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【電王戦】コンピュータvsプロ棋士 Part378 [転載禁止]©2ch.net

1 :名無し名人:2015/02/22(日) 17:16:24.94 ID:VAr5LBSL
電王戦 公式HP
http://ex.nico video.jp/denou/

ドキュメンタリー「電王戦FINALへの道」(毎日更新中)
http://ch.nico video.jp/denousen-documentary

前スレ
【電王戦】コンピュータvsプロ棋士 Part377 [転載禁止](c)2ch.net
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1423877376/

2 :名無し名人:2015/02/22(日) 17:30:28.90 ID:vVzPQw0V
前立腺マッサージ希望!

3 :名無し名人:2015/02/22(日) 17:34:24.72 ID:ulSEn5NZ
今日の動画更新きた。
永瀬コールの冴えない2ショットなんかわろたw
それにしても永瀬はほんとに将棋一筋ってかんじなんだねぇ。
結果につながるといいな。

4 :名無し名人:2015/02/22(日) 17:39:51.19 ID:qe8vKNWh
>>3
プロ棋士にならなかったらただのニートって気がする
羽生なんかは棋士じゃなくても優秀なビジネスマンになってる感じだが

5 :名無し名人:2015/02/22(日) 17:52:32.78 ID:+2yFeTSi
>棋士じゃなくても優秀な

頭が逝かれてるショギ・アスペを持ち上げてもw

925 :名無し名人:2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:y+QLB68U
ソフトが羽生を超えた2010年頃、
羽生「ソフトにはインパクトを感じない。プロ並になるには
あと数回のブレイクスルーが必要。」

6 :名無し名人:2015/02/22(日) 17:57:23.31 ID:6UD2JpHk
羽生は適当に相槌を打つし相手の喜びそうなことも言う
たしかにある方向では優秀だと思うぞ

7 :名無し名人:2015/02/22(日) 18:49:24.00 ID:dCREd5r7
最低限、2日間対局でやれよ
イベント手短かに終わらせるドワンゴの都合で
棋士の体力的なハンデが一方的すぎるのがやばい

頭の中の暗算だけで、丸一日無限電脳継盤とやるのは体力的にしんどいだろ?

8 :名無し名人:2015/02/22(日) 18:53:34.89 ID:dCREd5r7
人間のルールはお互い体力の制約がイーブンななかでミスを含めてのスリルなんだが

コンピュータはその前提が違ってんだから、棋士の疲労につけこんで勝ちを拾うパターンにならないルールにしないと
実力勝負になんない。

9 :名無し名人:2015/02/22(日) 19:02:03.37 ID:dCREd5r7
スピードだけでなくスタミナを競うのがマラソン。
スタミナ度外視なら競技の体をなさない。
頭脳の競技である将棋にも、当然人間同士ではマラソン的な要素もある。
機械はそのマラソンの要素を度外視してくるので、人間側が一方的に振りにならないルールが必要。

ちなみに、これは本番の対戦環境の話で、
事前貸出がどうの、という話とは別。

10 :名無し名人:2015/02/22(日) 19:38:55.80 ID:vYZRV49W
次回は半年前の貸し出し+森下ルール(2日制)でいいだろ

11 :名無し名人:2015/02/22(日) 19:41:09.17 ID:K4w0EH1n
そろそろ1戦目の解説者が誰かわかってもいい頃だけど。
誰がいいかなぁ。豊島と森下はどこかででてきそうだよな。

12 :名無し名人:2015/02/22(日) 19:57:19.90 ID:qe8vKNWh
■人間側
棋士4人で1セット 
スキップ(リーダー)
副官
序盤定跡担当
詰め担当

最終的な手の決定はスキップが行う
2セット用意して、疲れたらアイスホッケーみたいに交代可能

継ぎ盤、パソコン(ノートパソコン)、市販(フリー)ソフト使用自由

◇コンピューター側
ハード100台までOK

持ち時間 100手まで5時間、100手を超えると1手につき3分追加

これで、ヒューマンエラーのない良い棋譜が作れるだろう

13 :名無し名人:2015/02/22(日) 20:07:05.74 ID:UjoyjynY
永瀬応援したくなった
がんばれ

14 :名無し名人:2015/02/22(日) 20:08:01.39 ID:Lc+4I+eP
早く羽生が出てきて最強ソフトと7番勝負して負けたほうが良いんだよ。
人間のほうがまだ強いと思ってる人がいるから、ソフトのほうが強いと思ってる人から貸し出しやハード制限に対して文句が出ちゃう。
ソフトのほうが強いを前提にして、如何に人間が勝つかという興行としていけば良いと思う。

15 :名無し名人:2015/02/22(日) 20:09:07.65 ID:jtCuUsJ2
1週間くらいかけてやればいい
オレはコンピューター将棋の信頼性がどれほどか知りたいんで
最終的には人間が対戦相手と同一のハードとソフトを使って検討しながらやってほしいと思ってる

16 :名無し名人:2015/02/22(日) 20:22:56.17 ID:Lc+4I+eP
>>0015
コンピュータ将棋の信頼性と言ってもなぁ。人間の信頼性も微妙な感じなのに。

17 :名無し名人:2015/02/22(日) 20:27:54.43 ID:OWeZ/yq/
今日は阿久津の30分切れ負けかと思ったが違うんだな。
まじで阿久津の練習対局はもうアップしないのか?

18 :名無し名人:2015/02/22(日) 20:28:37.77 ID:dCREd5r7
三日製で継盤有りならソフトに対してプロは当然勝ち越すだろうね。
問題は対ソフトにそんな労力を割く価値があるかということだが
ソフトを使った研究なら自前でコツコツやりゃよくて、
人に見せなくともよい。

19 :名無し名人:2015/02/22(日) 20:29:38.71 ID:dCREd5r7
とりあえず評価値馬鹿は死んでよし

20 :名無し名人:2015/02/22(日) 20:31:43.53 ID:Lc+4I+eP
人間側からすると今回負けてもまだ羽生や渡辺がいると言い訳できてしまうのがなあ。
エイプリーの人が今回負けたら、会長に素直に負けを認めてほしいとか言ってたけど、今回人間が負けたとしても谷川会長はプロA級、タイトルホルダーレベルの実力とか言い出すと思うよ。

21 :名無し名人:2015/02/22(日) 20:43:51.42 ID:dCREd5r7
人間のMAXで勝負できれば、GPSクラスタを詰めるソフトが
森下九段より劣ることが示されてる。

対人戦は実力が発揮できない前提での勝負。
その対人ルールにコンピュータを無理やりぶちこんでチートした場合のみ、
名人を超える「かもしれない」という実状なのに、
負けを認めるというのはおかしな話に聞こえるな。

22 :名無し名人:2015/02/22(日) 20:49:15.31 ID:lUQSib1f
今年プロが全敗するからそうしたら羽生を引きずり出せる

23 :名無し名人:2015/02/22(日) 20:54:30.51 ID:dCREd5r7
もし羽生がやって羽生が実力出せずに負けたら、
ソフトは神である、ソフトの最善手は将棋の最善手である、というレッテル貼りがなされるとおもう。
それはソフトの欠陥を覆い隠す間違った宣伝になる。
ソフトが完全に人間を凌駕したことにしてしまって、将棋そのものを過去のものにしてしまうだろう。

人間の最善手が常に示せるなら、人間のほうがずっと上なのにね〜

24 :名無し名人:2015/02/22(日) 21:08:18.14 ID:opXbHiwl
NHKの対談で「もし違う星で将棋と同じルールのボードゲームがあってそこで
独自にそのゲームが進化していたとしたならそこで一度対戦してみたい」
という趣旨の発言をしていたぞ。まさにコンピュータ将棋対局場がそれに当たる
んじゃないのか?早く出てこいや。ハァ?

25 :名無し名人:2015/02/22(日) 21:18:22.21 ID:dCREd5r7
ソフトは人間に使用されるツールであって、人間に教示する存在じゃない。
羽生が負けると、ソフトに教えてもらう立場ってイメージがつく。
それは愚の骨頂。
現実は森下やおそらく塚田あたりが継盤やって独り言すれば勝てるのだし、な。

26 :名無し名人:2015/02/22(日) 21:19:16.42 ID:lUQSib1f
なぜわざわざ違う星がどうとか面倒くさい設定を持ち出すのか
逃げないで出てきて戦え

27 :名無し名人:2015/02/22(日) 21:29:44.65 ID:V9VVwexB
森下って、継盤やっても本番以外の3回は全敗なんじゃなかったっけ?
何を根拠に森下の方が上って言えるんだろう…。

28 :名無し名人:2015/02/22(日) 21:30:03.39 ID:lTHHoQoM
>>23
リベンジで勝てよ。

29 :名無し名人:2015/02/22(日) 21:39:51.92 ID:dCREd5r7
ソフトは結局人間が活用しなきゃ只の宝の持ち腐れ。
そんな大袈裟なものじゃない。

羽生がインパクトがないと言ったのは、
平均してミスの少ない手を指し続けるという、機械の得意な部分が逆に
面白みに欠けるってことだろう。

棋士と対戦するからソフトが注目される。
ソフトを棋士が宣伝してる。
棋士がものすごい準備を何ヶ月もしてソフトを宣伝してやってるのが電王戦でしょ。
一般人の西海枝さんとか巨瀬さんとか、有名になれて。

30 :名無し名人:2015/02/22(日) 21:43:32.44 ID:TpaRGODl
阿久津0勝っぽいな…なって欲しくないって言ってた序中盤の圧倒ありそうだ…

31 :名無し名人:2015/02/22(日) 21:46:03.99 ID:TpaRGODl
ソフト新手色々出て来てるのに無難な手扱いワロタw

32 :名無し名人:2015/02/22(日) 21:51:38.97 ID:dCREd5r7
奨励会を抜けるのと、既存のソースを再利用してソフトを開発するのと、
どっちがしんどいかはどう見たって明らかだしな。
そんでプロに上から目線でドヤできる図々しい神経。
盗人猛々しいにも程がある。

33 :名無し名人:2015/02/22(日) 21:56:14.84 ID:Lc+4I+eP
>>0027
まあ、本番以外であんなルールで集中が続くはずないんで、あのルールでは2013ツツカナより森下のほうが強いってことでいいよ。
あのルールで良いからNDFでもポナンザでもGPSでもいいからクラスタ積んで羽生と戦ってほしい。
ただあのルールでやったとしてもプロ厨は疲れが〜とか言い出すからキリがない。

34 :名無し名人:2015/02/22(日) 21:57:02.13 ID:fPkJ3sb6
やねうら王って強いんですか?

35 :名無し名人:2015/02/22(日) 22:10:21.72 ID:dCREd5r7
プログラムを書いてる連中は、棋士の存在を利用せずに
自分らのソフトを世間にアピールできるのか?
結局は、連盟という宿主に寄生してその養分を吸ってるんと一緒だ。
連盟から金を分捕った伊藤を筆頭にな。

36 :名無し名人:2015/02/22(日) 22:15:48.73 ID:V9VVwexB
この必死に連投してる人、一体誰と戦ってんのかな?w

37 :名無し名人:2015/02/22(日) 22:26:14.80 ID:b6NmjKta
阿久津は30分切れ負け何回かやったが、
余りに無様な棋譜ばかりでアップできないとかじゃないか。

1日目の棋譜だけで
「評価値的にもう2日目放送する意味ないだろw」ばかりな的な。

インタビューでも今のところ練習何勝何敗か
気を使って聞いてあげないところを感じた。
(もしくは勝率1%なのを聞いてるがそこはカットとか)

38 :名無し名人:2015/02/22(日) 22:29:37.52 ID:csvMkUM3
プロ厨念仏宗教派かな
条件がそろえばまだプロはコンピュータに負けない
将棋文化はプロが産み育ててきたものである
チンピラソフト開発者はプロを敬え

39 :名無し名人:2015/02/22(日) 23:04:18.54 ID:zbd4W9Pl
>>33
>プロ厨は疲れが〜とか言い出すからキリがない

森下ルールだと疲れが云々の話になる
ソフトの貸し出しはなし、ハード制限もなし
その代りプロ棋士の持ち時間は8時間で切れたら15分、コンピュータは持ち時間30分で切れたら1分
朝9時開始で3時間指したら1時間休憩、夜8時の時点で決着がついていなければ翌日の朝9時から再開する
これなら時間がどうのだとか疲れがどうのなんて言い訳はできない

40 :名無し名人:2015/02/22(日) 23:24:16.14 ID:mpLYCoQJ
キチガイの要約

人間が最善手指せる条件以外不利。

馬鹿すぎる。
しかも最善手がソフトより上の根拠無し。

またタワー連投しだすぞこいつw

41 :名無し名人:2015/02/22(日) 23:27:41.19 ID:jtCuUsJ2
>>38
さすがにそれはどうかと思うが
将棋はプロが存在しない時代から人気のあるゲームで
だからプロができた

42 :名無し名人:2015/02/22(日) 23:37:31.70 ID:9PVXKjrv
今日の永瀬六段のは前にも見たような内容だったな
ほんとは別のを流す予定だったのが急遽変更になったか?

43 :名無し名人:2015/02/22(日) 23:40:37.94 ID:mpLYCoQJ
日本将棋連盟組合って感じだよな、最近のゴタゴタみてると。

44 :名無し名人:2015/02/22(日) 23:40:55.55 ID:jtCuUsJ2
>>41>>38の3行目に対するレスで
プロを敬わなくていいということではない

45 :名無し名人:2015/02/22(日) 23:46:59.86 ID:H9VbxoDq
指し掛けしても僕の勝ち。
指し掛けしなくても僕の勝ち。
僕ジャイアン。

これが、この前の森下のリベンジマッチの結果。

46 :名無し名人:2015/02/23(月) 00:40:57.48 ID:QEuLsfSh
齋藤五段戦があと20日ほどかぁー。若手三連勝ならプロ棋士勝ちと宣言
でけるが、どうも2つ勝てば奇跡って感じだなぁ、村山、阿久津はもう
勝ち目ないのが一目瞭然。下手すりゃ全敗まで見えてくる、ガクブルの
展開やなぁ;;

47 :名無し名人:2015/02/23(月) 00:53:55.46 ID:gA64LhNW
ガクブルの場合もうやつしか。。。hヴ

48 :名無し名人:2015/02/23(月) 00:55:55.42 ID:QbqJWyBi
会場はどこ?まだ発表されてないの?

49 :名無し名人:2015/02/23(月) 02:41:01.72 ID:xtXrgxXo
もう皆で仲良く横歩で龍捕まえようぜ

50 :名無し名人:2015/02/23(月) 02:56:12.49 ID:dYzSvlcB
動画見てたら稲葉が一番勝ち目がありそうな気がするな。1勝ぐらいはできるか

51 :名無し名人:2015/02/23(月) 03:01:56.67 ID:yhDkdqYL
稲葉が一番強いからな。銀河戦優勝→順位戦昇級で調子もいい

ただソフト慣れはしてなくてやねうら王が初みたい
ハメ手には抵抗無いみたいで性格悪そうだから
やねうらのソフト入れ替えなど卑劣な罠を交わしてがんばってほしい

52 :名無し名人:2015/02/23(月) 03:18:14.49 ID:JMuGiey5
とにかく事前貸出が一番萎える要素なんだよなあ
持ち時間やらなんやらはプロの好きにしていいから事前貸出だけはやめてほしい
その日の対局のためだけに面白い作戦立ててきたソフト対プロがみたい

53 :名無し名人:2015/02/23(月) 03:22:46.97 ID:yhDkdqYL
>>52
渡辺、清水、米長・・・ここ9年で20局以上やって貸し出し無しはギタシンだけだぞ
コンピュータ将棋は普通の将棋とは違ったことをやるんだから、
普通の将棋に慣れているプロ棋士にとってはチェスくらい別物
それこそ本気でやるなら「公式戦を1年休む」になる

三浦vsGPSみたいな内容の将棋が好きならそれでいいし
ソフトが負けるときは投了してくれないから酷い棋譜になる

54 :名無し名人:2015/02/23(月) 05:27:31.29 ID:sA1vz3nr
>>53
1年休むなんて実現しないって分かってて言ってんだよw
「僕はやる気満々なんだけど1年も休ませてくれないから無理だわ、残念だわあ」ってw

まあ本気で対人用の最高のプログラム作ればいくら研究しても無駄なソフトにできるけどね

55 :名無し名人:2015/02/23(月) 05:40:26.56 ID:sA1vz3nr
連盟が圧倒的に立場が上なのを利用して貸し出し要求するんだから情けないねえ
棋譜要求までだろw

どこの世界に本番とおなじ条件で何十回でも練習できて
その間に相手には何も対策させないなんてことを要求する奴がいるんだ

56 :名無し名人:2015/02/23(月) 05:52:08.34 ID:kA1axfFI
態々連投までしてご苦労

57 :名無し名人:2015/02/23(月) 06:08:36.79 ID:sA1vz3nr
大惨敗したあとのプロの見苦しい発言集
谷川「ソフトはプロ中位以上はある」
鈴木「内容ではプロが勝ってる」
郷田「ソフト新手も全部自分で考えたことはある(でも対策は忘れた)」
森下「継盤使わせてくれれば必勝(でも事前練習では継盤使って三連敗)」

58 :名無し名人:2015/02/23(月) 06:27:20.57 ID:9SZd/wdx
>>55
しかも

貸し出し凍結
ソフト読み筋表示、任意局面、時間設定可能
攻略用の親切機能までついてるソフトを
いそけんめ練習して()
トロシマという小僧が攻略ゲーして
継ぎ盤までもちだしたモルスタを

「勝ったぁ勝ったぁ」マンセしてるショギ脳タリンwww

それを褒め称えるサトアホミツwww


どこまでソフトにコンプだよ お恵みほしいんかw 乞食かよw

59 :名無し名人:2015/02/23(月) 06:35:20.63 ID:9SZd/wdx
地べた這って土下座して
道化が卑屈すぎて
もう見世物にならないだろ

タイトルに傷がつかないよう挑戦経験もない、ソレイカイに毛の生えた雑魚x4
「ドワンゴとの契約でAださにゃならんのや」説得された思い出Aのアクソ

ぶざま卑屈な道化乞食ショーwww

60 :名無し名人:2015/02/23(月) 09:17:34.74 ID:+V9KJ+c1
ようやく対戦会場が発表されたもよう

第1戦 横浜日産スタジアム
第2戦 国会議事堂
第3戦 南極昭和基地
第4戦 国際宇宙ステーション
第5戦 新宿将棋センター内特設ブース

61 :名無し名人:2015/02/23(月) 09:41:46.01 ID:PuCnRtjj
連盟けなしてどうこう言うのならもちろんこんな茶番見ないんだよな?
見ることないから

62 :名無し名人:2015/02/23(月) 09:48:02.19 ID:K4Iq3N+J
連盟が不正行為してないか監視する必要があるしプライド高いだけの雑魚プロがソフト様に無様に負ける姿を
みたいから俺は茶番でもちゃんとみるよ。酒飲みながら今度はどんな雑魚プロの言い訳が聞けるかが楽しみだわ

63 :名無し名人:2015/02/23(月) 10:04:37.95 ID:yOliv6E5
>>60
第2戦 国会議事堂
第3戦 南極昭和基地
第4戦 国際宇宙ステーション

これで、この情報が嘘とばれる。

64 :名無し名人:2015/02/23(月) 10:13:55.62 ID:eoydAt+F
貸し出しなし、ハード制限もなし
というのがチェスなどの
他のゲームにおける
人間対コンピュータのルールだけど
それと比べると、貸し出しあり、
更新なし、ハード制限ありの現行制度は
すでにかなりのハンディ戦だよな。
すでにソフトに角を落としてもらってる
程度かな

65 :名無し名人:2015/02/23(月) 10:20:37.85 ID:ivV6qydQ
むしろ棋士が勝ち越してくれないとソフト側の制限なくならないぞ。
貸し出しはいいとして、アップデート禁止はあまりにもやりすぎ。
これでソフトに勝っても寒くむなしい。

66 :名無し名人:2015/02/23(月) 10:38:33.16 ID:qUbSjd8b
アップデート禁止はソフトの同一性を保証するために必要なんだよ。
「電王戦出場資格」が電王トーナメントで決まるので、
(対人チューニングの範囲を除いて)これと同一のソフトである必要がある。

67 :名無し名人:2015/02/23(月) 11:00:47.68 ID:JMuGiey5
>>53
そうだったのか
うーん、でもイマイチ腑に落ちないなあ

68 :名無し名人:2015/02/23(月) 11:19:04.28 ID:IpWRxcMj
ハメ手とか言うけど負けた手順はもう指さないくらいの設定は出来るんじゃないの?
全壊のヤネウラの時言われてた学習機能のような奴付ければいいじゃん

69 :名無し名人:2015/02/23(月) 11:25:16.71 ID:IpWRxcMj
アップデート出来るんだったら貸出は全く意味なくなる
振り飛車しか指さないソフトを貸し出しておいて本番は居飛車で挑めば
棋士の対策は全く無駄になるだけw貸し出されないほうがマシ

70 :名無し名人:2015/02/23(月) 11:41:45.93 ID:RUjKZzXM
一番いいのは電王トーナメントの直後に
電王戦をすることじゃなかったのかな。
プロたちにとっても余計な研究を
強いられることもないし。ハンディが
必要だったらコンピュータの持ち時間
を1/10にすればレートが300位落とせて
いい勝敗になるように調整できるよ。

71 :名無し名人:2015/02/23(月) 11:47:22.48 ID:2gXJib4E
前スレに期待勝率が出ていたのでその逆数 どこに賭ける? 
私なら齊藤がAperyに勝つにかける 10回に1回くらい勝つんじゃないかと

団体戦として棋士側の
0勝 2.3倍
1勝 2.3倍
2勝 7.6倍
3勝 70倍
4勝 1600倍
5勝 130000倍

16倍 齊藤 Apery
3.6倍 永瀬 Selene 1.4倍
3.3倍 稲葉 やねうら王 1.4倍
45倍 村山 ponanza
14倍 主税 AWAKE 

72 :名無し名人:2015/02/23(月) 12:32:55.27 ID:qUbSjd8b
>>71
菅井=習甦とした計算だっけ。
どっちも今回出てないから、斎藤・Aperyとか村山・ponaから計算した
結果はないの?FINALへの道で勝率喋ってたよね。

73 :名無し名人:2015/02/23(月) 12:37:52.43 ID:yhL8DjGT
>>20
ソフト開発者はもっと潔くないよね

74 :名無し名人:2015/02/23(月) 12:39:27.07 ID:yhL8DjGT
>>58
で、豊島先生にゴメンナサイは?

75 :名無し名人:2015/02/23(月) 13:48:04.95 ID:5mfdfWSB
森下九段が継ぎ盤を使って対局したツツカナは2013年11月バージョン
半年かけて改良した2014年5月バージョンのツツカナがコンピュータ将棋選手権で7位
森下九段が対局したツツカナは去年のコンピュータ選手権では確実に予選落ちしていた弱いソフト

電王戦のソフトは対局の5ヶ月くらい前に貸し出される
せめて2014年8月バージョンのツツカナと対局すべきだった
それだと負けると分かっていたので昔のバージョンにしたのだと思うが

76 :名無し名人:2015/02/23(月) 13:58:20.77 ID:6mi7ybk/
ハメ手なんて無理でしょ。できるとしたら勝ちやすい形にできるかどうかぐらい。
第2回の阿部やリベンジマッチの船江はハメ手と言えると思う。

77 :名無し名人:2015/02/23(月) 14:24:49.30 ID:6mi7ybk/
>>0073
ソフト開発者が潔くないというのは?

78 :名無し名人:2015/02/23(月) 15:57:55.42 ID:qHRnDhu3
>>71
賭ける総額を100として
1勝に65 2勝に20 3勝に10 4勝に3 5勝に2
1点買いしかダメなら賭けない

79 :名無し名人:2015/02/23(月) 17:06:25.37 ID:Dsp2yVUV
やねうら以外は定跡内でも5%程度思考するんだよね

80 :名無し名人:2015/02/23(月) 17:19:14.41 ID:Hw08sP+0
コート姿のあっくんカッコいい

81 :名無し名人:2015/02/23(月) 17:25:56.50 ID:WBklisft
日立がすごいコンピュータ開発したな
完全解析不可能厨ピンチか

82 :名無し名人:2015/02/23(月) 17:39:16.96 ID:H5DPE3kv
阿久津の動画見てきたけど
将棋やってる人なら分かると思うけど1級から四段になるまでで1ヶ月って明らかにありえないよな
羽生でも小1で将棋始めて4年生で四段だったっていうのに

83 :名無し名人:2015/02/23(月) 17:47:23.01 ID:aL/3ygmf
スレ違いだけど羽生が頭の柔らかい小学生のときに、アマ四段になるまで3年かかってるってことは
大人で1年で24初段とか言ってる奴らは全部ウソなのかな?

84 :名無し名人:2015/02/23(月) 19:06:07.35 ID:ZqBtNfmr
小学生から目ヂカラあったあっくん…

85 :名無し名人:2015/02/23(月) 19:23:55.55 ID:R4y5rnXU
阿久津って棋士になってなかったら、俳優にはなれなくても、ちょっとしたファッション誌のモデルなら余裕でなれたんだろうな。
彼の女性遍歴が気になるな

86 :名無し名人:2015/02/23(月) 19:25:30.01 ID:9SZd/wdx
>>74
貸し出し凍結レンメプロ応援機能つきソフトで
いそけんめ練習して

攻略して喜んでドヤしてる
蚊トンボみたいなダサ坊wに

どして謝らないといけないのさ?

謝るのは脳タリン低脳ぱーのやることだろ?
http://aleag.cocolog-nifty.com/blog/2015/02/post-cb62.html

87 :名無し名人:2015/02/23(月) 19:29:20.43 ID:HQGjjN+R
今更だけど菅井先鋒禿次鋒って普通逆だよなあ

88 :名無し名人:2015/02/23(月) 19:32:39.20 ID:naTtAm7T
開発者を応援したくなる要素がいっこもない件

西海枝なんか、ソースコードを見て、これなら簡単そうだからおれもやってみよう、
みたいなノリだったじゃん ボナンザ以後はみんなそんな感じだろ?

将棋に対する努力量が違いすぎる

89 :名無し名人:2015/02/23(月) 19:34:34.27 ID:naTtAm7T
4段ってのはアマ4段だろ?
つまり阿久津の通っていた八王子の道場内での段位。

別の道場で段位認定を受けたらもっと下の認定を受けることも、
その逆もあるってこと。

90 :名無し名人:2015/02/23(月) 19:36:49.50 ID:9SZd/wdx
レンメのソフトコンプがひどすぎる

謝罪文を見るためショギ世界チラ見したけど

「モルスタセンセがソフトに必勝局面〜
「ソフトはこう活用する〜
「ソフトはこうだ〜あ〜だ〜

どんだけソフトコンプだよw

劣等感ありすぎてチラ見てカワイソになた

あわれな道化乞食だなレンメて

91 :名無し名人:2015/02/23(月) 19:41:17.39 ID:naTtAm7T
プログラムを書いてる連中は、棋士の存在を利用せずに
自分らのソフトを世間にアピールできるのか?
結局は、連盟という宿主に寄生してその養分を吸ってるんと一緒だ。
連盟から金を分捕った伊藤を筆頭にな。

92 :名無し名人:2015/02/23(月) 19:44:23.21 ID:oT3bNoJr
>>91
プロ棋士も、まだ踏み台としてはつかえるんじゃないか

93 :名無し名人:2015/02/23(月) 19:44:34.39 ID:naTtAm7T
森下がソフトを力でねじ伏せたのは間違いないよな
ナマで見てたけどもう疑う余地がないほどの完勝局面

94 :名無し名人:2015/02/23(月) 19:47:19.36 ID:9SZd/wdx
>>91
ソフトコンプまるだしの憐れな乞食w

95 :名無し名人:2015/02/23(月) 19:54:22.78 ID:9SZd/wdx
ショギしかできない取り柄がないレンメ低脳プロとか
それに憧れる()ソレイカイコゾウとか
ソフトへのコンプの裏返しだからなあ

詰めショギは人間は勝てない
指しショギも同じ 勝てない
それだけのこと、通過点なんだが

それをレンメショギ低脳が劣等感まるだし
ねじ曲げるから笑える

「トロシマセンセ〜モルスタセンセすごいすごい〜

ショギ低脳は下劣な乞食だな軽蔑されるだけ

まあ、それを馬鹿にして笑う場所なんだけどねw
ほかに、楽しめる要素がない
いまさら
ショレイカに毛の生えた雑魚x4 と虫けらアクソだもんwバカスwww

96 :名無し名人:2015/02/23(月) 20:02:56.71 ID:9SZd/wdx
レンメプロとかソレイカイコゾウとか
その信者って

ソフトコンプまるだしの憐れな乞食だな

もうこれしかコメントできないよw ぶざま

97 :名無し名人:2015/02/23(月) 20:11:03.68 ID:TDeAwKOe
>>93
継ぎ盤使ったからって飛躍的に強くなるわけでもない
同じ1手10分なら継ぎ盤なしの羽生に森下が勝てるとも言えない
なので、1手10分の時間の余裕があったのがプラスだったとしか言えないが
ツツカナも1手10分考えると非常に強くなるので
それに勝ったのはある意味奇跡的というか快挙ではある

まあ、悪く言えばまぐれかもしれないが
ミス(ヒューマンエラー)がなければソフトに勝てるということを証明したことは確かだ

98 :名無し名人:2015/02/23(月) 20:16:10.39 ID:9SZd/wdx
>>97
だからオママゴトみたいに継ぎ盤までもちだして
壁にむかってぶつぶつ痴呆老人独り言しながら
あんな道化を何時間もやてたんだろモルスタw

もう劣等感の裏返しじゃん

で、判定勝ちでドヤ〜僕チンの勝ちだぁ万歳

してたんだろ

ぶざま憐れな劣等感まるだしの乞食だな

それしかコメントできないよw こんな道化茶番ショーw

99 :名無し名人:2015/02/23(月) 20:18:28.18 ID:9SZd/wdx
まあ過渡期なんだろうけどねw
こんなキワモノが見世物になるんだからバカス低脳

さて
この道化ショーは10年後はどういう評価になるのかな
レンメプロは半分くらいに減ってるかな
読売と朝日は支えるのかな

100 :名無し名人:2015/02/23(月) 20:24:37.92 ID:naTtAm7T
いや、ソフトが過大評価されてただけ

中年棋士が継盤持ち出して壁とにらめっこしながら独り言してれば勝てる
一手10分間独り言ありなら森下はMAX覚醒するからクラスタGPSをねじ伏せれる

101 :名無し名人:2015/02/23(月) 20:24:56.16 ID:Y9GWSGZk
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20150223_689576.html

これを導入すれば棋士なんざ簡単に虐殺できそうだな

102 :名無し名人:2015/02/23(月) 20:27:00.71 ID:Piuf43oy
継盤使ったら勝率が多少上がる程度の話だぞ
練習対局で継盤使って三連敗してんだからw
森下は練習では気合が入らないから負けただけとか言い訳してたがw

103 :名無し名人:2015/02/23(月) 20:28:20.54 ID:naTtAm7T
なんなら一手10分の2013版ツツカナと
電王戦ルールの最新ポナンザで対戦させてみればいいんでね

継盤ありの森下のすごさがわかるぜ?

104 :名無し名人:2015/02/23(月) 20:32:56.83 ID:gkbvQ9TZ
最近久夢流っての知ったけど、コンピューター戦で入玉狙うなら結構イケそうな気しない?

105 :名無し名人:2015/02/23(月) 20:35:55.00 ID:Piuf43oy
>>103
練習で三連敗しといてよく言うわw
練習だから気合が入らなかっただけとか言い訳すんなよw

106 :名無し名人:2015/02/23(月) 20:36:55.41 ID:naTtAm7T
わるいけど実際ソフトとなんてモチベ上がらんぞ
ソフト戦では本気のスイッチが入った人間の脳力が正しく測れんな
ただでさえ長時間の集中を強いられて疲労との戦いでもあるのに、
人間の力が正しく判定できる環境設定とは言い難いね、電王戦は

107 :名無し名人:2015/02/23(月) 20:43:04.18 ID:TDeAwKOe
ソフトって
電子的な継ぎ版を延べ何億枚も超高速で使って手を評価しているわけで

たった2枚の継ぎ版を、しかも受動の低速で使う森下が勝つなんて

ありえないほど凄いことなのかもしれない

しかし、佐藤康光も言ってたけど継ぎ盤使うより脳内のほうが速くて
継ぎ番使うのが有利なのかどうかは一概にいえないらしい

まあ、アマ初段程度だと実際に盤に(タブレットでもいいが)並べたほうがミスが減る

しかしミスが減ることと手が浮かぶことはまた別の話

108 :名無し名人:2015/02/23(月) 20:48:07.48 ID:oT3bNoJr
ふつうに対局して、ソフトに勝てばいいだけなのに
プロ棋士は能力が低くて、どうしてもそれができない

だから連盟が、いろいろと悪あがきをしている
そしてそれをたくさんの人たちが、楽しそうにながめている

109 :名無し名人:2015/02/23(月) 20:51:03.39 ID:TDeAwKOe
羽生なんかだと、継ぎ盤無しのほうがむしろ強いのかもしれない
羽生が間違えるときは、詰むと思って、あるいは詰まないものと思って
読みを打ち切るからで
継ぎ盤があったからって、うちきった読みをあえて時間を掛けて並べるわけもない
森下は継ぎ盤があったからツツカナに勝てたと言ってるけど
羽生ほどには脳内将棋盤が正確でないのかもしれない

110 :名無し名人:2015/02/23(月) 20:55:44.16 ID:TDeAwKOe
>>108
そりゃ、足し算や掛け算をやらせたら
プロ棋士の能力はパソコンに及ばない
でも羽生とかカリスマ棋士は直感が鋭い

111 :名無し名人:2015/02/23(月) 20:59:19.99 ID:5ts3ehXG
阿久津の三十分切れ負けはどうなった
練習将棋はどれもこれも見せ場なしで使い物にならないのか?

112 :名無し名人:2015/02/23(月) 20:59:56.48 ID:x+/09l6T
まだ対局場の発表ないのか。観覧募集もやってないし、どうなってんだよ。

113 :名無し名人:2015/02/23(月) 21:06:06.31 ID:9SZd/wdx
>>109
>羽生ほどには脳内将棋盤が正確でない

けきょく人間は全幅検索できないだけだろうがw

つまり
「ハヌウセンセだけはちがうんや〜ソフトよりすごいんや〜

したいだけだろ?バカスwww


ショギ低脳がレスすればするほど
ぶざま 恥 惨めになるだけwww

まあ過渡期過ぎて間もないから
こういうバカス低脳がでるんだろけど
10年後はお笑いなんだろけど


どこまでソフトコンプの乞食なんだろw ショギ低脳タリンwww

114 :名無し名人:2015/02/23(月) 21:08:16.44 ID:9SZd/wdx
つまりね

人間は全幅検索できないから

ハヌウでも誰でも漏れるから
無駄なあがきだというにw

過去には
中段玉の1手詰めみたいなのを
見逃してんだぞ
ハヌウの小僧w

115 :名無し名人:2015/02/23(月) 21:08:57.57 ID:6k2zxdhT
>>103
それ、悪いけどポナンザが勝つと思うよ?

ツツカナは所詮評価関数が軽い(評価項目が少ない)ので、
読む局面数が多くなったとしても、
根本的に局面評価を誤っていた場合は対応できないし。
実際、ツツカナが若干良いと見ていた局面においても、
ポナンザはやや厳しめに評価していたし、それが正解に近かった。

116 :名無し名人:2015/02/23(月) 21:18:18.49 ID:9SZd/wdx
>>102
別にモルスタ勝ってないだろうが

サトアホミツとかいう脳タリンが
「勝ったぁ勝ったぁ判定で勝ったぁ、ソフトでシミュしたら勝ってたぁ

とかアホミツしてただけだろ?
白痴低脳みたいなアホ面さげてw
いや自分は見てないんだがw アホらしいから

前スレで、「鬼殺し」で負けたレンメプロ()がいたそうで
途中では、レンメプロが優勢だたそうで
なら、そこで「判定勝ち」にすれば、レンメプロの百戦百勝だよね
レンメプロすごいじゃん と馬鹿にされてたw

どこまで、ソフトに勝ちたいんだよw
どんだけ、ソフトに劣等感あるんだよ


コンプだけの道化ピエロが痛すぎw

レンメプロは乞食かよw

117 :名無し名人:2015/02/23(月) 21:23:25.49 ID:naTtAm7T
寄生虫のソフトと開発者が、宿主の連盟の腸内に巣食って
そこから養分を吸収してどんどん大きくなっている。

118 :名無し名人:2015/02/23(月) 21:38:57.50 ID:tphBZIF6
>>82
やねのページ見てこい

119 :名無し名人:2015/02/23(月) 21:46:28.60 ID:6k2zxdhT
この人、毎日毎日本当に必死だなあ…。
開発者に親でも殺されたのかな?

120 :名無し名人:2015/02/23(月) 22:01:18.69 ID:9SZd/wdx
必死なのはドワンゴ工作とレンメショギテイノだろw

以前、伊藤氏の裁判スレで

「イトウは左遷された〜
「イトウは首になる〜金がなくなる〜

みたいな嘘レスが毎日沸いてたけど
それは、レンメの伊藤氏dis法廷戦術だと判明した

62 名前:名無し名人[] 投稿日:2015/02/20(金) 11:54:00.80 ID:Krla1NKf
http://aleag.cocolog-nifty.com/blog/2015/02/post-00eb.html#more
> 4)裁判開始後、連盟周辺で「伊藤は会社を首になりそうで、金に困っているため裁判で金を取ろうとしている」と噂が流れていた
>  ※もちろんこの噂は虚偽です。ちなみにこれ、裁判の時に連盟弁護士が裁判官にも言ったらしいw(和解協議中、裁判官から「お金目当てってことはないんですよね」と確認された)
(中略)
>特に4は間接的証拠(裁判官から聞かれた)があるのでまず間違いないと思いますが。

!!!!
「伊藤は左遷された」とこのスレの過去ログや他のスレで多くの書き込みがあったのは事実だ

=レンメ関係者が伊藤氏けなしでレンメの戦術を援護すべく()
毎日2chスレでレスしてたわけ

ゴミプロかソレイカイ小僧かレンメ職員か
案外、サトアホミツあたりかもしれない
「モルスタセンセは判定で勝ちでええんや〜
とか脳タリンしてんだからバカスw ゴミくずだな

121 :名無し名人:2015/02/23(月) 22:06:22.83 ID:Hbc/AmKH
また外国の工作員が暴れてるのか

122 :名無し名人:2015/02/23(月) 23:07:00.18 ID:ps/Hdj/Q
伊藤さんが実際転籍か知らんが、大企業の社員が子会社に転籍になるってのは
間違いなく左遷だよ。俺一応大企業で働いててそういう人沢山見て来てる。
あと開発者連中見てて思うのは、名声や自己主張求めて右往左往したところで
そもそも残飯しか残ってないよってこと。メインディッシュは保木さんが食べ
ちゃってるから。ハイエナ連中の残飯漁りにしか見えない。

123 :名無し名人:2015/02/23(月) 23:28:18.92 ID:xunMXIN0
将棋ソフトが仕事のポナ本とかはともかく他の開発者は名声求めてるか?

124 :名無し名人:2015/02/23(月) 23:37:53.82 ID:zNXyGot0
>>122
まぁこれはそのとおりだな

ソフトをプロレベルに上げた保木さん、初めてプロを倒したポナの山本、十年も経てばこの二人しか名前は残らないだろう

125 :名無し名人:2015/02/23(月) 23:51:34.41 ID:5mfdfWSB
>>122
経験を積ませる目的で子会社に出向させて数年後戻るなんてのは普通だと思うが
子会社から戻って需要なポストに就くような例は多い

126 :名無し名人:2015/02/23(月) 23:57:30.23 ID:IGS+/mSH
名声を高めるというか、今回の電王戦が無ければ少なくともこうやって公に開発者の名前が出てくることはないわけで。
まあ、将棋連盟側も対ソフトで注目を集めることができたんだからどっちもどっちじゃないか。と言うか、電王戦において得をしている部分で言えばプロ側のほうが大きそう。
まあ、損している部分で言えば、ソフト側は少ないにしろ、プロは負けたときのリスクがあるからなんとも言えないが。
プロ側はいつでも逃げれる。そして、電王戦を終わらせて逃げようとしてる。
でも、ファンはそれを許しちゃいけないと思う。羽生とソフトは早い内にやるべき。

127 :名無し名人:2015/02/23(月) 23:59:11.97 ID:5mfdfWSB
>>122
>名声や自己主張求めて右往左往

コンピュータ将棋が強くなると困るプロ厨の発想か?

128 :名無し名人:2015/02/24(火) 00:01:07.41 ID:A7wyBmr/
>>122
プロ厨の発想に似ている

プロ棋士がコンピュータに負けるようになってからのプロ厨の新たな嘘
・将棋ソフトはボナンザ登場以降ブレークスルーがないので棋力の向上は止まっている
・コンピュータやCPUの性能向上は省エネ化の方向に進むので止まる
・プロ棋士よりも強いソフトは何の役にも立たないのでソフト開発は止まる

129 :名無し名人:2015/02/24(火) 00:01:09.66 ID:Mr6XRyeD
>>123
やねとか平岡は知名度が金になるのを知ってるよ

130 :名無し名人:2015/02/24(火) 00:41:45.99 ID:o8HI1pDe
>>107
プロだって脳内将棋盤いくらでもあるんだろ?
脳内の継ぎ盤使ってるじゃん
脳の電気信号によって継ぎ盤イメージして読んでるんだから条件は同じだろ
バカなの?

131 :名無し名人:2015/02/24(火) 03:41:21.33 ID:B3mn9zW7
>>102
康光は記者会見で
継ぎ盤使用で必ずしも棋力はアップしない、人にもよると言ってたが
羽生なんかは、継ぎ盤無しのほうがむしろ強いかも
頭のなかで考えるほうが速いから
もちろん時間が多いのは羽生でも有利
しかし相手が時間が増えてより有利に成るから差は縮まる

132 :名無し名人:2015/02/24(火) 06:42:25.81 ID:XdFeAyDv
>>131
棋士は虚勢張って嘘ばっかつくから信用できん
正直、対コンピュータ戦が始まるまで、こんなに棋士が虚勢張って謙虚になれない存在だとは思えなかった
「中位以上はある」「内容では負けてない」「ソフトの序盤は大した事ない(棋士の序盤が正しいとなぜか思い込む)」

佐藤のその発言も「棋士の脳内将棋盤が実は大したことない」って現実を認めたくないだけだろ

133 :名無し名人:2015/02/24(火) 06:58:09.36 ID:XfUjvRbN
平岡は知名度が金になるのを知ってる、ねえ…(平岡の貧乏生活を見ながら)

134 :名無し名人:2015/02/24(火) 07:09:04.33 ID:CI+iXmTR
その点、大平が率直で良かったな
西尾も凄い凄いを連発してて正直な感じ

遠山はいかにCOMの序盤に隙があるかを強調しすぎててちょっと
怪しい態度だったが、あれはもう隠しきれない何かが滲み出てた。

135 :名無し名人:2015/02/24(火) 08:10:01.24 ID:txus4p8h
今強豪将棋ソフト開発してる人達は、電王戦が始まる前から開発してる。
コンピュータ将棋選手権は、参加者が自らお金を払って参加し、優勝しても
ノートパソコン一台もらえるだけという大会。
お金目当ての人がそんなことするわけないだろう。
くだらない言い掛かりはよせ。

136 :名無し名人:2015/02/24(火) 08:53:52.67 ID:aQrJxjAa
俺TUEEEEEドヤァァァ!!

ってのを味わうためでしょ。
金や名声は二の次だと思う。

137 :名無し名人:2015/02/24(火) 09:21:02.25 ID:zWAWlPbS
カスパロフも言っていたが、スマホ相手に10000回やって1回しか勝てなくなっても
コンピューターは羽生に負けたって言い続けるんだろうな
しかしコンピューターの進化速度には驚かされるばかりだ
人間だと一定のところで棋力の向上が停滞するから、
コンピューターも同じだと思いがちだが、実際には加速している
すでに家庭用マシンでも羽生がコロコロ負かされるレベルになってしまった
あと数年したら一盤も入らなくなるのに
プロ棋士が今のソフト相手に必死になって嵌め手を探してるのが滑稽に思える

138 :名無し名人:2015/02/24(火) 09:32:01.51 ID:Tu9+10F8
儲けたいなんて考えてる人が
将棋ソフトなんて開発するわけないよ
もっと金になるゲーム色々あるだろ
ソフトアンチももう少し頭使おう

139 :名無し名人:2015/02/24(火) 09:40:37.17 ID:3MwS/ShR
羽生にコンピューターはボロ負けするよ
嵌め手と最初にけん制することに酔って弱点をつれないようにするのは弱者がすることだ

140 :名無し名人:2015/02/24(火) 09:41:39.89 ID:3MwS/ShR
伊藤も普通の将棋を指して欲しいと思う
とか言って牽制してたよなwww
実際ボンクラは棋士相手に引き分け以上の結果は望めないポンコツソフトだったw

141 :名無し名人:2015/02/24(火) 09:56:20.57 ID:a5L3je89
今まさに連盟・プロ棋士は土壇場にいるわけだが

あまりにも見苦しい

首切り役人を前にして「死にたくない」と暴れている罪人そのもの

せめて最期くらい誇りをもって逝けないものか

142 :名無し名人:2015/02/24(火) 10:39:38.76 ID:iFCBYn/T
事前貸し出しもハード制限もソフト改変禁止も継ぎ盤もいいけどさ、
それって順番的に人間最強がフルパワーフルスペックのソフトに負けてからやるもんだろ、普通は
それをタイトルホルダー隠しといてそんなハンデ戦やるから滑稽なんだよな、連盟はさ

143 :名無し名人:2015/02/24(火) 10:49:08.40 ID:DRjkZt6E
ただ貸出はイメージ悪いわな
実際は嵌め手なんか無理な段階に入ってるのにそう思われるしな
羽生がもしソフトとやるなら本番のソフトの貸出は絶対にやめた方がいい
勝っても負けても良くは言われない

144 :名無し名人:2015/02/24(火) 11:10:00.70 ID:BqzSTjn0
今が最後のチャンスだよな。
五年後とか全く歯が立たなくなってそう。
誤魔化してるだけで既にそうなのかもだが。

145 :名無し名人:2015/02/24(火) 11:21:54.86 ID:oBRt9Bxn
貸出自体は、大学関係のプログラム開発者にとってはありがたい話だろう。
多少なりともフィードバックを期待できる。
プログラムの欠陥の修正や改良ができないというのが、致命的な問題だ。

146 :名無し名人:2015/02/24(火) 11:30:20.95 ID:ufZ4afum
去年やったカスパロフ戦や今年の
車将棋などのイベントはコンピュータ
羽生戦への布石じゃないのかと
少しは期待している。

147 :名無し名人:2015/02/24(火) 11:39:08.51 ID:g037qJdJ
ぶっちゃけ、羽生が仮にいくら対策しようとも
勝ち越すのは絶対に不可能というのが、公平にみた今の実力だろ
(まあ、超長時間なら知らんが)

そんなの、もう既に分かりきっているのだから
(将棋連盟が儲けるだけの)下らん興行はやらなくていいよ

148 :名無し名人:2015/02/24(火) 11:40:15.36 ID:mrEclwqB
>>14
現実はMAXの能力だと森下さんクラスでもソフトに楽勝だったね

>>21
森下さんクラスでもMAXの能力を出せばソフトに楽勝だったしね
名人クラスの出る幕はなさそうだね

149 :名無し名人:2015/02/24(火) 11:43:17.69 ID:mrEclwqB
>>25
だね
しかも塚田さんは継ぎ盤なしでも世界NO2と引き分けだからね
継ぎ盤ありのMAX勝負なら当然楽勝だった

>>39
それでやって勝ってもプロ棋士側に何のメリットもないからね
莫大な対局料を出してくれるならやってもいいだろうが

150 :名無し名人:2015/02/24(火) 11:57:28.29 ID:DFtT9kGF
 ノノノノノ
( ○○)
 (||||)
ID: mrEclwqB

おおっ・・・釣神様じゃぁ
ありがたや ありがたや

151 :名無し名人:2015/02/24(火) 11:59:15.46 ID:mrEclwqB
>>55
ソフトにまともな相手との棋譜がないからしかたないだろうね
ソフトはプロの手を全部見てるわけだしね

152 :名無し名人:2015/02/24(火) 11:59:20.19 ID:g037qJdJ
「楽勝」かどうかはさて置きだが

>>148
確かに森下は、ソフト圧倒的有利であるかの状況も
ルールの設定次第では、全く別の様相を呈してくるということを示した

>>149
一方で塚田は、持将棋模様ではソフトが白痴同然となる事実を世に知らしめた


これらは、まあ事実だろうな

153 :名無し名人:2015/02/24(火) 12:03:34.28 ID:g037qJdJ
まあ、塚田や森下の頑張りで
人対ソフトが、単なる「異種格闘技」に過ぎないことが露呈してしまったということだろうな

「見る価値なし」と言っている、どこかの開発者の言葉が正解だろうよ

154 :名無し名人:2015/02/24(火) 12:21:05.71 ID:YEuJsaog
>>153
将棋と囲碁のプロが闘っているのなら異種格闘技戦だが、
将棋での勝負が異種格闘技であるわけない

ソフトの手脚を縛るようなすごいハンデがあるわけだから
ハンデ格闘技戦ではある

「見る価値なし」 は 間違いだろ
お前が「ソフトに負けるプロ棋士を見たくない」 が正しい

155 :名無し名人:2015/02/24(火) 12:29:42.95 ID:G22/cNRM
森下も塚田も現在の順位戦の位置が低いだけで元々実力者だから。
二人はちょっと特別なので上の書き込みの「森下さんクラスでも」とか
あまり適切な表現では無い気がする。

あの二人だからレギュレーション次第でコンピュータを上回ることができただけで
現在同クラスであろう他の棋士では無理なんじゃね?
入玉できない(その前に負ける)とか、継ぎ盤使っても逆に混乱してミスるとか。

156 :名無し名人:2015/02/24(火) 12:33:29.76 ID:qZ8NQJAS
ソフトに負けるプロ棋士 渡辺に負ける羽生 

は見たくないが ビニ本は親に隠れてでも見たいのが人情や www

157 :名無し名人:2015/02/24(火) 12:40:33.57 ID:ELDEET40
>>131
継ぎ盤を使った方が勘が冴えるし
速さもそんなに変わらない
継ぎ盤は要所要所で使うのだからね
何手か先の局面に何かありそうだがよくわからない
そんな時はその局面を継ぎ盤を見ながら考える

158 :名無し名人:2015/02/24(火) 12:41:46.29 ID:iFCBYn/T
そのうちどんなハンデつけても、スマホ一台でどんだけ対策してもプロが全く歯が立たなくなるよ
チェスみたいにね
そのとき連盟とかプロ厨がどんな顔するか見物だな

159 :名無し名人:2015/02/24(火) 13:06:28.65 ID:g037qJdJ
>>154
伊藤の「見る価値なし」に発狂する連盟厨

まあ八百長プロレスまがいの興行でも見て
せいぜい金落としてりゃいいよ

160 :名無し名人:2015/02/24(火) 13:10:46.58 ID:8Juyl+8o
「1兆の500乗」通りから瞬時に実用解を導く半導体コンピュータ、日立が開発 量子コンピュータに匹敵
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1502/23/news119.html

161 :名無し名人:2015/02/24(火) 13:15:02.58 ID:XAC0QQcu
どうでもいいけど実際のところ羽生がいつコンピュータと戦えるって言うんだ?
今期最低でも挑戦者決定戦以上の人間にそんな暇があるわけがない

162 :名無し名人:2015/02/24(火) 13:49:56.21 ID:qJDmpK+M
チェスやったり車で将棋やったりしてるから全然暇やろ

163 :名無し名人:2015/02/24(火) 13:57:47.50 ID:LtmYbSj/
羽生が駄目なら暇そうな森内が対局すれば良い


ソフト様はいつでも神座で待ってらっしゃるんだから。

164 :名無し名人:2015/02/24(火) 13:58:45.07 ID:Gt3ockPF
>>161
新聞社が棋戦にコンピュータ枠を設けるなんてことがあるかもしれない
チェスと同じでハード無制限でソフトの貸し出しはなし
棋戦を廃止にするとは言いにくいだろうから、棋戦を盛り上げたいなんて理由でコンピュータ枠を設ける

165 :名無し名人:2015/02/24(火) 14:10:22.97 ID:Nyx955sV
羽生は、どう見ても市販未満。

166 :名無し名人:2015/02/24(火) 14:10:48.30 ID:qJDmpK+M
なんならAWAKE企画にサクッと参加して100万とればいいじゃない

167 :名無し名人:2015/02/24(火) 14:28:36.35 ID:xunFZBbJ
新聞社に勤めている俺の叔父さんの話によると
2018年度から本当にソフトの枠ができるとのこと

そして2020年度までには将棋連盟との契約を打ち切って
floodgate特選譜の掲載に移行する見込みらしい

168 :名無し名人:2015/02/24(火) 14:46:55.64 ID:XdFeAyDv
>>167
はいはいw

169 :名無し名人:2015/02/24(火) 18:15:27.69 ID:W6Qnj9YB
阿久津vsAwakeの30分切れ負けってまだだよね?
いつUPされるんだ?
ひどいボロ負けとかで見せない気なのだろうか

170 :名無し名人:2015/02/24(火) 18:23:44.76 ID:I56IzOBi
斎藤くんメガネしてる方がかっこいいと思った。

171 :名無し名人:2015/02/24(火) 18:48:50.44 ID:4CP3dpHn
斎藤くんは完全にイケメンマスコット扱いだな
ディレクターの知識的に将棋のことはあんまり取り上げられないんだろうし

172 :名無し名人:2015/02/24(火) 18:52:08.94 ID:/Ag+PPb7
今回は綾瀬はるか

173 :名無し名人:2015/02/24(火) 19:16:21.27 ID:glUmw9XF
>>122
バカステイノウw
子会社ってw
あのね、研究所って普通エリートがいくとこなんだけど
どんだけ世間知らずテイノウタリンなんだよw
まるでショギしか知らないレンメ・プロみたいだな

裁判中もそだけど

「子会社に左遷された〜
「金がないから伊藤は金目で裁判した〜

みたいなレスが毎日のように裁判スレにカキコされてた

それは、レンメの法廷戦術だたわけね
で、それを援護すべく、2chでデマしてたわけね

レンメの法廷戦術を知って工作するのは

レンメ・プロ
ソレイカイコゾウ
職員
・・・
すくなくとも一般信者じゃないよな レンメの裁判での主張は知る由もない

やぱ、ソレイカイコゾウかな?

低脳の親に甘やかされて月謝まで払ってもらて
ショギ低脳になろうとソレイカイに通う脳タリン子どもwww
大事な自分の子供を、わざわざ金払ってショギしかできない低脳にするとかw

親子でバカス低脳www とりわけ親が脳タリンだわwww

174 :名無し名人:2015/02/24(火) 19:22:08.06 ID:glUmw9XF
マジで

ソレイカイに子供を通わせる親の顔を見てみたいわ
子供を無制限に甘やかす脳タリン親w

自分の子供をゲーム廃人にすんだからwww
以前にも書いたけど、
村山聖とか引退した女流の石橋とか
子供の頃から病院にいて体がダメ
まともな仕事なんてできない障害児
だからショギしかできないショギプロ目指して
ガイジがショギプロ目指すのはわかるけど

子供が健常者なのに、大学にもいける頭あるのに
ショギ低脳を「奨励」とかw

奇特というか、どんな狂った親なんだろう?

ソレイカイに子供を通わす親はパーだわwww

175 :名無し名人:2015/02/24(火) 19:23:00.22 ID:vQnmMwcz
斎藤なかなかいいね。
まあソフトがプロ棋譜を下絵にして指してる限り
プロの負けはないんだから

176 :名無し名人:2015/02/24(火) 19:38:17.36 ID:glUmw9XF
>>159
電卓後のそろばん屋
だから道化路線しかないだろね

チェスは国際戦があったから
白人vsインド人みたいなノリで盛り上がったけど
ガラパゴス・ショギはどうなるかな

自分は

@ソフト>人間で
ショギの強さとしてのレンメプロは無価値になって

Aんで、レンメプロのソフト否定、見苦しいアガキで

ああ、レンメプロは人間としてクズ下劣だわ、ただの廃ゲーマー幼稚未熟
年くっても、テイノウ小僧のままだな ゲンナリ


どちかだけなら、救われたけど相乗効果だもんで、伊藤氏のいうとおり


「見る価値なし」 👀

177 :名無し名人:2015/02/24(火) 19:38:56.40 ID:Nyx955sV
ここに放映されてないだけで、プロ側がフルボッコになったお蔵映像が
相当数ある模様。

178 :名無し名人:2015/02/24(火) 19:39:12.31 ID:KHhNvzTK
片仮名キチガイは伊藤にお金もらってここを荒らすバイトでもしてんの?

179 :名無し名人:2015/02/24(火) 19:47:19.61 ID:glUmw9XF
>>178
つ鏡

裁判スレで過去に、レンメの法廷戦術に沿ったかたちで

「伊藤は左遷された〜首になる〜
「伊藤は金がない〜
「伊藤は金目で裁判おこした〜

というのを、マジで実行してた作為があたわけ

そいつらが、

レンメ・プロ
ソレイカイコゾウ
職員
・・・

なのか、

金をもらてた工作会社の仕業か←マジであるらしい



それはわかりません


すくなくとも一般信者じゃないのは確定


一般はレンメの裁判での主張や法廷戦略は知る由もないからね

180 :名無し名人:2015/02/24(火) 20:15:51.34 ID:7LWxFdq7
電王戦の対局場は平岡のツイッターによると開発者や棋士にも教えられていないとのこと

181 :名無し名人:2015/02/24(火) 20:49:18.11 ID:mmOgk7bc
ろくに研究してない研究手をタイトル戦で使う羽生なんてもうどうでもよくなったわ、どうせソフトには勝てない
どうせならハゲがやって欲しい

182 :名無し名人:2015/02/24(火) 21:13:25.97 ID:UkMoa3+6
練習対局が見たい・・・練習対局が見たい・・・練習対局が見たい・・・
手が震えてきた・・・・
一応リーダー的ポジションの阿久津が
練習対局見せたくないって言ったら他の棋士にも影響あるよね

183 :名無し名人:2015/02/24(火) 21:39:00.40 ID:n5tuel6C
羽生がソフトと対戦したところで負けるだけだからわざわざやらないよ

184 :名無し名人:2015/02/24(火) 21:52:56.24 ID:qJDmpK+M
もしかして阿久津ブルってんの?

185 :名無し名人:2015/02/24(火) 22:39:51.12 ID:jzCFt+0N
電王戦はドワンゴのメジャーな
コンテンツだからソフト戦は当分
やめないだろうが、タッグマッチは
イマイチだったし、森下流も
続きやりたそうな人もいなさそうだし
これからどうするのかね。
個人的にはプロ、アマ、女流、ソフト
入れ混じったタイトル戦やってほしいのだが。

186 :名無し名人:2015/02/24(火) 22:43:08.19 ID:jzCFt+0N
ソフト強すぎておもしろくないようだったら
持ち時間やハードに制限つけて
ハンディつければ調整も出来るし。

187 :名無し名人:2015/02/24(火) 23:02:24.10 ID:jzCFt+0N
ソフトが棋士を圧倒するようになっても、将棋愛好家自体は
ずっといるわけだし、最高の人間プレーヤーとしてのプロ、
プロが争うタイトル戦などはずっと続くよね。
ただ、プロの指手は一般人にはよくわからない秘術の
ようなものだったのがソフトを使うと、良いところとか
ダメなところがよく分かる形で提示されるように成る。
その意味で一般人がプロの棋戦を見る目はずっと肥えて
いくだろう。また、もう既にそうしている人もいるようだけど、
新しい戦術を生み出すのは、主にソフトの仕事に
なるだろうね。スポンサーを見つけてスパコンに
ガンガン新手を発見させるような人が名人に成る日も
近いのではないだろうか。

188 :名無し名人:2015/02/24(火) 23:14:08.23 ID:Mr6XRyeD
>>185
ソフト入れたら公平なルール策定が先

189 :名無し名人:2015/02/24(火) 23:43:56.82 ID:vQnmMwcz
>>187
独創的な能力については人間の独壇場と言っても過言じゃないと思うけど、
組合せ的な発見能力の場合には、人間は盲点が沢山あるのでソフトが役立つ。
というよりむしろそのための道具と位置づける方がわかりやすい。
(人間とソフトの対決はアトラクション)
ただし様々な対局の中でソフトが指した手に価値を見出してそれを改良したり
するのは人間の仕事だろうね

190 :167:2015/02/24(火) 23:49:45.13 ID:xunFZBbJ
>>187
俺の叔父さんが言うには、2020年を目途に連盟との契約を解消するらしい

191 :名無し名人:2015/02/24(火) 23:51:31.75 ID:glUmw9XF
>独創的な能力については人間の独壇場と言っても過言じゃない

たかが電卓後のそろばんなのに
独創性とかw

「鬼殺し」食らって、独創的に惨敗してた馬鹿プロがいたんだろ?
独創的な脳タリンだなw

192 :189:2015/02/24(火) 23:58:35.29 ID:vQnmMwcz
>>187
あと、一般人がプロ棋戦を観る時に、ソフトの評価値やソフトの候補が
わかるのは、新しい楽しみ方が出て来たと言えるね。
ただその評価値や候補もプロが全体の状況の中で解説してくれないと
意味合いを理解できる人が限られてしまう。

193 :名無し名人:2015/02/25(水) 00:01:11.91 ID:ecTD0zy3
>>190
いい加減な風説を流布してると
犯罪になるぞ

194 :名無し名人:2015/02/25(水) 00:45:49.60 ID:ncmoy9zi
>>173
プッ。お前馬鹿だろ。

195 :名無し名人:2015/02/25(水) 01:18:53.69 ID:bLexAX7+
俺の叔父さんが言うには伊藤さんは会社の窓際族で落ちこぼれらしい

196 :名無し名人:2015/02/25(水) 02:18:27.09 ID:gKWoQvzY
友達の友達はアルカイダ

197 :名無し名人:2015/02/25(水) 02:43:55.21 ID:ZKNWRKpR
実際のところ一部の人間にしか独創性はない
コピペは至るところ普遍的に存在しプロの将棋も例外ではない

198 :名無し名人:2015/02/25(水) 04:00:26.07 ID:O3qgom4O
永瀬とSeleneは相性最悪なんじゃね?

Seleneが超攻撃的ソフトだと知らなかった
ギタシンvsPonanzaの時のような50手以上も絡みついてくる攻めを
ソフトにやられたら人間じゃ受けきれない
駒をペタペタ張る受けはソフトには効かない

199 :名無し名人:2015/02/25(水) 04:59:24.24 ID:GrgOjfFU
>>191
実験対局なw

200 :名無し名人:2015/02/25(水) 06:09:28.56 ID:VluAZ8Ec
あれこれ条件を考えなくても、単純に駒落ちが見たいんだけどな。
ハンデ戦でこれ以上、わかりやすいものは無いでしょ?

201 :名無し名人:2015/02/25(水) 06:40:47.64 ID:1mq3mWaI
>>200
第4回の虫けら+雑魚は、タイトル経験も挑戦もない
=ソフトはプロ中位 タイトルだせば、ハヌウだせば、ソフトに勝つるぅ〜

言い逃れ残したいレンメが
駒落ちなんて、あからさまなハンデを受け入れるわけないだろw

モルスタ「僕チンが先手なら投げてる=僕チンの勝ちだよね?ね?
アホミツ「そだそだ〜キシカイも応援しますぅ〜ソフトでシミュしても勝ちですたぁ〜

どんだけ、ソフトコンプだよw そこまでしたいか劣等乞食www

202 :名無し名人:2015/02/25(水) 06:47:40.87 ID:1mq3mWaI
>>192
> ただその評価値や候補もプロが全体の状況の中で解説してくれないと
> 意味合いを理解できる人が限られてしまう。

もうレンメプロにはソフトの手の意味がわからない
人間がわかるように、ダウングレードしないと

ワタナエ「△16香が最善かどうか教えてほしい

レンメプロがソフトを使って解説できるのは
自分たちに理解できる範囲だけ
もう超えている

レンメプロ
「こんな手がソフト推奨なの、なにこれ?意味がわからないな

203 :名無し名人:2015/02/25(水) 06:48:12.89 ID:GrgOjfFU
>>201
ガチだよ
ガチガチ

204 :名無し名人:2015/02/25(水) 06:49:52.10 ID:1mq3mWaI
つまり、貸し出し凍結+攻略応援機能や継ぎ盤
のように、ソフトは人間をおいてけぼり
解説にさえ使えなくなるだろう

人間には指し手の意味がわからない

もう、完全分離、別物にするしかない
賞味期限も終わる

205 :名無し名人:2015/02/25(水) 07:02:50.87 ID:8YsMCRDJ
1六香の局面はponanza自身も読み抜けがあったぽいので、あまり適切な例ではないかと。

それよりも、30分切れ負けの1六桂。あれはもう完全に人外の手だよね。
タイトル戦でも果たしてあんな攻めをできる棋士はいるのか。

206 :名無し名人:2015/02/25(水) 08:42:44.16 ID:nOgXV2fW
佐々木勇気(レート1701)のトップ棋士、電王戦棋士、注目棋士にたいする期待勝率

1 羽生善治名人 1957 19%
2 渡辺明棋王将 1915 23%
3 郷田真隆九段 1846 30%
4 豊島将之七段 1842 31% 電王戦 ○
5 糸谷哲郎竜王 1809 35%
6 菅井竜也五段 1808 35% 電王戦 ●  リベンジ ●
7 行方尚史八段 1806 35%
8 佐藤天彦八段 1806 35%
9 佐藤康光九段 1805 35%
10 広瀬章人八段 1805 35%

16 稲葉陽_七段 1775 40% 電王戦 3番
21 永瀬拓矢六段 1738 45% 電王戦 2番
22 中村太地六段 1726 46%

25 佐々木勇気五段 1701 <------- 基準 ---------------

26 阿久津主税八段 1690 52%  電王戦 5番
27 村山慈明七段 1689 52%  電王戦 4番
30 千田翔太五段 1681 53%
31 阿部光瑠五段 1676 54% 電王戦 ○
32 藤井猛九段 1671 54%
37 斎藤慎太郎五段 1636 59%  電王戦 1番
47 船江恒平五段 1610 63% 電王戦 ● リベンジ ○
58 森下卓九段 1587 66% 電王戦 ● リベンジ ○
61 佐藤慎一五段 1570 68% 電王戦 ●
66 増田康宏四段 1564 69%
75 宮本広志四段 1544 71%
78 今泉健司四段 1542 71%

207 :名無し名人:2015/02/25(水) 08:47:01.02 ID:FKp6C2cq
ID:1mq3mWaI
この人しゃべり方がおかしいんだけどリアルでアホなの?

208 :名無し名人:2015/02/25(水) 08:50:19.76 ID:SoWU2j8N
              .┌───────────┐
              .│ 東京新名所「orzタワー」 .│
              .├───────────┘
               \●
                ■)
               < \
                ○| ̄|_>>1
               ●| ̄|_●| ̄|_>>2
              ○| ̄|_○| ̄|_○| ̄|_>>3
             ●| ̄|_●| ̄|_●| ̄|_●| ̄|_>>4
            ○| ̄|_○| ̄|_○| ̄|_○| ̄|_○| ̄|_>>5
           ●| ̄|_●| ̄|_●| ̄|_●| ̄|_●| ̄|_●| ̄|_>>6
          ○| ̄|_○| ̄|_○| ̄|_○| ̄|_○| ̄|_○| ̄|_○| ̄|_>>7
         ●| ̄|_●| ̄|_●| ̄|_●| ̄|_●| ̄|_●| ̄|_●| ̄|_●| ̄|_>>8
        ○| ̄|_○| ̄|_○| ̄|_○| ̄|_○| ̄|_○| ̄|_○| ̄|_○| ̄|_○| ̄|_>>9

209 :名無し名人:2015/02/25(水) 09:23:57.12 ID:0BPFswUL
>>207
在日をアホとか書くと総連から訴えられるぞ

210 :名無し名人:2015/02/25(水) 10:20:17.29 ID:u1nxpjTg
ソフトの手をなんでもありがたがる阿呆が沸いてるな
ソフトはひとつの問題提起ではあるが、ソフトに考えさせれば人間が考えなくてもいい、
という訳ではない。それでは本末転倒

211 :名無し名人:2015/02/25(水) 10:22:11.41 ID:U2WaogSW
>>160
部分計算で実用解とかイメージつかないんだが、そのうち将棋ソフトでも利用できるんだろうな

>>207
この人を発見したら、騒がず触らず、IDをNG登録しましょう

212 :名無し名人:2015/02/25(水) 10:40:37.76 ID:U2WaogSW
>>205
16桂は普通の手でしよ
解説の人が大袈裟なだけ

213 :名無し名人:2015/02/25(水) 10:47:37.25 ID:U2WaogSW
驚きがあるとしたら、ソフトでもこういう手が指せるようになったんだということだね
人間なら、何手も前から読み筋に入っている手ですよ

214 :名無し名人:2015/02/25(水) 11:17:07.11 ID:8VoO+7Xj
>>213
じゃ勝てよ

215 :名無し名人:2015/02/25(水) 11:17:29.18 ID:CAkITiIx
>>180
棋士(対局者除く)と開発者が知らないだけで、対局者はもう知ってるんじゃない?

216 :名無し名人:2015/02/25(水) 11:32:51.04 ID:8VoO+7Xj
>>210
お前は電卓使うな

217 :名無し名人:2015/02/25(水) 11:46:51.02 ID:YH5q9oKM
>>214
プロよりソフトのほうが強いよ
俺は勝ち負けの話をしているんじゃなくて、16桂は人間でも指せる手だといっているだけ
噛み付くのはアマ初段の棋力も持ち合わせてない証拠だね

218 :名無し名人:2015/02/25(水) 11:59:33.91 ID:u1nxpjTg
>>216

こいつはスマホで漢字変換できれば
自分で漢字が書けなくてもいいと思っている。

219 :名無し名人:2015/02/25(水) 12:20:19.40 ID:TlXGzLdY
ワロタ
16桂は次の一手で出せば初段以上はひと目だろ
ソフトが怖いのはそれが20手以上前に見えてるわけで

220 :名無し名人:2015/02/25(水) 13:25:57.99 ID:Scr6GJA0
>>207
アホどころか、一部のスレの、ある種の人達からは大人気ww


793 :名無し名人 :2015/02/25(水) 00:24:11.67 ID:WAmqDkEm
ID:DW4h5Koqはすげーな

精査したわけではなく、さらっと読んだ印象だが

独特の単語、言い回しだが、それぞれ統一された使い方をしている。
タイプミス等なし。
明確な事実誤認等なし。

普通の日本語で書き、よく推敲して確定 → 単語、言い回しを変換 とかだろうか?

794 :名無し名人 :2015/02/25(水) 00:59:22.23 ID:zNMig+Pf
片上のかわりに、50レス男が理事をしてほしい

799 :名無し名人 :2015/02/25(水) 11:30:26.53 ID:4+Pb0rHE
>>793
いいところに気付いたねw
まあ気付いている人は多いと思うけど。
ほんとうはきちんと論理的な文章を書ける人だからこそ、
正体がばれないように、狂接輿のふりをしてるな。
暇そうだから現役の弁護士とかではない。

http://peace.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1424261466/793+794+799

221 :名無し名人:2015/02/25(水) 13:35:24.35 ID:ZsLIfp2J
>>220
そう、おれも同感だ
確かに単語の言い回しは稚拙で程度が低そうに見えるが
文章、内容、認識とかしっかりしている

222 :名無し名人:2015/02/25(水) 13:44:14.94 ID:Scr6GJA0
>>221
「ある種の人」乙です

223 :名無し名人:2015/02/25(水) 15:05:04.20 ID:h6S0V8Pg
独特なほうが迷わずNG登録しやすいから助かる
スレがスッキリしてすいすい読めるようになるからお奨めだよ

224 :名無し名人:2015/02/25(水) 16:28:17.64 ID:vXyHDZEo
>>221
棋士先生の書き込みかもしれないな

225 :名無し名人:2015/02/25(水) 16:33:50.68 ID:HAQhpRA+
>>93
仰るとおりで森下さんの完勝譜だったね

>>97
快挙ではなく当然の結果でしょ
MAXの能力ならプロ棋士>ソフトなのは
阿部君船江君豊島君の大楽勝でわかりきってたこと

226 :名無し名人:2015/02/25(水) 16:41:33.23 ID:HAQhpRA+
>>100
でしょうね
郷田さんあたりはGPSクラスタを見てたいしたことなかった
あれなら負ける気がしないと言ってたしね

>>154
塚田さんが世界NO2ソフトと引き分けだったかな

227 :名無し名人:2015/02/25(水) 16:45:22.70 ID:HAQhpRA+
>>163
森内さんの前に塚田さんや森下さんくらいに完勝してもらわないとねw

228 :名無し名人:2015/02/25(水) 16:55:38.10 ID:kuwiGbj1
電王戦、今まで2勝7敗1引き分けだっけ?

とりあえず指しわけぐらいにしてから言わんと何の説得力もなくて笑われるだけだぞID:HAQhpRA+ w

229 :名無し名人:2015/02/25(水) 16:56:57.43 ID:ev+uazKu
たしかにNO2の文章と比較すると創作性が高いな。
NO2はボット感が酷い

230 :名無し名人:2015/02/25(水) 17:08:16.19 ID:u1nxpjTg
研究されたらアプデしないと勝てないなんて、結局弱いというか、
調べれば調べるほどボロが出るってことなんじゃないのか?

一発勝負なら、という前提での強さってことだろ。

対人戦も研究は前提で
例えば初見の相手では格下にこかされる

231 :名無し名人:2015/02/25(水) 17:09:32.25 ID:vXyHDZEo
>>228
なーんだ、今年5戦全勝すれば、タイになるじゃん

232 :名無し名人:2015/02/25(水) 17:18:59.53 ID:MwBY4lBA
>>231
ponanza、AWAKEには勝てるとは思えないから、
今年プロの全勝は難しい。

233 :名無し名人:2015/02/25(水) 19:50:18.62 ID:C0qu7v7z
人間はCOMに勝てるとかいうのは
人間が勝てるルール作ってやってるからなんだけどな
1分将棋だと完全にCOMに勝てないんだけどな

234 :名無し名人:2015/02/25(水) 19:54:12.06 ID:yNNhXJn/
電王戦の通算成績を気にするのは、
弱いソフトをまぜてプロがまだやれるようにみせかける
米の作戦にはまってるヤツだろ。

235 :名無し名人:2015/02/25(水) 19:55:16.84 ID:ev+uazKu
阿久津が完全にビビってるから斉藤特集になってんじゃねーか

236 :名無し名人:2015/02/25(水) 19:56:04.70 ID:ZiZ/DRrg
>>180
棋王戦の大盤解説会で稲葉が会場の連絡はあったと言っていた
まだ正式発表になってないから言えないけどとも言っていたな

いつ発表になるんだろう…

237 :名無し名人:2015/02/25(水) 19:58:24.75 ID:DVa7pVUf
二人の対話形式は、両方の取材班が電話で
○○さんが今こう言ってますと連絡しあって会話にしているんだろうな

238 :名無し名人:2015/02/25(水) 19:58:52.43 ID:LzNHzo6W
もっと具体的なCPU対策してるシーン見せてくれないと

239 :名無し名人:2015/02/25(水) 19:59:11.34 ID:VluAZ8Ec
今年はニコファーレでの観覧ないのかな

240 :名無し名人:2015/02/25(水) 20:10:32.66 ID:FWwH5uQH
>>235
阿久津は順位戦全敗を避けるためにAWAKEどころじゃないから。
日曜当たる郷田に昨日王座戦で勝って本気にさせてしまったし・・

241 :名無し名人:2015/02/25(水) 20:27:21.18 ID:0BPFswUL
>>234
第一回 ◯ボンクラーズ vs 米長邦雄
第二回 ◯GPS将棋 vs 三浦弘行
第三回 ◯ポナンザ vs 屋敷伸之
第四回 AWAKE vs 阿久津主税

242 :名無し名人:2015/02/25(水) 20:29:46.13 ID:d66FkjJ8
せめて2勝はあげてくれ

243 :名無し名人:2015/02/25(水) 20:37:06.09 ID:JE7NpMtH
最後公園で話してて笑ったわ

244 :名無し名人:2015/02/25(水) 20:40:00.56 ID:u1nxpjTg
ソフトが勝っても、誰も偉くないんだよ。本番で大変な思いしてんのは棋士ただ一人だから。
勝っても負けても、「お疲れ様でした」って言えるのは孤独に戦ってる棋士だけ。
開発者なんて、のんびり観戦してる単なる外野。正座すらしない傍観者。

245 :名無し名人:2015/02/25(水) 20:41:19.09 ID:jxaoIugU
http://hissi.org/read.php/bgame/20141126/Ty9VL2hvUzM.html

NO2も名文家だけどな w

246 :名無し名人:2015/02/25(水) 20:41:59.72 ID:2wkDWzzC
対 当時のトップソフト
2007 ○渡辺
2008 ☓☓清水上徹
2009 ○☓稲葉聡 
2010 ☓古作登 ☓入江明 ☓武内譲司 ☓鈴木恵介 ☓斉藤知輝 ☓高艸賢
2011 ☓米長邦雄
2012 ☓米長邦雄
2013 △塚田 ☓佐藤慎一 ☓三浦弘行 ☓アマ50人(ロースペック、最新ではないGPSには3勝)
2014 ☓屋敷伸之 ☓アマ200人
2015 ?斎藤 ?村山 ?阿久津 ?アマ80人(ロースペック)

247 :名無し名人:2015/02/25(水) 21:05:27.30 ID:1mq3mWaI
モルスタもアホミツも、魅せないというか、プロじゃない、脳タリンというか

「継ぎ盤なら勝つるぅ〜」茶番して興味を繋ぐのはいいけどさ
モルスタはまた理事になりたいのかも、普及と割り切ってるならいいし
ぶつぶつ壁に独り言して痴呆老人よろしく
ビビッてヨセにいけず、勝ちきれず、タオル投げられて
やっと開放された〜よかたぁ〜ほっとして嬉々として、饒舌になちゃて
「僕チンが先手なら投げてますぅ〜僕チンの勝ちだよね、ね、ね
知らねえよテイノウw

アホンミツ「そだそだ〜モルスタセンセをキシカイも全力応援してますぅ〜
なんなんだこいつらw 低脳x2

継ぎ盤まで持ち出した=勝負ではないママゴト
+ツツカナの持ち時間を変え=条件変え細工=プロ全力応援
たかが、プロレスショギなんだし それを十分に意識してさ
せめて、後日の会見ではアングル煽りで笑わせてくれないとさ プロなんだからさ

モルスタ
「おまえら、ソフトが疲れてたの見たろ
PCから湯気だして熱暴走しそう ひーひーいってやんの情けねえ
仕方なく中断してやたんだよ 熱バグで勝ったとか言われたくないしさ
アホンミツ
「かつてはモルスタシステム▲37桂の大家だぞ〜
女(早芝?)に振られて絶望してポシャタたんだけど、いまだて継ぎ盤をとっては日本一
ソフトの野郎、束になってかかてこいよ、ガチャメラエー!god damn〜ただし、PC1台で複数起動な
笑いとれば ああこいつらわかってるわ〜魅せる芸人なんだな〜さすがプロやわ好感だけど

ショギ低脳がマジで勝ちを主張=眉間で受けてやんのw 脳タリンすぎだろ なんでそんなにブザマなの?w

248 :名無し名人:2015/02/25(水) 21:06:53.14 ID:ox+8t5kN
電王戦FINAL、って開催場所はまだ決まってないの?
開始までもう3週間切ったのに。

249 :名無し名人:2015/02/25(水) 21:09:49.69 ID:ox+8t5kN
ちょっと上みると、まだ決まってないみたいね。予算なくて連盟だったらちょっとがっかりだ。

250 :名無し名人:2015/02/25(水) 21:13:46.82 ID:7qHOiX65
大盤解説どこでやんのかな
別に将棋会館&ニコファーレでいいんだが 早く情報ほしい

251 :名無し名人:2015/02/25(水) 21:17:42.88 ID:1mq3mWaI
もう、ミフラが投了できず30分間お目目ぱちぱち、上向いてないと涙がこぼれちゃう〜
で、十分わかてんだから
あとは、プロなんだからエンタティナーとして、アングルかけて演じてくれないとさ

マジに見えて、実は舌だして笑ってる
その舌で、ドワンゴのアナル舐めてるようにみせて
本音は「電卓とそろばんで勝てるわけねえだろ」
「こんなもんで喜ぶ馬鹿がいる金出す馬鹿がいるから笑えるわ」
レンメプロがこそり舌だしてるみたいな山師風味がないとさ

オマンコでも小学生でもできる、木切れゲーでご鳥目もらうんだからさ
得体の知れないふいんきがないと つまんねぇ 
オマンコにでもやらせとけよ、こんなくだらないパズル

痛いくらいマジでソフトに勝ちたい勝ちたいすからさ
補助輪ハンデもらてんのに


なんで、そこまで、ソフトに劣等意識もてるの?


馬鹿なの低脳なのレンメプロなの?www

としかコメントできないよw 誰がみるんだこれw

252 :名無し名人:2015/02/25(水) 21:31:34.39 ID:1mq3mWaI
だいたいサトウアホンミツは以前は
対局後の検討で詰むや詰まざるやで、みんなが考えてたとき
ソレイカイ小僧が「そんなのソフトで調べればいいじゃん
と言ったら、激オコ、なにもそこまで観戦記者が引きまくったくらい
だたのに、なぜに

アホンミツ「モルスタセンセの勝ちやん勝ちやん ソフトでシミュした判定で勝ちやんやん

みたいに堕落したわけ?

「自分の知る限り、ショギに勝つのは、玉を詰めるか、入玉して相手を点数以下にするか
相手が投げるか、しかない」
氣志会カイチョとしては、勝敗はつけられない、曲げられない

と拒否しなかたんだろね

アホンミツだからなか

ドワンゴのアナルから直腸に舌いれたいの?

253 :名無し名人:2015/02/25(水) 21:41:17.95 ID:fOQYDECC
2ヶ月ぶり位に覗いたけど、アホンミツという糞な造語が新たに出来ててワロタ

254 :名無し名人:2015/02/25(水) 21:43:58.56 ID:fOQYDECC
ソフトが依然未熟であることは森下が身を持って示してくれたじゃん
まだ論争やってるのか
暇なんだな

255 :名無し名人:2015/02/25(水) 21:49:26.88 ID:1mq3mWaI
アカギは肩に日本刀ざくりでも
「天地がひくりかえてもサイコロの目はかえれねぇんだよ」
がんばたのに

なんでアホンミツはヒヨリ転向しちゃたの?いまはただのアホンミツなの?

「モルスタセンセの勝ちやん勝ちやん ソフトでシミュした判定で勝ちやんやん

サイコロの目が勝手に変えれるなら
オマンコとか小学生がやてればいいんじゃね

こんなの、ただの木切れパズルゲーじゃんバカスwww

256 :名無し名人:2015/02/25(水) 22:00:34.02 ID:nx9WNwnn
脳タリン子のアホンミツスレかよw

しかし、いつまでやるんだ?
この糞スレ

257 :名無し名人:2015/02/25(水) 22:13:21.70 ID:s9TxERmK
また外国の工作員が暴れてるのか

258 :名無し名人:2015/02/25(水) 22:36:39.93 ID:C0qu7v7z
会場なんて棋士のホームでいいでしょ
洒落たとこでやる必要ない

259 :名無し名人:2015/02/25(水) 22:42:12.84 ID:u1nxpjTg
人間最強ってことにのみ、価値があるんだよ。
脳と脳で競ってる競技なんだから。
コンピュータが出てくることこそが茶番なんだよ。わかる?
だったら継盤でも事前貸出でも何でもありだろ?
脳と脳で競う競技っていう前提から逸脱した別の種目になっちゃうんだから。わかる?

棋士がひとりで座って対局してる画が、そもそもおかしい。
勝負というのは、対戦相手がいて初めて成立するものだ。
電王戦は棋士の脳を酷使させる人体実験みたいなものだ。
だから長い目で見て将棋のレベルを向上させる意思で参加しないと無意味な企画になる。
ソフト厨みたいなバカは見なくていい。

260 :名無し名人:2015/02/25(水) 22:48:07.20 ID:C0qu7v7z
>>259
なら見なきゃいいじゃん

261 :名無し名人:2015/02/25(水) 23:01:14.13 ID:ZPse1IFc
>>260
この人(259)、多分以前、相手がソフトなら勝負ではないとか言ってたキチガイでしょ。
触らない方が良いよ。

262 :名無し名人:2015/02/25(水) 23:02:00.21 ID:1mq3mWaI
>>259
なこといたて

当のレンメが金目でドワンゴのお玉をお口いぱいアナルをペロペロ舐め
道化してんだから、どしろとw


自分は、ショギ低脳がショギ道化すんのは、茶番すんのは、別にいいと思うけど
茶番の道化ショーなら、それらしく振舞い
プロレス風味の余裕ある対応でやてほしいわけ

それこそ、まっとうな正しい道化というものだろう


アホンミツ
「モルスタセンセの勝ちやんやん ソフトでシミュしたら判定で勝ちやんやん


これじゃあまるで、レンメゲーマーみたいに低脳だろアワレンw

263 :名無し名人:2015/02/25(水) 23:08:27.59 ID:DVa7pVUf
将棋板にはキチ○イが多い
No2BOT
レンメ連呼厨
hissi貼り厨
また外国の工作員か厨
長谷川彰
stap <- new
将棋は頭に良くないのは確からしい

264 :名無し名人:2015/02/25(水) 23:09:18.58 ID:1mq3mWaI
>>256
もうじき終わる
アクソ虫ケラ+小僧雑魚x4で
全滅したり、かろうじて雑魚1勝くらいなら
すごすごレンメ道化は退散すんだろ

賞味期限が切れる

はたして10年後はどういう評価になるかな
レンメプロ攻略応援機能つき貸し出し凍結ソフトの対戦は

自分は今でも、ただの金目の茶番バカスとしか思わないけど

「昔はこんなの見て喜ぶ人がいて金だすアホもいたんだな おめでたい奇特なこって
って感じかな

265 :名無し名人:2015/02/25(水) 23:14:31.46 ID:a+icABIx
ドワンゴ目線なら儲かれば何でもいいだろ、だから延命策を模索する
寧ろ連盟はドワンゴ去ったらどうするのか

266 :名無し名人:2015/02/25(水) 23:21:58.00 ID:1mq3mWaI
あと、レンメが退散すればレスも減る

それは伊藤氏の裁判スレでわかっていること
ちょっと信じられなかったけど

レンメプロ
職員
ソレイカイコゾウ
・・・

どうも、伊藤氏のスレは関係者か工作会社がカキコしてたみたいん
あと、ここは、ドワンゴの工作も絶賛参加かもねw

でも、もうじき、過疎スレになる 伊藤氏の裁判スレと同じになる

そしたら、レンメプロをまだ見たい人は棋戦スレや各プロのスレに戻ればいい
ソフトは人間おいてけぼりだから、分離するしかない、比べてはいけない
んで自分は消える 茶番は終わる んだけ

おもろうて、やがて悲しき電王戦 (なんか以前も書いた希ガスw)

267 :名無し名人:2015/02/25(水) 23:27:35.93 ID:1mq3mWaI
>>265
去ることはないよ 甘い汁

ドワンゴにしてみれば
各棋戦は、新聞社が雑魚プロの養分の棋戦契約金をだしてくれて
上澄みのタイトル戦をニコニコでただでダダ流しすれば
10万も来場来て、プレミアとれれば、まずまず満足だろうし
下手すると、解説ニコファーレの使用料も、しかりレンメに請求してるかもw
ノーリスクでおいしい興行なんだよ

産経が棋聖買ってくれとドワンゴに懇願したけど
全力で逃げたよねw
川上「雑魚プロの養分に金はらえねえ 上澄みだけほしい
さすが、しかりしてるわw

ま、新聞が雑魚プロ養分払う限り、ニコニコは甘い汁吸う んだけ

268 :名無し名人:2015/02/25(水) 23:38:53.60 ID:Z7ve8IMz
>>220-221

> タイプミス等なし
> 理事をしてほしい
> 論理的な文章を書ける人
> 文章、内容、認識とかしっかりしている

アホンミツ教の信者の頭の中凄いなw

269 :名無し名人:2015/02/25(水) 23:40:41.28 ID:1mq3mWaI
王位だけはニコニコがない
三社と神戸・徳島が許可しない
どういう経緯なのか
ドワンゴに協力できない理由があるんか

つまらんレンメショギ遊びは、もうどうでもいいけど
背景のほうは興味がある

270 :名無し名人:2015/02/25(水) 23:47:11.56 ID:1mq3mWaI
>>268
これオレのことなの?wバカスwww

自分はころころタイプミスしてると思うんだがw

まあどでもいい、電王戦が終われば
ここももうすぐ伊藤氏の裁判スレと同じで
カキコもなくなる

271 :名無し名人:2015/02/25(水) 23:52:03.15 ID:fOQYDECC
ほんどうでもいいスレだよ、ここは
実世界への影響もほぼゼロ

272 :名無し名人:2015/02/26(木) 00:06:39.73 ID:EVjwvGX5
>>231
>なーんだ、今年5戦全勝すれば、タイになるじゃん

>>232
>ponanza、AWAKEには勝てるとは思えないから、
>今年プロの全勝は難しい。


何でそんな発想になるのか
去年でコンピュータの4勝1敗
今年はコンピュータが1年分強くなる
貸出し対策も進んでいる
コンピュータの5勝0敗の可能性が一番高い

273 :名無し名人:2015/02/26(木) 00:53:04.48 ID:unbjHusL
「勝負だから貸出はやーです」とか言ってた山本・・・

プログラミングしかやってないじゃんおまえら。
キーボード叩いてるのが勝負だって?
勝負?ケージの外から見てるだけで勝負??笑わせるな。

勝負は盤上でおきてんだよ!

274 :名無し名人:2015/02/26(木) 01:05:34.54 ID:Swfm+SYd
真剣勝負だから貸出は当然
と谷川が言ってたが意味わからん
マスコミどもも突っ込まんかい

275 :名無し名人:2015/02/26(木) 01:08:19.65 ID:ckM0UcUL
屋根が言ってた香落ちがみたい

276 :名無し名人:2015/02/26(木) 01:16:05.58 ID:unbjHusL
将棋は脳と脳の暗算を競う競技だろ。
電卓持ち込みOKのエキシビジョンするんなら、
そろばん持ち込みくらい屁でもないわな。

そんでそろばんが圧勝したからすごいけど

277 :名無し名人:2015/02/26(木) 01:27:28.26 ID:wtZh0xGy
>>276
その脳と脳が競うのがどうしようもない低レベルだったということが
世間にバレようとしているところなんだよな

278 :名無し名人:2015/02/26(木) 01:32:52.40 ID:Q4snOsRD
ワロ

279 :名無し名人:2015/02/26(木) 03:10:36.69 ID:unbjHusL
人間の脳で競う最高峰の戦いがプロ将棋。
対戦相手の片方が肉体をもって競っていないのだから、無効な競技である。
プロが低レベルというのは子供が東大生は頭が悪いというのと一緒。

280 :名無し名人:2015/02/26(木) 03:26:54.57 ID:8pKk+CF0
暗算名人がいくらコンピュータより遅くても、
人間にしては暗算のレベルが高いわけだしな
コンピュータが強かろうが弱かろうが
将棋のプロのレベルとは関係ない

281 :名無し名人:2015/02/26(木) 03:49:34.01 ID:7fqw/B2L
棋界からじゃなくて対局場側からのリークがされちゃったりしないかなw
うちの職場で今度将棋のイベントがあるらしいぞみたいな感じで
去年の感じだと普段は使われないような所が対局場になるっぽいし

282 :名無し名人:2015/02/26(木) 04:20:51.40 ID:d8L4CP7b
駒落ちなんか誰も見たくないわ
そるなら持ち時間に差を付けるわけで

283 :名無し名人:2015/02/26(木) 04:44:22.92 ID:y9RFxpZq
羽生が指す場合は最初角落ち、ソフトが勝ったら香落ち、
それでももしもソフトが勝った場合にようやく初めて平手になる。
昔から名人とはそういう存在だ。

284 :名無し名人:2015/02/26(木) 05:08:25.83 ID:bwoS+8uz
対局場なんてどこでもいいって人がほとんどだろうな
第三回は奇抜な場所すぎて明らかに失敗してたし

285 :名無し名人:2015/02/26(木) 05:12:42.30 ID:7fqw/B2L
トイレ遠そうなのと空調調節難しそうなのはやめたげて欲しいわw

286 :名無し名人:2015/02/26(木) 05:27:54.56 ID:jkmGxXYs
>>273
はいはい、それも大分前に見たコピペみたいな文章だね。
ケージって言葉が好きなのかな?

自分の表現に自己陶酔するの、寒いだけだからやめた方が良いよ。

287 :名無し名人:2015/02/26(木) 06:57:54.17 ID:2/CmtYTo
昨日のFINALの動画見たらキャラは全然違うが
ハタチン先生と やねうらお の落ち着いた時の喋り方が意外と似てた印象w

288 :名無し名人:2015/02/26(木) 07:25:18.75 ID:VUzaMuP9
どうせなら、海外でやって欲しい
カスパロフとディープブルーが対戦した会場とか

289 :名無し名人:2015/02/26(木) 07:46:02.99 ID:/DV9e0dz
>>259
そういうことは連盟にでも投書しろよ
連盟が勝負受けてんだから

290 :名無し名人:2015/02/26(木) 07:56:23.32 ID:ssGaQKah
>>259
>棋士がひとりで座って対局してる画が、そもそもおかしい。
電王手くん「……」

291 :名無し名人:2015/02/26(木) 08:46:35.80 ID:NMzGE5+J
>>201
> アホミツ「そだそだ〜キシカイも応援しますぅ〜ソフトでシミュしても勝ちですたぁ〜

ソフトを使った検証は、(本当にやっていれば)百歩譲ってまだ許せるとしても
絶対に許せないのは、アホミツと怠痴の茶番道化解説だろう

あんなものは、連盟の主張通りになるよう、恣意的に手順を選んでいるようにしか見えず
連盟厨の低脳以外にとっては、全く意味をなさない単なる時間の無駄でしかなかった

292 :名無し名人:2015/02/26(木) 08:53:33.29 ID:xp6jRGhU
>>276
ソフト側は補助輪乗ってるしな

293 :名無し名人:2015/02/26(木) 08:54:12.55 ID:xp6jRGhU
>>291
ツツカナ同士で100連勝

294 :名無し名人:2015/02/26(木) 08:55:00.83 ID:NMzGE5+J
>>202
> もうレンメプロにはソフトの手の意味がわからない
> 人間がわかるように、ダウングレードしないと

> ワタナエ「△16香が最善かどうか教えてほしい

> レンメプロがソフトを使って解説できるのは
> 自分たちに理解できる範囲だけ
> もう超えている

渡辺なんかじゃ、今や全く話にならないな

どうせ、プロ棋士の印象が良くなるように
バイアスのかかった(嘘にも等しい)解説ごっこをするだけだろう

295 :名無し名人:2015/02/26(木) 08:59:13.00 ID:gc618HCg
>>294
ソフト側が解説できない以上
人類最強の棋士の解説は頼りになる

296 :名無し名人:2015/02/26(木) 08:59:27.62 ID:NMzGE5+J
>>293
棋譜はおろか、シミュレーションに使用した
マシンのスペックすら公表されていないんだぞ?

タブレット並みのマシンで動かせば、それはもはや、ツツカナではない

これが理解できないから、プロ厨は低脳だと言われる

297 :名無し名人:2015/02/26(木) 09:03:53.30 ID:NMzGE5+J
>>295
> ソフト側が解説できない以上

開発者、(あるいは、それと同等の知識を有する者)ならば解説はできるよ
ただ、将棋利権ゴロである、連盟がそれをやらさないだけだ

298 :名無し名人:2015/02/26(木) 09:09:46.83 ID:xfDOZPHh
今回の電王戦は日替わりビデオが良かった。
鬼殺しや平岡の部屋など面白いものも見れたし。
若手の出場棋士たちもこれだけ取り上げてもらえるのは
めったにないことだから、本音としては
電王戦を続けて欲しいのではないかな。

299 :名無し名人:2015/02/26(木) 09:11:06.96 ID:0yy999pZ
>>297
無理
開発者ではソフト側が切り捨てた展開を読めないし
相手が人間の場合その思考内容を理解できない

300 :名無し名人:2015/02/26(木) 09:11:38.27 ID:NMzGE5+J
>>204
> 人間には指し手の意味がわからない

> もう、完全分離、別物にするしかない
> 賞味期限も終わる

電王戦『FINAL』というのが、それを如実に物語ってるしな

まあ、もう二度と、こんな茶番はやらなくていいし、実際やらないだろう
やると思ってる奴は、プロ棋士を見て喜んでいる低脳プロ厨だけだ

301 :名無し名人:2015/02/26(木) 09:17:52.44 ID:NMzGE5+J
>>299
何を馬鹿なことを言ってるんだよ
寝言は寝てから言え

ログというものを仔細に分析すれば全て理解できるんだよ
これができるのは、他ならぬ開発者(あるいは、それと同等の知識を有する者)だ

302 :名無し名人:2015/02/26(木) 09:23:53.04 ID:xfDOZPHh
>>295
棋士の大盤解説は一方通行だけどソフトの解説は
手元のパソコンを使えばインタラクティブだ。
私はどちらかというとソフトの方がいいと思うが。
今やフリーソフトでも十分強いし。

303 :名無し名人:2015/02/26(木) 09:25:20.05 ID:NMzGE5+J
>>247
> モルスタもアホミツも、魅せないというか、プロじゃない、脳タリンというか

> アホンミツ「そだそだ〜モルスタセンセをキシカイも全力応援してますぅ〜
> なんなんだこいつらw 低脳x2

完全に同意

あの使えない小僧は、弟が歌舞伎役者だし
河原乞食のアホンミツとでも呼ばれるのがお似合いだな

304 :名無し名人:2015/02/26(木) 09:30:05.21 ID:NMzGE5+J
>>251
> もう、ミフラが投了できず30分間お目目ぱちぱち、上向いてないと涙がこぼれちゃう〜

「上を向いて歩こう 涙がこぼれないように」とかいう、(噂によると朝鮮人?)タレントの歌があったよな

305 :名無し名人:2015/02/26(木) 09:32:26.49 ID:NMzGE5+J
>>252
> アホンミツ「モルスタセンセの勝ちやん勝ちやん ソフトでシミュした判定で勝ちやんやん

今思ったけど、アホンミツとかいうあの小僧って、元祖「蚊トンボみたいなダサ坊」じゃないか?

306 :名無し名人:2015/02/26(木) 09:35:52.08 ID:NMzGE5+J
>>255
> なんでアホンミツはヒヨリ転向しちゃたの?いまはただのアホンミツなの?

ところで、あいつのオヤジの職業知ってる?
まあ、個人情報だから書かないでおいてやるけどな

307 :名無し名人:2015/02/26(木) 09:38:02.39 ID:p58Cl+3B
>>298
でも小手試し以外は再生数安定して700程度じゃね?ってか予想以上に反響内と言うか電王戦は将棋全く知らん人も一杯見てるんだな
それが意外な感じがする

308 :名無し名人:2015/02/26(木) 09:40:13.65 ID:NMzGE5+J
>>262
> アホンミツ
> 「モルスタセンセの勝ちやんやん ソフトでシミュしたら判定で勝ちやんやん

> これじゃあまるで、レンメゲーマーみたいに低脳だろアワレンw

アホンミツは、今すぐプロ棋士廃業して
インチキ将棋利権で儲けた全財産を、哀れな開発者の平岡あたりに支払うべきだろうな

土下座して完全に負けを認めるべきだ

309 :名無し名人:2015/02/26(木) 09:46:02.44 ID:NMzGE5+J
>>307
そんなもん見て喜んでんのは、連盟厨の低脳だけだよ
先見性のある人間は、とっくに見るのをやめている

なにも、ここにレスをしているから、必ずしも興行も見ているとは限らないんだよ
覚えておけや

310 :名無し名人:2015/02/26(木) 09:52:06.48 ID:p58Cl+3B
道を見てる奴が少ないって言ってるんですがねぇ…見ないなら見ないで連盟と共に消えてよ
森下に負けるソフトは雑魚とか言うイカレプロ厨とお前は大差ないだろ

311 :名無し名人:2015/02/26(木) 10:07:16.25 ID:Sy6e5a3q
>>234
進歩が止まっていないから通算成績は関係ないですよね
最新の成績だけを注目すればいいこと
プロ側もソフト対策を徹底すればまだ勝てると思っているんだろう
徹底してやっても勝てないとわかったときは完全ギブアップになる
それが今年の可能性は高い

312 :名無し名人:2015/02/26(木) 10:26:06.61 ID:iTh4m2Mt
>>307
再生数は5000~15000位でしょ
将棋なんていうマイナーな話題
としてはかなり健闘している

313 :名無し名人:2015/02/26(木) 10:26:39.60 ID:NMzGE5+J
>>264
> アクソ虫ケラ+小僧雑魚x4で

阿久津も十分に「小僧雑魚x4」だろ?

314 :名無し名人:2015/02/26(木) 10:29:30.92 ID:NMzGE5+J
>>312
お前、よくそいつのレス理解できるな
そいつと頭の作りが似てるんじゃね?

「予想以上に反響内」とか、俺にはどうしても理解できんわ
馬鹿の書いた間違った日本語(もどき)にしか見えない

315 :名無し名人:2015/02/26(木) 10:38:54.47 ID:NMzGE5+J
>>266
> どうも、伊藤氏のスレは関係者か工作会社がカキコしてたみたいん
> あと、ここは、ドワンゴの工作も絶賛参加かもねw

工作とかは信じられないが、しかしソフト厨のフリをした奴が馬鹿過ぎるというのはある
普通の知的レベルの人間が書いているとは思えない不自然さがある

ひょっとすると、工作のようなつもりで、わざとやっているのかも知れんな

316 :名無し名人:2015/02/26(木) 10:45:58.20 ID:0yy999pZ
>>301
人前に立ってその場で喋れなきゃ意味なし

317 :名無し名人:2015/02/26(木) 11:00:18.83 ID:NMzGE5+J
>>316
まあ、今の解説会の形式を考えれば、確かにそうかも知れないが
しかし、これから先、解説のあり方も変わるかも知れないからな
せいぜいそれまで、ホザいているがいいさ

しかも、現状の解説(ごっこ)にしても
あんなものは、テキ屋のオヤジの方が
まだしも上手くできるかも知れない程度の代物で
ただ、古臭い因習を守っているだけの姿に過ぎないのだから
何の自慢にもなりゃあしないんだよ

318 :名無し名人:2015/02/26(木) 11:23:04.69 ID:NMzGE5+J
>>141
> 首切り役人を前にして「死にたくない」と暴れている罪人そのもの

ISISに首ちょんぱされたオカマのハルナだなw

>>262
> ドワンゴのお玉をお口いぱいアナルをペロペロ舐め

オカマだけに玉しゃぶりまくってるわなw

>>267
> 産経が棋聖買ってくれとドワンゴに懇願したけど
> 全力で逃げたよねw
> 川上「雑魚プロの養分に金はらえねえ 上澄みだけほしい
> さすが、しかりしてるわw

金玉しゃぶって捨てられて、挙句の果てにぶっ潰れるって、どんだけ惨めなんだよww

ホモカマ小僧のアホンミツもハニウも、全員無職になって野垂れ死にしろよwww

319 :名無し名人:2015/02/26(木) 11:44:32.87 ID:7YRtoB6z
勝てなかったけどまだ人間はやれる
といったオチになるだろう

320 :名無し名人:2015/02/26(木) 11:46:22.60 ID:33eA8m+C
>>318
その「産経が棋聖買ってくれとドワンゴに懇願した」とかいう話だが、ソースはあるのかな?
常識的に考えて、そういう類の話は、絶対に表沙汰にならないようにするような気がするのだが…

321 :名無し名人:2015/02/26(木) 12:00:21.11 ID:NMzGE5+J
>>320
はあ?自分でググレよ低脳

今さらソースなんて知らねえよ
将棋板では誰もが知ってる公然たる事実だろが

> 産経は引き取ってくれとお願いしたのに それはドワンゴは絶対拒否
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1423877376/53

> 産経は、ドワンゴにお荷物の棋聖戦売ろうとした
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1413553786/50

他にもいくらでも書いてあるし
知らないのは、連盟が潰れないとか妄想している
お前みたいな情弱だけだ

322 :名無し名人:2015/02/26(木) 13:19:21.23 ID:7Q56txVX
はよ会場教えてくれ

323 :名無し名人:2015/02/26(木) 13:22:36.74 ID:NMzGE5+J
>>322
潰れる団体に会場なんか貸すわけねえだろうが低脳

324 :名無し名人:2015/02/26(木) 14:04:38.25 ID:HcsNTu8u
勝敗予想

●斎藤−Apery○
●永瀬−Selene○
●稲葉−やねうら王○
●村山−ponanza○
●阿久津−AWAKE○

リベンジマッチ(森下ルール)・○(判定勝ち)斎藤−Apery●
リベンジマッチ(森下ルール)・○(判定勝ち)永瀬−Selene●
リベンジマッチ(森下ルール)・○(判定勝ち)稲葉−やねうら王●
リベンジマッチ(森下ルール)・○(判定勝ち)村山−ponanza●
リベンジマッチ(森下ルール)・○(判定勝ち)阿久津−AWAKE●

結果5勝5敗のためプレーオフ


プレーオフは羽生−5ソフト連合の間で車将棋が行なわれたが、
ソフト側は電王手くんによる運転を義務付けられていたため、
運転動作が間に合わず時間切れ負けで、○羽生−5ソフト連合●。

総合成績として人間側の完勝。


以後、連盟通達により人間対ソフトの対戦は全面禁止となる。

325 :名無し名人:2015/02/26(木) 14:05:45.61 ID:D9zpvC+K
(´・ω・`) おもんないよ

326 :名無し名人:2015/02/26(木) 14:10:18.17 ID:Ziobi0fB
そもそもソフトのハンデ戦なんだからプロが全勝して当然でしょ

327 :名無し名人:2015/02/26(木) 14:18:33.23 ID:NMzGE5+J
>>201
> モルスタ「僕チンが先手なら投げてる=僕チンの勝ちだよね?ね?
> アホミツ「そだそだ〜キシカイも応援しますぅ〜ソフトでシミュしても勝ちですたぁ〜

> どんだけ、ソフトコンプだよw そこまでしたいか劣等乞食www

劣等乞食www
劣等乞食www
劣等乞食www

ワロタ

328 :名無し名人:2015/02/26(木) 14:21:52.03 ID:NMzGE5+J
>>202
> ワタナエ「△16香が最善かどうか教えてほしい

チョンぱーみたいな面しやがって

頭ぱーぱー エタナエ ぱーwwww

329 :名無し名人:2015/02/26(木) 14:23:56.79 ID:NMzGE5+J
>>247
> モルスタ
> 「おまえら、ソフトが疲れてたの見たろ
> PCから湯気だして熱暴走しそう ひーひーいってやんの情けねえ
> 仕方なく中断してやたんだよ 熱バグで勝ったとか言われたくないしさ
> アホンミツ
> 「かつてはモルスタシステム▲37桂の大家だぞ〜
> 女(早芝?)に振られて絶望してポシャタたんだけど、いまだて継ぎ盤をとっては日本一
> ソフトの野郎、束になってかかてこいよ、ガチャメラエー!god damn〜ただし、PC1台で複数起動な
> 笑いとれば ああこいつらわかってるわ〜魅せる芸人なんだな〜さすがプロやわ好感だけど

笑ったわ

さすが才能あるな

330 :名無し名人:2015/02/26(木) 14:25:39.54 ID:NMzGE5+J
>>251
> マジに見えて、実は舌だして笑ってる
> その舌で、ドワンゴのアナル舐めてるようにみせて

アナル舐め
アナル舐め
アナル舐め

最高wwwww

331 :名無し名人:2015/02/26(木) 14:37:38.16 ID:ssGaQKah
>>324
いかにもな連盟クオリティだな
おもんないけど説得力がある

332 :名無し名人:2015/02/26(木) 14:44:25.75 ID:NMzGE5+J
>>251
> オマンコでも小学生でもできる、木切れゲーでご鳥目もらうんだからさ
> 得体の知れないふいんきがないと つまんねぇ 
> オマンコにでもやらせとけよ、こんなくだらないパズル

オマンコwww
オマンコwww
オマンコwww
オマンコwww

333 :名無し名人:2015/02/26(木) 14:46:27.06 ID:NMzGE5+J
>>324
車将棋とか、つまんねえこと書いてんじゃねえよ

馬鹿かよ

334 :名無し名人:2015/02/26(木) 14:55:43.24 ID:mT2qqWYD
● 米長

○ 阿光(汚い汚いハメ将棋)
● 佐慎
● 船江
▲ 塚田(醜い醜い入玉将棋)
● 三浦

● 菅井
● ハゲ
○ 豊島(連盟の過保護でPonaツツカナから敵前逃亡+ハメ将棋+MVP強奪疑惑)
● 森下
● 屋敷

通算成績 2勝8敗1引き分け

335 :名無し名人:2015/02/26(木) 15:02:31.94 ID:NMzGE5+J
>>252
> アホンミツだからなか

> ドワンゴのアナルから直腸に舌いれたいの?


アナルから直腸に舌いれたいの?
アナルから直腸に舌いれたいの?
アナルから直腸に舌いれたいの?
アナルから直腸に舌いれたいの?


アホンミツ涙目だなw

336 :名無し名人:2015/02/26(木) 15:07:00.53 ID:NMzGE5+J
>>255
> サイコロの目が勝手に変えれるなら
> オマンコとか小学生がやてればいいんじゃね

> こんなの、ただの木切れパズルゲーじゃんバカスwww

オマンコ
小学生
木切れパズルゲー

337 :名無し名人:2015/02/26(木) 15:08:12.02 ID:NMzGE5+J
>>262
> 当のレンメが金目でドワンゴのお玉をお口いぱいアナルをペロペロ舐め

お玉をお口いぱい
お玉をお口いぱい
お玉をお口いぱい

アナルをペロペロ舐め
アナルをペロペロ舐め
アナルをペロペロ舐め


アホンミツやめろよwww

338 :名無し名人:2015/02/26(木) 15:09:54.16 ID:NMzGE5+J
>>264
> アクソ虫ケラ+小僧雑魚x4で

アクソ虫ケラ
アクソ虫ケラ
アクソ虫ケラ

小僧雑魚
小僧雑魚
小僧雑魚


ワロタw

339 :名無し名人:2015/02/26(木) 15:11:29.65 ID:NMzGE5+J
>>266
> ソレイカイコゾウ

これもワロタわw

いい気分ww

340 :名無し名人:2015/02/26(木) 16:22:46.51 ID:KtMImLrx
グーグル、自ら学ぶ人工知能開発 ゲーム繰り返し遊んで攻略
http://www.nikkei.com/article/DGXLZO83685140W5A220C1EA2000/

341 :名無し名人:2015/02/26(木) 17:08:17.98 ID:5LXN6+2U
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342 :名無し名人:2015/02/26(木) 17:13:21.00 ID:5LXN6+2U
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346 :名無し名人:2015/02/26(木) 17:30:21.91 ID:13MvLwX2
また外国の工作員が暴れてるのか

347 :名無し名人:2015/02/26(木) 17:34:10.68 ID:5LXN6+2U
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348 :名無し名人:2015/02/26(木) 17:38:05.57 ID:Iam2w1nn
法もろくに知らん馬鹿がw

349 :名無し名人:2015/02/26(木) 17:44:33.26 ID:5LXN6+2U
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350 :名無し名人:2015/02/26(木) 17:48:58.89 ID:iT54sXjj
勝負はお腹で決まるのか

351 :名無し名人:2015/02/26(木) 17:52:13.50 ID:5LXN6+2U
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352 :名無し名人:2015/02/26(木) 17:57:15.16 ID:5LXN6+2U
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353 :名無し名人:2015/02/26(木) 18:02:02.93 ID:5LXN6+2U
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354 :名無し名人:2015/02/26(木) 18:10:10.72 ID:5LXN6+2U
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355 :名無し名人:2015/02/26(木) 18:12:31.00 ID:m9Ja7drq
他スレでID変え忘れたorzタワー(笑)

356 :名無し名人:2015/02/26(木) 18:17:20.74 ID:5LXN6+2U
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357 :名無し名人:2015/02/26(木) 18:17:53.87 ID:btzeiSUB
プロ棋士vsコンピュータ http://www.junichi-takada.jp/computer_shogi/comvshuman.html

1996年 2勝1敗    六枚落ち
1998年 2敗      四枚落ち
1999年 1敗      平手
2003年 1勝      二枚落ち
2004年 1勝      飛車落ち
2005年 2勝1敗    角落ち
       1敗      平手
2007年 1敗      平手
  ・
  ・  この間にコンピュータが人間を超えた
  ・
2013年 3勝1敗1分 平手
2014年 5勝1敗    平手(ソフトの事前貸出しハード制限ありのハンデ戦)
  ・
  ・
  ・
2020年 継ぎ盤、PC1台、貸出し期間1年でバージョンアップ禁止 この条件でもコンピュータが名人に百戦百勝

358 :名無し名人:2015/02/26(木) 18:24:51.24 ID:O8t+av7w
>>355 「わざと」が抜けてるぞ

359 :名無し名人:2015/02/26(木) 18:30:03.00 ID:XKejavLR
斉藤って話す時なんで首振り人形みたいに常に首振ってるの?

360 :名無し名人:2015/02/26(木) 18:33:12.93 ID:5LXN6+2U
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361 :名無し名人:2015/02/26(木) 18:35:25.94 ID:5LXN6+2U
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362 :名無し名人:2015/02/26(木) 18:41:48.83 ID:SSQo3M1x
なくて七癖と申しまして

363 :名無し名人:2015/02/26(木) 18:43:08.17 ID:5LXN6+2U
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364 :名無し名人:2015/02/26(木) 18:52:10.89 ID:5LXN6+2U
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365 :名無し名人:2015/02/26(木) 18:55:14.93 ID:WisFw6vI
なんで自分のレスにアンカーつけてんの

366 :名無し名人:2015/02/26(木) 18:58:19.66 ID:5LXN6+2U
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367 :名無し名人:2015/02/26(木) 19:02:34.40 ID:5LXN6+2U
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368 :名無し名人:2015/02/26(木) 19:07:27.52 ID:5LXN6+2U
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369 :名無し名人:2015/02/26(木) 19:08:56.62 ID:M+DYg52W
2500円

370 :名無し名人:2015/02/26(木) 19:10:52.91 ID:UzwLsIi9
師弟っていいもだねぇ。
しかしなぜに公園インタビューなのかw

371 :名無し名人:2015/02/26(木) 19:11:27.43 ID:5LXN6+2U
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372 :名無し名人:2015/02/26(木) 19:12:17.37 ID:iT54sXjj
舌足らずオカマのお喋りとアフォタワーで荒らすしかできなくなった
ソフト厨の断末魔をお楽しみください

373 :名無し名人:2015/02/26(木) 19:15:10.20 ID:5LXN6+2U
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374 :名無し名人:2015/02/26(木) 19:15:52.43 ID:iT54sXjj
>>370
ドワンゴがケチった

375 :名無し名人:2015/02/26(木) 19:16:05.45 ID:Iam2w1nn
>>372
知らんのかw

俺はこのキチガイが荒らし出した時をたまたま見てたが

伊藤を罵倒してたガリガリの連盟厨・プロ厨だぞw

376 :名無し名人:2015/02/26(木) 19:19:31.82 ID:WOsQH8i9
>>280
カシオミニが12800円で出るまでは、
民放のゴールデンで暗算日本一決定戦してたし、
そろばん日本一が紅白の審査員やってた。

377 :名無し名人:2015/02/26(木) 19:20:09.05 ID:iT54sXjj
>>375
パクッたのかもね。すぐパクるのも特徴だから

378 :名無し名人:2015/02/26(木) 19:22:09.55 ID:5LXN6+2U
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379 :名無し名人:2015/02/26(木) 19:25:47.88 ID:XKejavLR
>>372
こんなのに応援されるプロかわいそうだな

380 :名無し名人:2015/02/26(木) 19:30:47.52 ID:/DV9e0dz
今までの名人戦…局面を一番理解してるのは対局者の二人
これからの名人戦…局面を一番理解してないのは対局者の二人

381 :名無し名人:2015/02/26(木) 19:33:26.63 ID:yH+ft0zn
すっかり斎藤君が電王戦の主役みたいになってるな
先鋒戦が終わったら他の棋士がメインになるのかな?

382 :名無し名人:2015/02/26(木) 19:34:26.86 ID:KtMImLrx
阿久津の30分将棋はよ

383 :名無し名人:2015/02/26(木) 19:53:52.81 ID:unbjHusL
ソフト厨の自演が痛々しい

384 :名無し名人:2015/02/26(木) 21:31:05.12 ID:btzeiSUB
プロ棋士vsコンピュータ http://www.junichi-takada.jp/computer_shogi/comvshuman.html

1996年 2勝1敗    六枚落ち
1998年 2敗      四枚落ち
1999年 1敗      平手
2003年 1勝      二枚落ち
2004年 1勝      飛車落ち
2005年 2勝1敗    角落ち
       1敗      平手
2007年 1敗      平手
  ・
  ・  この間にコンピュータが人間を超えた
  ・
2013年 3勝1敗1分 平手
2014年 5勝1敗    平手(ソフトの事前貸出しハード制限ありのハンデ戦)
  ・
  ・
  ・
2020年 継ぎ盤、PC1台、貸出し期間1年でバージョンアップ禁止 この条件でもコンピュータが名人に百戦百勝

385 :名無し名人:2015/02/26(木) 21:55:09.74 ID:5LXN6+2U
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386 :名無し名人:2015/02/26(木) 21:58:51.29 ID:CpAkBAzD
電王戦FINALへの道に関する話題ってこのスレじゃないんかな?
毎日見てるけどこれだけ棋士の日常に密着できた取材はすごいな
勝つ気あるのかの失言がその全てに泥を塗っちゃったのが痛いが

387 :名無し名人:2015/02/26(木) 22:05:56.97 ID:sx/K/VLg
せめて喫茶店ぐらい入ってほしかったな。冬に外でのインタビューって・・・。
羽生世代の日常も見たいなー。情熱大陸とは違ったアプローチで。

388 :名無し名人:2015/02/26(木) 22:10:38.32 ID:DN6EjCUj
斎藤とかいうのも無名すぎてしらんけど
師匠の畑山とかいうのも雑魚すぎて聞いたことなかった

389 :名無し名人:2015/02/26(木) 22:12:06.51 ID:Mndu+bHb
>>382
察しろ。無様な敗戦譜ばかりで放映できない。

390 :名無し名人:2015/02/26(木) 22:20:10.19 ID:unbjHusL
ソフトが勝っても誰も勝者じゃないんだけどねぇ・・・
勝つとか負けるとかの主体じゃないからソフトは。
無様な敗戦譜ならソフトの得意分野じゃんかよ・・・
Y雑魚雑魚も雑魚裏王も雑魚寝も雑魚真似も

391 :名無し名人:2015/02/26(木) 22:51:25.89 ID:IpENtJTW
日立の量子コンピューターを半導体上で再現したコンピューターは神の手を打てるかな?

392 :名無し名人:2015/02/26(木) 22:52:37.10 ID:33eA8m+C
>>388
字もろくに書けないのか

393 :名無し名人:2015/02/26(木) 22:55:22.05 ID:33eA8m+C
>>391
囲碁は知らんが将棋は無理

394 :名無し名人:2015/02/26(木) 23:20:37.80 ID:74YKk1/J
ID:unbjHusL

必死過ぎて草不可避

395 :名無し名人:2015/02/26(木) 23:26:15.62 ID:unbjHusL
負けるときは雑魚無様な見苦しい空前絶後のウンコ譜をひり出して
見るものを絶句させてやまないソフト教祖
投了できないという欠陥、欠陥を直さない開発者の姿勢そのものが将棋への冒涜になる。

396 :名無し名人:2015/02/26(木) 23:26:39.37 ID:ExT7kIff
なんかソフト厨も棋士厨も酷いな
下品すぎて。
いい歳した大人の書込みとは到底思えない。

397 :名無し名人:2015/02/26(木) 23:31:38.35 ID:GKdOLZZA
ま同じ人が365日やってるわけで
ある種の収容所なわけだ

398 :名無し名人:2015/02/26(木) 23:35:38.09 ID:fpFUZpbK
今年はニコファーレで大盤解説やらないのかな?

399 :名無し名人:2015/02/26(木) 23:39:31.33 ID:xsN0qYnV
ソフト厨は事実を書き込んでいるだけ
プロ厨がそれを捻じ曲げようとしたり、ソフト厨を個人攻撃したり

私はこのスレ、こんなふうに感じてますけど

400 :名無し名人:2015/02/26(木) 23:50:58.30 ID:0Pbc5k9R
>>396
ソフト厨もプロ信者ももうここにはいないよ?

401 :名無し名人:2015/02/26(木) 23:52:38.86 ID:G9tq4aFf
あと16日の動画が斉藤の後編
今後を予想するとこんな感じになる

15 永瀬前編
14 永瀬後編
13 稲葉前編
12 稲葉後編
11 村山前編
10 村山後編
9 阿久津前編
8 阿久津後編

こりゃ練習対局もうなさそうだな
間に「片上の思い」とか「電王手君開発者」とかもあるかもだし

402 :名無し名人:2015/02/27(金) 00:07:42.99 ID:1R9PslJZ
2010〜2012年は※が清水に対局させたり自分が対局したりと
必死で現役プロ棋士とソフトとの対局を避けてきたが無駄な抵抗だった。
時間を伸ばしているうちに羽生も魔太郎もフルボッコにされるのは目に見えてきた。
ギリギリの勝負が見られるチャンスを逸してしまったようだ。

403 :名無し名人:2015/02/27(金) 00:09:16.71 ID:1R9PslJZ
あんなに弱い頃のBonanzaと魔太郎がギリギリの勝負だったなんてwww

404 :名無し名人:2015/02/27(金) 00:16:18.59 ID:1R9PslJZ
あの頃に自分がソフトの評価値を画面に出したらって提案したんだけど
NHKでは実現しなかった物がまさかニコ生で実現するとは。
アイディア料ください。

405 :名無し名人:2015/02/27(金) 00:20:14.37 ID:kBiDC4BE
まあな、
逃げ回って時間稼ぎをしていればソフトという嵐が去るってのならともかく
逃げたところで何の解決にもなりゃしない
逃げてる間にもソフトは強くなるだけだ
さらに、プロが逃げるという行為は醜い、見苦しい

こんなこともわからなかったのか、米長はw
ほんと、パズル馬鹿はどうにもならんわ
それに谷川も瓜二つw

406 :名無し名人:2015/02/27(金) 00:20:39.34 ID:IzE6+htl
>>399
このグラフは事実
チェスと同じルールなら何年も前にコンピュータが人間を超えている

レーティング(PC1台限定)
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    |                   ★
3500|                ★
    |-------------- 人間の最高レーティング -------
    |            ★
3000|
    |
    |    ★
2500| ★
――――――――――――――――――――――――――
    |2005       2010       2015       2020

407 :名無し名人:2015/02/27(金) 00:29:32.51 ID:/2u2dLL/
正座できない開発者、
投了できないソフト。


まったくもって挑発的かつ不遜極まる対局態度だ。

408 :名無し名人:2015/02/27(金) 00:31:00.61 ID:/2u2dLL/
投了すべきかどうか判断できないんだから、
チビッコ棋士にも劣る凡俗な知能だ。

409 :名無し名人:2015/02/27(金) 00:31:09.89 ID:7enJdRWv
レーティングで58位、トップの羽生とは300点以上差がある森下が
1手10分考えて(ソフトにとってはべらぼうな考慮時間、1秒300万手読むとしたら、その600倍=18億手)
とてつもなく強い(と森下談)ツツカナに
勝っちゃうんだから、ソフトもまだまだだな
人間同士では、森下はトップ10には1,2割しか勝てないんだから



1 羽生善治名人・棋聖・王位・王座 1957 11%
2 渡辺明棋王・王将 1915 13%
3 豊島将之七段 1842 19%
4 郷田真隆九段 1835 19%
5 菅井竜也五段 1813 21%
6 糸谷哲郎竜王 1809 22%
7 行方尚史八段 1806 22%
8 佐藤天彦八段 1806 22%
9 佐藤康光九段 1805 22%
10 広瀬章人八段 1805 22%

410 :名無し名人:2015/02/27(金) 00:32:41.89 ID:6DECaK8l
>負けるときは雑魚無様な見苦しい空前絶後のウンコ譜をひり出して

まさに今の連盟ですな

411 :名無し名人:2015/02/27(金) 00:42:28.72 ID:kBiDC4BE
>>408
前回電王戦
その凡俗な知能にすごいハンデを背負わせて、
1勝4敗だったプロ棋士たちのあんたの評価は?

412 :名無し名人:2015/02/27(金) 00:53:26.66 ID:/2u2dLL/
機械相手に暗算で立ち向かえるのは生命体ではプロだけなんだが

暗算競技の将棋に機械持ち込むドーピングやってんだから、
競技として無効である。
棋譜を純粋に競うなら、暗算より精度の高い継盤を使い、二日制で疲労を
おさえるルールで検証してみたらいい。

413 :名無し名人:2015/02/27(金) 01:13:13.78 ID:CHMvZNDH
専ブラ騒動で2chに嫌気がさした層が海外大手の掲示板redditに将棋板作ってて
ここの主立ったスレも立ってるんだけど、お前ら向こうに行く気はないか?
荒らし対策も取られてるし将棋板向きだと思うのだが
https://www.reddit.com/r/shogiR/

414 :名無し名人:2015/02/27(金) 01:16:21.19 ID:kBiDC4BE
>>412
はあ?
ソフトはコンピューターというブラックボックス内で暗算しているんだけど?
プロはそれより劣っているってだけじゃんww

415 :名無し名人:2015/02/27(金) 01:24:28.61 ID:ga8GmNLu
>>411
よく頑張った、感動した!

416 :名無し名人:2015/02/27(金) 01:30:37.04 ID:p133VU+b
ここがクソなスレになるよう誘導したビニ本爺さんです
他所では倶楽部席主とも呼ばれてます

417 :名無し名人:2015/02/27(金) 01:30:44.65 ID:FEd8jzcM
まあ逃げ回ってばかりの卑怯な羽生の野郎がサッサとソフト先生の前に引き据えられて
ビシッと頭金されて懲らしめられればそれで全て片付く話

418 :名無し名人:2015/02/27(金) 01:35:10.38 ID:4qdwJrez
去年はハード制限とか事前貸し出しとかの
いっぽう的に人間だけ有利なハンデつけるのは
勝負としておかしいという非難も多かったけど

今回は普通にやったら人間のほうが弱いことが周知の事実になって
勝負としてではなく
人間が事前研究でソフトをどうやって攻略するのかという点に
楽しみがシフトしてるから
ハンデに関してはあんまりうるさく非難されなくなったね

419 :名無し名人:2015/02/27(金) 01:41:33.82 ID:dPHZ5CYX
羽生さん、今ならまだいい勝負で負けることができる。

数年後には完膚なきまでに歯が立たなくなるよ、おそらく。

420 :名無し名人:2015/02/27(金) 01:45:06.49 ID:kBiDC4BE
>>418
そうです
あれだけのハンデを付けて1勝4敗だったのだから
ハンデが足りなかったというわけです

プロ側が弱すぎてスポンサーがお困りのようでしたね

421 :名無し名人:2015/02/27(金) 01:52:02.06 ID:/4tTWOHu
「電王戦FINAL」って言ってるんだから、
これはプロが「もう参りました」「私たちが悪うございました」
と言ってるも同然。それでいいでしょ?

422 :名無し名人:2015/02/27(金) 02:01:24.16 ID:ga8GmNLu
>>421
だめだ土下座しろ

423 :名無し名人:2015/02/27(金) 02:01:32.52 ID:7enJdRWv
>>418
コンピューターがプロ棋士に勝てるかという問題は
第二回の第2戦で佐藤慎一プロが負けて済んでるので
もう第4回となっては
同じ条件でやる5人が誰が勝って美味しいか
誰が目けてカッコ悪いかという
プロ棋士5人の競争になってるんだよ

負けて歴史的に残るのは、せいぜい2人めか3人めくらいまでで、
あとは、歴史上最後に勝った棋士が誰かということぐらい

今のところ、豊島だけどね

424 :名無し名人:2015/02/27(金) 02:01:55.33 ID:bvxiBQjM
>>407
>>408
>>412
不遜で下品なのはお前。
2chで喚く事しか出来ないんだろ?所詮www
そんなに気に入らなかったら、電王戦反対署名でも集める活動すればぁ?

ソフトや開発者がちびっこ以下だというならさ、正座も出来て投了も出来る
お前なら、出場ソフト以上のソフトを開発するなんて簡単な事だろ?
さくっと作ってから文句言えやwww

反対活動もしない・ソフトも開発出来ない・ましてやプロ棋士になれない
なーーーーんにも出来もしないくせに、ギャーギャーうるせーよ。
一番無能なくせにwww

425 :名無し名人:2015/02/27(金) 02:02:14.90 ID:p133VU+b
プロがソフトの切っ先を見切った瞬間
今後ソフトは人間の奴隷として末長く飼われることとなりました

426 :名無し名人:2015/02/27(金) 02:11:12.76 ID:7enJdRWv
今回のメンツだと
羽生がやったら4勝1敗が普通だから

プロ棋士側としては
2勝したら
ソフトは羽生には及ばない
0勝ちなら
ソフトは羽生より強い可能性あり だね

427 :名無し名人:2015/02/27(金) 02:18:09.97 ID:kBiDC4BE
>>426
その論法、
ソフト側だけに一方的なハンデがあるのだから論理破綻だよ

428 :名無し名人:2015/02/27(金) 02:26:18.69 ID:bvxiBQjM
>>425
頭大丈夫?w
ソフトって生命体認定されてるの?いつ?だれに?
何その概念。何かの病気?気持ち悪っ

429 :名無し名人:2015/02/27(金) 02:45:37.78 ID:/2u2dLL/
ソフトが勝っても、暗算に計算機が苦節ウン十年でやっとこさ勝てるようになったってだけ。
しかも、脳が疲労するという絶対的不利によるところが大きい

いくら考えても疲労を感じないソフト相手なんて1日制でやるのは
生物学的に無謀だよ。

430 :名無し名人:2015/02/27(金) 02:59:00.01 ID:/wOcLMnK
将棋は伝統文化だ!とか言ってる人がいるけど、
このスレを見てるととてもそう思えないのは何故だろうな。
汚ならしい人格否定の罵り合いばかり。

431 :名無し名人:2015/02/27(金) 03:03:14.14 ID:VsbN0rzl
伝統文化なんて完全にひからびた食えない干物みたいなもんだろ
むしろ本当にそうなったら完全におしまいだ

432 :名無し名人:2015/02/27(金) 03:37:14.76 ID:EjjdajDf
>>430
2chがこの世の全てだと思い込んでるような餓鬼はよくこんな事を言う

433 :名無し名人:2015/02/27(金) 03:40:55.55 ID:kBiDC4BE
将棋は文化だということで誰も異論はないと思うけど

将棋が強い俺達を尊敬しろ、
俺たちの棋譜を提供するから金を出せよ
と抜かすなんとか連盟は消去されていい

434 :名無し名人:2015/02/27(金) 03:52:38.89 ID:dpzjWtba
とりあえず聞き手は本田以外で

435 :名無し名人:2015/02/27(金) 04:17:46.51 ID:1BdsOwbZ
ソフトは使うものであって戦う
ものではないが、役に立つようにするには
ベンチマークが必要。本番で何勝何負かは
さほど重要ではないが、何度もやって
いるはずの練習試合の結果、
特に棋譜はとても価値がある。個人的には
それこそが貸し出しの意味だと思う。
最近のソフトはbonanzaメソッドと
stokfish型の探索を組み合わせたものに
開発者達の独自の工夫を加えたという意味では
ある意味では同じ家系に属しているので
共通の欠点みたいなものがある、有名なのは
入玉やコマ落ちに弱いなど、そのようなものを
明らかにしてくれれば良いのではないか。

436 :名無し名人:2015/02/27(金) 04:52:25.79 ID:bvxiBQjM
>>88
プログラムを知らない馬鹿の台詞だよなw
馬鹿丸出しすぎて哀れだよ。
簡単というならお前が作ってみろよw
気軽なノリで開発したselene以上のソフトなんて楽ちんだろ?

お前が叩くselene開発者は終始、プロ棋士と戦える事は目標であり
光栄だと、煽ったりもせず真摯な態度で臨んでいるのに
お前は一体何?大人として恥ずかしくないのか?

将棋棋士には将棋棋士の、開発者には開発者の苦労や努力があるって
簡単な事すらわからないの?どっちが偉いなんてないだろ。
そして当事者でもない、ましてや棋士でも開発者でもない
お前がその努力を偉そうに貶めるのは愚者のする事だ。

開発者を応援したくなければ勝手にそうしてればいいのに。
なんでそんなに余裕がないわけ?何と戦ってる?

437 :名無し名人:2015/02/27(金) 04:56:04.51 ID:1AIBmD/S
巨瀬さんの発言を見ると
「もうソフトはプロを超えている。振飛車でも勝てるし序盤はまだというけど序盤も・・・」
というニュアンスに見える
馬鹿にしているとか認めろとかじゃなくて、もう本人の中で勝負はついているみたい

438 :名無し名人:2015/02/27(金) 06:19:05.47 ID:1BdsOwbZ
>>437
棋士たちもPonax, Gps, 激指などのソフトと対戦することは
簡単だから、最近のソフトとの力関係がどうなっているのかは
われわれ素人たちよりも深く理解しているはず。
でも、これから連盟はどうするのだろう。目をつむり耳をふさいで
ソフトの発展がなかったことにしたいのかもしれないけれども、
フリーソフトですら既に十分強い現状では、無理にメンツを保とうと
しても裸の王様状態だ。今のプロたちにとって良いことは、
ソフトが強くなったことによりこれまで将棋に関心を持たなかった層が
将棋を見るようになったこと。(私もそうだ)将棋が
ドワンゴのメジャーコンテンツになりうるなんてソフトの発展が
なければありえなかったことだろう。どううまくソフトを使うかに
集中すべき時なのではないか。個人的にはライブ中継の解説の
部分にソフトの評価値と読み筋も入れておいてもらうととりあえず
助かる。あの解説文ってよく間違えるしわかりにくい。

439 :名無し名人:2015/02/27(金) 06:28:20.67 ID:OJzTSv1k
まんどくさいことせんと、100万円企画のように、全棋士が戦ってくれよ

440 :名無し名人:2015/02/27(金) 06:46:19.60 ID:Jsh+zRaL
>>429
実際人間側が巨大なハンデつけてるしな
公平なルールづくりが先よ

441 :名無し名人:2015/02/27(金) 06:51:43.35 ID:fGFS9kdD
煽られて本気で心配してる人が居るけどそれは勘違いだよ。

そもそも上位ソフトは皆、プロが指した形を寄せ集めて形勢判断をやってる。
つまりソフトの知識の源はプロ棋士だ。序盤定跡も同じで、昔からの
知識にプロ棋士が研究改良を加えたもの。

つまり電王戦というのは
「プロが勝てばプロの勝ち」「プロが負けてもプロの勝ち」
という摩訶不思議な性格を持った対局と言える。

なので人間と機械の優劣はつかない単なるアトラクション。
まただからこそ一般人気がある。

442 :名無し名人:2015/02/27(金) 07:01:11.60 ID:Aee9giKR
いつまでも罵り合うよりはドワンゴの川上の話でも読んで電王戦の意義を
理解した方がいいと思う
川上自身は勝負なんてとうの昔についてると認識してるし
問題なのはその先のこと

http://business.nikkeibp.co.jp/article/report/20150217/277612/?leaf_ra&rt=nocnt

相変わらずタイトルは煽りまくりだがw
結構面白い事言ってるから
最初のページ読んで興味がでたなら
読むといいと思う

443 :名無し名人:2015/02/27(金) 07:06:55.71 ID:/wOcLMnK
それはもう遅れた考え方だと思うなあ。
上位ソフト、特にfloodgateの3強は、序盤に関しても独自の戦術を確立しつつある。
対ponanzaなんか、例の動画を見ていると、
序盤は短時間とはいえプロ棋士の土俵のはずなのに(序盤巧者と言われる棋士なら尚更)、
序盤に明確に有利にできた対局はなかった。

444 :名無し名人:2015/02/27(金) 07:25:32.75 ID:fGFS9kdD
>>443
それは見かけに惑わされてるだけだよ。

ソフトに序盤を研究させることはできる。またソフトの用途の一つでもある、
しかし序盤の様々な局面を探索して、その良し悪しを決めている
「形勢判断」は、プロが過去に指して出来た駒間の形を良しとして
プロが指せたが選ばなかった形は悪しとして決めた、点数(特徴量)の
合計値から計算されている。

つまりソフトは「プロが考えた基準」に沿って、忠実に様々な局面を
比較しているだけにすぎない。

445 :名無し名人:2015/02/27(金) 08:01:56.11 ID:sR0S5G0h
>>442
川上、元気ないな
ドワンゴもオワコンか

446 :名無し名人:2015/02/27(金) 08:58:29.08 ID:0dWnzcpf
>>443
結局終盤に人間の適当指しで決着がついてる
序盤が優れてると見るには早計

447 :名無し名人:2015/02/27(金) 09:20:12.40 ID:apXj57Bh
>>446
「序盤が優れてる」 そんなこと書いてないけど
「序盤に関しても独自の戦術を確立しつつある」 を許せない理由を推測
棋士の方が優れている部分がないと落ち着かない
明らかな悪手以外、判断しようがない序盤を棋士が上と言い続けよう

448 :名無し名人:2015/02/27(金) 09:39:38.15 ID:RSvkd8ul
プロの方がというのはもはや幻想
その幻想をいかに自ら潔く終わらせるか、の段階。
羽生さんが逃げ回ってるのが何よりの証拠。

449 :名無し名人:2015/02/27(金) 09:50:31.83 ID:B6Qi7aXc
>>444
徐々にコンピュータ独自の指し手を生成する方向にシフトして来ているのでは?
プロの指し手を再現するから次のステージに上がって、最終的には必勝法へ

450 :名無し名人:2015/02/27(金) 09:51:30.12 ID:0tQG8/KF
先行するチェス界を見れば明らかなように間違いなく人間はコンピューター将棋に勝てなくなるわけだ
その現実を見据えた上でたとえば「コンピューター将棋とは一切関わらない」という判断もありえた
これはこれで一部からは批判されるだろうが、人間同士の戦いにこそ価値がある、という考え方ならそれなりに筋は通っている

だが実際は強い相手をなんとか引き摺り降ろすために韓国人のスポーツ国際大会に臨む態度、みたいなまねを始めて
様々な汚い手を弄し、それが全部公開されているものだから墓穴を掘った、というのが今の状況

451 :名無し名人:2015/02/27(金) 10:05:31.43 ID:RveXv1y1
日立が1兆5000億通りのパターンから一瞬で最適解を求められるコンピューターを作
ったけど、このコンピューターで将棋の計
算を早くできないの?

452 :名無し名人:2015/02/27(金) 10:52:56.40 ID:d/dZ7cde
川上の受け売り感、海外で似た様な事で成功の兆しあるから飛びつく亡者やなw

453 :名無し名人:2015/02/27(金) 13:16:59.97 ID:IzE6+htl
5年ほど前のプロ厨の大嘘

>プロ棋士の棋譜から学習してるんだから上回ることは絶対にありえんwww
http://wiki.optus.nu/shogi/index.php?cmd=loghouse&cmds=read&souce=1&bord=bgame&key=1286865416&st=909&to=910


この延長にあるのが以下

>>444
>ソフトは「プロが考えた基準」に沿って、忠実に様々な局面を比較しているだけにすぎない。

454 :名無し名人:2015/02/27(金) 13:43:23.29 ID:lfqu/ADe
一切人間の棋譜を見ないで作る開発が進んでいるのにな

455 :名無し名人:2015/02/27(金) 14:57:22.77 ID:Tylf0pT1
コンピュータと名乗っていたら汎用だと思ったら大間違い
日立のチップは特定用途にしかつかえん

456 :名無し名人:2015/02/27(金) 15:04:37.58 ID:p133VU+b
>>428
悔しさに満ち溢れたレスありがとう
今はまだ事実を直視出来ないんだろうが、大丈夫、そのうち慣れるよ、うむ

>>427
羽生だと4-1もしくは5-0の中間かな
ソフトは全勝してようやく羽生という頂の前に立つ少年になれるね

457 :名無し名人:2015/02/27(金) 15:11:18.37 ID:adI7sLHB
プロ棋士が、強いアマチュアに棋力を見てあげましょう
1局平手で指してみますか?
なかなか、お強いですね
でも私もプロなんでいろいろ勝ち筋も見えるし手練手管も知っています
正直コンピューター対人間はその位、力の差が有るようにしか見えない

458 :名無し名人:2015/02/27(金) 15:11:56.78 ID:6KxcRlmS
>>456
また朝鮮人が出てきた

459 :名無し名人:2015/02/27(金) 15:17:52.09 ID:bvxiBQjM
>>456
悔しいってwwwwwwええ?そう受け取れるの??マジで???
真性のソッチ系の人なんだね。ソフトが生命体と本気で思ってるなんて;
そりゃまともに話出来ないわ。

460 :名無し名人:2015/02/27(金) 16:29:14.21 ID:adI7sLHB
練習でも本番でも、なんとかして勝てないかな?
という状況になっている時点で
もう、はっきり決着がついています
あるプロ棋士と対戦する機会にめぐまれたんだけど
何か勝つ方法はないか?
と必死になっている状態にしか見えない

461 :名無し名人:2015/02/27(金) 17:03:35.85 ID:dtH3JZn8
駒落とせば済む話しだろ w

その素直さや謙虚さがないのが日本の自称プロとか言う人々

中村 ひかる 見習えよ 羽生も

462 :名無し名人:2015/02/27(金) 17:09:33.08 ID:ZhxDrmww
プロの棋譜を参照せずに自ら指し手を捻り出すプログラムがあったような…

463 :名無し名人:2015/02/27(金) 17:46:34.83 ID:s8VPw0aR
>>462
残念ながら、それは無い

464 :名無し名人:2015/02/27(金) 17:52:42.21 ID:adI7sLHB
棋王戦、第一局のAハニュウの銀上がりとか
B1負自慰の差し回しとか
コンピューター相手にやったら
一発負けだろう?
もう、決着はついた

465 :名無し名人:2015/02/27(金) 17:54:11.24 ID:s8VPw0aR
>>464
> Aハニュウ

とか、アホっぽいだけだから

引っ込んでろカス

466 :名無し名人:2015/02/27(金) 17:57:21.92 ID:adI7sLHB
目の前の現象を、どう判断するかは人それぞれだが
自分の中では、はっきり結論が出て
決着はついた

467 :名無し名人:2015/02/27(金) 18:01:22.12 ID:s8VPw0aR
>>464
> B1負自慰

とかいうのも、死ぬほどアホっぽいわ

お前、実はプロ厨のまわし者だろ?

468 :名無し名人:2015/02/27(金) 18:11:48.30 ID:adI7sLHB
コンピューターの方が
なんだかんだ強いと感想を、述べただけなのに
ID:s8VPw0aR
この人が何を言ってるのか?
何を主張したいのか意味がくみとれない
意味不明な事、書いているので
何か勘(笑)にさわったらしいので消えます(笑)

469 :名無し名人:2015/02/27(金) 18:17:49.26 ID:BG9ixCnm
将棋電王戦FINAL

【開催日程】
・第1局 3月14日(土) 斎藤慎太郎 五段 vs Apery(開場:9:00 開演:9:30)
          解説:鈴木大介 八段、木村一基 八段
          聞き手:室谷由紀女流 初段、中村桃子女流 初段

・第2局 3月21日(土) 永瀬拓矢 六段 vs Selene(開場:9:00 開演:9:30)
          解説:屋敷伸之 九段、広瀬章人 八段
          聞き手:本田小百合 女流三段、井道千尋 女流初段

・第3局 3月28日(土) 稲葉陽 七段 vs やねうら王(開場:9:00 開演:9:30)
          解説:糸谷哲郎 竜王、深浦康市九段
          聞き手:山田久美 女流四段、安食総子 女流初段

・第4局 4月4日(土) 村山慈明 七段 vs ponanza(開場:9:00 開演:9:30)
          解説:佐藤康光 九段、森下卓 九段
          聞き手:山口恵梨子 女流初段、貞升南 女流初段

・第5局 4月11日(土) 阿久津主税 八段 vs AWAKE(開場:9:00 開演:9:30)
          解説:森内俊之 九段、藤井猛 九段
          聞き手:香川愛生 女流王将、藤田綾 女流初段

470 :名無し名人:2015/02/27(金) 18:17:54.99 ID:s8VPw0aR
>>468
逃げるなよw

471 :名無し名人:2015/02/27(金) 18:19:08.73 ID:/wOcLMnK
itumonがツイートしてたでしょ。
「もはや我々の方が挑戦者だ」と。

それが答えだよ。

472 :名無し名人:2015/02/27(金) 18:24:50.71 ID:s8VPw0aR
>>468
「ハニュウ」だの、「負自慰」だの変てこな表記をする人間は
おそらく骨の髄から馬鹿なんだろうなあと、ただそう思っただけだよ

これで意味分かったか?

473 :名無し名人:2015/02/27(金) 18:26:44.92 ID:4qdwJrez
斉藤好きになってきた

474 :名無し名人:2015/02/27(金) 18:26:59.06 ID:RoFTGifs
今年は関西で大盤解説会ないんだな
それに矢内が聞き手から外れるとは

475 :名無し名人:2015/02/27(金) 18:29:18.02 ID:3TXtaced
>>471
アホw それ片上と北尾のアカだよww
つか今や離婚して北尾専用だけどwww

476 :名無し名人:2015/02/27(金) 18:32:43.22 ID:BG9ixCnm
「将棋電王戦FINAL」大盤解説、観覧募集中!
http://blog.nico video.jp/niconews/ni051695.html

477 :名無し名人:2015/02/27(金) 20:29:31.41 ID:AW+K4liO
Apery:
大物食いも多いが格下にころっと負けることも。
調子に乗らせると強い。非常に楽観的で、実際に形勢が良い局面でも、
うっかり緩手をやって逆転を食らうこともある。結構振り飛車好き。

selene:
ponaxに対する勝率は4割だったとのこと。その実力は決して低くないが、
序盤にはかなり弱点が多い印象。慎重に指せば勝つ見込みはある。
反面、序盤互角以下で経過すると厳しい。

やねうら王:
おもてなし定跡を搭載しており、定跡とそうでない場合がはっきり分かれている。
良い勝負ができるようにということで搭載したようだが、
想定以上に不利な局面にうっかり入ることもあるようである。
とはいえponaxに勝ち越しており、非常に強い。    

478 :名無し名人:2015/02/27(金) 20:31:37.05 ID:AW+K4liO
ponanza:
異次元コンビの片割れ。独自の感覚、定跡局面での自力思考率の高さ、
評価値に乱数つきと指し手を限定させにくく、かなり対応しにくい。
しかし、最も厄介なのはそれでいて非常に強いという点である。
読み抜けがたまにあるので、それがたまたま致命的であることを祈るしかない。
本番仕様は普段のハードより更にコア数が多い点も無理ゲー感が漂う。

AWAKE
異次元その2。かなり居飛車党っぽい。長時間だと最も強みが出るタイプのようだ。
序盤にうっかり形勢を悪くすることが意外にあるが、中終盤は人外である。
中終盤にスピード勝負となった場合は(要するにほとんどの場合は)勝ち目がないだろう。
一般にソフトは25手以上の詰みを読み切るのは苦手だが、
AWAKEは35手くらいでも普通に詰ましてくるのも恐怖ポイント。

479 :名無し名人:2015/02/27(金) 20:45:06.66 ID:KO+7Yu6I
自動車の自動運転がアマチュアのドライバーより早かったが
これがプロより早くなったとしてもF1は続くのだろうか
それとも、サイバーフォーミュラみたいに機械との融和をはかることになるのだろうか

480 :名無し名人:2015/02/27(金) 21:07:15.88 ID:XT5+/Rj5
村山が、殺された上村君に似ている件。

481 :名無し名人:2015/02/27(金) 21:14:55.65 ID:apk85yMT
糸谷と深浦のコンビってどうなるのか創造付かん

482 :名無し名人:2015/02/27(金) 21:17:56.30 ID:GLmy7hY1
なぜ最終局に解説降級コンビなんだ?
五局に竜王持ってくるべきだろ

483 :名無し名人:2015/02/27(金) 21:23:23.54 ID:p133VU+b
>>458
ノータリンなレイシスト、君のことを哀れむよ

>>459
いくら強がっても人間がコンピュータを生み出したという主従関係は変えられない
残念だね

484 :名無し名人:2015/02/27(金) 21:33:52.35 ID:wdhC/+aC
1番注目度の高い初戦が木村かよ
あいつの人を馬鹿にした口調は受け入れられん、がっかりだわ

485 :名無し名人:2015/02/27(金) 21:48:59.37 ID:jurP3jar
長丁場だから場を持たせる話術がいるし鈴木&木村は向いてる
というか第一局でもうその二人使っちゃうの?と思うが

486 :名無し名人:2015/02/27(金) 22:22:16.57 ID:+ewnf7Fb
電王戦は普段の棋戦見ないような人も見るから
おもしろおかしく解説してくれる人のが合ってるよ。糸谷とか不向きすぎる。
第二回のギタシンの時もやったと記憶してるけど野月とかもいいのにな。

487 :名無し名人:2015/02/27(金) 22:22:47.31 ID:RSvkd8ul
羽生さんじゃ残念だけど0―5だろうね。
ビニボン爺だけは向きになって否定するだろうがW

488 :名無し名人:2015/02/27(金) 22:37:15.64 ID:1BdsOwbZ
今のソフト三強に勝ち越せる人間のイメージが
わかないのだけど。

489 :名無し名人:2015/02/27(金) 22:37:31.78 ID:pi2TfNbb
>>484
ツッコミがボケを馬鹿にするからお笑いが成立するんだよ
あれが面白いんだよ

490 :名無し名人:2015/02/27(金) 22:51:06.90 ID:wdhC/+aC
木村受け入れてる人多いんだな
俺はあの人だけはだめだなあ、ほかは誰でもいいんだが

491 :名無し名人:2015/02/27(金) 22:52:23.56 ID:2pIbb/He
瀬川とかの退屈系がダメだわ
喋る人なら誰でもいい

492 :名無し名人:2015/02/27(金) 22:57:55.48 ID:eb9HgaE+
木村は面白くしたいのか、視聴者を馬鹿にしてるのかわからん

493 :名無し名人:2015/02/27(金) 23:05:29.99 ID:DenCu/cZ
今の最強くらすでなくとも、例えば初代電王戦のボンクラーズ相手でも羽生は勝ち越せないんじゃないの?

494 :名無し名人:2015/02/27(金) 23:14:16.13 ID:AdAkpFHr
関西で大盤無しかマジか
去年豊島のがよかったから今年も行きたかったのに

495 :名無し名人:2015/02/27(金) 23:52:46.37 ID:clM3sJtb
プロ厨は羽生なら負けない
羽生なら、羽生なら、羽生なら〜〜 ばっかりだな
羽生が逃げ回り続けることによる水平線効果は超絶大だw

もし電王戦とかなくてプロ対ソフトが1局もなければ
いまごろ、こいつ等
プロなら負けない
プロなら、プロなら、プロなら〜〜 とわめいていること100%だ 

496 :名無し名人:2015/02/28(土) 00:08:45.71 ID:fi4tnk9D
>>418
格付けは済んだ感じだな。
羽生の野郎がビシッと頭金されるのを
見られそうにないのは残念だが。

497 :名無し名人:2015/02/28(土) 00:24:34.75 ID:0D61bGn+
羽生とかの問題ではないわなあ
人間はミスが多すぎて
すぐコンピューターにつけ込まれて
勝つの無理
たとえ羽生が勝ったとしても
160人いるプロ棋士の大方が負けるんだから
結局、人間の負けだ

498 :名無し名人:2015/02/28(土) 00:25:49.08 ID:imJirmB5
秒読み1手15分で何日でも封じ手延長可能なルールならあるいは羽生のほうが上かも

499 :名無し名人:2015/02/28(土) 00:29:46.72 ID:0QirD8e3
羽生>>>>>>豊島>>>>>ソフト

明白

500 :名無し名人:2015/02/28(土) 00:38:32.72 ID:qAlyn38o
>>494
ドワンゴこけてるから、もう関西でやる余裕がないんじゃないのかな

501 :名無し名人:2015/02/28(土) 01:54:23.29 ID:zsfZYJcu
プロ棋士がコンピュータに負ける前のプロ厨の嘘
・癖を覚えれば勝てる
・定跡を外せば勝てる
・持ち時間を長くすれば勝てる
・プロ棋士の棋譜から学習しているので永久にプロ棋士には勝てない
http://wiki.optus.nu/shogi/index.php?cmd=loghouse&cmds=read&souce=1&bord=bgame&key=1286865416&st=909&to=910

プロ棋士がコンピュータに負けるようになってからのプロ厨の新たな嘘
・将棋ソフトはボナンザ登場以降ブレークスルーがないので棋力の向上は止まっている
・コンピュータやCPUの性能向上は省エネ化の方向に進むので止まる
・プロ棋士よりも強いソフトは何の役にも立たないのでソフト開発は止まる
・羽生>>>>>>豊島>>>>>ソフト

502 :名無し名人:2015/02/28(土) 02:33:32.78 ID:bhMM5fXv
だからさ
平均プロと羽生の差は
アマ初段とアマ3段の違い、アマ3段とアマ5段の違い
ソフトはなんの障壁もなく過ぎ去っていった過程にすぎない
羽生レベルも数年前にあっさり超えていったわけ

平均プロと羽生の間には人間にとっては分厚い壁があるわけよ
そのへんに人知の能力に限界があるからなの
でも、ソフトには壁でもなんでもないただの平坦な通過点でしかないわけ
人間の到達レベルは人生賭けて必死こいてせいぜい羽生程度の低レベルだということ

503 :名無し名人:2015/02/28(土) 02:35:27.46 ID:PE4XwVz4
ponanzaの最近2週間のレートを見る限り、3強の実際のレートはもう3500を超えているのだろうねえ。
3強同士でレート吸い合ったり、
他のソフトには勝っても長期間レートはほとんど増えなかったりで正確な数値が出ないだけで。

504 :名無し名人:2015/02/28(土) 03:30:20.92 ID:NkqnPaLF
>>469
解説だけはかなりの大物揃いだな
むしろこの解説陣こそコンピュータと戦えよって感じだな

505 :名無し名人:2015/02/28(土) 03:41:40.71 ID:NkqnPaLF
もう解説くらいしか見所がないよね
去年より弱いメンバーが出る電王戦って何w?
仮にプロが勝ったとしても、穴を突いただけって誰もが思うだろ?
去年のメンバーが負け越してる時点で実力ではソフトが上ってわかってるから
今年の勝敗など何の意味もないんだよねw

506 :名無し名人:2015/02/28(土) 03:49:19.64 ID:3VQVhU/v
ハッシーも口先だけで出ないよな^^

507 :名無し名人:2015/02/28(土) 04:43:53.39 ID:NkqnPaLF
もうハッシーなどお呼びじゃないけどね
もはやB1以下とはやってもムダだからね

508 :名無し名人:2015/02/28(土) 04:52:38.08 ID:NkqnPaLF
本番が近づいて来たらやたら現実味を増してきた。
今回がいかにに馬鹿馬鹿しい茶番かってことが
斎藤慎太郎?誰コイツ(笑)
なんでこんなヤツが今更出てくるのwww
去年の菅井五段はなかなかの人選だったのにw
この酷い人選に文句言えないドワンゴもドワンゴだが
電王戦FINAL(笑)として連盟は逃げようとしてるもんな
ひっど、ひっどいわホント

509 :名無し名人:2015/02/28(土) 05:22:44.43 ID:iD06Ztmo
>>503
floodgateがレーティングの計算方式では一番正確なんだが。
24は新規参加者が自己申告だったり(だから年々インフレ)、
計算が簡易方式なのと重みが短期重視なのでブレも大きく、
不正確というか他と比較できない独自の方式。

510 :名無し名人:2015/02/28(土) 05:26:29.32 ID:XhBg47l/
森下と佐藤伸が出ていた去年のほうがメンバー弱くないか?

511 :名無し名人:2015/02/28(土) 05:29:26.79 ID:iD06Ztmo
>>505
「去年より弱いメンバー」と言えるかな。

      現在のレート
豊島将之  1842
菅井竜也  1813
屋敷伸之  1784
---
稲葉陽   1775
永瀬拓矢  1738
阿久津主税 1701
村山慈明  1689
斎藤慎太郎 1636
---
佐藤紳哉  1607
森下卓   1587
----------------
第三回平均 1727
第四回平均 1708

512 :名無し名人:2015/02/28(土) 06:02:09.91 ID:oAzbXi4i
>>509
fgのレートが他と比べると不正確だ、とは言ってない。

そのくらい、3強の強さって他と突き抜けてるよね、という話だよ。

513 :名無し名人:2015/02/28(土) 06:49:34.16 ID:Dv2Mc+aK
>>494
発表になってるのはニコファーレの大盤解説会だけだから
関西も現地か会館の大盤解説会はあるんじゃないかな?

3/14は万葉倶楽部のイベント内でちょっとやるみたいだけど

514 :名無し名人:2015/02/28(土) 06:57:48.02 ID:NkqnPaLF
>>511
大事なのは平均ではない
二人ザコが出ようとも3人強豪が出てる分マシ

515 :名無し名人:2015/02/28(土) 07:04:21.67 ID:iD06Ztmo
>>512
要するに(「実際のレート」ではなく)「真のレート」というものがあると考えて
それを3500超えと想像してるわけか・・
というより「3強の強さって他と突き抜けてるよね」を
もっと気分的に「よ、3500超え!」という掛け声に変換してみただけね。
(真面目にレスするんじゃなかった)

516 :名無し名人:2015/02/28(土) 07:06:17.33 ID:spaOzRWF
将棋電王戦FINAL
・第1局 3月14日(土)
斎藤慎太郎五段 vs Apery
解説:鈴木大介八段、木村一基八段
聞き手:室谷由紀女流初段、中村桃子女流初段
・第2局 3月21日(土)
永瀬拓矢六段 vs Selene
解説:屋敷伸之九段、広瀬章人八段
聞き手:本田小百合女流三段、井道千尋女流初段
・第3局 3月28日(土)
稲葉陽七段 vs やねうら王
解説:糸谷哲郎竜王、深浦康市九段
聞き手:山田久美女流四段、安食総子女流初段
・第4局 4月4日(土)
村山慈明七段 vs ponanza
解説:佐藤康光九段、森下卓九段
聞き手:山口恵梨子女流初段、貞升南女流初段
・第5局 4月11日(土)
阿久津主税八段 vs AWAKE
解説:森内俊之九段、藤井猛九段
聞き手:香川愛生女流王将、藤田綾女流初段

517 :名無し名人:2015/02/28(土) 07:26:41.83 ID:Y63Fxuwq
>>516
解説陣、これに1日スケジュール割いているんだよね?
木村、広瀬、糸谷、佐藤、森内、、こっちのプロが対戦して欲しかったよ

518 :名無し名人:2015/02/28(土) 07:30:11.52 ID:dXJhYay3
>>511
今年のメンツは真面目に研究していそうだから
レートは実質的に100~200大きめに算定してもいいかも。
最初の3つは善戦を期待している。最後の2つは
それでも無理ゲー

519 :名無し名人:2015/02/28(土) 07:41:52.48 ID:U3ZuPRZy
場所はどこでやるの?

520 :名無し名人:2015/02/28(土) 07:45:26.42 ID:oAzbXi4i
勝率は、更に研究が進んでいると仮定して若干楽観的に見積もったとして、

第1戦 30%(相手が錯覚してくれれば)
第2戦 70%(ナメプしなければ)
第3戦 50%(おもてなし定跡が裏目に出れば)
第4戦 10%(たまたま致命的な読み抜けが出てくれれば)
第5戦 10%(奇跡的に序盤で大差をつけられれば)

こんなところかねえ。

521 :名無し名人:2015/02/28(土) 07:57:31.38 ID:pOl+bPSe
>>511
弱いじゃないかアホ

522 :名無し名人:2015/02/28(土) 08:12:57.03 ID:pOl+bPSe
>>517
マジで解説者と対局者を入れ替えさせろよな

523 :名無し名人:2015/02/28(土) 08:18:35.29 ID:XhBg47l/
>>511
レーティングでは同じぐらいか今年のメンバーのほうが勝ってると思ってたんだが
今年の変動が悲惨だなw

524 :名無し名人:2015/02/28(土) 08:26:54.90 ID:XVvTXH6C
>>520
やはり初戦が大事やね。
会場発表はまだでしょうか?

525 :名無し名人:2015/02/28(土) 08:30:00.31 ID:iD06Ztmo
>>523
相手はすぐ研究・対策してくるプロのレートは厳しいよね。
それを同じ指し方で何度も勝ったりして差が開きやすいソフト同士のレートと比較して
「名人を超えた!」とか言ってるオメデタイ人達も居るけど

526 :名無し名人:2015/02/28(土) 08:34:33.91 ID:XhBg47l/
たぶん現実こんな感じよなぁ
阿久津は他と比べると格が違うからもうちょい頑張るかもしれんけど
第1戦 10%
第2戦 25%
第3戦 40%
第4戦 1%〜5%
第5戦 10%〜?

527 :名無し名人:2015/02/28(土) 08:35:47.12 ID:+WjrB1we
>>508
忙しくて片手間なプロよりはじっくり時間かけられる若手の方が
はるかに期待が持てるよ 斎藤君はよくやってるよ
Finalへの道見てないの?

528 :名無し名人:2015/02/28(土) 08:38:36.14 ID:VGLJrIm3
ソフトは大駒をバンバン切って来るから、持将棋を目指せば全勝できる

529 :名無し名人:2015/02/28(土) 08:38:40.86 ID:tCQ62/ZC
>>525
言ってることが適当すぎてワロタ

530 :名無し名人:2015/02/28(土) 08:47:41.11 ID:NkqnPaLF
>>524
ここまで来て発表がないということは
普通に連盟じゃないの?

>>527
その視点が既にプロ厨だよね
俺は単にこの期に及んでC1五段が出てきてどうするんだと思うだけ
仮にハメ手で勝てた所で何が嬉しいんだか
Finalへの道はとりあえずハタチンの関西弁が聞けたのはよかったよ

531 :名無し名人:2015/02/28(土) 08:51:30.61 ID:+WjrB1we
>>530
どうするんだって言われても。
勝てばいい。そのために斎藤さんは立候補した。

対ソフト戦でいったら対人戦の強さって実はあんまり関係ないんだよね

532 :名無し名人:2015/02/28(土) 08:52:00.96 ID:pOl+bPSe
>>527
だから、プロのどこが忙しいんだよ

533 :名無し名人:2015/02/28(土) 09:02:19.02 ID:iD06Ztmo
>>526
Finalへの道でプロが勝ってる対局をズラッと流したら
今度は逆側に大きく振れてしまうような印象数字でしょ、それ。
あと放映済みのも時期がわからないから、最初の頃だと負けが込んでるよね。
異質な指し方をする相手だから、過去に出場したプロも最初は負けが
続いたと言ってるし。
時間切れ1分将棋なので人間にとって厳しい対局条件なのはわかるけど、
プロは対策を練ってるから蓋を開けてみるまでわからないと思うな。

534 :名無し名人:2015/02/28(土) 09:05:29.96 ID:y2o8pGkz
広瀬も出場断るんなら解説も断れよって思うわ
若手限定で挑むのなら、どう見ても大将で出るべき棋士だろ

535 :名無し名人:2015/02/28(土) 09:21:14.12 ID:+WjrB1we
>>533
Finalの道は意図を持って放送する対局を選んでる事を考えないと。
本番で勝てなそうに思わせておいて、棋士が勝つって展開が美味しいわけだから
負け対局を流したいよね。

536 :名無し名人:2015/02/28(土) 09:22:14.58 ID:75Meo1pz
広瀬の振り飛車穴熊がコンピュータとどう勝負できるのか見てみたかったな

537 :名無し名人:2015/02/28(土) 09:35:59.70 ID:oAzbXi4i
美味しいけど、実際そうそううまい話は転がっていないもんでして…。

538 :名無し名人:2015/02/28(土) 09:42:29.22 ID:FoCQA/3H
将棋はミスをする人間には扱いきれない代物
ソースは俺

539 :名無し名人:2015/02/28(土) 10:21:51.63 ID:bhMM5fXv
>>538
正論だろうね
ところが、羽生なら扱いきれると思い込んでる馬鹿の多さには驚くよ

540 :名無し名人:2015/02/28(土) 10:24:36.70 ID:bhMM5fXv
ま、ソフトも完璧であるわけないけど既に人間よりかはマシってこと

541 :名無し名人:2015/02/28(土) 10:25:53.28 ID:o4vW/VA0
まあどんなルールでやって今回どんな結果になろうとも
プロ>ソフト なんて幻想を抱く人はもう居ないだろうしなぁ
底辺プロだともう角落ちでもソフトに勝てないんじゃないか?

542 :名無し名人:2015/02/28(土) 10:27:33.39 ID:+WjrB1we
>>541
いやだからルールしだい
連盟ルールだと人間が縛りキツすぎて厳しい

543 :名無し名人:2015/02/28(土) 10:33:53.23 ID:oAzbXi4i
森下も、実質1勝3敗なわけだしなあ、あの条件で。
間違えない森下って相当強いはずなんだけど。

544 :名無し名人:2015/02/28(土) 10:34:25.78 ID:NkqnPaLF
今回は5戦全勝を信じてるぞ

去年の習甦より強いAperyと菅井より弱い斎藤は手合い違い
Seleneは今回一番弱いので少し不安だが相手が永瀬なら大丈夫だと思う
やねうらは十分強いが磯崎が余計な定跡搭載させたのが少し気がかりだ
ponanza村山戦は一番堅い。村山の終盤力では序盤でどんな手を使おうが勝ち目なし。
大将戦も同様。AWAKEは全体的にスキがない。

クソ人選を後悔するが良い、連盟よ

545 :名無し名人:2015/02/28(土) 10:41:42.28 ID:/tWDrSWw
mtmt@mtmtlife

もし抽選で当たって出場できる際の、対AWAKEの作戦について。
対GPSや対ponanzaで試したことが、AWAKEに通用するかどうかもやってみたいけれど、
せっかくの機会なので、この一年の研究でもっとも有力と思った、
対コンピュータ戦略の新手で臨みます。

546 :名無し名人:2015/02/28(土) 10:42:04.97 ID:GbQdSgx0
ソフト側も三浦の時のクラスタみたいに最大限の棋力になるよう調節して
プロ棋士側(というか羽生)も継盤ルールみたいに最大限の力を発揮できるようにして
それで番勝負やってもらいたいよね

547 :名無し名人:2015/02/28(土) 10:44:28.63 ID:3WNdbXz3
>>545
カメラ目線おじさん面白そう

548 :名無し名人:2015/02/28(土) 10:45:30.05 ID:+WjrB1we
AWAKEも変に神格化されてるから、今日で化けの皮はがれるなw

549 :名無し名人:2015/02/28(土) 10:45:42.88 ID:Vgw2mh8g
>>542
人間が勝てるルールってあんのか
継盤もやったし

550 :名無し名人:2015/02/28(土) 10:46:53.33 ID:qSKJg+y1
重要なのは最強の人間と最強のコンピュータ将棋の対戦なんで
この電王戦の結果がどうなろうと確かなことは言えないんだよな

551 :名無し名人:2015/02/28(土) 10:57:32.65 ID:4kxUTUkh
3−2でプロ勝ち

デキレースかもな

552 :名無し名人:2015/02/28(土) 10:58:14.68 ID:Vgw2mh8g
確かな事は分からなくても
COM>プロ棋士って事は大体分かったけどな
もうこれ以上電王戦続ける意義もない

553 :名無し名人:2015/02/28(土) 10:59:16.11 ID:oAzbXi4i
AWAKEは短時間だと強さが出にくいからなあ。

尤も、アマが勝てるレベルかどうかは…。

554 :名無し名人:2015/02/28(土) 11:10:04.62 ID:4VNUfXBI
うまくやって、プロ棋士が「勝つ」ようにするよ
貸出凍結のハンデがあるんだからだいじょうぶ

それで連盟の勝ち逃げ

555 :名無し名人:2015/02/28(土) 11:10:54.62 ID:1YML6qN3
>>552

まあなあ、GPS時代ならまだよかったが事前練習可能、普通のコンピューターに負けまくったからなあ。

556 :名無し名人:2015/02/28(土) 11:14:23.66 ID:NkqnPaLF
>>550
そのとーりであります。
ディープブルーの相手はカスパロフだから意味があったのであります。
AWAKEやPonanzaと羽生渡辺の対戦でなければ勝っても負けても対して意味はなのであります。

557 :名無し名人:2015/02/28(土) 11:18:47.16 ID:NkqnPaLF
つーかさ、もうコンピュータ側が勝利宣言すりゃいいんだよ
ディープブルーみたいによ。人間を超えたと。
山本一成でもタキザワ会長でもいいから。
羽生や渡辺はまだ負けてないってそいつらを出さなかったんだから負けたってことだよ?
もう去年と一昨年の分で十分そう言えるからね。
大体プロの勝ち逃げってなんだ?
コンピュータは進化していくんだから、プロが勝ったら続けて
コンピュータが勝ったら超えましたで終了が妥当じゃねーの?

558 :名無し名人:2015/02/28(土) 11:21:09.31 ID:GbQdSgx0
余計な変化球なんていらないから
シンプルにその年の最強棋士と最強ソフトが五番勝負すればいいだけなんだよね

559 :名無し名人:2015/02/28(土) 11:21:55.85 ID:+WjrB1we
>>558
ルールはどうする?
公平なルールはまだ決まってないぞ

560 :名無し名人:2015/02/28(土) 11:23:34.32 ID:DbZzjpnU
【将棋】電王AWAKE(ノートPC)に勝てたら100万円!挑戦者求む!(1日目)

【会場のご案内】
2015/02/28(土) 開場:12:50 開演:13:00

http://live.nico●video.jp/watch/lv207748659

561 :名無し名人:2015/02/28(土) 11:24:51.32 ID:GbQdSgx0
>>559
お互いが最大の棋力を発揮できるルールで
持ち時間の設定は難しいところだけど

562 :名無し名人:2015/02/28(土) 11:26:59.94 ID:Vgw2mh8g
>>557
羽生や渡辺出した所で
もう勝てそうにないって事は皆思ってるでしょ

563 :名無し名人:2015/02/28(土) 11:27:49.96 ID:FNovAHH+
電王戦の会場は

先鋒戦 マチュ・ピチュ
次鋒戦 アンコール・ワット
中堅戦 ピラミッド
副将戦 ナスカの地上絵
大将戦 仁徳天皇陵   

こんな感じの雄大な会場が現実的かつ話題性が高いと思う。

564 :名無し名人:2015/02/28(土) 11:30:23.49 ID:+WjrB1we
>>562
秒読みとかわざと人間を弱くする縛りがなければ
まだ全然わからんよ。これは対人戦の興行上作られたルール

565 :名無し名人:2015/02/28(土) 11:35:56.72 ID:pFaXbhGg
羽生渡辺クラスでも1分はきついんだろうな
持ち時間短くして切れたら1手10分が妥当なのかな

566 :名無し名人:2015/02/28(土) 11:37:40.96 ID:dXJhYay3
人間とソフトは違うからもともと
公平なルールなんて無い。
ソフトがどの程度有用か評価するのが
目的だから、ソフトの用途を考えて
条件を設定すればいいだけだ。
そもそも勝負するという考え自体が
無意味。

567 :名無し名人:2015/02/28(土) 11:44:40.82 ID:yeE4Q0Nk
早く会場を公表してくれ。

大盤解説がニコファーレだけだから、首都圏だけの気はするが。

568 :名無し名人:2015/02/28(土) 11:46:46.73 ID:oAzbXi4i
あーまた来たよ、勝負じゃないキチガイが

569 :名無し名人:2015/02/28(土) 11:50:36.70 ID:3WNdbXz3
対局会場なんて関係者以外関係ないっすやん

570 :名無し名人:2015/02/28(土) 12:01:36.16 ID:+63RjssW
大山康晴「コンピュータに人間が勝てるわけないじゃないの」

571 :名無し名人:2015/02/28(土) 12:17:43.69 ID:i0+fx7G7
>>565
逆に持ち時間なし1手5秒でも勝率が上がる気がする

572 :名無し名人:2015/02/28(土) 12:27:41.04 ID:XVvTXH6C
昨年はあべのハルカスがありました。

573 :名無し名人:2015/02/28(土) 12:33:56.01 ID:+WjrB1we
>>566
わかるわ
いくらプロ棋士が勝っても「今年のはもっと強い 勝負しろ」じゃあ
そりゃバカバカしくてやる気にならんわな

574 :名無し名人:2015/02/28(土) 12:41:52.62 ID:y2o8pGkz
やねうらおによると、また糞寒いとこでやるっぽいな

575 :名無し名人:2015/02/28(土) 12:43:23.58 ID:f7oWyBRJ
↓がショギ低脳っ子に図星カウンターで
オマンコみたく悔しい〜キィィ〜火病で嵐パタンかw
____

貸し出し凍結 ソフト読み筋表示などショギ低脳を応援・親切機能してやで
んで、トロシマ小僧はやっとこ攻略見つけて

こんな茶番で、
トロシマセンセすごいスゴイ〜
とかできるんだから

「ショギ低脳が、ソフトにコンプありすぎだろw


あざやかなカウンターがきまり
ショギ低脳は
誰もなんの反論もできないwww



ショギ低脳って

ソフトと対戦して泣き出したり喚いたり
あげくは「非生産的」とか誤魔化したり

まるで、連目プロのようにブザマで脳タリンだなwww

ああ、脳タリン子の連目プロやソレイカイがカキコしてるのか
ナットクw

576 :名無し名人:2015/02/28(土) 12:46:47.96 ID:bhMM5fXv
>>573
いくらプロ棋士が勝っても??

2年連続、5戦やってプロ棋士1勝しかしてないんですけど
しかも去年はハード制限、貸出凍結で

577 :名無し名人:2015/02/28(土) 12:47:23.15 ID:bp6XzrPF
女流の聞き手いらんわ
棋士同士でやってるのが一番面白い
女流だと棋士の言ったこと「はいはい」言ってるだけだし

578 :名無し名人:2015/02/28(土) 12:48:28.66 ID:oAzbXi4i
>>573は勝ち越してから言うべき愚痴だわな。

579 :名無し名人:2015/02/28(土) 12:51:11.22 ID:OYdFC8A1
>>573 せめて圧倒的に勝ち越してからだろその台詞はw

580 :名無し名人:2015/02/28(土) 12:59:10.20 ID:+WjrB1we
>>576
結局勝ったプロもちゃんと讃えられてないだろ?
ハニュウ荒らしとかこれでも中傷するからなw
しかも対人戦の棋力は上がらない
これで誰がマトモに取り組むの?
そこをまず考えよう

581 :名無し名人:2015/02/28(土) 13:01:13.71 ID:+WjrB1we
>>579
でもそう言うのは確実なんだよ
今年棋士が5勝したとしても、負けを認めてもう
プロと指したいと言いませんって開発者は絶対認めないよな
要はそういう事だw

582 :名無し名人:2015/02/28(土) 13:03:07.53 ID:otkEE5Xb
ばーか。だったらソフト厨は阿呆なんだな。
サトシンと紙一重だったポナンザは最新版に9割負けるんだからな!
森下に負けたつつかなは弱いバージョンだからな!
とか言ってる馬鹿を抹殺しろよ。

583 :名無し名人:2015/02/28(土) 13:05:46.47 ID:OWwgMccJ
プロ厨ってまだいるんだな、安心した

584 :名無し名人:2015/02/28(土) 13:11:15.69 ID:oAzbXi4i
>>581
極端な例を挙げるのは詭弁の代表例

585 :名無し名人:2015/02/28(土) 13:12:02.88 ID:z40ntA6i
>>583
×プロ厨
○普通一般の日本人

586 :名無し名人:2015/02/28(土) 13:18:32.92 ID:WhKxn4ND
ソフトのほうが圧倒的に強くて誰得?
ここで将棋弱くてソフト開発者でもなくて、せいぜい低所得者底辺かニート、ナマポのくせに他人を叩いてるアホ以外に誰得?

もう上位ソフトに人はなかなか勝てなくなってるとは思うけどな。
ただ持ち時間切れ10-15分ルールなどタイソフトとのRegulation次第でまだまだ戦える段階とも思う。
継盤はあまり関係ないのでは?(森下システム)

587 :名無し名人:2015/02/28(土) 13:29:26.40 ID:OYdFC8A1
適当な事言ってごまかす事しかできないプロ厨

現実が見えてないわ、ほんと

588 :名無し名人:2015/02/28(土) 13:30:31.87 ID:f7oWyBRJ
不思議でしょがないのは
なんで、トロシマみたいなダサ坊が必死で攻略みつけた披露会して
そんなダサ小僧をマンセできんだろ?

フネエとかいう小僧がおととしの大晦日に
なぞり手順攻略ゲーして呆れられてたのに
お昼休憩まで5分しか使わない、完全なぞりですぐ終わってバカスww

トロシマ小僧は考えてるフリしてただけだろ? 自分は見てないけど

家で練習したのと同じ手順なのに
考えてるフリして引き伸ばして、そんなダサ芸に踊らされて ただの茶番だろ?

別に、攻略ゲーで、道化して悪いとはいわないが
見る馬鹿いんだし プレミア入る馬鹿いんだろうし
んで、ドワンゴは金儲かる 連目も金はいる、ドワンゴのアナル舐め道化する

ただ、こんな茶番見て

「トロシマセンセすごいスゴイ〜

やてんだからw

「ショギ低脳はソフトにコンプありすぎだろw

馬鹿なの低脳なのレンメプロなのソレイカイ小僧なの?

ああ、ソレイカイ小僧の親がカキコかもなw
自分の子供をパズル低脳にするため月謝払ってソレイカイとか
どんな親だよw パー低脳の親w ならナットクw

589 :名無し名人:2015/02/28(土) 13:33:50.72 ID:+WjrB1we
>>588
なんで豊島先生ごめんなさいが言えないのかねえw

590 :名無し名人:2015/02/28(土) 13:34:16.15 ID:zsfZYJcu
1804年 R・トレビック制作世界初の蒸気機関車 時速6km
1825年 G・スティブンソン制作ロコモーション号 時速20km
1829年 G・スティブンソン制作ロケット号     時速50km ← 現在のコンピュータ将棋はこの程度
  ・
  ・
1964年 東海道新幹線                時速210km
2013年 東北新幹線                  時速320km


人類最速は45km(瞬間最大)
機関車は人類最速の時速45kmで壁に突き当たるなんてことは全くなく50kmに達した
将棋も機関車と同様に壁に突き当たることなく今後も強くなり続ける
プロ厨は「人間が作った機関車が人間より速くことは絶対にありえんwww」と主張している

591 :名無し名人:2015/02/28(土) 13:35:51.47 ID:zsfZYJcu
オマケ:5年ほど前のプロ厨の大嘘

>プロ棋士の棋譜から学習してるんだから上回ることは絶対にありえんwww
http://wiki.optus.nu/shogi/index.php?cmd=loghouse&cmds=read&souce=1&bord=bgame&key=1286865416&st=909&to=910

592 :名無し名人:2015/02/28(土) 13:36:11.71 ID:FoCQA/3H
将棋で人間が勝てるわけないっしょ
一手間違えたらゲームオーバー
んで一局で最低でも難しい局面で10くらいの正しい選択がいる

人間同士なら気づかなかったりミスをしてもcpuじゃねぇ

593 :名無し名人:2015/02/28(土) 13:37:15.47 ID:WhKxn4ND
>>ID:OYdFC8A1
こら角馬鹿、そろそろ世をはかなんで吊ってろ。
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1422288822/

594 :名無し名人:2015/02/28(土) 13:41:03.80 ID:WhKxn4ND
(一応>>ID:f7oWyBRJの間違い、スマン)

595 :名無し名人:2015/02/28(土) 13:44:35.93 ID:f7oWyBRJ
必至かかてる、かかりそう絶望なのに投了できない

天井見上げて、お目目ぱちぱち、涙があふれちゃう byミフラ小僧w
トイレで泣いちゃった、何度も何度もないちゃった byヤンキ小僧

に勝ったソフトに土下座しないとなw

話はそれから

しかしブザマな小僧たちだたなwww まるで連目プロみたいだw

596 :名無し名人:2015/02/28(土) 13:49:15.91 ID:+WjrB1we
>>595
まずお前がこーる先生に土下座してから
話はそれから

597 :名無し名人:2015/02/28(土) 13:58:43.96 ID:WhKxn4ND
んでソフトが強くて、圧倒してて、寄せ付けないで、人外で、誰得?
角馬鹿に代表される役立たずのショギアンチ以外に誰得?

598 :名無し名人:2015/02/28(土) 14:01:22.23 ID:f7oWyBRJ
ミフラ戦のほうがトロシマ小僧の貸し出し道化ショーより先じゃん

おまえが、まずは

とても、フルパワーソフトには、
ダサ坊の連目プロは勝てない

このとおり土下座します
頼むから補助輪にしてくだせえ お願いですぅ

と、連目プロが懇願したように

お前が懇願して土下座するのが先だろ?順序からして

599 :名無し名人:2015/02/28(土) 14:02:44.24 ID:+WjrB1we
>>598
何度も言ってるけどこーる先生への土下座が先

600 :名無し名人:2015/02/28(土) 14:05:02.89 ID:oAzbXi4i
やっぱ豊島にごめんなさい厨かw
580辺りでそうじゃないかと思ったわw

601 :名無し名人:2015/02/28(土) 14:10:14.53 ID:WhKxn4ND
ID:f7oWyBRJの場合、まず国に土下座が先、、、ナマポ不正受給20年ごめんなさい、全部タバコと自演費用とえさ代に消えました。
この上は切腹してお詫びしますとな。

602 :名無し名人:2015/02/28(土) 14:14:12.57 ID:f7oWyBRJ
これは懇願ショギなんだからさ

お願いですから〜

PC1台に
凍結貸し出しに
読み筋がみえるように
継ぎ盤ありで
タオルなげて〜もう止めてくださし〜

懇願ショギなんだから

そんなもので、

「ソフトに勝つるぅ〜

って、どんだけ、コンプあるんだよw

もと気楽にやれよ

新春にオマンコがNHKで振袖でショギ遊びしてんだろ?
パズルのおもしろさはほとんどない、オマンコをビラビラ濡らしたいだけだろ?
見てみて〜おまえらチンポいれたいだろ〜?
オマンコたちは、勝敗よりきれいなおべべ着て大喜びじゃん
それでいいんだよ 

電王戦も攻略・補助輪の、人気者ゲー、道化ショーなんだから
もと気楽にやれよw

ムキになるとか、どんだけソフトにコンプあんだよバカスw

オマンコプロのほうがずっと道理がわかてるw

603 :名無し名人:2015/02/28(土) 14:22:18.99 ID:+WjrB1we
>>602
長文でムキになってるのはぽまえw

604 :名無し名人:2015/02/28(土) 14:24:39.14 ID:WhKxn4ND
>>ID:f7oWyBRJ=角馬鹿

あほんだら、そのおまんこが大事なんだよ、、、1おまんこ100馬力なんだよ。
京都の青酸カリ殺人ばばあをみてみなよ、68歳くらいだったろが。
男はおんどれみたいに何も無いクズは乞食になるしかないけど女はちょっと手がある、おまんこ力があるのだ。
わかったら即連れ。

605 :名無し名人:2015/02/28(土) 14:41:39.83 ID:0QirD8e3
まだソフトが人間より優秀とか言ってる人間がいて安心
ここは北朝鮮や中国じゃないからね

606 :名無し名人:2015/02/28(土) 14:58:01.41 ID:otkEE5Xb
個人的には世界2位のソフトが攻略されて必敗なんて情けないと思うし
本当に攻略が可能かどうかも懐疑的だし、仮に可能としてもその可能性は低いと思っとる

攻略できるとは、練習と同じ手順が本番でも出るということ。
そんな欠陥品であるなら、人間を超えたとか言うなよ。

607 :名無し名人:2015/02/28(土) 15:07:53.19 ID:f7oWyBRJ
>将棋界はドワンゴなしでは成り立たない

それは違うかも
三大紙が、いまだにカビの生えたショギ興行に億単位の大金だして支えてる

ドワンゴなしでも、いまの130名のズンイセンプロの1〜2割を
フリクラに落として100名くらいにすればいいだけ
たしかレンメは7000万くらいの赤字が見込まれるはず
雑魚プロの年収300万と交通費として、20名くらい切り捨てればいい

三大紙が契約金を半分にしたら、他紙やスポンサー
われもわれも減額で
たぶん連目プロは半数以下に減る
もたない

608 :名無し名人:2015/02/28(土) 15:34:48.34 ID:+WjrB1we
>>607
三大紙に契約金を減らして欲しいという願望はよくわかったw
まぁ日本文化振興という意味でそれはできない現実を見ろ

609 :名無し名人:2015/02/28(土) 15:41:05.10 ID:f7oWyBRJ
ただの道化ショー

貸し出し凍結、攻略用の親切機能までついてるソフトを
練習して()
トロシマという小僧が攻略ゲーして大喜びとか
マンセしてるのは 

どこまでソフトにコンプだよバカスw

には、グウもでないだろうw
大半がドワンゴの工作だろうけど

もしかしたらトロシマは
「タイトルなんていらねえよ どせハヌウには勝てないし
王将もいまは賞金200万+くらいだし 苦労にあわない
それよりドワンゴで道化して攻略ゲーしてタブマチでて大金ゲットが
楽チンでええわ

ピエロ芸人なりに醒めてるかもしれない ショギ低脳なりにねw

いずれにせよ ただの道化ショー茶番で
トロスマセンセすごいスゴイーとかバカスw
おそらく工作なんだろうけど

610 :名無し名人:2015/02/28(土) 15:50:04.54 ID:+WjrB1we
>>609
お前がそんなソフト強いっていうならそれより強い豊島はどんだけ神?

611 :名無し名人:2015/02/28(土) 16:09:12.19 ID:jU2BgmtF
アマとソフトやってるけど一手さどころか陣形が全く手付かずの大差負けばっかで萎えたわ

612 :名無し名人:2015/02/28(土) 16:19:28.57 ID:iD06Ztmo
100万円、アマが勝ったらアマの勝ち、アマが負けてもプロの勝ち

613 :名無し名人:2015/02/28(土) 16:23:25.42 ID:f7oWyBRJ
もともとファンなんて少ないし
ほとんどが金ださないし
どでもいいんだよw
ドライに切捨てて痛くもかゆくもない

だからタニカアとかカタバミが牛耳ってるわけw

だて、NHKのショギの視聴率は1%いかない時が大半w
以前に資料見て大笑いしたわw
新聞社が、金をドブに捨てて支えてきた、文化お遊びゴミ興行だし

614 :名無し名人:2015/02/28(土) 16:25:43.58 ID:W6yZQt1h
また外国の工作員が暴れてるのか

615 :名無し名人:2015/02/28(土) 16:29:26.51 ID:f7oWyBRJ
1行レス乙w

なんかハヌウが、トロシマ小僧と車ごつこ
したそうだけど
来場数なんてどうせイジッてるだろw

自分はみてないけど、成りゴマとかどすんだろ
クレーンで車ひっくり返して壊したんならおもろいけどw

まあ、レンメ的には

ソフトに勝ったトロシマセンセに勝ったハヌウセンセは
ソフトよりつおいんや〜スゴイすごい

にもていきたかたんだろうな

低脳のやる茶番w

616 :名無し名人:2015/02/28(土) 16:46:25.89 ID:f7oWyBRJ
雑魚プロ全員にいきわたるわけないだろ馬鹿じゃねえのw

ドワンゴは興行なんだから「おいしい」受ける人気ものがほしいわけ
さえないダサ坊はいらない

連目プロ全員に灌漑する気なら
タブマチの代わりに
王将でも棋聖でも買い取って大型棋戦()にすればいい
産経は引き取ってくれとお願いしたのに
それはドワンゴは絶対拒否


逃げられなくなるからねw

もちろんゴミプロの面倒見るわけない

617 :名無し名人:2015/02/28(土) 16:58:23.60 ID:bp6XzrPF
アウェクソがアマにボコられたぞw

618 :名無し名人:2015/02/28(土) 16:59:40.29 ID:iD06Ztmo
AWAKEも入玉がまるでダメだな

619 :名無し名人:2015/02/28(土) 17:02:15.51 ID:f7oWyBRJ
新聞が減額したから
連目プロが
ドワンゴのアナルから直腸に舌いれる勢いで
媚びて芸人してるわけ
新聞が金だすなら、誰が好んでピエロ道化すんのさバカスw

新聞に代わる金がない
なにもしなければ、雑魚プロを年収90万以下のフリクラに落とさざるをえない
毎年赤字だしてたらキャッシュなくなる経営できない

んで、ドワンゴのアナル舐めてるショギ芸人
連目プロさん応援ガンバレ親切機能のついたソフトを貸し出し凍結して
たとえば攻略みつけた小僧を

フネエセンセすごいスゴイ〜
トロシマセンセ〜
モルスタセンセ継ぎ盤すごい〜
・・・

アナル舐めの媚び芸をもちあげてるだけ
小学生の嵌めゲーだから こんなの

しかし

ショギ低脳はどんだけ、ソフトにコンプあるんだよw

地べた這いつくばってる下人だな

620 :名無し名人:2015/02/28(土) 17:02:39.12 ID:qcdn8DtW
ソフトは変更できないので、同じ戦法でプロの全勝か?

621 :名無し名人:2015/02/28(土) 17:03:34.69 ID:bp6XzrPF
他のソフトもこれが通じるなら
ソフト全敗だろw

622 :名無し名人:2015/02/28(土) 17:03:57.75 ID:9kFgGNvy
もうプロやんなくていいじゃん

623 :名無し名人:2015/02/28(土) 17:04:49.02 ID:bp6XzrPF
>>619
AWAKEが無様にアマに負けたけど
感想よろw

624 :名無し名人:2015/02/28(土) 17:06:00.52 ID:qcdn8DtW
>>621
Pananzaで研究したと言ってたので、同じ罠にハマるかも?
ソフト側はランダムに賭けるしかないのか?

625 :名無し名人:2015/02/28(土) 17:06:09.17 ID:+WjrB1we
>>619
ポナ研究でAWAKE負けたけどw
結局全部ボナの調整だから同じ弱点があるんだな

626 :名無し名人:2015/02/28(土) 17:09:28.85 ID:fi4tnk9D
>>543
間違えない森下はハブを超えてるだろうな

627 :名無し名人:2015/02/28(土) 17:11:52.40 ID:OWwgMccJ
プロにプレッシャー掛かったな
アマが全敗だったらもっと気楽に臨めただろうに

628 :名無し名人:2015/02/28(土) 17:12:09.37 ID:67ZE66Wk
負けたのか!あとでタイムシフトで見る、何時ごろ?

629 :名無し名人:2015/02/28(土) 17:12:19.63 ID:f7oWyBRJ
新聞がいままでどおり金だすなら
何を好んで道化ピエロやんだよw

年間10試合ズンイセンだけちょことやて
あとは
センセーでふんぞり返ってたほうが楽だろ?

おやつとかアニメとか
なんとか狼ゲーとか
いまどき厨房の修学旅行でもやらねえだろw

ドワンゴのアナルから直腸に舌をいれる勢い
金がほしいから媚びる媚びるショギ芸人w

630 :名無し名人:2015/02/28(土) 17:15:24.17 ID:fi4tnk9D
>>573
勝てない言い訳はいいからさっさと勝てるやつ出せよw

「明日から本気出す」
「これじゃバカバカしくて本気を出せない」

って連盟はニートかよw

631 :名無し名人:2015/02/28(土) 17:15:41.30 ID:DbZzjpnU
休憩後の第1局目の1番だ。

632 :名無し名人:2015/02/28(土) 17:18:31.98 ID:f7oWyBRJ
>既存のメディアは使い物にならなかった

いやそうじゃないだろ 使い物にならないんじゃなくて
ショギを支えていた新聞が
もう金をださない、離れだした

もともとブンヤに、なんのリターンもない、お遊び文化興行だし
棋戦がなくなても、新聞購読数に変化ないし

マイナビでもショギ部門は大赤字だろう
就職関連しか儲からない

633 :名無し名人:2015/02/28(土) 17:21:05.46 ID:f7oWyBRJ
まともな反論もかえてこないし 低脳いじめて遊んでるだけ

ドワンゴがショギ低脳のソフトコンプを利用して
ショギ芸人がアナル舐め媚芸してるのが笑えるだけ
そんなダサ坊を
トロシマセンセ〜すごい〜
プレマチで勝てた連目プロもいた第4回はwktk〜
工作もいる

伊藤氏の裁判ブログみてるとショギ低脳は品性下劣すぎ

こんなバカス団体のやてるソレイカイに
月謝払って子供いかせてショギ低脳にする親は
どんな親だろう笑える 子供の将来をパズル馬鹿にして破壊とかw

634 :名無し名人:2015/02/28(土) 17:21:27.20 ID:adyoAw4B
長手数で大駒を逮捕する手順はソフトが苦手とするところ

635 :名無し名人:2015/02/28(土) 17:21:41.35 ID:OYdFC8A1
あーあ 羽生さんいっそう惨めになっちゃったなw

果敢に挑戦してるってのに、アマは

636 :名無し名人:2015/02/28(土) 17:22:14.27 ID:o4vW/VA0
そういうのはせめて一回でもまともに勝ってから言わないと
説得力ゼロだぞw

637 :名無し名人:2015/02/28(土) 17:37:24.89 ID:f7oWyBRJ
新聞社の減額をどしても否定したいショギ低脳w

囲碁では、すでに朝日は一昨年か棋戦契約金を3割減した
予選がはじめられずもめてたw

ショギも産経の棋聖はもう投げ出す勢いゴミのような賞金
王将も金でもめて予選が始まらなかった 囲碁と同じ
タナホラが慌てふためいたコメントしてたねw

レンメに、新聞からの、減額、減収、赤字がきてるのは確実だろう
別に認めたくないならそれでいいけどw

川上が、新聞社が誰もソフトvs連目に手をあげないから
ドワンゴが引き受けて人気にした(ドヤ
とコメントしてたけど
新聞社は、これ以上にショギ興行なんかに金かけたくない
そういう方針なんだから、手をあげるわけがないだろバカスw


新聞が離れだした金が足りないから

ショギ芸人が、ドワンゴの肛門のまわりから、アナルから舌をいれて、ペロペロ舐めてる

それが、おもしろいなら見ればいい

638 :名無し名人:2015/02/28(土) 18:01:18.52 ID:qcdn8DtW
また100万円来そう
コンピュータの弱点が見つかったのか?

639 :名無し名人:2015/02/28(土) 18:01:31.51 ID:WhKxn4ND
>>ID:f7oWyBRJ=角馬鹿

こらこらチョン生の100年1日のようなキチガイふぁびょりはうんざりなんだ、、、とっとと吊れ。
お前が棋界の心配なんざするだけ滑稽だわ、、、こんなのは時代時代で勢いのある業種がやれば良い。
今だったらIT関係などなど。
プロ野球もそうだけどそれで格好がついてくる。
だいたい今後数十年はそこそこの好景気が見込めるから棋界の資金面での心配は少ないと思うぞ。
おんどれは人様をけなすのは、ナマポ返上してからにしろ、これでも歌ってろぢぢい。

♪ナマポの学校はにチャンネル〜そ〜っと覗いてみてごらん、角馬鹿一人でふぁびょってる♪

640 :名無し名人:2015/02/28(土) 18:05:38.14 ID:f7oWyBRJ
判定で勝ちとかいいだしたのかwショギ低脳www

やぱり指し継ぎはできなかたね
疑われるだけ 恥の上塗りだからね

647 自分:名無し名人[sage] 投稿日:2015/02/13(金) 00:07:02.80 ID:bpyaqvjJ [2/21]
もしかすたら
モルスタと一門が
おうちのツツカナで中断局面から、何度もシミュ練習して
「これなら勝つるうぅ〜
勝ち筋見つけたから
再開することにしたんかなw

「これで貴重な勝ち点ゲット〜

あのね、勝手にタオルしたら、もう再開はできないんだよ
特に、局面から指しなおし機能までボーナスでついてる
お情けソフトを貸し出してる場合は

疑われるだけ
_______

よかたなショギ低脳は貴重な「判定勝ち」点ゲットできて
フネエの昼休憩まで消費時間5分の茶番ショー級の茶番だねw

まるで、ショギ低脳みたいな決着

子供の頃からショギしかしてないと
こんな卑怯な、さもしい、乞食みたいに哀れみ同情で、勝ち点ほすがるクズになるんだな
ソレイカイに子供を通わせる親ってどんな低脳親なんだろ?親が頭パーwww

641 :名無し名人:2015/02/28(土) 18:09:06.79 ID:iKo5Dty1
空前の28角ハメブーム到来

642 :名無し名人:2015/02/28(土) 18:33:26.90 ID:spaOzRWF
笑う門(かど)には福来る
稲葉頼むで

643 :名無し名人:2015/02/28(土) 18:35:12.20 ID:f7oWyBRJ
よくある炎上商法だろ 

落ち目のショギ芸人じゃ人集まらないからドワンゴがワザと残したんだろ

馬鹿がかかってるじゃんw

「ショギが好きすぎて頭がパーな信者

がかかりそうだからドワンゴ撒いたんだろうが

644 :名無し名人:2015/02/28(土) 18:49:27.69 ID:3IW0K/Qo
やねうら王お粗末すぎるだろ。横歩で33桂しか指さないとか、ほぼ飛車を成るとか。乱数入れてないの。正直ちゃんと研究すれば稲葉くん80パーセント勝てると思うわ。
いわゆるハメ手研究だけど

645 :名無し名人:2015/02/28(土) 18:49:36.18 ID:PJ5BXHeZ
ソフト脳の馬鹿さ加減が晒されているわけだが

646 :名無し名人:2015/02/28(土) 18:56:45.28 ID:oAzbXi4i
ただし、ponanzaにはほぼ確実に通用しないんだよなあ…。
ponanzaはかなりの高確率で角を金で守ってくるから。
初手7八金ってされたらそれだけでもうおじゃんになる。

647 :名無し名人:2015/02/28(土) 18:58:38.02 ID:3IW0K/Qo
でも30分切れ負けのときは33桂じゃなくて42玉だったんか
これも研究すれば勝てるはずだよな〜
永瀬と稲葉は勝てそうだな〜

648 :名無し名人:2015/02/28(土) 19:01:14.92 ID:+WjrB1we
>>629
そんな事はプロになってから心配しろよ・・・・
あ、なれなかった脳タリンだっけか?w

649 :名無し名人:2015/02/28(土) 19:02:04.64 ID:+WjrB1we
>>638
今のソフトの構造的欠陥
何がポナとAWAKEは別格だよ
聞いて呆れるわ

650 :名無し名人:2015/02/28(土) 19:04:33.59 ID:PJ5BXHeZ
序盤は評価関数であまり枝切りできないから、深読みできないんだよな
だから、プロの棋譜にないハメ手に簡単に引掛かったりする
プロは相手が引っ掛からないのがわかっているからハメ手を指さない
そうした棋譜だけをインプットしているソフト脳の盲点だな

651 :名無し名人:2015/02/28(土) 19:04:43.33 ID:oAzbXi4i
AWAKEは意外とあっさり100万出るかもと思ってたが予想どおりだったなあ。
やはり、序盤対策は対人戦がそのまま経験値になるな。

652 :名無し名人:2015/02/28(土) 19:09:30.05 ID:OrPBAuYG
100万円がなかなか出ないのは、
誘惑お姉さんの力が大きいのだw

653 :名無し名人:2015/02/28(土) 19:15:35.94 ID:3WNdbXz3
阿久津俄然やる気でてきたかも

654 :名無し名人:2015/02/28(土) 19:17:56.78 ID:+WjrB1we
ソフト提出後だから修正もできないし阿久津にとってはあと1ヶ月半もある
これはラッキーすぎるw

655 :名無し名人:2015/02/28(土) 19:21:09.01 ID:5WH3UbeP
AWAKEもまぐれ電王じゃないってことよ。阿久津が勝てば奇跡
稲葉が門を開けてやねうら王を倒すほうがずっとありそう

656 :名無し名人:2015/02/28(土) 19:25:25.80 ID:8taW2hW3
今頃阿久津と村山は自宅で血眼で再現中だろうな

手に入るソフトについてはやっぱアマチュアの方がよく知ってるのかね

657 :名無し名人:2015/02/28(土) 19:29:06.67 ID:XhBg47l/
100万円企画はスペックかなり落としてある(らしい)し
持ち時間も短いから別物だとは思うが
まさか負けるなんてなぁ

658 :名無し名人:2015/02/28(土) 19:41:47.02 ID:ouvqSprL
>>656
だから、何度もかいてしょ

貸し出し凍結(市販)ソフト
読み筋表示
任意時間設定
任意局面再開

攻略ガンバレ応援・親切機能つきなんだから、むしろ、
レンメルールの先入見がないアマ強豪
ソフト同士でシミュできるグラマ
・・・
レンメプロより攻略得意なアマはいくらでもいんだろ

レンメプロは長長時間の特殊レンメ・ルールでオレTUEEEしてだけ
ウォーズで惨敗してナマカタ涙してやんのwバカス
ソフト戦もミフラ・ヤンキ・スカイ・・・負けてるのに
いまさらら、ソレイカイに毛の生えた雑魚コゾウだしてなにすん
しかも、攻略応援機能つきで必死に練習してwバカス

つまり小僧どもとレンメの魂胆は、フィナル道化ショーで
「人気ものになれたらいいな〜
「タブマチにでる出場権ほすいなぁ
「みんなに褒めてもらいたいショギ芸人として注目されたいな〜

初めてソフトに負けたギターサトとちがって
悲壮感は皆無、お気楽で極楽トンボなショギ道化を承知なんだから質がわりい
テイノウのやること
テイノウの見るもの
ドワンゴの工作が必死みたいだけどw

ガチ謳うならいから指チョンパを賭けろよ小僧ども それなら見世物になる

659 :名無し名人:2015/02/28(土) 19:48:44.53 ID:ouvqSprL
だいたい、「注目されたい勝負したい」
というのはショギ芸人として悪くないけど

タイトルや挑戦や棋戦優勝や
どちらがAにあがるか、Aから落ちるか・・・

それがショギ芸人の晴れ舞台であり
そこまでは、いくら小学生オマンコでもできるショギでも
辛酸K労や無念の修行があるだろう

プロセスをすっ飛ばしてて
もうギターサトの十字架順境もない
極楽トンボ、なんの苦労もなく

ソレイカイに毛の生えた雑魚小僧が

「注目される勝負」

わが世の春を謳歌できる〜ラッチーおいしい〜


なんなんだそれw 

ゴミ興行だろこれ もう見世物じゃない

いいから小僧どもは、指チョンパ賭けろよ?
ショギに命賭けてんだろ?指くらいなんだよ

ソフトと指賭けて戦ってみろよソレイカイに毛のはえた極楽トンボ小僧w

誰がみるんだ こんな小僧バカスwww

660 :名無し名人:2015/02/28(土) 19:52:09.12 ID:Z3Hn3ZDs
長文死ね

661 :名無し名人:2015/02/28(土) 19:52:47.25 ID:WL6AS9YF
今日AWAKEが負けたのは嵌め手でもなんでもねーよ
構造的欠陥があるってこと
簡単な超手数が読めないってヤバイでしょw

662 :名無し名人:2015/02/28(土) 19:53:45.03 ID:ouvqSprL
>ギターサトの十字架順境

「殉教」の間違えだ

ギターサトは負けてびっこ引いて楽屋に戻ったそうなw
負けられないプレッシャーは甚大だた
ゴミくずCなりに必死だたんだろう
案の定、信者からキチガイハラスメント受けてたし

第4回のソレイカイに毛の生えたコゾウは
ギターサトが負けてくれた=お気楽有頂天だろう

おそらく、第2回だたらブルッてでてないだろな
第4回の小僧どもは

指を賭けるならでないだろ?こんな小僧どもwww

誰が見るんだこの小僧ショーwww

663 :名無し名人:2015/02/28(土) 19:54:58.26 ID:otkEE5Xb
は〜い、AWAKE逝ったぁ〜〜!!

664 :名無し名人:2015/02/28(土) 19:55:38.56 ID:WhKxn4ND
>>ID:ouvqSprL=ID替えの角馬鹿

『その1(100円乞食編)
こいつのやってることは、100円しか持ってない乞食のくせに100万円持ってる人に全財産をかけてじゃんけん一発勝負をしろ、逃げんなよ卑怯者〜って、ちんちん丸出しで喚いてるキチガイの様と同じ。』

665 :名無し名人:2015/02/28(土) 19:56:25.40 ID:f7oWyBRJ
よくある炎上商法だろ 

落ち目のショギ芸人じゃ人集まらないからドワンゴがワザと残したんだろ

馬鹿がかかってるじゃんw

「ショギが好きすぎて頭がパーな信者

がかかりそうだからドワンゴ撒いたんだろうが

666 :名無し名人:2015/02/28(土) 19:56:45.26 ID:otkEE5Xb
てか任意局面からの再開できなきゃ持ち時間5時間練習とか無理だろ

667 :名無し名人:2015/02/28(土) 20:00:46.80 ID:rXpkiG4v
明日は300万くらいもってかれそうだな

668 :名無し名人:2015/02/28(土) 20:04:21.08 ID:ouvqSprL
いろいろと、ショギを馬鹿にしてる興行

jほんと、ドワンゴのフグリをお口いぱいふくんでから
自分のお尻にキュウリはさんでピョンと飛ばすアナル鉄砲しそうな勢いのショギ道化

ショギテイノの中途半端なプライドをドワンゴがうまく利用して

こんな攻略応援機能つきソフトで必死練習なんて
勝負じゃないバカステイノなんだけど
ソフトコンプの脳タリン小僧が

「勝ちたい勝ちたい〜褒められたい〜」
ムキになるからアナル・キュウリしやがるから
ドワンゴの旦那は「笑えるじゃんこのショギ芸人どもイソケンメw」
いくらかでもプレミア来場稼げればいかな
おいしい興行してるだけだろw

ショブじゃない攻略お遊び道化ゲーなのに
そんなもので、まだ必死できんだから

ドワンゴも本当は大笑いしてんだろな

「こいつら攻略応援機能ソフトで練習して勝ちたい勝ちたいする白痴だわ」

669 :名無し名人:2015/02/28(土) 20:08:26.83 ID:ouvqSprL
>>666
なんで?

試合と練習が、同じ条件で、それがむしろ普通だろ?
その気になれば、10局も対戦すれば、「傾向」がわかるだろうが

棋譜が手に入りにくい昔は
大山も7番勝負は様子見で棋風を見て
それから偶数番で勝ちだすことが多かったという

トロシマコゾウ「1000局練習しますた〜僕チンえらいしょ

えらくねえだろw 攻略ガンバレ応援機能つけてる開発者がえらいわ
お情けにすがってる

「懇願ショギ」じゃねえか

テイノウ小僧がやて
テイノウが見るもの

ドワンゴとレンメの懇願ショギ道化ショー乙www

670 :名無し名人:2015/02/28(土) 20:14:30.31 ID:PpdHrp+U
ソフト厨ファビョ〜ンw

671 :名無し名人:2015/02/28(土) 20:14:35.83 ID:otkEE5Xb
だったら攻略されないのを作ればいいだろ。
保木の借り物のプログラムで開発者は楽しすぎなんだし

672 :名無し名人:2015/02/28(土) 20:18:46.85 ID:R86lgHwp
これから始める初心者なんだけど24とウォーズどちらがいいですか?

673 :名無し名人:2015/02/28(土) 20:19:35.44 ID:ouvqSprL
サトウアホンミツだて昔は

「相手が誰であろと、面倒みてくれた師匠・先輩・恩人だろが
目の前の盤上で勝つこと以外は考えない
だからショギで負けたらただ悔しい
負けたら布団の中で泣くだけ

みたいな
ジンスイナル者ごっこ
してたはずなのに

ソフトがモルスタにからみついてくると

「モルスタセンセの勝ちやん ソフトでシミュしても 優勢判定勝ちやんやん〜
ソフトは機械だからそれでええねn

相手が誰であろうと全力(キリリン
きっちり機械には手のひらのダブスタしてやんのw
アホンミツww

どこがジンスイなんだよw

どこで堕落しちまたんだよ

けきょく、対人仲間同レベだと、仲良くわいわいやれるけど
自分たちの利権=金を邪魔する相手=ソフトには手のひらしてるだけ

アホンミツwバレバレだよ なんなんだこいつw
アホンアホンw 
アホンといえば竜角サンちゃんとショギ駒に縁があるんだなw

674 :名無し名人:2015/02/28(土) 20:22:27.82 ID:bp6XzrPF
ソフト厨発狂中w

675 :名無し名人:2015/02/28(土) 20:24:46.16 ID:ouvqSprL
>>671
だから、ゆずって貸し出しは認めるけど
試合と同じ時間でいいだろ?
といてるんだが

理解できないの?ショギしかできないレンメプロ?ショギテイノ君?

試合と同条件で対戦できて、それで攻略したなら、
まあ、ガンバタネいいとして

んなんで

読み筋表示
任意時間設定
任意局面再開

こんな、ガンバレ応援機能までつけなきゃいえkないの?
と疑問してんだけど

意味わからない?

まるで、ショギしかできない低脳レンメプロ?ソレイカイコゾウ?

ソレイカイなんか廃ゲーマーつくるんだからカタアになるぞw
子供をソレイカイに行かせる親がバカステイノウだけどw
月謝払って子供を廃ゲーマーとか脳タリンの親www

676 :名無し名人:2015/02/28(土) 20:31:49.78 ID:otkEE5Xb
生物である自体、ハンデだからな
筋肉以上に脳は疲れる
時間制限自体がソフトに有利
人間の体のスペックに合わせたルールではな
ただ、それが本当の強さと言えるのかは甚だ疑問。

677 :名無し名人:2015/02/28(土) 20:35:26.94 ID:otkEE5Xb
毎度5時間対局の時間を捻出するのは大変だぞ
練習量も制限されてしまう。
限られた時間の中で対策を練るって条件が与えられてんだから当然だろうに

678 :名無し名人:2015/02/28(土) 20:38:15.92 ID:f7oWyBRJ
道場の人「住職さんもショギ好きなんでしょうな〜
タニカア父「わたしはショギは指しません
「なんでショギ指さないのに道場の前にずっといるの
タ父「子供が楽しそうにショギしてるの外から見てるんです

まさかタニカアの親の坊さんも
一心にショギしてた小僧タニカアが
ショギテイノウのカイチョになて
「よっくも、念書サイン強要してみんなの前で恥かかせやがたな
復讐したるう〜

女々しいショギテイノになるとは
思わなかったろうな

最年少メジンになたときはお父さんもうれしそだたけど
昨年か坊さん死んじまたそうだ

夢中でショギしてた子供が

ちぽけな自尊心のために人様に復讐を企てるショギテイノ

とても浮かばれないだろなアーメンw

679 :名無し名人:2015/02/28(土) 20:40:51.29 ID:otkEE5Xb
反復性のある弱点を暴いて勝つ、コンピュータゲーム攻略の基本だろ。
コンピュータ将棋でもその弱点を克服できなきゃ、人間を超えることはない。
そんなハリボテ将棋が、名人超えたなどと抜かすな。

680 :名無し名人:2015/02/28(土) 20:41:44.59 ID:f7oWyBRJ
いや伊藤氏は「初代電王」じゃなくて
「第零代電王」と茶化し自称してた

知らないレスするなよショギ低脳w

嘘ばかりしてると、また訴えられて

ぶざまに謝罪させられ
ドワンゴのアナル舐めして稼いだ銭をまきあげられるぞw

681 :名無し名人:2015/02/28(土) 20:42:20.04 ID:ouvqSprL
>>676
>筋肉以上に脳は疲れる

またショギしかできないレンメプロみたく大嘘するんw

脳はせいぜい1時間10とか20Kカロリーとか消費だろ個体差あるだろけど
マラソン2時間でも3時間でも2000Kカロリーくらい軽く使うぞ

682 :名無し名人:2015/02/28(土) 20:47:21.72 ID:ouvqSprL
>>677
>大変だぞ

うん大変だと思うよ、いくら暇もてあましてるレンメプロでも

だから、お情け、慈悲、同情、負けてばかりカワイソなレンメプロに勝たせてあげて

〜攻略ガンバレ応援

で、任意時間や読み筋つけてあげたんだろ?開発者が親切にもそれに同意して

それ自体は悪いとはいてないんだよ、レンメ金もらえる、雑魚小僧も人気者になれる



ただ、そんなのは、ガチンコ・真剣・勝負じゃない



ただの攻略ゲー道化ショーでアマのほうが上手な人がいるだろ


といてるだけ

683 :名無し名人:2015/02/28(土) 20:50:59.46 ID:f7oWyBRJ
対人で継ぎ盤やればいいんじゃね

オマンコプロvsハヌウとか

ソフトで継ぎ盤やるのは=

なんとかソフトに勝ちたい勝ちたい 勝たせてくれ

ソフト・コンプが痛すぎて哀れみを感じる

とうとう
ソフトに勝ったことにしてね(キリリン

までしだしたw コンプがひどすぎるだろ


そこまでして、勝ち・勝ったことにしたいの?


レンメ劣等ショギ低脳君たちはwww

684 :名無し名人:2015/02/28(土) 20:54:43.99 ID:ouvqSprL
だから、ドワンゴとレンメの道化ショーで悪いとはいてないし
金にもなる、人気者()もできるんだろうw、普及にもなるんだろう

でも、ここは専板なんだから
親善試合かプロレスのノリでレスしたらぁ?と主張してるわけ

ワールドシリーズ優勝した球団が
ジャパンツアーで日本チームと戦って
アメチームが負けたら

「どっちが勝つんだろなwktk
「アメリカよえええ〜

とかのレスは野球スレではあまり見ないだろ?
余興なんだから

vsソフトも、貸し出し凍結+攻略応援機能なんだし
それでいいんじゃね

ドワンゴ工作は困るのかもしれないけどw

685 :名無し名人:2015/02/28(土) 20:58:49.22 ID:f7oWyBRJ
タニカア〜〜〜〜〜〜〜

ショギ低脳wwww

686 :名無し名人:2015/02/28(土) 21:00:49.29 ID:f7oWyBRJ
タニカア〜〜〜〜〜〜〜

オマンコ低脳wwww

687 :名無し名人:2015/02/28(土) 21:01:26.12 ID:f7oWyBRJ
タニカア〜〜〜〜〜〜〜

アナル舐めwwww

直腸うんこ舐めwwwww

688 :名無し名人:2015/02/28(土) 21:02:54.32 ID:ouvqSprL
だから、ガチでやりたいなら
小僧どもと開発者が、指チョンパでも賭ければいいわけ

山本氏も金を集めるとか、くだらないオマンコみたい生ぬるい煽りしてたけど

「ハヌウのコゾウ、ponanza と指賭けて勝負しろ
 お前が勝ったら、その場で指つめたるわ〜

とやればいいわけ

それはガチな勝負で見たい

山本氏も、指賭けて、貸し出し凍結+応援機能に同意するかな?
おそらく、しないだろね

=山本氏も虫がいいわけ 真剣さがないわけ お遊びで煽ってるだけ ぬるいわけ


∴電王ごつこは、子供のお遊びアホらしくて見る気がしないわけ まあ見ないんだけどねw

689 :名無し名人:2015/02/28(土) 21:06:55.64 ID:f7oWyBRJ
「判定勝ち」にしたとかこのレスで知って

もう、あんまり、かわいそうだから、いじめられてコンプひどすぎるから
第4回は、道化レンメ・ショギ低脳君たち全員に勝たせてやれよw
開発者は、いまから、イージーモードつくってやれ

子供がおもちゃほしいから駄々こねてんだろ、これ

かわいそうだろ、はいはいオジさんの負け負けw

第4回はショギ低脳全員にご褒美で勝たせてやれよw もうそれでいいよ
どうせショギ低脳なんだしw

690 :名無し名人:2015/02/28(土) 21:07:32.04 ID:f7oWyBRJ
「勝ちゃええんや〜開発者黙れ〜おれたちスターのショギプロ(キリリン

だから勝ちにこだわったんだろw

ソフトへのコンプがもろだしになてしまた

ミフラセンセのヤンキセンセの仇をとたぞ〜ドヤドヤ

ということなんだろうな これでw

以前、レンメも昭和とは変わったというレスがあたけど
普段は隠してるだけで 脅威がでると本音がもろだし

ショギ低脳どもは、昭和とぜんぜん変わらんやんw

ショギしかできない頭パーw

691 :名無し名人:2015/02/28(土) 21:09:52.36 ID:f7oWyBRJ
モルスタ「判定なら勝つるぅ〜
アホミツ「そのとおりでおま ソフトでシミュしたらそうですた〜

=ソフトに勝ったことにしたいだけ

ショギ低脳はもう周知だから アホミツ大笑いされてたろ?ゴミくずw

電卓後のそろばん いろいろ終わってしまたんだよ

692 :名無し名人:2015/02/28(土) 21:10:39.73 ID:f7oWyBRJ
「鬼殺し」「角頭歩」・・・
昔:プロが指導でアマ高段をおちょくてた
今:ソフトがプロを公開で

米永は、「角頭」を「各人戦ごつこ」でぶつけてたけど
基本はプロがアマを馬鹿にする嵌め手

もう電卓後のそろばん屋は終わったのがわかるだろ?

693 :名無し名人:2015/02/28(土) 21:11:23.21 ID:f7oWyBRJ
タニカア〜〜〜〜〜〜〜

ショギ低脳wwww

694 :名無し名人:2015/02/28(土) 21:12:04.17 ID:f7oWyBRJ
タニカア〜〜〜〜〜〜〜

オマンコ低脳wwww

695 :名無し名人:2015/02/28(土) 21:12:48.86 ID:f7oWyBRJ
タニカア〜〜〜〜〜〜〜

アナル舐めwwww

直腸うんこ舐めwwwww

696 :名無し名人:2015/02/28(土) 21:18:26.19 ID:f7oWyBRJ
そろばん屋の小僧が
いそけんめい貸し出し凍結のプロがんばれ読み筋表示ソフトで練習して
判定で勝つのを見る馬鹿がいるのかねw

電卓後のそろばん いろいろと終わった興行

10年か20年くらいしたらハヌウを倒す才能がでるかもしれない
それまで、見る価値はない

道化として楽しめる人は別だが

697 :名無し名人:2015/02/28(土) 21:18:59.54 ID:PE4XwVz4
ポナンザ「な?俺が正しかったろ(初手3二金を指しながら)」

698 :名無し名人:2015/02/28(土) 21:20:10.28 ID:f7oWyBRJ
>真っ向勝負ならもう無理なのはプロも分かってる

つまり低脳タリン道化を認めるわけねw

そのわりには、モルスタもアホミツも
「勝ったあ勝ったあ

歓喜してたらしいな ゴミくずw 自分は道化はもう見ないが

699 :名無し名人:2015/02/28(土) 21:21:01.85 ID:f7oWyBRJ
>>697
タニカア〜〜〜〜〜〜〜

マンコ低脳wwww

700 :名無し名人:2015/02/28(土) 21:24:17.92 ID:f7oWyBRJ
>>697
タニカア〜〜〜〜〜〜〜

うんち低脳wwww

701 :名無し名人:2015/02/28(土) 21:25:00.31 ID:f7oWyBRJ
>>697
タニカア〜〜〜〜〜〜〜

おしっこ低脳wwww

702 :名無し名人:2015/02/28(土) 21:30:57.87 ID:Vgw2mh8g
連投してる奴
在日朝鮮人だな黙れよ

703 :名無し名人:2015/02/28(土) 21:31:30.19 ID:0QirD8e3
日本将棋連盟に敬礼っ

704 :名無し名人:2015/02/28(土) 21:33:21.81 ID:WsrUnZ9z
機関車弱すぎだよー
人間には永遠に勝てないよー

短距離走で負けたよー
でも長距離走ならば負けることはないよー

長距離走でも負けたよー
だから機関車のスペックを制限するよー

スペックを制限しても負けたよー
でもそれは人間が疲れるからだよー
機関車は疲れないので対等ではないよー
時間を増やして自転車を使えば人間が負けることはないよー
それが人間の本当の速さだよー

練習では3敗したけどこの勝負は勝てそうだよー
でも眠くなってきたよー
時間増やしすぎだよー
まだゴールテープを切っていないけど俺の方がリードしているから俺の勝ちってことでいいよね?いいよー

705 :名無し名人:2015/02/28(土) 21:40:58.17 ID:f7oWyBRJ
>>702
タニカア〜〜〜〜〜〜〜

アナル低脳wwww

706 :名無し名人:2015/02/28(土) 21:42:23.82 ID:f7oWyBRJ
>>703
タニカア〜〜〜〜〜〜〜

直腸低脳wwww

707 :名無し名人:2015/02/28(土) 21:43:20.78 ID:f7oWyBRJ
>>704
タニカア〜〜〜〜〜〜〜

きんたま低脳wwww

708 :名無し名人:2015/02/28(土) 21:45:17.31 ID:+WjrB1we
>>656
今回の衝撃は手に入らないはずのAWAKEで汎用ソフト対策が通用したってこと

709 :名無し名人:2015/02/28(土) 22:03:36.49 ID:f7oWyBRJ
指し盤に背中向けて椅子に座って継ぎ盤2面置いて検討してたのかwバカス脳タリン
あのね、盤に背中向けるのは「非礼」なんだけど
わかてないんかな、今のショギ低脳君たちwww
ものがわかてない脳タリン子の道化ショーだなw

で、ドワンゴに言われて
突然、子坊カタバミがノコノコやて来て、
「判定勝ち」の宣言は「考えた」けど拒否されたできない
曖昧模糊で「中止」しちゃたわけね

で、モルスタの脳タリンは
「やてもしょがない、やてもしょがない
自分の勝ちだ〜を認めてくんろ、ほざいてたわけね

「やてもしょがない
かどうか、お前が判断するなよ脳タリン子の癖に

そんなの知るか、甘えるなよ、相入玉まで戦え、それで判定で勝てよ
それが機械と戦うということ、覚悟しとけよ脳タリン

それが嫌なら大言壮語するな、でてくんなよ脳タリン

甘い低脳小僧だな反吐が出るペッ

710 :名無し名人:2015/02/28(土) 22:04:31.24 ID:f7oWyBRJ
以前のレスだが、↓をマジでやたんだなwwwバカス低脳www

841 :名無し名人:2014/10/25(土) 19:27:35.71 ID:QbJCqR8b.net[12/21]
自分は見てないんだけどタッグマッチとかいって

連盟プロが、将棋盤そっちのけで
盤の横に置いてある
タブレットを必死になってピコピコ押して
ソフトの読み筋を貪るように見てたんだろ?
・・・
いっそ、タブレットは盤の横やめて、後ろに置けばおもろかったのに
んで、名人戦も、ソフト・タブレット持込OKにすればいい
最高の棋譜ができるんだし

「おおっと、ハニュウ先生()が盤に背中をくるりと向けました
いよいよ、タブレットの検討モードだ〜
ピコピコ押してる押してる〜
すごいぞ、ハニュウ先生の神の一手が炸裂するう〜

「ああ、挑戦者の生方先生も後ろ向きだ

両者は盤をはさんで背中をむけて
必死の検討タイム、火花を散るピコピコモード
名人戦ならではの迫力です!」

背中合わせの名人戦も、なかなか乙じゃん?

ハニュウ先生のピコピコ・モードも見てみたいもんだわw
______

ショギ低脳どもの道化ショーとしかコメントできないwwwすごいぞショギ脳www

711 :名無し名人:2015/02/28(土) 22:17:56.88 ID:zsfZYJcu
プロ棋士がコンピュータに負ける前のプロ厨の嘘

・癖を覚えれば勝てる → 事前にソフトを貸し出したが負け越し
・定跡を外せば勝てる → 貸出し対策として故意に定跡から外す手法も登場している
・持ち時間を長くすれば勝てる → 持ち時間8時間でも負けていいる
・プロ棋士の棋譜から学習しているので永久にプロ棋士には勝てない → ハンデがあっても負け越し

                    
プロ厨の嘘の例

>プロ棋士の棋譜から学習してるんだから上回ることは絶対にありえんwww
http://wiki.optus.nu/shogi/index.php?cmd=loghouse&cmds=read&souce=1&bord=bgame&key=1286865416&st=909&to=910

712 :名無し名人:2015/02/28(土) 22:18:40.60 ID:+WjrB1we
>>709
いつまで時代遅れの話してるんだ
今はAWAKEがチョンパ切り飛ばされた話な

713 :名無し名人:2015/02/28(土) 22:21:20.40 ID:ouvqSprL
あとアホンミツがモルスタ戦を
「優勢判定勝ちでええねん
「機械だから、あれでええねん
「ソフトでシミュしたから、それでええねん

とトンデモ手のひら通したのは
開発者がドワンゴの下受けのへロス者の社員だから

アホンミツ
「ショギで金もらえるのは、み〜んなオレらレンメにぶら下がってる寄生虫やん
おれらが金わけてやてるだけ、み〜んなタカリ屋
オレらレンメが好きにしてええねん

市丸なんてドワンゴ経由で脅したるぅビビらせたろか〜
言うことききゃいいんや 判定勝ちだろ当然や

なんたて、『オレらスターキシィ様やで ショギ界の皇族やで
おれらのいうことは、ツルツル通るアタボや、おれらショギ界の元締めだかん

という主張かもな

ツカタアのときはいくら悪粘りしてもマンセ〜
ソフトのときはハンテ〜

さすがアホンミツミツw  しかし間抜け面だよねw まるで白痴だわw

714 :名無し名人:2015/02/28(土) 22:24:33.03 ID:+WjrB1we
>>713
何度も書くけど、見事勝利した森下先生にゴメンナサイは?

715 :名無し名人:2015/02/28(土) 22:24:45.75 ID:ouvqSprL
>>712
で、ソレイカイのキャンタマに毛の生えた小僧どもは

指でも賭けてソフトと戦ってくれるんかい?

攻略ガンバレ応援機能のついたソフトで練習してんかい?

で、勝てたらドヤラッチー
負けてももともと、顔が売れてラッチー

という、ノーリスクのお披露目会かい?バカステイノウのやる道化ショー乙w

716 :名無し名人:2015/02/28(土) 22:25:43.42 ID:+WjrB1we
>>715
いや、小僧関係なく、awakeの話
ニコ生にかじりついて見てたんだろ?w

717 :名無し名人:2015/02/28(土) 22:27:12.73 ID:0QirD8e3
アワケあかんかったか

718 :名無し名人:2015/02/28(土) 22:27:44.57 ID:ouvqSprL
×見事勝利した森下先生
○見事「勝利宣言」したアホンミツセンセ

「モルスタセンセの勝ちやん ソフトでシミュしても 優勢判定勝ちやんやん〜

臆面もなく、すごいな〜とは思うよ

こんな脳タリン子だとは思わなかったよ

やぱり、白痴面してる子は白痴だわw 脳タリンなアホンミツw

719 :名無し名人:2015/02/28(土) 22:29:48.71 ID:+WjrB1we
>>718
何度も言うけど、森下先生にごめんなさいは?
佐藤の話はしてないよね。話題そらしはNG

720 :名無し名人:2015/02/28(土) 22:31:16.46 ID:ouvqSprL
>>716
またく見てないが

どうせ、くだらない道化ショーだし ガチじゃないし
またく見る価値はない

ソレイカイ小僧とかソレイカイ小僧の親が見るといいんじゃね
金払ってテイノウ廃ゲーマー=ショギカタアを親子で目指すんだから
おめでたいバカステイノw

どんな親だろう?顔みてやりたいw アホンミツみたいな白痴かなw

721 :名無し名人:2015/02/28(土) 22:32:33.33 ID:+WjrB1we
>>720
TSで見た方がいい ガチ
AWAKEがチョンパされた

722 :名無し名人:2015/02/28(土) 22:34:23.05 ID:7NZyUryY
あと、5432100秒・・・

723 :名無し名人:2015/02/28(土) 22:35:06.92 ID:ouvqSprL
>>719
なんどもいうけど

モルスタ勝ってない=途中で投げちゃった=試合放棄
=負けなんだが

なんで、モルスタは

「カタバミじゃますんな、最後までやらせろ
ソフト叩きのめしたる

しないで、中断で大喜んぶ
緊張から開放、ホットして饒舌になちゃてたじゃんw

脳タリンwww

モルスタはショギで勝利してません

アホンミツが勝利宣言しただけ


なんで、饒舌モルスタと白痴のアホンミツに
あやまらないといけないのさw

馬鹿なのテイノウなのレンメプロなの?

724 :名無し名人:2015/02/28(土) 22:36:38.24 ID:+WjrB1we
>>723
何度も言うけど、森下=判定勝ち これが全て
勝手に別の結果を作り出すなっつのw

725 :名無し名人:2015/02/28(土) 22:38:20.44 ID:ouvqSprL
>>721
なんで道化お遊び見ないといけないの?

ああドワンゴの工作なの?
いくらかもらえるの?
なんかそんな仕事もあるんだてね
レスアンカーつくと5円とか

726 :名無し名人:2015/02/28(土) 22:39:19.61 ID:+WjrB1we
>>725
じゃあお遊びじゃない対局ってなんだよ プロのタイトル戦とかか?
見たくないものから目を瞑るな脳タリン子

727 :名無し名人:2015/02/28(土) 22:40:48.55 ID:ouvqSprL
>>724
勝手に

「判定」という前例のない解釈した

別の結果を作り出す=ショギテイノ=レンメ=アホンミツ白痴w

728 :名無し名人:2015/02/28(土) 22:41:44.83 ID:+WjrB1we
>>727
勝手って何に対して?

729 :名無し名人:2015/02/28(土) 22:42:31.46 ID:QjWJIrsW
【悲報】習甦の竹内さん、LPSAに寝返る

第8回 将棋けやきフェスティバル&第3回 けやきキッズ将棋団体戦
【女流棋士】中倉宏美、中倉彰子、大庭美夏、島井咲緒里、渡部 愛 ほか
【ゲスト】  竹内 章(「習甦」将棋プログラム開発者)
【解説】   中座 真(中倉彰子の夫)

http://www.fuchu-cpf.or.jp/civic-center/play/20150321_keyakifes.html

730 :名無し名人:2015/02/28(土) 22:43:41.92 ID:f7oWyBRJ
自分がどのメディアで見よと勝手だろw

それより、マジで、指し盤に背中を向けて
必死の検討してる

普通やらないから
金目のショギ低脳タリン子が、道化すぎる、哀れすぎる
はじめて見て大笑しただけw


ドワンゴ旦那のためなら、靴でもアナルでも舐めますウ

731 :名無し名人:2015/02/28(土) 22:45:26.36 ID:ouvqSprL
>>726
貸し出し凍結は、すべてお遊びだろ道化ショーだろ

=レンメプロの攻略応援じゃん

レンメプロが
練習しないで
対局料が発生した試合で
勝てたことは・・・過去には一度もないんだよね

ワタナエ戦でさえ貸し出しはあったんだし
試合と違うとはいいながら

ワタナエ=貸し出しただしハード違い
アベ=完全凍結
フネエ=同上
トロシマ=同上

なんなんだこれwww バカステイノじゃnwwww

テイノウのやること
テイノウのみるもの

732 :名無し名人:2015/02/28(土) 22:45:48.23 ID:f7oWyBRJ
どこが語るに落ちるんだよw

名人戦ごつこ

で、ハヌウとナマカタが背中を向き合って検討してる

というのを

敬意だと思ってるのかよwwwショギ低脳タリンwww


連盟名人ごつこ
も、継ぎ盤検討ありにしたらどだ?
連盟プロが盤に背中向けてカコイイ絵になるんだろ?www

733 :名無し名人:2015/02/28(土) 22:47:01.78 ID:f7oWyBRJ
ツカタア→最後までよく粘った投げなくてよかた止めなくてよかた
モルスタ→こんなの、やてもしょがない〜しょがない〜勝ちだよね〜ね〜

ショギ低脳タリンのダブスタには大笑いw
指し盤に背中向けて、継ぎ盤で考えて、このザマかよバカン子www

「まるで白痴だな

734 :名無し名人:2015/02/28(土) 22:47:07.73 ID:0QirD8e3
日本将棋連盟に敬礼っっ

735 :名無し名人:2015/02/28(土) 22:47:46.83 ID:ouvqSprL
>>728
ルールにないことにたいして

「判定勝」がルールにあるんなら
ズンイセンもタイトル戦も、上位者が途中で切り上げ
「わしの勝ち
宣言すりゃいい

江戸時代とかそんな中断譜もかなりあたらしい

736 :名無し名人:2015/02/28(土) 22:49:09.83 ID:f7oWyBRJ
だから、ハヌウとナマカタが背中に盤向けて検討してる姿を
「礼儀にかなてる問題ない」
と主張してるんだから
お前の中ではそれでいいよw

よかたね 幸せになてねw

737 :名無し名人:2015/02/28(土) 22:49:56.92 ID:f7oWyBRJ
>コンピュータは大局観ない

大局観てな〜に? 定義してみろよ

たとえば、モルスタの大局観て
「やてもしょがない〜しょがない〜
これ僕チンの勝ちだよね、ね、ね とすがりつくこと?
それは、コンにはできない

738 :名無し名人:2015/02/28(土) 22:50:46.79 ID:f7oWyBRJ
>>731
ハヌウもワタナエもどでもいいんだが
中断したら無勝負 道化ショーだたな
といてるだけ

んで、「モルスタセンセ〜すごいすごい〜

ツカタア→最後までよく粘った投げなくてよかた止めなくてよかた
モルスタ→こんなの、やてもしょがない〜しょがない〜勝ちだよね〜ね〜


ショギ低脳タリンのダブスタに大笑いしてるだけ 

背中向けて2面継ぎ盤でなんかブツブツやて まるで白痴w

739 :名無し名人:2015/02/28(土) 22:51:36.64 ID:f7oWyBRJ
>>735
また笑わせてもろえるわ脳タリン子君にw


ツカタア→最後までよく粘った投げなくてよかた止めなくてよかた
モルスタ→こんなの、やてもしょがない〜しょがない〜勝ちだよね〜ね〜

ショギ低脳タリンのダブスタだど主張してるんだが↓

脳タリン子君

>大勢は決した・・・

おまえ、それじゃあ、まるでショギしかできない、モルスタみたいに低脳だなwww

740 :名無し名人:2015/02/28(土) 22:51:41.14 ID:+WjrB1we
>>731
何度も言うけど、ガチの勝負はじゃあどれ?

741 :名無し名人:2015/02/28(土) 22:52:14.96 ID:ouvqSprL
レンメプロが
貸し出しなし
練習できない条件で
かつ対局料が発生した試合で
ソフトに勝利したことは過去には一度たりともない

あらためて

なんなんだこれw

テイノコゾウのやること
テイノコゾウのみるもの

ソレイカイコゾウとその親が見ればいいんじゃね こんな茶番w

742 :名無し名人:2015/02/28(土) 22:52:26.51 ID:+WjrB1we
>>735
は?それはら最初に文句つけろよ脳たりんw
ツツカナが負けてから言い出すとか負け犬の遠吠えだわ

743 :名無し名人:2015/02/28(土) 22:53:57.86 ID:f7oWyBRJ
終局してない=無勝負にきまてんだろショギ低脳タリン

ツカタアのときに
「やめさせろよ、止めないと恥
と主張してた人もいたが、解説のキウラも呆れてたが
続けさせて
「引き分けマンセ〜
してた脳タリン子が多かった

途中でツカタアやめさせて、
「お前の劣勢負けな、とっとと消えろよゴミくず
と、ドワンゴと連盟がやたなら
別に、「優勢勝ち」がルールがあるなら納得すけどね

けきょくは

ツカタア→最後までよく粘った投げなくてよかた止めなくてよかた
モルスタ→こんなの、やてもしょがない〜しょがない〜勝ちだよね〜ね〜

ショギ低脳タリンのダブスタ

「僕なら投げるぅ〜僕なら投了するぅ〜
 僕チンの勝ちだよね、ね、ね

甘えてたモルスタ小僧に大笑いしたわwww

相入玉までやって、点数で勝てばいいだけ

ショギしかできないのに甘えるなよ低脳小僧

744 :名無し名人:2015/02/28(土) 22:54:35.09 ID:f7oWyBRJ
>>741
読解力がショギ連盟プロみたいに欠如してんな お前w

ショガクセのショレイカイインなの?

「僕の尊敬するモルスタセンセはソフトに勝ってたんや〜

お前の中ではそれでいいよw
ショギしかできない立派な低脳の連盟プロになれよwファイト!www

745 :名無し名人:2015/02/28(土) 22:55:04.33 ID:ouvqSprL
>>740
貸し出し拒否=第2回のポナンザ戦くらい?

個人的には、開発者が貸し出しを拒否して
はじめてガチ・マジ・シンケンだと考えてるよ

ショギ屋と開発者で負けたら指チョンパの試合として

開発が新設にも貸し出しに同意するとは思えない

∴電王戦はすべて、ぬるい道化ショー

746 :名無し名人:2015/02/28(土) 22:56:26.61 ID:+WjrB1we
>>743
いやいや、森下の勝勢の場面だったから
なんなら指継ぎしたっていいよ?

747 :名無し名人:2015/02/28(土) 22:56:50.09 ID:+WjrB1we
>>744
何度も言うけど、判定勝ちが最終結果
異論はないよね?

748 :名無し名人:2015/02/28(土) 22:56:52.01 ID:f7oWyBRJ
>>745
しょがないんだよ

ツカタアの逆が発生したのに
途中でやめちまったら無勝負なのに
モルスタが優勢とか勝ち脳タリン主張したら
ダブスタにきまてる

と正論すると

火病するのがいるんだよ

それはしかたない

屋根氏がいうように
「ショギが好きすぎて頭パー
中にはダブスタの意味もわからない
ショガクセイのショレイカイイもいるらしw

「僕のそんケーする連盟プロのセンセを馬鹿にしたな〜
 センセガタはソフトよりつおいんや〜すごいんや〜

指し盤に背中向けて継ぎ盤してりゃ世話ない 白雉のやることw

749 :名無し名人:2015/02/28(土) 22:57:23.30 ID:f7oWyBRJ
屋根氏がいうように
「ショギが好きすぎて頭パー
中にはダブスタの意味もわからない
ショガクセイのショレイカイイ

パーww

750 :名無し名人:2015/02/28(土) 22:57:37.12 ID:ouvqSprL
>>742
は?
テイノウのお前がモルスタセンセの勝ちやんやん
してるから
ノウタリンなの?ソレイカイコゾウ?と疑問したんだが

事実は

勝手に中断して=モウスタも中断を拒否しようとはしなかた
勝手にアホンミツが勝利宣言した

ルールにはない

それだけ

テイノウのやること
テイノウのみるもの

751 :名無し名人:2015/02/28(土) 22:57:58.61 ID:f7oWyBRJ
ショギ低脳タリン子が意味が理解できてないwww

ツカタアの粘りはキレイな粘り
ツツカナの粘りはヤテモショガナイ粘り(キリ


まるで、ショギしかできない連盟プロみたいに低脳だwww

752 :名無し名人:2015/02/28(土) 22:58:30.32 ID:bp6XzrPF
この馬鹿は森下の勝ちを相当根に持ってるなw
たぶんツツカナ圧勝を予想してプロを叩こうと思ったらできなくなったからな

森下の勝ち
それは揺るがない

753 :名無し名人:2015/02/28(土) 22:58:32.29 ID:f7oWyBRJ
子供の頃は、ゲームにショギに夢中なのもいいだろ?

でも、連盟プロの待遇
C2は保証されてるのは毎月15万か16万のズンイセン対局料だけ
あと年末の餅代の1ヶ月分だけ
あとは、竜宮王戦とか賞金高いの勝たないと年収増えない
新聞社が撤退したがてる
王将や棋聖なんて
Cの対局料なんて数万円で負けたら終わり
年収は300万くらい

月謝まで払ってショレイカイなんてアホのやること
醒めてつぎつぎ辞めてく
残るのはパズル馬鹿の信者だけだろ

介護の人がプロになりたがてたけど
そのへんの待遇の人が
連盟プロ目指すのはいいと思うよw

754 :名無し名人:2015/02/28(土) 22:59:12.84 ID:+WjrB1we
>>750
勝手に中断でなくて運営の判断
前提が誤り 論破完了

755 :名無し名人:2015/02/28(土) 22:59:21.23 ID:f7oWyBRJ
誰が狙いがあるかどか判断すんだよw

脳タリン子のお前かよ
脳タリンの連盟プロかよ

結果論すぎて、また笑わせてもらたw


ツカタアの粘りはキレイな粘り
ツツカナの粘りはヤテモショガナイ粘り(キリ

ショガクセのショレイカイしか騙せないだろw

756 :名無し名人:2015/02/28(土) 22:59:43.65 ID:+WjrB1we
>>753
プロの心配は君がする事じゃないよ
一時は目指した道かもしれないけど夢はかなわなかったんだからw

757 :名無し名人:2015/02/28(土) 23:00:42.74 ID:0QirD8e3
プロ棋士が本気出しはじめたね
ソフト厨房が狂いはじめたね
わかりやすい

758 :名無し名人:2015/02/28(土) 23:00:51.61 ID:bp6XzrPF
>>753
お前は派遣工場労働者だろ
君もプロを目指せよ

759 :名無し名人:2015/02/28(土) 23:02:45.66 ID:ouvqSprL
>>752
> この馬鹿は森下の勝ちを相当根に持ってるなw

根に持つw

むしろモウスタより
転向した日和った
利権=お金のために曲げた転んだ
アホンミツが憐れなんだが

どこで変節したんだろね?

利権=金を守るため
魂を売っちゃった憐れな乞食だな

もうじきタニカア小僧みたいに
自分の思い通りにならない開発者に復讐しそうな勢いw

760 :名無し名人:2015/02/28(土) 23:03:34.43 ID:+WjrB1we
>>759
もしかして森下>ソフト がよっぽど効いちゃった?
ルールで縛られてなければ人間の力はこんなもんじゃないよ

761 :名無し名人:2015/02/28(土) 23:04:07.17 ID:+WjrB1we
>>758
一時は奨励会で目指してたんだけど強制退会w

762 :名無し名人:2015/02/28(土) 23:04:55.49 ID:ouvqSprL
>>754
だから
判定・優勢勝ちの根拠を示してくれ
ルールにあるんだろ?

アホンミツ「ソフトでシミュしたら勝ちやんやん

↑か?テイノウ白痴かよw アホ面テイノウw

763 :名無し名人:2015/02/28(土) 23:06:23.34 ID:f7oWyBRJ
ショギは斜陽産業で待遇もあまりよくない
いくらドワンゴの道化やても
連盟プロ目指す子は少なくなるだろな
と予想してるだけなんだが

なんでオレが新聞社に抗議しなきゃいけないの?w
わけわからん低脳タリンw

764 :名無し名人:2015/02/28(土) 23:06:29.45 ID:ouvqSprL
>>761
ソレイカイに行く親と子供をテイノウ視してるんだがw

ショギしかできない廃ゲーマーのテイノウ作るんだぞw

やめてくれよw テイノウとかごめんだわw

765 :名無し名人:2015/02/28(土) 23:07:08.36 ID:f7oWyBRJ
なんで開発者が関係あるんだよ
低脳タリン子www

ショギの勝敗は優勢勝ちというのはない

勝つなら、詰ませるか
自分が入玉して、点数が上なら
これは誰が見ても勝ちになる

ツカタアは、点数↓なのに入玉作戦して
ソフトが入玉しないだろうと思ってたら入玉してきた
それでもソフトがバグがあり粘って点数取りにいった

↑を認めておいて


ツカタアの粘りはキレイな粘り
ツツカナの粘りはヤテモショガナイ粘り(キリ




果てしない低脳タリン子w



お前は

まるで、ショギ連盟プロのように低脳だwww

766 :名無し名人:2015/02/28(土) 23:07:47.42 ID:QRu/Apqk
これが火病というものなのか

767 :名無し名人:2015/02/28(土) 23:08:36.39 ID:f7oWyBRJ
全然心配してないがw

勝手なルールやダブスタしても
せいぜい低脳のショレイカイ・ショガクセイしか騙せないだろ
言ってるだけ

脳タリン子信者が

「ハヌウセンセすごいすごい〜
「モルスタセンセはソフトを超えた〜

とかやてればいいんだよ

768 :名無し名人:2015/02/28(土) 23:08:47.70 ID:ouvqSprL
>>758
だから、レンメプロの大半のCクラスは
派遣や介護士並みの待遇だから
その辺の知能が目指せばいい

ただ、レンメプロは年間10試合パズルすればいいだけ
そこは楽かもしれない

769 :名無し名人:2015/02/28(土) 23:09:31.22 ID:WhKxn4ND
皆さん何言ってるの?
ここでキチガイふぁびょりしてるのはこいつのいつものことで、多分Part1からすみついてる有名なキチガイ。
角馬鹿と言います、ヨロシクね。

http://peace.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1422288822/

770 :名無し名人:2015/02/28(土) 23:10:26.11 ID:f7oWyBRJ
キチンとモルスタが入玉していて点数があれば
「自分の勝ちです
宣言してもいい
というかルール上問題ない

入玉してない
人間は疲労で大変なのに

「僕なら投げますぅ〜投了しますぅ〜
 僕チンの勝ちだよね、ね、ね?

だいたい、疲労していてヨセ損ないが恐い
ヨセに行けず駒取りに行って
ソフトが入玉しそうな局面で
もつれて長引いてるのに

「僕チンの勝ちだよね、ね、ね?

なんだ、この女々しい脳タリン子w

馬鹿じゃねえのw 甘えてやがら それでプロとかwww 大笑いwww

771 :名無し名人:2015/02/28(土) 23:11:15.67 ID:ouvqSprL
ドワンゴ的にはレスが伸びれば
スレが盛り上がってるとういことかなw
自分も協力するよw およばぬながらw

772 :名無し名人:2015/02/28(土) 23:12:09.27 ID:f7oWyBRJ
スカイの小僧にも聞かせてやれ

ショックのあまり、フリ飛車やめたそうじゃないかw

というか、前回惨敗したモルスタが善戦できた理由が特定できない
多重な補助輪ハンデつけすぎていて
わけわからない

結論: ドワンゴの靴でもアナルでも舐めます ただの道化ショーですた

見た馬鹿もいたんだろなw

773 :名無し名人:2015/02/28(土) 23:15:19.24 ID:bp6XzrPF
>>772
もうほとんどの人は森下戦のことなんか話題にしてないのに
お前だけがいつまでも粘着してるんだよ
森下戦が気になって仕方ないのはお前だけ
道化ショーと呼ぶくせに気になって仕方ないw

774 :名無し名人:2015/02/28(土) 23:18:42.65 ID:ouvqSprL
>>760
> ルールで縛られてなければ人間の力は

脳タリンが継ぎ盤もちだしたから
今度はタブレットありならヨセて勝つるぅ(ドヤ

かな

ルールの縛りさえがなければ
今でも
レンメプロはタイトルでもズンイセンでも全員ソフト指しするよね

ハヌウ小僧が後ろ向きになてタブレットぴこぴこが実現するかな

775 :名無し名人:2015/02/28(土) 23:23:34.54 ID:+WjrB1we
>>770
判定勝ちが結果

776 :名無し名人:2015/02/28(土) 23:23:51.20 ID:ouvqSprL
>>773
お前みたいな脳タリンにはどでもいいだろが

自分には
アホンミツが変節した
レンメリジの意向を汲んだ
利権=金を選んだ
かなり大事なイベントだたと思うけどね

もしかすたら、アホンミツが次期レンメカイチョかもしれない
権力志向するかもしれない

で、タニカアのときと同じで期待されカイチョになたら
「こんな白痴テイノウだたのか、こんな、はずじゃなかた
失望かもな

アホンミツには、ちょっと 「驚いたね」

777 :名無し名人:2015/02/28(土) 23:25:16.52 ID:ouvqSprL
>>775
反論できないわけね
ルールにないわけね

だから、レンメとお前の中では
ノウタリンの中では
それでいいよ

どうせ勝手でわがままなレンメ・ショギ・テイノのやることなんだから

778 :名無し名人:2015/02/28(土) 23:26:39.61 ID:WhKxn4ND
角馬鹿は随分と習甦を持ち上げてたから森下さんにぼろきれのようにされ、よほど悔しいんだろ。
ネクロフィリアぢぢいだからな。
ほかにも今回でない羽生さんの事もしょっちゅう持ち出しふぁびょり。

なおこいつは奨励会や棋界とはなんの関係もない20年以上無職のチョン生ぢぢい62歳だ。

779 :名無し名人:2015/02/28(土) 23:28:25.88 ID:bp6XzrPF
こんなキチガイが奨励会に入る知能があるわけないじゃんw
金と銀の動きさえ混同してるレベルだよ、このキチガイは

780 :名無し名人:2015/02/28(土) 23:32:40.03 ID:ouvqSprL
レンメは勝手に中断して
勝手な判定勝ちにした
ルールにはないイカサマで勝ち宣言しただけ

に根拠のある反論は誰もできないようだから満足だ 
あとは好きな解釈すればいい

わがままで幼稚なショギテイノは軽蔑されるだけ

こんな白痴どもに、自分の大事な子供を預ける
ソレイカイに子供を通わす親が
自分的には一番テイノウタリン不思議だわw

親なら少しは考えろよw 子供をテイノウにしたいのかよw

781 :名無し名人:2015/02/28(土) 23:36:27.30 ID:WhKxn4ND
はいはい角馬鹿ぢいさん、ちっとは働いてナマポ返上してから吠えようね。
今日も一日ご苦労さん。
まさかまだふぁびょるつもりじゃないんだろw

782 :名無し名人:2015/02/28(土) 23:36:35.56 ID:f7oWyBRJ
>>778
だからコメしてるだろ

ドワンゴの靴でもアナルでも舐めます連盟の道化ショー

見る馬鹿がお目出度いwww

「モルスタセンセ〜が勝ってたんや〜

ドヤしてる脳タリン子もお目出度いwww

783 :名無し名人:2015/02/28(土) 23:37:05.97 ID:f7oWyBRJ
なぜ道化ショーかという一番の理由は

多重な補助輪ハンデつけすぎていて
わけわからない

キリがない



30 名前:名無し名人[sage] 投稿日:2015/01/02(金) 07:46:46.25 ID:MIvuBWZU
>>27
>どまだコンピュータ対棋士の対戦もしばらく楽しめそうだ。

・スペック制限 → しばらく楽しめそうだ
・貸出強制 → しばらく楽しめそうだ
・バージョンアップ禁止 → しばらく楽しめそうだ
・練習環境のまま対局 → しばらく楽しめそうだ
・二年前の雑魚ソフトで対局 → しばらく楽しめそうだ
・一年以上家で練習して対局 → しばらく楽しめそうだ
・継ぎ盤まで用意して対局 → しばらく楽しめそうだ
・秒読みは1手10分に拡大 → しばらく楽しめそうだ
---------------------------------------------
・スペックをたまごっちレベルにしても → しばらく楽しめそうだ?
・ソフトの制限時間を1手1秒にしても → しばらく楽しめそうだ?


ほんと狂ってるねあんた

784 :名無し名人:2015/02/28(土) 23:39:28.93 ID:f7oWyBRJ
何度もレスしてるけど
モルスタが善戦できた理由が

ハード制限
貸し出し攻略できた
ツツカナが10分制限で弱かった
継ぎ盤
人間が10分
・・・
たまたま

なんでなのか、もう誰にもわからない評価ができない
多重の補助輪ハンデつけたらカオスで

指し盤に背中むけて
ブツブツいいながら
継ぎ盤にむかて
そんでもて
「僕チンの勝ちだよね、ね、ね
アピールとか

白痴かよ低脳タリンw 恥を知れよ物乞いみたいにw


こんなもの見るほうがどかしてるバカスww

ただの金目のゲテモノ道化ショー

785 :名無し名人:2015/02/28(土) 23:42:34.95 ID:f7oWyBRJ
長時間リベンジなら可能性あるかも
はりきったスカイの小僧が
シュウソ長考のあと魔手△12玉だされて

小僧は青くなて固まって動かなくなって
次に指した手で評価値が人間不利にふれて
まわりの雑魚プロどもが浮き足立って
カタバミのアンポンタンが三下発狂して
「君たちプロなら動揺するな
とか、ブザマ醜態してたそうだけど

もう、脳タリン子の連盟プロのなかでは
なかったことになてるんだろなw

ショギしか記憶できない頭パーww

786 :名無し名人:2015/02/28(土) 23:43:02.71 ID:f7oWyBRJ
だから貸し出し凍結攻略がウエイトを占めるだろ

ミフラも弟弟子と一台PCで練習して
それでも攻略は難しかったらしいけど
んで、クラスタにおののいて必至なのに
悔しくて投了できず
30分天井見てお目目パチパチ涙ためてやんのバカス低脳www

いいかげん
補助輪グルグル巻きやめないと
評価ができない

見るほうがどかしてるバカスww

ドワンゴとレンメの金目のゲテモノ道化ショー

787 :名無し名人:2015/02/28(土) 23:43:20.78 ID:ouvqSprL
>>779
>奨励会に入る知能

ソレイカイの子は必ずしも知能高くないだろ?
ただの廃ゲーマーだし 

なんか、知能指数の統計とかあるんかね
というか、ろくに高校いってないのが成功してだろ?
ハヌウとかワタナエとか

マコちゃんは、日大の付属校だけ
成績はそんなによくないはず

まあどでもいい
廃ゲーマーは、ゲームしかできないアスペ、カタアがやること
健常者がやるものじゃない

788 :名無し名人:2015/02/28(土) 23:55:39.40 ID:f7oWyBRJ
>>787
じゃあ、お前の脳タリン低脳のなかでは
モルスタが善戦できた理由はなんだよ

継ぎ盤か?

んじゃ、貸し出しなしでも同じ結果になるんか?

多重補助輪つけたら特定できるわけない
脳タリンすぎる論外


まるで、ショギ連盟プロのように低脳だな、お前

789 :名無し名人:2015/02/28(土) 23:56:02.46 ID:f7oWyBRJ
ショギレンメのプロが頭パーなのはしょがない

頭のなかはショギしかないから 判断力がゼロだから

モルスタ「僕チの勝ちだよね、ね、ね

未練田らしい物乞いw

ショギに優勢勝ちはない
勝ちなわけないだろ低脳タリンww
頭パーかよwww 恥ずかしい


物乞い連盟プロwww


アワレな連盟プロでごじゃあます
どうぞ、勝ちをめぐんでくだしゃ〜

790 :名無し名人:2015/02/28(土) 23:56:28.33 ID:f7oWyBRJ
なんでお前みたいな低脳タリン子が
推定できんだよww

低脳タリン子ちゃん乙

はい論破

791 :名無し名人:2015/02/28(土) 23:56:52.22 ID:f7oWyBRJ
論破されて中傷に逃げた低脳タリン子www

あんまり、理由なく中傷すると
裁判で負けて
賠償金と謝罪することになるよ
どこかの、脳タリン団体みたくw

792 :名無し名人:2015/02/28(土) 23:57:39.79 ID:f7oWyBRJ
なんとか引っ張りたい
ドワンゴのサクラがレスしてんのかなw

あまりに脳タリンw

793 :名無し名人:2015/02/28(土) 23:58:54.07 ID:imNendFa
>>769
角将かどうかはともかく、このスレに貼り付いたのは最近で去年の夏前。

794 :名無し名人:2015/02/28(土) 23:59:00.55 ID:mjeH4wXK
ソフト厨の基地外発狂中w

795 :名無し名人:2015/03/01(日) 00:04:12.13 ID:RuA6QDNo
角将とは別人なんだよね

羽生スレの角は強烈な陰性、じめじめした空気、おじいちゃんっぽい文体
こっちのは相対的に陽性、茶目っ気がある(なんて書くと語弊があるか)、40代くらいかな
森下や島の棋書集めをしていたことも過去の書き込みから判明している

まあ、棋士の名前をいじったり、下ネタ連発なところは反省してほしいが

796 :名無し名人:2015/03/01(日) 00:10:05.42 ID:T5L/sjSQ
>>793
ショギ脳タリンキャラが角馬鹿であることはこいつの前隔離スレで十分に検討されてる。
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1379305268/
ちょっと長く将棋板にいる人なら、こいつは角馬鹿だとすぐに分かると思う。
もう10年くらい住み着いてて、キチガイソフト厨のこのぢいさんが、ここに去年の夏からとは思いにくい。
多分Part1からいる。

797 :名無し名人:2015/03/01(日) 00:17:10.85 ID:T5L/sjSQ
>>795
あなたも何言ってるの?
角馬鹿のキャラ作りを知らないのかな。
茶目っ気、幼稚さはこいつのキャラのうちで昔のメガロドンやあきら君キャラそのもの。

長文、しつこく粘着、同じ内容の繰り返し、罵詈雑言、自演三昧etcはこいつの印。

798 :名無し名人:2015/03/01(日) 00:27:17.94 ID:pZf2gpdH
>>796

ビニ本爺さんにそんな事言われたくないはな w

たぶん 別の人だよわしは とか言うんだろうけど w 

799 :名無し名人:2015/03/01(日) 00:28:48.65 ID:z3iGKhjv
時間の短いノートpcではまった手に長時間のハイスペックpcで嵌ってくれるかどうか

800 :名無し名人:2015/03/01(日) 00:31:33.44 ID:T5L/sjSQ
>>798
別人28号ですよ、、、ワシはあんたほどぢいさんではないw
現役バリバリっす

801 :名無し名人:2015/03/01(日) 00:33:00.36 ID:RuA6QDNo
「ビニ本」を最初に書いたのはわしね、ちなみに

802 :名無し名人:2015/03/01(日) 00:34:31.46 ID:RuA6QDNo
ここまで人気化するとは思わなかったけど

803 :名無し名人:2015/03/01(日) 00:36:16.94 ID:spBlkUsL
去年からだよ。
それまでのソフト厨は将棋を全く知らなかった。ただネット情報を毎日集めて書き変えてただけだから。
それが皆にバレて、慌てて雇ったのがこの基地外。
それまでの北の硬くて暗い雰囲気が一変して、南の下品で饒舌な雰囲気に変わった。

804 :名無し名人:2015/03/01(日) 00:45:36.24 ID:T5L/sjSQ
>>803
それはその時点で角馬鹿がキャラを変えただけなんじゃないの?
羽生さん応援スレでのこいつも時に妙な愛嬌があるぜ、、、ヴァルハラ宮殿を持ち出すとか。

そういった検証は先ほどの角馬鹿前スレでかなりなされてるから。

805 :名無し名人:2015/03/01(日) 00:57:49.36 ID:oqtqaYa0
>>799
解説の棋士が、ソフトは5〜10手先を読んで云々て解説してたが
今だにそんな認識なのかとちょっと驚いた

806 :名無し名人:2015/03/01(日) 01:13:38.32 ID:8fdIJrHw
ID:ouvqSprL←こっちが本物のハニュウ氏

ID:f7oWyBRJ←こっちはコピペ連投キチガイ
(ハニュウ氏のレスやorzタワーをコピペ連投しまくってスレ潰しをする連盟崇拝者のキチガイ)

807 :名無し名人:2015/03/01(日) 01:17:36.53 ID:8fdIJrHw
あと、誰からも相手にされてないけど、角馬鹿連呼キチガイも沸いてるな
こいつはコピペ連投キチガイだと同一人物だと過去に何度もバレてる

プロ派からも何度も注意されてるのに延々と角馬鹿が〜角馬鹿が〜って喚いてるだけの頭のおかしい人

808 :名無し名人:2015/03/01(日) 01:42:09.02 ID:+Mu6BJx2
そう言う登場人物設定だったんですね。
いつもアボーンして読んでないので全然知らなかったです。
演技頑張って下さい

809 :名無し名人:2015/03/01(日) 01:43:56.65 ID:LVDnMG7W
精神障害者であることに変わりないだろうから
どっちでもいいや

810 :名無し名人:2015/03/01(日) 02:05:13.00 ID:rlgzDZMU
ちょっと聞くけど
今回、例えばプロ棋士が5戦全敗でもファイナルだから終了なの?
トップが出てないのにファンがそれで納得するわけないと思うけど

811 :名無し名人:2015/03/01(日) 03:06:53.67 ID:exY95iXv
羽生「プロの最近の新手にコンピューターのアイディアのものが多い」

西尾「対策なしではまずソフトには勝てない」

812 :名無し名人:2015/03/01(日) 03:09:22.96 ID:SxHcAxF1
電王戦は愛知県、東海地方で盛り上がってんのか?

トヨタ、デンソー、サークルKサンクスと東海地方の企業の協賛が多いようだが。

813 :名無し名人:2015/03/01(日) 03:12:20.61 ID:9+zZNKDI
逃げ回ってばかりの羽生の野郎がソフト先生の前に引きずり出されて
ビシッと頭金されてこらしめられる日が来るのが待ち遠しい

814 :名無し名人:2015/03/01(日) 03:12:41.74 ID:8uH+fpyA
ファイナルって言ったって、別に二度とソフト対局しないとは言ってない。
さすがに数年はやらないだろうが、その後スポンサーが資金出してさらに儲かる見込みがあるならまたやると思う。
「新電王戦」でも「電王戦レボリューション」でも、やろうと思えばいくらでも新規企画を出来るだろ。

まあ結局、連盟とスポンサー次第か。
あとはそれまでにお前らが将棋に金を沢山落とすかどうかだな。

815 :名無し名人:2015/03/01(日) 03:30:30.45 ID:zbEle7Gj
馬鹿の一つ覚え<頭金

816 :名無し名人:2015/03/01(日) 03:43:16.35 ID:meNKbHT6
>>813
7億円はどうなったのか?
あつまりましたか?

817 :名無し名人:2015/03/01(日) 04:06:40.83 ID:zbEle7Gj
>>814
それもちょっと違うな。
電王戦は毎年単発の企画で、翌年のことは夏頃に発表してた。
Finalというのは過去2回続いた5×5の団体戦形式は、
3回目の今回で最後にするという意味。
次の例としては一人で先後2局指す話がでてるが、
決めるのはFinalが終わった後になる。

818 :名無し名人:2015/03/01(日) 04:09:14.17 ID:mMQ8KXTV
今回5人が1-4か0-5ならもうタイトルホルダーしかないでしょ
コマ落ちはまずやらないよ

819 :名無し名人:2015/03/01(日) 04:24:42.91 ID:J+9WGGUI
>>818
時間がどうのこうのは聞き飽きたので持ち時間に差をつけてもらいたい

コンピュータ 持ち時間5分   切れたら30秒
プロ棋士   持ち時間8時間  切れたら3分

駒落ちと同じで時間に差をつけることもない
やることはソフトの事前貸出しだとかハードの制限

820 :名無し名人:2015/03/01(日) 07:21:07.25 ID:Pmz6Ulsv
稲葉システムはともかく、2八角は読みが深くなれば回避するようなので、
電王戦本番では持ち時間の関係上、採用されることはないだろうなあ。

821 :名無し名人:2015/03/01(日) 07:28:55.58 ID:uES9beQ9
この△28角は、いかにも獲られそうなので
人間だとアマ有段者程度でも3級程度でも指さないだろうけど
ソフトは、何億手も読むから嵌るんだよな

後手の持駒:なし
9 8 7 6 5 4 3 2 1
+---------------------------+
|v香v桂 ・v金 ・ ・v金v桂v玉|一
| ・v飛 ・v銀 ・ ・ ・v銀v香|二
|v歩 ・v歩v歩v歩v歩 ・v歩v歩|三
| ・v歩 ・ ・ ・ ・v歩 ・ ・|四
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ 歩|五
| ・ ・ 歩 ・ ・ ・ ・ 歩 ・|六
| 歩 歩 銀 歩 歩 歩 歩 銀 ・|七
| ・ ・ ・ 飛 ・ 玉 ・v角 ・|八
| 香 桂 ・ 金 ・ 金 ・ 桂 香|九
+---------------------------+
先手: 先手 / 後手: 後手
先手の持駒:角 
手数=22 △2八角 まで

先手: 先手 / 後手: 後手

▲7六歩 △3四歩 ▲6八飛 △6二銀 ▲4八玉 △8四歩
▲1六歩 △4二玉 ▲1五歩 △3二玉 ▲2二角成 △同 玉
▲8八銀 △1二香 ▲7七銀 △1一玉 ▲2八銀 △2二銀
▲2六歩 △3一金 ▲2七銀 △2八角

822 :名無し名人:2015/03/01(日) 07:35:38.54 ID:uES9beQ9
>>821
とりあえず馬を作れる誘惑に勝てなかったんだろうな

で、馬を取られてからは、どちらも最善手はほとんどささないで
(というか、負けてる方は最善手を指すことは負けること)
(勝ってる方は、最善より、間違っても逆転されない手を選ぶ)
たんたんと終局へ

AWAKE 投了図

後手の持駒:金 桂 歩 
9 8 7 6 5 4 3 2 1
+---------------------------+
| と ・ ・ ・ ・ とv歩v桂v玉|一
| 玉 飛 ・ ・ ・ ・ ・v銀v香|二
| 杏 龍v歩 ・ ・ とv香v歩 ・|三
| 歩 ・ ・ ・ ・ 馬 金 ・ ・|四
|v歩 ・ 歩v歩 ・v桂 ・ ・v歩|五
| ・ ・ ・ 歩v金 ・ ・ 歩v全|六
| ・vと ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|七
| ・ ・ ・ ・ ・v歩 ・ ・ ・|八
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|九
+---------------------------+
先手: 先手 / 後手: 後手
先手の持駒:角 金 銀二 桂 香 歩二 
手数=155 ▲8二飛 まで

後手番

823 :名無し名人:2015/03/01(日) 07:38:40.69 ID:uES9beQ9
まあ、人間のプロ棋士なら
角を取られた時点で投了もある
悔しいから多少指すとしても
総攻撃して暴れて形作りするぐらい

AWAKEも激指の評価値で−50000まで行ってやっと投了
ま、投了が遅いけどね

824 :名無し名人:2015/03/01(日) 07:41:42.24 ID:/GL6Q6T4
角二枚渡しのハンデをみずから背負った上で鮮やかに逆転勝ちする魅せる将棋。
投了など大悪手だね。

825 :名無し名人:2015/03/01(日) 07:42:40.56 ID:2OzHP2sO
今日の対局ではCOM修正あるの?
無いとまた100万出そうやね。

826 :名無し名人:2015/03/01(日) 07:46:09.58 ID:uES9beQ9
まあ、人間ならこの辺りで投了だよな

ここの激指評価値は先手 +1960

後手の持駒:金 歩二 
9 8 7 6 5 4 3 2 1
+---------------------------+
| と 龍 ・ ・ ・ ・v金v桂v玉|一
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・v銀v香|二
|v歩 ・v歩 ・v歩v金 ・v歩v歩|三
| ・ ・ ・v歩 ・ ・ ・ ・ ・|四
| ・ 玉 歩 ・ ・ ・ ・ ・ 歩|五
| 香 ・ ・ 歩v金 ・ ・ 歩v全|六
| 歩 馬 ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|七
| ・ 銀 ・ ・ ・ ・v龍 ・ ・|八
| 香 桂 ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|九
+---------------------------+
先手: 先手 / 後手: 後手
先手の持駒:角 銀 桂二 香 歩四 
手数=97 ▲8五玉 まで

後手番

827 :名無し名人:2015/03/01(日) 07:48:35.48 ID:meNKbHT6
>>825
final版+ノートだから動かせない

828 :名無し名人:2015/03/01(日) 07:56:42.43 ID:2OzHP2sO
まあ、想定局面になり角桂交換でもその後の中終盤力がいるから
なかなか100万は難しいのかもね。

829 :名無し名人:2015/03/01(日) 08:02:59.83 ID:/GL6Q6T4
△28角を何回指して何回はねのけるのか。
逆境をどう挽回するか。
無理だと思えても活路はあるという教えですね。

830 :名無し名人:2015/03/01(日) 08:48:19.69 ID:VEUweuHR
>>604
角馬鹿連呼キチガイきもい

831 :名無し名人:2015/03/01(日) 09:23:13.13 ID:deOmt1pY
飛車落ちくらいの差にはなっただろう。棋力4−5段ならまず負けない。
100万10本とかでたらやばいな。

832 :名無し名人:2015/03/01(日) 10:18:16.31 ID:Yd0gTMQD
そのために
誘惑お姉さんが
いるんじゃないwww

833 :名無し名人:2015/03/01(日) 10:39:17.53 ID:qKXfGUNR
全然関係ないけど、順位戦の中継あんまりだ 防犯カメラかよ コンピューター全勝でお願いします

834 :名無し名人:2015/03/01(日) 10:39:49.04 ID:O/KNsNEg
>>825
一晩で修正
 ↓
電王戦本番で誤って使用
 ↓
プロ「練習の時と指し手が違う!」

835 :名無し名人:2015/03/01(日) 11:19:09.67 ID:J6BSGZam
アマが攻略はけ〜ん

レンメプロが採用勝利

ソレイカイコゾウ「センセすごい〜スゴイ

アホンミツ「キシカイも応援します アマが攻略をはけ〜んしてくれればプロは負けない

んと、プロ()いらねじゃんw

モルウタの指し継ぎが実現しなかたのも
「小僧おまえ、家のツツカナで指し継ぎ後の攻略コース探したろ?バレバレw

と言われるからだろうし

個人的には
優れたソフトの開発者は、ソフト同士の対戦シミユで攻略を探せる希ガス
勝ちやすい苦手な戦型をみつけるアルゴ

836 :名無し名人:2015/03/01(日) 11:24:05.80 ID:meNKbHT6
>>835
ヒント アマ<プロ

837 :名無し名人:2015/03/01(日) 11:25:23.91 ID:J6BSGZam
あと個人的には
アマの見つけた△28角?とかいう攻略
レンメプロさんがオコボレ採用して勝利したらいい

継ぎ盤+勝利宣言
いじょうにブザマなソフトコンプで存在をアピしてほしい


ファミレスのゴミアサリ=「おこぼれ」で生きていく感じかな
なりふりかまわないw

昔「プロは人まねを嫌う
今「アマさん攻略おおきに いただき〜残飯おいしおいし

838 :名無し名人:2015/03/01(日) 11:28:49.09 ID:J6BSGZam
実現したら

「アマの残飯プロ君」と褒めてあげるよ

アナルキュウリ飛ばしどこじゃない、ソフトコンプで、なりふりかまわない道化w


がんばれ「残飯プロ君」w

839 :名無し名人:2015/03/01(日) 11:42:30.76 ID:N3SIyytC
頭ぱーぱー

ショギ低脳

840 :名無し名人:2015/03/01(日) 11:43:37.22 ID:N3SIyytC
タニカア

腐臭マンコ

841 :名無し名人:2015/03/01(日) 11:44:19.69 ID:N3SIyytC
ツカタア

アナル舐め

842 :名無し名人:2015/03/01(日) 11:45:44.69 ID:N3SIyytC
モルスタ

金玉しゃぶり

843 :名無し名人:2015/03/01(日) 11:48:17.54 ID:N3SIyytC
ツカタア

ショギ低脳

844 :名無し名人:2015/03/01(日) 11:49:23.48 ID:N3SIyytC
タニカア

おじいさんのランプ

845 :名無し名人:2015/03/01(日) 11:51:02.16 ID:N3SIyytC
ミフラ

マンコ低脳

846 :名無し名人:2015/03/01(日) 11:53:10.91 ID:N3SIyytC
死ねよアホ

847 :名無し名人:2015/03/01(日) 11:55:28.28 ID:N3SIyytC
タニカア

腐臭マンコ低脳

848 :名無し名人:2015/03/01(日) 11:56:26.74 ID:N3SIyytC
ツカタア

ショギ低脳

849 :名無し名人:2015/03/01(日) 11:58:15.72 ID:N3SIyytC
タニカア

ウンコ低脳

850 :名無し名人:2015/03/01(日) 11:59:37.49 ID:N3SIyytC
モルスタ

アナルに舌

851 :名無し名人:2015/03/01(日) 12:00:17.77 ID:meNKbHT6
>>838
(ヾノ・∀・`)ムリムリ
アマに発見された時点で使ってたら楽勝だけど
敢えて封印したってことになる

852 :名無し名人:2015/03/01(日) 12:03:24.13 ID:N3SIyytC
ツカタア

ショギ低脳

853 :名無し名人:2015/03/01(日) 12:05:05.67 ID:N3SIyytC
モルウタ

ウンコ低脳

854 :名無し名人:2015/03/01(日) 12:06:49.58 ID:J6BSGZam
>>851
何か言いたいのショギ脳タリン子君w

レンメプロ君も、アマのはけ〜んした攻略つかえばいい
それで、別にかまわないといてるだけ

アホンミツがテイノウ面さらして判定・優勢勝ちやんやんしたんだし
要は勝ちたいんだろ?
残飯でもええやん

ソフトコンプまるだしの、ショリプロw 
モウスタセンセすごいスゴイ〜w byアホンミツ

ソレイカイコゾウくらいしか楽しめないだろ
テイノ道化ショーw

855 :名無し名人:2015/03/01(日) 12:12:42.48 ID:meNKbHT6
>>854
使うか使わないのか棋士の自由
わかったか頭パーw

856 :名無し名人:2015/03/01(日) 12:14:43.78 ID:J6BSGZam
>>855
使わないでブザマに負けて
ミフラの小僧みたいに
30分間天井みあげて涙こぼれちゃう〜
すんのか

ああ、もう負けてもぜんぜんへいちゃらだたな

857 :名無し名人:2015/03/01(日) 12:16:34.40 ID:J6BSGZam
たかが、アクソの虫けら+ソレイカイに毛の生えた雑魚ゴミ

だもんな

アマのはけ〜ん攻略使って勝とうが
ぶざまに小僧負けしようが

どちらでも大差ない

虫けら雑魚だもんねww 忘れてたよw

858 :名無し名人:2015/03/01(日) 12:17:21.07 ID:jv6CRhxu
一般ブラウザで2ちゃんやってる奴は今すぐ止めろ

【悲報】2chにXSSの脆弱性が見つかる とりあえずこのスレをブラウザで開け [転載禁止]2ch.net [878269365]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1425175295/

避難所
https://www.reddit.com/r/newsokur/comments/2xivhx/

859 :名無し名人:2015/03/01(日) 12:23:01.38 ID:meNKbHT6
>>856
まぁ使えば楽勝だけどなw
ところでお前めっちゃ効いてるなw
awakeがチョンパされちゃったのがショックだった?

860 :名無し名人:2015/03/01(日) 12:31:45.65 ID:rlgzDZMU
しかし、ハブハブわめく奴らを見てるとホント宗教そのものだな
何とか詐欺連盟がすごい!素晴らしい!最高峰!と喧伝洗脳して創作した信者たち


100m走で例えるなら
羽生が9秒6、プロ棋士が10秒前後

で、馬鹿信者はソフトは10秒以内では走れないから羽生は超えられないと信じ切ってる(大笑)
自動車(ソフト)は将来5秒でOKなのがわからないとはなw

861 :名無し名人:2015/03/01(日) 12:44:22.34 ID:meNKbHT6
>>860
悪いけどそれは全然違う。
評価関数が正しくてあとは計算量だけっていうなら
ソフト将棋の方がそのうち強くなるだろうが。
残念ながらそんな奥が浅いものではない

862 :名無し名人:2015/03/01(日) 13:02:23.60 ID:J6BSGZam
>>859
いやべつにガチはもう終了してるから 
アマやソレイカイコソウが何してもたいした興味ない

ミフラが30分間天井見上げて涙をためてたのが、ガチ電王戦のすべてだから

あれはブザマ、アワレ、カワイソだた

ミフラは
1日ショギの研究ばかりしてる部屋からでてこない
母親が首吊りオナニーしてるかと心配して覗いても
やぱりショギしてる

そんなことを20年間やてたのに、なんのことはない
脇システムは通用しない

電卓後のそろばん屋になったショックで
30分間ただただ天井みあげて涙ためてた

アワレな子だな なんか惨めだた

第4回のアクソは気楽でいいな どうでもいい虫ケラだからなw 虫の気楽さw

863 :名無し名人:2015/03/01(日) 13:04:09.52 ID:meNKbHT6
>>862
興味ないのは脳たりんだけで一般人は興味すごいよ

864 :名無し名人:2015/03/01(日) 13:10:50.67 ID:J6BSGZam
>>860
ここも、ドワンゴの工作とソレイカイ小僧しかいないんじゃねw

「いまどきソレイカイに子供通わせる親はテイノウだわなw

と何気なくレスしたら、火病の反響があておもろかた

まじでソレイカイ小僧がカキコしてんじゃねw

ソレイカイのテイノウ小僧でも、親を馬鹿にされるとオコするらしい
たかがショギ低脳の癖にw

昔は貧しい家は口減らしで内弟子にしたから
ショギテイノウ師匠>実の両親とかエラソしてたけど
今は時代が違うし小子化だし

親が、月謝払ってw 大事な自分の子供を、廃ゲーマー ショギテイノウにしたいんだから
おめでたいというか奇特というかw わけわからんわw

865 :名無し名人:2015/03/01(日) 13:12:01.48 ID:T5L/sjSQ
ソフトが人間の及ばないほどに、人間が理解できないほどに強くなって誰得?
ここで同じふぁびょりを繰り返してるキチガイソフト厨以外に誰得?
ソフトは基本的に人間の棋力向上に役立たなければ、こいつらソフト厨」同様、役立たず。

ちなみにID:J6BSGZam=ID:N3SIyytC=角馬鹿http://peace.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1422288822/
しつこいしつこいキチガイチョン生自演魔62歳もうダメポ

866 :名無し名人:2015/03/01(日) 13:15:19.09 ID:J6BSGZam
>>863
おめでとう それはよかたな

アクソの虫ケラとソレイカイ小僧で見世物になるなら
タイトルでもないしゴミくずはコストも安いレンメも儲かるね

雑魚のうちの誰か一人でも勝てたら
また、ドアンガはソフト側のリベンジでひっぱれるね

がんばれよ

雑魚・虫ケラ君w

867 :名無し名人:2015/03/01(日) 13:18:36.90 ID:N3SIyytC
タニカア

ショギ低脳

868 :名無し名人:2015/03/01(日) 13:19:07.75 ID:meNKbHT6
>>864
元奨だから気になるの?

869 :名無し名人:2015/03/01(日) 13:27:12.87 ID:rlgzDZMU
>>865
>ソフトが人間の及ばないほどに、人間が理解できないほどに強くなって誰得?

損:不労所得者集団のなんとか連盟
得:?

ま、得とか損とか それはいいじゃん


要するに 

現在 ソフト>プロ なのが
ソフト>>プロ になって さらに
ソフト>>>>プロ になるのは絶対確実だということ

870 :名無し名人:2015/03/01(日) 13:28:10.44 ID:J6BSGZam
>ソフトが人間の及ばないほどに、人間が理解できないほどに強くなって誰得?

ソフト開発者が楽しいからやるだけ
レンメはそれじゃ神話崩壊で困るらしいから

アホンミツ「モウスタセンセ判定勝ち〜ソフトでシミユして優勢勝ち キシカイ決定でおま

レンメショギは、「将棋」のごく一部

WCSCもあれば
ナマカタがブザマに負けてたウォーズ
学生将棋・・・

学生はプロなんてほとんど関係ない、学生名人は富士通が金だしてんだろ?
むしろ、富士通が達人廃止するといいだしたら
レンメは、じゃあ学生に金だすな〜とか言い出しそうだなw 乞食だからw

「将棋」はレンメの、ドワンゴのアナル舐め道化興行だけで動いてない
レンメが消滅しても誰も困らない

升田「ショギサシはなくてもいい商売だ

871 :名無し名人:2015/03/01(日) 13:29:18.06 ID:J6BSGZam
>>868
自分の親は幸い、そんな脳タリンじゃないよw

で、君はソレイカイなの? 親が頭パー?w

872 :名無し名人:2015/03/01(日) 13:30:09.78 ID:N3SIyytC
ツカタア

腐臭マンコ低脳

873 :名無し名人:2015/03/01(日) 13:35:27.40 ID:T5L/sjSQ
元奨なんかじゃねーよソフト厨は。
元奨はどんなに落ちぶれても決して将棋の悪口は言わない、将棋を馬鹿にしたりしない。
大崎さんの名著『将棋の子』でも読んで見ればよく分かるよ。

カスパロフさんも言ってた、コンピューターに負けても何も変わらなかったと。
多分将棋も同じ、、、負けるのはいつも悪口だけ言ってる役立たず。

874 :名無し名人:2015/03/01(日) 13:42:28.76 ID:meNKbHT6
>>871
お前がこれほど脳タリンだから親は当然脳タリン
棋力もないのに奨励会入れちゃったんだろ?w

875 :名無し名人:2015/03/01(日) 13:52:55.59 ID:J+9WGGUI
プロ厨≒嘘つき


プロ棋士がコンピュータに負ける前のプロ厨の嘘

・癖を覚えれば勝てる → 事前にソフトを貸し出したが負け越し
・定跡を外せば勝てる → 貸出し対策として故意に定跡から外す手法も登場している
・持ち時間を長くすれば勝てる → 持ち時間8時間でも負けていいる
・プロ棋士の棋譜から学習しているので永久にプロ棋士には勝てない → ハンデがあっても負け越し

プロ厨の嘘の例

>プロ棋士の棋譜から学習してるんだから上回ることは絶対にありえんwww
http://wiki.optus.nu/shogi/index.php?cmd=loghouse&cmds=read&souce=1&bord=bgame&key=1286865416&st=909&to=910


プロ棋士がコンピュータに負けるようになってからのプロ厨の新たな嘘
・将棋ソフトはボナンザ登場以降ブレークスルーがないので棋力の向上は止まっている
・コンピュータやCPUの性能向上は省エネ化の方向に進むので止まる
・プロ棋士よりも強いソフトは何の役にも立たないのでソフト開発は止まる

876 :名無し名人:2015/03/01(日) 14:10:46.94 ID:5fUeHd2s
AWAKE弱いな
また負けそうになってる

877 :名無し名人:2015/03/01(日) 14:16:55.08 ID:meNKbHT6
また捕獲されて角香交換でチョンパされてるw

878 :名無し名人:2015/03/01(日) 14:24:12.31 ID:9+zZNKDI
>>816
1万のソフトに手の強さで負けるような
雑魚に7億とありえないだろw

勝ったら100万円がいいとこ。

879 :名無し名人:2015/03/01(日) 14:26:40.86 ID:H4YbYefK
>>875
嘘というか願望やな

880 :名無し名人:2015/03/01(日) 14:27:02.11 ID:9+zZNKDI
>>819
コンピューター弱くしてどうすんだよw
だったらノーパソとアマの100万円マッチでじゅうぶん。

881 :名無し名人:2015/03/01(日) 14:30:29.44 ID:N3SIyytC
タニカア

ショギ低脳

882 :名無し名人:2015/03/01(日) 14:31:15.77 ID:meNKbHT6
>>878
それじゃあ本気では打ってくれないだろうね・・・

883 :名無し名人:2015/03/01(日) 14:31:31.68 ID:meNKbHT6
>>881
AWAKEの惨状見て効いちゃった?

884 :名無し名人:2015/03/01(日) 14:32:16.75 ID:N3SIyytC
ツカタア

腐臭マンコ低脳

885 :名無し名人:2015/03/01(日) 14:33:18.18 ID:N3SIyytC
モウスタ

アナルに舌突っ込んで低脳

886 :名無し名人:2015/03/01(日) 14:33:55.60 ID:J+9WGGUI
>>882
碁打ちか?

>打ってくれないだろうね・

887 :名無し名人:2015/03/01(日) 14:34:25.34 ID:N3SIyytC
ハヌウ

バカスリン子

888 :名無し名人:2015/03/01(日) 14:37:59.96 ID:N3SIyytC
アクソ

うんこ低脳

889 :名無し名人:2015/03/01(日) 15:09:00.05 ID:J6BSGZam
>>874
>棋力もないのに奨励会入れちゃった

あららぁ
ソレイカイに入るのは、24で4段くらいないとダメだと思ったが
そんなことも知らない脳タリン子が

カキコしてたんかw

話があわないはずだわw



おまえまるでショギテイノウみたいにテイノウだなw



どんな親だろ?脳タリン子の親はwww 親がレンメプロ?ならナットクw

890 :名無し名人:2015/03/01(日) 15:15:36.43 ID:J6BSGZam
>>873
>カスパロフさんも言ってた、コンピューターに負けても何も変わらなかった

ダウト またはカスパの周りだけが変わらなかったという意味だろう

ディープブルーショックで一時期、
トレーナーのチェスレッスンは減少した
落ち目の時期はあたそうだよ

ネットチェスと、インドIT企業が金だして、インド人チャンピオンvs白人で復活した

対局禁止令で逃げ回るうちにソフト>人間
負けるのが怖いからハヌウもタイトルもだせない
雑魚と虫ケラですませよう
国際戦のないガラパゴスのレンメショギはどうかな?

891 :名無し名人:2015/03/01(日) 15:39:03.83 ID:RuA6QDNo
アワケ想像以上に酷いな
ソフトはまだまだ青い

892 :名無し名人:2015/03/01(日) 15:43:47.24 ID:N3SIyytC
アワケ
ポン・ア

マンコ低脳

893 :名無し名人:2015/03/01(日) 15:46:25.22 ID:N3SIyytC
腐臭マンコ

直腸低脳

894 :名無し名人:2015/03/01(日) 15:46:28.75 ID:meNKbHT6
>>889
はい釣れた
奨励会に詳しいのねw

895 :名無し名人:2015/03/01(日) 15:50:15.41 ID:N3SIyytC
アホンミツ

チョーセン低脳

896 :名無し名人:2015/03/01(日) 15:54:21.60 ID:N3SIyytC
バカスリン子

マンコ低脳

897 :名無し名人:2015/03/01(日) 16:00:30.14 ID:N3SIyytC
あわけ
ぽんあ

まんこ低脳

898 :名無し名人:2015/03/01(日) 16:03:24.31 ID:N3SIyytC
工場バイト

チョーセン低脳

899 :名無し名人:2015/03/01(日) 16:05:52.80 ID:N3SIyytC
あわけ
ぽんあ

まんこ低脳

900 :名無し名人:2015/03/01(日) 16:08:35.84 ID:N3SIyytC
モウスタ

おちんちん低脳

901 :名無し名人:2015/03/01(日) 16:11:42.15 ID:N3SIyytC
アワケ

ポン・ア

アナル低脳

902 :名無し名人:2015/03/01(日) 16:14:38.58 ID:jCU9t8ip
荒らすしかできなくなったソフト厨の断末魔が心地良い

903 :名無し名人:2015/03/01(日) 16:15:15.40 ID:N3SIyytC
アワケ

ポン・ア

直腸低脳

904 :名無し名人:2015/03/01(日) 16:31:19.93 ID:N3SIyytC
あわけ
ぽんあ

まんこ低脳

905 :名無し名人:2015/03/01(日) 16:31:45.05 ID:meNKbHT6
ついにぶっ壊れたかw
狙い通り 壊したのは俺だからな

906 :名無し名人:2015/03/01(日) 16:33:24.77 ID:N3SIyytC
アワケ

ポン・ア

腐臭まんこ低脳

907 :名無し名人:2015/03/01(日) 16:38:49.46 ID:N3SIyytC
アワケ

ポン・ア

おちんちん低脳

908 :名無し名人:2015/03/01(日) 16:48:09.04 ID:N3SIyytC
アワケ

ポン・ア

おまんこ低脳

909 :名無し名人:2015/03/01(日) 16:48:58.47 ID:N3SIyytC
泡毛
ぽん唖

マンコ低脳

910 :名無し名人:2015/03/01(日) 16:54:30.98 ID:N3SIyytC
マンコ低脳

911 :名無し名人:2015/03/01(日) 16:58:42.90 ID:N3SIyytC
アワケ

ポン・ア

まんこテイノー

912 :名無し名人:2015/03/01(日) 17:00:37.62 ID:N3SIyytC
粟・家

ぽん亞

おちんちん低脳

913 :名無し名人:2015/03/01(日) 17:03:23.64 ID:N3SIyytC
awa ke
pon ah

manko teinoh

914 :名無し名人:2015/03/01(日) 17:11:46.16 ID:N3SIyytC
ぽん唖
あわケ

チョーセンしばき将棋だw

915 :名無し名人:2015/03/01(日) 17:14:44.07 ID:N3SIyytC
しばきショーギだ

916 :名無し名人:2015/03/01(日) 17:16:29.14 ID:N3SIyytC
モルウタ

アナル低脳

917 :名無し名人:2015/03/01(日) 17:17:05.62 ID:J6BSGZam
>>894
ショギセカイを少しでも読めばだれでもわかだろ
最近は謝罪文も見開きで載せるらしい

というかファン自称して知らないお前は
なんなの?ドアンゴの工作なの?

918 :名無し名人:2015/03/01(日) 17:17:21.45 ID:N3SIyytC
チョーセンしばき将棋だw

919 :名無し名人:2015/03/01(日) 17:18:28.24 ID:N3SIyytC
つかたあぁ

チョーセンしばき将棋だw

920 :名無し名人:2015/03/01(日) 17:19:45.36 ID:N3SIyytC
つかたあぁぁぁぁぁぁぁ

チョーセンしばき将棋だw

921 :名無し名人:2015/03/01(日) 17:20:33.75 ID:N3SIyytC
たにかあぁぁぁぁぁぁぁ

うんち低脳だw

922 :名無し名人:2015/03/01(日) 17:23:14.29 ID:N3SIyytC
うんち低脳

923 :名無し名人:2015/03/01(日) 17:24:29.78 ID:N3SIyytC
つかたあぁぁぁぁぁぁぁ

924 :名無し名人:2015/03/01(日) 17:25:13.63 ID:N3SIyytC
たにかあぁ

925 :名無し名人:2015/03/01(日) 17:26:16.94 ID:N3SIyytC
チョーセンしばき将棋

926 :名無し名人:2015/03/01(日) 17:27:31.14 ID:N3SIyytC
たにかああああああああああ

927 :名無し名人:2015/03/01(日) 17:28:00.50 ID:N3SIyytC
うんち将棋だwww

928 :名無し名人:2015/03/01(日) 17:29:10.70 ID:N3SIyytC
おまんこ

腐臭w

929 :名無し名人:2015/03/01(日) 17:30:38.40 ID:N3SIyytC
アナルが直腸

930 :名無し名人:2015/03/01(日) 17:32:30.33 ID:N3SIyytC
つかたあ

931 :名無し名人:2015/03/01(日) 17:33:03.78 ID:N3SIyytC
アナル舐め将棋だw

932 :名無し名人:2015/03/01(日) 17:36:46.81 ID:N3SIyytC
つかたあああああああああああ

933 :名無し名人:2015/03/01(日) 17:38:16.34 ID:N3SIyytC
アホらし

934 :名無し名人:2015/03/01(日) 17:39:13.82 ID:N3SIyytC
あと、埋めとけや、低脳↓

935 :名無し名人:2015/03/01(日) 17:52:08.99 ID:N3SIyytC
あげ

936 :名無し名人:2015/03/01(日) 17:52:51.37 ID:N3SIyytC
あげ

937 :名無し名人:2015/03/01(日) 17:53:18.06 ID:N3SIyytC
age

938 :名無し名人:2015/03/01(日) 17:53:43.99 ID:N3SIyytC
つかたあああああああああああ

939 :名無し名人:2015/03/01(日) 18:04:04.05 ID:T5L/sjSQ
ID:N3SIyytCはなんで必死うめしようとしてるんだ?
キチガイのやることはよーわからんわ。

940 :名無し名人:2015/03/01(日) 18:11:38.99 ID:5iMU2sDv
AWAKE100万での暴発?
▲7六歩 △3四歩 ▲6八飛 △6二銀 ▲4八玉 △8四歩 ▲1六歩 △4二玉 ▲1五歩 △3二玉 ▲2二角成 △同 玉
▲8八銀 △1二香 ▲7七銀 △1一玉 ▲2八銀 △2二銀 ▲2六歩 △3一金 ▲2七銀 △2八角
罠にハマって角打っちゃった
▲1六香 △1九角成 ▲3八玉
これでほぼ捕獲
△8五歩 ▲4八金 △3五歩 ▲5八金上 △3六歩 ▲同 銀 (図の局面)
この頭の局面で、あなたならどうする?
激指は18馬、27銀、同馬、同玉で、これなら角銀交換で−250点 これならまだわからない
本譜AWAKEは、51銀27銀29馬同玉 これで角桂交換で−850点 これは決定的
このAWAKEの51銀も解せないよな、最終的にはこれが敗着

後手の持駒:なし
9 8 7 6 5 4 3 2 1
+---------------------------+
|v香v桂 ・v金 ・ ・v金v桂v玉|一
| ・v飛 ・v銀 ・ ・ ・v銀v香|二
|v歩 ・v歩v歩v歩v歩 ・v歩v歩|三
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|四
| ・v歩 ・ ・ ・ ・ ・ ・ 歩|五
| ・ ・ 歩 ・ ・ ・ 銀 歩 香|六
| 歩 歩 銀 歩 歩 歩 歩 ・ ・|七
| ・ ・ ・ 飛 金 金 玉 ・ ・|八
| 香 桂 ・ ・ ・ ・ ・ 桂v馬|九
+---------------------------+
先手: 先手 / 後手: 後手
先手の持駒:角 歩 
手数=31 ▲3六同銀 まで

後手番

941 :名無し名人:2015/03/01(日) 18:23:31.40 ID:GUbBxeQS
開発者はケージの外から眺めてるだけで勝負してないだろ。

ソフトは勝負という概念を理解できないだろ。
己が肉体と精神の限界と向き合い、同じ限界を持った相手と競うから勝負たりうる。

開発者は外から見てるだけ、ソフトは勝負がわかる高度な知性も肉体もない

どこが勝負だ、なにが勝負だ。せめて正座しろ馬鹿野郎。

942 :名無し名人:2015/03/01(日) 18:38:40.18 ID:J+9WGGUI
レーティング(PC1台限定)
    |                            ☆
4000|                         ☆
    |                      ★ ← 今ここ
    |                   ★
3500|                ★
    |-------------- 人間の最高レーティング -------
    |            ★
3000|
    |
    |    ★
2500| ★
――――――――――――――――――――――――――
    |2005       2010       2015       2020

943 :名無し名人:2015/03/01(日) 18:39:35.57 ID:RkbYrPjw
今日の鼎談は良かった
みんな応援してます

944 :名無し名人:2015/03/01(日) 18:40:27.10 ID:T5L/sjSQ
機械なりにお辞儀は滲ますけどねw
「ソフトは勝負という概念を理解できないだろ。
己が肉体と精神の限界と向き合い、同じ限界を持った相手と競うから勝負たりうる。」にははげどう、、、格調高い言い方をされる。
角馬鹿とは大違い。
人は人同士の競い合いに大きな価値を見いだすんだろうと思うわ。

ところである人のことばにこんな一節があるよ。(ちょっといい加減)
「私は機械にも心があると思います。設計した人の心が、作った人の心が、そして夢見た人の心が。」
将棋ソフト開発者達も戦ってると思うけどね。

945 :名無し名人:2015/03/01(日) 18:45:26.25 ID:Pmz6Ulsv
2八角自体は角銀交換+穴熊だから、これ自体が敗着って訳ではないよね。
むしろその後にまずい手が続いた。
5一銀は一度しか出ていないので、恐らく乱数の悪戯だろうな。

946 :名無し名人:2015/03/01(日) 19:06:17.76 ID:J6BSGZam
>>939
自分は見てないけど
ソフト攻略の△2八角?炸裂〜ソフトよえぇぇ
とテイノウがドヤしてから

んじゃレンメプロも真似すれれば〜

アマの見つけたソフト攻略で
おこぼれで
残飯で
プロが勝ちますたぁ

残飯プロおめ〜

でも、それて、プロいらねwゴミくずじゃん

という意見が応えたかもねw


みんなもソレイカに毛の生えた

アマのおこぼれ「残飯プロ」を応援してあげようね

だれが見るのか知らないけどw

947 :名無し名人:2015/03/01(日) 19:15:01.33 ID:C+K+5v0K
>>944
勝負というのは賭けだ。
人間は夢や希望や意地などのために必死で頑張って自分そのものを賭ける。
機械には乱数はあっても賭けが発生する要素が存在しない。

948 :名無し名人:2015/03/01(日) 19:18:41.27 ID:N3SIyytC
ぽんア
あワケ

まんこ低脳w

949 :名無し名人:2015/03/01(日) 19:24:50.66 ID:meNKbHT6
>>946
簡単に勝てすぎちゃっても盛り上がらないから別の手選ぶんじゃね?

950 :名無し名人:2015/03/01(日) 19:25:32.82 ID:N3SIyytC
たにかあ

951 :名無し名人:2015/03/01(日) 19:26:14.88 ID:N3SIyytC
ショギ低脳w

952 :名無し名人:2015/03/01(日) 19:28:11.73 ID:T5L/sjSQ
>>947
今回は機械(Hard+Soft)と言ったってその裏にあるソフト開発者達の人生も併せて見てる。
かわんごに上手く見せつけられてるw
開発者達はあまり金銭的な見返りがないのによく戦ってると思うよ、、、打算(売名など)がある人もいるだろうけどw

角馬鹿一味がプロ棋士や将棋を貶めてるけど、結局棋士達は電王戦関連分だけ得をしてる。
非公式戦だけど棋戦が増え、ファンも棋士達に感情移入して楽しんでる。
将棋界の勝ちやな。

953 :名無し名人:2015/03/01(日) 19:31:02.58 ID:N3SIyytC
つかたあ

954 :名無し名人:2015/03/01(日) 19:31:43.53 ID:N3SIyytC
アナル低脳w

955 :名無し名人:2015/03/01(日) 19:37:28.28 ID:meNKbHT6
>>952
そらそうよ
将棋ファン≒棋士ファンだから。
これが現実

956 :名無し名人:2015/03/01(日) 19:40:45.09 ID:0eagaP03
大将に順位戦全敗棋士とか失礼だろ

957 :名無し名人:2015/03/01(日) 19:44:22.34 ID:N3SIyytC
ハヌウ

低脳バカス

958 :名無し名人:2015/03/01(日) 19:46:59.16 ID:T5L/sjSQ
だいたい棋士達は浮き世離れした人たちばかりだけど、インタビューを聞くにかなり自分や周りを見つめてるなと感じる。
今回は個人的に長瀬さんを応援したいなぁ、、、一敗地にまみえて、しょげかえってるてるところでもいいや、いや嘘嘘。

959 :名無し名人:2015/03/01(日) 19:56:39.65 ID:J6BSGZam
>>955
それは違うだろな

学生将棋とか
プロを意識するというより、
やぱり対抗相手
別物だと思うよ

↑にも書いたけど
富士通が「タツヒト戦」を廃止するといいだしたら
「学生に金だしてる金をまわせばいいだろう
といいかねない、わがままテイノ乞食だからレンメはw

伊藤氏の裁判とか見てるとわかる

960 :名無し名人:2015/03/01(日) 19:57:10.90 ID:meNKbHT6
>>956
28角とか棋士が一目悪手とわかる手打っちゃうレベルなんだから
A級出しただけで上等

961 :名無し名人:2015/03/01(日) 20:00:15.85 ID:J6BSGZam
まあ好きにやてくれw

自分はソレイカイに毛の生えた雑魚レンメプロが
△2八角?というアマの攻略の真似をして

アマのおこぼれ「残飯プロ」乙
を楽しみにしてるよw


そこまでして勝ちたいの?

アホンミツ「モウスタセンセ〜の勝ちやんやん ソフトでシミュしたら勝ちやん〜

そこまでして勝ちに「したい」んだよねw バカス低のw

962 :名無し名人:2015/03/01(日) 20:02:57.05 ID:C+K+5v0K
>>952
結局、「勝負」というリングに上がって戦えるのは人間だけだ。
「見世物」としてなら人間とそれ以外との戦いも成り立つが、
人間が負けた場合にはただ苦い後味しか残らない。
将棋ソフトは、既にチェスソフトがそうなっているように、
人間のプレーヤーのためのトレーニングマシンや局面分析機になる。

963 :名無し名人:2015/03/01(日) 20:05:51.29 ID:N3SIyytC
チョーセン

低脳

964 :名無し名人:2015/03/01(日) 20:06:11.22 ID:meNKbHT6
>>961
お前以外の将棋ファンが楽しくやってる中に突っ込んできて荒らしてるのはお前だろw

965 :名無し名人:2015/03/01(日) 20:06:38.23 ID:N3SIyytC
チョンコ

低脳

966 :名無し名人:2015/03/01(日) 20:07:11.27 ID:N3SIyytC
タニカア

チョーセン低脳

967 :名無し名人:2015/03/01(日) 20:08:11.98 ID:N3SIyytC
ミフラ

チョーセン低脳

968 :名無し名人:2015/03/01(日) 20:08:52.68 ID:N3SIyytC
アクソ

チョーセン低脳

969 :名無し名人:2015/03/01(日) 20:10:00.87 ID:N3SIyytC
スカイ

チョーセン低脳

970 :名無し名人:2015/03/01(日) 20:10:29.42 ID:N3SIyytC
モウスタ

チョーセン低脳

971 :名無し名人:2015/03/01(日) 20:15:34.26 ID:Sxybdjhj
人間、人生、肉体、精神

プロ厨も、ずいぶん追い詰められているな

972 :名無し名人:2015/03/01(日) 20:19:39.26 ID:C+K+5v0K
なんで「プロ厨」なんだよw
とアフォに言ってもさらに絡んでくるだけだからレス不要

973 :名無し名人:2015/03/01(日) 20:19:59.67 ID:GUbBxeQS
機械は負けたら涙を流す仕様にしてみたら?

974 :名無し名人:2015/03/01(日) 20:35:13.56 ID:T5L/sjSQ
>>962
仰るように将棋ソフトは「人間のプレーヤーのためのトレーニングマシンや局面分析機」なんでしょう。
ただAIの一環としてやってる開発者もいるから、そういった側面も理解してあげなくては。

975 :名無し名人:2015/03/01(日) 20:36:03.10 ID:J+9WGGUI
レーティング(PC1台限定)
    |                            ☆
4000|                         ☆
    |                      ★ ← 今ここ
    |                   ★
3500|                ★
    |-------------- 人間の最高レーティング -------
    |            ★
3000|
    |
    |    ★
2500| ★
――――――――――――――――――――――――――
    |2005       2010       2015       2020

976 :名無し名人:2015/03/01(日) 20:45:18.58 ID:BXwsv5Dz
電王戦の締めくくりとして
地球シミュレーターを2日借りて羽生名人と記念対局してほしいな

977 :名無し名人:2015/03/01(日) 21:04:37.41 ID:C+K+5v0K
>>974
純粋なAI研究としてやるのは大いに結構なんだけど、そういう場合は
いくら研究費が欲しくても、電王戦のような「見世物」に出すのは
慎重に考えるべき。またどういう意義があるのかをアピールする必要がある。
フランケンシュタインやマッドサイエンティストとかの話ね

978 :名無し名人:2015/03/01(日) 21:37:45.97 ID:N3SIyytC
つかたあ

おちんちんバカスリン子

979 :名無し名人:2015/03/01(日) 21:39:44.90 ID:N3SIyytC
もうすた

ショギ低脳

980 :名無し名人:2015/03/01(日) 21:41:52.62 ID:N3SIyytC
たにかあ

アナル直腸バカス

981 :名無し名人:2015/03/01(日) 21:59:42.26 ID:jCU9t8ip
荒らすしかできなくなったソフト厨の断末魔が心地良い

982 :名無し名人:2015/03/01(日) 22:00:01.84 ID:N3SIyytC
トロスマ

マンコ低脳

983 :名無し名人:2015/03/01(日) 22:02:02.93 ID:N3SIyytC
フネエ

うんこ低脳

984 :名無し名人:2015/03/01(日) 22:03:16.86 ID:N3SIyytC
ハニウ

ショギ低脳

985 :名無し名人:2015/03/01(日) 22:04:27.53 ID:N3SIyytC
モルスタ

ちんこ低脳

986 :名無し名人:2015/03/01(日) 22:05:24.48 ID:N3SIyytC
タニカア

おしっこ低脳

987 :名無し名人:2015/03/01(日) 22:27:33.99 ID:N3SIyytC
ツカタア

アナル低脳

988 :名無し名人:2015/03/01(日) 22:31:10.01 ID:mMQ8KXTV
埋めたってすぐに新スレ立つのにw

989 :名無し名人:2015/03/01(日) 22:52:09.93 ID:IgUKb+Gh
新スレ

【電王戦】コンピュータvsプロ棋士 Part379
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1425217780/

990 :名無し名人:2015/03/01(日) 22:54:56.19 ID:N3SIyytC
ハヌウ

うんち低脳

991 :名無し名人:2015/03/01(日) 23:10:25.01 ID:5iMU2sDv
>>945
そう
実際は角銀交換だから(激指だと100%そうなる)
激指の評価値で+250
(本譜の角桂交換は+850)
この差は大きい
+250だと、アマが勝ちきるのは非常に厳しい
強いプロでも、確実ではないな

要するに、ソフトの51銀、その後の54歩も疑問だった
なので、運も良かったし
早指しも功を奏した

992 :名無し名人:2015/03/01(日) 23:26:21.40 ID:KSZbJ2dA
>>974
将棋プロの存在意義はその強さだと思うが、超越的に高いレベルの
ソフトが現れた時、人間じゃないから関係ねーと言い切れるのか
今週末のawakeイベントを見ていて感じたことは圧倒的な強さは
美であり真実であるということ。アマチュア相手に勝率98%
角をぼろっと取られる弱点を有しながらも1000点レベルの劣勢でも
やすやすと逆転していく。人間だったらこんな凄まじい人は見たこともない。
チェスではプロは生き残ったがそれは国別対抗などもありスポンサーがついたから
将棋はどうかと思うと、新聞業界は先細る。ドワンゴはソフトが絡むところに
投資している。棋士がえらいと今のポジションをキープするのは営業努力に
かかっているにじゃないか?

993 :名無し名人:2015/03/01(日) 23:34:43.93 ID:N3SIyytC
タニアカ

おっぱい低脳

994 :名無し名人:2015/03/02(月) 00:47:46.89 ID:8xEA8LtJ
>>992
-1000点からアマ相手に逆転できるのは
羽生だって同じ
羽生じゃなくても、多くのプロで可能
羽生って投了図からも何度も勝ってるじゃん
あれはソフトには無理っぽい
相手の実力を見ながら指し手を変えるのは今のソフトには無理

あとプロというかトップ棋士は
喋ったり、本書いたり、講演したり、普及に貢献したり
いろいろあるけど、ソフトじゃ難しい

995 :名無し名人:2015/03/02(月) 01:58:49.03 ID:+0fm4hMa
>>994
それってトップ棋士以外は存在価値がないって言ってます?

996 :名無し名人:2015/03/02(月) 02:34:13.41 ID:fppSLEVf
このスレだけでも
将棋ソフトに大して色々な考えを持つ人がいる
人間はなかなか共存という形を描けていないよな
ソフトは鏡みたいだと船江がいったが
電王戦はその勝負だけでなくそれを取り巻く
人間の光と影の両面が出て面白い

997 :名無し名人:2015/03/02(月) 02:38:08.89 ID:AqywwvKM
997

998 :名無し名人:2015/03/02(月) 02:40:34.54 ID:9KqHxQqZ
             ("""""""\
         / ̄、、ミヾヾヾヾlll〃〃
         |  ミ ミ ゛ ゛ ゛ ミ ミ
         |⌒彡 ミ″∞∞=@  ミ ミ
         `-' 〃ノノノノノノ丿丿〃▽、、、ミ ミ
             |::::::::/ ━、 , ━ |
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   __,------,  (6 ≡     ' i  |     __________
  /|| || || || ||//,   ≡     _`ー'゙ ..|   /
/|| || || || || // //   \  、'、v三ツ |  < 永世名人さまのお通りでぇい!
|| || || || || // // |     \     |   \__________
|| || , '⌒`// // /        ヽ_  __ノ 
|| || |((=々// // /       /  || ||  ̄|
|| || ヽ _// // /     /  __|| || ≡≡|
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┃┃// // /  /  /    || ||       |
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 |// // 〈/ L// |     || ∩  , -、-、
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|/ // |_    ,二⊃|   /ー-′   __二⊃
| //  |\ ̄ ̄\ヽ、 |  /__    `,二⊃
//|  レ' \____丶' ノ /   /  ̄ ̄ ̄   |
  \       ,`〜ヽ   /  \      |
   \____//ヽ、___ノ /   )

999 :名無し名人:2015/03/02(月) 03:34:11.09 ID:3gPhFOvO
↑ unko ↓

1000 :名無し名人:2015/03/02(月) 03:37:44.76 ID:5nkotiAy
次スレ 【電王戦】コンピュータvsプロ棋士 Part379 [転載禁止](c)2ch.net
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1425234801/

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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