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混雑した車内でベビーカーは畳むべき2台目©2ch.net

1 :名無しの心子知らず@無断転載禁止 転載ダメ©2ch.net:2015/11/13(金) 21:21:25.50 ID:kGbCdt1U
※重要※
当スレは、混雑した公共交通機関及び公共の場所におけるベビーカーの使用について
「混雑状況によっては畳むべき」ことを良識と考える人のスレッドです。

「畳めとは書いていない」「そんなルールはない」「妄想だ」という擁護派及び
ベビーカー批判と勘違いしている人の書き込みは厳禁です。
以下のスレに移動してください。また白雪姫御一行様は立ち入り禁止です。
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/baby/1351386049/

○このスレはベビーカー排除ではないので、子ども、子連れ、ベビーカーそのものが嫌いという人は出入り禁止。
○いうまでもなく迷惑ベビーカー擁護スレではないため、自分なら優しく見守る、お前らもそうしろと他人に強要しない。
○畳まないことを迷惑と思った報告は居合わせた本人の主観・感覚なので第三者が否定しない。
○ベビーカー、抱っこ紐どちらも電車・バスでの安全が保証されておらず、検証する術もないので
安全かどうかの議論は自粛する。

当スレは子供がいない人の書き込みを歓迎します♪

前スレ:
混雑した車内でベビーカーは畳むべき
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/baby/1371730324/

2 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/13(金) 22:55:14.49 ID:4YVVb4fm
>>1

3 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/14(土) 11:50:58.64 ID:DwM5PrK7
>>1 ∧_∧
 ( ´・ω・) ∫ おつにゃん
 //\ ̄ ̄旦\
// ※\___\
\\  ※  ※ ※ ヽ
  \ヽ-―――――ヽ

4 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/14(土) 14:11:21.55 ID:Oud1BOfj
>>1
乙であります

5 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/14(土) 19:38:05.71 ID:wNC16ph1
1さん乙です。
この前都心部へ向かう朝10時頃のまだ微妙に混んでいるのにベビーカーに突撃されたわ。

6 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/14(土) 20:11:49.06 ID:G7LPnJDM
都心の電車なんて一日中混んでるわ。

7 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/14(土) 22:46:15.70 ID:AvPWf1qr
微妙に混んでいる電車にベビーカーが入ってくるのが許せないなら「ベビーカー死ね」スレがお似合いです。

8 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/15(日) 02:31:25.39 ID:AcGxcIDi
>>7
微妙ならいいのだけど結構混んでたらやめてほしい。
ベビーカーが食い込んで痛い。
揺れでバランス崩してベビーカーを揺らすと睨んでくるし。
おまけに「赤ちゃんがいま〜す!」とか言ってきたので思わず「無理です」と言ってしまった。

9 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/15(日) 03:44:04.94 ID:wcfTYqBT
どうせ立ってたんだろうから移動すりゃいいのに。

10 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/15(日) 19:11:18.93 ID:eQFlpSoG
>7>9
おまえらこそ、擁護スレに行けよ

例え空いていても、周りに迷惑を掛けるような使い方をしていたら、排除対象だし

11 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/15(日) 19:20:32.05 ID:ifHDeajr
>>10
テンプレも読めないのか?

12 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/15(日) 20:39:21.73 ID:wcfTYqBT
育児板でこんなスレ立てるからだ。

13 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/15(日) 20:43:07.51 ID:0b9JDT8o
>>9
移動できない状態だった。
おまけに出口側はそいつが塞いでたので一旦降りることもできなかった。
つり革にもつかまれない状態だったので踏ん張ることもできなかったよ。

14 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/15(日) 21:26:47.08 ID:cf8TSXSK
>>13
ベビーカーに比べたら断然機動力あるんだから甘えるな。

15 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/15(日) 21:40:21.00 ID:0b9JDT8o
>>14
そんなこと言い出したらベビーカーこそ甘えの産物じゃないか?
自分は良くて他人はダメという論理かい?

16 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/15(日) 21:49:49.44 ID:cf8TSXSK
>>15
弱者優先は公共の交通における原則。
実際に弱いかでなく、自動車と歩行者のような関係。

17 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/15(日) 21:52:12.53 ID:uuip42ui
ベビカをものすごく毛嫌いしてるオバサンがいるんだな
このスレ見てるとベビカで電車移動したくなるわw

18 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/15(日) 21:53:03.74 ID:pERAqFOA
>11
迷惑を掛けるような連中はベビーカーに関係なく排除対象だけど?
良識や常識が無いダニヒリは出てけ

>14
身動きできない状態で機動力も何もあるかよ
そんな状態で乗せてくるダニ親が一方的に悪いんだよ

19 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/16(月) 00:37:31.24 ID:jTJbkJNk
○このスレはベビーカー排除ではないので、子ども、子連れ、ベビーカーそのものが嫌いという人は出入り禁止。

排除という輩の書き込みがまだ見受けられるな。そういうカキコは「バカ言ってんじゃないよ、ここに来るな」と
言われて当然です、出て行ってもらいましょうか。

○いうまでもなく迷惑ベビーカー擁護スレではないため、自分なら優しく見守る、お前らもそうしろと他人に
強要しない。

普通に使ってるベビーカーは擁護する、畳まない「迷惑」ベビーカーでも擁護はしないまでも決して排除は
しないのがこのスレだが、その趣旨を理解しない人は出て行ってもらいましょう。

○畳まないことを迷惑と思った報告は居合わせた本人の主観・感覚なので第三者が否定しない。

迷惑の基準も感じ方も人によって違うので、迷惑と思わないということも第三者が否定しないスレです、
その趣旨を理解しない人は出て行ってもらいましょう。

20 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/16(月) 07:09:16.45 ID:3OjVRyhe
>19
> 畳まない「迷惑」ベビーカーでも擁護はしないまでも決して排除は
> しないのがこのスレだが

こんなルールは無い。勝手に俺ルールを追加するなよ、ダニヒリ。

21 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/16(月) 07:39:37.26 ID:b2twuSNv
ベビーカーを、どうしても畳みたい、畳まないと気が済まない、畳め!と言われると”排除”されたと感じる方は、以下のスレへどうぞ

ベビーカー畳まない人を擁護します
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/baby/1351386049/

22 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/16(月) 07:56:48.27 ID:yHBdCsFV
>>20
ダニとか言っている時点で、お前の居場所はベビーカー死ねスレ一択

23 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/16(月) 13:30:04.88 ID:dZXr8tNg
>>21
そのスレはお前がなりすましで立てたものだろ、棲み分けとか言って苦し紛れにwwww

24 :卑劣は身近:2015/11/16(月) 13:32:55.67 ID:lB2/zFK7
急いでくだってひっこまれて おおでかごえ そくうつむき普通 まえかごでかおわんめっと頭はでかくない

あひる がちょう ごえ だす 変態ゆとり焼酎ぼうto be ?
ストーカーはきちがい じろみ ちかより NETほーかーI うるさい しつこい
 れずちじょ せんぼう めんへらこんぷ お花歯たけうふひひひあはは いやがらせ・・・
 HENTAI低能KIMOTADQNいかく 
 ぎぜん 加害が被害へ らんよう ていをかえってにきめて
ストーカー氏ね 

25 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/16(月) 22:53:51.30 ID:3OjVRyhe
>22
普通の人とダニを区別するのは当たり前だろ
お前らみたいに、ある属性だからって全て感情論で嫌っているのとはわけが違うんだよ

>23
元のスレを乗っ取って自分たちの都合のいいテンプレを勝手に作って次スレを立てるのはいいのか?

26 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/16(月) 23:06:02.77 ID:yHBdCsFV
>>25
まともな人間は、たとえ迷惑と思ってもベビーカーの使用形態の価値観の違い程度の話で人をダニ呼ばわりとかしないから。
さあ、ベビーカー死ねスレへGO!

27 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/17(火) 00:02:54.54 ID:ovFRzN3e
そりゃあ、お前みたいなダニがダニを見ても「ダニだ!」なんて思わないもんな。
使用形態の価値観の違い?それが迷惑行為の言い訳か?
ベビーカーを盾に混雑する場所に特攻して、回りの人にぶつけまくっても
謝罪一つしないのが、価値観の違い?

だったら価値観の合う国に行ったら?ベビーカーをちやほやしてくれる国があるんだよな?
そんな国でも、今のままのような振る舞いをしていれば、追い出されるか逮捕が関の山だろうけど。

28 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/17(火) 01:19:39.92 ID:nvSswcJ5
ぶつかる前によけなさいよ。

29 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/17(火) 13:15:18.06 ID:PAMioyQl
ぶつけている側が何をほざいているんだか
押している方が注意を払うのが当然だろ

30 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/17(火) 13:24:35.52 ID:j1PJBKUI
色々と面倒なスレだな

31 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/17(火) 13:33:12.01 ID:j1PJBKUI
でも電車でベビーカーが邪魔だから畳めって思う人は、
自分がそれくらいの年齢の時に、電車で泣いたり騒いだりして他人に迷惑掛けたこと一切したことないんだもんね。
そりゃ、そんだけ小さい頃から人間が出来てるなら、イライラも積るわな。

32 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/17(火) 13:35:11.11 ID:aCLgmOrR
私もやはり、ベビーカーを引いている人は全般的に「態度がでかい」と感じる。
「こっちはベビーカーを引いているんだぞ。お前がどくのが当たり前だろ」という姿勢なのだ。
中には、ベビーカーを盾に、すれ違う人間をどかせようとする親もいる。

自分のエゴのために、子どもを無闇に危険に晒し、利用している。
わが子を大切にしていないのだ。

「ベビーカー(とそれを引く親)に冷たい日本は異常。外国では、ベビーカーは保護される」という指摘がある。
その「外国」が具体的にどの国のどの地域なのかは知らないが、ひとつだけ言えるのは、その国のその地域はおそらく、日本と違って、
「ベビーに何かあったら大変だ」という人々の良心につけこみ、ベビーカーを振りかざし人をどかせるような困った親がほとんど存在しないのでは、ということだ。

満員電車のならず者たち: 車内環境を悪化させないため、共に守りたいマナー10
http://www.amazon.co.jp/gp/product/B017GL0SJ8

33 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/17(火) 15:14:44.74 ID:ucEKyVqq
妄想と勝手な憶測だけで構成された意見だな。
明らかにベビーカーを運転したことのない人だし、
こんなもんだろうという気もするが、見過ごさずに
いちいち否定して回ることが大事かと。

34 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/17(火) 15:33:30.33 ID:OBBfuY2m
>>32
>ベビーカー(とそれを引く親)に冷たい日本は異常、外国ではベビーカーは保護される」という、誰の指摘かしらないけど
それは見方が皮相すぎる。
どこの国でも冷たい国はないと思いますよ。たまに>>27のようにベビーカー全般でないふりして冷たくするのがマナー教育と
勘違いする人がいるのは確かですが、これは日本人の極々一部、平均的日本人は優しいし冷たくないですよ。

>ベビーカーを引いている人は全般的に「態度がでかい」と感じている<のがあなたを含めて平均的日本人というのも皮相な
見方だと思います。本当に態度がでかいのか態度がでかいとみたいのか・感じたいのか?
>「ベビーに何かあったら大変だ」という人々の良心につけこみ、ベビーカーを振りかざし人をどかせるような困った親
が日本には沢山いる、外国にはほとんどいないのではという見方=困った親がいるから冷たくして当然という随分と穿った
ユニークな意見ですこと。

日本と欧米は多少の文化の違いはあっても、こどもやベビーカーに対する接し方に大きな違いはありませんよ。最初から
思い込みと偏見を持ってベビーカーに接してはいけませんよ、あくまで純粋に自然体でが一番。

35 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/17(火) 15:44:23.66 ID:CPmxrZzr
電車内でベビーカー畳め、申し訳ないという態度を全面的に示せという人は
車椅子生活(無理すれば立てないわけではない)になった場合
電車内では必ず車椅子畳んで立つんだろうか
すみませんすみませんとひたすらペコペコして過ごすんだろうか

36 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/17(火) 16:26:59.18 ID:k1iadsNB
>>31
親がしっかりしてたから泣いたら降りてあやしてたしうるさくすれば叱ってた。
みんなが迷惑に思っているのは子供じゃない。
クズ親だよ。

37 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/17(火) 16:35:48.92 ID:k1iadsNB
>>35
前提がニッチすぎる。
そんな状況になるの滅多にないだろ。
杖つけば歩行できるとかだといっぱいいるし車椅子使ってないな。

38 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/17(火) 16:53:05.91 ID:aCLgmOrR
>>34
結局、何も言ってないねあなた

39 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/17(火) 16:59:31.94 ID:62RpZ42f
>>37
いろいろ言ってる人は想像力が欠如してるんだなーと納得できた。
ありがとう。

40 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/17(火) 21:18:15.24 ID:j1PJBKUI
>>36
え?それって結局は周りには迷惑は掛けてるってことだよね?
じゃあ親が注意してたら子はうるさくてもいいってこと?
同じく親が申し訳なさそうにしてたらベビーカーも畳まなくていいってこと?

41 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/17(火) 21:31:02.05 ID:Ep9SVRzH
普遍的な状況で相手によって態度を変える人は大抵チンピラヤクザと同じ気質。

42 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/17(火) 22:24:19.54 ID:hz7k/y6T
>>40
馬鹿なのか馬鹿のフリをしているのか知らんが最大限努力した結果ならどうしようもない。
頑張ってもダメなときもある。
頑張ったけどダメだったという過程があるなら周りは納得するよ。
つまり過程が大事。

43 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/18(水) 04:21:46.59 ID:8D+gGh0J
>>42
ベビーカー使用してる親の最大限の努力って何?
眉間にシワでも寄せて今にでも泣き出しそうな顔で申し訳なさそうにベビーカーにいる我が子を見つめること?

44 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/18(水) 06:35:53.08 ID:itkt91IS
ベビーカーが通る姿が偉そうって、必然だと思うけどなあ。
隅っこはだいたい人が立ってたりするし、本体の図体もあるけど
荷物もだいたい脹れ上がってるから、周りの人や壁とかに
当たらないためには、なるべく真ん中を歩くことになる。
これが偉そうに見えるらしい。

45 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/18(水) 12:54:06.82 ID:8D+gGh0J
ベビーカー畳んで抱っこすればいいっていう意見をよく聞くけど、そういう人って本当に何も知らないんだなぁと思う。
「子供は抱っこすれば静か」「抱っこすれば大人しくなる」なんてドラマやアニメのシーンによくある幻想に過ぎない。
静かにベビーカーにいる時に、わざわざ抱っこしたら逆に泣き喚くことだって十分あり得るからね。

あとそれに躾ができてないなら連れだすなとかも同じくね・・・1歳2歳に泣くなとか言っても実際は全く意味ない。そんなの理解して自ら泣き止む年齢じゃない。そもそもその年齢じゃ言葉の意味がわからない子が大半だからね。

46 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/18(水) 15:39:46.62 ID:g6JH80Ke
>>45
>あとそれに躾ができてないなら連れだすなとかも同じくね・・・1歳2歳に泣くなとか言っても実際は全く意味ない。そんなの理解して自ら泣き止む年齢じゃない。そもそもその年齢じゃ言葉の意味がわからない子が大半だからね。

そんな、野獣()に近いような生物をなぜ連れて出掛ける?

47 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/18(水) 16:01:06.56 ID:8D+gGh0J
>>46
え?質問の方がなぜ?
赤子を家に置いて出掛けろってこと?
それとも言葉を理解できない年齢までは親も赤子も外に出掛けるなってこと?

本当に何も知らないんだなぁ

48 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/18(水) 17:08:12.54 ID:aQP1t0Gj
>>47
質問に質問で答えるなw

で、どこ行くのかな?聞き分けない野獣を連れてwww

49 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/18(水) 17:48:59.68 ID:nRDdZxhv
>>48
こわいこわいwガイジかな?w
48はその野獣を経て人非人になった訳だww

50 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/18(水) 17:50:11.74 ID:nRDdZxhv
皆、本当に何も知らないんだなぁ

51 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/18(水) 19:05:12.07 ID:oO9LrxsA
うん、全く理解出来ないね。
そんなに苦労してまで、混んだ電車に野獣を積んだ台車を押し込んで出掛ける理由が。

で、回答は?

52 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/18(水) 19:41:08.67 ID:lpwxK+n4
実家だったり友人宅だったり買い物だったりレジャーだったり、
病院だったり保育園だったり色々する訳だけど、それが何か?

53 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/18(水) 19:50:52.01 ID:oO9LrxsA
>>52
>実家だったり友人宅だったり買い物だったりレジャーだったり、
>病院だったり保育園だったり色々する訳だけど、それが何か?

それらは全て、野獣並みの生き物を積んだベビーカーを満員電車に乗せなくてはならない合理的で納得の行く理由になるのかな?

満員電車で、デーンと広げっぱなしのベビーカーに好意的になれない理由のひとつは何か?

それは、そこにベビーカーで乗らなくてはならない合理的で納得行く理由が無いからに過ぎない。

54 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/18(水) 20:14:32.68 ID:lpwxK+n4
>>53
私に限って言えば満員電車に突っ込んだことはないよ。
ただし行程の都合上、そこそこ混んでる電車(立ち客同士が触れるか
触れないか程度)になら乗る事はある。ベビーカーは畳まない。
帰省の長距離移動から都内に着いたら普通に夕方〜夜の混雑時間だよ。
乗る合理的な理由なんて、予定の都合上で十分。

55 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/18(水) 20:33:30.91 ID:VZqXTcbj
>>53
すべて合理的で納得の行く理由だな。

56 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/18(水) 20:37:50.55 ID:Fp6EI8bm
赤ちゃんを「野獣()に近い生物」と表現するバカを相手にするだけ無駄

57 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/18(水) 21:02:28.13 ID:2LvTZL6/
>>53
子ども、子連れ、ベビーカー三方とも嫌いなようだね。
○このスレはベビーカー排除ではないので、子ども、子連れ、ベビーカーそのものが
嫌いという人は出入り禁止
よってお前は出入り禁止を命ずる。

58 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/18(水) 21:03:18.17 ID:8D+gGh0J
>>53
合理的な理由w
病院でも区役所でもなんでもあるよね。
それが合理的な理由にならないなら、電車乗る目的人間全員が仕事だろうが出張だろうがその合理的な理由に当てはまらないよねw
野獣云々とか色々と考え方が偏り過ぎてて痛々しいわw

59 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/18(水) 21:05:20.10 ID:nRDdZxhv
>>53
どうでもいいけど文章から伝わる超絶な頭の悪さ

60 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/18(水) 23:24:22.03 ID:dza5wnaj
>>54
誰もが納得する合理的な理由ではないな。

61 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/18(水) 23:31:14.24 ID:itkt91IS
>>60
お前が電車に乗る理由を合理的に否定してやろう。
混雑の一因になるから乗るな。
お前自身の理由など絶対に納得できないから乗るなよな。

62 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/19(木) 01:54:56.00 ID:1+WoJucO
国土交通省で開催された協議会で、ベビーカーについての状況が報告され、
2014年3月に、バスや電車でのベビーカーの利用について理解を求める
「ベビーカーマーク」が統一されてから、「従来よりも、公共交通機関を
使って乳幼児と外出しやすくなった」との声が出ていることが報告された。

しかし、「子どもが泣いたら、嫌な顔をされた」、
「混雑時などに、ベビーカーを邪魔そうにされた」と話す人がいるなど、
周囲からの反発も、相変わらず根強い実態が浮き彫りになった。

*+*+ FNN +*+*
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00308619.html



【社会】ベビーカーへの反発が根強く残っている実態が報告された★3
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1447843405/

63 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/19(木) 06:10:31.92 ID:yecAYsqV
なんで良識の無いダニ親どもがのさばっているんだ?
ここは良識のある人のスレだぞ。
少子化という大義名分に乗っかって、好き勝手するようなダニ親共は出てけ。

1〜2歳の子供が制御しきれないのは誰でも分かるわ。
で、それを連れてでも出かけなきゃならないケースなんか限られているだろ。
買い物・レジャーとか、頭湧いてんのか?親のエゴで小さな子供を連れ歩くな。

>54
> ただし行程の都合上、そこそこ混んでる電車(立ち客同士が触れるか
> 触れないか程度)になら乗る事はある。ベビーカーは畳まない。
畳めよ、ここはそういうスレだ。

64 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/19(木) 07:02:25.01 ID:UJpgYl9F
>>63
成長と学習にはある程度の刺激は必須。
動物園なんかにも未満児は断固として行くなと?

65 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/19(木) 07:15:50.85 ID:cUkw1qi1
混雑した電車にベビーカーを広げたまま乗せる。
そのための、誰もが納得する合理的な理由が説明されない限り、ベビーカーは叩かれる。

誰もが納得する合理的な理由が無いから、「なんでこんなところにベビーカーが!」と思われる。

66 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/19(木) 07:18:56.85 ID:cUkw1qi1
>>64
お前は「成長と学習に必要なある程度の刺激」のために、埃や振動や騒音など、乳幼児にとって危険でストレスフルな環境に子を曝露しつつ動物園に行くのかな?

67 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/19(木) 07:24:17.17 ID:cUkw1qi1
>>61
それは、電車に乗る全ての乗客に当てはまるな。

68 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/19(木) 08:10:30.35 ID:UJpgYl9F
>>66
適度なストレスにさらして育てないと逆に脆弱になるよ。

69 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/19(木) 08:11:18.06 ID:UJpgYl9F
>>67
そうだね。
だから皆気にせず電車に乗ればいいよ。
ベビーカーもね。

70 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/19(木) 08:18:39.93 ID:FApznW1z
>>68
周囲もまた、過度なストレスを感じるわけだが?

71 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/19(木) 08:19:28.93 ID:FApznW1z
>>69
ベビーカーを広げて乗る合理的な理由はあるのかな?

72 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/19(木) 08:24:50.51 ID:UJpgYl9F
>>71
鉄道会社が認めてますが?

73 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/19(木) 08:38:01.10 ID:a9Rp2vYc
ベビーカーに関係なく、単に子供や子連れが許せない小梨BBAの粘着か

何か理由をつけて叩きたいだけじゃんか

あまりにブスなら両親を恨めよ
子作り失敗なら自ら受け止めるか反省しろ

どっちにしろここで当たり散らすな
それにしても心がブスだなw
こういう女は幸せになれないよ

74 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/19(木) 08:45:32.22 ID:FApznW1z
>>72
それが合理的な理由になる根拠はあるのかな?

75 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/19(木) 08:49:46.58 ID:DW3ZSg4o
>>65
お前が混雑した電車に乗る、誰もが納得する理由なんかどこにもないからな
お前が混雑した電車に乗らなきゃいい

76 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/19(木) 09:33:59.72 ID:ZQShPaGW
>>74
畳んで乗るのは危険。
ベビーカーが広がった状態だと、ベビーカー、乗った子供、
ベビーカーに付随した荷物が一体となり、かなり安定した状態。
畳むとそれら全部が個々の荷物となって不安定で危険。
全部持つと20キロ近くなるしな。

77 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/19(木) 12:19:27.23 ID:GxLFgKJh
>>76
20kgもの荷物を持ってまで、出掛ける理由は?
ちゃんと、誰もが納得する合理的な理由があるんだろうな?

78 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/19(木) 13:08:33.96 ID:2X62L/Xz
>>63
うん、この協議会は施策を検証、検討する目的でこれからも開かれる。

「従来よりも、公共交通機関を使って乳幼児と外出しやすくなった」との声が
出ていることが報告された。

<施策が受け入れられていますのでもっと充実させることを目指しましょう >

周囲からの反発も、相変わらず根強い実態が浮き彫りになった。

<反発があるのはどんな施策でも同じこと、それは悪気があってのものでは
ないが、啓発活動の継続は必要ですね>

これが今回の報告を受けての協議会の流れですよ。

79 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/19(木) 13:10:21.37 ID:2X62L/Xz
>>62だった、ご免なさい

80 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/19(木) 13:27:18.69 ID:mI+4/xaw
>>77
いちいち聞かなきゃいけないほど無知じゃねぇの

子供の月例による平均慎重体重の推移を知ってるか?
1歳までに何回病院行かなきゃいけないか知ってるか?
予防接種は何をどのタイミングで受けるか知ってるか?
赤ん坊の他に保育園幼稚園に通ってる子供がいた場合のライフサイクル知ってるか?
0〜2歳児のスクールがあるのを知ってるか?
授乳の頻度や一度に与える量を知ってるか?
外出時に粉ミルクを溶かすお湯の温度やポット、替えの哺乳瓶が必要なの知ってるか?
ウンコの頻度知ってるか?
オムツの種類や交換方法知ってるか?
外出中はバリアフリーのスロープ、エレベーター、多目的トイレを常に気にしてる事を知ってるか?
臭いと迷惑だから乗車前にオムツのチェックや交換をしてるの知ってるか?
着替え、毛布、抱っこ紐のボリューム知ってるか?
ベビーカーにはタイプが複数あってそれぞれの違いを知ってるか?
成長や用途に合わせてベビーカーを使い分けてるのを知ってるか?
ベビーカーを見てその重量がどれくらいかわかるか?
抱っこ紐の付け方、抱き方、所要時間、危険性を知ってるか?
ベビーカーを畳んで乗車する場合の手順を知ってるか?
車内で混んできた場合に畳むとした場合の手順、子供の抱っこ、手荷物の扱い方を知ってるか?
フットマフを知ってるか?これを付けるとベビーカーによっては畳めなくなるのを知ってるか?


男の俺でもいま思い付いただけでこれだけある
これらを苦労とは言わないが、知らないと育児や外出ができないんだよ
育児の大半を知らない、知ろうともしないくせに、目の前の存在が気に食わないという理由だけで、畳めだの合理性云々と言い続けることに理解できない

そんなに畳ませたせれば皆を納得されるアイデアを出せばいい
良ければ俺も賛同するし、鉄道各社はもちろん国土交通省も推奨してくれるはずだ
その為には育児してる側を理解することが必要だけど、排除が目的のあんたらには無理だな

81 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/19(木) 13:59:39.08 ID:gj3kebb5
クッソワロタwww

誰もが納得する合理的な理由w
誰もが納得する合理的な理由w
誰もが納得する合理的な理由w
誰もが納得する合理的な理由w
誰もが納得する合理的な理由w

この人このフレーズ1日10回以上書き込まないと死んじゃうんだよきっとw

82 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/19(木) 15:44:21.38 ID:thbVgLO+
>>72
http://m.huffpost.com/jp/entry/5039974

ベビーカーを”畳まずに使用してもよい”
というだけで、”必ず広げて使用して下さい”
ではない。
畳むことを禁止してはいない

83 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/19(木) 15:48:37.39 ID:qtbbNEII
>>80
>子供の月例による平均慎重体重の推移を知ってるか?
>1歳までに何回病院行かなきゃいけないか知ってるか?
>予防接種は何をどのタイミングで受けるか知ってるか?
>赤ん坊の他に保育園幼稚園に通ってる子供がいた場合のライフサイクル知ってるか?
>0〜2歳児のスクールがあるのを知ってるか?
>授乳の頻度や一度に与える量を知ってるか?
>外出時に粉ミルクを溶かすお湯の温度やポット、替えの哺乳瓶が必要なの知ってるか?
>ウンコの頻度知ってるか?
>オムツの種類や交換方法知ってるか?
>外出中はバリアフリーのスロープ、エレベーター、多目的トイレを常に気にしてる事を知ってるか?
>臭いと迷惑だから乗車前にオムツのチェックや交換をしてるの知ってるか?
>着替え、毛布、抱っこ紐のボリューム知ってるか?
>ベビーカーにはタイプが複数あってそれぞれの違いを知ってるか?
>成長や用途に合わせてベビーカーを使い分けてるのを知ってるか?
>ベビーカーを見てその重量がどれくらいかわかるか?
>抱っこ紐の付け方、抱き方、所要時間、危険性を知ってるか?
>ベビーカーを畳んで乗車する場合の手順を知ってるか?
>車内で混んできた場合に畳むとした場合の手順、子供の抱っこ、手荷物の扱い方を知ってるか?
>フットマフを知ってるか?これを付けるとベビーカーによっては畳めなくなるのを知ってるか?

以上の事柄について、それらを知らない方々に逐一説明して納得してもらうのか?
自分が知ってるからといって、他の人も同じ知識があるとは限らない。
知識の無い人でも、納得できる合理的な理由がなくてはならない。


ベビーカーを排除するなという前に、自ら啓蒙活動をするのを怠るな。

84 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/19(木) 16:42:30.43 ID:zHRxqa6h
混雑電車に乗る車椅子、ピンヒール、大荷物、口紅べったり、
ワキガ、2人分の幅を取る巨漢の人たちにも合理的説明求めるのかな

85 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/19(木) 16:43:57.52 ID:omlNMzGY
本来あるべき子作り子育てに従事もせず不勉強なうえに
想像力も欠如してる自分を棚上げにしてよく言うわ。

86 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/19(木) 16:56:10.49 ID:2L33E0XR
ベビーカーを満員電車に乗せなくてはならない、誰もが納得できる合理的な理由を提示できない限り、畳むことを強要されたり排除されても仕方ない。

87 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/19(木) 17:03:59.10 ID:2X62L/Xz
>>82
正真正銘のバカですね、この人は
畳まずに使用して(も)よい、というのは畳んで使用しても良いを含んでるのだが。
小学生でもこんなことわかるよね。
あなたが小学生以下なのは、畳むことを禁止してないから「畳め」強制でいいんだと
屁理屈こねること。
畳む、畳まないはベビーカー押してる人がTPOで判断すればいいんです。

>>83
あなたも正真正銘の無知バカですね。
子育ての大変さを理解して自らを啓蒙してクレーマーやめるのを怠らないことですね。

88 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/19(木) 17:06:07.83 ID:mI+4/xaw
>>83
教えてもらわないと理解できないと言うなら、畳めと騒がずに黙ってればいい

お前の場合はリア充への妬み
何から何まで批判をするのが目的だろw

89 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/19(木) 17:44:05.28 ID:2L33E0XR
合理的な理由は一切説明されてないな。

90 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/19(木) 17:51:25.66 ID:INIvxI59
どうやっても感情的に納得しないから。

91 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/19(木) 18:23:06.54 ID:BESWX+fT
ベビーカーで出掛ける理由は畳め強要の人と同じだわな

92 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/19(木) 18:40:04.03 ID:cUkw1qi1
>>87
畳まずに使用してもよい≠広げたままでなくてはならない

93 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/19(木) 18:41:28.85 ID:KDtslFkm
今日まだ10回言ってないじゃん死んじゃうじゃん
誰もが納得する合理的な理由先輩はよw

94 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/19(木) 19:05:20.97 ID:l9KTaBm5
>>80
出かけなきゃいいじゃん?
てかお前が車出してやれよ旦那さん何やってんの?

95 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/19(木) 20:03:37.38 ID:mI+4/xaw
>>94
お前さぁ、それ本気で言ってんの?
他のレスもそうだが、叩いてる奴らはなぜ頭から決めてかかる言い方しかできないのかね

俺が子供と外出する場合、車と電車なら95%以上車だけど
通院や外出の度に仕事休むのかね

どうしたらそんなさもしい性格になるんだ?
それとも発達障害かなんかで単にIQが低いのかね

96 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/19(木) 20:25:58.18 ID:cUkw1qi1
混雑した電車にベビーカー広げて乗るような連中には、”あきらめる”という選択肢は無いのだろう。

97 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/19(木) 20:46:34.10 ID:QuIfa7bC
>>95
休めばいいじゃん

98 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/19(木) 20:51:08.10 ID:mI+4/xaw
>>97
万が一お前に子供ができたらそうすればいい

99 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/19(木) 21:14:27.35 ID:UJpgYl9F
>>96
当然の事ながら小梨より断然不自由だし、多くの事を
すでに諦めてるよ。

100 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/19(木) 21:28:51.54 ID:bDDdLid7
>>98
めんどくせえんだろ、旦那様wwww

101 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/19(木) 22:26:36.07 ID:Qmj5QlnK
>>83
お前が満員電車に乗る合理的な理由はあるのか?

102 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/19(木) 22:27:07.64 ID:Qmj5QlnK
>>97
そこまで言うなら、お前が時差通勤しろよ

103 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/19(木) 22:29:26.59 ID:mI+4/xaw
>>100
子供のいる今の生活が幸せ過ぎる
だから毎回付き添いたいのが本音
ちなみに嫁は俺よりも幸せだと言ってる

お前はこの幸福感を一生体験できないんだよな

104 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/19(木) 22:37:02.76 ID:4g/ZdsdA
>>103
幸福感www

おまえクズだから子供もクズに育つよww
今から体鍛えておけよ。
おまえが制御できなくなったガキにボコられないようになw

105 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/19(木) 22:45:27.39 ID:yecAYsqV
まぁ、普通は>80みたいな事が分かっているなら、子供が小さいうちは不要不急の外出を控え
旦那が休みや子供を預けられる時に自分の用事を済ますもんだよな。
そもそも>80には電車を使わなければならない理由と全く関係ないものばかりだし。

スーパーの宅配サービスやネットショッピングだってある時代に、わざわざ子供を危険に晒してまで
自分の買い物に行こうとする、その神経が分からん。

>64
年齢とともに行動範囲を広げていけばいいだけで、1〜2歳くらいまでの子供を動物園なんかに
連れていく意味なんかない。小さい子供の活動限界時間なんか短いんだから
それを考慮して出かける場所を選べばいい。自分の体力に合わせて子供を連れ回すな。

>76
そもそも畳むと危険なら持ち込むな。
自分でまともに取り回せないものを持ち歩くな。

車椅子を引き合いに出す時点でNG
ましてやリア充()への妬み()とか、小学生レベルかよ。

106 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/20(金) 00:34:37.65 ID:BCWHPlQc
>>105
まあ、そこまで言うんだから、当然お前は混雑する時間帯の電車になど乗らず、時差通勤するんだよな。

107 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/20(金) 00:45:51.08 ID:zDTlMiQZ
>そもそも畳むと危険なら持ち込むな。

もちろんベビーカーを使いますが危険なんで畳みませんよ。
鉄道会社のお達し通りです。
君が世間の常識と乖離していることを理解したほうがいいんじゃない?

>1〜2歳くらいまでの子供を動物園なんかに連れていく意味なんかない。

矮小な主観を押し付けんじゃねえよキチガイw

108 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/20(金) 04:36:26.37 ID:a9JUA17n
>106
お前はそればっかりだけど、通勤・通学していた頃の自分に同じ事言えるの?
働いている夫に同じ事言えるの?

>107
電車に乗る客がルールしか守らなかったら、ラッシュなんか成り立たないけど?
マナーや暗黙の了解があるからラッシュでもパニックにならずにスムーズに
乗り降りできるんだが、そこへルールだけしか守らないダニカーなんかで
特攻すれば回りの客から反発を食らうのは当然。

だいたい、鉄道会社はベビーカー側にも「迷惑にならないよう回りへの配慮」を
お願いしている筈だが、守られているのを見た事ないな。

109 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/20(金) 04:45:26.84 ID:YUiEF/kr
>>108
それは外出てる回数が少ないか類が友を呼んでるかのどっちかだよw

110 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/20(金) 05:25:16.03 ID:S8sr/ANL
>>108
言えるから今言ってるんだけどな。
あの頃の無知な自分を悔い改め、両親に深く感謝と尊敬の念を覚え、
世の中のお父さんお母さんに妊婦さんに敬意を感じるよ。

妊娠中の嫁が電車やバスに乗ったときに、ものすごい勢いで
席を譲ってくれたのは、子育て経験のありそうな女性ばかり
だったのは興味深い経験だったわ。
おばちゃんだけでなく、ヤンママみたいなのも譲ってくれた。

111 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/20(金) 06:59:27.91 ID:a9JUA17n
>109
毎日首都圏で通勤しているけど、それじゃ足りないのか。

>110
当時のお前が理解出来なきゃ意味無いだろ。
そして現在回りの人間の通勤・通学している人の
立場にも立ててない時点で、その程度って事だ。

それにあれだけ知識があるならば、まともに使ってない
ダニカーどもを見て何とも思わないわけが無いんだが。
お前がきちんとベビーカーを活用しているならな。

112 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/20(金) 07:04:28.43 ID:S8sr/ANL
>>111
お前も早く子供作れよ

113 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/20(金) 07:15:21.49 ID:+jfsGKym
>>112
いやそれはもう無理
産めないと悟ったから憎しみとなってここにいるんでしょ
結婚すらしてないのもいるし
これらの発狂っぷりは側から見たら精神異常

114 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/20(金) 07:30:52.26 ID:cRpKDqKf
ベビーカーに喰いつく人を見ると、嫉妬だの羨ましいからだの言う奴が多いが、
子供に加えて大荷物をベビーカーに積み、混み合う駅で人混みの中を必死で押していき、電車に乗ればジャマ扱い。
少しの段差や凸凹にも苦労し、階段があれば担ぎ上げることもあり、エレベーターほいつまで待っても来ないし仕方なく禁止されてるエスカレーターに乗らざるを得なくなる。
あまつさえ、中身のガキは突発的にむずかるわ泣きわめくわ暴れるわ。
常に眉間にシワを寄せてイライラしていなきゃならない。

あんな姿を見て、羨ましいなどとはひとかけらも思えない。

115 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/20(金) 07:46:35.60 ID:S8sr/ANL
>>114
もろもろの苦労の中に、とんでもない幸せも混じってるんだよ。
一生わからないのか。可哀想に。

116 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/20(金) 07:54:16.64 ID:3iM5EiHz
>>115
例えばどんな幸せ?
全っ然、そんなものは見えて来ませんが?

大体、ラクをするための道具なはずなのに、TPOをわきまえてないから苦労ばかりするのでは?

117 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/20(金) 07:56:15.14 ID:Nnklan66
どいつも結局はベビーカー云々ではなく、単に子供嫌い子連れ嫌いとゲロしてしまってる件

118 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/20(金) 08:18:20.23 ID:bUA4k2WG
本質はベビーカーじゃなくて傲慢で怠慢な馬鹿親だって事を理解できていない件

自分が楽したい(ベビーカーを畳まず使いたい)から、大多数を占める通勤通学客に何時間も無駄に早く
時差通勤しろとか、そんな発想が出てくること自体が驚きだわ

119 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/20(金) 10:57:46.21 ID:RJHJmHTI
>>118
自分が楽したいから時差通勤しないんだろ?ベビーカーも一緒だ。

120 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/20(金) 10:58:05.00 ID:3CtmTQ9S
>>108
それは君の偏った主観だから客観的事実に程遠いな。
自論に有利な状況だけを持ち上げるのは詭弁なので君の負け。

121 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/20(金) 13:55:38.03 ID:bUA4k2WG
ラッシュ時間に通勤が楽したいから?
さすが社会経験のない引きこもりは現実がわからないようだな

早朝の時差通勤だって、なんでたまにしか利用しない少数のために、
毎日利用している大多数の人間が一方的に配慮しないといけないんだ?
誰がそんな費用対効果が限りなく0に近い施策に賛同するんだ?

空いている時間に畳まずに利用できるようになっただけでもありがたく思えよ
ベビーカーメーカーは保証してない使い方だから、全て自己責任だけどな

122 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/20(金) 13:59:15.19 ID:3CtmTQ9S
>>118
楽したいからではなくて安全を図りたいからベビーカーを使ってるだけだけど。
オマエみたいなキチガイから赤ちゃんを守りたいんだよね。

ダニカーとか野獣とか頭おかしいんじゃないの?

123 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/20(金) 14:18:17.86 ID:NlDiddqw
>>121
大多数のカテゴリだから運行会社が求める時差通勤もしなくていいという身勝手な奴が、ベビーカーの使用方法にいちゃもんつける権利はない。
時差通勤出来ないのなら、ベビーカーの使用にも口を出すな。お互い様の話だ。

124 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/20(金) 14:35:00.57 ID:kjR+Jx2A
>>108
日本語不自由な方?
ルールって「必ず広げて乗りなさい」だと思ってるの?
それがルールだというのなら、畳んで乗る人はルール破りだね、あんたは
ルール破りを広めたいの?
教えてあげよう、ルールは「広げて乗っても畳んで乗ってもどちらでもいい」
ですよ

ベビーカーが乗ることでパニックになることも、ラッシュに特攻するベビーカー
がいるというのもあんたの足りないオツムの中にしかないの

あのね、ベビーカー側はあんたに言われなくとも「迷惑にならないよう回りへ
の配慮」を持って交通機関使っているのよ
配慮していないのは広げて乗っても良いルールを知らない周りの人がまだいて
これをなんとかしたいというのがベビーカー問題の本題なんだがね

ダニカーなんて言って弱いものいじめなんて最低の人間性ね、クレームしたいん
だったら強い国交省・協議会にどうぞ

125 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/20(金) 14:48:54.42 ID:kjR+Jx2A
>>121
いつから「空いている時間だけは」畳まずに利用できるようになったの?
条件ついていないはずだけど、そのソースをどうぞ

126 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/20(金) 15:07:12.42 ID:gkASgSBA
これまで文句言ってる側に若い子育て経験者が一人もいないよね
つまり子供を産まなかった、産めなかった後悔が憎しみに変わり、ここで爆発してるんだよ

少子高齢化対策で子育て中でも外出しやすい環境整備が進んでる中、ベビーカーを畳みなさいと逆戻りするわけがないくらい本人もわかってる
しかも車両内にベビーカー優先エリアの設置が始まるなど、更なる優遇策が出てきてるから、その憎しみは倍増する

鬼だよ、鬼!

127 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/20(金) 15:34:06.12 ID:rYg7N81k
↑と、頑としてベビーカーを畳みたくないダニ持ちが発狂しておりますwww

128 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/20(金) 15:45:20.57 ID:exAuzNhz
人にあーだこーだ求める親程、本人は大した子育てしてないけどな。
赤ん坊がいる母親の自分が好きなだけだろ?
それが本人の人生にとっての唯一のアイデンティティなのも可哀想な事で同情おぼえるわ。

129 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/20(金) 15:56:34.93 ID:vtu/FVbh
大した子育てw
日本語が不自由なのかな?そのアイデンティティーに同情するw

130 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/20(金) 16:28:17.99 ID:kjR+Jx2A
>>121
早くソース出してね。

131 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/20(金) 16:37:06.08 ID:zDTlMiQZ
>>127
ダニって何?
他人に通用しない言葉は使わない方がいいよ。

132 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/20(金) 16:41:30.24 ID:a/VV/UGM
>>121
だから、楽したいから時差通勤しないんだろ。
多数派がそんなに偉いのか?何で多数派を最優先しないといけないんだよ。

133 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/20(金) 17:05:03.69 ID:0rsu1DCa
「社会のダニ」って比喩表現を知らぬ人がいますw

134 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/20(金) 17:13:19.51 ID:zDTlMiQZ
ID変えてコソコソしなくてもいいのに。
ダニ呼ばわりするということは他人の人格や意見主張を尊重しないという意思表示でよろしいかな?

135 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/20(金) 17:15:27.24 ID:gkASgSBA
>>127
そんな事言ってないのにw
そうしないと更に発狂しちゃうから?

グリーン車や狭い車両、混雑に合わせてなど、必要に応じて畳んでますけど
残念でしたw


ところで単発IDばかりだけど一人で頑張ってるの?

136 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/20(金) 18:07:37.51 ID:bUA4k2WG
多数派が優先されるのは日本が民主主義で資本主義だからです
しかし、昼間はダニヒリしかいないのか
良識ある親御さんは絶滅危惧種なのかねぇ

137 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/20(金) 18:47:14.35 ID:ajy5/T2P
多数少数のパラダイムじゃなくて弱者保護なんだが。

138 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/20(金) 18:59:35.70 ID:kjR+Jx2A
>>136
恥ずかしくもなく詭弁をwwww
多数派ってのは同じ志や信条、目標など持ってるかどうかであって、烏合の衆が
なんぼ集まっても多数派といわないの。
あなたのような基地外はどの国にいっても多数派に入れてももらえないばかりか
相手にもされないでしょうね。
それより早くソース出してください、何か不都合でも???

139 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/20(金) 19:09:16.78 ID:a/VV/UGM
>>136
民主主義だから多数派は少数派を圧殺していいってか
そりゃナチスとあまり変わらんな

140 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/20(金) 21:31:01.89 ID:7GpYw9f+
迷惑な奴を見て死んでくれねえかなぁと思うのは普通のことだと思うがなぁ。

おっさんが荷物満載の台車押して混雑した電車に乗ってきたらどう思うよ?

141 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/20(金) 21:33:40.96 ID:a9JUA17n
【社会】ベビーカーへの反発が根強く残っている実態が報告された★4 [転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1447963453/

いくら喚いたところで、ベビーカー側が意識改革をしない限り
本当に困った時に誰にも助けてもらえなくなるよ
助ける方だって、所詮善意なんだから。

142 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/20(金) 21:35:59.84 ID:S8sr/ANL
>>140
そこまで大きいものだと、そもそも電車に乗れないよ。

143 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/20(金) 22:59:00.04 ID:zDTlMiQZ
>>141
ベビーカー側も善意で気を遣ってるんだけどな。
もしかしてお前だけだと思ってた?
やっぱ馬鹿じゃね?w

144 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/21(土) 02:08:37.11 ID:lVcBYA1e
>>141
うん、この協議会は施策を検証、検討する目的でこれからも開かれる。

「従来よりも、公共交通機関を使って乳幼児と外出しやすくなった」との声が
出ていることが報告された。

<施策が受け入れられていますのでもっと充実させることを目指しましょう >

周囲からの反発も、相変わらず根強い実態が浮き彫りになった。

<反発があるのはどんな施策でも同じこと、それは悪気があってのものでは
ないが、啓発活動の継続は必要ですね>

これが今回の報告を受けての協議会の流れですよ。

145 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/21(土) 04:10:36.64 ID:y1fCwlQ5
>144
協議会のメンバーがどうみても当事者じゃない件
いかにも公務員の仕事って感じだな。机上の空論。

146 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/21(土) 06:06:43.51 ID:0OzjQBQJ
>>145
協議会のメンバーは電車に乗らないのか?

それにここにいる育児経験もない発狂小梨おばさんより、育児経験のあるおっさんメンバーの方が知識は豊富なんですが

147 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/21(土) 10:44:00.62 ID:ds8TJM/s
>>146
世間とのズレがあるといい結果に繋がらないような気がする。
こういう人たちって全ての人は善意と道徳を持ち賢いという前提で考えを進めるからなあ。

当然のことだかバカとクズはどこにでもいる。
ベビーカー利用者の中にも。
そんな奴らが権利として振り回しはじめるのは十分予測出来る。

そのうちベビーカーで他人に怪我させる奴らが出てくるぞ。

148 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/21(土) 14:38:35.23 ID:y/VNcIEo
ホームや電車での怪我事故はベビーカーに限った話じゃないだろw
むしろ駆け込み乗車とか一般乗客の方が危険行為頻発してる。
カバンで怪我させる事もあるだろうがカバンの持ち込み禁止など聞いたことがない。

149 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/21(土) 17:53:56.81 ID:rG88pC+w
ファミレスに来てるんだけど、1時半位、2歳位の子が店内を歩きまわってる
今、ドリンクバー取りに来た父親に抱えられたらめっちゃ暴れてて、それ見た母親が「めっちゃ暴れてんじゃん」と
空いてる時間帯だから誰かに迷惑かけたわけじゃないけど、ベビーカーと同じで公共の場所を自分達親の目が離せる所にしてるのが不快感の元だと思う

150 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/21(土) 18:24:29.15 ID:k0IWVkMK
ファミリーレストランで子供がやんちゃしているのに文句言っても仕方あるまい。

151 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/21(土) 18:32:48.89 ID:AIlELaHt
>>149
稀有な例を持ち出して批判するのは詭弁ですよ。
それに電車でのベビーカーには全く関係ない事柄を持ち出す詭弁。
そうやって議論から逃げたいなら初めから書かなきゃいいのに。

152 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/21(土) 18:56:34.03 ID:qq9MhJYR
>>147
あなたのようにいつの間にかベビーカー利用者だけにバカとクズがいるかのように
決めつけたり誘導したりすると、あなたが本当のバカ、クズと思われるよ。

<周囲からの反発も、相変わらず根強い実態が浮き彫りになった>というのはウジTV
というマスゴミの煽りで、その煽りに乗って、ベビーカー叩きに正義ありと主張すると
これもバカといわれるよ。
たいしたニュースでもないけどこのニュースバリューは前半の「従来よりも、公共交通
機関を使って乳幼児と外出しやすくなった」にあるのだよ。

後半の「反発」部分は織り込み済み、周囲にもっと理解して寛大になってもらうには
どうすればいいか、今よりましな啓発方法を協議会が思いつけばニュースとして伝える
価値は充分あるだろうな。

排除連中が、権利だとベビカ振り回していると言って叩いていたけど、>振り回しはじめる
のが予測できる<というあなたは今までそんなベビカ見たことないのね。怪我させてるベビカ
がいるといって喚く連中がいたけど、>そのうち怪我させる奴らがでてくる<というあなたは
そんなベビカ今まで見たことないのね。あなたはまともな人ですね。

そんな人が単なる予測「振り回すだろう」「怪我させるだろう」で、だからベビカは電車に
持ち込んじゃダメと予防検束みたいなこというならあなたが世間とズレていますよ。

153 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/21(土) 19:49:44.42 ID:YZCCEHJJ
152がまともに日本語を理解できないというのは分かった

154 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/21(土) 20:04:18.83 ID:ds8TJM/s
>>152
とりあえずベビーカー利用者だけにバカとクズがいるとは言ってないんだが?

何度か迷惑ベビーカーに遭遇したことはある。
これが促進されると思うとウンザリするということ。

弱者が権利を振りかざして強者になるのは今までにもあったろ?
バカは本来の意味を理解せず、クズは解釈を変えて行使する。
まさか知らないわけないよね?

155 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/21(土) 20:35:33.12 ID:qq9MhJYR
>>154
言い繕いはやめて、まともな日本語で表現して「誤解?」を与えないよう努力してね。

156 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/21(土) 21:12:42.18 ID:ds8TJM/s
>>155
日本語が不自由な方ですか?

157 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/21(土) 22:53:13.01 ID:y1fCwlQ5
>155
普通の教育を受けた日本人なら理解できる内容だが?
お前がまともに日本語を「理解」できるように努力しろよ

158 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/21(土) 23:45:53.33 ID:lVcBYA1e
>>156 >>157
捨て台詞しかはけない情けない奴

159 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/22(日) 00:29:50.32 ID:OwioJ774
>>145
資本主義で民主主義の日本が決めたことだ。
変えたいならこんなところでほざいてないで協議会のメンバーになって反論してこい雑魚。

160 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/22(日) 10:16:55.69 ID:tQ/e+WPf
○このスレはベビーカー排除ではないので、子ども、子連れ、ベビーカーそのものが嫌いという人は出入り禁止。

排除という輩の書き込みがまだ見受けられるな。そういうカキコは「バカ言ってんじゃないよ、ここに来るな」と
言われて当然です、出て行ってもらいましょうか。

○いうまでもなく迷惑ベビーカー擁護スレではないため、自分なら優しく見守る、お前らもそうしろと他人に
強要しない。

普通に使ってるベビーカーは擁護する、畳まない「迷惑」ベビーカーでも擁護はしないまでも決して排除は
しないのがこのスレだが、その趣旨を理解しない人は出て行ってもらいましょう。

○畳まないことを迷惑と思った報告は居合わせた本人の主観・感覚なので第三者が否定しない。

迷惑の基準も感じ方も人によって違うので、迷惑と思わないということも第三者が否定しないスレです、
その趣旨を理解しない人は出て行ってもらいましょう。

161 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/22(日) 13:08:27.71 ID:+ueM7yhj
白雪姫一味によるスレ乗っ取りきましたー(棒

バカ親共はこっちへ(・∀・)カエレ!!
ベビーカー畳まない人を擁護します
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/baby/1351386049/

162 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/22(日) 23:01:48.42 ID:zqDPaNeY
ベビーカーを畳む必要なんてないよ。
マナーですらない。

これが認められたらデブは電車乗るなって理屈になるからね。

163 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/23(月) 10:25:20.28 ID:EE2oKNll
デブは肉を身にまとってるからね
ベビーカーは身体から離してて、人にぶつかる距離感とか把握しないまま無責任に使ってるから
デブと比較したいなら、おんぶか抱っこで子ども身に付けとけって話だよ
それくらい分かれよw

164 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/23(月) 10:56:32.98 ID:stQQBQc9
>>154
あのな、弱者が権利を振りかざして強者になるのは今までにもあったろ? って
そんなのどこにあったの?教えてや。
ベビカ必要なくなるほど子どもが大きくなったらもう弱者扱いしなくてもいい、
してもらわなくてもいいだけなの。
例えば生活保護申請者(受給者)なども経済的に自立できるようになれば、生活
保護が必要な弱者でなくなるだけで強者になるわけじゃない。
不正需給しているずる賢い奴らや暴力団などの犯罪者とベビカ同じ様に思うから
強者などという訳わからんこといいだすのか?その浅ましさなんとかならんかね。

「ベビカ広げてOKルール」「ベビカスペースの設置促進」知らない、知識は
あってもその意味と意義を理解しようとしないのはバカで、クズは「広げて
いいのは混んでない時だけ」などと勝手に解釈を変えるという点は同意する。

おや、まさにテンツバだったかなwwwww

165 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/23(月) 11:50:36.34 ID:mrl3fSJp
>164
弱者が弱者である事を盾にして、回りに優遇や配慮を強要する事。
普通に見られる光景ですが?弱者利権とも言われる。

「ベビカ広げてOKルール」≠「どんな状況でも広げて乗ってOK」
普通の日本人はこう考える。回りへの配慮や「お互い様」を知っているので。
支那人や朝鮮人にはこういう高級な文化は存在しないので
ルールを盾にどこにでも乗りこんでくるけどな。

ここは良識のある人のスレなので、そんな主張したいならとっとと出てけ。

166 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/23(月) 12:05:38.74 ID:EWTlTq6h
>>161
そこで犯罪予告されてるじゃん

167 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/23(月) 14:15:29.02 ID:mYhyJ3sn
今までベビーカー餅は弱者ではないと言っていた人が今は弱者と認定している件。
今のルールは弱者が強要してできた「弱者利権」だと主張する件。

「弱者利権」だけど認めざるをえない悔しさがありありで痛々しいですね。
最後の砦「畳め主張こそ良識」が論破されまいと必死になるのはわかるけど、
「畳め強要」が見透かされているから普通の日本人には理解されない。

168 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/23(月) 14:23:45.11 ID:UqMwXvMj
>>164
無知は悪ではないが
無知は恥である。

例えば最近だとシリア難民、これは外国だけど。
例えば盲導犬、某支援団体が飲食店へ犬引き連れて突撃。
例えば部落
例えば朝鮮人
例えば知的障害者の親
などなど

ある程度発達した社会じゃ「弱者」というのは武器になる。

これを誤用悪用すると本当に必要な人達に援助が届かなくなる。
今だといい例が生活保護だね。
貰った先からパチンコで全部すっちゃったり酒買ったり。
こういった輩が生活保護費が足りませんとか言っても反感を買うだけ。
現に一部じゃ生活保護不要と言われたり金で渡すな等言われたりしているわけだ。

169 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/23(月) 14:27:13.74 ID:UqMwXvMj
>>167
弱者利権を振りかざした時点でそれは弱者ではなく強者になる。
常識だからみんな省略しているだけかと。

170 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/23(月) 15:17:53.07 ID:mYhyJ3sn
>>168
本当に援助が必要な弱者かどうかを判断して誤用を防ぐのは政治や行政の仕事だろうよ。
やくざやズルに生活保護費を払ったら政治や行政が指弾されて当然、生活保護を酒や
ギャンブルに使ってもっとくれ足りないという輩にには給付停止できる、停止しないのは
行政の怠慢だろうよ。

一般の我々が個人に反感を抱くのは当然だが、是正するには選挙投票でいい政治をやって
くれる政党を選ぶか自ら政治家になる以外にないと思うぞ。

さてそこでベビーカーと電車の関係だが、ベビーカー親という弱者が出かけやすいように
件のルールや施策がある訳だ。
畳まないで乗ってる親が反感を買っていて、今のルールと施策不要、15年前に戻せと
多数の国民が言っているのかな?
今のルールと施策をベビーカー親が悪用しているから、本当に必要なリーマンの通勤地獄
解消になっていないとでも。

171 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/23(月) 16:35:28.59 ID:FhHfl6YO
>>170
あの〜その怠慢な政府がやっているのでまた同じパターンになるねと言っているのですが?

実際に白い目でみられているようですが?
これが悪化するとさらに白い目でみられるのは確定かと。

なので改善とともにマナーの強化をしないとイカンのではないかと言っているのだがわからんのか?

通勤ラッシュの改善は別件。
これを解消するには社会構造を根本から変えないと行けないから現状ほぼ不可能だと思うが。

172 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/23(月) 17:01:51.40 ID:D/98BV07
弱者が優遇されるのが許せないんだろ
普通に利用すれば強者扱い
くっだらね〜w

173 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/23(月) 17:07:16.59 ID:pIhnzrQh
やっすい運賃で毎朝毎朝ラッシュアワーに乗ってくるほうが迷惑。
定期券の客はラッシュアワー乗車禁止にしたらいいよ

174 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/23(月) 17:07:32.11 ID:mYhyJ3sn
だからいってるだろ、政府が怠慢なら政府を変えるか、あんたが協議会のメンバーに
なってマナーとやらの強化を訴えればいい。あんたなら白い目でみるマナーの方も
変えられるかもよ。

実際政府は白い目でみるマナーを改善したいと思っているからきっとあんたの意見は
目からウロコで大いに参考になるだろうね、頑張ってね。

ところで、ベビーカー畳めは「場所とる」「邪魔になる」「怪我させる」からが理由
でなかったのかい?

175 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/23(月) 17:32:06.77 ID:UqMwXvMj
>>174
政治家っていうのは国民が善良で賢く勤勉であることを前提に政治を行わないといけないわけ。
これを崩すと横槍が入って運営ができなくなる。
なので政治家になってもあまり意味がない。
横槍を入れてくるのはそれがなんなのか理解できない語感の反応のみで反対するバカと利権が侵害されるクズな。
衆愚政治だね。

まああなたみたいに自分が良ければ未来の子育て世代のことなんて関係ない人には何いっても無駄かもしれないけど。

176 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/23(月) 19:01:33.32 ID:mYhyJ3sn
>>175
横槍を入れてきて、自分が良ければ現在の又将来の子育て世代のことなんて関係ない当の本人が
偉そうに詭弁を弄していますな。

177 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/23(月) 20:24:03.37 ID:RZz3csFy
ベビーカーに文句言ってるのは車椅子ユーザーじゃねーの?

178 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/23(月) 20:31:25.88 ID:UqMwXvMj
>>176
反論はそれだけか?

179 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/23(月) 22:14:02.27 ID:mrl3fSJp
> 実際政府は白い目でみるマナーを改善したいと思っているからきっとあんたの意見は
> 目からウロコで大いに参考になるだろうね、頑張ってね。
さすが現状を知らない公務員の机上の空論に一般人は目が点になるだろうね。
あんだけの識者()が面を合わせて出てきた結論や方針が現実にそぐわないんだから。

180 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/24(火) 00:49:20.47 ID:gQkmKj5i
新しい価値観を創りだすのは一般人の役割じゃない。
道祖神を建てたり無闇に木を伐採しないように自然信仰を流行らせたり
農耕機具としての牛馬を食べないように四足動物を食べないように仏教を広めたのも
為政者の役割。
一般人は福祉なんて自分がその立場にならないと関心を持たないからな。
近視眼的な凡俗は志位がその程度だから仕方がない。

181 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/24(火) 07:58:07.09 ID:tq7T7TD8
>>115
>>114
>もろもろの苦労の中に、とんでもない幸せも混じってるんだよ。
>一生わからないのか。可哀想に。

で、その「とんでもない幸せ」ってのは、具体的にどんなこと?
提示されないなら、単なる妄想だからねw

182 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/24(火) 08:17:18.60 ID:9pUiqBLJ
>>181
誰からも愛された事のないお前は、どう説明されても理解できないよ♡

183 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/24(火) 08:59:17.33 ID:0A/2RThC
>>182
全く根拠のない煽り乙としかwww
理解できるかどうか、説明してみなきゃわからないだろwww

早 く 説 明 し て み ろ

184 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/24(火) 09:34:06.30 ID:6D2pFjQ3
>>183
人を愛する幸せだってのwww

185 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/24(火) 10:34:04.53 ID:Uh57UBUq
>>179
>机上の空論て何?
既に賛否両論を検討して議論して「まとめ」られた後政策になっているのだが、

「畳まなくとも良い」に関連する決定はこちら

http://www.mlit.go.jp/common/001032829.pdf

3.「お願い」作成にあたっての整理事項
(1)ベビーカーの折りたたみ
公共交通機関等におけるベビーカー利用にあたり、ベビーカーを折りたたむか否
かということについては、賛否両論の意見がある。
ベビーカー使用者は、子どもの荷物などを持っており、子どもを抱っこしてベビ
ーカーを折りたたむことは現実的に困難な場合が多く、また抱っこした状態で立っ
たまま公共交通機関に乗車する場合、体勢が不安定となり転倒などの危険があるた
め、子どもの安全性の観点からも問題がある。
一方で、混雑した車内に折りたたまずに乗車することについては、スペースを少
し広めに利用することに対する周囲の方の抵抗感や、周囲で立っている方がベビー
カーに倒れ込む危険性も指摘されている。また、山間部や積雪地帯などを走行する
バスは、実証試験の条件と比べて走行環境が厳しく、車内での固定による安全性の
検証が十分とはいえない。

本協議会で、これら双方の意見について検討した結果、折りたたむことを一律に
求めるのは子どもの安全面で困難であり、むしろそのことを周囲の方に訴えかける
ことが重要であること、また、仮に混雑時に折りたたむことを求めるとしてもその
基準を設けることは難しいことから、ベビーカー使用者には周囲の方への接触など
に気をつけるよう求めていくこととした。(※5.参照)
このため、車内への持ち込み可能なサイズを超える場合、バス車両の構造上折り
たたまずに持ち込むことが困難な場合、走行環境が厳しい区間を走行するバスの場
合などを除き、公共交通機関においてベビーカーを折りたたまずに使用できるよう
取り扱うことを基本とした。

186 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/24(火) 10:40:32.70 ID:Kj7gG4Hz
>>184
ベビーカーに赤子と、必要な荷物(20kgだっけ?)を積み、駅の人混みをかき分け、少しの段差を越えるのも困難で、電車に乗れば邪魔にされる。
挙げ句に、乗ってる赤子はむずかり出すわ泣きわめき出すわ、オムツ交換も授乳も家とは違う環境ではなかなか思うように行かずイライラする。



そんな、困難だらけのまるで罰ゲームか難行苦行のような状況の中に

人を愛する幸せ

が混じってるなんて、到底そうは見えないんですけどねえwwww

187 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/24(火) 12:03:28.47 ID:7aaS0M+Z
>>186
それであんた彼氏いるの?
結婚してんの?

188 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/24(火) 12:21:50.02 ID:g0emjxeG
>>186は赤ん坊に限らず、そのままそっくり車椅子の非健常者にあてはまる。
つまり>>186は日本の政策を阻害する差別主義者。

189 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/24(火) 12:28:49.92 ID:B8VQsI4x
根拠のない言い返しばかりで、腹がよじれるわwww

具体的な反論をお願いしますわw

190 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/24(火) 13:04:43.25 ID:7aaS0M+Z
人を愛する幸せをしつこく具体的に説明しろって馬鹿かよw

「愛おしい」がわからないんだろ?
ここで聞かないで街のお悩み相談室でも行ってこい
心療内科でもいいんじゃないか?

191 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/24(火) 13:05:41.49 ID:jNsUD6qK
>>186のような奴は相手にするな
最後の砦「畳め強要」も崩れて目先を変えて挽回をはかってるだけ、
何のロジックもハートもない差別主義者の最後の足掻き、やがて
自滅するのが目に見えているわ

192 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/24(火) 15:01:50.99 ID:U1qVt0W0
ここでの議論はもう自滅してるけど、
そう遠くない将来、人生自滅待ったなしだよね。
そういう人を私の近くでも何人か知ってる。

193 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/24(火) 15:38:00.76 ID:3jB0FJWy
>>190
ホントに愛おしいなら、台車に積んで出掛けない。
ホコリや騒音や振動まみれの環境に、わざわざ晒しに行かない。

ベビーカー押してる親から、我が子を愛おしむ気持ちなんか見えてこない。

ものすごい速さで、ガタガタ振動してるのも厭わず人混みを突き進むような親もいる。
愛おしい我が子を扱ってるようになんか見えない。

194 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/24(火) 16:45:29.30 ID:gQkmKj5i
ベビーカーは台車ではない。
君は粗雑に扱われて育ったようだが、皆は君のように赤ちゃんを粗雑に扱ってはいない。
一部の極端な例を総体の如く扱うのは詭弁だ。
議論放棄とみなされるのでやめておきなさい。

195 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/24(火) 17:11:31.42 ID:1nYKqLCB
>>194
ホントに愛おしかったら、ベビーカーなんて使わない。
自分はベビーカー無しで育てられた。
アルバムを見返しても、ベビーカーは写ってない。

196 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/24(火) 17:37:13.10 ID:U1qVt0W0
時代が違う。

197 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/24(火) 17:45:35.42 ID:aletMfIp
>>196
どう違う?
具体的にね。

198 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/24(火) 18:22:34.68 ID:4B1pWkyb
>>195
ベビーカー使ってても、いちいちベビーカーに乗ってるところを記念撮影なんてしないからなww

199 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/24(火) 18:24:23.81 ID:U1qVt0W0
>>197
核家族化と東京一極集中化の進行。
地域商店街の衰退と大型店舗への集約化。
ご近所コミュニティの衰退と不干渉主義の台頭。
情報化による世間的満足水準の引き上げ。
バリアフリーとユニバーサル化の流れ。

とりあえずこんなもんで。

200 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/24(火) 19:09:44.52 ID:3/jLlb18
>>199
時代と環境が変わっても、赤ん坊の身体や生理機能は変わってないよ。
ベビーカーで連れ出すなんて論外論外。

201 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/24(火) 20:09:41.51 ID:ZzNDSEI+
>>200
その理屈だとスリングや抱っこ紐、チャイルドシートもダメだろ、アホか。

202 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/24(火) 20:52:31.76 ID:QMQAPbHt
否定派の知的レベルの低さに感動したわw
もはや人間の出来損ない
議論するだけ無駄

203 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/24(火) 21:31:49.84 ID:U1qVt0W0
>>200
そういう過去の常識も過去の社会環境から導き出されたもの。
それを全て鵜呑みにするなら江戸時代やもっと昔まで常識を
遡ってみてはどうか?

逆に聞くがベビーカーが必要な幼児が外出することで、
一体どういうリスクがどれだけあるのか?
憶測でなく実際に良くない結果が起きた具体例も交えて
ご教示願いましょうか。

204 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/24(火) 21:37:39.67 ID:Vmxpysdo
>>203
絶壁頭に?実はベビーカーの使い過ぎで乳児の頭が変形すると判明
http://wooris.jp/archives/54797

【パパママ要注意】ベビーカーに長時間乗せていると子どもの学力が低下する!?
http://irorio.jp/asteroid-b-612/20140314/120402/

受験に不利? ベビーカーの意外な落とし穴
http://touch.allabout.co.jp/gm/gc/5080

急増する「サイレントベビー」問題は、ベビーカーも一因か!? ――ことわざを生かして子どもをきちんと育てるには
http://www.nikkeibp.co.jp/article/sj/20090803/171981/?ST=safety

「ベビーカーの振動」は、赤ちゃんにとって「オムツ汚れ」並みのストレスだった!
http://a.excite.co.jp/News/bit/20120719/sum_E1342508238194.html

ベビーカー、使い方によっては言葉の遅れに - 専門家が指摘
http://s.news.mynavi.jp/articles/2014/03/12/babycar/index.html

205 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/24(火) 21:45:25.89 ID:JLLS3v5F
>>204
だから、それ、根拠も碌に示せないの目を瞑るとしても、全部、ベビーカーを抱っこ紐、スリング、チャイルドシートに変換しても成り立つ話。
で、何も持たずに手の抱っこだけで育児するか?

206 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/24(火) 21:48:42.49 ID:U1qVt0W0
>>204
使い過ぎの明確な定義がない時点でトンデモ科学の域を出ない。
記事の見出しに?を付けていて完全に煽り。
水の飲み過ぎで死ぬとかそういうレベル。

207 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/24(火) 22:40:01.60 ID:c0ERricw
>>194
え?台車に属するものじゃないの?
どう見ても台車だろ。

208 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/24(火) 23:04:07.17 ID:gQkmKj5i
>>204
今のベビーカーはドーナツクッションが当たり前ですので、絶壁頭云々はこじつけでしかない。
抱っこだろうが抱っこ紐だろうが引きこもりだろうが、ネグレクトしたり話し掛けしなかったりと、言語発達障害の要因は親自身にある。

やっぱベビーカーを悪者にしたいだけの結論ありきのミスリードだね。
何の参考にならん。
まあ詭弁とコピペに逃げてる時点で行き詰まりを察するよ。

209 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/24(火) 23:13:36.97 ID:gQkmKj5i
>>207
あはは。君の頭はおかしいね。
台車は荷物を運ぶ物だが、もし意図的に用いたなら君の認識と常識が疑われる。
こんな奴が相手だったのかw

210 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/24(火) 23:46:58.31 ID:iYEzqRVN
>>209
おまえはいったい何と戦っているんだ?
基地外ですか?

211 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/24(火) 23:56:55.10 ID:gQkmKj5i
議論と無関係。
消えろ。

212 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/25(水) 00:17:09.44 ID:+vXVdsYO
>>211
お前がな。

213 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/25(水) 01:18:15.02 ID:NY9Tht5k
だせえ返し
畳め強要派は詭弁と馬鹿ばっか

214 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/25(水) 02:07:02.30 ID:TFwOj89/
毎日単発オンパレードw
一人でご苦労w

誰からも愛されない生涯孤独の構ってちゃんw

215 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/25(水) 05:32:46.03 ID:RPiwizXf
>185
すごいよなぁ。
ベビーカーを使っている親の意識が反発を買っている根本の原因なのに

> 本協議会で、これら双方の意見について検討した結果、折りたたむことを一律に
> 求めるのは子どもの安全面で困難であり、むしろそのことを周囲の方に訴えかける
> ことが重要であること、

こんな結論になるだもんな。
現状を全く理解できていないのが明らか。
どんなに安全面で困難だろうと、親が回りが配慮するのが当然みたいな今の態度では
理解を求めるのはどうやったって無理というものだ。

>               また、仮に混雑時に折りたたむことを求めるとしてもその
> 基準を設けることは難しいことから、ベビーカー使用者には周囲の方への接触など
> に気をつけるよう求めていくこととした。(※5.参照)

周囲に接触しないように乗せられる時点で、混雑してないだろと。
空いていても、回りに配慮せずに通行の邪魔になるような場所に置いている場合は
この条件すら満たせない。

そして内容をよく見れば、必ずしも「畳まなくとも良い」訳ではないな。
ベビーカー利用者側へのお願いもあちこちに記載されている。
ダニ親は総スルーなんだろうけどな。

216 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/25(水) 06:30:02.82 ID:Qj94Oh9o
>>215
よぉ、構ってちゃん
ネタ切れか?

217 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/25(水) 06:35:31.76 ID:MaxBNmxA
畳まない派はスレ違い。
こちらへどうぞ

ベビーカー畳まない人を擁護します
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/baby/1351386049/

218 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/25(水) 08:21:22.26 ID:s42ItWsN
混雑時のベビーカーのマナーを語るのではなく、ベビーカーそのものを排除したい者はこちらへどうぞ。

ベビーカー死ね
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/baby/1372695196/

219 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/25(水) 08:23:25.50 ID:rhLTRCGQ
>>217
age小細工ご苦労wwww

220 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/25(水) 08:40:17.28 ID:7Uxshgl8
混雑時に乗らなければ全て解決

221 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/25(水) 13:41:07.50 ID:iDcKpTL2
後から乗ってきておいて
ベビーカーを邪魔者扱いする馬鹿共はシネ

222 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/25(水) 16:35:34.00 ID:llOH1nJK
>>215
いつまでもいうことがバカっぽいというか幼稚だな。

>そして内容をよく見れば、必ずしも「畳まなくとも良い」訳ではないな。
ベビーカー利用者側へのお願いもあちこちに記載されている。
ダニ親は総スルーなんだろうけどな。

基本は畳まなくとも良いだが、勿論畳める人は畳んでもいいしそれを「ダメ」
とは誰も言ってないんだが。
ベビーカー利用者側へのお願い「接触に気をつけて」があるのは事実、
(ここからはお前の声)てことはラッシュの電車にベビーカー広げて乗ったら
必ず接触する、お願いに沿ったらベビーカーは接触しない為には「畳むべし」
「乗らざるべし」だな。

>周囲の方への接触などに気をつける<お願いをダニ親は総スルーとか言ってる
けど、お前は>周囲の方への理解と協力を求める<お願いをどれだけ読んで理解
しているんだ?
周囲の理解と協力と言われると脊髄反射的に「エーーなんで、やだよ、ベビーカー
が乗ってこなきゃいいだけ、畳めばいいだけだろ」というのは幼稚さとジコチュー
の極みだな。

223 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/25(水) 16:37:08.46 ID:llOH1nJK
>>215
お前のような意見はネットでしかも匿名掲示板で見れるだけ、実名の記事やブログ
ではフルボッコがいいとこだな。
独身で普段は愛知県に住んでいて週に2-3日東京に来るという大宮冬洋なる人物の記事
「日本男子は、なぜベビーカー女子を助けないのか」が大炎上、フルボッコされ、その
後、お詫びと言い訳しているから興味あったらみてみたら。

どう公平にみてもベビーカー側は気を付けているが、周囲の気遣いがまだまだだとの
判断だから協議会は周囲に対するお願いに重点を置かざるを得ないのだよ。

224 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/25(水) 17:51:22.15 ID:jw+wj1YQ
フルボッコ?
育児ブログで馬鹿親がフルボッコになっていたのなら良く見たので記憶にあるが、
否定派がフルボッコは普通はありえないだろ。
ベビーカー利用者側から理論的に必要性を提示されたのを見た事無いもの

仲間を引き連れてきてヒステリックに感情論とレッテル貼りに終始するならありそうだがw

225 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/25(水) 18:38:29.62 ID:b4145fwA
ベビーカー!ベビーカーがマナー悪い!!
と、世間で良く言うけど
ベビーカー使ってる人ではマナーが格段に悪い人って見たことないわ
グズって泣くと、たちまち修羅場になるけどこれは、ベビーカーには関係ないしね
それより、女性専用車両に居座る、ホームレス風か酔っぱらい。
普通の車両でも数人の男連れが大袈裟に騒いだり、そんな光景の方が日常だわよ

226 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/25(水) 19:34:14.72 ID:MaxBNmxA
擁護はスレ違い

227 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/25(水) 20:02:08.87 ID:NY9Tht5k
>>224
お前の頭の中だけはそれでいいよw
世の中とはズレてるし上に、世の中はどんどん子育て社会に進歩している。

228 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/25(水) 20:36:04.89 ID:SAUAXy3H
>>227
ブーメラン乙

229 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/25(水) 21:37:16.20 ID:RPiwizXf
残念ながら贔屓目に見ても、マナーは良くないよ。特にスマホ。
ただでさえスマホのながら歩きが危険だと注意勧告されているのに
ベビーカーを押しながらだからたちが悪い。
他人にぶつけても謝っている所なんて見た事無い。

> それより、女性専用車両に居座る、ホームレス風か酔っぱらい。
女性専用車と名前は付いていても、男性が乗っても構いません。
痴漢でもないのに排除される謂れはありません。

> 普通の車両でも数人の男連れが大袈裟に騒いだり、そんな光景の方が日常だわよ
ラッシュ時はそこまで騒がしくないし、休日の日中は子供やおばさんの集団の方が
うるさい上に、延々と喋り続けていますが?

単なる男嫌いなら板違いなので、該当する板に行ってくれ。

>227
現実を見ろよ。自分たちの行いでどんどん嫌われてるのが分からないのか?

230 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/25(水) 21:49:21.80 ID:xcrZm3ws
>>229
歩きスマホがよろしくないのであって、ベビーカーは関係ないぞ。
歩きスマホでガラガラ引いてるのとかも結局同じ。
例えばこっちがスマホ出さずに真面目に安全に気を付けて歩いて
いるところに、歩きスマホの方々がろくに前も見ず突っ込んできて
危ないという場面も普通にあるわけで。

231 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/25(水) 21:50:19.88 ID:xcrZm3ws
あ、こっち=ベビーカー押し、ね。

232 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/25(水) 22:03:11.55 ID:MVXAopud
>>229
ベビーカーの議題にスマホを持ち出す詭弁。
例えになってない。
そして「自分たち」とか訳もわからない括りで議論する愚。

話にならん。

233 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/26(木) 01:15:32.96 ID:f+N109ms
ベビーカーに無縁(独居、小梨)なやつらにとっては
フリーで車内に居るということだけが唯一の優越感なんだよ

だいたい、ベビーカー嫌う奴って
>かつこ女性専用車と名前は付いていても、男性が乗っても構いません。
痴漢でもないのに排除される謂れはありません!!
なーんて、喚きながら
女性専用車両の女性客に臭い息を吐きながらフラついた足元で揉めてるんだよ
この間も見たけど、駅員にうまく誘導されてホームにフラッと降りた時に置いてけぼりされてたわ

234 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/26(木) 03:31:48.48 ID:Qy/4Yi8G
>>224
>>223はこの記事のこと言ってるみたいですぜ、兄貴
http://bylines.news.yahoo.co.jp/toyoomiya/20141023-00040201/

235 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/26(木) 04:39:57.10 ID:+o1+gREi
中田ゆき中田ゆき中田ゆき中田ゆき中田ゆき中田ゆき

236 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/26(木) 09:39:50.09 ID:iiEnbuft
>>234
こいつ、こんな言い訳文書いてたんだw
行間から滲み出る涙目がワロス

237 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/26(木) 10:39:54.69 ID:Xwb9GQls
64%の子供のいない女性が反対 「電車内ベビーカー」への本音

http://news.livedoor.com/article/detail/10660068/

238 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/26(木) 10:41:56.90 ID:Xwb9GQls
64%の子供のいない女性が反対 「電車内ベビーカー」への本音
「電車内でのベビーカー利用に対する意識調査」を男女1200名に実施している
64%の子どもがいない女性が、ベビーカー利用に反対だということが分かった
反対派からは「危険」「マナーが悪い人が多すぎ」などの声があがった

http://news.livedoor.com/article/detail/10660068/

239 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/26(木) 12:22:07.98 ID:m23Repks
>>237
小梨には「徴育児制」を敷かないといけないな。

240 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/26(木) 13:47:07.91 ID:MpNteOuy
>>237-238
「混雑している電車内でのベビーカー利用についてどう思いますか?」という設問に対しての
答えでしょ。迷惑だと心の中で思うことと利用反対は違うと私は思いますよ、それを『WooRis』
はイッショクタにしていますね、匿名で答えるネットの意識調査の結果なんて紹介しても参考に
ならないですよ。

やがて自分にこどもができて、妬み婆さんも少なくなってけばその意識も変わっていきますよ、
きっと。

それと「お国の政策が、混んでいても電車内でベビーカー利用OKですがどう思いますか?」
の設問だと、OKルールを周知させた上での答えだからたとえネットでも相当違ってくるはず。

241 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/26(木) 14:52:37.48 ID:tnG0l5ba
アンケートの項目に、子供ありで更に、一番下の子供の年齢という
項目も付ければ、もっと興味深いアンケートになったのになあ。

242 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/26(木) 15:13:29.82 ID:BnqZj8Ud
昨日、結構電車の中が混雑してたのに、ベビーカーや車椅子優先の場所につっ立ってる阿保がいたから、ベビーカーで足元ギリギリに横付けしたら、こっち見てきたんで真顔でずっーと目合わせてたらそそくさと気まずそうにどっか行ったわ
マジで混雑時くらいはちゃんとマナー守って欲しいわ
ちな俺は男な

243 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/26(木) 16:23:58.00 ID:pPlLsHME
>>241
団塊世代ジジイとBBA、それと小梨の人非人だけが文句言ってそう

244 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/27(金) 06:55:19.61 ID:UaqnWZOg
>242
ちょっと声を掛ければ済む話なのに、わざと波風立てて
子連れが嫌われるように行動するのはなんで?
それに男ならベビーカーなんか使わなくてもいいだろが。

245 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/27(金) 08:15:01.42 ID:+LaB1vk/
最後の一行が盛大に蛇足。
男だって重いもんは重いしずっと抱っこは危ない。

246 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/27(金) 09:31:54.81 ID:gko62KRo
>>244
やっぱベビーカーにイチャモンつけてるのは
偏見持ちやキチガイ気質が多いね。

ベビーカー使わなくてもいいとかバカだろ。
お前みたいな引きこもりは電車など
公共機関を使わなくてもいいだろうが。

247 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/27(金) 11:30:44.30 ID:ZxYk6dkr
>>244
ちょっと声掛けは周りもベビカもお互い様のマナー、普段声掛けすらいやだと
いって波風たてること好きなのはは誰だっけかな??

248 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/27(金) 15:33:05.60 ID:aU7pF8L2
マナー向上啓発へ…ベビーカー利用巡り会議|日テレNEWS24
http://www.news24.jp/articles/2015/11/16/07315019.html


 大型化しているベビーカーを公共交通機関などで使う際の課題やマナーのあり方について話し合う、国土交通省の有識者会議が16日、開かれた。

 有識者会議は、電車やバスなど交通機関や、子育て支援団体などが参加し行われた。会議では、JR東日本(東日本旅客鉄道)などの新型の車両でベビーカーをおくための十分なスペースを確保する取り組みなどが紹介された。

 一方で、ベビーカーが近年、大型化していることもあり、バスの中で数台が固まっておかれた場合、他の人が乗車できないなどの問題点が挙げられた。

 また、子供が乗っていないにもかかわらずベビーカーを広げたままにしていたり、「優先席」に座る障害者や高齢者の妨げになるようにおいたりといった行動がみられるとして、今後、使用者のマナー向上のため啓発が必要だとの指摘も出た。

249 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/27(金) 17:06:14.85 ID:ZxYk6dkr
>>248
うん、(定員三十数人の)バ ス の 中 で 数台が固まっておかれた場合、他の
人が乗車できないなどの問題点は前からあった。
バスは今でも大型のベビカでの乗車や3つ程ある車椅子・ベビカスペースが埋まって
いる時は乗車を拒否できる、ベビカ畳んでくれとお願いもできるのがルール。
拒否やお願いをされて反発するベビカは確かにマナーは悪い、啓発は必要だろうね。

子供が乗っていないにもかかわらずベビーカーを広げたままにしていたり、「優先席」
に座る障害者や高齢者の妨げになるようにおいたりといった行動がみられるというのも
主に バ ス の中での話しだが、まあ電車でも「お互いが」他人の妨げにならないよう
気遣うことは必要だね。

使用者のマナー向上のための啓発は必要でしょう、だけどこのくだりは「必要だとの指摘
<も> 出た」ということ、様々な問題点、意見、指摘のひとつで、タイトルにあるような
「マナー向上啓発へ」動くこと決定でないこと理解するべき。

「JR東日本(東日本旅客鉄道)などの新型の車両でベビーカーをおくための十分なスペース
を確保する取り組みなどが紹介された」だけを伝えても公平・中立ではないとのテレビ局の
いわゆる「バランス感覚」からの報道でしょ。

色々紹介ご苦労さんだが、中身をよく吟味して自分のものにして、コピペでなく自分の
頭で考えてカキコしないと「ん!それであなたの意見は?」と言われるのがオチ。

250 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/27(金) 20:21:01.85 ID:zQwx9rwR
>>249
すまんが二つ目のバスはどこに書いてあった?
主にバスとは書いてないような気がするのだが。

ジジババ障害者は何に気を使えば良いのだ?

251 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/28(土) 09:46:10.16 ID:XmQwsm0c
>>250
そんなん日本語と電車とバスでのルール、バスの優先席と新型JR山の手線の
電車の優先スペースを比較したら想像できる。

252 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/28(土) 11:01:51.28 ID:WpnUuAyz
>>251
日本語が苦手なんですね。

んでジジババ障害者は何に気を使えば良いのだ?
何がどう「お互いに」なのか?

253 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/28(土) 11:54:19.31 ID:XmQwsm0c
>>252
このように書けばよかったですか。
協議会のまとめやいろんな解説記事にある電車とバスでのルールに違いを理解し、
バスの優先席と新型JR山の手線の電車の優先スペースを比較したら想像できる。

あなたは違い理解してるの?先ずその答えからどうぞ。

254 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/28(土) 11:54:28.20 ID:ghPwEubh
弱者には配慮しろ!と声高に言う割に、自分たちより弱者の障害者や年配の人
そして何より同じベビーカー同士でも譲り合っているのを見た事無い。
どんだけ特権階級ぶっているのかと。

いくら優先だろうと、譲ってもらうのなら声を掛けるのが当たり前なのに
>242みたいなのをドヤ顔で武勇伝のごとく書き込む時点で理解なんか得られないわ。

255 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/28(土) 12:24:55.62 ID:iQjfNJqK
自分たちより弱者ってw
やめてくれよ。子育てはジジババみたいな弱者じゃないんだけど。
特権階級とか子育てをバカにしているんだな。

256 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/28(土) 13:38:37.95 ID:ZKsq5c8s
>>242は釣りかと

257 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/28(土) 15:10:25.56 ID:MzRWCs7X
>>250、252、254
全然違いを理解してないな、バスに乗ったことないのかな。

知ってる?バスのは優先スペースでなく優先席が3つあり、ベビーカーは
固定ベルトで固定する、ベビーカーを挟んで両側に優先座席があるので狭い
だからバスは通路が狭くなるので畳むこと要求できる。
http://www.kotsu.metro.tokyo.jp/bus/kanren/babycar.html

電車の優先スペースは片側の優先座席プラス反対側がオープンスペースで
そこにベビーカーは広げて親は立ったまま乗車する構造なのでそんなに邪魔
にならない。
http://mainichi.jp/graph/2015/03/28/20150328k0000e040272000c/013.html

協議会は電車では畳めのお願いはしない、その代り鉄道事業者に環境整備を
お願いしてベビーカーを乗せやすくするというのが基本、その成果が表れて
きているのがベビーカーを含めた優先スペース、でかでかステッカー、新型
車両の投入などが進んでいるのが現状。
その協議会が(電車で)>ベビーカーを広げたままにしていたり、「優先席」
に座る障害者や高齢者の妨げになる。。<、だから利用者の啓発云々などいう
訳ない、あくまで(バスで)の話。

ジジババ・障害者だろうとベビーカー利用者・周囲だろうと降りる時に誰かが
通路に妨げになっていればお互い「済みません、降りますので。。」と声掛け
するのが気遣い、何も一方的なことでも難しいことでもない、ベビーカー利用者
だけが気を遣えと言わないでお前こそ他人に気遣ってみなよ。

258 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/28(土) 18:53:10.65 ID:WpnUuAyz
>>257
とりあえずレス読み返してこい。

259 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/28(土) 22:07:58.97 ID:ghPwEubh
>257
> ベビーカー利用者だけが気を遣えと言わないでお前こそ他人に気遣ってみなよ。
他の乗客は気を遣う人、気を遣わず強引に乗降する人の両方がいたが、
ベビーカー利用者で回りに気を遣っているのを見た事無いが?
普通の人よりも回りに迷惑を掛けているにもかかわらず。

>256
釣りならいいんだが、246や247みたいなのがいるところを見ると釣りにも見えない。
もっと酷くて、ぶつけてきても謝るどころか睨みつけてくるのもいる位だから。

260 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/29(日) 10:16:20.50 ID:yzojpeZY
>>259
ベビーカー嫌いなのね
○このスレはベビーカー排除ではないので、子ども、子連れ、ベビーカーそのものが嫌いという人は出入り禁止。

261 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/29(日) 10:40:07.45 ID:eJ/YURef
>>259
悪意と偏見に満ちてて参考にならんな。
色眼鏡そのもの。

262 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/29(日) 15:11:49.46 ID:mIrcQG7C
>>260
じゃあおまえもいなくなれよ

263 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/29(日) 16:48:49.85 ID:f7YUKfrO
>>254
特権階級www
あとなんでベビーカー同士で何で譲り合うんだよwwwwwww
じゃあこいついっつも自分と同い歳くらいの奴に席譲ってるの?w
ベビーカー嫌いを拗らせるとここまで意味不明な思考になるんですね^_^おーこわw

264 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/29(日) 17:52:52.83 ID:JXB+Rfdx
携帯でゲームやってるような餓鬼をカートで押してる夫婦に一言いたい時にどうすれば良いのかいつも悩んでいる。

265 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/29(日) 19:18:27.57 ID:yCeNVnJU
>>259
他人に気遣いしたくない宣言乙、もうみんな知ってるんだから繰り返さなくてもいいよ。
お前がジジババ・障害者にさっと席を譲り、ベビーカーにはスペースを空けてあげるか
離れればすべてすむこと。

それからあえて釣りの張本人であること自己紹介乙、これももうみんな気付いてるわwwww

266 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/29(日) 19:44:45.84 ID:yCeNVnJU
>>263
意味不明、釣りか?

267 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/29(日) 22:07:32.32 ID:OtD/lyjm
>263>265
日本語理解出来ないの?
それにここは良識のある人のスレだから、つまんない煽りすればするほど
白い目で見られるだけだよ。

268 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/30(月) 02:39:51.44 ID:aIY+J1R7
>>267
おまいうw
日本語が理解できないのかな?www

269 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/30(月) 02:42:11.95 ID:aIY+J1R7
>>254
病気乙

270 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/30(月) 12:02:09.54 ID:zLMG2pVT
>>267
良識があるなら一方的にベビーカーを悪者にする事はないけどね。
君みたいに。

271 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/30(月) 12:29:59.91 ID:3/e4nanq
「弱者は保護される」というのを、小梨は「特権階級」と解釈してるからなぁ

272 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/30(月) 17:44:59.56 ID:J9kb9f+I
ベビーカーどもが弱者利権を振りかざすばかりで、誰もが納得できる合理的な理由を提示出来ないのが諸悪の根源である。

「なんでこんな場所(時間)にベビーカーが?」
「それは○○だからです!」
「なるほど!では仕方ないな!」

↑この○○に当てはまる内容を提示すべき。

273 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/30(月) 17:55:50.14 ID:N/C5RrGV
↑バカかこいつは
こんなところに屯してないで早く精神科の治療受けろよ
お前が治療受けなくてもいい合理的理由はないぞwwww

274 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/30(月) 19:51:08.45 ID:7HqTYhPx
>>273
精神科の話題はスレ違い。
で、誰もが納得できる合理的な理由は提示できないのかな?

275 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/30(月) 22:19:34.43 ID:1FOqw/7I
帰省だから
病院の予約の時間だから
雨で自転車で保育園の送迎できないから
とか色々あると思うけど

276 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/30(月) 22:51:47.07 ID:+0FxXd2X
>>275
空いてる時間に乗れ
近くの医者へ行け
最後のはわからん。
なぜ自転車で送迎できる距離なのに電車に乗る?
あ、バスか?

277 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/30(月) 22:56:42.98 ID:tVn+gRc5
>>276
近くの医者で手に負えない場合は、子どもを死なせろと?
昔は高度医療もなかったから、子どもはさっさと死んでいたが、そういう時代がお望みで?

278 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/30(月) 23:02:45.79 ID:ChRqxWbr
>>277
え?まさかの緊急なの?
そんな事態ならチンタラ電車になんて乗ってられないだろ?

279 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/30(月) 23:04:54.46 ID:tVn+gRc5
>>278
お前は、緊急事態以外はすべて近所の医者で事足りると思うのか?
お前、バカだろ?緊急事態以外でも難しい病気ってのはあるんだよ。
お前は、がんになっても近所の開業医で最後まで見てもらえよw大病院やがんセンタオーなど、救急車が必要なくらい緊急事態に限って行けよw

280 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/30(月) 23:26:52.57 ID:yNhidKHB
>>279
はあ?
普通に入院するんじゃね?

281 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/30(月) 23:30:40.14 ID:mftWiVS8
というかそんなに難しい病気に子供がなったらいい病院の近くに引っ越す。
長時間の移動は酷だろ。

282 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/30(月) 23:32:55.10 ID:tVn+gRc5
>>280
ああ、今はそんなに長い間入院させてくれないよ。
月一回の通院をずっとしなければいけないなんてときに、何年も入院させてくれる病院なんかあるわけないだろ。
お前ががんになったらわかるよ。治療の間中ずっと入院することなんてほとんどない。

>>281
かんたんに引越しができたらいいな(笑)

283 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/30(月) 23:41:13.10 ID:mftWiVS8
>>282
子供が可愛くない人乙

284 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/30(月) 23:44:28.00 ID:tVn+gRc5
>>283
ふーん、じゃ、お前は子どものために港区の億ションとかポーンと買えるんだ。
港区の慈恵医大とか信濃町の慶応大の近くのマンションとか買えるんだ。
そんな金持ちが日本にどれくらいいるんだろうね。

285 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/11/30(月) 23:55:34.11 ID:mftWiVS8
>>284
おまえは子供か!w

286 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/01(火) 00:01:51.22 ID:rgcymg0s
>>285
えっ、慶応大病院とか慈恵医大は考慮の範囲外なの?なんで?
広尾の日赤医療センターってのもあるね。虎ノ門病院もあるねぇ。
こう言う病院は考慮しないの

287 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/01(火) 00:05:13.30 ID:s8ijVaW7
>>286
小学生並みのアホな返答ありがとう。

288 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/01(火) 00:08:05.68 ID:rgcymg0s
>>287
えっ、だから、日赤医療センターや慈恵医大や慶応大病院に通院が必要な状態ってのはなんで想定しないの?
それらを想定したらなんで小学生並みのアホな返答になるの?意味不明なんだけど?

289 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/01(火) 00:12:04.11 ID:s8ijVaW7
>>288
わからないのがいい証拠。
お前の理屈は極端すぎる。
その理屈だと首都圏以外の子供はみんな死ぬ。

てかどんだけ難病想定してるんだよw
そんな難病患っていたらベビーカーなんて乗せられないだろww
アホくせえw

290 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/01(火) 00:17:43.66 ID:rgcymg0s
>>289
極端すぎる?首都圏で考えたら日赤医療センター・慶応大・慈恵医大を抜きですべての病気に対応なんて土台無理なんだけど。
毛呂山町の埼玉医科大だけですべての病気に対応できるとでも思ってるの?
そんな難病でなくても、こんな都心の大学病院にいくことはあるよ?

291 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/01(火) 00:21:23.24 ID:s8ijVaW7
>>290
わかった、わかった。
ガキは寝る時間だぞ。
さっさと寝ろ、クソガキw

292 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/01(火) 00:23:36.24 ID:rgcymg0s
>>291
なんだ、本当に現実を知らないで怒鳴ってたんだね

293 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/01(火) 00:29:43.22 ID:s8ijVaW7
>>292
おまえが極端バカなのはわかったさ。
そんな大病院のない田舎に住んでいる人たちは死ぬのか?
死んでないだろ?
これがわからない時点で小学生と同レベル。
ガキとおんなじ問答をしている事に気が付け。

294 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/01(火) 00:36:59.94 ID:rgcymg0s
>>293
だから、田舎には田舎の大病院が、首都圏の大病院といったら慈恵医大などが入ってくるわけだよ。
まさか、慈恵医大の近くにマンション買えないからと、首都圏の住人が岩手とかに引越しするとでも思ってるのか

295 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/01(火) 00:40:43.75 ID:rgcymg0s
>>293
大病院のない田舎なら、それこそ車がまともに使えるから県庁所在地の大病院に行ったりするんだよ
東京の病院に出てくる場合も多々ある。そんなことも知らんのか?

296 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/01(火) 06:34:17.81 ID:gTV8g1kv
ベビーカーに乗ってるのは、病気の子供だけなのか?

297 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/01(火) 09:39:50.31 ID:vg5+wL7Q
いつも自分が乗る車両には車椅子やベビーカー用のスペースが2台分ぐらいの広さで設けてある
そこに1台のベビーカーを押したお母さんがきた
次の駅でまたベビーカー押したお母さんが乗ってきたけど、最初のお母さんはスペース一人締めしたまま
あれ見て自分らがわざわざ場所譲る必要はないんだと思った

298 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/01(火) 13:08:43.79 ID:8n8sLt9q
電車の扉付近から動かない人と似てる。
つまり個人の資質であってベビーカーは関係ない。

299 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/01(火) 16:53:05.95 ID:loERJD9w
>>297
優先スペースや優先席は専用でないのだから空いていれば誰でも使っていいんだよ。
優先される人がきても譲らないのは論外だけど。
これと同じで優先でないスペースでも悠々2台目のベビーカーが収まればわざわざ
優先スペースに行く必要はないと思うけど。一人占めというのは少々穿ったみかた
じゃないの?

300 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/01(火) 19:11:38.14 ID:wMn8XM99
>>297
仮にそのスペースにお前もいたら、あくまで優先スペースなんだから、その最初にいたベビーカーママがどんな行動をしようが二人目のベビーカーが来たらお前は譲ってしかるべきなんじゃないの?
優先の基準はあくまでベビーカーあるなしなんだから、ベビーカー同士の事はベビーカー同士にまかして、お前は譲れよww

301 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/01(火) 19:21:12.06 ID:v2omfDG3
わざわざ優先スペースだの優先席に立ったり座ったりしないよ
通勤ラッシュのピークは過ぎたとはいえ、まだまだ混雑していてベビーカーで突進してくるお母さんを笑顔で眺める余裕のない時間帯の中の出来事
世間は冷たいとか文句言う前に、まずはベビーカー同士でうまく折り合いつけてほしいわ

302 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/01(火) 19:27:00.74 ID:+d+nAa42
>>301
それなら、優先スペースでのベビーカー同士の話と、お前が普通のスペースで譲る譲らないは関係ない話じゃん。
いつでもどこでも場所譲れなんてベビーカー、リアルでもスレでもいないだろ。
せいぜい広げたまま乗させてくれと言ってるだけ。

303 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/01(火) 21:32:43.29 ID:Pmp3QUA6
>>301
ベビーカーも車椅子も一般も同じ客だ。
客全体で折り合いをつけるのが道理だ。

お前の理論だと優先席が老人やハンディキャップで埋まってた場合、
更に優先席が必要な人が乗ってきても一般席は関係ないって暴論だが。

304 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/01(火) 21:44:35.88 ID:Q/ZuGhWX
>>303
関係ないぜ?
だが譲るのは自由だ。

305 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/01(火) 22:12:29.41 ID:vzNdNK1E
同じ乗客だ馬鹿者

306 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/01(火) 22:19:46.70 ID:oC3n0ttJ
>>304
お前みたいな奴が、車内環境を悪化させるんだよ

307 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/02(水) 02:31:28.96 ID:z0JndVSF
誰もが納得できる合理的な理由先輩はよw

308 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/02(水) 10:18:26.63 ID:JQ3SVOKp
「なんでこんな場所(時間)にベビーカーが?」
「それはベビーと一緒に移動しているからです!」
「なるほど!では仕方ないな!」

309 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/02(水) 12:42:10.45 ID:IK7rHVWZ
>>308
ベビーと一緒に移動しなければならない理由は何かな?

310 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/02(水) 12:43:32.74 ID:IK7rHVWZ
ベビーカーでなければならない、合理的な理由を提示できるのかな?

311 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/02(水) 13:14:15.70 ID:VflXWmeK
靴を履くのと同じ理由

312 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/02(水) 13:21:29.79 ID:IK7rHVWZ
>>311
履物は靴だけではないぞ。

313 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/02(水) 13:32:39.73 ID:JQ3SVOKp
>>310
ベビーカー使う自由、移動の自由、電車に乗る自由、誰にでも保障されている
一般的な自由があるからでいいんじゃない?
使わない自由、移動しない自由、電車に乗らない自由があるのと同じだよ。

乗る、乗らないを仕切ったり制限する自由や権利は誰にもないが、あるような
こと言う君が「ベビーカーでなくともいい」合理的理由を示せばよい。
但し「畳むことが良識」から離れていくのならこのスレからさっさと去れよ。

314 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/02(水) 14:12:32.06 ID:VflXWmeK
>>312
意味不明

315 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/02(水) 14:25:11.63 ID:h4GiYC72
自由を履き違えているのがいるね
自由=何をしてもOK、ではないんだが。

316 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/02(水) 14:33:24.88 ID:JQ3SVOKp
>>313
公序良俗に反しない限り自由だろ、ベビーカーのどこが反しているのか具体的に
どうぞ。

317 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/02(水) 16:47:56.77 ID:s6gTiYuD
>>314
世の中にある履物は、靴だけしか存在しないのかな?

318 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/02(水) 16:48:35.71 ID:s6gTiYuD
>>316
ベビーカーが公序良俗に反しないという証明はできるのかな?

319 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/02(水) 16:49:08.83 ID:s6gTiYuD
>>313
合理的な理由を提示できないのかな?

320 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/02(水) 17:03:12.07 ID:JQ3SVOKp
理屈も合理性も理解できない奴、自由に乗っていいのが合理的理由だと
言ってるのに理解したくないバカが何言ってんだかwwwww

321 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/02(水) 17:27:10.39 ID:UzJzVLqL
>>317
その問いかけが何の説明になるんだ?

322 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/02(水) 17:29:42.23 ID:UzJzVLqL
>>318
反証は立証の後で。
つまり君の立証待ち。

323 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/02(水) 18:21:20.72 ID:s6gTiYuD
>>322
ベビーカーが公序良俗に反しない証明はできないのかな?

324 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/02(水) 18:22:31.33 ID:s6gTiYuD
公序良俗に反しないなら、何をしても良いのかな?

325 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/02(水) 18:54:39.31 ID:X66y96/1
>>323
お前面白い!
ベビーカーが公序良俗に反するとどこで言われてるんだ?
お前の脳内だけだろw

326 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/02(水) 18:56:14.17 ID:s6gTiYuD
>>325
>>316

327 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/02(水) 19:02:26.56 ID:s6gTiYuD
ベビーカーが、公序良俗に反しない証明はできないのかな?
公序良俗に反しないことなら、何をやっても良いのかな?

328 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/02(水) 19:07:24.10 ID:X66y96/1
>>327
言われてないんだから反してない

何をして良いわけでもない

それで?

329 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/02(水) 19:11:25.91 ID:s6gTiYuD
>>328
それは、誰でも納得できる合理的な理由になるのかな?

330 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/02(水) 19:14:22.37 ID:I87B+sQn
>>329
誰もが納得する理由がある行動など、聞いたことがないわw
どんな行動にもお前みたいなキチガイが因縁つけるからなw

331 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/02(水) 19:15:46.03 ID:PUE2lPVO
議論の仕方を議論するような議論に脱線してるよ。

332 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/02(水) 19:28:32.42 ID:X66y96/1
>>329
そう、単に因縁をつけてるだけ
「それじゃ納得できない」と執拗に騒ぎ立てるモンクレそのものw
お前自覚ないだろ、アホだからw

333 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/02(水) 19:30:27.89 ID:s6gTiYuD
ベビーカーどもが弱者利権を振りかざすばかりで、誰もが納得できる合理的な理由を提示出来ないのが諸悪の根源である。

「なんでこんな場所(時間)にベビーカーが?」
「それは○○だからです!」
「なるほど!では仕方ないな!」

↑この○○に当てはまる内容を提示すべき。

結局、誰一人として答えられないww
苦し紛れに、やれ公序良俗だの何だと屁理屈ばかりこね回すwww


なんだかんだと屁理屈を並べ立て、ベビーカーを使うための言い訳が欲しいだけに過ぎないなwww

334 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/02(水) 19:34:08.76 ID:g5HF/BLz
これがアスペルガーってやつか

335 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/02(水) 19:38:46.68 ID:X66y96/1
>>333
お前駅前で街頭演説でもすれば?一人で
毎日やってれば賛同してくれる人がいるかもよw

336 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/02(水) 19:50:15.55 ID:s6gTiYuD
誰もが納得できる合理的な理由が説明できないから、靴がどうこういう屁理屈に逃げているwww
履き物はなにも靴だけではないからなwww

337 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/02(水) 19:54:45.79 ID:s6gTiYuD
人は、その場にいるモノに対して、存在する理由がわからないと違和感を感じ、疑問を持つ。
違和感や疑問を解消するために、その理由を探す。
その理由が見つからないと、対象に対してその存在理由を追求せざるを得ない。
それを説明することを放棄したベビーカーどもは、叩かれて当然だ。

338 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/02(水) 19:59:36.98 ID:s6gTiYuD
先に出た、靴を始めとする履物を例にとってやろう。

電車内で、スーツ姿にゴム長靴を履いてる人を見たとする。
この場合、天候が豪雨や台風という合理的な理由があるならば「ああ、大雨だからだな」と納得する。

また、下駄を履いてる人を見たとする。
この場合、その人が和装であるという合理的な理由があれば、納得できる。

真夏の晴れた日で、予報も降水確率ゼロな日にゴム長靴履いた人を見たり、スーツ姿に下駄履きの人を見たら、さてどうなる?

何か、納得できる合理的な理由を探すはずだ。

339 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/02(水) 20:02:39.58 ID:s6gTiYuD
ベビーカーどもには、そういう

誰でも納得できる合理的な理由

はあるのか?

何ひとつ提示できないくせに、やれ公序良俗に反しないからだの、靴を履くのと同じだの、笑止千万だわ!

クズどもが!
ただ自分がラクしたい、欲求を満たしたいがために、劣悪環境の中あんなモノで大事な大事な赤ん坊を連れ回す、クズどもが!!

340 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/02(水) 20:15:50.44 ID:5TRrfdc2
>>338
その程度だとまあだれも文句言わないだろう。
別に害がないからね。
靴の例に則るならこの場合はダイビングとかの足ヒレじゃないかな?

そういや誰も「遊びに行く」という人がいないのはなんでだろ?

341 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/02(水) 20:47:24.47 ID:X66y96/1
>>339
必死に連投してるお前の目的が何かは知らんけど、
お前の希望通りになる事は100%ないからw

注目されたいならSNSでもやりなよ
「ベビーカーそのものを否定する基地外」として炎上してニュースになるかもよ

342 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/02(水) 20:57:43.01 ID:s6gTiYuD
>>340
遊びに行く、と言ったら叩かれるのを承知してるからさwww
自分が遊びに行きたいから、ベビーカーに大事な赤ん坊を積んで連れ回すんだろ。

343 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/02(水) 20:58:30.77 ID:s6gTiYuD
>>341
ベビーカーを使う、誰でも納得できる合理的な理由を提示すれば良いだけなのにwww

344 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/02(水) 21:44:22.04 ID:UzJzVLqL
あら?キチガイさんだったか。
詭弁ばっかりでおかしいと思ったけど。

公序良俗に反するものを公共交通が使用を認めるはずないけどね。

さよならキチガイさん。

345 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/02(水) 21:51:13.43 ID:s6gTiYuD
>>344
周囲に邪魔にされるモノは公序良俗に反しないと言えるのかな?
他人様の脚にぶつかけても、公序良俗に反しないと言えるのかな?
公序良俗に反しないなら、大事な大事な赤ん坊を自らの都合であちこち連れ回してストレスまみれにさせても構わないのかな?

ど う な ん だ ?
答えられないのか!?ゴミクズ!!!!

346 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/02(水) 22:06:20.27 ID:JxVuHNFd
>>344
そうでもないぞ。
弱者利権が絡むと結構な無茶でも通しちゃうぞ。

迷惑な知的障害者がいい例。

347 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/02(水) 22:08:00.19 ID:s6gTiYuD
こっちからしてみれば、あんなモノで赤ん坊連れ回してる方がよっぽどキチガイだわ!

なんでこんな時間に…かわいそうに、寝る時間だろ?
なんでこんな場所に…ここは赤ん坊連れてくるような場所じゃないよ?
こんな暑い日に…かわいそうに
こんな寒い日に…かわいそうに

あ〜あ、愚図ってるよ?
「いや〜だぁ!いぃ〜やあぁ〜だあぁあっ!!」って泣いてるよ?嫌がってるじゃないの?

か わ い そ う に ね え 〜

348 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/02(水) 22:12:19.20 ID:jf+D/RKH
>>333
>「なんでこんな場所(時間)にベビーカーが?」

この時点で最初からベビーカー排除の思考じゃん。

「あ、ベビーカーだ。邪魔しないようにしなきゃ」が
現代の公共交通スペースにおける正解の反応。

349 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/02(水) 22:18:27.02 ID:UzJzVLqL
>>345
>周囲に邪魔にされるモノは公序良俗に反しないと言えるのかな?
他人に聞いてないで自分の疑問は自分で証明しなよ。

>他人様の脚にぶつかけても、公序良俗に反しないと言えるのかな?
他人に聞いてないで自分の疑問は自分で証明しなよ。

>公序良俗に反しないなら、大事な大事な赤ん坊を自らの都合であちこち連れ回してストレスまみれにさせても構わないのかな?
他人に聞いてないで(ry

bakkaみたいw

350 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/02(水) 22:21:33.56 ID:UzJzVLqL
>>346
そんな極端な例を挙げてもねえ。
ていうかベビーカーは弱者利権じゃ無いじゃん。

351 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/02(水) 22:31:56.26 ID:s6gTiYuD
>>349
>>345
>>周囲に邪魔にされるモノは公序良俗に反しないと言えるのかな?
>他人に聞いてないで自分の疑問は自分で証明しなよ。

>>他人様の脚にぶつかけても、公序良俗に反しないと言えるのかな?
>他人に聞いてないで自分の疑問は自分で証明しなよ。

>>公序良俗に反しないなら、大事な大事な赤ん坊を自らの都合であちこち連れ回してストレスまみれにさせても構わないのかな?
>他人に聞いてないで(ry

>bakkaみたいw


それらを証明するための質問には答えられないのかな?
無能だなw

352 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/02(水) 22:35:09.72 ID:s6gTiYuD
>>350
>>346
>そんな極端な例を挙げてもねえ。
>ていうかベビーカーは弱者利権じゃ無いじゃん。

迷惑な知的障害者を排除しようとする差別的発言だな

353 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/02(水) 22:37:50.63 ID:UzJzVLqL
ほら詭弁に逃げたw

下がって宜しい下郎。

354 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/02(水) 22:39:01.64 ID:I87B+sQn
>>333
お前みたいなキチガイはどうせ何を言っても納得しないに決まってるからな。
そんなのに付き合っていたらキリがない。

355 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/02(水) 22:39:21.13 ID:s6gTiYuD
>>353
その詭弁を証明できるのかな?

356 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/02(水) 22:40:21.15 ID:s6gTiYuD
>>354
結局答えられないのかな?

357 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/02(水) 22:44:25.13 ID:UzJzVLqL
こりゃ面白い。
壊れたレコードだw

レコードが壊れてるか証明できるのかな?

www

358 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/02(水) 23:06:27.45 ID:I87B+sQn
>>356
すでに散々回答されているのに、難癖を付け続けているのがいい証拠だな。

359 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/02(水) 23:12:33.22 ID:s6gTiYuD
>>358
ベビーカーどもが弱者利権を振りかざすばかりで、誰もが納得できる合理的な理由を提示出来ないのが諸悪の根源である。

「なんでこんな場所(時間)にベビーカーが?」
「それは○○だからです!」
「なるほど!では仕方ないな!」

↑この○○に当てはまる内容に答えられるかな?

360 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/02(水) 23:19:37.78 ID:s6gTiYuD
誰でも納得できる合理的な理由だぞ

361 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/02(水) 23:22:42.97 ID:PUE2lPVO
>>359
その3行の例文がそもそも間違ってる件。
「あ、ベビーカーだ。仕方ないな、場所(道)を譲ろう」
1行で完結。

362 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/02(水) 23:46:11.68 ID:UzJzVLqL
このキチガイさんは
電車内でベビーカーを畳まなくて良くなったルール改正の理由を
合理的に説明することが出来るんだろうかw

363 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/03(木) 00:14:06.42 ID:3q4CfjjW
>>361
仕方なくwww

仕方ないから、譲るのかw

364 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/03(木) 00:36:02.08 ID:7WGdQBgi
>>363
喜んででも仕方なくてでもいいんだよ。
譲ってくれる人は自ら想定していた進路を変更したり
キープしていた場所を変えてくれる訳だから。
理由は子連れのベビーカーだからで十分。
結果として譲ってくれればいい。

365 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/03(木) 01:12:12.91 ID:ZgM98MT6
>>357
デパートに出掛けた時、前にいた赤ちゃん連れの夫婦の奥さんに、
おばちゃん軍団が、
あら、あなた母乳よくでそうなおっぱいね〜とか声かけてて吐きそうになった
やっぱ母乳じゃなきゃよね〜というセリフもあり
ママさんそそくさ恥ずかしそうにしてたけど、聞いてる方も嫌だったわ

366 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/03(木) 01:48:47.83 ID:dsNX9Duo
ここに残っているベビーカー擁護派はクズ中のクズしか残っていないから何言っても無駄。
迷惑なベビーカーには一切の譲歩をしないというスタンスで行くしかないだろう。

デモデモダッテと言ってられるのは子供のうちだけだ。
迷惑をかけない、危険を避ける、自分の手に負える範囲に収めるができないクズ。
親の威厳が微塵もないからクソガキしか育てられないから子供作らないでほしいわ。

367 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/03(木) 06:35:23.58 ID:3q4CfjjW
>>366
禿げ同。
全くどいつもこいつも、親である自分の都合ばかり考えて、いかにベビーカーを使って楽をしようか?ばかり考えているクズばかりだ。
明確な理由など、説明できるわけがない。

368 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/03(木) 06:43:54.65 ID:E2lj9uUE
>>359
「なんでこんな場所(時間)にベビーカーが?」
「それは、私が自分の行きたい場所ややりたいことを我慢できず、子供のことより優先するどうしようもないクズ親だからです!」
「なるほど!では仕方ないな!」

これが正解だなwww

369 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/03(木) 08:39:26.03 ID:PAfRo97S
↑ 朝早くから乙
そんな正解判っていながら何今まで質問してたのよ。
クズ親が台車押して電車に乗ることOKしてくれるのね、ありがと、おバカさん。

370 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/03(木) 09:27:19.39 ID:EgflyzeN
なるほどキチガイさんは
「負けて悔しい花一匁!」と延々ほざいているだけかw
虚しい奴らだなあ。

いいからさっさとどけよ社会の邪魔者。
お前は電車内だけじゃなく社会で邪魔なんだから後進に道を開けるか人生を退場しろ穀潰し。

371 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/03(木) 10:40:44.34 ID:bh0qfZLI
クズ親どもは、
>>368 の内容を認めて、一切の反論は無しということで良いのかな?

ベビーカーを押してる親どもは、全てクズ親ということになるのかな?

372 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/03(木) 10:55:47.27 ID:10GANqA3
お前の中ではそれでいいんじゃね?w

お前の中ではなw

373 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/03(木) 11:22:56.03 ID:LUNgZK5R
>>371
クズ親という自由は認めてやるよ、お前の最後の譲れない砦だろうからな。
クズ親でも混んだ電車に自由にベビーカーで乗っていい、畳まなくともいいと
いうことに異論ないこといやいやながらでもみとめているしな。

つまり乗っちゃだめだという合理的理由などなにもなかった訳だ、そうだな?
今後お前は出入り禁止でいいな?
○このスレはベビーカー排除ではないので、子ども、子連れ、ベビーカーそのもの
が嫌いという人は出入り禁止

374 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/03(木) 11:41:34.90 ID:Pt5wHkLQ
>>370
キチガイを排除する、差別的な発言だな。

375 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/03(木) 11:43:41.00 ID:Pt5wHkLQ
>>373
結局クズ親どもからの反論は無く、クズ親からの”誰でも納得できる合理的な理由”は説明されなかった。
ということでいいのかな?

376 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/03(木) 12:40:57.90 ID:pqwozTt1
自己完結してるんだから他人に聞かなければいいのにキチガイさんは

377 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/03(木) 13:00:09.53 ID:LUNgZK5R
>>375
使う、使わない、乗る、乗らないは必要に応じて自由に判断して行動するのが合理的理由
だと答えているのに、そんなの理由にならない、只の我儘だと歯牙にもかけない御仁が、
合理的な理由は説明されなかったといってもなあ。

「乗ることの合理的な理由」=「クズ親だからです」は日本語としておかしいがお前の
説明でもいいんじゃないか?
「クズ親」と罵られてもその親は「必要と自由」お前の言う「我儘」という合理的な理由
で乗って快適に移動していること否定していないからな。

ということでいいかな、わかったらさっさと引っ込みなよ。

378 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/03(木) 18:45:10.18 ID:yWkZc/ys
結局、ベビーカー族どもは、誰でも納得できる合理的な理由は何一つ提示できてないw

見よ、ベビーカーという名の運搬器具に、大切な我が子を乗せ、さらにあれもこれもと家中にある赤ん坊用品をありったけ積み、眉間に皺を寄せさながら悪鬼の形相で人混みを掻き分け掻き分け進む姿を!

電車バスに乗れば、例えどんなに混雑しようと、他人様の脚を轢こうと、頑として畳まないその態度!
さらに、人が通る邪魔になろうが岩のごとく一寸足りとも動こうとしない!

そんな醜態を晒すほどのことなのに、合理的な理由を説明できないとは!!!

クズ親以外の、何者でも無い!!!

379 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/03(木) 18:52:41.87 ID:yWkZc/ys
一歩家から出れば、今の時期なら、寒さや乾燥。インフルエンザやノロウィルスなどの感染の危険もある。
夏場なら、熱中症やあせものリスクもある。
花粉や排気ガスやPM2,5などアレルギー物資は、年中飛んでいる。

さらに、ベビーカーの振動や、周りの喧騒は赤ん坊の脳にどれだけ悪影響を与えるか計り知れない。

これだけリスクがあるのに、なぜ極力ベビーカー使用を避けようと考えないのか?
誰でも納得できる合理的な理由が提示されない限りは、周囲の協力も理解も得られない。

380 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/03(木) 18:53:14.91 ID:yWkZc/ys
ああ、赤ん坊がかわいそうだ!

親は選べないからねえ

381 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/03(木) 19:00:34.66 ID:yWkZc/ys
お出かけするなら、自宅とその周辺で充分だろ?
近所に公園くらいあるだろ?
道を歩けば、花が咲いてたり石ころ落ちてたり虫がいたりするだろ?

子「あー!だー!」
親「まあ、お花が咲いてるわね〜きれいね〜」

どうだ!この様子!
ベビーカーで顰め面してギスギス移動するより、何兆倍も微笑ましいわ!

382 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/03(木) 19:10:59.28 ID:pGsnss47
俺はお前の頭が微笑ましいw

383 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/03(木) 19:14:53.11 ID:yWkZc/ys
>>382
ベビーカーを使わなくてはならない、誰でも納得できる合理的な理由を提示できるのかな?

384 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/03(木) 20:27:43.25 ID:LUNgZK5R
>>381
まだしつこくここにいるのか?
すべてお前の濁った眼で物事みて判断して、狂った頭から生まれた基準でこうしろと
言っても誰もはいそうですかにはならんだろ。

クズ親でもキチガイよりは何兆倍も常識や判断力あるし、他人への配慮もできるからな。

385 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/03(木) 20:47:16.19 ID:3q4CfjjW
>>384
ベビーカーを使わなくてはならない、誰でも納得できる合理的な理由を提示できるのかな?

386 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/03(木) 20:53:11.09 ID:3q4CfjjW
>>384
クズ親は、クズ親自身がそれを認めている。
キチガイであることは、そちらが勝手に認定しているに過ぎない

387 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/03(木) 20:54:25.58 ID:7WGdQBgi
危ない酔っ払いは酔ってないと言い張るからなあ。

388 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/03(木) 21:06:45.18 ID:3q4CfjjW
>>387
クズ親のことだなw

389 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/03(木) 21:11:30.36 ID:7WGdQBgi
完全にベビーカー嫌いのキチガイと遊ぶスレになったな。

390 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/03(木) 21:18:57.34 ID:3q4CfjjW
>>389
ベビーカーを使わなくてはならない、誰でも納得できる合理的な理由を提示できるのかな?
できなければ、クズ親はいつまでもクズ親のままだからな。

391 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/03(木) 22:34:21.92 ID:EgflyzeN
これって統合失調症ってやつ?
話が成立してないw

392 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/03(木) 23:03:58.14 ID:FgI11sjt
>384
> クズ親でもキチガイよりは何兆倍も常識や判断力あるし、他人への配慮もできるからな。
常識や判断力があって他人への配慮ができれば、クズ親なんて言われませんよ。
その点だけ見れば、キチガイと同程度です。
そもそも何兆倍しようと、0がベースでは0ですし。

393 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/04(金) 06:14:17.61 ID:3aGVuT2k
もはやクズ親どもは、ぐうの音も出ない
www

394 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/04(金) 07:48:52.63 ID:YJRaoidW
今日もクズ親どもは、誰でも納得できる合理的な理由を説明できないまま、ベビーカーを転がすw
赤ん坊に害を与え、自らも多大なる労苦を味わい、さらに周囲に迷惑をバラまきながらwww

非常に不合理に見えるwwwwww

395 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/04(金) 08:21:07.70 ID:YJRaoidW
見たまえ、ベビーカーが大勢の人に迷惑をかけてるぞw

49 名前:名無しさん@平常通り [sage] :2015/12/04(金) 08:00:42.27 ID:/+kiunhW0
中央・総武線(各駅停車)
信濃町駅でベビーカーがドアに挟まり、非常停止ボタン
対応のため3〜4分遅延

396 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/04(金) 08:29:37.82 ID:UPbE404s
これは完全に精神分裂病ですな
真の基地害だからこそ、こんなところで連日粘着できるわけ

ベビーカーを押してる親を本気で嫌ってるから、
実際にこいつと出くわしたら何をされるかわからない

出掛ける時は注意しましょう

397 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/04(金) 08:43:31.72 ID:YJRaoidW
>>396
出掛けないのが、一番いいですよ!

398 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/04(金) 12:33:12.71 ID:lCPxZ/Aw
>>396
ベビーカーを使わなくてはならない、誰でも納得できる合理的な理由を提示できるのかな?
できないなら、クズ親確定だからなw
ベビーカーを使っての外出はしない方が良いぞwww

399 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/04(金) 12:36:01.86 ID:BGVXV+PW
>>368 の提言で自己完結しているっつうのに。

キチガイ:「なんでこんな場所(時間)にベビーカーが?合理的理由を説明してくれ、俺キチガイと
よばれてるものだけど」
クズ親: 「それは、私が自分の行きたい場所ややりたいことを我慢できず、子供のことより優先する
からです、わたしどうしようもないクズ親とよばれているものですけど」
キチガイ: 「なるほど!では仕方ないな!(スペースあけてあげるよ、クズ親さん)」
クズ親:「(ありがとう、キチガイさん)」

( )内の言葉のキャッチボールがないことで拗れてるだけで全体としては
めでたしめでたしですね。

あっ、それからキチガイさんもクズ親さんも悪人ではなくアスベルガー症候群
と診断される常人にはない大変な能力があるけれど、人とのコミニケーション
や社会生活に難ありの人だと思います。

400 :ベビーカー許さない:2015/12/04(金) 12:39:30.01 ID:lCPxZ/Aw
ベビーカー族どもは、誰もが納得できる合理的な理由を提示出来ないのためクズ親と確定しました。

「なんでこんな場所(時間)にベビーカーが?」
「それは○○だからです!」
「なるほど!では仕方ないな!」

↑この○○に当てはまる内容が、現在のところ

「それは、私が自分の行きたい場所ややりたいことを我慢できず、子供のことより優先するどうしようもないクズ親だからです!」

しか提示されておらず、なおかつこの内容には反論がない。

従って、ベビーカーを使っているのは全てクズ親である。
これは、クズ親側も認めている。

さらに、反論できない腹いせに、相手をキチガイなどと勝手に認定している。
認定された側はそれを認めていないため、一方的な差別発言である。

401 :ベビーカー許さない:2015/12/04(金) 12:42:32.71 ID:lCPxZ/Aw
>>399
クズ親の単なる開き直りに過ぎないw
ベビーカーを使わなくてはならない、誰でも納得できる合理的な理由は提示されていない。

402 :ベビーカー許さない:2015/12/04(金) 12:52:49.96 ID:KC5A07tE
そもそも「クズ親だから」云々は、クズ親側からの提示ではない。
クズ親(現状では)からの

ベビーカーを使う、誰でも納得できる合理的な理由


が提示されるまで続ける。

403 :ベビーカー許さない:2015/12/04(金) 12:55:54.26 ID:KC5A07tE
ベビーカーを許してはならない、決して。
何ら合理的な理由もなく、赤ん坊を過酷な目に遭わせ、周囲に迷惑をふりまき、そのくせ自分に協力しろ場所を譲れ道を開けろ…

そんな傍若無人は許さない!!

404 :ベビーカー許さない:2015/12/04(金) 12:58:18.32 ID:KC5A07tE
かわいそうになあ、こんな寒い中に連れ回されてなあ!
風邪でもひいたら、どうするの?

お母さんは、歩いてるから暖かいだろうけど、赤ちゃんは冷える一方だよ?

かわいそうになあ!

405 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/04(金) 13:01:34.91 ID:xLO++J5I
キチガイさんが納得しようがしまいが
公共機関でのベビーカーは畳まずに利用出来るようになりましたとさ。
だから納得しうる理由を探すのはキチガイさんの方です。

こちらはルールと道徳に則りベビーカーを使うだけ。
このキチガイみたいな輩がイチャモンつけてきたら
鉄道警察や駅係員に突き出すだけだからなあ。

まあせいぜいキチガイなりに納得する理由を自問自答するんだなw

406 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/04(金) 13:21:08.59 ID:IR5a22zV
道徳に則っているのなら、自分のエゴで子供を危険な目に遭わせるような事はしないし
周りの人への配慮に欠ける事もありませんが?

407 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/04(金) 13:34:29.70 ID:USKfeWkr
>>405
ベビーカーを使わなくてはならない、誰でも納得できる合理的な理由は提示できないのかな?
ルールや道徳とは別の話だからな。

408 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/04(金) 13:43:26.42 ID:xLO++J5I
>>407
私は既にベビーカーのルールは納得してます。
現在の環境に合わせた素晴らしい公共マナーと公共機関でのルールだと思います。

貴方は貴方の理由で納得しては如何ですか?
他人を尊重しない貴方はどうせ何を言っても「納得しない」で逃げるでしょう。
そして、誰も貴方が納得するかどうかは知ったことではありません。

409 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/04(金) 13:47:01.55 ID:ib+hO8kq
結局、誰ひとりとして
ベビーカーを使う、誰でも納得できる合理的な理由

を提示することはできないw

ルールだの道徳だの偉そうな大義名分を並べるが、何一つ守れないw

そもそも、赤ん坊に負担を掛けてかわいそうな思いをさせるほどのことなのに、合理的な理由が提示できないのはおかしい。

410 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/04(金) 13:51:41.47 ID:ib+hO8kq
>>408
説明できないから、逃げているわけだw

ベビーカーを使わなくてはならない、誰でも納得できる合理的な理由を提示できるのかな?
できないなら、クズ親確定だからなw

411 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/04(金) 13:59:49.79 ID:ib+hO8kq
ルールだの道徳だのは、どうでもいい。
そんなのは守られて当然の話だ。

そんなものより、赤ん坊がかわいそうだろ!
クズ親だって大変だろ!

そうまでして、なぜベビーカーで出掛ける?

何の合理的な理由も無いとは、言わせない!!!

歩道の段差を”ガタン!”と乗り越えたり、点字ブロックの上でもお構い無しに爆走したりするだろ?
もはや虐待だぞ!!

412 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/04(金) 14:21:58.97 ID:xLO++J5I
ほら、他人を尊重しない。馬耳東風
頑張って幻影と罵り合ってなさい。

ほらお前ら、新しいオモチャだそw

413 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/04(金) 15:33:47.73 ID:zu1tB5Vi
>>412
ベビーカーを使わなくてはならない、誰でも納得できる合理的な理由を提示できるのかな?

414 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/04(金) 15:51:31.59 ID:cirjpe30
>>413
ある一定の月齢を過ぎた子供は重くて数分以上持ち運ぶのは困難。
歩けたとしてもスピードが遅く大人の視界にも入らず勝手に
あちこち行こうとしたり立ち止まったり座ったり寝転んだり
するので、本人にも危険があるし周囲にも迷惑。
また保護者側も子供の安全に気を取られて他の危険要素を
見落とす可能性がある。

公共交通シーンで未就学児(何歳までかは個人差あるが)を
ベビーカーに乗せて移動するのは十分合理的。

415 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/04(金) 16:02:33.97 ID:3fsQg1G5
>>413
お前みたいなキチガイから子供を守るため

416 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/04(金) 16:12:46.91 ID:J84OSb5V
>>414
ベビーカーでなくてはならない理由にはならないな

「なんでこんな場所(時間)にベビーカーが?」
「それは○○だからです!」
「なるほど!では仕方ないな!」

↑この○○に当てはまるように答えられるかな?

417 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/04(金) 16:20:36.31 ID:J84OSb5V
>>414
>>413
>ある一定の月齢を過ぎた子供は重くて数分以上持ち運ぶのは困難。

単なる親の都合

>歩けたとしてもスピードが遅く大人の視界にも入らず勝手に
>あちこち行こうとしたり立ち止まったり座ったり寝転んだり
>するので、本人にも危険があるし周囲にも迷惑。

親として無能なだけ


>また保護者側も子供の安全に気を取られて他の危険要素を
>見落とす可能性がある。

(同上)

>公共交通シーンで未就学児(何歳までかは個人差あるが)を
>ベビーカーに乗せて移動するのは十分合理的。


ベビーカーでなくてはならない、合理的な理由が一切無いな。

418 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/04(金) 16:20:49.28 ID:cirjpe30
>>416
質問を変えないでくれるかな?

ベビーカーを使わなくてはならない合理的な理由でしょ?

419 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/04(金) 16:21:02.33 ID:J84OSb5V
>>415
外出しなければ解決。

420 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/04(金) 16:27:36.83 ID:qUzTgAmB
>>419
また非現実的なことを
お前が外出しなければ解決。一歩も外に出るなよ

421 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/04(金) 16:29:35.25 ID:J84OSb5V
>>420
ベビーカーを使わなくてはならない、誰もが納得できる合理的な理由を提示出来ないのかな?

422 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/04(金) 16:29:41.71 ID:cirjpe30
>>417
おめー地続きで歩けるんだから日本全国橋が架かってるところは
全部徒歩で移動しろよ、と言ってるようなもん。
非現実的。

親として無能?
あなたはホームから落ちるヤツが悪いんだから
ホームドアは要らないとか言うタイプなのか?
現代社会とは相容れない考えだね。

423 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/04(金) 16:59:36.05 ID:x+CosQeb
>>422
自分で制御できないと知っているから、ベビーカーを拘束具として使っているに過ぎない。
赤ん坊がかわいそう。

424 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/04(金) 17:03:06.32 ID:qUzTgAmB
>>421
お前が外出しなければすべて解決
お前が外出しなければいけない、誰もが納得できる合理的な理由を提示できるのか?

425 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/04(金) 17:06:35.54 ID:3fsQg1G5
>>419
キチガイが外出しなければ解決。

426 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/04(金) 17:07:54.65 ID:3fsQg1G5
>>421
お前が出掛けなくてはならない、誰もが納得できる合理的な理由を提示出来ないのかな?

427 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/04(金) 17:20:46.85 ID:B/1rPcVc
>>424
>>426
スレ違い
バカは帰って良し

428 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/04(金) 17:21:26.23 ID:B/1rPcVc
>>425
キチガイとは誰のことかな?

429 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/04(金) 17:24:29.17 ID:3fsQg1G5
>>427
スレ違いである事を誰もが納得する合理的な理由を提示出来ないのか?

430 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/04(金) 17:25:55.27 ID:B/1rPcVc
お前らクズ親どもは、一度ベビーカーに積まれて電車バスに放り込まれたらいい。
街中では、暑すぎ寒すぎ
電車バス乗れば、空調が効いてて今度は寒すぎ暑すぎ
自分では着替えひとつできない。

さらに、目の前にはたくさんの人の下半身が圧倒的な勢いで迫ってくる。
喧騒、ホコリ、そして絶え間ない振動…

ほら、どれほどひどい目に遭わされるか?

431 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/04(金) 17:28:12.10 ID:B/1rPcVc
かわいそうにね〜
泣いてますね〜
お腹空いたかな?
オムツ汚れたかな?
どっちにしても、ここはおウチじゃないから、スグにやってあげられないのね〜

途中で降りるワケにもいかないから、目的地に着くまでガマンね〜

ああ、かわいそうにね〜

432 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/04(金) 17:36:00.22 ID:xLO++J5I
ほら、また逃げたw

433 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/04(金) 17:36:26.76 ID:B/1rPcVc
ベビーカーに拘束され、暑かろうが寒かろうが、親の都合で連れ回される。
その赤ん坊に、最初に生まれる感情は

あきらめ

だろうなあ〜

かわいそうだなあ〜

434 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/04(金) 17:37:46.84 ID:B/1rPcVc
逃げてるのはどっちかな?
ベビーカーを使わなくてはならない、誰でも納得できる合理的な理由を提示できないから、逃げてるのかな?

435 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/04(金) 17:46:50.77 ID:xLO++J5I
お前が認めたがらないだけだかw
馬鹿だねえ

436 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/04(金) 17:54:39.88 ID:B/1rPcVc
>>435
何をどう認めるのかな?

437 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/04(金) 17:55:39.53 ID:xLO++J5I
ほら、認めたがらないw
簡単に証明出来た

438 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/04(金) 17:56:38.95 ID:B/1rPcVc
>>437
バカは帰って良し

439 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/04(金) 18:17:15.69 ID:GKSSWafL
>>423
かわいそうで子育てはできない。
泣き叫ぶ我が子を押さえつけて診察受けさせるとかあるし。

440 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/04(金) 18:24:31.82 ID:oncsQeAd
>>439
診察はさせないと死ぬが、ベビーカーは乗せなくても直接の死因にはならない

441 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/04(金) 18:25:14.52 ID:xLO++J5I
>>438
ほら、認めたがらないで逃げたw

442 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/04(金) 18:33:22.82 ID:GKSSWafL
>>440
ホームから転落したり電車に接触したり、よく見ていなかった
走ってくる大人に膝蹴り食らわされたりしたら、割と命に
関わり得ると思うんだけど?

443 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/04(金) 18:52:27.69 ID:OudMU1MB
もはやベビーカーを畳むかどうかではなく、赤ちゃん連れでの外出を禁じはじめたんですかー!

444 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/04(金) 18:55:59.65 ID:OMl8srla
イラネはキチガイw

445 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/04(金) 19:21:05.67 ID:3aGVuT2k
>>441
何をどう認めるのかな?
質問に答えられないのかな?

446 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/04(金) 19:27:22.05 ID:3aGVuT2k
>>442
ベビーカーごとホームから転落することは無いのかな?
よく見ていない、走ってくる大人はベビーカーに膝蹴りしても安全なのかな?

447 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/04(金) 21:04:29.08 ID:BGVXV+PW
矛盾と支離滅裂を突かれあまねく論破されたキチガイの急ごしらえの砦---ベビーカー使う親は自分が楽する
ことを考えてるだけ、赤子のことも周囲への迷惑も考えていないクズ親、だから「クズ親を叩く」だろ。

直ぐ前に>クズ親どもは、>>368 の内容を認めて、一切の反論は無しということで良いのかな? に対して
お前の中ではそれでいいんじゃね? や クズ親でも混んだ電車に自由にベビーカーで乗っていい、畳まなく
ともいいと いうことに異論ないこといやいやながらでもみとめているしな と反応しているのに無視かい?
それは別人とかいって逃げるなよ。

>>368 が迂闊にも「なるほど!(クズ親)では仕方ないな!」 と本来の最後の砦を崩したこと「失敗だった」
のなら>>368と仲間内でケンカすればいいのに。
その後のキチガイさんの延々続くレスは失態を覆い隠そうと、如何にベビーカーがダメな代物であるかの
とんちんかん自説ばっかで、「畳むのが良識」から離れるばかりか「ベビーカー市ね」の本音見え見えだものな。

一時はこの人悪い人じゃないんだと思ったけどこれ以上続けたらその考え変えなきゃいかんかな?

448 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/04(金) 22:13:00.98 ID:TGtVxKgL
>>414
完全に荷物扱いですな。

449 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/04(金) 22:16:08.66 ID:TGtVxKgL
>>422
バカは家から出るなということでは?

450 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/04(金) 23:16:34.46 ID:3fsQg1G5
>>447
結局このキチガイさんの言ってることって
客観的事実ではなくて自分の中だけの物差しでしか語れないんだよね。
パラノイアだから何を話しても無駄だよ。

451 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/05(土) 07:37:59.23 ID:CA3VVTyh
http://www.news24.jp/sp/articles/2015/11/16/07315019.html
マナー向上啓発へ…ベビーカー利用巡り会議

452 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/05(土) 07:39:15.25 ID:CA3VVTyh
マナー向上啓発へ…ベビーカー利用巡り会議

http://www.news24.jp/sp/articles/2015/11/16/07315019.html

大型化するベビーカーを公共交通機関などで使う際の課題やマナーのあり方について話し合う国交省の有識者会議が16日、開かれた。バス内で数台が固まっておかれると他の人が乗車できないなどの問題点が挙げられ、使用者のマナー向上の啓発が必要との指摘も。

453 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/05(土) 07:46:41.90 ID:YSWA6rkU
使用者のマナー向上って事は
ベビーカー自体の問題じゃなく
個人の資質だけの話だな。

454 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/05(土) 10:03:49.68 ID:H8f8/Uf5
>>453
だよな、
資質のない親って子育てはしんどいのだから
何してもいいだろと子供をダシに好き勝手やってるからな
だから反発食らう事に気づかない
下手したら、折りたためと言っている人らに
あんたらがタクシー使えとかいう始末

だから子連れに冷たくなるのだのよ

455 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/05(土) 11:24:50.40 ID:YSWA6rkU
そんな偏見に満ちた特異な例は参考にならんよキチガイさん。

むしろキチガイさんが子育て家庭にタクシーを使えと暴言を吐いてたな。

456 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/05(土) 12:08:11.63 ID:YV44lvng
>>449
周りの空気読めない馬鹿は積極的に外出しなくていいわ
何か迷惑なだけ

どうでもいいが足を踏んでいったら謝れよ、ワガママ親らめ

457 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/05(土) 12:48:05.19 ID:X58GoYSL
>>456
ベビーカーに倒れ掛かったら謝れよクズ小梨

458 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/05(土) 13:33:55.46 ID:vyFJHegK
>>452
その話は>>248->>249でもう出ているから見てみな。どうでもいいけどコピペで
なく自分の言葉で語ること覚えろよ。

>>458
アスベルガーやパラノイアの人の最大の特徴は「周りの空気読めない」「他人との
コミュニケーション」がうまくできないことだそうだ、そうあなたのようにな。

459 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/05(土) 13:36:09.54 ID:vyFJHegK
>>458 でなく >>456 だった、失礼

460 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/05(土) 13:41:00.43 ID:x966lFr6
>>458
自己紹介乙

461 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/05(土) 20:47:26.89 ID:lvhoEW7J
>457
持ち込んだバカ親の自己責任です。
回りに非はありません。

462 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/05(土) 21:21:08.69 ID:vyFJHegK
>>449
そう、足を踏んでいったら謝るのが礼儀、倒れかかったら謝るのも同じこと。
馬鹿は積極的に外出しなくていいわ は蛇足。出かけるから何かが起こる可能性がある
んだからな。
>>461
そう、それでいいんだよ。但し、交通事故でも過失100対0がないのと同じように
周りに非は0はあり得ないことと、持ち込むのも自己責任なこと認めた上での発言なら。

463 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/05(土) 21:23:58.94 ID:vyFJHegK
又、間違えてごめん
>>449>>456 だった

464 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/06(日) 10:41:09.32 ID:hTCUIjUD
>>462
いや過失割合10対0はありえるよ?

465 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/06(日) 14:33:52.98 ID:BmY1lbny
>462
交通事故でも普通に100対0はありますが?
そして例え子供が倒れてきた人の下敷きになって潰されたとしても
倒れた人に非は無いよ。愚かな親のせいで犠牲になる子供は可哀想だけど。

466 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/06(日) 19:47:53.22 ID:XxtKRt3q
>>461
さすがクズの言い分だな
それなら、ベビーカーに足を踏まれたのも、そんな足を持ち込んだクズの自己責任です
ベビーカーに非はありません

467 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/06(日) 20:14:44.79 ID:p7ih7aWt
混雑時ってあれだけおしくらまんじゅうしてるのに、
ベビーカーに足踏まれたくらいでギャーギャー言うのもね。
人にだって散々踏まれたり当たられたりするっての。

468 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/06(日) 20:35:57.76 ID:s+C4+lPE
>>465
双方が交通ルール完全に守っていて事故が起きた時過失責任割合100対0はないよ。
警察か保険会社に確かめてみると良い。

469 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/06(日) 22:51:30.21 ID:kiyAFMLT
>>468
なんだその前提?w
そんな前提の事故滅多にないというかあるのか?
道交法を完全に守っていて事故起こしたらそれは法の不備じゃないか。

470 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/06(日) 23:59:22.45 ID:kiyAFMLT
>>467
荷物満載のした台車に足踏まれたら痛かろう。
おまえがいるからまともなベビーカー利用者が苦労するのだよ。
自害しろ。

471 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/07(月) 07:37:59.90 ID:moPtdQwX
>>469
すごいなー(棒)
相手が悪い、法が悪い。自分はルール守ってるから悪く無い、か?
謝ったら死ぬのか?

472 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/07(月) 07:42:06.91 ID:moPtdQwX
>>469
自動車同士の事故で、過失割合100:0となる3つのケース

http://www.xn--fbkq961v3qci66bcfszfmq0ok9kqqax07d.jpn.com/jikokankei/kashitsu100.html 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:aea3fcc442ae669623a40c8bff7a82c4)


473 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/07(月) 11:20:05.68 ID:ws1ab8JA
>>470
一方的にしかものみないのねwww
赤子に倒れ掛かったら「痛い」じゃ済まないだろうことに思い至らないのですか?

あなたみたいな人が平気で赤子の顔拳でなぐったり、殴った爺にGJなんて応援
するんでしょうね?
http://news.cafeblog.jp/archives/1041288276.html

474 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/07(月) 13:34:55.89 ID:QiaGcYZh
>473
周りの人がどれだけ懸命に倒れないように踏ん張っているか知らないの?
親が屑だろうと子供に罪は無いから、周りは相当気を遣っているよ

そもそも倒れ込むなんて、電車の急制動なんかが原因なんだから、子供が圧死しても単なる事故でしかない
倒れ込んできた人に責任を問うことは不可能でしょ
そんな危険な場所に子供を連れ込んだ馬鹿親の自己責任

475 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/07(月) 16:10:39.36 ID:DHScHnJj
>>471
何言ってんだお前w
双方完全に道交法守っているときに起こる事故ってなによ?

476 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/07(月) 16:16:43.58 ID:ws1ab8JA
>>474
不可抗力の特殊な例をあげてもしょうがないでしょ。
電車の急制動が原因ならラッシュ時じゃなくともありえる事故ですが、あなたは
免責はいいとしても、鉄道会社も免責? そんな電車に持ち込んだ行為と親が
100%の責任と?
不可抗力でない場合、例えば周りの乗客が押し合いへし合いしてバランスを崩して
倒れこんだ場合はどうですか?

477 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/07(月) 16:43:20.28 ID:DHScHnJj
>>476
とりあえず現在生贄待ち。
誰かの子供が死ぬのを待っている。
その生贄を使ってどっちにかじを切るのかはわからないけどたぶんラッシュ時や混雑時はベビーカーを使用しないように持っていくんじゃないかな?

ラッシュを無くすことはできないし混雑しないようにするのも難しい。

478 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/07(月) 16:51:34.70 ID:GIqju7Yv
【電車マナー】評論家・金美齢氏、電車で座る子供やベビーカー電車内持ち込み議論に意見 「履き違えたリベラルだ」

このところの日本では、社会的な弱者をめぐる論議が絶えない。「弱者」ならば何をしても許される──
そういった風潮もあるが、評論家・金美齢氏は「子供」について、こう言及する。

近ごろ、電車に乗ると違和感を覚える光景に出くわすことがある。空席があると子供がまずわれ先に座り、親が荷物を持って立っているのだ。満席の車内で子供が「座りたい!」とぐずれば、座っていた大人がわざわざ立ち上がり席を譲ることもある。

日本には、「子供を優先して当たり前」という風潮が蔓延しているが、実に偽善的だ。
子供は保護すべき存在であっても、社会の主役ではない。主役は大人である。

私は自分の子供が小さいころ、電車で子供を座らせることを一切しなかった。
揺れる車内でバランスをとりながら立つことで足腰も鍛えられるし、社会の主役である大人が優先されるのは当然だからだ。

最近は車内へのベビーカー持ち込みも議論になっている。小さい子を抱えて電車移動するのは大変だし、一定の理解や配慮は必要だろう。しかし、それを「当然の権利」と甘えないで、他人様の好意に感謝してほしい。

子供の権利を声高に唱える風潮にも軽薄さを感じる。

479 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/07(月) 16:55:33.65 ID:Gzmcv/80
ババアが懐古主義のスポ根理論披露してフルボッコになってた記事か、懐かしいなw

480 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/07(月) 17:09:52.17 ID:K3IG6W+V
>>474
全員が全員倒れこむくらいなら、あなたの責任じゃないけどそうでもないでしょ。
なので、倒れこんだ側の責任は免れない。
どうしても倒れこみそうなら「次の電車を利用する」選択肢はあるわけで。

>>477
強制的に時差通勤させれば、ラッシュはなくせるぞ。
改札に入った時点で乗車する列車を指定するようにしたらいいんだよ。
もちろん、定員以上は乗らないように指定するわけね。

481 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/07(月) 17:50:57.17 ID:DHScHnJj
>>480
んー社会に出たことがないのが丸わかりな返答ですね。
ずらせるならみんなずらしてるよ。
仕事の都合でずらせないからラッシュになっているわけで。
労働効率がいいから今の状態になっている。

たぶん死人が出たら識者(笑)やらコメンテーターやら大学教授がベビーカーの危険性を説き始めると思われる。
つまり生贄待ち。
○○ちゃんの悲劇を繰り返すな!みたいな。

482 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/07(月) 17:52:15.68 ID:DHScHnJj
>>480
んー社会に出たことがないのが丸わかりな返答ですね。
ずらせるならみんなずらしてるよ。
仕事の都合でずらせないからラッシュになっているわけで。
労働効率がいいから今の状態になっている。

たぶん死人が出たら識者(笑)やらコメンテーターやら大学教授がベビーカーの危険性を説き始めると思われる。
つまり生贄待ち。
○○ちゃんの悲劇を繰り返すな!みたいな。

483 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/07(月) 17:53:09.34 ID:DHScHnJj
二重投稿になっちゃった。
失礼。

484 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/07(月) 18:15:01.56 ID:QiaGcYZh
社会どころか家から出たこと無いんじゃ?ってほど幼稚な内容だよな
小学生高学年でももっとまともな事を言うよ

定員しか乗せなかったら、駅によっては何時間経っても乗れないしw

485 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/07(月) 18:36:00.13 ID:pmacJ5gm
待ってたとしても、一般乗客が死ぬレベルの話でなければ、
ベビーカーの犠牲も無いと思うけどなあ。
その電車に乗せる乗せないの議論はさておき、
乗せるならベビーカー使う方が安全だよ。

486 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/07(月) 19:01:13.76 ID:ws1ab8JA
>>482
変な理屈、>ベビーカーの危険性<って何ですか?
ベビーカ−に赤子を乗せてラッシュの電車に乗るのが「危険」?
抱っこやおんぶなら「安全」?とは国交省も言ってませんが。

487 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/07(月) 19:39:06.84 ID:E4L62quF
>>475
自動車事故ってのは、何も道交法違反だけが原因じゃないだろ。
追突事故なんかは操作ミスや、もしかしたら自動車の故障でも起き得るだろ。

488 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/07(月) 20:10:00.51 ID:K3IG6W+V
>>481
毎朝の通勤時間を前にずらすのなんて、家から一歩も出ずにすべてを済ませるよりも簡単だと思うんだけど。
朝二時間早く起きて電車に乗ることができない誰もが納得する合理的な理由でもあるわけ?

>>484
それこそが狙いで、何時間も乗れないようなら諦めて朝二時間早く起きることを期待している。

489 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/07(月) 21:19:47.50 ID:DHScHnJj
>>487
ええと、免許持ってますか?
操作ミスも整備不良も道交法違反ですが?

490 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/07(月) 21:22:32.38 ID:DHScHnJj
>>486
ベビーカーでラッシュまたは混雑時に乗り込む際の危険性だね。

491 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/07(月) 21:25:22.99 ID:DHScHnJj
>>488
別に2時間早く起きて出勤しても2時間早く帰れるわけじゃないだろ?

492 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/07(月) 22:04:32.56 ID:7z1Oop5A
>>489
人間なのだから、操作ミスもするし、自動車だって機械だから故障する。
整備不良を知りつつ走らせていれば道交法違反だが、キチンと整備された車だっていつなんどき故障するかも知れない。

あと、アクセルとブレーキを踏み間違えて前の車に追突しても、道交法違反だとでも?

493 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/07(月) 22:06:30.64 ID:K3IG6W+V
>>491
それが?
朝二時間早く起きて電車に乗ることができない誰もが納得する合理的な理由にはならないな。

494 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/07(月) 22:09:38.23 ID:yMmPmuba
>>492
いや何言っているんだ?
それらは明確な道交法違反だぞ。

495 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/07(月) 22:50:22.57 ID:sPFDisoq
>>493
お前みたいに食っちゃ寢食っちゃ寢してる奴と違って働いている人は休まないといけないのだが?

496 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/07(月) 23:02:08.34 ID:7z1Oop5A
>>494
それはすげえwww
運転操作をミスしたら、道交法違反なのかw
アクセルとブレーキを踏み間違えたら、違反点数を引かれるのか?何点だ?

じゃあ、縦列駐車やりなおしとかもできないな?一発でちゃんと停められないのは、ハンドル操作のミスだからなwww

497 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/07(月) 23:16:09.85 ID:sPFDisoq
>>496

事故を起こしたらだろ?

498 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/07(月) 23:23:04.36 ID:x2mM5R/d
>493
わざわざ二時間も早く起きて出勤する理由が無いから。メリットも無いし。
お前みたいな暇人がラッシュを避ければ済む話だろ。

>488
> 毎朝の通勤時間を前にずらすのなんて、家から一歩も出ずにすべてを済ませるよりも簡単だと思うんだけど。
お前がまず率先してやってみたら?簡単なんだろ?
発想からしてニート丸出しだけどな

499 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/07(月) 23:24:27.23 ID:sPFDisoq
>>496
とりあえず免許持ってないことはわかった。
ちなみに安全運転義務違反な。
整備不良は整備不良車運行な。

500 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/07(月) 23:25:43.08 ID:7z1Oop5A
>>497
操作ミスや故障そのものは、道交法違反ではないよな?
その結果、事故が起きることがあれば

道交法を守ってても事故が起きる

ということにならないか?

501 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/07(月) 23:26:33.35 ID:sPFDisoq
>>500
すまんが自分のレスくらい憶えていてくれ。

502 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/07(月) 23:30:10.74 ID:sPFDisoq
>>500
操作ミスで事故起こせば安全運転義務違反。
故障は整備不良車運行な。

503 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/07(月) 23:37:36.72 ID:7z1Oop5A
>>502
話わかんねえなあw

だーかーらー、
アクセルとブレーキを踏み間違えた瞬間に、警察に見つかったら切符切られるのか?

車検の直後だって、故障は発生するだろ?

それらは道交法違反なのか?

人間は、運転中に決して操作を間違えないか?

504 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/07(月) 23:37:53.39 ID:K3IG6W+V
>>495
それが?
朝二時間早く起きて電車に乗ることができない誰もが納得する合理的な理由にはならないな。

>>498
そうか。
なら、ベビーカーを使わないようにする理由もないからな。
満員だろうとベビーカーで電車に乗ることにするよ。

505 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/07(月) 23:45:18.16 ID:sPFDisoq
>>503
そういう法律なんだよ。

506 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/07(月) 23:46:26.08 ID:sPFDisoq
>>503
おまえはアクセルとブレーキ踏み間違えて追突事故と言ってたろうが。

507 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/07(月) 23:51:05.68 ID:sPFDisoq
>>504
死んでも文句言わないでくれよ?

508 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/07(月) 23:52:17.13 ID:x2mM5R/d
>503
事故の原因が操作ミスの場合は、「安全運転義務違反、罰点2、違反金9千円(普通車)」だそうだ。
http://www.car-hokengd.com/koutu-jiko/safetydrive-violation/

故障に関しても同様に整備不良を取られるようだ。
理不尽と言えば理不尽だがな。

>504
2時間も早く電車に乗らなければいけない合理的理由が存在しないので却下。

お前が社会不適合者だと言う事は分かった。
他人に危害を及ぼす前に病院に行け。
お前は平気でも被害を被るのは罪の無い子供だと言う事を忘れるな。

509 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/07(月) 23:56:02.34 ID:7z1Oop5A
>>508
じゃあもう一度聞くんだが、俺がアクセルとブレーキを踏み間違えた瞬間を警察に見られたら、違反とみなされ切符を切られるんだな?そうなんだな?

510 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/08(火) 00:03:16.28 ID:t1qR7L++
>>509
日本語が読めないのか?
まずおまえはアクセルとブレーキ踏み間違えて追突事故起こしたら道交法違反になるのかと聞いてきたろ?
なるに決まってるだろアホ。

んでなんでか途中から事故を起こしていない前提になってるんだよ。
キチガイか?

もう一度言うぞ。
操作ミスで事故起こしたら安全運転義務違反。
故障は整備不良車運行。
わかったか?

511 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/08(火) 00:05:02.80 ID:G9NumngN
>>510
じゃあ>>468は負けなのか?

512 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/08(火) 00:06:05.29 ID:G9NumngN
つまり、事故というのは、法律(道交法)違反によってのみ発生すると?

513 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/08(火) 00:06:08.65 ID:t1qR7L++
>>511
468は間違っている。

514 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/08(火) 00:07:37.32 ID:G9NumngN
>>469の勝ちか…くやしいのうwww

515 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/08(火) 00:07:49.19 ID:t1qR7L++
>>512
だいたいが法律によって整備されていてそれを回避するために作られている。

516 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/08(火) 00:53:39.96 ID:xL2D1yvK
>>515
そんで電車の中ではベビーカーに倒れ掛かって赤子が怪我したらベビカ親の責任100、倒れ掛かった
方は0というのはどんな法律が根拠?

517 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/08(火) 05:45:28.85 ID:lLhfGz6J
>516
そもそも、どんな罪に問われると?どこに責任があると?

そんなんで罪に問われるようなら、それこそ全力でベビーカーが
混雑時に乗車する事を拒否するようになるだろ。

518 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/08(火) 08:00:49.98 ID:FYC/3wcl
自動車は道交法で取り締まられているが、電車に乗る人間に特化して取り締まる法律は無い。
つまり、ベビーカーを持ち込むなら”自己責任で”だ。
自力で守りきらないからって、周囲に責任押し付けるな。

519 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/08(火) 08:34:01.97 ID:MIBVhAXs
>>516
おれはその主張をしていないのでしらん。
弁護士にでも聞け。

520 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/08(火) 08:53:16.24 ID:8jsWIUrH
リーマンも二時間前に出られないし、ベビーカーも二時間前に出られないわけよ
ベビーカーは混んでる時間に乗りたくない気持ちは強いから、混んでる時間は避けてるけど、混んでる時間に乗ってる場合は乗らざるを得ない場合だなら許容してやれというだけの話

521 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/08(火) 09:15:03.98 ID:V8rjJklU
>>507
もちろん文句言うよ
倒れ掛かってきた奴の責任はきわめて大きいからな

>>508
ベビーカーで満員電車を避けなければいけない合理的な理由もないわな
これで、ベビーカーで満員電車に乗っていいことになるなw

522 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/08(火) 09:19:41.47 ID:qzYkWrQ7
平日の朝ラッシュは可能な限り避けてるけど、
用事が夕方以降までずれ込んだらもうずっと混んでるし、
休日だってもう一日中混んでるんだわ。
電車に頼る生活をしてる以上、お互いにしょうがない。

523 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/08(火) 10:26:32.65 ID:xL2D1yvK
>>518
自己責任なこと知ってのっていますよ、周囲に責任押し付けていませんよ、
周囲に責任はない100%親の自己責任というのはなんか変と苦言を呈して
いるだけですが。
子どもが圧死しても全部お前の責任だからな、だから乗るなをほのめかして
いながら「親の100%自己責任」しか言ってない「乗るな恫喝」していない
と逃げるのは醜いですね。

524 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/08(火) 12:32:35.56 ID:GW4FUvfS
>>519
お前も都合悪くなると逃げるのかよ。
ID:t1qR7L++が聞かれたことにID:MIBVhAXsが答えているってことは同一人物なんだろ?
お前がどんな主張してるのか、どう考えてるのか>>516に答えてやるのが礼儀ってもんだよ。

525 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/08(火) 13:35:11.15 ID:AZMUmni1
>521
倒れてきた人に責任なんかあるわけねーじゃん
責任があるとすれは急制動の原因を作った側にだけど、
カラスによる置き石だったらカラスにでも責任を問うのか?w

容易に事象の予測ができるのに、回避しなかった親の責任が問われておしまいだな
不幸な事故だ

526 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/08(火) 14:01:29.82 ID:yNMZmdki
電車で転倒し、赤ちゃんに怪我させたら転倒した人物が賠償責任を持つ

転倒した人物は鉄道会社に賠償請求すればいい

ベビーカーに瑕疵はないのだから当然

527 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/08(火) 14:27:48.13 ID:MIBVhAXs
>>526
難しいんじゃないかな?

むしろ親の過失が問われるような気がする。

528 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/08(火) 14:27:49.84 ID:GW4FUvfS
>>525
お前おめでたい奴だな。
急制動かなんかで倒れかかったら被害を受けるのはベビーだけ、他の人はなんにも
被害なしという前提で妄想してるだろ。
お前が装甲車と呼んでるベビーカーにごっちんこ頭打ってその後半身不随、ベビーは
全く無事という「事象」もあり得るんだぜ。そうなったら回避しないお前の責任だな。

それからな、誰かが誰かを「責める」ことが責任ではないのだが、わかってんのか?

529 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/08(火) 14:37:04.33 ID:GW4FUvfS
>>527
でてきたね ID:MIBVhAXs さん。
親はどんな過失を問われるか、誰に問われる気がするのか教えてくれ。

530 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/08(火) 14:42:38.74 ID:yNMZmdki
>>527
親の過失とは?

誰もが納得するような(以下略w

531 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/08(火) 16:51:37.05 ID:yNMZmdki
また逃げたか?

親の過失責任を問う法的根拠を述べろよ。キチガイさん。

532 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/08(火) 19:42:19.75 ID:MIBVhAXs
>>531
お前みたく暇じゃないのさ。

533 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/08(火) 20:22:38.64 ID:DgB6ti35
道交法で言い負かされたのがそんなに悔しいのか?

534 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/08(火) 20:43:41.41 ID:AMZ31VAF
>>525
倒れることを回避できないようだったら、回避できないほうに過失があるだろ
電車で急ブレーキをかけられたことは何度もあるが、倒れる人間なんて一人もいなかったぞ?

535 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/08(火) 20:57:59.80 ID:GW4FUvfS
>>533
なにを言い負かされたの?
>道交法は事故を回避するために作られている、事故起こすのはすべてなんらかの
道交法違反の運転をしているからだ<という詭弁で人を言い負かせる訳ないだろ。

536 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/08(火) 21:08:58.91 ID:FgoVelvS
>>534
まずちゃぶ台を用意します。
次にちゃぶ台の縁にスネを接触させ両足をそろえます。
最後に後ろから押してもらいます。
この時腕でバランスを取ってはいけません。

これで立ってられたら相当にもんだ。

537 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/08(火) 21:29:22.46 ID:J2dxEIS9
>>532
で?法的根拠は?

また逃げる?雑魚w

538 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/08(火) 21:31:36.36 ID:cLqc3kf3
>>537

>>519

539 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/08(火) 21:38:17.11 ID:cLqc3kf3
とりあえず悔しかったのはわかったよ。

540 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/08(火) 21:38:22.83 ID:yCuJ7eCl
>>1
萩原天神の事故を恨む南海ヲタ乙

とっとと死ね

541 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/08(火) 21:39:35.26 ID:J2dxEIS9
>>538
>>527

542 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/09(水) 06:52:05.67 ID:mJ8yp4uj
>534
その回避出来ない原因がベビーカーなんだが?
子供を危険に晒しているのは、バカ親。

急ブレーキで倒れる人なんか今までいくらでも見てきたわ。
超満員で駅に着いてもドアが開かなかったり、お年寄りが骨折したり。
どれも回りの人に責任なんて発生しなかったけど?

543 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/09(水) 08:07:19.78 ID:aEdJgFQ6
法的根拠だの何だの下らねえ屁理屈こねてんじゃねえよ。
どうしたら、大事な我が子を守れるか考えろよ。
周囲に責任押し付けることしか考えてないのかよ。

544 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/09(水) 08:54:46.71 ID:HzPmNr1L
法的根拠を求めることが屁理屈w

キチガイさんが>>527で「むしろ親の責任が問われる」の主張に
法的根拠を求めるのが屁理屈w

ほら、また逃げた
雑魚

545 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/09(水) 10:45:11.66 ID:BaxDMwkr
>>542
ベビーカーがあっても、普通の人なら回避できるけどw
回避できないくらいなら、ラッシュアワーの電車に乗らないほうが幸せだよw
在宅勤務とか地方への移住とかそういう道を探したらいいよw

546 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/09(水) 11:40:50.92 ID:/CnPqC90
>>543
責任を押し付けてるのは>>527のキチガイさんですな。
しかもその自論の根拠すら示せず逃亡。

547 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/09(水) 12:44:39.77 ID:AMemyKMv
>>544
急ブレーキの原因が、鉄道会社に全く帰責性のないことであったり、急停車が正当防衛(民法720条1項本文)や緊急避難(同条2項)であると認められれば、鉄道会社が責任を負わない場合もあるかも知れない。
で、周囲の乗客はベビーカーの赤ん坊の保護者ではないため、急ブレーキによる不可抗力で倒れ込んだと認められれば免責の可能性もあるかもしれない。

いずれにせよ、事故の起きた状況や裁判官の判断でさまざまな可能性が考えられる。

何より大事なのは、保護者の最大限の努力じゃないのか?
押し潰される危険から赤ん坊をまもるために、できることがあるだろうに。

548 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/09(水) 12:49:27.40 ID:BaxDMwkr
>>547
乗客にも最大限の努力が求められるわな
ちょっと急ブレーキかけたくらいで倒れこむようなら、そもそも電車に乗らないほうがいいだろ
電車に乗らず生活することを考えろよ
倒れこむ危険から自分を守るために、できることがあるだろうに

549 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/09(水) 13:05:35.10 ID:QcKLvpWx
>>547
言われなくても保護者としては最大限努力はしてるさ。
可能な範囲でベビーカーの位置や、親の立ち位置など。
しかし物理的に車内に入れてる状況でベビーカーを畳むとか、
乗るべき電車に乗らないとか、そういう選択肢はないな。

550 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/09(水) 13:30:54.36 ID:aMm+8dmY
第1に、電車やバスに乗る程の遠出は極力控えてた
第2に、家族や友達に付き添ってもらえる日を選んだ
第3に、混む時間帯は避けた
それでもどうしても一人で赤ちゃんと外出しなきゃならない時もある
そんな時はベビーカーではなく抱っこひもで外出したよ
ぐずったらどのみち抱っこになるし、オムツや着替え持ってベビーカーまで持つリスク

551 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/09(水) 14:00:22.45 ID:7uD9eewn
>>547
>押し潰される危険から赤ん坊をまもるために、できること・・・<は乗らないことだと
言いたのを必死で避けてるね、苦しいのう。
>危険から赤ん坊をまもるために<というフレーズをキチガイさんが口にすればするほど
それが単なる口実、嘘なのがばれてるよ。

それで、あなたのいう>できること<を具体的に合理的に説明ドーゾ。

552 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/09(水) 14:42:58.48 ID:H5ijgu74
>>549
一番重要な混雑時を避けるということが抜けてない?

あの地獄に突撃する勇気ないわ。

553 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/09(水) 15:01:28.83 ID:QcKLvpWx
>>552
前もって混雑具合を把握できる範囲でなら避けるけど、
行ったら予想外に混んでいたとかあるし。
夜だし帰りの電車だから乗るしかない。

554 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/09(水) 15:01:42.64 ID:i6OoCTJp
>>547
クドクド書いても>>527の親の過失にどんな法的根拠があるのか書いてないw

はい、やり直し
雑魚

555 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/09(水) 15:09:28.88 ID:7uD9eewn
>>550
悪いけど、今は赤子を連れて外出する時どうしてるかの体験談を聞かされても
あまり意味はないと思うよ。

あなたの挙げた番外「それでもどうしても一人で赤ちゃんと外出しなきゃならない」
人が抱っこひもでなくベビーカーでラッシュに乗っている前提で話しているのですよ。

556 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/09(水) 15:37:51.49 ID:dCK3AtWB
>>554
例え急ブレーキを掛けた電車(鉄道会社)側に過失があろうが無かろうが、ベビーカーが横に居なければそこに倒れ込むことは無かったと考えられる。
従って、ベビーカーを持ち込んだ親に過失があり、倒れ込んだ乗客は不可抗力でそうなった。

なお、根拠が法的であるかどうかは完全な言い掛かりに過ぎない。

557 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/09(水) 15:53:27.90 ID:H5ijgu74
>>553
要は準備不足でしょう。
不意な混雑ならベビーカー畳んで席譲ってもらえばいいだけじゃないかな?
あと夜まで外出しない、朝夕はラッシュがあるのは常識なのだから日の出ているうちに行って帰ってくればいい。
普通の人より行動に手間がかかるのだからしっかり準備するべきじゃないかな?

558 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/09(水) 16:05:25.00 ID:i6OoCTJp
>>556
それを言うなら倒れこむ人物がいなければいい。
つまりベビーカーに限った話では無い。
はいやり直し。

559 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/09(水) 16:07:24.50 ID:7uD9eewn
>>556
何日か考えても根拠は俺様の頭の中にしかないということね。
その程度のお脳か、そうだとは思ってたけど苦しいのう、見苦しいのう。
それではお前さんの頭の中での鉄道会社と親の過失の割合は、50:50、
鉄道会社と親と周りの過失の割合は50:50:0ということなんだな。

責任の押しつけ、又は回避とはこういうことを普通は言うのですがwww

560 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/09(水) 16:09:29.43 ID:i6OoCTJp
過失まで豪語しているくせに
法的根拠を求めるのが言い掛かりとか馬鹿だろw

561 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/09(水) 16:37:13.92 ID:7uD9eewn
>>557
ひょっとしてあなたは子育てしているのは全員専業主婦か1年の育児休暇中の
ママさんだけと思っていない。
時間に拘束されない専業主婦ならあなたに言われなくともそうしていますよ。

だけど、現役の働く子育てママとか、母子家庭、父子家庭もあって、子どもを
2駅先や職場が用意している保育所や職場の近くの保育所に預ける為どうしても
ラッシュの電車に乗らなければいけない人がいること知っていますか?

562 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/09(水) 16:37:36.38 ID:QIOr+vCj
○○法第△条に違反する、と書かれないと納得しない人がいますか?

563 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/09(水) 16:47:10.89 ID:7uD9eewn
↑ おれ様が過失100:0と言うんだからいいんだに納得する人いますか?

564 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/09(水) 16:52:49.28 ID:H5ijgu74
>>561
ん?
ベビーカーで突撃する理由になってなくない?
抱っこして優先席に座ればいいじゃん。

565 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/09(水) 17:14:32.61 ID:7uD9eewn
>>564
そういう民度や文化を持っている人はたとえベビーカーでも文句言ってないよ。
突撃ダーという偏見でみてる小梨や妬みBBA以外はね。

566 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/09(水) 17:28:09.92 ID:nhUL5+qz
ダニ運搬車擁護って、やっぱりキチガイばかりだということがよくわかるスレだな

567 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/09(水) 17:28:25.50 ID:H5ijgu74
>>565
偏見だ!と言いつつ偏見するのか?
ダブスタですか?

568 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/09(水) 17:42:49.14 ID:zpzm/Spk
この国、福祉最下位!基本が出来ていない
スマホやココ シャネルに飛びつく前に
まずは、ヨーロッパの福祉社会でおまんちょ洗って出直してこい!

569 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/09(水) 17:52:37.82 ID:BaxDMwkr
>>556
たかがベビーカーがあるくらいで倒れこむようなら、やっぱり混雑時に乗らないほうがいいと思うよw
何より大事なのは、倒れこみそうな人間の最大限の努力じゃないのか?
倒れこむ危険から自分をまもるために、できることがあるだろうに。

>>557
隣にベビーカーがあるくらいで倒れこみそうな人は、席譲ってもらえばいいだけじゃないかな?
あと夜まで外出しない、朝夕はラッシュがあるのは常識なのだから日の出ているうちに行って帰ってくればいい。
普通の人より行動に手間がかかるのだからしっかり準備するべきじゃないかな?

570 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/09(水) 17:59:57.59 ID:QIOr+vCj
>>569
>>536

571 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/09(水) 18:10:27.43 ID:QIOr+vCj
「止むを得ず急ブレーキを使う場合があります」などとアナウンスやポスターであらかじめ乗客に提示してあるため、急ブレーキで客が倒れても鉄道会社側は免責。
乗客も、自分を守るために体重の何倍も荷重に耐えていたが、耐えきれずに倒れ込んだとしたら(故意ではないと認められるなら)免責。

そうなる可能性を理解した上で混んだ電車にベビーカーで乗り込んでいるのかな?

572 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/09(水) 18:24:38.73 ID:7uD9eewn
>>571
ふーん、そういう理屈が成り立つならベビーカーも免責じゃなきゃおかしいだろ。
ベビーカーに責任・過失100%などとのたまう奴はバカだよな。

そうなる可能性・・以下は蛇足、ただの恫喝だな。

573 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/09(水) 19:11:29.53 ID:H5ijgu74
>>569
ニート乙

574 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/09(水) 19:14:54.14 ID:BaxDMwkr
>>570
電車の中にはつり革や手すりがあるものだけどね。
それも無視して「腕でバランスを取ってはいけません」なんて条件を付けた実験して何か意味あるかい?
きちんとつり革にもつかまれないような状態だったら、やっぱり、席譲ってもらえばいいだけじゃないかな?
あと夜まで外出しない、朝夕はラッシュがあるのは常識なのだから日の出ているうちに行って帰ってくればいい。
普通の人より行動に手間がかかるのだからしっかり準備するべきじゃないかな?

575 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/09(水) 19:26:12.48 ID:B6qQinhp
>>574
つり革や手すりはあるが、常に掴んでいられる状態とは限らないし、とっさのときに掴めるような位置にあるとも限らない。

まあ、実際にそういう事故でもあって裁判沙汰にでもなって、事故当時の再現実験でもするようなことにならなければ何とも言えないだろうな。

576 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/09(水) 19:37:28.06 ID:HzPmNr1L
>>562
賠償責任を問うってそういうことだが?
元は>>527が親に過失賠償責任があると主張したわけだが、
その法的根拠が無いことを指摘されて逃げる口実がそれ?

お得意の「俺が言ったんじゃない」でまた逃げる?
いや既に逃げてるのでずっと逃げ続ける?キチガイさん。

577 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/09(水) 19:51:43.88 ID:B6qQinhp
>>576
過失がある、とは書いてあるが、それが法的な根拠があるかないかは書いて無さそうだが?

過失とは、何も法律に則ったものには限らないと思うんだが。

578 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/09(水) 20:04:48.06 ID:QcKLvpWx
>>557
それは実質的に、ベビーカー使いは午前10時前ごろから、
午後3時くらいまでしか電車に乗るなと言ってるのに等しい。
優先席で譲ってもらえとか、自分から要求するなんて、今時
どんなトラブルが待ち受けているか分かったもんじゃないよ。

今の所問題なくベビーカーを広げて乗れてるのでご心配なく。

579 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/09(水) 20:20:33.42 ID:7fN/dil9
高裁「親がちゃんと見ていればベンチは安全」 1歳児転落死で逆転敗訴

千葉市動物公園のベンチから転落し、その後死亡した当時1歳7カ月の男児の両親が市に約5100万円の損害賠償を求めた訴訟の控訴審判決で、東
京高裁は14日、市に約1200万円の支払いを命じた1審千葉地裁判決を取り消し、両親の請求を棄却した。

太田幸夫裁判長は「ベンチは幼児用ではなく、保護者が付き添っていれば、幼児が1人でベンチを利用しても安全だったが、親は約2メートル離れていた。
市の管理に落ち度はない」と判断した。

判決によると、身長81センチの男児は昨年4月10日午後2時50分ごろ、同公園内で、ツツジの植え込みを取り囲むサークル状のベンチ(地上約40センチ)
によじ登ったが、深く座りすぎたため、あおむけに転落。
内側のツツジの枯れ枝が後頭部に刺さり、約1カ月後に亡くなった。

580 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/09(水) 20:22:39.65 ID:H5ijgu74
>>574
混雑時はつり革、手すりにつかまれない状況なんてしょっちゅうだとおもうけど?
あと誰に席譲ってもらうのさ?

581 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/09(水) 20:23:32.51 ID:7fN/dil9
つまり、満員電車にベビーカー持ち込んで、急ブレーキで乗客倒れて赤ん坊になんかあって、鉄道会社側を訴えてもおそらく同様な判決になるだろう、ということ。
周囲に責任を問えないんだから、自分の子に危害がおよぶような状況に進んで入らないのは親の義務だということだ。

582 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/09(水) 20:28:24.39 ID:PdkiHDif
>>578
自分の子供が怪我したり死んだりしてもいいのならご自由に。

その時になって泣き崩れるお前のニュース見ながら笑ってやるよ。

583 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/09(水) 20:40:26.57 ID:QcKLvpWx
>>582
そんなに危険ならもう既に事故が起きてニュースになってるでしょうよ。
気を付けてやってますんで生温かく見守って下さいね。

584 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/09(水) 20:46:20.70 ID:BaxDMwkr
>>575>>580
ベビーカーの隣で乗るなら、常につり革につかまるようにしておくのが常識だな。
それもできないくらいなら、そもそもラッシュ時の電車に乗らないほうがいい。

585 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/09(水) 20:49:11.45 ID:mJ8yp4uj
>584
ベビーカーが後から無理やり乗ってくるんだよ、非常識な親(>584)がな
回りに迷惑を掛けるような人間は公共の場に出てくるな

586 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/09(水) 21:14:27.04 ID:7uD9eewn
>>529が>親はどんな過失を問われるか、誰に問われる気がするのか教えてくれ<と
言ってるのに答えない >>527 ID:MIBVhAXs が出火元だな。

損害賠償を求める裁判がもし行われるとするなら原告が親で被告が鉄道会か倒れ掛かった
乗客のパターンしかないだろ。
鉄道会社や乗客に過失と賠償責任があると判断されてそれに不服なら上告して争うか、
反訴して納得いくまで争ってみたらよい。

根拠も示せない奴が軽々しく親に100%過失がーーなどというんじゃないぞ。

587 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/09(水) 21:17:18.65 ID:H5ijgu74
>>583
そうならない様に頑張っている人がいるからな。
ここで危険性を訴えている奴らがそうだよ。
ほんとお人好しだよな、ほっときゃいいのに。
このままだとどんどんそういう人が減ってくだろうね。

まあおれは他人の子供がどうなろうが知ったこっちゃないしな。

588 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/09(水) 21:58:25.55 ID:uKiiEsqN
>>587
ベビーカーの上に倒れ込んだとして、その上には更に誰かが倒れこむ
確率は高い訳で、確実に痛い思いをする事になる。
しかも罪の無い赤子に怪我をさせたり命を奪ったりしたら、罪に問われ
なかったとしても寝覚めが悪いだろう。
結論。ほっとくのは無理。

589 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/09(水) 22:08:43.50 ID:HzPmNr1L
>>577
じゃあ君の「親に過失賠償責任がある」という主張は
法的な根拠の無い嘘デタラメってことだね。

ちなみに>>527の反論元はベビーカーの赤ちゃんを怪我させた場合の
加害者に対する損害賠償請求に関する話題なので、
「逆に親の過失」というのは損害賠償に関する話となり、
その根拠が法的に求められるのは当然だけど。

わかりましたキチガイさん。
そしてまた逃げたね。

590 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/09(水) 22:28:02.18 ID:7fN/dil9
>>589

> ちなみに>>527の反論元はベビーカーの赤ちゃんを怪我させた場合の
> 加害者に対する損害賠償請求に関する話題なので、
> 「逆に親の過失」というのは損害賠償に関する話となり、
> その根拠が法的に求められるのは当然だけど。

そもそも「法的な根拠がある」って勝手に言いだしたのはそっちだろ。
法的な根拠があろうが無かろうが、嘘デタラメでは無い。

あと、>>526にある「ベビーカーに瑕疵が無いのは当然」なんてのも全く根拠が無い。
少なくとも、ベビーカーが隣に存在したがために自分にかかる大勢の分の加重に耐え切れなくなったことが大いに考慮できるんだから。



> わかりましたキチガイさん。
> そしてまた逃げたね。

591 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/09(水) 22:32:38.75 ID:BaxDMwkr
>>585
ベビーカーを排除しようとするほうこそがはた迷惑
あとから乗ってこようとなんだろうとつり革につかまれよ
それができないならラッシュ時の電車に乗らないほうがいい

592 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/09(水) 22:38:01.66 ID:EPm1OUV3
幸いにしてほとんどの路線じゃラッシュ時のベビーカーなんて
珍しいんだから、見掛けたら扉一つ分でも逃げればいい話。

593 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/09(水) 22:39:56.77 ID:7uD9eewn
↑ >嘘デタラメでは無い<といいきるのにもお前の勝手な解釈でなく何らかの
法的根拠示さなきゃ無責任、示せないなら最初からそんなこと言うなよ。
何も起こらないことを祈るが、万が一提訴されたら裁判所に判断させればいいだろう。

594 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/09(水) 22:44:59.08 ID:tJ1uppYG
自分のマイナンバー12桁がプリントされたTシャツを着て話すさゆふらっとまうんど

マイナンバー通知カード拒否が全国規模で起こっていますhttps://m.youtube.com/watch?v=f-zmXEqYyVA

マイナンバー通知カードを受け取ってしまっても、市町村に送り返そうhttps://www.youtube.com/watch?v=_f3I2RTC17s

マイナンバー通知カードの受け取りを拒否しようhttps://www.youtube.com/watch?v=xSt6jiOKh_I

311東日本大震災は人口地震テロ さゆふらっとまうんど(平塚正幸)https://m.youtube.com/watch?v=XiK9DeIMt14

595 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/09(水) 22:45:46.86 ID:7fN/dil9
>>593
そもそも「損害賠償請求」ってのは、民法上の話であって
「ナントカ法違反で罰金ナンボ」ってのとは違うんじゃないのか?
法的根拠どうこうではなく、あくまで民事訴訟した場合の判決の話であって。

まあ、ベビーカーの中身なり乗客なりがケガとか死んだりしたら、刑法上の犯罪になるんだろうけど。

596 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/09(水) 22:49:08.93 ID:7fN/dil9
民法第709条
不法行為による損害賠償

故意又は過失によって他人の権利又は法律上保護される利益を侵害した者は、
これによって生じた損害を賠償する責任を負う。

過失とは、予見可能な結果について、結果回避義務の違反があったことをいうと解されている。
いいかえれば、予見が不可能な場合や、予見が可能であっても結果の回避が不可能な場合には過失を認めることができない。

597 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/09(水) 23:06:03.49 ID:HzPmNr1L
>>590
損害賠償の話に首突っ込んできたのはお前だけどな。
嘘デタラメじゃないなら法的根拠を示せよ。

598 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/09(水) 23:18:08.98 ID:7fN/dil9
>>597
>>596

損害賠償は民事上の話なので。

599 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/09(水) 23:21:30.65 ID:7fN/dil9
>>597
ところで、「ベビーカーに瑕疵はない」の法的根拠はどうなの??
ベビーカーが真横にいたおかげで、上半身のみで自分の体重の何倍もの加重に耐えねばならぬ事態に陥るんだが?
それが原因で椎間板ヘルニアにでもなったら、充分損害賠償請求できると思うが?

600 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/09(水) 23:34:29.76 ID:HzPmNr1L
>>599
民事だろ?
ないことの証明は不要。
バーカ。

601 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/09(水) 23:36:19.99 ID:HzPmNr1L
>>596
これでベビーカー側の不法行為、保護される権利、生じた損害を説明しなければならなくなった。
バカだなあ。

602 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/09(水) 23:51:58.04 ID:7fN/dil9
>>601
ふーん
じゃあ何、「ベビーカーを混雑した電車内に持ち込むのは、●●法に違反している」ってのが無きゃ絶対に納得しないわけ?
法律で決められてなきゃ、何やっても構わないって典型的なDQN脳だねwww

もしくは、どっかの半島出身の方?www

603 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/09(水) 23:58:54.19 ID:HzPmNr1L
「誰もが納得する」と言い出したのはキチガイさんだけどw

ていうかベビーカー電車での使用はいつから不法行為になったんだ?
鉄道会社がベビーカーの使用を畳まなくてよいと示したのに。

604 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/10(木) 00:04:05.55 ID:FPmaSkzU
>>603
畳むのを擁護派はスレ違い
こちらへドーゾ

ベビーカー畳まない人を擁護します
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/baby/1351386049/

605 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/10(木) 00:16:13.23 ID:Z2tQHln+
>>604
鉄道会社にそう言ってきなさい。

606 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/10(木) 00:53:09.74 ID:XypyxdWY
>>604
余程気が動転してるのか?
ここ畳むのを良識と考え、擁護するスレだよ。

ベビーカー排除したい人はこちらへどうぞといいたいんだろ。
「ベビーカー死ね」
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/baby/1372695196/l50

607 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/10(木) 06:38:55.24 ID:VO0WXwXI
>606
勝手に擁護スレにするな、ダニヒリ

>1
> ○いうまでもなく迷惑ベビーカー擁護スレではないため、

良識の欠片も無い迷惑ベビーカーは出てけ

608 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/10(木) 07:11:44.63 ID:FPmaSkzU
ベビーカーを、畳まなくてもよいと鉄道会社が示したのは、会社の指針であり法律ではない。
つまり、ベビーカーを持ち込もうと広げたままだろうと、不法行為ではない。良かったなクズ親。

しかし、混雑した電車内で、止むを得ず急ブレーキが使われた場合は…さてどうなるか?
隣に立つ人が倒れ込んで来たりするかも知れない。
まさか、ベビーカーに向かって故意で倒れ込むような奴はおるまい。
大事な大事な自分の子に万が一の事があってからでは遅いんだぞ?
仮に、鉄道会社なり倒れ込んだ人間(特定できればだが)を相手に訴訟を起こしたところで、相手の過失など認められないだろう
(実際にそんな裁判を起こして見なければわからないが)
つまり、混雑した電車にベビーカー持ち込むなら

自己責任で

ということになるわけだ。

法律で決まって無けりゃ、何やっても構わない。
何かあったら、法律に触れないこっちは悪く無い。

そんな発想があるから、自分の子を危険に晒しても平然としてられるんだろうな。
法律どうこうより、いかにしたら自分の子を守れるかを考えてもらいたい。

609 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/10(木) 07:48:55.06 ID:xXOxiQgK
自分が邪魔に思ってるだけなのに問題すり替えて偉そうに。

610 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/10(木) 07:55:46.33 ID:317fG2oL
何でもかんでも訴訟訴訟だもんなー
そのうち、マンションの窓からガキが落ちても、管理会社とか施工主とかを相手に訴訟するんだろうなー

「普通に生活してただけなのにウチの子が落ちたのはおかしい!謝罪と賠償を!」
とか吠えまくるんだろうな。

「私がちゃんと見てなかったばっかりに…」とか
「親の私の責任だわ…」
なんて、おそらく思わないんだろうな。

611 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/10(木) 07:57:57.53 ID:317fG2oL
>>609
じゃあアンタは、ベビーカーに乗せられた子供がかわいそうとは思わないんだな?
自分の子を守れるのは、他ならぬ親(保護者)だけだからな!

612 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/10(木) 08:01:06.14 ID:317fG2oL
まあ、実際にベビーカーが満員電車で潰される事故が起こらないと身に沁みてわからないんだろうな。

いや、クズ親のことだから、喉元過ぎれば何とやら…なんだろうな。

回転ドア事故も
割り箸事故も
コンニャクゼリー事故も

みんな忘れちまってるんだろ。

613 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/10(木) 08:32:03.82 ID:2l3cZzUJ
>>608
お前の言い草が、通勤客だけを優先しているようにしか聞こえないんだよ
通勤客がそんなに偉いのかよ。

614 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/10(木) 08:45:54.23 ID:317fG2oL
>>613
どっちが偉い偉くないの問題じゃないだろ。
危険なんだよ。ベビーカーの赤ちゃんが!

615 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/10(木) 09:09:56.98 ID:2l3cZzUJ
>>614
それも通勤客がどんどん乗ってくるからだろ
通勤客が時差通勤したら危険もなくなるわけで

616 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/10(木) 09:28:01.83 ID:vxxzpW3i
また出たな時差通勤ババアw

617 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/10(木) 11:55:41.95 ID:P9jM6vjt
どちらも同じ乗客なんだけど
何でベビーカーだけに譲歩を求めるんだ?
危険要因はベビーカーの周囲にあるのに。

618 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/10(木) 12:26:53.85 ID:ORcA38/h
>>617
同じ?どこが?
全っ然違いますけど?
ベビーカーには、大事な大事な赤ちゃんを乗せてるんでしょ?

親のアンタらが守りなさいよ!!

619 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/10(木) 12:30:42.56 ID:P9jM6vjt
>>602
話をすり替えんなよ。
ベビーカーの親に過失責任があると法観点からの反論を行ったが、
己の主張に法的根拠がないってことでいい?
また逃げる?

620 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/10(木) 12:37:48.26 ID:SBAibRjy
ベビーカーに乗せた、大事な大事な大事な大事な赤ちゃんを守るのは、親の責務!
電車が混むのが悪いだの、時差通勤しろだの、周囲の人間が倒れ込まないようにしろだの、自分以外に要求し過ぎ!
その前に、親ができることがあるだろ?
首から上は飾り物か?

親として 最 大 限 の 努 力 をしてからモノを言え!

621 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/10(木) 12:42:11.20 ID:SBAibRjy
>>619
そっちが勝手に法律だの何だの持ち出してんだろ?
じゃあどうぞ満員電車にベビーカーを突っ込んで下さいな。
で、急ブレーキ食らってベビーカーを近くの乗客の下敷きにして下さいな。
そして、訴訟を起こしたらいい。
そのとき、初めて司法が判断してくれるでしょ。

622 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/10(木) 12:47:28.14 ID:hHabNAaf
>>608>>620>>621
>不法行為ではない<、なに今更、自分の前レスよく見返してみな、>混んでない時だけは認められた
--->そのソースは--->ダンマリ でしたね。 
>良かったなクズ親< 捨て台詞と解釈します、サヨナラキチガイさん。

>大事な大事な自分の子< のこと一番思っているのは実の親、お前が本心を隠して都合よくそのセリフ
を使っていることはみんなとっくにお見通し。今後は>>587 に倣って>他人の子供がどうなろうが知った
こっちゃない<で自分の子を一人前に育てることに専念しなよ。

>混雑した電車にベビーカー持ち込むなら自己責任で< あたりまえだろ、お前に言われなくともみんな
自己責任でベビーカーに限らずすべてのことやってるよ。

>何かあったら、法律に触れないこっちは悪く無い< はベビカ親のセリフでなくお前のセリフだろ。
親の過失100%、周りの過失0%と言ったのをもう忘れたのか?

>法律どうこうより< 都合悪くなると法律や理屈はどうでもよくするのはキチガイさんの常套手段。
またでてきたよ>自分の子を守れるか< 虐待親ならいざ知らずすべての親は自分の子を守ろうと
日々子育てしているよ、ご心配なく。

623 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/10(木) 12:50:26.92 ID:P9jM6vjt
>>621
じゃあ後ろ盾もないにに首を突っ込んでくるなよ。
馬鹿は馬鹿らしく黙っていなさい。

ということで逆に親の過失責任があるという主張は
嘘デタラメでした。

キチガイさんの負け

624 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/10(木) 12:55:14.04 ID:SBAibRjy
電車に持ち込める荷物(手回り品)には、制限がある。
JRの例で言うと、タテヨコ高さ合計250cmまで(長さは2mまで)
但し、傘、つえ、ハンドバッグなど身の回り品は含まない

ベビーカーは、この規定には明らかに当てはまらない。
しかし、2014年3月に国交省が「電車内で畳まなくてもok(但し混雑時は周囲に配慮を)」とルール化を実施した。
だが、現状ではJRの荷物規定に「ベビーカー」に対する特例は明記はされていない。法的には

JRの定める、旅客営業規則307条に違反した物品の持ち込み

と解釈できる可能性が高い。



ちなみに車イスは明確な規定がある
「長さ、高さが120cm以内で、幅が70cm以内」

625 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/10(木) 12:57:11.10 ID:SBAibRjy
>>623
ベビーカー畳まない派はどうぞ専用スレに行って下さい。
法的な根拠があろうが無かろうが、満員電車にベビーカーは危険なことに何ら変わりは無い。

626 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/10(木) 12:59:23.31 ID:SBAibRjy
>>623
嘘デタラメはそっちだろ。
満員電車は危険。
そんな危険な場所に、大事な我が子を突っ込ませる。
法的だの何だの以前の問題。人間としてどうかしている。
日本は法治国家だが、全てが法律でガチガチなわけじゃ無かろうが。

627 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/10(木) 13:01:00.38 ID:SBAibRjy
法的に問題が無ければ、赤ちゃんは安全か?
頭おかしいのはどっちだ!!

628 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/10(木) 13:17:06.54 ID:w02HVc05
安全に配慮した結果、今のところベビーカーを電車に持ち込んだ
ことによる目立った事故は起こってない。
タクシーを含めた自動車の方がよほど乳幼児絡みの
事故を起こしてる。

629 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/10(木) 13:18:58.96 ID:w02HVc05
起こってないは違うか。
ニュースになっていない。

630 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/10(木) 13:21:32.74 ID:P9jM6vjt
国交省が畳まず持ち込みをルール化した物品が違反w

お前だけが違反と解釈してろ馬鹿w

確かキチガイさんは裁判所の判断が必要だとかほざいてたが、違反の判例はどうした?
相変わらず墓穴を掘りまくり。
雑魚

631 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/10(木) 13:24:05.94 ID:hHabNAaf
>>624-627
なにハビョッてんだかwwww
ばかばかしいので反論やコメントしない。

632 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/10(木) 13:33:12.14 ID:SBAibRjy
>>631
結局逃げてんのはどっちだよw
雑魚以下のゴミクズwww

633 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/10(木) 13:35:31.34 ID:SBAibRjy
>>630
ルール、であって法制化じゃないからな。
まあ厳密に言えば、JRの規定も法律では無い。

そもそも、法律で決まってないものに対し、法的根拠法的根拠とさも偉そうにwww

634 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/10(木) 13:36:38.11 ID:fPxPtDLw
>>630
ルール、であって法制化じゃないからな。
まあ厳密に言えば、JRの規定も法律では無い。

そもそも、法律で決まってないものに対し、法的根拠法的根拠とさも偉そうにwww

635 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/10(木) 13:39:12.39 ID:Z2tQHln+
今日もベビーカーの親子が改札を通って電車に乗っていったよ。微笑ましい光景だ。
改札員も駅係員も止めも咎めもしなかったけど。

違反と解釈する、とか馬鹿だろキチガイ。

636 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/10(木) 13:41:13.33 ID:fPxPtDLw
満員電車にベビーカー乗ってる

急ブレーキかかる

ベビーカー近くの乗客が倒れ込み、赤ん坊が怪我または死亡

ベビーカーの親が訴訟を起こす

鉄道会社は、緊急回避のための急ブレーキだったから過失無し

乗客も、通常の人間では耐え切れない荷重と体制だった上、故意では無かったため過失無し

じゃあ、ベビーカー連れてきたアンタ悪いじゃん

とならないか?

637 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/10(木) 13:41:33.90 ID:P9jM6vjt
多数派工作のマルチIDがバレバレですw
キチガイ馬脚を現す、の巻。

638 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/10(木) 13:48:47.36 ID:fPxPtDLw
>>635
微笑ましくなんかないわ、頭沸いてるのか?
赤ん坊を危険に晒しに向かうんだぞ?

639 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/10(木) 13:52:12.36 ID:UKjl8xSP
盛り上がっているところ、横から失礼するが、各運行会社の旅客営業規則はその管轄が鉄道営業法による約款だから法的根拠はあるからな。
で、ここのベビーカー叩きが間違っているのは、
たとえば308条は

旅客は、第309条に規定する以外の携帯できる物品であつて、列車の状況により、運輸上支障を生ずるおそれがないと認められるときに限り、
3辺の最大の和が、250センチメートル以内のもので、その重量が30キログラム以内のものを無料で車内に2個まで持ち込むことができる。ただし、長さ2メートルを超える物品は車内に持ち込むことができない。


「3辺の最大の和が、250センチメートル以内のもので、その重量が30キログラム以内のもの2個」これは無料で持ち込める条件。
そして持ち込めない条件は「長さ2メートルを越える」

ただ、これだけの事。
旅客営業規則はベビーカーの持ち込みを制限出来る条文にはなってない。
※むろん「列車の状況により、運輸上支障を生ずるおそれがある」と判断すれば拒めるが

640 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/10(木) 14:39:40.71 ID:hHabNAaf
>>636
最後は思いっきり井戸端会議風だけど、「アンタ悪いじゃん」とはならないね。

損害賠償を求める裁判は賠償を求める人が訴える相手が相応の過失があったかどうかを
判断して判決を出すだけで過失がないと判断されれば原告の敗訴となるだけ。

被告の過失なし=原告の過失 だから原告が原告に損害賠償しなさいとか、原告が被告に
賠償しなさいとか謝りなさいとか裁判所が命令はしないよ。

君の身に降りかかる可能性が限りなく0に近い裁判に、又、例え降りかかっても普通に
電車に乗っていれば過失を問われる可能性も限りなく0にビクビクする必要ないだろうに。

641 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/10(木) 14:44:44.46 ID:ecw0OvRD
>>639
論点がズレてるな。

てかよく見たらその条件だとベビーカーアウトじゃねえか。
辺の合計が250センチって大体のベビーカーは超えてるんじゃね?

642 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/10(木) 15:08:50.25 ID:UKjl8xSP
>>641
だから、その条件は「無料で2個まで持ち込める」ための条件。
一方、手荷物の制限としての条件は「2mを越えない」
この二つは独立した条件なの。

そしてさらに、この「手回り品」にベビーカーを入れるかどうか、JRなどは明確に答えを出していない(条文でも触れられていない)

なので、今、営業規則をたてにベビーカーを拒否する事はJRにも出来ない。
むろん、国交省がお墨付きを与えている時点で、JRや各社運行会社も営業規則をたてにベビーカーを拒否するつもりはさらさなら無い。

ベビーカー叩きが営業規則がぁ!と騒いでいるのは、上記から、完全に絵に描いた餅。

643 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/10(木) 15:19:37.96 ID:ecw0OvRD
>>642
いや一つが250センチまででしょ?
2つで500センチではないわけで。

644 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/10(木) 15:23:34.74 ID:ecw0OvRD
>>642
まあそのうち誰か死んで法整備されるでしょう。

死んだ命は帰ってこないけど。

645 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/10(木) 15:30:04.43 ID:UKjl8xSP
>>643
一つが250cmに収まる30km以内のもの持ち込んだら金を取られても文句言うな、そして2mを超す物は金を払おうが払うまいが持ち込みは許さん!

という事。
そして、そもそも、この「手回り品」にベビーカーが(特に乳幼児付きの)含まれるかどうかは微妙。条文からはベビーカーが含まれるとは読めないし、そうした通達や運行会社の判断があるわけでもない。

これで分らないなら、もう俺に言うことは何もない。

646 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/10(木) 15:34:42.92 ID:kasWt7WG
>>641
http://a.know-how.fc2.com/3580/

大体の…ってことは無さそうだけど、国内の主要なメーカーのはほぼサイズ内か?

647 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/10(木) 16:21:24.85 ID:hHabNAaf
>>641
ベビーカーにサイズの明確な規定がないのは車椅子の取り扱いに準じているからでは
なかろうか?JRに確かめてみる必要がありそうだね。
だとすれば、車椅子の規定が「長さ、高さが120cm以内で、幅が70cm以内」計310cm以内
なんだから>>646 が紹介したベビーカーはすべてその規定内に収まる。

まあ、ベビーカーはそのまま乗車どうぞ、優先スペースも作りましたしという鉄道会社が
手回り品の規定サイズを盾に乗車拒否しないでしょうね。

648 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/10(木) 16:24:39.54 ID:ecw0OvRD
>>645
つまり話と関係ないもの持ってきたということか。
何したいんだよw

649 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/10(木) 16:28:11.27 ID:UKjl8xSP
>>648
営業規則を根拠にベビーカーの持ち込みを拒否出来ると主張する人がいたので、事実をもって反論した。

650 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/10(木) 16:39:02.12 ID:ecw0OvRD
>>649
624のことか?

651 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/10(木) 16:43:57.33 ID:UKjl8xSP
>>650
んだんだ

652 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/10(木) 16:49:21.54 ID:ecw0OvRD
どっちも自己解釈じゃねえか。

とりあえず誰か死ぬまでグレーゾーンだろうから法的根拠なんてあるわけない。
あとは当事者の問題だろ。

653 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/10(木) 16:56:12.93 ID:ecw0OvRD
乗るなと言っている奴は万が一自分が殺しちゃった時イヤな思いをしたくないということだろ。

654 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/10(木) 17:04:27.82 ID:C0vN8ArM
>>649
というか、反論してどうすんだよwww
そもそもここのスレタイからして、国交省の決めたルールにも時流にも反してるだろ?

例えルールとして決まっても、気に食わないもんは気に食わない!
と言う連中のすくつ()なんだからさ。
ここしか憂さ晴らしするとこないんだから、言わせとこうよ。

畳まないの気に食わない!といくら吠えても、国が決めたルールは変わらないから。

655 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/10(木) 17:09:57.13 ID:UKjl8xSP
>>652
いやだから、営業規則ってのは鉄道営業法に則った約款だから法的根拠はある。
そして、その営業規則にベビーカーを対象とするような条文はない。
国交省も運行会社も今のところ営業規則の身の回り品にベビーカーが適用されるとする見解を発表した事もない。

という事実を指摘しているだけ。

>>654
まあ、そうなんだけど、ちょっと暇していたもんだからw

656 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/10(木) 17:20:01.17 ID:ecw0OvRD
>>655
だからどっちも自己解釈だろ?

657 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/10(木) 17:21:33.87 ID:UKjl8xSP
>>656
条文にベビーカーがないのも見解がないのも「客観的事実」
総合的にみて「この営業規則でベビーカーは拒否出来ない」は「俺の推測」

これで満足したか?

658 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/10(木) 17:28:40.84 ID:ecw0OvRD
>>657
単純に鉄道会社に問い合わせすればよかったんじゃね?

結局なんの意味も無かったやり取りなわけだろ。

659 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/10(木) 17:41:59.94 ID:UKjl8xSP
>>658
そんな事言ったら2chの書き込みのほとんどがそうだなw
もういいや、俺は離脱する。アデューw

660 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/10(木) 17:48:33.32 ID:C0vN8ArM
>>655
そういう意味では、ザルなんだよね。お役所のルールも「呼び掛け」にしか過ぎないし。

車イスにちゃんと規定あるなら、ベビーカーにも規定作ってもらいたいわ。手荷物の項にも「ベビーカーは除く」とか。
そうすれば、周りがやいのやいの言っても
「ちゃんと決まりは守って乗ってます!」と胸張って言えるんだけど。

661 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/10(木) 18:06:37.66 ID:jal55IuN
>>660
むしろ、鉄道営業法でも営業規則でも禁止されていないんだから、なんら制限されてないとするのが法的な考え方。
今の段階で「ちゃんと決まりは守って乗ってます!」と十分言える。
しかも、それ+国交省や運行会社自体の使用を認める声明付き。
これでベビーカーが電車で使用出来ないと解釈する方がおかしい。

662 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/10(木) 18:21:06.91 ID:i8bWGf9F
>>661
あら、それおかしくない?
だって、決まりが無いのに「守ってます!」って。
無いものは、守れないわよねえ?
「特に決まりも無いんで、使っても構わないよね?」
が正解では?

663 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/10(木) 18:26:42.60 ID:Z2tQHln+
キチガイさんの理論がどんどん破綻していく。
いや、元から破綻してたか。

どうだ?誰もが納得する屁理屈より法が効き目あるだろ。

664 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/10(木) 18:32:36.13 ID:hHabNAaf
>>658
急にまた連投どうしたの?

JRは既にベビーカーを「手回り品でない」として車椅子に準じた取り扱いしている
そうだ、それも16年も前、1999年から、さっき確かめた。
「ベビーカー」に関する条文があろうとなかろうと営業規則に沿って車椅子と同じ扱い
している事実は立派な法的根拠になるよ。

したがって、君は「とりあえず誰か死ぬまでグレーゾーンだろうから法的根拠なんて
あるわけない」というは勝手な「自己解釈」は捨てることだな。

665 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/10(木) 18:45:59.57 ID:jal55IuN
>>662
営業規則の禁止事項に挙げられている行為をしていなければ、営業規則という約款を「守ってる」と言える。

666 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/10(木) 19:22:44.08 ID:FPmaSkzU
>>665
✖️営業規則の禁止事項に挙げられている行為をしていない
◯営業規則の禁止事項に挙げられていない行為をしている

667 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/10(木) 19:36:45.66 ID:Z2tQHln+
まあ電車内の持ち込みが禁止されているリストにはベビーカーは含まれてないな。
日常的かつ当然過ぎてあくびが出る。

668 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/10(木) 19:40:55.28 ID:YpOsFWP2
>>618
>>620
>>626
だから、なんでベビーカー側にだけ譲歩を求めるんだ?
通勤客が時差通勤をすることでも危険はなくなるぞ?
そもそも、定員以上の乗車は法律で禁止されているんだから、そもそも論を言えば乗客の人数制限をするべきところだな。
その結果としていつまでも乗れなくても仕方がない。

669 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/10(木) 19:45:37.15 ID:YpOsFWP2
強制的に時差通勤させれば、ラッシュはなくせるぞ。
改札に入った時点で乗車する列車を指定するようにしたらいいんだよ。
もちろん、定員以上は乗らないように指定するわけね。
鉄道営業法には「乗車券ヲ有スル者ハ列車中座席ノ存在スル場合ニ限リ乗車スルコトヲ得」と定めがある上に
「鉄道係員旅客ヲ強ヒテ定員ヲ超エ車中ニ乗込マシメタルトキハ三十円以下ノ罰金又ハ科料ニ処ス」と定めがあることから、定員を超えて乗り込ませないようにするのがむしろ望ましいと言える。
快適で安全な車内のために、乗車列車の指定制度にご理解・ご協力をw

670 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/10(木) 19:57:41.94 ID:ySxXzLNH
>>669
30円wwwww
帝国時代の法律か?

とりあえず0点ですな。
根本原因が解決してないよ。
ラッシュを無くすためには社会構造の大改造が必要だよ。

671 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/10(木) 20:04:25.20 ID:Cvl41+to
例えばベーシックインカムを導入するとか労働形態を一新させないと無理だね。

672 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/10(木) 20:05:03.12 ID:Cvl41+to
>>668
デカくて邪魔だからだね。
仕方ないね。

673 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/10(木) 20:37:05.94 ID:YpOsFWP2
>>670
社会構造の大改造を待ってる間に危険は続くので、応急措置として電車の定員制限を行うべきです。
通勤通学客には大変な協力をお願いしますがご協力をw

>>672
一時に集中する大迷惑な通勤通学客は放置するのか。
それが都合いいんだよなあ

674 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/10(木) 20:54:52.63 ID:uPt+B8nU
>>673
働いてる人、勉強してる人が優先だね。
鉄道会社的に一番お金出してくれる人たちだしね。
仕方ないね。

675 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/10(木) 21:10:24.63 ID:Z2tQHln+
公共交通機関なんだから乗車に優先も糞もあるか。
キチガイさんは根本的に差別主義者だね。

676 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/10(木) 21:11:48.20 ID:YpOsFWP2
>>674
そんなの通勤通学客の勝手な言い分でしかないね。
通勤ラッシュで負荷をかけるのに、安い定期運賃しか払わないものだから国鉄の財政を悪化させた事実はお忘れで?

677 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/10(木) 21:22:08.96 ID:uPt+B8nU
>>676
年間でみると結構な額だね。
お得意さんだからね、割引くらいするね。
たまにしか乗ってれないベビーカーよりも儲けになるね。
仕方ないね。

678 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/10(木) 21:41:13.68 ID:lbj/iQHs
>>674
同じ運賃を払っているので同等の乗客だな。
お前の理論だとむしろ通勤定期や、ましてや学割定期は乗車料金が割安なので正規料金を払ってるベビーカー様に道を空けろ。

679 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/10(木) 21:47:44.65 ID:Z2tQHln+
ていうか鉄道会社が差別すると謳ってないので
キチガイさんの主張は嘘デタラメだけど。

680 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/10(木) 21:50:17.25 ID:FPmaSkzU
>>679
理由はどうあれ、満員電車にベビーカーで突っ込むのは危険という認識はあるわけ?

681 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/10(木) 21:58:56.34 ID:YpOsFWP2
>>677
余計にコストがかかる客を割り引いていては鉄道会社のためになどならんよ
国鉄破綻の遠因になったような客がお得意さんとか笑わせるわ。

682 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/10(木) 22:02:17.53 ID:Z2tQHln+
>>680
話をはぐらかす詭弁には付き合いません。
差別主義者キチガイさんの主張が嘘デタラメだと分かれば下がってよろしい。

683 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/10(木) 22:03:32.83 ID:FPmaSkzU
>>682
なんだ、逃げるんだwww
キチガイのことをとやかく言えないなあwwwwww

684 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/10(木) 22:03:53.02 ID:lbj/iQHs
>>680
危険じゃないね。車内で互いを気遣えば。

685 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/10(木) 22:04:42.42 ID:FPmaSkzU
>>684
アンタに聞いてませんw

686 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/10(木) 22:06:09.94 ID:FPmaSkzU
>>682
ただ質問しただけなのに、どうして詭弁だと言えるのかな?
詭弁であるという根拠を示すか、または質問に解答してねw

687 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/10(木) 22:07:04.41 ID:Z2tQHln+
>>683
詭弁を弄した方が議論から逃げてるんだが。
つまりお前がすでに逃げてる。
俺は負け犬のお前を追わないだけ。

688 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/10(木) 22:07:59.77 ID:Z2tQHln+
>>686
詭弁の根拠は論点ずらし。
はい終わり。
雑魚

689 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/10(木) 22:10:22.18 ID:e2zMcWtm
>>683
キチガイは認めるんだ

690 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/10(木) 22:10:51.51 ID:FPmaSkzU
>>687
私が何からどう逃げていようと、質問に答えることから逃げるのは全く無関係。
「満員電車にベビーカーで突っ込むことは危険という認識はあるか?」
さあ、回答は?

691 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/10(木) 22:11:50.46 ID:FPmaSkzU
>>688
いつまでも同じ論点で議論が続いているとか思ってるんだ?

692 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/10(木) 22:14:26.02 ID:FPmaSkzU
>>688
どの論点から、どのようにずれてますかねえ?
ちゃんと示して頂かないと。

693 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/10(木) 22:17:04.16 ID:Z2tQHln+
頑張れ独り相撲

雑魚は御しやすい

694 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/10(木) 22:17:20.66 ID:FPmaSkzU
質問に答えることすらできねえ奴がいますねwww
もしかして、聞かれると何か都合でも悪いんですかねwww

695 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/10(木) 22:20:51.53 ID:uPt+B8nU
>>678
ベビーカーはいなくても大丈夫だけど通勤通学客がいなくなると大変だね。
おまけに乗ってない日の料金も払ってくれる。
ありがたいね。
勝手にすし詰めになってくれるからいっぱい運べるね。
安くて済むね。
ベビーカーは三人分場所取るからコストパフォーマンス悪いね。
仕方ないね。

696 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/10(木) 22:28:33.14 ID:iOonjB/4
>>695
安い料金ですさまじい負荷をかけられ、膨大な額の設備投資をしなければいけないことを考えれば乗らないでいてくれたほうが鉄道会社にとってはいいんじゃね?
一円の金にもならない通勤ラッシュ対策に莫大な投資をしたことが国鉄の財政を苦しめたことを考えればね。
乗らない日の料金を払うって言ったって、そんなもの割引されてるんだからたいした意味はない。
それに定期券を休日にも使う人間は数多いぞ。

697 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/10(木) 22:30:29.32 ID:iOonjB/4
>>695
たかだか一日の使用時間が四時間にもならないような重装備を鉄道会社に整備させる通勤通学客。
まったく安く済んでない。むしろ高くついている。
通勤通学客がいなければ複々線やら長編成化など不要だったわけでね。
複々線を整備しても昼間はまったく遊んでいる体たらく。効率があまりにも悪すぎる。

698 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/10(木) 22:37:28.07 ID:uPt+B8nU
>>697
儲かるからやっているんだね。
儲かってないと投資できないからね。
通勤通学客からの儲けでエレベータ設置したり駅綺麗にしたりできるね。
社会的な外面が良くなるね。
ありがたいね。

699 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/10(木) 22:41:31.41 ID:iOonjB/4
>>698
儲かるからじゃない。やらないと客を捌けない、危険だからしぶしぶやってるんだよ。
国鉄なんかいい例だ。赤字でも投資したんだ。民鉄もひーひーになりながら投資している。
通勤通学客が一時に集中せず、既存の設備を一日中活用する程度で済むならそれが一番効率がいいんだ。
たった四時間しか使わない設備のために膨大なカネをかけ、そしてその四時間しか使わないような設備を使う客が安い運賃で乗ってればそりゃ鉄道会社にとってもありがたくない客だ。
通勤通学客がおらず、複々線なんか作らないで済むなら、今頃すべての駅にエレベーターがついているよ。
通勤通学客など、割に合わない客だ。

700 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/10(木) 22:44:29.43 ID:VO0WXwXI
>696-697
なんか引き籠りニートが働いている人に嫉妬しているようにしか見えないなw
視野は狭いし、思考も短絡的。こんなのが人の親とは、と呆れるばかりだな。

>678
> お前の理論だとむしろ通勤定期や、ましてや学割定期は乗車料金が割安なので正規料金を払ってるベビーカー様に道を空けろ。
ベビーカーの分の料金を払っていない分際ででかい面するなよ。何人分のスペースを取っていると思ってるんだ?

>1の
> 「混雑状況によっては畳むべき」ことを良識と考える人のスレッドです。
バカ親はを全く配慮してないよな。
ルールだけでは社会は回らないんだよ。

>699
国鉄の赤字の原因を知らないんだな。
そして通勤路線の収益率も知らないんだな。
無知なのがバレバレなんだけど、恥ずかしくないの?

701 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/10(木) 22:54:25.27 ID:iOonjB/4
>>700
国鉄末期には黒字路線なんてほとんどなかったわけで。通勤路線も例外ではない。
黒字だったのは山手線と中央線だけという話もある。
それくらい通勤輸送のための設備投資は膨大なんだよ。
国鉄は当時の金で一兆円もの設備投資をしている。はたして、通勤客は一兆円も金を落としているか?
民鉄だってそうだな。ほとんど遊んでいる設備のために膨大な設備投資をしている。
定期券は割高にしないと割が合わんよ。

702 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/10(木) 22:57:34.73 ID:iOonjB/4
>>700
事実を指摘したら嫉妬かよw
東武鉄道の運輸事業の総売り上げが年間2110億強。
これに対して複々線の事業費だけで3000億も使っている。
いかに通勤客が割に合わない客かわかるな。

703 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/10(木) 23:22:35.24 ID:Z2tQHln+
鉄道会社は公共性があるから税金の優遇などあるんだけどな。
東日本大震災の際、乗客を駅構内から乗客を締め出して
石原都知事に説教されてたのは記憶に新しい。
私鉄もJRも公共性の追求が主体であって利益が主体ではない。
通学定期の学生や小児切符は安い分肩身の狭い思いをしろと?

キチガイって気違いだけじゃなく馬鹿なんだな。

704 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/10(木) 23:26:36.73 ID:xXOxiQgK
すっごいブーメラン投げてるな。

705 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/10(木) 23:29:08.00 ID:iOonjB/4
鉄道事業は公益事業だ、とする観点からは通勤・通学客を優先する発想は出てこない。
鉄道事業の営利性を考えても、やっぱり通勤・通学客を優先する発想は出てこない。
結局、どこからも通勤・通学客を優先する発想は出てこないw

706 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/10(木) 23:47:50.34 ID:FPmaSkzU
>>703
おい、質問の答えはどうしたの?
答えられないの?卑怯者w

「満員電車にベビーカーで突っ込むのは危険という認識はあるわけ?」

707 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/10(木) 23:52:30.43 ID:Z2tQHln+
>>705
まあそういうことですな。
どちらにしてもキチガイさんの主張は筋が通っていない。

708 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/10(木) 23:54:18.61 ID:FPmaSkzU
ID:Z2tQHln+ は、質問に答えないただの卑怯者www

709 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/10(木) 23:55:22.64 ID:uPt+B8nU
>>699
国鉄からJRに変わって何年経ってるのかねえ。
そんなに赤字なのに営業できるなんてすごいねえ。
鉄道会社の人たちはどうやって生活してるのかねえ?
その辺の草でも食べてるのかねえ。
おかしいねえ。

710 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/10(木) 23:57:17.64 ID:FPmaSkzU
>>707
質問の答えはどうなったの?
答えられないの?卑怯者w
相手が詭弁を使ってようと論点ずらしてようと、質問に回答は可能だよね?
回答できない理由でもあるのかな?

「満員電車にベビーカーで突っ込むのは危険という認識はあるわけ?」

711 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/11(金) 00:11:22.48 ID:el/u1I7z
>>709
国鉄の債務の大部分を国鉄清算事業団に付け替えたんだよ
そのおかげでJRは利益を出せている
具体的には長期債務37.1兆円のうち25.5兆円を国鉄清算事業団に付け替えて後一般会計の負担にした。

712 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/11(金) 00:52:58.57 ID:XTjQmJba
>>711
15年以上前になくなってるね。
15年以上赤字なのに営業できるなんてすごいね。
私鉄はどうしてるんだろうね。
不思議だね。

713 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/11(金) 05:19:17.15 ID:xZfqdX/B
卑怯者のID:Z2tQHln+ さん、回答マダー?
逃げまくりですか?
雑魚はどちらですか?

714 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/11(金) 08:31:47.86 ID:lfguI7JH
ベビーカーのお客様は、ベビーカーマークのある位置にご乗車ください。
ホームに着いたらスマホをいじってないで、ベビーカーの乗車位置を確認し速やかに移動されてください。

715 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/11(金) 08:54:59.93 ID:EhKy+d26
夕方の時間に乗ってたら混んできたから抱っこして畳んだんだけどさ、
ベビーカーって畳むと揺れる車内では自立できないんだよね。
それを支えながら11キロの乳児とデカいママバックを持つと本当疲れるんだけど、みんなどうしてるのかな。
ここの「乳児を危険に晒すな」の考えをもとに、
赤子を抱っこして、ベビーカーの中にバックを置いて畳まずってのはアリかなぁ?
冬は車内でコートも脱ぐし本当荷物持ちきれなくて。

716 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/11(金) 09:13:20.33 ID:LmXY2QRL
>>715
網棚に置けばいいのでは?

717 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/11(金) 09:28:25.81 ID:W2BxtEzE
>>712
だから、赤字分を一般会計に付け替えたからだろ
設備投資の費用を一般会計に付け替えて、これまでに作られた設備を使ってるだけなんだから赤字にもならんよ
私鉄だって、関連事業の儲けが大きいうえに、運賃(普通運賃もね)を上げて何とかしているようなものだ
小田急電鉄など、鉄道事業の売り上げが1200億しかないのに3129億もかけて複々線化事業をやっている
立派な設備を使いもしない昼間の旅客が高い普通運賃を払ってくれるから、お前ら通勤通学客が安く通勤できるんだ。

718 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/11(金) 09:33:34.53 ID:W2BxtEzE
小田急電鉄の運輸収入
定期 449億
定期外 684億

輸送人員
定期 4億4854万人
定期外 2億8068万人

複々線化の投資額3129億は定期客のための投資と言っていいが、売り上げは普通運賃の客のほうが多いぞw
定期客はお荷物wwwwwwwwwwwwwww

719 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/11(金) 09:36:36.95 ID:oTdU2YJE
タイヤ付きの荷物を他人様の頭上に置くとかなんとお行儀の悪い提案。
効率の悪い無駄な事考えるのが好きだね。

720 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/11(金) 09:40:35.37 ID:xTkDj+7I
>>715
危険な環境だという認識はあるのね?

721 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/11(金) 09:49:13.40 ID:oTdU2YJE
>>715
ベビーカーを畳んで不安定要素が生まれるくらいなら畳まなくていいよ。

722 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/11(金) 09:56:26.59 ID:z1e3odcu
>>715
どんな状況でも畳めとか喚くようなのはこのスレの一部の奴ぐらいなので、普通に開いたまま乗っておけ。

723 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/11(金) 10:58:10.64 ID:XHdavZSW
>>715
畳めという話は危険だからではなく邪魔だからだよ。
安全を考えるならベビーカー畳まず乗せたままが正解。

724 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/11(金) 11:32:47.49 ID:z1e3odcu
>>720
家の外は危険だからそのままずっと引きこもっててw

725 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/11(金) 11:40:24.69 ID:9TWEwn/D
危険な道路で配達している郵便局員はカレーを食いながら下記のアドレスから脱退届用紙をダウンロード《右側部分を切り離さないで》記入してJP労組の本部(上野)へ郵送する事を推進しよう!!
http://ll.ly/ew1kTe
JP労組本部の住所はダウンロードした文書の最後のページに書いてある。

726 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/11(金) 11:52:28.31 ID:++z/X1VT
>>718
へー具体的な数字があるんだね。
差別が大好きなキチガイさんの屁理屈に基づくと、
益々定期券の乗客の肩身が狭くなりますねw

キチガイ屁理屈によると
正規運賃の乗客や、ベビーカーに何度も土下座して
許しを請うてから乗るんだっけ?w

727 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/11(金) 12:28:41.16 ID:kjYRV3fH
>>723
邪魔かどうかではなく、危険かどうかの見解をお願いします。

728 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/11(金) 12:29:52.85 ID:kjYRV3fH
>>724
では満員電車の中も危険であると認識してるということでよろしい?

729 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/11(金) 12:30:42.97 ID:++z/X1VT
そりゃ広げてたほうが安全。
シートベルトを装着していればベビーカー自体が防護柵にもなる。

730 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/11(金) 12:41:36.39 ID:S6drSCca
>>729
満員電車の中が危険だと認識しているから、広げて安全を確保するのですね?

731 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/11(金) 12:45:04.11 ID:KwwDZBtP
>>718
四割の収入が定期なのか。
んでベビーカーは?

732 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/11(金) 12:52:08.24 ID:W2BxtEzE
>>731
設備投資額は九割が定期客のためだがなw
なので、収益面では定期客などお荷物だw
収益面を見ても定期客を優先する理由はない。

733 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/11(金) 12:56:15.31 ID:W2BxtEzE
定期客輸送人員一人当たり収入、100円。
定期外客輸送人員一人当たり収入、244円。
定期外の客だけを相手にしてたほうがよっぽど効率がいいなw
同じスペースしかとらないのに二倍以上の運賃を払ってくれる定期外w
定期券使う通勤通学客は、体を半分にちょん切って乗れw

734 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/11(金) 13:03:46.11 ID:KwwDZBtP
>>733
ではベビーカー利用者は三枚におろさないといけないな。
で、ベビーカーのデータはよ。

735 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/11(金) 13:05:20.70 ID:W2BxtEzE
>>734
定期外の客だろw

736 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/11(金) 13:07:11.05 ID:/SHCSyGB
>>730
広げた方が物理的に安定するから安全。
まず先にそれは理解と納得はした?

737 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/11(金) 13:13:48.96 ID:hBQzJxS1
ベビーカー単体の安定なら、確かに広げた方が安定してる。

満員電車なら、横に立ってた人が急ブレーキで倒れこんでくる事も想定しなきゃならない。
人間同士なら支えあうこともできるが、上の広くあいたベビーカーでは支えがなく
勢いのついた状態で赤ちゃんにドロップしてくる。
そして急ブレーキはわりと日常的にある。

738 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/11(金) 13:17:27.90 ID:KwwDZBtP
>>735
へー定期外の人は全員ベビーカー使ってるんだ?
そらすげえ。

739 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/11(金) 13:18:26.64 ID:0MtHa3ou
>>736
納得しました。
で、つまりは、危険から守るために、畳まずに広げたまま乗るということですね?

740 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/11(金) 13:19:40.28 ID:wk+sOO8z
>>737
これは、危険を認識した上での行動をしていると解釈して構いませんね?

741 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/11(金) 13:27:56.11 ID:hBQzJxS1
>>740
ベビーカーを広げて子供を乗せたまま、満員電車に乗り込んでくるような人が
危険を認識してるわけないじゃん?そんな想像力があったらどうにかして避ける。

742 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/11(金) 13:29:39.19 ID:T9SMyc9w
一つ提案ですが、ディベートしたい人は先ずテーマをはっきりさせて肯定派、否定派どちらに
自分が属したいのかをはっきりさせましょう。次にディベートのルール守りましょう。

2chになじまないとおっしゃる方もいるかと思いますが、現状テーマもはっきりしていない、
なにを肯定しているのか否定しているのかはっきりしていないようで無駄な応酬ばかりがされて
いるようですので提案する次第です。

<ディベートとは>
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/3902/debate.html
<ディベートの基本ルール>
http://www.logicalskill.co.jp/debate/basic_rule.html

743 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/11(金) 13:30:56.98 ID:W2BxtEzE
>>738
定期客だって、実際は体を真っ二つに割ってないんだから、
倍の運賃払ってる定期外客がスペース多くとってもよかろう

744 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/11(金) 13:37:15.00 ID:KwwDZBtP
>>743
いや半分になれって言ったのでおまえじゃん?

745 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/11(金) 14:17:30.49 ID:cmJmJkbh
>>731
残りの6割だな。

746 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/11(金) 14:30:56.88 ID:KwwDZBtP
>>745
え?
頭大丈夫か?
定期使ってる人とベビーカー利用者しか電車乗らないのかよ?w

747 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/11(金) 14:47:48.65 ID:XXA76FjE
>>746
正規運賃を支払っているベビーカーの客も一般乗客な訳だが。
お前は差別主義者なのか?

748 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/11(金) 14:59:17.97 ID:KwwDZBtP
>>747
定期利用者とベビーカー利用者の比較であって定期利用者と定期非利用者の比較ではないからね。

なのでベビーカーのデータが必要なわけ。
ベビーカーが全体売上の何割か、が必要。
既に四割が定期からの利益とわかっているからあとはベビーカーのデータがあればどちらが利益的に重要か、がわかる。

んで何割なの?

749 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/11(金) 15:37:59.41 ID:55NzLZgu
>>742
ここはディベートするスレじゃないんでw
異論や反論がある人は、該当するスレに行けば良いだけ。
議論ふっかけて来る奴はそもそもスレ違いw

750 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/11(金) 15:51:31.88 ID:cmJmJkbh
>>748
どちらが一人あたりかつ使用回数ごとの資本投下しているかであれば、
正規運賃(ベビーカー並びに一般乗客)>定期券乗客
上記は理解できますよね。

ベビーカーを差別したい意図は分かるのですが、強引かつ稚拙な理論ですよ。

751 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/11(金) 15:59:55.66 ID:KwwDZBtP
>>750
利用一回の比較なんてなんの意味もない。

はやく自分が用意した土俵にあったデータを用意しろ。

752 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/11(金) 16:00:58.84 ID:W2BxtEzE
>>748
割合なんか関係ないよ
一人当たりいくら投下しているか、一人当たりいくらコストがかかってるかが重要
定期券の客はコストばかりかかるわりに、一人当たりの収入も少ない。
なので、通勤通学客は割に合わない客だってことだw

753 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/11(金) 16:02:17.02 ID:W2BxtEzE
>>751
都合が悪くなると勝手に自分の都合のいい土俵にあったデータを用意しろとか言い出す。
重要なのは利用一回あたりのコストと収入だ。割合など必要ない。
利用一回あたりのコストがかさめばいくら収入の絶対額が多かろうと大した儲けではないからな。

754 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/11(金) 16:07:21.89 ID:KwwDZBtP
定期と比較するなら定期と同じ期間で比較しないと意味がない。
ベビーカーは半年でいくら分利用しているのかな?
わかっていると思うけど定期は1日分だけお金払って使うものじゃない。
期間分を先払いするから安くなる。

755 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/11(金) 16:12:42.25 ID:W2BxtEzE
>>754
それも関係ないことだな。一乗車あたりのコストが重要だわ。
先払いしていても、コストがべらぼうにかかってるのが通勤各線だな。

756 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/11(金) 16:13:07.95 ID:cmJmJkbh
同じ正規料金を払っているベビーカー利用者を何で差別するんだろうか。
一般乗客ですよ。

>>751
意味が無いと喚いているのは君だけのようだ。
意味があるのに認めると議論に負けるから「意味がない」と言うしかないもんな。
愚かだねえ。

757 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/11(金) 16:14:35.03 ID:KwwDZBtP
>>753
おまえははやく718と同じ形式のベビーカーのデータを用意しろ。
じゃないと比較できないだろ。
さんざん吠えといてつっこまれたら論点ずらして誤魔化そうとしてもそうは行かねえ。

データが出せないなら間違いを認めろ。

758 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/11(金) 16:15:54.11 ID:W2BxtEzE
4億4854万人も運んで449億しか払ってくれない客と、2億8068万人しか運んでないのに684億も払ってくれる客のどっちがありがたいかは言うまでもあるまいw

759 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/11(金) 16:17:40.41 ID:KwwDZBtP
>>758
そのデータはベビーカーではなく非定期券利用者だろ?
で、ベビーカーはそのうちいくらなのよ?

760 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/11(金) 16:20:37.79 ID:W2BxtEzE
>>759
そんなデータ必要ない

761 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/11(金) 16:25:04.41 ID:cmJmJkbh
そうそう。ベビーカーを差別する理由がない。

キチガイさんには公共と福祉の観点が欠如している。

762 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/11(金) 16:27:58.11 ID:KwwDZBtP
>>760
718での比較なのだから必要だ。
必要ないではなく正しくはデータ自体がない、だろ。

わからないならわかりませんと言え。

763 :こうがいのこうがい:2015/12/11(金) 16:28:11.49 ID:q/E9rFJH
とおおおおおおおおおおおおくうえからくるすとーかーぐみん

きちがいすとーかー中学生3人組 ♂1♀2 
またきた ちてきしょうがいふう めんへら ちじょちかん 中学生
 ずんどうでっぷり男 白すまふぉ後ろ結びロング女 ぴんくかさ ボブ

 苦情でもりあがり ざんねんの灰汁 うちらざんねんじゃないし
 からんで むりやり立場上 ちょうざんねんしんだばかじじいか
 いわのり・ちゃんね〜 こがらし・くんね〜 つじぎり・さんね〜

 ざんねんねんちゃくこ素が へいわでゆたかなやさしいよのなかに あぐらかき 厚顔しね 
  

9.せかいいちうるさいとーりはどーこだ

@。すとーかーのていのうざんねん が しつこく とーる とーり

きちがい めいわく よるな しね

764 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/11(金) 16:29:06.76 ID:W2BxtEzE
>>762
一人当たりの運賃がわかればいいんだから、必要などない
割合がいくら多かろうと、一人当たりの運賃が安ければコストばかりかかってどうしようもない。

765 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/11(金) 16:33:44.41 ID:KwwDZBtP
>>764
では定期は最低一ヶ月だから一ヶ月のデータを出してもらおうか?

766 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/11(金) 16:34:48.99 ID:W2BxtEzE
>>765
一ヶ月もクソも必要ない
輸送人員一人当たりのデータさえあれば十分だ
>>718は年間の収入だ

767 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/11(金) 16:37:51.64 ID:KwwDZBtP
>>766
じゃあ年間でもいいよ。

768 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/11(金) 16:38:14.21 ID:W2BxtEzE
>>767
だから年間の収入は>>718の数字だ

769 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/11(金) 16:40:15.96 ID:KwwDZBtP
>>768
それは非定期券利用者全体なのでベビーカー利用者だけの年間データを出してくれ。

770 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/11(金) 16:46:29.83 ID:W2BxtEzE
>>769
そんなものはだから必要ない
定期外の客の中に入ってるよ

771 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/11(金) 16:52:00.76 ID:KwwDZBtP
>>770
それでは比較できないだろ。
はやく用意しろ。

772 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/11(金) 17:09:20.20 ID:fmzIQeh5
>>761
>そうそう。ベビーカーを差別する理由がない。

>キチガイさんには公共と福祉の観点が欠如している。

公共と福祉の観点ww
それらは法的にどのような根拠があるのかな?

あと、以下の質問に早く回答してね
「ある」または「ない」いずれかでお願いね。それ以外は回答とは認めないからw

「満員電車にベビーカーで突っ込むのは危険という認識はあるわけ?」

773 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/11(金) 17:52:35.99 ID:cmJmJkbh
この差別主義者共は車椅子利用者にも同じことを言うんだろうか?
w

774 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/11(金) 17:56:47.05 ID:W2BxtEzE
>>771
比較する必要などない
一人当たり収入は定期外客のそれと同じだ

775 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/11(金) 18:01:32.39 ID:XXA76FjE
>>771
自論の後ろ盾は自分で探せよ雑魚

776 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/11(金) 18:15:53.43 ID:DEDytouz
カンボジア人身売買の実態 5歳女児性奴隷 2011年12月14日
http://i.imgur.com/mYvHlT6.jpg

鬼畜ロリコン日本人がカンボジアで買春
・小太りの身長160センチ、頭髪は薄く、むくんだ顔で脂ぎっている
・丸顔にメガネ、髪は七三分け、普通のおっさん
2014年8月
http://i.imgur.com/yQpO0vU.jpg
http://i.imgur.com/p2K6Ue2.jpg
http://i.imgur.com/q4o06rS.jpg

ロリコン犯はメガネばかり
http://i.imgur.com/UgA5BfA.jpg

◎◎ロリコン犯罪者はメガネ障害者ばかりPart1◎◎
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/megane/1447669092/

777 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/11(金) 18:38:14.14 ID:9TWPflzA
自分の意にそぐわない相手をキチガイ扱いするのは、差別じゃ無いんでしょうかねえ?

778 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/11(金) 18:39:32.73 ID:9TWPflzA
ベビーカーは差別されるべきではなく、キチガイは差別して良いと言う法はありますか?

779 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/11(金) 18:49:54.72 ID:KwwDZBtP
>>774
おまえが最初に比較したんだろ。
早くしろよw

まあないんだろうけど。

780 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/11(金) 19:22:48.94 ID:W2BxtEzE
>>779
だから、ベビーカーは定期外の客と同じだろ

781 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/11(金) 19:29:32.20 ID:cmJmJkbh
>>777
赤ちゃんを猛獣や荷物扱いしてればキチガイ認定される。
至極当然だな。

782 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/11(金) 19:52:14.93 ID:KwwDZBtP
>>780
中に含まれてはいるがベビーカー利用者のみのデータではないので比較には不適切。

定期外が全てベビーカーなわけねえだろ。
ベビーカーのみのデータを出せって言ってるだろ。
早くしろよ。

783 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/11(金) 19:54:22.71 ID:/djo5cKH
>>781
それは個人の感想に過ぎないだろ。

784 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/11(金) 19:59:21.53 ID:cmJmJkbh
>>783
その理論ならキチガイも感想だな。

785 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/11(金) 20:21:26.98 ID:YbzfbPEC
>>780
まだか?
早くしろよ。

このままだと定期客のほうが利益に貢献しているという結論で終わってしまうぞ。

786 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/11(金) 20:36:14.38 ID:XHdavZSW
スレタイからどんどん離れてるね

787 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/11(金) 20:51:42.56 ID:kwVV6gHq
民度の古い女性専用車両廃止して男女平等育児車両を新設

ベビーカー専用車両
授乳車両
車いす車両  希望します

788 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/11(金) 20:53:38.13 ID:xZfqdX/B
>>784
認めるんだww
じゃあ、キチガイであるということは、単なる個人の感想に過ぎないということだ。
一般論では無いwww

789 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/11(金) 20:53:48.83 ID:cmJmJkbh
>>785
お前の中だけならそれでいいんじゃね?w

790 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/11(金) 20:55:01.32 ID:cmJmJkbh
>>788
まあ俺以外からもキチガイ呼ばわりされてるから
その感想に客観性があるってことだ。

791 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/11(金) 20:57:10.19 ID:xZfqdX/B
>>786
スレ違いな奴がやたら嚙みつきにくるからだよ。
世間の流れが「畳まずok」になってるのはわかっていつつ、どうしても納得できない人々がガス抜きする場所なんだから、生暖かく見守ってやれないかなあ?

792 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/11(金) 20:58:19.55 ID:xZfqdX/B
>>790
客観性がある≠一般論である

793 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/11(金) 21:01:19.74 ID:XHdavZSW
>>791
チラシの裏にでも書くか、育児板以外の場所でやれ。

794 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/11(金) 21:18:59.05 ID:cmJmJkbh
>>792
間違ってるけど。
だから?

無関係の話題をタラタラとw

795 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/11(金) 21:22:39.06 ID:aJ382q66
しっかし、昼間は世間知らずが随分と恥を晒してたな
よりによって出してきたのが観光路線でもある小田急とか
複々線化事業だって意味があるのに、全く想像も付かないんだろうな。

視野は狭いわ、目の前の数字しか見えないわ、世の中の仕組みも分かって無いわ
こんなのが子供なんかまともに育てられるんだろうか、甚だ疑問だな。

>791
お前がスレ違いなんだよ、ここは畳まずOKなスレじゃない
お前らのお仲間が乗っ取って潰したスレでも再建すれば?

796 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/11(金) 21:26:31.50 ID:7FL9/tBb
>>795
弄り回して遊んでたら最後は壊れたレコード見たくなっちゃったよw

何故か必死に定期利用者と非定期利用者を比較しようとしてたし。

797 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/11(金) 21:50:30.49 ID:aJ382q66
>796
相当働いている人にコンプレックスがあるんだろうな
時差通勤にしろ、定員制だの、まともな人間の思考じゃない。

通勤ラッシュで年配の人が混雑の圧迫で骨折した事故もあったけど
傷害罪(親告罪ではない)で誰か送検されたなんて話も聞かないし、
子供が潰されても、回りの人が罪に問われる事はないでしょう。
ただ、裁判官も世間知らずのバカが多いのがねぇ……

798 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/11(金) 22:00:01.93 ID:cmJmJkbh
そうだな
誰もが納得する〜とかキチガイさんが壊れたレコードになってたな。
お前のことだよキチガイw

799 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/11(金) 22:02:55.17 ID:W2BxtEzE
>>782
だから、ベビーカーは定期外で乗ってるんだから、定期外の客だな。
一人当たりの収入が必要なんだから、ベビーカーの割合など出す必要はない。

>>795
大して運賃を払わない通勤通学客が一時に殺到するから、複々線化事業をやってるんだろ
ラッシュアワーに殺到しなければ複々線化事業など必要ないわ。
観光路線だからなんだと?東急電鉄だって、定期外の客のほうが定期の客より輸送人員は少ないが運輸収入は多いぞ
輸送人員
定期外 4億4904万人
定期 6億6726万人
運輸収入
定期外 735億700万円
定期 600億3200万円

東京メトロ
輸送人員
定期外 10億6777万8000人
定期 14億2705万人
運輸収入
定期外 1788億1800万円
定期 1375億6700万円

いずれにしても、通勤客は輸送人員一人当たり収入が定期外の客よりもよっぽど少ないw
そのくせラッシュに集中するからコストだけはかかるwありがたくない、割に合わない客だなw

800 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/11(金) 22:07:08.68 ID:XTjQmJba
>>797
まあ働いてる奴が一番エライっていう社会の根幹を理解できない奴らだからね。

そら親父が家で居場所無かったりニートが増えたりするわけだよ。
労働が尊く大切であることがわからない奴がいるんだもの。

801 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/11(金) 22:13:11.29 ID:XTjQmJba
>>799
お、来たな。
ちょっともんでやるか。

まず定期外客=ベビーカー利用者ではない。
ベビーカー≒定期外客ではあるがね。
そしてここでは定期客とベビーカー利用者どちらが利益を生んでいるか、なので定期外客のなかの何人がベビーカー利用者なのかが重要になってくる。
だから全体の何割がベビーカーなのか調べてこい。
話はそれからだ。

まあ大していないからデータがあっても勝ち目はないが。

802 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/11(金) 22:13:45.22 ID:xZfqdX/B
>>795
スレタイ読めますか??
「混雑した車内でベビーカーは畳むべき2台目」

畳まずOKと主張する方はこちらへ

「ベビーカー畳まない人を擁護します」
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/baby/1351386049/l50

803 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/11(金) 22:17:24.16 ID:W2BxtEzE
>>801
全体の何割がベビーカーかなど必要ない
一人当たりの収入がわかればそれで十分だ

>>800
子を産み育てるのも、社会にとっては労働と同じかそれ以上に重要なことですよw
労働だけしていても、次世代が育たなければ社会はおしまいだからね。
少子化問題って知ってるかな???
ベビーカーを何が何でも排除しようとするから、そんなわがままな通勤客を排除しようとしているだけだよw

804 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/11(金) 22:22:44.82 ID:xZfqdX/B
>>803
子育てがどんなに重要なことでも、ベビーカーで傍若無人に振舞って周囲に迷惑を掛けてもいいのかな?

迷惑な存在であれば、何であれ排除されようとして当然であろう。

805 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/11(金) 22:25:47.59 ID:XTjQmJba
>>803
お、また壊れたレコード見たくなってきたなw
ベビーカー一人あたりの収入はいくらだと聞いているのだが?

あとニート生産されても困るので作らないで貰えますか?
ラッシュに突撃しちゃうアレな人がまともに子育てできるわけない。
あと団塊世代がお亡くなりになれば勝手に増えるのでご心配なく。

806 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/11(金) 22:29:35.20 ID:aJ382q66
>799
やべえ、本当にバカだw
女特有の他人が得をすると発狂するタイプかw

1利用あたりの金額なんか出しても無意味だって分からないの?
1人当たりの金額を出さないと比較にならねーだろ。
1カ月に20往復利用する定期利用者と、どれくらい乗るか予想できない
非定期利用者のどっちが貢献してると思ってるんだ

高架化や複々線化は、輸送力アップと沿線地域の価値を上げて
沿線開発の効果を上げるというグループ会社全体での利益追求のためなんだが。
そして定期客が増えると、それに付随して定期外客も増加する。
安定した利用を見込める客の方が、一見の客より優遇されるのは当然だ。

無駄な投資というのなら、今やってるベビーカースペース設置の方が無駄だろ。
輸送力アップによる恩恵は一般客も受けられるけど、座席を減らしてまで
あんなスペースを設ける意味がわからん。
一人分の運賃しか払わないのに、何人分ものスペースを占有されたら大損だろ。

807 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/11(金) 22:38:12.46 ID:xZfqdX/B
>>805
ちょっと横からすいませんよw

国土交通省のHPより
「公共交通機関等におけるベビーカー利用に関する協議会とりまとめ」
http://www.mlit.go.jp/common/001032829.pdf

pdfファイルより一部抜粋すると

(2)公共交通機関等におけるベビーカー利用の状況
ベビーカー使用者数を把握している交通事業者等はほとんどなく、利用実態を正
確に把握することは現状では難しい。
しかし、鉄道の大都市ターミナル駅におけるベビーカー使用者の全乗降客に対す
る割合はおよそ 1〜2%前後(車椅子使用者のおよそ 20〜30 倍)と推測され、無視
できない数となっており
(以下略)

ということで、この「全乗客の1〜2%前後」って数字を当てはめたらいかが?

それにしても、1〜2%なのに、車イスの20〜30倍の数なんだね。ベビーカーって。

808 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/11(金) 22:39:26.02 ID:aJ382q66
>803
> 全体の何割がベビーカーかなど必要ない
> 一人当たりの収入がわかればそれで十分だ
なに?定期客の責任は連帯責任で、非定期利用客の手柄は自分たちのモノ?
意味の無い比較なんかいくらしても無駄だよ?

> 子を産み育てるのも、社会にとっては労働と同じかそれ以上に重要なことですよw
> 労働だけしていても、次世代が育たなければ社会はおしまいだからね。
誰のお陰で子育て出来てると思ってんの?
働く人がいなかったら次世代なんか育てられるわけないだろ

> 少子化問題って知ってるかな???
バカ親の増加で、まともな人が子供を作らなくなってるって知ってる?
DQNとヤルしか能の無い屑が産んだって、次世代を担える人材になんかならないの。
社会のお荷物が増える劣子化の方が深刻なの。

809 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/11(金) 23:01:35.53 ID:W2BxtEzE
>>804
子育てがどんなに重要なことでも、ベビーカーを排除するなど
周囲に迷惑を掛けてもいいのかな?

>>806
一利用あたりの収入とコストが大事なんじゃないか。
そんで、年間の収入を見れば、定期客は人員は多いが収入は少ない。
出した数字は全部年間収入だ。
いくら乗車回数が多くても、払う運賃が少なければ何の意味もない。
ましてや、輸送力増強にコストをかけなきゃいけないならなおさらだな。

通勤客が一時に集中しなければ輸送力アップなど必要ないわけで。
つまり、大して運賃を払ってない定期客がコストをアップさせているわけだな。
安定した利用が見込めても運賃払ってくれないなら経営の重荷でしかない。
なので、普通運賃で乗ってくれるベビーカーを優遇するほうが、経営上はプラス。
定期客なんて半人前の運賃しか払わないのにスペースひとり分食うんだからな。
輸送力アップの恩恵?通勤通学客だけだ。昼間はまったく遊んでるよ。

>>808
割合など今回の話にはまったく関係ないからな。
一人当たりのコストが一番重要なんだ。
> 誰のお陰で子育て出来てる
お前の年金は今子育てしている子供が払うんだよ。
子どもを育てるのも社会にとって欠かせないんだよ。労働だけ優先される理由はない。
働く人はいても子供が育たなかったら意味がない

810 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/11(金) 23:14:17.68 ID:xZfqdX/B
>>809
> >>804
> 子育てがどんなに重要なことでも、ベビーカーを排除するなど
> 周囲に迷惑を掛けてもいいのかな?

ついに日本語がおかしくなったか???

811 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/11(金) 23:14:56.89 ID:W2BxtEzE
>>810
労働と通勤がどんなに重要なことでも、ベビーカーを排除するなど
周囲に迷惑を掛けてもいいのかな?

812 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/11(金) 23:22:22.73 ID:xZfqdX/B
>>811
迷惑行為をするなら、例えベビーカーでも排除すべきでしょ。
いくらベビーカーが大切な次世代を養育するための道具だとしても、しょせんは道具。
使い方次第で、容認も排除もされる。

813 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/11(金) 23:25:51.78 ID:R2DeRfa6
単に乗ってるだけ(もちろんベビーカーは畳んでいない)では、
迷惑行為は成立することはないけどね。

814 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/11(金) 23:27:03.74 ID:W2BxtEzE
>>812
お前の快適な通勤のためにベビーカーを排除すること自体が、迷惑行為

815 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/11(金) 23:39:01.18 ID:xZfqdX/B
>>814
そんなことは言ってませんが??

まあ、通勤は少しでも快適にしたいから、迷惑なモノは排除したいとは思うけどね。
そうも行かないことの方が多いだろ。
乗ってる車両に迷惑な何かがあれば、可能な限り車両を移るか、うるさいとか騒がしいとかだったら音楽プレイヤーで耳を塞ぐかするわ。


さあ、これでも迷惑行為をしていることになるのかな??

816 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/11(金) 23:41:59.83 ID:W2BxtEzE
>>815
現に排除しているだろうが
ベビーカーに乗るなって言ってるだろ

817 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/11(金) 23:44:45.97 ID:aJ382q66
>809
輸送力が無いままだったら、沿線も繁栄しないし、沿線価値も上がらないから
鉄道会社を持つグループとしては、路線敷設自体が大損って事なんだが。

もう少し社会の仕組みを理解できるようになってから来いよ
てんでお話にならない。

> お前の年金は今子育てしている子供が払うんだよ。
子育てに投入されている税金は今働いている人が納めているんだが?
それに子供が納税できるまともな大人になる保証はない。
社会のお荷物になったら、つぎ込んだ税金は全部返金してくれるのか?

今を動かさなければ、次世代を育てる事なんか出来ないんだよ
稼ぎも無くてどうやって育児をするんだ?

818 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/11(金) 23:45:14.21 ID:xZfqdX/B
>>816
どこで?誰が?

まあ、仮にこのスレ住人が言ってるとは思うが、決して「排除」はしていないぞ。

819 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/11(金) 23:48:56.98 ID:aJ382q66
周囲に迷惑を掛けるようなベビーカーの使い方をしているクズ親が悪いだけだが。
ここで「排除なんて許せない!ムッキー」などとファビョってるのは、そういうクズ親なんだろ。

820 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/11(金) 23:54:52.64 ID:W2BxtEzE
>>817
ん?昼間遊んでいる設備がなかろうと沿線は繁栄するぞ?
そもそも繁栄しなくても、そこそこの輸送量があれば鉄道はやっていけるんだよ。
ピーク時にあわせた設備投資をしなくていいならね。

821 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/11(金) 23:56:08.39 ID:W2BxtEzE
>>817
> 子育てに投入されている税金は今働いている人が納めている
子育て費用全部じゃないだろ

> 社会のお荷物になったら、つぎ込んだ税金は全部返金
何でリスクを親にだけおっかぶせるかなあ

> 今を動かさなければ、次世代を育てる事なんか出来ない
次世代を育てないと、社会は回らない。
なので、労働者だけを優遇する理由などないわけだな

822 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/11(金) 23:56:31.94 ID:XTjQmJba
あっやべ。
悔しすぎて発狂しちゃった?w
フルボッコですな。
とりあえず普通の親御さんは既にそういう行為してないですよっと。
ラッシュに突撃するのはアレな親だけ。
そうつまりいなくてもいい奴らだけが迷惑行為してるわけですな。

823 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/12(土) 00:09:42.10 ID:FnouBuyF
>820
閑散路線の沿線が繁栄した例なんて思い浮かばないが?
それに鉄道会社は慈善事業で運営してるんじゃないんだよ
鉄道を軸に沿線含めて収益をあげるためにやっているんだよ

>821
・子丼の医療費無料
・保育所の自己負担分(凡そ1割)以外
・義務教育の費用
・高校以上の学校にも補助金
・公立高校の授業料無償化も税金
ちょっと考えつくだけでこんなに。

> 何でリスクを親にだけおっかぶせるかなあ
子供の責任は保護者である親にあるからです。

> 労働者だけを優遇
なんてどこでもしてないが?見えないものが見える人?w

824 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/12(土) 00:43:27.96 ID:rN58K0Mr
>>823
閑散としている必要はないが、通勤ラッシュに集中するのは明らかに非効率だな。
一日中同じだけ乗車人員があるのが理想だな。
なので、その観点から言えばラッシュアワーに集中する定期客は非効率そのもの。

825 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/12(土) 00:46:05.70 ID:ze85vfZH
>>824
ニート乙

826 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/12(土) 01:40:39.55 ID:rN58K0Mr
>>825
現実を指摘しただけだ
せめて通勤通学客が全員普通運賃で乗ってれば違ったんだがな

827 :1991/11/21 山梨県富士吉田市:2015/12/12(土) 01:43:14.45 ID:k/ASnIsM
上小澤健介 効率的 エネルギッシュ 自信家 意志が強い 戦略家 カリスマ性がある 奮起させてくれる
http://www.eps4.comlink.ne.jp/~yoshiken/dsc01140kao1.jpg
https://twitter.com/chaosweiss

828 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/12(土) 02:20:36.26 ID:ze85vfZH
>>826
ニートの戯言だな。
働いたことない奴が現実とかw

829 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/12(土) 05:27:59.21 ID:FnouBuyF
>826
非現実な理想だけで物事を語る事を机上の空論と言います。
共産党が掲げている共産主義や、公務員が立てる楽観的で
自分たちに都合のいい予測等が代表的な例です。

830 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/12(土) 10:38:15.04 ID:915aM1rT
>>814
ではベビーカーは通勤客の快適さを壊しても良いのかな?

831 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/12(土) 11:03:13.16 ID:cshbLeEz
>>828
鉄道会社の収益だけ考えたら、通勤通学客などいないほうが儲けになる

もちろん現実にはそんなわけにもいかないが。
鉄道事業は公益事業だ、とする観点からは通勤・通学客を優先する発想は出てこない。
鉄道事業の営利性を考えても、やっぱり通勤・通学客を優先する発想は出てこない。
結局、どこからも通勤・通学客を優先する発想は出てこないw
これがわかればそれでいい。

>>823
その程度で負担した気になってもね。
親は子ども一人当たり二千万の子育て費用を負担しているわけで。

> 子供の責任は保護者である親にある
「社会の負担になる」ことを100%防ぐメソッドがあるなら、お前の言うとおり。
さあ、まずは働くことができない病気になることを100%防ぐ方法から示してもらおうか。
そうでなければ、回避不可能なことに責任を負わせていることになる。
通勤客の立場になると朝たった二時間早く起きるのすら拒否するくせに都合いいんだよw

>>830
いいんだよ。

832 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/12(土) 11:30:29.61 ID:915aM1rT
>>831
>>830
>いいんだよ。

なにその何の根拠も無い発言ww
バカなの?

833 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/12(土) 11:39:16.55 ID:Co+2aoib
>>830
逆だな。
通勤客がベビーカーを含めた一般客の快適さを壊してる。

834 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/12(土) 11:42:39.52 ID:915aM1rT
>>833
ベビーカーばかりが快適さを求めるのか?
快適に乗りたければそれこそ自分で工夫しろ。
周囲にばかり協力を求めるな。

835 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/12(土) 11:44:07.63 ID:915aM1rT
>>833
あと一般客って何だ?
通勤客は一般客に含まれるだろ。

836 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/12(土) 11:44:38.68 ID:cshbLeEz
>>832
電車は通勤通学客の専有ではないからな。
通勤通学客だけのために最適化する必要もない。
すべての人が乗車できるのが電車だからな。
なので、ベビーカーだってたたまず乗車していいわけだな。

>>834
通勤客ばかりが快適さを求めるのか?
快適に乗りたければそれこそ自分で工夫しろ。
周囲にばかり協力を求めるな。

837 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/12(土) 11:49:41.72 ID:915aM1rT
>>836
じゃあベビーカーも含め全て同じ一般客だな。
ベビーカーばかり特別扱いされようと思わないように。

あと、通勤客だって工夫はしてるだろ
>>815みたいにな。
ベビーカーは何か工夫してるのか?

838 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/12(土) 12:01:49.63 ID:cshbLeEz
>>837
周囲にばかり協力を求めることを工夫といってるじゃないか
それを「周囲にばかり協力を求めるな」と言ってるのはお前だろ

839 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/12(土) 12:09:45.39 ID:915aM1rT
>>838
ついにわけのわからないことを言い出したww

840 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/12(土) 12:14:47.11 ID:2KiYfVQJ
>>834
混雑した電車にベビーカーを畳まず乗ったからといって
快適な訳では全くないんですがそれは?

畳んで乗れというのは単にベビーカー親子に過大な
負担と危険を押し付けることになるものだし、
乗るなと言うのは完全に差別。

841 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/12(土) 12:14:54.15 ID:cshbLeEz
>>839
ベビーカーに「畳め」「混雑時は乗るな」と言ってばかりではないか
周囲にばかり協力を求めているな

842 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/12(土) 12:14:54.99 ID:ze85vfZH
>>831
昨日のバカだな。
早くデータ出せよ。

843 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/12(土) 12:25:02.35 ID:cshbLeEz
>>842
すでにデータは出ているだろ
輸送人員はやたら多いくせに運賃は少ないのが定期客w

844 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/12(土) 12:29:54.07 ID:ze85vfZH
>>831
おまえが出したデータでも利益の四割が通勤通学客なのですがw
簡単な利益計算もできないバカですね。
ザルな空論の屁理屈ですな。
こういう屁理屈こねるやつって会社じゃ使えない奴なんだよな。
グダグダいって仕事しない。
子供も屁理屈こねる親見てるから同じになる。
親の言う事すら聞かないから勉強も努力もしない。
当然何にもできないニートが生産されるだけ。
悪いとヤクザになる。
害悪にしかならないから韓国あたりに移住してくれねえかな。

845 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/12(土) 12:45:42.83 ID:cshbLeEz
>>844
利益じゃなくて運輸収入ね。
なので、経費を引く前の数字だ。
一人当たりコストなんて通勤通学客のほうがむしろかかっているんだから、通勤通学客はとんでもないお荷物だ。

846 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/12(土) 12:59:14.73 ID:915aM1rT
>>840
快適じゃないのに乗ってるんだw
で、畳んでも危険とかww
社会生活不適合だな。

847 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/12(土) 13:18:35.36 ID:Wkjp6dAu
>>846
ベビーカー以外の皆さんがベビーカーいない時にも快適に
ラッシュの電車に乗っているとでも?

社会生活不適合者はお前だ。

848 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/12(土) 13:21:55.55 ID:uLlhB0NN
なにこの流れ?
ラッシュ時に誰も快適だと思って電車に乗ってないだろ。
電車の中の1台のベビーカーとその他何千人かの乗客を並べてありもしない快適を
壊してるのはおまえだ、いやおまえの方だというのは全くナンセンス。

849 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/12(土) 13:46:29.46 ID:ze85vfZH
>>845
よお、クズ&クズ製造機。
頭悪くて数字の意味理解できないのだから無理するなよ。
早くこの国からいなくなれよ。
韓国なんてお似合いだぜ。

850 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/12(土) 13:49:28.51 ID:ze85vfZH
>>847
少なくとも数人分の重量をスネで支えることはなくなるぜ。

851 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/12(土) 13:51:27.66 ID:uLlhB0NN
>>849
ズボラで何一つ自分で資料なりソースを出さないで、他人が出したものにケチつけるだけの
能力しかないのはあなたではないかな。

852 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/12(土) 13:51:40.78 ID:Co+2aoib
>>834
主語は一般乗客だ。
ミスリードの詭弁なんか使うな馬鹿。

853 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/12(土) 13:55:09.77 ID:ze85vfZH
>>845
あと経費で言ったらラッシュは最大効率だぞ。
一本あたりの経費は変わらないからな。
詰め込めば詰め込んだだけ利益が出る。
運送の常識だ。

854 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/12(土) 13:55:27.88 ID:uLlhB0NN
>>850
そういうことはラッシュ時に一車両or一電車にいるかのデータ出してからいいなさい。

855 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/12(土) 13:56:54.68 ID:ze85vfZH
>>851
間違った比較してドヤ顔しているから訂正してやっているだけ。

856 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/12(土) 13:59:31.99 ID:uLlhB0NN
>>850
そういうことはラッシュ時に一車両or一電車に何台のベビーカーがいるかの
データ出してからいいなさい。

857 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/12(土) 14:03:16.55 ID:ze85vfZH
>>854
ラッシュ時の人数が何に必要なんだ?
こんなの乗ったことがある人なら感覚でわかるものだが?

858 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/12(土) 14:07:03.25 ID:uLlhB0NN
>>856
スネで支えることが不快さを増すからやだなという感想と理解してよろしいな。
私もやだね、けどしょうがないなと思うけどな。クッサイおじさんに体密着されるより
マシだよ。

859 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/12(土) 14:08:51.81 ID:ze85vfZH
>>856
だからそのデータがスネの負担になんの関係があるのさ?
まずラッシュ時の人数とベビーカー数が何に必要なのか教えてくれ。

相変わらず論点ずらすのに必死だな。

860 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/12(土) 14:09:39.70 ID:uLlhB0NN
>>857
毎日電車に乗っているが殆どみかけないからだだよ。あなたが乗る路線ではウジャウジャ
いるのかな。

861 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/12(土) 14:15:31.45 ID:ze85vfZH
>>860
データは関係ないのね。

簡単に体感できる装置なら作れるぜ。
両足を揃えて固定してスネに棒を当てて固定する。
あとは後ろから押してもらえば痛さがわかるぜ。

862 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/12(土) 14:30:11.43 ID:uLlhB0NN
>>861
痛いか痛くないかをはなしていません。出会う確率と、もしも出会っても故意にぶつけて
怪我させるのならいざ知らず、密着だけじゃなんにも起こっていなのと同じでは?
と言ってるだけ。

863 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/12(土) 14:43:04.28 ID:cshbLeEz
>>853
既存の設備に詰め込んでも間に合わないから、ラッシュアワーだけしか使わない複々線を作ることになる。
数千億も欠けてラッシュアワーのためだけの設備を作らなきゃいけないのに、どこが効率いいんだ?

>>849
ようゴミ、お前こそ理解できてないだろw

864 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/12(土) 14:43:30.00 ID:cshbLeEz
>>855
どこが間違った比較なんだよゴミ

865 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/12(土) 15:12:39.21 ID:uLlhB0NN
>>861
忙しいようだけどこっちの質問にも答えてね。
あなたは何度も電車内でベビーカーに遭遇してそのたびに「すねへの負担」
経験あるのですか?
それともあなたの脳内だけで「脛への負担」云々を言ってるだけですか?
畳んで乗ればこんなことはないのですか?ないだろうという推測ですか?

ついでで悪いけど、あなたの言う「クズ親」というのはどういう親か良く
わからない、もう少し具体的に説明してもらえますか?
今の私の理解ではどうもラッシュ時にベビーカー広げて乗る親は全員クズ親
で、畳んで乗るのはクズ親じゃないということですか?

866 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/12(土) 15:37:34.32 ID:uLlhB0NN
>>859
データ関係ないと言い張るのはすでにデータがあると自分が不利になると思っているのと
同じとみなされるけどそれでよろしいですね?

私は、国交省の資料とベビーカー使用者へのアンケート調査みて、なるほどラッシュ時に
ベビーカーいないのはだからなんだと納得しました。

鉄道の大都市ターミナル駅におけるベビーカー使用者の全乗降客に対する割合はおよそ 1〜2%前後
(車椅子使用者のおよそ 20〜30 倍)

これ1日朝5:00頃から24:00頃まで19時間のこと、一方アンケートではベビーカーで電車
利用する人の9割がラッシュ時を避けるとの回答がある。

ってことは、ラッシュ時のベビーカーが如何に珍しいか、反対に非混雑時のベビーカーが1-2%どころか
10%になることもあるだろうからどうしても目立つという現実紹介します。
あなたの脳内で今後参考になればいいですね、ズボラさん。

867 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/12(土) 15:59:49.54 ID:ze85vfZH
>>862
いくつもの話が並列になってるからこんがらがっているのかも知れないが俺はスネへの負担がなくなるぜと言っているだけ。
よく読め。

868 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/12(土) 16:00:51.81 ID:ze85vfZH
>>864
おまえも流れをよく読んでからこい。

869 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/12(土) 16:07:02.60 ID:ze85vfZH
>>866
それは昨日フルボッコにされて悔しかったからですか?

あれはデータを基準に間違った対象を比較していたから指摘したまで。
その主張を通すにはそのデータでは比較できないということ。

んで今回は現象だね。
何人いるか、何件起きたかじゃないのですよ。
経験からこういう事が起きるというお話。

870 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/12(土) 16:11:37.00 ID:uLlhB0NN
>>869
私は昨日出張でなんにもカキコしてませんけど?

871 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/12(土) 16:19:27.17 ID:uLlhB0NN
>>867
脛への負担云々は感想オンリーなことわかった、終わり。
それで、>865 での質問には流れをよく読んでフルスペックで答えて
くださいな。

872 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/12(土) 16:19:53.72 ID:ze85vfZH
>>865
あとクズ親の定義か。

他人の迷惑を考えない。
自分の子供の危険を回避しようとしない。
自分の子供をみていない。

俺の中ではこんな感じ。

873 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/12(土) 16:22:13.46 ID:ze85vfZH
>>870
ID変えてもバレバレ。
同じ方向性でやり込めようとするのもよくあるパターンだね。

874 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/12(土) 16:56:38.93 ID:uLlhB0NN
>>872
答えていませんね、電車の中でのベビーカー使う親のことがテーマですが。
はい、もう一度。

875 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/12(土) 17:29:55.84 ID:915aM1rT
>>874
いい加減にしろよクズw
アンタを納得させるためだけにこのスレは存在してるんじゃねえよww

自分のために周囲がなんとかしろ!ってのは、まんまベビーカー親のメンタリティと同じだなwww

876 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/12(土) 17:32:56.00 ID:uLlhB0NN
>>872
一連のあなたのレスをみての私なりの理解では
ラッシュ時にベビーカー広げて乗る親は全員クズ親
畳んで乗るのはセーフ、クズ親とは呼ばない普通のベビーカー親

私の理解で良いですか? 答えてね。

877 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/12(土) 17:35:54.18 ID:915aM1rT
>>876
ちなみにこのスレ内で、クズ親がクズ親たる所以となった流れは、

>>358
>>359
あたりね。

878 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/12(土) 17:36:20.26 ID:uLlhB0NN
>>875
なら、なんの為に存在してるのですかこのスレは?

879 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/12(土) 17:36:52.48 ID:915aM1rT
>>876
アンタがそう思うなら、それで構わないんじゃないのww

880 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/12(土) 17:37:32.48 ID:915aM1rT
>>878
>>1 が読めますよね?

881 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/12(土) 17:38:18.62 ID:Wkjp6dAu
>>850
ただでさえ珍しいラッシュ時のベビーカーの更に真横にいて
何も掴まるものも確保できてないというレアケースじゃないか。
てかベビーカーの横に立つなら何か掴まるもの確保しろよ。
ベビーカーは突然床から生えてくる訳じゃないぞ。
ベビーカーがいなくてもラッシュ時の電車には多種多様な
不便があるし、その一つに過ぎない。

882 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/12(土) 17:42:01.88 ID:915aM1rT
>>881
突然生えては来ないけど、満員電車にゴリゴリグイグイ押し込んで来ることはありますが?
それで押し除けられて、こちらが吊革などの無い場所に追いやられることがありますが?

883 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/12(土) 17:55:23.06 ID:Wkjp6dAu
>>882
そこであなたが何も動けずされるがままという事もないでしょう?
ベビーカーが間近に来たら2つの行動を選択できる。
その場を離れて逃げること、あるいは動かず相応の準備を
整えることです。

884 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/12(土) 18:05:41.57 ID:uLlhB0NN
>>879
自分のお口からどうぞ言ってください。
ラッシュ時にベビーカー畳まないで乗る親は、国交省が何と言おうと、時代が
広げて乗って良いになっていようと、全員「クズ親」だと。
優先スペースができようとみんなたたむんだぞと。

885 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/12(土) 18:07:26.00 ID:vV/vWi9G
>>877
だから、通勤通学客が時差通勤できない「誰もが納得する理由」とやらを示せよ
ベビーカーにとことん我慢させて通勤通学客にやりたい放題やらせろ、それをさせないのはクズ親などと言うのは、わがまま。

886 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/12(土) 18:15:11.85 ID:ze85vfZH
あかんID:uLlhB0NNは完全に発狂しとるw
追い詰めすぎたか。

昨日フルボッコになったのが悔しくてしょうがないらしい。

887 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/12(土) 18:17:49.55 ID:ze85vfZH
>>885
労働か就学

888 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/12(土) 19:11:41.44 ID:hhn2exPn
基地の視点に立って机上の空論を繰り広げてみる。

定期利用者の二倍の運賃を定期外利用者が支払っているんだよな。
そしてベビーカー利用者は定期外利用者と同等と見なすそうだから、
料金を定期外利用者としてカウントするなら
逆に定期外利用者の占有するスペースもベビーカー利用者と同等で試算しないと不公平だわな(笑)
で、スペースベースで計算すると同一容積なら定期利用者は定期外利用者の3倍は収容できることになる。

なら定期利用者は定期外利用者よりも鉄道会社の利益に貢献してることになっちまうわなwww

889 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/12(土) 19:22:36.19 ID:uLlhB0NN
>>882
5年位前朝8時代のラッシュ時にベビーカーで電車数回乗って懲りたので会社にお願い
して出勤時間を変えてもらった友人がいるけど、ラッシュ時は行きたい場所にいけない、
気が付いたら人に押されて1-2m移動していたそうよ。
あなたの経験もそうかもしれないけど、それはベビーカー親が「ゴリゴリ、グイグイ」
押し込んだのではなく押されてあなたの近くにきたのではないでしょうか?

ラッシュということが最大の困り者でベビーカーじゃないと思いますが、それであなたは
>>883の提案にどう反応するの?

890 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/12(土) 19:27:20.52 ID:uLlhB0NN
>>888
何の意味のない議論、鉄道会社の利益のことは経営陣にまかせておいたら。

891 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/12(土) 19:42:46.91 ID:vV/vWi9G
>>887
そんなもの納得する理由になどならんわ
なぜ時差通勤ができないんだよ

>>888
典型的なバカ理論だな
同じスペースに入れるなら、運賃二倍払ってくれるほうを入れるのが効果的だぞw
何でスペースまで勝手にベビーカーと同じにするんだよw

892 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/12(土) 19:47:50.35 ID:ze85vfZH
>>891
え?
まさかこの説明でわからないと思わなかった。

朝9時から仕事開始の会社が多いから。
学校も似た理由。

893 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/12(土) 19:51:19.78 ID:6IjZp1Tz
>>891
バカのレベルに合わせて展開してんだからバカ理論に決まってんじゃん(笑)

じゃあ定期外利用者を普通の人とベビーカー利用者とで分けたときに
同じスペースで同じ運賃で運ぶなら
どちらを運んだ方が「効果的」かは説明しなくても判るよな(笑)

結局どう転んでも畳んでないベビーカーは効率悪いんだよ(笑)
混雑時に乗るなら他人様の迷惑にならないように荷物纏めとけよな。

894 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/12(土) 19:55:25.95 ID:vV/vWi9G
>>892
朝二時間早く出勤することを禁ずる法律はどこにもないぞw
会社の徒歩圏内に住宅を買うことを禁ずる法律もないぞw

>>893
定期外と比べたらベビーカーのほうが効率は悪いが、定期客と比べたらベビーカーのほうが効率は圧勝だw

895 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/12(土) 19:57:36.54 ID:vV/vWi9G
>>892
ついでに、電車がガラガラの下り方面に位置する会社に転職する自由もあるし、
Uターン・Iターンする自由もあるぞw
自宅で起業する自由もあれば、在宅勤務をする会社に勤めることもできるぞw
混雑する電車に乗り込む誰もが納得する正当な理由になどならんw

896 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/12(土) 19:57:49.56 ID:Wkjp6dAu
>>893
効率は安全を担保した上で求められるもの。
福知山線脱線事故がどうして起きたか御存知でしょう。

897 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/12(土) 20:04:44.32 ID:uLlhB0NN
>>892
わからないでしょうね。
会社や学校に仕事開始時間を早めろ遅めろとお願いすることと自分がラッシュがいやだから
1時間早い電車に乗ることも時差通勤・通学と言うんですよ。
君が学生なら部活で早朝練習するとか会社員なら早く出勤して職場の近くで朝食をとるとか
ジョッギングで体を鍛えるかも考えたら。
殆どいないベビーカーにラッシュアワー時に乗るなというのは混雑緩和に何の貢献にもならない。

898 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/12(土) 20:06:15.92 ID:915aM1rT
>>889
それを言うなら、ベビーカーじゃない乗客も同じことが言えるだろ?
折角つり革や手摺りを掴もうとしても、人波に流されちまって思った位置にいられない。
ベビーカーから逃げたくても、移動も降車もままならないことだってあるだろ?

899 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/12(土) 20:13:04.47 ID:Wkjp6dAu
>>898
突然ベビーカーが床から生えて来たり天井から降ってくる
訳じゃないだろう。ベビーカーの側になる前段階で幾らでも
避けたり掴まるものを確保する猶予はあるよ。
駅の階段に近いからとかいう理由でそこに留まるより、
ドア一つ分でも移動(車内は難しくても駅ホーム経由なら可能)
した方が色々ハッピーかつ前向きだよ。

900 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/12(土) 20:19:03.46 ID:915aM1rT
>>899
ラッシュ経験したことある?
自分がいる反対側のドアが開いて、ホーム上にベビーカーがいるのを認識できたとして、そこから何ができる?

”すいませーん!降ります!”って開いたドアに向かったところで時すでに遅し。乗り込んできたベビーカーと鉢合わせしてしまうのが関の山。
もしくは、反対側のドアになんか動けないことだってあるんだぞ。

901 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/12(土) 20:24:26.76 ID:4IszRHJ5
>>900
・必死になって降りる(ベビーカー関係なくたまにいる)。
・つり革か手摺キープを至上命題にして数十センチを移動。

やる気が足りないだけ。
どうしてもベビーカーが我慢できないなら自分が動け。
そこまで動けないなら我慢しろ。

902 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/12(土) 20:24:30.41 ID:Wkjp6dAu
>>900
・必死になって降りる(ベビーカー関係なくたまにいる)。
・つり革か手摺キープを至上命題にして数十センチを移動。

やる気が足りないだけ。
どうしてもベビーカーが我慢できないなら自分が動け。
そこまで動けないなら我慢しろ。

903 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/12(土) 20:25:22.03 ID:Wkjp6dAu
駅でWi-Fi拾って二重になったわ。失礼。

904 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/12(土) 20:29:12.55 ID:ze85vfZH
>>894
おまえがニートなのがよくわかった。

905 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/12(土) 20:31:06.46 ID:EQUznHVg
言うは易く行うは難し

906 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/12(土) 20:33:21.12 ID:uLlhB0NN
>>898
人に押されて自分がいたい場所に留まれないのは誰にでも起こることは認めます。
ベビーカーがそばにいてもいなくとも移動も降車もスムースにいかないことも認めます。

望む場所に留まれないことは我慢する以外にないでしょうね。
降車するときは「降りますので」と声掛けすればいいのではないですか?
これで意地悪して道を空けないベビーカーも乗客も私の路線ではみたことありません。

907 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/12(土) 20:33:40.90 ID:ze85vfZH
>>897
朝っぱらからそんなことできるのは一部の人間だけだぜ。

夜遅くまで働く人が多いんだぜ?
いつ休むのさ。

現実が見えてないニートの戯言。

908 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/12(土) 20:41:35.20 ID:vV/vWi9G
>>904>>907
会社の近くに家を買ったりするのはしないのかなw
以前、病院の近くに家を買えとか言ってなかったかw

だいたい、ベビーカーに家から一歩も出るなとかほざいていた奴が、朝二時間早く出るのを苦痛だとか笑わせるわw
睡眠など電車の中でするなりすればいいだろw
それがいやなら地方にIターンしてもいいぞw自宅で起業してもいいぞw

909 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/12(土) 20:45:43.07 ID:ze85vfZH
>>908
新しい言葉覚えたから使いたいのか?
ニートはいいよな。
働かなくても食わしてもらえて。
とりあえず養ってくれている人にその言葉言ってきたら?w

910 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/12(土) 20:49:44.66 ID:uLlhB0NN
>>907
一部だけ、1000人に一人でもいいんですよ、やらないよりは。
その一部が時差出勤はいいぞと周りに宣伝すれば多くなっていくこと期待したいね。

あなたのように夜遅くまで働く人はそのままでいいよ、夕方のラッシュ緩和に貢献
するから。

911 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/12(土) 21:35:45.71 ID:EQUznHVg
>>908

病院の近くに家を買えと言った人と、
ベビーカーに家から一歩も出るなとかほざいていた人
が、同じ人間だと思い込んでるのかな?w

912 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/12(土) 21:36:33.71 ID:EQUznHVg
複数人が一人に見えるのは病気だそうだよw

913 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/12(土) 21:46:49.73 ID:FnouBuyF
>910
働いた事どころか、学校も通った事ないんじゃね?この引き籠りニート

> 一部だけ、1000人に一人でもいいんですよ、やらないよりは。
> その一部が時差出勤はいいぞと周りに宣伝すれば多くなっていくこと期待したいね。

最早精神病のレベルだな。
別の脳内世界で生きてるんじゃね?こいつ

オフピーク通勤なんて一時流行ったけど、結局仕事の効率が悪くなって廃れたのに。

914 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/12(土) 22:01:10.50 ID:vV/vWi9G
>>909
ベビーカーには徒歩圏内から一歩も出るなとかほざいていたくせに、自分のことになると大甘w

>>913
なに、根性さえあれば時差通勤などいくらでもできる。
ベビーカーが電車に一切乗らないようにするよりもよっぽど簡単だ。

915 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/12(土) 22:06:00.28 ID:Co+2aoib
やはりベビーカーにしか譲歩を求めないキチガイさん

916 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/12(土) 22:06:04.86 ID:FnouBuyF
>914
> なに、根性さえあれば時差通勤などいくらでもできる。
> ベビーカーが電車に一切乗らないようにするよりもよっぽど簡単だ。
じゃあ、お前が率先してやってみたら?簡単なんだろ?

数十年毎日の事と、たかが数年でしかも代替手段がある人間を比較して
数十年毎日の方がよっぽど簡単っている時点で、頭おかしいの、分かる?

917 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/12(土) 22:10:10.15 ID:2KiYfVQJ
そこまでする必要はない。
ベビーカーを容認するのが一度簡単。

918 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/12(土) 22:16:53.07 ID:FnouBuyF
>917
周囲に迷惑や危険を及ぼすような扱い方している限り、
ベビーカーでも排除されるよ。
他の危険要素と一緒。

919 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/12(土) 22:18:30.68 ID:Co+2aoib
>>918
電車内でベビーカーに危険を及ぼすのは周囲の乗客だな。
危険を排除するならそっちですな。

920 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/12(土) 22:22:29.59 ID:wGLwXtxh
こんなスレがあること自体びっくり。
どうしてもの事情が無い限り人の少ない時間に乗ること大前提だと思ってたし、どうしてもラッシュ時に重なってしまったら私は家族に車で迎えに来てもらってる。
それも無理な時はタクシーかどんなに荷物が多くてもベビーカー畳んで抱っこして荷物持ってる。
いつも迷惑かけてすみません…

921 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/12(土) 23:20:59.24 ID:EQUznHVg
>>919
周囲の乗客が危険を及ぼすと認識しているのに、ベビーカーを乗せるのかな?

922 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/12(土) 23:28:42.00 ID:ze85vfZH
>>921
そいつキチガイで嵐だぜ?
触っちゃいけません。

923 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/12(土) 23:41:01.56 ID:EQUznHVg
>>922
質問をしているだけなのに、キチガイで嵐認定するのは、なぜなのかな?

924 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/12(土) 23:52:56.65 ID:ze85vfZH
>>923
ID:Co+2aoibは話を聞かないキチガイだからさ。

925 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/12(土) 23:59:51.24 ID:2KiYfVQJ
別の人へのキチガイ認定を自分へのものだと思っちゃうあたり、
実は自覚しているんじゃないの?

926 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/13(日) 00:18:09.82 ID:+Yo76Bio
>>916
なに、数十年毎日二時間早く起きなくてもいいぞ
10年くらいでいいぞ、みながみな二時間早く起きたらラッシュアワーが二時間前倒しされるだけだからな
分散することが重要だから、何日かに一回早く起きたらいい
ベビーカーの代替手段?何のことだね?

>>920
車にしてもタクシーにしても、占有面積ははるかに大きくなるから、それでも迷惑かかるんだよ(渋滞!)

927 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/13(日) 00:26:26.44 ID:YTaf66Um
>>925
自分のことだと思ってないからこそ、質問したのですが?

928 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/13(日) 00:57:03.38 ID:FCxVcgmJ
>>926
ニート乙。

2時間がどれくらい価値のあるものなのか働いている人間ならわかるはずなんだが?
そんなこともわからない時点で働いていないことがバレバレ。

ここでグダグダ言う前に働いてもらえますか?

929 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/13(日) 01:02:10.86 ID:+Yo76Bio
>>928
なに、家から一歩も出るなとかほざいているんだから、二時間ぐらい早く出るくらい苦でもなかろう
何自分にだけ甘い顔しているんだか

930 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/13(日) 01:23:17.70 ID:FCxVcgmJ
>>929
知らんなぁ。

おまえはまず働け。

931 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/13(日) 10:09:30.91 ID:1YpeCc4+
>>930
朝の二時間が貴重なのは知っているが、そんなお前の都合など知ったことではないってことだよ
お前の都合なんか何でこっちが考えなきゃいけないんだか
お前が居眠りで過労死しようと事故死しようとどうしようと知ったことではない
いいから二時間早く出勤しろ

932 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/13(日) 11:04:48.63 ID:YTaf66Um
>>931
だったらベビーカー側の都合だって知ったこっちゃねえよw

933 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/13(日) 11:06:35.41 ID:orOnBWay
>931
こうして、ベビーカー連れはますます嫌われ、周りの協力は拒否され社会から見放されていくのでした。
一部飲食店等で導入されている「ベビーカー利用者お断り/持ち込み禁止」の風潮がますます広がる結果となるのでした。

934 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/13(日) 11:13:23.91 ID:1YpeCc4+
>>932
お前ら、最初からベビーカーの都合なんかかまってなかっただろ
そんで混雑時は乗るなとか徒歩圏内から一歩も出るなとかほざいていたではないか。
だから、ベビーカーだって通勤通学客の都合など考える必要はないよなってだけの話だ

>>933
こうして、少子化はさらに進み、お前の年金もなくなるのでした。
お前のような小梨の年金などと払う必要ないな。

935 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/13(日) 11:27:15.48 ID:orOnBWay
少子化を加速させた原因は実は>934のようなTPOを弁える事もできないダニヒリ共。
唯一の頼りは年金らしいが、こいつらの子供が納税できるまともな人間に
育つかは甚だ疑問。ましてや親を養ってくれるかなんて……

936 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/13(日) 11:28:10.11 ID:YTaf66Um
>>934
> >>932
> お前ら、最初からベビーカーの都合なんかかまってなかっただろ
> そんで混雑時は乗るなとか徒歩圏内から一歩も出るなとかほざいていたではないか。
> だから、ベビーカーだって通勤通学客の都合など考える必要はないよなってだけの話だ

すげえな、やられたからやり返すんだ。まるでどっかの半島の方のメンタリティと同じですねwww


> >>933
> こうして、少子化はさらに進み、お前の年金もなくなるのでした。
> お前のような小梨の年金などと払う必要ないな。

年金は、国に払ってもらいますんで。自分が納めた金額と期間に応じて。
それよりそのベビーカーの中身をちゃんと仕事して稼ぐような人間に育てて、育てるまでにかかった税金分くらいは国に還元しろよwww

937 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/13(日) 11:41:58.63 ID:V/r1F3vR
ニダヒリって何?

938 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/13(日) 12:05:36.85 ID:FCxVcgmJ
>>934
普通の親御さんは既にラッシュ時避けてるから大丈夫。

ラッシュ時に突撃しちゃう親の子供は質が悪いのでどうせ貢献しない。
むしろマイナス。

939 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/13(日) 12:20:33.07 ID:zK/w6hVO
例え話に正面から粘着してるのって頭悪いの?

940 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/13(日) 17:02:39.48 ID:1Hio1Lle
>>913
「仕事の効率」?? 「会社の業績」や役所などの「サービス低下」のこと言ってるの?
「始業時間をずらす」のことの良しあしはあるでしょうが、私はあくまで混雑が耐えられ
ないという個人さんにじゃあこういう方法があるんじゃないと言ってるだけですよ。

まあそれがいやだというのであれば、今の混雑状態でも文句言わずに乗ってればということ。

私はごくごく普通の出勤族で引き籠りニートとか精神病といわれる筋合はありません。

941 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/13(日) 17:40:17.25 ID:FCxVcgmJ
>>940
別に誰も耐えられないとは言ってない。
他人に気を回す余裕はないと言っているだけで。

942 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/13(日) 17:49:34.80 ID:qXBaSBXX
>>936
> やられたからやり返すんだ。まるでどっかの半島の方のメンタリティ
右の頬を打たれたら左の頬も差し出せなんて、どこまであつかましいんだか
お前のほうがよほど半島人のメンタリティだ。

943 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/13(日) 17:50:23.94 ID:qXBaSBXX
>>936
> 年金は、国に払ってもらいます
国が払う金は、今の子供が払うんだよ
国さえあれば自然と金が湧いてくるわけではない。

944 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/13(日) 18:25:54.94 ID:FCxVcgmJ
>>943
ニートが払えるのかねえ?

945 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/13(日) 18:32:08.57 ID:1Hio1Lle
>>942
それだけを言うのに、「引き籠りニート」とか「精神病」とか、なんなの?
謝罪してくださいな。

946 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/13(日) 18:40:39.87 ID:dHrSOI9v
>>941
ベビーカー排除するような事を言わないで
いただければ良いんですよ。

947 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/13(日) 18:52:08.84 ID:qXBaSBXX
>>944
ほら、すぐニート扱いする
ニートはお前だろ
お前みたいなニートに払う年金はねぇwwww

948 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/13(日) 18:54:32.34 ID:1Hio1Lle
>>942 さん ごめんなさい。

>>941 
それだけを言うのに、「引き籠りニート」とか「精神病」とか、なんなの?
謝罪してくださいな。

949 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/13(日) 19:10:58.83 ID:qXBaSBXX
>>944
子育てする親にだけ一方的に譲歩を要求、その要求を呑まなければニート扱い。
お前みたいなやつは年金こじきだ。働けなくなったら年金もらわずさっさと氏ね!
年金もらうんだったら泥棒だ!このこじき!

950 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/13(日) 19:18:10.53 ID:YTaf66Um
>>943
少子化が叫ばれているのだから、国としても財源をいろいろ確保するだろう。
消費税だって、将来的にもっと上がるはずだろうし。
すでに年金はアテにならないと思うなら、今から貯金でも資産運用でもしたらいい。

951 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/13(日) 19:20:32.93 ID:YTaf66Um
>>949
それ第三号被保険者の専業主婦にも同じこと言ってやってくれる?www

952 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/13(日) 19:28:36.00 ID:orOnBWay
>949
お前は払ってもいないだろ>年金
貰う分は当り前で負担は嫌がるのはお前らの特徴だよな

>950
公務員の無駄を減らせば、消費税なんか無くてもお釣りは来るんだけどな。
給与や設備投資を促進したいくせに法人税率を下げるのも意味不明だし。

953 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/13(日) 19:45:37.75 ID:YTaf66Um
財源を確保して年金を支払うのは国の仕事だ。
まあクズ親どものガキなんて、ちゃんと納税者になるかどうか怪しいもんだけどなw

そして、クズ親の年金は子供に食い潰されるのがオチだろうけどwww

954 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/13(日) 19:52:47.63 ID:qXBaSBXX
>>950
財源を確保するためには子供が育つことが必要不可欠なんだよ。
子供を持つ親にだけ譲歩と負担を要求するのは年金乞食だな。
年金もらわずさっさと氏ね。この乞食が。

>>951-952
あらぁ、子供を育てるコストの一部だな。
子供を育てると言う形で保険料を払ってるようなもんだ

955 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/13(日) 20:00:15.73 ID:FCxVcgmJ
>>947
ニートが年金もらえるわけねえだろwww

さすがニート。
年金払ってないだけはある。

956 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/13(日) 20:02:45.44 ID:FCxVcgmJ
>>954
だから普通の親御さんはとっくにラッシュ時に乗らないようになってる。

乗ってくるのはアホかクズだけ。
そんなのがニート以外生産できるわけねえだろ。
わかったかNEET。

957 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/13(日) 20:12:13.81 ID:qXBaSBXX
>>955
お前みたいなゴミニートの親が年金払ってたら、年金もらえるぞw
よかったなw

>>956
子供を持つ親にだけ譲歩と負担を要求して、その要求を呑まなければニート扱い。
お前みたいなやつは年金乞食だ。働けなくなったら年金もらわずさっさと氏ね!
年金もらうんだったら泥棒だ!この乞食!

958 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/13(日) 20:18:26.76 ID:FCxVcgmJ
>>957
もらえるわけねえだろ。
さすがニート。
制度を理解してない。
払ったことないもんなww

959 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/13(日) 20:40:02.55 ID:orOnBWay
年金の仕組みも知らないで喚いていたのか、このダニヒリは。

> 子供を育てると言う形で保険料を払ってるようなもんだ
は?
大量に税金が投入されているのに何言ってんだ?

しかも、働いてもいない分際で
> お前みたいなやつは年金乞食だ。働けなくなったら年金もらわずさっさと氏ね!
> 年金もらうんだったら泥棒だ!この乞食!
この発言。ダニヒリのネガキャンですか?w

960 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/13(日) 21:35:54.49 ID:qXBaSBXX
>>958
保険料払ってればニートだろうと何だろうともらえるぞw
よかったなニートw

>>959
お前の年金を払うための税金だって、今の子供が払うんだよ
大量に税金が投入されてる?税金など子供育ててる親だって払ってるわw
だいたい、税金が使われていても子供育てる親は何千万も負担しているし、労力だって出しているわな
子育てだって立派な労働だ。それも社会のためになる労働だな。

961 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/13(日) 21:58:37.31 ID:FCxVcgmJ
>>960
年金払える奴はニートじゃねえよ。
そんな事もわからねえのかニートww

明日は月曜だから職安いけよ。

962 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/13(日) 22:00:56.47 ID:qXBaSBXX
>>961
どうせ知らないだろうが、ニートの保険料は親が払う義務があるんだよw

963 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/13(日) 22:06:26.69 ID:orOnBWay
>962
そんな義務ありません、終了。

964 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/13(日) 22:24:01.80 ID:qXBaSBXX
>>963
国民年金法第八十八条見ろ
世帯主が世帯員の保険料払う義務が定められてるぞw

965 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/13(日) 22:47:10.00 ID:orOnBWay
へぇ、義務だったんだ。
その割に未納者が随分と多いみたいだけど。

で、それに縋るしかないの?ダニヒリさん。

966 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/13(日) 22:52:27.68 ID:qXBaSBXX
>>965
だから、お前みたいなニートでも親が年金払ってたら年金もらえちゃうんだよw
それをふざけるなと言ってるんだw

967 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/13(日) 22:52:29.17 ID:FCxVcgmJ
>>964
なるほどお前は親に払ってもらってるのかwwww

明日職安行ってこい。

968 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/13(日) 22:57:32.53 ID:FCxVcgmJ
あと俺国民年金じゃなく厚生年金なんで。

969 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/13(日) 23:06:57.54 ID:YTaf66Um
年金といえば国民年金しか思い付かないあたりでお察しww

970 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/13(日) 23:22:22.78 ID:FCxVcgmJ
あれだろパパとママに言われたんだろ。
だから働いてくれってさ。

971 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/13(日) 23:41:07.15 ID:qXBaSBXX
>>967
見栄張ってなくていいんだよw
お前は親に年金の保険料すら払ってもらえない無年金者だったんだろwwwwww
悪かったなwwwwwww

972 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/13(日) 23:41:51.63 ID:qXBaSBXX
>>969
お前みたいなニートは厚生年金などそれこそ入れないじゃないかwwww
だから国民年金の話をしたんだよwwwwwwwwwwwwwwwwww

973 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/13(日) 23:45:08.93 ID:FCxVcgmJ
>>971
わかったわかった。
明日は職安行ってこい。
そろそろ親御さんを安心させてやれ。

974 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/13(日) 23:50:33.33 ID:qXBaSBXX
>>973
それはお前だろw
いいからお前は明日職安に行って来いよwそんで働けw
そうしたら、ベビーカーにとっても朝の二時間はとても大切だってのがわかるぞw

975 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/13(日) 23:53:49.53 ID:FCxVcgmJ
>>974
壊れてきたな。
よほど痛いとこついちゃったんだな。
ゴメンな。
ニート。

976 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/13(日) 23:54:33.26 ID:qXBaSBXX
ベビーカーにだけ一方的に譲歩を要求して、それをのまないからとニート呼ばわり。
何様のつもりなんだろうね、通勤通学客は。

977 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/13(日) 23:57:04.83 ID:FCxVcgmJ
>>976
お前ニートだもんな。
通勤通学してないもん。

978 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/14(月) 00:00:55.16 ID:0V6hPSz9
>>977
ん?通勤通学客を最優先しろ、ベビーカーを排除しろに賛成しなければどうしてニートなんだよw
やっぱり、通勤電車には定員を厳密に守らせようw
改札に入った時点で乗車すべき列車を指定。もちろん定員を超えないように指定する。
どうしても急ぎで乗りたければ特別運賃を払えば乗れることにすればいい。
これで鉄道会社も増収になるから更なる設備投資ができるな。

979 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/14(月) 06:52:38.78 ID:sKDUIb5R
ニートが昼間に埋めないように、次スレを立てておいた

混雑した車内でベビーカーは畳むべき2台目©2ch.net
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/baby/1447417285/

980 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/14(月) 06:54:46.63 ID:sKDUIb5R
>978
お前の思考がまともに働いた人間のそれじゃないからだ
通勤電車を定員制とか、そんなの考えるのはニートくらいだ

981 :名無しの心子知らず@無断転載禁止:2015/12/14(月) 07:58:50.40 ID:HQx3JqO3
>>980
全く、いかにも働いたことが無い人間の発想ですなww
電車定員制だの、時差通勤だのをするより、ベビーカーが満員電車を避ける方が手っ取り早いのにねwww

982 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2015/12/14(月) 08:06:42.75 ID:VY745Ile
一番手っ取り早いのは、ベビーカーを受け入れる事だ。

983 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2015/12/14(月) 08:09:04.82 ID:quU16tqz
おはようニート。
今日こそ職安行けよ。

984 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2015/12/14(月) 08:13:18.27 ID:CA+al9zs
受け入れてもらえるような努力もせずに我が儘放題の屑なんか、
どんなコミュニティでも受け入れられるわけないだろ

共感力wとやらが足りて無いんじゃないですか?

985 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2015/12/14(月) 08:13:38.98 ID:Utv7Qqsb
>>982
受け入れられるわけないだろ。
ベビーカーの赤ん坊に万一のことがあったら、どうするんだよ?
取り返しが付かないことになったらどうするんだ?
子供にとって危険な環境を避けるのは親の責務。

986 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2015/12/14(月) 08:18:33.06 ID:Utv7Qqsb
>>984
禿同
周囲の理解と協力を得たいと思ったら、まず我が身から改めたら良いのにね。
一方的に受け入れろ!というのは、只のファッショだ。

987 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2015/12/14(月) 08:25:35.91 ID:Utv7Qqsb
まあここまでベビーカーどもがゴリ押しを続ければ、満員電車のベビーカーの周囲には人間ひとり分くらいのスキ間が自然とできるようになるだろな。
受け入れられた訳じゃない。
ベビーカーに関わると、ロクなことが無いという認識が広まるからだ。
せいぜい、そうなる日まで頑張ってゴリ押しを続けてくれ。
その代り、その日が来る頃には街や駅などで困ってても誰も助けてくれないだろうからな。
「ベビーカーに関わると、ロクなことが無いから」
ってな。

988 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2015/12/14(月) 09:00:03.42 ID:y39t6Jb7
こんな阿呆な状況だから少子化が止まらないのな。

989 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2015/12/14(月) 09:44:10.86 ID:Vy5648RY
>>984
何その既得権益にしがみつく団塊の世代のような旧態依然の腐った思考は。

旧態依然の悪しき風習が間違っているからわざわざ国や公共交通機関が
組織を挙げて時代にそぐわない間違った悪習を正してやっているのに。

990 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2015/12/14(月) 10:06:20.33 ID:bFDZOIni
>>986
ベビーカーの都合を一切無視し、通勤通学客の都合だけを考慮しろって言う方がファッショだな。
お前ら何様のつもりだよ、ベビーカーの都合だって考えろよ

991 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2015/12/14(月) 10:09:42.27 ID:Vy5648RY
>>987
こちらこそ貴殿のような不遜な輩とは関わりを持ちたくない。
こちらは助けて欲しいなどと考えたこともなく、
同じ乗客なのに矮小な心と悪習を基に虐め体質に成り下がった老害には
「邪魔しないでくれ」としか思っていない。

人を助けるに理由をいちいち考える輩にはなりたくないものだ。
そういった輩は見返りを求め、それがないと朝鮮人のように騒ぎ立てる。
そう、このスレの奴らと同じく。

992 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2015/12/14(月) 10:49:09.12 ID:Ln0q+Pgr
こんなスレ

993 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2015/12/14(月) 10:49:45.17 ID:Ln0q+Pgr
なくなれば

994 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2015/12/14(月) 10:50:23.57 ID:Ln0q+Pgr
それに

995 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2015/12/14(月) 10:50:56.31 ID:Ln0q+Pgr
貢献したるわ

996 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2015/12/14(月) 10:51:31.98 ID:Ln0q+Pgr
こんなスレ

997 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2015/12/14(月) 10:52:32.60 ID:Ln0q+Pgr
さっさと

998 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2015/12/14(月) 10:53:41.42 ID:Ln0q+Pgr
なくなれば

999 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2015/12/14(月) 10:55:50.58 ID:Ln0q+Pgr
それに

1000 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2015/12/14(月) 10:56:03.09 ID:7jJUE7PD
1000?

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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