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自閉スペクトラム・ADHD併発で母親になった人★2 [転載禁止]©2ch.net

1 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/09/16(水) 20:05:15.17 ID:apdzQgrC
自閉スペクトラムとADHDを併発している母親が語り合うスレです

鬱の話は別スレでお願いします

2 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/09/16(水) 20:05:47.82 ID:apdzQgrC
前スレ

ADHDとPDD併発で母親になった人
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/baby/1413691088/

3 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/09/16(水) 20:36:29.80 ID:lC3Qvsaq
関連スレ

ADHDで母親になった人34
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/baby/1442028063/
ADHD、鬱、PDD 併発の母達3
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/baby/1380114187/

4 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/09/19(土) 06:47:54.20 ID:2Y2Cyywo
お疲れ様です。

5 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/09/19(土) 19:29:16.64 ID:3M4f1VbG
前スレの最後の方
人に好かれるかどうかは、頭の良し悪しじゃなくて
頭が柔軟かどうか、周りが見えているかどうか、頭の切り替えが早いかどうかだよね

と、いつまでもこだわり続けててごめん
まさに自分が典型的な悪い例だなと、自分でも思ってる

6 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/09/19(土) 23:25:50.82 ID:poArLg+p
新スレ乙です。

子供の発達系スレで傾向ありの親の自分語りは多いのに、このスレって人多くないんだよね。
子が発達で自分にも同じものを感じてる親はこのスレに来ればいいのにな〜

>>5
人に好かれるのは、他人の話をよく聞く・共感する・フォローする が上手な人かなあ。
ママ友は仕事の時とも、学生時代のときとも違う独特なコミュニティで、自閉には辛い。


本スレで、朝起きられない話が持ち上がってるけど、私は社会人・小梨時代は時々寝坊はあるけど
基本的に早寝早起き。面倒なことは全部午前中に済ませてしまいたい、夕方の用事はなるべく入れたくない。
でもアスペで、朝起きられない人も結構いるよね。

7 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/09/20(日) 03:31:39.09 ID:tvFPAqnN
休日はこうやって夜更かししちゃう。
休日の朝は旦那に任せる。
元々夜型人間で夜行性なんだよね。
夜のこういう時間だけ脳が落ち着く。
唯一、心が休まる時間。
日中は脳だけが忙しくて落ち着かない。
身体は動かないのに。

8 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/09/20(日) 08:08:42.91 ID:K8HJO+29
夜更かしするから動かないんだよ。

9 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/09/20(日) 21:18:52.59 ID:sxghPDbD
町内のパパさんたちから住民体育大会の誘いが来たけど丁重にお断りした
町内の人はいい人だけど、リア充体育会系でバーベキューとかの集まりごとが大好きな人ばかり
毎年公民館にたくさんの賞状が飾られてる

子供の頃町内の同級生に運動音痴とコミュ障のせいで
「お前いつになったらこの町内出て行くの?」と小学校から中学まで言われ続けた記憶が蘇ってきつい
嫌で嫌で仕方がなくて、さっさと結婚して出てきたのに、なかなか忘れられないね

10 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/09/21(月) 10:55:12.69 ID:a6GVfG/e
>>9
ちょっと逸れるけど、うちは旦那が役員をやってる
お誘いが来た時嫌だったけど、ここで入らなきゃ一生村八分だろうなと思って町内のお祭りの会に旦那を入れた

旦那も最初は嫌がってた(飲み会ばっかやってるような人多数だから)けど、そのうち自治会の方から声がかかり今はそっちの役員やってる
結果としては良かったかも
うち、いつも私の怒鳴り声が外に響いてるから、これで近所と一切繋がりがなかったら通報モノかもしれないし
近所どうでもよければ、子供のこと怒鳴ろうが全く気にしない生活してたかも

孤立しがちな家庭には声かけるんだよね
逆にコミュ力高くて何も後ろ指さされる事がない定型ファミリーは、町内会なんかに関わらず上手くお付き合いして暮らしてるよ
羨ましい

11 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/09/21(月) 12:39:40.02 ID:j3D8LG3D
いつも車の鍵をかけるのを忘れてしまって
度々旦那に注意される。
寝てしまった子どもを降ろしたり
大量の荷物を降ろしたりしていると
つい鍵かけるのを忘れてしまうらしい。
覚えてる範囲では注意してるつもりなんだけどな…
最近は注意もされなくなって段々呆れられてるのを感じる。

家事は一切手伝ってもらえないし
もう毎日の生活にいっぱいいっぱいよ。
連休なんて早く終わればいいのに。

12 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/09/21(月) 22:23:14.51 ID:SQs9Kgea
>>6
人に好かれるって難しいよね。やっぱり自分の考えってあるし。好かれようとしないことが大切だと思うわ。人のアラが見えるところまで距離を近づけないこと。
人に好かれるって相手の操り人形になることだと思うの。相手の耳心地のいい言葉だけを話して、相手の話に相槌を打って。
歳と共にできるようにはなってるのに、やっぱりしんどいのよね。
その意見、私は違うと思うのって、
これをいいたいときがある。

13 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/09/25(金) 10:02:37.87 ID:Smz0gvS9
コミュ障でママ友なんているわけもないから
子供が学校休む時つらい
連絡帳頼む相手がいないんだよ…
いやいるにはいるけど頼みづらくて少々無理させても行かせようかと頭をよぎってしまう自分が情けない
連絡帳システム廃止してほしい

14 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/09/25(金) 20:12:16.73 ID:+b6D5VjY
>>13
直接親が持っていくのも見るよ。
やむをえず電話とかする人もいる。

15 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/09/26(土) 00:23:05.32 ID:asHJlr7n
>>13
うちは登校班の子に頼むシステムだよ
近所だし、連絡帳+宿題を持ってきてくれる

16 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/09/26(土) 13:01:54.80 ID:VaIjuqWn
>>14
電話の人も確かにいるみたいだけど
学区のはずれならともかく通学路の目抜き通りでわんさか生徒が通るのに
頼む人もいないのかと思うと凹む
でもこの先学年上がったらますます頼めなくなるだろうな
親子でぼっちだから辛い

17 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/09/29(火) 00:01:39.48 ID:tLcNTbB8
子供の予防接種忘れてた。
せっかく予約まで頑張ったのに振り出しに戻った。

18 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/09/29(火) 09:48:04.29 ID:khiToSRU
>>17
寒くなる前にもう一回がんばれ!

もうすぐ学習発表会だ
子供への愛情はあるけど、今まで行事にビデオまわしたりしたことない
興味ないというより、編集したりするのが片付けと同じく無理

19 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/09/29(火) 10:04:59.22 ID:NJLnWFnq
>>17
書いておいても忘れちゃうことあるよね
うちのかかりつけは、ネット予約が出来て、前日に確認メール来るので助かってる。

私は予定を新聞販売店からもらったカレンダーに書いて、冷蔵庫に貼っておくんだけど
同じくASD+ADHDの子がよそ見してカレンダーしか見ないので困る。
子供がよそ見しないように隠すと私が忘れちゃうし。

20 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/09/29(火) 11:16:03.31 ID:pzOLj5Fw
>>17
スマホよく触る?
ジョルテってスケジュールアプリオススメだよ。
かれこれ2年は使ってるよ。

21 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/09/29(火) 12:52:48.12 ID:fL5Teugx
ジョルテネタに便乗
子供の夏休みとかを帯で表示できるのはいいんだけど、後から入れた他の用事が下に表示しきれなくて隠れてしまって不便
重要な予定を一番上に表示させるとかってできるのかな?

22 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/09/29(火) 16:42:42.43 ID:viFCLSfw
ジョルテはiPhoneだとウィジェットないから使えない。自治体のゴミカレンダー連動できていいんだけどね。

23 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/09/29(火) 18:54:00.52 ID:tLcNTbB8
皆んなありがとう
朝から予約できたよ。
ついでに、インフルエンザもやってもらおうかな

スマホ持ってないからiPodでジョルテやってるんやけど、たまたま予定入れ忘れててorz
ジョルテの使い方がよく分かってないのかも知れない
スレに出てた帯のやり方も分からないし

24 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/09/29(火) 19:48:59.40 ID:yQWMZONs
>>21
帯って複数日にまたがる予定のことよね?その上に、その日だけの重要な予定を表示させたいってことだよね
バージョンによるかもだけど私のはできなかった、できないのかなー残念だね
その日の予定は入力順に表示されるから、無駄に編集→再登録すればいいんだけどね

私的にジョルテの残念ポイントは、同じ予定を複数日にいっぺんに登録できないってところ
複製で1日ずつ入れるのめんどくさい
でもそれ以外は、ToDoと併せて便利に使ってるよ
家族や内容で色分けしたり、毎月毎週繰り返しにしたり

25 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/09/30(水) 00:43:22.13 ID:fbLRxXwK
>>24
ありがとう、やっぱりできないっぽいね
でも文字色が変えられる事に気付いてなかったから、やってみたらすごく見やすくて感動した!
たぶん他にも使えてない機能があるはずだわ

26 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/09/30(水) 13:12:21.32 ID:RmNvG3dH
小児精神科の心理外来に行きそびれてしまった。
前回ついうっかり忘れてしまったので、次は絶対に忘れないぞ、
とカレンダーに太字で書いておいたはずだったが。何故か次の日に間違えてた。
行き渋る息子をようやく連れて行ったら、予約は昨日でしたって。

いつも、出かけるのはしぶるくせに、着くとごきげんになる息子は、
臨床心理士さんに会えないとわかって、大怒り。遅刻していつもの
保健室登校の予定だったのに、結局学校も嫌だと休んでしまった。

スケジュール管理にいつも失敗する...
私も何か工夫した方がいいんだろうな。でも、スマホ無いからどうしようか。

27 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/09/30(水) 16:51:11.75 ID:/4cQLN4C
Wifi使える環境ならiPod touch本当にオススメ

私の場合、持ってて負担にならない、使うのに手間がかからないというのが本当に大事っぽい
手帳は、持ち歩いて開いてページを探してペンを持って書き込んでの手間に耐えられなくて毎回挫折する
あと、整理されていない自分の書いた汚い字で、めちゃくちゃテンション下がる

28 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/09/30(水) 16:58:16.59 ID:G5TtSBYT
>>26
お家がWi-Fi環境ならiPodタッチがオススメ。
iPhoneみたいにアプリ入れられるよ。
ジョルテは、オフラインでも通知してくれるから外に居ても大丈夫。


ジョルテって日付の枠内も色変えれるんやね。
1年近く使ってて初めて知ったわ。
使いこなせてないなぁ
この機能と帯って言うのとは別ものなんやよね?

29 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/09/30(水) 17:36:04.70 ID:fbLRxXwK
>>28
帯っていうのは>>24さんが書いてくれてるけど、複数日にまたがる予定の表示の事なんだ
例えば旅行の予定を入れたかったら、時間入力の横にある「詳細」を押すと、◯月◯日〜△月△日と指定できて
カレンダー上に帯状につながって予定が表示できるというもの
子供の夏休み期間とか、宿泊学習とか、家庭訪問期間で早く帰ってくる期間とか帯状になってるとわかりやすいよ

30 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/09/30(水) 18:08:46.60 ID:G5TtSBYT
>>29
おぉ〜ありがとう
帯出来たよ。
こんな機能があったのか!
夫が夜勤だったり出張だったり多いから凄く助かるわぁ〜

31 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/10/05(月) 15:39:11.65 ID:IsKsWQbO
嫌いな人の話題を連発するひとってどう思う?
嫌いな人の話もしたくないし、嫌いな人の話題すらしたくなくて発言自体スルーしたいんだけど、やたらにそれを連発する人がいて怖い
嫌いなものはみたくもさわりたくもない
そんな話もしたくない視界に入られたくもない これって自閉の症状なのかなぁ。

32 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/10/05(月) 18:32:27.24 ID:p9WMhyMZ
>>31
どっちかと言えばそれはADHDの方じゃない?

33 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/10/05(月) 18:39:02.49 ID:p9WMhyMZ
>>31
ごめん補足
嫌いになったらとことん嫌い、視界にも入れたくない
とまで思う傾向がADHDからなんじゃないかなあってこと

嫌いな人の話をする人については
内容が同情的(その人が嫌いな人から何らかの被害を受けている等)なら同情する

34 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/10/05(月) 18:39:04.26 ID:V2ynXjPe
はああ〜歯医者の予約忘れたわ
4ヶ月も先の予約なんて入れるの無謀だったわ・・・

35 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/10/05(月) 22:54:49.87 ID:IsKsWQbO
>>32
そうなんだ!わかんなかった。
ADHDの人って嫌いな人にわざわざ喧嘩売りにいくのかなと思ってたんだけどね。
売られた喧嘩を買わずに視界から消えるが自閉症かなと思うんだけど違うのかしら

36 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/10/05(月) 23:51:20.83 ID:jMNA+G/Z
>>33
嫌なことは拒否してとことんやりたくない、好きなことには速攻飛びつく
切り替えが悪い
ってのが特性に入ってたと思うが>ADHD

37 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/10/06(火) 05:34:21.61 ID:5iGJN4/6
>>35
自閉はどちらかというと粘着しない?
嫌いな相手すら思い通りに動かそうとするから異様に粘着するイメージ
そもそも嫌いとか好きとかあるのかな
自閉の根底は全て執着な気がする…
もちろん自閉傾向の度合いにもよるとは思うけど

>>36
とことん嫌いになって視界にすら入れたくないと思うのはADHDじゃないか?って書きたかった
書いてから主語がないことに気づいて、
文脈の流れから自閉傾向が主語にも取れることに気づいたから捕捉した

38 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/10/06(火) 05:41:05.70 ID:5iGJN4/6
ん?自分のレスがまたもやず内容がずれてるな

>>36
おっしゃる通り
>>嫌なことは拒否してとことんやりたくない
>>気持ちの切り替えが悪い
から、とことん見たくもないし聞きたくもないのかなあと思って
その嫌いな人がいない場で噂話すら受け付けないほど切り替えが下手とも取れるし

39 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/10/06(火) 08:26:27.97 ID:R8DrPEqC
>>38
それはまた別の心理も働いているような気がする
私は自分が嫌いな誰かをほかの人も嫌っていると安心するんだよね
その根底には「自分は間違ってないんだ、みんなも嫌っているから悪い人なんだ」と思えるからっていうのがあって、受動型は自分の中に判断基準がないからそうなるのかな

あと、単に「気に食わない」とかの理由で嫌ってはいけないという正義感のようなものがあるので、
「嫌うのは当然であって自分のわがままじゃないんだ」と思える証拠をあげつらって周りに同意してもらいたいというのもある
正義感というか間違った事はしたくないという部分はADHDかな?

40 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/10/06(火) 09:37:53.20 ID:4OLULFrh
>>39
定型発達の共有心理として、
相手は、自分が、嫌ってる相手がほかも嫌ってるように仕向けたくて「あいつ嫌い。」を広めるのかな?
自閉は嫌ってる相手がいても悪口しなくない?
自分の中で、の話だから、その人がどんだけ好かれようが嫌われようが大衆からの評価比率なんかはどっちでもよくて、ただ嫌い
話もしたくない。名前も出したくない
自分の世界にいないことにしたい。
話題も無理になるんだと思うわ

41 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/10/06(火) 09:41:56.25 ID:4OLULFrh
自閉は、粘着するってあるけど、それは特定の相手にだけじゃないかな?
どっちでもいいことには反応すら示さない気はする

42 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/10/06(火) 09:53:30.52 ID:4OLULFrh
>>34
歯医者キャンセルするの思い出したよ
ありがと。

43 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/10/06(火) 09:57:22.43 ID:R8DrPEqC
>>40
基本的には嫌いな相手=無関心、となり話題にすら出ないよね
上に出ていた「嫌いな相手にも粘着して思い通りに動かそうとする」というのがあるとすれば、かなり関心がある相手って事かと

でも、関心なくても身近にいれば何も感じずにはいられない、定型であれば人は変えられないと思っているから嫌いなら嫌いなまま付き合うけど
発達は自分の内に入ってくる存在は快いものであってほしいので、嫌いな人でも改善させる、動かそうとする、のかも

44 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/10/06(火) 10:40:36.91 ID:4OLULFrh
>>43
なるほど、、そうなるか。
そうだね、視界に入ってくるから許さなくていないものとして行動したくなる。
定型発達は、嫌いでも嫌いのまま、適当に隠して付き合える。これなのね。

45 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/10/06(火) 10:43:32.22 ID:4OLULFrh
>>43
何度も連投してごめん。嫌いのままでも嘘をつきながら、適当に付き合うスキルって本当に、ほしいよね。
ちっちゃい頃から無理だったなー。
なんか知らないけど蹴られて嫌いな上級生がいたんだけど、ずっとその名前も覚えてたし、
その人がきたらサっと逃げてたし
何かの拍子に笑いかけてくれても、その笑顔すら怖いと思ってたな

46 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/10/07(水) 00:48:52.72 ID:ETUTfFuA
>>40
はたからみると好き嫌いが激しい、思い込みが激しい
ってことになっちゃいがちなのかな?

47 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/10/07(水) 07:03:26.97 ID:0vH/g+Ad
>>40
分かりやすいわ。

定形は共感を求めるが状況(周りの反応とか自己保身とか)によって玉虫色に自分の態度を変化させる事ができる。

自閉系は共感を求めないし、自分以外のなんらかによって気持ちや態度を変えるのは難しい。

ADHDは共感を求めるというよりも、ただただ自分の気持ちを吐き出したい…って感じかな?
気持ちが持続しないから、嫌いな気持ちも急にコロっと変わったり。

でも好き嫌いって本能レベル的なもんだから、意外とずっとブレなかったりするのかも。
ADHDは本能に忠実だと自分を見てて思う。

48 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/10/07(水) 08:00:28.80 ID:P/5zf05a
自閉のは、共感というよりは自己同一視と言った方が妥当かなと自分のことを考えると思う

49 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/10/07(水) 08:57:11.45 ID:c4kay0wT
>>48
自己同一視きっかけに色々読んできた

やっぱり自分の軸がないと色々悩みやすいんだね
自分の事を考えると、ほんとお恥ずかしい話だけど40越えても自分の軸なんてなかったよ
何でも決めてくれる人がいて、それに従い、やった事を認めて褒めてもらうだけの生活がいいと思ってしまいがち

50 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/10/07(水) 09:11:31.25 ID:RwaeBEwz
話豚切り失礼

よく行くスーパーで売り場配置換えがあると慣れるまでが大変。
あと売り場がうるさいのと知り合いに会うのと、帰りに荷物重いのが面倒で
ふだんはネットスーパー使ってる。

が、ネットスーパーのサイトがリニューアルして、見づらくてちょっとパニック状態
環境が変わるとここまでダメなのか自分……

51 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/10/07(水) 09:17:33.59 ID:P/5zf05a
自分の傾向に自覚的であろうとするぶん、このスレにいる人は大丈夫なんじゃないかなーと思ってる
誰だって思考にある程度の癖はあるんだから、その癖をちゃんと知って認知のズレも検証して、適宜修正加えたり対応策練ったりって出来る人は、自分の思考の偏りに無自覚な人よりもよほど信頼できると思う
でもそういうやり方も、なんらかの目的意識は必要だと思うんだけど
私の場合は極度の不安症なので、とにかく無難に心穏やかに過ごせるようにするのが第一目標だったりする
ワクワクとかドキドキは過去の経験や脳内の妄想でかなりお腹いっぱいw

52 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/10/07(水) 10:34:22.46 ID:0vH/g+Ad
>>51

>自分の傾向に自覚的であろうとするぶん、このスレにいる人は大丈夫なんじゃないかなーと思ってる

あゝ救われるわぁこの言葉…

同一視も勉強になったよ。ありがとう。
私も毎日が心穏やかで過せることが目的かも。
ここのみんなが歯医者の予約忘れたりしつつもw、心穏やかに過ごせるといいなぁと思うわ。

53 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/10/07(水) 15:19:44.36 ID:w8jm6eKB
普段使う口座と住宅ローンの口座が別なんだけど、残高不足で引き落としができませんって連絡が入った
最近通帳記入もしてなかったし恥ずかしいし落ち込むわ

54 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/10/07(水) 23:15:57.96 ID:ETUTfFuA
>>49
自分もそうなんだけど、それって受動型なのかな

55 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/10/08(木) 07:32:20.40 ID:p/UXhEXV
>>53
住宅ローンの口座って給与口座を当てるものと思っていたけど、違うの?

56 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/10/08(木) 07:53:06.90 ID:FINMzEHJ
>>55
給与口座に当てたら利率が下がる銀行がほとんどだとは思う
そういうサービスがない銀行ももちろんある
そもそも給与口座が会社から指定された銀行のみの場合もあるわな

57 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/10/08(木) 11:27:11.98 ID:D5TMpOqc
給与の口座とは違う、特定の銀行口座指定だったの
一年分くらい移しておければひとまず安心かな

58 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/10/08(木) 13:32:10.11 ID:vhy3aYEg
>>51
>自分の傾向に自覚的であろうとするぶん、このスレにいる人は大丈夫
これと同じことをカウンセラーさんとか子育て支援スタッフさんとかから言われる。
どーせおべっかだと思ってへいへいっと受け流してたや。
自覚してたところでなおらなきゃ意味がないんだぜ…

59 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/10/08(木) 13:33:56.14 ID:vhy3aYEg
連投ごめん
なおらなきゃ〜のくだりは決して批判したいわけではなく、自分に対して言いたかった。

60 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/10/08(木) 13:43:44.99 ID:ZFlBtwZ5
>>58
私もそれ額面通り受け取ってたけど、何回か言われるうちに
こう言うしかフォローの仕方がないからなのね……って気づいた。

自覚したところで、どうせ認知が歪んでるから(ry

61 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/10/08(木) 16:45:34.73 ID:2yApr4hg
発達母にはママコミュニティが辛すぎる…
相手の定型ママは皆いい人なのに自分のコミュニケーションの仕方が相手に違和感を与えて段々距離を取られてく
その度自分のダメさ加減を突きつけられる何度経験しても辛い

62 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/10/08(木) 17:42:45.98 ID:aQWVRB3p
>>61
わかるよ。つらいよね。
私はもう無理してコミュニティに入らないことにした。
最低限の付き合いだけは、仕事だと思って頑張る。

63 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/10/08(木) 22:05:49.49 ID:ozMN85nr
未診断ADD自閉傾向あり。
元来子ども苦手+イレギュラーな動きに心と体がついていかず、いつもヒステリックに怒鳴りっぱなし。
たまには外へ連れ出さねばという強迫観念にかられ園庭開放に行くも、上記のような状態でママ友どころではない。
今日ついに夫から「子は引き取るから、離婚も選択肢の一つだよ」と言われてしまった。

64 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/10/08(木) 23:09:23.12 ID:aQWVRB3p
>>61
62だけど、たった今同じ経験をしちゃったわー
FBに、育児サークルのみんなで動物園に行った写真がアップされてたわ。
もちろん私は誘われてない。
誘われたら誘われたでしんどくて辛いんだろうけど、誘われなかったらなかったで、もやもやした気持ち。
ああ自分でも嫌になるわ。

障害の混合って本当に面倒。
ADHDの衝動のせいか、初対面の相手と表面だけで喋るのが無駄に得意で、人付き合いが苦手なくせにやたらと友達を作ってしまう。
でもいざ仲良くなり遊びに行こうかという話しになると、
今度は自閉がひょっこり顔を出し始めて、1人になりたい、大人数苦しい、知らない人嫌い、つまらない話に合わせたくない、帰りたいってなっちゃう。

自閉単発ならば、そもそも育児サークルなんて入らないだろうし、
ADHD単発ならば、抜けてるところは多々あれど、人とは楽しく過ごすことができるんだろうな、と思う。

65 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/10/09(金) 09:55:43.11 ID:O9IoLsHf
前向きっぽいこと言うけどごめん

自分のことや今までトラブった人のことずっと考えてたんだけど
心の中に理想的な何かがあって、それがとても大事な人は、人や目の前の現実と合わせて生きていくのが大変になる気がする
私の場合、キビキビ働いたり規則正しく生活したりするとその理想が傷つくような気がして、とても苦痛でストレス溜まるんだよね
なんだか知らないけど、何かが心にグサグサ刺さって、致命傷負った気分になる
誰かと軽妙に話をしようとするときも同じ感じ
でも、その類の痛みを避けて生活してると、余計に理想が遠ざかって、もっと苦しくなるんだ
でもやっぱり、心の中の理想みたいなのも捨てられないんだよね
それを捨てると心が死んじゃう気がする
んで思ったんだけど、歩いている時でも運転してる時でも、近くばっかり見てると上手に歩けなくなる感じで
遠くにある理想と、今目の前の状態や行動を引き比べすぎると、まともに動くの難しいし、視野も狭くなってストレスも溜まるんじゃないかなーと
なので、理想はなるべく時間軸的な遠くに置いて、基本そっちの方角に向くように動いて、目の前の現実は周辺視野で処理できるようにならないかなーと思ってるんだけど
多分難しいw

66 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/10/09(金) 14:41:18.36 ID:VpJCkSJU
ママ友関係も大変だけど、お姑さんとの関係ってここを見てる人は大丈夫かしら。私は全くダメ。
一般的には良い姑さんなんだろうけど、バリキャリタイプで家事育児、仕事も人一倍こなしてきました!って感じの人だから、向こうから見るとどうしようもなくダラけた嫁に見えるらしく、小言を頂くようになってしまったわ。
会う時に体調崩すようになったから、しばらく疎遠にさせてもらうけど、私だってできるならやりたいわー!それができないから苦労しとるんじゃー!と叫びたい。

67 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/10/09(金) 14:47:43.67 ID:pIjGfTvC
>>66
うちは義母も多分発達。ADHD単発だと思われる。
頭の中お花畑、部屋ぐちゃぐちゃ、場を凍らせるような失言ばかりw
まあ私も似た部分があるんだけど、どうも単発さんとは分かり合えないみたいで、義母は苦手。やっぱり疎遠になった。

併発の人は、ADHDか自閉か、どちらの割合が強いとかある?
私はADHD3、自閉7って感じかな。

68 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/10/09(金) 16:09:25.02 ID:S8owxI6Y
私はADDが5 PDDが5って感じ
単発だったら切り替えが早いだけ、生きやすいんだろうなと思う
フラッシュバックに死にそうになるわ
○○だからこうしとこうっていう心配もだいたい明後日の方向でみんな失笑だし
認知の歪みは本当にきつい

69 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/10/09(金) 16:10:40.88 ID:S8owxI6Y
あ、うちの義母もADHDっぽい
全くじっとしてないし思い込みで物を言い、真実を正面からとらえず妄想と置き換える
まともな会話はできないとずいぶん前から諦めてるよ

70 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/10/09(金) 17:08:21.23 ID:jhYlm6Up
自分はADD3自閉7って感じ
片付け苦手だから義実家の人は極力家に上げたくない
嫌なことをずっと忘れないのは自閉の方の特性かと思うけど、義母はいい人だけど義祖母が思ったままを口にしすぎて反りが合わない・嫌な目にたくさんあったのでなるべく関わりたくない

71 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/10/09(金) 17:20:36.03 ID:HB6ulJN0
私も67さんと同じくADHD3 PDD7 くらい
64さんみたいに初対面ではテンション高く喋りまくり知り合いを沢山作るけどすぐに自閉が顔を出して段々様子がおかしくなっていく感じ

72 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/10/09(金) 17:44:32.66 ID:TbKalIuq
>>65
一生懸命読んだけど難しいお

73 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/10/09(金) 17:50:24.62 ID:pIjGfTvC
>>71
私も全く同じ。
ここを読んですごく納得した。
そして真のコミュ障と書かれてて凹んだ…
http://ta-nishi.hatenablog.com/entry/2013/11/21/165041

74 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/10/09(金) 17:58:51.39 ID:xltOHSdE
>>64
自分が書いたのかと思うくらい丸っきり同意。

ママ友間で顔見知りは多くても友達はいない。
自分から声を掛けないと誰からも声を掛けられないし、挨拶もされない。
挨拶しても露骨に無視する人もいる。
微妙な空気を感じたくなくてママ達が集まる場を避けてたら、協調性のなさを陰口で言われ、ボッチ。
全然情報が回ってこず、余計に浮く始末。
診断済みの息子も幼稚園で浮いてるし親子揃ってどうしようもないや。

当たり障りないことだけしてるつもりなのに。
自分の何が悪くて人が離れていくのか、声を掛けられないのか、本気で教えて欲しい。
学生時代は普通に友達居たのにな。

75 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/10/09(金) 19:37:11.61 ID:F7GfiwUK
学生時代の友達と今も交流ありますか?
私は自分が地元から離れていることもありますが今はほとんど交流ありません
学生の時は周りも幼かったからなのか、自分が浮いてる自覚がなかったからなのか分かりませんが大人になったら離れていきました
Facebookで私だけ誘われなかった写真もよくアップされていたので辛くて辞めました
今もママ友も出来ないし、職場でも浮いてる存在です
子供も傾向あるせいか保育園で浮いてるみたいです
本当に何がダメなのか直すから教えて欲しい

76 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/10/09(金) 19:39:18.92 ID:F7GfiwUK
すいません
鬱スレと間違えました
暗い話題ですみませんでした
スルーしてください

77 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/10/09(金) 22:52:47.33 ID:rbsMLtvY
>>69-70
うちと同じだ 現実さっぱり見えてないし異常にぶっとんでお花畑だし
衝動性でぶちこわしにするような癇癪はしょっちゅうおこすし暴言酷いし
ケロッとして自覚ないし
単にアホなんかと思ってたら多動単体ってああなのね
自分が自閉8くらいだから理解できんかった 納得した

78 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/10/09(金) 22:54:52.28 ID:rbsMLtvY
↑ごめんね、トメのことね
>>64
まんま私なんだけど、初対面得意深い付き合い面倒
変な奴だと自分でも困ってたわ
そういうことだったのか 併発ゆえなのね 有難う!

79 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/10/09(金) 23:12:50.71 ID:jvxzroGv
単発スレみてたら回避依存症とかいうのらしい
なんかいろいろ終わっとる

>>77さんのトメは「母がしんどい」のお母さんみたいだ。おそらく単発+人格障害じゃないのかな

80 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/10/10(土) 06:43:34.59 ID:bxLfhdOt
>>63
別居じゃなくて離婚って言われたの?
私は未診断のとき自分から別居か離婚を申し出たことがあるのだけれど、
「このままだと子に悪影響が出るので治療したい、ただしある程度良くなるまでは子のために離れたい」
「経済的に無理だというならば、子をそちらで見てもらえるなら離婚でもいい」と伝えた

旦那さんは>>63さんがお子さんを好きでないと勘違いしているかもしれない
「今まで表面化していなかったけれど、子供の世話でいっぱいいっぱいになり、もしかしたら自閉スペクトラムかもしれないと自覚した」
と伝えてみてはどうだろうか
このままだとまずいのなら、治療してみてもいいんじゃないかな

81 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/10/10(土) 07:41:50.84 ID:8nKeefgS
>>79
回避依存性見てきたけど、なんかちょっと違うと思った。
旦那や家族には心を開けるし、少ないけど数人は心を開ける友達もいる。

私が無理だなと思うのは、「大勢の知らない人々」と、「相手の素性を知らないまま仲良く」なり、「物凄く頻繁に会う」こと。

例えば育児サークルへ行って、一人だけとても気があう人ができて、その人と時間をかけて仲良くなり、家に招いたり、遊びに出かけるのはあり。
実際そういうので仲良くなり、今でも友達の子もいる。

でも定型の人々は、「知り合ったらもう友達」みたいに思うみたいで、
知り合ったばかりで、「じゃあ明日みんなでピクニックいこー!」となる。
もやもやしつつ参加したら、「じゃあ明後日はみんなでランチ行こう!」となる。
知り合ったばかりの人たちと、大勢で、しょっちゅう会うなんて地獄だわ。

82 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/10/10(土) 09:14:57.18 ID:Ez+oldMp
>>81
一言一句同意

83 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/10/10(土) 11:01:18.89 ID:GB05zRTP
いくら仲良くなっても少人数でも頻繁にランチだのピクニックだの無理だわ…
頭が混乱する

84 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/10/10(土) 11:11:42.14 ID:b1axw69f
最近うっかり足を踏み入れた育児サークルは、週3でなんらかの集まりがあり、私には無理だ…
同じメンバーで週3で、なんの話をするの?なぜみんなそんなに集いたがるの?
ある日はピクニック、ある日は誰かの家で料理教室、ある日は誰かの誕生日会…
でもそれもこれも、私が最初にテンション高く話しかけたから声をかけられるんだよね。。
昔から、人付き合いは嫌いなくせに、初対面のトークは得意。
話好きで集い好きで人好きな奴だと思われたんだろうなー。
あー、自分のばかばかばか。衝動性のバカ。

85 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/10/10(土) 11:56:10.56 ID:T84jNmG8
私はすごい回避依存に近いと思ったな
私はもう友達作れないだろうと思う
結婚前はそこまでじゃなかったから結婚できただけの話だと思う
特にママ友は無理
それこそ最初はともかくどんどん心を閉ざしていってしまうのが自分でも分かる
そこから二人で会うとかもう絶対考えられない
仲良くなれそうな人がいるとしたら似たタイプだしどっちからも歩み寄らないっていうのもあるw
でもそれじゃいけないっていう思い込みもすごくあって>>84さんみたいに無理して勝手に自滅してるんだよね
学習しないわホント

86 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/10/10(土) 13:34:09.36 ID:sKXYmx8x
>>81
ピクニックに行く感覚が違うのでは
あなたの中では親しくならないととてもじゃないが行けない、って感じなのかもだけど
他の人は同じ位の年齢の子を持つという共通項があれば十分話題もあるし、行ってから話して親しくなれると思ってるんじゃない?

87 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/10/10(土) 13:45:38.93 ID:PHJdKvcO
何で定型の人たちはそんなに集まって色々したがるんだろうね
私は猫の集会みたいなお付き合いが理想だわ

88 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/10/10(土) 14:10:09.37 ID:UYSGRgJg
>>87
わかる。生まれ変わったらネコになりたい。それか、石ころ。

それでも今まで何人かは、自分と同じような感覚の友達に出会って、何年かかかって家族ぐるみで仲良くできるようにもなったんだけど、
なぜか転勤で遠くに行ってしまうんだよね…
そういう縁もないみたい。

89 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/10/10(土) 23:25:14.97 ID:elhkObQv
ね、猫はけっこうケンカするぞ
うちのシャムはよく、耳が欠けて帰ってくる…
それでもへこたれず出かけていく

90 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/10/11(日) 09:27:04.57 ID:HNblOLjk
併発は、猫みたいな人と認識してもらえて、自分も相手もそれでいいと思えたら、ずいぶん楽になるんじゃないかなーって気はする

91 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/10/11(日) 22:14:08.07 ID:RqlR4u/d
みんなと付き合えなくても、10人のうち一人が好きになってくれたらいいや、って思う
そういえば大学の卒業旅行で半月ほどヨーロッパ行ったんだけど、3人とも
べったりが苦痛なタイプで、一緒のバスなのに3人それぞれ違う席に座ってた
現地でも都市の最初の一日は一緒に行動、その後別行動してた
端からみたら変な友達関係だよね

92 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/10/11(日) 23:04:37.38 ID:gVC+Mz36
私は10人に1人は無理だなー
100人か200人に1人ならなんとかなるかも

学生時代の友人とは1年に1回会う程度だけど
近所に住んで交流頻繁な距離感だったら、ダメになる自信がある
口が多動だからしゃべり続けてしまう。
適度に黙ることができない。

93 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/10/11(日) 23:08:47.02 ID:EHFHHHUr
私は同性が苦手
異性とならうまくやれる
でもこれってさらに女からは嫌われる
無限ループ

94 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/10/11(日) 23:12:56.30 ID:u6+d19+F
>>93
IDにHがいっぱい…w

私も同性苦手。
育児の世界は女だらけで辛いわ。
幼稚園の担任の先生が男性でホッとしたよ。

95 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/10/11(日) 23:41:00.14 ID:EHFHHHUr
>>94
やだわ。
男好きと思われるのは辛い。
女が苦手なだけなのに
異性好きと思われ=性格が悪いと思われるのは辛い。

96 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/10/12(月) 00:05:16.75 ID:0vKFQPh+
>>79
うむ。ありがと 
単発に、おそらく+知能がそんなに高くない、つうのもあると思う
ズレたこと無神経にするからね

97 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/10/12(月) 00:33:08.18 ID:1mn3D9Qz
1人行動は好きなんだけど、2人以上集団で行動してると
それを乱すような行動をする人間に非常に腹立つ。
旦那と出かけて、トイレの真ん前で待っててと言っても
売り場まで行ってフラフラしてる旦那にめちゃくちゃ腹立つ。
これって自閉成分が為す術なのかしら…

98 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/10/12(月) 00:36:43.51 ID:QYoqIbEO
>>97
わかる。全く同じ。
自分の予想外の行動をされるとめちゃ腹がたつ。

人に行動を合わせるのが嫌いなのも自閉なのかな?

99 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/10/12(月) 00:39:51.16 ID:7mlrsJxm
>>97>>98
ナカーマ

皆やっぱり診断済み?
診断した上で自閉症スペクトラムのグレー判定の私もここにいていいでしょうか?

100 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/10/12(月) 03:11:36.01 ID:dX1CsmSC
>>99
もちろんおけ

101 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/10/12(月) 07:56:30.38 ID:WX6oUqNQ
私は未診断だけど、子の診断のときに医者に「自分もそうだと思う」と話したら
働いてないし、二次障害ないし、投薬もないから診断のメリットがない、と
障害理解のための本を勧められておしまい。先生談「大卒の人は自分でなんとかしてください」と。

診断こそないけど、障害特性は結構すごいと思う。

102 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/10/12(月) 08:12:26.52 ID:oIjvah+4
>>101
自分も同じ状況だな
特性が強いか弱いかじゃないみたい
特性によって生活や仕事に問題が出たら障害として扱うって事なんだよね

103 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/10/12(月) 08:17:36.37 ID:QYoqIbEO
あと私は、自分が話した話を相手が忘れてるのがめちゃくちゃ腹が立ってしまう。

まあ、うちは旦那がADHD単体で、涙流しながら話したような重大な話さえもすっかり忘れてしまうというのもあるかもしれないが。

104 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/10/12(月) 08:30:29.63 ID:VxNhdSr1
育児つらいわー旦那むかつくわーってミサワみたいに言いながら
毎日何時間も集ってる定型マジすごい

105 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/10/12(月) 10:11:17.63 ID:WX6oUqNQ
>>102
うちは子の診断に夫も同伴で、理解あるタイプで稼ぎも良かったからかも。
これが理解ないモラハラ夫で、妻が鬱なのに働かなきゃいけない状況だと診断出すのかなー

幼稚園のママ友の仲間に入れてもらえないんだけど、社会全体から見れば
それは「生活に支障」じゃないみたいだよw
でも、私だけ頻繁に子の病院に行って経過報告はしてるので、診断は出てないけど
見守られてる感はあるよ。診断出すだけで放置されるよりマシなのかなって。

私が腹立つのは幼稚園の園庭開放で、頻繁に注意のお手紙が出るのに
みんな子供放置で喋って、ルール守らないことかな。隣の家から苦情出てるのに。
自閉は張り紙や書類の決まりは守るんだよねw

106 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/10/12(月) 11:34:51.38 ID:BA4LOD1K
ミサワはこっちの人間にあてはまるのでは。
旦那が逆にトイレでキレてくる。
トイレから帰ったらどこ?鬼のようなラインとか。
試着室前で待っといてといわれて、
ちょっとレディースの服をみてしまうんだよね。で、なんでいてくれないんだ!と怒られる。

107 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/10/12(月) 13:57:08.20 ID:FRA+8CrT
定型ママとの雑談が辛すぎる…
目的のない会話が難しすぎてこっちはアップアップしてるのになんであんなに楽しそうになめらかに喋り続けられるんだろう

108 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/10/12(月) 19:41:50.44 ID:BA4LOD1K
>>107
喋ることは苦労しないんだけど
急激に一人になりたくなるー。
会ったりしたあとは脳みそが思考停止。
落ち込んだ日はやたら視野も、せまくなるんだよなー。ADHDと自閉のはざまで。

109 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/10/14(水) 09:21:35.97 ID:FsuXpDi7
ADHDの症状が、衝動性と多動(脳内)のみで、不注意はないという人、いるかな?

忘れ物、無くし物もない、部屋も割と片付いているものの、
衝動性が強くて衝動買いが多く、お金の節約ができない。

110 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/10/14(水) 12:20:16.87 ID:g4SK2D6o
それは、躁鬱じゃない?
若しくは、買い物依存症!

111 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/10/14(水) 23:30:09.74 ID:TrzJecOO
>>108 急激に一人になりたくなるー
わかるわ。
疲れてきて、社交パワーが枯渇するんだろうか?

112 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/10/15(木) 01:21:25.38 ID:032rbMBW
自閉症ゆえなのか、咄嗟に正しい判断が出来なくて他人との関わり合いが嫌で仕方ない

実家の家族も嫌だし、もう旦那と娘と猫だけで生活して行きたい
特に実家の親兄弟が嫌過ぎて…
これも自閉特有の拘りなのか

113 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/10/15(木) 07:44:30.38 ID:SqP5t2c3
1つ何かを終わらせてから、次の何かに取り掛かる前に休憩時間がとにかくたくさん必要なので困る
休憩時間と言うよりも脳の調整時間って感じだけど
でもこの無駄な時間を取らないと、あとであちこちにガタがくるんだよね
逆に言うと、この調整時間を上手くとれていると、うっかり不注意が少なくて済む気がする

114 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/10/15(木) 07:56:05.07 ID:h1LhZXB0
ボーッとする時間って大事だよね
育児中はそれがあんまり取れなくて、いろんな情報を遮断するのに寝るのが有効だけどうっかり昼寝すると部屋の中が子の散らかしでカオスになってる

115 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/10/15(木) 19:55:45.90 ID:wseQ7K8B
ここの方々は、月経周期による精神状態はどう?
私は併発の上に、PMSがひどすぎて対処しきれない。

116 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/10/15(木) 20:02:02.59 ID:2KPfdCGU
>>113
独身、小梨時代は仕事の後に本屋ふらふらしたり、ドトールでコーヒー飲んだり
調整というか切り替え時間があったけど、子供は待ったなしなんだよねえ

>>115
PMSは年々ひどくなるね。なるべく予定入れたくない。
その頃に子供関係の面談とか、園行事で他人とのやりとりあると
会話による刺激が強すぎるのか帰宅してからぼーっとしたり独り言ぶつぶつとか
怪しい感じになってる。デイリーポータルZで「思い出しアー」ってネタがあったけどまさにそれ。

117 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/10/15(木) 20:09:09.00 ID:wseQ7K8B
PMS期間中は、PDDもADHDもどちらの症状も5割り増しになるって感じ。
特に人間嫌いは顕著になるわ。
頭も回らないし、イライラするし、本当にどうしようもない。

118 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/10/15(木) 20:27:50.98 ID:SqP5t2c3
個人的にはPMSにはココアが効いた気がする
排卵時と生理前には瞬間湯沸かし器になるのと歯茎の腫れと頭痛が酷かったんだけど
ココア毎朝一杯飲んでたらマシになった
砂糖は精神の安定にあまり良くないと聞いたので、温めた牛乳に純ココアと甜菜糖入れただけ

119 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/10/15(木) 20:30:29.08 ID:SqP5t2c3
>>116
子供は待ったなしだよね
特に自閉持ちの子は、こっちが何かに没頭してると途端に不安定になるんだ
時々自分の世界に深く引きこもらないと精神のバランスが取れない人間なので、一時期はほんとにやばかった

120 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/10/17(土) 01:59:38.10 ID:+TGt7VQ5
>>116
自分は電車の時間が唯一のひとり時間になったよ。
考えてみれば、誰にも話しかけられないんだもんね。

121 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/10/17(土) 17:58:21.24 ID:pPFuHfih
1週間分の献立を考えて、まとめ買いすることでやっと食材を腐らせる事が無くなった。
が、たまに実家から食材が届いたり知人から頂いたりすると途端にパニックになる。
予定変更出来ないんだよなぁ。

122 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/10/18(日) 15:07:41.91 ID:Q0Bndd1v
>>109
それは自閉の症状なんじゃない?
自閉から来る多動もあるらしいし、お金の管理が出来ない自閉さんって多いでしょ?

123 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/10/18(日) 15:43:29.25 ID:ptl8wnZ3
お金の管理できないわー。
口座引落とかの支出って目に見えないから、なんというか想像できないというか実感がないというか…忘れてしまいがち。
かといって現金を1週間必要な額の袋分けで見える化してみても、例えばいきなり想定外の支出がブッ込んでこられると途端にその後のすべてがなし崩し的に崩れる。
イヤだこんな脳。いい方法ないかしら?

124 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/10/19(月) 21:28:49.72 ID:QtfZiEMF
袋分け、やったことないけど絶対ごっちゃになる自信あるw
自分のバッグだってポケットがいっぱいあるやつは、どこに入れたか忘れるし。

今日やっちまった。
親の会で講演会をやってて受付の手伝いしてたんだけど
参加者のアンケートに「受付の話声がうるさい」って。
もう一人は物静かな人で、私は声の調節ができないタイプ。

子供の前では平静を装ったが、子供が寝静まった後「思い出しアー」が止まらない

125 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/10/19(月) 21:47:26.95 ID:NhuR1Iar
>>123
私も袋分けできないー
毎週同じ生活ならできるような気もするんだけど、
突然外食とか帰省とか臨時出費とかあるから袋分けがどうしたらいいかわからない…
クレジットカードの引き落としも、どこにどうやったらいいかわからないしで毎月自転車操業。
しかも引き落とし日もたくさん分かれてて毎月忘れてないかハラハラ。

126 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/10/19(月) 22:45:00.17 ID:dFv+ltCT
>>124
思い出しアーあるある。全力でその場駆け足したいよね

127 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/10/20(火) 05:49:13.83 ID:5zCOJiVv
わたしも思い出しアーあるわー
というか他者と接触した日には頭の中がアーアーなっとるw
でもそのアンケート書いた人もキツいねぇ…不必要な雑談ばかり大声で話してたならチョット仕方ないかもだけど、そうじゃなかったら気にすることないよ。色んな人いるもん。

袋分け挑戦中の者なんだけど、1週間の必要経費決めて分けてみた。初心者は「すこし多め」に設定するのがコツらしい。
がんばるぞ!と思ったら早速いきなり町会費の臨時徴収キタ。でも負けない。

クレカも自己管理難しいので使わないことに決めた。現金だけで生きていこう。

毎月の口座引落も覚えられなくて、ほぼ変動ないハズなのに毎回毎回計算してる。そういえば料理も不得意ではないのに、レシピ(調味料とか)覚えてなくて毎回クックパッドとか見て確認してる。
ワーキングメモリーの問題なのかな?
他の興味あることなら驚くほど覚えてるのにな。あんまり役立つことじゃないから泣けるわ。

128 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/10/20(火) 08:08:24.22 ID:JfhBnDL9
私も声が大きい…。興奮するとどんどん大きくなる。
話している相手が口元に手をやると「私の口、臭いかな?」とか変な事はすごく気にしてそれに囚われたりするのに
周りの人まで気が回らない。
そして息子がソックリ…。

129 :124:2015/10/20(火) 09:11:53.92 ID:CwBSQIpt
>>127
ありがとう。でもアンケート書いてくれた人には感謝してる。
他の人はみんな、うっせーなと思っても黙って離れて行くだけだから。
書いた人も、他の人のルール違反が許せないタイプなのかもしれないし。

ちょうど講演会で「自閉の子は声の調節が……」って話だったw

思い出しアー という名前はこの記事が出典
ttp://portal.nifty.com/kiji/130910161708_1.htm

ミソるとか思い出し奇声とも言うらしいです。ミソるの語源ワロタ
チックの一種で放っておくとよくないって↓にあるけど、このくらいで劇混みの精神科医に行くのはちょっと……
ttp://hattatu-matome.ldblog.jp/archives/42309250.html

130 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/10/20(火) 18:45:02.41 ID:7vl3H3qx
小さい頃から毎日ミソってる
ただの独り言と違うと薄々感じてたけど、やっぱり自閉の症状か…
一応TPOはわきまえてるから、家でしか言わないけど

131 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/10/20(火) 20:07:06.09 ID:4UP9SrR+
私のミソは、なぜか「夫くん大好き」「娘ちゃん大好き」なんだよな。キモいけど勝手に出て来る。
過去の恥を現在の幸せで無理やり打ち消そうとしてるのかも?

132 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/10/20(火) 21:40:52.70 ID:7eEM3FLt
脳内のノイズ消すために言葉にするってのは確かにあるかも

133 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/10/21(水) 21:31:16.80 ID:Ufn2l+SI
思い出しアーの次、これはどうですか? 恥をかくシーンが苦手ってやつ
ttp://togetter.com/li/889708

私は小さい頃アニメでハラハラするシーンになると、居間に1人でいるのが嫌で
ダイニングキッチンにいる母のところ(こっちで別番組を見てる)に行ってたな。
今ではフィクション作品ではこういうのないけど、自分関係ないのにいたたまれない、は今でもある気がする。

あと私は書字障害もあるっぽくて、人前で字を書くのが苦手。
インフルエンザの予防接種もその場で問診票書くのが辛くて、

134 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/10/21(水) 21:32:22.47 ID:Ufn2l+SI
送信してしまった。問診票は前もって貰いに行く。
人前というと、外出先のトイレとかで他の人の前で鏡見るのも辛い。

135 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/10/21(水) 22:37:59.92 ID:hhfUzSf+
>>133
恥をかくシーンは平気だが、主人公が罠に陥し入れられたりいじめられたりするシーンがダメだわ
でもドラマに限ってで、小説アニメ漫画だとどんな表現でも平気
ドラマはコメディ系しか安心して見れない…

136 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/10/21(水) 22:46:48.23 ID:m081teaq
小説や漫画で絶対に開けないページはある
糊付けしたいレベル

137 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/10/22(木) 02:59:03.91 ID:wXDSh4Tt
素人お見合い企画とかのバラエティ番組いたたまれなくて見てられない
参加者が気に入った相手の家に訪問する、みたいな展開でごちそう用意してるのに誰も来ないお家とか
うわわわって消すか番組変える

138 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/10/22(木) 03:25:44.95 ID:wXDSh4Tt
あ、昔のねるとんみたいな本人だけのならどんな展開でも大丈夫なんだけどね

139 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/10/22(木) 11:56:35.20 ID:nOf+znAS
問診表を前もって貰いに行くのすごくイイね。
わたしは人前で字を書くとたぶん緊張のあまり頭がカクカクし出すwのでマネしてみよう。

イジメシーンやらお見合い番組のポツン家族やら観られないのも同じだ。
併発さんは平和主義者が多いのかな。

140 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/10/22(木) 12:44:43.41 ID:QzNjF2Uu
皆が書いてるのはどれも平気だ…。
でもニュースがダメ。
9.11の時に鬱っぽくなってしまったから3.11の時は映像見なかった。
あと、良くあるアメリカの映画のエンディング。
沢山の人が死んでるのに敵をやっつけてイエーイ!ってノリ。さめざめと泣くか抱き合って泣いて欲しい。
辛い感情への感情移入がハンパなくて疲れる…。

141 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/10/22(木) 13:57:47.10 ID:naEiaJtJ
あー、そういうのも自閉特有だったのかなぁ
私はホラー映画とかで殺人鬼が迫ってるのに気付かない登場人物とかが見てられなかった

今でも13日の金曜日とかスクリームは本当に苦手

142 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/10/22(木) 14:42:38.68 ID:oYaLlHkF
1時間以上のテレビドラマ(含:映画)が苦手なわたしはどうすれば
ただでさえ世間話や井戸端会議ができないのに、この手の話題が出ると
さっぱりついていけなくなってポツンだわ

143 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/10/22(木) 19:49:39.30 ID:yNOeBPJs
>>142
今はドラマって見てなくても別に大したことないみたいだけど、
私が学生〜就職したての頃って、みーんな見てたんだよね
かといって話題についていくために仕方なく見るようなこともしなかったんだけど

あと私は思春期の頃にアイドルとか歌手とか俳優に夢中になるようなこともなかった
みんな光GENJIとか少年隊とか熱中してたなあ
男子にいじめられてたので、アイドルとはいえ男性に好意を持つことに抑圧あったのだろうか

144 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/10/22(木) 21:51:40.86 ID:wXDSh4Tt
人から言われた嫌なことをずっと忘れられない
でも読んだ小説の内容とかすぐ忘れちゃうから耳からの記憶が定着しやすいっぽい
なんか聞き流し学習とかで有効活用できないのかなぁ

145 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/10/25(日) 07:16:51.01 ID:QwdxfBQF
こだわりと脅迫観念で、計画性のない人が許せない
私自身はそのお陰?で、職場ではしっかりした人だと思われてるらしい

昨日PTAのバザー準備で集まったんだけど、執行部は誰が何をするとか割り振ることすらしてないし
声をかけて指示もなく、執行部の後ろを金魚の糞みたいについていく→
みんなで少ない仕事の取り合い→何もしない時間ダラダラ…に腹がたちすぎて頭痛がヤバかった
執行部にアスペっぽい人が一人いて、
今さらレイアウトがどうのこうの言って皆を待たせてるのに
全く気づいてないのがカオスだった
(レイアウト通りに机を並べたり機材を搬入する日だった)

146 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/10/25(日) 11:20:07.01 ID:2cUaYalw
私は混んでるスーパーのサッカー台で毎日切れそうになってる
なぜ後ろに人がいるのにカゴを斜めにするのかとか
荷物を台に乗せて場所を取るなとか
カゴを縦にすればあと1人台を使えるじゃないかとか
こらえ性がなくなってこういうストレスをうまく流せなくなると、窓口の人などを怒鳴りつけるおじさんみたいになるんだろうなあと思うので
上手な対処法を今のうちに見つけとかなきゃと思うけど難しい

147 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/10/25(日) 12:07:23.14 ID:p24P/ZTW
>>146
キッチリ生きているつもりの自分も、気付かない所で誰かをイラつかせてると思うんだ
人は誰しも完璧ではないと思えば、少しは他人にも寛容になれるかもしれない

148 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/10/25(日) 13:02:09.18 ID:Y2c7Nsbg
他人に寛容って問題じゃなくて元々の性質だと思うなあ。

149 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/10/25(日) 13:06:12.64 ID:yMk3YUEn
私はいろいろ不快な思いもするけどなかなか表現できずに余計に病んでいくタイプw
本当の感情を外に出そうとすると思いが溜まりすぎてるから涙が出てきて結局思ってることの半分も言えない
車運転しながら怒鳴ったりそれこそレジでイライラして文句つけたりしている人を見ると
理不尽な文句に対する怒りと同じくらい
思ったこと思ったように言えていいなあ…という目でも見てしまう

>>144
私もそうだよ
いいことはあまり記憶に留まらず悪いことだけが反芻されてしまうのはASDの特徴みたい
フラッシュバック辛いよね。何年経っても記憶が生々しい
定型はどんどん時間ととも薄れていくから明るく生きていけるんだもんなあ
脳の構造自体違うってホント駄目人間

150 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/10/25(日) 13:53:37.67 ID:6GogO1g5
>>147
その通りだよね。

151 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/10/26(月) 00:26:04.17 ID:+HgPvZ8g
>>146
カルシウム足りてるかの それとも
元々なのかな

152 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/10/26(月) 00:53:58.81 ID:p0OiVEP1
>>146
私も昔はそんな感じの事を思ったけど、最近はイライラしないためにはゆったり気持ちよく買い物出来る他の店に行けばいいんだよね
と思うようになった
イライラしても人を思い通り動かすことなんてできないし
ただその影響か、昔はよく人のせいにしたり他人を批判してたけど、最近人のせいにできなくなってきたんだよね
究極は自分が考え方を変えれば大抵のことは解決できるだけに

153 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/10/26(月) 07:26:16.55 ID:4CPTHOno
146だけどみんないろいろ考えてくれてありがとう
とりあえず152さんの言うように時間に余裕を持って、余裕があることを意識しているのが一番効くので日頃はそうしてそうしてます
多分、効率よく整然と行動できた時に感じる気持ち良さが、イライラの原因だと思うんだ
気持ちよく出来ないのが気持ち悪い
もちろん他人に強要することじゃないんだけどね
でも、父親が私に対してよく怒鳴ってたのは、こんな感情が原因か〜と思い当たって、今ちょっと脱力してるw

154 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/10/26(月) 07:58:50.70 ID:VjVKFQ8b
場合によっては穏やかに物申すのはアリだよね
作荷台で他人のこと考えてない人になら
「ちょっとそこいいですか?ごめんなさいね、ありがとう!」
と普通に寄ってもらったらいいと思う
実際、自分が中学の時にこういうアプローチしてくれた通りすがりのオバちゃんがいて
それ以来、他人の気配を気にできるようになったし、
自分もそういうアプローチを真似してる

自分が腹たつのは二つ目のレジが空いた時に
真っ先にそっちにいく後ろの方の人
レジの人がきちんとした人なら笑顔で
「いえ、二番目にお待ちの人ー」
としてくれるけどたまに言わない人がいる
レジなんて自分にできるわけないからすることないと思うけど
自分がレジの仕事するときは二番目にお待ちの人牽制を絶対にするぞ〜と思ってるw

155 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/10/26(月) 08:01:23.61 ID:VjVKFQ8b
レジが空くっていうか、停止していたレジが開けられた時のこと
漢字が違うと意味が全然違うね、失礼

156 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/10/26(月) 08:44:52.00 ID:4CPTHOno
>>154
他人は他人自分は自分で、全く干渉しないのも考えものだよね

思ったんだけど、自分が気持ちよくなれないイライラから注意すると、なかなか相手に聞いてもらえないのかも知れない
それで、これは相手のためなんだからって思ってると、どうしようもなくイライラが募るんだと思った
自分が気持ち良くなれないからだと意識してると、それほどイライラしないかも

それと、自分のことはどうしようもなくルーズな怠け者だと思ってたけど、意外にキッチリしてると気持ちいいと感じると気づいて、へー、と思ってる
この感覚を、家の中の整理整頓に結びつけたいw

157 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/10/26(月) 08:54:38.09 ID:1QMLY87f
嫌な思いをしないように避けるスキルを上げられると良いよね。
定形の人はそれをスンナリやってて尊敬するよ。
私もついつい嫌な相手をロックオンしてしまう。気になってしまう。
アスペ傾向の人は、全ての人と険悪になるんじゃなく、周りから嫌われてるような人とトラブル起こしやすいと言われる所以だなと思う。
最近は「あっ」と思うととにかく見ないようにしてる。結構効果ある。

158 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/10/26(月) 09:05:02.97 ID:1QMLY87f
今テレビで「隣人トラブル」のインタビューしてて「挨拶返してくれない」がストレスを感じる人が多いとやっていたんだけど、私もそうだった。
旦那は挨拶返してくれないのは全く気にしない人で、以前どうしてか聞いたら「お前みたいに相手の態度とか見てないから。挨拶にそんな心込めてないし」って言われてそれから私もそうする事にしたら以前より楽になった。

159 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/10/26(月) 09:52:26.94 ID:VFgccKBs
>>158
うちの夫も同じタイプ
昨日そんな夫に人間関係の事を相談したら、私の考えと全て逆のアドバイスが来て余計混乱した
でも物や人に対する評価はいつも一致してるんだよね
不思議だ

160 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/10/26(月) 23:29:15.35 ID:+HgPvZ8g
>>153
真面目なんだと思う

161 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/10/29(木) 12:03:32.75 ID:1acbsDKH
自己肯定感低くて、でも承認欲求もすごくて
同僚が褒められてたりすると「どうせ私は使えない奴ですよ」と
卑屈になってしまう。
卑屈の無限ループに陥るとタヒにたくなってくる

162 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/10/29(木) 15:06:50.82 ID:/Gn9+7I+
>>161
辛そうだね
自己肯定感が低いと周りに感謝もできるよね
私みたいな者を雇ってくれてありがとう!ありがたい!と思うわ

163 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/10/30(金) 10:05:58.43 ID:XVHgR6tF
診断受けてないけど間違いなく
ADHDで自閉スペクトラムです。
当てはまりすぎて今更自覚しました…
人間関係で毎日つらく、いつかはしないといけないパートで鈍くさく、またイジメられるのではないかとブルーです。

病院とか行った方がいいのでしょうが、毎日忙しく通うのが辛い…
息子が発達障害でメンタルクリック行ったけど三時間待ちとかザラだし予約もなかなかとれないよね。

164 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/10/30(金) 10:20:05.85 ID:D1l7B70p
>>163
子の発達障害で親も、ってのはあるみたいだよ。
次のお子さんの受診のときに先生に言ってみたら?

診断直後にショックで体調崩して別の心療内科行ったことあるけど
「そういうのはお子さんの病院のほうに行くのがいいです」と言われた。

165 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/10/30(金) 10:31:52.13 ID:XVHgR6tF
>>164
そうなのですか…お互い大変ですよね
レスありがとうございます。私は多分昔からこんななのでむしろ息子に私のが遺伝してしまったのでは…と恐れてます。
また、息子の方の先生に相談してみますね

166 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/10/30(金) 11:45:14.87 ID:D1l7B70p
以前書いたことあるけど、
手間かけて診断しても、やることないので(投薬・福祉利用・就労支援など)診断はなしと言われた。
私が専業主婦で、夫が理解あるタイプで金にも困ってないから、てのもあったかもしれない。

子の診断当時不眠だったけど、それはかかりつけで眠剤が出てたので、子の精神科のほうでも薬出ず。
その代り、子供の精神科のほうは3カ月に一度私だけ行って近況報告してる。
子供の診断出た病院はその後たまにしか行かないって人も多いので、これは私が見守られてるんだと思う。

働いてはないけど、幼稚園のママからイジメというか私だけ空気扱いされてます。

167 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/10/30(金) 13:07:35.36 ID:XVHgR6tF
>>166
参考になります。私も幼稚園ママから空気か置物扱いです。素通りです…
たまにあちらから挨拶してくれるママが居ると天使に見えます。それだけでハッピーです

やはり病院に行っても行けば簡単に良くなるというものでもないのですね…
投薬は以前鬱の時してましたが、改善したのか良く分からない感じだったので、周りの理解や自分の意識も大切なんですね

168 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/10/30(金) 13:39:11.67 ID:D1l7B70p
園でポツンなのも一緒なのねー親近感わくわー

うちは挨拶だけはみんな笑顔。
あと、周りに園ママがいなくて1対1ならちょっと世間話するママもいる。
でも園行事とか、お迎えで周りに保護者がたくさんいるときは、超避けられてる。

うちの場合、挨拶はみんな笑顔なのも、「私たちイジメなんかしてませんよ」アピールなのよね……
あと1対1なら話すママも、複数ママがいるときは避けるのも自閉者にとっては???だったりする
園ママ関係はもう諦めて、子の療育と自分の生活の質向上を考えることにする。

169 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/10/30(金) 16:45:19.26 ID:IZuY4EJx
あるあるすぎてつらい
対人関係の本を気休めに読んでるけど場数踏まなきゃなのかな
人との距離を取るのが下手なのかしら

170 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/10/30(金) 18:43:25.15 ID:LvOxlOF1
自閉症スペクトラム診断されたけど、仕事辞めたら辞めたで人恋しい
言われなかったけどADHD入ってるのかも。
でも皆の言うこともあるある過ぎてうわぁぁぁぁってなってる。
人が怖い、でも人恋しい。
お腹の子もこんな風になっちゃうのかな…

171 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/02(月) 00:04:59.79 ID:/cSGXl/q
昔から人とズレてるけど、訳も分からずただガムシャラだった頃の方が周りに人がいたなあ
今は多少わきまえて周りが見えるようになったけど、迷惑かけないようにみたいな消極的な努力をしても人に好かれるわけではないのね

172 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/02(月) 15:26:46.99 ID:Mn+GEjhy
ここの奥様方は仕事してますか?

ルーティンワークが得意なのは理解してるけど、いざという時に独り立ち出来るような給料じゃない、何気に工場や倉庫系は女性の人間関係が濃い等から尻込みしています。
(前職は工場の派遣でしたが派遣仲間やパートの方々にpgrされてました)
出産後は子供の為にもお金は欲しい、でも旦那の給料だけじゃ税金払って残りは生活費やローン諸々で精一杯。

仕事に関してはひたすら我慢しか無いんだろうけど、癇癪もあるので薬で抑えても今から不安でいっぱい。
働いてる人がいるならば、勇気をいただけたらと思いました

また、とっさの判断でトンチンカンな事を言ってしまったり、何を言ったら分からずただ微笑むだけだったりで虐められる(舐められる?)のを防ぐにはどうしたらいいでしょうか。
ほとんど動けないからそんな事を悶々と考えてしまって…

173 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/02(月) 20:33:17.31 ID:pgDK2gOO
>>172
病院の受付しています。
忙しすぎて雑談する時間は無いし、ぶっちゃけDr.やナースでみんな変人なれしてるからあまり浮いてないと思う。
ただひたすら、同じ作業の繰り返しだけど、理不尽なクレームは受ける。
それを流せるのならおすすめです。
給料は安いけど、人間関係が希薄で楽。
病院内のパートでも、食堂や看護助手は人間関係が濃そう。

174 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/02(月) 21:13:43.50 ID:T1P1DeLf
>>172
在宅でデザインワークしてます
完全一人での作業で客とのやりとりはオンラインのみなので楽です

175 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/02(月) 21:33:58.06 ID:zzZ0R3Qu
私は事務と清掃の短時間パートを日替わりでかけもちしてる。
理由は同じところだと仕事に慣れると、飽きて意味もなく
行きたくなくなるのと、やっぱり人間関係。
ふたつやってると意外と客観的になれる。
余計な失言もテンパった行動もしなくなった。

清掃は探して一人だけでやる場所を探したよ。
掃除は仕事だと完璧主義になれるので毎回達成感あってなかなか楽しい。

176 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/02(月) 22:27:16.02 ID:eyMX5I3q
>>172
ウチは工場で務めてるよ。
ライン系は絶対ムリだけど、今の所は手作業で色々作れるから飽きずにルーチン出来る。
面接の時にカミングアウトしてあるから、ウッカリ防止にチェック体制作ってもらえた。
前は役所関係のパートしてたよ。
やる事が明確で、1つずつ指示が貰えたからテンパる事なく仕事が出来た。

177 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/02(月) 23:01:05.42 ID:/cSGXl/q
>>175
ああ、それいいね
1箇所だとそれが世界の全てになってしまって辛いかも
2箇所なら自分の意識が薄まっていい

178 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/03(火) 00:48:58.11 ID:13UBIkqW
>>172
コールセンターとデータ入力のアルバイト(パート?)やってます。
クレームとか臨機応変な対応がいる部分はADHDの飽きっぽさや狩猟本能?で対応
マニュアル対応が必要な部分は自閉のルーティンへの強さで対応。
変に負けず嫌いなので、営業トークでの獲得で1位をとったこともあるし、
こだわりや物事を突き詰めたがる特性で、マニュアル作ったり業務フローを整理したりするのも得意。
もともとは、感覚過敏でスーツが着られないから、就活諦めてこの仕事を始めただけなんだけど、良い選択だったかなと思ってる。

179 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/04(水) 19:08:53.64 ID:ZVEkSEhs
ファミレスでウエィトレス
ADHD気質で混みあった時の集中力はいいと思うけど、テンパり具合はミス多し。
軽めの精神安定剤で少し気持ちを落ち着かせてます。
慣れてしまえばそんなに臨機応変は求められないけど、体育会系でキツい人も多いため
あんまりおすすめ出来んです
イジメられ易いかもしれない(てか私が現在進行中でお局にやられてますが)

180 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/05(木) 14:27:02.80 ID:JNNqHOtZ
>>172です
すっかり亀ってしまってすみません
皆さん色々なお仕事されてて本当に凄い!

そして、やはりと言うか一概に「これじゃなきゃ出来ない」って言うのも無いんだなって思いました

過去やってきた仕事を思い出した結果、私はやっぱり工場系かな…ラインも割と得意なんだ
ただ、私の特性なのか必要以上に頑張るのに、必要以上に責任が生じてしまうとパニックを起こしてしまうので身の振り方は良く良く考えないといけないのですが。
自閉症でも仕事出来ない事なんてないんですよね。
勇気が出てきました!
皆ありがとう〜

181 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/05(木) 19:13:36.84 ID:dz1S2m0j
「健常さんてすげえな」と思うのは、何であんな毒々しい世界を渡り歩いて行けるんだろう
毎日誰かの悪口大会で、でも表面上は仲良くできて。
そういうスキルってほんとに備わってないや

182 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/05(木) 19:54:22.07 ID:lI9Ayb1G
>>180
併発の私たちの場合、特性の出方によって、向いてる仕事も環境もきっとバラバラだよね。
まずは思い切って飛び込んでみるのがいいのかも。
良い仕事に出会えますように!
頑張れ〜

183 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/06(金) 23:51:12.60 ID:a647mAcU
>>181
しんどいよね。ああいうの 
私もバカバカしくなっちゃう 
必要なら多少無理に相手に合わすけど、あんまり長時間一緒にいたくないわ
自由束縛を嫌うって本当だわ

184 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/07(土) 07:14:38.98 ID:yBUVzoms
>>181
同意同意。
今、子供が幼稚園だけど、本当に嫌になる。

私たち、イジメてなんかいませんよー、というところをアピールしたいのか
ボスママグループの人が行事のときだけとってつけたように
話しかけてくる。自閉で空気読めないけど、なんか違うな位は分かる。

185 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/07(土) 15:05:10.74 ID:Dmy1kdOR
誘われて忙しいのに無理して行くと何で来たのと聞かれたり
断ると何で来ないのと聞かれたり

私のこと嫌いなら一切話しかけないでくれてよいのに
寄ってくるのはなぜなんだろう?

186 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/07(土) 15:31:48.07 ID:mBOfP4UP
自分は嫌いな人には一切関わりたくないタイプなんだけど、世の中には嫌いな相手にわざわざ突っかかって文句言って不愉快にさせたいでないと気が済まないって人種が一定数いるみたいなんだよね
エコロジーじゃないなと思う
これは自閉的な方の特性かね

187 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/07(土) 15:33:25.77 ID:lE7D0uaJ
その人のちょうどいい暇つぶし道具なんだと思う
職場で毎日ののようにというか1時間毎にひとの体型を揶揄してくる人がいる
お昼ご飯食べてても言われる
わたしが病気で休んでる間に痩せても面白くないらしく、欠勤の連絡電話入れると
わざわざ電話に出て痩せたかと聞いてきたり、治って仕事に出てもまたイジり出す

よく周りを見ると、わたし意外にはそういうこと一切言わない

188 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/07(土) 16:28:38.24 ID:IrJwSllV
その場にいる人全員誘うのは普通のことだよ。イジメてませんアピールとか言われると
何様なの?って思う
イベントで全員誘うのだって当たり前じゃない。すり寄ってくるとか。よー言えるわ
それはさすがに発達障害の特性、認知の歪みだと思うわ

189 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/07(土) 16:33:43.44 ID:yBUVzoms
学生時代に一時期入ってたサークルの人に社会人になってから再会して
同期女子の食事会に誘われてたんだけど、どうもpgr要員だったみたいで
お恥ずかしながら、長いこと気づかなかった。

まだLINEがなかった時代、メーリングリストに入れてもらってたんだけど
どうも裏にもう一つメーリングリストがあるっぽかった。

その人たちはどう見ても自閉特性はなかったけど、
うちの子の幼稚園のママ友もそうだけど、集団になると気が大きくなるみたいね。
あと共通の敵をバカにしてれば、結束が強くなるってのもあると思う

190 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/07(土) 17:32:24.95 ID:jWWbvljv
まさに今、pgr要員になりかけてるかも…。
全く疎遠になっていてあっちはあっちで定期的に集まってたみたいなのに急に誘われた。当たり障りないようにお断りしよう…

191 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/07(土) 17:48:30.21 ID:IrJwSllV
誘われても自分が参加するかしないかの決定権はこちらにあるのだから
無理だイヤだと思うならお断りすればいいと思うの

私は歯医者の予約、洗濯物2回目を干したい、銀行に行くなどで断ってます
理由を言うのも「あなたたちが嫌いだから」じゃないんですよアピールと言えますね

職場や学生時代のことはお気の毒だと思うが
母親同士の関係は基本フラットだし話を聞いてほしい人が多いので
自分が話さなくても大丈夫なことが多く楽ですよ。話題も子供関連のこととか家事のことだし
私も陰でpgrされてるのかもしれないけど別にいいかなーと思ってます

誘う側も大変なのよ。親しい奴等だけでやってろよと思うかもしれないけど
毎回断ってもいいから、そこは状況を汲んでください

192 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/07(土) 19:21:42.94 ID:6bMJuCE4
>>190
pgr要員ならまず誘われないよ
何だかんだ断ってたらそのうちpgr要員になるかもしれないが、自分が嫌で避けてるんだから何言われてもしょうがないかなと思ってる

そもそも、やるべきことをしっかりやってたらpgr要員になんてそうそうならないよ
私の周りでpgrされてる人は他人との距離感が変で、幼稚園の係やらせても相当浮いていた
外見もちょっと普通じゃない感じ

193 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/07(土) 19:56:55.83 ID:WelOxaWr
>>192
マイナスに捉えすぎなのかな。
当時から部活のOBやOGたちと一緒にごはん食べに行っても私だけ自腹だったり(他の同級生二人はごちそうになってる)、連絡回ってきてなくて知らなかったのになぜ来ないのかと男子部員に詰められたり。
他にも色々辛すぎて後半は特に良い思い出なくて。10年以上もお誘いなかったのになんでかなって感じなんだけどね。

きっと私自身、色々鬱陶しい部分もあったんだろうなと思ってる。今は良い距離感で人間関係もそれなりにうまくいってるよ。

194 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/07(土) 21:06:37.01 ID:hjjyfb6R
>>192
他人との距離感が変なのは自閉症、ADHDの特性あるあるでしょうに
やることやっててもpgr要員になる時はなるよ

195 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/07(土) 21:16:51.49 ID:Dmy1kdOR
>pgr要員ならまず誘われないよ

誘われるよ

>やるべきことをしっかりやってたらpgr要員になんてそうそうならないよ
なるよ
やることやってるなんて関係ないよ

幼稚園のママ友関係なんて、中学生と大差ないよ

196 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/07(土) 21:40:55.04 ID:PBcz85Rs
トロくさいと思われるのを受け入れてから楽になったよ
周囲に使える注意力のリソースが少ないので
ドッジボールでボールがこない方向に逃げるのに集中力を集める感じで
テンポずれてもいいから一歩引いて、とにかく被弾しないように、人を遮らないように、最低限の役に立つようにしてる
一歩引いて焦らずにすむようにしていれば、健常さんにはない得意な事も出せない事もないし
口数少なくゆっくりと低い位置から、地道に評価ひっくり返したいな、と

しかし書いてて思ったけど、周囲の危険な空気に対して、ADHD部分は鈍感すぎて、自閉部分は敏感すぎるのかもしれない

197 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/07(土) 21:41:45.32 ID:uoBJyXf3
私はどこ行ってもpgr要員なんだろうなと思ってしまうので
どこでもあまり深入りはしない
それでも学校の活動なんかでは集まって作業したり連絡とったりするわけで。
そんな中でもLINEの別グループあるんだろうなと思って勝手に鬱になっている
実際はpgrでもなくただの影キャラなんだろうなと思っても被害妄想が止まらない

198 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/07(土) 22:56:50.96 ID:zQxE91+O
深入りしないのはむしろお互いの為だよね
こっちは不用意に傷つかなくてすむし、向こうも余計な時間を取られずに済むし。
でもよそのご家庭が家族ぐるみで楽しそうにしてるのを見るとなんだかいたたまれなくなる…
これじゃあ絶対になりたくなかった私の両親と同じだ

199 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/07(土) 23:21:19.68 ID:Dmy1kdOR
家族ぐるみの付き合いって大変らしいよ

子供のスイミングの級とか学校の成績とか受験とか
ちょっとしたことで、亀裂が入ったりしてるし

200 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/07(土) 23:42:19.33 ID:WelOxaWr
193だけど、当時部活のメンバーに認められたくてみんなが嫌がる仕事を引き受けて特に大きなミスもなくこなしてたのにそんな感じだったの思い出した。
やることやっててもpgr要員になるときはなるよね…

急に集まりに誘われて忘れかけてた過去思い出してすごく憂鬱…

201 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/07(土) 23:58:35.41 ID:yBUVzoms
ママ友にお誘いかける側にも、
ID:IrJwSllV みたいに、悪意ない人もいるんだろうけど
残念ながらそうじゃない人もいるよね

>>194>>195に同意。
でも不思議なのはこんなにpgrされる私を全然ヘンだとも思わず、
ワーワー好き放題喋れるママ友が2名いること。
どちらも私よりは自閉弱くてADDぽい奥様。幼稚園は別。
1人は引っ越してしまったが交流は続いている。

202 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/08(日) 00:36:29.21 ID:bHFGE8En
>>200
行かなくていいんじゃない?「そういえばちょっとアレだったあいつ今どうしてるかな」って感じだろうから
でも子供が幼児位になると久しぶりに集まろうよ、みたいになりがちだよね
集まった事あるけど、その後一切続いてないわ

203 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/08(日) 09:27:38.15 ID:7wPIYDek
そっかごめんね
自分の周りは愚痴はあるけど他人sage、pgrは聞いたことなかったんだ
ガッチガチに交流を避けてグループで固まるママもたまにいるけど
普通のママは純粋に、話したことない人とお話ししてみたいと思うらしい。交流を広げたいんだと思う

悪意を感じるなら全力で避ける、というか切ったほうがいいと思うわ
関係ない第三者からもその変な悪意あるグループと同類と思われてしまうわよ

204 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/08(日) 13:14:41.70 ID:98RiyTgH
授業参観とかで学校で顔を合わせるとキャピのりでしゃべるけど
用がなければメールもLINEも出さない、来ない。待ち合わせしたこともない。
こういう知り合い程度のママ友?が何人かいる。
教室や会場ではポツンにならずに済んで、鬱陶しくないのでちょうどいい。

仲が良くて、稀にでもー緒にランチしたりするのは
子どもさんを療育に通わせてる(た)人と、支援校の教師だった人だけだww

205 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/08(日) 14:25:48.41 ID:gogdxmNX
>>202
10年以上向こうは年数回集まってたみたいだけど、なぜ今いきなり?という疑問も晴れないので子どもがまだ小さくて預け先がないからごめんね〜とお断りしました。
なんだかほっとしたw

206 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/09(月) 19:13:20.65 ID:BO9cndSq
昔は独り言でよく「ごめんなさい」とか「ああああ」とか言ってたけど
最近は「ねこかわいい」になった
どっちにしても怪しいことにかわりはない

207 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/10(火) 00:32:28.36 ID:0sAvRDtk
>>206
ごめん、ちょっと笑ってしまった

208 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/10(火) 00:40:27.86 ID:0sAvRDtk
連投失礼
私は妄想癖がありすぎて一人のときにブツブツ会話してしまう
本当に誰かが見えてるわけじゃないんだけど、自分が決めたシチュエーションであたかも話し相手がいるかのように普通に会話
これを幼少期からアラサーの今までほぼ毎日、妄想にのめり込んじゃって気付いたらやってる
今は人前ではやらなくなったけど小さいときは笑われてたな
こんなの自分で書いてても気味悪いわ

209 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/10(火) 07:22:37.80 ID:4Kga119C
>>208
全く同じ。
子供の頃からアラフォーまで。
車の中とかでやっちゃう。

210 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/10(火) 14:09:03.12 ID:39CJoKyX
>>208
全く同じ
自閉ファンタジーってやつだと思う

211 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/10(火) 15:09:07.47 ID:CuPALiTl
>>210
全く同じ
我を忘れて夢中になる時多し

212 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/11(水) 00:40:03.18 ID:aPVzFBTW
>>206
なんで ねこかわいい になったの?
私はイラチなのがしんどいわ
この間、学校の保護者説明会があった 遠い。
まず思うこと。 (いきたくねー雨だし遠いし)
開催中 (同じ話ばっか長っ)
後ろの子連れのお母さんの子、突然
まあちゃん!と叫ぶ (まあちゃんって誰)
演者が交代  (…この先生、東北なまりだな 秋田か?)
再び交代  (髪爆発してる。相撲取り並みのサイズのスーツだな 高そう)
       (あーあと30分!3時間なんて長いよ!)
         (同じことばっか人変えていうなよ 違うこと言え)
とブツブツずっとイライラしながら、
でも話は聞いてるし、メモは綿密に取るんだよね全部再現できるくらい 

ほんっとうに文句言う頭だなと疲れるわ
むかしからずっとこんな

213 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/11(水) 11:29:08.11 ID:4Q+mMqwR
>>212
206だけど、前は自分でノイズ発生させて、後ろめたい事を考えなくて済むようにしてたんだけど
なるべく後ろめたくならないように行動して、無理な事はクヨクヨしないように心がけてた結果、発生させるノイズが「ねこかわいい」になった
でもやはり、後ろめたい事があるときは多発する
ちなみに毎日の子供の送り迎えの途中に野良猫がいっぱいいるので、今一番無難に交わしてる会話が「ねこかわいいね」

214 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/11(水) 11:37:58.63 ID:/DzewV8n
猫かわいいなごむw
突然口に出して他人に「えっ?」って言われても「今そこに猫が居たからついw」でごまかせるしね
私は猫飼いなんだけど、猫の気持ちになってアフレコしてしまう
日向ぼっこさせてる時とか「うひょ〜あったけえぇ〜」とかなかなか大きな声で言ってしまう時がある
友人を自宅に招いた時出てしまって「えっ、今の何?!」って本気で怖がられてしまったよ…

215 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/12(木) 18:42:17.47 ID:Mv60jChm
私、なぜか元彼の名前言ってる。直らない。
ねこかわいいに変えたい

216 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/14(土) 00:09:49.32 ID:QlfXItL5
素敵な人だったの?いいなー

217 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/14(土) 15:33:17.14 ID:h/579vda
たかし!たかし!みたいな?

218 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/14(土) 15:38:57.54 ID:/gMxAWz4
わろたwけど本当にたかしだったらごめんww

219 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/14(土) 17:02:12.60 ID:93mTjToI
ねこかわいい以外にウッカリ言ってもそんなに変じゃない言葉って何かいいのないだろうか

言うのをやめる方向よりも言ってマシな言葉に変えるほうがマシという考えはまずい?

220 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/14(土) 17:13:09.06 ID:lz007mFM
「お腹すいた」はどう?
食いしん坊キャラにされるかも知れないけど

221 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/14(土) 19:17:11.52 ID:w64/hzQz
ああぁ〜温泉いきたいぃ~とか

222 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/14(土) 21:56:35.23 ID:DvGDc9bV
スペクトラムスペクトラムとか?

223 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/15(日) 14:32:16.45 ID:aDq8QiOV
幼稚園の送りもお迎えもいつも時間ギリギリで髪もボサボサ化粧もしない、眠そうにしてる園ママが居るんだけど、多分お仲間だと思う。
週に一度くらいは調子が良いらしくてその時は朝から身なりもキチンとしてるんだよね。
そのギャップが激しくてpgrネタにされてる。

224 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/15(日) 17:16:49.89 ID:9lbpX8u8
119です。
お腹すいた、温泉行きたいとか生活に密着した(?)言葉はいいかも
生活に密着した言葉で前向きっぽいもの他にも探してみる

>>223
常に低空飛行のほうがまだマシだと思うわ〜真ダサママスレ住人です

225 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/15(日) 20:01:38.68 ID:AqczfN00
>>223
それ鬱の定形の可能性も

226 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/15(日) 20:42:39.30 ID:ItM8Tn46
私は「よいしょ」だ
あまり気にしてなかったけどこれも症状なんだね
まったくよいしょじゃないときでも周りに人がたくさんいるとどうしたら良いかわからなくなってひたすらよいしょと言ってしまう
児童館いっても子供と遊びながらヨイショヨイショ

227 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/16(月) 21:21:59.94 ID:zIMSjrSv
ハートネットで発達障害当事者女性の事をやっていたけど、ちょっとおどおどしつつも美しい感じの人でした

私は「どうせ発達障害だから」と開き直り気味だけど、
若い頃色んな人に助けて貰えたのはおどおどしていた事と見た目も良かったからだと悟った
やっぱり夫なり誰かに全部相談してそれを守ってホッとしたりしながら
世間体を気にして暮らしていく方がいいんだろうな
自分で自分を理解して、出来ないことは仕方ない的に考えはじめるとどうしても開き直った風になる
楽だけど

謙虚さを取り戻したい
昔は何でも親や夫に相談してたよな
今は何でも自分で結論を出すようになってしまった

228 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/16(月) 22:02:09.14 ID:03JT2RKK
ぐぐったら沖縄の家族か。以前の放送見たことあるな。
これ見ていいなと思った「マグネットシートひっくり返し」を子にも実践してみたが、残念ながらいまいち。

私は見た目がアレだったので、あまり助けて貰えなかったなw
でも若かったからどうにかできた、どうにかなったことは多かった気がする。

謙虚といっても、年とったんだからもう親には相談しなくていいだろうし
夫にだって相談せず決めていいことだってある気がするけどねえ。
逆に夫がいないと何も決められない、のほうが怖い気がする。

229 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/16(月) 22:36:26.30 ID:y3kk/kdo
何でも相談する必要はないけど、アドバイスを受けたときに反抗的にならないように気をつける必要はあると思う
この性質持ちの人で必要以上に反発して攻撃的になる人、たまにいる気がする
むしろ、自分でいろいろ決めて行動しつつ、何か忠告を受けるなどしたら、それを感謝して受け取って軌道修正するほうが効率的かなと最近思わない事もない

230 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/17(火) 01:35:27.62 ID:Egx+EqvF
>>229
何故かアドバイスしてくれる人がいなくなった
こっちから相談した場合はアドバイスしてくれるけど、何かやっている時に「こうした方がいいんじゃない?」のように言ってくれる人はいなくなった

私の場合反発するからではなく、ちょっと何か言われれば「あ、そうだよね!その方がいいね、そうするわ、ありがとう」
的に100%それに従ってしまうから相手にしてみたら重いのかな
正直、自分の考えで進めた事でちょっとでも人に迷惑をかける位なら、ものすごく条件が厳しい注文をされても必死でそれに応じる方が楽なんだよね

231 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/17(火) 02:56:23.88 ID:o+nD+vcV
>>230
いい歳した大人にアドバイスってちょっと出来なくない?

232 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/17(火) 09:00:08.83 ID:bsDq7HLr
若いうちって同年代同士でも意見言い合ったりするし
年上のアドバイス厨に何か言われることあるけど、年取るとリスクおかしてまで何か言う人いないよね
一つ一つは小さいことでも、それが積み重なってだめだこりゃのリミット超えると、みんな静かに離れていく。

藤堂志津子って作家のエッセイで、
「みんな、あなたに対して何か思うところあっても、わざわざ言ってくれる人はいません」
と部下に注意する話あった。

ちょっと知り合いくらいのママが、それおかしいよって話しても(例:白砂糖は毒だ)
いちいち親身になって注意するのいやだし、逆に自分のほうがゴタゴタしてたらアドバイスよりも
静かに寄り添ってほしい。昔からの親しい友人だったら率直な意見言われてもキニシナイとは思うけど。

233 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/17(火) 18:43:38.98 ID:5rNYb+Zf
買い物したときレジで手持ちが足りなくて一つ二つ減らしてもらった
恥ずかしい
カードにしてくださいって言えば良かったのか
お買い物前に財布の中身と買う内容考えないとなぁ

234 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/17(火) 20:07:20.83 ID:bsDq7HLr
>>233
昔、レジのバイトやってたけど、手持ち足りなくて減らす人よくいたよ
あと足りてても「やっぱ要らないわ」の人もいるし、
店員に渡すのが嫌なのか、手前のガムの棚とかに全然関係ない品物が置いてあったりとかもある。

買物に来るたび、冷凍品を取りやめとかじゃなければおkおk。

235 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/17(火) 20:49:18.41 ID:5rNYb+Zf
>>234
ありがとう
そう言ってもらえると少しホッとする
後で戻しに行ってくれたんだろうな迷惑かけたなと思った

236 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/18(水) 14:13:18.38 ID:i5O66sps
家計管理について夫にあれこれ聞かれたときおもいだ

237 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/18(水) 14:15:53.53 ID:i5O66sps
すまん途中で書き込んじゃった
夫にあれこれ聞かれたときパニックになって誤魔化しちゃったよ
後で確認してみたら大体合ってたけど
予定外の質問に頭真っ白になるのだけはどうにもできない

238 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/19(木) 17:42:17.63 ID:s/X1ceyk
少し前、子どもが家の中で転んで頭を切ってタクシーで病院に向かって救急で縫ってもらった
病院が義実家の職場近くだったので連絡してくれたら行ったのにと言われたけど、いや来てもらってもどうにかなるもんでもないしと思ったがこれを言ったら身も蓋もないのでなんか適当にごまかした
強いて言うなら上の子を外に連れ出してもらうくらい?
もちろん心配してくれるのは分かるしありがたいけど
自分が冷たくて面倒くさがりな自覚はある

239 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/19(木) 18:49:43.06 ID:i1E4TvsK
>>238
すごいわかる
頼りたくないし、出来るだけ頼られたくない
自分の子は軽度の自閉スペクトラムなんだが、歩くようになったらすでに同じような特性が出てたw

240 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/19(木) 18:51:59.93 ID:i1E4TvsK
書き忘れたが自分がこんななので、その連絡してくれたら〜ってのも社交辞令のような気がしてしまう
本当のところはどうなんだろうか…

241 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/19(木) 19:06:01.69 ID:s/X1ceyk
頼り頼られって苦手だねぇ
なんだったら落ち着いて一人でやりこなせたら少し達成感があるもん
義実家は孫スキーで世話焼きなのでたぶん社交辞令じゃないんだけど、ママ知り合いみたいな人から言われたらあんまり真に受けられないな
一人で心細いより誰か頼んでわずらわしくなる方が嫌なんだな

242 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/19(木) 21:31:33.68 ID:B80kgyXk
話がかみ合ってないがな

243 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/19(木) 21:58:19.62 ID:bu/6rQSj
>>238-241
一人で全部した方が煩わしくない、っていうのは
特性なのかな そういえば私もやっちゃうわ
子供嫌いの母親のせいかと思ってた
(なんでも自分でやらざる得なかったし)

244 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/19(木) 23:09:46.92 ID:WGH8gZ5i
家事大嫌いだけど人と一緒に料理とか同じ場所の掃除とか洗濯物干すとか嫌だわ。
手伝って貰ったら助かるはずなのに煩わしくて堪らない。
やるなら1人でやりたい。
手伝ってくれるなら全部やって欲しい。

245 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/19(木) 23:49:05.47 ID:6rl7Qh/J
やるなら1人でやりたい。
手伝ってくれるなら全部やって欲しい。

これだ!

246 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/19(木) 23:52:00.50 ID:acUnuI8T
>>245
結局、並列処理ができない事が原因ぽいね
気を使いながらとか話しながら作業するのが苦手だから

247 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/20(金) 01:09:47.45 ID:IOxAkQq/
義実家が近いけど年末の手伝いに借り出されると苦痛だ
片付けは苦手だし
料理も下ごしらえしか手を出さないけど
あっちで里芋の皮を延々剥いててみたいな指示なら楽なんだけど
子どもが産まれてからは行かなきゃっていう空気が薄れて少しホッとした

248 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/20(金) 04:06:13.36 ID:KvqC3acN
>>245
うん、これだね。
納得した。

人間と関わるのが煩わしい。

249 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/20(金) 06:03:13.95 ID:gzWHbA8s
この流れを読んでいちいち頷いてしまう
やっぱり特性なのかな、これは。

あとマニュアル人間だから、余計な手出しされるとイラつきが増すんだよね
だから余計に一人で作業したくなる

250 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/20(金) 08:35:37.86 ID:b9IkYNdO
アドバイ厨の人いる?
例えば、ママ友が2歳になる子供を全く運動させないと
運動した方がいいよとかすんごいアドバイスしたくなる。
相手が間違っているのを言わないのは、悪いことしている気分にもなる。

教えてあげたい願望みたいなものあって上手にコントロールできる人いますか?

251 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/20(金) 08:42:26.65 ID:bdGbJ7uS
まず言いたい事を全てぶつける勢いで紙に書く
するとスッキリする
それを眺めているうちに、わざわざこんな事言わなくていいかな気分悪くさせるし、となる

252 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/20(金) 09:16:36.35 ID:KvqC3acN
私はないなあ。
そもそも人が嫌いだから、他人にアドバイスするのも馬鹿らしいと思ってしまう。
いろいろ思うことはあっても全部表面的に「へー(^^)」で片付けてしまう。

253 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/20(金) 10:13:26.85 ID:zm+F2x6S
自分が騙されることに対して絶対に許せないとかはある
例えばフリマアプリとかオークションで悪意ある取引されると300円と少額でも相手が誠意をみせ対応するまでとことん追いつめる
値段の問題ではなく騙そうとするその行為が許せなくて

254 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/20(金) 10:58:19.40 ID:26riqKZi
>>250
知ってる知識を惜しみなく全部出したくなるのはあるある

基本的に人の事には興味なく自分の話になりがちなのはわかってるので、話したい事は意識的に抑えている
会話の総量をその場にいる人で等分に割って、自分の話していい会話の量を決めたりを考えながら話してるので後から凄く疲れる…

255 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/20(金) 12:26:43.20 ID:NOjw9WRs
>>253
それすごいわかる

256 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/20(金) 15:00:18.82 ID:b9IkYNdO
共感能力が低くて
「うちのこ元気が有り余っててー」
○「大変ねー」
×「運動したら?」
「うちのこ深夜まで寝なくてー」
○「大変ねー」
×「運動したら?」
みたいな感じで、よけいなアドバイスをしちゃった。
余計なお世話だとわかっていながら同じ失敗をしてしまう。

257 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/20(金) 15:21:45.66 ID:26riqKZi
自閉が究極の男性脳と言われるのがよくわかる例だw

258 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/20(金) 15:36:01.50 ID:lGLt7i+k
まずは共感するのが大事らしいというのは最近知った
でも、改善案を持ってて言わないのもモヤモヤするので
「わかるー」「大変だよねー」を挟みつつ、「うちは、これやったら少しマシになったっぽいよ」「こういうのもあるらしいよ」と、お勧めではなく少し事例報告を挟む感じで言うようにしてる
共感を求める人って、別に改善は求めてはいないらしいし
中には命令されたり非難されたりしたと感じる人もいるらしいし
だから、改善案を取り入れるか入れないかは本人次第という事で

259 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/20(金) 15:49:56.24 ID:8ygo6CUT
基本的に「やりたいことしかやりたくない」「無駄なことはやりたくない」という考えだからか、
共感するのが大事なことと知りつつも、そもそも共感したくないものだから、その葛藤にすごく疲れる。

頭の中では「やったほうがいいこと」と「やりたいこと」が常に対立してて、最初は「やったほうがいいこと」が勝つんだけど、すぐにしんどくなってきて嫌になるんだよね。我慢力も低いのかな。

260 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/20(金) 16:04:49.16 ID:lGLt7i+k
共感できないというより、共感は疲れる
相手は愚痴を聞いて欲しいだけなのに、共感しすぎて絶望的な気分になったりってのが時々あって、自衛策として共感を避けたり、対応策を考えたりするようになった感じがする
自閉って不安感の場合が多いので、これ以上他人の不安までは受け入れられない
なので、自衛として当たり障りのないところまでは対応するようにしてる

261 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/20(金) 16:05:55.33 ID:lGLt7i+k
○→自閉って不安感の塊な事が多いので

262 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/20(金) 17:16:09.91 ID:ZeZsFwjz
>>256
相手の立場に立って物事を考えるって、自分が相手の立場だったらどう言って欲しいかとか
そういう事ででしょ?
私の場合は
(困ってるのだな。大変だなあ。と思うのは当然の事だから、一々言う必要無いよね。
相手の為に私に何か助けになる事はないかな?私だったら何か策を知れたら嬉しいし。そうだ!
このアイデアを伝えたら相手の子育てが楽になるかも。)
「運動させたら良いと思うよ!」
になっちゃうんだよね…。

263 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/20(金) 17:24:28.70 ID:KpAzre9s
自閉が不安感の塊すごく同意
とにかく不安が怖くてスッキリしたくて問題解決を優先する余り相手にアドバイスしちゃう
不安が怖い=相手も同じじゃないのは分かるけど、じゃあ定型はどうやって問題解決してるんだろ?
「わかるー」「大変だよねー」って言われてスッキリして終わりなのかしら

264 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/20(金) 17:29:34.98 ID:kdqq2RLi
「うちもそうだから運動させてる」とかはよく聞く気がする
「◯◯したら?」を「私はこうしてるよ」という形に変換

265 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/20(金) 17:51:30.01 ID:kPUdxXAt
この場合は「運動したら?」で終了だけだとそれで終わってしまうので「運動したら?リトミックとかスイミングとかいいよねーそういえばあそこのスイミング教室こんな感じらしいよー」と、話を膨らませていけばいいんじゃないだろうか 相手が膨らんだ話に興味あればだけど。

266 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/20(金) 18:07:12.46 ID:hJrbdq9a
「元気でいいじゃん!」でまず褒めて
「どんな遊びしてるー?」で話を逸らす
って書いてみたけど、そんな話する人いなかったし今もいない

267 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/20(金) 18:14:09.28 ID:NOjw9WRs
>>264
自分もこのパターンだな
幸いうちの子は世間一般の育児の困り感はだいたい当てはまってたからうちもうちもと言いやすかった
身体だけは大きくて、よく小さいこのお母さんに羨ましがられたけどその時は
子が好きで牛乳をアホほど飲むという事実だけ返してた

アドバイスなんて同じ状況の人からじゃないと素直に受けられないと思うや
自分がもしよく寝るお子さん持ちの人に運動だなんだとありきたりなアドバイスされたら
は?そんなもん既にやってますけど?
って反発しちゃうし

実際、みんなあれやこれや一生懸命やってると思うから
素人のアドバイスなんて要らないと思う

268 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/20(金) 20:38:34.37 ID:YuqC/cRQ
この流れ納得だな〜

269 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/20(金) 21:00:07.00 ID:DiTP9VEU
私もついアドバイ厨になりがちだ

育児板の別スレで、子供の対応に困ってる人がいて、対応を列挙したら
デモデモダッテ難しそう〜なレスがついてて脱力した。
子も発達障害なので、リアルでは教材やデイサービス情報は有難られることもあるけど。

>>254
>会話の総量をその場にいる人で等分に割って、自分の話していい会話の量を決めたりを考えながら話してる

意識したことなかったけど、気を付けてみよう。定型の人は無意識にこれが出来ちゃってるのかな。
意識

270 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/20(金) 21:55:43.08 ID:NjfWXEyT
私は余計なことは言わない癖がついたな
知らず知らずにしゃべりすぎて痛い目に遭ってるんだと思うw
だから自分のことをどれくらい話していいのかわからない
アドバイスもしてあげたい気持ちはあるけど
出すぎたことだと思われたらどうしようとか、考えすぎてあんまり言えない
あと基本的に秘密主義だから自分で見つけた情報は教えたくない気持ちもある…
なんかここのひとの真逆だけどスレタイなんだよ

271 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/20(金) 22:21:42.19 ID:b9IkYNdO
頭では誰もアドバイスなんか求めてないのはわかってるんだけど
最初は「へー」「そうなんだぁ」って言ってるんだけど、途中で我慢できなくなるの。

そして、言って後で後悔する。

今回の場合は、家から出ない、出てもベビーカーのみ、家の中で動き回ると怒られる子がいて
この状況を見過ごしてはいけないような、偉そうに罪悪感すら持ってしまう。
うちが、散歩したり公園行ったりしてるのは知ってるけど、えらいねーって言われるだけ。
私は、勝手に小学校の体育とかで困ったりするんじゃないかとか、余計な心配までしてしまう。

こう書くといい人アピールになっちゃうんだけど
実際が、相手にとってはうざい女なんだよね。
人との距離感がおかしいのだと思う。
2chの相談スレでアドバイ厨でもすれば、リアルでは我慢できるかしら。

272 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/20(金) 22:51:30.78 ID:kPUdxXAt
>>271
本当に家から出なくて家でも動き回ると怒られるならむしろそれは心配してモヤモヤして当然では。
虐待案件まで行かないから誰にもどうにも出来ないけど

273 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/20(金) 22:53:03.62 ID:kPUdxXAt
ああでも低年齢ならそういう家もあるか。

274 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/21(土) 01:32:09.66 ID:VMifHgsV
>>248
自分のやり方で片付けたい、他人に気を遣って話しながらとか余計で面倒、
そんな感じかな、私はそうだわ。これ特性なのか…

275 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/21(土) 12:17:02.96 ID:ys5oK2IB
>>271
自分には知りえない深い事情があるのかもしれないから首を突っ込まないかな
一般常識に当てはまらないのは自分たちも同じだし、深い事情があった場合詳しくない人に
突っ込まれて一から説明するの面倒じゃない?

276 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/21(土) 15:20:45.23 ID:FdUtqW1Q
ここの人と仲良くなれたら色々楽になるのかな…

277 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/21(土) 17:13:05.30 ID:r4bWeiTA
どうだろうね
前にも誰か書いてたけど、猫の集会みたいなお付き合いなら成り立つんだろうけど、猫集会をネット上でやるの難しいよね
積極的に関わり合いにならないけど、相手がそこにいることにはお互いに気づいているし、傍にいる事を許容する、みたいな付き合い方

実は前に、ここの人間で猫集会みたいなユルいSNSやれないかなあ、と考えた事はある
反応はしてもいいし、しなくてもいい
匿名での反応ももちろんオーケー
足跡機能とかもちろんなし
基本脱力系で、返事もほぼなくて、時々興奮したりもするけど、みんなお仲間なのでお察しできたりする
日記書いたりスレッド立ててテーマで会話したりするようなSNS

過疎るの目に見えてるけどw

278 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/21(土) 17:52:37.38 ID:bp085wKa
発達全開でSNSやって突発的にやった掃除の事とか自分で工夫した事とか書きたいけど
最も興味がある趣味の事を書くとその対象に対して申し訳なくなるから書けない
となるとつまらなくて続かないだろうなと思う

279 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/21(土) 18:25:48.75 ID:EALAbnfF
ここに書いてみんなと語らうのとは違うのかな。
言いたいことがあれば書いて、特に返事の強要もないし、気が向けば誰かにレスつけるし。

280 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/21(土) 18:42:49.57 ID:uIgqJbsJ
そう考えたらこのスレ自体が猫の集会みたいだねw

281 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/21(土) 18:56:18.72 ID:hoFua8GB
ADHDスレの伸び方とは違うんだよね、このスレ。
私はだらスレも見てたんだけど、だらしないくせに何か違うここは……って感じがして見なくなっちゃった。

仲良くなれなくてもいいから、「このスレなら空気読まなくてもいいから楽」って感じで続けばいいな。

282 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/21(土) 20:36:11.70 ID:r4bWeiTA
やっぱり需要ないか!

ちなみに、なぜSNSを考えたかというと
健全さんの人付き合いが羨ましい気持ちが捨てられない場合に、「でも私にはここがあるから」と思えると楽になるかもしれないけど、このスレではそれぞれが個人ではないので、代替物としては弱いという事と
併発さんが自由な気持ちで記録を残せる場所があったら、それぞれ面白い何かを得られたりしないかなという事を考えたからなんだよね
あとは人との距離の取り方や会話の続け方のの勉強とか
つまりはアドバイ厨だったんだけど、まあ、無理がある事は自覚してるw

283 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/21(土) 20:59:41.43 ID:RdU9Zexi
リアルで凄く気が合う人は、お互い定期的に連絡を取り合って遊ぶタイプではない
が、道でバッタリ会ったら盛り上がってそのままお茶しに行く事が多いのを思い出したw
猫みたいだと思う

284 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/21(土) 21:33:31.28 ID:VMifHgsV
>>275
周りが、あなたみたいな想像力のある人だと凄く良いな
いい距離感だわ

285 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/22(日) 00:32:30.54 ID:KuLQT+W9
割とSNSいいなって思った
猫の集会、まさに理想だよ
私は正直な話、リアルで会える友人が欲しい

実際全く0では無いんだけど、自閉症だなんて言えないし、やっぱりテンポも考え方も合わなくてお互い疲れちゃって次の約束にこぎつけず…ってパターンばかりだ(これは特性より人間的な魅力がないだけな気もするけど)

同じような特性なら会話途切れても気にならなさそうだし、テンション無理矢理あげなくても楽しめそう
上で話題に出てるように人に頼らないから子供連れててもお互いの負担になるような事は無いだろうし、マニュアル重視の特性ゆえ人の道から外れるような事も無いんだろうな。

流石に妄想すぎるかしら
寒さのせいか人恋しいのかな

286 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/22(日) 08:46:36.55 ID:9+Yckk3w
人と付き合うと凄く疲れるのに、ずっと一人だと人恋しくなるのは併発のせいなんだろうかね…

私は子供も同じ自閉スペクトラムの人と知り合ってみたいなと思ってる
療育で会うママさん達はその場では話すけど、子供込みで一緒に遊びましょうみたいにはならないんだよね

287 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/22(日) 09:00:28.68 ID:OOFtPMLF
私はADHDとPDDが2:8くらいなせいか、人恋しくなることはほとんどない。
それよりも人付き合いは煩わしいという気持ちの方が強い。

心許せる友達は全国に3人くらい。
学生時代の友達2人、唯一心を開けたママ友1人。
みんな引っ越しちゃって、今は新幹線の距離だけど、それでもどこかにいるからいいや、と思えるだけで心が満たされるみたい。
一年に二回、お互いの住まいを泊まり合うのが今は楽しみ。
この世に友達が誰一人いなかったら、やっぱり寂しく思うと思う。

288 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/22(日) 09:55:35.14 ID:W8BdGJ8r
そんな深い友人が3人もいるって素晴らしいね
私1人もいないw寂しいw

289 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/22(日) 10:32:52.05 ID:F5HFWr5T
学生時代の友人がいるけど年に一度食事に行くぐらいだ
てか自分の友人はADDぽい人と併発ぽい人(2人ともあくまでぽいだけで障害の域にまでは達してないと思う)
だからか、連絡の取り合いもお互いに必要最低限ですごく楽だ

定型の旦那がすごい心配してくれるわ
もっと連絡したり遊びに行ったりしなよ!ってw

290 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/22(日) 11:18:21.54 ID:GGPX2nxC
文句さえ言われないならみんなで集まりたいし幹事もできる
細かいうっかりはあるけど、予定をきっちりたてるのは得意だw
話さない人がいても構わない
でもみんな東京近郊なんだよね…地方在住だからさみしい

291 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/22(日) 13:13:23.41 ID:Oueu/F8b
定形の人の友達付き合いは凄いよね!
旦那は転勤族なんだけど、転機先で出来た友達と毎年1回づつ集まってバーベキューとかしてる。
今回で3箇所目だから年に3回バーベキュー的な集まりがある。
バーベキューした後に次の日程を決めるの。
一年後の予定を!

292 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/22(日) 15:02:52.31 ID:0+H7ucmL
>>291
チョット想像しただけで疲れてしまったw旦那さん凄い。

293 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/22(日) 16:00:06.45 ID:1KTtVkHA
1年先の予定を入れるっていうのもすごいなー
結婚式のときくらいだよ

294 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/24(火) 09:05:31.86 ID:gnc6YPhD
休みの日(昨日)は書き込み無し

この用がなければ一切近寄らない猫のような習性。
やっぱ安心出来るわ…

皆さん今週も頑張りましょうね

295 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/24(火) 13:03:01.56 ID:9bDA5L8t
自分は正義感が強い曲がったことは嫌いだとか思ってたけど、ただ単に不安感が大きくてキャパシティが小さくて融通がきかないだけだった
でも、自分は正しくないと思えると、不思議に安心する
恐怖感の強い人間が、自分が正しいと思いこむとろくなことにならない気がする
でもやはり道理の通らないことは苦手だ

296 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/24(火) 14:20:53.29 ID:4/7gQl5+
正義感が強く融通が利かないのは特性だったような。
臨機応変に対応できない。

他のスレで自閉の子に怒るのは無駄ってあったけど
私は怒られるのがすごい苦手だったから
門限とかルールは必ず守った。
普通の子より怒られるのってトラウマレベルで効く気がするけど違うのかな。

297 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/24(火) 14:54:35.47 ID:9bDA5L8t
心が不安感に耐えられないんだよね
だから怒って恐怖感を増幅させるよりは、因果関係を説明して納得させる方が話が早い

しかし、問題は自分自身がルーズで、全然理想通りにいかないことだったりする
でも多分、きっちりと行動できる人間だったら、他人に対しても当たりの強いキツイ人間になってた気がするので、まあいいかと思ってる

298 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/24(火) 15:12:52.16 ID:00PzTJgm
絶対的に間違えた事をしたくない
前職でパート間のいじめにあったんだけど、なんで大人なのにそんな事をするのか理解出来ず、ずーーっと抵抗して抗議してやんわりとクビに追い詰められていった

子供には「いじめダメ!」とか言う癖になんで大人になってもやる人がいるんだろう?
私は今でも分からないよ
柔軟な考え方を持てるような薬あるのかしら?

299 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/24(火) 15:27:46.18 ID:kxj9OlwS
結婚前に勤めていた会社で不正して行方知れずになった人がいて、後日なんかの話の流れで死んで詫びたらいいのにって社内の人に答えて引かれたことがあったな
でも子どもが産まれてからは行き過ぎた正義感はかえって自分たちが危険になることが多いから見て見ぬフリというかいろいろ控えるようになったよ
今でも歩きタバコからのポイ捨てとか見るとクソいらいらするけど

300 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/24(火) 15:50:41.26 ID:VRos85Dt
>>298
見た目が大人でも精神年齢が大人じゃない人が割といるんだよ
理解出来なくてOKていうか理解しなくていいんじゃない?

他人(の頭の残念さ)は変えられないけど自分の働く環境は変えられるんだから
次いきましょ。次からは抵抗&抗議じゃなく無視&上司に相談、みたいな形のほうがいいかもね

特性上いじめと思い込んでる可能性が若干あるから他者の視点があるといいんだけど

301 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/24(火) 18:24:39.03 ID:00PzTJgm
>>300
分かっちゃいるけど、どうにも衝動が収まらなくて。
上司みたいな人がいれば良かったんだけど、入って数ヶ月の派遣&少人数だから無視しても仕事回してもらえなくなったし、上司は派遣の問題は派遣元に言えってタイプであてにならず、派遣元の担当は「我慢してもらえませんか?」で四面楚歌だったんだよね

もう辞めたからいいんだけど、一人で戦うしか無い状況だったあの頃を思い出すと今でも泣ける

子供はまだ低月齢だけど、今後保育園に行ってそういった事になったらアドバイスの一つもしてやれないかと思うと本当情けないよ

302 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/24(火) 18:28:00.92 ID:00PzTJgm
ごめん、これじゃただ垂れ流してるだけだ
今後の改善策考えてみます

303 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/24(火) 18:52:12.86 ID:VRos85Dt
>>301
辛かったね
こっちもまた余計なアドバイ厨発揮してしまったわ
残念な職場と派遣元から一足お先に抜けられて本当によかった。そこは遅かれ早かれ泥船になる
合う職場は必ずあるわよ
お子にも戦う勇気だけじゃなく逃げる、頼る、相談する勇気を教えてあげられるといいね

304 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/24(火) 20:07:46.39 ID:oj8t96+h
>>303
アドバイス厨だなんて全然だよ
実際悪く受け取り過ぎてる事も沢山あるから、むしろ気付かせてありがとう

接点の無い人(煙草ポイ捨てとか)だとムカつきながらも見て見ぬふり出来るんだけど、それこそ中途半端に身近な人だと本当にダメだ

妊娠中にASD発覚して今の今まで薬は飲んで無いんだけど、そろそろ病院に連絡してみるよ
とにかくこの怒りの衝動性をどうにかしたい

305 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/24(火) 20:10:36.67 ID:lilQrZPK
正義感について、わかる。私も、戦争が何でなくならないのかずっと理解できなかったんだよね。
最近になってようやく割り切れるようになった。
でも歩きタバコも、無灯火・スマホいじりながら・前抱っこでの自転車やらも超イライラする。

>>301
私は、旦那とか信頼できる同僚とか上司とかにときどき聞いてもらってるよ。
私はこう思うんだけど実際どうなのかな?どういう伝え方したらわかってもらえるかな?とか。
他にも、今日の○○さんへの話し方あれでよかったかな?もっとこういう言いの方がよかったかな?とかも聞いてる。
>>300さんも言われてる通り、他者の視点って本当に予想外なことが多いからいつも確認してるよ。
あと、個人的に私達には、いわゆる派遣は向いてない気がする。派遣先と派遣元の関係良化を常に考えてないといけないもん。
自営や個人事業主で切り盛りするキャパもコミュ力もないから、直雇用かせめて請負(委託)で、
少人数の企業の中で自分を受け止めてもらえる関係を作っていくか、大人数の中に紛れるか、かなと思ってる。

306 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/25(水) 23:19:01.30 ID:MndR3L/6
>>287
人づきあいが煩わしいのはPDDのほうの特性かな?
ADHDって割合人づきあい好きだったりするんだよね

307 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/28(土) 02:00:35.19 ID:3087kGiU
発達障害の高機能愚痴スレで、親の相貌失認の話題が盛り上がったので
このスレのリンク貼っておきますた。

あっちのスレで驚きだったのは、相貌失認が芸能人とか人に興味ないアピール
みたいに感じてる人もいたこと。

308 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/29(日) 07:52:36.49 ID:kJlBCr84
>>307
誘導ありがとう!

私は相貌失認ではなく、顔と声は異様に覚えてしまうけれど
名前をすぐ忘れてしまうタイプ
ママ友もその子も全く覚えられないし、学生時代は、3年間一緒に頑張った部活仲間の名前を半年で全部忘れてた
すっごい薄情に思われる

今現在属してないグループ、昔のママ友とかとことごとく縁が切れてしまうのは
何もかも忘れてしまうせいもあるのかな…

309 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/29(日) 08:21:31.41 ID:WKPB/BYE
それは自閉特有のこだわりから外れてるからでは?
かく言う私も高校の同級生や今まで同僚の顔、声、名前すら忘れてる
人間関係に要点を置いてないからだと思ってたけど、別に要因でもあったのかしら

ところでこのスレの人達は車の運動は得意ですか?苦手ですか?

310 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/29(日) 09:25:00.53 ID:70RYbE0s
普通にまっすぐ目的地に向かうだけや高速道路なら問題ない
でも空間把握が弱いから狭い道と車庫入れは苦手
幅広田舎道の実家から東京東部の古い下町に嫁いだら道路が狭くて、運転するとすごくヒヤヒヤするから夫がいるときは夫任せ
子どもの乗せ下ろしとか気をつけなきゃいけないことも多くて大変だよね

311 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/29(日) 09:54:58.39 ID:YcZWceJi
>>309
PDDが強いからか不注意はなくて、運転はゴールド。
旦那はADDが強いから事故ばかりおこしてる。

312 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/29(日) 12:11:36.71 ID:WKPB/BYE
おお、なんとなく分かってたけど自閉の人は意外に運転上手なんですね
私も無事故無違反ゴールド免許なんだけど、他の発達スレを見てると「怖くて運転出来ない」みたいな話が結構多くて。
私もスレタイながら不注意無しなので、子供の手が離れたら宅配の仕事をしようと思ってる
色々仕事をやってきたけど、とにかく他人と同じ時間を過ごすのが苦痛で…

313 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/29(日) 19:13:15.01 ID:70RYbE0s
不注意優勢だと怖いことも多いのかも
上手くはないけど運転は好きです
自分のスケジュールで動けるし

314 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/29(日) 21:07:56.14 ID:xylU/GGz
私もPDD強めだから運転好き
なんといっても個室空間で移動できるのが一番だ
歩いてバス電車だといつ知ってる顔に会うかと思うとそれだけで苦痛

315 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/29(日) 21:30:53.79 ID:ePEYcgIt
運転といえば、シングルタスクのせいか特に注意すべき場面、例えば
駐車するためバックしてる時とか、右左折する時とかに同乗してる子供から話しかけられると
うるさい!黙ってろ!話しかけるな!って怒鳴ってしまう。

316 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/29(日) 21:36:48.28 ID:r+FrFXlm
>>315
あー、私もこれ

317 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/29(日) 21:44:52.98 ID:xylU/GGz
私は子供は大丈夫、旦那を乗せてる時だけは本当にイライラする
黙って乗ってられないなら降りろ!とか言っちゃうわ

318 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/29(日) 21:48:42.08 ID:39LYlTj9
例えばだけど、>>309さんはどんなことに要点おいてるの?
一人の時間かな

319 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/29(日) 22:09:17.39 ID:kJlBCr84
>>309
私も知りたい
重きを置きたくないけど、不得手&不可避すぎて置かざるをえない

320 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/29(日) 22:18:14.23 ID:jMIcfjKw
>>315
それ私もやるけど、そういう場面では話しかけてはいけないと子供に教える事も大事だよね
傾向ありの子が大人になって助手席でそれやったら迷惑かけるから

それにしても、こんなシングルタスクの私でも塀にこする程度の傷しかつけた事がないのに
凹みをつけたまま走っている車を結構見かけるのは何故だ?と不思議に思う
どんな人が車をぶつけてるんだろう

321 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/29(日) 22:23:23.26 ID:YcZWceJi
>>320
それがADHDですよ。
多動と衝動をなめたらあかん。

322 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/29(日) 22:41:50.92 ID:PYMlwGpZ
>>315-317
>>320
>そういう場面では話しかけてはいけないと子供に教える事も大事だよね
>傾向ありの子が大人になって助手席でそれやったら迷惑かけるから

いやいやいや、話しかけられながらでもバックも右折左折もできるマルチタスクな定型のほうが世の中多数派なんだから、
怒鳴りつけてまでそんなこと子供に教える必要なくない?
今お母さん運転に集中しないといけないから、ごめんねって謝るならわかるけど。
自分の特性のせいで迷惑かけてるのに、相手の方が受け入れるのが当然なんて態度、おかしいよ。
怒鳴られる子供も旦那もかわいそうだし、当たり前のように話題を続けるこの流れにも引くわ。

323 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/29(日) 22:44:18.11 ID:E4jDYmmf
>>322
ん?
なんかずれてるよ?

324 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/29(日) 22:54:55.86 ID:r+FrFXlm
シングルタスクなとこに同意のつもりだったんだ、なんかすまん
うちは「今返事できないよ、ちょっと待ってねー」だ

ちなみによく喋る友人を乗せると、器用に会話をスルーできないので運転のリソースを持って行かれて高確率で道を間違えるw
カーナビ様様です…

325 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/29(日) 22:56:00.11 ID:YcZWceJi
>>324
わかるー。友人知人を乗せるのは怖い。

326 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/29(日) 23:04:23.18 ID:jMIcfjKw
>>322
怒鳴りつけてもいいって事ではないよ
「こういう場面では危ないから運転者に話しかけちゃいけないよ」と教えた方がいいって事
もちろん自然に気付く子もいるだろうけど、空気読めない子の場合大人になっても平気で運転者に話しかけそうだから

327 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/29(日) 23:11:28.13 ID:xylU/GGz
うちの場合は旦那を乗せるときは必ず旦那は飲酒という前提
酔っ払いが運転について絡んでくるから怒鳴ってしまう
事前に事故にもつながるし怒りたくもないから後ろの席で静かにしてほしいと言っているが
所詮酔っぱらい相手なのであまり効果はない

328 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/29(日) 23:24:46.00 ID:PYMlwGpZ
>>324
>>327
そういうことならわかるわ、こっちこそすまん
でも上の書き込みじゃそこまで読みとれないからね

>>326
そう?少数派への対処のポイントなんて、子供に教える必要性そこまで感じないな。
多数派の感じ方やそれらへの対応法の方が重要だと思う、傾向ありの子なら尚更。

329 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/29(日) 23:50:50.38 ID:+hOaxJ+C
>>328
少数派なのかな?誰かが集中したい時、集中してる時に話しかけるのはやっぱりよくないよ
慣れない道を運転してるときや駐車するときなんてほんの少しなんだから
待たせたり静かにさせたほうがいいんじゃない?
マルチタスクが出来たとしても迷惑だと思うんだけど…

330 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/29(日) 23:56:14.85 ID:xiAoFwfY
怒鳴るのはともかく運転中にみだりに話かけるのはいけないと教えるのは必要だと思うよ
聞かれてもすぐ返事できないこともあるとかさ
難しいパターンの車庫入れなんかは定型でも集中しないとできないんじゃないかと思う

331 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/30(月) 01:44:03.06 ID:h8t9DdAI
マルチタスクの定型がそんなに万能だったら世の中こんなに事故も起きないし
免許更新時に無事故無違反の人にまで怖い映像見せて注意を促したりしないよね

332 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/30(月) 01:53:09.34 ID:zxdaTgmS
>>318>>319
>>309だけど、他人様の事より自分(と家族)の方が要点が重いかな
他人といても自分の事は絶対に話さないから、忘れられる率が高いんだよね
職場でもそんなんだから長く続かないんだけど…
自閉の特性がとにかく強いんだと思う
あと顔や名前を忘れてもノリで乗りきる
おいおい…って思われてるだろうけど、もう覚えられないのはしょうがない

333 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/30(月) 02:16:12.85 ID:l/Rixn+U
でも免許持ってる大人ならともかく、子供にとってはいつが話しかけちゃいけないときかなんてわからないんじゃない?
どっちにしても、ちょっと待ってねーで済む話で、怒鳴るのはよくないと思う

334 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/30(月) 02:17:18.36 ID:sj2eMJPZ
運転中の定義がちょっとズレてるのかも
広くて見通しがいい道をまっすぐ走ってるだけなら話しかけられても問題無いけど、車庫入れや狭い道、高速の合流地点とかで集中力を要する場所では話しかけられるのは定型でも困るでしょ
子供じゃなくても、免許持ってない人やペーパーはそういう場面が分からない事が多いんだから『時と場合』を教えるのに最適だと思うよ
免許なしのうちの親は正に分からない人で苦労したわ

335 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/30(月) 02:24:26.15 ID:sj2eMJPZ
連レスごめん
確かに『怒鳴る』のは良くないね
いつもそうしてたら問題だけど、優しく言い聞かせてる場合じゃない時やお調子者の子供で逆に騒ぎ出す子供かも知れない(甥っ子がそのタイプなので…)
言い方はともかく、共通認識として『時と場合によっては話しかけてはいけない』って事じゃダメかな

336 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/30(月) 08:10:22.30 ID:G5L8MUrw
もともと人の話を聞くのが苦手なのだけど
子供の話を聞けない。
子供が口下手なのは私のせいだと思う。
どうしよう。

337 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/30(月) 09:00:58.52 ID:SIJ6D7cV
話術のテクニックの1つとして、相手の言葉の一部を繰り返すってのがあるけど、そういうのはどうかな
それと、話す相手と向き合う姿勢と、話す相手と同じ対象を見る姿勢を使い分けるのもそれなりに有効だと思う

338 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/30(月) 14:17:35.17 ID:hA0BSvCP
子供も傾向ありって場合も少なくないだろうしね
理屈で言って分からない場合もあるかもしれないよ
怒鳴ってしまう人も何度も我慢したり言い聞かせたりしての結果かもしれないし、難しいね
私も何度言っても分かってくれないときはやっぱり声を荒げてしまう

339 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/30(月) 15:51:49.32 ID:k/dteBgp
>>333
私も言ってもらえたら良かったな。
自分は免許持ってなくて、いつも乗せてもらう立場なのだけど、
今まで運転手に話しかけちゃダメだなんて全く考えた事なかった。
以前ママ友に乗せてもらった時も、どっちかというと運転手がよく喋ってたような気がするのだけど、人によるのかな。
タクシーの運転手さんとか、うちの親兄弟は普通に話しかけてくるから、喋った方が良い人もいるのかな?
義父はうちの子に話題ふるから、子どもが喋らされてる感じだし
運転しながら漫才かコントみたいに楽しそうに喋ってるからなぁ。
車庫入れとか集中してる時は、自然に聞き流してる感じだったんだろうか。
私自身は、車の中みたいな距離の近い閉じた空間では、黙って窓の外見てる方が楽なのだけど。

340 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/01(火) 13:46:35.55 ID:aBmFnA30
小器用な人なら眠くなるから話して欲しいみたいな人もいたりすると思う

昔つき合ってた人とそのグループは車で旅行の際、同乗してる人は眠らない(運転手は眠れないのに何寝てるんだ)みたいなルールがあって 私の家にはないルールだったからびっくりした

341 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/01(火) 14:33:01.09 ID:jcNscDEe
気が散るから寝ててほしい、って人もいるよね
私は免許とってからは何故だか、助手席の自分が寝てしまうと
運転する旦那も眠くなってしまいそうな気がして
怖くて寝られなくなったw

342 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/01(火) 15:37:25.16 ID:H+NM4bM7
運転手に話しかけちゃダメって誰も言ってないよ
運転手が慣れてる道、慣れている車なら話しかけてもほぼ平気。そしてほとんどの場合この状況なのでは?
間隔の狭い駐車場に両脇いる状態で止める時とか、初めて通る都市部の狭い道
4車線で左折したいのに中ほどのレーンにいるときなど特殊な場合はちょっと勘弁してほしいってだけ
まあ吐きそうとかトイレとか子供は容赦ないけどね…

343 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/03(木) 08:44:27.84 ID:LvpR2hg1
毎日結構な勢いで伸びていく単発スレと
たま〜にレスが伸びる日がある併発スレ。
スレの伸び方も特性なのかなと思ってみたり。


子供の発達障害の親の会の集まりで、先輩ママを囲んで
幼児〜小学生の子が居る母が、子供の気になるところを話合うみたいのに参加した。

このスレ住人で幼稚園ではポツンの私が見ても
「ちょっとこのママ大丈夫かな」って感じのママがいて
テーマとずれた話をする、話が長い(終われない?)。
人のこと言える立場じゃないけど、幼稚園の普通のママから見れば、
私もたぶんこういう風に見えてるんだろうな〜と思ってしまった。

344 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/03(木) 08:53:34.33 ID:AJJGWQgS
>>343
このスレの伸び方って不思議と自分の気持ちと一致してる
特に書きたいこともないような気持ち的に平穏な時はこのスレも停止してるんだけど
天気(気圧)とか曜日とか学校の行事がある時期とか関係あるのかな?

345 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/03(木) 09:02:05.05 ID:ojm6IeLi
たくさん口を聞いた後は、しばらくおやすみ入れないと混乱する例のアレかもしれない

346 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/03(木) 09:03:45.44 ID:ojm6IeLi
エネルギーが溜まって活発になって、またしばらく沈黙してるうちにエネルギーが溜まるっていう間欠泉みたいな生き方してる

347 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/03(木) 09:25:51.32 ID:M0GxYyBl
火の輪型ってやつか

348 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/03(木) 09:57:05.55 ID:AJJGWQgS
>>345-346
そのサイクルがみんなわりと一致しているのでは?…と思わなくもない
けど気のせいなんだろうな

349 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/03(木) 10:18:04.65 ID:ojm6IeLi
どうだろう
私の場合は、心に余裕はあるけど自分から話すこともないなあ、ってときに
興味を引く話題が出れば、つられて口を開くって感じ

でもこのスレの場合、学期はじめや年度始めなどでやることが多くなると、頭の処理が追いつかなくなるのはあると思う
あと、ADHDスレ時代から見てると、寒いと冬眠してしまう人が多い印象はある

350 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/03(木) 12:22:49.52 ID:inmyUueP
私の場合、自分にとっては共感できない話題で伸びてることも多い
併発って言っても幅があるなーと思いながら、興味深くロムさせてもらってるよ

351 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/03(木) 12:24:34.05 ID:inmyUueP
あ、ごめん、話題の内容じゃなくてタイミングの話か。失礼しました。
でも、寒くなると憂鬱になるのは私もありますね。今年はまだマシな気がするけど。年取ったらあったかいところへ引っ越したい。

352 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/03(木) 15:46:12.83 ID:5/9PePb3
この中でプレゼントをもらうのが嫌いな人、いる?
私は自分の指定したものをもらうなら嬉しいんだけど、
「そういえばこないだ誕生日だったでしょ、はいどうぞ。」みたいな感じで、友達に不意にもらうのが好きじゃないんだよね。
それが例えマグカップなんかでも、自分が集めてるものと違うから正直いらんなーと思ってしまう。

そんな感じなので、プレゼントをあげるのも好きじゃないんだよね。
お金が惜しいというよりは、自分がされて嬉しくない事はしたくないというか。

353 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/03(木) 15:58:38.70 ID:u5Y1eTNa
既婚女性板のシンプルスッキリスレだと、プレゼント貰うの好きじゃない奥様が沢山いる 家に置く物は少なく・自分の好みの物を厳選してる人達(でないと掃除も大変になるし)
というわけで、定形でもそういう人はいます。少数派だけど。

354 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/03(木) 16:16:25.43 ID:on3JduMv
自分まさにこのスレタイ
小さい頃から片付けが苦手だった
子供がアレルギー体質だからマメに掃除しなきゃいけないんだけど、ADHD故に効率悪くて時間も気力もガンガン削られていく…
どうしたら綺麗な状態を保てるかな

355 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/03(木) 16:23:56.61 ID:Co3EhxTT
片付いた状況を写真に撮って貼りまくったら、子は見違えるように片付けられるようになった
しかしインテリアとしては微妙
視覚化の館みたいになってるから友達とか呼びにくい

356 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/03(木) 16:24:39.00 ID:bv6kcwz+
>>354
断捨離やミニマリストとしての生き方に過集中する
本とかブログ読んで視覚から刺激されたら私は結構感化されて片付けられるようになったよ
技術は後から付いてくる感じでw

357 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/03(木) 20:16:32.10 ID:55VCj09s
>>352 はーい! 人に物を貰うの大大大嫌い
→借りを作る感覚が嫌
→欲しくもない物もらっても御礼を言わなきゃならないのが超嫌

なのに旦那は私の欲しくもない物(しかも10万20万とかの高額な品)買ってきて
ものすっっっごいストレスだった
なので誕生日とかクリスマスとか何かくれそうな時期の前には
予め「これ欲しいからお願い」と指定することにした

358 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/03(木) 20:21:08.54 ID:fPUn+Yvm
義実家からの食べ物とかもね
次に会ったときにお礼してこれこれこうでおいしかったですとか言わなきゃいけないしさ
野菜とか傷ませちゃったりするからあまり喜べない

359 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/03(木) 20:26:45.54 ID:LvpR2hg1
スレの伸びの件>>345がなるほど〜だな。
あと349の後半。これから忙しくなるし日も短くなるから体調辛いのよね……

>>352
貰って嬉しいこともあるけど、嬉しくないことのほうが多いかな。
でも夫がどっかで貰ってきたノベルティとかは喜んで使っちゃうことあるから矛盾してるかも。
結婚したときに実家の母には、消えものが嬉しいアピールを繰り返したり具体的にリクエストしてた。

独身の頃、付き合い長い友達がバッグとかポーチとかよくくれたんだけど、実は困ってた。
あと夫が誕生日に財布欲しいって言ったけど、それは自分で選べと断ったこともあるw

360 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/03(木) 20:37:27.69 ID:55VCj09s
義実家とは敷地内別居で、野菜とか薦められた時
食べきれないなと思った時は「いりません」ってスッパリ断ってるんだけど
これってやっぱりダメダメなの?
「ありがとうございまーす☆」って受け取って捨てるのが正解なの???

同じく敷地内別居の兄嫁は拒まない人なので、おそらく比べられてダメ嫁認定
されてるのかもしれないけど、いらない物もらってニッコリ御礼言うなんて
私には絶対無理orz

361 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/03(木) 20:44:21.46 ID:fPUn+Yvm
うち義母は余計なこと言わないしない良トメだけど義祖母がそういうのうるさい
なんか職場の女性に食べ物あげたけどその人が翌日どうだったとか言ってこないで社内結婚の旦那さんがお礼と感想言ってくるのよーって
自分はあげたものがどうなろうと気にならないけど、その結果を知りたい人もいるんだなと勉強にはなる
ありがたくもときどきクソうざい

362 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/04(金) 00:01:12.48 ID:XfKUfg2+
うん。それなら何もいらない
タダが一番高くつく

363 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/04(金) 05:26:48.52 ID:1aKZmB00
借りを作るの私もイヤだな
なんでだろう?

364 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/04(金) 07:44:52.55 ID:iwV1Pe9I
誰かに何かをしてあげるってのは、実は娯楽の一種という一面もあるんだよね
人に喜んでもらうのは嬉しい事なので
だから、そういう面が強い人は、あげたものが喜んでもらえないと、本気でがっかりしたり怒ったりする
つまりは、相手が期待しているように、うまく喜んだり貰ったものを利用できそうにないと、それがプレッシャーになったりすることもある

という事で、人から貰うというのは、実はフィフティフィフティの取引だという事を頭に入れておくようにしたら、私の場合少し気持ちが楽になったよ
相手が求めるように喜ぶ事も、意識してると少し楽だし、いらないものはいらないと言えるようになった
実は相手も、受け取ってもらえると助かるけど無理だよね?的な気持ちでいる事もあるし

まあしかし、物品をあげたので、自分も同じような機会に同じようなものを返すというような取引形態だと、忘れっぽいし、自分が上げるターンでうまくプレゼント出来ないプレッシャーで固まって困るけど

ちなみに最近、成功する自信がもてない行動は、本当に不安で動けなくなるのを痛感してる

365 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/04(金) 08:43:21.08 ID:UikEwouB
「贈与と返礼」という概念を知って、
以前よりは物のやりとりのウザさが軽減された気がする。
逆にものをあげるのが抵抗感強くなったってのもあるけど。

もう縁切っちゃったけど、学生時代に少しだけいたサークルの同期と
卒業してからも時々会ってたんだけど、何かと口実作ってプレゼントを
贈りあっては「わー嬉しいありがとう(棒)」ってやっててうんざりだったな

366 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/04(金) 08:54:36.96 ID:dGzDnZBk
結婚の報告のみで済ませた旦那の遠方の親戚からご祝儀もらった時はめんどくさかったなぁ
ちゃんとお返ししたけど、そのお返しが届いたよって報告の連絡とかされてウンザリした
でもこれは育ちの問題かなって思ってる
私家は核家族もいいとこで、両親がめんどくさがって田舎に帰るとかせず、祖父母親戚の顔も名前も知らないまま育ったし。
でも人に頼るのは本当に嫌。
同じ家庭で育った姉妹はガンガン親に頼ってお金出してもらってるし特性なんだろう

367 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/04(金) 09:47:49.99 ID:csnLeNQJ
>>366
お返し届いたよ連絡は普通のことだよ。ウンザリはちょっとひどいかもw
頼ってないつもりでも陰でお世話になってることもあるわよ
面倒だけど人間は社会的な生き物だししゃーない。持ちつ持たれつ

368 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/04(金) 09:53:31.86 ID:91lE2+Gf
>>367
うるさいなー、吐き出すくらいいいじゃん
そういう正論はここでは聞きたくないわ。

369 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/04(金) 10:10:25.56 ID:csnLeNQJ
あら空気読めずごめんなさい。ここグチスレだったか…失礼しました

370 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/04(金) 10:41:33.59 ID:xVlN60pX
>>368
うわぁ…

371 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/04(金) 11:01:00.31 ID:iwV1Pe9I
なんというか、縮図だなあと思った

372 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/04(金) 11:16:09.91 ID:Ai/6TjFY
定型は嬉しいことが発達には苦痛、っていうケースだよね
表面に出していないならいいんじゃない
私だっていわゆる大人の対応ってやつが大嫌いだけど、必要なシーンなら自分も使うし、使っている人を責めることもしない

私が見る限り、定型はもっと二枚舌だよ

373 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/04(金) 11:16:27.02 ID:vQeuu2+H
>>367にうわぁと感じたんだが違うのか。

374 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/04(金) 11:24:25.62 ID:OaF38Wgc
うちは親族が死ぬほどそういうのにうるさい
でもうるさすぎて、細かくルールが決まってて文章化までされているので
その通りやっときゃいいってのは楽だ

それも無視して総スカンくらったりしてるがしらねーよ
アメリカ人と結婚した従兄弟はアメリカ括りでゆるくなったらしく超うらやましいわ

375 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/04(金) 13:50:09.52 ID:FHGOsu/b
>>373
同意。
私も結婚時に旦那の従妹からお祝い貰って面倒だと思ったし。
物のやりとりって余程親しい人じゃないとやりたくないや。

376 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/04(金) 18:22:34.55 ID:eksc21ew
私的には>>368もだし、>>364もちょっと…だな。
いや気持ちはわかるんだけど、そこまで斜に構えなくてもと思う。
単純に何の裏表もなく、プレゼントあげた相手の喜ぶ顔見られると嬉しいからって人もいると思うよ、
それがまさに娯楽と言うんだと言われればそれまでだけど。

377 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/04(金) 18:31:30.79 ID:81F5YQ8K
物を贈り合うについてはいいんだ
子が幼稚園になって頻繁に機会が増えた、色紙をみんなで書いて送るというのが苦痛だ
何なんだあれ、他の人にも何書いたか丸見え状態だし、第一伝えたい事があれば個人的に手紙書きたいよ
貰った人も月日が経てば処分しにくい物となるだろうにとか色々考えてしまう

でも定型の人達って何かとごく普通に色紙やろーってなるんだよなあ…

378 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/04(金) 18:42:45.37 ID:kZhCw1qd
>>377
わかる!あれやだよね〜。
うちの園は、学年が変わるとごとに毎年担任に色紙どころかアルバムを作ってプレゼントするんだけど、本当いらないと思うわ。
先生だって毎年毎年担任業をやってるわけだし。

379 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/04(金) 18:49:46.43 ID:iwV1Pe9I
364だけど、確かに娯楽は言い過ぎかもしれない
でも、そんな風に考える事で攻めの姿勢というか、
何かをしてあげる事によって、相手が喜ぶ顔が見たいのと同じように
受け取る側からも怖がる事なく、受け取り方で相手の喜ばせることができるって考えられるようになったんだよね
貰ったものにどう反応していいかわからずにパニック起こして放置してダメにしてた頃よりは、だいぶんマシになったと思う
それなりに疲れるし、白々しくなってるかもしれないけどw

380 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/04(金) 19:09:23.49 ID:UikEwouB
私も色紙嫌だな。
ママ友の引越しとか転園でコメント書くことになって、
でも挨拶くらいしかしたことないし、困ってぐぐったら既に検索してる人はいっぱいいたw
みんな困ってるんだな〜っていうか仲いい人たちだけでやればいいのに

381 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/05(土) 11:23:37.29 ID:i/q0a6gX
いや367は正論だべ
分かってるけど聞きたくないっていうのなら分かるけど
持ちつ持たれつと思わないとやってけないというのも分かる

私も欲しくもないもの貰って御礼言うのがすごく嫌だ
旦那が記念日にバカのなんとやらでいつも花を買ってくる
花なんて食えないしすぐ枯れるしうちには大きい花瓶もないって見れば分かるのにほんとウンザリするわ
そんで嬉しそうにしない!とか言って怒る

382 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/05(土) 11:28:51.89 ID:tZqqMa34
買ってくるだけ可愛いじゃん…

383 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/05(土) 11:39:51.84 ID:pEuLKczP
そんなに引きずるような話でもない

384 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/05(土) 12:14:24.21 ID:txGl/SKd
>>381
それって「ありがとー(^^)でも飾るところがないし…次はケーキのほうがいいな(o^^o)」
と可愛子ぶりっこで認識を改めさせたら夫婦ともにハッピーになりそうな…
旦那も傾向ありなら思い込みを書き換えさせるのは難しいとは思うけど

385 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/05(土) 14:06:11.93 ID:9pnWSTfw
>>384
もちろん毎回食べられるものの方がいいなーって言ってるよ
でもそのたびに忘れるらしい
で、女には迷ったら花送っときゃ間違いないというのだけ思い出されるらしい
傾向はないと思うからただのバカ

386 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/05(土) 14:43:27.71 ID:5zYzmVEu
>>383
いやいや、この流れ興味深いよ。
併発ならではな気がする。

昔会社の同僚から、田舎からいっぱい送ってきたから〜ってそうめんもらって、
その後お返しするのがすっかり抜けてたの思い出したよ。
他の子が何やらお返ししてるのを見て、そうか、世間とはそういうものか!と愕然として、あわてて買いに行ったんだよね。

>>385
うちの旦那もバリバリ定型のくせに、プレゼントに限らず、私の好きなものとか頼んだものすぐ忘れるよ〜。
なるべく細かくリクエスト出して、何ならLINEに写真添付するようにしてるけど、
いつも斜め上の理由で違うものを買ってくる…。産後はめちゃイライラしたなぁ。
子供のことなら忘れないから、キャパと優先度の問題かなと思ってるw

387 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/05(土) 14:52:21.44 ID:UCzP8S7m
私は物をもらったらお礼を言い、相応の物を返す
って行為というか常識があまり身についてなくて、結婚してそれが人としての礼儀だとびっくりしてすごく頑張って治したんだよね
教えない親が悪いといえばそうなんだけど、親は常識的にその辺は出来る人だったし
見て覚えてこなかった自分の問題だと思っている
年の離れた末っ子だったから、してもらうことが当たり前ということもあるけど
上げる側の気持ちになって考えるという当たり前のことができないのが原因なんだろうなと思う
周囲にいろいろ不快な思いもさせてきたんだろうと思うと申し訳ない

388 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/05(土) 15:40:14.34 ID:hjNymvy4
うちは実家の親にあまり付き合いがなくて、たまには贈り物お返し等はしてたんだろうけど
子供にそれとなく教えるということをしなかったし、私もちゃんと見てなかったし。
社会人になってから、わりとやらかした。新築祝いにすごく安いものとか。

でも大人になったら親のせいばかりにもできないよね
私が社会人になった頃はネットはそんなに普及してなかったけど
実用書とかはあったわけで。

389 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/05(土) 17:54:38.80 ID:3ks6i6qA
後ろめたさで胸が苦しくなる流れ

390 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/05(土) 18:29:28.37 ID:TauUKHja
それね
子供も傾向ありだから折に触れて親切には感謝をと伝えてる
たとえ欲しい物、欲しい親切とちょっとズレていたとしてもw
併発でも失敗しながらも周囲に溶け込みたい人とそうでない人でスタンス変わるかもね

391 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/05(土) 20:19:30.50 ID:ZQ6+ObWn
>>387
同じだ
ケチってあげたくないとかその人が嫌いとかじゃなく、そうすべきだと気づかなかった
改めて見てみると親は自然にできているんだ
つくづく自分のダメさ加減が嫌になるよ

自分だけかもしれないけど>>366>>381の愚痴の違いが分からない
なんで>>366だけがこんなに非難されているの?
どちらもお礼は言ってるんだよね?

392 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/05(土) 20:36:55.49 ID:wzSulSfG
結婚前20人くらいの事務所に勤めててて、職場の飲み会で一次会で帰ったんだけど、翌日先輩から専務(社長の奥さん)に挨拶しないで帰ったでしょと注意されて驚いたことがある
費用を持ってくれるから翌日みんなでお礼を言う決まりではあったんだけど
変わった会社ではあったけど自分も常識しらずでだいぶ迷惑かけました

393 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/05(土) 21:01:59.76 ID:iI3k8+cW
>>391
366はお礼を言う側じゃなくて言われる側 そのお礼を言われるのを面倒臭がるのは、相手に人として守るべき礼儀を取らせないということ
そりゃ叩かれるさ(気持ちは分かるんだけどね私もこのスレにいる人だから)

394 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/05(土) 21:03:22.10 ID:iI3k8+cW
ああ じゃないな私が読み間違えでした すいません上のは忘れて下さいごめんなさい

395 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/05(土) 21:16:13.22 ID:pEuLKczP
>>393
余計な混乱させるなよ…
>>366はお礼もちゃんと言ってるけどその風習めんどくせって言ってるだけなのに>>367がウンザリすること言い出しただけ

定型発達関係無く、そういうやり取りめんどくせって考え方は結構人居るよ
だから季節の挨拶(お中元、お歳暮、年賀状、暑中見舞いなど)は廃れてるんだろうね

396 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/05(土) 21:19:36.12 ID:iI3k8+cW
>>366は外から言われる丁寧な扱いを受け取るのを面倒くさがるのが叩かれる要因になる、
>>381家庭内での只のコミュニケーション不足に見えるので叩くよりアドバイスしたくなる

言語化してみると家庭内の家族と遠い親戚っていう関係の近さによるものになるのかな?
対外的に言うお礼が必要かどうかと言うか・・・

397 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/05(土) 21:36:15.99 ID:G6a6aX+t
>>396
話噛み合ってない

398 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/05(土) 21:41:42.86 ID:TauUKHja
ていうか>>366は別に叩かれてなくない?>>367が叩かれてるような…

399 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/05(土) 21:58:37.21 ID:mYX0s1ip
そもそもどっちも叩かれてないと思う

400 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/05(土) 22:00:55.68 ID:ZQ6+ObWn
みなさんありがとうございます
見返してみたら流れを読み間違えていたようです…

混乱させるようなことを言ってすみません
お騒がせしました

401 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/06(日) 00:19:40.53 ID:I7lMqRsp
このスレらしい流れにワロタ

402 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/06(日) 00:39:14.52 ID:xdl7C8nA
本当に恥ずかしいんだけど、身の回りで不幸があった時にどのレベルで告別式とかお通夜に出たらいいのかわからない
旦那の付き合いの深い上司の奥様で10年以上前に一度だけ合ったことがある方が入院していて危ないらいしんだけど
告別式には私も行くべき?とか
親もこの手の事は頼りにならないし
こういう事ってケースバイケースだから人に聞けなくて困る

403 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/06(日) 08:14:39.30 ID:np12DVgt
>>402
知恵袋や2ちゃんでも冠婚葬祭系はよく質問あるし、悩む人多いんじゃないかな。
家や会社によってルールも違うしね。
今回のケースだったらご主人の社員や家族がどの程度出るのか、夫に聞くか指示を仰ぐかでいいんじゃない?

私はとりあえずぐぐって似たケース探してる。
知恵袋は私と同じ程度に頭弱そうな人がよく質問してて検索にひっかかるので頼もしいよw

404 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/06(日) 18:42:18.73 ID:kMtJYYGQ
会社の忘年会、ビンゴで1等家電を当てちゃったんだが、それ家にある…
「会社で保管しておくから、車で出社するときに持ち帰ってね」と釘を刺された。
やっぱりあんまり嬉しそうに見えなかったか。
何等とかどうでもよくて、欲しいものが欲しかった。・゚・(ノД`)・゚・。ウエエェェン

405 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/06(日) 18:58:17.38 ID:/61pbqle
>>404
唐突にそういうこと書き込むあたり、また…

406 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/06(日) 19:12:29.93 ID:02yvhufd
いいんじゃないのー?

しかしこのスレの住人は、行間や言葉の裏を読むのが苦手なのがデフォなので
世間一般で無用なトラブルを起こさないための話し方のコツみたいなの、同病相憐れむといった調子で、軽くアドバイスくれた方が個人的には助かる

407 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/06(日) 19:44:07.42 ID:/61pbqle
>>406
アドバイスなんてできないよ、ここには現状はいないんだから

408 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/06(日) 20:14:39.00 ID:02yvhufd
健常?

なんにしろ、空気読めないからと呆れられたり笑われたり怒られたりするのは、外の世界でお腹いっぱい
でも、何を呆れられてるのかわからない手探りの状態を続けてきたからこそ、健常にはできないアドバイスも出来るんじゃないかな

409 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/06(日) 20:38:00.60 ID:bp+QGlEX
私は頭の多動なので、ママ友と話すときは頭の回転としゃべりの速度を意図的に落とす
具体的には、話の展開をできるだけ凡庸に抑えたり、頭の中で1、2くらい数えてから返答したりする
それでも奇異に見られることあるけど

チラッとそういう話を子供の主治医にしたら、驚愕&かなり憐れまれたわ…あなた、本当にストレスたまるでしょって。でも他のやり方が分かんねーんだよなー

410 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/07(月) 21:21:49.15 ID:uvHd0fur
療育の診察券をまた忘れてしまった
月に3回は忘れてる気がする
今日は子にコートを着せるのも忘れてた
先生にお母さんのためにも療育は続けましょうと言われたし、完全にお察しされてる

411 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/08(火) 18:31:05.69 ID:nBfw5ICh
じっくりスレの118の人、きっとお仲間なんだろうな〜…

412 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/08(火) 19:01:14.70 ID:wpDttL6c
>>411
えー全然違うと思う。あれは釣りじゃない?
ていうか他スレのことは絡みでやりましょ。

413 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/08(火) 19:35:31.37 ID:9eSZJ1YM
いやーあの空気の読めなさ、人間関係の下手さ、わかるわーと思っちゃったよ。

414 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/09(水) 09:36:38.86 ID:B7krSIqd
切り替えが悪そうだなと思ったけど、当時私はそもそもLINEのグループにも入ってなかったわw
未だに連絡網以外でメールやりとりした人もいないしー

415 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/10(木) 07:22:25.25 ID:a8iyiSwU
色々と困り事満載だけれども、自分の特性に気づけて試行錯誤できるだけ良かったのかも知れないなーと思うね。

昨夜テレビでお仲間さんが出てた(鶴瓶と中居君の)けど、周囲の協力は必須なんだろうな。それとやっぱり成功例のお仲間さんはIQ高いんだなぁ。

416 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/10(木) 08:19:06.65 ID:6/KMoZUx
私もそれ見てたけど、今は個人事業主?みたいな立ち位置で仕事してて尊敬した
しかし中々酷いレベルだったね
子ども心に今までの恥とか許せない事とか割り切れない部分もあるだろう

417 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/10(木) 08:40:15.81 ID:aMvvGYpw
レーシングカーやトラクターでは通勤はできないし、普通車で畑を耕すのも難しいってことだよなと最近思う
自分がどんな特性持ってるのか知って、苦手な部分をリカバーする方法を知ることだよね

子供を療育に通わせてたら、母親から、あんたもそんな感じだったからそんなに心配しなくてもいいよって言われたけど
別に心配だからってわけじゃなくて、ノウハウを知りたいから通ってるんだけど

418 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/10(木) 09:01:17.08 ID:pETiYMsd
専門家のノウハウって子供が大きくなると徐々に当てはまらなくなるから結局自分で道を開拓するしかなくなる

ちょと逸れるけど、私が今夫の稼ぎで何不自由なく暮らしていられるのは受け身で自己肯定感が低いせいかも
…なんて人には言えないけどそういう生き方もあるよねと密かに思ってる
たぶんうちは専門家から見ると子供に関心がない父親と生活力のない母親に見えているんだろうけど
精神的に依存してるのは夫の方だったりもするし、人と人との関わりって非常に複雑で正解なんてないんだなと思う

419 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/10(木) 09:39:16.38 ID:/Q0DeUul
私も私が何不自由なく生活出来てるのは夫のおかげ
でも男女逆転は難しいだろうな うちは息子だし容姿もいいわけじゃないから 将来主夫という選択肢はないだろう
私でも人生厳しかったのに 私よりさらに能力低そうな息子 どうなるんだ

420 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/11(金) 00:00:51.83 ID:3SNHs5O7
それさ、先月だかの番組で特集してたけど、>主夫
実際やってる旦那さんが出てた。奥さんは看護婦。
お肉を塊で買ってきて、肉屋にある業務用でっかい円盤付きカッターで、
薄切りも家でするくらい、料理でもこだわってる主夫さんが出てたんだけど、
おさんどんも二人の幼児育児も完璧にやっても、周囲の人にはボロカスいわれるらしい。
男のくせに、の続きはちょっと言えないくらい酷いこといわれるって
なかなか大変みたいだよ>主夫

421 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/11(金) 00:52:05.54 ID:K1dY8Xoe
転勤で田舎に住んだ事あるんだけれど、まだまだ働けるのに早期リタイアして嫁さんが稼いでるおウチがびっくりする程多かったよ。
しかもちゃんと主夫してるならご立派!と思うんだけど、家事なんて全くせずにプラプラしてる人ばかりで驚いた。
驚いたけど、まぁ人それぞれだし、それでその家庭は上手く回ってるならイイんじゃね?としか思わなかった私はやはりココの住人だからなのかな…

422 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/11(金) 12:18:40.77 ID:Lig4wviU
中居くんの世界仰天のCM(本編はみず)みてこのスレはじめてきたけど
私は単発すれよりはこちらのスレだったのか
共感することが多いな
>>88
うちも仲良くなったら向こうが引っ越したり
こちらが引っ越したりでうまくいかないね
引っ越さないけど疎遠になる人は子どもの性別が違う
同じ性の子をもつ仲良しさんができて離れてくってかんじ
さみしいなって思ってたけど仕事始めたらわりとどうでもよくなった
たまーに声かけてくれるしそれでいいやって

423 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/11(金) 12:55:31.91 ID:DK6GOht2
盆暮れや手紙、年賀状みたいなやり取りやとりとめのない会話は、このスレの住人が猫の集会で互いの距離感を確認し合うのと同じで、そうやってこまめにやり取りすることで距離感を確認しあってるんだろうなって気がしてきた
自閉の人恋しさレベルが低すぎるのか、必要とするパーソナルスペースが広すぎるのか

424 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/11(金) 13:03:29.00 ID:OEqXmnUg
ADD+自閉で自閉寄りだから基本人と距離が欲しいんだけど、幼稚園の他のお母さんや先生とうまく雑談できた日は嬉しくて、やらかしたらがっくりする
特になんかちょっと褒められたりすると舞い上がっちゃうから承認要求はそれなりにあるんだなぁ
年賀状もう10枚も出してないけど一応やらなきゃなぁって今年は幼稚園の担任の先生に子どもの名前で出すのが追加だわ

425 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/12(土) 17:44:30.89 ID:EfdHx4Ah
第三者目線になる、自分で決められない、他人に流されるというのは性格だとずっと思っていたけど、受動型ASDの特徴だったみたい。
ここにも同じような方はいるかな?

426 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/14(月) 23:59:24.52 ID:lRGlHJWm
吐き出し。
思い出し怒りやフラバが酷くて、心の中が憎しみでいっぱい。
表情険しくて嫌な顔をしてるババアになった。
「アスペルガーの恨みは海より強い」って某ブログで書かれてたけどその通りだと思う。
寂しい辛い悲しい苦しい憎いって感情がぐるぐるしてる。
感情フラットにしたい…。

427 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/15(火) 06:07:58.51 ID:d4rrr+kl
>>425
あー私じゃないけどうちの旦那がそうだわ
そこ疑問に思うとこでしょ?何で確認しない?ってこと多いし
家の修繕とか大型家電買い換えなどの
大事な話をふってもうやむやなので
もう何でも私ひとりで決めちゃってる。
私がガーッと言ってもほとんど反論しない。
それやこれやでよくモメるっつか私がキレるけど受動だからなのか…

428 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/15(火) 09:09:27.47 ID:81Sl6XX5
>>426
私の場合憎いっていう感情が全くなくなり嫌な事があっても結局は「自分のせい」と思うようになってしまったので
フラッシュバックがさらにキツイ
まだ人を憎めた頃の方が親とか周りに話せて楽だった
全部自分のせいだと思うと悩みとか愚痴って人に言えないもんだね

429 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/15(火) 09:32:34.05 ID:oNVNY4WE
>>427
おー!いた!
旦那さん、いつもは受け身だけど変なところで頑固だったりしない?
私も旦那をイライラさせてると思う

それでもこんな自分を引っ張ってくれてめちゃくちゃ感謝してる
きっと427の旦那さんも同じだと思う
ありがとうー

430 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/15(火) 09:43:47.45 ID:oNVNY4WE
>>428
似てる!
最終的には自分を責めるしかなくなるね

私の場合は伝え方が悪いせいで「また人のせいにする」って言われるから言わなくなったのもあるかな
改善したいんだけどね…

431 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/15(火) 22:14:10.58 ID:dLAmjcI4
恨みの念を克明に記憶できてなおかつ長期的に記憶している人は、ワーキングメモリーが多いのかしら?

ウチの母もそのタイプで、見てて可哀想になる。
私自身はワーキングメモリー極小タイプなので、怒りや恨みも続かず、少し悔しい思いをしたりもする。

気持ちの切替えが苦手という特性も関係するのかな?

他人を過剰に責めるのも自分を責めるのも、100or0思考からくるものなのかな。

ぜんぜん解決になってないのに口出ししてごめんなさい。
なんとかいい方法、どなたか知らないかしら…

432 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/15(火) 23:07:45.95 ID:+fsNyI/6
心の奥の方にマグマみたいに怒りと憎いって感情が渦巻いてて
子供が出来てからそれが、ふとした拍子に表に出るようになったんだよね
感情的に子供に当たり散らす自分が、そのうち嫌で嫌で仕方がなくなって
あるきっかけで本当に変わりたいと思って、それまでのことを子供に謝った
んで、沸点超えそうな時には、一生懸命堪えて冷静になって、堪えたことを子供に褒めてもらったら、それからなんとかどうにかなるようになった

で、こういうやり方がいいのか悪いのかわからないんだけど
今は、怒りでいっぱいの自分と家庭内別居中というか
イライラしている自分の、「子供に当たり散らしている自分は自分でも大嫌いだ」という意見を尊重して
我慢できなさそうな時は、イライラしてる部分の自分には、とりあえず心の中の空き部屋に引きこもってもらって
私本体は残った頭でどうにか日常をやりくりする感じで暮らしてる

イライラしてる時は話しかけないでいて欲しいだろうから、引きこもり部屋の外から遠巻きに心配しながら見守って
何か話したい気持ちがあるようなら、否定せずゆっくりと話を聞いて
辛い記憶を語り始めたなら、ゆっくりとねぎらうって妥協案を話し合ってって姿勢で付き合ってたら
自分が何に対して怒っていたのかも、今はなんとなく理解できてきたような気もする

参考までに

433 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/15(火) 23:49:32.10 ID:TwfA8ZuC
>>432
どうしたら家庭内別居出来ましたか?考え方のコツ等あったら御教授頂けると助かります

434 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/16(水) 06:02:50.59 ID:eiLe2GG1
>>432
わかる。怒りと一体化しないって大事だよね。
今を生きていて、この瞬間には何も起きてない!と言い聞かせてる。

435 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/16(水) 09:08:01.49 ID:z5DKvMhr
うちのバイト先の店長がたぶん「お仲間」なんだけど
自覚がないから私以上にひどくて精神的にしんどい
それが反面教師になってパート始めてからは変なマイルールにこだわらなくなったのはよかった
うちの子にもワンクッションはさんで見られるようになった
シフトに一緒に入る人に合わせてやりかた変えるっていう技もみにつけた
私の衛生観念からは離れてたりするので精神的にしんどいけど
でもうまくやっていくには仕方ないかと目をつぶってやってる、年上だし

顔面偏差値低い私には言いやすいのかわからないけど年上のおばちゃんには店長のあたりがきついきつい
昨日も私が入るまで店長一人で忙しくて店長パニックになってて私しかいなかったから代表して怒られる形になって
お客さんまたせてるのに説教タイムが始まったから初めはおとなしく聞いていた
でも「いつもお客様を待たせてはいけないって言うてるのにおかしい」
って気持ちがわいてきてだんだん聞く耳もてなくなってきて(しかも自分はそんなミスをしてないから)
捨て台詞「すみませんでした!!」をはいて説教を中断させてしまった
今も思い出しては「なんてことしたんだ」としんどくなる
店長も思い出しては怒りでプルプル震えてると思う
尊敬できるところがあるならどんだけ理不尽でもついていこうっていう気になるけど
自分の事棚にあげて周りに当たり散らす人は大嫌いなので店長についていくことはまずないわ
ただ自分の反面教師だからそこはありがたい

436 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/16(水) 09:51:47.81 ID:ruC6tiYR
>433
432だけど、434の言う通り、怒りと一体化しないのが大事なんだと思う
私の場合、子供との関係性で、子供のために自分が変りたいと強く思ったのが大きかった
私は親なので子供に対して責任があるし、子供より強いし、子供の保護者なので
で、子供も言ってたけど、親が嫌いな子供はいないし、親を嫌いになりたい子供もいないんだよね
親にはいつも明るくいて欲しいのが子供なんだと思うし、私も多分そうだったんだと思う
で、親に明るくいてもらうためには子供は自分を押し殺したりもするんだけど、そんなことしていた私が可哀想だし、娘がそんな風になるのも絶対に嫌なので、頑張って変る事にした
(この時の、自分を押し殺そうとしたときの怒りが、いつまでも残ってたんじゃないかなと思うんだけど)
私が優しくしてもらってないのに子供に優しくするのはしんどかったけど、「親が出来なかった事する私すっげー!つええええ!このまま最強目指すぜ!!」ってテンションあげて思い上がる事にして、子供に数回褒めてもらったら、まあなんとかなったと思う
「悪い連鎖を乗り越える強い親」な私を認めてもらって褒めてもらう事で強くして、怒ってる方の自分に主導権を渡さない感じ
というわけで長くなったけど、「感情に飲み込まれない強い自分」を誰かに認識してもらって、肯定してもらうってのが私の場合のコツというか、最初の切っ掛けだった

437 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/16(水) 10:03:38.74 ID:ruC6tiYR
長くなって悪いんだけど、ちょっと追記
強い自分を育てて主導権を渡さないようにしても、憎い感情は消えないんだよね
多分、無理して消そうとすると余計に拗れる
なので、そこにいる事は認めて、時々無意識に「憎い」とか呟いちゃうので、「そうかー、まだ憎いかー」と続けて呟いて一緒に困ってみてたりする
そうやって気長に猫集会のような距離感で付き合ってると、向こうも心を開いてくれるようになって
そのうちぼつぼつと会話が出来るようになってきた
最終的に、「つらかったねえ、頑張ったねえ、えらかったねえ」って一緒に心から泣けるとスッキリする場合もある

438 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/16(水) 11:09:59.19 ID:J05X0kfH
詳しくありがとう。こういう経験談はほんと色々と参考になるんで有難いわ。

>>432さんが「対話」してるのは、「心の中の自分」てことだよね?文盲でごめん。

子どもさんを通して>>432さんは努力してコントロールする術を身につけた。
ご主人とはイマイチ上手くいってないのかな?
過去のトラウマにプラスして現在進行形の夫婦関係の問題があると、しんどくない?
そのへんはどうコントロールする?
(うちも上手くいってないもんで、ズカズカと質問してごめん)

439 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/16(水) 11:12:28.88 ID:J05X0kfH
うわぁぁぁ!めっちゃごめん!
読み返したら、怒りにとらわれがちなご自分と別居中ってことなのね汗
勘違いしまくりでごめんなさい!

440 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/16(水) 12:04:47.98 ID:ruC6tiYR
>438
うーん
主人も親が忙しくて寂しい子供時代過ごしたりしてたから、この辺に関しては地雷持ちみたいな感じなので
この件に関しては、それこそ猫集会みたいな感じ
言葉には出せないけどお察しします。話したい事があるなら気の利いた返事は出来ないけどきちんと聞きます、みたいな
でも、子供の人生が親との関係性でグダグダになるのは避けたいというのは目標として共有できてるので、大丈夫っぽいです

主人は年上だからか、私のほうに「どうしてちゃんとしてくれないの!?」と甘えが出てしまうので、自分に発破かけるなら「子供のため!」の方が踏ん張りが効くんだよねえ
実際よく自分をコントロールできずにぷりぷりして旦那に対して失礼な態度を取ってしまうので、なんで見限られないのか毎日不思議な気持ちで暮らしてる
でも多分、親を嫌いな子供がいないのと一緒で、自分の配偶者を嫌いになりたい人間もいないんだよね
だから、主人が絶対に許せない一線は越えないように気をつけて、主人に対してぷりぷりする自分にも、時々心の空き部屋に入ってもらったりして、話を聞き出す努力をしてる
(どうやら、親に対して出来なかった反抗期のようなものを主人に対してやってるみたいだと最近気付いたけど)
多分、まだまだ全然駄目駄目な母で妻だけど、駄目に甘えず何とかしようと努力しているところで許してもらってるんじゃないかなあ、と私的には思ってるけど、よくわからないです

441 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/16(水) 15:52:32.43 ID:EEknlboq
>>431
悪いことはいつまでも鮮明にっていうのは発達障害の特徴だからWM云々とはまた別かな
感情の処理が定型とは違うんだろうとしか言えないけど
私も何年も何十年前の記憶は嫌なことだけ鮮明に覚えてて夢にまで見る
いいこともそれなりにあったと思うけどそっちは日々薄れていく

442 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/16(水) 16:20:39.93 ID:1+c/asxf
自分はいいことも覚えてるけど悪いことも覚えてる

443 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/16(水) 17:04:14.36 ID:oPkCHeCA
いいこと覚えてるならまだ生きていく糧が感じられる分いいと思うわ

444 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/16(水) 17:06:06.50 ID:SNqK/Jxq
いいこと覚えてるならまだ生きていく糧が感じられる分いいと思うわ

445 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/17(木) 09:28:51.49 ID:tmlTGjmZ
良いことに比べて悪いことは妙にリアル
肯定の言葉は脳がスルーするのに、苦言は胸にグサグサ刺さる
いわゆる認知の歪みなんだろうけど

446 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/17(木) 21:15:17.57 ID:4W3p8rD5
何か嫌な出来事があった時などに、過去に戻りたいって思います?

447 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/17(木) 21:54:45.95 ID:ARythq0H
>>445
私は都合いいことしか覚えてないこともあるよw
例えばよくある、何か注意したいときは4ほめて1叱るみたいなやつ、
たまに褒められると舞い上がる・早合点→後半の叱るが頭からスッポリ、みたいな。

>>446
昔は昔で忘れたくても忘れられないあれやこれやがあるし、学校は体育の授業あるから戻りたくないや

夜布団に入ったときネガティブなことをつい考えてしまうので、
若いとき旅行した街の風景を思い出して脳内再生する。全部覚えてるわけじゃなく
その後テレビの映像とか、写真とかで補正されてる気はするけど。
なるべく川が流れてる風景。人は出てこない。

448 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/17(木) 22:09:52.45 ID:UyfXp25/
高校の頃と旦那と付き合いだした頃が今までの二大ピークだったから
よくその時のこと思い出す
戻りたいかといえば、高校には戻りたくない
旦那と付き合いだした頃には戻りたいかな
女としてもピークだったし
その頃に戻りたいというより、自分の年齢だけがその当時に戻ったらいいなあと思う

449 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/18(金) 11:36:32.72 ID:kUQPygCr
446です。
何気なくよく「昔に戻りたい」などのセリフを目にするものの、ふと自身に置き換えて考えたら……戻りたい時代がなかったw
記憶力もあんまり良くなく、過ぎたことはすぐに忘れてしまう。

風景を思い出すの、いいですね。私もそこから壮大な妄想広がって眠れなくなる可能性大ですがw

出来ることなら生まれる前からやり直したいけれど、それじゃあ娘に出逢えなかったもんね。
自己肯定感上げて、これからの人生楽しめるようにがんばろう。

450 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/18(金) 15:12:36.40 ID:5T3AMegK
嫌なことばかり覚えてるタイプの私は、嫌いな人間ばかり
子供の同級生の母親も、大嫌いな奴ばかり

451 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/18(金) 16:03:47.76 ID:uoMR9Qvo
子供の頃から嫌な事をされるとずっと忘れず許すことが出来なかった。
なのでそのされた行為を憎み、人を憎まずにいようとした。
出産後なぜだか出来なくなって、かつ昔の憎しみが増幅しているんだけど、何だこれ?

452 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/18(金) 16:29:03.58 ID:sv1yFaIp
同じく昔の嫌なことを忘れられないタイプ
巻き戻りたいより早送りしたいかも
死ぬ半年前くらいで良い

453 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/19(土) 02:06:23.64 ID:R9gCPbaW
併発でもいろいろだよね
私は悪いこともいいこともどんどん忘れていく
単発スレでも同じ話題出てて、覚えてる人忘れる人それぞれいたから、発達とは関係ないのかね

454 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/19(土) 05:16:22.73 ID:6YWWMwmF
私は悪い事されるとそれをずっと覚えてしまうから、それに関連するいい事は忘れたフリをする
ちょっと姑息だけど、悪い事もいい事も自分にはなかった事にして心の平穏を保ってるんだろうな

455 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/19(土) 07:10:12.74 ID:sv3Fv0kT
関連する事すべての記憶を消す…みたいな感じなのかな?

こういう工夫や努力が聞けて有難い。

一つの感情に過度にとらわれてしまうのは、思いっきり発達特性だと思ってたんだけどな。ちがうの?

456 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/19(土) 08:03:46.95 ID:IdDmBe0O
その時その場面に、自分が杭に繋がれてて、そこからどうやっても離れられないってイメージがある
心理学に固着って概念があるんだけど、こんな感じなのかなあと思う

「見える化」って言葉があるけど、イメージとして捉えられるようになる、外から観察できるようになるってすごく大事な感じがする

457 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/19(土) 18:25:39.19 ID:mQZ6ms1P
>>449
私も戻りたい時期がないw
ドラえもん見た後の子供にたまにその質問されるんだけどさ

自己肯定ってどうやったら上がるんだろう

>>454
悪い記憶だけが生々しく残るのは発達の特性だよ
その特性がない人もいるっていうだけじゃないかな

458 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/19(土) 18:59:02.63 ID:WcWdsk5E
ツイッターで、自閉の人の
「脳内に興味のある事に関して新しい知識を詰め込む事に対する快感」
について語られてて、定型の人はこれがないか薄いらしい……みなさんあるよね?

アスペの人はコレクターになることもあるって本にあったけど、物じゃなくても情報も同様というか
以前古本が好きだったとき、作家人脈を調べて行くうちに、古本趣味じゃない所で得た知識がどんどん
つながっていくあの瞬間がすごく好きだった。
ネットでぐぐって行くうちにお仲間らしきマニアが作った詳しいサイトを見ると感動する

459 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/19(土) 19:07:31.49 ID:Eg7uaH/r
新しいことにハマるとしばらく集中してのめりこむけどある程度したら飽きてしまう
ゲームだと一本100時間くらい、他のこともそれくらいな気がする
だからずっと同じ趣味に興味を持ち続けて長くやれる人を尊敬する&うらやましい

460 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/19(土) 19:11:10.81 ID:Eg7uaH/r
夫はたぶん定型で、おとなしいけど大らかで精神的に安定感がある
自分が持ってる変な卑屈さがなくて素直
子どもたちはメンタルは夫に似て欲しい

461 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/19(土) 19:19:18.09 ID:6Ll1Yk4w
>>459
ああー私もだよ
ゲームでもそう
食べ物も一つの物にハマったらそれだけを毎日食べる
飽きたらもうほぼ一生食べない
そんな感じ

462 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/19(土) 22:10:25.79 ID:pKvArpgZ
>>459
私もまさしくそれだ

463 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/20(日) 02:18:12.66 ID:jOUB25hm
>>458
定型でもオタクな妹は知識を溜め込む楽しさについて語ってたから定型でもいなくはない

464 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/20(日) 20:54:27.94 ID:jDlxoJaG
思い出しアー!は、「〜という夢を見た。〜という夢を見た。」
と自分に言い聞かせて心の負担をちょっと軽減させています。

465 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/21(月) 08:38:46.71 ID:30nuqFdm
パート先で頼りにしていた学生バイトさんが急に辞めた。
すごくショックで仕方ない。かなり引きずっている

466 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/22(火) 22:38:53.73 ID:jZB9eqFN
>>465
頼りにしすぎたとかではないよね?

467 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/23(水) 02:34:54.19 ID:unK9DqFV
バイトで給料安いのに>>465さんのフォローばかりしていたとか、>>465さんから丸投げされまくりだったら
アホらしくなって辞めるかもしれないけど、それは大丈夫だったのかね

468 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/23(水) 09:54:11.47 ID:kUn1HPqC
え~そんな斜め上の発想なかったわぁ…
しかも落ち込んでる人に対して配慮の欠片もないレス。煽りなのかなぁ

年の瀬で知り合い達みんなが「今年も後○日!忙しい!」と話しているが、自身は普段とあまり変わらない。

季節の行事事とかに無頓着。
子どもがいるからひな祭りや十五夜クリスマスはすこし意識するけれど。

母親は季節行事をきっちりする人だったのに、私だけこんなだわ。特性なのかな。

469 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/23(水) 11:06:38.07 ID:FPtDqUcn
>>339
遅レスだけど
運転手が運転手の話したいタイミングで
話したいことを話して話題ふってるのと、
それ以外の人が運転手に話を聞かせて相槌うたせるのとでは
全く別のことだと思う

料理しながらこちらから子供に注意したり話しかけたりする事と、
料理中におかーさんおかーさんおかーさんみてみてみてみてってされ続ける事
との違い

470 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/23(水) 12:18:44.71 ID:lSSjo+Zn
PDD傾向のある人間が陥りがちな問題だと思うんだけど
物事の原因を述べることと、相手の非を責めることの区別がつきにくくて揉める要因になる気がする
共感だけで原因に目を向けずに問題が再発するのが嫌いなので、この辺の問題についていろいろ考えたけど
分析と理解は、先に共感出してセットにしておくと比較的反発くらいにくい感じ

471 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/23(水) 13:31:26.65 ID:1c5w8YHx
きっと普通は、共感だけほしいんだよね。

472 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/23(水) 13:40:29.41 ID:lSSjo+Zn
共感だけとか無理
心がすり減る

473 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/23(水) 15:41:01.32 ID:Bob2IN6y
同じ失敗を繰り返して欲しくないから、原因の分析と次回の予防法を検討するんだけどね。
「失敗学」って言葉と考え方がもっと浸透したら楽なのに。

共感(のふり)→励まし→尻拭いの手伝い→原因分析と予防法の検討
の手順を踏むと、グダグダになりにくい気がする。

474 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/23(水) 15:45:17.78 ID:PuFtzqPC
共感はするけどその先の気の利いた一言までがセットなら絶対に無理

475 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/23(水) 19:28:32.31 ID:lSSjo+Zn
共感ができるならそれでいいんじゃないかな
私の場合、共感とか感情表出がとにかく苦手なので、対策に追われてるだけだし

476 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/23(水) 19:33:35.47 ID:ciRbpdDJ
共感していても伝わってないならあんまり意味はないでしょ

477 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/23(水) 19:55:44.39 ID:bijBQh0g
>>465はスレチだから叩かれた流れなのかなと思った

共感を伝えるのって難しいよね
ご愁傷様ですとかもいつもうまく言えなくてモゾモゾしてしまう、いい年なのに

478 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/24(木) 13:51:57.81 ID:gjonOjJL
民間の子供教室に通ってるけど頑張って定型のママ&子供たちについて行こうとすればするほど発達との違いが浮き彫りになって絶望する
こっちが必死に頑張って頑張ってやったことを定型の人に何気なくサラッとこなされて泣きたくなる
子は難しいことはできるのに出来て当たり前の簡単なことができない上空気読めなくて教室で浮いてるし辛い

479 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/24(木) 20:33:40.79 ID:ojq4jTRC
同じ障害の人と情報共有しようとSNSのアスペルガーコミュニティーに入ったけど、ポジティブな話の流れになってるのに急に全否定したりする人がいて、私も定型の人から見たらこんな感じの卑屈な空気読めない人だと思われてるのかとヘコむ

空気読めないのは治せないかもしれないけど、不快にするマイナスな発言は気をつけようと思った

480 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/25(金) 20:10:21.89 ID:9GGij4DN
>>465については、同僚バイトが一人やめたからといって、普通に寂しがることはあっても
落ち込んで引きずったりしないから、どれだけその人にどっぷり依存していたんだろうかと思った

481 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/25(金) 20:24:22.18 ID:KOh+mzaB
進学や就職退職などして一緒に過ごさなくなったらそのまま関係が切れがちだわ
ずっとマメに連絡取ったりして維持に努力できる人すごい

482 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/26(土) 00:21:47.95 ID:rVV7ivGu
子供が友達の家に遊びに行くとか
友達がうちにくるとか皆様は平気ですか?
わたしはとっても負担…。
でも子供かわいそうとか思っちゃうと
自分が我慢するべきかとか考えたりぐるぐるする。

483 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/26(土) 23:35:10.38 ID:QFcGispx
流れ無視でごめん。

引越で知人ゼロ、子も小さく寂しくて、コミュ障なのに育児サークルに入った。

頼られると嬉しくて、能力以上に引き受けて、役員に。

数年経ち、子の発達障害もわかって、活動に参加しない我が子に凹む。意味あるのかなって。

何より集団行動に息苦しくて逃げたくなってしまう自分。
周りの顔色伺いすぎて疲れたり…会費払って誰のために活動してるんだろうと思う。

これで辞めたら逃げ癖ついちゃうのかな?
頑張ったほうが良いんだろうか。

逃げ出したいけど、
お世話になってるひとを裏切って失望されるのも嫌だという、良い人に見られたい、見栄を張る自分もいる。

夫には子どもを理由にするなと怒られ、確かになぁと思う。

484 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/26(土) 23:41:46.09 ID:NS7r12hD
>>483
似たような状況でどっぷり鬱になったわ
キャパ以上のことには手を出さない方がいいと断言する
人間関係の無理はスレタイなら死活問題ともいえる

逃げられるなら逃げてね

485 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/26(土) 23:55:20.49 ID:QFcGispx
>>484
そっか。逃げてもいいのかなぁ。

最近の、私の様子がおかしいことを気遣ってか、リーダーが今度お茶しよーって言ってくれるんだけど、どうしたら良いんだろう。

会ったら上手く流されて、
また頑張ると言っちゃいそうで怖い。
良い人なリーダーを裏切るのも辛い。

486 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/27(日) 01:01:24.22 ID:jXUZ+/zb
>>485
様子を気遣って声かけてくれるなんていいリーダーさんなんだろうね

でも勇気出して降りたいって言ってもいいと思う
できないことはできないってはっきり言うのも親切だと思うよ
理由はお子さんの様子と自分の体調とかいろいろ大袈裟に言ってさ
実際障害が発覚して間もない時って一番辛いよね…
集団のかかわりも成長には必要なのかもしれないけど
その代わりお子さんは障害向けの療育とかに通うことにするとかさ

お母さんがストレスためて家でぐったりしてたり八つ当たりするよりは
多少できないことがあっても平常心でいてくれる環境でいた方がずっと子供のためだと思うんだわー

487 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/27(日) 07:26:51.95 ID:vKiK+bnr
発達障害系の親の会に行ったらいいと思う

488 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/27(日) 11:39:10.67 ID:d4W/J8iN
ズレててごめんだけど、
何年も役員してただけでスゴく偉いと思う。
逃げじゃなくて自分を守ると考えたらいいんじゃないかな。

489 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/27(日) 11:50:10.22 ID:qdItrX4O
皆さんありがとう483です。

とりあえず、
近々療育の頻度が増えるのは本当なので、
それを理由にお話してみます。
もっと否定されるかと思ってた…レスありがとう。

サークルの存続の危機だったのもあって、
コミュ障だけど、自分から輪の中心に入っていってしまった。なのに辞めたいとか、とても恥ずかしい。

みんなそれぞれ大変だし、その中で頑張ってるのに。沢山お世話になったのにな。


発達障害親の会も、興味はあるけれど、
しばらく自治コミュニティ系はやめとこうと思います。。

聞いてくれてありがとう。

490 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/27(日) 12:29:08.21 ID:3ulPcvB0
やれるとこまでやったし、これから大変になるんだし逃げじゃないよ
本当に偉いと思う
私も少しは頑張る

491 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/28(月) 12:28:40.13 ID:vglHdZKx
えらいなぁ
私は自己愛も強めだからか「誰かの為」にやれる事すら出来ないわ
子供産んでから「子供の為」は出来るけど100%の力を注げるかって言われたらそれは出来ない
感謝の言葉だけでもいい、見返りを求めちゃう
逆に「ありがとう」の一言があれば断然頑張れちゃうんだけどね

492 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/28(月) 18:13:30.34 ID:kwiWZQwV
>>491
同じだ
あと小さな頃から母親が入院とかになっても本人を心配はする気持ちはもちろんあるんだけど、同時に自分の不利益(身の回りのお世話してもらえなくなるとか)ばかり考えてしまうタイプだった
それはいまだにそう
子供には日々の成長だったり笑顔だったりでそれがなんとか見返りになってるからやっていけてる

493 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/28(月) 18:52:41.48 ID:d4DLvtaa
発達には、達成感を感じづらいって特性があるっぽいけど
達成感による気持ちよさ、脳内報酬が受け取れないので、日々エネルギー不足になるんじゃないかなって自分のやる気のなさに言い訳をしてる
エネルギー不足ならば見返り求めるのも、誰かのための行動が苦手なのも理解できるって
あとは、発達入ってると、達成感による気持ちよさなんかは、他人に教えてもらわないと育たないような感じがするんだよね
掃除なんかも、綺麗になったって気持ち良さを感じ取れなければ苦痛なことばかりだし
ちなみに、美形が好かれるのは見てるだけで幸福感が湧くので、そこにいるだけで他人は恩恵を与えられた感じになるからだって話があるけど
私の場合、人の顔に美醜があるって気づいたのが大学入ってからくらいで、だから、認識する能力がもともと低いんだなあと思ってる
意識して育てれば育つような気もしてるけど

494 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/28(月) 19:36:32.49 ID:vglHdZKx
>>492
更に同じだ
利益無し、と言うか実害が出そうな場合は阻止しようと躍起になる(病気とか冠婚葬祭は流石に空気読むけど)
達成感は全然無い。
と言うか達成した物事って何も無い
だからか些細な事でも承認欲求は強めだし、見た目は大人頭脳は子どもを地でいけるわ
薬で収める事出来るかなぁ

495 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/28(月) 20:05:54.44 ID:pSJJRaNG
>>494
同じく
損得で生きてる そのかわり誰にも頼りたくない

496 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/28(月) 21:03:40.57 ID:CpxPyxGw
>>494
達成感がないって本当によくわかる
そもそも何か努力して結果が出たことってあったっけってレベルだw

497 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/28(月) 21:05:07.61 ID:896QKaHi
483です。
私も同じです。これっぽっちも偉くない。

誰もやる人いなかったし、
子も小さい頃は寝る子で暇だったので、
頼られるのも満更でもなくやっただけ。

すると、(周りも自分がやりたくないから、出来る時間のある人に押し付けたいという気持ちがあったんだろうけど)
すごく褒めてもらって、
お世辞と分かってても気持ちよかったんですよね。

でも、段々それが当たり前になってきて、
尚且つ、子の周りとの違いにも、自尊心を傷つけられたような気持ちになって。
逃げたくなったんです。

…損得勘定で動きまくり。

旦那には、
単に飽きたんでしょ?
と言われ、確かにそうだなぁと思った。

498 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/28(月) 21:13:59.03 ID:zXMOCsD+
でも損得で動かない人って定型でもそうそういないと思うけどなあ
だいたい頼まれて仕方なくとか断りきれなくてとかそんなもんだよ
私は一人っ子が私だけだったから押し付けられた

499 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/28(月) 21:23:15.19 ID:klmcnbHW
>>497
前に発達様子見スレとかで相談してた?

一度引き受けたら、ずっとやらなきゃいけないものじゃないし
特性で人間関係をリセットしたくなっちゃうってのもあるよね。

うちの子も自閉で、健常児と一緒の場なんて全然居られなかったし
私も周りの人がさーっと離れて行くようなコミュ障っぷりなので、サークルに所属してるだけですごいと思う。

私は子が幼稚園入ったときに地元の親の会に入ったけど、先輩ママから優しくしてもらえて
ありがたい反面、地域の障害児・者の世界って狭いので、面倒でもあるかも。それこそリセットできない。
昔からある親の会に入らなくても、デイで親が集まってお茶会しましょうみたいなとこもあるみたいですよ

500 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/28(月) 21:32:34.73 ID:wY0zYNRu
私は逆に損得関係なく、と言うか損して身を削ってでも人のために働いて
承認欲求を満たしたいって思いが強いタイプだ
ただ空気や相手の気持ちを読み間違ってたびたび空回ってる…

501 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/28(月) 21:36:47.51 ID:896QKaHi
この件で相談したかなぁ

相談するとスッキリしちゃって、
忘れちゃうことも多いので覚えてない…

節目節目にしてたかも。
重複しちゃってたらごめんなさい。

でも、書いたことで頭の中整理されて、とりあえず解決しそう。皆さん、ありがとう。

その通りですね。
親の会はリセットできないから、まだやめとこうと思ってます。

今後、親の会を本当に必要とした時に頼れないと困るので、しばらくは療育での関係を大事にしたい。

502 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/28(月) 22:26:40.81 ID:896QKaHi
>>500
身を削って承認欲求を満たすのは、
最初は喜びもあるけれど、
辛い気持ちになったりしない?

続けると色々溜まって病んじゃうんじゃないか心配。

503 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/29(火) 13:51:30.05 ID:y7D1miCW
死ぬほど頑張って年賀状のネット注文20日には終わらせたのに、旦那がダラダラして、自分の担当分を出してくれない
自分が原因で遅れてしまうのは、今回はしょうがないと思えるし反省するけど、
旦那のせいで自分がだらしないと思われる(奥さんがちゃんとしてないからだと思われる)のは許せない、イライラする

504 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/29(火) 14:02:43.92 ID:SHD6zutn
周りの評価気にしすぎるのは併発ならではかな?
単発ならもっとわが道を行けてる気がする

505 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/29(火) 14:03:51.52 ID:SHD6zutn
途中で送っちゃった
せめて周囲の目を気にしないでいられたらもっと生きやすいと思うんだよねー
生きてるだけで疲れるしコミュ障に拍車がかかる

506 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/29(火) 16:05:03.98 ID:4hj0BMYr
今日は年末最後の可燃ゴミを出せたので上々
年賀状は手付かずなのに子どもが起きているうちにやれる気がしない
夫は明日も出勤らしい

507 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/29(火) 16:06:45.28 ID:y7D1miCW
>>504
そうかも…
見栄っ張りな自覚はある(逆に人目がなければ非常識なことも平気でしてしまうので最低だと思う)
我が子や育児にはこういう面は出したくないなぁ

508 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/30(水) 11:44:43.08 ID:JIUQnrXg
>>500
私も自分は損しても他人の為にやってきたけど、
親兄弟友人からもいいように利用されてただけだったわ
それに気付いて、もう何もしない事にした

509 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/30(水) 19:21:38.41 ID:+maJvsGG
神様が見てるから…みたいな理由で出来るだけ頼まれたら協力する、用事がない限り友達の誘いは断らない、
ってやってきて行ってみたらマルチ商法の講演会だったりとか色々あったけど、
その頃は人を利用するだけ利用して罪悪感感じない人なんてそうそういないと思っていたが身の回りにゴロゴロいたわw

今はかつての自分のように人目を気にして、一声かけたら愛想良くハイハイ言う人ってすぐ分かる
ってか、こんなにバレバレだったの?
普通の人に紛れてるつもりだったけど、全然そんな事はなかったのね

510 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/30(水) 20:55:52.29 ID:nvguc7ap
私は自己評価がとにかく低いんだけど、父親、祖父からことごとく馬鹿にされて育った結果のように思っていた。
しかし実際、私に何か足りないのだろう。
クラスメイトの女子や同僚にも馬鹿にされ続けてきたし。
と思っていたら子供が自閉症スペクトラムで調べ始めこのスレに行き着いた。
子が多動児でなかなか大変な毎日に思われるけど二人全力で遊び疲れて眠る日々に幸せを感じている。
今は夫の休日がしんどいよー

511 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/30(水) 21:06:13.79 ID:4zRJoD1U
なるべく人の役に立つように悪い事はしないように気をつけて生きてるけど
お天道様に恥じないよりも他人に評価される事よりも、自分の良心が傷まないようにって方針がしっくり来る
自分で自分を受け入れられないってのが一番しんどい
自分を守るための行動なので、釣り合うと思える対価を得られないなら、自分を犠牲にような事には首を突っ込まない
対価の中には、自分の心が平安でいられるというのも含む
こんな感じで生きるようにしたら、だいぶん楽に生きられるようになった
他人の目はいろいろ大事な事を教えてくれるけど、そこを基準にしてたらとてもじゃないけど生きていけない
エゴイストだなあ、と自分でも思うけど、自閉で維持できる社会性はこの辺が限界かなあと思ってる

512 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/30(水) 21:21:20.62 ID:K/FGY2NH
子どもが産まれてから、人からやいやい言われる機会も増えたけど、何か言ってくる人が代わりに育ててくれるわけじゃないしなって気にしすぎないように努めたいと思ってる
常識的なラインは守りつつ自分が気楽で安定感を保てるようにするのがいいね
自閉的な部分で嫌なことが忘れにくいし

513 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/30(水) 21:50:55.17 ID:Sq9i5Wpo
>>511
それは素晴らしいと思う マジで
私も、特性から気に病みやすいし、うつになったこともある(投薬治療経験あり)

だから、(自分の)能力以上は抱えない、っていうのが黄金則になってるよ
だって、病んでしまうと、自分も辛いし家族に迷惑もかける
キャパの広い人は色々できるならそれも良いことだなと思うけど、
私にはそこまで無理

514 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/31(木) 18:14:48.86 ID:28cMIN9v
ちょっと早いけど

このスレには一年間いろいろお世話になりました
スレ住人の新年が、こころ穏やかなものでありますように
良いお年を

515 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/01/02(土) 00:15:20.46 ID:SgYXnfhY
>>512
ほんとそうだね。やいやい言われても、誰がめんどうをみるのか。ここは割り切りのキリトリ線。柔らかくスルーできない特性だから、ちょん切れる気持ちの境界線はすっごい大事だといつも思う。

516 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/01/02(土) 22:35:09.97 ID:qEla+TIX
ロムッてる他のスレにこのスレ貼られてたから1から読んできたけど、私がたくさんいた…
癲癇で精神科には通院中だし傾向あるだろうなぁとは思ってたけど、ここまでとは

517 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/01/04(月) 17:41:55.44 ID:BTzIE6st
母親が、子供一人じゃかわいそうと言ってたけど、
自分のキャパシティーでは無理とわかってたからスルーしてた。
子供は中学生の一人っ子。発達のこともあるし、
一人でさえも大変。今となっては、自分の中の
勘を貫いてよかった。

518 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/01/04(月) 21:05:39.02 ID:D6wsIoha
>>517
お子さんも障害があったってことかな
何歳くらいから子供も障害かも?って思いはじめたか差し支えなければ教えてほしい

519 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/01/04(月) 21:14:53.17 ID:Kd0M7Wi2
うちも一人っ子でいいや派。
健常だったとしても、私がシングルタスク且つ不注意で
2人以上の子のそれぞれの様子を見ながら適切な声掛けとか無理無理。
あと自分の時間がないとやってられないので、一人が限界。

毒母によくあるっていう、片方を溺愛してもう片方を搾取用とか無意識にやっちゃいそうだし。
高齢出産なので、母には何も言われなかったな。

>>518
うちは子も自閉+ADHDだけど、1歳半健診であまりの多動と癇癪に親子教室ご招待→2歳半で診断
周りのケースを聞くと3歳半健診がきっかけの人が多いかも。

520 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/01/04(月) 21:14:57.89 ID:EgB9kLol
>>517
全く同じ。
自分の障害に気づいたのは子育てしてからなんだけど、子どもを産んだ瞬間から一人っ子!って本能が告げてた。結果、本能様々だわ。
周りは言いたい事いうからねぇ。

521 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/01/04(月) 21:34:40.32 ID:D6wsIoha
>>519
ありがとうございます
我が家も一人っ子かな

522 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/01/04(月) 22:44:51.19 ID:XoUGzhZC
今第一子が2歳前で、3〜4歳くらいになったら二人目考えようと思ってたけどやっぱりやめたほうがいいのかな?
友達と子連れで会ったときに、二人同時に見るのは無理だと思い知って、
でも、上が大きくなってればいけるんじゃない?と思ってるんだけど…
やっぱり自分の時間はなくなるかな。

523 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/01/04(月) 22:50:59.16 ID:jrjJ19VE
>>522
子供が定型ならやっていけるよ
でも親がスレタイなら出産は掛けだからなあ
うちはそれで年を離れた二人目を生んで
下に就学後、障害が発覚するまでは二人育児の方が楽だった

524 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/01/04(月) 22:52:00.71 ID:jrjJ19VE
追加
子供が発達障害と分かるまでは自分の生きづらさが障害由来だと知らなかったから生んだんだけどね
自覚があるなら一人で十分だと思います本当に

525 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/01/04(月) 22:56:19.44 ID:xM0TIFlt
2歳1カ月の娘がすでに遺伝してるかんじを醸し出してるから一人っ子にする

私も長い間生きづらさ感じてたけど出産後凄まじく症状が悪化したように思う

526 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/01/04(月) 22:58:43.68 ID:/vuDTwMD
一人目は大人しくて楽だったから
二人目産んだら多動気味。
ずっと追いかけまわしてる。
イライラが止まらないでぱにくってる。

ホント子供によるよね、育児の楽さは。

527 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/01/04(月) 22:59:26.03 ID:Kd0M7Wi2
>>522
療育では年中や年長で第二子出産て人もいたよ
1人アスペ1人重度、2人ともアスペでどっちも療育のお世話にみたいなケースも見た。
もちろん下は健常ってケースが多いんだろうけど。

夫が比較的理解ある、経済的に苦しくない、祖父母の協力が得やすいとか
母親が余裕持って育児できる要素がどの位あるかってのも左右しそうだ

528 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/01/04(月) 23:00:39.29 ID:nHamyEzV
うちは上から順にだんだん傾向が強くなって、3人目で療育引っかかった
でも、上の子は下の子の様子を見て自分の傾向に気づく機会があったようで
そこは兄弟がいて良かったのかなと思ってる
ただし傾向ありの子は健常よりも沢山注意を払わないといけないので、間は大きく空けたほうが間違いなく無難だと思う

529 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/01/04(月) 23:22:31.35 ID:lhNa/MBU
間あけたら親が年取ってハイリスクになるような

530 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/01/05(火) 07:28:11.29 ID:BsBrhAtR
療育来る子の下は普通が多いってない気がする
下も多い、本当に

531 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/01/05(火) 08:55:27.07 ID:jwBJ0OBW
子も発達障害で療育や保護者の会に参加してるけど、兄弟そろって発達障害ってパターンが半数以上だわ

532 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/01/05(火) 10:30:20.61 ID:QFHJma87
517です。
子供がもしかして?と感じ始めたのは小学校入学前、もしかしたら
そう思わないようにしてたから、年中頃からかもしれません。
ちょっと記憶が曖昧です。

癇癪をおこして、家の中でしたけど服を脱いで全裸になってしまった時にやっぱり
この子はちょっと違うと確信してしまったんです。

相談には行ったのですが、様子見になって、
小学校には入学し普通級で過ごしていたけど、いつも
楽しくなさそうでした。三年生になって、不登校になり、
本人から、もう死にたいと言われて、本格的な検査を
受けて、診断されました。このころは、子に申し訳ない日々を
過ごさせてしまって、私も本当に辛かったです。今生きているのが、
不思議なくらいです。

533 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/01/05(火) 13:29:07.94 ID:w13UrptP
うちも子の発覚は小学校の就学前検診だった。
それまでは家ではまったく手の掛からない育てやすい子、だけど集団の中での指示が通りにくい子だった。(女児です)

検査受けたら軽度の自閉+ADHD。
小学校普通級に上がるも、担任から通級勧められる。
ここで田舎から都会へ引っ越し。
するとぜんぜん普通級で大丈夫だった。

周りの環境による影響は母子共に大きい。
うちは選択一人っ子だけど、もし二人目以降産むなら、上の子が小学校入って様子見てからがいいんしゃないかなと思う。

これは余計な事だけど、無自覚ADHD母さんは子どもバンバン産んでる印象ある。
でもダンナや周囲が協力的にも見えるな。

534 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/01/05(火) 14:30:32.61 ID:LQ/f9zQL
うちも一人っ子だわ。ほんとごめんだけど三人とか育ててる人をみて、それやりたいと思えない。子は可愛いんだけどね。
不妊治療でやっとできたし、子も非定型くさいし、これ以上望みませんから、安定して育てさせてと、すごく思う

535 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/01/05(火) 16:04:45.73 ID:cwfzm5AD
自閉やADHDあっても幼少期から自覚して適した環境で育っていけばそれなりに普通の生活ができるんだよね
問題は気付かないで定型と同じことをしようとすること
そりゃ自己肯定感なんてどんどんなくなっていくよね…
だから親になった今は子が生きやすいようサポート役に徹したいと心から思うけど、その反面自分もそう育てられたかったとも思う

536 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/01/05(火) 16:55:09.77 ID:kLx1iOYu
>>535
同意
子供もアスペルガー&ADHDで療育に行ってるけど、自分もこうして小さい頃から
適切な指導を受けてたらもう少し生きやすかったかな、と思う
同じ轍を踏まないよう色々子供のサポートはしてるけど「普通」が分からないから
これで大丈夫なのか不安だらけだよ

537 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/01/05(火) 18:18:45.47 ID:pjHslHhv
子供を責め立てないようにするためには、自分を責め立てないようにしなければならないって気付けてからずいぶん楽になれたので
その点だけでも子供がいてくれて良かったと思う

538 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/01/05(火) 21:14:42.85 ID:p+dGhppt
子供の療育行ってると、子供の頃の自分をここに連れてきてやりたいなあ……って思うことがよくある
あ〜小さいころの私、こういうの全然分ってなかったんだよねってことも沢山ある。

そして「普通」が分からないのも同じく不安。
今は子が幼児で教材使って分かり易くとか「物を使って教えること」はどうにかなるんだけど
具体的じゃないコミュニケーションとかはどう教えればいいのか分らん。

自分の親は「よくここまでやってくれた」って面と「これはひどい」って面が両極端だったので
たぶん自分もそうなってる気がする。

539 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/01/06(水) 02:01:48.62 ID:3mwNKhNo
連休が苦手。気持ちの切り替えが下手だからかな?このまま一生仕事休みたい!と思ってしまい、結果本当に辞めてしまうことが過去に複数回。衝動性のなせる技か。

今年こそは逃げ癖ついてるのを治さなきゃ!と毎年年初めに誓うも、ワーキングメモリーの少なさ故、3日で忘れる我が人生…

540 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/01/06(水) 18:26:00.40 ID:EY8Tgd+j
自分ももうちょっと親が気を付けて見てくれて躾してくれれば良かったのに・・って思うクチ
子は一人だけど、傾向アリだから一人をなんとか社会に出られるよう育てるつもり
ほんとは兄弟がいたほうがいいらしいけど、それって健常である場合だよ・・
発達障害って優性遺伝なのかね?
旦那は健常なのになー

541 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/01/06(水) 21:23:51.31 ID:puAmRod7
うちの子、言葉で説明すると理解できないけど、文字にして見せるとわかってくれる
私は小学校の時にクラスメイトに何度も忠告受けたのに理解できなくてトラブったことがあるけど
確かにあの頃に発達障害の知識が知悉されてたらなあと思う

542 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/01/06(水) 22:32:40.30 ID:SQtKtYbe
>>541
私とまったく同じだ
文字だと大丈夫なんだけどね…親になると電話する機会がどうしてもでてくるから大変

543 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/01/07(木) 01:30:35.85 ID:o21ZkSv4
664 名前:可愛い奥様@転載は禁止[sage] 投稿日:2016/01/06(水) 20:42:15.34 ID:xywY2NHI0 [2/4]
ナルマサの池沼遺伝子の結晶だから、あのレベルでもマシなんじゃないの、愛子さんは。
未だに一人で排泄もできないオムツ着用のお子様。

544 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/01/07(木) 15:15:36.82 ID:HPmEwge3
>>540
発達障害児でも兄弟が健常だと成長に引っ張られることが多くてメリット多いみたいだね
発達の子はなかなか友達と切磋琢磨なんてことができずに距離置かれてしまいがちだから
子供同士の触発って大人のそれより大事らしい
まあ親に育てる甲斐性があればだけど

545 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/01/07(木) 16:06:37.86 ID:vNWjC1VC
兄弟か
周りは兄弟がいるか第二子妊娠中が殆ど
子は幼稚園で集団生活送るようになって、将来変わり者だけど個性の内に収まりそうな目処がたってきた
ずっと二人は子供が欲しいと考えていたけど、全く健常な子ができる気がしない
せめて上の子より特性が軽ければいけるとは思うが、やっと手に入れた今の安定した生活が壊れると思うと恐ろしすぎる

546 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/01/07(木) 16:11:15.26 ID:vNWjC1VC
書き忘れた
このスレの住人で健常のお子さん持ちの方はいるのだろうか?
いるとしたらやっぱりご主人が定型?
最近ネットで発達障害の遺伝についてばかり調べてるけど、イマイチ答えが見つからず…

547 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/01/07(木) 16:42:34.62 ID:wF/08aYd
上二人が一応健常だけど、どちらかというと変わり者の範疇でガールズトークができない
主人はまあ健常の範囲って感じ
健常との境目辺りでは、自分への自信や困り感があるかどうかが、結構な分かれ目になる気がする

548 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/01/07(木) 16:47:26.30 ID:Gq3q5WtB
>>546
夫も子も健常だよ
性格はすべて夫に似てほしいと思ってたから良かった
だから二人目がほしいとかいう考えになるんだけど、次は自分似かそれ以上の障害で生まれてくる場合もあるんだなって思うと難しいかな

549 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/01/07(木) 16:54:04.65 ID:YNmRTknE
この流れとても参考になる。まさに今自分が悩んでいたところ。外で0歳代の子を見るとそろそろ二人目が欲しいと思ってしまう。
でも来月2歳になる子は言葉が出ておらず来月発達検査することになった。
もし何かしら子に障害がわかれば療育やらなんやらで妊娠しながらなんて無理だし、もし二人目もだと自身のキャパシティの狭さに詰んでしまうと思う。
潔く諦めたいけど、隙あらば二人目欲しいとばかり考えてしまってる。

550 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/01/07(木) 17:59:07.31 ID:+gXU6Idp
上の子が療育に通い始めていろいろ調べてたら自分も怪しいのではと思いここにたどりついた
下の子2歳は上の子の同じときより言葉が出てやり取りができているように思うけど、就学くらいまでは様子見ないといけないなぁ

551 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/01/08(金) 14:52:35.37 ID:DtppBH2F
うちは上の子が自閉症スペクトラムで下の子が健常だけど、健常児ってすごくかわいいんだよね
一人っ子の時は自閉症でもかわいいと思えてたけど、正直愛情に差が出てしまった
自閉症の子供の事だけ考えるなら、一人っ子のままの方が良かったと思う

552 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/01/08(金) 16:14:34.60 ID:J4oEjhew
療育先でも兄弟もちがほとんどだなぁ
上の子だったり下の子だったりは半々くらい
上の子4才(様子見の幼稚園児)に育児のエネルギーを7割持っていかれてて、エゴのようだけど下の子2才は健常であってほしい

553 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/01/08(金) 21:18:41.51 ID:z4LsszMi
>>551
下の子だから可愛いってことはない?
世間一般では下の子は可愛いらしいけど。

下の子が健常だったら、そりゃあ育てやすいし可愛いよね。
健常児育ててみたかった...

下の子に障がいがあるけど下の子が可愛い、つい世話を焼いてしまうって人は
いないのかな。

我が家は多動の息子を大きいお腹で追い掛け回すのは無理と諦めたクチです。

554 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/01/09(土) 00:35:47.81 ID:qL61WW9B
自分が一人っ子かつスレタイ傾向で、幼い時から対人関係しんどかった。
兄弟いたら対人スキルは多少マシになるかと期待しちゃうんだけど、そうとも限らないんだね。
子が3人以上いたら、想像の範疇を超えてどうにでもなーれ気分になって、案外なんとかなるかななんて思いもある。

555 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/01/09(土) 01:17:13.60 ID:PKvJXjI1
私は四人兄弟姉妹だったけど、しんどかった。
一人っ子か多くてふたりっ子がよかったと
いつも思ってました。

556 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/01/09(土) 06:36:01.91 ID:0Jrg3nf9
>>554
兄弟からバカにされるよ
その配偶者ともうまくいかない リア充を絵に描いたようなお嫁さんが来たよ
甥姪の健常なかわいらしさと、うちの子の頑固無口泣き虫が対比されて
正月は死にたくなる

557 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/01/09(土) 06:57:10.96 ID:YPqY1oOW
下がたまたま障害児の場合は不運だなと思うけど、上の場合はね、正直親のエゴだと思う。
(知らないで産んじゃう人もいるからなんとも言えないけど)
二人とも長く養って行ける経済力と、育児を手伝ってもらえる環境ある人はなんでもいいと思う。
じゃないと自分が死ねるわ。

558 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/01/09(土) 07:52:13.17 ID:LuE2gJUP
片方が定型で片方が発達の兄弟なんて、
年がめちゃくちゃ離れてないとうまくいかないと思うわ

559 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/01/09(土) 12:25:15.07 ID:z51k6/i1
>>556
私と広汎娘は1人っ子だけど、義弟ー家(義母同居)とがそんな感じ。
傾向アリ夫が正月も義実家に寄り付かないので私は助かってる。
先方から誘われもしないのは寂しい気がしないでもないが
お互いの平和のためにはこれがベストなんだと思う。

560 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/01/09(土) 12:38:18.93 ID:MYFJ4PtC
公文スレで、自分が勉強出来ないのは公文を強制されたせいって譲らない人がいて、
スレチって書かれると、公文信者は批判を許さないみたいな反論してた。
その人は、公文でも、進研ゼミでも、Z会でも、日能研でも、同じことだったと思うけど
公文や親に対する恨みがすごかった。

で、思ったのは、嫌な思い出を忘れるのが苦手で、自己愛が強く言い訳が多くて
無駄に正義感が強くて他人のミスを許せない、自閉傾向のある
我が子も同じようになってしまうんじゃないかと。
私自身が今親とうまくいってないし。

将来、子供に恨まれたくないな。
でも、叱らないわけにはいかないし。
なんて、不安になってしまった。

561 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/01/09(土) 12:53:39.14 ID:pY0IU6Zn
>>560
自閉圏当事者は物事の因果関係を把握しにくいので、他者の目から見ると
考えられないような事に対して「自分のせい」と思い込んでしまう、
あるいは「○○のせいだ」と思い込んでしまう傾向があるらしい。


どこまで効果があるか分からないが、
・「勉強ができなく事がつらい、苦しい」という子の気持を受け止めること
・「できないのは○○のせいではない」事を、子の精神状態がよい時に
諭すこと
・「分かった」「できた」という達成感を味合わせていくこと


これらで過度な自罰/他罰傾向を持たせないようにしていけるのかなと。

562 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/01/09(土) 23:15:29.76 ID:gK1SwIgL
> 嫌な思い出を忘れるのが苦手で、自己愛が強く言い訳が多くて無駄に正義感が強くて他人のミスを許せない

これ分かりやすい。そのまま私だわ。
これに衝動性がプラスされてる。ありえない程の衝動性。

因果関係を理解しにくいのは、いわゆる認知の歪みというヤツ?

どうすれば治るんだろう。
子のペアレントトレーニングしてるうちに、自分の特性を理解し徐々に(最低限レベルだけど)常識的な行動をとれるようになってきてる。

それと共に過去の自分や客観視した自分に耐えられない気持ちが増大してきてる。
とても辛い。

563 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/01/10(日) 10:18:02.36 ID:qUE8fGr1
>>560
私はまさにそれで一時期親を責めたけど、今は許してる
発達障害なんて分からない時代に必死になって子育てした結果として厳しくしてしまったのは仕方ないもん
こんな私でも今なんとか生きていられるのは子供の頃に叩きこまれた事のおかげだと思うようになったよ

そういう回り道をしないで親に感謝するような子育てをしたいと思っているけどたぶん無理
子供を肯定する子育てって難しいね、うちの子たぶん部屋が散らかっていても恥ずかしいという感覚がない
いけないという感覚はあっても恥ずかしいという感覚がないんだよね
まあそのおかげで風変わりでも生きていけるんだけど

564 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/01/10(日) 22:51:01.08 ID:uuGlIx2u
≫560
自分もその特性そのもの。
ただ子供には小さいうちから「認知のゆがみ」を言葉で常に正してあげることで
少しでも改善はするんじゃない?
逆にルールが自然に理解できない分、教えてもらって訓練しないと身につかないのだから。
大人になってからだと、社会でもまれて傷ついて傷ついて、なんとなく時間をかけて覚えていくしかないんじゃないかなー
辛いよね・・

565 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/01/11(月) 06:59:15.79 ID:UD8Q4mCH
楽しいねえとか嬉しいねえとか
楽しそうだねえとか嬉しそうだねえとか
他には、ありがたいねえとか面白いねえとか
肯定的な感情を積極的に口に出して共有したり、認識できるようにしないと、自分一人では自分の感情にも気づけないよね
でも、感覚過敏や不安感は強いから、嫌だって感覚だけは強く感じるのかな
モヤモヤとした感情に、上手に肯定的な名前をつけていって、不安感や不満に対抗出来るようにしたり
本人にとって不快な状況を解消する方法や、思考の切り替え方を身につけるのって、たぶん大事だよね

566 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/01/15(金) 06:30:36.78 ID:/Hha4w3d
>>560
私も親と不仲
うちの場合は姉妹で比較、差別ばかりされた事が原因
私の母親も明らかに発達障害だから、まともに子育て出来なかったのかも知れないけど、
それでも許す気にはならない

567 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/01/15(金) 07:49:39.22 ID:hgLpYzHX
虐待するDQN親も発達なのかな
ヤフコメとか見てると、みんな「信じられない!」と言うけど
健常さんは毎日子育て楽しいんだろうな、と思ってしまった

たしかに虐待して殺すなど有り得ない鬼畜だけど
DQN家庭に育ってる発達には子育てなんて
オリンピック選手になるくらいきついんじゃないかと思う
成人の相談窓口や診断してくれる病院って田舎だとないんだよね

568 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/01/15(金) 22:36:29.68 ID:rgm2xhjP
ネグレクト含め、虐待親もなんらかの発達障害者多そうだよね。

田舎は大人の発達診れる医者ホントいないね。
語弊あるかもしれないけど、田舎の人って発達障害多いように思う。
なんていうか、それでも地で育った人間である限り生きていけてるというか…

569 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/01/16(土) 22:57:48.99 ID:XVlOxadV
アスペとADHD併発者だけど娘は健常そう
何事にも目がキラキラして興味津々だし
反応がかわいい
非定型者しか育てていない母が孫娘のしぐさや反応見て凄く楽しそうだし嬉しそうで良かった
全然私の時と構い甲斐が違うらしい・・

570 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/01/17(日) 16:54:03.56 ID:AxeXQh60
皆さん、どんな時にモチベーションって上がった?
息子が本番に弱い。弱すぎる。
運動でも勉強でも、本番だと出来ない。
テストになると出来た問題がわからなくなったり
運動会でもタイムがすごい遅くなったり。

私は運動会もマラソン大会も試験も
むしろ本番だと頑張れたから、理解できない。
親子共に同じアスペだと思ってたのに違うのね。

どうアドバイスすればよいのかわからなくて困っています。

571 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/01/17(日) 17:18:26.38 ID:ijzcIQJ2
>>570
本番はひたすらやらないといけないことって認識しかなかった
練習の成果が出せなくて当たり前
大コケしなきゃそれでよしくらいだった
がんばる意味が分からないっつーか
特にASDって淡々と生きることが一番の望みみたいなところあるんじゃないかな

572 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/01/17(日) 17:22:48.90 ID:9mRH9wGn
まずモチベーションが上がることがあんまりないかも
うまくできたときにほめられると嬉しいけど

たぶん緊張しすぎるとか気負いすぎて普段の力を発揮できないと思うから、がんばらせるよりリラックスして落ち着いて取り組む方に視点を置いたらいいんじゃないかな

573 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/01/17(日) 18:34:19.22 ID:jIOQ6Ymx
みんなが本番本番と力んでる中、実はボサっとしてた。
練習は必ず誰かが監視してて、
終わったらアドバイス(私にとってはよけいなお世話)があるけど、
本番は誰も何も言わないから、逆にのびのびできたかも
親にも見放されてたし

「いつも出来てるのをお母さんは知ってるよ!」と
声をかけるのはどうだろう

574 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/01/17(日) 18:56:05.95 ID:mraZB0+4
本気出して自分の実力がわかっちゃうのが怖いタイプっていない?
なので、やるべきことも追い詰められるまで手をつけられないし
一度出来ないかもと思うと、頭の中がわー!っと混乱して何も考えられなくなったり
「時間なくてきちんとやれなかったからできなくて当たり前」って安心したりする
だから、気が散る余裕がないくらい追い詰められると出来るようになるんだよね

私がそうなんだけど、自分にがっかりするのが怖いのかな

575 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/01/18(月) 14:12:12.34 ID:jZjtWY9f
>>569
私は自閉症スペクトラム&ADHDの年中児育ててるけど、
我が子ながら、これじゃ嫌われて当然だと思うわ
私が園児時代からどこへ行っても嫌われたのも、当然なんだろう

576 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/01/18(月) 23:15:06.85 ID:0y5WbRqG
うちの自閉+ADHD娘も小学校低学年まではそうだった。
我が子ながら、そりゃ嫌われるわーって。
しかしながら小学校中~高学年になって、少しずつマシになってきた。
下手したら私よりコミュ力upしてるかもw
もちろん周りの女子と較べてしまえば、全然かもだけどね。
でも自己流であろうと療育的な事してれば、ぜったいムダではないのかもと今は思えているよ。
自分が異星人全開で苦労してきた分、意外と定型親よりツボを得た療育ができるのかもしれないよ。私たち。

577 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/01/19(火) 09:57:45.64 ID:T47ZwrKB
NHKの番組スレでも書いたけど、シャキーンでやってるコラおじさんがすごく怖い
何にでもコラって怒るおじさん。魚がおいしすぎて怒る、娘の結婚式で幸せすぎて怒る。

子も自閉+ADHD併発なんだけど、公園とか幼稚園で他の子が怒られてるとパニック起こすんだよね
私も実はそういうのが居たたまれない。発達障害系のツイッターやブログでは、自他の境界が曖昧だからと言われてるね。

>>576
うちの子は幼稚園年長で、幼いからクラスの子にスルーされまくりー。いつかはマシになるのか。

小さい頃の自分のことを思い出すと、子の困り感はかなり似てるので支援がしやすいってのはあるかも。
でもコミュ力ないから、子に正解を教えられないし、見通し立たなかったりマルチタスクこなせなくてアワアワしたりするけど。

定型の保護者なら、子と自分の境界もはっきり区別、教えるべき正解が分かるし、段取りも上手だと思うんだけどな。
共感してほしいタイプのママだと、子に対してカサンドラになってしまって辛いのだろうか。

578 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/01/19(火) 17:02:23.32 ID:VQadsq9M
自分がこだわりが強くて、生活が破綻しかけている
本当に疲れた

579 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/01/21(木) 16:32:17.71 ID:1pKeMje5
私も破綻しそう。
今夫との関係が最悪です。今度
中三になる息子の為にもなんとかしないとと
思いながら、うまくいかない。
ほとほと自分に疲れました。

580 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/01/21(木) 17:11:35.25 ID:iE1tIfK1
うちも夫婦仲悪い
喧嘩になると口きかなくて、最長で50日喋らなかった事がある

581 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/01/21(木) 17:15:30.91 ID:Ipu5hX0s
うちも愛情が枯渇してきた
夫は激務で育児に関しては戦力外、私は夜に力尽きて洗い物を残してたり部屋が散らかっていたり
子どもが二人になって忙しくなってからはたまに一緒にいるとこんなに気が合わなかったっけと驚く

582 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/01/21(木) 21:53:10.94 ID:aXxdyciA
うちも夫と仲悪いわw
産後クライシスとやらかと思っていたけど、単に私が発達なだけだったっていうね
でも夫の小さな事にマジギレしちゃうのよね……
子供に影響しそうだから何とかしたいんだけど、本当に難しい

583 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/01/21(木) 23:14:56.97 ID:JXt1sr5J
仲が上手くいってない所は旦那さんも発達障害あったりする?

584 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/01/21(木) 23:27:49.25 ID:1pKeMje5
たぶん夫も傾向はある。
でも、自分の方がこだわってしまうかも。
小さなことでいらつくし、許せないと思うと完全に無視
してしまい、そこから険悪になり、うちもまさに
この二週間口をきいてない。いつもこのパターンです。

585 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/01/21(木) 23:48:22.20 ID:KlALHySA
>>584
いやー疲れてるから余計じゃないかしら?

夫が家事育児戦力外だと発達児持ちはきついよね。
いっぱいいっぱいになる。自分だけどw
そんななか傾向あり旦那は自分の趣味にばかり一生懸命だから余計にストレス溜まるわ。

皆さんもベースは疲労・睡眠不足・ストレスフルじゃない?
精神科で主治医に言われて納得したわ。

586 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/01/22(金) 10:12:11.93 ID:rmOhj7c9
寝不足と疲れやすさは心のキャパを狭くするからね。
私も慢性疲労と入眠困難でしんどかったよ〜。
でもね、サプリなんだけど、エビオス錠を毎日飲み始めたら結構マシになったよ!
朝昼晩、私は寝る前にも飲むんだけど、朝の目覚めがスッキリするよ。
一回飲む量が多いのがネックだけど、安いしどの薬局にも置いてあるからオススメです。

587 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/01/22(金) 10:24:18.88 ID:rmOhj7c9
旦那さんが傾向ありだと、仲良く暮らすのが難しいんだね。
でも、現実的な問題の解決に対しては互いにぶつかりそうだけど
心の共感や、話したい事の理解は示してくれそう。

我が家は夫婦仲は平和なんだけど、心の交流が一方通行でなんか寂しい。
それは旦那には発達障害の傾向が全く無いからからかも。
現実的な問題解決能力がとても高く精神も安定しているから、私の波のある精神にも慌てず対応してくれる。
叱られる事は良くあるけど、その場で終わり。
怒りの持ち越しも無いからずっと口きかないって事も無いんだ。けど…
会話が噛み合わないんだよね。
話題の視点が違うから、私が意見を述べると
は?何言ってるの?って言われて終わってしまう。

588 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/01/22(金) 11:27:04.43 ID:xrXL5rDs
>>587
何か凄くわかるよ〜
関係性もうちととても似てる
最初、旦那の方に共感能力低い!アスペ!と思っていたのだけど私がアレなだけだったw
見習って私も若い頃よりマシにはなってきたものの、自分の間違った認知を修正するのはとても疲れる…
あと、自分がダメ人間ということに打ちのめされる
何も考えて無かった頃の方が自己肯定感は高かったと思う

589 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/01/22(金) 11:56:45.08 ID:rmOhj7c9
>>588
あ〜〜 そうなんだよね!認知の仕方が違うんだよね。
でもさぁ、何方も間違って無いと思わない?
例えば…

尊属殺人事件がA町でありましたとニュースで流れた
それについての会話が
旦那
「ひどいことするなぁ。被害者の人はかわいそうだな。
A町は色々事件が多いけど治安悪いもんな。」

「犯人はどうしてこんな事件を起こすに至ったんだろう。
A町もそうだけど、世間で治安が悪いとされる地域はどうしてその様になったのだろう。
歴史的な背景は…」
旦那
「は?何言ってるの?」

で、終わってしまうんだよね!

どっちの感想も間違ってないよね…?
間違ってないけど空気読めないと言われるのは後者の感想なんだろう。
けど傾向ありの友達は私からの視点の話にも乗ってくれるから安心して会話が出来るんだ。

590 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/01/22(金) 12:12:13.41 ID:HAIynxAK
>>589
横からだけど、そういう会話ができる相手好きだ
なんで?どうして?を考えるの楽しいよね
逆に、不満を言うだけだったり共感を分かち合うだけの会話は退屈というか落ち着かない
なにか見落としがないかとかが気になるのかもしれない

591 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/01/22(金) 12:23:31.44 ID:rmOhj7c9
>>590
ほんとー?!
そう言ってくれるとホッとするよ。
見方の方向が違うだけで、劣ってるとか間違ってるとかじゃないよね。
だから、旦那と会話する時は、自分の言いたい事は仕舞っておいて
向こうの話に傾聴する事だけにしてるよ。
自分の考えは鍵付きのtwitterに流してる。笑
590さんの旦那さんは、何でかな?どうしてかなー?って話にもちゃんと乗ってくれたりする?

592 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/01/22(金) 12:46:56.46 ID:oWhpvH63
うちは話題によっては夫と薀蓄合戦になるよ。
たぶん普通の夫婦とは盛り上がる話題が全然違うんじゃないかな。
片方が興味なさ杉なものはダメだけど。

こういう時は結婚してよかったと思うけど、私がご主人寄りの考えのときもあるな……

593 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/01/22(金) 12:55:51.31 ID:HAIynxAK
590だけど、うちは夫婦揃って傾向高いからなあ
その考えはなかった面白い、と言ってくれる人に懐く習性が私にあって、その延長で結婚したようなもんだし
でも、旦那にも言えないようなこともたくさん考えるので、私もツイッターの鍵垢にこもってるw

しかし思うんだけど、人って、自分が考えてもなかったことを言われると一瞬ギョッとするんだよね
それが嫌で話をしなくなる子もいるだろうし
ギョッとするのが嫌なので話を聞くのが苦痛な人もいるんだと思う
私の場合、実の母親が全く会話が成り立たない相手だったんだけど、思考が揺らぐのが苦手な人だったんだなあ、と今は思う

594 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/01/22(金) 13:43:11.10 ID:MUFo0ASb
>>589
588だけど、あるあるで笑ったよw
私が知りたがり掘り下げたがりで会話にズレが生じる事があるから、特に外ではあまり出さないようにしてる
この例だと認知というか、思考のパターンの違いだと思っていたのだけど、これも特性なのかなあ?

595 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/01/22(金) 14:02:49.83 ID:rmOhj7c9
なるほどね〜!
薀蓄合戦夫婦とか、考えを面白がってくれる旦那さんとか…
似た者夫婦は喧嘩も多くなるかもだけど、やっぱりイイなー 会話にワクワクがあるんだろうな。
隣の芝生は青く見えちゃうね。笑

そうだね、想定外の意見言われると驚く人居るよね。
今はその話じゃない!って注意されちゃうよね。
(いや、一応自分の中では繋がってるんだけど今からその説明したいんだけどなんか空気が凍り出したから止めておこう。)
でお終いにしちゃうんだけど…。
あ!これが話が飛ぶって事かな?でも話が飛ぶってのは一般女子あるあるなよーな?

596 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/01/22(金) 14:06:46.15 ID:rmOhj7c9
>>594
そうだね〜!思考の向きがちょいズレなのかもね我々。
話を膨らます方向がマニュアル通りじゃないから空気が固まるんだね。
私も外では気をつけてるし、むしろ相槌マシーン共感マシーン化してるよ。
そして、家の中でも相槌共感マシーンなんだよな〜

597 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/01/22(金) 14:27:26.79 ID:Y75iB5Br
流れ豚切りでごめん

聴覚過敏があって子どもの泣き声とかつらい
泣き声聞くと首から頭にかけて何かが詰まるような感じがする
でもまぁ泣き声は頻繁に聞くし、耐え難いけど何とか耐える
でも冬場は咳を聞くのがつらい
人の咳を聞くのが元々だめで、続けて5分も聞かされると頭おかしくなりそうになる
痛くはないけど、脳みそを粗めの紙ヤスリでゴリゴリされてるみたいな音に感じる(経験はないが)
子はただ咳をするだけ、何なら風邪で辛くて可哀想…分かっているから堪えるけど、正直堪えきれずにアーーってなる

定型母はこんなことで悩んだり子に申し訳ないと思うことは一生ないんだろうな…と自分のポンコツ具合に落ち込む
愚痴でした、すみません

598 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/01/22(金) 15:03:23.75 ID:HAIynxAK
咳の音に気持ちが追い詰められるのすごいわかる
私も一時期つらくてつらくて仕方なかった時あった
最後には、お前を殺して俺も死ぬ!みたいな気分になったり
597さんひょっとして、風邪について自分に責任があるみたいな気持ちになってたり、自分がなんとかしなきゃいけないのに!って思いつめてたりしない?

とりあえず、私は、そんな感じで音に追い詰められるときは、決まって気持ちが上ずって、上半身がカチカチになってるので、
深呼吸して、意識をお腹の下の方、丹田?に置いて、上半身の緊張を解してみてるよ
そしたらちょっとだけ気持ちに余裕が出る
早く風邪が良くなるといいね

599 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/01/22(金) 16:35:10.54 ID:TkkAbmoB
泣き声は私もきつかったなあ。成長とともに音量上がるし。
お互いに顔が向き合っていると特にきついから
子が2歳くらいの頃はさりげなく完全な正面からずれてたっけ。
小学生になった近頃は、泣いてたら伝わらんし状況悪化する!落ち着け!考えろ!といいつつ
主にイラつく自分のために茶や飴玉用意始めることにしてる。別の行動するとちょっと気が落ち着くんだー

600 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/01/22(金) 17:20:43.38 ID:Jze6ToI9
>>597
わかるわかる
子供の泣き声はものすごく焦燥感を煽られて、よく見る「泣いてても放っておく」ができない
心配というより、やめて!とイライラしてしまう
咳は大人のも嫌で、辛いのはわかってるけどなるべく聞きたくないや
私の場合は触られたくない場所を触られたときの不快感にも近い

イヤーマフつけると(他の音も聞こえにくくなるけど)少し緩和される気がする
室内で変かもしれないけれど良かったら試してみて

601 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/01/22(金) 20:33:45.99 ID:Y75iB5Br
597です、レスくれた方どうもありがとう
同じように泣き声や咳の音をつらく感じる人がいて安心しました
それでも工夫して何とか乗り切っているようで、なんだか励まされます
上半身の緊張を解く方法、自分のために飴を用意する、イヤーマフで音を遮断、全部試してみます
その場で咄嗟に回避法を思い付くのってすごく難しいので、ありがたいです

なんとかしなきゃ!とか心配しすぎてイライラしたり、泣き声に焦燥感感じて即やめてー!になったりするのが完全にあるあるでなんか嬉しかったw
定型母に話してもきっとただの短気な人とか、子への愛が足りないとか思われるだけなんだろうなぁ…と思うとなかなか愚痴る相手もなく…
本当にありがとう

602 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/01/23(土) 07:20:09.76 ID:wXlyf5wq
咳の音は、助けて咳を止めてって言われてる気になるし
スーパーの試食は、食べたんなら買って買ってくれないと困るって言われてる気になるし
寂れてる店は、客が来てくれないと本当に困るって言われてる感じだし
一事が万事そんな感じ
試食や寂れてるところは避けられるけど、咳の音は避けられないので、気持ちが追い詰められる
最近はずいぶん割り切れるようになってきたけどね

603 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/01/23(土) 09:19:18.68 ID:cmAEplFm
咳されると辛いの分かる。
普通のお母さんなら、まず最初に「あらあら可哀想に……大丈夫?」ってなるのかしら。

自分は単純にうるさいのが駄目で、咳はしかり、おもちゃの音(なんであんなにうるさいの)
・子供の奇声・夫のイビキは思考の70〜80%を持っていかれてパフォーマンスがガタ落ちするのよね。
思えば高校生の頃から、耳栓をしないと眠れなかったわ……

604 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/01/23(土) 16:57:56.10 ID:emPB+DK6
遠方の実家、連休に帰省することに。

年に一度の帰省なんだけど、
同じく遠方に住む定型の従兄弟たちと一緒だと辛くなるのもあって、お正月じゃなくて連休を選んだ。

でも、兄嫁達が良かれと思って、
日にちを合わせて帰省することに。

家族が揃うので親は大喜びだけど、
久々の帰省なのにリラックスできないこと決定で、今から気が重い。

実家でリフレッシュっていうより、
親孝行だけのために帰るかんじ。

まぁ嫁に出たんだし、
それが当然なんだけどさ、
たまにはゆっくり甘えたかった。

605 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/01/23(土) 18:07:43.60 ID:TH4m8wyB
私以外にも試食キライな人がいたw

あと閉店間際に流れる蛍の光が大大大嫌い
客がいるのに店閉めたりしないってわかってるのに
真っ暗な店内に閉じ込められた自分が浮かんできたり
店員さんに悪いなと思ったりで
早く帰らなきゃってメッチャ焦る

私たちは、定型さんたちよりも「責められてる」と
思いがちなのかもね
子に泣かれるのも、人を待たせるのも
心苦しすぎてすごいストレス感じる

606 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/01/23(土) 18:48:21.78 ID:AvCJWSp0
ストレスの発散ってどうやってる?
職場で>>589みたいな状態が続いて対人関係が上手くいかず、唯一の愚痴相手な夫に話したら喧嘩になってしまった。
ちょうど夫に仕事上のトラブルが発生してて、愚痴を聞くどころじゃなかったんだ。
子なしの時は一人になって愚痴ノートに書いて思考の整理できたけど、今は思うようにいかずイライラする。

607 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/01/23(土) 18:54:04.82 ID:ha7sulg4
食べる買うに逃げることが多いので、他の道を探さないとな……と思ってる。

うちは子も発達なので、情報収集でツイッター見てるんだけど
成人当事者や発達障害児の親で傾向有を自覚してる人、支援者の書き込みなどを見ると
発達にありがちなトラブルや思考の行き詰まりが分析されてて、目からウロコってことが多いよ

608 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/01/23(土) 19:15:55.50 ID:eirFGs+D
夫が定期を買ってなくてへそくりにしてるお小遣いがガンガン減るってぼやいて私から交通費も受け取ってないしって言われたとき、面倒がって定期買わない&会社に申請しないのが悪いんだろ?私のせいみたいに言うんじゃないよってすごく腹立った

10万下ろして来たから渡して後は知らない
大人の面倒なんてやってらんね

609 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/01/23(土) 19:19:01.15 ID:eirFGs+D
たぶん夫はなにげなく言ってるんだけど、責められてる!って思いやすいのは特性かもと最近の流れを見て思った

610 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/01/23(土) 20:27:20.44 ID:zyXDp232
認知の歪みをググってすぐに出てくる認知の歪みの10パターンってのに自分は殆ど当てはまってる
これが物事をすぐにネガティヴに受け取ってしまう事に繋がってるんだよね
私もよく旦那に責められた責めてないで揉めるよ
人って本当はもっともっと楽に生きられるんだろうなあ…

611 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/01/23(土) 22:02:23.91 ID:aEiGkx6d
責められてるってすごく思う、あるあるなんだね
ちょっとした言動や行動をいつまでも思い出しては『ああああぁ…』ってなるから我ながら損な性格だと思う

612 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/01/24(日) 09:22:06.64 ID:imiRtrom
ここ見てると頷くことばかりで安心する

自分が感じてるようなことは普通の人は感じてないらしいって知って衝撃受けてから自分の感覚が全く信用できなくて辛い

613 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/01/24(日) 09:41:45.79 ID:wfa/iUZt
ADHDでのやらかしを自閉の方の特性でずっと忘れなくて自己肯定感が下がりっぱなしなんだよね
自分はスペクトラム優勢だけど、人から言われたことが忘れられなくて執念深くて参る
普通の人はどうにもならないことでぐるぐる悩まないし、エネルギーの使い方が適切というか軽やかだよね

614 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/01/24(日) 09:50:49.23 ID:JawzY22T
>>610
認知の歪み、ググってみてきた。
ちょ、私、全部当てはまるわw
ていうか、普通の人は当てはまらないの?
それに驚いたわ…

615 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/01/24(日) 09:54:08.75 ID:LCBfvCw5
そうそう、エネルギーの使い方が不器用なんだよね
耐えたり警戒することにエネルギー使いはたすし
「自分なんか!」って意識があるからか、誰かの役に立ってるとか、自分にも価値があるしという形でのエネルギー補給も苦手

ちなみに、図書館で子供向け読み聞かせボランティアっていう極限まで責任のないボランティアやってるけど
この辺の自分は迷惑しかかけないって認知の歪みの矯正の役に立ったよ

616 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/01/24(日) 12:42:13.17 ID:MoT8rsz3
>>614
普通の人って何考えてるんだろうね、不思議
不幸フィルターもなく、コミュニケーション能力もあるだろうから
毎日バラ色だろうな

617 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/01/24(日) 15:51:33.21 ID:mOfcacd0
子供は発達。私たち夫婦もそれぞれに何かしらあると思う。
新年に、昨年のお札を返しに行こうと夫を誘ったら、
あなたはうるさいから一緒に行きたくないと言われた。
おしゃべりが嫌なのかな。夫あはあまりしゃべらない
つまらない人なので、私が話題を作ったりしてきたのに、
そんな事を言われて以来二週間、口をきいてません。

もうだめだ自分。本当に自信なくしました。

618 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/01/24(日) 16:42:16.39 ID:WK0RyzUy
心が傷付くような事態が1つ起こると何もかもがイヤになりすべて投げ出してしまう癖が昔からある
このせいで人生めちゃくちゃだったから、子供産んでからはなんとかブレーキかけてる
でも自分に何度も裏切られてきたからいまいち信用できなくて怖い

619 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/01/26(火) 02:29:10.48 ID:Ypi6bhfr
夫が少しだけ家事を手伝ってくれるのが本当に耐えられない
ふだん洗濯物は、タオル→子供服→私の服→夫の服の順で畳んでいて
そもそも畳むのが苦手だから難しくないタオルで結果を出して勢いをつけてから他のを畳むんだけれども
夫にタオルだけ畳まれると他のが畳めなくて困るし
やるなら最後まで、難しければ手伝わないで欲しいと言ってもまたやるから困る

でも、他の人からみれば私の言っていることの方がおかしいんだよね
子供が手伝いしたがるときは自分の服畳ませてるし、それでも半量は私が畳むから問題ないんだけど

620 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/01/26(火) 07:30:33.59 ID:Q4znfagu
>>619
夫が自分の服だけ畳んでくれたらいいのにね
タオル畳まれそうになったら「こっちよろしく!」って声かけてみれば?

621 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/01/26(火) 07:58:41.62 ID:Ypi6bhfr
>>620
反応もらえて本当に嬉しい
見てるときはなるべくそうしてみます

622 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/01/26(火) 08:53:10.44 ID:7I8kLkUJ
>>620
自分のルーティン狂うのが嫌なの、分かるよ。
あと、タオルで勢いつけるっていう3行目もすごく分かるw 私も母もそうなのでw

でも何か言うとヘソまげて、家事手伝ってくれなくなると困るし
タオルで勢いつけたいのはご主人も一緒なのかもね。
本当は指示したことだけやってほしいけど、自主的に手伝ってくれる気持は大事にしたいし。
まずは、手伝ってくれる気持が嬉しいとすごく褒める→作業の流れがルーチン化してるので、
畳むんなら自分のをまずやってくれると助かるわ〜 と言ってみるのはどうか。

623 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/01/26(火) 09:18:55.74 ID:eTzkgvh7
この流れで考えたんだけど
この傾向ある人って、自分が何が嫌かって口に出すの苦手じゃない?
言わなくてもわかってよ!みたいな
私がそうなんだけど
それで、嫌なことが嫌だと言えないと、他のこともどんどん気になって
あれも嫌だったこれも嫌だったあの時も嫌だった
本当ならこれこれこういう風にしてくれるべきだろうって、雪だるま式に不満が増えてく感じ
んで、不満が育ちすぎて余計口に出すのが難しくなったり
(経験談)

多分、不満は育てていくんじゃなくて、
別にこれは許せないことでもないだろう、私にも悪いところがって感じで削ぎ落として
「でもこれだけは譲れないからごめん」ってしたほうが、相手には伝わりやすかった気がする
あくまでも経験談だけど

624 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/01/26(火) 11:00:15.59 ID:JJ24x3PX
私は寧ろ思ったことを何でも言い過ぎて困る…たぶんADHDの衝動性が強い
嫌なことも嬉しいことも全部ぺろっと出ちゃうなー
察して!はそれほどなくて、逆に察することが出来ないからちゃんと言ってくれ!って思うタイプ
夫が察してちゃんなのですごく困る

併発でも衝動性が弱いタイプはやっぱり言わなくても抑えられるのかな?
というか、嫌みとかじゃなく疑問なんだけど、自閉傾向あると人の気持ちを察するのが難しいと思うけど、それでも人には察してほしいと思うものなのかな?

自分みたいな思ったことは全部言っちゃうタイプは、黙って耐えられるタイプというだけで羨ましくもあったりw

625 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/01/26(火) 11:36:46.02 ID:eTzkgvh7
>>624
そう言えばうちは夫が衝動性の強いタイプだ
外ではハラハラすることも多いけど、口に出して言ってくれるところには正直助かってる
私は人の気持ちにも自分の気持ちにも疎いし
でも、トラブルも多かったので、対面してる限りは、他人の地雷踏みそうな時は気配で感じ取れるようになってるかな
多分察して欲しい気持ちが大きいのは、自分が自分の気持ちに疎いからなんだと思う

しかし別に黙っていることに耐えてるわけじゃなくて、意識が外の時間の流れについていけてないだけだよw

626 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/01/26(火) 12:14:43.29 ID:7I8kLkUJ
私は夫に察してちゃん扱いされる。
我慢するタイプじゃないしよく喋るけど、気持は見えないものだから言葉にしづらい
あと助けを求めることに抵抗あるからだと思う。

夫だって察してちゃん困ると言ってるわりに、てめえそれブーメランだろ
って思うこともしばしばで。私が察して動いたり声かけたりもしてる。
「そんなのやれって言ってないじゃん」って言われそうだけど。

>>623
怒りも不満も大きくなる前に小出しにしたほうがいいんだよね。
でも小さい頃から、ちょっと何か言う(やる)と否定されるってのが続くと
他の子は○○しても許されるけど、私はダメだから頼らずに自分でやらなきゃ、みたいな考えに傾きがち。

627 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/01/27(水) 09:11:51.44 ID:XDLMGFu4
小さい頃はすごくおしゃべりだったけど、ある時期から全然しゃべらなくなったって言われてて
多分小さい頃はADHDのほうが強く出てたのが、途中でASDのほうが強く出るようになったと思うんだけど
そのきっかけは、誰かに自分の言ったことを否定されたからってのは確かなんだけど
でも思い出してみると、一つ一つの項目に対してはそれぞれ1回ずつしか否定されてないんだよね
一度否定されたら、途端に警戒して、その関連の事について喋らなくなってる
それが積もりに積もって、高校生の頃には本当に喋れなくなってた
たったの一回で警戒して喋らなくなるってのは、自閉が強いってことなんだろうなあ
頭の中は常に多動なんだけど

628 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/01/27(水) 09:50:24.15 ID:J3sMwQK+
自分の事と子供の事でいっぱいなのに、なんで旦那の事まで気を使わないといけないのか。本当疲れる。息子と二人暮らしの方が楽だわ。

629 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/01/27(水) 10:13:53.83 ID:o/R8mDQM
人になにか喜ぶことしてあげよう、これをしておいたらこの仕事は
スムーズに進むな、とか自分から進んでするのは大丈夫なんだけど
これやってくれる?とか、お願いがあるんだけどとか相手から言われると
途端になんで私がやらなきゃいけないのと怒りモードになってしまう。
自信がないから頼まれたことが期待通りにできるか不安になって。
責任を生じることが本当に苦手。
それなのに感謝の言葉だけは期待したりして。

ただの我儘かもしれない。

630 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/01/27(水) 12:18:41.72 ID:h2XmvPyD
361 :名無しさん@1周年:2016/01/25(月) 00:10:59.56 ID:OuToAydE0
結婚生活は結局のところ男による女の洗脳だ
女が強くなったと言われる昨今だがその実はまったく昔と変わらない
それなりに立派な男に洗脳されるならまだ我慢もできるだろうが
人間的に大事なものが欠落したパソコンみたいな男に洗脳される結婚生活に
果たしてどれだけの女が耐えていかれるのだろうか

631 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/01/27(水) 16:20:12.64 ID:h2XmvPyD
100 :名無しさん@1周年名無しさん@1周年:2016/01/24(日) 23:22:54.01 ID:m/5+SKe10
見栄や欲望関連のところには、必ず奴らが表れて日本人から毟っていく。
そういう仕組みが残念だけど、この国にはある。
日本人がよく人目を気にする性質を使って、なんとなく使わせて奪い取っていく
商法が実に多い。そして、その強盗を平気な顔してできるスキルが高い方が
こういう外道・下種産業では成功しやすいから、日本人をどれだけ憎めるかの
度合いが成功のカギにもなる。

空気嫁だ、親戚の目だ、女のたしなみがどうだ、
それも人として当然の事ではあるが典型的にそういうロールモデルを受け入れ
てる人は、空疎な雰囲気がある。金も魂も失っていくのか。
リベラルの問題は言われているけど、やはり、
煽られてない自分の幸福というのはあっていいと思うし、詐欺師に毟られる
為にあるような同調圧力なんていらないと思う。

102 :名無しさん@1周年:2016/01/24(日) 23:23:13.40 ID:5CLOqztM0
ウエディングドレスとか
教会で結婚式とか
結婚指輪とか。

西洋ものだろ?

632 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/01/28(木) 11:36:05.02 ID:GocbKIiG
子供がインフルで熱出してだんだけど、やはり精神的に辛いね
でも、続いて旦那がインフルになったけど、責められてるのは気のせいだからって自分に言い聞かせ続けたら、少しはまともに世話ができてる気がする

633 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/01/28(木) 19:06:44.31 ID:0Na7hCPB
タオルで勢いつけるすごくわかる
今日休みだったから1日家事頑張って綺麗に掃除したのに側からすぐ汚されるし、久々に凝った料理作ったのに子どもがテレビ凝視で全然食べないから激昂してしまった
もう食事作るのも雛鳥も嫌だ挙動すべてが憎くなる

634 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/01/28(木) 19:39:52.69 ID:LnQJZvLE
>>633
分ってると思うけど、凝った料理作ったのは自己満足だよ
食べてくれたら儲けもの位の気持ちでいないと疲れちゃうよ〜

635 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/01/28(木) 19:50:11.11 ID:YtTJO582
併発で両方の特性が出ちゃってるときはアクセルとブレーキを同時に全開で踏んでるような擦り切れ感がある
ニュートラルを保つとか中庸とかほどほどって大事だなと大人になったら思う
昔はそんなのつまらないとか思ってたけど

636 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/01/28(木) 21:51:11.62 ID:1h/yb8dL
>>629
すごくよく分かるよ
一方的にあれこれしてあげるのは好きでも頼まれるのは本当に苦手
自分からやる時は自分でハードルが設定できるけど、人に頼まれたら
ハードルをクリアできるかどうか事実上がなくてパニックと怒りが混ざった精神状態になっちゃう

637 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/01/29(金) 11:45:58.17 ID:P1o9Vqv2
>>633
わかるよ
自分がやりたくてやったとはいえ、喜んでくれたら嬉しいなとかは思うしね
多分がっかりした気持ちが行き過ぎて怒ってしまうんだよね…
自分のことだから見当違いなこと言ってたらごめんw

最近はとにかく感情が行き過ぎないように気を付けてる
>>635のニュートラルを保つというのかな
せめてがっかりはがっかりで留めたいし、疲れも疲れで留めたい感じ

638 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/01/29(金) 14:35:30.25 ID:zx7Yrrrp
目にしたり耳に入るちょっとしたキーワードによって嫌な思い出が噴出し相手への憎悪が止まらない。
長く生きると嫌な記憶も増えていくようで、記憶のスイッチがよく入る。
カウンセリング行こうかな。

639 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/01/29(金) 16:19:28.90 ID:NEZCvYf1
>>638
スライドショーみたいにくだらない記憶の再生が始まったりしてしんどい
たいして仲良くなかった小学校の同級生の誕生日とか覚えてる
仲良かった子のは覚えてないのに

子供も自閉濃厚だし、夫はアスペぽいし、毎日色んな人から責められてる感じ
子供も一見育てやすい子に見えるから楽でいいわねとか言われて嫌すぎる

640 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/01/29(金) 23:15:22.18 ID:i+yseHYf
未診断です。
10年ぐらい私はADHDじゃないかと思っていて、ある相談機関で私の自閉スペクトラムの可能性を指摘されたので通ってる心療内科に思いきって調べられないか聞いてみた。
そしたら目を合わせず「分かったところで何かメリットありますか?」と冷たく言われてショックを受けてしまった。
確かにそうなんだけど、自分の事を知ることが出来たら対策とかたてられると思っていて、でも冷たい反応に落ち込んでしまった。
検査をしてくれるとこをまた探す。
違うなら違うで良いのに…

641 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/01/29(金) 23:19:52.98 ID:pL81aTYX
>>640
だったらそう言えば良かったのに
言われた事をそのまま素直に受け止めるのもこういう人たちの特徴かなとは思うけど

642 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/01/29(金) 23:31:56.42 ID:JiqpuPdX
>>640
自分は検査受けた上で、「診断されるメリットはあるの?」と発達障害の可能性を否定された。
あなたと同じような感情になったよ。
当てはまる症状で当時も今も困っているのだけど、生活ができるレベルと判定されたようだった。
以来、本やネットで人生の自己対策してる。

643 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/01/29(金) 23:59:21.09 ID:GxYIFrM6
>>640
私も未診断。
前のスレで書いたことあるけど、子の診断のときに医者に自分の診断のことを聞いたら
投薬・就労支援・福祉利用などがない場合は、診断してもやることない=要は自分で気を付けるだけ って言われました。

医者は冷たいというよりも、無駄に期待を抱かせないためにそういう対応だったんじゃないかな。
大人の発達障害は診断も難しいし、医者も少ないし。私はもう40歳すぎてるし専業主婦で、ママ友関係はダメダメだけど
独身で働かなきゃいけない当事者や二次障害起こして辛い当事者のほうが、医療を受ける優先順位は高いよね……って思うことにしてる。

あっでも発達検査は一度受けてみたい。

644 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/01/30(土) 00:17:22.55 ID:JVcS/w5I
「もしも自分に障害があるなら遺伝を考えて二人目は諦めたい、だから検査結果を参考にしたいんです」
と伝えて検査うけたよ

645 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/01/30(土) 00:22:44.92 ID:K/NeMLtz
独身社会人の時に診断してもらって手帳持ち。このスレでは珍しいのかな
障害者雇用で働いていた頃や年金も貰ってるから診断受けて助かってる
私は普通に働くのはかなり厳しいレベル
娘は今の所傾向なしだけど念には念をで発達検査は受けさせたいなぁ

646 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/01/30(土) 00:24:44.28 ID:Rr+/ggcm
発達障害で障害者年金貰えるの?

647 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/01/30(土) 00:45:42.87 ID:vrSAGhRf
>>640
まさに、自分のことを深く知って、仕事や人付き合いがうまくいくよう対策が取れるものなら取りたいので、と伝えて検査受けたよ。
ひとつめの病院では、発達傾向はあるけど仕事できてるなら障害とは言えないでしょうと言われた。
けど数年経って、やっぱり仕事に支障が出てたし、妊娠したけどやっぱり子供に遺伝するものなんじゃないかと不安で、
別の病院で検査受け直して、診断がついた。
妊娠中だから薬も出ず、いろんな本読んで生活の工夫の方法を探して、今に至る。

648 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/01/30(土) 08:57:36.58 ID:ItXdjV/Z
>>647
大人相手は専門医じゃないと避けたがるけれどやっぱり診断は欲しいよね

もっと大人の発達障害について明るい先生が増えてくれればなあ

649 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/01/30(土) 09:08:18.58 ID:SoxXZjYr
小さい頃に三つ組み揃ってたという証拠(親の証言、通知表)も必要だし
うちは親が闘病中だし記憶も都合の悪いことは忘れてる、汚部屋で通知表も出てこない。

「大人の発達障害ってこういうことだったのか」(うろ覚え)っていう児童精神科と普通の精神科医の対談本で
大人の発達障害が診断できる医者が少ない事情も話題になってた気がする

650 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/01/30(土) 09:13:28.18 ID:Oeqms4kQ
私も言われたな
勇気振り絞って行ったけど、うまく説明できずに終わった
「パート主婦なのww で?仕事()辞めたら?あんたなんか生きてる価値がないから帰れよ」
と遠まわしに言われた気がした 
二人目がほしいからとか言えば良かったのか

651 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/01/30(土) 12:38:50.61 ID:SoxXZjYr
ただでさえ助けを求めるのが苦手な特性なのに、
勇気ふりしぼって行った結果がこれだと凹むんだよね……

そこをなんとか、って食い下がることをその場では思いつけないんだよな、私は。

自分じゃなくて子の療育手帳も、療育と児童精神科の先生両方に取れって言われたけど
児相で「知能が高くて規定値超えてるからダメですねー」って明るく言われてやっぱり食い下がれなかった

652 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/01/30(土) 14:38:29.27 ID:AeIg9Zeg
私も元々通院している先生に相談してみたら、否定はされなかったけど「診断経験を持っている医者が診た方が正確に診断できるから」と言われて検査してもらえなかった
でも相談する前に、持ち前の衝動性wで発達障害者支援センターに電話して面談予約を取っていたので、そこで過去の通知表とか見て色々話をして、ほとんど診断ついたような感じ
継続して支援というか相談?面談?してもらえるようになった
センターでも「障害があるって知りたいのは何故?」みたいなこと聞かれたけど、正直に「それがハッキリすれば対策を考えることができるので」って答えたら何も突っ込まれなかったよ

653 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/01/30(土) 15:27:38.98 ID:yQ96lNqI
私も聞かれたけど、「障害があると知りたいのはなぜ?」と聞いてくるのが理解不能
「あなたは自分のことを知りたくないんですか?」
と返したい(言えなかったけど)

健常さんはなぜ障害を「知らなくてもいいカテゴリー」に入れようとするのか
現実的にどうしようもないのかもしれないけどね
普通の人は「生きやすくなるコツ」なんて考える機会はないんだろうな

654 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/01/30(土) 15:47:46.13 ID:brPIqN2U
診断名に責任転嫁したり言い訳が欲しいように聞こえるのと、普通ではないと烙印押されるのが怖いのがあるのかなと思う
でも、生きてるだけで大変で、普通になれなくて苦しんでた身としては、発達障害という概念があるというだけでずいぶん楽になったし、発達障害の対応法を自分に応用できるようになってとても助かったけどね
いわゆる普通についていけなくて困ってた頃よりも、自分は普通じゃないというところから出発したほうが、よほどいろいろ早かった

655 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/01/30(土) 19:09:28.04 ID:yQ96lNqI
>>654
なるほどそういうことなのね

私も自分の欠点とか学習障害を
客観的に分析したり工夫できるようになったのは
発達障害という概念を知ったおかげだから、なんかモヤモヤしてた

656 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/01/31(日) 00:36:47.22 ID:rt4L98hO
私も>>654に同意

大人の発達障害診てくれる病院リストをネット検索して
病院HP内に発達障害のコラムがある所に行ったらかゆい所に手が届く感じで気持ちが変えられた
診察で話したいこと話せないで後悔する人は紙に書き出して持っていくのおすすめ
私はHPで初診用紙がDLできたからプリントして時間かけて記入して持っていった
症状や困っている点を箇条書きにしたら簡潔で話が早かったよ
ADHDの人は病院で記入するとまとまりなく読みにくくなるからあらかじめ書いてきてくれると助かりますと医者に言われた

診断したがらない医者はADHD専門外か
他の精神疾患でもあまり病名を言わないタイプの医者なのかね
病名に甘えて開き直ったりショック受けてこじらせる人も多いだろうから

657 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/01/31(日) 08:00:55.13 ID:2zscSEHC
何で診断がないと発達障害用の対策を取れないのかわからない
発達障害の子用対策で「これは普通の子にとっても良いことです」みたいな事が沢山あるよね?それを一応やればいいだけでは

例えば急に知らない所に行ってパニックを起こす子にはあらかじめ予定は伝えておく、その場所に一度行ってみる、無理なら写真を見せるとかあるじゃん
それって「どんな所なんだろう」と不安に思って人に聞いたりHP見たりするのと同じ事だし
予定をよくすっぽかすからスケジュール帳で管理する、なんてのも当たり前→それができないのが障害!って言いたいかもしれないけどできる工夫も医者が教えてくれるわけじゃない
PTAでどうしても1年間円満にやりたいなら自分の仕事に関しては人の何倍も時間をかけて脳内でシュミレーション&家でやっておくとか対策はある
普通の人みたいにさらっとママ友付き合いしたいなんてのは贅沢な悩みだから望まなきゃいいし

658 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/01/31(日) 08:14:13.19 ID:GCcOZ1Dy
>>657
診断は関係ないのはわかってるんだけど、それでも、白か黒かはっきりさせたい!モヤモヤソワソワ落ち着かない!ってならない?
私はそうだったんだけど。物事をフンワリ曖昧にさせとくのが苦手なんだよね。

659 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/01/31(日) 08:24:41.02 ID:2zscSEHC
>>658
発達障害の要素があっても社会的に成功してる人っているじゃない
だから本人の元々持ってる素の要素だけでは診断はつかないわけじゃん
上にもあるけど、仕事がクビになって生活していけない…等の不具合が出てきて初めて診断に繋がるっていうのがすごく分かるんだ
だって「わたし発達障害じゃないですよね?もしそうだったら生きていけないー」みたいな事を言う人には絶対に診断は白になるでしょ?
「生活できないレベルじゃないんだから違いますよ」って

わざわざ診断してもらわなくても自分で認めればいい
これが以外と難しいって事はわかるけど、そこを乗り越えるのも一つのポイントだと思う

660 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/01/31(日) 08:29:43.76 ID:7DPgj7AM
>>657
正論だし同意な部分も多いけれど、伝え方がキツいね。これも特性なんだろうけれど。

自分も以前は異様に論理的に言葉の表出するところがあったけれど、周りのひとはとても責められてる気分になるんだとわかってから改めるようにしたよ。

診断してもらって生きやすくなるなら、診断してもらったらいいんじゃないかなぁ。

このスレは未診断排除!みたいな空気もないから、みんなで経験や知恵を出し合えてホント有難い存在だ。

661 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/01/31(日) 08:36:24.39 ID:2zscSEHC
>>660
>伝え方がキツいね。これも特性なんだろうけれど。

医者が「診断するメリットあります?」というオブラートに包んだ言い方しかしないので伝わっていない部分をズバリ書いたつもりだよ

662 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/01/31(日) 08:47:50.33 ID:GCcOZ1Dy
>>659
ん?流れ読み違えてない?
書いてる人皆、仕事や生活に支障が出てる前提でしょう。
そりゃー特性バリバリでも社会的に成功してて本人の困り感もなければ診断はつかないし、病院にも行かないよ。
その本人の「支障が出てる」具合を、うまく医師にわかってもらえなかったり、
専門外だからと逃げられてしまうことがあるから、きちんと専門の医師を探してうまい伝え方ができるといいよねって話でしょ。

それに、診断の為の心理検査で、自分の強み弱みが把握できて、自分が思ってたのと違うこともあるから(認知の歪みも特性だから)
そういう方面でも未診断で自己流の対策模索するより、診断してもらうメリットはあるよ。
もちろん、保険のこととかデメリットもあるから、どちらを取るかだけど。

663 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/01/31(日) 09:17:47.10 ID:pX0wFhu6
ここには自分で乗り越えようとしてる人しかいないような気がするけどw

カウンセリング受けたら白黒思考が思ってたより強くて、目からウロコだったよ
知識のある第三者の意見が聞けたのは良かった
普通の人は避けることはしても指摘はしてくれないし

664 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/01/31(日) 09:52:30.41 ID:/xMci4f9
自分というものが曖昧な気がするって特性、前にこのスレで出なかったっけ
自分で自分の立ち位置が掴めないので、第三者にお墨付きがあると安心して自分の立ち位置を決められるってのあるのかな
私は状況証拠からどう考えても特性ありだけど、医者に行くのも面倒だし、なんか自分の可能性を狭めてしまう感じもするので、自己診断でグレー判定つけて情報集めて生活改善図ってるなあ
スペクトラムって便利な考え方だなと思いつつ

665 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/01/31(日) 09:59:45.18 ID:/xMci4f9
追記
枠にはまるのが窮屈な時と、枠に収まってる方が楽な時って、人それぞれだと思う
枠にはまって枠に守られてる間に、中身が成長したり成熟したりすると、今度は枠が窮屈になるわけだし
だから、枠にはまるのが楽な時は枠に守ってもらうといいし、枠の中にいるうちに枠に収まらなくなってきたら、今度はちょっとずつ外に出てみる感じで良いんじゃないかな、と個人的には考えてるんだけど

666 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/01/31(日) 18:00:04.76 ID:LvxgFlwY
診断してもらって手帳取れるならとったほうが障害者雇用で働けるから便利だけどなぁ
ここはそこまで重度の方はいないのかな?
私は診断前に普通枠で働いてたら職場を崩壊させかけたので・・

667 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/01/31(日) 18:10:52.73 ID:UMRl0Jx9
でも障害者雇用って健常より給料安いんじゃないの?
どうしても無理なら仕方ないけど、普通の所で働いた方が得な気がする

668 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/01/31(日) 19:00:31.73 ID:0QMaMp2O
>>667
どちらが得かは人によると思うよ
確かに給与は安いかもしれないけど、一般の職場だと健常者と同じ仕事内容を求められるし当然理解もない
それが原因で精神的に健康でいられなくなったりもするわけで

669 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/01/31(日) 19:52:41.05 ID:8RY0jTGr
脳に関係のある障害だからね
努力でいずれ人並みになれるのか、障害で不可能だから別の方法を模索するのか
そもそも今まで一般的な努力で報われなくて疲弊してるわけで、その努力を続けるべきか悩むでしょ
障害がある以上無理なもんは無理で、その努力の方向性を変える必要が出てくるわけ
仮にも脳に関係する障害を自己判断でいいと思える神経が分からん

670 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/01/31(日) 20:21:32.58 ID:Fa4biZD7
損得は金銭的な面だけじゃないからね
それで保育所に入れられるようになったり、慣れたら一般雇用で採ってくれるところもあるかもしれないし

とりあえず下の子が幼稚園に入園か小学校に上がったら短時間パートに出たいけど

671 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/01/31(日) 20:25:24.35 ID:/xMci4f9
私は結果主義でやってるからなあ
できないことがある→他にやり方があるらしい→やり方変えたらできた→他にもやり方や考え方を変えたらできるようになることがあるかもしれない
ってやり方で今のところなんとかなってるからオーケーって感じ
時間はかかるけど、目標がクリアできるならそれでいいんじゃないかって
ただし目標は、本当に最小限に絞ってるけどね
自分を嫌いにならないようにしておくことと、なるべく周りの人間関係を穏やかに保つことの2項目が基本

672 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/01/31(日) 20:36:32.93 ID:DsKWffEI
>>669
そこは医者や当事者の事情が色々あるわけで、
診断済みが診断なしをマウンティングしないでほしいな。
このスレに出入りしてるってことは、頑張れば普通になれる、障害も個性のうちなんて思ってないわけで。

私は診断出せないって言われたけど、子も発達なので受診のときはむしろ私の様子のほうが伺われてる。
医者じゃなくて子の療育でも、親がどういう所で困ってるかは相談してるし対策も一緒に考えてもらってる。
あとうちは子の主治医から「そういうものとして自分で対策立ててください」と、むしろ自己判断推奨された。

673 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/01/31(日) 21:48:29.09 ID:Dbei1DVx
>>640です。
みなさんありがとうございました。
はっきり診断しないのはよくあることなんですね。
診断がなければ絶対対策出来ない訳ではありませんが、分かりやすく言うと本当は障害は無いのに自己判断で「障害者ぶる」のに抵抗がありました。
障害が無いのに、私は発達障害だから、と諦めたり自分を慰めるのは間違っている気がして。
だからはっきりさせたかったんです。
でも診断が難しい世界みたいですし、皆さんの意見参考に生きやすくしていきたいと思います。
ありがとうございました。

674 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/01/31(日) 23:05:38.75 ID:vIqZSGRf
>>673
>障害が無いのに、私は発達障害だから、と諦めたり自分を慰めるのは間違っている気がして。

医師からの診断の有無は障害の有無とイコールではないし
どっちにしても、諦めたり自分を慰めるのは良いこととは思えない。

療育的な工夫を自分自身で実行して、それでQOLが上がるなら
診断は必ずしも必要ないと思う。
手帳もらえるレベルの人なら診断を仰ぐメリットがあるだろうけど
えっちらおっちらでもやっていけるなら、QOLを上げる工夫をする方が建設的じゃないかなあ。

675 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/01/31(日) 23:52:52.38 ID:2zscSEHC
>>673
それでいいと思う
私は自分のことを発達障害だと思って対策しているけど、いちいち「自分は障害があると思う」なんて
親しい人にも言ってないよ
黙って対策しながら自分の生活を回していくだけ

676 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/02/01(月) 02:13:41.52 ID:gx9euFbR
自分語りごめんね。

学生の頃、何回かバイトしてたんだけど、普通に働いてたはずなのに、職場から「明日から来なくていいよ」ってよく言われてた。
一生懸命働いてたつもりだったけど、場を読んで動けてないから来なくていいよって言われ続けてた。
まだ学生だったから、社会人になれば色々教えてもらえるかもしれないし、大丈夫だろうと思ってたんだけど違った。
ぶっちゃけ教員資格持ちなんだけど、いざ現場に出たら色々問題起こして職場の人間関係で上手くいかず鬱に。
職場を辞めたら、すぐに直った。
子どもが発達障害出て、障害の本や情報番組を見たりするうちに「大人の発達障害」というのを知ったよ。
子どもと一緒で場が読めないとか、予定外のことが起きるとパニックになるとか。
何か自分に当てはまることがあって「もしかして自分も?」と思うようになった。
で、年末に精神科に行って診てもらったところ「自分は専門外だから診断下せないけど、仕事出来てるし診断されてもあまり変わらないと思います。どうしても診断したいなら大学病院を紹介しますよ。」って言われた。
その場では、鬱になって辞めても「仕事できてる」うちに入るんだとほっとしてたし大学病院って言葉で尻込みして引いたんだけど、やっぱり診断してもらった方が自分が楽になるのかなと考え中。
ケースワーカーさんからは「知ってどうするの。」と言われたけどね。

677 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/02/01(月) 06:28:26.13 ID:LSj4zbpp
>>646私も思った

678 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/02/01(月) 06:46:54.12 ID:nyiERUWk
年金は鬱併発とかじゃないの?

679 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/02/01(月) 08:07:23.94 ID:bT9OmeaQ
学生時代や社会人になっても何かしら問題起こして引っかかってばかりの重度だったから私は手帳とれたけど
他の育児板の結婚も出来て子供もいる位の人達にはそこまでの重度者は少ないのかも
それなら診断や手帳まではいらないのかな
発達障害じゃなくて鬱で通院して発達障害に気づく人も多いみたいだけどね
発達障害だからで諦めたり慰めるのはそんなに悪い事ではないよ
それまでに傷付いて自己評価が下がりまくってる訳だし、ホッとできることもあるかもしれない

因みに障害者雇用だったけど一般社員さんとお給料一緒だったです
給料低いってのは作業所の事かな?確かにあそこは通所料のが高くつくレベルです
因みに障害者雇用ってのは会社で社員数の割合で義務化された物なので慣れたら一般枠って事はないですね

680 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/02/01(月) 09:40:54.10 ID:GEZYywa5
検査受けたけど正直当てにならないと思ったよ
私は暗算だけがまったくできなかったり、集中してないといけない場面でもどう頑張っても注意が他へいってしまったりする
仕事中でも途中で何か思いついたらそのままどこかへ行ってしまうのですぐクビになる
あとは部屋が汚いとか空気よめないとか鬱になるとか発達テンプレにありそうな感じ
検査結果は障害ではなかったんだけどそれは「発達障害の項目には当てはまるけどIQが低い。知的にも問題があるとそれは発達障害ではない」というものだったよ
私は暗算だけはできないけど成績は優秀だったし医療の学校でも3〜トップをうろついてたくらいの学力だった
結局テストしかできないため辞めてしまったけど…
興味ないものはどんどん忘れていくため今さら検査で歴史とかの問題だされても覚えてないよ
検査結果のデータだけで判断されてもトンチンカンな結果とアドバイスしかもらえず、2万以上の費用が本当にもったいなかった
参考にならないかもしれないけど、こんな例もあるってことで

681 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/02/06(土) 12:30:57.78 ID:DGrAaWs6
皆は育児中に孤独を感じた事ってある?
周りのお母さんではよく聞く話だけど、私は全くなくて。
(育児中に限った話ではないかも知れない)
これは私がアスペ寄りの発達のせいか、それとも個人の性格なのか気になってる。

682 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/02/06(土) 14:24:08.87 ID:ndUtSqFb
孤独だ、大人と話したくて病むっていうのはないかな
他の人と話してストレス解消になるタイプじゃないから
今はとにかく一人になりたい
夫は激務だし下の子が幼稚園に入るまであと一年ちょっとが長くてきつい

683 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/02/06(土) 15:18:37.46 ID:HNOQmZB2
あまり人と接する機会がなくなってラッキーって感じだった。
でも一時期子どもの事を考えると、これでいいのか?と自問自答した時期はあった。
子ども絡みで時々会って喋ったり喋らなかったり…ぐらいの距離感が自分にはちょうどいい。

一人になりたいのはすごくわかる。
子が小学生になって一人の時間も増えてきた。
もう少しだよ、がんばろ。

684 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/02/06(土) 15:53:17.05 ID:v1WNl9Yr
>>681
ちょうど同じことを考えてたよ、孤独感とか社会に置いてかれる感じがまったくないや
私の場合はもともと社会から取り残されて生きてきたからかなw
むしろ子育てすることでやっと人間らしくなった気がする
それでも健常の人と比べたら苦労も多いしうまくいかないことだらけだけどね

685 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/02/06(土) 18:14:06.85 ID:DtLoZ2PV
私もそういうの全然なかったな
どっちかと言うと子供と話すだけで充分で寂しいとか全然なかった。

あとは子育てしながら、親も教えてくれなかったり、自分でも今まで知らなかった
世間並の常識やコミュニケーション方法を幼児期をもう一度繰り返して子供と一緒に学べた感じ。

いまの育児って親切だから子供イベントやワークショップ行って
先生の話に感心したり、他のママ見て立位置や子供への対応を目で見ては
かなりコピーしたりしたから、ぱっと見は普通を装えるようになったり
(身に付いてはいないからすぐにボロが出るからやはりコピー)

686 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/02/06(土) 20:05:50.45 ID:I8PkMTmw
子供と一緒に外に出ると注意力をそっちに持ってかれるので、気持ち的に疲れるんだよね
人と付き合うにも気力がいるので、なるべく家で静かにしていたい
子供のことを考えると、そうも言ってられないんだけど
というわけで公園や子供の集まる場では、ほぼ黙って子供を見てるだけになる

687 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/02/06(土) 20:18:14.65 ID:axIc818K
私は寂しいなあって思うときもあるよ
話すとどっと疲れるし、脳内反省会も止まらないけど、積極奇異も入ってるし承認欲求も強いのかも。
でも一人になりたい欲もすごくある、そこが併発の面倒くさいとこ。

奇跡的に話の合う(合わせてくれる?)ママ友さんとはたまにしか会えないし
幼稚園では挨拶以外ほぼ無視状態、昔からの友達ともなかなか会えない。
子も障害児なので療育つながりのママもいるけど、障害の度合いや障害観が違うから、
話すのに気を遣う。

>>686
私は他のママさんと会うときは、絶対子供抜き。
子供から目を離さないようにしつつ、会話したり食事したりなんて無理だわ

688 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/02/06(土) 20:56:40.52 ID:+jMssM/4
私は687さんと同じく人と会うとドッと疲れるし脳内反省会でああああってなるけどたまに寂しいって思うときがある
普段は一人で平気だけど
ただ母の私が発達コミュ障でママ友いない為子供に遊び相手を作ってあげられないんだけど子は友達欲しいみたいでよくお友達と遊びたいと口にするのが不憫
来年幼稚園だから園に入れば仲良しも出来るかもしれないけどあと一年さみしい思いをさせてしまうと思うと辛い

689 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/02/06(土) 22:56:52.57 ID:oVp7M1PG
精神と食物
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/baby/1409917037/l50

690 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/02/08(月) 00:08:37.65 ID:d4ap3ua+
大人の発達障害に対しての医者の判断理由って
「日常生活ができるレベルかどうか」
なのだと思う。
「仕事が普通に出来るかどうか」ではないのね、きっと。

まあ私も医者から「大人の場合薬出すくらいしか出来ないけど」と言われたよ
障害者雇用を狙うより、二次障害で年金狙うほうがまだ簡単かもしれないね

691 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/02/08(月) 00:24:58.63 ID:BFrg6GF6
>>690
経済的に困っていなければ外に出ないで家の事だけやって、余った時間で多少節約をしたりすればいいわけだしね

692 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/02/08(月) 15:31:00.95 ID:8UV4nftb
「特性のせいで育児がうまくいかない」って悩んでても
とりあえず最低限の世話さえできていればいいと見なされてる気がする
虐待せず食事与えて学校に行かせてあげるならOK、みたいな

親としてちゃんと育ててあげたいと思うと、家の中がぐちゃぐちゃとか
良い生活習慣を身につけさせてあげられないとかで悩むんだけど
診察でそれを訴えてもあまり分かってもらえてない感じ

693 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/02/08(月) 16:04:04.33 ID:DiZ3TdNK
虐待のラインじゃなければ良しみたいなところはあるよね
片付けとかスケジュールを整えるとかは収納術の本とか手帳とかアプリとか使って自分でなんとかしてよって言われる感じ

694 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/02/08(月) 17:12:27.49 ID:N9M/z2nH
すごくわかるわ。

結局どうなれば医療の手を借りれるのだろうね。

私もいちおう診断されたけど、投薬等の対処はない。
子もいちおう診断されたけど、不登校になったらまた来て下さ~いだって。

なんかモヤったまま、出来損ないの私が家庭で療育モドキして暮らす毎日。
お互いたぶん少しは人間力アップしたけど。

自分のせいで子どもの伸びるかも知れない可能性を摘んでしまってる様な気持ちが常にある。

695 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/02/08(月) 20:44:18.73 ID:DiZ3TdNK
お風呂のお湯溜めるけど洗ってあげるエネルギーがなくて今日はつかるだけって日がときどきあるんだけど、子どもがお風呂入るたびに僕今日入るだけーって言うようになってしまった
元々シャンプーが口に泡が入る!って嫌がる子ではあるんだけど
申し訳ない気持ちと外で言ってないよね?って心配な気持ち
子は幼稚園年少

696 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/02/09(火) 20:31:47.07 ID:dQAXK0kx
ADHDのスレではよく出るストラテラとかコンサータは効かないかな
併発だしそっちだけでもなんとかしたい

697 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/02/09(火) 22:14:21.91 ID:czW0KHfd
どうやら、併発で自閉のほうが強いと、効かないみたいだよ
飲んでみないとわからないね

698 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/02/10(水) 02:03:38.77 ID:z9dU5cQK
>>697
そうなんだ知らなかった
取り敢えず試してみるしかないんだね
併発の方が厄介なのになぁ

699 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/02/10(水) 13:43:23.87 ID:26e2OkYj
ストラテラとコンサータ飲んでるよ
自閉が強いと効かないって訳じゃないかな
ストラテラ、コンサータが効かなかったらトレドミンとかエビリファイとか他にも選択肢あるし
ただ、相当詳しい専門医じゃないと薬の調整は難しいけど

700 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/02/10(水) 18:12:48.87 ID:M5GwBKUV
現実と違う時間の流れに住んでるんじゃないかってくらい、現実世界とテンポが合わない
例えば私が三拍子で生きてたとして、三拍のうちの一拍の時だけ現実と接触できる、みたいな
もちろん私が現実と接してない時も、現実はちゃんと進んでるんだ
自主練で、自分の意識を時間の流れに細かく縫い付けるみたいな感じで、半日くらいなら普通のふりもできるようになってきた気がするけど、それやると、2日くらい使い物にならなくなる

701 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/02/10(水) 22:46:22.62 ID:b5keH+tz
>>699
ストとコン併用して両方飲んでるの?初めてきいた
そういう意味じゃないのか

702 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/02/10(水) 23:00:20.67 ID:TuxKFVX2
>>700
森茉莉の初期の随筆で、時間のことを書いてるのがあるんだけど、なんか言いたいことが似てるかも。

規則正しく生活してるし、遅刻もしないけど、うっかりするとあっという間に時間が経ってるってことはあるな
ぼやーっとしてたって自覚はないのに、うわーもう幼稚園のお迎えの時間、みたいな。

子供も発達障害なので、これからの時期は半期に一度の支援面談の日。
慣れてる先生でもどっと疲れるんだよね。

703 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/02/11(木) 07:44:48.34 ID:+6vFnO9I
【涙腺崩壊】万年ヒラ社員の夫に罵声を浴びせ続けた妻。するとある日、夫が一枚の紙を差し出してきた。
https://www.youtube.com/watch?v=RjNNUdeq4GI

704 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/02/11(木) 12:44:16.96 ID:3+UaLJK/
>>547
すごく遅レスで申し訳ないが、娘さんは傾向有るように感じました。
ガールズトークはアスペルガー女子が苦手な事のひとつ、というか女としては代表的な社会的弊害らしいから。
学力が地域一番高校に入れる程度に優秀だと、個性的で変わり者程度には周りに受け入れられはしますし。

今スレを1から読んでたら私の学生時代まんまで、私も親も未自覚だったから強く気になってしまった。
大学生(ほぼ理系)から社会人になっても、化粧を拒否するとかもアスペ女子あるあると知って、化粧するようになった。

705 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/02/11(木) 12:47:58.58 ID:28NqMXlX
>>700
わかるわかる
ひとつは妄想したり過去を振り返ったり、
もうひとつは自衛のため脳が完全に止まって休息してる

706 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/02/11(木) 15:03:19.02 ID:0r+KAvkr
>>705
私がいる。

707 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/02/12(金) 05:57:51.10 ID:XDYAPlNg
>ガールズトークはアスペルガー女子が苦手な事のひとつ、というか女としては代表的な社会的弊害らしいから。
日本在住外国人「これがなくて残念だなぁ」と思う母国のもの9つ
6本音で話してくれる人
日本人は本当に心の中で思っていることを話してくれない人が多い、とジャスミンさんは言います。日本には「本音と
建前」という表現があるように、公の場で私情を交えたり、何を考えているのかをはっきりさせるような行動は良く思
われません。

ある物事についてどう思うかを説明したり、意見を交換することはあまりなされず、ほとんどの場合、相手にどのよう
に思われるかを恐れて黙っているという人が多いようです。いつも自分の考えていることを言葉にする欧米人からす
ると、この辺の感覚が非常に難しく、本音で会話してくれる人がほしいと思うようになるのだそうです。
http://www.madameriri.com/2016/02/05/9things-you-miss-when-living-in-japan/

708 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/02/12(金) 05:58:49.31 ID:XDYAPlNg
日本人を理解しよう
日本人ははっきり言って物事を深く考えるのが得意ではない。欧米の学生がするような冗談交じりのディベートや
批評などをする機会が、子どものころから日本にはないからだ。日本人は親切ないい人たちだが、彼らがもしグー
グルの面接試験を受けるとすれば、あまり合格できるとは思わない。なぜ日本人はこうなってしまうのか?それは、
教育制度に原因がある。

日本人は子どものころから受験戦争。高校ではただ授業に出席して、先生の話を聞き、ノートをとるだけだ。欧
米の大学では入学が簡単で、卒業が難しいが、日本はその逆。大学に入学さえすれば、そこで教育は終了。
大学の4年間は、たがをはずして遊びまくる2年と就職活動の2年で構成されている。意見や考え方を交換する
ような機会はなく、敷かれたレールの上だけを走ってきた人間は「自分の考えを構築できる力」が17歳のままでス
トップしてしまう。
だから、日本人の友達とはスポーツや食べ物、買い物の話をするのは簡単だが、アイデアを共有したり議論がで
きる相手を見つけるのは大変だ。
http://www.madameriri.com/2016/02/10/not-hard-to-make-friends-in-japan/

709 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/02/12(金) 07:21:07.05 ID:VzgO6Mke
ガールズトークは議論するためにやるんじゃないからね。
女子のたわいもないおしゃべり。
参加者の雰囲気や気分でノリが全く違うのに、女子達はうまく察して楽しいひと時を過ごす。
結論を求めてる訳ではない雑談て、アスペルガーには無理なんだよね。

710 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/02/12(金) 08:49:46.56 ID:JAdkSFe+
議論大好き
でも、議論好きの女の人ってだいたい自閉傾向高めだし、各自が自分の主張を言い合って平行線で終わることが多い気がする
ものの分析の仕方がそれぞれ独特で全然違うので噛み合いにくいんだと思う
私の世界ではこれは自明のことなのにどうしてわからないの?みたいな
経験したことじゃないと納得できないんだけど、自分の感覚や感情に疎いので、経験したと言えるところまで、リアルに感じ取ることが難しいんじゃないかなって感じ

711 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/02/12(金) 09:25:10.50 ID:S0cq+Wip
目的のない会話本当に苦手
だから学生時代は女子の集団に入れなくて浮いてたしそれのバージョンアップ版のママ集団にも当然入れない

712 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/02/12(金) 09:25:17.06 ID:C435uWtH
自分は議論は苦手
ゲームの感想と考察(システムについて)を延々語ったり
生活に直結する人生計画についてとか話し合うことは大好き

でもドラマや小説といった物語の中身を議論することは嫌い
それこそ人により違うから議論されても困る
このキャラ大好き愛してるという感想を
なぜなぜどうしてこのキャラはおかしい
これこれこういうところが人として間違ってる云々
実際こんなことされたことあるけど早く帰りたいなとしか思わなかった…

713 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/02/12(金) 10:58:32.50 ID:JAdkSFe+
710だけど、そう言われると、私の好きなのは議論じゃなくて、ただの相互主張なのかもって気がしてきた
自分はこう考えてるってのを話すのと、他の人がどう考えてるかってのを聞かせてもらうのが好き
んで、何ヶ月も何年も経って経験積んだ後で、聞かせてもらったことを思い出して「ああ、あの人が言ってたことはこういうことだったのか!」ってなるのが好き
ただし、私が話したことに対しての反応はほぼないw
というか、自分の自閉傾向ととことん付き合うことにしたら、どんどん反応がなくなってきた
ただし、反比例するように、現実の人付き合いは前より少し上手になった気がする

しかし、ここで我々がやってることはガールズトークとは何が違うのかって時々考えるんだけど
共感と理解と違いの確認ってことではそれなりに共通してるんじゃないかなって思うんだよね
ただ、我々は脳で快感を感じる閾値がアレなので、ちょっと枠からずれたくらいじゃないと脳が反応しなくて、世間話が楽しく感じられないのかなーなんてことを思ったりする
あとは脳内に持っている情報の種類がちょっとずれてるので、噛み合わなくて困るとか

714 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/02/12(金) 11:29:44.99 ID:SvwHpW1l
長文読むのもだるい
他の人の意見どうでもいい

715 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/02/12(金) 11:37:01.16 ID:su3H1gAK
>>713
成る程納得です!

無意識の領域に膨大なデータが蓄積されていて
ひょんなキッカケで一見繋がりない事同士に何かの類似性を発見すると
ぶわー!そうだったのか!あれってこれの事か!
って発見、確認出来たりするのが楽しいよね。

↓↓
「うんうん分かる、うん分かる、分かる分かる、分かるぅぅう〜!分かるうううー!分かるうぅうう〜♪♪分かる分かる分かる分か分か分か分分分分ふんふんふんわわわわわわわっっっw」
定型の人達には
こんな風に反応したら良いのかもね!
最近読んだブログに書いてあった共感力高め女子の会話から引用

716 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/02/12(金) 17:51:10.10 ID:c+32w3ZM
>>715
最後のわわわはどういうテンションを保てばいいのw?

717 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/02/12(金) 18:14:26.76 ID:c7+ju+PC
欧米人になりたい。

718 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/02/12(金) 19:08:38.28 ID:VXzc38rq
>>701
どっちも併用して飲んでるよー

719 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/02/12(金) 20:57:37.96 ID:ETBB5/KF
>>712
自分は大学院で文化論やってたから、文化的事物としての映画ドラマ小説の解釈に関する議論は好きだな。
そこでの議論が自分の研究にも生きてきたりするし。

でも2chのドラマ板の一部には、登場人物に本気で感情移入した挙げ句「〇〇(人物名)死ね」とか連呼している輩がいる。
自分には痛々しいとしかうつらない。

720 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/02/12(金) 21:14:32.70 ID:sa9ZQ4Aq
ガールズトークが本当に苦手だった。
高校生の頃に、憧れの恋心をただ聞いて欲しかったと思われる友人に、告白しなよとけしかけた(まだ告るという動詞がない時代)。
そして玉砕した友人に絶縁された時、本当に意味が分からなかった。
でも今は、高校までの私の周りにいた女子達に詫状出した方が良い気がしている。

721 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/02/12(金) 23:01:17.83 ID:hIBYwlXj
>>718
そうなんだ 片方だけよりは良く効く?

722 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/02/13(土) 01:27:40.28 ID:s+n3ou1S
短期記憶が無くて物をすぐなくす
人の話を集中して聞けない
薬で緩和できる物ならしたいな

723 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/02/13(土) 07:39:50.03 ID:pfvo7Qjz
>>719
後半部分な人がいたりすると一気に萎えちゃうのよね
その攻撃性が自分の発言がきっかけだったりするともう無理
私みたいなものがよく見もせず好きとか言って申し訳ありませんでしたと思うし
嫌な記憶が抜けない性格上、嫌な記憶のみが残り作品自体見たくなくなる…

ゲーム板でもたまにいるけどね
他人の楽しみ方をキモがりバカにする人
そういうのを見たら居たたまれなくなる
幸いゲームの楽しみ方は世間一般とさほどズレてないみたいで
自分が変なスイッチ押すことは未だないからまだそこにいるだけなのかも
お前の楽しみ方はおかしいとか言われたらたぶんゲームもしなくなると思う
メンタルが弱すぎるんだと思うw

724 :sage:2016/02/13(土) 07:46:58.38 ID:opZqxfiG
「空気を読む人」が海外で評価されない、実はとても哲学的な理由

欧米人自身は、多くの場合そのことに無意識ながら、彼らが空気を読む人を評価しないのは、本質的には
実はそれが弁証法的な批判精神を欠くからなのです。なぜって弁証法的な史観に立てば、批判と対立な
しには人類の発展はストップしてしまうのですから。
http://piano-tree.hatenablog.com/entry/2016/02/01/212558

725 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/02/13(土) 10:33:03.17 ID:YpbaNher
欧米人になりたい。
でもきっとウィットに富んだ洒落たアメリカンジョークとか言えず、ただのブラックジョークになるんだろうな。

726 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/02/13(土) 10:56:13.71 ID:EtpJz9Rj
学閥内は異論を許さないとか、師の論を批判すると忘恩の徒扱いとか
仲良しグループ内で意見を言うとハブにされるとか
いろいろイヤ過ぎる。日本人に限らないのかもしれんけど。
論は論、人は人と分けて考えられないのか。
北里柴三郎について書かれたものとか読むと泣けてくる。

727 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/02/13(土) 12:29:04.76 ID:lFfcIStj
>>725
イギリスならウケそう

728 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/02/13(土) 12:47:36.79 ID:gplx5BKX
>>725
週末ごとにホームパーティせな!

729 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/02/13(土) 13:03:48.58 ID:ICoNk/E9
カップル文化の欧米だと余計やばそう
スクールカーストやマチズモは日本よりやばいみたいだし運動音痴な自分の子供絶対いじめられる

730 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/02/13(土) 13:18:15.82 ID:gZCrkHvk
自分はガツガツ主張できるタイプじゃないから日本で良かったかな
卒業パーティにぼっち参加になりそうだもん

731 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/02/13(土) 13:31:09.27 ID:HH56eyvf
>>728
無理無理無理無理
潔癖だから日本住みと違う方向に病みそう
私も声小さいし群れられないし、日本でいいや

732 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/02/13(土) 15:04:19.17 ID:YpbaNher
いっそMr.ビーンみたいなキャラで突き抜ける事ができれば、私にも出目はあるかも知れん。

あ…パーリー無理だわ…

733 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/02/13(土) 18:21:12.87 ID:VC5ludUW
パーリーやっても誰も来なくて
夜、手付かずの料理の山を前にポツンと座る自分の姿が浮かびすぎる

734 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/02/13(土) 18:35:42.48 ID:1+GQKv1P
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org737367.jpg

735 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/02/13(土) 18:50:15.33 ID:YSV9nQeb
>>733
飛雄馬先輩チーッスww

自分も同じ事になりそうだがまずパーリィを開く所まで気力が持たないな

736 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/02/13(土) 21:39:46.90 ID:mmtuVphb
パーリーする前に、家の片づけ出来なくて泣いてるわ、きっと

737 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/02/13(土) 21:59:26.89 ID:Qwc7Bj69
人に出す食べ物は、緊張しすぎて確実に失敗する
パーリー終わったら三年くらい一人反省会

738 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/02/13(土) 23:14:56.45 ID:JrwSdXz0
>>732
映画ながら、あのキャラは通報されるでw

739 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/02/14(日) 07:10:00.54 ID:7Qa2FuJy
男性は議論好きな人多くない?
うちの旦那は自分から発することはないけど振れば答えるタイプ
相手してもらって社交欲求満たしてるや
昨日はドラッグ語ったで
アメリカでは合法の州もあるとかそこから始まって
適容量のドラッグは悪か?合法なら自粛できるのか?
みたいなそんな話

議論ってそういうのだよね?
軽い議論なら男性はテレビの話とかより食いつきそうだけどな

740 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/02/14(日) 08:22:14.58 ID:GrwLZMC/
そうだよね。だから男性とは気が合う。
意味のある会話ができるし、自分の知識欲も満たされて。

自閉の生育歴の特徴の一つとして「物を分解するのが好き」ってあるけど、男の子ってレゴとか好きな子多いし自閉の割りあいも男性の方が多いよね。

私も(頭は良くないけど)物事の「根拠」を考えるのが好きで、一つ疑問を感じるととことん追求して根拠を理解できたら納得する傾向が強い。
掘り下げて分解して組み立ててってのが、男性的であり自閉なのかなと最近思ったりする。

だがしかしADHDの衝動性とワーキングメモリーの少なさが災いして、現在までのところあまり役にたったことはないw

741 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/02/14(日) 08:53:27.32 ID:RD5ODYob
授業時間はひたすらシャープペンとポールペンを分解して組み立ててたw
時々スプリングが飛んで行って使えなくなる

しかし今思うと、先生のしゃべる言葉を、意味のある情報として捉えられなくて、授業中に退屈してたんだよね
軽いディスレクシアの聴覚版
教科書を読むと理解はできるので高校までは成績は良かったけど、みんなと同じようにノートが取れない事で内心焦ってた

742 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/02/14(日) 13:17:09.78 ID:GrwLZMC/
スプリング飛び、あるある笑

自分はいまは思考面や対人面で分析,分解魔だわ。
もちろんなんにも活かされてないけど。

743 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/02/14(日) 13:49:36.64 ID:RD5ODYob
自分の根本のところに強い恐怖感があったので、その緩和のために理解が必須だったんだよね
自分の事も人の事も、仕組みがわかって流れが見えるとそれほど怖くない
30過ぎて、自分が恐怖感でがんじがらめだって事がやっと理解できて、それからいろんな事を積極的に考えるようになって、生きるのがずいぶん楽になった

744 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/02/14(日) 14:02:51.15 ID:AjOjIG2o
私もシャーペン分解好きだったなあ〜

分析もそうだし、情報集めて安心ってのもあるな。
ネットが発達した今はちょっとした事でも詳しく解説されてたり業界事情が分ったりで
納得しやすい世の中なのはいいことだ。

子供も発達で、関連本読み漁り、評判の教材もかたっぱしから試してるし、講演会も行く。
勉強熱心な親ってのとちょっと違うんだよね。発達障害の業界内でへえ〜ボタンを押す旅に出てる感じ。

745 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/02/14(日) 14:16:03.82 ID:C1ULn3uz
へぇ〜ボタン!!
そうそう!ほんとそれよね〜
へぇ〜ボタン押しまくりな毎日だよ。笑
へぇ〜情報がどんどん増えて記憶領域とっ散らかってるけど
ヒョンな時に関連無かったヘェ〜が繋がって
そう言うことか!って言う発見があって面白いよね。

746 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/02/14(日) 14:49:17.64 ID:U7oQos3i
前にどっかで「自閉傾向のある人は知識が増えることに快感を覚える」って見た
私もまさに知識が増えたり繋がったりするのが気持ち良くて楽しいタイプだわ

747 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/02/14(日) 20:48:17.59 ID:UvDOPTh5
1 主張したいことや興味があることが見つけられず→卒論書けず→留年→中退
2 行きたい学部にこだわる→入試失敗→いやいや就職・いやいや専門→中退または早期離職
3 行きたい職種がある→入社試験は面接または適性で落ち→いやいや別会社へ→コレジャナイ早期離職
4 バイトでいい→不規則シフトでふらふら→やめるって言うなんてプライドが恥ずかしい…ってか人恐い→メンタルで離職

……というコース辿る人けっこういる気がする

748 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/02/14(日) 21:41:48.50 ID:Usx+T7Ui
就職活動時期に鬱、どこも行き先決まらぬまま卒業、二年半無職、三年半事務員、結婚と転居につき退職して主婦を五年
34才で子ども二人っていうよくあるルートに乗ったけど、落ち込みやすさとか不安定さが拭えない
上の子療育中だし

749 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/02/15(月) 07:45:47.59 ID:jOAefWpl
上の方に出てた、創作物内の人物について「死ね」みたいに負の感情ぶつける人わたしも苦手だなー
むしろ、なんでそんな性格になったのかそんな行動したのかを考えるのが楽しいし、自分なりに理解できると、その人物に好感みたいなのを抱いてしまう
理解できた気持ち良さと、相手への好意を取り違えてるだけかもしれない
でも激しい負の感情を持ってるよりも、理解した方が楽しい

750 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/02/15(月) 08:17:58.33 ID:fdE39Y8k
私なんて好きキャラにグッジョブしただけで
このキャラはおかしい、から始まりこんなキャラを好きなお前(私)は基地外の荒らしみたいな扱いされたことあるよ
ドラマ板怖いわ
キャラに親でも殺されたんかな…と思うけど
そんなこと考えて平静を保とうとしても怖いもんは怖いという…

751 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/02/15(月) 08:30:06.04 ID:eQMfPlsb
腐女子に多そうなエピソードだね〜

752 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/02/15(月) 09:11:05.74 ID:jOAefWpl
>>750
それはお疲れ様でした

それにしても、生理的な嫌悪感で感情的に必死に何かを排除しようとする人って、だいたいその嫌いな対象とそっくりな行動しない?
そういう人と何度かとことん話し合った事があるんだけど、口論が深まるとそっくり度合いがどんどん上がっていくし、そっくりの度合いが高くなるほど、さらに攻撃的に聞く耳持たなくなってきた気がする
陳腐な話かもしれないけど、水面に映った自分に吠えかかる犬みたいな人って結構いるよなーと思った
正面から指摘するとさらに拗れるんだけどね

753 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/02/15(月) 09:37:32.75 ID:fdE39Y8k
うーん、そう言われれば、私がグッジョブしたキャラは良くも悪くも人間臭いキャラだったな
確かに仲間以外は(生きるために)排除しようという姿勢はそっくりだった気がする
そうか、私はコミュニティーの門の前で
「お前は信じられない!ゆるせない!フンガー
引き金引いちゃうぞ憤怒憤怒」
されてたのか…w
そう思うとちょっと楽しい記憶になった気がするよ有難う

自分が発達の特性で困ってるのって
負の感情がたぶん人の倍大きく感じやすくて
しかも残っちゃうところなんだよね
ずーっと引きずるから生きづらいや

754 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/02/15(月) 12:26:07.24 ID:uIembo4I
>>752さんが言うことよく思う。

創作物に限らず、あの有名人が嫌い、知人のこんなところが好きじゃない、なんて言っている人の話を聞くとそれは同族嫌悪だったり、本人のコンプレックスからきているように見受けられることある。

755 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/02/15(月) 12:33:07.16 ID:7Fi6KL+L
切れられるって空気よめてなかったんだよ
言い方悪いとか
定型は受け流して裏で悪口言ってストレス発散できる

756 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/02/15(月) 17:33:07.75 ID:fdE39Y8k
>>755
確かにネットの空気読むのって難しいや
リアルでは同じような状況でも
「嫌い!」
「好き!」
「うそー!どこが?」
「こういうところ」
「そっかーあ、なるほどなあでも私あれはあかんねん」
「そーかー、あ、あれ用意した?(別の話)」
って感じで意見が割れたからって喧嘩しないよね

「嫌い!」
「◯◯グッジョブ!(空気読まない私の発言)」
「どこが?」
「こういうところ(私)」
「そこがおかしい(いかにおかしいか長文)」
「(別の人)俺も◯◯はいいと思う」
「自演してきたよwww」
「もうこの人の話聞くのやめようよ」
ライト層が好きとか物申してすみませんでした…と反省はしてるけど怖いから謝ってはないし
そっ閉じだけどね

反省したからもうそういう書き込みはしないよー


>定型
そうそう!定型の人は悪口で発散できるんだよね
それがすごく羨ましい…
1日眠れなくなるほど反省会やムカつき会してるよ
次の日に響くし、忘れた頃に思い出しては怒ってるし、しんどい

757 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/02/15(月) 19:03:19.05 ID:xot/Oy4A
子供が軽度の自スペなんだけど、私が歌うとやめて!と物凄く嫌がる
母ちゃんは歌っちゃダメなのかーとちょっと不満だったのだけど、よく考えたら自分の母が私の目の前で歌うと何故かいたたまれない気持ちになってその場から消えたくなってたのを思い出した
聴覚過敏や絶対音感は無いのだけど、これってなんでだろう
カラオケも少し前までは苦手だったのと関係あるのだろうか…

758 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/02/15(月) 20:26:06.92 ID:Lxe1p8RV
>>757
へー
と思ったけど自分の母親が目の前で歌ってるの想像したら
たしかにいたたまれないw

そこに身体はいるのに心ここにあらずというか
自分に注視がむいてなくなるからかな?うまく言えないけど

でも例えば注意それるのでも
スマホ見てたら?とかはいたたまれなくはないし
踊ってたとしても引くけどなんか歌とは別だな なんだろ!

759 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/02/15(月) 20:31:42.59 ID:8SG0SEDZ
>>757
カラオケ苦手だったのはお子さんの方?
お子さん自身で気にしているところが親の姿に重なるのかなと思った

760 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/02/15(月) 21:03:26.98 ID:rd9GCuns
>>757
自分が望む通りの歌を再現してくれないから、私は母に歌われるの嫌いだったけど、そういうことかな?
だから母が歌ってくれたのが、初めて聞く歌ならOKだったな。

好きなアーティストもCDやMVが好き、TVやライブでアレンジされすぎちゃうとイライラする時ある。

761 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/02/15(月) 21:07:18.19 ID:xot/Oy4A
カラオケ苦手だったのは私です。わかりにくくて申し訳ない!
プロ並みに歌が上手くないと恥ずかしくて人前で歌えないと思い、あの空間で楽しみを共有できませんでした
子供は年少ですが歌うのは割と好きみたいで、私も子供の歌う姿を見るのは好きです

762 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/02/15(月) 21:08:32.67 ID:xot/Oy4A
>>760
目からウロコが落ちました!
原因それかもしれません!

763 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/02/15(月) 21:08:58.25 ID:jOAefWpl
うちの子も私がふざけると怒り出す
自分の持ってるお母さん像の範囲からズレると不安になるんだと思ってる
なりきり遊びも苦手な事が多いので、ふざける事とかなりきりとかは、さりげなく少しずつ抵抗されない範囲で日常の中に導入してる

764 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/02/15(月) 21:30:54.95 ID:rpU3OMAX
>>756
自分が空気読めなくて悪いせいで
一緒に悪口を言い合える仲間がいない

765 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/02/15(月) 21:44:50.70 ID:XcceKeyc
うちの子も2歳終わり位から私が歌うと怒る、やめてほしがる
「自分が歌えなくてくやしいの?」って聞くと「悔しいんだ」って今のところは言う 本心かどうかはしらない

766 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/02/15(月) 22:00:01.54 ID:fdE39Y8k
>>764
え?いるよw
その場でも「マジかそれは(その人が)たいがいやなw」とか返してくれるし
向こうのよその人の悪口を聞くことも多いよ
その場はすっきりした気にはなるんだけど、
喋ったところで切り替えができるかといえばできないんだよね
なんども同じ悪口言うのもそれこそ空気読めないからねえ

767 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/02/16(火) 01:17:52.64 ID:sVRwjmAH
>>763
うちも「僕の考えるお母さん」から外れるとシツコク止めて似合わないと絡んでくるよ
特に式典とかでスカート履いて化粧してヘアセットすると激怒泣き
普段から少しづつ綺麗な格好をすれば良いかもしれないが
服に興味が無いのでほぼジョブズ状態から脱出出来ない
幼稚園に行く母用の制服があれば良いのに…

768 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/02/16(火) 08:07:09.72 ID:pdWoSmGc
A「Bって〜(悪口)じゃない?」
私「そうだね」
(その後)A「B!私がBの悪ロ言ってた!」

↑上記の流れで学習した

A「Bって〜(悪口)じゃない?」
私「へえ、そうなんだ」

↑ここで「そうかな」って言うと、Aに異を唱えることになる

769 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/02/16(火) 08:20:24.34 ID:4y6RyU0X
>>768
自分が悪口言ってたくせに人に転化してチクる定型の思考回路がホント理解できない
どういう心理なの?これ

770 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/02/16(火) 08:26:48.88 ID:etK+DjmG
>>769
共通の敵をつくることで目の前の人と味方になる
ただしあちこちにコウモリすると信用を失うのは定型も同じ

771 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/02/16(火) 08:28:51.09 ID:etK+DjmG
つまり私に対してはBを共通敵に
Bに対しては私を共通敵にする
スケープゴートつくるとクラスがまとまるみたいののコウモリ版

772 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/02/16(火) 08:47:16.67 ID:OHiv9NcF
定型さんでも、誰かを嫌いって感情を自分のものとして保持するのが苦手な人がいるんじゃないかな
なので
あの人は悪い人なのであの人は嫌われて当然な人だとか
あの人が嫌いだとみんなも言っていたとか
そういう思考で、嫌いという感情の責任を軽くしてるっていうのもあると思う
心理学で言うところの転化とか投影とかそんな感じの

773 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/02/16(火) 08:50:53.11 ID:A2BLbhCJ
>>769
定型ではないんじゃない?
本物の定型さんは私達のような者も変人扱いしないけど、コウモリの悪口も言わないってイメージだな
離れて見てる

774 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/02/16(火) 18:32:48.67 ID:mDylAc7K
暗黙のルールが説明されても納得できない
夫が勤めている店で毎月「無料イベント」があって参加してたんだけど、
来店しても私さんは何も買わないと噂されてると夫に言われてショックを受けた。
その時初めて、参加は無料だけど帰りに商品を買ってほしかったことを知った
商品は食品が主で価格は手頃だし、
家族が関係者なのだから買ってほしいとも。
でも私は欲しいものがなくて、義理で買うのが苦痛だ
最初から参加費とって欲しいと思ったりする
普通の人なら空気を察してこういうトラブルがなく、
考え方の融通もきいて深く落ち込んだりしないのかなあ

775 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/02/16(火) 18:39:10.65 ID:f12D4+xL
自分は試食したら買わなきゃいけないと思っちゃう方で避けてるけどそういう無料イベント難しいね
旦那さんが、悪いけど帰りになにか買ってってねって言ってくれてたら良かったね

出るところと引っ込むところとか探るの難しいな

776 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/02/16(火) 19:49:21.24 ID:t+s6c8L7
私はタダほど高いものは無い、を思い知ってから、無料とかお試しとかは逆に相当警戒してしまうわ。

777 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/02/16(火) 20:11:33.89 ID:avz+v77E
>>774
旦那さんの関係じゃイベントに顔出さないのもなかなか難しいだろうし
付き合いで買うにもときめくものがないのも辛いよねえ
自分はそういう時は賞味期限の長い万人受けする茶菓子を買っていく
来客時に出して消費する

納得できるかどうかについては、旦那さんの顔を立てるんだからと考えてみては?

無料イベントに行くだけ偉いよ
自分は旦那から参加したご褒美もらわないと参加すらめんどくさいと感じそうだ

778 :774:2016/02/16(火) 22:16:36.14 ID:mDylAc7K
>>775-777レスありがとう
イベントは自分が興味ある内容で、
子連れOKだから参加しやすかったんだ
今は、二度と店に行きたくない・自分消えてしまいたいと
極端な白黒思考に走っちゃってるので
時間を置いて>>777案みたいな工夫を考えてみます

779 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/02/16(火) 23:03:16.83 ID:ICRyPGsb
締めた後でごめんけど、噂されてるよーってそのままスピーカーする夫も当事者っぽいね。
普通ならそうなる前に、何か買い物しろよって妻に言うはず。

780 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/02/16(火) 23:43:11.53 ID:w+yrceaB
レスに出てくる他人の家族が当事者だろうが、どうでもいいよね
真偽はわからないんだから
リアルでも「あの人当事者っぽい〜」とか一々やってるのかな

781 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/02/17(水) 03:59:02.34 ID:ekwzETHG
オトコの人って気が利かない(ごめん)からねぇ。全く悪気なく、ただ単にちょっと聞いた事を軽く言ったんじゃないかな?
でも私も後出しでそんなん言われたら凹む…

参加するだけ偉いなと思うんだけどな。
旦那さんにオススメとか売れ筋聞いて、
次からはそれ買う様にするとかは?
心の整理がついたらね。

782 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/02/17(水) 05:20:50.17 ID:Gf6UkSXo
当事者であるかどうかってのは、どう対処するかって問題になってくるから考えるよー
傾向がある人なら、お付き合いの方法変えるだけで生活の質みたいなのが変わる可能性あるし

783 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/02/17(水) 08:02:33.35 ID:SLfNKV7x
私が旦那にそんな告げ口みたいな批判されたら、確実に逆ギレするなあ。
旦那のフィールドに引き込むなら、必要な振る舞いを前もって教えてくれなきゃ知らんわい。
或いは、付き合いで買ってあげようという気も起こらないような魅力の無いラインナップだったとレポートにまとめようか?くらい言うかも。

選ぶ旦那を間違えてたら、私多分DV被害者になると思われる。

784 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/02/17(水) 08:18:51.55 ID:vPPGxlXU
俺の嫁は気が利かないから最初から教えておかなければと
お母さんのごとく最初からマナーを教えてくれている→花マル
言われてるから次から買ってねと教えてくれる→マル
言われてるよのみ伝えられる→報告者のように落ち込む
言われてるよーニヤニヤ→やだこの人怖い
言われてる!だからお前はダメなんだ!→大げんか

自分はこうだ

785 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/02/17(水) 08:31:30.73 ID:Vw0Qtlop
言われてるよ、て言い方だとそもそも旦那さん自身が
買わないと悪いとは思ってなかったっぽいね
「何も買ってなかったのか?いやちょっとたのむよ〜」とかじゃないから

単に店でイベントあるから来いよーてだけで
「販促イベントだから家族も買うものだぞって意識」が誘う方にないのじゃ
無理もないかと

786 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/02/17(水) 13:17:23.54 ID:YC6Q6HXp
>>774
暗黙の了解、私は勝手に自分ルールに置き換えて納得してる。
無料イベントの例なら、自分の中でそのイベントの参加料を設定して、その分をぴったり
買い物したりする。

ただ、定型のママ友とかのお手本があればいいんだけど、初めてな上に自分で考えないと
いけないようなパターンだと大抵失敗するわー。

787 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/02/17(水) 15:41:38.03 ID:cCqaQFln
>>774=>>778です
夫の言い方は>>781で、実際言ったのは>>784
>言われてるから次から買ってねと教えてくれる
までなのです
ところが言われてる、の時点で
>言われてるよーニヤニヤ
>言われてる!だからお前はダメなんだ!
と自分の脳は捉えてしまったんだ
今回以外でも、思い込むと感じ方を変えるまで一苦労なのに一番困っているのかも

788 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/02/17(水) 15:55:04.35 ID:w1mMXnX8
>>786
私も同じような考え方でどの程度の経費がかかってるか考えて
参加人数や子供が楽しんだか否かを加味して購入したり募金したりしてるわ
特に身バレするイベントは色つけときゃ文句は言われないし
困るのは幼稚園関係でお礼の品とか渡す時Google先生頼りにしてるけど加減が難しい

789 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/02/17(水) 17:46:39.40 ID:XsqPHVYa
>>788
私もそうなんだけど、普通は周りの人がそういう時どうしてるかっていうのを見聞きしておいて参考にするんだよね
他人がやってる事に無関心だからGoogle先生頼りになっちゃう

うちの地域は幼稚園でも卒業式参列はほぼ全員ブラックフォーマルなんだけど、中にポツポツと入学式用の明るいスーツの人がいる
そういうのも毎年やってる卒業式の様子とか見てれば「みんな黒いの着てるな〜」とわかるし、
「今年卒業なの」みたいな話が出たら「そうなんだ〜おめでとう」なんて気を使ったフリなんかしてないで
「卒業式ってみんな何着るの?入学式と同じスーツ?」と聞けばいいのにそれができないんだよね

790 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/02/17(水) 20:16:19.81 ID:YC6Q6HXp
>>789
ストレートに聞いても高いハードルあったりするよ。いや、私だけかも。

上の子の卒園式で何着るのか、どストレートに聞いたけど、最初に聞いた人が悪かった。
ブラックフォーマル(いわゆる喪服)じゃなくて黒いスーツばっかりみたいだよ、と言われて、
うっかり他の人に聞くときに上記の情報を出して教えてちゃんじゃないアピールしちゃってた。

当然スーツ肯定の発言ばかりになってしまって、後から思い出すとそれとなく自分は
ブラックフォーマル着るというホノメカシはあったけど、その時は最初に聞いたスーツしか
頭になくなってしまい…。結果は私とその最初に聞いた人以外は見事にみんなブラックフォーマル
でした。

最初の思い込みから抜け出せないの、なんとかならないかなぁ。

791 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/02/17(水) 20:47:53.24 ID:k1fAsPKq
うちの幼稚園は、写真販売に業者使ってて
委託のカメラマンが撮影→サイトにup→各自閲覧の上買う という方式なので
買わないけど、年少年中のときは上の学年の行事アルバムをじっくり見させてもらった。
ママの服装チェックも、リアルではじろじろ見ると失礼になるしね。

年長のお別れ遠足で行く場所は、年中のうちから家族で行ったり
お泊り保育や年長の行事も何やるか、親が見通し立ちやすくてよかった。

園ではポツンで他のママには聞きづらいけど、自閉にとっては人に聞くより
過去の事例の写真見て判断、のほうが見る写真の量は膨大でも楽。

792 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/02/17(水) 21:48:31.66 ID:q+SDDWwj
本棚の下は汚くなるって、今日初めて知った
夫にものすごく怒られて心臓がバクバクしてる
怖くて本棚捨てようとしてさらに怒られた
物がたくさんあると意味が分からないから物のない部屋に住みたい

793 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/02/18(木) 11:41:19.63 ID:9hcnSMqN
>>792
本棚の下なんてこまめに綺麗にしたいならお前がしろと旦那にきれていいと思う
実際女じゃ無理じゃない?
カラーボックスならともかく、本気の本棚なんて女一人じゃ動かせないよ
そんなこと言ったら冷蔵庫の下も汚いし
食器棚の下も汚いよ
全部にコロコロつけて可動式にしなかった旦那が悪いわ
(自分で掃除もしないくせに、下が汚いと怒るならってことよ)

794 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/02/18(木) 16:54:56.57 ID:E74d/Zdc
本が旦那さんのものならお前が管理しろって丸投げしちゃいな
本棚の下なんて大掃除のときでも動かすかどうかってとこだ

795 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/02/18(木) 17:40:27.29 ID:C7c8rGFy
うわーーーん!!
今月の連絡帳に「落ち着きがなく…」がもう3度も書かれている。

私がADHDだから?
保育園には話してないけど、ばれた?
まぁ、我が子の落ち着いたところなんて本当に生まれてこのかた見たことないのは確か。

でもさ、まだ2歳手前の1歳児後半
ついでに骨格が小さいので身軽だから
チョロチョロ感が半端なくてって、それは認めるけどさ
それくらいの男児って普通に落ち着きないものじゃないの??

2歳児の度を越した落ち着きのなさ?
逆に想像できないし、落ち着いた2歳児男児も怖いわよ。

元気すぎて手に負えなくてお迎え要請が来た…
案に迷惑児なので退園迫られてなくもない。
契約時間も短くされたし。
はぁ。男児と年齢と身軽だっただけってことにして。

かーちゃん、もう、自閉症スペクトラムの特徴しか目に入らなくなって成長が喜べない。

796 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/02/18(木) 18:06:22.99 ID:fgleYbG9
お子さん療育受けてないの?

797 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/02/18(木) 18:08:55.45 ID:LxNwmGnt
>>795
自治体の親子教室とか行ってる?

798 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/02/18(木) 19:22:21.63 ID:iFunyI1J
モンスター化する前に療育しなよ

799 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/02/18(木) 20:03:21.19 ID:nv/nC3U0
>>795
民間か公立か知らないけど、発達障害の子なんていくらでも先生は経験あるだろうから
連絡帳でも話し合いの場でもいいから「発達障害疑いがあるなら、相談に行きたいのでどうすればいいか教えてほしい」
と聞いて、あとは指示に従えばよろし。療育センターがあるのか、まずは役所の保健師なのか、その辺は地域によって違う。

園が困るのは、男の子なんて走り回るものだ、そのうち落ち着くと相談を拒否するタイプの親。
走り回る以外にも、共感の指さしがない、集団の指示が通らない、こだわりが強い、など気になる点があるのかもしれない。

うちもそうだけど、子に発達診断ありの住人はここにたくさんいるから、何かあったら相談してね。
うちの子はもうすぐ就学だけど、1歳後半〜2歳後半くらいが一番多動とこだわりで大変だったなあ。

800 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/02/19(金) 09:21:51.21 ID:OQEYaMzd
>>799
もうとっくに保健所に呼び出しくらった…
でも、心理士さんの検査の段になって先に受けてた子の時間が長引いて
後日、もっと大きくなってからねって言われた矢先、連絡帳の件が。
迎えは祖父なので突っ込んで聞かないし
祖母の場合でも、「時期だよ、時期」あるいは「自分の子を障害者扱いするのか」
ってことで連絡帳にも突っ込んで詳しく書けない。

朝は話している暇が保育士さんにも自分にもないし。
はぁ。

801 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/02/19(金) 09:28:08.12 ID:vKkgJzZK
>>800
電話で話せばいいよ
大事な事なのに話すタイミングがないからってその事について触れないのはおかしくない?
というかむしろ連絡帳に書いてくるって事はその事について話しましょうという園の意思の表れだと思う

あなた自身本当は気にしてるけどその事に触れないようにしてる部分ない?
そういうのってきっと園にも伝わってると思うから、悩んでるお母さんの相談に乗ってあげたいと思ってるんじゃないかな

802 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/02/19(金) 09:41:48.25 ID:FN3Grd8J
>>800
「連絡帳に何度も書かれて時短もされるほどなので、
やはり早めに心理相談してほしい」
と保健センターに連絡したらいいよ


園も「行政に相談して対応した方がいいよ」と
はっきりは言えないから暗に伝えてるわけだ

803 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/02/19(金) 11:00:46.02 ID:z5YRNSih
保健所に呼び出しされた
迷惑児なので退園迫られた
契約時間も短くされた

この状態で祖父母も旦那さんも重度の障害児と認めないの?
早期療育しないと子供が困るってあせんないの?

804 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/02/19(金) 11:27:54.65 ID:Y4Pa65XF
>>800
朝忙しい、祖父母が、とか傍から見るとただの言い訳にしか見えないんだよね
祖父母や身内が認めるのを待ってたら、支援が手遅れになるから、そこは押し切って母親が行ったほうがい。
早く支援を受ければ、入学の頃にはだいぶマシになることもあるんだから。

まだ2歳前だと実感わかないだろうけど、支援を拒否する親って、健常児の親からも
障害児親からも孤立しちゃうんだよね。そうすると母親の負担がもっと増えるから今のうちだ。

805 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/02/19(金) 11:34:17.55 ID:MDbzxDfb
年寄りって頑なに障害を認めたがらない傾向にある
兄弟のとこの子が発達障害だと診断されたけど実母は未だにただの個性とか最近はなんでも病気扱い昔は問題視されなかったとか言ってる

806 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/02/19(金) 11:43:32.15 ID:z5YRNSih
年寄りに限らないよ
友人も絶対認めないし、先生に何言われても専門家には相談しに行かない
なぜか、ネットやママ友には相談する、その時間に福祉センターにメールできるのに

面倒なのか、偏見が強いのか、知識がないのか、プライドが許せないのか
なぜなんだろう?

807 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/02/19(金) 11:58:04.57 ID:HpzJreSt
うちの母もそんな感じだ
そんな誰にでもあるようなことで障害障害言ってたら
世の中障害者だらけになってしまうーって毎回言ってる

でも私は、その誰にでもあるような症状が重すぎて
普通の人が普通にやってることができなくて困ってるんだよね
それ言っても全然聞いてないような感じだけど
自分の困りごとに名前がついてるって良いことだと思うんだけどなあ

808 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/02/19(金) 12:05:08.25 ID:PLamjY3q
普通の人と同じような情報の処理はできないけど、少しの工夫で格段に理解力が上がるのも我々なので、接し方のコツをプロに教えてもらうのはとても大事なことだと思う
思い込み強くて、叱られるんじゃないかウザがれるんじゃないかと尻込みしてるかもしれないけど、ただの思い込みのことが確実に多いし、心配してくれる人の事は信頼していいんじゃないかな

809 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/02/19(金) 12:12:25.46 ID:PLamjY3q
それと、一生懸命普通になろうと足掻いてきた人って、普通の範疇からずれるのが怖いんだと思う
それまでの努力が無駄になるのが多分怖いんじゃないかな
一度ドロップアウトした自覚がある人なら、障害という名前が救いになるけど、ギリギリついていける人は、認めるわけにはいかないんだと思う
実は普通ってのは、思ってたよりすごく範囲が広いものだと思うんだけどね

810 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/02/19(金) 12:23:15.41 ID:OQEYaMzd
みなさんありがとう。
祖父母(私の実両親です)に関しては
私自身、診断済みで拒否していた服薬治療も
不注意優位の時に子に何かあったら、と思い始めました。
私自身のことについても否定的です。

園はみなさんの推測通り、話し合いか治療を暗に進めているのかな
って思っています。ただ、私自身についても甘えだとかそういう類いで片付けるし
一度、保健所の検査の前に連絡帳にて詳しい様子を描いてもらう趣旨の
質問をいくつか箇条書きにしたら、「先生が困ることはしてはいけない!!」
「だったらなんなの?ネガティブ癖直しなさい」と親に叱られる始末。

検診も結局、先に伸ばされたのでモヤモヤが爆発しそうで。
自分の主治医は相談してもあくまで私の主治医であるから
私が今現在どうであるのかにしか相談の重点を置いていないせいもあって。

言い訳ばかりですみません。
毎日、連絡帳がショックで。
自分自身もスペクトラムですから、混乱しております。
かかりつけの小児科医は「正常」、母親が異常って思って相手にしてもらえないので
自分の主治医に小児受け入れしてくれるところを相談してみます。
自分の診察でもうまくしゃべれないものですから、紹介状にその点一筆入れてもらって。
保育士さんは午前と午後と交代制らしいので話し合うにしてもそこは懸案事項です。

まとまりのない典型的な感じでおわります。
みなさんありがとうございました。

811 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/02/19(金) 12:47:51.91 ID:z5YRNSih
>自分の主治医に小児受け入れしてくれるところを相談してみます。
遅いよ、ネットあるんだから自分で「地名」と「発達支援センター」で検索できるよ

http://www.rehab.go.jp/ddis/
わからないなら、ここの相談窓口から住んでいる地域を選んで電話してみて
自分自身も自閉で説明できないからと園の名前と
迷惑児なので退園迫られた、契約時間も短くされたを伝えて

こんなところに長文書いている時間があれば出来るし
自分が親なんだから、祖父母に相談する必要ないよね?
その連絡帳は、先生と他の子供たちのSOSでもあるんだよ

812 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/02/19(金) 14:17:22.72 ID:+2SXC3pc
保育士は交替でも申し送りしている
不安なら学年や園全体の主任を交えて相談
面談が苦手なら朝連絡帳に手紙を挟んで祖父母に見られないように、整理して伝えられるようにする

園にしてみれば祖父母は関係ない
親の意思が見えず話し合う気がないと判断されれば他園児のためにも守りに入るしかなくなる

お母さんが頑張った分お子さんの生き辛さは軽くなるよ
お母さん自身の生きやすさにも繋がるといいね

813 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/02/19(金) 14:40:49.04 ID:jtU6DjoZ
とっ散らかってる感じと理由をつけて先延ばし
過去の自分を見てるようでイライラするわw

814 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/02/19(金) 18:34:53.54 ID:KN0pl5HH
>>807
ガッツリADHDの実母も同じこと言ってる

>>810
がんばれ

815 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/02/19(金) 18:41:04.29 ID:sBMfAtE8
まあまあ。

とりあえずは保育所の先生とあなたが話する事だよ。
仕事休んででも。
がんばれ

816 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/02/19(金) 18:47:12.49 ID:Y4Pa65XF
うちの子も近所の小児科で大暴れして、でも「目は合うから大丈夫」って言われたな〜
その後しっかり自閉症の診断ついたけど。

こういう目に遭った発達障害児の母は結構多いと思う。
うちは健診ひっかかったけど、言葉が出てる子や多動がない子は健診もスルーされちゃうこともあるし。

817 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/02/19(金) 22:20:35.54 ID:UXoBXAnF
逆にそこまで保育士さんに言われてるのなら、保健センターに相談で加配つけてもらえるチャンスなのでは
徹底的に相談するべき
保健センターと密につながっておくと、後々の成長過程で有利だし
あとは自分で病院探して診断つけてもらうのもいいんじゃないかな
あんまり早くから子供の服薬は心配だとは思うけど、子供が日常生活を送るための手段なら仕方ないと思うし

うちも親がなかなか認めなかったし、今も受け入れがたいようだけど徐々に変わってきてはいる
とはいえ自分が「親」で育てる立場なんだから、祖父母が何を言おうが関係はない

818 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/02/19(金) 22:56:06.56 ID:PLamjY3q
子供の状態にきちんと向かい合えてない親って、自分の子供時代にまっすぐ向き合えてない状態なんだと思う
というか私がまさにそうだった
子供の時の自分の姿を客観的に認識するのが怖くて、子供の姿がきちんと認識できない。
でもそんな感じだと、お医者さんとかで怒る人は怒るんだよね
子供よりも自分の方が可愛いって状態だから
しかし、子供と、子供時代の自分を自分で救うチャンスだと思ってなんとか踏みとどまった。そしたら、怖かったお医者さんも優しくなったよ
当事者が向き合う気持ちになったら、協力や応援してくれる人はどんどん増えてくる

819 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/02/20(土) 07:05:37.38 ID:MJbVeukl
保育士さん暗に伝えようとしていることに気づかず
ばれたって発想になるのか分からない

820 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/02/20(土) 07:13:14.18 ID:MJbVeukl
脅かすわけじゃないけど今のままだと年長さんになると距離置かれるよ
クラスの仕切りやのカリスマ的な親がいたんだけど子供が凄くて
蓋を開けてみれば被害者続出(現場を見ても親は怒らない、怒っても温い)
今になってみんな距離置いてる
まだ小さいんだからチャンスと思って動いたほうがいい

821 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/02/20(土) 10:01:25.84 ID:SBSF4q24
>>811
お言葉ですが、それはとっくにやってます。

822 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/02/20(土) 10:21:25.15 ID:ippZovj2
なんのスレかと思ったよ…
子供の発達や発達疑いのスレは別にあるでしょう。
いい加減移動して

823 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/02/20(土) 11:33:25.10 ID:bwtzqYRV
昨日の天気の良さから一転、暖かいまま雨になった
何となく春を感じてソワソワするけど、低気圧のせいでどんより
結果としてなぜか胸が痛いけどまだソワソワが勝ってるかな

824 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/02/20(土) 11:46:54.82 ID:eHW+8j2q
お子さんもだけど、795さんの方もかなり混乱してるみたいだしねえ

責められてるとか叱られてるとか感じてるかもしれないけど、みんなお子さんのことを心配してるわけだし
795さん本人の心配をしてる人もたくさんいる
きつい言葉の方が役に立つこともあるし、優しい言葉の方が役に立つこともあるけど、結局のところ、受け取る御本人が、今現在のためではなく、自分と自分の子供の将来のために、必要な部分を受け取って、役に立てていくしかないんだよね
療育だって、毎日そばにいるお母さんが、戦力としては一番強力なんだし

825 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/02/20(土) 11:50:45.19 ID:YQRAMrrG
自分が発達なら、親も発達要素あることは充分考えられるでしょ
それから、自分に2次障害が出たなら、親の自分への関わり方に問題があったことも考えられるでしょ

なんでそんなに、いまだに親の言うことに振り回されてるのか
そんな必要あるのかどうか、冷静に客観的に考えてみ
育ててもらった恩とか、評価してもらいたい気持ちとかを取っ払って

826 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/02/20(土) 15:23:11.30 ID:EDS9UE/L
>>821
保健センター?へ検査に行ったのに検査も受けることができずに、また後日,大きくなってからと先送りになった理由がわからんね。保護者が辞退したのかな?

とにかくやるべきことの優先順位を把握しないと。

一度行ったことがあるのなら話が早そうだけどな。

827 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/02/21(日) 07:20:43.39 ID:NoruAsgI
>>826
前の人が長引いたとかじゃなかったっけ?延期の理由

828 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/02/21(日) 10:14:29.14 ID:L0nGBP85
>>827
うんうん。そう書いてあったけど、前の子が長引いたから検査ナシってありえるのかなと疑問に思って。保健センター側の理由で。

それにその時に「大きくなってから検査」って流れになったいきさつも不思議だよね。検査してないのに。

前の子が長引いて、子どもさん又は親御さんが待てなかったのか。。。
センター側は次の予約を勧めたけれど、断ったのか。。。

他人事ながら、いろいろ心配でごめん。

829 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/02/21(日) 11:39:38.17 ID:vaQ1ua5V
お風呂が面倒ひたすら面倒
独身のときは普通に3日くらい入らなかったけど子供がいるとそうもいかない
ボタン1つで入浴後の綺麗な状態にならないかな

830 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/02/21(日) 12:08:19.06 ID:sICbwZbg
温度差が苦手で服の脱ぎ着が苦手で濡れるのが苦手で髪を乾かすのが苦手なので
風呂は気持ち的にすごい大仕事になる
状態変化の連続が自閉部分にくるのかな

831 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/02/21(日) 12:38:16.90 ID:L553l3ax
うんまあ
前世が猫だったと

832 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/02/21(日) 13:10:50.16 ID:huVOi0xr
>>829からの流れが分かりすぎる。
私が中高の頃に実家で猫飼ってたけど、見るたびに猫に生まれたかったな〜と言ってた。

833 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/02/21(日) 13:34:29.84 ID:mx09aROo
0歳児母親の診断書と手帳、父親フルタイムで保育園内定した
旦那の休みが月4程度で帰ってくる時間も深夜で一人きりでみるのに限界を感じてたけどやっぱり寂しいとこもある
短時間パートでも探そう

834 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/02/21(日) 14:12:35.07 ID:q46U1nLO
規制がかかってしまった。
>>825

ボッシーデモドリデスノデ。
決して毒親ではありませんが
今の基準で虐待はありました。
妹もその気がありますが、逃げるのがうまかったり
良縁に恵まれて結果的にADHDを生かして生活してます。
その気があっても、父も含めて家族内がその気だけどなんとかなった人たちなので
努力不足、勉強だけできるくせに、生活力なくて頭悪いで終了です。

親に逆らう=ホームレス一直線でしょう、お薬高いし。
自立のために公団の申し込みをすれば、怒られ。
認めてもらうなんて概念もありません。妹が評価されればそれでいいのです。

役所も先日の件で信じられんくなるわ、まだ早い、遅い、性格と人の言うことが
皆違っていまして、混乱。自分自身、2歳男児は外遊びできないとストレスたまったと思っていたのですので。

スレ違い指摘もありましたので、終話させてください。
認可に申し込み時の加配は激選区人員確保がネックになるので、そうならないように申請。(時期も噛みつき当たり前の時期だったのでここまで問題児化というか、保育園に疎まれるとはおもわず)。

自身の主治医に無理くり行って参りました。
お薬飲んで、小児専門病院にも問い合わせしましたので
このまま子のために尽くします。このスレのおかげで先延ばしせず、背中も押してもらえたので。
感謝です。

親との問題については複雑なので、2次障害がまた出ることを覚悟して頑張ります。
数多のコメント本当にありがとうございました。

>>825
順番が先のお子さんの相談が長引いて、お昼の時間になり
子もオナカスイタの最高潮、午後からは保健センターでは他の催しがあり
心理士さんも巡回派遣なので、本業に戻る時間になってしまったから、強制終了です。


やっぱりボッシーって最低ですね。

835 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/02/21(日) 14:20:59.44 ID:HN41drP8
>>834
虐待するなら施設に預けろ

836 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/02/21(日) 14:31:37.94 ID:Op9XGSnW
>>835
いや虐待されてたのは>>834でしょ

>>834
話が進んだみたいだね
母子家庭は関係ないよ 少しずつ前に進めるといいね

837 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/02/21(日) 14:56:28.44 ID:epSb8Btn
>>834
なんか色々運が悪かったね・・
加配はね・・問題が出てからやっとつけてくれる感じだもんね
うちも断られました
その代わり、比較的そういう子に対処出来る園を紹介してくれて、それが当たりだったから良かったけど
あと保育園は結局、担任の先生の力量もあるから、年度が替われば対応も変わったりするらしい

保健センターも、やっぱり担当さん次第で対応が違ったり・・
うちのほうも毎年担当が変わるので、その人によってイヤ〜な対応の人がやっぱりいます
保健センターが当てにならないようなら、県で発達障害センターみたいなのがあったりするので、そちらに相談してもいいと思う

問題はいっぱいあって、多分この先も一つ一つ対処して行かなくちゃならないと思うけど・・
少しでもいい方向に行けるように祈っているよ

838 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/02/21(日) 15:28:09.14 ID:oLOZY913
子供の診断前後のドタバタを思い出すなあ。834さん応援してるよ。

私は話がまとまらないタイプなので、面談とか医者で相談ってときは
聞きたいこと・報告することを、リストアップした紙を持参してる。
時間の感覚もよく分ってないので、面談時に目の前にタイムタイマーが欲しい。

839 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/02/21(日) 15:43:22.53 ID:2mZwKVyj
アイコ14歳。最新画像>>>鼻!!デカ!!
ttp://www.dosuko.com/bbs/img/1455924681.jpg
ttp://www.dosuko.com/bbs/img/1455924711.jpg

840 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/02/21(日) 17:45:22.82 ID:sICbwZbg
>>834
お疲れ様
お子さんも834さんも良い方向に進むといいね
834さんが心穏やかに楽しく暮らせるようになるの祈ってるよ

841 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/02/22(月) 00:19:45.47 ID:cfS8cEpu
>>834
あなたの自己評価の低さが心配

825だけど、なんとか親から離れて自活する方向を考えることはできないのかな。
ADHD単発さんは言いっぱなしだから、併発者が支配される間柄だと本当に病むよ

他の自治体でも良い所がたくさんあるけど、私が住んでる市は障害児持ちの母子家庭に手厚いと思う
子には、保育所は障害児枠あるし、一般枠なら確実に待機0だし、支援センター・療育センターの類も選べる位あるし
住まいは、市営住宅が母子家庭優先だし、一般の賃貸住宅も空室だらけ
仕事も、パートならわんさかある
ご近所に世話焼きたくてウズウズしてるおばさんが多数棲息してる

私自身、首都圏住みのADHD単発の親から脱出してここに越してきて
連絡とってる間は精神状態が不安定だったけど
シカトして地域のー員として行動できるようになってからはすごく楽になった

妹も親も切り捨てる勢いで、自分自身と子どもさんが幸せになる道を探って欲しい
あなたにレスしてる皆があなたの幸せを願ってるんだよ

842 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/02/22(月) 08:42:33.07 ID:U24b/5o0
親が無自覚発達の場合、距離を置くほうがうまくいくんだよね
親はいつまでも子どもを支配するし老いに気づかないし。
お互い自他の境界が曖昧で傷つけ合っちゃうから。

私も結婚してたまに会う程度のほうが上手くいってる
長時間の電話はたまに聞くはめになるけど、時々近況報告の手紙と子供の写真を
送っておけば、うちの場合はそんなに干渉してこないので。

843 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/02/22(月) 11:18:33.83 ID:nY4RJYUB
子が自閉診断されててたぶん私の遺伝で私はADHD.自閉だと思う。

子が低学年の時、PTA役員の立候補を募る用紙がとても回りくどい言い回しの質問で
立候補しない人は白紙で出さなければいけなかったんだけど理解でなくて、
一番消極的だった項目に丸を付けて出したら立候補とみなされ役員になってしまった。
自業自得なんだけど、役員の仕事内容や配られる資料が難しくてとにかく理解できなくて結果うまくいかなかった。
自分が思った事と相手の意図してる事が合致しないので常に発言を求められてはよくわからない発言をしたり変な行動をしてた。
結局他のお母さん達とは上手くいかなかったけど終わってホッとしたんだけど、今度は抽選で選ばれてしまった。
未診断だし、子供も関係するので迷うんだけど同じ役員になった親には、障害があるので噛み砕いて説明してほしいと言うか悩む…
前回の空気がトラウマになって今から役員の事考えると胸が痛くなる。
みんなならどうする?

844 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/02/22(月) 13:03:28.95 ID:8TMkIEgS
10年で役員三回やった結果考えたことなんだけど
まず最初に、PTA役員ってのはボランティアなので「役員になるだけで合格点」だと自分に言い聞かせることにした
そして、普通の人と比べてあれもできないこれもできないと、自分を責めるのを我慢して、自分の社会性は赤ちゃんレベルなんだと思って、「赤ちゃんなのにあんなこともできたこんなこともできた私すげー」と一人で思い込むことにした
んで、折角の、報酬の伴わない、責任の少ない仕事なので、リハビリというか、子供の頃受けられなかった自分の養育を自分が担当する気持ちで、仕事をやってみた
自分が怯んでる時は励ましたり少し怒ったりして背中を押して、とりあえず出来たら、「赤ちゃんなのに頑張ったー」「疲れたー」「なんとかなったー」「よくやったー」「やればできるじゃん」と自分を褒めて労って甘いものでも食べて気持ちをリセット
「こんなことしかできない」と自分に駄目出しばかりするから疲れるし、満足感得られないし、焦るし、疲労がたまったり焦るから、落ち着いてる時には出来ることが出来なくなったりするからね
大事なのは上手にやることではなく、とにかく仕事をやることだと言い聞かせて、スマートにできなくても、みっともなくても、とにかく終わらせてみる。そして、格好良くできなくても最後まで頑張った自分を認める
これで、だいぶ冷静に落ち着いて作業ができるようになった
他のお母さんに対しては、フォローお願いすることもあるので、精神的にしっかりしてそうな人仕事を一緒にする人には、「今だったら私も発達障害だと呼ばれてたと思うんだよねー」と軽くカミングアウト
対外的にはアレでも、感謝と申し訳なさとやる気を見せてれば、PTAレベルならトラブルはあまり起きない
そこでトラブルが起こるようなら、相手の方にも問題ありということで関わりを断つ

だいたいこんな感じでいたら、出来ることが随分増えたよ
参考になるといいんだけど

845 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/02/22(月) 16:52:14.05 ID:nY4RJYUB
>>844
ありがとう。すごい心強い。
今までただ時間が経てば終わる、地獄は今だけと思って過ごしてきたし昔は逃げ出す時もあったけど
ちょっとしたことでいいからよく頑張ったーしてみる。
同じクラスのお母さんだけでもピンチのときは言えそうなら言ってみる。

846 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/02/22(月) 21:39:28.93 ID:hM0UjjgH
>>834
じゃあ糞ひり出すだけのゴミ道連れに死ねばいいじゃん

847 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/02/23(火) 22:35:18.40 ID:YdDmN3rH
物心ついた時から、常に何かに熱中して生きてた。
趣味、部活、勉強、資格取得、ネトゲ、ブログ…何かに夢中になってれば何も考えずに済むから。
妊娠してからは、育児に熱中しようと決めて育児書片っぱしから読んで実践してみた。
しっくりくる育児書に全然巡り会わなくてナンデ?と思ったら、子が発達様子見からの自スペ診断。
しかも私自身が女子アスペの典型なことも分かって、色々と腑に落ちた。
自分探しの旅はもうやめて、ちゃんと子に向き合って育児していこうと思う。
でも、私の認知は歪んでるんだろうな…

848 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/02/24(水) 02:38:09.02 ID:5gnQI7dY
うーん、このやらないといけないことを後回しにしてしまうのもそうなんだよなーきっと。学生時代からそうだった。どうしてもできない。結局明日の自分を苦しめるだけなのに。明日も仕事なのになぁ。あーやだやだ。
明日で仕事終わって産休に入るから、まだなんとかなるか…?

849 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/02/24(水) 06:34:44.97 ID:ZZZvQGY6
自覚してるだけで全然違うと思う。
子が小さいうちは予防接種の類だけは忘れぬ様に先送りせぬ様にだけ気をつければok。
育児書を鵜呑みにしない賢さと、もし人間関係苦手系ならママ友問題クリアできればあなたなら大丈夫だと思うよ。
ほんと子が親を育ててくれる。
早くかわいい赤ちゃんに会いたいねー。

850 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/02/24(水) 06:59:55.58 ID:9G3IYcUP
13 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 23:18:33.39 ID:dWt2Tptq0
>>1
政治的に日本追い込むのがこの記事だね

発達障害とは先天的な障害がないから「発達」課程において
偏った発育をしていきづらさを感じると最初は標榜していたのに、
最近は先天的障害だと定義を変えてきたね。

これは日本の製造業を潰す負のオーラまとった情報なんだぜ

14 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 23:18:35.02 ID:pg1yQB8s0
アスペが異常なんじゃなくて日本社会の同調圧力が異常なだけだろ
一生一億総ナントカやってろ
20 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 23:20:08.59 ID:dWt2Tptq0
こだわりが強い
集中力がある
理屈っぽくて周囲と会話があわない

こういう連中が腕のよい職人、料理人、科学者、エンジニアとなって
戦後の日本を支えたわけだ

こいつらを潰すことが日本を没落させるという外国の金が入った戦略記事だよ

851 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/02/24(水) 07:02:00.06 ID:9G3IYcUP
2 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 23:23:09.40 ID:dWt2Tptq0
先天的な脳障害がないのに生きづらい

発達過程で偏ったからだ つまり発達障害

って言ってたのに、最近は先天性だと謳っている

コミュニケーション障害についても最近は「会話の上手なコミュ障もいる」と
あの手この手で日本を支えるような連中を潰そうとする勢力多すぎ。

最近の日本の製造業ぼこぼこだよね。
80年代あたりからこういう流れが作られて少しずつ弱ってきたのが日本の理系と職人
70 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 23:34:27.48 ID:dWt2Tptq0
>>65
ただ、日本の強みを分析すると、理屈っぽくて頑固でこだわりの強い連中が
科学、芸術、ゲーム開発、漫画、アニメ、薬学、宇宙工学、電子工学、料理なんかで
すごい実績だしてるから、日本人の中で差別意識を植え付けてそいつらの遺伝子を
日本人から消そうとしているだけ

27 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 23:46:54.23 ID:dWt2Tptq0
資源のない日本の強みってなんだ?

生真面目な国民性とこつこつと親方から怒鳴られても修行を続けるような
職人や、遊びたいの我慢して電子工学とかデザインとか楽器とか漫画とか
勉強してるような熱中する人々だろ

こいつらがいなくなったら、アジアの貧乏な資源のない貧困国になるんだよ

128 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 23:47:07.79 ID:xM9h5fi+0
こだわりのないやつがなにか新しいものを産み出せるか?

多様性を否定する輩が発展を妨害する。

852 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/02/24(水) 07:32:18.61 ID:9G3IYcUP
241 :名無しさん@1周年:2016/02/23(火) 00:08:21.40 ID:n0115BhI0
ちなみにアスペルガーと統合失調症は違う
混同されやすいが

知能テストで計数能力の高いものがアスペルガーに分類される
高学歴なのもわかるよね

もちろん欧米ではアスペルガーがリーダーの条件になってる
生物学的にリーダーと働きアリと怠け者のリーダーに当たるのがアスペルガー

これが近年の見解だね

853 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/02/24(水) 08:50:18.47 ID:IZXPDRvZ
職人肌の人間にアスペルガーの人間が多いのは理解できるけど、怒りっぽいのと視野が狭いのが付いて来やすいのが、玉に瑕だよね
怒りっぽさと視野の狭さは、生きづらさからくる防衛反応なんだと思うんだけど
個人的には、生きづらさで余裕のなくなってる親から育てられると、生きづらさが伝染するんじゃないかなって思ってる
なので子供に生きづらさが伝染しないように、ここ数年、とことん自分の生きづらさと向き合ってきたんだけどさ
生きづらさからの逃げ道として特定分野に秀でて職人になるというルートもあるけど、生きづらさが解消しても、結局、凝るのが楽しいから凝ってしまうんだということがわかった

課題は、思考の柔軟性のなさと、不安感から視野が狭くなりがちなところなんだと思う

854 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/02/24(水) 10:18:04.02 ID:9G3IYcUP
613 :名無しさん@1周年:2016/02/23(火) 01:19:25.75 ID:iIFEe5yI0
>>591
本当はたいして問題じゃなかったw
空気読まない人を気に入らないけど個性だからと気にしなかった

同調しない気に入らない連中を排除したいけど大義名分がない
そこにアスペ=病気という理論が出てきたから飛びついただけ

あとはアスペ治療という利権を生みたい連中かな?

855 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/02/24(水) 11:17:53.49 ID:R6WNNboW
ここにいるのは発達が有名じゃなかったころから浮いて叩かれてた世代でしょ
村八分の嫌がらせは昔の方が酷かったし昔が良かったとは思わないわ
発達なんかしらなくてもDQNはKY虐めてたし
まだ療育やクスリあるだけ今ののほうが社会適応のチャンスはあるよ
不況で就職難だから社会から発達が排除されてるのが問題なんじゃないの

856 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/02/24(水) 11:34:56.94 ID:9G3IYcUP
アスペルガー症候群患者に答えて貰った「普通の人」のイメージ

・社会の問題に対する没頭、優越性への幻想、周囲との適合への固執という特徴をもつ
・自分の経験する世界が唯一のものもしくは唯一正しいものであるとみなす傾向がある
・ひとりでいることに困難をもつ
・さして重要に思えないような他人の差異に対してしばしば非寛容である
・集団になると、社会性および行動において硬直し、集団アイデンティティを保持する手段が機能不全で、破壊的になり、信じ難い儀式の遂行に執着することがよくある
・率直なコミュニケーションを苦手とし、自閉症スペクトラムの人に比べてうその出現率が高い

(ジュネヴィエーヴ・エドモンズ、ルーク・ベアドン『アスペルガー流人間関係』より)

857 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/02/24(水) 12:23:10.11 ID:m5sNKqFQ
世に語られてるアスペルガーの特徴や定義は殆ど男性のことだよね。
自分は世の中に違和感を感じつつも特に問題起こさず普通に生きてきたから、息子の自スペ診断に気が重くなるわ。

858 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/02/24(水) 15:24:27.72 ID:R6WNNboW
長文コピペの人は何がしたいの

859 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/02/24(水) 15:39:12.96 ID:3htM7Fbx
割とアスペの定義通りのアスペだったから学生時代の人間関係も仕事も問題だらけだったわ・・
パートくらいしたいけど支援の人からは障害理解のある所じゃないと厳しいって言われてるし難しい
子供には遺伝してないといいなぁ

860 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/02/24(水) 19:38:21.43 ID:0Wmi08Bc
ID:9G3IYcUPは単発スレもコピペ爆撃してるな
健常叩き系の人って結局当事者スレで長文連投して住人からも荒らし扱いされるの何回も見たな

861 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/02/25(木) 09:33:53.79 ID:DifU2Q/c
アメリカは「学力が低い」。

http://blog.livedoor.jp/busan99/archives/1050825543.html

146 :名無しさん@1周年:2016/02/22(月) 23:51:31.96 ID:dWt2Tptq0
まだ、imacもibookもなかった倒産寸前だったAppleにスティーブジョブズが
復活して、その後、imac ipod iphoneで快進撃続けるスターと地点で
APPLEが放映したCMはこれ

Think Different
https://www.youtube.com/watch?v=W5GnNx9Uz-8

これみろ。

862 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2016/02/25(木) 20:58:52.02 ID:WbZxqp1F
年度末で下の子のPTAの仕事が立て続けにあり、来年度は上の子の地区役員で、「すごーく大変だよ」と脅されてる。
最近、起きてるのに呼吸することすら忘れてしまう人間が務まるのか?いや、無理だろう。
もう限界がそこまで来ている。

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