えたほうがよいですよね。私もゲームか小説でも買ってみようかな。
>>224
そうなんですよね、考えても仕方ないしストレスがたまる一方でよくないと思っているのですが・・。
しんどいのはみんな同じですよね。お腹の子を信じてあげたいです。
結果待ちとのこと、良い結果がでることを祈っています。
>>225
検査前も安静にしておくのが良いのですね。部屋の片付け、疲れない程度にやってみます。
主人と一緒にいるときは明るいですが、昼間1人きりになると精神的にきついときがあります。

長くなってすみません。

227 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/08/06(木) 19:48:26.97 ID:LWe523FX
>>225
検査結果が出るまでは、「産まれた後」の為の行動なんて出来なかったわ。

228 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/08/06(木) 20:32:09.47 ID:sI2BhUPd
>>222
気にしないようにしようとは思ってたけど、どうしても無理だったからいっそのこと調べまくってた
仕事してたからまだ紛れたけど、検査結果出るまで近場にしか公表してなかったから言えないのも辛かった
でも必ず検査結果は出るし、なるようになるから大丈夫だよ

229 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/08/06(木) 21:05:55.36 ID:iMazp8ca
>>228
ありがとうございます。色々調べてしまいますよね。
いつかは結果が出るし、それまで気を紛らわしつつストレスをためないように生活したいと思います。

230 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/08/09(日) 21:29:13.20 ID:v6QLJYts
母体血清マーカーの数値で引っかかった人いますか?
βhcgが2より高かった
クリニックでは何も言われなかったけど気になる

231 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/08/09(日) 22:53:22.13 ID:DcGnA1ZD
クアトロ
偽陰性率 0.003
的中率 86.67

nipt
偽陰性率 0.001
的中率 92.86
3種類のみ高い

こう考えるとクワトロかなあ

232 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/08/09(日) 23:05:37.88 ID:OAMPhNV9
>>231
NIPTだと三種類しか分からないから?

233 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/08/09(日) 23:48:08.59 ID:DcGnA1ZD
>>232
そう。

陽性的中率を見ると
クアトロ 2%
nipt 9%

うーん(+_+)

234 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/08/10(月) 18:38:03.10 ID:ZxDUM8Qa
>>233
大事なのは感度じゃないかな。
ダウン症に対してNIPTは99.1%、クアトロ86.67%だから陽性なのに見逃すのはNIPTが100人に1人、クアトロが8人に1人。
ダウン症1/300の年齢で間違えて陰性と判定されるのはNIPTは3万人に1人で、クアトロは2400人に1人。

235 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/08/11(火) 10:16:55.91 ID:7TWIbvSP
クアトロとNIPTだったら迷わずNIPTだけどな
偽陰性が少ないって素晴らしいと思うんだけど

236 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/08/11(火) 10:37:17.87 ID:hKamu7kx
申し訳ないけど自己満足だと思います

237 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/08/11(火) 16:32:02.16 ID:trdN5x1o
>>235
クアトロでしか分からない種類のは検査しなくて良いのだろうか

238 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/08/11(火) 18:12:51.95 ID:9dmFWB9X
>>230
βhcgよりもPAPP-Aのほうが大事な指標ということでよいかと
βhcgは人によって幅はあるみたい
自分も2くらいだったけど問題ないって言われた
PAPP-Aのほうが限りなく1に近いからって

239 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/08/11(火) 22:41:50.85 ID:UbG8+iIM
>>237
クアトロでしかわからないものって、開放性神経管異常だけだよね?
仮に疑いありと言われても、偽陽性がすごく多いうえに、陽性でも発生箇所によって障害の重さが違い過ぎて、分かってもどうにもならなくない?
しかも、確実に堕胎になる無脳症については、普通の妊婦検診でも分かるものだし。

240 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/08/11(火) 23:43:56.21 ID:7TWIbvSP
>>237
そこまでしたいなら確定検査したほうが賢明だと思う
流産リスクが嫌ならniptと退治ドックにするかな

241 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/08/12(水) 00:25:02.72 ID:sK8y73rN
>>239
種類がカバーできる事もすごく大事に思えて悩んでた。結局>>240のアドバイス通り、確定できるNIPTと、あとエコーすると思う。

242 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/08/12(水) 00:54:38.76 ID:VKr0udEr
自分も種類をある程度カバーしたかったからnipt陰性判定の後羊水も予約していたけど流産リスクを負うのは嫌なのでキャンセルした
調べられるものの中ではトリソミーがダントツで心配だったからクアトロの選択肢はなかった
退治ドックは予約が遅れて無理だったので中期に行くことにした

243 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/08/12(水) 11:35:54.05 ID:3frnYhm9
>>99
>>212
>>213
これらのレスをした阪大で検査を受けた者です。

超音波マーカー検査(NT)を受けてきました。
一度目では赤ちゃんの位置的にはっきり見えなかったこともあったからか、女性の先生、男性の先生と2回エコーしました。
検査を受けてから30分ほどで結果を聞くことができました。
今回の先生も話しやすく親身な方で、特に最初の女性の先生はエコーを見ながら赤ちゃんの説明を細かくしてくれました。
待ち時間はほとんどなく、13時に行って15時には会計も終ったのでとても楽でした。

クアトロも受ける予定でしたが結果が悪くなかったので、次は胎児精密超音波検査(中期超音波検査)を受けることに変更しました。
変更したもう一つの理由は、阪大では複数の検査結果を組み合わせた確率が今の段階で出すことができないということが大きいです。
PAPP-A+クアトロ、NT+PAPP-A+クアトロ、どちらも2015年8月11日現在では不可能ということでした。
先生とのお話で、組み合わせた結果を出せるように整えることを検討しているように受け取れたので
今後、阪大で検査を受けられる方は注意、必要に応じて事前に確認をしてください。

質問等なければ、私からの阪大報告はこれで終わりとします。
ありがとうございました。

244 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/08/12(水) 11:44:32.75 ID:3frnYhm9
>>243に念のため追記

検査、結果報告は個室で行われ、主人と一緒に見る、聞くことができます(主人用の椅子も始めからあります)。

245 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/08/12(水) 22:36:04.23 ID:b+at99SB
絨毛検査、最終結果聞いてきた。

確実性と結果待ちの短さ、陽性の場合の母体のこと考えたら、
胎児ドック+絨毛検査がベストだと思う。

NIPTだと確定検査ではないから、引っ掛かれば羊水検査となる。
両方で1ヶ月とか、メンタルが持たないわ。

246 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/08/12(水) 22:54:51.28 ID:VKr0udEr
それならniptと絨毛検査の組み合わせでもいいんじゃないかな
検査機関は変わって来るかもしれないけど絨毛検査は流産のリスクが高いから
niptの結果で受けるか受けないか決めた方がリスクが少ない

247 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/08/12(水) 23:20:28.60 ID:b+at99SB
>>246
NIPTは早くても10週からで、結果出るまでに2週間はかかるでしょ。
そして絨毛検査は14週まで。

NIPTの結果が出てから絨毛検査の予約は難しいのではないかな。

予算も30万〜となる。

248 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/08/13(木) 00:23:34.90 ID:+6lBBRXA
絨毛にしておけば良かったかな…
「健康な子供を産みたい」という気持ちに揺らぎはないのだけれど
羊水の結果が出る頃には胎動はじまってると言われて
陽性なら諦めます!と言い切れない自分がいる

249 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/08/13(木) 09:44:50.51 ID:TY3hzOXY
>>247
もちろん両方予約しておいて
NIPTの結果を見て絨毛検査をキャンセルする
胎児ドックじゃ偽陰性怖いから絨毛進む確率高くなるでしょ
流産のリスクなんて負わないに越したことないんだから
やっぱりNIPTの偽陰性の少なさはありがたい

250 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/08/13(木) 16:48:57.28 ID:bVOfvF/V
スレチかもだが相談させて。

現在6wの初産。心音確認は来週だからなにもかもそれからなんだけど、遺伝性の持病があって、子供に遺伝する確率は1/2。

遺伝したら9割発症するけど、早期確認で生存率も9割以上くらいの病気。私は親の遺伝ではなく突発変異らしく、小さい頃治療した。

結婚を機に妊娠前に遺伝子検査をしていて、その病気の原因遺伝子の場所は特定できたので、絨毛検査か羊水検査、生まれてからなら臍帯血で遺伝してるか調べることができる。

遺伝する覚悟はしている、つもり。けど、他の病気と重なるとさすがに治療も育てるのもしんどいかなとは考えていて、NIPTを経ずに絨毛検査を検討している。
リスクはあるけど早期に検査できて予算的にも一回で済むのかなと。持病の遺伝に頓着しないならNIPTだけでも、とも思うけど、1/2の確率に怯えて妊婦生活を過ごすなら、知って覚悟するか安心するかしたい。


出生前診断の知識がまだまだなくて。それだと不都合があるのかな。
できたら遺伝するのわかってて作るなという批判は勘弁してほしい。

251 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/08/13(木) 16:58:51.64 ID:gtaM9O9W
まずはテンプレ嫁としか言えない

252 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/08/13(木) 17:27:40.36 ID:y5Ki2AI5
うん…テンプレ嫁だな

253 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/08/13(木) 19:27:47.82 ID:bVOfvF/V
一通り読んだつもりだよ。調べるほど何が正しいかわからなくなって、意見が聞きたかっただけなんだ。
不快な思いをさせたなら謝る。以降スルーして。

254 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/08/13(木) 19:37:38.30 ID:5YkIKytS
>>250
NIPTでは、その遺伝性の病気の有無はわからない。
羊水、絨毛だと、その有無も検査できるけど流産リスクあり。

遺伝しようがしまいが生む気はあるみたいだし、子供を失う覚悟をしてでも知りたいのかどうか、という問題でしかない、と思う。

255 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/08/13(木) 19:38:03.20 ID:VWiyg0QG
>>253
絨毛検査でわかるのは、染色体異常だけだよ。
そういうことではなく?

256 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/08/13(木) 20:30:23.29 ID:TY3hzOXY
>>253
そこまで決めているなら羊水か絨毛一本で良いんじゃないかと思うけど
遺伝の病気はその有無に関わらず産むと決めていて
トリソミーとの併発の場合だけ産まないのならNIPTで
流産のリスクを減らすというのも選択肢だよ
陽性が出たら絨毛か羊水検査だなので費用はかかるかもしれないけど
健常の可能性が高い子をリスクに晒すのと
調査の必要性の高い場合にリスクを選ぶのは
やっぱり万が一流産という結果を招いてしまった場合に
自分を責める度合いが違ってくる

257 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/08/13(木) 23:41:56.07 ID:tPS8Cnn2
>>253
確実に知りたいなら絨毛か羊水しかないんじゃ?
失礼だけどその状態で出産まで悶々とするのは精神的にきつい気がする
もし私なら耐えられないからどちらかの検査をすると思う
リスクと天秤にかけてもやっぱり知りたいかな

258 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/08/14(金) 00:01:47.73 ID:XzkZK/ir
>>253
50%ってことは妊婦さんがモザイクってこと?

259 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/08/14(金) 01:32:37.95 ID:y5RczQt2
>>250
遺伝しても250さんのように早期発見治療で対処できるんだよね?
私なら遺伝子外来早急に予約取って絨毛検査受けるかな

260 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/08/14(金) 02:06:13.29 ID:PFQDJ9zT
250です。アドバイスや意見本当にありがとう。

>>258
いや、特定の染色体の片方にエラーがあって、優性遺伝する。から、生殖細胞が作られる時点で、エラー染色体が乗った卵子か、そうでないかは決まってるんだ。同じ病気でモザイク?というか、特定部位の遺伝子エラーしかない場合もあって、その場合遺伝率はかなり低い。


トリソミーと併発なら、と自分自身では思ってるけど、結局私が早く正確に知りたいから、手っ取り早く確実な方法に目がいっているのかもしれない。リスクも考えて、旦那とよく話し合って決めるよ。

客観的な意見本当にありがとう。

261 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/08/14(金) 22:00:09.11 ID:cJrxElRV
>>260
そもそも、優性遺伝の遺伝子疾患なら、ダウン症などに比べたら重篤なものではないでしょ?
もちろん、本人にとってはとても大変だろうけど、それだけで出産諦めるレベルのものじゃないよね?
だったら、早く知るためにリスクを犯すより、出産後に速やかに検査する準備をしておく方が良いよ。
正常だったのに検査したせいで失うかもしれないんだよ?その覚悟を持ってでも、絶対に障害の有無を知りたい時にやるのが絨毛検査や羊水検査。

安心したいなんてレベルだったら受けるのはやめておいた方が無難だと思うな。

262 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/08/14(金) 23:31:21.93 ID:hU7bbUik
>>261
筋ジストロフィーも網膜色素変性症も優性遺伝するけど、ダウン症より軽いとは言えないんじゃない?

263 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/08/15(土) 01:42:54.84 ID:cSgkf5kC
そんな揚げ足とるようなこと書かんでも。

264 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/08/15(土) 09:18:46.82 ID:7BRd5f9T
別に揚げ足じゃないと思うけど…
他の障害がダウン症より軽いという決めつけの下で書いてあるからそれはどうかと思うって話でしょ

265 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/08/15(土) 12:49:49.17 ID:gYXx92N/
遺伝疾患なら出生前診断より着床前診断やった方がよかったんでは?
着床前診断で分かる遺伝病結構あるよ
https://www.ifcbaby.net/n_program/list_pgd.html

266 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/08/15(土) 13:21:27.80 ID:tYW+XXYp
ぶっちゃけてしまうと、病気は網膜芽細胞腫(RB)です。遺伝関係なく胎内〜幼児の頃に1/15000の確率で発症する小児がんで、生存率は高いけど、視力温存できることもあれば、発症、転移が早くて片眼か両眼摘出もある。私は早期治療できたけど片眼摘出だった。

>>261さんが言う通り、親の負担という意味では、ダウン症よりは健常に近い生活ができる可能性は高いね。
遺伝を理由に子供を諦めるのは、自分の存在を否定することだからできないと思う一方で、健常に生まれたかったとも痛切に思うから、健常に産んであげたいとも考える。そのジレンマでぐるぐるしてるくらいなら、白黒分かった方が覚悟が決まるかもしれない、と悩んでるんだ。

あーこれもうチラ裏ですね。すみません。


>>265
ありがとう!RBは日本ではまだ着床前認められてないんだ。13番染色体のエラーって分かってるから、認めてもいいのでは、という医師の声はあるんだけど。

なんだかお騒がせしてすみません。

267 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/08/15(土) 13:56:12.39 ID:wcjnmNHz
>>266
クリフムは距離や予算で除外かな?

よその絨毛検査と時期が違うし、リスクも羊水検査と同等、13トリソミーのエラーは3日で結果出るから、気持ち的にだいぶ助かるのだけど。

268 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/08/16(日) 01:42:15.08 ID:Dkw2oy1Z
私も昔クリフムで絨毛検査受けたけど、クリフムで絨毛検査が原因の流産は一件も無いという説明で、初期ドックの結果でその日のうちに受けたよ。あっと言う間に終わった。

269 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/08/16(日) 16:08:47.18 ID:gGZDaX22
羊水検査結果聞いてきました。
問題なくてひと安心。

初めにカウンセリング受けて検査うけるまでの2週間が長く、メンタル的にも一番ナーバスでした。検査後2日も受けたことによるリスクにハラハラ。
でもその後はあとは結果待つのみと気持ちが晴れてきた。

地方の大学病院で合計10万位でした。
検査会社に事前に6万、病院には当日残り4万払うといったシステム。

検査はカウンセリング受けた先生の外来が長引き一時間遅れで開始。
助手に若い先生が付き、その先生が指示に従いながら採取。そのせいか、局所麻酔したのにかなり痛かった!もう2度と受けたくない位の痛みでした。事前にネットで経験談読むと皆さんそこまで痛くなさそうだったので安心してた…。
一番びっくりしたのは、事前説明では検査後1時間休憩し、陣痛計でチェック後帰宅となっていたのに、看護師から検査後即着替えさせられ、帰宅していいと言われたこと。
その後慌てて呼び戻しに来ましたが。
検査後少しお腹はったような気がして看護師に訴えるも陣痛計もつけてくれませんでした。
念のためかかりつけの産婦人科で1週間後に診察してもらいました。

長くなりましたが、自分が受けたところはこんなに感じでした。

270 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/08/16(日) 20:25:15.70 ID:jvpmObbG
陣痛計つけないところもあるんですね
私も第一子と第二子は転居の関係で
違う都府県で検査したんだけど
第一子の時は一部剃毛もしたし、陣痛計もつけて
かなり大掛かりで時間がかかった印象だったのに
第二子の時は腹部エコーしながらあっさりと針刺して終了で拍子抜けした。

271 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/08/17(月) 13:48:27.01 ID:sM3CODo/
>>267
>>268

いや、そこまで遠くないから、検討してみる。
ありがとう!

272 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/08/17(月) 19:45:13.37 ID:RWb3iOlC
>>269
お疲れ様でした!一安心ですね。
私は来週羊水検査だ。不安だけど頑張る。

273 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/08/17(月) 22:44:51.65 ID:52QgSCIP
クアトロ陰性だった。とりあえず安心したー、10日ほどでの結果だったけど気が気じゃなかったので今日はゆっくり眠れそう

274 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/08/18(火) 11:26:23.51 ID:wKQP2zMS
広尾で初期胎児ドック受けてきました。
年齢から算出したリスクをかなり下回っていたので一安心。診て下さった宗美玄先生、テレビで見るよりかなり華奢なお方でしたが、すごく笑顔で接して下さって、こちらを安心させようとしてくれているんだなぁと感じました。

275 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/08/18(火) 17:23:29.01 ID:vNd2/AyA
>>272
ありがとう!
今は不安だとは思うけど、終わったら少しは安心できると思います。
無事終わりますように!

276 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/08/18(火) 21:22:33.78 ID:M0l2lSbA
クリフムで初期ドック受けてきました。
年齢よりもかなり低確率になったため、血液検査と絨毛検査は受け無い事にしました。
すごく細かく診ていただけて、受けて良かった。
エコーだけで11時半予約で終了が3時前。
血液検査等をしたら1日仕事。

277 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/08/19(水) 18:57:41.95 ID:sn1NrSml
クアトロの結果聞いてきた。
どれも何千分の1とかいう非常に低い確率だったので
羊水はせずこのまま行きたいと思います。

278 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/08/19(水) 19:05:47.31 ID:4jaWSAYU
みなさん羊水検査やクアトロするのは年齢的に心配があるからですか?
それともNTなど指摘されたからですか?

279 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/08/19(水) 19:17:34.58 ID:9q0ZlNc/
>>278
高齢(40)なので。
染色体異常はどうしても無理。

280 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/08/19(水) 19:21:10.72 ID:pfFzvldR
逆にしない人すごいと思う。私は心配症だしどんな子でも愛せるとも思えないから、もし20代前半でもやったな。
若いからって検査せずに産んでみたらアチャーって人もたくさんいるよ。

281 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/08/19(水) 20:28:23.18 ID:TTpKNEA0
20代半ばだけど、検査予定だよー
私も心配性だからってのがあるけど、世間一般の確立がどうであろうが
結局自分の子として産まれてきたらそれが全てだからねぇ

282 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/08/19(水) 20:50:26.33 ID:rHz6o78H
31歳で第二子妊娠中だけどクアトロはした、やっぱり心配ってのもあるし、第一子が26で産んでるので30代での出産に不安があったから受けた。陰性だったので羊水はしないつもり。

283 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/08/19(水) 20:59:15.54 ID:ovaz+0ZH
>>278
分娩時35歳で年齢的に心配があるし、
金銭的・精神的・体力的に受け入れるのはかなり難しいと夫婦で結論出したから。

284 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/08/19(水) 21:07:04.50 ID:4jaWSAYU
レスありがとうございます。
30歳でNT指摘されて検査しようと決めたのですが、なかなか踏ん切りがつかなくて。
周りがなんと言おうと育てるのは自分ですよね。
私も染色体異常を受け入れる自信がありません。

285 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/08/19(水) 21:20:31.14 ID:5g2JjPYK
妊娠初期 超音波+血清マーカーを受けてきました 出産時年齢が33歳になります

FreeベータHCG 1.63MoM
PAPP-A 0.73MoM
NT=2mm

鼻骨あり 三尖弁逆流なし 心拍も週数相当だったので21トリソミーの可能性は約9000分の1だったので安心する結果だったはずが
NTがかなり適当に計測されている気がしてとても心配です
(具体的にいうと、ずっとカメラ目線でなかなかお腹の子が動いてくれず、40分くらいエコーを受けるも
ほぼ同じ姿勢のまま恥骨付近からエコーを痛いくらいに押し当てられてかなり斜め?から計測されいます)
皆さんがブログとかに上げられている写真ほど浮腫みの境目が鮮明でもなく(そもそも検査結果の写真がすごく小さい)
先生も、まぁ動いてくれなくてしょうがないからここら辺から測りましょうみたいな諦め口調だったのもとても気になってしまって
NTと血清マーカーの結果はどちらのほうが重視をされるものなのでしょうか
また皆さんだったらこのような結果だったら確定診断を受けるか(羊水or絨毛)ご意見を伺いたいです

286 :285:2015/08/19(水) 21:27:28.68 ID:5g2JjPYK
ごめんなさい、恥骨じゃなくて腸骨?の当たりです
トコちゃんベルトとかつける所の出っ張ってる骨の当たりです
何度もすいません

287 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/08/19(水) 21:49:19.49 ID:THEVsU5Y
>>285
ちゃんと見えるようになるためにいったん妊婦にトイレに行ってもらったりするとか
聞いたことあるけれどそういうことはしてくれなかったんだね
歳が近くて同じ検査受けてきました
検査結果は似たような感じ
もし仮にNTが2.5mmだったとしても7000分の1になるとかその程度?という感じはする
ただ鼻骨や心臓など何もひかかってないから確率は低そうだけど
PAPP-Aは1に近いほうがよいらしい
ちょっと低いけれどそれがどれだけ重要なのかがイマイチわからず

288 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/08/19(水) 22:32:27.14 ID:9q0ZlNc/
>>285
私はその確率ならお腹の中の子を信じるけど、そこまで疑うのだったら絨毛検査か羊水検査受けるまで誰になんと言われても納得できないんじゃない?

289 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/08/19(水) 22:53:24.33 ID:2kcnUATN
>>285
私もこの間初期血清マーカー、超音波検査うけたよ。
結果はほぼほぼ同じで、NTは少し厚めの2.9mm
で、約1/7000。
うちは確定は受けないことにした。
NTはあくまで指標のひとつで、他と合わせて考えるものだから、それひとつにそこまで拘らなくても大丈夫かなとは思うけど、
あとは自分が腹くくれるかどうかだよね

290 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/08/19(水) 23:07:39.71 ID:2kcnUATN
あ、追記。
出産時年齢は32だから、条件は近いと思うよ。参考になればいいけど。

291 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/08/20(木) 00:17:20.39 ID:exLJN3ac
ちょっと話は戻るけど自分も若くても出世前診断は絶対受けたなあ
知ることでしか選択肢が生まれないんだから知らないで済ますことはできない
確定診断は流産のリスクと比較して受けるかどうか決めるけど
その手前の胎児ドック、血清マーカー、クアトロ、niptの組み合わせないしどれか一つは受けない理由が分からないくらいに感じてる

292 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/08/20(木) 07:29:15.66 ID:9qSh8XeA
>>276
私も近々クリフムで初期ドック受けます。
高齢出産なのですが、よい結果なら次の検査は受けないでおこうと思っています。
ですが、クリフムは高齢だと絨毛検査勧められるイメージがあります。
良かったらだいたいの年齢教えていただけませんか?

293 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/08/20(木) 07:56:34.19 ID:ZeuIicCj
>>292
276じゃないけど、参考になれば。
私もクリフムで初期ドック受けて、低確率になったので血清マーカー、絨毛検査ともに受けませんでした。34歳です。

294 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/08/20(木) 08:35:27.09 ID:xwOZJtVO
私も30歳でNT2.0、血清マーカーで
21トリソミーが約1/6000だった。

もう少し確率低いと思ったから少し動揺したけどエコーも丁寧に見てもらって
大丈夫って先生に言ってもらえたから
これ以上先には進まなかった。

295 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/08/20(木) 09:04:13.56 ID:VV77T/n1
>>292
40才で年齢に対する23トリソミーのリスクが80分の1
エコーの結果が1608分の1でした。
Dr.からも「今のところ染色体異常の可能性はほとんど無いと思います」と言われました。
説明の時に「血液検査や絨毛検査は希望されますか?」と軽く聞かれましたが断りました。
異常が無かったら強く勧められる感じではありませんでした。
元々、確率だけの血液検査は受けるつもりが無く絨毛検査を受けるつもりで行きました。

296 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/08/20(木) 18:09:48.72 ID:9qSh8XeA
>>293-295
情報ありがとうございます!
確率だけでなく、大丈夫なら大丈夫と言ってくれるのですね。
私は遠方なので結果がよくなければ地元で羊水検査を受けることを考えています。
大変参考になりました。結果報告出来ればしたいと思います。ありがとうございました。

297 :285:2015/08/20(木) 19:59:01.91 ID:khx5M6g2
>>287-289
遅くなってしまいましたがレスありがとうございました。大変参考になりました
よく考えましたが、確定診断は受けずに子供を信じようと思います
ちょっと心配しすぎなのかもと思って落ち着けました
年齢や検査結果等も書いて頂いてとても参考になりました
本当にありがとうございました

298 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/08/21(金) 11:03:22.39 ID:ZqmLdHx5
28歳、FMC東京でNT+血清マーカー受けてきた
6wで予約取って、集団カウンセリング90分
別の日に受けた超音波が30分くらい
結果は3種遺伝子異常が、どれも万分の1の確立だったから、確定診断には進まなかった

同伴必須でも無いし、対応丁寧でしっかり診てもらえて安心出来たよー
全部で72,000円でした

299 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/08/21(金) 12:48:43.67 ID:ZkjUpVKD
FMCもとっても良さそうだよね。
FMCとクリフムで迷ってる…
近いのはFMCなんだけど、クリフムがあまりにも有名だから

300 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/08/21(金) 13:38:32.08 ID:OXuEwHFl
普通の産科でクリフムで検査しようか相談したら、申し訳なさそうに紹介状は書けないんだよねーと言われた。
そういうものなのか。

301 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/08/21(金) 17:42:12.88 ID:e2EmC3Dx
9000分の1や、万分の1とかいいなと思ってしまう。

5800分の1で大丈夫だよと言われ1度は納得したけど不安になるなぁ。

302 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/08/21(金) 21:00:03.90 ID:ZT6YEAFZ
もともと18トリソミーと13トリソミーは少ないから万分の1は出やすいかも
どうも2万の1が1番よい数値みたい
21トリソミーは万分の1が出るのは20代かも?
30代前半でどこもひかかっていなかったけれど7000分の1くらいだったよ

303 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/08/21(金) 22:05:43.01 ID:RYIIXsMY
35歳、21トリソミーは13000分の1、18トリソミーは数値が出ないほど低いって結果になったよ。

304 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/08/22(土) 01:44:55.89 ID:fa+7ml/m
FMC東京で受けたけど、カウンセラーがクソだった。
電話相談もカウンセリングもほんとイライラさせられた。
次は違うとこに行きたい。

305 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/08/22(土) 04:52:31.37 ID:75bytNLU
私はFMC良かったよー
地方から行ったんだけど、予約の段階ですごく気を使ってくれた
あまりこっちに長居出来ないですよね、じゃあスケジュール調整しましょう、って。
カウンセリングも良かったけど違う人だったのかな?

ただ、やっぱりすごく混んでるらしくって、6.7週先まで予約埋まってるって言ってた
実は妊娠前にも一回問い合わせてて、皆さんどのくらいで予約されますかって聞いたら、4.5wって言ってたよ
陽性でたらすぐくらいに動いた方がいいかも

306 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/08/22(土) 19:38:53.12 ID:yy7jneXu
私も通院中は、感じ良くて信頼できそうなカウンセラーさんだなって思ってた
でも、その後の電話相談(障害の診断がおりてたので)で、
お忙しかったのか息を切らしながら出て、投げやりな受け答えをされ、
私の場合、イライラというより悲しかったなぁ

私も次の子の時は、違うとこで受ける
でも、きちんと障害を見つけてくれた先生には感謝してます

307 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/08/23(日) 08:08:49.04 ID:2SPEKM/g
6wでまだ心拍も確認できてないから初期ドックの予約躊躇してる。
万一初期流産したらキャンセル料とかかかっちゃうのかな。

308 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/08/23(日) 09:01:54.78 ID:i3+uzn+0
病院に聞きな

309 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/08/23(日) 17:44:33.43 ID:/4R94SSE
>>304
FMCカウンセラーにひどい奴がいる。私も当たった。ありえない電話対応…とにかく不快でした。

310 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/08/23(日) 18:57:57.08 ID:Avj2ZCtl
初期胎児ドックを受けた方に質問です
初期胎児ドックを受けたことで、妊娠七ヶ月頃の超音波検査を省略したという人はいますか?

妊娠三ヶ月頃に初期胎児ドック(エコーで約40分ほど胎児をじっくり診る&血液検査)を受けて確率が低かったため、確定診断には進まずに終了し、今妊娠六ヶ月後半です

今度の七ヶ月検診で、検診先の病院から超音波検査の案内がありました
普段と違い、大学病院から専門医がきて、エコーでいつもより長めに胎児の状態を診るそうです
(胎児ドックと検診先は別医院です)

ただし、初期胎児ドックで似た検査を既に受けているため、省略してもいいと言われました

診てもらった方がいいかとは思いますが、以下の点で迷っています

・都合がつきにくい日しか予約が空いていない(その日を逃すと検査できない)
・七ヶ月検診での超音波検査は胎児ドックよりも短い(40分も時間をかけない)らしく、胎児ドックと比べて精度が気になる
・初期胎児ドックの検査では低確率だったが約四ヶ月前の結果でしかないので、最新の状態もわかった方がいいのでは?

該当スレが見当たらず、胎児ドックを受診者のいるこちらに書き込みました

311 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/08/23(日) 23:06:45.72 ID:BCEW4uAw
>>310
中期のエコーは、脊椎の形成とか、心臓の血流とかを詳細に見ると思われるので、調整すれば受けられるなら受けた方がよい。位の感じかな。
あくまでも遺伝子疾患を見つけるのが目的ではなく、それ以外での形態異常を見つけるのが目的な検査だと思うので無理してまでは受けなくても、かな。

312 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/08/24(月) 00:20:18.81 ID:CwI92SuO
染色体異常以外の身体疾患とか気になるから自分は中期胎児ドックはかかりつけの病院と専門病院の二箇所を予約したよ

313 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/08/25(火) 11:16:30.26 ID:VxUyNk3K
私も同じようなことでどうしようか考えている
大学病院で出産予定で超音波検査が20週にもともとある
初期の胎児ドックを受けた病院でも中期の検査が同じくらいにある
やっぱり胎児ドックの病院のほうが詳しくは見てくれるんだろうけど
2つ受ける必要はない?かもと思い始めてはいる

314 :312:2015/08/25(火) 22:51:21.05 ID:5o01um7w
2つ受ける必要はあんまりないかもね
初期ドックを予約しそびれてNIPTオンリーだったので
自分は専門病院の診断を受けてみて安心したいって言うのはある
あとどちらかで指摘された問題があればセカンドオピニオンも聞けて安心かな

315 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/08/26(水) 06:48:00.63 ID:jQO6wY3H
ついに羊水検査の日がきた。緊張する。
何事もなく無事に終わればいいな。

316 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/08/26(水) 21:03:07.74 ID:IT6Rop2q
>>314
313です
そうだよね、ありがとう

317 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/08/27(木) 15:40:54.66 ID:24SAbfBD
羊水検査で1回で上手くいかずに針を何回も刺された人っていますか?

318 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/08/27(木) 17:43:27.86 ID:SnEhpvbc
>>279
染色体異常は無理ってあるけど出産後に発達障害だったり、軽度知的だったり、自閉症だったりしたらどうするの?
染色体異常は無くても他にも障害はあるけど...

319 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/08/27(木) 19:31:01.84 ID:LvGqVsva
それをこのスレで問い詰めてもね

320 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/08/27(木) 19:35:09.58 ID:eSddLZ2k
>>318
事前に調べれば分かるやつくらいはせめて排除したいって意味でしょ。

321 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/08/27(木) 21:35:10.38 ID:sNPzE/vu
>>317
昨日羊水検査してきました。
何回もではないけど、1回目に刺したときにちょうど赤ちゃんが注射針のほうに動いてきてしまって
2回目刺して無事に羊水取れました。

322 :317:2015/08/28(金) 00:14:59.53 ID:Kmb3TAlR
>>321

レスありがとう。
こちらは羊水が出てこなくて3回刺されました。
麻酔無しだったので辛かった…
現在結果待ちなんですがお互い何も無いといいですね。

323 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/08/29(土) 18:57:34.12 ID:Xh+A02U9
羊水検査の針はけっこう痛かったけどあれ何回もとか…お疲れです

検査結果きた、問題なし
高年だから不安だったけどよかった
すっかり忘れてたが性別ももちろん確定するんだよね
どっちでも歓迎だから全く気にしてなかった
中期ドックはしなかったから不安はまだまだ残るがあとは信じるのみ

324 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/08/29(土) 20:31:18.20 ID:BJsDIjgE
>>322
私も麻酔無しでの2回、針グリグリもされたのでちょっときつかった。
3回は辛かったでしょうね。
結果待ちの間も辛いけどお互い何もなければいいですね。

325 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/08/30(日) 21:58:39.70 ID:uuDIL7kg
>>324
針ぐりぐり怖いw羊水来週に控えてるから今からびくびくしてる。羊水検査受けた方良い結果だといいね

326 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/08/31(月) 10:29:10.24 ID:nfcz4/vu
麻酔しても痛かったよ。
気休め程度と言った感じかな。
あと痛みは先生の腕にもよるのではと思った。
でもすぐ終わるからこれから受ける方頑張って。

327 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/08/31(月) 14:58:33.31 ID:oYQsXjyw
>>326
麻酔しても痛いんですね・・。
現在結果待ち。あと1週間が長いなー。

328 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/09/01(火) 15:02:23.95 ID:CM/Zmr28
初期胎児ドック、どこも予約取れない…

329 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/09/01(火) 18:55:38.85 ID:M1x8uWf9
悩んだ末に一発羊水検査でいくことにした。
NIPTでもクアトロでも結局辿り着くところは羊水検査だしと思いまして。

数日仕事を休まなければいけないので
訳を話したら
大丈夫だよ!35歳なんて普通だよ!
って皆に言われて反対されたけど
なんの根拠があってそう平気で言えるんだろう?とモヤっとした。

330 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/09/01(火) 20:04:59.54 ID:y7b88BsP
>>329
そりゃ健康な可能性高い子を失うリスク犯すくらいなら、やらないって考え方が大半では。

私も一発羊水検査はちょっと理解できないな。40過ぎてるならともかく。

331 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/09/01(火) 20:07:41.72 ID:LRgzFDdF
>>329
35歳が大丈夫っていう論は確かに謎だけど
それはNIPTやクアトロをすっ飛ばして羊水検査に行くことについての話?
それとも、出生前診断そのものについての話?

332 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/09/01(火) 20:22:16.89 ID:M1x8uWf9
出生前診断そのものについての話です。

クアトロは確立、NIPTも35歳で2割の
確立で見落としとあるので
自分の性格上 結果が良しでも心配し続けるだろうなと考えて
一発羊水検査にしました。

確かに理解できない方が大半ですよね。
スッキリしました。
ありがとう。

333 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/09/01(火) 20:28:58.02 ID:LRgzFDdF
>>332
そっちか。
それだと拒否反応示す人はまだまだ日本には多いだろうね
「だってその検査を受けるってことは、問題あったら諦めるってことなんでしょう…?」って思うんだと思う。
そこからの、「35歳なんて普通!」なんだよきっと。

でも何言われても生んで育てるのは自分だし、後悔しないように行動したらいいと思うよ。
なんかあったってその人たちが育ててくれるわけじゃないんだしね…
ほんと、デリケートな話題だよね。うちはもう受けて結果も出たんだけど、受けたことは第三者には誰にも言わないし
親にも聞かれない限りは言わないつもり。

334 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/09/01(火) 21:06:12.68 ID:I5/eYPIo
>>332
ほら、勘違いしてる
NIPTは2割も見落とさないぞ、異常を見落とすのは0.1%以下
中途半端に調べると一生そんなんだよ

335 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/09/01(火) 21:38:47.90 ID:JNmYlPzY
40歳だとかなり精度高いけど、35歳だと偽陽性が出やすい?だったっけ?
先週nipt受けて、個別カウンセリングも受けたけどすでに忘れた。

私は35歳の時初期ドック→絨毛検査受けたけど、
35歳なら初期ドックも良いんじゃない?
私は異常がありそうで、絨毛に進んだけど、結果陰性だったけどね。
今回は40歳なんでniptにしたよ。

336 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/09/01(火) 22:25:35.04 ID:gNqmVfRE
3年前に岩手医科大学で受けた時は、羊水検査での流産率はだいたい1/500と言われた。
(一般的に1/300と言われているが、羊水穿刺係&モニター監視係の二人体制で行うようにガイドラインが変更されてから安全性が上がったと説明された)

先日、慶応で遺伝カウンセリングを受けて来たら、「羊水検査になれている施設だと流産率1/700〜1/1200」だと説明された。

流産率1/300説が広まってるせいで、羊水検査が必要以上に危険なイメージになってると思った。

337 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/09/01(火) 22:27:47.50 ID:tn8spUl0
>>332
NIPT2割は偽陽性のことじゃないの?

338 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/09/02(水) 11:45:31.60 ID:a5Ka10a6
>>7を見ればわかる通り、実際の羊水検査による流産率は0.06%と言われているしね
全ダウン症の産まれる確率より低いし35歳なら全然ありな選択肢だと思うけど
まあ周りに喋ったら拒否反応があるのもわかる
私もいきなり羊水検査したけど周りには一切話さなかったよ

339 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/09/02(水) 14:19:44.65 ID:Bb5rC1YW
私は検査受けたことは聞かれたら濁さず答えた
高齢初産だしきれいごとでは済まされないからね
理想と現実のバランスの無さや他人の考え方を理解しようとしてくれない人とは付き合えない
そういう人には妊娠自体言ってないけど

340 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/09/02(水) 15:08:45.10 ID:Cr1wNGDU
>>336
私はカウンセリングで「そう説明しないといけないことになってる」って言われた
広まってるっていうより学会のガイドラインが1/300だからしょうがないよ

341 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/09/02(水) 20:43:41.44 ID:xZYkw8nK
39歳だけど、私も羊水検査と中期超音波検査にしたよ。
最初は胎児ドックと血液検査って考えてたけど考え変わった。

342 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/09/02(水) 20:45:52.29 ID:veGzioj1
>>341
血液検査ってNIPT?
考え変わったのは羊水が確実だから?

343 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/09/02(水) 20:55:56.87 ID:vXQ2WziK
一昨日検査したけど、エコーやNIPTで偽陽性出ることはあるけど、陰性って言われた場合は99%の確率で問題ないって聞いたけどな。羊水検査はリスクあるし。

344 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/09/02(水) 23:12:23.61 ID:1RVT0eC8
>>343
それは数字のマジックで、検査なんかせずに全員に陰性と通知しても、99%の確率で陰性なんだわ。

345 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/09/02(水) 23:34:47.71 ID:5YjVHxhh
バカな奴だな。
マジックでも何でもない。

全部、陰性と答えたら陽性的中率はゼロじゃないか。

いくら止まっている時計が
1日に2回、正確な時刻を示すからといって、
時計としては全くの無価値なのと同じ。

346 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/09/03(木) 08:41:08.78 ID:rUEDWKbP
数字のマジックwww
NIPTは偽陰性率がとても低いけど他の検査はそうではない
ちゃんと調べようね

347 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/09/03(木) 10:03:05.50 ID:vIj61iHt
>>342
NIPTじゃないよ、初期血清マーカーだったかな
NIPTほどじゃないけど確率は高めだとか
NIPTは近くにないし、出足遅かったし、
旦那一緒にとかムリだし、陽性でたら結局羊水だしでいろいろ…

348 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/09/03(木) 12:53:05.53 ID:eHTIiZbW
>>345
おいおい、陰性的中率は重要じゃない(大切なのは感度)、という、344と同じことを言ってるじゃん(笑)

349 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/09/03(木) 20:02:30.18 ID:z1E+6YgZ
>>348は、>>345の止まった時計の例えが
まるで理解できていない

350 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/09/04(金) 00:06:23.79 ID:ewxTynyZ
メジャーな検査で分かる遺伝子疾患は全出生数の1%以下の確率で、99%大丈夫。
でも、99%の確率で問題ないからといって、残りの1%になったら困るので、検査するうえで大事なのは陽性を見逃さない検査かどうか?
言い方が違うだけで344も345も陰性的中率に注目したら見謝るよ、といってるだけ。

クアトロなら検出出来るのは70%程度、NIPTは99%以上、羊水はほぼ100%。
陰性的中率は、どれも99.9クラスで、ほぼ差がないね。

351 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/09/04(金) 07:49:40.30 ID:imXlJFZP
>>348=350
>>おいおい、陰性的中率は重要じゃない(大切なのは感度)、という、
344と同じことを言ってるじゃん(笑)

そんなに感度が大切なら、全部クロと答える呪い師の
ところにでも行けよ。

勝手に決めつけているけど、
>>345では、「陰性的中率は重要じゃない(大切なのは感度)
などとは一言も言っていない。

いくら数値上特異度が高くても全部シロと答える呪い師に意味はない。
同様に、いくら数値上感度が高くても全部クロと答える呪い師に意味はない。
だから、止まった時計を例に出したんだろ。

>>348>>350は、陰性的中率は意味がない、感度のほうが重要だよ、
という片方だけが重要だという、無意味なミスリードに誘導している。
悪質。

352 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/09/04(金) 08:29:01.83 ID:C4T3zvIN
そろそろこっちでやろか、有意義な話になってるし

【議論】出生前診断 総合スレ 8【雑談】 [転載禁止]©2ch.net
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/baby/1424190723/

353 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/09/04(金) 11:06:40.95 ID:+92Rjb96
関西在住16週2日目。
昨日羊水検査をして1泊入院から帰宅しました…疲れた。

検査結果が分かる頃に中期胎児ドックを受けたいなと思ってます。
分娩、羊水検査、ドックと全てバラバラの病院を予定していて、ドックに関してはクリフム宛の紹介状をもらっています。

…が。
クリフムの予約時の電話対応のあまりの悪さに他施設を検討中。
大阪の千葉産婦人科とかHPを見る限りよさそうなんですけど。

354 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/09/04(金) 14:01:27.52 ID:bErk0Oha
>>353
クリフムは受付イマイチ(かなり?)評判良くないよね。
ただ、検査自体には満足してるケースも多いみたいだから、よっぽど態度が気に入らない、とかじゃなければ、紹介状までもらってるしクリフムでも良いんじゃない?

355 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/09/04(金) 16:17:16.42 ID:YZbnSjBA
クリフム先日行きましたが、受付に悪い印象は受けませんでした。
前回(数年前初産で初期ドッグを受けた)時と移転して、待ち合いも広く綺麗になっていました。
予約時の電話応対は酷かった気がします。
値段も3万から5万に結構上がっていましたね。
でも前回やって安心したので今回も迷わず受けに行きました。

356 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/09/04(金) 16:18:00.85 ID:YZbnSjBA
値段は初期ドッグの値段です。

357 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/09/04(金) 16:28:57.80 ID:8X92EMa1
「犬」にしちゃダメよ

358 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/09/04(金) 21:00:21.17 ID:hyB2J50X
FMC東京で胎児ドック受けた方いますか?
電話対応がひどすぎたので、診察に行くかどうか迷ってます。

359 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/09/04(金) 21:08:41.66 ID:8d6mqJ0q
>>358
胎児クリニック東京時代に初期、中期共に受けました。
院長先生は当たりも良かったですし、
的確にサクサクとエコーを見ながら説明してくださいました。

私も電話で入れた予約の時間が違っているなどの
トラブルがあったのですが、
ドックの内容に満足しているので、
次の子に恵まれたら、又受けるつもりです。

360 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/09/05(土) 07:22:19.06 ID:/FyGT6Oh
>>358
自分も初期ドック受けましたが、対応は凄く良かったですよ
電話も長くなるからとかけ直してくれたり、体調心配してくれたり、色々とゆっくり話聞いてくれたり
エコーは院長先生ではなかったけど、手際よくて、検査終わっても赤ちゃんが正面向くまで頑張ってくれたり
何もかも丁寧で、おすすめしたいくらいです
ただ受付は少し頼りない感じの人がたまにいたかな

でも、相性の問題があるし、嫌ならやめてもいいんじゃないかな?

361 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/09/05(土) 08:10:57.03 ID:3pd14iVV
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362 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/09/05(土) 09:30:14.75 ID:s6wQ2SWm
>>359
>>360
カウンセラーの方がものすごく高圧的でびっくりしてしまって…。
先生方が良いなら行ってみます。ありがとうございました。

363 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/09/05(土) 09:49:20.88 ID:jNegeozZ
>>362
前の方にもあったけど、すごくやなカウンセラーがいるよ。
田村だったかな?
私もそいつに当たってはっ倒そうかと思った。
検査自体はまぁ普通だったけど、自分は次の子出来たらFMCには行かないくらい不愉快だった。

364 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/09/05(土) 18:49:07.11 ID:HOgruAXZ
>>363
fmcのカウンセラー、私も同様の電話対応で嫌な思いしたよ。
せっかく取れた予約だしカウンセリングはじっと耐えようといざ出掛けたら、違う感じの良い人が担当で全体としては受けて良かった。

365 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/09/06(日) 13:13:42.43 ID:VILykvIt
胎児ドック(に限らずだとは思うけど)なぜ対応の悪い人が多いんだろう。
毎日忙しいからイライラするのかな。我侭かもしれないけどもう少し普通か優しい対応してほしいね

366 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/09/06(日) 13:19:12.49 ID:3bsUzZNy
スレチだけど…
周りが女性ばかりだからじゃない?
男性より女性の方が女性に対して特に優しくない人が多いイメージある。
2ちゃんねるでも職場の同僚先輩でも学校の同級生でも、教授や先生もそう。

367 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/09/07(月) 13:03:17.53 ID:nKYHMjeT
そんなの感じたことないわ
366の個性じゃないの?

368 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/09/07(月) 13:33:55.33 ID:b3bBVC9i
FMC東京が胎児クリニック東京だったころにクアトロと中期ドックを受けた
遺伝カウンセリングは若い方のカウンセラーですごく親身に色々説明してくれた
クアトロの結果はもう一人のカウンセラーだったけど普通のおばちゃんって感じ
高圧的というか忙しいから手早く済ませたいって雰囲気だった

369 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/09/07(月) 13:53:52.58 ID:DuDh3cXi
自分は嫌な思いさせられるのは大抵爺さん一歩手前のオジさんだわ
不妊治療では違うけど

370 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/09/07(月) 16:44:18.28 ID:qIdk+PvW
>>82>>88にちらっと出てる埼玉医大の先生に第一子の時見てもらって、次もお願いしたいと思ってたんだけどもう無理そう
葛西の方はここ1ヶ月くらい前は分娩予定の人だけでずっと埋まってたとのことで2日前電話で予約取れる可能性はすごく低そうだし、ならばモロ山?の医大の超音波外来にと電話かけたらやはり分娩しない人はだめだった

本当にどうしようもないけど、落ち込んだ

371 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/09/07(月) 23:52:34.58 ID:+JYgylJH
>>358
私はFMCで受けたけど、胎児の向きが良い向きじゃない場合はクリフムとかとは違って時間を置いては見てくれないので次は別のところに行こうと思った
8万もかけてモヤモヤして、羊水受ければよかったとすらちょっと思ってしまったよ

372 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/09/08(火) 01:08:40.31 ID:QW1i2A/R
FMC評判悪いですね、>>371なんてひどすぎる
東京マザーズは良くも悪くもFMCほど名前が出てこないけど受けられた方あまりいないのでしょうか
広尾、FMC、マザーズで悩んでいたけどこの流れでFMCはやめようかな

373 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/09/08(火) 01:29:51.21 ID:V8/TBSd5
>>372
東京マザーズで分娩予定だから値段が
安かったけど、初期胎児ドックと母体血清マーカーやりました。

その結果次第で絨毛か羊水に進む予定だったけど先生に必要なしと言われやめた。凄く丁寧なエコーで満足でしたよ!

374 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/09/08(火) 09:06:14.43 ID:QW1i2A/R
>>373
ありがとうございます、丁寧にしてくれるっていうのは一番いいですよね
分娩予定の方なら尚更ですね
ちなみに性別とかも見てくれましたか?

375 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/09/08(火) 10:28:11.65 ID:V8/TBSd5
>>374
とくに性別は見てもらえませんでしたね〜。

でも12wで胎児ドックをやりましたが
その時点で、もうハッキリ見えてて…w
次の検診の14wか15wで性別確定しました!男児だからわかり易かったです。

376 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/09/08(火) 10:55:16.03 ID:yYS5GtA5
>>375
12wじゃ女の子も突起あるから、「見えてる」ことでは判別出来ない。

377 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/09/08(火) 11:03:14.53 ID:mf+AdopB
13wの時でもまだ小さいからわからないって言われたよ。
その頃は突起物の角度でしか性別は見れないから素人が判断するには難しいんじゃないかな。

378 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/09/08(火) 11:25:22.60 ID:V8/TBSd5
あっそうなんだ!

12wに見えてた突起は違かったのか。
わかるの早すぎるな〜と思ってたけど恥ずかしい!失礼しました。

379 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/09/08(火) 12:24:39.51 ID:QW1i2A/R
>>375
ありがとうございます、一人目の時に他で受けた時は突起の角度で性別当ててもらったのでこちらはどうなのかなと思って
広尾は自宅から近く聞くところ性別も当たるそうだし本当に悩みますね
ありがとうございました

380 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/09/08(火) 12:31:09.28 ID:QW1i2A/R
なんどもすみません、因みに今広尾の方に空き状況の電話確認したら10月末以降は都合で一切受け入れないそうです
それまで、10月中頃までは数日空きがあるそうです
自分も含め10月末に11wを迎えられる方はここはだめそうですね、マザーズ一択になりそうです
何度もありがとうございました

381 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/09/08(火) 17:28:27.06 ID:k54E2Ezo
>>380
広尾は宋先生1人で胎児ドックやってるから、宋先生が産休入ったら診る人いないと思う。

382 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/09/08(火) 17:37:42.55 ID:LjFxFNPZ
>>380
マザーズもfmcも10月中の予約いっぱいで取れなかったよ。

383 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/09/08(火) 19:09:38.91 ID:QW1i2A/R
>>381,382産休だったのですね、なるほど
13wの11月半頃受けようかなと思っていましたがそれも埋まってるかもしれないですね
4wでこれって理屈としてすごい、超フライング検査とかでもっと早くみなさん枠とっているのでしょうかね
ご親切にありがとうございました、一人で頭パンクしそうだったのでみなさんのおかげで助かりました

384 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/09/09(水) 10:00:18.12 ID:NlrBZVAn
>>371
先日、FMCで初期胎児ドック受けた時は、胎児の向きがよくない場合はトイレ行ったり散歩行ってからまた見るって言ってたよー。
あと、上の方に同じく角度で男児っぽいと言われました

385 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/09/09(水) 11:33:44.43 ID:A+diX71q
>>217です。
本日結果を聞いてきました。陰性でした。
結果が出るまでの約2週間本当に長かったですがほっとしています。
大学病院で日帰り入院、費用は11万円。医師のほうから性別は言えませんと言われましたが結果の用紙に性別が書いてあったので
性別も分かりました。
産まれるまでまだ何があるかわかりませんが、不安が一つ消えたので羊水検査してよかったと思います。

386 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/09/09(水) 12:21:50.26 ID:U51VsiEp
33才二人目欲しいのですが34才で二人目妊娠したら皆さん検査受けますか?

387 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/09/09(水) 12:24:39.74 ID:Kpp+XtmT
>>386
初期胎児ドックでいいんじゃない?

388 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/09/09(水) 12:35:57.73 ID:zeDvlcvL
自分なら受けるかな。確率出たって産まれるときは産まれるし。何千分の一って宝くじも当たる人は世の中に必ずいるし。
羊水でほぼ100%大丈夫ってなれば安心して妊娠生活送れるから。

389 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/09/09(水) 15:44:38.35 ID:vb9IWsUF
32歳で毎回検診では順調と言われたけど、羊水のみ受けたし第二子出来ても受けるよ。

390 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/09/09(水) 16:06:51.38 ID:Kpp+XtmT
羊水検査のみってすごいな。
30代前半なら、ダウンの確率より羊水検査のせいで流産する確率の方が多いのに。

391 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/09/09(水) 19:36:43.43 ID:KFCMmmzn
NIPTの選択肢がないなら羊水のみにするのはすごく分かる

392 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/09/09(水) 19:57:27.97 ID:ofx6/uh6
一発羊水検査、潔くていいと思う
初期胎児ドックの予約をしたものの、異常がなかった時どうしようと思い始めた
専門医に問題ないと言われれば不安がなくなるのか
実際その時になってみないとわからないような気がする
異常があれば迷いなく羊水検査に進むけど異常はあってほしくないし…

393 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/09/09(水) 20:58:15.18 ID:EhIB4dLt
2人目妊娠中、出産時29歳。胎児ドックは正確に見れるところがあまりないみたいで?有名なところは予約が大変そうでクアトロ検査だけうけました。
その検査で不安なら羊水うけるつもりで。
賛否両論あると思うけど上の子の時より確実に毎年確率が高くなってるんだなって年齢の表見ると感じたのと親はいろんな責任や覚悟があるけど、出来れば今すでにいる子供になるべく負担をかけないようなリスクをさけたかったので。

394 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/09/09(水) 21:52:10.98 ID:+q1CiB7z
>>393
難しいよね。
すでに居る子供のリスクを気にするなら、万一がありえるクワトロではホントはダメなんだけど、だからと言っていきなり羊水もなぁ、と。

395 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/09/09(水) 23:44:57.94 ID:9NLme4db
>>393
わたしも二人目出産時36歳なのでクアトロ検査から入ったよ。21トリソミーは万分の一だったから羊水には進まなかった。今月末から来月頭に出産予定。

396 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/09/10(木) 00:39:51.70 ID:ekk8+LjJ
偽陽性、陰性も嫌だし受けられる時期になったらすぐ羊水にした。
クアトロで中途半端な結果が出たら、時間も無駄になるし。

397 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/09/10(木) 01:33:51.85 ID:Y2J70eeq
>>390
30歳でダウン率1/700でしょ?
>>336の説明だと、慣れた施設で受ければ羊水の方が安全性が上じゃない?

我が家も一発羊水だったけど、正確に分かる項目が多いのが一番のメリットだと思ったよ。

一人目の時は、小さな染色体の頭が片方欠けていた。
「足に影響が出るかもしれないが、知能に影響はないだろう」という診断だったから産んだ。
心なしか転びやすいような気もするけど、人並みにジャンプもできるし走れているし、心身ともに順調に発達してくれているので一安心。

今は二人目妊娠中、今月羊水して10日後に引っ越し。タイトスケジュールで泣ける。

業者丸投げで絶対になにもしない予定。

398 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/09/10(木) 06:23:18.85 ID:A5jp3YPL
>>397
へえー、そんなことまでわかるんだ。

羊水検査でわかる異常で、ダウン他の有名な障害以外って情報が殆どないから、貴重なレスだわ。

399 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/09/10(木) 15:01:09.64 ID:xFzGmfSy
出産時25歳、現在10週。
前回の検診時にクアトロやりたいと伝えたんだけど、
じゃあ次回やりますねーお金持ってきてねーハイハイ
こんな感じで説明も冊子もなく帰されてしまった。
早くない?そんなもん?と思って家で調べたら15週からだって…
次の検診まだ11週なんだけど…?

400 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/09/10(木) 18:37:46.35 ID:fJket7s/
>>399
血清マーカーは11週くらいでやるものもあるけどそれとはちがうのかな?

401 :399:2015/09/10(木) 19:45:11.25 ID:xFzGmfSy
>>400
NTと合わせて診てもらうやつでしょうか?(お恥ずかしながら知識が乏しくて違っていたらすみません)
カルテにクアトロマーカーと書かれ、看護師さんにも次回はクアトロマーカーと血液検査ですね〜と言われたので、クアトロだと思っていました。
ちなみに費用は16,000円です。

クアトロなら早すぎると確立が変わってくるみたいですし、問診のときにそれとなく聞いてみようと思います。

402 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/09/10(木) 21:06:50.44 ID:fJket7s/
>>401
あ、そうです
私が11週くらいに受けるのはNT(胎児ドック)と同時の初期血清マーカーテストです
もしかしたらそれなのかもしれないですよ、看護婦さん共々疑問視していないみたいですし
それとなく聞けたらいいですね

403 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/09/10(木) 22:20:47.56 ID:j/RM/YPi
血清マーカーとクアトロは全く別の検査だから、きちんと聞いた方がいいよ

404 :399:2015/09/10(木) 23:47:43.63 ID:xFzGmfSy
>>401
そうなんですね。
ここを見てNTとの組み合わせ検査を知るまではクアトロ・トリプル=血清マーカーだと思っていました。
クアトロについて調べたときにもそう書かれているものばかりだったので…

話しづらい先生と高圧的な看護師さんでやや怖いですが、頑張って聞いてきます。
クアトロだった場合に変に確立が高く出て悩むのも嫌ですし…
ありがとうございました。

405 :399:2015/09/10(木) 23:49:24.50 ID:xFzGmfSy
ごめんなさい>>404>>403宛です。

406 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/09/11(金) 00:22:02.95 ID:8NBCQcMu
16000円って安いね
クアトロとか出生前診断に否定的な医者看護師ってちゃんと説明したがらないと思うから、
勇気出してしっかり聞いたほうがいいと思う
あとどうでもいいけど確立じゃなくて確率ね

407 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/09/11(金) 16:34:48.11 ID:zCShn6IN
32歳初産で、出産予定の婦人科で羊水検査したいと言ったら断られた。
あなたが検査するなんて言ったら、あなた位の年齢で出産する人なんてたくさんいるんだからそれを全部検査しなきゃいけなくなるってよく分からない事言われた。
今いるダウン症の子ども達も全員死ななければいけないのか、絶対ウチではやらない、やりたいなら紹介状書いてもいいけどどこの病院行ってもやってくれないだろうねって笑われた。
検査に消極的な医者もいるって聞いてたけど…他の大きな病院に問い合わせてみるしかないよね。
電話で問い合わせたら費用まで教えてくれるのかな?田舎は選択肢少なくてきついなぁ。

408 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/09/11(金) 16:37:05.29 ID:5k9Wzbgx
>>407
まだいるのか〜そういう医者。
言われたことは気に病まず、やってくれる別の病院を探すと良いよ。
費用も電話で教えてくれると思う。

409 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/09/11(金) 18:42:19.12 ID:ltqzFR/Z
>>407
そんな言い方する医者って40歳くらいの人にはなんて言うんだろう。
嫌〜な顔しながらやるのかな。

私は先生強面だし、都会でも大きいところでもなかったから同じようなこと言われたらどうしようとバクバクしていたんだけど、もちろん乗り気ではないだろうけどちゃんとやってくれた。

410 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/09/11(金) 18:58:12.88 ID:YN7s94jT
>>386
ありがとう!妊娠出来たらやっぱり検査します

411 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/09/11(金) 21:10:57.76 ID:xX3eRHNi
>>407
そういう医者だと羊水検査の数こなしてないだろうから、やってくれなくて良かったのでは?
リスクある検査なんだから、熟練した医者でないと怖いわ。

412 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/09/12(土) 16:58:24.21 ID:5bOUGyUD
出産時32歳初産の双子なんですが、胎児ドッグは多胎対象外で困ってます
双子の場合片方が...の時にはどうしたら、とか双子の出生前診断の経験者の方いらっしゃったらお話をお聞きしたいです
二卵性です

413 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/09/13(日) 13:13:55.46 ID:ic13g14X
>>412
双子妊娠した事は無いけど、クリフムは双子OKだったと思うよ。

414 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/09/13(日) 14:36:36.44 ID:haIJrOZ7
>>412
そうそう、クリフムはやるし、やった人のブログあったはず。
ぐぐってみては。
値段は2倍だったような。

415 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/09/13(日) 14:40:09.35 ID:GkObpCpx
>>412
東京マザーズも多胎見てくれたような?

416 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/09/13(日) 18:04:28.06 ID:35oZgnq8
>>407
そんなこという医師がいる病院、ちょっと転院したくなっちゃうね。
羊水検査を決断する人の葛藤なんか1ミリも想像できないんだろうな。

417 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/09/13(日) 18:30:14.76 ID:Ka6XCLQd
>>384
371です
そうなんですか、うらやましい
私もFMCになってから受けたのでそんなに前の体験談ではないけど見てもらえませんでした
見てくれる人によるのかもしれませんね
でも人によって対応が違うならやっぱり次があるなら違うところに行こうと思います
ありがとうございました

418 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/09/14(月) 11:12:19.38 ID:l6Aj6qVl
>>399です。皆さんありがとうございました。今日検診に行って来ました。
クアトロ、先生は11週でもできると思っていたようです。最終的に機関に提出する用紙を見て気付き、来月になりました。

羊水検査も可能なのか聞いてみたところ、18週までしかやらず、9万だそう。
クアトロの結果が分かるのは3週間くらい。両方やるには間に合わないかもしれない。
看護婦さんには 最終的に諦めるつもりがあるなら羊水のみにしたらどうかと言われました。もしくは大きい病院に行くか。
幼稚園児のダウンの子知ってるけど可愛いよ〜、とか 親になるんだから責任が…、など言っていたのであまりやりたくないんじゃないかと思います。

自分としてはクアトロでの確率が高かったら羊水を…と思っていたのでまた考え直しです。
羊水検査してくれる大きい病院も探しておこう…
>>406さん 誤字のご指摘ありがとうございます。
全然気付かずに誤変換してたわ恥ずかしい…

419 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/09/14(月) 12:32:31.90 ID:hhMh4bmY
医師のスタンスについて便乗…
先日クアトロテストを受けた。
総合病院で、医師は毎回同じではないけど
その時の先生は割と回数多く当たってる人。
説明はとても丁寧にしてくれたけど、最後に、
・出生前診断は、胎児の異常を事前に知って障害児育児の準備をする為のもの
・胎児の異常を理由に中絶するのは違法
・だから安心する為に受けるのなら間違い
ということを結構強めに言われた。
ああ、あまり推奨してる方ではないんだろうな、と感じたけど、
説明自体はどこも同じなのかな。
結果がマイナスなものだったら、この医師の前でどう反応したらいいんだろう…。

420 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/09/14(月) 12:51:12.41 ID:Ex0Dv9L9
>>419
>・胎児の異常を理由に中絶するのは違法
週数が合法の範囲なら違法じゃないでしょ
どの法律に触れるの?

421 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/09/14(月) 12:54:08.50 ID:eVTTIyS+
>>419
前に阪大のレポをした者ですが、阪大の先生方は絶対にそんなこと口にしませんでした。
むしろ、中期ドックの日にちを決める際に言いづらそうに
「妊娠を継続しないことになった場合のことを考えると20週目過ぎてからより…」
と、堕胎の可能性も考えた上で中立的な立場から提案してくれましたよ。

422 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/09/14(月) 13:24:46.09 ID:hhMh4bmY
やっぱりそうだよね…。
違法です!っていうのはほんと結構強めに仰ってたんだよね。
万が一のことがあった時、夫は中絶の意向のようだけど、
この病院ではできないだろうなぁと思ってる。

423 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/09/14(月) 14:21:00.80 ID:Ex0Dv9L9
>>422
22週以降は違法
と自分は病院で説明受けました

424 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/09/14(月) 14:29:26.52 ID:VL+ZrUvK
>>419
どの法に触れるんです?って聞いてみて欲しいけど、くだらないことで揉めたくないよね。
出生前診断で異常が分かったときの中絶率相当高いし(98%だか何だかだったかな…正確な数字覚えてないけど90%は超えていたような)
そんなにおかしなことではない。
私はクアトロ受けたけど、そのときは「22週以降になると万が一の時どうにもできないから、早めにスケジュール組みましょう」と、中絶前提の話で進められたよ

既に受けたなら、いまさら病院変えるわけにもいかないしね
そうなると万が一の場合はよそで受けることになるのかなぁ

425 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/09/14(月) 14:33:41.93 ID:V3tqkOgU
法律(「母体保護法」)で中絶が認められているのは、次のケースです。
1.母体の健康上の理由、あるいは経済上の理由がある場合。
2.レイプ被害などによる妊娠の場合。

障害者を産んで、母体が精神や体の健康を損ねる恐れがあるからって理由になるらしい。
障害者だから、は理由にできないと思う。

426 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/09/14(月) 14:35:01.91 ID:xh2cx6Sc
母体保護法の建前から外れるという意味では違法だけど
軽い気持ちでこんな検査受けるわけないと思わないのかなあ、その医者。
殆どの人が心が潰れそうになりながら決断してるにきまってんだろ。

427 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/09/14(月) 14:49:04.15 ID:rCedEUnF
そういう医者少なくないよ。
私は全部専門のクリニックでやった。
相談もしてないので、反対派かはわからないけど、NTでわかる時期のエコーで何の話もなかったので、予約しといて良かった。
かかりつけの産院に渡す検査結果をもらったけど、それも渡してない。

428 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/09/14(月) 15:47:03.83 ID:SLHI6o6q
私の通っている病院も
(経済的な事情もなさそうだし)違法です、だの
ダウン育ててる人は不幸なのかどうか、だの
2人以上産みたいなら産める、だの
一方的に数十分語ってくれたよ。

・メンタル弱くて耐えられそうにないのは健康上の理由にならないのか
・よく育ったダウンなんてレアケース持ち出されても…
・2人産むなら共働き必須(共働きなら合法とのこと)
こういう主張なんて出来なかった。
説明義務果たしてるから仕方ない…と黙って聞いてたよ。
丸め込まれて検査諦めちゃう人もいるんだろうな。
2人目の時は専門の所でやるわ。

429 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/09/14(月) 17:19:04.78 ID:jFKKvxAL
こなしてる件数が多い病院だとそんな変な事言わないから大き目の病院でやるのが良いんだろうね。
うちの病院はキリスト教系の病院なので中絶は他の病院を紹介されるけど、高齢妊婦が多いからか、3分の1は羊水受けるらしく、

430 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/09/14(月) 17:20:18.59 ID:jFKKvxAL
429です。途中で送信してしまった。
3分の1は羊水受けるらしいから、羊水受けても何も咎められるようなことは無かったよ。

431 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/09/14(月) 17:27:26.78 ID:xh2cx6Sc
そんなこと偉そうに妊婦に言うなら、羊水検査する病院に勤務しないでほしいわ。

432 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/09/14(月) 17:40:26.53 ID:3EyPUlaY
>>429-431
ほんと断って紹介してくれた方がマシだったよ。
やる意味あるの?やってどうするの?って
責めるような口調で言われて旦那も絶句。
私は検査自体やらない方がいいんだ…と思って
不安と罪悪感で一日泣いてたら
見かねた旦那がやろう!って背中押してくれた。

結果が良かったから言えることかもしれないけど
検査やって良かったし、迷う必要なかったと思ってる。
結構きてたので愚痴っぽくてごめん。

433 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/09/15(火) 23:32:48.16 ID:lLsGDL1B
親戚にダウンがいるんです、家族の苦労を見ていますから、
というと、ころっと態度が変わるらしいよ。

まあ罰ゲームみたいなものだと医師は思っているんだよね。
身近な血縁にでたとなると
じゃ、この人はもういいか、という扱いになる。
ないと、あんたも平等にこのロシアンルーレットに参加しなさい的な
態度になる。

434 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/09/16(水) 09:34:13.75 ID:N7GI+HDO
神様目線だねー。

435 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/09/16(水) 09:38:40.89 ID:HtimBBzC
そういう医者自身は出生前診断しないんだろうか。

436 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/09/16(水) 09:54:08.79 ID:ouTVUU6H
>>435
自分のころはそんなのなくてやらなかったんでしょ
自分はそれでうまくやったんだから
やらなくていいって思ってんじゃないのかな

437 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/09/16(水) 10:32:53.04 ID:N7GI+HDO
週数が進むに連れて、初期胎児ドックや出生前診断を受ける決意が変化した方
おりますでしょうか?
来週、胎児ドックなんですが、ここにきて嫌で嫌で仕方なくなってきた……。
妊娠前はそれなりに割り切れてたのに。

438 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/09/16(水) 10:55:05.91 ID:k2i8qjed
>>437
やって当然と思ってたけど、当日吐いたよ。

439 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/09/16(水) 11:32:54.68 ID:zHds7kfA
>>437
私も来週初期胎児ドックの予約入れてる
親戚に染色体異常の子がいる(ダウンではない)から検査は昔から決めてた
自分自身も異常妊娠を経験してるし検査しなかったら後悔するのはわかってる
けど、やっぱり不安だし行けるならこのまま出産まで行きたいなとも思ってしまう
強い決意があってもどうしようもない感情なんだと思う

440 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/09/16(水) 12:58:14.56 ID:zrGp24vx
私も一人目の時、特に何にも考えていなかったのにも関わらず前日に急性胃炎になって吐いて止まらなくて病院担ぎ込まれたよ
無自覚にもかなりのストレスというかプレッシャーになっていたんだなと思った
もしひっかかったら、とかそんなことも考えてなかったのにびっくり

私は受けてよかったと思ってるし今回も受けるけど、やっぱり嫌だからやめるっていう決断もありだと思うよ

441 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/09/16(水) 13:50:14.52 ID:E6mfXMUp
>>437
出生前診断を受けるリスクともしも時の負担
子に異常があっても受け入れること
どちらを選ぶかだよね。

私も迷ったしとても怖かったけど
もし後者だったら…という気持ちで
お腹の子に愛情を持てなくなりそうだった。
出産までハラハラしていたくなかった。
そんな理由で受けることにしたよ。

442 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/09/16(水) 14:01:50.22 ID:N7GI+HDO
>>438-440
みなさんの経験や心境が聞けて、気持ちがちょっと楽になりました。
この後に及んで嫌だ嫌だと思う駄々っ子みたいな自分がどうかと思ってしまって
いたのですが、多くの人がぶち当たる当然の葛藤ですよね。

443 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/09/16(水) 14:07:30.57 ID:N7GI+HDO
>>441
ありがとうございます。
私はそこの二つを比較した時の覚悟が曖昧で、こんなにグラグラしてるんだと思います。
客観的かつ長期的な視野がほしい……。

444 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/09/16(水) 18:45:28.79 ID:zpb2m3oO
うちは近所に作業所があるから有無を言わさず客観的になった
元気いっぱいのおじさん、おばさんと引率するヨボヨボのおじいさん、おばあさんの光景
親が死んでしまったあと子はどうなるのか…
あと調べてると18トリソミーのお子さんだった人のブログが引っかかるから
少し読んでしまったけど辛すぎた

445 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/09/16(水) 20:50:59.21 ID:DijjvVv8
18トリソミーはほんと、、人の手で生かされてるって感じになってるしね

446 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/09/17(木) 08:56:05.69 ID:U+rfCmu/
出生数増加の兆し 経済成長と政策加速で定着を

公明新聞:2015年9月2日(水)付

厚生労働省が先月下旬に発表した人口動態統計速報によると、今年上半期に生まれた赤ちゃんは50万8802人に上り、昨年の同時期と比べ約1万2000人多かった。都道府県別では、東京都や大阪府、神奈川県など都市部で出生数が増えている。

出生数は2010年から減り続けており、今年は5年ぶりに前年比でプラスに転じる可能性が出てきたため、関係者の注目を集めている。

出生数増加の背景として、マスコミは「まず指摘されるのが経済的な要因」(1日付読売新聞)と報道している。自公政権が主導する賃上げの動きが広がったことで、子育て世代の間で子どもを産み育てようとの意欲が高まったという。

また、保育サービスの拡充は、出生数が増えた自治体の多くで共通しており、都内の自治体職員などからは、保育定員増加も影響したと指摘する声も挙がる。

https://www.komei.or.jp/news/detail/20150902_17897

447 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/09/18(金) 12:06:09.22 ID:SnKDNsHT
先週羊水検査受けて2週間で結果連絡するって言われたけど
連休挟むから再来週になりそう…
色々考えちゃうから
せめて連休は楽しく過ごしたいな

448 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/09/18(金) 12:58:46.16 ID:4zP/Q0c0
NIPT受けてるけど、陰性だったら羊水は必要ないみたいなこと言われたけど
羊水受けようかな…
まだ結果でてないけど

449 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/09/18(金) 13:27:35.76 ID:Yt6DKY6W
>>448
NIPT陰性の場合で実際にトリソミーの可能性は
1/10000以下
羊水検査で流産する可能性は1/300

この数字をどうみるかだよね
うちは陰性だったから羊水はやらなかった

450 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/09/18(金) 13:55:20.65 ID:4zP/Q0c0
>>449
レスありがとう
トリソミー以外も心配になってきちゃって…欠失とか転座とか
心配性の私は妊娠には向いてなかったなとつくづく思うわ…

451 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/09/18(金) 14:02:56.02 ID:2nyqcBRC
自分も陰性でも羊水検査検討したけど、1/300に自分が入らないとは限らないのでやめたよ
羊水検査後に羊水が漏れた人のブログとかは結構見つかるし怖い
その他の異常は多少気になるので中期胎児ドックを受けるよ

452 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/09/18(金) 14:08:47.19 ID:4zP/Q0c0
>>451
まったく同じ心境で、気持ちが揺れてます…
誰もが悩むことなんだろうけど、想像していたマタニティ生活とは程遠いわw

453 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/09/18(金) 14:25:38.02 ID:Yt6DKY6W
>>450
羊水やってもわかるのは染色体異常だけだからねぇ
他の先天性心疾患はわからない

結局100%にはならなくて心が100%安らぐことはない
とわかった上でどこまでやるかだよね

454 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/09/18(金) 14:31:09.41 ID:4zP/Q0c0
>>453
もう母親失格だとはわかってるんだけど、心配が先立ってしまう性格で…
このストレスも色々悪影響だともわかってはいるんだけど(笑)
相談にのってくださってありがとう^^
血液とエコーでなんでもわかればいいのにな

455 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/09/18(金) 15:19:20.70 ID:4lOlHw1a
>>450わかります。自分も心配症過ぎて向いてないと思った。
検査結果大丈夫だったから少し楽になったけど、産まれるまで人に妊娠言うのすら怖い。
芸能人とか友人とかみんなポジティブで公表もするしマタニティライフもすごい楽しそうだし次元が違うと感じる。
用水検査受けたことも知り合いには言えないな。

456 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/09/18(金) 15:31:19.06 ID:Yt6DKY6W
森三中の大島がテレビで妊活に入ると宣言して休業したわりには妊娠発表したのは産まれる直前だったよね

多分妊娠わかってから検査とかしてて
本当に産む決断してからの発表だったんだろうなと思う

>>454
産まれてからもずっとそういう心配事って続くんだろうなと思う
よく言う「健康に育ってくれればそれでいい」
ってのは今までは親の建前だと思ってたけど今まさにその気分(^_^;)

457 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/09/18(金) 16:12:08.74 ID:4zP/Q0c0
>>455,456
本当にそうですね^^;
芸能人のポジティブな楽しそうなマタニティ生活が羨ましい
性格の違いなんだろうな
この心配があと20年続くのかと思うと(笑)
私も妊娠を伝えたのは私の両親だけ 友達に伝えるのは生まれてからになりそう…
本当にみなさんの心配が杞憂に終わりますように

458 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/09/18(金) 17:16:42.19 ID:HyVyQoAX
2週間前に羊水検査を受けてきた報告を書き込みしました。

今朝、先生から電話がありました。
直々に連絡なんて、何かあったんだな…と思ったら。

まさかの培養不可、1000人に1人に起こると説明されたけど…。
白でも黒でもなく、検査自体が無駄に。

再検査するにも結果が出るのが妊娠22週なかば。

朝から泣いて疲れました。

459 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/09/18(金) 18:40:36.56 ID:dGLgiwqw
>>457
芸能人は表に出さないだけだと思うなあ。
皆検査クリアしてからの発表だろうし、その頃ってつわりも終わってるもの。
検査つわり含めて逐一報告するのは東尾理子くらいで、彼女は治療も随時報告してたから、他の芸能人とは別枠だしね。

460 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/09/18(金) 20:55:30.73 ID:8wsqXSbt
つか、羊水検査とか関係なく安定期まで人に妊娠を言わない人が多いと思うよ。
世の中検査なんて受けてない人の方がずっと多いんだし・・・。

森三中の人は不妊治療で流産もしたりしてたから早々に妊娠発表したりは出来ないでしょ。

461 :397:2015/09/18(金) 21:49:39.78 ID:k1C+9jtA
>>450
羊水検査を受けて欠失を見つけても、障害が出る・出ないは産んでみないとわからないそうだよ。
遺伝子が欠けてたうちの子の場合は、初期は1週間くらい成長が遅いと言われた。
中期くらいから産むまでは、足だけが1週間くらい成長が遅いと言われた。
何か特徴的な事があればエコーでわかるんじゃないかな?

せっかく大枚叩いてNIPTで安全を買ったんだから、追加するなら羊水より中期ドックのがいいと思うよ。
結果待ちで不安だろうけど「一番避けたいことは避けたんだ」って、自信を持って。
心配性なら今後SIDS用のモニターも欲しくなるだろうし、産んでからの安全対策にも色々お金掛かるから節約も忘れないようにね。

462 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/09/18(金) 21:53:32.54 ID:lsyWI/j4
NIPTを信じられないのだったら最初からNIPTを受けずに羊水検査をすればいい
無駄なリソース使わないでよ

しかし、NIPTの偽陰性率99.9%以上を信じられない人が羊水検査を信じられるのですかね?

463 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/09/18(金) 21:56:06.00 ID:dGLgiwqw
>>462
さすがにその二つは違いすぎる。

464 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/09/18(金) 22:00:04.21 ID:uW/vt5hv
>>457
生まれてからしか友達に妊娠を告げないってなぜ?
中絶可能期間を過ぎたら産むしかないのに?

障害児が産まれたら無かったことにするの?
自分の体面しか考えていないような、あなたみたいな人は親にならないほうがいいわ

健常児が産まれても自分中心の考えになりそうだわ
子供がかわいそう

465 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/09/18(金) 22:06:27.72 ID:gevvEy36
>>464
このスレでそういうことを言うかw
他にも色んな事情があるかもしれないのに、その言い草はないわ

466 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/09/18(金) 22:10:32.83 ID:ASGK4EL1
>>464
妊娠中は何が起きるかわからないからねー

467 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/09/18(金) 22:11:36.94 ID:QtzIUVd0
>>464
妊娠伝えて、わ〜おめでと〜楽しみだね〜な雰囲気から
生まれてみたら障害児でなんと伝えて良いか…
みたいな風になるのがしんどいって話のだけのような。
安定期まで秘密にしておく気持ちの大きいバージョンでしょう

どちらかというと、敢えて人の心を抉るようなキツイ物言いする人の子供の方がかわいそう。

468 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/09/18(金) 22:13:09.97 ID:mCQyfWrS
>>464
ヒス?

469 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/09/18(金) 22:19:59.21 ID:4zP/Q0c0
実は数年間前に、報告してから外妊で派手に倒れたことがあって…
救急車で運ばれて手術して一命をとりとめたけど
お見舞いにもみんな来てくれたけど、戸惑ってた顔がこちらも申し訳なくて
あの一件で色々と価値観が変わってしまったよ…
NIPTでも心配なのもそのせいなんだと思う

470 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/09/18(金) 22:25:16.21 ID:VMTbXSDC
>>463
そうかなあ?
羊水検査だって完全に100パーと言うわけでもないからなぁ。
検査がうまく行けば100パーだろうけど、人為的なミスや診断ができないと言う事がないわけでもない。

で、NIPTにはない流産のリスクはあるからね。
NIPT陰性なら羊水検査は要らない。
逆にNIPT陽性なら絶対羊水検査は必要。

471 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/09/18(金) 22:27:44.97 ID:s6Nn71dW
私も無事に生まれるまで家族以外に言わなかったよ
やっぱり死産とかの可能性はゼロじゃないしそんなこと聞かされた方も反応困るだろうし

472 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/09/18(金) 22:32:55.07 ID:KNex0lm9
仕事してると産休取らないといけないから
仕事のタイミング見計らって予め言わないと
いけないんだよねぇ
代わりの人見つけてもらわないといけないし
言わないと迷惑になってしまう

473 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/09/18(金) 22:40:40.16 ID:WatVrm10
>>456
大島、6ヶ月で発表してた。産まれる直前ではないと思うんどけど。

474 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/09/18(金) 22:44:36.59 ID:0GEmSOsW
>>471
仲の良い友達がいないのならそれも可能だろうね
普通は無理
と言うかそんな人が友達だったら少し距離置くわ

475 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/09/18(金) 22:57:31.27 ID:dGLgiwqw
>>471
そんなこと言い出したら、産まれてからも赤ちゃんの突然死とかだってあるのに一生言えないじゃん。

476 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/09/18(金) 22:59:25.08 ID:uJfwVS0a
>>474
と、言うか「私に妊娠した事なぜ言わなかったの?距離置かれた?」と、思うよね
いくら理由言われても信じられないと思う

477 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/09/18(金) 23:06:14.08 ID:uJfwVS0a
>>475
死産うんぬん言ってるけど、実際は障害児や奇形児が産まれたら見せたくないから黙っていようと思っていただけだと思う
>>469の人も同じじゃないかなー

478 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/09/18(金) 23:11:07.82 ID:KNex0lm9
>>474
そんなんで距離置く友達はその程度でしょ

479 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/09/18(金) 23:14:06.47 ID:dGLgiwqw
いや、妊娠報告しないとか、友達じゃないでしょw

480 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/09/18(金) 23:14:12.67 ID:uJfwVS0a
>>478
そんなん、かなぁ
私なら>>476って思うよ

481 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/09/19(土) 00:01:27.16 ID:cBzUAMi0
言われなかったら、何か事情があったんだなとしか思わないなぁ。
色々あってなかなか言えなくてごめんね、とかフォローあるだろうし

482 :397:2015/09/19(土) 00:14:23.17 ID:a0EyYhDa
>>477
ゲスパー過ぎ。引いた。

流産すると、妊娠報告は慎重になる。
私は子宮疾患もあって、赤ちゃんがきちんと育つかノイローゼ状態だった。
産後報告だったけど、友人達は流産経験あるからそうしたんだろうと納得してくれた。

お腹の子の生き死にが掛かってるからこそ、友人とはいえ口出されたくない時もあるんだよ。

483 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/09/19(土) 00:21:36.47 ID:JDd4voCg
まぁ普通の友達だったら妊娠10ヶ月間の間に一度は顔合わせるだろうから、お腹でバレるよね

484 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/09/19(土) 00:32:29.75 ID:unLErHPg
遠方の実家の友達とかだと会えないですしおすし

485 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/09/19(土) 00:34:15.24 ID:9g7oCVcx
友達の定義や会う頻度なんて人それぞれなのに、何がしたいんだか。
他人の友達関係にケチつけてる人はそれで気分晴れた?
いい加減スレチ

486 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/09/19(土) 09:03:44.95 ID:7fN8ym3+
>>485
スレチとわかってても一言言いたいんだ(笑)

487 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/09/19(土) 09:57:56.85 ID:JDd4voCg
自分が言いたかったのは友達の定義も何も普通にしてたらバレるだろうからどうでもいいよね、って話
私はクアトロ終わるまでは…と思っていたけど結局顔合わせた人以外には言ってないわ

488 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/09/19(土) 10:30:48.55 ID:Xry87l+x
要するに見栄っ張りなんでしょ。
彼氏いないから、結婚してない、子供いないから同窓会出たくない、みたいなタイプ。

489 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/09/19(土) 10:36:28.17 ID:S4xQlEht
スレチなレスはもういいよ…

490 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/09/19(土) 12:28:55.36 ID:KahmUu5S
>>482
>お腹の子の生き死にが掛かってるからこそ、友人とはいえ口出されたくない時もあるんだよ。

でも、染色体異常だったら殺すんでそ?

491 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/09/19(土) 12:37:30.90 ID:VwNww37u
出生前診断に否定的な人は世間ではまだまだ多いということか・・・

492 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/09/19(土) 12:47:05.42 ID:6kPH7mYQ
実際は出産とか全く関係ない人が
自分勝手な正義感振り回してるだけだと思うわ

493 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/09/19(土) 13:16:16.63 ID:4VVO1qTJ
>>490
レス元との人は、生まれるまで言わなかったとあるから、出生前診断でわかる以上の心配をしてるんでしょ。
生まれるまで黙ってて、もし障害児が生まれたらどうしてたのかな。
生まれたこと自体ずっと黙ってるのかな。

494 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/09/19(土) 13:40:24.80 ID:VwNww37u
知人で結婚後全然連絡がとれなくなった子がいたけど、本人の気持ちが落ち着いてから報告してくれたよ
死産した親戚はショックが大きすぎて、親御さんが半年くらい経ってから教えてくれた
本人に会ったのは、次の子が生まれてからだった
逐一報告をしなくても、その人が報告したくなったらでいいと思うけど
私はそれで距離を置こうとも思わなかったし、母親として駄目な人だとも思わなかった
 

495 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/09/19(土) 17:57:15.08 ID:eo8OTpBK
なんかカリカリしてる人多いねー

496 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/09/19(土) 19:07:50.89 ID:zsHe87SK
>>494
死産で悲しんでたので知らせなかったのと、障害児が生まれるかもしれないから生まれるまで知らせたくないのとでは
かなりの隔たりを感じるな

497 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/09/19(土) 19:31:52.24 ID:H3meGZxT
髫懷ョウ蜈舌′逕溘∪繧後※蝣ア蜻翫☆繧九ョ縺」縺ヲ蜍豌励′縺繧九→諤昴≧
豌玲戟縺。縺ョ謨エ逅縺後▽縺縺ヲ縺九i縺ァ縺縺繧薙§繧縺ェ縺シ
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闍・縺莠コ縺ォ縺ッ險ア縺帙↑縺縺ョ縺九b縺励l縺ェ縺縺代←縲40霑代¥縺ォ縺ェ繧九→豌玲戟縺。逅隗」縺ァ縺阪k縺ェ

498 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/09/20(日) 11:00:43.44 ID:bT9pujDa
先週テレビで特集組まれたからね…
まあ荒れるとは思ったけど、予想通りだった

499 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/09/20(日) 20:35:28.30 ID:5C5SChQL
先週クリフムで絨毛検査受けてきました。
年齢30歳、NT2.6mmで鼻骨が短めとの事で確率が1/61でした。
産院では何も指摘は無かったですが。

予約の電話や、当日の50歳くらいの受付の方はとても対応良かったです。
ただあれだけ人がいるので、呼び方は番号とかにすべきだと思いました。
また受付で体外ですねなど確認されている方がいてビックリしました、、

エコー検査は待ち時間が大分あり、スタッフさんは優しく、プー先生も寡黙ですが素早く見ていただきましたが、絨毛検査の際はかなりの方が検査待ちをしていたからか?かなりピリピリムードで、スタッフさんは大変だなとこちらが思う程でした。
トイレ行ってきて!
入れ替え入れ替え!
とかなり急かされましたね。

まあ他の方のブログ等でプー先生についてはわかっていたので大丈夫でしたが、、、
途中まではピリピリムードでしたが最後の方は安心させるような言葉をかけてもらいましたが、混んでる日は損ですね。

結果は後日ですが、良い結果だったら嬉しいです。。

500 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/09/21(月) 18:39:21.66 ID:g2QzSh/6
>>499
お疲れ様でした。
私は29歳でNT3.7mmを指摘されたけど胎児ドックする場所がどこも遠くて迷ってるうちに15wになってしまったので
羊水検査を受けたけど陰性でした。良い結果だといいですね。

501 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/09/22(火) 13:28:30.96 ID:NYyc+5i9
同じく先日、クリフム行ってきました。
待合室にあったこの本が非常に良かったです。
http://www.amazon.co.jp/dp/4022736127/ref=pd_lpo_sbs_dp_ss_1/376-6377181-5444360?pf_rd_m=AN1VRQENFRJN5&pf_rd_s=lpo-top-stripe&pf_rd_r=17B3E7PHB406F77JYQ6M&pf_rd_t=201&pf_rd_p=187205609&pf_rd_i=4480068252

妊婦向けというよりパートナーに読んでもらったら
妻の置かれた苦しい状況がよくわかってもらえるんじゃないかと思いました。
口頭でいろいろ伝えてはいましたが、待合室で読んだ夫はかなり衝撃を受けたようで
幸いにも問題のなかった結果を受け、見たことない表情で安堵していました。
また、この検査をした以上、万が一に数%の確率を引いても後悔はない。
しっかり育てようと言ってくれて、私にとってはこれがなによりも嬉しいことでした。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:60fb6bd37e268099e6257349e1247e68)


502 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/09/22(火) 20:03:19.94 ID:pJKvNvaJ
>>500
ありがとうございます!
羊水検査お疲れ様でした。
無事異常なしとの事で、夫婦共々安心できました。
また色々考えさせられました。

503 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/09/24(木) 01:41:25.32 ID:AvRl1JFM
30歳初妊婦、羊水検査受けてきました。
都内の大学病院で1泊入院、15万円でした。
結果が出るまでの2週間がめちゃくちゃ遠く感じます。

504 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/09/25(金) 00:16:05.66 ID:QuSXC6fi
>>503
何故羊水検査受けようと思ったのですか?

505 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/09/25(金) 01:38:05.65 ID:5YyXSM2o
>>504
健診で医師から何か指摘されたとかはありません。
妊娠前から主人と話しあって、検査を受けること、陽性なら堕胎することは決めていました。

しかしやはり実際妊娠してみるとこの子と離れたくない気持ちでいっぱいですね。
結果が陰性であることを願うばかりです。

506 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/09/25(金) 08:32:03.32 ID:SKgK7784
>>505
陽性ってのは何が陽性なら堕胎するの?
そこまで決めておかないとその時になってから慌てるよ。
13,18,21トリソミー、クラインフェルター、XXY,XXX、どこまで許容するのか決めてありますか?

507 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/09/25(金) 09:32:21.83 ID:0LHAqqu8
私30で羊水検査やったけど、クラインフェルターやトリプルXとかは教えてもらえなかったな。
報告書は13,18,21のみだった。

508 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/09/25(金) 12:03:26.98 ID:OMgG+9eg
私だったら何かしらの異常が分かった時点で胎児だなぁ。
親も大変だし兄弟が居るなら尚更。
将来的に兄弟にも面倒を頼むことになるし。

509 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/09/25(金) 15:49:21.76 ID:WN9YgSxw
胎児だなぁ…?

510 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/09/25(金) 23:02:27.52 ID:1PX1XXrS
>>508
そんな厳しい基準なの?
あなた自身も染色体異常持ってるかもしれないけど、それなら産まれてこなきゃ良かった?
一見してわからない、日常生活に問題の出ない染色体異常は少なくないらしいよ。
しかし>>507みたいなとこがあるのはびっくりだけど。

511 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/09/25(金) 23:16:29.47 ID:cTfwafYq
それはもうその家庭で決めたことなんだし、こんなところで赤の他人がとやかく言うことではないわ

512 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/09/26(土) 00:12:07.15 ID:RIRxlZbl
>>508
た…堕胎

513 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/09/26(土) 02:13:42.54 ID:7/Q9W1p5
初期胎児ドック(超音波)とnipt、どっちが良いか悩む。
両方受けた人いる?

514 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/09/26(土) 07:56:28.71 ID:rgSQpy0Q
>>511
ただ、たぶん508はクラインフェルターとかちゃんと理解してないだろうな、という気はする。

515 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/09/26(土) 08:44:26.88 ID:5K8uQfya
8w2d
出産時28歳の初産です。

姉が出産時29歳でダウン症の子を産んだこともあり
私の妊娠が発覚したときから不安で仕方ありません。
出来ることなら羊水検査で確定診断したいと思っているのですが…
調べてみると28歳で出生前診断は一般的ではないようですね。
次回の検診は11wなので、やるならその時には医師に相談しなければと思っています。

羊水検査の流産率を考えると、私の年齢ならやらないほうが無難なのでしょうか?

516 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/09/26(土) 09:05:49.49 ID:BlGDqcIL
>>515
28歳のダウン症確率は861分の1
羊水検査での流産の確率は300分の1
(羊水検査後に実際に流産してる確率は最近はもっと低いとの胎児ドックで説明があった)
結局、自分がどちらの確率に当たるかはわからないしリスクを天秤にかけるしかないと思う

流産の可能性はないものを選ぶなら胎児ドックだけど、羊水や絨毛みたいに判定確率は高くないし、いまから予約だと東京近辺だとキャンセルがないと厳しいかも
私は自然流産の経験があって中々次の子が出来なかったので、羊水での流産が怖くて胎児ドック受けたけど
実際に見てもらったら胎児の向きが当日いまいちよくなかったのもあって、ほぼ確定診断の羊水か絨毛を受ければよかったって後悔しました

私が同じ状況なら羊水か絨毛一択だと思う、どちらを選ぶにせよ後悔のないように選択をしてくださいね

517 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/09/26(土) 09:42:27.75 ID:bqkl0q5p
私も出産時28歳ですが、胎児ドックを選択した
リスクをどう判断するか、だと思う

身近にダウン症のお子さんがいると、やっぱり不安が増しますよね
確定でないと自分の不安がとれないなら、胎児ドック受ける意味は無いと思う

518 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/09/26(土) 14:36:51.10 ID:cM76gVg1
>>513
両方受けた。どっちか決められなくてとにかく予約とろうと思って申込み、そのままキャンセルしなかった。

初期ドッグは実際の胎児をみるわけで、医師の見る目が確かなら相当信頼できると思う。40歳越えだが、初期ドッグ時で染色体異常の確率が1/350位と言われた。この結果で満足するのもありだと思う。

519 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/09/26(土) 14:39:26.32 ID:cM76gVg1
>>518
あと手足の指の数とか心臓とか大事な器官も確認できて、高齢なので心底安心した。

520 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/09/26(土) 14:45:11.64 ID:TL/x+on7
初期ドックは、いくら医師の目が良くても、
初期ゆえに検出した異常で確定できることはなく、
あくまでスクリーニングの目安になるだけ。

両方受ける意味はあまりないな。
というか、NIPT受けられるならいらない。

521 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/09/26(土) 16:40:52.35 ID:BL0rRVF7
>>515
>>336の流産率の話も参考にしてみては。

2回羊水受けたけど羊水検査したいと医師に伝えると、必ず「親族に遺伝疾患がいるのか」と聞かれる。
お姉さんのことを伝えて、羊水検査で確定診断した方が幸せな妊婦生活送れると思うよ。

522 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/09/26(土) 17:22:53.68 ID:eKsLIgzj
私が通う産院ではクアトロテストしかやっていないのだけど、クアトロだけじゃ意味ないかな?
併用するとしたら何がいいと思いますか?
もう一発羊水検査にしようと悩み中。。

523 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/09/26(土) 18:55:28.84 ID:cuWQhLka
NIPTを受けるつもりだったけど、胎児ドックにしました。
確立によっては絨毛検査も受けるつもりが、かなりの低確率になったので受けず。
うちは弟の子供が超重度の障害児で同じ症例ならダウン以上に産め無いので。

524 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/09/26(土) 20:00:06.23 ID:bgrMpFgz
40歳超えで妊娠ってことは子どもが成人式を迎える前に還暦か
悲惨だね

525 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/09/26(土) 20:17:15.51 ID:1v9p32tN
>>523
弟さんのお子さんは絨毛検査で分かる障害ですか?

526 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/09/26(土) 21:53:38.81 ID:cuWQhLka
>>525
遺伝子異常では無いので絨毛検査ではわから無いけど、胎児ドックなら判る症例です。

527 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/09/28(月) 16:12:03.36 ID:SM8JB1BL
数年前40近かったのもあり、クアトロ受けたら数十分の一で18トリだった。
羊水は受けたくなくて、たまたま空きがあった中期ドッグを受けた。結果やっぱり疑わしく、羊水を勧められ受けた。
18トリ確定、ギリギリで中絶。
今回また40過ぎて妊娠、もうすべてとばして羊水検査がもうすぐ。旦那にしか妊娠は言ってない。そろそろ上の子たちも周りも怪しんでるけど、確定まで言えない、つらい。

528 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/09/28(月) 19:45:34.24 ID:ZQI972m3
34歳 初産です。
先日コンバインド検査というやつをやってきました。
結果は

NT 1.8
PAPP-A 1.67MoM
hCG 1.00MoM

21トリソミー 1/4600
18トリソミー 1/10000

でした。あくまで確率の話なので
受け取り方は自分次第
数字に踊らされるだけになるかも
とは聞いていましたが
結果が出た今、まさにそんな心境です。
この確率だった場合、みなさんだったらこのあと羊水しますか?

529 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/09/28(月) 19:59:32.92 ID:ecui8vMI
>>528
する必要があるかないかで言ったら
確実にないだろうけど
確定診断が欲しいかどうかじゃない?

530 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/09/28(月) 21:56:10.86 ID:905/fy4a
最初からじっくり読んできて、FMCの田村って名前が出てきてびくった
電話応対がその人だったんだけどそんなに変な人ならキャンセルしてマザーズに変更しようかな…

531 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/09/28(月) 23:26:20.68 ID:7kGnRBMP
>>530
変ていうか、会話6割でかぶせてきたり、こっちの話や意見全否定な感じ。
ものすごく高圧的でいわゆる更年期ババアみたいな人だよ。
唯一神は私!みたいな自信たっぷりの人。

>>528
確率だけ見たら十分だと思うよ。
528は何が引っかかってるの?
1/4600って%に直してごらんよ。

532 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/09/29(火) 00:14:01.76 ID:m31VLSQq
>>531
そんなババア絶対嫌だwwww
カウンセラーと検査する先生って別だよね?
担当者変えてもらえないか電話してみようかな…

533 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/09/29(火) 07:31:39.22 ID:xenNQRwF
>>532
カウンセラーはカウンセラーなので検査はしないですよ。
カウンセラーの方もう一人いるみたいなので交渉してみるのはありかもしれませんね。
宋先生は産休かな?
でも他に男性医師が複数名いるし、検査してくれた先生は普通にいい先生方でしたよー

534 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/09/29(火) 07:55:41.89 ID:AvmyzNjk
>>531
わかる!私もそんな感じの対応されました!まったく一緒w

535 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/09/29(火) 08:17:35.25 ID:xenNQRwF
>>534
FMCの紹介ページとか見てると田村は遺伝カウンセラーの第一人者となってますが
あんな人格でよくぞカウンセラーになれたよね、って人ですよねw
あの人に高いカウンセリング料払うのすごく嫌です。
無事産まれたら報告のハガキにクレーム入れようと思ってます。

536 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/09/29(火) 12:47:25.98 ID:G12SL2OX
羊水検査を受けられた方、どのくらい安静にしましまか?
fmc東京の説明では、特に安静の必要ないって説明された記憶があります。
結局fmcでは受けず、産院で今日受けました。

537 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/09/29(火) 13:31:33.37 ID:7DvhKyid
>>536
私は羊水検査の前日に家事一通りと、羊水検査の当日の分の食事を作っておいて
当日は羊水検査後病院でしばらく安静→帰ってから食事、トイレ、シャワー以外はリビングでずっと横になってた。
次の日も念のためずっと横になってて主人のご飯はピザとってもらった。
3日目からちょこちょこ動くようになったかな。

538 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/09/29(火) 14:45:53.99 ID:SIk8+t+9
今度受けるけど、当日は新幹線日帰りでシャワーダメ、食事トイレ以外は基本横になる、翌日は軽い家事以外は安静に、風呂に浸からずシャワーならOK、3日以降は安静に気をつけながら普段通りで、と説明を受けた。

病院によって結構違うんだね。

3日目から仕事いくけど、わりと動き回る仕事なので不安。

539 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/09/29(火) 21:28:41.03 ID:tmb3HPKY
>>537
>>538
ありがとうございます。
結構安静にされてるんですね。
今日も少し歩いてしまったし、明日も検診です(・・;)

540 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/09/30(水) 04:35:19.65 ID:bY4Becp/
かなり前の報告になりますが、関東圏の市立病院にて7月末に羊水検査受けてきました。
40歳オーバーの初産なので、一発羊水検査を選びました。

検査前の妊婦検診エコー時に胎盤の位置が子宮の前壁にあり、
羊水を取る為の針が刺しづらいので、もしかしたら羊水が取れないかもしれない旨
説明されておりましたが、当日二度目の穿刺で羊水を取ることができました。

安静時間は30分、その後エコーで胎児に異常がないか見てもらい、
特に問題なかったので帰宅。当日はシャワーはOK、湯船はNG。
次の日から普通に生活してもOKでした。
穿刺を2回していた為、抗生剤が3日分処方されました。
費用は抗生剤入れて7万ちょっと。

結果は二週間後にあり、特に異常なしでしたが医師から丁寧な説明をしていただけました。
結果の書面は英語と日本語訳付のものをいただけました。
簡単な報告ですが、参考になれば幸いです。

541 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/09/30(水) 07:30:22.81 ID:xiJ8MIAE
伏せ字でいいので病院名教えてください

542 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/09/30(水) 18:50:54.06 ID:jqYQYG4v
羊水検査してきたけど、痛いと言うより違和感がすごい。
内臓ぐりぐり、みたいな。
なんだかむずがゆくて、笑いをこらえるのに必死だった。
面白くも何ともないんだけど。
針の局所麻酔だったけど、これが一番痛いかな。
親知らずを切開抜歯した時の麻酔三本と同じくらいの痛み。
結果は二週間後か。恐いわ。

543 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/09/30(水) 23:56:17.90 ID:Ea4gvgJH
>>533
自分は、多分もう1人の方だった。
凄く感じが良かったし、ここで良かったと思った。
確かにカウンセリングと検査の先生は違うし、担当変えて欲しいと言えばいいだろうね。
8週目には埋まるし、初期時に中期の予約が取れないくらいだったから、病院としては困らないんだろうけど…

544 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/10/01(木) 02:19:04.30 ID:syw0knpp
>>541
540です。
千○県国保松○市立病院です。

545 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/10/01(木) 08:52:44.49 ID:eALLQ2wf
かかりつけで羊水検査予約したんだけど、
そこは全員、一泊二日で個室に入院させて、強制的に安静にさせながら様子を見てくれるそうで、
まあ、費用は20万とかさむけど、安心と言えば安心だから、そこはいいんだけど、
問題は、入院するために別生計の保証人に一筆書いてもらわなきゃいけないこと。
実家の父に頼むつもりなんだけど、母が子の不幸に対して本人以上に盛り上がるタイプだから、
「羊水検査するから一筆書いて」と言ったときに、どんなエモーショナルな反応が返ってくるか考えただけで、
今から、滅滅とした気分になってくるわw

546 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/10/01(木) 09:19:02.30 ID:m25r9oRP
日帰り入院だったけど別生計の保証人、面倒だよね…
不育症だから妊娠自体伏せてたので検査入院で保証人が必要だからってボカしてお願いした
詮索するタイプだと駄目かもだけど

547 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/10/01(木) 10:01:09.17 ID:rEwXMMX3
うちの病院は麻酔なし、羊水抜いたあとは30分安静にしてエコーで確認されて帰された
薬の処方なしで4万
クアトロ希望したら、費用変わらないから一発羊水検査の方が確定診断できていいよと医師にすすめられ受けてきた
結果が待ち遠しい

548 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/10/01(木) 10:29:55.47 ID:yi+dAYcU
やすっ
でも抗生物質とか飲まなくていいの?

549 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/10/01(木) 11:02:03.56 ID:/wUwNbrh
安静時間たったの30分でいいの?
確かに自分の時は
こんなに長い時間病室にいてヒマだー
こんなに安静時間要らなくね?とは思ったけど
病院によってぜんぜん違うんだね…

550 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/10/01(木) 12:12:15.13 ID:syw0knpp
>>548
受けた病院での医師からの説明では、2回以上穿刺した場合は
抗生剤出す決まりになっていると説明されました。

551 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/10/01(木) 17:04:33.30 ID:EgC7sgJ+
まあ妊婦が想像してるより簡単な検査ってことだろうね

552 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/10/01(木) 20:31:13.93 ID:bUs1rBng
>>544
ありがとう
近所の病院でびっくり
次産むとしたら30代後半だろうから候補に入れようと思う

553 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/10/01(木) 20:31:55.40 ID:cekX0cwg
>>547
どちらの病院でしょうか?
費用が魅力的なので差し支えなければ知りたいです

554 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/10/01(木) 22:43:51.59 ID:BUIeSisW
うちも安静30分で帰されたよ。
さすがに抗生剤とウテメリンは出たけど。

555 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/10/01(木) 23:59:37.48 ID:jksFO/Vv
今度羊水受けるところは30分で帰されるけど、抗生物質は4日間飲み続けてと言われた。めまいとか副作用出るかもだけど、耐えられるなら飲みきってと。


今も微妙につわってるので副作用も地味にやだなー、抗生物質飲んだ人いかがでしたか?

556 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/10/02(金) 08:39:54.56 ID:qnidao6+
メイアクトっつー抗生剤を毎食後二日分飲んだけど、特に問題なし。
まだつわりが残っていたけど、悪化するようなことはなかったよ。
若干お腹がゆるくなったかなと思ったけど、便秘なので問題なし。
膀胱炎と風邪の時も飲んだけど、これまた問題無かったよ。

557 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/10/02(金) 10:54:50.99 ID:LOn40vVs
>>547
便乗で申し訳ないけど私も病院を知りたい。
産む予定の病院ですか??

558 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/10/02(金) 11:15:26.90 ID:IB4UA5vD
診断結果は「正常」、生まれた子供は「ダウン症」で賠償金1000万円「出生前診断」で間違えた医者の責任をどう考えるか
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20151002-00039666-gendaibiz-bus_all&p=1

559 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/10/02(金) 14:42:35.42 ID:UMYH/fS7
これどういう事なんだろう?
他の人のと取り違えたとか?
間違えたって何??

560 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/10/02(金) 15:28:38.99 ID:Tl17Q6f/
検査結果の紙にダウン陽性ってなってたのを単純に陰性と読み間違えて伝えたんだよ

561 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/10/02(金) 16:02:24.06 ID:sr+z2bm2
ああいうのってnegative、positiveとか+−で書かれていると思ってたけど、日本語もあるんだね。
患者にも結果報告書を見せたり渡していればこんなことにはならなかっただろうに。

562 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/10/02(金) 16:07:43.44 ID:ZT1ODyZp
陽性と陰性を間違えるなんてのは論外だけど
10以上もある合併症はエコーで一つも分からなかったんだろうか
今度中期ドックを受ける予定なので気になる

563 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/10/02(金) 16:40:32.94 ID:g5OuaIMZ
>>562
普通の婦人科のエコーでは、何も問題ありませんと言われたのに、中期ドックで5個以上の問題を指摘されたっての聞いたことある。

普通の婦人科ならわからないとかもあり得るかも。

564 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/10/02(金) 17:53:13.06 ID:Wx0qiFSQ
検査結果の書類ってもらわなかったのかな?
口頭だけってありえるの?

565 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/10/02(金) 19:31:47.60 ID:ZT1ODyZp
>>563
そう言う話があると怖いね
確かに健診のエコーはあっさりしてるし

566 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/10/03(土) 01:29:56.35 ID:96v3dhIb
30歳、初産、親族にダウン症なし

分娩する産婦人科でクアトロテストやってなくて、羊水のみやってた。だが、エコーで異常なしで検査の対象でないからと断わられた。

これに納得するのか、クアトロテストくらいは受けたいから違う産婦人科でカウセリングの予約した。

ここまでするべきなのか、母親として迷う

567 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/10/03(土) 03:13:36.76 ID:B6H1tLNw
やるだけのことはやっとき。
万が一の時、しなかった後悔は一生続くよ。

568 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/10/03(土) 09:23:54.36 ID:AB/0H72E
ここの人達、もし陽性だったら堕ろすのかな?ただ心の準備というか知っておきたいだけ?

569 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/10/03(土) 09:42:16.29 ID:LrTZJih+
警察など既得権益に都合の悪いニュースは休日前の金曜日にこっそり報道されることが多いです

金曜日にこっそり流したニュース
↓↓↓

2015年10月2日(金曜日)
この集団強姦に32歳の小学校教諭も関わっていたとして書類送検したと発表。
http://i.imgur.com/xcKARfX.jpg
http://i.imgur.com/k4Eng42.jpg
http://i.imgur.com/6Dmq7U9.jpg

2015年9月25日(金曜日)
大阪府警箕面署の巡査部長ら3人を処分保留で釈放したと発表(大阪府警四條畷署の元巡査長はすでに釈放されている)。
http://i.imgur.com/maRgGDE.jpg
http://i.imgur.com/MiWN9eP.jpg
http://i.imgur.com/TI9VkU7.jpg
http://i.imgur.com/ysKdAir.jpg

2015年9月7日(月曜日)
大阪府警箕面署の巡査部長と大阪府警四條畷署の元巡査長らを集団強姦で逮捕したと発表。
http://i.imgur.com/unYab8t.jpg
http://www.j-cast.com/2015/09/08244714.html
http://shukan.bunshun.jp/articles/-/5438

大阪府警 レイプ 強姦 集団 性的暴行 事件 犯罪 梅本大輔 溝畑優

570 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/10/03(土) 12:03:25.38 ID:bc1L7nZ3
>>568
それ知ってどうるの?

571 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/10/03(土) 14:50:10.41 ID:PKoO0w4k
大学病院でNIPTやるつもりなんだけど、今の主治医は「転院先に紹介状書いてもらって」って言うし転院先に電話したら「元の主治医に書いてもらって」と言うし、自分で大学病院の予約取ろうとしても産院から予約とるべきとか主治医に止められるしでちょっと混乱してきた

みんな普通に電話して予約してるよね?
産院からしてもらうことって紹介状くらいで、電話予約してもらってる人とかいるの?

572 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/10/03(土) 15:28:46.46 ID:B6H1tLNw
自分で電話予約して、病院に紹介状だけもらったよ。どこ住みか分からないけど関東ならいくらでも自分で予約可能なとこあるよ。でも予約時点で紹介状用意しとけってとこもあるので注意。(たいてい紹介状の封筒の宛名を聞かれる)

病院経由の予約って手間と時間ばかりかかりそう。

573 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/10/03(土) 15:47:34.50 ID:Y0nkchXn
>>568
ここの人たちの少数の意見を聞いたところで何にも参考にならないような…
求めてるデータは調べりゃ出てくるからそういう統計学的に有意なデータを参考にしてみるといいんじゃない?

574 :566:2015/10/03(土) 16:06:10.45 ID:96v3dhIb
今日クアトロテストのカウセリング行ってきた。
初診料しか取られなかった。説明もなく、15w入ったらやりましょうと日付けもきまり5分くらいだった。
まぁ流産の可能性があるわけじゃないしそんなもんなのかな?

575 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/10/03(土) 16:40:20.25 ID:gxelgapv
>>571
自分で予約→元々の産院で紹介状お願いのパターンと、
産院に話した上で、紹介状&予約も産院を介して、というパターンがあるみたい。

私は持病があって自分で電話予約したけど、紹介状頼んだ産院で「予約はご自身でとってあるんですね?本当に必要ないですね?」とかなり念押しされた。

576 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/10/03(土) 18:44:08.89 ID:xxZzliB9
>>571
私のやったところは、産院が予約するシステムになってました ファックスで予約いれてくれました
ちなみに愛知県の大学病院です

577 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/10/03(土) 18:48:24.38 ID:EvNSbFop
>>564
うちは口頭のみ。
コンピューターのPDFは見せてもらった。

578 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/10/03(土) 23:41:20.56 ID:2VpjkHIz
私のところは英語の検査結果の紙を渡してくれたなぁ。それを見ながら説明してくれた。
性別もばっちり書いてあった

579 :571:2015/10/03(土) 23:46:11.28 ID:PKoO0w4k
結構場所によってまちまちなんだね…
もじもじしてても進まないし、月曜になったら大学病院に電話してみるわ!
ありがとう〜

580 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/10/04(日) 00:12:29.48 ID:dcrNZ3Cg
>>560ありがとうございます。

>>564>>577私も結果の紙を一緒に見る形で、もらえはしませんでした。
検査終わった人まで心配にさせるニュースだなぁ

581 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/10/04(日) 07:52:39.95 ID:ng9lIFoZ
検査結果の紙は渡してもらえなくても見せてはもらえるだろうから
negative positiveの欄だけはしっかり自分で確認するしかないよね
それにしてもそうそうありえないミスだけどね

582 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/10/04(日) 11:11:56.04 ID:2TOKWldf
もらえないとこがあるなんて。

検査数日後ふと心配になって、書類に記載してある自分の名前等を確認したりしたから(平凡な名前だし取り違えを恐れて)、やっぱり紙で渡すべきと思う。

583 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/10/04(日) 11:28:07.33 ID:LGOfuovC
もらえないとこって言った言わないの問題になるリスク想定してないのかな?
たった紙切れ一枚で避けられるリスクなら、私が医師なら渡すけどなぁ

584 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/10/05(月) 19:34:56.31 ID:bz1rVIDz
障害児を産むなんて無責任極まりない。医療保険にどんだけ負担をかけたら気が済むんだ??
自分だけで責任なんてとれるもんじゃねーんだぞ、無知野郎

585 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/10/05(月) 20:18:11.24 ID:Me8zq57s
>>584
スレ間違えてるぞ
羊水検査はそれを排除するためにやるんだから

586 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/10/06(火) 18:23:36.81 ID:pfIjW5x3
>>582
うちもらえなかったわ。
性別書いてあるから倫理上の問題でってことで、見せてもくれなかった。
出産後なら渡せますって言われて、実際出産後に結果説明受けたDrとは別なDrにくださいって言ったら、「渡してもいいかどうか上と相談します」って返答だった。
結果的には貰えたんだけど、今回みたいなケースがレアとはいえ、検査結果を見せてもらえないと不安が拭いきれなくなりそう。

587 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/10/07(水) 10:02:25.33 ID:MxhZPbMq
検査機関がアメリカだけど日本語の参考資料をもらった
人為が介在するとミスが出るから英文の方が欲しかったな
ちなみにNIPTの検査です

588 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/10/10(土) 01:07:28.55 ID:5JirVA1u
今日クアトロテストうけてきた。旦那には内緒にしてる。注射一本だけで楽だったな。待ち時間にイライラ

589 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/10/10(土) 18:56:26.86 ID:LxTIWTyg
いよいよ来週、羊水検査だ。
安定期までこれて嬉しいが、検査結果が出るまでは「保留」してる気分。
お腹が出てきたからマタニティウエアを準備しようと思ったが、見ただけで買えなかった。
良い結果が出たら買いまくるぞー
あと、早く両親に妊娠報告して喜ばせたい!

590 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/10/11(日) 11:02:27.58 ID:9HcIpJZO
FMCで初期ドック→絨毛検査した。
初期ドックの確率がすごく高かったからだけど絨毛検査で問題なしだった。
初期ドックの確率が高いとわかった時点で、すごく不安になったから最初から
絨毛検査だけで良かったと思う。高齢出産だし。

FMCの対応は色々思うところがあるけど、人として悪い人はいなかったと思う。
今度あったら行くかは微妙。初期ドックも中期ドックも10万円近くかかったけど、
かかりつけの大学病院では1万円だったし。最初から大学病院に行けば良かった
かもしれない。

591 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/10/11(日) 12:51:54.86 ID:a+TySFO0
来週、胎盤の位置確認をして羊水検査だ。
次の日から仕事もしていいって言われて驚いた。
立ち仕事だから大事をとって3日は休むけど。
安静期間って病院のによってまちまちなんだね。

592 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/10/11(日) 15:43:05.93 ID:x/Rko0uM
クアトロの結果、実際の年齢マイナス二歳平均の確立だった。
ちなみに一応陰性だったけど、高齢に当たるので、確立が低い訳ではない。
以前、30代で20代前半以下の確立だったと書かれてたブログを見かけたことがあったので、この結果で素直に喜べない自分がいる…。
そのブログの人が特殊なのかな?

593 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/10/11(日) 16:36:30.06 ID:yHK7bqjs
>>592
所詮確率の話だからねぇ
クアトロテスト受ける前に医師から説明なかったかな?

クアトロテストの陰性が出ても不安が消えないなら、確定診断をするしかないよ

594 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/10/12(月) 17:14:43.72 ID:3QxNXUiH
その20代前半の確率でも
その何千何万分の1が自分に回ってくるかどうかは
わからないもんね。

595 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/10/13(火) 11:53:07.88 ID:GG8thkPT
コンバインド検査って専門の資格を持ってない医師が超音波の計測を行っても問題ないんでしょうか?

596 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/10/13(火) 19:58:58.10 ID:8F2hGRUi
>>595
意味ないんじゃないかな。
NTや鼻骨の計測は専門家でも難しいんじゃ。

597 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/10/15(木) 16:03:48.51 ID:+A2B2FXR
昨日羊水検査してきた。関西から関東の病院へ新幹線日帰り。検査費用は8万円。
30分安静にして普通に帰されたけど、翌朝お腹のガーゼとったらおへそのフチというか、若干中に採取用針刺されててびっくりした。

「ここしかないよねー、こんなとこからもできちゃうんだよね」「胎盤に刺さると出血するから気をつけて」と、検査中医師同士が喋ってたのは聞いてたけど、ヘソの中刺されると思ってなくてびっくり。

ウテメリン服用で手の震えの頭痛がするけど、あとは祈るだけだ。

598 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/10/15(木) 17:57:32.65 ID:IdwrfPeQ
>>597
わざわざ関東の病院へ行った理由って何なんですか?
羊水検査受けようと思ってるので参考にさせてください

599 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/10/15(木) 21:02:20.88 ID:+A2B2FXR
持病があって、染色体検査の他に遺伝子検査をお願いしたからですよー。関西の病院だとできるところがなくて断られてしまっただけです。KO大病院が、海外の研究機関に発注してくれました(基本の8万円とは別料金)。

ちなみに、一度カウンセリングに行って検査日を決めて、当日は同意書とアンケート記入して持参。夫同伴は不要。内診で問題なければ採血後に検査。検査はインターン?と医師と看護師さんと3人くらいで正味5分もかかりませんでした。

私の後に2人?いましたが、ペットが3つ並んでてカーテンで仕切られてる状態で、まとめて次々に、という感じでした。

大学病院なので心配りとか、設備の綺麗さとかは皆無ですが。

600 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/10/16(金) 07:34:46.50 ID:eQ+mZNhT
>>599
ありがとうございました
そういう事情があったのですね

検査の流れも参考になりました
私も大学病院でやってもらう予定なので似た感じかな

601 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/10/18(日) 18:12:29.78 ID:9LEivThS
予約方法が2日前になってから、外来の胎児スクリーニングで葛西の池下予約取れた方いますか?
ここでも散々予約取れないとは見ているのですが取れた方いるのかなと…
該当週数には毎回電話かけてみるつもりですがほぼ絶望的ですよね

602 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/10/18(日) 18:57:58.92 ID:yHqjF72k
>>601
私取れましたよ!
ラッキーだったのかな。

603 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/10/18(日) 20:43:36.12 ID:9LEivThS
>>602
えっ!いつ頃のことか聞いてもいいですか?やはり予約受付開始時間丁度にチケットぴあ並の電話合戦なのでしょうか?
かなり諦めていたのでものすごい希望の光が見えてきました!!嬉しい

604 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/10/19(月) 00:03:21.99 ID:nbQOGxrl
>>601
私も取れました。今年の6月でした。
受付時間ちょうどに電話かけたらおそらく一番乗りで、最後の一枠だったみたい。

605 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/10/19(月) 08:03:18.95 ID:OQzvn4nU
>>603
5月です。
ジャストにかかるように何秒まえくらいからコールしました。
チケット争奪戦の気分でしたよ。

606 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/10/19(月) 08:31:33.64 ID:6EhZdkX0
検査結果出たけど、うちは確率は言われなかった。
皆、綺麗な二本ですよ、と。印刷したDNAも見た。
性別も隠していたし、道徳的なものなのかも。
1/75とかだと微妙な数字だから、万全を期して、ということもあるんだろうか。
大きい病院だし、無痛も不妊も評判いいし、何より先生が障害育児にたいして理解あるから不安ではないが。

607 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/10/19(月) 09:09:38.48 ID:03b2gd1b
羊水検査受けたいって先生に話したらちゃんと受け入れてくれて一安心
まだ20代だから反対されるかと思ってどきどきしてたけど
身内にダウン症がいるって事情話したら「それは不安だよね」って言ってくれた

あとは検査受けて陰性であることを祈るばかり

608 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/10/19(月) 09:54:33.29 ID:VE7+AVYg
>>604>>605
本当に嬉しいです、時報聞きながら電話します
ありがとうございました!

609 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/10/19(月) 12:18:18.12 ID:ZXI1s9fR
羊水穿刺してきた。表皮麻酔なし。
刺す前に位置確認だけして
モニター見ないで、穿刺し始めて
ビックリした。
スレだとモニター見ながらが多そうだし。
リスク承知だけど、
結果よりも中の人が刺さってないか不安になってきたわ。

610 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/10/19(月) 14:40:22.13 ID:pTGRtshN
>>609
モニターなしの場合もあるのか驚いた
何件もこなしてて慣れてる病院だからなのか、差し支えなければどこか聞いてもいいですか?
さすがに検査後の超音波はありますよね?

611 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/10/19(月) 17:57:53.11 ID:ZXI1s9fR
>609
千葉県千葉市寄りの個人病院です。
費用は10万。
前後でエコーでの心拍確認はしました。
30分安静後に再び心音だけ確認。
一週間後に羊水量のチェックです。
ベテラン先生だから
信じるしかないですね。

612 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/10/19(月) 20:22:03.55 ID:Jk8bjNs8
確定できて検査項目も多い羊水検査にしようか、週数早いうちにできる新型にしようか揺れている
どちらの検査も選べる環境にあって羊水検査を選んだ方の決め手ってやっぱり確定&検査項目の多さってことなのかな

613 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/10/19(月) 21:43:23.53 ID:03b2gd1b
>>612
NIPTだと陽性出たときどっちみち羊水検査するって聞いて、それなら最初から羊水検査にしようって私は思いました

614 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/10/21(水) 10:21:04.19 ID:QneNrGIt
>>612
私は流産のリスクが怖かったのでNIPTにしました。

615 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/10/21(水) 13:08:17.22 ID:OZKrjtcx
自分も流産リスクの回避は大きいと思ってNIPTにしました
併せて初期ドックも受けたかったけれどどこもいっぱいだったので
今度中期ドックを受けます

616 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/10/21(水) 14:24:19.03 ID:cL0KcrAB
NIPTそんな皆予約取れるもんなの?
出遅れたのか何箇所かあたったけど受けられそうもないよ

617 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/10/21(水) 16:38:32.51 ID:OZKrjtcx
その病院で分娩予定の妊婦のみ受け付けている病院だったので予約は余裕でした

618 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/10/21(水) 17:23:27.39 ID:ofqRVlWs
NIPTってまだ高齢出産じゃないと断られる?

619 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/10/21(水) 17:40:29.85 ID:ciwWMS8D
>>618
自分の病院では
検査時点で35歳を超えてないと出来ない
(それより若い人の検査結果のサンプルが十分でないから、受けて検査しても意味がない)
と言われました

620 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/10/21(水) 17:48:00.91 ID:ofqRVlWs
>>619
やっぱりそうなんだね
なかなか普及しないね

621 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/10/21(水) 18:49:57.28 ID:52LDkVzy
なんで、海外先進国で普及してる医療が、
日本では希望しても全員受けられないんだ。

622 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/10/21(水) 18:51:35.05 ID:x039KJmm
邪魔してる団体がいるから?

623 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/10/21(水) 20:01:00.02 ID:2pY5stwb
>>621
私は、高齢出産が多くて希望者が多いから20代は受けられないって言われた
海外は日本みたいに高齢出産多くないのかな?

624 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/10/21(水) 21:49:43.48 ID:jaDmHeCw
日本は産婦人科学会のトップダウンで全部決まるからなあ
一応まだ臨床実験段階だから数を制限してて、納得させやすい高齢基準持ってきただけでしょ
アメリカに住んでる人は20代でも受けてるよ

625 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/10/21(水) 22:46:49.72 ID:WfJe7TW3
>>622
そもそも学会が冷淡だから、だよ。

626 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/10/21(水) 22:49:45.16 ID:3KxMB5iR
がっかお

627 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/10/21(水) 22:53:53.84 ID:3KxMB5iR
ごめん、誤爆w
学会の指針は「高齢者」で、具体的にNIPTの臨床研究での年齢とか条件きめたのは有識者からなるNIPTコンソーシアム。

学会とコンソーシアムの指針に従うところが臨床研究の対象機関になってるから、守らざるを得ない。

http://www.nipt.jp/rinsyo_02_1.html

628 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/10/21(水) 23:07:11.25 ID:2pY5stwb
>>627
やっぱりしばらくは高齢者向けなんですね
縁のないまま終わりそうだわ

629 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/10/21(水) 23:13:30.19 ID:ZKsVqpTb
羊水検査だったら若くても受けれるのかな?
いくら確率が低くたってゼロじゃないのなら
受けたいよね?

630 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/10/21(水) 23:31:40.86 ID:ciwWMS8D
>>629
受けられるよ
ただ病院や医師によっては若すぎると受けさせてくれなかったりして
受けられる病院がちょっと限られてくるらしい

631 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/10/22(木) 00:08:51.20 ID:vrTJPqOv
5wで都内で自分で予約したよ。NITP
受けたい人は授かる前から探してるからね。
第一子はクリフムで初期ドッグ受けたけど、NITPと言う選択が増えたからか、クリフムは昔ほど混んでない様だった。

632 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/10/22(木) 01:49:59.52 ID:10XB0NdI
>>631
NITPじゃなくてNIPTだよー
これ、ニプトでいいのかな。
それともエヌアイティーピー?

633 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/10/22(木) 06:16:34.87 ID:5ktYTFTx
>>631
妊娠前であろうと妊娠後であろうと
高齢でなければ条件を満たしてないからNIPTは受けられないよ

早く若い妊婦にも対象が広がるといいなぁ
第二子を考える頃には条件が撤廃されてるといいけど…

634 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/10/22(木) 07:21:47.82 ID:oFefRxWM
>>632
ニプトは聞いたことないな。
先生や遺伝子カウンセラーの人たちは、エヌアイティーピーって言ってるよ。

635 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/10/22(木) 07:57:18.59 ID:A7JpOI9B
>>631
>>632に続いてで申し訳ないけど、ドッグだと犬になっちゃうからドックね!
人間ドックと同じ

NIPTは35歳以上、前の子供が染色体疾患だったとか対象が限定されていて値段も羊水に比べて高額だけど
例えば制限が無くなった場合、値段はどうなるんだろう?羊水と大差ないくらいになるのかな
値段が今のままなら、経済的な理由で羊水を選ばざるを得ないみたいな人も出てきそう
でもこういう検査をする人ってある程度の経済力がある家庭になるのかな?

636 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/10/22(木) 09:55:10.18 ID:i7nVoLmT
現在33歳、出産時は34歳の初産になります
夫が海外単身赴任で3歳まではほぼシングルマザー同様になるため、夫婦で話し合い、羊水検査をしたい旨をクリニックに伝えました
明日カウンセリングを受けてきます
流れとしては、通っているクリニックでカウンセリング→紹介先病院で1泊2日入院となるそうです

1)カウンセリングでは、どのようなことを聞かれるのでしょうか?
2)親族にダウン症などいない場合、上記の理由のみでは難色を示されたりしないでしょうか?

教えていただけたら嬉しいです
まだ羊水検査まですすんでいないのに、カウンセリング前の今でもう、不安過ぎて眠れません・・・

637 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/10/22(木) 10:21:36.16 ID:u80woLxy
>>632
>>634
エヌアイピーティーじゃないの?

638 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/10/22(木) 10:23:23.06 ID:u80woLxy
>>635
制限が取れた状態での値段でしょ

639 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/10/22(木) 10:58:57.45 ID:2UDwN/aW
>>636
1. うちの病院はカウンセリングらしいカウンセリングはなかった
2. 34歳なら検査によるリスクより年齢によるリスクのほうが十分高いから、大抵の医師は何とも思わないはず
ただ、出生前診断が嫌いな医師がいるのも事実

640 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/10/22(木) 11:25:19.15 ID:3JSIoLf+
>>636
私は検査病院でカウンセリング+検査だったので参考になるか分からないけど、
カウンセリングでは羊水検査で何が分かるか・分からないかの説明、
夫婦それぞれ実家の家族構成、検査を受ける意思の確認、
夫婦間のコンセンサスがちゃんと取れてるかを聞かれた
そして↑をきっぱり答えられたので難色は示されなかった

カウンセリングと検査が別病院だと確かに怖いね

641 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/10/22(木) 13:17:09.41 ID:10XB0NdI
>>638
あはは本当だ
人に指摘しといて間違えてたよ…
エ、エヌアイピーティー

642 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/10/22(木) 19:43:27.38 ID:qeiibiAB
妊娠時34歳、出産時35歳初産だったけど、通ってる先生に
羊水検査受けたいって言ったら
難色を示されたよ…。明らかに嫌々大学病院への紹介状書いてくれたけど。

第二子の時は別の産院でお願いしたけど
やっぱり必要ないと思うけどねぇ…って
言われながらごり押ししてなんとか検査してもらうことにした。当時36歳。

高齢がーーって言うならいったい何歳になったら高齢理由に受け付けてくれるんだろうか…?

643 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/10/22(木) 20:24:05.95 ID:5ktYTFTx
>>642
それは単に出生前診断反対の医師だったってだけじゃない?
そういう人はダウンだろうと何だろうと産めって考えだからねぇ

644 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/10/23(金) 08:21:16.17 ID:wNwGFtVt
>>642
42だけど8週くらいで羊水検査お願いしたら、「早めに申し出て下さって助かります」言われたw

645 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/10/23(金) 10:11:56.44 ID:q5Sl3sia
>>642>>643
うちの先生には同じく難色、というか説教に近いこと言われた…せっかく授かったのに云々。わかってるよ…わかってるけどさ…

646 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/10/23(金) 10:24:29.92 ID:i8al/pTL
友達がそういう産院で「超音波で見ても問題ないし、羊水検査は高額だ、流産リスクが、子供に穴が空くかも」なんて脅されて産んでみたらダウン症だったよ。
生まれた子は速攻別な病院に送られ(検査のため)、産院に一人残った友達は数日間フォローも何もなく、大部屋だったので幸せそうな妊婦に囲まれて泣いてた。

所詮他人事だし、ダウン症だったとしても他所の病院に任せっきりにするから責任も何もないんだよね。
4Dとか無痛とかできる人気のある産院だけど、許せない

647 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/10/23(金) 14:59:18.49 ID:jCvYhNE4
なんて気の毒な。
妊婦自ら羊水検査を希望したのに
医師が拒否、反対してダウンが生まれた場合、
訴えてもいいと思う。
米国なら勝てるね。
日本もそうなっていくだろうけど
まだ先の事だろうな。

648 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/10/23(金) 17:37:15.24 ID:WeDtjCbb
今6wで羊水検査を考えています。羊水検査された方は親や友達への妊娠報告はいつしましたか?
結果によっては諦めるつもりなので、結果が出てからと思ったんですが、このままいくとその前に正月が来て皆に会うことになりそうです。諦める可能性も含めて伝えたのでしょうか。
実母は昔から検査賛成の人なので自分の実家は良いとしても、義実家へどう報告すべきかも悩みます。

649 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/10/23(金) 17:38:55.32 ID:i8al/pTL
NIPTならぎりぎり年内に結果でないかな?

650 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/10/23(金) 17:45:12.30 ID:WeDtjCbb
>>649
NIPTも検討しているんですが、100%ではないことを考えると、最初から羊水の方が余計な不安が無くて良いのかなと思っています。

651 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/10/23(金) 17:53:54.98 ID:1hudl5aA
>>648
私は初期ドックと絨毛検査だったけど、友達と義両親には結果が出てから。
実親には心拍確認で伝えたなあ。

いきなり羊水検査なの?
流産リスクもあるし、初期ドックか何かやって、その結果で伝えるかどうか決めたら?
でも正月ってつわり終わってなさそうだから隠すの難しそうだね。

652 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/10/23(金) 17:55:04.23 ID:N3d/+WTM
個人産院で分娩の値段が高めのところだと
検査したいって言っても
ビジネスライクで何も言われないから楽。

653 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/10/23(金) 17:57:32.84 ID:uCc93smz
>>648
旦那さんは何て言ってるの?
私は検査することを含め義両親には全部主人に言ってもらったよ

654 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/10/23(金) 18:04:10.41 ID:1hudl5aA
>>652
それ全然関係ないでしょ。
うちは無痛も産後ケアもやってる高めのとこだけど、反対派だわ。

655 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/10/23(金) 18:52:53.17 ID:aWylocxh
医師・スタッフが出生前診断に好意的かどうかとか、詳しいところまで比較できる全国的な口コミサイトが欲しいよね。
食べログの産院版みたいな。

ネットで検索しても中途半端な口コミしか出てこないから、結局2chの過去ログを漁るしかないという…

656 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/10/23(金) 19:37:15.64 ID:WeDtjCbb
>>651
義両親には結果出てからだったんですね。ありがとうございます。正月隠すのはきっと無理ですよね。
今かかってる産婦人科にはNIPT希望と伝えてありますが先生と話すのは来週です。でも徐々にNIPTで本当に安心できるのか不安になってきました。このままNIPTで紹介状もらって、カウンセリングの時に羊水検査の必要性を聞くのもありかもしれませんね。

>>653
まだ誰にいつ話すか決めていませんが、正月に会う前には一度報告した方がいいかな。とざっくりな感じです。
義実家とのやり取りはいつも主人がしてるので、今回も主人からきちんと話してもらう方が変に隠すよりいいかもしれませんね。ありがとうございます。

657 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/10/23(金) 20:42:54.15 ID:uCc93smz
>>656
タイミングとか伝え方とか、義両親に対しての話は旦那さんに全部任せてもいいかもね
それで義両親があなたと直接話がしたいということであれば、あなたから話したらどうかな
夫婦で話し合いして、旦那さんは会う前に話したいという意見なら隠すのは良くないかも

658 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/10/23(金) 21:47:07.67 ID:1hudl5aA
>>656
ついでに言うと、検査受けたこと自体誰にも言ってない。

将来うっかり検査受けたことを子供に喋ったらやだなーと思ったから。
年寄りって悪気なく口滑らせたりするし、本人にとっては良い気持ちしないんじゃないかなと。

659 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/10/23(金) 22:01:57.27 ID:e7RmJj10
>>648
羊水検査を2度受けましたが、自分の実家は出生前診断賛成派なので心拍確認後に報告。
(諦める可能性があるので、結果が出るまでは兄弟へは内密にと依頼)
友人には結果が出てから報告、義実家へは結果が出てから主人に報告してもらいました。

私があなたの立場なら、インフルエンザにかかったことにして正月の挨拶は両家とも行かないです。
妊娠中は気分の浮き沈みが激しいのと、出生前診断は結果が出るまでのストレスが半端ないので。
なによりも義実家一族の出生前診断に対する反応が分からないので、結果が出てから妊娠報告します。

660 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/10/23(金) 22:31:04.80 ID:exEFqmKX
>>647
出生前検査は治療行為じゃないから医者は検査する義務はないのだよなぁ
受けたいのならよそで受ければいいだけだし

661 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/10/23(金) 23:45:53.79 ID:Y/h5gHbW
>>650
同じように考えていたけれどNIPTの結果が出たら気持ちが変わったよ
健常である可能性の高い子を自分の安心のために
流産リスクに晒すなんて馬鹿げてると感じた
その代わり中期ドックは受けて異常の可能性が少ないことを確認した

662 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/10/23(金) 23:52:33.83 ID:R7N/LWQ4
私は産院の先生には全く相談なく初期ドックと絨毛受けて、結果も伝えてない。
そもそも産院では年齢若い方だし、NTの話しすら出なかった。
初期ドックでもNT自体は厚すぎる事は無かったので、産院ではスルーされたのかなと、、、
羊水は考えてなかったので、結局絨毛しか選択出来なかったけど、、。

663 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/10/24(土) 00:04:53.91 ID:dwkw3FDQ
30歳、初産、身内にダウン症なし
かかりつけの病院で断られ旦那にも内緒で、違う産婦人科で受けたクアトロテストの結果がでた。
4800分の1ってことで、医師から『心配ないですよ。大丈夫でしょう。』言われた。妊娠きづくの遅くて無茶してたから心配だったけど、受けてよかった。羊水にはいかないです。

664 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/10/24(土) 00:43:18.54 ID:EeIgKk8r
>>657
648です。そうですね。話したいのに隠すっていうのは、不器用な主人には難しそうですし、どう話すかしっかり準備しようと思います。でも色々お返事頂いて、やはりNIPT受けてその結果で報告しようかな。とか。気持ちがぐらぐらです。

665 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/10/24(土) 00:50:53.88 ID:EeIgKk8r
>>658
648です。検査自体言わないっていう選択もあるんですね。確かにぽろっと言いそうなので祖母には言えないなって思ってましたが、親もそのうちそういう歳になりますもんね。

666 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/10/24(土) 00:59:01.79 ID:EeIgKk8r
>>659
648です。そうなんです、義実家の反応が全く見えないのがこわいです。主人に義実家のこと聞いてもあてにならないことが多くて。
インフルエンザ案、なるほどですね。結果が出ていないうちに皆に祝福してもらったとしても、気持ちがついて行きそうにありません。

667 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/10/24(土) 01:10:42.78 ID:EeIgKk8r
>>661
650(648)です。同じような考えから変わったんですね。今は不安で色々考えてしまいますが、私もそう変われたらいいな。流産リスクは無いに越したことはないですし。胎児ドックとの組合せもありますね。

668 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/10/24(土) 08:15:20.71 ID:7lHNB9kD
インフルエンザで欠席案、私も良いと思う。余計なストレスはお腹によくないよ。

ただ旦那さんだけ派遣する場合はきっちり話し合って納得しておいてもらわないと、 ついポロッと妊娠したことを話してしまう可能性があるよ。お酒も飲むだろうし。


と、7wで義実家に妊娠をばらされた私からのアドバイス。口止めしてたのに…

669 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/10/24(土) 08:40:42.16 ID:U0YDBCGS
お、乙…

隠し事が苦手な場合は、ご主人に看病をして貰うことにすればいいんじゃないかな?
インフルエンザの予定なんだし、正月は病院もやってないし。
二人きりで過ごす最後の正月と思って、のんびり過ごすのもいいと思うよ。

670 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/10/24(土) 09:43:40.36 ID:p0th/d5T
検査受けたことは実母にだけ言ってたけど
義理実家が気にしてる風だったので
中期胎児ドックの結果報告の時に
NIPTもしていてどちらも問題なかったことも教えたら安心してた
義理の妹も受けてたから検査には抵抗ないみたいだけど
あんまり気にされるのもちょっとむかっとくるw
高齢妊婦だから気持ちは分かるけどね

671 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/10/24(土) 09:48:32.07 ID:hrVLoCGL
>>670
こ、怖い…w

672 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/10/24(土) 15:05:19.64 ID:jZEu5S1R
妊娠したことを報告しておいて万一のときは流産してしまったことにする、っていうのをこのスレかどっかで読んだ
義実家に行かなきゃいけないならこういう手もある

673 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/10/24(土) 16:14:59.04 ID:jGXi1REE
>>672
私、それでいくつもりw
一人目のときは実家義実家に心拍確認後に報告したら「水臭い」とヘソ曲げられて大変だったから、
二人目は親族は陽性確認と同時、
友人知人にも悪阻が酷かった10週時点で、お誘い断りがてら報告した。

実際問題、羊水受けるのは16週前後、結果出るのはその二週間後、
その頃には、隠していても見た目や行動からバレるorz

674 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/10/24(土) 17:34:57.11 ID:f82oXEpA
私は検査がちょうどお正月前後くらいで、妊娠してることを親戚関係には言わずに会ったけど誰も妊娠してるって気がつかなかったよ。
高齢ということもあって(出産時ギリギリ39)まさか今更妊娠してるとは思われないw
つわりとかキツい人は無理かな…

675 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/10/25(日) 09:12:34.56 ID:mU2nzBoc
羊水検査を受ける旨を伝え、紹介状をもらい週明けにはカウンセリング予約までされているのに
初めての4Dでお腹の中で動いている子を見たら、今更悩みはじめてしまった
33歳、13Wの検診ではNTはなし、親族に染色体異常はなし
まずはクアトロにしようかな

676 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/10/25(日) 09:25:20.74 ID:H49bMA4o
出生前診断は、「陽性だったときどうするか」を夫婦でしっかり決められてない段階ではオススメしないし医者もそうだと思う

677 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/10/25(日) 10:24:02.40 ID:hN3hX6z4
しっかり決めてなかったわけじゃなくて
動いてるの見たら予想外に情が湧いちゃって辛いって話でしょ
自分は診断結果が出るまで情湧かないように無心を努めてたけど、それもそれでなんだかなーと我ながら思うし

678 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/10/25(日) 11:10:42.63 ID:VPzNzq34
>>677
すげぇ
エスパーがいる

679 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/10/25(日) 11:17:12.10 ID:saDf3ZfJ
どうせ陽性だったらどうするかもろくに話し合わずにノリで診断受けようとしたんでしょ
って決めつける方がゲスパーだわ

680 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/10/25(日) 11:58:25.19 ID:VPzNzq34
>>679
どっちもどっち

681 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/10/25(日) 15:35:55.62 ID:yd/bNhac
http://jshg.jp/introduction/notifications/19941200.html

出生前診断のガイドライン

クライアントが診断検査の施行を要求しても、医師が社会的,倫理的規範に照らして、
もしくは自己の信条として同意できない場合はそれを拒否することができる。

682 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/10/26(月) 11:47:04.29 ID:ZQw1aWtr
八十歳くらいのお婆さんが成人ダウン男性連れて歩いてるのを見ると、何とも言えない気持ちになる。
しょせん、医師には妊婦の人生なんか
責任ないし、どうでもいいものね。

683 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/10/26(月) 13:04:50.18 ID:MWuUGhfl
>>682
そんなの当たり前と思う。全く他人の命を断つかもしれない選択なんだから、医師だって自分の考えを持つくらいはいいでしょ。
病院単位では見解統一してほしいし、その病院ではきちんと守って欲しいけど、それ以上は求めすぎじゃない?

684 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/10/26(月) 13:26:42.34 ID:8aGDLdZT
>>675
「今更悩み始めた」ってあるから
>>677こっちだろうね。

685 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/10/26(月) 13:30:08.48 ID:mX2Ls2t3
クアトロ受けたら1/65だった
でもその後受けた羊水検査異常なし、性別も分かったよ
胎児の成長も少し大きめ、髪の毛もフサフサで栄養十分みたい
もうすぐ産まれます

686 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/10/26(月) 13:33:47.45 ID:mX2Ls2t3
>>648
最悪の場合、流産したって言えば?

687 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/10/26(月) 14:38:22.83 ID:jsOzDPFz
>>684
いつまでその話引っ張るのさ

688 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/10/27(火) 18:59:57.09 ID:2Onlq63r
生まれてからダウン症が分かったっていうひとたちは、出生前診断をしなかった事はもちろんなんですけど
検診の超音波とかで何も言われなかったからなんでしょうか?

689 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/10/27(火) 19:00:09.99 ID:2Onlq63r
生まれてからダウン症が分かったっていうひとたちは、出生前診断をしなかった事はもちろんなんですけど
検診の超音波とかで何も言われなかったからなんでしょうか?

690 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/10/27(火) 22:02:23.52 ID:MSL1ZYWX
>>688
超音波検査は医師の腕によりけりなところがあるから、
ドックとかでもない普通の検査となると漏れも多いだろうね

691 :675:2015/10/27(火) 22:54:57.36 ID:b9xH4Y0z
『今更』というのは、677さんが説明してくださった意味合いで使いました
すみません
今日、紹介先の病院でカウンセリングを受けてきました
産院では、羊水検査を希望した際に「あなたが検査をする必要性はない」「ほとんどの人は大丈夫なんだから」と否定的な意見をもらっていて、かなりびくつきながら出向いたのですが、予想外に優しく受け入れてもらえ、検査予約も出来ました
ただ、胎盤がお腹側にべったりあるため、見送る可能性はある(胎盤穿刺はしないとのこと)そうです
ちなみに、産院ではないと言われていたNTを計測してもらったところ、13w6dで2.1mmありました

692 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/10/27(火) 23:04:28.69 ID:TjkVuFWM
>>691
だからいつまでそれ引っ張るの

693 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/10/28(水) 07:48:27.84 ID:Wh53RK8z
>>692
おまえしつこいよ

694 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/10/28(水) 08:50:38.62 ID:UsjkRXVy
>>693
まあそうファビョるなって

695 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/10/28(水) 09:21:55.22 ID:frD+ADXN
>>690
産院も、混んでるとこだとなかなかゆったりエコー見てもらうわけにもいかないよね
クアトロマーカーは受ける予定にしてたけど、やっぱり胎児ドックも検討してみるか

696 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/10/28(水) 09:39:32.35 ID:DwTRSvFH
>>695
私のかかっている産院の医師、もしも染色体異常の兆候をエコーで見つけても、
22週までは「あえて伝えないことにしている」って言ってたよ。
それだけで検査せずに諦めてしまう人が過去にいたのかもね。

697 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/10/28(水) 10:08:50.46 ID:IRHYVH5a
13wまでにエコーでNT
15wまでにクアトロかトリプルマーカー
17wまでに羊水検査
と言われた。とにかく早く検査受けてって。
ちなみに羊水検査受けると染色体ばっちり載った結果渡されるのでXXかXYか性別もろわかりです。

698 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/10/28(水) 11:01:17.53 ID:/c7VJXvn
通院先が大学病院だったから9wの時点で先生の方から出生前診断うけますか?受けるのならNIPTにします??羊水にします?の流れでスムーズに予約出来た
予約でもすごい待つし通院大変だったけど検査に関しては手続きがすごく楽で助かったな

699 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/10/28(水) 11:34:50.49 ID:It5mptN+
FMCに今日予約入れた。体外で4w6d
受けるって決めてたから早めに予約。
説明会+マーカー採血
超音波検査
どちらもまだ日程選べる感じだった。

700 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/10/28(水) 11:40:44.55 ID:BdQbchuz
4w6dって胎嚢確認できるかどうかくらいだよね?
言い方は悪いけど流産する確率もまだ15%くらいあるんでは

701 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/10/28(水) 12:03:32.58 ID:szV9DjXe
>>700
そんなのわかってるでしょ。
それくらいに入れないと予約できなかったりするから、仕方ない。

702 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/10/28(水) 13:15:24.82 ID:KC2dgO+p
生まれるまでダウン症が分からなかったって人達は、出生前診断をしなかった事はもちろんなんですけど
検診の超音波とかでも医者から何も言われなかったから分からなかったって事なんでしょうか?

703 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/10/28(水) 13:42:26.46 ID:UsjkRXVy
>>702
ガイジ?

704 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/10/28(水) 14:04:35.05 ID:s70WnjBS
自分の場合は、1人目出産後に何気なく「(産院名) ブログ」で検索した時に、産んでみたらダウンでした〜って人のブログに行き着いて、ここの産院は気づいてても教えてくれないのかも…と思ったので、一応2人目は胎児クリニックで初期検査受けたよ
ちなみに自分も5週で予約入れた

705 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/10/28(水) 14:13:16.14 ID:oSa1UCcG
通常の健診のエコーではダウンかどうかって医者でも分からないのが普通じゃなかったっけ
エコーで見分けつけられるのって、資格がいるんでしょ?
その資格持ってる人が1時間とかかけてエコーで見てようやく判別できるとか…

706 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/10/28(水) 14:21:54.16 ID:BdQbchuz
心臓に重大な障害があれば見つかる場合もあるだろうけど
小さな産院だとさっと頭・胴・足測っておしまいだから見つからないかもね
染色体異常の場合胎児の発育不全で大学病院に行って検査して見つかる場合もあるよね

707 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/10/28(水) 16:01:29.91 ID:2ACN5BPg
初期胎児ドックを受けて結果は万分の1と陰性だったから
胎児超音波スクリーニングしか受けなかったんだよね

その後調べてたら組み合わせ検査で血清マーカーもしないと
胎児超音波スクリーニングのみの精度が77.5(100中)程度って見たんだけど、
これって偽陰性が22.5はあるってこと?

708 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/10/28(水) 17:57:55.06 ID:6cwHRung
>>707
いえす

709 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/10/28(水) 18:15:03.81 ID:frD+ADXN
>>696
そ、そんなところもあるのか…情報ありがとう。

710 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/10/28(水) 20:25:14.21 ID:LBrMNXTs
うちの病院は最初に妊娠中の検査項目なんかを記載した冊子を配るんだけど
スクリーニングしたいなら自分で専用の別の科を予約してね、
産科の医師からは別の科に誘導することも検査の紹介をすることもないし、
スクリーニングに関係する事項があっても教えるかどうか分かりません
と記載があるから基本何も言われないことになってる

711 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/10/29(木) 10:49:41.89 ID:1ugwKT/t
初期胎児ドック予約してきた。
クアトロテストよりも検出率の高いPAPP-A、free βhCGの検査も一緒にしてくれる病院が市内にあったので、そこに申し込み。

実母が50代にして既に要介護だし、正直避けられる負担は避けたいのが本音だわ。

712 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/10/31(土) 18:03:41.10 ID:oaK6pnh2
久々にこのスレ見つけて思い出した。
妻が当時39だったので
なんとなくクアトロを受けてみたら
18トリソミーが1/5だった。結果、羊水検査は陰性。いま産まれて9カ月だけど一切問題無い健康優良児です。
当時、不安で押しつぶされそうな時に
同じような投稿に希望を貰ったので参考にしてください。

713 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/01(日) 11:10:18.52 ID:wDJTmbKQ
つくづくクアトロって意味ないと思う。精度のことじゃなく。

714 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/01(日) 17:06:24.18 ID:S4Xbl5Yb
>>713
自己満足だけでいいなら羊水や絨毛より安価に手に入るからニーズはあるんだろうけどね
まあ意味はないよね

715 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/01(日) 17:40:09.72 ID:8SETqp4E
確率出したって安心なんてできない。
十数万ケチって一生を台無しにしたくない。

716 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/01(日) 17:47:06.50 ID:zJLosaZX
産院で羊水検査を希望したら『まずありえないことを調べるの?』と鼻で笑われて批判されたけれど、紹介先の病院へ行ったら『むしろクアトロはしていない』と言われた
理由は確率論でしかないから
病院によってこうも考えが違うんだってことにびっくりした

717 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/01(日) 18:05:21.95 ID:S4Xbl5Yb
>>716
私もそういうクズみたいな医者に出会ってから
「自分を守れるのは自分」
この気持ちだけを忘れないように行動してる

718 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/01(日) 18:17:24.37 ID:a6l8CRCX
出生前診断に限らず他の妊娠・出産に関するスレでも、そういう独りよがりな医師やスタッフの話は聞くよね
妊娠・出産は命がけだし、子育てだって一生に関わる問題だから、自分が正しいと思ったことはしっかり主張していきたいと思うよ

719 :716:2015/11/01(日) 19:33:24.80 ID:zJLosaZX
うちは顕微をして妊娠したのだけれど、そこをつつかれた
曰く、流産するよ?、顕微までしたのにそーいう検査するの?、30前半で障害なんてまずないんだから必要ないよ?等々
精神的に不安定になって、紹介先の病院へ行くまでは毎日泣いてた
だから余計差異にびっくりしたよ

720 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/02(月) 01:15:05.89 ID:DXaJeE96
主治医に初期胎児ドックのための紹介状をお願いしたら驚かれたけど書いてくれて感謝した

ホッとして待っていたら看護師に個室に呼び出されて早口でまくし立てるように「出世前診断ではないのよね?」ってしつこく確認された

NT測定の時期を逃したくないことを伝えたけど「出世前診断ではないのね!」って勝手に納得して1分で面接終了

無事に受診できるから良かったと思うことにした

けど知識も患者の話を聴く姿勢もない田舎看護師の自己満足の支援に付き合わされて不快な気持ちになった

721 :720:2015/11/02(月) 01:24:40.17 ID:DXaJeE96
ちなみに8w34歳で染色体異常のある親族がいないので制限のないエコーを予約しました

722 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/02(月) 14:45:36.80 ID:GCCslUba
親戚にダウンがいます、
で、医師も看護師も黙るよ。

723 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/02(月) 15:40:16.74 ID:Dfnbc+Bp
「母が療育施設の職員で、毎日職場の話を聞かされているから」も効果アリ。

724 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/02(月) 16:06:22.94 ID:Y/Q9iXW3
現実知ってます、という人には、
さすがに綺麗事は通用しないと
医師もわかってるってことだね。

725 :720:2015/11/02(月) 16:58:59.95 ID:xJ+B1D1z
本当に綺麗事だよね。
中立的な立場で、否定も肯定もせず、患者の自己決定を尊重してほしい。

田舎に引っ越してきて専業主婦だったから言わなかったけど、国立大卒業して、
10年以上、看護職として働いていたって言えばよかった。

また看護師に何か言われたら、先生との相談が終わっているのに、
何のために質問しているのか、支援の目的は何か聞いて、
遠慮なくディスカッションさせてもらうわ!

726 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/02(月) 21:04:26.46 ID:0uLvK+CA
今日東京マザーズでNT測定受けてきました
広尾と池下は過去性別まで見てくれて当ててもらえたけど今日性別はどうですか?と聞いたら乾いた笑いでまだ無理無理って言われてしまった
一番金額は高かったけど全体的にあっさりしているのかな
受付などのサービスは良いですね

727 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/02(月) 23:32:38.42 ID:45qiW6nU
前壁胎盤で大学病院で羊水検査する事になった。
一人目の時は近所の病院で普通にできたから二人目もそこでやるつもりだったのに断られた。
週数的に新型出生前診断も間に合わない。
大学病院でも刺すところがなかったら当日、中止になるかもって言われて落ち込んでる。

728 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/02(月) 23:55:09.74 ID:kB4ek98i
>>727

私も同じく前壁胎盤
1週間後に大学病院で羊水検査予約をしているのだけれど、中止か延期になることを考えておいてと言われている
胎盤穿刺はしないらしい

729 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/03(火) 16:00:55.23 ID:ad4uNCgZ
コンバインドも意味無い??

730 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/04(水) 13:53:40.87 ID:50lRcgwV
>>728
そうなんだね
私は来週の木曜日。
よかったら結果教えて欲しい。

731 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/05(木) 23:07:09.62 ID:DP1I72l5
羊水検査の結果を聞いてきました
何も問題ないとのことで、本当に良かったです
これでやっと両親に妊娠報告ができます
私が高齢リタイア歴有りなので、すでに孫は諦めてる様子。どれだけ驚いてくれるか楽しみですw
このスレではいろいろ勉強させてもらいました、ありがとうございました

732 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/06(金) 06:23:07.07 ID:iiPFVT2w
>>731
おめでとう!
羊水検査って世間では賛否両論あるけど
胸はって妊娠報告できるってのは凄くいいことだよね

733 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/06(金) 09:19:14.08 ID:g2BS4cjv
うちは両親には隠さずに言った。検査後3日は安静に、っていう病院だったからお世話してもらってたよ。賛成も反対も言わず、「あぁそう」って感じだった。

734 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/06(金) 09:27:34.97 ID:kUCDWW4q
>>733
親自身の反応とか意見はどうでもいいんだけど
ポロッと子供本人に言っちゃいそうで
夫婦以外には告げてない

735 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/06(金) 12:41:22.80 ID:MaQWIVaT
>>734
うちもそうだわ
親世代のってなぜか口軽いからなぁ

736 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/06(金) 13:09:42.23 ID:Kfifkekt
胎児ドックを受けたくて10週から色んな病院に電話してたんだけど、どこもいっぱいで既に12週に。
ダメ元で再度電話したFMCでなんとか予約が取れた。
でも過去レスみるとあまり良い話がないのね。。ちょっと不安。

737 :731:2015/11/06(金) 15:14:51.31 ID:Pzqcsljv
>>732
ありがとうございます
思ったとおりすごく驚かれたけど、どちらの親も大喜びしてくれました
やっとここまで来られて本当に嬉しいです

妊娠は告げたけど、検査したことは話しませんでした
やはり産まれた子供に話されるのは困りますよね

738 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/07(土) 11:30:01.05 ID:JRK8JeZr
先日FMCで初期胎児ドック受けてきました
施設もきれいだし感じもよくて、私は満足でしたよ
予約時対応は噂のおばさんだったので少し心配してましたがカウンセラーは別の方でした
どんな質問や不安にも丁寧に答えてくれたけど、まだ若いから大丈夫だと思いますけどね!と何回も言ってたのはちょっと気になりました
エコーは院長先生が30分以上丁寧に見て説明もちゃんとあります
赤ちゃんの位置が悪くて見えづらいときは少し時間置いてから見ますという説明もありました
私は羊水検査には進みませんが、FMCでの羊水検査のリスクは1600分の1以下だと言ってました(羊水検査由来の流産は発生したことがないそうです)

FMCは早めに予約しようとしても埋まってますが、キャンセルが多いのか直前の方が日にちも選べて予約しやすいと思います

739 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/07(土) 11:57:25.30 ID:YWbmlEOT
NIPTの後、初期胎児ドックを受けたかったのですが
結局中期胎児ドックと病院の超音波検査を受けてきたのでレポ
中期胎児ドックは広尾の男性医師
思ったより時間は短かくて15分程度だったけれど
一応臓器毎に問題がないことを教えてもらった
数値がどうだったか等の説明はあまりなし
これで6万円は高いと感じました
エコーの機械はとても性能が良かった

分娩予定の総合病院の周産期超音波検査は
子供の向きが悪かったけれど
臓器毎の数値をしっかり測って丁寧に診てもらった
どちらが丁寧かと言えば圧倒的にこちらの医師
向きが悪くて見えなかった部分についても時間をおいて見てくれた
ただ、時間をおいても子供の位置が良くなかったので
顔の一部は隠れてしまいました
エコー機械の性能が悪いのもあるかも
検査費用は8千円とお安い

上の方で中期胎児ドックと病院の超音波を両方受けるか迷っていた方がいましたが
中期は子供の位置で見えたり見えなかったりすることがあるので
自分は二箇所で受けて良かったです

740 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/07(土) 13:13:51.02 ID:U9TAbKAq
>>739
初期退治ドックって的中率どれくらいなの?
クアトロ以上に信用ならないんだけど、やらないよりはいいのかな

741 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/07(土) 13:14:14.20 ID:kvlSc5LN
てすと

742 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/07(土) 13:19:16.31 ID:kvlSc5LN
NIPTを受ける予定なのですが、
さらにFMCで初期超音波検査を受けたいと思っています。
標準的には、FMCでは初期超音波検査+血清マーカーのようですが、
NIPTを受ける場合は血清マーカーは受けなくても問題ないでしょうか?
超音波検査だけだとFMCでの検査の精度が下がるから、血清マーカーもしたほうがいいのですかね?

743 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/07(土) 13:24:35.26 ID:U9TAbKAq
>>742
そのまま電話で問い合わせればオッケー

744 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/07(土) 13:32:51.58 ID:JRK8JeZr
>>742
FMCだと初期超音波だけだと確か精度80%程、マーカーと合わせることで95%程になると聞きました
ただグループカウンセリングで同じような方いましたがマーカーは必要ないと思いますよ、と言われてました
NIPTなら99%ですもんね
血液検査ではわからない心臓や脳の状態も見れるので、NIPTと合わせてエコーだけする人も多いみたいですよ

745 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/07(土) 14:22:41.29 ID:O2A1BzCC
羊水検査受けながら仕事をしているかたは、検査後何日くらい安静にしましたか?
検査を受ける産院では検査当日+翌日は安静にしてと言われて休みをとったのですが、2日安静にして3日目に戌の日に行って破水したかたのブログを読んで心配になってきた・・・

746 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/07(土) 14:31:52.01 ID:tRhQwoKU
>>745
うちは日帰り、当日も30分安静なだけで翌日普通に仕事にいきましたよー
もうすぐ予定日です

747 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/07(土) 14:35:19.37 ID:hoFzPIqN
> 前期破水、予防法は?
> 感染症にかからないようにすることが予防法の1つです。妊娠中はおりものが増えるので外陰部は常に清潔に保ちましょう。
> また、子宮に負担がかかる行為をしないことも大切です。重い物を持つことや腰をねじって物を取ることはなるべく避け、疲れやお腹の張りを感じたら休むように習慣づけてくださいね。

748 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/07(土) 16:16:33.62 ID:03iTrGiD
>>745
羊水検査由来の破水等は24〜48時間とすぐになるらしい。
ウチの病院は検査当日は安静
翌日から普通に仕事してもいいと言われた
心配だったから当日含め4日間は仕事休んだよ。立ち仕事だったし。

749 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/07(土) 18:17:13.83 ID:kvlSc5LN
742です。
>>743
>>744
レスありがとうございます!
血清マーカー検査は必要なさそうですね。
NIPTと初期超音波検査両方クリアできれば、染色体異常の可能性はほぼゼロと思っていいのかな…
心配性なので、NIPTだけではなんとなく不安なんですよね。

出生前検査はNIPTだけという方もたくさんいらっしゃると思いますが、
NIPT陰性なら、染色体異常に関しては心配なしという受け止めかたなんでしょうか?

750 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/07(土) 19:32:44.90 ID:XTF8uUHm
東海地方12w胎児ドックレポ
血清マーカーはしてません
32歳
fhr163
crl 62mm
NT 1.5mm
鼻軟骨有り
21トリソミー 1/2600
18トリソミー1/3650
13トリソミー20000万以下
かなり対応が良くて、最初は先生が黙々と検査。
その後、画面を見ながら説明があり。
胎児の静脈動脈の流れ、心臓弁の数を色をつけて説明してくれたり、
退治の臓器も脳から横隔膜腎臓等の細かな臓器解説も良かったです。
検査結果もエコー写真と結果用紙で
交互にきちんと説明してくれました
胎児が良い体勢で検査20分・説明10分・結果説明10分でした。
検査費用は2万円

思ったより確率が高くてドキリとしましたが、
検査してくれた医師が胎児ドックの先駆者で
遺伝子研究専門の方で、かなり丁寧に検査してる感じが伝わって来たし、
順調な胎児であると丁寧に説明され
羊水検査は見送ることにしました。

751 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/07(土) 19:43:31.45 ID:uW2MQJwF
不妊治療してやっとできた子供の出生前診断するなんてエゴかな。

752 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/07(土) 20:31:12.33 ID:U9TAbKAq
>>751
不妊治療したしてないというよりかは、年齢で決めたほうがいいと思う

753 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/07(土) 22:02:37.45 ID:WjZg4mWb
>>751
不妊治療と出生前診断するかしないかは別問題でしょう。
胎児ドックを受けたときのカウンセリングの方が言ってたけど、不妊治療した人もよく来ると言っていたよ。

754 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/07(土) 22:44:53.90 ID:XTF8uUHm
>>751
もんもんとするなら受けた方がいいよ
私も結婚して7年子供が出来なくて不妊治療して
最近の初妊娠して胎児ドック受けた
受けてからほっとして気楽な妊婦生活出来てるし

755 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/07(土) 23:38:56.11 ID:65nAkBxD
もちろん批判もあるだろうけど
治療してさずかったからこそ検査受けたよ。

756 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/07(土) 23:49:03.54 ID:8PLGusbT
>>751は荒らしじゃないの?みんな優しいなぁ

757 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/08(日) 03:06:03.69 ID:hWvOufD7
>>749
私もついこの前まで同じこと思ってた。
NIPTだけじゃ心配で初期のFMCも一旦予約したんだけど、NIPTも受けること話したらカウンセラーの人がすごく親切に話し聞いて説明してくれたよ。
それでFMCは中期(20週)に変更した。初期検査でNIPT以上の精度のものはないし(羊水絨毛除く)、FMCの初期検査が保険にはならないって思ったから。
問い合わせてみることをおすすめするよ。

758 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/08(日) 06:25:05.92 ID:P7tgqAwy
>>756
さすがにこのたった一行のレスで荒らし認定は無理がある
あんまりカリカリしてると産まれるものも産まれないよ

759 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/08(日) 09:25:13.22 ID:AgY9am+n
>>758
産まれるものも産まれないって、すごい言葉だなあ。
>>756を不妊治療中と決めつけてるのだとしたら、呪いの言葉みたいだし、
妊婦だと考えてるならそれこそ恐ろしすぎる。
ここは基本妊婦が見てるはずだけど、あなたは違うの?
どちらにしてもデリカシーなさすぎでぞっとしたわ。

760 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/08(日) 09:30:04.08 ID:LiMVoAYB
普通のエコーじゃなくて3D4Dエコーで撮ってもらう事って大事ですか?

761 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/08(日) 09:40:32.79 ID:NoAB1ALb
>>757
749です。
レスありがとうございます!
問い合わせてみようと思います。

参考までにお伺いしたいのですが、
初期超音波検査が保険にならないと思われたのは、
どうしてでしょうか?

762 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/08(日) 09:54:37.06 ID:evpBiNpZ
>>749
羊水検査なら分かるがNIPTでは分からない、という遺伝子異常は数はそこそこあるけど確率が低いものばかり。
そもそも羊水検査も全異常を検査してるわけではない。
みんな、その辺と流産リスク比較してどちらを選ぶか決めてる。

763 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/08(日) 10:24:49.67 ID:f377TOoT
この辺参考になるんじゃない?

胎児の脳腫と羊水検査
http://www.babycome.ne.jp/qa_health/id/498

> 赤ちゃんが生まれて一週間以内の発見される異常(奇形)は、1%位と考えられています。
> そのうち羊水検査でわかる異常は0.1〜0.2%、 超音波検査などで妊娠中に診断できる異常は0.2〜0.4%くらいで、 従って妊娠中に診断できる胎児の異常は0.5%位(胎児奇形の半分)ということになります。

764 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/08(日) 11:20:36.05 ID:7QPPkJ40
>>759
長い

765 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/08(日) 11:45:30.34 ID:EGzdbaRd
>>758
>>1読め
>出生前診断、堕胎の善悪を論じるスレではありません。

出生前診断が親のエゴかどうかなんてチラ裏にでも書けば良い話。

766 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/08(日) 12:19:48.28 ID:hWvOufD7
>>761
個人の感想なので参考までに。詳しくは直接FMCに相談してね。

NIPTやるならFMCでは超音波だけで良いけど、そうなると精度80%程度。血液検査しても96%。NIPTより精度が低い検査をしたところで結局私は安心できなさそうと思った。
それと、超音波は中期の方が得意そうに感じたから、NIPTの答え合わせには中期が良いかなと。あまり考えたくないけど、中期ならまだ妊娠継続かどうか判断できるギリギリの時期ってのもある。

767 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/08(日) 12:57:54.48 ID:P7tgqAwy
>>765
なんで私にレスしてるの?
荒らし認定はさすがに早すぎって書いただけでしょ
IDころころ変えるのやめなね

768 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/08(日) 17:10:37.59 ID:u5jAsh1P
・そんな風にしてると産まれるものも産まれない
・こんな親から産まれる子供がかわいそう
・こんな人とママ友になりたくない
この辺の言葉を捨て台詞のように使う人多いよね
見る度にうへぇってなるわ
自分のことじゃないの、と…

769 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/08(日) 18:05:46.74 ID:NoAB1ALb
>>766
761です。
レスありがとうございます。
なるほど、そういう理由で初期超音波検査は受けなかったんですね。
FMCで相談して、どうするか決めようと思います。

770 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/08(日) 18:52:06.78 ID:7QPPkJ40
>>768
いつまでやってんの…

771 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/08(日) 21:17:49.93 ID:mTHs7C+G
ちょっと引くわ・・w

772 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/08(日) 21:34:39.79 ID:ygtWeDmk
NIPT受けられるなら初期胎児ドックよりそっちの方がいいよね。
うちは金額的に厳しいので胎児ドック+血清マーカーにしたけど。

773 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/08(日) 22:02:47.92 ID:jYy7LdHA
>>772
nipt受けれない条件の人多すぎて

774 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/08(日) 22:11:18.67 ID:P7tgqAwy
>>772
NIPTはいまだに高齢出産じゃないと対象にならないからねぇ
早く対象が広がって若い妊婦も安心して産める環境になるといいのに

775 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/08(日) 22:12:58.60 ID:trgz2x6E
そうなんだw

776 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/08(日) 22:13:26.20 ID:trgz2x6E
難しいもんだなww

777 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/08(日) 22:13:55.34 ID:trgz2x6E
わろたwwwwwwwww

778 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/08(日) 22:37:37.62 ID:GH3NU+ks
>>768
週数スレでもよく見るね
自分も同じように思ってた

779 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/08(日) 22:39:37.81 ID:PQdv9VrI
NIPTは若いと陽性的中率が低くなるんだから、対象拡げる必要はないと思うけど。
安心どころか余計に混乱させるだけ。

780 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/08(日) 22:49:02.79 ID:jYy7LdHA
>>779
陽性的中率以前に
命の選別は禁止とかいってるから
基本的に無理だろうね

人工受精卵のスクリーニングすら反対してるし
高いお金と手間で人工受精で妊娠して
ダウン症検査別途してる患者さんのストレスやコストを考えると凄く同情する

781 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/08(日) 23:09:54.38 ID:qufeUBYG
>>780
着床前診断のこと?
人工授精と体外受精か混ざってる?

782 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/08(日) 23:15:28.89 ID:MNeCBZA5
>>778
一人でいつまでやってんの

783 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/09(月) 00:21:49.96 ID:0ujYS0eS
>>782
一人じゃないし
火消しご苦労さん

784 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/09(月) 00:44:41.10 ID:sbPQSH7C
先日FMCの集団カウンセリングを受けてきたのだけど、私以外旦那さんと来ていてちょっと肩身が狭かった。
うちは普通のサラリーマン家庭で平均的な年収なので旦那は「そんな高い検査必要あるの?やりたいならいいけど‥」と気乗りしない様子なので一緒になんて考えてなかった。
ここにいる方の旦那さんは検査には意欲的ですか?

785 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/09(月) 00:51:09.80 ID:0ujYS0eS
平均的な年収だからこそ障害児が産まれたら困るのでは
うちも高給とは言えないけど、検査にお金は厭わないと言ってくれたし、
カウンセリングにもついてきてくれたよ
出生前診断そのものに否定的というならわかるけど、金額で反対するっていうのはこれから大丈夫なのかな…って感じがしてしまうわ

786 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/09(月) 00:53:18.19 ID:0ujYS0eS
ごめん、反対まではしてないね
あまり検査とか障害児が産まれた時のことについて具体的に考えていないのかもね

787 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/09(月) 00:58:37.82 ID:09fvpG8Q
>>784
うちは私がやりたいなら(やって安心できるなら)高くても何でもやろうというスタンスだった。
最初は検査内容や方法含め、あまりピンときていなかったようだけど、
カウンセリングを受けて色々な知識を得たことで、
検査にも意欲的になったかな。
カウンセリングって案外と大事なのかもと思ったよ。
FMCでない所で、カウンセリング夫婦参加必須でした。

788 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/09(月) 06:33:39.07 ID:pvIjVUMU
ID:0ujYS0eS
長い一人言だな

789 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/09(月) 09:02:19.36 ID:6325dObL
>>784
妊娠前から「妊娠したら絶対に検査する。障害がある子は育てる自信がない。」と主人に言っていたし、主人もそうだねって言ってた
年齢でNIPT受けられないからクアトロと羊水でと考えていたけど、特にお金については言われたことないかな
カウンセリングも有休とって来てくれたし、最終的に初期中期後期エコーだけにしたけど有休とって一緒に来てくれてる
エコーも毎回来てくれたのは私の通う産婦人科が男性入れなくて主人は検査時しか見られないからというのもあるんだけどねw

うちは個別カウンセリングだったけど、私の時はもう一人女性がいて平日だったからかその人は旦那さん来てなかったよ

790 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/09(月) 10:44:45.97 ID:0ujYS0eS
>>788
もういいからw

791 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/09(月) 12:11:17.46 ID:bWvOuWjS
>>790
ブーメラン頭に突き刺さってんぞ

792 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/09(月) 12:22:56.69 ID:b8tmGo1X
>746 >748さん
翌々日は体調を見て出勤するか考えたいと思います。
ありがとうございました!

793 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/09(月) 19:45:33.06 ID:0J01JkgH
>>784
一人でカウンセリング行きました
夫は特に検査には乗り気じゃなかったけれど
自分の気持ちは固かったので
夫に気を使いながらカウンセリングするより
一人で落ち着いて受けたかったっていうのもある
夫はあんまり理解してなかったかもだけど
検査費用も半額持ってくれたので問題なし

794 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/09(月) 23:50:59.00 ID:QGy/C1bb
お金がかかるとか、社会のお荷物、迷惑だからとか
そんなことじゃなく、
自分が生理的にダメだわ…

795 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/10(火) 06:17:12.93 ID:5Rsm89qg
>>794
愛せる自信ないよね

796 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/10(火) 07:15:35.47 ID:4PyYXve5
今まさにそのさんだよ状態
染色体異常の可能性が出てきた
怖い、絶対愛せない

797 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/10(火) 07:41:29.36 ID:8WXLUAJr
>>794
自分に正直になるとやっぱりそんな気持ち出てくるよね…

病院でなんでリスクのある羊水検査するの?って先生に言われたけどさすがに言えなかった。でも批判されようとも正直にならないと、自分が背負うことには変わりないもんね

798 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/10(火) 11:16:05.62 ID:CL+wtlov
誰も責任とってくれないし、代わってもくれないんだものね。

799 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/10(火) 11:36:36.74 ID:7kRXQafG
そのさんだよ状態ってなに?

800 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/10(火) 12:08:10.25 ID:tbla7wDG
>>799
岩手の方言だね

801 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/10(火) 13:28:19.86 ID:7kRXQafG
>>800
ググっても分からないんだけどどんな意味?

802 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/10(火) 21:47:13.07 ID:SDkNdjdT
夫が単身赴任なので、カウンセリングは一人で受けたよ
そして、いよいよ明日は羊水検査
念の為親に付き添ってもらうけど、昨日からハラハラが止まらない
今夜寝られるかなあ

803 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/11(水) 06:26:59.83 ID:MncHf8nd
>>802
うちも単身赴任だけどカウンセリングの日は休みとって付いてきてくれたよ
検査の日も休みとるって
ありがたい

804 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/11(水) 10:15:12.28 ID:h/qD3/Pe
NIPTすでに取れないね
年末年始があるから、益々取れないみたい
病院から検査病院に直接依頼しなければいけない所だと、
病院の予約自体が10日先だから更に駄目だし、しかも聞きづらい。

805 :784:2015/11/11(水) 10:40:10.17 ID:7nOv5SYt
レスくれた方ありがとう。
同じように1人で受けたという方もいて心強かったです。
昨日は検査結果をききにいったのだけど、帰ってからも旦那からは何もきかれず染色体異常の子供が産まれるなんて全く考えてないんだろうなと感じました。
結果は21トリソミーの確率が年齢からすると166分の1のところ4桁分の1で、先生からはこの確率で羊水検査に進む人はまずいないと言われたのでひとまず安心しました。
ちなに初期胎児ドック+血清マーカー+集団カウンセリングで金額はトータル8万ほどでした。ご参考までに。。

806 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/11(水) 12:08:53.47 ID:h/qD3/Pe
NIPT調べるのと、分娩病院調べるので
午前中が終わってしまったw
NIPT取れないから、初期胎児ドックを予約したよ。

807 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/11(水) 12:10:50.53 ID:JTjoPbad
>>805
お疲れさま。自分は旦那に何も言わずに初期胎児ドック行ってくるよ(検査代7万は独身時代の貯金から)
結果が悪かったら相談しようと思うけど、あくまでも自分が安心するための検査ってことで

以前、産院でクアトロテストの案内があった時は「受けといたらいいんじゃな〜い」みたいな軽い感じだったから、話したところで反対もされないと思うんだけどね

808 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/11(水) 20:08:37.64 ID:uhE6R+Hg
初産出産時31歳
通ってる産院が少し前から隣県の病院に羊水検査を依頼してるとHPに書いてあったんだけど、=以前まではやってたんだから案内があるもんだと思ってた(完全に自分の思い込み+勉強不足)
12wで初めての径腹エコーで真横向いた姿に気になる点があって、でも先生は何も言わずこれが体で〜とか頭は丸いね〜のみ
スタートが遅いとは思うんだけど、羊水検査希望はもう間に合わないかな?あとNTの測定をお願いなんかはこちらから言っていいものなの?体のどの部分も測定してないんだけど、しない先生とかもいるんだろうか

809 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/11(水) 20:20:42.09 ID:xDbSYrk9
>>808
NTは基本的に計測しない。
専門病院以外で無理に計ってもらっても意味がない。
羊水検査は12週なら申し出れば十分間に合う。

810 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/11(水) 20:49:22.59 ID:OpIoYWI3
>>808

私は13wの時に産院へ電話して紹介状書いてもらったよ
その際にこちらからお願いをしてNTの測定もしてもらった
気になるなら一度羊水検査希望で電話して産院へ受診してみたらどうかな?

811 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/11(水) 20:49:33.99 ID:uhE6R+Hg
>>809
なるほど、ありがとうございます
首の太さも浮腫みも頭の大きさも手足の短さも何も指摘はされなかったけど、素人目で見ると全て当てはまるので、心配だということと羊水検査希望は言ってみる

812 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/11(水) 20:51:22.74 ID:uhE6R+Hg
>>810
エコーで気になる点があるから相談したいと予約済
週末に行ってきます

813 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/11(水) 21:03:31.61 ID:MncHf8nd
>>811
まあなんていうか、エコーのような低画質の画像で素人が異常に気づけるなんてことはまずないわけだしもう少し謙虚にね

814 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/11(水) 21:11:32.37 ID:uhE6R+Hg
>>813
それはもちろん、いろいろ調べすぎて気になってしまって…と正直に相談します

815 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/11(水) 21:19:58.66 ID:wiQ7AfCU
>>808
うちの産院での話だけど(12w6d今日クアトロのカウンセリングだった)
NTは異常がない限り伝えないと言ってたよ。
比較画像見たけどそれ見て我が子のエコーではそうなのかどうか素人ではわからなかった
(見てもらってなんら問題ないと言われましたが)

816 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/11(水) 22:45:31.43 ID:UJcNiCwK
>>784みたいな「妊娠したら絶対に検査する。障害がある子は育てる自信がない。」って考え方の人は発達障害だったらどうするの?
妊娠中にわかる(羊水でわかる)障害をもって生まれたら検査をしなかったことを後悔すると思うからって理由は案外少ないのかな

817 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/11(水) 22:57:45.64 ID:oS4Q1bi2
>>816
もう少し頭のなか整理してから書いてw

818 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/11(水) 23:46:31.24 ID:2odTU2AS
>>816
普通に考えてわからないか?
生理的にダメなんだよ。

819 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/11(水) 23:51:36.94 ID:JTjoPbad
>>816
>>1を読んでね
>出生前診断、堕胎の善悪を論じるスレではありません。また出生前診断で分からない障害はスレチです。

議論がしたいならこちらへ
【議論】出生前診断 総合スレ 8【雑談】 [転載禁止]©2ch.net
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/baby/1424190723/

820 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/11(水) 23:51:40.34 ID:y6B9rZko
>>818
分からん。
何が生理的に駄目なの?

821 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/12(木) 00:16:13.77 ID:V2k6rRci
>>820
あの顔

ダ親にはわからないんだろうね

822 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/12(木) 00:24:33.59 ID:kic+TiSP
>>821
私、いつダ親って書いたっけ?
事前に検査して分かる障害なら堕胎する派?なんだけど。

823 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/12(木) 00:26:54.19 ID:QK0v0ovp
大学病院でカウンセリング受けてきた
超音波だけでも陰性的中率が99.93%と説明を受けたよ
ここみて70%程度と思っていたので戸惑った。病院によって確率が違うということかな?

NITPを考えていたけど、金銭面で余裕がなかったので、一番安い超音波をお願いして、その結果でまた考える事に。
丁寧にみてもらったし、4Dエコーでも見せてもらえて、やってすごく良かった

超音波だけでもかなり確率が低かったのでそこで終わっても良かったんだけど、念のためマーカー組み合わせをお願いして、採血一本とって帰宅
結果はまだ出てないけど、ずっと不安に思っていた日が過ぎて、何か力が抜けた感じ

824 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/12(木) 00:30:38.15 ID:QK0v0ovp
あ、NITP→NIPTの間違い
どうにも間違えちゃうなー

825 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/12(木) 00:45:15.81 ID:mAVNFjfx
自分も生理的にダメだな。
生物としての防衛反応だから仕方ない。
逆に、拒否反応ない人の感覚が
理解できない。

826 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/12(木) 06:20:11.93 ID:XWZ1WA5M
>>824
アルファベットで覚えるんじゃなくて、もとの英語で覚えると間違わないよ

827 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/12(木) 10:07:37.87 ID:XeeUpgk9
都内J大学病院で羊水検査受けてきた。
費用は個室料込みで20万。
結果は2週間後。
検査まで考えないようにしてたけど、当日は色々考えてしまい涙が。
また結果出るまでは気持ちを封印しなきゃね。
せっかくなので何か質問あれば。

828 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/12(木) 10:08:24.60 ID:Gx178iTA
>>823
もともと、全出産におけるダウン症の陰性率が99.9%近いから、どんな検査でも陰性的中率は極端に良い数値になる。
万一陽性の子がお腹のなかに宿ってるとして、間違いなく陽性と判断出来る確率が羊水≧NIPT>>>クワトロ>>>エコー。

829 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/12(木) 10:49:43.76 ID:UTZS1+f8
>>828
それが現実だよね
なぜこんなにもNIPTの需要が大きいか考えれば分かることだけども
NIPT以前の非侵襲的検査は気休めでしかなかったってことだよね

830 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/12(木) 11:37:04.43 ID:HtvzjCIC
初期コンバインドと初期胎児ドックって全く別物なんでしょうか?
胎児ドックはエコーでNT等チェックして、後から血清マーカー追加するか決める
コンバインドはエコーもマーカーもするってことかな

831 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/12(木) 11:59:32.46 ID:2e03TJ8A
クアトロで陰性だったのに産んでみたらダウンだった例はここではありますか?

832 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/12(木) 12:08:39.77 ID:cG/Ng4OW
NIPTをクリニック経由じゃなくて、せめて個人で取れる様にして欲しいね。
着床前診断もそうだけど、やっぱり学会が邪魔してるんだろうね。
危ない羊水検査をするより、NIPTや着床前を認可した方が
よっぽど母体にも胎児にも影響ないのに。
いろいろ苦労したけど7wで何とか取れそう。

833 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/12(木) 12:10:53.22 ID:UTZS1+f8
>>830
そのまま病院に問い合わせればオッケー

834 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/12(木) 14:05:15.68 ID:QeeyO53c
>>832
学会の縛りが強すぎるのもあるし、障害者団体からも根強い反対があったり、なぜか女性団体も反対してたりする
もともとNIPTの導入も「営利目的の業者が入って一般的に普及してしまう前に」施設限定という縛りをつけるのが目的の一つだったからね

なんだかなーと思うけど…これ以上はスレチか

835 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/12(木) 17:11:47.90 ID:QK0v0ovp
>>828
クワトロよりはエコーのほうがましみたいだよ

クワトロは…日数的にこれしかないならしょうがないけど、選択肢が他にあるなら正直お勧めしないと言われた

836 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/12(木) 18:43:34.89 ID:XWZ1WA5M
>>835
クワトロよりエコーのほうが偽陰性率が低いっていうのはどの文献から?
そういうデータは今までで見たことがないので後学のために教えてください

837 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/12(木) 21:04:40.75 ID:mNm8F/Xo
>>835さんじゃないし文献とかは知らないけどクアトロよりエコーのがましな印象はあるなぁ。

838 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/12(木) 21:09:08.75 ID:Gx178iTA
>>834
営利目的防止ってのは、疑陽性が少なくない検査なのに、儲けのためにまともな説明もせず機械的に実施するところを排除するため、だよ。
ここに書くような人でもちゃんと検査を理解してない人がたまに居るんだから、リテラシーが低くて確定検査をせずに手術しちゃう人が絶対に出る。

そうなる前にまともなカウンセリングが出来るところで検査が出来る体制を整えるべき、という、どちらかというと、この検査に積極的な医師の側の意見なんだよ。

839 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/12(木) 21:17:11.41 ID:QK0v0ovp
>>836
ごめんね、説明を聞いただけなので文献とかはわからないんだ
偽陽性や偽陰性というより、年齢と感度によって的中率の値を出してるので、その辺りの違いも出てるのかも
貰った資料によると、NIPTは別格にどちらの的中率も高いのでおいとくとして、
35歳のケースだと、
超音波(12w) 陽性的中率6.74 陰性的中率99.958
組み合わせ(12w) 陽性的中率13.24 陰性的中率99.979
クアトロ(16w)陽性的中率2.81 陰性的中率99.920
となっていたよ
どれも年齢があがるほど、陽性的中率は上がり陰性的中率は下がるみたい

840 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/12(木) 22:14:09.83 ID:qIGAw7dQ
>>839
クアトロはめっちゃ疑陽性を出す代わりに感度はいいんじゃなかったかな。

841 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/13(金) 00:07:47.48 ID:cDqIiQaO
>>840
感度は超音波90%組み合わせ95%クアトロ80%NIPT99.1%だそう
他に特異度というのがあって高いと偽陽性が減るらしいんだけど
超音波95%組み合わせ97.5%クアトロ90%NIPT99.9%

こまごまと書いてしまったけど、参考になれば

842 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/13(金) 06:17:54.30 ID:qnwjz89F
その「感度」の算出根拠となる調査データ等がないと正直意味ないよなぁ
このスレの人たちはもう少しロジカルに物事を判断するのかと思ってたわ

843 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/13(金) 07:46:33.75 ID:mXKBeHBm
>>841
データはいま持ってないけど一般的に超音波そんなに感度高くないと思うんだけどな。

>>842
クアトロについては、検査機関であるlabcorpが約1.9万例の検証結果を公表してる。21トリソミーに対する感度(検出率)は36/45で約86.7%。
つまり概ね検査者2000人に1人偽陰性が出ることになる。

844 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/13(金) 08:17:55.20 ID:CbqQLqZM
>>843
写し間違えた。39/45なので86.7%。
なので、検査者約3200人に1人が偽陰性。
ダウン症リスク1/400が母集団の場合の話です。

845 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/13(金) 10:57:25.46 ID:/NUoN2ez
データくれ、とかうぜぇ。

846 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/13(金) 11:23:02.02 ID:JD6zWLMH
>>842
データクレクレしておきながら、わざわざ書き込みしてくれている人達への感謝もなく文句ばかり
自分でお調べになったらいかが?

847 :842:2015/11/13(金) 12:10:32.49 ID:6jVRwAbO
>>846
ん?データ求めてなんかないけど?
誰と勘違いしてレスしてるんだ?

848 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/13(金) 13:28:06.81 ID:IdY0DWC5
>>846
同意。

数字出して書き込んでくれてる人わかりやすいです。ありがとう。

849 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/13(金) 13:53:42.53 ID:jZrrBqmk
ここの人たちはロジカルに物事を判断すると思ってたわキリッとかデータが足りないとか言われても…
専門家が集まるスレでもないし検証したいわけでもない
詳しいなら>>843みたいになんか書いてくれればいいのに

850 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/13(金) 16:23:40.57 ID:YPiaNYIs
北大で胎児超音波検査を受けてきました。
大変満足しています。
実際に出生前診断を受けてみて、
遺伝カウンセリングの重要性を感じました。
まだまだ出生前診断を受ける場所は選べない時代だけれど、
適切なカウンセリングを行える施設で受けることが、
親にとっても、子どもにとっても、大切なことだと思いました。

851 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/13(金) 18:09:10.40 ID:u2Lc09FZ
またIDころころ変えてる人が湧いてるの?

852 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/13(金) 20:40:31.48 ID:n4NDIR/g
ちょっと前から変な人沸いてるよ。
>>816とか>>842とか。
会話がおかしい。

853 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/13(金) 21:05:15.13 ID:qnwjz89F
>>852
会話がおかしいって日本語初めて聞いた

854 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/13(金) 21:47:45.78 ID:vn0hStHD
日本の人じゃなかったんだね…

855 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/13(金) 21:59:48.04 ID:u2Lc09FZ
>>852
某半島の方かな?
慣れない日本語を無理して使う必要はないよ

856 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/14(土) 02:53:38.00 ID:6xAx8bxV
>>850
私も北大でうけました。
じっくり説明してくれて、検査も丁寧でありがたいですよね。

857 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/14(土) 09:13:49.18 ID:YUzAijf2
>>856
説明が難しい話なのに、わかりやすく説明してくれて、
質問にも嫌な顔を見せずに答えてくれました。
安心して自分の考えを話すことができました。
貴重な先生のお時間を1時間ちょっと拘束して、
費用が1万5千円ちょっとだったので、大変恐縮しました。

858 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/14(土) 09:19:40.11 ID:YUzAijf2
北大の場合、1万5千円以外に、今通っている病院での
出生前診断の前の1週間以内の超音波検査と紹介状の費用、
遠方の場合は夫婦の交通費もかかりますね。

859 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/14(土) 09:54:56.52 ID:HCDsWndC
北大って北海道大学?
超音波のみだとしてもその金額は安いね。

860 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/14(土) 12:24:24.78 ID:gurIT+OV
かかりつけの産院で羊水検査希望を伝えたら、今やってないから依頼する別病院(高速で2時間)に予約してくれるって話なんだけど、
そういう場合はこちらの都合関係なく日にち決められちゃうのかな?
次の検診が16週の時でその時に紹介状をもらえるんだけど、そこから行動となると遅い気もするし、そういうパターンだった方はどうでした?

861 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/14(土) 12:33:34.13 ID:NaVqDir3
>>860
そのまま今の病院に問い合わせればオッケー

862 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/14(土) 13:18:25.97 ID:A9Ym4MD/
>>860

流れを問い合わせてみたらどうかな?
ちなみにうちは、13wに紹介状をもらって数日後に紹介先病院でカウンセリングと検査日決定、16wに検査をしたよ

863 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/14(土) 13:27:49.88 ID:gurIT+OV
>>861
そうだよね
先生が割と冷たい感じで、別の検査を次回希望って言ったら鼻で笑われて勝手にどうぞって言われたから、心が折れてしまった
電話してみます

864 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/14(土) 13:29:57.08 ID:gurIT+OV
>>862
私もそういう、今日のうちに紹介状もらえてっていう流れだと思ってたから不安で
電話してみます

865 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/14(土) 17:48:04.69 ID:ZO8e7iwl
質問です。
現在29歳初産、11週です。
親戚に軽度の知的障害あり、友人の兄弟にダウン症児がいて友人が婚約破棄されてしまったのを聞いて出産前に分かるものなら出生前検査を受けようと考えています。
かかりつけの産婦人科で羊水検査の紹介状を希望したら、まだ20代だからと難色を示され非難的な口調で説明を受け、それでも紹介状が欲しい場合は来週来てと言われました。
流産のリスクや陽性の場合の堕胎についても悩みに悩んでの決断だったのですが、また迷い始めています。

やはり私の年齢だとリスクのないクワトロ検査などを経て、問題があれば羊水検査に進むほうが一般的なのでしょうか?

866 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/14(土) 18:11:36.37 ID:7uU5WUL6
最初から羊水検査やるって決めてたなら時間がないから早く受けた方が良いよ。万が一駄目だった場合、早いほうが心身ともにダメージが少ない。
医者が育ててくれるわけじゃなかろう

867 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/14(土) 18:15:55.24 ID:NaVqDir3
>>865
病院変えちゃえばいいよー
産婦人科医なんて山ほどいるんだし
変なのに付き合うだけ時間と労力の無駄

868 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/14(土) 19:37:53.92 ID:BKq+RTJS
>>865
親族に先天性疾患の人がいるので

これで大丈夫

869 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/14(土) 20:05:11.30 ID:fTegC3+E
>>865
一般的という意味なら、全く受けないが圧倒的で次がクワトロでしょう。
でも、こういう問題に一般論は全く意味がないです。
絶対に許容出来ない、堕胎の覚悟も済ませた、であれば、他人の意見は関係無いと思います。決めるのもその責任を取るのも自分です。

なお、医者の立場からしたら1/1000以下の確率なのに、簡単とはいえリスクのある手術するなんて、という見解は割りと普通だと思います。
検査自体に肯定的な人でもそんなもんです。医者にとっては確率が全てですから。なんとなくで不安で踊らされてる人が居るのも事実ですし。

でも、繰り返しになりますが決めるのは自分です。

870 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/14(土) 21:04:40.83 ID:F7/Pnl7i
>>865
一般的なのは確かに35未満ならクアトロ→羊水
でもどうしても染色体異常を避けたいなら即羊水検査がおすすめ
何が起きるかわからないからすぐに確定診断の方が安心だよ

871 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/14(土) 22:40:21.81 ID:Pyi9LLlx
自分はいま27歳でクアトロテスト受けて、結果待ち中
はじめ医者はいい顔をしなかったけど、親族にダウン症の人がいるって言ったら態度が変わった

今通ってる病院では羊水検査は行ってないので他の病院に紹介するかたちになるけど、
やっぱり年齢のこともあって、紹介しても検査してもらえるかはわからないって言われたよ
紹介してもらって受けられないのは嫌なんで私はクアトロテストにした
まあ結果次第では結局羊水に進むけども

872 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/14(土) 23:17:54.44 ID:HCDsWndC
検査してもらえない、なんてことあるんだ‥酷いな。

873 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/15(日) 00:18:45.74 ID:q19D/jKl
サクッと大学病院行ったらどうかな?
良くも悪くも事務的だし慣れてるから断るとかないよ。
私の場合もかかりつけの病院では渋られたから
紹介状書いてくれってお願いして大学病院で羊水検査した。

874 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/15(日) 02:18:52.68 ID:/UhtlQFi
紹介先で断られるかも…って、何のための紹介制度だよ。
そういえば引くと思ってカマ掛けてるパターン?

私は7週くらいで、県内の規模の大きい病院から順番に「羊水検査の費用を教えてください」と電話でしらみ潰しに問い合わせた。
(遺伝外来がある病院は大抵やってる)

回答は、検査してる、してない、当院出産のみの3パターン。事務員さんに電話で聞くだけだから、事務的に対応して貰えて意外と気が楽だった。
やってたら「カウンセリングと羊水検査の価格とスケジュール、日帰りor入院、年間実施数」を聞く。
手間はかかるけど費用も千差万別だし、自分で選べていいよ。

あとは「○○病院で羊水検査を受けたいので紹介状お願いします」って言えば、普通の医者は書いてくれる。

875 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/15(日) 07:14:26.08 ID:zc3Fn7N2
出生前診断に拒否反応示す医者って、ブラック企業の精神論を振りかざす連中と同じ匂いがする
愛があれば障害児も育てられるとか思ってそうw

876 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/15(日) 08:32:29.97 ID:czy51BJ8
>>871です
カマかけられたのかな、とは私も思った
医者は「どんな子供でも育てるのが親の義務」なんて言ってたしね
ただ紹介先の病院にも、現在かかっている病院の名前は出さずに電話で問い合わせたら、
「紹介状があってもまずはカウンセリング」と言われたので、どっちの病院も否定的なのかなという感じでした。費用等も教えてくれなかったし

私の場合は田舎で他に受けられる病院もなくて、医者との関係をこじらせるのも嫌でクアトロにしたけど
選択肢があるなら渋る医者はさっさと見切りつけたほうがいいよね

877 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/15(日) 09:13:22.26 ID:5o5Cs5x1
渋る医者はさっさと見切りをつけるべし!
自分は育てないクセに綺麗事を言うな だよね
私は高齢でNIPT受けられるけど、若くてもクアトロ位は受けたと思う
うまく受診出来ると良いね。

878 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/15(日) 09:49:02.50 ID:iHibKFT7
親族にダウン症がいてもまだ渋られるのか…病院変えられたら楽だけど、田舎だとそうもいかないもんね

検査を申し込む時って、どうして検査したいのか自分の考えをはっきりしっかり主張しないと、医師やスタッフの説得に丸め込まれそうになるんだよね
自分も途中で諦めそうになったけど、なんとかかんとか持ち直して検査までたどり着けたよ

879 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/15(日) 10:07:10.03 ID:DgcXSRcE
>>865です
お答えくださってありがとうございます。
親族に先天性の知的障害者がいると伝えたら「兄弟やいとこじゃないなら問題ないよ。検査事態必要ないでしょ」と言われクワトロ検査の話もされませんでした。
「なにかあった場合先生は責任とれるのか?」という思いと、直前のエコーでの赤ちゃんの成長ぶりを見て再度流産や堕胎のリスクを考えたりぐちゃぐちゃな気持ちでした。

既に比較的近い総合病院に電話で問い合わせているので、また渋られるでしょうがその病院の紹介状を書いてもらおうと思います。
ただ、年齢は伝えていないし>>871さんのような対応ではあったので、かなり遠いけれど別の病院にも問い合わせてみてから決めてみます。
私も田舎なので病院があまりないですが、かかりつけは他院を検討します。
みなさん本当にありがとうございました。

880 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/15(日) 10:18:32.25 ID:kq7a6Nsl
紹介状とかいらなくない?
羊水やっている所に問い合わせて勝手に行けば良いよ
私も高齢なのに渋られたので勝手に探して勝手に行ったよ

881 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/15(日) 11:26:58.44 ID:rIDKK+hD
私の時は、大学病院に直接電話した時は、受けてる産院で紹介状が貰えるなら持ってきてと言われたよー。
なくても受けつけはするけど、その場合初診手数料が別途5000円位かかるから、紹介状の値段の方が安いので、って。

882 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/15(日) 11:40:14.92 ID:iHibKFT7
クワトロ・羊水問わず、出生前診断に否定的な医師・スタッフに困った話はこのスレでもよく出てくるよね

テンプレに、スムーズに検査までたどり着く方法を追加できないかな?

>・ 現状、出生前診断に対する考え方や対応は病院によってまちまちです
まずは今の病院の先生とよくお話をされた上で、それでも納得できなかったり、
先生と考え方が合わないと感じる場合は、他の病院でのセカンドオピニオンを検討してみましょう

>>865以降の流れだと、こんなのんびりした姿勢じゃなくて「検査を渋られたらすぐに他院を検討」「検査実施施設へ先に問合せしておき、産院から紹介状を書いてもらう」「そもそも紹介状ナシでもOK」とかでも良いよね

883 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/15(日) 12:03:46.07 ID:zc3Fn7N2
複数の病院に五月雨で問い合わせて、「まずは一度お話を」という状態の病院のコマをいくつか用意するしかないよね
そのうちいくつかは話した結果検査してもらえないかもしれないし

884 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/15(日) 12:30:28.43 ID:hIaVmpdj
通院してる大学病院は胎児スクリーニングで陰性と出たらそれ以上の検査は基本的にしない方針
そういう病院て多いのかな
自分も年齢より10歳低い確率の検査結果だからそれ以上はやらないことにした

885 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/15(日) 12:32:44.70 ID:2KJEcl+9
テンプレに入れる必要は感じないけどな
渋られたら懇願するか転院位は判断出来ると思う。
今どき綺麗事で倫理観語る医師は迷惑だね。

886 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/15(日) 14:23:42.52 ID:7C79+xda
命を救うために医者になったのに、子供を殺すことになるかもしれない検査をしたくない人もいるわな
親が障害児を育てたくなくても、養子縁組や施設に入るなど子供の生きる方法はあるわけだから
中絶されたらその子の命はそこで終わりなんだもの

887 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/15(日) 15:01:25.23 ID:Dj7geWu9
>>886
>>1
>出生前診断、堕胎の善悪を論じるスレではありません。

888 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/15(日) 15:49:15.28 ID:8GNjkzVE
>>887
スレチすまん
885からの流れなんだけどね

889 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/15(日) 16:44:25.47 ID:UB6pneU0
>>886
言い訳は要りません

>出生前診断、堕胎の善悪を論じるスレではありません。

890 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/15(日) 18:30:04.27 ID:lcYFqeRl
>>889
>>886は出生前診断の是非なんて語ってないと思うんだが。
このスレでよく言われるとおり、医師には「全く他人事」で何のメリットもないのに、メインターゲットの高齢妊婦相手なら200例もやれば少なくとも1回は命を奪う片棒担ぐ事になる。
そんなのに関わりたくないと思う医師がいても仕方ない。ってことでしょ?

それを分かっていても、やってくれる医師も居るんだから、そういう病院探せば良いだけと思うけどな。

891 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/15(日) 19:40:04.81 ID:zc3Fn7N2
>>890
お前みたいなのが湧くから>>1に注意書きがあるんだけどね

892 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/15(日) 20:09:19.64 ID:2KJEcl+9
>>890
その語り自体がスレ違い

893 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/15(日) 21:39:46.06 ID:0qxG/sv4
>>876
「紹介状があってもまずはカウンセリング」は、仕様だよ。
羊水検査のリスク、検査で解ること、解らないことを説明する義務があるから、医師の感情は関係ないよ。

なんつーか、疑心暗鬼になるほど嫌な思いしたんだね。乙。

894 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/15(日) 22:31:35.82 ID:yNXAUx7z
>>890
うざい 消えろ

895 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/15(日) 22:53:48.61 ID:i+KbrYhV
>>890
そんな事つらつら書いておもしろいかい?

896 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/15(日) 23:25:07.12 ID:DTKSz9dZ
>>886は善悪を語ってないわな
過剰反応しすぎでしょ

897 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/15(日) 23:44:58.50 ID:iHFo+rms
>>896
消えろ

898 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/15(日) 23:47:42.59 ID:0qxG/sv4
>>896
義妹が出産時の出血多量で死にそうになってた。万が一に備えて、妊娠中に自分の血液を必ず保存するシステムの産院だったから良かったけど。
>>886は、出産時のトラブルで子が産めなくなるリスクとか、母が死ぬリスクとか、産み捨てしてトラウマ抱えるリスクとか、妊婦側の安全は一切考慮してないからねぇ。

まぁ、一行レスの連打も十分荒らし行為だと思うけど。

899 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/16(月) 00:26:30.15 ID:4haBuyVw
ダ親が定期的にやってくるね。

900 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/16(月) 06:13:50.15 ID:cC2/HQ9L
自慢の天使ちゃんと遊んでりゃいいのにな
なんで出張してきてまで布教活動をするんだか

901 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/16(月) 06:19:59.69 ID:NPemNjfF
医者がどうだの、このスレでわざわざ綺麗事語ってる人は
妊婦じゃなく、障害者の親か、全く関係ない人でしょ
妊婦だったら何かしら不安を抱えてるから、そんな事書けないよ

902 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/16(月) 09:13:37.37 ID:qXeyzOvX
ダ親は羨ましいんだよ、ここの住人が。
自分も検査してればこんな地獄に
突き落とされることはなかったのにと、
悔しくてたまらないんだよ。

気の毒に

903 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/16(月) 09:17:31.18 ID:IlvO3c7s
>>886
頑張れよ、五十年

904 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/16(月) 13:03:59.28 ID:/aFv6AR1
多分経験値とかもあるんじゃないのかな
トリプルマーカーは1/60…その後のカウンセリングもベテラン医師が担当してくれたし
羊水検査もベテラン医師がしたけど、最初針刺した時羊水取れなくて2回お腹に刺したら羊水取れたよ
10人産婦人科医いる病院だけど担当できるのその医師だけだったよ

905 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/16(月) 14:34:33.24 ID:r2amQiNp
0013 名無しの心子知らず@無断転載禁止 2015/11/16 11:11:06
私も戻れるなら子供も産まないし結婚もしない
激務過ぎて結婚と同時に辞めた大好きな仕事を続ける人生を撰ぶ
子供が欲しいなんて思わなければ、自分もわが子も苦しめずに済んだ
返信 ID:EaKk30WY(1)
0014 名無しの心子知らず@無断転載禁止 2015/11/16 11:49:38
なんで私は普通の子が産めないのに
子どもを望んでしまったんだろう。
しかも普通の子どもが産まれてくる想像しかしてなかった。
誰かに、あなたは普通の子は産めないよって教えて欲しかったな。
でも、誰にも分からなかった。
スクリーニング検査で引っかかってくれたら良かったのに。

906 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/16(月) 15:45:47.99 ID:c/c7N3E4
今日は単発さんが暇そうだね

907 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/16(月) 18:12:22.77 ID:SomEZx28
もともとほぼ単発しかいないような過疎スレじゃないか

908 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/16(月) 18:30:44.01 ID:c/c7N3E4
>>907
ここの単発さんはここのスレにしか書かない本当の単発さんだからw

909 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/16(月) 18:56:42.21 ID:cC2/HQ9L
>>908
育児板って出産前はあまり書き込むようなスレなくないか?

910 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/16(月) 19:03:17.94 ID:c/c7N3E4
>>909
そんなもん?
みんな初産の人が多いんだね

911 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/16(月) 20:08:25.63 ID:cC2/HQ9L
>>910
そりゃあ出生率見ればほとんどが初産なのはデータとして明らかじゃないか

912 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/16(月) 20:13:30.86 ID:1ttolHQH
そうなの?
私は2人目だけど、1人目は検査受けなかったからこのスレは初めてきたよ。
ところで>>905の後者の人はスクリーニング受けたのに引っかからなかったの?

913 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/16(月) 20:26:45.13 ID:c/c7N3E4
>>911
え、出生率と初産とどういう関係が?
一組の夫婦の子供の数は平均2人だよ

914 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/16(月) 20:32:07.74 ID:c/c7N3E4
ごめん、流石に書き方が陰湿だった
出生率が低いのは結婚をしない人や結婚しても子供を作らない人が増えてるからだよ

915 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/16(月) 20:40:02.29 ID:cC2/HQ9L
>>913
出生率とも相関関係あるだろう
2011年時点で完結出生児数は2人を割ってるんだから
あなたの言う指標でも大半が初産って事実には変わらないじゃないか
一体何を言いたいんだw

916 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/16(月) 22:00:06.17 ID:FrfYgt7d
>>915
ほとんどが初産から大半が初産にトーンダウンしてるw

917 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/16(月) 22:29:42.77 ID:cC2/HQ9L
>>916
苦手なフェルミ推定してみるわ

国立社会保障人工問題研究所の2010年データを参考にするぞ
出生子ども数の分布は以下のとおり
0人 6.4%、1人 15.9%、2人 56.2%、3人 19.4%、4人以上 2.2%

つまり初産の割合は下記のようになる
(便宜上4人以上は4人とする)
0人 0%、1人 15.9%、2人 28.1%、3人 6.5%、4人以上 0.5%
合計 51.0%

初産 51.0%、2人目 35.1%、3人目 7.0%、4人目 0.5%

まあたしかにほとんどって言うには無理がある結果になったな
それでもここに書き込む人間の2人に1人は初産なんだろうね
あとこれ2010年データだから2015年現在は完結出生児数はさらに減少してるだろうからもう少し初産の割合は増えてるかもね

こんなところで勘弁してください

918 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/16(月) 23:02:26.92 ID:1ttolHQH
全然関係ないけど、2人きょうだいがまだまだ多数派なんだねー
周りは一人っ子ばかりだからそこが驚いた。

あと初産が51%、その他が42.6%なのに2人に1人が初産てのは難しい気がする。
私みたいに2人目から高齢出産になるから検査受ける人も多いし。

でも凄く参考になりました。
ありがとう。

919 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/16(月) 23:38:40.49 ID:n/y17BWA
どうでもいいわ

920 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/16(月) 23:54:45.69 ID:VlvhXQCD
心底どうでもいいうえにスレチ

921 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/16(月) 23:56:54.97 ID:BxBLxMxn
ほんと、どうでもいいわ。
905みたいな思いをする人がいなくなるように
出生前診断は存在する。
さらに医学が進歩して、ダウン以外の障害や病気も
いずれ全部わかるようになるといいね。

922 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/17(火) 11:17:00.15 ID:z73yLHsf
>>921
善悪を語るスレじゃないんで、良いとかそう言うのは専用スレで。

923 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/17(火) 12:36:17.49 ID:R2vAQS+X
いくら検査しても出生前に分かる障害って半分なんだよね
残りの発達障害は育ててる最中じゃないとわからない

924 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/17(火) 12:57:43.80 ID:qJRCZN6N
で?
それくらいみんな分かってるよ

925 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/17(火) 13:24:20.63 ID:YEx8llk0
>>922
この人べつに、善悪なんか語ってないと思うけど。

926 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/17(火) 13:25:31.26 ID:VDzkIIQZ
>>923
だから何?

927 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/17(火) 13:44:33.85 ID:9kMoTukj
>>925
言い訳はいりません。別スレで。

928 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/17(火) 13:44:38.78 ID:jDxlGu7b
>>925
出生前診断の是非については語らないのがこのスレのルールだから

929 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/17(火) 14:36:58.46 ID:f9p2Lle0
なんぞこのヒステリーw
>>922は安価間違いじゃないの?

930 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/17(火) 14:49:26.94 ID:gWfj6/v3
≫927言い訳はいりません。別スレで

言い訳はいりません、てww
あんた、何様のつもり?
障害児生まれたの?
頑張ってね

931 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/17(火) 16:39:59.07 ID:VPqgpCBG
>>930
アンカもまともにできないなら半年ROMったほうがいい
おもちゃにされるだけだよ

932 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/17(火) 18:31:08.80 ID:AgDcWyYU
>>931
よほど悔しかったんだね。
他に言うことないの?w

933 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/17(火) 19:16:55.57 ID:aUzO+1g2
>>932
悔しいって一体何の話だ?
誰と戦ってるの?

934 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/17(火) 19:43:50.96 ID:dBXfl6Ah
羊水検査を受けた方は、総額いくらでした?
週数スレで、5万以下の人がいてびっくり。
うちの病院では、特別なカウンセリングとかなく、主治医の検査方法、リスク説明くらいですぐに来週予約できましたが、希望者の多い病院とかは大変なのかな。

935 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/17(火) 19:52:36.59 ID:aUzO+1g2
>>934
こないだ費用聞いたら5万ちょっとだった
5〜8万くらいのとこが多いみたいだね

936 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/17(火) 19:55:16.29 ID:HyDBu7Ly
1人目は個人病院で10万
2人目は大学病院で5万7千
差にびっくりした。

937 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/17(火) 20:18:16.18 ID:Wp0h+XCy
ほんと病院によって差があるんですね。
自由診療だから仕方ないか。

938 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/17(火) 20:46:06.66 ID:IKLaVoUn
うちは8万て言われた
隣の市の総合病院(依頼してるらしい)を紹介されて2週間後に決まったんだけど、その日は旦那がどうしても休めない日だったから変更をお願いした
そしたら、検査可能な日が月2回で、直近の検査の日は医師の都合で無理、その次はうちが駄目な日、その次はもう週数オーバーらしい
いろいろ悩んだりもして決意しての申し込みだったから、何だか気が抜けてしまったよ
今諸々の連絡待ちだけど、タイミングの悪さにやるなってことなのかなーとまで思ってしまう
また別の病院を紹介してもらえればいいけど、市内にはないし、田舎はほんと駄目だね

939 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/17(火) 21:09:56.40 ID:dBXfl6Ah
>>938
検査に、1人で行く選択肢はないの?
私は送迎だけ実家の母にお願いして、旦那は仕事も休まないし、ついてこないけど…不安なのかな。
そういう状況なら、やむを得ないと思うし。、

940 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/17(火) 21:24:12.17 ID:Aqrr4dt8
>>938
一泊二日入院で検査してきたけど、行きは地下鉄、帰りはタクシー使って
一人で行って、一人で帰ってきたよ。
正直言って、この検査に旦那などの付き添いの出番は無いよ。
病院までの距離や時期などの利便性の方が重要だと思う。

941 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/17(火) 21:26:31.41 ID:n5fNwoI7
週数スレにも書いたんですが、こっちに誘導されました

今日羊水検査してきました
上に出てる5万以下は私のことだと思います

夫兄弟の子どもに染色体異常児が生まれたから、20代だけど主治医も割とすんなり検査OKしてくれてありがたかった
主治医からは「確定診断以外は不安が生まれるだけだから羊水一本でいくことを勧める」と言われ、私もそれに納得したので最初から羊水検査のみ受けました

過去その病院で羊水検査による事故的な物(流産や破水)が無いらしく、リスクよりもメリットを感じているようでした

942 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/17(火) 21:36:20.26 ID:IKLaVoUn
>>939>>940
旦那付き添いは必須で、仕事の関係で検査が終わる頃到着なら何とか…、って粘ったけど、検査前に旦那のサインが必要だからとそれも却下
地元まで車で2時間、何かあったら困るからその日は病院近くに一泊してとも言われたから、その辺慎重な病院なのかと思う
一人でOKなら悩まなくてすんだんだけどね

943 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/17(火) 21:41:15.74 ID:n5fNwoI7
>>938

私も1人で受けました
日帰りだとすぐ終わるし、特に夫が一緒にいる必要性は感じませんでした
1人で不安な場合は看護師さんがメンタルフォローしてくれると思いますよ

944 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/17(火) 21:43:24.82 ID:PpKdsbQj
1泊2日で13万円だった
大学病院で受けるつもりで産院に紹介状をお願いしたら、ウチでもやってますと言われて断われなかった(ネットで実施病院を調べても出てこなかったから知らなかった)
カウンセリングもなく、高齢だからか難色しめされることもなく、たんたんとした感じで予約できた
お産入院の予行練習のつもりで泊まってきたが、あんな硬いベッドに何日も寝るのはキツイなーとおもたよ
検査が終って病室に戻った時に内太ももがびっしょり濡れていて破水したかと思ったが、ショーツは濡れてなく、単に痛みと緊張で汗をかいただけだった

945 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/17(火) 21:46:38.61 ID:LKJsi75j
>>941
地方ですか?

946 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/17(火) 21:52:10.68 ID:n5fNwoI7
>>942

すみませんリロってなかったです
病院都合なら仕方ないですね

947 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/17(火) 21:54:32.12 ID:n5fNwoI7
>>945

はい、九州です

948 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/17(火) 22:05:54.33 ID:LKJsi75j
>>947
ありがとう、やっぱり地方だと安いのかな?
うちは半日10万って言われたわ
受けるけどね

949 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/17(火) 22:20:49.06 ID:dBXfl6Ah
検査前のサインねぇ…同意書とかの書類は今日もらって、検査当日出すだけだけどな。
厳しい病院もあるのね。違う病院探せるなら探したほうがよさそうな。。

>>947
うちも九州〜。福岡なんだけど日帰りで8万だよ。

950 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/17(火) 23:52:27.23 ID:sAHSbwuh
先週羊水検査受けてきて、今結果待ち
大学病院で日帰り(40分安静あり)で6万だったよ
夫が単身赴任中なので、母に付き添ってもらった

951 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/18(水) 01:03:32.26 ID:qMMLe14F
みなさんまちまちですね
私は田舎すぎない地方都市、大型病院で1泊2日で10万
付き添いは必要とは言っていたけどどうしても無理なら一人でもいい感じだったかな
夫が当日に風邪でダウンして義母に来てもらった
検査後にただ隣にいるだけだったから気まずかった

952 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/18(水) 04:11:16.51 ID:WiYamEDK
週数スレの方で見かけたんですが、
羊水検査の1ヶ月前はインフルエンザの予防接種を受けない方が望ましいと産院で言われたとあったのですが、その理由について解る方はいらっしゃいますか?
ググッてみたけど出てこないし、週数スレの方では羊水検査の話は該当スレでやれって流れで直接聞けないし。
明後日検査を受ける予定だけど、検査の日にちを決めたその日に
「では3週間後のこの日にしましょうね、じゃあ注射しますね」
て感じで何の問題もなく受けてしまったので。
3週間しか経ってないけど何か検査に影響あるんでしょうか?
こちらの産婦人科では何も言われなかったのですが…。

953 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/18(水) 06:18:10.83 ID:0HholZMy
>>952
私なんか検査の一週間前にワクチン打ったけどねw
医師が大丈夫っていうなら信じるしかないし、信じられないならセカンドオピニオンだね

954 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/18(水) 06:41:29.25 ID:3STn/VdJ
>>952
まさに私も昨日きいてきたよ。
同日に打つとかじゃなければ体の負担もないし別に良いよって言われた。
私は来週木曜日が羊水検査なんだけど、終わったあとの土曜日にでもインフル予防接種受けるつもり。単に今週は行く暇がないだけですが、前に打っても大丈夫みたいだよ。

955 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/18(水) 06:51:53.27 ID:cxZv+9ia
>>952
それ書いたの私だw
検査受けた大学病院では、「手術前1ヶ月間は不測の事態を防ぐため予防接種を受けない」という規定があって、
そこの医師的には羊水検査も手術に含まれるとのこと。
今くぐったら、同じような規定は大抵の病院にあるが基準はマチマチ、
インフルのような不活化ワクチンは2週間としているところが多いとあるよ。
あなたの場合は3週間経っているし、そうでなくても担当医が大丈夫というなら大丈夫なのでしょう!
羊水検査で一泊二日入院させるくらいだから、私のかかった病院が慎重過ぎるくらい慎重なんだと思う。

956 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/18(水) 13:18:44.41 ID:WiYamEDK
>>953〜955
早速レスありがとう!話題の本人来てくれて良かったw
なるほど、万が一ワクチンの副作用が出て身体が本調子じゃない時に検査する事になるのは避けたい、みたいな理由なんですね。
何か検査結果が正しく出ないとかの理由だったらどうしようとか想像して心配したけど安心しました。

幸い予防接種の副作用はしばらく痒かったくらいだしもうすっかり引いたので、とりあえず明日に迫った検査、リラックス出来るように頑張ります!

957 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/18(水) 18:51:28.72 ID:ssanWEsM
双子妊娠がわかったのでNT+血清マーカーを予約したんだけど(普段通ってる病院とは別)
いろいろ調べたら双子って単胎児より小さく育つことが多いみたいだし
出産予定日なんて帝王切開前提で通常と考え方が違うし
いざ当日病院に行って『まだ小さいからNT見れない』なんてことにならないかと心配になった

体外受精でできた子なのでそれを基に算出した週数を伝えて日程決まったんだけど
どんなもんなんだろうか
検索しても知りたい情報にたどり着けず、今の先生には聞けない雰囲気で少し困っている

958 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/18(水) 18:54:26.97 ID:ssanWEsM
追記
何かあった場合でも減胎手術の適応にならないとは思ってるんだけど
両実家が頼りづらく主人が海外赴任有りかもという状況で
得られる情報はできるだけ準備したいんだよね

959 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/18(水) 20:28:18.93 ID:3STn/VdJ
双子でも、ほとんど単胎児と途中までは同じ大きさで育っていくしNT見てもらうくらいの週数(12週前後?)だったら大きさは気にしなくても良い気がするけどな。

960 :957:2015/11/19(木) 01:32:43.36 ID:/EA8Cr+P
ID変わっちゃったけど957です
レスもらえて少し気分が落ち着きました
ありがとう

961 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/19(木) 12:35:52.44 ID:6VUfwa8o
ntって普通のエコー検査の時に言えばついでにみてもらえますかね?

962 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/19(木) 12:41:46.05 ID:PS/Aoual
>>961
十中八九無理

963 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/19(木) 13:47:03.39 ID:hw79jI8R
上で検査の日のタイミングが合わなくてできなそうって愚痴った者だけど、16wで無事にできることになりました
月2回のみって言われて、でも決まったのはそれ以外の日であれって思ったけど、ラッキーと思うことにした
旦那付き添いと近くに宿泊が必須はあまりないみたいでえーだけど、慎重に対応してくれると考える

964 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/19(木) 17:38:55.86 ID:P5q8/BTA
14w
今日NT行ってきた!赤ちゃんがくるくる動き回って先生が計りにくそうだったw

関東だけど料金は5000円でクワトロはやってなくてトリプルのみ。
そっちは15000円で羊水検査は13万って言われたよ
7wで産科予約埋まる地域だからかやっぱり忙しいのかあまり丁寧な感じでなく流れ作業な感じはする

965 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/19(木) 18:20:52.80 ID:/EA8Cr+P
>>964
NTお疲れさまでした
赤ちゃん元気で良かったですね
質問なんですが14wでNTというのは
そちらの病院で一般的だったんでしょうか
調べたところが全部11w〜13wまでってところばっかだったので

966 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/19(木) 18:24:41.37 ID:P5q8/BTA
>>965
トリプルが15wで羊水は16wって言われただけで
NTに関してはカウンセリング時に特にその説明はなかったです

967 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/19(木) 18:48:46.05 ID:/EA8Cr+P
>>966
カウンセリングも病院によって
話す内容がだいぶ変わるようですもんね
お疲れさまでした

968 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/21(土) 00:26:38.08 ID:JOMOvTwj
先日都内の大学病院で羊水検査を受けてきました。
カウンセリングが13000円弱、検査費用は83000円弱で結果が出るのは3週間後だそうです。
紹介元でも検査病院でも「なぜ受けるのか」などの質問はなく、事務的でした。
ただ、インフルエンザの予防接種については特に言われなかったので、上のレスを読んでびびってます。

このスレでは色々勉強になったので、ご参考まで。

969 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/21(土) 10:19:36.29 ID:QhCLmmCI
茨城の教育委員会は、理解あるね。羨ましいわ。

【医療/福祉/教育】障害児の出産「茨城では減らせる方向に」 教育委員発言[朝日新聞]
ttp://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1447880729/

970 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/21(土) 12:19:00.82 ID:GF/HE3ra
>>969
スレチだしそういう煽りは要らん

971 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/21(土) 16:22:44.56 ID:0UhIF9oG
>>969
本当、理解あるね。
でもこれ言うと、こ

972 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/21(土) 16:24:31.77 ID:sV9qL/Bl
>>969
本当、羨ましい。
でも、障害児親が騒ぐんだよね。

973 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/21(土) 16:56:06.61 ID:GF/HE3ra
はいはい、荒らさないでねー

974 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/21(土) 20:20:46.05 ID:+YC9qwzA
このスレ、定期的に議論厨が湧くね

こちらでお待ちしてますよ↓
【議論】出生前診断 総合スレ 8【雑談】 [転載禁止]©2ch.net
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/baby/1424190723/

975 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/22(日) 21:44:42.51 ID:ZISrHUE4
NIPTはここでいいの?

976 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/22(日) 22:21:58.18 ID:Aqc8zmOZ
>>975
おけけ

977 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/23(月) 01:55:13.86 ID:DHbsWwNG
>>975
専用スレもあるよ

978 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/23(月) 13:13:56.76 ID:EyGAcF/0
>>975
亀だけど専用スレ
http://itest.2ch.net/test/read.cgi/baby/1434475807/l50

979 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/23(月) 14:06:36.96 ID:szrPFkP2
>>969
障害児も含めて市民じゃ

980 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/23(月) 14:20:08.95 ID:d5Htq96z
>>979
わざわざ蒸し返さないでね

こっちでやってね

【議論】出生前診断 総合スレ 8【雑談】 [転載禁止]©2ch.net
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/baby/1424190723/

981 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/23(月) 14:45:48.90 ID:szrPFkP2
↑いちいちつっかかるなよ、あたまおかしいんじゃねーのか?

982 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/23(月) 14:56:30.92 ID:Ymkc5ckG
>>981
言い訳は要りません

983 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/23(月) 23:02:09.64 ID:jFGVgEvk
おかしいのは一目瞭然で>>981だけどな

984 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/24(火) 12:55:26.35 ID:usJQsTmy
検査の予定が胎児の位置が悪かったらしくリスケになった
そんなことあるんだね

985 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/24(火) 15:14:30.01 ID:2zi0If9H
羊水検査受ける決心が付いたのに、胎盤がお腹側にあるから胎盤に刺す事になりそう。
リスクが上がるみたいだし、また悩みはじめた。あと2週間で子宮が大きくなって刺すスペースが出来ればいいな。
胎盤に刺して検査した方、出血などどうでしたか?

986 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/24(火) 17:06:14.52 ID:0/rh0yYz
>>985
胎盤刺しましたが採取した羊水に血液も混じることもなく
その後も出血とか腹痛とかもなんもなかったですよ。

987 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/24(火) 17:59:53.58 ID:3cC4f0EK
>>985

私も前壁胎盤で事前の検査では胎盤穿刺しないと難しいと説明をうけたよ
けど、二週間後の羊水検査では少しあがっていて、胎盤穿刺せずに検査できた
あがっているといいね

988 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/24(火) 18:00:11.87 ID:usJQsTmy
>>985
うちの病院は胎盤に刺すのはNGみたいで
そういう位置の場合は延期もしくは中止みたいです

989 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/24(火) 18:58:25.17 ID:2zi0If9H
>>986
>>987
>>988
まとめてお答えありがとうございます!
もともと羊水検査を薦めてないような病院で、胎盤に刺すとリスクかなり上がりますよ?と強めに言われてビビってます。
病院によっては胎盤に刺さないところもあるんですね…
今日のエコーではキツキツな感じでしたが、刺す場所が出来る事を祈りま
す。

990 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/24(火) 19:18:32.82 ID:S/nCq8IK
>>989
良かったら後でレポ欲しいです
レアなケース参考は本当に参考になる

991 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/24(火) 19:29:09.91 ID:a1XF4f1+
私も今日同じこと言われた
検査は2週間後に別の病院でだから、そちらの先生がどう判断するか…って感じだったけど、お互い何事もなくうまくいくといいね

992 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/24(火) 20:02:23.01 ID:2zi0If9H
後でレポしますね!
胎盤がお腹側って結構あるんですかね?
お互い無事にできるといいですね!

993 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/24(火) 20:20:50.90 ID:dRUslTup
がっつりお腹側に胎盤あったけど大学病院で羊水検査したよ。
胎盤が薄いところを見つけてそこに刺したみたい。
1人目の時はおへその横あたりに刺してすぐ終わったけど、
今回はかなり下の方で毛のあたりでなかなか羊水も取れなくて痛かった。
15分休憩して特に抗生剤の薬もなしで帰った。
その日は子宮がずーんとして痛かったけど次の日はもう大丈夫だった。
今は結果待ち。

994 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/24(火) 21:25:14.27 ID:kdI2708B
私も先週火曜日の健診ではお腹側に胎盤が…って話をされたけど、明後日が検査。
その日の状態によって刺す場所は医師が判断して検査しますとしか言われてないので、延期とかはなさそうだな。
リスクの少ない形で出来るようになってたら良いなぁ。

995 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/24(火) 22:07:07.60 ID:50sGg9wz
>>994
胎盤や胎児の位置がベストでないときはちゃんとリスクの説明があると思うし
それを受けても検査をやるかどうかっていう最終確認はあるはずだよ
うちの病院はこっちの意見お構い無しに延期だったけどw

996 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/24(火) 22:11:49.95 ID:n5E85IQc
タイムリーな話題嬉しい。
今日15wの検診で胎盤がお腹側にあるとさらっと言われた。
羊水検査に影響ありますか?と聞いたら、ないですよ〜との事。
検査は2週間後。検査も2回目なので結構冷静。
胎盤あがってくれますように!

997 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/24(火) 22:50:46.36 ID:kdI2708B
>>993
15分の休憩とかで良かったの?
うちの病院は田舎の地域の周産期センターだけど、日帰り入院扱いで3時間のベッドでの休憩と言われてる。
なんか大げさな気もしてたけど、一泊するところもあるみたいだし、ほんと病院それぞれ違うんだね〜。

998 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/24(火) 23:42:56.79 ID:LKVfpyMM
私は15分安静も何もなかったよ
検査後気分悪くなかったら帰っていいよーって言われて、待合室でお茶だけ飲んで薬もなしでそのまま帰った
検査後入院するとこもあるし自分が怖かったから仕事は1週間休んだけど、先生は明日から行っていいよってたし病院による振り幅大きくて驚いた

999 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/25(水) 00:47:45.48 ID:IrNnEAlB
次スレ立てました

【出生前診断】 羊水検査23【クアトロテスト】 [転載禁止]©2ch.net
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/baby/1448379450/

>>980は何処へ行ったんだ…

1000 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/25(水) 06:23:52.40 ID:XYF4/dyW
>>999
おつ
単発IDだし煽りに来ただけでしょうね

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

1002 :1002:Over 1000 Thread
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