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【電王戦】コンピュータ vs プロ棋士 Part353

1 :名無し名人:2014/08/29(金) 08:14:11.28 ID:ciy9VZqA
電王戦 公式HP
http://ex.nicovideo.jp/denou/
2014年8月29日(金) 「将棋電王戦に関する記者発表会」
https://secure.nicovideo.jp/form/entry/0829denousen

前スレ
【電王戦】コンピュータ vs プロ棋士 Part352
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1408837384/

2 :名無し名人:2014/08/29(金) 08:16:21.84 ID:nLU/y0ps
ID:JyHn3ioj
http://hissi.org/read.php/bgame/20140720/SnlIbjNpb2o.html

このスレ名物のキチガイ君
時には一日中張り付いてソフト厨罵倒
得意技は罵倒コピペ連投、決め台詞は朝鮮人
現れたら生暖かく見守りましょう

3 :名無し名人:2014/08/29(金) 09:36:05.41 ID:g4VobQK/
R点がどうこう、と延々やっている奴は
「どちらの陣営であろうと」馬鹿確定なので
現れたら生暖かく見守りましょう

4 :記憶喪失した男:2014/08/29(金) 10:47:17.06 ID:zbPNG9HE
              ∧,,∧
              ( ^ω^) >>1乙だお
              / つ¶つ¶
             / ̄ ̄ ̄ ̄\
              |) ○ ○ ○ (|
          /″   ν.    \  ウィンウィン
  (( (( ((  /________\  ウィンウィン
         ̄ \_\__/_/  ̄






5 :名無し名人:2014/08/29(金) 11:51:57.69 ID:hCcct9Bi
2014年8月29日(金) 「将棋電王戦に関する記者発表会」
https://secure.nicovideo.jp/form/entry/0829denousen

今日14時からです。

6 :名無し名人:2014/08/29(金) 12:02:42.26 ID:R9ptTk2v
典型的なソフト厨

建前
724:08/28(木) 12:57 QS9PEFWH
大多数のファンが見たいものからにげてやろうとしない連盟は氏ねばいいよ

※「大多数のファン」を主語において一般化しようとしているが・・・

本音
740:08/28(木) 14:13 QS9PEFWH
いや、羽生が苦しみ、失禁しゲロを吐くのを見て楽しみたい。

757:08/28(木) 15:34 QS9PEFWH
生放送で羽生の失禁とか最高の余興だろw
翌日、東京湾に浮かべばもう最高!

※ただ自分が「羽生が恥をかく様が見たいだけ」ということを我慢できずに暴露
その後、「連盟が逃げるのが悪い」論調に戻すものの、>>757を追求されて、敗走。
自分の書き込みであるにもかかわらず、よほど都合が悪かった模様。

7 :名無し名人:2014/08/29(金) 12:12:10.24 ID:Ub4Y5MDq
出場棋士を予想してくれ

8 :名無し名人:2014/08/29(金) 12:13:18.23 ID:0ehSvwgZ
出場棋士って今日発表なんだっけ?

9 :名無し名人:2014/08/29(金) 12:13:57.39 ID:g4VobQK/
前回と同じとすると今日は一人だけ発表か

それが高橋ならあまりにあほらしい会見

10 :名無し名人:2014/08/29(金) 12:14:11.95 ID:onScK+lc
紅ちゃん

11 :名無し名人:2014/08/29(金) 12:15:29.51 ID:R9ptTk2v
たとえば、社会的にこれっぽっちも価値のないソフト厨が、
職業としてゲームをする(将棋を指す)プロ棋士を妬むあまり
憎しみをぶつけるというのであれば、その気持ちはわからなくもない。

ただ、現実に将棋棋士という職業が存在し
現在のプロ棋士がその資格を得ている以上とやかくいう筋合いはない


そういう卑しい精神性から他人を平気で中傷できる反社会性格を叩かれているのに
ソフト厨にはそれを理解できる知能がないというのが非常に残念である。

12 :名無し名人:2014/08/29(金) 12:17:17.74 ID:hCcct9Bi
2014年8月29日(金) 「将棋電王戦に関する記者発表会」
https://secure.nicovideo.jp/form/entry/0829denousen

今日13時30分からです。

13 :記憶喪失した男:2014/08/29(金) 12:18:11.89 ID:zbPNG9HE
プログラマーの虚勢。

14 :名無し名人:2014/08/29(金) 12:21:38.30 ID:OeT769zh
どうやら出場棋士もほぼ内定しているらしいな
高橋はあくまで解説。出ないもよう

内定しているのは若手の N、I、.Sの3人
大将格にはFが有力。あとはKかS

WやHは出ても良いらしいが、Tがダメだと決めた模様

15 :名無し名人:2014/08/29(金) 12:24:15.42 ID:g4VobQK/
>>14
解説役とか開催会見に呼ぶかwアホ

もう少しましな捏造しろ

16 :名無し名人:2014/08/29(金) 12:26:54.06 ID:0ehSvwgZ
N 西尾?
I 
S 佐々木勇気? 佐藤アマ彦?

F 藤井

17 :名無し名人:2014/08/29(金) 12:28:10.69 ID:0ehSvwgZ
西尾先生はソフト詳しいし、出てほしいな

18 :名無し名人:2014/08/29(金) 12:30:18.63 ID:mIwcK0zl
今回はどんなハンデルールに加えるんだろうな

19 :名無し名人:2014/08/29(金) 12:31:09.71 ID:C1/wbWFl
ダニー登場するかなワクワク

20 :名無し名人:2014/08/29(金) 12:34:21.54 ID:g4VobQK/
注目点

対局所(前回は観客も入れずに無駄な豪華さ)
振り駒(前回はなんと現職総理を呼んで来た、これより格上とかいないと思うが)

21 :名無し名人:2014/08/29(金) 12:35:30.78 ID:Q1GrdcdW
高橋さんは年末の電王戦関連のイベントに出るんじゃないか?
さすがに本戦では出ないだろう。

22 :名無し名人:2014/08/29(金) 12:36:30.18 ID:tp+HCKfL
今回の振りゴマは秋篠宮眞子内親王殿下

23 :名無し名人:2014/08/29(金) 12:40:32.46 ID:Q1GrdcdW
会長はきのう順位戦できょう記者会見?
おつかれさんですなぁ

24 :名無し名人:2014/08/29(金) 12:45:03.72 ID:Y3HkL+5R
さっさとタイトルホルダー出して
「電王戦ファイナル」とでも銘打って大々的にやって
どっちが勝ってもそれで終わりにして欲しいわ
まあ無理だろうけど

25 :名無し名人:2014/08/29(金) 12:48:53.70 ID:Q1GrdcdW
>>24
同意ですわ。ダラダラ続けるのはやめてほしい。

26 :名無し名人:2014/08/29(金) 12:49:23.10 ID:tp+HCKfL
今回の対局所

第一局 赤坂御所
二曲  逗子御用邸
三極  那須御用邸
四曲  京都御所
最終局 東宮御所

電気機器類持ち込み禁止

27 :名無し名人:2014/08/29(金) 12:50:59.04 ID:K1IpNVUH
猛獣ソフトが羽生ウサギをペロリと一飲みするのを早くみたいものだ。

28 :名無し名人:2014/08/29(金) 12:53:03.25 ID:0M9Rwap1
>>18
仮想マシンにソフトを入れてステート保存、とかじゃね?

29 :名無し名人:2014/08/29(金) 12:56:32.33 ID:tp+HCKfL
やっぱこういうのはかなりの対局数をこなさないと
先手でも後手でもアッサリ負けちゃうから駄目だな


・・って、羽生も藤井システムを解説するときに言ってた

30 :名無し名人:2014/08/29(金) 13:00:00.64 ID:NxoeNSxY
いっそ7vs7にして、ソフト側からも微妙なソフトが出やすいようにすれば
プロの勝ち星が増えたように見えるんじゃないかな
とふと思った

31 :名無し名人:2014/08/29(金) 13:01:50.12 ID:g4VobQK/
電王戦待機列平均年齢高いぞー
Twitter
anikisaba (鯖味噌提督@クマー) - 45秒前


爺、ニコファーレ集結

32 :名無し名人:2014/08/29(金) 13:03:19.60 ID:tp+HCKfL
20vs20なら、プロが勝ち越すような気もするけどね
ソフトは層が薄いから

33 :名無し名人:2014/08/29(金) 13:03:43.14 ID:l1BuA9+8
今年はプロ側全勝の予感

34 :名無し名人:2014/08/29(金) 13:04:47.58 ID:yR6LEdsS
991 :名無し名人:2014/08/29(金) 11:22:17.74 ID:5dIkiOAB
菅井、豊島より格上の若手っているんかね?

豊島はランク2位だから上は羽生しかいない
菅井は現在11位だから上には広瀬と天彦だけ
船江は若手トップ20にも入れてないな

1 羽生善治名人 1992 (%は、羽生から見た期待勝率)
2 豊島将之七段 1856 69% (1)○YSS <-- 羽生とタイトル戦
4 渡辺明棋王・王将 1838 71% (※渡辺より若い30歳以下の若手をリストアップ)
8 広瀬章人八段 1808 74% (2)<-- 羽生とタイトル戦
9 佐藤天彦七段 1802 75% (3)
11 菅井竜也五段 1794 76% (4)●●習甦
12 糸谷哲郎六段 1791 76% (5))<-- 羽生と竜王戦挑決
18 稲葉陽七段 1737 81% (6)
21 中村太地六段 1724 82% (7)<-- 羽生とタイトル戦
23 永瀬拓矢六段 1714 83% (8)<-- 羽生に2勝0敗
24 村山慈明七段 1714 83% (9)
27 澤田真吾五段 1695 85% (10)
28 佐々木勇気五段 1691 85% (11)
29 大石直嗣六段 1682 86% (12)
30 千田翔太四段 1677 86% (13)
32 村田顕弘五段 1667 87% (14)
33 阿部光瑠四段 1666 87% (15)○習甦
34 戸辺誠六段 1649 88% (16)
35 阿部健治郎五段 1642 88% (17)
37 飯島栄治七段 1641 88% (18)
38 ア一生六段 1641 88% (19)
43 斎藤慎太郎五段 1616 90% (20)
48 船江恒平五段 1610 90% (21)●○ツツカナ
50 及川拓馬五段 1604 90% (22)

35 :名無し名人:2014/08/29(金) 13:05:29.79 ID:dWXX6MZC
今年の振り駒はオバマ

36 :名無し名人:2014/08/29(金) 13:10:24.73 ID:sJiU5pZH
ニコファーレのキャパ少なくて整理番号240番台だからあきらめたわ
家でみよう
実際行って中に入れませんだったらいやだしな

37 :名無し名人:2014/08/29(金) 13:11:52.55 ID:tp+HCKfL
nhkの早ざしでは
渡辺二巻は佐々木に負けて、広瀬は森下に負けて、天彦は木村に負けた
レートはあくまで目安に過ぎない

38 :名無し名人:2014/08/29(金) 13:13:40.47 ID:JV16gxAY
5ソフト合議vs5人のプロ棋士

「プロの叡智が5つのソフトを完膚なきまでに打ち破った!」

これならハンデに見えない。今年はこれでw

39 :名無し名人:2014/08/29(金) 13:18:39.60 ID:CuXTk16o
合議はナイスアイデアだと思うよ。
かえって弱くなるんだが、知識のない人には強いように見える。

40 :名無し名人:2014/08/29(金) 13:23:56.45 ID:0ehSvwgZ
プーチンじゃね?丁度来日するし。

41 :名無し名人:2014/08/29(金) 13:30:59.72 ID:d8anl1mk
先鋒 千田 (若手枠)
次鋒 稲葉 (井上門下枠)
中堅 天彦 (若手有望枠)
副将 高橋 (思い出枠)
大将 広瀬 (A級枠)

だって。米長会長からメールきた

42 :名無し名人:2014/08/29(金) 13:35:20.70 ID:C1/wbWFl
米長しぶといなあ、はよ地獄いけw

43 :名無し名人:2014/08/29(金) 13:37:23.52 ID:Qfl1p637
タッグマッチねぇ

44 :名無し名人:2014/08/29(金) 13:37:36.27 ID:qQ3jHBFG
きっちり持ち時間でハンデ作るんじゃないの?

45 :名無し名人:2014/08/29(金) 13:38:25.19 ID:Eucq+gOe
記者発表会の開催時刻が近づいてきたが・・・・、

内容がつまらなかったら、絶対に速攻でプレミアムを解約してやる!!!

46 :名無し名人:2014/08/29(金) 13:39:28.79 ID:+amn5zKe
結果がわかってるのにやる意味がない

47 :名無し名人:2014/08/29(金) 13:40:45.33 ID:+dN/kRbZ
「勝って当然、負けたら事件」

と言うような考えは、現在の自分の実力よりも評価が高すぎて、既得権益を手放したくない、といっているようなもの。

働かない公務員みたいなものだ。

48 :名無し名人:2014/08/29(金) 13:40:58.96 ID:L7WRgDqm
早く記者会見始まらないかなぁ、ワクワク

49 :名無し名人:2014/08/29(金) 13:48:16.95 ID:N/8U+4Ke
振り駒は皇太子

50 :名無し名人:2014/08/29(金) 13:48:38.27 ID:IElFlQCc
タニー出場と予想
それ位しか目玉になるキャラがいないっつーかなんつーか

51 :名無し名人:2014/08/29(金) 13:52:29.75 ID:1oeRHe0j
タッグマッチ発表来るか!?

52 :名無し名人:2014/08/29(金) 13:53:50.91 ID:N/8U+4Ke
羽生は年中どっかの将棋関連イベントに出ずっぱり。

その5%でも削れば電王戦に出るヒマはいつでも作れる。

53 :名無し名人:2014/08/29(金) 13:54:07.21 ID:OeT769zh
連盟は菅井連敗で腹をくくったみたいよ
今回はHもWも出ても良いといったそうだが
後がなくなるからダメってことになったらしい

A級2人、若手強豪3人が理想だが場合によっては40代B2もということらしいね

54 :名無し名人:2014/08/29(金) 13:54:29.57 ID:OeRH5tv3
ボック状態

55 :名無し名人:2014/08/29(金) 13:54:56.98 ID:OeRH5tv3
谷川会長が死んだ魚の目で登場

56 :名無し名人:2014/08/29(金) 13:59:11.76 ID:5dIkiOAB
副将に藤井が出ればあとは誰でも丸く収まるだろう

57 :名無し名人:2014/08/29(金) 14:00:22.25 ID:JYTRKc4T
いよいよか

58 :名無し名人:2014/08/29(金) 14:00:38.60 ID:/AM7LSer
記者会見だけなのに、現地にこんなに人が来るとは。
将棋人気は健在だな。

59 :名無し名人:2014/08/29(金) 14:01:13.85 ID:PC+mgoTs
なぞオープニング

60 :名無し名人:2014/08/29(金) 14:01:41.33 ID:L7WRgDqm
おおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

61 :名無し名人:2014/08/29(金) 14:02:34.23 ID:nEeyq1Tp
これは渡辺が出てソフト終了って流れかw

62 :名無し名人:2014/08/29(金) 14:04:00.37 ID:8p2pAfTB
これは羽生出る流れやわ

63 :名無し名人:2014/08/29(金) 14:04:36.21 ID:C1/wbWFl
壮大な前振り、さあどこに落とす

64 :名無し名人:2014/08/29(金) 14:04:43.66 ID:qQ3jHBFG
この流れでタイトルホルダー出なかったら煽りすぎPV

65 :名無し名人:2014/08/29(金) 14:04:54.65 ID:1wF3iXLB
渡辺不調の原因ってまさか

66 :名無し名人:2014/08/29(金) 14:04:57.68 ID:OeRH5tv3
来るのか?

67 :名無し名人:2014/08/29(金) 14:06:01.92 ID:/AM7LSer
この流れで大将が谷川だったら笑ってしまう。

68 :名無し名人:2014/08/29(金) 14:06:32.31 ID:PC+mgoTs
これくる?

69 :名無し名人:2014/08/29(金) 14:06:41.36 ID:QGCfr04J
次はなさそうな感じかなー

70 :名無し名人:2014/08/29(金) 14:07:18.91 ID:Qfl1p637
フィーリングカップルは今回最後か

71 :名無し名人:2014/08/29(金) 14:07:41.94 ID:QGCfr04J
と思ったけど最後の団体戦ってことか

72 :名無し名人:2014/08/29(金) 14:07:55.08 ID:PC+mgoTs
こねー

73 :名無し名人:2014/08/29(金) 14:08:06.34 ID:/AM7LSer
大介が出るのか?

74 :名無し名人:2014/08/29(金) 14:08:09.89 ID:qQ3jHBFG
2014 5vs5 →タイトルホルダーなし
来年以降お楽しみにw

75 :名無し名人:2014/08/29(金) 14:08:14.89 ID:nEeyq1Tp
天彦絶対くるな

76 :名無し名人:2014/08/29(金) 14:08:16.67 ID:fJubmWX5
なんだ結局逃げるのかwww

77 :名無し名人:2014/08/29(金) 14:08:35.49 ID:L7WRgDqm
何だ、またタイトルホルダーでないのかよwww

78 :名無し名人:2014/08/29(金) 14:09:08.43 ID:PC+mgoTs
ハイぐだぐだ

79 :名無し名人:2014/08/29(金) 14:09:23.63 ID:AsPl93Tm
FINALか

80 :名無し名人:2014/08/29(金) 14:09:33.65 ID:sJiU5pZH
881 :名無し名人:2014/04/25(金) 19:40:50.62 ID:1OiMKqZk.net
第2回電王戦 平均レート1600 1勝3敗1分け 
第3回電王戦 平均レート1700 1勝4敗
第4回電王戦 平均レート1800 郷田行方丸山佐藤佐藤  
第5回電王戦 平均レート1900 (羽生森内羽生渡辺羽生) 

ソフトは毎年レート100上がるので1勝4敗を狙った人選ですかね?

81 :名無し名人:2014/08/29(金) 14:09:38.89 ID:L7WRgDqm
10月12日・・・。

82 :名無し名人:2014/08/29(金) 14:09:47.99 ID:Qfl1p637
10月かよ

83 :名無し名人:2014/08/29(金) 14:09:53.65 ID:8p2pAfTB
今日発表ちゃうんかーーーーい

84 :名無し名人:2014/08/29(金) 14:09:53.38 ID:g4VobQK/
今回で5vs5の団体戦は最期
これで負けるようなら来年羽生出して終了

85 :名無し名人:2014/08/29(金) 14:10:38.67 ID:fJubmWX5
そりゃ拍手もテンション低くなるわな

86 :名無し名人:2014/08/29(金) 14:11:32.68 ID:QCI8y/NN
将棋連盟も必死だなw

87 :名無し名人:2014/08/29(金) 14:12:13.38 ID:jZ33sjEK
船江、菅井が負けてるからなぁ。
広瀬天彦糸谷佐々木くらいが出てくるってことだよな。

豊島 こーるを呼ぶかどうかってことか。

88 :名無し名人:2014/08/29(金) 14:12:34.40 ID:fJubmWX5
そもそも既にハンデ戦だからな
いい加減にしろや

89 :名無し名人:2014/08/29(金) 14:12:45.45 ID:7j6R7I9v
メンバーは糸谷竜王線挑戦の結果次第か

90 :名無し名人:2014/08/29(金) 14:13:04.12 ID:L7WRgDqm
共存ねぇ・・・。

91 :名無し名人:2014/08/29(金) 14:13:43.28 ID:C1/wbWFl
えらく先やな、今日はなんやの?

92 :名無し名人:2014/08/29(金) 14:13:50.89 ID:h8r7P5n2
今日発表しないのかw

93 :名無し名人:2014/08/29(金) 14:14:12.85 ID:j5JzwOZQ
若手の勝率一覧出して

94 :名無し名人:2014/08/29(金) 14:14:23.08 ID:QCI8y/NN
チェスの世界チャンピオンだってスーパーコンピュータに負けても
残ってるのに、将棋連盟は変なプライドがあるのだろうか?

95 :名無し名人:2014/08/29(金) 14:15:03.86 ID:1oeRHe0j
>>93
もう出てる。>豊島、菅井

96 :名無し名人:2014/08/29(金) 14:15:07.74 ID:JYTRKc4T
若手で通産勝率6割4分以上か・・・
かなりしぼれるな

97 :名無し名人:2014/08/29(金) 14:15:46.85 ID:fJubmWX5
>>94
弱いくせに下らないプライドの塊だろ

98 :名無し名人:2014/08/29(金) 14:16:16.05 ID:sJiU5pZH
ニコ生は2010年にはあったからその年から電王戦始めていればこんなことにはならなかったはず

99 :名無し名人:2014/08/29(金) 14:16:47.53 ID:fJubmWX5
また貸出しありwwwwwwww

100 :名無し名人:2014/08/29(金) 14:17:07.67 ID:wHwkRIhA
また八百長プロレス電王戦か

101 :名無し名人:2014/08/29(金) 14:17:30.75 ID:GxvwY+g0
さすがに羽生世代から一人は出してくれよ

102 :名無し名人:2014/08/29(金) 14:17:34.69 ID:8p2pAfTB
糸谷がアレだから10月発表なんだな

103 :名無し名人:2014/08/29(金) 14:17:44.24 ID:L7WRgDqm
タッグマッチきたああああああああああああああ

104 :名無し名人:2014/08/29(金) 14:18:24.10 ID:fJubmWX5
姑息な利権集団め
恥を知れ

105 :名無し名人:2014/08/29(金) 14:18:32.48 ID:y473g3et
太地の通算勝率は0.6328

106 :名無し名人:2014/08/29(金) 14:18:41.80 ID:ZrPrQKh5
>>102

だよなぁ、そうなるとタイトルとって参上はなしか。

107 :名無し名人:2014/08/29(金) 14:18:49.85 ID:5dIkiOAB
サトシンとやねうらタッグきたーーーー!

108 :名無し名人:2014/08/29(金) 14:19:09.40 ID:eekzAMjn
お前らの金が賞金なのだ

109 :名無し名人:2014/08/29(金) 14:19:50.82 ID:yiVH+hou
つまり糸谷が竜王とったら森内参戦ということでよろしいか?

110 :名無し名人:2014/08/29(金) 14:20:48.62 ID:8p2pAfTB
竜王戦の挑戦者になったら電王戦やってる暇ないって事じゃろ

111 :名無し名人:2014/08/29(金) 14:21:04.42 ID:gcSdP4tb
そうなると
仮に糸谷が竜王挑戦となると
12月までわからんじゃん

下手するとタイトルホルダーが戦うことになる可能性もある

112 :名無し名人:2014/08/29(金) 14:22:38.70 ID:8p2pAfTB
挑戦者になったら、糸谷の代わりに誰か出るって事なんだろうな

113 :名無し名人:2014/08/29(金) 14:23:10.39 ID:ePbPGf21
久保おおおお

114 :名無し名人:2014/08/29(金) 14:24:02.75 ID:EneGjEKs
太地はいずれ出てくると思ったけどダッグよりガチで見たかったな

115 :名無し名人:2014/08/29(金) 14:24:03.42 ID:OeRH5tv3
タッグトーナメントにするってことは実質降参か
ソフト様には勝てませんと

116 :名無し名人:2014/08/29(金) 14:24:10.03 ID:wHwkRIhA
タッグマッチは茶番

勝っても価値がない

ウメハラがエキシで勝つのと同じくらい価値がない

117 :名無し名人:2014/08/29(金) 14:24:10.97 ID:QGCfr04J
棋戦が増えるのか

118 :名無し名人:2014/08/29(金) 14:24:23.78 ID:HGqBoktD
結局タイトルホルダーの挑戦は逃げたわけやん

119 :名無し名人:2014/08/29(金) 14:24:30.81 ID:qQ3jHBFG
棋戦って全棋士参加が条件じゃねーの?

120 :名無し名人:2014/08/29(金) 14:24:38.04 ID:sJiU5pZH
チェスはアドバンスよりソフト単体のほうが強くなったよね
将棋がそうなるまで何年あるかな?

121 :名無し名人:2014/08/29(金) 14:24:41.02 ID:NxoeNSxY
第三回出場者(豊島抜き)
第二回出場者(みうみう居たっけ?)
中村太地、西尾明、高橋道雄、久保、ひふみん

122 :名無し名人:2014/08/29(金) 14:24:50.16 ID:Fld1oi0q
その時までドワンゴあんのかな

123 :名無し名人:2014/08/29(金) 14:25:16.37 ID:ZrPrQKh5
>>119

だから再来年からなんだろう

124 :名無し名人:2014/08/29(金) 14:26:45.23 ID:h8r7P5n2
久保はこういう茶番みたいなのだから出るんだろうな
せこいな

125 :名無し名人:2014/08/29(金) 14:26:53.94 ID:fJubmWX5
タッグマッチでお茶を濁すな

126 :名無し名人:2014/08/29(金) 14:27:04.20 ID:K0Zp0QDP
目先の利益に目がくらんで棋士をソフト指しオペレーターに変えるのか
さっさと負けを認めて手を切ればいいものを

127 :名無し名人:2014/08/29(金) 14:27:06.60 ID:4MeOL8lw
終わった・・・
タイトルホルダー出ることなしに共存とか投了の意味だな
まあ・・羽生ですら負けることを察っしてくださいってことなんだろうな

128 :名無し名人:2014/08/29(金) 14:27:25.63 ID:5dIkiOAB
どのソフトと組むかはどうやって決めるねん

129 :名無し名人:2014/08/29(金) 14:27:45.34 ID:Ub4Y5MDq
非公式巨大棋戦かw
プライドとかめんどくせーなw

>>124
せこさ感じるわな

130 :2ちゃんねる 2ch.net:2014/08/29(金) 14:28:07.23 ID:+Hb6yFkk
タッグマッチとか茶番すぎていらない
多くの人が見たいのは真剣勝負であって、盆踊りじゃないんじゃ無いか、

131 :名無し名人:2014/08/29(金) 14:28:29.19 ID:F4PKg2gR
また逃げるのかよwww

132 :名無し名人:2014/08/29(金) 14:28:54.62 ID:vAavF1E4
賞金的に専門の棋士とか現われそう

133 :名無し名人:2014/08/29(金) 14:29:09.80 ID:ECsfKSAd
タッグマッチか

134 :名無し名人:2014/08/29(金) 14:29:32.65 ID:34iC3KwA
連盟はほんとダサいな チェス見習って清く負けて終われよ

135 :名無し名人:2014/08/29(金) 14:29:35.11 ID:qbG/9fhM
ソフトの実力だって千差万別だからタッグマッチとか言っても
公平な勝負にするの不可能だな。誰とどのソフトが組むって
どう決めんの?

136 :名無し名人:2014/08/29(金) 14:29:48.57 ID:K0Zp0QDP
まあ勝又みたいなフリクラ寸前なやつが勝ち上がって棋力関係なかったってばれなきゃいいけどな

137 :名無し名人:2014/08/29(金) 14:29:51.71 ID:sJiU5pZH
ソフト単体にアドバンスドが勝つところを見せないと
棋士の意味なくなるのだが

138 :名無し名人:2014/08/29(金) 14:29:54.24 ID:7j6R7I9v
たかみちリークでインパクトないなw

139 :名無し名人:2014/08/29(金) 14:29:55.01 ID:QGCfr04J
切れ負けとかwwwww

140 :名無し名人:2014/08/29(金) 14:30:14.20 ID:Eucq+gOe
プロによるソフト指しってことじゃないか。

24なら追放されるところだぞ。 いい加減にしろよ。

141 :名無し名人:2014/08/29(金) 14:30:18.52 ID:OeRH5tv3
将棋連盟トップ棋士を出さずに戦わずして投了

142 :名無し名人:2014/08/29(金) 14:31:00.89 ID:OeRH5tv3
ソフト厨の勝ち
プロ厨負け

143 :名無し名人:2014/08/29(金) 14:31:09.18 ID:5dIkiOAB
>>121
>>中村太地、西尾明、高橋道雄、久保、ひふみん

これ普通にここら辺から今回出るんじゃね?
西尾さんはそんなに勝率高くないかな?

144 :名無し名人:2014/08/29(金) 14:31:10.06 ID:GxvwY+g0
菅井があれだけガチでやったんだから、久保&太一もガチ勝負やってほしいな

145 :名無し名人:2014/08/29(金) 14:31:24.10 ID:A/EaWuqL
一二三は絶対ソフトの手を全無視する

146 :2ちゃんねる 2ch.net:2014/08/29(金) 14:31:28.59 ID:+Hb6yFkk
タッグマッチなら俺たちでも出れるぞw
つか奈良女子大の篠田先生読んでトーナメントに入れてくれ、あの人は棋力はもちろん、コンピュータも確かだから一つのバロメーターになるだろ

147 :名無し名人:2014/08/29(金) 14:31:30.23 ID:HGqBoktD
タッグマッチならオレでも羽生さんと勝負できるよwwwwwwwwwwww

148 :名無し名人:2014/08/29(金) 14:31:51.86 ID:sJiU5pZH
優勝者はGPSクラスタとやって勝てばいい

149 :名無し名人:2014/08/29(金) 14:32:19.85 ID:wHwkRIhA
プロ棋士 VS コンピュータはもう無くなってしまうんだね


本当にクズだね
将棋連盟もドワンゴも

150 :名無し名人:2014/08/29(金) 14:32:54.83 ID:Ho4c+UOF
2015 最後の団体戦 メンバー10月発表
2016 タイトルホルダーとソフトの番勝負? 竜王戦名人に次ぐ予算規模のタッグマッチ棋戦

151 :名無し名人:2014/08/29(金) 14:33:17.32 ID:YVVkmTjq
ソフト指し公認棋戦とか・・・なんなんこれ

152 :名無し名人:2014/08/29(金) 14:33:24.64 ID:zkks/srk
タッグマッチとかどうでもいいけど、第4回は第3回と同じルールなの?
それともまだ発表されてない?

153 :記憶喪失した男:2014/08/29(金) 14:33:49.00 ID:zbPNG9HE
期待外れだな。

森内が出ないなら、来年は見ないわ。

まあ、広瀬、久保は出るかもしれないな。

154 :名無し名人:2014/08/29(金) 14:33:55.67 ID:NxoeNSxY
>>152
いまんとこおんなじ

155 :名無し名人:2014/08/29(金) 14:34:11.37 ID:4MeOL8lw
最終的にプロのソフト指しとか負けるよりひでえや
本当連盟の感覚おかしいわ

156 :名無し名人:2014/08/29(金) 14:34:22.28 ID:0nqRCyQp
>>152
同じっぽかったよ

157 :名無し名人:2014/08/29(金) 14:34:31.30 ID:6Opap5TT
ひふみんは間違いなく切れ負けするな

158 :名無し名人:2014/08/29(金) 14:34:32.64 ID:ECsfKSAd
大将深浦?

159 :名無し名人:2014/08/29(金) 14:34:52.20 ID:X9zMvg4c
タッグマッチなら俺でも優勝できるわwwwwwwwwwwwww

160 :名無し名人:2014/08/29(金) 14:35:06.15 ID:p6slK0fy
 

もう歴史的にはCOM>>>プロが確定した



終わってる

 

161 :名無し名人:2014/08/29(金) 14:35:14.29 ID:GxvwY+g0
森下継ぎ盤はどうした

162 :名無し名人:2014/08/29(金) 14:35:31.84 ID:ECsfKSAd
ソフト指しなら渡辺の18番

163 :名無し名人:2014/08/29(金) 14:35:34.91 ID:wHwkRIhA
将棋倶楽部24でもソフトのガイド付きで対局してる奴は
忌み嫌われているのにね

将棋やプロ棋士を貶めるの本当に好きだね

それが目的か………

164 :名無し名人:2014/08/29(金) 14:35:35.01 ID:h8r7P5n2
羽生がもし出るとしたらタッグマッチになるんだろうな
ガチはやらなそう

165 :名無し名人:2014/08/29(金) 14:36:06.89 ID:4MeOL8lw
森下継ぎ盤 これで負けたらプロのプライドがどうのこうので
却下されたんだろうな

166 :名無し名人:2014/08/29(金) 14:36:22.52 ID:gI3YT1mV
本当に

「茶番」

って言葉がふさわしいな。タッグマッチとか酷すぎだろ
日本将棋連盟もドワンゴも終わってると思ったわ

167 :名無し名人:2014/08/29(金) 14:37:10.78 ID:Ub4Y5MDq
おい、これ
ひふみんとやねうらのWストーブ攻撃で優勝確定じゃねぇか

168 :名無し名人:2014/08/29(金) 14:37:15.98 ID:LOI0kiw3
改行うぜぇ

169 :名無し名人:2014/08/29(金) 14:37:16.02 ID:zkks/srk
>>154>>156
同じか
メンツもどうせ前より少し平均レート上がったくらいだし、期待できないな

170 :名無し名人:2014/08/29(金) 14:37:25.43 ID:Qfl1p637
まるでタッグマッチが初企画みたいな書き方してる人がいるのが

171 :名無し名人:2014/08/29(金) 14:37:33.91 ID:wHwkRIhA
タッグマッチで
プロ棋士と組むソフトも
ランダムじゃなくて、運営が裏で決めてるんだよね
プロレスだから当然そうなる

クソ茶番死ね

172 :名無し名人:2014/08/29(金) 14:37:41.73 ID:Q5lqyJu5
ちまたに溢れるソフト指し同士の対局のブレインがお前らじゃなくてプロなだけじゃねぇかwww
つまんね
落ち目のソフトナベでも戦わせてまけてfinにしろ

173 :名無し名人:2014/08/29(金) 14:37:59.10 ID:4MeOL8lw
羽生のソフト指しなんて絶対みたくねえ

174 :名無し名人:2014/08/29(金) 14:38:14.94 ID:OeRH5tv3
タッグマッチがファンの興味を引くとは思えない
考え直した方が良い

175 :名無し名人:2014/08/29(金) 14:38:59.65 ID:RXCT4A6y
>>94
チェスはチャンピオンが出るだけの賞金が用意されたからだろ

176 :名無し名人:2014/08/29(金) 14:39:25.96 ID:yR6LEdsS
西尾 ひきつよおお

177 :名無し名人:2014/08/29(金) 14:39:31.48 ID:Fld1oi0q
まともに戦うのはからは逃げたわけだな
ダサい

178 :名無し名人:2014/08/29(金) 14:39:35.07 ID:xCYvOlCL
タッグとかこれは盛り下がるわ
みんなこんなのが見たいんじゃないのに

179 :名無し名人:2014/08/29(金) 14:39:35.72 ID:MZd7m8wx
習甦が本気を出して菅井をボコボコにしたのがまずかったな
プロ棋士がおびえてしまってガチ勝負ができなくなってしまった

180 :名無し名人:2014/08/29(金) 14:39:36.04 ID:7H1KeVbR
つまんねー企画またすんの?

181 :記憶喪失した男:2014/08/29(金) 14:39:54.26 ID:zbPNG9HE
タッグマッチ棋戦を今後、開催していきたいということか?
ソフト指し公認にもっていきたいのかな?
将棋ウォーズとも合ってるし。

でも、おれはハム将棋で遊ぶくらいにして、あんまり興味なくなったわ。

182 :名無し名人:2014/08/29(金) 14:39:58.98 ID:GxvwY+g0
西尾がどこまで行くか注目だね

183 :名無し名人:2014/08/29(金) 14:40:00.15 ID:wHwkRIhA
運営はプロ棋士とソフトの組み合わせを抽選で決めたと言ってるけど

確実にプロレスだから抽選は嘘だと分かる

こうやって嘘付きまくって不正するのがドワンゴなんだよね

184 :名無し名人:2014/08/29(金) 14:40:13.81 ID:yR6LEdsS
阿部光瑠 YSS www

185 :名無し名人:2014/08/29(金) 14:40:13.82 ID:A/EaWuqL
ひふみん@名古屋講演申込み受付中 ?@hifumikato 10分

【電王戦タッグマッチ】このたび、わたくし加藤一二三も出場する運びとなりました。皆様、よろしく御願い致します!あ、もちろん、コンピューターさんに電気ストーブを当てたりなんか、しませんよ!コンピューターさんは、お友達なんですから…。

186 :名無し名人:2014/08/29(金) 14:40:35.08 ID:OeRH5tv3
菅井が連敗した時点でもう人間の勝ち越しはない
と見切った訳か

187 :名無し名人:2014/08/29(金) 14:40:36.54 ID:En2o5DyS
西尾六段のような成通してる人は本戦に出て欲しかったな

188 :名無し名人:2014/08/29(金) 14:40:53.48 ID:92RGVKE2
いまニコ生見出したら、ロボットがガンガン出てきてんだけど、羽生とかのタイトルホルダーは出ないって事になったの?

189 :名無し名人:2014/08/29(金) 14:40:59.13 ID:yR6LEdsS
佐藤慎一 お古ポナwwww

190 :名無し名人:2014/08/29(金) 14:41:00.27 ID:GxvwY+g0
久保は谷川浩司の将棋指南3で

191 :名無し名人:2014/08/29(金) 14:41:16.94 ID:NxoeNSxY
Aブロック
屋敷pona、中村太地習甦、高橋道雄YSS、ひふみんやね、森下ツツ

Bブロック
ハゲシンやね、西尾明pona、こーるYSS、ふなえもん嫁、菅井習甦

決勝
久保習甦、サトシンpona2013、A勝者、B勝者

192 :名無し名人:2014/08/29(金) 14:41:18.07 ID:QCI8y/NN
羽生個人だったら、賞金出してくれれば喜んで出るからなw

193 :名無し名人:2014/08/29(金) 14:41:18.85 ID:fJubmWX5
ガチで戦えないから、プロ側からクリンチしてきてタッグ戦になっちゃったな

194 :名無し名人:2014/08/29(金) 14:41:26.72 ID:zkks/srk
前のタッグマッチはプロが自分の手を採用したのかソフトの手を採用したのか分からなかったのが糞だった

195 :名無し名人:2014/08/29(金) 14:41:45.48 ID:A/EaWuqL
振り飛車王決定戦とかもやってくれ

196 :記憶喪失した男:2014/08/29(金) 14:41:49.41 ID:zbPNG9HE
タッグマッチに、低級出せよ。優勝するかもしれないぜ。

197 :名無し名人:2014/08/29(金) 14:41:57.68 ID:pwP80Ls8
Aブロック
屋敷&ポナンザ
森下&ツツカナ
一二三&やねうら
たかみち&YSS
太地&しゅうそ

Bブロック
禿シン&やねうら
菅井&しゅうそ
西尾&ポナンザ
船江&ツツカナ
こーる&YSS

シード
ギタシン&ポナンザ2013ver
久保&しゅうそ

198 :名無し名人:2014/08/29(金) 14:42:28.98 ID:dLzMmZNG
よくこれに高額賞金出して年一回やろうと思ったね。
バラエティ番組の1コーナー程度の内容なのに。

199 :名無し名人:2014/08/29(金) 14:42:49.54 ID:QLPP2tLj
電王戦という名前でやるな

200 :名無し名人:2014/08/29(金) 14:42:54.21 ID:7j6R7I9v
タッグマッチは非公式だが棋戦にするらしいから
第0期電王タックマッチPart1立てよ

201 :名無し名人:2014/08/29(金) 14:43:03.63 ID:g5Qmgffv
>>188
これはエキシビジョン
第4回電王戦のメンバーは10月発表

202 :名無し名人:2014/08/29(金) 14:43:05.96 ID:OeRH5tv3
最後は広瀬、天彦、糸谷、永瀬、千田で頼む
勝てないようなら7億で羽生登場

203 :名無し名人:2014/08/29(金) 14:43:18.02 ID:DEuY4Nu+
プロ棋士によるソフト指し

204 :名無し名人:2014/08/29(金) 14:43:29.19 ID:gI3YT1mV
日本茶番連盟

205 :名無し名人:2014/08/29(金) 14:43:32.21 ID:yR6LEdsS
準決勝
または
決勝が
同じソフト対決
になるかもな

206 :名無し名人:2014/08/29(金) 14:43:34.17 ID:6Kfw0C+f
天彦確定か

207 :名無し名人:2014/08/29(金) 14:43:37.75 ID:MlKI1wKe
でもお古のponaってサーバ三台とかでハード的にはスペック上なんじゃね?よくわからんけど

208 :名無し名人:2014/08/29(金) 14:44:04.64 ID:0oFgxerF
3日間もやんの?

209 :名無し名人:2014/08/29(金) 14:44:04.63 ID:NxoeNSxY
解説
Aブロック:てんてーみうみう
Bブロック:なべにかんマンモス
決勝:深浦天彦

210 :名無し名人:2014/08/29(金) 14:44:07.16 ID:Ub4Y5MDq
公式なプロ棋士によるソフト指し戦

211 :名無し名人:2014/08/29(金) 14:44:08.60 ID:wHwkRIhA
>>198
正月の将棋番組にありそうな、プロ棋士と女流がタッグ組むトーナメント
みたいなそれと同じくらい滑稽

212 :名無し名人:2014/08/29(金) 14:44:11.18 ID:Qfl1p637
来年で5vs5がラストで再来年がどうなるかが楽しみだな

213 :名無し名人:2014/08/29(金) 14:44:13.21 ID:ePbPGf21
解説おもしろそう

214 :名無し名人:2014/08/29(金) 14:44:21.34 ID:OeRH5tv3
>>196
ソフトの推奨手通りに指せば勝てそうだからな

215 :名無し名人:2014/08/29(金) 14:44:45.20 ID:yR6LEdsS
決勝が
屋根裏 VS 屋根裏
になったらwwww
万馬券だな

216 :名無し名人:2014/08/29(金) 14:44:52.07 ID:wHwkRIhA
これからはプロ棋士はソフト指しと罵倒されるようになるのか………

217 :名無し名人:2014/08/29(金) 14:45:08.54 ID:xCYvOlCL
電王戦は別にあるのか
じゃあこれは別にタッグでもいいわ

218 :名無し名人:2014/08/29(金) 14:45:51.01 ID:L7WRgDqm
エントリー制・・・。

219 :名無し名人:2014/08/29(金) 14:45:59.17 ID:Kzw75tP4
タッグマッチは見ないな〜。
あとから、棋譜を見れば十分。

220 :名無し名人:2014/08/29(金) 14:46:10.61 ID:yR6LEdsS
全棋士参加のわけないだろwwwww

221 :名無し名人:2014/08/29(金) 14:46:16.06 ID:Qfl1p637
タッグは何回続くかね

222 :名無し名人:2014/08/29(金) 14:46:27.77 ID:RFKDZG8D
>>217
普通にもやるの?

223 :名無し名人:2014/08/29(金) 14:46:34.77 ID:jIojzcbT
来年からアドバンスド棋戦が出来るってことなん?

224 :名無し名人:2014/08/29(金) 14:47:01.38 ID:NxoeNSxY
>>222
タッグはエキシビジョン
春に電王戦FINAL

225 :名無し名人:2014/08/29(金) 14:47:04.07 ID:YVVkmTjq
これさあ全部ソフトの指し手採用してもいいの?なんだかなあ〜 まじ茶番

226 :名無し名人:2014/08/29(金) 14:47:12.89 ID:wHwkRIhA
ドワンゴ川上会長は表に出すな
ゴミ虫みたいにゴニョゴニョ喋るクズ

227 :名無し名人:2014/08/29(金) 14:47:22.41 ID:fJubmWX5
下らない

228 :名無し名人:2014/08/29(金) 14:47:45.77 ID:RFKDZG8D
>>224
なるほど、サンクス

229 :記憶喪失した男:2014/08/29(金) 14:47:53.71 ID:zbPNG9HE
がっかりだぜよ。
ソフト指しを容認するように流れをもっていきたいのかな?
未来はソフト指しだと思ってるわけ?

第二回電王戦前の相棒でやってた電脳戦のドラマで、一手自分で指して負けてたな。
あれになるのか。

230 :名無し名人:2014/08/29(金) 14:48:00.71 ID:LADBk+Q0
人と人のタッグってあったりしたの?

231 :名無し名人:2014/08/29(金) 14:48:42.95 ID:zkks/srk
第二回電王戦は良かったね
タイトルホルダーが出てこないともう茶番臭しかしない
これからは電王トーナメントを楽しみにするか

232 :名無し名人:2014/08/29(金) 14:48:44.10 ID:jIojzcbT
再来年からドワンゴ主催のソフト参加の新棋戦?

233 :名無し名人:2014/08/29(金) 14:48:45.34 ID:NxoeNSxY
タイトルホルダーはー、来年もでませーん

234 :名無し名人:2014/08/29(金) 14:48:49.77 ID:6Kfw0C+f
>>230
江戸時代の大勝負はタッグマッチ

235 :名無し名人:2014/08/29(金) 14:49:15.37 ID:0nqRCyQp
>>234
まじか面白そう

236 :名無し名人:2014/08/29(金) 14:49:15.55 ID:Qfl1p637
従来の電脳戦の5vs5は来年で終了で、出場棋士は10月12日発表
電王戦タッグマッチは来年から竜王戦、名人戦につぐ賞金を用意して非公式棋戦とする

237 :記憶喪失した男:2014/08/29(金) 14:49:33.41 ID:zbPNG9HE
まあ、第四回は出遅れた連中という感じかな。

森内が出ないなら。

238 :名無し名人:2014/08/29(金) 14:49:44.32 ID:yXKdLwEd
ワールドカップが日韓共催になった時と同じいやらしさを感じる。
連盟=韓国。

239 :名無し名人:2014/08/29(金) 14:50:08.59 ID:Ho4c+UOF
2016年タイトルホルダーでないとかあり得るのかよ
羽生森内渡辺出ないなら見ないわ

240 :名無し名人:2014/08/29(金) 14:50:10.89 ID:A/EaWuqL
>>236
んー金出すならもっと面白い棋戦出来そうだけどなあ

241 :名無し名人:2014/08/29(金) 14:50:40.53 ID:QfHULpqR
若手の研究でダメならタイトルホルダーだろうとダメだという判断か
実際そうなんだろうけどなあ
ヤる前から白旗挙げるってことだからなあ

242 :名無し名人:2014/08/29(金) 14:50:41.75 ID:fJubmWX5
「パートナー」じゃなくて「先生」と言えよ

243 :名無し名人:2014/08/29(金) 14:50:52.63 ID:Ub4Y5MDq
将棋連盟、とことん逃げてうけるwwwwwwwwwwwwwwwwww

244 :名無し名人:2014/08/29(金) 14:50:56.03 ID:MlKI1wKe
チェスもコンピュータ単体よりも人とタッグ組んだほうが強いって聞いたことあるからいいんでね
弱い人がソフトの手だけ指して勝てるというものでもあるまいし

245 :名無し名人:2014/08/29(金) 14:51:04.26 ID:jIojzcbT
タッグマッチとかいう茶番に序列3位の賞金額用意してくれるなら良い話だね

246 :名無し名人:2014/08/29(金) 14:51:05.63 ID:WGIsrmZt
>>238
開発側にも賞金出るからええと思うけどな-

247 :名無し名人:2014/08/29(金) 14:52:13.94 ID:sJiU5pZH
チェスはタッグのほうが弱くなったよ

248 :名無し名人:2014/08/29(金) 14:52:14.49 ID:dLzMmZNG
5対5の電王戦は来年で終了。その後も電王戦の形は未定だが継続。
それとは別にタッグマッチ戦を新設。

という事ですか?

249 :名無し名人:2014/08/29(金) 14:52:31.83 ID:QfHULpqR
一方的になるようなら初めからやらない宣言だよなあ

250 :名無し名人:2014/08/29(金) 14:52:42.81 ID:5dIkiOAB
開発者も賞金貰えるんかな?
貸出料が定額てもらえるぐらいかな?

251 :名無し名人:2014/08/29(金) 14:53:10.50 ID:Qfl1p637
従来の電王戦が再来年もあるかどうは未定

252 :記憶喪失した男:2014/08/29(金) 14:53:40.63 ID:zbPNG9HE
いやだいやだ。
プロ厨もソフト厨も、自分が金もらえるんで喜んでるぜ。

はっ、結局、金かよ。くだらねえ。

253 :名無し名人:2014/08/29(金) 14:53:44.11 ID:L7WRgDqm
チッ、対戦しろよ。

254 :名無し名人:2014/08/29(金) 14:54:01.21 ID:NxoeNSxY
>>248
YES

255 :名無し名人:2014/08/29(金) 14:55:03.91 ID:6Kfw0C+f
>>250
現状の制度ならトーナメントの規約で無料で使えるけど
流石に棋戦にするなら新しいしくみ作って金払ったほうが恐らく面倒は少ないだろうねぇ

256 :名無し名人:2014/08/29(金) 14:55:13.53 ID:dLzMmZNG
対戦形式の電王戦は来年で終了して、それに代わってタッグマッチ。

という雰囲気だが。

257 :名無し名人:2014/08/29(金) 14:55:51.12 ID:Fld1oi0q
とうとう公式でソフト指しが認められたぞー

258 :名無し名人:2014/08/29(金) 14:56:19.78 ID:Ho4c+UOF
タニーじゃ駄目だわ
スポンサーくらい説得しろ
別に研究十分でなくて良いんだよ

259 :名無し名人:2014/08/29(金) 14:56:26.65 ID:jIojzcbT
ソフト指しではないっ
アドバンスド将棋なのだっっ

260 :名無し名人:2014/08/29(金) 14:56:34.77 ID:X1pegdsD
来年の5人は
広瀬、佐藤天、永瀬、稲葉、糸谷あたりか

261 :名無し名人:2014/08/29(金) 14:56:51.20 ID:wHwkRIhA
将棋連盟はソフト指しを推奨してるってことだな


これが判明したことは意味がある

262 :名無し名人:2014/08/29(金) 14:56:55.70 ID:OdU5UGPP
電王戦本戦へのタイトルホルダーの出場を現実のものにしたいならもっと連盟にお金ちょうだい
プロ棋士が負けても傷が付かないタッグマッチ、アレなら丁度いいでしょ、というお話

263 :名無し名人:2014/08/29(金) 14:57:00.76 ID:zkks/srk
これから電王トーナメントはタッグマッチの為の大会になるのか

264 :名無し名人:2014/08/29(金) 14:57:02.33 ID:Ho4c+UOF
PVが流れたときが最高の盛り上がりだったな
谷川がしゃべるごとに盛り下がる

265 :名無し名人:2014/08/29(金) 14:57:16.79 ID:wHwkRIhA
ゴミの川上は喋るな

266 :名無し名人:2014/08/29(金) 14:57:28.85 ID:txyNHEWP
ドワンゴはコンピュータVS人は囲碁にやらせるつもりかな

267 :名無し名人:2014/08/29(金) 14:57:39.30 ID:6FIlhMbu
川上嫌いだわー

268 :名無し名人:2014/08/29(金) 14:57:50.32 ID:yR6LEdsS
0,1秒ではソフトに勝てる人間はいない

当たり前だろWWWWWW

269 :名無し名人:2014/08/29(金) 14:57:51.34 ID:QCI8y/NN
どうしても、ソフトにタイトルホルダーが負けるのは避けたかったって事か・・・
それを回避しても、逃げだとしか将棋ファンは思わないだろうに
ドワンゴも連盟に同調してくだらなくしただけだし・・・

270 :名無し名人:2014/08/29(金) 14:58:01.81 ID:11KZFUOc
>>262
それでのうのうと公益法人名乗ってるんだから笑えるよなw

271 :名無し名人:2014/08/29(金) 14:58:12.77 ID:HGqBoktD
研究しないといけないハンデつけないとダメって時点で
もう勝負ついている

272 :名無し名人:2014/08/29(金) 14:58:16.10 ID:5dIkiOAB
>>255
そんな規約あるのかw

273 :名無し名人:2014/08/29(金) 14:58:19.95 ID:ejwmhb+m
とりあえずは10月12日待ちか 

274 :名無し名人:2014/08/29(金) 14:58:44.92 ID:A/EaWuqL
山本 一成@電王 ?@issei_y 13分

2014バージョンは七割くらい2013バージョンに勝ちます。

275 :名無し名人:2014/08/29(金) 14:58:47.09 ID:yw6RUFWH
プロがソフト指しとかもう本当に終わってるわ
これだけは幻滅した
しかも公式にだろ?
まだペア将棋みたいに1手交代ならあれだけど
誰も反対とかしなかったのかな?ちょっと考えれば分かることなのに

276 :名無し名人:2014/08/29(金) 14:59:09.79 ID:OdU5UGPP
しかし、PV序盤で新聞社が何たらかんたらってのも入れてたから最終的にはそっち方面の理屈で蹴ってくることもあるか

277 :名無し名人:2014/08/29(金) 14:59:10.76 ID:wHwkRIhA
プロ棋士全員が

ソフト使ったほうが強いって何度も繰り返して笑った

ソフト指しこそ正義って言いたいのか

278 :名無し名人:2014/08/29(金) 14:59:15.41 ID:xNzs1t10
人間同士でも研究はするしなぁ

279 :名無し名人:2014/08/29(金) 14:59:57.76 ID:jIojzcbT
>>275
ソフト指しではない
アドバンスド将棋なのだっ

280 :名無し名人:2014/08/29(金) 15:00:24.88 ID:zkks/srk
連盟は羽生、森内、渡辺以外の負けてもいいタイトルホルダーの出現を待ってる
例えば今年で言えば木村とかね(もう負けそうだけど)
そういうタイトルホルダーを金で買収して生贄にして終了

281 :名無し名人:2014/08/29(金) 15:00:48.39 ID:wHwkRIhA
ソフト指しじゃないやつは馬鹿

これが将棋連盟の答え

282 :名無し名人:2014/08/29(金) 15:00:50.76 ID:Qfl1p637
非公式でも棋戦が増えるのはいい事
しかも今までに無い業界からの参入だし
長続きするかどうかは疑問だけど、将棋が注目される話題はいいね

283 :名無し名人:2014/08/29(金) 15:00:52.42 ID:govFKqBU
タイトルホルダーを出せないって終わってんな
堂々と戦って負けた方がかっこよくねえか

284 :名無し名人:2014/08/29(金) 15:00:59.82 ID:jIojzcbT
>>277
暗算より電卓使ったほうがミスが少ないとかそんな類でしかない

285 :名無し名人:2014/08/29(金) 15:01:04.16 ID:p6slK0fy
21世紀中はプロが上・・・

さすがにこれは大草原不可避ですわ

286 :名無し名人:2014/08/29(金) 15:01:15.62 ID:X1pegdsD
メンバー1人も明かさないのかよ
引っ張るな

287 :名無し名人:2014/08/29(金) 15:01:23.25 ID:Fld1oi0q
フリークラス3人のソフト指し対羽生森内渡辺でやれよ

288 :名無し名人:2014/08/29(金) 15:02:11.91 ID:ZrPrQKh5
ちょっと ID:wHwkRIhA は病的だな

289 :名無し名人:2014/08/29(金) 15:02:20.21 ID:L7WRgDqm
将棋がどんどん低俗化していく・・・。

290 :記憶喪失した男:2014/08/29(金) 15:02:21.15 ID:zbPNG9HE
ハム将棋でハムを六枚落ちで倒して遊んでるだけにしよ。

がっかりだぜよ。

291 :名無し名人:2014/08/29(金) 15:02:27.51 ID:NxoeNSxY
モリシタ集め(笑)

292 :名無し名人:2014/08/29(金) 15:02:30.63 ID:6Kfw0C+f
もう公式サイトできてるな
http://ex.nicovideo.jp/img/denou/tag2014/pc/pc_tag_main.png

293 :名無し名人:2014/08/29(金) 15:02:33.36 ID:YVVkmTjq
将棋連盟は一体どこへ向かおうとしているのか・・・
モリシタ集め?www 迷走しだしたな

294 :名無し名人:2014/08/29(金) 15:02:35.12 ID:A/EaWuqL
森下集めってなんだよw

295 :名無し名人:2014/08/29(金) 15:02:36.95 ID:Y941+xLN
>>127
というより豊島君に手も足も出ないコンピュータ相手に
羽生渡辺森内さんら出るはずがないのはわかりきってたこと

>>202
まあ本当に7億出せるんなら羽生さんを出してあげてもいいかもね

296 :名無し名人:2014/08/29(金) 15:02:43.87 ID:yR6LEdsS
55秒で(トータル消費時間だよ)
激指7段+に平手で勝った小3がいたな。。。

50手で終局だから
自分の指し手は25手 これを55秒

この小人は、一手あたり2.2秒で勝ったんだな すげえな

297 :名無し名人:2014/08/29(金) 15:02:44.16 ID:j7LSNTbu
【悲報】ソフト使って将棋&棋士を叩いてるのは囲碁厨だった (←マジだったw)















囲碁チョン対策本部スレ
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1401845821/
 

298 :名無し名人:2014/08/29(金) 15:02:49.31 ID:DEuY4Nu+
強いことこそ正義!
ソフト指しこそ正義!

299 :名無し名人:2014/08/29(金) 15:02:51.78 ID:d8anl1mk
高橋が先走っちゃったのは何だったんだろな

300 :名無し名人:2014/08/29(金) 15:02:52.85 ID:K0Zp0QDP
ひっでーな
ITヤクザのおもちゃになって悔しくないのか

301 :名無し名人:2014/08/29(金) 15:02:55.15 ID:jIojzcbT
森内は勝率4割台でタイトルの器じゃないし
もうすぐタイトルホルダーじゃなくなりそうだから
森内でも出せばいいのにw

302 :名無し名人:2014/08/29(金) 15:02:56.64 ID:qjlLFgaM
視聴者数減にならないといくらでも言い訳してくるな

303 :名無し名人:2014/08/29(金) 15:03:10.36 ID:GxvwY+g0
森下は羽生に壊された・・・

304 :記憶喪失した男:2014/08/29(金) 15:03:29.41 ID:zbPNG9HE
これで西尾さんが優勝するっていうなら、ソフトの研究の価値があるのかもしれないけど、

ちょっとなあ。

305 :名無し名人:2014/08/29(金) 15:03:35.52 ID:fJubmWX5
実力で勝てないから、お笑い路線に転換したか

306 :名無し名人:2014/08/29(金) 15:04:31.37 ID:X1pegdsD
森下集め
人気でなそう

307 :名無し名人:2014/08/29(金) 15:04:39.85 ID:Q5lqyJu5
電王戦にあこがれ将来出場したいと目を輝かせる将棋キッズが
その練習のためお年玉で激指購入か

308 :名無し名人:2014/08/29(金) 15:05:34.23 ID:OdU5UGPP
将棋はニコ生の3大コンテンツとか前は言ってたが、3月4月のプレミアム会員の伸びは他の月に比べて特段多くないし、ドワンゴは金の使い方間違ってるな
まあ、経営統合相手の角川の会長も将棋に造詣が深いから出来るんだろうが

309 :名無し名人:2014/08/29(金) 15:05:35.06 ID:0nqRCyQp
2016年以降はCOM VS 人間の電王戦はやらないかもなあ
見たいけど

310 :名無し名人:2014/08/29(金) 15:06:08.43 ID:d8anl1mk
森下は電王戦で嫌いになったけど先のNHK杯見てめちゃ好きになった

311 :名無し名人:2014/08/29(金) 15:06:10.08 ID:W12njPOA
康光あたり旗手にアンチソフト部会みたいの作れよ
谷川はやっぱダメだわ

312 :名無し名人:2014/08/29(金) 15:06:23.31 ID:yR6LEdsS
0,1秒では無理だが
10秒将棋なら十分勝てる可能性はあるな

小学生よりは強いわけだから

313 :名無し名人:2014/08/29(金) 15:07:31.95 ID:RXCT4A6y
>>288
的をつける必要あるのか?

314 :名無し名人:2014/08/29(金) 15:07:47.47 ID:dLzMmZNG
逃げながら語る男。

315 :名無し名人:2014/08/29(金) 15:08:49.24 ID:p6slK0fy
てかここで連投してた奴が必死に誘導しようとしてた展開そのままで

あからさま過ぎてさすがに引くわ・・・

316 :名無し名人:2014/08/29(金) 15:09:02.22 ID:L7WRgDqm
オワタ

317 :名無し名人:2014/08/29(金) 15:09:23.42 ID:jIojzcbT
タイトルホルダーとやりたいなら誰か7億円出せや

318 :名無し名人:2014/08/29(金) 15:10:14.99 ID:wpIJP78b
タッグマッチはソフトのほうが強いことが判明した今、成立しないと思うんだが
ソフトの指し手を指してりゃいいわけで、人間いる意味なくなる

319 :名無し名人:2014/08/29(金) 15:10:17.86 ID:yR6LEdsS
電王タッグマッチは

一言で言えば









電動アシスト付き自転車で行う競輪みたいなものだなw

320 :名無し名人:2014/08/29(金) 15:10:52.59 ID:lk3rGZjd
羽生また不戦敗(COM相手に)

321 :名無し名人:2014/08/29(金) 15:10:57.40 ID:eUl5JHx/
よし、俺も24でタッグマッチしてくる!
いくぞボナンザ!

322 :名無し名人:2014/08/29(金) 15:10:58.11 ID:6Kfw0C+f
>>268
一応Pona山本が何かの研究発表会で「人間有利な持ち時間は分からないけどソフトが有利なのは0.1秒将棋」
とか言ってたのが元ネタだな、誰でも思いつきそうな話ではあるが

323 :記憶喪失した男:2014/08/29(金) 15:11:06.05 ID:zbPNG9HE
ソフト指ししてたやつらをこれから一斉に暴き出して叩くんじゃないのかよ。
24の棋譜のソフト指し解析をする方が有益だぞ。

ふざけるな。
ソフト指しが正しかったとか、そんな結末は嫌だ。

おれは、ソフト指しは六回しかしていない。敵を知るために六回は試した。
だが、嫌だ。
おれの将棋への情熱がソフト指しに負けるのか。
ソフト指しで勝って、おれがこいつたぶんソフトだろうけど確信ないから負けを認めておくかと思ってた戦いで、
あいつらのが正しかったってのか。
ふざけるな。

324 :名無し名人:2014/08/29(金) 15:11:07.08 ID:OeRH5tv3
>>319
興味持てない

325 :名無し名人:2014/08/29(金) 15:11:07.12 ID:PMGStKkk
羽生vs最強ソフトからは完全に逃げ切った感じだな。
つまり連盟+プロ棋士の完全投了

326 :名無し名人:2014/08/29(金) 15:11:10.65 ID:d8anl1mk
谷川がうんこ会長だからもはやどうしようもない

327 :名無し名人:2014/08/29(金) 15:11:17.91 ID:rUS2G1uK
菅井が若手で7割勝ってるんだおなー・・・・
うーん

328 :名無し名人:2014/08/29(金) 15:11:19.94 ID:1jkD2/ho
>>318
すべての面においてソフトのほうが強いわけじゃない

ここを認めないからなんでもかんでもつまんなそうに見えるんじゃね?

329 :名無し名人:2014/08/29(金) 15:11:40.90 ID:dWXX6MZC
タッグマッチを棋戦にするってソフト全部統一してやるの?

330 :名無し名人:2014/08/29(金) 15:11:41.47 ID:zkks/srk
羽生が7冠とって渡辺、森内が電王戦出ればいいんだ

331 :名無し名人:2014/08/29(金) 15:12:01.47 ID:Tb6X6+98
ようするに
人間vs人間 じゃあもうオワコンで企業はカネを出さない
人間vsCPU じゃあ結果が見えてて企業はカネを出さない
以上

332 :名無し名人:2014/08/29(金) 15:12:04.95 ID:DEuY4Nu+
24でソフト指しを練習する棋士

333 :名無し名人:2014/08/29(金) 15:12:06.12 ID:MZd7m8wx
羽生は谷川から出ろと命令されても断りそうな態度だな
羽生にはガッカリしたよ

334 :名無し名人:2014/08/29(金) 15:12:12.25 ID:PMGStKkk
つるの+GPSが参加したら優勝しそう

335 :名無し名人:2014/08/29(金) 15:12:29.74 ID:Exvbj7Vx
みれなかった誰かまとめて

336 :名無し名人:2014/08/29(金) 15:12:36.10 ID:OeRH5tv3
ソフト相手にコンコンと読む、屋敷や菅井の姿が価値あったのに

337 :名無し名人:2014/08/29(金) 15:12:46.75 ID:jIojzcbT
森下が継ぎ盤使えば強くなると言ってるのとおなじだろ

338 :名無し名人:2014/08/29(金) 15:12:55.42 ID:V8ieLCEm
>>318
意味は人間の個性がだせるのがいいんじゃん
ソフト同士の対局なんてつまらんだけだし棋力落ちても個性でた方が面白い
勝ち負けだけが非公式戦の楽しみじゃないよ

339 :名無し名人:2014/08/29(金) 15:12:56.49 ID:Ub4Y5MDq
連盟が公にソフト指しするから、
将棋ウォーズや24もソフト指し浸透するよな。
アドバンス時代突入だな。共存共栄。

340 :名無し名人:2014/08/29(金) 15:13:07.36 ID:d8anl1mk
電王手くんが2台いるな
デンソーうはうはや

341 :名無し名人:2014/08/29(金) 15:13:08.09 ID:Ho4c+UOF
2016年でもタイトルホルダーでないとかあり得るのか?
研究なんて暇な若手にさせて対戦すれば良いんだよ
そうしないと尿切れ感の悪さ半端ない

342 :名無し名人:2014/08/29(金) 15:13:16.53 ID:zkks/srk
>>329
電王トーナメント上位5ソフトから選択式になるんじゃないか?

343 :名無し名人:2014/08/29(金) 15:13:23.37 ID:wpIJP78b
ドワンゴが普通に公式棋戦作ればよかったのに、タッグマッチなんかせずに
何年も続くイメージ沸かないわ

344 :名無し名人:2014/08/29(金) 15:13:36.93 ID:n+Cvu/gD
>>197
豊島が出ないのはなぜ?
ひふみん、タカミチが入ってるのは面白いな。後久保とタイチも。

345 :名無し名人:2014/08/29(金) 15:13:54.88 ID:jIojzcbT
人間が勝ってもクラスタ化を許可しないなら
馬鹿にスペック低いから負けたと言い訳されるだけだな

346 :名無し名人:2014/08/29(金) 15:14:18.02 ID:Tb6X6+98
>>343
普通の公式戦なんかに金を出すとことなんてもうないだろw

347 :名無し名人:2014/08/29(金) 15:14:33.26 ID:2IU4NMtD
かなりの賞金がかかるならプロ棋士のシビアな選択が見れそうではあるけども

348 :名無し名人:2014/08/29(金) 15:14:46.68 ID:jIojzcbT
羽生名人も43歳くらいなんだからさっさと出して
勝ち逃げしておかないと永久に出せなくなる

349 :名無し名人:2014/08/29(金) 15:14:54.72 ID:HsWvTZ/s
345
もうパソコンで勝てないから無駄なこと

350 :名無し名人:2014/08/29(金) 15:15:03.21 ID:DEuY4Nu+
>>321
ファイト!

351 :名無し名人:2014/08/29(金) 15:15:15.03 ID:5dIkiOAB
>>344
王座戦があるから欠席

352 :名無し名人:2014/08/29(金) 15:15:23.53 ID:QfHULpqR
両会長の見解は研究量取れる若手でまた負け越すようならもう勝負付けは終わったようなものってことか

353 :名無し名人:2014/08/29(金) 15:15:30.90 ID:EIutyWmX
電王戦に出場してない棋士が出るタッグマッチはいまいち興味が持てないかも
あと金銭的な面で棋戦として継続していけるのかが気になる

354 :名無し名人:2014/08/29(金) 15:15:45.64 ID:+dN/kRbZ
タッグマッチで、負けを先延ばしできたと思ったら大間違い。

人間同士の棋戦の価値を一気に陳腐化させてると分からんのかな

355 :名無し名人:2014/08/29(金) 15:15:48.11 ID:W12njPOA
将棋ソフト作ってるやつに棋士への敬意がなかったのが不幸の始まり

356 :名無し名人:2014/08/29(金) 15:15:50.70 ID:jIojzcbT
24もアドバンスド専用の道場つくれば良いのじゃ

357 :名無し名人:2014/08/29(金) 15:15:52.18 ID:PMGStKkk
王座戦より賞金高いのに

358 :名無し名人:2014/08/29(金) 15:15:55.53 ID:+VTVWfqm
>>344
豊島はタイトル戦控えてるから

359 :名無し名人:2014/08/29(金) 15:15:58.41 ID:1UXp56nH
>>343
新聞社刺激するほどのやる気はないだろ

360 :名無し名人:2014/08/29(金) 15:16:06.06 ID:Kzw75tP4
ウォーズは、すでにソフト指しだらけ

361 :名無し名人:2014/08/29(金) 15:16:10.64 ID:dWXX6MZC
タッグマッチ、プロだけじゃなくて将棋好き芸能人とかも入れてやってくれ

362 :名無し名人:2014/08/29(金) 15:16:10.85 ID:pwP80Ls8
>>344
豊島は王座戦があるから
タッグマッチの開催は来月だから真っ最中だし

まぁ棋戦扱いなら出てもおかしくないんだが今回はって事だろうね

363 :名無し名人:2014/08/29(金) 15:16:28.62 ID:IztvInbS
ええぞええぞ、
ドンドン盛り上がって、キチガイ隔離スレとして機能してくれ。

364 :名無し名人:2014/08/29(金) 15:16:28.81 ID:dLzMmZNG
5対5の電王戦は終了すると言ったが、
55以外で電王戦を開催するとは言っていない。
タッグマッチの開催は発表した。
>>256、こっちなんじゃないの。

365 :名無し名人:2014/08/29(金) 15:16:39.60 ID:WGIsrmZt
>>340
ほんまや!
電王手くんの進化も注目やね

366 :名無し名人:2014/08/29(金) 15:16:41.24 ID:X1pegdsD
一二三はCOM無視して、全て自分で考えた手を指しそうだな

367 :名無し名人:2014/08/29(金) 15:16:41.56 ID:jYyQni4S
>>359
一部新聞社はもうスポンサーおりてもいいと思ってそうだけどな

368 :名無し名人:2014/08/29(金) 15:16:56.54 ID:kfxWYFkr
>>260
竜王挑戦ならダニーは多分出ない。
ダニー対ソフトを見たいので、羽生に頑張って貰うしかない。

369 :記憶喪失した男:2014/08/29(金) 15:16:58.09 ID:zbPNG9HE
やたらと注目を集めてるやつがソフト指しだったことは何度もある。

ハンゲには、みんなが集まってるところで、竜とりをかわさずに指す棋譜でわざと長考して格好つけるクズどももいる。
おれは同じ竜とりを二度も見たから、その場のチャットでは話を合わせたが、
やつらはソフト指しだ。

そんなやつらが正しいなんて、ふざけるな。

370 :名無し名人:2014/08/29(金) 15:17:20.05 ID:3xqxqEC1
>>344
王座戦のため欠場

どっちかというとタイトルホルダーが出る可能性が高まったと思ったんだけど

371 :名無し名人:2014/08/29(金) 15:17:25.40 ID:v2s6cvgN
ようやく発表会が終わったか
連盟は早逃げする事しか考えてなさそうでガッカリした
電王戦ファイナルメンバー引き延ばしも悪手
故にアンケの結果も納得だった

そろそろ将棋民の声を素直に聞けよ。

372 :名無し名人:2014/08/29(金) 15:17:39.73 ID:0ehSvwgZ
糸谷
佐藤プロ彦
阿久津
広瀬

あと一人だれだ?

373 :名無し名人:2014/08/29(金) 15:17:50.06 ID:HsWvTZ/s
若手が負ければ上だってかなり負ける
もうパソコンに勝てないってことだよ

374 :名無し名人:2014/08/29(金) 15:17:50.48 ID:o4jJ+VRi
タッグマッチって糞つまらんのやめろや

375 :名無し名人:2014/08/29(金) 15:18:11.11 ID:V8ieLCEm
>>371
将棋民じゃなくてゴミの掃き溜めの糞スレ民、の間違い

376 :名無し名人:2014/08/29(金) 15:18:19.19 ID:dLzMmZNG
>>369
大駒捨てて速い攻めを作るなんて基本だよ。
俺もよくやる。

377 :名無し名人:2014/08/29(金) 15:18:20.40 ID:d8anl1mk
電王手くんのモーター音がうるさいと一二三激おこ

378 :名無し名人:2014/08/29(金) 15:18:33.95 ID:GF/ZcJPw
>>359
新聞社は降りれるなら降りたいだろw

379 :名無し名人:2014/08/29(金) 15:18:39.00 ID:nBemxAw2
第4回電王戦で棋士惨敗ならタイトルホルダーがでるの検討します
棋士が勝ち越したなら、調整大変なのでわざわざタイトルホルダーは出しませんっていうことでいいんだよね。

380 :名無し名人:2014/08/29(金) 15:18:47.87 ID:CuQlMN1i
豊島が王座取ったら再来年出るの豊島になっちゃうよね?

381 :名無し名人:2014/08/29(金) 15:18:50.85 ID:WGIsrmZt
>>374
将棋自体はおもろなかったか?前回のタッグ

382 :名無し名人:2014/08/29(金) 15:18:52.99 ID:Tb6X6+98
メンバー発表を引き伸ばしたっていうか
糸谷が候補に入ってるんだろ
だから竜王挑戦がどうなるかできめるってだけで

383 :名無し名人:2014/08/29(金) 15:18:57.11 ID:1jkD2/ho
>>341
負けたらオワコンだのプロの意味なしだのって声が大きいままなら一生タイトルホルダーは出れない
出したくないんじゃなくて、出したくても負ける可能性ある以上出せない
大事なのは負けても大丈夫だよ、がっかりしないから出してくださいって意見になること。

384 :名無し名人:2014/08/29(金) 15:19:13.40 ID:govFKqBU
逃げようとする連盟、それを水際に追い込むPV・・・・

385 :名無し名人:2014/08/29(金) 15:19:32.07 ID:ZrPrQKh5
>>376

触っちゃだめ。

386 :名無し名人:2014/08/29(金) 15:19:40.42 ID:6Kfw0C+f
YSS
開発者:山下宏。1991年からコンピュータ将棋選手権に参加する古参の強豪。
第三回電王戦では豊島将之七段に敗れ、唯一プロ棋士に勝利出来なかった。
非常に粘り強い受けの棋風を持つ個性的なソフト。
http://ex.nicovideo.jp/denou/tag2014/player.html

おうYSSディスリやめーや

387 :名無し名人:2014/08/29(金) 15:19:41.17 ID:QfHULpqR
取り敢えず勝率6割5分以上の若手って何人いるんだ?

388 :名無し名人:2014/08/29(金) 15:19:58.69 ID:0nqRCyQp
>>343
ドワンゴは他がやってる事はやらずに競争相手のいない分野でやってくって前にカワンゴが言ってたから
将棋に関しても同じ考えなんじゃないかな

389 :名無し名人:2014/08/29(金) 15:20:01.40 ID:DEuY4Nu+
少なくとも一人 勝率6割4分以上6割5分未満の若手棋士が出場する

390 :名無し名人:2014/08/29(金) 15:20:05.49 ID:K0Zp0QDP
大山が真の意味で言いたかったのは現状のような状況だったんだろうな
コンピューターに将棋やらすような人間に食い物にされると

391 :名無し名人:2014/08/29(金) 15:20:10.79 ID:5dIkiOAB
王座戦はいつ終わるの?
豊島の再登板もありうるんじゃね?

392 :名無し名人:2014/08/29(金) 15:20:19.86 ID:8syD1SZN
事前貸出なんてするから棋士の負担が多くなるんだよ。
貸出なしでやったほうが言い訳も効くし、どう勝負でるかわかんないし、いいと思うんだが

393 :名無し名人:2014/08/29(金) 15:20:20.92 ID:jIojzcbT
森内が4連敗で失冠したら11月には急遽参戦できるじゃん

394 :記憶喪失した男:2014/08/29(金) 15:20:39.62 ID:zbPNG9HE
>>376
会話が同じなんだよ、二度とも。棋譜もほぼ同じだ。
あれは、演技だ。

そんな連中なんか、死ねばいい。

395 :名無し名人:2014/08/29(金) 15:21:15.15 ID:0nqRCyQp
>>366
ありそうw
というかやねうらおとコミュニケーションとれるんだろうか

396 :名無し名人:2014/08/29(金) 15:21:32.65 ID:yR6LEdsS
羽生の過密スケジュール
かんがえたら
豊島もタッグぐらい出ても
余裕のはずだがな

羽生なんて、糸谷との竜王戦と、木村王座戦、その他諸々あるわけだし

397 :名無し名人:2014/08/29(金) 15:21:41.80 ID:6/znlVuw
あらま電王戦終わるんだ
短い命やったね

398 :名無し名人:2014/08/29(金) 15:21:47.35 ID:dWXX6MZC
西尾に本番出てほしかったわ

399 :名無し名人:2014/08/29(金) 15:21:52.85 ID:jIojzcbT
事前貸出なしで良いからソフトは定跡ファイル使うのなしにすれば
プロには勝てない

400 :名無し名人:2014/08/29(金) 15:22:05.32 ID:DEuY4Nu+
っていうかやねうら王バグがあるのでは

またやねうらおの眠れない日々が続く

401 :名無し名人:2014/08/29(金) 15:22:18.68 ID:sJiU5pZH
ポナンザ定跡入れてなかったが

402 :名無し名人:2014/08/29(金) 15:22:19.37 ID:dWXX6MZC
ひふみんとやねうら対談放送したら面白そうだな

403 :名無し名人:2014/08/29(金) 15:22:26.80 ID:HsWvTZ/s
もうプロがパソコンに挑戦する立場だとわからないと
いまさら川上に羽生が勝てるのか質問してる場合でない

404 :名無し名人:2014/08/29(金) 15:22:54.29 ID:6Kfw0C+f
>>387
広瀬、天彦、豊島、稲葉、糸谷、永瀬、澤田、アベケン、菅井、勇気、斉藤慎、千田、石井

405 :名無し名人:2014/08/29(金) 15:22:54.38 ID:QCI8y/NN
連盟の最後の砦は各新聞社があとどれだけスポンサーになって居てくれるかだけだな
もう、定年の娯楽には将棋は選ばれなくなってきてるし年寄りから免状とかで
金を取れ得る人数が激減してるからなぁ

406 :名無し名人:2014/08/29(金) 15:23:02.73 ID:ZrPrQKh5
>>383

そういう意味で、共存共栄ってのは、逃げのお題目じゃないんだよな。
でも単純な強弱の数値化したがるやつが多すぎ。
バトル漫画のりというか。
まぁ、一見、派手だからな。

407 :名無し名人:2014/08/29(金) 15:23:18.39 ID:yR6LEdsS
>>399
定跡使おうが
羽生には勝てないよ
練習はしなくても
関係ない

408 :名無し名人:2014/08/29(金) 15:23:26.03 ID:jIojzcbT
>>401
作戦負けから必敗になっただろ
レート100位じゃなくて50位くらいの棋士なら余裕で勝ててた

409 :名無し名人:2014/08/29(金) 15:23:27.28 ID:PC+mgoTs
タイトルホルダーはでないことははっきりしたんだから前回までとどう違うのか全く分からん

410 :名無し名人:2014/08/29(金) 15:23:30.26 ID:X1pegdsD
ハッシ出ろよ
勝率6割5分もないか

411 :名無し名人:2014/08/29(金) 15:23:35.04 ID:0YKSK+/C
>>397
第3回はちょっとつまらなかったと思うし、何年もやっても惰性になりそう。
人もどうせ飽きるし、ここらへんでスパッとやめるのは好判断だと思う

412 :名無し名人:2014/08/29(金) 15:23:41.59 ID:nOZjTyK7
トップ棋士は永久に出ないじゃん。
少なくともドワンゴはトップ棋士を引きずり出すことに失敗した。
タッグマッチなんて余興。非公式戦なんて言わなくてもわかっていることをダメ押しされてるw

413 :名無し名人:2014/08/29(金) 15:24:13.58 ID:IElFlQCc
羽生さんが「私に聞いてもわかるわけないじゃないですか・・・」って言うのが萎える
質問の仕方が悪いんだろうけど、羽生さんはCOMと対戦したいのかどうなのかが聞きたい

414 :名無し名人:2014/08/29(金) 15:24:22.49 ID:Tb6X6+98
>>410
0.620ぐらいだと思った

415 :名無し名人:2014/08/29(金) 15:24:31.18 ID:o4jJ+VRi
>>381
面白くないだろ 馬鹿かお前?
ソフト同士の対戦

416 :名無し名人:2014/08/29(金) 15:24:34.12 ID:25ibagPc
なんで屋敷が予選からで久保がシードなんだと思ったら屋敷B1に落ちたんだな

417 :名無し名人:2014/08/29(金) 15:24:43.59 ID:eUl5JHx/
>>399
ポナンザは定跡オフにして佐藤慎一にかったけど

418 :名無し名人:2014/08/29(金) 15:24:53.80 ID:jIojzcbT
定跡使わなかったらまだまだソフトは上位プロには勝てないね
所詮は最大でも30手程度しか読めないから大局観が使えず序盤は穴だらけ

419 :名無し名人:2014/08/29(金) 15:24:54.31 ID:d8anl1mk
ギタシンが負けた後はもう全部蛇足なんだよ、うんうん

420 :名無し名人:2014/08/29(金) 15:24:54.63 ID:5dIkiOAB
王座戦最終局は10月23日(木)か
豊島の再登板はなさそうかな

三連敗とかすると駆り出される可能性あるかなw?

421 :記憶喪失した男:2014/08/29(金) 15:25:08.33 ID:zbPNG9HE
面白くない。
これが結末か。

再来年、森内が出て、2017年に羽生が負けるだろう。

そして、ソフト指しが正しかっただと?
ふざけるな。

422 :名無し名人:2014/08/29(金) 15:25:12.97 ID:DEuY4Nu+
>>399
>定跡ファイル使うのなしにすれば

対戦の時に定跡データベースを外せってことですか?
それとも プロの棋譜使って評価関数作るなってことですか?

前者の意味なら既に第二回電王戦第二局でponanzaが定跡データベース外して佐藤慎一四段に勝ってますよ

423 :名無し名人:2014/08/29(金) 15:25:14.41 ID:iE2Y9MtB
まとめ
来年3〜4月に5VS5、若手有望で臨む、メンツ発表は10月
5VS5はこれが最後になる
その後タイトルホルダーが出てやるかどうかはわからない、あるいは展開次第?

タッグマッチを除けばこんな感じなのか?
俺もながらで聞いてたから合ってるかどうかわからん

424 :名無し名人:2014/08/29(金) 15:25:15.29 ID:PMGStKkk
プロ棋士単独ではソフトに勝てないからこういうことになった。
プロ棋士単独で制限無しのソフトに勝てるのならまだ続けてたよ。
つまり今回の発表は投了宣言。

425 :名無し名人:2014/08/29(金) 15:25:22.42 ID:QfHULpqR
>>399
ギタシンってそれじゃなかったっけ

426 :名無し名人:2014/08/29(金) 15:25:27.80 ID:dLzMmZNG
>>413
察して下さいよ。勝てる訳無いんです。
でも勝てないとも言えないんです。
察して下さいよ。

という事でしょ。

427 :名無し名人:2014/08/29(金) 15:25:50.73 ID:GGgymhYY
PVの前半見て、来年は羽生森内渡辺3人が出ると思ったんだがなーww

428 :名無し名人:2014/08/29(金) 15:26:15.02 ID:fJubmWX5
(1) コンピュータ将棋システム「あから」の最新版開発
2015 年度にトッププロ棋士との対戦を行うために「あから2015(仮称)」の開発を行う。2014 年5
月のコンピュータ将棋選手権の結果などを踏まえて委員会で検討して方式を決定する。開発者を含めた
委員会の会合を定期的に実施して開発を進める。


これに期待するしかないが、どうなんだろうかね

429 :名無し名人:2014/08/29(金) 15:26:14.95 ID:9N1Iu7JY
価値がなくなったのはプロがコンピューターに勝てないと認めたから
いくら負けても人間のほうが強いとずっと言い続けてれ
やってればよかったんだよな
プロは負けてもしょうがないと思ってるからもう見てもつまらんだろw

430 :名無し名人:2014/08/29(金) 15:26:19.77 ID:d8anl1mk
菅井は負けっぱなしで終わるの?(笑)

431 :名無し名人:2014/08/29(金) 15:27:02.99 ID:EjELIdzM
今日の記者会見、見なくてよかった系?

432 :名無し名人:2014/08/29(金) 15:27:07.66 ID:jIojzcbT
>>422
あれは実質的にはサトシンの勝ちだろ
サトシンが普通の状態なら勝ち切れた

433 :名無し名人:2014/08/29(金) 15:27:12.84 ID:ciy9VZqA
>>424
>プロ棋士単独で制限無しのソフトに勝てるのならまだ続けてたよ。
>つまり今回の発表は投了宣言。


完全に間違い
制限なしで勝てないからハンデ戦にした
それでも勝てなかったのが2014年
ハンデ戦を持ちだした一年前の段階で「投了宣言」しとる

434 :名無し名人:2014/08/29(金) 15:27:31.31 ID:QCI8y/NN
序中盤をひっくり返す終盤力がソフトにはある、それが日々進化していくのだから
人間には追いつけなくなっていくかと

435 :名無し名人:2014/08/29(金) 15:27:54.46 ID:GGgymhYY
第3回は「負けてもまあしょうがないでしょ、ソフト強いし」みたいなのが透けて見えてつまらなかった
菅井はよくやったと思うけど

436 :名無し名人:2014/08/29(金) 15:27:56.54 ID:yR6LEdsS
>>404
阿部光瑠は6割5分も勝ってないのか?

437 :名無し名人:2014/08/29(金) 15:27:56.85 ID:DEuY4Nu+
>>418
今までの対局見れば分かるように乱戦になればソフトの方がはっきり強い

438 :名無し名人:2014/08/29(金) 15:27:56.95 ID:jzw7mWae
ハンデもらっても勝てないから電王戦はもう終わり

439 :名無し名人:2014/08/29(金) 15:27:58.52 ID:6/znlVuw
第2回の三浦せんせ参戦聞いた時が一番興奮したわ
まあええもん見せてもらった

440 :名無し名人:2014/08/29(金) 15:28:06.78 ID:o4jJ+VRi
タッグマッチってプロが楽すぎだろ
ソフト指しの棋戦とか糞だなー

441 :名無し名人:2014/08/29(金) 15:28:41.10 ID:7YCnjvXT
結局タイトルホルダーの出場を阻んでるのは谷川なのか?それとも主催者なのか?
タイトルホルダーたちは決めるのは自分じゃないと言ってる。
谷川あるいは川上は主催者の意向は確認したのか?ひょっとして打診すらもしてないんじゃないか?
記者会見でそういうこと聴いてくれよ。

442 :名無し名人:2014/08/29(金) 15:28:51.35 ID:lj0lSNQU
タッグマッチなんてわくわくしないわ
ひふみがどうなるかは興味ある

443 :名無し名人:2014/08/29(金) 15:28:51.86 ID:+dN/kRbZ
>>433
トップを出して正式な投了をしないから毎年投了させられる。

444 :記憶喪失した男:2014/08/29(金) 15:28:53.34 ID:zbPNG9HE
24には、ソフト指しかガチかわかるようにチェックつける機能つけてくれ。
自己申告でソフト指し申告するようにしてくれ。

納得いかない。

445 :名無し名人:2014/08/29(金) 15:29:07.66 ID:jIojzcbT
優勢を築いたあとの対ソフト戦略が確立されれば
定跡なしだとソフトはプロには勝てない

プロの定跡そのままコピーして勝ってるようではまだまだソフトも3流だね

446 :名無し名人:2014/08/29(金) 15:29:26.14 ID:d8anl1mk
GPSが空気読まずに三浦をフルボッコにするからこんな事になった
ソフトはいくら手は読めてもそれじゃーダメだ

447 :名無し名人:2014/08/29(金) 15:30:07.88 ID:6Kfw0C+f
>>436
中村 太地 0.632
戸辺 誠 0.639
大石 直嗣 0.614
阿部 光瑠 0.645

あと石井は0.625を見間違えたすまん

448 :名無し名人:2014/08/29(金) 15:30:19.65 ID:92RGVKE2
7億くらいでいいなら俺が出そうか?

449 :名無し名人:2014/08/29(金) 15:30:23.52 ID:SR2iYF39
タイトルホルダー今回も引っ張り出せず、か
ソフト厨の政治力なんて所詮この程度なんだねえ
口だけ番長、ざまあww

450 :名無し名人:2014/08/29(金) 15:30:36.59 ID:ciy9VZqA
>>443
ハンデ戦を持ちだした時点で投了してるのに
それが理解できないとしたら頭おかしい

451 :名無し名人:2014/08/29(金) 15:30:38.05 ID:Tb6X6+98
>>441
主催は谷川と川上なんですけど・・・

452 :名無し名人:2014/08/29(金) 15:30:39.04 ID:DEuY4Nu+
>>432
>あれは実質的にはサトシンの勝ちだろ

ソフトの完勝以外認めないってか

453 :名無し名人:2014/08/29(金) 15:30:39.14 ID:RXCT4A6y
阿部光瑠も豊島も勝ってるからな
全敗だったら良いわけにならんが、ソフト側も負けてるソフトが出てる時点でタイトルホルダーを出せとか厚かましい

454 :名無し名人:2014/08/29(金) 15:30:59.68 ID:Ub4Y5MDq
>>402
お互いに自分のペースで会話して放送事故レベルなんだろうなw

455 :名無し名人:2014/08/29(金) 15:31:06.93 ID:jIojzcbT
>>437
ソフトには定跡外した方が勝てる
阿部、船江(2回目)、豊島など勝ったのは序盤そうそうに定跡外したから
船江(1回目)、サトシンも負けはしたけど定跡外れて大優勢になった

456 :名無し名人:2014/08/29(金) 15:31:17.17 ID:HsWvTZ/s
自動車とマラソンして勝った超人ってイメージにならないとね
生身が1勝するだけでもすごいと

457 :名無し名人:2014/08/29(金) 15:31:17.97 ID:d8anl1mk
>>448
それは悪いから俺が半分出すわ

458 :名無し名人:2014/08/29(金) 15:31:22.91 ID:yR6LEdsS
>>422
練習でアナが見つけやすいということだろ

さとしんぽなんざは練習なしだから

459 :名無し名人:2014/08/29(金) 15:31:31.14 ID:V8ieLCEm
>>441
単純に次回でタイトルホルダーじゃないとダメかどうか判断するってだけでしょ?
まだ確認する段階じゃない、考慮してないんだから。

460 :名無し名人:2014/08/29(金) 15:31:43.12 ID:ZOVpzEUc
ただのソフト指しやん

461 :名無し名人:2014/08/29(金) 15:31:53.62 ID:X1pegdsD
非公式戦なのに賞金は竜王名人戦に次ぐのか
微妙だな
でもまあ、お金がいいならモチベは上がるかな

462 :名無し名人:2014/08/29(金) 15:31:57.38 ID:ciy9VZqA
>>453
阿部は貸し出して8連敗
豊島はハンデ戦

なんでハンデ無しでやらんの?

463 :記憶喪失した男:2014/08/29(金) 15:32:30.64 ID:zbPNG9HE
つまんねえなあ。

464 :名無し名人:2014/08/29(金) 15:32:36.49 ID:jIojzcbT
通常の対局はマラソンで、タッグマッチはF1のようなものか

465 :名無し名人:2014/08/29(金) 15:32:40.54 ID:V+aScWPQ
一番弱いサトシンが優勝したぐらいだからソフト指しタイトル戦の顔ぶれは正直楽しみ。
終盤に弱点を抱える藤井とか。

466 :名無し名人:2014/08/29(金) 15:32:44.75 ID:+L5kDtRN
タッグマッチは康光とか辞退しそう

467 :名無し名人:2014/08/29(金) 15:32:50.71 ID:QrIka8s+
タッグマッチなんてそんなに面白かったか?
終わったな。

468 :名無し名人:2014/08/29(金) 15:33:02.96 ID:3xqxqEC1
なにはともあれ楽しみだ

469 :名無し名人:2014/08/29(金) 15:33:16.15 ID:Tb6X6+98
どのみち、人間vsCPUをやるなら5対5なんてもういいだろ
普通に5番勝負やってほしい

470 :名無し名人:2014/08/29(金) 15:33:35.24 ID:dLzMmZNG
対戦型のほうが継続なのかどうかだけでも確認してもらいたかったな。

471 :名無し名人:2014/08/29(金) 15:33:39.78 ID:xD/Dqp1z
手抜きでソフトに任せて優勝したりな

472 :名無し名人:2014/08/29(金) 15:33:44.12 ID:ciy9VZqA
>>459
そもそもハンデ戦やってるのに?
まだ判断できない?

何のためにハンデ戦やってるのかと
勝てないからでしょ?

あんた頭おかしいね

473 :名無し名人:2014/08/29(金) 15:33:48.99 ID:o4jJ+VRi
ソフト指しってプロがやる必要あるのか?アマ高段でも同じだろ

或いはガチ初心者がソフトの指してだけ選んだとしても互角に戦えるんじゃね

474 :名無し名人:2014/08/29(金) 15:33:49.19 ID:MZd7m8wx
ソフトと短時間でやれとか定跡外でやれとか
プロ棋士に対して一番残酷なのはプロ擁護のほうなんだよね

475 :名無し名人:2014/08/29(金) 15:33:55.08 ID:vAavF1E4
お前らって棋譜とかには興味ないのな

476 :名無し名人:2014/08/29(金) 15:34:03.55 ID:fJubmWX5
しかし、加藤123を出したり森下集めとかつくったのを見ると、
強さで勝てないからお笑い路線に変更したな。これは前から
卑怯者スレで予言されていた通りだぞ

477 :名無し名人:2014/08/29(金) 15:34:22.60 ID:+amn5zKe
谷川しねや

478 :名無し名人:2014/08/29(金) 15:34:25.81 ID:Ho4c+UOF
タイトルホルダー出ずに終わるならとんだ茶番だったな
結局第二回の三浦対GPS800台がターニングポイントだった

479 :名無し名人:2014/08/29(金) 15:34:27.56 ID:h8OecU8T
>>471
それがありえるからつまんねえよな
賞金かかるわけだし、棋士もプライド捨てるでしょ

480 :名無し名人:2014/08/29(金) 15:34:39.38 ID:jIojzcbT
ソフト指しも実際に何手か進めてソフトの評価見ないと駄目だよな
その局面から1手進むとソフトの評価が激変したりすることもあるから

481 :名無し名人:2014/08/29(金) 15:34:45.43 ID:PMGStKkk
羽生と123のタッグ。
羽生は100手目以降に30分席を外さなければいけない。

482 :名無し名人:2014/08/29(金) 15:35:13.49 ID:Ho4c+UOF
>>383
負けても大丈夫だよ、みたいな雰囲気になったらおもしろくないんだよ
分かってないな

483 :名無し名人:2014/08/29(金) 15:35:15.26 ID:V8ieLCEm
>>472
頭おかしいのそっちじゃない?ハンデ戦って考えがおかしいもの。
そういう趣旨じゃないの川上会長の話聞いてたら分かると思うけど?
色々とどういう条件が面白いのか探ってみてる、っていうのが方式の変更する理由。

484 :名無し名人:2014/08/29(金) 15:35:18.59 ID:ciy9VZqA
>>478
だから既に人選の問題じゃないから
ハンデ戦持ちだした去年の段階で終わってる話

タイトルホルダーでて
スマホとやらすわけ?

それこそ茶番だな

485 :名無し名人:2014/08/29(金) 15:35:18.87 ID:7j6R7I9v
名人戦も竜王戦も年間3億以上出してるんよ
歴史的なイベントを7億って安すぎだと思う

486 :名無し名人:2014/08/29(金) 15:35:25.55 ID:yR6LEdsS
>>441
タイトルホルダー出し惜しみは新聞社の意向ではないな

だって

名人が王将戦出て負ければ傷がつくというものでもないし

ましてや名人が全国放送のNHK杯で長沼に負けても

名人の権威が落ちたとは誰も思わないし

487 :名無し名人:2014/08/29(金) 15:35:40.63 ID:+dN/kRbZ
ソフト「俺に勝てない雑魚が、俺の考えた手に指図しないでくれる?スッこんでろ!」

488 :名無し名人:2014/08/29(金) 15:35:58.83 ID:jIojzcbT
タッグマッチではソフトの手の採用率も公表すれば良いんじゃないのかな
全部ソフトの手とか全部自分の手とかじゃあつまらない

489 :名無し名人:2014/08/29(金) 15:35:59.10 ID:ciy9VZqA
>>483
ハンデ無しなら面白くないわけだw
なぜ?

490 :名無し名人:2014/08/29(金) 15:35:59.87 ID:+xTkpME/
ニコニコ予約してたんだが見る価値はあるのか?
教えてくれ

491 :名無し名人:2014/08/29(金) 15:36:01.89 ID:Uotkxqh3
まあこのまま羽生森内渡辺がソフトとやらないってなったら、不満なのは本人たちな気もするんだがどうだろう

492 :名無し名人:2014/08/29(金) 15:36:33.06 ID:gLz931AC
>>490
自分で見て判断すれば?

493 :名無し名人:2014/08/29(金) 15:36:50.84 ID:u65HKIqg
結局どうなりました
だれかまとめて教えてください

494 :名無し名人:2014/08/29(金) 15:36:59.20 ID:NxoeNSxY
森下集めってどこで落とせるの?

495 :名無し名人:2014/08/29(金) 15:37:01.15 ID:jIojzcbT
ソフトには定跡外した方が勝てる
阿部、船江(2回目)、豊島などが勝ったのは序盤そうそうに定跡外したから
船江(1回目)、サトシンも負けはしたけど定跡外れて大優勢になった

定跡なしではまだまだプロが上

496 :名無し名人:2014/08/29(金) 15:37:03.94 ID:Ub4Y5MDq
記者会見冒頭の動画は、
「おら、早くタイトルホルダー出せや」
ってカワンゴがプレッシャーかけてるよな。

497 :名無し名人:2014/08/29(金) 15:37:09.57 ID:92RGVKE2
ひふみんには序盤早々パソコンをぶん投げて、自分ひとりで指すという企画の根底を覆す新手を出してほしい。

498 :名無し名人:2014/08/29(金) 15:37:19.75 ID:V8ieLCEm
>>489
だから趣旨の汲み取り方が湾曲してるって。
面白いかどうかを色々試してるの、その途中だよ。
川上会長は面白かろうが面白くなかろうが色々試してるって考えだよ。

499 :名無し名人:2014/08/29(金) 15:37:24.87 ID:o4jJ+VRi
ソフト指し棋戦だけは見苦しいから辞めてくれ
プロがソフト指しなんてするなら切腹しろ

500 :名無し名人:2014/08/29(金) 15:38:08.11 ID:ciy9VZqA
>>491
そもそも

先生、通常のやり方では到底勝てないと思うので
スペック制限させました
しかもソフト本体貸出、バージョンアップも認めません
ソフトの棋力は大幅に下げましたよ
これならさすがの先生でも余裕で勝てるでしょ?
ハメ手でもみつけてちゃちゃっとお願いします


こんな棋戦に出てくるトッププロがいるわけねーだろ
アホかと

501 :名無し名人:2014/08/29(金) 15:38:07.85 ID:+dN/kRbZ
魔太郎「えっ、君たち今さらタッグマッチ?!」

502 :名無し名人:2014/08/29(金) 15:38:11.11 ID:h+sOz7ZK
40とやねうらのタッグ、会場反応なかったね

503 :名無し名人:2014/08/29(金) 15:38:23.32 ID:DEuY4Nu+
タッグマッチでのソフトの指し手との一致率はどれぐらいになるのかな

504 :名無し名人:2014/08/29(金) 15:38:24.24 ID:d8anl1mk
清水対あからが大赤字だったんでドワンゴに泣きついたのが悪かったんや!
人間対ソフトを煽りまくってもソフトが圧倒してる現状じゃしらけるだけだし

505 :名無し名人:2014/08/29(金) 15:38:29.81 ID:Tb6X6+98
まあいいじゃん
新聞社なんて軒並み経営が苦しくなってるんだから
数年後にはどっかタイトル戦から手を引くだろうよ
そうなれば連盟も金持ってる側にすりよるしかないし

506 :名無し名人:2014/08/29(金) 15:38:32.73 ID:ZrPrQKh5
>>498

お前まじめなんだろうけどさ、最初から意図を理解しようとしない人間を説き伏せようとするのは徒労だよ。

507 :名無し名人:2014/08/29(金) 15:38:41.91 ID:jIojzcbT
>>486
勝率3割でC級の若手にコロコロ負ける森内みたいなのもいたしなw

508 :名無し名人:2014/08/29(金) 15:38:44.95 ID:PC+mgoTs
これでホルダーは再来年の春か。
前倒しても来年の秋くらい。1年もたつとソフトは旧バージョンに対し勝率7割くらいになるんだっけ?
もうあかんでしょ

509 :名無し名人:2014/08/29(金) 15:39:04.68 ID:L7WRgDqm
今までネト将棋でソフト指しに出会ったらうぜぇと思ってたけど、
これからは「共存」の時代なら、
俺のこの考えも古いのかな。

510 :名無し名人:2014/08/29(金) 15:39:09.53 ID:eUl5JHx/
ソフトがプロを超えたのは2009〜2011あたりだろうな

511 :名無し名人:2014/08/29(金) 15:39:23.99 ID:Ub4Y5MDq
ひふみんにはマウスの上にチョコ置いておかないと見てくれないだろうなw

512 :名無し名人:2014/08/29(金) 15:39:46.79 ID:govFKqBU
今から思えば、米長会長はよー戦ったな

513 :名無し名人:2014/08/29(金) 15:39:51.45 ID:dQxX4VRf
>>490
ラストの王座戦PV
リンクの電王戦ファイナルPV・タッグマッチPVは見る価値あるかも

514 :記憶喪失した男:2014/08/29(金) 15:39:56.48 ID:zbPNG9HE
もう、ガチな将棋ファンしか楽しめねえな。

一般ファンはもう無関係だ。

終わったよ。

515 :名無し名人:2014/08/29(金) 15:40:02.28 ID:PMGStKkk
色々面白いのを試すって何を試すの?

羽生vs制限無しの最強ソフト

これが一番皆が見たいに決まってるだろ?
これ以上の企画があるのか?
ソフト関連でこれ以上に面白い企画があれば言ってくれ?

516 :名無し名人:2014/08/29(金) 15:40:02.46 ID:yR6LEdsS
>>488
序盤の戦法の選択とややこしくないところは
人間の判断で
中盤のややこしいところは
ソフトを参考にしながら
選択
終盤の詰むや詰まざるやはソフトにお任せ

要するに、1000点差がついたら終盤はソフトの自動運転で問題無い
(余程の落とし穴がなければ)

517 :名無し名人:2014/08/29(金) 15:40:17.20 ID:ZOVpzEUc
ソフト指しに免罪符を与える気か

連盟しね

518 :名無し名人:2014/08/29(金) 15:40:43.27 ID:jIojzcbT
タイトルホルダーVSソフトは渡辺竜王がボナンザをフルボッコにした時点で終わってる
後は余興だ

519 :名無し名人:2014/08/29(金) 15:40:44.94 ID:3xqxqEC1
>>470
確認したじゃん

520 :名無し名人:2014/08/29(金) 15:40:45.37 ID:dQxX4VRf
ガチな将棋ファンが楽しめるなら
それはそれでいいんじゃないの

521 :名無し名人:2014/08/29(金) 15:40:56.24 ID:6Kfw0C+f
>>512
負けはしたけど現会長が対局後の総括で「ソフトは飛車をあっちこっち動かして(笑)」とかバカにできてた良い時代だったね

522 :名無し名人:2014/08/29(金) 15:40:59.00 ID:+dN/kRbZ
>>515
俺もそれでいい。
プロ厨は羽生を匿うことしか見えてない

523 :名無し名人:2014/08/29(金) 15:41:25.16 ID:WKlP7obQ
3人が例え負けてもその時はソフトをたたえて終わりだ
間違いなく人類代表なんだから文句言える奴なんていないよ
本人たちもいい加減スッキリしたいんじゃない?

524 :名無し名人:2014/08/29(金) 15:41:27.93 ID:Ub4Y5MDq
タッグマッチはソフト手採用を記録して欲しいな

525 :名無し名人:2014/08/29(金) 15:41:40.30 ID:5dIkiOAB
タッグマッチって竜王戦、名人戦に次ぐ賞金額って言ってたっけ?
これに選ばれた人だいぶおいしくね?
参加者も少ないから対局料だけで結構もらえそうなイメージなんだけど。

なんで三浦さんは参加しなかったんだろ?

526 :名無し名人:2014/08/29(金) 15:41:54.78 ID:d8anl1mk
まあ連盟がウォーズで棋神売って小銭稼いでる訳だしなw

527 :名無し名人:2014/08/29(金) 15:42:20.04 ID:pHF2T+se
>>525
今回のは賞金発生しないでしょ。プレイベントみたいなもんじゃないの

528 :名無し名人:2014/08/29(金) 15:42:24.22 ID:ZOVpzEUc
自分の力で考える時代は終わった

これからはソフト指しが最先端

529 :記憶喪失した男:2014/08/29(金) 15:42:33.82 ID:zbPNG9HE
くだらねえ。
プロ厨もソフト厨も、ドワンゴさんには逆らえませんってか。

530 :名無し名人:2014/08/29(金) 15:42:35.05 ID:Tb6X6+98
>>515
それやってソフトが勝ったらもう終わるだろw
そうなったら将棋コンテンツが終わってしまうから
川上は引き伸ばしてるだけ

531 :名無し名人:2014/08/29(金) 15:42:49.59 ID:V8ieLCEm
>>515
本当にそうかな?それはコンピューター側の意見に偏りすぎてると思うよ。
だって色々な棋士がどう指してどういう棋譜になるか、普通はみたいもの。
あと一番みたいものを最初にやったら興行として成り立たないの、わかるよね?

532 :名無し名人:2014/08/29(金) 15:42:50.70 ID:7YCnjvXT
>>451
タイトル戦の主催者の話な

533 :名無し名人:2014/08/29(金) 15:42:51.41 ID:+dN/kRbZ
魔太郎「竜王戦でもタッグマッチですが?」

534 :名無し名人:2014/08/29(金) 15:43:01.96 ID:dQxX4VRf
こーるがタッグマッチは気楽って言ってたもんね
気楽に賞金稼ぎウハウハだな

535 :名無し名人:2014/08/29(金) 15:43:39.49 ID:5dIkiOAB
>>527
ああ、そうなのか!
棋戦になるのは来年からってことかな?

536 :名無し名人:2014/08/29(金) 15:43:50.38 ID:3xqxqEC1
>>525
棋戦になってからな

537 :名無し名人:2014/08/29(金) 15:43:56.88 ID:+dN/kRbZ
>>530
アホか
そのあとにハンデ戦だろうが順番は

538 :名無し名人:2014/08/29(金) 15:44:12.75 ID:ciy9VZqA
>>531
最後に一番好きなものを取っておいたら
いよいよ食べる頃になったら腐ってましたとさ

アホらし

539 :名無し名人:2014/08/29(金) 15:44:16.46 ID:PMGStKkk
羽生森内渡辺については本人は逃げてないと思うのだが。
少なくとも連盟、スポンサーなどの周りの全てからゴーサインが出れば
さすがにその状況で対局拒否はしないと思うぞ。
状況的に実際は連盟からのストップがあるのは明白だが。

540 :名無し名人:2014/08/29(金) 15:44:36.23 ID:jIojzcbT
羽生は7億出せば出るって話なんだから
7億出せないのに文句ばかり言うなよw

541 :名無し名人:2014/08/29(金) 15:44:42.50 ID:3xqxqEC1
>>534
気楽にやったら負けたけどな

542 :名無し名人:2014/08/29(金) 15:44:58.86 ID:l8DHkI2/
【将棋】「将棋電王戦FINAL」 2015年春開催を発表、出場棋士の発表は10月12日・・・5対5の形式は今回が最後(PVあり)
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1409294536/

【将棋】「電王戦タッグマッチ2014」開催を発表 電王戦出場棋士に加え、ひふみんこと加藤一二三九段も参戦!久保九段、中村六段らも
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1409294194/
 

543 :名無し名人:2014/08/29(金) 15:45:19.16 ID:Tb6X6+98
>>537
アホはおまえだ
ハンデ戦なんて誰が見るんだよw
そんなものに金だすバカが居るかよ

544 :名無し名人:2014/08/29(金) 15:45:23.33 ID:nOZjTyK7
再来年から始まるタッグマッチは電将戦とか名前がつくのか。
全棋士参加に近いニュアンスがあったけど、やりたくない棋士が大勢いるだろ。
トッププロが負けるのと同じくらい屈辱的だと思うけど。

545 :名無し名人:2014/08/29(金) 15:45:25.74 ID:V+aScWPQ
三浦というよりGPSが出られないからでしょ。

546 :名無し名人:2014/08/29(金) 15:45:30.52 ID:DEuY4Nu+
「ええ!?将棋始めて間もない僕がR3200!?」みたいな広告出して将棋ソフト売ろう

547 :名無し名人:2014/08/29(金) 15:45:39.10 ID:PC+mgoTs
プロ上位と言っていい管井が、選手権の決勝にも残れずハードもしばって改良も行っていない習甦に2連敗したことはなかったことなの?

548 :名無し名人:2014/08/29(金) 15:45:42.15 ID:jIojzcbT
羽生渡辺は聖域で真のタイトルホルダーだから絶対に出せないだろうな
ここ10年間タイトルホルダーなのは羽生と渡辺だけ!

549 :名無し名人:2014/08/29(金) 15:45:44.35 ID:V8ieLCEm
>>506
このスレほとんど見ないんだけど将棋のこと考えてるようには思えないね。
最強厨が0か1か見たいって話だけで基本進んでるって感じ、自分が場違いっぽい。

550 :名無し名人:2014/08/29(金) 15:45:50.70 ID:Ub4Y5MDq
棋理追求型ファン 「お、楽しみ」
棋士おっかけ型ファン 「ソフト指しやめろや」

魔太郎 「やっと時代が俺に追いついたな。時代はアドバンスド」

551 :名無し名人:2014/08/29(金) 15:45:57.46 ID:SR2iYF39
>>540
同意します、同志

552 :名無し名人:2014/08/29(金) 15:46:17.65 ID:YVVkmTjq
タッグマッチって今後賞金出るんでしょ?
出場棋士って予選とかあるの?なんかよくわからない

553 :名無し名人:2014/08/29(金) 15:46:27.60 ID:+dN/kRbZ
>>543
今がハンデ戦だろくそアホ

554 :名無し名人:2014/08/29(金) 15:46:31.46 ID:yR6LEdsS
>>515
川上も言ってたけど

クラスタって、言われてるほど強くはならない

持ち時間が増える程度のこと

今のコンは25分は短いが

5時間であれば、(1手3分とか5分は使える、秒読みあるなら使いきっても1分あるから無問題)けっこう十分な時間

50時間とか、500時間与えてももう手は殆ど変わらない

555 :名無し名人:2014/08/29(金) 15:46:47.08 ID:MZd7m8wx
>>539
羽生は実質拒否してるよ
公式戦1年休まないと出ないと言ってんだから

556 :名無し名人:2014/08/29(金) 15:46:59.75 ID:o4jJ+VRi
羽生は稼ぎすぎてるし無料でソフトとやって貢献すべき
ソフトと一千万の賞金をかけて三番勝負ぐらいでいいかな

557 :名無し名人:2014/08/29(金) 15:47:05.93 ID:dQxX4VRf
竜王名人に次ぐ賞金をだす棋戦をエサにタイトルホルダーを生贄に出せというわけね
タッグマッチのタイトル戦なんて どうせ一回きりで終わりそう

558 :名無し名人:2014/08/29(金) 15:47:25.64 ID:d8anl1mk
ナベっちはサイエンスゼロでソフトとはやりたく無いけどこういう時代にこういうポジションに居る人間の宿命と思って
話が来たら全力で一矢報いる準備するって正直に語ってたで

559 :記憶喪失した男:2014/08/29(金) 15:47:34.96 ID:zbPNG9HE
ソフト開発者は、24で使ったアカウント全部さらせや。
おまえらがソフト指ししまくってるのはわかってんだよ。

まず、それからだ。

560 :名無し名人:2014/08/29(金) 15:47:35.40 ID:wHwkRIhA
タッグマッチが価値の無い理由

将棋倶楽部24でR100のやつでも他の参加者と同等の確率で優勝の可能性がある

一体何のために開催するのか………

561 :名無し名人:2014/08/29(金) 15:47:47.42 ID:PMGStKkk
まずは羽生vs最強ソフトの決着がついてからだろ。
その決着がついてからハンデ戦やらタッグマッチをすればよい。
ソフトが羽生に勝ったからといってソフト関連の企画がすべて終わるわけではない。

562 :名無し名人:2014/08/29(金) 15:47:53.68 ID:3xqxqEC1
>>544
おそらくエントリーになるんじゃないかと言ってたが

563 :名無し名人:2014/08/29(金) 15:48:10.70 ID:govFKqBU
どうせ一年かけて研究するってのも、ソフト同士を戦わせんだろ
もう人間の出る出番ねえんだよ

564 :名無し名人:2014/08/29(金) 15:48:10.95 ID:Tb6X6+98
>>553
だから次でやめるんだろw
もう金だす価値がないから

565 :名無し名人:2014/08/29(金) 15:48:11.87 ID:PGNmGZ2F
タッグマッチとか屈辱の棋戦でしかないと思うけど

566 :名無し名人:2014/08/29(金) 15:48:24.67 ID:ciy9VZqA
>>558
スペック制限させたソフトに全力とかw
最善手をあえて指してこないソフトに全力ですかw

ハンデ戦はもはや当然なんですかね?

567 :名無し名人:2014/08/29(金) 15:48:45.70 ID:+dN/kRbZ
24でソフト指しの俺に言わせれば、時代がやっと俺に追い付いたわw

568 :名無し名人:2014/08/29(金) 15:48:55.12 ID:Kzw75tP4
どうでもいいけど、
24でソフト指しするのは、やめてね(^q^)

569 :名無し名人:2014/08/29(金) 15:48:57.16 ID:PMGStKkk
つるの+GPSvsひふみん+やねうら王
ならつるの+GPSが勝つ可能性の方が高いだろ。

570 :記憶喪失した男:2014/08/29(金) 15:49:36.30 ID:zbPNG9HE
なんだよ、総決算が終わらねえじゃねえか。

24で指してたソフト開発者とプロ棋士が実はあれはわたしでしたと打ち明けて、
そういう楽しい話になっていくんじゃないのか?

なんだ、この展開は?

571 :名無し名人:2014/08/29(金) 15:49:38.80 ID:wHwkRIhA
タッグマッチとは

プロ棋士とR100の初心者が

同じ優勝確率で競うという大会である

572 :名無し名人:2014/08/29(金) 15:50:03.03 ID:ciy9VZqA
>>569
ソフトの棋力がそのまま成績に直結するんだから
こんな企画続くわけがない

しかも数千万の賞金とか狂ってるわw

573 :名無し名人:2014/08/29(金) 15:50:10.93 ID:jIojzcbT
>>566
スペック抑えてもバージョン上がればクラスタポナンザより強いらしいよ
もはやスペックは一定以上あればあまり意味がない時代になってる

574 :名無し名人:2014/08/29(金) 15:50:12.81 ID:+dN/kRbZ
>>569
って言うか、つるのとひふみが要らなくないか?それ

575 :名無し名人:2014/08/29(金) 15:50:23.19 ID:Ub4Y5MDq
タッグマッチ本戦は芸能人枠と一般人枠追加して。
俺、賞金いただくわ。

576 :記憶喪失した男:2014/08/29(金) 15:50:57.42 ID:zbPNG9HE
高段、アマ高段は、24のアカウントさらしてくれ。
それで少しはわかるかもしれない。

577 :名無し名人:2014/08/29(金) 15:51:02.37 ID:jIojzcbT
>>572
いくら良いマシンを使ってもドライバーがヘボならどうにもならんよ

578 :名無し名人:2014/08/29(金) 15:51:03.02 ID:nOZjTyK7
おれでもNDFを貸してくれたら優勝する自信があるわ

579 :名無し名人:2014/08/29(金) 15:51:12.42 ID:ciy9VZqA
>>573
あんた今年の世界コンピュータ将棋選手権で
ポナが何台組んだのか調べてみ

580 :名無し名人:2014/08/29(金) 15:51:17.92 ID:X/bKEqkC
竜王名人に次ぐって優勝賞金だけだろ、それも朝日よりちょっと多いくらいなんじゃね

581 :名無し名人:2014/08/29(金) 15:51:18.16 ID:V+aScWPQ
全然分かってねぇ奴がいるな。
前回のタッグマッチでは一番コンピュータに逆らったサトシンが優勝したんだよ。
タッグマッチの領域はまだまだ未知数だぜ?

582 :名無し名人:2014/08/29(金) 15:51:24.61 ID:Tb6X6+98
>>574
余計なことをやらないロボットアームのほうがマシ
ってことに・・・

583 :名無し名人:2014/08/29(金) 15:51:36.18 ID:QCI8y/NN
羽生も賞金くれれば来年出るってはっきり言えばいいんだよ
5番勝負でも7番勝負でもいいから最強のソフトと戦えばいいのに

584 :名無し名人:2014/08/29(金) 15:51:36.61 ID:SR2iYF39
ソフト厨はここで愚痴言わず、政治家みたいに地べた這って有権者に土下座して政策を請えや

585 :名無し名人:2014/08/29(金) 15:51:46.84 ID:Eucq+gOe
プロの、プロによる、プロのための、『ソフト指し』大会。

なんか文句あっか????

by 谷川・川上

586 :名無し名人:2014/08/29(金) 15:51:57.78 ID:Ho4c+UOF
>>575
一般人枠は良いかもな
アマ強豪なら勝てるかも知れない

587 :名無し名人:2014/08/29(金) 15:52:04.43 ID:Oy0T3v75
次の電王戦で惨敗したら三霊獣も出るつもりっぽいけど、特に渡辺は覚悟を決めてる感じだが
糸谷、太地、天彦、稲葉、戸部、永瀬辺りを5人揃えて惨敗したなら、
もうガチンコの電王戦はそこで終わりでいいと思うけどな

タイトルホルダーとソフトはどっちが上かなんて、
若手との対戦や三浦や屋敷の対局で、将棋ファンはなら大体推し量れるでしょ
一般の人は、形として羽生とソフトの対局結果を見たいのかもしれないけど

588 :名無し名人:2014/08/29(金) 15:52:06.76 ID:92RGVKE2
>>515
キミって企画力ないねwww
いちばん見たいのを提供すればいいってわけじゃないんだよ。

589 :名無し名人:2014/08/29(金) 15:52:12.76 ID:govFKqBU
>>581
つまんなそうだから見てもなかったけど、そうだったのか・・・・
意外すぎるな

590 :名無し名人:2014/08/29(金) 15:52:15.27 ID:ciy9VZqA
>>577
良いソフト通り指せば優勝で数千万ゲット!
指示を聞かなければ敗北0円

もうね・・・茶番の極地w

591 :名無し名人:2014/08/29(金) 15:52:15.37 ID:EneGjEKs
>>561
PV取れなきゃスポンサーもつかず終わるだろ
羽生が負けた後で何やっても無駄

羽生を出して一発屋的に儲けるか
じわじわむしりとるかどちらが得か考えた上で後者を選択したということ
慈善事業でやってるわけじゃないんだよ

592 :名無し名人:2014/08/29(金) 15:52:46.87 ID:jIojzcbT
>>583
7億出せば羽生は出てくるから。出せないなら黙ってようなw

593 :名無し名人:2014/08/29(金) 15:53:02.96 ID:+dN/kRbZ
今回の興業を一行で表すと


プロ棋士「プロ棋士が居なくても大丈夫な時代に成りました」

594 :名無し名人:2014/08/29(金) 15:53:37.47 ID:jIojzcbT
>>587
10年間タイトルホルダーの羽生名人(4冠)、渡辺2冠と、その他の差がでかすぎるだろ

595 :名無し名人:2014/08/29(金) 15:53:38.62 ID:X/bKEqkC
タッグマッチで優勝した後、「それではソフトと棋士に別れて指してもらいましょう」ってなったり

596 :名無し名人:2014/08/29(金) 15:53:41.38 ID:ciy9VZqA
>>593
違うだろ

「ソフト通り指せばプロ棋士じゃなくても数千万ゲットです!!」

これ

597 :名無し名人:2014/08/29(金) 15:53:46.79 ID:YVVkmTjq
>>572
ほんとマジこれ
ソフト指しして優勝したから何って感じ
みんなこんなのが見たいの?

598 :名無し名人:2014/08/29(金) 15:53:48.52 ID:ZOVpzEUc
魔太郎「時代がおれに追いついた」

599 :名無し名人:2014/08/29(金) 15:54:12.02 ID:jIojzcbT
>>590
チェスの例を見てもそんなことにはなりませーん

600 :名無し名人:2014/08/29(金) 15:54:15.51 ID:PMGStKkk
ていうか
つるの+GPSvsひふみん+GPS
でもつるの+GPSが勝ちそう。
ひふみん+GPSだとひふみんが何手か指しちゃうから。

601 :名無し名人:2014/08/29(金) 15:54:27.39 ID:dKsNVrpl
>>581
使うソフトが違うんだから、その差や棋風の違いをどれだけ埋めて活かすかってのが見どころなのにね

602 :名無し名人:2014/08/29(金) 15:55:02.10 ID:o4jJ+VRi
ソフト指し大会ならすべて関係者が金もらって旨くてハッピーってかwwそこに落ち着くなセコすぎるw

603 :名無し名人:2014/08/29(金) 15:55:06.09 ID:lk3rGZjd
>>518
もういっぺんその組み合わせでやってみよーぜーw
渡辺vsBonanzaFinal

604 :名無し名人:2014/08/29(金) 15:55:18.51 ID:d8anl1mk
戦力を逐次投入して各個撃破される谷川はうんこちゃん決定

605 :名無し名人:2014/08/29(金) 15:55:20.74 ID:QCI8y/NN
ドワンゴでも、7億ぐらい出せるだろ
連盟が拒否してるんじゃないのだろうか?

606 :名無し名人:2014/08/29(金) 15:55:20.99 ID:DEuY4Nu+
あなたにもできる!!将棋歴3日の僕がR3200になれた方法!!

607 :名無し名人:2014/08/29(金) 15:55:36.45 ID:jIojzcbT
いくらヘボのアマチュアがソフト使っても強くならないだろ
ソフト単体よりソフト+人間のが強いのはチェスで証明されている

608 :名無し名人:2014/08/29(金) 15:56:06.67 ID:ZOVpzEUc
これさえ使えば羽生もイチコロ!

さあ購入しよう!!

609 :名無し名人:2014/08/29(金) 15:56:14.05 ID:wHwkRIhA
将棋を始めたばかりの5歳時が

羽生森内渡辺に勝って優勝できる

これがタッグマッチなんだよね

プロ棋士の価値って何???

要らないじゃん……

610 :名無し名人:2014/08/29(金) 15:56:27.83 ID:Eucq+gOe
アドバンスチェスが、あっという間に廃れてしまった という過去を誰も知らないのか???

611 :名無し名人:2014/08/29(金) 15:56:35.62 ID:jIojzcbT
>>605
ドワンゴはA級に300万ほどの対局料しか払わないのに
そんなわけあるかよw

612 :名無し名人:2014/08/29(金) 15:56:57.00 ID:3xqxqEC1
>>597
前回がおもしろかったからね

ひたすらに棒銀を拒否するやねうらが見てみたい

613 :名無し名人:2014/08/29(金) 15:56:58.59 ID:X1pegdsD
7億ってヨネが勝手に言ってたことじゃねえの?

614 :名無し名人:2014/08/29(金) 15:57:04.37 ID:+dN/kRbZ
俺の予想

ソフト「26歩」
プロ棋士「76歩」
観客「w」

何 が 面 白 い の ?

615 :名無し名人:2014/08/29(金) 15:57:20.23 ID:5dIkiOAB
ナベはやる覚悟はありそうな感じだけどな

でも現状現役A級で戦ったの三浦さんだけだから
俺がやる前にもうちょっと生贄が必要でしょって感じかな?

再来年に期待しちゃうぜ!

616 :名無し名人:2014/08/29(金) 15:57:47.29 ID:7HMpAMR2
基本的に候補手指してくだけなんだろ?つまんね

617 :名無し名人:2014/08/29(金) 15:57:50.22 ID:ZOVpzEUc
勇気を出してソフトと違う手を指した奴が負ける棋戦www

618 :名無し名人:2014/08/29(金) 15:58:01.06 ID:SR2iYF39
>>605
じゃあ君がドワンゴに熱く主張しないと
7億出しましょうよ、とね

619 :名無し名人:2014/08/29(金) 15:58:01.65 ID:jIojzcbT
いくらヘボのアマチュアがソフト使っても強くならない
ソフト単体よりソフト+人間のが強いのはチェスで証明されている

620 :名無し名人:2014/08/29(金) 15:58:05.96 ID:d8anl1mk
羽生の出場代7億円は米長が勝手に言ってただけだろw
本人は準備に1年くれって言ってただけ

621 :名無し名人:2014/08/29(金) 15:58:14.63 ID:92RGVKE2
こんなタッグ戦やるくらいなら、プロ5人合議制vsコンピューターとかの方が遥かにみたい。
てか、森下の継盤をまず採用してほしい。

622 :名無し名人:2014/08/29(金) 15:58:17.67 ID:IAGa///Z
>>581
一番コンピュータに逆らったサトシン

ソースはある?ただの印象でしょ。
ただ単にポナンザが強かっただけに見えたが

623 :名無し名人:2014/08/29(金) 15:58:29.01 ID:QCI8y/NN
7億って羽生が言った事じゃないんだ

624 :名無し名人:2014/08/29(金) 15:58:57.77 ID:jIojzcbT
>>609
羽生渡辺→10年連続タイトルホルダー

森内→しばしば無冠になる勝率3〜4割のゴミ

625 :名無し名人:2014/08/29(金) 15:59:02.15 ID:3xqxqEC1
ナベは調子悪かったし、何か刺激が欲しいんじゃね

626 :名無し名人:2014/08/29(金) 15:59:09.15 ID:ciy9VZqA
>>619
どこが?

20014年8月23日には、世界ランキング5位のヒカル・ナカムラ(レーティング2787)と
Stockfishのハンデキャップマッチ4局が行われた[2]。
Stockfishのハードウェアは、3.0GHz、8コアのIntel Xeon E5を搭載したMac Proであった。
4局を通じて、Stockfishには序盤定跡とゲーム最終盤のデータベースにアクセスできない、
というハンデが課された。最初の2局は、ナカムラが2008年版のMacBook Pro上で動く
コンピュータチェスソフト「Rybka 3」(2008年リリース、上記Milovとの対局に使われたもの)を
使用できるアドバンテージを得た上で、先後を変えて行われ、ナカムラは先手番でドローとしたが
後手番では敗れた。
なお、StockfishとRybka 3の実力差はStockfish(推定レーティング3200超)がRybka 3に
対して勝率75%(レート差200)である。
次の2局はナカムラが先手でコンピュータのアシストなし、Stockfishが後手で
ポーンを一つ落とすハンデで行われ、こちらもナカムラの1分1敗となり、
4局通算ではナカムラの2分け2敗であった。

627 :名無し名人:2014/08/29(金) 15:59:16.33 ID:+dN/kRbZ
>>619
なら俺はGPSクラスタで、羽生とやらせろ。
絶対ボッコにしてやるわ。

628 :名無し名人:2014/08/29(金) 15:59:55.48 ID:govFKqBU
1年対策するだの7億円必要だのって、負けます宣言でしょ
負けましたって言ったらそこで許してやれよ、将棋なんだから

629 :名無し名人:2014/08/29(金) 15:59:56.10 ID:jIojzcbT
>>620
しかしそれが連盟会長としての公式見解なのだよ

630 :名無し名人:2014/08/29(金) 16:00:33.66 ID:qEskaTm2
電王戦で勝ててるのが、融通が利いて時間が取れ情熱のある
実力若手しか居ないんだから今回5人揃えますよって事か。

これで負け越しなら、勝てるのがタイトルホルダーしか居ない状況だと思います。
実現できませんか?とスポンサーにお願いしに行く流れなんだな
後は、スポンサー次第と

631 :名無し名人:2014/08/29(金) 16:00:36.32 ID:SR2iYF39
当時の「7億」だからなあ
今だと30億くらいになってるかもしれないねw

632 :名無し名人:2014/08/29(金) 16:00:36.36 ID:Ub4Y5MDq
>>612
棒銀拒否面白そうだけど、そもそもひふみんが画面を見ないから関係ないというw

633 :名無し名人:2014/08/29(金) 16:00:45.12 ID:cgYyx1ll
金がいくらあっても羽生が一年間公式戦欠場がありえないからそもそも実現不可能。

634 :名無し名人:2014/08/29(金) 16:00:56.58 ID:ZOVpzEUc
羽生とやらせろよww

市販の激指で蹴散らしてやるわww

635 :名無し名人:2014/08/29(金) 16:01:00.55 ID:qbG/9fhM
>>619
将棋好きには割とチェスに詳しい人も多いから、
テキトーな事言っても指摘されないだろうと思わない方がいいよ。

636 :名無し名人:2014/08/29(金) 16:01:01.41 ID:xM2uqLpo
羽生がソフト研究して対ソフト用の戦法使う所なんて見たくない
研究なしで対局してくれよ、どうせなら

637 :名無し名人:2014/08/29(金) 16:01:18.56 ID:+dN/kRbZ
>>612
下らん

638 :名無し名人:2014/08/29(金) 16:01:34.52 ID:jIojzcbT
>>626
それウンコソフト使っただけじゃーん。要はハム将棋使ったら誰も勝てないのと同じ

639 :名無し名人:2014/08/29(金) 16:01:36.34 ID:VfEkq3zX
>>515
ないけど現実的に無理だから違うこと色々やってるのでは

640 :名無し名人:2014/08/29(金) 16:01:36.76 ID:ciy9VZqA
>>630
というかA級2位ですら勝てないから
ハンデ戦やってるわけで
もはや人選の問題じゃないから
なんでそこに気づかないんだろう・・・

何の為にハンデ戦やってるのかと
勝てないからでしょ?

641 :名無し名人:2014/08/29(金) 16:01:38.28 ID:1UXp56nH
再来年どころか来年の電王戦中に
渡辺と森内がタイトルホルダーじゃなくなってる可能性があるのね
PVの煽りがアレなことにならなきゃいいね

642 :名無し名人:2014/08/29(金) 16:01:53.64 ID:EUR9Goax
>>554
と、思うじゃん
メモリばか食いする以前の局面の評価を参考にするタイプは長時間動かすとエラーが出たりして段々読みが減っていくことが知られている
それに重くて通常は搭載されない詰みルーチンマシンも併用できて指し手の安定性が違うんだよ

643 :名無し名人:2014/08/29(金) 16:02:31.90 ID:MZd7m8wx
>>631
今だと5000万ぐらいに下落してそうだけど
プロが家庭用パソコンにも勝てないことが証明されたんだから

644 :名無し名人:2014/08/29(金) 16:02:36.00 ID:clcnWp0C
お前ら勝敗しか興味ないんだな
ソフト使ったプロの棋譜ってプロともソフトとも違うものに
なるだろうから面白そうなのに
例えばの話終盤に絶対ポカしない藤井とか見たくならないのか?(藤井出ないけど)

645 :名無し名人:2014/08/29(金) 16:02:37.27 ID:jIojzcbT
当時の連盟会長が7億必要だと言ってるんだから
それが将棋連盟としての公式見解だろう。新会長がそれを否定してるわけでもないからな

羽生出せと喚くなら7億払えよって話

646 :名無し名人:2014/08/29(金) 16:02:57.39 ID:CuXTk16o
あの質疑応答って観覧者は手上げられないの?

647 :名無し名人:2014/08/29(金) 16:03:03.87 ID:PMGStKkk
ソフトに逆らったって、見てないけどソフト候補手の次善手くらい指してるんだろ?

候補手1 +100
候補手2 +50
・・・
候補手10 -1000

という状況で候補手10を選択して実際にソフトによる形勢判断が-1000になったにもかかわらずサトシンが勝って、
実は、その形勢判断が間違いだったと言う訳ではないんだろ?

648 :名無し名人:2014/08/29(金) 16:03:34.70 ID:ciy9VZqA
>>638
当時のGMにハンデ戦で勝ち越したソフトがウンコねぇ・・・

649 :名無し名人:2014/08/29(金) 16:03:43.85 ID:SR2iYF39
>>643
君の妄想による証明なんてどうでもいいよw

650 :名無し名人:2014/08/29(金) 16:04:01.43 ID:ZOVpzEUc
ソフトに逆らって負けたのは三浦だよwww

ソフト様の言うこときかない奴が負けるクソ棋戦www

651 :名無し名人:2014/08/29(金) 16:04:06.70 ID:QCI8y/NN
将棋の神様より角一枚弱いだけだったら羽生でればいいのに
知ったかぶりだけかよ

652 :名無し名人:2014/08/29(金) 16:04:11.81 ID:+dN/kRbZ
>>638
じゃ、ますます強いソフトだけで十分です

653 :名無し名人:2014/08/29(金) 16:04:37.25 ID:p6slK0fy
公益社団法人という名の金の亡者

654 :名無し名人:2014/08/29(金) 16:04:45.95 ID:K09QhdiW
>>650
ソフトの言うこと聞いて負けたのが三浦

655 :名無し名人:2014/08/29(金) 16:04:46.06 ID:PC+mgoTs
一番気になるのはソフトに敗北→タイトルにキズと連盟が考えているところだな。
これはソフトにたいして失礼

656 :名無し名人:2014/08/29(金) 16:05:00.00 ID:fJubmWX5
結局、ソフト開発者の連中が皆やさしいからこうなるんだよ
空気を読まない中国人プログラマーとかが開発してれば、もっと早い段階で
自分のソフトの方が羽生より強いから出てきて戦えって公式に挑戦状をたたき
つける展開になっていたはず。 

657 :名無し名人:2014/08/29(金) 16:05:27.25 ID:jIojzcbT
同じソフトVS同じソフト+人間なら
後者のが強いことがチェスで証明されている

ソフト通り指すアマより当然、大局観あるプロのが強い

658 :名無し名人:2014/08/29(金) 16:05:32.58 ID:govFKqBU
>>647
あんまりソフトで棋譜解析してない人は分かんないかもしれないけど・・・・
ソフトが出す最善手はかなり正確だけど、次善手はいい加減なんだ
次善手を選択するときは、自分で考えざるをえない

659 :名無し名人:2014/08/29(金) 16:05:48.65 ID:qbG/9fhM
Rybkaが「ウンコソフト」とか頭おかしいのか。

660 :名無し名人:2014/08/29(金) 16:06:21.27 ID:1UzGCFCG
タッグマッチだと女流混ぜてもそこそこ健闘したりしてな

661 :名無し名人:2014/08/29(金) 16:06:55.05 ID:ciy9VZqA
>>657
今回の企画は「同じソフト」は使わない
そもそも理解してるのかね?

強いソフトを使ったプロが弱いソフトを使ったプロに負けるわけがないじゃん
あほかと

強いソフトの通りに指せば数千万とか狂ってるわ
この企画した連中は頭おかしい

662 :名無し名人:2014/08/29(金) 16:07:48.20 ID:g4VobQK/
谷川って一見まともそうに見えるが実は相当馬鹿なんじゃないか

タイトル保持者出してその時の最強ソフトに僅かでも勝つ可能性あるのは「今」しかないんだが

来年、最期の団体戦で惨敗して再来年出すとか最悪の選択だが(3人はよくて現状維持、相手はさらに強くなっている)

3人は絶対出さないで逃げ切り、を内心ですでに決めているならそれは一応筋が通る(それなら谷川を相当馬鹿とは言いすぎ、ちょっと馬鹿くらいにしておく)

663 :名無し名人:2014/08/29(金) 16:07:58.91 ID:ZOVpzEUc
棋士にとってはローリスクハイリターンのメシウマ棋戦だなwww


こんなんすぐ廃れるわwwww

664 :名無し名人:2014/08/29(金) 16:08:36.40 ID:V+aScWPQ
>>647
他の出場者もみんなソフト使ってたから。
過去の放送を何とかして見たらいいよ。
コンピュータの指して予想を見ながら森内が解説している。

665 :名無し名人:2014/08/29(金) 16:08:38.25 ID:EneGjEKs
>>622
それは当時良く言われてた事で少し探せばソースぐらいいくらでも出てくるけど
ttp://news.mynavi.jp/articles/2013/09/09/denoutag/
ttp://nikkan-spa.jp/505147
ttp://satosin667.blog77.fc2.com/blog-entry-504.html

あと山本自身が書いてた記事もあったけどどこだったか・・・
ついでにソフト指ししてた船江は候補手が敗因で負けた

666 :名無し名人:2014/08/29(金) 16:09:22.02 ID:Tb6X6+98
>>661
確かに同じソフトを使うってのはアリかもな
例えば一回戦は両者とも習甦、次はツツカナ、決勝はポナとか

667 :名無し名人:2014/08/29(金) 16:09:27.83 ID:jIojzcbT
>>661
タッグマッチは人間の判断に大きく左右されるだろう
ソフト通り指してた三浦が負けたんだしな

668 :名無し名人:2014/08/29(金) 16:10:14.89 ID:92RGVKE2
キン肉マンはテリーマンにもラーメンマンにもタッグパートナーを断られたから師匠のカメハメをタッグにしたんだよ。
つまり、電王戦も・・・って、良い例えが見当たらなかった。

669 :名無し名人:2014/08/29(金) 16:10:45.25 ID:ZOVpzEUc
馬鹿だろww

実力でサトシンが三浦に勝てるわきゃねーだろwww


ソフトに逆らったのは三浦だよ  w

670 :名無し名人:2014/08/29(金) 16:10:51.09 ID:X/bKEqkC
>>662
来年プロが2勝できたら絶対に出さないね、1勝しただけでも出さないかも
仮に全敗してその時森内と渡辺のどっちかが無冠になってたら30%くらいやるかなってくらい

671 :名無し名人:2014/08/29(金) 16:11:05.47 ID:wOqjBDxa
>>660
俺タッグマッチなら優勝する自信があるわ
一切私心を挟まずすべてソフトの指し手に従う
プロ棋士にそんことするプライドのないやつは居ないだろうけど、
女流は侮れないかも知れんな

672 :名無し名人:2014/08/29(金) 16:11:08.08 ID:dKsNVrpl
>>666
それこそ同じにしたら形勢判断と終盤のポカミスなくした対人戦と一緒じゃないんですかねぇ・・・

673 :名無し名人:2014/08/29(金) 16:11:21.07 ID:fJubmWX5
プロ厨の連中は、今回のPVでの羽生、森内、渡辺の発言をどう思ったのかな?
俺には、自分の会社を守るためには平気でウソをつく、忠実なサラリーマンの顔にしか見えなかったが

674 :名無し名人:2014/08/29(金) 16:11:52.27 ID:PMGStKkk
その候補手を最終的に選んだのは棋士だろ?
つまり実際に着手した手は100%棋士が判断した指し手なんだよ。
つまり、それが悪手で負けた場合は結局本人(船江、三浦)が弱いんだよ。

675 :名無し名人:2014/08/29(金) 16:11:57.67 ID:o4jJ+VRi
こんなプロがメシウマ楽すぎなソフト大会やべえごみだな
ソフトの指して選ぶだけ

676 :名無し名人:2014/08/29(金) 16:12:39.62 ID:X1pegdsD
来年の電王戦も棋士側の1勝4敗くらいか

677 :名無し名人:2014/08/29(金) 16:12:53.60 ID:Eucq+gOe
プロの、プロによる、プロのための、『ソフト指し』大会。

なんか文句あっか????

by 谷川・川上

678 :名無し名人:2014/08/29(金) 16:13:06.42 ID:ciy9VZqA
>>675
ソフトの指示通り指して数千万とか・・・・

空前のキチガイ企画ですわ

679 :名無し名人:2014/08/29(金) 16:13:14.97 ID:DEuY4Nu+
入玉以外は全部ソフトに任せちゃえ

680 :名無し名人:2014/08/29(金) 16:13:18.89 ID:SR2iYF39
>>673
きもっ

681 :名無し名人:2014/08/29(金) 16:13:21.73 ID:QCI8y/NN
電王戦が盛り上がった理由がドワンゴの社長にも谷川会長にも解らなかったって事

682 :名無し名人:2014/08/29(金) 16:13:21.82 ID:jIojzcbT
ソフト通り指したら三浦が大局観のサトシンに負けた件w
結局ソフト単体じゃ雑魚なんだよ

683 :名無し名人:2014/08/29(金) 16:13:21.72 ID:Kzw75tP4
対局中にソフト開発者と
ペチャクチャしゃべってるのに抵抗がある。
プロ自身がマウス操作してほしいなー。

684 :名無し名人:2014/08/29(金) 16:13:58.34 ID:wOqjBDxa
2015年 電王戦ファイナル
2016年 渡辺vsソフト 3番勝負
2017年 森内vsソフト 5番勝負
2018年 羽生vsソフト 7番勝負

こんな流れでしょ

685 :名無し名人:2014/08/29(金) 16:14:32.22 ID:jIojzcbT
>>674
ソフトの最善手が悪手だったのなら
どう考えてもソフトも弱いでしょ

686 :名無し名人:2014/08/29(金) 16:14:41.55 ID:92RGVKE2
>>674
勝ったらソフトのおかげ、負けたら棋士のせい。
そんなジャイアン的な思想だなwww

687 :名無し名人:2014/08/29(金) 16:14:50.03 ID:DEuY4Nu+
>>683
見栄えがよりソフト指しらしくなってしまうよ

688 :名無し名人:2014/08/29(金) 16:14:59.22 ID:EneGjEKs
>>674
そういうことだが、考えもせずに人間居る意味無いって喚く馬鹿が居るから・・・
現時点ではソフトオンリーよりアドバンスの方が強い(可能性は高い)から無意味ではないってこと

689 :名無し名人:2014/08/29(金) 16:15:24.77 ID:d8anl1mk
プロが3つ候補出してその中からソフトが選ぶって方式のが面白そう

690 :名無し名人:2014/08/29(金) 16:15:35.44 ID:jIojzcbT
>>684
10年連続タイトルホルダーの羽生渡辺と
勝率3〜4割の森内じゃ格が違いすぎるんだが

691 :名無し名人:2014/08/29(金) 16:15:51.52 ID:ciy9VZqA
>>682
その時のGPSのスペックいってみw

692 :名無し名人:2014/08/29(金) 16:16:14.87 ID:yWFcnuqd
>>661
頭がどうかしてるのはお前だけどな
新棋戦については優勝賞金が竜王名人に次ぐ金額、全棋士参加にはならなさそう
これくらいしかわかってないし、そのほかのルールは不明
さらにプレマッチの賞金なんて会見で一切触れられていない

693 :名無し名人:2014/08/29(金) 16:16:42.69 ID:dLzMmZNG
だけど最近ではソフト自身の棋譜使って学習させたほうが強くなるらしいよ。

694 :名無し名人:2014/08/29(金) 16:17:07.86 ID:po74YLO5
タッグマッチは見ないな。
みたいのは真剣勝負の電王戦だけだわ。

695 :名無し名人:2014/08/29(金) 16:17:33.41 ID:jIojzcbT
ソフトの候補手がまずくて実際に指して負けたのなら
棋士の責任よりもソフトの責任のが大きいだろうw

696 :名無し名人:2014/08/29(金) 16:17:51.50 ID:PMGStKkk
競馬新聞の予想通りに馬券勝って外したら、新聞が悪いっていうレベルだな。
その予想通りに買うか買わないかは100%自分が決めることなのに。

697 :名無し名人:2014/08/29(金) 16:18:44.70 ID:po74YLO5
>>682
GPSはスライムみたいなもので、単体だとソフトの中でも弱い。

698 :名無し名人:2014/08/29(金) 16:19:01.44 ID:92RGVKE2
そもそもだけど、新垣結衣のアナルと羽生の電王戦どっちが見たい?

699 :名無し名人:2014/08/29(金) 16:19:22.54 ID:FUQuV1dL
早く羽生 森内 渡辺でてこないかなあ

700 :名無し名人:2014/08/29(金) 16:19:26.17 ID:jIojzcbT
しかしソフトの候補手が駄目なら原理的・根本的には
そのソフトが駄目なことには変わりないだろう

701 :名無し名人:2014/08/29(金) 16:19:34.16 ID:V+aScWPQ
>>691
単体GPSが弱かった説は簡単に否定できる。
そのGPSと三浦でツツカナ船江に圧勝してるから。

702 :名無し名人:2014/08/29(金) 16:19:37.79 ID:Y941+xLN
>>325
その前にソフトは阿部塚田豊島に勝てたのかいw

>>407
そうだろうね
羽生さん以前に豊島君に手も足も出ないわけだし

703 :名無し名人:2014/08/29(金) 16:19:43.25 ID:JMkHs92k
ponanzaに統一して真剣ソフト指し対決にしてくれよ…

704 :名無し名人:2014/08/29(金) 16:19:48.90 ID:Tb6X6+98
>>692
3番目の棋聖戦が優勝賞金1800万ぐらいだっけか
2000万ぐらい出せば一応クリアなわけだよな

705 :名無し名人:2014/08/29(金) 16:19:55.33 ID:9zfu/8Wm
ここまでのまとめ


・2015年で電王戦は終了

・電王戦PVに羽生、森内、渡辺が登場

・ドワンゴはタッグマッチの方で本気出す模様
 ドワンゴ川上会長「竜王戦、名人戦に次ぐ賞金を用意したいと考えてます」
 今年のタッグマッチはプレ大会

・2014年タッグマッチ開催発表

・2014年タッグマッチひふみん出場

706 :名無し名人:2014/08/29(金) 16:20:07.22 ID:KDFAp3V9
森内はソフトと戦うために9段になるつもりだから来年の森内vsソフトで最後だな
羽生は最後まで逃げた

707 :名無し名人:2014/08/29(金) 16:20:19.08 ID:po74YLO5
>>698
羽生のアナル

708 :名無し名人:2014/08/29(金) 16:20:23.69 ID:SR2iYF39
>>694
バイバイw

709 :名無し名人:2014/08/29(金) 16:20:25.97 ID:ciy9VZqA
>>701
意味がわからん
そのスペックで
ポナンザ>GPS
だけの話

710 :名無し名人:2014/08/29(金) 16:20:27.54 ID:sJiU5pZH
現状は棋士<ソフトで
アドバンスド<ソフト単体の可能性が高いから
だからタッグマッチは棋士が敗因に見られる
勝つために棋士いらない棋戦になりかねない

711 :名無し名人:2014/08/29(金) 16:20:39.81 ID:6WOOtnNw
会見見る限りじゃタイトルホルダーとソフトの対局永久になさそうね
谷川は会長としては決断力がまるでない
羽生が自分からやると言い出しそうにもないし
あの時もし羽生名人とソフトが戦ったていたら・・・とずっと言われそう

712 :名無し名人:2014/08/29(金) 16:21:08.87 ID:jIojzcbT
大局観でソフトと是々非々だったサトシン>>>ソフト通りに指しただけの三浦

これが全てよ

713 :名無し名人:2014/08/29(金) 16:21:24.82 ID:V+aScWPQ
>>709
ツツカナ3位、ponanza4位

714 :名無し名人:2014/08/29(金) 16:21:25.13 ID:wOqjBDxa
>>690
実際の棋力と序列は別物だからなぁ
なんなら竜王がラスボスという考え方もあるけど、それじゃファンが納得しないだろうしね
とりあえず四冠がラスボスで、竜王は中ボスで我慢してもらう

715 :名無し名人:2014/08/29(金) 16:21:42.83 ID:ciy9VZqA
>>712
違うな
そのスペックで
ポナンザ>GPS

なだけ

716 :名無し名人:2014/08/29(金) 16:22:01.82 ID:PMGStKkk
結局ソフトは全く指してないんだよ。
指してるのは全て棋士。
これが重要。
逆に指すのは全てソフトにして、棋士は候補手を入力するだけにする。(ソフトはその候補手を重点的に読む仕様とする)
で、その候補手込みで最終的な決定権が全てソフトにあるのならソフトの着手だが、現状のルールでは全ての決定権は棋士にあるからな。

717 :名無し名人:2014/08/29(金) 16:22:26.38 ID:Q5lqyJu5
バキは宮本武蔵とか再生させていないで最強タッグトーナメントをやって欲しいなぁ

718 :名無し名人:2014/08/29(金) 16:22:49.10 ID:wOqjBDxa
>>698
新垣結衣のアナルと羽生のアナルの見分けすら付かないかも知れん

719 :名無し名人:2014/08/29(金) 16:23:09.30 ID:Y941+xLN
>>413
7億出せるのなら羽生さんも出る気になるかもね

>>433
たしかにコンピュータはプロ棋士の棋譜全部盗んでるのに
プロは相手の棋譜を見てないんだからハンデ戦なんだろうね

720 :名無し名人:2014/08/29(金) 16:23:21.27 ID:ciy9VZqA
>>713
第22回世界コンピュータ将棋選手権の
ツツカナ-ポナの対戦成績調べてみ

721 :名無し名人:2014/08/29(金) 16:23:50.51 ID:jIojzcbT
>>715
サトシンはソフト通り指してないから

ミスの少ないサトシン>>>GPSだな

722 :名無し名人:2014/08/29(金) 16:24:19.71 ID:ciy9VZqA
>>721
だからその時のGPSのスペックいってみ

723 :名無し名人:2014/08/29(金) 16:24:23.43 ID:iIsq2sAW
タイムシフト見てきたけどタッグマッチとか正直つまらんよな
あれで電王戦の代替企画にするとか無理があるわ

724 :名無し名人:2014/08/29(金) 16:25:02.17 ID:iE2Y9MtB
GPSは単体でも水門上位なので決して弱いとは言えない
というかどちらかといえばむしろ強い

725 :名無し名人:2014/08/29(金) 16:25:26.36 ID:fJubmWX5
ここまで逃げまくる利権集団は見たことない

726 :名無し名人:2014/08/29(金) 16:26:01.44 ID:jIojzcbT
大局観でソフトと是々非々だったサトシン>>>ソフト通りに指しただけの三浦

これが全て

727 :名無し名人:2014/08/29(金) 16:26:26.71 ID:wOqjBDxa
タッグマッチで強い棋士って虚しいよな
ソフトのアドバイスがないと弱くて、ミスばっかりしてるということでしょ

728 :名無し名人:2014/08/29(金) 16:26:30.80 ID:PMGStKkk
ていうか棋士単体では勝てないからこういう企画が出たんだろ?
こういう企画が出た時点で棋士は完敗なんだよ。
90年代に森田将棋や谷川将棋指南とのタッグという企画が出たと思うか?

729 :名無し名人:2014/08/29(金) 16:26:40.83 ID:Y941+xLN
>>491
豊島君に手も足も出ないソフトを見て渡辺さんが
「自分たちの出番はまだまだ先」と言ってる

>>515
それでやってあげてもいいだろうけど7億出せるのかい

730 :名無し名人:2014/08/29(金) 16:27:26.42 ID:ciy9VZqA
>>729
「このメンバーで勝てなければどうしようもないw」
と言ってるがな

731 :名無し名人:2014/08/29(金) 16:27:30.31 ID:p6slK0fy
公益社団法人という名の金の亡者

公益社団法人という名の金の亡者

公益社団法人という名の金の亡者

公益社団法人という名の金の亡者

732 :名無し名人:2014/08/29(金) 16:28:01.93 ID:po74YLO5
>>723
代替企画じゃなくて電王戦FINALの前座でしょ。
本命の電王戦FINALだけみればよい。

733 :名無し名人:2014/08/29(金) 16:28:19.59 ID:JMkHs92k
ドワンゴはタッグマッチで一般人の興味ひけるのか?
賞金付けたところで茶番にしか見えんぞ

734 :名無し名人:2014/08/29(金) 16:29:04.87 ID:ciy9VZqA
>>733
そもそもスペック制限して
貸し出しして、バージョンアップ禁止してる時点で
茶番だからw

735 :名無し名人:2014/08/29(金) 16:29:24.53 ID:Y941+xLN
>>540
おっしゃるとおり
勝っても何のメリットもない羽生さんに出て欲しければ
まず7億用意して誠意を見せなければならない

>>547
プロ100番手くらいの塚田さんが制限なしで世界NO2コンピュータと引き分けなんだけどねw

736 :名無し名人:2014/08/29(金) 16:30:30.44 ID:dP1yqzu3
タッグマッチは電王戦ほどのインパクトに欠けるよね
一般層へのアピールにはならないような

メリットは電王戦と比べ将棋界が受けるダメージがほぼゼロって事くらいかな

737 :名無し名人:2014/08/29(金) 16:30:43.54 ID:eUl5JHx/
羽生とか雑魚すぎて相手にならないよね

738 :名無し名人:2014/08/29(金) 16:30:50.99 ID:iIsq2sAW
>>732
再来年からやるとか言ってなかったか?

739 :名無し名人:2014/08/29(金) 16:30:53.93 ID:ZrM2I9q4
7億出せって言ってるのは米長な

740 :名無し名人:2014/08/29(金) 16:31:01.94 ID:c5wyN8wq
次もタイトルホルダーは出ないみたいだな
3強でないと相手にならないのはもうはっきりしてると思うが

それに時間経つほどソフトが強くなるんだからさっさとやった方が良いと思うんだけどなあ

741 :名無し名人:2014/08/29(金) 16:31:24.38 ID:ZrM2I9q4
>>736
棋士がダメージ受けそうだがな

742 :名無し名人:2014/08/29(金) 16:32:15.56 ID:jIojzcbT
7億出せば出るってのが将棋連盟の会長が示した将棋連盟としての公式見解な

743 :名無し名人:2014/08/29(金) 16:32:47.88 ID:ciy9VZqA
>>740
禁断のハンデ戦やり始めてるからどうにでもなる

ハイスペックPC

スマートフォン

いくらでもスペック制限かけて
ソフトの棋力を落としまくれば良い
もはや制限なし対局などありえない状況

744 :名無し名人:2014/08/29(金) 16:33:14.67 ID:jIojzcbT
羽生渡辺豊島の3強の1人はすでに出場して圧勝してるのに
その上位2人を出すいみなどない

745 :名無し名人:2014/08/29(金) 16:33:53.83 ID:X1pegdsD
竜王戦とか順位戦にソフトを参加さればいいのに

746 :名無し名人:2014/08/29(金) 16:34:28.46 ID:dbi8qFAR
今でしょの人が出てると思ったら西尾かよ

747 :名無し名人:2014/08/29(金) 16:34:32.61 ID:SR2iYF39
棋譜だけ搾取して羽生にお布施7億を払おうとしないのか
金の亡者っぷりが際立つソフト陣営、なり

748 :名無し名人:2014/08/29(金) 16:34:37.66 ID:3Qivk4w9
ソフトを口実に将棋を叩けなくなる囲碁チョンカスがイライラでワロタwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

文字通りソフトが「パートナー」になって共存

将棋始まりすぎwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


囲碁チョンカスふぁっびょおおおおおおおおおおおおおおおおおおんwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww



 

749 :名無し名人:2014/08/29(金) 16:34:58.75 ID:11KZFUOc
>>745
実現する可能性は限りなくゼロに近いけど、俺もそれが一番見てみたいw

750 :名無し名人:2014/08/29(金) 16:35:12.62 ID:Y941+xLN
>>628
その前にコンピュータは束になっても豊島君に手も足も出ず投了してたねw

751 :名無し名人:2014/08/29(金) 16:36:38.15 ID:Y941+xLN
>>744
しかも格的に羽生さん渡辺さんのが豊島君より遥かに上だしね

752 :名無し名人:2014/08/29(金) 16:36:55.57 ID:jIojzcbT
三強末席の豊島くんに勝てないのに残りの羽生渡辺に勝てるはずがない

753 :名無し名人:2014/08/29(金) 16:39:55.24 ID:gLz931AC
前回のタッグマッチも見ないで叩いてんのか。
ソフト厨の頭の悪さは最上級だな。ここにいる誰も勝てねえw

754 :名無し名人:2014/08/29(金) 16:40:00.91 ID:11KZFUOc
>>752
なんでそんなに必死になっているのかわからないけど、とりあえず書き込み順位一位おめでとう。
http://hissi.org/read.php/bgame/20140829/aklvanpjYlQ.html

755 :名無し名人:2014/08/29(金) 16:41:13.97 ID:PMGStKkk
そもそも5番勝負にしたのも強さから言えば5番目のソフトを出場させることに意味があった。
1番強いソフトが5回指すより全敗の可能性は格段に低くなるからな。

756 :名無し名人:2014/08/29(金) 16:42:12.02 ID:lmnbbHB2
中村太地はタッグに逃げたので電王戦には出ません

757 :名無し名人:2014/08/29(金) 16:42:56.86 ID:4E7NxjIX
>>756
でなそうだよね

758 :名無し名人:2014/08/29(金) 16:43:04.47 ID:XAK0N0XK
タッグはつまらん

トップクラスソフトのハード無制限・持ち時間長めでのリーグ戦が見たい

759 :名無し名人:2014/08/29(金) 16:43:50.09 ID:1UzGCFCG
クラスタ化やマシンスペック云々は仮に100倍手が読めるようになったからって
将棋の解空間が大きすぎて効果が期待できるか難しいレベルでしょ
アルゴリズムの違いによる効果と比べると誤差レベルじゃないかなぁ
同じ(orよく似た)アルゴリズムなら違いが出るんだろうけど

事実しょぼスペックでもツツカナとか強かったんでしょ?

760 :名無し名人:2014/08/29(金) 16:44:05.84 ID:RM+LX8k5
さらにハンデを厳しめにしてプロを勝たせようとするんだろ

それでもまたソフトがプロを虐殺するけどなw

761 :名無し名人:2014/08/29(金) 16:45:25.14 ID:v2s6cvgN
>>756
所詮電王戦に出る前に劣化してしまったというガッカリ砲だから仕方ない

呑気にテレビに出ている場合では無かったな。

762 :名無し名人:2014/08/29(金) 16:46:21.58 ID:J8czD8XX
>>759
プロやプロ厨が絶望のどん底に叩き落される程度の効果はあるから禁止になったんだよ

763 :名無し名人:2014/08/29(金) 16:47:19.96 ID:X1pegdsD
再来年からタッグ戦で王位戦よりお金貰えるのか

764 :名無し名人:2014/08/29(金) 16:48:51.81 ID:PC+mgoTs
ソフトのバージョンとかどうなってんだろ
やねうらと結託して不正上等で勝ちに行くけどな

765 :名無し名人:2014/08/29(金) 16:50:19.46 ID:PMGStKkk
参加8人で芸能人4人棋士4人にして1〜4位のソフトは芸能人とのペア
5〜8位のソフトは棋士とのペアにしてやって欲しい。

766 :名無し名人:2014/08/29(金) 16:50:29.70 ID:c5wyN8wq
タッグなんかどうでもいいんだよなあ
人間対ソフトだから面白いわけで
金出す所違うわ

767 :名無し名人:2014/08/29(金) 16:50:53.37 ID:gUhL0jOg
ソフトとのタッグマッチなら俺たち出してくれよーw
プロなんてソフトの力で吹っ飛ばしてやるからさぁw

最悪
ソフト対ソフトとプロ
なら意義あったろうけどさ

768 :名無し名人:2014/08/29(金) 16:51:57.51 ID:A/EaWuqL
モリシタ集めが糞くだらなくて面白い

769 :名無し名人:2014/08/29(金) 16:54:13.09 ID:PMGStKkk
何か結果が見えてるな。
トータルでは圧倒的にソフトの方が良い候補手を挙げるに決まっているが
部分的に棋士側の方が良い候補手を挙げる場面があると
そこだけを強調することになるんだろうな。

770 :記憶喪失した男:2014/08/29(金) 16:55:06.45 ID:zbPNG9HE
すまん、ちょっと興奮してしまった。

まあ、あとはプロ棋士が受け入れる時間がどれだけいるかだけだな。

くそう、調子にのってるソフト厨に一泡吹かせたかったのに。

771 :名無し名人:2014/08/29(金) 16:56:11.94 ID:Ho4c+UOF
>>766
ほんとどうでもいいな
あんなものに金かけるなら三浦GPS戦みたいなのに数千万払った方が良い

772 :名無し名人:2014/08/29(金) 16:56:24.23 ID:NxoeNSxY
モリシタ集めやっと下のやつコンプ
意外と難しくて五段までしか無理だった、スーパーモリシタタイムって三回いけるのかしら
しかし本当に森下先生目立ちたがり屋ね

773 :名無し名人:2014/08/29(金) 16:58:29.00 ID:0ehSvwgZ
>>766
ドワンゴならではの金の出し方を考えたんだろ

普通の棋戦っていうのもなんだからってことで。
もし他の棋戦がなくなるようなことがあったら、普通の棋戦に替えたりするんじゃない?

774 :名無し名人:2014/08/29(金) 16:59:49.38 ID:jIojzcbT
A級三浦に300万しか出さなかったのに
本当に実質序列3位の棋戦なんて作れるのかな

775 :名無し名人:2014/08/29(金) 17:00:03.66 ID:X1pegdsD
大和証券杯なくなったからちょうどいいんじゃね
大和は正式な棋戦だったけど

776 :名無し名人:2014/08/29(金) 17:02:17.27 ID:gm6FbRuV
羽生vsコンピューターになったら、注目度糞高くなるから
確実に7億スポンサーから集められる
障害は新聞社だけだな

777 :名無し名人:2014/08/29(金) 17:02:37.05 ID:jIojzcbT
>>769
最大到達点が人間なら人間のが強いってことだしな

778 :名無し名人:2014/08/29(金) 17:03:52.51 ID:+dN/kRbZ
>>657
ソフト「俺より弱い雑魚が俺に頼るなよ」

779 :名無し名人:2014/08/29(金) 17:05:18.30 ID:PMGStKkk
とりあえず第1位のソフトは芸能人と組んで欲しいな。

780 :名無し名人:2014/08/29(金) 17:06:09.10 ID:sY9VzcTD
年末のイベントで、森下九段+継ぎ盤 vs ツツカナ かな?
そのためのサービスで森下集めを作ったのか

781 :名無し名人:2014/08/29(金) 17:08:57.93 ID:+dN/kRbZ
プロ要らねーよ

782 :名無し名人:2014/08/29(金) 17:09:12.73 ID:CuXTk16o
タッグマッチに出場のメンツは電王戦の方には出ないってことでいいの?

783 :名無し名人:2014/08/29(金) 17:10:39.93 ID:govFKqBU
>>782
どうなんだろ?
糸谷なんか出そうな気がするんだけどな

784 :名無し名人:2014/08/29(金) 17:11:38.74 ID:6WOOtnNw
タイトル主催の新聞社がどう考えてるかがブラックボックスになってるな
今度取材してPVに反映してくれ

785 :名無し名人:2014/08/29(金) 17:11:43.89 ID:+dN/kRbZ
>>769
本当にそれ。
で、「プロつええ」
直接対決もできないクズの分際で。

786 :名無し名人:2014/08/29(金) 17:11:57.57 ID:QCI8y/NN
もう、将棋連盟もドワンゴもいらね

787 :名無し名人:2014/08/29(金) 17:12:25.13 ID:lNg5ne6h
相変わらず基地外しかいないスレだな

788 :名無し名人:2014/08/29(金) 17:13:21.85 ID:6Kfw0C+f
駒大将棋部がモリシタ集め攻略
https://twitter.com/komasho123/status/505252271119024128/photo/1

789 :名無し名人:2014/08/29(金) 17:13:40.14 ID:AgoaS62h
電王戦は5年契約って話だったけど、契約延長はしなかったんだな

790 :名無し名人:2014/08/29(金) 17:14:36.11 ID:SWjtYQoG
ニコ生だとタッグマッチに好意的なコメントが多かったがヤラセか?糞つまんねえ
さらに羽生はまた逃げてるし

791 :名無し名人:2014/08/29(金) 17:14:59.78 ID:jIojzcbT
豊島に勝てない時点でソフトなんかまだ中堅レベルだろ
世界2位のソフトが塚田先生に勝てない時点でお察しだけどもw

792 :名無し名人:2014/08/29(金) 17:15:22.62 ID:4CBkrFo7
読むのがめんどくさいんで概要を五行以内に要約してくれ

793 :名無し名人:2014/08/29(金) 17:16:11.02 ID:jIojzcbT
>>790
だから7億だせば羽生さん出てくるからお金だしたらどうだい

794 :名無し名人:2014/08/29(金) 17:17:05.00 ID:dbi8qFAR
>>792






795 :名無し名人:2014/08/29(金) 17:17:15.88 ID:+dN/kRbZ
プロ要らない。
GPSクラスタと電王手くんを組み合わせたら優勝するんだから。

プロ厨はタッグマッチでホッとしてるのかも知れないがプロの存在の全否定だぞこれ。

796 :名無し名人:2014/08/29(金) 17:17:18.19 ID:RM+LX8k5
>>791
ハメ手でしか勝てない豊島と塚田が誇りとかw ギャグかよ

797 :名無し名人:2014/08/29(金) 17:17:51.30 ID:QCI8y/NN
7億といったのは、故米長氏で、一年間ソフトの研究させろといったのが
羽生だってさ

798 :名無し名人:2014/08/29(金) 17:17:58.03 ID:CuXTk16o
羽生出すために一口1万のファンド組まれたらお前ら乗るのか?

799 :名無し名人:2014/08/29(金) 17:18:18.27 ID:PMGStKkk
勝てば7億もらえる。
負けたら7億払うならスポンサー直ぐに集まると思う。

800 :名無し名人:2014/08/29(金) 17:18:20.59 ID:SR2iYF39
>>769
プロのほうがバランス感覚に秀でてるからね

801 :名無し名人:2014/08/29(金) 17:19:27.17 ID:3oz/PON/
>>795
一生一人でfloodgateに引きこもってオナニーしてろやw

802 :名無し名人:2014/08/29(金) 17:20:16.73 ID:+dN/kRbZ
>>801
お前がいくらいきがってもプロは衰退する一方w

803 :名無し名人:2014/08/29(金) 17:20:35.99 ID:4CBkrFo7
>>794
thx
だいたいわかった

804 :名無し名人:2014/08/29(金) 17:21:09.87 ID:PMGStKkk
単独で勝てないからこういう企画が出たと意味ではどういう結果になっても既に敗北だけどな。
ていうかハード制限+バージョンアップ禁止+強制貸し出しのハンデ戦の時点で敗北か。

805 :名無し名人:2014/08/29(金) 17:22:34.52 ID:+dN/kRbZ
>>804
それで負け越すってどんだけの棋力差が有るんだって話

806 :名無し名人:2014/08/29(金) 17:23:28.75 ID:n3EYXsi+
タッグマッチなんて茶番そのものじゃねえか
権威のうしなった棋士なんてただのゲームやってるおっさんだ

807 :名無し名人:2014/08/29(金) 17:23:34.91 ID:CuQlMN1i
>>783
糸谷がどうなるかわかんないから10月に発表なのだよ
タイトル挑戦なら出ないし、そうでないなら出る

808 :名無し名人:2014/08/29(金) 17:23:35.73 ID:hCcct9Bi
将棋は、オープニングブックとエンドゲームの間をほとんど見通せるチェスとは違う。

809 :名無し名人:2014/08/29(金) 17:23:48.88 ID:Eucq+gOe
プロの、プロによる、プロのための、『ソフト指し』大会。

なんか文句あっか????

by 谷川・川上

810 :名無し名人:2014/08/29(金) 17:24:17.05 ID:3oz/PON/
>>802
その衰退するものにいつまで必死に粘着してるの?
どういう脳みそしてりゃそういう生き方が出来るんだ?気持ち悪い。

811 :名無し名人:2014/08/29(金) 17:26:28.93 ID:+dN/kRbZ
>>810
今まで偉そうにしてた悪代官が失脚するんじゃん。
最高の娯楽じゃね?w

812 :名無し名人:2014/08/29(金) 17:26:47.59 ID:lNg5ne6h
>>809
何か問題でも?

813 :名無し名人:2014/08/29(金) 17:26:58.20 ID:3oz/PON/
>>811
ホント気持ち悪い発想だな。

814 :名無し名人:2014/08/29(金) 17:27:00.19 ID:6Kfw0C+f
将棋電王戦FINAL 概要
http://www.shogi.or.jp/topics/news/2014/08/2015final20169202014.html
> 出場規程
> ・出場棋士は、主催者側が用意した本番と同じソフトおよびハードで練習対局を行う。

この部分だけ何故か強調されてて吹いたわ
やっぱ大事なんすね〜

815 :名無し名人:2014/08/29(金) 17:28:13.52 ID:Eucq+gOe
>>812
何も問題ないよ、頂上決戦を見たいというファンの声を無視しているという点を除けば。

816 :名無し名人:2014/08/29(金) 17:28:26.76 ID:Ub4Y5MDq
まぁ、公にソフト指し大会が浸透してきたし、
将棋ウォーズも24もソフト指し大会やったらいいんじゃないかな。うん。

817 :名無し名人:2014/08/29(金) 17:29:14.04 ID:ciy9VZqA
>>816
ソフト指しして数千万とか・・・
気が狂ってるわ

818 :名無し名人:2014/08/29(金) 17:30:28.12 ID:lNg5ne6h
>>815
ていうか、それスケジュールの問題で当分無理でしょう・・・

819 :名無し名人:2014/08/29(金) 17:30:35.06 ID:+dN/kRbZ
いや〜
熱せられたフライパンで、少しでも冷めたところを探して暴れまわるネズミどもみたいで
見てて非常に面白いしスカッとするわw

820 :名無し名人:2014/08/29(金) 17:31:37.96 ID:+dN/kRbZ
>>818
名人なんて順位戦もないしクソヒマ

821 :名無し名人:2014/08/29(金) 17:32:11.72 ID:eUl5JHx/
>>816
もうすでにウォーズも24もソフトだらけじゃん

822 :名無し名人:2014/08/29(金) 17:32:22.72 ID:118RAhqs
谷川時代にはタイトルホルダー出ない事とデキレを抽選と言うことを躊躇しない事がわかったなw
渡辺ならそくokだろうが出さないってのがな

823 :名無し名人:2014/08/29(金) 17:33:22.66 ID:nOZjTyK7
今後の日程はこんな感じか
2014年9-10月 電王戦タッグマッチ2014
2014年11月 第2回電王トーナメント(電王戦FINAL出場ソフト決定)
2014年末 大型企画
2015年3-4月 電王戦FINAL(5対5)
2015年?月 電王戦タッグマッチ2015?
2015年11月 第3回電王トーナメント(2016年タッグマッチ棋戦出場ソフト決定)
2016年 タッグマッチ棋戦開始

824 :名無し名人:2014/08/29(金) 17:33:36.38 ID:hCcct9Bi
>>323
おまえ根本的にわかっていなことがわかってないから苛つく。

相手にもしたくないわ、馬鹿は。

謝礼に100万よこせ。

>実際にコンピュータ将棋は読みが深くなると強くなってるけど
その反例みたいなものがあるなら教えて欲しいんだが

将棋は、オープニングブックの終わりとエンドゲームの初めの間を
ソフトがほとんど見通せるチェスとは違う。

>将棋の大局観といわれてるものだって
膨大な読みの礎があって出来たものでしょ

それを暗黙知の発現で実現するのが
人工知能研究としてのコンピュータ将棋の使命。

>人間は感覚で評価してるみたいな事言ってるけど
感覚や評価が成立するために色々読みの蓄積があったはず
定跡の成り立ちだって詰まるところ読みがあるからでしょ?

おまえは『暗黙知』に関する書籍を一年間読み込んでから出なおせ。
それまでは書き込みを禁ずる。

825 :名無し名人:2014/08/29(金) 17:34:02.17 ID:po74YLO5
>>815
PV見る限り、頂上決戦は再来年でしょ。
ソフト指しは単なるお遊びイベントと考えて無視すればいいだけ。

826 :名無し名人:2014/08/29(金) 17:35:24.71 ID:ciy9VZqA
単なるお遊びイベントに数千万とか・・・

827 :名無し名人:2014/08/29(金) 17:35:45.48 ID:n3EYXsi+
光速の逃げ

828 :名無し名人:2014/08/29(金) 17:36:28.55 ID:txyNHEWP
トッププロ出したいなら樽募金が一番効果あると思うぞ

829 :名無し名人:2014/08/29(金) 17:36:58.10 ID:Ub4Y5MDq
>>823
まとめ乙
有能

830 :名無し名人:2014/08/29(金) 17:37:55.61 ID:4CBkrFo7
今日の会見では
来年のファイナルの面子は一人も発表されなかった

ってことでいいのかな?

831 :名無し名人:2014/08/29(金) 17:38:37.77 ID:QCI8y/NN
光速の逃げw

832 :名無し名人:2014/08/29(金) 17:38:42.91 ID:po74YLO5
>>830
YES

833 :名無し名人:2014/08/29(金) 17:39:25.68 ID:MZd7m8wx
>>825
再来年じゃ羽生はスマホにも勝てそうにない

834 :名無し名人:2014/08/29(金) 17:39:30.10 ID:qJlez0e1
これさ、普段の棋戦で予選落ちしまくってる棋士がソフト優先しまくって優勝したらどうすんの?
序列三位の賞金ってのは空気読むような額じゃないぞ

835 :名無し名人:2014/08/29(金) 17:39:37.46 ID:ygLzMG/8
ドワンゴは角川を接収したのだけど
将棋連盟も接収するのかな?

836 :名無し名人:2014/08/29(金) 17:39:39.40 ID:SR2iYF39
>>811
ここ10年で一番きもいレスを見ちゃったよ

837 :名無し名人:2014/08/29(金) 17:40:15.21 ID:Ub4Y5MDq
>>827
「今日逃げたら明日はもっと大きな勇気が必要になるぞ」
これ誰か決断力のないタニーに伝えてやってくれよ。

再来年っていったら、ソフトもっと強くなってんぞ。
ハンデでスマホと対局すんのか?

838 :名無し名人:2014/08/29(金) 17:40:27.00 ID:blOxIbRJ
光速の早逃げは何手得するんですかね

839 :名無し名人:2014/08/29(金) 17:40:34.24 ID:0ehSvwgZ
>>830
若手の勝率の高い棋士だからほとんど限られてるけどな

840 :名無し名人:2014/08/29(金) 17:40:42.34 ID:SR2iYF39
株式会社が公益社団法人を接収ってww
バカも休み休み言え

841 :名無し名人:2014/08/29(金) 17:41:43.00 ID:ciy9VZqA
>>834
例えば西尾が優勝するような事態になれば
第二回は無い
即終了の企画になる

842 :名無し名人:2014/08/29(金) 17:42:09.45 ID:Ho4c+UOF
>>825
あのPVで2016年、タッグマッチだけならずこーだな
タイトルホルダーの番勝負電王戦やらないと

843 :名無し名人:2014/08/29(金) 17:43:05.03 ID:0ehSvwgZ
>>841
既にギタシンが優勝してるけどそれは?

844 :名無し名人:2014/08/29(金) 17:43:23.00 ID:RM+LX8k5
タイトルホルダーが出ないのはドワンゴの力の限界
新聞社はドワンゴごときに話し合いにも応じないだろし、
谷川を始め将棋連盟は自分から動く意思はない

タイトルホルダー戦の可能性は、
新聞社が自らエキシビションか何かで主催するかどうかだな

845 :名無し名人:2014/08/29(金) 17:43:48.30 ID:DEuY4Nu+
ponanzaとツツカナを単独でタッグマッチに放り込んで欲しいな

846 :名無し名人:2014/08/29(金) 17:43:59.58 ID:po74YLO5
>>842
PV見る限り、タイトルホルダーの番勝負電王戦を再来年にやるんでしょう。

847 :名無し名人:2014/08/29(金) 17:44:02.45 ID:ciy9VZqA
>>843
ギタシン
西尾

これが連続優勝して
本番が数千万とか
企画として成立すると思うのか?

848 :名無し名人:2014/08/29(金) 17:44:29.99 ID:+dN/kRbZ
再来年くらいにはたまごっちと名人戦だな

849 :名無し名人:2014/08/29(金) 17:44:38.46 ID:blOxIbRJ
>>841
そっちのが面白いんだけど

850 :名無し名人:2014/08/29(金) 17:44:46.03 ID:QCI8y/NN
今の新聞社に圧力加えられるほどの余力があるという事か??

851 :名無し名人:2014/08/29(金) 17:45:34.47 ID:0ehSvwgZ
>>847
ギタシン優勝、今回シードっていう時点でその辺は織り込み済みだろw

スポンサーがやるっていうんだから、お前の中で成立したかどうかって関係あんの?

852 :名無し名人:2014/08/29(金) 17:47:10.13 ID:/EbYS1mL
事前のソフトの挙動を確認して局面研究済みの
茶番を見せられても面白くないんだよなあ

853 :名無し名人:2014/08/29(金) 17:47:20.44 ID:eUl5JHx/
羽生の早逃げ八手の得

854 :名無し名人:2014/08/29(金) 17:47:54.55 ID:6Opap5TT
>>647
サトシンがponanzaの読みにない手の検証を山本に頼んで
山本「それ、素敵な手でした」
というような会話がかなりの回数あったらしい。

去年のタッグでは、そういう感じの「棋士とソフトの対話」が一番多かったのが
サトシンとponanzaだったと。

855 :名無し名人:2014/08/29(金) 17:49:24.26 ID:0ehSvwgZ
>>852
まだこんな情弱いるのかよw

856 :名無し名人:2014/08/29(金) 17:51:10.30 ID:blOxIbRJ
要所でソフトの手を無視して優勝したサトシン
ソフト通りの手を指して惨敗した三浦

面白いね

857 :名無し名人:2014/08/29(金) 17:51:13.06 ID:9ztxpMJz
タッグマッチおいしいな
ポナンザと組ませてくれたら俺でも優勝できるな
全部ポナンザの指し手で数千万か うまー

858 :名無し名人:2014/08/29(金) 17:53:30.10 ID:1UzGCFCG
来月のタッグマッチの解説が2日目に魔太郎出して
最終日に深浦と天彦って普通に考えると手順前後してるけど
これは深浦と天彦が電王戦出るってことなんだろうな

859 :名無し名人:2014/08/29(金) 17:54:00.47 ID:KC5zODTE
>>234
どこ情報ですか

860 :名無し名人:2014/08/29(金) 17:55:11.39 ID:blOxIbRJ
>>857
ソフト通り指した三浦が
所々でソフト無視したサトシンに負けたんだが

861 :名無し名人:2014/08/29(金) 17:55:51.09 ID:QCI8y/NN
谷川の次期会長って誰になるんだろ?

862 :名無し名人:2014/08/29(金) 17:56:17.91 ID:0ehSvwgZ
しかしなんで囲碁厨は将棋にからんでくるのかな・・・
囲碁って興味ないんだが・・・
日本に絡んでくる韓国みたいだなww

863 :名無し名人:2014/08/29(金) 17:56:25.08 ID:ciy9VZqA
>>861
康光

864 :名無し名人:2014/08/29(金) 17:57:00.66 ID:blOxIbRJ
>>861
佐藤康光、次は羽生

865 :名無し名人:2014/08/29(金) 17:57:09.01 ID:QCI8y/NN
>>863
なるほど

866 :名無し名人:2014/08/29(金) 17:57:44.20 ID:p/8Fncdq
>>852
豊島戦みたいな発表会はもうないだろうよ
またバージョンアップ禁止でも、ソフト作者が対策分かっているから
ランダム性を強めてくるだろうし

867 :名無し名人:2014/08/29(金) 17:58:21.75 ID:QCI8y/NN
>>864
森内はないのかいな

868 :名無し名人:2014/08/29(金) 17:59:09.70 ID:blOxIbRJ
森内じゃ挙動不審だから厳しいだろ。一二三が会長できるかって話よ

869 :名無し名人:2014/08/29(金) 17:59:40.44 ID:ciy9VZqA
>>867
まず棋士会会長やってないと無理

870 :名無し名人:2014/08/29(金) 18:00:37.56 ID:Ho4c+UOF
>>857
アドバンストの方が強いと実証されてるのでソフトどおりに指すだけなら負ける

871 :名無し名人:2014/08/29(金) 18:00:43.39 ID:QCI8y/NN
>>869
そうなんだ

872 :名無し名人:2014/08/29(金) 18:01:40.93 ID:PC+mgoTs
無いとは思うが万が一があるから、意外とソフト側がプレッシャーかも
しょうもないハメ手を発見されて負け越しでもしようものなら念願の対羽生戦ができなくなる

873 :名無し名人:2014/08/29(金) 18:01:56.14 ID:ciy9VZqA
>>870
実証されてる?

20014年8月23日には、世界ランキング5位のヒカル・ナカムラ(レーティング2787)と
Stockfishのハンデキャップマッチ4局が行われた[2]。
Stockfishのハードウェアは、3.0GHz、8コアのIntel Xeon E5を搭載したMac Proであった。
4局を通じて、Stockfishには序盤定跡とゲーム最終盤のデータベースにアクセスできない、
というハンデが課された。最初の2局は、ナカムラが2008年版のMacBook Pro上で動く
コンピュータチェスソフト「Rybka 3」(2008年リリース、上記Milovとの対局に使われたもの)を
使用できるアドバンテージを得た上で、先後を変えて行われ、ナカムラは先手番でドローとしたが
後手番では敗れた。
なお、StockfishとRybka 3の実力差はStockfish(推定レーティング3200超)がRybka 3に
対して勝率75%(レート差200)である。
次の2局はナカムラが先手でコンピュータのアシストなし、Stockfishが後手で
ポーンを一つ落とすハンデで行われ、こちらもナカムラの1分1敗となり、
4局通算ではナカムラの2分け2敗であった。

874 :名無し名人:2014/08/29(金) 18:02:02.84 ID:blOxIbRJ
ソフト指しとかじゃなくて
プロの場合は、大局観将棋とか呼べば良いのにね

875 :名無し名人:2014/08/29(金) 18:02:19.58 ID:DEuY4Nu+
>>870
2年後には分からんで
チェスではアドバンスドでもR200差を埋められないんだから

876 :名無し名人:2014/08/29(金) 18:02:56.52 ID:blOxIbRJ
>>873
>Stockfish(推定レーティング3200超)がRybka3に対して勝率75%(レート差200)である。

こんな差があるソフト使ったらダメでしょ

877 :名無し名人:2014/08/29(金) 18:03:17.02 ID:KEb6Ttxx
>>866
ランダム制を高めると弱くなる

878 :名無し名人:2014/08/29(金) 18:03:20.20 ID:ciy9VZqA
>>876
なおさら強いソフトと組んだ棋士が圧勝だなw

879 :名無し名人:2014/08/29(金) 18:03:24.12 ID:zIkwaC7y
そんなことは、如何でもいい
最大のポイントは電王手君のヴァージョンアップがあるか
あったらどこまで行ってるか、だ。

880 :名無し名人:2014/08/29(金) 18:04:06.38 ID:6Opap5TT
>>834
ぶっちゃけ、そこで島本やちゅう太が優勝してもいいんだと思うぞ俺は。
そうなりそうになったら、それこそ上位の棋士も全力出すだろうし。

881 :名無し名人:2014/08/29(金) 18:05:20.95 ID:1jkD2/ho
タッグマッチを棋戦化して5年契約総額5億やるから
電王戦五番勝負でタイトルホルダーVSコンピューター将棋を実現させませんか?
それはそれでまた連盟に対局料込みで数億払います

この提案に連盟が乗った可能性はある気がするな

882 :名無し名人:2014/08/29(金) 18:06:19.33 ID:PC+mgoTs
どっちが強いか決まってもないうちから、気がついたらソフト側が絶対負けられない環境づくりができがっていたという
わけの分からん展開

883 :名無し名人:2014/08/29(金) 18:06:29.98 ID:CSsPMpp1
ついでだから電王戦トーナメントの優勝ソフトとアドバンス優勝ペアの対局もやれ

884 :名無し名人:2014/08/29(金) 18:07:26.61 ID:Ho4c+UOF
>>873
馬鹿かお前

885 :名無し名人:2014/08/29(金) 18:07:46.54 ID:07JC4ZMI
>>866
ランダム=最善手を選ばない

886 :名無し名人:2014/08/29(金) 18:07:53.38 ID:ancqZnoQ
>>881
あーありそう

887 :名無し名人:2014/08/29(金) 18:08:13.53 ID:SWjtYQoG
糸谷とかいう雑魚はイラネw

888 :名無し名人:2014/08/29(金) 18:08:25.65 ID:DEuY4Nu+
ponanzaとシュウソならR300差はあるよね

889 :名無し名人:2014/08/29(金) 18:08:33.42 ID:EUR9Goax
>>876
実はfloodgateでのAperyとponanzaの差は200くらいある

890 :名無し名人:2014/08/29(金) 18:08:50.27 ID:p/8Fncdq
>>877
もちろん弱くなるのは分かってるよ
だが貸出ありバージョンアップ禁止のルールの下では、
強さを犠牲にしても序盤のランダム性を強めるしか人間対策がない
そもそもバージョンアップ禁止がおかしいんだけれども

891 :名無し名人:2014/08/29(金) 18:08:53.30 ID:iOfcrMBk
>>858
そんなの関係ねーよ馬鹿

892 :名無し名人:2014/08/29(金) 18:09:03.40 ID:SI18pWXq
川上会長は昨年行われた「電王戦タッグマッチ」を、2016年の開催へ向けて竜王戦・名人戦につぐ大きな将棋棋戦に成長させていくことを発表し、
「竜王戦、名人戦に次ぐ賞金を用意したいと考えています」と巨大棋戦の誕生の構想を説明。
参加棋士について、日本将棋連盟理事の片上大輔六段は「確定ではありませんが、全棋士というよりはエントリー参加になるのかなと考えております」と話している。
http://news.mynavi.jp/news/2014/08/29/394/

893 :名無し名人:2014/08/29(金) 18:11:19.79 ID:blOxIbRJ
ソフトが最善を指してるならいくらプロに研究されても負けないだろ
研究されて負けるようならソフトもその程度だってことだなw

894 :名無し名人:2014/08/29(金) 18:12:30.96 ID:X/bKEqkC
朝日、報知、日経はタイトルホルダー出していいよって感じだけどな
毎日は連盟とズブズブだからどうか分からんけど、産経は最後っ屁で許可しそう
羽生は絶対に出せないから竜王か棋王だったらいけるんじゃね

895 :名無し名人:2014/08/29(金) 18:14:25.03 ID:DEuY4Nu+
タッグマッチって開発者でも出なきゃいけないんですかね
だとしたら開発者も大変ですね

896 :名無し名人:2014/08/29(金) 18:15:17.29 ID:6Opap5TT
Finalの話をすれば、広瀬、天彦と、竜王戦に出ないなら糸谷は出るだろう。
そこで去年の出来ならこれに太地と永瀬でよかったが、今年の2人の体たらくではな。
ここはもう一度、対ソフトの勝利者である豊島とコールに出てもらうか。

897 :名無し名人:2014/08/29(金) 18:16:28.82 ID:DEuY4Nu+
事前研究しにくくするために序盤に3時間ぐらい費やすようにして、短い時間だと中盤で切れ負けするようにプログラムするのは卑怯ですかね

898 :名無し名人:2014/08/29(金) 18:16:58.03 ID:Ho4c+UOF
>>892
タッグマッチガチでやるなら使うソフトも棋士に選ばせた方が良いな

899 :名無し名人:2014/08/29(金) 18:18:12.02 ID:blOxIbRJ
>>897
そんな愚かなことするのはやねうらのカスくらいだろうな

900 :名無し名人:2014/08/29(金) 18:18:12.98 ID:G5+aV+LH
タッグマッチは棋戦そのものよりも
普段から棋士にソフトの研究をさせる為の餌なんじゃないか?
希望者にはソフトも支給して賞金も出るなら皆必死になるだろうし
数の暴力でソフト対策が劇的に進むはず

901 :名無し名人:2014/08/29(金) 18:21:38.11 ID:blOxIbRJ
将棋ソフトは定跡データベースの使用禁止にすべき
一から自力で考えないソフトに何か価値あるのかな

902 :名無し名人:2014/08/29(金) 18:25:37.84 ID:wzJZOvJ1
>901
それはさ〜定石データベース調べながら継ぎ盤で
研究しながら指すのと同じだな

903 :名無し名人:2014/08/29(金) 18:30:29.83 ID:hueHNvGo
>>902
定跡となぜか書かない囲碁厨

904 :名無し名人:2014/08/29(金) 18:31:32.86 ID:0nqRCyQp
>>788
何をやっとるんだw

905 :名無し名人:2014/08/29(金) 18:31:44.11 ID:6WOOtnNw
アイスバケツで7億を集める投資詐欺が現れる予感

906 :名無し名人:2014/08/29(金) 18:32:17.56 ID:ancqZnoQ
プロ・・・継ぎ版、棋書、相談、テレフォン、時間無制限
ソフト・・・クラウド


これでガチンコ勝負して欲しい

907 :名無し名人:2014/08/29(金) 18:32:43.48 ID:qbG/9fhM
>>901
今の将棋ソフトのアルゴリズムをまるでわかってない頓珍漢発言だのう・・・。

908 :名無し名人:2014/08/29(金) 18:34:41.97 ID:SR2iYF39
ソフトは棋譜を寄付されねば0歳児だからのう

909 :名無し名人:2014/08/29(金) 18:35:59.94 ID:blOxIbRJ
プロの棋譜と定跡使ってる限りはソフトがプロを越えることは永遠にない

910 :名無し名人:2014/08/29(金) 18:42:56.80 ID:kHqogi6K
所詮はプロの英知のカーボンコピーにすぎないウンコソフト
タッグ戦でプロが利用してやるだけありがたいと思えやw

911 :名無し名人:2014/08/29(金) 18:43:11.93 ID:R9ptTk2v
典型的なソフト厨

建前
724:08/28(木) 12:57 QS9PEFWH
大多数のファンが見たいものからにげてやろうとしない連盟は氏ねばいいよ

※「大多数のファン」を主語において一般化しようとしているが・・・

本音
740:08/28(木) 14:13 QS9PEFWH
いや、羽生が苦しみ、失禁しゲロを吐くのを見て楽しみたい。

757:08/28(木) 15:34 QS9PEFWH
生放送で羽生の失禁とか最高の余興だろw
翌日、東京湾に浮かべばもう最高!

※ただ自分が「羽生が恥をかく様が見たいだけ」ということを我慢できずに暴露
その後、「連盟が逃げるのが悪い」論調に戻すものの、>>757を追求されて、敗走。
自分の書き込みであるにもかかわらず、よほど都合が悪かった模様。

912 :名無し名人:2014/08/29(金) 18:44:08.08 ID:kHqogi6K
それキチガイで有名な羽生アンチの角将

913 :名無し名人:2014/08/29(金) 18:45:32.85 ID:6nPjzzPR
定跡がどうだというんだ?
プロ棋士は勝負どころでの新手を、ソフトから取り入れているというのに。(渡辺談)

なぜソフトの方だけ定跡を使うなと?
意味が分からない。

914 :名無し名人:2014/08/29(金) 18:45:40.96 ID:wRQs5U3K
新しい戦法が登場するとみんな必死に研究して攻略法みつけるわけだけど、
これまで棋士たちが必死になってソフト対策やったってことある?
まだだよね?

915 :名無し名人:2014/08/29(金) 18:49:33.29 ID:FtJxGx+E
人間の完全降伏で終焉

916 :名無し名人:2014/08/29(金) 18:49:55.02 ID:KaGOOyeE
910>>
穴だらけのプロの定跡は使わないと、三手目から定跡切ったたコンピューターに負けたのもう忘れたの?

917 :名無し名人:2014/08/29(金) 18:50:08.97 ID:kHqogi6K
ソフトが一から定跡作ったわけじゃないじゃん
人間様が作り人間様が入力した定跡使ってるんじゃ偽物でしょ

918 :名無し名人:2014/08/29(金) 18:51:04.19 ID:SR2iYF39
>>915
つまりキミ(人間)の負けってことだ

919 :名無し名人:2014/08/29(金) 18:51:36.08 ID:KaGOOyeE
だーかーらーもう使ってないのもあんだよーん

アカラ ツツかな ヤネウラ

920 :名無し名人:2014/08/29(金) 18:52:09.55 ID:eUl5JHx/
人間厨涙目

921 :名無し名人:2014/08/29(金) 18:52:15.38 ID:KaGOOyeE
定跡よりも評価関数のほうが正確な時代に突入したんだよ

922 :名無し名人:2014/08/29(金) 18:52:51.19 ID:6nPjzzPR
じゃあソフト様が考えた新手を使って戦ってるプロ棋士の棋譜も、偽物だな

923 :名無し名人:2014/08/29(金) 18:53:00.50 ID:5Ae2dPL0
>>913
人口知能でなくなるから

924 :名無し名人:2014/08/29(金) 18:53:35.13 ID:SR2iYF39
>>919
過去に寄付してもらった(体内に"輸血"してもらった)歴史は未来永劫消えないよ〜

925 :名無し名人:2014/08/29(金) 18:53:37.79 ID:KaGOOyeE
定跡無しのコンピューターを定跡でとがめられないということは
そういうことだよ 崩れ去ったんだよ

926 :名無し名人:2014/08/29(金) 18:54:03.85 ID:rLE5gvVr
団体戦は次で最後かー
でもちょうどいいタイミングかもね あいかわらず謎ルールのままだけど

927 :名無し名人:2014/08/29(金) 18:55:01.12 ID:KaGOOyeE
そのときは輸血が必要だったが 今は健康な血液があるんで、貧血気味の輸血はお断りされたのねW

928 :名無し名人:2014/08/29(金) 18:55:09.75 ID:kHqogi6K
>>922
プロの棋譜から評価関数作ってるわけだから
ソフトがいくら新手出したところで意味ありませーんw

プロが新手出したのと本質的には同じ

929 :名無し名人:2014/08/29(金) 18:55:53.40 ID:eUl5JHx/
そもそも将棋なんてインドのチャトランガパクって中国から盗んだ漢字のっけただけじゃん
つまり将棋自体パクりの偽物

930 :名無し名人:2014/08/29(金) 18:55:57.33 ID:ISOSL7On
>>910
ウンコソフトに勝てないプロ棋士
ってのも惨めだな

931 :名無し名人:2014/08/29(金) 18:56:16.87 ID:CuXTk16o
過去の棋譜勉強せずにプロ棋士になった人いんの?

932 :名無し名人:2014/08/29(金) 18:56:26.52 ID:kHqogi6K
所詮は今のソフトはプロの下請けであり奴隷だから
永遠にプロを越えることはない。利用され捨てられるだけ

933 :名無し名人:2014/08/29(金) 18:56:35.86 ID:KaGOOyeE
ふふふ
その新手
渡辺さんはコンピューターから輸血してもらってるみたいだよW

934 :名無し名人:2014/08/29(金) 18:56:35.99 ID:wzJZOvJ1
最初っからソフトとなんかやらなければよかったんだよ
米永はわかってなかったね
羽生さんが会長ならソフトとプロなんてやらないよ

「ソフト強いんだってね〜、がんばってるね〜」っていっときゃいいんだからw

935 :名無し名人:2014/08/29(金) 18:57:00.36 ID:rLE5gvVr
それよりタッグマッチのパートナーなんで抽選で勝手に決めたし
そこ大事なとこだろ

936 :名無し名人:2014/08/29(金) 18:57:26.45 ID:kHqogi6K
>>931
人間は人間だから過去の人間を参考にしても問題ないんですわ

937 :名無し名人:2014/08/29(金) 18:57:32.42 ID:CuXTk16o
抽選なんかしてないよww

938 :名無し名人:2014/08/29(金) 18:58:07.09 ID:KaGOOyeE
過去の棋譜勉強せずにプロ棋士になった人いないが
今のコンピュータはコンピューター同士の対戦棋譜で
プロ棋士に勝てるようになったみたいよ

939 :名無し名人:2014/08/29(金) 18:58:22.29 ID:eUl5JHx/
日本人は中国から輸血しまくってるから未来永劫中国様の奴隷ということだな

940 :名無し名人:2014/08/29(金) 18:58:52.49 ID:rLE5gvVr
ひふみがいちゃもんつけても屋根裏のせいってことでいいのか?

941 :名無し名人:2014/08/29(金) 18:58:56.57 ID:0ehSvwgZ
タッグマッチは、羽生さんがハム将棋と出て優勝が理想

942 :名無し名人:2014/08/29(金) 18:59:00.53 ID:kHqogi6K
>>938
デマカセ乙

943 :名無し名人:2014/08/29(金) 18:59:20.41 ID:SR2iYF39
>>939
シナにひらがなカタカナは作れなかったみたいだけどねw

944 :名無し名人:2014/08/29(金) 18:59:21.90 ID:ISOSL7On
>>935
抽選(人為)だよ

945 :名無し名人:2014/08/29(金) 18:59:56.15 ID:kHqogi6K
人間が築き上げた棋譜をソフトがパクるのはどーなんだろうね
単なるパクリ野郎じゃねぇかw

946 :名無し名人:2014/08/29(金) 19:00:20.11 ID:kKV+JX4a
いまさら定跡使うのは卑怯とか、
プロ厨ってバカしかいないのかw
負け犬の遠吠えで惨めだな

947 :名無し名人:2014/08/29(金) 19:01:09.64 ID:CuXTk16o
まあパクろうが何しようが勝負事は勝ったもんが正しいんだけどねw
そのパクリ野郎を負かしてから言おうよww

948 :名無し名人:2014/08/29(金) 19:02:24.46 ID:6nPjzzPR
>>928
未知の局面でソフトが考えた手に、定跡は関係ないだろ。
定跡入力と、形勢判断のベースとなる評価関数は別物だぞ。

もう一度言うね。

人間の定跡を使うソフトの棋譜に意味がないというのなら、ソフトの新手を使うプロ棋士の棋譜にも
意味はありませーん。

949 :名無し名人:2014/08/29(金) 19:02:49.14 ID:kKV+JX4a
はあ?
ハンデ貰っておいてプロ惨敗だろ
やっぱバカばっかw

950 :名無し名人:2014/08/29(金) 19:03:09.21 ID:FtJxGx+E
まあ電王戦みるのは来年で最後になるだろうな
最後くらいプロの意地を見せて欲しいが、まあ面子はさらに落ちるな

951 :名無し名人:2014/08/29(金) 19:03:37.62 ID:rLE5gvVr
くじでもなんでもいいから今日その場で公開抽選にすればよかったのにな
これは勝手に決めたといわれても仕方ない

952 :名無し名人:2014/08/29(金) 19:04:05.64 ID:ciy9VZqA
>>950
「格段にプロ有利なお情けのハンデ戦」で意地を見せて
仮に5戦全勝したとkろおで
一体どんな意味があるんだろうかと

953 :名無し名人:2014/08/29(金) 19:04:20.49 ID:Exvbj7Vx
タッグマッチとか糞つまらんわ

954 :名無し名人:2014/08/29(金) 19:04:59.57 ID:QCI8y/NN
日本は歴史的に浅いし、オリジナルって何かある?
障子も違うって言うし・・・ひらがなカタカナは日本だろうけど漢字は違うからなあ

955 :名無し名人:2014/08/29(金) 19:06:17.19 ID:KaGOOyeE
>>942
floodgateも知らないとは、、、

956 :名無し名人:2014/08/29(金) 19:06:29.75 ID:SR2iYF39
一気にキムチくさくなったなw
お里が知れるw

957 :名無し名人:2014/08/29(金) 19:07:12.03 ID:6nPjzzPR
>>945
特大ブーメラン乙

ソフトが考えついた新手をプロ棋士がパクるのはどうなんだろうね
単なるパクり野郎じゃねぇかw

958 :名無し名人:2014/08/29(金) 19:07:23.86 ID:4CBkrFo7
>>954
おたく、何処の国の人?

959 :名無し名人:2014/08/29(金) 19:07:37.15 ID:kHqogi6K
未知の局面に至るまでに
プロの定跡に補助してもらってるんじゃ何の意味もない

ソフト厨って補助輪付きで自転車に乗れて誇る幼稚園児みたい

960 :名無し名人:2014/08/29(金) 19:07:56.74 ID:KaGOOyeE
そもそも本家がパクリより精度低いって、、、

961 :名無し名人:2014/08/29(金) 19:08:44.39 ID:SR2iYF39
>>945
結局そこに行き着くんだが、ソフト陣営の皆様は朝日新聞記者みたいに本質を理解する
脳みそが足りてないみたいでorzですわ

962 :名無し名人:2014/08/29(金) 19:08:47.94 ID:kHqogi6K
>>957
ブーメラン乙。まず初めにプロの棋譜から評価関数を作って
新手を出してる時点でパクリカス野郎だろw

実質的にはプロが新手出したのと同じ

963 :名無し名人:2014/08/29(金) 19:08:48.73 ID:KaGOOyeE
渡辺先生に謝ってもらいましょうか

964 :名無し名人:2014/08/29(金) 19:09:42.15 ID:KaGOOyeE
本家なのにパクリカス使わないと新手出せないのね

965 :名無し名人:2014/08/29(金) 19:09:48.58 ID:ciy9VZqA
>>954
海外ではえらい評判が良い

Japanese Crepe
https://www.youtube.com/watch?v=SJ5BU225P3A
omurice
https://www.youtube.com/watch?v=xAawGfEhzf4

966 :名無し名人:2014/08/29(金) 19:09:57.85 ID:eUl5JHx/
>>962
中国からパクってきた漢字使うなよパクリカス野郎

967 :名無し名人:2014/08/29(金) 19:10:54.13 ID:8117kJg5
明日の大本営発表でプロ厨ソフト厨ともに大失笑だったりな
またスレが荒れそうだのうw

968 :名無し名人:2014/08/29(金) 19:10:55.34 ID:SR2iYF39
>>966
今日もキムチ食べたか?w

969 :名無し名人:2014/08/29(金) 19:11:04.82 ID:kHqogi6K
>>966
それは日本流に咀嚼して日本オリジナルに昇華してるから良いんだよ

970 :名無し名人:2014/08/29(金) 19:11:42.22 ID:QCI8y/NN
>>958
典型的な、足が短かくて小心者の日本人だけど

971 :名無し名人:2014/08/29(金) 19:12:08.58 ID:KaGOOyeE
何パクロウがどんな手を使っても良いよ 勝てるなら
2勝7敗1分でこんどは継ぎ盤つかわしてー が何言ってもいい訳だよ
ただ勝てば言いだけなのにね 

972 :名無し名人:2014/08/29(金) 19:12:16.87 ID:0ehSvwgZ
中華人民共和国の共和国って日本語だしなw

973 :名無し名人:2014/08/29(金) 19:12:28.42 ID:6nPjzzPR
>>959
その補助輪付き自転車に負けるプロ棋士は、三輪車幼稚園さくら組か?
そしてその補助輪付き自転車に頼って後ろに乗せてもらうプロ棋士は乳母車赤ちゃんか?

974 :名無し名人:2014/08/29(金) 19:12:33.73 ID:kKV+JX4a
今はコンピュータ同士戦の棋譜で強くなってる事をし知らないのか
バカと情弱ばっか

975 :名無し名人:2014/08/29(金) 19:13:29.99 ID:eUl5JHx/
>>968
反論できないゴミはしね

976 :名無し名人:2014/08/29(金) 19:13:32.03 ID:QCI8y/NN
日本の文化は中国の月に照らされていると言われてるんだが
本当らしいぞ

977 :名無し名人:2014/08/29(金) 19:13:55.94 ID:4CBkrFo7
羽生と谷川との人間関係
羽生と連盟執行部との距離感
電脳戦ファイナルの内容を羽生が知っているのかいないのか
対局禁止令についての羽生と谷川の見解は合致しているのか、
連盟執行部が各棋士に対して持つ強制力はどの程度のものなのか等々、

いろいろわからない部分はあるが
私が羽生なら竜王戦が一区切りついたところで、
保木氏あたりに一本電話入れとくけどね
というかもうすでに水面下で渡りをつけているのかもしれないが

978 :名無し名人:2014/08/29(金) 19:14:18.83 ID:0ehSvwgZ
しかしなんで囲碁厨は将棋にからんでくるのかな・・・
囲碁って興味ないんだが・・・
日本に絡んでくる韓国みたいだなww

979 :名無し名人:2014/08/29(金) 19:14:52.06 ID:ciy9VZqA
>>977
君はいい加減気づきなさい

× 電脳戦
◎ 電王戦

いつも間違えるのは君だけだ

980 :名無し名人:2014/08/29(金) 19:14:52.39 ID:kHqogi6K
>>974
だからさー最初からコンピュータ同士の棋譜使わないと駄目なんじゃないかねww
一切プロの棋譜使わないんだったら評価してやるよ

赤ちゃんのお尻拭いてあげたのは人間さまってことを忘れるなよ

981 :名無し名人:2014/08/29(金) 19:15:04.44 ID:SR2iYF39
>>974
その血液なり、筋肉には人間のDNAが流れてるという話

>>972
ですねえ、彼らは今の日本語なり日本製の漢字をリスペクトしてるみたいで

982 :名無し名人:2014/08/29(金) 19:15:08.70 ID:eUl5JHx/
>>969
じゃあソフトも自分流に改良してるから問題ないよね

983 :名無し名人:2014/08/29(金) 19:15:49.48 ID:ciy9VZqA
>>980
まず
「格段にプロ有利なお情けのハンデ戦」やめたら
評価されるんじゃないですかね?

プロは

984 :名無し名人:2014/08/29(金) 19:16:07.47 ID:kHqogi6K
>>982
ソフトはプロの特徴点パクっただけだから駄目だろ
プロ様の棋譜使ってる限り何もオリジナリティがない

985 :名無し名人:2014/08/29(金) 19:16:33.83 ID:0ehSvwgZ
しかしなんで囲碁厨は将棋にからんでくるのかな・・・
囲碁って興味ないんだが・・・
日本に絡んでくる韓国みたいだなww

986 :名無し名人:2014/08/29(金) 19:17:49.38 ID:i8bnLm4j
羽生×ハム将棋で出場しろ!

987 :名無し名人:2014/08/29(金) 19:17:50.69 ID:kHqogi6K
>>983
パクリソフトにプロがいくら負けようが
プロをコピーした疲れ知らずのミスの少ないプロに負けたようなもんだから何てことはない
ソフトとしての価値はゼロ

988 :名無し名人:2014/08/29(金) 19:18:11.94 ID:KaGOOyeE
ID:kHqogi6K
早くなんか言ってよ

floodgateも知らないとは、、、


だんまりはいけないよww

989 :名無し名人:2014/08/29(金) 19:18:14.29 ID:4CBkrFo7
>>979
ハニウ。よりはマシだろ

990 :名無し名人:2014/08/29(金) 19:18:30.01 ID:ciy9VZqA
>>987
なんてこと無いなら
「格段にプロ有利なお情けのハンデ戦」止めるべきでしょうなぁ

991 :名無し名人:2014/08/29(金) 19:18:59.91 ID:kKV+JX4a
>>980
>>981
アホか、ソフト作ってるのは人間だろ
人間を一切排除しろって話なら、全自動でソフトを最初から作れってかw
バカばっかw

992 :名無し名人:2014/08/29(金) 19:19:09.23 ID:kHqogi6K
>>988
プロの棋譜パクって生み出した新手などに意味はない。で終了

993 :記憶喪失した男:2014/08/29(金) 19:19:20.91 ID:zbPNG9HE
>>824
何の用?

994 :名無し名人:2014/08/29(金) 19:19:47.17 ID:6nPjzzPR
>>962
藤井システムは四間飛車の定跡を使ってるから、新手と言えないなんてクレームつかないだろ。

ソフトにだけ異常に厳しい俺ルール押し付けるのはやめてね。

995 :名無し名人:2014/08/29(金) 19:19:49.04 ID:QCI8y/NN
ドラゴンボールの題材の基礎自体、完全に中国の神話になってるし・・・

996 :さくら:2014/08/29(金) 19:19:59.74 ID:dgXjJ98N
電脳と電王 どっちでもいいやん
次回ファイナル

997 :名無し名人:2014/08/29(金) 19:20:34.26 ID:kHqogi6K
>>991
プログラムは自由だよ
一からソフト同士の自己対戦で強くならなきゃ偽物だね

998 :名無し名人:2014/08/29(金) 19:21:33.50 ID:KaGOOyeE
コンピューター同士で棋譜作りしているに対し

デマ乙といったお前に

floodgateも知らないとは、、、
 
に対して答えが

プロの棋譜パクって生み出した新手などに意味はない。で終了



いやーーーいたたたたーーーー

999 :名無し名人:2014/08/29(金) 19:21:56.61 ID:v1KLSICy
別にソフト厨とかではないが、連盟はもう次以降は勝てないか勝てなくなるだろうと認めたと考えていいのか?

1000 :名無し名人:2014/08/29(金) 19:21:57.38 ID:kHqogi6K
>>994
藤井先生は人類だから問題なし
ソフトが人類の定跡パクるのは駄目

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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