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【電王戦】コンピュータ vs プロ棋士 Part359

1 :名無し名人:2014/09/23(火) 14:15:46.18 ID:C0tYJrqn ?PLT(13000)

http://img.2ch.net/ico/imo.gif
電王戦 公式HP
http://ex.nicovideo.jp/denou/
電王戦タッグマッチ2014
http://ex.nicovideo.jp/denou/tag2014/
第2回将棋電王トーナメント
http://ex.nicovideo.jp/denou/tournament/
将棋電王戦FINAL
http://ex.nicovideo.jp/denou/final/
将棋電王戦に関する記者発表会2014
http://live.nicovideo.jp/gate/lv187174538

来年で5対5の団体戦は終了し将棋電王戦FINALに!9月開催電王戦タッグマッチ2014はひふみんも参戦
http://weekly.ascii.jp/elem/000/000/251/251589/
「将棋電王戦 FINAL」2015年春開催、タッグマッチは竜王戦名人戦に並ぶ棋戦へ
http://news.mynavi.jp/news/2014/08/29/394/
団体戦は次がラスト! そしてタッグマッチへ 「将棋電王戦FINAL」2015年春に開催決定
http://news.ameba.jp/20140830-5/

次スレは>>950が立てること。たたなかった場合は>>970かそれ以降の誰かが立てる。

前スレ
【電王戦】コンピュータ vs プロ棋士 Part358
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1410340839/l50

2 :名無し名人:2014/09/23(火) 15:20:31.81 ID:7SaQ92g/
いい加減終わるザマス!

3 :名無し名人:2014/09/23(火) 15:59:56.80 ID:v11O1fG5
前は将棋板の勢い向上に貢献してくれてたのになんで突然勢いが落ちたの?

4 :名無し名人:2014/09/23(火) 16:41:34.46 ID:hpjm8nee
電脳棋士を3台ほどNHK戦に参加させることを希望。
つまらん五段の将棋よりよっぽど面白かろう。
他の棋戦では影響が大きすぎるが、見て楽しむNHKでは
ファンサービスにもなる。 恐らく勝ったり負けたりになり
電脳棋士の真の姿も見えてくるだろう。
ただし250w以下の制限は必要。

5 :名無し名人:2014/09/24(水) 18:43:57.96 ID:UElQ9lxc
???「対局の結果を通じて世間に、(連盟の)実態が段々分かっていただける、というまぁ、そういう所ですかね」

6 :名無し名人:2014/09/24(水) 19:44:59.16 ID:WM9bM//W
>>3
>前は将棋板の勢い向上に貢献してくれてたのになんで突然勢いが落ちたの?

先日の記者会見で、タイトルホルダーに言及するのかと思いきや、
次で現行形式終了という肩透かしを食らって、
もう完全オワタ感が漂ってるから

7 :名無し名人:2014/09/24(水) 20:15:30.75 ID:KUVEh/oJ
プロ棋士がコンピュータに負ける前のプロ厨の嘘
・癖を覚えれば勝てる
・定跡を外せば勝てる
・持ち時間を長くすれば勝てる
・プロ棋士の棋譜から学習しているので永久にプロ棋士には勝てない

プロ棋士がコンピュータに負けるようになってからのプロ厨の新たな嘘
・将棋ソフトはボナンザ登場以降ブレークスルーがないので棋力の向上は止まっている
・コンピュータやCPUの性能向上は省エネ化の方向に進むので止まる
・プロ棋士よりも強いソフトは何の役にも立たないのでソフト開発は止まる

現実
レーティング(PC1台限定)
4500|                                  ☆
    |                               ☆
    |                            ☆
4000|                         ☆
    |                      ☆
    |                   ★ ← 今ここ
3500|                ★
    |-------------- 人間の最高レーティング -------------
    |            ★
3000|
    |
    |    ★
2500| ★
―――――――――――――――――――――――――――――
    |2005       2010       2015       2020 西暦

8 :名無し名人:2014/09/24(水) 20:53:14.56 ID:3XIDXYtl
完全にプロはソフトに白旗を揚げたな。
谷川会長の進退問題にまで発展するぞ。

9 :名無し名人:2014/09/24(水) 22:34:53.63 ID:gX2ORgLR
>>7
完全に超えてから、人間はミスするから面白い。ソフト中盤で結果出て面白くない。手に汗握らない。人間味がない。などなど
なんか完全にイミフなことも言い出してんだけど追加しといて

10 :名無し名人:2014/09/25(木) 00:14:48.25 ID:83P8qSlZ
菅井の10年後には人間の方が強い発言を最初に聞いた時には
収穫加速の法則に則ったコンピュータの指数関数的成長を見抜けないタイプの人間なのかと思ったけど
例のインタビューを見たら印象が変わったよ
まさにコンピュータが人間を追い抜く過渡期にソフトと同じ速度で成長することが出来た歴史的な価値を持つ人間だからこそ
あの発言が出たんだなと、こういった経験をした棋士に舵をとらせないと連盟は存続できないだろうな

11 :名無し名人:2014/09/25(木) 00:52:21.16 ID:N8m513ME
>>10
もし人間がソフトの進化に負けないくらいのスピードで成長しても、その成長した人間の棋譜を取り込んだソフトには勝てないでしょ
まあそんなことありえないし、ソフトはこれからソフトVSソフトの異次元の棋譜を取り込んで更に強くなっていくだろうけど

12 :名無し名人:2014/09/25(木) 01:27:58.74 ID:bE5JQDNx
タッグの決勝がポナ対ポナで結局最新版ポナ組が勝ったら予定調和もいいとこだな
賞金をかけた棋戦じゃなく単に余興としてなら面白いんだけど

13 :名無し名人:2014/09/25(木) 02:08:26.16 ID:83P8qSlZ
>>11
書き方が悪かったですね、自分は計算機科学のベンチマーク相手として将棋が使われてる事を知って将棋板に来た
いわゆるソフト派の人間で、ソフトの棋力が指数的(レーティングならば線形的)に上昇し続け人間に勝ち目が無いことは十分理解しています

10年後と言えば作物は工場生産され、無人タクシーが走り、無人レジが稼働し、下手をすれば士業の人間ですら仕事を機械に奪われかねない時代に
まだ棋士がコンピュータに勝てると強がりを言ってると笑って見ていたのですが
例のインタビューを見てコンピュータが人間を追い抜く過渡期に共に成長したという稀有な経験を持つ人物の言葉ならば
人と機械の共存のモデルケースとして将棋連盟がソフトと共存する事を世間に認めさせると事ができると考えた訳です

14 :名無し名人:2014/09/25(木) 03:54:59.70 ID:bE5JQDNx
無人はむりだな、トラブった機械を機械が直せない
機械は優秀でも癲癇持ちで信頼性がない

15 :名無し名人:2014/09/25(木) 09:47:52.97 ID:3/iT3xa4
ソフト先生が羽生の野郎をコテンパンやっつけ
懲らしめるのを早くみたいものだ

16 :名無し名人:2014/09/25(木) 18:19:31.73 ID:AyrNTbvz
また外国の工作員が暴れてるのか

17 :名無し名人:2014/09/26(金) 23:25:21.28 ID:lmVZ7+Gp
しかし、えらく凪だな
20〜100レスとかしてた人達はどこいった…

18 :名無し名人:2014/09/26(金) 23:43:35.06 ID:O5QTohnO
プロ棋士がコンピュータに負ける前のプロ厨の嘘
・癖を覚えれば勝てる
・定跡を外せば勝てる
・持ち時間を長くすれば勝てる
・プロ棋士の棋譜から学習しているので永久にプロ棋士には勝てない

プロ棋士がコンピュータに負けるようになってからのプロ厨の新たな嘘
・将棋ソフトはボナンザ登場以降ブレークスルーがないので棋力の向上は止まっている
・コンピュータやCPUの性能向上は省エネ化の方向に進むので止まる
・プロ棋士よりも強いソフトは何の役にも立たないのでソフト開発は止まる

コンピュータが人間を完全に超えてからのプロ厨の主張
・人間はミスするから面白い
・ソフト中盤で結果出て面白くない
・コンピュータの将棋は手に汗握らない、人間味がない


現実
レーティング(PC1台限定)
    |                            ☆
4000|                         ☆
    |                      ☆
    |                   ★ ← 今ここ
3500|                ★
    |-------------- 人間の最高レーティング -------
    |            ★
3000|
    |
    |    ★
2500| ★
――――――――――――――――――――――――――
    |2005       2010       2015       2020

19 :名無し名人:2014/09/27(土) 00:43:09.19 ID:B9uET1cy
となると、塚田先生のレーティングも3500を超えてる位置あたりか
意外に高いな

20 :名無し名人:2014/09/27(土) 06:07:34.47 ID:U608eDJ0
そういやハニュウオマンコ虫けらの人はどこいったんだ?w

21 :名無し名人:2014/09/27(土) 06:21:49.90 ID:VpITVSPz
アマや女流は将棋が弱いと、バカにして排除しておいてだな

自分達より強いモノが出現してきたら、「共存しましょう」 だってさw

22 :名無し名人:2014/09/27(土) 07:17:49.85 ID:XHZSc4VX
19 名前:名無し名人 :2014/09/27(土) 00:43:09.19 ID:B9uET1cy
となると、塚田先生のレーティングも3500を超えてる位置あたりか
意外に高いな

           Puella α
2014年5月 推定22位
             ↑
2014年5月 選手権不参加(推定20位)
             ↑
2013年5月 選手権不参加(推定15位)
             ↑
2013年4月 塚田九段と対局して引き分け
             ↑
         開発中止
             ↑
2012年5月 選手権2位

23 :名無し名人:2014/09/27(土) 07:18:42.12 ID:XHZSc4VX
19 名前:名無し名人 :2014/09/27(土) 00:43:09.19 ID:B9uET1cy
となると、塚田先生のレーティングも3500を超えてる位置あたりか
意外に高いな

           Puella α
2014年9月 推定22位
             ↑
2014年5月 選手権不参加(推定20位)
             ↑
2013年5月 選手権不参加(推定15位)
             ↑
2013年4月 塚田九段と対局して引き分け
             ↑
         開発中止
             ↑
2012年5月 選手権2位

24 :名無し名人:2014/09/27(土) 07:22:22.96 ID:XHZSc4VX
プロ棋士がコンピュータに負ける前のプロ厨の嘘
・癖を覚えれば勝てる
・定跡を外せば勝てる
・持ち時間を長くすれば勝てる
・プロ棋士の棋譜から学習しているので永久にプロ棋士には勝てない

プロ棋士がコンピュータに負けるようになってからのプロ厨の新たな嘘
・将棋ソフトはボナンザ登場以降ブレークスルーがないので棋力の向上は止まっている
・コンピュータやCPUの性能向上は省エネ化の方向に進むので止まる
・プロ棋士よりも強いソフトは何の役にも立たないのでソフト開発は止まる

コンピュータが人間を完全に超えてからのプロ厨の主張
・人間はミスするから面白い
・ソフト中盤で結果出て面白くない
・コンピュータの将棋は手に汗握らない、人間味がない
・数年前にプロ棋士がコンピュータと対局した結果が現在でも通用する → >>19

レーティング(PC1台限定)
    |                            ☆
4000|                         ☆
    |                      ☆
    |                   ★ ← 今ここ
3500|                ★
    |-------------- 人間の最高レーティング -------
    |            ★
3000|
    |
    |    ★
2500| ★
――――――――――――――――――――――――――
    |2005       2010       2015       2020

25 :名無し名人:2014/09/27(土) 07:32:45.26 ID:oC3g668e
ソフトとプロはプロと女流ぐらい差がある
たまに一発いれて大騒ぎするレベル

26 :名無し名人:2014/09/27(土) 08:28:54.03 ID:B9uET1cy
大騒ぎしてるのって、たまたま低段のプロが負けた時のソフト厨のほうじゃないかな?
ソフトが塚田先生と引き分けたときは、プロ棋士もプロ厨も大騒ぎだったけど

27 :名無し名人:2014/09/27(土) 08:31:30.79 ID:RbgqPdmN
最強ソフトに無制限ハードの組み合わせなら、
たとえ羽生でもたまに一発も入らない。

もうそれぐらいの差がある。これが現実。

28 :名無し名人:2014/09/27(土) 08:36:46.04 ID:B9uET1cy
正確に言えば、これが現実という希望、だよね(笑)

29 :名無し名人:2014/09/27(土) 08:54:11.47 ID:XHZSc4VX
多分、1年後も2年後も塚田九段がプエラと引き分けた例を出し続けるのだろう

昔、馬車と蒸気機関車が競争して蒸気機関車が勝った例を出して、新幹線は馬車より遅いと主張するようなもの

30 :名無し名人:2014/09/27(土) 08:55:04.26 ID:XHZSc4VX
× 蒸気機関車が勝った例を出して

○ 馬車が勝った例を出して

31 :名無し名人:2014/09/27(土) 09:19:57.40 ID:nwSIYjX0
たまたま低段
三浦、屋敷「…」

32 :名無し名人:2014/09/27(土) 09:22:04.39 ID:4jpogJYw
2009年9月の記事。「週刊将棋2009年11月11号」に掲載された「田丸の眼」の内容について
ttp://blog.goo.ne.jp/ei666/e/3aa4c9691b5a4037c592ad6b877449a5


プロもやってるカンニング
人間同士が面白い、なんて言うけどプロも勝てると分かればソフトを見る。
プロ棋士こそ真のソフト厨

33 :名無し名人:2014/09/27(土) 09:41:34.38 ID:3+3Oaa0b
習甦の進歩

2013年3月 2013年3月バージョン  レーティング順位31位(1671)の 阿部光瑠四段に負ける

2014年3月 2013年11月バージョン レーティング順位13位(1777)の 菅井竜也五段に勝つ
2014年7月 2013年11月バージョン レーティング順位13位(1777)の 菅井竜也五段に勝つ

2014年9月バージョンなら誰も勝てないことは確か

34 :名無し名人:2014/09/27(土) 09:42:14.63 ID:nwSIYjX0
そりゃそうだ
見て楽しんでるだけの連中と
勝敗が稼ぎに直結するプロとは本気度が違う

35 :名無し名人:2014/09/27(土) 09:43:20.72 ID:3+3Oaa0b
>>31
プロ厨は嘘を混ぜないと書き込めない

コンピュータがプロ棋士を凌駕しているのが真実なのだから

36 :名無し名人:2014/09/27(土) 09:46:41.85 ID:MoyaEXQB
>>33
対戦が少なく参考にもならない
せめて100局以上はサンプルが欲しいね

37 :名無し名人:2014/09/27(土) 09:51:04.55 ID:3+3Oaa0b
プロ棋士がコンピュータに負ける前のプロ厨の嘘
・癖を覚えれば勝てる
・定跡を外せば勝てる
・持ち時間を長くすれば勝てる
・プロ棋士の棋譜から学習しているので永久にプロ棋士には勝てない

プロ棋士がコンピュータに負けるようになってからのプロ厨の新たな嘘
・将棋ソフトはボナンザ登場以降ブレークスルーがないので棋力の向上は止まっている
・コンピュータやCPUの性能向上は省エネ化の方向に進むので止まる
・プロ棋士よりも強いソフトは何の役にも立たないのでソフト開発は止まる

コンピュータが人間を完全に超えてからのプロ厨の主張
・人間はミスするから面白い
・ソフト中盤で結果出て面白くない
・コンピュータの将棋は手に汗握らない、人間味がない
・数年前にプロ棋士がコンピュータと対局した結果が現在でも通用する → >>19
・対戦が少なく参考にもならない → >>36

38 :名無し名人:2014/09/27(土) 09:54:26.56 ID:B9uET1cy
なるほど、プロ棋士を凌駕してほしい熱い気持ちは伝わってくるね
実際、塚田先生と同等の棋力をソフトが持つことに異論はないし、それは凄いことだよね

39 :名無し名人:2014/09/27(土) 09:58:34.31 ID:3+3Oaa0b
プロ棋士がコンピュータに負ける前のプロ厨の嘘
・癖を覚えれば勝てる
・定跡を外せば勝てる
・持ち時間を長くすれば勝てる
・プロ棋士の棋譜から学習しているので永久にプロ棋士には勝てない

プロ棋士がコンピュータに負けるようになってからのプロ厨の新たな嘘
・将棋ソフトはボナンザ登場以降ブレークスルーがないので棋力の向上は止まっている
・コンピュータやCPUの性能向上は省エネ化の方向に進むので止まる
・プロ棋士よりも強いソフトは何の役にも立たないのでソフト開発は止まる

コンピュータが人間を完全に超えてからのプロ厨の主張
・人間はミスするから面白い
・ソフト中盤で結果出て面白くない
・コンピュータの将棋は手に汗握らない、人間味がない
・数年前にプロ棋士がコンピュータと対局した結果が現在でも通用する → >>19 >>38
・対戦が少なく参考にもならない → >>36

40 :名無し名人:2014/09/27(土) 09:58:36.41 ID:hcw+imeZ
>>31
森下「…」

41 :名無し名人:2014/09/27(土) 10:05:20.68 ID:3+3Oaa0b
>塚田先生と同等の棋力をソフトが持つことに異論はないし、それは凄いことだよね

これは2年以上も前に開発が中止された過去のソフトでの結果
そのソフトは現在では、コンピュータ将棋選手権であっさり予選落ちする弱いソフト

柿木将棋は六枚落ちでプロ棋士に負けている
過去のソフトとの対局の結果が現在でも通用するなら、ソフトは六枚落ちでプロ棋士に負けるとなる
http://www.junichi-takada.jp/computer_shogi/comvshuman.html

42 :名無し名人:2014/09/27(土) 10:20:03.17 ID:hcw+imeZ
なんだNO2Botか

43 :名無し名人:2014/09/27(土) 10:52:44.82 ID:4jpogJYw
森下「(ソフトと組めば)羽生さん相手でも勝てますね」

菅井「僕は習甦の操作係なんで」

船江「一度ソフト使うともう頼りきっちゃってしまうんですよ」

44 :名無し名人:2014/09/27(土) 12:02:57.68 ID:dKASaNCl
2勝8敗1分けの虐殺にもかかわらず 大騒ぎしてるのって、たまたま低段のプロが負けた時のソフト厨
とか妄想だろ www
電王戦のイベントに出たくないためにわざわざ同じ日に アマと駒落ち
戦して忙しい振りしてる詐欺師と同じだな www

45 :名無し名人:2014/09/27(土) 12:18:05.50 ID:4jpogJYw
>>44
>電王戦のイベントに出たくないためにわざわざ同じ日に アマと駒落ち
戦して忙しい振り

これはマジだよなw
で、羽生と連盟だけは「なんとかこれで茶を濁せた」とか思ってんだろうな。
みんな分かってて、しらけてただただバカにしてるのにwwww

46 :名無し名人:2014/09/27(土) 12:47:35.07 ID:KLKohurL
森下集めスマホでも出来るようにしてほしい

47 :名無し名人:2014/09/27(土) 12:48:04.76 ID:KLKohurL
下げちゃった

48 :名無し名人:2014/09/28(日) 08:14:31.32 ID:IklvZozq
26 :名無し名人:2014/09/27(土) 08:28:54.03 ID:B9uET1cy
大騒ぎしてるのって、たまたま低段のプロが負けた時のソフト厨のほうじゃないかな?
ソフトが塚田先生と引き分けたときは、プロ棋士もプロ厨も大騒ぎだったけど


三浦弘行 九段  森下卓 九段  屋敷伸之 九段

49 :名無し名人:2014/09/28(日) 08:47:35.72 ID:5sUDn/x/
その三人、年齢もさることながら生涯勝率も低いし、ソフトの当て馬って感じだったね

50 :名無し名人:2014/09/28(日) 08:49:43.05 ID:XnXO/16A
じゃ、羽生出せよ

51 :名無し名人:2014/09/28(日) 09:07:52.35 ID:IklvZozq
13 菅井竜也五段 1777
17 屋敷伸之九段 1750
21 三浦弘行九段 1728
http://kishi.a.la9.jp/ranking2.html

残っているのはトップ10しかない
トップ10が登場しても勝てないが

52 :名無し名人:2014/09/28(日) 09:38:14.98 ID:5sUDn/x/
興行としては難しいところだよね
豊島クラスを出すと完膚無きまでの圧勝劇だし

53 :名無し名人:2014/09/28(日) 09:40:12.90 ID:NWrHswi0
2005年 橋本TACOS 負けそうになる 棋士が負けるごとに棋士対ソフトの価値が落ちるので金にならない対局禁止
2007年 渡辺Bonanza 棋士が勝ち越せる時期にスポンサーを引っ張ってこれた唯一の対局
2012年 米長ボンクラーズ 会長の小遣い稼ぎのために旬を過ぎた棋士対ソフトが毎年行われるようになる
2013年 1勝3敗1分け 連盟が出せる棋士としてトップクラスの三浦が負けて人対機械(強くなり続ける)のイベントとして区切りがつく
2014年 ハードを制限してソフトを固定すれば勝てるだろう 結果1勝4敗
2015年 ハードを制限してソフトを固定して有望な若手に徹底的に研究させれば・・・
2016年 高額賞金のタッグマッチ

54 :名無し名人:2014/09/28(日) 09:58:49.57 ID:Eb+N1PDa
3段リーグ廃止して、ポナと5戦して3勝でプロ試験合格にすればいい
これならプロ棋士じゃないから、負けても問題ないし
勝てば、やっぱりコンピューターは弱かったでプロのメンツも保たれる

55 :名無し名人:2014/09/28(日) 12:28:20.50 ID:IklvZozq
>>52
念のため注書きを付けようかと思ったが付けなかった
付けないと分からないようなので付けておく


13 菅井竜也五段 1777
17 屋敷伸之九段 1750
21 三浦弘行九段 1728
http://kishi.a.la9.jp/ranking2.html

残っているのはトップ10しかない
トップ10が登場しても勝てないが

※豊島七段が勝ったのはトーナメントで3位だったYSSの2013年11月バージョン6コア
  その後の選手権で2014年5月バージョンのYSS256コアでも3位に留まっている
  選手権で3位だったYSS 256コア >>>>> 豊島七段が勝ったYSS 6コア

56 :名無し名人:2014/09/28(日) 14:17:58.36 ID:WWhtoHUj
四十歳以上は電王戦に出すな
って提案が総会で出たらしいけどさ

なんというかもうね
卑しい

57 :名無し名人:2014/09/28(日) 14:51:46.22 ID:SXSUCKLE
その結果
バリバリの若手が五連敗となる

58 :名無し名人:2014/09/28(日) 14:54:47.67 ID:USBam5m+
最強の布陣らしいが
糸谷は竜王戦があるから無理
で菅井より強い若手なんて5人もいたっけ?

59 :名無し名人:2014/09/28(日) 15:24:34.68 ID:XnXO/16A
羽生出せ羽生を。
アマと駒落ちをただでやってるくらいなら平手でポナンザに指導してみろ。

60 :名無し名人:2014/09/28(日) 19:41:51.62 ID:44O4UfOY
アマに指導している暇があったら、GPSクラスタに指導してもらえ。>羽生

61 :名無し名人:2014/09/28(日) 20:24:33.23 ID:GYBlpwZN
本当、弱いくせに指導するとは羽生は基地外だな。
間違いを教えてるってことだし。

62 :名無し名人:2014/09/28(日) 20:32:10.72 ID:QiCvyiwU
また外国の工作員が暴れてるのか

63 :名無し名人:2014/09/28(日) 20:38:42.22 ID:pQZRzT7m
かわいそうなのはソフト開発者だ。
静かに消えていく。

64 :名無し名人:2014/09/28(日) 20:39:29.82 ID:GYBlpwZN
田中寅彦

棋士の会議に出る。
役員で無くなったので黙っているつもりだったが、組織はタイタニックが氷山にぶつかりいつ沈むか?と言う状態なのに、それを理解するどころか、自分のディナーの飲み物が「何故セルフサービスなんだ」と声高に叫ぶ人が多いので、思わず発言してしまいました。
また嫌われたかな?


将棋界にはまだこのような身の程知らずがいるようです。
ちなみに寅彦センセによれば「将棋連盟は沈みゆくタイタニック」とのこと。

65 :名無し名人:2014/09/28(日) 21:07:08.62 ID:IklvZozq
63 :名無し名人:2014/09/28(日) 20:38:42.22 ID:pQZRzT7m
かわいそうなのはソフト開発者だ。
静かに消えていく。

◎印に近い


プロ棋士がコンピュータに負ける前のプロ厨の嘘
・癖を覚えれば勝てる
・定跡を外せば勝てる
・持ち時間を長くすれば勝てる
・プロ棋士の棋譜から学習しているので永久にプロ棋士には勝てない

プロ棋士がコンピュータに負けるようになってからのプロ厨の新たな嘘
・将棋ソフトはボナンザ登場以降ブレークスルーがないので棋力の向上は止まっている
・コンピュータやCPUの性能向上は省エネ化の方向に進むので止まる
◎プロ棋士よりも強いソフトは何の役にも立たないのでソフト開発は止まる

コンピュータが人間を完全に超えてからのプロ厨の主張
・人間はミスするから面白い
・ソフト中盤で結果出て面白くない
・コンピュータの将棋は手に汗握らない、人間味がない

66 :名無し名人:2014/09/28(日) 21:13:22.52 ID:IklvZozq
コンピュータ将棋協会は百数十名の会員によって構成されている
そのうち商用ソフトの開発をしているのは数人しかいない
大部分の開発者は、人工知能研究か趣味で将棋ソフトの開発をしている
http://www.computer-shogi.org/about_csa.html

間違っても静かに消えるなんてことはない
少なくとも今後30年間は数十人以上の研究者が将棋ソフトの開発を続ける

67 :名無し名人:2014/09/28(日) 21:21:18.88 ID:WWhtoHUj
開発者なんて趣味でやってるんだから
飽きたらやめるなり囲碁でも麻雀でもやればいい
ソフト同士の将棋で勝つことに意義を見い出せば続けるだろうし

68 :名無し名人:2014/09/28(日) 21:35:30.35 ID:t0TtPqaQ
>>13
>10年後と言えば作物は工場生産され、無人タクシーが走り、無人レジが稼働し、下手をすれば士業の人間ですら仕事を機械に奪われかねない時代に

って1960〜70年ごろの21世紀予想図みたいだぞw

69 :名無し名人:2014/09/28(日) 21:36:58.50 ID:MiBZWGBP
次回の電王戦ハードは前回よりも高性能ですが,前回換算で持ち時間いくら相当になりますか?
例えばIvy-Bridge-eがHaswell-eになっている点で
6コア→8コア 1.33倍
3.6GHz→3.0GHz 0.83倍
のように考えていくとどのような感じでしょうか?
RAMがDDR4になっていたり,整数演算が3並列→4並列になってたり
してかなり向上してる気はします.

70 :名無し名人:2014/09/28(日) 21:50:31.69 ID:eEMs9HJv
そういえば2045年問題というのがあったな

71 :名無し名人:2014/09/29(月) 00:03:33.57 ID:MmKBjVVE
しかし、ソフトから逃げ回ることによる水平線効果ってすげえよな

羽生とかいう低能が
ソフトより強いなんてほざく奴がいまだに存在しているんだからな

72 :名無し名人:2014/09/29(月) 02:51:46.80 ID:+V4MxjiE
GPSクラスタに角落ちで勝てた奴は誰でもプロになれて
負けた奴は廃業っていうシンプルなルールを作ればいいのに

73 :名無し名人:2014/09/29(月) 21:21:11.53 ID:8fU35EwS
とにかくコア数が云々言うものは、数百コアのそれがなぜノートPCのソフトに勝てないのかをまず力説しろ。

74 :名無し名人:2014/09/30(火) 01:05:30.94 ID:9i5lmpYf
いったんでもソフトとはっきり決着つけてないツケが出始めてるよね。
西尾とか行方とかアマに負けまくって、相手がソフト指しかもしれないけど、
じゃあソフト指しならなんでプロ勝てないんですか?みたいな。

75 :名無し名人:2014/09/30(火) 03:01:21.58 ID:er+vPUNt
>>73
簡単に言えば先手後手の違いと作戦が大きい
特にコンピュータ将棋も上位になるほど先後の違いは大きい
選手権でツツカナがGPSクラスタに勝ったというが通算2勝2敗で
勝った2局ともツツカナが先手角換わりだった
一方ツツカナ後手では2局とも負けている
まあ実際のところ十分な対局数がないから勝率に有意な差が出ないというだけの話だw

そもそも結果を見ればマシンが非力なツツカナは選手権で優勝出来ていない
これだけでもノートPCが駄目な理由にはなるだろう
初期のボナンザでさえぎりぎり優勝というくらいだし
今後ノートPCで選手権を勝つとしたらよほど
独創的で優れた特徴を持ってないと難しい

76 :名無し名人:2014/09/30(火) 17:48:53.11 ID:eWHxgGPT
>>68
Ocukus riftはまさに未来

77 :名無し名人:2014/09/30(火) 19:15:09.83 ID:l//Bok2U
今の連盟には戦略がないよね
大山は偉大だったね

78 :名無し名人:2014/09/30(火) 19:17:58.71 ID:jgVld3H0
>>73
簡単すぎて話にならない

同じソフトだと必ずコア数が多い方が勝率が高くなる
これに関しては多数のソフトで実験しているが一つの例外もない
違うソフト同士の対局の場合でもコア数が多い勝率が上がる
これに関しても多数のソフトで実験しているが一つの例外もない

一例として
Aソフト4コアノートPC、Bソフトの4コアノートPC  → Aソフトの勝率95%
Aソフト4コアノートPC、Bソフトの数百コアクラスタ → Aソフトの勝率50%

>数百コアのそれがなぜノートPCのソフトに勝てないのか

1/2の確率で数百コアのそれがノートPCのソフトに負けることがある

79 :名無し名人:2014/09/30(火) 19:19:15.19 ID:jgVld3H0
>>73
文章からして確立統計の知識が乏しいようなので、おそらく理解できないと思う

80 :名無し名人:2014/09/30(火) 19:56:30.42 ID:+KsuAfPP
ソフトに超えられるのは分かり切ってたんだから、渡辺ーボナンザ以降にどうやって斬られるか絵を描いとくべきだった。
清水、米長も茶番だったけどタッグマッチは愚の骨頂。

81 :名無し名人:2014/09/30(火) 20:47:58.58 ID:XnkZ+uM5
習甦やYSSの水平線効果をみてやはり所詮機械と呆れてたプロも
いざ自分たちが追い詰められると同じように反応してるところがなんとも…w

82 :名無し名人:2014/09/30(火) 22:21:17.93 ID:LzCKdWhI
http://live.nicovideo.jp/watch/lv190191706
このページみると、上に中村 真梨花女流二段と書いてあって
下の写真は中村 桃子なんだが、どちらが正しいのか
中村 桃子と中村 真梨花じゃ容姿に雲泥の差が・・・
個人的には中村桃子は女流棋士トップで中村真梨花はうんこと良い勝負

83 :名無し名人:2014/10/01(水) 03:04:41.70 ID:vWE989z9
実際にノートPCにクラスタが世界選手権で負けたんだから認めろよw
現実に雑魚性能のノートでクラスタに肉迫できてるのに屁理屈で誤魔化すなよwww

コア数を増やして前のバージョンに9割勝ち越すなんて、あくまで自分で開発したソフト同士での結果だろ?
毎年コンスタントに馬車でスポーツカーレースで好成績残すみたいな結果が実際にでてるだろ

だから電脳戦でハイエンドPCで対局しても屋敷に鼻差まで詰め寄られる。

84 :名無し名人:2014/10/01(水) 03:25:51.31 ID:+sBQ+hfX
>>83
そんな事言ったら
電王戦でプロはソフトに負けてんだから
将棋連盟は早くタイトルホルダーだすか
敗北宣言しろと言われちゃうだろ
ちっとは頭使ってくれよw

ツツカナが優れたプログラムなのは皆認めてるよ
しかしノートPCで優勝するならともかく
2年連続負け越し
クラスタ化したYSSは8位から3位へ上がってるしな
会場の都合でクラスタ化できなかったGPSは予選落ちと
マシンスペックの壁を覆すような成果は出てないからなあ

85 :名無し名人:2014/10/01(水) 07:07:40.79 ID:Prt1PnYf
>>71
無駄合いを連発して戦いを引き伸ばす、焦土作戦だろ

86 :名無し名人:2014/10/01(水) 07:31:53.10 ID:PLQCkXLY
>>64
「沈みゆくタイタニック」か。タナトラもたまにはうまいことを言う。
豪華客船だったと思い込んでいたのはアレだが。

87 :名無し名人:2014/10/01(水) 13:14:39.62 ID:HVGGQIcn
年末にリベンジ戦やってよ

88 :名無し名人:2014/10/01(水) 14:16:07.46 ID:Hgmt3sL9
mtmtはやねうらに怒って良いなw

89 :名無し名人:2014/10/01(水) 15:01:17.60 ID:ZI36Zijo
>>19
塚田さんが世界NO2ソフトと互角だったね

>>38
無制限で世界NO2ソフトがやっと塚田先生と互角まできたね
塚田さんより強いプロは100人近くいそうだけど

90 :名無し名人:2014/10/01(水) 15:02:44.02 ID:KnC62eML
発作が始まったw

91 :名無し名人:2014/10/01(水) 15:03:37.87 ID:ZI36Zijo
>>50
その前に阿部塚田船江豊島に全勝できるようにならないとね
その後にも郷田さんら強い人はいくらでもいるが

>>52
上位ソフトが束になっても豊島君には手も足も出なかったしね

92 :名無し名人:2014/10/01(水) 15:07:16.34 ID:ZI36Zijo
>>59>>60
羽生さんが角落ちでコンピュータに指導対局してあげればいい感じかな
羽生さんは飛車落ちでアマトップクラスに勝ってるけど
最強ソフトは平手でアイオイユウコやホープライトのようなアマチュアにたまにまけてるみたいだし

93 :名無し名人:2014/10/01(水) 15:07:39.15 ID:Z/XgWoSw
プロの権威とは何だったのか

94 :名無し名人:2014/10/01(水) 15:19:24.63 ID:O/B5+wAZ
>>93
ソフトが強すぎる領域に踏み込もうとしているだけだよ。
プロはそこからも学ぶ。

95 :名無し名人:2014/10/01(水) 15:23:00.17 ID:Prt1PnYf
プロってマジゴミ。
短時間ではアマに負ける、中長時間ではソフトに負ける。
そりゃアマに3連敗もしたら泣きもするわ。

96 :名無し名人:2014/10/01(水) 15:40:27.72 ID:O/B5+wAZ
>>95
朝鮮人はこのスレッドに不要。

97 :名無し名人:2014/10/01(水) 19:25:29.46 ID:HWazdBjB
83 :名無し名人:2014/10/01(水) 03:04:41.70 ID:vWE989z9
実際にノートPCにクラスタが世界選手権で負けたんだから認めろよw
現実に雑魚性能のノートでクラスタに肉迫できてるのに屁理屈で誤魔化すなよwww

コア数を増やして前のバージョンに9割勝ち越すなんて、あくまで自分で開発したソフト同士での結果だろ?
毎年コンスタントに馬車でスポーツカーレースで好成績残すみたいな結果が実際にでてるだろ

だから電脳戦でハイエンドPCで対局しても屋敷に鼻差まで詰め寄られる。




違うソフト同士の対局の場合でもコア数が多い勝率が上がる
これに関しても多数のソフトで実験しているが一つの例外もない

ソフト開発者が他のソフトを対局させてコア数が多い方が勝率が高いとの結果が出た
だから多数のコアで選手権に出場している
山下氏や保木氏など
将棋ソフトに関して山下氏や保木氏の右に出る人などいない

ID:vWE989z9の将棋ソフトに関する知識 <<<<<<<<<<<<< 山下氏や保木氏の将棋ソフトに関する知識

98 :名無し名人:2014/10/01(水) 19:29:50.79 ID:HWazdBjB
無知なID:vWE989z9はコア数と強さは関係ないと思っている

山下氏は256コアで選手権に出場、保木氏400コアで選手権に出場
持ち運びに便利なノートPCでなく多数コアのクラスタで出場した理由は勝率が上がるからだ

ID:vWE989z9は中学校の確率統計も理解していないバカとしか言いようがない

ID:vWE989z9の主張w
>コア数を増やして前のバージョンに9割勝ち越すなんて、あくまで自分で開発したソフト同士での結果だろ?
> 毎年コンスタントに馬車でスポーツカーレースで好成績残すみたいな結果が実際にでてるだろ

99 :名無し名人:2014/10/01(水) 19:32:55.19 ID:HWazdBjB
プロ厨の正体はID:vWE989z9のようなレベルの頭脳
NO2もID:vWE989z9と同レベル

そのくらい低いレベルでないと、プロ棋士 > コンピュータなんて結論は出てこない

100 :名無し名人:2014/10/01(水) 20:19:21.83 ID:Ed56hC7a
557 :名無し名人:2014/10/01(水) 12:25:55.38 ID:7+duwE6a
>>554
こうやって圧力団体みたいにして神経質な森内を揺さぶる。
羽生の時もそうだ。
汚ねえことするな。
かす。

タイトル戦は二人の棋士同士の真剣勝負。
応援に駆けつけること自体が、卑怯なことなんだよ。
ああ、気分悪い

101 :名無し名人:2014/10/01(水) 20:21:37.37 ID:Ed56hC7a
561 :名無し名人:2014/10/01(水) 13:40:05.37 ID:7+duwE6a
いいかもう1回言うからな。
1対1の真剣勝負。それ以外、心をかき乱す要素を造ってはいけないんだよ。モラル的に。
以前、自分の思考時間の時に郷田が扇子パチパチでいらついて、いらぬ負けを喫しただろうが。
それと同じ事なんだよ。関西人はホントにデリカシーがないな。
DNAの80%が半島だとも言われていることを考えると、そういう事もやりかねない。
ハワイにはいくな。倫理的にそういうことがわかるかどうか、今回の竜王戦はそこが見所だ以上

相変わらずの長文 www

102 :名無し名人:2014/10/02(木) 20:16:09.72 ID:MWwCNEfB
ドスパラのCPU性能比較 http://www.dospara.co.jp/5info/cts_lp_intel_cpu
複数のものは平方根をかけると

17500 GPS   i5 2.5GHz 4core 679√666=17500
3800 ボンクラーズ   Xeon X5680を12個 1100√12=3800
3400 Ponanza   xeon8個 1212√8=3428
1850 習甦   xeon E5-2687Wを2個 1312√2=1850
1730 Puella α   i7-3960X i7-3930X i7-2600K 1144,1079,799 1000√3=1730
1400程度? 第4回電王戦GALLERIA   i7-5960X 
1256 第3回電王戦GALLERIA   i7-4960X EE
1155 ツツカナ   i7-3970X

103 :名無し名人:2014/10/02(木) 20:22:52.28 ID:MWwCNEfB
電王戦CPUの希望カスタマー価格(ドル) http://ark.intel.com/ja
こっちのほうがわかりやすいか

135000 GPS
20000 ボンクラーズ
13800 Ponanza
3780 習甦
2000 Puella α
1060 ツツカナ 第3,4回電王戦GALLERIA

104 :名無し名人:2014/10/02(木) 22:57:00.36 ID:n6rEFp25
アマとのアドバンスにねじ伏せられるクラスタGPSwww
コンピュータ同士でいくら手をつないでも微々たる棋力アップってことよ

105 :名無し名人:2014/10/03(金) 06:41:49.40 ID:Gj5g7gCp
電王戦1局目
第1回 CPU 200万  場所は将棋会館
第2回 CPU 38万  場所は将棋会館
第3回 CPU 10万  場所は使用料350万の両国国技館
各電王戦をよく表していると思う

106 :名無し名人:2014/10/03(金) 12:06:58.35 ID:qRZOv5j0
佐藤紳哉六段インタビュー - コンピュータとお友だちになってはいけない
http://news.mynavi.jp/kikaku/2014/10/03/001/
http://news.mynavi.jp/kikaku/2014/10/03/001/001.html

107 :名無し名人:2014/10/03(金) 12:27:17.97 ID:sTT9Oo0r
「コンピュータは80点の手しか指せない」ってのが最後の砦みたいね

108 :名無し名人:2014/10/03(金) 17:17:45.67 ID:SbjkjK0w
百点の手ってどうやって判断するのかね?
棋士が集団で何日も検討してみて、
最善手だと意見が一致した手を百点の手とするならば
ソフトは百点の手を何度も指してるんじゃないかな?

プロですらも、その手が百点かどうか判断できるなんて思い上がりだと思うけどね

109 :名無し名人:2014/10/03(金) 17:19:10.55 ID:GIvc5JOi
>>105
第1局は有明コロシアムで66万円

110 :名無し名人:2014/10/03(金) 17:39:28.38 ID:SbjkjK0w
それにしても大山は偉大だな
最善手を目指さない、名人に名手なし
人間は必ずミスをする、長引けば強いほうが勝つ

大山は強さの本質を理解してた

111 :名無し名人:2014/10/03(金) 20:17:33.51 ID:0T2+y6Ge
ソフト?弱いよね

112 :名無し名人:2014/10/03(金) 20:26:11.10 ID:sTT9Oo0r
>>108
ソフトが「人間じゃ先入観で絶対に指せない最善手」と評される手を何度も指してるのが現状なのに、
人間は100点の手が指せると言い張るのって、「プロの内輪評価で」100点なだけでしょって感じするけどね。

113 :名無し名人:2014/10/03(金) 21:16:52.03 ID:SbjkjK0w
最善手かどうかなんてわからないから
強い奴の言うことを暫定的に正しいとする
これが将棋界の伝統だったはずなんだがなあ

114 :名無し名人:2014/10/03(金) 22:40:24.85 ID:gtanbZwV
プロが80点と評したソフトの指し手も
人類には早すぎて真意が理解できてないだけかもね

115 :名無し名人:2014/10/04(土) 11:56:58.86 ID:mCesOmGD
COMが一見”変な手”を指したとき
いまだに解説陣が笑ったり
小ばかにしたような態度をとるのを何とかしてほしいわ
それで勝ってるのならまだマシだが
負けてんじゃん
プロ同士の対局でそういう手を指す状況はないのかもしれんが
仮にそうなった場合にあなたたちはあんな反応するのかね?
これがネタソフトで開発者もどんどん笑ってくれって言うのなら別だが
少なくともトーナメントを勝ち抜いて電王戦に出るソフトの開発者は皆真剣なはずだ
たとえ水平線効果の大手ラッシュでも面白おかしく解説するべきじゃないと思う

116 :名無し名人:2014/10/04(土) 12:03:48.59 ID:c7X75b+V
>>115
変な手なんだから仕方ないでしょう。
小ばかにされたくなかったらそういう手を指さない、
より良質のソフトを開発すれば良いだけのこと。

ソフトの低品質を棚に上げて逆ギレしないほうがいい。

117 :名無し名人:2014/10/04(土) 12:06:25.99 ID:/EgBlj8s
>>116
なんの冗談だ、勝って言えw

118 :名無し名人:2014/10/04(土) 12:12:52.09 ID:A7OgcnUy
変な手と言っても二種類有るからなあ
筋悪の手と、単なる水平線効果

筋悪の手を笑うのはいい加減辞めた方がいい
それが好手だったパターン何度見てるんだ

水平線効果を笑うのも控えたほうが良いと思う
その局は勝っても、もう一局やれば負けるかもしれないし
全体としては負けてるんだから、笑っても惨めになるだけだ

119 :名無し名人:2014/10/04(土) 12:14:55.85 ID:A7OgcnUy
ソフトを主体に見てるか、プロを主体に見てるかの違いだと思う

俺はプロを主体に見てるから
どんな変な手でも笑うことは
プロの品格を下げるだけだから辞めろという立場

120 :名無し名人:2014/10/04(土) 12:49:00.72 ID:/EgBlj8s
負けた方が全体的に変と言うこと
違うなら、咎めて勝て

121 :名無し名人:2014/10/04(土) 12:53:54.24 ID:mCesOmGD
>>116
上の人も言ってるけど
終盤の水平線効果はともかく
中盤の”変な手”が本当に変な手なのかね?

122 :名無し名人:2014/10/04(土) 12:54:49.94 ID:c7X75b+V
>それが好手だったパターン
実際は人間が咎めれば筋悪の手はやっぱり悪手だと思う。
ただ初見で、しかも持ち時間が少ない将棋でいきなり咎めるのは難しいというだけの話。

123 :名無し名人:2014/10/04(土) 13:03:41.01 ID:OTXcd5vQ
どうあがいても勝ち目がないとき、膠着していて拉致があかないとき、その辺りで指す手が人間とは全然違って奇妙に見えるんでしょう
人間の手がそれに勝るのか?人間がコンピュータの手を咎められるのか?そのあたりは疑問なところです

124 :名無し名人:2014/10/04(土) 13:07:04.67 ID:wPKu+fGq
>>119
同意
ソフトの指し手を揶揄するような解説は
プロの品を下げてると思う

125 :名無し名人:2014/10/04(土) 13:13:43.49 ID:A7OgcnUy
しかしプロも大変だなあ
棋理を追求してタッグにすれば、ミスがないと面白くないと言われ
自分の力で戦えば、「実際は」「長時間なら」「ミスがなければ」あんな筋悪の手に負けないという

棋理を追求したいのか勝負をしたいのかどっちなんだよ
都合よく使い分けるなよ

126 :名無し名人:2014/10/04(土) 13:20:04.40 ID:A7OgcnUy
プロがプロを評して、筋がいい、綺麗な将棋、お手本のような将棋ということがある
例えばゴキゲン近ちゃんなんかよく言われるね
しかしこれって実は褒めてないんだよね
筋にこだわりすぎて腕力がないと暗に言われてる
昔なら非力とか実戦のカンがないとか馬鹿にされるタイプ

将棋の歴史を見れば、いつだって筋悪の好手を押し通した人が勝ってる
中原だってかなり強引なとこあるし

127 :名無し名人:2014/10/04(土) 13:21:29.26 ID:OTXcd5vQ
人間同士の戦いだと・・・・
・不利になるのを承知で定跡を外して実力勝負に出る瞬間
・有利不利がわからないけど勝負に行く瞬間
この辺りが面白いんだろな
タッグでそこら辺がなくなっちゃあ、なにが面白いんだか

128 :名無し名人:2014/10/04(土) 13:25:26.41 ID:XQENqI5o
そういう所で馬鹿にして溜飲を下げるしかないのです
チェスでも人間に理解できない手を指して強い人から馬鹿にされてる状態から
同じような理解できない手を指し続けて人間を追い抜き引き離していったそうだ

129 :名無し名人:2014/10/04(土) 13:35:25.75 ID:mke0pJt7
>>128
将棋を馬鹿にせず、チェスの遷移について
詳しく書き続けてくれるかな?読むし。

130 :名無し名人:2014/10/04(土) 13:59:04.77 ID:XQENqI5o
>>129
将棋を馬鹿にしたという記述はどこにもないと思うが?
コンピュータチェスで検索してじっくり読んでくれ

131 :名無し名人:2014/10/04(土) 14:21:09.17 ID:mke0pJt7
>>130
俺にはあなたの説明がわかりやすい。

132 :名無し名人:2014/10/04(土) 14:32:56.05 ID:XQENqI5o
>>131
ネットで一言頼めば他人が時間と労力を掛けて自分の言う通りにしてくれると思ってるの?

133 :名無し名人:2014/10/04(土) 14:47:46.36 ID:mke0pJt7
>>132
あなたがお詳しいからそうですね。

134 :名無し名人:2014/10/04(土) 14:48:26.19 ID:mke0pJt7
>>132
あなたレベルの正しい知識を仕入れるのはとても大変です。

135 :名無し名人:2014/10/04(土) 14:58:58.54 ID:XQENqI5o
>>133-134
私はあの記述から
>>将棋を馬鹿にせず
なんて発想が出てくる人の素性に興味があるから
あなたのことについて詳しく書き綴ってくれるかな?読むし。

136 :名無し名人:2014/10/04(土) 15:45:33.75 ID:GIBcAp3q
俺も唐突に沸いたクレクレの素性について興味があるので
生い立ちから現状まで詳しく書いて欲しいわ。読むし。

137 :名無し名人:2014/10/04(土) 17:58:54.69 ID:VUZWJ/EG
PCとプロ棋士の勝負がついたのは明白だけど
スマホとプロ棋士だとどうだろう
今の最新スマホに最新ソフト移植したら竜王を追い詰めたBonanzaあたりよりもう強い気がするけど

138 :名無し名人:2014/10/04(土) 18:45:56.86 ID:bMIwiUL1
ビッグイベントにする時期を逸したのか。
3年前くらいだったか。

139 :名無し名人:2014/10/04(土) 19:05:47.10 ID:LeCFkT2Z
早指しなら2011年には人外の強さだった
長時間は対局のなかった2008〜2012のどこかで超えた
5年間のイベントにするなら遅くとも2008年に始めないといけなかった

140 :名無し名人:2014/10/04(土) 19:59:03.85 ID:WOYOW+d4
将棋でも「チューリングテスト」みたいなのをやってくれないかな?

オンラインの対局場(24みたいな)で指して、相手が人間かどうか当てるってやつ。
単に強さの点では人間を超えたのはハッキリしてるけど、自分が対局しているのが
人間かコンピューターか区別つかなくなったら、名人越えで間違いないよね。

これだと、あと何年ぐらいかな?
ハード制限なしで、羽生が対局者だとして、その羽生が、自分が対局しているのは
人間かどうか判断できなくなるのは?

あっ、でも、自分より強かったらコンピューターだって簡単にばれちゃうか。

141 :名無し名人:2014/10/04(土) 20:40:25.04 ID:hmND2WDm
なんか参加費1億円で一位の賞金18億のポーカー大会とかあるみたいだけど、
棋士なんかならずにポーカーしたらいいんだよ。将棋好きなヤツは好きそうだし。
コンピュータに負けることもなさそう

142 :名無し名人:2014/10/04(土) 20:42:24.77 ID:hmND2WDm
しかもサブウェイでバイトして軍資金ためたとか将棋なんかよりはるかに逆転が可能なんだよね

143 :名無し名人:2014/10/04(土) 20:50:21.06 ID:A021/tap
>なんか参加費1億円で一位の賞金18億のポーカー大会とかあるみたいだけど、

ハイリスクハイリターンすぎだろw
何か優勝しそうな奴を脅迫したり暗殺したりの世界になりかねん感じが…

144 :名無し名人:2014/10/04(土) 20:51:07.48 ID:3y6L+s1o
バイトで1億稼げるならそのまま働いとけばいいじゃない

145 :名無し名人:2014/10/04(土) 20:55:21.91 ID:hmND2WDm
バイトで1億なわけないだろ
ポーカープレイヤーとしてやっていく資金。
奨励会とかあんな50万もはらってイミフな試験とかないしね

146 :名無し名人:2014/10/04(土) 23:12:55.40 ID:8afShTIM
とにかく不正なしのガチンコ勝負が見たい

147 :名無し名人:2014/10/04(土) 23:37:27.27 ID:WOYOW+d4
不正なしのガチンコ勝負で勝てなくなったからいろいろやってるわけで・・・。

そこのところは、わかってやれ。

148 :名無し名人:2014/10/04(土) 23:46:28.09 ID:A021/tap
ガチでやる気無いんなら、
COMがアマトップに角落ちで勝てるのかのほうがまだ興味あるなあ。

149 :名無し名人:2014/10/05(日) 08:45:23.42 ID:3iQfzjCK
>>139
金を理由にして連盟が逃げていた空白の6年間は将棋史に残る
チェスと同じハード無制限でソフトの事前貸出しなしの条件なら2010年頃に人間の頂点を超えていた

2005年10月 対局禁止令を出す
2006年
2007年 3月 竜王vsボナンザ 竜王が勝つ
2008年
2009年
2010年
2011年
2012年
2013年 4月 プロ棋士に3勝1分1敗  ソフトの貸し出しがあった1局だけプロ棋士が勝つ

大型コンピュータ:◎  PC1台:★
レーティング
4000|                   ◎
    |                ◎
    |                   ★
3500|            ◎   ★
    |------ 人間の最高レーティング ---
    |            ★
3000|    ◎
    | ◎
    |    ★
2500| ★
――――――――――――――――――――
    |2005       2010       2015  

150 :名無し名人:2014/10/05(日) 09:26:17.01 ID:T6m36QpV
☆将棋の必勝法は意外と早く発見できる?! 完全解析などまったく必要ない。☆

(当たり前の大前提)

・非合法手による局面、詰将棋のような仮想局面は一切検討する必要は無い。
・盤面、持ち駒、手番の3点が一致していれば、同一局面。そこに至る過程は無視してよい。
・詰み筋、必至の筋を見逃し、見落としたことで生じる局面、変化は一切検討する必要は無い。

(解析する戦法、着手を絞り込む)

「振り飛車は欠陥戦法」

近年、プロ・アマ・ソフト開発者を問わず、「振り飛車は欠陥戦法である」という
コンセンサスができあがりつつある。自分から飛車を振る手順の解析はすべて後回しにしてよい。

居飛車で指せば、相手が飛車を振ってこようが、入玉狙いだろうが、必ず勝つ!?
とにかく居飛車で固定する。

数学の○○予想とされるものは、たいてい当たってる(当たってた)。

「強豪ソフトの評価関数の利用」

評価関数の(大きく)下がる着手の深く掘り下げた解析は、とりあえず後回しにしてよい。

「詰み、必至の局面のデータベースを構築する」

実戦にあらわれた詰み、必至の局面のデータベースを構築し、そこから局面をさかのぼって逆算、
勝敗の分岐となった局面、手番側がどう指しても悪くなる局面を探る。

例) コインゲームの一山崩し(石取りゲーム)で残り○枚目を取らされた方が必敗。

結論の出た局面はデータベース化し、二度と解析しない。

151 :名無し名人:2014/10/05(日) 09:27:25.43 ID:EbgV1OSx
差がついたら普通は駒落ちだ。
羽生がやって負ければ、ソフト様に頭を下げてどんどん駒を落として頂けば宜しい。

152 :名無し名人:2014/10/05(日) 09:41:32.99 ID:TiLl62AV
>>150
頭が悪すぎて突っ込みすら嫌w

153 :名無し名人:2014/10/05(日) 09:45:54.80 ID:T6m36QpV
>>152
具体的に反論できないので、いつものレッテル貼りで書き逃げ、勝利宣言なw

プロ厨はそんなもんだから、最初から期待してないよ。

154 :名無し名人:2014/10/05(日) 09:48:53.92 ID:EbgV1OSx
>>150
これはかなり正しい。
将棋の有効手は膨大だが、即詰みがあれば一本道なので他の読みは切り捨てができる。
序盤は定跡で不利にならなければいいので中盤20手くらいをしっかり読めば
もうプロはソフトに1000回やっても1勝も出来ないだろう。

155 :名無し名人:2014/10/05(日) 09:59:36.90 ID:bssX7Nkw
ID:T6m36QpVが>>150の方法論で上げた実績を知りたい

156 :名無し名人:2014/10/05(日) 10:00:22.61 ID:tKJRnFSW
必勝法という言葉を使うから良くないんじゃないの?
プロ棋士にほぼ10割勝つレベルなら
>>150を着実に実行すれば
実現出来ると思う

157 :名無し名人:2014/10/05(日) 10:06:14.11 ID:KQ0fhV03
バカが見る豚のケツって感じだな

158 :名無し名人:2014/10/05(日) 10:14:34.83 ID:DQktzOAm
確かに、雑魚プロに必勝する程度なら初手86歩とかは読み抜いて大丈夫

159 :名無し名人:2014/10/05(日) 10:21:57.23 ID:TiLl62AV
馬鹿の楽園

160 :名無し名人:2014/10/05(日) 12:28:35.12 ID:XpfW4Arm
コンピュータ将棋選手権過去3年の順位中央値
2 ponanza
3 GPS
4 Ninedayfever
5 激指
6 Bonanza
6 ツツカナ
7 習甦
7 YSS
9 Apery
10 N4S
12 竜の卵
13 芝浦
14 Selene
15 AWAKE
17 なのは
18 柿木
21 大合神くじら
24 きのあ
38 メカ女子
電王トーナメントにGPS,Ninedayfever,激指が参加してほしい

161 :名無し名人:2014/10/05(日) 13:09:13.50 ID:eLyNvRsP
コンピュータ将棋選手権参加ソフト数はプロ棋士の4〜5分の1だから
A級 pona GPS Nine
B1 激指 Bona ツツカナ
B2 習甦 YSS Apery
C1 N4S 竜の卵 芝浦 Selene AWAKE
C2 なのは 柿木 くじら きのあ
フリクラ メカ女子
こんなかんじか?

162 :名無し名人:2014/10/05(日) 13:47:37.72 ID:uxkppldM
>>150
つっこむのも馬鹿らしいが

>・盤面、持ち駒、手番の3点が一致していれば、同一局面。そこに至る過程は無視してよい。

どうやって「読まずに」その局面にいたる分岐を無視できるんだよ。
たとえば
「現局面の候補手の20個のうち5つは11手先で同じ局面に集約されることがわかりました」
といえるのは、その候補手を全部読んだ場合だけじゃないか。

163 :名無し名人:2014/10/05(日) 14:04:24.45 ID:3iQfzjCK
>>150
将棋の必勝法理論もいいが、コンピュータが人間を超えていないと主張しているプロ厨を論破してくれないか

プロ厨が全く反論できないように論破するのは、将棋の必勝法の発見の証明より遥かに簡単だと思う

164 :名無し名人:2014/10/05(日) 14:04:27.73 ID:DQktzOAm
>>162
面倒くさいこと言わなくていいよ。
だから、お互いに完全解析出来てないトップソフトとトッププロでどっちが強いか。

ただそれだけの話。

165 :名無し名人:2014/10/05(日) 14:07:04.65 ID:KQ0fhV03
バカが望むのは公開レイプ

166 :名無し名人:2014/10/05(日) 14:09:01.75 ID:6xmq7GZM
誇り高く戦って誇り高く負ける
そういうことができないと思うのは
プロへの侮辱だよなあ

167 :名無し名人:2014/10/05(日) 14:13:15.70 ID:eBcAZ/Eh
「必勝法」とか喚き散らしてるのが何かソフト側を装ってるが、ただの馬鹿だぞw

168 :名無し名人:2014/10/05(日) 16:33:27.25 ID:DQktzOAm
必勝法とか有っても無くてもどうでもいい。
トップソフトとトッププロがどっちが強いかやりゃいいよ。

169 :名無し名人:2014/10/05(日) 16:57:58.41 ID:KQ0fhV03
プロに必ず勝つのだから事実上の必勝法だ!
逃げるなハブ、俺のスマホで公開レイプしてやるw

170 :名無し名人:2014/10/05(日) 17:46:41.58 ID:77Fpjd3/
>>160
賞金辞退か福祉寄附で何とかならないかな。

171 :名無し名人:2014/10/05(日) 18:36:33.86 ID:uxkppldM
>>169
鬼かよw

172 :名無し名人:2014/10/05(日) 19:02:29.17 ID:kr6VdLL+
将棋 電王戦を主催するドワンゴ会長川上量生と、
将棋 電王戦に対戦PCを提供するサードウェーブデジノス尾崎健介会長(ドスパラ社長)が

囲碁対局&対談を行います。

http://live.nicovideo.jp/watch/lv194318139


将棋ちゃうんかい!
もうドワンゴなんて切っちゃえよ

173 :名無し名人:2014/10/05(日) 19:42:37.55 ID:ZjbIDKYN
王将戦が早く廃止になればいいな。

174 :名無し名人:2014/10/05(日) 19:44:02.04 ID:77Fpjd3/
>>172
布石を観たが川上りょうせいはとても有段者とは思えない。

175 :名無し名人:2014/10/06(月) 06:55:26.77 ID:6CbDwAjL
ソフトに負け、40過ぎのおっさんに新鋭4段が連敗。


プロの存在価値って何なの?

176 :名無し名人:2014/10/06(月) 07:29:06.50 ID:9s61t6A1
>>163
まだソフトの評価関数は穴だらけ
特に序盤の形成もそうだし、勝負の分岐点も正確に読めていないのが
タッグマッチでよくわかった。公平なルール設定でプロ側が十分勝ち越せる

177 :名無し名人:2014/10/06(月) 07:30:13.57 ID:ZEn7FNJR
>公平なルール設定

この時点で馬鹿確定w

178 :名無し名人:2014/10/06(月) 07:30:14.43 ID:b7yX8Kc/
だったらやれよ

179 :名無し名人:2014/10/06(月) 07:43:50.07 ID:9s61t6A1
今の対人専用の連盟ルールはソフト有利すぎるからね
プロの持ち時間をもっと増やさないとダメ

180 :名無し名人:2014/10/06(月) 07:47:12.27 ID:2L5yrN6P
>>179
<下手の考え休むに似たり>って言葉があってだな・・・

181 :名無し名人:2014/10/06(月) 08:01:47.80 ID:b7yX8Kc/
>>179
対人用のルールが、なんでソフトに有利なんだよ。
時間もプロの得意な時間に合わせたしハードも市販のPCに制限してやっただろ?

プロが勝てるルールじゃないと不公平、とでも言うのか?

182 :名無し名人:2014/10/06(月) 08:07:24.27 ID:2L5yrN6P
プロ厨曰く乱数は卑怯らしいな

183 :名無し名人:2014/10/06(月) 08:08:31.64 ID:ZEn7FNJR
>>181
そう
こいつID:9s61t6A1は例の馬鹿
こいつにとっての「公平なルール」というのはプロが勝てるようになるまでハンデを貰う事だから

184 :名無し名人:2014/10/06(月) 08:11:01.22 ID:9s61t6A1
>>183
いやいや、公平なルールをもってしてもプロが負け越すなら
それはソフトが人間を越えたってことになるだろう。

185 :名無し名人:2014/10/06(月) 08:15:04.26 ID:ZEn7FNJR
>>184
じゃあお前にとっての「公平なルール」って何?
言ってみろよw

「今は探っている段階」とかいってい絶対言えない(言ってしまってそれでも勝てなくなった時に困るから)馬鹿のくせにw

186 :名無し名人:2014/10/06(月) 08:27:05.79 ID:S/0e2VRj
また、いつもの馬鹿が顔を真っ赤にして逆切れかよ

187 :名無し名人:2014/10/06(月) 08:28:44.59 ID:kzRxgCdR
まあ、下の方のプロに勝っても極端な話アマチュアに勝ったようなものだからね

渡辺、森内の大関クラスに勝てば事件だけど

188 :名無し名人:2014/10/06(月) 08:31:54.38 ID:iHJyScRm
2日制で温泉に浸かりながら、旨い料理とおやつが出るのが公平なルールw

189 :名無し名人:2014/10/06(月) 08:54:57.37 ID:ZEn7FNJR
はい馬鹿ID:9s61t6A1逃走
また出てきたら誰でもいいからお前の「公平なルール」とやらを具体的に言ってみろ、と迫ってやるといい
すると泣きながら逃げていくからw

190 :名無し名人:2014/10/06(月) 08:55:32.94 ID:zs/Fz85L
>>185
それは簡単です
人間の大局観を時間に制約されず最大限発揮できる条件
時間を要素に入れるとおかしな事になるのは見ての通り

191 :名無し名人:2014/10/06(月) 08:59:37.81 ID:ZEn7FNJR
>>190
ん、お前ID:9s61t6A1か?
だから「具体的」に言ってみな
わかるか「具体的」の意味w

192 :名無し名人:2014/10/06(月) 09:19:41.18 ID:S/0e2VRj
こりゃキチガイというより単なる馬鹿だな

193 :名無し名人:2014/10/06(月) 09:56:11.01 ID:ZEn7FNJR
そう「具体的」と言われると逃げるしかない馬鹿w

194 :名無し名人:2014/10/06(月) 10:43:55.55 ID:d5KxfafJ
>>191
これでわからないならお前の理解力不足

195 :名無し名人:2014/10/06(月) 10:49:04.71 ID:NudcM5y5
前回の電王トーナメントは決勝トーナメント全て後手のBonanzaが敗退して
すべて先手の習甦とやねうらをが4,5位になった 予選の総当りの成績はBonanzaが上だったのに
今回も先後はランダムで激指などがまた不参加なら
>>160 なのはあたりが上がって来てもおかしくない

196 :名無し名人:2014/10/06(月) 10:49:55.09 ID:ZEn7FNJR
>>194
そう「具体的」と言われると逃げるしかない馬鹿w

197 :名無し名人:2014/10/06(月) 11:18:58.80 ID:gqVphijB
これが具体的なヴァカですかw

198 :名無し名人:2014/10/06(月) 11:35:54.59 ID:ZEn7FNJR
馬鹿「公平なルールでやればプロが勝つ」

「じゃあお前が考える公平なルールとやらを具体的に言ってみろ」

馬鹿「・・・」

ただこれだけの話w

199 :名無し名人:2014/10/06(月) 11:46:08.49 ID:PHVWYdx+
>>198
ワロタ
プロ棋士厨なんて所詮この程度のもんだよ

目の前の現実を認められない馬鹿はどこの世界にもいる。

200 :名無し名人:2014/10/06(月) 12:05:58.06 ID:d5KxfafJ
>>196
具体策はドワンゴの考えること
重要なのは方向性

201 :名無し名人:2014/10/06(月) 12:20:32.35 ID:n43IJWLq
>>179
>>180
プロは下手じゃなかろう。

>>182
乱数は卑怯だろ。
欠陥を隠すためだからな。

202 :名無し名人:2014/10/06(月) 12:37:00.07 ID:+gwv5xjp
>>200
この馬鹿の特徴
絶対に「具体的」に言えない

なぜなら抽象的にだけ言っておけばプロが負けても「まだ公平なルールではなかった」と言えるから
プロが勝つまでこの馬鹿は言い続けるだけ

203 :名無し名人:2014/10/06(月) 12:55:11.12 ID:d5KxfafJ
>>202
具体策に意味がない
我々は主催者ではないから
はい論破

204 :名無し名人:2014/10/06(月) 13:01:17.10 ID:+gwv5xjp
>>203
そのフレーズを使うとは、哀れだなぁw

205 :名無し名人:2014/10/06(月) 13:10:58.66 ID:+gwv5xjp
自分が考える「公平なルール」を発表することと
現実にドワンゴがルールを決定する事は

何の関係も無い

頭おかしいんじゃないのかw

206 :名無し名人:2014/10/06(月) 13:19:19.43 ID:LQICWwQW
>>198
プロ厨「具体的にはソフトがプロに勝つなってことだ!」

207 :名無し名人:2014/10/06(月) 14:23:49.95 ID:b2wONEX9
ID:+VGUrXyw
http://hissi.org/read.php/bgame/20140905/K1ZHVXJYeXc.html
ID:JyHn3ioj
http://hissi.org/read.php/bgame/20140720/SnlIbjNpb2o.html

208 :名無し名人:2014/10/06(月) 14:27:55.06 ID:d5KxfafJ
>>205
であればまず自らの公平なルールをどうぞ

209 :名無し名人:2014/10/06(月) 14:33:07.06 ID:0/FdAXjq
やっぱ棋士には中卒も多いわけだし、公平のために学歴を揃えるべきだな

中卒棋士 vs. 中卒制作プログラム ←ここなら行ける!!!!?
 〜  ←中間辺りも絶望的!?
東大生・卒業棋士 vs. 東大生・卒業生制作プログラム ←絶望的!?

210 :名無し名人:2014/10/06(月) 14:33:27.66 ID:+gwv5xjp
この馬鹿が目指しているものは

********

馬鹿「公平なルールでやればプロが勝つ」

「じゃあお前が考える公平なルールとやらを具体的に言ってみろ」

馬鹿「・・・」

ドワンゴが「公平なルール」を定めて電王戦実行、プロまた惨敗

馬鹿「今回は公平なルールじゃなかった」

馬鹿「公平なルールでやればプロが勝つ」(以下プロが勝つまで無限ループ)

211 :名無し名人:2014/10/06(月) 14:35:42.99 ID:n43IJWLq
>>210
朝鮮人には関係のないことだから帰って下さいね。

212 :名無し名人:2014/10/06(月) 14:52:45.54 ID:S/0e2VRj
コリア系日本人には帰る場所すら無いけどなw

213 :名無し名人:2014/10/06(月) 15:06:45.58 ID:z1eI1hkF
ミヤネ屋でコメンテーターがプロ棋士ディスw

214 :名無し名人:2014/10/06(月) 15:10:10.05 ID:91Ugf9XY
>>213
どんなん?

215 :名無し名人:2014/10/06(月) 15:20:55.15 ID:yEG332Sf
プロを応援してる側だけど、もうCOMは人より強いと思うよ。
けど、それとプロが指すイベントは楽しみだったし、プロがCOMより弱くてもプロ同士の対局は楽しみだから見るわ。
COMより弱いプロに存在価値が無いって思う人はプロの対局に触れなきゃいいし、なんたらゲートでも見てたらいいだけなのに、なんでわざわざ煽り合うかね。

あえてCOM将棋をプロ野球に例えるけど、プロ野球ファンが高校野球ファンと煽り合う意味ないやろ。

216 :名無し名人:2014/10/06(月) 15:27:32.90 ID:6LiVkmgX
これからの棋戦は
○○九段がポナンザ新手を出しました。対する△△八段はツツカナの対抗新手を出しました。
となる。お互い隔離はもう無理。

217 :名無し名人:2014/10/06(月) 15:35:16.61 ID:xjyFsgck
comは人間がなかなか思いつかないような新しい手を
平然と指せるのはすごいと思うよ
でもその手の意味を理解して、過去の定跡に無いことを知り
実戦でも使えると判断して、採用するのはプロなわけでしょ

つまりソフトの新手といってもそれに価値を与えているのはプロなわけで、
そのプロを馬鹿にするのはどうなのか?と思う

218 :名無し名人:2014/10/06(月) 15:37:38.43 ID:91Ugf9XY
>>217
そこで言う価値って何?
どんなに強くてもプロが褒めないと価値がないと?

219 :名無し名人:2014/10/06(月) 15:40:13.71 ID:91Ugf9XY
ソフト単体の興行としての価値は非常に低い
それは多分どうやっても覆らないだろう
しかし指し手の価値とか言った時
そういう見世物としての意味の話をしてるわけ?

220 :名無し名人:2014/10/06(月) 15:43:10.74 ID:xjyFsgck
>>218
価値というものは、
そもそも人が見出して付与するものだからさ
だから付与者が絶対にプロである必要は無いけど、
機械同士が指している手そのものに「価値」は無い

221 :名無し名人:2014/10/06(月) 15:46:40.06 ID:n43IJWLq
キャラクターがないと強くても勝ちがない。

222 :名無し名人:2014/10/06(月) 15:47:25.21 ID:91Ugf9XY
新手の価値というのは非常にデリケートな問題
古くはイビアナ裁判なんてものがあり
現在でも奨励会員が指した手や、研究会で見た手を公式戦で使うこと
質問三羽烏なんて話もあった

プロが認めなきゃ価値がないなんてのは
思い上がりにすぎないよ

223 :名無し名人:2014/10/06(月) 15:56:28.54 ID:n43IJWLq
>>222
ソフトの手には価値があるよ。
解析プロセスがわかっていて
その後の読む樹形図が提示されていて、
さらにそれが精査されれば。

224 :名無し名人:2014/10/06(月) 16:15:00.02 ID:b7yX8Kc/
>>215
まず、どっちが高校野球か決めようぜ!

225 :名無し名人:2014/10/06(月) 16:16:15.92 ID:b7yX8Kc/
>>220
ソフト「価値がないなら真似すんな」

226 :名無し名人:2014/10/06(月) 16:24:52.04 ID:n43IJWLq
>>225
価値は発見されるものだよ。
発見されるまでは同価値のものも存在しない。
これが考えるということ。

227 :名無し名人:2014/10/06(月) 18:08:42.50 ID:z1eI1hkF
>>214
人間と対等に卓球が出来る機械を紹介してて、将棋ももうプロ棋士はコンピュータに勝てないみたいなこと言われてた

228 :名無し名人:2014/10/06(月) 18:48:44.15 ID:LzFzZxVT
>>220
ある局面で新手を繰り出したということはそのソフトにとってその手に価値があるからこそ
今や機械同士が指してる手こそ棋理にちかい価値ある手だと思うけどな
それをプロが理解して指しこなせるかどうかはまた別の話
認定してやってるのだという姿勢は圧倒的に勝ってから言わないと
現状でやると池乃めだか的ネタみたいだよ

229 :名無し名人:2014/10/06(月) 18:50:00.43 ID:Cg16bV/C
卓球のお偉いさんが

卓球が出来る機械を貸し出すべき
その成果を出すためにバージョンアップはしてはいけない
機械はホームセンターで入手できるものに制限
中位以上(1勝4敗で)
機械と人間ペアのダブルスを行います 最高峰の試合をお見せします

とか言ったら面白い 将棋連盟はすでにおもしろ発言連発だからそれを真似るだけでいい

230 :名無し名人:2014/10/06(月) 18:59:54.66 ID:6LiVkmgX
習甦の矢倉の後手55歩を見て
「長い矢倉の歴史でこんな手はありません」
と言った渡辺がさっそく順位戦の郷田戦で採用。
そしてブログで
後手番で相矢倉。最近は後手だと振り飛車を使っていたので久しぶりでしたが、慣れた形です。
夕食休憩後は負けそうと思って指していましたが、一瞬のチャンスを生かすことが出来ました。・・・

これはダメだよ、渡辺。棋士は知財の基本を理解しないと。

231 :名無し名人:2014/10/06(月) 19:02:28.45 ID:n43IJWLq
>>230
これからの将棋プロでは常識ですよ。
情報取得速度が命。

232 :名無し名人:2014/10/06(月) 19:27:22.62 ID:Jjvoe8ul
習甦の棋譜を参考にして指しました

と、ブログに書かないのはイカンということだろ

233 :名無し名人:2014/10/06(月) 19:39:45.64 ID:n43IJWLq
>>232
渡辺明は今までも研究手と本番でアドバンスド将棋を使ってきました。
バレそうになって本番早めましたが研究手軍のストックが多い。

プロがソフトの悪手を消して研究手順を出せる。
そしてプロならその変化を殆ど覚えられる。

この恐ろしさ。

234 :名無し名人:2014/10/06(月) 19:43:49.90 ID:x0MA5zYs
>>233
渡辺が本番でやってたとか何の証拠も無いだろうが
このキチガイがw

235 :名無し名人:2014/10/06(月) 20:00:52.28 ID:n43IJWLq
>>234
>>232
渡辺明は今までも研究手と本番でアドバンスド将棋を使ってきました。
バレそうになって本番早めましたが研究手軍のストックが多い。

プロがソフトの悪手を消して研究手順を出せる。
そしてプロならその変化を殆ど覚えられる。

この恐ろしさ。

236 :名無し名人:2014/10/06(月) 20:06:27.50 ID:85tRozHb
また外国の工作員が暴れてるのか

237 :名無し名人:2014/10/06(月) 20:10:48.00 ID:n43IJWLq
>>234
>>232
>>236
渡辺明は今までも研究手群と本番でアドバンスド将棋を使ってきました。
バレそうになって本番はやめましたが研究手群のストックが多い。

プロがソフトの悪手を消して新研究手順をひとりで秘密裏に出せる。
そしてプロならその変化を殆ど完全に覚えられる。

この恐ろしさ。

238 :名無し名人:2014/10/06(月) 20:11:06.79 ID:Wtlff+0D
渡辺が水門をチェックしてることは間違いないと思うけどね
そうじゃなければ「最近の新手のかなりのものが実は・・」
という発言はできないと思うので。

239 :名無し名人:2014/10/06(月) 20:11:15.81 ID:91Ugf9XY
習甦新手で渡辺勝ちか
あの局面で55歩を突いて後手が指せるなら
矢倉の流行が一気に変わる可能性あるぞ

240 :名無し名人:2014/10/06(月) 20:19:41.23 ID:x0MA5zYs
ID:n43IJWLq
キチガイだなぁ
糞太郎の臭気がする

241 :名無し名人:2014/10/06(月) 22:57:24.88 ID:FrWyKDww
24の七段以上の3人に2人がソフト指しという現状

本来は七段クラスは奨励三段、プロの領域

それが名簿検索すれば分かるが300人以上いる

それだけソフト指しの複数所持、自演がまかり通っているということ

ソフト、部分ソフト臭いのは通報のうえ、観戦でも晒した方がいい

242 :名無し名人:2014/10/06(月) 23:16:47.07 ID:sCR4Y5da
もうそんなこと、どうでもよくなってるんだって┐(゚〜゚)┌

プロがソフト指しして大金貰う状況で、
誰が顔真っ赤にして、義憤・正義感にかられて通報するかよw

将棋センターで人間相手に指すか、ソフトの強さ調節してソフト相手に指してりゃ済む話。

243 :名無し名人:2014/10/06(月) 23:25:45.08 ID:sCR4Y5da
ヤフーゲームのオセロで、「こいつソフト使ってる」って
マジになっちゃって怒るバカがいないのと一緒よ。

244 :名無し名人:2014/10/06(月) 23:32:45.18 ID:4uT6iopF
しかしソフト遣いが多数いるのは常識だ、ということになると
24は将棋愛好家のコミュニティとしては廃れることになるだろうな

245 :名無し名人:2014/10/06(月) 23:42:08.06 ID:7z5TtQyK
より強い相手と戦えるんだからいいじゃねえか

246 :名無し名人:2014/10/07(火) 00:20:26.89 ID:OmqfuGCM
24のソフト指しがどうとかいう書き込みをたまに見るが
こういうのって七段の人とかが書き込んでるんだろうか
例えばたかだか三段の俺とかだとソフト指しに遭遇することなんてまずないわけで
24利用者の大半にとってはピンとこない話のような気もするし

念のため言っておくがソフト指しを肯定する気は全くない

247 :名無し名人:2014/10/07(火) 00:28:50.11 ID:7Yj3tFBb
>>246
そりゃ遭遇することは少ないだろうw

ソフト指しすれば、三段はただの通過点にすぎないのだから。

248 :名無し名人:2014/10/07(火) 00:56:46.28 ID:OmqfuGCM
>>247
そもそも論点がずれているのだがそれ以前にお前24使ったことないだろう
高段でソフト指ししたいならはじめから五段で登録すればいい話だから
そもそも級位や低段を「通過」する必要すらないわけだが

249 :名無し名人:2014/10/07(火) 01:18:13.48 ID:4XnKJC5T
プロがソフト指ししてるのにアマチュアだけ禁止とかおかしいよね

250 :名無し名人:2014/10/07(火) 01:19:08.65 ID:+R27Vp6b
将棋連盟のクソっぷりに反吐が出る

251 :名無し名人:2014/10/07(火) 01:32:35.44 ID:C/bEQPVq
素人に2連敗するプロ棋士()の存在価値って何なの?


これって対ソフト戦以前の問題だよね

252 :名無し名人:2014/10/07(火) 03:43:08.99 ID:FkOq1+l1
ソフト厨は連盟とプロを貶したいだけの工作員だから
ホント将棋のことは何も知らないな

253 :名無し名人:2014/10/07(火) 07:18:20.88 ID:Jtz1F62d
>>249
条件を明らかにして相手も同条件の時だけでしょ
もちろんプロもアマチュアも自分だけソフト使うのはもちろん禁止
不公平だからね

254 :名無し名人:2014/10/07(火) 07:41:42.53 ID:vKS8Hi48
ソフト指しうんぬんじゃなくて
プロが他の助けを借りて将棋を指してる姿を見せることがどうか、とうい話だわな

プロの強さというのは対局中に助言を受けるわけでもなく、相談するわけでもなく、継ぎ盤を使うわけでもない
ただ一人、頭の中のみで考えて指す、そしてそれが強い
その強さによって尊敬を集め、それがプロの権威になっていたわけで

255 :名無し名人:2014/10/07(火) 07:47:18.52 ID:+gRZxTFu
お互いに完全解析出来てないトップソフトとトッププロでどっちが強いか。

ただそれだけの話。

256 :名無し名人:2014/10/07(火) 07:52:59.89 ID:zhrE83Un
このままではプロ棋士は飛脚のように消滅してしまう
飛脚が乗り物を使った運送業に移行したように
プロ棋士もソフトを使って生き延びられればいいけど

257 :名無し名人:2014/10/07(火) 10:03:59.78 ID:WO0rqEVn
着々とオワコン将棋、連盟は終わりつつあるなw

読売新聞プレミアム - 数独
http://premium.yomiuri.co.jp/pc/#!/list_%2523SUDOKU
beパズル「数独」 - be on Saturday - 赤be:朝日新聞デジタル
http://www.asahi.com/be/sudoku/

現在連載中の新聞・雑誌など - WEBニコ
http://www.nikoli.co.jp/ja/company/partner.html

パズルの会社ニコリの公式WEBサイトへようこそ。
ニコリはパズルの雑誌や単行本を発行している出版社です。
新聞、雑誌、ゲームソフトなど、あちこちにパズルを提供しています。

夕刊フジ 月、水、金 … クロスワード、火、木 … 数独、土曜 … クロスワード、数独の ローテーション

週末版 … 間違い探し、5週目は漢字合わせ札

読売新聞 木曜夕刊(東日本版、関西版) … 英語クロスワード、日曜版…数独、クロスワード

朝日新聞be 土曜朝刊別刷 … ビジュアルパズル(ジグソータイル、セイムセット、同じもの探し、メイロ、間違い探しのどれか)

+ (クロスチック、絵むすび、漢字ナンクロ、スクエアカット(四角に切れ)、クロスワード、推理パズルのどれか)

+ 数独

毎日新聞 夕刊(月〜土)、科学面(木) … 数独、日曜版 … スリザーリンク

産経新聞 日曜 … 数独

東京新聞 日曜版 … 数独 (以下略)

258 :名無し名人:2014/10/07(火) 12:06:54.25 ID:+gRZxTFu
行方はアマに3連敗したし、編入試験中の今泉はプロに2連勝。
もう、現在の順位戦は無価値。

毎年、プロアマ混合のトーナメント戦の方がいいだろ。
勝った方だけ賞金をもらえる、チェス方式で。

259 :名無し名人:2014/10/07(火) 12:29:10.27 ID:Rc1BO4xZ
ソフトの前ではプロだろうがアマだろうが関係なし
全て見るに堪えない将棋なんだから止めてしまうべき
経営が傾きそうな朝日はいつまでこんな詰まらない、一部の人だけが得をするものに
金を出すんだろうか

260 :名無し名人:2014/10/07(火) 13:10:16.39 ID:7p13QXlR
>>259
結局ソフトの読みもプロが解説しないと意味がないんだよね

261 :名無し名人:2014/10/07(火) 14:00:34.16 ID:+gRZxTFu
>>260
いや別にアマでもいいよ。
アマにボコられた程度の西尾でも務まるし。

262 :名無し名人:2014/10/07(火) 14:28:11.73 ID:WO0rqEVn
つーか、新聞社や出版社もフリーソフトがあるのだから、自前で数独の問題くらい作れやw

263 :名無し名人:2014/10/07(火) 14:28:24.79 ID:BRXXv8W1
>>252
逆だろアホ
プロをいつも貶しまくってるのはプロ厨だし
この状況で連盟を批判するなという方が無理
まぁ工作員がーってどうせ例のキチガイだろうが

264 :名無し名人:2014/10/07(火) 14:36:57.64 ID:bx0U83Sy
あっちでは「プロ崇拝者どもが」と嘲笑しながら
こっちでは「プロをいつも貶しまくってるのはプロ厨」って…

どういう頭の構造してるのかね?

265 :名無し名人:2014/10/07(火) 14:37:22.64 ID:42klyiHk
>>263
朝鮮工作員は実在する。

266 :名無し名人:2014/10/07(火) 15:20:14.21 ID:BRXXv8W1
プロ厨の被害妄想が始まったw

267 :名無し名人:2014/10/07(火) 15:23:52.31 ID:BRXXv8W1
>>264
「プロ崇拝者」と「プロ」の区別もつかない被害妄想ワロタ
ここまで日本語が読めないとなると確かにプロ厨は外国人の可能性ありw

268 :名無し名人:2014/10/07(火) 15:36:20.41 ID:42klyiHk
>>266
>>267
朝鮮工作員は実在する。

269 :名無し名人:2014/10/07(火) 15:38:05.28 ID:bx0U83Sy
俺はソフトは嫌いではない。
ソフト厨、チョウセン工作員、および一部の開発者が嫌いなだけだ

270 :名無し名人:2014/10/07(火) 15:40:09.12 ID:bx0U83Sy
工作員って言っても
将棋板に巣食ってる連中なんて
どうせ在日の生保かニートなんだろうけどさ

271 :名無し名人:2014/10/07(火) 15:47:20.14 ID:42klyiHk
>>269
>>270
プロフェッショナル朝鮮工作員は実在する。

272 :名無し名人:2014/10/07(火) 15:57:27.01 ID:YmxgC6w5
またキチガイが暴れているのか

273 :名無し名人:2014/10/07(火) 16:06:30.61 ID:LjsM7RzG
矢倉の習甦新手55歩について全然話題になってない時点で
みんな将棋に興味ないってことがバレバレなんだよなあ
かなり重要なんだけどね
しょせんは自称将棋好きでしかないか

274 :名無し名人:2014/10/07(火) 16:24:03.68 ID:42klyiHk
>>273
電王戦関連スレは工作員だらけですから。

275 :名無し名人:2014/10/07(火) 16:25:04.97 ID:42klyiHk
>>273
リアルタイムどころかタイムシフトさえ観ていないというか
将棋のルールがわかっていない朝鮮工作員だけですよ。

276 :名無し名人:2014/10/07(火) 16:42:51.26 ID:7p13QXlR
>>261
プロより弱いアマの解説ではハッキリ不満

277 :名無し名人:2014/10/07(火) 17:18:44.43 ID:WO0rqEVn
>>276
タイトルホルダーではない弱い二流棋士の解説ではハッキリ不満

と言っているのと同じこと。

278 :名無し名人:2014/10/07(火) 18:57:44.35 ID:2d71t153
>>137
たしかに無制限で世界NO2のソフトが塚田さんに勝てないことによって勝負はついた感があるね

>>151
羽生さんにたどり着く前に阿部塚田豊島らに勝ってからだね
その後にも郷田さんらいくらでも強い人はいるけど

279 :名無し名人:2014/10/07(火) 20:55:33.07 ID:t0SFqdJd
バカじゃねw

羽生が各駅なら、ソフトは新幹線の速さで進化してる
羽生は各駅ですらない。年齢的に下り坂。

羽生が戦いもしないで逃げる人間だとは思ってなかった。
マジでがっかりだわ。豊川辺りにディスられるのもわかるよ。

280 :名無し名人:2014/10/07(火) 20:55:52.08 ID:PjiAjYLY
>>278
今夜もあつかれさん。

281 :名無し名人:2014/10/07(火) 20:57:35.84 ID:WO0rqEVn
 
もうドワンゴもドスパラも将棋には興味ないみたいだな。 川上もあきれとったわ。

将棋 電王戦を主催するドワンゴ会長川上量生と、
将棋 電王戦に対戦PCを提供するサードウェーブデジノス尾崎健介会長(ドスパラ社長)が

囲碁対局&対談を行います。

http://live.nicovideo.jp/watch/lv194318139

282 :名無し名人:2014/10/07(火) 21:15:08.67 ID:Jtz1F62d
>>277
それでもプロとアマの差は大きいよ
底辺プロでも三段リーグ抜けた実績がある

283 :名無し名人:2014/10/07(火) 21:22:44.29 ID:lHAEfKt6
チョーセンマネーが
「ドワンゴは将棋だけでなく囲碁にももっとチカラを入れるニダ」
って言ったんじゃないのかな?

284 :名無し名人:2014/10/07(火) 21:26:24.33 ID:lHAEfKt6
もうずいぶん昔の映画だけど
オーシャンズイレブンの三番煎じのオーシャンズ13を見たときに
「ああ朝鮮というのはこういうところに宣伝工作費を使うのか」と思った

あんなところにまでかねまわしているのだから、
ドワンゴあたりにも当然金を入れている
偏見とか妄想ではなくあたりまえのこと

285 :名無し名人:2014/10/07(火) 21:48:29.04 ID:WO0rqEVn
>>282
だから、そんなもんにはもはや何の値打ちも無いんだって。

老いた加藤一二三や内藤よりも、瀬川や今泉、清水上の方がよっぽど手がよく見えるということ。

286 :名無し名人:2014/10/07(火) 21:54:09.28 ID:kXYkBsMB
将棋は羽生が出てきそうにないから
囲碁に比重を移しているんだろ
羽生対最強コンピュータの7番勝負をやればドワンゴも歴史に名前が残せたが

287 :名無し名人:2014/10/07(火) 22:03:02.53 ID:lHAEfKt6
282の言ってる底辺プロが瀬川なんじゃないのか?
それに反論するなら「瀬川と清水上なら大差はない」と主張しないと

288 :名無し名人:2014/10/07(火) 22:05:20.88 ID:lHAEfKt6
瀬川は三段リーグ抜けてなかったな
じゃ、瀬川の替わりに長岡にしよう
反論するなら「長岡と清水上は大差はない」が妥当だと思う
比較の対象に内藤や加藤を持ってくるのはフェアではない

289 :名無し名人:2014/10/07(火) 22:05:35.36 ID:PjiAjYLY
ドワンゴは最初からタイトルホルダーを出せ と言っていた。

それがどうしても無理だとわかったから、方向転換した。
勝てなければ無理をせずにルールをかえればいい という本をドヤ顔で出すぐらいの人だから。

290 :名無し名人:2014/10/07(火) 22:10:03.90 ID:Jtz1F62d
>>285
見えたとしてもそれが正しいか?の裏付けだよ
結局実績のないアマじゃダメ

291 :名無し名人:2014/10/07(火) 22:24:11.03 ID:LjsM7RzG
>>290
権威がなきゃ手の良し悪しも判断できないのが将棋ファンだからなあ

292 :名無し名人:2014/10/07(火) 22:40:32.16 ID:Jtz1F62d
>>291
そりゃアマトップもプロも将棋ファンよりは強いだろ
話が信頼できるかどうかは単に強さね

293 :名無し名人:2014/10/07(火) 22:55:15.56 ID:t8ghoG9f
タッグマッチは本当に酷かった
ファンは誰も対局内容の話してない
解説も対局に興味ない感じ

294 :名無し名人:2014/10/07(火) 23:18:23.97 ID:w2UXEVcI
オリジナリティのない作品を見せられているようなものだからな。
内容を理解できるかどうかとは別の話。

295 :名無し名人:2014/10/07(火) 23:21:44.54 ID:LjsM7RzG
>>293
矢倉の55歩は凄い手なんだけどな
それの価値をわかるファンがいないという悲しさ

296 :名無し名人:2014/10/07(火) 23:31:24.10 ID:WO0rqEVn
>>291
これからの権威はレーティングになるんだよ。

297 :名無し名人:2014/10/07(火) 23:41:41.77 ID:MhyaOYXD
>>276
プロとアマの強い弱いなんてほとんど差がない。
西尾、行方はアマに連敗するし、今泉はプロの若手ボコるし。

298 :名無し名人:2014/10/08(水) 01:20:34.67 ID:p1Z60TbA
また外国の工作員が暴れてるのか

299 :名無し名人:2014/10/08(水) 01:36:29.50 ID:yTv/t5ZW
電王戦ファイナル、誰が出るか誰も楽しみにしている様子が無いなw

300 :名無し名人:2014/10/08(水) 01:37:06.62 ID:bD1koAIo
俺はプロが貸し出し無しでガツンとコンピュータに勝ってくれるところが見たいだけなんだ
早く見せてくれ

301 :名無し名人:2014/10/08(水) 01:45:04.13 ID:yTv/t5ZW
千田翔太四段 75 55 20 0.733
永瀬拓矢六段 214 150 64 0.701
佐藤天彦七段 311 217 94 0.698
稲葉陽七段 259 178 81 0.687
斎藤慎太郎五段 92 62 30 0.674
佐々木勇気五段 155 104 51 0.671
広瀬章人八段 400 266 134 0.665
澤田真吾五段 220 145 75 0.659

20代でタイトル戦に絡んでない勝率0.650以上の棋士8人
この中から5人が特攻隊として選出される
皆が望んでた人選だね
ファンの需要に答えた見事な人選だね
ハハハ

302 :名無し名人:2014/10/08(水) 02:12:03.40 ID:Ojg9JmJt
>>284
同感。

303 :名無し名人:2014/10/08(水) 04:10:28.01 ID:e/pNM4pP
ひふみんは出るって言ってたろ
モテは佐藤の最後の砦として出るよ
名人二人出て勝ち越せなかったら再来年ナベが番勝負出る
コンピュータがこれクリアしたら羽生が一年準備して7億もらって出る

304 :名無し名人:2014/10/08(水) 04:30:11.29 ID:s3L2XuhT
>>281
これはドワンゴ川上から連盟への警告だろうな。

「俺たちのコンテンツは将棋だけじゃないんだぞ」
「さっさとハブ出さないと俺たちにも考えがあるからな」
「タッグマッチなんかで誤魔化してたら見限るぞ」

強烈なメッセージだよ

305 :名無し名人:2014/10/08(水) 04:43:18.50 ID:jLvRthQi
タッグマッチは川上の提案だろ

306 :名無し名人:2014/10/08(水) 05:12:27.62 ID:s3L2XuhT
>>278
こいつももはや哀れだな。
バカじゃねえの?という白けた感想しか覚えん。

ソフトとトッププロの差はもはやネタにするのも憚られるぐらいに開いてる。
A級が早指しで手も足も出ず3連敗して
目をしばたたかせて必死に涙こらえる姿には
同情を禁じ得ない

307 :名無し名人:2014/10/08(水) 05:44:43.96 ID:eHZnnecd
floodgateのAWAKEやばいなノーパソの2コアでこの強さ

308 :名無し名人:2014/10/08(水) 07:10:27.47 ID:MLfexAQi
>>306
あんな早指しは将棋じゃないよ
別の競技

309 :名無し名人:2014/10/08(水) 07:29:48.89 ID:EblK8O5f
>>308
じゃやる前に
「こんなの将棋じゃない」って文句言えよ。

つーか、将棋連盟が運営なんだがw

310 :名無し名人:2014/10/08(水) 07:33:37.59 ID:MLfexAQi
>>309
文句言わない方が儲かるから問題ないが
プロ棋士はあの早指し用の訓練をしていないからお遊びみたいなもの

311 :名無し名人:2014/10/08(水) 07:42:37.33 ID:z/qOlnsh
負けたら「お遊び」

312 :名無し名人:2014/10/08(水) 07:50:23.54 ID:bD1koAIo
ホント、プロの癖に言い訳ばっか

313 :名無し名人:2014/10/08(水) 07:50:34.78 ID:OrlkjppV
お遊びだけど、負けたら泣きますw

314 :名無し名人:2014/10/08(水) 08:26:00.33 ID:eHZnnecd
早指しだから将棋じゃないなんて言い訳は見苦しいよ
ただ、行方本人が全く言い訳していなかったのは評価できる

315 :名無し名人:2014/10/08(水) 08:31:00.80 ID:Nm6mqBza
むしろプロは仕事で将棋やってるのに対して
アマは遊びでやってるだけなんだよな
プロ厨もそろそろ目を覚ませばいいのに

316 :名無し名人:2014/10/08(水) 10:42:53.41 ID:xsw1rcaZ
王座戦で豊島が勝ったら、「やっぱタイトルホルダーのほうがソフトより強かったんだ」って言われるんかな?

317 :名無し名人:2014/10/08(水) 20:25:33.11 ID:aKuXUYG8
YSSのCPUは
電王戦 10万円
コンピュータ将棋選手権 買うと280万円以上のコンピュータを1時間170円でレンタル
Amazon EC2 c3.8xlarge x 16 Xeon E5-2680

318 :名無し名人:2014/10/08(水) 20:28:40.22 ID:d2ckbt0m
豊島クラスだと、総合力でソフトの3倍は強いよな

319 :名無し名人:2014/10/08(水) 21:43:50.58 ID:Q+c/JO/F
タイトル戦の羽生の将棋とかを棋譜解析してみると分かるけど
羽生らが局後の検討で、こうすればよかった的な手が棋譜解説に書いてあるけど
ことごとくソフト推奨手なんだよな
普通のノートPCでフリーのボナンザを動かせば
数秒で指せる手を人間が何十分も考えて指したり指せなかったりっていうレベルなんだから幻滅だわな

もしかして羽生ってフリーのボナンザにすら勝てないんじゃね?
羽生のあの伝説の5二銀もフリーのソフトが数秒で考えつく手だし

320 :名無し名人:2014/10/08(水) 21:53:57.90 ID:RLnO43iQ
習甦の矢倉の後手55歩を見て
「長い矢倉の歴史でこんな手はありません」
と言った渡辺がさっそく順位戦の郷田戦で採用。

321 :名無し名人:2014/10/08(水) 22:07:58.94 ID:ydY6YXoY
さすが、コンピューターキラーの豊島。
最強コンピューターに勝っただけの事はある。

これから、「対 人間」でも結果を出せるんじゃないかな。

豊島なら、これからもコンピューターキラーとして、「対 コンピューター」
でもがんばって欲しいし、その実力もあると思う。

322 :名無し名人:2014/10/08(水) 22:15:06.96 ID:u7Nqjo6o
>>319
52銀は次の一手問題として出されれば
アマ高段者ならすぐにわかるような手だと思うよ
あれは米長のリアクションとか色々ドラマチックだから話題になった面が強い
カッコイイ捨て駒だし

323 :名無し名人:2014/10/08(水) 22:27:02.09 ID:Q+c/JO/F
>>322
そういうドラマチックな要素が色々あって伝説になったのは分かるけど
もし当時、ソフトが普及してたら
「なんだ、無料のソフトが数秒で思いつく手じゃん」で
シラケて話題にすらならずに終わってたんじゃないのかなって思う

324 :名無し名人:2014/10/08(水) 22:55:12.57 ID:SwGscFJz
ソフト厨の棋力は低級以下で、知能も人並み以下
まともに相手にするだけ無駄だよ

325 :名無し名人:2014/10/08(水) 23:03:32.46 ID:iHoyS9VI
と猿が申しております

326 :名無し名人:2014/10/08(水) 23:09:09.84 ID:Q+c/JO/F
知能とか言い出したらプロのほとんどは中卒・高卒の低学歴
(それを知能が高いとか言ってるプロ厨の知能って・・・w)
一方、ソフト開発者はほとんどが高学歴

327 :名無し名人:2014/10/08(水) 23:19:50.10 ID:mblCT88J
プロ厨は反論できないと、すぐに個人攻撃で誤魔化すよな

328 :名無し名人:2014/10/08(水) 23:25:36.98 ID:Vy1jLo9z
ほとんどって便利な言葉だ

329 :名無し名人:2014/10/09(木) 00:45:14.90 ID:7YuH9RCz
>>327
というかすぐ棋力に逃げる

330 :名無し名人:2014/10/09(木) 01:31:39.53 ID:lfywMkba
>>325
サルはてめえだ!朝鮮野郎!

331 :名無し名人:2014/10/09(木) 01:32:50.74 ID:lfywMkba
>>329
将棋の棋力が一定程度無かったら論ずる資格なし。

朝鮮人。お前のことだ。

332 :名無し名人:2014/10/09(木) 02:05:43.71 ID:9hIHVack
プロ厨だって棋力が怪しい人多いぞ
塚田戦で何が起こったかわかってない人いっぱいいるし

333 :名無し名人:2014/10/09(木) 02:07:23.42 ID:lfywMkba
>>332
プロ中は将棋ファンだが
ソフト中は将棋ファンではない。

失せろ朝鮮人

334 :名無し名人:2014/10/09(木) 02:11:04.29 ID:9hIHVack
そうとは思えないなあ
プロ厨もソフト厨も、将棋に興味が無い人が騒いでるだけに見える

335 :名無し名人:2014/10/09(木) 02:13:50.78 ID:9hIHVack
例えば内舘のババアなんて将棋に全く興味ないのは明白だろ
なのにプロの誇りとか文化とか、偉そうな顔して妄言を垂れ流す
そういう馬鹿が的はずれな擁護をして
プロの価値を逆に貶めてるって気付いてないんだよ

336 :名無し名人:2014/10/09(木) 02:16:25.96 ID:lfywMkba
>>335
プロ中は将棋ファンだが
ソフト中は将棋ファンではない。

失せろ朝鮮人

337 :名無し名人:2014/10/09(木) 05:19:34.40 ID:yOFZ+wXj
また例のキチガイ羽生信者が真夜中に朝鮮連呼して発狂してる

338 :名無し名人:2014/10/09(木) 07:49:22.26 ID:zKhfOEIz
プロ厨こそ将棋ファンじゃないだろ。
ソフトの方が素晴らしい手を指すからプロをボコってるのにそれを認めてない。

プロ厨は将棋ファンではなく棋士ファン。
ソフト厨こそ将棋ファン。

339 :名無し名人:2014/10/09(木) 08:47:57.19 ID:lfywMkba
>>337
>>338
プロ中は将棋ファンだが
ソフト中は将棋ファンではない。

失せろ朝鮮人!

340 :名無し名人:2014/10/09(木) 09:20:43.00 ID:BBcmRp3f
と猿が申しております

341 :名無し名人:2014/10/09(木) 09:23:54.30 ID:mFC4TEAC
そもそも将棋が格式高いゲームだと思ってるほうが勘違いなんじゃないかな
池袋の駅近くでおっさんたちが将棋盤を並べてるようなのが本来の姿でさあ、ちょっとマシになると屋根付きの道場でやってるって程度のもんだったろう
プロについても元は賭け将棋が発展したもので、今でこそ和服やスーツを着て畏まっちゃってるけど、本来表に出てくるべき人間じゃない

342 :名無し名人:2014/10/09(木) 09:41:13.40 ID:lfywMkba
>>340
プロ中は将棋ファンだが
ソフト中は将棋ファンではない。

失せろ朝鮮人!

日本人を猿と呼ぶのは朝鮮人だけ。

>>341
将棋は平安貴族女官が完成させた。
さっくり必勝法ができて
複雑化を試み、
大型化を試み、
駒の再利用+飛車角の導入で本将棋を開発した。

343 :名無し名人:2014/10/09(木) 10:07:59.36 ID:zKhfOEIz
>>339
>>338 には反論出来ないのかね?

344 :名無し名人:2014/10/09(木) 10:09:46.27 ID:g5HYKb8Y
>>342
人間厨が必死w

345 :名無し名人:2014/10/09(木) 10:12:21.81 ID:Bx/i8cJb
渡辺をソフト指しの不正認定して将棋を冒涜してるような
キチガイ羽生ヲタが将棋ファンヅラすんなよ

346 :名無し名人:2014/10/09(木) 10:17:38.87 ID:BBcmRp3f
>>342
と猿が申しております

347 :名無し名人:2014/10/09(木) 10:17:50.28 ID:LbGc/STI
通算勝率
1 菅井竜也五段 0.735(144-52)
2 千田翔太四段 0.733(55-20)
3 羽生善治名人 0.723(1294-496)
4 豊島将之七段 0.715(268-107)
5 永瀬拓矢六段 0.701(150-64)

今年度勝率
1 横山泰明六段 0.850(17-3)
2 安用寺孝功六段 0.818(9-2)
3 糸谷哲郎七段 0.789(15-4)
4 羽生善治名人 0.774(24-7)
5 菅井竜也五段 0.760(19-6)

348 :名無し名人:2014/10/09(木) 10:44:05.49 ID:lfywMkba
将棋は平安貴族女官が完成させた。
さっくり必勝法ができて
複雑化を試み、
大型化を試み、
駒の再利用+飛車角の導入で本将棋を開発した。

349 :名無し名人:2014/10/09(木) 10:46:46.52 ID:kX9VO0Ah
コンピューターキラーの豊島の例があるように 、
まだまだソフトのバグが出るまで、コンピューターを
追い込むことは出来ると思う。
ただ、研究時間は必要だと思うが。

350 :名無し名人:2014/10/09(木) 10:47:10.50 ID:BBcmRp3f
>>348
と猿が申しております

351 :名無し名人:2014/10/09(木) 10:54:01.56 ID:lfywMkba
将棋は平安貴族女官が完成させた。
さっくり必勝法ができて
複雑化を試み(チェスの最高到達点)、
大型化を試み、
駒の再利用+飛車角の導入で本将棋を開発した。

352 :名無し名人:2014/10/09(木) 10:59:48.46 ID:qslNNLMR
駒遊びで金を騙し取ってる奴らがソフトの強化でやばくなってきた
意味不明のことをほざきながら醜くカネヅルにしがみついているわけだ

ソフト>トッププロがばれないようにせいぜい頑張りな(笑)

353 :名無し名人:2014/10/09(木) 10:59:50.69 ID:9l81dQsd
と猿が申しております

354 :名無し名人:2014/10/09(木) 11:07:00.01 ID:EsbTVuve
>>321
豊島君くらい圧倒的な差をつけてコンピュータに勝っちゃったら勝負にならないから
豊島君角落ちくらいで気楽に対局すればいいんじゃないかな
それなら無駄に研究する必要もないだろうし

355 :名無し名人:2014/10/09(木) 11:48:15.31 ID:GVK7OFqP
習甦の矢倉の後手55歩を見て
「長い矢倉の歴史でこんな手はありません」
と言った渡辺がさっそく順位戦の郷田戦で採用。

356 :名無し名人:2014/10/09(木) 11:49:30.70 ID:lfywMkba
>>355
渡辺はアドバンスド将棋の使い手。
日本で二人目。
一人目は森内。

357 :名無し名人:2014/10/09(木) 11:54:05.35 ID:9hIHVack
習甦の55歩は今年度中にタイトル戦に登場すると予想しとく
46銀37桂を後手から避けられるのは大きい

358 :名無し名人:2014/10/09(木) 11:58:20.38 ID:Whj5Jdxy
豊島も侍なら固定ソフト貸し出し勝ちで満足せずに
ハンデなしでやればいいのにな

くそハルみたいな人間になるなよ www

359 :名無し名人:2014/10/09(木) 12:05:59.22 ID:VlVv9tDv
豊島は立派だと思うよ
タイトル狙える実力あるのに、ソフトから逃げずに
定められたルールのもとで、1000回も必死に練習対局して勝利をもぎ取った
ハンデ戦とはいえ、勝ったのは事実なので勝者を称えたい

ソフトから逃げ回ってる羽生は豊島の爪の垢でも煎じて飲むべき

360 :名無し名人:2014/10/09(木) 12:09:50.17 ID:lfywMkba
>>359
>>358
羽生善治棋士はコンピュータと戦いたいと言っている。

おまえの権限で条件を満たせばいいだけじゃん。

361 :名無し名人:2014/10/09(木) 12:22:21.03 ID:GVK7OFqP
>>360
口だけ番長乙

362 :名無し名人:2014/10/09(木) 12:24:25.77 ID:etNFwKoA
ID:lfywMkba

いつもの妄想馬鹿

363 :名無し名人:2014/10/09(木) 12:24:31.78 ID:VlVv9tDv
羽生「私に聞かないでください!(怒)」

羽生はソフトと戦う気ないだろw

364 :名無し名人:2014/10/09(木) 12:56:31.47 ID:lfywMkba
>>361
>>363
羽生善治棋士はコンピュータと戦いたいと言っている。

おまえの権限で条件を満たせばいいだけじゃん。

365 :名無し名人:2014/10/09(木) 13:35:35.30 ID:GVK7OFqP
>>364
はぁ?
いい大人なら自分で決めろや!
やりたいんだったら他人が何を言おうがやれよ。

366 :名無し名人:2014/10/09(木) 13:38:30.03 ID:HVN6bo88
想像できる!想像できるぞ!!
タッグマッチに出場してソフトの指し手を一切見ずに戦い始めて「ん?お前ら俺のこういう姿がみたかったんだろ?」
っていう姿が

367 :名無し名人:2014/10/09(木) 14:13:42.52 ID:MBZrlnrt
>>342
がフルボッコw

368 :名無し名人:2014/10/09(木) 14:15:29.40 ID:MBZrlnrt
>>364
俺はハブより強いがハブが可哀想なので辞退している


これと同じw

369 :名無し名人:2014/10/09(木) 14:18:28.49 ID:lfywMkba
>>367
プロ中は将棋ファンだが
ソフト中は将棋ファンではない。

失せろ朝鮮人!

日本人を猿と呼ぶのは朝鮮人だけ。

>>341
将棋は平安貴族女官が完成させた。
さっくり必勝法ができて
複雑化を試み、
大型化を試み、
駒の再利用+飛車角の導入で本将棋を開発した。

370 :名無し名人:2014/10/09(木) 14:24:36.34 ID:NZ/uZg/i
駒の再利用というのは確かに画期的だったな

371 :名無し名人:2014/10/09(木) 15:01:17.56 ID:U+ExO/6b
ID:lfywMkba

あの弓月つーのと同じ程度の馬鹿だな
つまり大馬鹿w

372 :名無し名人:2014/10/09(木) 15:12:30.85 ID:lfywMkba
>>371
プロ中は将棋ファンだが
ソフト中は将棋ファンではない。

失せろ朝鮮人!

日本人を猿と呼ぶのは朝鮮人だけ。

>>341
将棋は平安貴族女官が完成させた。
さっくり必勝法ができて(チェスの最高到達点)
複雑化を試み、
大型化を試み、
駒の再利用+飛車角の導入で本将棋を開発した。

373 :名無し名人:2014/10/09(木) 16:06:58.65 ID:WL1ozHv0
山本一成さん今休職中なんだな。
電王トーナメントのため、1日10時間ソフト開発やってるそうです。

http://www.nhk.or.jp/zero/vote/movie06.html#partBlock

374 :名無し名人:2014/10/09(木) 16:52:07.31 ID:X01ZpW+b
プロ厨がどんなに泣き叫んでも、ソフトとプロの差はつく一方w
形を変えた虐殺ショーが毎年開催されますw

375 :名無し名人:2014/10/09(木) 16:53:11.66 ID:U+ExO/6b
>>372
狂ったように同じことだけ喚きたてるとか
一種の精神病なんだろうな
あの民族の火病みたいなもんで

376 :名無し名人:2014/10/09(木) 20:03:35.42 ID:a6rlFFv0
「なんでも角将認定キチガイ」=例の「キチガイ羽生信者」がバレた件

「認定キチガイ」↓
http://hissi.org/read.php/bgame/20141008/K1pSRkd5enY.html
>確かいくらか前の電王先スレでどなたかが「清水市代さんより藤田綾さんの方が良いな」
>って言ったのを妄想で膨らませて、「毎日、藤田綾ちゃんを見てオナニーをしていて、
>それを指摘されると発狂する」と捏造してる。
>薄汚い詭弁野郎だ。

「電王先スレでどなたかが」→「どなたか」とか白々しw 自分のことを「キチガイ」とは言えないもんねw
「妄想で膨らませて」→例の「キチガイ羽生信者」と全く同じ主張
「薄汚い詭弁野郎だ」→「薄汚いチョウセン野郎」は「キチガイ羽生信者」の常套句

なぜか、例の「キチガイ羽生信者」がカキコするスレに現れ、なぜか必死に擁護するw
キチガイが、2回線を使ってAA貼りや「普通の将棋ファン」キャラしてるのはバレてる

ちなみに例の「キチガイ羽生信者」の主張↓
248 名前:名無し名人[sage] 投稿日:2014/09/13(土) 20:39:57.77 ID:jzjDgmkx [10/32]
しかしすごいな
「清水より藤田のほうがいい」と書くと、朝鮮脳は
「綾ちゃんでオナニー」と翻訳するのかw

↑レスした人間以外は忘れてる主張を覚えて「全くの他人が」突然に必死に擁護とかw
よほど、「綾ちゃんでオナニー」が図星クリーンヒットで悔しかったんだな
どうみても本人確定です ほんとうにありw

「角将・認定キチガイ」=「キチガイ羽生信者」

377 :名無し名人:2014/10/09(木) 20:04:37.79 ID:a6rlFFv0
「なんでも角将認定キチガイ」=例の「キチガイ羽生信者」がバレた件

「認定キチガイ」↓
http://hissi.org/read.php/bgame/20141008/K1pSRkd5enY.html
>確かいくらか前の電王先スレでどなたかが「清水市代さんより藤田綾さんの方が良いな」
>って言ったのを妄想で膨らませて、「毎日、藤田綾ちゃんを見てオナニーをしていて、
>それを指摘されると発狂する」と捏造してる。
>薄汚い詭弁野郎だ。

「電王先スレでどなたかが」→「どなたか」とか白々しw 自分のことを「キチガイ」とは言えないもんねw
「妄想で膨らませて」→例の「キチガイ羽生信者」と全く同じ主張
「薄汚い詭弁野郎だ」→「薄汚いチョウセン野郎」は「キチガイ羽生信者」の常套句

なぜか、例の「キチガイ羽生信者」がカキコするスレに現れ、なぜか必死に擁護するw
キチガイが、2回線を使ってAA貼りや「普通の将棋ファン」キャラしてるのはバレてる

ちなみに例の「キチガイ羽生信者」の主張↓
248 名前:名無し名人[sage] 投稿日:2014/09/13(土) 20:39:57.77 ID:jzjDgmkx [10/32]
しかしすごいな
「清水より藤田のほうがいい」と書くと、朝鮮脳は
「綾ちゃんでオナニー」と翻訳するのかw

↑レスした人間以外は忘れてる主張を覚えて「全くの他人が」突然に必死に擁護とかw
よほど、「綾ちゃんでオナニー」が図星クリーンヒットで悔しかったんだな
どうみても本人確定です ほんとうにありw

「角将・認定キチガイ」=「キチガイ羽生信者」

378 :名無し名人:2014/10/09(木) 20:06:01.39 ID:a6rlFFv0
「なんでも角将認定キチガイ」=例の「キチガイ羽生信者」がバレてる件

「認定キチガイ」↓
http://hissi.org/read.php/bgame/20141008/K1pSRkd5enY.html
>確かいくらか前の電王先スレでどなたかが「清水市代さんより藤田綾さんの方が良いな」
>って言ったのを妄想で膨らませて、「毎日、藤田綾ちゃんを見てオナニーをしていて、
>それを指摘されると発狂する」と捏造してる。
>薄汚い詭弁野郎だ。

「電王先スレでどなたかが」→「どなたか」とか白々しw 自分のことを「キチガイ」とは言えないもんねw
「妄想で膨らませて」→例の「キチガイ羽生信者」と全く同じ主張
「薄汚い詭弁野郎だ」→「薄汚いチョウセン野郎」は「キチガイ羽生信者」の常套句

なぜか、例の「キチガイ羽生信者」がカキコするスレに現れ、なぜか必死に擁護するw
キチガイが、2回線を使ってAA貼りや「普通の将棋ファン」キャラしてるのはバレてる

ちなみに例の「キチガイ羽生信者」の主張↓
248 名前:名無し名人[sage] 投稿日:2014/09/13(土) 20:39:57.77 ID:jzjDgmkx [10/32]
しかしすごいな
「清水より藤田のほうがいい」と書くと、朝鮮脳は
「綾ちゃんでオナニー」と翻訳するのかw

↑レスした人間以外は忘れてる主張を覚えて「全くの他人が」突然に必死に擁護とかw
よほど、「綾ちゃんでオナニー」が図星クリーンヒットで悔しかったんだな
どうみても本人確定です ほんとうにありw

「角将・認定キチガイ」=「キチガイ羽生信者」

379 :名無し名人:2014/10/09(木) 20:08:48.48 ID:a6rlFFv0
書き込み失敗したスマソ

とにかく
キチガイ相手してもしょうがないから
精神病がID変えて、かまってクレクレ

380 :さくら:2014/10/09(木) 20:17:31.45 ID:nV15MDpq
人を超えたって?癖見抜かれたくらいで負けるようなソフトがか?
今くらいの実力で推移するならいずれプロが負けないようになる
成長というやつさ、それが人とソフトの最大の違いだ

381 :名無し名人:2014/10/09(木) 20:40:01.01 ID:YN7+JI3E
ID:a6rlFFv0
行方のほうに貼っといたから。人もどきの仲間入り、オメデトウ

382 :名無し名人:2014/10/09(木) 20:41:51.09 ID:YN7+JI3E
一応必死を見たが
おれは羽生スレにもカクショウスレにも行かないのだが・・・
まあそんなことをお前に言っても仕方ないよな

383 :名無し名人:2014/10/09(木) 20:51:27.94 ID:a6rlFFv0
@キチガイ羽生信者 メインキャラかまってクレクレ チョウセン連呼
羽生を狂信しソフトや開発者を中傷する 朝から深夜までIDを変え自演擁護し発狂する
渡辺ソフト指しのキチガイ捏造を深夜〜朝までID変えながらレスして晒してバレた
羽生が負けたのは渡辺ソフト指しだを延々と朝までw 

A「チョウセン ヒトモドキ 嗤」今年の4月から数日に1度くる設定で@と交互に使用「嗤」が特徴
「森下の矢倉」「東大将棋」「島ノート」などカビ本の蔵書自慢していたw
清水・香川スレに@と同じレスして一致がバレて一時停止 
http://hissi.org/read.php/bgame/20140911/M21CZS8renk.html

B女流ケナシ 自演擁護の単発〜数レス
清水スレで中傷レスと自演擁護を乱発中

ご丁寧に自分でID自演の手口を暴露してた 狂人?犯罪誇示?
>ちなみに私の本日の使用済みIDはこれニダ
http://hissi.org/read.php/bgame/20140915/Tzhvam1sVmk.html
>今日はあまりやる気にならなかったのであまり書いてないニダ

C単発IDチョウセン・ケナシ
チョウセン中傷のレスを1回だけして落ちる
無意味な工作を2年前くらいからはじめて将棋板を汚しまくった
http://hissi.org/read.php/bgame/20140624/eTZFT1VrUDg.html

D「普通の将棋ファン」キャラ 別回線でID固定して普通の子を演じる
「将棋世界」や指し手などのコメで一般ファンを装う Aの森下・島の蔵書を自慢し同一疑惑
相手してもらえないと火病し 煽りの@キャラに戻る
「パク・クネ」「スワップ」など将棋板では絶対にコイツしか使わない用語で同一確定
http://hissi.org/read.php/bgame/20140913/SmpIUUhqS08.html

↑@〜Dまで同一者で確定 2回線を使用し、朝昼晩また朝までチョウセン連呼と自演w
精神病だから仕方ないw

384 :名無し名人:2014/10/09(木) 20:53:57.79 ID:YN7+JI3E
例のあれ、こっちにも貼ったほうがいいのか?
お願いしますあれを貼ってください、ってことかな?

>>383を見るとそのように思えるのだが。

385 :名無し名人:2014/10/09(木) 20:55:04.16 ID:YN7+JI3E
チョウセンヒトモドキ(在日工作員)年末年始の活動状況 (2013~2014)

2013
12/24 http://hissi.org/read.php/bgame/20131224/VFdNM3FwbE0.html
12/25 http://hissi.org/read.php/bgame/20131225/eXlnT3pXZWc.html
12/26 http://hissi.org/read.php/bgame/20131226/RC8zbXp6TFM.html
12/27 http://hissi.org/read.php/bgame/20131227/cS8zOEhQdjI.html
12/29 http://hissi.org/read.php/bgame/20131229/eGZ2OFRRS3c.html
12/30 http://hissi.org/read.php/bgame/20131230/eTJxWk0rdU8.html
2014
1/3 http://hissi.org/read.php/bgame/20140103/NUI4bGtBK3c.html
1/4 http://hissi.org/read.php/bgame/20140104/YnFzMnVueUQ.html
1/5 http://hissi.org/read.php/bgame/20140105/YVZlUHpmSWY.html
1/6 http://hissi.org/read.php/bgame/20140106/Y0hPYkZIYnU.html
1/7 http://hissi.org/read.php/bgame/20140107/ZnZJMkVMOHU.html
1/8 http://hissi.org/read.php/bgame/20140208/a3JZcFdCQTQ.html

386 :名無し名人:2014/10/09(木) 20:55:40.03 ID:YN7+JI3E
チョウセンヒトモドキ9月上半期の活動状況(3日分、捕捉できたもののみ)

9/11
ID:txGEKBak http://hissi.org/read.php/bgame/20140911/dHhHRUtCYWs.html
ID:9NfSH/dl http://hissi.org/read.php/bgame/20140911/OU5mU0gvZGw.html
ID:pjuemfeg http://hissi.org/read.php/bgame/20140911/cGp1ZW1mZWc.html
ID:Ima25yA6 http://hissi.org/read.php/bgame/20140911/SW1hMjV5QTY.html
ID:GRGEvHem http://hissi.org/read.php/bgame/20140911/R1JHRXZIZW0.html
9/12
ID:qrWNdoNH http://hissi.org/read.php/bgame/20140912/cXJXTmRvTkg.html
ID:A8LyEFtR http://hissi.org/read.php/bgame/20140912/QThMeUVGdFI.html
ID:GmvSn3iC http://hissi.org/read.php/bgame/20140912/R212U24zaUM.html
ID:kgTACkY4 http://hissi.org/read.php/bgame/20140912/a2dUQUNrWTQ.html
ID:HGHkyqLG http://hissi.org/read.php/bgame/20140912/SEdIa3lxTEc.html
9/13
ID:WufpfPTR http://hissi.org/read.php/bgame/20140913/V3VmcGZQVFI.html
ID:qQCICOYr http://hissi.org/read.php/bgame/20140913/cVFDSUNPWXI.html

387 :名無し名人:2014/10/09(木) 20:56:17.36 ID:YN7+JI3E
チョウセンヒトモドキ9月下半期の活動状況(捕捉できたもののみ)

9/15
ID:1RpIVPcG http://hissi.org/read.php/bgame/20140915/MVJwSVZQY0c.html
ID:0g/mK493 http://hissi.org/read.php/bgame/20140915/MGcvbUs0OTM.html
ID:Tcn7z2aQ http://hissi.org/read.php/bgame/20140915/VGNuN3oyYVE.html
ID:8JW8a4hY http://hissi.org/read.php/bgame/20140915/OEpXOGE0aFk.html
9/16
ID:PPt07pdR http://hissi.org/read.php/bgame/20140916/UFB0MDdwZFI.html
ID:R7GIUtiI http://hissi.org/read.php/bgame/20140916/UjdHSVV0aUk.html
9/18 ID:4nBWBYh4 http://hissi.org/read.php/bgame/20140918/NG5CV0JZaDQ.html
9/19 ID:GTLWG3qI http://hissi.org/read.php/bgame/20140919/R1RMV0czcUk.html
9/21 ID:xn1fyKt/ http://hissi.org/read.php/bgame/20140921/eG4xZnlLdC8.html
9/22 ID:udGAtVbH http://hissi.org/read.php/bgame/20140922/dWRHQXRWYkg.html
9/23 ID:bHXoapu/ http://hissi.org/read.php/bgame/20140923/YkhYb2FwdS8.html
9/25 ID:HUniSVaB http://hissi.org/read.php/bgame/20140925/SFVuaVNWYUI.html
9/26 ID:IomWj14N http://hissi.org/read.php/bgame/20140926/SW9tV2oxNE4.html
9/27 ID:2CFQiWfs http://hissi.org/read.php/bgame/20140927/MkNGUWlXZnM.html
9/28 ID:e38TJDgt http://hissi.org/read.php/bgame/20140928/ZTM4VEpEZ3Q.html
9/29 ID:VHBxvBME http://hissi.org/read.php/bgame/20140929/VkhCeHZCTUU.html
9/30 ID:LO16nToS http://hissi.org/read.php/bgame/20140930/TE8xNm5Ub1M.html
9/30 ID:Ly1t+3Mf http://hissi.org/read.php/bgame/20140930/THkxdCszTWY.html

388 :名無し名人:2014/10/09(木) 20:56:59.56 ID:YN7+JI3E
チョウセンヒトモドキ10月の活動状況(捕捉できたもののみ)

10/1 ID:FxvRk3bT http://hissi.org/read.php/bgame/20141001/Rnh2UmszYlQ.html
10/1 ID:Ds9R5BHC http://hissi.org/read.php/bgame/20141001/RHM5UjVCSEM.html
10/2 ID:ZScpVE3M http://hissi.org/read.php/bgame/20141002/WlNjcFZFM00.html
10/2 ID:ir2gDUgt http://hissi.org/read.php/bgame/20141002/aXIyZ0RVZ3Q.html
10/3 ID:oXIEb8iW http://hissi.org/read.php/bgame/20141003/b1hJRWI4aVc.html
10/4 ID:n1mOqoNo http://hissi.org/read.php/bgame/20141004/bjFtT3FvTm8.html
10/5 ID:Q32iKaew http://hissi.org/read.php/bgame/20141005/UTMyaUthZXc.html
10/6 ID:dXQcPfMl http://hissi.org/read.php/bgame/20141006/ZFhRY1BmTWw.html
10/6 ID:7FNGJMa0 http://hissi.org/read.php/bgame/20141006/N0ZOR0pNYTA.html
10/9 ID:a6rlFFv0←NEW !!

389 :名無し名人:2014/10/09(木) 20:58:35.59 ID:YN7+JI3E
チョウセンヒトモドキ(在日工作員)とは
このようなキチガイ沙汰を少なくとも2年以上前から
この板で延々と続けているキチガイであるらしいが
私自身は今年この板に来たばかりなので詳細については知らない
なお、角将=チョウセンヒトモドキであるという説を唱えているものもいるようだが、
私自身は角将というやつがどういう奴なのか知らないので
その説の当否については判断は出来ない

以上

390 :名無し名人:2014/10/09(木) 21:07:30.30 ID:U+ExO/6b
またキチガイが暴れてるな

391 :名無し名人:2014/10/09(木) 21:12:04.12 ID:vv3x/WtU
昔テレビの討論会を見て朝鮮人の自分勝手さと
放送局が朝鮮人に占領されているということがわかったので
もう今はテレビは見ていないのだが、
ネットでもこういうことやっているのは鬱陶しい

392 :名無し名人:2014/10/09(木) 21:15:52.41 ID:3owk0y/k
ID:YN7+JI3E
これが将棋板名物のキチガイ羽生信者

393 :名無し名人:2014/10/09(木) 21:18:12.64 ID:vv3x/WtU
チョウセンヒトモドキの狂気がよくわかるので非常に参考になる

すれ違いだとは思うがね

394 :名無し名人:2014/10/09(木) 21:19:12.52 ID:vv3x/WtU
失礼、すれ違いじゃないか
主にこのスレでやっていたことなんだな

395 :名無し名人:2014/10/09(木) 21:19:58.81 ID:7YuH9RCz
朝鮮とか中国とか連呼する連中はネトウヨなので人として信用できない
ネトウヨは人間のクズ

396 :名無し名人:2014/10/09(木) 21:24:35.38 ID:3QmDajR4
ネトウヨって言葉を使うのは、ほぼ朝鮮人だけだけどね

397 :名無し名人:2014/10/09(木) 21:44:17.88 ID:a6rlFFv0
>>392
=「なんでも角将認定キチガイ」 別回線でキャラ作ってただけw

「なんでも角将認定キチガイ」は羽生応援スレでも鼻つまみ
何度、「それ別人じゃね?」指摘されても一向にやめようとしない

で、チョウセン連呼のキチガイと同じスレに現れ、同じレスを敵視する
こんなキチガイ他にもいるのかな?疑問だったけど

なんのことはない

「なんでも角将認定キチガイ」=例の「キチガイ羽生信者」

疑問が氷解w

398 :名無し名人:2014/10/09(木) 21:46:30.66 ID:3QmDajR4
とある基地外の凄まじい火病

10/9 ID:a6rlFFv0 http://hissi.org/read.php/bgame/20141009/YTZybEZGdjA.html ←NEW!!

399 :名無し名人:2014/10/09(木) 21:48:17.86 ID:nAYdD3q5
hissi貼るやつは全部基地外

400 :名無し名人:2014/10/09(木) 21:48:34.56 ID:3QmDajR4
基地外の独り言

前略

何度、「それ別人じゃね?」指摘されても一向にやめようとしない

中略

「なんでも角将認定キチガイ」=例の「キチガイ羽生信者」疑問が氷解w

401 :名無し名人:2014/10/09(木) 21:49:20.46 ID:3QmDajR4
ひとつのレスの中で相反することを書いて平然とできるやつを「基地外」という

402 :名無し名人:2014/10/09(木) 22:04:15.58 ID:a6rlFFv0
無関係で別人なら放置すればいいだけ

「なんでも角将認定キチガイ」=例の「キチガイ羽生信者」がバレたのが
恥ずかしいらしい(キチガイに恥ずかしいという感情があるのか疑問だが)

抜群に頭のオカシなキチガイx2が
いつも同じスレに貼り付くのはおかしいなあ

「なんでも角将認定キチガイ」
「キチガイ羽生信者」

同一ですたw

そりゃそうだよな、これだけのキチガイそうそういないもんな
疑問が完全氷解w

403 :名無し名人:2014/10/09(木) 22:08:02.90 ID:vBJKRdZq
ID:a6rlFFv0
お前、なんで同じことし書けないの?頭沸騰しちゃったの?

404 :名無し名人:2014/10/09(木) 22:20:51.19 ID:a6rlFFv0
またID変えたのか?

「なんでも角将認定キチガイ」=例の「キチガイ羽生信者」がバレたのが
そんなに困るの?www

405 :名無し名人:2014/10/09(木) 22:41:11.73 ID:0kQyObo3
基本的にこの基地外は
>>385-388を貼られると発狂する

406 :名無し名人:2014/10/09(木) 22:46:54.86 ID:a6rlFFv0
逆モーション

「なんでも角将認定キチガイ」=例の「キチガイ羽生信者」を指摘したら

我を忘れて脊髄で火病して必死貼ったり
都合よく「なんでも角将認定キチガイ」出動させたり
却って自ら晒した

それって、つまり信憑性をバックアップしてるだけwww

407 :名無し名人:2014/10/09(木) 22:49:09.76 ID:0kQyObo3
逆モーションではなく基本的パターン
この基地外は>>385-388を貼られると脊髄反射で発狂する

キーワードは「朝鮮人も土器」

408 :名無し名人:2014/10/09(木) 23:00:42.90 ID:a6rlFFv0
「なんでも角将認定キチガイ」=例の「キチガイ羽生信者」
指摘されると、そんなに困るの?www

409 :名無し名人:2014/10/09(木) 23:08:48.08 ID:a6rlFFv0
別スレで同時に煽ってる人がいるから
「なんでも角将認定キチガイ」=例の「キチガイ羽生信者」
回線別で別IDだから混乱しててワロタw

612 名前:名無し名人[] 投稿日:2014/10/09(木) 22:46:02.42 ID:0kQyObo3 [3/5]
そういうこともあるだろう

614 名前:名無し名人[sage] 投稿日:2014/10/09(木) 22:49:49.49 ID:a6rlFFv0 [18/23]
612
なんで「キチガイ羽生信者」のキャラのお前が
横からシャシャリでてきて反論するんだよ
固定ID「なんでも角将認定キチガイ」のレスなんだが

わざと低脳タリン子を演じてるのかねwww
精神ガイジらしい脳タリン子www

はいはい同一確定


それでなくても精神ガイジなのに混乱中w

410 :名無し名人:2014/10/09(木) 23:12:20.96 ID:EcaIeKyB
狂人日記
http://hissi.org/read.php/bgame/20141009/YTZybEZGdjA.html

411 :名無し名人:2014/10/09(木) 23:19:22.27 ID:a6rlFFv0
別スレで煽られてて
必死を貼るのが精一杯w

> キチガイ羽生ヲタ完全発狂してるなww
>
> 将棋板中で嫌われてて、唯一味方してくれてた
> もう一人のキチガイが自演だってバレたら
> 完全に孤立しちゃうもんなww
>
> 友達いないから2chでかまってほしくて頑張ってるのに
> かわいそう

こんなレスまでされ笑われてw

412 :名無し名人:2014/10/09(木) 23:20:38.67 ID:EcaIeKyB
狂人日記
http://hissi.org/read.php/bgame/20141009/YTZybEZGdjA.html

413 :名無し名人:2014/10/09(木) 23:48:54.69 ID:a6rlFFv0
ほんと羽生のファンから迷惑だろうな

毎日「チョウセンチョウセン」やってるのと
毎日毎日「あいつは角将だ〜」
精神ガイジ 同じやつの自演だろ こんだけのキチガイいるかよ
二度と羽生板いくなよキチガイが迷惑だろ



645 名前:名無し名人[] 投稿日:2014/10/09(木) 23:35:10.36 ID:yKN9jKmo
羽生オタ、羽生狂信者がこのスレの大半なんて誰も思ってないし
羽生に異常に執着して羽生以外を全面否定してるのがここに来てるのは
間違いない事は普通の羽生ファンも迷惑してて解ってるだろうから
ここで能書き言うのはもう辞めておきます
羽生ファンから狂信者が増えないで欲しいし。

414 :名無し名人:2014/10/10(金) 00:01:29.89 ID:Hdmz0AUV
羽生とうちの安物パソコンとで勝負したいんだけどな

多分、ボロパソコンが勝つよw(笑)

415 :名無し名人:2014/10/10(金) 02:10:13.38 ID:8iaXjgFo
例のキチガイ羽生信者がまたこのスレに復活してファビョってるのかよ
さっさと死ねよ

416 :名無し名人:2014/10/10(金) 02:12:47.98 ID:IYY15xW2
ファビョってたのはこちら
 ↓
http://hissi.org/read.php/bgame/20141009/YTZybEZGdjA.html

417 :名無し名人:2014/10/10(金) 06:00:43.38 ID:ki+xqgUZ
このキチガイ羽生信者は生きてて楽しいのかな?

418 :名無し名人:2014/10/10(金) 06:04:39.47 ID:ki+xqgUZ
こんなキチガイが藤田綾を見て毎日オナニーしてんのかw
棋娘だっけwww

419 :名無し名人:2014/10/10(金) 08:07:07.84 ID:HDohxSj3
>>385-389
超鮮人工作員は高給もらってるからある意味勝ち組かも。

420 :名無し名人:2014/10/10(金) 08:10:48.85 ID:P51BNmM0
キチガイ羽生ヲタ珍しく早起きだな

421 :名無し名人:2014/10/10(金) 08:11:19.07 ID:HDohxSj3
>>391
2ちゃんに閑古鳥が鳴いたのも超鮮人工作員のあまりの多さのせい。

>>396
おっしゃるとおりです。

>>397
韓国朝鮮には羽生善治はいないから悔しいんだな。

422 :名無し名人:2014/10/10(金) 08:22:45.38 ID:BiXyWCUj
またキチガイが暴れているのか

423 :名無し名人:2014/10/10(金) 08:29:59.02 ID:ecu1uPM1
5人て誰がでるの?? 5人集まらなかったら、会長がでるんだろうか・・・

424 :名無し名人:2014/10/10(金) 08:47:46.63 ID:ekcz9inn
>>423

>>301の千田四段(本人Twitterで否定済み)以外の7人の中に全部入ってると思う。

425 :名無し名人:2014/10/10(金) 10:13:48.12 ID:KPaeDF5J
ID:+VGUrXyw
http://hissi.org/read.php/bgame/20140905/K1ZHVXJYeXc.html
ID:JyHn3ioj
http://hissi.org/read.php/bgame/20140720/SnlIbjNpb2o.html

このスタミナは凄い www

426 :名無し名人:2014/10/10(金) 12:45:06.33 ID:22JbOb4V
羽生ヲタはキチガイが多すぎw
中でも「キチガイ羽生信者」は別格w

427 :名無し名人:2014/10/10(金) 13:05:36.83 ID:HDohxSj3
>>426
お前ら朝鮮人こそが精神病群。

428 :名無し名人:2014/10/10(金) 20:37:10.59 ID:14fOIjrt
このスレの主な登場人物

1 「ソフト厨」 (目的: 日本将棋連盟とプロ棋士の衰退化)
 このスレの8〜9割を複数IDを使って毎日書き込んでいる。
 第二回電王戦の頃から24時間2交代+夜警で休みなく1日約200レスを書き続けて来た。
 (このスレ現在なんとPart359) また単発クソスレを板に乱立させている。
 最近さすがに目立ちすぎて身バレしてるため書き込み量やトーンなどを流動化。
 現在自分が書き込んだ大量のクソを「角将」や「羽生厨」などになすりつける工作中。

2 「粘着アンチソフト厨」 (目的: 日本の国内対立や日朝対立などを煽ること)
 基本的には「ソフト厨は囲碁=朝鮮厨だった」工作を細く長くやって来た。
 最近日本人が普通の表現では躊躇って使わない「朝鮮人」を
 「ソフト厨」にぶつけまくってる。(これは同国でも別勢力の可能性がある)

3 以上の外国勢を除いた「一般人」 (目的: 将棋を楽しむこと)
 「ソフト厨」が調子に乗って嘘と誹謗中傷を書きまくってると見かねて書く程度。
 電王戦自体は1年に一回なので本来書くネタがそんなにない。
 なので書いてもすぐにスレ流し&新スレ化されて「ソフト厨サロン」に戻ってしまう。

429 :名無し名人:2014/10/10(金) 21:06:21.71 ID:8iaXjgFo
最強なのはあのキチガイ羽生信者だろw
毎日、10回くらいID変えて100レスくらいしてるんだから
特定されてから少し大人しくなったと思ったら昨日、また自演バレしてから久しぶりに大発狂w

430 :名無し名人:2014/10/10(金) 21:43:26.30 ID:UR7tlvTN
「角将認定キチガイ」=「キチガイ羽生信者」がバレてるよ指摘したら
すさまじい火病しだしたねw 
今は、清水さんのスレで自演しまくってるw 腹いせなのかな

よくわからんが
精神病者には自演がバレるのは身を切るように痛いんだろうw
だんだん狭まるからね

↓が返す返すも図星ヒットすぎる

626 名前:名無し名人[sage] 投稿日:2014/10/09(木) 23:08:23.95 ID:yOFZ+wXj [2/3]
キチガイ羽生ヲタ完全発狂してるなww

将棋板中で嫌われてて、唯一味方してくれてた
もう一人のキチガイが自演だってバレたら
完全に孤立しちゃうもんなww

友達いないから2chでかまってほしくて頑張ってるのに
かわいそう

431 :名無し名人:2014/10/10(金) 22:27:34.66 ID:UR7tlvTN
これから

「角将認定するキチガイ」が沸いたら
ああ、あの「キチガイ羽生信者」の自演ね

で終了 

「角将認定キチガイ」キャラは長い間の自演ご苦労様ですたw

432 :名無し名人:2014/10/10(金) 22:30:40.76 ID:l7LuqxEd
>>428
登場人物:プロ厨

以下がプロ厨の主張の移り変わり

プロ棋士がコンピュータに負ける前のプロ厨の嘘
・癖を覚えれば勝てる
・定跡を外せば勝てる
・持ち時間を長くすれば勝てる
・プロ棋士の棋譜から学習しているので永久にプロ棋士には勝てない

プロ棋士がコンピュータに負けるようになってからのプロ厨の新たな嘘
・将棋ソフトはボナンザ登場以降ブレークスルーがないので棋力の向上は止まっている
・コンピュータやCPUの性能向上は省エネ化の方向に進むので止まる
・プロ棋士よりも強いソフトは何の役にも立たないのでソフト開発は止まる

コンピュータが人間を完全に超えてからのプロ厨の主張
・人間はミスするから面白い
・ソフトは中盤で結果出て面白くない
・コンピュータの将棋は手に汗握らない、人間味がない

433 :名無し名人:2014/10/10(金) 22:32:18.62 ID:o2LvqK/W
>>430-431
キチガイ、巡回ご苦労

434 :名無し名人:2014/10/10(金) 22:32:56.16 ID:l7LuqxEd
>>428
登場人物:コンピュータは永久にプロ棋士に勝てない厨+将棋の完全解析可能厨

将棋板にはコンピュータで将棋の完全解析が可能だと考えている思考回路の人がいる
最近までコンピュータは永久にプロ棋士に勝てないと考えている思考回路の人もいた
全く正反対の主張をしている両者が論争してもよさそうなものだが、全く論争しているのを見かけない
バカ同士では論争にならないのだろうか?

コンピュータ将棋の強さ
弱い                                                        強い
←―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――→
     ↑          ↑                                       ↑   
永久にプロ棋士に   真実はここ                               将棋の完全解析
勝てない厨の主張  プロ棋士の頂点
               を超えた 

435 :名無し名人:2014/10/10(金) 22:50:21.84 ID:v333QqBP
完全解析など必要ない。

非合法手による局面、詰将棋のような仮想局面を検討する必要もなければ、

詰み筋や必至の筋を見落としたことによって生じる(膨大な)変化・局面に意味はない。

436 :名無し名人:2014/10/10(金) 23:38:11.31 ID:HDohxSj3
>>428

437 :名無し名人:2014/10/11(土) 07:13:52.42 ID:0wZy0FpT
将棋板を長きに渡って汚染してきた「角将」
あるいは「ソフトキチガイ」「チョウセンヒトモドキ」などといわれてきた真正のキチガイが
複数IDを用いて自演を繰り返してきたことをうかつにも自らゲロしたので、
スレ違いではありますが、一応告知します

以下のやり取りを参照
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1412198540/802-807

参照先URLの802および804が、
本スレにおける>>429-431などを書いている人物です
自演してきたことを自らうかつにもゲロしてしまっために現在錯乱しており、
今週末各スレにおいて種々IDを使用しての霍乱隠蔽工作、
他者への攻撃、誹謗中傷等を行うのではないかと思われます
当スレの皆さんも充分ご注意ください。

すれ違い失礼いたしました

438 :名無し名人:2014/10/11(土) 08:38:55.65 ID:dRA1qRUE
いよいよ明日発表か
広瀬と稲葉は間違いなく含まれてるよ
こないだ竜王戦の対戦後に2人で一緒に行動してたから

439 :名無し名人:2014/10/11(土) 08:48:32.94 ID:Ul0v3n0T
俺はややソフト厨よりだけど・・・・・
ソフトの開発者を中卒に限定すれば、まだまだプロも勝てると思う

440 :名無し名人:2014/10/11(土) 09:09:10.37 ID:ArvhAqob
>>437
「角将認定キチガイ」=「キチガイ羽生信者」の自演バレたよ指摘したら
図星ヒットで、すさまじい火病しだしますたw

これから

「角将認定するキチガイ」が沸いたら
ああ、あの「キチガイ羽生信者」の自演ね

で終了 

「角将認定キチガイ」キャラは長い間の自演ご苦労様ですたw

441 :名無し名人:2014/10/11(土) 09:11:20.18 ID:TPZvqnXE
無職引きこもりのキチガイ羽生信者が今日も朝から発狂中
と言ってもコイツの場合、朝は寝る時間らしいが(笑)

442 :名無し名人:2014/10/11(土) 09:28:19.60 ID:ArvhAqob
「角将認定キチガイ」=「キチガイ羽生信者」を指摘した時の反応↓

┌┴┐┌┴┐┌┴┐ -┼-  ̄Tフ ̄Tフ __ / /
  _ノ   _ノ   _ノ ヽ/|    ノ    ノ       。。
       /\___/ヽ
    /ノヽ       ヽ、
    / ⌒''ヽ,,,)ii(,,,r'''''' :::ヘ
    | ン(○),ン <、(○)<::|  |`ヽ、 ガアアアァーー!!
    |  `⌒,,ノ(、_, )ヽ⌒´ ::l  |::::ヽl   「自演」じゃねぇぞぉぉ
.   ヽ ヽ il´トェェェイ`li r ;/  .|:::::i |   「別人」だぞぉぉ
   /ヽ  !l |,r-r-| l!   /ヽ  |:::::l |    お前らみんな
  /  |^|ヽ、 `ニニ´一/|^|`,r-|:「 ̄     チョウセン・ヒトモドキだ、いや「角将」だ
  /   | .|        | .| ,U(ニ 、)ヽ     いやチョウセン「角将」なんだぁぁ
 /    | .|         | .|人(_(ニ、ノ     
                          

443 :名無し名人:2014/10/11(土) 09:29:37.20 ID:TPZvqnXE
>将棋板を長きに渡って汚染してきた「角将」
>あるいは「ソフトキチガイ」「チョウセンヒトモドキ」などといわれてきた真正のキチガイが


これウケるよなw
ソフトキチガイもチョウセンヒトモドキもカクショウもほぼこいつ一人が発狂して言い続けてるだけなのにw
将棋板を汚染してるのは将棋板中で嫌われ者のこいつだしw

444 :名無し名人:2014/10/11(土) 09:35:28.21 ID:ArvhAqob
「角将」スレにも貼ったあったけど

「角将」認定とチョウセン・ヒトモドキ中傷が混在してるw

これは
「角将認定キチガイ」キャラでレスしてるのかな?
それとも
「キチガイ羽生信者」
なのか

精神病者が煽られてさらに壊れてるw

445 :名無し名人:2014/10/11(土) 09:50:20.76 ID:TPZvqnXE
清水市代スレでキチガイの悪事が暴かれて、悔しくてますます発狂しちゃったらしいw

446 :名無し名人:2014/10/11(土) 09:58:04.22 ID:ArvhAqob
清水スレがワロタ

いままで
「角将」認定とチョウセン・ヒトモドキ中傷は混在してなかったけど
発狂してるわ

清水スレの工作指摘され
活動の場所がなくなるのがキチガイには寂しいんだろなw

447 :名無し名人:2014/10/11(土) 10:02:09.06 ID:d9jABlzA
電王戦 棋士レートとCPU価格の中央値
第1回 1300? 200万円
第2回 1610 38万円
第3回 1757 11万円
第4回 1728 11万円 >>301

448 :名無し名人:2014/10/11(土) 10:09:42.25 ID:d9jABlzA
複数の半角スペースは省略されるのか見難くなってすまん どうやったら見やすくできる?

449 :名無し名人:2014/10/11(土) 10:15:35.95 ID:JL4Mw5TG
第3回、11万円相手にプロ棋士先生方1勝4敗(笑)

450 :名無し名人:2014/10/11(土) 10:59:53.14 ID:GLUyhtOr
>>435
これコピペか?頭悪すぎんだけど

451 :名無し名人:2014/10/11(土) 11:10:03.50 ID:Giljp/Fi
タッグマッチなんかスカウターみたいなのつけてやるみたいだけど、それするのにプロ棋士である必要あんのか・・・
いやプロ棋士側からみて・・・
ドワンゴからしたら願ってもないだろうが

452 :名無し名人:2014/10/11(土) 11:25:04.63 ID:bpo6jjMH
対戦相手の戦闘能力とか表示されるの?
レーティングでいいけど

453 :名無し名人:2014/10/11(土) 11:31:52.33 ID:Vub+Pmaa
発表は明日か
なんだかんだで誰が出るか気になる

454 :名無し名人:2014/10/11(土) 11:33:41.77 ID:zaT+RIhl
>>447
第4回の棋士側のレート下がってるじゃん。
人選なんとかならんかったのか。
連盟の会合で批判が噴出するのもわかる気がするわ。

455 :名無し名人:2014/10/11(土) 11:40:50.71 ID:PLoY0opx
プロの将棋なんて弱いんだから意味ないじゃん
もう解散しちゃえよ

456 :名無し名人:2014/10/11(土) 12:00:51.79 ID:JL4Mw5TG
解散するか醜態を晒し続けるかの2択だけど
将棋連盟は醜態晒しを選択したんだね

457 :名無し名人:2014/10/11(土) 12:08:17.04 ID:vgOXPNGv
>>455
>>456
失せろKCIA。

458 :名無し名人:2014/10/11(土) 12:41:28.46 ID:OQLyvday
>>301
ワロタ。大将は軍神と謳われる広瀬か。武運長久ば祈る。

459 :名無し名人:2014/10/11(土) 12:56:24.72 ID:90M5GVgI
完全解析とかどうでも良い。
トップソフトとトッププロのどちらが最強なのか。
そして、負けた方は氏ね。

460 :名無し名人:2014/10/11(土) 14:00:52.37 ID:s63QjZ7p
>>301
結局A級との対局は第2回の三浦だけだったな

461 :名無し名人:2014/10/11(土) 19:11:19.73 ID:h2pZaLU4
>>454
第四回は、羽生名人、森内竜王、渡辺二冠、豊島七段、郷田九段でもコンピュータの5勝になる

入学試験で例えると以下のようになる
本番と全く同じテスト問題を5ヶ月前に入手して回答する練習をしていたが九段の棋士でも合格できなかった
第四回は第三回よりかなり難しい問題になる
事前に問題を取り寄せてカンニングしたところで、誰が出たところで不合格と決まっている

強い
 ↑ 第4回電王戦に登場する1位のソフト
 │ 第4回電王戦に登場する2位のソフト
 │ 第4回電王戦に登場する3位のソフト
 │ 第4回電王戦に登場する4位のソフト
 │ 第4回電王戦に登場する5位のソフト
 │
 │
 │
 │ 第3回電王戦に登場した1位のソフト 屋敷九段が本番と全く同じ環境で5ヶ月間練習しても負けた
 │ 第3回電王戦に登場した2位のソフト
 │ 第3回電王戦に登場した3位のソフト
 │ 第3回電王戦に登場した4位のソフト
 ↓ 第3回電王戦に登場した5位のソフト
弱い

462 :名無し名人:2014/10/11(土) 19:18:37.93 ID:qo+JuWMd
みんなで負ければ怖くない状態

悲壮感はさらに無くなるでしょう、ハゲシンあたりからそうだし

463 :名無し名人:2014/10/11(土) 20:31:07.33 ID:r0X4nIYG
明日、電王戦のファイナル出場棋士、何時に発表あるの?(´・ω・`)

464 :名無し名人:2014/10/11(土) 21:17:14.74 ID:P8zTJhr6
しかし保木さん凄げーなとあらためて思う今日このごろです。
羽生さんも、保木さんだったら不足ないでしょうに。

465 :名無し名人:2014/10/11(土) 21:21:22.31 ID:3ux6MFiz
ファイナル、保木でてくるの?

466 :名無し名人:2014/10/11(土) 22:07:51.38 ID:Icpp0Gg3
>>463
常識的に考えて表彰式の後だから21時頃

467 :名無し名人:2014/10/11(土) 22:32:46.27 ID:Pr6Bzxi0
もしプロが5連敗なら、将棋連盟は解散でいいだろう。
絶対に1勝はあげられるように、最強の布陣で望んで欲しい。

468 :名無し名人:2014/10/11(土) 22:49:56.47 ID:QTlzD8Px
誰が出るのでしょうか?

469 :名無し名人:2014/10/11(土) 22:59:56.48 ID:bUT/1PuF
谷川w

470 :名無し名人:2014/10/11(土) 23:04:32.59 ID:MuQBpyv4
豊島と糸谷はタイトルホルダーになる可能性があるから無しだろ
てことは、それ以外で若手5人ってことになる
唯一可能性があるのは豊島だったが、それも無理なので、
全敗するだろう

471 :名無し名人:2014/10/11(土) 23:04:48.72 ID:HN7orLuv
まあ正直、タッグマッチの勝敗なんぞどうでもいいよな。
コールや豊島の再出場なんてあるのかね?

472 :名無し名人:2014/10/11(土) 23:07:41.54 ID:MuQBpyv4
豊島は無い
王座になる可能性があるから、タイトルホルダーを出さないという将棋連盟の
プライドによって出ないだろう
コールはあるだろうが、彼が出場したところで負ける
コールより強い菅井が昨年の習甦に負けてるくらいだから

473 :名無し名人:2014/10/11(土) 23:09:16.30 ID:bUT/1PuF
過去出てきたやつと同じやつがでくることはないよ
「もう人がいません」って言ってるのと同じだから、それは無いな

474 :名無し名人:2014/10/11(土) 23:14:08.02 ID:MuQBpyv4
来年コンピュータに勝てる可能性があるのは、羽生、豊島、渡辺、森内、郷田、佐藤
しかし、こいつらは将棋連盟のプライドにより、出ない
全敗確定だな

475 :名無し名人:2014/10/12(日) 00:28:34.00 ID:nLkw+/eR
もしプロが5連敗なら、将棋連盟は解散でいいだろう。
絶対に1勝はあげられるように、最強の布陣で望んで欲しい。

476 :名無し名人:2014/10/12(日) 00:35:00.40 ID:JDzKC13a
こーるは勝てる選手(勝てた選手)として永遠に残しておくんじゃないかな

477 :名無し名人:2014/10/12(日) 00:35:27.08 ID:JDzKC13a
選手て・・・棋士な

478 :名無し名人:2014/10/12(日) 00:45:26.85 ID:gfVxSzZI
広瀬、天彦、千田、永瀬、佐々木を希望。
ただ、広瀬はまだ名人挑戦の可能性残してるし、どうなるんだろう。

479 :名無し名人:2014/10/12(日) 01:07:57.33 ID:j/CvKfL+
>>365
いい大人は周りの声を聞かずにわがまま勝手をしたりしないよ

480 :名無し名人:2014/10/12(日) 03:02:15.04 ID:le0WR0jY
連盟解散して将棋好き同好会という名前で再出発しましょう

481 :名無し名人:2014/10/12(日) 03:14:23.19 ID:jHOLyNwp
プロ棋士たちは豊島のおかげで1年寿命が延びたって事をちゃんと理解してんのかね、全敗してたら1年前倒しでタイトルホルダーを出さざるを得なかった
俺はやねうらが負けて菅井豊島のどっちかが勝って2勝って予想してたんだけどそれ以下だった、あんだけハンデがあったのに
ポナやツツカナが3番手以下に落ちてくるようだったら初戦くらいしか勝つチャンスが無い、一番強いヤツを最初にもってくるべきだな

482 :名無し名人:2014/10/12(日) 03:32:32.06 ID:ZTwgYHu8
来年はA級を前座でもってくるぐらいしかないだろうな

483 :名無し名人:2014/10/12(日) 04:02:51.37 ID:6lwAQyMl
先鋒行方w

484 :名無し名人:2014/10/12(日) 04:42:30.04 ID:sdt4kdxQ
もう前回までに比べて全然盛り上がってないなー
そりゃ、タッグ戦とかいって保身に走ったプロとソフトの馴れ合い対局なんて
興味ないしな。
運営と一部のオタが無理やり盛り上がってます的空気だしてるだけで、
コメントやスレみてれば一目瞭然。
過去の電王戦の遺産でやってるようなもの。
出場棋士みてもわけるけどさw
次回はないか、あっても最後だろうな。
さっさと羽生がでてきて5番勝負ぐらいで負け越してソフトに白旗あげて、
そこからチェスのように新たな道を探る路線でいくべきだよ。
もうこの不景気、将棋はいままでのように成立する時勢じゃない。
スポンサーである新聞社の購読率は現状で25%減、それにともなって
将棋も縮小、兼業でプロするのが当たり前の時代になってくんだよ。

485 :名無し名人:2014/10/12(日) 04:46:00.00 ID:kxbBEu5R
電王戦はどうでもいいけど、電王トーナメントはまだ興味がある
ただこれも面子が固定されて、新規参入が無くなったら飽きてしまうだろうな

486 :名無し名人:2014/10/12(日) 05:45:02.70 ID:jCzQ1naZ
>>479
じゃ、本人はやりたい!って言ってるのに周りが止めてるから涙を飲んで我慢してる、とでも言うのか?
本当は夜な夜なビビってションベンチビってんのになw

487 :名無し名人:2014/10/12(日) 06:30:29.22 ID:WS9Age6w
そういう下らん煽りを書くから、ソフト厨は軽蔑されるんだよ

488 :名無し名人:2014/10/12(日) 07:16:10.27 ID:N0YXelaq
タイトルホルダー云々と書かれているが、コンピュータ将棋は1年でレーティングが150くらい上がる
22の差は1ヶ月か2ヶ月分の進歩の差でしかない

10 森内俊之竜王 1795
13 菅井竜也五段 1773 → 習甦に連敗 → その後習甦はコンピュータ将棋選手権で14位
http://kishi.a.la9.jp/ranking2.html

トップクラスの将棋ソフトは、事前に貸し出してもタイトル保持者も勝てないまでに強くなっている

489 :名無し名人:2014/10/12(日) 07:16:10.50 ID:UWClSoEz
コンピューター制限しても人間負け越すし羽生が出場しないのも分かった
それならいっそ最後くらいはコンピューター無制限にソフト貸し出し無し
という誰からも文句が出ない条件で人間がどこまでやるかを
見せた方がいいのではないか

490 :名無し名人:2014/10/12(日) 08:20:19.52 ID:Eb5/kC17
みんなコンピューターに期待しすぎだし夢見すぎだよ

強いといっても塚田先生といい勝負、豊島には手も足も出ないんだから

491 :名無し名人:2014/10/12(日) 08:21:35.93 ID:3WDbGg9W
休日の朝から池沼塚田bot登場

492 :名無し名人:2014/10/12(日) 08:27:08.15 ID:Eb5/kC17
事実を認められないなんて可哀想だな
それは期待という名の病理だね

493 :名無し名人:2014/10/12(日) 08:29:49.38 ID:Y2wPd4iE
第3回棋士の勝ち越しのために変化したこと
 棋士レート+150 CPU価格-70% 強制貸出 バージョンアップ禁止 ソフトトーナメント
第4回での変化
 有望な若手のみ出場 (レートなどは変化なし)

単に若手に押し付けているだけなんじゃ

494 :名無し名人:2014/10/12(日) 08:45:24.54 ID:rCXSI6pB
棋王戦のベスト4に残ってる康光、郷田、深浦こそ電王戦に出るべき
なんでこいつら立候補しないでいまさらタイトル目指しとるんや

495 :名無し名人:2014/10/12(日) 09:03:32.53 ID:JQIJexAd
今日電王戦のメンツ発表なんだっけ?
今回はリーク無いのか

496 :名無し名人:2014/10/12(日) 09:04:50.01 ID:5E0kb76R
次々と討ち死にする若者たちを防波堤として終了ですか

497 :名無し名人:2014/10/12(日) 09:28:28.80 ID:HGuhBkTv
スペック制限しないとPCに金かけられるやつが強いになっちゃうし、
それはそれでつまんない。

PCだけ最初から10分秒読みとかのハンデとかならいい感じで勝負になりそうだけど。
目に見えるハンデは棋士側がイヤがるかな?

498 :名無し名人:2014/10/12(日) 09:43:36.53 ID:jmzslHID
>>497
ソフト同士で争うなら金かけられる奴が強いとなるのは問題だが、
人間とソフトで争うなら金かけられる奴が出てくればいい

499 :名無し名人:2014/10/12(日) 09:47:01.61 ID:jmzslHID
>>481
いや、豊島のせいで寿命が縮まったと見るべき
羽生を出せばいいのに、豊島が勝っちゃったから羽生を出さなくなった
羽生を出していたらもっと盛り上がって将棋ブームが来ていた

500 :名無し名人:2014/10/12(日) 10:03:07.87 ID:i2WHRCQk
補助板があれば勝てるって言ってたお方はどうなんの?出ないのが確定してるのか?

501 :名無し名人:2014/10/12(日) 10:57:10.24 ID:f8zB1vJX
>>500
補助版が有ろうが無かろうが手が見えなかったら意味無いだろw

プロは口だけで何も見えて無い。

502 :名無し名人:2014/10/12(日) 12:21:29.76 ID:4rOCEq3Y
>>466
わかりました

503 :名無し名人:2014/10/12(日) 12:28:57.13 ID:qf/SzNrN
羽生が出るならクラスタGPSとじゃなきゃ見る気しない

504 :名無し名人:2014/10/12(日) 12:36:19.96 ID:N0YXelaq
豊島七段が勝ったのは2013年11月バージョンのYSS 6コア
2014年5月バージョンのYSS 256コアは選手権で3位
2014年10月バージョンYSS 256コアだと豊島七段も惨敗と思われる

塚田九段が引き分けたPuella αはとっくの昔に開発が中止さらたソフト

           Puella α
2014年5月 選手権不参加(推定20位、二次予選落ち)
             ↑
2013年5月 選手権不参加(推定15位、二次予選落ち)
             ↑
2013年4月 塚田九段と対局して引き分け
             ↑
         開発中止
             ↑
2012年5月 選手権2位


490 :名無し名人:2014/10/12(日) 08:20:19.52 ID:Eb5/kC17
みんなコンピューターに期待しすぎだし夢見すぎだよ
強いといっても塚田先生といい勝負、豊島には手も足も出ないんだから

505 :名無し名人:2014/10/12(日) 13:12:11.87 ID:Cr1CuR6x
久保さん ponaが強い・・・

506 :名無し名人:2014/10/12(日) 14:04:47.58 ID:i2WHRCQk
>>501
俺もダメだろと思うけど、言ったからには出て欲しい気もするんだな

507 :名無し名人:2014/10/12(日) 14:36:53.77 ID:T/uQZZT+
>>503 私に聞かないで下さい(チョイおこの羽生)

508 :名無し名人:2014/10/12(日) 15:20:37.57 ID:6BY9FcD9
連盟はうんこ

509 :名無し名人:2014/10/12(日) 16:20:50.68 ID:jJzDbl2G
より強い相手と本能的に戦いたいはずの棋士(羽生)が
自分で「指したい!」と言い出せばすべて解決したのにな。

510 :名無し名人:2014/10/12(日) 16:33:52.91 ID:i2WHRCQk
羽生が年をとってから対局したら、「全盛期なら勝てた」とか言い出すんだろうな

511 :名無し名人:2014/10/12(日) 17:22:04.82 ID:WzIgn0GY
羽生の全盛期のレーディングって幾つぐらいなの?

傑出度を数値化したものでもいいぞ

512 :名無し名人:2014/10/12(日) 18:20:07.06 ID:5LdCBlj9
いつ発表なのさ?

513 :名無し名人:2014/10/12(日) 18:50:32.75 ID:0Syt7wI4
今日

514 :名無し名人:2014/10/12(日) 19:09:56.56 ID:P/KTVmik
>>467
それで良いと思うよ
将棋みたいなつまらんゲームにうつつを抜かす暇があれば
もっと社会に役に立つ事をすべきだよね

515 :名無し名人:2014/10/12(日) 19:47:14.44 ID:n0xNbQpA
発表は20時10分開始

516 :名無し名人:2014/10/12(日) 19:51:40.89 ID:zC3d5Bjq
ソフトから逃げ回る羽生
こんなやつを崇拝するプロ厨

517 :名無し名人:2014/10/12(日) 19:54:51.67 ID:n0xNbQpA
【悲報】ソフト使って将棋&棋士を叩いてるのは囲碁厨だった (←マジだったw)











囲碁チョン対策本部スレ
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1401845821/
 

518 :名無し名人:2014/10/12(日) 19:59:36.01 ID:1KqIBweE
>>517
ソフト使って将棋&棋士を叩いてるのは囲碁厨朝鮮人だった

だな。

朝鮮人。

朝鮮人は体を使うと下賤で頭を使うと上級だから
囲碁塾に通わせて囲碁強くさせて
喜んでる馬鹿ばっかりだから。

519 :名無し名人:2014/10/12(日) 20:06:30.20 ID:zC3d5Bjq
どうせまた羽生はソフトから逃げるんだろw

520 :名無し名人:2014/10/12(日) 20:09:23.99 ID:y/PAKMu+
太地、稲葉、永瀬、千田、村山

521 :名無し名人:2014/10/12(日) 20:09:51.71 ID:fQRv9Gk+
ほう、村山聖とな

522 :名無し名人:2014/10/12(日) 20:10:42.84 ID:zXbMXUHX
ニコニココメントできない

それとアンチコメがまったく消えた

検閲ヤバス

523 :名無し名人:2014/10/12(日) 20:11:16.53 ID:+STjTpMY
海老蔵やんけ

524 :名無し名人:2014/10/12(日) 20:11:39.60 ID:wrF4+aTK
普通に発表かな?
PV作ったのかね

525 :名無し名人:2014/10/12(日) 20:11:41.43 ID:CUHOfgb9
>>522
どういうわけか知らんが電王戦のBAN率の高さは異常w

526 :名無し名人:2014/10/12(日) 20:12:34.23 ID:3SdLozSC
ここか

527 :名無し名人:2014/10/12(日) 20:12:53.73 ID:zXbMXUHX
>>522

このコメは検閲されてなくてよかったよw
レスサンクスw

ここもニコニコと同じスポンサーだからいつ検閲されるやらw

528 :名無し名人:2014/10/12(日) 20:12:54.91 ID:CUHOfgb9
谷川連盟会長どうした?

529 :名無し名人:2014/10/12(日) 20:13:03.21 ID:FZ2QxmV5
片上の話なんかどうでもいいから早く発表しろ

530 :名無し名人:2014/10/12(日) 20:13:53.31 ID:CUHOfgb9
片山の話はどうでもいいからはよ発表しろ

531 :名無し名人:2014/10/12(日) 20:13:59.25 ID:zXbMXUHX
>>522間違い
>>525

だた。

532 :名無し名人:2014/10/12(日) 20:14:01.01 ID:wrF4+aTK
行方も棋士総会で40代は出ないって話が出たって言ってたな

533 :名無し名人:2014/10/12(日) 20:14:17.34 ID:zQl28oM0
ひふみん、会長消えたな
モテには三霊獣の露払いとして出て欲しいんだが

534 :名無し名人:2014/10/12(日) 20:15:26.38 ID:zXbMXUHX
将棋連盟自体がのっとられてね?

なんだこの発表会

535 :名無し名人:2014/10/12(日) 20:16:12.48 ID:CUHOfgb9
>>531
おれ1回目のタッグマッチで
「脳波いらね」「読み筋見せろ」って午前中10件ほどコメントしたら即BANされたw

536 :名無し名人:2014/10/12(日) 20:16:36.33 ID:MZa3u0xQ
阿久津見えたwwwwww

537 :名無し名人:2014/10/12(日) 20:16:59.72 ID:FZ2QxmV5
阿久津かよ!

538 :名無し名人:2014/10/12(日) 20:17:00.64 ID:35qYO3Gy
阿久津?
A級でフルボッコじゃねえかw

539 :名無し名人:2014/10/12(日) 20:17:03.80 ID:GIXEKbRr
阿久津 永瀬 稲葉

540 :名無し名人:2014/10/12(日) 20:18:03.99 ID:QJ2PrZbu
阿久津はストイックに研究しそうにないイメージだが、いけるのか

541 :名無し名人:2014/10/12(日) 20:18:13.99 ID:wrF4+aTK
阿久津は向いてないって言われてなかったか?ww

542 :名無し名人:2014/10/12(日) 20:18:24.80 ID:trfGG/1r
菅井以下の奴ばっかやん

543 :名無し名人:2014/10/12(日) 20:18:36.02 ID:GIXEKbRr
阿久津はA級維持あきらめたか

544 :名無し名人:2014/10/12(日) 20:18:36.13 ID:JQIJexAd
電王戦も微妙だな
三浦、屋敷、豊島、菅井の上のメンツとも思えん
惨敗で終了だろう

545 :名無し名人:2014/10/12(日) 20:18:41.86 ID:fQRv9Gk+
井上枠なんてあるんだww

546 :名無し名人:2014/10/12(日) 20:18:48.24 ID:aZN26Px+
微妙な人選だなぁ・・・

547 :名無し名人:2014/10/12(日) 20:19:03.45 ID:+STjTpMY
将棋ヲタうけはいいんだろうけど
一般受け最悪だろこんなメンツ

548 :名無し名人:2014/10/12(日) 20:19:04.62 ID:ehA3kZZW
弱体化してない?
若返りって言うべき?

549 :名無し名人:2014/10/12(日) 20:19:31.15 ID:JQIJexAd
今までのメンツと何が違うんだよw
むしろグレードダウンの感w

550 :名無し名人:2014/10/12(日) 20:19:38.82 ID:220V2wmj
斉藤、阿久津、永瀬、稲葉、村山か・・・

結構微妙だなあ

551 :名無し名人:2014/10/12(日) 20:19:44.92 ID:FZ2QxmV5
これは・・・強いのかもしれんけど地味wwwww
永瀬は注目したい

552 :名無し名人:2014/10/12(日) 20:19:47.93 ID:trfGG/1r
全員菅井より弱いじゃねえかw

553 :名無し名人:2014/10/12(日) 20:19:53.17 ID:zXbMXUHX
>>535

だよねそういう人いっぱいいるよ

つーか今現在 べたぼめコメントしか残ってないよ
マジきもい

554 :名無し名人:2014/10/12(日) 20:20:04.58 ID:fy2NzZLv
糸谷の代わりが稲葉だったのか?

555 :名無し名人:2014/10/12(日) 20:20:06.18 ID:wrF4+aTK
広瀬は断ったのか?

556 :名無し名人:2014/10/12(日) 20:20:07.18 ID:FvksnC/m
阿久津の将棋ってコンピューターに虐殺されそうじゃねーか

557 :名無し名人:2014/10/12(日) 20:20:12.24 ID:VEJtxLSH
ふ〜ん、なんか微妙だねェ。

558 :名無し名人:2014/10/12(日) 20:20:27.19 ID:FZ2QxmV5
阿久津A級枠みたいだけど電王戦までに降級決まってる可能性大だぞw

559 :名無し名人:2014/10/12(日) 20:20:29.56 ID:+STjTpMY
全敗やね

560 :名無し名人:2014/10/12(日) 20:20:32.49 ID:vbNK8keQ
すげえええええええええええええええええええええええええええ
うおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

561 :名無し名人:2014/10/12(日) 20:20:34.27 ID:GIXEKbRr
阿久津は電王戦の対局日には既にB級になってるだろw

562 :名無し名人:2014/10/12(日) 20:20:36.40 ID:QjimzI8j
広瀬とか天彦いねーのかよ

563 :名無し名人:2014/10/12(日) 20:21:00.90 ID:ydYLY/Q2
こんなことは言いたくないんだが……
阿久津八段が電王戦当日にA級でいられる可能性って低くない?

564 :名無し名人:2014/10/12(日) 20:21:03.08 ID:AXcwbFNf
こりゃいいメンバーだわ
これで負けたらしょうがない

565 :名無し名人:2014/10/12(日) 20:21:05.76 ID:JQIJexAd
タイトル経験者ゼロ・・・
タイトル挑戦経験も無し・・・
何だこのメンツ・・・

566 :名無し名人:2014/10/12(日) 20:21:17.93 ID:oWSk6Rr/
阿久津、大会までに降級が決まってそうなのが、なんとも

567 :名無し名人:2014/10/12(日) 20:21:23.60 ID:3SdLozSC
最強メンバーか、、、

568 :名無し名人:2014/10/12(日) 20:21:25.93 ID:FZ2QxmV5
菅井
佐々木
糸谷
中村
広瀬

このほうが強そう

569 :名無し名人:2014/10/12(日) 20:21:26.58 ID:35qYO3Gy
微妙すぎワロタ

570 :名無し名人:2014/10/12(日) 20:21:27.96 ID:6SlFJbAv
このメンバーで例えば羽生や渡辺に挑んで勝ち越せるの?

571 :名無し名人:2014/10/12(日) 20:21:33.35 ID:96oHe5et
墓参りw

572 :名無し名人:2014/10/12(日) 20:21:51.22 ID:y8J/4O67
マジで全敗ありそうなんだが、いいのか連盟

573 :名無し名人:2014/10/12(日) 20:21:56.05 ID:JQIJexAd
がっかり
見るまでもない
はよ再来年の羽生森内渡辺の電王戦を根回ししろ

574 :名無し名人:2014/10/12(日) 20:22:09.28 ID:H98p0etT
全敗だわな、こりゃ

575 :名無し名人:2014/10/12(日) 20:22:17.51 ID:220V2wmj
広瀬も太地もいないのか。
これはやばい

576 :名無し名人:2014/10/12(日) 20:22:17.33 ID:U7oiCNjL
グレードダウンじゃねーか
大将がA級後級候補じゃな

577 :名無し名人:2014/10/12(日) 20:22:21.38 ID:rH0lemmB
微妙なメンツw

578 :名無し名人:2014/10/12(日) 20:22:25.34 ID:35qYO3Gy
>>570
的確でワロタ

579 :名無し名人:2014/10/12(日) 20:22:31.75 ID:jJzDbl2G
阿久津って、3月には屋敷と一緒でB1に落ちてるだろ・・・

580 :名無し名人:2014/10/12(日) 20:22:47.21 ID:W54W6zxA
阿久津チェンジで

581 :名無し名人:2014/10/12(日) 20:22:52.43 ID:81jo1KUg
これもう最後惨敗してフェードアウトするつもりじゃね
仮に勝てたらこのメンツで勝てたって言えるし

582 :名無し名人:2014/10/12(日) 20:22:55.34 ID:T78NRgkJ
全く妥協せず選定したわけではなさそうやな
最後だってのに危機感ねぇなあ
負け越しかもなぁ

583 :名無し名人:2014/10/12(日) 20:22:55.55 ID:GF8NvFuI
略してサトシン言いたいだけじゃないよな

584 :名無し名人:2014/10/12(日) 20:23:00.56 ID:FZ2QxmV5
>>570
A級4連敗ですでに降級濃厚な阿久津が大将な時点でお察し

585 :名無し名人:2014/10/12(日) 20:23:05.99 ID:7PXfkOKu
タイトル挑戦、獲得の可能性のある人は選考外の結果のメンバー

586 :名無し名人:2014/10/12(日) 20:23:24.58 ID:Ja/oImeC
>>570
そんなメンバー元々いないだろwww

587 :名無し名人:2014/10/12(日) 20:23:26.13 ID:+STjTpMY
全然強くないし、そもそも地味すぎるし
どうすんだよこれ

588 :名無し名人:2014/10/12(日) 20:23:28.83 ID:JF4aNaAX
阿久津と稲葉は強いけど、脆さもなぁ・・・

589 :名無し名人:2014/10/12(日) 20:23:30.29 ID:zXbMXUHX
プロ棋士達はこの検閲状況きづいているだろうか

頭いいならはよきづけよといいたい

590 :名無し名人:2014/10/12(日) 20:23:41.03 ID:fR4sPtYY
>>584
春まで暇になったようなもんだし・・・

591 :名無し名人:2014/10/12(日) 20:23:46.00 ID:MZa3u0xQ
期待出来るのって永瀬と村山くらいなのかなあ

592 :名無し名人:2014/10/12(日) 20:23:53.21 ID:Vw3uTvjA
せめて羽生世代から一人出して欲しかった

593 :名無し名人:2014/10/12(日) 20:24:01.87 ID:/cPpn93h
微妙な感じなんだが対ソフトだとこのメンツがいいんだろうか

594 :名無し名人:2014/10/12(日) 20:24:04.31 ID:HHwdFmOo
>>584
こっちの研究で忙しいんだろきっと・・・

595 :名無し名人:2014/10/12(日) 20:24:11.42 ID:JQIJexAd
背水の陣っぽくないメンツw
将棋星人が団体戦挑んできたらこのメンツに人類の命運を託せるのか?
無理だろ

596 :名無し名人:2014/10/12(日) 20:24:23.44 ID:U7oiCNjL
最後なら羽生世代一人くらい出せよ

597 :名無し名人:2014/10/12(日) 20:24:28.15 ID:TnJVeNjz
ガッカリだな
まあ明らかな捨て試合がないことが救いか

598 :名無し名人:2014/10/12(日) 20:24:40.36 ID:vLwVnd/k
A級降格候補を選んでおけばA級のメンツを保てると思ったのかなあ

599 :名無し名人:2014/10/12(日) 20:25:08.69 ID:81jo1KUg
棋力じゃなくて研究してくれるやつ重視ってことだろうけど、降級瀬戸際でそんな研究できるか?

600 :名無し名人:2014/10/12(日) 20:25:09.74 ID:wrF4+aTK
また大将がB級に落ちるとか無いだろうな…

601 :名無し名人:2014/10/12(日) 20:25:23.59 ID:st88/I5o
連敗してお通夜になりそう

602 :名無し名人:2014/10/12(日) 20:25:24.77 ID:y8J/4O67
勝負も興行もどちらも放棄したとしか思えないのだが、
連盟に何か成算はあるのか?

603 :名無し名人:2014/10/12(日) 20:25:53.20 ID:0RQyFsfA
阿久津は大介に電王戦向かないってダメ出しされたよな

604 :名無し名人:2014/10/12(日) 20:25:53.87 ID:khs4LzTL
あっくん調子落ちてるの、このせいじゃね?
屋敷さんも一時期酷かったろ
感覚が狂うとかあるって

605 :名無し名人:2014/10/12(日) 20:26:12.04 ID:T1xnjZuz
永瀬、村山、稲葉は見たかったけど華が阿久津か

606 :名無し名人:2014/10/12(日) 20:26:12.43 ID:MZa3u0xQ
A級は阿久津しか受けてくれる人いなかったんじゃないかな

607 :名無し名人:2014/10/12(日) 20:26:12.65 ID:kdGZx/JF
ファイナルとか言ってるのにこの面子か
全滅必至やで

608 :名無し名人:2014/10/12(日) 20:26:14.30 ID:QJ2PrZbu
>>594
まだ相手決まってないだろ・・・・

609 :名無し名人:2014/10/12(日) 20:26:15.17 ID:U7oiCNjL
真面目な話、一勝できるかも怪しいメンツ

610 :名無し名人:2014/10/12(日) 20:26:15.95 ID:GF8NvFuI
阿久津は一番勝ち目がなさそう

611 :名無し名人:2014/10/12(日) 20:26:28.70 ID:FZ2QxmV5
むしろ最初の団体戦に出すメンバーじゃないのこれ?

612 :名無し名人:2014/10/12(日) 20:26:31.31 ID:35qYO3Gy
普通に1勝4敗か全敗

613 :名無し名人:2014/10/12(日) 20:26:32.14 ID:w9ZS/vuj
昨年 三浦、船江、阿部
今年 屋敷、菅井、豊島
来年 阿久、稲葉、永瀬

明らかに落ちるわ

614 :名無し名人:2014/10/12(日) 20:26:33.37 ID:oWSk6Rr/
B級に落ちそうな人より、A級に上がりそうな人を選んでほしかった
山崎とか天彦とか

615 :名無し名人:2014/10/12(日) 20:26:50.34 ID:JQIJexAd
やはり電王戦は三浦が負けて終了だったな
塚田が引き分けに持ち込んであじあじが三浦PVで泣いたところが最高の盛り上がりだった

616 :名無し名人:2014/10/12(日) 20:27:10.31 ID:jmzslHID
13 菅井竜也五段 1773 ← 先手番で昨年習甦(ソフト側最下位)に二連敗
20 稲葉陽七段 1738
21 永瀬拓矢六段 1728
24 村山慈明七段 1716
28 阿久津主税八段 1691
36 斎藤慎太郎五段 1647

勝つ気あるの?

617 :名無し名人:2014/10/12(日) 20:28:02.61 ID:FZ2QxmV5
広瀬、太地、天彦が居ない時点で若手最強メンバーはありえない

618 :名無し名人:2014/10/12(日) 20:28:18.32 ID:oWSk6Rr/
>>615
三浦はタイトル経験ありで、A級連続10期越えの本物トップ棋士だからなぁ

619 :名無し名人:2014/10/12(日) 20:28:27.41 ID:3DNqu5Bw
稲葉は出ると思ったわーw

永瀬は楽しみだな

620 :名無し名人:2014/10/12(日) 20:28:29.00 ID:35qYO3Gy
というかCPUは去年より強くなるのに
ホントに状況分かってんのかw

621 :名無し名人:2014/10/12(日) 20:28:40.92 ID:QJ9bRCfO
プロのボロ負け確定だな

もう余興にすらならない


天彦と村山は同時に出せよ馬鹿が

622 :名無し名人:2014/10/12(日) 20:28:43.40 ID:JQIJexAd
いや、このメンツが全敗したら、タイトルホルダーが出るしかないなってなるの?
誰も思わないだろw
最初から逃げかよw

623 :名無し名人:2014/10/12(日) 20:28:56.19 ID:tMo1jpKR
えー阿久津って電王戦の対局の時A級いないかもしれないじゃんwww

624 :名無し名人:2014/10/12(日) 20:29:03.10 ID:U7oiCNjL
せめて広瀬くらい出なきゃ話にならん

625 :名無し名人:2014/10/12(日) 20:29:06.88 ID:6SlFJbAv
そもそも一回出たらもう出ちゃダメってのがゴミルール
勝った棋士も揃えろよ

626 :名無し名人:2014/10/12(日) 20:29:09.03 ID:XjjPnlID
格よりちゃんと勉強してきそうって面子なんだろうけど
それにしても阿久津大将はよくわからない

627 :名無し名人:2014/10/12(日) 20:29:15.56 ID:MY2e2KbR
ある程度ソフトに研究する時間を割ける人選だったと考える

628 :名無し名人:2014/10/12(日) 20:29:26.97 ID:FZ2QxmV5
みんなやりたくないから若者が犠牲にされただけw

629 :名無し名人:2014/10/12(日) 20:29:28.18 ID:+STjTpMY
うわ何か優等生

630 :名無し名人:2014/10/12(日) 20:29:32.92 ID:jJzDbl2G
斉藤、永瀬は500局ぐらい練習して勝ってくれそう。
阿久津と村山は練習さぼるタイプだな。

631 :名無し名人:2014/10/12(日) 20:29:36.32 ID:RPrPjZCg
羽生や渡辺が言うほど決定的なメンバーとは思わないんだが

632 :名無し名人:2014/10/12(日) 20:29:48.99 ID:ydYLY/Q2
>>614
その二人にはでてほしかったけど、
昇級かかった状況で電王戦なんて厳しくない?
豊島だって電王戦対策に時間を使っていなければとはちょっと思っちゃうし。
本人は絶対否定するだろうけど。

633 :名無し名人:2014/10/12(日) 20:29:56.74 ID:0RQyFsfA
永瀬は徹底的に研究するかもな
そういう意味では面白そう

634 :名無し名人:2014/10/12(日) 20:29:58.70 ID:JwE0bi/C
>>616
全敗

ナベvsCPU3番勝負

ここまで台本

635 :名無し名人:2014/10/12(日) 20:30:07.44 ID:220V2wmj
広瀬も天彦も中村もいない・・・

1−4か0−5だな。

636 :名無し名人:2014/10/12(日) 20:30:09.52 ID:tMo1jpKR
屋敷の時と同じB級阿久津

637 :名無し名人:2014/10/12(日) 20:30:10.45 ID:FZ2QxmV5
>>626
阿久津なんか一番サボりそうだもんなw

638 :名無し名人:2014/10/12(日) 20:30:11.37 ID:mXQWCHys
http://ex.nicovideo.jp/denou/tournament2014/soft.html

639 :名無し名人:2014/10/12(日) 20:30:11.67 ID:rH0lemmB
元タイトルホルダーぐらい出せよな・・・

640 :名無し名人:2014/10/12(日) 20:30:27.73 ID:khs4LzTL
>>613
これで、阿部、豊島が勝ちを得たと考えると
阿久津はわからんが、他は対コンピュータ研究者と考えればなかなかいいような
単に強いだけではコンピュータに当たってくだけて終わりだから

641 :名無し名人:2014/10/12(日) 20:30:34.31 ID:QIoesmHn
人身御供のメンバーだなぁ

642 :名無し名人:2014/10/12(日) 20:30:37.22 ID:FZ2QxmV5
>>629
今の若者はみんなそうやで

643 :名無し名人:2014/10/12(日) 20:30:40.45 ID:81jo1KUg
>>622
ほんとこれだな
言い訳づくりに走ったな
勝ったらPC対策が重要だから棋力高ければいいってわけじゃないってなって上位の奴必要なくなるし
負けたら、かーっ上位出してたら勝ってたんだけどなぁーこれで最後だからもうやらないけど、ってなる

644 :名無し名人:2014/10/12(日) 20:30:55.52 ID:W54W6zxA
永瀬は順位戦を犠牲に・・

645 :名無し名人:2014/10/12(日) 20:30:58.85 ID:H98p0etT
片上と仲いいやつしか出ないんだな

646 :名無し名人:2014/10/12(日) 20:31:03.28 ID:QJ9bRCfO
PV詐欺に幻滅だな


これは明らかに“ベストメンバー”ではない、“ソフトに潰されて構わん”メンバーだ

連盟は早逃げの失敗一手を犯した

647 :名無し名人:2014/10/12(日) 20:31:07.96 ID:aOcH2nKA
身長143センチ

648 :名無し名人:2014/10/12(日) 20:31:24.60 ID:3DNqu5Bw
>>633
そういうタイプのほうが向いてるだろうね
阿久津とかたいして準備しなさそうに見えるけどどうなんだろう…

649 :名無し名人:2014/10/12(日) 20:31:34.30 ID:AXcwbFNf
タイトル経験者とかどうでもいいだろ

対コンピュータで勝てればそれでいい

650 :名無し名人:2014/10/12(日) 20:31:34.30 ID:U7oiCNjL
渡辺本当に意見出したのかよ
がっかりだわ

651 :名無し名人:2014/10/12(日) 20:31:50.17 ID:w9ZS/vuj
順位戦成績
永瀬  C2 3勝2敗
斎藤  C1 2勝2敗
稲葉  B2 3勝1敗
村山  B1 3勝3敗
阿久津 A  0勝4敗

652 :名無し名人:2014/10/12(日) 20:31:53.59 ID:jmzslHID
全員菅井より弱いメンバーw
もう負け確定だろ

653 :名無し名人:2014/10/12(日) 20:32:01.06 ID:4PetkaWN
阿久津八段はきついな
A級降級がちらついてるのに

654 :名無し名人:2014/10/12(日) 20:32:20.39 ID:4V5K5NiV
2勝3敗だな

655 :名無し名人:2014/10/12(日) 20:32:32.37 ID:+STjTpMY
天彦は出ると思ってたのにな

656 :名無し名人:2014/10/12(日) 20:32:37.01 ID:dKhgqM22
>>650
意見を出したとはいったが通したとまではいってないしw

657 :名無し名人:2014/10/12(日) 20:32:46.85 ID:rH0lemmB
藤井センセーかモテぐらい出せよ

658 :名無し名人:2014/10/12(日) 20:32:52.83 ID:w9ZS/vuj
>>650
当然、村山出せコラっていう意見だろ

659 :名無し名人:2014/10/12(日) 20:33:05.66 ID:AXcwbFNf
コンピュータ将棋対策にかける時間が取れる方がいい

というのがコンセンサスだと思うんだが
タイトル保持者やタイトルに挑戦するやつを出せとか言ってるお前らにガッカリだわ

660 :名無し名人:2014/10/12(日) 20:33:09.92 ID:ehA3kZZW
>>640
単に強いだけじゃダメならタイトルホルダー出る必要もないな

661 :名無し名人:2014/10/12(日) 20:33:21.73 ID:zQl28oM0
羽生世代はプライドが邪魔して対コンピューター研究出来ないだろ
今回のメンバーはここで名を上げてやろうという野心がありそうだし
みんなアンチコンピューター戦略してくると思う

ただ阿久津はなぁ・・・誰も期待してなかったけど逆に頑張ってほしい

662 :名無し名人:2014/10/12(日) 20:33:24.74 ID:IddHq6sd
【将棋】「電王戦FINAL」 出場棋士発表! 斎藤慎太郎五段、永瀬拓矢六段、稲葉陽七段、村山慈明七段、阿久津主税八段
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1413113464/

663 :名無し名人:2014/10/12(日) 20:33:32.72 ID:L3dCf/1n
おまいら、おちつきなさい


プロってのは『興業』なんだよ、なんにしたって。

将棋会にとって、有名人、名前が売れた人間を
増やすってのはかなり大事な事。

664 :名無し名人:2014/10/12(日) 20:33:33.66 ID:RPrPjZCg
電王戦出場者で本当に傷物にしちゃいけない出場者って豊島だけだよな

665 :名無し名人:2014/10/12(日) 20:33:41.47 ID:569b7X7o
なんでこんなパッとしないメンバー選ぶんだろう?
羽生さんが出て来てコテンパンにやっつければコンピュータなんか10年立ち直れないだろ?
コンピュータがどれだけがんばろうが将棋の神の羽生さんにかなうわけがない

666 :名無し名人:2014/10/12(日) 20:33:49.76 ID:dKhgqM22
前回の面子よりあきらかに落ちてるな
連盟は出し惜しみが過ぎる

667 :名無し名人:2014/10/12(日) 20:33:54.41 ID:jkrp6LNC
http://ameblo.jp/yoshie-takeuchi/entry-11936893684.html

668 :名無し名人:2014/10/12(日) 20:33:57.42 ID:872sIxa6
雑魚ばっかりwww
今年のCPUはiphone版だな

669 :名無し名人:2014/10/12(日) 20:34:22.36 ID:kYcjTIHT
おい、一番スケールも棋力もないぞぉーコレ

670 :名無し名人:2014/10/12(日) 20:34:31.14 ID:W54W6zxA
広瀬と阿久津に話持って行って広瀬には断られた
しかない

671 :名無し名人:2014/10/12(日) 20:34:35.49 ID:QIoesmHn
ごもっともな選定基準なんだけど政治的なんだよなぁw

672 :名無し名人:2014/10/12(日) 20:34:59.74 ID:6SlFJbAv
ネタ枠がない=本気

673 :名無し名人:2014/10/12(日) 20:35:03.98 ID:Y2wPd4iE
第3回 連盟は勝ちたがった ドワンゴも棋士に勝たせようとした
 棋士レート+150 CPU価格-70% 強制貸出 バージョンアップ禁止 ソフトトーナメント

第4回 連盟は勝負から逃げた 若手に押し付けた
 若手のみ出場 全員菅井より下

674 :名無し名人:2014/10/12(日) 20:35:12.21 ID:MlgxPwkr
>>663
サトシンなんか負けたけど人気出たからな
ブログ炎上も最初だけだったし。
でもこの惰性感で名前どれだけ売れるか?

675 :名無し名人:2014/10/12(日) 20:35:19.50 ID:35qYO3Gy
何が言いたいの片川

676 :名無し名人:2014/10/12(日) 20:35:28.94 ID:MZa3u0xQ
二勝はしたいだろうなあ
二つ勝てば微妙な感じでタイトルホルダー出さず対決も終わらせて有耶無耶に出来る

677 :名無し名人:2014/10/12(日) 20:35:55.07 ID:v/dbvNfC
あっくんには悪いけど、一番強いのがあっくんってかなり微妙なメンツじゃないか?

678 :名無し名人:2014/10/12(日) 20:36:07.47 ID:JQIJexAd
>>659
菅井が研究しまくって習甦に惨敗連敗だからもう研究将棋は興味ないよ

679 :名無し名人:2014/10/12(日) 20:36:18.58 ID:od1Lteb3
20位 稲葉 今期 10勝 7敗
21位 永瀬 今期 *8勝 9敗
24位 村山 今期 *9勝 9敗
28位 阿久 今期 *5勝 10敗
36位 斎藤 今期 14勝 7敗

680 :名無し名人:2014/10/12(日) 20:36:19.13 ID:chMK4TQJ
予告PVのせいで期待値が無駄に上がってたからすごいガッカリ

681 :名無し名人:2014/10/12(日) 20:36:37.57 ID:mQ4JGQ3Q
全滅したら笑える

682 :名無し名人:2014/10/12(日) 20:36:39.58 ID:T78NRgkJ
激指、トーナメント出るんだな

683 :名無し名人:2014/10/12(日) 20:36:41.20 ID:3SdLozSC
理事も本気だ

684 :名無し名人:2014/10/12(日) 20:36:43.85 ID:dKhgqM22
屋敷9段より実績、実力がある人がいないとかwwww

685 :名無し名人:2014/10/12(日) 20:36:47.53 ID:W54W6zxA
永瀬棋王の場合のアンダーは誰だったんだろう

686 :名無し名人:2014/10/12(日) 20:36:59.19 ID:JQIJexAd
記者なんて来てるのかよこんなメンツで

687 :名無し名人:2014/10/12(日) 20:37:06.08 ID:oWSk6Rr/
大将は広瀬にやってほしかったな
名人挑戦の可能性があるから、選べなかったんだろうけど

688 :名無し名人:2014/10/12(日) 20:37:17.19 ID:5quMzwHu
これで終わりとなると、歴史的に人類が負けたという年は2013年になるのか2015年になるのか

689 :名無し名人:2014/10/12(日) 20:37:24.74 ID:H98p0etT
>>679
よくこの成績で選んだもんだな

690 :名無し名人:2014/10/12(日) 20:37:32.25 ID:JwE0bi/C
メンバーが意外すぎて記者も後手後手w

691 :名無し名人:2014/10/12(日) 20:37:35.72 ID:v/dbvNfC
俺はてっきり深浦クラスの棋士が2人くらいは出てくれると思ってたわw

692 :名無し名人:2014/10/12(日) 20:37:36.11 ID:5zamsImi
>>672
ロートル枠も無い

693 :名無し名人:2014/10/12(日) 20:37:39.73 ID:XjjPnlID
菅井は大して研究もしてなかったのにまたプロの方が強くなるとか
ギリギリの闘いをしたいとか米長が聞いたら
もう1回死ぬレベルの舐めた事言ってたからなあ

694 :名無し名人:2014/10/12(日) 20:37:58.78 ID:fR4sPtYY
勝率で選んだとはなんだったのか

695 :名無し名人:2014/10/12(日) 20:38:00.90 ID:w9ZS/vuj
順位戦成績         【参考】
永瀬  C2 3勝2敗   佐藤紳 C2 4勝1敗
斎藤  C1 2勝2敗   菅井  C1 4勝1敗
稲葉  B2 3勝1敗   森下  B2 1勝3敗
村山  B1 3勝3敗   豊島  B1 3勝3敗
阿久津 A  0勝4敗   屋敷  B1 3勝2敗

696 :名無し名人:2014/10/12(日) 20:38:12.10 ID:L3dCf/1n
阿久津が、微妙だから、、、


こういうプロに華をもたせるように、協会は
興業を回そうとしているんだろ

渡辺羽生、森内だとか、自分で華を作れる人間は
出さなくていいんだよ、それが興業としては正解

697 :名無し名人:2014/10/12(日) 20:38:14.70 ID:RXtRen+9
ひふみんかよ

698 :名無し名人:2014/10/12(日) 20:38:14.92 ID:khs4LzTL
>>860
タイトルホルダーが勝っても負けてもやる価値のある勝負ならいいが
今回は「コンピュータに勝つ」が至上命題のようだからな

勝つ可能性は低いだろうが、可能性を高める手段としては
この方向性もありだよ

699 :名無し名人:2014/10/12(日) 20:38:15.17 ID:FZ2QxmV5
やっぱり米長みたいに強権発動するほうが意思が分かりやすいんだな
これは本当にやりたくないけどしょうがないから出したみたいにしか見えない
決められないタニー執行部

700 :名無し名人:2014/10/12(日) 20:38:15.54 ID:rzMZub7f
全敗する未来しか見えないw
それでもう羽生さんは出さずにソフトは人間を超えた宣言して終わるのかはたまた逃げて終わるのか

701 :名無し名人:2014/10/12(日) 20:38:27.43 ID:e2iyo2pt
予想より遙かにしょぼかった
最後だから

天彦、山崎、行方、広瀬、モテ

くらいの面子揃えてくると思ったんだけど

702 :名無し名人:2014/10/12(日) 20:38:29.06 ID:dKhgqM22
>>694
昨年の勝率で選んだじゃね?

703 :名無し名人:2014/10/12(日) 20:38:32.34 ID:LZ3J+a2z
負け続けてるのに何で大将が三浦→屋敷→阿久津なんだよ?w

704 :名無し名人:2014/10/12(日) 20:38:33.07 ID:jmzslHID
全員菅井よりレーティング下で、斉藤以外全員菅井より年上
こんなメンバーでは、一勝すら奇跡だろ

705 :名無し名人:2014/10/12(日) 20:38:34.94 ID:zC3d5Bjq
また羽生が逃げたのかよ

706 :名無し名人:2014/10/12(日) 20:38:56.57 ID:3/f/BXe2
斎藤村山永瀬はむちゃくちゃ研究してきそうだから期待できるんじゃね

707 :名無し名人:2014/10/12(日) 20:39:00.42 ID:W54W6zxA
天彦が外れたのが逆に不思議

708 :名無し名人:2014/10/12(日) 20:39:15.96 ID:1TLXybCz
電王トーナメント出場ソフト
http://ex.nicovideo.jp/denou/tournament2014/soft.html

709 :名無し名人:2014/10/12(日) 20:39:25.53 ID:oWSk6Rr/
いっそのこと、山田久美、星野、阿部健、三浦、藤井の、
コンピュータ vs 西村一門とかにしちゃったほうが、
おもしろかったかも

710 :名無し名人:2014/10/12(日) 20:39:40.94 ID:rVrqgagG
断ってた村瀬が手のひら返ししたのは人気取りだろうな
村山はずっと出たいと言ってたようだし好感もてるな

711 :名無し名人:2014/10/12(日) 20:39:48.14 ID:4Hxhnbd/
第三回との対比

先鋒斉藤 戦力ダウン
次鋒永瀬 戦力アップ
中堅稲葉 戦力ダウン
副将村山 戦力アップ
大将阿久津 戦力ダウン

平均じゃなくて個人の対比なら第三回の方がいいと思うんだが

712 :名無し名人:2014/10/12(日) 20:39:53.26 ID:sMnNlBU5
まー報道関係もそうとう意気消沈してるな

713 :名無し名人:2014/10/12(日) 20:39:53.32 ID:81jo1KUg
前回の豊島みたいに強くて研究しそうなやつを3番手や2番手あたりに当てて勝ちにいくのかと思ったんだけどな

714 :名無し名人:2014/10/12(日) 20:40:01.95 ID:5zamsImi
阿久津の代わりに広Pだったら
かなり印象が変わるのになw

715 :名無し名人:2014/10/12(日) 20:40:08.18 ID:872sIxa6
もう女流5人でいいじゃん、どうせ全敗なんだから

716 :名無し名人:2014/10/12(日) 20:40:16.68 ID:QJ9bRCfO
さっさと5タテ喰らって全滅しろや


タイトルホルダー以外見る価値ねーよ


今回のは全員習甦に2連敗した菅井より雑魚なんだからな

717 :名無し名人:2014/10/12(日) 20:40:17.43 ID:jmzslHID
>>698
人類の命運がかかってるなら、羽生や豊島を選ぶだろ
勝つのが至上命題とは全く思えない連中

718 :名無し名人:2014/10/12(日) 20:40:26.15 ID:tMo1jpKR
なんだよ今年K将棋出ないのかよ

719 :名無し名人:2014/10/12(日) 20:40:34.65 ID:MZa3u0xQ
阿久津はなんかこういうの興味なさそうな感じに見えたんだけどなあ

720 :名無し名人:2014/10/12(日) 20:40:36.77 ID:3/f/BXe2
阿久津が広瀬だったらというのは同意

721 :名無し名人:2014/10/12(日) 20:40:37.87 ID:f/Nk1jdr
片ゴミはやくひっこめよ気持ち悪い

722 :名無し名人:2014/10/12(日) 20:40:41.54 ID:khs4LzTL
>>701
>天彦、山崎、行方、広瀬、モテ
これで勝てると思うなら、連盟はこれで行くと思う
連盟はこれでも勝てないと思ってるんだよ、既に

723 :名無し名人:2014/10/12(日) 20:40:41.52 ID:H98p0etT
ツツカナ出ねーのか

724 :名無し名人:2014/10/12(日) 20:40:51.14 ID:rVrqgagG
広瀬はまだ名人の芽があるからなw

725 :名無し名人:2014/10/12(日) 20:40:55.67 ID:CUHOfgb9
>>708
大合神くじらちゃんがあって安心したw

726 :名無し名人:2014/10/12(日) 20:41:05.61 ID:zQl28oM0
阿久津は副将って感じだよな

727 :名無し名人:2014/10/12(日) 20:41:10.59 ID:htw0UKVU
将棋オタ的にはこんなもんやろなと思うけど
マスコミ的にはなんかぱっとしないメンバーだよな
この反応は仕方ない

728 :名無し名人:2014/10/12(日) 20:41:41.18 ID:p/3KqX++
>>708
メカ女子のメンバーに竹部いないな

729 :名無し名人:2014/10/12(日) 20:41:42.05 ID:mts6YrjY
王位戦と王将戦でまだ勝ち残ってる棋士はタイトルホルダーになっちゃったら困るから選べないんだな

730 :名無し名人:2014/10/12(日) 20:41:43.94 ID:QJ9bRCfO
>>707
いつもの連盟の過保護だろ


前回の豊島がツツカナから涙目敗走したのと同じだ

731 :名無し名人:2014/10/12(日) 20:41:48.75 ID:CUHOfgb9
>>708
103は?

732 :名無し名人:2014/10/12(日) 20:41:51.86 ID:L3dCf/1n
>>727
だからこそ、こういう名前が売れていない層に名前を売るチャンスを与えていくわけだろ

733 :名無し名人:2014/10/12(日) 20:41:53.98 ID:XjjPnlID
激指きたあああああああああああ
けどツツカナいねえ

734 :名無し名人:2014/10/12(日) 20:41:58.96 ID:jmzslHID
ツツカナいないけど、激指がでてるからチャラ

735 :名無し名人:2014/10/12(日) 20:42:03.48 ID:1R6e/5yC
なんか小生意気だよな永瀬って

736 :名無し名人:2014/10/12(日) 20:42:05.58 ID:4Hxhnbd/
ツツカナなんでいないの?

737 :名無し名人:2014/10/12(日) 20:42:15.17 ID:3/f/BXe2
永瀬の柔らかい受け答え。でも剥き出しの闘士がにじみ出てるな

738 :名無し名人:2014/10/12(日) 20:42:18.84 ID:oWSk6Rr/
>>726
阿久津はタイトル戦登場0だからねぇ

739 :名無し名人:2014/10/12(日) 20:42:20.71 ID:khs4LzTL
阿久津は捨石の可能性もあるよ
対ポナ、対ツツカナは捨てて残り3つ取るほうが可能性あるもん

740 :名無し名人:2014/10/12(日) 20:42:23.00 ID:FZ2QxmV5
もう一斉対局で1日で終わらせて良いよ
5箇所同時中継なら多少は楽しめるだろ

741 :名無し名人:2014/10/12(日) 20:42:37.47 ID:JQIJexAd
>>708
Bonanza出ないのか・・・

742 :名無し名人:2014/10/12(日) 20:42:38.58 ID:v/dbvNfC
去年の方がむしろメンツ的に豪華だったと思うんですが、なぜファイナルでこの人選にしたんでしょうか
みたいな事聞くものすごい失礼な記者いないかな

743 :名無し名人:2014/10/12(日) 20:42:48.91 ID:jmzslHID
しかし、NDFこないのか

744 :名無し名人:2014/10/12(日) 20:42:53.80 ID:MuhlkFi0
>>701
俺もそれぐらいのメンツはくるかと思ってた
あと郷田とか糸谷辺りも候補なんじゃないかな?って・・・・

745 :名無し名人:2014/10/12(日) 20:42:55.38 ID:5LdCBlj9
廣瀬とアマ彦はどうしたんだwwwwwwww


予想と違うんだが・・・・・・

746 :名無し名人:2014/10/12(日) 20:42:55.76 ID:92znWPvG
>>708
ツツカナがいねーーー

747 :名無し名人:2014/10/12(日) 20:43:06.97 ID:Mqeqa/bU
良いメンツだけど、佐藤天、広瀬がいないのは残念だなぁ

748 :名無し名人:2014/10/12(日) 20:43:13.23 ID:JQIJexAd
うわ、ほんとだツツカナいない・・・
なんでや・・・

749 :名無し名人:2014/10/12(日) 20:43:14.69 ID:MZa3u0xQ
そうか、タイトル挑戦がまずないA級で残りだともう限られちゃうのか

750 :名無し名人:2014/10/12(日) 20:43:16.88 ID:MlgxPwkr
>>708
激指くるんか。
ますます売れるな

751 :名無し名人:2014/10/12(日) 20:43:27.25 ID:JwE0bi/C
>>742
出入り禁止は避けたいだろうw

752 :名無し名人:2014/10/12(日) 20:43:27.38 ID:rH0lemmB
阿久津って女流に負けたことあるんだろ?

753 :名無し名人:2014/10/12(日) 20:43:33.70 ID:mts6YrjY
電王戦は現地や検討陣の雰囲気、男性棋士どうしの漫才解説など
お祭り気分を楽しむ行事。

754 :名無し名人:2014/10/12(日) 20:43:37.19 ID:FZ2QxmV5
悪いけど来年の電王戦は生では見ないで
永瀬だけ見るけど

755 :名無し名人:2014/10/12(日) 20:43:52.31 ID:sMnNlBU5
ボナンザもツツカナもでないんか

756 :名無し名人:2014/10/12(日) 20:43:56.80 ID:6SlFJbAv
A級は一人でも
B1とか竜王戦二組くらいで固めて欲しかったなあ

757 :名無し名人:2014/10/12(日) 20:44:00.85 ID:Cg3YM9vZ
NDFもツツカナも出ないのか…

758 :名無し名人:2014/10/12(日) 20:44:08.01 ID:872sIxa6
>>708
あれ?コンピュータ選手権優勝ソフトなくね?

759 :名無し名人:2014/10/12(日) 20:44:13.96 ID:+tK4m8f+
天彦は出るとは言わんだろ
そういうアレや

760 :名無し名人:2014/10/12(日) 20:44:16.10 ID:oV/IQT2N
ツツカナはウイルソンに邪魔されたの?

761 :名無し名人:2014/10/12(日) 20:44:17.54 ID:khs4LzTL
ツツカナいないのか

ポナ、激指戦は捨てて残り3つ取りだな

762 :名無し名人:2014/10/12(日) 20:44:20.15 ID:5LdCBlj9
天彦でてくれよ、まじで

763 :名無し名人:2014/10/12(日) 20:44:20.63 ID:vLwVnd/k
仕事が忙しいのかな
ツツカナ居ないと寂しい

764 :名無し名人:2014/10/12(日) 20:44:21.15 ID:T1xnjZuz
畠山に出てほしかったのか

765 :名無し名人:2014/10/12(日) 20:44:24.18 ID:D0p/cTJ0
阿久津は今期落ちるから、A級なしやろw

766 :名無し名人:2014/10/12(日) 20:44:24.28 ID:FZ2QxmV5
出場ソフトってどうやって決めたん?

767 :名無し名人:2014/10/12(日) 20:44:35.17 ID:7PXfkOKu
103は囲碁の方にいったとか?

768 :名無し名人:2014/10/12(日) 20:44:36.79 ID:JQIJexAd
なんかまともなソフトが少ないな
Ponanza、習甦、Apery、激指、やねうらあたりか

またやねうらでるのかよこれ・・・

769 :名無し名人:2014/10/12(日) 20:44:37.49 ID:kYcjTIHT
これは5タテでソフト勝ちですわ

770 :名無し名人:2014/10/12(日) 20:44:38.41 ID:L3dCf/1n
103は、もうポナンザ陣営だろ

就職したんだぞ

771 :名無し名人:2014/10/12(日) 20:44:46.37 ID:v/dbvNfC
>>708 ハム将棋がない・・・

772 :名無し名人:2014/10/12(日) 20:44:50.10 ID:w9ZS/vuj
>>708
ツツカナ、ボナンザ、NDFなしか
ツツカナいないのは寂しいな

773 :名無し名人:2014/10/12(日) 20:44:52.50 ID:KRRpsXJR
これは第2回にぶつけるような面子だよなあ

774 :名無し名人:2014/10/12(日) 20:45:04.08 ID:XjjPnlID
>>758
Aperyいるじゃん

775 :名無し名人:2014/10/12(日) 20:45:03.96 ID:CUHOfgb9
GPSクラスタもう見れないのか・・・

776 :名無し名人:2014/10/12(日) 20:45:10.83 ID:oWSk6Rr/
ツツカナは、一丸さんがHEROZに入社しちゃったからねぇ
Ponanza一本で行くんでしょうね

777 :名無し名人:2014/10/12(日) 20:45:13.08 ID:H98p0etT
103萎えちゃったのかね

778 :名無し名人:2014/10/12(日) 20:45:16.86 ID:SmC/Tmoo
>>708
激指きたー

779 :名無し名人:2014/10/12(日) 20:45:19.45 ID:5zamsImi
>>749
かつ、若いって条件があるからな

780 :名無し名人:2014/10/12(日) 20:45:22.54 ID:lmNXOFUX
このメンバーで羽生に挑んでどうかって考えろよ

781 :名無し名人:2014/10/12(日) 20:45:24.48 ID:872sIxa6
将棋連盟は出場ソフト規制することで勝ちに来たか
先鋒くじらちゃんならさすがに勝機あるで

782 :名無し名人:2014/10/12(日) 20:45:29.02 ID:5LdCBlj9
阿久津降級したら、またA級なしよ

広瀬断ったのかな?

783 :名無し名人:2014/10/12(日) 20:45:33.63 ID:mXQWCHys
コンピュータ選手権TOPレベルのソフトが殆どおらんやん
将棋連盟必死だなwwwwwwwwww

784 :名無し名人:2014/10/12(日) 20:45:33.67 ID:FZ2QxmV5
ツツカナの人って将棋ウォーズの会社に就職したんだっけ?
何で出ないんだろう?宣伝にもなるだろうに

785 :名無し名人:2014/10/12(日) 20:45:39.22 ID:JQIJexAd
HEROZが山本立てるために103酷使してるんだろう
酷い話だ

786 :名無し名人:2014/10/12(日) 20:45:40.42 ID:aOcH2nKA
棋士は互角になりそうな局面は研究するけど、形勢不明や難解になりそうな局面の研究は疎かになりやすい。だからコンピューターに勝てない

787 :名無し名人:2014/10/12(日) 20:45:46.65 ID:w9ZS/vuj
>>768
現バージョンのやねうらは糞強いだろ

788 :名無し名人:2014/10/12(日) 20:45:52.97 ID:H1usCxhV
>>634
なんかこうなりそう

789 :名無し名人:2014/10/12(日) 20:45:53.20 ID:nU9aX6g8
質問者がいないのがさみしいね(´・ω・`)

790 :名無し名人:2014/10/12(日) 20:45:59.76 ID:MlgxPwkr
ポナしゅうそエイプリー激指にプラスか

791 :名無し名人:2014/10/12(日) 20:46:06.29 ID:7PXfkOKu
ああ、103はPona陣営なのか

792 :名無し名人:2014/10/12(日) 20:46:07.37 ID:IlirkTem
天彦、山崎、行方、広瀬、モテよりは今回の面子の方が研究してくれそうな分勝てそうだな
仮に今回のメンバーが負け越したら、
対ソフトに費やせる時間も考慮して、もう勝てる棋士はいないだろ

793 :名無し名人:2014/10/12(日) 20:46:15.63 ID:AXcwbFNf
今までの電王戦と比較したら本気度がだいぶ違う気がするんだが
あんたらには不評なようだね

794 :名無し名人:2014/10/12(日) 20:46:16.93 ID:3/f/BXe2
広瀬・天彦は断ったんだろ。太地は忙しすぎるから無理ってとこかな

795 :名無し名人:2014/10/12(日) 20:46:29.67 ID:H98p0etT
習甦また苦戦しそうじゃね?

796 :名無し名人:2014/10/12(日) 20:46:35.43 ID:jmzslHID
ソフト側はPonanza、激指、Apery、習甦、やねうら王、AWAKE、Seleneあたりから
5つ来そうだな
Ponanza、激指、Aperyは手が付けられないが、他ならまだチャンスがあるな

797 :名無し名人:2014/10/12(日) 20:46:54.67 ID:ulZ0dh4i
大将以外不満はないけど
広瀬、太一、ザキヤマ辺り見たかったな

798 :名無し名人:2014/10/12(日) 20:46:56.26 ID:0RQyFsfA
激指出るのは楽しみだ

799 :名無し名人:2014/10/12(日) 20:47:01.32 ID:w9ZS/vuj
>>788
再来年からうんこタッグマッチなんかやるより100倍いいだろ
あくまで来年終わるのは団体戦だってPVで妙に強調してたし

800 :名無し名人:2014/10/12(日) 20:47:06.93 ID:L3dCf/1n
大地なんかは、もう人気枠で興業なりたつ名前になっていってるんだから
こういうところに呼ぶ必要がない

801 :名無し名人:2014/10/12(日) 20:47:29.96 ID:4Hxhnbd/
今回のタッグマッチも視聴者少ない失敗だったしな
注目度は第三回より下がりそうではある
タイトル挑戦者が一人もいないし

802 :名無し名人:2014/10/12(日) 20:47:34.27 ID:tMo1jpKR
阿久津練習しないだろう

803 :名無し名人:2014/10/12(日) 20:47:37.06 ID:zQl28oM0
永瀬だけは間違いなく期待できそうだな

804 :名無し名人:2014/10/12(日) 20:47:37.10 ID:5zamsImi
>>793
対ソフトってことを考えると本気度は高いね
ただ、阿久津でイメージが落ちてる気がする

805 :名無し名人:2014/10/12(日) 20:47:38.46 ID:e2iyo2pt
まあでも三浦と屋敷が負けた時点で、それより明らかに
強い奴っていうともう羽生森内渡辺を引っ張ってくるしか
無いのが事実だし、まあこんなもんなのかねぇ

806 :名無し名人:2014/10/12(日) 20:47:39.29 ID:mts6YrjY
タッグマッチは失敗だよな
なんか盛り上がらなかった

807 :名無し名人:2014/10/12(日) 20:47:47.36 ID:QIoesmHn
ベテランがソフトと死闘を演じる姿がみたいんだがなぁ

808 :名無し名人:2014/10/12(日) 20:47:53.33 ID:fR4sPtYY
>>776
Aperyはどうなんだよ

809 :名無し名人:2014/10/12(日) 20:47:55.16 ID:LZ3J+a2z
これが負けてもなるべく連盟の看板に傷がつかない人選か・・・、最強メンバー揃えて綺麗に斬られないと最後にならないだろ。

810 :名無し名人:2014/10/12(日) 20:48:00.32 ID:Ja/oImeC
広瀬って序盤巧者のイメージはないから別に出なくてもいいよ、天彦には出て欲しかったけど
菅井は正直者過ぎて対ソフトは性格的に向いてない感じだから、意外といい感じになると思うよ

811 :名無し名人:2014/10/12(日) 20:48:07.85 ID:1R6e/5yC
またソフトの穴尽くような事はやめろよ

812 :名無し名人:2014/10/12(日) 20:48:07.87 ID:FZ2QxmV5
村山って「NHKアナの子供の頃」みたいな感じだな

813 :名無し名人:2014/10/12(日) 20:48:09.55 ID:ULyouJkK
西尾六段はせっかく優勝したのに出ないのか。

814 :名無し名人:2014/10/12(日) 20:48:18.90 ID:5LdCBlj9
村山結婚してるやん、独身で5人じゃないのか

815 :名無し名人:2014/10/12(日) 20:48:20.18 ID:5zamsImi
>>797
阿久津出すくらいなら、千田とかの方がまだ面白いよな

816 :名無し名人:2014/10/12(日) 20:48:21.53 ID:oWSk6Rr/
>>800
確かに、連盟として、これから売り出したい棋士をならべました感はあるね

817 :名無し名人:2014/10/12(日) 20:48:23.29 ID:JQIJexAd
>>792
そもそもソフト研究をなんで対局する棋士本人がする必要があるのか疑問なんだが
アウトソースすりゃ良いだろ

818 :名無し名人:2014/10/12(日) 20:48:34.75 ID:W54W6zxA
大将が一番アレなのがアレだな

819 :名無し名人:2014/10/12(日) 20:48:39.26 ID:3/f/BXe2
プエラにつづいてツツカナも消えたのか

820 :名無し名人:2014/10/12(日) 20:48:39.86 ID:lmNXOFUX
贔屓目で村山と永瀬勝ちで2勝3敗
普通に考えたら全敗

821 :名無し名人:2014/10/12(日) 20:48:49.53 ID:htw0UKVU
棋士個人に知名度ないから準備、研究の状況とかもドキュメンタリーで流していかないと興業としては盛り上がらんだろうな
こいつらが棋士総力の代表として出て行く空気を出していかんと駄目
まあドワンゴもそこんとこはうまくやって欲しい

822 :名無し名人:2014/10/12(日) 20:48:51.48 ID:jmzslHID
>>793
これのどこが本気?
最下位に二連敗した菅井より全員が弱いのに
マジで言ってんの?
本気なら羽生出すだろ

823 :名無し名人:2014/10/12(日) 20:48:51.52 ID:w9ZS/vuj
>>801
大将三浦vsラスボスGPSの興奮はもう二度と味わえんだろうな
あれはPVからやばかった

824 :名無し名人:2014/10/12(日) 20:48:52.71 ID:CrjlsFnu
>>780
このメンバーで羽生に挑んだら永瀬の1勝は固いぞ

825 :名無し名人:2014/10/12(日) 20:48:57.94 ID:T1xnjZuz
屋敷はもう一回出たら勝てるのかね

826 :名無し名人:2014/10/12(日) 20:49:02.24 ID:gmGhERg5
HEROSは在日集団だから
ツツカナ案の定潰されたな

827 :名無し名人:2014/10/12(日) 20:49:03.22 ID:3DNqu5Bw
引き受けた棋士は偉いわ
とりあえず永瀬で1つは勝てる!

828 :名無し名人:2014/10/12(日) 20:49:14.60 ID:JQIJexAd
>>816
まじ実力よりもそっちの意向がある気がしてきたわ
見る価値無しだな

829 :名無し名人:2014/10/12(日) 20:49:18.67 ID:FZ2QxmV5
確かに時間がとれそうな棋士なのは良いことかもしれないと思い直して来た

830 :名無し名人:2014/10/12(日) 20:49:21.96 ID:Mqeqa/bU
NDF,GPS,ツツカナ,Bonanza,YSS 電王戦欠席
ttp://ex.nicovideo.jp/denou/tournament2014/soft.html

831 :名無し名人:2014/10/12(日) 20:49:22.90 ID:4V5K5NiV
タッグマッチは意外にも玄人向きだったように思う

832 :名無し名人:2014/10/12(日) 20:49:26.65 ID:sa5zlaWC
>>708
ツツカナ出ないの?

833 :名無し名人:2014/10/12(日) 20:49:28.56 ID:gj7w15my
こいつらかわいそすぎだろ

834 :名無し名人:2014/10/12(日) 20:49:31.87 ID:5zamsImi
>>811
穴があるってことは実力不足ってことでしょ
もし穴があれば突くのが当たり前

835 :名無し名人:2014/10/12(日) 20:49:43.91 ID:6SlFJbAv
阿久津もA級大将枠でなければいい選出だと思うけどね……

836 :名無し名人:2014/10/12(日) 20:49:51.00 ID:khs4LzTL
>>807
そーゆーの、もう人間が先にミスするの分かりきってるから

全力を尽くす姿は感動的だが
これ以上そんな姿を続けて見せてもねえ

837 :名無し名人:2014/10/12(日) 20:49:50.84 ID:3/f/BXe2
ロートル枠、笑い枠がないだけ充分だろ

838 :名無し名人:2014/10/12(日) 20:49:53.66 ID:FZ2QxmV5
まぁ阿久津は時間あってもサボるだろうけど

839 :名無し名人:2014/10/12(日) 20:49:56.21 ID:mts6YrjY
阿久津が棋王戦で覚醒して棋王になっちゃったらどうすんの?
次羽生だからまずないと思うけど

840 :名無し名人:2014/10/12(日) 20:49:57.30 ID:f/Nk1jdr
出場棋士全員でSS40批判中

841 :名無し名人:2014/10/12(日) 20:49:54.38 ID:IlirkTem
>>817
ソフト研究っていうのは穴を見つけるだけじゃなくて人間と違う手に慣れる意味もあるからな
例えば人間だと投了する局面でソフトは糞粘りをしてくるけど、そこで勝ちきるのは容易ではない

842 :名無し名人:2014/10/12(日) 20:50:00.92 ID:jmzslHID
>>824
固くはない
普通に負けそう

843 :名無し名人:2014/10/12(日) 20:50:04.69 ID:wrq/yZZ5
40局は指さないとな!

844 :名無し名人:2014/10/12(日) 20:50:06.78 ID:JQIJexAd
>>793
どういう観点から本気のメンツなのか是非とも説明してもらいたいね

845 :名無し名人:2014/10/12(日) 20:50:09.49 ID:e2iyo2pt
>>806
あんなカンニング選手権、真剣勝負と認めない

別に将棋の日のイベントとかで和気藹々とやるなら
良いけど、勝負としてあの形式は完全に興ざめ

846 :名無し名人:2014/10/12(日) 20:50:13.47 ID:zC3d5Bjq
また羽生がソフトから逃げたのかよ

847 :名無し名人:2014/10/12(日) 20:50:17.31 ID:+tK4m8f+
意外と永瀬の期待値が高いな

848 :名無し名人:2014/10/12(日) 20:50:27.10 ID:oV/IQT2N
103は飼い殺しかよ…

849 :名無し名人:2014/10/12(日) 20:50:27.22 ID:CrjlsFnu
>>842
固いよ 羽生は永瀬に3連敗してるから

850 :名無し名人:2014/10/12(日) 20:50:33.65 ID:lmNXOFUX
>>804
一応A級を出さないとっていうことなんだろうけど
阿久津が出るくらいならA級じゃない他の若手で良かったね

851 :名無し名人:2014/10/12(日) 20:50:35.89 ID:Y2wPd4iE
>>160のコンピュータ将棋選手権過去3年の順位中央値 上位10ソフト
1 ponanza
2 不参加 GPS
3 不参加 Ninedayfever
4 激指
5 不参加 Bonanza
6 不参加 ツツカナ
7 習甦
8 不参加 YSS
9 Apery
10 N4S
前回に比べて +激指 -Bona -ツツカナ -YSS 電王戦出場ソフト弱くなりそう

852 :名無し名人:2014/10/12(日) 20:50:50.91 ID:FZ2QxmV5
>>830
NDF・・・なぜ・・・
GPS・・・なぜ・・・
ツツカナ・・・なぜ・・・
Bonanza・・・どうして・・・
YSS・・・おまえはいいよ

853 :名無し名人:2014/10/12(日) 20:50:54.17 ID:W54W6zxA
斎藤 すでに数百やっている
永瀬 数百数千
阿久津 数十局・・・じゃダメですかねw

854 :名無し名人:2014/10/12(日) 20:50:57.35 ID:MZa3u0xQ
とりあえずもう研究と対局数はこなさないと駄目って最初からわかってるから
少しは違う内容になるんかな

855 :名無し名人:2014/10/12(日) 20:51:01.42 ID:v/dbvNfC
将棋指す人が微妙な代わりに、解説者がものすごく豪華になりそう
羽生とモテのダブル解説とか、会長とウティとか

856 :名無し名人:2014/10/12(日) 20:51:03.90 ID:JQIJexAd
>>841
終盤は研究しても無意味だろ
人間がミスするんだから

857 :名無し名人:2014/10/12(日) 20:51:07.38 ID:w9ZS/vuj
羽生は今年の京急将棋祭りでも永瀬にボロ負けしてたな

858 :名無し名人:2014/10/12(日) 20:51:08.54 ID:5zamsImi
>>847
永瀬は第三回の前から電王戦向きじゃないかと言われてた

859 :名無し名人:2014/10/12(日) 20:51:25.82 ID:jmzslHID
>>849
3連勝程度じゃ次普通に負けそう

860 :名無し名人:2014/10/12(日) 20:51:31.08 ID:lmNXOFUX
>>824
全然固くない

861 :名無し名人:2014/10/12(日) 20:51:41.48 ID:gskrX0rb
>>817
そそ、自分でやる必要がない、約1,000万円ほど連盟が出して、どっか
の会社にアウトソーシングして、今回出る5本のソフト同士の総当たり
10,000戦以上させて、そこから各ソフトの序盤の穴を探して誘導させた
らええんや。

862 :名無し名人:2014/10/12(日) 20:51:51.66 ID:3/f/BXe2
斎藤よく言ったw

863 :名無し名人:2014/10/12(日) 20:51:58.49 ID:v/dbvNfC
渋谷の交差点のど真ん中で対局すればいいと思う(提案)

864 :名無し名人:2014/10/12(日) 20:52:02.73 ID:CrjlsFnu
実質永瀬が負けたら羽生が負けたのと同じだな

865 :名無し名人:2014/10/12(日) 20:52:16.92 ID:0lnw3CMg
渡辺を引っ張り出すための人選にしか見えんw

866 :名無し名人:2014/10/12(日) 20:52:21.86 ID:L3dCf/1n
斉藤は人気でるぞ、このキャラ

867 :名無し名人:2014/10/12(日) 20:52:23.79 ID:7PXfkOKu
ボッチはいや by斉藤

868 :名無し名人:2014/10/12(日) 20:52:49.21 ID:SmC/Tmoo
カツ丼のPR文wwwwww

869 :名無し名人:2014/10/12(日) 20:52:53.60 ID:A/q+TW2D
SSFたちは出たかっただろうな注目されたいだろうし
しかし弱くてダメだったんだろう

870 :名無し名人:2014/10/12(日) 20:52:58.60 ID:e2iyo2pt
>>847
永瀬は相対的には対して強くないけど、ソフトに一番近い
羽生を嵌め殺してるからな。まあ羽生も完全に研究待ちうけ
モードだったけども

871 :名無し名人:2014/10/12(日) 20:53:30.50 ID:Cg3YM9vZ
ponanza、激指、apery、やねうら王、習甦が勝ち抜けとして…

一勝もできるイメージがない。

872 :名無し名人:2014/10/12(日) 20:53:31.50 ID:1R6e/5yC
>>834
プロじゃなくても出来るじゃんそれ

873 :名無し名人:2014/10/12(日) 20:53:50.92 ID:4Hxhnbd/
斉藤っておもしろいよなw
このキャラなんか芸人やっても成功しそうw

874 :名無し名人:2014/10/12(日) 20:53:56.95 ID:3DNqu5Bw
>>870
でも永瀬は羽生さん以外の羽生世代には負けてる印象がある

875 :名無し名人:2014/10/12(日) 20:54:01.47 ID:zQl28oM0
阿久津に対する期待は全くないけど、逆にこれで阿久津勝ったら
A級落ちても全然取り返せるよな

876 :名無し名人:2014/10/12(日) 20:54:14.20 ID:6SlFJbAv
>>872
ソフトに買ったら賞金の企画見た?

877 :名無し名人:2014/10/12(日) 20:54:16.51 ID:GRiFWqHQ
完全に世間を舐めた選考だよね。

878 :名無し名人:2014/10/12(日) 20:54:24.42 ID:gmGhERg5
斉藤はもう棋力も詰将棋力も落ちてきてる
C2を1抜けしたこと以外実績がない

879 :名無し名人:2014/10/12(日) 20:54:24.21 ID:IlirkTem
>>856
勝てる局面になってから勝ちきる能力がないと勝てないだろ

880 :名無し名人:2014/10/12(日) 20:54:36.78 ID:XjjPnlID
>>872
よし100万取って来い

881 :名無し名人:2014/10/12(日) 20:54:37.49 ID:QIoesmHn
振り飛車党がいないじゃないか

882 :名無し名人:2014/10/12(日) 20:54:52.80 ID:wrF4+aTK
>>708
やねうらまた出るのかw

883 :名無し名人:2014/10/12(日) 20:55:02.09 ID:v/dbvNfC
あ、こちらもよろしくお願いします

884 :名無し名人:2014/10/12(日) 20:55:05.54 ID:A/q+TW2D
斉藤稲葉はハワイ旅行行かないで準備しろよ

885 :名無し名人:2014/10/12(日) 20:55:10.96 ID:CUHOfgb9
>>868
わろたw
とにかく1勝してほしいわw

886 :名無し名人:2014/10/12(日) 20:55:12.92 ID:CrjlsFnu
永瀬を出したのは遠まわしに羽生の代わりにしてくれませんかって
連盟の意図を感じる
永瀬羽生 3-0だから 永瀬が負けたら察してくださいということだろう

887 :名無し名人:2014/10/12(日) 20:55:14.72 ID:ogP+Sn8U
>>881
不利飛車党を入れる意味あるのかね?

888 :名無し名人:2014/10/12(日) 20:55:16.01 ID:jmzslHID
そもそも問題なのは、全員無名棋士ってこと
興行としても一番盛り上がらないメンツ
中村とか広瀬みたいな有名人すらひとりもいない

889 :名無し名人:2014/10/12(日) 20:55:25.57 ID:Ao2C2ZSO
全局、豊島戦みたいにぐちゃぐちゃにしてほしいわ

890 :名無し名人:2014/10/12(日) 20:55:26.62 ID:khs4LzTL
>>861
コンピュータソフトに勝つには
対コンピュータソフト専門の研究者を育てないとダメだと思うよ
誰がそんな研究職に金を出すかということで、成り立たないだろうけど

891 :名無し名人:2014/10/12(日) 20:55:29.40 ID:wrq/yZZ5
朝4時ワロタ

892 :名無し名人:2014/10/12(日) 20:55:29.46 ID:QJ2PrZbu
>>674
将棋世界の記事読んだけど、勝てねえわなって思った

893 :名無し名人:2014/10/12(日) 20:55:40.77 ID:2DRFjXc1
なんで軍揃えてんだよ…A級二人エース態勢でいかないと勝負にならないぞコレ

894 :名無し名人:2014/10/12(日) 20:55:42.19 ID:1R6e/5yC
>>880
ソフト貸してくれるんすかねぇ・、・

895 :名無し名人:2014/10/12(日) 20:56:49.47 ID:6BY9FcD9
連盟はホントうんこだな

896 :名無し名人:2014/10/12(日) 20:56:57.13 ID:FZ2QxmV5
>>874
いけるいける

永瀬 2−0 羽生
永瀬 1−2 佐藤
永瀬 1−2 郷田
永瀬 1−0 丸山
永瀬 1−0 藤井

897 :名無し名人:2014/10/12(日) 20:57:22.02 ID:V+Ljfz3a
世間が満足する面子って実力よりも知名度なのかね

898 :名無し名人:2014/10/12(日) 20:57:23.53 ID:UCD2KdOQ
対局相手を借りて練習し放題という八百長ルールは健在なの?

899 :名無し名人:2014/10/12(日) 20:57:37.18 ID:ogP+Sn8U
>>895
米長会長と谷川会長の人間力の違いってこんなにあったんだな

名棋士が名会長になりえる理由なんてなにひとつとしてないんだけどねw

900 :名無し名人:2014/10/12(日) 20:58:04.31 ID:JQIJexAd
>>879
アホか
研究が意味あるのは序盤中盤で差をつけることだろ
勝った棋士は全部そのパターン
馬鹿かお前

901 :名無し名人:2014/10/12(日) 20:58:39.66 ID:lmNXOFUX
とりあえず40局以上指して練習してくれればいいよ

902 :名無し名人:2014/10/12(日) 20:58:48.18 ID:6SlFJbAv
ソフト側は全く本気でないメンツなのが余計に哀れ

903 :名無し名人:2014/10/12(日) 20:58:49.52 ID:XGVks06R
きのあ将棋でるの?w

904 :名無し名人:2014/10/12(日) 20:59:05.48 ID:JQIJexAd
なんか馬鹿ばっかだし呆れた

905 :名無し名人:2014/10/12(日) 20:59:06.60 ID:Mtwf5R2v
ツツカナもボナンザも出ないのか

906 :名無し名人:2014/10/12(日) 20:59:08.05 ID:EkTH7E4+
芝浦工大将棋に手を出したのか

907 :名無し名人:2014/10/12(日) 20:59:10.03 ID:+tK4m8f+
最初の1、2戦とか、そんな当てにならんよ
最初の方は上位者が、期待の若手の注文を受けてあげるってパターンも多いしな

908 :名無し名人:2014/10/12(日) 20:59:17.35 ID:wrq/yZZ5
激指よく出たなあ
デメリットしかないような気がするけど、なんかいいことあるの

909 :名無し名人:2014/10/12(日) 20:59:24.60 ID:FZ2QxmV5
PR文章それぞれの特徴が出てて面白いなw
やねうら王とか絶妙にうさんくさいし

910 :名無し名人:2014/10/12(日) 21:00:00.05 ID:5LdCBlj9
司会の海老蔵みたいな人は誰なの? ニコニコの社員

911 :名無し名人:2014/10/12(日) 21:00:13.56 ID:U7oiCNjL
正直このメンバーが負けても連盟ダメージそんなにないだろ

912 :名無し名人:2014/10/12(日) 21:00:23.85 ID:f/Nk1jdr
N4Sってメモリいっぱい積まないといけないんじゃなかったっけ
統一ハードでいけるんか?

913 :名無し名人:2014/10/12(日) 21:00:32.62 ID:4Hxhnbd/
タッグマッチ棋戦化発表はドワンゴの愚策だったな
恐ろしいくらい盛り上がってないし見ててもおもしろくない

914 :名無し名人:2014/10/12(日) 21:00:49.70 ID:6SlFJbAv
ソフト開発者は羽生倒して終わりたいよなあ
これまで来るのにすごい努力してきたんだし

915 :名無し名人:2014/10/12(日) 21:01:26.21 ID:kYcjTIHT
何あの雑魚ソフト群w

916 :名無し名人:2014/10/12(日) 21:01:31.79 ID:ydMZidbt
いちばんのサプライズは激指だったな

917 :名無し名人:2014/10/12(日) 21:01:33.46 ID:e2iyo2pt
あーつまりアレか

・若手で研究派で対策に時間取れる4人えらんで、っと
・あとA1人は居ないと格好つかんな。あっ一人脱落決定の人居るな

ってことか

918 :名無し名人:2014/10/12(日) 21:01:58.43 ID:IlirkTem
>>900
ソフトに勝つためのソフト研究というのはソフトの終盤に慣れることも含むんだよ
研究という言葉がどうしてもいやなら練習でもいいけどな
だから対局する棋士が自分で研究することに意味がある

919 :名無し名人:2014/10/12(日) 21:02:12.05 ID:EkTH7E4+
ヒール役で出るのかこいつ

920 :名無し名人:2014/10/12(日) 21:02:32.92 ID:FUw4HpNX
前回に比べて大幅に力アップしてないような気もするが
研究は真剣にやりそう

921 :名無し名人:2014/10/12(日) 21:02:38.40 ID:flhOGOXK
阿久津以外はまじめに研究しそうだな

922 :名無し名人:2014/10/12(日) 21:02:43.62 ID:TnJVeNjz
>>896
つえええ
A級波じゃん

923 :名無し名人:2014/10/12(日) 21:02:51.74 ID:v/dbvNfC
ソフト開発者界の三浦みたいだなw

924 :名無し名人:2014/10/12(日) 21:03:02.11 ID:tYDqg3MM
三浦GPS以来盛り下がる一方やん、やる意味あんのこれ

925 :名無し名人:2014/10/12(日) 21:03:14.26 ID:wrF4+aTK
やねうらはヒール役としてドワンゴから依頼されたんじゃないの?

926 :名無し名人:2014/10/12(日) 21:03:21.07 ID:5EtpsLq5
開発者に自民党の山本一太がいたよ

927 :名無し名人:2014/10/12(日) 21:03:28.63 ID:EkTH7E4+
まあプロ棋士の棋譜を参考にするのは邪道というこいつの意見はめちゃくちゃ同意できる
でもこいつは嫌い

928 :名無し名人:2014/10/12(日) 21:04:15.04 ID:mXQWCHys
流れ早いから早めに立てた

【電王戦】コンピュータ vs プロ棋士 Part360
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1413115416/

929 :名無し名人:2014/10/12(日) 21:04:27.60 ID:W54W6zxA
永瀬は深浦に0-3 たしか
木村にも負けてるし
相性がわかりやすい

930 :名無し名人:2014/10/12(日) 21:04:31.17 ID:jD698FbO
ソフト群も有名ソフトがきられてるじゃないか。出来レースか

931 :名無し名人:2014/10/12(日) 21:04:31.79 ID:kYcjTIHT
あーカツ丼出たらプロ棋士がカツ丼と何百局と指すのかw
それは其れでアリか?

932 :名無し名人:2014/10/12(日) 21:04:33.01 ID:CrjlsFnu
永瀬が仮想羽生だから

933 :名無し名人:2014/10/12(日) 21:04:45.38 ID:T78NRgkJ
やっぱやねうらおもろいわ
ヒール役おつかれさん

934 :名無し名人:2014/10/12(日) 21:04:52.85 ID:gj7w15my
やねうらと激指出るなら見る価値あるわ

935 :名無し名人:2014/10/12(日) 21:04:59.14 ID:jwPpbJ15
やねうらがヒール枠にされてるw
でも一番出ちゃまずいのは平岡だよなw

936 :名無し名人:2014/10/12(日) 21:05:29.86 ID:RgVZ8gW1
この戦いの何が面白いんだ?
人間いらないじゃん

棋士はプライド無いのかね

937 :名無し名人:2014/10/12(日) 21:05:43.62 ID:5quMzwHu
やねうら王、一から作ってるってことはめちゃめちゃ弱くなってる可能性もあるのか

938 :名無し名人:2014/10/12(日) 21:05:53.48 ID:4Hxhnbd/
かけてもいいけど屋敷ポナンザ戦の70万は絶対に超えないな
しかもタッグマッチの盛り下がりで水を差された

939 :名無し名人:2014/10/12(日) 21:06:25.91 ID:o37+va3T
習甦影薄すぎ

940 :名無し名人:2014/10/12(日) 21:06:27.18 ID:cis2NXgb
阿久津は思い出A級枠だからなあ

941 :名無し名人:2014/10/12(日) 21:06:27.51 ID:ZnSFijFw
>>935
これまでのtwitterでの発言が
ちょっとまずすぎるよね

942 :名無し名人:2014/10/12(日) 21:06:47.36 ID:od1Lteb3
やねうらの事本気で嫌ってるのけっこいるのな
わろたw

943 :名無し名人:2014/10/12(日) 21:06:48.56 ID:i2WHRCQk
トーナメントだから、強豪を一箇所に固めておけば弱いソフトも残せるな

944 :名無し名人:2014/10/12(日) 21:06:51.42 ID:WdegDB7J
あくちゅか
広瀬出せって声ありそうだがいいんじゃね
大差無いよ

945 :名無し名人:2014/10/12(日) 21:07:37.38 ID:6mREwwGN
なんか前回より弱なってない?

946 :名無し名人:2014/10/12(日) 21:07:51.43 ID:L3dCf/1n
やねうらさんは、ちゃんとヒールキャラをやって、大事だわぁ

947 :名無し名人:2014/10/12(日) 21:08:13.99 ID:Fq118WXB
俺の将皇も出てほしかった

948 :名無し名人:2014/10/12(日) 21:08:14.67 ID:4Hxhnbd/
平岡ってしばき隊参加してたんだっけ?

949 :名無し名人:2014/10/12(日) 21:08:39.18 ID:wrF4+aTK
>>935
しばき隊がなんちゃらだっけ
やねうらよりヤバそうではあるな
別に将棋とはあんまり関係ないけど

950 :名無し名人:2014/10/12(日) 21:08:42.93 ID:BOx0BIc2
やねうらのアレをまだキャラ作ってると思ってる馬鹿がいるんだな

951 :名無し名人:2014/10/12(日) 21:08:42.93 ID:IlirkTem
やねうらの言ってる事が実現できれば独自性が凄いと思うけど実際に出来るものなのかね

952 :名無し名人:2014/10/12(日) 21:08:47.91 ID:mXQWCHys
【電王戦】コンピュータ vs プロ棋士 Part360
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1413115416/

953 :名無し名人:2014/10/12(日) 21:09:03.91 ID:khs4LzTL
>>942
やねうらは、生理的に受け付けない人も多いだろうよw

954 :名無し名人:2014/10/12(日) 21:09:04.05 ID:ZnSFijFw
プロと対抗できそうなのは、

Ponanza
習甦
やねうら王
Apery
激指

くらい?

955 :名無し名人:2014/10/12(日) 21:09:06.91 ID:VVHa0DJ0
人間の4-0からの阿久津負けが見える

956 :名無し名人:2014/10/12(日) 21:09:18.32 ID:89cQ5eXc
あれしばき隊のひとか変なことにならなきゃいいけどな

957 :名無し名人:2014/10/12(日) 21:09:28.94 ID:z6Ka/21B
屋敷、豊島、菅井、三浦より全員期待できないというか面白みがないというか

若くて強くて研究しそうってのは分かるんだけどね、阿久津はしなそうだから別として

958 :名無し名人:2014/10/12(日) 21:09:35.68 ID:rCXSI6pB
多分ファイナルのあとに帰ってきたとかリターンズとかZとかZZとかやると思う

959 :名無し名人:2014/10/12(日) 21:09:41.01 ID:L3dCf/1n
俺の予想

無職平岡さんは、将棋ウォーズに吸収される

960 :名無し名人:2014/10/12(日) 21:09:46.85 ID:8puMgW28
やねうらは個性的だから好き。
平岡は裏切り者だから嫌い。

961 :名無し名人:2014/10/12(日) 21:10:03.77 ID:IlirkTem
やねうらはあの「事件」さえなければ普通に応援も多かっただろうな
他の開発者に比べて圧倒的に喋れるし

962 :名無し名人:2014/10/12(日) 21:10:19.12 ID:o37+va3T
>>954
これ濃厚だろ
組み合わせもあるだろうが

963 :名無し名人:2014/10/12(日) 21:10:23.52 ID:W54W6zxA
天彦はAに上がりそうだから出ない
阿久津はAから落ちそうだから・・・

964 :名無し名人:2014/10/12(日) 21:10:40.02 ID:jwPpbJ15
>>941
電王戦に出て素性がばれたら一気に炎上してスポンサーとかも巻き込まれそうなんだよね・・・

965 :名無し名人:2014/10/12(日) 21:10:43.42 ID:flhOGOXK
将棋好きの開発者は地雷
開発者の出場資格を、将棋の素人に限るべき
それでもソフトの強さは対して変わらないし

966 :名無し名人:2014/10/12(日) 21:10:47.77 ID:02bUfEW9
どうしてみんな阿久津には期待してないのか

967 :名無し名人:2014/10/12(日) 21:11:06.92 ID:iTBfQQRH
2流棋士対1.5流ソフトかな。ソフト5勝ですか?

968 :名無し名人:2014/10/12(日) 21:11:14.79 ID:L3dCf/1n
天才プログラマーとか、変であってほしいじゃんw願望

普通の人、みたいなの、いらんわ。

興業なんだから、みんな楽しもうぜ。

969 :名無し名人:2014/10/12(日) 21:11:23.92 ID:4Hxhnbd/
やねうらはアスペはいいとしてもあの反則正当化は度し難いな
それを認めさせようとしたドワンゴもバカだが

970 :名無し名人:2014/10/12(日) 21:11:26.55 ID:khs4LzTL
>>951
勝算はあるんだろうよ
ダメそうなものはやらんから

971 :名無し名人:2014/10/12(日) 21:11:27.82 ID:8qY+kz//
>>954
Selene、Awakeあたりも相当強いと思う

972 :名無し名人:2014/10/12(日) 21:11:28.47 ID:89cQ5eXc
阿久津最初に自分が強くなれれば的なこと言っちゃってるしなwww

973 :名無し名人:2014/10/12(日) 21:11:32.00 ID:jmzslHID
ツツカナ出ないのは圧力かもな
ツツカナ出たらポナンザ、ツツカナ、激指、aperyの4つは
手がつけられなくなる
そして最後の一枠も最低でも菅井より強い
無理ゲーになるからな

974 :名無し名人:2014/10/12(日) 21:11:38.37 ID:8puMgW28
阿久津は強いけどイマイチやる気がみえない

975 :名無し名人:2014/10/12(日) 21:13:03.05 ID:GZeddFzQ
正直やねうらが一番楽しみ

976 :名無し名人:2014/10/12(日) 21:13:16.35 ID:TbEM3BKU
これ一回戦でポナaperyとか激指臭素とかになったりする可能性ある?

977 :名無し名人:2014/10/12(日) 21:13:16.98 ID:02bUfEW9
阿久津って人気ないんだな
知らんかったわ

978 :名無し名人:2014/10/12(日) 21:13:20.02 ID:htw0UKVU
俺はやねうらに一番期待してるけどな
別に将棋村が好きで電王戦見てるわけじゃないし
慣れ合いをぶち壊してくれるならそれが一番いい

979 :名無し名人:2014/10/12(日) 21:14:01.59 ID:6mjd3OuF
やねうら王はどんなバージョンで出て来るのかよくわからんけど、
取りあえずponanzaもAperyも激指も、最新はほんと涙出るほど強いぞ。
N4Sとかも普通の棋士じゃぼこられるだろう。AWAEKもすげえ強いし。
ツツカナとNDF居なくても大勢に影響無し。

980 :名無し名人:2014/10/12(日) 21:14:29.77 ID:4Hxhnbd/
阿久津はレーティング的にもA級では見劣る
それにいつも飲みに行ったり遊んでるイメージがどうも
効率的な息抜きなんだったらいいんだが船江みたいに禁酒しろと言いたい

981 :名無し名人:2014/10/12(日) 21:14:42.44 ID:7Et8wE8A
はぁ・・・やっぱり谷口だめだわ
せっかう桐谷が頑張って将棋界盛り上げてるのに谷口のせいで全部台無しだわ

982 :名無し名人:2014/10/12(日) 21:14:50.33 ID:flhOGOXK
>>977
サボり魔だってみんな知ってるだけ
屋敷と同じようなもん

983 :名無し名人:2014/10/12(日) 21:14:51.52 ID:Yhfsmwfo
>>830
GPSはもう雑魚だけどね

984 :名無し名人:2014/10/12(日) 21:14:56.34 ID:khs4LzTL
>>977
人気はあるよ
電王戦は勝てそうも無いけれど

985 :名無し名人:2014/10/12(日) 21:15:18.77 ID:i2WHRCQk
ひまわりってソフト面白いな
Bonanza→ponanzaときて次は何かとおもいきや、山本一成→山本一将か

986 :名無し名人:2014/10/12(日) 21:15:50.63 ID:LLhL63bb
40やモリシタの枠はまともになったけど
菅井がフルボッコなのにこのメンツで勝てるのか?

987 :名無し名人:2014/10/12(日) 21:15:54.23 ID:jmzslHID
SeleneやN4SやAWAKEでも羽生より強いからね
まあ難しいだろう

988 :名無し名人:2014/10/12(日) 21:15:56.00 ID:sNu3LlCZ
今北けど何このガッカリメンバー
ダニーが出られないのは仕方ないが
慈明()や阿久津()って・・・
せめて広瀬とか天彦くらい出せよ

989 :名無し名人:2014/10/12(日) 21:16:30.52 ID:Mtwf5R2v
斉藤って期待の若手だっけ
ものすごく地味な感じが

990 :名無し名人:2014/10/12(日) 21:16:41.81 ID:khs4LzTL
クジラちゃんに協力できないのかな?
1PCの仮想クラスタになってる

991 :名無し名人:2014/10/12(日) 21:17:03.64 ID:FZ2QxmV5
>>955
そんなん笑うわw

992 :名無し名人:2014/10/12(日) 21:17:11.42 ID:78Rk/wlJ
やねうらと永瀬ぶつかるのが見たい。
この2人はなんか目指してる所が似てる気がする。

993 :名無し名人:2014/10/12(日) 21:17:35.67 ID:rCXSI6pB
モリノブ一門はでちゃダメなのか
なんで井上の弟子ばっかりw

994 :名無し名人:2014/10/12(日) 21:17:38.60 ID:mXQWCHys
【電王戦】コンピュータ vs プロ棋士 Part360
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1413115416/

995 :名無し名人:2014/10/12(日) 21:17:59.67 ID:MZa3u0xQ
とりあえず大将以外は勝率それなりにあって、長時間研究してくれる人優先で選んだんだろうな

996 :名無し名人:2014/10/12(日) 21:18:24.27 ID://+FnLHo
前回と同等くらいのメンバー。
ソフトは強くなっているのに、、、。

997 :名無し名人:2014/10/12(日) 21:18:29.61 ID:1KqIBweE
>>525
お前らが朝鮮人だからだろう。

おまえは生中継でヘイトクライムして逮捕されたかったのか?

998 :名無し名人:2014/10/12(日) 21:18:46.43 ID:L5is5Sni
弱いとかA落ち確定以前に
阿久津がまじめに取り組む未来図がまったく想像できない

999 :名無し名人:2014/10/12(日) 21:18:59.73 ID:i2WHRCQk
完全敗北

1000 :名無し名人:2014/10/12(日) 21:19:09.14 ID:jmzslHID
>>995
でも斎藤以外菅井より年上なんだが
ちゃんと菅井以上に研究してくれるの?

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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