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将棋電王戦 FINAL 第3局 part2 [転載禁止]©2ch.net
- 1 ：名無し名人：2015/03/28(土) 09:25:08.00 ID:9Oea9/ZM
- 将棋電王戦FINAL 第3局 稲葉陽七段 vs やねうら王
2015/03/28(土) 開場： 09:00 開演： 09:30
http://live.nico video.jp/watch/lv199936830
ニコファーレ
解 説： 糸谷哲郎 竜王、深浦康市 九段
聞き手： 山田久美 女流四段、安食総子女流初段
観戦記： 船江恒平 五段
現地リポーター：室田伊緒 女流二段
現地大盤解説会場：函館金森ホール
解説：千葉幸生六段、遠山雄亮五段
聞き手：竹部さゆり女流三段、藤田綾女流初段
http://blog.nico video.jp/niconews/ni051783.html
電王戦FINALへの道
http://ch.nico video.jp/denousen-documentary
将棋電王戦 HUMAN VS COMPUTER
http://ex.nico video.jp/denou/
前スレ
将棋電王戦 FINAL 第3局 part1 [転載禁止](c)2ch.net
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1427450588/
- 2 ：名無し名人：2015/03/28(土) 09:26:08.67 ID:oEB8MijV
- >>1
乙
- 3 ：名無し名人：2015/03/28(土) 09:37:26.08 ID:gZhXI3d6
- ---- ReplaceStr.txt ---- （<rx2> 以降の改行は削除）
// 空白・記号 [★●■]・改行で分断されたURLを結合
// 結合したらURLの後ろに [URL結合] という印を付ける
// URL例: "http://example.com/ [URL結合]", "http://ex <br> ample.com/"
<rx2>(tps?://[!#-;=?-Z_a-z~]+)(?<!/)(?<!\.htm|\.php)(?<!\.html)
(?:[\s ]+|[★●■]|\s*<br>\s*(?=[\da-z][-%.\da-z]*/)|(?<=[!#-;=?-Z_a-z~]{50})\s*<br>\s*)
(?!(?:[^.\w]+|&)[\s ]|\d+\W\d|&(?!amp)#?[\dA-Za-z]+;|[a-z]+://)
([%&\--9A-Z_a-z~]*(?:[/?](?![*/])|&(?:amp;)?[-\dA-Z_a-z]+=|\.[a-z]+|[!#-;=?-Z_a-z~]{50})[!#-;=?-Z_a-z~]*)
【TAB】$1$2 <font color=gray>[URL結合]</font>【TAB】msg
- 4 ：名無し名人：2015/03/28(土) 09:37:57.54 ID:xyhF6WXG
- うわ、安食嫌いなんだよなー あの気のない相槌が大嫌い
- 5 ：名無し名人：2015/03/28(土) 09:40:41.31 ID:VI3WiJaT
- 森刑事ひさしぶりに見たｗ
- 6 ：名無し名人：2015/03/28(土) 09:41:08.15 ID:SJTJom4a
- いちもつ
- 7 ：名無し名人：2015/03/28(土) 09:41:15.84 ID:nmxedMqb
- 森さん電王戦否定派っぽかったのに
- 8 ：名無し名人：2015/03/28(土) 09:41:19.36 ID:vVKqyH0/
- リベンジだのなんだので、なんとかもっかい使ってもらおうというさもしさが見え隠れしててきもい。
社会通念通用しない問題起こすだけの天才（笑）はもういらないんで、連盟絡んだ将棋イベントには関わらないでください。
- 9 ：名無し名人：2015/03/28(土) 09:41:22.22 ID:rj488yYH
- 森は昨日対局だったはず
- 10 ：名無し名人：2015/03/28(土) 09:41:22.61 ID:VReD1Vgs
- 姐さんの落ち着きっぷりが良いね
深浦先生もいつもと変わらなくて安定してる
- 11 ：名無し名人：2015/03/28(土) 09:41:30.92 ID:hCxot3tT
- 今日は切断イジメが酷いな．．．
- 12 ：名無し名人：2015/03/28(土) 09:41:56.70 ID:63Pobc7D
- 森鶏二先生！
- 13 ：名無し名人：2015/03/28(土) 09:41:59.44 ID:RXxtfF7H
- タブレットだと結構安定して見れてるなあ？あれかな？古いアカウントだからかなあ？
- 14 ：名無し名人：2015/03/28(土) 09:42:05.65 ID:OD7s/aCN
- なんで高知の時に森けいじゃないいんだよ
2万ちょいで追い出しあったみたいだけど運営のミスだろうね
スポンサーついてるからあり得ない
- 15 ：名無し名人：2015/03/28(土) 09:42:10.13 ID:R6S81Dgl
- パソコンとスマホタブレットじゃ後者のが入りやすいのはなんでなん？
- 16 ：名無し名人：2015/03/28(土) 09:42:14.62 ID:P/M1hEAy
- 山田さん、台本見ないようにしててさすがだな
- 17 ：名無し名人：2015/03/28(土) 09:42:16.77 ID:tQ8Y9BWB
- すまん、入れてない雑魚おる？
- 18 ：名無し名人：2015/03/28(土) 09:42:34.74 ID:a/Ubaqyl
- 今日の電王戦 ソフト検討します
http://live.fc2.com/53319816
- 19 ：名無し名人：2015/03/28(土) 09:42:42.36 ID:7/XxHHiO
- 達郎
- 20 ：名無し名人：2015/03/28(土) 09:42:45.94 ID:Lw65Watw
- 室田
- 21 ：名無し名人：2015/03/28(土) 09:42:50.47 ID:YffhdM+X
- やねうら王 ?@yaneuraou
これから負けしかない戦いが始まる、、
どんだけ布石を置いてるんだよ
勝たせたいとか言って負けるのが嫌で仕方ないんじゃないのか？
- 22 ：名無し名人：2015/03/28(土) 09:42:56.48 ID:SJTJom4a
- 糸谷-安食は軽く事故りそう
- 23 ：名無し名人：2015/03/28(土) 09:42:58.50 ID:ImsYWgTr
- 第四局と第五局は勝てないだろうから今日で結果が決まるな
- 24 ：名無し名人：2015/03/28(土) 09:43:14.74 ID:k28dc8gG
- 豚気持ち悪すぎわろた
せめて痩せろよ
- 25 ：名無し名人：2015/03/28(土) 09:43:21.01 ID:VReD1Vgs
- 動くいおたんはほんと可愛い
- 26 ：名無し名人：2015/03/28(土) 09:43:25.91 ID:OOVxRkAt
- ダニー緊張しすぎw
深浦先生フォローしてて優しいな
- 27 ：名無し名人：2015/03/28(土) 09:43:42.02 ID:nhtIn7ts
- なるほど。電王戦はスポンサーついてるので
一般追い出して視聴者数を絞るのはマズイとしているのか。
きょうはどうなってんだ
- 28 ：名無し名人：2015/03/28(土) 09:43:49.22 ID:UtuuqJNf
- やねうらさんはどれだけ心の防御壁張ってるんだ？ｗ
飛車殺しが怖くて仕方ないと見える
- 29 ：名無し名人：2015/03/28(土) 09:43:51.12 ID:PBzg57Fa
- ということで、はい、稲葉先生も、はい、昨日もはい、はい、
- 30 ：名無し名人：2015/03/28(土) 09:43:53.63 ID:EohfOHjZ
- >>15
第一局の対局前はスマホ組が全然入れなかったよ
- 31 ：名無し名人：2015/03/28(土) 09:44:05.60 ID:2fz2zgs/
- 山田と糸谷のツーショット頭蓋骨のデカさが違いすぎてすげえ
- 32 ：名無し名人：2015/03/28(土) 09:44:06.37 ID:rj488yYH
- レポーターはやはり藤田が一番上手い
- 33 ：名無し名人：2015/03/28(土) 09:44:22.41 ID:lSkFHaqB
- >>21
ポナンザアウェイクと違ってやねうら王なんて大したソフトじゃないのにアホかこいつ
- 34 ：名無し名人：2015/03/28(土) 09:44:52.01 ID:BJLaJTjs
- ディスプレイから5m離れて薄目で見るとサダマス可愛くみえるな
- 35 ：名無し名人：2015/03/28(土) 09:45:05.29 ID:UtuuqJNf
- 中にいるとわかるが、視聴者の増え方が半端ない
やっぱりニュースとか良い宣伝になっているのだろう
- 36 ：名無し名人：2015/03/28(土) 09:45:25.03 ID:EohfOHjZ
- ダニーは指し手とかMTGの話になったら流暢に言葉出て来るから大丈夫w
- 37 ：名無し名人：2015/03/28(土) 09:45:30.02 ID:tQ8Y9BWB
- >>22
確かにｗ
- 38 ：名無し名人：2015/03/28(土) 09:45:33.88 ID:7/XxHHiO
- 磯崎は、アカンと思ったら11時位でも投了するという荒技をみせてほしい
- 39 ：名無し名人：2015/03/28(土) 09:45:47.58 ID:VReD1Vgs
- >>35
2局が劇的だったからね
- 40 ：名無し名人：2015/03/28(土) 09:46:03.22 ID:XMXzUa8/
- 今日は追い出されて入れない。過去2戦と違う。
- 41 ：名無し名人：2015/03/28(土) 09:46:04.81 ID:ud8BPKDl
- ８八角で投了するのかどうかだけが見もの
いや、ガチ勝負になってくれれば一番いいんだけど
- 42 ：名無し名人：2015/03/28(土) 09:46:24.93 ID:yuWyPx+M
- やねうらおはスーツじゃないのか
- 43 ：名無し名人：2015/03/28(土) 09:46:44.83 ID:nmxedMqb
- アリーナもやねうらアンチコメばっかだな
- 44 ：名無し名人：2015/03/28(土) 09:46:44.86 ID:Lw65Watw
- 山田さんの司会進行は安定してるな
- 45 ：名無し名人：2015/03/28(土) 09:46:52.02 ID:63Pobc7D
- 入れねー
- 46 ：名無し名人：2015/03/28(土) 09:46:57.10 ID:VReD1Vgs
- ﾀﾞﾆｰは喋れるから心配ないわな
やしもんと広瀬はあまり面白くなかった
- 47 ：名無し名人：2015/03/28(土) 09:47:10.51 ID:1ibvYnpc
- >>40
糸谷の人気が効いているんだな
竜王の解説とは豪華
- 48 ：名無し名人：2015/03/28(土) 09:47:12.81 ID:UtuuqJNf
- >>39
１三歩成→２七角不成→２二銀
棋譜としてはプロでは絶対にない棋譜だったね
- 49 ：名無し名人：2015/03/28(土) 09:47:16.15 ID:omsd/Tse
- あれ？プレミアムしか入れなくなったの？何なの？
- 50 ：名無し名人：2015/03/28(土) 09:47:25.61 ID:hCxot3tT
- やはり入れないぽ．．．
- 51 ：名無し名人：2015/03/28(土) 09:47:28.90 ID:ImsYWgTr
- ジャガー横田？
- 52 ：名無し名人：2015/03/28(土) 09:47:33.62 ID:KQzb8ghy
- 竜王は読み筋担当で
- 53 ：名無し名人：2015/03/28(土) 09:47:40.17 ID:V5uYlLVz
- 深浦さんの解説聞けるのうれしい
- 54 ：名無し名人：2015/03/28(土) 09:47:45.82 ID:RUIz1y09
- ニコ生入れないんだけど、なんか仕様かわりましたか？（´・ω・｀）
プレミアム会員すすめる画面になるんだけど・・・
- 55 ：名無し名人：2015/03/28(土) 09:47:47.82 ID:LZxav5nQ
- また入れなくなってるよ
何これ？
放送してんの？
- 56 ：名無し名人：2015/03/28(土) 09:47:47.85 ID:MUwZa1e0
- 視聴者数水増しご苦労w
- 57 ：名無し名人：2015/03/28(土) 09:47:54.60 ID:UtuuqJNf
- プレミアムだけど、もう立ち見だものｗ
- 58 ：名無し名人：2015/03/28(土) 09:47:55.80 ID:8xWFBvZA
- >>45
今なら入れる
- 59 ：名無し名人：2015/03/28(土) 09:47:58.84 ID:2fz2zgs/
- 今日は事故期待
- 60 ：名無し名人：2015/03/28(土) 09:47:59.03 ID:zgHSmI1V
- YSS大人気だな
- 61 ：名無し名人：2015/03/28(土) 09:47:59.91 ID:1ibvYnpc
- つか、この期に及んでプレミアムじゃないのに見ようと思ってる人って学習能力ないの？
- 62 ：名無し名人：2015/03/28(土) 09:48:03.69 ID:0m/yj8mY
- この一番ガラガラであろう時間から入れないなら
もう今日は見れそうにないな…
- 63 ：名無し名人：2015/03/28(土) 09:48:10.15 ID:ELr6P6y9
- イナバウワー
- 64 ：名無し名人：2015/03/28(土) 09:48:34.48 ID:Ru9mAVxV
- 入れたぞ
- 65 ：名無し名人：2015/03/28(土) 09:48:35.63 ID:qgKCXYge
- >>21
田原成貴みたいなキャラだと思う。
- 66 ：名無し名人：2015/03/28(土) 09:48:37.38 ID:hCxot3tT
- ニコ生の嫌がらせが酷い．．．
- 67 ：名無し名人：2015/03/28(土) 09:48:47.38 ID:QXhqJl5h
- 元の枠がそんな広くないからしゃあない
- 68 ：名無し名人：2015/03/28(土) 09:48:56.40 ID:yuWyPx+M
- ５分くらいで入れるようになる
- 69 ：名無し名人：2015/03/28(土) 09:49:01.86 ID:63Pobc7D
- 入れた
- 70 ：名無し名人：2015/03/28(土) 09:49:05.72 ID:UtuuqJNf
- 将棋好きなら月５００円は安いよ
電王戦だけじゃなくて、タイトル戦も生中継してくれるなんてここしかない
- 71 ：名無し名人：2015/03/28(土) 09:49:06.84 ID:5z4R1pGx
- 先週9：30くらいに入ってプレミアでも立ち見4桁台だったから、一般は相当厳しいんじゃないの
- 72 ：名無し名人：2015/03/28(土) 09:49:22.04 ID:Aa1Gr3Ue
- 兵糧庫ってw
要するに倉庫だろw
なんだかなぁw
- 73 ：名無し名人：2015/03/28(土) 09:49:22.30 ID:RUIz1y09
- >>54だけど入れました（´・ω・｀）
- 74 ：名無し名人：2015/03/28(土) 09:49:22.53 ID:7/XxHHiO
- 孤独のグルメよりまし
- 75 ：名無し名人：2015/03/28(土) 09:49:22.66 ID:jF05Pnn6
- やねうら王って二歩してたよな
将棋のルールを構築するから問題ないのか
- 76 ：名無し名人：2015/03/28(土) 09:49:24.32 ID:p3De4/ix
- まだ入れない
- 77 ：名無し名人：2015/03/28(土) 09:49:42.73 ID:ud8BPKDl
- 磯崎がなんかやらかさねえかなあ
- 78 ：名無し名人：2015/03/28(土) 09:49:50.40 ID:ztEUBmI4
- じゃあ見るのやめるか
- 79 ：名無し名人：2015/03/28(土) 09:49:52.07 ID:s5DzIj+8
- ありゃ電王戦も入場者絞るんだな。一般は無理そうだ
そりゃ車将棋とは違うか
700円ね
- 80 ：名無し名人：2015/03/28(土) 09:50:05.27 ID:KQzb8ghy
- やね、ここにきてまで発言ダサくね?
- 81 ：名無し名人：2015/03/28(土) 09:50:07.33 ID:2fz2zgs/
- 昼休みまでに終わったりしてな
- 82 ：名無し名人：2015/03/28(土) 09:50:14.18 ID:VReD1Vgs
- 見れない人用
ミラー
http://live.ni covideo.jp/watch/co2729102
- 83 ：名無し名人：2015/03/28(土) 09:50:16.18 ID:zgHSmI1V
- まだぬいぐるみじゃないのか
- 84 ：名無し名人：2015/03/28(土) 09:50:18.27 ID:63Pobc7D
- >>70
今月前半は講習とかで将棋どころじゃなかったんだ
4月からプレ垢買うわ
- 85 ：名無し名人：2015/03/28(土) 09:50:31.47 ID:omsd/Tse
- あ、入れた
- 86 ：名無し名人：2015/03/28(土) 09:50:32.61 ID:nmxedMqb
- 来場者3、40万じゃスポンサー的にあれだし
そのうち開放するんじゃないの
- 87 ：名無し名人：2015/03/28(土) 09:50:33.51 ID:QnccCkug
- やねうらはパーカーかｗ
- 88 ：名無し名人：2015/03/28(土) 09:50:57.55 ID:tQ8Y9BWB
- >>75
ありゃ通信のバグかヒューマンエラーだろ
そもそも去年のソフトだし
今日は二歩見れないよ
- 89 ：名無し名人：2015/03/28(土) 09:50:59.46 ID:qscuqzxE
- 駒を操る駒
- 90 ：名無し名人：2015/03/28(土) 09:51:04.45 ID:hCxot3tT
- 入ったら１０秒保たずに追い出される．．．
- 91 ：名無し名人：2015/03/28(土) 09:51:10.13 ID:YffhdM+X
- やねうら王 ?@yaneuraou
これから負けしかない戦いが始まる、、
負けたら はい俺の言った通りですね、まぁ負けると思ってましたわ
勝ったら あれ？負けると思ったんだけどなぁｗ勝っちゃったｗｗｗ
皮肉でもあるんだろうけど、結果どっちでも自分を有利にする為の発言だろこれ
- 92 ：名無し名人：2015/03/28(土) 09:51:21.48 ID:Lw65Watw
- パーカーかよ
- 93 ：名無し名人：2015/03/28(土) 09:51:22.53 ID:EohfOHjZ
- コンテンツに絶対金払いたくない人はもう病気の世界だものw
- 94 ：名無し名人：2015/03/28(土) 09:51:27.14 ID:R6S81Dgl
- 解放するやろ
2万人はありえん
まあ俺は戦型決めたら外出するが
- 95 ：名無し名人：2015/03/28(土) 09:51:31.73 ID:VbUv8Udg
- 森けいじ老けたな
- 96 ：名無し名人：2015/03/28(土) 09:51:34.06 ID:bAo0cpMG
- 電王手君さんは袋から出した駒は並べられないんだな、まだまだ人間には遠く及ばんわ
- 97 ：名無し名人：2015/03/28(土) 09:51:42.61 ID:p3De4/ix
- 前回までは余裕だったのにorz
- 98 ：名無し名人：2015/03/28(土) 09:51:47.04 ID:ud8BPKDl
- しかし、さすがに「勝たせてあげたい」ってのは嘘だったんだなｗ
なんだかんだでプロとの対局に興味あるんか
- 99 ：名無し名人：2015/03/28(土) 09:52:05.23 ID:XMXzUa8/
- リーマンで平日のタイトル戦みれねえのにプレミア入るわけないだろ
- 100 ：名無し名人：2015/03/28(土) 09:52:08.63 ID:VJ64eg33
- 電王戦で追い出されたのは初めて。
- 101 ：名無し名人：2015/03/28(土) 09:52:18.74 ID:R6S81Dgl
- ところで稲葉は居飛車党？
- 102 ：名無し名人：2015/03/28(土) 09:52:41.39 ID:Aa1Gr3Ue
- おっさんがパーカー着ちゃだめだわw
超絶似合わん
スーツのが格好ついたのでは
- 103 ：名無し名人：2015/03/28(土) 09:52:43.07 ID:QnccCkug
- TOP画面で見ればいいやって割り切った
盤面と雰囲気を楽しめればいいや
- 104 ：名無し名人：2015/03/28(土) 09:52:44.39 ID:63Pobc7D
- さだますざます
- 105 ：名無し名人：2015/03/28(土) 09:52:49.08 ID:yuWyPx+M
- げげ、追い出されたぞ
- 106 ：名無し名人：2015/03/28(土) 09:52:49.24 ID:Z2UbhGXi
- ここまで露骨にスポンサー付いてるやつは追い出しないんじゃなかったっけ
- 107 ：名無し名人：2015/03/28(土) 09:53:01.92 ID:Ru9mAVxV
- 金払ってるのに広告とか笑わせる
- 108 ：名無し名人：2015/03/28(土) 09:53:08.65 ID:4Y1rwOfK
- 悪の枢軸やねうらｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
- 109 ：名無し名人：2015/03/28(土) 09:53:13.63 ID:jF05Pnn6
- >>91
貸し出しルールで超ハンデ戦とか言ってるからね
負けても言い訳しまくりよ
プロ相手に駒落ちで勝てるほどの実力差げあるって言ってるわりには
予防線はるよな
- 110 ：名無し名人：2015/03/28(土) 09:53:19.73 ID:XMXzUa8/
- >>91
負けたら叩かれる。
勝っても将棋ファンから歓迎されない。
道がない、そのことをいってるのでは。
- 111 ：名無し名人：2015/03/28(土) 09:53:32.96 ID:lV/eB1/v
- スポンサーのCM入れるのに追い出すとか
やド糞
- 112 ：名無し名人：2015/03/28(土) 09:53:34.46 ID:D5OuoB+N
- あの図体なのに動きが控えめなのが面白い
- 113 ：名無し名人：2015/03/28(土) 09:53:57.19 ID:GdSMoXVZ
- 密かに有言実行で遅刻するのを期待していたんだがさすがにないかw
- 114 ：名無し名人：2015/03/28(土) 09:54:06.15 ID:LkWiR9P2
- >>107
ESPN……
- 115 ：名無し名人：2015/03/28(土) 09:54:16.73 ID:i4clGnEh
- >>72
台所でもやってたね
- 116 ：名無し名人：2015/03/28(土) 09:54:20.60 ID:j7UocG4m
- 今日は稲葉の研究手が決まれば勝ち確だから
わりと安心して見てられるな
- 117 ：名無し名人：2015/03/28(土) 09:54:38.97 ID:0m/yj8mY
- >>103
こんなんあったのか
作業しながら音聞くだけだったから
俺はこれで１００％満足だわｗ
普通に絵もきれいだしよかった
- 118 ：名無し名人：2015/03/28(土) 09:54:47.09 ID:Aa1Gr3Ue
- 山本真ってだれ？
- 119 ：名無し名人：2015/03/28(土) 09:54:49.48 ID:w3V+UyVB
- 観戦記楽しみ
- 120 ：名無し名人：2015/03/28(土) 09:54:54.83 ID:1ibvYnpc
- 個人情報出したくない人はコンビニでウェブマネー買ってその番号を入力すれば良いよ
ファミリーマートなら1円単位で買える
- 121 ：名無し名人：2015/03/28(土) 09:55:08.78 ID:D5OuoB+N
- やねうらおは和服とは間逆な雰囲気のパーカーだから勝つんじゃないかこれ
- 122 ：名無し名人：2015/03/28(土) 09:55:13.29 ID:XMXzUa8/
- 俺もtop画面でみてる
- 123 ：名無し名人：2015/03/28(土) 09:55:37.25 ID:ud8BPKDl
- 磯崎の表情やる気ねーなｗ
- 124 ：名無し名人：2015/03/28(土) 09:56:09.66 ID:VReD1Vgs
- ミラー貼ったのにまだ見れない見れない言ってるのかよ
もうええわ
- 125 ：名無し名人：2015/03/28(土) 09:56:15.91 ID:AWKiMAHU
- vlcとコメビュ入れたら追い出しないよ やり方もググれば腐るほど出てくるしどっちもメジャーなソフトだから安心だし
- 126 ：名無し名人：2015/03/28(土) 09:56:22.26 ID:Aa1Gr3Ue
- >>120
1円単位まじか
名人戦速報が8円とか端数だしやがってむかついてたんだけどこれでいけるな
- 127 ：名無し名人：2015/03/28(土) 09:56:22.28 ID:CYVqRxgM
- 全く入れねえや
- 128 ：名無し名人：2015/03/28(土) 09:56:34.85 ID:bvmAhgY/
- ソフト開発者のキチガイ率高すぎるだろ
先週の人はソフトはアレだけど人間はまともだったのに・・・
- 129 ：名無し名人：2015/03/28(土) 09:57:05.19 ID:OD7s/aCN
- 森けいかっこいいな
郷田もこうなれや
大友門下すげえや
- 130 ：名無し名人：2015/03/28(土) 09:57:12.54 ID:jF05Pnn6
- やねうら王って前回もトラブル起こしてなかった？
- 131 ：名無し名人：2015/03/28(土) 09:57:14.32 ID:Ru9mAVxV
- 磯崎の服装舐めてるだろ
- 132 ：名無し名人：2015/03/28(土) 09:57:18.85 ID:k28dc8gG
- >>124
ほんとにミラーしてんのか？
くたばれゴミクズ
- 133 ：名無し名人：2015/03/28(土) 09:57:20.06 ID:ELr6P6y9
- >>127
10回ぐらいがんばったら入れたけど､またすぐに追い出されたり
- 134 ：名無し名人：2015/03/28(土) 09:57:20.30 ID:koY0JDWZ
- ニコ動はプレミアムに入会させないとやっていけないのかな？
YouTubeで中継して欲しい
追い出しとか鬱陶しい
- 135 ：名無し名人：2015/03/28(土) 09:57:39.83 ID:1ibvYnpc
- >>126
あーでも1円単位で買えるのは1000円以上だったかな
ニコ生プレミアムだと1700円と端数だったから大丈夫
名人戦速報なら何回分とか逆算しておくと良いよ
- 136 ：名無し名人：2015/03/28(土) 09:57:58.36 ID:OD7s/aCN
- まだ追い出されるん？
もう設定直したでしょ？
- 137 ：名無し名人：2015/03/28(土) 09:58:08.38 ID:M0YAI7KD
- >>134
やっていけないけど。。。
- 138 ：名無し名人：2015/03/28(土) 09:58:11.22 ID:R6S81Dgl
- >>134
こいつバカ過ぎて草
- 139 ：名無し名人：2015/03/28(土) 09:58:33.98 ID:4Y1rwOfK
- 古事記はここでぼやいててくださいｗｗｗｗｗ
m9｡ﾟ(ﾟ^Д^ﾟ)ﾟ｡ﾌﾟｷﾞｬｰｯﾊﾊﾊﾊﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
- 140 ：名無し名人：2015/03/28(土) 09:58:41.90 ID:lV/eB1/v
- 追い出されて見れないってスポンサーに苦情入れればいいのかな？
- 141 ：名無し名人：2015/03/28(土) 09:58:49.77 ID:hCxot3tT
- わっはっはっは．．． ３秒保たず．．．
- 142 ：名無し名人：2015/03/28(土) 09:59:03.15 ID:ud8BPKDl
- >>134
金儲けするためにどんだけ金かけてると思ってんだよｗ
- 143 ：名無し名人：2015/03/28(土) 09:59:09.20 ID:KtXWtV0l
- ＴＯＰ画面観戦になってしまった
この状態だとＰＣで他の事しずらいんだよな
間違えて閉じると再度見れるようにするのが大変である
- 144 ：名無し名人：2015/03/28(土) 09:59:16.47 ID:Tmp4d8tw
- ニコ生で無関係の郷田の名前を出し続けてる奴は何なんだ
- 145 ：名無し名人：2015/03/28(土) 09:59:21.11 ID:q/5w9j/1
- 棋譜だけで無料で見れるようにしろや
- 146 ：名無し名人：2015/03/28(土) 09:59:28.24 ID:j7UocG4m
- ニコニコも商売だし実質プレミアム限定なのはそんなもんでしょ
- 147 ：名無し名人：2015/03/28(土) 09:59:31.09 ID:CYVqRxgM
- 入れたと思ったら10秒もたない
- 148 ：名無し名人：2015/03/28(土) 09:59:35.53 ID:0ixoSH0y
- 今日３回追い出されたｗ
- 149 ：名無し名人：2015/03/28(土) 09:59:37.97 ID:XiyawGW/
- >>142
どんだけ金かけてるの？
- 150 ：名無し名人：2015/03/28(土) 09:59:47.29 ID:jF05Pnn6
- >>134
こいつ頭おかしいわ
- 151 ：名無し名人：2015/03/28(土) 09:59:57.07 ID:1ibvYnpc
- みんなが有料で見てくれるから棋士にギャラ払えるんだよ
ニコ生も営利目的なんだし
- 152 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:00:06.87 ID:yuWyPx+M
- >>124
ありがとう
- 153 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:00:08.55 ID:2cGC3nWR
- ミラー ｔｈｘ
- 154 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:00:09.76 ID:VReD1Vgs
- セブンイレブンだと1000円単位だわ
- 155 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:00:12.88 ID:Aa1Gr3Ue
- >>135
でもファミマは2000円からだよな？たぶん
サークルKは1000円から買えた
ま、どっちでも2500とか買えるなら便利
- 156 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:00:17.10 ID:D5OuoB+N
- 噛みすぎだろ
- 157 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:00:20.01 ID:7p9sZ41g
- 大口叩く割りに予防線張りまくったり落ち着き無かったり
ヒール演じるなら堂々としてないと小物臭で台無しになるぞ
- 158 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:00:24.13 ID:hCxot3tT
- ３回は甘いお。漏れはすでに２桁．．．
- 159 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:00:27.53 ID:pRgUn34H
- 今日は追い出されまくりなんだけど、
みんなどう？
電王戦で何回も追い出されたの初めてだわ。
- 160 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:00:37.22 ID:M0YAI7KD
- >>140
俺たちでニコニコを変えていこうぜ
- 161 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:00:38.60 ID:OD7s/aCN
- いななななだだだ
- 162 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:00:44.23 ID:nXJag8Kb
- ニコニコのシステムだと今日から見たいと思ったら4日で540円かかるのは可哀想だな
でもこの時期は明らかに将棋好きならプレ垢に入っておくのが得
- 163 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:00:55.45 ID:CYVqRxgM
- 竜王噛んだか！？
- 164 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:00:59.71 ID:YffhdM+X
- 飛車先からかぁ
- 165 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:01:04.81 ID:p3De4/ix
- topは音でないの？
- 166 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:01:05.16 ID:fv8z9iHg
- ニコ生に金を落とす気は毛頭ない
- 167 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:01:09.71 ID:nXJag8Kb
- やね即指しｗ
- 168 ：1：2015/03/28(土) 10:01:15.22 ID:9Oea9/ZM
- 次からテンプレにこれ入れたほうがいいかも
電王戦FINAL現地からの声
https://twitter.com/denou_ntt
次スレ立てる人お願い
- 169 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:01:16.28 ID:nZY6iciG
- 1、2局は視聴者制限なかったのになんで制限かけてんだよ
ふざけんな
- 170 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:01:44.16 ID:qgKCXYge
- 飛車捕獲作戦？
- 171 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:01:46.69 ID:XMXzUa8/
- とりあえずつけてるだけのやつもいるので、昼過ぎくらいならはいれるんじゃないか。
- 172 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:01:46.71 ID:KQzb8ghy
- 愛の無いあいがかり
- 173 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:01:50.27 ID:fv8z9iHg
- >>162
ありえないね
ここの運営者どものものの考え方が気に入らん
そんなところに金を落とす気になるものか
- 174 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:01:56.21 ID:7p9sZ41g
- 角換わりか
- 175 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:01:59.49 ID:nmxedMqb
- 横歩だけは見たくなかったが
- 176 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:02:02.05 ID:D5OuoB+N
- 角不成の予感
- 177 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:02:13.08 ID:M0YAI7KD
- >>162
500円でかわいそうって幼稚園児かよｗｗｗ
- 178 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:02:15.54 ID:1ibvYnpc
- >>155
いやファミリーマートはニコ生プレミアムの3ヶ月分だけを1円単位で買えるよ
1700円とちょっと(端数忘れた)
- 179 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:02:18.49 ID:a/Ubaqyl
- 今日の電王戦 ソフト検討します
http://live.fc2.com/53319816
開始！
- 180 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:02:43.50 ID:KQzb8ghy
- 横歩かー
また、難しい将棋になりそう
- 181 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:02:45.32 ID:XMXzUa8/
- 稲葉先生、横歩で負けたら言い訳できないな
- 182 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:02:50.45 ID:j8Enk5LU
- 横歩か
つまんな
- 183 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:02:52.13 ID:UtuuqJNf
- 横歩か
- 184 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:02:55.46 ID:JoUJb0HX
- 饒舌だなデブ
- 185 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:02:59.00 ID:jF05Pnn6
- 稲葉「(定跡終わると)やねうら王の指し手はひねくれてますね。」
磯崎「は？定跡考えたのはお前らプロだろ」
噛み合ってなくてワロタ
- 186 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:02:59.39 ID:nmxedMqb
- こりゃ稲葉の圧勝ですか
- 187 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:03:00.10 ID:OD7s/aCN
- こんだけスポンサーつくんならドワンゴ介さなくてもいいよなー
スポンサーがコンテンツに投資してるんだかドワンゴだからなのか人気があるからなのかはわからんが
- 188 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:03:07.86 ID:R6S81Dgl
- ミラー張ってクレメンス
- 189 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:03:30.72 ID:VReD1Vgs
- 価値観は人それぞれ違うからなぁ
- 190 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:03:32.85 ID:p3De4/ix
- 初めて入れた
- 191 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:03:36.88 ID:nXJag8Kb
- >>177
金額の話で可哀想なんて言ってないぞ？子供にはそうみえたかもしれないが
- 192 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:03:44.59 ID:WuGCd82W
- どうでもいいとこに金かける癖に視聴者数水増しとかほんま汚い
将棋にちょっと興味でた奴が満員だったら見ないだろ
新規の為に見れないなんて状況作るべきじゃない
- 193 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:03:55.25 ID:OnB90HQc
- 有料＋広告
う〜む、ニコ生サイッキョｗ
- 194 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:04:09.14 ID:ltRA1nki
- 全く見れないが、どーせ稲葉が勝つんでしょう
- 195 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:04:09.36 ID:UtuuqJNf
- 研究手がきてるっぽいね
- 196 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:04:33.26 ID:VZvyVme0
- 電王手さんグドデザイン賞の大賞を受賞しているんだな
大賞というのは一番上の、最高の賞だよ。
http://www.g-mark.org/activity/2014/results.html
- 197 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:04:35.54 ID:nmxedMqb
- 広告は設定で消えるっしょ
- 198 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:04:38.82 ID:xyhF6WXG
- 完全に飛車取り定石きたね
- 199 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:04:49.00 ID:R6S81Dgl
- よこふか
プロの研究炸裂しそうやな
- 200 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:04:54.65 ID:1ibvYnpc
- >>192
きみはただで見たいだけ
去年の全米オープンテニスの錦織の決勝戦もWOWOWは無料放送するべきだ、なんていってた人がいたなぁ
- 201 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:05:11.21 ID:OD7s/aCN
- >>197
おいおい
- 202 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:05:13.40 ID:omItgET+
- 今までのソフトに比べて早すぎるな
- 203 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:05:13.77 ID:jF05Pnn6
- 横歩取りで誰もが知ってるハメ手を食らって
稲葉勝ちか
- 204 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:05:26.43 ID:aD4swqQ0
- 安食って昔は早口だったのにな
- 205 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:05:31.15 ID:ELr6P6y9
- 横歩か
- 206 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:05:50.88 ID:w342o6aj
- なんか見れないんだけど、電王戦は追い出しなしじゃなかったのか？
- 207 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:05:51.46 ID:XMXzUa8/
- 稲葉先生が一番好きで本も出してる横歩。
しかし、横歩は後手もだいぶやれる。
おもしろいことになった。
- 208 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:05:53.18 ID:7p9sZ41g
- フナエモン登場
- 209 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:05:55.82 ID:qgKCXYge
- 今日こそ絵にかいたようななぞり将棋か？
- 210 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:05:56.82 ID:nmxedMqb
- 桂跳ねかオワタ
- 211 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:05:58.37 ID:omsd/Tse
- はええｗ
- 212 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:05:59.45 ID:Aa1Gr3Ue
- おわった
寝るわ
- 213 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:06:02.63 ID:7/XxHHiO
- はい終わり
終了
見る価値なし
- 214 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:06:04.01 ID:Tmp4d8tw
- ３３桂か
- 215 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:06:08.90 ID:omItgET+
- ３３桂ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━
- 216 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:06:10.31 ID:jF05Pnn6
- >>200
貧乏人の言い分はまったく理解できんね
- 217 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:06:10.80 ID:UnbarBcg
- >>191
幼児は書き込むな！
- 218 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:06:10.95 ID:oKdoFVSf
- オワタ
- 219 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:06:16.60 ID:WuGCd82W
- >>200
アホか俺は将棋好きだからプレミアでみとるわ
興味でた奴が見れないのは残念だって言ってるんだが日本語通じないの？
- 220 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:06:16.92 ID:VReD1Vgs
- 見れない人用
ミラー
http://live.ni covideo.jp/watch/co2729102
👀
- 221 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:06:18.59 ID:xyhF6WXG
- 33桂馬で終了だね
- 222 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:06:19.72 ID:M0YAI7KD
- >>191
？？？？？？？？
ハム将棋より頭悪くて意味わかんない？
- 223 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:06:31.58 ID:nXJag8Kb
- 先手横歩は青野流しかさせない
- 224 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:06:38.79 ID:UtuuqJNf
- ３三桂？
今っぽくないな
- 225 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:06:40.13 ID:vVKqyH0/
- >>99
リーマンで平日仕事だけど、500円くらい痛くないから入ってるわ
- 226 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:06:44.74 ID:j7UocG4m
- そろそろ定石外れるかな
- 227 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:06:53.57 ID:0TQmiQD2
- これだけ研究手順だと、無理やり研究外そうとしたやねうらの気持ちも忖度したくなるわ
- 228 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:06:55.99 ID:lV/eB1/v
- >>200
あれはWOWOWがしゃしゃり出てこなければNHKが中継してたから大違い、おまえ全然わかってないなw
- 229 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:06:58.39 ID:ltRA1nki
- 研究将棋ｗｗｗ まあ今年でとゆうか今日で終わるしいいのか・・・・・
- 230 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:07:16.31 ID:D5OuoB+N
- やねうら考えてるな・・・
- 231 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:07:16.45 ID:k28dc8gG
- あーつまんない将棋で終わりそうだな
- 232 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:07:24.68 ID:R6S81Dgl
- >>220
サンガツ
- 233 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:07:33.59 ID:7/XxHHiO
- もう投了していいんじゃね
- 234 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:07:35.85 ID:UtuuqJNf
- 持ち時間１分しか使わないであっといまに進んだね
- 235 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:07:41.71 ID:tQ8Y9BWB
- 広告がどうとか有料がどうとかって言ってる奴って嫌儲から漏れ出た雑魚？
- 236 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:08:02.74 ID:ud8BPKDl
- 定跡の生成の仕方がおかしいなこれはｗ
３三桂と３三角で適当に割れるようにもできたろうに
- 237 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:08:11.09 ID:tQ8Y9BWB
- >>233
ぷーｗｗ
未だ見てるｗｗｗ
- 238 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:08:15.15 ID:7p9sZ41g
- >>235
嫌儲の意味間違えてるだろ
- 239 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:08:15.48 ID:UtuuqJNf
- ここで３三桂しちゃうって事は、横歩取り苦手なんだろうなぁ
- 240 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:08:19.08 ID:ADe107oY
- 糸谷竜王、緊張がほぐれてきたみたいで
よくしゃべるようになったなあ
- 241 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:08:28.92 ID:RJtRoTLj
- 正式名称は「でんのうせん」なのに全員「でんおうせん」って呼ぶな
- 242 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:08:31.30 ID:tuaIfpOW
- 人間様が400年以上かけて作った定跡を丸パクリして人間超えたとか舐めてるだろ
- 243 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:08:38.24 ID:VReD1Vgs
- 電王戦で新規ファンを増やしたい連盟
電王戦で金儲けしたいドワンゴ
- 244 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:08:42.58 ID:yfXYDQrw
- 糸谷、33桂と指すのを知らなかったっぽい
あまりCOM将棋に興味ないのか
- 245 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:08:47.69 ID:K7KckFTu
- これは稲葉さんの研究どおりの展開かな
- 246 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:08:49.82 ID:tQ8Y9BWB
- >>238
そうなん？
説明して
- 247 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:08:55.98 ID:omItgET+
- >>227
たぶん、ソフト同士の大会用でパターン少ないんだろうな
- 248 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:08:58.50 ID:jsHva4hS
- 電脳戦への道が無ければもっと盛り上がれたのに
難しいところだな
- 249 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:09:03.78 ID:nslJ4QgG
- hapitasとかのポイント獲得サイトを経由すれば、ニコニコは初回月だけ実質無料で見れるよ。
- 250 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:09:04.22 ID:SVS5E50a
- 横歩はコンピュータの形勢評価が最もあてにならない戦形だと前は思ってたが
今はそうでもないの？
- 251 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:09:09.81 ID:nhtIn7ts
- >>220
通報しました
- 252 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:09:11.33 ID:mx/iryzS
- 飛車捕獲は定跡書にのってる有名な手筋だから
ハメたとういうより、ハマるほうがアホな感じだな
アマ級位者しかハマらない手順だから
- 253 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:09:30.50 ID:Aa1Gr3Ue
- わしがアリーナからでてやるわ
10：10になったら出る
乞食は入れ
- 254 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:09:40.70 ID:GdSMoXVZ
- このまま例の進行になったらいつ投了するかみものだな
- 255 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:09:44.18 ID:K7KckFTu
- 内藤流
- 256 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:09:47.59 ID:VReD1Vgs
- >>240
普段はもっとすごいマシンガントークだよ
そして、番長が来たら大人しくなる
- 257 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:09:55.61 ID:M0YAI7KD
- >>241
将棋界には馬鹿しかいないな・・・
- 258 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:09:56.81 ID:i4clGnEh
- >>134
工作員あぶり出しとんのかｗ
- 259 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:10:06.35 ID:tuaIfpOW
- 磯崎を映すな気分悪いわ
- 260 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:10:07.06 ID:omsd/Tse
- オセロじゃ人間がいくら研究したってソフトにはもう勝てないし
ソフトが勝つってのはそういうことだ
貸し出したくらいでボロ負けする程度の薄っぺらいアルゴリズムじゃまだまだ弱い
- 261 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:10:07.65 ID:R6S81Dgl
- >>248
どうゆう事？
なんかハメ手順あるんか？
- 262 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:10:08.73 ID:jF05Pnn6
- >>228
こいつ最高にアホwwwww
- 263 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:10:15.00 ID:WuGCd82W
- これ初見でやられたらきついだろうけどな
ざんざん練習してきたし負けることはないだろう
- 264 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:10:22.72 ID:nslJ4QgG
- >>250
去年、ponanzaがA級棋士の屋敷を横歩で破ったわけで。
- 265 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:10:31.03 ID:nmxedMqb
- 夕方までに終わる見込みで来場者水増しとはドワンゴもやりおるわ
- 266 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:10:46.12 ID:7p9sZ41g
- >>246
嫌儲から漏れ出たってのが嫌儲板から来たって意味なら
あそこはアフィブログで自分達のレスが儲けに利用されるのが嫌ってだけで
別に広告とか金儲けが嫌いなわけじゃないぞ
- 267 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:10:48.25 ID:KQzb8ghy
- 勝つべくして勝つ
兵法の基本
- 268 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:10:50.23 ID:UtuuqJNf
- これで飛車捕獲されたら磯崎は投了するかも
- 269 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:11:03.26 ID:D5OuoB+N
- やねうらフリーズしてる？
- 270 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:11:16.99 ID:1ibvYnpc
- >>219
新規が興味持ったら何でもまず無料で試させなきゃって価値観がなぁ・・・
- 271 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:11:19.54 ID:j7UocG4m
- これで飛車捕獲したら消化試合だな
- 272 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:11:42.52 ID:yfXYDQrw
- >>261
【電王戦FINALへの道】#27 〜#29
ググれ
- 273 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:11:46.26 ID:7/XxHHiO
- >>268
今の感心はそれだわ
美しくさっさと投了しましたとか言って欲しい
- 274 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:11:55.74 ID:9Oea9/ZM
- >>261
後手の飛車をわざと成らせて封じ込める手順を披露していた
たしかK太師匠との飲み会の席だったかな
- 275 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:12:08.78 ID:s6HKPEDi
- >>256
その番長とかいうあだ名なんなの？笑
あの目ん玉ひん剥いたﾌﾞｽは今日もｽﾞｶｽﾞｶとくるのかしら、反則女流王将戦
- 276 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:12:09.66 ID:tQ8Y9BWB
- >>266
そうなんだ
ステマとかもめっちゃ叩いてたからそういうもの全般嫌ってんのかと思ったわ
- 277 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:12:22.97 ID:1ibvYnpc
- >>228
テニス見たことないだろ
何年も前からWOWOWはGS中継してたぞ
- 278 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:12:24.75 ID:UtuuqJNf
- 今時、横歩取り定石で飛車捕獲引っかかる奴いないからね
やねうら王が引っかかったら、もう終局だよ
- 279 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:12:29.84 ID:0m/yj8mY
- 結局お城とかでやってもこの風景変わらずだな
むしろ滝のそばとか崖の上とかそういうところでやればいいのに
- 280 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:12:38.88 ID:qgKCXYge
- 知らない人向け。今日はこの将棋をなぞるつもりか。
http://www.nico video.jp/watch/1422061144
http://www.nico video.jp/watch/1422195426
http://www.nico video.jp/watch/1422236773
- 281 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:12:40.59 ID:tQ8Y9BWB
- >>273
見る価値あってよかったねｗ
- 282 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:12:47.12 ID:M0YAI7KD
- >>275
もちろん来るよ
それが香川だから
- 283 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:13:02.05 ID:RJtRoTLj
- 定跡外すと桂馬を高飛びしたがるのは初代ボナから変わらないな
- 284 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:13:12.39 ID:s6jvGFP3
- 33桂って何がアカンの？
プロは33角ばっかりやん
- 285 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:13:18.42 ID:lSkFHaqB
- >>272
これ貸し出されてからかなり初期の対局らしいから
あっという間に欠陥見つかったんだよな
- 286 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:13:52.91 ID:UtuuqJNf
- >>280
磯崎はこれを見てしまって、凄く焦ってる
- 287 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:14:11.06 ID:R6S81Dgl
- >>272
>>274
ありがとう
仮にその手順なっても最後までわからないし、
もう終わりとか言ってる見る将は出ていけ、目障りだ
- 288 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:14:14.50 ID:XMXzUa8/
- 5時間って人間有利な時間なんだよなあ。
ほとんどの棋戦ってそれ以下の持ち時間だからより一層ボコられる。
- 289 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:14:20.41 ID:K7KckFTu
- サプライズ期待
- 290 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:14:25.55 ID:j8Enk5LU
- 対戦後の会見
「今日勝てば棋士の勝ち越しなのでこの局面に誘導して確実に勝ちを拾いにいきました」
- 291 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:14:31.33 ID:nhtIn7ts
- 錦織とかフェデラーとかのレベルのプレーになると
そこらの低レベルのプロのプレーと違って人類の財産なんだから
小さい事言ってないで無料で中継すればいいと思う
もしくは地上波でやればいい
なぜ見る人を絞る必要があるのか
- 292 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:14:54.17 ID:R0D4dwCq
- 全く入れない
- 293 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:15:01.56 ID:nXJag8Kb
- 稲葉完全に研究筋か
- 294 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:15:14.68 ID:UtuuqJNf
- 超早い
これ、完全に予想手順入ってる
- 295 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:15:18.68 ID:YffhdM+X
- 飛車捕獲しそうなんですがｗ
- 296 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:15:19.15 ID:ADe107oY
- 糸谷のネクタイの結び方面白いな
- 297 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:15:22.47 ID:7/XxHHiO
- きたぞ
- 298 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:15:37.59 ID:OD7s/aCN
- 今回だけスポンサーどっか外れたか？
- 299 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:15:38.02 ID:qgKCXYge
- 解説が研究手順に全く触れないのはさすがに盛り上がらないからか。
- 300 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:15:42.56 ID:qJrkt9vK
- 飛車を捕獲しようとしてる
- 301 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:15:48.25 ID:KQzb8ghy
- やったか
- 302 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:15:56.58 ID:Re0ue7Am
- >>287
いや完全に終わりだろ
プロ同士で先手で飛車捕獲してから負ける奴なんてフリクラにもいないわ
- 303 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:16:03.31 ID:j7UocG4m
- FINALへの道まんまじゃん
終わったな
- 304 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:16:12.52 ID:sXpq+yGE
- やねうらってプロの定跡使ってるんじゃなかったのか
- 305 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:16:21.68 ID:RJtRoTLj
- ９６歩を即指しか、稲葉の研究勝ち濃厚かな
- 306 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:16:30.85 ID:OBX/2R1K
- >>145
指し手はツィッターで見れるよ
- 307 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:16:33.61 ID:7/XxHHiO
- たのむ昼前に投了という伝説をつくってくれ
- 308 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:16:39.44 ID:UtuuqJNf
- FINAL手順通りになってきた
- 309 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:16:39.67 ID:HP9Ap52S
- もう混雑してるの？
- 310 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:16:45.51 ID:tcxqkfHU
- ID:qgKCXYge
↑知恵遅れソフト厨
NG登録推奨
- 311 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:16:54.01 ID:KQzb8ghy
- 竜王、今日もキレッキレやな
- 312 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:16:54.45 ID:lSkFHaqB
- 読みが深くても同じ将棋しか指せないソフトなんて何の価値もないな
- 313 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:17:04.87 ID:YffhdM+X
- >>299
知らない可能性もあるだろうけど
事前にいくつかの戦型や対策の話を聞いたって言ってたから知らないのもおかしい気がする
- 314 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:17:07.96 ID:nslJ4QgG
- >>280
既に違うけど、合流する可能性はあるのかな？
- 315 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:17:09.05 ID:GdSMoXVZ
- でもこれある意味やねうらにとっては理想的な展開だよな
予防線張った通りになったわけで
- 316 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:17:31.58 ID:WuGCd82W
- 流石に飛車捕縛されたら先手勝ち
つまらないからそうならない事を祈るよ
- 317 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:17:37.02 ID:qgKCXYge
- 永瀬といい、今年はプロ棋士が興業を壊しにかかってるんだな。
主催者として異常だと思う。
- 318 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:18:10.89 ID:jF05Pnn6
- >>317
主催者ではないけど
- 319 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:18:30.72 ID:9Oea9/ZM
- >>317
主催者の方でしたか
- 320 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:18:46.33 ID:ADe107oY
- 研究も何もこの辺は横歩取りの定跡手順やろ？
- 321 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:18:48.62 ID:yfXYDQrw
- 【電王戦FINALへの道】#71 稲葉陽 最後のインタビュー
・キーとなる駒は「飛車」
・飛車を捕獲する作戦がメインとしてある
今のところその通りに進んでいる
- 322 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:18:49.95 ID:nhtIn7ts
- >>317
今回は4勝1敗で人間側が完勝して
もう電王戦はやりませんってことにして
勝ち逃げするのがお互いにとって良いと思う。
キリ無いし。
- 323 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:19:22.69 ID:PBzg57Fa
- おもてなし定跡のこととか全く解説できないならソフト側の解説の人もよんで欲しい
- 324 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:19:23.09 ID:s6HKPEDi
- 反則女流王将が来たら本当に萎えるな、あの目ん玉ひん剥いたﾌﾞｽの顔観たくねえんだよ。
ﾌﾞﾘｯ子した声も気持ち悪いし
- 325 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:19:23.85 ID:Ur2LifWs
- 終了後の記者会見がどうなるかね
お互いに余計な事言わなけりゃいいがと思うが、多分磯崎氏は言うんだろうなぁｗ
- 326 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:19:32.23 ID:w3V+UyVB
- >>322
阿久津に失礼だろ
- 327 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:19:37.10 ID:Es2K1Ryr
- 入れない
どこかで見れないか
- 328 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:19:39.96 ID:YffhdM+X
- >>317
むしろ盛り上がるかもしれんよ
内容じゃなく勝ち負けでしか見てない人のほうが多いんだし
- 329 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:20:03.67 ID:YKWPS2wW
- サトシン先生は今回稲葉に勝たせるための捨て石だったんだな
前回サトシンが真面目にやねうら王対策してたら
磯崎さんがもっと対人対策強化してただろうからな
- 330 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:20:26.07 ID:Ru9mAVxV
- >>327
見るだけならniconico押したら見られるぞ
- 331 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:20:35.93 ID:Hs6Yl0sT
- >>328
何言ってんだよ
あほか
- 332 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:20:37.73 ID:UtuuqJNf
- ３三桂はプロでは一年半指されていない戦法
- 333 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:20:42.28 ID:XMXzUa8/
- >>328
将棋んび興味ない人は勝ち負けしか関心ないけど、将棋好きは内容に興味あるからね。
- 334 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:20:44.49 ID:Ur2LifWs
- >>326
さんをつけろよデコ助野郎
- 335 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:20:49.96 ID:yfXYDQrw
- 糸谷は何の疑問もなく「ここで33角」とか言ってたから
ホントに知らないと思うな
深浦は「関西の棋士で作戦とか話になってないの？」
とか糸谷に振ってた
33桂とか龍捕獲の筋を知ってて聞いた可能性がある
- 336 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:20:55.96 ID:cRItRS6S
- 電王戦は入場無制限じゃないかったのかよ
まったく入れない
- 337 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:20:56.73 ID:YffhdM+X
- >>326
正直、ポナンザ相手に後手でやらされる村山のほうがキツいと思う
- 338 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:20:56.84 ID:nslJ4QgG
- >>322
金になるんだから、人間がどうやっても勝てなくなり視聴者の興味がなくなるまでやるよ。
- 339 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:21:05.65 ID:XXKg+OhK
- >>322
>キリ無いし
コンピュータは毎年強くなり続ける
人間はコンピュータの１/１０も強くならない
１年か２年でコンピュータの５勝になる
その後は更に差が広がるばかり
- 340 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:21:14.66 ID:i4clGnEh
- 来年以降もあればゲーセンにいる本物のゲーマーも人間側に入れてやってもいいかな
- 341 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:21:18.98 ID:Aa1Gr3Ue
- >>329
二転三転して後手勝ちに紛れた手順もあったけどな
- 342 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:21:29.97 ID:tuaIfpOW
- >>286
おもてなし定跡とか言い訳して恥ずかしすぎるだろこいつ
- 343 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:22:14.06 ID:2voWw4OV
- 今日で今月ニコ生将棋１３日目なのに１３日間ずっと
「おいだされた」「入れない」っていってるやつがいるな
- 344 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:22:20.79 ID:QxvZhNlh
- 糸谷はネクタイも結べないのか
しょーもないやつだなあ
- 345 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:22:30.72 ID:1ibvYnpc
- よく100点なら大差ないとか400点くらいならすぐひっくり返るとか言うけど、ソフトの
評価値のスケールって統一されてるの？
ソフトごとに優劣の判定が違うから数値の大小が違うのは当然だけど、大差がついたら
2000点にしましょうとか詰んだら9999とかガイドラインみたいなものがある？
- 346 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:23:15.50 ID:OD7s/aCN
- 深浦の糸谷の扱いうまいな
窪田で慣れてるんか？
- 347 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:23:22.09 ID:lSkFHaqB
- >>345
大体のソフトがボナンザとかの改良版に過ぎないからね
- 348 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:23:27.82 ID:VReD1Vgs
- 久美姐さんの進行が安定しすぎてヤバイ
- 349 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:23:44.61 ID:0m/yj8mY
- あれ、今日は将棋解説がメインになってんな
- 350 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:23:45.17 ID:R6S81Dgl
- 飛車捕獲の動画見てきたが
仮にこの手順通りに進んで何が問題なの？
意味がわからない
- 351 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:24:13.50 ID:XMXzUa8/
- >>345
一歩得で役＋100。
おおよその共通見解だけど、それすら統一されていない。
将棋は局面の評価がきわめて難しいからしょうがない。
チェスとは違うんでね。
- 352 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:24:15.96 ID:ELr6P6y9
- 評価でがんばれとか､何を言ってるんだ
おまがえががんばれよ
- 353 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:24:31.17 ID:rj488yYH
- 糸谷はミスキャスト
- 354 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:24:37.77 ID:RJtRoTLj
- 完全になぞってるな
- 355 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:24:50.09 ID:FsvoeWij
- 今日もハメ手っぽいな
- 356 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:24:50.82 ID:YffhdM+X
- ここで44同角89飛成に88角と蓋するんじゃないのか？
- 357 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:24:55.38 ID:X8zQB6WL
- >>241
でんおうせんですよ？
でんのうせんだと電脳戦になるでしょ？
- 358 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:25:05.26 ID:MLuW+OLI
- なぞり野郎ｗｗｗ
- 359 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:25:22.61 ID:HB7xGWXW
- 今北けど横歩かよ勝ち確定じゃん
- 360 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:25:37.23 ID:Ru9mAVxV
- 稲葉の貴重な時間を使った研究なんだから
なぞり将棋とか言ってやるなよ
- 361 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:25:43.22 ID:qgKCXYge
- >>345
100点で歩一枚。
純粋な歩得なら歩の枚数が2枚違うから200点。
たぶん、これで統一されてるはず。
- 362 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:25:47.84 ID:0TQmiQD2
- いつ稲葉の研究を抜けられるかなあ……
- 363 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:25:49.05 ID:XMXzUa8/
- pcが新たな棋譜を作ろうとしている。
- 364 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:25:51.86 ID:Ur2LifWs
- 米永さんは「どっちでもええやないか」っていってなかったけｗ
- 365 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:25:53.92 ID:yfXYDQrw
- >>350
何も問題はないよ
問題はない
単につまらんな、ってだけだろう
- 366 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:25:55.21 ID:s6jvGFP3
- >>336
追い出されないだけで入場制限は普通にある
- 367 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:25:57.89 ID:q1NXDFOL
- 糸谷への叩き方が渡辺が竜王を取った頃と似てて懐かしいな
- 368 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:26:04.98 ID:ADe107oY
- 糸谷は手が見えるの早いなあ
伊達に竜王名乗ってるわけじゃないんだな
- 369 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:26:08.49 ID:QxvZhNlh
- つまんねえな
見るの辞めるわ
- 370 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:26:29.81 ID:+J5WWIXt
- >>241,357
未だに
「でんおうせんはダメ」とも
「でんのうせんはダメ」とも将棋連盟・ドワンゴとも言ってない
第1回で米長がそんなこと気にしないといった路線を継続中
- 371 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:26:30.52 ID:GMGCw5Yx
- 対人の調整期間あったはずなのになんでこんなのに嵌るのかねぇ
今年はponaしか期待できんな
- 372 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:27:00.47 ID:RJtRoTLj
- >>357
第１回に米長が読み方どっちですかと聞かれて「でんのうせん」ですと発言したよ
- 373 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:27:11.04 ID:Aa1Gr3Ue
- 女流はMCアナウンス技術まで求められて大変
- 374 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:27:13.27 ID:KQzb8ghy
- 今日はMF深浦が好印象だな
- 375 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:27:28.56 ID:tFz65hv5
- ぜんぜん入れないや。つまんない。
- 376 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:27:32.53 ID:ADe107oY
- 斎藤も函館に来てるのか
- 377 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:27:41.29 ID:Vm+nm7Be
- ハッシュタグは#denouseだったりする
- 378 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:27:43.59 ID:xyhF6WXG
- 44歩は手順前後にして道と同一局面になるのかな
- 379 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:27:59.84 ID:dWucVaRZ
- 飛車取るあたりまで同じ進行でいきそうですね。あれで人間が悪いってことはないだろうし。ソフトが手を変えれるか
- 380 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:28:13.40 ID:HP9Ap52S
- 入れないから後でTS見るわ
ﾉｼ
- 381 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:28:18.75 ID:ELr6P6y9
- 電脳戦
- 382 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:28:21.73 ID:YffhdM+X
- 竜王「稲葉は自分の構想に酔うタイプ」
- 383 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:28:35.61 ID:1ibvYnpc
- >>361
駒得だけならわかりやすいけど、駒の効きはどうなるんだろう
同じ金でも玉の隣の金と僻地の1一金じゃ全然違うし
でも一度駒の効きも含めて一度駒得に換算してから数値を出すのかな
- 384 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:28:39.01 ID:ADe107oY
- まあ、自分の構想に酔うところもあるんですけど
- 385 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:28:42.95 ID:ltRA1nki
- 磯崎のファッションはどうなの？？みれない
- 386 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:28:48.36 ID:TMkYdN8M
- 横歩かよ
こりゃ豊島みたいに早い段階でソフトの攻めくじいて押し切って終わりの展開か
- 387 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:28:49.95 ID:UtuuqJNf
- 関西四天王同士だから言いたい放題だなｗ
- 388 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:28:50.73 ID:0TQmiQD2
- この組み合わせの解説ちょーおもしろいから、あとは対局が盛り上がることを祈りたい
- 389 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:28:54.93 ID:nXJag8Kb
- 電王手くんが王手とかけてるだろうとは言えでんおうてくんだし
でんおうせんでいいな
- 390 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:29:00.15 ID:G7DnUx+E
- 稲葉
「これ、このままいくと４７手後に詰むよ」
- 391 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:29:08.55 ID:JgVm/dRm
- 完全なナゾリ
このエラ張りプロほんとカスだなw
- 392 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:29:11.69 ID:zgHSmI1V
- >>385
和服
- 393 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:29:13.13 ID:Aa1Gr3Ue
- 時間余りそうだな
演歌歌手とアイドル歌手呼んで生演奏したらいい
- 394 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:29:13.34 ID:7p9sZ41g
- 函館といえば二上九段が出身地だった気がするけど今日は特に絡みなさそうだな
- 395 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:29:14.56 ID:7/XxHHiO
- 現地解説はじまる前に終了希望
- 396 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:29:17.53 ID:79WKUGLz
- >>385
いつものパーカー
- 397 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:29:17.81 ID:ViLAMEQu
- 竜王の解説いいんじゃ〜
- 398 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:29:18.64 ID:Y89wyxUf
- 安食のオバサンの喋りきっついなーｗ
- 399 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:29:25.06 ID:+J5WWIXt
- >>372
厳密にはそういう言い方してないよ
- 400 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:29:44.19 ID:6O7ZP8CJ
- 一般でニコ生見ようなんてアホだろｗ
- 401 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:29:56.16 ID:UtuuqJNf
- >>391
ハメ手に吸い込まれていくソフトに問題は無いのか？
- 402 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:30:08.85 ID:omItgET+
- 急に時間を使うようになったな
- 403 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:30:22.38 ID:w3V+UyVB
- 二上先生はお元気なん？
- 404 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:30:25.01 ID:1ibvYnpc
- DENONはデンオンからデノンに変えた
ネッスルもネスレに
ナショナルもパナソニックに
- 405 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:30:25.41 ID:nslJ4QgG
- ex.nicovideo .jp/denou
アドレスのローマ字を読めば『でんおう』
- 406 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:30:35.59 ID:Ur2LifWs
- >>383
その辺はソフトによって微妙に変えてるわな
たとえば103は穴熊をあまり好まないらしく
99玉とかの点数を-500に設定してるって話を聞いた事があるなぁ
- 407 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:30:41.28 ID:dLKXrgqy
- 米長は毎日新聞は言葉を大事にするからなんちゃらってジョーク言った後、でんおうせんとすると言っていた気がする。
- 408 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:30:44.19 ID:VReD1Vgs
- 稲葉水を飲む
ﾀﾞﾆｰ「水を飲んでますね」
- 409 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:30:47.17 ID:6g/3ZUQ2
- ＴＯＰ画面観戦ってなんだよｗ初めて聞いたわ
- 410 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:30:59.91 ID:KQzb8ghy
- 将棋と哲学の話させたら名人クラス
雑談は奨励会員だが
- 411 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:31:01.69 ID:dWucVaRZ
- なぞりなぞり言うけど、プログラマーのほうがなぞりをできないように作らなかったことが問題だと思う。
- 412 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:31:08.87 ID:qgKCXYge
- >>383
その通り。
駒得に換算というより、有利不利を100点が歩一枚のスケールで
表現するという方が正確だと思うけど。
- 413 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:31:09.22 ID:YtPvKt3G
- スマホ将皇ならオレでもなぞれる
パターンは激指で見つけたった
まぁなぞれないと100％負けるのがオレの実力なんだがｗ
- 414 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:31:15.53 ID:tQ8Y9BWB
- デンソー戦
- 415 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:31:15.58 ID:R6S81Dgl
- なぞりとか言ってる
明らかに普段将棋してない人達は将棋で嫌なトラウマでもあるんか？
おっちゃんが聞いてやるぞ
- 416 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:31:16.54 ID:VReD1Vgs
- 見れない人用
ミラー
http://live.ni covideo.jp/watch/lv215561244
- 417 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:31:29.31 ID:tFz65hv5
- >>400
＞一般でニコ生見ようなんてアホだろｗ
こんなのに金出す方がアホだろ。
- 418 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:31:30.86 ID:ELr6P6y9
- かわいい
- 419 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:31:58.34 ID:XMXzUa8/
- いおたんって一重の割にはかわいいよな
- 420 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:32:00.74 ID:4upp8em4
- 早く終われば終わるほど良い
運営が事前貸し出しのルールで自分の首を絞めることになるからな
稲葉には興行とか無視して最速で勝ちを目指してもらいたい
- 421 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:32:10.46 ID:25llPoyA
- プロは何回でも練習出来るのに開発者はなぞり対策は一発勝負だもんな
- 422 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:32:14.48 ID:WqXPOOoW
- >>241
川上も谷川も「でんおうせん」って言ってたから、そっちが正式名称だと思ってたわ
ところで正式名称が「でんのうせん」ってソースどこ？
- 423 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:32:16.16 ID:JgVm/dRm
- 落ち着いていますねじゃねえよw
ナゾリやってんだからそりゃ余裕だわw
- 424 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:32:22.52 ID:JoUJb0HX
- 無視してｗｗｗ
- 425 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:32:26.65 ID:1ibvYnpc
- >>412
わかったありがとう
じゃあスケールはほぼ統一されてるようなもんだね
これは歩得１枚くらいの差がありますねー、みたいな感覚で評価してるってことで
- 426 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:32:31.76 ID:Aa1Gr3Ue
- >>417
俺が出てやったのになんで入れないんだ
秘訣は16連打やで
- 427 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:32:42.52 ID:XzDBbo4W
- これって棋士がソフトと練習した成果を発表する場なんでしょ？
- 428 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:32:45.55 ID:LR5iWUD1
- で、将棋ファンは楽しめてるの？ｗ
- 429 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:32:49.29 ID:j7UocG4m
- >>411
まあそれは仕方ないよ
基本ソフトは自分が一番最善だと思った手を指すわけだから
わざと最善じゃない手を指したらAperyみたいになるわけだし
- 430 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:32:49.83 ID:w3V+UyVB
- どんな関係だよｗ
- 431 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:32:56.43 ID:PBzg57Fa
- フナエは書く方もいけるからな
- 432 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:33:06.99 ID:boy3pESV
- プレミア会員の奴は出ていけよ
一般会員の俺が見れないじゃないか
- 433 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:33:07.82 ID:7p9sZ41g
- 関西勢の距離感は面白いなｗｗ
- 434 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:33:08.58 ID:5UdqulEv
- いま来たどういう状況？
- 435 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:33:09.38 ID:Re0ue7Am
- おもてなし定跡と称して指し手のランダム性を排除したからはまりやすいってのもあるんじゃないか
電王戦への道の研究会でも「やねうら王」以外は指し手にランダム性があるって言ってるし
- 436 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:33:13.22 ID:fcKsu5gy
- ミラー放送たくさんあるんだからそっちはいれよｗ
- 437 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:33:22.30 ID:BbzuAUel
- 米長が対局後読み方の質問受けて「でんのうせんでいいです」って答えてた
- 438 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:33:26.30 ID:Ur2LifWs
- 500円くらいでケチケチ言うなよ
- 439 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:33:26.83 ID:omsd/Tse
- >>411
できないように作ってるよ
コンピュータも違って読みの深さも違うし途中から結局力比べになる
ただソフト厨が負けたときの体のいい言い訳として使ってるだけ
- 440 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:33:31.26 ID:ELr6P6y9
- でんのうてさん
- 441 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:33:36.25 ID:ud8BPKDl
- >>411
最善手を指し続けるのが禁止されるんだよなあ
- 442 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:34:00.38 ID:LlcZXTuy
- 今日は聞き手がBBA２人で華がないな・・・
こんなんでも一般が見れないとか悲鳴あげてるんならやっぱ盛り上がる企画なんだろうな
- 443 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:34:04.74 ID:SVS5E50a
- 旦那が棋聖防衛したんでいつもより元気に見える
- 444 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:34:12.32 ID:OD7s/aCN
- いつもより枠少ないみたいだな
月末だからプレミア入る気ない奴は絶対に入らないから解放した方がいいぞー
- 445 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:34:17.18 ID:s7uyUesS
- やねうら王はランダム性がないのか終わったな
- 446 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:34:24.67 ID:i4clGnEh
- >>375
見ててもつまんないから大丈夫
- 447 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:34:29.79 ID:f2G0svOi
- >>411
今回は、「ソフトウエア制限」がある。この制限は、簡単に言うと
「なぞりが不可能なソフトウエアは禁止」というもの。
つまり、完全な指導将棋。コンピューターによる連盟の棋士へのね。
- 448 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:34:46.85 ID:1ibvYnpc
- ふなえもんは本当に楽しんでるな
車将棋も楽しんでたしニコ生とは良い関係だな
- 449 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:34:55.03 ID:RUIz1y09
- こんな放送に金出す価値ないよ
スポンサーがついてるんだから、タダでみせるべき
- 450 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:34:56.85 ID:Vm+nm7Be
- 月末だから入らないって...
- 451 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:35:05.20 ID:n+PgJ7ds
- 京女性格悪いからなあ
- 452 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:35:05.56 ID:XzDBbo4W
- 序盤有利になるまで徹底的に研究してるだろうから、さっさと進まんかな
- 453 ：勝負鑑定士 ◆/4.Vjx.j86 ：2015/03/28(土) 10:35:19.13 ID:uNE1BJ3F
- この変な手順で人間だけ一方的に研究済みで知ってるのか
酷い攻略ゲーだｗ
- 454 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:35:26.31 ID:YtPvKt3G
- そもそも定跡ってのはなぞりなんだから
なぞりがイヤなら定跡外せばよい
- 455 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:35:56.02 ID:X8zQB6WL
- >>366
追い出されてから入ったらなうろーでぃんぐで仕方なくトップから入ったら入場できない。
ふざけんなああああああああああああああああああ
- 456 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:36:05.04 ID:ltRA1nki
- 練習ありで改良なしならこうなることも、予想できるか
- 457 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:36:13.20 ID:nXJag8Kb
- 磯崎ダッフル似合わんな
- 458 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:36:16.00 ID:tFz65hv5
- ミラー
http://live.nic ovideo.jp/watch/lv215561244
- 459 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:36:38.20 ID:4Oj4qUsO
- >>416
ありがとう
- 460 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:36:39.12 ID:xyhF6WXG
- >>453
ぶっちゃけ攻略される方が悪い
- 461 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:36:40.93 ID:XMXzUa8/
- >>453
貸出＆基本仕様変更禁止だからそういうことだろ。
今更な話。
- 462 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:36:49.91 ID:X8zQB6WL
- >>372
まじで？
日本語としてはそちらが正しいんだけど。
- 463 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:36:51.95 ID:FsvoeWij
- バグを見つけた、なぞり将棋つまんねえ
- 464 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:36:56.24 ID:f2G0svOi
- 連盟のプロ棋士は事実を受け止めましょう。
今回【ソフトウエア制限】がかかっています。
このルールは電王戦finalのルールにはのっていませんが電王戦トーナメントのルールには電王戦時のルールとしてのっていますw
この制限は色々書いてありますが、素直に解釈する限り
「なぞりが不可能なソフトウエアは禁止」
というものです。
連盟はおおっぴらにはしたくないようですが、事実してこの【ソフトウエア制限】がかかっているのです
- 465 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:37:16.56 ID:X8zQB6WL
- >>391
エラはお前のほうがはってるだろ。
- 466 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:37:19.26 ID:Re0ue7Am
- やねうらおとしては力比べで負けるより序盤で大差になって負ける方がソフトの傷をつけないと思ってるから
狙って穴を作ったと思うんだよなあ
- 467 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:37:23.74 ID:s5DzIj+8
- 嫌いじゃないなこの人
- 468 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:37:33.63 ID:oNhEVcWi
- 今北
いおたん可愛いすぎるやろ！！！
- 469 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:37:44.93 ID:X8zQB6WL
- >>400
はあ？
- 470 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:37:47.37 ID:vVKqyH0/
- >>417
アホ度で言えば
金出さないと見るのが難しいことは明らかなのに金出さないで見れない見れない言ってるやつの方が遥かにアホだけど。
- 471 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:37:48.87 ID:xyhF6WXG
- あれ、飛車取り定石外れたぞ
- 472 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:37:49.69 ID:bJSHtqhW
- この壮大な研究お披露目会わ一日かけて生中継するのか
- 473 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:37:50.22 ID:FArD6W1+
- 先週はプレミアムじゃなくてもニコ生見れたけど今週は見れないや。
本局のほうが注目度が高いのかな？
- 474 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:37:54.80 ID:zgHSmI1V
- 飛車交換にいったか
- 475 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:37:59.15 ID:yfXYDQrw
- 本電王戦はソフトを事前貸出をしてソフトの穴を探すためにプロ棋士側が研究するという、非生産的な行為にプロ棋士の多くの時間が消費される。電王戦は全くの茶番劇である。
やねうらお−ノーゲーム・ノーライフ
http://d.hatena.ne.jp/yaneurao/?of=7
- 476 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:38:02.25 ID:HGEukoWI
- いきなり飛車ぶつけるのか
- 477 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:38:03.00 ID:nhtIn7ts
- 船江すげー楽しそうだなｗ
自分が対局しないとプレッシャー無いもんな
- 478 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:38:04.03 ID:WuGCd82W
- 前回負けた事が間違いだからな
前回勝ち越してたらこのルールにはならなかった
- 479 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:38:06.80 ID:omItgET+
- 75歩ってことは生け捕りじゃないのか
- 480 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:38:12.58 ID:UtuuqJNf
- 端歩…
あれ？この戦型ｗ
なぞりが嫌だっていうことなら坂田三吉みたいに初手、端歩をついたらどうだい？
ソフトにそれができるのならね
- 481 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:38:16.36 ID:dLKXrgqy
- でんおうせん だよ
でんおうて さんでしょ。米長もでんおうせんって言ってた
- 482 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:38:18.67 ID:XU+KSuHk
- 今日の解説面子なんか噛み合って無い感じするな・・・
- 483 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:38:18.91 ID:Z+zM/gAs
- ３三桂戦法か。ハメたんだな
- 484 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:38:28.53 ID:W2tt3Bwa
- ニコニコの最初の画面の中央に電王戦が映っているのだが、そこについている
音量ツマミを上げても音が出ない。
どうしたら音声を聞くことができるのですか？ 教えてちょうだい！
- 485 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:38:32.87 ID:1ibvYnpc
- 電王戦はファイナルだけど、なんか名前を変えて同じ企画やりそうな気がする
今度は貸し出し無しのガチバトルで
ソフトも直前まで改良して良いと思うけど怖いのは安定性かな
改良のせいでバグが出て対局途中で終了とか嫌だな
- 486 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:38:33.59 ID:YKWPS2wW
- せっかく歴史的な建物で対局してるんだから設営は畳を敷くだけとかもっと簡素にすればいいのになぁ
- 487 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:38:36.46 ID:bJSHtqhW
- 室田の笑い方不気味すぎるだろ
- 488 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:38:38.17 ID:ELr6P6y9
- サークルＫサンクスってどこにあるんだろ｡サンクスしかない
- 489 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:38:56.73 ID:rj488yYH
- 室田なんかにリポーターをやらせるなよ
- 490 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:38:59.30 ID:ud8BPKDl
- 磯崎が投了しろよもうｗ
運営がどう対応するか見たいわ
- 491 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:39:08.31 ID:R6S81Dgl
- てかなぞりとかつまらんとか
1人が必死にID変えとるやろな
なかなかおもろいやつだな
- 492 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:39:09.75 ID:Vm+nm7Be
- >>484 Xでミュートになってるんじゃないよね
- 493 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:39:16.37 ID:RyGzlYrR
- 将棋ソフトからプロ棋士の棋譜５万局を抜いて初手から指したら
ナゾリなんか出来ないのに、それも出来ない欠陥将棋ソフト
- 494 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:39:16.64 ID:tQ8Y9BWB
- ミラー治安悪すぎワロタ
- 495 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:39:17.07 ID:+J5WWIXt
- >>462
前会長はそんなこと言ってないよ
ttp://allabout.co.jp/gm/gc/442479/3/
- 496 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:39:19.20 ID:tFz65hv5
- >>470
だからミラーでただで見てるんだよ。
こんなのに金を出す奴はアホ。
- 497 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:39:31.83 ID:SVS5E50a
- >>488
近いうちにサンクスもなくなる
- 498 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:39:38.21 ID:oNhEVcWi
- そもそも開発者も対局者と同じ条件にしたとしてソフトになぞり勝ちできないだろｗ
- 499 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:39:40.28 ID:nhtIn7ts
- この前プレミアム解約するときに
解約理由を「電王戦は一般でも見られるから」としたのがまずかったかな
- 500 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:39:43.41 ID:s7uyUesS
- なぞり防ぐにはソフト側が思考時間にランダム設定いれればいいだけなんだけどね
ソフト同士の対戦ばかり考えて対人考えてないからそーなるだけ
- 501 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:39:58.57 ID:YffhdM+X
- >>485
タッグマッチを棋戦にするとか言ってたけどほんとにやるのかね
あんまり望まれて無いと思うんだけど
- 502 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:40:05.00 ID:aD4swqQ0
- 棋譜ありますん？
- 503 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:40:06.02 ID:8f0IAJ5Z
- >>447
嘘つくなよアホ
そんな制限の仕方してないわ
- 504 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:40:09.35 ID:IRKwiRKb
- 最善手を指し続けて負けるのであれば、それは最善手ではない
- 505 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:40:10.65 ID:xyhF6WXG
- 飛車交換しないだと？？？
- 506 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:40:22.67 ID:9wyzNM0P
- 追い出しは視聴数を稼ぐため
ドワンゴらしい手管
- 507 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:40:23.17 ID:W2tt3Bwa
- >>492
なってないよ。パソコンの音量をいくら上げてもぐうの音も出ない。
- 508 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:40:37.91 ID:XzDBbo4W
- 今日は稲葉君が事前に提出されたやねうら王に勝つ宿題の発表会なんだから、うまくいくといいね
- 509 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:40:39.52 ID:6m+cHyEF
- 7五歩で飛車捕獲とは離れたんじゃないの？
- 510 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:40:40.46 ID:g7l2Mt6s
- スマホの俺に棋譜ください妹が危篤なんです
- 511 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:40:42.23 ID:oNhEVcWi
- >>496
貧乏自慢乙
- 512 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:40:43.02 ID:RJtRoTLj
- >>462
米長が発言してたのはまじだけど、それで正式に決まったかはちょっと怪しいかも・・
- 513 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:40:45.76 ID:omItgET+
- またパターンに戻ったか？
- 514 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:41:00.84 ID:gkQFpXSr
- 竜王解説向きだなぁ
- 515 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:41:07.96 ID:YffhdM+X
- 飛車殺しには行かなかったのかね？
これが稲葉が言う真っ向勝負で勝てるって意味なのかな
- 516 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:41:08.03 ID:ud8BPKDl
- >>504
惜しい。
- 517 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:41:12.40 ID:nslJ4QgG
- >>447
アホか、前回はなぞられずに勝ってるだろ。
ponannzaも勝率落としてでもランダム入れてなぞられないようにしてる。
やねうらがランダム性に関して手を抜いただけだ。
- 518 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:41:15.67 ID:xyhF6WXG
- やねうら飛車交換避けた ＼(^o^)／ｵﾜﾀ
- 519 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:41:17.56 ID:Aa1Gr3Ue
- >>500
評価の低い手を拾うだけじゃないの？
時間によるか
- 520 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:41:27.53 ID:VReD1Vgs
- あくまで「団体戦」が今回で終了
元奨のドワンゴ角川会長が継続希望してるから何が起こるかわからん
- 521 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:41:30.48 ID:UtuuqJNf
- 稲葉の消化時間３分
これがどういう意味かわからない奴はいないだろう
- 522 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:41:36.80 ID:f2G0svOi
- >>503 してるわばか。
「事前研究を無意味にするようなプログラミング禁止」
ひらたくいって
「なぞるのが不可能なソフトウエアは禁止」
そういうことw
- 523 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:41:41.59 ID:Ur2LifWs
- 500円くらいでそこまで本気で考えてるのがすげーわー
- 524 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:41:42.86 ID:d5BmMz8A
- 深浦も知ってたかｗ
- 525 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:41:52.58 ID:yfXYDQrw
- やっぱ深浦は知ってたか
- 526 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:42:04.67 ID:WuGCd82W
- 消費時間みてみろよ
予定通りだから
- 527 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:42:05.46 ID:7MkwcAAD
- やっと入れた
サークルＫに合わせて枠増やしたな
- 528 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:42:09.49 ID:UtuuqJNf
- ５００円は命の値段なのだろうｗ
- 529 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:42:19.55 ID:Ru9mAVxV
- 深浦が聞き手か
わかってるとはいえ悲しい
- 530 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:42:25.82 ID:9Oea9/ZM
- >>502
無料なら>>168のつぶやき
有料なら将棋連盟モバイル
- 531 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:42:29.51 ID:z+RcaKwL
- ジョリーは真面目に動画見て予習済み
- 532 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:42:33.82 ID:dLKXrgqy
- 深浦さすがA級ベテラン
なんでも知ってる
- 533 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:42:47.44 ID:YffhdM+X
- まぁ稲葉も何回か発言してるし知ってるわな
- 534 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:42:49.76 ID:j8Enk5LU
- >>510
７６歩 ３４歩 ８８角不成り 投了
- 535 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:43:04.73 ID:R6S81Dgl
- てか飛車ハメの手筋て
羽生の頭脳に乗ってるくらい有名な形なんだが
それを非難する人達って将棋知らないんだろなあ
- 536 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:43:05.52 ID:1ibvYnpc
- >>501
望まれてないだろうね
タッグマッチとかチーム対局とか将棋祭りの余興だもんな
年末年始とかの祭り感覚でやるなら良いけど、棋戦て感じじゃないし見たいのはそれじゃない
麻雀的なゲーム性よりも必然性による優劣を競う勝負を見たいね
- 537 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:43:09.16 ID:Vm+nm7Be
- 開始日時：2015/03/28 10：00
終了日時：2015/03/28
棋戦：電王戦FINAL第3局
先手：稲葉陽 七段
後手：やねうら王
▲２六歩 △８四歩 ▲７六歩 △８五歩 ▲２五歩 △３四歩
▲７八金 △８六歩 ▲同 歩 △同 飛 ▲２四歩 △同 歩
▲同 飛 △３二金 ▲３四飛 △３三桂 ▲３六飛 △４二銀
▲９六歩 △４四歩 ▲５八玉 △６二玉 ▲３八金 △１四歩
▲７五歩 △８四飛 ▲７七桂
- 538 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:43:12.53 ID:xyhF6WXG
- >>521
船江2ndや豊島と同じ勝ちパターン
もちろん道のなぞりとは若干外れている
- 539 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:43:22.45 ID:FArD6W1+
- 稲葉は嵌めて使うレベルじゃないって言ってたのに、これは酷いな。
稲葉はもっと明確に良くなる嵌め手を知ってるのかな？
- 540 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:43:43.11 ID:UfBy9fkv
- スペックを制限されてるからどのソフトも研究されたらお手上げだわな
制限されてる範囲ならプロでも把握できるから
- 541 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:43:47.32 ID:P/M1hEAy
- >>529
竜王をたててあげてる感じがする
プレミアは本当追い出されなくていいわぁ
- 542 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:43:57.67 ID:UtuuqJNf
- ９七角やったら８九飛車成で飛び込んでくるのかな
- 543 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:43:59.82 ID:bJSHtqhW
- >>538
ソースは？
- 544 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:44:02.60 ID:VReD1Vgs
- これから二手に分かれるよ
たぶん糸谷×山田 深浦×あじあじ、だと思う
- 545 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:44:03.08 ID:oTQYqH8/
- >>500
電王戦の出場資格を得るにはソフト同士の対戦を勝たなきゃいかんので
対人戦後回しになるのはある意味仕方ないんだよな
ただまあ思考時間にランダム性入れる位なら
トーナメント〜プログラム提出までに十分できるけどね
- 546 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:44:06.43 ID:KQzb8ghy
- ひねり飛車指してる人には普通の手
- 547 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:44:08.61 ID:Z+zM/gAs
- なぞり将棋つまんねー
- 548 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:44:09.74 ID:JgVm/dRm
- 室田かなりブサだよな…
- 549 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:44:11.18 ID:nslJ4QgG
- >>522
それは本番当日だけ違う動作をするようにするトラップを禁止ってことだよ。
ランダム入れてはダメってことじゃない。
ランダム入れてなければ俺でも勝てるわ。
- 550 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:44:19.27 ID:ud8BPKDl
- >>485
現状でもバグがあっても修正できないんだから、安定性は関係ないだろ
それにガチ勝負なんて将棋連盟がやるわけない
- 551 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:44:24.48 ID:YtPvKt3G
- 乱数の範囲を小さくするとなぞられやすくなり
大きくすると疑問手悪手を選択しやすくなる
- 552 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:44:27.12 ID:1ibvYnpc
- 角川つながりで、電王手さん後継機は永野護にデザインしてもらおう
- 553 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:44:33.37 ID:8f0IAJ5Z
- >>522
どこから出してきた文章なのか知らんけど、指し手にランダム性(一定の法則はあるが)を加えるのは当たり前にやってるから
この間の百万円のやつ見てなかったの？
- 554 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:44:38.26 ID:7/XxHHiO
- たのむ投了してくれ
絶対おもろい
- 555 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:45:00.68 ID:FLZbptVP
- 糸谷、深浦のダブル解説いいね
- 556 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:45:03.99 ID:f2G0svOi
- 連盟の棋士や連盟信者は事実を認めましょう
事実１：ハードウエア制限（家庭用マシンレベルのスペック）
事実２：ソフトウエア制限（なぞりが不可能になるプログラミング禁止）
事実３：ソフトウエア制限は電王戦finalのルールには明記されず、電王戦トーナメントのルールに電王戦時のルールとして明記
事実４：事前貸し出し＋固定
こりゃかんぜんな指導将棋の発表会、将棋界ではそうだよ。
いなばは、指導将棋に対してお礼をいえよ、それが礼儀wwww
- 557 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:45:04.21 ID:FsvoeWij
- 稲葉の時間見てみろ、なぞり確定だろ
ガチなら普通はありえん
- 558 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:45:08.81 ID:yfXYDQrw
- マジで昼食前投了ありそう
やねうらもタイミングを準備中だろう
- 559 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:45:24.56 ID:aD4swqQ0
- 門を開けて待ってるのね
- 560 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:45:28.78 ID:UL3AtFml
- もう言い訳はじめてるのがいてワロタ
- 561 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:45:41.02 ID:bJSHtqhW
- これで勝ったら、力戦じゃ勝てないですって宣言したようなもんだろ
- 562 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:45:41.80 ID:0TQmiQD2
- 昼前に投了しちゃうか……
- 563 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:45:42.19 ID:nhtIn7ts
- >>551
つまりソフトは弱い、ということかもしれない
- 564 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:45:44.30 ID:Aa1Gr3Ue
- まだ1時間たってないぜ
- 565 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:45:47.35 ID:1ibvYnpc
- >>557
稲葉は序盤はやいよいつも
- 566 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:46:12.52 ID:xyhF6WXG
- >>543
過去の棋譜
あと2手で例のくるか？
- 567 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:46:18.22 ID:YPDaspZX
- 横歩か 稲葉勝ったな
- 568 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:46:20.48 ID:TMkYdN8M
- 時間引っ張らなきゃいかんから大変だな
その時は全駒も止むを得まい
- 569 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:46:30.53 ID:FsvoeWij
- >>565
こんなノータムはないぞ、嘘つくな
- 570 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:46:34.07 ID:q1NXDFOL
- 糸谷おもろいわ
- 571 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:46:49.63 ID:P/M1hEAy
- >>548
かわいい扱いされてるよね
- 572 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:46:54.06 ID:f2G0svOi
- >>549 それだけじゃない、「事前研究を弱めるようなプログラミング、その他は一切禁止」
連盟がいってることは「なぞれないソフトは禁止ということ」
現にあとから色々いちゃもん付けてそのとおりにしてるじゃんw
げんじつをみつめようよ
- 573 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:47:03.87 ID:bJSHtqhW
- >>566
過去の棋譜だけでなんでなぞりじゃないってわかるの？
- 574 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:47:09.40 ID:YX+ffDpQ
- 最強レベルのコンピュータ将棋でも研究で攻略出来る程度なんだな
最初の１００局はコンピュータが９割勝っても１０００局なら人間が９割以上勝ちそう
- 575 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:47:15.65 ID:a852c/JC
- テスト結果発表会
- 576 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:47:16.87 ID:Dtt72eaA
- 磯崎が研究発表会と言ってたのも分かるわ
ただ研究されたら勝てない程度のソフトと言ったらそれも正しいよな
- 577 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:47:20.38 ID:VbUv8Udg
- 少しは考える振りとかしろよ稲葉w
八百長将棋つまんね
- 578 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:47:30.21 ID:OfjJVibd
- もろナゾリ将棋じゃんw
プロ棋士なんてもう必要ないんじゃないの
- 579 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:47:33.20 ID:Jk4251T7
- この前のAWAKE100万円チャレンジでも飛車捕まえて人間優勢の局面があったな
- 580 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:47:54.38 ID:xyhF6WXG
- >>572
でもaperyとかawakeなぞって楽勝だった人いないのが現実
稲葉もちょくちょく例の進行外れてる
- 581 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:47:59.89 ID:UgTg+ltB
- ちょっとつまらないかな
- 582 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:48:02.11 ID:g7l2Mt6s
- >>537
ありがてぇありがてぇ
- 583 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:48:03.02 ID:KQzb8ghy
- 発狂はやすぎですよ
- 584 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:48:04.91 ID:q1NXDFOL
- 将棋ソフトは研究されて負けるくらいカスなん？天才とか言ってたけどそんなもんかｗ
- 585 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:48:07.09 ID:YffhdM+X
- >>548
>>571
なんていうか絶妙なラインなんだよ
堀が深い美形とはかけ離れてるけどなんか可愛らしい
- 586 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:48:10.50 ID:Dtt72eaA
- 考えるふりしないのはある意味で誠実だとも言える
- 587 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:48:11.21 ID:OzyL8Hpx
- そんなんなぞられる方が悪いに決まってるだろ
プログラム工夫しろよ
- 588 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:48:37.85 ID:koDdQb33
- 今回の電王戦は興行として失敗や
つまらん
たしかにもうやめどきだな
- 589 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:48:39.40 ID:UtuuqJNf
- ナゾリ将棋が楽勝ならソフトの価値なんて無くなるよ
自分でソフト弱いって言っている奴は何なの？
- 590 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:48:45.30 ID:qgKCXYge
- >>557
大晦日の船江を思い出す。
- 591 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:48:48.39 ID:V5uYlLVz
- 糸谷オタク口調だけど解説はさすが竜王って感じ
- 592 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:48:52.79 ID:oPlSQedj
- ソフト厨の今日の言い訳は「なぞり」「発表会」で決りかな
- 593 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:49:01.82 ID:nslJ4QgG
- >>572
なぞれないソフトってどいうことか分かって言ってる？
人間が同じ手を指したら必ず同じ手を返すってことだよ。
昔のファミコンソフトじゃないんだから、そんなソフトはどこにもない。
- 594 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:49:17.55 ID:0TQmiQD2
- ソフトが見えてる地雷を正面から踏み抜いてなぶり殺しにされるの勘弁してほしい
- 595 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:49:21.40 ID:94Q0kzPN
- 人間はなぞられないよ
- 596 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:49:23.27 ID:CB6DXbFZ
- ここまで考えてないとなるとやねうらはよっぽどワンパターンな指し筋しかしないんだな
- 597 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:49:25.07 ID:qZV8Pvcr
- え・・・糸谷と安食だと・・・
- 598 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:49:32.60 ID:JoUJb0HX
- >>585
目と口が近いから幼く見える感じ
- 599 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:49:35.70 ID:+J5WWIXt
- >>577
稲葉七段が考えるふりをすると
やねうら王の考慮時間が延びて指し手がかわっちゃう
- 600 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:49:40.76 ID:P/M1hEAy
- 竜王安食の組み合わせ
- 601 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:49:44.91 ID:q1NXDFOL
- 発表会とか言ってるけどそんなクソみたいな展開にしてるのはソフトなんやで
- 602 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:49:44.98 ID:Ru9mAVxV
- なぞり将棋出来るにはどれくらいの研究と棋力が要るのかは気になる
- 603 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:49:49.15 ID:FArD6W1+
- >>589
なぞりで楽勝でも研究用に使えるよ
勝ちあるよ。
- 604 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:49:49.77 ID:f2G0svOi
- 今回は【ソフトウエア制限】（素直に解釈したら、なぞれないソフトウエアは禁止というもの）
がかせられています。
なぞれないソフトウエアにする方法はたくさんありますが、上のような制限を加えることは
ソフトウエアの能力を原理的な部分で制限することになります。
これは完全な指導将棋（の発表会）です。
この事実を連盟は認めましょう。
- 605 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:49:52.44 ID:9Oea9/ZM
- つまらないと言っている奴らはなんで見ているの？
それとも見れない（入れない）からうさ晴らししているだけ？
- 606 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:49:53.62 ID:aLkSc0/W
- 深浦、気つかってるな。序列とは厳しいものだ
- 607 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:49:58.78 ID:4Oj4qUsO
- ダニー解説いいな
- 608 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:50:01.05 ID:KQzb8ghy
- 安食糸谷だったのか
コンビ逆じゃね
- 609 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:50:03.57 ID:R6S81Dgl
- てかなぞり将棋って謎の単語なんなんwwww
将棋は序盤基本的になぞりなんだがねえ、将棋さした事ないんだろなあ
- 610 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:50:08.21 ID:GdSMoXVZ
- なぞられるのが悪いという人はツイッターでも見てくれ
既にそれについて説明されてるから
いくつかは消されているが
- 611 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:50:08.74 ID:Aa1Gr3Ue
- 完全攻略済みでゼビウス以下のソフト
- 612 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:50:14.46 ID:nhtIn7ts
- 今年は去年のような渡辺−深浦のＷ解説は無いのか
少し期待したんだが
- 613 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:50:21.19 ID:Ws6osWxQ
- 竜王戦のときはなんて落ち着かない奴だと思ってたが
今日は糸谷だけがまともに見える
- 614 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:50:22.93 ID:WuGCd82W
- ソフト厨グツり過ぎじゃない？
もう見るの辞めた方がいいよｗｗｗｗ
- 615 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:50:26.08 ID:RUIz1y09
- こんな糞ＣＭのある放送にお金払って見てる人、かわいそう（´・ω・｀）
- 616 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:50:31.52 ID:bJSHtqhW
- >>601
バージョン変更禁止してる連盟のせいなんやで
- 617 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:50:36.41 ID:ud8BPKDl
- >>601
いや、ルールだけど……
- 618 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:50:37.50 ID:s7uyUesS
- ちなみに磯崎のコメント
やねうら王 @yaneuraou 1 時間
これから負けしかない戦いが始まる、、
やねうら王 @yaneuraou (承前)
こんなことなら電王戦版のやねうら王に関して、思考時間に関してもランダム性はいくらか入れるべきでした。
- 619 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:50:46.90 ID:puLIu+9z
- ファミコン名人みたいになってきたな
- 620 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:50:53.94 ID:Hs6Yl0sT
- >>590
だから？
何が気に入らないのよ
- 621 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:50:54.67 ID:8f0IAJ5Z
- >>572
ハゲシンの時のやねうらみたいなのが駄目って意味だろ
なんか思い込み激しそうなんでなに言っても無駄っぽいけどさ
- 622 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:51:08.37 ID:XXKg+OhK
- チェスだってソフトの事前貸出しありでＰＣ１台なら１０年くらい寿命が延びた
オセロも同じ
囲碁は現在４子のハンデだが、事前貸出しありなら更に何子か置かないと勝負にならない
- 623 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:51:13.69 ID:oTQYqH8/
- まあそもそも横歩とか人間同士でも結構研究発表会っていう
- 624 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:51:14.64 ID:DQya0vsR
- ソフトの形勢
http://live.fc2.com/53319816
- 625 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:51:14.81 ID:UtuuqJNf
- ソフトが過去棋譜使わないで、新手で来ればいいだけの話
それが出来るなら棋士は定石で対応できないくなるよ
隙を作らないようにできるのならねｗ
- 626 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:51:15.38 ID:tuaIfpOW
- ソフト厨が揃って発狂してて草生える
- 627 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:51:17.29 ID:keDCiHMj
- 磯崎さんは思考時間を変えてなぞり将棋を回避しようとしてたけれど、
稲葉さんは1分将棋で飛車捕獲筋へ誘導したわけだし、
持ち時間では変化しないタイプの癖なんじゃねえの
- 628 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:51:31.82 ID:M0YAI7KD
- >>604
こんなんじゃプロの5連勝でも仕方ないよな・・・
- 629 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:51:39.31 ID:s7uyUesS
- Apery、AWAKE、Ponanza、Seleneはどれもランダム手多いですし
- 630 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:51:44.82 ID:X8zQB6WL
- >>495
やっぱがせか。ありがとん。
でんおうせん＝電王戦＠日本将棋連盟
でんのうせん＝電脳戦＠攻殻機動隊
>>537
乙。
- 631 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:51:47.55 ID:q1NXDFOL
- >>616
>>617
乱数入れろよ。ソフトはゼビウスかよｗｗｗｗｗｗｗ
- 632 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:51:52.72 ID:79WKUGLz
- >>618
ワロタ
おめ〜二回目なんだからよぉ
ハゲ倒して油断してんじゃねーよッ！
- 633 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:51:55.99 ID:Nt0dl+bB
- COM負けそうになったら「ナゾリ」と「スペック制限」を連呼しとこうや
- 634 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:51:55.99 ID:SVS5E50a
- この組み合わせは定跡を外したな
- 635 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:52:02.70 ID:YX+ffDpQ
- ランダム性を入れたとしてもその乱数がプログラムなんだから結局攻略される
ponanzaやAWAKEでも所詮その程度でとても名人を越えたなんて恥ずかしくて言えない
- 636 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:52:11.06 ID:VReD1Vgs
- ﾀﾞﾆｰ＆あじあじだったか
- 637 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:52:16.14 ID:26ruYw7t
- もう人間超えてるっていうチェスでも事前研究ありなら勝てるんだろうか
- 638 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:52:21.17 ID:UL3AtFml
- PCのスペックがどうたら言ってるが
・人間にはスマホレベルのスペックで十分勝てる
・重要なのはソフトでPCのスペックで棋力が特筆して下がることは無い
こう言ったのは開発者およびソフト厨だぞ
- 639 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:52:32.41 ID:xFh6FNZg
- 日本だってニホンとニッポンどっちでもいいんだから
電王戦だってどっちでもいいんじゃないの
- 640 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:52:59.46 ID:8f0IAJ5Z
- >>441
なぞりで対策されないためのソフト側の苦肉の策なんだよなあ
- 641 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:53:00.14 ID:ADe107oY
- 稲葉は、テニス、バトミントン、卓球、フットサルをやってるのか
- 642 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:53:02.17 ID:Etz/mvzL
- チェスもなぞりならまだ人間が勝てるの？
もし勝てないなら将棋ソフトはまだまだってことになるけど・・・
- 643 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:53:03.27 ID:aD4swqQ0
- ファイナルで人間側が勝って、やっぱり人間の方がソフトより強いよねのエンディング
- 644 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:53:10.01 ID:qgKCXYge
- >>620
去年の出場棋士は練習サボってたんだなって話かなあ。
- 645 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:53:18.13 ID:XzDBbo4W
- やっぱソフト開発者はこういうルールじゃ勝てないのわかってるんだな
- 646 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:53:20.56 ID:Aa1Gr3Ue
- 磯崎は可哀想で叩く気にもなれん
- 647 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:53:29.55 ID:+J5WWIXt
- >>630
一応、相棒の中で将棋電王戦をインスパイアした
「電脳戦」が行われたことがある。
- 648 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:53:34.54 ID:f2G0svOi
- アマチュア並みのビジネスマンがつくったソフトにしかも「なぞれるソフト以外は禁止」
というソフトウエア制限付きで勝ったくらいでぎゃーぎゃー騒ぎ立てざるをえないんだな。
自分の将棋の弱さをみとめなよ、きみら連盟のプロ棋士はさw
- 649 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:53:42.15 ID:oPlSQedj
- >>639
重複を「ちょうふく」と読むか「じゅうふく」と読むかぐらいどうでもいいことだな
- 650 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:53:43.81 ID:ud8BPKDl
- >>640
ん？そういう事を言ってるんだけど……
- 651 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:53:48.07 ID:xCLbisHm
- まあとりあえずバグを探してそれを突く。それで勝てる。
やねうらも前回対応出来ない手が幾つかあったし、それ突けば勝てるだろうな。
- 652 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:53:54.06 ID:bUnCtYkG
- 棋力が低級の開発者は対人対策が下手くそでダメだな
- 653 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:54:00.28 ID:0m/yj8mY
- 糸谷解説きもちいいいいい
- 654 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:54:03.83 ID:RE6DPpse
- ロクに研究しないで対局日を向かえて不満無くイビアナ組んで四間に負けたプロってなんだったの？
- 655 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:54:19.45 ID:f2G0svOi
- 「なぞれるプログラム以外は禁止」という【ソフトウエア制限】をきみら連盟のプロ棋士はみつめなよ。
指導将棋の礼儀をまずまなびなさい、連盟のプロ棋士は。
- 656 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:54:23.92 ID:vAn5E9nc
- なぞり（定跡）を厳格に禁止にしたら変な将棋になるだけなきがするけど
ソフトは定跡なしにできるけど人間は定跡知ってる以上事実上不可能じゃないか？
そもそもなぞりなしにしたらソフトの序盤かなり弱体化しそうだけど
- 657 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:54:25.77 ID:boy3pESV
- 終局までなぞるだけの暗記将棋になるの？
- 658 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:54:28.25 ID:0T+IduaB
- 阿久津がんばれ
- 659 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:54:31.80 ID:aD4swqQ0
- 米長は、天王洲アイルと一緒で、「でんのう」だと思うけど、将棋連盟はどっちでもええやないかって団体だって言ってた
- 660 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:54:33.35 ID:sssuuITq
- ここは何言われても3勝目で勝ち越し確定を選ぶだろうよ
- 661 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:54:37.59 ID:nslJ4QgG
- >>642
チェスはソフトが強くなりすぎてるので、ランダム性を大きくする代償に強さを大幅に下げても、それでも人間より遥かに強い。
- 662 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:54:49.09 ID:LlcZXTuy
- そもそも対コンピュータの特殊なルートをなぞってる訳じゃなくて
対棋士で積み上げられてきた知識の集積である定跡をなぞってるだけだよなコレ
コンピュータの探索ルートが棋士による対局をなぞって作られたものなんだから
そういう知識が豊富な棋士なら定跡知識をフル動員したらサクサクさせるのは当然だろ
- 663 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:54:49.39 ID:XMXzUa8/
- ダニーは読みが速いから、解説に最適。
- 664 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:54:50.04 ID:6+XSwePp
- 飛車捕獲しても手数かけて飛角交換だからたいした得ではない
- 665 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:54:53.79 ID:bJSHtqhW
- >>631
最善を求めるゲームに乱数入れるって棋理に反してると思わないの？
ソフト貸し出しの上に更にハンデつけろってお前は鬼かよｗ
- 666 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:55:02.45 ID:q1NXDFOL
- 結局、発表会とかなぞりとか言ってる奴は、自分たちがゴミだカスだ言ってる棋士に攻略されるアホなプログラムって言ってるだけじゃん
やねうらみたいな天才でも、去年からわかってることをどうにもできないんだからダメだろ
- 667 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:55:28.97 ID:oTQYqH8/
- >>635
メルセンヌ・ツイスターのシードを適当に時間とかマシン情報から取得するようにすれば
ランダム性に関しては（人間から見て）ほぼ完璧やで
まあ思考時間バラけさせてもある程度評価は収束するだろうけどね
- 668 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:55:32.32 ID:UtuuqJNf
- この不成はコンピューターが認識出来ないから卑怯！
この手筋はコンピューターがハメられるから卑怯！
この貸出はコンピューターの弱点がわかっちゃうから卑怯！
何これ？ｗ
- 669 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:55:44.50 ID:qgKCXYge
- >>657
その前に、なぞるための棋譜を見つけるという重要な課題がある。
- 670 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:55:56.32 ID:8f0IAJ5Z
- >>650
禁止「されてる」？誰に？連盟に？←こう言う解釈もできる言い回し
ソフト側が自分で禁止「してる」が正しいのでは？
- 671 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:56:09.08 ID:94Q0kzPN
- なぞられないソフトなんていくらである
なぞられるソフトが怠慢なだけ
- 672 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:56:17.18 ID:KQzb8ghy
- 読みに自信ある解説は聞いてて強くなった気がする
- 673 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:56:19.93 ID:JgVm/dRm
- あじき婆のぶりっ子うぜーw
- 674 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:56:23.45 ID:Nt0dl+bB
- ソフト厨には「定石」→「なぞり」なのか
- 675 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:56:41.40 ID:f2G0svOi
- 乱数とか学習とかこのルールに前では全く無意味
（これが分からなければ勉強しろよ連盟はw）
事実として、なぞれないソフトウエアは禁止という「ソフトウエア制限」がルールとしてかかっている。
そういうルールの上での貸し出し変更禁止。
- 676 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:56:44.56 ID:FsvoeWij
- COMにガチの棋力で勝てないから、なぞり将棋か
プロが負け宣言してるようのものだわな
- 677 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:56:45.99 ID:YffhdM+X
- 飛車捕獲は使わずか
- 678 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:56:46.49 ID:FArD6W1+
- だな。
副将と大将が怖いからな
- 679 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:56:59.45 ID:R/viZXvT
- >>661
つまりはそこまで到達して初めて人間の負けだな
- 680 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:57:02.75 ID:+J5WWIXt
- あれ、竜王が
割と重大なこと言わなかった？
- 681 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:57:03.14 ID:pRgUn34H
- 考えてるふりして、
棋譜並べしてるだけ。
今回はつまらんな。
- 682 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:57:12.85 ID:d5BmMz8A
- 力で勝ってほしいっていいね
- 683 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:57:16.92 ID:oPlSQedj
- ソフト厨もう発狂してるのかｗ
- 684 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:57:17.27 ID:cCjJX2hD
- 今北けどもうソフト厨が発狂してんのかw
- 685 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:57:18.57 ID:yfXYDQrw
- 竜王さえも「そういうの（事前研究通り）はあんま面白くないですよね」
- 686 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:57:20.35 ID:vezIPdcV
- コンピュータ同士でもある程度ランダムにしないと特定プログラム相手のなぞり将棋エンジン積まれる可能性がないわけではない
- 687 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:57:21.89 ID:q1NXDFOL
- 「ふぇぇ…なぞられちゃったら負けちゃうよ?」
ってそんなん知らんがな
- 688 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:57:24.22 ID:qgKCXYge
- >>668
コンピュータは疲れないから卑怯！
とかもあった。
- 689 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:57:34.27 ID:KQzb8ghy
- 竜王は美学持ってそうだな
- 690 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:57:48.94 ID:XMXzUa8/
- 糸谷より稲葉のほうが強いと思える不思議。
- 691 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:57:50.81 ID:dLTcIRf9
- まだまだ普通の手順やないか
ソフト厨は将棋指した事あるんかいな
- 692 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:57:51.02 ID:bJSHtqhW
- >>677
おそらく自然に勝つように見せれるルートいくんだろうな
- 693 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:57:58.66 ID:MLuW+OLI
- 稲葉「なぞりで勝てばいいんだよｗｗ」
- 694 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:57:58.89 ID:s7uyUesS
- 磯崎ｗｗｗｗｗ
やねうら王 @yaneuraou 1 時間
これから負けしかない戦いが始まる、、
やねうら王 @yaneuraou (承前)
こんなことなら電王戦版のやねうら王に関して、思考時間に関してもランダム性はいくらか入れるべきでした。
あれだけ煽ったのになｗｗｗ
- 695 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:58:00.01 ID:oNhEVcWi
- ダニーｗｗｗ
- 696 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:58:01.03 ID:XXKg+OhK
- >>674
あんたは碁打ちか？
- 697 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:58:08.98 ID:FArD6W1+
- >>686
でも、コンピューター戦だと事前貸し出しがないからその心配がないんだよな
- 698 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:58:09.04 ID:4Oj4qUsO
- ダニーいいよダニー
- 699 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:58:12.30 ID:sssuuITq
- そうでもないとか言わなくていいからｗ
- 700 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:58:14.07 ID:2AmUVTQp
- なぞり言ってるヤツははっきり名言しろよｗ
１００％勝てるようになってます、って
事前研究しときゃ誰でも勝てますって
ソフトってその程度ですってさ
最善（と確信できない）手を指すなんて人間じゃ日常だよ
棋譜並べしてんじゃないんだから
- 701 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:58:33.31 ID:yfXYDQrw
- あじ「仲良さそうですね」
糸谷「あんま、そうではないんですけど。。。」
- 702 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:58:37.82 ID:f2G0svOi
- 【ソフトウエア制限】これが今回ソフトにかせられています。
今回の制限「なぞることが出来ないソフトウエアは認められません」
この上で、貸し出し固定。
何の制限もないソフトウエアだと。連盟の名人すら即負けだよ。
これが事実というものだよね。
- 703 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:58:38.62 ID:xFh6FNZg
- 常識的に考えて、なぞって勝てるならなぞって勝つのが勝負として当然
棋士同士でだって研究だけで勝つ将棋なんていくらでもあるし
その程度で負けるならソフトが名人を越えたなんて口が裂けても言えないと思う
- 704 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:58:40.30 ID:nslJ4QgG
- >>665
最善求めるゲームじゃないんだよ。
相手に勝つゲームなんだよ。
相手に負けたなら最善手を指せてなかったということだしな。
- 705 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:58:42.22 ID:YffhdM+X
- >>685
というか悪気は無いにしても安食さんが安易に研究研究言うから不快だったんじゃない？
- 706 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:58:43.63 ID:+J5WWIXt
- 飛車捕獲なくなってね？
- 707 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:58:44.91 ID:R6S81Dgl
- ソフト厨ってこのスレ1人か2人しかいないやろ
ID変えて頑張ってるんやで
- 708 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:58:47.12 ID:8f0IAJ5Z
- なぞりを防ごうと乱数で指し手を変えて自爆したのが第一局なんだがそれすら覚えてない鳥頭多すぎだろ
- 709 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:58:51.20 ID:bUnCtYkG
- 常に最善手を指すならランダム性なんて必要ないしなぞられても勝てるよね
最善手を指せないから負けるしそれを誤魔化すためにランダム性を入れる
つまりまだまだソフトが弱いってことなんだな
- 710 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:58:53.77 ID:ud8BPKDl
- >>670
なるほど。正解は「ルールに」だね。
最善手だけを指し続けるソフトを提出したら負け、というルールなだけで、厳密には禁止ではないね。
- 711 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:58:59.86 ID:LBzT0RQe
- でも事前貸出し無しじゃ勝てないんでしょ？ｗ
- 712 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:59:38.87 ID:oNhEVcWi
- ﾀﾞﾆｰいいよいいよー
- 713 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:59:41.98 ID:i0Kxb5kX
- 糸谷さん毎日風呂入って綺麗にはしてると思うけど、なんでこんなに清潔感ないのかね？
- 714 ：名無し名人：2015/03/28(土) 10:59:49.03 ID:XMXzUa8/
- >>711
棋士の勝率は大幅のに下がると思われる。
- 715 ：名無し名人：2015/03/28(土) 11:00:00.18 ID:KQzb8ghy
- ソフト厨のIDが単発
まあ、そういうこと
- 716 ：名無し名人：2015/03/28(土) 11:00:08.81 ID:T8AaWP4b
- >>668
この対局はコンピューターが負けるから卑怯ｗ！
- 717 ：名無し名人：2015/03/28(土) 11:00:11.87 ID:WuGCd82W
- ソフト厨は自分がソフトになったかの様な発言するから面白い
自分がゴミなのにソフト様崇めて偉くなったつもりなんだよね
宗教だなこりゃ
- 718 ：名無し名人：2015/03/28(土) 11:00:15.70 ID:YffhdM+X
- 糸谷竜王見知った相手という事もあって絶口調だな
- 719 ：名無し名人：2015/03/28(土) 11:00:25.20 ID:LlcZXTuy
- >>696
オセロかもしれない
- 720 ：名無し名人：2015/03/28(土) 11:00:26.95 ID:bJSHtqhW
- >>711
それなｗ
てかプロが2連勝したからプロ厨の威勢がいいな
去年の電王戦は逆だったのに
- 721 ：名無し名人：2015/03/28(土) 11:00:29.56 ID:VReD1Vgs
- ソフト厨って正確には「ソフトを利用して叩く将棋アンチ」なだけでソフトにはべつに思い入れないんじゃないかなｗ
- 722 ：名無し名人：2015/03/28(土) 11:00:47.23 ID:qZV8Pvcr
- また片上か・・・
- 723 ：名無し名人：2015/03/28(土) 11:00:48.66 ID:KtXWtV0l
- >>711
ＣＯＭ強いのはみんな知ってるから今更
- 724 ：名無し名人：2015/03/28(土) 11:01:03.18 ID:R6S81Dgl
- なぞりって言ってるやつ単発しかいなくて草
飛行機ビュンビュンwwwww
- 725 ：名無し名人：2015/03/28(土) 11:01:03.39 ID:XMXzUa8/
- 片上うぜえけど、東大と阪大いるなここ。
- 726 ：名無し名人：2015/03/28(土) 11:01:08.79 ID:FsvoeWij
- >>694
やねうらも、さすがになぞりと気付いているな
ランダム性が不十分だったか
- 727 ：名無し名人：2015/03/28(土) 11:01:10.14 ID:Nt0dl+bB
- 負けが見え始めてからルールを叩きまくるとか何鮮人だよｗ
- 728 ：名無し名人：2015/03/28(土) 11:01:11.23 ID:KQzb8ghy
- 単発IDに返信
まあ、そういうこと
- 729 ：名無し名人：2015/03/28(土) 11:01:11.44 ID:oTQYqH8/
- >>709
常に最善手ってそれ完全解析やん
将棋に関しては全然無理やで
オセロですら出来てない
6x6なら出来てるらしいけど
- 730 ：名無し名人：2015/03/28(土) 11:01:13.63 ID:VReD1Vgs
- 片上。
- 731 ：名無し名人：2015/03/28(土) 11:01:15.44 ID:xyhF6WXG
- >>711
それだと公平でなくなる
- 732 ：名無し名人：2015/03/28(土) 11:01:18.13 ID:f2G0svOi
- 【ソフトウエア制限に対する疑問】
「事前研究が無意味になるプログラミングは禁止」ってことは、貸し出しでおうちでお勉強したときの
手以外ソフトは指してはならないってこと？
逆に「無意味にならないプログラミング」というのを考えたとき、上記のようなことを想像してしまう。
だとしたらそれは「なぞり」なんじゃないかな。
【回答】
その通りです。【ソフトウエア制限】により「なぞれないソフトウエアは禁止されています」
- 733 ：名無し名人：2015/03/28(土) 11:01:20.06 ID:ELr6P6y9
- 盗聴システム
- 734 ：名無し名人：2015/03/28(土) 11:01:25.46 ID:aD4swqQ0
- FINALで人間が勝ち越して、理事の片上の評判うなぎのぼりで、会長候補待ったなし
- 735 ：名無し名人：2015/03/28(土) 11:01:29.98 ID:HPXCMhtp
- やねうらお、前日の最終ルール確認で「時間設定」は自由にしておkと知らさせる
やね「指し手のランダム性を持ち時間の加減で発現できるのではないか、明日はそれをやってみよう」とツイート
連盟「棋士が見つけた必勝手順を再現できなくなる恐れがあるのでやめろ」
- 736 ：名無し名人：2015/03/28(土) 11:01:32.69 ID:HGEukoWI
- >>721
これが真実
- 737 ：名無し名人：2015/03/28(土) 11:01:44.84 ID:s7uyUesS
- ああでも稲葉考え始めたじゃん
もうなぞりではないってことだな
- 738 ：名無し名人：2015/03/28(土) 11:01:57.59 ID:q1NXDFOL
- ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人
／￣￣￣＼
／ ─ ─ ＼ ｎ∩ｎソフトは強い。すでに名人を超えている
／ （●） （●） ＼ |_||_||_∩ルールを厳守さえすれば人間には負けない
| （__人__） |∩ ー|
＼ ｀ ⌒´ ／.ヽ ） ﾉ
⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V
ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人
／￣￣￣＼ くるっ
／ ＼ ／ ＼ ｎ∩ｎ彡
／ （●） （●） ＼.∩ || || | これは「なぞり将棋」「発表会」貸し出し研究はずるい
| （__人__） ||^ ^ ^ ^|^i 棋士は美学を重んじるべき
＼ ｀ ⌒´ ／ヽ ノ
⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V 👀
- 739 ：名無し名人：2015/03/28(土) 11:01:59.61 ID:cUAW2lE4
- 突然先手に大きく振れた？
- 740 ：名無し名人：2015/03/28(土) 11:02:00.36 ID:pRgUn34H
- これ動画と同じ進行じゃねーかｗｗ
- 741 ：名無し名人：2015/03/28(土) 11:02:06.18 ID:YPDaspZX
- 稲葉この形かなり研究してるだろうからソフトは実験台だな
- 742 ：名無し名人：2015/03/28(土) 11:02:07.85 ID:mAaQV7Xm
- 事前貸出はつまらんな
こんなの宿題発表会じゃん
- 743 ：名無し名人：2015/03/28(土) 11:02:08.54 ID:8f0IAJ5Z
- >>710
そんなルールねーよw
負けたくないから開発者が勝手に棋理に反する乱数入れてんの
あんた頭おかしいか悪いかどっちかだわ。多分両方か
- 744 ：名無し名人：2015/03/28(土) 11:02:10.52 ID:aLkSc0/W
- 型紙、感じわりー
- 745 ：名無し名人：2015/03/28(土) 11:02:12.60 ID:SVS5E50a
- YSSはもう結構差をつけてるんだな
どこをどう評価してるんだろう
- 746 ：名無し名人：2015/03/28(土) 11:02:13.55 ID:qCoNnhKq
- 人間側が今回3局圧倒したし
次回は事前貸出有りのバージョン更新有りでやって欲しいなあ
ファイナルとか言ってるけどやるんでしょ多分？
- 747 ：名無し名人：2015/03/28(土) 11:02:15.60 ID:XMXzUa8/
- >>734
片上だけは勘弁
- 748 ：名無し名人：2015/03/28(土) 11:02:15.65 ID:LlcZXTuy
- >>711
貸出ありにしないとCOM側だけが対局相手の棋譜を大量に蓄積する等できてしまう上
そもそも棋士は事前に対局相手を知った上で研究する生活を何十年もしてるからリズムも狂うだろ
- 749 ：名無し名人：2015/03/28(土) 11:02:16.90 ID:R6S81Dgl
- >>721
そもそも将棋自体に興味ないやろ
なぞりってなんやねん
- 750 ：名無し名人：2015/03/28(土) 11:02:17.12 ID:KtXWtV0l
- ランダム性をもたせないとか雑魚ソフトだよな
- 751 ：名無し名人：2015/03/28(土) 11:02:17.45 ID:Hs6Yl0sT
- >>721
そりゃそーでしょ
論争起こしたいだけでしょ
他に楽しみがないのよｗ
- 752 ：名無し名人：2015/03/28(土) 11:02:23.49 ID:qgKCXYge
- >>737
なぞるかどうか迷ってるんじゃないか？
- 753 ：名無し名人：2015/03/28(土) 11:03:26.98 ID:7/XxHHiO
- さすがにこれはなぞり
- 754 ：名無し名人：2015/03/28(土) 11:03:38.24 ID:CB6DXbFZ
- 稲葉がこんな楽勝モードなら去年のさとしんは相当勉強不足だったんだな
- 755 ：名無し名人：2015/03/28(土) 11:03:46.16 ID:ud8BPKDl
- >>743
違う。君の頭が悪いんだ。
よく考えてみ。
- 756 ：名無し名人：2015/03/28(土) 11:03:57.95 ID:cUAW2lE4
- でもまた１００くらい落ちたな
ＹＳＳの読みが浅かっただけか
- 757 ：名無し名人：2015/03/28(土) 11:04:08.68 ID:CXJaeuD0
- 貸し出しなしにするならソフトもプロの棋譜をいれるのを禁止にすべきだな
- 758 ：名無し名人：2015/03/28(土) 11:04:21.60 ID:KtXWtV0l
- プロの公式戦も殆どなぞりなんだが
何か問題あるのかな
- 759 ：名無し名人：2015/03/28(土) 11:04:26.74 ID:vxnFPWTF
- ソフトって全然進化してなくね？
ちょっと対策されたくらいで負けるのかよ
- 760 ：名無し名人：2015/03/28(土) 11:04:40.44 ID:UH+uEWnY
- ソフトはランダムにしなきゃダメなの？
ソフトが一番だと思う手を指したらいけないの？
ソフトが一番良いと思う手を最後まで指したら勝てると思うんだけど、、、(初心者の考え)
- 761 ：名無し名人：2015/03/28(土) 11:04:45.39 ID:0m/yj8mY
- なぞり派は次の一手分かるの？
- 762 ：名無し名人：2015/03/28(土) 11:04:45.73 ID:LK8hQ33j
- ▲74歩△同飛▲22飛成△同金▲65角打△52銀▲74角△同歩
これYSSの読み筋なんだけどどういうことなのｗｗ
- 763 ：名無し名人：2015/03/28(土) 11:04:53.11 ID:xFh6FNZg
- なぞるなぞる言われるとオリオンをなぞりそうで困る
- 764 ：名無し名人：2015/03/28(土) 11:04:56.47 ID:LlcZXTuy
- >>734
棋力的に片山は無理だろ
免状の発行数とか目に見えて落ちそうだが
- 765 ：名無し名人：2015/03/28(土) 11:05:10.85 ID:f2G0svOi
- 【ソフトウエア制限】はよっぽど隠したいようだね。
でも事実として、このルールで制限されることがあまりに多いんだよ。
ソフトウエアの万能性とかそういう柔軟性（なぞりにくさ）に関わる部分がものすごく限定される。
これで分かっただろ。
事実として、制限なしの将棋ソフトに連盟のプロ棋士は勝てません。
- 766 ：名無し名人：2015/03/28(土) 11:05:11.98 ID:xyhF6WXG
- >>754
あいつは毎日遊び歩いてるだけだからな
誰が起用したんだ
- 767 ：名無し名人：2015/03/28(土) 11:05:15.55 ID:94Q0kzPN
- 将棋なんてそもそもが研究発表会だろ 対comはcomがそれに気づかないだけ
- 768 ：名無し名人：2015/03/28(土) 11:05:21.74 ID:K8R46u98
- ま、稲葉程度では、やねうら攻略は難しいでしょう。
- 769 ：名無し名人：2015/03/28(土) 11:05:22.90 ID:FsvoeWij
- >>721
違うな
将棋は好きだが、おまえらと違ってプロに何の思い入れない
さらに言うとプロを信仰しすぎるおまえらが一番嫌い
- 770 ：名無し名人：2015/03/28(土) 11:05:27.36 ID:7/XxHHiO
- なぞりは何も問題ないと思うけどな
とにかく今は午前中に終わるのを見たい
- 771 ：名無し名人：2015/03/28(土) 11:05:37.57 ID:xyhF6WXG
- >>759
ぶっちゃけボナンザ以降は調整程度
- 772 ：名無し名人：2015/03/28(土) 11:05:40.40 ID:ltRA1nki
- 磯崎がんばれｗｗ
- 773 ：名無し名人：2015/03/28(土) 11:05:50.14 ID:j8Enk5LU
- 先崎のはおもろかったけど勝俣のはおもろくなかったな
- 774 ：名無し名人：2015/03/28(土) 11:05:51.10 ID:RJtRoTLj
- 勝敗はどっちでもいいから、貸し出しなしのガチ勝負じゃないとつまらんね、以前はもっと序盤からピリピリした緊張感あったのになあ
- 775 ：名無し名人：2015/03/28(土) 11:06:16.21 ID:Nc8my5QN
- ダニーは多少天然系か？
- 776 ：名無し名人：2015/03/28(土) 11:06:17.64 ID:nslJ4QgG
- 去年はなぞり将棋でソフト全敗だったのか？
そうじゃないだろ。
やねうら王がなぞられたのだとしたら、ランダム性に関して手を抜いたプログラミングだったというだけ。
- 777 ：名無し名人：2015/03/28(土) 11:06:20.23 ID:HPXCMhtp
- やねうらお、前日の最終ルール確認で「時間設定」は自由にしておkと知らされる
やね「指し手のランダム性を持ち時間の加減で発現できるのではないか、明日はそれをやってみよう」とツイート
即座にドワンゴ経由で連盟から命令が
連盟「棋士が見つけた必勝手順を再現できなくなる恐れがあるのでやめろ」
- 778 ：名無し名人：2015/03/28(土) 11:06:22.73 ID:ZiifeRX1
- まあランダム性を外してるやねうらおも悪い
ハゲを倒して油断したんだろ
だいたい横歩でめったに出ない
３三桂固定とかおもてなしにすらならないだろ
どちらかといえばソフト応援してるけど今回のは
ある意味Seleneの西海枝さんよりひどい失敗なので擁護できない
- 779 ：名無し名人：2015/03/28(土) 11:06:25.28 ID:Lvtz5d0w
- これがこのルールでの本来の勝敗
そのソフトに特化して研究した棋士と、とりあえずソフト同士のトーナメントで戦って対局者の棋士も決まってないから棋士に特化して対策が取れないソフト
とても対等な条件じゃない
むしろ第３回電王戦でなんで４敗もしたのかが謎
第３回と第４回の違いはなんなんだ？
- 780 ：名無し名人：2015/03/28(土) 11:06:29.12 ID:XMXzUa8/
- そういえばサトシンの飲み会サークル、そろそろ花見の季節だな。
- 781 ：名無し名人：2015/03/28(土) 11:06:35.28 ID:pRgUn34H
- このルールだと勝って当たり前。
去年負けた奴が準備してなかっただけ。
このルールで勝ってドヤ顔してもカッコ悪いぞ
- 782 ：名無し名人：2015/03/28(土) 11:06:38.50 ID:bJSHtqhW
- 最善手と次善手（もしくは第3.4手）の評価値の差が30点以内なら
その手の中でランダムに選択するとかならどうかな
- 783 ：名無し名人：2015/03/28(土) 11:06:47.87 ID:oNhEVcWi
- そもそも電王戦でなぞりで人間が勝ったことは一度もないぞ
それははっきりさせておかないといけない
- 784 ：名無し名人：2015/03/28(土) 11:06:51.74 ID:XXKg+OhK
- >>757
チェス オセロ 囲碁はハード無制限、ソフトの貸し出しなし
一般的な定跡は使った
何で将棋だけ違うのか？
- 785 ：名無し名人：2015/03/28(土) 11:06:54.38 ID:LCREJLO1
- これ飛車キリマンジャロのコースもあるのか？
- 786 ：名無し名人：2015/03/28(土) 11:07:01.90 ID:HgkOpAHN
- >>717
ソフト厨は羽生ヲタと同じ思考なんだよな
- 787 ：名無し名人：2015/03/28(土) 11:07:01.93 ID:RUIz1y09
- 単なる将棋ショー
緊張感がない
- 788 ：名無し名人：2015/03/28(土) 11:07:02.49 ID:8f0IAJ5Z
- >>755
最善手だけを指し続けるソフトを提出したら負け、というルール
まずこの文章が間違ってる
- 789 ：名無し名人：2015/03/28(土) 11:07:03.37 ID:Aa1Gr3Ue
- 磯崎正座がんばれ
- 790 ：名無し名人：2015/03/28(土) 11:07:14.35 ID:RyGzlYrR
- >>754
ギタシン、ハゲシンは売名で出ただけのネタ枠、塚田、森下はベテラン枠、
三浦、屋敷は犠牲枠、連盟の誤算は船江と菅井の敗戦と予期せぬ塚田のがんばり
だったってことだな。
- 791 ：名無し名人：2015/03/28(土) 11:07:15.75 ID:jF05Pnn6
- >>774
つまらないなら観るのやめろよwww
時間の無駄だぞ
- 792 ：名無し名人：2015/03/28(土) 11:07:19.18 ID:xyhF6WXG
- >>779
人類の学習能力
- 793 ：名無し名人：2015/03/28(土) 11:07:22.41 ID:wCGasaL8
- >>774
貸し出し無しで対局したのはギタシンだけだぞ
第二回電王戦が色々と神展開すぎて、後のが全部茶番に見えるのは残念だわ。
- 794 ：名無し名人：2015/03/28(土) 11:07:26.53 ID:zgHSmI1V
- >>782
Aperyみたいなルーチンだな
- 795 ：名無し名人：2015/03/28(土) 11:07:28.74 ID:f2G0svOi
- 【ソフトウエア制限】により、「なぞれないソフトウエアは禁止」
このルール＋貸し出し固定→コンピュータによる指導将棋。
ルールだから何も問題ないけど、将棋界ではこういうのは指導将棋というんだよ。
いなばは「ありがとうございましたってお礼いえよ」礼儀だから。
- 796 ：名無し名人：2015/03/28(土) 11:07:30.28 ID:Um39pSFA
- 貸し出しなしのガチ勝負ならソフトもプロの棋譜入れずに全部自力で指すべきだな
- 797 ：名無し名人：2015/03/28(土) 11:07:35.32 ID:KtXWtV0l
- 室田だけ見れれば幸せだわ
- 798 ：名無し名人：2015/03/28(土) 11:07:35.92 ID:JoIy8m6n
- 練習用に貸し出されてると言っても
読み筋も見られたり、任意の局面から自由に何度でも指せるんだよな
貸し出すにしてもサービス良すぎだと思うんだが
- 799 ：名無し名人：2015/03/28(土) 11:07:42.77 ID:Awx2Ofv/
- 事前貸し出しで負けるってことは順位戦のC2に放り込まれたら
あっと言う間に放り出されて廃業ってことだな。
- 800 ：名無し名人：2015/03/28(土) 11:07:48.93 ID:dMHNUgno
- >>742
貸し出されて負けるんじゃ、全然本物の棋力じゃねえじゃん
初見一発なら、ポッと出の若手でも羽生に入れる事は出来るんだよ
- 801 ：名無し名人：2015/03/28(土) 11:07:51.82 ID:cCjJX2hD
- ソフトの戦型選択って独特だな。横歩33桂とかやると思わんかった
- 802 ：名無し名人：2015/03/28(土) 11:07:55.38 ID:qZV8Pvcr
- やねうらって局面の指し手と考慮時間を記録して
次回以降に同一の局面が出たときに考慮時間が0でも記録された手を指して
短い考慮時間でも評価の高い指し手を指せるようにするってのを一昨年に言ってたのに
そういう新しいのは何も実装しなかったの？
- 803 ：名無し名人：2015/03/28(土) 11:07:57.14 ID:XMXzUa8/
- >>779
変なソフトが入ってっただけじゃないの。
電王線はじまる前に、やねうらおも最初の2戦は変なソフトだから負けるって予言してたし。
- 804 ：名無し名人：2015/03/28(土) 11:08:08.73 ID:j7UocG4m
- >>779
ちゃんと研究に時間を割ける若手中心に選んだだけでしょ
去年はハゲシンの40局とかひどかったけど
今年はみんなちゃんとやってるようださい
- 805 ：名無し名人：2015/03/28(土) 11:08:14.07 ID:UwArdVdF
- 貸し出しないなら対プロの棋譜を数百局はほしいな
- 806 ：名無し名人：2015/03/28(土) 11:08:15.80 ID:VReD1Vgs
- 森先生きた
- 807 ：名無し名人：2015/03/28(土) 11:08:16.07 ID:HPtBUEY/
- これから対局する相手と事前に練習対局することのおかしさ
棋譜ならただの茶番だな
- 808 ：名無し名人：2015/03/28(土) 11:08:26.81 ID:YffhdM+X
- 稲葉負けたら坊主かよｗ
- 809 ：名無し名人：2015/03/28(土) 11:08:27.42 ID:8r3lVNux
- >>721
他所の板なら「アフィカスブログにまとめるための対立煽り」ってのもあるけど
この板はガチンコのキチガイが多いからね…
- 810 ：名無し名人：2015/03/28(土) 11:08:45.37 ID:a852c/JC
- なんかピリピリした雰囲気なくて面白くないな
- 811 ：名無し名人：2015/03/28(土) 11:08:58.88 ID:6g/3ZUQ2
- 森けいじもすっかりおじいちゃんだなぁ
- 812 ：名無し名人：2015/03/28(土) 11:09:06.95 ID:ulsPsVhj
- 深浦も坊主にしたほうがいいと思うけど
- 813 ：名無し名人：2015/03/28(土) 11:09:21.86 ID:bUnCtYkG
- 簡単にハメられる雑魚ソフトしか作れない無能開発者しかいないなら
序盤の定跡だけは当日に開発者が選べるようにしたらいいんじゃない
- 814 ：名無し名人：2015/03/28(土) 11:09:31.52 ID:ud8BPKDl
- >>788
ああ、コンピュータが1/2の確率で必勝側を持つからなあ。
確かに間違いだわ。申し訳ない。
正：最善手だけを指し続けるソフトを提出したら、1/2の確率で負け
に訂正します。
- 815 ：名無し名人：2015/03/28(土) 11:09:33.04 ID:44b9DIcq
- 三浦とGPSくらいの緊張感がほしいな
あれはまさにガチンコだった
- 816 ：名無し名人：2015/03/28(土) 11:09:34.34 ID:f2G0svOi
- 事実1：電王戦finalにおいて「ソフトウエア制限」が存在しますが、電王戦finalのルールには書かれていません。
事実2：現在において、ソフト指しする素人が連盟の名人より将棋が強いです
- 817 ：名無し名人：2015/03/28(土) 11:09:45.17 ID:nslJ4QgG
- >>779
ソフト同士のトーナメントの後に、対人間用に調整していいんだよ。
去年もponanzaはトーナメントVersionよりランダム性を強化したのを本番用に提出した。
- 818 ：名無し名人：2015/03/28(土) 11:09:49.36 ID:LCREJLO1
- 「ランダム性」「なぞり」「研究」なんて第1回、米長の頃から言われてるテーマなのに、
いまだにそれに対応できてないとしたら、
角不成にも対応できないレベルの欠陥だわ
- 819 ：名無し名人：2015/03/28(土) 11:09:56.45 ID:WuGCd82W
- 森さん老けたなぁ
喋りは全然変わらないなｗｗ
- 820 ：名無し名人：2015/03/28(土) 11:09:59.38 ID:Nt0dl+bB
- 「定石をなぞるなんて棋士は卑怯！」
ソフトは定石の集成体だから卑怯の塊だなｗ
- 821 ：名無し名人：2015/03/28(土) 11:10:03.70 ID:bJSHtqhW
- >>807
練習対局どころの話じゃないと思う
例えるならソフトは自分の研究を天井裏からずーっと覗かれてて
ソフト自身はそのことを知らないで本番でその研究手を出す、そんな感じ。
- 822 ：名無し名人：2015/03/28(土) 11:10:12.48 ID:Aa1Gr3Ue
- 森さん頭が波打ってるな
- 823 ：名無し名人：2015/03/28(土) 11:10:22.95 ID:f2G0svOi
- なぞれないソフトウエアは簡単に作れます。
しかし、
今回のルールでは「なぞれないソフトウエア」は禁止されています。
以上。
- 824 ：名無し名人：2015/03/28(土) 11:10:32.67 ID:i0Kxb5kX
- 苦戦か。。
- 825 ：名無し名人：2015/03/28(土) 11:10:34.33 ID:ZiifeRX1
- 真剣勝負にならなければ退屈になるのは仕方ない
- 826 ：名無し名人：2015/03/28(土) 11:10:35.82 ID:xFh6FNZg
- 先週も散々皆を煽ってたアンチ将棋連盟らしき奴が今日も頑張ってるようだね
この日の為に一週間、アンチするための材料を事前に研究して今日発表してると思うと健気過ぎて涙が出る
- 827 ：名無し名人：2015/03/28(土) 11:10:36.17 ID:ZpYWUl5y
- KGおじいちゃんなのに詳しいな
- 828 ：名無し名人：2015/03/28(土) 11:10:48.56 ID:RE6DPpse
- 誰も突っ込まないならいい加減俺が定石に突っ込むぞ
- 829 ：名無し名人：2015/03/28(土) 11:11:01.98 ID:WR9CVwOi
- 思ったより発狂してんな
- 830 ：名無し名人：2015/03/28(土) 11:11:07.95 ID:Vm+nm7Be
- もうそろ 定石 ってのはこいつバカ？って思うからやめたらと思う
- 831 ：名無し名人：2015/03/28(土) 11:11:11.61 ID:HPXCMhtp
- この言質を取ってかつ世間に発表しただけでもやねは半分勝ったようなものｗ
やねうら王 ?@yaneuraou ・ 14時間14時間前
（承前）
持ち時間設定を大幅に変更すると、指し手が変化して事前貸出での研究の成果が生きなくなる可能性があり、
それだと「事前貸出ありで、それで人間側は勝てるのか？」という趣旨に反するとのこと。
その部分は(ドワンゴ)会長の意向でもあるそうなので、私としても承諾せざるを得ません。
- 832 ：名無し名人：2015/03/28(土) 11:11:12.21 ID:1ibvYnpc
- こんだけやって必勝法が確立されない将棋ってゲームが凄いよ
- 833 ：名無し名人：2015/03/28(土) 11:11:13.84 ID:NrZtNPi6
- 森の頭が石庭みたい
- 834 ：名無し名人：2015/03/28(土) 11:11:14.81 ID:T8AaWP4b
- >>787
だったら見るのやめて外へ出ろｶｽ
- 835 ：名無し名人：2015/03/28(土) 11:11:15.61 ID:Etz/mvzL
- おじいちゃんなのに詳しいな(´･ω･｀)
- 836 ：名無し名人：2015/03/28(土) 11:11:23.75 ID:X8zQB6WL
- >>775
完全に天然系です。
- 837 ：名無し名人：2015/03/28(土) 11:11:33.70 ID:tuaIfpOW
- 端角飛車捕獲がなくなってよかったなソフト厨
- 838 ：名無し名人：2015/03/28(土) 11:11:37.96 ID:PJzWNrlR
- >>814
最善手を指し続けると千日手になるかもしれんよ
- 839 ：名無し名人：2015/03/28(土) 11:11:44.93 ID:nslJ4QgG
- >>814
お互いに理論上の最善手だけを指してもどちらかが勝つとは証明されていない。
- 840 ：名無し名人：2015/03/28(土) 11:11:59.99 ID:j8Enk5LU
- レリエルだろ
- 841 ：名無し名人：2015/03/28(土) 11:12:00.04 ID:XXKg+OhK
- >>830
碁打ちが紛れ込んでいるのか？
- 842 ：名無し名人：2015/03/28(土) 11:12:06.05 ID:f2G0svOi
- 【ソフトウエア制限】＝「なぞれないソフトウエアは禁止」
連盟は自分が要請したこの制限をよっぽど隠したいようだね。
電王戦finalのルールには書かれていない、電王戦トーナメントのルールに電王戦のルールとしてのっている。
事実を直視しましょう。
- 843 ：名無し名人：2015/03/28(土) 11:12:07.89 ID:K8R46u98
- >>667
めるせんぬ・ついすたｗｗｗ
アホか
人間相手にモンテカルロでもやる気かニワカ
- 844 ：名無し名人：2015/03/28(土) 11:12:09.90 ID:KtXWtV0l
- 飛車捕獲から外れてるやん
まだなぞりいうかな
- 845 ：名無し名人：2015/03/28(土) 11:12:32.81 ID:+J5WWIXt
- 竜捕獲回避したな
やねうラッキー
謎なのは、片上理事のさっきのコメント ９七角に上がるってのは勘違い？
- 846 ：名無し名人：2015/03/28(土) 11:12:37.30 ID:qgKCXYge
- いつの間にか飛車捕まえられなくなってるな。
記者会見でなんでやらなかったのか聞いてほしい。
非公開のなぞり手順に突入なのかね？
- 847 ：名無し名人：2015/03/28(土) 11:12:39.55 ID:koDdQb33
- >>802
やねうらの発言の9割は盛ってると思っていい
- 848 ：名無し名人：2015/03/28(土) 11:12:44.68 ID:8f0IAJ5Z
- >>800
そうそう。プロの棋譜真似してそれっぽい手が指せますってだけじゃソフトの発展とは言えない
指し手に乱数とかただ人間に負けにくいだけの仕様とか何の意味もない。
将棋とソフト、両方の発展のためにもっと自分で考えるソフトを作れ
- 849 ：名無し名人：2015/03/28(土) 11:12:44.80 ID:Lvtz5d0w
- 第２回電王戦もよくよく考えるとあの条件で第２局第３局は時間さえあれば棋士勝ちなわけだろ
貸し出ししてまともに研究したら第４回のようになるわな
貸出なしでもいけたんじゃないかなあ
- 850 ：名無し名人：2015/03/28(土) 11:12:57.66 ID:bJSHtqhW
- もしかしてやねうらの事前発言のせいで稲葉は仕方なく力戦将棋に進んでいった可能性あるな
- 851 ：名無し名人：2015/03/28(土) 11:13:05.25 ID:UwArdVdF
- >>831
提出する前にやっとかないといかんことだな
- 852 ：名無し名人：2015/03/28(土) 11:13:19.66 ID:Nt0dl+bB
- そもそもバージョン変更禁止のルールって
前回の磯崎みたいに探索エンジン換装したりする阿呆用のルールだろ
それ許したらファイル名だけ直せば何でもいいわけで
「対局」の面白味なんてゼロになる
まあアンチは「COM対人間」としか見てないし面白味なんてどうでもいいだろうが
- 853 ：名無し名人：2015/03/28(土) 11:13:21.21 ID:Aa1Gr3Ue
- お、w
ちょっと見る気になった
- 854 ：名無し名人：2015/03/28(土) 11:13:34.67 ID:2AmUVTQp
- 貸し出しがいいか悪いかはもう通り過ぎた議論だろうよ
んで、貸し出す以上当日違う中身になってたらそれはそれで問題だし
あと完全情報ゼロサムゲームでCPU制限は当然
それをどの程度にするかは議論だけど、「家庭で手に入るレベル」というのは妥当と思う
将棋プログラムは組んでないけど、俺が作るとしたって、
「CPUが並列で100倍の計算能力を持ったので勝ちました」とか言っても嬉しくないしな
- 855 ：名無し名人：2015/03/28(土) 11:13:37.74 ID:c8wDwmVK
- 飛車捕獲なんて動画で公開されてるから知られてるだけだろ
これ以外のルートもなぞりの可能性は大いにある
- 856 ：名無し名人：2015/03/28(土) 11:13:44.09 ID:jF05Pnn6
- ソフト厨がすでに負ける前提の言い訳してて草生える
- 857 ：名無し名人：2015/03/28(土) 11:13:45.59 ID:nslJ4QgG
- さて、もうハメ手筋から外れましたよ。
なぞり厨の謝罪はまだか？
- 858 ：名無し名人：2015/03/28(土) 11:14:00.55 ID:ud8BPKDl
- >>838
ああもう、そうだねｗ
>>839
「乱数を入れずに研究されて勝てないなら弱い」という論理は明白に誤りなので、
それを説明したかっただけだよ。
- 859 ：名無し名人：2015/03/28(土) 11:14:07.04 ID:XAYJ9rgB
- チェスや囲碁でもコンピュータの事前研究をしてから対戦
チェス
3ヶ月前にコピーを渡され変更は許可されない
Son of Deep Blue challenges chess champion
http://www.theguardian.com/world/2002/oct/04/sport.marktran
囲碁
プロ棋士がZenの打ち筋を研究してきた
「囲碁電王戦」プロ棋士をあと一歩まで追い詰めたコンピュータ囲碁ソフト「Zen」、その激闘を振り返る
http://news.mynavi.jp/articles/2014/02/17/igodenou/006.html
- 860 ：名無し名人：2015/03/28(土) 11:14:27.90 ID:nhtIn7ts
- >>849
第２回電王戦は実質人間勝ちだと思ってる
第1局 完勝
第2局 内容は勝っていたが切れ負け
第3局 内容は勝っていたが切れ負け
第4局 800手くらい指せば勝っていたらしい
第5局 単なる準備不足
- 861 ：名無し名人：2015/03/28(土) 11:14:36.17 ID:ZUrmZ9+s
- 初めて神戸で室田を見たときこの世にも天使がいると思った
きゃしゃな体に浴衣が本当に似合ってた
- 862 ：名無し名人：2015/03/28(土) 11:14:39.33 ID:Aa1Gr3Ue
- 無限ループって怖いよね
以上、ここまでがコピペ
- 863 ：名無し名人：2015/03/28(土) 11:14:59.23 ID:oPlSQedj
- はい、なぞりから外れました
- 864 ：名無し名人：2015/03/28(土) 11:14:59.47 ID:Lvtz5d0w
- >>799
順位戦は１敗して指定されたバグを修復したり対局のたびに戦法変えたりできるでしょ
棋士がそうであるように
そうしたら降級点取るほど負けるとは思わないけど
そして棋士も、数ヶ月も一人の棋士（つまりそのソフト）だけを順位戦のために研究できないでしょ
- 865 ：名無し名人：2015/03/28(土) 11:15:14.02 ID:ELr6P6y9
- 川てｗ
- 866 ：名無し名人：2015/03/28(土) 11:15:15.61 ID:f2G0svOi
- 【ソフトウエア制限】＝「なぞることが不可能なソフトウエアは禁止」
これを導入しているんだよ連盟の要請で。
でそれを大っぴらにはいっていない。
制限なしのソフトウエアは現在のハード制限でも、連盟の名人より、圧倒的に強い。
これが現実だよ
- 867 ：名無し名人：2015/03/28(土) 11:15:24.23 ID:XXKg+OhK
- >>854
表向きの理由は第二回でコンピュータが勝ち越したんで、
第三回以降はＰＣ１台限定でソフト貸し出しのハンデ戦に移行したということでしょう
- 868 ：名無し名人：2015/03/28(土) 11:15:24.57 ID:ND79BDAc
- 森さん見てると釣られてニコニコしちゃうな
- 869 ：名無し名人：2015/03/28(土) 11:15:26.60 ID:oTQYqH8/
- まー今のレギュレーションに色々文句あるのも分かるんだけど
無制限にしちゃうと結局物量勝負になっちゃうんだよぬ
「探索は計算量に応じて深くなる（確かO(N^2)だっけ？）」
=「スペック上げれば強くなる」
- 870 ：名無し名人：2015/03/28(土) 11:15:35.76 ID:OnB90HQc
- 安食アホすぎる
- 871 ：名無し名人：2015/03/28(土) 11:15:37.21 ID:HPXCMhtp
- ＞指し手が変化して事前貸出での研究の成果が生きなくなる
これプロの将棋指しが言うことかｗ
サッカー日本代表の某選手の＞急に球が来て対応できなかった・・・
これに匹敵する、あまりに恥かしい発言だろう
永久保存だなｗ
- 872 ：名無し名人：2015/03/28(土) 11:15:38.41 ID:9LFbEOZt
- あじあじはどんだけ物を知らないんだ・・・
- 873 ：名無し名人：2015/03/28(土) 11:15:46.81 ID:xyhF6WXG
- >>802
全部失敗
結局はボナンザの亜種だよ
- 874 ：名無し名人：2015/03/28(土) 11:15:49.96 ID:yfXYDQrw
- mizumon ?@mizumon_
68銀は意外ですね。飛車を取れませんから。
稲葉は飛車捕獲はしなかった
何故？
- 875 ：名無し名人：2015/03/28(土) 11:15:53.26 ID:0m/yj8mY
- やべぇこれ絶対勝てないパターンじゃないの稲っち
- 876 ：名無し名人：2015/03/28(土) 11:15:54.19 ID:nKRz/HeK
- うーんこのあじき
- 877 ：名無し名人：2015/03/28(土) 11:15:54.90 ID:qgKCXYge
- >>860
連盟得意の判定勝ちだな。
コンピュータ側から立会人を送り込めなかった時点で敗北決定。
- 878 ：名無し名人：2015/03/28(土) 11:16:00.20 ID:0TQmiQD2
- 稲葉ようやく時間使い出したっぽい？
- 879 ：名無し名人：2015/03/28(土) 11:16:01.08 ID:NrZtNPi6
- 安食の天然アピールうぜぇ
- 880 ：名無し名人：2015/03/28(土) 11:16:21.32 ID:j7UocG4m
- 飛車捕獲の筋からは外れたか
前局がいろいろとうるさかったから
このまま実力で勝ちきって欲しい
- 881 ：名無し名人：2015/03/28(土) 11:16:22.06 ID:omItgET+
- 飛車は無理か
- 882 ：名無し名人：2015/03/28(土) 11:16:31.62 ID:VAqkLFAb
- ニコ生のおかげで、にわかの自分が知らない凄い棋士を知れて助かる
森けい二先生も凄い経歴で面白いエピソードある人なんだね
- 883 ：名無し名人：2015/03/28(土) 11:16:42.73 ID:qgKCXYge
- >>877
第三回と誤解した。
- 884 ：名無し名人：2015/03/28(土) 11:16:44.25 ID:5SPlA4OX
- 川がじわじわくる
- 885 ：あ：2015/03/28(土) 11:16:46.38 ID:AYOviDUf
- 誰かここまでの棋譜を頼む
今起きた
- 886 ：名無し名人：2015/03/28(土) 11:16:47.88 ID:94Q0kzPN
- あじあじ まじ妖精
- 887 ：名無し名人：2015/03/28(土) 11:17:00.78 ID:ZUrmZ9+s
- 五稜郭タワーは正直ショボい
- 888 ：名無し名人：2015/03/28(土) 11:17:05.32 ID:bUnCtYkG
- なぞりから外れた
普通の人→やっぱなぞりなんて無理じゃん
ソフト厨→別のなぞり手順に違いない！以下ループ
- 889 ：名無し名人：2015/03/28(土) 11:17:11.94 ID:xyhF6WXG
- >>872
こいつは人工無脳
何も考えてない
- 890 ：名無し名人：2015/03/28(土) 11:17:18.20 ID:8f0IAJ5Z
- >>638
こうやってハード制限かけてみると、その言葉が嘘だったってことだよなあ
開発者ども無能すぎ
- 891 ：名無し名人：2015/03/28(土) 11:17:19.14 ID:RKg4POSV
- 何はともあれ負けた時の予防線張るのはカッコ悪いわな
- 892 ：名無し名人：2015/03/28(土) 11:17:23.28 ID:79WKUGLz
- なぞりって予防線張ってた奴休むなよ
ほらほら頑張れ、まだまだ始まったばかりだぞ
- 893 ：名無し名人：2015/03/28(土) 11:17:26.59 ID:ZpYWUl5y
- 嵌めるまでもないということだろうな
- 894 ：名無し名人：2015/03/28(土) 11:17:41.06 ID:tuaIfpOW
- 安食のしゃべり聞いてるとイライラする
- 895 ：名無し名人：2015/03/28(土) 11:17:51.21 ID:nslJ4QgG
- >>858
乱数入れなければソフト同士でも研究されて負けるだろ。
世界選手権や電王トーナメントではそういうやりとりがある。
- 896 ：名無し名人：2015/03/28(土) 11:18:37.48 ID:9Oea9/ZM
- ニコ生もう10万人突破した
しぼっているのに凄いな
- 897 ：名無し名人：2015/03/28(土) 11:18:52.08 ID:bKcu6SUa
- もう あじあじサンはニコ生卒業でいいんじゃないか？
あの年齢で無知というか事前準備無しは笑えん
- 898 ：名無し名人：2015/03/28(土) 11:18:53.48 ID:94Q0kzPN
- ソフトがなぞりから外れてるのに
ソフト厨はなぞりから外れられない弱さw
- 899 ：名無し名人：2015/03/28(土) 11:18:54.33 ID:26ruYw7t
- この局面から後手プロが指しついでも先手が勝ちそうに見える
- 900 ：名無し名人：2015/03/28(土) 11:19:10.20 ID:ORyqeYLh
- 具体的な反論できない人達が人格批判しだして雰囲気悪い
- 901 ：名無し名人：2015/03/28(土) 11:19:22.81 ID:XMXzUa8/
- それよりもいおたん2段なってたんだな。
藤田綾とか天才少女だったのにいつまで初段なんだよ。
- 902 ：名無し名人：2015/03/28(土) 11:19:29.42 ID:WR9CVwOi
- ぶっさいくな上にくそ雑魚のあじき消えろ
- 903 ：名無し名人：2015/03/28(土) 11:19:37.38 ID:j8Enk5LU
- 第三回のレギュレーションの発表された時点で電王戦は糞ってのはずっと言われてるからいまさら湧いて出た話じゃない
- 904 ：名無し名人：2015/03/28(土) 11:19:38.92 ID:qgKCXYge
- >>896
そのうち10人くらいは俺だ。追い出されまくった。
- 905 ：名無し名人：2015/03/28(土) 11:19:45.71 ID:LR5iWUD1
- なんで飛車取らないことでなぞりじゃないって言えるの？ｗ
- 906 ：名無し名人：2015/03/28(土) 11:20:10.82 ID:qZV8Pvcr
- >>896
逆、逆
しぼってるから何度も再入場を強いられて
再入場の度に来場者が増える
- 907 ：名無し名人：2015/03/28(土) 11:20:13.25 ID:XXKg+OhK
- >>896
落とされて入るを繰り返している人が多いのでは？
- 908 ：名無し名人：2015/03/28(土) 11:20:14.33 ID:UtuuqJNf
- ３三桂がプロの間では筋が悪い
勝率が悪いので２年弱誰も指していない
さて、どうなるかな
- 909 ：名無し名人：2015/03/28(土) 11:20:16.31 ID:WuGCd82W
- ドローン
面白い？？？？？？普通じゃない？？？？？
- 910 ：名無し名人：2015/03/28(土) 11:20:19.38 ID:GdSMoXVZ
- なぞりで何が悪いってのもなんだかなあ
前局普通に読みで勝ったのにそういう展開を期待しないのか
まあ単にソフト厨を叩きたかったりや煽りカスだったりだろうか
- 911 ：名無し名人：2015/03/28(土) 11:20:21.35 ID:nhtIn7ts
- 五稜郭は防御力低そうだな
土方歳三も榎本ブヨウもこんなとこに籠ってて怖かっただろうな
- 912 ：名無し名人：2015/03/28(土) 11:20:24.99 ID:tuaIfpOW
- 6筋伸ばすのが金無双の急所だから自然か
- 913 ：名無し名人：2015/03/28(土) 11:20:25.56 ID:ZLVpdjPH
- >>839
>お互いに理論上の最善手だけを指してもどちらかが勝つとは証明されていない。
証明されていないだけで先手が勝つというのはもう常識になっている
- 914 ：名無し名人：2015/03/28(土) 11:20:40.51 ID:XAYJ9rgB
- >>882
森先生プロ雀士が集まるマージャン大会で優勝したんだけど、
牌の裏の模様を覚えたから勝てただけっていう人だからね。
- 915 ：名無し名人：2015/03/28(土) 11:20:45.29 ID:bJSHtqhW
- このババアが一番うざい
- 916 ：名無し名人：2015/03/28(土) 11:20:50.47 ID:ADe107oY
- 竜王が局面の解説に戻したのは好手
- 917 ：名無し名人：2015/03/28(土) 11:20:50.75 ID:5SPlA4OX
- >>901
藤田は全然勉強してねーだろうな
ニコ生聞き手でどれくらい稼いでるか知らんけど、将棋指しで食おうという気は無い模様
- 918 ：名無し名人：2015/03/28(土) 11:21:05.52 ID:9LFbEOZt
- あじあじやべええええええええええ
あじ夫こんなのとよくつきあえるな
- 919 ：名無し名人：2015/03/28(土) 11:21:05.75 ID:6+XSwePp
- 互角の変化が無限にある力戦はソフトが得意とするところ
稲葉はソフトに読み勝ちできるか
- 920 ：名無し名人：2015/03/28(土) 11:21:06.93 ID:jF05Pnn6
- >>905
人間が勝ったのは全部なぞりだよな
一局目も二局目もなぞりだよね
三局目も四局目も五局目もなぞり
- 921 ：名無し名人：2015/03/28(土) 11:21:11.97 ID:Nt0dl+bB
- 「非公開のなぞりかも」とかいう異次元の予防線ｗ
- 922 ：名無し名人：2015/03/28(土) 11:21:12.96 ID:8f0IAJ5Z
- >>858
負けるルールって言葉がおかしいんだよ
最善手を指したから反則負け、みたいな言い回しすんなや
- 923 ：名無し名人：2015/03/28(土) 11:21:24.84 ID:PBzg57Fa
- なんで開門定跡に行かなかったの？
手順外されて行けなかった？
- 924 ：名無し名人：2015/03/28(土) 11:21:25.12 ID:HPXCMhtp
- >>913
そういう馬鹿の世界の常識を持ち出されても・・・ｗ
- 925 ：名無し名人：2015/03/28(土) 11:21:27.12 ID:XU+KSuHk
- あじあじさすがに今の流れはきもかったわ
- 926 ：名無し名人：2015/03/28(土) 11:21:35.73 ID:Aa1Gr3Ue
- >>921
wwww
- 927 ：名無し名人：2015/03/28(土) 11:22:17.78 ID:N0NIJowF
- これはなぞり将棋なのかな
それとも未知なのか
- 928 ：名無し名人：2015/03/28(土) 11:22:19.51 ID:j8Enk5LU
- 囲碁電王戦ってくそ盛り上がらなかったから１回で終わったと思ってたわ
- 929 ：名無し名人：2015/03/28(土) 11:22:38.13 ID:Aa1Gr3Ue
- 腹が痛いww
「非公開のなぞりかも」
- 930 ：名無し名人：2015/03/28(土) 11:22:39.18 ID:yfXYDQrw
- 考え出してるから、この辺からはそれなりに力勝負になるんだろう
ここまで来て飛車捕獲に向かわなかった稲葉
盤面を目の前にして、気が変わったのか？
- 931 ：名無し名人：2015/03/28(土) 11:22:44.56 ID:8f0IAJ5Z
- >>921
もはや糖質に近い妄想力
- 932 ：名無し名人：2015/03/28(土) 11:22:50.66 ID:jF05Pnn6
- 角換わりとか全部なぞり
将棋はなぞり
草生える
- 933 ：名無し名人：2015/03/28(土) 11:22:58.49 ID:wCGasaL8
- >>927
未知に突入したぞ
稲葉は勝機を逃した、豊島は踏み込んだ
この差
- 934 ：名無し名人：2015/03/28(土) 11:23:00.15 ID:ZDFpTxLz
- やねうらは負け=なぞりの印象を刷り込むために発狂ツイート連発してるんだろ
- 935 ：名無し名人：2015/03/28(土) 11:23:01.69 ID:K8R46u98
- やねうら、なんだコレ？
玉飛接近しまくりじゃん。
舐めプ？？？
稲葉、これで負けたらプロ剥奪だなオイ。
- 936 ：名無し名人：2015/03/28(土) 11:23:04.07 ID:Ur2LifWs
- とりあえずあじあじに文句いう奴は自分の嫁うｐしてからな？
議論はそれから始めようじゃないか
- 937 ：名無し名人：2015/03/28(土) 11:23:18.93 ID:oTQYqH8/
- >>913
双方最善で千日手の可能性は結構ある気がするけどな
まあ宇宙が終わるまでに解決する事は無い問題
- 938 ：名無し名人：2015/03/28(土) 11:23:21.06 ID:jF05Pnn6
- >>927
非公開のなぞりらしい
- 939 ：名無し名人：2015/03/28(土) 11:23:22.23 ID:WuGCd82W
- 『なぞり』あまりにも万能すぎる
ソフト厨の武器ええな
- 940 ：名無し名人：2015/03/28(土) 11:23:28.85 ID:YQft55hP
- 定跡はなぞり。
- 941 ：名無し名人：2015/03/28(土) 11:23:31.63 ID:qgKCXYge
- しかし、わざわざなぞりを避けたんなら
それはそれで何のための研究だったんだってことになる。
どう転んでも詰んでるルールだな。
- 942 ：名無し名人：2015/03/28(土) 11:23:37.68 ID:xyhF6WXG
- >>920
なぞり将棋を証明できた人は誰もいない
- 943 ：名無し名人：2015/03/28(土) 11:23:40.79 ID:ud8BPKDl
- >>922
将棋の結論が千日手でない限り、1/2で負けるルールなのは事実だし。
反則判定ではないけど。
- 944 ：名無し名人：2015/03/28(土) 11:23:46.47 ID:XXKg+OhK
- >>928
４子のハンデ戦では注目されない
囲碁はソフトの貸し出しなしでも１０年は余裕で棋士が勝つ
- 945 ：名無し名人：2015/03/28(土) 11:23:49.41 ID:KTf51UpL
- ダニーさんはズバズバ言うね
竜王になれる強さってこういうことか…
- 946 ：名無し名人：2015/03/28(土) 11:23:52.04 ID:8sIKOLVG
- 糸谷さすがに手が見える
- 947 ：名無し名人：2015/03/28(土) 11:24:13.88 ID:Aa1Gr3Ue
- 昨日は郷田勝って「若手厨」って言う奴いるしw
退屈せんわw
- 948 ：名無し名人：2015/03/28(土) 11:24:22.28 ID:Lvtz5d0w
- >>906
同じIPからは延べ数じゃなく１人のままで換算すればいいのに頑なにそれをしないドワンゴ
水増しのハリボテと前から言われててちっとも参考にならないとニコ生ユーザーからよく言われてるね
この水増し方式で公式生放送の番組枠販売の営業をスポンサーにしてるんだろうか・・・
- 949 ：名無し名人：2015/03/28(土) 11:24:23.14 ID:8f0IAJ5Z
- 木村なぞり
銀損なぞり
山田なぞり
- 950 ：名無し名人：2015/03/28(土) 11:24:26.83 ID:xyhF6WXG
- >>941
まさか飛車捕獲がオンエアされるとは思ってなかった
- 951 ：名無し名人：2015/03/28(土) 11:24:27.92 ID:puLIu+9z
- ソフト側も稲葉の貸し出しを受ける権利を主張すべき
ソフト主導で事前に５００局対戦して、１０回以上出現した局面は本番当日で違う手を指してはダメ
着手は事前対局で指した手の中から乱数で決定する
これくらいやれば少しは公平になる
「研究どうりに指してくれなきゃ困ります！」
- 952 ：名無し名人：2015/03/28(土) 11:24:32.75 ID:yfXYDQrw
- mizumon ?@mizumon_
68銀は意外ですね。飛車を取れませんから。
平岡 拓也 ?@HiraokaTakuya
まあこうなると実際問題、コンピュータ相当頑張れそう。
math26 ?@math26
（いやーいくら▲97角から龍詰ます順の再現性が高くてもこの場でそれは指せないでしょう、と言ってみる）
- 953 ：名無し名人：2015/03/28(土) 11:24:35.93 ID:94Q0kzPN
- 非公開のなぞりかあ そいつは困ったなあwww
- 954 ：名無し名人：2015/03/28(土) 11:24:53.25 ID:j7UocG4m
- 稲葉先生10年間怒ったことがない に懐疑的なダニーｗｗ
- 955 ：名無し名人：2015/03/28(土) 11:24:56.67 ID:f2G0svOi
- 対局事実の確認
事実１：ハードウエア制限（低レベル家庭用マシンレベルのスペック）
事実２：ソフトウエア制限（なぞれるソフト以外は禁止）
事実３：事前貸し出しあり（本番ソフトそのものを半年くらい前から貸し出し）
事実２と事実３により、完全な指導将棋の発表会。
事実を事実として認めましょう。
- 956 ：名無し名人：2015/03/28(土) 11:25:21.13 ID:VAqkLFAb
- >>914
ヒロポンなしで印南の技使えるとか…恐ろしい
- 957 ：名無し名人：2015/03/28(土) 11:25:27.92 ID:omItgET+
- >>921
ｗ
- 958 ：名無し名人：2015/03/28(土) 11:25:34.61 ID:jF05Pnn6
- 人間が勝ったらなぞり
ソフトが勝ったら実力
角不成は将棋のルールがおかしい
ソフト厨の主張
- 959 ：名無し名人：2015/03/28(土) 11:25:49.17 ID:DkflJVOB
- 対局日時の前後でアルゴリズムを切り替えるようなルーチン仕込んでおかないと
ただなぞるだけの退屈な将棋になってしまうな
- 960 ：名無し名人：2015/03/28(土) 11:25:52.59 ID:nslJ4QgG
- ID:f2G0svOi
荒らしです。
NG登録して無視しましょう。
- 961 ：名無し名人：2015/03/28(土) 11:25:54.56 ID:oPlSQedj
- もうソフト厨は無限に言い訳ができるな
- 962 ：名無し名人：2015/03/28(土) 11:25:56.20 ID:P0F9CmdW
- 稲葉の長考はなぞるかどうかを考えているらしい
- 963 ：名無し名人：2015/03/28(土) 11:26:09.69 ID:8f0IAJ5Z
- >>943
分かんないかなあw
最善手だけを指し続けるソフトを提出したら負け、というルールなだけ
この言い回しおかしいでしょ？って言ってんの
- 964 ：896：2015/03/28(土) 11:26:18.35 ID:9Oea9/ZM
- そっか、何度もトライするか
誰か次スレ頼む
- 965 ：名無し名人：2015/03/28(土) 11:26:45.25 ID:YQft55hP
- 解説聞いてるとやっぱり糸谷つよいんだな〜。
- 966 ：名無し名人：2015/03/28(土) 11:27:04.28 ID:2AmUVTQp
- >>955
人間は初顔合わせ、プログラムは棋譜入手済み個別対策可能CPU制限なし
これで人間が勝てないだろ、ということなら大筋間違ってねえよ別に？
名人クラスはトップ棋士からさらに頭１つくらい違うんで断言はできないが、近年そうなるのは確定
それは将棋指しなら誰もが想像できてることだから心配せず飯くってこい
- 967 ：名無し名人：2015/03/28(土) 11:27:07.36 ID:K8R46u98
- つか棋譜貼れやｋｓ
- 968 ：名無し名人：2015/03/28(土) 11:27:15.85 ID:yfXYDQrw
- 稲葉、もう考えてるから、想定した手順ではないと思う
この局面は明らかに飛車捕獲を目指していたし、その想定手順通りだったはず
電王手さんや開発者、関係者を目の前にして
気が変わったとしか思えない
- 969 ：名無し名人：2015/03/28(土) 11:27:45.04 ID:4Oj4qUsO
- ダニーw
- 970 ：名無し名人：2015/03/28(土) 11:27:48.73 ID:nslJ4QgG
- >>959
そういうトラップが禁止されてる事項。
あとトラップを見破られて、本番対局日時にパソコン日付を変えたらいつでも練習できるので逆効果。
- 971 ： 【東電 67.7 %】 ：2015/03/28(土) 11:27:56.81 ID:T5HskD0o
- ttps://twitter.com/denou_ntt
- 972 ：名無し名人：2015/03/28(土) 11:28:09.53 ID:Uxnu2Dmx
- いい加減な奴だ
- 973 ：名無し名人：2015/03/28(土) 11:28:16.81 ID:YffhdM+X
- 竜王「稲葉は私の事をいいかげんだと思っている」
- 974 ：名無し名人：2015/03/28(土) 11:28:33.05 ID:f2G0svOi
- なぞりでもいいんだよ。事実は事実で確認しとかなきゃね
対局事実の確認
事実１：ハードウエア制限（低レベル家庭用マシンレベルのスペック）
事実２：ソフトウエア制限（なぞれるソフト以外は禁止）
事実３：事前貸し出しあり（本番ソフトそのものを半年くらい前から貸し出し）
ほれ、この事実を前にしたら、君等連盟のプロ棋士はわかるでしょ、
こういうのを指導対局と言うんだよ。れいぎはまもりなさいよ。
- 975 ：名無し名人：2015/03/28(土) 11:28:41.35 ID:ud8BPKDl
- >>963
それについては>>943のように訂正してる。申し訳ない
「ルールで即負け」という響きの方が反則負けを連想させて気に食わないなら、
1/2で勝てないルール、とかだと気を収めてくれますか？だったら訂正します。
- 976 ：名無し名人：2015/03/28(土) 11:28:45.63 ID:RE6DPpse
- 糸谷かなり良い声してるんだよな。聞き取りやすいしいわゆるデブ声でもないし
- 977 ：あ：2015/03/28(土) 11:29:05.26 ID:AYOviDUf
- あじきうぜえな
こいつは将棋勉強しろ くっそ弱いじゃねえか
- 978 ：名無し名人：2015/03/28(土) 11:29:07.64 ID:rWvj4a7H
- よく喋る豚だ
- 979 ：名無し名人：2015/03/28(土) 11:29:13.83 ID:K8R46u98
- 糸谷「横がでかい」
見 れ ば わ か る
- 980 ：名無し名人：2015/03/28(土) 11:29:17.36 ID:K6vhNmr1
- >>974
指導対局というのは
森内が羽生にやったのをいうんだよ
- 981 ：名無し名人：2015/03/28(土) 11:29:21.71 ID:qgKCXYge
- >>968
やっぱりプロの中でも永瀬が抜けて狂ってるのか。
- 982 ：名無し名人：2015/03/28(土) 11:29:25.24 ID:Uxnu2Dmx
- 渡辺もいいが、糸谷も解説いいな
- 983 ：名無し名人：2015/03/28(土) 11:29:28.44 ID:2/YVK8+L
- 人間は失敗すれば手を変えるけど
貸出変更なしだとソフトは乱数調整しか方法がないから
虱潰しに研究すればってのをなぞり将棋って言ってるんだろう
それといわゆる序盤の定跡手順のなぞりとは質的に違うよね
今回はそういうレギュレーションなんだからそれで良いわけだが
- 984 ：名無し名人：2015/03/28(土) 11:30:07.31 ID:gkQFpXSr
- 体型気にしてるんだなw
- 985 ：名無し名人：2015/03/28(土) 11:30:09.12 ID:Rk3utEbL
- 糸谷の解説いけるじゃないか
- 986 ：名無し名人：2015/03/28(土) 11:30:11.57 ID:K8R46u98
- どっしりしててｗｗ
- 987 ： 【東電 67.7 %】 ：2015/03/28(土) 11:30:26.40 ID:T5HskD0o
- >976
ﾃﾉｰﾙ歌手はﾃﾞﾌﾞもおる
- 988 ：名無し名人：2015/03/28(土) 11:31:00.12 ID:XMXzUa8/
- ダニーも堀北まきに夢中かよ
- 989 ：名無し名人：2015/03/28(土) 11:31:08.02 ID:Y0YZESaJ
- .
◆速報◆「報道ステーション」終了直後の古賀茂明氏に岩上安身が緊急直撃インタビュー！
降板の内幕を衝撃暴露 | IWJ Independent Web Journal
⇒http://smar.ws/ziSFU
.
- 990 ：名無し名人：2015/03/28(土) 11:31:15.38 ID:f2G0svOi
- なぜ「ソフトウエア制限」を電王戦のルールに書かないんだ。
電王戦トーナメントのルールにそっと書いてるだけ。
コンピュータによる指導将棋ということを隠したいんだろうね。
でも礼儀はまもりなさいよ＞連盟の棋士
- 991 ：名無し名人：2015/03/28(土) 11:31:17.31 ID:Lvtz5d0w
- ダニーは哲学科だから将棋以外のことも他の若手よりよく見えているのかもね
第２局や第１局では４段の若手棋士がインタビューに出たりしたけど奇声に近い笑い声でドン引きした
- 992 ：名無し名人：2015/03/28(土) 11:31:20.29 ID:6cKBcoN+
- 糸谷面白いやん
- 993 ：名無し名人：2015/03/28(土) 11:31:24.47 ID:LlcZXTuy
- >>979
安食が将棋をやると痩せるんですかねとかアホな事言うから
横にいる奴は太ってるのにそれを言うのか？って意味で返したんだと思ったが
- 994 ：名無し名人：2015/03/28(土) 11:31:30.93 ID:HgkOpAHN
- ダニとあじあじのコンビはなかなかいいなｗ
- 995 ：名無し名人：2015/03/28(土) 11:31:45.19 ID:9Oea9/ZM
- だから誰か次スレ立ててよ
おれ新スレ規制でしばらく無理
- 996 ：名無し名人：2015/03/28(土) 11:31:45.49 ID:i4clGnEh
- 次スレ
将棋電王戦 FINAL 第3局 part3
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1427509859/
- 997 ：名無し名人：2015/03/28(土) 11:31:46.89 ID:K8R46u98
- てか棋譜はよ
- 998 ：名無し名人：2015/03/28(土) 11:32:02.61 ID:lxjNuEJK
- >>974
連盟やプロ棋士が憎くてしょうがないのに関わってる時点でお前の完敗
ひれ伏してるというこを自覚しような
- 999 ：名無し名人：2015/03/28(土) 11:32:09.62 ID:FsvoeWij
- >>983
プロ厨はそこら辺が理解できないわな
- 1000 ：名無し名人：2015/03/28(土) 11:32:12.89 ID:K8R46u98
- １０００ならやねうら勝つ
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