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【電王戦】コンピュータ vs プロ棋士 Part372 [転載禁止]©2ch.net

1 :名無し名人:2015/01/11(日) 02:04:30.54 ID:mPr+ksRj
http://img.2ch.net/ico/imo.gif
電王戦 公式HP
http://ex.nicovideo.jp/denou/
電王戦タッグマッチ2014
http://ex.nicovideo.jp/denou/tag2014/
第2回将棋電王トーナメント
http://ex.nicovideo.jp/denou/tournament/
将棋電王戦FINAL
http://ex.nicovideo.jp/denou/final/
将棋電王戦に関する記者発表会2014
http://live.nicovideo.jp/gate/lv187174538

来年で5対5の団体戦は終了し将棋電王戦FINALに!9月開催電王戦タッグマッチ2014はひふみんも参戦
http://weekly.ascii.jp/elem/000/000/251/251589/
「将棋電王戦 FINAL」2015年春開催、タッグマッチは竜王戦名人戦に並ぶ棋戦へ
http://news.mynavi.jp/news/2014/08/29/394/
団体戦は次がラスト! そしてタッグマッチへ 「将棋電王戦FINAL」2015年春に開催決定
http://news.ameba.jp/20140830-5/

電王戦リベンジマッチ 森下九段 vs ツツカナ 2014/12/31 10:00-
http://ex.nicovideo.jp/denou/revenge2014/

次スレはこのテンプレをコピペして>>950が立てること
たたなかった場合は>>970-999の気づいた誰かが立てる。

前スレ
【電王戦】コンピュータ vs プロ棋士 Part371 [転載禁止](c)2ch.net
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1419977904/

2 :名無し名人:2015/01/11(日) 02:05:47.15 ID:4Z0stZ1W
もう、終わりだね

3 :名無し名人:2015/01/11(日) 03:49:34.54 ID:G0BMKHNs
継盤+本人解説による対局というのは
はっきり言ってデジタル時代の将棋解説本として金取れると思う
時間無制限でやって解説しまくってあとで編集してちゃんとした商品にすればいい

ただ競技としてはコンピュータ v.s. プロ棋士は終わりに近づきつつあるな
もう何やっても胡散臭さがつきまとうから見る側もしらけちゃってるし

4 :名無し名人:2015/01/11(日) 04:08:47.82 ID:+AY0FCBS
永瀬 BONANZAと互角(310局)
菅井 習甦(第3回バージョン)と互角 (97勝97敗)
村山 PONANZA相手(第3回バージョン)に勝率1〜2割

他になんか複数対局の結果知ってる奴いないか?

5 :名無し名人:2015/01/11(日) 04:17:15.10 ID:y36ycF2n
人間の自己申告を信じるな
100戦7勝でも1,2割と言うそれが人間
菅井なんか絶対信じない

6 :名無し名人:2015/01/11(日) 04:35:02.90 ID:tNNbnn21
>永瀬・・・Bonanzaに310局対局して、互角の成績。
Bonanzaのバージョンは6.11?

7 :名無し名人:2015/01/11(日) 04:45:27.30 ID:Bl4GfbPP
bonanzaと第3回習甦のレーティング差と菅井永瀬のレーティング差を比較するとどうなるか

8 :名無し名人:2015/01/11(日) 05:12:51.70 ID:gXzUMIeN
永瀬はponanzaは勝てるレベルだと言っていたが、Bonanzaと互角かよ…。
ponanzaはBonanzaに対してほぼ勝率100%=R500以上上回ってるんだが…。

ところで村山の敗着は何だろう。やはり7五歩か?それともさっとやってしまった9二飛?
でも、香の2段ロケット作った時点で、飛車回るのもほぼ必然だよなあ…。

9 :名無し名人:2015/01/11(日) 06:52:53.23 ID:s4L0L6rS
>>8
ソフト間のレート差は
早指し限定だから参考記録

10 :名無し名人:2015/01/11(日) 07:21:12.67 ID:RPuYV9v/
ponanzaのテスト版の指し回し、訳わからんな。
後手番で2五歩まで突かれてるのに3二金と上がらず、
あっさり2筋交換させて3四の歩まで献上してる。
しかもそれで何でGPS12コア相手に勝てるんですかねえ…。

11 :名無し名人:2015/01/11(日) 07:45:00.68 ID:ib6etkes
菅井はソフトの読み筋を見ながら指したと何かに書いてあった
それでは勝敗は意味がない

12 :名無し名人:2015/01/11(日) 08:06:08.46 ID:2loHiro9
小手試しのポナンザってツツカナと同じ前回電王戦バージョンだよね?今回の貸出前。
これ無理だろ

13 :名無し名人:2015/01/11(日) 08:52:58.67 ID:be2Lchqn
>>4
30、屋根裏王(第3回バージョン)と互角(30局)
なお、村山は局数不明だが8割程度勝てると言っている

14 :名無し名人:2015/01/11(日) 09:30:21.17 ID:s4L0L6rS
ソフト名やバージョンはともかく20切れが人間には無理

15 :名無し名人:2015/01/11(日) 09:40:32.99 ID:Ld348HjM
https://www.youtube.com/watch?v=1M6FFscwbB4
【将棋】電王戦リベンジマッチ 森下卓九段 vs ツツカナ【終局迄の様子】

上げてくれた人がいた、はじめて見たよ

指し盤に背中向けて椅子に座って継ぎ盤2面置いて検討してたのかwバカス脳タリン
あのね、盤に背中向けるのは「非礼」なんだけど
わかてないんかな、今のショギ低脳君たちwww
ものがわかてない脳タリン子の道化ショーだなw

で、ドワンゴに言われて
突然、子坊カタバミがノコノコやて来て、
「判定勝ち」の宣言は「考えた」けど拒否されたできない
曖昧模糊で「中止」しちゃたわけね

で、モルスタの脳タリンは
「やてもしょがない、やてもしょがない
自分の勝ちだ〜を認めてくんろ、ほざいてたわけね

「やてもしょがない
かどうか、お前が判断するなよ脳タリン子の癖に

そんなの知るか、甘えるなよ、相入玉まで戦え、それで判定で勝てよ
それが機械と戦うということ、覚悟しとけよ脳タリン

それが嫌なら大言壮語するな、でてくんなよ脳タリン

甘い低脳小僧だな反吐が出るペッ

16 :名無し名人:2015/01/11(日) 09:45:48.21 ID:Ld348HjM
以前のレスだが、↓をマジでやたんだなwwwバカス低脳www

841 :名無し名人:2014/10/25(土) 19:27:35.71 ID:QbJCqR8b.net[12/21]
自分は見てないんだけどタッグマッチとかいって

連盟プロが、将棋盤そっちのけで
盤の横に置いてある
タブレットを必死になってピコピコ押して
ソフトの読み筋を貪るように見てたんだろ?
・・・
いっそ、タブレットは盤の横やめて、後ろに置けばおもろかったのに
んで、名人戦も、ソフト・タブレット持込OKにすればいい
最高の棋譜ができるんだし

「おおっと、ハニュウ先生()が盤に背中をくるりと向けました
いよいよ、タブレットの検討モードだ〜
ピコピコ押してる押してる〜
すごいぞ、ハニュウ先生の神の一手が炸裂するう〜

「ああ、挑戦者の生方先生も後ろ向きだ

両者は盤をはさんで背中をむけて
必死の検討タイム、火花を散るピコピコモード
名人戦ならではの迫力です!」

背中合わせの名人戦も、なかなか乙じゃん?

ハニュウ先生のピコピコ・モードも見てみたいもんだわw
______

ショギ低脳どもの道化ショーとしかコメントできないwwwすごいぞショギ脳www

17 :名無し名人:2015/01/11(日) 09:53:02.97 ID:s4L0L6rS
>>15
はじめて?? お前大晦日ニコ生にかじりついて見とったやん・・・

18 :名無し名人:2015/01/11(日) 09:55:15.53 ID:gpuH9nev
>>15
ニコ生でタイムシフト予約してなくても、まだ見れるんだが

19 :名無し名人:2015/01/11(日) 10:05:13.86 ID:s4L0L6rS
>>16
背を向けると非礼とかひとっことも書いてなくてワロタw
今日突然考えついたんだろうなw

20 :名無し名人:2015/01/11(日) 10:16:59.91 ID:Ld348HjM
>>19
盤に背中を向けるハヌウセンセ
に軽蔑を見てとれないショギ低脳君w

21 :名無し名人:2015/01/11(日) 10:19:08.10 ID:wwukksJY
>>15
ガハハハハ、その通り


ツカタ、エタチョンコバカスションギバカスのケースがあるで

ウンコ漏らすた大先生は、寝落ちしないのを見せんのがホントのショーブw


それを指し直しの指し掛けだの言うカタバミアトピー小僧ww


まるでションギ連盟のように女々しいよな?


腐臭マンコのように醜悪だwwww


ペッ(反吐


臭せえよ!焼きそば買て来いアトピー小僧


オマンコ低脳パズルバカ脳タリン子バカスが氏ねや糞虫wwww

22 :名無し名人:2015/01/11(日) 10:19:39.89 ID:s4L0L6rS
>>20
語るに落ちるとはこのこと
最初から印象操作有りきで書いてるのがバレたな

23 :名無し名人:2015/01/11(日) 10:20:26.92 ID:wwukksJY
カタバミ糞アトピー小僧なんぞ

ザーメン入り弁当食わせて

屋上から突き落として

ヌッ殺してやりゃどんだけ気分がいいかw


オラオラオラ、あんぱん買て来いや
糞エタションギチョンコ連盟がwww


ウンコ漏らしたは勝ってないって
ホムペに書けや、この糞低脳ガイジめ


オマンコ馬鹿のパズル馬鹿


エタチョンコションギの腐臭マンコ糞漏らしションギだ


まるでタニアカのように低脳だよな?ペッ(反吐

24 :名無し名人:2015/01/11(日) 10:20:44.75 ID:Ld348HjM
>>18
自分がどのメディアで見よと勝手だろw

それより、マジで、指し盤に背中を向けて
必死の検討してる

普通やらないから
金目のショギ低脳タリン子が、道化すぎる、哀れすぎる
はじめて見て大笑しただけw


ドワンゴ旦那のためなら、靴でもアナルでも舐めますウ

25 :名無し名人:2015/01/11(日) 10:22:13.30 ID:wwukksJY
よしよし、行くぞ
チョーセン者だ!


根性見せろ!
エタチョンコションギ連盟に負けるな


人格攻撃はひどいよな
たとえ誰であろうがウンコ漏らしたの投了を主張する人権があのに


腐臭マンコのションギ連盟の女々しさ醜悪さだわ

まるで裁判に負けたタニアカのように惨めだ

つか、ハニウ凄〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜い ← って馬鹿だろ?コイツw

26 :名無し名人:2015/01/11(日) 10:23:07.04 ID:wwukksJY
オラオラ

「森下は勝っていない」って言えや、糞低脳が


早く言えや


サイバでうたえるぞ?


そたら負けてウェーン1千万円も取られちゃった
とか涙目なるぞ?


オラ、あんぱん買って来いよ低脳アトピー猿め

つか、腐臭マンコが臭せえんだよ
エタチョンコションギ連盟が


師ねよ、バカスwwwwwwwwwwwwwwwww

27 :名無し名人:2015/01/11(日) 10:23:20.06 ID:Ld348HjM
>>22
どこが語るに落ちるんだよw

名人戦ごつこ

で、ハヌウとナマカタが背中を向き合って検討してる

というのを

敬意だと思ってるのかよwwwショギ低脳タリンwww


連盟名人ごつこ
も、継ぎ盤検討ありにしたらどだ?
連盟プロが盤に背中向けてカコイイ絵になるんだろ?www

28 :名無し名人:2015/01/11(日) 10:24:18.04 ID:wwukksJY
ここでCMですw


名誉毀損裁判 伊藤vs連盟・マイナビ・内館 和解内容
http://aleag.cocolog-nifty.com/blog/2014/12/post-70f4.htmlより

 ・被告(将棋連盟・マイナビ・内館氏)は和解金を支払う
 ・被告は将棋世界とマイナビサイトに謝罪記事を載せる。謝罪文の中では
  - Puella α開発者に迷惑をかけたことを詫びる
  - 引用した週刊新潮の記事の内容に虚偽があったことを実質的に認める
  - 問題の「月夜の駒音」記事(2013年7月号)は撤回する

*謝罪文は将棋世界2月3日号に、マイナビサイトでは2月1日から最低5ヶ月間掲載する
*和解金の金額に関しては範囲を限定するような情報も含めて2年間公開しない
*ただし「損はしなかった」という情報は公開してもかまわない

*口外秘条項を入れたのは、被告側が「多額の賠償金を取られたことが世間に知れると、
金目当ての訴訟をいろんなところから起こされて収拾がつかなくなる」と主張してきたため

http://aleag.cocolog-nifty.com/blog/2014/12/post-a9ee.html
法律素人でも勝てる! 裁判実録シリーズ開始
http://aleag.cocolog-nifty.com/blog/2014/12/post-77f3.html
新潮記事の背景
http://aleag.cocolog-nifty.com/blog/2014/12/13-c7a8.html
間違いだらけの弁護士選び '13 …

29 :名無し名人:2015/01/11(日) 10:24:59.69 ID:wwukksJY
ここでCMですw


名誉毀損裁判 伊藤vs連盟・マイナビ・内館 和解内容
http://aleag.cocolog-nifty.com/blog/2014/12/post-70f4.htmlより

 ・被告(将棋連盟・マイナビ・内館氏)は和解金を支払う
 ・被告は将棋世界とマイナビサイトに謝罪記事を載せる。謝罪文の中では
  - Puella α開発者に迷惑をかけたことを詫びる
  - 引用した週刊新潮の記事の内容に虚偽があったことを実質的に認める
  - 問題の「月夜の駒音」記事(2013年7月号)は撤回する

*謝罪文は将棋世界2月3日号に、マイナビサイトでは2月1日から最低5ヶ月間掲載する
*和解金の金額に関しては範囲を限定するような情報も含めて2年間公開しない
*ただし「損はしなかった」という情報は公開してもかまわない

*口外秘条項を入れたのは、被告側が「多額の賠償金を取られたことが世間に知れると、
金目当ての訴訟をいろんなところから起こされて収拾がつかなくなる」と主張してきたため

http://aleag.cocolog-nifty.com/blog/2014/12/post-a9ee.html
法律素人でも勝てる! 裁判実録シリーズ開始
http://aleag.cocolog-nifty.com/blog/2014/12/post-77f3.html
新潮記事の背景
http://aleag.cocolog-nifty.com/blog/2014/12/13-c7a8.html
間違いだらけの弁護士選び '13 …

30 :名無し名人:2015/01/11(日) 10:29:49.57 ID:wwukksJY
どした?

反論しろや?バカス低脳


反論せなんだら、うんこ漏らした大先生の負けだ


ああ、負けだ、負けだ
ミジメだねぇ〜


ヒラオカさんにシバかれろや?低脳糞虫め


イトーさんのケツを舐めて掃除しろや
タニアカ、バカス脳タリん子小僧め


ハニウ凄〜〜〜〜〜〜〜い
↑アホかいな?

市ね蛆虫低脳バカスタリン子連盟厨の脳みそウンチ足りん子バカスが


つか、反論してみろよ?低脳

31 :名無し名人:2015/01/11(日) 10:32:32.27 ID:s4L0L6rS
>>24
スマソ
どこに笑える要素あるんだ?
棋士の先生が真剣に検討してるだけじゃん

32 :名無し名人:2015/01/11(日) 10:32:59.68 ID:s4L0L6rS
>>23
これはさすがにOUT!

片上先生に連絡しとく

33 :名無し名人:2015/01/11(日) 10:34:40.90 ID:Ld348HjM
ツカタア→最後までよく粘った投げなくてよかた止めなくてよかた
モルスタ→こんなの、やてもしょがない〜しょがない〜勝ちだよね〜ね〜

ショギ低脳タリンのダブスタには大笑いw
指し盤に背中向けて、継ぎ盤で考えて、このザマかよバカン子www

「まるで白痴だな

34 :名無し名人:2015/01/11(日) 10:35:46.99 ID:u7DmewSH
授業料も要らず、バカな手をさしても叱られず、
いくらでも相手をしてくれるコンピュータは最良の師匠。
ツツカナ門下、ポナンザ門下なんてのが出てくるだろう。

35 :名無し名人:2015/01/11(日) 10:37:11.86 ID:Ld348HjM
>>31
だから、ハヌウとナマカタが背中に盤向けて検討してる姿を
「礼儀にかなてる問題ない」
と主張してるんだから
お前の中ではそれでいいよw

よかたね 幸せになてねw

36 :名無し名人:2015/01/11(日) 10:39:53.49 ID:wwukksJY
>>32

チョーセン人差別の人格攻撃しかできない
低脳バカスタリン子バカス氏ねや低脳


人格攻撃しかできないバカスww


チョーセン人差別しかできないヴァカスwwww
詩ねウンコ


オマンコションギ糞チョンギエタ連盟バカス視ね

糞マンコ腐臭マンコエタチョンギ腐臭マンコバカス士ね低脳wwww


オラオラ、あんぱん買てこいや低脳

つか、臭せえんだよ蛆虫めペッ(反吐

37 :名無し名人:2015/01/11(日) 10:41:24.34 ID:wwukksJY
ここでCMですw


名誉毀損裁判 伊藤vs連盟・マイナビ・内館 和解内容
http://aleag.cocolog-nifty.com/blog/2014/12/post-70f4.htmlより

 ・被告(将棋連盟・マイナビ・内館氏)は和解金を支払う
 ・被告は将棋世界とマイナビサイトに謝罪記事を載せる。謝罪文の中では
  - Puella α開発者に迷惑をかけたことを詫びる
  - 引用した週刊新潮の記事の内容に虚偽があったことを実質的に認める
  - 問題の「月夜の駒音」記事(2013年7月号)は撤回する

*謝罪文は将棋世界2月3日号に、マイナビサイトでは2月1日から最低5ヶ月間掲載する
*和解金の金額に関しては範囲を限定するような情報も含めて2年間公開しない
*ただし「損はしなかった」という情報は公開してもかまわない

*口外秘条項を入れたのは、被告側が「多額の賠償金を取られたことが世間に知れると、
金目当ての訴訟をいろんなところから起こされて収拾がつかなくなる」と主張してきたため

http://aleag.cocolog-nifty.com/blog/2014/12/post-a9ee.html
法律素人でも勝てる! 裁判実録シリーズ開始
http://aleag.cocolog-nifty.com/blog/2014/12/post-77f3.html
新潮記事の背景
http://aleag.cocolog-nifty.com/blog/2014/12/13-c7a8.html
間違いだらけの弁護士選び '13 …

38 :名無し名人:2015/01/11(日) 10:42:35.77 ID:wwukksJY
ここでCMですw


名誉毀損裁判 伊藤vs連盟・マイナビ・内館 和解内容
http://aleag.cocolog-nifty.com/blog/2014/12/post-70f4.htmlより

 ・被告(将棋連盟・マイナビ・内館氏)は和解金を支払う
 ・被告は将棋世界とマイナビサイトに謝罪記事を載せる。謝罪文の中では
  - Puella α開発者に迷惑をかけたことを詫びる
  - 引用した週刊新潮の記事の内容に虚偽があったことを実質的に認める
  - 問題の「月夜の駒音」記事(2013年7月号)は撤回する

*謝罪文は将棋世界2月3日号に、マイナビサイトでは2月1日から最低5ヶ月間掲載する
*和解金の金額に関しては範囲を限定するような情報も含めて2年間公開しない
*ただし「損はしなかった」という情報は公開してもかまわない

*口外秘条項を入れたのは、被告側が「多額の賠償金を取られたことが世間に知れると、
金目当ての訴訟をいろんなところから起こされて収拾がつかなくなる」と主張してきたため

http://aleag.cocolog-nifty.com/blog/2014/12/post-a9ee.html
法律素人でも勝てる! 裁判実録シリーズ開始
http://aleag.cocolog-nifty.com/blog/2014/12/post-77f3.html
新潮記事の背景
http://aleag.cocolog-nifty.com/blog/2014/12/13-c7a8.html
間違いだらけの弁護士選び '13 …

39 :名無し名人:2015/01/11(日) 10:46:27.16 ID:s4L0L6rS
>>34
ソフトは手の根拠を教える事ができないからね
門下生は到底ムリよ

40 :名無し名人:2015/01/11(日) 10:48:15.53 ID:wwukksJY
どした?

「モラスタは勝てない」て早く言えや、糞低脳


まるでエタチョンコションギ連盟のように低脳バカスだなwwwww

41 :名無し名人:2015/01/11(日) 10:48:54.87 ID:wwukksJY
「結果として森下は勝っていない」て一言

言えや糞低脳が


あん?
つか、焼きそばパン買て来いやw糞低脳小僧がwバカスwwww

42 :名無し名人:2015/01/11(日) 10:50:06.35 ID:MpiIWRvA
>>4
>永瀬 BONANZAと互角(310局)

これ前回のponanzaに勝ち越す今回のAperyとやったら勝率5%もないだろ
大丈夫なのか

43 :名無し名人:2015/01/11(日) 10:50:14.26 ID:wwukksJY
ここでCMですw


名誉毀損裁判 伊藤vs連盟・マイナビ・内館 和解内容
http://aleag.cocolog-nifty.com/blog/2014/12/post-70f4.htmlより

 ・被告(将棋連盟・マイナビ・内館氏)は和解金を支払う
 ・被告は将棋世界とマイナビサイトに謝罪記事を載せる。謝罪文の中では
  - Puella α開発者に迷惑をかけたことを詫びる
  - 引用した週刊新潮の記事の内容に虚偽があったことを実質的に認める
  - 問題の「月夜の駒音」記事(2013年7月号)は撤回する

*謝罪文は将棋世界2月3日号に、マイナビサイトでは2月1日から最低5ヶ月間掲載する
*和解金の金額に関しては範囲を限定するような情報も含めて2年間公開しない
*ただし「損はしなかった」という情報は公開してもかまわない

*口外秘条項を入れたのは、被告側が「多額の賠償金を取られたことが世間に知れると、
金目当ての訴訟をいろんなところから起こされて収拾がつかなくなる」と主張してきたため

http://aleag.cocolog-nifty.com/blog/2014/12/post-a9ee.html
法律素人でも勝てる! 裁判実録シリーズ開始
http://aleag.cocolog-nifty.com/blog/2014/12/post-77f3.html
新潮記事の背景
http://aleag.cocolog-nifty.com/blog/2014/12/13-c7a8.html
間違いだらけの弁護士選び '13 …

44 :名無し名人:2015/01/11(日) 10:51:32.39 ID:MpiIWRvA
>>39
将棋界ではそもそも師匠が弟子に手取り足取り指導するのはかなり珍しいんだがw
どんだけニワカだよ

45 :名無し名人:2015/01/11(日) 10:52:33.68 ID:MpiIWRvA
ID:Ld348HjMの偽者の荒らしが出てきてわけわかんねえな

46 :名無し名人:2015/01/11(日) 10:54:09.70 ID:wwukksJY
「結果として森下は勝っていない」て書いて

ヒラオカさんとイトーさんに土下座して謝罪しろや糞低脳が



午後にまた来るからな

それまでに書いとけよ

「うんこ漏らすたはパズル低脳バカスは、結果として勝っていない」て


オラ書けや、低脳


書いとかなかたらヤキ入れんからなwwww


腐臭マンコエタチョンコションギ連盟バカス誌ねクズうんこww

47 :名無し名人:2015/01/11(日) 10:54:31.12 ID:s4L0L6rS
>>40
モリスタ圧勝の局面だろうが
当然指掛けの続きやったらどうなるかわかるよな?w

48 :名無し名人:2015/01/11(日) 10:54:41.14 ID:wwukksJY
ここでCMですw


名誉毀損裁判 伊藤vs連盟・マイナビ・内館 和解内容
http://aleag.cocolog-nifty.com/blog/2014/12/post-70f4.htmlより

 ・被告(将棋連盟・マイナビ・内館氏)は和解金を支払う
 ・被告は将棋世界とマイナビサイトに謝罪記事を載せる。謝罪文の中では
  - Puella α開発者に迷惑をかけたことを詫びる
  - 引用した週刊新潮の記事の内容に虚偽があったことを実質的に認める
  - 問題の「月夜の駒音」記事(2013年7月号)は撤回する

*謝罪文は将棋世界2月3日号に、マイナビサイトでは2月1日から最低5ヶ月間掲載する
*和解金の金額に関しては範囲を限定するような情報も含めて2年間公開しない
*ただし「損はしなかった」という情報は公開してもかまわない

*口外秘条項を入れたのは、被告側が「多額の賠償金を取られたことが世間に知れると、
金目当ての訴訟をいろんなところから起こされて収拾がつかなくなる」と主張してきたため

http://aleag.cocolog-nifty.com/blog/2014/12/post-a9ee.html
法律素人でも勝てる! 裁判実録シリーズ開始
http://aleag.cocolog-nifty.com/blog/2014/12/post-77f3.html
新潮記事の背景
http://aleag.cocolog-nifty.com/blog/2014/12/13-c7a8.html
間違いだらけの弁護士選び '13 …

49 :名無し名人:2015/01/11(日) 10:55:02.16 ID:s4L0L6rS
>>42
ソフト同士の勝率はもう関係ない
あれは短時間特化に調整されている

50 :名無し名人:2015/01/11(日) 10:56:02.26 ID:s4L0L6rS
>>46
誰がどう見ても森下の実質勝ち
続きやっても結果は動かない

51 :名無し名人:2015/01/11(日) 10:56:33.82 ID:wwukksJY
ここでCMですw


名誉毀損裁判 伊藤vs連盟・マイナビ・内館 和解内容
http://aleag.cocolog-nifty.com/blog/2014/12/post-70f4.htmlより

 ・被告(将棋連盟・マイナビ・内館氏)は和解金を支払う
 ・被告は将棋世界とマイナビサイトに謝罪記事を載せる。謝罪文の中では
  - Puella α開発者に迷惑をかけたことを詫びる
  - 引用した週刊新潮の記事の内容に虚偽があったことを実質的に認める
  - 問題の「月夜の駒音」記事(2013年7月号)は撤回する

*謝罪文は将棋世界2月3日号に、マイナビサイトでは2月1日から最低5ヶ月間掲載する
*和解金の金額に関しては範囲を限定するような情報も含めて2年間公開しない
*ただし「損はしなかった」という情報は公開してもかまわない

*口外秘条項を入れたのは、被告側が「多額の賠償金を取られたことが世間に知れると、
金目当ての訴訟をいろんなところから起こされて収拾がつかなくなる」と主張してきたため

http://aleag.cocolog-nifty.com/blog/2014/12/post-a9ee.html
法律素人でも勝てる! 裁判実録シリーズ開始
http://aleag.cocolog-nifty.com/blog/2014/12/post-77f3.html
新潮記事の背景
http://aleag.cocolog-nifty.com/blog/2014/12/13-c7a8.html
間違いだらけの弁護士選び '13 …

52 :名無し名人:2015/01/11(日) 10:57:32.22 ID:wwukksJY
>>50
その通り

うんこ漏らすたの負け


裁判すりゃそうなる


ホムペに書かせてやんから


舐めんなよ
人格攻撃すんなよ


腐臭マンコエタチョンコションギ連盟が


臭せえんだよ、ペッ(反吐

53 :名無し名人:2015/01/11(日) 10:59:28.83 ID:wwukksJY
ここでCMですw


名誉毀損裁判 伊藤vs連盟・マイナビ・内館 和解内容
http://aleag.cocolog-nifty.com/blog/2014/12/post-70f4.htmlより

 ・被告(将棋連盟・マイナビ・内館氏)は和解金を支払う
 ・被告は将棋世界とマイナビサイトに謝罪記事を載せる。謝罪文の中では
  - Puella α開発者に迷惑をかけたことを詫びる
  - 引用した週刊新潮の記事の内容に虚偽があったことを実質的に認める
  - 問題の「月夜の駒音」記事(2013年7月号)は撤回する

*謝罪文は将棋世界2月3日号に、マイナビサイトでは2月1日から最低5ヶ月間掲載する
*和解金の金額に関しては範囲を限定するような情報も含めて2年間公開しない
*ただし「損はしなかった」という情報は公開してもかまわない

*口外秘条項を入れたのは、被告側が「多額の賠償金を取られたことが世間に知れると、
金目当ての訴訟をいろんなところから起こされて収拾がつかなくなる」と主張してきたため

http://aleag.cocolog-nifty.com/blog/2014/12/post-a9ee.html
法律素人でも勝てる! 裁判実録シリーズ開始
http://aleag.cocolog-nifty.com/blog/2014/12/post-77f3.html
新潮記事の背景
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間違いだらけの弁護士選び '13 …

54 :名無し名人:2015/01/11(日) 11:02:02.18 ID:wwukksJY
ここでCMですw


名誉毀損裁判 伊藤vs連盟・マイナビ・内館 和解内容
http://aleag.cocolog-nifty.com/blog/2014/12/post-70f4.htmlより

 ・被告(将棋連盟・マイナビ・内館氏)は和解金を支払う
 ・被告は将棋世界とマイナビサイトに謝罪記事を載せる。謝罪文の中では
  - Puella α開発者に迷惑をかけたことを詫びる
  - 引用した週刊新潮の記事の内容に虚偽があったことを実質的に認める
  - 問題の「月夜の駒音」記事(2013年7月号)は撤回する

*謝罪文は将棋世界2月3日号に、マイナビサイトでは2月1日から最低5ヶ月間掲載する
*和解金の金額に関しては範囲を限定するような情報も含めて2年間公開しない
*ただし「損はしなかった」という情報は公開してもかまわない

*口外秘条項を入れたのは、被告側が「多額の賠償金を取られたことが世間に知れると、
金目当ての訴訟をいろんなところから起こされて収拾がつかなくなる」と主張してきたため

http://aleag.cocolog-nifty.com/blog/2014/12/post-a9ee.html
法律素人でも勝てる! 裁判実録シリーズ開始
http://aleag.cocolog-nifty.com/blog/2014/12/post-77f3.html
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間違いだらけの弁護士選び '13 …

55 :名無し名人:2015/01/11(日) 11:04:51.62 ID:wwukksJY
>>28
さすがに、伊藤氏は企業人だから、まともだな。基地外の将棋屋と違って。



「LPSAはわずか1か月で「マイナビ様への謝罪」をトップページから外し」



スポンサーのマイナビが怒って棋戦の契約をしない、参加させないなら筋が通るが


連盟が代弁者になって叱責すると却って紛糾する。


そんなことも、わからないんだろうな。将棋屋は頭悪いから。


連盟厨は、「連盟は協賛者だ」とか反論するだろうが、それは、LPも同資格。



マイナビが両者を争わせ話題作りにしてるのかな?w



LP信者ではない。ボケた駒師とか左巻き弁護士とかウンザリだし。



ただ、伊藤氏は、たいてい正しいから、どうみても連盟がおかしい。

56 :名無し名人:2015/01/11(日) 11:07:45.00 ID:wwukksJY
これが普通の感想だよね。




外から見たら、将棋屋は、頭悪いというか、「知恵遅れ」。




2団体、犬コロ同士が吠えあってる感じ。
別に、どちらが消えても、無くなっても、どうでもいいんだけどね。



伊藤氏の



>「ファンからどう見られるか」を真剣に考える人が連盟中枢にいないのかな。




いないんだろね。純粋培養の将棋バカだからねw 連盟とLPどちらも犬コロ畜生レベルwww

57 :名無し名人:2015/01/11(日) 11:13:57.95 ID:wwukksJY
Eikyu Ito @aq3948 10月2日

これはさすがに将棋連盟の暴走では?LPSA HP見たけど別に普通。
「当連盟の棋戦存続を脅かす存在」の根拠がわからん。
いたずらに自らファンを遠ざけるだけだと思う。
「ファンからどう見られるか」を真剣に考える人が連盟中枢にいないのかな。 

http://www.shogi.or.jp/topics/2013/10/post-841.html


例えば、

「LPSAはわずか1か月で「マイナビ様への謝罪」をトップページから外し」

を、マイナビが不満としてLPには棋戦参加させないなら通るけど

競技団体がスポンサーに代わって「天誅」したら紛糾するgdgd。

理由を問わずやってはいけない。



そんな社会の「道理」が、わからない、将棋屋は「知恵遅れ」。


連盟もLPも、外からみたら、二匹の犬コロが吠えあってる、としか見えない。



結論「連盟もLPも将棋屋はただの犬コロ畜生。」

58 :名無し名人:2015/01/11(日) 11:20:21.86 ID:qy1MMGqp
これからの時代はプロ棋士がコンピュータを活用して行くべき。
もっとレベルの高い戦いを見たいなあ。
羽生さんがコンピュータと手を組んだらおそらく宇宙最強だろうな。

59 :名無し名人:2015/01/11(日) 11:22:37.38 ID:wwukksJY
ここでCMですw


名誉毀損裁判 伊藤vs連盟・マイナビ・内館 和解内容
http://aleag.cocolog-nifty.com/blog/2014/12/post-70f4.htmlより

 ・被告(将棋連盟・マイナビ・内館氏)は和解金を支払う
 ・被告は将棋世界とマイナビサイトに謝罪記事を載せる。謝罪文の中では
  - Puella α開発者に迷惑をかけたことを詫びる
  - 引用した週刊新潮の記事の内容に虚偽があったことを実質的に認める
  - 問題の「月夜の駒音」記事(2013年7月号)は撤回する

*謝罪文は将棋世界2月3日号に、マイナビサイトでは2月1日から最低5ヶ月間掲載する
*和解金の金額に関しては範囲を限定するような情報も含めて2年間公開しない
*ただし「損はしなかった」という情報は公開してもかまわない

*口外秘条項を入れたのは、被告側が「多額の賠償金を取られたことが世間に知れると、
金目当ての訴訟をいろんなところから起こされて収拾がつかなくなる」と主張してきたため

http://aleag.cocolog-nifty.com/blog/2014/12/post-a9ee.html
法律素人でも勝てる! 裁判実録シリーズ開始
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60 :名無し名人:2015/01/11(日) 11:23:27.44 ID:wwukksJY
ここでCMですw


名誉毀損裁判 伊藤vs連盟・マイナビ・内館 和解内容
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 ・被告(将棋連盟・マイナビ・内館氏)は和解金を支払う
 ・被告は将棋世界とマイナビサイトに謝罪記事を載せる。謝罪文の中では
  - Puella α開発者に迷惑をかけたことを詫びる
  - 引用した週刊新潮の記事の内容に虚偽があったことを実質的に認める
  - 問題の「月夜の駒音」記事(2013年7月号)は撤回する

*謝罪文は将棋世界2月3日号に、マイナビサイトでは2月1日から最低5ヶ月間掲載する
*和解金の金額に関しては範囲を限定するような情報も含めて2年間公開しない
*ただし「損はしなかった」という情報は公開してもかまわない

*口外秘条項を入れたのは、被告側が「多額の賠償金を取られたことが世間に知れると、
金目当ての訴訟をいろんなところから起こされて収拾がつかなくなる」と主張してきたため

http://aleag.cocolog-nifty.com/blog/2014/12/post-a9ee.html
法律素人でも勝てる! 裁判実録シリーズ開始
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61 :名無し名人:2015/01/11(日) 11:25:34.06 ID:s4L0L6rS
>>58
コンピュータは大局観ないし終盤の詰みチェックくらいには使えるかもな
まだまだ人間には及ばんよ

62 :名無し名人:2015/01/11(日) 11:31:35.79 ID:wwukksJY
スポンサーに成り代わって、参加している競技団体(この場合はLP)を


罵倒するのも、スポンサーへの中傷と同じなんだが。



頭の悪い連盟には、そんなこともわからない。


伊藤氏は企業人だから、流石に、外から見て呆れてる。



>「ファンからどう見られるか」を真剣に考える人が連盟中枢にいないのかな。 



いないよ。将棋屋は純粋培養のバカだからw 角界や梨園と同じ閉鎖の基地外世界。




結論「連盟もLPも同様に犬畜生レベル」


ここのレスもの非難も擁護も同じ。犬畜生が吠えてるだけwww


元気に罵り合って、将棋屋の基地外をどんどん晒して恥してくれw

63 :名無し名人:2015/01/11(日) 11:32:38.20 ID:wwukksJY
だから、マイコミがLPの行為に不満があるなら



罰則するか、参加拒否すればいい。


なんの問題もない。




それを、競技団体である連盟が、もう片方の参加団体を


責任追求、罵倒したら収拾がつかなくなる。




犬畜生が吠えあう。基地外の罵りあい。


ここのレスの大半がそうだけどw




理由如何で、外の人間にはそうしか見えない。


そりゃ普通の企業人である、伊藤氏は驚くw

64 :名無し名人:2015/01/11(日) 11:38:22.91 ID:Ld348HjM
>>61
>コンピュータは大局観ない

大局観てな〜に? 定義してみろよ

たとえば、モルスタの大局観て
「やてもしょがない〜しょがない〜
これ僕チンの勝ちだよね、ね、ね とすがりつくこと?
それは、コンにはできない

65 :名無し名人:2015/01/11(日) 11:40:07.33 ID:wwukksJY
ここでCMですw


名誉毀損裁判 伊藤vs連盟・マイナビ・内館 和解内容
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 ・被告(将棋連盟・マイナビ・内館氏)は和解金を支払う
 ・被告は将棋世界とマイナビサイトに謝罪記事を載せる。謝罪文の中では
  - Puella α開発者に迷惑をかけたことを詫びる
  - 引用した週刊新潮の記事の内容に虚偽があったことを実質的に認める
  - 問題の「月夜の駒音」記事(2013年7月号)は撤回する

*謝罪文は将棋世界2月3日号に、マイナビサイトでは2月1日から最低5ヶ月間掲載する
*和解金の金額に関しては範囲を限定するような情報も含めて2年間公開しない
*ただし「損はしなかった」という情報は公開してもかまわない

*口外秘条項を入れたのは、被告側が「多額の賠償金を取られたことが世間に知れると、
金目当ての訴訟をいろんなところから起こされて収拾がつかなくなる」と主張してきたため

http://aleag.cocolog-nifty.com/blog/2014/12/post-a9ee.html
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66 :名無し名人:2015/01/11(日) 11:42:02.80 ID:wwukksJY
ここでCMですw


名誉毀損裁判 伊藤vs連盟・マイナビ・内館 和解内容
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 ・被告(将棋連盟・マイナビ・内館氏)は和解金を支払う
 ・被告は将棋世界とマイナビサイトに謝罪記事を載せる。謝罪文の中では
  - Puella α開発者に迷惑をかけたことを詫びる
  - 引用した週刊新潮の記事の内容に虚偽があったことを実質的に認める
  - 問題の「月夜の駒音」記事(2013年7月号)は撤回する

*謝罪文は将棋世界2月3日号に、マイナビサイトでは2月1日から最低5ヶ月間掲載する
*和解金の金額に関しては範囲を限定するような情報も含めて2年間公開しない
*ただし「損はしなかった」という情報は公開してもかまわない

*口外秘条項を入れたのは、被告側が「多額の賠償金を取られたことが世間に知れると、
金目当ての訴訟をいろんなところから起こされて収拾がつかなくなる」と主張してきたため

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間違いだらけの弁護士選び '13 …

67 :名無し名人:2015/01/11(日) 11:45:02.41 ID:qy1MMGqp
>>61
どこがw
もう勝てないじゃんwww

68 :名無し名人:2015/01/11(日) 11:48:02.74 ID:MpiIWRvA
>>49
>ソフト同士の勝率はもう関係ない
>あれは短時間特化に調整されている

普通、強いソフトは長時間でも強いと思うのが自然だと思うが、
それが成り立たないと思う根拠は?

69 :名無し名人:2015/01/11(日) 11:48:16.29 ID:u1kAREr/
まだ早指し切れ負けの結果なんか気にしてる人らいるんだw

70 :名無し名人:2015/01/11(日) 11:54:29.79 ID:s4L0L6rS
>>68
ソフトは普段人間を相手にできないからvsソフトで調整するしかない
このルールは短時間だからこれで100局単位で、勝率が良くなるように
パラメータ調整をしてる。これが自称ソフト開発者の仕事のほとんど。
長時間対局で調整する意義がないから当然してない。

71 :名無し名人:2015/01/11(日) 11:55:10.31 ID:s4L0L6rS
>>64
指掛けの事まだ言ってんの?あれはイベントの都合上仕方ない
羽生でも渡辺でも断れない

72 :名無し名人:2015/01/11(日) 12:00:01.19 ID:wwukksJY
ここでCMですw


名誉毀損裁判 伊藤vs連盟・マイナビ・内館 和解内容
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 ・被告(将棋連盟・マイナビ・内館氏)は和解金を支払う
 ・被告は将棋世界とマイナビサイトに謝罪記事を載せる。謝罪文の中では
  - Puella α開発者に迷惑をかけたことを詫びる
  - 引用した週刊新潮の記事の内容に虚偽があったことを実質的に認める
  - 問題の「月夜の駒音」記事(2013年7月号)は撤回する

*謝罪文は将棋世界2月3日号に、マイナビサイトでは2月1日から最低5ヶ月間掲載する
*和解金の金額に関しては範囲を限定するような情報も含めて2年間公開しない
*ただし「損はしなかった」という情報は公開してもかまわない

*口外秘条項を入れたのは、被告側が「多額の賠償金を取られたことが世間に知れると、
金目当ての訴訟をいろんなところから起こされて収拾がつかなくなる」と主張してきたため

http://aleag.cocolog-nifty.com/blog/2014/12/post-a9ee.html
法律素人でも勝てる! 裁判実録シリーズ開始
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新潮記事の背景
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間違いだらけの弁護士選び '13 …

73 :名無し名人:2015/01/11(日) 12:01:07.54 ID:MpiIWRvA
>>70
だから、そのパラメータで長時間だと弱くなるという根拠は?

74 :名無し名人:2015/01/11(日) 12:01:13.39 ID:wwukksJY
ここでCMですw


名誉毀損裁判 伊藤vs連盟・マイナビ・内館 和解内容
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 ・被告は将棋世界とマイナビサイトに謝罪記事を載せる。謝罪文の中では
  - Puella α開発者に迷惑をかけたことを詫びる
  - 引用した週刊新潮の記事の内容に虚偽があったことを実質的に認める
  - 問題の「月夜の駒音」記事(2013年7月号)は撤回する

*謝罪文は将棋世界2月3日号に、マイナビサイトでは2月1日から最低5ヶ月間掲載する
*和解金の金額に関しては範囲を限定するような情報も含めて2年間公開しない
*ただし「損はしなかった」という情報は公開してもかまわない

*口外秘条項を入れたのは、被告側が「多額の賠償金を取られたことが世間に知れると、
金目当ての訴訟をいろんなところから起こされて収拾がつかなくなる」と主張してきたため

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新潮記事の背景
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75 :名無し名人:2015/01/11(日) 12:02:19.25 ID:wwukksJY
ここでCMですw


名誉毀損裁判 伊藤vs連盟・マイナビ・内館 和解内容
http://aleag.cocolog-nifty.com/blog/2014/12/post-70f4.htmlより

 ・被告(将棋連盟・マイナビ・内館氏)は和解金を支払う
 ・被告は将棋世界とマイナビサイトに謝罪記事を載せる。謝罪文の中では
  - Puella α開発者に迷惑をかけたことを詫びる
  - 引用した週刊新潮の記事の内容に虚偽があったことを実質的に認める
  - 問題の「月夜の駒音」記事(2013年7月号)は撤回する

*謝罪文は将棋世界2月3日号に、マイナビサイトでは2月1日から最低5ヶ月間掲載する
*和解金の金額に関しては範囲を限定するような情報も含めて2年間公開しない
*ただし「損はしなかった」という情報は公開してもかまわない

*口外秘条項を入れたのは、被告側が「多額の賠償金を取られたことが世間に知れると、
金目当ての訴訟をいろんなところから起こされて収拾がつかなくなる」と主張してきたため

http://aleag.cocolog-nifty.com/blog/2014/12/post-a9ee.html
法律素人でも勝てる! 裁判実録シリーズ開始
http://aleag.cocolog-nifty.com/blog/2014/12/post-77f3.html
新潮記事の背景
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76 :名無し名人:2015/01/11(日) 12:03:28.34 ID:wwukksJY
ここでCMですw


名誉毀損裁判 伊藤vs連盟・マイナビ・内館 和解内容
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 ・被告(将棋連盟・マイナビ・内館氏)は和解金を支払う
 ・被告は将棋世界とマイナビサイトに謝罪記事を載せる。謝罪文の中では
  - Puella α開発者に迷惑をかけたことを詫びる
  - 引用した週刊新潮の記事の内容に虚偽があったことを実質的に認める
  - 問題の「月夜の駒音」記事(2013年7月号)は撤回する

*謝罪文は将棋世界2月3日号に、マイナビサイトでは2月1日から最低5ヶ月間掲載する
*和解金の金額に関しては範囲を限定するような情報も含めて2年間公開しない
*ただし「損はしなかった」という情報は公開してもかまわない

*口外秘条項を入れたのは、被告側が「多額の賠償金を取られたことが世間に知れると、
金目当ての訴訟をいろんなところから起こされて収拾がつかなくなる」と主張してきたため

http://aleag.cocolog-nifty.com/blog/2014/12/post-a9ee.html
法律素人でも勝てる! 裁判実録シリーズ開始
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77 :名無し名人:2015/01/11(日) 12:04:28.40 ID:wwukksJY
ここでCMですw


名誉毀損裁判 伊藤vs連盟・マイナビ・内館 和解内容
http://aleag.cocolog-nifty.com/blog/2014/12/post-70f4.htmlより

 ・被告(将棋連盟・マイナビ・内館氏)は和解金を支払う
 ・被告は将棋世界とマイナビサイトに謝罪記事を載せる。謝罪文の中では
  - Puella α開発者に迷惑をかけたことを詫びる
  - 引用した週刊新潮の記事の内容に虚偽があったことを実質的に認める
  - 問題の「月夜の駒音」記事(2013年7月号)は撤回する

*謝罪文は将棋世界2月3日号に、マイナビサイトでは2月1日から最低5ヶ月間掲載する
*和解金の金額に関しては範囲を限定するような情報も含めて2年間公開しない
*ただし「損はしなかった」という情報は公開してもかまわない

*口外秘条項を入れたのは、被告側が「多額の賠償金を取られたことが世間に知れると、
金目当ての訴訟をいろんなところから起こされて収拾がつかなくなる」と主張してきたため

http://aleag.cocolog-nifty.com/blog/2014/12/post-a9ee.html
法律素人でも勝てる! 裁判実録シリーズ開始
http://aleag.cocolog-nifty.com/blog/2014/12/post-77f3.html
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78 :名無し名人:2015/01/11(日) 12:05:29.24 ID:Ld348HjM
>>71
ハヌウもワタナエもどでもいいんだが
中断したら無勝負 道化ショーだたな
といてるだけ

んで、「モルスタセンセ〜すごいすごい〜

ツカタア→最後までよく粘った投げなくてよかた止めなくてよかた
モルスタ→こんなの、やてもしょがない〜しょがない〜勝ちだよね〜ね〜


ショギ低脳タリンのダブスタに大笑いしてるだけ 

背中向けて2面継ぎ盤でなんかブツブツやて まるで白痴w

79 :名無し名人:2015/01/11(日) 12:06:39.87 ID:wwukksJY
ここでCMですw


名誉毀損裁判 伊藤vs連盟・マイナビ・内館 和解内容
http://aleag.cocolog-nifty.com/blog/2014/12/post-70f4.htmlより

 ・被告(将棋連盟・マイナビ・内館氏)は和解金を支払う
 ・被告は将棋世界とマイナビサイトに謝罪記事を載せる。謝罪文の中では
  - Puella α開発者に迷惑をかけたことを詫びる
  - 引用した週刊新潮の記事の内容に虚偽があったことを実質的に認める
  - 問題の「月夜の駒音」記事(2013年7月号)は撤回する

*謝罪文は将棋世界2月3日号に、マイナビサイトでは2月1日から最低5ヶ月間掲載する
*和解金の金額に関しては範囲を限定するような情報も含めて2年間公開しない
*ただし「損はしなかった」という情報は公開してもかまわない

*口外秘条項を入れたのは、被告側が「多額の賠償金を取られたことが世間に知れると、
金目当ての訴訟をいろんなところから起こされて収拾がつかなくなる」と主張してきたため

http://aleag.cocolog-nifty.com/blog/2014/12/post-a9ee.html
法律素人でも勝てる! 裁判実録シリーズ開始
http://aleag.cocolog-nifty.com/blog/2014/12/post-77f3.html
新潮記事の背景
http://aleag.cocolog-nifty.com/blog/2014/12/13-c7a8.html
間違いだらけの弁護士選び '13 …

80 :名無し名人:2015/01/11(日) 12:23:22.05 ID:s4L0L6rS
>>73
長時間で調整する意義と環境がない以上、それが偶然強くなってる可能性は
ほぼ0に等しいと言っていい。

81 :名無し名人:2015/01/11(日) 12:24:02.65 ID:s4L0L6rS
>>78
無勝負だなんてお前以外の誰が言ってんの?
形勢互角ならともかく残念ながら大勢は決した・・・

82 :名無し名人:2015/01/11(日) 12:29:27.63 ID:Ld348HjM
>>81
また笑わせてもろえるわ脳タリン子君にw


ツカタア→最後までよく粘った投げなくてよかた止めなくてよかた
モルスタ→こんなの、やてもしょがない〜しょがない〜勝ちだよね〜ね〜

ショギ低脳タリンのダブスタだど主張してるんだが↓

脳タリン子君

>大勢は決した・・・

おまえ、それじゃあ、まるでショギしかできない、モルスタみたいに低脳だなwww

83 :名無し名人:2015/01/11(日) 12:35:05.27 ID:Ld348HjM
終局してない=無勝負にきまてんだろショギ低脳タリン

ツカタアのときに
「やめさせろよ、止めないと恥
と主張してた人もいたが、解説のキウラも呆れてたが
続けさせて
「引き分けマンセ〜
してた脳タリン子が多かった

途中でツカタアやめさせて、
「お前の劣勢負けな、とっとと消えろよゴミくず
と、ドワンゴと連盟がやたなら
別に、「優勢勝ち」がルールがあるなら納得すけどね

けきょくは

ツカタア→最後までよく粘った投げなくてよかた止めなくてよかた
モルスタ→こんなの、やてもしょがない〜しょがない〜勝ちだよね〜ね〜

ショギ低脳タリンのダブスタ

「僕なら投げるぅ〜僕なら投了するぅ〜
 僕チンの勝ちだよね、ね、ね

甘えてたモルスタ小僧に大笑いしたわwww

相入玉までやって、点数で勝てばいいだけ

ショギしかできないのに甘えるなよ低脳小僧

84 :名無し名人:2015/01/11(日) 12:37:19.92 ID:wwukksJY
また連盟厨の基地外か。



理由の如何なく、HPでほか団体をスポンサーに代弁する形で中傷・叱責することは



「低脳のやることだ」



と言ってるんだが、純粋培養・パズルバカの連盟にはわからんだろうなw

伊藤氏も驚くのも無理ない。



>「ファンからどう見られるか」を真剣に考える人が連盟中枢にいないのかな。



↑の意味がまったく理解できず、ただただ、相手団体が悪いんや〜〜〜 



どこまで幼稚・愚劣なんだろw まさに将棋バカwww

85 :名無し名人:2015/01/11(日) 12:38:14.20 ID:wwukksJY
なら、マイナビが発表すればいいだけ。



それを、スポンサーに成り代わって「天誅」「罵倒」なんてしたら

二匹の犬が吠えてるだけgdgdになる。



つまり、将棋団体は、「どちらも」、畜生レベルに野蛮で愚劣。



>「ファンからどう見られるか」を真剣に考える人が連盟中枢にいない


いないんだよ。畜生だから。連盟もLPも。



「マイナビは矢面に立つのを嫌がっている」



なら、黙っているのが大人の世界。いや、常識世界。



それを、大喜びで、「罵倒・中傷」するんだから、キチガイ犬畜生の世界。

86 :名無し名人:2015/01/11(日) 12:39:07.41 ID:wwukksJY
「有限の範囲でしか読めない人間」



というより、プロ棋士の「形」「大局観」が

実は穴だらけ、「先入見」だったんだね。

それを、なぞってただけ。頭使ってなかった。


それが、わかったので、オレは人間棋譜は見なくなった。

趣味が減ってしまったw


GPSクラスタなら、角落ち新手がでる可能性がある。

ぜひ、ハブと戦ってほしいね。連盟は拒否るだろうがw


平手で勝てないなら、角落ち、飛車と落とせばいいだけなんだが

プライドあるんだろうなあ。



スペックに制限とか貸し出しとか駄々こねたり女々しい。

チェスはGMだってポーン落として対戦してるらしいが。

87 :名無し名人:2015/01/11(日) 12:41:03.75 ID:wwukksJY
>今回の対局「は」ではなく、「にも」とあるだろ。つまり渡辺戦のこと


病院池。



>>83
また、犬が吠えてるwww


連盟・LPともに


外から見れば

>「ファンからどう見られるか」を真剣に考える人が連盟中枢にいない




いないんだよ。どちらもパズル・バカ、犬畜生と同じレベルだから連盟もLPもw

どんどん恥さらしてくれ。どちらも不要だ。



升田「棋士は無くてもいい商売だ。」


確かに、どちらも、いらんわw

88 :名無し名人:2015/01/11(日) 12:42:00.88 ID:wwukksJY
ハヌウもワタナエもどでもいいんだが

中断したら無勝負 道化ショーだたな

といてるだけ



んで、「モルスタセンセ〜すごいすごい〜



ツカタア→最後までよく粘った投げなくてよかた止めなくてよかた

モルスタ→こんなの、やてもしょがない〜しょがない〜勝ちだよね〜ね〜



ショギ低脳タリンのダブスタに大笑いしてるだけ 


背中向けて2面継ぎ盤でなんかブツブツやて まるで白痴w

89 :名無し名人:2015/01/11(日) 12:43:05.45 ID:wwukksJY
ツカタア→最後までよく粘った投げなくてよかた止めなくてよかた


モルスタ→こんなの、やてもしょがない〜しょがない〜勝ちだよね〜ね〜



ショギ低脳タリンのダブスタには大笑いw

指し盤に背中向けて、継ぎ盤で考えて、このザマかよバカン子www



「まるで白痴だな



だから、ハヌウとナマカタが背中に盤向けて検討してる姿を


「礼儀にかなてる問題ない」


と主張してるんだから


お前の中ではそれでいいよw



よかたね 幸せになてねw

90 :名無し名人:2015/01/11(日) 12:44:28.74 ID:wwukksJY
>「ファンからどう見られるか」を真剣に考える人が連盟中枢にいないのかな。



純粋培養のパズル・バカだから。


麦灘だけの問題ではなかった。


まともな企業人からみたら、ただの基地外。


伊藤氏が驚くのも無理がない。



LPを貶している連盟厨も


左巻き弁護士と権利主張するLPも


どちらも、純粋培養のパズル・バカ。低脳レベルw



>「ファンからどう見られるか」を真剣に考える人が連盟中枢にいないのかな。



そんな常識人は将棋界にはいない。もちろん、このスレにもいないw

91 :名無し名人:2015/01/11(日) 12:48:55.73 ID:s4L0L6rS
>>82
誰が言ってるのがダブルって主張?
1人でないと意味ないよね

92 :名無し名人:2015/01/11(日) 12:53:12.76 ID:r33gxTz8
FINALなんだ?郷田、佐藤、森内、渡辺、羽生、ら先生方が出ないのに終われるわけないのにな
まともなルールじゃ勝てないのは皆わかってるし「私は挑戦者ですよ。ははは。」ぐらいの気持ちで気楽にやってしまえばいいのに
残念だけどコンピューターの知能が人間より勝るのは自然なことでしょ

93 :名無し名人:2015/01/11(日) 12:53:49.74 ID:G4S3VFiA
なんだ、この糞スレw

94 :名無し名人:2015/01/11(日) 12:55:45.17 ID:Ld348HjM
>>91
読解力がショギ連盟プロみたいに欠如してんな お前w

ショガクセのショレイカイインなの?

「僕の尊敬するモルスタセンセはソフトに勝ってたんや〜

お前の中ではそれでいいよw
ショギしかできない立派な低脳の連盟プロになれよwファイト!www

95 :名無し名人:2015/01/11(日) 13:02:21.54 ID:Ld348HjM
>>93
しょがないんだよ

ツカタアの逆が発生したのに
途中でやめちまったら無勝負なのに
モルスタが優勢とか勝ち脳タリン主張したら
ダブスタにきまてる

と正論すると

火病するのがいるんだよ

それはしかたない

屋根氏がいうように
「ショギが好きすぎて頭パー
中にはダブスタの意味もわからない
ショガクセイのショレイカイイもいるらしw

「僕のそんケーする連盟プロのセンセを馬鹿にしたな〜
 センセガタはソフトよりつおいんや〜すごいんや〜

指し盤に背中向けて継ぎ盤してりゃ世話ない 白雉のやることw

96 :名無し名人:2015/01/11(日) 13:02:26.31 ID:s4L0L6rS
>>94
?? ダブスタの主張は取り下げたのか
偉い偉い

97 :名無し名人:2015/01/11(日) 13:02:47.89 ID:wwukksJY
>困ったらLPSAも一緒に貶めるLPSA脳


誰も困らないよw


外から見たら、


LPを貶している連盟厨も

左巻き弁護士と権利主張するLPも

どちらも、純粋培養のパズル・バカ。低脳レベルw


>「ファンからどう見られるか」を真剣に考える人が連盟中枢にいないのかな。


いるわけがない。将棋脳だもんwww



いえいえ、連盟もLPもどちらも、外からみたら


>「ファンからどう見られるか」を真剣に考える人が連盟中枢にいないのかな。


愚劣な将棋脳です。どちらがいいとか悪いはありません。どちらも低脳ですw

98 :名無し名人:2015/01/11(日) 13:04:21.58 ID:wwukksJY
それもういいよ。


「決断力」はゴーストライターの書いた本で、ハブの考えかどうかわからないし。


著名人の一般向けは、ほとんどライター本、別にハブを責める気はない。宣伝ビジネスだし。


ただ、ドヤ顔で根拠してくるバカには笑えるw



で、またでてくるのかな。

コテ外せばいいだけなのにねw 

プライドでもあるのかね?頭悪い癖にw



支離滅裂で意味がとおらない。

お前の世界では、何かしらの根拠なんだろうが、それ一般には無理だから。



病院池。レスするな。

99 :名無し名人:2015/01/11(日) 13:04:51.65 ID:Ld348HjM
>>96
屋根氏がいうように
「ショギが好きすぎて頭パー
中にはダブスタの意味もわからない
ショガクセイのショレイカイイ

パーww

100 :名無し名人:2015/01/11(日) 13:05:26.58 ID:wwukksJY
ここでCMですw


名誉毀損裁判 伊藤vs連盟・マイナビ・内館 和解内容
http://aleag.cocolog-nifty.com/blog/2014/12/post-70f4.htmlより

 ・被告(将棋連盟・マイナビ・内館氏)は和解金を支払う
 ・被告は将棋世界とマイナビサイトに謝罪記事を載せる。謝罪文の中では
  - Puella α開発者に迷惑をかけたことを詫びる
  - 引用した週刊新潮の記事の内容に虚偽があったことを実質的に認める
  - 問題の「月夜の駒音」記事(2013年7月号)は撤回する

*謝罪文は将棋世界2月3日号に、マイナビサイトでは2月1日から最低5ヶ月間掲載する
*和解金の金額に関しては範囲を限定するような情報も含めて2年間公開しない
*ただし「損はしなかった」という情報は公開してもかまわない

*口外秘条項を入れたのは、被告側が「多額の賠償金を取られたことが世間に知れると、
金目当ての訴訟をいろんなところから起こされて収拾がつかなくなる」と主張してきたため

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新潮記事の背景
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間違いだらけの弁護士選び '13 …

101 :名無し名人:2015/01/11(日) 13:06:13.64 ID:s4L0L6rS
>>95
塚田の時って運営が止めたっけか?
はい論破
ちょろちょろますーw

102 :名無し名人:2015/01/11(日) 13:06:41.02 ID:wwukksJY
ここでCMですw


名誉毀損裁判 伊藤vs連盟・マイナビ・内館 和解内容
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 ・被告は将棋世界とマイナビサイトに謝罪記事を載せる。謝罪文の中では
  - Puella α開発者に迷惑をかけたことを詫びる
  - 引用した週刊新潮の記事の内容に虚偽があったことを実質的に認める
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*謝罪文は将棋世界2月3日号に、マイナビサイトでは2月1日から最低5ヶ月間掲載する
*和解金の金額に関しては範囲を限定するような情報も含めて2年間公開しない
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金目当ての訴訟をいろんなところから起こされて収拾がつかなくなる」と主張してきたため

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103 :名無し名人:2015/01/11(日) 13:07:21.00 ID:wwukksJY
ここでCMですw


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*謝罪文は将棋世界2月3日号に、マイナビサイトでは2月1日から最低5ヶ月間掲載する
*和解金の金額に関しては範囲を限定するような情報も含めて2年間公開しない
*ただし「損はしなかった」という情報は公開してもかまわない

*口外秘条項を入れたのは、被告側が「多額の賠償金を取られたことが世間に知れると、
金目当ての訴訟をいろんなところから起こされて収拾がつかなくなる」と主張してきたため

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104 :名無し名人:2015/01/11(日) 13:08:41.24 ID:s4L0L6rS
>>99
やねさんの見解はお前とは全然違うだろう?
勝手に人の発言を嘘引用して自分の味方のように扱う手口は
全部バレてますよw

105 :名無し名人:2015/01/11(日) 13:12:51.24 ID:wwukksJY
>>827
他の人はいいから。お前のことだから。


701 名前:情報分析官[sage] 投稿日:2013/09/20(金) 10:05:05.77 ID:x2I12TkJ [1/10]
>> 698
清水やら渡辺が出たときは億単位の金を用意してたが
それを対局者に渡すかどうかは連盟の判断だからな
結局端金1000万だったらしいがな
______


最後に、お前の根拠・ソースをレスしてごらん。


長文でもいいから、1レスでまとめて。


説明求められてるのは



>清水やら渡辺が出たときは億単位の金を用意してた


この部分の

シュミーズ

エタナエ

それぞれの根拠とソースな。シュミーズに1億円とは破格だわw

106 :名無し名人:2015/01/11(日) 13:14:42.46 ID:wwukksJY
つまり、エタナエのほうでいいから、1レスにまとめてごらん。

具体すると



「エタナエvsポナンザためにやまとショケンが1億円用意した」



このソースと根拠を1レスにさ。

まず、自分の論拠を自分なりにまとめ。誰でもわかるようにさ。



もし、↑題が、お前の意図と違うなら、どこがどう違うのか

解釈を、ソースと根拠を1レスにまとめてごらん。



例えば、

「やまとショケンは、ボナ戦と棋戦のこみで1億用意した。ソースはXXX」




こういう風にさ。人のことはいいから。自分の論旨をキチンとな。

107 :名無し名人:2015/01/11(日) 13:15:17.44 ID:wwukksJY
ここでCMですw


名誉毀損裁判 伊藤vs連盟・マイナビ・内館 和解内容
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 ・被告(将棋連盟・マイナビ・内館氏)は和解金を支払う
 ・被告は将棋世界とマイナビサイトに謝罪記事を載せる。謝罪文の中では
  - Puella α開発者に迷惑をかけたことを詫びる
  - 引用した週刊新潮の記事の内容に虚偽があったことを実質的に認める
  - 問題の「月夜の駒音」記事(2013年7月号)は撤回する

*謝罪文は将棋世界2月3日号に、マイナビサイトでは2月1日から最低5ヶ月間掲載する
*和解金の金額に関しては範囲を限定するような情報も含めて2年間公開しない
*ただし「損はしなかった」という情報は公開してもかまわない

*口外秘条項を入れたのは、被告側が「多額の賠償金を取られたことが世間に知れると、
金目当ての訴訟をいろんなところから起こされて収拾がつかなくなる」と主張してきたため

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間違いだらけの弁護士選び '13 …

108 :名無し名人:2015/01/11(日) 13:15:58.63 ID:s4L0L6rS
>>105
人に聞くときはまず名前はしっかり書くこと
再提出!

109 :名無し名人:2015/01/11(日) 13:16:07.79 ID:wwukksJY
ここでCMですw


名誉毀損裁判 伊藤vs連盟・マイナビ・内館 和解内容
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 ・被告(将棋連盟・マイナビ・内館氏)は和解金を支払う
 ・被告は将棋世界とマイナビサイトに謝罪記事を載せる。謝罪文の中では
  - Puella α開発者に迷惑をかけたことを詫びる
  - 引用した週刊新潮の記事の内容に虚偽があったことを実質的に認める
  - 問題の「月夜の駒音」記事(2013年7月号)は撤回する

*謝罪文は将棋世界2月3日号に、マイナビサイトでは2月1日から最低5ヶ月間掲載する
*和解金の金額に関しては範囲を限定するような情報も含めて2年間公開しない
*ただし「損はしなかった」という情報は公開してもかまわない

*口外秘条項を入れたのは、被告側が「多額の賠償金を取られたことが世間に知れると、
金目当ての訴訟をいろんなところから起こされて収拾がつかなくなる」と主張してきたため

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110 :名無し名人:2015/01/11(日) 13:18:31.71 ID:G4S3VFiA
>>108
コピペにレスw


つか、糞スレ目障りだから落として欲しいんだけど

111 :名無し名人:2015/01/11(日) 13:20:53.41 ID:G4S3VFiA
>>95
「ショレイカイイ」

何それ?


マジで、頭大丈夫??

112 :名無し名人:2015/01/11(日) 13:23:28.50 ID:Ld348HjM
>>101
ショギ低脳タリン子が意味が理解できてないwww

ツカタアの粘りはキレイな粘り
ツツカナの粘りはヤテモショガナイ粘り(キリ


まるで、ショギしかできない連盟プロみたいに低脳だwww

113 :名無し名人:2015/01/11(日) 13:27:52.39 ID:RsY9DSY6
またキチガイアヤオナがコピペ連投でスレ潰しかよ

114 :名無し名人:2015/01/11(日) 13:31:58.22 ID:Ld348HjM
>>111
子供の頃は、ゲームにショギに夢中なのもいいだろ?

でも、連盟プロの待遇
C2は保証されてるのは毎月15万か16万のズンイセン対局料だけ
あと年末の餅代の1ヶ月分だけ
あとは、竜宮王戦とか賞金高いの勝たないと年収増えない
新聞社が撤退したがてる
王将や棋聖なんて
Cの対局料なんて数万円で負けたら終わり
年収は300万くらい

月謝まで払ってショレイカイなんてアホのやること
醒めてつぎつぎ辞めてく
残るのはパズル馬鹿の信者だけだろ

介護の人がプロになりたがてたけど
そのへんの待遇の人が
連盟プロ目指すのはいいと思うよw

115 :名無し名人:2015/01/11(日) 13:35:41.97 ID:bfllP7AX
透明アボーン二つしたらすっきりした

116 :名無し名人:2015/01/11(日) 13:43:35.90 ID:s4L0L6rS
>>112
ツツカナはあそこから粘る意図がないんだから時間の無駄だろ
塚田はちゃんと作戦があった

117 :名無し名人:2015/01/11(日) 13:44:31.27 ID:s4L0L6rS
>>114
スポンサーが金出してるんだからお前が必死に攻撃しても意味なくね?
なんなら新聞社に抗議したら?
もしかしてお前マスコミ嫌いなネトウヨ系?

118 :名無し名人:2015/01/11(日) 13:47:27.19 ID:9/9j4bjP
まあ、長時間対局は時間制御大変だろうな

119 :名無し名人:2015/01/11(日) 13:48:26.33 ID:fHEjjfmB
小手試しって普通は小手調べじゃない?

120 :名無し名人:2015/01/11(日) 13:54:36.41 ID:Ld348HjM
>>116
誰が狙いがあるかどか判断すんだよw

脳タリン子のお前かよ
脳タリンの連盟プロかよ

結果論すぎて、また笑わせてもらたw


ツカタアの粘りはキレイな粘り
ツツカナの粘りはヤテモショガナイ粘り(キリ

ショガクセのショレイカイしか騙せないだろw

121 :名無し名人:2015/01/11(日) 13:57:02.48 ID:Ld348HjM
>>117
ショギは斜陽産業で待遇もあまりよくない
いくらドワンゴの道化やても
連盟プロ目指す子は少なくなるだろな
と予想してるだけなんだが

なんでオレが新聞社に抗議しなきゃいけないの?w
わけわからん低脳タリンw

122 :名無し名人:2015/01/11(日) 14:04:34.34 ID:wwukksJY
別にLPシンパじゃないんだがw あんな基地の駒師とか左翼弁護士とか。



今までは、麦長のせいで、基地外みたいな中傷合戦してたのだと思ってたが

違うのが分かっただけ。

狂犬のように吠えるのは将棋脳だとわかただけ。



>「ファンからどう見られるか」を真剣に考える人が連盟中枢にいないのかな。



すべての将棋脳は狂犬だから常識は通用しない。麦長だけの問題ではなかた。



連盟も連盟厨も、どしどしレスすればいい。

常識のある人間は、ただ引くだけ。



将棋脳は狂犬脳。

123 :名無し名人:2015/01/11(日) 14:05:33.50 ID:wwukksJY
どこにも敵なんていないよw

連盟の今回の声明は非常識だし



>「ファンからどう見られるか」を真剣に考える人が連盟中枢にいないのかな。

と伊藤氏が疑問するのが普通だとレスしてるだけ。



米長が基地だからLPと中傷・罵倒してたのではなく

将棋屋が基地だから非常識だから、狂犬のように吠えあうと判明したわけ。



今後も、将棋屋=狂犬らしく、ワンワン吠えて恥さらしてくれw LPも連盟も。

誰も困らないし、どこにも敵なんていないw 狂犬同士の喧嘩だし。

オレは興味あるよ。将棋はあまり興味ないけど。



将棋屋がいかに低劣で愚劣かというのを笑えばいい。



まるで狂犬だよ連盟もLPもw

124 :名無し名人:2015/01/11(日) 14:11:44.03 ID:ib6etkes
小手調べ+力試し=小手試し

125 :名無し名人:2015/01/11(日) 15:03:39.64 ID:y79TMK4+
電王戦より今あげてる動画のほうがおもしろい件

126 :名無し名人:2015/01/11(日) 15:04:04.76 ID:s4L0L6rS
>>120
じゃあお前が今から103に聞いてこいやw
入玉の点数狙いのルーチンがソフトに入ってない事なんて常識中の常識
ニワカはすっこんでろw

127 :名無し名人:2015/01/11(日) 15:04:31.66 ID:s4L0L6rS
>>121
目指す子が少なくても多くてもお前が心配する事じゃなくね??

128 :名無し名人:2015/01/11(日) 15:08:13.20 ID:Ld348HjM
>>126
なんで開発者が関係あるんだよ
低脳タリン子www

ショギの勝敗は優勢勝ちというのはない

勝つなら、詰ませるか
自分が入玉して、点数が上なら
これは誰が見ても勝ちになる

ツカタアは、点数↓なのに入玉作戦して
ソフトが入玉しないだろうと思ってたら入玉してきた
それでもソフトがバグがあり粘って点数取りにいった

↑を認めておいて


ツカタアの粘りはキレイな粘り
ツツカナの粘りはヤテモショガナイ粘り(キリ




果てしない低脳タリン子w



お前は

まるで、ショギ連盟プロのように低脳だwww

129 :名無し名人:2015/01/11(日) 15:10:23.35 ID:Ld348HjM
>>127
全然心配してないがw

勝手なルールやダブスタしても
せいぜい低脳のショレイカイ・ショガクセイしか騙せないだろ
言ってるだけ

脳タリン子信者が

「ハヌウセンセすごいすごい〜
「モルスタセンセはソフトを超えた〜

とかやてればいいんだよ

130 :名無し名人:2015/01/11(日) 15:10:41.33 ID:iH4liYbG
短時間は確かにソフトは強いかもね
長時間になるとそんなに強くないけど

131 :名無し名人:2015/01/11(日) 15:15:44.74 ID:Ld348HjM
キチンとモルスタが入玉していて点数があれば
「自分の勝ちです
宣言してもいい
というかルール上問題ない

入玉してない
人間は疲労で大変なのに

「僕なら投げますぅ〜投了しますぅ〜
 僕チンの勝ちだよね、ね、ね?

だいたい、疲労していてヨセ損ないが恐い
ヨセに行けず駒取りに行って
ソフトが入玉しそうな局面で
もつれて長引いてるのに

「僕チンの勝ちだよね、ね、ね?

なんだ、この女々しい脳タリン子w

馬鹿じゃねえのw 甘えてやがら それでプロとかwww 大笑いwww

132 :名無し名人:2015/01/11(日) 15:16:33.24 ID:s4L0L6rS
>>128
ヒント:立会人裁定

133 :名無し名人:2015/01/11(日) 15:19:22.36 ID:Ld348HjM
>>130
スカイの小僧にも聞かせてやれ

ショックのあまり、フリ飛車やめたそうじゃないかw

というか、前回惨敗したモルスタが善戦できた理由が特定できない
多重な補助輪ハンデつけすぎていて
わけわからない

結論: ドワンゴの靴でもアナルでも舐めます ただの道化ショーですた

見た馬鹿もいたんだろなw

134 :名無し名人:2015/01/11(日) 15:20:28.19 ID:s4L0L6rS
>>130
これは、長時間で強くなるような調整をするメリットがないから仕方ない面もある
早指しで100局単位でやって勝率がよくなるようにパラメータ調整
開発者がやってるのってこれだけよw

135 :名無し名人:2015/01/11(日) 15:20:49.39 ID:Ld348HjM
>>132
ヒント:立会人は脳タリン子の連盟プロだとしたら

=公平性はない
=ただのプロレス道化ショーですたwww

136 :名無し名人:2015/01/11(日) 15:20:55.16 ID:s4L0L6rS
>>133
今日のNHK杯まさか見てないとか?
だとしたらウケるんだけど

137 :名無し名人:2015/01/11(日) 15:21:48.41 ID:s4L0L6rS
>>135
立会人に誰を選ぶかのクレームは主催のドワンゴにどうぞ^^

138 :名無し名人:2015/01/11(日) 15:25:03.62 ID:Ld348HjM
>>137
だからコメしてるだろ

ドワンゴの靴でもアナルでも舐めます連盟の道化ショー

見る馬鹿がお目出度いwww

「モルスタセンセ〜が勝ってたんや〜

ドヤしてる脳タリン子もお目出度いwww

139 :名無し名人:2015/01/11(日) 15:25:08.70 ID:wwukksJY
いや、将棋に関心のある者としては違う意見だね。


連盟の今回の声明は非常識だし



>「ファンからどう見られるか」を真剣に考える人が連盟中枢にいないのかな。



と伊藤氏が疑問するのが普通だと思う。




以前は、米長が基地だからLPと中傷・罵倒してたと思ってたけど

そうではなく、将棋脳は、愚劣だから、幼稚だから、子供のころから

パズルしかやってない常識を知らないから

狂犬のように吠えあう罵りあうと判明したわけ。



今後も、将棋指し=狂犬らしく、ワンワン吠えて恥さらしてくれていいよw 
LPも連盟も、互いに中傷・罵倒してくれていい。



狂犬同士の喧嘩、将棋屋の品性はこんなものだと割り切って生暖かく見てるから。

140 :名無し名人:2015/01/11(日) 15:25:52.16 ID:wwukksJY
そう見ないのもいる。




将棋脳の本質が見えたなあと妙に納得した。




どちらに非があるなんて全く関係ない。

ホームページに、他団体の非難・中傷を揚げて喜ぶのが将棋脳。

LPも連盟も同じ穴の狢。



>「ファンからどう見られるか」を真剣に考える人が連盟中枢にいないのかな。



と伊藤氏が疑問するのが普通。





どんどん、LPも連盟も恥をさらしてくれ。狂犬どうしの喧嘩の見物させてもらう。


下劣なもんだね将棋脳はwww

141 :名無し名人:2015/01/11(日) 15:27:00.26 ID:wwukksJY
どうでもいいんじゃね。

もう将棋脳は、狂犬、基地外だとわかたし、収拾つかないだろ。

麦長だけ、石橋だけの問題ではない。



金だすスポンサーである、

マイナビがLP棋士を参加させれば、いままでどおり対戦

マイナビがLPを拒否すれば、この棋戦は消える。



本来、マイナビが主導すればいいだけ。

将棋指しは、ただのプレーヤーなんだから。

それに将棋脳は狂犬だから判断させても無理。



いずれにせよ、あんな、基地外声明だしてるんだから

連盟もLPもどちらも愚劣で非常識な将棋脳。




伊藤氏や、常識的なファンなら、訝るのが普通。

142 :名無し名人:2015/01/11(日) 15:27:43.73 ID:Ld348HjM
なぜ道化ショーかという一番の理由は

多重な補助輪ハンデつけすぎていて
わけわからない

キリがない



30 名前:名無し名人[sage] 投稿日:2015/01/02(金) 07:46:46.25 ID:MIvuBWZU
>>27
>どまだコンピュータ対棋士の対戦もしばらく楽しめそうだ。

・スペック制限 → しばらく楽しめそうだ
・貸出強制 → しばらく楽しめそうだ
・バージョンアップ禁止 → しばらく楽しめそうだ
・練習環境のまま対局 → しばらく楽しめそうだ
・二年前の雑魚ソフトで対局 → しばらく楽しめそうだ
・一年以上家で練習して対局 → しばらく楽しめそうだ
・継ぎ盤まで用意して対局 → しばらく楽しめそうだ
・秒読みは1手10分に拡大 → しばらく楽しめそうだ
---------------------------------------------
・スペックをたまごっちレベルにしても → しばらく楽しめそうだ?
・ソフトの制限時間を1手1秒にしても → しばらく楽しめそうだ?


ほんと狂ってるねあんた

143 :名無し名人:2015/01/11(日) 15:31:59.95 ID:wwukksJY
「この棋戦では、LPは消える」

の間違い。

マイナビは、連盟だけでやればいい。


> 「ゲーム脳」理論を信じてる奴って本当に居るんだな

マコちゃん泣いちゃうぞw
将棋知らないならレスするなよニワカw



将棋脳―これであなたの脳はよみがえる

中原 誠
http://www.amazon.co.jp/将棋脳―これであなたの脳はよみがえる-中原-誠/dp/4763196715


だからゲーム脳あるんだてw 将棋の大家が本にしてるくらいだから。
にわかのお前が知らないだけ。
ちゃんと調べてからレスしような。


将棋脳―これであなたの脳はよみがえる

中原 誠
http://www.amazon.co.jp/将棋脳―これであなたの脳はよみがえる-

144 :名無し名人:2015/01/11(日) 15:33:21.69 ID:wwukksJY
16世名人が、将棋脳を誇らしげに本にしてるんだから
将棋脳はあるよw



凸しちゃうくらい、将棋脳は常識的、世間の規範になる。



あと、ここは、将棋知らないならレスしないほうがいいよ。

お前たいして知らないだろ?すぐわかるよw


連盟厨は宗教だけど、オレは部外者なんだが。


だから、将棋脳が凸しても、おれは笑うしかない。

あの時は、二回も記者会見しちゃたんだよ。

常識人の鑑だよね。



傷つくも何も、将棋知らない最近の子だろうから、

「将棋脳」の意味がわからないだろ?



子供は、レスしないほうがいいよ。恥かくからw

145 :名無し名人:2015/01/11(日) 15:36:50.04 ID:wwukksJY
外部の人間を代弁してるから。


低脳の将棋脳には見えないだろうが、世間は、

狂犬が吠えあってるようにしか見ない。


連盟厨はLP非難して勝ってるつもり

LPは左巻き弁護士が声明して勝ってるつもり


どちらも、低脳な将棋脳www


それを外部からみると


>「ファンからどう見られるか」を真剣に考える人が連盟中枢にいないのかな。




低脳な将棋脳、パズル脳にはわからないだけwww

146 :名無し名人:2015/01/11(日) 15:39:27.58 ID:wwukksJY
あら、宿題はどうしたの。余計なレスはいいから。


「ワタエタvsポナンザのために大和証券が億単位で用意した」


このソースと根拠を、1レスにまとめないと。

まず、自分の論拠を自分なりに、誰でもわかるようにさ。


↑が、お前の意図なのか?→違うなら、修正をいれて、その上で

なぜ、億単位で用意したといえるのか、そのソース、推測ならその根拠。


これを、1レスにまとめてね。  それやらないと、gdgd紛糾する、余計なレスはするな。



お前が、上の、「まとめ」、さえしてくれたらすぐ終わるんだてば。




余計なレスしないで、とっとと頼むわ。

147 :名無し名人:2015/01/11(日) 15:40:37.92 ID:vKeaq5Lg
改行うざい

148 :名無し名人:2015/01/11(日) 15:40:40.02 ID:wwukksJY
ここでCMですw


名誉毀損裁判 伊藤vs連盟・マイナビ・内館 和解内容
http://aleag.cocolog-nifty.com/blog/2014/12/post-70f4.htmlより

 ・被告(将棋連盟・マイナビ・内館氏)は和解金を支払う
 ・被告は将棋世界とマイナビサイトに謝罪記事を載せる。謝罪文の中では
  - Puella α開発者に迷惑をかけたことを詫びる
  - 引用した週刊新潮の記事の内容に虚偽があったことを実質的に認める
  - 問題の「月夜の駒音」記事(2013年7月号)は撤回する

*謝罪文は将棋世界2月3日号に、マイナビサイトでは2月1日から最低5ヶ月間掲載する
*和解金の金額に関しては範囲を限定するような情報も含めて2年間公開しない
*ただし「損はしなかった」という情報は公開してもかまわない

*口外秘条項を入れたのは、被告側が「多額の賠償金を取られたことが世間に知れると、
金目当ての訴訟をいろんなところから起こされて収拾がつかなくなる」と主張してきたため

http://aleag.cocolog-nifty.com/blog/2014/12/post-a9ee.html
法律素人でも勝てる! 裁判実録シリーズ開始
http://aleag.cocolog-nifty.com/blog/2014/12/post-77f3.html
新潮記事の背景
http://aleag.cocolog-nifty.com/blog/2014/12/13-c7a8.html
間違いだらけの弁護士選び '13 …

149 :名無し名人:2015/01/11(日) 15:41:17.79 ID:wwukksJY
ここでCMですw


名誉毀損裁判 伊藤vs連盟・マイナビ・内館 和解内容
http://aleag.cocolog-nifty.com/blog/2014/12/post-70f4.htmlより

 ・被告(将棋連盟・マイナビ・内館氏)は和解金を支払う
 ・被告は将棋世界とマイナビサイトに謝罪記事を載せる。謝罪文の中では
  - Puella α開発者に迷惑をかけたことを詫びる
  - 引用した週刊新潮の記事の内容に虚偽があったことを実質的に認める
  - 問題の「月夜の駒音」記事(2013年7月号)は撤回する

*謝罪文は将棋世界2月3日号に、マイナビサイトでは2月1日から最低5ヶ月間掲載する
*和解金の金額に関しては範囲を限定するような情報も含めて2年間公開しない
*ただし「損はしなかった」という情報は公開してもかまわない

*口外秘条項を入れたのは、被告側が「多額の賠償金を取られたことが世間に知れると、
金目当ての訴訟をいろんなところから起こされて収拾がつかなくなる」と主張してきたため

http://aleag.cocolog-nifty.com/blog/2014/12/post-a9ee.html
法律素人でも勝てる! 裁判実録シリーズ開始
http://aleag.cocolog-nifty.com/blog/2014/12/post-77f3.html
新潮記事の背景
http://aleag.cocolog-nifty.com/blog/2014/12/13-c7a8.html
間違いだらけの弁護士選び '13 …

150 :名無し名人:2015/01/11(日) 15:45:24.03 ID:wvWy1ptH
>>146
せっかくの日曜日だ。外に出ようぜ

151 :名無し名人:2015/01/11(日) 15:50:52.67 ID:wwukksJY
ここでCMですw


名誉毀損裁判 伊藤vs連盟・マイナビ・内館 和解内容
http://aleag.cocolog-nifty.com/blog/2014/12/post-70f4.htmlより

 ・被告(将棋連盟・マイナビ・内館氏)は和解金を支払う
 ・被告は将棋世界とマイナビサイトに謝罪記事を載せる。謝罪文の中では
  - Puella α開発者に迷惑をかけたことを詫びる
  - 引用した週刊新潮の記事の内容に虚偽があったことを実質的に認める
  - 問題の「月夜の駒音」記事(2013年7月号)は撤回する

*謝罪文は将棋世界2月3日号に、マイナビサイトでは2月1日から最低5ヶ月間掲載する
*和解金の金額に関しては範囲を限定するような情報も含めて2年間公開しない
*ただし「損はしなかった」という情報は公開してもかまわない

*口外秘条項を入れたのは、被告側が「多額の賠償金を取られたことが世間に知れると、
金目当ての訴訟をいろんなところから起こされて収拾がつかなくなる」と主張してきたため

http://aleag.cocolog-nifty.com/blog/2014/12/post-a9ee.html
法律素人でも勝てる! 裁判実録シリーズ開始
http://aleag.cocolog-nifty.com/blog/2014/12/post-77f3.html
新潮記事の背景
http://aleag.cocolog-nifty.com/blog/2014/12/13-c7a8.html
間違いだらけの弁護士選び '13 …

152 :名無し名人:2015/01/11(日) 18:25:25.76 ID:wwukksJY
ここでCMですw


名誉毀損裁判 伊藤vs連盟・マイナビ・内館 和解内容
http://aleag.cocolog-nifty.com/blog/2014/12/post-70f4.htmlより

 ・被告(将棋連盟・マイナビ・内館氏)は和解金を支払う
 ・被告は将棋世界とマイナビサイトに謝罪記事を載せる。謝罪文の中では
  - Puella α開発者に迷惑をかけたことを詫びる
  - 引用した週刊新潮の記事の内容に虚偽があったことを実質的に認める
  - 問題の「月夜の駒音」記事(2013年7月号)は撤回する

*謝罪文は将棋世界2月3日号に、マイナビサイトでは2月1日から最低5ヶ月間掲載する
*和解金の金額に関しては範囲を限定するような情報も含めて2年間公開しない
*ただし「損はしなかった」という情報は公開してもかまわない

*口外秘条項を入れたのは、被告側が「多額の賠償金を取られたことが世間に知れると、
金目当ての訴訟をいろんなところから起こされて収拾がつかなくなる」と主張してきたため

http://aleag.cocolog-nifty.com/blog/2014/12/post-a9ee.html
法律素人でも勝てる! 裁判実録シリーズ開始
http://aleag.cocolog-nifty.com/blog/2014/12/post-77f3.html
新潮記事の背景
http://aleag.cocolog-nifty.com/blog/2014/12/13-c7a8.html
間違いだらけの弁護士選び '13 …

153 :名無し名人:2015/01/11(日) 18:32:42.47 ID:/uxO7xRZ
『将棋世界』2013年7月号において、内舘が自身の連載コラム「月夜の駒音」でコンピュータ将棋ソフトウェア「Puella α」と塚田泰明の対局を取り上げた際、
ソフトウェア開発者の伊藤英紀が、その内容の中に「名誉を毀損し、侮辱する記載」があったとして、
日本将棋連盟と同誌の発行元であるマイナビに損害賠償と謝罪を要求した。
しかし両者ともこれに応じなかったため、同年12月に内舘、将棋連盟、マイナビの三者は伊藤より名誉毀損で提訴された。
裁判の結果、2014年12月に、被告は賠償金を支払って謝罪記事を載せた上で問題の記事を撤回するという、
全面的に敗訴といえる内容で民事訴訟法の規定による和解をしている

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%86%85%E9%A4%A8%E7%89%A7%E5%AD%90

154 :名無し名人:2015/01/11(日) 18:36:26.17 ID:wwukksJY
>ウィキペディアによると、「怪文書(かいぶんしょ)とは、発行者が不明な状態で

伊藤さんが、文中で↓説明してるんだから、ちゃんと読めば文意は分かると思いますけどね。

>そんな記事の中で時々「連盟から怪文書が流れた」みたいなことを書いてあるのを見かけた記憶があります。

例えば、米長が中川理事をクビにした時にも、「自分は職員に愛人関係を迫ったことはない。」
という米長の「怪文書」もどき?が棋士に送付されたと週刊誌はネタにしていました。

確かに、愛人強要を否定した手紙には、差出人の米長の名前があったらしいから
それを、「怪文書」と呼ぶのは間違いかもしれない。
いずれにせよ、「その手の」、およそ常識にはない文がやりとりされるのが将棋連盟であり、
それは、たびたび週刊誌をにぎわせ、またホームページに堂堂と、うpされる
「およそ世間の常識では考えられない破廉恥な内容の文」と理解すればよろしい。

こんなところで言葉博士して何がしたいのだろう。誤用だから謝れとでも言うのかね(笑)?

今回も同じでしょう。
なんの相談もなく、いきなり、自分の手下=いいなり谷川小僧の委員会に全権を委譲して
あたかも公平を装いながら、
暗に、対戦相手である伊藤さんにも同じことしろ=自分の手下に従えするのは
愛人強要否定と同じくらい「世間の常識にはない」奇怪な文書ではなかろうか?

そんなことより、米長の愛人否定の「怪文書」、いや差出人がある「怪文書もどき」が見たかった。
伊藤さんの手中でなかったのが残念である(笑)。

投稿: | 2014年1月20日 (月) 21時52分
http://aleag.cocolog-nifty.com/blog/2014/01/post-d342.html#comment-104364140

155 :名無し名人:2015/01/11(日) 18:41:40.85 ID:wwukksJY
CSすごかた。

依田は2子でも危ない=低段プロじゃ勝てない
もう女流じゃ互いでムリゲー。
つおくなたな。

まあ、将棋みたいにハード制限で貸し出し凍結の穴探しあり
情けない話は別だが。



今日は、依田が公衆の面前でCSにそれやられたんだが。
CSの10目+くらいのリードを緩めまくり
コウあまあま、最後は2.5目まで妥協した。

オレも、依田に3〜4子でまねしてみたい、
「よだっち、どうも黒が足りてるようだし、安全勝ちさせてもらいませ
とかひとくさりいれてから。
覚「コンが中に手をいれだしたら投げたほうがいい。

156 :名無し名人:2015/01/11(日) 18:43:27.84 ID:wwukksJY
お前は一昔前の将棋ファンみたいだな。
コンの正当な実力を認めたくない。

左下で、白に地をやって、中を厚くしまくって
白を手段レスにするうち回し
依田相手にあれを食らわせるのは女流とかプロ低段では
無理だろうな。

まあ、どうでもいいけどな。
将棋低脳と同じのはどこにでもいるし。


今日見てたのか?

3子じゃ無理だろあれ。
3の次は2しかないんだが、違ったか?
全力依田に2子は、女流じゃ無理だろう。

まあ、どうでもいい話だが。
将棋低脳と同じで厨はどこにもいるから。

157 :名無し名人:2015/01/11(日) 18:45:28.31 ID:wwukksJY
あと、1敗って、別ソフトの勝ち勘定いれてるのかよw
CSがすごかたとレスしてるのに。

将棋低脳くりそつだなwww プロを神格化したいだけ。
逆に、いま将棋棋士が馬鹿にされまくてるんだがw


どうして、ZENに勝ったら、CSに勝てるという理屈がでるんだw

CSに4子で1勝1敗なら、3子は無理だなあ
とかいうのはわかるけど。

CSは4子どころか3子でも届かないだろう。
おそらく、依田は二度とCSと4子では打たない。
3子でも打たないだろう。

恥かくだけだから。

将棋低脳と同じレベルのが囲碁にもいるのかw

「まるで白痴だな。


ほんとに見てたの?級レベル?

依田にあのうち回しができるアマいると思う?
まあどうでもいいけど。

めくらの白痴とレスしても仕方ないww

158 :名無し名人:2015/01/11(日) 18:45:56.52 ID:Qp+/OHdE
囲碁は置き石ありだが事前練習できなかったソフトには完敗だったんだろ

159 :名無し名人:2015/01/11(日) 18:46:37.90 ID:wwukksJY
>ウィキペディアによると、「怪文書(かいぶんしょ)とは、発行者が不明な状態で

伊藤さんが、文中で↓説明してるんだから、ちゃんと読めば文意は分かると思いますけどね。

>そんな記事の中で時々「連盟から怪文書が流れた」みたいなことを書いてあるのを見かけた記憶があります。

例えば、米長が中川理事をクビにした時にも、「自分は職員に愛人関係を迫ったことはない。」
という米長の「怪文書」もどき?が棋士に送付されたと週刊誌はネタにしていました。

確かに、愛人強要を否定した手紙には、差出人の米長の名前があったらしいから
それを、「怪文書」と呼ぶのは間違いかもしれない。
いずれにせよ、「その手の」、およそ常識にはない文がやりとりされるのが将棋連盟であり、
それは、たびたび週刊誌をにぎわせ、またホームページに堂堂と、うpされる
「およそ世間の常識では考えられない破廉恥な内容の文」と理解すればよろしい。

こんなところで言葉博士して何がしたいのだろう。誤用だから謝れとでも言うのかね(笑)?

今回も同じでしょう。
なんの相談もなく、いきなり、自分の手下=いいなり谷川小僧の委員会に全権を委譲して
あたかも公平を装いながら、
暗に、対戦相手である伊藤さんにも同じことしろ=自分の手下に従えするのは
愛人強要否定と同じくらい「世間の常識にはない」奇怪な文書ではなかろうか?

そんなことより、米長の愛人否定の「怪文書」、いや差出人がある「怪文書もどき」が見たかった。
伊藤さんの手中でなかったのが残念である(笑)。

投稿: | 2014年1月20日 (月) 21時52分
http://aleag.cocolog-nifty.com/blog/2014/01/post-d342.html#comment-104364140

160 :名無し名人:2015/01/11(日) 18:48:19.30 ID:wwukksJY
嵐かどうかは自由に判断まかせるが
もう、将棋というゲームは自分にとっては終わった。
プロがソフトに見苦しくもがくさまに幻滅

見る価値なし、やる価値なし。

そのうえ将棋連盟の馬鹿低脳共は、プロレスまがいの
田舎芝居までやりだした。

将棋は、すでにゲテモノ興行。


先入見なく素直にみれば、どうみても依田で3子でも危ない2子だろう。

依田「CSに最善手打たれたらどうしようと手がのびなかた」

素直に認めてる、依田を、びびらせ萎縮させてるのに
どうして、3子なのさ。

将棋同様に、囲碁低脳というのもいるのかw

機械に負けそうになると、やはり将棋同様に低脳が沸くもんだな。
少し予想と違ってた。

161 :名無し名人:2015/01/11(日) 18:49:22.14 ID:wwukksJY
なんかなあ。

まさか、囲碁でも機械を過小評価したい
囲碁低脳が沸くとは思わなかったよ。

ラッタイダ運動、おじいさんのランプ
じゃないけど、人間にはノスタルジーあるんだなあ。
武宮の馬鹿も「100年もつ
とか言ってたな低脳すぎるwww

素直に見ればいいだけなんだが。
あの、依田のびびりよう萎縮にはワロタw 
ああいうのは、はじめて見た。


ニコレスなんてもっとひどくて
「依田先生は本気じゃない。置きでゆるめてるだけ」
とか連呼してたw

ブログであんなに練習してるアピしてて
本気じゃないとかwww

そして、実際対戦させると、依田でさえ、あんなビビルとは思わなかった。
そんなに3子で勝ちたければ、将棋低脳みたいに
囲碁も、ハード制限、貸し出し凍結にすればいいだろうが。
それでプライドできるなら、そうすればいいバカスw

162 :名無し名人:2015/01/11(日) 18:50:09.55 ID:wwukksJY
だから、CSに勝ちたいなら2子だろ。

人間は、びびるんだよ。
依田が、明らかに、びびるの、はじめて見た。

開発者は冒頭で、
「対局オーガナイズしてくださりありがとう。
正直、少しびびってます intimadated」

てコメしてたけど、どうして依田がびびっててワロタwww
小林も言ってたけど、表情にでる子だからね依田。
「あれ、こんなはずじゃ」恐怖が顔にでてたよ。
最後もひどかたwww 大恥かかされた。

もう依田は二度と受けないだろう。

163 :名無し名人:2015/01/11(日) 18:52:20.93 ID:yzVxNtPy
プロとソフトの勝敗に拘ってるのは一部の基地外だけだろ
ソフトが人間の上を行くなんて当たり前だし、所用計算力が物を言うゲーム
どっちが上といって騒ぐ物ではない、プロ厨もソフト厨もドワンゴのいい鴨ですわ

164 :名無し名人:2015/01/11(日) 19:13:03.46 ID:wwukksJY
失礼を承知で意見すると、今回の記事は不必要ではないでしょうか。
連盟支持者/関係者?が、いくつかの掲示板で工作しているのは明らかです。なぜなら、
・米長前会長の醜態が晒され、イカサマ師にダウングレード。
・塚田・三浦戦で、すでに一般理解は機械>人間、電王戦の関心は薄れている。格下だすなよ。
・第零代電王である伊藤さんから、「このルールは見る価値がない。」完全ダメだし。
・連盟(棋士)は、自分の雑誌に中傷記事を載せ、話し合いにも応じない卑劣な輩たち。
怖いのですよ。これ以上のダメージが。
将棋興行が、すでに斜陽なのは棋士さえ認めてるんだし。

連盟支持者/関係者?は、伊藤さんの言動にビクビク、毎日ブログ・ツイタを見て
脊髄反射で、粗捜し/言いがかり/嘘も百回で真実のネトウヨしています(笑)。
伊藤さんを、なんでもいいから、どうしても否定したい、頼むから消えてほしい泣き出してるんです。

掲示板を見るなとは言いませんが、反応する必要はないと思います。
説明されなくても、多くの人は分かっている、疑問があれば、誰もがググる時代なのです。
・囲碁への教訓としてのブログ
・中傷への制裁としての提訴
伊藤さんのブログは、傑作小説のように、多くの人が、先を読みたい、知りたいのです。

職人(棋士)としてのプライドと、文明(コンピューター)への恐れの板ばさみになり、ブザマにあがき、
常軌を逸した行動をとる棋士のリアルな姿は、一編のドラマであり価値はある、教訓になる。
年をとれば、誰もが時代に取り残され忘れられる。囲碁だけでなく他人事ではないのです。
「巳之助は誰かを怨うらみたくてたまらなかった。そこで村会で議長の役をした区長さんを怨むことにした。
そして区長さんを怨まねばならぬわけをいろいろ考えた。へいぜいは頭のよい人でも、
しょうばいを失うかどうかというようなせとぎわでは、正しい判断をうしなうものである。
とんでもない怨みを抱いだくようになるものである。」(おじいさんのランプ)

伊藤さんは、クールに淡々とそれを描写し、自分の信念を貫かれたらよいと思います。
周りに反応する必要はありません。

投稿: | 2014年1月15日 (水) 00時07分
http://aleag.cocolog-nifty.com/blog/2014/01/post-1745.html#comment-104183064

165 :名無し名人:2015/01/11(日) 19:17:20.65 ID:wwukksJY
「将棋の者」たち、谷川小僧なんてゴミクズだよ。
玉なしの卑怯者。

囲碁もああいう風にブザマな醜態さらすのかな。

それは見たくない、コンの棋力を甘く見るのは
よくないと思うんだがね。

いずれにせよ、依田は二度と受けないだろう。

166 :名無し名人:2015/01/11(日) 19:18:34.38 ID:wwukksJY
仮に数年後に、コン>井山でも別にいいのよ。

幸い、囲碁はハンデ調整しやすいから、井山が置けばいいだけ。
それでも見るし、楽しみだし。

将棋低脳みたいに、
本気だせば、まだプロが勝つとか言ってて、負けたら
コンを貸し出してプロが練習するのが当然、前回は卑怯とか
PCを複数つなげるクラスタは不正とか
勝手言うから腹がたつw

2chレベルのことを、将棋連盟の会長や棋士がマジで
言ったり、ツイタするから、さすがに、もう許さんw

もうプロ将棋を見ることもほぼないだろう。
趣味が減ったわw

棋院はそういうブザマはやめてほしいな。
棋士も馬鹿発言はやめよう。
幸い、覚とかまともなコメントで好感したよ。酒癖とちがてw
ファンも正しく評価しような。

それが、長持ちすると思う。 プロ将棋は醜態w

167 :名無し名人:2015/01/11(日) 19:33:17.79 ID:RPuYV9v/
長時間使ってもソフトは強くならないってのは、明らかに嘘だぞ。
R150〜200くらい強くなるってのは、昔から言われてることだし。

長時間使うってのは、それだけ多くの局面を読めるということ。
それで強くならないというのは、クラスタ組んでも全然強くならない、
と言っているのと同じ。

168 :名無し名人:2015/01/11(日) 19:51:42.78 ID:s4L0L6rS
>>167
確かに1秒より10秒は強いだろうし1分の方が強いだろう
ただ、10分、30分にした時に右肩あがりで強くなり続ける事はない

評価関数が意外と当てにならない事もわかったわけだし
そもそも長時間ルールで強くなる調整もしてない

169 :名無し名人:2015/01/11(日) 19:52:39.47 ID:G4S3VFiA
>>159
>>164
ワロタw

170 :名無し名人:2015/01/11(日) 20:13:40.86 ID:RPuYV9v/
>>168
だからさー、それはあり得ないって。

floodgateでも、通常と長時間棋戦では、
後者の方が明らかに逆転が少なく、というかほとんどないことからして、
長時間の方が評価値の精度が高くなることは明らか。

171 :名無し名人:2015/01/11(日) 20:24:03.44 ID:d2LxZhiP
長時間のほうが強いのは間違いないだろうけど
時間による棋力の増加はソフトによってかなり違いそうだな

172 :名無し名人:2015/01/11(日) 20:33:57.34 ID:kUTr0uQ6
>>168
なんか評価関数を根本的に勘違いしているな

同じ評価関数を使った場合は、単純に局面評価数が多い方が強くなる
4駒関係という精度の高い評価関数を使った場合でも、
それが重ければ局面評価数を稼げずに逆に弱くなる

173 :名無し名人:2015/01/11(日) 20:35:40.44 ID:JZD4/Jb4
習甦とかは短時間よりも長時間の方がより強くなるイメージがあるな。
PVでも習甦作った人がそういうことを言ってたと思う。
やはり、時間増加によってどれぐらい強くなるかはソフトによるんだろうね。

174 :名無し名人:2015/01/11(日) 20:40:03.35 ID:AU3bBqJp
ソフトなんて、スーパーサイヤ森下がその気になればいつでも
全ゴマ抹殺できるんだがな。




雑魚は消え失せろ!!

175 :名無し名人:2015/01/11(日) 20:53:51.41 ID:+AY0FCBS
森下が盤駒を使ってツツカナ相手に勝勢を築いた
リベンジマッチの結果はこれ以上でもこれ以下でもない

176 :名無し名人:2015/01/11(日) 20:56:28.08 ID:bfllP7AX
>>175
ツツカナごときに勝勢とか価値ないからいいよもうその話

177 :名無し名人:2015/01/11(日) 21:04:38.56 ID:+AY0FCBS
トップクラスとは差があるだけで、ごときと言えるほど弱いソフトではないぞ
floodgateでは3000クラスでYSSや習甦なんかと同じレベル

178 :名無し名人:2015/01/11(日) 21:05:13.16 ID:/uxO7xRZ
将棋だけ本番と同じソフトを何ヶ月も前に貸し出して対局が行われた

チェス 世界チャンピオンとコンピュータの対局
http://wired.jp/wp-content/uploads/2012/10/deep-blue-computer-bug.jpg
https://www.youtube.com/watch?v=NJarxpYyoFI

オセロ 世界チャンピオンとコンピュータの対局
http://www2j.biglobe.ne.jp/~FURU/Challenge/gif/589.jpg

囲碁 ─ 日本棋院棋士vs.コンピュータ囲碁 公式定期戦 ─
http://www.nihonkiin.or.jp/news/2014/12/32015317.html

      ソフトの事前貸出し   ハードの制限  ソフトのアップデート チャンピオン出し惜しみ  継ぎ盤の使用  競技人口
チェス      なし            なし          可            なし            なし       7億人
囲碁       なし            なし          可            なし            なし      3600万人
オセロ      なし            なし          可            なし            なし       6億人
将棋   数ヶ月前に貸出しあり  PC1台限定      不可            あり            あり      600万人

179 :名無し名人:2015/01/11(日) 21:05:42.82 ID:Y6r1Ey2Q
>>168
そのあたりの時間はまだ、時間に応じて
強くなるレベルじゃないの?

1手3時間かけたときと
1手3年かけたときの強さは
あんまり変わらないと思うけど。

180 :名無し名人:2015/01/11(日) 21:07:11.96 ID:yzVxNtPy
これ以上はやるだけ無駄、私なら投了も分かるけど自分で毎回フルで10分使ってミスるリスクがあるから駒得で決着つかずなのに勝利宣言わざわざするのはいかがなものか

181 :名無し名人:2015/01/11(日) 21:08:16.91 ID:9Nnb8KpB
bonaメソのおこぼれの評価計算ばっかでさ。
どのソフトのどのマシン構成なら、十分な時間を持った人間トップを
超えてるって話なの?

182 :名無し名人:2015/01/11(日) 21:11:44.25 ID:bfllP7AX
ところで三浦のリベンジってやったのか

183 :名無し名人:2015/01/11(日) 21:15:03.81 ID:MpiIWRvA
>>173
習甦が長時間で他のソフトより強くなる幅が大きいという発言はない。
竹内氏は「時間が伸びると習甦も深く考えるようになるので強くなる」と言っただけ。

むしろ、習甦は2駒関係で他のソフトより評価関数が単純な分、
長時間での伸びしろは他のソフトより小さい。

184 :名無し名人:2015/01/11(日) 21:18:51.63 ID:MpiIWRvA
>>181
継盤≒待ったありで、1回でも勝てればプロ厨の脳内ではプロが強いことになるし難しいなw

普通の定義だったら、プロを超える=事前貸し出し凍結やら、継盤やら待ったやらはなしで、番勝負で勝ち越せる
これだけなら今年のawake+ガリレアで十分すぎる。

185 :名無し名人:2015/01/11(日) 21:21:13.20 ID:s4L0L6rS
>>177
fgって15切れでしょ
1手何秒考えられるんだよ
そんな条件の勝率に特化させてるのが今のソフト将棋
長時間の森下に勝てないわけだ

186 :名無し名人:2015/01/11(日) 21:23:20.36 ID:9Nnb8KpB
>>184
例えばawake + ガレリアで、5日制とかで羽生氏、渡辺氏あたりと7番
勝負やったら確実にawakeが勝つって予想?

187 :名無し名人:2015/01/11(日) 21:25:54.57 ID:s4L0L6rS
>>181
どれも大差ない
短時間に特化してソフト同士で勝率高くなるように調整してる程度

188 :名無し名人:2015/01/11(日) 21:30:27.99 ID:MpiIWRvA
>>186
貸し出しなしだったら、番勝負でAWAKEが勝ち越す確率が9割くらいじゃないかと思う
タイトル戦や電王トーナメントを見た個人的な印象だけど。

>>187
短時間で強いソフトが長時間の電王戦でもプロに勝率80%だったわけだが。

189 :名無し名人:2015/01/11(日) 21:34:50.38 ID:ib6etkes
ソフトは時間をかけても変わらないというやつは、
ソフトはプロの過去の棋譜から一番近い指し手を探すだけだから時間があっても同じだろう
という程度の理解だから

190 :名無し名人:2015/01/11(日) 21:47:50.35 ID:AU3bBqJp
時間かけるほど強くなるソースは?あ、お前の脳内ね。
少なくとも激指はかわらんな

191 :名無し名人:2015/01/11(日) 21:49:31.94 ID:u1QNWP4y
時間かけると強くなるよ。10倍時間をかけたら10倍強くなるわけではないけど。
ところが理論的になぜ強くなるのかわかってないのがちょっと困ったところだが。

192 :名無し名人:2015/01/11(日) 21:50:08.58 ID:MpiIWRvA
>>190
習甦が強くなるって言った竹内さんにそれ言えよw

193 :名無し名人:2015/01/11(日) 21:56:33.70 ID:9Nnb8KpB
正直疑ってしまう。
充分な時間(充分な休息含む)を持った「人間トップ」に対し、
今のソフトの評価計算で耐えきれるのだろうか、と。

194 :名無し名人:2015/01/11(日) 22:01:03.41 ID:kNLoOG1W
PCやタブレット端末が普及し、棋譜のデータ管理やネット対局が当たり前のようにできるようになった。
最近では将棋アプリも充実しており、プロそしてfloodgateでのコンピュータ将棋の対局もリアルタイム観戦ができるようになった。
これからの将棋はITをうまく使いこなせる人が勝ち上がっていくのだろう。

195 :名無し名人:2015/01/11(日) 22:01:25.23 ID:MpiIWRvA
>>191
将棋と言うゲームは、「ほとんどの場合、終盤になるにつれて、局面がわかりやすくなる」という性質がある
ソフトの評価関数を見ても、終盤は+900とかの大きな数字になる傾向があって
+900くらいになるともう逆転はほとんどなくなるのはご存知の通り。

終盤になればなるほど(例外はあるにせよ)局面評価が正確にできるのだから、
深く読んで末端のノードを評価できるようになれば、棋力は上がるのは当然だと思えるが。

196 :名無し名人:2015/01/11(日) 22:05:36.93 ID:s4L0L6rS
>>189
長時間で強くなるような試行をしてないわけだしね
普通に考えたらそう 今最強のAWAKEとか 去年のポナとか
他のソフトより短時間で探索をあげられるかに特化してる
決勝トーナメントはハッキリ言ってありゃ運だろw

197 :名無し名人:2015/01/11(日) 22:09:37.79 ID:F/Gb9w40
森下先生には感激したが
とはいえ
森下先生クラスが
継ぎ盤あり1手10分
十分研究済みの固定ソフトに対し
うまく勝負を避けて
実質入玉での勝利だからなあ

ソフトに対して優勢は築けるがソフト玉を仕留め切るのが難しいと散々言われてて
結局今回もそのパターンだったから
時間があればソフトを倒せるんじゃ、どやあー
とまでは言えんわな

198 :名無し名人:2015/01/11(日) 22:17:38.30 ID:u1QNWP4y
>>195
> 深く読んで末端のノードを評価できるようになれば、棋力は上がるのは当然だと思えるが。
直感的に思うのと理論的に証明するのは違うことなので。

199 :名無し名人:2015/01/11(日) 22:25:26.55 ID:EPTwoi2x
これだけ自分に一方的に都合のいいルールで指せば
優勢になるぐらいは当たり前だろうに

森下を見て感動したとか言ってるやつはバカ。

200 :名無し名人:2015/01/11(日) 22:26:19.41 ID:qkLIwatJ
>>191
完全解析が最強なんだから
そこに近づくほど精度が上がって強くなっていくのは理屈じゃないの?

201 :名無し名人:2015/01/11(日) 22:30:15.25 ID:MpiIWRvA
>>198
どうしたら証明したことになるのかなあ。
統計的に、終盤の評価関数が傾きやすいってデータを取るだけではダメ?

これを厳密に証明しようとしたら、完全解析みたいなことになりそうだけど

202 :名無し名人:2015/01/11(日) 22:32:10.56 ID:MpiIWRvA
そもそも強さ自体が統計的に計測されるものだし、強くなるという厳密な証明ってのはよくわからないな

203 :名無し名人:2015/01/11(日) 22:34:04.73 ID:9Nnb8KpB
森下さんのリベンジマッチの中断局面からbona 6(1手15秒)とやってみたら
70手位で寄せられた。俺、多分アマ初段くらい。

204 :名無し名人:2015/01/11(日) 22:37:39.83 ID:AU3bBqJp
継盤ありになったらたちまち手も足もでない雑魚なんだからソフトは
擁護するだけ時間の無駄

205 :名無し名人:2015/01/11(日) 22:47:57.45 ID:MpiIWRvA
>>204
なんかツツカナに恨みでもあるの?
プロか奨励会員とかなの?

206 :名無し名人:2015/01/11(日) 22:53:52.98 ID:9Nnb8KpB
>>203
俺が寄せたの意。
森下氏勝ちの局面ってことでいいんじゃね?

207 :名無し名人:2015/01/11(日) 22:57:33.19 ID:s4L0L6rS
>>203
指継ぎで実験するならなんで寄せようとするんだよw
森下は相入玉点数勝ちの方向に舵切ってるんだから
その方針でよろしく

208 :名無し名人:2015/01/11(日) 23:12:55.76 ID:/uxO7xRZ
プロ厨のコンピュータ将棋の知らなさ >>>>> ソフト厨の将棋の知らなさ

このスレが情報システム板だとかプログラマー板にあったとしたら将棋を知らない人も見る
ここは将棋板なのだから将棋を指せないような人は見ない
将棋板を見る人は、少なくともアマ五級くらいの棋力はある
以下がプロ厨のコンピュータ将棋に関する知識が、将棋で例えると駒の動かし方が分からないレベルの例


>>190 :名無し名人:2015/01/11(日) 21:47:50.35 ID:AU3bBqJp
時間かけるほど強くなるソースは?あ、お前の脳内ね。
少なくとも激指はかわらんな



激指の場合、レベルが一つあがると思考時間はおよそ 2.5 倍 になるのだが、2.5倍の思考量でレーティング +230 というのは かなりの上昇率のように思う
http://www.logos.t.u-tokyo.ac.jp/~gekisashi/strength.html

209 :名無し名人:2015/01/11(日) 23:28:20.37 ID:s4L0L6rS
>>208
すごいな 得意気に出してきたソースが2001年製ってw

210 :名無し名人:2015/01/11(日) 23:31:43.63 ID:u1QNWP4y
GPSの人も同様の発言しているのに ID:s4L0L6rS は相当痛いな。
多分アホだから逆ギレすると思うけど。

211 :名無し名人:2015/01/11(日) 23:35:00.75 ID:AU3bBqJp
ある程度時間かけて読んでソフトの最善手が出たら、それ以上読んでも
最善手のさらに上を行く妙手は出てこないって意味なんだが、わからんか?
ソフトの強みは80点の手を安定して指し続けることだが
棋士がミスをしなければ、どういう結果になるかは森下九段のリベンジマッチ参照されたい。

212 :名無し名人:2015/01/11(日) 23:37:58.88 ID:MpiIWRvA
ツツカナの数十倍のノードを読んだ(=持ち時間が数十倍になった)
クラスタGPS将棋と、ミスをしなかった三浦が戦った結果どうなったかは、GPS戦を参照されたい

213 :名無し名人:2015/01/11(日) 23:38:30.60 ID:Ld348HjM
>>204
> 継盤ありになったら

何度もレスしてるけど
モルスタが善戦できた理由が

ハード制限
貸し出し攻略できた
ツツカナが10分制限で弱かった
継ぎ盤
人間が10分
・・・
たまたま

なんでなのか、もう誰にもわからない評価ができない
多重の補助輪ハンデつけたらカオスで

指し盤に背中むけて
ブツブツいいながら
継ぎ盤にむかて
そんでもて
「僕チンの勝ちだよね、ね、ね
アピールとか

白痴かよ低脳タリンw 恥を知れよ物乞いみたいにw


こんなもの見るほうがどかしてるバカスww

ただの金目のゲテモノ道化ショー

214 :名無し名人:2015/01/11(日) 23:40:07.77 ID:/uxO7xRZ
プロ厨のコンピュータ将棋の知らなさ >>>>> ソフト厨の将棋の知らなさ

このスレが情報システム板だとかプログラマー板にあったとしたら将棋を知らない人も見る
ここは将棋板なのだから将棋を指せないような人は見ない
将棋板を見る人は、少なくともアマ五級くらいの棋力はある
以下がプロ厨のコンピュータ将棋に関する知識が、将棋で例えると駒の動かし方が分からないレベルの例


>>209 :名無し名人:2015/01/11(日) 23:28:20.37 ID:s4L0L6rS
>>208
すごいな 得意気に出してきたソースが2001年製ってw


10年以上前に結果が出ていることすら知らないプロ厨

215 :名無し名人:2015/01/11(日) 23:43:56.26 ID:/uxO7xRZ
プロ厨のコンピュータ将棋の知らなさ >>>>> ソフト厨の将棋の知らなさ

このスレが情報システム板だとかプログラマー板にあったとしたら将棋を知らない人も見る
ここは将棋板なのだから将棋を指せないような人は見ない
将棋板を見る人は、少なくともアマ五級くらいの棋力はある
以下がプロ厨のコンピュータ将棋に関する知識が、将棋で例えると駒の動かし方が分からないレベルの例


>>211 名前:名無し名人 :2015/01/11(日) 23:35:00.75 ID:AU3bBqJp
ある程度時間かけて読んでソフトの最善手が出たら、それ以上読んでも
最善手のさらに上を行く妙手は出てこないって意味なんだが



レベル7〜レベル13まで着実に勝率が上がってる
広く深く読めば強くなるに決まっている
プロ厨はどこまでバカなんだ
http://www.logos.t.u-tokyo.ac.jp/~gekisashi/strength.html

216 :名無し名人:2015/01/11(日) 23:44:25.29 ID:Ld348HjM
>>210
長時間リベンジなら可能性あるかも
はりきったスカイの小僧が
シュウソ長考のあと魔手△12玉だされて

小僧は青くなて固まって動かなくなって
次に指した手で評価値が人間不利にふれて
まわりの雑魚プロどもが浮き足立って
カタバミのアンポンタンが三下発狂して
「君たちプロなら動揺するな
とか、ブザマ醜態してたそうだけど

もう、脳タリン子の連盟プロのなかでは
なかったことになてるんだろなw

ショギしか記憶できない頭パーww

217 :名無し名人:2015/01/11(日) 23:45:07.04 ID:AU3bBqJp
三浦が負けたGPSクラスタより1年後の進化したバージョンのツツカナのが強いんじゃね?w
ツツカナは選手権でGPSクラスタ詰めてるしな

218 :名無し名人:2015/01/11(日) 23:48:23.72 ID:s4L0L6rS
>>212
これは三浦の練習不足につきる
相手にビビらされすぎたから構想が間違っていた

219 :名無し名人:2015/01/11(日) 23:48:52.89 ID:s4L0L6rS
>>213
誰にもわからないって・・・ お前にわからないだけなのを
微妙にすり替えてるのが汚いw

220 :名無し名人:2015/01/11(日) 23:49:44.59 ID:AU3bBqJp
ID:/uxO7xRZ お前の妄想垂れ流しはいいよもう
実際に何十分読ませても激指の最善手は更新されないんだから

221 :名無し名人:2015/01/11(日) 23:49:49.32 ID:s4L0L6rS
>>214
もう14年前でボナンザが世にでるはるか前
まだプロよりはるかに弱いソフトの思考はさすがに参考にならんね

222 :名無し名人:2015/01/11(日) 23:50:08.04 ID:Ld348HjM
>>217
だから貸し出し凍結攻略がウエイトを占めるだろ

ミフラも弟弟子と一台PCで練習して
それでも攻略は難しかったらしいけど
んで、クラスタにおののいて必至なのに
悔しくて投了できず
30分天井見てお目目パチパチ涙ためてやんのバカス低脳www

いいかげん
補助輪グルグル巻きやめないと
評価ができない

見るほうがどかしてるバカスww

ドワンゴとレンメの金目のゲテモノ道化ショー

223 :名無し名人:2015/01/11(日) 23:50:34.74 ID:s4L0L6rS
>>217
そりゃ強いだろ そのツツカナより森下の構想力は上回っていた

224 :名無し名人:2015/01/11(日) 23:51:01.05 ID:d2LxZhiP
評価関数がその局面を正確に評価できるという前提があれば
探索範囲が広くなるほど最善手を選ぶ確率が高くなることは
数学的に証明できるだろう。

評価関数が完璧じゃない場合に適用できるかはわからんけど
統計的な結果と合わせて見る限り
時間をかければ強くなるというのは概ね正しいといえるだろう。

ただそれは、ソフトが神様に届いていないという証左でもある。
神様には思考時間なんて関係ないからね。

225 :名無し名人:2015/01/11(日) 23:52:51.01 ID:Ld348HjM
>>219
じゃあ、お前の脳タリン低脳のなかでは
モルスタが善戦できた理由はなんだよ

継ぎ盤か?

んじゃ、貸し出しなしでも同じ結果になるんか?

多重補助輪つけたら特定できるわけない
脳タリンすぎる論外


まるで、ショギ連盟プロのように低脳だな、お前

226 :名無し名人:2015/01/11(日) 23:54:50.59 ID:MpiIWRvA
>>217
さすがにそれはない。ツツカナは12コアのGPSにも大幅に負け越してる。

227 :名無し名人:2015/01/11(日) 23:56:05.29 ID:YUjULDc/
現在のフリーのボナンザと渡辺竜王が戦った時のボナンザって
どちらが強い?

228 :名無し名人:2015/01/11(日) 23:56:53.31 ID:MpiIWRvA
>218 :名無し名人:2015/01/11(日) 23:48:23.72 ID:s4L0L6rS
>>212
>これは三浦の練習不足につきる
>相手にビビらされすぎたから構想が間違っていた

三浦自身がミスがなかった、周囲のプロもミスがなかったと言っているにもかかわらず
プロの負けは目に入らない脳内お花畑プロ厨さん

229 :名無し名人:2015/01/11(日) 23:57:07.09 ID:s4L0L6rS
>>225
継ぎ盤+切れ10で人間だけに課せられていた制約の一部が取り払われたってこと
結果はソフトに決して負けていないっていうのが事実
そのものの貸出の有無は実際は大して関係ないんだろう
思考時間が違えば指し手も多少は違ってくるわけだし。

ただ、一般的にソフトに勝つ時と負ける時に何が起こるのか
この慣れが十分に無いのであれば羽生であっても厳しいよ

230 :名無し名人:2015/01/11(日) 23:59:09.99 ID:MpiIWRvA
>>227
ガレリアPCで動かしたら同じか今のボナが勝ち越すくらいじゃないの?
渡辺戦のときが24でレート2800。現在のbona6も多分2800〜3000くらい?

231 :名無し名人:2015/01/12(月) 00:00:49.79 ID:Ld348HjM
ショギレンメのプロが頭パーなのはしょがない

頭のなかはショギしかないから 判断力がゼロだから

モルスタ「僕チの勝ちだよね、ね、ね

未練田らしい物乞いw

ショギに優勢勝ちはない
勝ちなわけないだろ低脳タリンww
頭パーかよwww 恥ずかしい


物乞い連盟プロwww


アワレな連盟プロでごじゃあます
どうぞ、勝ちをめぐんでくだしゃ〜

232 :名無し名人:2015/01/12(月) 00:01:47.46 ID:3KjntrHi
>>225
貸出しの影響なんかなかっただろ
早々に未知の局面になってたし
後は読みと評価の勝負だよ
そこでツツカナが完敗した

233 :名無し名人:2015/01/12(月) 00:02:37.22 ID:pV0VHwBZ
>>229
>貸出の有無は実際は大して関係ないんだろう

なんでお前みたいな低脳タリン子が
推定できんだよww

低脳タリン子ちゃん乙

はい論破

234 :名無し名人:2015/01/12(月) 00:03:19.91 ID:Ld348HjM
>>232
> 貸出しの影響なんかなかっただろ

なんでお前みたいな低脳タリン子が
推定できんだよww

低脳タリン子ちゃん乙

はい論破

235 :名無し名人:2015/01/12(月) 00:03:35.80 ID:s4L0L6rS
>>233
まぁお前よりはマシだろう?
プロの先生の名前くらいちゃんと書けよw

236 :名無し名人:2015/01/12(月) 00:06:34.60 ID:Ld348HjM
>>235
論破されて中傷に逃げた低脳タリン子www

あんまり、理由なく中傷すると
裁判で負けて
賠償金と謝罪することになるよ
どこかの、脳タリン団体みたくw

237 :名無し名人:2015/01/12(月) 00:08:07.58 ID:/hhJdUwT
ソフトが強くなるにつれて、継盤や待ったをしたとしても
三浦GPS戦のように『悪手がなかったのに何故か負けた、構想が悪かった』となっていくのだろう

何をやっても何故か、いつの間にか形勢が悪くなって負けるようになる。

238 :名無し名人:2015/01/12(月) 00:08:10.37 ID:DS9G0fQs
>>233
>>234
複数ID使って自演でもしてたか?ww
休日に一日中2ちゃんとか悲しい人生だねw

239 :名無し名人:2015/01/12(月) 00:08:47.86 ID:pV0VHwBZ
なんとか引っ張りたい
ドワンゴのサクラがレスしてんのかなw

あまりに脳タリンw

240 :名無し名人:2015/01/12(月) 00:12:49.40 ID:XLvnkMZn
>>236
裁判対策で当て字してるの?
だっさw

241 :名無し名人:2015/01/12(月) 00:15:39.57 ID:/hhJdUwT
まあ『悪手がなかったのに何故か負けた、構想が悪かった』
という状態になるには、ソフトとプロのレート差が600点くらいは開いている必要がある

プロが負け越すたびに、貸し出し、スペック制限、継盤、ソフトの持ち時間を減らす、待った○回まで…
どんどんハンデが増えていくだろうから、その状態になるのは難しいかもしれないがw

242 :名無し名人:2015/01/12(月) 00:15:43.98 ID:DS9G0fQs
>>236
連盟やプロ棋士に訴えられたら負けるのはお前なんだがw

243 :名無し名人:2015/01/12(月) 00:19:37.17 ID:IBYiOMQ0
>>238
前回自演がバレた時は
アヤオナさんが自分を貶めるために自分の昔の発言をコピペしてるって言い訳してたけど
今回は別IDのほうが先に書き込んでるから言い訳不能だよね。

244 :名無し名人:2015/01/12(月) 00:29:32.29 ID:bqZZaXc5
クラスタGPSをつましたツツカナのニューバージョンが
突如現れたスーパー森下にペシャンコにされるとは、まるでドラゴンボールみたいに
パワーバランスが破綻してるなw

245 :名無し名人:2015/01/12(月) 00:31:31.17 ID:XLvnkMZn
>>244
その森下にしても 三浦よりは 弱いだろうしな〜 結局一番強いのは 誰なんだろう

246 :名無し名人:2015/01/12(月) 00:34:50.20 ID:DS9G0fQs
自演がばれてショギ連呼馬鹿が消えたかw

247 :名無し名人:2015/01/12(月) 00:37:44.26 ID:/hhJdUwT
ツツカナがGPSに勝ったのはフロックってだけの話じゃないの
25分切れ負けだと600台クラスタはオーバーヘッドが大きすぎて厳しい

248 :名無し名人:2015/01/12(月) 00:38:25.82 ID:J1tPjYE+
狂人の真似とて大路を走らば、即ち狂人なり。

249 :名無し名人:2015/01/12(月) 00:55:47.05 ID:bqZZaXc5
つつかなはポナンザにも買ってるよな?

250 :名無し名人:2015/01/12(月) 01:09:15.92 ID:ve3+jUGx
>>249
トータルでは余裕の負け越し。
R150〜200くらい差がある。

251 :名無し名人:2015/01/12(月) 01:11:23.00 ID:FgaiYt+i
R200の差ではすまないだろ
ポナは水門でR3400くらいはあったぞ

252 :名無し名人:2015/01/12(月) 01:12:35.50 ID:gazyM+f2
プロ厨のコンピュータ将棋の知らなさ >>>>> ソフト厨の将棋の知らなさ

このスレが情報システム板だとかプログラマー板にあったとしたら将棋を知らない人も見る
ここは将棋板なのだから将棋を指せないような人は見ない
将棋板を見る人は、少なくともアマ五級くらいの棋力はある
以下がプロ厨のコンピュータ将棋に関する知識が、将棋で例えると駒の動かし方が分からないレベルの例


>>220 :名無し名人:2015/01/11(日) 23:49:44.59 ID:AU3bBqJpID:/uxO7xRZ
お前の妄想垂れ流しはいいよもう
実際に何十分読ませても激指の最善手は更新されないんだから


>何十分読ませても

将棋の局面数は10の70乗くらいある
激指が何十分読んでも10の乗程度の手しか読めない
この程度で最善手だと思い込んでいるプロ厨
数時間、数十時間、数百時間、数千時間読めばまだまだマシな手がある

プロ厨≒バカ

253 :名無し名人:2015/01/12(月) 01:13:35.52 ID:gazyM+f2
× 10の乗程度

○ 10の乗程度

254 :名無し名人:2015/01/12(月) 01:17:15.06 ID:gazyM+f2
× 10の乗程度

○ 10の10乗程度

255 :名無し名人:2015/01/12(月) 01:20:14.80 ID:gazyM+f2
将棋の局面数も知らないようなのが激指に数十分読ませて思いついたのがこれ

>>190 :名無し名人:2015/01/11(日) 21:47:50.35 ID:AU3bBqJp
時間かけるほど強くなるソースは?あ、お前の脳内ね。
少なくとも激指はかわらんな

256 :名無し名人:2015/01/12(月) 01:22:48.90 ID:ve3+jUGx
GPS三浦戦の7三桂とか、GPSfishに数億局面読ませても出てこないからな。
逆に言うと、もっともっと読ませると、7三桂という答えを出すということだ。
すなわち、長時間読ませても手が変わらないということはない。
無論、変わりにくいソフトもあり、ソフト間で多少の差異はある。

257 :名無し名人:2015/01/12(月) 01:51:37.51 ID:iIR/Joxj
最初の1分だと指し手は目まぐるしく変わるけど、
次第に安定してきて手は変わらなくなってくる
すなわち、時間が長くなればなるほど指し手は変わらなくなってくるってこと
指数関数と比例関数の特性の違い

258 :名無し名人:2015/01/12(月) 02:50:30.39 ID:2PF0hlpM
俺のヘボノートだと▲8四銀は全然出てこない。GPSのバージョンが新しいからなのか
687台クラスタはそれぞれのPCで別々の手を読む仕様でR+400
1台PCを単純に強化しただけではないかもしれない

100億手読ませるより、10億手を10回読ませたほうが精度は上がる

259 :名無し名人:2015/01/12(月) 03:15:37.74 ID:2PF0hlpM
Finalへの道面白いけど
このまま2013年11月のソフトに全敗しそうだな(早指しだから厳しい)

Seleneがツツカナ級
やねうら王、Apery、Ponanza、AWEAKEがponanza級
去年のponanzaから大幅にパワーアップはしてないはずだが層が厚くなった

永瀬やる気ないし(これ菅井パターンだろ)、稲葉と阿久津は完全にやる気ゼロ
齋藤や村山のようにアンチコンピュータ戦術使ってでも勝つ気がないと駄目だわ

260 :名無し名人:2015/01/12(月) 04:01:26.56 ID:85TDVLvF
将棋ソフトの場合「長時間ほど強くなるか?」は
「コアを増やしたら強くなるか?」や「クラスタ接続で台数を増やしたら強くなるか?」と同じ。
ハードを増強するのは持ち時間を買うことと同じだからな。

なので↓のデータにあるコア数と勝率の傾向関係を見るのが一番良く分かる。

http://s4.postimg.org/7vyocbqpp/Num_Cores_And_Win_Rates3.png

結論は「強くなる傾向はあるが徐々に頭打ちになる」。

それよりも2013年5月には、pona合議や激指が800台GPSと
並んでいることの方が重要だ。これはソフトの改良によるもの。
つまり3千コアもの時間増強効果を、安価で身軽なソフトの改良だけで
成し遂げてしまっている。
2014年5月には、さらにNDFやAperyも(おそらくツツカナも)このレベルに達して、
秋までにはAWAKEも急成長。

つまり「長時間(ハードによる時間獲得も含む)で強くするの」は指数的に大変。
しかも頭打ちになる。
けどソフトの改良は(成功すれば)軽々とそれを超えてしまうということ

261 :260:2015/01/12(月) 04:07:32.27 ID:85TDVLvF
リンクが1つしか張れなかったので、データや傾向の説明は↓
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1409881708/261-262

262 :名無し名人:2015/01/12(月) 04:22:02.45 ID:/hhJdUwT
>>260
そのグラフは大分前の電王戦スレで、
開発者ではない、クラスタは無意味と言い張るスレ住人が作ったデータだよね
(ID:85TDVLvFが同一人物かもしれないが)


そのグラフは不正確、というか「恣意的にクラスタは無意味」と結論を出すためのもの。
以下の2点で論破されていたはず。

1.コンピュータ将棋選手権1回のみの勝率をグラフにしているため、偶然や誤差の要素が大きすぎる
(詰め将棋ルーチンのバグでGPSが1敗したデータだけで、勝率が10%くらい変動してしまう)

2.勝率が横軸になっているので、急激にサチっているように見える
下がレート差と勝率のグラフだが、レート差の変動に比べて勝率の変動は極めて小さくなる
100 : 64.0%
200 : 76.0%
300 : 84.9%
400 : 90.9%
500 : 94.7%
600 : 96.9%

263 :名無し名人:2015/01/12(月) 04:24:34.10 ID:/hhJdUwT
もう一つ言えば、上位同士での星の奪い合いがあるため、
上位は見かけ上、勝率が下がっているように見えてしまう
(クラスタvsクラスタでの負け分でも勝率が下がることを考慮してない)

というわけで、クラスタを否定したいなら、
一つのソフトでのレートと思考時間のグラフをもってきてね、という話。

264 :名無し名人:2015/01/12(月) 08:13:29.72 ID:pV0VHwBZ
>>238
別に自演なんてしてないが

低脳タリン子x2いたから
コピーしてx2でレッテルしてやただけ

けきょく、第1・2回以外は(2回の初戦は完全貸し出し攻略)

補助輪つけまくり

キワモノ道化ショーだと言ってるだけ

盤に背中むけて、継ぎ盤x2をブツブツ独り言しながら検討して
ノコノコと指し盤に戻って
ご丁寧に和服まで着て
カンニングを指すアホンダラァwww


馬鹿なの低脳なのレンメイ・プロなの?wwww


恥ずかしくないのかな モルスタの低脳タリン子w

265 :260:2015/01/12(月) 08:14:24.92 ID:85TDVLvF
>>262
物凄い偏見と言うか妄想の塊だな。一応また初回だけ答える。

>クラスタは無意味と言い張るスレ住人

「クラスタは極めてコスパが悪い」と言う事実がデータとしてあるだけだ。
無意味とは言ってないし、グラフを見ても平均傾向として勝率は上がってる。

>以下の2点で論破されていたはず。

頭の悪いレスがついても1回はまともに説明したが、
それを理解できずに「同じレス」を何度も繰り返せば当然スルーする。
そうすると論破なのかw 自己中な格だな

>1.コンピュータ将棋選手権1回のみの勝率を

上位8ソフト同士の対局で総当り2回分(1ソフトにつき7×2=14局)から
2回分弱の結果だぞ。決勝トーナメントの結果だけで決めた「順位」よりはマシだし、
これ以上の公式対局結果は存在しない。
たった1局しか指さない電王戦なんか「全く無意味」だとでも言いたいのか?

>勝率が横軸になっているので、

縦軸な。グラフも見ないで妄想で決め付けてるから、そういうあり得ない間違いをする。
あとレーティングと言うのは強さが大きく離れた相手への1勝と、同クラスの相手への1勝
との違いを加味して成績を評価するためのものだ。
上のように決勝リーグ進出8ソフト同士の対局のみを集めて出した勝率は、そのままでわかる。
プロの級別順位戦の結果は、勝率だけでほぼ比較できるし、それで昇級・降級が決まる。
それにレーティングを導入しろと言うのは阿呆

>>263
1ソフトの自己対戦によるレーティング値がどう変わろうが単なる自己満にすぎない

266 :名無し名人:2015/01/12(月) 08:18:38.85 ID:pV0VHwBZ
>>265
また脳タリン子かよ
伊藤氏のブログの「クラスタ並列解説記事」嫁ばわかるだろうに
並列化で世界コン優勝した実績もあるのに
ショギ低脳タリンが妄想否定してる

お前まるで、「インパクトがない」いてたハニュウみたいに低脳だな

267 :名無し名人:2015/01/12(月) 08:25:06.15 ID:XLvnkMZn
>>260
ほぼ正解
現在FGとか超早指しで強いソフトは短時間で、無制限に考えた時の
最終候補手が選ばれる可能性を高くしたチューニングがされている
だからレート差があってもそれが長時間でそのまま反映されることはないし
ましてや段違いの大局観を持つ人間相手に互角にやれるとも思わない

268 :名無し名人:2015/01/12(月) 08:26:41.83 ID:pV0VHwBZ
伊藤氏のブログといえば連盟は裁判負けて金も払っちゃた

モルスタが、ブツブツ言いながら道化やて
ドワンゴから、物乞いみたいにして
連盟が得た金を
伊藤氏がかすめとるw

ところで、なんでモルスタは、ブツブツつまらない独り言してるの?
痴呆で頭パーになたの?
ブツブツ言うように命令されたの?

馬鹿な道化ショーだねw


くだらないことブツブツ言うとファンサービスになるなら
名人戦ごつこも
透明な板で仕切って音が漏れないよにして
両対局者の
ブツブツ・サービスすればいいのに


ブザマな道化ショーだねw

269 :名無し名人:2015/01/12(月) 08:27:03.05 ID:2OcVRYWj
「われ敗れたり」

>ただ、その日が来たとしても、プロ棋士が将棋を指す姿、あるいは脳みそを振り

>絞って考えている姿、人間の苦悶する姿勢、対局に打ち込む集中力、研究に向け

>る情熱、そうしたもろもろを含めて、プロ棋士という存在が人々から尊敬され、

>愛され、多くのファンの心をつかみ続けることを、私はただただ望んでいます。


「おじいさんのランプ」

>わしのやり方は少し馬鹿だったが、わしのしょうばいのやめ方は、

>自分でいうのもなんだが、なかなかりっぱだったと思うよ。

>わしの言いたいのはこうさ、日本がすすんで、自分の古いしょうばいが

>お役に立たなくなったら、すっぱりそいつをすてるのだ。

>いつまでもきたなく古いしょうばいにかじりついていたり、

>自分のしょうばいがはやっていた昔の方がよかったといったり、

>世の中のすすんだことをうらんだり、

>そんな意気地いくじのねえことは決してしないということだ



いいから黙って尊敬しろ vs 意気地のねえことはしない

270 :名無し名人:2015/01/12(月) 08:28:48.90 ID:2OcVRYWj
お前が連盟マンセーで解釈しても、


俺が、連盟ワロスで解釈しても


2chだから好きにしていいだろ?



会長が必死で「尊敬することを望みます。」


なんて懇願するのは


教祖が信者に、いいから信じろと同じだろうがw



炙り出されて反応した将棋脳の負けwww 





低能であったw

271 :名無し名人:2015/01/12(月) 08:29:16.40 ID:XLvnkMZn
>>268
企画としては正解で好評

272 :名無し名人:2015/01/12(月) 08:32:12.90 ID:pV0VHwBZ
また脳タリンが蒸し返された議論してるなw

同系列のソフト間同士の自己対戦は
わずかな性能差が増幅されやすい
は、周知だしヤネ氏も以前から指摘してる

ハニュウ君もナマカタも
機械からみれば、同じ虫ケラ
ショギ連盟というコップの中で連盟ルールで同系列の人間ソフトがオママゴト

機械だけじゃない
ナマカタはウォーズでコケ負けしてたから
ハニュウもウォーズなら、虫ケラ飛ぶだろ

恐がって連盟プロはウォーズでなくなたそだしw

273 :名無し名人:2015/01/12(月) 08:34:22.14 ID:2OcVRYWj
>会長が必死で

「尊敬することを望みます。」


なんて懇願するのは

教祖が信者に、いいから信じろと同じだろうがw


どこが同じなんだよw



>>お前が連盟マンセーで解釈しても、

俺が、連盟ワロスで解釈しても


そりゃどっちで解釈してもいいよ。



俺が言ってんのは、


20の引用してきたあの文章=

「いいから黙って尊敬しろ」


は間違いだっていってんだよ。

274 :名無し名人:2015/01/12(月) 08:34:34.73 ID:gazyM+f2
将棋だけ本番と同じソフトを何ヶ月も前に貸し出して対局が行われた

チェス 世界チャンピオンとコンピュータの対局
http://wired.jp/wp-content/uploads/2012/10/deep-blue-computer-bug.jpg
https://www.youtube.com/watch?v=NJarxpYyoFI

オセロ 世界チャンピオンとコンピュータの対局
http://www2j.biglobe.ne.jp/~FURU/Challenge/gif/589.jpg

囲碁 ─ 日本棋院棋士vs.コンピュータ囲碁 公式定期戦 ─
http://www.nihonkiin.or.jp/news/2014/12/32015317.html

      ソフトの事前貸出し   ハードの制限  ソフトのアップデート チャンピオン出し惜しみ  継ぎ盤の使用  競技人口
チェス      なし            なし          可            なし            なし       7億人
囲碁       なし            なし          可            なし            なし      3600万人
オセロ      なし            なし          可            なし            なし       6億人
将棋   数ヶ月前に貸出しあり  PC1台限定      不可            あり            あり      600万人 ← w

275 :名無し名人:2015/01/12(月) 08:35:29.01 ID:pV0VHwBZ
>>271
好評だたの?w それはよかたね

落ち目の女芸人が脱いだら乳首が黒いキワモノの印象しかない
見る馬鹿もいたんだw

それはよかたね おめ

276 :名無し名人:2015/01/12(月) 08:35:39.80 ID:2OcVRYWj
同仕様だとは思ってないだろ。


いくらヴァージョンアップして年々強くなっていくといっても


大幅な変更はないんだら


コンピュータの特徴は1年ではそこまで変わらない。



(それは棋風であったり、手の選び方だったり、


コンピュータの得意とする部分であったり、


苦手とする部分であったり)


少し前のヴァージョンであっても、



大きな意味を持つ準備にはなるでしょ。

277 :名無し名人:2015/01/12(月) 08:37:24.78 ID:2OcVRYWj
それで、1年間休場して、

「研究さえすれば」、勝てると考えてるから

ハニウはまともじゃないというか、

アスペか白痴と言ってるんだが。


意味わからない?



※でさえ、ハード進化で性能は変わることくらいは理解してたんだぞw



※「コンピュータというのは、同じ市販のソフトでも、

それを動かすコンピュータの性能によって実力がまるで違ってきます。

ですから大したことのないソフトでも、

世界最速のスーパーコンピュータに載せれば、強くなる。

こうなると、結局、マラソンランナーと、車を運転する人では、

どちらが速く動けるかという話になってしまいます。」

278 :名無し名人:2015/01/12(月) 08:38:12.44 ID:/qOP631s
              .┌───────────┐
              .│ 東京新名所「orzタワー」 .│
              .├───────────┘
               \●
                ■)
               < \
                ○| ̄|_>>1
               ●| ̄|_●| ̄|_>>2
              ○| ̄|_○| ̄|_○| ̄|_>>3
             ●| ̄|_●| ̄|_●| ̄|_●| ̄|_>>4
            ○| ̄|_○| ̄|_○| ̄|_○| ̄|_○| ̄|_>>5
           ●| ̄|_●| ̄|_●| ̄|_●| ̄|_●| ̄|_●| ̄|_>>6
          ○| ̄|_○| ̄|_○| ̄|_○| ̄|_○| ̄|_○| ̄|_○| ̄|_>>7
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279 :名無し名人:2015/01/12(月) 08:40:04.06 ID:XLvnkMZn
>>272
ところがスーパー森下戦で全てが入れ替わってしまった
パラダイムシフトな。
ボナ亜種の現行のソフト群が人間より弱い事が明白になった

280 :名無し名人:2015/01/12(月) 08:40:33.75 ID:2OcVRYWj
2度目になるが

俺が言ってんのは、

20の引用してきたあの文章=


「いいから黙って尊敬しろ」


は間違いだっていってんだよ。




つうか解釈論ってよりも


「いいから黙って尊敬しろ」ってのは


所詮"お前が感じたこと"だろ。




俺はあの文章には

そう書いてないって言ってんだよ。

281 :名無し名人:2015/01/12(月) 08:40:37.58 ID:XLvnkMZn
>>275
好評だったよ?
森下にごめんなさいは?

282 :名無し名人:2015/01/12(月) 08:41:04.18 ID:/qOP631s
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283 :名無し名人:2015/01/12(月) 08:44:41.21 ID:pV0VHwBZ
>>281
根拠は?
で、なんで謝らないといけないの

恥知らずのブザマな道化に?

284 :名無し名人:2015/01/12(月) 08:47:06.81 ID:XLvnkMZn
>>283
根拠は配信のコメント
非常に好意的だった
森下先生に謝罪よろしく

285 :名無し名人:2015/01/12(月) 08:47:26.61 ID:2OcVRYWj
ハニウは「勝てる」とまでは思ってないでしょ。


自身の書籍にコンピュータとやるときは


「勝敗に関係なく」みたいなこと書いてるんだぞ。




研究するのは当然勝ちたいからだが、


それで勝てる自信があったら


「勝敗に関係なく」とは書かない。




あと・・・ハニウだって、というか


誰だってそんなことは分かってるだろw

286 :名無し名人:2015/01/12(月) 08:48:54.54 ID:2OcVRYWj
説教しねーよ。



引用してきた文章2つを比較して


対決みたいな形とるときに


「自分が思ったこと」でまとめてるのは


恣意的だって言ってんだよ。



かたや「思ったこと」でかたや


「書いてある通り」みたいな比較をしてるから


恣意的だっていってんの。



本音と建て前みたいな話はいま関係ないし、



そもそもあんたがいう解釈論で俺は22を書いたわけじゃねえの

287 :名無し名人:2015/01/12(月) 08:52:11.28 ID:pV0VHwBZ
>>284
なんだサクラのオナニーかwくだらね

で、なんでオレが
ブツブツ独り言のアホウ道化に謝らないといけないの?

ショギって、ブツブツ独り言いいながら指すの?

痴呆気味の老人で
道場でブツブツ言うのがいるしいが

モルスタって、痴呆老人なの?低脳なの?

痴呆老人の道化やるように、命令されたの?
で、お金もらたの?
よかたね おめ

288 :名無し名人:2015/01/12(月) 09:05:57.30 ID:XLvnkMZn
>>287
配信見てないならお前が悪い
失言したから謝罪する
見事な土下座期待してるぞ(笑)

289 :名無し名人:2015/01/12(月) 09:07:23.77 ID:2OcVRYWj
お前ほんとにあほだな。




1年間休場したら、



対局料がでなくて収入ゼロになる上




タイトルも当然すべて返上になる。







「ただ休める」わけじゃないからね。

290 :名無し名人:2015/01/12(月) 09:07:58.59 ID:2OcVRYWj
米長の本音はどうかしらない、


もちろんあんたが言うとおりなのかもしれないね。


42にも書いたけど、

俺が言ってるのは(もう何度もいってるはずなんだが

わからないようなのでもう一度)




『恣意的な比較をするな』これだけ。

291 :名無し名人:2015/01/12(月) 09:08:17.77 ID:/qOP631s
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292 :名無し名人:2015/01/12(月) 09:12:05.22 ID:/qOP631s
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293 :名無し名人:2015/01/12(月) 09:17:34.94 ID:/qOP631s
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294 :名無し名人:2015/01/12(月) 09:25:44.11 ID:Zpt223RA
◇◆◇ 1月の対局予定 ◇◆◇
_15(木) 第28期竜王戦 ランキング戦 1組 1回戦 谷川 浩司 九段
_26(月) 第08回朝日杯将棋オープン戦  1回戦  丸山 忠久 九段
勝てば同日に
_26(月) 第08回朝日杯将棋オープン戦  2回戦  村山 慈明 七段 vs 窪田 義行 六段の勝者

◇◆◇ 2月の対局予定 ◇◆◇
_11(水) 第40期棋王戦 第1局 渡辺  明 二冠
_21(土) 第40期棋王戦 第2局 渡辺  明 二冠

◇◆◇ 3月の対局予定 ◇◆◇
_08(日) 第40期棋王戦 第3局 渡辺  明 二冠
_23(月) 第40期棋王戦 第4局 渡辺  明 二冠
_31(火) 第40期棋王戦 第5局 渡辺  明 二冠

羽生様は忙しいんだよ www

295 :名無し名人:2015/01/12(月) 09:39:42.74 ID:pV0VHwBZ
>>288
なんで
サクラのレスが根拠になるの?

ドワンゴがサクラしてるのバレてたし

お前がサクラなの?

低脳タリンのクズ公だなwww 

296 :名無し名人:2015/01/12(月) 09:41:39.78 ID:pV0VHwBZ
連盟「(裁判で)ソースは2ch(ドヤ

脳タリン「ソースはサクラのレス(ドヤ

どちらも
ショギが好き過ぎて頭がパーぱ〜ぱ〜んwww

297 :名無し名人:2015/01/12(月) 09:46:54.27 ID:twBRDBpu
まーた、一日中レスし続けるのかw

298 :名無し名人:2015/01/12(月) 09:53:28.89 ID:2OcVRYWj
あとさもう一つ意味が分からないところがあるんだけど




>今まで「下級者黙れ」の将棋の強さ至上主義で連盟やってきて、


それがソフトで根拠を失ったんだから。


仮に『「下級者黙れ」の将棋の強さ至上主義』で連盟がやってきたとして


(そんな主義でやってるなんて根拠がまずないわけだが 仮にそうだったとしよう)


それが「ソフトで根拠を失ったんだから」なんでソフトで根拠を失うことになるわけ?





ソフトがいくら強くなっても強くなってるのはソフトであって



開発者でもアマチュアでもないんだが。

299 :名無し名人:2015/01/12(月) 09:54:26.08 ID:2OcVRYWj
ぜんぜん恣意的だと認めてないだろw

↑でレスしたが



※の本音=いいから黙って棋士を尊敬しろ


今まで「下級者黙れ」の将棋の強さ至上主義で連盟やってきて、

それがソフトで根拠を失ったんだから。

それを、「一生懸命やってるから、ファンのみなさん、

いままで通りご愛顧ください。」に、すり替えてる欺瞞なわけ。



だから、嘘偽りのない、「おじいさんのランプ」と、

信者向けの将棋脳の欺瞞を対比させたわけ。



それを、恣意的だろうが論理的だろうが、

お前みたいな低能がどう評価しようが



知ったことじゃないw

300 :名無し名人:2015/01/12(月) 09:54:33.26 ID:/qOP631s
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301 :名無し名人:2015/01/12(月) 09:55:23.49 ID:2OcVRYWj
ならないなら、



連盟会長が未練たらしく




「尊敬してくれ愛してくれ」







なんて哀訴しないだろw

302 :名無し名人:2015/01/12(月) 09:55:28.54 ID:/qOP631s
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303 :名無し名人:2015/01/12(月) 10:01:18.80 ID:XLvnkMZn
>>295
バレてたって?何が?
お前見てないんじゃなかったの?
人気コンテンツにサクラなんて1人もいないからw

304 :名無し名人:2015/01/12(月) 10:21:29.22 ID:vD7YjU9/
>>238
複数IDで一日中「脳タリン」w

>>231 ID:Ld348HjM  [30/32]
>>233 ID:pV0VHwBZ  [1/11]
>>234 ID:Ld348HjM  [31/32]
>>236 ID:Ld348HjM  [32/32]
>>239 ID:pV0VHwBZ  [2/11]

305 :名無し名人:2015/01/12(月) 10:25:48.70 ID:/qOP631s
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306 :名無し名人:2015/01/12(月) 10:31:59.89 ID:/qOP631s
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307 :名無し名人:2015/01/12(月) 10:38:42.46 ID:uNeV3xSC
継ぎ盤はある程度の効果がある
待ったをするのと同じようなことなので。これに関しては反論はほとんどなかった
効果がレーティングで100なのか200は分からない
コンピュータ将棋の進歩は早いので、1年か2年で継ぎ盤を使っても勝てなくなると思われる

× 癖を覚えれば勝てる
× 定跡を外せば勝てる
× 持ち時間を長くすれば勝てる
× プロ棋士の棋譜から学習しているので永久にプロ棋士には勝てない
× 将棋ソフトはボナンザ登場以降ブレークスルーがないので棋力の向上は止まっている
× コンピュータやCPUの性能向上は省エネ化の方向に進むので止まる
× プロ棋士よりも強いソフトは何の役にも立たないのでソフト開発は止まる
△ 継ぎ盤を使えば勝てる

308 :名無し名人:2015/01/12(月) 10:40:14.26 ID:pV0VHwBZ
>>303
>人気コンテンツにサクラなんて1人もいないからw

根拠は?


ショギ低脳「(裁判にて)ソースは2ch


おまえ、ブレークツルーとかいてた
ハニュウみたいに低脳だなw 脳タリン乙w

309 :名無し名人:2015/01/12(月) 10:43:00.60 ID:uNeV3xSC
継ぎ盤はある程度の効果がある
待ったをするのと同じようなことなので、これに関しては反論はほとんどなかった
効果がレーティングで100なのか200なのかは分からない
コンピュータ将棋の進歩は早いので、1年か2年で継ぎ盤を使っても勝てなくなると思われる

× 癖を覚えれば勝てる
× 定跡を外せば勝てる
× 持ち時間を長くすれば勝てる
× プロ棋士の棋譜から学習しているので永久にプロ棋士には勝てない
× 将棋ソフトはボナンザ登場以降ブレークスルーがないので棋力の向上は止まっている
× コンピュータやCPUの性能向上は省エネ化の方向に進むので止まる
× プロ棋士よりも強いソフトは何の役にも立たないのでソフト開発は止まる
△ 継ぎ盤を使えば勝てる

310 :名無し名人:2015/01/12(月) 10:44:04.31 ID:pV0VHwBZ
>>307
>効果がレーティングで100なのか200は分からない

補助輪つけすぎてて
何が効果なのかわからない
連盟プロが勝てないと輪を追加するだけ

∴脳タリン子のやる道化ショー ショギ低脳がみればいい


ショギ低脳「配信で好評だた
質問「根拠は?
ショギ低脳「配信でレスがついてた
質問「サクラじゃね?
ショギ低脳「人気コンテンツにサクラはいない(キリ


これじゃ、まるで、連盟プロみたいに脳タリン子www 

そういう低脳が見ればいい道化ショー

311 :名無し名人:2015/01/12(月) 10:45:38.59 ID:XLvnkMZn
>>308
ニコ生見てたの?
見てないなら根拠言っても判断できないので無駄

312 :名無し名人:2015/01/12(月) 10:46:44.28 ID:XLvnkMZn
>>307
継ぎ板より切れ10の効果がでかいんだろう
ソフト戦だと読みが合わない手を出されて短時間で
読みを十分入れない適当指しになっちゃうのが負けパターンだから

313 :名無し名人:2015/01/12(月) 10:47:36.71 ID:XLvnkMZn
>>310
ソフトも特大の補助輪つけてるだろ
CPUにメモリに電源にHDDにSSDに・・・
何が効果なんスか?(笑)

314 :名無し名人:2015/01/12(月) 10:52:00.72 ID:xb+1hNOl
そのうち連盟が開発者に圧力かけて50手に1手はランダムに手を指す
うっかり回路を仕込まないと参加不可能にするとかやってきそうだな

315 :名無し名人:2015/01/12(月) 10:52:08.05 ID:pV0VHwBZ
>>313
> >>310
> ソフトも特大の補助輪つけてるだろ
> CPUにメモリに電源にHDDにSSDに・・・

すごい脳タリン子w 消防ショレイカイ小僧なのかなw

ソフトが弱い時から、そう主張しとけばよかたな
そすれば、低脳タリン子といわれなかった


キワモノ補助輪ショギ道化ショーwww


モルスタ君は、ブツブツ痴呆みたいに独り言で道化してお金もらて
よかたな

316 :名無し名人:2015/01/12(月) 10:53:42.83 ID:XLvnkMZn
>>315
強い弱い関係なく補助輪つけてるのは同じでしょって主張
一切の反論は許さないよ(笑)

317 :名無し名人:2015/01/12(月) 10:58:27.55 ID:pV0VHwBZ
モルスタが背中向けて継ぎ盤にむかて
独りでなんかブツブツ言ってるから

痴呆になたのか驚いただけ

金もらてやてたんだねショギ道化さん

頭が割れたのかと思ったw

道化して、お金もらえてよかたねモルスタ君w

318 :名無し名人:2015/01/12(月) 11:03:40.02 ID:pV0VHwBZ
>>316
PCの構成部品なのに、補助輪とか否定されても
何がいいたいの?説明してみてよ

それじゃあ、ハヌウ君の
ソフトはインパクトが〜ブレークツルーが〜
と同じで
ショギしかできない低脳みたいだよ

連盟プロやハヌウ君はショギしかできない脳タリンで仕方ない
それでいいけど

お前は、連盟プロなの?ショレイカコゾウ君?w

319 :名無し名人:2015/01/12(月) 11:04:47.84 ID:uNeV3xSC
>>313
>ソフトも特大の補助輪つけてるだろ
>CPUにメモリに電源にHDDにSSDに・・・

本来は2000ccくらいのエンジンを積んだ車(大型コンピュータ)を使いたい
原付(PC1台)に制限されている

320 :名無し名人:2015/01/12(月) 11:11:12.57 ID:pV0VHwBZ
ここも、連盟プロやハヌウ君みたいにショギしかできない低脳がレスしてんのかな

前にも書いたけど

かなり前ではあるが
カツワタという小僧がボナンザかなんかのファイル見せられて

「このファイルに、ショギの手筋が詰まってるんですね
 これが、本になるといいですね〜

みたいな感想していて

「こいつ頭パーなのか
 金は3段目以上あがるべからず
 とか、ファイルに格言みたいに書いてあると思ってて
 んで、それを本にできると思ったのかな
 ベクトル値の羅列なのにw

カツワタはコンピューターに精通(大笑)してるような紹介だたが
脳タリン子すぎて呆れたw



連盟プロやハヌウ君みたいにショギしかできない低脳がレスするとこうなるwww

321 :名無し名人:2015/01/12(月) 11:15:35.38 ID:pV0VHwBZ
>>319
> 本来は2000ccくらいのエンジンを積んだ車(大型コンピュータ)を使いたい
> 原付(PC1台)に制限されている

いやそういうんじゃないみたいよ ショギ低脳の主張は

> >ソフトも特大の補助輪つけてるだろ
> >CPUにメモリに電源にHDDにSSDに・・・

PCの構成部品そのものが、補助輪だと言ってるみたい

「ソフトは継ぎ盤してるのと同じ

と同類の主張だと思う

HDDとSSDを別にしてるのも、わけわからんがw

ここは、説明してもらおうよ

何がいいたいの? ハヌウと同じで、ただのショギしかできない低脳かなw

322 :名無し名人:2015/01/12(月) 11:26:46.32 ID:/qOP631s
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323 :名無し名人:2015/01/12(月) 11:27:35.75 ID:2OcVRYWj
スレ将棋脳:ソフトに負けて権威が落ちることはない。






連盟会長:人々から尊敬され、愛され、


多くのファンの心をつかみ続けることを、


私はただただ望んでいます。


(お願い見捨てないでね)








どっちなんだよwww

324 :名無し名人:2015/01/12(月) 11:27:46.08 ID:XLvnkMZn
>>318
ソフト開発者はPCのハード開発していない 完全論破

325 :名無し名人:2015/01/12(月) 11:27:50.03 ID:/qOP631s
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326 :名無し名人:2015/01/12(月) 11:28:56.96 ID:2OcVRYWj
だいたいトップともあろうものが、

興行の最大の脅威、ソフト>>プロ棋士に直面して


「それでも尊敬してくれ、愛してくれ」


なんて哀訴する

(別に命令形にして「尊敬しろ、愛せ」でも同じだが)



なんてコメントすること自体が

自ら晒してるというか、情けないと言うか、器じゃないというか



「おじいさんのランプ」で言えば

「意気地がねえ」


もう※じゃ無理だから、

さっさとタニーに代われ。



話はそれからだw

327 :名無し名人:2015/01/12(月) 11:29:18.13 ID:/qOP631s
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328 :名無し名人:2015/01/12(月) 11:31:13.10 ID:2OcVRYWj
>>324
意味不すぎるな。


面倒な低能だ。



だいたいトップともあろうものが、

興行の最大の脅威、ソフト>>プロ棋士に直面し

惨めに負けちゃって、


そのうえ

「それでも尊敬してくれ、愛してくれ」

なんて哀訴する(別に命令形にして

「尊敬しろ、愛せ」

でも同じだが)


なんてコメントすること自体が低能恥晒し。




なんか文句ある?低能ニイチャンw

329 :名無し名人:2015/01/12(月) 11:31:27.28 ID:/qOP631s
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330 :名無し名人:2015/01/12(月) 11:40:23.00 ID:XQBNomCs
1回の対局でパラダイムシフトとか言っちゃうのは、
それこそ電王戦だけで「ソフトはプロを超えた」という論が出たことに対して、
「1回の対戦では何とも言えない、菅井は習甦と互角だったと言ってる」
という反論が何の意味も持たないことを自分で認めてることになりますがそれは

331 :名無し名人:2015/01/12(月) 11:40:45.18 ID:XLvnkMZn
>>326
ソフトの興行なんてプロ棋士の先生がいなければ成立しない
→需要無し

やはり視聴者は人間ドラマが見たいのだよ

332 :名無し名人:2015/01/12(月) 11:40:52.22 ID:uNeV3xSC
>>321
>ショギ低脳の主張は

>PCの構成部品そのものが、補助輪だと言ってるみたい

PCが補助輪そのもので本体がないというわけかw


本来はこのくらいのマシン(大型コンピュータ)を使いたい
http://www.apalog.com/takaphoto/img/79/ZGFpamlyby1rYXRvNzRfdGFrYXBob3RvXFo.jpg

制限を付けられて、こんな(PC1台)のしか使えていないのが現状
http://pds.exblog.jp/pds/1/200910/06/20/c0024020_2136883.jpg

333 :名無し名人:2015/01/12(月) 11:43:24.67 ID:/qOP631s
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     ●| ̄|_●| ̄|_●| ̄|_●| ̄|_●| ̄|_●| ̄|_●| ̄|_●| ̄|_●| ̄|_●| ̄|_●| ̄|_●| ̄|_>>12
    ○| ̄|_○| ̄|_○| ̄|_○| ̄|_○| ̄|_○| ̄|_○| ̄|_○| ̄|_○| ̄|_○| ̄|_○| ̄|_○| ̄|_○| ̄|_>>13

334 :名無し名人:2015/01/12(月) 11:44:55.77 ID:2OcVRYWj
やっぱ、敗者は語るべからず。


どう考えても、会長トップが率先して負けちゃったんだから

黙ってほうがいいな。自分が惨めになるだけ。


>ただ、その日が来たとしても、プロ棋士が将棋を指す姿、あるいは脳みそを振り

>絞って考えている姿、人間の苦悶する姿勢、対局に打ち込む集中力、研究に向け

>る情熱、そうしたもろもろを含めて、プロ棋士という存在が人々から尊敬され、

>愛され、多くのファンの心をつかみ続けることを、私はただただ望んでいます。


読むたびに腹が立つw 

なにを偉そうに、尊敬とか愛とか語ってるんだよw

むしろ、これ部下というか棋士がゲンナリだろうね。

やめてくれよ。負けちゃって恥さらしだよ〜。


黙ってろ低能www 



それしか言葉が浮かばない。

335 :名無し名人:2015/01/12(月) 11:45:37.29 ID:2OcVRYWj
>「それでも尊敬してくれ、愛してくれ」なんて哀訴する

(別に命令形にして「尊敬しろ、愛せ」でも同じだが)



主に将棋ファン向けの本だから同じだろ。

信者に向かって教祖が「望みます」って書いてるんだから

それは命令とほぼ同じ。

狂信者が噛み付いてきて、それは絶対に違うと言い張ってるけどw 

まあ将棋脳は狂信多いからw



ただ、まあ狂信者はどうでもいいけど、


やっぱり敗者は語るべからず。


なにを偉そうに、惨敗しておいて、尊敬とか愛とか語ってるんだよw






これに尽きる。

336 :名無し名人:2015/01/12(月) 11:50:19.28 ID:XLvnkMZn
>>332
評価関数があの制度じゃいくらスパコン使っても空回しに等しいだろうね・・・orz

337 :名無し名人:2015/01/12(月) 11:53:33.40 ID:uNeV3xSC
         ★★★ まとめ ★★★
>>310
>補助輪つけすぎてて 何が効果なのかわからない 連盟プロが勝てないと輪を追加するだけ

>>313
>ソフトも特大の補助輪つけてるだろ CPUにメモリに電源にHDDにSSDに・・・

>318
>PCの構成部品なのに、補助輪とか否定されても 何がいいたいの?説明してみてよ

>>332
>PCが補助輪そのもので本体がないというわけかw

本来はこのくらいのマシン(大型コンピュータ)を使いたい
http://www.apalog.com/takaphoto/img/79/ZGFpamlyby1rYXRvNzRfdGFrYXBob3RvXFo.jpg

制限を付けられて、こんな(PC1台)のしか使えていないのが現状
http://pds.exblog.jp/pds/1/200910/06/20/c0024020_2136883.jpg


以下が根拠のないプロ厨の反論w
>>336
>評価関数があの制度じゃいくらスパコン使っても空回しに等しいだろうね・・・orz

338 :名無し名人:2015/01/12(月) 11:56:33.40 ID:uNeV3xSC
プロ厨のコンピュータ将棋の知らなさ >>>>> ソフト厨の将棋の知らなさ

このスレが情報システム板だとかプログラマー板にあったとしたら将棋を知らない人も見る
ここは将棋板なのだから将棋を指せないような人は見ない
将棋板を見る人は、少なくともアマ五級くらいの棋力はある
以下がプロ厨のコンピュータ将棋に関する知識が、将棋で例えると駒の動かし方が分からないレベルの例

>>336 :名無し名人:2015/01/12(月) 11:50:19.28 ID:XLvnkMZn
評価関数があの制度じゃいくらスパコン使っても空回しに等しいだろうね・・・orz



高性能なコンピュータ≒考慮時間を長くする

コンピュータは考慮時間が長いほど勝率が高くなる実験結果で出ている
どのソフトでも例外なく考慮時間が長いほど勝率が高くなる
だからこそコンピュータ将棋選手権では、以下のようなコンピュータが使われている
考慮時間に関係ないのなら、全ての参加者が持ち運びに便利なノートPCで参加する

Bonanza 400コア   ponanza 30コア   激指 12コア
NDF 16コア   習甦 16コア   YSS 256コア

339 :名無し名人:2015/01/12(月) 12:04:57.49 ID:XQBNomCs
昨日から言ってることが出鱈目過ぎる。

>現在FGとか超早指しで強いソフトは短時間で、無制限に考えた時の
>最終候補手が選ばれる可能性を高くしたチューニングがされている

何の根拠があってこんなことを言ってるんだ?
「無制限に考えた時の最終候補手が選ばれる可能性を高くしたチューニング」
具体的にどんな作業を指してるの、この表現?

340 :名無し名人:2015/01/12(月) 12:15:07.16 ID:m24pwf44
ハハハハ(笑)
第一感で浮かんだ候補手から切り捨てるってことかな
こりゃ馬鹿にしか思いつかない理論だ(笑)

341 :名無し名人:2015/01/12(月) 12:16:16.47 ID:Ne8Imqfh
もう開発者 v.s. 連盟+棋士の政治バトルと化してるから
スレタイになんの意味もなくなってるな

三浦 v.s. GPSが最後の真剣勝負として歴史に刻まれるのだろうな

342 :名無し名人:2015/01/12(月) 12:23:00.10 ID:7+xvX9W8
三浦 v.s. GPSは最強棋士vs最強コンピューター路線を踏襲していたが
その後は30万のpcvs棋士という興行に収まってしまったからなぁ。

そういうのは<最強決戦>後に細々とやるのが筋。

343 :名無し名人:2015/01/12(月) 12:30:35.36 ID:uNeV3xSC
>>341
× 開発者 v.s. 連盟+棋士

○ ソフト厨 v.s. プロ厨


プロ厨の一部は連盟棋士や連盟関係者と思われるが、開発者などいないと思う

344 :名無し名人:2015/01/12(月) 12:37:40.52 ID:uNeV3xSC
>>341
コンピュータ将棋が人間のトップを超えて差を広げつつあるのが事実
それに対してコンピュータの知識がないプロ厨が、デタラメことを書いて反論している
名人戦スレで駒の動かし方も分からない人が、銀を真後ろに下げれば勝てるなんてことを書いているのにようなもの

345 :名無し名人:2015/01/12(月) 12:37:53.43 ID:o8Mmml5K
2ちゃん復旧したみたいだな
厨房構ってもらえて良かったなw

346 :名無し名人:2015/01/12(月) 13:03:02.20 ID:XLvnkMZn
>>339
短時間での勝率が高くなるような調整がまさにそれだわな。、
実際今の評価関数のレベルでは長時間考えてもある程度以上はほぼ無駄だろう

347 :名無し名人:2015/01/12(月) 13:04:21.48 ID:XLvnkMZn
>>344
対人ルールでの話はそりゃ人間よりは強いだろうが
それは1分将棋で早めに決着をつける都合で興行的に作られた
連盟ルールだからね。それに勝ったからといって棋力が上とか
言われても(゚Д゚)ハァ?って感じ

348 :名無し名人:2015/01/12(月) 13:07:22.91 ID:pV0VHwBZ
>>344
トチ狂うプロ厨を養分にしてカラカウと笑える

正直、今は、連盟プロは、たいした芸してるとは思えない

連盟ショギはアマとプロの差が一番少ない
んで、金もらえてる、つまらない芸の怠け者という印象

自分はとつくに連盟プロは見てなくて
ツベにあがったら、電王関係だけチェックする程度

んで、モルスタセンセが痴呆独り言老人して驚いたしワロタ
そこまでして金ほしいの?馬鹿じゃねぇのw

ソフトやネット環境で連盟プロは、たいした芸してないのがバレた
普及になるかもだけど、両刃でもあったかな

349 :名無し名人:2015/01/12(月) 13:09:35.54 ID:/hhJdUwT
>265 :260:2015/01/12(月) 08:14:24.92 ID:85TDVLvF
>>262
>物凄い偏見と言うか妄想の塊だな。一応また初回だけ答える。

何も反論に答えられてない件w
てかやっぱ論破されてたアホだったか。

350 :名無し名人:2015/01/12(月) 13:10:08.40 ID:pV0VHwBZ
>>347
徹夜でやって負かされたスカイ小僧はアワレだたな
なんであんなウンウン考えてたんだろね、あのゴミ小僧はw
時間残せばいいのに
で、最後は1分になて、コロリン負けてやんのブザマwwwゴミ小僧w

351 :名無し名人:2015/01/12(月) 13:10:23.45 ID:uNeV3xSC
>>347
>対人ルールでの話

他のテーブルゲームでは対人ルール>>337で行われている
ソフトの事前貸出し、ハード制限、継ぎ盤など補助輪ルールとしか思えないが



将棋だけ本番と同じソフトを何ヶ月も前に貸し出して対局が行われた

チェス 世界チャンピオンとコンピュータの対局
http://wired.jp/wp-content/uploads/2012/10/deep-blue-computer-bug.jpg
https://www.youtube.com/watch?v=NJarxpYyoFI

オセロ 世界チャンピオンとコンピュータの対局
http://www2j.biglobe.ne.jp/~FURU/Challenge/gif/589.jpg

囲碁 ─ 日本棋院棋士vs.コンピュータ囲碁 公式定期戦 ─
http://www.nihonkiin.or.jp/news/2014/12/32015317.html

      ソフトの事前貸出し   ハードの制限  使用されたバージョン チャンピオン出し惜しみ  継ぎ盤の使用  競技人口
チェス      なし            なし         最新            なし            なし       7億人
囲碁       なし            なし         最新            なし            なし      3600万人
オセロ      なし            なし         最新            なし            なし       6億人
将棋   数ヶ月前に貸出しあり  PC1台限定    数ヶ月〜1年前        あり            あり      600万人 ← w

352 :名無し名人:2015/01/12(月) 13:10:59.52 ID:XLvnkMZn
>>348
見てないとか嘘つけ
王将戦のニコ生張り付いて見ているだろう
これから2日目の午後だから一番盛り上がる
まぁ正直ここまで時間かかりすぎでだるいという面はあるが
これもまあ様式美

353 :名無し名人:2015/01/12(月) 13:13:13.07 ID:XLvnkMZn
>>351
その、他のゲーム持ってくる意味がよくわからない
将棋が同じでないといけない理論はどこからくるの?(苦笑

354 :名無し名人:2015/01/12(月) 13:18:13.63 ID:XQBNomCs
>>346
>短時間での勝率が高くなるような調整がまさにそれだわな

だからさ、その調整って具体的に何?

そもそも、
「短時間で勝率が高くなるように調整すれば」
「長時間でも棋力は上昇しない」
これは、全くつながらない命題なんだけど。

ちょっとは考えて発言しなよ。

355 :名無し名人:2015/01/12(月) 13:20:54.30 ID:pV0VHwBZ
>>352
見るわけないだろw
雑魚同士の甘いヌルイ間違いだらけゴミ棋譜なんてwww

そんな時間があたら

大山vs中原123番でも並べる

ソフトより強いとは言わないが、自分の好みだから
マコちゃん、つおい

356 :名無し名人:2015/01/12(月) 13:21:19.35 ID:/hhJdUwT
>>265
1.対局数が少なすぎて比例関係のグラフを作る意味がない
>2回分弱の結果だぞ。決勝トーナメントの結果だけで決めた「順位」よりはマシだし、
>これ以上の公式対局結果は存在しない。

頭悪すぎて苦笑い。
公式の対局結果が少ないと、どうしてお前の主張が正しくなるのw
統計でデータが少なかったら、「データがこれしかないから正しい!」じゃなくて、
「データが足りなくて結論が出ない」となる

2.軸がレートでないので急激にサチって見えるミスリーディング
>縦軸な。グラフも見ないで妄想で決め付けてるから、そういうあり得ない間違いをする。

誤字の指摘で反論になっていない。

3.上位同士でつぶしあって勝率が下がって見えるミスリーディング
>決勝リーグ進出8ソフト同士の対局のみを集めて出した勝率は、そのままでわかる。
>プロの級別順位戦の結果は、勝率だけでほぼ比較できるし、それで昇級・降級が決まる。

前半意味不明。
プロの順位戦とお前の詭弁に何の関係があるのか本気で理解できない。
順位戦A級リーの2期分のデータから、9月生まれは将棋が強いって言っているようなものw

357 :名無し名人:2015/01/12(月) 13:21:25.83 ID:XLvnkMZn
>>354
長時間での棋力が上昇しないとは言わないけど
そういう調整してないのであれば、上がり幅は極僅かだろうね。
元に森下とやったツツカナって今までの5倍くらい考えてるはずだけど
格段に強くなってるの?アレw

358 :名無し名人:2015/01/12(月) 13:21:53.40 ID:oGMliLN5
>>341
チェス・・・ディープブルー開発のIBMがスポンサー(1997年)
リバーシ・・・ロジステロ開発者所属のNECがスポンサー(1997年)
将棋・・・大和証券杯ネット将棋・最強戦創設記念の特別対局(2007年)
     ドワンゴ主催電王戦(2011年)

日本の将棋ソフト開発者はもっと政治力が必要だな

359 :名無し名人:2015/01/12(月) 13:22:21.28 ID:uNeV3xSC
>>347>>353
まもなく補助輪ルール>>337でも人間は全く勝てなくなる
コンピュータ将棋は1年でレーティングが150くらい着実に上がり続けている

テーブルゲームは人がやって楽しむもの
一般的には1局30分だとか1時間とか2時間でやられている
持ち時間5時間だとか6時間なんてのはプロの対局でしかないある意味異常な条件


将棋だけ本番と同じソフトを何ヶ月も前に貸し出して対局が行われた

チェス 世界チャンピオンとコンピュータの対局
http://wired.jp/wp-content/uploads/2012/10/deep-blue-computer-bug.jpg
https://www.youtube.com/watch?v=NJarxpYyoFI

オセロ 世界チャンピオンとコンピュータの対局
http://www2j.biglobe.ne.jp/~FURU/Challenge/gif/589.jpg

囲碁 ─ 日本棋院棋士vs.コンピュータ囲碁 公式定期戦 ─
http://www.nihonkiin.or.jp/news/2014/12/32015317.html

      ソフトの事前貸出し   ハードの制限  使用されたバージョン チャンピオン出し惜しみ  継ぎ盤の使用  競技人口
チェス      なし            なし         最新            なし            なし       7億人
囲碁       なし            なし         最新            なし            なし      3600万人
オセロ      なし            なし         最新            なし            なし       6億人
将棋   数ヶ月前に貸出しあり  PC1台限定    数ヶ月〜1年前        あり            あり      600万人 ← w

360 :名無し名人:2015/01/12(月) 13:24:13.11 ID:pV0VHwBZ
>>353
うん

ショギは独自でやればいい

背中向けて、継ぎ盤x2面でブツブツ痴呆老人みたく
独り言してるモルスタ道化でやればいい

自分は道化ショーすぎて呆れて笑ったけど
あれを見てた人もいるんだろう

金目でドワンゴの靴でもアナルでも舐める

しょせんは、ショギ芸人だから仕方ない、アワレだと思うが仕方ない

361 :名無し名人:2015/01/12(月) 13:26:53.67 ID:XLvnkMZn
>>359
そのレーティングは前年度比詐欺だから(開発者の自称)
じゃあ10年たったら1000あがるの?って話。

362 :名無し名人:2015/01/12(月) 13:28:34.79 ID:XLvnkMZn
>>360
公開で対局する以上どんな企画でもショーの要素はある
お前の喩え話は間違い。

363 :名無し名人:2015/01/12(月) 13:28:53.21 ID:2OcVRYWj
勝負付け終わったからね。将棋脳は終了。



30 名前:名無し名人[sage] 投稿日:2012/02/19(日) 22:01:33.49 ID:7Fb62alp
弟子たちが※の所に置いてあるボンクラを使って
新手の研究をしているらしいぞwww



麦長「

その日が一年でも先送りになればいい。

永遠にプロ棋士が負けないでいてほしい。





若手「

爺さんボンクラ貸せよ。

研究に使うからさ。

俺らよりずっと強いぜ。



364 :名無し名人:2015/01/12(月) 13:29:46.70 ID:2OcVRYWj
だから、米長道場の

ボンクラ師範代に教わってるんだろ。



若手「年寄りは臭くて邪魔なんだよ。

御託はいいから機械貸せよ。」



機械>人間が恥とか低能将棋脳の爺さんはつまはじき。




タニーが会長になって

対局禁止令を解除すれば、

少しはマトモになるだろ。

365 :名無し名人:2015/01/12(月) 13:30:06.29 ID:uNeV3xSC
>>361
これが前年度比詐欺だから(開発者の自称)なのか?

将棋倶楽部24でのコンピュータのレーティング
2003年 2100  2004年 2300  2005年 2400  2006年 2500  2007年 2650(YSS)
2011年 3211  2013年 3453(ponanza)

レーティング(PC1台限定)
    |                                  ☆
4000|                               ☆
    |                            ☆
    |                         ◎←第四回電王戦で登場するコンピュータ将棋
3500|                      ★ponanza        (2014年11月?バージョン)
    |----------------- 人間の最高レーティング --------------------
    |                  ★ponanza
3000|
    |
    |          ★YSS
2500|       ★YSS
    |   ★YSS
    |★YSS
2000|
―――――――――――――――――――――――――――――――――――
    |      2005       2010       2015       2020 西暦

366 :名無し名人:2015/01/12(月) 13:30:50.32 ID:XLvnkMZn
>>363
ソフトが先入観にない手を指すのは事実
ただそれは適当に選んでるだけで玉石混交
プロ棋士がしっかり検討しないと使い物にならんw

367 :名無し名人:2015/01/12(月) 13:32:49.26 ID:pV0VHwBZ
つまり、自分は、モルスタがアワレで見るに耐えられなかったわけ

なんで、独り検討してブツブツ独り言しないといけないの?
そこまで、媚びて道化してお金ほしいの?

で、

「僕チンが先手なら投げる、投了するう〜、僕チンの勝ちだぁ〜

必死でアピしてたw あわれな物乞い道化www

ショギしかできないのに甘えるなよ低脳タリン
キチンと自分だけ入玉して規定の点数超えて勝てばいいだけ
それで認められる正々堂々の勝ちだから

なんでお前がブツブツ言って勝ち宣言するんだよ脳タリン子w

あまりに

ブザマすぎる、アワレすぎる 道化すぎる

ショギしかできない低脳の癖に甘えん坊さんだねモルスタ君はw

368 :名無し名人:2015/01/12(月) 13:34:20.83 ID:XLvnkMZn
>>365
なんだこれ
24なんて人間が不利すぎて最後自滅がほとんどだから
何の参考にもならんw

369 :名無し名人:2015/01/12(月) 13:34:59.93 ID:XLvnkMZn
>>367
言い方改変されてるけど、内容は間違ってないよね?

370 :名無し名人:2015/01/12(月) 13:36:23.10 ID:uNeV3xSC
>>368
それなら参考になるデータを出してくれないか
24では数十局以上で出されているが、10局以上でもいいから出してくれないか

371 :名無し名人:2015/01/12(月) 13:38:26.81 ID:uNeV3xSC
>>361
>そのレーティングは前年度比詐欺だから(開発者の自称)

そのレーティングというのも出してくれないか
開発者の自称でどんなのが出ていたのか知りたい

372 :名無し名人:2015/01/12(月) 13:39:03.80 ID:XLvnkMZn
>>370
長時間戦は電王戦及び電王トーナメントだからそれを参考にするといい
ソフトは全然強くなってない

373 :名無し名人:2015/01/12(月) 13:39:21.84 ID:/qOP631s
              .┌───────────┐
              .│ 東京新名所「orzタワー」 .│
              .├───────────┘
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374 :名無し名人:2015/01/12(月) 13:40:11.68 ID:2OcVRYWj
だから、米長道場の

ボンクラ師範代に教わってるんだろ。



若手「年寄りは臭くて邪魔なんだよ。

御託はいいから機械貸せよ。」



機械>人間が恥とか低能将棋脳の爺さんはつまはじき。




タニーが会長になって

対局禁止令を解除すれば、

少しはマトモになるだろ。

375 :名無し名人:2015/01/12(月) 13:40:24.31 ID:/qOP631s
              .┌───────────┐
              .│ 東京新名所「orzタワー」 .│
              .├───────────┘
               \●
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376 :名無し名人:2015/01/12(月) 13:41:02.28 ID:KEp+7Koe
>>372
全然強くなってない?


羽生「ソフトはめちゃくちゃ強いと思った(全面降伏宣言)」
渡辺「とんでもないものをみた(全面降伏宣言)」
三浦「途方もない強さ(全面降伏宣言)」

377 :名無し名人:2015/01/12(月) 13:41:09.60 ID:uNeV3xSC
>>372
だから出してくれないか
そのような根拠があるのか知りたい

378 :名無し名人:2015/01/12(月) 13:43:30.17 ID:2OcVRYWj
いつの時代もどんな世界でも、若手は過去なんて知ったことじゃないだろw

「最近の若いやつらは礼儀を知らない。」ピラミッドにも書いてあるらしいw



お城将棋とか大嘘したり、和服着たり、下手な揮毫したり、将棋はエセ文化だったから

機械>ソフトが恥だったわけで、ソフトは少しは、ニセモノ文化を少し取っ払う契機になるだろう。



将棋も囲碁のように負担かかる正座やめて椅子対局がいいと思うが

結局は新聞社頼み興行だから、エセ文化権威を守るために改革されないだろうね。



まあ、若手棋士はニセモノ権威を踏み越えて、ソフトを先生にして強くなればいい。

要は、「勝ちゃあいいんだ。」



タイトル取ったら、落書きみたいな字で、「終盤はボンクラ先生に聞け。」とか色紙してやれw

379 :名無し名人:2015/01/12(月) 13:44:21.48 ID:uNeV3xSC
>>372
>ソフトは全然強くなってない

20年前は六枚落ちでプロ棋士に負けていた
10年前は角落ちで勝った
一昨年は平手で勝った

どのような根拠でソフトは全然強くなってないのか
出してくれないか

380 :名無し名人:2015/01/12(月) 13:44:36.19 ID:2OcVRYWj
> 人間の頭脳と組み合わせて新たな研究をすればいいだけ。

みんなそう思ってるんだけど。




ところがソフトに負けたら恥なんや〜

ソフトにはインパクトがないブレークダンスうんたら、とか権威に固執する低能な将棋脳がいて

結果的に機械>人間の過程で対戦棋士はワタナベだけという醜態をファンは蔑んでるんだが。




新しい世代に期待しよう。旧弊な将棋脳を踏みつけ超えてくだろうw




麦長「私は、その日が一年でも、一日でも先送りになればいいなと願っていますが、

    それは私がプロ棋士であるからです。そして、その一方で『永遠にプロ棋士が負けないでいてほしい』

    という私の根底にある願望うんたらかんたら・・・」


若手「爺さん、ウザイからどいてろよ。俺らボンクラ先生と研究するんだから。」


麦長「・・・・」

381 :名無し名人:2015/01/12(月) 13:44:41.56 ID:/qOP631s
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              .│ 東京新名所「orzタワー」 .│
              .├───────────┘
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382 :名無し名人:2015/01/12(月) 14:01:12.32 ID:XLvnkMZn
>>380
みんなはそう思っていないだろう
人間の大局観には遥か及んでいないのだからな

383 :名無し名人:2015/01/12(月) 14:03:59.16 ID:uNeV3xSC
>>372 ID:XLvnkMZn
>ソフトは全然強くなってない

使い古された嘘よりも程度が低い嘘を書くなよw


プロ棋士がコンピュータに負ける前のプロ厨の嘘
・癖を覚えれば勝てる
・定跡を外せば勝てる
・持ち時間を長くすれば勝てる
・プロ棋士の棋譜から学習しているので永久にプロ棋士には勝てない

プロ棋士がコンピュータに負けるようになってからのプロ厨の新たな嘘
・将棋ソフトはボナンザ登場以降ブレークスルーがないので棋力の向上は止まっている ←
・コンピュータやCPUの性能向上は省エネ化の方向に進むので止まる
・プロ棋士よりも強いソフトは何の役にも立たないのでソフト開発は止まる

384 :名無し名人:2015/01/12(月) 14:12:03.29 ID:XLvnkMZn
>>383
正確に言えばレベルが棋士より相当低いので
強くなっていたとしても 認識できないんだなこれがw

385 :名無し名人:2015/01/12(月) 14:19:16.82 ID:pV0VHwBZ
>>382
> 人間の大局観には

で、その後脳タリン子君が金科玉条にしてる「大局観」て何?

説明・定義してみろよ

「僕チンの勝ちだよね、ね、ね

って、乞食物乞いみたく、すがりつくこと?道化すること?

386 :名無し名人:2015/01/12(月) 14:21:40.00 ID:pV0VHwBZ
そいえば、ミフラが惨敗して
涙目ウルウル天井見てないと、下向くと涙がこぼれちゃう
した時も、一部の脳タリン子君が

「ミフラセンセは大局観では負けてなかったんや〜

とか必死レスしてたな


人間のもつ大局観てな〜に?

387 :名無し名人:2015/01/12(月) 14:43:59.77 ID:/hhJdUwT
大局観とは後付で敗着を探す能力のこと

388 :名無し名人:2015/01/12(月) 14:48:23.00 ID:/hhJdUwT
後づけでも敗着がわかるなら、プロ厨的にはまだ「ミスしなければ大局観で勝ってる」という理屈になりそう

菅井習甦戦や三浦-GPS戦のように、敗着がよくわからないのに負けた
ばかりになるともう言い訳できない?無限に言い訳しそうだけど

389 :名無し名人:2015/01/12(月) 14:59:37.96 ID:pV0VHwBZ
昔は、中盤の駒がぶつかったとこで
「この辺でプロは詰みまで読みます 大局観が要求されますねぇ
とか解説してて、ほんとかよと思いながら誰も文句しなかたけど

大嘘ですたw

コロコロ間違える、ひどいのは1手詰め3手詰めも見逃す
機械でイカサマだとばれた

だいたい、そんな器用な、ご大層なことができれば
そうそう逆転なんかねえよw

つまり、勝手読みしてるだけ、で低レベルがお互いに間違えまくって
最後は終盤コロリンすべって負けてるバカスw

で、

大局観てな〜に?


自分の解釈は


連盟プロの大局観=ただの勝手読みゴタク

390 :名無し名人:2015/01/12(月) 15:08:04.08 ID:pV0VHwBZ
詰みゲームであるショギより
むしろ囲碁のほうが「大局観」は存在するような希ガス

囲碁プロの解説は、中盤でカタチを決めていって地合計算してる
強い囲碁プロの解説を聞くと、首肯できるものが多い
相場でこうなるから、地合はこんなもんだろ
だから、ここは強くいかないと
いや緩めて囲って十分
「大局観」構想力の勝負かもしれない

詰みゲーは、最後の計算ゲー、詰めば勝ち、間違えたら逆転
詰みに強い間違えにくい
機械が有利だろう

もうソフト相手に人間は寄せ合いは恐くていけない
モルスタもビビッて、もつれて勝ちきれなかった

ビビッた恐がった癖に

「僕チンの勝ちだよね、ね、ね

物乞いみたいに勝ちを主張してた アワレだたブザマ

391 :名無し名人:2015/01/13(火) 02:18:37.75 ID:fu3SPEgi
ツツカナは短時間特化でしょ
3駒関係使わずに2駒+αで軽い評価関数にして

長時間考えさせて棋力に反映させるのは評価関数の精度が必要

392 :260:2015/01/13(火) 08:24:40.14 ID:rfaOsWX2
ツツカナは25分の選手権でも軽いマシンでずっと上位だし、
電王戦の3〜4時間でも安定した指し回しで、バランスの良いソフト。

3駒関係は組合せが多くて、確か9千万通りだったかな、
何万局というプロ棋譜から学習しても、出現するのはその一部のみ。
この未学習というか学習不足の部分が評価関数を不安定にする要因で、
NDFの相対位置化などによる組合せ数の削減が成功して、
ようやく少し安定して来たところ。飼い馴らすのが難しい

393 :名無し名人:2015/01/13(火) 13:46:29.83 ID:RHHJW/gS
プロ厨名言集

☆☆☆ 補助輪しかない乗り物 ☆☆☆

補助輪つけすぎてて 何が効果なのかわからない 連盟プロが勝てないと輪を追加するだけ

313 ID:XLvnkMZn
ソフトも特大の補助輪つけてるだろ
CPUにメモリに電源にHDDにSSDに・・・


☆☆☆ 大規模クラスタの威力はGPSvs三浦九段で実証されている ☆☆☆

本来はこのくらいのマシン(大型コンピュータ)を使いたい
http://www.apalog.com/takaphoto/img/79/ZGFpamlyby1rYXRvNzRfdGFrYXBob3RvXFo.jpg
制限を付けられて、こんな(PC1台)のしか使えていないのが現状
http://pds.exblog.jp/pds/1/200910/06/20/c0024020_2136883.jpg

336 ID:XLvnkMZn
評価関数があの制度じゃいくらスパコン使っても空回しに等しいだろうね・・・orz


☆☆☆ 1980年代から現在まで順調にコンピュータ将棋は強くなっている ☆☆☆

20年前は六枚落ちでプロ棋士に負けていた
10年前は角落ちで勝った
一昨年は平手で勝った

372 ID:XLvnkMZn
長時間戦は電王戦及び電王トーナメントだからそれを参考にするといい
ソフトは全然強くなってない

394 :名無し名人:2015/01/13(火) 14:06:16.07 ID:nQkfAQUe
>>391
>>392
成程。

395 :名無し名人:2015/01/13(火) 17:15:21.41 ID:i1bZBQgN
何兆手読もうと、同じソフトなら強さはかわらない。
評価関数には限界があるからだ。
読めば読むほど、候補手の絞り込みが難しくなる。
読むほどに有力な候補手も多くなる。
ソフトの推した最善手にも外れが多くなる。
その判断力は人間が上。森下がそれを証明した。

三浦が悪手指してないのに負けた?
そりゃいい手も刺さないと負けるだろ
じゃあ羽生に15連敗中とか、いつも悪手だらけってことだなwww

396 :名無し名人:2015/01/13(火) 17:24:24.09 ID:PnP3Zphf
斎藤慎太郎 vs ツツカナ 小手試しA
ニコニコ

斎藤さんの負け

397 :名無し名人:2015/01/13(火) 17:39:19.74 ID:i1bZBQgN
1年かけて読ませれば最高の手がわかるとでも言いたいのか?馬鹿なソフト野郎はwwwww
真性だな、痛いわ

ぶぁ〜〜カww
ぶぁ〜〜カww
ぶぁ〜〜カww

398 :名無し名人:2015/01/13(火) 17:52:26.78 ID:nQkfAQUe
>>395
ある程度までの深さなら好手が増えますが
ある程度の深さ以上は効果が減衰します。

ハイスペックを前提に設計されていないからです。

399 :名無し名人:2015/01/13(火) 18:40:19.32 ID:KJrCT7ai
http://ch.nicovideo.jp/denousen-documentary/video
一足先に電王戦メンバーの虐殺ショーが開催されてるね
PONAに負けるのはしょうがないけど、ツツカナ相手でも勝てないもんなんだな
ギブアップ宣言をした棋士は盤駒+1手10分の持ち時間をもらえるというのはどうだ?

400 :名無し名人:2015/01/13(火) 18:42:01.66 ID:OKHbDXL1
>>396
大分よさそうに見えたが負けたんだ

401 :名無し名人:2015/01/13(火) 18:58:28.59 ID:4DqaoON/
わざと負けたか

402 :名無し名人:2015/01/13(火) 19:30:12.31 ID:iUarY5YH
プロも盤面全部見てないんだな

403 :名無し名人:2015/01/13(火) 19:39:30.83 ID:nQkfAQUe
>>402
僕クラスだと3×3ですね。
形と駒の種類で瞬時に判断します。

プロクラスで5*5ですね。

羽生さんと佐藤さんは盤面全体ですね。

404 :名無し名人:2015/01/13(火) 19:44:14.59 ID:1+qyV+sb
>>396
優勢〜勝勢くらいに見えたけどまさかの竜取り見逃しで抜かれて負けるとは

405 :名無し名人:2015/01/13(火) 19:44:57.64 ID:0YBI8nPQ
電王戦FINAL第五戦の総合MCは、一番ニコ生聞き手で貢献回数が多い 藤田綾 こそが務めるべきだ!

なっ、なっ、なっ

406 :名無し名人:2015/01/13(火) 20:02:56.38 ID:KZ/MP6vm
ドワンゴだから最初は負けるように台本があるのかも

407 :名無し名人:2015/01/13(火) 20:17:34.26 ID:1+qyV+sb
斎藤はそういうタイプじゃ無さそうだし
いくらドワンゴでも棋士に演出のために手を抜いてくださいなんて言わないだろう

408 :名無し名人:2015/01/13(火) 20:18:01.72 ID:+LpezqOw
そのうち、30局のうちようやく勝てた1局のみ放映、
とかになると予想しとこう

409 :名無し名人:2015/01/13(火) 20:37:03.34 ID:4Gpcb43q
+1000から徐々に下がっていった。
ポカもやったが互角に戻された
あたりで、心がおれたように見えた。
読みぬけというより短時間での
力負け。長時間+継盤は必要かも

410 :名無し名人:2015/01/13(火) 20:56:12.65 ID:w/p66GaI
つべで電王戦への道とか言う動画見てたんだが、斉藤ナルシストだなw
小手調べでの動画見てて、やけにほっぺ膨らませてんなあって思ってたらその後ばっちり髪セットしてる映像もあってワロタ
髪くらいあの年の年齢ならばっちりセットするのは当然なんだろうが、ほっぺの件も相まってナルシが透けて見えるんだよなあ
あとあんま喋ってるところとか見たことなかったんだが、永瀬はなんか応援したくなったわ

411 :名無し名人:2015/01/13(火) 21:00:47.87 ID:oPADFHzJ
>>406
台本が無くとも、プロの要求をなんでも通してるんだ
勝ってくださいと言わんばかり、棋譜すら見る気起きない

412 :名無し名人:2015/01/13(火) 21:04:45.81 ID:sqHVhKJK
>>398
よくある誤解。
たとえ駒得だけの評価関数だけでも、スパコンを使って(きちんと並列化が書けたとして)探索すればプロ並には強くなる。

413 :名無し名人:2015/01/13(火) 21:06:33.09 ID:sqHVhKJK
評価関数を駒得だけにしたやねうら王(ひようら王だっけ?)で、
すでにアマ上位クラスの棋力がある。

駒得だけでも、膨大な量を読ませれば強くなる。

414 :名無し名人:2015/01/13(火) 21:09:59.35 ID:w/p66GaI
村山はやねうらには殆ど負けたことないらしいな
棋力上と断言してたのはやねうらの開発者が嫌いなのもありそうだが
何でハゲシン負けたんやろ ハゲシンだからか

415 :名無し名人:2015/01/13(火) 21:11:05.25 ID:sqHVhKJK
>>414
ほとんど負けたことないってのはどこソース?

416 :名無し名人:2015/01/13(火) 21:20:13.18 ID:1+qyV+sb
【電王戦FINALへの道】#11 村山慈明 vs ponanza 小手試し@
http://www.nicovideo.jp/watch/1420704339

これかな?殆ど負けたことないとまでは言ってないけど

練習した結果
「ポナンザ以外なら勝率は良い」「やねうら王なら僕のほうが全然強かった」
「ポナンザは次元(強さもそうだが感覚も)が違う」「対ポナンザとの勝率は1〜2割」

417 :名無し名人:2015/01/13(火) 21:26:09.62 ID:i1bZBQgN
痛いのは、ソフト厨の主張が もっと強いハードよこせ! になってることだなw
ソフトがヘボいことの何よりの証明ってことだろ?ばーか。

人間の思考がソフト、脳がハードだとすると、

ソフトの性能 人間>>>>>>>>>>>>>>>プログラム
ハードの性能 マシン>>>>>>>>>>>>>>人間
なんだがなw
継盤でハード面ちょっと補強してやれば忽ちそれまでの優劣を逆転するほどの
棋士の脳内ソフト最強すぎて、プログラムなんぞ赤子以下の蚤、微生物細菌以下の
チンケなゴミ屑w

418 :名無し名人:2015/01/13(火) 21:27:52.36 ID:sqHVhKJK
なるほど。

>それで村山七段が対局していたのは、2013年版のやねうら王ですね。
>2013年版と2014年のやねうら王と対局させると2014年のほうが95%以上勝ち越す程度には
>2013年版は弱いです。

旧やねうら王はこんな感じなので、流石に村山のほうが強いだろうなあという感じ。
ハゲシンは練習まともにやってなかった(40局しか指してなかった)らしいし、
相手の読み筋がわからないと将棋が指せないプロ棋士には、初見だとソフトに勝つのは無理なんじゃないの?

419 :名無し名人:2015/01/13(火) 21:29:59.82 ID:VlRrLpsk
勝率2割だとレート差240ぐらい 村山のレーティング1716+240=1956ぐらい
勝率1割だとレート差380ぐらい 村山の1716+380=2056ぐらいか

420 :名無し名人:2015/01/13(火) 21:30:31.24 ID:sqHVhKJK
>>417
凄いソフトは凄いハードでしか動かないぞw
普通に考えて、今のPS4のフル3Dのゲームがファミコンで動くか?w

ファミコンのカセットは容量が数キロバイトしかなかった。プログラムも単純。

421 :名無し名人:2015/01/13(火) 21:31:22.47 ID:VlRrLpsk
2096だった

422 :名無し名人:2015/01/13(火) 21:33:49.02 ID:t5lZNQ+V
>>420
人間のハードはすごいが将棋には向いてない

423 :名無し名人:2015/01/13(火) 21:34:34.13 ID:sqHVhKJK
>>419
去年の電王戦の時2chではponanzaのレートが2100〜2200くらいと予想されてたけど、
意外と2000くらいだったのかもな。すると羽生さん(1950)と良い勝負なのかも。

424 :名無し名人:2015/01/13(火) 21:39:27.25 ID:VlRrLpsk
去年の4月1日時点だと村山のレーティング1751だから
1991-2130ぐらいか

425 :名無し名人:2015/01/13(火) 21:40:41.21 ID:w/p66GaI
人間に頑張ってほしいけど、もう羽生、渡辺でも最強ソフトにはワンパン入れれば良い方ってレベルなんだろうなあ
村山って相当な実力者じゃん?その村山が勝率1〜2割
しかも動画の途中、ポナンザとノータイムを見て読み筋が合ってるって事だから光栄とまで冗談めかしてだが、言ってたからな
まあ菅井が連敗した時点ある程度は分かってたことだが

426 :名無し名人:2015/01/13(火) 21:42:13.85 ID:VlRrLpsk
レート差60だとすると勝率58-59%程度か

427 :名無し名人:2015/01/13(火) 21:42:48.26 ID:sqHVhKJK
今年のawakeが去年のponanza+100〜+150くらいになっている。

ここにきて、また評価関数にブレイクスルーが出て棋力の伸びが急激になっているらしいので、
来年だと更に少なくとも+200以上?

428 :名無し名人:2015/01/13(火) 21:45:40.29 ID:Ud+sHBMF
>>418
村山がよく読みが合わないって言ってたのは
予想外の手指されて時間削られるのが精神的にも負担になるからなんだよね
ソフト対策をしないと絶対無理。

429 :名無し名人:2015/01/13(火) 21:47:02.93 ID:Ud+sHBMF
>>406
最初の1局って書いてあるわけじゃないし、もちろん負けた局を配信するのが
前提で電王戦のスタッフは撮影してるよ

それにしてもこの小手試しシリーズは村山の動画がトーク含めて
一番の仕上がりだな

430 :名無し名人:2015/01/13(火) 21:48:05.48 ID:sqHVhKJK
>>428
予想外の手を指されて人間が不利になるって理屈も良くわからない。
ソフトが最善手を外したら、ソフトが不利になるわけだし。

人間が勝手読みしてただけってことじゃないの?

431 :名無し名人:2015/01/13(火) 21:50:04.96 ID:h2Ew6LMK
阿久津は今頃もうあまりに勝てないから対策辞めてるころやろうな

432 :名無し名人:2015/01/13(火) 21:50:46.08 ID:Ud+sHBMF
>>430
もちろん短時間の話ね
読みが合わないと人間だけ一方的に時間を削られて不利になる
ソフトは最善でないにしても80-100点の間の手をランダムにばらばら
指すイメージと思っておけばおk

433 :名無し名人:2015/01/13(火) 21:52:01.04 ID:sqHVhKJK
>>428
たとえるなら、ソフトが読みを外すから不利ってのは、
「竜王戦で糸谷が森内を時間攻めしてたから卑怯だ」と言ってるように感じるってこと。

あれは森内が時間残さないのが悪いだけでしょ?

434 :名無し名人:2015/01/13(火) 22:02:27.28 ID:KJrCT7ai
>>427
平岡「ここにきて1年間のソフトの棋力上昇バブルが来てますねー」
やね「この調子だと来年はどのソフトも飛車一枚ぐらい上がるんじゃないですか?」
平岡「飛車一枚というとどれくらいのレーティング?」
やね「R600〜1000ぐらい」
平岡「上がりますかねー」
巨瀬「600はきついかな…上がってもせいぜい400ぐらいじゃ…」
平岡「400はいけるんだ!?」

来年が楽しみだね

435 :名無し名人:2015/01/13(火) 22:14:36.32 ID:UknK42ba
>>434
このタイミングで降伏宣言したのは良かったかもしれない
来年やってたら一方的な虐殺ショーになるところだった

436 :名無し名人:2015/01/13(火) 22:14:51.11 ID:Ud+sHBMF
>>434
所詮超早指しルールで対ソフトに特化して相性のいい調整が
出来ました的に受け止めておくべき
人間に大局観に比べたら全く意味のない方向の進化

437 :名無し名人:2015/01/13(火) 22:16:59.63 ID:0Tr4w3vp
>>432
読みが合わないと(先読みが外されると)時間を削られるのはコンピュータも同じ
一方的に不利になるわけではない

438 :名無し名人:2015/01/13(火) 22:18:51.16 ID:/aEwFO5t
>>409
とうとう、盤に背中向けて
痴呆みたいにブツブツなんか言ってる
アホンダラの道化ショーが
必要条件になるのかwバカスwww

「たまごっち」も、「私らの目の黒いうち」になりそな勢いだなw
なんかほざいてた米長はソフトに叩きのめされ、寿命縮めてくたばったが
身の程知らず愚かだったな

30 名前:名無し名人[sage] 投稿日:2015/01/02(金) 07:46:46.25 ID:MIvuBWZU
>まだコンピュータ対棋士の対戦もしばらく楽しめそうだ。

・スペック制限 → しばらく楽しめそうだ
・貸出強制 → しばらく楽しめそうだ
・バージョンアップ禁止 → しばらく楽しめそうだ
・練習環境のまま対局 → しばらく楽しめそうだ
・二年前の雑魚ソフトで対局 → しばらく楽しめそうだ
・一年以上家で練習して対局 → しばらく楽しめそうだ
・継ぎ盤まで用意して対局 → しばらく楽しめそうだ
・秒読みは1手10分に拡大 → しばらく楽しめそうだ
---------------------------------------------
・スペックをたまごっちレベルにしても → しばらく楽しめそうだ?
・ソフトの制限時間を1手1秒にしても → しばらく楽しめそうだ?

439 :名無し名人:2015/01/13(火) 22:26:19.23 ID:/aEwFO5t
負けビデオ流し始めたのかw

ソフトが強すぎるMAX補助輪じゃないと勝負にならないから

負けても仕方ないよね→責めないであげて
勝てたらすごい大快挙だよね→褒めてあげて
今回で終わりにだね→見てあげて

あげて、あげて、お願い

泡沫候補の最後のお願いじゃないけど

哀れみアピ、信者にすがりつく、乞食興行なわけねw

「アワレなレンメプロでございやす
 どうぞ、カワイソウだと思って見てやておくんなまし

バカスwwwwwwwww

440 :名無し名人:2015/01/13(火) 22:30:36.43 ID:sqHVhKJK
>>437
というか、読みが外れたらどう考えても外れたほうの責任だろうw
羽生さんが読み通り指してくれないからこっちが一方的に不利になる!とか言ってたらアホもいいとこ

441 :名無し名人:2015/01/13(火) 22:34:42.03 ID:Ud+sHBMF
>>440
いやいや 対人の将棋で世界最強クラスなのがプロ棋士なんだから
読みは対人に特化してるに決まってるじゃん
そりゃ相手がソフトだったら不利だよ

442 :名無し名人:2015/01/13(火) 22:37:32.50 ID:HCqZ5kQ5
継盤の次は読みが違ったら抗議できるルール追加なのか・・・。

443 :名無し名人:2015/01/13(火) 22:40:36.65 ID:sqHVhKJK
>>441
それは不利なんじゃなくて、棋力で負けてるだけでしょう

444 :名無し名人:2015/01/13(火) 22:45:38.81 ID:/aEwFO5t
また脳タリン子の迷言コレクションか

>読みが合わないと人間だけ一方的に時間を削られて不利


≒ソフトが人間の読みと合わない場合は反則で指しなおし
  読みが合うまで何度でも変更してちょ

445 :名無し名人:2015/01/13(火) 22:48:03.44 ID:/aEwFO5t
ところで
脳タリンを装った釣りなんだよな?
まさか、連盟プロがレスしてるんじゃなよな?

446 :名無し名人:2015/01/13(火) 23:16:37.38 ID:/aEwFO5t
>>434
そんなに強かったら
タブマッチは、まさに
ピコピコ・オペレーター=人間電王手じゃん
どのソフトを引くかだけ 何の意味があるの?

447 :名無し名人:2015/01/13(火) 23:21:20.81 ID:0Tr4w3vp
>>441
つまりプロはお山の大将だったと

448 :名無し名人:2015/01/13(火) 23:24:44.50 ID:kc2vjrxY
>>432
大体が恐れすぎなんだわ
そんなに神の1手みたいなのが有るわけでもないのに、深読みしすぎてる

449 :名無し名人:2015/01/13(火) 23:30:42.13 ID:+LpezqOw
>>438

まだまだ「しばらく楽しめそうだ」のハンデ案は思いつくぞ。

・コンピュータの読み筋を棋士は見れる
・コンピュータが考える最善手を禁止、全て次善手とする
・クイズミリオネアみたくオーディエンス・仲間のテレフォン等のサービス
・ひまうら王?みたく定跡使用禁止
・コンピュータの1回の読み筋、100万ムーブ以下(多かったら減らす)

で、最後の最後の棋士の矜持、「平手」だけは守るとw

450 :名無し名人:2015/01/14(水) 00:22:12.62 ID:Cq5mQzqR
YOUTUBEで将棋ウォーズで行方さんが
素人相手に3連敗を喫してる動画が衝撃だったんだけど、
あれってやっぱソフトなの???
いくら早指しとはいえ、素人がA級棋士に勝てることなんてあるんだろうか、、、

451 :名無し名人:2015/01/14(水) 00:24:31.30 ID:BYrbNhIj
どうなんだろうな
ソフトや棋神だろって声もあったけどそれはそれでダメだろとも思う

452 :名無し名人:2015/01/14(水) 00:47:49.26 ID:pW/hw8du
>>450
プロ崇拝者のバカがプロに勝ったアマの人を勝手にソフト指し認定してるだけ
何の証拠もない

そもそも、棋譜をちょっと見れば
行方がメチャクチャな手を指して自爆してるのがすぐ分かるだろ

早指しが得意で有名な糸谷ですらウォーズでは六段なんだから
行方が素人に3連敗しても不思議じゃない

453 :名無し名人:2015/01/14(水) 00:58:44.76 ID:zJue4igT
ハッシュ256mbのノートにすら勝てないのか
厳しいな

454 :名無し名人:2015/01/14(水) 03:07:07.48 ID:1LHDv1Zx
なにが進化だよ。ジョークでいってんだろ?
継盤持ち出されたらコロリだもんね

なんの道化芝居だよwww
ツツカナが亀みたいに手も足も出なくなっててメッキはがれたしな
やはりレーティングなんて数値通り強さを表す指標じゃないな
ほんの紙一重の差に過ぎないのに、勝敗で換算すると大差あるように見えてしまうだけ

紙一重ゆえに継盤で読みを補強しただけであのザマ

455 :名無し名人:2015/01/14(水) 03:08:16.08 ID:1LHDv1Zx
ジメイ>>>>>>ザコうら王

456 :名無し名人:2015/01/14(水) 04:41:53.26 ID:awfussAf
ソフト開発者は凄い人って訳じゃないし、応援する気が湧かない。
天才と呼べるようなソフト開発者っていないんかね?

457 :名無し名人:2015/01/14(水) 04:52:24.74 ID:wGjYJLZj
読み方外れてとか、トンデモ言い訳過ぎるわ。
擁護が侮辱になるレベル

458 :名無し名人:2015/01/14(水) 04:59:19.82 ID:r8ymaJZ5
>>450
ソフトでも棋神でもない
指すペースが速すぎる
特に棋神なんて使ってる間は均等なペースになるが、
そういう部分は見られなかった

459 :名無し名人:2015/01/14(水) 05:01:09.51 ID:r8ymaJZ5
そもそもある程度強くなれば、
棋神使うより自力でやった方がプロに勝てる確率は高い

460 :名無し名人:2015/01/14(水) 06:24:18.35 ID:45y7p31L
>449
>で、最後の最後の棋士の矜持、「平手」だけは守るとw

プロ側の歩落ちとかめちゃくちゃなルールにして
学習データを使えないようにするのははやってきそうw

461 :名無し名人:2015/01/14(水) 06:28:01.84 ID:nMT6tWSZ
ソフト開発者はクズばかりだから表に出てこなくていい

462 :名無し名人:2015/01/14(水) 06:32:21.09 ID:3vxrxGm6
>>435
沖縄戦直後に降伏するくらいのタイミングかな

463 :名無し名人:2015/01/14(水) 07:46:45.31 ID:Ckf4h9hT
プロ厨のコンピュータ将棋の知らなさ >>>>> ソフト厨の将棋の知らなさ

このスレが情報システム板だとかプログラマー板にあったとしたら将棋を知らない人も見る
ここは将棋板なのだから将棋を指せないような人は見ない
将棋板を見る人は、少なくともアマ五級くらいの棋力はある
以下がプロ厨のコンピュータ将棋に関する知識が、将棋で例えると駒の動かし方が分からないレベルの例


>>460
>プロ側の歩落ちとかめちゃくちゃなルールにして
>学習データを使えないようにするのははやってきそうw


歩なんか落としても何ら影響なし

464 :名無し名人:2015/01/14(水) 08:41:15.82 ID:aUtJVxlb
>>454
わかる
序盤は定石
中盤はそこそこの手ランダム
終盤は人間のミス待ち
これだけだったw

465 :名無し名人:2015/01/14(水) 08:43:06.92 ID:e7/L9u97
>>450
3切れなんてロクにやってないんだから
専門のアマが勝って不思議じゃない

466 :名無し名人:2015/01/14(水) 09:34:45.05 ID:0d/+oh06
継盤の森下に次はどのソフトが挑戦するのかな

467 :名無し名人:2015/01/14(水) 09:55:05.93 ID:Ckf4h9hT
>>466
1年前のツツカナの弱点を研究してPC1台相手であの結果
最新版トップソフトが相手となると受ける棋士はいないと思われる

468 :名無し名人:2015/01/14(水) 09:58:57.73 ID:1LHDv1Zx
1年前なら三浦倒したGPSよりはつおいなwwwwwww
毎年つよくなんだろ?wwwwwwww

469 :名無し名人:2015/01/14(水) 10:13:46.85 ID:Ckf4h9hT
>>468
三浦九段は1年間弱点を研究するなんてことはしなかったw

470 :名無し名人:2015/01/14(水) 10:22:22.89 ID:Ckf4h9hT
PC1台限定 ソフトの事前貸出し 継ぎ盤 と次々とハンデと追加していく
今後については>>449に書かれている

471 :名無し名人:2015/01/14(水) 10:50:57.06 ID:0d/+oh06
継盤ありの森下といい勝負してんだから、個人的には当分それが見たい
ていうか、視聴者からすれば、別に世の中のためになってるわけでも無い将棋ソフトなんかより、
継盤までしてくれて、解説付きで勝負してくれる森下の存在こそ有意義で必要

472 :名無し名人:2015/01/14(水) 11:14:25.66 ID:wGjYJLZj
また短い時間はとかほざいてるバカがいる。
超短い時間だってプロのが数やってるに決まってんだろ。アホかよ。

473 :名無し名人:2015/01/14(水) 11:23:22.56 ID:gCOEBcPO
森下vsツツカナの続きはいつやるんだ?

474 :名無し名人:2015/01/14(水) 11:31:57.81 ID:cC4iJ5tH
>>412
やったのですか?

475 :名無し名人:2015/01/14(水) 11:33:17.66 ID:cC4iJ5tH
>>417
同意。

476 :名無し名人:2015/01/14(水) 12:02:40.24 ID:wcSQJQl4
継ぎ盤て何??

477 :名無し名人:2015/01/14(水) 13:02:03.26 ID:cC4iJ5tH
>>476
継ぎ盤とは、対局盤とは別に用意して
進めたり元に戻したりして
指し手を考えるための版です。

継ぎ盤は複数あることが多いです。


百聞は一見に如かず。

将棋電王戦リベンジマッチ 森下卓九段 vs ツツカナ
- 2014/12/31 10:00開始 - ニコニコ生放送
http://live.nicovideo.jp/watch/lv199843542

478 :名無し名人:2015/01/14(水) 14:19:08.06 ID:pW/hw8du
>>472
馬鹿なプロ厨

479 :名無し名人:2015/01/14(水) 16:26:47.42 ID:wGjYJLZj
キチガイプロ厨はもしかして雇われ?

480 :名無し名人:2015/01/14(水) 17:10:32.62 ID:NAgw2pJW
同じような話の繰り返しで、お前らよく飽きないな。

481 :名無し名人:2015/01/14(水) 17:31:21.90 ID:K5CX6Ft/
プロ厨「本土空襲されてるけど日本が負けるわけがない!!」
「戦艦大和が出てくれば無敵!!」

482 :260:2015/01/14(水) 17:55:45.19 ID:BmjfeNTj
>>481
話題がないのに書き込まなきゃいけない仕事も大変だな

483 :名無し名人:2015/01/14(水) 18:01:59.04 ID:lrmir1eI
http://www.nicovideo.jp/watch/1421012901
稲葉VSやねうら王開始
楽しそうに指してるね、電王戦もこのくらいのノリで続けていけばいいのに

484 :名無し名人:2015/01/14(水) 18:04:11.39 ID:e7/L9u97
>>456
パクって調整するだけで開発者っておこがましい
乞食でいい

485 :名無し名人:2015/01/14(水) 18:06:18.11 ID:e7/L9u97
>>472
3切れなんて数やったらプロルールで弱くなる

486 :名無し名人:2015/01/14(水) 18:15:53.24 ID:e7/L9u97
>>483
いいね
三浦みたいな陰気キャラはダメだ

487 :名無し名人:2015/01/14(水) 18:39:30.23 ID:wGjYJLZj
プロルールとか()
専業でやってアマに言い訳じゃ世話ないわ

488 :名無し名人:2015/01/14(水) 18:39:45.12 ID:cC4iJ5tH
>>479
>>478
ソフト厨こと朝鮮人工作員。

489 :名無し名人:2015/01/14(水) 18:40:37.46 ID:cC4iJ5tH
>>481
当時お前ら日本臣民じゃん。

490 :名無し名人:2015/01/14(水) 18:48:40.60 ID:K5CX6Ft/
お、自腹切りネトウヨまた来たのか

491 :名無し名人:2015/01/14(水) 18:49:12.30 ID:o1wMxCDm
さすがに稲葉は圧勝しそうだな

492 :名無し名人:2015/01/14(水) 18:51:50.74 ID:AG1DKbdc
前回バージョンの屋根裏は小手試しシリーズでは最弱やろ

493 :名無し名人:2015/01/14(水) 18:55:32.67 ID:OSkoX1xV
まだ継盤森下最強厨が暴れてるのか。
森下自身がその幻想を打ち砕く発言を対局前にしていただろうに。
「負けるとは思わないが勝てるとも言わない」と。

つまりは、そのくらいの勝率ということだよ。
総合的に見れば拮抗するくらいだったのだろう。
森下は正直だし自信家だから、勝てる自信があるならはっきりそう言う。

494 :名無し名人:2015/01/14(水) 19:30:50.85 ID:bmKyQLd5
じめいさんもいなばさんもやねうらは雑魚だと思ってるね

495 :名無し名人:2015/01/14(水) 19:31:59.84 ID:Mxm/t3z+
a

496 :名無し名人:2015/01/14(水) 19:46:10.37 ID:1LHDv1Zx
>>493

あたりめーだろ。20時間ミスをしないで指さなきゃいけないんだぞ
20時間ぶっつづけの入試みたいなもんだ。
体力的にきつい一戦になるの見えてるだろ
人間は大一番に向けて体調管理しないと勝てない
当日疲労で眠かったら継盤の前で爆睡だよ。

497 :名無し名人:2015/01/14(水) 19:46:43.15 ID:1LHDv1Zx
>>493

あたりめーだろ。20時間ミスをしないで指さなきゃいけないんだぞ
20時間ぶっつづけの入試みたいなもんだ。
体力的にきつい一戦になるの見えてるだろ
人間は大一番に向けて体調管理しないと勝てない
当日疲労で眠かったら継盤の前で爆睡だよ。

498 :名無し名人:2015/01/14(水) 19:51:00.17 ID:5ZLW3HWG
森下さんもう終わってたのか。どっちが勝った?

499 :名無し名人:2015/01/14(水) 20:00:50.16 ID:K5CX6Ft/
刺し掛け
森下が寄せ切れず疲労でギブアップ

500 :名無し名人:2015/01/14(水) 20:08:03.74 ID:1LHDv1Zx
ツツカナが必敗なのに往生際の悪い惨めな情けな〜い引き伸ばしで人間のミス待ち中

このままいくと九分九厘ソフトの四肢切断惨敗

501 :名無し名人:2015/01/14(水) 20:08:21.32 ID:5ZLW3HWG
ほぉ〜

>>499
ありがとう。

502 :名無し名人:2015/01/14(水) 20:09:58.22 ID:K5CX6Ft/
>>500
ツツカナに恨みでもあるの?仕事なくなりそうなプロなの?

503 :名無し名人:2015/01/14(水) 20:10:30.34 ID:5ZLW3HWG
>>500
へぇ〜森下さんある程度自分で言った事を実現できたんだな。ありがとう。

504 :名無し名人:2015/01/14(水) 20:11:05.85 ID:5ZLW3HWG
あれ?そうでもないのか?w

505 :名無し名人:2015/01/14(水) 20:11:36.03 ID:14J84yHe
第3回のやねうらは別格によわいらしいから稲葉楽勝だろう
これにまけた佐藤禿が糞だっただけで

506 :名無し名人:2015/01/14(水) 20:14:06.15 ID:K5CX6Ft/
>>503
寄せきれなかったが、優勢の局面にまではもっていけたので
大局観がソフトに負けてないということは示せたのではないかと。

事前のコメントで、実際に指してみたら継盤ありでも甘くなかったと弱気になっていたので、
たまたま優勢になった回が本番に来ている可能性もあるけど。

507 :名無し名人:2015/01/14(水) 20:25:54.69 ID:zniFlnPT
>>485
10秒ショギは直感を鍛える昔からのプロの練習法で
ショレイカイの低脳小僧の頃から
腐るほどやてる
むしろ、以前は、10秒じゃアマはプロには勝てない
直感の差がでると自慢たらたらしてたのに

ウォーズで虫ケラのように負けると

「10秒はプロはやってないから苦手だから(キリ

どんだけ低脳タリン子だよバカスwww

508 :名無し名人:2015/01/14(水) 20:36:21.08 ID:1LHDv1Zx
雑魚虫王は虫けらなの?><

509 :名無し名人:2015/01/14(水) 20:37:39.21 ID:zniFlnPT
>大局観がソフトに負けてない

そのタイキョクカンて、なんなの?
誰も答えない、教えてくれないかな

「ミフラセンセは大局観ではソフトに負けてなかたんや〜

て、脳タリン子が以前は合唱レスしてたけど

それ、おいしいの?

私見だが、モルスタが
貸し出し凍結で攻略法を探して
後手矢倉で5筋を切って△54銀を実現した
後手なら満足のカタチに誘導できた

それだけのことじゃん

=貸し出し凍結が前提なんだろ?

それはタイキョクカなの?www 
タイキョクカって貸し出し凍結ショギしか発動しないの?

ただの機械ゲーム攻略としか思えないんだが


で、タイキョクカってなに?

510 :名無し名人:2015/01/14(水) 20:41:02.05 ID:K5CX6Ft/
>>509
だから後付けで局面の優勢云々を議論する能力だってば

511 :名無し名人:2015/01/14(水) 20:43:12.70 ID:sZr4ZSV6
電王戦FINALのニコのページ見てもよく分からないが、
各対局の会場とか決まっているの?

512 :名無し名人:2015/01/14(水) 20:50:35.17 ID:zniFlnPT
>>508
アクソが、ドワンゴのショック・アブソーバーのプレ試合

負けても仕方ないよね→責めないであげて
勝てたらすごい大快挙だよね→褒めてあげて
今回で終わりだね→見てあげて

あげて、あげて、お願いの道化プレショーをチラ見たけど
たしか、米長の時も本番前
こんな強いんだもん、負けても仕方ないよね、懇願プレやてたな

米長もそうだけど

アクソも虫ケラにしか思えなかったけど

アマでも、機械に、あれくらい指すのいくらでもいるだろ
たいしたことないなアクソ

あんな虫ケラ見て、楽しめる人もいるのかな

連盟登録者で、和服着ると、あんなダサ芸でもお金もらえるんだな
みんな、あれ見て、おもろいのかな

変な興行
変な商売だな
朝日と読売が文化慈善事業で捨て金してるから、なくなりはしないだろうが

ショギってヘンテコな興行だな

513 :名無し名人:2015/01/14(水) 20:58:33.85 ID:zniFlnPT
>>510
なるほど感想番長か

大山さんの将棋の価値観の、ま逆だな

河口爺さんによると
大山は、作戦上手、序盤優勢になって喜んで
中盤から終盤に、ひ弱、ひるむ、逆転くらって
「自分のほうが優勢だった、勝ってたのに〜
てホザク雑魚を
もっとも軽蔑し、おいしい鴨にしてたそうな

モルスタ
「自分なら投げてますぅ〜投了してますぅ
 僕チンの勝ちだよね、ね、ね

知るかよ

詰めるか、入玉して相手を点数以下にしろよ

甘えるなよ ショギしかできない脳タリンが

514 :名無し名人:2015/01/14(水) 21:17:58.28 ID:32uxOsFP
>>507
昔はアマが10秒将棋やってなかっただけ
お前は脳足りん子

515 :名無し名人:2015/01/14(水) 21:20:07.12 ID:8KHMU+FT
>>513
河口糞の事なんか引き合いにだしても何の説得力もないよ

516 :名無し名人:2015/01/14(水) 21:21:15.83 ID:zniFlnPT
>>514
なるほど
今はアマが少し練習したから
連盟プロは、ナマ方みたいに
虫ケラとんで泣き出すんですね

517 :名無し名人:2015/01/14(水) 21:23:49.19 ID:zniFlnPT
>>515
いや、「説得力がない」のはナマカタだろ?

なにしろ、本人が言ってるんだから間違いない


http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=PiwBT0r020A#t=949
生方「私が何をいっても説得力がない・・・」
馬鹿女「そんなことないですぅ」
ゲーム屋「そんなことはない 60秒がね別ゲーでね普段はね・・・」

女とゲーム屋に必死全力で慰められてるうwww 泣き虫www

518 :名無し名人:2015/01/14(水) 21:40:51.48 ID:zniFlnPT
甘えてるから 連盟プロは 信者のお情けすがりだから だから嫌い

ムロロカとかいう雑魚ゴミが
ズンイセンの正体とか
雑魚の癖にエラそブログしてたらしけど

>第70期順位戦を最後にフリークラスに転出しました。30年間戦った経験で順位戦を一言で言い表すと「継続的な苦闘」です。
>昇級争いをするときも、降級もしくは降級点を逃れる戦いをするときも常に順位戦は苦しい闘いなのです。そしてそれは名人になるか、フリークラスに転出または降級するか、引退するかするまでずっと続くのです。

なんだこいつ?馬鹿かよと思った

世の中のほとんどすべての仕事はショギプロの百倍か千倍大変
毎日毎日が、厳しい、間違えられない、苦しい仕事だと思う、要求は毎日高くなるし

普段は休みばかり、麻雀して、酒や公営ギャンブルして
年に10局の、それもアマとたいして変らないレベの、幼稚なパズルで

「苦しい厳しい辛い

とか、ざけんなよw

どんだけ甘えてるんだ、この雑魚虫がw

くだらねえパズルしかできねえ癖に
ソフトに比べたら、もうゴミ虫の癖に

甘えるなよゴミw

519 :名無し名人:2015/01/14(水) 21:47:34.14 ID:1LHDv1Zx
なにも将棋に拘りさえしなければ、きつい思いもしないで済むだろ?
普通の仕事なら規定の時間そつなくこなせば生活はやっていける。
だが棋士にしがみつくのは非常な苦痛と困難の茨の道だ。
芸事で才能のあるやつに才能のないやつが勝っていくのは並大抵じゃないだろ。

520 :名無し名人:2015/01/14(水) 22:00:20.83 ID:zniFlnPT
>普通の仕事なら規定の時間そつなくこなせば

それがどれだけ大変か、わからないんだろな脳タリン子には

甘えん坊の連盟プロにできるわけないだろ
毎日毎日、地味な仕事の積み重ねなんて

ちょっとソフトに粘られると、「僕チンの勝ちにしてよ、ね、ね、ね

ワタナエとか毎日8時間研究すると「スゲー

8時間くらいみんな働いてるわ、脳タリン子

んでも
光彩陸離たる、超人の至芸なら見る価値もあるけど
なんのことはない、アマとたいして変らない
ソフトで、それがバレちゃったwww

つまらないダサ芸しかできない、怠け者、甘えん坊ども

自分は呆れて離れた

ただ
見たい人、信者は見ればいいんだよ

「ハヌウセンセ〜すごいすごい〜▲91銀はソフトには読めない〜

とかやてればいい 好みだから それは否定しない

521 :名無し名人:2015/01/14(水) 22:11:50.53 ID:+VAJp9L2
ここまで伊集院光と山本一成の記事の反応なし

522 :名無し名人:2015/01/14(水) 22:13:22.76 ID:o1wMxCDm
>>520
で、君は全国でもトップクラスの実績を何か残したことがあるの?
プロ棋士はそういう奴らが集まってその中で競って、成績残せなければ廃業って言う世界なのよ
プロ棋士は将棋しかできないと言うが、お前は何ができるんだ?

523 :名無し名人:2015/01/14(水) 22:27:48.29 ID:8aWhodc9
>>500
ツツカナは終始ルールを遵守してるだけだな
後出しルールでお茶を濁す連中よりマシかと

524 :名無し名人:2015/01/14(水) 22:28:32.76 ID:K5CX6Ft/
んなことないだろw
一回奨励会抜けた後、新4段でロートルに負けまくって廃業になるのはよほど弱くないとありえないw

525 :名無し名人:2015/01/14(水) 22:43:10.17 ID:+VAJp9L2
>>523
疲れによるミスの影響を排除が趣旨だから、
休憩取らせずにミスが出る状況で継続しても意味がないような

526 :名無し名人:2015/01/14(水) 22:43:23.65 ID:ZA+iMoJ/
キチガイはNGワードで無視しましょう。

NGワード

ハニウ
ハヌウ
orzタワー
道化
ワタナエ
脳タリン
ツカタア
連盟厨
犬畜生
ショギ
ションギ
バカス
ここでCMです

527 :名無し名人:2015/01/14(水) 23:01:03.69 ID:8aWhodc9
>>525
そりゃそうだが森下も「終わるんですかね?」やら「17時間かかった」
とか言ってるわけで事前に予想出来た話
それをなにやらツツカナに非があるような言い回しをする輩(森下含む)がいるもんでね

528 :名無し名人:2015/01/14(水) 23:19:26.00 ID:zniFlnPT
>>522
連盟プロの芸が、たいしたレベルじゃない

アマと大差もない
それが
わかたし
ソフトでもバレたし
つまらない、取るに足らない芸だから
離れたと言ってるだけだが

おそらく、ショギのように、級数的に読みの量が大きくなるパズルは
人間は、あるところまでいくと、もう読め切れない
1手深くなれば、分岐が膨れあがる、読めるわけない
自分勝手な読み、ぐるぐる同じとこ回ってる

よく、プロは直線で50手読めるとか大嘘してるけど
直線=勝手読み、穴だらけ、抜けだらけ、オナニー=意味がない

読めない、深度が浅いとなると
勝敗は、心理的な、駆け引きだろう
連盟の狭いコップの中で、同じメンバーの癖見て、心理戦、騙しあいしてるんだな
と考えてるわけ

外にはでてこない、井の中のハニュウは大海を知らず
ウォーズにもソフトにもでてきやしない内弁慶

んじゃあ、怠け者で甘えん坊の馬鹿プロのダサ芸なんて見ても仕方ない

で、↑のオレの推察と、オレの業績と、なんか関係あるの?


馬鹿なの低脳なの?脳タリンの連盟プロなの?www

529 :名無し名人:2015/01/14(水) 23:39:24.23 ID:1LHDv1Zx
ソフトなんぞ、プロの棋譜に頼らないとヒヨコ同然じゃないか。
プロが継盤でちょっと記憶を補強して思考の精度あげりゃ、
忽ち轢死体いっちょあがりじゃないか。

530 :名無し名人:2015/01/15(木) 00:02:30.79 ID:hDYOofQf
コンピュータ将棋は日進月歩
1年か2年で継ぎ盤を使っても全く勝てなくなる
次は>>449

531 :名無し名人:2015/01/15(木) 00:09:23.75 ID:CBuQQ9yW
519 :名無し名人:2015/01/14(水) 21:47:34.14 ID:1LHDv1Zxなにも将棋に拘りさえしなければ、きつい思いもしないで済むだろ?
普通の仕事なら規定の時間そつなくこなせば生活はやっていける。
だが棋士にしがみつくのは非常な苦痛と困難の茨の道だ。
芸事で才能のあるやつに才能のないやつが勝っていくのは並大抵じゃないだろ。


じゃあちょっと練習した程度のアマに負けんなよ、バカかお前w

532 :名無し名人:2015/01/15(木) 00:19:45.13 ID:BfsAXCmF
どうかなうおーずはプロもやってるし匿名だからな
実際、プロを倒すアマ名人とか昔からいるがな

533 :名無し名人:2015/01/15(木) 00:33:15.26 ID:ye7Ua94j
広く浅く読むソフトVS狭く深く読む棋士
が短時間で対局したら棋士側が不利だ
大局観が無いために広く読むしか無い事が逆にメリットになってるw

534 :名無し名人:2015/01/15(木) 00:35:43.49 ID:Prg6e1lJ
>>525
ソフトに勝とうとして継盤なんてインチキしても脳がオーバーヒートしちゃうんだから
結局人間の負けってことだよ

535 :名無し名人:2015/01/15(木) 00:37:19.49 ID:ye7Ua94j
長時間になれば成る程ソフトが不利になるって事は
80〜100点くらいの好手を適当に指してごまかしてるだけだろw
短時間では騙せるかもしれんが分読み10分では無理w

536 :名無し名人:2015/01/15(木) 00:39:23.47 ID:ye7Ua94j
継盤森内はAWAKEに勝てると思うけど
継盤なしだと森内はキツイかもしれん
竜王戦見てて脳内盤が壊れかけてるんじゃないか?って思ったし...

537 :名無し名人:2015/01/15(木) 01:14:51.13 ID:UKsxydzh
ソフトに勝ち目のない棋士には継盤を使わせてあげてもいいかもしれないな

538 :名無し名人:2015/01/15(木) 01:50:40.56 ID:MFmSPgpj
継版なんて時間の無駄だからより直截的に待った無制限でいいよ
勝つまでに行った待ったの回数でプロの強さを検定するのもいいかもしれない

539 :名無し名人:2015/01/15(木) 04:59:05.63 ID:npOFKx4z
阿久津ひどすぎ
http://www.nicovideo.jp/watch/1420413964

▲阿久津△ツツカナ
http://blog-imgs-72-origin.fc2.com/s/h/o/shogikisho/20150113175247459.jpg

540 :名無し名人:2015/01/15(木) 09:31:53.58 ID:eNxmQfgB
○〇〇●● でプロの3勝だ、と予想します

541 :名無し名人:2015/01/15(木) 09:37:39.61 ID:SRi6gq+M
>>539
あっくんは>>431になるから心配するな

542 :名無し名人:2015/01/15(木) 09:59:22.30 ID:0fPg9T/R
継ぎ盤なんてややこしいことはしないで待ったありにすればいい
最初は待った5回まであり
それでも勝てなくなったら待った10回まであり
それでも負けるようになったら待った20回までありとすればいい

543 :名無し名人:2015/01/15(木) 10:02:52.40 ID:0fPg9T/R
ハードの制限とソフトの事前貸出しと撤廃する
その代りに持ち時間を棋士10時間、コンピュータ1時間
切れたら棋士10分、コンピュータ1分
棋士だけ待った5回まで可能

544 :名無し名人:2015/01/15(木) 10:14:56.42 ID:dggexb9D
棋士が提案したルールならいざ知らず
僕ちゃんの考えたルールとかどうでもいいっすよ

545 :名無し名人:2015/01/15(木) 10:15:40.27 ID:j22dljyz
ソフトvs人間は、バグ探しvsヒューマンエラーになってるからなぁ。
ソフトが人間に勝ってもヒューマンエラーで、
人間がソフトに勝ってもバグ探しで面白くない。

546 :名無し名人:2015/01/15(木) 11:02:06.78 ID:OoyqS/9/
>ソフトvs人間は、バグ探しvsヒューマンエラーになってるからなぁ。

こいつの目には人間vs人間はどういう競技に映ってるんだろうか
プロの事前研究も対局も全否定してるなw

547 :名無し名人:2015/01/15(木) 11:28:55.77 ID:LeIVP4Hb
>>517
別ゲーなのは確か

548 :名無し名人:2015/01/15(木) 11:36:33.97 ID:0fPg9T/R
ハードの制限とソフトの事前貸出しを撤廃する
その代りに持ち時間を棋士10時間、コンピュータ1時間
切れたら棋士10分、コンピュータ1分
棋士だけ待った5回まで可能

棋士が負けるようになったら待ったの回数を増やす
待った100回まで可能とすれば5年くらいは棋士にも勝ち目がある

549 :名無し名人:2015/01/15(木) 12:33:46.46 ID:8Vj4Dstb
>>542
どう考えてもそっちのほうがややこしいw

550 :名無し名人:2015/01/15(木) 12:51:07.83 ID:MmcVe90T
いや方向性としては、継盤の延長線にまったがある。
流石にまったまではしないと思うが、少なくともこれは勝負では無いわ
将棋ショーだな

551 :名無し名人:2015/01/15(木) 12:55:46.17 ID:ccugngDe
両者継盤あり無限待ったありで勝負したら完璧な棋譜ができるかとういうとそうでもないよな
深すぎるわ将棋

552 :名無し名人:2015/01/15(木) 13:10:46.53 ID:1uzHyxcT
ノートパソコンで動くフリーのGPSあたりでもプロといい勝負だ
というところで、個人的には勝負あったような気がする。
将棋教えてもらったり棋譜の検討をするのはもはやソフトで十分。
プロの対戦でも意外にミスが多いのがわかったのもソフトのおかげ。
並みのプロたちの実力がさらけ出されて裸の王様になったのは気の毒だけど
トップはやっぱり強いなというのがわかったのもソフトのおかげ。

553 :名無し名人:2015/01/15(木) 13:16:51.19 ID:3I3fg04O
電王戦Finalは継ぎ盤と待った有りにしていいで
プロ厨が元気なくなるからな

554 :名無し名人:2015/01/15(木) 13:25:10.36 ID:j22dljyz
>>546
バカなの?
人間vs人間、ソフトvsソフトとは違うって事だよ。
ソフトvsソフトはバグの探し合いはしないだろ?

555 :名無し名人:2015/01/15(木) 13:27:21.90 ID:1uzHyxcT
継盤、森下勝てそうだったのは感動だったけど、
人間側が力がMAXに出る設定にするのだったら
コンピュータ側もMAXにして、最新最高のソフト
&ハードにしないと挑戦する意味はあまりなかった。
普通のパソコン上のツツカナ相手に良い勝負ができた
というのはMAXでやってもその辺にいくらでもある
パソコンで動く普通のソフトと大して変わらないということ。

556 :名無し名人:2015/01/15(木) 13:41:02.04 ID:agu0dB/1
見栄張らないで駒落として対戦すれば いいだろ

中村 ひかる 見習えや w
そんな態度だから アイエムにもなれないんだろ 羽生は 

557 :名無し名人:2015/01/15(木) 14:08:47.60 ID:6CemvkWl
ポナに1、2割勝ってるという事実が本当なら

それでいいんじゃないか。今回のチャンピオンのアウェイクだっけ?

練習でもソフトに一回でも勝ってれば、ソフトの完全勝利ではない気がする。

電王戦は真理を探りつつも興行も成り立たせるというのが本質だろう

決着つけたいなら、ソフト、人間両方が自分が有利だと思う方法をすべて汲み取った戦いをするべき

558 :名無し名人:2015/01/15(木) 14:15:10.13 ID:6CemvkWl
そういう意味で森下システムは一つの方法として素晴らしいと思う

ソフト研究者だって、100パーセントを望んでいるだろう

少なくとも山本ポナは向上心ある人だと思うから人間有利な条件は歓迎なんじゃないかな

中にはただ単に羽生に勝ちたいってのもあるだろうけど、将棋が強い弱いとは別の話だね

559 :名無し名人:2015/01/15(木) 14:19:14.10 ID:npOFKx4z
>>557
期待勝率1割だとR400差
期待勝率2割だとR300差

しかもスペック制限した状態の市販ソフト相手にこのR差
もはやソフトの棋力は神の域

560 :名無し名人:2015/01/15(木) 14:36:52.09 ID:G3877Iss
>>552
ノートパソコンで動くフリーのGPSはアベケンに18連勝してるし、羽生より強い

561 :名無し名人:2015/01/15(木) 14:52:33.75 ID:6CemvkWl
>>559
そうだね、ただ神の域かどうかは解らないよね。プロのレート点も今までのルールの中でのものでしょ

本当に神の領域かどうか調べてみたいねって話をしてるの。

プロ全員で一手一手考えてみるとか、一年かけて指すとかさ

もちろんソフトもずっと思考中でも構わない

それで1%でも勝てなかったら神と呼びたいね俺は

562 :名無し名人:2015/01/15(木) 14:53:25.45 ID:LClvJ8W+
ソフト開発者が名前売りたいために将棋棋士持ち上げる風潮が嫌いだから終わって良いよ

やねうらおとか伊藤の方がコンピューター将棋が片手間な分すがすがしい

563 :名無し名人:2015/01/15(木) 14:59:52.51 ID:6CemvkWl
先手が勝ちで決まりとか、振り飛車は勝てないとか、comが結論だしたら神だなって感じするけど証明するにはもう少し時間がかかるよね。

564 :名無し名人:2015/01/15(木) 15:13:35.87 ID:6CemvkWl
名人は順位戦ないんだから、一年間comとガチンコ勝負して、勝った棋譜だけ晒すのはどうだろうか?

もうソフトが強いはわかってるんだから負けた数はどうでもいい。

三分で勝ったとか、200時間継ぎ盤でGPSで勝ったとかさ

で、ファンが家でその通り指したら勝てたよとか面白い

名人すげぇ みたいなw ちょっと雑だけど共存共栄w

565 :名無し名人:2015/01/15(木) 15:37:41.10 ID:3PlU2rmU
継盤無しで糞読み10分でいい

566 :名無し名人:2015/01/15(木) 16:00:12.03 ID:R6G0fd/j
>>564
将来はお城将棋みたいに、勝った棋譜を並べるだけになるだろうな

567 :名無し名人:2015/01/15(木) 16:10:58.92 ID:s/djQVkc
GPSで解析してみた


永瀬
→序盤は永瀬+400〜500(横歩の歩得だから先手高めに出る)
角を追った手順が駄目。角交換のあたりでマイナス評価

阿久津
→全体的にマイナス評価

村山
→全体的にマイナス評価。特に飛車を取りにいった手をソフトはマイナスと見ている

斎藤
→中盤までは+1000前後。8二の飛車取られてもまだ+600くらい
後手の歩成に▲3六金と寄った手が大悪手

568 :名無し名人:2015/01/15(木) 16:30:45.01 ID:60tnU+jC
>>3
それ相手がPCでなく人間同士でやればいいんだよ。

569 :名無し名人:2015/01/15(木) 16:40:12.01 ID:iIVQYlZ2
>>554
ソフト対ソフトは、一方が貸し出してアップデート禁止とかやらないからなww
一方がアップデート禁止だったら当然、やねうら定跡みたいな誘導・ハメ手を探すに決まってる

570 :名無し名人:2015/01/15(木) 16:45:33.08 ID:iIVQYlZ2
>>562
ウィルソン、やねうらお
「プロの先生方の形勢判断力はソフトを遥かに上回ると思います(棒読み)」

571 :名無し名人:2015/01/15(木) 17:21:45.83 ID:6acT/och
稲葉やねうらに圧勝してるやん

572 :名無し名人:2015/01/15(木) 17:31:02.00 ID:iIVQYlZ2
稲葉の圧勝(?)でなんとかプロ厨が精神を保てそうだな

573 :名無し名人:2015/01/15(木) 17:38:26.44 ID:BfsAXCmF
雑魚虫王ってやっぱり雑魚虫だったの?(>_<)

574 :名無し名人:2015/01/15(木) 17:38:39.06 ID:dqgbEN2/
やっと勝てたか。

575 :名無し名人:2015/01/15(木) 17:41:10.22 ID:6acT/och
まあ、四間VS穴熊だったしな
ハゲシン以外負けるやつなんておらんやろ

576 :名無し名人:2015/01/15(木) 17:43:25.16 ID:BfsAXCmF
ソフトなんて市販のハイエンドPCでも継盤にフルボッコされるバカだろ・・・

自称スーパーカーが人力車に負けちゃいましたとさ。
プログラム出来損ないすぎ。

577 :名無し名人:2015/01/15(木) 17:48:09.92 ID:BfsAXCmF
スパコン持ってくるほどの出来じゃねーだろ将棋ソフトは

チェスならノートPCですら誰も勝てないだろ?
まあチェスでも森下ルールならわからんが

てかソフトは大盤解説以下のゴミと判明

578 :名無し名人:2015/01/15(木) 17:48:44.73 ID:iIVQYlZ2
プロ厨ホルホル

579 :名無し名人:2015/01/15(木) 17:53:19.46 ID:oxmi3ryB
ファイナルも1-4か0-5だろうし
電王戦は全部森下ルール+2日制で継続してやろう
人が勝ったほうが絶対面白い

580 :名無し名人:2015/01/15(木) 17:53:21.91 ID:6acT/och
ttp://livedoor.blogimg.jp/nizigami1/imgs/d/9/d93c69c6.jpg
ttp://livedoor.blogimg.jp/nizigami1/imgs/c/5/c59c2aa1.jpg

581 :名無し名人:2015/01/15(木) 17:53:27.09 ID:BfsAXCmF
ソフト廚は人間が働く姿に嫌悪するニート

582 :名無し名人:2015/01/15(木) 17:54:01.95 ID:1uzHyxcT
やねうら、、
2013バージョンか
稲葉もサイコロみたいな顔しやがってよく頑張ったな!

583 :名無し名人:2015/01/15(木) 17:54:35.12 ID:BfsAXCmF
雑魚虫王WWWWWWWWWWWW

584 :名無し名人:2015/01/15(木) 17:55:15.50 ID:iIVQYlZ2
>>579
さすがに全力でハメ手探し頑張れば2勝くらいはできない?

585 :名無し名人:2015/01/15(木) 17:57:32.32 ID:dqgbEN2/
トーナメント見る限りセレネは何かハメ手がありそうな感じはするな

586 :名無し名人:2015/01/15(木) 17:58:34.57 ID:pWC0s5ol
やねうら2014はやねうら2013に95%勝つんだろ
これはやねうらおが必ずコメントする

587 :名無し名人:2015/01/15(木) 18:00:05.24 ID:oxmi3ryB
>>584
ハメみつけて勝ってくれれば良いけど
ソフト側も対策してるだろうし難しいだろうなあ
プロ棋士全員でチームを組んでハメ探ししてでも
最後くらい勝ち越して欲しいが

588 :名無し名人:2015/01/15(木) 18:00:37.05 ID:BaJkc7ej
でまうらおう負けたか

589 :名無し名人:2015/01/15(木) 18:00:59.79 ID:iIVQYlZ2
>>579
プロ厨がどんどん斜め上の言い訳していくのが面白くてしょうがないから、
ソフト貸し出し+凍結+スマホ+継番+秒読み15分でプロが5戦全敗するまでやってほしいw

590 :名無し名人:2015/01/15(木) 18:03:38.34 ID:BfsAXCmF
雑魚虫王ならウォーズでアマに軽くひとひねりだな

591 :名無し名人:2015/01/15(木) 18:04:09.78 ID:iIVQYlZ2
>>587
対人対策をがっちりやってるわけじゃないから、今年は勝ちの目はまだまだあると思うね。
開発者自身が、自分が探せば絶対に有利になるハメ手を見つけられると発言してるし。

ハメ手防ぎは、何が有効なのかノウハウが蓄積してない。

592 :名無し名人:2015/01/15(木) 18:04:47.60 ID:iIVQYlZ2
>>590
雑魚虫王に負けた雑魚以下のハゲを侮辱するのはそこまでだ

593 :名無し名人:2015/01/15(木) 18:11:01.85 ID:BfsAXCmF
人力車森下に勝てないソフトの正体は電動車椅子でしたぁ〜〜www

594 :名無し名人:2015/01/15(木) 18:21:49.83 ID:9n4pbVGq
ファイナルの小手試し動画が毎日アップされてるけど、
本番前に最初は負けてたよ、でも研究したらプロは強いんだよ、ってアピールにしか見えない

今回は直接的八百長でプロ全勝になるんじゃないかと踏んでる
視聴者はソフトがちゃんと機能してるか判断できないわけだし
汚いプロならなんでもやりそう

たぶん勝ち逃げされて終わり

595 :名無し名人:2015/01/15(木) 18:28:52.55 ID:pWC0s5ol
練習はともかく、本番の環境も公開されないからな
1スレッドにするとか、ハッシュサイズを小さくするとか、CPUのクロック周波数を下げるとか
プロ有利にする方法はいくらでもある

596 :名無し名人:2015/01/15(木) 18:33:35.69 ID:iIVQYlZ2
ヤオがばれたら将棋連盟終わりだけど、
連盟ってあまりに頭が悪くてそういうこと考え付かないんだよなw
裁判で2chのログを提出する人たちだし、何をやっても不思議ではない。

貸し出し+凍結の時点ですでに片ヤオと言えなくもないがw

597 :名無し名人:2015/01/15(木) 18:34:28.45 ID:BfsAXCmF
ばーか、開発者がPC動かしてんだから不正できんだろ

598 :名無し名人:2015/01/15(木) 18:36:50.17 ID:iIVQYlZ2
その昔、ボンクラーズのスペックを落とすヤオを連盟が持ちかけたことがあってだな

599 :名無し名人:2015/01/15(木) 18:39:02.67 ID:BfsAXCmF
八百うらおはマジでヤオしこんでたがな

600 :名無し名人:2015/01/15(木) 18:43:18.27 ID:iIVQYlZ2
やねの不正(?)は日本語で八百長って言うのか?
プロ厨ってよほど知能低いのか、大抵の日本語怪しいよな。

601 :名無し名人:2015/01/15(木) 18:46:58.27 ID:LeIVP4Hb
>>559
それは早指し条件ね
神でもなんでもないのが
森下に証明されちゃった
プロの第一勘で違和感感じられるような奇手は通じない

602 :名無し名人:2015/01/15(木) 18:48:44.56 ID:LeIVP4Hb
>>571
前編の苦戦ってテロップでバレバレ

603 :名無し名人:2015/01/15(木) 18:50:41.41 ID:LeIVP4Hb
>>594
初代電王のように口が軽い開発者もいる
ヤオはありえない

604 :名無し名人:2015/01/15(木) 18:54:08.41 ID:6acT/och
ヤオやってるなら米長が勝ってたはずだろ

605 :名無し名人:2015/01/15(木) 19:08:48.38 ID:U1Y76IYP
もうモルスタはいいだろ
継ぎ盤してもムダ
けきょく勝ちきれない なんにもならない

もう書いたろ?
甘ったれた脳タリン子は軽蔑するだけ
こんな、くだらないダサ芸で金もらえるんだから
ショギプロは楽チンでいいな
大半が底辺並の待遇だから分相応で別にいいけど


モルスタ
「自分なら投げてますぅ〜投了してますぅ
 僕チンの勝ちだよね、ね、ね

知るかよ

詰めるか、入玉して相手を点数以下にしろよ

甘えるなよ ショギしかできない脳タリンが

こんなんで金もらえる虫ケラw ほんと楽チンな仕事だな

606 :名無し名人:2015/01/15(木) 19:55:47.14 ID:iIVQYlZ2
>>604
伊藤が「スポンサーたちの了解が取れたら」と言ったとたん連盟がひっこめたんだよw

607 :名無し名人:2015/01/15(木) 19:57:15.19 ID:vS1k2dyj
>>596
北チョンと、しばき在日、八尾裏だぁwwwwww

608 :名無し名人:2015/01/15(木) 20:04:09.04 ID:BfsAXCmF
ザコうら王ザコすぎワロォスwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

609 :名無し名人:2015/01/15(木) 20:14:00.70 ID:TtU0tpKT
KCC←北朝鮮
ボンクラ←蝦夷
ポナ←在日
やねうら←八尾
Aprey←しばき C.R.A.C.
ルポ電王戦←職業不詳

610 :名無し名人:2015/01/15(木) 20:14:19.40 ID:U1Y76IYP
>>606
キタシワ
「ボンクラは大会の実績で対戦相手に選ばれたので
※戦も大会と同じ3コアにしてくださぃ

※に言われて、デッチ小僧が使いっぱメールしててワロタwww

伊藤氏
「それってソフトをわざと弱めることなんだけど?
 マア、いいけど、スポンサーの了解とってよ

※「水面下のやりとりでなかったことにしてねナイショでお願い

幼稚園かよw

ショギしかできない低脳連盟らしいといえば、らしいなw

611 :名無し名人:2015/01/15(木) 20:18:30.66 ID:TtU0tpKT
もうモルスタはいいだろ
継ぎ盤してもムダ
けきょく勝ちきれない なんにもならない

もう書いたろ?
甘ったれた脳タリン子は軽蔑するだけ
こんな、くだらないダサ芸で金もらえるんだから
ショギプロは楽チンでいいな
大半が底辺並の待遇だから分相応で別にいいけど


モルスタ
「自分なら投げてますぅ〜投了してますぅ
 僕チンの勝ちだよね、ね、ね

知るかよ

詰めるか、入玉して相手を点数以下にしろよ

甘えるなよ ショギしかできない脳タリンが

こんなんで金もらえる虫ケラw ほんと楽チンな仕事だな

612 :名無し名人:2015/01/15(木) 20:19:35.10 ID:TtU0tpKT
キタシワ
「ボンクラは大会の実績で対戦相手に選ばれたので
※戦も大会と同じ3コアにしてくださぃ

※に言われて、デッチ小僧が使いっぱメールしててワロタwww

伊藤氏
「それってソフトをわざと弱めることなんだけど?
 マア、いいけど、スポンサーの了解とってよ

※「水面下のやりとりでなかったことにしてねナイショでお願い

幼稚園かよw

ショギしかできない低脳連盟らしいといえば、らしいなw

613 :名無し名人:2015/01/15(木) 20:20:15.43 ID:TtU0tpKT
KCC←北朝鮮
ボンクラ←蝦夷
ポナ←在日
やねうら←八尾
Aprey←しばき C.R.A.C.
ルポ電王戦←職業不詳

614 :名無し名人:2015/01/15(木) 20:22:17.97 ID:0fPg9T/R
将棋だけ本番と同じソフトを何ヶ月も前に貸し出して対局が行われた

チェス 世界チャンピオンとコンピュータの対局
http://wired.jp/wp-content/uploads/2012/10/deep-blue-computer-bug.jpg
https://www.youtube.com/watch?v=NJarxpYyoFI

オセロ 世界チャンピオンとコンピュータの対局
http://www2j.biglobe.ne.jp/~FURU/Challenge/gif/589.jpg

囲碁 ─ 日本棋院棋士vs.コンピュータ囲碁 公式定期戦 ─
http://www.nihonkiin.or.jp/news/2014/12/32015317.html

      ソフトの事前貸出し   ハードの制限  使用されたバージョン チャンピオン出し惜しみ  継ぎ盤の使用  競技人口
チェス      なし            なし         最新            なし            なし       7億人
囲碁       なし            なし         最新            なし            なし      3600万人
オセロ      なし            なし         最新            なし            なし       6億人
将棋   数ヶ月前に貸出しあり  PC1台限定    数ヶ月〜1年前        あり            あり      600万人 ← w

615 :名無し名人:2015/01/15(木) 20:22:20.48 ID:BfsAXCmF
ソフトは車に例えると電動車椅子w
そりゃ人力車にちぎられるわwww
なにがスポーツカーだよF1レーシングマシンだよ笑かすな

616 :名無し名人:2015/01/15(木) 20:22:43.88 ID:TtU0tpKT
KCC←北朝鮮
ボンクラ←蝦夷
ポナ←在日
やねうら←八尾
Aprey←しばき C.R.A.C.
ルポ電王戦←職業不詳

617 :名無し名人:2015/01/15(木) 20:23:56.50 ID:TtU0tpKT
もうモルスタはいいだろ
継ぎ盤してもムダ
けきょく勝ちきれない なんにもならない

もう書いたろ?
甘ったれた脳タリン子は軽蔑するだけ
こんな、くだらないダサ芸で金もらえるんだから
ショギプロは楽チンでいいな
大半が底辺並の待遇だから分相応で別にいいけど


モルスタ
「自分なら投げてますぅ〜投了してますぅ
 僕チンの勝ちだよね、ね、ね

知るかよ

詰めるか、入玉して相手を点数以下にしろよ

甘えるなよ ショギしかできない脳タリンが

こんなんで金もらえる虫ケラw ほんと楽チンな仕事だな

618 :名無し名人:2015/01/15(木) 20:24:45.84 ID:TtU0tpKT
キタシワ
「ボンクラは大会の実績で対戦相手に選ばれたので
※戦も大会と同じ3コアにしてくださぃ

※に言われて、デッチ小僧が使いっぱメールしててワロタwww

伊藤氏
「それってソフトをわざと弱めることなんだけど?
 マア、いいけど、スポンサーの了解とってよ

※「水面下のやりとりでなかったことにしてねナイショでお願い

幼稚園かよw

ショギしかできない低脳連盟らしいといえば、らしいなw

619 :名無し名人:2015/01/15(木) 20:25:30.87 ID:TtU0tpKT
KCC←北朝鮮
ボンクラ←蝦夷
ポナ←在日
やねうら←八尾
Aprey←しばき C.R.A.C.
ルポ電王戦←職業不詳

620 :名無し名人:2015/01/15(木) 20:29:47.23 ID:TtU0tpKT
KCC←北チョンコリン子
ボンクラ←蝦夷(ミンチュ党リン子)
ポナ←在日チョンコリン子
やねうら←八尾(エッタリン子)
Aprey←しばき C.R.A.C.(在日チョンコリン子)
ルポ電王戦←職業不詳(エッタリン子)

621 :名無し名人:2015/01/15(木) 20:31:12.82 ID:TtU0tpKT
>>605
ガハハハハ、その通り


ツカタ、エタチョンコバカスションギバカスのケースがあるで

ウンコ漏らすた大先生は、寝落ちしないのを見せんのがホントのショーブw


それを指し直しの指し掛けだの言うカタバミアトピー小僧ww


まるでションギ連盟のように女々しいよな?


腐臭マンコのように醜悪だwwww


ペッ(反吐


臭せえよ!焼きそば買て来いアトピー小僧


オマンコ低脳パズルバカ脳タリン子バカスが氏ねや糞虫wwww

622 :名無し名人:2015/01/15(木) 20:31:28.67 ID:U1Y76IYP
なにより、連盟がショギしかできないパーだと思うのは

八百長まがいもちかけたりした伊藤氏と敵対したらダメだろうwww
ネタ晒されちゃうだろうが

案の定メール晒され大恥
キタシアなんて幼稚園以下だぞ、この使い走り小僧wwwゴミくず虫www

弱み握られてるのに、機関誌で中傷して
裁判で金はとられる、2ページ見開き謝罪文の土下座させられるw

なんで、伊藤氏が怒って、ぶちまけるかも?とか考えなかたんだろ?


ショギ低脳
「だってオレらスターだから ショギファンがスター様に
 刃向かうわけないもん おれらつおいんだぞ〜子供パズルが
 伊藤はビビレよ

とでも考えたのかなw


頭パーぱぱぱ〜んのショギ低脳www

623 :名無し名人:2015/01/15(木) 20:31:58.33 ID:TtU0tpKT
カタバミ糞アトピー小僧なんぞ

ザーメン入り弁当食わせて

屋上から突き落として

ヌッ殺してやりゃどんだけ気分がいいかw


オラオラオラ、あんぱん買て来いや
糞エタションギチョンコ連盟がwww


ウンコ漏らしたは勝ってないって
ホムペに書けや、この糞低脳ガイジめ


オマンコ馬鹿のパズル馬鹿


エタチョンコションギの腐臭マンコ糞漏らしションギだ


まるでタニアカのように低脳だよな?ペッ(反吐

624 :名無し名人:2015/01/15(木) 20:32:36.22 ID:TtU0tpKT
KCC←北チョンコリン子
ボンクラ←蝦夷(ミンチュ党リン子)
ポナ←在日チョンコリン子
やねうら←八尾(エッタリン子)
Aprey←しばき C.R.A.C.(在日チョンコリン子)
ルポ電王戦←職業不詳(エッタリン子)

625 :名無し名人:2015/01/15(木) 20:33:35.54 ID:TtU0tpKT
なにより、連盟がショギしかできないパーだと思うのは

八百長まがいもちかけたりした伊藤氏と敵対したらダメだろうwww
ネタ晒されちゃうだろうが

案の定メール晒され大恥
キタシアなんて幼稚園以下だぞ、この使い走り小僧wwwゴミくず虫www

弱み握られてるのに、機関誌で中傷して
裁判で金はとられる、2ページ見開き謝罪文の土下座させられるw

なんで、伊藤氏が怒って、ぶちまけるかも?とか考えなかたんだろ?


ショギ低脳
「だってオレらスターだから ショギファンがスター様に
 刃向かうわけないもん おれらつおいんだぞ〜子供パズルが
 伊藤はビビレよ

とでも考えたのかなw


頭パーぱぱぱ〜んのショギ低脳www

626 :名無し名人:2015/01/15(木) 20:34:09.22 ID:TtU0tpKT
KCC←北チョンコリン子
ボンクラ←蝦夷(ミンチュ党リン子)
ポナ←在日チョンコリン子
やねうら←八尾(エッタリン子)
Aprey←しばき C.R.A.C.(在日チョンコリン子)
ルポ電王戦←職業不詳(エッタリン子)

627 :名無し名人:2015/01/15(木) 20:44:01.11 ID:TtU0tpKT
KCC←北チョンコリン子
ボンクラ←蝦夷(ミンチュ党リン子)
モルスタ←(熊襲リン子)
ポナ←在日チョンコリン子
やねうら←八尾(エッタリン子)
Aprey←しばき C.R.A.C.(在日チョンコリン子)
ルポ電王戦←職業不詳(エッタリン子)

628 :名無し名人:2015/01/15(木) 20:45:17.92 ID:TtU0tpKT
KCC←北チョンコリン子
ボンクラ←蝦夷(ミンチュ党リン子)
モルスタ←(熊襲リン子)
ポナ←在日チョンコリン子
やねうら←八尾(エッタリン子)
キタシア←(焼き鳥ン子)
Aprey←しばき C.R.A.C.(在日チョンコリン子)
ルポ電王戦←職業不詳(エッタリン子)

629 :名無し名人:2015/01/15(木) 20:46:43.17 ID:TtU0tpKT
もうモルスタはいいだろ
継ぎ盤してもムダ
けきょく勝ちきれない なんにもならない

もう書いたろ?
甘ったれた脳タリン子は軽蔑するだけ
こんな、くだらないダサ芸で金もらえるんだから
ショギプロは楽チンでいいな
大半が底辺並の待遇だから分相応で別にいいけど


モルスタ
「自分なら投げてますぅ〜投了してますぅ
 僕チンの勝ちだよね、ね、ね

知るかよ

詰めるか、入玉して相手を点数以下にしろよ

甘えるなよ ショギしかできない脳タリンが

こんなんで金もらえる虫ケラw ほんと楽チンな仕事だな

630 :名無し名人:2015/01/15(木) 20:47:30.63 ID:TtU0tpKT
KCC←北チョンコリン子
ボンクラ←蝦夷(ミンチュ党リン子)
モルスタ←熊襲リン子
ポナ←在日チョンコリン子
やねうら←八尾(エッタリン子)
キタシア←焼き鳥ン子
Aprey←しばき C.R.A.C.(在日チョンコリン子)
ルポ電王戦←職業不詳(エッタリン子)

631 :名無し名人:2015/01/15(木) 20:49:00.36 ID:TtU0tpKT
キタシワ
「ボンクラは大会の実績で対戦相手に選ばれたので
※戦も大会と同じ3コアにしてくださぃ

※に言われて、デッチ小僧が使いっぱメールしててワロタwww

伊藤氏
「それってソフトをわざと弱めることなんだけど?
 マア、いいけど、スポンサーの了解とってよ

※「水面下のやりとりでなかったことにしてねナイショでお願い

幼稚園かよw

ショギしかできない低脳連盟らしいといえば、らしいなw

632 :名無し名人:2015/01/15(木) 20:50:48.10 ID:0mXwKMY6
キチガイ警報!
NGワードで無視しましょう。

NGワード

ハニウ
ハヌウ
orzタワー
道化
ワタナエ
脳タリン
ツカタア
連盟厨
犬畜生
ショギ
ションギ
バカス
ここでCMです
カタバミ
ザーメン
チョンコ
オマンコ
タニアカ
リン子

633 :名無し名人:2015/01/15(木) 20:54:35.84 ID:vS1k2dyj
ウザい糞スレのキチガイさん達

FINAL終わったら、別の板でやってくれ

634 :名無し名人:2015/01/15(木) 20:55:12.91 ID:TtU0tpKT
なにより、連盟がショギしかできないパーだと思うのは

八百長まがいもちかけたりした伊藤氏と敵対したらダメだろうwww
ネタ晒されちゃうだろうが

案の定メール晒され大恥
キタシアなんて幼稚園以下だぞ、この使い走り小僧wwwゴミくず虫www

弱み握られてるのに、機関誌で中傷して
裁判で金はとられる、2ページ見開き謝罪文の土下座させられるw

なんで、伊藤氏が怒って、ぶちまけるかも?とか考えなかたんだろ?


ショギ低脳
「だってオレらスターだから ショギファンがスター様に
 刃向かうわけないもん おれらつおいんだぞ〜子供パズルが
 伊藤はビビレよ

とでも考えたのかなw


頭パーぱぱぱ〜んのショギ低脳www

635 :名無し名人:2015/01/15(木) 20:55:39.72 ID:TtU0tpKT
KCC←北チョンコリン子
ボンクラ←蝦夷(ミンチュ党リン子)
モルスタ←熊襲リン子
ポナ←在日チョンコリン子
やねうら←八尾(エッタリン子)
キタシア←焼き鳥ン子
Aprey←しばき C.R.A.C.(在日チョンコリン子)
ルポ電王戦←職業不詳(エッタリン子)

636 :名無し名人:2015/01/15(木) 20:57:19.16 ID:TtU0tpKT
KCC←北チョンコリン子
ボンクラ←蝦夷(ミンチュ党リン子)
モルスタ←熊襲リン子
ポナ←在日チョンコリン子
やねうら←八尾(エッタリン子)
キタシア←焼き鳥ン子
Aprey←しばき C.R.A.C.(在日チョンコリン子)
ルポ電王戦←職業不詳(エッタリン子)

637 :名無し名人:2015/01/15(木) 20:58:43.35 ID:TtU0tpKT
KCC←北チョンコリン子
ボンクラ←蝦夷(ミンチュ党リン子)
モルスタ←熊襲リン子
ポナ←在日チョンコリン子
やねうら←八尾(エッタリン子)
キタシア←焼き鳥ン子
Aprey←しばき C.R.A.C.(在日チョンコリン子)
カタバミ←アトピッピリン子
ルポ電王戦←職業不詳(エッタリン子)

638 :名無し名人:2015/01/15(木) 21:02:30.05 ID:GapgsVUw
>>629
無駄っていうかツツカナボロカスにしたよね
継ぎ板森下はコンピュータへの幻想を打ち破った勇者

639 :名無し名人:2015/01/15(木) 21:02:42.05 ID:TtU0tpKT
オラオラ

「森下は勝っていない」って言えや、糞低脳が


早く言えや


サイバでうたえるぞ?


そたら負けてウェーン1千万円も取られちゃった
とか涙目なるぞ?


オラ、あんぱん買って来いよ低脳アトピー猿め

つか、腐臭マンコが臭せえんだよ
エタチョンコションギ連盟が


師ねよ、バカスwwwwwwwwwwwwwwwww

640 :名無し名人:2015/01/15(木) 21:03:16.06 ID:TtU0tpKT
どこが語るに落ちるんだよw

名人戦ごつこ

で、ハヌウとナマカタが背中を向き合って検討してる

というのを

敬意だと思ってるのかよwwwショギ低脳タリンwww


連盟名人ごつこ
も、継ぎ盤検討ありにしたらどだ?
連盟プロが盤に背中向けてカコイイ絵になるんだろ?www

641 :名無し名人:2015/01/15(木) 21:07:39.72 ID:BfsAXCmF
雑魚虫王にビシッと頭金!決まったああああぁぁ!!!wwww
パクリソフトよえーw

642 :名無し名人:2015/01/15(木) 21:08:17.11 ID:TtU0tpKT
ツカタア→最後までよく粘った投げなくてよかた止めなくてよかた
モルスタ→こんなの、やてもしょがない〜しょがない〜勝ちだよね〜ね〜

ショギ低脳タリンのダブスタには大笑いw
指し盤に背中向けて、継ぎ盤で考えて、このザマかよバカン子www

「まるで白痴だな

643 :名無し名人:2015/01/15(木) 21:09:02.15 ID:TtU0tpKT
KCC←北チョンコリン子
ボンクラ←蝦夷(ミンチュ党リン子)
モルスタ←熊襲リン子
ポナ←在日チョンコリン子
やねうら←八尾(エッタリン子)
キタシア←焼き鳥ン子
Aprey←しばき C.R.A.C.(在日チョンコリン子)
カタバミ←アトピッピリン子
ルポ電王戦←職業不詳(エッタリン子)

644 :名無し名人:2015/01/15(木) 21:09:53.93 ID:BfsAXCmF
投了しないでほぼ全駒までいって頭金でしめられちゃアホだろうとw
なんとかしろよ、あのバカ丸出し白痴芸の連続王手www

645 :名無し名人:2015/01/15(木) 21:12:16.04 ID:BfsAXCmF
追い詰められたゴキブリ未満の雑魚虫だな雑魚虫王は
さすが雑魚虫の中の雑魚虫だな、王を名乗るだけはあったわw

646 :名無し名人:2015/01/15(木) 21:12:27.52 ID:GapgsVUw
>>642
おおおおおおおおおおおおん?
続きやったるか?こら!

647 :名無し名人:2015/01/15(木) 21:15:57.40 ID:BfsAXCmF
糞虫王は第4世代COREのi7で指してるんだよな?
ファミコンで走らせてんじゃないよな?
どんな馬鹿なルーチン積んでるんだ?
セタの本将棋かと思ったわ

648 :名無し名人:2015/01/15(木) 21:18:16.81 ID:BfsAXCmF
バカ虫王のお笑い将棋はインパクトあったわwww

649 :名無し名人:2015/01/15(木) 21:18:55.05 ID:G7oi6JKy
じめいはさすが長年羽生のスパーリングパートナーつとめるだけ
あってつええな
コンピューターも羽生にはまだまだかなわなそうだ

650 :名無し名人:2015/01/15(木) 21:20:04.25 ID:vwG3Mqf9
            |     | な 佐 い
 一 ま 宣 バ 佐|→ ̄`'| る 藤 え
 緒 わ 伝 カ 藤 .|     |  : の ば
 だ る  し だ は|     |   恥 い
  : の  て と  /  '"  |   に う
  :. と       / "  " ∧     だ
        _/ " イ / //〉、    け
 ̄ ̄\「 ̄"r‐、 '"//‐<`/'ー /7ーァw┐√
    レ! '" lf=|"/  ー。-ミ、  __¬イ/  |/
    | "  lじ'/     こ ̄` ド-`7
    |/l '"ヽ〈       _, ,. ; l`´′
     |/"/ :::.    , ´  '' ┘,′
     _L/  :::..   ′ ¬ー- /
  _/:::〈   :::::..      = /
'´:::::::\::::::ヽ   :::::ヽ    /

651 :名無し名人:2015/01/15(木) 21:23:27.12 ID:iIVQYlZ2
ノーマル四間飛車相手に穴熊に組ませてもらって、
ponanzaに勝率5%以下の旧版のやねうら王に負けた佐藤ってどんだけなんだという話になる

652 :名無し名人:2015/01/15(木) 21:24:56.17 ID:BfsAXCmF
あれ、世界ベスト5に入るソフトってこんな脆弱なの?
層うすすぎじゃね?高レーティングソフトがこんなバカでいいの?

653 :名無し名人:2015/01/15(木) 21:27:18.68 ID:BfsAXCmF
敗勢でのお笑い将棋はもう日本文化へのヘイトだなw
みんなボナンザのコピーなんだからやねうら王だけじゃないぞこれwwww
投了しないソフトはアンチ将棋文化でおk?

654 :名無し名人:2015/01/15(木) 21:28:25.14 ID:iIVQYlZ2
>>652
そうだよな、十数人の趣味でやってる開発者の開発した
クソ雑魚ソフトに負けるようなゴミプロは廃業したほうがいいよな……

655 :名無し名人:2015/01/15(木) 21:29:50.14 ID:BfsAXCmF
https://www.youtube.com/watch?v=HFR0DlPqj-k

見てみい、ソフトはこの程度やwww

656 :名無し名人:2015/01/15(木) 21:31:56.02 ID:mznRH2p8
将棋という優れた文化を愚弄するプロ棋士は全員チョン

657 :名無し名人:2015/01/15(木) 21:35:18.74 ID:TtU0tpKT
KCC←北チョンコリン子
ボンクラ←蝦夷(ミンチュ党リン子)
モルスタ←熊襲リン子
ポナ←在日チョンコリン子
やねうら←八尾(エッタリン子)
キタシア←焼き鳥ン子
Aprey←しばき C.R.A.C.(在日チョンコリン子)
カタバミ←アトピッピリン子
ルポ電王戦←職業不詳(エッタリン子)

658 :名無し名人:2015/01/15(木) 21:36:54.31 ID:BfsAXCmF
20切れ負けでフルボッコなんてもんじゃねえな
遊ばれただけ
一度は撮らせてもらった大駒全部取り返されて最後はビシッと頭金
身ぐるみ全部はがされて恥ずかしいwww

659 :名無し名人:2015/01/15(木) 21:38:43.99 ID:BfsAXCmF
https://www.youtube.com/watch?v=HFR0DlPqj-k

森下 VS ツツカナ

660 :名無し名人:2015/01/15(木) 22:33:44.84 ID:BfsAXCmF
敗勢の見るに堪えない小学生のチンカスみたいな将棋はいかにソフトがパクリの塊で
いかにみずから思考してないかの証明だ
人工知能なんてしゃれたもんじゃない

661 :名無し名人:2015/01/15(木) 22:44:33.00 ID:C/N6xUFF
なあ この板の 名前とかカタカナにして微妙に読み方変えるやついるけどなんなんですかね
気持ち悪いから沸かないでほしいんだが

662 :名無し名人:2015/01/15(木) 22:46:06.42 ID:LhrAfFwO
これ、荒らしの自演失敗?
ID:U1Y76IYPとID:TtU0tpKT。

663 :名無し名人:2015/01/15(木) 22:48:28.74 ID:BfsAXCmF
敗勢になるとトチ狂ったようにバンザイジャンプで駒を見苦しく無駄王手して捨て出すゴキブリ王www
将棋指し手いいレベルじゃねーぞ,コレwww

664 :名無し名人:2015/01/15(木) 23:26:51.43 ID:LhrAfFwO
自演を指摘した途端にいなくなった。
こんなくだらん自演してたのか。
これは草不可避ですわ。

665 :名無し名人:2015/01/16(金) 00:23:07.10 ID:RwxDmsOh
ちょっと優勢になっただけで天にも昇るバカなプロ厨であった

666 :名無し名人:2015/01/16(金) 00:45:18.75 ID:qgkUelua
>>663
その部分を改良しても強くならないから開発者に直す気がないんですよ

667 :名無し名人:2015/01/16(金) 00:57:50.95 ID:zQrIObHu
>>663
プロだって、負けそうになったら「形づくり」とかいう、ただ自尊心を満たすだけのキモいことやってるし、どっちもどっちだなあw

668 :名無し名人:2015/01/16(金) 01:21:13.01 ID:/5SiCwJa
第三回のヤネウラ王は稲葉レベルなら8割位は勝ちそうだな

今回出場ののやねうら王は第3回バージョンに95%以上勝つみたいだから
全然比較にならんのは事実だが

669 :名無し名人:2015/01/16(金) 01:31:55.62 ID:mK7nKwFA
やねうら王の指し手最後の方おかしかったな
バグってたんじゃないのか

670 :名無し名人:2015/01/16(金) 01:51:17.03 ID:V3T2j0dF
PC将棋って色んな定跡指すけど、評価値高めの定跡のみとかのほうが勝率高くなるんじゃないの?人間相手だと狙いうちはされる可能性はあるけど。
PC将棋には興味あるだけでまったくの素人だからよくわからんが。

671 :名無し名人:2015/01/16(金) 02:12:08.25 ID:aWMV9WCA
夜ノ森下

672 :名無し名人:2015/01/16(金) 02:20:38.99 ID:P0LZvSO9
>>663
形作りしかできないハゲのプロの先生(笑)ちわっすwwwwww

673 :名無し名人:2015/01/16(金) 02:21:07.07 ID:P0LZvSO9
形作りの前に将棋覚えたほうがいいっすよwwwwwww

674 :名無し名人:2015/01/16(金) 07:06:43.16 ID:REh85tF6
ソフト開発者の中に天才はいるか?
現在は革新的な開発者ってのがいない気がする。
過去ではボナンザを開発した人くらいか。

675 :名無し名人:2015/01/16(金) 07:30:36.63 ID:QUXoZPkH
天才はもっと役に立つもの作っててくれたほうがありがたい

676 :名無し名人:2015/01/16(金) 07:44:28.48 ID:SFFPBFkb
将棋ソフトはなぜか基地外を惹きつけるような魅力があるらしいな
池沼が電車をなぜか好むみたいな

677 :名無し名人:2015/01/16(金) 07:46:23.18 ID:REh85tF6
>>675
天才でもないのに、ソフト開発者は威張ってるのか。
羽生名人は天才だけど、威張ってないのに。

678 :名無し名人:2015/01/16(金) 07:52:32.40 ID:T4Xbcwwe
>>669
ヒント: やおうら王

679 :名無し名人:2015/01/16(金) 08:24:45.85 ID:YBPHVOf/
>>678
ヒントも何も、やねうら王はバグがあるからと差し替え騒動があったのを忘れたのか
単にバグで勝っただけで実力は遥か下
昔のボナンザに初手18飛から嵌める手で勝ったようなもの
村山は実力では勝てないことを理解しているから
嵌め手を探す宣言している分だけまだ潔いが
実力で勝ったと勘違いしてるプロ厨は手に負えない
10年経ってもに塚田塚田言ってるんだろうな

680 :名無し名人:2015/01/16(金) 08:29:19.88 ID:csm4qy+1
まぁ、プロに勝てる程度のソフトつくるだけなら天才じゃなくても書けるからな。

それに比べれば、小さい将棋村の中とはいえ、7冠制覇したり、通算獲得タイトル数の記録を作ったりするのは
それなりの特殊な才能というか、特殊なゲーム脳がないと無理だろうからな。

芸術や学問、スポーツ、それにゲームの世界では、天才ではあるが常識人ではなく、
どちらかといえば「変人」というのが多いからな。

羽生が変人かどうかは知らんが、あきらかに非常識なプロ棋士なら
ゴロゴロいるな。

681 :名無し名人:2015/01/16(金) 08:34:06.11 ID:CqRRdZvV
>>677
天才なのはボナンザ開発者だけで
他は単なるプログラマー
評価担当者といってもいい

682 :名無し名人:2015/01/16(金) 08:56:13.97 ID:9GL0CjGj
森下の続きいつやるかまだ決まらないのかね。。

683 :名無し名人:2015/01/16(金) 08:59:50.61 ID:rPMwYZVD
森下の続きは入玉将棋で森下の宣言勝ち待ちを見るだけで将棋としては面白いところないからなぁ
でもやんないとやんないでアレコレ言われそうで難しいところだ

684 :名無し名人:2015/01/16(金) 10:01:10.52 ID:Z7ngudTT
指継ぎ戦はおそらくやらないだろうね

指継ぎ戦をやらずに棋士の勝利を宣言するのがまずいだけで
このまま「保留のまま」なら問題ないし
ツツカナが投了しないんだったら、モリシタの方が
「継盤10分将棋の有効性の証明はできたし、投了します」と終わらせることは出来る
コレなら経費ゼロでモリシタの評判にも傷つかない

685 :名無し名人:2015/01/16(金) 10:10:37.90 ID:cEUQjMAK
将棋だけ本番と同じソフトを何ヶ月も前に貸し出して対局が行われた

チェス 世界チャンピオンとコンピュータの対局
http://wired.jp/wp-content/uploads/2012/10/deep-blue-computer-bug.jpg
https://www.youtube.com/watch?v=NJarxpYyoFI

オセロ 世界チャンピオンとコンピュータの対局
http://www2j.biglobe.ne.jp/~FURU/Challenge/gif/589.jpg

囲碁 ─ 日本棋院棋士vs.コンピュータ囲碁 公式定期戦 ─
http://www.nihonkiin.or.jp/news/2014/12/32015317.html

      ソフトの事前貸出し   ハードの制限  使用されたバージョン チャンピオン出し惜しみ  継ぎ盤の使用  競技人口
チェス      なし            なし         最新            なし            なし       7億人
囲碁       なし            なし         最新            なし            なし      3600万人
オセロ      なし            なし         最新            なし            なし       6億人
将棋   数ヶ月前に貸出しあり  PC1台限定    数ヶ月〜1年前        あり            あり      600万人 ← w

686 :名無し名人:2015/01/16(金) 10:17:40.21 ID:ayn5h1+3
>>611
なんか将棋に恨みがあるの?

それとも弱すぎて嫉妬してるの?

お金がないのですか?

687 :名無し名人:2015/01/16(金) 10:27:58.41 ID:P0LZvSO9
>>681
将棋を知らない奴が「天才なのは藤井だけで他はパクり」と言ってるようなもんだなw

688 :名無し名人:2015/01/16(金) 11:32:52.08 ID:wUXYYWZU
連盟とプロとプロ厨の言動どうにかならんのかね
ハチャメチャ過ぎるんだけど

689 :名無し名人:2015/01/16(金) 11:33:43.83 ID:wUXYYWZU
連盟とプロとプロ厨の言動どうにかならんのかね
ハチャメチャ過ぎるんだけど

690 :名無し名人:2015/01/16(金) 11:37:06.54 ID:wUXYYWZU
ごめんなさい重くて二重投稿になっちゃったm(_ _)m

691 :名無し名人:2015/01/16(金) 12:08:05.39 ID:pMLrNYsd
>>611
完勝の局面
ツツカヌ無残

692 :名無し名人:2015/01/16(金) 12:41:40.24 ID:JJClyRa9
【名字】薬師丸
【読み】やくしまる
【全国順位】 72,671位
【全国人数】 およそ20人
これ知ってた? つまりタレントのあの方の近い親戚だけってことなんだよね

♪【指し掛け】は別離(わかれ)の言葉じゃなくーてー
♪再び会うーまでーの【遠い約束】ー

お前らもおとななんだからいつまでもぐちゃぐちゃ言うなよ

693 :名無し名人:2015/01/16(金) 13:18:02.46 ID:YBPHVOf/
質問 1手10分だとかなり長時間の勝負になるが疲れてミスが出るのではないか?
解答 疲れるのは読みの部分、継盤があれば読まなくていいので疲れない
現実 疲れたので指掛けにする

694 :名無し名人:2015/01/16(金) 13:23:23.98 ID:5ewerv9l
マラソンで40km地点まで最高記録で走りながら足痙攣して
棄権した奴が 俺は世界一だ とか自慢してるのは恥ずかしいな www

695 :名無し名人:2015/01/16(金) 13:26:50.24 ID:5ewerv9l
しかも残りの二キロくらいは後日体力が回復した時の記録足して
とか お笑いのレベル www

696 :名無し名人:2015/01/16(金) 13:29:56.03 ID:E9ChTKWg
>>576
>ソフトなんて市販のハイエンドPCでも継盤にフルボッコされるバカだろ・・・

市販じゃないよ。50万円以上するんだから業務用。

697 :名無し名人:2015/01/16(金) 14:56:19.41 ID:eFXvOR3n
あほばっか

698 :名無し名人:2015/01/16(金) 15:02:16.97 ID:E9ChTKWg
>>600
黙れ朝鮮人。

699 :名無し名人:2015/01/16(金) 15:38:58.37 ID:mDYcTIp4
森下さんクラスでもMAXの能力はコンピュータより遥かに上と
はっきりわかったのは痛快だったね
まだまだトッププロは安泰

700 :名無し名人:2015/01/16(金) 15:42:19.82 ID:mDYcTIp4
>>638
たしかに
私がこれまで何度も書いてきた
トッププロのほうがコンピュータより遥かに強いということを
トッププロでない森下さんが証明してくれたのは痛快だったw

701 :名無し名人:2015/01/16(金) 16:04:19.75 ID:csm4qy+1
あれだけ自分に都合のいいルールにしてもらった上に
時間をフルに使っても18時間かかって寄せきれなかった森下。

二流はどこまでいっても二流。

702 :名無し名人:2015/01/16(金) 18:54:05.85 ID:pMLrNYsd
>>701
視点を変えれば今まではソフトがどんだけ一方的に都合いいルールだったのか

703 :名無し名人:2015/01/16(金) 18:58:17.03 ID:Z7ngudTT
ツツカナ=人間らしい手を指す名ソフトw
の評判も地に落ちたなw
ほんと騙されてたんだわ
その欺瞞を見破った継盤最高

704 :名無し名人:2015/01/16(金) 19:02:13.09 ID:0NVdjnc9
斎藤ごときに途中まで大劣勢だったからなw
ツツカナんごw

705 :名無し名人:2015/01/16(金) 19:29:12.93 ID:EPZYIm5P
>>686
全然恨みなんてないが

ショギプロは、お気楽で能天気で低脳でいいなあ〜♪と思うだけ
まあ待遇は底辺だから、そんなゴミしかいなくていいんだけど

モルスタ
「自分なら投げてますぅ〜投了してますぅ
 僕チンの勝ちだよね、ね、ね

知るかよ

詰めるか、入玉して相手を点数以下にしろよ

甘えるなよ ショギしかできない脳タリンが

世間の仕事は、ぬるま湯で甘ちゃんの低脳ショギプロの100倍も1000倍も大変だわ

ドライバーだって事故起こしたら終わり
医療関係は薬を間違えたら終わり
経理も数字間違えたら終わり
毎日毎日、大変だわ

小学生でもオマンコでもできる、ボードゲームで
それも、ソフトに比べればゴミくずダサ芸で金もらえるんだから
お気楽の極楽能天気だねと思ったわけ

「僕チンの勝ちだよ、ね、ね

知らねえよゴミくずw 消えろよ、お前みたいな虫ケラ

706 :名無し名人:2015/01/16(金) 19:29:49.30 ID:Wov08v3m
全然恨みなんてないが

ショギプロは、お気楽で能天気で低脳でいいなあ〜♪と思うだけ
まあ待遇は底辺だから、そんなゴミしかいなくていいんだけど

モルスタ
「自分なら投げてますぅ〜投了してますぅ
 僕チンの勝ちだよね、ね、ね

知るかよ

詰めるか、入玉して相手を点数以下にしろよ

甘えるなよ ショギしかできない脳タリンが

世間の仕事は、ぬるま湯で甘ちゃんの低脳ショギプロの100倍も1000倍も大変だわ

ドライバーだって事故起こしたら終わり
医療関係は薬を間違えたら終わり
経理も数字間違えたら終わり
毎日毎日、大変だわ

小学生でもオマンコでもできる、ボードゲームで
それも、ソフトに比べればゴミくずダサ芸で金もらえるんだから
お気楽の極楽能天気だねと思ったわけ

「僕チンの勝ちだよ、ね、ね

知らねえよゴミくずw 消えろよ、お前みたいな虫ケラ

707 :名無し名人:2015/01/16(金) 19:30:57.10 ID:Wov08v3m
KCC←北チョンコリン子
ボンクラ←蝦夷(ミンチュ党リン子)
モルスタ←熊襲リン子
ポナ←在日チョンコリン子
やねうら←八尾(エッタリン子)
キタシア←焼き鳥ン子
Aprey←しばき C.R.A.C.(在日チョンコリン子)
カタバミ←アトピッピリン子
ルポ電王戦←職業不詳(エッタリン子)

708 :名無し名人:2015/01/16(金) 19:37:34.89 ID:EPZYIm5P
>>703
違うだろモルスタが善戦()したとして
補助輪つけすぎてて、効果が特定できない

ハード制限
貸し出し凍結
1年以上前のソフト
ツツカナ10分限定 (持ち時間6時間でない)
練習で攻略をモルスタでも門下でも見つけた
・・・

条件を都合よく固定して、その上で補助輪つけてるから
もう効果がわからない

本盤に背中向けて、ブツブツ痴呆老人みたく独り言してる

補助輪ショギ=低脳道化ショー

ドワンゴさんの、靴でもアナルでも舐めますぅ〜

脳タリンのやること、脳タリンの見るものだろ?

ツベで見て呆れたわw 低脳バカスwww

709 :名無し名人:2015/01/16(金) 19:47:59.77 ID:Wov08v3m
違うだろモルスタが善戦()したとして
補助輪つけすぎてて、効果が特定できない

ハード制限
貸し出し凍結
1年以上前のソフト
ツツカナ10分限定 (持ち時間6時間でない)
練習で攻略をモルスタでも門下でも見つけた
・・・

条件を都合よく固定して、その上で補助輪つけてるから
もう効果がわからない

本盤に背中向けて、ブツブツ痴呆老人みたく独り言してる

補助輪ショギ=低脳道化ショー

ドワンゴさんの、靴でもアナルでも舐めますぅ〜

脳タリンのやること、脳タリンの見るものだろ?

ツベで見て呆れたわw 低脳バカスwww

710 :名無し名人:2015/01/16(金) 19:48:26.69 ID:Wov08v3m
KCC←北チョンコリン子
ボンクラ←蝦夷(ミンチュ党リン子)
モルスタ←熊襲リン子
ポナ←在日チョンコリン子
やねうら←八尾(エッタリン子)
キタシア←焼き鳥ン子
Aprey←しばき C.R.A.C.(在日チョンコリン子)
カタバミ←アトピッピリン子
ルポ電王戦←職業不詳(エッタリン子)

711 :名無し名人:2015/01/16(金) 19:48:51.71 ID:BBNQ2wna
いつになったら羽生先生を脅かすような強いソフトが誕生するのか?
10年や20年では出てきそうにないな…

712 :名無し名人:2015/01/16(金) 19:51:20.43 ID:1tV0uppI
YSSに勝った豊島とやねうらに20分切れ負けで勝った稲葉の戦いやってるぞ。
関西若手四天王恐るべし。

713 :名無し名人:2015/01/16(金) 19:59:02.13 ID:EPZYIm5P
10年や20年すると

連盟プロの数はかなり減ってるかな
ズンイセンプロは、今は130名くらいだけど
フリクラに落とすんだろな
100名くらいになると予想

もしくは、ズンイセンの対局料保証をやめて
囲碁みたいに、勝てないゴミは金やらないか

714 :名無し名人:2015/01/16(金) 20:01:20.71 ID:Wov08v3m
10年や20年すると



連盟プロの数はかなり減ってるかな


ズンイセンプロは、今は130名くらいだけど


フリクラに落とすんだろな


100名くらいになると予想



もしくは、ズンイセンの対局料保証をやめて


囲碁みたいに、勝てないゴミは金やらないか

715 :名無し名人:2015/01/16(金) 20:02:35.97 ID:Wov08v3m
KCC←北チョンコリン子
ボンクラ←蝦夷(ミンチュ党リン子)
ツタカア←低脳バカスリン子
モルスタ←熊襲リン子
ポナ←在日チョンコリン子
やねうら←八尾(エッタリン子)
キタシア←焼き鳥ン子
Aprey←しばき C.R.A.C.(在日チョンコリン子)
カタバミ←アトピッピリン子
ルポ電王戦←職業不詳(エッタリン子)

716 :名無し名人:2015/01/16(金) 20:32:40.18 ID:Wov08v3m
>会っての弁護士さんの第一声は「何かあったんですか?」、でした。つまり、感想戦での私の話の内容は、
>自分のソフトの指した将棋を卑下して言っているだけで、
>失礼にあたる部分は見当たらない。なのになんであんなに批判されているのか?背後に別な事情があるのではないか?と思ったそうです。

だから、何回も何回も指摘してるように

タニカアが、※戦の朝に、何人かの前に、念書にサインさせられた
※は、負けてもショギの宣伝になたからよかた、サバサバしてたらしいが
女々しい執念深く恨みに思ってたタニカアが
※が死んだあとに

オマンコの腐ったような復讐をしたかたから
機関誌で中傷させた

ひとえにタニカアの女々しい復讐なんだから
タニカアが話し合いに応じないのも当然だろw

判事「なんで話し合いしなかたの?
ショギ低脳
「オレたちスターだよ スターに会うなんてパンピーに名誉ご褒美じゃん?
 おれたちみんな天皇みたいなもんだからさ
判事「・・・

717 :名無し名人:2015/01/16(金) 20:33:59.21 ID:Wov08v3m
KCC←北チョンコリン子
ボンクラ←蝦夷(ミンチュ党リン子)
ツタカア←低脳バカスリン子
モルスタ←熊襲リン子
ポナ←在日チョンコリン子
タニカア←腐臭オマンコリン子
やねうら←八尾(エッタリン子)
キタシア←焼き鳥ン子
Aprey←しばき C.R.A.C.(在日チョンコリン子)
カタバミ←アトピッピリン子
ルポ電王戦←職業不詳(エッタリン子)

718 :名無し名人:2015/01/16(金) 20:35:20.11 ID:T3HBQD7W
まあ現実はプロの2勝8敗2分なんだが。
1敗以外はハンディなんだが。
プロ厨さん、この現実直視してねW

719 :名無し名人:2015/01/16(金) 20:38:40.64 ID:Y6rolISw
>>718
渡辺竜王が苦戦したボナンザからかなり時間が立ってるのに
継ぎ盤を使ったら森下さんが優勢に持ち込めるくらいだったというのが現実

レーティングが3500だとかいうのは何だったのよ。

720 :名無し名人:2015/01/16(金) 20:40:41.15 ID:dhYlO1JV
キチガイ警報!
NGワードで無視しましょう。

NGワード

ハニウ
ハヌウ
orzタワー
道化
ワタナエ
脳タリン
ツカタア
連盟厨
犬畜生
ショギ
ションギ
バカス
ここでCMです
カタバミ
ザーメン
チョンコ
オマンコ
タニアカ
リン子
ズンイセン
チャンピオン出し惜しみ

721 :名無し名人:2015/01/16(金) 20:45:29.15 ID:lFFMR9mP
やねうら王は2014バージョンはかなり強いよ。
floodgateでも圧倒的レート叩き出していたし。
2013とは別ソフトと考えたほうがいい。

722 :名無し名人:2015/01/16(金) 20:53:17.82 ID:lFFMR9mP
サンプルだがこの棋譜で2014バージョンの強さはわかると思う。
注・実際は8コア。評価関数が本番のとは異なる。

9 名前:名無し名人 [sage] :2014/12/24(水) 20:43:38.83 ID:d2TWz3uA
開始日時:14/12/08
棋戦:wdoor+floodgate-900-0+Titanda_L+GekiYowauraOu338_1core+2014
先手:Titanda_L
後手:GekiYowauraOu338_1core

▲7六歩 △8四歩 ▲5六歩 △8五歩 ▲7七角 △5四歩
▲8八飛 △3四歩 ▲6八銀 △4二玉 ▲4八玉 △3二玉
▲3八玉 △6二銀 ▲2八玉 △7七角成 ▲同 銀 △7四歩
▲6六銀 △6四歩 ▲1八香 △5二金右 ▲1九玉 △2二玉
▲2八銀 △3二銀 ▲3九金 △7三桂 ▲3六歩 △6五歩
▲5七銀 △4四歩 ▲5八金 △4三金 ▲4八金寄 △1四歩
▲4六銀 △3三角 ▲7九角 △5三銀 ▲1六歩 △6二飛
▲3五歩 △同 歩 ▲7五歩 △6六歩 ▲3五銀 △6七歩成
▲3四歩 △5一角 ▲4六角 △9二飛 ▲7四歩 △6五桂
▲8六歩 △6四歩 ▲8七飛 △6六と ▲7三歩成 △同 角
▲8五歩 △7二飛 ▲8六飛 △5七と ▲7六飛 △4八と
▲同 金 △8八歩 ▲7七桂 △同桂成 ▲同 飛 △3六桂
▲3八金 △2八桂成 ▲同 金 △4五歩 ▲5七角 △6五歩
▲7三飛成 △同 飛 ▲3三桂 △同 桂 ▲同歩成 △同 金
▲3四桂 △2一玉 ▲1三桂 △同 香 ▲2二角 △3六桂
▲1三角成 △3一金打 ▲7四歩 △同 飛 ▲7五歩 △2八桂成
▲同 玉 △5八飛 ▲3八桂 △7二飛 ▲3九角 △3六桂
▲3七玉 △5九飛成 ▲1二香 △4三銀 ▲4二桂成 △同 飛
▲2六玉 △3九龍 ▲1四馬 △3四桂 ▲2五玉 △1二飛
▲3七桂 △3八龍 ▲3六玉 △4四桂 ▲4五玉 △5五金
▲同 歩 △5六銀
まで122手で後手の勝ち

723 :名無し名人:2015/01/16(金) 21:11:37.12 ID:P0LZvSO9
>>722
▲91銀がソフトには指せない絶妙手とか言ってるプロ厨に理解できるわけないだろうがw
幼稚園児に掛け算をやらせるレベル

724 :名無し名人:2015/01/16(金) 21:32:44.20 ID:Omyf0nAY
そうやってワザと人様の名前を間違えてイライラさせるのって流行ってんのかな
twitterでも見たことあるわ

あ、おれにレスしてもお前NG登録したから見えないのでよろ

725 :名無し名人:2015/01/16(金) 21:55:22.92 ID:Y6rolISw
>>724
この前自作自演に失敗して無様さらしてたけど、誰も何も言わなかったのを見て、
ああ、ここのスレの人間は徹底的に無視してるんだな、と思った。

726 :名無し名人:2015/01/16(金) 22:06:15.50 ID:O+1820nw
>>721
fgって15切れぐらい?
論外w

727 :名無し名人:2015/01/16(金) 22:07:00.55 ID:O+1820nw
>>709
ソフトの補助輪のほうが巨大

728 :名無し名人:2015/01/16(金) 22:41:35.76 ID:wEwv7Qyt
>>725
それハニュウ云々の人の自演じゃなくて、アヤオナって奴のなりすましなのがとっくにバレてる

伊藤スレもコピペ連投で潰したけど、そのコピペ連投が始まる前や
森下のリベンジマッチスレでプロ厨として普通にレスしてたんだが

729 :名無し名人:2015/01/16(金) 22:44:31.12 ID:wEwv7Qyt
そもそも、裁判で勝った伊藤側の人がスレを潰すはずがない

例の裁判で連盟が負けた途端に、このコピペ連投キチガイが
発生して24時間2chに張り付いてスレ潰しを始めた

730 :名無し名人:2015/01/16(金) 22:55:26.24 ID:EPZYIm5P
そいえばコピペ連投攻撃が、はじまってから

「角将認定キャラ」がでなくなったな

チョウセン連呼ハヌウ基地信者=なんでも角将認定基地=アヤオナ
=清水さんスレで誹謗中傷=女流スレでキモイレス

2回線だから、コピペで一日連投してると、角将認定は発動できないバレバレ

まるでショギしかできない連盟プロみたいにパーだなw

731 :名無し名人:2015/01/16(金) 23:02:07.51 ID:T3HBQD7W
たかだか優勢で鬼の首取ったかのように言われてもW
一方で塚田戦はちゃんと互角と勘定してるし

バカ過ぎる

732 :名無し名人:2015/01/16(金) 23:03:39.43 ID:P0LZvSO9
バカだから日本将棋連盟なんて応援してんだろw

733 :名無し名人:2015/01/16(金) 23:04:09.46 ID:cEUQjMAK
将棋だけ本番と同じソフトを何ヶ月も前に貸し出して対局が行われた

チェス 世界チャンピオンとコンピュータの対局
http://wired.jp/wp-content/uploads/2012/10/deep-blue-computer-bug.jpg
https://www.youtube.com/watch?v=NJarxpYyoFI

オセロ 世界チャンピオンとコンピュータの対局
http://www2j.biglobe.ne.jp/~FURU/Challenge/gif/589.jpg

囲碁 ─ 日本棋院棋士vs.コンピュータ囲碁 公式定期戦 ─
http://www.nihonkiin.or.jp/news/2014/12/32015317.html

      ソフトの事前貸出し     ハードの制限  使用されたバージョン チャンピオン出し惜しみ  継ぎ盤の使用  競技人口
チェス      なし              なし         最新            なし            なし       7億人
囲碁       なし              なし         最新            なし            なし      3600万人
オセロ      なし              なし         最新            なし            なし       6億人
将棋   数ヶ月〜1年前に貸出し   PC1台限定    数ヶ月〜1年前        あり            あり      600万人 ← w

734 :名無し名人:2015/01/16(金) 23:04:29.90 ID:841FF03y
>>304 をよく見れば、明らかに自演だと分かる
>>233>>234 なんて、別IDでほぼ同じことが連投されてるし

735 :名無し名人:2015/01/16(金) 23:05:44.28 ID:Wov08v3m
そいえばコピペ連投攻撃が、はじまってから




「角将認定キャラ」がでなくなったな




チョウセン連呼ハヌウ基地信者=なんでも角将認定基地=アヤオナ


=清水さんスレで誹謗中傷=女流スレでキモイレス





2回線だから、コピペで一日連投してると、角将認定は発動できないバレバレ





まるでショギしかできない連盟プロみたいにパーだなw

736 :名無し名人:2015/01/16(金) 23:06:13.86 ID:Wov08v3m
KCC←北チョンコリン子
ボンクラ←蝦夷(ミンチュ党リン子)
ツタカア←低脳バカスリン子
モルスタ←熊襲リン子
ポナ←在日チョンコリン子
タニカア←腐臭オマンコリン子
やねうら←八尾(エッタリン子)
キタシア←焼き鳥ン子
Aprey←しばき C.R.A.C.(在日チョンコリン子)
カタバミ←アトピッピリン子
ルポ電王戦←職業不詳(エッタリン子)

737 :名無し名人:2015/01/16(金) 23:07:48.54 ID:Wov08v3m
KCC←北チョンコリン子
ボンクラ←蝦夷(ミンチュ党リン子)
ツタカア←低脳バカスリン子
モルスタ←熊襲リン子
ポナ←在日チョンコリン子
タニカア←腐臭オマンコリン子
やねうら←八尾(エッタリン子)
キタシア←焼き鳥ン子
Aprey←しばき C.R.A.C.(在日チョンコリン子)
カタバミ←アトピッピリン子
ルポ電王戦←職業不詳(エッタリン子)

738 :名無し名人:2015/01/16(金) 23:10:49.96 ID:EPZYIm5P
>>547
逆王手

連盟プロのショギ・オママゴトが、別ゲーですた

一般的には、一局の将棋に、4時間とか6時間とかけるものじゃない

どうせ、たいして読めてるわけはない
ぐるぐる同じとこを読みが回ってるだけ
あとは
=心理戦、駆け引き、様子伺い・・・=ただの騙しあい
コップの中のこおろぎx130名+落伍フリクラ30名くらい
仲間内だけで朝から晩まで長時間にらめっこ
してるのが異常

別ゲー

たまには、24でもウォーズでもFGでも
名前晒して無双すればいいのに

コップの中で雑魚同士が共食いばかりしてないでさ

ハヌウ「対外試合はズンイセンを休んで1年間練習させてね

739 :名無し名人:2015/01/16(金) 23:13:30.53 ID:Wov08v3m
KCC←北チョンコリン子
ハヌウ基地信者←腐臭マンコリン子
ボンクラ←蝦夷(ミンチュ党リン子)
角将認定基地←アナル舐めリン子
ツタカア←低脳バカスリン子
モルスタ←熊襲リン子
ポナ←在日チョンコリン子
タニカア←腐臭オマンコリン子
やねうら←八尾(エッタリン子)
アヤオナ←自演バレバレン子
キタシア←焼き鳥ン子
Aprey←しばき C.R.A.C.(在日チョンコリン子)
カタバミ←アトピッピリン子
ルポ電王戦←職業不詳(エッタリン子)

740 :名無し名人:2015/01/16(金) 23:13:57.39 ID:Wov08v3m
逆王手

連盟プロのショギ・オママゴトが、別ゲーですた

一般的には、一局の将棋に、4時間とか6時間とかけるものじゃない

どうせ、たいして読めてるわけはない
ぐるぐる同じとこを読みが回ってるだけ
あとは
=心理戦、駆け引き、様子伺い・・・=ただの騙しあい
コップの中のこおろぎx130名+落伍フリクラ30名くらい
仲間内だけで朝から晩まで長時間にらめっこ
してるのが異常

別ゲー

たまには、24でもウォーズでもFGでも
名前晒して無双すればいいのに

コップの中で雑魚同士が共食いばかりしてないでさ

ハヌウ「対外試合はズンイセンを休んで1年間練習させてね

741 :名無し名人:2015/01/16(金) 23:14:25.71 ID:Wov08v3m
KCC←北チョンコリン子
ハヌウ基地信者←腐臭マンコリン子
ボンクラ←蝦夷(ミンチュ党リン子)
角将認定基地←アナル舐めリン子
ツタカア←低脳バカスリン子
モルスタ←熊襲リン子
ポナ←在日チョンコリン子
タニカア←腐臭オマンコリン子
やねうら←八尾(エッタリン子)
アヤオナ←自演バレバレン子
キタシア←焼き鳥ン子
Aprey←しばき C.R.A.C.(在日チョンコリン子)
カタバミ←アトピッピリン子
ルポ電王戦←職業不詳(エッタリン子)

742 :名無し名人:2015/01/16(金) 23:15:14.66 ID:Wov08v3m
KCC←北チョンコリン子
ハヌウ基地信者←腐臭マンコリン子
ボンクラ←蝦夷(ミンチュ党リン子)
角将認定基地←アナル舐めリン子
ツタカア←低脳バカスリン子
モルスタ←熊襲リン子
ポナ←在日チョンコリン子
タニカア←腐臭オマンコリン子
やねうら←八尾(エッタリン子)
アヤオナ←自演バレバレン子
キタシア←焼き鳥ン子
Aprey←しばき C.R.A.C.(在日チョンコリン子)
カタバミ←アトピッピリン子
ルポ電王戦←職業不詳(エッタリン子)

743 :名無し名人:2015/01/16(金) 23:16:54.49 ID:Wov08v3m
KCC←北チョンコリン子
ハヌウ基地信者←腐臭マンコリン子
ボンクラ←蝦夷(ミンチュ党リン子)
角将認定基地←アナル舐めリン子
ツタカア←低脳バカスリン子
モルスタ←熊襲リン子
ポナ←在日チョンコリン子
タニカア←腐臭オマンコリン子
やねうら←八尾(エッタリン子)
アヤオナ←自演バレバレン子
キタシア←焼き鳥ン子
Aprey←しばき C.R.A.C.(在日チョンコリン子)
カタバミ←アトピーアンパンザーメン子
ルポ電脳戦←職業不詳(エッタリン子)

744 :名無し名人:2015/01/16(金) 23:19:34.86 ID:Wov08v3m
KCC←北チョンコリン子
ハヌウ基地信者←腐臭マンコリン子
ポンクラ←蝦夷(ミンチュ党リン子)
角将認定基地←アナル舐めリン子
ツタカア←低脳バカスリン子
モラスタ←熊襲リン子
ポナ←在日チョンコリン子
タニカア←腐臭オマンコリン子
やおうら←八尾(エッタリン子)
アヤオナ←自演バレバレン子
キタシア←焼き鳥ン子
Aprey←しばき C.R.A.C.(在日チョンコリン子)
カタバミ←アトピーアンパンザーメン子
ルボ伝脳染←職業不詳(エッタリン子)

745 :名無し名人:2015/01/16(金) 23:22:47.44 ID:Wov08v3m
KCC←北チョンコリン子
ハヌウ基地信者←腐臭マンコリン子
ポンクラ←蝦夷(ミンチュ党リン子)
角将認定基地←アナル舐めリン子
ツタカア←低脳バカスリン子
モラスタ←熊襲リン子
ポンア←在日チョンコリン子
タニカア←腐臭オマンコリン子
やおうら←八尾(エッタリン子)
アヤオナ←自演バレバレン子
キタシア←焼き鳥ン子
エプレイ←しばき C.R.A.C.(在日チョンコリン子)
カタバミ←アトピーアンパンザーメン子
ルボ伝脳染←職業不詳(エッタリン子)

746 :名無し名人:2015/01/16(金) 23:25:22.85 ID:Wov08v3m
KCC←北チョンコリン子
ハヌウ基地信者←腐臭マンコリン子
ポンクラ←蝦夷(ミンチュ党リン子)
角将認定基地←アナル舐めリン子
ツタカア←低脳バカスリン子
モラスタ←熊襲リン子
ポンア←在日チョンコリン子
タニカア←腐臭オマンコリン子
やのうり←八百(エッタリン子)
アヤオナ←自演バレバレン子
キタシア←焼き鳥ン子
エプレイ←しばけ クラケ(在日チョンコリン子)
カタバミ←アトピーアンパンザーメン子
ルボ伝脳染←職業不詳(エッタリン子)

747 :名無し名人:2015/01/16(金) 23:44:55.57 ID:VfXsJS6U
連盟の二大汚点
・対局禁止令
・ソフトの事前貸出し

どちらもコンピュータの専門知識がないことによる判断ミス

対局禁止令は数年でコンピュータがプロ棋士を凌駕するのを全く予測できなかったから出たと思われる
対局を禁止すれば20年くらいは誤魔化せると考えていたのだろう
連盟の幹部にコンピュータの専門知識がある人が加わっていれば対局禁止令は出なかった
仮に出たとしてもある程度は対局が行われていた
コンピュータの専門知識がある人が加わっていれば逃げて誤魔化すことなど無理だと判断できた

ソフトの事前貸出しはほとんど意味がなかった
開発者は乱数を上手く使うので練習対局したところで癖などほとんど掴めない
貸出しありでも貸出しなしでも結果は大して変わらない
開発者は棋譜を研究できるのでソフトの貸し出しがないと対等でない云々の屁理屈を付けた見苦しさを残すことになった

748 :名無し名人:2015/01/16(金) 23:56:55.21 ID:Z7ngudTT
貸し出しても癖も無いし結果に影響しないんだったら
貸しても構わないということだなw

「貸出反対」とか言ってたソフト作者の一部もお馬鹿なことを言ってたということでOK
貸出には何の問題もない、これが結論

749 :名無し名人:2015/01/17(土) 01:53:32.28 ID:5AFmDIko
>>734
ほぼ同じどころか、そのままコピペして荒らしてるだけなのに
お前の目はどうなってるの?

750 :名無し名人:2015/01/17(土) 02:06:14.27 ID:5AFmDIko
Puellaα開発者-日本将棋連盟等三者、裁判終了15 [転載禁止]&copy;2ch.net
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1419346459/

このスレの最初から見てみな

クリスマスイブに、ID:dgTNu1Q7=キチガイプロ厨が発狂して
ここから電王戦各スレでのコピペ連投が始まったんだから

751 :名無し名人:2015/01/17(土) 02:16:26.69 ID:5AFmDIko
森下のリベンジマッチがあった元旦は普通にプロ厨としてレスしてたから
いつものコピペは3回しかできなかったらしいw

http://hissi.org/read.php/bgame/20150101/eDJEbWVTUmg.html

752 :名無し名人:2015/01/17(土) 02:21:23.10 ID:ZYIURkxd
>貸し出しても癖も無いし結果に影響しないんだったら

結果は棋士の1勝4敗
貸出しなしで0勝5敗だったと思われる
どちらにしろ大負けだった
次回の電王戦はソフトの事前貸出しありだが棋士の0勝5敗になると思われる

対局禁止令など出さなくてチェスのように堂々と受けて負けた方が遥かに見栄えが良かった

753 :名無し名人:2015/01/17(土) 02:46:57.37 ID:F2dR8cPA
>>749-751
北チョンなのかシバキ隊なのかしらんが、
ずっと前から成り済まし工作ばかりなので誰も信じないな。

だいたい「プロ厨」と言う存在自体が工作の産物で実在しないんだから、
そんなキーワードを使ったら、もうそれだけで工作員と丸わかり

754 :名無し名人:2015/01/17(土) 03:01:22.87 ID:w2oDxS5C
腰抜け王はコロリ惨敗して雑魚のくせによくプロとは手合い違いとか抜かしたな

755 :名無し名人:2015/01/17(土) 03:07:27.51 ID:w2oDxS5C
パクリ・コピペプログラミングしか能のない人間が、なぜプロを貶める発言ができるのだろう。

756 :名無し名人:2015/01/17(土) 03:11:04.72 ID:5AFmDIko
>>753
君はいつもよくいるキチガイだね
君の話なんて誰も聞いてないから絡んでこなくていいよ

757 :名無し名人:2015/01/17(土) 03:39:03.98 ID:C2UVtY68
人生の負け犬が吠えてるな

絶対恨みがあるよねw

君さー反応しすぎだよw

奨励会にいてプロになれなかったの?

あっ それで森下に負けた事あるのかな?

そんな森下でもいまだにそこそこ収入あるし、全盛期は君より稼いでただろうね。

ニコニコの対局だって何十万が観戦して興行的には大成功。臨時ボーナスもでてるだろう

758 :名無し名人:2015/01/17(土) 03:44:39.22 ID:Qqco4iDc
628 :名無し名人:2014/11/22(土) 00:44:21.94 ID:xC7/5Qgb
ソフト厨は羽生さんNHK生出演を思春期の頃ビニ本を陰に隠れて顔をぽっと赤くしながら
むさぼり読んだのと同じような心持ちで胸を高らせながら羞恥心を内に秘めつつ観たのかねそうかね
 
爺さん 乙 www

759 :名無し名人:2015/01/17(土) 03:44:58.33 ID:C2UVtY68
プロになるのは東大より難しい、とも言われている世界だから

そりゃあプロになった時点でイージーモードなのは当然だろう

斜陽産業とも言われているけど、公益社団法人なんだから、潰れるときは日本もおしまいだろうなw

なんだかんだ言ってもニコニコの川上と組んでるのは成功だろうね

カワンゴは次世代の経営者だからね

760 :名無し名人:2015/01/17(土) 03:51:48.58 ID:Qqco4iDc
735 :名無し名人[sage]:2014/11/30(日) 17:23:24.46 ID:uZvUSI0Uカスパロフvs Deep Blueは当時の東西冷戦下での代理戦争といった側面もあったとのこと。
少々、汚いこともやるよな。

将棋関係者、ファン達がソフトをどう捉えて、どう評価するかは、これからの課題。
今はまだ手探り状態。

【電王戦】コンピュータ vs プロ棋士 Part368 [転載禁止]&copy;2ch.net
742 :名無し名人[sage]:2014/11/30(日) 17:53:51.10 ID:uZvUSI0Uそんなに鬼の首でも取ったように騒がんでも良いんじゃないの。
「東西冷戦下」ちゅうのは確かに間違い、時代錯誤だな、、、調べると冷戦は1989年頃には終焉してるらしい。
スマンかった、、、角馬鹿を喜ばせてしまった。
またあちらでも謝っておくわw

低学歴の講釈はいらんぜよ www

761 :名無し名人:2015/01/17(土) 03:59:01.33 ID:C2UVtY68
後は連盟が古い価値観を捨てれるかどうか 

これが重要
その先鋒が糸谷竜王誕生だと思うね

対コンピューターは変化のきっかけだったと歴史に書かれる事を期待したい。

将棋の面白さを伝える事が大切なんじゃないの。

升田も名人なんてゴミとか言ってるしね 凄いよね何十年も前に

762 :名無し名人:2015/01/17(土) 04:13:24.65 ID:ewyPffrN
妄想プロ厨と荒らしの基地外仮名使い野郎マジ消えて下さい

763 :名無し名人:2015/01/17(土) 04:23:30.14 ID:qhV49P7u
プロ厨=ネトウヨは日本の恥
ネトウヨはネトウヨ以外から嫌われてるからな

764 :名無し名人:2015/01/17(土) 05:17:49.83 ID:uWaM8EiL
>>667
形作りの意味も知らないとは。

765 :名無し名人:2015/01/17(土) 05:18:26.99 ID:uWaM8EiL
>>680
>羽生が変人かどうかは知らんが、あきらかに非常識なプロ棋士なら
ゴロゴロいるな。

プログラマの変人率には負けますよ。

766 :名無し名人:2015/01/17(土) 06:03:09.91 ID:HwsdqzZk
>>738
その辺はソフトさしばっかりじゃん

767 :名無し名人:2015/01/17(土) 06:06:39.27 ID:HwsdqzZk
>>747
貸出をしないと ソフトと練習をしないで 本番に臨む棋士がいる
佐藤とかあっても40局だぞw

768 :名無し名人:2015/01/17(土) 06:21:10.82 ID:SAuRLQBP
ツツカナは、もはやトップクラスのソフトではないからなあ…。
つーか、終盤が強くない。
第1回電王トーナメント決勝の棋譜を見れば分かるだろう。
7一銀、同金、同竜とすればツツカナはポナ玉に迫って優勢だと思っていて、
直前まで自玉の寄り筋に気付けてなかった。
あれは、かなり終盤に隙のあるソフトだと思う。

769 :名無し名人:2015/01/17(土) 06:38:10.38 ID:d9SuEf/P
>>764
> 形作りの意味も知らないとは。

>負けそうになったら「形づくり」とかいう、ただ自尊心を満たすだけのキモいこと

で、あってるだろ?

お前の言う意味はなんなのか、教えてくれよ

ついでに、「タイキョクカン」とやらも


ハヌウ「ソフトで一番難しいのは形づくり(キリ

人間のオナニーの真似を機械にさせるとか白痴かよw
頭悪すぎだ、こいつパーwww

770 :名無し名人:2015/01/17(土) 06:40:57.23 ID:HwsdqzZk
>>769
将棋文化を理解しろ

771 :名無し名人:2015/01/17(土) 06:59:33.80 ID:oY4GZw4u
>将棋文化を理解しろ

将棋文化そっちのけでなりふり構わず無様な継盤使ってるプロに言ってやれw

772 :名無し名人:2015/01/17(土) 07:40:36.31 ID:HwsdqzZk
>>771
対ソフトは別ゲーですよ?

773 :名無し名人:2015/01/17(土) 08:19:58.45 ID:enhAhU+Q
かわいそうに。プロがボコボコにされて現実逃避するようになっちゃったんだね

774 ::2015/01/17(土) 09:00:17.64 ID:zyOAoZPm
はやざしでフルボッコにされてるのにプロと香落ちでやらせろとか
ぬかしてたやねうらの製作者って将棋理解してない馬鹿じゃね

775 :名無し名人:2015/01/17(土) 10:16:12.51 ID:PZeJAJuW
ソフト開発者は凡人なのに傲慢だから名誉を欲しがる。
非凡な人は常に名誉を満たされてるから謙遜する。

776 :名無し名人:2015/01/17(土) 11:21:47.17 ID:aTU3jxtf
>>749
だわな
ID:Ld348HjM はコピペ荒らし確定だ

777 :名無し名人:2015/01/17(土) 11:33:34.47 ID:w2oDxS5C
連続無駄王手で持ち駒を犬死にさせるカミカゼアタックやっといて
それで部下の尊い犠牲によって起死回生の局面打開を拾うならまだしも

ただ意味もなく部下を無駄死にさせておいて降伏も切腹もせずw、
王が見苦しく逃げ回ってw、
盤の隅の隅っこにおいやられて頭金で詰まされるなんて、どんなお笑い喜劇だよまったっくwwww

778 :名無し名人:2015/01/17(土) 13:01:28.42 ID:enhAhU+Q
将棋連盟の水平線効果のことかな

779 :名無し名人:2015/01/17(土) 13:59:57.46 ID:rsNf7AIf
ていうか稲葉が勝ったやねうら王って第三回のバージョンのやつかよw第三回バージョンのやねうらは
bonanza6.0レベルの棋力。俺でもわんちゃん入るレベルのソフトじゃん。稲葉は今年のバージョンのやねうらだとまったく勝てないだろうな。。。

780 :名無し名人:2015/01/17(土) 14:58:32.68 ID:qoYlM+nW
ハヌウもNGにしないとな。

みればみるほど劣等感がみえてヒドい

レート低い奴相手に全駒して笑ってるんだろうな 

かわいそう

781 :名無し名人:2015/01/17(土) 15:00:40.99 ID:5AFmDIko
>>776
Puellaα開発者-日本将棋連盟等三者、裁判終了15 [転載禁止]&copy;2ch.net
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1419346459/

クリスマスイブに、ID:dgTNu1Q7=キチガイプロ厨が発狂して
ここから電王戦各スレでのコピペ連投が始まる



森下のリベンジマッチがあった元旦は普通にプロ厨としてレスしてたから
いつものコピペは3回しかできなかったらしいw

http://hissi.org/read.php/bgame/20150101/eDJEbWVTUmg.html

782 :名無し名人:2015/01/17(土) 15:47:20.07 ID:FacdDfkA
プロ厨って前まで特在会っていうただのヘイトスピーチ集団を支持していた連中だろ?
その時点でたかが知れている考えなしの低能連中ってこった
連盟はこんな奴らに支持されて組織として腐っていったんだとつくづく思う

783 :名無し名人:2015/01/17(土) 16:04:17.00 ID:IExhptNU
2014Verのやねうらは第2回電王トーナメントを見る限り、大分強いね。
まさか、2013Verが余裕だったから油断する、なんてことはないと期待したいが。

784 :名無し名人:2015/01/17(土) 16:21:47.26 ID:uWaM8EiL
>>684
森下先生が投了する必然性が全くないのだが?

785 :名無し名人:2015/01/17(土) 16:22:16.23 ID:uWaM8EiL
>>686
朝鮮人朝鮮人

786 :名無し名人:2015/01/17(土) 16:23:06.82 ID:uWaM8EiL
>>701
あれだけ自分に都合のいいルールにしてもらった上に
時間をフルに使っても18時間かかって寄せきれなかったツツカナ。

787 :名無し名人:2015/01/17(土) 16:23:54.34 ID:uWaM8EiL
>>708
うざ。
きえろ。

788 :名無し名人:2015/01/17(土) 16:42:07.31 ID:UV1/bQ+B
>>783
コンピュータ有利と言われる早指しで勝てる!
本番の持ち時間なら充分いける!!
--電王戦後--
は、敗着?敗着は分かりません、練習では互角だったのに…

…いつものパターンですやん

789 :名無し名人:2015/01/17(土) 17:16:07.20 ID:4+5oJspj
プロ厨は潔さとは無縁で日本人の感性とはちがうな
むしろ朝鮮人のようだ

790 :名無し名人:2015/01/17(土) 17:25:54.22 ID:HwsdqzZk
>>788
プロがソフト将棋に慣れずにやるとそうなるんだよ
読みが合わない→時間浪費→最後は早指しと同じで適当指しが敗着

今のルールはソフトに有利すぎる

791 :名無し名人:2015/01/17(土) 17:39:15.33 ID:OEjpIsDI
貸し出し+ソフト固定条件でも対ソフトに慣れないのか
>>790はどんなルールだとフェアな条件だと思う?

792 :名無し名人:2015/01/17(土) 17:39:18.05 ID:jI/kmhAO
これはまた酷い言い訳だな
プロには本当に幻滅させられる
プロなら勝って語らずこれが本道

793 :名無し名人:2015/01/17(土) 18:01:16.37 ID:uWaM8EiL
>>753
同意。

794 :名無し名人:2015/01/17(土) 18:02:22.32 ID:uWaM8EiL
>>769
将棋文化を理解しろ

795 :名無し名人:2015/01/17(土) 18:03:54.07 ID:uWaM8EiL
>>789
プロ厨の定義をどうぞ。

796 :名無し名人:2015/01/17(土) 18:06:15.28 ID:HwsdqzZk
>>791
貸出あり 変更あり 森下ルール 睡眠休憩あり

797 :名無し名人:2015/01/17(土) 18:17:34.78 ID:OEjpIsDI
森下ルールの2日制はみてみたいな
しゃべりのうまい人だと面白そうだ

798 :名無し名人:2015/01/17(土) 18:20:06.72 ID:gMBUMDuY
待ったも追加で

799 :名無し名人:2015/01/17(土) 18:24:39.25 ID:uWaM8EiL
>>797
同意。切れたら十五分で。

800 :名無し名人:2015/01/17(土) 18:26:37.74 ID:9AVH3EJw
1分将棋の練習か

801 :名無し名人:2015/01/17(土) 18:28:09.05 ID:HwsdqzZk
>>798
まったはダメ
勝負なんだから

802 :名無し名人:2015/01/17(土) 18:28:28.33 ID:PIWWWF80
森下ルール、睡眠ありでいから貸し出しは禁止にしてほしい

803 :名無し名人:2015/01/17(土) 18:43:03.44 ID:uWaM8EiL
>>802
では切れたら三十分継ぎ盤ありだ。

804 :名無し名人:2015/01/17(土) 18:45:36.11 ID:Uw6ocPEh
つーか、過去にプロが大言壮語していたように、
プロは負けたら切腹、ソフトは負けたら制作側が一億円の罰金、でいいと思うよ。
命がかかればプロも真剣になるだろ?
プロはソフトがプロを超えるなんてありえないと言い続けていたんだから証明してよ。

805 :名無し名人:2015/01/17(土) 18:47:47.14 ID:HwsdqzZk
>>804
森下が見事証明したよね??

806 :名無し名人:2015/01/17(土) 18:51:55.41 ID:uWaM8EiL
>>804
朝鮮人は呼んでいない。

807 :名無し名人:2015/01/17(土) 19:21:40.15 ID:xcvcer9B
大言壮語は開発側の方だよね
もはや名人を越えたとかさ

現実はまだ森下すら越えられないけど(笑)

808 :名無し名人:2015/01/17(土) 19:34:40.72 ID:AH82pyFH
そもそも二日制とかバカ過ぎ。そんなんで指してるのプロだけだっつうの。
短い時間 アマに負け
長い時間でも勝てない

ただの雑魚

809 :名無し名人:2015/01/17(土) 19:45:21.21 ID:d9SuEf/P
>>775
> 非凡な人は常に名誉を満たされてるから謙遜する。

>>716
に書いたでそ

判事「なんで話し合いしなかたの?
ショギ低脳
「オレたちスターだよ スターに会うなんてパンピーに名誉ご褒美じゃん?
 おれたちみんな天皇みたいなもんだからさ
判事「・・・

つまり、連盟プロは、パズルしかできない、取るに足らない凡人で、おk?

ついでに、オマンコみたいに復讐心が強くて陰湿だよね
連盟の代表であるタニカアは

810 :名無し名人:2015/01/17(土) 19:51:10.27 ID:d9SuEf/P
>>797
見たい人もいるんだ

「驚いたね

自分はツベで先週はじめて見たんだが

本盤を離れて、背中向けて
初めは、ブンヤみたく原稿でも書いてるのかと思った

そしたら、痴呆老人みたいに、ブツブツなんか
継ぎ盤x2に向かって、独り言してるから
キチガイになたのかと思った

ドワンゴに金もらったら、キチガイの真似事やるんだなぁ〜
そこまでショギ屋も堕ちたんだ

呆れたけどね

見たい人もいるなら、別にやればいいし、止めはしない
痴呆老人の真似事www

811 :名無し名人:2015/01/17(土) 19:56:20.86 ID:n1yBE3/x
>>775
> 非凡な人は常に名誉を満たされてるから謙遜する。


>>716
に書いたでそ


判事「なんで話し合いしなかたの?

ショギ低脳

「オレたちスターだよ スターに会うなんてパンピーに名誉ご褒美じゃん?
 おれたちみんな天皇みたいなもんだからさ

判事「・・・


つまり、連盟プロは、パズルしかできない、取るに足らない凡人で、おk?


ついでに、オマンコみたいに復讐心が強くて陰湿だよね

連盟の代表であるタニカアは

812 :名無し名人:2015/01/17(土) 19:57:09.36 ID:n1yBE3/x
>>797
見たい人もいるんだ

「驚いたね


自分はツベで先週はじめて見たんだが


本盤を離れて、背中向けて

初めは、ブンヤみたく原稿でも書いてるのかと思った


そしたら、痴呆老人みたいに、ブツブツなんか

継ぎ盤x2に向かって、独り言してるから

キチガイになたのかと思った


ドワンゴに金もらったら、キチガイの真似事やるんだなぁ〜

そこまでショギ屋も堕ちたんだ


呆れたけどね


見たい人もいるなら、別にやればいいし、止めはしない

痴呆老人の真似事www

813 :名無し名人:2015/01/17(土) 19:58:26.22 ID:d9SuEf/P
>>790
> プロがソフト将棋に慣れずにやるとそうなるんだよ
> 読みが合わない→時間浪費

まだやてんだ低脳タリン子

こいつ、「公平なルール」を連呼してた白痴だろwww

まあいいけど、連盟プロさんには、チェンジカードx20枚を渡すか

ソフトが「読みがあわない」手を指した場合は
カードをだせば
自分の考えていた「読みが合う」手にチェンジできる

なんなら、カトピン・チェンジカードも追加で
カードをだせば、目線が変る
盤面反転できる、ただし50手前まで

アクソの虫ケラ+ショレカイに毛の生えた雑魚x4でも、勝てそう?

814 :名無し名人:2015/01/17(土) 19:59:29.18 ID:n1yBE3/x
>>790
> プロがソフト将棋に慣れずにやるとそうなるんだよ
> 読みが合わない→時間浪費



まだやてんだ低脳タリン子


こいつ、「公平なルール」を連呼してた白痴だろwww


まあいいけど、連盟プロさんには、チェンジカードx20枚を渡すか


ソフトが「読みがあわない」手を指した場合は

カードをだせば

自分の考えていた「読みが合う」手にチェンジできる



なんなら、カトピン・チェンジカードも追加で

カードをだせば、目線が変る

盤面反転できる、ただし50手前まで


アクソの虫ケラ+ショレカイに毛の生えた雑魚x4でも、勝てそう?

815 :名無し名人:2015/01/17(土) 20:01:07.39 ID:n1yBE3/x
KCC←北チョンコリン子
ハヌウ基地信者←腐臭マンコリン子
ポンクラ←蝦夷(ミンチュ党リン子)
角将認定基地←アナル舐めリン子
ツタカア←低脳バカスリン子
モラスタ←熊襲リン子
ポンア←在日チョンコリン子
タニカア←腐臭オマンコリン子
やのうり←八百(エッタリン子)
アヤオナ←自演バレバレン子
キタシア←焼き鳥ン子
エプレイ←しばけ クラケ(在日チョンコリン子)
カタバミ←アトピーアンパンザーメン子
ルボ伝脳染←職業不詳(エッタリン子)

816 :名無し名人:2015/01/17(土) 20:02:13.92 ID:n1yBE3/x
KCC←北チョンコリン子
ハヌウ基地信者←腐臭マンコリン子
ポンクラ←蝦夷(ミンチュ党リン子)
角将認定基地←アナル舐めリン子
ツタカア←低脳バカスリン子
モラスタ←熊襲リン子
ポンア←在日チョンコリン子
タニカア←腐臭オマンコリン子
やのうり←八百(エッタリン子)
アヤオナ←自演バレバレン子
キタシア←焼き鳥ン子
エプレイ←しばけ クラケ(在日チョンコリン子)
カタバミ←アトピーアンパンザーメン子
ルボ伝脳染←職業不詳(エッタリン子)

817 :名無し名人:2015/01/17(土) 20:02:28.49 ID:d9SuEf/P
>>808
そうだよなあ

連盟ルールが、異常すぎる特別仕様だよね
持ち時間、4時間とか6時間で、ニラメッコしてんだぜバカスwww
それもメンバー限定で
なんの意味もないのに和服着てwww 馬鹿じゃねえの

818 :名無し名人:2015/01/17(土) 20:03:07.97 ID:n1yBE3/x
KCC←北チョンコリン子
ハヌウ基地信者←腐臭マンコリン子
ポンクラ←蝦夷(ミンチュ党リン子)
角将認定基地←アナル舐めリン子
ツタカア←低脳バカスリン子
モラスタ←熊襲リン子
ポンア←在日チョンコリン子
タニカア←腐臭オマンコリン子
やのうり←八百(エッタリン子)
アヤオナ←自演バレバレン子
キタシア←焼き鳥ン子
エプレイ←しばけ クラケ(在日チョンコリン子)
カタバミ←アトピーアンパンザーメン子
ルボ伝脳染←職業不詳(エッタリン子)

819 :名無し名人:2015/01/17(土) 20:04:10.05 ID:iirc1OLr
頭バーン君は将棋に並々ならぬ憎しみを持ってるようだけど、
あの盤ゲームに何をされたの。

820 :名無し名人:2015/01/17(土) 20:04:45.24 ID:n1yBE3/x
>>808
そうだよなあ


糞連盟ルールが、異常すぎる特別仕様だよね

持ち時間、4時間とか6時間で、ニラオメッコしてんだぜバカスwww

それもメンバー限定で

なんの意味もないのに和服着てwww キチガイン子リン子じゃねえのウンコバカスwwwwwww

821 :名無し名人:2015/01/17(土) 20:05:44.07 ID:n1yBE3/x
KCC←北チョンコリン子
ハヌウ基地信者←腐臭マンコリン子
ポンクラ←蝦夷(ミンチュ党リン子)
角将認定基地←アナル舐めリン子
ツタカア←低脳バカスリン子
モラスタ←熊襲リン子
ポンア←在日リン子
タニカア←腐臭オマンコリン子
やのうり←八百(エッタリン子)
アヤオナ←自演バレバレン子
キタシア←焼き鳥ン子
エプレイ←しばけ クラケ(チョンコリン子)
カタバミ←アトピーアンパンザーメン子
ルボ伝脳染←職業不詳(エッタリン子)

822 :名無し名人:2015/01/17(土) 20:07:43.86 ID:n1yBE3/x
ハヌウ

ショギ低脳

ツカタア

アクソ

オマンコ



低脳タリン子

823 :名無し名人:2015/01/17(土) 20:09:31.02 ID:n1yBE3/x
ハヌウ
ハヌウうんち

ショギ低脳
ショションギ糞チョンコ

ツカタア
ツタカア

アクソ
ア糞

オマンコ
腐臭マンコ


低脳タリン子
低脳バカス


バカス、タニカアァ!
バカス、タニカアァ!
バカス、タニカアァ!
バカス、タニカアァ!

824 :名無し名人:2015/01/17(土) 20:10:35.70 ID:d9SuEf/P
>>761
イト・ダニじゃビジネスにならないみたいよ ダニだから

全国区は、ハヌウしかいない、ハヌウビジネス以外は全く見込みがない

ここ30年間(世代年)で、唯一、連盟ショギが輝いていた
ハヌウ七冠前後を知らない世代には
またくアピしない 相手してくれない

∴連盟は、ただただ、ハヌウビジネスしか頼るものがない

モルスタも、かつてハヌウとの名人ごつこで落手したことだけが微かな栄光だし

未だ、ハヌウビジネス以外に活路は無いみたいだけど

なんかあるの?

825 :名無し名人:2015/01/17(土) 20:13:29.46 ID:n1yBE3/x
ハヌウ
ハヌウうんち
ハニウ糞
ハニウ死ねうんこ

ショギ低脳
ショションギ糞チョンコ
ショチョンギうんこ
ションギ低脳うんち死ね

ツカタア
ツタカア
ツツカタァ
ツツンコチョンコ

アクソ
ア糞
アクセ
あくんそ

オマンコ 腐臭マンコ
メコ 腐れメンコ
オマンコ オマンコあくそ

低脳タリン子 低脳バカス
低脳バカスリン子死ねちっちバカス

バカス、タニカアァ!
バカス、タニカアァ!
キチガイ、タニアカァ!
キチガイ、タニアカァ!

826 :名無し名人:2015/01/17(土) 20:14:17.64 ID:n1yBE3/x
>>761
イト・ダニじゃビジネスにならないみたいよ ダニだから


全国区は、ハヌウしかいない、ハヌウビジネス以外は全く見込みがない


ここ30年間(世代年)で、唯一、連盟ショギが輝いていた

ハヌウ七冠前後を知らない世代には

またくアピしない 相手してくれない


∴連盟は、ただただ、ハヌウビジネスしか頼るものがない


モルスタも、かつてハヌウとの名人ごつこで落手したことだけが微かな栄光だし


未だ、ハヌウビジネス以外に活路は無いみたいだけど


なんかあるの?

827 :名無し名人:2015/01/17(土) 20:14:44.72 ID:n1yBE3/x
KCC←北チョンコリン子
ハヌウ基地信者←腐臭マンコリン子
ポンクラ←蝦夷(ミンチュ党リン子)
角将認定基地←アナル舐めリン子
ツタカア←低脳バカスリン子
モラスタ←熊襲リン子
ポンア←在日リン子
タニカア←腐臭オマンコリン子
やのうり←八百(エッタリン子)
アヤオナ←自演バレバレン子
キタシア←焼き鳥ン子
エプレイ←しばけ クラケ(チョンコリン子)
カタバミ←アトピーアンパンザーメン子
ルボ伝脳染←職業不詳(エッタリン子)

828 :名無し名人:2015/01/17(土) 20:15:27.31 ID:n1yBE3/x
KCC←北チョンコリン子
ハヌウ基地信者←腐臭マンコリン子
ポンクラ←蝦夷(ミンチュ党リン子)
角将認定基地←アナル舐メリン子
ツタカア←低脳バカスリン子
モラスタ←熊襲リン子
ポンア←在日リン子
タニカア←腐臭オマンコリン子
やのうり←八百(エッタリン子)
アヤオナ←自演バレバレン子
キタシア←焼き鳥ン子
エプレイ←しばけ クラケ(チョンコリン子)
カタバミ←アトピーアンパンザーメン子
ルボ伝脳染←職業不詳(エッタリン子)

829 :名無し名人:2015/01/17(土) 20:16:39.06 ID:n1yBE3/x
KCC←北チョンコリン子
ハヌウ基地信者←腐臭マンコリン子
ポンクラ←蝦夷(ミンチュ党リン子)
角将認定基地←アナル舐メリン子
ツタカア←低脳バカスリン子
モラスタ←熊襲リン子
ポンア←在日リン子
タニカア←腐臭オマンコリン子
やのうり←八百(エッタリン子)
アヤオナ←自演バレバレン子
キタシア←焼き鳥ン子
エプレイ←しばけ クラケ(チョンコリン子)
カタバミ←アトピーアンパンザーメン子
ルボ伝脳染←職業不詳(エッタリン子)

830 :名無し名人:2015/01/17(土) 20:16:53.31 ID:d9SuEf/P
>>819
>並々ならぬ憎しみを持ってる

のは、延々と、チョウセン中傷と、コピペを続けている
キチガイじゃね?

将棋は楽しいよ ソフトと毎日指してる
人間には浮かびにくい
奇想天外な構想や、華麗なヨセでコロコロ負けてるけどw

今の連盟プロは、またく見なくなた
用がなくなたから もうイラナイわけ

ただ電王関連は見てるよ

で、人間が独り言ブツブツしてるの見て驚いたわけ

モルスタは、気が狂ったのかと思ったよ
ドワンゴに金もらったら
アナル舐めるどこか、舌を直腸に入れそうな勢いだわw

キチガイのやること 痴呆老人にいそうだろ?

831 :名無し名人:2015/01/17(土) 20:22:56.50 ID:aTU3jxtf
チョウセンとか書いてんじゃねえよ
キチガイ
死ね

832 :名無し名人:2015/01/17(土) 20:24:54.80 ID:aTU3jxtf
コピペ荒らし市ねよ

833 :名無し名人:2015/01/17(土) 20:25:59.40 ID:aTU3jxtf
>>830
アナルだぁ?直腸だぁ??

死ねや、キチガイ

834 :名無し名人:2015/01/17(土) 20:26:13.95 ID:n1yBE3/x
>>819
>並々ならぬ憎しみを持ってる


のは、延々と、チョウセン中傷と、コピペを続けている
キチガイじゃね?


将棋は楽しいよ ソフトと毎日指してる
人間には浮かびにくい
奇想天外な構想や、華麗なヨセでコロコロ負けてるけどw


今の連盟プロは、またく見なくなた
用がなくなたから もうイラナイわけ


ただ電王関連は見てるよ


で、人間が独り言ブツブツしてるの見て驚いたわけ


モルスタは、気が狂ったのかと思ったよ
ドワンゴに金もらったら
アナル舐めるどこか、舌を直腸に入れそうな勢いだわw


キチガイのやること 痴呆老人にいそうだろ?

835 :名無し名人:2015/01/17(土) 20:27:08.95 ID:iirc1OLr
>>830
棋界に対して、の間違いだったね。
何があったの。

836 :名無し名人:2015/01/17(土) 20:28:14.61 ID:n1yBE3/x
KCC←北チョンコリン子
ハヌウ基地信者←腐臭マンコリン子
ポンクラ←蝦夷(ミンチュ党リン子)
角将認定基地←アナル舐メリン子
ツタカア←低脳バカスリン子
モラスタ←熊襲リン子
ポンア←在日リン子
タニカア←腐臭オマンコリン子
やのうり←八百(エッタリン子)
アヤオナ←自演バレバレン子
キタシア←焼き鳥ン子
エプレイ←しばけ クラケ(チョンコリン子)
カタバミ←アトピーアンパンザーメン子
ルボ伝脳染←職業不詳(エッタリン子)

837 :名無し名人:2015/01/17(土) 20:29:20.91 ID:n1yBE3/x
KCC←北チョンコリン子
ハヌウ基地信者←腐臭マンコリン子
ポンクラ←蝦夷(ミンチュ党リン子)
角将認定基地←アナル舐メリン子
ツタカア←低脳バカスリン子
モラスタ←熊襲リン子
ポンア←在日リン子
タニカア←腐臭オマンコリン子
やのうり←八百(エッタリン子)
アヤオナ←自演バレバレン子
キタシア←焼き鳥ン子
エプレリ←しばけ クラケ(チョンコリン子)
カタバミ←アトピーアンパンザーメン子
ルボ伝脳染←職業不詳(エッタリン子)

838 :名無し名人:2015/01/17(土) 20:29:52.92 ID:d9SuEf/P
チョウセン連呼ハヌウ信者が別回線でコピペしだしてから

角将認定キャラ

が発動できなくなたな

突然、都合よく、キチガイ・ハヌウ信者を援護しに来てたのにw

角将認定キャラ
「その方は、綾チャンでオナニーなんかしてないぞ
 ただ司会に藤田さんがいいとレスしただけだぞ
 前スレで叱られたじゃないか(キリリン

「どして、本人じゃないのにオナニーしてたないと断言できんだよ
 家族かよ?覗いてたのかよ?

あのレスにはワロタわw


本人の2回線の自演にきまてるだろw
バレないと思ってる精神ガイジw さすが精神病で仕事なくした真性だわw

839 :名無し名人:2015/01/17(土) 20:30:58.91 ID:w2oDxS5C
雑魚虫王が弱すぎてわろた

840 :名無し名人:2015/01/17(土) 20:32:32.29 ID:aTU3jxtf
>>830
痴呆老人だぁ???

死ねよ、糞キチガイ

841 :名無し名人:2015/01/17(土) 20:32:38.40 ID:n1yBE3/x
KCC←北チョンコリン子
ハヌウ基地信者←腐臭マンコリン子
ポンクラ←蝦夷(ミンチュ党リン子)
角将認定基地←アナル舐メリン子
ツタカア←低脳バカスリン子
モラスタ←熊襲リン子
ポンア←在日リン子
タニカア←腐臭オマンコリン子
やのうり←八百(エッタリン子)
やのうれ2013←イッパツ入りん子
アヤオナ←自演バレバレン子
キタシア←焼き鳥ン子
エプレリ←しばけ クラケ(チョンコリン子)
カタバミ←アトピーアンパンザーメン子
ルボ伝脳染←職業不詳(エッタリン子)

842 :名無し名人:2015/01/17(土) 20:35:41.12 ID:14O+nb16
なにこの糞スレ

FINAL終わったら立てんじゃねーぞ、アホ

843 :名無し名人:2015/01/17(土) 20:37:31.00 ID:aTU3jxtf
>>838
ハヌウとか書いてんじゃねえよキチガイ死ね

844 :名無し名人:2015/01/17(土) 20:37:37.59 ID:n1yBE3/x
チョウセン連呼ハヌウ信者が別回線でコピペしだしてから

角将認定キャラ

が発動できなくなたな

突然、都合よく、キチガイ・ハヌウ信者を援護しに来てたのにw

角将認定キャラ
「その方は、綾チャンでオナニーなんかしてないぞ
 ただ司会に藤田さんがいいとレスしただけだぞ
 前スレで叱られたじゃないか(キリリン

「どして、本人じゃないのにオナニーしてたないと断言できんだよ
 家族かよ?覗いてたのかよ?

あのレスにはワロタわw


本人の2回線の自演にきまてるだろw
バレないと思ってる精神ガイジw さすが精神病で仕事なくした真性だわw

845 :名無し名人:2015/01/17(土) 20:38:10.90 ID:n1yBE3/x
KCC←北チョンコリン子
ハヌウ基地信者←腐臭マンコリン子
ポンクラ←蝦夷(ミンチュ党リン子)
角将認定基地←アナル舐メリン子
ツタカア←低脳バカスリン子
モラスタ←熊襲リン子
ポンア←在日リン子
タニカア←腐臭オマンコリン子
やのうり←八百(エッタリン子)
アヤオナ←自演バレバレン子
キタシア←焼き鳥ン子
エプレリ←しばけ クラケ(チョンコリン子)
カタバミ←アトピーアンパンザーメン子
ルボ伝脳染←職業不詳(エッタリン子)

846 :名無し名人:2015/01/17(土) 20:42:28.02 ID:aTU3jxtf
>>844
オナニーもクソもねーよ
首吊って死ね
キチガイめ

847 :名無し名人:2015/01/17(土) 20:42:56.59 ID:HwsdqzZk
>>809
NG
将棋は単なるパズルではなく文化

848 :名無し名人:2015/01/17(土) 20:43:44.43 ID:14O+nb16
超糞スレ
FINAL終わったら二度と立てんじゃねーぞ?

アホが


死ねよバーカ

849 :名無し名人:2015/01/17(土) 20:43:48.24 ID:HwsdqzZk
>>810
いやいや、お前大晦日かじりついて見てたやんw

850 :名無し名人:2015/01/17(土) 20:45:06.33 ID:HwsdqzZk
>>834
奇想天外の奇手にはわずかな新手と圧倒的多くなおかしな手が
混じっているんだが、プロでもないお前にそれ判別できるの?
ソフト様が選んだ手だからどの手も良く見えるんだろうなあ・・・

851 :名無し名人:2015/01/17(土) 20:45:37.09 ID:d9SuEf/P
>>835
ソフトがあるから、連盟プロは不要になただけ

おじいさんのランプじゃないけど
古い汚い商売は不要になる
それは自分には仕方ない

これでも前は、けこう見てたんだけどね
無駄な知識が少しあるのでカラかって遊んでるw

というか、
ここで連盟マンセしてる連中って

連盟のこと連盟プロのことショギのこと

すべてに無知すぎないか?www

まあ釣りなんだろうけどね あとドワンゴのサクラもいるかなw

852 :名無し名人:2015/01/17(土) 20:46:10.38 ID:aTU3jxtf
ハヌウ!

アヤオナ!!





って、キチガイ死ねよ

糞め

853 :名無し名人:2015/01/17(土) 20:46:23.42 ID:n1yBE3/x
KCC←北チョンコリン子
ハヌウ基地信者←腐臭マンコリン子
ポンクラ←蝦夷(ミンチュ党リン子)
角将認定基地←アナル舐メリン子
ツタカア←低脳バカスリン子
モラスタ←熊襲リン子
ポンア←在日リン子
タニカア←腐臭オマンコリン子
やのうり←八百(エッタリン子)
アヤオナ←自演バレバレン子
キタシア←焼き鳥ン子
エプレリ←しばけ クラケ(チョンコリン子)
カタバミ←アトピーアンパンザーメン子
ルボ伝脳染←職業不詳(エッタリン子)

854 :名無し名人:2015/01/17(土) 20:47:17.43 ID:n1yBE3/x
>>835
ソフトがあるから、連盟プロは不要になただけ


おじいさんのランプじゃないけど

古い汚い商売は不要になる

それは自分には仕方ない



これでも前は、けこう見てたんだけどね

無駄な知識が少しあるのでカラかって遊んでるw



というか、

ここで連盟マンセしてる連中って



連盟のこと連盟プロのことショギのこと


すべてに無知すぎないか?www


まあ釣りなんだろうけどね あとドワンゴのサクラもいるかなw

855 :名無し名人:2015/01/17(土) 20:48:23.35 ID:n1yBE3/x
KCC←北チョンコリン子
ハヌウ基地信者←腐臭マンコリン子
ポンクラ←蝦夷(ミンチュ党リン子)
角将認定基地←アナル舐メリン子
ツタカア←低脳バカスリン子
モラスタ←熊襲リン子
ポンア←在日リン子
タニカア←腐臭オマンコリン子
やのうり←八百(エッタリン子)
アヤオナ←自演バレバレン子
キタシア←焼き鳥ン子
エプレリ←しばけ クラケ(チョンコリン子)
カタバミ←アトピーアンパンザーメン子
ルボ伝脳染←職業不詳(エッタリン子)

856 :名無し名人:2015/01/17(土) 20:51:54.93 ID:iirc1OLr
>>851
からかって遊んでるだけにしては執拗過ぎる。
何らかの強い憎しみが含まれてるのは事実だろう。

857 :名無し名人:2015/01/17(土) 20:53:06.35 ID:aTU3jxtf
>>851
「おじいさんのランプ」は分かったから
もういいから死ねよキチガイ

>>161
>>164
>>269
>>299
>>326

858 :名無し名人:2015/01/17(土) 20:53:20.71 ID:n1yBE3/x
KCC←北チョンコリン子
ハヌウ基地信者←腐臭マンコリン子
ポンクラ←蝦夷(ミンチュ党リン子)
角将認定基地←アナル舐メリン子
ツタカア←低脳バカスリン子
モラスタ←熊襲リン子
ポンア←在日リン子
タニカア←腐臭オマンコリン子
やのうり←八百(エッタリン子)
アヤオナ←自演バレバレン子
キタシア←焼き鳥ン子
エプレリ←しばけ クラケ(チョンコリン子)
カタバミ←アトピーアンパンザーメン子
ルボ伝脳染←職業不詳(エッタリン子)

859 :名無し名人:2015/01/17(土) 20:53:21.73 ID:d9SuEf/P
>>850
だから、オレが楽しめればいいから
オレにとって、今の連盟プロは不要なわけ

オレには、連盟プロの着手は
ソフトに比べれば、たいてい凡庸で陳腐に思えるわけ
昔の棋譜とかソフト解析して
「ああ、やぱり抜けだらけ、甘い手だな」
たまに確認するわけ

それが、完全解析の神から、正しいか正しくないか
そんな判断は不要なの
オレが楽しいんだからw

お前が
「ハヌウセンセすごいすごい〜▲91銀はソフトは見えない
とマンセしてたとしたら、それと同じ
勝手にやればいいw オレは低脳タリンだと思うだけ

ただ、人間は連盟プロは、凡庸で抜けだらけかもしれないけど
もちろん好きな棋風はある
大山vs中原123番とか並べるわけ

残念ながら、今のゴミプロや棋譜は不要なわけ

オレが楽しめればいいからね 将棋は楽しいよ

860 :名無し名人:2015/01/17(土) 20:53:57.79 ID:n1yBE3/x
>>850
だから、オレが楽しめればいいから
オレにとって、今の連盟プロは不要なわけ

オレには、連盟プロの着手は
ソフトに比べれば、たいてい凡庸で陳腐に思えるわけ
昔の棋譜とかソフト解析して
「ああ、やぱり抜けだらけ、甘い手だな」
たまに確認するわけ

それが、完全解析の神から、正しいか正しくないか
そんな判断は不要なの
オレが楽しいんだからw

お前が
「ハヌウセンセすごいすごい〜▲91銀はソフトは見えない
とマンセしてたとしたら、それと同じ
勝手にやればいいw オレは低脳タリンだと思うだけ

ただ、人間は連盟プロは、凡庸で抜けだらけかもしれないけど
もちろん好きな棋風はある
大山vs中原123番とか並べるわけ

残念ながら、今のゴミプロや棋譜は不要なわけ

オレが楽しめればいいからね 将棋は楽しいよ

861 :名無し名人:2015/01/17(土) 20:54:24.12 ID:n1yBE3/x
KCC←北チョンコリン子
ハヌウ基地信者←腐臭マンコリン子
ポンクラ←蝦夷(ミンチュ党リン子)
角将認定基地←アナル舐メリン子
ツタカア←低脳バカスリン子
モラスタ←熊襲リン子
ポンア←在日リン子
タニカア←腐臭オマンコリン子
やのうり←八百(エッタリン子)
アヤオナ←自演バレバレン子
キタシア←焼き鳥ン子
エプレリ←しばけ クラケ(チョンコリン子)
カタバミ←アトピーアンパンザーメン子
ルボ伝脳染←職業不詳(エッタリン子)

862 :名無し名人:2015/01/17(土) 20:56:42.18 ID:HwsdqzZk
>>859
レベルが低いところで楽しんでるんだね・・・
プロの先生に習ったほうが将棋上手になるよw

863 :名無し名人:2015/01/17(土) 20:57:16.94 ID:n1yBE3/x
KCC←北チョンコリン子
ハヌウ基地信者←腐臭マンコリン子
ポンクラ←蝦夷(ミンチュ党リン子)
角将認定基地←アナル舐メリン子
ツカタア←低脳バカスリン子
モラスタ←熊襲リン子
ポンア←在日リン子
タニカア←腐臭オマンコリン子
やのうり←八百(エッタリン子)
アヤオナ←自演バレバレン子
キタシア←焼き鳥ン子
エプレリ←しばけ クラケ(チョンコリン子)
カタバミ←アトピーアンパンザーメン子
ルボ伝脳染←職業不詳(エッタリン子)

864 :名無し名人:2015/01/17(土) 20:57:46.71 ID:d9SuEf/P
>>856
わずかだけどムダな知識があるから
ショギ低脳をからかうと火病反応するから
笑えるんだよ

「ショギが好きすぎて頭がパー

なのが多いだろ?オタって
他に取り得なさそうなの多いしwww

そいう弱虫をいじめると笑えるんだよw
ストレス解消にもなるw

お前も馬鹿にする側に回ってごらん
けこう笑えるからw

865 :名無し名人:2015/01/17(土) 20:58:25.62 ID:n1yBE3/x
KCC←北チョンコリン子
ハヌウ基地信者←腐臭マンコリン子
ポンクラ←蝦夷(ミンチュ党リン子)
角将認定基地←アナル舐メリン子
ツカタア←低脳バカスリン子
モラスタ←熊襲リン子
ポンア←在日リン子
タニカア←腐臭オマンコリン子
やのうり←八百(エッタリン子)
アヤオナ←自演バレバレン子
キタシア←焼き鳥ン子
エプレリ←しばけ クラケ(チョンコリン子)
カタバミ←アトピーアンパンザーメン子
ルボ伝脳染←職業不詳(エッタリン子)

866 :名無し名人:2015/01/17(土) 20:59:40.31 ID:5AFmDIko
【定期】

Puellaα開発者-日本将棋連盟等三者、裁判終了15 [転載禁止]
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1419346459/

クリスマスイブに、↑このスレのID:dgTNu1Q7=キチガイプロ厨が発狂して
この日から電王戦各スレでのコピペ連投荒らしが始まる



森下のリベンジマッチがあった元旦は普通にプロ厨として
書き込みしてたから、いつものコピペは3回しかできなかったらしいw

http://hissi.org/read.php/bgame/20150101/eDJEbWVTUmg.html

867 :名無し名人:2015/01/17(土) 20:59:43.76 ID:n1yBE3/x
>>856
わずかだけどムダな知識があるから

ションギ低脳をからかうとチョーセン火病反応するから

笑えるんだよ



「ションギが好きすぎて頭がパー



なのが多いだろ?オタって

他に取り得なさそうなの多いしwww



そいう弱虫をイジめると笑えるんだよw

ストレス解消にもなるw



お前も馬鹿にする側に回ってごらん

けこう笑えるからw

868 :名無し名人:2015/01/17(土) 21:00:55.23 ID:d9SuEf/P
>>862
> プロの先生に習ったほうが将棋上手になるよw

頭パーなの?www

つべとかで、たま〜にプロの解説見るけど
ソフトに比べるとレベが低すぎて呆れる

いまはやらないけど、たまに疑問があって
ソフト解析かけると穴だらけ
大嘘を教えてるようなもんじゃんwww


こんな馬鹿どもについても、何も得るものはない

869 :名無し名人:2015/01/17(土) 21:03:26.10 ID:8gbvqQys
本職の将棋でも勝てず
裁判でも勝てず

870 :名無し名人:2015/01/17(土) 21:05:30.87 ID:d9SuEf/P
けきょく自分が連盟プロを見なくなったのは

> プロの先生に習ったほうが将棋上手になるよw

↑がまったくなくなたわけ



こんな馬鹿どもについても、何も得るものはない



↑に尽きるわけ

だて、ソフト解析すると穴だらけなんだもんw


自分にはまたく意味がない存在になてしまた

自分にとては連盟プロは「旧く汚い商売」になてしまた
敬意のかけらもわかない どうしようもないw

871 :名無し名人:2015/01/17(土) 21:05:48.28 ID:P7EFgsWZ
ニコ生見てても、プロが下手な解説始めると
視聴者は解説そっちのけで
「ソフトの評価値出して〜」ってコメントで溢れるよなw

872 :名無し名人:2015/01/17(土) 21:08:35.73 ID:P7EFgsWZ
情弱の多い将棋ファンですらみんなソフト派になってきてるのに
プロ信者はいつまでプロの解説が最高!って言い続けるつもりなんだろ?

873 :名無し名人:2015/01/17(土) 21:10:41.87 ID:n1yBE3/x
>>862
> プロの先生に習ったほうが将棋上手になるよw



頭パーなの?www



つべとかで、たま〜にプロの解説見るけど

ソフトに比べるとレベが低すぎて呆れる



いまはやらないけど、たまに疑問があって

ソフト解析かけると穴だらけ

大嘘を教えてるようなもんじゃんwww



こんな馬鹿どもについても、何も得るものはない

874 :名無し名人:2015/01/17(土) 21:11:48.77 ID:n1yBE3/x
けきょく自分が連盟プロを見なくなたのは



> プロの先生に習ったほうが将棋上手になるよw



↑がまったくなくなたわけ



こんな馬鹿どもについても、何も得るものはな





↑に尽きるわけ

だて、ソフト解析すると穴だらけなだもんw




自分にはまたく意味がない存在になてまた



自分にとては連盟プロは「旧く汚い商売」になてまた

敬意のかけらもわかない どうしよもないw

875 :名無し名人:2015/01/17(土) 21:12:20.14 ID:n1yBE3/x
KCC←北チョンコリン子
ハヌウ基地信者←腐臭マンコリン子
ポンクラ←蝦夷(ミンチュ党リン子)
角将認定基地←アナル舐メリン子
ツカタア←低脳バカスリン子
モラスタ←熊襲リン子
ポンア←在日リン子
タニカア←腐臭オマンコリン子
やのうり←八百(エッタリン子)
アヤオナ←自演バレバレン子
キタシア←焼き鳥ン子
エプレリ←しばけ クラケ(チョンコリン子)
カタバミ←アトピーアンパンザーメン子
ルボ伝脳染←職業不詳(エッタリン子)

876 :名無し名人:2015/01/17(土) 21:13:24.12 ID:d9SuEf/P
>>871
ほんと、悲しいことなんだけど
もう、これだけは、どうしよもない

まだ、ニコニコとかで対局を見れる人は幸せかも

自分みたいに
どうせ、指してるのも解説と大差ないんだろ
くだらね〜という判断が働くと

もう馬鹿らしくて、見る気がまたく起きない
完全に不要になってしまた

以前は、これでも、けこう好きだたんだけどね

悲しいことだ、連盟プロさんは、自分には「旧く汚い商売」になてしまた

ご丁寧にセンセ方は和服とか着てらっしゃるw


旧弊で汚い印象で自分は忌避するわw

877 :名無し名人:2015/01/17(土) 21:16:16.44 ID:1xgFWBlr
レーティング順位

19 稲葉陽七段 B2
21 永瀬拓矢六段 C2
24 村山慈明七段 B1
27 阿久津主税八段 A
34 斎藤慎太郎五段 C1

878 :名無し名人:2015/01/17(土) 21:16:23.22 ID:n1yBE3/x
KCC←北チョンコリン子
ハヌウ基地信者←腐臭マンコリン子
ポンクラ←蝦夷(ミンチュ党リン子)
角将認定基地←アナル舐メリン子
ツカタア←低脳バカスリン子
モラスタ←熊襲リン子
ポンア←ズアイニティリン子
タニカア←腐臭オマンコリン子
やのうり←八百(エッタリン子)
アヤオナ←自演バレバレン子
キタシア←焼き鳥ン子
エプレリ←しばけ クラケ(チョンコウン子)
カタバミ←アトピーアンパンザーメン子
ルボ伝脳染←職業不詳(エッタリン子)

879 :名無し名人:2015/01/17(土) 21:18:28.98 ID:n1yBE3/x
KCC←北チョンコリン子
ハヌウ基地信者←腐臭マンコリン子
ポンクラ←蝦夷(ミンチュ党リン子)
角将認定基地←アナル舐メリン子
ツカタア←低脳バカスリン子
モラスタ←熊襲リン子
ポンア←ズアイニティリン子
タニカア←腐臭オマンコリン子
やのうり←八百(エッタリン子)
アヤオナ←自演バレバレン子
キタシア←焼き鳥ン子
エプレリ←しばけ クラケ(チョンコウン子)
カタバミ←アトピーアンパンザーメン子
ルボ伝脳染←職業不詳(エッタリン子)

880 :名無し名人:2015/01/17(土) 21:21:08.64 ID:n1yBE3/x
KCC←北チョンコリン子
ハヌウ基地信者←腐臭マンコリン子
ポンクラ←蝦夷(ミンチュ党リン子)
角将認定基地←アナル舐メリン子
ツカタア←低脳バカスリン子
モラスタ←熊襲リン子
ポンア←ズアイニティリン子
タニカア←腐臭オマンコリン子
やのうり←八百(エッタリン子)
アヤオナ←自演バレバレン子
キタシア←焼き鳥ン子
エプレリ←しばけ クラケ(チョンコウン子)
カタバミ←アトピーアンパンザーメン子
ルボ伝脳染←職業不詳(エッタリン子)

881 :名無し名人:2015/01/17(土) 21:22:12.27 ID:n1yBE3/x
>>871
ほんと、悲しいことなんだけど
もう、これだけは、どうしよもない


まだ、ニコニコとかで対局を見れる人は幸せかも


自分みたいに

どうせ、指してるのも解説と大差ないんだろ

くだらね〜という判断が働くと


もう馬鹿らしくて、見る気がまたく起きない

完全に不要になってしまた


以前は、これでも、けこう好きだたんだけどね


悲しいことだ、連盟プロさんは、自分には「旧く汚い商売」になてしまた


ご丁寧にセンセ方は和服とか着てらっしゃるw



旧弊で汚い印象で自分は忌避するわw

882 :名無し名人:2015/01/17(土) 21:24:41.15 ID:n1yBE3/x
KCC←北チョンコリン子
ハヌウ基地信者←腐臭マンコリン子
ポンクラ←蝦夷(ミンチュ党リン子)
角将認定基地←アナル舐メリン子
ツカタア←低脳バカスリン子
モラスタ←熊襲リン子
ポンア←在日リン子
タニカア←腐臭オマンコリン子
やのうり←八百(エッタリン子)
アヤオナ←自演バレバレン子
キタシア←焼き鳥ン子
エプレリ←しばけ クラケ(チョンコリン子)
カタバミ←アトピーアンパンザーメン子
ルボ伝脳染←職業不詳(エッタリン子)

883 :名無し名人:2015/01/17(土) 21:28:22.98 ID:n1yBE3/x
KCC←北チョンコリン子
ハヌウ基地信者←腐臭マンコリン子
ポンクラ←蝦夷(ミンチュ党リン子)
角将認定基地←アナル舐メリン子
ツカタア←低脳バカスリン子
モラスタ←熊襲リン子
ポンア←在日リン子
タニカア←腐臭オマンコリン子
やのうり←八百(エッタリン子)
アヤオナ←自演バレバレン子
キタシア←焼き鳥ン子
エプレリ←しばけ クラケ(チョンコリン子)
カタバミ←アトピーアンパンザーメン子
ルボ伝脳染←職業不詳(エッタリン子)

884 :名無し名人:2015/01/17(土) 21:32:51.20 ID:n1yBE3/x
KCC←北チョンコリン子
ハヌウ基地信者←腐臭マンコリン子
ポンクラ←蝦夷(ミンチュ党リン子)
角将認定基地←アナル舐メリン子
ツカタア←低脳バカスリン子
モラスタ←熊襲リン子
ポンア←在日リン子
タニカア←腐臭オマンコリン子
やのうり←八百(エッタリン子)
アヤオナ←自演バレバレン子
キタシア←焼き鳥ン子
エプレリ←しばけ クラケ(チョンコリン子)
カタバミ←アトピーアンパンザーメン子
ルボ伝脳染←職業不詳(エッタリン子)

885 :名無し名人:2015/01/17(土) 21:35:11.28 ID:HwsdqzZk
>>874
ソフトの手を理解出来ないヘボ指しが言ってもねえ

886 :名無し名人:2015/01/17(土) 21:36:20.88 ID:n1yBE3/x
KCC←北チョンコリン子
ハヌウ基地信者←腐臭マンコリン子
ポンクラ←蝦夷(ミンチュ党リン子)
角将認定基地←アナル舐メリン子
ツカタア←低脳バカスリン子
モラスタ←熊襲リン子
ポンア←在日リン子
タニカア←腐臭オマンコリン子
やのうり←八百(エッタリン子)
アヤオナ←自演バレバレン子
キタシア←焼き鳥ン子
エプレリ←しばけ クラケ(チョンコリン子)
カタバミ←アトピーアンパンザーメン子
ルボ伝脳染←職業不詳(エッタリン子)

887 :名無し名人:2015/01/17(土) 21:36:49.11 ID:iirc1OLr
ちょっと異常だよな。
本当は何があって強い憎しみになったのか告白してみなよ。

888 :名無し名人:2015/01/17(土) 21:37:18.66 ID:n1yBE3/x
KCC←北チョンコリン子
ハヌウ基地信者←腐臭マンコリン子
ポンクラ←蝦夷(ミンチュ党リン子)
角将認定基地←アナル舐メリン子
ツカタア←低脳バカスリン子
モラスタ←熊襲リン子
ポンア←在日リン子
タニカア←腐臭オマンコリン子
やのうり←八百(エッタリン子)
アヤオナ←自演バレバレン子
キタシア←焼き鳥ン子
エプレリ←しばけ クラケ(チョンコリン子)
カタバミ←アトピーアンパンザーメン子
ルボ伝脳染←職業不詳(エッタリン子)

889 :名無し名人:2015/01/17(土) 21:40:01.41 ID:aTU3jxtf
早く終われよ、クソ電王戦

890 :名無し名人:2015/01/17(土) 21:40:12.68 ID:n1yBE3/x
KCC←北チョンコリン子
ハヌウ基地信者←腐臭マンコリン子
ポンクラ←蝦夷(ミンチュ党リン子)
角将認定基地←アナル舐メリン子
ツカタア←低脳バカスリン子
モラスタ←熊襲リン子
ポンア←在日リン子
タニカア←腐臭オマンコリン子
やのうり←八百(エッタリン子)
アヤオナ←自演バレバレン子
キタシア←焼き鳥ン子
エプレリ←しばけ クラケ(チョンコリン子)
カタバミ←アトピーアンパンザーメン子
ルボ伝脳染←職業不詳(エッタリン子)

891 :名無し名人:2015/01/17(土) 21:41:12.17 ID:n1yBE3/x
KCC←北チョンコリン子
ハヌウ基地信者←腐臭マンコリン子
ポンクラ←蝦夷(ミンチュ党リン子)
角将認定基地←アナル舐メリン子
ツカタア←低脳バカスリン子
モラスタ←熊襲リン子
ポンア←在日リン子
タニカア←腐臭オマンコリン子
やのうり←八百(エッタリン子)
アヤオナ←自演バレバレン子
キタシア←焼き鳥ン子
エプレリ←しばけ クラケ(チョンコリン子)
カタバミ←アトピーアンパンザーメン子
ルボ伝脳染←職業不詳(エッタリン子)

892 :名無し名人:2015/01/17(土) 21:45:26.35 ID:n1yBE3/x
KCC←北チョンコリン子
ハヌウ基地信者←腐臭マンコリン子
ポンクラ←蝦夷(ミンチュ党リン子)
角将認定基地←アナル舐メリン子
ツカタア←低脳バカスリン子
モラスタ←熊襲リン子
ポンア←在日リン子
タニカア←腐臭オマンコリン子
やのうり←八百(エッタリン子)
アヤオナ←自演バレバレン子
キタシア←焼き鳥ン子
エプレリ←しばけ クラケ(チョンコリン子)
カタバミ←アトピーアンパンザーメン子
ルボ伝脳染←職業不詳(エッタリン子)

893 :名無し名人:2015/01/17(土) 21:47:19.70 ID:n1yBE3/x
KCC←北チョンコリン子
ハヌウ基地信者←腐臭マンコリン子
ポンクラ←蝦夷(ミンチュ党リン子)
角将認定基地←アナル舐メリン子
ツカタア←低脳バカスリン子
モラスタ←熊襲リン子
ポンア←在日リン子
タニカア←腐臭オマンコリン子
やのうり←八百(エッタリン子)
アヤオナ←自演バレバレン子
キタシア←焼き鳥ン子
エプレリ←しばけ クラケ(チョンコリン子)
カタバミ←アトピーアンパンザーメン子
ルボ伝脳染←職業不詳(エッタリン子)

894 :名無し名人:2015/01/17(土) 21:47:43.41 ID:qqO+Hevr
キチガイ警報!
NGワードで無視しましょう。

NGワード

ハニウ
ハヌウ
orzタワー
道化
ワタナエ
脳タリン
ツカタア
連盟厨
犬畜生
ショギ
ションギ
バカス
ここでCMです
カタバミ
ザーメン
チョンコ
オマンコ
タニアカ
リン子
ズンイセン
チャンピオン出し惜しみ
<br> <br> <br> (←三行以上の改行)

895 :名無し名人:2015/01/17(土) 21:49:21.88 ID:n1yBE3/x
KCC←北チョンコリン子
ハヌウ基地信者←腐臭マンコリン子
ポンクラ←蝦夷(ミンチュ党リン子)
角将認定基地←アナル舐メリン子
ツカタア←低脳バカスリン子
モラスタ←熊襲リン子
ポンア←在日リン子
タニカア←腐臭オマンコリン子
やのうり←八百(エッタリン子)
アヤオナ←自演バレバレン子
キタシア←焼き鳥ン子
エプレリ←しばけ クラケ(チョンコリン子)
カタバミ←アトピーアンパンザーメン子
ルボ伝脳染←職業不詳(エッタリン子)

896 :名無し名人:2015/01/17(土) 21:58:16.65 ID:n1yBE3/x
KCC←北チョンコリン子
ハヌウ基地信者←腐臭マンコリン子
ポンクラ←蝦夷(ミンチュ党リン子)
角将認定基地←アナル舐メリン子
ツカタア←低脳バカスリン子
モラスタ←熊襲リン子
ポンア←在日リン子
タニカア←腐臭オマンコリン子
やのうり←八百(エッタリン子)
アヤオナ←自演バレバレン子
キタシア←焼き鳥ン子
エプレリ←しばけ クラケ(チョンコリン子)
カタバミ←アトピーアンパンザーメン子
ルボ伝脳染←職業不詳(エッタリン子)

897 :名無し名人:2015/01/17(土) 22:29:31.68 ID:d9SuEf/P
>>887
どこか異常かわからんw

ソフトと練習する読み筋確認する
連盟プロの指し手、解説を見る
たいしたレベじゃないのがバレる分かる

連盟プロなんて馬鹿らしくて見る気がしなくなる
なんの敬意もわかない
見ても、なんら得るところはないと思う

そのうえ、ドワンゴのアナル舐めて連盟プロが道化やてる
ますます嫌悪する反吐がでる

何よりも

> プロの先生に習ったほうが将棋上手になるよw

↑がまったく理解できない

自分はヘボだけど
連盟プロについたら強くなるとはとうてい思えない
ソフトに比べて穴だらけだし、たいして読めてない

正直なんら得るものはない
と思うが 連盟プロから何が得られるの?
道化してるとこをマンセすごいすごい〜がトレンドなのかねw

なんか、モルスタが痴呆老人みたいにブツブツ言ってたけど
ああいう白痴が魅力なの?w 

将棋低脳は謎すぎるわwww

898 :名無し名人:2015/01/17(土) 22:33:13.62 ID:L8mM2smT
3月4日(水) 桐谷広人さん×松本博文さんトークイベント  【将棋電王戦FINAL直前!コンピュータは人間を超えたのか?】
|イベント | リブロ池袋本店3月4日19時から。参加チケットは1000円、定員は100人。
お問合せ&チケットご予約:リブロ池袋本店 03-5949-2910
http://www.libro.jp/blog/ikebukuro/event/34final.php

899 :名無し名人:2015/01/17(土) 22:42:44.76 ID:n1yBE3/x
>>887
どこか異常かわからんw

ソフトと練習する読み筋確認する
連盟プロの指し手、解説を見る
たいしたレベじゃないのがバレる分かる

連盟プロなんて馬鹿らしくて見る気がしなくなる
なんの敬意もわかない
見ても、なんら得るところはないと思う

そのうえ、ドワンゴのアナル舐めて連盟プロが道化やてる
ますます嫌悪する反吐がでる

何よりも

> プロの先生に習ったほうが将棋上手になるよw

↑がまったく理解できない

自分はヘボだけど
連盟プロについたら強くなるとはとうてい思えない
ソフトに比べて穴だらけだし、たいして読めてない

正直なんら得るものはない
と思うが 連盟プロから何が得られるの?
道化してるとこをマンセすごいすごい〜がトレンドなのかねw

なんか、モルスタが痴呆老人みたいにブツブツ言ってたけど
ああいう白痴が魅力なの?w 

将棋低脳は謎すぎるわwww

900 :名無し名人:2015/01/17(土) 22:43:35.52 ID:n1yBE3/x
KCC←北チョンコリン子
ハヌウ基地信者←腐臭マンコリン子
ポンクラ←蝦夷(ミンチュ党リン子)
角将認定基地←アナル舐メリン子
ツカタア←低脳バカスリン子
モラスタ←熊襲リン子
ポンア←在日リン子
タニカア←腐臭オマンコリン子
やのうり←八百(エッタリン子)
アヤオナ←自演バレバレン子
キタシア←焼き鳥ン子
エプレリ←しばけ クラケ(チョンコリン子)
カタバミ←アトピーアンパンザーメン子
ルボ伝脳染←職業不詳(エッタリン子)

901 :名無し名人:2015/01/17(土) 22:45:01.06 ID:n1yBE3/x
KCC←北チョンコリン子
ハヌウ基地信者←腐臭マンコリン子
ポンクラ←蝦夷(ミンチュ党リン子)
角将認定基地←アナル舐メリン子
ツカタア←低脳バカスリン子
モラスタ←熊襲リン子
ポンア←在日リン子
タニカア←腐臭オマンコリン子
やのうり←八百(エッタリン子)
アヤオナ←自演バレバレン子
キタシア←焼き鳥ン子
エプレリ←しばけ クラケ(チョンコリン子)
カタバミ←アトピーアンパンザーメン子
ルボ伝脳染←職業不詳(エッタリン子)

902 :名無し名人:2015/01/17(土) 22:56:23.81 ID:HwsdqzZk
>>899
ソフトの読み筋を見てオマエは強くなったのかよw

お前がソフトの肩をもったところでメリットは 何一つない

心入れ替えてプロの先生に教えてもらえ

903 :名無し名人:2015/01/17(土) 22:57:42.61 ID:n1yBE3/x
KCC←北チョンコリン子
ハヌウ基地信者←腐臭マンコリン子
ポンクラ←蝦夷(ミンチュ党リン子)
角将認定基地←アナル舐メリン子
ツカタア←低脳バカスリン子
モラスタ←熊襲リン子
ポンア←在日リン子
タニカア←腐臭オマンコリン子
やのうり←八百(エッタリン子)
アヤオナ←自演バレバレン子
キタシア←焼き鳥ン子
エプレリ←しばけ クラケ(チョンコリン子)
カタバミ←アトピーアンパンザーメン子
ルボ伝脳染←職業不詳(エッタリン子)

904 :名無し名人:2015/01/17(土) 23:02:08.67 ID:d9SuEf/P
>>902
余計なお世話だから

少なくとも
連盟プロ、ハヌウ君のダサショギの100倍くらいは勉強になてるから
それに、毎日、文句も言わず、いくらでも相手してくれる

お前も、ソフトの悪口ばかりしてないで
ハヌウセンセの魅力でも語ったらどうだね?

なんか取り得あるの?
二日もかけて似たような形ばかりやてるけど

自分にはソフトに比べてつまらんショギだし
一度醒めると二度と見る気はしない
つまらんゴミくず

905 :名無し名人:2015/01/17(土) 23:06:18.45 ID:n1yBE3/x
>>902
余計なお世話だから



少なくとも

連盟プロ、ハヌウ君のダサショギの100倍くらいは勉強になてるから

それに、毎日、文句も言わず、いくらでも相手してくれる



お前も、ソフトの悪口ばかりしてないで

ハヌウセンセの魅力でも語ったらどうだね?



なんか取り得あるの?

二日もかけて似たような形ばかりやてるけど



自分にはソフトに比べてつまらんショギだし

一度醒めると二度と見る気はしない

つまらんゴミくず

906 :名無し名人:2015/01/17(土) 23:07:02.13 ID:n1yBE3/x
KCC←北チョンコリン子
ハヌウ基地信者←腐臭マンコリン子
ポンクラ←蝦夷(ミンチュ党リン子)
角将認定基地←アナル舐メリン子
ツカタア←低脳バカスリン子
モラスタ←熊襲リン子
ポンア←在日リン子
タニカア←腐臭オマンコリン子
やのうり←八百(エッタリン子)
アヤオナ←自演バレバレン子
キタシア←焼き鳥ン子
エプレリ←しばけ クラケ(チョンコリン子)
カタバミ←アトピーアンパンザーメン子
ルボ伝脳染←職業不詳(エッタリン子)

907 :名無し名人:2015/01/17(土) 23:07:57.77 ID:n1yBE3/x
KCC←北チョンコリン子
ハヌウ基地信者←腐臭マンコリン子
ポンクラ←蝦夷(ミンチュ党リン子)
角将認定基地←アナル舐メリン子
ツカタア←低脳バカスリン子
モラスタ←熊襲リン子
ポンア←在日リン子
タニカア←腐臭オマンコリン子
やのうり←八百(エッタリン子)
アヤオナ←自演バレバレン子
キタシア←焼き鳥ン子
エプレリ←しばけ クラケ(チョンコリン子)
カタバミ←アトピーアンパンザーメン子
ルボ伝脳染←職業不詳(エッタリン子)

908 :名無し名人:2015/01/17(土) 23:19:14.63 ID:n1yBE3/x
KCC←北チョンコリン子
ハヌウ基地信者←腐臭マンコリン子
ポンクラ←蝦夷(ミンチュ党リン子)
角将認定基地←アナル舐メリン子
ツカタア←低脳バカスリン子
モラスタ←熊襲リン子
ポンア←在日リン子
タニカア←腐臭オマンコリン子
やのうり←八百(エッタリン子)
アヤオナ←自演バレバレン子
キタシア←焼き鳥ン子
エプレリ←しばけ クラケ(チョンコリン子)
カタバミ←アトピーアンパンザーメン子
ルボ伝脳染←職業不詳(エッタリン子)

909 :名無し名人:2015/01/17(土) 23:20:05.53 ID:HwsdqzZk
>>905
余計なお世話じゃないよ
お前のためを思って言ってるんだ
ソフトとして 棋力向上したか?
教えてくれない ソフトの読み筋 ながめていても 時間の無駄

910 :名無し名人:2015/01/17(土) 23:24:46.53 ID:n1yBE3/x
KCC←北チョンコリン子
ハヌウ基地信者←腐臭マンコリン子
ポンクラ←蝦夷(ミンチュ党リン子)
角将認定基地←アナル舐メリン子
ツカタア←低脳バカスリン子
モラスタ←熊襲リン子
ポンア←在日リン子
タニカア←腐臭オマンコリン子
やのうり←八百(エッタリン子)
アヤオナ←自演バレバレン子
キタシア←焼き鳥ン子
エプレリ←しばけ クラケ(チョンコリン子)
カタバミ←アトピーアンパンザーメン子
ルボ伝脳染←職業不詳(エッタリン子)

911 :名無し名人:2015/01/17(土) 23:27:23.75 ID:n1yBE3/x
KCC←北チョンコリン子
ハヌウ基地信者←腐臭マンコリン子
ポンクラ←蝦夷(ミンチュ党リン子)
角将認定基地←アナル舐メリン子
ツカタア←低脳バカスリン子
モラスタ←熊襲リン子
ポンア←在日リン子
タニカア←腐臭オマンコリン子
やのうり←八百(エッタリン子)
アヤオナ←自演バレバレン子
キタシア←焼き鳥ン子
エプレリ←しばけ クラケ(チョンコリン子)
カタバミ←アトピーアンパンザーメン子
ルボ伝脳染←職業不詳(エッタリン子)

912 :名無し名人:2015/01/17(土) 23:27:32.28 ID:d9SuEf/P
>>909
脳タリン子がおためごかしとか パーぱーwww

> 教えてくれない ソフトの読み筋

ソフトは読み筋を教えてくれて
それが何よりのヒント勉強なんだが
なにがいいたいの?低脳タリン子なの?

連盟ダサプロの穴だらけ抜けだらけの
ゴミの読み筋とはダンチだし

自分は連盟プロの解説とか
もう何年も、まともに聞いてないけど

まだ聞いてる脳タリン子いるのかね?www

初級なら役にたつのかなハヌウとかダサプロのゴミ解説でも

脳タリン子のおためごかしにはワロタわw

913 :名無し名人:2015/01/17(土) 23:28:38.92 ID:n1yBE3/x
>>909

脳タリン子がおためごかしとか パーぱーwww


> 教えてくれない ソフトの読み筋


ソフトは読み筋を教えてくれて

それが何よりのヒント勉強なんだが

なにがいいたいの?低脳タリン子なの?


連盟ダサプロの穴だらけ抜けだらけの

ゴミの読み筋とはダンチだし


自分は連盟プロの解説とか

もう何年も、まともに聞いてないけど


まだ聞いてる脳タリン子いるのかね?www


初級なら役にたつのかなハヌウとかダサプロのゴミ解説でも


脳タリン子のおためごかしにはワロタわw

914 :名無し名人:2015/01/17(土) 23:33:15.60 ID:n1yBE3/x
KCC←北チョンコリン子
ハヌウ基地信者←腐臭マンコリン子
ポンクラ←蝦夷(ミンチュ党リン子)
角将認定基地←アナル舐メリン子
ツカタア←低脳バカスリン子
モラスタ←熊襲リン子
ポンア←在日リン子
タニカア←腐臭オマンコリン子
やのうり←八百(エッタリン子)
アヤオナ←自演バレバレン子
キタシア←焼き鳥ン子
エプレリ←しばけ クラケ(チョンコリン子)
カタバミ←アトピーアンパンザーメン子
ルボ伝脳染←職業不詳(エッタリン子)

915 :名無し名人:2015/01/17(土) 23:35:31.04 ID:n1yBE3/x
KCC←北チョンコリン子
ハヌウ基地信者←腐臭マンコリン子
ポンクラ←蝦夷(ミンチュ党リン子)
角将認定基地←アナル舐メリン子
ツカタア←低脳バカスリン子
モラスタ←熊襲リン子
ポンア←在日リン子
タニカア←腐臭オマンコリン子
やのうり←八百(エッタリン子)
アヤオナ←自演バレバレン子
キタシア←焼き鳥ン子
エプレリ←しばけ クラケ(チョンコリン子)
カタバミ←アトピーアンパンザーメン子
ルボ伝脳染←職業不詳(エッタリン子)

916 :名無し名人:2015/01/17(土) 23:36:35.03 ID:n1yBE3/x
KCC←北チョンコリン子
ハヌウ基地信者←腐臭マンコリン子
ポンクラ←蝦夷(ミンチュ党リン子)
角将認定基地←アナル舐メリン子
ツカタア←低脳バカスリン子
モラスタ←熊襲リン子
ポンア←在日リン子
タニカア←腐臭オマンコリン子
やのうり←八百(エッタリン子)
アヤオナ←自演バレバレン子
キタシア←焼き鳥ン子
エプレリ←しばけ クラケ(チョンコリン子)
カタバミ←アトピーアンパンザーメン子
ルボ伝脳染←職業不詳(エッタリン子)

917 :名無し名人:2015/01/17(土) 23:39:52.12 ID:d9SuEf/P
プロからのお願い

「お願いですからプロに習ってくださし〜
 ソフトより弱い雑魚ですけど
 プロについたほうが、みんなも強くなるんですよ〜
 ソフトに習っても強くならないんですぅ
 ほんとですぅ〜お願いですぅ〜

知るかよ

ったく、道化したり、懇願したり、謝罪文したり、恥さらしに忙しい奴らだなw

918 :名無し名人:2015/01/17(土) 23:44:29.66 ID:n1yBE3/x
KCC←北チョンコリン子
ハヌウ基地信者←腐臭マンコリン子
ポンクラ←蝦夷(ミンチュ党リン子)
角将認定基地←アナル舐メリン子
ツカタア←低脳バカスリン子
モラスタ←熊襲リン子
ポンア←在日リン子
タニカア←腐臭オマンコリン子
やのうり←八百(エッタリン子)
アヤオナ←自演バレバレン子
キタシア←焼き鳥ン子
エプレリ←しばけ クラケ(チョンコリン子)
カタバミ←アトピーアンパンザーメン子
ルボ伝脳染←職業不詳(エッタリン子)

919 :名無し名人:2015/01/17(土) 23:50:28.14 ID:n1yBE3/x
KCC←北チョンコリン子
ハヌウ基地信者←腐臭マンコリン子
ポンクラ←蝦夷(ミンチュ党リン子)
角将認定基地←アナル舐メリン子
ツカタア←低脳バカスリン子
モラスタ←熊襲リン子
ポンア←在日リン子
タニカア←腐臭オマンコリン子
やのうり←八百(エッタリン子)
アヤオナ←自演バレバレン子
キタシア←焼き鳥ン子
エプレリ←しばけ クラケ(チョンコリン子)
カタバミ←アトピーアンパンザーメン子
ルボ伝脳染←職業不詳(エッタリン子)

920 :名無し名人:2015/01/17(土) 23:52:40.66 ID:n1yBE3/x
KCC←北チョンコリン子
ハヌウ基地信者←腐臭マンコリン子
ポンクラ←蝦夷(ミンチュ党リン子)
角将認定基地←アナル舐メリン子
ツカタア←低脳バカスリン子
モラスタ←熊襲リン子
ポンア←在日リン子
タニカア←腐臭オマンコリン子
やのうり←八百(エッタリン子)
アヤオナ←自演バレバレン子
キタシア←焼き鳥ン子
エプレリ←しばけ クラケ(チョンコリン子)
カタバミ←アトピーアンパンザーメン子
ルボ伝脳染←職業不詳(エッタリン子)

921 :名無し名人:2015/01/17(土) 23:56:56.75 ID:n1yBE3/x
KCC←北チョンコリン子
ハヌウ基地信者←腐臭マンコリン子
ポンクラ←蝦夷(ミンチュ党リン子)
角将認定基地←アナル舐メリン子
ツカタア←低脳バカスリン子
モラスタ←熊襲リン子
ポンア←在日リン子
タニカア←腐臭オマンコリン子
やのうり←八百(エッタリン子)
アヤオナ←自演バレバレン子
キタシア←焼き鳥ン子
エプレリ←しばけ クラケ(チョンコリン子)
カタバミ←アトピーアンパンザーメン子
ルボ伝脳染←職業不詳(エッタリン子)

922 :名無し名人:2015/01/17(土) 23:59:15.64 ID:n1yBE3/x
KCC←北チョンコリン子
ハヌウ基地信者←腐臭マンコリン子
ポンクラ←蝦夷(ミンチュ党リン子)
角将認定基地←アナル舐メリン子
ツカタア←低脳バカスリン子
モラスタ←熊襲リン子
ポンア←在日リン子
タニカア←腐臭オマンコリン子
やのうり←八百(エッタリン子)
アヤオナ←自演バレバレン子
キタシア←焼き鳥ン子
エプレリ←しばけ クラケ(チョンコリン子)
カタバミ←アトピーアンパンザーメン子
ルボ伝脳染←職業不詳(エッタリン子)

923 :名無し名人:2015/01/17(土) 23:59:52.95 ID:n1yBE3/x
KCC←北チョンコリン子
ハヌウ基地信者←腐臭マンコリン子
ポンクラ←蝦夷(ミンチュ党リン子)
角将認定基地←アナル舐メリン子
ツカタア←低脳バカスリン子
モラスタ←熊襲リン子
ポンア←在日リン子
タニカア←腐臭オマンコリン子
やのうり←八百(エッタリン子)
アヤオナ←自演バレバレン子
キタシア←焼き鳥ン子
エプレリ←しばけ クラケ(チョンコリン子)
カタバミ←アトピーアンパンザーメン子
ルボ伝脳染←職業不詳(エッタリン子)

924 :名無し名人:2015/01/18(日) 01:49:11.68 ID:Swa+Kf84
連盟の二大汚点
・対局禁止令
・ソフトの事前貸出しの義務化

どちらもコンピュータの専門知識がないことによる判断ミス

対局禁止令が出たのは、数年でコンピュータがプロ棋士を凌駕するのを全く予測できなかったから
対局を禁止すれば20年くらいは誤魔化せると考えていたのだろう
連盟の幹部にコンピュータの専門知識がある人がいれば対局禁止令は出なかった
仮に出たとしてもある程度は対局が行われていた
コンピュータの専門知識がある人がいれば逃げて誤魔化すことなど無理だと判断できた

ソフトの事前貸出しはほとんど意味がなかった
開発者は乱数を上手く使うので練習対局したところで癖などほとんど掴めない
貸出しありで1勝4敗だったが、貸出しなしで0勝5敗と大して変わらなかった
開発者は棋譜を研究できるのでソフトの貸し出しがないと対等でない云々の屁理屈を付けた見苦しさを残すことになった
第3回将棋電王戦でのソフトの貸し出し義務化反対なんて言っていた開発者は1人もいなかった
乱数による指し手のランダム化で癖を掴めないようにできると分かっていたからだ
(第2回将棋電王戦では1人の開発者が貸し出しを拒否した)

925 :名無し名人:2015/01/18(日) 02:02:14.51 ID:UzfM44Pv
【定期】

Puellaα開発者-日本将棋連盟等三者、裁判終了15 [転載禁止]
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1419346459/

クリスマスイブに、↑このスレのID:dgTNu1Q7=キチガイプロ厨が発狂して
この日から電王戦各スレでのコピペ連投荒らしが始まる



森下のリベンジマッチがあった元旦は普通にプロ厨として
書き込みしてたから、いつものコピペは3回しかできなかったらしいw

http://hissi.org/read.php/bgame/20150101/eDJEbWVTUmg.html

926 :名無し名人:2015/01/18(日) 02:14:42.77 ID:DFRVDl/N
貸出は別にいいけどそれを口実にしたアップデート禁止が糞すぎる
ソフトの発展を妨げすぎている

アップデートは自由
開発者の好意で貸出もあり(ただし直前の作戦変更等のひっかけ行為も禁止しない(禁止しようがない)。人間同士だって普通にやってるしな)
プロ側が土下座して頼むなら継盤もあり

くらいのルールでやれよ

927 :名無し名人:2015/01/18(日) 03:13:57.74 ID:O8mSFcsE
最近の工作手口

ここで人がまともに話し出すと、
荒らし役がムダ改行文、変な舌足らず文、テンプレ、AAなどを異常連投して
継続した会話をできなくする。

荒らしているのが将棋板の住人かのように
他のスレで成り済まし工作をして、それを必死ソースつきで宣伝する

928 :名無し名人:2015/01/18(日) 03:46:03.37 ID:kk5Q/2xt
煽りあいばかりでほんとどうしようもないスレになっちゃうな電王戦スレは。
くだらなすぎる。何と戦ってんだろw

929 :名無し名人:2015/01/18(日) 04:00:14.64 ID:YdJl21vG
>>785

ごめんね、このレスに一番反応しちゃたよね。

こっから荒らしが酷くなったから

図星だったんだろ。可哀相に

930 :名無し名人:2015/01/18(日) 04:05:22.99 ID:5bbb5Lyr
よえーなソフト
継盤でいちころかよ

931 :名無し名人:2015/01/18(日) 04:18:09.40 ID:5bbb5Lyr
ツツカナが手も足も出ない森下せんせに指導してもらったほうがゼッタイつよなるよ〜ん
ソフトのては補助輪つけた人間の手より陳腐。
ソフト同士とかコン選手権の決勝くらいしか見る価値なし
棋士どうしでも継盤ありならどう勢力図が変わるか興味ある

932 :名無し名人:2015/01/18(日) 04:20:52.72 ID:5bbb5Lyr
タブマッチよか継盤マッチのがゼッタイもりあがるのにぃ

933 :名無し名人:2015/01/18(日) 04:21:18.37 ID:YdJl21vG
>>824
ちゃんと文章理解してよ

糸谷で稼ごうって話じゃないでしょ

確かに連盟はビジネスが下手。
今までは将棋だけ指してればよかった。

コンピューターの方が強いのも事実

新しい見せ方があるんじゃないのって話

座って指すとか、名人すげーとか、二日制とか、既存の価値観を捨てることによって生まれ変わる可能性があるということ。

ドワンゴと組んだのはいいと思うね
経営うまいからね

糸谷の傍若無人な振る舞いや、継板解説とか新しくて新鮮だったし成功だったよ。ビジネスとしてね

老害は不満だろうけど未来にはいないからw

連盟はなんにもやってなかったから
またまだ沢山打つ手はあるように見える

その辺の企業よりもね

934 :名無し名人:2015/01/18(日) 04:45:45.63 ID:5bbb5Lyr
投了もできないコンピュータの強さは紛いものです。
全ゴマ玉砕のあげくビシッと頭金されるとかなんのジョークだよと

935 :名無し名人:2015/01/18(日) 06:01:42.00 ID:00c3d++c
コール戦で夢枕が「ソフトって負ける時見苦しいんだよね」とコメントしている

コールvs習甦
塚田入玉
船江リベンジ
森下リベンジ
そして稲葉とやねうら

どれも名局にはなっていない。ソフトが負ける時はつまらない将棋になる

936 :名無し名人:2015/01/18(日) 06:48:19.68 ID:jawbeRfS
>>931
選手権は時間が短すぎて論外
電王予選のトーナメントがソフト同士の最高峰

937 :名無し名人:2015/01/18(日) 06:51:41.11 ID:jawbeRfS
>>935
これは本当にそう 投了と形作りアルゴリズム実装しないと見てらんない
プロの先生に 最後までさせるのは 失礼 きわまりない

938 :名無し名人:2015/01/18(日) 07:22:30.89 ID:PtA159wu
>>933
>連盟が古い価値観を捨てれるかどうか 
>これが重要
>その先鋒が糸谷竜王誕生だと思うね

>新しい見せ方があるんじゃないのって話
>座って指すとか、名人すげーとか、二日制とか、既存の価値観を捨てることによって生まれ変わる可能性がある

だから、お前のそういう安直で脳タリン子な、進歩・改革・発展バンザイ
が低脳すぎ愚劣でアサハカなわけ

道化・スポンサーくれくれ、お金クレクレ、乞食路線なわけ

自分は↑のほうで連盟プロを「旧くて汚い商売」不要だと馬鹿にしたけど
それでも、決して媚びない、馬鹿にされよが、斜陽だろが
決して変らない、何か貫けば、それは旧く汚くても立派なわけ
それが「文化」の端くれだろう 
連盟ショギは似非文化だから、開発者を中傷し、裁判に負けて謝罪するけどw

ズンイセン連盟プロの数が130名が100名になろうが
いまでもC級は底辺待遇がさらに悪くなろうが
それでも、自分たちのもってる価値観を貫く、変えない
頑なに原理主義できれば、自分は評価するわけ

すでに、ソフト>>ハヌウ
で、自分には不要もう見てないけど、そのうえ、ドワンゴの靴でもアナルでも舐める
道化・スポンサーくれくれ、お金クレクレ、乞食路線で羽目外すから軽蔑で反吐がでる

ハヌウ君は、チェスの次ぎは車ショギとかだけ?

第一人者がソフトから逃げ道化かよw 反吐がでる 自分には、ただのゴミくず不要

939 :名無し名人:2015/01/18(日) 07:27:27.49 ID:jawbeRfS
>>938
不要ならお前が去ればいいじゃん
2chに必死で張り付いて その主張は誰にもとどいてないよ

940 :名無し名人:2015/01/18(日) 07:33:16.99 ID:PtA159wu
>>937
ハヌウ君「ソフトに一番難しいのは『カタチづくり』ですぅ〜

=カタチづくりできる、僕チン最高すごいすごい〜

はい信者さんもご一緒に「ハヌウセンセ〜すごいすごい〜


ソフトと対戦しない逃げ虫にエラソに言われても困るんだが
ミフラとかヤンキとか、対戦したのが言うならわかるけどね
戦って負けて泣いてたけど、エラソに言える元気あるかな?

で、ハヌウ君は車ショギとか道化には熱心なんだけ?
何するの?ショギのルールが違うのかな よくわからない

要は車会社のスポンサーが欲しい、金クレクレで道化すんだろけど
そんなの続くのかな 余計なお世話だなw まあ金目で好きにしてくれw

941 :名無し名人:2015/01/18(日) 07:36:56.35 ID:gfK4CMFi
2chに毎日何十レスもして、もう見てない、将棋に興味ないって言われても困る・・・

942 :名無し名人:2015/01/18(日) 07:40:41.55 ID:PtA159wu
>>939
内容に言及せずに

お願いですからもうレスしないでください土下座

かよ?w

そういう時は、

「連盟プロは、ショギしかできない脳タリンなのはわかてますぅ
 新聞社が離れだした、慌ててドワンゴに媚して金目で道化してます
 すでにソフト>人間で、電卓後のそろばんセンセ
 ゲーム自体で敬意を得るのは難しい 信者以外はセンセしません
 開発者を中傷し、とても文化団体どころか
 下劣で卑劣な権威主義のゲーマー バレちゃいました

 でも、脳タリンで怠け者で道化の連盟プロを
 僕は尊敬してるんですぅ〜
 僕チンは実はショレイカイの小僧なんですぅ

 お願いですから・・・

と下手にでないといけないだろ?www

943 :名無し名人:2015/01/18(日) 07:45:42.99 ID:PtA159wu
>>941
将棋は好きだよ 連盟ショギから離れただけ
ソフトと遊んでる、自分でも簡単な将棋ソフトくらい作る

唯一の接点である、電王関係は目を通してる
あと、連盟信者カラかって遊んでるだけ
釣りなのか、信者は連盟ショギにさえ、ひどく無知だからw 

とにかく

将棋は、素晴らしいゲームだよ 連盟プロは自分に不要だけど

944 :名無し名人:2015/01/18(日) 07:52:13.73 ID:0+cEkqtA
http://hissi.org/read.php/bgame/20150101/eDJEbWVTUmg.html

ビニ本爺さんは相変わらずだな www
ま 冷戦終結の年も知らない爺さんだからいじめてもかわいそうだ www

945 :名無し名人:2015/01/18(日) 08:01:49.95 ID:5ZdKSQfd
>>944
ニートチョモメンわろたw

946 :名無し名人:2015/01/18(日) 08:15:27.27 ID:jawbeRfS
>>943
将棋って対人将棋は上達しない、ソフトとの将棋はコテンパン
何が楽しいんだお前w

947 :名無し名人:2015/01/18(日) 08:20:31.06 ID:s20WCOaQ
将棋はhttp://www.gay.com/

948 :名無し名人:2015/01/18(日) 08:47:38.99 ID:PtA159wu
>>946
対人といっても、24の高段はソフト指しも多いだろ?
今はどうなのかな あれじゃソフトと対戦するのと同じだと思うが

で、脳タリン子のお前は、連盟プロからショギを習って

強くなたの?何を教わった?何を得たの?言ってみ
「筋がいいですね〜
媚ヨイショでもしてもらえた?嬉しかった?金払ってショギ芸者から褒めてもらえたw

個人的には、

ショギ強くなりたければ、いくつかのソフトと強さを加減して

月に1000局単位で練習する
ひたすら詰め将棋
後は才能

中級以上は連盟プロの棋譜は並べてはいけない 変な癖がつく 弱くなる
定跡本もムダ あれで勝てるなら、連盟プロはソフトにブザマに負けて泣かないw
ソフトと、浴びるほど対局して、カタチは自然に覚えればいい
次の一手本もムダ、そんな暇あるならソフトの読み筋見たほうがいい


だいたい、ソフトで研究+詰め物は、いまのプロの練習メニューじゃんw
二次で教わっても無意味 金払ったらショギ芸者が媚売りするだけバカスwww

949 :名無し名人:2015/01/18(日) 08:53:43.74 ID:jawbeRfS
>>948
じゃあお前は今は将棋指してないって事?
そんな嫌いならやめたら?

950 :名無し名人:2015/01/18(日) 08:55:37.93 ID:PtA159wu
>中級以上は連盟プロの棋譜は並べてはいけない

↑は、かなり大事な考えだろう

自分は昔は、プロの棋譜を多く並べたから悪い癖がたくさんついてる
ソフトに間違えを糾される 少しずつ治してるけど

極論すれば、上級者は連盟プロの将棋を見るのは止めたほうがいいw
連盟プロのコップの中、特定の対人でしか通用しない限定ワザだから

ウォーズで連盟プロが、ずたぼろにされたのも当然

951 :名無し名人:2015/01/18(日) 09:00:50.91 ID:PtA159wu
>>949
だから、いくつかのソフトと毎日たくさん指してるんだが
毎回、発見がある 楽しいよ

ただ、いくら指しても、あまり強くはならない

地力は、詰め物でしかつかない

ほんとは無双を解けたらいいんだけど 自分には手がでない

まして、
連盟プロの芸者に指導()=媚ヨイショされてもまったくムダ
ゴミ相手してるなら詰め物をやれ

952 :名無し名人:2015/01/18(日) 09:00:54.24 ID:jawbeRfS
>>950
ソフトの棋譜並べてふむふむとか理解した気になったって
対人将棋は1ミリも上達しないからな。
なぜなら相手はソフトでないから読みが合わない。
だからプロ棋士はそんな馬鹿な事はしない。

953 :名無し名人:2015/01/18(日) 09:01:48.82 ID:jawbeRfS
>>951
アマだったら待った有りでも勝てないレベルだろう
申し訳ないけれどそんなの上達するわけないから

954 :名無し名人:2015/01/18(日) 09:05:20.57 ID:PtA159wu
>>952
ああ、お前か脳タリン子かwww 低脳相手してたわ
もう回答したろ?

「ソフトと読みが合わない」

のが不満なんだから
電王戦では、ソフトが連盟プロの読みとあわない手を指したら
チェンジカードx20回だして、読みの合う手=都合のいい手に変えてもらえよ

そしたらアクソの虫ケラでも勝てるかもな ゴミでも勝てるw

955 :名無し名人:2015/01/18(日) 09:06:59.67 ID:PtA159wu
でも、よく考えたら

無双がコロコロ解ける+ソフトで研究したら

C級のたいていのプロより強いなw

いまの

956 :名無し名人:2015/01/18(日) 09:09:37.79 ID:PtA159wu
いまのC級で、まともに無双と向き合った解いたのは1割いないだろう
ただのショギ芸者、ゴミから得るものはない

957 :名無し名人:2015/01/18(日) 09:30:16.48 ID:jawbeRfS
>>954
待ったはダメ
勝負なんだから
そんなこともわからないのか
この低能タリン子は

958 :名無し名人:2015/01/18(日) 09:46:51.92 ID:PtA159wu
>>957
ハード制限と
貸し出し凍結して

継ぎ盤までもちだして

勝負とか

低脳タリン子にもほどがあるwwwバカス


名人ごつこ

も継ぎ盤でやれよ、後ろにおいといて
対局者は、本盤に背中をむけて
背中合わせの名人ごつこ

信者「ハヌウセンセの後ろ向きカッコいい〜すげ〜


まるで、連盟プロみたいに低脳だなw

959 :名無し名人:2015/01/18(日) 09:53:04.41 ID:PtA159wu
だいたい継ぎ盤って

先を進めて考えて
やぱり戻る

自分で「待った」してることだろ?
詰め物だて、盤使ったら意味ないだろ
詰め手数を短くしてるのと同じこと

アマ大会でも道場でも見たことない
認めてるとこあるの?

反則じゃんw


継ぎ盤持ち出して、痴呆老人よろしくブツブツやてて

「待った」はだめ〜これは勝負ですぅ〜


白痴低脳かよw

それとも

ショガクセイのショレイカイ小僧君かな?

ショレイカイじゃしょうがない、低脳養成機関だからねw

960 :名無し名人:2015/01/18(日) 09:54:30.09 ID:jawbeRfS
>>959
全然違う
待ったは重大な決断したあとの取り消し
継板は決断にいたる補助
ソフトの内部にも大量にあるものだよ

961 :名無し名人:2015/01/18(日) 09:59:44.15 ID:PtA159wu
>>960
ほう

>継板は決断にいたる補助
>ソフトの内部にも大量にある


どのソフトの、どこに大量にあるのか
説明してみてくれないかな


白痴低脳かよw

それとも

ショガクセイのショレイカイ小僧君かな?

ショレイカイじゃしょうがない、低脳養成機関だからねw



もうショレイカイやめたら?w 棋界は斜陽で続けてもいいことはないよw月謝のムダ

962 :名無し名人:2015/01/18(日) 10:03:52.71 ID:PtA159wu
他人事だけど

親御さんも子供が

理由もなく私怨から、開発者を機関誌で中傷する
卑劣な似非の文化団体に憧れて()
ショレイカイに月謝払うのは
悲しいことだと思うよ

いしょけんめ汗水流して働いて
子供が、卑怯女々しい低脳タリン子を目指すとか同情したくなる泣けるw

まあ好きにすればいいんだけどねw 家族で脳タリンwww

963 :名無し名人:2015/01/18(日) 10:04:34.58 ID:mvOKxuZr
アマチュアに対して自慢できるほどの高性能の「脳内将棋盤」の精度が維持できないほどに
棋力が落ちているなら引退してアマになればいいのに。

脳内将棋盤だけでは、疲れるし間違えるんですよって、
ゲームオタクのお前らからそういうのをとったら何も残らんだろうに。

964 :名無し名人:2015/01/18(日) 10:05:45.72 ID:ZCV3Wz9B
メモリ内部に盤面を性格に記録した上でその局面に点数つけて比較してるのがソフトの仕組み
一秒に何千万局面も
人間の脳では正確に先の局面を覚えることが出来ない
だからソフト厨君がいくらソフトでとっくん()を積んだところで無駄
人間対人間は正確に先の局面が見えてるかを競ってる部分もあるから

965 :名無し名人:2015/01/18(日) 10:08:47.77 ID:PtA159wu
>>963
モルスタはプロになってから怠けちゃたみたいよ
酒飲んで遊んでばかり
短手数の詰め物しかやらない 維持もできやしない
加齢でガクンと棋力落ちてハヌウ世代から取り残された

自分で「世界」で認めてんだから間違いない

怠け者が壁にむかて独り言ショーとか大笑いしたわ 馬鹿じゃねえのw
脳タリン子にもほどがある

966 :名無し名人:2015/01/18(日) 10:14:41.49 ID:PtA159wu
>>964
もう基地しか沸かないw

>人間の脳では正確に先の局面を覚えることが出来ない→正しい

>人間対人間は正確に先の局面が見えてるかを競ってる→覚えられないのに正確なの?真性だわw

どうしようもないなw 釣りなんだろうけど

967 :名無し名人:2015/01/18(日) 10:18:38.80 ID:FAACdwvT
>>960
どっちかって言えば継盤って、メモリの増設みたいなもんじゃね?

968 :名無し名人:2015/01/18(日) 10:24:04.54 ID:ZSSB3pgU
>>943
>将棋は好きだよ 連盟ショギから離れただけ
>ソフトと遊んでる、自分でも簡単な将棋ソフトくらい作る

わかりやすい嘘をつく脳タリン子氏
囲碁マンセーでもしてろよwww

969 :名無し名人:2015/01/18(日) 10:30:10.96 ID:PtA159wu
昔は口減らしのため
ショギ屋にならなくてもいいやで 下の子なんかを内弟子にやてた
相撲部屋と似てたかな

それが今時はショレイカで月謝とってると聞いて笑えたw

金払って子供を低脳タリン子馬鹿に仕立てるのかよ
どんな親だよw

レンメとか、ショギしかできない
まともな人間たちではない
教育や知徳の優れた世界ではない 元々は河原乞食だが
わかてるのかなあ

どういう親に需要があるんだろ

わからん 
またくわからんw 月謝ねぇw

970 :名無し名人:2015/01/18(日) 10:33:23.86 ID:PtA159wu
>>968
なんで嘘だとわかるのさw
くだらないレス落書きしながら、ソフトと対戦してる 忙しいんだw
連盟ショギは見ないだけ

ところで、今は、NHKやてるんじゃね? 自分は見てないが
↑に書いたとおり、中級以上は連盟プロのショギを見ると悪い癖がつくムダ

971 :名無し名人:2015/01/18(日) 10:33:41.75 ID:6P43Dkis
江戸時代の将棋は相手の持ち駒さえ見ることができなかったというのにな。

972 :名無し名人:2015/01/18(日) 10:35:56.11 ID:fb0kubLg
次スレ。

973 :名無し名人:2015/01/18(日) 10:36:58.38 ID:VFF2sSD6
人対人も継盤ありで別室でやればよいと思うんだよね。

先手が101号室で記録係が102号室、後手が103号室。指し手が決まったら102号室に報告に行く。

秒読みは102から大声でやる。
壁が薄い方が良いので民宿が良いかも

974 :名無し名人:2015/01/18(日) 10:41:41.24 ID:PtA159wu
>>973
オマンコの喘ぎ声が聞こえちゃうw

975 :名無し名人:2015/01/18(日) 11:00:37.76 ID:YdJl21vG
>>938そういう考えが滅ぼすんだよ

頭固すぎて酷い。

生き残ろうとするのが、人間として自然の形なんだよ

古くて汚い商売を肯定するなよ、矛盾してるぞお前。

どっかの原理主義でも入れよ、そして将棋に関わるな。恨みや嫉妬だらけで女々しいよ 

次スレには、もう返信しないから

※荒らしを煽って、みなさんには迷惑かけましたm(_ _)m

976 :名無し名人:2015/01/18(日) 11:13:23.24 ID:PtA159wu
脳タリンだな

道化して自ら転んでるんだよ頭パーが

本当の伝統文化なら

慌てることはない
変えることはない
媚びることはない
ドワンゴの靴やアナル舐めることはない


似非文化ニセモノだから
新聞が冷たくしだすと
慌てふためいて
道化ショーやて晒すわけ

で、低脳タリンが、改革だ〜進歩だ〜低脳旗ふるわけ

低脳が見透かされる一目の筋

977 :名無し名人:2015/01/18(日) 11:28:08.90 ID:P0FRTUoq
>>976
プロ棋士より弱いのにいっちょ前に囀るな

978 :名無し名人:2015/01/18(日) 11:31:22.36 ID:PtA159wu
>>977
小学生もオマンコもハヌウも
ソフトの前には雑魚ゴミくず

いちょまえに囀るなよなたかがハヌウが

ハヌウ「貸し出し攻略すれば勝てるかも でも非生産的

やてから囀れよ ハヌウ低脳タリンw

979 :名無し名人:2015/01/18(日) 11:39:50.65 ID:P0FRTUoq
>>978
お前がモリスタの逆側に座ったら
殺気に小便漏らすよ
賭けてもいい

980 :名無し名人:2015/01/18(日) 11:45:37.05 ID:PtA159wu
>>979
何賭けるの?w

小学生でもオマンコでもできる幼稚パズルを
壁にむかてブツブツいいながら
痴呆老人してるダサ坊オヤジだろ? なんなのあれ?w

モルスタはキチガイになたのかと思って驚いたw


痴呆は介護の人が相手すればいい 座ればいいんじゃねw

981 :名無し名人:2015/01/18(日) 11:47:54.51 ID:PtA159wu
モルスタ
「自分なら投げてますぅ〜投了してますぅ
 僕チンの勝ちだよね、ね、ね

知るかよ

詰めるか、入玉して相手を点数以下にしろよ

甘えるなよ ショギしかできない脳タリンが


僕チン疲れちゃったよ〜もう勘弁してくれよ〜
甘えたアワレな、スガルような姿の

どこに

殺気があるのwww 


ブツブツ独り言の痴呆老人は介護の人が面倒みてちょ

982 :名無し名人:2015/01/18(日) 12:36:24.21 ID:1abj9Uii
谷川さんは何とか章を桑田さんみたいに売らないんですか

983 :名無し名人:2015/01/18(日) 12:39:54.63 ID:jawbeRfS
>>980
対人将棋とかお前全然やらないタイプだろ
ソフト相手に連戦連敗してるうちになぜかソフト側を代弁する気になって
プロを中傷始めるっていう・・・  まぁゴミですわな

984 :名無し名人:2015/01/18(日) 12:55:40.91 ID:PtA159wu
>>983
脳タリン子のお前には宿題があたろ?
先に行く前に宿題しような

>継板は決断にいたる補助
>ソフトの内部にも大量にある

どのソフトの、どこに大量にあるのか
説明してみてくれないかな

白痴低脳君w

ショガクセイのショレイカイ小僧君かな?
ショレイカイじゃしょうがない、低脳養成機関だからねw
もうショレイカイやめたら?w 斜陽だしムダだよw


↑ショレイカ小僧を続けてもいいけどw
まずは宿題しような白痴低脳君w

985 :名無し名人:2015/01/18(日) 13:02:36.12 ID:PtA159wu
>>982
賞はどでもいいけど
私怨から開発者を機関誌で卑劣な中傷して
話し合いもしない
「世界」で謝罪文の最低最悪の黒歴史作っておいて
まずは
そのことを、機関誌に先がけ
HPででも謝罪すべきじゃないのかな
不祥事だから
裁判で決着ついた、議論の余地なし
理由のない卑劣な中傷でFAなんだし

こんな女々しいガラクタに
自分の子供あずけてる
ショレイカイの小僧の親とか
馬鹿じゃねのw
他人事だからいいけどねw

まあ、ショレイカイ小僧の家とか
親含め
家族で脳タリンなんだろうな 仕方ないねw

986 :名無し名人:2015/01/18(日) 13:06:52.05 ID:XlVsDW/s
>>810
NTTのシステムのために、だ。

あと、おまえ継ぎ盤を知らなかったようだな。

987 :名無し名人:2015/01/18(日) 13:08:10.61 ID:XlVsDW/s
>>819
将棋テロが仕事だから。

988 :名無し名人:2015/01/18(日) 13:11:15.15 ID:XlVsDW/s
>>830=朝鮮人スパイテロリスト

989 :名無し名人:2015/01/18(日) 13:13:44.69 ID:XlVsDW/s
>>929=朝鮮人スパイテロリスト

990 :名無し名人:2015/01/18(日) 13:14:22.68 ID:jawbeRfS
>>984
で、お前の棋力はプロ棋士を中傷する事で1ミリでも上がったのか?
それが答え

991 :名無し名人:2015/01/18(日) 13:14:40.82 ID:XlVsDW/s
>>959
朝鮮人のおまえが継ぎ盤を知らないだけだ。

992 :名無し名人:2015/01/18(日) 13:14:42.21 ID:PtA159wu
>>986
盤に背中むけてブツブツ痴呆老人するのは
NTTと関係あるのか?知らなんだ
金もらって道化ピエロ、キチガイの真似事してたのかと誤解してたよw

将棋は、おもしろいゲームでいいけど

連盟ショギは感心しない
金目のパズル屋団体だから、品性ないのは仕方ないけど

とにかく
こんなとこに月謝払って子供預けてる親の気持ちがわからん
タダならいいかもしれないが
金払ってまで子供を白痴にしたいんかw 何がしたいんだ?
親で脳タリンなんだろうかw

993 :名無し名人:2015/01/18(日) 13:16:37.42 ID:XlVsDW/s
>>990
そいつは将棋を指せない。

994 :名無し名人:2015/01/18(日) 13:17:24.40 ID:XlVsDW/s
>>992
電王戦リベンジマッチをおまえが観ていないことは証明された。

995 :名無し名人:2015/01/18(日) 13:19:24.72 ID:PtA159wu
>>990
自分は勉強になっていると↑に書いたじゃないかw

ただ、本当の地力は、詰め物以外では絶対につかない
自分には、図巧や無双とか長編は解けない才能の限界があた

まあ、C級の大半はほとんど解けないんだがw

で、お前は脳タリンの連盟プロに教わったの?

どの雑魚プロ?誰?

で、なんか得たの?
タイキョクカとやらを得たんかねw

996 :名無し名人:2015/01/18(日) 13:20:48.21 ID:nK4yuA+K
              .┌───────────┐
              .│ 東京新名所「orzタワー」 .│
              .├───────────┘
               \●
                ■)
               < \
                ○| ̄|_>>1
               ●| ̄|_●| ̄|_>>2
              ○| ̄|_○| ̄|_○| ̄|_>>3
             ●| ̄|_●| ̄|_●| ̄|_●| ̄|_>>4
            ○| ̄|_○| ̄|_○| ̄|_○| ̄|_○| ̄|_>>5
           ●| ̄|_●| ̄|_●| ̄|_●| ̄|_●| ̄|_●| ̄|_>>6
          ○| ̄|_○| ̄|_○| ̄|_○| ̄|_○| ̄|_○| ̄|_○| ̄|_>>7
         ●| ̄|_●| ̄|_●| ̄|_●| ̄|_●| ̄|_●| ̄|_●| ̄|_●| ̄|_>>8
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997 :名無し名人:2015/01/18(日) 13:21:27.77 ID:nK4yuA+K
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998 :名無し名人:2015/01/18(日) 13:22:03.43 ID:nK4yuA+K
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999 :名無し名人:2015/01/18(日) 13:22:36.33 ID:nK4yuA+K
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1000 :名無し名人:2015/01/18(日) 13:23:34.91 ID:nK4yuA+K
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