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電王戦リベンジマッチ 菅井竜也五段 vs 習甦 - 8

1 :名無し名人:2014/07/20(日) 08:24:30.65 ID:r6hLmHvZ
7月19日(土) 11時半から開場
将棋電王戦リベンジマッチ 激闘23時間 菅井竜也五段 vs 習甦
http://live.nicovideo.jp/watch/lv183322528
「電王戦リベンジマッチ 激闘23時間」特設サイト
http://ex.nicovideo.jp/denou/revenge23/
「電王戦リベンジマッチ 激闘23時間」菅井竜也五段 vs 習甦 PV
http://www.nicovideo.jp/watch/1403615833

前スレ

電王戦リベンジマッチ 菅井竜也五段 vs 習甦 - 7
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1405805692/

952 :名無し名人:2014/07/20(日) 13:03:47.10 ID:UIApLBJp
>>951
ソースを付けてくれないか
ドワンゴがソフト開発に金を出しているなんて聞いたことがない

953 :名無し名人:2014/07/20(日) 13:03:52.51 ID:cIZ3O92C
>>950
「あーあ、これ負けるパターンじゃん」って局面がどうこう以前に分かっちゃったよね
まぁ殆ど人類が負けてるんだからパターンもへったクレも無いかもしんないが

954 :名無し名人:2014/07/20(日) 13:05:59.55 ID:NRws3d2+
>>934
有効な手を瞬時に2,3手に絞ってずっと先まで読む能力は人間のほうが上

コンピュータはそれができないからしょうがなくやたら量を読んでごまかしてるだけ

955 :名無し名人:2014/07/20(日) 13:06:34.86 ID:Orvn1LwQ
>>952
紛らわしくてすまん。
926からの流れとは無関係の話で、
今回のリベンジマッチのスポンサーという意味。

956 :名無し名人:2014/07/20(日) 13:06:48.47 ID:uMNF2niC
>>949
儲からないんだね。

957 :名無し名人:2014/07/20(日) 13:07:11.59 ID:d6cEypiv
そもそも練習将棋では互角の戦績と言うのも嘘くせーからな。練習ではいつもフルボッコにされてたなんて言えないだろうし。

958 :名無し名人:2014/07/20(日) 13:07:26.41 ID:v0jJM3Kh
一般会員でもTS観れるのね

959 :名無し名人:2014/07/20(日) 13:08:06.33 ID:XfTQBfNG
それにしても菅井はまったくアンチコンピューター戦略取らないな
もう菅井レベルのガチの将棋はどうなるかわかりきってるしもう飽きたからアンチコンピューター戦略取らないならもう挑戦するなよ。
ガチならタイトルクラスしか興味ないよ。
アンチコンピューター戦略取るならまだ見る価値があるだろうが。

960 :名無し名人:2014/07/20(日) 13:08:28.54 ID:rG8VEbee
>>954
それで人間トップより強くなりつつあるわけで
「ごまかされている方」は何なんだという話だ

わかるか

961 :名無し名人:2014/07/20(日) 13:08:44.15 ID:1FKvX0Z1
夢ノート
菅井ノート

次はなんだ

962 :名無し名人:2014/07/20(日) 13:08:59.38 ID:SyxFLO2j
シュウソガ12玉と指して菅井が第兆項の末に96歩と指した時点で
「アレレ?」だよ
あそこは結果はどうあれ、踏む込むべきだったのだ

963 ::2014/07/20(日) 13:09:15.40 ID:uC2prJe3
局面検討して
その変化全部インプットできるんだから
ずるいよな
人間はそこまで記憶するの無理だぜ
名人を超えたとか自慢してんじゃねーよ
インチキ野郎

964 :名無し名人:2014/07/20(日) 13:09:16.93 ID:rRFeqdt9
>>959
若手トップが本気で指しても勝てないとはっきりしたのはいいこと

965 :名無し名人:2014/07/20(日) 13:10:06.72 ID:JyHn3ioj
>>921
ばーか

人間のつくりあげた棋譜を大量に覚えこませて
人間に勝った!とかほざいてるソフト厨ってバカ丸出しだよなw

答えを見ながら問題を解いて
テストで100点取った!とかほざくのと同じこと

966 :名無し名人:2014/07/20(日) 13:10:13.38 ID:oVSeicNk
>>959
今回の矢倉棒銀はアンチコンピュータ戦略だろ。古作登氏が本に書いてたけど、まぁ書いてある手順は今のソフトにはとてもじゃないが通用しない。
GPSは的確に矢倉棒銀を咎められるよ。

967 :名無し名人:2014/07/20(日) 13:10:18.89 ID:UIApLBJp
>>960
とっくに人間のトップを超えている

現在はソフトの事前貸出しやハードをゲーム用PC1台に限定してたハンデ戦

それでもコンピュータが勝ち越している

968 :名無し名人:2014/07/20(日) 13:11:19.01 ID:JyHn3ioj
ソフト厨は人間の将棋を侮辱するなら
人間がつくりあげた棋譜を一切使わずに勝ってみろよw

ソフトには将棋のルールだけ教えてやればいいよw

969 :名無し名人:2014/07/20(日) 13:11:45.03 ID:4ik4pFw3
>>949
ただまだアトムとかドラえもんができないのね(´・ω・`)

970 :名無し名人:2014/07/20(日) 13:12:31.94 ID:oVSeicNk
>>968
ツツカナの一丸さんは今それを目指しているね。
プロの棋譜に一切頼らずプロに勝つと。

971 :名無し名人:2014/07/20(日) 13:12:36.28 ID:UIApLBJp
>>965
>人間のつくりあげた棋譜を大量に覚えこませて

評価関数を作る参考にしているだけ
飛行機が鳥の飛び方を参考にして鳥より速く飛ぶのが
答えを見ながら問題を解いて
テストで100点取った!とかほざくのと同じことなのか?

972 :名無し名人:2014/07/20(日) 13:12:51.99 ID:/XPSIZzK
>>965
将棋が好きなはずなのに将棋をそんな簡単なものだと思っているのはどういうことだ
プロ棋士も、開発者も、将棋そのものも、全てを貶めているように見えるが

973 :名無し名人:2014/07/20(日) 13:13:01.54 ID:LUTq2Pqe
>>965
ちょっと違うな
教科書全部暗記するようなもんだ
但し脳には最新のCPUと記憶装置を搭載させて

974 ::2014/07/20(日) 13:13:36.55 ID:ojxlrWa2
金属バットでしゅうそぶっ壊してーな

975 :名無し名人:2014/07/20(日) 13:14:02.29 ID:nuLdeH7n
>>956
元々儲からなかったのに、今はアマチュアを大きく凌駕してしまったのでさらに儲からなくなった
今後はもっと強くなるので、もっと儲からなくなる


それでも携帯電話持ってれば、羽生さんを超える手をいくらでも指せるし、読み筋も見られる未来は夢があると思うわ
今はPC使って数分考えて羽生さんの方が上って事も多々ある状況なんでまだまだだけどね

976 :名無し名人:2014/07/20(日) 13:14:08.12 ID:JyHn3ioj
>>971
>評価関数を作る参考にしているだけ

同じことだろアホw

ソフトは人間の棋譜がなければ何もできないのは事実

977 :名無し名人:2014/07/20(日) 13:14:12.72 ID:yDvAGIgM
次はYSSのリベンジマッチをやろう

978 :名無し名人:2014/07/20(日) 13:14:53.66 ID:4MJ0zpT1
YSSは、プロ厨の希望の星だからな

979 :名無し名人:2014/07/20(日) 13:15:34.91 ID:XfTQBfNG
終盤の入り口くらいまで互角で、これは熱戦だ!みたいな空気を演出して(ソフト戦では終盤で互角って負け決定なんだが)感動の押し売りみたいな対局はもう飽きたね。
あまりにワンパターン化してきてるでしょ。
これはそろそろ潮時が来てるよ。
もう止めるか、タイトルホルダー出すか、徹底的にアンチコンピューター戦略取るか、あるいは森下の継ぎ盤くらいしか興味持てない。

980 :名無し名人:2014/07/20(日) 13:15:49.62 ID:JyHn3ioj
>>972
は?どこをどう見れば将棋そのものを貶めてるように見えるの?

981 :名無し名人:2014/07/20(日) 13:15:53.05 ID:UIApLBJp
>>975
開発者は趣味でやっている人や儲けとは無関係な大学関係者が多い
儲けと開発のペースは関係なし

982 :名無し名人:2014/07/20(日) 13:15:55.91 ID:v0jJM3Kh
一般でもTS観れるなら、寝て正解だったな

983 :名無し名人:2014/07/20(日) 13:15:58.13 ID:4ik4pFw3
>>831
負けたとはまた別だけど、あの野々村議員もこのタイミングでやめるよりも任期をまっとうしてからやめるべきだよな
責任を取るっていうのはそういうことだ

984 :名無し名人:2014/07/20(日) 13:17:00.16 ID:nSDjo3YB
>>961
デスノート

985 :名無し名人:2014/07/20(日) 13:17:13.86 ID:oVSeicNk
で次スレは無しなの?

986 :名無し名人:2014/07/20(日) 13:17:43.01 ID:KTm+W/uY
【将棋】電王戦リベンジマッチ 菅井竜也五段、将棋ソフト「習甦」に敗れる・・・将棋史に残る20時間ぶっ通しの死闘
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1405828381/
 

987 :名無し名人:2014/07/20(日) 13:17:59.71 ID:LA8et6Jj
今回もイベントだ ガチンコ勝負はもうないでしょ
やって何の意味があるんだい??
閲覧数や新聞売上を伸ばしたいだけだろ?

988 :名無し名人:2014/07/20(日) 13:18:02.89 ID:/XPSIZzK
>>980
> 答えを見ながら問題を解いて
> テストで100点取った!とかほざくのと同じこと

例えが悪い
将棋が簡単だと言っているように見える

989 :名無し名人:2014/07/20(日) 13:18:18.82 ID:NRws3d2+
>>976
そんなあなたにひよこ将棋
ttps://dl.dropboxusercontent.com/u/7355219/hiyoko/index.html

990 :名無し名人:2014/07/20(日) 13:19:01.24 ID:UIApLBJp
>>985
リベンジ戦は終わったから以下で続きを
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1405615745/l50

991 :名無し名人:2014/07/20(日) 13:19:35.16 ID:JyHn3ioj
ソフト厨はちょっとからかうと必死に集団で粘着してくるから面白いw
何をそんなに焦っているのか

992 :名無し名人:2014/07/20(日) 13:19:38.45 ID:oVSeicNk
もう人間擁護の事書いても全部論破されるだけだろ

993 :名無し名人:2014/07/20(日) 13:19:49.60 ID:pp/MqVC1
読み筋を比較すると、やはり習甦よりponanzaの方が長時間でも強いね。
どうも、習甦は優勢を意識すると脇が甘くなるようだ。
全体的に、ponanzaの方が指し手は辛い。
ponanzaなら、終盤のすわ逆転か、という事態も避けていただろう。

994 :名無し名人:2014/07/20(日) 13:20:01.51 ID:6GMQZcn8
http://www.nicovideo.jp/watch/1405782774

永瀬きてたんだな
菅井が老けてるって、お前に言われたくないだろうなw

995 :名無し名人:2014/07/20(日) 13:20:12.85 ID:uMNF2niC
棋士の局面判断と読みのロジックをプログラムというものに落とし込む作業に、開発者が棋譜を利用しているとおもっていいの?

996 :名無し名人:2014/07/20(日) 13:20:34.83 ID:DGpW1uLN
>>991
今それを言っても負け惜しみ以外の何物でもないから、黙っとく方がいい。

997 :名無し名人:2014/07/20(日) 13:20:59.12 ID:v0jJM3Kh
1000なら第四回電王戦大将はタニー

998 :名無し名人:2014/07/20(日) 13:21:32.02 ID:LUTq2Pqe
1000あらたーす

999 :名無し名人:2014/07/20(日) 13:21:42.99 ID:UIApLBJp
1000

1000 :名無し名人:2014/07/20(日) 13:21:48.06 ID:BQ/Ps9k0
後手のほうが人間ぽい粘りだな
米長玉とか

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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