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【電王戦】コンピュータ vs プロ棋士 Part369 [転載禁止]©2ch.net

1 :名無し名人:2014/12/03(水) 19:27:14.59 ID:1cvz4uK8
http://img.2ch.net/ico/imo.gif
電王戦 公式HP
http://ex.nicovideo.jp/denou/
電王戦タッグマッチ2014
http://ex.nicovideo.jp/denou/tag2014/
第2回将棋電王トーナメント
http://ex.nicovideo.jp/denou/tournament/
将棋電王戦FINAL
http://ex.nicovideo.jp/denou/final/
将棋電王戦に関する記者発表会2014
http://live.nicovideo.jp/gate/lv187174538

来年で5対5の団体戦は終了し将棋電王戦FINALに!9月開催電王戦タッグマッチ2014はひふみんも参戦
http://weekly.ascii.jp/elem/000/000/251/251589/
「将棋電王戦 FINAL」2015年春開催、タッグマッチは竜王戦名人戦に並ぶ棋戦へ
http://news.mynavi.jp/news/2014/08/29/394/
団体戦は次がラスト! そしてタッグマッチへ 「将棋電王戦FINAL」2015年春に開催決定
http://news.ameba.jp/20140830-5/

次スレはこのテンプレをコピペして>>950が立てること
たたなかった場合は>>970-999の気づいた誰かが立てる。

前スレ
【電王戦】コンピュータ vs プロ棋士 Part368 [転載禁止](c)2ch.net
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1417008801/

2 :名無し名人:2014/12/03(水) 19:52:52.39 ID:6P06eG/H
さあ、始めましょう!

3 :名無し名人:2014/12/03(水) 19:59:33.13 ID:ls46eI3i
ソフト戦はエキシビジョンだな

棋士はプログラムの実験相手じゃねえんだよ。
こんなの競技と言えんだろ?
等価の肉体を酷使しあって優劣を決めるのが真剣勝負ってもんだ。

ソフト戦はエキシビジョンだな。
せめて、対局中は開発者に正座を義務付けるくらいしてみろ。
肉体的に等価の条件の対戦相手がいない勝負なんて、勝負として不成立だろ?

将棋、なめんな。

4 :名無し名人:2014/12/03(水) 20:53:06.98 ID:HMhw7Jwp
言い訳つけて逃げてんじゃねーぞゴラ

勝てないなら潔く負けを認めろボケ

5 :名無し名人:2014/12/03(水) 21:00:14.85 ID:XYYt3yjl
新スレ立てやがって、お疲れ様Dos、、、久しぶりに角馬鹿以外が立てたスレかな。
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1379305268/

でも一応貼っときますわ、、、ちょっとは角馬鹿の魔除けになるかも。
魔除けその1
「289+4 :名無し名人 [↓] :2014/11/28(金) 08:15:25.94 ID:5sxaHjPO
次回の電王戦に出ないことが決まってるのに羽生のことばっかかよ
ソフト厨=アンチ羽生ですと言ってるようなものだな
ソフト厨=アンチ羽生の民度の低さを露呈するスレと化してるな

さすがにこんなキチガイばっかじゃないだろうから
ほとんど自演なんだろうなw」
「」

6 :名無し名人:2014/12/03(水) 21:02:19.36 ID:XYYt3yjl
角馬鹿魔除けPart2

角馬鹿Miniテンプレ
【62歳ナマポアスペ粘着爺さんで幾つかのキャラを持ち自演多演を得意とする卑怯者。世間からは見向きもされず一日中2chで喚くしかない孤独な廃人。
エセ同和のチョンで国籍や学歴、収入に異常なまでのコンプレックスを持つ幼稚な自己愛性・解離性人格障害者。自称将棋10級、麻雀初心者。】

角馬鹿撃退テンプレその1、その2。複数IDで自演、ヨイショ連発。
『その1(100円乞食編)
こいつのやってることは、100円しか持ってない乞食のくせに100万円持ってる人に全財産をかけてじゃんけん一発勝負をしろ、逃げんなよ卑怯者〜って、ちんちん丸出しで喚いてるキチガイの様と同じ。

その2(九官鳥編)
「なめ方アマチュアに三連敗、涙目、むしけらざマァ
清水スレが云々キチガイ羽生信者がどうしたこうした
(以下5行ほど省略)
胃の中のハニウは大会を知らず (←かっこいいせりふだ、決まったぜ....)
俺はもう人間の棋譜は見ない。(女流スレに毎日卑猥なカキコ、羽生間違えろー連呼)
2012年以前は将棋板では一切差別発言は無かった(キリッ(←こいつ自身が散々やらかしてる)
精神ガイジ バカス わたなえ、あくそで誤魔化して 大山>>>>>>羽生なのは明らかだろ?
ピコピコ・オペレーターがどうたらこうたら  以上』

7 :名無し名人:2014/12/03(水) 21:15:01.03 ID:rcFBsv3J
近い将来、中学生が持ち歩いているスマホに名人が全く勝てなくなる

8 :名無し名人:2014/12/03(水) 21:31:13.36 ID:fpbEKZ+5
ハニュウ「つおいメンバーですおぉ

僕チンが、チェスやて車屋イベントやて逸らし逃げるため
アクソ虫けら+奨励会に毛の生えた雑魚x4
カプセル怪獣してくれてまぁ〜す
つおいですぉお」

誰が見るんだよ、こんな虫ケラ雑魚の馬鹿イベントwww

なに他人事してんだよ、逃げるなよハニュウの脳タリン子

小学生やオマンコがやるような
くだらないパズルしかできないパーの癖に

何を他人事してんだよ、このハニュウとかいう小僧バカじゃね?

9 :名無し名人:2014/12/03(水) 21:37:44.51 ID:yvxATs3G
>>3
この意見はちょっと酷いんじゃないか?
将棋指すのに、肉体的に等価である必要がどこにあるんだよ
病気もってる人間は将棋指しちゃいけないのか?
足が無い人間は将棋指しちゃいけないのかよ
頭と意思の伝達方法さえあればできるのが将棋でしょうが
将棋なめるんじゃないよ

10 :名無し名人:2014/12/03(水) 21:40:23.09 ID:ls46eI3i
いいから開発者は正座しろよ
足がしびれるのも怖い腰抜け乙

11 :名無し名人:2014/12/03(水) 21:43:08.45 ID:Vthdlw2c
将棋に必要なものはどれでしょう?
1.あたま
2.ばんこま
3.きんたま

12 :名無し名人:2014/12/03(水) 21:47:59.46 ID:rbwLIfZl
隔離病棟三六九号棟

13 :名無し名人:2014/12/03(水) 21:52:10.58 ID:ls46eI3i
対戦相手が正座からすらも逃げるエキシビジョンに羽生が出るわきゃねーよ

14 :名無し名人:2014/12/03(水) 21:54:17.08 ID:XYYt3yjl
将棋で有ろうがチェスで有ろうが、一番の目的は勝ち負けじゃないよな。
これを楽しむことが一番の目的であって、それを楽しめないCPUと人とを比べるのは今のところ不適当。
これはプロ棋士達にも当てはまることで勝敗だけで云々するのはおかしいし、それを分かってて「駒達が躍動するおいらの将棋を見て欲しい」って発言が有るんじゃないの。

15 :名無し名人:2014/12/03(水) 21:54:45.55 ID:fpbEKZ+5
だからパズルしかできない片輪
頭の悪い子やオマンコが
連盟プロを、やってればいいんじゃね?
で、馬鹿が見てればいいんじゃね?

本当は小心で女々しい片輪だから
ソフトから逃げる、虫ケラや雑魚で誤魔化す
意気地なし玉なしは、室内ボードゲーマーだから仕方ない

死球くらたら頭蓋骨割れる硬球打つ野球じゃない
廃人になるまで殴りあうボクシングでもない
転倒して壁ぶつかて首の骨折れるオートバイレースでもない

小学生でもオマンコでもできる盤ゲーム

頭の悪い片輪とオマンコ並が木切れでオママゴトしてる
負けても失敗しても痛くも痒くもない

失うものは何もない
虫ケラと雑魚の電王戦とか、「継ぎ盤」とか
そんなで連盟プロとかw

見るほうがバカスw

連盟プロはカイジみたく
指チョンパでも賭けてみろよ
そしたら見てやるよ

16 :名無し名人:2014/12/03(水) 21:58:09.97 ID:ls46eI3i
おい、そこのプログラマ

羽生に逃げるな言う前に

正座から逃げるな

17 :名無し名人:2014/12/03(水) 22:02:56.39 ID:Ri7YqyvI
電王戦finalの対戦カード発表のpv
斎藤慎太郎五段がpona6.0と対局してる画面が
ちらっと映るんだがその局面激指で解析してみると
pona6.0の方が優勢なのよね。
ポナ6.0に苦戦してるようだとaperyには絶対勝てんだろうし
前途は暗いな。

18 :名無し名人:2014/12/03(水) 22:03:12.10 ID:fpbEKZ+5
駒達が躍動する

そんなの小学生でもオマンコでもできだろ
最強ソフトからみれば、ハニュウでもアマでもオマンコでも
同じように虫ケラ雑魚なんだから

なんか賭けないと、おもろくもなんともないだろ?
ソフトからみれば激弱い、ど下手なパズル遊びなんだから

貸し出しだから
基本はくじ引き見るのとかわらないだろ?

攻略練習どおり成功すれば勝ち
力戦になれば負け
ただの「くじ」みたいなもんじゃんこれwww
つまんね

プロとかエラソするなら、ソフトと対戦するなら
指チョンパでも賭けてみたら?

指チョンパ・リベンジ戦

ツツカナvsモルスタ(角落ち下手・継ぎ盤あり
負けたら指チョンパ・勝ったら1000万円)

これなら見るかもしれない

くじ引きするだけでも
指チョンパ賭ければカイジ、おもろかたもん

将棋に命賭けてるんだろ?指くらいへでもないだろ?

19 :名無し名人:2014/12/03(水) 22:06:33.82 ID:ls46eI3i
棋士はもとより、記録係すら正座してるのに

肝心の対戦相手である開発者が正座すら恐れる泣き虫である

こんな茶番がどこにあるんだ?

20 :名無し名人:2014/12/03(水) 22:09:31.29 ID:HMhw7Jwp
竜王戦に出てる豚見てマナーを語れや

電王手君の方がよっぽどお利口さんだわ

21 :名無し名人:2014/12/03(水) 22:09:54.87 ID:fpbEKZ+5
指チョンパ・モルスタ角落ち下手でツツカナに勝てるかな?

角落ち下手でも相当笑える戦いだよこれ
劣勢になたら、モルスタ泣き出す漏らすかもな

どうせ、道化やるなら、これくらいやれよ
「プロらしい」じゃん
賭けてるじゃん

負けてもなんも失わない
年間10局の順位でほどほどなら
安逸で気楽な「連盟プロ」生活エンジョイできる
下位は星の貸し借りまでしてるらしい
そんなゴミくずのパズル遊び見ても仕方ない

指チョンパでも賭けてみたらあ?
少しはまじめにやるんじゃねプロらしくさw

22 :名無し名人:2014/12/03(水) 22:20:38.34 ID:fpbEKZ+5
vsツツカナ角落ち下手で勝ったら1000万円負けたら指チョンパ

手をあげる連盟プロさんいるかな?
2000万ならどうかな?

西尾
「え〜やだよ〜

ピコピコ・タブレット押してソフト読み筋どおり
電王手やるだけでタグマチ優勝オメ〜賞金ウハウハだもん♪
竜王名人に次ぐ大型棋戦だぞお〜

命どころか指賭けて道化なんてやだよ〜

ニコニコで人気者になって
ピコピコ・オペで賞金ゲットだぜえ♪」

23 :名無し名人:2014/12/03(水) 22:26:27.55 ID:vknkd1ps
在日ソフト真理教本館内 便所の落書き
シーズン369 エピソード874
「そして伝説へ…」

24 :名無し名人:2014/12/03(水) 22:28:34.51 ID:Hqf4yvMT
囲碁はソフトが弱いうちに趙治勲をだしてきたか
これから暫くの間は毎年囲碁では人間が圧勝というのを見せられるわけだ
馬鹿な将棋指しをちゃんと反面教師にしたな

25 :名無し名人:2014/12/03(水) 22:31:38.17 ID:fpbEKZ+5
vsツツカナ指チョンパ下手角落ち受けるなら連盟プロさんも

「人間は間違えるからおもしろい」

胸はって言ってもいい
ちゃんと応分のリスクを賭けてるもんね
リスクとの対価で金を得てる
勝負師だね 重みが違う

現実はというと↓

アクソ虫ケラ+奨励会に毛の生えた雑魚x4

「もうさんざん連盟プロが飛ばされてる負けてる
だから負けてもヘイチャラ、勝てたらラッキーぴょん
1勝できれば意義があるそう、スター扱い
また対戦組んでくれる、金目おいしいから
でるんだもん♪
指チョンパなんて飛車落ちでも嫌だお〜」

誰が見るんだこれ?w

26 :名無し名人:2014/12/03(水) 22:35:07.83 ID:laXumWs+
>>3
そのエキシビジョンとやらは英語でどう綴るんだ?

27 :名無し名人:2014/12/03(水) 22:37:28.88 ID:ls46eI3i
人間が己の肉体や集中力をリアルタイムで競うのが勝負だ。例外はない。

正座からすら逃げる臆病者たる将棋ソフトの開発者は、勝負の体裁を取り繕うことさえままならぬ。

つまり電王戦はエキシビジョン

28 :名無し名人:2014/12/03(水) 22:37:37.77 ID:laXumWs+
角先生は950とったんだからちゃんとスレ立ててくれよ。
そこんとこよろしく。

29 :名無し名人:2014/12/03(水) 22:38:17.34 ID:fpbEKZ+5
>>6
ふと見てみたら

「チョウセン連呼キチガイ」と「角将認定キチガイ」
別キャラのはずが、ちゃんぽんじゃんw

成りすまし同一キャラなのはバレてたけど
わざわざ丁寧に晒すんだから
さすが真性だなw

30 :名無し名人:2014/12/03(水) 22:44:10.49 ID:fpbEKZ+5
>>26
オーロラビジョンとか、ああいうんじゃね、商品名

「将棋が好きすぎてアタマがパー」
の連盟プロがやて、アタマがパーの子が見るもんだから

ハニュウとかいうのも、インパクトとかブレークなんとかとか
ソフト開発を知らないのに、知ったかしてたじゃん

まあ、ハニュウの将棋も「知ったか」に毛の生えた程度なのが
ソフトの出現でバレちゃたんだが
そりゃ逃げるしかないw


「将棋が好きすぎてアタマがパー」

31 :名無し名人:2014/12/03(水) 22:53:35.64 ID:ls46eI3i
なぜ電王手くんが誕生したのか

開発者の犬コロが、正座に恐れをなして尻尾をまいて逃げ出したからである。

開発者の恐怖心を具現化したと言っていいマシンだが、
その逃げ腰根性をうまくカモフラージュすることに成功したあのシュールな姿にはつい笑ってしまう。

32 :名無し名人:2014/12/03(水) 22:55:33.56 ID:quH92zdq
おい、ID:ls46eI3iはどこの正座キチガイだよw
正座正座うっせーわwww

33 :名無し名人:2014/12/03(水) 23:09:38.69 ID:yvxATs3G
元奨の巨瀬さんなら正座の弱点も無かろう
多少ブランクがあるのが唯一付け入る隙か

対戦場所特別対局室で、和服の巨瀬さん登場とかやってくれないかなぁ

34 :名無し名人:2014/12/03(水) 23:25:04.62 ID:fpbEKZ+5
>>31
> 開発者の恐怖心を具現化したと言っていいマシンだが

ヤンキとかいう脳タリン子は
機械にむかて土下座のように額ずいて対局開始して
負けそうになて、涙ふきふきに、トイレに何度も行って
投了して、機械にむかて、また下僕か奴婢のように
土下座のように額ずいてたが

ヤンキ君、機械はプログラムでアーム動いてるだけだが
まさか、機械アームを人間だと思い込んだ?

機械を人間だと具象化しちゃた?


ヤンキ君
機械アームに下僕や奴婢のように
額ずく必用はないよ

自動車工場とか行ったら
ロボットアームにいちいち挨拶するんかね
将棋しか知らないアタマ・パーの連盟プロさんは?

35 :名無し名人:2014/12/03(水) 23:25:05.94 ID:ls46eI3i
大事な本番の対局で怖くて正座できない犬コロって、将棋に関わる資格あんの?

スーツ着用の場に麦藁帽子とステテコパンツで現れるようなもん

36 :名無し名人:2014/12/03(水) 23:31:50.66 ID:fpbEKZ+5
>対戦場所特別対局室で、和服

そもそも、なんで和服着るんだろ?
マガイモノらしい箔づけかな?

将棋屋は、江戸時代も役職でもなんでもない
ただの、インストラクター程度だったのがバレてるのに

つまり幕府も、たいした保護なんてしてない
たいした、録も与えてない
勝手に、「将棋所」とか公職のように名乗ってただけ
それも江戸末期には没落し跡形もなくなる

いまの将棋屋連盟とはほとんどまったく無関係なのに

なぜに和服?マガイモノが成りすまし?

37 :名無し名人:2014/12/03(水) 23:33:01.96 ID:fpbEKZ+5
>麦藁帽子とステテコパンツ

ステテコに負けて、トイレで泣いてたら、世話ないなヤンキバカスwww

38 :名無し名人:2014/12/04(木) 02:54:38.41 ID:ThaxanPQ
ビニ本爺さんも幽玄から始まり正座まで善く頑張るね www

普通の奴はソフトに17年も前に負け 10年も前に引退したカスパロフに
指導対局
で読み負けしてるヘボはる見て失望してるはずだが www

39 :名無し名人:2014/12/04(木) 07:22:24.42 ID:gnGT7TBT
森下さん継盤で負けたら次はアドバンスト将棋でツツカナと対戦してほしいわ。

40 :名無し名人:2014/12/04(木) 08:27:08.88 ID:MdpKuM6Q
【隔離病棟Part369観覧に際しての注意書き】

このスレは主に在日朝鮮人および反日左翼団体等、
非ジャップな皆様の憂さ晴らしの場となっております
そういう方たちが書き込んでいますので、
汚い言葉や侮辱的発言等、いろいろ御座います
上記該当者以外の方は十分にご注意の上、
観覧および書き込むようお願いいたします

キチガイ・重度の被害妄想・強度の嗜虐志向・サイコパス・ヒトモドキ・精神病患者。
そういう非ジャップなかたたちの異常な書き込みを見てみたいという方は、
どうぞ当スレをご観覧ください

41 :名無し名人:2014/12/04(木) 08:30:42.14 ID:gHHAZLjg
非ジャップ

こういうのを平然と使ってる時点でお里が知れるわなw

42 :名無し名人:2014/12/04(木) 08:31:38.91 ID:DneQqjlb
次は別の棋士が1手1日で
連盟総出で相談して決めても面白い

43 :名無し名人:2014/12/04(木) 08:31:42.98 ID:MdpKuM6Q
というか、
前スレの最後のほうぐらいから
チョウセンヒトモドキジジイ一匹の独壇場と化しているようなので
「チョウセンヒトモドキジジイ特別隔離病棟」
とでも改名したほうがよいのかもしれません

44 :名無し名人:2014/12/04(木) 08:34:49.94 ID:gHHAZLjg
>>43
お前もだろ、鏡見ろよw

45 :名無し名人:2014/12/04(木) 10:07:50.77 ID:qAxncfht
マスコミが被災者が630億円をかけて選挙をするなら、
被災地の復興事業予算に回して欲しいと言っていると偏向報道中。
在日外国人生活保護は1200億円(年間)。
次世代の党の外国人生活保護廃止が可決されれば、
半年で選挙費用が捻出され、衆議院任期4年間で4800億円節約できます。

46 :名無し名人:2014/12/04(木) 11:17:48.50 ID:MYR9l4R/
なに誤爆してるんだか。

こういうレスを必死に2ちゃんねるに書き込んでいるキチガイネトウヨMY君w

47 :名無し名人:2014/12/04(木) 11:37:10.75 ID:rW07sOoO
■パソコン1台固定■

●選手権時
AWAKE Corei7 4770
ponanza Corei7 4960XEE (※5台の単純合議)
やねうら王 Corei7 4771 (※開発環境)
Selene Corei7 3960XEE
Apery Corei7 3930K (※初期はクラスタで参加の予定だった)

第4回電王戦 Corei7 5960XEE
みんなスペックアップ↑↑


伊藤の富士通ブレードサーバー→セットアップが遅れた
一丸さんPC→搬送中に故障
GPSクラスタ→タッグマッチでは使えず1台に
囲碁電王戦→外部クラスタの通信障害で遅れた

ドスパラのガレリア→今のところトラブル無し、無償提供、将棋イベントで使いやすい
スポンサーは大事にしないとね


電王戦はPCを制限なんてしてないよ
川上は「条件さえ揃えればドワンゴ側でクラスタを用意してもいい」と言っている
サーバー機複数台×26ソフト分をドワンゴに寄贈すればクラスタを使ってもOK

48 :名無し名人:2014/12/04(木) 11:38:03.63 ID:rW07sOoO
■貸し出し■

●貸し出しあり(20局)
Bonanza
あから2010(全て公開もしくは市販ソフト)
ボンクラーズ
習甦
ツツカナ
Puella α
GPS将棋(公開ソフト)
ツツカナリベンジ
習甦
やねうら王(2013)
YSS
ツツカナ
ponanza
習甦リベンジ
ツツカナリベンジ
Apery
Selene
やねうら王
Ponanza
AWAKE

●貸し出し無し(1局)
ponanza(ギタシン戦)

貸し出し拒否したのは2013年のイルソンだけ
ギタシンも貸してくれと言われて断られた。将棋連盟側はいつも「貸してくれ」と言っている
不可能な羽生レンタルに例える人がいるけど、将棋ソフトは貸し出しが簡単に可能という違いがある

49 :名無し名人:2014/12/04(木) 11:38:47.84 ID:rW07sOoO
■更新禁止■

これは議論の余地がある


谷川「提供していただいてプロ棋士も研究して、コンピュータのほうも改良を重ねてもらって3月4月に対局する」
更新禁止にしたのはドワンゴ川上会長

更新ありにすると偽ソフトを貸し出すことが可能
前例は
・ボンクラーズ(入玉対策をワザと削り、評価関数を2年半前のものにこっそり差し替え)
・やねうら王(Stockfish版の2014に入れ替えた)
来年の場合だとイルソンがBlunderを貸し出したり、やねうらおがひよこ将棋を貸し出してくるかもしれない
意図的にプロ棋士側を騙すことが可能なので、更新禁止に関してはやむを得ない
ドワンゴは「電王トーナメント通過したそのままのソフトを提供」のつもりなんだろう
なので「罠ソフトではない電王トーナメント版そのままソフトが保証出来るルール」が何かあれば、更新禁止にする必要はなくなる

期間を短くしろとか「プロ棋士側の研究をいかにして妨害するか」の案を出す人がいるけど
プロ棋士が万全の状態ではなく、ソフトの知識もなくそのまま負けるより
最も強い状態で戦うのがベスト
勘違いしている人が多いが「貸し出すとソフト自体が弱くなるのではない」んだよ
(貸出対策による棋力低下はponanzaが少し下がっただけで他は下がっていないと発言)

第3回が1勝4敗の結果だったのもあって
第4回でプロ棋士の強化阻害ルールに変更することは、ニコニコ動画を運営するドワンゴにとってメリットはない

50 :名無し名人:2014/12/04(木) 11:40:43.65 ID:+txZk6g1
>>46
MYってなんだ? 皆さん読みましょうってことか?w

51 :名無し名人:2014/12/04(木) 12:44:21.97 ID:TIgqyiw7
将棋が単純な計算問題だとバレてしまったのは痛い

52 :名無し名人:2014/12/04(木) 12:49:25.73 ID:01KQVRy5
>>49
>電王トーナメント版そのままソフトが保証出切るルール → 更新禁止にする必要はなくなる

トーナメント版を更新したら当然「そのまま」じゃなくなるのだから実質の更新禁止と同じだろうが
どういう馬鹿なんだw

53 :名無し名人:2014/12/04(木) 13:10:20.43 ID:rW07sOoO
2014/11/3版の電王トーナメント出場時そのままのソフトを貸し出す

3月4月までソフトを改良して挑む

これが出来ないんだよ。持ち時間2時間と5時間で評価関数変えれるし
「罠が仕込んでないその当時のソフトを貸し出す」ことが実質不可能ということ

54 :名無し名人:2014/12/04(木) 14:48:02.39 ID:MYR9l4R/
>>51
完全情報ゲームというものを理解していないという無知自慢か

55 :名無し名人:2014/12/04(木) 15:53:42.64 ID:qJw5nVwW
ダニー竜王誕生、棋界最高峰はキモデブ時代へ。

ウティは評価値1700からひっくり返されて失冠。
ウティは一気に2つ失冠して電王戦の霊獣と呼べなくなった。

ダニーの免状を誰も欲しがらずに連盟は収入減。

56 :名無し名人:2014/12/04(木) 15:54:03.25 ID:sWo0rOH+
竜王戦みて確信したわ。
既に最強はコンピューター。間違いない。

57 :名無し名人:2014/12/04(木) 16:00:58.36 ID:qJw5nVwW
ソフト側はプロ側に礼節が足りないと言われてるが、
棋界最高峰がマナーが全然足りない棋士になるというこの流れ。

58 :名無し名人:2014/12/04(木) 16:09:47.14 ID:qJw5nVwW
             / ̄ ̄ ̄ ̄\
           (  人____)
             |ミ/  ー◎-◎-)
           (6     (_ _) )
           | ∴ ノ  3 ノ
          ,r<ヽ、 '     ノ
         ,.イ  \.丶──  `,.ィヽ、
.       / .',    \ 丶、   l. ', ヽ'.-、
    ,. -.'´    \    \ \   ! .l  ',  `‐ 、
.  '´           \    \. \| |   i   、 ヽ
      、       \     \ ! |   l   ', ',
       ヽ       \    \ |   |     ', ',  .  _
             第27期 竜王 糸谷哲郎

59 :名無し名人:2014/12/04(木) 16:47:59.37 ID:ELfVQZ0V
>>56
え?今更?w

にしても森内電王戦出れる立場だがあれじゃ歯が立たないな…

60 :名無し名人:2014/12/04(木) 17:37:31.00 ID:iGaVJYBY
焼け野原にされた村のプロ厨が
今だに、まだプロのほうがソフトより強いんだって言うのがいるんだろうな

チェス業界は潔く認めてるのに、この往生際の悪さは将棋界特有のものか

61 :名無し名人:2014/12/04(木) 19:08:16.33 ID:zo/vnC2C
糸谷はソフトより強いかもよ?

62 :名無し名人:2014/12/04(木) 19:28:09.02 ID:VJW689DS
>>60
いや、単に連盟が日本人の恥、ゴミくずなだけ
こんな卑怯な逃げ虫どもが、「日本文化(笑)」とかw

ただの金目のパズルゲーマーどもだと分かって
見たい人は見ればいい
たいしたものではない

63 :名無し名人:2014/12/04(木) 19:36:34.97 ID:zo/vnC2C
機械に将棋を指させる趣味やってる人って

何でこんなにノイジーマイノリティなの?

64 :名無し名人:2014/12/04(木) 19:40:48.04 ID:VJW689DS
安心しろ
連盟プロ見てるのも超マイノリティだから

NHK連盟将棋杯の視聴率は1%いかないそうだし
決勝とかでハニュウがでると超えるらしいけど

すごいねマイノリティなりに大人気だね

65 :名無し名人:2014/12/04(木) 20:05:19.68 ID:VJW689DS
金目の道化
将棋に命を賭けてるとか大嘘
指チョンパも恐くて賭けれない

相手が強ければ逃げ出すソフトでもウォーズでも
そんくせ和服着てエラそに日本文化(笑)とかバカス

ほんとは小心でコズルイ
年間10数局の順位センだけ、まずまずの成績で
休みの多い気楽なゲーマー稼業したい怠け者

そういうのを
わかて連盟プロ興行を見るならいいけど
そじゃないとバカスw

ハニュウ「つおぃメンバーですおぉ(逃げ切り用のカプセル怪獣だけど♪)

バカスw

66 :名無し名人:2014/12/04(木) 20:05:46.39 ID:zo/vnC2C
趣味で機械に将棋刺させてるだけで、よくもまあ偉そうにw

スケベ根性丸出しで、桧舞台に上がろうなんざ、

世の中そんなに甘くはないんだよ、坊や。

67 :名無し名人:2014/12/04(木) 20:21:50.44 ID:VJW689DS
え、逆しょ?

昭和は新聞社にタカってヘタクソなパズル遊びで
C級は年収300万くらい
最低限の金はもらえてたんだけど

新聞社がへばってきて契約減額がではじめて

慌ててソフトを利用して道化したけど
コロコロ負けて面子崩壊
泣き出したり、わめいたり、ピコピコ・オペしたり
ドワンゴ旦那の靴とアナル舐めだしたけど
肝心カナメの師範代のハニュウは逃がしてる

日本人の恥のショギレンメが
ソフトを利用しただけだろ?

で、いまだに信者が
「ハニュウセンセ〜スゴイスゴイ〜」
とか逃げ虫マンセとかバカスwww

68 :名無し名人:2014/12/04(木) 20:23:05.53 ID:VJW689DS
ドワンゴ旦那から金恵んでもらう
金目でソフトを利用しておいて
コロコロ負けて泣いてるんだから
世話がない
ミフラとかヤンキとかバカすぎるw

69 :名無し名人:2014/12/04(木) 20:45:19.30 ID:VJW689DS
研究会が流行ってたころ
関西で対戦があて次ぎの日に研究会でてた連盟プロを
おなじバカ連盟プロが
「すごいな〜さすが強い人はすごい、研究熱心だな〜
絶賛してた

あのね〜それ世間普通なんですけど
リーマンだて全国出張して次ぎの日に本社でて報告や仕事するわ

どんだけ怠け者のゴミくずゲーマーなんだよwバカス

こんなアホウども、まだ持ち上げ見てる馬鹿いるのかね?
もうソフトで棋力もレベルもバレバレ
実はたいしたものではない

道化の怠け者だと、わかて見てるならいいんだけどね

70 :名無し名人:2014/12/04(木) 21:01:35.14 ID:PeEw7VmQ
>>ID:VJW689DS
角馬鹿ぢいさんや、あんたここのスレではとっくに賞味期限切れなんだよ。(お前の人生同様な)
さすがのKYのお前でも、薄々分かってるだろ?
消えてくんないかな。(スレから、出来ればこの世から)

71 :名無し名人:2014/12/04(木) 21:07:10.44 ID:VJW689DS
なんら反論ができない
泣き出して
頼むからでてってくれ〜

まるで
ソフトに必至かけられそう、ミフラやヤンキみたいに
ブザマで惨めだなwww

ミフラ→30分間、天井見上げておメメをパチパチ=涙がこぼれちゃう〜
ヤンキ→10分ごとにトイレに行きだす=トイレで泣いちっち

圧倒的な暴力の前に、なんの対抗もできない
泣くだけの

虫ケラwww

お前も連盟プロも同じだなwww

72 :名無し名人:2014/12/04(木) 21:20:08.56 ID:PeEw7VmQ
>>ID:VJW689DS
ホントにわからんのだよね、私には。
お前のようなカキコで、しかもアホほど繰り返して、一体誰が同意、共感してくれると言うんだ?
誰もそうしてくれないから、複数IDで自演してるんだろ。
多分、お前以外のソフト厨・ソフト派の人だって、お前のことは嫌いと思うけどな。(1-2度、そんなカキコがあったよな)

まあお決まりだけど>>5-6でも嫁や、くたばり損ないぢぢい。

73 :名無し名人:2014/12/04(木) 21:51:48.03 ID:VJW689DS
>ソフト派の人だって、お前のことは嫌い

ワロタwww
なにかに頼らないと、誰かに頼らないと主張さえできない
なんら、まともな反論ができないのに
悔しいらしいwww


「継ぎ盤があれば勝つるぅぅ」


脳タリン子の連盟プロと同じだな

なにかに頼らないと
自分だけでは、何もできない
でも、悔しい負けは認めない

卑怯者

圧倒的な暴力の前では無力で能ナシのゴミなのに

まるで連盟プロのように女々しくて情けない卑怯者だな

否定するのさえ、人に頼る、お前はゴミくずだわw

学校の勉強できなかたろ?アタマ悪いと言われてたろ?www

74 :名無し名人:2014/12/04(木) 21:58:54.31 ID:PeEw7VmQ
ID:VJW689DS

「学校の勉強も出来なかった脳タリン子」か、、、それももう死ぬほど聞き飽きた。
ようようの思いで高校を通信教育で卒業したお前に言われたくないな。
ちょっとは身の程を知れよな、足らずぢぢい。

75 :名無し名人:2014/12/04(木) 21:59:50.09 ID:MYR9l4R/
自分が叩かれた言葉をそのまま使ってるな。この終わっているクズ人間。
自分で立てた隔離スレから出るなよクズ人間。

76 :名無し名人:2014/12/04(木) 22:09:52.96 ID:VJW689DS
脳タリン子の癖に、連盟プロ信者も、かわいげがないというか

たとえば、↓みたいな訴えがいいと思うよ

「自分は連盟プロのファンです
ソフトやウォーズからは逃げるコズルイ卑怯者
くだらないパズルしかできないのに、ほんとはアタマ悪いけど
新聞社が甘やかしたせいで
センセセンセ持ち上げたせいで
プライドだけは、いちょまえエラソ
尊大でズル賢い卑怯なのはよく知ってます

新聞社が金だしてくれなくなた
センセちやほや、してくれなくなた
慌ててドワンゴの旦那のアナル靴フグリ舐めてる
金目で道化やる哀れなピエロで媚びてる笑われてる

でも、自分は、馬鹿な子供がカワイイように
ああいう道化の連盟プロでも、なぜか憎めない好きなんです〜

お願いですから、これ以上に、アタマの悪い
道化の連盟プロをけなさないでくださし

連盟プロは、くだらない将棋パズルしかできない
世間からみればバカじゃね?アタマわりいw
白痴同然でも、障害者同然でも、なぜか好きなんです〜

いや、障害者のようだからこそ、好きなのかな
芸というのは、まともじゃ正気ではものにならない
そういうもんでしょ?」

↑みたいな説得は、正直で好感もてる 最後もいいとこに効いてる

77 :名無し名人:2014/12/04(木) 22:15:14.31 ID:VJW689DS
何気なく放った
「学校の勉強できなかたろ?」
が思わぬ即反応でワロタwww

図星ストレートがまともにきまちゃた瞬間かwww

2chのケナシに即ダイレクト反応の火病とかバカスwww

78 :名無し名人:2014/12/04(木) 22:21:00.80 ID:VJW689DS
なにかに頼らないと、誰かに頼らないと主張さえできない
なんら、まともな反論ができないのに
悔しいらしいwww


「継ぎ盤があれば勝つるぅぅ」


脳タリン子の連盟プロと同じだな
何かに頼らないと、何も出来ない無能、無力、低脳タリン子


年末はなんかモルスタがやるんだろ?
みんな見てあげてねwww

ピコピコ・タグマチもそうだけど
何かに頼らないと将棋が指せないバカ小僧の連盟プロwww

で、負けても何も失うわけじゃない

「あ〜やぱりダメだたね

そんだけ

なんだそれw つまんねえ道化wwwバカスwww
指チョンパでも賭けないと見る気にならん アホらし

79 :名無し名人:2014/12/04(木) 22:32:59.62 ID:XGPWhwRA
【悲報】例の「角将認定キチガイ」さん、冷戦がいつ終結したかも知らないバカだった【教養なし】
ID:uZvUSI0U
http://hissi.org/read.php/bgame/20141130/dVp2VVNJMFU.html



カスパロフvs Deep Blueは当時の東西冷戦下での代理戦争といった側面もあったとのこと。


735 :名無し名人[sage]:2014/11/30(日) 17:23:24.46 ID:uZvUSI0U
カスパロフvs Deep Blueは当時の東西冷戦下での代理戦争といった側面もあったとのこと。
少々、汚いこともやるよな。
将棋関係者、ファン達がソフトをどう捉えて、どう評価するかは、これからの課題。
今はまだ手探り状態。

80 :名無し名人:2014/12/04(木) 22:37:00.25 ID:PeEw7VmQ
>>ID:VJW689DS

角馬鹿ぢいさん、「何気なく放った」って、お前しょっちゅう「学校の勉強も出来なかった脳タリン子」って言ってるやないか。
まったく日本語もまともに使えない、理解できてないのか。

棋士達や一般の働いてる人は、幾ばくかの社会貢献をしてる。
20年以上、のうのうとナマポをむさぼってる屑は身の程を知れよ、、、お前に人様をくさす権利なんてないんだよ。

81 :名無し名人:2014/12/04(木) 22:40:46.34 ID:MVeup6Fy
>>78
ソフト>>トッププロ(羽生、渡辺)
っていうのはほぼ共通した認識だよ。

第3回電王戦の菅井が負けたあたりで いわゆるプロ厨は全滅した


あんたの目的がなにかわからんがこれ以上スレを荒らすのはヤメレ

82 :名無し名人:2014/12/04(木) 22:41:51.00 ID:zo/vnC2C
ソフトはしらみつぶしに読んでるだけで、頭がいいわけではない
読みの効率では人間より遥かに馬鹿なわけで
プロ棋譜数万局ぶんを常時カンニングとか、物量作戦でしか棋士に対抗するすべがない

いわばハードに依存し、棋士に依存しなければ成り立たないソフトの存在意義。
試しに、電王手くんVS電王手くんでイベントしてみたら良いかと?
機械の将棋がいかに棋士に依存して成り立ってるかが証明されるにちがいない

83 :名無し名人:2014/12/04(木) 22:46:11.44 ID:8+e85Wad
ヒューマンエラーさえ無ければ最強マシーンでも倒せる

84 :名無し名人:2014/12/04(木) 22:49:33.50 ID:PeEw7VmQ
>>81
「ソフト>>トッププロ(羽生、渡辺)っていうのはほぼ共通した認識だよ。」は言い過ぎと違うかな。
歴史のあるチェスでも現世界王者の人は自分より少し強いくらい、と言ってる。
まだ将棋はそこまで行ってないと思う、、、ソフトへの過大評価は良くないよ。

85 :名無し名人:2014/12/04(木) 22:50:20.22 ID:VJW689DS
指チョンパが嫌なら、せめて「土下座」かな

自分はパズルしかできないパーです
奨励会三段までは必死でしたが
四段になてから遊んでしまい(本人談「将棋世界」にて)
そのつけで、年とって棋力が、がくん下がりました
同じハニュウ世代で一線で活躍している人もいる情けないパーです

前回は、ツツカナにいいとこなくボロ負けしますた
四段になて遊んでた自分ですが、連盟プロとしてあまりに無念で
「継ぎ盤」とか思わず悔し紛れトチ狂い火病発言しますた

でも、いまさら人間が、まして自分のように怠けてたゴミが
継ぎ盤使っても、ツツカナ様に勝てるわけないすよね
ルール違反、横紙破りして、申し訳ありませんでした (板の間で土下座)

天国の花村さんに恥ずかしいです
(もいちど土下座)

修行時代、下宿で賄いしてくれたお婆ちゃんにも恥ずかしいです
(涙で土下座)
_____

自分は見ないけど
指チョンパが嫌なら、最低限、これくらいしないと非礼だよね

将棋道場いって、相手が「継ぎ盤」使って指したら相手されないだろけど
ソフトなら、ええんや〜かまわねえ〜

礼儀知らずしちまたんだんだから モルスタの脳タリン子は

86 :名無し名人:2014/12/04(木) 22:56:56.05 ID:VJW689DS
>>81
なんか勘に障ること書いたかな?

ハニュウ信者なら
「ハニュウ」をNGすればいいんじゃねw

以前は、このスレは
無職のキチガイが「チョウセン」荒らしうざかたから
自分は、「チョウセン」をNGしてた

ちなみに、ユニバーサル杯女流名人ごつこは
パチンコ=在日マネーがスポンサーね

連盟経営=理事にはチョウセン人もいるのかな?

87 :名無し名人:2014/12/04(木) 22:58:19.12 ID:zo/vnC2C
脳という共通スペックの有限なリソースで、最適化されたルールの中で行うのが競技。
だからソフトが人間のルールを踏襲して指すのは競技の体をなさない恐れがある

ソフト戦の可能性は人間を超えた未知の知性に対して、人間の潜在能力がいかに発揮されるかにある
ただ、ソフト戦は対人のような相手のいる駆け引きを織り交ぜた戦いではない
棋士は誰と戦ってるのかわからない状態で指してるなのではないか

88 :名無し名人:2014/12/04(木) 23:07:40.02 ID:PeEw7VmQ
機械やソフトはあくまでも人間の進歩を手助けするための道具というのが基本。
だからAWAKEの巨瀬さんも、勝敗にこだわらず棋士達や将棋指しの棋力向上に貢献することばかりを考えてる、って言ってる。

ソフトを擬人化して(角馬鹿みたいに人を叩く道具として使うのもいる)人との優劣を比べるのは愚かで幼稚なアホのすること。

89 :名無し名人:2014/12/04(木) 23:07:44.70 ID:VJW689DS
>修行時代、下宿で賄いしてくれたお婆ちゃんにも恥ずかしいです

余計な解説すると

小学生の時からモルスタ少年は「東海の鬼」のとこに弟子入り修行するけど
まだ子供だから福岡の両親は心配した
モルスタの祖母が、「それなら」と九州からでてきて
アパート借りてモルスタが下宿する面倒を引き受けたわけ
こんなことは、この板に来る人は誰でも知っているが


モルスタは、お婆ちゃんに恥ずかしくないのかな?

卑怯なことして道化して

90 :名無し名人:2014/12/04(木) 23:08:47.25 ID:VJW689DS
>優劣を比べるのは愚かで幼稚なアホ

「継ぎ盤なら勝つるぅぅ」

とほざいたバカはどうなるんだ?

91 :名無し名人:2014/12/04(木) 23:11:46.20 ID:zo/vnC2C
ソフト同士の観戦は水門で十分で、文化としての格式を持ちようがないんだよな
正座したり和服を着たり、あえて勝敗に必要のないことを重んじるのが格調というもの

そういう緊張感の中で放たれた妙手というものにこそ意味があるわけで。
ソフト同士の対戦は延々円周率の計算をしてるのと一緒だろう?

92 :名無し名人:2014/12/04(木) 23:12:53.20 ID:PeEw7VmQ
>>ID:VJW689DS

それはそういった人に言ってくれよな。
またお前も以前に将棋の勝敗にはこだわらないとか言ってたよな?
思いっきりこだわってるじゃないか、この嘘つきコルサコフぢぢいw

93 :名無し名人:2014/12/04(木) 23:16:13.75 ID:HKkRYCXp
あいかわらずだな、ここは

94 :名無し名人:2014/12/04(木) 23:17:37.35 ID:VJW689DS
ピコピコ・オペレーターで電王手の代わりして
優勝オメ〜
の西尾センセは文化なのか?

ニシオ
「東工大辞めて連盟プロになるんや〜
『好きなようにしなさい』
でも両親は、あまりいい顔しませんでした
たかがパズルゲーマーですもんね

でも、タグマチ優勝できて、これで両親に
胸をはって報告できます」

ソフトの読み筋どおり駒を置いた癖にエラそーに

これが文化かよバカスwww

95 :名無し名人:2014/12/04(木) 23:19:21.22 ID:8+e85Wad
ソフトは実質カンニング継盤をしている
森下ルールでも棋士側が不利 

96 :名無し名人:2014/12/04(木) 23:20:51.42 ID:VJW689DS
>それはそういった人に言ってくれよ

だから書いてるじゃん

モルスタという連盟プロは恥知らずで卑劣で
ルール違反のゴミくずだね

とレスしたじゃん

バカが見ればいいんじゃね?年末やるんだろ?継ぎ盤で


むしろ、継ぎ盤なんて、バカしか見れないというかw

何になるの?www 恥知らずwww

97 :名無し名人:2014/12/04(木) 23:22:36.91 ID:8+e85Wad
継盤でソフトボコをボコせたら
技術的にはプロの方が上と言うこと

98 :名無し名人:2014/12/04(木) 23:26:36.73 ID:DL7wtq08
>>96
>年末やるんだろ?継ぎ盤で

もしかしてバージョンは2013年11月でPC1台限定なのか?
最新バージョンでハード制限なしなら話が分かるが

99 :名無し名人:2014/12/04(木) 23:28:16.07 ID:l7CWPscQ
>>98
もうハード制限なしの時代は終わり
これからは統一ハード

100 :名無し名人:2014/12/04(木) 23:28:21.77 ID:VJW689DS
サクラレスだろけと

モルスタはルール違反で恥知らずだと
言ってるんだが

名人戦も継ぎ盤使ってやればいいけど

どうせモルスタ勝てないだろけど
ルール違反、横紙破り

それ以前の問題なのに
金目で道化してるだけなのに

信者「連盟プロは文化

道化の癖にエラそに反吐が出るぺっぺっ

101 :名無し名人:2014/12/04(木) 23:30:41.97 ID:8+e85Wad
継盤森下>7冠羽生だから
年末の森下先生が敗れれば7冠羽生も敗れたと思って良い

102 :名無し名人:2014/12/04(木) 23:30:51.99 ID:tv6Wi9mN
プロを馬鹿にしてる人も、ソフトを馬鹿にしてる人も、どっちもなんだかなーって感じ

103 :名無し名人:2014/12/04(木) 23:41:41.87 ID:PeEw7VmQ
将棋やチェスを指す一番の目的はそれを楽しむこと。
指して楽しむ、見て楽しむ。
こうシンプルに考えると、棋士達や将棋そのもの、将棋ソフトをくさしてばかりの人は勿体ないばかりの可哀相なな人達。

104 :名無し名人:2014/12/04(木) 23:46:45.01 ID:VJW689DS
>将棋やチェスを指す一番の目的はそれを楽しむこと

連盟はゴミくずだけど、将棋は楽しい

道化連盟は将棋の一部を金目でドラマ仕立てしたもの
新聞興行がもともとそうだから
だから、「お城将棋」とか半分嘘っぱちしてたんだし

将棋は楽しい、ソフトやネットと対戦すると楽しい
でも連盟と連盟プロはクズ

別になんの矛盾もない

ルール違反の「継ぎ盤」おぱじめるんだから論外
ゴミくず

105 :名無し名人:2014/12/04(木) 23:56:36.48 ID:PeEw7VmQ
>>ID:VJW689DS(角馬鹿)

何、寝言言ってやがるんだ口から出任せの嘘つきめ。
「昭和のパズル」とか散々将棋自体をくさしておいて、よく言うよキチガイ。

106 :名無し名人:2014/12/05(金) 01:01:28.14 ID:dGXJ3F8g
「小学生でもできる、オマンコでもできる、安楽で他愛のない
昭和のカビ臭いパズル遊び 」だそうです。
産廃のコルサコフぢぢいは何言っても無駄無駄無駄。
http://hissi.org/read.php/bgame/20141202/Z1cxYUp5NzE.html

107 :名無し名人:2014/12/05(金) 01:42:50.07 ID:yciNPF3v
言い換えれば、子供も女性も含めてみんなで昔から楽しんできたってことだわな
良いこと言うじゃないの

108 :名無し名人:2014/12/05(金) 04:37:33.26 ID:+FHnlPU3
「継ぎ盤なしルールが本当に実現するとは」とか森下が呑気な事言ってるけど、
家庭用スペックのレギュレーションでなら、既に自宅で何度でも試せる訳で、
確証的な断言をしていない時点で、実際は継ぎ盤アリでも殆ど勝ててないんだろうな

109 :名無し名人:2014/12/05(金) 06:25:32.48 ID:+/bb/Ak6
竜王戦の森内vs糸谷、人間らしいミスのあるドラマティックで最高の戦いだったよな!
ソフトも見習えよ、評価値なんか糞食らえだ!
な、みんな!

110 :名無し名人:2014/12/05(金) 06:49:58.95 ID:iQ3aQYB4
連盟と連盟プロは卑劣で小心で恥ずかしい
金目の道化でドワンゴのアナル舐めて媚びてる

将棋は楽しいゲーム

なんら矛盾しない 誰も否定できないw

111 :名無し名人:2014/12/05(金) 06:52:17.59 ID:X/IxpOPN
>>108
意味がよくわからないが
継盤あり一手10分なら最強ソフト5台とやっても全勝間違いなしと記者会見で言ってるよ

112 :名無し名人:2014/12/05(金) 07:23:03.40 ID:bWGqffMj
>>10
将棋の本質では勝てないからって、正座にプロの価値を見いだすのか、みっともないw

113 :名無し名人:2014/12/05(金) 07:50:19.35 ID:+/bb/Ak6
電王戦とかタニーがすごく嫌な顔した継ぎ盤勝負とかやりたくない勝負を
嫌々やらないといけないのは、俺達プロ厨のお布施が足りないから。
羽生が7億欲しがるのもプロ厨のお布施が足りてなかったから。
俺らのお布施が足りていれば連盟は電王戦とか蹴ってた!
だからみんなで糸谷竜王の扇子買おうぜ! な、みんな!

114 :名無し名人:2014/12/05(金) 08:07:37.50 ID:+/bb/Ak6
俺らプロ厨は連盟へお金も落とさない、連盟へお金落としてくれるイベントを作ってる
ドワンゴとかにも文句言ってるだけ。最近の俺らは連盟にとって害悪にしかなってねぇ。
だからみんなで糸谷竜王の免状申請しようぜ!な、みんな!

115 :名無し名人:2014/12/05(金) 09:17:36.39 ID:ZLtLS+eZ
昨日の森内さん見てると、A級が全くコンに勝てない日も来ると思った・・・
時間がないと人間は間違える、そして年齢で衰える・・・・仕方ない

116 :名無し名人:2014/12/05(金) 09:34:57.39 ID:bXSFQyB0
>>111
こないだの発表の時、記者に家での継盤使った練習対局の事を聞かれて
「・・・ええ、甘くなかったですね」みたいな曖昧な言い方してて
ああ、負けたんだなと俺は察したけど

117 :名無し名人:2014/12/05(金) 10:09:55.37 ID:6MJFFjTU
>>111
時代は変わってるんだ。新しいTS見てこいw

118 :名無し名人:2014/12/05(金) 10:34:29.79 ID:+/bb/Ak6
>>111
釣れてくれる優しい人がいて良かったな

119 :名無し名人:2014/12/05(金) 10:37:35.97 ID:wWcrYHLI
森下は練習で試したといってたから、
それでボコボコにされて弱気な発言なんだろう

120 :名無し名人:2014/12/05(金) 11:24:16.66 ID:7Od/cKBY
>>110
毎日自演して誹謗中傷してるお前の方がはるかに卑劣で小心で恥ずかしいだろw

121 :名無し名人:2014/12/05(金) 15:54:25.15 ID:U2ZZDauY
もうソフトの方が上なんだから人間を応援すればいい、勝てる領域まで継盤でもなんでもやればいいし

122 :名無し名人:2014/12/05(金) 16:26:25.67 ID:6JMtjcdy
>>81>>84
ソフトは豊島君に手も足も出ない時点でそれはありえないだろうね

>>95
それは言えるかもしれないね

123 :名無し名人:2014/12/05(金) 16:27:40.17 ID:6JMtjcdy
>>97
まあそうだろうね

>>101
それは言えないだろうね
その条件で対局したことはないわけだしね

124 :名無し名人:2014/12/05(金) 16:29:41.12 ID:6JMtjcdy
>>115
現実はまだC級の阿部君でもソフトに楽勝してるけどね

125 :名無し名人:2014/12/05(金) 17:50:20.43 ID:ThufS3Ry
チェスはまだ人間がソフトに勝つことも稀にあるみたいだな
でも将棋はもう完全に人間には勝ち目なさそう
なんでかな?

126 :名無し名人:2014/12/05(金) 18:01:26.00 ID:BIONegr+
豊島、コールの場合とは違うの?

127 :名無し名人:2014/12/05(金) 18:44:59.29 ID:NqhLEbea
羽生スレで拾ったんだが

対羽生戦連敗記録
屋敷伸之 ●●●●●●●●●●●●●●●● 16 継続中 ← New   >< >< ><
三浦弘行 ●●●●●●●●●●●●●●● 15
高橋道雄 ●●●●●●●●●●●●●● 14 継続中
先崎_学 ●●●●●●●●●●●● 12 継続中
谷川浩司 ●●●●●●●●●●●● 12 継続中
佐藤康光 ●●●●●●●●●●●● 12
島__朗 ●●●●●●●●●●●● 12
藤井_猛 ●●●●●●●●●●● 11
中田宏樹 ●●●●●●●●●● 10 継続中
中村_修 ●●●●●●●●●● 10 継続中
深浦康市 ●●●●●●●●●● 10
佐藤康光 ●●●●●●●●●● 10
阿久津主 ●●●●●●●●●● 10 継続中
山崎隆之 ●●●●●●●●● 09 継続中
井上慶太 ●●●●●●●●● 09 継続中
青野照市 ●●●●●●●●● 09 継続中
中田_功 ●●●●●●●●● 09 継続中


これが本当なら三浦や屋敷に1回勝ったくらいで完全に羽生超えたとは言えないんじゃ?

128 :名無し名人:2014/12/05(金) 18:46:03.67 ID:iQ3aQYB4
>>125
そりゃ簡単じゃね

チェスの平均手数が80手で着手可能手の平均が35手
将棋が110手程度で、着手可能が80手
といわれる

序盤嵌めて押し切れる可能性がチェスのほうが高いということ
将棋は序盤で少しくらいよくしても、人間はヌルイ甘い手連発で
最後は潰されちゃう

早い話が、ソフトが振り飛車すれば
人間はイビアナにしようがアイフリだろうが誰も勝てない
力戦・超手数されたら嵌めようがない

ハニュウだて全盛期の大山よりはるかに強い振り飛車ソフトとやらせたら
行けども行けどもよくならない
最後は根負けしてエラーがでてペシャンコツブレになる

ハヌウの脳タリン子も言い訳すかな?
「うかり間違えがでただけ 継ぎ盤ありなら勝つるぅぅ」

脳タリン子バカスwww

129 :名無し名人:2014/12/05(金) 18:52:34.87 ID:iQ3aQYB4
>>127
ハヌウを超えたとか超えないとか
そういうのは別にいい
誰もソフトにハンデなしで勝てとか要求しない

卑怯に逃げ回って時間稼ぎや誤魔化し演出してるから腹がたつわけ

ハニュウ「つおいメンバーですぉお」
(僕チンが逃げ切るため
アクソ+奨励会に毛の生えたカプセル怪獣たのんだぞ〜
僕チンは、チェスと車屋将棋でエンジョイだもんね〜

なに他人事発言してるんだよ
お前がでて戦えよアホンダラ
逃げ虫のハニュウ小僧wバカス

香落ちでも角落ちでも、なんでもいいから戦え

戦ってみせろよ、この脳タリンのハニュウ子

ということ

130 :名無し名人:2014/12/05(金) 19:32:28.29 ID:ThufS3Ry
>>128
そうだな。
なんかチェスに比べて将棋はじわじわ消耗戦って気がするわ。
そういうのは人間不利よね。

131 :名無し名人:2014/12/05(金) 19:34:53.19 ID:X/IxpOPN
またアホが何時間も
ハニュウだの言ってレスし続けるのかw

132 :名無し名人:2014/12/05(金) 19:40:29.70 ID:Xs9NV6Q8
暇な棋士じゃなきゃ出られんだろ。チェスで負けるのと将棋で負けるのとではわけがちがう
ソフト関係者が大物を引っ張り出そうと、棋界にクレクレしてる。
棋界のトップを倒した実績がほしくてしかたないらしい。
技術者集団として泊をつけたいのもわかるが、

高年収の男の財布にたかる見合いパーティの醜女のように見苦しい。

133 :名無し名人:2014/12/05(金) 19:47:30.41 ID:Xs9NV6Q8
コンピュータってあくまで人間に利用される道具。
将棋ソフトも、あくまで中位ていどの棋士が目立つための引き立て役として利用されるべきもの。
ソフトを倒してヒーローになるのも一興だろう

134 :名無し名人:2014/12/05(金) 19:59:27.12 ID:iQ3aQYB4
>技術者集団として泊をつけたい

99%が趣味お遊びなのに
箔とか、まるで連盟プロみたいな脳タリン子ハケンw

開発者は、いつか人間を超えたい純粋な気持ちで目標にしてたら
目標はスタコラ逃げ出したでござるw

ハニュウ低脳「つおいメンバーですぉぉお
(自分はソフト免除の逃げ切りでお願いス)

道化低脳バカスwww こんなもの見るバカも大概だわw

135 :名無し名人:2014/12/05(金) 20:18:54.89 ID:iQ3aQYB4
米長は本で
「将棋は人間には難しすぎる
やってみなければわからないところが多い

みたいなことを書いていたが

どうも、連盟プロを見ていると
手を読んでいるというより
心理戦、マチガイを誘う、駆け引き
対人術勝負がほとんどのウエイトのような希ガス

塚田の本にも
「連盟プロは、わずかな差を競うから騙しあいになる」
と書いてあた

どうも、将棋は人間がいくらやても、たいして強くならない
内輪のコップの中でコオロギみたいに
連盟の虫ケラ飼って戦わせると
対人術だけが肥大化するのではなかろうか?

いくら将棋パズルしてもオナニーバカスでw強くならない
連盟プロもアマトップもたいした差はない
少し条件を変えれば、連盟の内輪の対人術が効かなければ
例えば、

ハニュウもウォーズなら虫ケラだろう
もちろん、ソフトにも虫ケラだろう

136 :名無し名人:2014/12/05(金) 20:29:23.17 ID:iQ3aQYB4
もちろん、連盟コオロギのコップの中の共食い見てるのが
好きな人は、いくらでも見ればいいんだよ
自分も昔は見てたし

ただ連盟プロは、たいしたもんじゃないな
たいして強くもない、たいした練習もしてない
こんなんでプロかよ
ヌルイ世界だな
だからC級とか年収300万程度、底辺ビジネスなんだな
それでも、もらいすぎじゃね
新聞社が勝手に金だしてるから文句ないけどね

いろいろソフトで分かってしまたので
自分は冷めてしまた

もちろん、連盟のファンは
モルスタのパズルオママゴトでも見ればいいんだよ
自分は、貧弱なとっつあん小僧の道化ショーは興味ないけど

137 :名無し名人:2014/12/05(金) 20:52:53.93 ID:iQ3aQYB4
>>116
理事にでもなりたいんじゃね
または、普及のためにバカ役してる俺カコイイ
連盟に将棋道に貢献してるぅ〜
みたいな勘違いとか

↑にも書いたけど
天国の花村さんと、孫の修行のため
九州からでてきてアパートで面倒見てくれた
お婆ちゃんに、恥ずかしくないのかな?

あの頃のモルスタ少年、青年が
今のモルスタ見たらどう思うかな
年を食うと人間は哀れなゴミくずになるんだな

138 :名無し名人:2014/12/05(金) 20:57:15.74 ID:+FyvqRxY
>>127
>三浦や屋敷に1回勝ったくらいで

本番と同じソフトを何ヶ月も前に貸し出して家庭用PC1での結果
東大の入試問題を何ヶ月も前に借りれば相当なバカでも合格できる

139 :名無し名人:2014/12/05(金) 21:21:33.30 ID:Xs9NV6Q8
入試本番とそっくり同じの問題とおもってるのか?

せいぜい過去問の提供で、何が出題されるかは不明なので難易度は非常に高い

140 :名無し名人:2014/12/05(金) 21:27:00.31 ID:Xs9NV6Q8
ソフト同士の将棋なんてひたすらキリがない無数の泡のようなもんじゃね
水門とか追っかけてみる価値あるのかな?

141 :名無し名人:2014/12/05(金) 21:32:46.86 ID:Xs9NV6Q8
人間との対局の価値はソフトのそれとは比べ物にならないので
羽生クレクレするのもわかる

ソフト同士の対局はビールの泡ていどの意味しかないもんなw

142 :名無し名人:2014/12/05(金) 21:34:38.20 ID:iQ3aQYB4
正直ない
超絶技すぎて、ついていけない
マネできない、参考にならない

ただハニュウとか連盟プロ雑魚虫の
二日制の二日目昼まで実戦あり
へたすと前局と同一みたいな
対人術だけ駆け引きだけのゴミ棋譜も
まったく意味がない
追いかけても仕方ない

∴将棋は他人のやてるの見ても意味がない

将棋が好きなら
強さ加減してソフトと対戦したり、ネットで遊ぶのが吉

水門も連盟プロも同じように、将棋としては参考にはならない
追いかける意味がない
素人道化芸のファンは連盟プロをニコニコで見るらしいけど痛いだけ

143 :名無し名人:2014/12/05(金) 21:40:52.86 ID:yciNPF3v
電王戦トーナメント見た程度だけど、俺は面白かったな
特に序盤がダイナミックで
ただ、プロ棋士の解説無しに見ても3割も楽しめないと思う
俺には難し過ぎるわ

144 :名無し名人:2014/12/05(金) 21:46:19.79 ID:iQ3aQYB4
3割楽しめたら連盟プロ並じゃねw

解説してる連盟プロがまるで見えない分かラない
カワイソスなレベルだと思うが

145 :名無し名人:2014/12/05(金) 21:47:22.48 ID:+FyvqRxY
>>139
>入試本番とそっくり同じの問題とおもってるのか?

お前はバカか?

本番と完璧に同じソフトを何ヶ月も前から借りている
ソフトだけでなく本番と同じPCも何ヶ月も前から借りている
それでも負けるほど絶大な差がある

コンピュータ >>>>>>>>> プロ棋士 これが2014年の現状

146 :名無し名人:2014/12/05(金) 21:49:49.65 ID:iQ3aQYB4
ソフト同士の将棋はもう人間には不可思議なものだと思う
じゃあ連盟プロを見たくなるかというと戻れない
麻雀見るのとおなじ

麻雀「プロといっても運ゲーだしなぁバカス
将棋「狭い連盟村の駆け引き乳繰り合いだしなぁバカス

147 :名無し名人:2014/12/05(金) 21:52:24.82 ID:yciNPF3v
あくまでプロの解説ありの場合に比べて、3割行かないと思っておくれ
西尾先生の解説は分かり易くて良かったわ

148 :名無し名人:2014/12/05(金) 22:06:25.87 ID:KwmLJBCh
相変わらずの隔離病棟か

149 :名無し名人:2014/12/05(金) 22:08:27.61 ID:Gl1fK5tH
>>140
http://nikkan-spa.jp/743432
「ぼくはfloodgateの棋譜はPonanzaの対局を中心に見ています。
ハマっちゃうとずーっと見てるみたいなタイプなんで(笑)。
そこで見た手を参考にしてプロ棋士同士の対局でも試したりしています。
最近の若手棋士はかなり見てるんじゃないですかね?
ぼく以上にハマって見てる人もいますよ」(西尾明六段)


…棋力の低い人からすればどれもこれも泡に見えても
多くの情報を読み取れる熟達者はそこにある価値に気づくことができるってことじゃね

150 :名無し名人:2014/12/05(金) 22:24:05.41 ID:yciNPF3v
西尾先生良く見えてるなーと思ってたけど見慣れてたのね
納得

151 :名無し名人:2014/12/05(金) 22:30:15.46 ID:X/IxpOPN
西尾は見えてるわりには
ずーーーっとC2だねw

152 :名無し名人:2014/12/05(金) 22:32:32.15 ID:KwmLJBCh
floodgateのPonanzaの対局を中心に見ていると
C2から抜け出せないということなのかなw

153 :名無し名人:2014/12/05(金) 22:39:16.68 ID:X/IxpOPN
>>149
西尾くん
他人の棋譜ばかり見ててもあまり強くなれないんじゃないかなw
ずっとC2だしw

154 :名無し名人:2014/12/05(金) 22:40:07.30 ID:yciNPF3v
ソフトの手真似しても後が続かないから上手く行かないって誰か言ってたな
人間相手の対局にはあんまり応用が利かないのかもしれんね

155 :名無し名人:2014/12/05(金) 22:43:49.91 ID:X/IxpOPN
>>154
米長が言ってたな
上位者ほど自分でとことん考えて脳に汗をかいてると

ただただソフトの手を見続けてパクろうとするC2と
タイトル常連の永世棋聖の差だな

156 :名無し名人:2014/12/05(金) 22:49:24.86 ID:X/IxpOPN
カスパロフも、「ソフトの手を知ってはいるが手の理由が答えられない若手がいて、そういう傾向はよくない」って言ってたな

ソフトの手を見て答えをさがし楽しよう楽しようと邪道に走るようなタイプじゃ、C2もある意味当然かw

157 :名無し名人:2014/12/05(金) 23:06:42.45 ID:iQ3aQYB4
そんな西尾センセも
ピコピコ・タブレット押して棋戦優勝ゲットだぜえ

158 :名無し名人:2014/12/05(金) 23:33:02.90 ID:nsM1RwN9
>>127
じゃ、直接やらせようぜ

159 :名無し名人:2014/12/05(金) 23:44:04.12 ID:U7mzADv5
随分とブーメランな事書いちゃってね?

ponanzaと西尾六段
羽生さんと西尾六段 距離が近いのはどっち?

つまりはそういう事なんですわ

しまったって思ってももう遅いぞw

160 :名無し名人:2014/12/05(金) 23:49:54.13 ID:X/IxpOPN
西尾は邪道のソフト厨から好感持たれてる数少ない棋士の一人
邪道に好かれてるだけあって、西尾本人も邪道を歩んでいるようだな
米長先生の本でも読んで正道を歩め
じゃないとあと数年でフリクラだぞ

161 :名無し名人:2014/12/05(金) 23:58:08.02 ID:0gcu1Nmb
なぜ千田にオファー出さなかったんだろう
某つぶやき読んでるとコンピュータ将棋にずぶずぶだぜ
この前の順位戦なんてpona-激指戦を意識して指したとか言ってるし
「朝食が本当にponanzaだった」とか謎な発言も

162 :名無し名人:2014/12/06(土) 01:08:08.22 ID:GEa1fXYN
西尾 明 27 19 8 0.7037

上で西尾叩かれてるけど今期7割超
35歳でこれは立派
竜王戦も2組だしな

163 :名無し名人:2014/12/06(土) 02:16:31.74 ID:KdQmVFiT
35歳なんて自慢にならんぞ
むしろ羽生世代より若くて有利だろうに

164 :名無し名人:2014/12/06(土) 02:22:37.98 ID:QTGb8YGD
35って全盛期に近いだろ
こっからどんどん落ちていくよ
C2で7割程度じゃしょうがないし

165 :名無し名人:2014/12/06(土) 03:31:36.38 ID:GJOrlUfF
羽生を基準にすりゃ他の棋士をいくらでも見下せる
だがソフトが基準になったら羽生もぼこぼこにされるのが目に見えてるからな
くだらん羽生オタどもが怖がって対局を終了させたがるのも無理はないw

166 :名無し名人:2014/12/06(土) 09:20:50.56 ID:p6u5jqMa
この話で「ハブ」を持ち出してきているのは、
165と159のレスだけだがね

167 :名無し名人:2014/12/06(土) 09:33:41.67 ID:7e2bO5AC
羽生がボコられるのが見たいんだって

168 :名無し名人:2014/12/06(土) 09:50:13.07 ID:7e2bO5AC
>>127
こんな回りくどい比較なんてしなくても、直接対決で七番勝負させたらすぐわかる。

169 :名無し名人:2014/12/06(土) 11:17:16.21 ID:CVgmzpUv
最近は羽生ヲタは糸谷竜王がお気に入りらしいよ、こいつなら差し出しても痛くもかゆくもないみたいな
タイトルホルダーだから文句ないんだろ?って感じで
多分基本的に老害なんだろうな
羽生を中心とした棋界の権威を揺るがす者はソフトはおろか若手すら許さないと

170 :名無し名人:2014/12/06(土) 12:41:40.09 ID:IZdEVJI6
626 :名無し名人:2014/11/30(日) 08:15:29.29 ID:kIk0GzhQ
「チェスが占める空間はあまりに巨大 なため、現在行われている膨大なコン ピューター作業にもかかわらず、そこか ら抜け出すことができる」。
カールセン 氏が10代だったころ、時折、トーナメン トに付き添ったフリーデル氏はこう話 す。「マグヌスは脇道にそれ、結局、相 手に勝つ。本当にすごいことだ」
632 :名無し名人:2014/11/30(日) 08:22:51.93 ID:kIk0GzhQ
>>626
これは、本当に凄い。
チェスですらそうなら、将棋も人間が勝つ可能性はまだまだありそうだ。天才の出現を待つのみ。

羽生擁護は

この爺さんが一人で書いてるんだから気にするな w

171 :名無し名人:2014/12/06(土) 12:49:59.53 ID:cdF/b8hD
伝統と格式を重んじる奥ゆかしい竜王より、挙動不審でも強い竜王の方が貴重。
糸谷が本当に強いかは、まだわからんが。

172 :名無し名人:2014/12/06(土) 13:37:02.22 ID:P7gNI8sS
コンピュータで鍛えた人間より強いってだけでコンピュータより強いわけじゃないからな

173 :名無し名人:2014/12/06(土) 13:51:19.29 ID:Zntk8T3A
西尾ってソフトカンニングしてそうな棋士だよな
はやざし糞弱いしね

174 :名無し名人:2014/12/06(土) 13:55:59.51 ID:BCC/OE2H
西尾は24早指し対局の企画で高段者に負け越したからな

175 :名無し名人:2014/12/06(土) 15:28:33.22 ID:S/23vb7v
羽生「私に聞かないでください!聞かないでください!」
が今となっては殺される寸前のニワトリの鳴き声にしか聞こえない

176 :名無し名人:2014/12/06(土) 15:30:17.63 ID:fG4XmIzX
>>145
お前、将棋指したことないのか。
一手違うだけで全然違う将棋になるんだぞ。
ソフトも乱数入れているから、まったく同じ将棋にはならないくらいは知っているんだろ。

177 :名無し名人:2014/12/06(土) 16:44:27.53 ID:VQ2P1Xqy
西尾がこれだけ話題に登ってるんだからソフトは人の役にたってるなw

178 :名無し名人:2014/12/06(土) 17:10:14.54 ID:WIpf29GV
>>160
既にタイトル保持者全員が、研究してソフトの手を取り入れたのに、それが邪道?

179 :名無し名人:2014/12/06(土) 19:00:25.77 ID:HjcSjEJ7
─ 日本棋院棋士vs.コンピュータ囲碁 公式定期戦 ─
http://www.nihonkiin.or.jp/news/2014/12/32015317.html

      ソフトの事前貸出し    ハードの制限
チェス     なし             なし
囲碁      なし             なし
オセロ     なし             なし
将棋   数ヶ月前に貸出しあり   PC1台限定 ← w

180 :名無し名人:2014/12/06(土) 19:01:37.67 ID:aVJABycN
>>169
いまの20才台は「ハニュウ」と読むし
将棋なんて昭和のカビ臭いパズルのルールさえ知らないし

60超えてたら、中原かむしろ大山傾倒するし
せいぜい45歳プラスマイナス10歳が
保守的で狂信的なハニュウ信者じゃね

バブル崩壊以降
一部産業以外は日本の国際競争力が下がって
一億層中流から、リストラ上等、格差社会で
その辺で、あがき、もがき
でてくる若手を押さえつけ、自分だけは生き残りたい、助かりたい
必死に既得権益を守る世代かもね

ハニュウのステータスに自らを重ねてるんだろう

ハニュウ低脳
「つおいメンバーですおぉぉ
(僕チンは既得権益でソフト戦は免除で
チェスと車屋イベントだけだもんね〜

カプセル怪獣のアクソ君の虫ケラ+雑魚虫X4は
ソフト戦を頑張ってね たいへんそうだね  でも大丈夫
つおいメンバーですからねぇぇ)

いまの40才台なんて逃げ切る気マンマン
しわ寄せは10才台20台にくる
日本社会の悪い面の縮図だな


「ショギ連盟は日本人が隠したい恥部」

181 :名無し名人:2014/12/06(土) 19:11:02.36 ID:aVJABycN
年金や社会保障負担もそうだけど
若い世代に押し付けて
自分は逃げ切りたい
逃げ切れそうの
瀬戸際くらいが
45歳のハニュウ世代かもしれない

嫌なことツライことはしたくない
既得権益でなんとか逃げ切りたい

ソフトから逃げるハニュウに重なる

卑怯でズル賢い、情けない嫌な世代だな

182 :名無し名人:2014/12/06(土) 19:12:18.62 ID:jWFGNEIP
ソフト派は単に
「身の丈に会わないプライドを振りかざしはびこる悪」
「大口たたきのビッグマウス野郎」
をこらしめたいだけだからな。

プロどもが素直にソフト先生の実力が上であることを認め
逃げ回ることをやめて、しおらしーくへんなりしてれば
お慈悲をかけてやらんこともないのに。

183 :名無し名人:2014/12/06(土) 19:21:26.74 ID:aVJABycN
ハニュウ・ビジネス、既得権を守ろうとして
逆に、

「ショギ連盟は逃げ切り必死の醜い中年」
を晒してしまた

当面は、ろくな連盟プロはでない雑魚ばかり
なかなか、既得権ハニュウを根絶する
若い覇王や世代がでないだろうけど

あと、10年から20年もすると

かつてのハニュウ世代のような輝きが、また見れるかもしれない

それまで、ソフトやネット将棋で遊びながら気長に待とう
いまのハニュウ世代の逃げ虫の将棋なんて見る価値ない

ハニュウ「つおいメンバーですおぉぉ(これで逃げ切りウレピ〜)

184 :名無し名人:2014/12/06(土) 19:50:37.09 ID:dRmUECgJ
>>ID:aVJABycN=クソ「角馬鹿

何が既得権益だ、、、一所懸命働いた人が相応の評価を得てるだけだろが。
羽生さん達は現在進行形で努力、節制して、戦って、社会貢献してるんだよ。
20年以上ナマポで日本にぶら下がってる癖に文句(ちゅうより中傷誹謗罵詈雑言嘘詭弁)ばかり言ってるお前には何も言う資格なんかねーんだよ。
つべこべ言わずに黙って死ね。

185 :名無し名人:2014/12/06(土) 19:57:10.55 ID:QTGb8YGD
明らかに連盟が開発者に活躍の場を与えてやってる状況だろw
連盟がソフト関連の仕事には一切関わらない、棋戦はもちろん解説もしてはならないって決定を下せば
ほとんどの人はソフトになんか興味示さないのにw

186 :名無し名人:2014/12/06(土) 19:58:37.79 ID:VQ2P1Xqy
間違えないだけならソフトが上
研究しないと厳しいことは認めてるんだからいいんじゃね
負けました、って言ってもらわないと終われないなんて子供だね
羽生は人間の中で飛び抜けてるのは事実なのに、くさす理由がわからない。

187 :名無し名人:2014/12/06(土) 20:11:58.51 ID:aVJABycN
>>185
また脳タリン子か
将棋ソフトは99%の開発者に
趣味で金儲けじゃない

新聞社ハニュウ・ビジネスに
しがみついて、むしゃぶりついてたけど
新聞が冷たくなてきたんで
ドワンゴ旦那の靴にアナルにフグリに
舐めまくりんぐ道化して金もらてるショギ連盟とは違うが

188 :名無し名人:2014/12/06(土) 20:16:33.01 ID:aVJABycN
>>186
それは、お前は脳タリン子だから
経緯を知らないからだろ

ずいぶんエラソして痛い痛いの脳タリン子だたんだよ
ショギ連盟もハニュウ君も
それはないだろ?笑えるくらい将棋低脳全開だた

いまは、既得権ハニュウ・ビジネスを守るしかない
逃げ切るしかない
アクソ虫ケラ+雑魚x4の捨て駒で誤魔化すつもりらしいけど

でも、モルスタとかまだ懲りずに
「継ぎ盤なら勝つるぅぅ」痛いけどね

189 :名無し名人:2014/12/06(土) 20:19:16.51 ID:aVJABycN
>>184
で、脳タリン子君は、おいくつだい?

自分が指摘した、
35才〜55才の間だろ?

脳タリン子のハニュウが
既得権もて逃げ切るのを
信者が支援するのも道理だなwww

190 :名無し名人:2014/12/06(土) 20:20:48.59 ID:dRmUECgJ
角馬鹿ぢいさんや、今更なにズレたこと言ってるんだよ。

趣味やAI開発の一環としてソフト開発してる人はおおいかもしれんけど、それでも実益や名誉欲も絡んでる。
ポナ山さんが趣味でやってるか?
やねうら王さんもそうか?

191 :名無し名人:2014/12/06(土) 20:23:35.81 ID:aVJABycN
イトダニは
大言壮語エラソしてたハニュウ
ソフトから逃げきり
卑怯者したのをどう思ってるだろな

モリチ「(名人在位の時に)ソフト戦は自分がでると影響大きいですし

いまなら、並九段だから、手上げたらいいんじゃね
ハニュウ君のチェス・車屋のスペシャルマッチに対抗して

「逃げない戦うロートル中年」を標榜して

ソフトと対戦したらどうだ?手をあげたら?
小僧中年が、稼げるだけ稼いで既得権で逃げようとしないでさ

逃げずに戦ってみたら? ハニュウは逃げたけど

192 :名無し名人:2014/12/06(土) 20:25:43.06 ID:P7gNI8sS
やねうらは完全に趣味だろう

193 :名無し名人:2014/12/06(土) 20:26:23.36 ID:aVJABycN
>>190
年齢指摘は図星だたみたいだなw
都合の悪いことは答えない

ハヌウ脳タリン子「タニカアサンにきいててください」

おまえ口ないのか、オシかよwww

ハニュウと同じ年齢の脳タリン子が
既得権ハニュウ・ビジネスを信者マンセしていて
それ以外の世代が


しら〜つまんねえ〜


ソフトから逃げてる脳タリン子ハニュウなんて
価値ないわ 逃げ虫バカスwww

194 :名無し名人:2014/12/06(土) 20:28:56.59 ID:aVJABycN
結論:

ハヌウと同じロートルのハヌウ信者が
ハヌウにのっかって
逃げ虫のハヌウを持ち上げてるだけ

ショギ連盟のオヤジビジネスつまんねえwww

ロートルきもwww

195 :名無し名人:2014/12/06(土) 20:33:29.06 ID:dRmUECgJ
>>ID:aVJABycN
角馬鹿ぢいさん、私の年齢は大体教えてやっただろう、麻雀板で、、、もう呆け忘れたんか?
年齢で分けるより、役に立つか立たないかで二分した方が分類としては適当だろ、この足らずの役立たずナマポめ。

196 :名無し名人:2014/12/06(土) 20:40:45.96 ID:aVJABycN
ハヌウとコンテンポラリなロートルが必死にマンセしてるけど

ソフトから逃げて、カプセル怪獣アクソに身代わりにさせる
逃げ虫のロートル中年なんて

若い世代には、きっと

いまの日本社会のロートル中年そのまんまにしか
見えないだろな

それが、ハヌウ世代の信者にはわからないだろな

ハニュウも信者も中年の脳タリン子というのは
卑怯で、ズル賢い、惨めで哀れにもがく、美しくないな

こうはなりたくない

197 :名無し名人:2014/12/06(土) 20:47:28.63 ID:aVJABycN
将棋板は異常なほどの
ハヌウ支援があるけど
けきょく同年代のオヤジ信者が狂的マンセしてるだけなんだな

なんだハニュウと同じ嫌なことは若い世代に押しつけ
逃げ切りたいオヤジが
連盟ショギは斜陽でろくな新人来ないから
ロートルでも楽々安泰
ソフトからヌクヌク逃げ切りしてるハヌウをマンセしてるだけかよwww
つまんねぇ興行www

加齢臭ぇぇ キモオォォx つまんねえぇwww

198 :名無し名人:2014/12/06(土) 20:49:22.67 ID:dRmUECgJ
>>5-6
角馬鹿ぢいさんや、62歳チョン生のお前が人のことをロートルって言えるのか、このくたばり損ないが。
「こうはなりたくない」って、誰も一番お前になりたくない。
もし瞬間、お前に生まれ変わったら、私なら3分以内に吊るわ。

199 :名無し名人:2014/12/06(土) 20:52:25.89 ID:aVJABycN
戦わないで逃げる中年オヤジの星

中年ハヌウ君

バカスwww 果てしないバカスwww
戦わない勝負師なんて、なんの価値もない
要は、既得権を守りたいだけ

逃げ切りハヌウ君は乙ですたw
そんなゴミくずマンセしてるのは

な〜んだ同じ逃げ切りたい、ズル賢い中年なんじゃんwww バカスwww

若い人はこんなハニュウビジネスに騙されるのかな?
まあ見るわけないよなwww
違和感あるもんな

200 :名無し名人:2014/12/06(土) 20:58:30.11 ID:nBzb0u2Y
相変わらずのキチガイ病院

201 :名無し名人:2014/12/06(土) 21:06:38.20 ID:aVJABycN
いままで、さんざん、求道者みたいな大嘘喧伝しておいて
ソフトが強くなった、蓋あけたら

年よりどもは逃げる逃げるwww 言い訳と誤魔化しだけwww


戦わない勝負師なんて、なんの価値もない
要は、既得権を守りたいだけ

逃げ切り中年の星、ハヌウ君はタニカワのお兄さんに
守ってもらて、ソフト免除でよかたな

タニカワとかハヌウとか
この辺の中高年は腐ってるなあ アカンなあ
逃げ切り可能だからかな

守る守るwww 逃げる逃げるwww 庇う庇うwww

なんだこいつらwww

202 :名無し名人:2014/12/06(土) 21:14:41.21 ID:aVJABycN
結局は

連盟プロのハヌウ・ビジネスを守りたいだけしょ?

アホ草

10代とか20代とか、どれくらい醒めてるかね?
違和感あるだろな
彼らは自分みたいにイジメして遊ばない
黙ってソッポする

ハヌウ世代 45歳プラマイ10歳の中年ロートルが

ハヌウセンセ〜は逃げてない
人間最強なんや〜
すごいすごい〜

て同じ逃げ切りたい同士で支持マンセしてるだけ

つまんねwww

203 :名無し名人:2014/12/06(土) 22:28:28.81 ID:dRmUECgJ
角馬鹿のふぁびょりが一番つまんね→ここ参照>>5-6

204 :名無し名人:2014/12/06(土) 22:37:08.09 ID:YphlLykc
ID:dRmUECgJ

>>79

205 :名無し名人:2014/12/06(土) 22:38:46.27 ID:JL31u228
継ぎ盤もうすでに負けてるっぽいな
もうちょっと伏せておいてほしかった

206 :名無し名人:2014/12/06(土) 22:56:13.71 ID:V4cWaNiw
電王戦は若い糸谷が出るべき、今一番勢いがあって強い、肩書もトップ
早指しも得意
これで人間とコンピュータどちが強いか計っていい

207 :名無し名人:2014/12/06(土) 22:59:45.48 ID:cdF/b8hD
>>205
ああ、この人はなるべくして無冠になったんだなって思った。
「間違えなければ俺が最強、羽生なんてメじゃない」とでもずっと思ってたんだろう。

間違えること自体が棋力差の証明なのにね。

208 :名無し名人:2014/12/06(土) 23:15:41.07 ID:PCm25Bfv
大言壮語じゃなくヒューマンエラーさえ無ければ
最強ソフト5つとやって全勝ですよ
大晦日見証明するから楽しみにしておくように
まずはツツカナを倒して電王戦終わった後でいいから片っ端から
電王戦出場ソフト5台をボコボコにして欲しいね
技術ではプロの方が上だしね

209 :名無し名人:2014/12/06(土) 23:18:02.43 ID:PCm25Bfv
人間VS人間ではヒューマンエラーは言い訳にならない
同じ人間だから相手にもヒューマンエラーがある訳だし
ただ対ソフトの場合ソフトは実質継盤+過去の棋譜のカンニングをしてる訳で
継盤を使うことは何ら問題ない

210 :名無し名人:2014/12/06(土) 23:19:29.80 ID:aVJABycN
>電王戦は若い糸谷が出るべき

だから、連盟ショギは、ハヌウ世代についてる35〜55才信者しか見てない
既得権で逃げ切りたいロートル中年が
パズルバカの将棋屋に感情移入して
ハヌウセンセ〜スゲ〜やてるだけ

だから若手がタイトルしても盛り上がらない
自分たちは知らないから

んで
いまだに、モルスタとかゴミくず以下が
道化ピエロしてる、バカ中年がみるから

もちろん、若い世代は連盟ショギなんて見向きもしない
イトダニなんて誰も知らない
連盟ショギやハヌウ・ビジネスなんてもともと興味ないから

連盟ショギは、中年クズ、35〜55歳のやること、見るもの
イトダニは、連盟興行のボリューム層である
中年のクズファンに水を差したんだよw

211 :名無し名人:2014/12/06(土) 23:40:34.73 ID:aVJABycN
なにが「継ぎ盤」だよ

中年のクズおやじが、負け惜しみして
それを
中年のゴミ信者が、見るだけだろ

いまだに、ハヌウ名人にモルスタが挑戦したとか
10年以上前のこともちだして

クズ中年がやて、クズ中年が見ればいいんだろ連盟ショギなんて
10代、20代で、将棋板でレスしてる奴なんているのかな?
将来のゴミくず連盟プロを目指す、奨励会員=人生負け犬組は別として

212 :名無し名人:2014/12/07(日) 00:20:44.70 ID:KCRlrnRI
羽生:32件
pona:13件
awake:3件

スレ内検索
またちょっとpona盛り返してきたのかな、

213 :名無し名人:2014/12/07(日) 00:25:30.65 ID:A22NM0Q7
なぜそんなにコンピュータソフトに対して神経質になるんだろうね。

ソフトが参戦すればタイトル戦も盛り上がるだろうし、

三段リーグにも参加させてみればいいのに。

キモヲタおっさんが木ぎれ動かしてるだけで

人並みのお金もらえる時代なんて、終わって当然なのに。

214 :名無し名人:2014/12/07(日) 00:32:15.58 ID:woGB3LE8
ここでプロ擁護してる人って実はある特定の棋士だけ擁護してるのねw

あんたらよりよっぽど将棋に精通してる先崎さんが
もう羽生さんか森内さんが出るしかないでしょって言ってるんだわ、残念だけど。

215 :名無し名人:2014/12/07(日) 00:37:47.84 ID:K4eD/R/5
>>213
1行目の答えは、4行目と5行目でしょうw

216 :名無し名人:2014/12/07(日) 00:40:05.30 ID:DKzeqPmg
ソフト厨の嫉妬が見苦しいなwww

217 :名無し名人:2014/12/07(日) 00:44:18.18 ID:K4eD/R/5
>>214
出るしかないのに出さないんですわ

チェスの対局、講演会、バラエティー番組とかには出すのにねえw

218 :名無し名人:2014/12/07(日) 00:52:25.88 ID:SMBRphSy
>>214
羽生はともかく、森内なんて雑魚でお茶を濁すくらいなら糸谷出せ

219 :名無し名人:2014/12/07(日) 01:11:30.40 ID:DPZQWzWt
>>213
なんで連盟に依存するのよw
ソフトがそんなに強くて魅力的なら独自にスポンサー集めてソフトだけの賞金が出る棋戦作ればいい

しょぼい人間は人間同士でやりますんで
お強くて魅力的なソフト陣営もソフト同士でやってください
人間が集めたスポンサーや人間の作ってきた伝統に依存しないでくださいw

220 :名無し名人:2014/12/07(日) 01:17:49.74 ID:DPZQWzWt
あと数年もすれば
「ああ、そういえば電王戦ってあったね
まだコンピュータ将棋って開発続いてんの?
興味なくなったわ
ところで来週から始まる名人戦どっちが勝つんだろ
楽しみだわ、やっぱ人間同士の対局が最高だよね」
ってなるんだろうなw

221 :名無し名人:2014/12/07(日) 01:23:37.06 ID:woGB3LE8
本気で言ってるならバカすぎる

今やソフトを使って皆研究、序盤はポナンザ対ポナンザ
なんてまで言われてるのに

222 :名無し名人:2014/12/07(日) 01:29:15.51 ID:DPZQWzWt
人間様の道具にしかなれないソフトくん
哀れw

タイトル戦に参加させてくれよお、人間様に依存しないと誰も注目してくれないし、スポンサーもつかないよお
哀れw

223 :名無し名人:2014/12/07(日) 01:39:26.80 ID:o91W3tgg
どちらかといえばプロに勝った時点でソフト業界は終わったと思う
目標がない。開発熱も冷めるだろうな

羽生の2倍強いソフトも5倍強いソフトも 
人間から見たら価値は大して変わらない

224 :名無し名人:2014/12/07(日) 01:45:22.08 ID:A22NM0Q7
ID:DPZQWzWtは万年C級のゴミ棋譜しか残せないジジイなんだろうな。

225 :名無し名人:2014/12/07(日) 01:45:46.07 ID:OCkrWjt4
むしろ、ソフトの半分の強さの羽生や五分の一の強さの羽生の
扱いがどうなるのか。

226 :名無し名人:2014/12/07(日) 01:50:12.97 ID:A22NM0Q7
ま、ソフトに対してのプロの態度には呆れたし、
(お情けハンデ戦からの、最終決戦大将が阿久津とか)
後はソフトカンニングも取り締まれない怪しい対局を
ニンゲン同士でやってけばいいよ。
強いだの弱いだの、勝手にやってれば?w
そこにお金が発生しなくなるのは、時間の問題でしょ。
現に寄付募ってるじゃん。
震災のときに集めた金でまさかの盤駒購入には驚いたけど。
喰うに困ってる人達に盤駒て。
常識知らずにも程があるっつのw

227 :名無し名人:2014/12/07(日) 01:52:12.35 ID:DPZQWzWt
チェスのこと知らんの?
今でもトップクラスは何億も稼いでるよ
どんなにソフトが強くなっても人間の対局を見る人は見るしちゃんとスポンサーがつく

ソフトくんは残念でしたw
たまにお遊び企画でソフト対人間やらせてもらえるぐらい

将棋ソフトの開発者もどんどん囲碁ソフト開発に熱が移り始めてるし将棋ソフトはオワコンになりつつある

228 :名無し名人:2014/12/07(日) 01:59:55.50 ID:DKzeqPmg
ID:A22NM0Q7みたいに勝手にやってればと言いつつ
必死に長文書いてるのはただのかまってちゃんか?w

229 :名無し名人:2014/12/07(日) 02:00:29.43 ID:DPZQWzWt
カスパロフが負けたときも
「これで人間の対局なんて見向きもされなくなるのでは」
「賞金のつく大会なんて開かれなくなるのでは」
って懸念があっただろうが見事に杞憂に終わった

230 :名無し名人:2014/12/07(日) 02:10:45.25 ID:KCRlrnRI
>>214
逆じゃね
ソフトマンセーしてるゲスどもが羽生をシンボルとして崇め奉りつつ
「靴舐めさせて〜」と泣きついてる状況

231 :名無し名人:2014/12/07(日) 04:50:36.82 ID:tvT2cALh
大分楽観視してるようだけど、将棋とチェスが今後辿る歴史が同じになるとは限らないのでは…。
まず、ユーザーの数が違う。圧倒的に。
恐らくは、トップクラスの対局のレベルもチェスの方が高いだろう。
人間対人間が一番盛り上がると言っても、
今回の竜王戦のように双方間違えまくりみたいなことしてたら、
さすがに冷めちゃうって人は少なからずいると思うぞ。
それは今回のニコ生のアンケート結果にもはっきり表れている。
長時間棋戦がNHK杯みたいなことになっちゃいかんでしょ。

232 :名無し名人:2014/12/07(日) 05:01:11.65 ID:XTCLLsAo
>>231


例えば糸谷が羽生だったらアンケがどうなったか
羽生の奇跡の大逆転将棋として圧倒的な評価されてただろう
そんなもん

233 :名無し名人:2014/12/07(日) 06:27:02.45 ID:FwqMmVYw
勝負はミスや大逆転の部分が面白えんだよ
本当に完成度が高い将棋になればなるほど序中盤の最初の方でついたちょっとした差が少しづつ開いていって予定調和で終局だよ

234 :名無し名人:2014/12/07(日) 07:06:06.03 ID:DvVQvUNk
>>233
ソフトの前ではアマも女流もハニュウも虫ケラ

間違えるからおもろいんや〜(ドヤ

C2の雑魚連盟プロや女流がいっちゃんおもろい

∴将棋は24の初級者が一番おもろい

235 :名無し名人:2014/12/07(日) 07:11:45.11 ID:DvVQvUNk
>>231
チェスも、ソフト>人間のショックは多少はあった
インストラクターのレッスンが減ったらしいけど

でも、チェスはインターナショナル・スポーツだから
賭けの対象でもあるし

白人vsインド人の知能比べで火がついた
インドのIT企業とかオンラインカジノ会社とか金出す

ナショナリズムつかえば訴えやすいからね

下手くそな世界ランク50位の日本のダサ・サッカーだて
見てるバカもいる

コップの中の最強ごっこ連盟プロの村ショギ大会はどうなるかな?

ドワンゴ旦那の靴やアナル舐めて道化してるけど、うまくいくのかしらん

236 :名無し名人:2014/12/07(日) 07:24:00.18 ID:DvVQvUNk
>>223
> ソフト業界は終わったと思う
> 目標がない。開発熱も冷めるだろうな

目標が連盟雑魚プロでありハニュウだっただけ
ところが、追いつき、追い越したと思ったら
「未来永劫負けることはない不沈戦艦」が
スタコラ逃げ出した

ハニュウ「つおいメンバーですおぉぉx(あと頼んだね逃げ切りラッキー)

「将棋ソフト業界」などというものは、ボナンザがフリーソフト・オープンソフトで
提供された時点でほぼ終了

逃げ出したハヌウは置き去りで
今後も、開発者は、趣味でソフトを開発し強くするだけ
ドワンゴは電王戦のソフトの部は続けるだろし

いずれにせよ
スタコラ逃げ出したブザマなハニュウにはワロタwww

あんなゴミを全面マンセできるのは、ハヌウ世代についてる
同じように人生逃げ切りしたい、35〜55才のゴミ中年信者だけだろ

ハニュウと同じ、言い訳多くて、卑怯でズル賢そうな、ナイスミドルさん乙www

237 :名無し名人:2014/12/07(日) 07:27:41.03 ID:DvVQvUNk
>>232
だから、ショギ連盟は、ハニュウ・ビジネスということだろ?
ハヌウについてる、35〜55才の信者以外は
冷めまくりんぐ

スタコラ逃げるハニュウに呆れて冷めまくりんぐ

ただただ、ハニュウとハニュウ信者が
「逃げてない(チェスイベントはでるけど)

言い訳してるだけバカス低脳w

238 :名無し名人:2014/12/07(日) 07:38:06.30 ID:DvVQvUNk
イトダニが竜王になたら

「ハニュウを挑決でコケにして、モリチを雑魚扱いだもんな〜
 世代交代かな〜新しい覇王かな

みたいな盛り上がり、特に若い世代にあてもいいけど
それが、またくない将棋板

つまり、ハニュウ世代についてる、ロートルだけが

「ショギ人気すごいすごい〜」
「ハヌウセンセすごいすごい〜
「フシイテンテ〜

脳タリン子してるだけ

他の世代は冷めまくりんぐ
若い世代とか見てないんだろうね
イトダニになんの反応もない まったくないwww

でもショギ連盟は
ソフトからスタコラ逃げ出したハヌウ・ビジネスで
あと10年くらいやりたいんだろうけど


ソフトから逃げた卑怯者ハニュウ・モルチは自分は見る価値はないと思う
ハヌウ世代だけで勝手にマンセしててくれ

239 :名無し名人:2014/12/07(日) 07:58:41.13 ID:DvVQvUNk
>>220
開発者は、これからも、ソフトから逃げたハヌウ置き去りで
将棋ソフトを強くするだろ
多少はモチベ下がっても、もともと趣味だから

> ところで来週から始まる名人戦どっちが勝つんだろ

むしろ、電王戦という、最大関心事イベントがなくなて
機械に比べれば雑魚、機械からスタコラ逃げ出した

「ロートルハニュウの名人戦ごっこ」

がどれくらい訴求するか疑問

でも、イトダニが竜王・名人になたとして
それで、ショギが盛り上がるか疑問

ロートル・ハヌウ頼みの斜陽の連盟プロビジネスの
カンフル剤だったソフト戦が切れて
もとの、ハヌウ名人ごっこビジネスで
うまくいくんかな?

つまり
ショギ連盟がソフトを利用して儲けよう人気しよとしたけど
ソフトが強くなりすぎハヌウビジネスの邪魔になて
ハヌウを逃がした、ハヌウも喜んで逃げ出した

茶番すぎるバカスwww

240 :名無し名人:2014/12/07(日) 08:47:08.73 ID:5UWfGW83
>>17
電王戦PVの斎藤vsBonanza6.0の途中の局面

ttp://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org112563.jpg
GPSfishの評価値
[-579] △3八馬(48)▲3七飛(27)△同馬(38)▲同桂(29)△3九飛打▲6九桂打△1九飛成(39)▲4一角打△2八龍(19)▲3二角成(41)
△同玉(22)▲4一角打△2二玉(32)▲2三角成(41)△同玉(22)▲2一飛成(81)△2二歩打▲1五桂打△3三玉(23)▲5八歩打
△7五香打▲3二金打△4三玉(33)▲4四歩(45)△同玉(43)▲7七歩打△5九角打

商業版PonaXはBonanza6.0に9割以上勝ち越す
やねうら王は商業版PonaXに勝ち越し、Aperyはやねうら王よりずっと強い
AWAKEがBonanza6.0+R550、Aperyは+R500程度?

斎藤はBonanza6.0に苦戦しているのか。それよりはるかに強いAperyとは手合い違いだろ

241 :名無し名人:2014/12/07(日) 08:49:09.26 ID:TW//GL+8
>>223
>どちらかといえばプロに勝った時点でソフト業界は終わったと思う
>目標がない。開発熱も冷めるだろうな

>>227
>将棋ソフトの開発者もどんどん囲碁ソフト開発に熱が移り始めてるし将棋ソフトはオワコンになりつつある


         以下参照
           ↓
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1396702809/114

242 :名無し名人:2014/12/07(日) 08:53:07.03 ID:DvVQvUNk
>>240
なんだこれw 先手は虫ケラやん 赤子の手をひねるようブザマ

よほどの序盤の大穴見つけて攻略ゲー優位にしないと無理ゲー
こんな対戦やらせても、見ても意味がない手合い違い

243 :名無し名人:2014/12/07(日) 08:55:19.93 ID:DvVQvUNk
>>241
チェスソフトだて、まだ開発進化してるのに
なんで将棋だけ対象外になるのか、さぱりわからん
ハヌウについてる、35〜55歳の中年信者は低脳ばかりだな妄想すぎバカスw

244 :名無し名人:2014/12/07(日) 09:13:06.39 ID:DPZQWzWt
>>240
俺のGPSでは先手+320になってたぞ
君のPCの性能が悪いのでは?w

245 :名無し名人:2014/12/07(日) 09:15:55.18 ID:DvVQvUNk
>>244
脳タリン子が
連盟プロと同じような
タニカワ低脳と同じような
バレる嘘ついてw

GPSのverとPCスペックだしてみろよ

246 :名無し名人:2014/12/07(日) 09:18:48.27 ID:DvVQvUNk
連盟プロとか脳タリン子の特徴

すぐバレる嘘をつく

「ブレークスルーが必要」
「継ぎ盤なら負けない」

まるで白痴だな

バカしか相手してられないだろ、中年オヤジ小僧の木切れオママゴト遊びw

247 :名無し名人:2014/12/07(日) 09:19:36.63 ID:5UWfGW83
>>244
キャプ貼って

セレロンノートだから性能悪い
でも999秒読ませて1.1億手読ませたからそこまで酷い評価値ではないはず
5億手10億手読ませても-400〜-600程度だろう

248 :名無し名人:2014/12/07(日) 09:23:59.42 ID:DvVQvUNk
すぐバレる嘘にきまてるだろ

ソフト使わなくても わかるだろ
先手が勝てるわけない
カタチにもなってない

虫ケラのように弱い連盟プロ乙ですた

249 :名無し名人:2014/12/07(日) 09:24:01.84 ID:FwqMmVYw
>>240
グロ注意

250 :名無し名人:2014/12/07(日) 09:26:41.86 ID:TW//GL+8
>>224
万年C2は現在では死語になっている
万年C2はフリークラスがない当時の言葉
C2止まりの棋士は、30歳代でフリークラス陥落、50歳くらいで強制引退になる運命にある

251 :名無し名人:2014/12/07(日) 09:38:23.22 ID:p5WK3UvA
まさかアホが手番間違えてるとか・・・w

252 :名無し名人:2014/12/07(日) 09:39:56.26 ID:DvVQvUNk
>>250
おそらく、これからは、
連盟プロの半分以上がBにあがれない
40歳前で、そのBにあがれない半分ががフリクラ送りになるんだろう
新聞社の減額が来てるから仕方ない

ショギしかできないアスペ馬鹿がやればいい職業
他の事ができるなら、やってはいけない
親としては自分の子供にやらせたくない

以前からそうだし、改めてそれが認識されるんだろう

253 :名無し名人:2014/12/07(日) 09:44:53.78 ID:DvVQvUNk
>>251
ああ、釣りなのか?w

でも、この局面で先番でも、先手は勝てないだろこれ
守りようがない

一目は▲46桂だけど、後手に受けられ難しいと思う
誰か評価張ってくれw

254 :名無し名人:2014/12/07(日) 10:12:52.26 ID:9dJU+ghe
>>242
虫ケラって誰だよ 斎藤先生だろ
プロ棋士には経緯をもって先生をつけろ!

255 :名無し名人:2014/12/07(日) 10:15:01.87 ID:9dJU+ghe
>>209
ヒューマンエラーが出るようなルールに敢えてしてあるんだよ 連盟ルールは
興行的に盛り上がる工夫の一貫として
人間は制限されている状態。コンピュータ相手では不公平だろ?
そこで公平なルールの策定が必要って話になる

256 :名無し名人:2014/12/07(日) 10:16:02.81 ID:p5WK3UvA
完全に消えたところを見ると、やはり手番を間違っていたようだなw

257 :名無し名人:2014/12/07(日) 10:42:27.80 ID:EjJU84iI
西尾はC2といっても、レーティングでは36位
相当上位の強さだよ
所属リーグは運も絡むし、変化が遅いから正確じゃない

258 :名無し名人:2014/12/07(日) 10:57:57.99 ID:K4eD/R/5
>>255
人間側に待った5回アリ で公平ってか?

プロ棋士先生のお高いプライドはズタズタだな

259 :名無し名人:2014/12/07(日) 11:36:47.50 ID:DvVQvUNk
>>254
年収300万以下
小学生でもオマンコでもできる
パズルを職業にしてる虫ケラだろ

そんなくだらないことでメシ食えてたのが奇跡だけどw

いままでは新聞社のおかげですた

これからは、ドワンゴ旦那に媚びてお金せびらないと
アナルでもフグリでも裏筋でも
舐めて風俗道化するんだよ

虫ケラwww

260 :名無し名人:2014/12/07(日) 11:38:58.86 ID:DvVQvUNk
>>256
だから手番間違えていて
先手番でもいいとは思えない勝てないと思うが

ソフト相手に自玉ムキだしなんて、まずは無理ゲーとしたもの
将棋下手だな 奨励会に毛の生えた程度のマヌケ小僧w

見る価値なし

261 :名無し名人:2014/12/07(日) 12:21:55.72 ID:Xj9VnyKl
>>ID:DvVQvUNk(IDまでUNKウンコな角馬鹿)

お前、「モルスタ」の将棋本をBook off100円均一で漁り集めてんだろ、、、モルスタ戦くらい見てやれよ。
まあ、大晦日当日はニコ生に終日かじりつく癖に、、、プレミアム会員くらいなっとけよナマポぢぢい。

262 :名無し名人:2014/12/07(日) 12:32:22.80 ID:DvVQvUNk
>>261
角馬鹿連呼するのは別キャラのはずだたが
チョウセン連呼キャラと同じこと
レスしだしたなwww

「角馬鹿認定キャラはチョウセン連呼キャラと
違うんや〜」

必死でキャラを変えて否定してたよな精神ガイジがwww

まるでキチガイ道化だな さすが精神病だわ

ソフトから逃げ回るハニュウみたいにブザマだなゴミくず



モルスタなんて汚いオヤジが、
将棋文化の礼儀知らずにも、「継ぎ盤」なんてもちだして
ドワンゴ旦那のアナル舐める道化ショーやても
見るわけないだろw

天国の花村さんや、モルスタ少年が修行するために
九州からでてきてアパートで賄いしたお婆ちゃん
費用と心配かけた両親に

恥ずかしくないのかなモルスタ 

少年老いやすく、いつのまにか礼儀知らず恥知らずになてたな

モルスタは、脳タリン子のキモイオヤジになた

見る価値なし

263 :名無し名人:2014/12/07(日) 12:46:13.46 ID:Xj9VnyKl
>>262
何言ってるのか私には意味不明。
私は故意にIDを変えて自演するような薄汚いことはしないんだよ。
そんなことを恒常的にやってるとどうなるか、お前が一番よく知ってるだろ。
辛抱できずに逃げ回って登校拒否、破産、ナマポ陥落・・・・で今の惨めな状況。

お前はとても人様の批判なんて行う資格はねーんだよ、つべこべ言わずに黙って死ね。

264 :名無し名人:2014/12/07(日) 13:42:22.43 ID:DvVQvUNk
ハヌウ世代についてる
同じハヌウ世代の
脳タリン子のオヤジが火病してらあ〜w

まるで、ソフトからスタコラ逃げた
ハニュウみたいにブザマだな 

嫌なことは若手に押し付け
逃げ切りたい、誤魔化したい、見苦しいダサ坊のオヤジ信者ばかり

ショギ連盟のロートル信者向けハニュウ・ビジネス乙www

265 :名無し名人:2014/12/07(日) 14:27:46.95 ID:9dJU+ghe
>>258
試行錯誤の途中だから
待った適用してあまりに人間が無双するようなら少しずつ
緩めればいいだけの話。試みを否定するのはNG

266 :名無し名人:2014/12/07(日) 14:28:36.83 ID:9dJU+ghe
わざとプロ棋士を誤字で中傷してる奴はコテハンつけろ
フルボッコのヴォゴヴォゴにしてやるから

267 :名無し名人:2014/12/07(日) 14:32:02.11 ID:OCkrWjt4
ちゅうしょうはだめだよおじゃんになっちゃう

268 :名無し名人:2014/12/07(日) 15:17:12.18 ID:DvVQvUNk
また公平やてるの脳タリン子がwww
将棋で公平は観戦記者の東公平だけ

勝てないから公平やてるだけ
駒落ちすれば公平になる
当たり前の話

ちなみに東公平も元奨、チェスの普及もしてるから
ハニュウの逃げ切り代替イベント、カスパロフ戦で協力しているだろう

ハニュウ低脳
「最強将棋ソフトは嫌だから最強チェスプレーヤーならウエルカム
あらあ、負けちゃった
でも、僕チンは、最強者から逃げなかったよ
これで、ソフト戦は免除でよろ〜


こんな子供だましのハニュウ・ビジネスで満足マンセできるのは
40歳〜50歳の既得権で逃げ切り卑怯者オヤジだけだろw

バカ低脳興行www

269 :名無し名人:2014/12/07(日) 15:17:58.89 ID:2K1eLTCl
トッププロがソフトから逃げ回っている姿は見たくない。

270 :名無し名人:2014/12/07(日) 15:34:25.66 ID:itumyLcX
             / ̄ ̄ ̄ ̄\
           (  人____)
             |ミ/  ー◎-◎-)
           (6     (_ _) )
           | ∴ ノ  3 ノ
          ,r<ヽ、 '     ノ
         ,.イ  \.丶──  `,.ィヽ、
.       / .',    \ 丶、   l. ', ヽ'.-、
    ,. -.'´    \    \ \   ! .l  ',  `‐ 、
.  '´           \    \. \| |   i   、 ヽ
      、       \     \ ! |   l   ', ',
       ヽ       \    \ |   |     ', ',  .  _
             第27期 竜王 糸谷哲郎
どもっ、棋界のトップです。
メガネ、ハゲ、デブのうち、2要素を兼ね備えてます。
太一や豊島にはパン買いに行かせてます。
将棋なんて強けりゃマナーとか関係ないんすよ。

271 :名無し名人:2014/12/07(日) 15:35:54.16 ID:A22NM0Q7
私に訊かないでくださいよゲヘゲヘウヒャヒャには驚いた。
訊いて何がいけないのだろう。

272 :名無し名人:2014/12/07(日) 15:47:40.97 ID:Xj9VnyKl
羽生さんが「私に訊かないでくださいよ」と言ったのは「電王戦はFinalで終わりでしょうか?」に答えたもの。
そら羽生さんでは分からんわな、、、アンチ共のこの事を知って癖に何度も何度も同じ中傷誹謗をやってるクズ。

>>5-6
「289+4 :名無し名人 [↓] :2014/11/28(金) 08:15:25.94 ID:5sxaHjPO
次回の電王戦に出ないことが決まってるのに羽生のことばっかかよ
ソフト厨=アンチ羽生ですと言ってるようなものだな
ソフト厨=アンチ羽生の民度の低さを露呈するスレと化してるな

さすがにこんなキチガイばっかじゃないだろうから
ほとんど自演なんだろうなw」

273 :名無し名人:2014/12/07(日) 16:05:19.79 ID:Y0JKAjw/
>>272
ほー
するとお前と俺は違うものみたんだなぁ
俺が直接見たのは視聴者からの質問コーナーで
「羽生さんはソフトとやられる予定はあるのでしょうか、あるとしたら何時ごろでしょうか」という質問だったかw
それにたいして憮然として「私に聞かれても・・・」と言っていた


羽生って何回も聞かれてるのかもなwww

274 :名無し名人:2014/12/07(日) 16:17:07.99 ID:Xj9VnyKl
>>273
私のは電王戦Final PVのやつ。
ニコニコに今もおいてる。

ところで羽生さんに何時、電王戦参戦のOfferがあり、何時これを断ったんだ?
はっきりしたソースを示せよな。

275 :名無し名人:2014/12/07(日) 16:50:40.71 ID:PZjTghh7
              ,,,z=~'゙'+''ッ彡ッ,、
            ,ィ´       "':';:;ッ;,
         , ' ゙´`゙ミ゙ッ,        "',`,
       ,/     `、゙ミ         ゙:;:,
      /      _ =ヾ、゙シシ=;,z,、    ゙;シ::ミ
     /     ,r,´   / ´`ヽ ゛゙`    ,゙彡:ミ
    /    , '-、_`ヽ_/,          ミ;::彡;:
   ,'   ,シ´`` ヽ`i`!         ,,彡;::シ:彡 
  ;i  、(´  ̄`ヽ / '        シ:シ;:ミ::シ"
 ノ:!、  ヽ``ー =;ィ'        ,,シ:;彡;ジ
´:::::.ヾ.     ̄´        ' `,シミ゙
:::::::::::::.`:ヽ、_       ...:;'_,ソ'゙'

276 :名無し名人:2014/12/07(日) 16:54:16.46 ID:XTCLLsAo
>>274
よーわからんな

ソフトと対決は今回で終了
で、ソフトと協働ってテーマに移行するのに
逆に羽生にオファーがあると想定するほうがおかしい
オファーなど存在しないんだから断り様がない

277 :名無し名人:2014/12/07(日) 17:04:32.86 ID:A22NM0Q7
羽生は「ソフトがニンゲンを超えるのは二〇一五年」と言ってたから
(いつかの年鑑)
来年やるのかな。わけないか。

278 :名無し名人:2014/12/07(日) 17:08:06.83 ID:1ci0/8Ma
羽生善治氏 若手に負けぬ習慣 - Yahoo!ニュース (2014年12月7日(日)掲載)
http://news.yahoo.co.jp/pickup/6141332

>■コンピュータとプロ棋士の勝敗にあまり意味はない
羽生さんももうそういうステージじゃないという感覚なんだろうな

279 :名無し名人:2014/12/07(日) 18:21:30.64 ID:Xj9VnyKl
羽生さんはCPU将棋は少し人間将棋とは異質なのかも知れないし、今はまだどういったものか、どういう風に人間将棋の進歩に役立てるか、などなど考えてるところじゃないかな。
びしっと頭金!などとしょっちゅう幼稚なことばかり書き込んでる62歳チョン生とは人間の格が段違い。

280 :名無し名人:2014/12/07(日) 18:31:10.47 ID:L8dm20Gk
ポーカーのような不完全情報ゲームの勝者こそ真の勇者。

将棋やチェスは膨大な定跡暗記作業の占める度合いがちょっと大きすぎる。
つまり結局はオタ向けゲームであり、ポーカーのように、一般人の多様で多才な人材が入り乱れる開かれたゲームとは言いがたい。
ポーカー世界大会の優勝賞金はざっと10億円以上

281 :名無し名人:2014/12/07(日) 18:37:50.52 ID:Xj9VnyKl
>>280
他のゲームと比べたってしょーないよ、、、じゃああんたは将棋の腕はどのくらい?って訊かれるだけ。
ポーカーと比べて劣るから(ほんとかなぁ?)と言って将棋などを見下すのは間違ってると思うぞ。
多分、どこに行っても通用しない考え方。

282 :名無し名人:2014/12/07(日) 18:42:29.39 ID:Zwk7mgYE
>>255
もう一度>>209を読んで欲しい
きみと主張の方向は同じだよ

283 :名無し名人:2014/12/07(日) 19:15:23.89 ID:XTCLLsAo
>>278
連盟 ソフトとプロ棋士の勝敗に意味は無い
プロ ソフトとプロ棋士の勝敗に意味は無い
ドワンゴ ソフトとプロ棋士の勝敗に意味は無い
ファン ソフトとプロ棋士の勝敗に意味は無い
羽生 ソフトとプロ棋士の勝敗に意味は無い

プロ厨 ソフトとプロ棋士の勝敗に意味はある(キリッ
ソフト厨 ソフトとプロ棋士の勝敗に意味はある(キリッ




結論出たな

284 :名無し名人:2014/12/07(日) 20:11:35.55 ID:DvVQvUNk
中年ハニュウビジネスが限界に来てて
新聞社からも契約の減額要求が来て

困った連盟は
ソフトを利用してドワンゴと機械vs人間のガチ風味
おもしろ道化ショーで
人気回復、金とスポンサーゲットを図っておいて

ソフトがつよくなったら

スタコラとハニュウが逃げだす

んでもて、とつぜんに

意味がないとか

なんだその脳タリン子www

それじゃ、まるでハニュウとハニュウ信者
ロートル中年オヤジのコンビみたいに
脳タリン子じゃんwww

どうも、ハニュウの45歳くらいとタニカワの50歳少し
信用できないな、この辺のハンパなオヤジどもは

いいとこどりで、おいしく逃げ切りたいだけの希ガスw
なんか、卑怯そう、ずる賢い小物臭ぷんぷん

285 :名無し名人:2014/12/07(日) 20:13:52.71 ID:KCRlrnRI
>>283
結論(共存共栄が大事)出てるよね
このスレもそろそろ店仕舞いしていいくらい

286 :名無し名人:2014/12/07(日) 21:26:06.22 ID:eFpBkIXy
共存はともかく、共栄はむつかしいんじゃないかな
ソフトは人間を引き離して、どんどん強くなってゆく一方だから

いずれ、大駒一枚くらいの差になるかもしれない

287 :名無し名人:2014/12/07(日) 21:44:46.73 ID:DvVQvUNk
いまでも角落ちでも危ないだろ

何度も書くけど
アクソの虫ケラ+奨励会に毛の生えた雑魚x4
も指賭けてやれば角落ちでやればいいんだよ

勝ったら1000万円
負けたら指チョンパ

これなら、雑魚虫ケラでも盛り上がる 見世物になる

将棋に命賭けてんだろ? 勝負師なんだろ?
やれよ 雑魚虫どもw

「1勝できれば価値がある」とか
負けても痛くもなんともない予防線
前もって言い訳してないでさ

絶対に逃げれない真剣にしてみろよ
ぬるいオママゴトたわけしてないで


指チョンパ賭けてみろよ 女々しい腰抜けどもは見る価値ない

288 :名無し名人:2014/12/07(日) 22:03:21.84 ID:t6Kb5NrX
何度も書くけど、で草

289 :名無し名人:2014/12/07(日) 22:12:08.30 ID:W7Na6lNx
>>287
角落ちで危ないのはソフトのほうかもしれないぞ。盗める棋譜が少ないから人間のように上手くさせないんじゃないか。
それと余計なお節介だが、明日は外の空気を吸って陽に当たらないとダメだよ。1日中、引きこもって同じパソコンで書き込んでいたら体にカビが生えるぞ。
言われるのが嫌なら、たまにはスマホから打ち込んでみたらどう。外に出ることがないからスマホは持っていないのかな。

290 :名無し名人:2014/12/07(日) 22:14:44.10 ID:KCRlrnRI
「どんどん強くなった」()ソフトが奴隷のように吐き出す糸(新手群)を
人間様が取捨選択し、実戦で使ってあげればいいだけ
共存共栄は成り立つよ

291 :名無し名人:2014/12/07(日) 22:16:56.28 ID:DvVQvUNk
>>289
だからやれよ自信あるならw

エレベーターで落ちてくアクソの虫ケラ
奨励会に毛の生えた雑魚小僧

ヤンキやスカイより格下なんだから
シュウソさえでれないくらいソフトはつおい

負けてもへいちゃら当然
「たまたま、まぐれで1勝できたら価値がある(キリ」
バカスwww

「高校時代に勉強ができなかた」
脳タリン子が東大受けるようなもんだろw
意味がない

無理しないで、人間雑魚の「角落ち下手」でいいから
ソフトに勝ってみれば?

指チョンパと1000万円でも賭けてさ

これなら、まだマシな見世物になる

口ばかり、強がりばかり、コロコロ虫ケラ負けばかりw


勝負師なんだろ?負けれない何かを賭けて勝っててみろよw

女々しい腰抜け戦は見る価値なし

292 :名無し名人:2014/12/07(日) 22:28:56.95 ID:TW//GL+8
数ヶ月も前に本番と全く同じソフトを借りて練習すれば大駒一枚くらい有利になる
PC1台限定なのも大型コンピュータを使った場合とレーティングで100以上違う
囲碁やチェスやオセロは本番と同じソフトを借りて練習するなんてことはしていない

─ 日本棋院棋士vs.コンピュータ囲碁 公式定期戦 ─
http://www.nihonkiin.or.jp/news/2014/12/32015317.html

      ソフトの事前貸出し    ハードの制限
チェス     なし             なし
囲碁      なし             なし
オセロ     なし             なし
将棋   数ヶ月前に貸出しあり   PC1台限定 ← w

293 :名無し名人:2014/12/07(日) 22:39:12.60 ID:DPZQWzWt
>>292
ハンデ戦のチェスイベントはやってるんだけど?w
ちったあぐぐれよ

294 :名無し名人:2014/12/07(日) 22:45:31.79 ID:LYtlXI4a
>>292
チェスは勝者の賞金40万ドル、敗者が10万ドル
囲碁はコンピュータがまだ弱い
オセロはプロではないし、完敗して終わってしまった
将棋はプロだから相応の賞金を出さないと
日本将棋連盟は資金に困っていないのでは?

295 :名無し名人:2014/12/07(日) 22:47:49.08 ID:W7Na6lNx
ID:DvVQvUNk
朝の7時から夜まで21回も、飽きもせず書き込んでたらバカすぎる。ほかにやることはいくらでもあるだろ。

296 :名無し名人:2014/12/07(日) 22:48:20.89 ID:b959MLuy
ドワンゴが絡む前までは年間1億の赤字だったっけ?

297 :名無し名人:2014/12/07(日) 22:56:46.34 ID:/6qoAV/D
>>295
典型的な2ちゃんねら〜 w

便所の落書きみたいなもんだからどうでもいいんじゃないか?

298 :名無し名人:2014/12/07(日) 23:04:48.10 ID:TW//GL+8
>>293
トップとの勝負がついてからのイベントの例を出してきたか
それは前に書かれていて笑われていた
同様のことを書くプロ厨が繰り返し出てくる

世界チャンピオンのカスパロフvsディープブルーではソフトの事前貸出しなどなかった
ハードはチェス専用マシンだった

299 :名無し名人:2014/12/07(日) 23:39:21.66 ID:ZVapBB/n
ディープブルーの事例今意味あるのか
なんなら阿久津が1997年当時のPC限定でハード制限なしでやりゃいい

300 :名無し名人:2014/12/07(日) 23:54:34.77 ID:BGjO5/i8
>>298
事前貸し出しされても困るだろ

301 :名無し名人:2014/12/07(日) 23:57:45.84 ID:1CRqIAua
虚勢を張りながら逃げ回る連盟の姿勢は健全な青少年に悪影響を及ぼす
日本の伝統文化を汚してはならない

302 :名無し名人:2014/12/07(日) 23:59:15.31 ID:KCRlrnRI
ザ・負け犬の遠吠え

303 :名無し名人:2014/12/08(月) 00:10:42.08 ID:U9XvUlVd
負け犬の遠吠えって
正直、プロを馬鹿にしてるレスにしか見えなかったわ

304 :名無し名人:2014/12/08(月) 00:17:39.62 ID:MN4hoEBe
え、違うの?

305 :名無し名人:2014/12/08(月) 00:40:53.06 ID:CWMtXiV4
ソフト厨房必死やな

306 :名無し名人:2014/12/08(月) 07:49:36.32 ID:dpXMeDmw
羽生の私に聞かれてもって答え方は逃げだな

「私はやりたい気持ちがあるんですけど・・・」みたいな言い方しろよ

昔は対戦してみたいとか言ってたのに今は茶を濁す言い方になった

羽生が完全にビビッってるのが丸分かり

内心は勝てる率が低すぎる将棋なんてやりたくないってか

307 :名無し名人:2014/12/08(月) 10:24:49.14 ID:NL3Q0x1+
棋理の追求、真理探究が私たちのなんとかみたいなことを言っておいて

既得権益の確保、プライド確保が最重要で逃げ回るw

308 :名無し名人:2014/12/08(月) 10:38:40.05 ID:xOhh8Bgq
電王戦のときは自信ありそうだったのに、リベンジマッチ発表のときは
ずいぶん気の弱いことを言っていた

実際に盤駒つかってやってみて、ツツカナに勝てなかったのではないか

309 :名無し名人:2014/12/08(月) 10:39:34.70 ID:LSYFEgF0
        (;.__.;)
      (;;:::.:.__.;)
     (;;:_:.___:_:_ :)
    (;;;::_.:_. .:; _:_ :.)
     / r''巛     'ヽ
    /  i´  ヽ      ヽ
    l   |   ゞヾ ミ、   リ
    i´ ll二ニ_.  ,二_'y、 |
    l イi´(・ )゙l | ( ・) j| リ
   'ッ .|.|   r "jヽ,__,,r`|i
    ゙マ.l `""  ~ ′   ij
     ヽ.  ,r ⌒',ゝ  i
      i,,    ~   /
        l へ,,   イ
chess
世界2500番の羽生です
実力ではゴミなのでレーテングに関係しない招待試合で
引き分けてイメージあげるのが狙いです 
相手も本気出さないしね wwww

310 :名無し名人:2014/12/08(月) 10:47:19.28 ID:LSYFEgF0
羽生はカスパロフとの対戦受ける位なんだから日本代表としてオリンピツクに出れば
いいんだよ
真剣勝負で強いところ見せてくれよ
自分のイメージあげる事だけ考えて逃げ回るなよ www

311 :名無し名人:2014/12/08(月) 10:58:27.42 ID:FHrvAyUB
激よわうら王が、AWAKE超えたか、、、

312 :名無し名人:2014/12/08(月) 11:08:34.04 ID:uheEbVpv
どうぶつしょうぎなら羽生さんが対局してくれるかも
本将棋は仕事だから簡単には受けれないだろう

313 :名無し名人:2014/12/08(月) 11:18:06.28 ID:0EpWVuzS
チェスの国際大会に出たら小学生にも負けるから出ませーん
国内の将棋イベントでGM呼んでなんとか引き分けに持ち込んでイメージアップを謀るはにゅう

314 :名無し名人:2014/12/08(月) 11:39:25.24 ID:l9aHTF6G
>>311
試合数が少なすぎて参考にならん

315 :名無し名人:2014/12/08(月) 13:18:05.13 ID:FHrvAyUB
激よわうら王1コアが暫定一位だとか、やねうら先生、さすがすぎるな

316 :名無し名人:2014/12/08(月) 13:32:49.63 ID:ajRUBgDt
羽生は生ゴミ

317 :名無し名人:2014/12/08(月) 18:59:30.63 ID:ANViqf3A
激弱裏王はGPS12コアとスパーリングしてくれないと何とも言えない。
参考までに、勝率7割ならponanzaクラス、8割ならAWAKEクラス。
現在は2勝1敗。
これから3連勝できるかどうかだな。

318 :名無し名人:2014/12/08(月) 19:12:16.33 ID:splvap1T
盤駒使えばRが最低500はあがる
ヒューマンエラーさえ無ければソフトに勝てる

319 :名無し名人:2014/12/08(月) 19:15:12.77 ID:ANViqf3A
500上がってればツツカナにも勝ちまくってるはずなんですが、
森下の返答は実に歯切れの悪いものだったわけで…。

320 :名無し名人:2014/12/08(月) 19:48:07.02 ID:Vwm1eiv4
歯切れとかどうでもいいな
本番の結果次第だ
早くソフト厨が粉砕されるところが見たいな

321 :名無し名人:2014/12/08(月) 19:53:07.46 ID:22BgMmoU
今泉さんに手も足も出ないプロって、プロの資格あるの??

ソフトより圧倒的に弱く、アマにも勝てないプロって、何なんだ??

322 :名無し名人:2014/12/08(月) 19:54:44.86 ID:splvap1T
今調べたら森下先生のRは1583なんだな
Rが500上がっても2083 羽生のRが1955だから
確かに10冠の強さがあるのかもしれん
ツツカナ(最新バージョン?)のRは知らん

323 :名無し名人:2014/12/08(月) 20:01:43.96 ID:ANViqf3A
本当に500も上がればねえ…。
結局、ヒューマンエラーの最大の要因って、「思い込み」だからね。
本当にヒューマンエラーを無くそうとしたら、
継盤を3つくらい用意して、それぞれを異なる棋士に担当させ、
検討は常に4人で行う、
くらいはやらないといけない。

人間一度思い込んじゃったら、5回確認しようが10回確認しようが、
ミスに気付くことはできない。

324 :名無し名人:2014/12/08(月) 20:07:07.80 ID:IviPHk9j
サクラなのかな馬鹿興行を囃してるなw

「継ぎ盤」して対局するのはルールで認められてるの?違反だろ
日本文化どなたの?

だいいち
負けても失うものは何もない
ダダ漏れみたいに、貸し出しやらハード1台やらズルズルと
ヘンテコなハンデをつけてく

その癖に駒落ちは嫌がる
ハニュウをだすの嫌がる

つまり、ドワンゴ旦那のアナル舐めて金とスポンサー欲しいだけ
でも、脳タリン子ハニュウビジネスは維持したい

ハニュウ世代についてる低脳オヤジ信者なら
モルスタを知ってるだろうから
脳タリンでも騙したろか興行www

連盟ハニュウビジネスのターゲットほんとニッチだな
逃げ切りたい卑怯なアタマ悪そなオヤジ信者狙いwww

バカスwww

325 :名無し名人:2014/12/08(月) 20:08:49.85 ID:MN4hoEBe
安い継ぎ盤ではなく、
継ぎのない天柾つかえばいいで

326 :名無し名人:2014/12/08(月) 20:22:15.30 ID:43yPbMfA
森下は結局自分さえ最善を指せれば負けないという
思考にとどまっている棋士だからな
相手に勝つということをあまり意識していないタイプ

自分が考えてる時間もコンピュータが考え続けてることとか
重要視してないんだろうな
継ぎ盤使用できるメリットを最大限に活かして
勝つには基本コンピュータの考慮時間で指し手を決定して
自分の持ち時間は使わないくらいに
徹底してやるくらいしかないと思うがまあ出来ないだろうな

327 :名無し名人:2014/12/08(月) 20:31:18.16 ID:22BgMmoU
まずないとは思うけど、万が一、森下が勝ったら
プロ厨とか連盟は
継ぎ盤あったら勝てるんや!
技術そのものはプロのが上や!
って主張するつもりなのかな

328 :名無し名人:2014/12/08(月) 20:34:25.74 ID:IviPHk9j
いやそもそも、勝負じゃない反則だろ?
ただの検討シミュだろ
礼儀なし、文化もへたくれもない

ただ、ドワンゴ旦那のために
靴とアナル舐める道化の下僕やてみますた
僕チンえらいしょワンワン

舐め犬ショーだろこれ? おもろいのこれ見て?

「感覚を破壊された」

329 :名無し名人:2014/12/08(月) 20:36:33.88 ID:Jn6tNgBc
まあ一つの実験として意義はあると思うよ
これからずっと継ぎ盤でやりますとか言われたら困るけど

330 :名無し名人:2014/12/08(月) 20:43:49.70 ID:ToBEQYAB
開始日時:2013/04/07 14:17:59
先手:今泉健司
後手:Apery
持ち時間:25分切れ負け

▲7六歩 △3四歩 ▲1六歩 △8四歩 ▲5六歩 △8五歩 ▲2二角成 △同 銀
▲8八飛 △4二玉 ▲6八銀 △3一玉 ▲4八玉 △1四歩 ▲3八玉 △3二金
▲2八玉 △6二銀 ▲3八銀 △4四歩 ▲7七銀 △3三銀 ▲8六歩 △同 歩
▲同 銀 △5四角 ▲7七銀 △8七歩 ▲5八飛 △2二玉 ▲7八金 △7四歩
▲8六歩 △8八歩成 ▲同 金 △7三銀 ▲8七金 △6四銀 ▲8八飛 △7五歩
▲同 歩 △同 銀 ▲7六歩 △6四銀 ▲6六歩 △5二金 ▲6八銀 △4三金右
▲6七銀 △3五歩 ▲7七金 △7三銀 ▲5八銀 △6四歩 ▲8五歩 △4二金引
▲6七金 △7四銀 ▲5五歩 △4三角 ▲8四歩 △8五歩 ▲7七桂 △8四飛
▲6二角 △8二飛 ▲7一角成 △8四飛 ▲6二馬 △8二飛 ▲7一馬 △8四飛
▲6二馬 △8二飛 ▲5一馬 △8六歩 ▲8五歩 △7五歩 ▲6五歩 △7六歩
▲同 金 △8七歩成 ▲同 飛 △7五歩 ▲8六金 △6五歩 ▲5四歩 △同 角
▲6三歩 △6六歩 ▲6二歩成 △4五角 ▲6五桂 △同 銀 ▲7七飛 △6七歩成
▲同 銀 △7六歩 ▲同 金 △同 銀 ▲同 銀 △8九角成 ▲6五銀 △7三歩
▲5四歩 △9九馬 ▲6七飛 △5四歩 ▲5三歩 △5五馬 ▲4六銀 △6六歩
▲5五銀 △6七歩成 ▲5二歩成 △5八と ▲同 金 △5五歩 ▲4二と △同 銀
▲4一馬 △3一金打 ▲5二と △4一金 ▲同 と △7五角 ▲4八角 △9七角成
▲5九歩 △3三銀 ▲5四銀 △3四銀打 ▲7六歩 △5六香
まで134手で後手の勝ち

331 :名無し名人:2014/12/08(月) 20:45:04.75 ID:ToBEQYAB
開始日時:2013/04/07 16:31:29
先手:Apery
後手:今泉健司
持ち時間:25分切れ負け

▲7六歩 △3四歩 ▲9六歩 △9四歩 ▲1六歩 △4二飛 ▲6八飛 △6二玉
▲6六歩 △7二銀 ▲5八金左 △7一玉 ▲7八銀 △5二金左 ▲3八銀 △3五歩
▲6七銀 △3二飛 ▲4八玉 △4二銀 ▲3九玉 △3六歩 ▲4六歩 △3七歩成
▲同 銀 △4四歩 ▲5六銀 △4三銀 ▲3八金 △3四銀 ▲3六歩 △3五歩
▲6五歩 △3六歩 ▲同 銀 △3五銀 ▲同 銀 △同 飛 ▲4七金左 △3六銀
▲同 金 △同 飛 ▲3七銀 △3二飛 ▲3六歩 △4三金 ▲8六歩 △4五歩
▲2二角成 △同 飛 ▲4五歩 △4二飛 ▲2八玉 △3三桂 ▲4四歩 △同 金
▲3一角 △5二飛 ▲6四歩 △同 歩 ▲4一銀 △1二飛 ▲5三角成 △6二角
▲6四馬 △6三歩 ▲同 馬 △同 銀 ▲同飛成 △4二金 ▲5二銀打 △同金寄
▲同銀成 △同 飛 ▲3三龍 △2四角 ▲3一龍 △7二銀 ▲4六歩 △5一飛
▲3二龍 △3五歩 ▲6三歩 △同 銀 ▲6四歩 △7二銀 ▲6三桂 △8二玉
▲5一桂成 △同角左 ▲6三金 △3六歩 ▲同 銀 △3七歩 ▲同 金 △3五歩
▲7二金 △同 金 ▲6三銀 △6一金 ▲7二銀成 △同 金 ▲6三金 △6一銀
▲4七銀右 △3六桂 ▲同 金 △同 歩 ▲3一飛
まで109手で先手の勝ち

332 :名無し名人:2014/12/08(月) 20:46:41.25 ID:IviPHk9j
負けたなら、勝てないなら
香か角落ちでやればいい

それでどうということもない
連盟プロの角落ち下手攻略は
参考になる希ガス

なんでわざわざ
反則・礼儀知らずな見世物晒しショーするのかな

そんなにドワンゴのアナル舐めて
道化して金ほしいのかな 
金困ってるのかな 哀れだな

それで見る人もいるのかな
よくわからん
不思議な道化ショーだな

333 :名無し名人:2014/12/08(月) 21:14:28.52 ID:x6EubMy+
腰抜けは将棋だけw

─ 日本棋院棋士vs.コンピュータ囲碁 公式定期戦 ─
http://www.nihonkiin.or.jp/news/2014/12/32015317.html

      ソフトの事前貸出し    ハードの制限
チェス     なし             なし
囲碁      なし             なし
オセロ     なし             なし
将棋   数ヶ月前に貸出しあり   PC1台限定 ← w

334 :名無し名人:2014/12/08(月) 21:21:59.22 ID:x6EubMy+
>>327
森下九段が継ぎ盤ありなら貸出しなしでも勝てると主張していた
最新バージョンでハード無制限の条件で勝ったら、「技術そのものはプロのが上や!」と主張しても問題ない

去年のバージョン相手にPC台限定で勝ったのでは、腰抜けだと表明しているようなことになる

335 :名無し名人:2014/12/08(月) 21:25:51.88 ID:x6EubMy+
>>327
船江五段や菅井五段が負けたバージョンを何ヶ月も弱点研究してリベンジと称した前歴がある
森下九段は貸出しなしでも勝てると宣言したのでそれはないとは思うが

336 :名無し名人:2014/12/08(月) 21:47:46.82 ID:hIF72Xsv
脳はスペックが向上しない。
コンピュータはする。ひどいハンデ戦だ。

337 :名無し名人:2014/12/08(月) 21:50:32.02 ID:MN4hoEBe
脳は大局感がある
コンピュータはない
ひどいハンデ戦だ

338 :名無し名人:2014/12/08(月) 22:09:15.60 ID:hIF72Xsv
大局観はプロ棋譜搭載して再現してる
コンピュータだけハードを変更できるのは勝負とは名ばかりの八百長興行

339 :名無し名人:2014/12/08(月) 22:16:32.16 ID:ANViqf3A
貸出許可されてんだからどっこいどっこい。

勝てなくなった途端にぐちぐち言い始めるのは見苦しいね。

340 :名無し名人:2014/12/08(月) 22:23:06.25 ID:svPe7Yj+
>>1
スレタイがおかしいよな

【電王戦】(全棋譜データ+〜さんの書いたプログラム) vs プロ棋士 Part369

だろ、 コンピュータはただの演算機。文系は死んでいいよ

341 :名無し名人:2014/12/08(月) 22:23:35.22 ID:UWVnlwdW
>>307
まったくだ。棋理の追究のためなら、ギャラがどうのこうの

負けたら人間の価値がどうのこうのとウダウダ言ってないで

さっさと指せばいいのに。うざ。

342 :名無し名人:2014/12/08(月) 22:26:30.79 ID:svPe7Yj+
>>341
自宅で誰でもできるじゃんそんなの
棋士も研究で使ってるし
文系は死んでいいよ

343 :名無し名人:2014/12/08(月) 22:45:07.27 ID:UWVnlwdW
>>342
ロクにデートもしたことない包茎チンポは芯でいいよ(笑)

344 :名無し名人:2014/12/08(月) 23:07:28.30 ID:l9aHTF6G
なぜその手が最善手かまではソフトは教えてくれない
棋理の追究とはなぜの部分の追究も含む
その意味で棋士の意義は大きい

345 :名無し名人:2014/12/08(月) 23:15:25.89 ID:svPe7Yj+
>>343
自己紹介どうも

346 :名無し名人:2014/12/08(月) 23:20:55.19 ID:22BgMmoU
ていうかソフト派のが理系が多いだろ

347 :名無し名人:2014/12/08(月) 23:23:57.59 ID:8bgfFKEk
なんでプロ棋士って本番で勝負する相手を貸してもらってるの?

348 :名無し名人:2014/12/08(月) 23:25:20.69 ID:Jn6tNgBc
勝てないから

349 :名無し名人:2014/12/08(月) 23:37:02.51 ID:svPe7Yj+
誰も反論できないのかよ
情けねーやつらだ、ったく

> 【電王戦】(全棋譜データ+〜さんの書いたプログラム) vs プロ棋士 Part369
>
> だろ、 コンピュータはただの演算機。文系は死んでいいよ

350 :名無し名人:2014/12/08(月) 23:37:37.50 ID:U9XvUlVd
チェスのソフトは理由を教えてくれるよね
将棋のソフトもそういう方向に発展するんじゃない?

351 :名無し名人:2014/12/08(月) 23:52:47.84 ID:CWMtXiV4
なんで将棋ソフトって軒並みプロの実戦譜を脳内にインストォールしてもらってるの?

352 :名無し名人:2014/12/08(月) 23:58:05.40 ID:U9XvUlVd
ヨシヨシ 2014/12/08 14:46
トーナメントの時と比べてどのくらい強くなりました?

aa 2014/12/08 17:14
正確なレーティングを出すためにfloodgateではもうちょっと対戦数が欲しいところですが、1coreでの結果ならかなりの強さですね!
先日もPonanzaがふらっと来て勝ちまくってましたし、今回の電王戦出場ソフトのレベルはもうその出場ソフト以外相手にならないような強さを感じますね

yaneuraoyaneurao 2014/12/08 21:53
↑*2 まだトーナメント版に数%勝ち越す程度です…。手元でやっているとGPSfishには6,7割勝つようですが、サンプル数が少なくてよくわかりません。
↑*1 定跡生成のバックグラウンドで1coreだけ余らせて参戦していたのですが、定跡生成がノルマまで終わっていたため、8coreで参加してることになってました。すみません><

8coreだったようだしまだそこまで強くなって無いようだな

353 :名無し名人:2014/12/09(火) 00:01:05.61 ID:8bgfFKEk
>>351
定跡を知ってた方が強いからだろ

354 :名無し名人:2014/12/09(火) 00:28:01.30 ID:qDt3fVg2
プロセスに文句言う=プロ勝てないって言ってる

バカはなぜここがわからんw

355 :名無し名人:2014/12/09(火) 00:30:42.49 ID:4guu0uey
なんだよ、ここは負け犬が傷をなめ合うスレだったのか
もーすこしホネのある奴らなのかと思ったら

356 :名無し名人:2014/12/09(火) 01:10:17.50 ID:phJwzbD5
いい感じに寂れてきてるな、ここ

357 :名無し名人:2014/12/09(火) 01:11:22.99 ID:xEiy+/wQ
もう、逃げ治には何も求められてないし。
ソフトがどれだけビジネスとして成り立つのか。
そこだけかな、この先ソフト開発がし続けられるかどうかは。

358 :名無し名人:2014/12/09(火) 01:13:16.14 ID:phJwzbD5
そうそう、その意気

359 :名無し名人:2014/12/09(火) 01:16:35.33 ID:ASBEpcQ0
こそこそ逃げてばかりのわるういわるうい羽生の野郎がソフト先生にとうとう追い詰められて
ビシッと頭金されてこらしめられる日が来るのが待ち遠しいものだ

360 :名無し名人:2014/12/09(火) 03:42:44.24 ID:We+YZnC+
将棋指せないソフト厨の馬鹿の一つ覚えw<頭金

361 :名無し名人:2014/12/09(火) 05:41:48.44 ID:phJwzbD5
>>359
ビニ本爺元気にやっとるか?

362 :名無し名人:2014/12/09(火) 07:39:56.62 ID:q8Uy2jSN
プロの実戦譜がすくないため、ソフトは駒落ちが弱いようだが
いつまでもそうであるとは限らない

記譜を参考にせずに、ソフトが戦えるようになれば
本当に角落ちや飛車落ちで、プロ棋士を負かすようになるかも

363 ::2014/12/09(火) 08:32:33.95 ID:f5UUVC40
今泉さん昇段おめでとーー
電王戦で解説してほしいね

364 :名無し名人:2014/12/09(火) 11:53:24.63 ID:jqQ4q8vm
最強のソフトと最強の棋士がハンデなく勝負し、
「課題局面の結論を出せるのはソフトか人か」
これをはっきりさせてほしい。

ハンデなんか付けたらこの焦点があやふやになる。

365 :名無し名人:2014/12/09(火) 11:55:07.58 ID:vWQEbKvv
>>364
当時のA級2位がガチでやって負けてるんだから
それで納得しろよ
実質、最強棋士の一人なんだから

なんでそこで納得しないのかがわからん

366 :名無し名人:2014/12/09(火) 11:57:53.96 ID:fbQQfAIE
http://hissi.org/read.php/bgame/20141208/Y2JEanB5Z3g.html

367 :名無し名人:2014/12/09(火) 12:27:42.76 ID:4guu0uey
>ソフト先生

ソフト先生=全棋譜データ+〜さんの書いたプログラム

368 :名無し名人:2014/12/09(火) 12:29:02.93 ID:4guu0uey
>>365
そいつはソフトVSソフト見せとけばいいの

369 :名無し名人:2014/12/09(火) 12:35:13.61 ID:SU9HKGvN
2013 1-3-1
2014 1-4
2015 0-5
に期待

370 :名無し名人:2014/12/09(火) 13:02:36.30 ID:DAr1O+qa
ソフト応援してる人の書き込み内容がほぼ全員頭おかしい
プロ厨がソフト信者になりすましてわざとキチガイな発言してるんだろうなぁ
プロ厨氏ねばいいのに

371 :名無し名人:2014/12/09(火) 13:33:28.75 ID:iMJ4zIli
それを言い出したらいくらでも裏読みが可能だからな
「これは●●とみせかけた××にちがいない」「いやさらに××とみせかた●●だ」
つまり意味がない

おかしい奴はどんな立場を装っていようが個々をキチガイとして見るのみ
プロ厨にみせてる チョーセン連呼キチガイ
ソフト厨にみせてる ハニュウ連呼キチガイ

どちらもただのキチガイ

372 :名無し名人:2014/12/09(火) 13:44:12.06 ID:GzidZkws
ソフトの方が強い現実を受け入れられず、ハンデルールの団体戦で惨敗してるのに
タイトルホルダーと羽生世代を出さずにプロ>ソフトと言い張り姑息な手段で逃げ回る連盟

その連盟、プロを崇拝し少しでも批判的な意見を書くと
朝鮮人、左翼、しばき隊、ソフト厨、角将連呼し誹謗中傷、AA、連投でスレを荒らすプロ厨(その親玉がキチガイ羽生信者)

そもそも「ソフト厨」なんてものはプロ厨が都合の悪い相手をレッテル貼りで貶めるための造語だから存在しない

373 :名無し名人:2014/12/09(火) 13:58:14.77 ID:9mNxh/9d
と、朝鮮人が申しております

374 :名無し名人:2014/12/09(火) 15:14:03.88 ID:H0jlvUtC
連盟はプロ>ソフトなんてもう言ってないだろ

375 :名無し名人:2014/12/09(火) 15:36:11.50 ID:GzidZkws
渡辺の「まだ早い」発言
森下の「継ぎ盤ありなら勝てる」発言
谷川の「プロ中位以上」という低い評価

他にも「まだまだ弾は残ってる」発言
「ソフトは序盤に穴がある」発言
「ソフトは入玉に弱い」発言
「ソフトには大局観がない」発言

まだプロ>ソフトだというのが連盟の主張

376 :名無し名人:2014/12/09(火) 15:48:10.46 ID:hJYqaIeD
例のキチガイ羽生信者=朝鮮連呼キチガイ=角将認定キチガイは最近、清水スレで
「痔瘻アヤオナ」という名前で呼ばれてるらしい

痔瘻(本人が、痔瘻です、って何度か書き込んでた)

アヤオナ(綾ちゃんでオナニーの略)

ということらしい

可愛い名前つけてもらえてよかったなw

377 :名無し名人:2014/12/09(火) 16:02:43.97 ID:bxCGzqdw
トップソフトに勝つというハードルは年々上がる
2007 ○ 渡辺
2008 パス
2009 パス
2010 パス
2011 パス
2012 ☓ 米長
2013 ☓ 三浦
2014 ☓ 屋敷
2015 ? 阿久津
チェスは2005年4勝8敗、2006年2敗4分け、2007年に駒落ち
将棋はいつまで平手でやるのだろうか

378 :名無し名人:2014/12/09(火) 16:55:48.66 ID:H0jlvUtC
>>375
どこが連盟の発言なんだよ
むしろ電王戦FINALのPVでもうソフト相手には分が悪いって谷川が言ってるだろ

379 :名無し名人:2014/12/09(火) 18:13:46.54 ID:edriPUrk
森下がいくら継盤使って時間かけポチポチしてやっとこさ最善探しても、

森下の中での最善手ではソフトには勝てない

ソフトの最善手>森下の最善手

380 :名無し名人:2014/12/09(火) 19:11:36.60 ID:B/Nys+ax
エラそしてけどショギ連盟としては

ミフラやヤンキ以上のタイトルやハニュウと
ソフト戦は勘弁してつかあさい

うちら連盟は、ハニュウについてる、
ロートル低脳オヤジ信者むけのビジネス、ハヌウ・ビジネスでさぁ

ハニュウの鼻くそでもおいし、すげ〜て食べる
七冠時代についた馬鹿オヤジがいて、ここでもレスしてる
年寄りや若い世代はぽか〜ん馬鹿じゃね呆れてる

ハヌウがソフトに負けたら
そいつら馬鹿脳タリン子のオヤジが手のひらかえする
それが恐いんでさぁ、ハヌウはソフト戦はだせません

でも、新聞社が離れていく
ドワンゴの金と連れてくるスポンサー様は
のどから手がでるほすい

だから、ハヌウ以外なら、タイトル以外なら、雑魚ならだします
ピコピコ・タグマチだろうが継ぎ盤だろうが
ドワンゴ旦那のためなら、靴でもアナルでも舐めます
どうか、アクソ西尾モルスタの雑魚虫ケラで
許してつかあさい 金ください スポンサー連れてきてくださし

でも、ハヌウがソフトに負けたらハヌウビジネス崩壊する
馬鹿信者が手のひらしてくる それだけは恐いす勘弁を〜

381 :名無し名人:2014/12/09(火) 19:31:55.76 ID:B/Nys+ax
ハニュウについてる低脳オヤジ信者が

「ハヌウセンセは逃げてない チェスは余興
「公平なルール
「ソフトは利用するもの
「モルスタ戦は楽しみ

とか、レスしてるんだろう

たいていが、ハニュウ7冠を知る35才〜55才の脳タリン子のオヤジだろう

若い世代は、ハニュウの低脳オヤジが
ソフトに負けても、どうとも思わないだろう
「ま〜そうだろな乙

ところが、ハニュウ信者の脳タリン子オヤジは
幻滅する、手のひらするかもしれない
もともと脳タリンで考えなしマンセなんだから
ソフトに負けた反動でハニュウのアンチになるかも

それが連盟は嫌なんだろう

連盟にはハニュウ・ビジネスしかない 低脳オヤジ信者の夢を守らないとな
だせぇオヤジ向け商売w 
勝負師とか、いわんや文化とかではない 介護ビジネスみたいなもん

382 :名無し名人:2014/12/09(火) 22:01:58.88 ID:CZHjEG18
チェス   ソフトの事前貸出しなし
世界チャンピオンとコンピュータの対局
http://wired.jp/wp-content/uploads/2012/10/deep-blue-computer-bug.jpg

オセロ   ソフトの事前貸出しなし
世界チャンピオンとコンピュータの対局
http://www2j.biglobe.ne.jp/~FURU/Challenge/gif/589.jpg

囲碁   ソフトの事前貸出しなし
─ 日本棋院棋士vs.コンピュータ囲碁 公式定期戦 ─
http://www.nihonkiin.or.jp/news/2014/12/32015317.html

将棋だけ本番と同じソフトを何ヶ月も前に貸し出して対局が行われた

      ソフトの事前貸出し    ハードの制限
チェス     なし             なし
囲碁      なし             なし
オセロ     なし             なし
将棋   数ヶ月前に貸出しあり   PC1台限定 ← w

383 :名無し名人:2014/12/09(火) 22:18:25.89 ID:B/Nys+ax
だから、チェスとか囲碁とか比べるなて

連盟ショギは
ハニュウ・ビジネスだから
他は雑魚なんだから
イビツなロートル・スターシステム
信者そこしかいないから

ボリュームはハニュウの年齢プラマイ10才の
低脳オヤジファンだけ
他の世代はほとんど関心ないんだから

白痴オヤジ介護ビジネスやるしかない連盟www

低脳オヤジ信者の夢をこわさないように
ハニュウだして負けるわけにいかない連盟www

守る守るw 逃げる逃げるww 庇う庇うwww

「護は攻める」

タニカワ
「モルスタなら以前にハニュウと名人ごっこ戦で対局したし
低脳ハヌウ信者のオヤジも覚えてるかも
大盛り上がりかも
ドワンゴさんも喜んでくれしょ〜旦那のアナル舐め舐め〜

384 :名無し名人:2014/12/09(火) 23:18:38.49 ID:m3MwPdc0
>>378
FINALで将棋ファンはもっと強いメンバーを望んでるのにあのメンバーの時点でソフトを下に見てるだろ
羽生世代&渡辺や、若手ならタイトル戦に絡んだ広瀬、糸谷、豊島(再)、太地を出すまでもないという判断
最弱A級の阿久津を大将に置いてる時点でソフト陣営と将棋ファンを馬鹿にしてんだよ

385 :名無し名人:2014/12/09(火) 23:39:41.97 ID:jWkhu0rY
>>361
なんでや!
ビニ本はプロ厨の方やろw

386 :名無し名人:2014/12/10(水) 00:01:44.25 ID:fY0g6uWh
羽生ってA猪木みたいな奴だよな
若手にガチやらせて自分は逃げ回ってイベントごとは大好き

387 :名無し名人:2014/12/10(水) 00:02:28.62 ID:iNreATaK
A猪木の通算成績が
どこにも書いてないのは
なぜですか?

388 :名無し名人:2014/12/10(水) 01:23:52.88 ID:tljKbTc3
>>385
それはソフト厨房の工作に騙されてる
本当はソフト厨房がビニ本好きの爺さんの集まりだと噂に聞いたよ

389 :名無し名人:2014/12/10(水) 04:57:39.44 ID:9SYOVdr0
爺さんなら普通将棋指せるんだが。あ、日本人じゃないのかなw

390 :名無し名人:2014/12/10(水) 05:23:56.01 ID:rBL0R9z9
ヒューマンエラーさえ無ければソフトに勝てる
大晦日に証明してやるよ

391 :名無し名人:2014/12/10(水) 05:41:25.28 ID:ehkIuLIK
カスパロフ-羽生戦を見ても明らかで
どんだけ実力差があっても
「ガチ」でやってるから本人同士もファンも勝負に見入るのであって

現在の電王戦の形式
ましてや森下の様な茶番の極地ともいうべき勝負など
一体誰が期待しているのか
考えれば考えるほど理解不能としか言いようがない

どんだけ実力差があったとしても
それはそれで仕方ないわけで
だかこそカスパロフも羽生も真剣に対局に望み
対局が終われば爽快感が支配する
すべてガチだからこそ

スペック制限してソフト本体の貸出を強制させ
しかも継ぎ盤まで用意してそれを公衆の面前でプロ棋士が指して
そこまでやって仮にソフトに勝ったところで
いったい何が残るというのか
負けたらどう言い訳するのか

お話にならない茶番劇は金輪際で止めて頂きたい

392 :名無し名人:2014/12/10(水) 05:47:00.48 ID:ayTLBGHJ
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393 :名無し名人:2014/12/10(水) 05:56:00.62 ID:lfLFP4x6
>>391
安心しろ
もうすぐ電王戦自体なくなるから
これで茶番劇見ずにすむね

394 :名無し名人:2014/12/10(水) 06:16:20.11 ID:tljKbTc3
人類、逃げ切り勝利
くやしいだろうな、アンチ

395 :名無し名人:2014/12/10(水) 06:34:57.69 ID:MjA1Qt90
タッグマッチなど進んでオモチャになるプロ

396 :名無し名人:2014/12/10(水) 06:46:01.62 ID:6FfY3SvX
金欲しいもん
アナルでもフグリでも舐めるよ
たかがショギ芸人だから

397 :名無し名人:2014/12/10(水) 07:55:05.78 ID:hMI/kwJj
計算機で正確な答えが出せるのに、難しい顔して和服で間違いを指すプロw


将棋は単純計算でした
単純計算だから計算機が勝ちました

398 :名無し名人:2014/12/10(水) 08:49:44.08 ID:hn1sPoD+
>>388
照れるなよ 爺やwww

628 :名無し名人:2014/11/22(土) 00:44:21.94 ID:xC7/5Qgb
ソフト厨は羽生さんNHK生出演を思春期の頃ビニ本を陰に隠れて顔をぽっと赤くしながら
むさぼり読んだのと同じような心持ちで胸を高らせながら羞恥心を内に秘めつつ観たのかねそうかね

399 :名無し名人:2014/12/10(水) 09:01:34.57 ID:pNWYtCxr
チェス、オセロ、囲碁、将棋
将棋だけ逃げてるってのがすごくがっくり・・・。

400 :名無し名人:2014/12/10(水) 12:32:09.84 ID:PRg/Ym64
>>391
電王戦なんてドシロート向けの座興の花将棋なのに
なに勘違いしてるんw

401 :名無し名人:2014/12/10(水) 13:24:13.99 ID:EU/uttqd
>>400
じゃあ泣くなよ、まぬけw

402 :名無し名人:2014/12/10(水) 13:30:36.16 ID:ayTLBGHJ
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403 :名無し名人:2014/12/10(水) 16:43:41.61 ID:tljKbTc3
中国経済がきな臭いな
韓国は中国と心中する気かいな

404 :名無し名人:2014/12/10(水) 16:47:15.81 ID:QBSDeRd+
>>127
羽生さん渡辺さんなら三浦屋敷さんあたりは勝って当然の相手だからね

>>165
豊島君阿部君に手も足も出なかったソフトがかいw

405 :名無し名人:2014/12/10(水) 16:53:56.89 ID:QBSDeRd+
>>206
糸谷さんのようなタイトルホルダーが出る理由がないよ
阿部君に手も足も出ないのがコンピュータなんだから

>>214
先崎さんより遥かに将棋に精通し格上の郷田さんが
「GPSもたいしたことなかった あれなら負ける気がしない」
と言ってるね

406 :名無し名人:2014/12/10(水) 16:59:53.31 ID:QBSDeRd+
>>234
豊島君阿部君の前ではソフトも虫けらだったね

>>306
そもそも豊島君阿部君に手も足も出ないソフト相手に
羽生さんが対局するメリットが何もないわけだしねw

407 :名無し名人:2014/12/10(水) 17:03:55.34 ID:QBSDeRd+
>>365
タイトル歴1の三浦さんが最強棋士の一人?w

>>384
そういうことは阿部君船江君あたりに連戦連勝できるようになってから言ってもらわないとね

408 :名無し名人:2014/12/10(水) 17:24:21.20 ID:5RKBTRpF
コンピュータ将棋は勝敗にしか意味ない。
人間のは思考の過程に意味がある。
ソフトの勝利はハードの勝利でしかない。

409 :名無し名人:2014/12/10(水) 18:04:19.08 ID:8JHHagb0
レベルの低い人間将棋に存在価値はないな

410 :名無し名人:2014/12/10(水) 18:09:25.44 ID:5RKBTRpF
思考の伴わないソフト将棋は人間に活用されない限り無意味

411 :名無し名人:2014/12/10(水) 18:18:25.41 ID:EU/uttqd
>>408
いつまで経ってもこういう馬鹿はいなくならないのなw

412 :名無し名人:2014/12/10(水) 18:23:24.38 ID:uUog2JQK
思考が伴ってても人に見向きもされなければ無意味

413 :名無し名人:2014/12/10(水) 18:50:30.90 ID:5RKBTRpF
きほん、勝負というのは人間同士で勝たなければ無意味。
人間に勝ってこそ勝利の優越感がある。
ソフトに勝ってもゲームを攻略したというだけ。

414 :名無し名人:2014/12/10(水) 19:00:47.50 ID:6FfY3SvX
ハニュウが2010に
「ソフトはインパクトがないブレークツルーが必要(キリ」
と脳タリン子コメした時に
「こいつ低脳じゃね?ソフトウェアを何もわかてない
ボナンザがOSになたから怒涛のように
強いソフトが押し寄せてくるだろ、ハニュウ低脳っ子乙w」

という趣旨のレスしたら
「ハニュウセンセが低脳とか、お前は馬鹿かよ、ありえないw」
みたいな反論が多くあたけど

いまは、ハニュウも連盟プロも
パズルしか出来ない脳タリン子
知力は一般よりむしろずっと劣る電話帳覚えるアスペと同じ白痴みたいなもん
それに連盟プロの大半Cクラスは年収300万くらいの底辺ビジネス

金ほしけりゃ
ドワンゴ旦那の靴でもアナルでも舐めるだろ
ピコピコ・タブマチも継ぎ盤もチェスでも
旦那のフグリでもアナルでも舐めまくるだろ
たかが金目の道化だから

という事実が周知されてきた

ソフトがいろいろ暴いてしまた

7冠フィーバーのまま時代が止まった
オヤジ信者向けのハニュウ・ビジネスはいつまでもつかな

415 :名無し名人:2014/12/10(水) 19:06:31.38 ID:5RKBTRpF
果てしなくミスをしないことだけが求められるゲームなんて、
人間にとってはストレスにしかならない。
ソフトは将棋をつまらなくする。

416 :名無し名人:2014/12/10(水) 19:16:35.92 ID:5RKBTRpF
コンピュータと勝負する勝負師なんて、聞いたことがない。
カイジだろうがなんだろうが、
コンピュータ相手に賭けて挑むなんてシチュエーションはない。

417 :名無し名人:2014/12/10(水) 19:20:31.98 ID:KKD6oWVb
>>414
偉そうなことは、羽生さんの10分の1でも稼いでから言おうね。

418 :名無し名人:2014/12/10(水) 19:22:50.47 ID:PiA2nZhz
>>333
それに継盤も追加で

419 :名無し名人:2014/12/10(水) 19:30:22.26 ID:5RKBTRpF
初見ならソフト>人間だが、
ソフトには不確定性や偶然がない。延々パターンを繰り返す。

ソフトが人間を超えたというのは実は対戦数が数局に限られる場合。
1000局とか2000局という単位では、人間>ソフトになる。

豊島は勝率ほぼ100%に近い状態で電王戦にのぞんだのではなかろうか

420 :名無し名人:2014/12/10(水) 19:42:10.76 ID:5RKBTRpF
結局、豊島の攻略にソフトはなすすべなく敗れ去った。
計算によって棋力の再現をしてるだけで、攻略をされているという意図をソフトは察知できない。
ソフト戦は対局数を重ねた分だけ人間の勝率が上がるゲーム。
番勝負も1万番勝負なら人間が圧勝することは火を見るより明らか。

421 :名無し名人:2014/12/10(水) 19:44:19.54 ID:6FfY3SvX
>>417
パズルしかできない脳タリン子にはなりたくないよ
あ、チェスもできるんだけ

422 :名無し名人:2014/12/10(水) 19:44:50.19 ID:/UK/1Fxa
>>416
パチンコやってましたよ

423 :名無し名人:2014/12/10(水) 19:47:56.53 ID:6FfY3SvX
>>416
カイジは脳タリン子じゃないから

「インパクトがない
「継ぎ盤なら勝つるぅ

↑エラソに低脳しないもん
余計なこと言わない聡明なら敬意される

オツムが弱いから、パズルしかできない低脳だから
軽蔑される 自業自得 

ハニュウ脳タリン子ブーメラン乙ですたw

424 :名無し名人:2014/12/10(水) 19:50:53.59 ID:5RKBTRpF
ソフト開発者は棋士に頭を下げてこのソフト使ってくださいと差し出すべし

へたに対立するよりも、リース料とって伸び悩むC級棋士に貸し出すビジネスにでもしたらいい

425 :名無し名人:2014/12/10(水) 20:19:01.41 ID:natZQYEr
>>419
今回は入れてないようだがやねうらの局後学習はいい方法だと思うんだよな
数千局の練習にも対応できる考え方だとおもう

あと、ソフトにも偶然性は仕込んである

426 :名無し名人:2014/12/10(水) 20:25:54.49 ID:oTe2O/GQ
羽生マジックも悪手にしか過ぎないんだろうね

それが白日のもとに晒されるのが嫌だから逃げてるんでしょ

酷い話だわ もう人間が負けるのは歴史の必然という所まで
来ちゃってるのに

427 :名無し名人:2014/12/10(水) 20:29:58.99 ID:+c0bS/4H
隔離病棟十年一日

428 :名無し名人:2014/12/10(水) 20:32:13.29 ID:ayTLBGHJ
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429 :名無し名人:2014/12/10(水) 20:47:11.18 ID:6FfY3SvX
>>426
> 羽生マジックも悪手にしか過ぎないんだろうね

けきょく、大山さんの
相手を間違えさせる、ビビらせる、騙しあい、駆け引き
対人術で勝ってるだけで

それが通用しない環境だと
たとえば、ウォーズの超絶早指しなら
ナマカタとか泣きメソメソ虫ケラのバカス脳タリン子www

別にコップの中の、おらが村の内輪だけの最強ごっこ対人術競争で
連盟プロはいいんだけど

なまじ、

棋理の追求
将棋の進化
求道者

みたい、イカサマしてしまた、もちあげすぎて
ひっこみがつかなくなた
逃げるしかなくなたハニュウ・ビジネスはゴミくずアホ草


ハニュウ負けたら、オヤジ信者が幻滅して手のひらしそうだからねw

逃げるしかない、逃がすしかないハニュウ 
桑原桑原、鶴亀鶴亀www
年寄り臭ぇぇダサ坊オヤジwww

430 :名無し名人:2014/12/10(水) 20:50:20.36 ID:0cDbVosf
>>398
これを見るとプロ厨ってのは黒をも白と言い張ることがよくわかるな。
根っからのウソつきなんだろうw

431 :名無し名人:2014/12/10(水) 20:51:00.34 ID:uUog2JQK
>>413
ソフトに勝ったらそれはソフトだけに勝ったんじゃない
それを攻略しようとしてもできない全ての人に勝ったんだ
そういう見方をしてるオレとしてはソフトとハードは1種類だけにしてほしいと思ってる
そうすれば誰が勝つか参加棋士同士で競えて面白くなる

432 :名無し名人:2014/12/10(水) 20:51:33.73 ID:+c0bS/4H
どうやら「生保乞食62才」説は正しいみたいだねw

433 :名無し名人:2014/12/10(水) 20:54:04.95 ID:MuTDp/0h
ハンデ戦で1勝4敗

434 :名無し名人:2014/12/10(水) 20:55:47.39 ID:6FfY3SvX
>>431
もうやたじゃん

だからドワンゴがソフトに勝たら100万円やてたやん
誰か一人でも勝てればヒーロー
連盟の許可とって連盟プロもでればよかただけ

なんででなかたの?100万もらえるのに
馬鹿なの?低脳なの?連盟プロなの?

435 :名無し名人:2014/12/10(水) 21:00:35.96 ID:6FfY3SvX
連盟プロ「貸し出し凍結じゃないと攻略できない(キリ

それハンデ条件調整してるだけ
勝たせようとしてるだけ
道化ショーを長持ちさせたかただけ

ところが時間変わるとソフトの指し手もかわる
「なぞり」が効かない攻略対策外された

カタバミ低脳「きみたちもプロなんだから動揺するな

いくら怒ったて、スカイが徹夜で虫ケラして飛びますたw

結果が虫ケラじゃん
アホ草w ハンデ戦で負けてリャ世話ないバカスw

436 :名無し名人:2014/12/10(水) 21:00:40.07 ID:5RKBTRpF
ソフト戦は対局数を重ねた分だけ人間の勝率が上がるゲーム。
番勝負も1万番勝負なら人間が圧勝することは火を見るより明らか。

437 :名無し名人:2014/12/10(水) 21:21:21.13 ID:tglHrrpE
チェス   ソフトの事前貸出しなし
世界チャンピオンとコンピュータの対局
http://wired.jp/wp-content/uploads/2012/10/deep-blue-computer-bug.jpg

オセロ   ソフトの事前貸出しなし
世界チャンピオンとコンピュータの対局
http://www2j.biglobe.ne.jp/~FURU/Challenge/gif/589.jpg

囲碁   ソフトの事前貸出しなし
─ 日本棋院棋士vs.コンピュータ囲碁 公式定期戦 ─
http://www.nihonkiin.or.jp/news/2014/12/32015317.html

将棋だけ本番と同じソフトを何ヶ月も前に貸し出して対局が行われた

      ソフトの事前貸出し    ハードの制限
チェス     なし             なし
囲碁      なし             なし
オセロ     なし             なし
将棋   数ヶ月前に貸出しあり   PC1台限定 ← w

438 :名無し名人:2014/12/10(水) 21:37:11.39 ID:KKD6oWVb
パズルしかできなくてもいいから年収1億ほしいな〜。

羽生さんとID:6FfY3SvXのどちらになりたいかと言われて、
ID:6FfY3SvXと答える人って、アンチ羽生でもいないだろう。

439 :名無し名人:2014/12/10(水) 21:57:05.33 ID:6FfY3SvX
価値観はそれぞれ

自分はお金はある程度でいいから
パズルしかできない脳タリンのアスペより
パーに毛の生えた程度でも自分の知力を選ぶわ
パズル馬鹿になるのは嫌だ

たとえば、

道化みたくドワンゴのチンポや玉筋を舐めるのはゴメンだ
連盟は8000万かそこら赤字だから
C2のゴミくずを10名ほど新たにフリクラに突き落とす
継ぎ盤なんて、反則・非礼・非常識・横紙破りは認めない
ドワンゴの金はいらない、渇しても盗泉飲まず

でやるか

チンポどころか、ドワンゴ旦那のアナルでも直腸でも舐めます
ハニュウだて、ソフト戦だせない代わりにチェスで道化
おれら、しょせんは金目のパズル芸人、博徒の末裔だもんね〜
金ほしいハアハア、ゼイゼイ

価値観はそれぞれ 好きなの選んでちょ

440 :名無し名人:2014/12/10(水) 22:01:10.04 ID:6FfY3SvX
>>436
なんでもいいけど

ハンデ戦で負けてリャ世話ないバカスw

オワり

441 :名無し名人:2014/12/10(水) 22:02:50.91 ID:5RKBTRpF
ソフト戦は対局数を重ねた分だけ人間の勝率が上がるゲーム。
番勝負も1万番勝負なら人間が圧勝することは火を見るより明らか。

442 :名無し名人:2014/12/10(水) 22:03:33.51 ID:6FfY3SvX
>>428
韓国死亡したら
在日パチンコマネーがスポンサーしてる

「ユニバーサル女将棋名人ごっこ」
もなくなるかもよ

連盟経営にも在日いるのかな?

443 :名無し名人:2014/12/10(水) 22:08:03.25 ID:6FfY3SvX
なんかモルスタの脳タリン子が道化するんだろ?
もうじき

「継ぎ盤」まで持ち出して負けてリャ世話ないバカス

になるんだろ?みんな見てあげるといい
ハニュウマンセ〜してるオヤジ信者は
モルスタも知ってるだろ?

ハニュウのお引きみたいなもんだから
ハニュウに挑戦した「名人ごっこ最強戦」
以来の晴れ舞台で道化するらしいから

みんなも見てやれよ 

444 :名無し名人:2014/12/10(水) 22:22:09.26 ID:ayTLBGHJ
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445 :名無し名人:2014/12/10(水) 22:22:52.43 ID:5RKBTRpF
人間対コンピュータの力関係はかるうえでデータ的に信頼性があるのは、
千局指したうえで勝率を本番で圧勝するほどにした豊島戦のみ。

なんならクラスタGPS対豊島で千番勝負してみるといい。
最終的に人間にソフトがどうあがいても勝てない結果になる。

446 :名無し名人:2014/12/10(水) 22:48:50.24 ID:6FfY3SvX
在日といえば

オマンコ連盟プロ(笑)も恩知らずだな
一人くらい、「パチンコ大好きで〜す」
とスポンサー、ユニバーサル様の宣伝しないといけないだろうに
それがスポンサー様へ恩義を忘れてませんシグナルだろうに

度下手な木切れパズル名人ごっこで、タイトル料200万くらいもらえんだろ?

男子の棋聖や王将とタイトル料たいして変らないそうな
いや新聞社が経営苦しくて大幅減額したんだがw

東中野かどこかのボロあばら家から
競艇の笹川が金めぐんでくれて千駄ヶ谷に連盟会館が建った

その恩を忘れずに
佐伯だとか、屋敷だとか、競艇ファンということで通していた
少しでも宣伝して、スポンサーに恩を忘れてませんシグナルしてたのね

オマンコ女流も
一人くらい、パチンコ大好き〜とか嘘でも公言して
スポンサーに謝意を示そうとか気にならないのかね?

まあ、オマンコビラビラだから仕方ないなw
オイシイとこ陽の当たるとこ、楽チンゲットがオマンコのデフォだから
パズル馬鹿で、オマンコで輪をかけて脳タリン
二重苦だから、オマンコだから仕方ないなw

447 :名無し名人:2014/12/10(水) 22:49:35.29 ID:5RKBTRpF
ソフトが人間に優位なのは、せいぜい100局以下の少ないサンプルにおいての話。
豊島の圧勝劇を見るまでもなく、1000局という単位になると、人間の優位は揺るぎないものになる

448 :名無し名人:2014/12/10(水) 22:58:52.11 ID:6FfY3SvX
そいえば、米長は、競艇の冠レースとか
笹川爺さんと有望新人とかとイベントしたり
顔見せしてたな

今は誰が行ってるんだろう
タニカワなのかね?
なんか冴えない、華がないな〜www

競馬のほうは、ワタナエが行ってるはず
JRAも、将棋屋に金恵んでる
稽古も、受け入れてる

まさか、将棋板で、ワタナエが競馬ファンだから
競馬のことをコメントして宣伝してると思ってる
原始中飛車な脳タリン子ちゃんはいないよな?
スポンサーだからね
昔は桐山とかも担当してたはずだが

ドワンゴはカタバミ理事が担当なのかねw
そりゃ道化路線を推すはずだわw 

Cクラスじゃあね 実社会知らないだろうし
そりゃ道化路線になるわなw

449 :名無し名人:2014/12/10(水) 23:38:15.91 ID:5RKBTRpF
真に統計的に意味が有る千番以上の対局になると、
ソフトと人間の棋力差は手合い違い、
塩粒と宇宙空間ほどにもなる。

450 :名無し名人:2014/12/10(水) 23:42:46.50 ID:Muts9PXh
菅井が10年後には自分の方が強くなってると言ってる話だよね。
判断の難しいところだけど、
もし次回の電王戦で2人ぐらいが阿部光瑠や豊島のように
闘牛士的な技を見せることができれば、その可能性もありそう。

451 :名無し名人:2014/12/10(水) 23:48:15.80 ID:u7bUDYsL
愛国者のハニュウ氏が今日も正論をおっしゃってるな

452 :名無し名人:2014/12/10(水) 23:49:48.97 ID:EU/uttqd
10年後にはプロ棋士の方が強くなっている・・・

脳障害だなw

453 :名無し名人:2014/12/11(木) 00:49:44.26 ID:U7wA0Qok
将棋は単純計算でした
単純計算だから計算機が勝ちました

454 :名無し名人:2014/12/11(木) 00:50:50.89 ID:yIZHky7H
ソフトは序盤に隙があるが、中終盤が強いので勝ち切れない、ってのが今の評価だから、
今後人間側の中終盤の研究が進めば倒せるようになるってことなんだろう。

その間にソフトが進化しなければだが。

455 :名無し名人:2014/12/11(木) 01:50:09.07 ID:dnvnyhms
いやponaとかAWAKEなどの強いソフトは
思い切り候補を減らして読む深さの方を伸ばす戦略だから
プロが先入観を捨ててソフトが候補を絞る癖を掴めば
中終盤も結構穴だらけだと思うぞ。
ただし毎回同じ局面にはならないので
良く手が見える早指しタイプの棋士でないと
臨機応変に対応することはできないだろうけど

456 :名無し名人:2014/12/11(木) 03:40:06.16 ID:9M4L/Lht
>>455
PonaやAwakeの評価関数が間違ってることを期待するしかないが
現実としては精度が上がりまくってるからAwakeみたいな
深読みが可能になるわけで
第3回電王戦よりプロが勝てる確率は下がる一方だよ

457 :名無し名人:2014/12/11(木) 04:17:20.42 ID:8G9RVl6k
やねうら王のボナ6に勝率97%ってかなりやばいなw
ボナ6でも最新PCで動かせばプロの中位ぐらいはあるんだろ?

プロの中位に97%勝つって、羽生さんでも無理なんじゃないかな

458 :名無し名人:2014/12/11(木) 04:25:41.14 ID:eRH5Wb0D
ボナ6は今でこそ噛ませ犬だけど
こいつにきっちり勝ち越せる棋士は全体の半分もいないだろ

459 :名無し名人:2014/12/11(木) 07:03:47.02 ID:rXF3b/mU
gpsfish12コアはfloodgateの勝率78%。
しかしそれほどのソフトでも、ponaクラスになると評価値500以上の差からの逆転がしばしばある。
評価関数にまだ穴があるのは確かだろう。
ただし残念ながら、人間の形勢判断の精度は、それよりも恐らく低い。
だから竜王戦のようなタイトル棋戦レベルでも、ひどいチョンボが起こってしまう。

460 :名無し名人:2014/12/11(木) 07:54:07.35 ID:On7hriSP
竜王戦見る限りじゃ、プロがソフトに勝つなんてムリ

461 :名無し名人:2014/12/11(木) 08:43:41.58 ID:t+XGpU6Z
いずれプロ棋士がソフトに勝てるようになるみたいな
楽観的なことを言う人がいるが、本気で言っているのか

絶望しか待ってないような気がするんだが

462 :名無し名人:2014/12/11(木) 09:00:33.07 ID:rWUGHEV1
>>454
そんな事(ソフトがまったく進化しない)があり得ないのが、ちょっと考えてわからんのだろうか
アホ過ぎるw

463 :名無し名人:2014/12/11(木) 09:42:26.08 ID:Z1je3wuf
>>420>>445>>447
おっしゃるとおりだね
コンピュータがトッププロに勝てるとしたら騙し討ちできる最初のほうだけ
攻略されたらそれまで

464 :名無し名人:2014/12/11(木) 10:17:50.55 ID:gqNbSYi3
うむ
うーむ
うむむ

465 :名無し名人:2014/12/11(木) 11:47:28.25 ID:ctuS2ZTu
わたし全然PC将棋のことわからないんだけどPR文みるとawakeはボナンザの探索部分をストックフィッシュに書き換えてるらしいがnozomiってソフトも同じらしいやん。
なんで同じボナンザ+ストックフィッシュ使ってるのに凄い棋力の差があんの?

466 :名無し名人:2014/12/11(木) 12:35:31.30 ID:On7hriSP
羽生はチェスやってる暇があったらソフトとやれよ

467 :名無し名人:2014/12/11(木) 12:54:49.06 ID:HBsChAG7
毎回対局の終了時に局後学習ロジックを組み込み評価関数を更新しつつ定跡は網羅する範囲を十数手くらいに減らして選択に乱数入れとけば
何十局も指してるうちにソフトの指す手が変化する上に毎回乱数で展開も変わるので現実的に繰り返しによるゲーム攻略が不能なレベルにすることは可能だな

468 :名無し名人:2014/12/11(木) 13:02:21.55 ID:wC/QtokM
>>466
羽生本人が電王戦を

「もはや将棋でない将棋、プログラムの穴探し作業」

とまで批判してるのに
出てくるわけ無いだろう

469 :名無し名人:2014/12/11(木) 13:49:34.03 ID:eRH5Wb0D
ソフト借りなきゃ穴探し作業にはならんぞ、なりようがない
もちろん勝負として見ればこれが本来の姿なんだけど
なぜか羽生は「勝負する相手を借りて穴探しする」ことを想定しているという

470 :名無し名人:2014/12/11(木) 14:26:40.98 ID:0EhswJAW
プロが普通に勝負になるところまでどれだけ駒落ちになればいいのか
一番手直りで十番勝負位してもらえると、力の違いがはっきりしていいな、と思っている。
今わかるのは「圧倒的大差で話にならない」ってことだけ。
香車落ちなら、絶対勝てるんですかねえ?二枚落とせば絶対勝ちそうだけど。

471 :名無し名人:2014/12/11(木) 14:30:14.15 ID:/N5o3p15
駒落ちすると結構弱くなるみたいだし、持ち時間で差を付ける方がいいんじゃない?

472 :名無し名人:2014/12/11(木) 14:46:23.86 ID:RmdJJ7Ql
トップのソフトはプロのレーティングで2200以上ありそうだし
電王戦ファイナルの棋士とだと角落ちくらいの差だろう

やねうらおが3倍でレート200上がるっていってたから
ソフトは棋士の1/10の時間で良くないか?

473 :名無し名人:2014/12/11(木) 14:51:11.37 ID:wRw4HOBx
連盟はいい加減ソフト>プロの現実を受け入れて完全降伏しろよ
完全降伏してないのにプロ有利な条件のハンデ戦なんておかしな話

474 :名無し名人:2014/12/11(木) 15:27:06.88 ID:Ly7ie7Aq
>>459
チョンボとは言わないだろう。あれはうっかりミスではなく森内の実力だから。

475 :名無し名人:2014/12/11(木) 15:27:17.12 ID:/N5o3p15
3倍で200上がるって
それはプロのレートじゃなくてfloodgateのレートじゃない?

476 :名無し名人:2014/12/11(木) 15:29:18.53 ID:Ly7ie7Aq
チョンボというのは、実力を出せば間違えるわけがないのに間違えた場合だから。

477 :名無し名人:2014/12/11(木) 15:37:31.31 ID:LOkL7dNB
>>475
同じだろ

478 :名無し名人:2014/12/11(木) 16:10:57.00 ID:t+XGpU6Z
ソフトが駒落ちで弱いのは、たぶん今のうちだ

もうすぐプロ棋士の記譜をつかわずに、成長するようになるだろうから

479 :名無し名人:2014/12/11(木) 16:48:47.58 ID:gqNbSYi3
ぷろきしはもうすぐソフトの弱点を発見するよ
いや、本当はもう発見済みなんだけどね
大人の事情というやつ

480 :名無し名人:2014/12/11(木) 17:36:13.81 ID:5mMEH0zY
100局以下の番勝負ならソフトが人間に対していい勝負する
1000局もやると人間がほぼ負けなくなる。

481 :名無し名人:2014/12/11(木) 17:49:27.91 ID:5mMEH0zY
ソフトが豊島に最初に20連勝したとしても、
1000局対戦した場合
最後に200連敗することが実際ありうる現実がある。

これではソフトはまだまだまだまだまだまだまだまだ人間を超えていない。
というか、足元にも及んでいない。

482 :名無し名人:2014/12/11(木) 19:17:29.52 ID:rXF3b/mU
必死過ぎて泣ける。
「まだまだまだ〜」の部分でキーボード連打してるのを想像すると。

483 :名無し名人:2014/12/11(木) 19:25:38.61 ID:/uo2GLkU
>>469
そこがハニュウ君がパズルしかできない脳タリン子というか

貸し出し凍結なら連盟プロも勝てるかも
というのは、電王戦を延命できるかな
ドワンゴの、興行的打算・要求からでた、お情けハンデなんだが
たとえば、

野球やてて、女の子が打席にまわると
ソフトボールみたいに下手でふんわり球
「女の子球」を投げてヒット打てたら大喜び

トヨシマとか「女の子球」を打って大歓喜なわけ

笑われてるんだけどね

それを、知ってか知らずか
ハニュウの脳タリン子は

「バグ探しになる〜非生産的〜将棋じゃない〜

あのね、「女の子球」を打つために
必死になられても困るんだけど

笑われてるのに、堂堂とハンデを正当化してくるなんて
パズルしかできない脳タリンというか


馬鹿なの低脳なのハニュウなのwwwバカすぎ論外

484 :名無し名人:2014/12/11(木) 19:30:52.62 ID:/uo2GLkU
まあどうでもいいけど

連盟プロは笑われてるんだからね
もはや軽蔑の対象なわけ

プロレスは筋書きがある演出も楽しいけど

本人たちは、必死でガチ全力のつもりだけど
おまえ、それハンデ戦だろ?
おもしろいのそれで?

継ぎ盤とか
ドワンゴ旦那のアナルから舌いれて腸まで舐めるの?

笑われてるんだけどね

本人たちは金になる、スポンサーゲット、将棋大人気ドヤ
なのかな
止めはしないが まあ、道化がんばれよw

485 :名無し名人:2014/12/11(木) 19:43:17.18 ID:5T+UVdMe
日本の人名は読み方が独特なので難しいよね

486 :名無し名人:2014/12/11(木) 19:56:17.69 ID:/uo2GLkU
来年の3月の電王戦は
アクソの虫ケラ+奨励会に毛の生えた雑魚君のうち
誰かひとりでも

「女の子球」を打ててヒットできるといいね

自分には、電王戦は、女の子の
非力な「ふにゃあんスィング、女の子打ち」で
まぐれでもなんでもヒットでるといいな
そんな感じ
馬鹿馬鹿しい棋譜さえ見る気はしない


「一人でも勝てたら価値がある(キリ


それはまたご丁寧に、よござんしたねw

487 :名無し名人:2014/12/11(木) 20:03:19.08 ID:5mMEH0zY
鬼神?将棋の髪?攻略されると棋士の脱力デコピン一発で余裕で死亡できるソフトが神なわけないしw

攻略が可能ということは、ビデオゲームの域をでないということ
コンティニューしてればいずれ棋士の勝率が100パーセントに限りなく近づくのは道理。
羽生にこのビデオゲームをやってください企画もいいけど、名人車将棋やチェスに忙しくてそんな暇じゃないよw

488 :名無し名人:2014/12/11(木) 20:08:09.83 ID:2C01lQuc
            _,,..r'''""~~`''ー-.、
            ,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ、:;:;:\
           r"r          ゝ、:;:ヽ
   r‐-、   ,...,, |;;;;|       ,,.-‐-:、 ヾ;:;ゝ
   :i!  i!  |: : i! ヾ| r'"~~` :;: ::;",,-‐‐-  `r'^!
    !  i!.  |  ;| l|  ''"~~   、      i' |
     i! ヽ |  | |    ,.:'"   、ヽ、   !,ノ
    ゝ  `-!  :| i!  .:;: '~~ー~~'" ゛ヾ : : ::|          イェーイ、希少種のプロ厨みてるぅ〜?
   r'"~`ヾ、   i! i!   ,,-ェェI二エフフ : : :::ノ~|`T
  ,.ゝ、  r'""`ヽ、i! `:、   ー - '" :: : :/ ,/
  !、  `ヽ、ー、   ヽ‐''"`ヾ、.....,,,,_,,,,.-‐'",..-'"
   | \ i:" )     |   ~`'''ー---―''"~
   ヽ `'"     ノ

489 :名無し名人:2014/12/11(木) 20:10:53.59 ID:5mMEH0zY
ソフト貸出なしハード無制限で1万番勝負してみるといい。

理論的に勝率は棋士がほぼ全勝。

490 :名無し名人:2014/12/11(木) 20:23:20.38 ID:is/daV7/
>>457
ボナ6.0は、2011に出たころさえ「24でR3300はあるんじゃないか」と言われた。

2011WCSCは1位ボンクラ、2位ボナ、5位ポナ。
実際、当時ボナより弱かったポナが2011.5に3211、
強かったボンクラが2011.12-12.1に3364だから、3300説はかなり的を得てる。

デクシハニュウは今24やってもソフト指し横行している現在では
うまくいっても3200がせいぜいだろう。
当時のボナ6.0→プロレートは1950+100=2050あたりだったろう。

やねさんがどのハードでボナ6.0動かしてるか知らんが、最新版だとすれば
レート100(ハード進化少なめに見積もり)×3年+2050=プロレート2350くらい。

それに勝率97%だとすると、今のハニュウと森ケイくらいの差でレート差590、
つまり現やねうら王ですら2350+590=2940あたりだろう。
(おもてなし定跡のおかげでこれより多少弱いかもしれんが。)

AWAKE,PONA,APERYは余裕でプロレート3000超え、
ハニュウは100番指して一発入ればかなり上出来というとこだろう。

あ、ちなみに俺は「長時間は人間有利」説は一切信じてないからね。

491 :名無し名人:2014/12/11(木) 20:25:26.21 ID:/uo2GLkU
天井見てお目目をパチパチ、下向くと涙がこぼれちゃう〜ミフラ君や

必至がかかりそ、突然にトイレに10分おきにかけこんで泣きはらして
思いで王手してみますた〜ヤンキ君

立派な理論があるなら↑の二人にも教えて慰めてあげてね
また泣きだしちゃうとかわいそ

492 :名無し名人:2014/12/11(木) 20:26:16.37 ID:/uo2GLkU
なんでもいいけど

ハンデ戦で負けて泣いてリャ世話ないバカスw

493 :名無し名人:2014/12/11(木) 20:41:47.21 ID:5mMEH0zY
ドワンゴが人類対人工知能という大げさなテーマで持ち上げてイベントしてるせいで
勘違いしてるが、ソフトってのは

森田将棋やファミコンの「谷川浩司の将棋指南」などの延長線上にあるものとして語られるべきで、
単に攻略を目的としたゲームの難易度が上がってるだけ。そこんとこ自覚よろしく。
名人を超えたなんてとんでもない。おこがましいにも程がある。

494 :名無し名人:2014/12/11(木) 20:57:50.35 ID:5mMEH0zY
ソフト?



単に人間にはストレスにしかならない馬鹿みたいなゲームバランスのゲームというだけだけど。

495 :名無し名人:2014/12/11(木) 21:12:30.85 ID:eBoA5K7U
チェス   ソフトの事前貸出しなし
世界チャンピオンとコンピュータの対局
http://wired.jp/wp-content/uploads/2012/10/deep-blue-computer-bug.jpg

オセロ   ソフトの事前貸出しなし
世界チャンピオンとコンピュータの対局
http://www2j.biglobe.ne.jp/~FURU/Challenge/gif/589.jpg

囲碁   ソフトの事前貸出しなし
─ 日本棋院棋士vs.コンピュータ囲碁 公式定期戦 ─
http://www.nihonkiin.or.jp/news/2014/12/32015317.html

将棋だけ本番と同じソフトを何ヶ月も前に貸し出して対局が行われた

      ソフトの事前貸出し    ハードの制限
チェス     なし             なし
囲碁      なし             なし
オセロ     なし             なし
将棋   数ヶ月前に貸出しあり   PC1台限定 ← w

496 :名無し名人:2014/12/11(木) 21:13:27.09 ID:/uo2GLkU
じゃあ泣くなよ女みたいにメソメソ恥ずかしい
虫ケラみたいに飛ばされてw

497 :名無し名人:2014/12/11(木) 21:17:29.53 ID:eBoA5K7U
現在のバージョンを4ヶ月かけて弱点を追及しても、4ヶ月後にはソフトは進化して別物になっている
豊島七段がPC1台限定で勝ったのは過去のソフト www

498 :名無し名人:2014/12/11(木) 21:23:46.46 ID:eBoA5K7U
阿部四段に負けた習甦は、1年後に阿部四段より強い菅井五段に連勝している
将棋ソフは伸び盛りの奨励会員のように、半年も経てば別物になる

>1000局もやると人間がほぼ負けなくなる

これが如何に愚かな考えであるかが分かる

499 :名無し名人:2014/12/11(木) 21:32:26.20 ID:5mMEH0zY
あくまで電王戦はドワンゴが人類知の危機といったテーマを持たせてロマンをかきたてるイベントなのであって、

「これはまた手ごわい将棋ソフトが開発されましたねえ。私でも攻略法を見つけるのに時間がかかりそうですよ。」
くらいのテンションの反応するのが普通。
棋士の存在の窮地とかシチュエーションを煽って、さも危機的状況を設定してるのは
あくまでドワンゴの電王戦プロモによる印象操作である

500 :名無し名人:2014/12/11(木) 22:05:27.39 ID:/uo2GLkU
もう負けてもへいちゃら
金ほしいからでるだけの癖にw

アクソ虫ケラA+奨励会に毛の生えた雑魚
「だて、電王戦にでとけば
タグマチにもだしてくれて、ピコピコ・オペレーターで
西尾センセみたく優勝できてオイシ

501 :名無し名人:2014/12/11(木) 22:15:29.67 ID:gqNbSYi3
羽生:82件
pona:22件
awake:12件

スレ内検索結果
まだまだ差があるね

502 :名無し名人:2014/12/11(木) 22:32:53.26 ID:eBdttrVd
前回の電王戦では、ソフトとドスパラのパソコンが連盟に置かれ、
対戦棋士以外の棋士も自由に対局することができた上に、
更にその時の棋譜も全て対戦棋士に提供されていたという。
ponanzaに至っては、100万企画の分も含めれば150局を超える棋譜があった。

もし対局すればするほど癖や弱点を掴んで人間側が勝てるというのであれば、
ここまで趨勢を有利に運ぶ材料が揃っていたのに、
どうして人間側がぼろ負けしたのかねえ…?

503 :名無し名人:2014/12/11(木) 22:55:03.34 ID:/uo2GLkU
カタバミ理事(笑)
>対策を練るというのとは違いますが、将棋会館に本番と同じハードとソフトを用意して、
>出場者以外の棋士も練習対局できるようにしています。
>その対局の棋譜は出場者に提供し、研究の参考にしてもらっています。


>これが対策を練る、棋士総出の研究じゃないなら何なんだ・・・


将棋低脳が白を黒と言ってるだけです たいへん乙ですたw 脳タリン子www

504 :名無し名人:2014/12/12(金) 00:38:07.24 ID:d3jFGJnI
481 :名無し名人:2014/12/11(木) 17:49:27.91 ID:5mMEH0zYソフトが豊島に最初に20連勝したとしても、
1000局対戦した場合
最後に200連敗することが実際ありうる現実がある。

これではソフトはまだまだまだまだまだまだまだまだ人間を超えていない。
というか、足元にも及んでいない。

こいつ本格的に頭おかしいなw
200連敗が勝手に真実になってるんだから。怖いわ、マジで。

505 :名無し名人:2014/12/12(金) 00:46:50.99 ID:Ye83nX1B
>>465
awakeはボナンザとは違う
詳しいことはコンピュータ将棋スレで聞いてみるといい

506 :名無し名人:2014/12/12(金) 03:49:35.14 ID:TwEZ58BO
アラさがしをするということはまともでは勝てないということだ

米長がソフト貸出しを受けて、
矢倉その他の自分の経験値の高い戦法で試してことごとくやられたのだろう
そのうちの何割かは中盤までは互角でも終盤力の違いで勝てなかったのだろう

ここまでわかれば、米長の勝機はアラさがししかないわけだ
大差をつけて逃げ切るしか勝ち目はないぞと
で、初手62玉

羽生がアラさがしをしてなんとかだ、とほざく理由は羽生がソフトに勝てない証拠だよ

507 :名無し名人:2014/12/12(金) 08:39:44.77 ID:4juJj/r9
もう、たとえ羽生でも、安定して勝ち越せるような穴を、
トップレベルのソフト相手にさがすことはできない。

もう人間では勝てないんだ。

こんな簡単なことがわからんのは、一部の粘着ファンだけ。
羽生をはじめとして棋士はみなわかっている。
口に出して言うわけにはいかないだけで・・・・・・。

508 :名無し名人:2014/12/12(金) 09:53:39.36 ID:sXws1mQP
ソフトは継盤カンニング状態で指してる
ズルいので棋士側も盤駒だけは使わせてもらおうか
盤駒使えば普通に勝てる所をお見せしたいね

509 :名無し名人:2014/12/12(金) 10:42:49.86 ID:1IexmN9D
>>481
豊島君は練習でも数回しか負けなかったみたいだね

>>506
現実は羽生さんどころか豊島君阿部君が軽くソフトに勝ってるね

510 :名無し名人:2014/12/12(金) 10:43:10.76 ID:mRjkmcLW
>>508
その状態で森下が戦うぞ
大晦日を待とう

511 :名無し名人:2014/12/12(金) 11:55:00.40 ID:RHPC06YV
>>468
どこが将棋じゃないんだ?
自分が勝てそうにない=将棋じゃない、なんて子供の言い訳

512 :名無し名人:2014/12/12(金) 12:17:39.07 ID:a3V4Dezc
ペヤングのゴキブリ騒動、ロボット・ソフトの弱さを露呈したね
今後は人間様の協力を仰ぐ方向に微修正されて行くんだろう

513 :名無し名人:2014/12/12(金) 12:24:15.72 ID:BF1+Owe4
>>511
逆だろ

勝てそうもないカスパロフ相手に全力で戦うから意味があるのであって
勝てそうもないから「ハンデ戦」持ち出してるどっかの企業への皮肉だろうが

そこが理解できないとは

514 :名無し名人:2014/12/12(金) 12:50:40.36 ID:4aneA9e1
>>508
継ぎ盤カンニング状態?
ソフトは目隠し将棋じゃねえのかよ?(笑)

じゃあ、なにか?
目隠し将棋のできない人間はできる人間よりハンデがあるってわけかい?
詰め将棋を解くのが遅い人間は早く解ける人間よりハンデがあるわけか?

515 :名無し名人:2014/12/12(金) 12:54:52.26 ID:RHPC06YV
>>513
で、ソフトのどこが将棋じゃないと?

516 :名無し名人:2014/12/12(金) 13:09:11.19 ID:Stjnt6m8
機械に負けるのが恥ずかしいのではない。機械に負ける事実を認め様としないのがはずかしい。

517 :記憶喪失した男:2014/12/12(金) 14:08:04.68 ID:FKRvLOLZ
同和問題は2007年に解決していたらしい。
エタ、ヒニンは武士の子孫で決定らしい。

518 :名無し名人:2014/12/12(金) 14:19:26.65 ID:EjR2UP87
盤駒あると頭が混乱して逆に棋力が下がる気がするが。
その辺はプロはしっかり切り替えられるということなのか?

519 :名無し名人:2014/12/12(金) 14:34:39.25 ID:sNR2ew4U
下がることはないと思うが大して変わらんという気もする

520 :名無し名人:2014/12/12(金) 15:19:13.59 ID:MCIYI70K
短時間だと邪魔になる可能性もあると思うが
長時間だとプラスにしかならんだろ

521 :名無し名人:2014/12/12(金) 15:39:06.35 ID:sNR2ew4U
基本的には対ソフト戦はもう飽きてるけどね
でも森下さんの盤駒だけはちょっと興味ある
私的には大して変わらないと思うのだが、実際のところどうなのか?と。

522 :名無し名人:2014/12/12(金) 17:27:14.47 ID:gpQ3Hph2
三浦がGPSクラスタとかいう将棋ゲームソフトの新作に負けただけで
人類の敗北とか大袈裟すぎる

1000番勝負やったらそのうち攻略法見つかるだろ?
仮に250局目で発見されたら残りの750番はほぼ棋士の無敗になる
それって、将棋ソフトはコンピュータゲームなんだから当然だし

電王戦とかもちあげちゃってるけど、単純にゲームの新作と手合わせする企画なんだよなあ

523 :名無し名人:2014/12/12(金) 18:03:43.15 ID:Jwi7tYDU
そもそも戦闘というのは互いに防御を厚くしながら
相手の弱点を見つけたり弱点が生まれるように攻撃を行って倒すもの。
つまり「隙アリ」や「攻略法」が基本中の基本。

研究されたら負けるのはただ弱いだけ

524 :名無し名人:2014/12/12(金) 18:21:10.80 ID:Fdep4pgj
「負けました」と言って潔く負けを認めるのが作法だと教えてるのも嘘だったな。
醜態を恨んで敗北以上に何も残らない負け方をするね。

525 :名無し名人:2014/12/12(金) 18:22:22.09 ID:Fdep4pgj
×恨んで
○選んで

えらいミスタイプになるな。

526 :名無し名人:2014/12/12(金) 18:29:41.71 ID:Fdep4pgj
手本となるような応対をしていれば
将棋オタもこんなみっともない擁護をさせられずに済んだものを。

527 :名無し名人:2014/12/12(金) 18:30:47.57 ID:Jwi7tYDU
しかしなんだかんだ言ってもソフトはプロ棋士と互角になって来てる。
もう少し説明機能を付ければ、中継の自動解説にも使えそうだな

528 :名無し名人:2014/12/12(金) 18:32:13.09 ID:lSyA+/VK
喪失体験の心理段階 「将棋最強」を失った将棋連盟、棋士の場合

否認   2005年以降ずっと 
怒り   橋本のソフト開発者批判
取引   ソフトを弱くしてでも勝てば棋士が強いと思われるのではないか
抑うつ  
受容   将棋連盟としてはまだ

ソフトの上手で駒落ち対局が行われた時、連盟は適応し始めたと言える

529 :名無し名人:2014/12/12(金) 18:33:38.40 ID:Fdep4pgj
既に人外過ぎて、その読み筋通りに指せる人間は居ないので
機械の形勢判断があまり参考にならないぐらいの差だけど。

530 :名無し名人:2014/12/12(金) 18:39:16.93 ID:Jwi7tYDU
>>528
そんなことはどうでもよろし。要はソフトの使い道だ。
本も書けないし、まだ解説もできない。
かと言って一般人の対局相手としては強すぎる。

プロが研究用に使うしか用途は無いのかな

531 :名無し名人:2014/12/12(金) 18:56:13.08 ID:Te4nXXsQ
>>526
そなんだよね

将棋ファンだというと
パズルしかできない
無茶な逃げ口上や詭弁ばかり
その癖に金が欲しいのか
ドワンゴ旦那の靴でもアナルでもペロペロ

連盟の脳タリン子と同じ低脳と思われそうで嫌だわ

「将棋」とショギ連盟&連盟プロは別もの
「将棋」は楽しいが、連盟はクズ、ハニュウも逃げ虫クズ

それがソフト>人間の過程で晒された

532 :名無し名人:2014/12/12(金) 18:57:32.37 ID:Jwi7tYDU
昨日テレ東のカンブリア宮殿で、釣りロボットが2種紹介されてた。

1つはイカ釣りロボで、これは疑似餌の動きから釣り上げまで全自動。
漁師は船を操縦してロボに釣らせて帰ってくるだけだ。
もう一つはマグロ釣りロボで、これは名人が釣り糸を流して針を掛ける。
そこから緩めたり引いたりの通常6時間掛かるマグロとの格闘がロボの役目。
これでバラすこともなく3時間で時価1億円に行くこともある巨大なマグロを釣り上げる。
もうマグロ釣り漁師の9割が採用してるとか。

将棋ソフトの開発も何かこういう世に役立つ方向に進まないとな

533 :名無し名人:2014/12/12(金) 19:02:08.55 ID:+eBbuYrM
関林のネーミングセンスが・・・とか言われてるが
だったらなぜ「お化けカボチャ」が出てこないw

534 :名無し名人:2014/12/12(金) 19:25:25.98 ID:XorYKJiH
森下とやるツツカナは電王戦と同じver.だよね?開発止めたみたいだし

535 :名無し名人:2014/12/12(金) 20:25:36.99 ID:EgukBzXH
カンブリア宮殿【ハイテクで漁師を救う!革命起こした小さな世界企業】
漁火に集まったイカを大勢の漁師が釣り上げる…そんな光景を過去のものとし、
漁をたった1人の作業に変えた革命的ロボットだ
http://www.tv-tokyo.co.jp/program/detail/18189_201412112200.html

これか…
漁師を救う!と取るべきか大勢の漁師が不要となり機械に仕事を奪われたと取るべきか

536 :名無し名人:2014/12/12(金) 20:47:25.65 ID:Te4nXXsQ
https://www.youtube.com/watch?v=rMVj1fjUx2E
https://www.youtube.com/watch?v=V9EF2rAZTpI

すごいなイカが自動的に釣れてくる こんなことやてんだ今は

産業は競争と淘汰がある素直に機械化されるるけど

ショギレンメとかいうのは
脳タリン子の癖に、言い訳、強がり、減らず口だけはイチョマエ

537 :名無し名人:2014/12/12(金) 21:00:14.33 ID:a3V4Dezc
で、ペヤングみたいな阿鼻叫喚になるんだよな
安易なオートメーション信仰

538 :名無し名人:2014/12/12(金) 21:17:20.70 ID:Te4nXXsQ
信仰もなにも

機械と人間は生産性で比べ物にならない
勝てるわけない
産業革命から欧州が覇権しだしたのに

ショギ連盟の脳タリン子と信者ときたらw

ハニュウ低脳「バグ探ししたら勝つるう〜でも非生産的だよねっ、ねっ

お前ね、あのね〜
役にもたたない、たかが小学生でもオマンコでもできるパズル、連盟ショギで
生産性とか何がいいたいん? 何がしたいん?

パズルしかできないパーのハヌウ低脳君www 馬鹿すぎる論外w

539 :名無し名人:2014/12/12(金) 21:19:58.46 ID:Df0Kbn1N
実際にまず淘汰されるのは角馬鹿(ID:Te4nXXsQ)みたいになんの取り柄もないナマポが先なんだけどね。
口から出任せの嘘つきぢいさん、九官鳥、100円乞食。(>>5-6
将棋界が立ちゆかなくなる前にナマポ減額は必至。
棋士達など特殊能力のある人たちは機械に取って代わられにくい。
人は人同士の競い合いに価値を見いだすからな。

540 :名無し名人:2014/12/12(金) 21:24:39.51 ID:a3V4Dezc
機械を生かすも殺すも人間の手綱捌き次第
機械は黙って屈服、付き従うしかないのよ

生殺与奪の権、というやつだな

541 :名無し名人:2014/12/12(金) 21:38:50.63 ID:nke1K3qp
>>510
大晦日の対局は最新バージョンでハードの制限なしなのかが気になる
船江五段や菅井五段のように1年前のバージョンでやるのではないか心配だ

542 :名無し名人:2014/12/12(金) 21:40:56.85 ID:sMQT6AD4
いつまでそんなことを言っていられるかねえ。
既に、株価なんかは人間の思惑を超えた調整機能が働きつつある、と言われているが。

543 :名無し名人:2014/12/12(金) 21:41:11.68 ID:14ArwbUa
あぁ、そういえば将棋連盟とペヤングと似てるな。
対応がまずかったっていう所が。

544 :名無し名人:2014/12/12(金) 21:44:57.11 ID:a3V4Dezc
ペヤングがロボットを止めたように、連盟もそろそろロボットを見切るかもな
パフォーマンスが冴えなければ切り捨てればいいだけなんだし

545 :名無し名人:2014/12/12(金) 21:47:19.07 ID:a3V4Dezc
人間側の4勝以上でポイッ
こんなところかな

546 :名無し名人:2014/12/12(金) 21:58:24.55 ID:lg74qY+r
【通称「角将認定キチガイ」】

自分の気に食わないレスを見ると
何でもかんでも「お前は角馬鹿だー!」と発狂して
罵詈雑言を垂れ流し、スレを壊滅させるキチガイ

レスのほとんどすべてが脳内の角将のストーカー

どんだけ角将が好きなんだ、このキチガイは・・・笑


「角将認定キチガイ」の3連休の過ごし方

起きてる時間ずっと、脳内の角将を必死にストーカーしてますww

11月22日
ID:dVYyBJhj
http://hissi.org/read.php/bgame/20141122/ZFZZeUJKaGo.html
11月23日
ID:bhhXP0R8
http://hissi.org/read.php/bgame/20141123/YmhoWFAwUjg.html
11月24日
ID:ZakzCEIi
http://hissi.org/read.php/bgame/20141124/WmFrekNFSWk.html

547 :名無し名人:2014/12/12(金) 21:59:21.66 ID:lg74qY+r
【悲報】例の「角将認定キチガイ」さん、冷戦がいつ終結したかも知らないバカだった【教養なし】

ID:uZvUSI0U
http://hissi.org/read.php/bgame/20141130/dVp2VVNJMFU.html


カスパロフvs Deep Blueは当時の東西冷戦下での代理戦争といった側面もあったとのこと。
カスパロフvs Deep Blueは当時の東西冷戦下での代理戦争といった側面もあったとのこと。
カスパロフvs Deep Blueは当時の東西冷戦下での代理戦争といった側面もあったとのこと。


735 :名無し名人[sage]:2014/11/30(日) 17:23:24.46 ID:uZvUSI0U
カスパロフvs Deep Blueは当時の東西冷戦下での代理戦争といった側面もあったとのこと。
少々、汚いこともやるよな。

将棋関係者、ファン達がソフトをどう捉えて、どう評価するかは、これからの課題。
今はまだ手探り状態。

548 :名無し名人:2014/12/12(金) 22:01:34.27 ID:Df0Kbn1N
>>543
ポイッにはならんでしょうw
もはや人類は科学技術を捨て去るわけにはいかないし、一応将棋ソフトはAIの一環、端くれ。
今のところ原始AIと言ったところか。

ソフトは人間将棋より生まれ出でて今やどちらが先生でどちらが生徒かわかりにくいくらいに進歩してる?
例えるなら二本の絡みつつ成長する蔓みたいなもので、共に支え合って伸びてゆくんじゃないかな。
ソフト厨の言うように一方的にソフトだけが追い抜いてゆくというのは戯言でしょう。

549 :名無し名人:2014/12/12(金) 22:01:44.08 ID:lg74qY+r
【例の「角将認定キチガイ」さん、ついに羽生応援スレの避難所管理人まで角将認定】

ID:+B89Ibkd
http://hissi.org/read.php/bgame/20141024/K0I4OUlia2Q.html

角将とは?
682 :名無し名人[sage]:2014/10/24(金) 20:58:24.25 ID:+B89Ibkd♪
チョン生だチョン生だ角チョンだ チョンチョンチョン生のトロ角だ♪(これも昔のビールのCM曲調で)

http://hissi.org/read.php/bgame/20141024/NHdaRHVFUGg.html
http://hissi.org/read.php/bgame/20141024/RnNYazhianE.html
やっぱトロ角は随分と前からhttp://peace.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1414142206/を立ててやがった。
このスレでは「七割倶楽部席主」はこいつだとバレてたし、古くからの住人は薄々スレ主がこいつだと勘付いてたのだろうな。
一日中、こんな事をやるくらいしかない人生、、、不正ナマホ受給者の末路か。

550 :名無し名人:2014/12/12(金) 22:09:20.37 ID:Df0Kbn1N
>>ID:Te4nXXsQ

こら、角馬鹿、私の皿仕上げばかりすんじゃねえよw
お前はこっちな→http://peace.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1379305268/

お前は何が恥で何が恥ではないかを分かってないんだよ、、、62歳にもなってこれだから救われん。

551 :名無し名人:2014/12/12(金) 22:30:05.39 ID:lg74qY+r
病気だな、この人

868 :名無し名人:2014/12/12(金) 21:02:29.24 ID:Df0Kbn1N
確かに「桑原桑原、鶴亀鶴亀」と言う言い回しは聞いたことないなぁ、、、親父も言ってなかった。
角馬鹿は躁状態になると露悪趣味がでるから「s27年生まれ」というのは本当だと思う。(基本、口から出任せの嘘つきぢぢいだが。)

ぽんぽん、いってみよー、キチガイ観察にぴったり。(ここは、あるキチガイの定点観測所なのだ。)
http://hissi.org/read.php/bgame/20141212/VGU0blhYc1E.html←いつもの「罰ゲーム続行中」キャラ。もうね、、、
呆れるのを通り越すわ。

http://hissi.org/read.php/bgame/20141212/eDhIWVNRMng.htmlhttp://hissi.org/read.php/bgame/20141211/dE9vU1BreXU.html
←Puellaαスレで粘着。どうも将棋連盟が伊藤さんに対する謝罪文を将棋世界に載せるとかのガセネタを流して、住人から
ボコられてるらしい。ここへはよく「情報分析官」コテで書きこみ馬鹿にされてた。
http://hissi.org/read.php/bgame/20141212/Z0FOVGhrQkY.html
http://hissi.org/read.php/bgame/20141212/Y1RzMlF3WlQ.html
http://hissi.org/read.php/bgame/20141212/bk1tYVRld3U.html←これら3つは「サイコパスニート」とスレ内で
呼ばれてる角馬鹿と「太郎」コテの角馬鹿。お互いでマッチポンプをやってる。角馬鹿は今まで、あきらくんやメガロドン、
情報分析官、勃起同志、ちんぽ刑事(デカ)、羽生神、伊奈川愛菓は天照大神、ジュンナ(JKキャラ、、、キモいんじゃぢぢい)などのコテハンを使ってきた。太郎は最新のコテハンで、やっぱ長文粘着、慇懃無礼で角馬鹿丸出しで要領を得ない頭の悪さを隠しようもない。

552 :名無し名人:2014/12/12(金) 22:31:23.07 ID:a3V4Dezc
必死を必死にベタベタ貼るやつ怖いよー

553 :名無し名人:2014/12/13(土) 00:01:59.73 ID:wp8g8dmI
吸血鬼ドラキュラは日光に当たると灰になる
将棋ソフトは日光に相当する
将棋ソフトより弱いことがバレルと灰になる

灰になるドラキュラ
http://blogs.yahoo.co.jp/gh_jimaku/archive/2013/06/01

554 :名無し名人:2014/12/13(土) 01:21:37.19 ID:TEM+x5ZB
>>516
お前は車や自転車よりも走行力で劣っていて
空気清浄機よりも清浄機能で劣っていて
パワーリフトよりも荷物運搬能力で劣っていて
暖房器具より暖房能力で劣っていることを認めろ!

555 :名無し名人:2014/12/13(土) 01:29:05.86 ID:cLIZMvPP
>>535
こっちのページの方がもう少し詳しい
http://www.tv-tokyo.co.jp/cambria/backnumber/20141211.html
(ビジネスオンディマンド会員になれば月500円でネットで観れる<お薦め)

556 :名無し名人:2014/12/13(土) 01:30:49.37 ID:M9fZ8v3/
人間界随一と言われる俺の浄化能力を持ってしても、流石に空気清浄機には勝てん

557 :名無し名人:2014/12/13(土) 01:39:18.12 ID:cLIZMvPP
ソフト厨ロボができたら

558 :名無し名人:2014/12/13(土) 02:25:51.22 ID:CU2NPu/k
>将棋ソフトより弱いことがバレルと灰になる

ハニュウ君がソフトに負けると
35才〜55才の信者が幻滅して、手のひらするのが
恐いんだろ、ショギ連盟は

若い世代「機械に勝てるわけないしょバカスw

↑の世代「連盟ショギなんて人間同士の騙しあいしょバカスw

なまじ

棋理の追求
進化する現代将棋
求道者

幼稚な騙しあいパズルゲーマーなのに
7冠以来、大嘘のピエロで売りだしたから

ハニュウ・ビジネスの盲目的なオヤジ信者は
真に受けてマンセしてた脳タリン子だから

電話帳覚えるのとたいしてかわらない
ただのパズルゲーのハニュウが
「世界で一番アタマがいい
と信じる脳タリンオヤジが幻滅する

ハニュウ信者=脳タリン中年オヤジが幻滅する

=ハニュウが灰になる

他の世代とか、どうとも思わない もともと将棋のハニュウだしね くだらねw

559 :名無し名人:2014/12/13(土) 02:34:12.61 ID:TEM+x5ZB
なんで重量挙げのチャンピオンは、公開の場でパワーリフトと勝負しないんだ?
なんで人間は逃げ回ってんだよ?負けるから負けを認めたくないからなのか?
恥ずかしいのは負けることじゃなく、機械に負ける事実を認め様としないのがはずかしい。




という恥ずかしい演説をするバカを見つけた。この場所で。

560 :名無し名人:2014/12/13(土) 02:36:48.27 ID:CU2NPu/k
ソフト>人間で
「現代将棋は進化していてレベルが高い
みたいな、大嘘が消えたのは大変よかた

信じられないだろうが、つい4〜5年前まで、
大山・中原時代より今の将棋のレベルが高い
とか脳タリン子が全力でレスしてた

なわけないだろ
40才近いA級ばかり=新人がゴミばかり
ロートル・オヤジが安泰
タカハシまでAにいる
レベルが高いわけない
ロートル・ハニュウが10年前、20年前の自分に勝てるわけない

ソフトが連盟プレーヤーを駆逐したので=新たな基準ができた
早い話、ソフトにフリ飛車で力戦にされたら
もう人間は誰も勝てない

「進化する現代将棋」なんて言い出す馬鹿は消えた

連盟ショギは、今も昔も、ただの騙しあい
あいかわらず、2日目の昼まで、前例あり、前局と同じ手順とか
極楽能天気してんだから、進化もへたくれもないバカス脳タリンwww

それが、わかて見るならいいけどね 騙される脳タリン子もいる

ハニュウ信者=ソフトにハニュウが負けたらハニュウは灰になる

561 :名無し名人:2014/12/13(土) 02:39:33.95 ID:CU2NPu/k
>>559
だて重量挙げ選手は

「フォークリフトにはインパクトがない
 プロ並になるまでブレークツルーだよん〜♪

ハニュウみたいなアタマパーの脳タリン子いないもん

562 :名無し名人:2014/12/13(土) 02:48:48.83 ID:CU2NPu/k
ハニュウ「インパクトがない

なんて脳タリン子な極楽トンボ発言すると
覚えてる人がいて
ブーメラン食らう、笑い者になる、軽蔑される
低脳認定されるぞ
いちおう、第一人者なんだし、考えろよ

と4年前に「卑怯者スレ」でレスしたんだが
案の定そうなてワロタwww

パズル以外は低脳だた ダメな子だなアホンダラ

563 :名無し名人:2014/12/13(土) 03:05:28.38 ID:moL/+1Sh
羽生の生涯獲得収入50億突破

564 :名無し名人:2014/12/13(土) 03:27:12.88 ID:OGII4HKL
機械に何一つ勝てないソフト厨は人間やめてしまえよwww

565 :名無し名人:2014/12/13(土) 03:33:36.61 ID:CU2NPu/k
その前にハニュウが吊ればいい
わずか4年でインパクトありすぎ

566 :名無し名人:2014/12/13(土) 07:14:08.56 ID:DzP8gkDm
どのくらいソフトが強くなったのか、羽生先生が角落ちで相手してやれば良い

567 :名無し名人:2014/12/13(土) 07:21:21.65 ID:SA9Nmtk/
まあ…正直、今のプロって何?と思うことはある。
別にソフトに勝てなくても良い。
1000局すれば最後は人間が200勝と強弁するのも別に構わない。

しかし、アマにころころ負けてプロへの昇格をあっさり許すのはねえ。
昔は、アマに負けたってだけで髪刈ったりしてたのに。
連盟棋士ってのは、奨励会の激烈な競争を勝ち抜いて、
将棋の天才集団への仲間入りを果たし、
更にその先引退するまでひたすら周りとの競争に身を投じねばならない、
過酷にして名誉ある存在ではなかったの?
アマ5、6段でも奨励会では級位者レベルとも言われていたよね。
せめて対人では、プロは圧倒的な存在であってほしいし、
もしそうでなくなるなら、ソフトに勝てないなんて問題にならんくらい、
連盟の存在意義が問われる事態だと思うのだが。

本当に現代将棋って進化してんの?とは、自分も疑問に思うよ。

568 :名無し名人:2014/12/13(土) 07:36:45.34 ID:2cu9Dkr6
何年前の幻想だよwばーか

569 :名無し名人:2014/12/13(土) 07:46:12.65 ID:GEW30aZi
団塊ジュニア世代以降は競技人口激減してるし、将棋のレベルは下がってても不思議はない。
昭和時代が一番レベル高かったんじゃないか。

570 :名無し名人:2014/12/13(土) 07:47:48.41 ID:CU2NPu/k
自分は以前は気がつかなかったが

将棋というゲームは人間には難しい
電話帳覚えるようなもん
限界がある人間は抜けてしまう
いくら練習しても、電話帳1冊を覚えるアスペ才能でも10冊は無理だろ
ソフトの前では、アマも女流もハニュウも同じ虫ケラ

連盟ショギは、独自ルールの内輪村で「最強ごっこ名人」騙しあいしてた
ハニュウは騙しあいが卓越してる 若い頃からクソ粘りと言われてたし

そう考えれば、アマも練習すれば、ルールが違えば
ウォーズなどで連盟プロをポコれるのも納得
生方は泣き出してたwバカス大恥w

残念ながら、人間の将棋は、たいしたものじゃない
ハニュウの芸もたいしたものではない
現に終盤は疲労困憊してコロコロ間違えてる
前からわかてたが、ソフトでそれが立証された

連盟ショギは人間同士の駆け引き騙しあいにスリルがある

それがわかて見るならいい

たいした芸ではない

571 :名無し名人:2014/12/13(土) 07:55:05.53 ID:CU2NPu/k
レベルの話なら簡単にいえば

20年前の羽生には、今のロートル・ハニュウ君は勝てるわけがない

いまのロートルでも四冠だから、雑魚しかいない、落ちてるんだろう

572 :名無し名人:2014/12/13(土) 07:56:45.61 ID:CU2NPu/k
そいえば、プロ信者の

「20年前の羽生ならponanza に勝つるぅ」

というコピペがあたなワロタわ

573 :名無し名人:2014/12/13(土) 08:03:28.40 ID:DzP8gkDm
そう考えると、若手の豊島や糸谷が強いのはまあ当たり前
しかし、未だ進化し続けてソフトを凌駕する塚田先生は凄いな

574 :名無し名人:2014/12/13(土) 08:28:34.34 ID:IP3tIi9F
>>570
実際人間同士の将棋のほうが何倍も面白いし人気がある
これが結論

575 :名無し名人:2014/12/13(土) 08:29:30.63 ID:CU2NPu/k
連盟ショギは、今後10年はロートル・ハニュウビジネスで回すしかない
20年前に比べ見る価値は全くない
あと10年はゴミ・ドングリの背比べだろうけど

また15年か20年もすると、いい連盟プロや世代が、でるかもしれない
その頃には、ソフト>人間の過渡期の黒歴史、大恥も忘れられてる

そしたら、また見ればいい

つい20年前に、羽生世代はおもろい見世物してくれたから
20年後にまた繰り返しても不思議はない

576 :名無し名人:2014/12/13(土) 08:35:50.39 ID:bK/i5TUW
>>570
大した芸ではない? お前に出来るのか?

577 :名無し名人:2014/12/13(土) 08:38:26.07 ID:CU2NPu/k
>何倍も面白い

かどうかは、見る人によるだろう

自分のように、20年前、いや50年前の棋譜がおもろい人もいる
大山−中原123番指し並べると、おもろいよ
評価は難しいが、自分は、30才台の指し盛りは、中原>羽生だと思う
自分はバランス重視するから贔屓もあるけど

>人気がある

誰にどう人気なのか、よくわからないが
中原vs加藤名人戦や、谷川新名人、羽生7冠の時のほうが
自分は関心が強かった
世間もそうだた希ガス あくまで希ガスだがw

あのころ、ニコニコみたいなのがあれば、沸いたろう

578 :名無し名人:2014/12/13(土) 08:40:49.32 ID:nlIXE8/t
>>521
誰も飽きてない。
羽生が出れば名人戦ごときの比じゃない人が集まる。
電王戦にゴミを出すからつまらないだけ。

579 :名無し名人:2014/12/13(土) 08:44:56.92 ID:CU2NPu/k
つまり、ロートル・ハニュウビジネスしかない

ついてるオヤジ信者はそれで幸せだたんだが
新聞社の経営が苦しい、契約減額しだして

苦しくなた連盟が
vsソフトというキワモノ道化やりだして
連盟ショギ人気だぞ〜ドヤ
といわれても、ドワンゴの靴でもアナルでも舐めます
してるようにしか思えない
けきょく、ロートル・ハニュウしかいないんだし

それで連盟ショギ人気なら、それは、それはよござんした

なんか、年末に継ぎ盤つかて、また道化すんだろ?
せいぜい見てやれよw

580 :名無し名人:2014/12/13(土) 08:50:07.95 ID:3o9qWvpE
確かにプロ棋士がソフトに負けるのはもう見飽きたな
実力差がなくなっていく変化なら次はどうなる?となるが
実力差が開いていく一方だから飽きと失望が入り混じった感情

581 :名無し名人:2014/12/13(土) 08:53:20.02 ID:CU2NPu/k
>>578
でもハニュウも1回でオワでそ?
駒落とすの?

582 :名無し名人:2014/12/13(土) 08:58:08.69 ID:nlIXE8/t
全く勝てないなら名人も駒を落としてもらえば良い。
名人と、将棋の棋理の差がどれくらいあるかよくわかるし。

583 :名無し名人:2014/12/13(土) 09:04:57.61 ID:CU2NPu/k
角落ち下手でハニュウが負けたら
信者は誰もいなくなる離散じゃねw

自分はなんとも思わないが
むしろ
「ハニュウセンセすげ〜▲91銀はソフト超え〜
とかやてた脳タリン子が手のひらしそう
サクラか低脳だろうし

オヤジ信者自殺するからハニュウはだせないだろ

自分はどうとも思わないけどね

584 :名無し名人:2014/12/13(土) 09:37:45.86 ID:8hxCKAjn
羽生がフルスペックトップソフトと10局勝負。貸出無し。
3連敗した場合は次からソフト上手で駒を一枚ずつ落として行く。
下手が勝つと次も同じ駒落ち。

これなら羽生も何局かは勝てて良いルールだな。

585 :名無し名人:2014/12/13(土) 09:46:31.10 ID:G6wVZu84
隔離病棟は朝から満員御礼

586 :名無し名人:2014/12/13(土) 09:49:47.43 ID:CU2NPu/k
角香とか二枚落ちでやっと勝てた
になたらどうすんだよw

まあ、ニコニコ見てる大半は
言わなければ、駒が1枚や2枚足りなくても
わからんだろうw

来年の電王戦も、角落ちでやればいい
で、勝ってマンセーすればいい
どうせ、誰も気がつかないw
貸し出し凍結とか、ただの道化向けハンデ戦だし
受けるほうがバカスw

587 :名無し名人:2014/12/13(土) 09:51:15.44 ID:8hxCKAjn
何勝何敗ぐらいになるだろう。
平手●●● 香落ち● 角落ち○● 飛落ち○○● 二枚落ち○

5勝5敗。信者は互角だったソフトなど大したことは無いと主張するだろう。
妙案だ。

588 :名無し名人:2014/12/13(土) 09:54:52.46 ID:8hxCKAjn
数間違ってるな。
五分難しいか。

589 :名無し名人:2014/12/13(土) 09:59:57.08 ID:8hxCKAjn
平手●●● 香落ち● 角落ち○○● 飛落ち○○○

これで五勝五敗。
うーむ。現実的な線なのかも。

590 :名無し名人:2014/12/13(土) 10:00:08.48 ID:CU2NPu/k
1番手直りでいいんじゃね 香から始めて

香● 角○ 香● 角● 角香○ 角○

指し分けや(ドヤ〜 みたいな
でも、3戦目くらいで、生方みたいにハニュウ君は泣き出しそうw

591 :名無し名人:2014/12/13(土) 10:01:40.33 ID:OGII4HKL
朝から自演かよ
どんだけかまって欲しいんだよwwww

592 :名無し名人:2014/12/13(土) 10:02:49.25 ID:CU2NPu/k
あと、角と飛落ちは、対人のメンタルはともかく
ハンデとしては、機械相手には、あんまかわらないと思う
落とすなら角香がいい

593 :名無し名人:2014/12/13(土) 10:19:49.58 ID:wVY0v8tM
>>559
それに相当することを言ってる人はいないのだが
そういう人がいるように見えるってことは
たぶんキミはソフトはトッププロを凌駕してると思ってるんだろうな
ソフト厨乙

594 :名無し名人:2014/12/13(土) 10:24:07.66 ID:8hxCKAjn
羽生下手の駒落ちの棋譜というのも貴重だし良いんじゃないか。

高度な駒落ち戦として語り継がれる。

595 :名無し名人:2014/12/13(土) 10:52:58.82 ID:8hxCKAjn
駒落ちは棋力に差がある時に、
駒割りに差を付けて、上手は駒の働きで最初の劣勢を挽回させようとし、
下手は駒得の差を解消させず戦う。
双方が互いに力一杯戦える対局だろう。

悲観する事は無い。
対局相手をそのまま借りて穴探しなんかより良い対局になる。

596 :名無し名人:2014/12/13(土) 11:05:38.28 ID:CU2NPu/k
うん
連盟プロが、強いソフトに、例えば角落ちで、どう戦うか
大変に興味がある
是非やてほしい これは見たいのだが

なぜか連盟プロは嫌がる

「平手じゃなきゃ、やだやだもん〜ジタバタ

その癖に、「継ぎ盤なら勝つるぅぅ」


パズルしかできない脳タリン子のやることは分からん
低脳すぎる

597 :名無し名人:2014/12/13(土) 11:08:14.88 ID:IP3tIi9F
>>575
ソフトの進化は止まってるからね
今後も勝ったり負けたりだろう
ただし短時間はダメよ
ソフトが有利すぎる

598 :名無し名人:2014/12/13(土) 11:08:40.50 ID:CU2NPu/k
ハニュウもそだけど
なにしろパズルしかできない低脳だから
常人には理解ができない 意味がわからん

なんらかの、ちっぽけな虫ケラみたいな
プライドや権威が、未だにあるつもり
それに起因する奇天烈アクションなんだろうが

たかが
小学生でも女の子でもできる室内パズルゲーなんだけどさ

理解不能

599 :名無し名人:2014/12/13(土) 11:09:53.53 ID:IP3tIi9F
>>596
いや、今のソフトはコマ落ちだと弱すぎて相手にならんでしょ
まず開発者にそういうソフトの開発を頼んできたらどうだろう

600 :名無し名人:2014/12/13(土) 11:10:23.98 ID:CU2NPu/k
>ソフトの進化は止まってる

証明せよ

連盟プロのレベルは年々落ちてるとは思う

20年前の羽生にいまのロートル・ハニュウが勝てるわけがない
なのに未だに四冠おめw
QED

601 :名無し名人:2014/12/13(土) 11:10:42.07 ID:IP3tIi9F
>>598
誰でも出来る分裾野は広いけれど
その中の人類最高峰だからな
だからこそプロ棋士は先生と呼ばれる

602 :名無し名人:2014/12/13(土) 11:11:38.79 ID:IP3tIi9F
>>600
ボナメソ以降新たなブレークスルーは無いからな
今開発者がやってるのはパラメータ微調整レベル
それで自己対戦で前年比詐欺のインチキアピール
OK?

603 :名無し名人:2014/12/13(土) 11:13:54.09 ID:CU2NPu/k
>>599
>今のソフトはコマ落ちだと弱すぎて相手にならんでしょ

証明せよ

というか、対局禁止令以降
ここ10年近くで貸し出しなしで
角落ち下手で勝ったプロはいないはず

定跡ないから、かなり不利になるかもだが
中盤からは、力勝負だから
勝てるものかね

あと、逆のシチュだが
10年近く前にモリチが角落ち上手で勝ってたはず
キヌラは負けてた記憶がある

604 :名無し名人:2014/12/13(土) 11:17:16.18 ID:CU2NPu/k
>>601
電話帳覚えるのが、人類最高レベルといわれても
あんまり敬意はわかないな

小学生でも女の子でも1ページくらい暗記できるだろう
程度問題
それくらいのワザ・芸だろう

だいたい、人類最強かどうか怪しい
勝手なルールで囲ってるだけ

たとえば、ウォーズでも生方はメソメソ女の子みたいに
泣き出してた

最後は
生方「ぼくが何を言っても説得力がないですよね
馬鹿女「そんなことないですうぅ〜

茶番してたな あれで人類最強か?ハニュウはウォーズでないんか?

605 :名無し名人:2014/12/13(土) 11:22:04.62 ID:CU2NPu/k
>>602
だから、ソフトウエアを知らない
ハニュウとか低脳は
ブレークツルーとか軽々しくいいだす
脳タリンだから

プログラムがわかてない意味がわかてない
パズルしかできない脳タリン子だから仕方ない

スカイがX2虫ケラみたいに飛ばされて
叱られた小僧みたいにシュンとしてた
シュウソが圏外なんだから
凄まじい勢いでソフトは強くなてる

ボンクラの伊藤氏も
「競争と進化がすさまじい
とブログしてるし
将棋ソフト開発に興味を失って引退してしまた

ブレークツル〜とか、まさにハニュウ低脳らしい発言であった
パズル馬鹿の脳タリン子乙

606 :名無し名人:2014/12/13(土) 11:22:49.73 ID:dUJFOlX/
なーんかさ
去年一昨年に比べて、イマイチ盛り上がりに欠けるよな将棋会
ソフトで研鑽した小学生が竜王戦で挑戦者に
…ぐらいの事が起きてくれないかなーと夢想してるんだけど

607 :名無し名人:2014/12/13(土) 11:24:11.72 ID:CU2NPu/k
暇なら見るといい

http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=PiwBT0r020A#t=949

生方「私が何をいっても説得力がない・・・」
熊倉「そんなことないですぅ」
林「そんなことはない 60秒がね別ゲーでね普段はね・・・」

馬鹿女に必死全力で慰められてるうwww 泣き虫メソメソwwwバカス小僧乙www

608 :名無し名人:2014/12/13(土) 11:28:18.12 ID:CU2NPu/k
>>606
なにていてんだよw

ここ10年近く、ハニュウまわり、ハニュウ・ビジネスしかやてないじゃん
連盟ショギ

レベル低い、つまんない、新聞社減額してきたから
キワモノ興行のvsソフトに手を染めた
ドワンゴの靴とアナル舐めだした

20年前の棋界のおもろさがあたら
vsソフトなんて、キワモノ・ショーにリキいれないだろ

あくまでも道化の余興なんだし

年末なんかやるんだろ?見てやれよ 自分は辞退しとくわアホらしw

609 :名無し名人:2014/12/13(土) 11:42:38.48 ID:IP3tIi9F
>>603
コマ落として強いソフトがあると証明してもらえるかな?
評判ではめちゃめちゃ弱い

610 :名無し名人:2014/12/13(土) 11:43:32.55 ID:IP3tIi9F
>>604
>>あんまり敬意はわかないな

お前の主観はどーでもいいわ(苦笑
敬意を持つ人が多数いるのが現実なわけで
それを認められないか? おーん?

611 :名無し名人:2014/12/13(土) 11:44:19.98 ID:IP3tIi9F
>>608
羽生ビジネス?なんだそれw
多く勝ってるのが羽生ってだけでいなかったら
別の人がタイトル取ってるだけ。それが何か?

612 :名無し名人:2014/12/13(土) 11:48:55.26 ID:CU2NPu/k
>>609
立場が逆

虫ケラみたいに連盟プロ負けてるんだから
連盟プロが、角落ちならソフトより全然つおいことを
証明するのが先

泣いたり喚いたり女々しい恥ずかしい オマンコみたいにw
いまは連盟プロがチャレンジャーの立場が逆転してるの
わかた?脳タリン子ちゃんw

613 :名無し名人:2014/12/13(土) 11:51:20.54 ID:CU2NPu/k
>>610
>だからこそプロ棋士は先生と呼ばれる

お前が初めに
「センセ」とか言い出し、誰もが「尊敬」してるような印象操作してるから
腐しただけだが

いまどき、連盟プロをセンセとか呼ぶのは

奨励会小僧
オマンコ連盟プロ
連盟職員・関係者

くらいしかいないと思うが

お前は、↑のどれかなの?脳タリン子ちゃん

614 :名無し名人:2014/12/13(土) 12:00:36.28 ID:CU2NPu/k
>>611
何度も書くけど
連盟ショギ・ビジネスについてるのが
オヤジばかり、ハニュウ信者がメインだから
ハニュウこけたらオワ

イトダニとか挑決で、ハニュウをコケにして
衰えたモリチから竜王とたらしいけど

スター誕生
世代交代

なんてトレンドにならない

二足のわらじ、学校で遊んでる片手間に
竜王とれて金儲かって

ハニュウが竜王になたら
少しは話題になたんだろうけど

イトダニでは話題にならない ハニュウビジネス残念乙ですたw

615 :名無し名人:2014/12/13(土) 12:09:17.66 ID:OGII4HKL
>何度も書くけど
同じことしか書けない低脳www

616 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/13(土) 12:30:08.78 ID:CU2NPu/k
たかが連盟プロのゲーマーを

「〜センセ」

崇めてるのが脳タリン子低脳だと思うが
関係者かもしれないけどね

奨励会小僧とか、オマンコ連盟プロとか
うぜえんだよ 
下手な連盟ショギの連盟プロを

「センセセンセ 

大安売りしてるわ低脳ッ子www

617 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/13(土) 12:43:18.08 ID:IP3tIi9F
>>612
いやいや、角落ちで強いソフトができましたって、また連盟会長に
挑戦状出すのが先じゃないの?礼儀って知ってる?
まぁまずそんなソフトがないのだけどね

618 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/13(土) 12:45:54.17 ID:IP3tIi9F
>>613
将棋ファンは普通に先生つけるだろ?
なんで一番多いそこが入ってないの?
お前は将棋ファン違うの?

619 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/13(土) 12:50:27.92 ID:CU2NPu/k
>>617
泣いたり喚いたり、騒がしい女々しい虫ケラのゴミの癖に
「俺らスターだソースは2chだセンセだ」
何があても、どんなにソフトに惨めに飛ばされても
俺らがエライと言い張るなら 好きにしろw

だいたい、オマンコ連盟プロは「センセセンセ」連呼すんのは
本来は、タイトル段位永世で呼ばないといけないだろうに
それがコロコロ変る
ロートル優遇で、お情け昇段規定までつくたから
勝てないのに段位あがるから

オマンコ連盟プロどもは、ずぼらだから
いちいち覚えるのがメンドイから
「センセ」と呼んどきゃ無難だから

オマンコらしいズボラさだろ? ったくゴミくずwww

620 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/13(土) 12:50:53.55 ID:CU2NPu/k
>>618
はぁ?wwwwwwwwww

621 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/13(土) 12:54:12.16 ID:IP3tIi9F
>>614
羽生信者がメインってどこ情報?
証明できますか?
できないから以下は妄言

622 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/13(土) 13:02:55.22 ID:CU2NPu/k
まじファンなら、ちゃんと連盟プロのタイトル・段位調べて覚えて
書けばいいだけだろ?

なんで「センセ」なのさ

オマンコ並にズボラだなw それでファン面とかwwバカス脳タリン子

だいたい、連盟プロの脳タリン子を「センセ」と呼び出したのは
新聞記者などが最初だろうけど

それは、自分たちの販促のため、棋戦盛り上げのため
箔付けで言い出したことだろうに
「お城将棋」とか、たいしたイベントでもないのを大層に喧伝大嘘までしてw

まさか、
鉄火場から博徒ならず者ゴミ集めて、新聞興行としますたとは
口が裂けても言えない
花村みたいに本職までいたりしてwww

これもどっかで書いたけど
昔の日本史の教科書の文化史には、「幕府は囲碁将棋を保護した」
みたいな嘘が書いてあたけど
いつの頃か、抹消した

当たり前だわな

623 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/13(土) 13:03:32.42 ID:CU2NPu/k
>>621
お前がそうだろwww 必死じゃんwww

624 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/13(土) 13:05:35.32 ID:nlIXE8/t
>>609
まずは平手で勝負して言えば良い

625 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/13(土) 13:08:04.33 ID:CU2NPu/k
いまは、将棋のレベルも落ちてるけど
ファン?信者?のレベルも落ちてゴミだわなw

日本の激よわっちいJリーグ・サッカーと同じで
昔、一時期陽の目を見て流行って
そのまま脳タリンピーターパンの頭の弱いオヤジどもが
ハニュウに、のっかって騒げればいいんだろう

626 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/13(土) 13:18:51.36 ID:IP3tIi9F
>>625
まずプロ棋士の先生の名前もちゃんと書けないゴミが何言ってるの?
実名書かないのは訴訟対策?だっさw

627 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/13(土) 13:32:53.31 ID:wVY0v8tM
>>601
将棋を教えてくれるから先生と呼ばれる

628 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/13(土) 13:35:00.79 ID:CU2NPu/k
馬鹿にしてるんだろw

だいたい、訴訟て

「連盟プロはパズルしかできない脳タリン子

本当のことを書くと訴えられるの?

「50歳にもなて教養ないなあ〜

と連盟は機関誌で素人disって訴えられてみたいだけど


タニカワ低脳「ソフトは中位はある

連盟の上位が虫ケラ・コロコロ負けてて泣いてて中位はないだろよw



谷川将棋連盟会長様は低脳タリン子じゃないの?違うの?
訴訟対策が必要なのかな?間違ってるのかな?

629 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/13(土) 13:36:20.24 ID:CU2NPu/k
>>627
じゃあ、ソフト先生がいるから
負けて泣いてる連盟プロに教わることはない
不要な呼称だな

630 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/13(土) 13:40:34.74 ID:wVY0v8tM
>>629
強さだけが重要じゃないよ
だからアマトップ以下の女流も先生と呼ばれる

631 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/13(土) 13:42:05.25 ID:OGII4HKL
>>601
>本当のことを書くと訴えられるの?
こいつアホすぎwwwwww

みじめな人生送ってきたからって嫉妬してんじゃねえよwwww

632 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/13(土) 13:58:37.92 ID:wVY0v8tM
てか現段階ではソフトはプロ中位以上としか言えない

633 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/13(土) 14:32:12.11 ID:hsieNuO3
>>632
いやー、現段階どころか君なら10年後も言ってそうだけどw

634 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/13(土) 15:20:08.95 ID:CU2NPu/k
>>630
だから、内輪の関係者だけだろ 馬鹿じゃねぇの
内輪の「最強ごっこ名人戦」だから
ウォーズとか別ルールだと負けて泣き出す脳タリン恥ずいセンセ〜

ところえ、奨励会の小僧は、オマンコ連盟プロのことを

「センセ〜

とか呼ぶのかいね?
それとも正会員だけかいね?

20歳すぎた奨励会の小僧は
10代のオマンコ連盟プロ二級とかを

「タケスマタ センセ〜

とか呼ぶのかね?

脳タリンどもの世界乙www

635 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/13(土) 15:21:49.57 ID:CU2NPu/k
>>631
何に嫉妬すんの?

連盟プロなんて年収1000万円以上なんて
10数人だけ、それも滅多に長く続かない
Bにあがれない万年C級は年収300〜400万がせいぜい をうろうろ
じきにフリクラで年収90万

何に嫉妬すんの?

636 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/13(土) 15:34:52.49 ID:moL/+1Sh
今日も盛り上がってるねえ
みんな、自民党か次世代の党に入れようぜえ

637 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/13(土) 15:47:29.33 ID:V/2S1FJl
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638 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/13(土) 15:53:14.12 ID:FoCYdiXB
>>636
在特会の動画で感動したとほざいてたキチガイ羽生ヲタ乙

639 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/13(土) 16:02:05.89 ID:zFphM1wA
>>632
そんなことはない
ソフトは羽生よりはるかに上
とも言うことができる

640 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/13(土) 16:21:35.37 ID:V/2S1FJl
          /: : : /: : : : : : : : : : :∧: : : : :', : : : : :\
     rー<⌒\_:_ /: : : : : : :/ : : : :} ',: : : : :}: : :ヽ: : : \
    |: : : : l::..::..:ヽ/: :/ : : : :/ /⌒′│j: : : ト: : : ヘ \: :ヽ、
     |: : : : |:::::::::::' : / : : : :│: : : /   |:ハ : : |ハ: :l : |: : :ヘ
     |: : : : |::::::::::i :│ : : : : { : : : ,    リ ヘ : 心}: }: :|: : : :}
.    /|: : : : }::::::::::| : | : : : : /l: : ,/ ̄\    //::::::::::\
    ' :|: : : : l::::::::::{: ∧: : : /:ヘ: | {●} |l   |/::::::::::::::::||
   {.:::|: : : : |::::::::::W::{ : :/ : : : |l:    リ    \:::::::::::,リ
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     | i: : : : : ヘ ー {^W{: : : i: |    il__┃--iニ|;;;i|
     | }: : : : : : { : : ヽ、_|: : : l: l    \__| |-''-','/|;.::^;ヽ
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     |{ }: : /  ヽ{     }: : :|ヘヽ、 /} : 八┃ : : |/;     .|
.       j/       ∧ : ト、\  ヽ\}  |: /リ\,,:__●.,リ
               / ヘ: :l \   } ヽ. j/      ̄`
            /     ヽ{ ,ィー―ヘ   \  

641 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/13(土) 16:23:58.87 ID:OGII4HKL
>>635
お前の年収は?w

642 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/13(土) 16:25:04.69 ID:9Qe0SOsX
>>639
チェス現世界王者ニールセンさん(だったかな?)が、ソフトは私より少し強いくらいといってる。
ソフト進化の歴史から言っても、解析の容易さから言ってもチェスソフトの方が将棋のよりも上回ってると思われる。
「ソフトは羽生よりはるかに上」は多分間違ってる。

643 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/13(土) 16:28:57.06 ID:9Qe0SOsX
>>641
こいつは角馬鹿なので、単身世帯ナマポ代90万/年くらいと思われる。
ただし医療扶助、住宅扶助があるから、結構裕福wなんじゃないかな。(>>5-6)

644 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/13(土) 16:41:59.38 ID:M9fZ8v3/
>>642
解析が難しい=ゲームとして複雑ということなので、悪手が出る確率は将棋の方が高いと思われる
その分、一旦解析されると差が出やすいため、将棋の方が顕著に差が出る・・・のかもしれない

まあやってみないと分かんないのでことも多いので、実際やってみて欲しいんだけどね

645 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/13(土) 16:48:41.59 ID:9Qe0SOsX
>>644
そういう考え方は成り立つと思う、納得。
只私は>>548と考えてる、、、いや根拠はないけどw
当分良い勝負をするんじゃないかな。

646 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/13(土) 16:59:01.43 ID:rextZlRs
チェスはトッププレイヤーとソフトでレート400ぐらい差があるんだろ
将棋とチェスでは競技レベルにもかなりの差があるだろうし
現時点で圧倒的に差があってもおかしく無いだろう
まあ、個人的には圧倒的って程の差は無いと思ってるけどな

647 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/13(土) 17:29:50.24 ID:3o9qWvpE
チェスは世界5位レート2787が (ニールセン2654)
Stockfish(ポーン落ち)に1分1敗

2008年のソフト推定レート3200〜を使ってアドバンスしても
Stockfish(定跡エンドゲーム不使用)に1分1敗

将棋棋士対ソフトで棋士応援視点の希望的観測は外れてきた
サンプルがない部分は「ソフトが強くて人間じゃ勝てない」でとりあえず埋めておくと当たるよ

648 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/13(土) 17:42:08.83 ID:2ANt5c+c
>>640
かわいい

649 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/13(土) 18:32:39.44 ID:9Qe0SOsX
棋士達人間将棋とソフト将棋は質や特性が違うものとして捉えるべきで、両者を単にどちらが強いかだけで比較するのは愚かしく、幼稚がと思う。
また両者を強さと言った点から比較しなければならない場合でも、これは純粋な科学と言うより経験学のようなものと思う。
やはりもっと実際のサンプルを多くし、そこから分析しなくては。
今までに公開されてるだけのものでは不十分でましてや電王戦分では話にならない。

私たちは人対人での競い合いに価値を見いだす、、、そのことを将棋連盟は理解して自信を持ってソフト将棋と向き合って欲しい。
人間自らが脳に汗をかいて考えることの重要性、価値はソフトとの勝ち負けによって、いささかも揺るがない。

650 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/13(土) 19:55:04.60 ID:wp8g8dmI
>>597
>ソフトの進化は止まってるからね
>今後も勝ったり負けたりだろう


プロ棋士がコンピュータに負ける前のプロ厨の嘘
・癖を覚えれば勝てる
・定跡を外せば勝てる
・持ち時間を長くすれば勝てる
・プロ棋士の棋譜から学習しているので永久にプロ棋士には勝てない

プロ棋士がコンピュータに負けるようになってからのプロ厨の新たな嘘
・将棋ソフトはボナンザ登場以降ブレークスルーがないので棋力の向上は止まっている ←←←
・コンピュータやCPUの性能向上は省エネ化の方向に進むので止まる
・プロ棋士よりも強いソフトは何の役にも立たないのでソフト開発は止まる

プロ棋士がコンピュータに負けるようになってからのプロ厨の珍妙な理論
・人間1人に対して複数のCPUやコアは卑怯
・開発者はプロ棋士の棋譜を研究できるので、ソフトの事前貸出しをしてソフトを研究して対等にする必要がある
・コンピュータは計算速度が速いので、プロ棋士の持ち時間を長くしないと対等にならない
・コンピュータは完璧な記憶力なので、プロ棋士が継ぎ盤を使って対等になる

651 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/13(土) 19:55:37.13 ID:edKsOVS/
以上、角将認定キチガイさんの頭の悪い長文でした

652 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/13(土) 19:57:13.90 ID:edKsOVS/
失礼、ID:9Qe0SOsXさん=角将認定キチガイさん、ね

653 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/13(土) 20:40:08.18 ID:L0+iw3Hf
羽生が負けたら、千年に渡る日本の文化の1つが壊滅(の危機に頻)するという巨大なインパクトがある
ゲームとしてはなくならないが、今のような、将棋文化の格式、羽生はじめ棋士の神格化された偶像、というものはなくなる
その上で、羽生が、永遠に強くなるコンピュータに合わせて一生強くなっていけるなんてことになればそれはものすごくおもしろいが、それは無理だろう

654 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/13(土) 20:44:08.42 ID:L0+iw3Hf
その間、他のどんな棋士もソフトに負け越すのに羽生だけが勝ち越す、という実績を作って引退し、「羽生は強かった」という神話を作って勝ち逃げるシナリオはありうるかもしれない
以後どんなタイトルホルダーが負け越す時代に入っても、「それよりも羽生は強かったんだ、そういう神様のような人間がいたんだ、人間にはこういう可能性があるんだよ」という神話だけが将棋文化のよりどころとなる、というような。

これがビニ本爺さん基本のスタンスやから www

655 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/13(土) 22:11:31.48 ID:IP3tIi9F
>>628
ほう。
訴訟対策でないならなんでわざと誤字らせてるの?
納得いく説明をどうぞ

656 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/13(土) 22:12:11.35 ID:IP3tIi9F
>>629
ソフトは将棋を教える事はできないよ
相手の技量判定機能もついてない

657 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/13(土) 22:14:04.30 ID:IP3tIi9F
>>649
ホントそうで、同じ組み合わせで100局とかサンプルが無いと強い弱いは測れない
これはソフト開発者ももっと声をあげて言うべき

658 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/13(土) 22:14:44.28 ID:f58+F2fY
キチガイ羽生信者=朝鮮しばき隊角将ソフト厨連呼厨=痔瘻アヤオナはまだ発狂してるのかw

659 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/13(土) 22:31:14.04 ID:9Qe0SOsX
>>ID:edKsOVS/=ID:f58+F2fY
よう、桑原鶴亀ぢいさん、はよ吊れよ。
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1379305268/

>>657
連盟は早くソフト将棋をこういう風に捉え、位置づけ、これからどう付き合ってゆくのかなどを公式発表すべき。
そうしてなんの衒いも無く、ソフト戦を数多くこなして欲しい。
すぐにソフトに頼らないで自分の頭で考え、ソフトがなんぼのもんぢゃ〜って吠えたら良いのだ。

660 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/13(土) 22:32:49.81 ID:3+jwQxeD
>>656
プロ棋士に対する悪口は、これからもずっと有効だけど
ソフトに対する悪口は、遠からず通用しなくなるよ

ソフトはどんどん改良されてゆくから

661 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/13(土) 22:33:07.88 ID:moL/+1Sh
此処は危ないソフト真理教信者を隔離しておく病棟だと聞きましたが、

662 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/13(土) 22:36:55.27 ID:1TbeJcrJ
>>661
そのとおりです

663 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/13(土) 22:44:27.23 ID:wIEu7jWP
ハンデ戦で1勝4敗

664 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/13(土) 22:46:24.52 ID:nUi9mKSH
9時間の持ち時間で時間攻めに屈するトッププロw

665 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/13(土) 22:46:53.11 ID:4ZTTOZIK
ガラパゴスボードゲーム

666 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/13(土) 22:47:35.84 ID:wIEu7jWP
家庭用PC相手に1勝4敗

667 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/13(土) 22:49:41.54 ID:VYu4p75m
「家庭用PC相手に1勝4敗」を見たときにプロ棋士を貶めるのがソフト厨

668 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/13(土) 23:18:06.54 ID:4ooVNQR9
皮肉にも、コンピュータによる解析結果で、羽生>>>大山・中原らしいねw

669 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/13(土) 23:49:17.43 ID:8qNBivVF
まぁ ソフト>>>>羽生さんなんだけどね

670 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/13(土) 23:54:06.81 ID:moL/+1Sh
まあ、ソフトの体内には羽生様のDNAがびっしり敷き詰められてるんだけどねえ

671 :名無し名人:2014/12/14(日) 00:02:35.62 ID:HGdptiDZ
>>670
ソフト先生に、そんな邪魔くせえものはまったく必要ねえんだよw

672 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 02:45:48.51 ID:qb7uCr51
>>642すごいね
チェス現世界王者ニールセンさん(だったかな?)が、ソフトは私より少し強いくらいといってる。
ソフト進化の歴史から言っても、解析の容易さから言ってもチェスソフトの方が将棋のよりも上回ってると思われる。
「ソフトは羽生よりはるかに上」は多分間違ってる。

チェスはソフトが強くて人間に負けないので人間のレートだと〜以上としか表現できないのに

673 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 02:54:22.21 ID:9HJmhJ9I
642のバカのID見れば分かるけど、そいつ例のキチガイ羽生信者=角将認定キチガイだから
池沼で脳の構造そのものがおかしいんだよ

674 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 03:03:58.05 ID:qb7uCr51
ふと思ったんだが将棋もトップソフトに勝ったのは渡辺が最後だから
ソフトのレートは〜以上の〜がサンプルが増えるごとに上がっていてチェスとたいして変わらない
人間のプレイヤーがソフトの強さを測る物差しとして長さが足りなくなった

675 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 03:15:28.10 ID:cbgHkJOa
クラスタGPSがこそこそ隠れて対局拒否しやがるからな
とっとと出てきてスパッと人間に斬られればいいのに

676 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 03:34:54.85 ID:GU1XgR0Z
将棋はまだデータが少なすぎて
正確な位置づけは難しい。
人間とソフトの意味ある
対戦データは24の
ポナンザ、ボンクラーズ、やねうら
の成績くらい。電脳戦は
対局数が少なすぎるから
ソフトの方が強そうなことは
わかるがどれほど強いのか
羽生さんと比べてどうかなどの
位置関係ははっきりしない。
また出場ソフトの
正確なレーティングも
本番モードをFGに
出さないのでよく分からない。
正確な位置づけ知りたければ
本番モードのソフトを
水門に置いて信頼できそうな
数だけ対戦させる、将棋会館に
出場ソフトを置いてプロとの
対戦データを増やすくらいだけど
後者は難しそう。今の流れだと
ソフトの方が強いというのが
一般人の認識では固定される。
チェスもそんな
もんだからそれでも構わないけど
新聞の保護も先細りは見えている
なか、新しいコンテンツを育てないと
将来性がないのでは。

677 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 04:17:14.59 ID:CfHYRUzV
>>676
>新しいコンテンツを育てないと

全く逆
ソフトvs人間こそあっという間に腐る終わコンテンツ
もはや開発者もプロ棋士も将棋関係者も全く興味を失ってる状態
なぜ?
とっくに格付終わってるから当然の話
どっちが強い?なんてのは限りなく賞味期限が短いわけで
いつまでもおいしいおいしいと妄想し続けてるのは
ここの一部の一部の極めて特殊な連中だけ

678 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 04:50:32.28 ID:YriXllfX
2005年に、米が
20年間で100億のコンテンツ
と言ったのが間違いの始まりだったな。
10年近く経過し、一億は稼いだのか?

679 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 05:01:35.79 ID:HGdptiDZ
いやいや
人生賭けて将棋を頑張ってきた奴らがノートパソコン相手にコロコロ負ける
そのひきつった将棋先生のお顔ww
局後のコメントww

これほど、面白い見世物はなかなかないぞよw

680 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 06:19:58.05 ID:NHDKufs7
>>655
おろかな連盟と連盟プロを軽蔑しているだけ

たとえば

ハニュウ(羽生)脳タリン子「つおいメンバーですおお(逃げ切りラッチー)

ミウラ・ヤンキが負けてて、落ちる雑魚だして
どこがつおいんだよw

どこまで卑怯なんだよ、このハニュウ(羽生)脳タリン子www

681 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 06:28:50.81 ID:NHDKufs7
>>679
>人生賭けて

以前から、そういわれてきたけど、違うんじゃね

年間10数局のズンイセンだけ、やりすごせば
たとえ、万年Cクラスなら年収300万くらい底辺でも
10日稼動で、あとは、ずうううとお休み
麻雀してアニメ見て遊んでればいい

だから、選んだとしか思えない
怠け者たちみたいだよ

ズンイセンは星の貸し借りがあるらしい、相撲と同じ

正直、アマに比べてたいして強くないし、たいした技術ではない

↑にも書いたけど、
こういうパズルゲーは人間は、電話帳覚えるのと同じで
あまり強くならない、限界があると思う

機械に勝てるわけない 
それどこかルールが違うと
ウォーズみたいにアマにも勝てない

結論:
×人生賭けて
○極楽トンボに怠けたいから連盟プロを職業として

682 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 06:41:19.18 ID:NHDKufs7
>>676
> 新しいコンテンツを育てないと
> 将来性がないのでは。

もともと、「連盟将棋興行」に将来性なんてないだろw
イトダニだて「斜陽」といってた

こういう職業は

将棋しかできない頭がパーだから選ぶ=アスペ
稼働日数少ないから選ぶ=怠け者

特殊な興行世界で、新聞が死なない程度に保護し
(それだって麻雀に比べればありがたいこと)
ごく少ないマニアが見て、細々と延命してればいい

読売・朝日・毎日・日経・三社・赤旗・・JTなど主要な協賛は
減額しても撤退はしない なくなることはない

お隣の囲碁やゴルフみたいにプロ=資格制度にして
ズンイセン=対局料保証はやめ
フリクラの人数増やせばいいだけ
勝てなきゃ金やらない制度変えればいい

もともと、その程度の時代遅れカビの生えた興行
ごくわずかな数の連盟プロを、マニアが見ればいいだけ
誰も困らない

683 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 06:51:15.89 ID:NHDKufs7
なにがいいたいか

連盟ショギは、細々と新聞の文化事業・お情け興行の末席
カビの生えた流行らない時代遅れのゲーム興行だから

発展とか欲をだしても効果は疑問

ドワンゴの靴とアナルをペロペロ舐めて

勝てるわけない雑魚メンバーばかり貸し出し凍結ハンデ電王戦
ルール違反の「継ぎ盤」
ピコピコ・オペレータ西汚センセ優勝おめタブマチ
・・・

金が欲しい、今の制度を維持したい、人気興行になりたし・・

パズルしかできない脳タリンが欲をかいても
道化ピエロしても、ドワンゴのフグリ舐めても、長くは続かない
敬意されない むしろ軽蔑される

見苦しい恥だから自制して
新聞が契約金を減額したら、連盟プロの人数を減らせばいい

男らしく腹をくくればいい

どうせ、パズルしかできない将棋低脳タリン=アスペ
か休みが多いウレピー怠け者しか選ばない職業なんだし
いくら女々しくオマンコみたいに道化アピしても人材は変らない

女々しい

684 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 06:57:15.11 ID:1nVwK7t6
>>683
勝てるわけないはずなのに毎回ソフト
負けてる局あるよねw

685 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 06:58:42.33 ID:1nVwK7t6
>>681
星の貸し借りは重大な名誉毀損
証明してもらえるかな

686 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 07:03:22.39 ID:NHDKufs7
「連盟ショギは斜陽

といってた、イトカニは最高賞金棋戦の「竜王」になた
効率重視の子なんだろね
ところが、ズンイセンは、コロリん負けてる

契約減額された王将や棋聖など、優勝賞金は200万円代で
女流棋戦より少ない
こんなもん、いくら必死こいてもつまらない

ズンイセンでAまでは、飛びぬけた才能以外
たいていは気が遠くなるほど労苦がいる

竜王4200万円が、棋界で手早く金ゲットのたったひとつの道

連盟ショギは斜陽
金稼ぐなら竜王 ズンイセンもほどほどでいい


連盟ショギ攻略してるじゃん

687 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 07:08:40.00 ID:NHDKufs7
>>685
証明もなにも、河口の本に書いてあるよ
例えばB2からあがてきた弱そうなのを「イワシ」とターゲット決めて
みんなで協力して、全力で落として
あとは勝ち負け調整してメンバー固定する

お前みたいな、連盟ショギの本ろくに読まない
脳タリンが知らないだけ

連盟ショギを知らない低脳タリン子の信者が

「ハニュウ・センセ〜すごいすごい〜」とかファン気取りしてるんだろう低脳っ子www

688 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 07:13:54.71 ID:NHDKufs7
>>684
そりゃ第3回は完全凍結固定貸し出し
1週間以内に「なぞり」対策しろという
「なんとしても連盟プロに勝たせる」ルールだし
興行延命が目的だたし
それでも、ponanza とからランダム対策してたし

あれで、まさか1−4になるとは思わなかった
多くの人が、連盟プロならトロシマみたく「なぞり攻略」見つけると思ってた

見つかりませんでした脳タリンwww

攻略がないと、連盟プロはブザマな虫ケラ、力の差が歴然

689 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 07:27:16.54 ID:NHDKufs7
何回か書いたが
今は将棋を指すことでは、ソフトと人間を問わず
自分はツツカナの指しまわしが一番好き
vs森下は何度も並べた

柔らかく攻防バランスし相手の手段を封じなかなか漏れない
手渡しして、相手に少しやらせて、ためるだけためて
いったん、ヨセにくると電光石火
芸術じゃん

「ツツカナはダイヤモンド あとの連盟プロは石ころ

比較したらハニュウなんてゴミくず虫ケラだわ
あんな見事な棋譜は、7冠当時はともかく、いまのハニュウには作れない

もちろん、ツツカナより強いソフトはあるんだろうけど
ツツカナ売ってくれないかな 

連盟雑魚プロ160人だかの何倍も自分には価値がある
これは欲しい 連盟プロは、勝手にコピー配布してたらしいけど

690 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 07:44:25.95 ID:NHDKufs7
八百長の星の貸し借りで加えるなら

遠まわしな証明になるけど

「米長哲学」とか将棋低脳がエラソに喧伝してたけど
あれは、ズンイセンで最終局に昇降関係ないと
星の貸し借りが蔓延してたことの裏返しなわけ

自分のポジに関係ない勝負も全力しろ
=星の貸し借りはするな

=腐った業界だたわけ
それを将棋低脳が美学のようにしててワロタ

「八百長まがい」が存在する みな気づいてる
自分はよくないと思う絶対やらない
宣言してみただけ

=腐った業界だたわけ

なにもことさらに、エラそに宣言することではなかろう
腐った環境でなければ

遠まわしだがQED

691 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 07:50:50.19 ID:OW+dGNRp
確かに、将棋はチェスより複雑で、選べる手もチェスより遥かに多い。
しかしながら、特に終盤は正解が一つしかない局面が増えていく。
つまり、悪手を指してしまう可能性はチェスよりかなり高くなる。

何より、人間は疲労するし、そうなると楽になりたいと思ってしまう。
そこで、魔物が「楽にしてあげよう」と、そっと悪手を差し出してくるわけだ。

という風に考えると、チェスよりもレート差はもっと広がるんじゃないかな。

人間が勝つには、まず序盤でソフトの弱点を突く。これが前提条件。
本番は、追いすがろうとするソフトを如何に振り切るかなのに、
電王戦を見るに、そもそも前提条件すら大抵の場合満たしていない。

例えばponanzaが、GPS12コアに1800点つけられた局面から、
粘りまくって引っくり返したりするくらい、トップソフトの終盤は強い。
それなのに互角以上にできないのでは、そりゃ勝てんわな。

692 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 07:59:48.24 ID:NHDKufs7
>本番は、追いすがろうとするソフトを如何に振り切るか

素直に駒落ちしたら? 無理くりハンデ条件だろ


駒落ち何がいけないんだろ?

連盟プロなんて、もともと尊敬はされてない
どころか、ハニュウ君以外は一般は誰も知らない
竜王以外は、たいした収入でない

自分たちは、なんかエラいと勘違いしてんかな
パズルしかできない脳タリン子の癖にバカスwww

誰もゲーマーが頭いいとか思ってない
マニアが見てればいい、一般は尊敬のしようがないだろうにw

むしろ、電王戦のドタバタで、将棋脳タリン子が晒されたバカスwww

あれで、人気もんになた、反響があたとか喜んでるのかな
それはそれで将棋脳タリンだなw

693 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 08:05:28.01 ID:2tN0Vy/Y
>>681
>万年Cクラス

250 :名無し名人:2014/12/07(日) 09:26:41.86 ID:TW//GL+8
>>224
万年C2は現在では死語になっている
万年C2はフリークラスがない当時の言葉
C2止まりの棋士は、30歳代でフリークラス陥落、50歳くらいで強制引退になる運命にある

694 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 08:15:28.94 ID:NHDKufs7
>>693
連盟は8000万近い赤だから
これから規定を厳しくしてフリクラに落としていくだろね
別に難しいことではない
C1・2の降級点の人数を増やせばいいだけ

フリクラの年収90万円は保証します あとは勝つか副業してね
囲碁やゴルフと同じ資格制度にする

それじゃ人材が来なくなると心配してるんだろうけど

将棋しかできない頭パーのアスペ(ピンさんハニュウ・・・)
年に10日将棋指せばいい楽だ怠け者(Cクラスの大半)

もともと↑しか来ない業界だから、人材と待遇はあまり関係ない

695 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 08:50:19.06 ID:3V5vE2Ks
>>ID:NHDKufs7=角馬鹿

いつもおつとめご苦労様です、、、桑原鶴亀ぢいさん、九官鳥、100円乞食様はこちらへどうぞ。
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1379305268/

696 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 09:06:43.41 ID:NHDKufs7
>>695
認定を微妙に変えてるな、チョウセンは削除してやがるw

「ユニバーサル・オマンコ名人ごっこ杯」
はパチンコ在日マネーがらみ
連盟はもちろんチョウセンにズブズブだから
削除したのかな

都合の悪いことは、逃げる逃げる 避ける避ける
まるで連盟プロだな

ハニュウ低脳

「つおいメンバーですお(これで逃げ切りチェス三昧ラッピー)

「これからの棋界を背負います

(お前が若い頃は20才そこそこでロートルを駆逐してタイトル取りまくってた
  こんな雑魚どもが『背負う』わけないだろ 嘘も大概にしろよw 雑魚なのに


つまり

アクソ虫ケラ+奨励会に毛の生えた雑魚=カプセル怪獣で
逃げ切りたいだけだろ
こんな卑怯なのが棋界の第一人者かよwww

他人事みたいなコメントする、ハニュウ低脳ワロタww

697 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 09:27:06.10 ID:3V5vE2Ks
こら、角馬鹿ぢぢい、フグリとかカプセル怪獣、桑原鶴亀とか、使いまくるな。
ぢぢいにしかわからんやないか。(私でさえググったわ)

698 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 09:37:00.55 ID:NHDKufs7
なんら反論できず火病するだけw

ソフトの前の連盟プロのように泣きだす、わめきだす
「継ぎ盤なら勝つるぅ」トチ狂う

無力・非力・無能

低脳タリン子w

699 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 09:42:01.01 ID:NHDKufs7
こんな低脳が

もちろんゲームとしての将棋は分からない
ツツカナの素晴らしさも鑑賞できない

連盟のことも知らない
連盟プロのことも、制度も、何もよく知らない

こんな脳タリンが

「ハヌウセンセ〜すごいすごい〜▲91銀はソフトで読めない〜

とかやてるんだろうなw

今の連盟ショギは、ロートルがいまだ席巻し連盟プロのレベルも落ちたけど
信者も脳タリン子ばかりなのかな

ブザマだな

700 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 09:57:59.80 ID:GU1XgR0Z
竜王戦と電王戦トーナメントを見比べるとどちらが高度なプレーをしているのか
私のようなヘボでもわかる。棋戦の解説も間違いだらけの
下手な棋士の大盤解説よりは,
手元のノートパソコンで動くフリーのGPSfishのほうが正確だ。
自分だったらこう指すけど,という愚かなアイディアも
そう指したら10手後,20手後にこんな感じになりますと親切に教えてくれる。
直接対決から逃げていても優劣は明らかなんだよな。
アマチュアに負けない存在という意味で神様的な存在だった
プロ棋士たちに対する意識も変化し,ソフトには勝てないけど,
人間界ではトップレベルであるという相対的なものになった。
プロレベルのソフトはただで手に入る時代に
どうやったら,ギャラリーを魅了できるのか,結局それはカリスマ的な
プレーヤーがいるかどうかというところになるのだろう。
時々最強ソフトにトッププロがチャレンジして人間でもここまでやれる
という姿を見せ続けることは大事なんじゃないか。

701 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 10:08:34.42 ID:NHDKufs7
プロ野球板とか、ファンチームの登録選手の
出身高校や甲子園成績は当然ながら
小学生時代ジュニア・チームの成績とか
みんな知ってるファンがごろごろしてるのに

なんで連盟ショギファンはギオタまがいは
こんなに無知で、恥ずかしげなくレスできんだろ?

で、「ハヌウセンセ〜スゴイスゴイ〜
もうねw 釣りなんだろねw

「世界」数10年分、今は廃刊したけど「近代将棋」でも
将棋関連の本でも数百冊も読めば
連盟プロなんて、130人しかいない(フリクラ除く
たいていのことは分かると思うけど
棋譜も鑑賞できるはずだけど

将棋関連の本なんて、たいして数はない万単位ではないし
自分も読んでない本はあるけど

試しに、アカシヤの戦後目録みたら 「あ」〜「わ」 3500くらいじゃん
http://www.akasiya-shoten.com/shohin/c0000.htm
懐かしい本が多いワロタw 江戸時代は自分はニワカだから関心外だけど


専門板で、こんなに無知で臆面もなくレスできるのは「釣り」なんだろね

釣られちゃいますたわwww

702 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 10:15:57.95 ID:NHDKufs7
>結局それはカリスマ的なプレーヤーが

逆モーション

カリスマがいない、ハニュウがロートルで、ぬるい名人ごっこで勝っても
若い世代にはアピしない
雑魚でも売れる見世物が電王戦だたわけ

全国区は、ハニュウしかいないから、ハニュウ・ビジネスにすがるしかない
1000勝とかNHKでやてたんだろ?
ソフトのことには触れてくださるなタブーで腫れ物あつかいで

雑魚プロはまともには売れない
仕方なく、機械vs人間で晒しにしたけど
泣いたりわめいたり、最初はおもろいけど
機械が強すぎるし それにもう飽きたわけ

汚いダサ・オヤジがオマンコみたいにピーピー泣いても汚物なだけ

703 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 10:26:36.95 ID:WwQJeuSG
隔離病棟の患者が早朝からずっと喚いてる、の図

704 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 10:39:02.93 ID:NHDKufs7
アカシヤの戦後目録みてたら

ショギ連盟がドワンゴのアナル靴ペロペロ舐めます

ピコピコ・タブマチ
継ぎ盤
ハヌウはチェスと車屋でソフト戦は勘弁なあ
・・・

やぱり金目の道化ピエロは自制すべきと改めて思った


アマの詰め将棋作家の本も多い
自分はあまり集めていなかたが
本職は、数学の先生とか
まあ、たいてい爺さんで死んじゃってるんだけどねw

ごくごくニッチな創作だし
今はプログラムやるだろう流行らないけど、それでも

「将棋」は連盟のものじゃないのはわかる

ショギ連盟と連盟プロは

あまり金目で道化して「将棋」を汚さないようにね
奴ら、ほんと下劣で品性ないから困る
その癖、「日本文化」とか嘘するし

「日本文化センター」ショギ連盟くらいマガイモノだろうに

705 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 10:42:38.94 ID:MJKvmJaa
千田・太一・天彦・広瀬はなぜ出なかったのか
連盟が出さなかったのか?

706 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 10:51:56.00 ID:NHDKufs7
でても同じしょ、どうせ勝てるわけないし
攻略ゲーなんだから
穴を見つけられなければ、赤子の手をひねるよう虫ケラ飛ぶだけ

関心としては、

大将に、ワタナエをだしてケジメとするかどうか
vs2007ボナンザから始まった
金を賭けた戦いの幕引き
美しい形ツクリするかどうか
ワタナエはでると言ってたんだし、嘘はつかない子だろう

それだけが関心だたわけで


ショギ連盟、タニカアは逃げ虫を選んだ


タニカアは逃げた


権威志向の癖に金目で醜悪すぎる
あんまりショギ連盟は「将棋」を汚さないでほしいなペッペッ

707 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 11:01:01.95 ID:NHDKufs7
訂正
「日本文化センター」はレッキとしたテレホンショップ企業として存在してましたねw
なんかゴロがよすぎると思った

将棋連盟と違い「マガイモノ」の道化団体ではありません
お詫びします

708 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 11:48:53.63 ID:uf64+NA8
棋士がソフトに1勝でもできればまだ人類は将棋でソフトに負けたことにはならない
カスパロフもいうてた

709 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 12:02:19.89 ID:qb7uCr51
チェスはハード制限やソフト制限せずに毎年複数対局するから

710 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 12:07:37.04 ID:CfHYRUzV
>>708
スペック制限なんてしれば永遠に「負けたことにならない」わな
極端な話たまごっちとやればあと50年経っても負けるわけがない

711 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 12:21:15.11 ID:NHDKufs7
>>708
ズンイセン同様に
第4回は
八百長・仕込みがはいるんですか?

別に機械に勝っても負けてもどうということはない
多分、勝てないだろう
それでいい

ただ、卑しくもショギ連盟が「文化」を名乗るなら(いやマジ卑しいけどw)
アクソ虫ケラ+奨励会に毛の生えたゴミ雑魚ではなく

フィナーレ大将はワタナエにすれば美しいカタチであた


タニカアは逃げ虫した


醜悪だた

712 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 12:22:24.39 ID:3V5vE2Ks
ハードのSpec制限はやむを得ないよ、、、
クラスター化するにも開発側の時間や資金負担が大きい。
資金力でどうしても差がついてしまうのは、まぁ開発側に不公平感がある。
電王ガレリアであれば一応Work station並みだし、ここらで手を打つので良いんじゃないの。

713 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 12:26:02.00 ID:R/oixikC
>>711
おまえの年収と棋力は?

714 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 12:27:14.06 ID:CfHYRUzV
>>712
ソフト同時の対局なら

>まぁ開発側に不公平感がある。

この理屈はある程度納得できる
vs人間となると全く理解不能

なんでスペック制限する必要が出てくるのか意味不明

715 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 12:27:24.78 ID:+wpMtOM1
別に一私企業のイベントなんだからハード制限とか自由だろ
ただしそれを忘れない事
「最強のコンピューター将棋」でもなんでもないということを

なぜか何時の間にかここを誤魔化し
世間にはあたかも最強コンピューター将棋とやっているかのように言う奴がいるから

716 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 12:27:44.56 ID:nVKC4PaZ
平日は仕事か学校から帰ってきてから一晩中連盟と棋士への恨みつらみを垂れ流し
休日は朝から晩まで壊れたレコードのように連盟や棋士への悪口を垂れ流す
恥ずかしくないのかねこいつはw

717 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 12:31:48.01 ID:3V5vE2Ks
>>714
時間と資金力が必要なのは対人で有ろうと対CPUで有ろうと同じなんじゃないの。
それとSpecについては、ハード環境は日進月歩なんだから切りが無い、、、実際問題としてある程度のところで手を打たなければしょうがない。

718 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 12:35:25.85 ID:qb7uCr51
第2回は開発者がハード用意したんだけど知ってる?
そのハードが電王戦ファイナルのハードより高性能なことは知ってる?

719 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 12:37:30.35 ID:NHDKufs7
>>715
> あたかも最強コンピューター将棋とやっている

別に最強じゃなくてもいいが
脳タリン子が「公平」とかワケワカメしだす

なんとか連盟プロを勝たせようと
スポンサー協賛も得られるし
興行上の演出しただけなのに

それは仕方ないし悪いとは思わないが
連盟プロが1人しか攻略が見つからず
ブザマに虫ケラのように負けおってのうw

興行おじゃんになてしもたwバカスwww

無能バカスwww

720 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 12:39:25.24 ID:3V5vE2Ks
>>718
それでは開発者間で資金力に差がつき不公平かも知れないって言ってるんだよ。
それとソフト将棋の場合純粋なソフト能力の比較と言った評価もあるし、ハードをそこそこのところで手を打つのは妥当な裁定だろ。

721 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 12:42:12.22 ID:CfHYRUzV
>>720
チェス:スペック制限無し
オセロ:スペック制限無し
囲碁:スペック制限無し
将棋:なぜかスペック制限

どういうことなんでしょうかね

722 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 12:42:29.40 ID:UXA25a0n
というか
よほどの情弱以外は人間とコンピュータに大差がついてることはわかってる
羽生でも同じ
方法が定まった計算(麻雀のようなランダム性がない)で、
人間が機械に勝てるはずがない

あとはプロにが恥をかくのを見たいというやつがいるだけだろ

723 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 12:43:49.45 ID:NHDKufs7
>それとソフト将棋の場合純粋なソフト能力の比較

連盟プロと同じくらいの頭パーだわwww

世界で初めて、チェス・将棋分野の
ソフト並列化HPCに成功した
ボンクラ、GPSのアルゴリズムを評価せず
「純粋なソフト能力」ときたもんだwww

インパクトがないとのたまわったハニュウ低脳と同じレベルwww

将棋しかできない頭パーwww

それじゃあ、まるで、連盟プロみたいに低脳だ

724 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 12:44:30.76 ID:CfHYRUzV
>>722
そうなんだけど
例えば森下のように
「継ぎ盤があれば5ソフトに全勝できます(キリッ」


プロ側自身がこういう燃料を投下してくるから話にならない状態
自分から火炙りの処刑台に上がってどうする
それで負けたらどう言い訳するつもりなのか
気違い沙汰としか言い様がない

725 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 12:45:46.73 ID:NHDKufs7
>>721
ドワンゴと連盟がなんとか
第3回は連盟プロに勝たせて
興行興味をのばしたかたんでそ

見積もりが甘くて
虫ケラのようにブザマに飛びますたwwwバカス無能www

726 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 12:46:16.56 ID:R/oixikC
ID:NHDKufs7は年収と棋力教えろよ
まさかこの質問から逃げる卑怯者ってことはないよな?w

727 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 12:48:49.93 ID:NHDKufs7
>>726
何の関連もないこと聞くなら
自分のディテールが先じゃね
あと最終学歴もついでに
それと、お前の妹のパンティの色教えろよ

728 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 12:49:02.20 ID:EvNnbIFb
NHDKufs7よ
24でやってみようぜw
どんくらい棋力あるか興味あるし

729 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 12:49:17.80 ID:3V5vE2Ks
>>721
将棋とそれらとでは状況や環境が違う。

>>722
もうここでも何度も言われてるけど、人は人同士の競い合いに価値を見いだす。
後、「あとはプロにが恥をかくのを見たいというやつがいるだけだろ」なやつは単にクズなだけ。
ここでは角馬鹿を始め沢山居るよ。

730 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 12:51:47.03 ID:NHDKufs7
>>724
モルスタとしては
道化して人気者になりたい金がほしい
連盟に普及功績アピしたい
理事になりたい

そんなところだろ

金目とポジションが欲しかったんじゃね
たかが将棋芸人だからね

およそ「文化」とか「美しさ」とかは無縁のエゲツない下劣なショギ連盟乙

731 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 12:53:47.93 ID:R/oixikC
>>727
お前には年収と棋力の話をしてるから聞いてるんだよ
やっぱり質問から逃げる卑怯者なんだなw

732 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 12:56:24.74 ID:NHDKufs7
>>728
「将棋で決着をつけたる

てやつねw

殴打が晴れて四段になて(その頃は昇段厳しかった)
総会にはじめてでたら
先輩が言い争いはじめて

「え〜い、誰か盤と駒もってこいや〜
こんなやつが理屈ばかりいいおって
将棋で片つけたる〜

と凄んだそうな
それを聞いて、殴打は

「ひどいとこにきた 自分はゴミばかりの職場にきたのか 大変なとこだ

と感想してた いちおう当時としてはインテリで中央大学に行ってたしね
その後に、空港で殴打してしまうんだがバカスwww

733 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 12:58:27.84 ID:EvNnbIFb
24でやってみようぜ
君の棋力が知りたい
雑魚のくせに連盟批判しまくってるだけなのかw

734 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 12:58:46.73 ID:NHDKufs7
>>731
将棋板だろ?

連盟プロの年収や待遇は関心だろ?

それは、推測できるし、一部発表されてる
田丸とか、フリクラはせいぜい年収90万円とブログしてるんだし

で、お前の妹の今日のパンティの色はよ ハアハア

735 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 13:00:53.99 ID:NHDKufs7
>>733
「下級者黙れ勝ちゃええんや〜

ソフトの前で泣き虫ケラしますた

人間同士に価値がある

まるで連盟プロみたいな脳タリン子低脳だな
こういうのからかうとおもろいwww

将棋が好きすぎて頭がパー まるでハニュウ低脳みたいwww

736 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 13:03:35.81 ID:EvNnbIFb
NHDKufs7よ
24でやろうぜw
レーティングも知りたいし
逃げたいなら「見逃してくださーい、僕全然将棋させないんです、雑魚です、将棋強い棋士が羨ましくて仕方ないんです」って言えよw

737 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 13:04:05.67 ID:NHDKufs7
将棋やショギ連盟を、ほとんど知らない小僧が

よくも連盟のセンセをハニュウセンセを馬鹿にしたな〜
火病してて笑えるwww

いまは、連盟ショギのレベルも落ちたけど
信者も脳タリン子ばかりだな

まさに、ショギ連盟ままwww 頭悪すぎ


学校の勉強もできなかたろ?www

738 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 13:05:17.61 ID:R/oixikC
>>734
くだらないレスしてる暇があったら、さっさと答えればいいだけ
言い訳して逃げ回るのは見苦しいんだろ?w
お前がいつも言ってることじゃん

お前の年収と棋力は?

739 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 13:06:41.98 ID:EvNnbIFb
NHDKufs7は実は雑魚で基本的な定跡すら知らないレベルなんだろうなw

740 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 13:06:52.13 ID:NHDKufs7
>>736
そのうちモルスタとかハニュウ低脳もいいだすな

モルスタ・ハニュウ低脳
「よくもソフトに負けた逃げたと笑ったな〜24で勝負しろよ〜この野郎


ソフト指ししたらどうすんの?www


「まるで白痴だな

741 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 13:11:40.70 ID:EvNnbIFb
>>740
ソフト指しでもいいからさ
24でR対局やろうよw
君レーティングいくつ?

742 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 13:11:56.87 ID:NHDKufs7
>>739
うん
定跡にあまり意味がないのが
ソフトでわかたから、いまは定跡勉強しない本も読まない

以前は、定跡とか最新型とか見てたけどね

あれは、連盟プロが内輪の対人対策でやてるだけ
対局日・相手がきまてる、狙い撃ち嵌めショーギだから意味がない

二日目の昼まで、前局と同一局面でやてるんだからバカスwww
パズルしかない脳タリンどもの特殊ショーギ

743 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 13:15:35.34 ID:EvNnbIFb
まあいいや
投票行ってくるわw
将棋させない雑魚とわかったし

744 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 13:15:54.52 ID:NHDKufs7
>>741
連盟プロがケナサレて悔しいんだろなw

まったく反論ができない低脳だから

それが伝わって笑えるよw

「よくもハニュウセンセを馬鹿にしたな〜
将棋なら負けないんや〜


何になるんだこいつwww 低脳の極値www

745 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 13:17:54.69 ID:NHDKufs7
あたりまえだろwww
どして、レスしたら
職業・年収・学歴を教えて
脳タリン子と将棋指さないといけないんだよwww

どこまで低脳なんだよwww


ショギが好きすぎて頭がパ〜〜〜〜wwww

連盟プロみたいに頭がパ〜〜〜〜www

746 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 13:21:33.47 ID:3V5vE2Ks
ID:NHDKufs7は将棋板で有名な角馬鹿なんだよ、、、私もしつこく言ってるけど、これで攻撃するのが効果的だから言ってる。
10年来将棋板(と言うより2ch)に粘着する自演魔で多くのキャラを使って一日中2chにへばりついてる。
ふぁびょってHighになると誇大妄想、ほら吹き、露悪趣味が満開になり、こいつの素性はかなり解明されてきてる。
>>5-6参照。

ちなみに棋力は10級くらいだけど(実戦でめちゃ弱そう)将棋に対する知識はそこそこあり、屁理屈三昧。
人間の心情などを理解できず、何か大事なものが欠落した産廃ぢいさん。
早朝からもう33も書き込んだやがるよこのアホ。

747 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 13:21:49.29 ID:NHDKufs7
「将棋でけっちゃくつけたるう〜

このレベルが

「ソフトにスペック制限・貸し出し凍結するのは当然で公平

とか以前はレスしてたんだろなw
ブザマに連盟プロ負けたけど
道理で、議論にならないはずだわwww


ショギが好きすぎて頭がパ〜〜〜〜wwww

連盟プロみたいに頭がパ〜〜〜〜www

これじゃ、どうしようもない

748 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 13:27:05.46 ID:NHDKufs7
>将棋に対する知識はそこそこあり

お前が知識がなさすぎるんだよ 脳タリン子の低脳www
ファンのレベルじゃない 無知低脳だもんw

何も知らない馬鹿低脳だから、なんの反論もできないだけ
知らないならレスするなよ脳タリン小僧w

この程度の無知で頭悪いのが
「ハニュウセンセ〜すごいすごい〜
とかやてんだろなw


「今は将棋は頭が悪い子がやるのかな?

それとも

「昔から将棋をやるのは頭が悪い?

どっちだろ?

749 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 13:29:13.19 ID:R/oixikC
>>74
プロの年収も棋力もはるかにおよばず、
対局からも逃げ回る卑怯者の嫉妬ですけど
って前置きしてからレスしろよwwwww

750 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 13:31:42.48 ID:NHDKufs7
>>749
僕の尊敬するショギのセンセは
お前より年収高くてショギもつおいだぞ〜
すごいんだぞ〜

奨励会の小僧君?

751 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 13:32:36.20 ID:nVKC4PaZ
対局から逃げ回ってるのはお前だろ
NHDKufs7よ
10級すら怪しいなw

752 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 13:32:49.19 ID:NHDKufs7
奨励会の小僧君なら、それでいいと思うよw

信じた道を進めばいいwww
後悔するだろうがw

753 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 13:34:28.51 ID:nVKC4PaZ
NHDKufs7は棋士がパズルしかできないと言うが
NHDKufs7は何ができるんだ?w
将棋はもちろん弱いとして君は何ができるんだ

754 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 13:41:15.69 ID:3V5vE2Ks
>>753
汚い汚い自演粘着と口から出任せ、ナマポねだりくらいしか出来ない。

755 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 13:44:27.61 ID:R/oixikC
ID:NHDKufs7は何一つ機械に勝てないんだから
人間やめるしかないぞwwww

756 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 13:48:06.23 ID:NHDKufs7
マジで奨励会の小僧なのかな
カワイソウだなwww

よくも尊敬するハニュウセンセを馬鹿にしたな〜

ショギが好きすぎて頭パー 奨励会小僧がパーwww

757 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 14:00:55.61 ID:OW+dGNRp
正直どちらもキチガイにしか見えないんだよなあ…。
どうして、一方だけがキチガイであるように双方が主張し続けるんだろう。

758 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 14:09:41.42 ID:dPpSMq9j
将棋も同じくらいの強さでやるのが一番楽しいからな
彼らも楽しくてやってるんだろ

759 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 14:13:13.34 ID:2T9jH9rh
 発 者 同         . 。_   ____           争
 生 同 .じ     .    /´ |  (ゝ___)          い
 .し 士 .レ      .__/'r-┴<ゝi,,ノ   ro、      は、
 .な で .ベ      ∠ゝ (ゝ.//`   ./`|  }⌒j     
 .い し .ル        } ⌒ /`ヽ、_∠l,ノ ・ヽ´
 .! ! か の       /  ´..:.} >、、___,  .r、 ソ、`\
             /   ..:.:.}   /   |∨ ` ̄
            /   ..:.:./    |   丶
           / _、 ..:.:.:.{    .{.:.:.   \
          {   ..:Y  .ゝ、   {.:.:.:.:.    ヽ
          |、  ..:/ 丿 .:〉   >.- ⌒  .  ヽ
          / {. ..:./ ソ ..:./  .(    ..:.:.:`  ..:}
         ./..:.:}.:.:./ ヘ、 ..:./   .\ ..:.:r_,ノ、.:.:}
        ./..:.:/|.:/   {.:./     X.:.:}.}   X X
        /..:.:/ .}.:|    }:/       .Y丶ヽ  Y.:Y
  . __/.:/ { }  《.〈、     _,,__>.:》丶   Y.:\
  /.:.:.:.:.::/   !.:.:ゝ  ゝ.:. ̄ヾ ´:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾゝ   \.: ̄>

760 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 14:19:39.76 ID:oN9uiscK
いつも思うけど、角将を叩いてる側は個人攻撃をしてるだけなんだよな

761 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 14:25:22.01 ID:R/oixikC
ID:NHDKufs7はただ誹謗中傷したいだけでまったく聞く耳持たないから議論のしようがない
こういう奴はただ煽るのみだよ

762 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 14:35:59.73 ID:7MBzL0rP
コソコソ逃げ回るばかりの小賢しい卑怯な羽生の野郎がソフト先生に追い詰められて
ビシッと頭金されてこらしめられるのをはやくみたいものだ

763 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 14:36:16.68 ID:jNnOx4qK
NHDKufs7がどうしようもない人生になっていることは
何となく伝わってくる。

764 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 14:57:13.07 ID:p1Wu58V3
プロ棋士も、対局中は無料のソフトが指摘する最善手を欲しがってる

765 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 14:59:26.82 ID:cbgHkJOa
お前ら選挙行けよ
社会を良くしたいのなら

つか、こんだけ騒ぐんならソフト真理党とか作って政治ごっこすれば
いいのに

ま、そんな勇気はないやね

766 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 15:05:45.06 ID:cbgHkJOa
ああ、日本国籍じゃない御仁もたくさんいるんだたか、ここ

767 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 15:15:10.21 ID:S3kbniCv
今日は例のキチガイが朝早くからずっと居座ってるな

768 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 15:16:54.42 ID:NHDKufs7
>>761
> ID:NHDKufs7はただ誹謗中傷したいだけで
聞く耳持たないから議論のしようがない

丁寧に答えてるつもりだが

例えば、ソフトウエア技術を知らない
インパクトがないとかのたまわったハニュウや
このスレの低脳君に

>>723

のように、HPCも優れた技術だと解説して

「1台PCが公平なんや〜

というのが、いかに将棋しかできな頭パー脳タリン子の意見
ハニュウみたいな低脳の勝手な解釈か

解説し議論してるんだが
返ってくるのは

年収はいくらだよ
24で対局しろ〜

とか、頭パーすぎてゲンナリしてるとこだw

将棋が好きすぎて頭がパーんwww

769 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 15:25:51.32 ID:R/oixikC
>>768
プロの年収や棋力をバカにしてんだから
それなりのものがあるんだろ?
逃げ回っていないで答えろよ

770 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 15:26:43.93 ID:NHDKufs7
>>758
うん

河口は本で、

「最近の若手は、連盟がどういう経営状況で
どんだけ、お金がはいてくるのか気にしない
ただ、ズンイセン指して、将棋指してお金もらえるのが
当たり前だと思ってる

みたいなこと書いてた、といてももう20年近く前だが

今も同じだろね

連盟ショギ村で楽しく仲間内でショギゲームして
年に10局だけマジして、あとは数十局流し対戦して
お金もらて、休みが多い安楽・安逸したい子ばかりだろう

ソフトさえなければ、新聞契約減額さえなければ
それで、幸せ極楽トンボだたんだよね

同じレベで、パズルを年間20日か30日稼動で指して幸せだった
一生そうしていたかたはず

これからは、ショギ興行はむずいだろね

30才40才台でフリクラが多くなるかも
降級点の人数を増やして下の切捨てしだしたら
そうそう八百長や星の貸し借りで誤魔化せるわけない

771 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 15:28:15.63 ID:NHDKufs7
>>769
果てしない脳タリン子www

「よくも僕チンの尊敬するショギセンセ〜を馬鹿にしたな〜


マジで奨励会小僧君なの? 底辺ビジネス・低脳パズル仕事を志向するの?www

772 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 15:32:34.82 ID:cbgHkJOa
「奨励会小僧」と揶揄して批判してるってことは、
この韓国人も過去に奨励会を志した経験あり、かな
で、挫折してモルスタ本を記念に手元に置いてる、と

773 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 15:39:23.50 ID:R/oixikC
>>772
逆だと思うけどなあ
勉強しても強くなれなかったから
将棋が強いことに価値があっては困るんだよ
自分の人生があまりにも惨めすぎるからな
言い訳ばっかりの人生ってことだろうな

774 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 15:42:07.48 ID:NHDKufs7
奨励会小僧なんて
ショギしかできない馬鹿のやることだろ
普通は誰も目指さないだろ

連盟プロは極楽トンボ楽チン仕事だから
それで選ぶ子はいるだろう
いい大学はいても、何人か連盟プロいるね

思うに、世間の99%の仕事はショギ連盟プロより
厳しいし難しいしストレスも大きい難儀だよ

連盟プロなんて、収入は低いけど、休みが多い
稼働日なんて、本音いえばズンイセンの10日だけ
あとの棋戦は流していい

恵まれてたんだよね
だから、大学いても、連盟プロやる
怠け者もいた

それで、西汚センセみたいにタブマチで優勝金ゲットとか
笑いがとまらないだろなw

馬鹿仕事乙www

775 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 15:43:43.44 ID:NHDKufs7
>>773
ショギつおくなて いいことあた?
小学生でもオマンコでもできるボードゲームだろ?

RPG廃人をウラヤマシ〜と思うのと同じ
頭パーしかついてけないわw

776 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 15:48:14.07 ID:R/oixikC
>>774
プロ棋士という職業もバカにしてるようだな
お前の職業は?
また言い訳して逃げちゃうの?wwwwwww

777 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 15:56:59.60 ID:NHDKufs7
だからお前なんなの?奨励会小僧なの?バカスwww

世間の99%の仕事はショギ連盟プロより
厳しいし難しいしストレスも大きい

狭い将棋村でハッピー脳タリン子は知らないだろうけど
実社会はなかなか大変なのだよ

連盟プロなんて稼動10日少し
仲間内で呑気にゲームして
そんでコロコロ間違えて、言い訳してるけど

大半は勤め人で長時間の拘束される
オフィスワークなら
1文字でも1円でも入力間違えたら騒ぎだし
接客も運転手さんも大変そうだし

連盟プロの馬鹿仕事と違って 世間の仕事は厳しいのだよ

778 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 16:00:24.22 ID:NHDKufs7
そいえば、最近、プロ試験受かったのは
雑魚プロがコロコロ負けたのか
八百長で負けてあげたのか知らないけど
介護やてたらしいな

どうせBにあがれないだろう
Cなら収入的には300万程度
介護と待遇はたいしてかわらないけど
何より
ズンイセン年間10日しか稼動しなくていいw
楽チン仕事だから

介護は夜勤あるだろし大変そうだもんなあ
連盟プロは馬鹿仕事で収入同じでも楽チンだもんな
底辺にすれば夢の仕事で目指したくなるわなw

779 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 16:06:50.11 ID:p1Wu58V3
プロ棋士って、近いうちに高橋名人みたいな位置付けに成り下がるんだろうなw

780 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 16:11:29.04 ID:NHDKufs7
むしろ羽生四冠のほうが
普及のために、どんな田舎のショギ大会でも
渡し船で行くような小島にも出向いたり
多忙というレスが以前あたな

底辺プロは怠けてて
普及も解説もろくにしないw
麻雀アニメで家で無為してて

「俺ら年収低いけど〜稼働日少ないし
 嫌な仕事引き受けないし恵まれてるぅ〜

クズの世界だなあw 

そりゃ底辺介護士は連盟プロになりたい憧れるだろなw
楽チンじゃん

781 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 16:24:05.00 ID:NHDKufs7
ハニュウが普及のために毎日のように全国移動する

でも世間の営業とか当たり前なんだけどねw

世間では、仕事は、責任者は、多忙で当然

トヨタの社長が以前に
うちは役員とか体壊しやすいんだよね〜
海外出張で朝帰って、そのまま朝会議とか毎週普通だし〜

とか言ってたな 今は少しは健康考えてるらしが

連盟プロは甘やかされてる
ぬるい馬鹿仕事だね
たいした芸でもないのは、ソフトでバレちゃったし
ハニュウはソフトからは逃げたし

尊敬のしようがないw しびれてますね、これはw

782 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 17:09:51.82 ID:cbgHkJOa
ここで遠吠えしてても、選挙権は降ってこないよw

783 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 17:26:00.88 ID:3kaSFHai
>>777
羨ましいのう〜
悔しいのう〜
そのうち手の平を返して
末端は低収入だの、お先真っ暗だのとか言い出す。すっぱい葡萄野郎が朝から貼り付いてないで、少しは体を動かしたまえ。とりあえず、部屋の掃除からだな。

784 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 17:32:17.72 ID:IGpAY5Sz
今日はキチガイ鶴亀ジジイ、エンジン全開だな

785 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 17:41:25.57 ID:NHDKufs7
>>783
介護やっててプロ志望の人は憧れたんだろね
受験料60万近いんだろ?バカス低脳っ子www
収入同じくらいで楽チンだから
やりたいんだろうね

自分は
低収入のパズル遊びごっこ、休みが多いだけ
馬鹿低脳のやることとしか思えない

786 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 17:49:21.54 ID:NHDKufs7
C1が50名でC2が30名
130名のズンイセンプロの6割がCで
年収250〜400万いかないくらい
お情け勝局規定段位もあるけど

休みが多い年間10日ズンイセンやるだけでいい
ヌルイ楽チン仕事である以外に
メリットがない

老人がやるのはいい仕事だね

世間ずれしてる脳タリン
老人みたいだよね、連盟プロは

事実、以前は、老人が楽しみでやてた
河口の師匠の小堀も
年齢引退かなんかで
「お金はいらないから、将棋指させてください〜
と連盟に直訴してたらしい

老人がやるといい仕事だよ 連盟プロは楽そうだしヌルイし
若い人間のやることではない つまらん仕事

787 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 17:54:19.12 ID:NHDKufs7
そいば先月かの世界かなんかで
三流作家が連盟プロのタニマチまがいやてたらしい
メシ飲み歩いてたらしいが

「連盟プロの子は、みんな純真でウブな子が多いですね

とか感想してたな

狭い将棋村でズレてl、若いときから年寄りみたいにボケんだろね
若い人間はやらないほうがいい

といても、奨励会エスカレータしか道はないけどねw
ボケた世間ズレした純粋培養の片輪のできあがりチン!

788 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 17:54:38.08 ID:R/oixikC
>>786
お前の職業、年収、棋力、年齢は?
そろそろ逃げ回らずに教えてくれよ

789 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 17:58:14.25 ID:NHDKufs7
>>788
だから、人に聞くなら、お前のは?

最終学歴と、妹のパンティの色も追加で はよ
どうせ、勉強できなかった子 学歴ゴミだろうけどwww

790 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 18:05:56.66 ID:NHDKufs7
そいえば、

「勉強できなかった子だろ?お前?

と以前にレスしたら、即火病して猛然とレス反応があった
脳タリン子ちゃんたち激オコw

図星クリーンヒットが炸裂したらしい コンプ引きずってるんだなw

中学時代に、先生にあてられ、can not but を
「できないしかし」 とか訳したり
2倍角の公式を証明しろとか
もう世界が違うみたいな
呆然してたのが目にうかぶ

頭悪い、できない脳タリン子って、いたよねwww

791 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 18:08:56.27 ID:NHDKufs7
マジで、連盟底辺プロがレスしてるのかな?
と疑うことがあるw
いやトップ連盟プロ(笑)かもしれないけどw

どのレスも頭が悪すぎ

792 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 18:08:56.82 ID:R/oixikC
>>789
お前頭悪すぎるなwww

職業、年収、棋力、年齢を侮辱してるから
お前にだけ聞いんてんだよ
さぞかし立派なんだろ?
どんな立ち場の人間の発言なのかは重要だろ?
はるかに劣っていたら、ただの嫉妬でしかないぞ

早く職業、年収、棋力、年齢を逃げ回らずに答えろよ

793 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 18:11:11.19 ID:NHDKufs7
>>792
将棋レスだから
連盟プロについてレスしたら

職業いえとかとか脳タリン子www

だから、先にお前は何なの?

奨励会小僧なの?底辺ゴミプロなの?引退ゴミ連盟プロなの?
トッププロ(大笑)なの?

何なの?脳タリン子君www

794 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 18:14:08.28 ID:NHDKufs7
将棋スレだから
連盟のCクラスはせいぜい年収250〜400万といわれる
フリクラは、90万いかないだろう

といくつかのソースあるから
これじゃ底辺ビジネスだろ
事実をレスした
自分は何の興味もない馬鹿仕事
誰でも思うことをレスしたら

お前の職業なんだとか?www 

まるで連盟プロみたいに脳タリン子だな ズレすぎてるwww

795 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 18:16:39.54 ID:NHDKufs7
誇りに思えばいいだろ

小学生かオマンコでもできる
パズル遊びで250万もらえたら
御の字だろ

なんでオコなのさ?
むしろ、すごいことじゃないか
そのうえ、西汚みたいに
ソフトの読み筋どおり並べたたら
タブマチ優勝でボーナスまであるんだぜw

お前は誇りにすればいいだろ?スゲースゲーすればいいだろ?

何コンプしてんのさwww

俺は馬鹿仕事だと思うけどwww

796 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 18:16:56.85 ID:xtPMETdx
俺も将棋連盟のすっきりしない対応はあまりよく思わないけど
対戦自体はやってるから今のところ文句はない
電王戦Finalの後に何も言わず新棋戦やってタイトルホルダーとの対戦
はやりませんとかだったら叩くだろうけど

粘着してる奴は頭おかしいだろ
将棋のプロ棋士なんてくだらないなら
ほっとけばいいのにしつこすぎ
プロ棋士にどんな恨みがあるんだw

797 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 18:18:09.47 ID:cbgHkJOa
http://hissi.org/read.php/bgame/20141214/TkhES3Vmczc.html

ここまでで56レスしてるぞ、キミ(ID:NHDKufs7)
ちょっと息抜きして散歩でもしてこいって

798 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 18:20:28.43 ID:NHDKufs7
>タイトルホルダーとの対戦はやりません

頭割れてるのかよw

また全敗したら、タイトルなんてだせるわけないだろ

タニカア「タイトルは新聞社のものです 許可が必要です

んで、1勝したら、みんなで褒めてあげましょう、マンセしましょう
と、お願い宣言してんだぜ

バカスwww

799 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 18:25:03.46 ID:3V5vE2Ks
>>ID:NHDKufs7(角馬鹿)http://peace.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1379305268/

いちんちじゅうふぁびょってるなぁ、、、こいつ脳が沸騰したようになると際限が無くなる。
選挙には行っとけよ、、、民主党にでも入れとかないとナマポお取りつぶしされるぞ。

別に棋士だからと言うだけで尊敬したり、立派だと褒めるつもりはねーよ。
彼らの戦いを見ておもろいな、感動できるなと感じて、こちら側の生きる楽しみの一つにしてるんだよ。
角馬鹿みたいに死んだ魚のような目をして、本当に生きてないやつは他人の悪口ばかり喚きやがる。
一つアドバイスしてやる、、、タバコ吸え、ちょっと落ち着くぞ。

800 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 18:27:33.66 ID:NHDKufs7
>>799
自分は将棋板だから将棋のレスしてるんだが
脳タリン子ちゃんは政治にシフトw


「おまえ学校の勉強できなかたろ?馬鹿扱いされてたろ?

801 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 18:34:06.05 ID:xtPMETdx
>>798
お前は下らないプロ棋士に無駄に粘着する
さらに下らないバカだという事実を認めないとなw

色々いわれてるが
将棋連盟は最後はタイトルホルダー出すと思ってるよ
むしろ出さない意味が分からない

電王戦であれだけ対決を煽った以上
タイトルホルダーを出さないなら逃げたといわれ続けるだけ
対局をひたすら避けて商機を逃して文句言われるなら
一回勝負して負けを認める方が得だってなるよ
今は引き伸ばしてどれくらい金を引き出せるかと言う段階

802 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 18:35:33.57 ID:3V5vE2Ks
>>800
お前みたいなのをふぁびょってると言うんだよ、、、自分でも分かってるだろ?

学校の勉強はあまり得意ではなかったな、地頭が悪いw
お受験で苦労した。

803 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 18:37:04.06 ID:55R2KLxN
キチガイ羽生信者=角将認定キチガイのアドバイスが
「タバコ吸え」って、こいつキチガイの上に、ろくな家庭で育ってないんだろうな

804 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 18:41:42.98 ID:R/oixikC
ID:NHDKufs7がこれだけ逃げ回ってるのをみると
ナマポ、10級、62歳っていうのはまんざらでもないんだな
他人のことをとやかく言える立ち場にないことは間違いないようだ

805 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 18:53:05.56 ID:3V5vE2Ks
>>803
そうだな、説明不足だった。
角馬鹿は多分高度のアスペだろう(+人格障害)、、、こういった奴にはタバコ(主としてニコチン)の薬理作用である鎮静効果がふぁびょりに効くことが多いんだよ、多分w
タバコは巷間言われてるほど体に悪いとは、個人的には思ってない、、、税金の塊だから国にはよく効く。
でも私は医者でもないから、素人意見かもな。

ところであんた角馬鹿?

806 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 18:54:10.96 ID:NHDKufs7
>>804
逃げるってw

将棋のレスしたら

年収公開しろ
24で対局しろとか

それじゃ連盟プロみたいに頭パーじゃね?www

まず、おまえが何なの?
奨励会小僧なの?ww 馬鹿仕事の連盟プロ憧れで目指してるの?www

807 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 18:56:52.15 ID:NHDKufs7
>>801
そのロジックだと
それにまたレスしてる、お前が一番の頭パーんにならないか?www

808 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 19:01:44.06 ID:55R2KLxN
角馬鹿認定キチガイって気持ち悪すぎるよな
たぶんこいつ自分が精神異常でタバコ吸うと落ち着くから、そういう発想になるんだろうが
いずれにしても低学歴低所得精神異常者なのは確かだな

809 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 19:08:07.07 ID:3V5vE2Ks
>>808
もしお前が角馬鹿なら、試してみなよ、、、まぁとっくにタバコ吸ってるようなので、それで今の状態なら救われんわ。
私はNon-smokerだ。

810 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 19:13:32.10 ID:55R2KLxN
角将認定キチガイって自分が嫌われてるのを理解できてないの?

811 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 19:18:13.00 ID:55R2KLxN
>一つアドバイスしてやる、、、タバコ吸え、ちょっと落ち着くぞ。

なんだこいつ

812 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 19:21:49.06 ID:NHDKufs7
>将棋連盟は最後はタイトルホルダー出すと思ってる

勝手にしろw

813 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 19:30:52.26 ID:BLwC2IBa
ID:NHDKufs7を擁護すること自体が異常なのに
さらに加えてID:55R2KLxNの沸き方の不自然さといったら…笑

814 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 19:34:43.13 ID:NHDKufs7
>>813
ID変えたのバレバレw 相変わらずだな
清水スレでがんがてるんだろ?よかたな

815 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 19:36:04.56 ID:55R2KLxN
俺は角将認定キチガイをキチガイと書いてるだけなのに、それが誰かを擁護してることになるの?精神異常?知的障害?
角馬鹿が〜角馬鹿が〜って毎日、一人で勝手に泣き喚いてて大変そうだなこの異常者w

816 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 19:37:58.11 ID:BLwC2IBa
はい、お疲れ

817 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 19:39:29.88 ID:BLwC2IBa
選挙権が無いと朝六時から夜の七時過ぎまでずってかきこできるから…いいねw

818 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 19:42:05.89 ID:55R2KLxN
選挙に行ったことくらいしか自慢することがない人生ってかわいそう

819 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 19:42:32.85 ID:3V5vE2Ks
>>815(=角馬鹿)
私はID変えるような汚い汚い姑息なことはせんちゅうてるのに、、、まぁクズに何言っても無駄か。
お前はしょうも無い誤認をしてBLwC2IBaさんにも不愉快を与えてるんだよ。

820 :名無し名人:2014/12/14(日) 20:16:17.16 ID:2tN0Vy/Y
要は将棋連盟は腰抜け

チェスやオセロや囲碁は堂々とコンピュータの挑戦を受けた
将棋連盟は負けそうになると対局禁止令を出して逃げた

この事実に対して珍妙な理窟を付けて正当であるかのように主張しているのがプロ厨
見苦しい

821 :名無し名人:2014/12/14(日) 20:19:17.39 ID:55R2KLxN
>>819
はぁ?俺はお前のIDなんて何の興味もないのになんで発狂してんの?
何年も毎日毎日、角馬鹿が〜角馬鹿が〜って発狂してて気持ちが悪い
ただそれだけの話
自分の気持ち悪さに自覚がないんなら、さっさと死んでよし

822 :名無し名人:2014/12/14(日) 20:22:49.18 ID:BtpSQ7md
タイトルホルダーでるほど
将棋ゲームで遊んでみました企画の電王戦って価値あんの?

823 :名無し名人:2014/12/14(日) 20:28:50.97 ID:3V5vE2Ks
>>ID:55R2KLxN(角馬鹿)

おいおい、お前が角馬鹿でないという言い訳は苦しすぎるんじゃないのか?
>>817(角将に対する書きこみ)にお前の>>818なんて角馬鹿そのものの書きこみじゃないか。
もうろくしてるのか角馬鹿ぢいさん。

824 :名無し名人:2014/12/14(日) 20:31:34.11 ID:55R2KLxN
角障認定キチガイの知的障害ってやばいな

「選挙に行ったことくらいしか自慢することがない人生ってかわいそう」

って書いたら、なぜそれが角馬鹿とやらになるのかw

さっさと死んでよし

825 :名無し名人:2014/12/14(日) 20:34:30.47 ID:55R2KLxN
そもそも、俺は「角馬鹿でないという言い訳」なんてどこにも書いてないんだが?幻覚症状?
ただ、何年も毎日毎日、角馬鹿が〜角馬鹿が〜と発狂してるキチガイが気持ち悪いと言ってるだけ

826 :名無し名人:2014/12/14(日) 20:36:11.43 ID:NHDKufs7
>>822
ドワンゴ旦那の靴やアナル舐めてる

なりふりかまわず
継ぎ盤まで用意してる

竜名に次ぐ大型棋戦の約束までしてる
ドワンゴ旦那のご機嫌伺いしないといけない

将棋道化には

価値あるの

827 :名無し名人:2014/12/14(日) 20:36:31.01 ID:R/oixikC
選挙に行ったことが自慢になるって発想すごいなw
精神異常、知的障害って教養のないやつの頻出単語だな

828 :名無し名人:2014/12/14(日) 20:38:21.33 ID:3V5vE2Ks
>>ID:55R2KLxN(やっぱ角馬鹿)
「選挙権が無いと朝六時から夜の七時過ぎまでずってかきこできるから…いいねw」という書きこみにお前は>>818と返してるんだよ。
角馬鹿identityそのものじゃないか、お前。
まぁタバコでも吸ってもちつけw

829 :名無し名人:2014/12/14(日) 20:39:46.85 ID:55R2KLxN
>>827
また低学歴低所得のキチガイがまた湧いてきたw
低学歴に限って教養とか選挙とかどうでもいいことを自慢するからなw

830 :名無し名人:2014/12/14(日) 20:43:30.85 ID:NHDKufs7
ちょと考えられないからね

連盟プロが、継ぎ盤をどこかに用意して
それでもて必死で検討して
この手がいい!と思ったら
指し手の盤に、やおら向いて、指す
いわば、待ったあり二度指しだからね

タブレットを盤にもたれるように立てらかして
それを、ピコピコと連盟プロが
向き合って、必死で押して
何してるかというと
ソフトの読み筋を教えてもらて

それで、指し手の盤に、やおら向いて、指す
いわば、カンニングだからね

ドワンゴ旦那に札びら見せられ

チンポでもアナルでもペロペロ舐めます
どうぞ、キュウリでもディルドでも、自分のアナルに入れて
遊んでください

くらいの、男芸者じゃないと とてもできない恥辱

考えられない恥辱 道化だから

金が欲しいという 意味は大いにあるんだろう

831 :名無し名人:2014/12/14(日) 20:46:37.11 ID:BLwC2IBa
まさしく隔離病棟だね 

832 :名無し名人:2014/12/14(日) 20:47:32.82 ID:55R2KLxN
関係ないスレで選挙が〜とかほざいてるやつは例外なくアホだから馬鹿にしただけ
選挙に行ったことくらいしか自慢することがない人生ってのが図星か?

で、角将認定キチガイは何がしたいの?

角馬鹿が〜角馬鹿が〜と、一人で発狂してて
自分の気持ち悪さに自覚がないみたいだから、こいつキチガイだな、って教えてあげると
やっぱ角馬鹿だ〜ってまた発狂w

さすがこのキチガイは羽生ファンにすら嫌われまくってるだけあるな

833 :名無し名人:2014/12/14(日) 20:47:45.97 ID:Nm6TNWMW
所詮プロはドワンゴとソフトのオモチャ程度の存在

834 :名無し名人:2014/12/14(日) 20:48:47.03 ID:R/oixikC
>>829
>低学歴低所得
また教養の無いやつの頻出単語wwwwwww

教養とか選挙自慢と思っちゃうんだwwwwww

恥晒すだけだからもうレスすんなよ

835 :名無し名人:2014/12/14(日) 20:49:14.79 ID:BtpSQ7md
豊島が1000局指して攻略法さえリークしちゃえば
小学生にもポナンザは歯が立たなくなるな
ソフトなんてそういうゲームにすぎないから
正面切ってコンピュータと我慢比べして生真面目に指すなんてやらなくても勝てるんだから
わざわざコンピュータと差し向かいで鍔競り合いでやるほうが道化

836 :名無し名人:2014/12/14(日) 20:49:44.28 ID:NHDKufs7
連盟プロが昔からやてたのは

目隠し将棋であり
盤見ないで、ちゃんと終局できる
すごいな〜喝采されてた 普通だよね

その逆をやるんだろ おめでたいこと 年末に

まじでドワンゴ旦那の前で
ズボン脱いで裸になって菊座を見せて腰ふりそうな
男芸者の勢い

ダイヤモンドに目がくらみ〜みたいな感じ

837 :名無し名人:2014/12/14(日) 20:51:37.20 ID:55R2KLxN
どうせ自演だろうなと思ってID見てみたらID:BLwC2IBaは清水スレで粘着してる例のキチガイ羽生信者だったw

838 :名無し名人:2014/12/14(日) 20:52:37.96 ID:NHDKufs7
>>835
でも、第4回電王戦やるみたいだよ

あそこにでてくる

アクソの虫ケラ+奨励会に毛の生えた小僧x4

は、つまり、お前の意見だと、やぱり

アクソ道化+小僧道化・道化・道化・道化

ということでおk?

839 :名無し名人:2014/12/14(日) 20:53:50.18 ID:Nm6TNWMW
キチガイ羽生信者=朝鮮連呼、しばき隊連呼、ソフト厨連呼、角将連呼=痔瘻アヤオナ

840 :名無し名人:2014/12/14(日) 20:54:32.02 ID:BLwC2IBa
「選挙に行ったことだけが自慢か、馬鹿め」
などと言って異様に選挙ネタに固執しているのは
「私には選挙権が無いので選挙にいってません」
と言っているのと同じことなんだけど

わからないのかな?笑

841 :名無し名人:2014/12/14(日) 20:54:34.16 ID:55R2KLxN
>>834
お、草生やして発狂、完全図星おつ

学歴も所得もない奴って、自慢することがないから、教養が〜ってほざくんだよな

教養教養言うから、お前のレス一通り見たら障害者丸出しじゃんw

そもそも俺は角将認定キチガイを叩いてただけなのに、なぜお前が発狂してんの?

自演かw頭悪いね

842 :名無し名人:2014/12/14(日) 20:55:36.03 ID:NHDKufs7
>>839
そんなの、もう以前からバレてるやん
何をいまさらw

連盟プロ=金目の男芸者

に成り下がったのと同じくらい周知やんw

843 :名無し名人:2014/12/14(日) 20:56:59.07 ID:55R2KLxN
>>840
選挙ネタに固執してんのは無関係のスレで選挙が〜って言い出しっぺのお前
ネトウヨ活動頑張ってるか?w
痔世代の党が壊滅してるみたいだがw

844 :名無し名人:2014/12/14(日) 20:58:18.27 ID:BLwC2IBa
隔離病棟の狂騒は朝の六時から夜九時まで延長 笑

マジキチだね

845 :名無し名人:2014/12/14(日) 20:59:05.03 ID:BtpSQ7md
たかだか計算機相手。

「強いメンバーですよ?」「私に聞かないでくださいよ!」の反応するが正常。

「誰かが負けて終わらせないといけない」こんな深刻に捉えてる方が道化。

たかだか計算機相手の遊戯。

846 :名無し名人:2014/12/14(日) 20:59:16.26 ID:3V5vE2Ks
「839 :名無し名人 [] :2014/12/14(日) 20:53:50.18 ID:Nm6TNWMW (2/2)
キチガイ羽生信者=朝鮮連呼、しばき隊連呼、ソフト厨連呼、角将連呼=痔瘻アヤオナ」
またこの誤認か、、、見当違いなのに、わざと何度も繰り返し、言ってるんだろうな。
私はお前みたいな薄汚い自演はやらねえんだよ。

847 :名無し名人:2014/12/14(日) 21:00:14.90 ID:NHDKufs7
いろいろ、ショギ連盟と連盟プロ馬鹿にして遊んでんだけど

違和感あるなあ

金目の男芸者・道化が露骨すぎ醜悪すぎる

これがショギ普及活動なんかね?まあいいけどw

848 :名無し名人:2014/12/14(日) 21:01:23.77 ID:R/oixikC
>>841
>草生やして発狂
相関関係あるのか???
ただお前のレスに大笑いしただけだが

>障害者
またでたねwww

849 :名無し名人:2014/12/14(日) 21:04:11.56 ID:NHDKufs7
>>845
「私に聞かないでくださいよ!」の反応するが正常

電王戦は関心が高い、竜王名人に次いで連盟の貴重な収入源
とオタマルがブログしてたのに

「自分は知らないよ

と第一人者が返答するのは、ファンに非礼だろ?

躾の悪い脳タリン子だなハニュウ君は下劣

850 :名無し名人:2014/12/14(日) 21:06:17.09 ID:55R2KLxN
>>848
で、お前のレスのどこに教養が表れてるの?低学歴低所得の障害者w

851 :名無し名人:2014/12/14(日) 21:09:47.92 ID:NHDKufs7
どう考えてもハニュウ君の

「私に聞かないでくださいよ!」

はオカシイ

「自分はソフトと戦いたいが、負けた時のリスクもあり連盟が許可できない

「ソフトは強い 戦いたくない

どちらでもいいけど、正直に言えばいい
曖昧にせず、そうするべき

かなりすっきりする

連盟がいくら口止めしても、平気でコメントすればいい
連盟がハニュウ君にペナルティできるわけがない
たかが互助会みたいな組織
大株主がいるわけでもない
第一人者の言うことが通る世界なんだし

それをしない、できないのは、脳タリン子 女々しい 
どいつもこいつも腐ってんだろう将棋屋は

852 :名無し名人:2014/12/14(日) 21:11:07.17 ID:3V5vE2Ks
角馬鹿の特徴の一つは、しつこいこと、、、ダニ蛭ゴキブリ、そしてID:55R2KLxNみたいにしつこい。
ああ、こいつは自分で自分を角馬鹿だって宣言してるのか?(>>825

853 :名無し名人:2014/12/14(日) 21:11:22.99 ID:NHDKufs7
腐ってる虫ケラを
「ハニュウセンセすごいすごい〜
しても虚しくないのかな?

854 :名無し名人:2014/12/14(日) 21:15:16.19 ID:55R2KLxN
しつこいって誰が見てもこのキチガイのことだろww→ID:3V5vE2Ks

今日も朝からずっと角馬鹿が〜角馬鹿が〜って発狂してるけど、これ何年続けてるの?

さっき忠告したけど、お前は治療不能
死ぬ以外の選択肢はないんだから、さっさと死んでよし

855 :名無し名人:2014/12/14(日) 21:16:39.25 ID:R/oixikC
>>850
俺が教養あるレスをしてるなんて言ったか?

なんで教養自慢と思っちゃったの?
なんで選挙いくことが自慢と思っちゃったの?

コンプレックスの塊のようだなw

856 :名無し名人:2014/12/14(日) 21:19:53.22 ID:55R2KLxN
>>855
低学歴低所得が図星で粘着w
角将認定キチガイを叩いてらなぜお前が発狂したのか

角将認定キチガイ=キチガイ羽生信者=お前かw

857 :名無し名人:2014/12/14(日) 21:20:27.43 ID:3V5vE2Ks
>>854
お前角馬鹿一人で90近いレスしてるやないか、、、しつこいなぁ。
私が将棋板に来たのは今年の2月頃からですよ。

858 :名無し名人:2014/12/14(日) 21:22:12.64 ID:55R2KLxN
角将認定キチガイは、死ぬ以外の選択肢はないって注意されたんだから、図々しくそれ以外の行動を取るなよw

859 :名無し名人:2014/12/14(日) 21:26:14.72 ID:3V5vE2Ks
角馬鹿ぢいさん、また「角将認定キチガイ=キチガイ羽生信者=お前かw」って頓珍漢なこと言ってる。
誤認された人たちはお前のまぬけを嗤ってるよ。

誰だって死ぬ以外の選択肢はとれないよ、、、でもその前に一仕事w

860 :名無し名人:2014/12/14(日) 21:26:34.74 ID:R/oixikC
>>856
妄想認定しちゃったねw
ありもしないことを捏造して叩くのは、誰かさんのよくやる手法だな

861 :名無し名人:2014/12/14(日) 21:26:54.85 ID:BLwC2IBa
ID:55R2KLxNは死ぬ以外の選択肢はない

と、私が今注意した

862 :名無し名人:2014/12/14(日) 21:28:48.88 ID:55R2KLxN
角将認定キチガイ=キチガイ羽生信者=低学歴低所得キチガイwを指摘したら
三人同時に発狂レス返ってきてワロタ

863 :名無し名人:2014/12/14(日) 21:29:56.89 ID:55R2KLxN
>>860
角馬鹿が〜って発狂してるキチガイのことかw

864 :名無し名人:2014/12/14(日) 21:31:55.06 ID:3V5vE2Ks
>>862
でもそれってどこのスレでも同じだろ。
複数の人から叩かれてるんだよ、、、当たり前やんか、お前みたいなレスを連発してそれが受け入れられると思ってるのか?
おまけに卑怯な卑怯な自演を垂れ流してる。

865 :名無し名人:2014/12/14(日) 21:33:25.95 ID:55R2KLxN
>>864
お前の脳内

角馬鹿が〜角馬鹿が〜角馬鹿〜

きめえ…

866 :名無し名人:2014/12/14(日) 21:35:17.42 ID:R/oixikC
自分に反論するやつは誰でも
角将認定キチガイ=キチガイ羽生信者
と妄想認定するみたいなレスをみたことがあるか本当のようだな

初めて体験したわw

867 :名無し名人:2014/12/14(日) 21:35:27.29 ID:dPpSMq9j
今日は一段と凄いな
何か嫌なことでもあったのかね

868 :名無し名人:2014/12/14(日) 21:36:40.98 ID:55R2KLxN
自分に反論するやつは誰でも
角馬鹿が〜と妄想認定するみたいなレスをみたことがあるか本当のようだなw

869 :名無し名人:2014/12/14(日) 21:39:32.63 ID:BtpSQ7md
ソフトは弱点をつかれれば、たちまち小学生にも歯が立たなくなる。
ソフトの正体は知能でも思考でもないただの単純計算なのに
人間を超えたとかいうのはおこがましい。厚かましい。

870 :名無し名人:2014/12/14(日) 21:40:45.89 ID:55R2KLxN
>>866
あ、そうだ、ちなみに俺はお前については別に同一だと思ってないから

いずれにしてもキチガイで面倒だから、キチガイ同士一緒にしてあげてるだけw

実際、お前は角将認定キチガイ=キチガイ羽生信者の擁護に必死で
彼らに忠誠を誓ってるんだから、お前の教祖と一緒に見られてよかったじゃんw

なざか怒って粘着してくる低所得低学歴w

871 :名無し名人:2014/12/14(日) 21:45:14.70 ID:55R2KLxN
言ってることが全く同じで、同じタイミングで擁護し合ってるキチガイなんだから
キチガイ羽生信者=角将認定キチガイ=低学歴低所得キチガイID:R/oixikC
と思って何の不都合もないし、一緒に見られて発狂するくらい嫌なら擁護やめりゃいいのにw

872 :名無し名人:2014/12/14(日) 21:45:29.44 ID:3V5vE2Ks
>>870(勿論角馬鹿)

お前>>862などと書き込んでおいて、今更なに呆けてんの。
口から出任せ痴呆ぢいさん。

873 :名無し名人:2014/12/14(日) 21:47:10.77 ID:55R2KLxN
キチガイ羽生信者=角将認定キチガイ=低学歴低所得キチガイID:R/oixikCだけど、それが何か?

874 :名無し名人:2014/12/14(日) 21:47:37.33 ID:3V5vE2Ks
>>871はもう痴呆ぢいさんを皆で虐めないで、許してって意味か?

875 :名無し名人:2014/12/14(日) 21:50:24.49 ID:XqklyABg
「バカヤロー! お前みたいなのは早く死んじまえ! エイズでもなんでも早くかかっちゃえばいいんだよお前みたいなのは! え? このクソッタレ! 早く死んじまえ!」

876 :名無し名人:2014/12/14(日) 21:52:21.14 ID:55R2KLxN
角将認定キチガイより俺のが遥かに若いのに何言ってんだこいつw
俺はたぶん角将認定キチガイの半分も歳取ってないんだが

まあ角馬鹿〜角馬鹿〜だけで、人生浪費してるキチガイに何言っても無駄だろうがな

877 :名無し名人:2014/12/14(日) 21:53:26.05 ID:BtpSQ7md
人間には通用しないソフトならではの綻び、急所が存在すると解っているのに
そこを突かないのは矛盾挙動である
正々堂々とか卑怯とかいう概念すら理解しない冷たい道具
そんな相手に羽生が本気出すわけもない

878 :名無し名人:2014/12/14(日) 21:56:36.20 ID:R/oixikC
>>868
>>870
>なざか怒って粘着してくる低所得低学歴w
タイプミスを指摘するやつがタイプミスしてんじゃねえよ
ダサすぎwww

>>873
キチガイ羽生信者=角将認定キチガイ=低学歴低所得キチガイ
初めて認定されたけどそもそも誰のことなんだよ
ID:55R2KLxNが作り上げた妄想かw

879 :名無し名人:2014/12/14(日) 22:05:55.29 ID:3V5vE2Ks
>>876
お前の年齢は62歳なんだよ、忘れちゃったのかぢいさん。
>>799を見てみろよ、、、私は角馬鹿にタバコ吸えって言ってるのにお前が出てくる。(>>803)
お前=角馬鹿じゃないか、あまりに明白と思うけどな。

880 :名無し名人:2014/12/14(日) 22:16:39.70 ID:JCpHvbpx
ハンデ戦で1勝4敗

881 :名無し名人:2014/12/14(日) 22:38:54.90 ID:7MBzL0rP
まあまあお前ら仲良くしろよ。
どうせソフト>プロは揺るぎない事実なんだから。

882 :名無し名人:2014/12/14(日) 23:19:58.22 ID:cbgHkJOa
>>840
だよなあw

883 :名無し名人:2014/12/14(日) 23:22:17.16 ID:cbgHkJOa
さあ、自民圧勝で憲法改正、集団的自衛権行使、原発再稼働くるね
尖閣への自衛軍設置、竹島電撃奪還作戦、靖国への参拝くるね
国民の願望が一歩一歩現実のものとなる

我は投資家なので、株価をもう一段上げていただくことにも期待する〜

884 :名無し名人:2014/12/15(月) 00:02:10.37 ID:KRM+XviM
(という設定なんだな、こいつの脳内では)

885 :名無し名人:2014/12/15(月) 00:09:13.85 ID:MkeUxxMX
今ちょうどいい押し目だから、株とか為替とか仕込むにはいいチャンスだよ〜
まあ、自己責任でお願いおなシャスだけどw

886 :名無し名人:2014/12/15(月) 00:47:26.49 ID:u0lpn5K6
自民党って何十年も与党歴があるのに
そんな怖い政党だったら、左巻きの自称初代電王が弾圧されることもなく
お気楽にツイッターやれてることとつじつま合わないんですが
中国ではネットも規制だらけだしね

887 :名無し名人:2014/12/15(月) 02:07:03.05 ID:royMsBoN
羽生なんてソフト先生の前には赤子も同然。
ビシッと頭金されてこらしめられるのが関の山

888 :名無し名人:2014/12/15(月) 04:04:56.64 ID:IOyt6cIH
>>251
>>256
PVで確認すらしないの?
最終手は▲4五歩だから後手番であっている
30分読ませたら-700だった

889 :名無し名人:2014/12/15(月) 04:07:53.41 ID:IOyt6cIH
○やねうら王の初手の登録定跡
▲1六歩 ▲2六歩 ▲3六歩 ▲5六歩 ▲6六歩 ▲7六歩 ▲8六歩 ▲9六歩
▲4八銀 ▲6八銀
▲7八金
▲5八飛 ▲6八飛 ▲7八飛
▲6八玉

○やねうら王の初手の登録されていない定跡
▲4六歩
▲1八香 ▲9八香
▲3八銀 ▲7八銀
▲3八金 ▲4八金 ▲5八金左 ▲5八金右 ▲6八金
▲1八飛 ▲3八飛 ▲4八飛
▲4八玉 ▲5八玉

やねサイト画像より。ひよこ版で確認済

稲葉は初手▲5八金右がオススメ。それで1手目から定跡外せて誘導しやすくなる
去年▲1六歩なんて指定手をやったのだから、これやっても文句は言えないわな

890 :名無し名人:2014/12/15(月) 08:13:06.92 ID:0Q+U/Lqj
キチガイ羽生信者=角将認定キチガイ=低学歴低所得キチガイと
ネトウヨ、キチガイ羽生信者の子分が、俺が寝たあとも発狂してたのかw

痔世代の党が壊滅して悔しいのうwww

891 :名無し名人:2014/12/15(月) 09:35:25.99 ID:9v7J1Ba3
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892 :名無し名人:2014/12/15(月) 17:41:40.14 ID:otvOP+G0
例の「キチガイ羽生信者」の過去の書き込み


ID:fxaEbA/p
http://hissi.org/read.php/bgame/20140628/ZnhhRWJBL3A.html

5 : 名無し名人[sage] 投稿日:2014/06/28(土) 11:32:54.05 ID:fxaEbA/p
渡辺竜王が三連敗四連勝で奇跡の竜王防衛を果たしたのは
ボナンザに勝った翌年のことである
ちなみに渡辺の奥さん、伊奈惠氏も
プロ棋士を兄に持ち、自らも将棋に造詣が深い

それがどうした?と言われても、私としてはこれ以上のことは言えない

893 :名無し名人:2014/12/15(月) 17:43:59.83 ID:otvOP+G0
例の「キチガイ羽生信者」の過去の書き込みpart2


ID:WTG9Jf8F
http://hissi.org/read.php/bgame/20140705/V1RHOUpmOEY.html

585 : 名無し名人[sage] 投稿日:2014/07/05(土) 15:00:24.27 ID:WTG9Jf8F
電脳銭が今後どうなろうとどうでもいいことだが
渡辺が衛星竜王になったのはソフトと嫁のおかげ
ということはほぼ間違いないと私は見ている

894 :名無し名人:2014/12/15(月) 17:46:34.06 ID:otvOP+G0
例の「キチガイ羽生信者」の過去の書き込みpart3


ID:4LgTTT/J
http://hissi.org/read.php/bgame/20140710/NExnVFRUL0o.html

412 : 名無し名人[] 投稿日:2014/07/10(木) 08:36:12.54 ID:4LgTTT/J
渡辺は法律に無いことを良いことにソフトを悪用して竜王になった
昔から終盤は既に人間を越えていた点に着目していた
順位戦で渡辺に勝った三浦があっさりソフトに破れたのは逆に渡辺に向かい風になったかもな
携帯禁止は痛かったようで渡辺が急に終盤戦が弱くなった
しかし鼬ごっこでまた渡辺は違う手段で急に強くなるだろう…

895 :名無し名人:2014/12/15(月) 17:49:55.79 ID:otvOP+G0
「キチガイ羽生信者」の書き込みpart4

「渡辺が家族から送られたソフトの読みを携帯でカンニングして羽生に勝った」
「渡辺がソフト指しをしていない証拠がないから、ソフト指しをしているはずだ」
など、IDを変えながらアホな書き込みを連投し、将棋ファンから袋叩きにされる
このような活動を長年行い、特定の人物に対する誹謗中傷を続けている
(最近は毎日24時間、IDを変えながら清水市代さんに粘着して誹謗中傷を続けている)


9月8日夜〜9月9日の早朝
6時間で合計89レス

22:33〜23:57 21レス
http://hissi.org/read.php/bgame/20140908/R2xtcStPcjM.html
0:03〜0:10 3レス
http://hissi.org/read.php/bgame/20140909/dTdXbmprUm8.html
0:50〜1:24 6レス
http://hissi.org/read.php/bgame/20140909/L2tjdHB2emo.html
1:29〜1:53 10レス
http://hissi.org/read.php/bgame/20140909/UitaRmpVT2k.html
1:56〜2:20 14レス
http://hissi.org/read.php/bgame/20140909/R1ZERmk3WFo.html
2:24〜2:42 10レス
http://hissi.org/read.php/bgame/20140909/bXIrMk53K2Y.html
2:46〜4:33 25レス
http://hissi.org/read.php/bgame/20140909/OThwN05neXc.html

896 :名無し名人:2014/12/15(月) 18:55:57.07 ID:qonCF8L/
>>888
手番でも自玉裸で勝てそうもない局面なのに
まして、後手番じゃ
赤子の手をひねるよう手合い違いじゃん

将棋下手だな
こんな雑魚虫が強いソフトと対戦する気なの?
馬鹿なの 意味があるの?

金目・売名めあての虫ケラ連盟プロごくろさんw

897 :名無し名人:2014/12/15(月) 19:37:49.64 ID:qonCF8L/
何度考えてもわからない

ハニュウ「私に聞かないでください(オコ

ファンが聞くのは普通だし当然だよね?

ソフトが強くなた、ハヌウセンセは対戦するのかな?

「自分は対戦したいんだけど、連盟がマッチメークしないんですよ

それとも、もうソフトには勝てそうもない戦いたくないのかな

「ソフトつよいね〜あまり戦いたくないな〜

どちらでもいい 別にそのことは問題じゃないけど
なんで聞いちゃいけないんだろ?
むしろ聞くのが普通じゃん


ファンを不愉快にして、責任転嫁して、失礼な脳タリンだな
役所みたいに、たらいまわしかよ、この小僧

道理がわかてない アホウな子だなハニュウ低脳
こんな小僧の信者がいるの?バカスwww

898 :名無し名人:2014/12/15(月) 21:04:28.87 ID:MkeUxxMX
羽生:141件
pona:28件
awake:15件

スレ内検索結果

また差が開いた
羽生様圧倒的

899 :名無し名人:2014/12/15(月) 21:22:37.76 ID:qonCF8L/
小学生でもオマンコでもできるパズルの
ズンイセンだけやればいい
年に10数日そこそこの成績なら
あとは麻雀、アニメ、公営ギャンブルで遊んでられる
暇ばかり簡単な仕事やん

150kmの硬球ぶつけられ骨折することもない
ボクサーみたいに殴られ後遺症もない
バイクレースで横転して壁激突して首の骨折るわけもない

小学生でもオマンコでもできる室内ボードゲームw
極楽トンボ仕事で楽チンしてたのが

ソフトが強くなり、ブザマに飛んで
どうやら、アマともたいして棋力変らない
権威崩壊、既得権おびやかされそ

泣いたり、わめいたり、怒りだし、ファンの質問拒否し、逃げだし
本性がむきだし
その癖、金欲しいから道化してブザマ晒してるのが電王戦
化けの皮がはがれた

900 :名無し名人:2014/12/15(月) 23:16:21.89 ID:1nrsB6SV
中学生が持ち歩いているスマホがプロ棋士を凌駕する時代が近い

901 :名無し名人:2014/12/16(火) 00:03:55.08 ID:mpz1P+PC
しかし、羽生とかいうのもたいへんだなあ
ソフト>プロが絶対タブーの十字架背負わされてあっちこっちうろつきまわるんだからな

902 :名無し名人:2014/12/16(火) 00:05:33.79 ID:s3EWmViO
日本人の名前も読めない連中が書き込んでるのか

903 :名無し名人:2014/12/16(火) 00:10:14.79 ID:c7Cgl92/
羽生を偶像崇拝する人間が多いな、ここ
ある意味宗教やね

904 :名無し名人:2014/12/16(火) 00:31:47.99 ID:Ff9gWhNY
統一教会か?

905 :名無し名人:2014/12/16(火) 00:40:51.16 ID:dyxQ6ybO
羽生ヲタのきんもいところは羽生だけさんづけで他の棋士は呼びすて、蔑称なところ

906 :名無し名人:2014/12/16(火) 00:48:53.77 ID:c7Cgl92/
いや、俺は羽生アンチのことを言ったんだけどね
連日連夜羽生を批判するその情熱、結果的に羽生に取り込まれてるだろ、というコト
いやよいやよも好きのうち、ってやつかな?w

まあ、"便所"に毎日毎日「羽生」という二文字を刻む性癖、キモイと言われても
仕方が無いだろうね

907 :名無し名人:2014/12/16(火) 01:07:29.07 ID:akqzWrcl
と、キチガイ羽生ヲタが言っております

908 :名無し名人:2014/12/16(火) 01:20:25.86 ID:/7p2ket6
カスパロフ
「今日は失う物しかない勝負を受けた、羽生、次は君の番だ」

909 :名無し名人:2014/12/16(火) 02:56:35.75 ID:EYXQk+kh
今回は斎藤っていう将来期待の将棋の王子様を知ってもらうための顔見せ興行だろ?
錦織や羽生(はにゅう)みたいな華が棋界にもほしいんだよ。

910 :名無し名人:2014/12/16(火) 03:08:52.38 ID:9/PT/4oU
羽生の「羽」はゴキブリの羽で
ゴキブリを生むと書いて羽生と読む

911 :名無し名人:2014/12/16(火) 06:46:03.23 ID:Ey+1IZUI
>>909
笑うとこかw

タニカア、ハニュウ、モリチ、ワタナエ・・・

つおい子は奨励会の時から注目されてた名前がでていた

連盟「今の若手は、どうせ雑魚だけど
面白発言とかでニコニコで人気キャラ売名できたらいいな〜

その程度の思惑、道化雑魚だろ

912 :名無し名人:2014/12/16(火) 11:52:19.16 ID:XqYK3P4i
イーフロンティア、民事再生法の適用を申請PCゲームパッケージ大手。負債総額は約23億5,000万円
Impress Watch 12月15日(月)19時0分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20141215-00000063-impress-game

AI将棋はどうなるんだろう。

913 :名無し名人:2014/12/16(火) 13:17:59.34 ID:Q31yHRkO
ゲームの攻略すら出来ない自称プロ()の雑魚棋士がこの世に存在するらしい

914 :名無し名人:2014/12/16(火) 16:51:09.74 ID:Ui36q0C5
>>902
選挙権もないらしいからお察しだな

915 :名無し名人:2014/12/16(火) 16:57:26.80 ID:rB7qz6Zs
第一戦 ソフト開発者対プロ棋士
第二戦 ソフト開発者対プロ棋士開発ソフト

両方勝てば 
第三戦 ソフト開発者ソフト対プロ棋士

これで平等じゃろwソフト開発者がんばれよ

916 :名無し名人:2014/12/16(火) 17:21:03.33 ID:rKF1kuBp
将棋素人だけど、コンピュータに負けるってそんなに気にすることなのか
簿記やってるが計算機に暗算で勝てるわけないのと同じじゃないのか

917 :名無し名人:2014/12/16(火) 17:28:42.53 ID:OUg0pcin
それだけ勝つという事だけに価値を置いてる人らだという事だよ。
むしろアマのほうが将棋愛があるんだろう。
高度な内容に対して素直に歓迎できるし
負けてもソフトの差し手の面白さを楽しめる。

918 :名無し名人:2014/12/16(火) 17:56:39.31 ID:rKF1kuBp
なるほどです

919 :名無し名人:2014/12/16(火) 19:04:17.20 ID:8DMy+kAv
プロは棋譜を売り物にして飯食ってるわけだが
実はその棋譜が無料のソフトより遥かに弱いとバレたら
これから先、飯が食えなくなるかもしれないという単純な話
自分達の生活がかかってるから連盟は必死なんだよ
今はソフトとプロの力関係を有耶無耶にして信者を囲って逃げ切りを図ろうとしてるところ
プロの信者は知的水準が低い人が多いから、いまだに
「羽生さんならソフトに勝てる」と思ってる人も多い
最新ソフトに100回やってせいぜい2、3回しか勝てだろうにね

920 :名無し名人:2014/12/16(火) 19:30:17.12 ID:m7+yoxOD
とよしまなら1000局指したら攻略法めっけて
その後の1000局は無敗でいけるんだがな

921 :名無し名人:2014/12/16(火) 19:40:42.67 ID:m7+yoxOD
ソフトがどんだけ強くても、勝ち方さえ発見しちゃえばたちどころに
小学生にもボコボコにされちゃう、なんだかなあ
粋がったって唯のゲームなんだよなあ

922 :名無し名人:2014/12/16(火) 19:46:25.91 ID:Ey+1IZUI
ミウラ、ヤンキ、スカイ・・・

小学生以下のゴミくず

クズでもいいけお
攻略見つけられないからて
泣きだすのはやめよな、ダサ・オヤジ惨めすぎ

923 :名無し名人:2014/12/16(火) 20:27:20.29 ID:Ey+1IZUI
>勝つという事だけに価値を置いてる

というより

エラソにみられたい
センセと呼ばれたい
頭いいといわれたい
尊敬されたい

に全力してたんだと あらためて思う
昔は、センセと呼ばないと返事しない低脳連盟プロもいたし

最近は路線変更して、道化でもいいや〜金もらえれば
になたみたいね

いまは人気者になりたい

みたいだよ

小学生でもオマンコでもできる室内パズルゲー
負けても痛くも痒くもない、なんの危険もない
年に10数回のズンイセンだかマジして あとはダラダラ
ダサ・オヤジが積み木してるだけ
ソフトにもアマにもコロコロ負けてる
たいした芸でもないのバレた


人気者とか 虫がよすぎるだろwww

924 :名無し名人:2014/12/16(火) 20:27:42.70 ID:rpm1gf+d
齋藤を含めた若手は、コンピュータに対抗する為の秘策として藤井システムを研究しつつある。最近よく見かけるのはその為。

925 :名無し名人:2014/12/16(火) 20:28:11.18 ID:Jr7LHQqq
俺のスマホのほうが中卒プロより強い

926 :名無し名人:2014/12/16(火) 20:39:39.20 ID:Ey+1IZUI
>プロの信者は知的水準が低い人が多いから

ドワンゴのサクラもいるかもね あと釣りとかw

>むしろアマのほうが将棋愛がある

連盟は将棋を汚してる
不愉快だね 金目の道化集団になてる

「継ぎ盤」とか やってはいけないことだよね
失礼・非礼だから

道場で、突然、相手が継ぎ盤をひろげ検討して
「ほな、わいは、これや〜
席立つよね

「ソフトならいいんや〜どうせ機械だし〜かまへんやろ

という考えなんだろね
失礼だよね アサハカな下衆の考え

下衆 下劣 下等

その癖、いまだに、カタバミ低脳がソフト開発者にむかて
「日本文化」とか尊敬を強要してくる
ただただ下衆 下劣 下等

何したいんだろ? またく理解できんw

「プロの信者は知的水準が低い人」、そいう人むけの興行だろう

927 :名無し名人:2014/12/16(火) 22:00:50.89 ID:rB7qz6Zs
将棋連盟がソフト開発すりゃ済む話だな

人間には人間、ソフトにはソフトだ

928 :名無し名人:2014/12/16(火) 22:09:20.88 ID:ibh+m+8y
                  , -─-r─-、_, -- 、---、
                _∠   _`__⌒Y ヽ _`ヽ- 、
           / _, -‐   '´  _  、 `Y´ ̄`ヽ⌒  ヽ
          イ , -┴<´ /   /  , ┴-、) _ `Y -、`ー、
        / | |/      /    ヽ     Y´  `ヽ   ヽ ヽ
          / ヽ\, -‐-、l     (  、__    __  ヽ ート、 下、
       /     ヽ\   (   ⌒X^ヽ ´ ̄` Y´  `く ト、  ハ Yハ
      ,′    ヽ i ⌒`ト、_ノ {   (_   {       Y  } // ',
        i        | |   ゝ   ーイ ̄ ̄`ヽ、}ィ´ ̄`ヾ    ノ :| |  l
        |         | |_人    }         }     ┤ ⊥ | | |
        |         | |  `  「 /   ー〈  _人   ノ_  l  ゝ| | |
       / ⌒ヽ     | |  ( ヽ 」     ヽ 、|   厂´ 人__ | |  l
     ′ ⌒ヽヽ   ヽヽ  } 厂`ゝ-      i}  ′ ´  ` // /
      | {  ,ヘL._  | |メ⌒ー〜^ゝ_人 __ノ^ヽ_八--┴< | h
      l ゝヽ不:::::::;下┤::::;ィ ⌒ヽ::ヽ:::::ヾ:::::i}:::/::::::/:;ィ ⌒ヽ:::ノ|| /
       \ 、⊥ト、::゙ヽ:::\{ (●) }:{:::`ヽ::l::;勹{:::::/:::{ (●) }:::://
         `ヽ、フヽ\::::\::ゝ___ノ::?::::::∨二ヽ/ヽ::ゝ___ノノl |
           ヽ   ヽ\:::\::\::::::`ヽY_/し⌒Jレ::/:::/::/,イ!
           ヽ   ヽ\_::::ト、`ー-ミ/( ○,:○)ヾ:::イ:://  /
             \  `ヽ. i:::::}::l>:ト,-'ニニヽ彳::/::l /   /
                  \  | lー≦彡:::>ヾ二ン"ム::メ::::| |i /
                   >上ヒ二:::::ノラ「ミT爪戈>┴'′
              , -イ::::/〈::`卞ー-k┼十ァ个、ヽ
       ,.-'"  \:      \::::∨:::::|::/.,.-''"     |
,,..-‐'''""        ヾ    ,.-''"|    /――――、/

929 :名無し名人:2014/12/16(火) 23:16:54.86 ID:eBDrATvh
おいおい、例の伊藤の裁判
日本将棋連盟の完全敗北だぞw

930 :名無し名人:2014/12/16(火) 23:46:11.30 ID:nD3LIZIu
正義の勝利だあああああああああああああああああ
谷川ざまあああああああああああああああああああああああああ

931 :名無し名人:2014/12/16(火) 23:50:05.36 ID:Y28CRHpn
裁判の証拠に2chの過去ログ提出するなんて将棋連盟頭おかしい。
そんな団体をまだ信奉するのか?プロ厨さん達よ。

932 :名無し名人:2014/12/17(水) 00:13:20.83 ID:d9acRB6m
多額の賠償金は口外秘!wにしても当然の結果だわな
完全に伊藤が行動しないと思っての一連の行動なのか負け惜しみがおかしな方向に行ったのか…今はもうソフトが上の認識がプロ協会に浸透してるからこんな事はないだろうけどもっと常識を身につけよう、プロゲーマーだけど伝統文化でもあるんだし

933 :名無し名人:2014/12/17(水) 00:14:43.21 ID:fXUtPu8W
個人的に応援しているプロは居るが、正直言って連盟はあんまり好きじゃない

934 :名無し名人:2014/12/17(水) 01:27:03.78 ID:M0AGNWPL
強いソフトを作った伊藤氏は将棋の歴史に残る貢献をした人。
それを人格攻撃して潰そうとした連盟と谷川は自らの役割が
見えないゴロツキ。谷川は理事やめて一棋士に戻って棋理の
追及に専心せよ。

935 :名無し名人:2014/12/17(水) 06:46:41.61 ID:a0C9l0/q
将棋ソフト開発者を誹謗してなにがおもしろいんだろな

将棋低脳1「負けてくやしかたんや〜復讐して何が悪い〜
将棋低脳2「継ぎ盤なら勝つるぅ
将棋低脳3「わたしに聞かないで
将棋低脳4「プロの中位はある


やはりショギ連盟は「将棋」文化を汚しているな


恥さらし金目・権威志向団体イラね

936 :名無し名人:2014/12/17(水) 06:51:57.98 ID:tUMxZNKp
>>921
発見してみろよ。
羽生なら簡単だろ?

937 :名無し名人:2014/12/17(水) 11:57:22.61 ID:eHGqegzu
研究時間さかれるのに安いギャラで出てくる棋士は偉いよ
チェスやる暇あるのに逃走する羽生はクズ

938 :名無し名人:2014/12/17(水) 12:04:03.10 ID:5s6X5Llv
結論

羽生はクズの中のクズ

939 :名無し名人:2014/12/17(水) 12:37:48.66 ID:ceSuXgQV
10年前に引退した人間に 読み負けてへらへらしてる日本の恥 www

940 :名無し名人:2014/12/17(水) 13:50:43.38 ID:5T61LiBS
アマ初段が引退10年の元トップ棋士に勝てないのと同じってか差はそれ以上だから負けて当然
そもそも羽生のチェスのレーティングなんて何年前のだよ、今強くなってるとは思えないw

941 :名無し名人:2014/12/17(水) 14:47:28.26 ID:5s6X5Llv
チェスとかどうでもいい、将棋しろ

942 :名無し名人:2014/12/17(水) 18:43:29.31 ID:5Y1PslIH
バカヤロー! お前みたいなのは早く死んじまえ! エイズでもなんでも早くかかっちゃえばいいんだよお前みたいなのは! え? このクソッタレ! 早く死んじまえ!

943 :名無し名人:2014/12/17(水) 19:18:09.15 ID:/1cGgYw/
えっ?

小学生がソフト指ししたらプロに勝てる時代なの?

944 :名無し名人:2014/12/17(水) 19:27:05.97 ID:a0C9l0/q
プエラαのスレがワロタ

伊藤氏完全勝利で将棋低脳が悔し涙で必死にいちゃもんしててワロタ
奨励会小僧なのかな?
それともゴミプロかな
いや、トッププロ()でも同じだけど

ショギしか出来ない頭パーん パパパ〜ん

「プロの信者は知的水準が低い人」、そいう人むけの興行ですたw

945 :名無し名人:2014/12/17(水) 20:56:48.59 ID:a0C9l0/q
裁判で公明正大に決着された
http://aleag.cocolog-nifty.com/blog/2014/12/post-70f4.html

>「五十歳にもなって、教養がないんだなァ。相手にするだけ無駄だわ」と思った。
>・・・少なくとも将棋界の精神文化を、ザッとであっても学んでおこうと思うのがその人の教養というものだ。
>この五十歳男性は、「将棋」という相手の舞台で開発の仕事をしながら、その文化や伝統、歴史などにはまったく無関心だったのだろう。

逆モーションだた
「将棋」という舞台で、文化や伝統や歴史に無関心で「将棋」を汚していた
教養がない、将棋界の精神文化を理解しない

金目で、人気取り、(ショギ道化だから仕方ないけど)
ショギで勝てないから開発者を誹謗する
ソフトに勝てないとわかるやトップをださず雑魚で逃げきる
その癖、思わせぶり尊大な発言ばかり

卑怯、こずるい、女々しい
日本文化である「将棋」を冒涜していたのは


ショギ連盟だた


裁判で公明正大に決着された ご苦労さまですた

946 :名無し名人:2014/12/17(水) 21:31:38.36 ID:LmZqZa/Q
チェス   ソフトの事前貸出しなし
世界チャンピオンとコンピュータの対局
http://wired.jp/wp-content/uploads/2012/10/deep-blue-computer-bug.jpg

オセロ   ソフトの事前貸出しなし
世界チャンピオンとコンピュータの対局
http://www2j.biglobe.ne.jp/~FURU/Challenge/gif/589.jpg

囲碁   ソフトの事前貸出しなし
─ 日本棋院棋士vs.コンピュータ囲碁 公式定期戦 ─
http://www.nihonkiin.or.jp/news/2014/12/32015317.html

将棋だけ本番と同じソフトを何ヶ月も前に貸し出して対局が行われた

      ソフトの事前貸出し    ハードの制限
チェス     なし             なし
囲碁      なし             なし
オセロ     なし             なし
将棋   数ヶ月前に貸出しあり   PC1台限定 ← w

947 :名無し名人:2014/12/17(水) 21:53:24.64 ID:a0C9l0/q
ショギ連盟のほうが、似非文化、イカサマ、金目の騙りだた

「連盟プロが泣き出したやないか、よくも恥かかしたな気に食わん

いいがかりをつけ
開発者を誹謗中傷してもええんや〜
俺らがショギで一番エラインや〜

傲慢、尊大、思い上がり誇大妄想
ショギ連盟は、社会的な懲罰、制裁を受けました
裁判で決着しました

どんな言い逃れも、誤魔化しも無効です ゼ
黙って屈服して土下座してしおらしく情けなく
自分の機関誌に2ページ「謝罪文」掲載してつかあさいw
ちゃんと、言われたとおり、目次にもいれるんだよ
文字の大きさも守ってね
馬鹿なんだから
言われたとおりするんだよ低脳っ子ちゃん

日本文化を汚していた、騙っていたのは、ショギ連盟でした

それが白日の元に晒されました ほんとうにありがとうございますた乙w

948 :名無し名人:2014/12/17(水) 22:16:16.32 ID:W+w9GRwi
>>946
最初は貸し出し無しだっただろ
そこでほぼ決着が付いたから面白くするために貸し出しありにしてる

949 :名無し名人:2014/12/17(水) 22:19:14.37 ID:a0C9l0/q
ソフト戦の乳繰り合いとかもいいじゃん

どうせ連盟プロは雑魚ゴミしかでないんだし
あとは継ぎ盤とか道化ショーだろ?
ゴミくず虫ケラ見る価値なし

裁判の勝敗のほうがおもろいやん
ブザマに負けて謝罪するショギ連盟wwwバカス

950 :名無し名人:2014/12/17(水) 22:33:38.60 ID:rCeXYx0P
ソフトが強いって、誰の得になるんだ?

951 :名無し名人:2014/12/17(水) 22:42:01.10 ID:xmcQFjbV
はせがわ

952 :名無し名人:2014/12/17(水) 22:49:53.66 ID:rCeXYx0P
ソフトが強くても、褒めるべき相手がいないじゃないか。
それってむなしくならないのか?
本音はただプロや連盟を貶められればいいんじゃないのか?

ソフトというインチキ不公正試合でプロをやっつけて、勝ち誇るなんざ臆病者の所業にすぎんぞ

くやしかったらまずアマ竜王をとって、プロ竜王戦に出てプロに連勝してみろ。話はそれからだ。

953 :名無し名人:2014/12/17(水) 23:15:02.19 ID:mdBcjjup
>>950
主張は分かったから次スレ

954 :名無し名人:2014/12/17(水) 23:23:04.93 ID:a0C9l0/q
>>952
> ソフトが強くても、褒めるべき相手がいないじゃないか

それは人による
お前見たいな脳タリン子は知らない関心ないだろうが
世界コンピュータ将棋選手権は20年以上の歴史もある
開発者は優勝すれば嬉しい
ponanza の山本氏は、純粋な趣味の開発者とはいえないが
でも電王戦のソフトの部で負けて泣いてたし
勝って褒められたいw それは自然だろう

逆に、たとえば連盟プロの信者がいくら
「ハニュウセンセ〜すごいすごい ▲91銀すげ〜すげ
とやても、馬鹿じゃね?ぽか〜ん何の関心もない人もいる
それは人による

ただし、裁判は多くの人の関心で また社会正義なので
人による、好みというものはない

ショギ連盟が、似非文化団体マガイモノであり
開発者をみだりに誹謗中傷し制裁された、それが晒された意味は重大

ショギ低脳が、いくら自分勝手にワメイテも価値・評価は覆らない

955 :名無し名人:2014/12/17(水) 23:30:08.28 ID:rCeXYx0P
こん選手戦の歴史?ボナンザが出てくるまでの歴史なんぞ意味あったのか?w
プロ棋譜パクリはやめような

956 :名無し名人:2014/12/17(水) 23:37:06.91 ID:a0C9l0/q
>ボナンザが出てくるまでの歴史なんぞ意味あったのか?w

脳タリン子ちゃん乙ですたwww

連盟プロが好きすぎて頭がパーパーパーパパーwww

こんな脳タリンが
「ハニュウセンセすごいすごい〜
やてるんだろな

>プロの信者は知的水準が低い人が多いから

仕方ない

957 :名無し名人:2014/12/17(水) 23:50:50.35 ID:F3X6Dzso
次スレよろ

958 :名無し名人:2014/12/17(水) 23:56:29.55 ID:rCeXYx0P
ボナンザとstockfishとインテルの威を借りるコピペソフトの勝ちに意味は無いよ?
ここまで「ハード」の性能が進化してやっと
外見上、棋士と肩を並べる棋力が備わったように見えるようになったっていう実験結果が出ただけ
ソフトで検証して本番指すっていうスタイルは確率されても、羽生マジックみたいな手を
おバカなソフトにおしえてもらえるわけない

959 :名無し名人:2014/12/17(水) 23:59:00.37 ID:afjS0r2z
次スレまだぁ?

960 :名無し名人:2014/12/18(木) 00:07:16.15 ID:YswUAQlr
>>952
ソフトが強くても、褒めるべき相手がいないじゃないか。
それってむなしくならないのか?
本音はただプロや連盟を貶められればいいんじゃないのか?

ソフトというインチキ不公正試合でプロをやっつけて、勝ち誇るなんざ臆病者の所業にすぎんぞ

くやしかったらまずアマ竜王をとって、プロ竜王戦に出てプロに連勝してみろ。話はそれからだ。


プロ棋士がコンピュータに負ける前のプロ厨の嘘
・癖を覚えれば勝てる
・定跡を外せば勝てる
・持ち時間を長くすれば勝てる
・プロ棋士の棋譜から学習しているので永久にプロ棋士には勝てない

プロ棋士がコンピュータに負けるようになってからのプロ厨の新たな嘘
・将棋ソフトはボナンザ登場以降ブレークスルーがないので棋力の向上は止まっている
・コンピュータやCPUの性能向上は省エネ化の方向に進むので止まる
・プロ棋士よりも強いソフトは何の役にも立たないのでソフト開発は止まる ← この類

コンピュータが人間を完全に超えてからのプロ厨の主張
・人間はミスするから面白い
・ソフトは中盤で結果出て面白くない
・コンピュータの将棋は手に汗握らない、人間味がない ← この類

961 :名無し名人:2014/12/18(木) 00:14:22.37 ID:11UOgmze
>>958
実質ブレイクスルーないしこの数年はソフト開発者はなんもしてない

962 :名無し名人:2014/12/18(木) 00:16:29.82 ID:jkMLQeng
100回やって1回でも勝てれば、人間が負けた事にはならない

963 :名無し名人:2014/12/18(木) 00:21:38.37 ID:9shLg4Xk
vsソフト戦はもういいよ
カプセル怪獣の雑魚だして終了だし
アクソの虫ケラとか奨励会に毛の生えた雑魚は見る価値ない

それより伊藤氏裁判のほうがおもろい

裁判の詳細ブログするそうだし
連盟と連盟の金目の弁護士がどんなアホンダラしたのか楽しみw

964 :名無し名人:2014/12/18(木) 00:32:03.76 ID:ztbdaqTs
人間トップは雑魚。ソフトは強い。
って、ハード性能が脳をスペックで上回っているアピール意味あんの?
騎士に対する批判と、連盟に対する批判をないまぜってどっちもどっちだねえ

965 :名無し名人:2014/12/18(木) 00:33:50.50 ID:9shLg4Xk
あと vsソフト戦とかはもういいよ
カプセル怪獣の雑魚だして終了だし
アクソの虫ケラとか奨励会に毛の生えた雑魚は見る価値ない


それより伊藤氏裁判のほうが、まだまだ、おもろい


裁判の詳細ブログするそうだし
連盟と連盟の金目の弁護士がどんなアホンダラしたのか楽しみw
まだまだ笑えそうw

日本文化を騙るショギ連盟が晒されるわけw

966 :名無し名人:2014/12/18(木) 00:39:29.44 ID:9shLg4Xk
>>964
連盟という団体、運営方法を知らないだろ?

連盟は投票で選ばれた理事で運営される
連盟=連盟プロ
で間違えない

連盟プロの利権調整する互助会と思えばいい
経営と選手が分離するプロ野球とは違う

だから
タニカアが会長だろうが
ハニュウだろうが
サトウヤスだろうが

同じことしたろう ほぼ変らない
純粋培養将棋低脳だから パズルしかできないんだしw
変えようがない

タニカアでさえ、少し期待されてたんだよwww
ヨネよりマシではなかろうか?
いやいや、純粋培養低脳ですたwww

967 :名無し名人:2014/12/18(木) 00:41:29.87 ID:ztbdaqTs
ソフトなんて与えられたぱたーんのくりかえししかできない見せかけの知能体
つまり研究してさしたらこうなる蓋然性が高いよ、って豊島のメッセージは
何もできずに三浦が負けたことへのアンチテーゼ
ソフトが強い?はぁ?別にソフトに何もさせずに勝てるぜ?っていうね。

968 :名無し名人:2014/12/18(木) 00:43:24.22 ID:9shLg4Xk
トロシマなんて虫ケラごみはいいんだよ

ソフトは進化する
対人「なぞり」対策も進化する

電王戦の最後はせめてワタナエにしないとな

虫ケラは見る価値はない

969 :名無し名人:2014/12/18(木) 00:43:43.69 ID:4yyJkUMd
ソフトが「将棋」の底辺を広げたのは間違いないし
「プロ将棋」にとってはよくない存在でも
「将棋」そのものにとってはどうか、という視点を連盟は持つべき

970 :名無し名人:2014/12/18(木) 00:46:49.91 ID:ztbdaqTs
人間が面白くないなら、ソフトはもっとおもしろくないな。

971 :名無し名人:2014/12/18(木) 00:50:30.14 ID:9shLg4Xk
持てるわけないじゃんw

自分たちの制度と既得権だけ維持できれば
金ゲットできればいい
ドワンゴの靴でもアナルでも舐めます道化なんだから
開発者を誹謗中傷して裁判負けて制裁受けてんだから

そんな視点もてるわけない 勘違いもはなはだしいw

972 :名無し名人:2014/12/18(木) 00:51:09.29 ID:ztbdaqTs
日本の首相がアホやったら日本人全体がアホって罵るようなもんだろ
日本人自体が嫌いだから罵るすきあらば罵りまくってやろうと待ち構えている。
ほとんどの棋士は将棋が純粋に好きなだけっしょ

973 :名無し名人:2014/12/18(木) 00:55:43.17 ID:ztbdaqTs
伊藤氏も将棋世界なんてコアな雑誌に謝罪文載せて賠償金げっとして金目道化して何やりたいんだろう

大衆紙じゃないんだから、そんな裁判するほど過剰反応してまで守りたかった名誉って?
ただ卑しく金ゲットできればよかった腹なんじゃね
将棋世界にバッシングされて何か傷ついたのかな、
将棋に興味なくなったはずなのに、最後っ屁は残していくんだな

974 :名無し名人:2014/12/18(木) 01:00:22.33 ID:0xkiYusa
結局は伊藤さんが裁判で完全勝利か

将棋連盟って本当に幼稚で汚いゴミ人間の集団だよね

975 :名無し名人:2014/12/18(木) 01:10:24.71 ID:ztbdaqTs
何で裁判にまけることがゴミ集団ってことになんの?
賠償金をあてこんでどうでもいい機関紙に謝罪文載せさせる羞恥プレイ強要するのだって、
じゅうぶん腹黒くね?英紀氏は妖しくメガネを光らせて内心ニヒルにほくそ笑んでるんでね?

976 :名無し名人:2014/12/18(木) 01:35:00.77 ID:0xkiYusa
将棋連盟って伊藤さんとの裁判中に
伊藤さんへの反論として
2ちゃんの伊藤さん叩きのスレの過去ログを印刷して
裁判所に提出したという事だけど
やっぱり将棋ばかりやっていると
常識なんて何も無いゴミみたいな人間になるんだろうね

977 :名無し名人:2014/12/18(木) 01:37:17.57 ID:saTVBGoX
スター棋士と自称したんだっけ

978 :名無し名人:2014/12/18(木) 01:42:15.37 ID:U6h9gc56
伊藤さんが賠償金目当て?

それが目的の訴訟だと思ってんの?

979 :名無し名人:2014/12/18(木) 01:45:00.34 ID:ztbdaqTs
どういった経緯で2CHのログ提出したかわからんし
連盟が馬鹿なのか弁護士が馬鹿なのか経緯も何もわからん
連盟がゴミ集団かどうかも誰もまだわからん

980 :名無し名人:2014/12/18(木) 01:59:45.69 ID:ztbdaqTs
人間の将棋が「ショギ」で、コンピュータの将棋が「将棋」だなんて、滅茶苦茶だな。
性格破綻者の言い分はどうしてこうも破綻して憚らないのか。

981 :名無し名人:2014/12/18(木) 02:33:24.07 ID:AbtCZJno
>>940
>940 名前: 名無し名人 [sage] 投稿日: 2014/12/17(水) 13:50:43.38 ID:5T61LiBS
>アマ初段が引退10年の元トップ棋士に勝てないのと同じってか差はそれ以上だから負けて当然
>そもそも羽生のチェスのレーティングなんて何年前のだよ、今強くなってるとは思えないw

強いて言うなら
引退十年の元トップ棋士と、奨励会初段との対戦だな

982 :名無し名人:2014/12/18(木) 03:21:10.12 ID:PuoHsRhx
>>980
在日ナマポ自称10級62歳の僻み、妬みだからねw

983 :名無し名人:2014/12/18(木) 06:40:09.25 ID:9shLg4Xk
連盟信者が反論できずに泣いててワロた

日本文化を汚した
ショギ連盟=クズ連盟プロどもに
司法が制裁の判断をくだしますた

ほんとうにありがとうございますたw

984 :名無し名人:2014/12/18(木) 08:02:26.01 ID:0xkiYusa
将棋連盟って伊藤さんとの裁判中に
伊藤さんへの反論として
2ちゃんの伊藤さん叩きのスレの過去ログを印刷して証拠として提出する事を指示したわけだから
かなり頭のイカれたやばい集団だよね

万が一弁護士からの提案であったとしても
それを了承したわけだから
頭のイカレ具合に大差無いしな

985 :名無し名人:2014/12/18(木) 08:15:33.83 ID:lAzImrNr
>>984 マジなのそれ?ソースどこにある?

986 :名無し名人:2014/12/18(木) 08:17:30.36 ID:Ph9DVicM
>>985
どこのニワカだw
当時ここで大失笑された話なのに

987 :名無し名人:2014/12/18(木) 08:23:07.84 ID:8Ehzdq4k
>>985
http://aleag.cocolog-nifty.com/blog/2014/05/post-4102.html

一方連盟側の主張は、ええと何というか、かなりユニークなものでした。
「つまらない将棋」発言や、その他関連する私のブログ発言も含めて、
「一般の将棋ファンには原告(注:私のこと)の発言は非礼であると受け止められていた」と主張します。
主張の方向自体はマイナビより踏み込んではいます。
ただ、これの根拠として裁判所に提出した証拠がすごかった。なんと…

2chの過去ログ
を証拠にしてきましたwww

Puella α - 塚田戦の後、2chで「伊藤『つまらなかった。
まともな将棋がやりたかった』」というスレッドが立ったそうです。
このスレッドの発言1から1000まで全部のプリントアウトを証拠書類として裁判所に提出しました。

988 :名無し名人:2014/12/18(木) 09:14:00.39 ID:RGTiBvW5
>>950,952,955,958
ID:rCeXYx0P

プロ厨は読み返して次スレも立てられないのかよ。
次スレ立ててみる。

989 :名無し名人:2014/12/18(木) 09:26:05.48 ID:RGTiBvW5
次スレ
【電王戦】コンピュータ vs プロ棋士 Part370
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1418862278/

990 :名無し名人:2014/12/18(木) 09:45:08.10 ID:MRwX/8Ta
このスレも印刷して提出 ビニ本爺さんが特定されるといいね www

991 :名無し名人:2014/12/18(木) 12:44:17.69 ID:2dqhV++2
>>987
さすがにアホすぎる
プロ厨と大差ない知能レベルじゃないかw

992 :名無し名人:2014/12/18(木) 13:56:50.46 ID:4NJbncfE
他の総てに言い訳できても、裁判で2chログ出した愚行は弁護の余地がないよ。
裁判官、怒ったろうなあ。

弁護士としては、日本の裁判所は権威主義だから権威のある毎日・連盟・作家先生に勝たせるに決まっていると思って適当にやったんだろう。
だが裁判所としては幾らなんでも適当すぎるだろう、裁判所を馬鹿にすんなと怒った。
これじゃあ勝たせてやろうと思っても勝たせられないじゃないかと。
そんなとこだべ。

993 :名無し名人:2014/12/18(木) 17:01:36.08 ID:Cgrxn2AG
やっぱり将棋連盟が2ちゃんに書き込んでいたのか
わかってはいたけどさすがにガッカリ

994 :名無し名人:2014/12/18(木) 17:36:23.62 ID:ztbdaqTs
伊東氏の発言で多くの将棋ファンが気分を害されたことの証拠に2ch書き込みを提出したのか
それくらいしか出せる証拠がなかったのだろうが、
雑誌記事での批判文vs2chでの匿名書き込みを利益衡量すると、
伊東氏のほうが実害が大きいのは妥当かな。
ただ、伊藤氏からも連盟を中傷する発言がなかったわけではない。
先に喧嘩を売ったのは連盟ではない。

995 :名無し名人:2014/12/18(木) 17:39:50.01 ID:4NJbncfE
なにを言ってるんだか、連盟が喧嘩うらなかったら誰が訴えるんだよw
対米長戦では八百長までやらせようとしてるし。

だいたい利益衡量ってなんだよw
伊藤にしてみれば雑誌では叩かれるし2chでは叩かれるしセカンドレイプ状態じゃないか。

996 :名無し名人:2014/12/18(木) 17:45:16.99 ID:ztbdaqTs
謝罪のせるつうけど、謝罪内容が誠意ない文章だったら
さいばん第二ラウンド ファイッ!する気力はのこってるんかな

997 :名無し名人:2014/12/18(木) 17:50:20.57 ID:syjm5Z66
馬鹿はすでにどういう内容を載せるか決まってることすら知らない

998 :名無し名人:2014/12/18(木) 19:07:06.99 ID:ztbdaqTs
ブログで経過を晒していくというのは、見世物にするつもりなのか
この人、結構煽ってるからなあ
連盟が最後まで謝罪の必要はないという立場を貫いてることに私怨がおさまらないんだろうか

999 :名無し名人:2014/12/18(木) 20:00:00.19 ID:RGTiBvW5
うめますよ

1000 :名無し名人:2014/12/18(木) 20:00:46.35 ID:RGTiBvW5
次スレ
【電王戦】コンピュータ vs プロ棋士 Part370
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1418862278/

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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