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【電王戦】コンピュータ vs プロ棋士 Part402 [転載禁止]©2ch.net

1 :名無し名人:2015/05/28(木) 14:17:25.91 ID:4nih20oh
電王戦 公式HP
http://ex.nico video.jp/denou/
ドキュメンタリー「電王戦FINALへの道」
http://ch.nico video.jp/denousen-documentary

将棋電王戦FINAL
第1局 3月14日(土) ◯斎藤慎太郎五段 vs ●Apery 京都・二条城
 解説:鈴木大介八段、木村一基八段
 聞き手:室谷由紀女流初段、中村桃子女流初段
第2局 3月21日(土) ◯永瀬拓矢六段 vs ●Selene 高知・高知城
 解説:屋敷伸之九段、広瀬章人八段
 聞き手:本田小百合女流三段、井道千尋女流初段
第3局 3月28日(土) ●稲葉陽七段 vs ◯やねうら王 函館・五稜郭
 解説:糸谷哲郎竜王、深浦康市九段
 聞き手:山田久美女流四段、安食総子女流初段
第4局 4月4日(土) ●村山慈明七段 vs ◯ponanza 奈良・薬師寺
 解説:佐藤康光九段、森下卓九段
 聞き手:山口恵梨子女流初段、貞升南女流初段
第5局 4月11日(土) 阿久津主税八段 vs AWAKE 東京・将棋会館
 解説:森内俊之九段、藤井猛九段
 聞き手:香川愛生女流王将、藤田綾女流初段

前スレ
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1431055845/

2 :名無し名人:2015/05/28(木) 14:24:14.00 ID:HL27FhTm
将棋電王戦に関する記者発表会 
ニコニコ生放送
/watch/lv221775271

2015/06/03(水)14時30分より

登壇者
株式会社KADOKAWA 会長:角川歴彦
株式会社ドワンゴ 会長:川上量生
日本将棋連盟 会長:谷川浩司九段
日本将棋連盟 専務理事:青野照市九段

司会:永田実

場所
ニコファーレ(六本木)

3 :名無し名人:2015/05/28(木) 14:59:30.99 ID:nuAznLXu
週刊親交ワイド特集
瀬戸際の歩き方

(7)トッププロ参加トーナメントになる将棋電王戦に「羽生名人」参加でよいか

4 :名無し名人:2015/05/28(木) 15:00:06.81 ID:nuAznLXu
>>3
親交って何だよw新潮な

5 :名無し名人:2015/05/28(木) 15:04:11.43 ID:bRfdp4IF
いいじゃんいいじゃん。週刊誌に注目されているうちが華だよ。とくに文春新潮。

6 :名無し名人:2015/05/28(木) 17:46:48.67 ID:yhDQY52U
中原:で、指し将棋になるとなんであんなにダメなんだろうね。・・・
羽生:強いコンピューターが出て来て七番勝負やりましょうって言われたら先生やりますか?
中原:いや、全然拒否反応は別にないですよ。
大崎:羽生さんは?
羽生:私もやります。もちろん。

       人
        (;.__.;)
      (;;:::.:.__.;)
     (;;:_:.___:_:_ :)
    (;;;::_.:_. .:; _:_ :.)
     / r''巛     'ヽ
    /  i´  ヽ      ヽ
    l   |   ゞヾ ミ、   リ
    i´ ll二ニ_.  ,二_'y、 |
    l イi´(・ )゙l | ( ・) j| リ
   'ッ .|.|   r "jヽ,__,,r`|i
    ゙マ.l `""  ~ ′   ij
     ヽ.  ,r ⌒',ゝ  i
      i,,    ~   /
        l へ,,   イ
逃げ ヨチハル www

7 :名無し名人:2015/05/28(木) 17:58:38.79 ID:nuAznLXu
笑った ドワンゴという名称がなくなるらしい 新会社名はカドカワ株式会社(10月から)

内幕(本当に当事者がこう決めたと発表している)を揶揄した秀逸なツイート

角川「経営統合周知の為に新社名にしよう」
ドワ「うん」
角川「まず角川の『カ』」
ドワ「カ」
角川「次にドワンゴの『ド』」
ドワ「ド」
角川「角川の『カ』」
ドワ「カ」
角川「最後にドワンゴの『ワ』」
ドワ「ワ」
角川「『カドカワ』というのはどうかな」
ドワンゴ「かっこいい!」

8 :名無し名人:2015/05/28(木) 18:51:50.24 ID:XpdSqqm0
まだ片輪ショギやるんかwバカステイノウwww

「アマノセンセのマネ子するなて、それでもフロかよゴミくず 投了したるわアホらし
「・・・(どしよ ドアンゴとスポンサー困るだろこれ どしよ おしこ漏れそう

顔面蒼白ガタガタ震えてた、阿久津さんはカワイソだた

あわれん ぶざまん

引退したほうがいいと思う わりまじで 恥さらし 面汚し

片輪ショギの象徴だから

9 :名無し名人:2015/05/28(木) 19:01:14.54 ID:XpdSqqm0
ショギしかできない片輪が、道化ショギのなぞリンパーで楽チン勝ちのはずが
開発者に拒否され軽蔑され唾棄され

ただの片輪ショギ あわれん ブザマン

になりますたとさw

まだやるんかね? 
レンメはドアンゴの靴舐めても
駒をアナルにいれてピュッと飛ばす駒アナル鉄砲でもする勢い
金とスポンサーと人気ゲットしたいんかな男芸者

乞食ショギ屋  あわれん ブザマンx2 www

10 :名無し名人:2015/05/28(木) 19:51:47.56 ID:TqjkLkem
電王戦の全棋士参加の棋戦化ってマジなの?
優勝者がソフトと対局ではある人なんかは我先にと負けようとしないか。

11 :名無し名人:2015/05/28(木) 19:58:27.35 ID:8Wc5uzYJ
名人戦スレに基地外ソフト厨がきてうざいんだが
ここで引き取ってくれ

12 :名無し名人:2015/05/28(木) 19:58:35.38 ID:VSK5a1Uz
ワンナウツみたいな反則自爆合戦が、
トーナメントで見られるなら激熱だな。

13 :名無し名人:2015/05/28(木) 20:04:15.21 ID:TqjkLkem
飛ばし記事で宣伝効果を狙ってるのだとすると、
実際に記者会見で発表する落としどころはどの辺りと予想されるだろう。

14 :名無し名人:2015/05/28(木) 20:05:43.25 ID:FkqBNyEd
>>10
ソフトに負けるリスクの対価として、それなりの賞金や対局料が出るわけでしょ。

15 :名無し名人:2015/05/28(木) 20:07:44.57 ID:HE6NYp05
>>3
電王戦終わると思ってた脳タリン子憤死だなこれw

16 :名無し名人:2015/05/28(木) 20:08:04.21 ID:TqjkLkem
予算的に頑張ってるよな。飛ばしでなければ。
それで負けたい意欲が満々の無気力将棋なんて事はあってはならないぞ。

17 :名無し名人:2015/05/28(木) 20:08:37.07 ID:XpdSqqm0
よくわからんが

ソフトがグランドチャンピオンとして君臨おわしまして
虫ケラどもが挑戦権をえるために雑魚ショギして
ハヌウはソフトに負けたくないからわざと負けて逃げる

んで、ニセアカギが優勝して貸し出し期間があて
また、バグか攻略が見つかったら勝てるかも
見つからないと、実力どおり虫ケラ飛ばされる

ということ? 虫ケラ・ショギ・バカスw

18 :名無し名人:2015/05/28(木) 20:10:59.84 ID:XpdSqqm0
>>15
これじゃ機械vs人間じゃないじゃん

普通の棋戦で
優勝するとソフトと強制試合で
お金もらえるけど罰ゲーで負けて恥さらす
よくわからんヘンテコ棋戦

なんだこれバカスw

19 :名無し名人:2015/05/28(木) 20:11:33.41 ID:HL27FhTm
ベスト4あたりで羽生がしれっと負けて、阿久津が三連覇。
対ソフトでは三年間で12連敗して微妙な雰囲気で棋戦終了。

20 :名無し名人:2015/05/28(木) 20:16:23.94 ID:FkqBNyEd
ID:XpdSqqm0
キチガイはNGで無視しましょう。

21 :名無し名人:2015/05/28(木) 20:16:27.60 ID:XpdSqqm0
これ逆モーションだろ

ソフトじゃ人間に勝てないよな〜

トーナメントの優勝ソフトが
つおい人間と対戦
ああ、やぱり機械じゃ勝てない

という文脈じゃないと成立しないだろこれ

ponanza に虫ケラとんでるのに
優勝したらソフトと対戦させられ恥かくんじゃ
罰ゲーじゃんこれw

それとも、「ならず」するとフリーズする安全アルゴ実装させるんかな

なんだこれw

ショギしかできないテイノウのやることは、わけわからん ショギ片輪バカスwww

22 :名無し名人:2015/05/28(木) 20:19:49.15 ID:XpdSqqm0
>>13
わけわからん

普通にガチでやるなら
ソフトが上手駒落ちで
レンメ屋が勝てるかどうかで
別にいいと思うけど

「ponanza の上手香落ちに、下手ハヌウが勝てるかな?

これはゲームバランスよさそう

23 :名無し名人:2015/05/28(木) 20:24:37.64 ID:XpdSqqm0
電王棋戦に優勝したら
憧れのフルパワー世界最強ソフトにショギを教えてもらえる
レンメ屋はうれぴぃよな?
勝てるわけないけど、神のようにつおい最強ソフトに手合いつけてもらえて
レンメフロも大喜び〜

という趣旨のイベント棋戦かな わけわからんw ショギ片輪のやることは

24 :名無し名人:2015/05/28(木) 20:34:08.59 ID:XpdSqqm0
だて、仮に、第4回で、ponanza と対戦したニセアカギコゾ
が棋戦優勝()して

また、ponanza と番ショブするとして

棒で2番でも3番でも4番でも飛ばされるだけじゃんw
100局やて数回はいるかどかなんだろ?

なんだそれw 1番差込ならわかるけどね

平手→香→角→飛→

7番やて、どこで止まるか、止まらないのか、自虐ショーということかな

ショギしかできない、んでも金はほしい、スポンサーほすいレンメ・テイノウ
+テイノウ踊らせてるドアンゴは

なにしたいん?w 

25 :名無し名人:2015/05/28(木) 20:40:05.13 ID:F8Gig2F3
今更だけど 事前貸出で得た練習対局の棋譜を公開してほしいな

26 :名無し名人:2015/05/28(木) 20:44:33.39 ID:HE6NYp05
>>18
棋戦は棋戦
文句ある?

27 :名無し名人:2015/05/28(木) 20:47:59.50 ID:bRfdp4IF
何ゆうとんの。素直に捉えたらええねん。トーナメントを勝ち抜いた竜王挑戦者みたいなヤツがソフトに真剣に立ち向かってどんな戦いになるか、三浦さんみたいに負けてソフトの強さに驚愕するだけでも興業としての価値あるよ見たいよ。
トーナメント勝ち抜きが真剣な前提だけどw

28 :名無し名人:2015/05/28(木) 20:48:33.45 ID:XpdSqqm0
文句なんてしてないよw

ハヌウが駒をアナルにつこんでピュッと飛ばす
アナル駒鉄砲しても
別にどでもいい 他人事だし
ショギ片輪のやることだし

優勝したらソフトと対戦の罰ゲーおしおき棋戦()やればいい

ハヌウでもレンメ屋でもテイノウがなにやらかしても仕方ない

ショギしかできない脳タリンなんだからw 仕方ないだろ?

小学生名人「普通の仕事がいいです(テイノウは嫌です

29 :名無し名人:2015/05/28(木) 20:51:01.13 ID:oDvjs+7r
脱糞をして神に昇華した男がいる。
FINALという舞台で、脱糞というレジェンドを遺した男が居る。

否、脱糞伝説はこれから始まるのだ。
新たなる闘いのステージで、脱糞神は再び吼えるだろう。
「ここで投了します!」

30 :名無し名人:2015/05/28(木) 20:51:54.39 ID:oDvjs+7r
試合に負けて、勝負に勝つ。
たとえ敗戦しても、己の脱糞道を最後まで貫く。

その男こそ、まさに真の勝負師と呼ぶに相応しい。
まことの真剣師である。
その男とは、そう。孤高の脱糞勝負師・巨瀬亮一である。

31 :名無し名人:2015/05/28(木) 20:52:20.27 ID:XpdSqqm0
>>27
ソフトは1PC最強決定の電王トーナメントで選ぶの?

んで、貸し出し強制して、また開発者から「それでもフロかゴミくず
屈辱受けてレンメ屋が、おしこ漏らすの?

それとも、ドワンゴの下請けのNEC系列会社の
雇われ開発者が、空気読んで適当に緩めてプロレスすんの?

32 :名無し名人:2015/05/28(木) 20:56:55.50 ID:bRfdp4IF
>>29>>30
お前は誰かに対抗しているつもりかも知れないけど芸がないよw なさすぎだよw

お前は糞という一文字に頼りすぎなんだよ。十五ぐらい譬喩のバリエーションがなかったら小学生と同じだよ。一文字のチョイスが糞なんだから、トンスル国の小学生以下だよ。

33 :名無し名人:2015/05/28(木) 20:57:52.43 ID:XpdSqqm0
イベント棋戦()優勝者は、賞金1億円にすればいいのに

そのかわり、WCSCルール無制限の最強ソフトと対戦して

勝てたら賞金ゲット

負けたら指チョンパ

にすれば、おもろいのに

壮絶な譲り合いの中、ハヌウ以下のタイトル者、金持ちレンメ屋はつぎつぎ1回戦で敗退
底辺ゴミプロが、指チョンパを賭けて、カイジばりの一攫千金、成り上がり逆転ショギ屋を目指す

おもろいやんw

34 :名無し名人:2015/05/28(木) 21:03:50.52 ID:bRfdp4IF
>>31
川上は電王トーナメントだけはfinalと言わずにずっとやって行きたさそうだったし趣旨も独自化できていて面白いから同じようにやるでしょ。ソフトの歴史的ライブラリを増やしていきたいという魅力は分かる気がする。
貸出ルールは廃止で、代わりに何やるか見所だと思うけどさすがにあれ以上白けさすのは無理かと思われw
プロレスは冷めるから万が一にもないと思う十年続くものも一年で終わってしまいかねない。

35 :名無し名人:2015/05/28(木) 21:05:01.59 ID:XpdSqqm0
いまおもたけど、

優勝者はソフトと対戦すんだけど
ままじゃ勝てるわけない無理ゲー虫ケラになるだけ
それじゃレンメ屋とほほカワイソスだから

「棋神」x5回ありルールじゃね?

部分タブマチ、ソフト指しで、最強ソフトに挑む、みたいなノリでさ


ニシオン
「待ってたお〜棋戦の部分も『棋神』x3回ありにしてくれよ〜
 この棋戦はもろた 優勝して両親に報告だあ

36 :名無し名人:2015/05/28(木) 21:09:55.23 ID:XpdSqqm0
「棋神」ありルールが落としどころかな


「ピンポ〜ン ハヌウ君、ここで1回目の『棋神』発動です〜
終盤の入り口まで温存していたハヌウ君は試合巧者ですねぇ
まだ、4回残ってますお〜

効果音「棋神つこうて何が悪い〜勝ちゃええんや〜下級者黙れ〜ソフト黙れ〜

37 :名無し名人:2015/05/28(木) 21:13:33.81 ID:oDvjs+7r
人間の三大欲求 食欲。性欲。睡眠欲。

脱糞王・巨瀬の三大欲求 脱糞欲。脱糞欲。脱糞欲。脱糞欲。脱糞欲。脱糞欲。脱糞欲。
脱糞欲。脱糞欲。脱糞欲。脱糞欲。脱糞欲。脱糞欲。脱糞欲。脱糞欲。脱糞欲。脱糞欲。脱糞欲。脱糞欲。脱糞欲。脱糞欲。
脱糞欲。脱糞欲。脱糞欲。脱糞欲。脱糞欲。脱糞欲。脱糞欲。脱糞欲。脱糞欲。脱糞欲。脱糞欲。脱糞欲。
脱糞欲。脱糞欲。脱糞欲。脱糞欲。脱糞欲。脱糞欲。脱糞欲。脱糞欲。脱糞欲。脱糞欲。脱糞欲。脱糞欲。脱糞欲。脱糞欲。脱糞欲。
脱糞欲。脱糞欲。脱糞欲。脱糞欲。脱糞欲。脱糞欲。脱糞欲。脱糞欲。脱糞欲。脱糞欲。
脱糞欲。脱糞欲。脱糞欲。脱糞欲。脱糞欲。脱糞欲。脱糞欲。脱糞欲。脱糞欲。脱糞欲。脱糞欲。脱糞欲。
脱糞欲。脱糞欲。脱糞欲。脱糞欲。脱糞欲。脱糞欲。脱糞欲。脱糞欲。脱糞欲。脱糞欲。脱糞欲。脱糞欲。

38 :名無し名人:2015/05/28(木) 21:16:03.84 ID:XpdSqqm0
いそ、もう面倒だから、

vs機械のときだけ、ソフト指しありにするかな

昨年まで敵だた ponanza と力をあわせて、最強ソフトに挑むぞ〜
みたいな

たぶんそのあたりが、片輪ショギの「落としどころ」だろうよw

ショギしかできない、んでも金がほしい
ドアンゴのつれてくるスポンサーほすい
人気者になりたいお〜

ショギ片輪・芸者らしくていいじゃんw

39 :名無し名人:2015/05/28(木) 21:23:36.87 ID:bRfdp4IF
>>37お前が脱糞してどうするw 汚ねえな〜。

>>38
そのぐらいしか思いつかんでしょ。おれも分からんけど。つか記事も読んでない。次外出たら読もう。

40 :名無し名人:2015/05/28(木) 21:29:29.80 ID:oDvjs+7r
脱糞界のプリンス・巨瀬にとっては、AWE糞とかいうプログラムはあくまで手段で、
劇場型脱糞犯罪を遂行することだけが本懐だったらしい。

41 :名無し名人:2015/05/28(木) 21:36:30.00 ID:oDvjs+7r
電王戦のメリットはなんつっても棋士の露出
タイトル保持者以外のスターを発掘するチャンス
電王戦という容れ物を活用して、
棋士にスポットが当たる試みは掘り下げたいとこだろう
ソフトと人間どっちが強いか、てスタンスはFINALで小瀬が脱糞して終了した
これからは将棋のエンタメの届け方の模索だろ

42 :名無し名人:2015/05/28(木) 21:38:32.12 ID:bRfdp4IF
や、だからハンデなし真剣なんじゃないの。挑戦者の戦い方や負け方で、視聴者はタイトルホルダーとの将棋とどちらが凄いか見比べる事も出来る。
羽生を三浦みたいに頂上決戦させて負けさせる事はできないけど、電王ソフトへの挑戦者の負け方と羽生さんへの挑戦者の負け方と見比べて、視聴者が間接的に分かってくれるなら連盟もいま許容できる範囲って事でしょw

43 :名無し名人:2015/05/28(木) 21:40:37.41 ID:oDvjs+7r
やつは次なる闘いにそなえて、せっせと脱糞力を磨いていることだろう。
ただ残念なのは、彼の脱糞力が人並みはずれているため、
脱糞力を切磋琢磨できるライバルが不在なことだ。
脱糞真剣師の渾身の一糞は伊達じゃない。

44 :名無し名人:2015/05/28(木) 21:47:57.75 ID:fwFK0ZBO
電王戦なんてオワコンw

45 :名無し名人:2015/05/28(木) 21:48:42.32 ID:lb0uYw5w
どうせやるんなら、もう相手はponanzaフルクラスタとかにして、
プロ棋士側は森下ルールで更にタイトルホルダー揃い踏み。
全員継盤使用可、手が分かれた時は合議により決定する。
持ち時間は2日制で8時間、秒読みは600秒。

みたいな、フルパワー対フルパワーの方が良いなあ。

46 :名無し名人:2015/05/28(木) 21:55:24.78 ID:bf3jvz0U
棋士は持ち時間無制限でええわ
差し掛けで何日つこてもええ
夜、一門で局面を検討してもええ
ただコンピューターは棋士の持ち時間、深夜でも稼働し続けててオッケー
そういうのが見たい

47 :名無し名人:2015/05/28(木) 21:56:45.08 ID:e7z0OQqp
俺、将棋の駒の配列の全パターン数を計算したんだけど、
6978564733452187098029819840223167
5366769768654420867586759766547564 通りだった。
計算するのに、1年かかった。

48 :名無し名人:2015/05/28(木) 21:59:12.99 ID:lb0uYw5w
1日1手ずつ進む将棋でも良いな。
ソフトが超弱かった頃って、ソフト同士の対戦だと、
1年使って一局終えられるかどうかくらいに遅かったこともあるそうだし、
どうせなら、それ再現してほしい。

49 :名無し名人:2015/05/28(木) 22:00:25.03 ID:iHm1oNBN
>>21
何か問題でも?

優勝してはしゃいでるプロを、ソフト先生が
ビシッと頭金してこらしめる、
「お前はしょせんプロに過ぎないんだぞ?」
「井の中の蛙なんだから、あんまいい気になるなよ?」

とたしなめ、わからせる。
最高だな。

50 :名無し名人:2015/05/28(木) 22:07:53.48 ID:oDvjs+7r
ソフトと人間の力比べ自体、小瀬が脱糞してオワコン。

51 :名無し名人:2015/05/28(木) 22:24:03.66 ID:XpdSqqm0
レンメ屋ショギがオワコンなんじゃねw

よくわからんが
ソフト指し対決でも
みせしめ罰ゲーでも
好きなボーナス()片輪ショギしててくれw

つまり

ロトルハヌウやニセアカゴコゾが
ただショギしてるだけじゃ
おもろくもなんともないクズゲー

どしても、vs機械の片輪ショギにしたい
ということだろ?

下衆ショーw

52 :名無し名人:2015/05/28(木) 22:32:55.76 ID:XpdSqqm0
>>42
つまりハヌウは優勝しないことが前提なわけねw

壮絶な譲り合い棋戦()

片輪ショギ全開 なんだそれw

53 :名無し名人:2015/05/28(木) 22:35:09.81 ID:bRfdp4IF
もう一、二年で豊島糸谷時代が来る。電王戦から入ったファンは盛り上がるんじゃないかな。まず棋聖は間違いなくブーハーさん陥落。遠からず名人だけになって渡辺さんが棋王死守の孤立状態。これ一、二年。

54 :名無し名人:2015/05/28(木) 22:35:42.62 ID:oDvjs+7r
人間ってのは相手との呼吸があって勝負を成立させてる。
相手が人間だからその行動も予測の範疇にある程度収まる
そこでの読みが勝負の駆け引きとなる

機械にあるのは読みではなく、型通りの計算。
その型が時に隙を生み、時にその機械の手が人間を唸らせるが、
無限に自動生成される対局に価値はなく、
あくまで人間に擦り寄ることで成り立っている。

人間の将棋が職人の工芸なら、
機械のそれは工場のベルトコンベアーで作った製品だ。

ベルトコンベアーの手作業にいくら熟達しても、
職人のように自らものを作ることはできないように、
ソフトと対戦してもソフトのような強さを人間が身につけられるわけじゃない。

いくらソフトが効率よくても、ベルトコンベア製品は所詮ベルトコンベアにすぎないので、
それで工芸品の価値が色褪せるこたぁない

55 :名無し名人:2015/05/28(木) 22:38:51.61 ID:bRfdp4IF
>>52
や、まあ勝ち上がってもいいんじゃないw その時は、「必ず自分が頂上決戦をする決意でトーナメントを勝ち上がった羽生名人。凄まじい気迫。棋神もたじろぐ情熱」なんて盛り上げられるから、負けてもかっこうがつくじゃんw

56 :名無し名人:2015/05/28(木) 22:45:33.07 ID:F8Gig2F3
まあ 全棋士参加トーナメントで勝ち抜いた棋士がソフトに負ければ 、「ソフトなんて大したことない」 なんて減らず口も叩けなくなるよね

大口叩きの郷田さんや橋本さんがどんな反応をするか楽しみ

57 :名無し名人:2015/05/28(木) 22:48:38.82 ID:XpdSqqm0
>>53
> もう一、二年で豊島糸谷時代が来る

お前は知らないかもしれないが

ズンイセンで雑魚ゴミなレンメ屋を「〜時代」ということはないんだよ

ズンイセンにレンメ屋のすべてが顕れる・でるんだから

20才代の前半でA級に駆け上がりメジンを取る「覇者」以外は「〜時代」
とはいわないの 

せいぜい、ニセアカギの「一時力」

ワタナエでさえ、やとこAで気づいたら30台だろ?

それ以下の雑魚・ニセアカギ見て喜べる脳タリン子はおめでたいバカスwww

58 :名無し名人:2015/05/28(木) 22:50:41.50 ID:oDvjs+7r
伝説のテロリスト・巨瀬亮一。

その腰には爆弾を巻いていた。過激派の自爆テロ犯がそうするように。

ただ、その爆弾は何かが違った。

21手という光速の脱糞でフィニッシュするために、

中には糞が仕込んであったのだ。

59 :名無し名人:2015/05/28(木) 22:51:37.83 ID:9i6xXfCv
普通に考えて、全棋士参加の棋戦なんて新しく作れるわけが無い。
自由参加型で結局タイトルホルダーは参加しない、というオチが目に見える。

60 :名無し名人:2015/05/28(木) 23:01:41.23 ID:7ZAYTIGs
>>54
でもプロはベルトコンベアを理想として必死に真似してるけどなw
そこはどうなんだよw

61 :名無し名人:2015/05/28(木) 23:02:29.11 ID:7ZAYTIGs
>>59
ドワンゴ「羽生が参加しなきゃスポンサー降りる」

62 :名無し名人:2015/05/28(木) 23:03:06.55 ID:nQ6VJNvW
全棋士参加棋戦自体はある程度の金出しゃ出来るだろ、ソフトと対戦するかどうかは別にして

63 :名無し名人:2015/05/28(木) 23:07:12.89 ID:8OTVCuP1
6月3日に公式発表があるってね
おそらく次は待ちに待ったタイトルホルダー登場だろう

現在のタイトルホルダー
http://www.shogi.or.jp/kisen/index.html

羽生 名人 王座 王位 棋聖 朝日杯
渡辺 棋王 銀河戦 将棋日本シリーズ
郷田 王将
糸谷 竜王
新人王 阿部
加古川青流戦 石田
達人戦 森内

この中の誰かが出る

64 :名無し名人:2015/05/28(木) 23:08:36.28 ID:qzP3X7bb
将棋板は基本ID赤いやつをNGしていけば快適になるよ

65 :名無し名人:2015/05/28(木) 23:08:42.71 ID:bRfdp4IF
>>57
じゃあ順位戦駆け上がりは二、三年待って、今年からプレ豊島糸谷時代じゃ!

66 :名無し名人:2015/05/28(木) 23:12:25.15 ID:7ZAYTIGs
>>54
でもプロはベルトコンベアを理想として必死に真似してるけどなw
そこはどうなんだよw

67 :名無し名人:2015/05/28(木) 23:12:45.23 ID:7u9gLlTC
新潮に記事でてるぞ
武者のも答えてるから本当だろう

68 :名無し名人:2015/05/28(木) 23:14:56.53 ID:7ZAYTIGs
>>54
でもプロはベルトコンベアを理想として必死に真似してるけどなw
そこはどうなんだよw
おい答えろよw

69 :名無し名人:2015/05/28(木) 23:14:57.81 ID:bRfdp4IF
>>57
二十代前半の話は無しで!

70 :名無し名人:2015/05/28(木) 23:15:41.71 ID:ifZe8qPQ
全棋士イラネ。

B1以上とタイトルホルダーだけで、まず予選。
→25名くらいで、6組に分かれてワールドカップ方式。

12名に絞れたらトーナメントで
挑戦者決定


人間が勝ったら1億円とかしてやれ。
みんなやる気満々になる

71 :名無し名人:2015/05/28(木) 23:15:53.48 ID:S0gmbsnB
名人か竜王が最強の称号なんでしょ。

いい加減茶を濁すようなやり方ではなく、その称号を持つ者と最強のソフトでやったらいい。
飛べない豚はただの豚だったら、勝負のできない勝負師は何だ?

72 :名無し名人:2015/05/28(木) 23:16:02.90 ID:Kq4HPsBO
2525万円だって

73 :名無し名人:2015/05/28(木) 23:18:12.72 ID:EfYfFhsS
ここでしか生き甲斐のない可哀想なソフト厨&キチガイ開発者の主張

「入玉は卑怯」
「ハメは卑怯」
「なぞりは卑怯」
「プロはソフトの弱点をついてはいいけない」
「プロが勝った時は全部ハメかなぞりとする」
「長考は卑怯 短時間の将棋でなければならない」
「一発勝負は卑怯 練習将棋の結果こそ本質」
「途中休憩は卑怯 COMに休憩はいらないから」
・以上の行為を禁止すればソフトは名人を超えている(キリッ ← ( ´,_ゝ`)プッ

「プロ棋士は我々が希望したら必ず対局を受けなければならない 
プロ側にメリットない?俺たちにはあるからいいんだよ」
「貸出&変更不可ルールを連盟に押し付けたドワンゴは卑怯」
「貸出&変更不可ルールにもっと反対しなかった連盟は卑怯」
「我々失望した だから被害者」
「将棋連盟は負けを認めろ」
「プロ中位以上?ふざけんなもう名人超えてる 羽生出せ羽生!」

結論 電王戦が終わるのは開発者の無能&傲慢さのせい 将棋連盟がお付き合いしてあげてただけなのに、勘違いしちゃったねw
   人間vsCOMが無くなっても将棋連盟は1mmも困らないが、
   開発者は振り上げた拳を下せなくなってm9(^Д^)プギャーm9。゚(゚^Д^゚)゚。プギャーッハハハハヒャヒャヒャヒャ

さぁこれから名人戦が佳境を迎えますね 実に楽しみです 何十万人も見る素晴らしいイベントですね
「名人を超えた」とやらのCOM同士の対局は毎日たくさんfloodgateで指されてますが、
どれくらいの人が注目してるんですかねぇ?いくらくらいのお金生み出してるのかなぁ?まさか0円じゃないよね
結局電王戦もプロ棋士が真剣に指すのに価値があったわけで、COMに価値があった訳じゃないんだよね
重大な欠点も直せない低能自称理系雑魚プログラマーが、偉大なソフト「ボナンザ」をベースに、自分が
分かるとこだけイジり、短所は「誰かなおちて〜なおちて〜」とか「COM将棋の課題です」とかの大合唱w
肝心の探索部はstockfishにおんぶに抱っこw なにこのゴミたち情けないなあ(笑)
さあもう電王戦がなくなるみたいだけど、今どんなキモチ?( ^∀^)ゲラゲラ 君たちの空しい自己主張の場は失われました〜(笑)

74 :名無し名人:2015/05/28(木) 23:18:29.25 ID:82fLBCa3
電王戦は3-2で人間の勝利でしたね。
NHKでお茶の間に放映されちゃいましたねwww

75 :名無し名人:2015/05/28(木) 23:20:01.04 ID:7ZAYTIGs
>>54
ジジイ、寿命が来て氏んだのか?w

76 :名無し名人:2015/05/28(木) 23:23:03.37 ID:XEP9z1j3
電王戦が続く(しかもプロ側のすり寄りで)ことが判明して馬鹿なプロ厨が発狂しているw

77 :名無し名人:2015/05/28(木) 23:26:08.70 ID:S0gmbsnB
ソフト>人間の既成事実化が進みきる前に、名人対最強ソフトという花火を
上げてしまうというのはどうだ。

78 :名無し名人:2015/05/28(木) 23:27:06.04 ID:9i6xXfCv
全棋士を対象に自由参加型のトーナメントを行う。
優勝者が最強ソフトと対局。運が良ければタイトルホルダーとソフトの対局が見れるかも。

こんなもんだろう。棋士全員に参加を強制するのにかかる費用は膨大。
出せたとしても採算がとれない。

79 :名無し名人:2015/05/28(木) 23:28:22.39 ID:7ZAYTIGs
>>78
ドワンゴ「羽生を出さないとスポンサー降りる」

80 :名無し名人:2015/05/28(木) 23:35:20.81 ID:nQ6VJNvW
>>78
銀河戦だって出来てるのにドワンゴに出来ないこともないだろ

81 :名無し名人:2015/05/28(木) 23:36:30.97 ID:9i6xXfCv
>>79
それなら最初から「羽生がソフトと対局しないならスポンサーを降りる」と脅せばいい。
こんなまどろっこしい方法を採る理由がない。

82 :名無し名人:2015/05/28(木) 23:37:11.81 ID:KXEldpMF
法人社長さん、とうとう日当1000を突破してきたらしい
日経が爆上げしてるからな
乗れたもんは左うちわでいきましょう、とのこと

83 :名無し名人:2015/05/28(木) 23:37:19.91 ID:6rxO94RQ
カスパロフと車将棋でどの程度名人動いたのかな

84 :名無し名人:2015/05/28(木) 23:38:04.80 ID:wNAK0kVV
>>78
格安契約金の王将戦や棋聖戦ですら全棋士参加棋戦なので、ドワンゴなら金は十分に出せる。
没になったタッグマッチに棋界3位の賞金出そうって話だったわけだからな。

85 :名無し名人:2015/05/28(木) 23:38:20.11 ID:S0gmbsnB
先ず貸し出しを禁止にするなど、ハメやなぞりができないようにしないと
つまらない見せ物になる。

86 :名無し名人:2015/05/28(木) 23:39:54.28 ID:KXEldpMF
貸出禁止にしても、ソフトごとのおおよその習性はいくらでも
把握できるんだから、本番の大事なところでいきなりハメられ脱糞して
しまうだけに思え

87 :名無し名人:2015/05/28(木) 23:41:56.59 ID:7ZAYTIGs
>>81
2〜3年、カネを出して味を示させてもう抜けられないようにされた

88 :名無し名人:2015/05/28(木) 23:43:15.54 ID:VP0qt7Xb
全棋士参加型で羽生が出てきたとしてもちゃんとやるのかな
ソフトとやりたくなかったら途中でわざと負けるって可能性も十分ある気がするが

89 :名無し名人:2015/05/28(木) 23:44:45.65 ID:7ZAYTIGs
王将戦か棋聖戦か、ドワンゴに買収を持ちかけたのは連盟の方だろ。
「伝統のある棋戦は制約(ソフトを出せない)があるから嫌だ」って断られてたけど

90 :名無し名人:2015/05/28(木) 23:45:25.17 ID:7ZAYTIGs
>>88
そうやってファンを減らしていけばいいさ
逃げるところもみんな見てる

91 :名無し名人:2015/05/28(木) 23:45:27.77 ID:KXEldpMF
しかし米長の天敵だった武者野にここで焦点が当たるとはなあ
あんまり書くとソフチュが喜ぶだけなので書かないけど、
いろいろときな臭いわw

92 :名無し名人:2015/05/28(木) 23:48:34.08 ID:S0gmbsnB
「貸し出しを禁止にするなど」
「など」の部分に注目ね。

93 :名無し名人:2015/05/28(木) 23:49:24.65 ID:2gkLxEqU
ドワンゴ消滅www

94 :名無し名人:2015/05/28(木) 23:51:13.92 ID:XEP9z1j3
>>86
何一つソフトのことを知らない馬鹿

95 :名無し名人:2015/05/28(木) 23:52:54.89 ID:Kq4HPsBO
どっちみっち落城寸前みたいな記事だったね
嫌な感じ

96 :名無し名人:2015/05/28(木) 23:57:49.97 ID:bRfdp4IF
>>88
そういう空気を少しでも漂わせたら連盟は斜陽どころかもうお終いだという事はさすがに分かっているだろう。

>>95
文春新潮なんてそんなもんだよ。時代に合わなくなっては来ている。

97 :名無し名人:2015/05/28(木) 23:58:08.27 ID:7ZAYTIGs
明らかに内部リークだし、ファイナルなんて有り得なかったなw

98 :名無し名人:2015/05/28(木) 23:59:16.03 ID:+vlOckUI
山本さんの悲願が叶うのか?

99 :名無し名人:2015/05/28(木) 23:59:33.15 ID:oDvjs+7r
ソフト厨はタイトル保持者を倒すのにこだわりがあるが
タイトル保持者が対人得意でも機械は別だろうな

いい将棋見られりゃもち満足だが、電王手と向かい合って、果たして勝負師のスイッチ入るのか。
集中力を上げるのには環境に左右されたり、儀式的な側面もある

厳かな対局の雰囲気とは違ったショー要素が強い電王戦で、
確かな棋士の実力を図れているかは疑問もある

100 :名無し名人:2015/05/28(木) 23:59:50.25 ID:S0gmbsnB
プログラム非公開。
開発者以外わからない状況にすればハメは不可能に近いでしょ。

101 :名無し名人:2015/05/29(金) 00:01:02.73 ID:95U+x3zg
そんな条件では、万に一つくらいしか勝ち目がないだろう

102 :名無し名人:2015/05/29(金) 00:02:42.70 ID:kHC+Y+oH
予防線をはらないように。

103 :名無し名人:2015/05/29(金) 00:03:10.90 ID:aCE3aI02
クラスタPCなら再現不可能だし。
あと、本番まで改良自由にすればいい。
プロが対策練るんだからソフト側もバージョンアップすればいい。

104 :名無し名人:2015/05/29(金) 00:03:50.26 ID:kN7VZ4xp
貸し出しなしなら勝つる、がソフチュの拠り所なのか
すぐに崩壊するだろうね

その後、何に頼って行くのかが楽しみだ

105 :名無し名人:2015/05/29(金) 00:04:54.77 ID:kHC+Y+oH
何もハメる必要はない。
今まで培ってきた自分達の将棋で勝てばいい。

106 :名無し名人:2015/05/29(金) 00:09:25.10 ID:l+FJcIXW
何だかんだで大勢見るだろう。

107 :名無し名人:2015/05/29(金) 00:10:22.22 ID:2l1ipYLQ
>>103
貸出禁止なら対策練りようがなくねw

108 :名無し名人:2015/05/29(金) 00:10:56.89 ID:kHC+Y+oH
ハメ手が公開されていたら、それは貸し出すまでもなくハメナゾリが可能。
そんなんでは意味NAI。

109 :名無し名人:2015/05/29(金) 00:13:43.62 ID:kN7VZ4xp
>>107
ソフト選手権とか勝てれば百万とか、第三者が癖を盗む機会はめちゃあるやん

110 :名無し名人:2015/05/29(金) 00:19:54.47 ID:kHC+Y+oH
要するに対戦相手である人間に事前にソフトの指し手がバレているような将棋はつまらない。

111 :名無し名人:2015/05/29(金) 00:20:35.36 ID:2nQz7xTp
電王戦ソフトトーナメント(おそらく従来通り)
電王戦プロトーナメント(全棋士参加とは書いてない、ただ羽生以下トッププロ参加は間違いないよう)
このそれぞれの優勝者が激突

連盟はファイナルでプロvsソフトのガチ企画はやめるつもりだった(あとはタッグマッチのようなお遊び企画でお茶を濁す)
ところがドワンゴから「羽生がソフトとやる可能性がある企画じゃないと連盟のスポンサーから降りる」と最後通告」
苦しい台所事情もあり了承せざるを得なくなった

武者野談「羽生がソフトに負けるなどあり得ない」(これはどう見ても底意地の悪いプレッシャーをかけてるだけ)

112 :名無し名人:2015/05/29(金) 00:22:36.44 ID:kHC+Y+oH
つまらないというよりやる意味がない。

113 :名無し名人:2015/05/29(金) 00:27:25.81 ID:l+FJcIXW
スポンサーが付き、沢山の人が見るのでやる意味がありまくる。

114 :名無し名人:2015/05/29(金) 00:29:43.93 ID:kHC+Y+oH
まずは竜王でもいいのでは。
それから羽生の方が稼げるぞ。
前回は最強でアクツだったのに比べれば十分豪華でしょ。

115 :名無し名人:2015/05/29(金) 00:33:02.08 ID:2nQz7xTp
>>111
連盟の対抗手段
「暗黙の了解」で羽生以下トッププロは全部途中で負ける

116 :名無し名人:2015/05/29(金) 00:33:08.86 ID:kN7VZ4xp
一般人の感覚はこんな感じな。

http://polls.dailynews.yahoo.co.jp/other/15702/result
電王戦FINAL第5戦、「ハメ手」でのプロ棋士勝利をどう思う?

プロ棋士とソフトウエアが対決する電王戦FINAL最終戦。
阿久津八段とAWAKEの対局は、わずか21手で阿久津八段が勝利。
ソフトの弱点を突いて勝利した格好ですが、
すでに知られている「ハメ手」をプロが指したことへの厳しいコメントも。
あなたは「ハメ手」でのプロ棋士勝利をどう思いますか?

合計:35,844票 実施期間:2015年4月12日〜2015年4月22日

相手を研究した手なので問題はない   28,423票 79.3%
「ハメ手」を使わずに戦うべきだった    5,272票 14.7%
わからない/どちらとも言えない       2,149票 6.0%
-------------

小難しい人も居るが7人に1人ぐらい。それも「べき」という理想論での話。
理想論ならわからなくもない。けど5人中4人は「問題なし」と思ってる。

江戸時代のお城将棋じゃあるまいしw

117 :名無し名人:2015/05/29(金) 00:36:29.50 ID:2nQz7xTp
>>116
それは殆どの人間がソフト側は事前にバグを発見しても何ヶ月も前から修正を禁じられていた、という電王戦ルールを知らないから
だからコメントに「知ってて直さないのが悪い、ばーか」みたいな的外れの罵倒が並んだりした

118 :名無し名人:2015/05/29(金) 00:37:06.95 ID:kHC+Y+oH
ソフトと対戦する人間がしょぼい決勝戦なんて誰が見る?

119 :名無し名人:2015/05/29(金) 00:39:30.08 ID:2nQz7xTp
>>118
行方あたりが優勝してこれがトーナメントの結果だ、と言われたらドワンゴは納得するしかない
わざと負けたという何の証拠も無いわけで

120 :名無し名人:2015/05/29(金) 00:40:47.05 ID:l+FJcIXW
ヒント 賞金

121 :名無し名人:2015/05/29(金) 00:42:02.58 ID:qdC+vCmv
>>117
バグ無しのソフトを出せというだけ。
ヘボソフト以外はバグ無しで勝ってるんだからね。

122 :名無し名人:2015/05/29(金) 00:42:14.67 ID:kN7VZ4xp
>>117
今年はFINALへの道もやってたし、去年の電王戦もあるしで、
観客は大雑把な対局条件は知ってるよ。

エンタメの細かいことは当事者以外どうでもよろし

123 :名無し名人:2015/05/29(金) 00:45:52.33 ID:2nQz7xTp
>>121
アンケートが偏った原因を指摘してるだけだマヌケ

124 :名無し名人:2015/05/29(金) 00:51:18.48 ID:kHC+Y+oH
将棋連盟はヤフーのアンケートを気にするのかね。
興味本位だったり、経緯を知らない人達の意見かも知れないね。
そんなのはただの通行人で、大事にすべきは将棋ファンの意見だ。
姑息なことをしてもファンは見ているぞ。

125 :名無し名人:2015/05/29(金) 00:55:00.17 ID:d7j2MVi1
>>116
ナイスデータ、ヤフーさんグッジョブ
母数も多いし、これは決定打になりそうだね
テンプレに入れるべき

126 :名無し名人:2015/05/29(金) 00:56:25.00 ID:/OqQEDvH
問題がないと思ってもハメ手将棋に価値はないから一般人は去ってしまった
数少ない将棋ファンは阿久津のハメ手をバカバカしく思って去ってしまった

127 :名無し名人:2015/05/29(金) 01:02:52.78 ID:kHC+Y+oH
ハメ手をやる奴をハメることができたら面白いな。
例えばハメ手が悪手だったとする。
しかしハメられると思うからハメ手を指す。
しかしソフトは全くハマらずプロ顔面蒼白。
なんて展開はステキ。

128 :名無し名人:2015/05/29(金) 01:06:45.88 ID:kHC+Y+oH
ハメる者をハメる展開は是非見てみたい。
どんな顔をするのか人間観察モニタリング。

129 :名無し名人:2015/05/29(金) 01:08:10.97 ID:l+FJcIXW
優勝で2525万円、ソフトに勝てば更に500万円として、
目を背ける勇気があるプロは何人いるだろうか。

130 :名無し名人:2015/05/29(金) 01:10:08.07 ID:kHC+Y+oH
開発者はハメ男をハメるソフトを作れ。

131 :名無し名人:2015/05/29(金) 01:12:14.16 ID:kHC+Y+oH
ハメは概ね一発芸だからすべったら終了。
そしたらダップンでしょ。

132 :名無し名人:2015/05/29(金) 01:53:05.82 ID:FMw3JFFh
アクツは巨瀬の投了で勝ってかなり叩かれたけど、あれで負けてたら引退勧告されるくらい非難飛んでただろうな

133 :名無し名人:2015/05/29(金) 02:19:30.34 ID:m2J+IsD7
ソフト側も事前貸しや修正禁止なら参加拒否するくらいの気概を見せてほしもんだわ

134 :名無し名人:2015/05/29(金) 02:30:43.28 ID:IwHuLUbK
GPS「うちはオープンソースなのでご自由にダウンロードしていただいて結構です」
Apery「うちもそうやで」

135 :名無し名人:2015/05/29(金) 02:56:37.10 ID:fUWyr1rQ
面白い時代に遭遇できた、以下の3つは似ている

・プロ棋士より強いコンピュータが登場してからの将棋連盟
https://www.youtube.com/watch?v=L3phzFjFjzM#t=113

・地動説の直接的な証拠が次々と出ていた18世紀頃の地動説を認めない教会
https://www.youtube.com/watch?v=tDksSZDu0Dk#t=277

・太陽が昇ってからの吸血鬼ドラキュラ
https://www.youtube.com/watch?v=ssvgMHCa45s#t=124

コンピュータ将棋は天文学より数十倍速く進歩している
どんなに屁理屈を並べたところで、スマホが名人を凌駕する時代は近い
小学生が持ち歩いているポケットゲーム機が竜王より強くなる日も近い
将棋連盟はいつまで地球は動かないと主張し続けるのだろうか

※地球は動かないとの主張:プロの中位以上だと認めざるを得ない

現在はこの中に吸血鬼ドラキュラが潜んでいるような状態
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/000/405/12/N000/000/003/123141795347316107237_P1040005.JPG

136 :名無し名人:2015/05/29(金) 03:46:40.63 ID:t8gHqvWf
羽生は準決勝か準々決勝で負ける が鉄板

137 :名無し名人:2015/05/29(金) 04:02:27.78 ID:yGJ88tSF
これってまだ噂の段階でしょ?
連盟は本気でこんな条件飲むほど馬鹿なの?

138 :名無し名人:2015/05/29(金) 04:09:47.34 ID:hWHUfPto
>>57
糸谷豊島時代が来たらどーしてくれんの?

139 :名無し名人:2015/05/29(金) 04:17:26.74 ID:nH4EH8Dm
>>127
ponanza村山戦はそれに近い感じではあったなあ…。
7四飛(よっしゃ同飛!これで勝つる!)→3六飛(えっ…)
みたいな感じだったろうし。

で、まあその後は手合い違いレベルの差がそのまま反映された。
しかも、電王トーナメントから1か月後の時点で、
ponanzaのバージョンアップは止まっていたのにあの結果。
今に至ってはどんなことになってるやら。

140 :名無し名人:2015/05/29(金) 05:23:03.33 ID:LOJa+qoU
>>138
糸谷君は大学に未練たらたらだからそれはない

141 :名無し名人:2015/05/29(金) 05:48:03.54 ID:soR99DTv
>>139

>>49
> 優勝してはしゃいでるプロを、ソフト先生が
> ビシッと頭金してこらしめる、
> 「お前はしょせんプロに過ぎないんだぞ?」
> 「井の中の蛙なんだから、あんまいい気になるなよ?」
>
> とたしなめ、わからせる。
> 最高だな。

普通に考えると↑だわな

機械戦だけソフト指しありか「棋神」x5回にでもするのかな

しかし、クビになたムサノがソース()とか内通者がいるのかね
どこから漏れるのかガセなのか腐り団体だなw

伊藤氏のブログ読んでると
レンメ屋の中に内通がいるのがわかる
富士通に金もらてるし職場指導ショギにもきてるし
金もらえば旦那にぽろぽろ漏らして、それが伊藤氏に伝わるんだろね
どせパズルしかできない下人だし腐ってるなあw

小学生名人「普通の仕事です (ショギテイノウはお断り

142 :名無し名人:2015/05/29(金) 05:55:53.68 ID:LOJa+qoU
>>141
武者野は除名されたわけでもなく年限がきて引退して連盟の正会員のままだから
総会の議題とかは当然知ってるだろう

143 :名無し名人:2015/05/29(金) 06:02:33.64 ID:soR99DTv
>>140
前スレでダニファンが押すからカチカチしてみたけど
ズンイセンでオンボロ・ロートルに苦もなく簡単に負けてるね

かつての

吉田利vsハヌウ
佐伯vsモリチ

みたくベテランのスペシャル技くらた感じでもない
よくありそな形で虫ケラのよに飛んでるw

ハヌウセダイもロトル化でレベが下がってる
メジンセ以外は誰でもチャンスありということなんだろ

144 :名無し名人:2015/05/29(金) 06:06:59.59 ID:soR99DTv
>>142
そか 理事投票権もあるのかな

んで内通者としマスゴミに情報屋して金もらうのかw
あいかわらずの寄生虫だなw 

アリを食うアリクイ?みたいなもんかなw

145 :名無し名人:2015/05/29(金) 06:17:12.72 ID:KqsP6LOD
もし本当にトップクラスの棋士全員参加のトーナメント優勝者がソフトと対戦するのなら、連盟は完全に馬鹿だ。
仮に1回目は相当な契約金(それでも読売より安い)が手に入っても、負けたら後はない。
別の企画をドワンゴが考えれるなら、今の時点で別の企画になっている。
1回負けたら翌年以後は契約金が手に入らなくなると考えるのが当然

146 :名無し名人:2015/05/29(金) 06:19:43.54 ID:KqsP6LOD
>>142
知っているということと
マスコミに正確に話すということは
イコールではない

147 :名無し名人:2015/05/29(金) 06:31:30.03 ID:soR99DTv
>>145
ドアンゴが新聞棋戦継承のオファー断ったのも逃げれなくなるからだろ
どせ4年とか5年契約しか受けない 短期でおもしろおかしく笑えればいい

んで ゴミくず予選はどでもいいけど
肝の vs機械戦は、ソフト指しありにでもして
それでもレンメ屋がボロ負けしたら

駒落ちや
ハード制限→スマホ→たまごっち
とテケトー進化させればいい 金になればいいんだし

もともと、レンメ屋自体が、くだらないパズルで金もらえればいい芸人

それ以上でも以下でもない

ショギ芸者なんだし

いい加減に気づいてやれよw

148 :名無し名人:2015/05/29(金) 06:35:24.84 ID:LOJa+qoU
>>144
当然一票もってると考えるべきだろう
個人的には武者野がまだそれくらいには元気なのを知ってちょっと嬉しい
武者野の知人とかいうのが余命いくばくもないようなことを以前書いていたので
なんでも腹水が溜まってるんだとか

149 :名無し名人:2015/05/29(金) 06:37:42.32 ID:LOJa+qoU
>>146
それについては週刊新潮がソースな時点で情報の正確性を求めるほうが間違っていると考える
経路の問題じゃない

150 :名無し名人:2015/05/29(金) 06:40:59.23 ID:soR99DTv
>>148
wiki にも歩行困難とかあたね
※長と何があたのかわからないけど醜悪ではあた

おそらく、どちもどちの賭博者ならず者の成れの果て
戦いは似たものカンガルーなんだろ

小学生名人「普通がいいです (ショギ博打屋はキタナイです

151 :名無し名人:2015/05/29(金) 06:44:49.62 ID:lPPXP9qL
優勝賞金500万円、さらにソフトに勝てば2525万円、優勝以下は数万円の参加料、みたいじゃないか。
ドワンゴのニンジンの吊るし方は、新聞社と違ってうまいわ。

152 :名無し名人:2015/05/29(金) 07:06:17.33 ID:KqsP6LOD
>>151
上手くないだろ
それに乗る理事会が馬鹿過ぎるだけ
まともな考え方をする人なら、ドワンゴの狙いを読んで受けたりしない。

153 :名無し名人:2015/05/29(金) 07:10:52.36 ID:KqsP6LOD
武者野がリーク元なら、本当の合意事項から敢えて逸らして、実現しないことで連盟叩きできる内容を話した可能性はある。
理事などの責任ある立場でないから、勘違いしていたで誤魔化せるから。

154 :名無し名人:2015/05/29(金) 07:13:27.92 ID:E8ZmAttX
>>152
羽生の権威よりはした金を選んだ連盟の判断

155 :名無し名人:2015/05/29(金) 07:31:47.32 ID:kN7VZ4xp
一時期ネタ切れだったけど、、
このスレ急速に吹き返しつつあるな

新潮の信頼性、とくと見させていただくよ

156 :名無し名人:2015/05/29(金) 07:33:53.10 ID:LOJa+qoU
ショギちゃんが男芸者というのがなんのことだかわかってない人がけっこういるようだが
文字通り政治家やら財界人やらの宴席にはべって酌をしたりその場で将棋の相手をするんだよ
君ら信じないだろうが先崎は米長のかばんもちでそういうことをしていたとちょろっと書いている
料亭についていってそういうことをする

そういうことをする芸人さんの飾りとしてタイトルやら棋戦やらがある、という側面もあるのよ
新聞が読者を増やすために昭和初期から中期に観戦記を載せたとかいうのは近代的な話だが
それより古層にあるものもいまなお生き続けてる

名目上は連盟とドワンゴの共催になっている電王戦の記者会見やらPVやらで
谷川が自分らも共催者だというそぶりをみせずドワンゴの意向がスポンサーの意向がうんぬんいうのに
君ら違和感もたなかったのだとするとおめでたすぎる
金をもらって芸をする芸人さんの域を将棋指しもまた出ていない

そういう実態を糊塗してまともな文化団体のふりをするからおかしくみえるので
そういうものだと割り切ってみたら案外氷解することもいろいろあるんだがね

157 :名無し名人:2015/05/29(金) 07:34:43.80 ID:hWHUfPto
>>151
当然十分な準備期間とソフトの提出はあるんだろうな?

158 :名無し名人:2015/05/29(金) 07:47:48.80 ID:oEeNHyXy
>>145>>152
お前らはいつまでそんな事を言ってるんかね。プロ厨としても評論家としても落第だね。射程が狭すぎる。一ヶ月、一年単位でしかものを見ていない。
プロが毎年勝てなくても平手のまま毎年興業になる可能性だってある。プロが少しでもソフトとの差を縮められたらそれも凄いし、
大差で負けても毎年トッププロ相手にソフトの圧倒的な強さが見られる。
その棋譜がいちばん勉強になる。
すべては、そのトーナメントや他のタイトル戦を含めた棋士の戦いぶり次第なんだよ。面白ければずっと続く。
可能であれば毎年、「今年の○○は神がかって強い」「あいつなら今年はもしかしたら」なんて思わせてくれる限りは続いていくだろう。
その辺はプロとしての技量を超えてるなんて悲観しちゃいけない。毎年皆が旅順要塞と対峙しているぐらいの緊張感で全員がやるしかない。
堅牢なトーチカから機銃掃射されても泣き言言っちゃいけない。白襷かけてひらりと身をかわし華麗に銃眼から躍り込むべき。百人倒れても五人は勝つ。それで奇跡的な名局が生まれるならいいじゃないか。
最初から「連盟はもう終わりだ〜」じゃなくて、骨太の正面突破を少しは考えて差し上げろよ。

159 :名無し名人:2015/05/29(金) 07:49:31.38 ID:OR+lu3Tf
準備期間は半年あるだろう
ただソフトの貸し出しはない
本番がハメ手披露会になると視聴者が集まらない

160 :名無し名人:2015/05/29(金) 08:01:29.68 ID:LOJa+qoU
>>158
見世物になるのはソフトがプロを凌駕する(と世論が認める)その瞬間までだよ
古くは自動車と人の競争にはじまるこの手の見世物の歴史の教訓だ

161 :名無し名人:2015/05/29(金) 08:05:04.05 ID:cDBDxwak
>>145
真に受けるなよ
タイトル保持者を除く棋戦にしないと羽生を安売りすることになってしまうだろ
連盟はそんなにバカじゃないから

162 :名無し名人:2015/05/29(金) 08:14:25.61 ID:oEeNHyXy
>>160
同じ歴史的状況などあり得ん。その程度のテンプレで思考停止は無能過ぎる。
なんで競輪場がまだあるのか考えてみろよwwwwww

163 :名無し名人:2015/05/29(金) 08:17:02.06 ID:oEeNHyXy
>>160
あと、歴史の教訓云々はともかく素朴な疑問なんだが、自動車と人の競争っていつあったの? なんで陸上競技はまだあるの?
お前一体何を見てしゃべってるの?w

164 :名無し名人:2015/05/29(金) 08:22:14.65 ID:E8ZmAttX
>>157
あるわけない。
今回は連盟の方が頭を下げたんだからw

165 :10人に一人はカルトか外国人:2015/05/29(金) 09:14:59.76 ID:nrdAXDdm
★マインドコントロールの手法★

・沢山の人が偏った意見を一貫して支持する
 偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法

・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない、スルーする
 誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法

偏った思想や考え方に染まっていたり、常識が通じない人間は、頭が悪いフリをしているカルト工作員の可能性が高い

靖国参拝、皇族、国旗国歌、神社神道を嫌うカルト

10人に一人はカルトか外国人

「ガスライティング」で検索を!

166 :名無し名人:2015/05/29(金) 09:25:16.52 ID:m2J+IsD7
>>163
陸上は人間のトップを決めるもの
将棋は単にトップを決めるもの

167 :名無し名人:2015/05/29(金) 09:36:03.01 ID:ScmjxtG2
スポーツの人vs機械とボードゲームでの人vs機械はまた別だからな
スポーツの場合は人は機械と同じ出力をすることはできないが
ボードゲームの場合はお互いに全く同じ出力をすることができる

168 :名無し名人:2015/05/29(金) 09:36:48.98 ID:04FDR94p
>>117
その貸し出し期間中に見付かったバグならかわいそうな面もあるが
はるか前から知られているバグなんだから
「知ってて直さないのが悪い、ばーか」となるでしょ

169 :名無し名人:2015/05/29(金) 09:44:03.97 ID:2nQz7xTp
>>168
なんなんだろうな、こういう馬鹿って
mtが取材してちゃんと書いてるのに読んでもいないんだろうな

170 :名無し名人:2015/05/29(金) 09:52:37.15 ID:OR+lu3Tf
これね。最低これくらいは読んで書き込んでほしい。

【 AWAKEの悲劇】1・AWAKEの悲劇はなぜ起こったのか?
https://cakes.mu/posts/9404

171 :名無し名人:2015/05/29(金) 09:56:08.18 ID:n9cKwPba
永瀬宅やがコンピュータをぶっ壊した時は、流石根絶やし流だなと

172 :名無し名人:2015/05/29(金) 10:01:30.26 ID:04FDR94p
何を自慢げに語ってるのかと思ったら
AWAKEがニコ生のチャレンジ企画で初めて2八角の穴を知ったってことね

確かに
「知ってて直さないのが悪い、ばーか」
は間違ってるね
「知らなかったから直せなかったのが悪い、ばーか」
だね

173 :名無し名人:2015/05/29(金) 10:07:49.91 ID:oEeNHyXy
>>166
陸上は陸上のトップを決めるものじゃないの? 人間のトップなんて基準がどこかにあるの? それが陸上なの? 陸上選手が大統領になればいいって話がしたいの?

将棋はたんにトップを決めるって何のトップ? 将棋はたんに(将棋の)トップを決めるって言うなら、そう言われても、そうだよとしかいえない。

174 :名無し名人:2015/05/29(金) 10:11:52.32 ID:KqsP6LOD
ポナとの比較で言われてるけど、AWAKEは何らかの穴が生じるリスクより、対ソフト戦で勝つことを優先したソフトでないの。
今回の穴を塞いでも、対人戦では別の穴が生じる、そういうタイプのソフトでないの。

175 :名無し名人:2015/05/29(金) 10:16:43.93 ID:2nQz7xTp
>「知らなかったから直せなかったのが悪い、ばーか」

ここまで行くと負け惜しみというよりただの知恵遅れだなw

176 :名無し名人:2015/05/29(金) 10:20:09.15 ID:l2dgIJaO
知らなかった、ってのも可能性があるのにあえて調べなかったってだけだろ
その気になれば情報収集も簡単だし、巨瀬の棋力なら再現も簡単
調べて穴発見したって修正で弱くなるリスクがあるから、それが嫌で眼を瞑ってただけ

177 :名無し名人:2015/05/29(金) 10:31:09.63 ID:n5iaRFvf
もういいかげん茶番は辞めてほしい。トーナメントなんてやるだけ無駄。
羽生が「私がノーギャラで出ます。そして勝っても負けてもそれで最後にしましょう」
って言ったら漢なんだけどなー。

178 :名無し名人:2015/05/29(金) 11:19:44.63 ID:E8ZmAttX
>>177
なんで最後にするんだ。
負けた方が研鑽して再チャレンジすればいい。

179 :名無し名人:2015/05/29(金) 11:46:39.89 ID:04FDR94p
>>175
負け惜しみ?
こちらはAWAKEやあんたの負け惜しみをたしなめてる立場だがw

>>170
こんなAWAKEが一方的な被害者であるような立場で書かれたものを崇めるのはいいけど
2八角の存在を知らなかったならそれでいいが
「2八角はニコ生イベントで初出である」という誤解の上で阿久津を批判したことに対する
後悔みたいなものはないもんかねえ

180 :名無し名人:2015/05/29(金) 11:47:57.98 ID:kN7VZ4xp
>>175
致命的な弱点つかれると草はやしておどけるしかないわな

181 :名無し名人:2015/05/29(金) 12:18:53.91 ID:d4TimTXT
>>179
見苦しい

182 :名無し名人:2015/05/29(金) 12:26:51.16 ID:WYCxgst1
>>177
カスパロフじゃあるまいし 羽生にそんなセリフ期待できないよ

183 :名無し名人:2015/05/29(金) 12:55:21.30 ID:okIFxYpw
便所の落書きとは言え、宇宙人多すぎ。
猿の名前にけち付けに電話するアホと同じ。
坂村さんが言ってたように、人とコンピュータが競っても意味は無い。車と人が競争するかっての。

184 :名無し名人:2015/05/29(金) 13:05:37.81 ID:E8ZmAttX
>>183
連盟「ドワンゴさん、羽生も出すからぜひソフトとやらせてください!」

185 :名無し名人:2015/05/29(金) 13:21:39.24 ID:dQ+JCmsP
>>177
最強ソフトがA級全敗棋士に惨敗してる時点でそれはありえないよw

186 :名無し名人:2015/05/29(金) 13:23:58.08 ID:kN7VZ4xp
A級全敗の阿久津が電王戦では完勝してガッツポーズ

片上理事の指揮の下、羽生名人や他のA級棋士が集まって阿久津を胴上げ、
「どうだ、A級は凄い世界なんだぞ」アピール

阿久津もニッコリ笑って「そうですね、てへ」と相槌ち、そのまま祝勝会ビールかけに突入

187 :名無し名人:2015/05/29(金) 13:32:10.40 ID:fUWyr1rQ
面白い時代に遭遇できた、以下の3つは似ている

・プロ棋士より強いコンピュータが登場してからの将棋連盟
https://www.youtube.com/watch?v=L3phzFjFjzM#t=113

・地動説の直接的な証拠が次々と出ていた18世紀頃の地動説を認めない教会
https://www.youtube.com/watch?v=tDksSZDu0Dk#t=277

・太陽が昇ってからの吸血鬼ドラキュラ
https://www.youtube.com/watch?v=ssvgMHCa45s#t=124

コンピュータ将棋は天文学より数十倍速く進歩している
どんなに屁理屈を並べたところで、スマホが名人を凌駕する時代は近い
小学生が持ち歩いているポケットゲーム機が竜王より強くなる日も近い
将棋連盟はいつまで地球は動かないと主張し続けるのだろうか

※地球は動かないとの主張:プロの中位以上だと認めざるを得ない

現在はこの中に吸血鬼ドラキュラが潜んでいるような状態
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/000/405/12/N000/000/003/123141795347316107237_P1040005.JPG

188 :名無し名人:2015/05/29(金) 13:36:37.99 ID:m2J+IsD7
>>173
あくまで陸上競技の中でだよ

189 :名無し名人:2015/05/29(金) 13:58:27.11 ID:EYjmysdQ
>>178
最終的にはソフトの進化にプロの研鑽が追い付かなくなって
そこで終わりになるんだろうけど、そうなるまでは続けてほしいな。
ソフトがトッププロを越えたのはいつか、は将棋史の年表に残すべきだと思うし。

190 :名無し名人:2015/05/29(金) 14:07:35.38 ID:NsktikPg
>>49
>「井の中の蛙なんだから、あんまいい気になるなよ?」

プロの陸上選手とプロ野球選手も井の中の蛙だな

100m走はウサイン・ボルトでも車に勝てない
球速はアロルディス・チャップマンでもピッチングマシンに勝てない

191 :名無し名人:2015/05/29(金) 14:13:10.20 ID:fUWyr1rQ
コンピュータ将棋は車でもないしピッチングマシンでもない
ポケットにアヒル超小型ドーピングマシン
ポケットに入れると誰でも100mを8秒で走れるようになる
ポケットに入れると誰でも時速200kmの速球を投げられるようになる

近い将来、ポケットに入るスマホやゲーム機が名人や竜王より強くなる

192 :名無し名人:2015/05/29(金) 14:38:30.00 ID:kN7VZ4xp
だから何?って話だな

193 :名無し名人:2015/05/29(金) 14:55:03.05 ID:E8ZmAttX
名人がソフトに負けるなんて興ざめだ、なんて言う声が出ること自体、
コンピューター将棋と対人将棋の土俵が一緒と言うことに繋がってる。
ボルトが車に負けても輝きを失わないのとは訳が違う。

194 :名無し名人:2015/05/29(金) 15:03:26.48 ID:NsktikPg
オセロとチェスはとっくにコンピュータが人間を超えたが
今でもオセロのプロはいるし、チェスのプロもいる

195 :名無し名人:2015/05/29(金) 15:04:09.01 ID:kN7VZ4xp
カンニングしないハーバード大学生よりカンニング自由にできる中学生のほうが偉い
と言われてだからなんだよってなるのと同じ

くだらない

196 :名無し名人:2015/05/29(金) 15:08:21.76 ID:YhI7ygcR
研究しつくせば勝てるが、半端な研究するならいっそぶっつけのがいいかもな
そのほうが集中力もますしモチベも高いだろ

197 :名無し名人:2015/05/29(金) 15:12:03.79 ID:E8ZmAttX
>>195
プロ棋士「俺にもカンニングさせろ」

198 :名無し名人:2015/05/29(金) 15:12:15.54 ID:YhI7ygcR
ソフト厨は単にプロが機械に負けるとこが見たいだけの精神異常者
機械の計算が確かである、なんてのにたいした価値はない。
プロという対比する対象がなきゃ、最強ソフトなんて無価値。
電王戦はもっと多くの棋士にスポットを当てるコンテンツとしてソフトを利用する段階に
シフトしたんだろ

199 :名無し名人:2015/05/29(金) 15:17:27.32 ID:NsktikPg
>>195
ペーパーテストで例えるなら、大学受験生 vs 東ロボじゃないの?

でも、大学入試は今のところ人間>>>>>>>>>>>>>>>>>コンピュータなので
コンピュータが大学入試で人間を超えるのは早くても今世紀後半だと思う

200 :名無し名人:2015/05/29(金) 15:23:07.16 ID:fUWyr1rQ
× ソフト厨は単にプロが機械に負けるとこが見たいだけの精神異常者
○ 嘘や害を及ぼす対象が嫌い

連盟の主張も中世の教会の主張も嘘
ドラキュラは人に害を及ぼす

・プロ棋士より強いコンピュータが登場してからの将棋連盟
https://www.youtube.com/watch?v=L3phzFjFjzM#t=113

・地動説の直接的な証拠が次々と出ていた18世紀頃の地動説を認めない教会
https://www.youtube.com/watch?v=tDksSZDu0Dk#t=277

・太陽が昇ってからの吸血鬼ドラキュラ
https://www.youtube.com/watch?v=ssvgMHCa45s#t=124

コンピュータ将棋は天文学より数十倍速く進歩している
どんなに屁理屈を並べたところで、スマホが名人を凌駕する時代は近い
小学生が持ち歩いているポケットゲーム機が竜王より強くなる日も近い
将棋連盟はいつまで地球は動かないと主張し続けるのだろうか

※地球は動かないとの主張:プロの中位以上だと認めざるを得ない

現在はこの中に吸血鬼ドラキュラが潜んでいるような状態
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/000/405/12/N000/000/003/123141795347316107237_P1040005.JPG

201 :名無し名人:2015/05/29(金) 15:38:53.56 ID:YhI7ygcR
だから何?人間超えたらなんかいいことあんの?
その後のビジョンがなんもない。

202 :名無し名人:2015/05/29(金) 15:48:01.02 ID:NsktikPg
>>201
コンピュータの進歩を示す物差しってだけでしょ

東大1位合格者より高得点取れるセンター試験&東大二次試験解答システムなんてできても
多分売れないだろう

203 :名無し名人:2015/05/29(金) 15:50:10.39 ID:E8ZmAttX
プロ棋士の人生が台無しになるのが見たいw

204 :名無し名人:2015/05/29(金) 15:51:10.72 ID:iOoljsYZ
入玉しても対応できるようにしといてくれ
角不成を認識できるようにしといてくれ
2八角打ち誘導しても打たないようにしといてくれ

でないと、せっかく勝ってもハメ手で勝ったと騒ぐ輩がいる

205 :名無し名人:2015/05/29(金) 16:00:17.09 ID:kN7VZ4xp
ソフトって当たり屋みたいなもんだな

自らの欠陥行動をあたかも相手の責任のように騒ぎたて、革マル派みたいに声を荒げて
正義を口汚く罵り、世論を掴もうとする

善良な将棋ファンは、ソフ厨のようなモンスターになってはいかんよ
人生を台無しにしたらあかん

206 :名無し名人:2015/05/29(金) 16:02:30.95 ID:d4TimTXT
羽生が優勝して、今までの電王戦とおなじハンデをソフトから貰って

本番でなぞり始めたらおもしろいな

ニコ動のコメントが阿鼻叫喚の坩堝w

プロの歴史を綺麗に終わらせられる

207 :名無し名人:2015/05/29(金) 16:06:31.19 ID:kN7VZ4xp
羽生が冷酷無比になぞってソフトを虐殺し、王者のスマイル

そういう絵も一度はあってもいいかもな
現状のソフトが抱える解決困難な諸問題を照らし出す上では

208 :名無し名人:2015/05/29(金) 16:11:51.43 ID:NsktikPg
>>203
オセロとチェスはとっくにコンピュータが人間を超えたが
今でもオセロのプロはいるし、チェスのプロもいる

コンピュータが将棋で人間を超えても、プロ棋士の人生が台無しになるとは思えない

209 :名無し名人:2015/05/29(金) 16:20:55.50 ID:KUDYm0ch
インチキだよな 連盟って

210 :名無し名人:2015/05/29(金) 16:29:30.80 ID:NsktikPg
今更だけど>>202の訂正

× センター試験&東大二次試験解答システム
○ 大学入試解答システム

コンピュータが東大1位合格者より高得点とれるくらい進歩した頃には
大学入試の制度が変わってると思うので訂正

それに、センター試験はあと数年でなくなるみたいだし

211 :名無し名人:2015/05/29(金) 16:40:03.98 ID:E8ZmAttX
>>208
なら逃げんなw

212 :名無し名人:2015/05/29(金) 16:43:31.39 ID:kN7VZ4xp
>>211
金用意できたんか?

213 :名無し名人:2015/05/29(金) 16:44:39.40 ID:xAllZWAD
いよいよ将棋連盟の逃げ場なくなってきたか
まあじっくり追い詰めていこうぜ

214 :名無し名人:2015/05/29(金) 16:45:12.48 ID:NsktikPg
>>211
オレに言っても仕方ないだろw

羽生に言えば?

215 :名無し名人:2015/05/29(金) 16:46:48.34 ID:dQ+JCmsP
その前に最強ソフトはA級全敗棋士に10連勝くらいしてもらわないとね

216 :名無し名人:2015/05/29(金) 16:49:15.80 ID:d4TimTXT
もう連盟とドワンゴが羽生を人身御供にするのを決定しちゃってるのにプロ厨の見苦しいことw

217 :名無し名人:2015/05/29(金) 16:58:14.80 ID:E8ZmAttX
>>212
連盟は羽生を売ったぞ?w

218 :名無し名人:2015/05/29(金) 17:01:08.25 ID:NsktikPg
>>216
発表は来週の水曜日でしょ
なんで、現時点でそんなこと分かるの?

219 :名無し名人:2015/05/29(金) 17:13:54.18 ID:fUWyr1rQ
>>204
入玉しても対応できるようにしといてくれ → 棋士の棋力では入玉不能にしてある
角不成を認識できるようにしといてくれ → これについてはどのソフトも念入りにチェックしている
2八角打ち誘導しても打たないようにしといてくれ → 角不成と同様

220 :名無し名人:2015/05/29(金) 18:19:11.58 ID:iOoljsYZ
うわぁあああああああああああああ
マジキチにレスされたぁあああああ

221 :名無し名人:2015/05/29(金) 18:29:53.04 ID:YhI7ygcR
プロは金のためだけじゃねえんだから、
将棋の魅力にとりつかれたやつはプロ目指すだろ。
最高峰の闘いができるんだから。
んなこと言うとバカなソフト酎が、
最高の闘いしたいなら機械とやれ〜とか言うのが目に見えてるが
大事なのは、機械がライバルじゃ人間は詰まらんってこと

222 :名無し名人:2015/05/29(金) 18:35:11.38 ID:YhI7ygcR
ソフトの存在って、ゲームセンターにある腕相撲マシーンみたいなもんだしな
勝ってもちょっと自慢できるってだけで、旨みがない
ドワンゴが付加価値付けてあげなきゃ、ソフトはただの腕試しマシーン。

223 :名無し名人:2015/05/29(金) 18:37:45.93 ID:OR+lu3Tf
将棋ってその程度のものなのか
プロ厨が一番将棋をバカにしている

224 :名無し名人:2015/05/29(金) 18:38:32.66 ID:YhI7ygcR
そこへいくと、将棋のプロは腕試しマシーンに、かなり敬意を払ったコメントしてくれてるよな
負けた菅井にしろ勝った阿久津にしろ
脱糞して終日いじけてた子供とは大違いだ

225 :名無し名人:2015/05/29(金) 18:45:29.95 ID:fUWyr1rQ
面白い時代に遭遇できた、以下の3つは似ている

・プロ棋士より強いコンピュータが登場してからの将棋連盟
https://www.youtube.com/watch?v=L3phzFjFjzM#t=113

・地動説の直接的な証拠が次々と出ていた18世紀頃の地動説を認めない教会
https://www.youtube.com/watch?v=tDksSZDu0Dk#t=277

・太陽が昇ってからの吸血鬼ドラキュラ
https://www.youtube.com/watch?v=ssvgMHCa45s#t=124

コンピュータ将棋は天文学より数十倍速く進歩している
どんなに屁理屈を並べたところで、スマホが名人を凌駕する時代は近い
小学生が持ち歩いているポケットゲーム機が竜王より強くなる日も近い
将棋連盟はいつまで地球は動かないと主張し続けるのだろうか

※地球は動かないとの主張:プロの中位以上だと認めざるを得ない

現在はこの中に吸血鬼ドラキュラが潜んでいるような状態
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/000/405/12/N000/000/003/123141795347316107237_P1040005.JPG

226 :名無し名人:2015/05/29(金) 19:02:49.21 ID:soR99DTv
>>156
> そういうことをする芸人さんの飾りとしてタイトルやら棋戦やらがある、という側面もあるのよ
> 新聞が読者を増やすために昭和初期から中期に観戦記を載せたとかいうのは近代的な話だが
> 金をもらって芸をする芸人さんの域を将棋指しもまた出ていない
> そういうものだと割り切ってみたら案外氷解することもいろいろあるんだがね

三好徹というライターがいて
囲碁棋士を、偉い人と銀座とか連れまわして遊んだりする描写がでてくるね
「こいつは、囲碁しかできない、世間を知らない片輪だ」
みたいな露骨な表現があて記憶に残ってる

まるで、ショギ片輪と同じだねw

囲碁もショギも、旦那に媚び媚び
ショギの相手したり、飲ませてもらたり、その延長で新聞や冠棋戦とかもあたわけ あと

ラジオ会館
日本レストランシステム
社長さんとかは熱烈パトロンとして有名だたね 日レスのほうはLPSAに行ったかな
んで※長の激怒して「おれらのパトロン縄張りとりやがて」

まあ、ショギ芸者・ただの幇間だからね

旦那とられたら嫉妬する、女々しい乞食業・賎業だからねw

ショギ芸人=男芸者・旦那のアナル舐め媚び芸者、それをわかてないと、勘違いしちゃうかもね

だから、ドアンゴのアナル舐めで、金目で、おかしな棋戦おぱじめても、不思議はない

たかが、ショギ芸者だからね

227 :名無し名人:2015/05/29(金) 19:12:47.33 ID:soR99DTv
あと、つぶれちゃたけど、「近代テイノウショギ」だしてた
ナイタイ出版の社長さんとか

社長さんが、レンメ屋をつれまわして
バーにいくと女の子がショギ盤だしてきて
レンメ屋や子分と飲み屋で指したりしてたんだよね

永井さんが書いてたから間違いないだろ

そやて男芸者として同伴して飲み食いさせてもらうのも
ショギ芸者の仕事?といえるかもしれない

んだから、

ドアンゴ旦那の靴舐めて
尻に駒いれてピュと飛ばす
駒アナル鉄砲みたいな幇間芸=電王ごつこ延長戦

しても、別に不思議はない たかが男芸者だかんねw

228 :名無し名人:2015/05/29(金) 19:14:17.29 ID:oEeNHyXy
ぐだぐだうっせえのお。
どっちが上か下かだなんて話は将棋が面白いかどうかに比べたらハナクソほどの価値もねーんだよ。人生をチンパンジー生と等価にしたい上下関係の奴隷どもは誇り高き頂上決戦を汚すだけだから即刻スレから去れや。
お前らのボス猿は棋士でもソフトでもないんだよ。簡易のケージでも作ってお家で一人でキーキー言ってろや。

229 :名無し名人:2015/05/29(金) 19:15:27.33 ID:YhI7ygcR
それのどこがいけないのかわからんな

230 :名無し名人:2015/05/29(金) 19:16:21.49 ID:+2EZePDH
>>227
永井のヨタ話信じてるのか
救えなーなこの爺

231 :名無し名人:2015/05/29(金) 19:16:31.86 ID:YhI7ygcR
人気者が駆り出されるのはしかたないだろ

232 :名無し名人:2015/05/29(金) 19:19:11.44 ID:soR99DTv
>>230
永井さんが大嘘ついたのはあまり聞かない
ソースがあるならだしてくれ教えてくれ

タニカアテイノ「阿久津君は自分で見つけた手(△28角とはいえ

↑こういうのは、すぐバレるテイノウタリン子の大嘘だな

まるでレンメ屋のように嘘つきだ たかがパズル男芸者だから仕方ないw

233 :名無し名人:2015/05/29(金) 19:24:33.67 ID:soR99DTv
>>231
ただの玩具なんだよね たまに連れ歩く男芸者の幇間

企業だて上司や得意先の媚接待や飲み歩きは勿論あるけど
いやけこうプレッシャーだけど
企業は実業あてのことだから

レンメ屋は虚業なんだよね

だから、男芸者が必死 パトロンつかみは全力

金づるにしがみつくしかないからね

たかが、オマンコでも小学生でもできる、くだらないカビ臭いパズルで
鳥目いただこうてんだから
よほど、幇間媚び媚びしないとねw

男芸者・パズル幇間あわれんw

234 :名無し名人:2015/05/29(金) 19:29:55.97 ID:kN7VZ4xp
しつこいねえ
28角が自分で見つけようと他人が見つけようと必要なら刺せばええ
相手は刺されないように警戒せなあかん

それだけのことだ

235 :名無し名人:2015/05/29(金) 19:34:49.52 ID:soR99DTv
ドアンゴ旦那をつかまえて
「この旦那を逃すまじ」
と、なんか新しい道化棋戦おぱじめる
別に悪いとは思わないよ

もともと、ショギ屋はパズル男芸者だし、そんなもんだし

昔は、ショギ屋なんて、まともな家の子がやることじゃない

↑の説明で少しは理解できたかな?w

タニカアブーム()以来、ちょと風向きがかわて
最近は、まともな学卒まで、レンメ屋志願してて呆れてたよw

頭がパズル片輪な子とか、貧しい家の三男坊とかがやればいい

夢のない話でスマソだが
ソレイカイ志願()のコゾとか
家族や本人が

パズル片輪 ショギ道化 幇間

になると、十分理解してればいい、どういう世界かわかてればいいんだけどね
まあ、今は情報つつぬけで、大丈夫だとは思うけど

まとも家の子のやることじゃないんだよ 本来はw

236 :名無し名人:2015/05/29(金) 19:40:22.51 ID:YhI7ygcR
たかが将棋ならなおさらソフトなんかいらんわな
芸ですらないんだから

237 :名無し名人:2015/05/29(金) 19:44:07.89 ID:YhI7ygcR
将棋は将棋の魔力にとりつかれたやつがやりゃいい
お行儀よく社会に取り込まれて生きれるかどうかは学歴の問題じゃない

238 :名無し名人:2015/05/29(金) 19:44:14.31 ID:soR99DTv
前にもどこかに書いたかな

ヤマダデンケの会長もショギ好きパトロンしたいらしから
それえ〜この旦那に全力タカれ〜って

悪役ニシウラのとこの、群馬出身の、フシイとかミフラをあてがって
イソケンメ媚さしてタカってるじゃんw

ヤマダデンケは家電ネット販売に押されて、そのうちポシャりんだろ
会長死んだら、また違うパトロン見つけないといけないけど

つまりショギみたいなショボ芸人で生きる=旦那に媚びりん
と考えて間違いない

フシイも、ヤマダデンケの会長の酒席で
駒アナル鉄砲くらい披露してかもよw

男芸者はたいへんだ その辺に抵抗ない根からの芸人がやることだから
まともな家の子はちょとねw

239 :名無し名人:2015/05/29(金) 19:46:49.28 ID:KqsP6LOD
ここは こういう場所だな
隔離スレだからご自由に

240 :名無し名人:2015/05/29(金) 19:47:35.21 ID:soR99DTv
>>237
パトロン、旦那、スポンサーがいなけりゃ
金にならないじゃんw

いまだて、新聞社は費用対効果の見返りなんてまるでない
別にショギ興行主催しても、新聞購読者が増えるわけじゃない
もろもろ経緯もあり、お情け文化興行として続けてるだけじゃん

新聞社のお偉いさんが酒席でリクエストしたら

ハヌウも、駒アナル鉄砲くらいするんじゃねw

241 :名無し名人:2015/05/29(金) 19:52:12.02 ID:soR99DTv
>>239
隔離スレは

「コセが悪いんだ〜敬意が〜礼儀が〜

のとこだろがw

巨瀬氏
「アマチュアの方が指してすでに知っている嵌め形を
プロが指してしまというのは、プロの存在を脅かすのは
プロ棋士なんじゃないかと思います」

「あの局面は特に嵌められる形の中でも
特に損、かなり損している局面なので
あのまま指し進めてもまったく勝つ見込みはないと思ったので
投了しました」

↑のどこが、非道なの?礼儀知らずなの?

巨瀬氏は、またく良識的で、納得のいく説明だた


都合が悪いと、すぐ平気で嘘をつく

ショギ片輪 パズル道化 レンメ・テイノウの工作だろw

242 :名無し名人:2015/05/29(金) 19:55:52.50 ID:soR99DTv
↑で書き忘れた

ヤマダデンケの会長がショギ好きパトロンしたいらし
んでコイツが
群馬出身だから
それえ〜この旦那に全力でタカれ〜って

悪役ニシウラのとこの、同郷の群馬出身の、フシイとかミフラをあてがって
イソケンメ媚さしてタカってるわけ

別に同郷をあてがて 悪いとはいてない 芸者なら同郷なら話もはずむ
普通のことだよね

ただ

金目のショギ道化、パズル芸者も楽じゃないねw

243 :名無し名人:2015/05/29(金) 20:02:03.78 ID:kN7VZ4xp
皇帝羽生様、名人防衛〜木村・森内超えとなる在位9期が確実に

244 :名無し名人:2015/05/29(金) 20:07:01.91 ID:soR99DTv
潰れたナイタイ=繁華街の風俗情報誌

の社長のとこには
凸とかも出入りしてたんだよ
媚びて飲み食いオマンコをタカってたんだろねw

なにがいいたいか?

ショギみたいなショボイ芸で
小学生でもオマンコでもできるパズルで

ご鳥目いただくのは、けこう大変だよ

この旦那を落とすぞ〜と思ったら、旦那の前で

駒アナル鉄砲くらいする覚悟は必要だね(媚

245 :名無し名人:2015/05/29(金) 20:20:00.49 ID:soR99DTv
>>163
>なんで陸上競技はまだあるの?

前から何度かレスしてるんだが

人間の徒競走vs自動車・機関車・・・
は比較としておかすいと思う

「人が走る」ことと同じアウトプット、パフォは
自動車には不可能、飛行機と比べるのと同じ
人型サイボークが待たれる

完全人間と同じサイボーグが超人走りすると
人間は、「走る」競争に飽きるかもしれない
いやわからないけどねw
電卓後の暗算屋

盤ゲー、たとえばショギ

インプットとアウトプットが、機械と人間は同じ
機械だけ2手指せるわけではない
んだから、「ソフト指し」が可能なんだし

=パフォが全く同じ

=チェスは機械>チャンピオンから、もう競争しなくなた
 駒落ちもやてるけど関心にならない

機械>人間で、かなりの失望は当然あるだろう
んだから、ドワンゴはそれにつけこんでショギ道化を煽って金儲けしてるわけw

246 :名無し名人:2015/05/29(金) 20:25:25.78 ID:soR99DTv
ショギ屋さんたち
機械に負けたら仕事なくなちゃうよ〜
みんなバカにして見なくなるよ〜

さあさあ、レンメ屋が仕事がなくなるかもよ〜
良い子のみんなは今のうち見とき

と、ヘンテコな自虐ショーみたいな煽りで
ドアンゴが人気興行()にしよと
場末ぽい幼稚なトリックしてるわけ

騙されるほうが見るほうがバカスw お下劣すぎる

駒アナル鉄砲のほうがまだマシw

247 :名無し名人:2015/05/29(金) 20:33:34.20 ID:oEeNHyXy
>>245
そういう意見があるなら>>160に言ってくれ。そのテーマは>>160が言い出した事だしおれは>>160の見識を聞きたかっただけだから。

しかもブツ切り引用。おれは>>160にこう訊いたの。

>自動車と人の競争っていつあったの? なんで 陸上競技はまだあるの? お前一体何を見てしゃべってるの?w

248 :名無し名人:2015/05/29(金) 20:42:55.94 ID:soR99DTv
>>247
頭がパーだな もしかすてレンメ屋なの?

@自動車と人の競争っていつあったの?

A なんで 陸上競技はまだあるの?

@とAは無関係で独立してるだろ?
だから、独立疑問に答えただけ 横ではあるがw

自動車との競争があてもなくてもAには関係ない

関係あるなら

自動車と人の競争がある=その結果で
陸上競技はなくなる
ことになるだろ?

意味わかるかな?
ショギテイノウ=レンメ屋だから
ショギ以外のロジックは苦手かな?w

それじゃ、まるで、ショギテイノウみたいにテイノウだなw

249 :名無し名人:2015/05/29(金) 20:43:42.39 ID:YhI7ygcR
奨励会に入れる親の判断がどうとかは言えんな
本人が希望した進路を尊重してるんだから
ただ、まともに育てたつもりがニートになったり、
電王戦FINALという舞台で人様の前で脱糞するような子供に育つ例もあるしな

250 :名無し名人:2015/05/29(金) 20:45:34.30 ID:soR99DTv
>>249
本人が、「オレはやくざになる〜「リュウがごとく」やりこんでるんや〜

と言い出したら、ヤクザ事務所に子供つれていく親がいるんかバカスw

251 :名無し名人:2015/05/29(金) 20:46:00.99 ID:kN7VZ4xp
うほ、王者羽生の手が出たぞ

252 :名無し名人:2015/05/29(金) 20:48:54.12 ID:fDLIOhdj
プロ厨の物言いが非常に苦しくなってる

何かあったのか

253 :名無し名人:2015/05/29(金) 20:53:04.83 ID:fUWyr1rQ
面白い時代に遭遇できた、以下の3つは似ている

・プロ棋士より強いコンピュータが登場してからの将棋連盟
https://www.youtube.com/watch?v=L3phzFjFjzM#t=113

・地動説の直接的な証拠が次々と出ていた18世紀頃の地動説を認めない教会
https://www.youtube.com/watch?v=tDksSZDu0Dk#t=277

・太陽が昇ってからの吸血鬼ドラキュラ
https://www.youtube.com/watch?v=ssvgMHCa45s#t=124

コンピュータ将棋は天文学より数十倍速く進歩している
どんなに屁理屈を並べたところで、スマホが名人を凌駕する時代は近い
小学生が持ち歩いているポケットゲーム機が竜王より強くなる日も近い
将棋連盟はいつまで地球は動かないと主張し続けるのだろうか

※地球は動かないとの主張:プロの中位以上だと認めざるを得ない

現在はこの中に吸血鬼ドラキュラが潜んでいるような状態
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/000/405/12/N000/000/003/123141795347316107237_P1040005.JPG

254 :名無し名人:2015/05/29(金) 20:57:20.19 ID:8MPVgFhu
「家庭用パソコンに勝てないプロの意見はもう聞く必要はない」
と川上に最後通牒を受けたみたいだからね
意気消沈になるのも仕方がない

255 :名無し名人:2015/05/29(金) 20:59:25.62 ID:YhI7ygcR
勝負事の世界に飛び込んでんだから、奨励会に入ってハッピーなんて考えてる親がいるかよ

256 :名無し名人:2015/05/29(金) 21:01:58.70 ID:soR99DTv
>>255
不幸だよね

小学生でもオマンコでもできるパズル
しかも、電卓後の暗算屋w

257 :名無し名人:2015/05/29(金) 21:08:50.20 ID:oEeNHyXy
>>248
あんたもわからん人だな。>>160がこう言っていた。

>見世物になるのはソフトがプロを凌駕する(と世論が認める)その瞬間までだよ
>古くは自動車と人の競争にはじまるこの手の見世物の歴史の教訓だ


 つまり彼は自動車と人の競争にはじまるこの手の見せ物に起こった(と彼が言っている)事と、これからソフトと人との興業に起きる事が同じだと言っている。

 おれはその彼の文脈に対して訊いたのであって、「その比較はおかしい」というならばそれは彼のその文脈に対しての意見であるべきだろう。

 おれは画面の向こうに居た彼の答えを待っているし、あんたのいうように自分の問いを@とAに分ける意味も必要性も感じていない。


 

258 :名無し名人:2015/05/29(金) 21:10:33.07 ID:YhI7ygcR
いや、電卓に暗算屋のような勝負はできないから

259 :名無し名人:2015/05/29(金) 21:13:44.55 ID:soR99DTv
>>257
@とAが独立した問いだと指摘したのに文脈があるんや〜云々とか

頭がパーぱーぱー

ショギしかできないテイノウみたいにパーwww

260 :名無し名人:2015/05/29(金) 21:15:10.14 ID:soR99DTv
>>258
計算ごつこ いくらでもできるじゃん

レンメ屋だて、ショギごつこしてる

ソフト同士も対戦してる

おんなじこと

261 :名無し名人:2015/05/29(金) 21:16:22.28 ID:YhI7ygcR
とりあえず今やってる暗算名人の戦いは電卓の理解はこえてるな

262 :名無し名人:2015/05/29(金) 21:20:01.32 ID:soR99DTv
今なんかやてるの?

まいいけど

ソフト戦は人間の理解は超えてるよ
レンメ屋の手はなんとなくわかる人間臭い

凡庸だけどね

機械は超越してる とてもついてけません

263 :名無し名人:2015/05/29(金) 21:24:04.84 ID:YhI7ygcR
人間が将棋ができることには無茶苦茶意味があるが、

機械が将棋ができることにはさほどに意味はない。

将棋の需要は人間にあるのであって、

機械に将棋の需要があるのではない

264 :名無し名人:2015/05/29(金) 21:27:13.59 ID:oEeNHyXy
>>259
だから、その指摘に意味がないって言ってるんだよ。アホだなw
1で今起きている事に前例はないはずの事を問うて、2で人間が競技する事そのものの価値を言っているだけだろう。

いいから歴史ウンチクやってろよw

265 :名無し名人:2015/05/29(金) 21:43:00.16 ID:nH4EH8Dm
ponanzaクラスタに勝ち越すのはもう無理だろうなあ…。
選手権で全勝したのは、10分10秒という時間が、ponanzaに有利に作用した可能性もある。
そう思って、Aperyに決勝リーグのponanzaの将棋を1手につき5億局面くらい読ませて解析させてみた。
するとものの見事に全局読み負けた。
大抵の場合、Aperyは途中まで相手の方が良いと主張するんだけど、
特に悪手もないのにそこから引っくり返る。
後は差が広がっていってそのまま終了。

ponanzaが1手に大体1分くらい使った手を数回指すと、
そこから少し進むと差がほとんどなくなり、やがて引っくり返る、
というのがほぼ共通して見られた。

ありゃ無理だ。

266 :名無し名人:2015/05/29(金) 21:53:17.93 ID:oNnpvGmB
名人戦が終わったから来てみたが酷いもんだな

AWAKEが非難されたのは
会見で不貞腐れた態度で何度も阿久津を糾弾した姿勢だろ
AWAKEの悲劇じゃなくえ阿久津の悲劇と言ってもいいぐらいの

その逆ギレと言っていい態度に少しでも理があるならいいが
無知から生じた過失だったってのを必死こいて擁護するのは無理があるわ

267 :名無し名人:2015/05/29(金) 21:55:15.49 ID:soR99DTv
>>264
自分で独立した疑問を勝手に関連つけておいて
それを無意味とかいいだして
脳タリン子w

まるでショギしかできない(ry

268 :名無し名人:2015/05/29(金) 21:59:04.52 ID:soR99DTv
>>266
> 会見で不貞腐れた態度で何度も阿久津を糾弾した姿勢だろ

どこが?悪いの?具体的に説明してみな脳タリン子w


巨瀬氏
「アマチュアの方が指してすでに知っている嵌め形を
プロが指してしまというのは、プロの存在を脅かすのは
プロ棋士なんじゃないかと思います」

「あの局面は特に嵌められる形の中でも
特に損、かなり損している局面なので
あのまま指し進めてもまったく勝つ見込みはないと思ったので
投了しました」

↑のどこが、非道なの?礼儀知らずなの?

巨瀬氏は、またく良識的で、納得のいく説明だたが

どこがキュウダンしてんだ?

だいたい
なぞリンパーとか恥知らずすから悪いのに火種なのに
投了されて
おしこもらしそ 真っ青がたがた震えてるのに脳タリンw

開発者に難癖つけるとか

まるでレンメ屋みたいにテイノウだなw

269 :名無し名人:2015/05/29(金) 22:08:51.01 ID:NsktikPg
人間は「能力」という評価軸で機械に勝てなくても
「人間がやってる」ということ自体を売りにできれば、オセロ・チェス・100m走・野球みたいにビジネスになる

つまり、人間は「能力」とは別の評価軸で勝負すればいい

270 :名無し名人:2015/05/29(金) 22:10:16.41 ID:soR99DTv
阿久津君は、いそのこと

おしこ漏らしちゃえばよかたのにな

布団にしみつけて

ガタガタ震えてないでさぁ やるなら盛大に失禁くらいすればよかたw

さすがに恥ずかし引退で
生き地獄しなくてすむ、むしろ救われたかもな

生殺しみたいだから

なぞリンパーのセンセ

一生、バカにされてレンメ屋やらないといけないw カワイソスwwあわれんw

271 :名無し名人:2015/05/29(金) 22:13:09.03 ID:soR99DTv
>>269
べつにそれでいいと思うんだが

ドアンゴはそれじゃおもろない

ショギ屋さんたちが
機械に負けて大恥で、もしかしたら仕事なくなちゃうかも
みんなバカにして見なくなるよね 大変だぁ〜

さあさあ、レンメ屋が仕事がなくなるかも
良い子のみんなは今のうち見とき

と、ヘンテコな自虐ショー悪趣味な煽りで
ドアンゴが人気興行()にしよと
場末ぽい幼稚な興行売りしてるから仕方ない

見るほうが脳タリン子w

272 :名無し名人:2015/05/29(金) 22:23:42.96 ID:WjuWDxE2
機械が全くの0状態から自力学習で人間に勝てる力をつけられるようになったら認めてあげる。

273 :名無し名人:2015/05/29(金) 22:25:08.58 ID:soR99DTv
ドアンゴの下劣な売り方が煽り方が好きになれない
それに媚びるレンメ屋が嫌
ショギ芸者ショギ乞食だから仕方ないけど

けきょく

レンメ屋さんは機械に負けたら大変だ〜
仕事なくなるぅ〜
お金もらえない〜ゴミくずになちゃぅ〜

レンメ屋を見れるのも今だけかも
良い子のみんなは
笑いものにしながら見てやてね

てことだし 場末すぎ露悪的で下劣すぎ

テイノウがやて
テイノウが囃して
テイノウが見るものだろ 電王ごつこは

274 :名無し名人:2015/05/29(金) 22:28:43.52 ID:soR99DTv
自虐露悪な興行しておいて

「しめしめショギが人気になてるぅ〜スポンサーゲットだし〜大成功

みたいな、卑屈な乞食根性、ショギ幇間、男芸者が、見えすぎて
毛虫みたく嫌悪したくなる
鳥肌がたつ反吐が出る(ぺっ

275 :名無し名人:2015/05/29(金) 22:30:09.80 ID:OR+lu3Tf
コンピュータの生み出した新手は人間の将棋も支配する
どのような手段であれ、強いプレーヤーが善であり、
強いプレーヤーの棋譜が最も美しい
人間の知能活動を車や馬と同一視するバカ

276 :名無し名人:2015/05/29(金) 22:30:12.27 ID:kN7VZ4xp
ここの妖怪ソフトチュどもに名人戦を堪能できるだけの胆力はないよなw
一生ミミズみたいに暗いところで穴ほってろやw

277 :名無し名人:2015/05/29(金) 22:31:15.28 ID:1b9hhcGJ
連盟の中傷や悪行と言ってもその都度それなりの報いは受けているはずだ。限度を超えた下劣な誹謗中傷は身を亡ぼすぞ。

278 :名無し名人:2015/05/29(金) 23:16:03.49 ID:ZVlY0a0c
もう既に身を滅ぼしてる連中だから、下劣な中傷誹謗、罵詈雑言してるんだよ。
いわゆる、キチガイに刃物状態ね。

279 :名無し名人:2015/05/29(金) 23:35:24.67 ID:kN7VZ4xp
ソフトおたくはキ印

280 :名無し名人:2015/05/30(土) 01:28:01.96 ID:JEz/wH2E
面白い時代に遭遇できた、以下の3つは似ている

・プロ棋士より強いコンピュータが登場してからの将棋連盟
https://www.youtube.com/watch?v=L3phzFjFjzM#t=113

・地動説の直接的な証拠が次々と出ていた18世紀頃の地動説を認めない教会
https://www.youtube.com/watch?v=tDksSZDu0Dk#t=277

・太陽が昇ってからの吸血鬼ドラキュラ
https://www.youtube.com/watch?v=ssvgMHCa45s#t=124

コンピュータ将棋は天文学より数十倍速く進歩している
どんなに屁理屈を並べたところで、スマホが名人を凌駕する時代は近い
小学生が持ち歩いているポケットゲーム機が竜王より強くなる日も近い
将棋連盟はいつまで地球は動かないと主張し続けるのだろうか

※地球は動かないとの主張:プロの中位以上だと認めざるを得ない

現在はこの中に吸血鬼ドラキュラが潜んでいるような状態
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/000/405/12/N000/000/003/123141795347316107237_P1040005.JPG

ありとあらゆる屁理屈を駆使してコンピュータ将棋の強さを否定しようとする将棋連盟を見物するのは面白い

281 :名無し名人:2015/05/30(土) 01:50:38.67 ID:uLT++cqp
似てねえしw

282 :名無し名人:2015/05/30(土) 02:15:41.18 ID:nE7AMpQK
>>204
Seleneの選手権バージョンは持将棋に対応して宣言法で勝ったぞ

283 :名無し名人:2015/05/30(土) 02:23:56.58 ID:CA1kQkxN
1.永瀬 vs Selene リベンジ
2.糸谷 vs ponanza
3.タッグマッチ

どれ?

284 :名無し名人:2015/05/30(土) 02:27:19.69 ID:nE7AMpQK
>>235
角川歴彦がいみじくも語ってたな
子どもの頃奨励会初等科だかいう下部組織にいれられて本人は中学生くらいのときにはまじめに将棋指しになるつもりだったのが
そこで突然父親の意向でやめさせられ当時は不満だったと
「角川家の人間が将棋棋士になるなどとんでもない」ということらしいです、とはっきりいっている

将棋連盟の人々はあわれだよね
そんな角川が将棋界に縁のある理解のある人間だと期待してすりよってるんだから

285 :名無し名人:2015/05/30(土) 02:29:12.04 ID:aED8+uXT
女子プロはよう廃止すべきやね

だいたい男は女子プロになれんだから雇用機会均等法の精神に外れるわ

286 :名無し名人:2015/05/30(土) 05:51:24.23 ID:ICjX5mPY
>>147
脳タリン子の私案なんていらねーからw

287 :名無し名人:2015/05/30(土) 05:52:56.83 ID:ICjX5mPY
>>226
ただのフィクヂョン真に受けてバカスw

288 :名無し名人:2015/05/30(土) 05:54:01.89 ID:ICjX5mPY
>>174
正確に言うと穴を修正するスキルがない

289 :名無し名人:2015/05/30(土) 05:55:48.60 ID:ICjX5mPY
>>232
実話なら実名でソース出すのが先!

290 :名無し名人:2015/05/30(土) 05:57:12.64 ID:ICjX5mPY
>>246
で、菅井は仕事無くなったん?

291 :名無し名人:2015/05/30(土) 06:06:19.08 ID:0Vs6XKjl
悔しかったらクラスタソフトに買ってみろよw
ハンデ戦しかでないクズがw

292 :名無し名人:2015/05/30(土) 06:27:38.61 ID:73ngZE3G
>>284
ソギテイノウ「角川はソレイカイの落ちこぼれ脳タリン

293 :名無し名人:2015/05/30(土) 06:34:34.97 ID:73ngZE3G
>>289
永井さんが「近代テイノウショギ」に20年近く前に書いてたはず
ショギの本は自分には無価値だからほとんど捨てた

ショギ・ソフトがあれば自分は満足

毎日対戦しても、おもろいよ発見がある
どこかの先入見まるだしコピーショギとはダンチ

294 :名無し名人:2015/05/30(土) 06:35:15.48 ID:ICjX5mPY
>>266
確かに
負けを認めないみっともない態度を
相手が取るなんてね
まあゴロに将棋指しの矜持を期待するのが馬鹿かw

295 :名無し名人:2015/05/30(土) 06:36:27.27 ID:ICjX5mPY
>>293
捨てたんならその話自体怪しいわ
お前結果ありきで話盛るし

296 :名無し名人:2015/05/30(土) 06:41:43.11 ID:T0Vt0g5k
つーか、永井はナイタイの社長なんかなってないだろ

何、寝言いってるんだろうここの馬鹿どもはw

297 :名無し名人:2015/05/30(土) 06:42:30.62 ID:73ngZE3G
>>295
信じなくても別にいいよ
どせショギテイノウだろw

>結果ありきで話盛るし

どこか「盛る」ところがあれば指摘してみ


相手に非がないのに、中傷非難して責任転嫁しよとするのは
まるで、ショギテイノウ レンメ屋みたいで下劣だな

ソギテイノウ「コセが悪い〜礼儀がない〜尊敬が〜

巨瀬氏
「アマチュアの方が指してすでに知っている嵌め形を
プロが指してしまというのは、プロの存在を脅かすのは
プロ棋士なんじゃないかと思います」

「あの局面は特に嵌められる形の中でも
特に損、かなり損している局面なので
あのまま指し進めてもまったく勝つ見込みはないと思ったので
投了しました」

↑のどこが、非道なの?礼儀知らずなの?

ソギテイノ「・・・お前はナマポだぁチョウセン人だぁ


子供の頃からソギパズル漬けだと頭パーテイノウw 角川氏の親は当然ながら賢明

298 :名無し名人:2015/05/30(土) 06:50:18.51 ID:ofPiWkVF
マジ精神病でしょ?

キチガイハヌウ信者=アヤオナ=角将認定=清水さん司会を誹謗
=ワタナエは携帯ソフト指しでハヌウに勝った

2回線つかってIDを変えてる精神ガイジ=同一がネトウヨなだけ

精神病で、仕事がなくなたらしい
数年前からショギ板でチョウセン連呼しだしたw
最初は、ネトウヨが工作してるのかとおもたら
孤軍発狂してるだけ

チョウセン連呼だけじゃなく

「ワタナエは嫁からの携帯ソフト指しで勝った

をマジで夜中延々レスしてたから、どみても精神病だろw

299 :名無し名人:2015/05/30(土) 06:52:08.65 ID:73ngZE3G
>>296
社長じゃないよw ただの編集長

「近代テイノウショギ

の引き受け手がないから鬼六が間にはいて
風俗雑誌屋にパトロンになてもらた

学生将棋の記事書いても
原稿料はふりこまれなかたらしい

伊藤氏は「電王ごつこ」の本だすときも
マイナビは、きわめて金に杜撰いいかげんで
協力しなかたとブログしてたけど

「金にコズルイ汚い いつもピーピーしてる博徒崩れ

みたいなのがデフォの業界なんだよw
内藤さんも書いてたろ あわれんw

ソレイカイに子供を通わす親はもろもろわかてればいいんだけどねw

角川氏の親はきわめて良識的


ソギテイノ「コセはソレイカイの落ちこぼれ〜

300 :名無し名人:2015/05/30(土) 06:56:25.98 ID:ofPiWkVF
別に学校の勉強できなくてもいいのよ

ただ頭わりい
パズルしかできないレンメ・ショギ屋みたくテイノウタリン

それなら、黙ってろ ということ

テイノウなんだから

伊藤氏の裁判スレでも、タニカアテイノの第4回会見でも

見栄やプライドで大嘘してもダメポ

パズルしかできない下人 それも機械>人間で電卓後のそろばん屋に
なたんだから
もう、誰もまともには尊敬できない

仕方ない

リターンのない過去の遺産で棋戦続行してるだけ(逃げたい新聞社もチラホラw
新聞社のお情け文化興行でぶらさがってるだけ寄生虫なんだから

黙ってろ

ショギテイノウだから 頭わりいんだから いままで新聞社に守られ世間を知らないんだから

301 :名無し名人:2015/05/30(土) 07:09:11.55 ID:ofPiWkVF
>>299
どこで内藤が書いたのかあげてくれないかなkwsk

逃げないでキチンと引用してみろよ

タニカアテイノは会見で大嘘ついてたのは確認したよ

レンメ屋は、逃げたり、中傷したり、嘘ついたり
卑怯な脳タリンばかりだからなw


逃げずに、どこで内藤が書いたのか、引用しろ

それまで、二度とレスするなよ

テイノウレスは迷惑だからw

302 :名無し名人:2015/05/30(土) 07:10:00.56 ID:73ngZE3G
今にして思えば鬼六はいい書き手だたなあ

小池が金を借りに(ねだりに)来る、2枚落ちで勝ったら貸すと返事すると
「ありがとうございま
「2枚で勝てるかわからないだろ
「ありがとうございま
勝つのが当然、落語みたいな描写がとても上手だた
レンメ屋のくだらないゴミ棋譜やクズ戦法連載より、よほど記憶に残っている
んなもん、ソフトがあれば不要

鬼六は才能があた

ショギは下手だたらしい六段 RIP

303 :名無し名人:2015/05/30(土) 07:11:38.37 ID:ofPiWkVF
>>302
だから、おまえなんでレスするの?

宿題があるだろ?


内藤が、どこで書いたのか
逃げないでキチンと引用して根拠してみろよ

タニカアテイノは会見で大嘘ついてたのは確認してた

レンメ屋は、逃げたり、中傷したり、嘘ついたり
伊藤氏のブログでも
卑怯な脳タリンばかりなのは確認してる


おまえは、内藤が、どこで書いたのか、逃げずに引用して根拠する

それまで、二度とレスするな と書いたろ?

テイノウは迷惑なんだよ 邪魔なわけ

宿題あてられて、答えられず黙ってた低脳っ子みたいw
学校の勉強も、まるでダメだたろ?おまえ

まるで、レンメ屋みたいにテイノウだな おまえw

304 :名無し名人:2015/05/30(土) 07:13:43.97 ID:73ngZE3G
>>301
先々月の「ショギテイノセカイ

かなんかで、内藤さんが
「理事になたけど、バカが毎日のようにレンメ来て『金貸してくれ〜
うざいから辞めたわ

とか書いてたが
いまはたまに図書館で拾い読みだから完全引用はできないな
ショギ本なんて金をだして買う価値はない

ソフトがあれば自分は満足だから

305 :名無し名人:2015/05/30(土) 07:16:55.99 ID:73ngZE3G
またコピペ貼りかw

基地外ハヌウ信者=アヤオナ=清水さんスレで誹謗=ワタナエ携帯ソフト指し中傷
=チョウセン連呼=ネトウヨ=角将認定・・・

精神ガイジは、新キャラ()

シャチョさんごつこ

でもしてればいいのにw

306 :名無し名人:2015/05/30(土) 07:17:17.46 ID:ofPiWkVF
>>304
は?w
ショギ本を図書館で拾い読み?
お前、コジキか?

御託してないで

いいから

内藤が
どこで「博徒崩れ」を書いたのか

を逃げずに引用して根拠すればいいだけ


たいして読めてないのに
WCSCで、↑から解説してた
ニセアカギみたいなレンメ屋みたいに

くだらない、つまらない、意味のない御託はいいから


内藤が
どこで「博徒崩れ」書いたのか

を逃げずに引用して根拠すればいいだけ

307 :名無し名人:2015/05/30(土) 07:19:14.85 ID:ofPiWkVF
>>305
おまえが

基地外ハヌウ信者

アヤオナ
清水さんスレで誹謗

を絶賛マンセーしてるソースは

「いくらでもある」

と脳タリンなテイノウ主張したんだろw

おまえがソースしろよ

テイノウコゾがw

308 :名無し名人:2015/05/30(土) 07:20:17.06 ID:ofPiWkVF
パズル馬鹿、大人になてもショギパズルしかできないアスペなんて
理解しとうないわw

映画のモデルになた、電話帳を覚える白痴と同じ

ただのアスペ、奇形を

「ハヌウセンセすごいスゴイ〜

とかバカスw

すでに電卓後のそろばん屋なのに 
価値があるのかな
新聞社はまだ金だしてるけど

例えばアイヌで語り部が価値があるのは
文字をもたないハンデがある
=欠損がある弱みがある
=言うなら、いびつな「片輪文化」だろw

完全環境保証ヨワ坊プロガンバレ応援機能付のソフトを凍結貸し出し

「片輪ショギ」して

「ソフトに勝ったぁ勝ったぁ」喜んでんだから世話ないw


レンメって欠損がある、「片輪文化」なの?w

309 :名無し名人:2015/05/30(土) 07:37:36.45 ID:ofPiWkVF
ロートル・ハヌウが、飽きられてる
ハヌウ以外でビジネスにしようと 電王ごつこ

したけど もうダメぽね

レンメショギ屋もショギテイノウ片輪を晒けすぎちゃた
これ以上やても自虐で惨めだしね

ソレイカイに毛の生えたコゾと思い出Aでビジネス見世物にしよとか
虫がいいよねw 続くわけない

次の覇者がでるのはいつかな 20年くらい先だろか

いまは、才能あても、ショギ屋は選ばないだろうしね

まともな親は止めるだろし


馬鹿なのテイノウなのソレカイコゾの親なの?w


雑魚しかでないだろな

スモウみたく外人いれたら つおいのでてきたら

本来の興行が沸くんだが

お前が頭がパーぱーぱー

というのはわかりますたぁ 脳タリンすぎwww

ハヌウvsナマカタ メジンセだもん 20年前なら見たろうけどねw ゴミ興行www

310 :名無し名人:2015/05/30(土) 07:42:32.77 ID:73ngZE3G
>>306
> ショギ本を図書館で拾い読み?
> お前、コジキか?

ドアンゴ旦那に股ひらいて
駒アナル鉄砲してるショギ乞食よりはマシだろw

売り方としては

ソフトがつおくなるラッタイダでレンメ屋仕事がなくなるかも〜
いまのうちに見てやってチョ
見るバカがいる
騙されて見るバカいたんだ〜こりゃ普及になた金入るオイシイうま〜

みたいな、腐った自虐な下劣な興行は、乞食芸人根性がなきゃとてもでけまへんw

捨てずにアカシアにでも売れば少しは金になたかなゴミショギ本もw

ソフトがあればショギ本なんて無価値だと思ったんだが

311 :名無し名人:2015/05/30(土) 07:53:56.50 ID:ofPiWkVF
どでもいいんだけどねw

このスレの荒廃した感じ虚無感が

電王ごつこ の最後らしくていい

失望や幻滅で
中傷と軽蔑で

ショギファンがドシドシ荒んでいくのが

とてもいい

ブザマな「なぞリンパー

といい、このスレといい

この無意味さ虚無感は、とてもいいよw

性懲りもなく、レンメ・ドアンゴは
金目でまたvsソフトでリレーショギでもやるん?w


ショギ屋やショギファンが、また荒んでいくのかな

そろそろ、無関心の闇が訪れるかなw

312 :名無し名人:2015/05/30(土) 07:55:07.51 ID:ofPiWkVF
自分はこのスレ好きだけどね

レンメが金目の道化ショー片輪ショギ傾斜して

ショギファンがどしどし荒んでいく

落胆していくのが見えて

それが笑える

なにやてんだろねレンメ屋w
そんな金欲しいスポンサー欲しいかね
欲しいんだろな

ショギ乞食w

313 :名無し名人:2015/05/30(土) 08:08:17.92 ID:ICjX5mPY
>>304
雑誌は買ったものでなければ無効
爺の記憶なんて当てになるかw

314 :名無し名人:2015/05/30(土) 08:09:12.18 ID:ICjX5mPY
>>310
詰められて誰々はどうなんだってのは
一番みっともない逃げ方

315 :名無し名人:2015/05/30(土) 08:10:31.80 ID:ICjX5mPY
>>309
羽生人気は継続してるが。

316 :名無し名人:2015/05/30(土) 08:31:43.45 ID:ofPiWkVF
レンメ屋「ショギ乞食」

ショギ乞食代表のハヌウ君は

ロートル・メジンセをガンバレなw 乞食なりにw

すでにショギは電卓後のそろばんだけど
ブンヤから金もらえる
えらいえらい
にんじん馬みたいに、パズルがんばれなw

317 :名無し名人:2015/05/30(土) 08:36:27.18 ID:ofPiWkVF
自分はいいと思うよ

この荒廃したスレの「ふいんき

そのまま、レンメ屋への落胆、失望、幻滅なわけだから
自称「悠々自適」のガイジが妄想するのも荒廃を綾なす
アヤちゃんでオナニ=綾なす
わけねw

ショギ屋ファンが荒廃していくのが楽しめるスレ

318 :名無し名人:2015/05/30(土) 08:44:02.73 ID:73ngZE3G
>>313
お前が基準かw

脳タリン子が勝手な主張と判断してルールする

それじゃ↓ショギ・カタアと同じだな


ツカタア「そうです。ランダムに棋譜を入れて、そこからコンピュータが選んだのなら仕方ないですが、
人間が初めから読んでいてソフトに手を加えてしまったら、船江君が一生懸命勉強した角換わりが
無駄になります。その他にも第2局だと、最初はponanzaが棋譜とおりに指していたのですが、
激戦になると考えたプログラマが、対局中に「棋譜を使わない」という設定に変えたようです。」

山本氏が不正を働いたような発言はひどすぎるな。


↑まるで、ショギ・カタアのように下劣だな

319 :名無し名人:2015/05/30(土) 09:04:17.05 ID:ofPiWkVF
「ショギ乞食


レンメショギは、そんな感じかないまは


でもいいじゃん
電卓後のそろばんでも
ブンヤがまだ金だすから

ハヌウ君もパズル・メジンセがんばれよ 乞食なりにw


しかし、この「荒廃した」「ふいんき」は文化ではないよね

以前にレスがあて、ズバリで感心したけど

ショギ板=末期のネトゲ・スレ=工作・廃プレ限定w

320 :名無し名人:2015/05/30(土) 09:07:12.85 ID:ofPiWkVF
>>315
ああ、自分はあまり見なかったが
レンメ屋とドアンゴは金もかてよかたね
プレミアはいったバカもいたんだろw

自分は人が金儲けても、特に羨ましいとは思わない
スレ伸ばしに貢献したろう?けど 別に感謝しなくていいよw

自分はこの荒廃した「ふいんき

楽しんでるw

321 :名無し名人:2015/05/30(土) 09:43:32.42 ID:AAheswqB
ID:73ngZE3G=ID:ofPiWkVF=角馬鹿だよな、、、なんでこいつ自分で自分にアンカー付けてレスしてんの?
また朝からぢぢいのヒステリーは止めろ、駅にでも行ってゴミ箱漁ってろや。
http://hissi.org/read.php/bgame/20150530/NzNuZ1pFM0c.html
http://hissi.org/read.php/bgame/20150530/b2ZQaVdrVkY.html

私は角馬鹿認定キチガイだけど、角馬鹿の言うアヤオナではないし、清水さんスレには書き込んだこともねーよ。
清水さんスレってここか?これのどれが私のかきこみなんだ?
具体的に挙げてみろ角馬鹿。http://peace.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1428310027/l50

322 :名無し名人:2015/05/30(土) 10:17:37.41 ID:ofPiWkVF
またコピペか

ID:AAheswqB

↑こいつ、基地外ハヌウ信者=アヤオナ=清水さんスレで誹謗=ワタナエ携帯ソフト指し中傷

だろ?シャチョとかワロたw

精神病で仕事なくなて「悠々自適」とか豪語してたガイジが今度は妄想シャチョ
ID変えてコピペかな?w
二度と、もとのIDだせなくなるんだけwバカスw

323 :名無し名人:2015/05/30(土) 10:26:56.11 ID:AAheswqB
>>ID:73ngZE3G=ID:ofPiWkVF=角馬鹿

私は社長さんじゃないし、株なんて1株も買ったことねーよ。
ところでその社長三都やらの書き込みIDも晒してくんないかな、清水さんスレのと併せて頼むよ。
渡辺さんを嘘捏造、中傷誹謗し続けてるのはお前じゃないか。
他人に擦り付けるなよチョン生ぢぢい。
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1401592181/l5

324 :名無し名人:2015/05/30(土) 10:44:48.00 ID:A10IVMtx
現状、ソフト同士の試合はポナンザが圧勝するだけで
勝負の綾が生まれる余地がほとんどないな
ポナンザ対ポナンザだけでいいんじゃないのか

そこへいくと人間の勝負はわずかなミスすら綾になる、ドラマチックな勝負
現状ならポナンザと他ソフトがやってもどうせポ何座の圧勝だから、
むしろ人間とやったほうがポ何座の強さの際立つし人間勝利の価値も高いし
白熱した試合になるんじゃね
彼らは金のためだけにやってんじゃないんだから、
今後プロの収入が落ちても、副業やりながらでもプロを目指す人間は居続けるだろうよ

325 :名無し名人:2015/05/30(土) 10:49:00.51 ID:A10IVMtx
封建社会じゃあるまいし、
どう生きるかは自由なんだから
親にいい大学出してもらったからって公務員になる生き方捨てて
将棋仕事にするのがパーなんじゃなくて
将棋がそれだけ魅力的だから人を引き寄せてるだけなんだがな

326 :名無し名人:2015/05/30(土) 10:53:06.59 ID:A10IVMtx
電卓後のそろばんっていうけど、
棋力だけが取り柄ならポナンザ以外の電卓も無価値だな。

327 :名無し名人:2015/05/30(土) 10:57:53.54 ID:ofPiWkVF
>>324
「勝負の綾」

って、それ精神ガイジのアヤオナじゃねえか

なに正体暴露キーワード使って「自爆」してんだよ
ばれるだろ特徴語つかたら
わざとかよw

病気でクビになて仕事ないだけなのに
今度は学歴・シャチョ妄想かよw

基地すぎwワロタ

328 :名無し名人:2015/05/30(土) 10:59:46.18 ID:ofPiWkVF
>>325
ショギと関係ない妄想自慢かアヤオナの癖にw

お前のレスでいちばんワロタのは
東大ショギとかブザマなゴミ本を
いまだに後生大事にもてるテイノウタリンw

お前が学歴なんてあるわけないだろw
勉強なんてしたことないだろうが
テイノウの癖にw

329 :名無し名人:2015/05/30(土) 11:19:23.85 ID:AAheswqB
>>328
おいおい角馬鹿ぢいさん、、、すると>>325さんがアヤオナさんか?
全然私と別人じゃないか。

まぁ早く清水さんスレなりで私の自演IDを具体的にしめしてよね、口から出任せぢいさん。
ここでの「竹俣紅推し」キャラは諦めたんか角馬鹿w
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1427990921/l50

330 :名無し名人:2015/05/30(土) 11:45:39.46 ID:DsbIUWQX
アイヌをいびつなカタワ文化呼ばわりとはとんでもない差別主義者がでてきたな
文化というのはそれ自体優劣を持つものではない
こんなのが学歴だなんだって噴飯物だわな
卒業した大学の名を汚すだけ

331 :名無し名人:2015/05/30(土) 11:57:45.42 ID:ofPiWkVF
まだ、ニコニコとかで

「ハヌウセンセすごいスゴイ〜
「○×ちゃん、かわええ〜
「ショギおもすれえ

とかやてんかな

虚しいだろな

くだらないパズルで金もらてるレンメ屋ショギ乞食www

小学生やオマンコでもできるパズル
電卓後の暗算屋で、金もらう乞食芸人w
バカすぎるw

332 :名無し名人:2015/05/30(土) 12:05:02.55 ID:AAheswqB
角馬鹿(>>321)が大学でてる分けないでしょ、益体もないw

http://peace.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1422288822/l50

333 :名無し名人:2015/05/30(土) 12:32:48.00 ID:uLT++cqp
お前を置いてけぼりに将棋は続いていきます♪
ただいっさいは過ぎていきます♪

334 :名無し名人:2015/05/30(土) 12:59:46.98 ID:aciKLala
将棋界は最初ちょっと協力するだけならともかく
ちょっとソフトに深入りしすぎたと思うよ
自分で育成に手を貸した怪物を持て余してるじゃん

335 :名無し名人:2015/05/30(土) 13:01:23.52 ID:H89XSTpA
角馬鹿連呼キチガイは、この間、「わしはEDだ」って告白してたよ
だから綾ちゃんをおかずにして必死にオナニーしてるんだって

336 :名無し名人:2015/05/30(土) 13:05:04.73 ID:u31iGqfd
株社長さんは先月30000だってよ
万の万だから億だな
サラリーマンやってないとこういうブレークスルーがあるのが恩典だろうな
あやかりたい

337 :名無し名人:2015/05/30(土) 13:19:17.01 ID:73ngZE3G
>>325
> 将棋仕事にするのがパーなんじゃなくて


本人がどしても、ショギテイノウやりたい
大人になても、くだらないパズルやる馬鹿仕事つきたい
それしかできないなら仕方ないけど

子供の間は、親がガイダンスすべきと言ってるだけ

角川氏の親御さんは良識があるな

と言ってるだけ

ショギテイノウwバカス 
んで、フロといても、アマノセンセのなぞリンパーとかw 
これいじょうショギ屋やても恥なだけ引退しろよ虫ケラゴミw

338 :名無し名人:2015/05/30(土) 13:36:11.89 ID:73ngZE3G
>>330
ご丁寧なことに、自分が書いたレスをファン()が再掲してくれたよだが

文字がない文化は
ハンデがある 
と指摘しただけ

文明の発達に不可欠だから当然 ハンデがあれば劣勢になる
それをどうしろと?w 

仕方ない

たとえば、パズルしかできないショギテイノウ村のアーミッシュで
「ハヌウのズノ〜スゴイすごい〜
いくら礼賛しても

たかが、パズル片輪の幼稚な木切れ遊び

ソフトというデジタル「文明」の前には虫ケラ踏み潰されるw

仕方ない

339 :名無し名人:2015/05/30(土) 13:40:43.32 ID:ofPiWkVF
たとえば

ハヌウvsナマカタ

とか、おもろいか? いや20数年前ならwktkで楽しみだたろけど

あと、10年か20年かすると
20年前の、ハヌウとかナマカタみたいなレンメ屋がでて
wktkかもね

そしたら、見るよ

それまで、ロトル・ハヌウとカニセアカギ・コゾみたいなクズとか
自分には、カビ臭くて、陳腐すぎて、見世物にならないですイラネ

ああ
ハヌウが、たとえばponanza 相手に、負けたら指チョンパで
貸し出しなしガチ試合とかやるなら
見てもいいよ

340 :名無し名人:2015/05/30(土) 13:41:48.80 ID:ofPiWkVF
新春とか振袖着てリレーとか相談やてるじゃん
オマンコ濡らしてハァハァ見世物


正会員男子フロ()が、オマンコと同じ扱いになるだけ


ショギ乞食だから

基本は金もらえばなんでもやるだろ

たかが、パズルで、お金もらう道化なんだし



「ピンポ〜ン、ここでハヌウセンセ、最初の作戦タイムです〜
 みんなで、イソケンメ考慮中〜

「ピンポ〜ン、ハヌウセンセ〜ここで最後の『棋神』発動です
 終盤は機械同士の壮絶な攻防が


これなら負けてもハヌウ君には傷がつかないね(ニッコリ

341 :名無し名人:2015/05/30(土) 13:44:38.08 ID:A10IVMtx
棋力至上主義ならソフトに勝てない棋士いらんって言うが
っじゃあその理屈だとポナンザ以外のソフトもゴミクズ。異論ある?

342 :名無し名人:2015/05/30(土) 13:51:44.06 ID:73ngZE3G
>>341
「ハヌウはソフトの中位くらいはある

343 :名無し名人:2015/05/30(土) 14:58:31.51 ID:lRCd7+1j
フェーズが移行しても十年一日老人の繰り言。同じ発狂でも日刊ゲンタイの三行見出しの方が百円の価値はあるw

344 :名無し名人:2015/05/30(土) 15:12:06.85 ID:ofPiWkVF
安心しろ
ponanza の指し手の大半は
ハヌウみたいな雑魚コゾでは思いつかないから


たかがハヌウのクズ棋譜なんてもう金輪際見てないけど
人間ショギの限界=先入見で陳腐な似たような形しかできない


せいぜい、二日かけて、同じようなクズショギやててくれw

いや、見たい人は見ればいいんだよ

「ハヌウセンセすごいスゴイ〜ソフトには思いつかない手〜

二日やててくれw たいてい1日目は前例ありなんだけどねwくだらねバカスw

345 :名無し名人:2015/05/30(土) 15:27:17.24 ID:A10IVMtx
コンピュータの至高の試合見たきゃ
ポ何座同士しかないって分かっちゃってるのがもうね
要はソフトの行き着く果ては際限なき自己対戦ってこと

ソフトで一発勝負の選手権とかも矛盾じゃね?
レートしか興味ないなら大会自体無意味だしな

結局人間くさい波乱や勝負の綾がないとおもしろくないから
だったら人間のプロがやっぱり一番いい

346 :名無し名人:2015/05/30(土) 15:36:33.89 ID:ofPiWkVF
>>345
> だったら人間のプロがやっぱり一番いい

頭われてるんかwテイノウw

凡庸なクズショギw

ponanza みたいに
序盤から人間的な感覚で
とても有利とは思えない力戦・乱戦に持ち込んで
ゴチャゴチャやてて最後は
キチリ勝つようにできてるんですハイご苦労さん
みたいなショギ見ると震撼するわ

いや、若い頃のハヌウも
すこし似たような
「ふいんい」オーラがでてたんだよ

ソーフの手といわれる実験したりして最後は
「どうやても勝ちになるんですねハイ」してた

いまのロトルハヌウとは別人ですハイw

自分はロトルハヌウは見ません

=陳腐だから 時間の無駄だから

347 :名無し名人:2015/05/30(土) 17:07:40.75 ID:A10IVMtx
ソフトの終着点は自己対戦の無間地獄です(笑)
機械同士ほど味気ない見世物はないよ
勝負事の観戦はやはり誰かが苦悶してる絵がなきゃ。

348 :名無し名人:2015/05/30(土) 17:11:25.33 ID:kWpp919/
>>245
>盤ゲー、たとえばショギ
>インプットとアウトプットが、機械と人間は同じ

将棋の場合、以下の物ができたら、同じと言えるだろう

◆見た目は普通の眼鏡と同じだけど特殊な眼鏡で、これをかけると
  どのように指せばいいのか最善手が表示されて、その通りに指すと素人でも名人・竜王に勝てる

◆脳に特殊なチップを埋め込むと、素人が名人・竜王より強くなる

これらはパソコン・スマホ・車・ピッチングマシンとは訳が違う

陸上に例えると、注射を受けるor薬を飲むor特殊な靴を履く(見た目の変化は特になし)だけで
素人でも100mを8秒で走れる

野球に例えると、注射を受けるor薬を飲む(見た目の変化は特になし)だけで
素人でも時速200kmの球をストライクゾーンに投げれる

349 :名無し名人:2015/05/30(土) 17:35:47.62 ID:ofPiWkVF
もちろん

ロトル・ハヌウvsナマカタで「ハヌウセンセすごい〜ソフトにない手スゴイ〜

歓喜潮吹きできる信者は見てればいいんだよ 自分は見てないけど


また、10年か20年すると、おもろいレンメ屋もでてくるんだろう

そしたら、また見るよ

350 :名無し名人:2015/05/30(土) 17:59:16.85 ID:AAheswqB
>>349角馬鹿(>>321

笑わせるな呆けぢぢい、、、羽生さんの対戦があると1日中2chにかじりついてふぁびょってる癖に。
何かっこつけてるんだナマポぢぢい、、、今日の足利駅でのゴミ箱漁りで何か良い物あったか?

351 :名無し名人:2015/05/30(土) 18:10:30.94 ID:ofPiWkVF
また10年か20年もすると
風向きが変わる

若い頃のヨネやマコちゃんタニカア、ハヌウ
みたいな
wktkレンメ屋がでてくるかもしれない

そのとき、今より衰えたハヌウが現役なら
全力反撃を試み敢え無くペチャンコ潰されるかもしれない
ハヌウも癌にでもなるかも
入退院くりかえし、A級で踏ん張るかも

そしたら、大山さんみたいで、おもろい見世物になるかもねw


いまの、

ロートルハヌウvsロートルハヌウセダ
or
ロートルvsニセアカギ集団


は陳腐ですのでケコウです間に合ってます

元気にクズ棋譜量産してくださし

自分には見る価値ありません いりませんw

352 :名無し名人:2015/05/30(土) 19:16:26.21 ID:AAheswqB
>>角馬鹿ぢいさん(>>321

あんたが見ないのなんてどうでもええわ、、、何百回も書き込むことかそれ?
他、お前の書き込む内容も便所の落書き以下。
そろそろ将棋を見切ってくんない、出来ればお前の人生も。
お前みたいなのが生きてったって、何かのメリットがどこかにあるんか?
よくよく冷静にご判断、ご決断くさい。

353 :名無し名人:2015/05/30(土) 19:23:46.65 ID:A10IVMtx
名人戦>>>電王戦>>>コン選手権
な事実

354 :名無し名人:2015/05/30(土) 19:25:33.42 ID:ofPiWkVF
金欲しいから 新聞以外のスポンサーをドワンゴが連れてきてくれるから

むしろソフト側に迷惑だよね 

金目のコビト・プロレス・ショギ片輪ショー、道化遊びだろ
また、ヘンテコなハンデ、制限や貸し出ししたり
どせ、リレーや相談ショギとか、オママゴトなのにつかあわされる

おそらく、内輪ソフトしか使わないだろけど
=ドワンゴの下請けのヘロス社は喜ぶだけ

355 :名無し名人:2015/05/30(土) 19:52:19.94 ID:eDhFK3Ci
レス番飛びまくり

356 :名無し名人:2015/05/30(土) 19:59:49.11 ID:o7x2Nj66
>>352がまともに見えるから困る

357 :名無し名人:2015/05/30(土) 20:17:08.05 ID:ofPiWkVF
>>355
ID変えてコピペか

完全論破されると、いつも火病してこれだw

頭足りねえな

レンメ屋も信者もテイノウすぎ

358 :名無し名人:2015/05/30(土) 20:40:40.44 ID:ofPiWkVF
なんか発表あるらしが

逃げ虫ハヌウが、リレーショギでソフトと対戦でもすんかなw


レンメらしい逃げ虫らしいなwww 片輪ショギあわれんw

359 :名無し名人:2015/05/30(土) 21:06:36.47 ID:A10IVMtx
ポナンザ以外無価値なんて無残だね。

360 :名無し名人:2015/05/30(土) 21:09:10.27 ID:ofPiWkVF
脳内シャチョ=角将認定=アヤオナ

↑はいつも、チョウセンとナマポ連呼してるが、これもよくわからん

「生活保護」がなぜに中傷になるのだろう?

徴税は適切な社会再分配でもある、社会不安の軽減で必要だし

「角将は働かないで20年ナマポだ〜

根拠なしでレッテル発狂してけど、仮にそうだとしても
一定率の不正は取るべき社会リスクで仕方ないし

なぜに、生活保護=悪としたいのだろか?
生活保護受給者はカワイソではあるが

世の中には
大半が介護士並みの収入とはいえ
ショギパズルごつこC級とか
新聞社がお情け文化事業で養ってるバカ集団もあるw

↑も悪とは思わない

ただ機械>人間の過程で、レンメ屋がチンケな迷走やらかしまくり
レンメ屋ショギそのものが、くだらないカス見世物になてもたw

開発者に、レンメ屋の醜さを暴露され指摘され、図星うろたえまくりんぐワロタw
ショギ屋は、悪ではない、ショギしかできない頭パー三下コゾw カワイソwではある

「ハヌウセンセ〜すごいスゴイ〜

はいはいスゴイねw

361 :名無し名人:2015/05/30(土) 21:18:23.82 ID:A10IVMtx
脱糞小僧は今頃、肛門括約筋をトレーニングしていることだろう。

362 :名無し名人:2015/05/30(土) 21:21:45.18 ID:ofPiWkVF
>>361
だから、おまえなんでレスするの?

宿題があるだろ?


巨瀬氏の、どこが無作法なのか
逃げないでキチンと引用して根拠してみろよ

タニカアテイノは会見で大嘘ついてたのは確認してた

レンメ屋は、逃げたり、中傷したり、嘘ついたり
伊藤氏のブログでも
卑怯な脳タリンばかりなのは確認してる


おまえは、巨瀬氏が、どこが無作法なのか、逃げずに引用して根拠する

それまで、二度とレスするな と書いたろ?

テイノウは迷惑なんだよ 邪魔なわけ

宿題あてられて、答えられず黙ってた低脳っ子みたいw
学校の勉強も、まるでダメだたろ?おまえ

まるで、レンメ屋みたいにテイノウだな おまえw

363 :名無し名人:2015/05/30(土) 21:22:47.04 ID:A10IVMtx
AWE糞が見世物にならないからって、脱糞劇場で終幕させるとか
巨瀬は糞癖が悪すぎるだろ。

364 :名無し名人:2015/05/30(土) 21:43:21.57 ID:AAheswqB
>>360角馬鹿(>>321

何度も言わすなよ、、、お前はナマポじゃなくナマポ(ナマポ不正受給者)なんだから。
とっととナマポ返上して自力で生きてみな、話はそれからだ。
また私の自演というなら具体的にアヤオナ(角馬鹿の造語)やしゃちょさんのを上げなさいな。
>>321には清水さんスレのリンクも張ってるから。
それが出来ないなら、お前以降書き込み禁止ね。

365 :名無し名人:2015/05/30(土) 21:44:33.17 ID:ofPiWkVF
>>363
どこが無作法なのかあげてくれないかなkwsk

逃げないでキチンと引用してみろよ

タニカアテイノは会見で大嘘ついてたのは確認したよ

レンメ屋は、逃げたり、中傷したり、嘘ついたり
卑怯な脳タリンばかりだからなw


逃げずに、どこが無作法なのか、引用しろ

それまで、二度とレスするなよ

テイノウレスは迷惑だからw

366 :名無し名人:2015/05/30(土) 21:50:36.48 ID:F1BFXwG7
>>363
早く投了したら、観客にもマスコミにも優しいことだよ
そんなこともわからないの?

367 :名無し名人:2015/05/30(土) 21:59:52.66 ID:NgCHwB3w
面白い時代に遭遇できた、以下の3つは似ている

・プロ棋士より強いコンピュータが登場してからの将棋連盟
https://www.youtube.com/watch?v=L3phzFjFjzM#t=113

・地動説の直接的な証拠が次々と出ていた18世紀頃の地動説を認めない教会
https://www.youtube.com/watch?v=tDksSZDu0Dk#t=277

・太陽が昇ってからの吸血鬼ドラキュラ
https://www.youtube.com/watch?v=ssvgMHCa45s#t=124

コンピュータ将棋は天文学より数十倍速く進歩している
どんなに屁理屈を並べたところで、スマホが名人を凌駕する時代は近い
小学生が持ち歩いているポケットゲーム機が竜王より強くなる日も近い
将棋連盟はいつまで地球は動かないと主張し続けるのだろうか

※地球は動かないとの主張:プロの中位以上だと認めざるを得ない

現在はこの中に吸血鬼ドラキュラが潜んでいるような状態
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/000/405/12/N000/000/003/123141795347316107237_P1040005.JPG

368 :名無し名人:2015/05/30(土) 22:00:31.59 ID:u31iGqfd
>>363
同意
関係各位への迷惑料、億はくだらんだろね

369 :名無し名人:2015/05/30(土) 22:10:35.58 ID:ofPiWkVF
>>368
「億」は取材でもしたんか?ソースだせよ

それとも、
またタニカアカイチョみたいにでまかせ嘘しちゃた?w



それじゃあ、まるでショギテイノウ・レンメ屋みたいに嘘つきだ 

それこそ「世間」の笑いものショギ屋w

370 :名無し名人:2015/05/30(土) 22:11:15.89 ID:AAheswqB
脱糞猶もて往生をとぐ、況んや巨瀬をやって言葉があるw
次回AWAKEで良い戦いをすれば禊ぎとなり許され、天に召されるアーメン

オイ角馬鹿、さっさと私の自演だというIDを具体的にしめしなさい、口から出任せぢいさん。

371 :名無し名人:2015/05/30(土) 22:13:06.94 ID:ofPiWkVF
ここもサクラのスレだろ

補助輪ショギや 低脳がやること

壁にむかて継ぎ盤でブツブツ痴呆老人なんて

強いとか弱いとかじゃなくて

なんで、今回は、テストマッチみたいに

じゃんじゃか流してるの?

低脳のみるもの

んでサクラがカキコしてるだけ

サクラ以外に 2回線で自演と擁護

チョウセン連呼ハニュウ信者=角将認定基地=アヤオナ

=清水スレで粘着中傷=女流スレでキモレス

精神病で仕事を失ってから、365日24時間将棋板

延々コピペのスレ潰しはじめてから、角将認定キャラが出動できないw

さすがに3回線はないんだろなw

なに勝手な脳内妄想してんだ脳タリンw

キチンと質問に答えてるだろ↓
なに勝手な脳内妄想してんだ脳タリンw

372 :名無し名人:2015/05/30(土) 22:22:22.97 ID:AAheswqB
「チョウセン連呼ハニュウアンチ=脳タリンショギぢいさん=アヤオナ

=清水スレで粘着中傷=女流スレでキモレス=角馬鹿 」の方が正解。
散々自分のやってる薄汚いことを他人に擦り付けるのがお前のやり方。

373 :名無し名人:2015/05/30(土) 22:46:17.38 ID:ofPiWkVF
自分は見てないけど
ソフト攻略の△2八角?炸裂〜ソフトよえぇぇ
とテイノウがドヤしてから

んじゃレンメプロも真似すれれば〜

アマの見つけたソフト攻略で
おこぼれで
残飯で
プロが勝ちますたぁ

残飯プロおめ〜

でも、それて、プロいらねwゴミくずじゃん

という意見が応えたかもねw


みんなもソレイカに毛の生えた

アマのおこぼれ「残飯プロ」を応援してあげようね

だれが見るのか知らないけどw

読み筋表示
任意時間設定
任意局面再開

攻略ガンバレ応援・親切機能つきなんだから、むしろ、

レンメルールの先入見がないアマ強豪
ソフト同士でシミュできるグラマ

374 :名無し名人:2015/05/30(土) 22:50:36.60 ID:4f/y9CjD
いずれにしてもプロ側が勝ち越したのは事実だし
コンピュータが名人を超えたなんてのは夢物語だったな。

375 :名無し名人:2015/05/30(土) 23:02:51.61 ID:NgCHwB3w
面白い時代に遭遇できた、以下の3つは似ている

・プロ棋士より強いコンピュータが登場してからの将棋連盟
https://www.youtube.com/watch?v=L3phzFjFjzM#t=113

・地動説の直接的な証拠が次々と出ていた18世紀頃の地動説を認めない教会
https://www.youtube.com/watch?v=tDksSZDu0Dk#t=277

・太陽が昇ってからの吸血鬼ドラキュラ
https://www.youtube.com/watch?v=ssvgMHCa45s#t=124

コンピュータ将棋は天文学より数十倍速く進歩している
どんなに屁理屈を並べたところで、スマホが名人を凌駕する時代は近い
小学生が持ち歩いているポケットゲーム機が竜王より強くなる日も近い
将棋連盟はいつまで地球は動かないと主張し続けるのだろうか

※地球は動かないとの主張:プロの中位以上だと認めざるを得ない

現在はこの中に吸血鬼ドラキュラが潜んでいるような状態
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/000/405/12/N000/000/003/123141795347316107237_P1040005.JPG

この中にこんなのを投げ込むと面白そうだ
https://www.youtube.com/watch?v=Y0zzMZk9npE
https://www.youtube.com/watch?v=20OqX-WHSd8

376 :名無し名人:2015/05/30(土) 23:45:51.04 ID:u31iGqfd
A級全敗の阿久津が電王戦では完勝してガッツポーズ

片上理事の指揮の下、羽生名人や他のA級棋士が集まって阿久津を胴上げ、
「どうだ、A級は凄い世界なんだぞ」アピール

阿久津もニッコリ笑って「そうですね、てへ」と相槌ち、そのまま祝勝会ビールかけに突入っ!

377 :名無し名人:2015/05/31(日) 00:11:25.27 ID:RVWMAbjO
2チャンで断定してくるエスパー君は基本知的障害者で間違いない。まわりは何と戦っているか分からんから薬物中毒者とも云える。

378 :名無し名人:2015/05/31(日) 06:12:05.47 ID:3QfUPD+5
>>373
28角をプロが使うということは
理想形にならないパターンの
膨大な研究が背景にある
負けていいアマとは違うのだよ

379 :名無し名人:2015/05/31(日) 06:38:17.67 ID:tfWaHREB
「アマの残飯プロ」www

自分のレスをファンの人()がコピーしてくれたんだが
われながら笑ってしまたw

もう阿久津さんは引退したら/させたら?

「残飯プロ」

の刺青レッテルがカワイソスあわれんwww 

あさり引退したほがいいんじゃね?
野球やサッカー選手だて第2の人生があるわけだし
まだ若いんだろ? やりなおせばw

このあと、「残飯人生」じゃカワイソ

狭いショギ村と信者ファンは誰も忘れないだろ
いまだに、凸とかやてんだからw

「アマノセンセのなぞリンパー」
して、「それでもプロか」抗議の投了されて
青い顔して奮えてたら

ぶざまんアワレンw もうダメポw

380 :名無し名人:2015/05/31(日) 08:14:53.19 ID:CaToUEN+
電王戦の発表って何するんだろ
タイトルホルダーが出るわけないし、続けようがないよね
あるなら継ぎ盤秒読み10分対局か
継ぎ盤抵抗あるなら秒読み10分だけでも興味はあるけど

381 :名無し名人:2015/05/31(日) 08:18:40.95 ID:2duWPTWf
まるでショギテイノウ・レンメ屋みたいに嘘つきばかりが
跋扈するスレだなw

レンメ屋はもともと博徒、下人だから
最後は逃げちゃう
嘘つきばかりだからダメなんだよね
それで、新聞社が甘やかして通させてきたんだろけど


ということで、いちばんアホウなのは

ソレイカイに子供を通わす親であたw

ということで、ソレイカイに子供を通わせていた
巨瀬氏の親もおバカさんであた

つまらんことやらせるから
ソギソフトみたいな役に立たないくだらないことに偏向したんだろう


ソレイカイに入れる前にレンメ屋の実態をよく調べないとイクナイ


子供が博徒崩れ腐っていいなら ショギ屋志願もいいけどね
知らないことは恐ろしやw

382 :名無し名人:2015/05/31(日) 08:20:14.64 ID:8ZxfzlTt
序盤は村山に訊け。
終盤は村山に訊け。
脱糞は巨瀬に訊け。

383 :名無し名人:2015/05/31(日) 08:22:34.13 ID:8ZxfzlTt
羽生の寝癖。

巨瀬の糞癖。

384 :名無し名人:2015/05/31(日) 08:23:51.03 ID:8ZxfzlTt
巨瀬め、往生糞が悪いな。

385 :名無し名人:2015/05/31(日) 08:26:26.00 ID:ScQfFX+c
>>380
ニコニコ生放送
将棋電王戦に関する記者発表会
2015/06/03 14:30 開始

386 :名無し名人:2015/05/31(日) 08:27:11.51 ID:8ZxfzlTt
羽生の寝癖。

巨瀬の寝糞。

387 :名無し名人:2015/05/31(日) 08:40:34.91 ID:8ZxfzlTt
出たあ〜〜っ、巨瀬の火事場のチカラグソ〜〜〜っ。

388 :名無し名人:2015/05/31(日) 08:53:21.74 ID:2duWPTWf
貸し出し凍結(市販)ソフト
読み筋表示
任意時間設定
任意局面再開

攻略ガンバレ応援・親切機能つきなんだから、むしろ、
レンメルールの先入見がないアマ強豪
ソフト同士でシミュできるグラマ
・・・
レンメプロより攻略得意なアマはいくらでもいんだろ

レンメプロは長長時間の特殊レンメ・ルールでオレTUEEEしてだけ
ウォーズで惨敗してナマカタ涙してやんのwバカス
ソフト戦もミフラ・ヤンキ・スカイ・・・負けてるのに

いまさらら、ソレイカイに毛の生えた雑魚コゾウだしてなにすん
しかも、攻略応援機能つきで必死に練習してwバカス

つまり小僧どもとレンメの魂胆は、フィナル道化ショーで
「人気ものになれたらいいな〜

「タブマチにでる出場権ほすいなぁ
「みんなに褒めてもらいたいショギ芸人として注目されたいな〜

初めてソフトに負けたギターサトとちがって
悲壮感は皆無、お気楽で極楽トンボなショギ道化を承知なんだから質がわりい
テイノウのやること

テイノウの見るもの
ドワンゴの工作が必死みたいだけどw

ガチ謳うならいから指チョンパを賭けろよ小僧ども それなら見世物になる

389 :名無し名人:2015/05/31(日) 09:03:58.62 ID:p+4ySLip
>>380
新潮によると、羽生が出ないならスポンサー降りるっていたらしいが。

390 :名無し名人:2015/05/31(日) 09:06:31.04 ID:2duWPTWf
だいたい、「注目されたい勝負したい」
というのはショギ芸人として悪くないけど

タイトルや挑戦や棋戦優勝や
どちらがAにあがるか、Aから落ちるか・・・

それがショギ芸人の晴れ舞台であり
そこまでは、いくら小学生オマンコでもできるショギでも

辛酸K労や無念の修行があるだろう

プロセスをすっ飛ばしてて
もうギターサトの十字架順境もない
極楽トンボ、なんの苦労もなく

ソレイカイに毛の生えた雑魚小僧が

「注目される勝負」

わが世の春を謳歌できる〜ラッチーおいしい〜


なんなんだそれw 

ゴミ興行だろこれ もう見世物じゃない

いいから小僧どもは、指チョンパ賭けろよ?
ショギに命賭けてんだろ?指くらいなんだよ

ソフトと指賭けて戦ってみろよソレイカイに毛のはえた極楽トンボ小僧w

誰がみるんだ こんな小僧バカスwww

391 :名無し名人:2015/05/31(日) 09:12:22.21 ID:3QfUPD+5
>>388
長時間のどこが特殊かっての
連盟ルールが対人戦の王道

392 :名無し名人:2015/05/31(日) 09:14:02.91 ID:3QfUPD+5
>>390
賭けるものに匹敵するリターンはあるの?

393 :名無し名人:2015/05/31(日) 09:18:33.09 ID:2duWPTWf
湧いてきたw


自分に不都合なことからヒョイヒョイ逃げやがる

女々しい下劣なレンメ屋コゾ

そんなゴミを

「ハヌウセンセすごい〜

マンセできるのは、レンメ屋コゾと同じ嘘つき逃げ虫なのはわかてはいるけどねw


ソレイカイに子供を通わす親は考えないとな

レンメ屋に騙されて子供託すとか、レンメ屋以下のテイノウだわバカスwww

394 :名無し名人:2015/05/31(日) 10:08:03.06 ID:3QfUPD+5
>>393
将棋を知れば知るほど「羽生の凄さ」がわかってくるんだが
お前は将棋知らんなーw

395 :名無し名人:2015/05/31(日) 10:10:34.87 ID:2duWPTWf
いろいろと、ショギを馬鹿にしてる興行

ほんと、ドワンゴのフグリをお口いぱいふくんでから

自分のお尻にキュウリはさんでピョンと飛ばすアナル鉄砲しそうな勢いのショギ道化

ショギテイノの中途半端なプライドをドワンゴがうまく利用して

こんな攻略応援機能つきソフトで必死練習なんて

勝負じゃないバカステイノなんだけど

ソフトコンプの脳タリン小僧が


「勝ちたい勝ちたい〜褒められたい〜」

ムキになるからアナル・キュウリしやがるから

ドワンゴの旦那は「笑えるじゃんこのショギ芸人どもイソケンメw」

いくらかでもプレミア来場稼げればいかな

おいしい興行してるだけだろw

ショブじゃない攻略お遊び道化ゲーなのに

そんなもので、まだ必死できんだから

ドワンゴも本当は大笑いしてんだろな

「こいつら攻略応援機能ソフトで練習して勝ちたい勝ちたいする白痴だわ」

396 :名無し名人:2015/05/31(日) 10:14:19.40 ID:tfWaHREB
>>394
ショギソフトがつおくなる前は自分もそうかなと思ってたけど
いや3手詰めだて見逃す、だいぶ怪しんでたけど

bonanza → ponanza のどこかで、とつくにハヌウなんて超えてる

「ソフト同士は神の戦い

レンメ屋がいてるんだから間違いない

おまえはショギ知らない脳タリン子だなw

397 :名無し名人:2015/05/31(日) 10:20:56.71 ID:2duWPTWf
「相手が誰であろと、面倒みてくれた師匠・先輩・恩人だろが

目の前の盤上で勝つこと以外は考えない

だからショギで負けたらただ悔しい

負けたら布団の中で泣くだけ

みたいな
ジンスイナル者ごっこ
してたはずなのに

ソフトがモルスタにからみついてくると

「モルスタセンセの勝ちやん ソフトでシミュしても 優勢判定勝ちやんやん〜
ソフトは機械だからそれでええねn

相手が誰であろうと全力(キリリン
きっちり機械には手のひらのダブスタしてやんのw
アホンミツww

どこがジンスイなんだよw

どこで堕落しちまたんだよ

けきょく、対人仲間同レベだと、仲良くわいわいやれるけど

自分たちの利権=金を邪魔する相手=ソフトには手のひらしてるだけ

アホンミツwバレバレだよ なんなんだこいつw
アホンアホンw 
アホンといえば竜角サンちゃんとショギ駒に縁があるんだなw

398 :名無し名人:2015/05/31(日) 10:25:30.97 ID:RVWMAbjO
>>395
ドワンゴがそう思ってるってそれも立派な名誉毀損で誹謗中傷だよ。再三言ってるみたいだが。もう逃げられんぞ。

399 :名無し名人:2015/05/31(日) 10:31:36.03 ID:tfWaHREB
>>380
どだろね 想像するに

ドアンゴの要望は

全レンメ屋参加はない→雑魚はいらね 予選制はあり
機械にからめる→ヘロス社と契約してるだろし
ハヌウ+タイトル者が機械と対戦する可能性は必要
「なぞリンパー」片輪ショギはやめちくれ

電王ソフト4位+人間4位がトーナメント

でもするかな
人間は貸し出し練習なしでは残虐レイプ晒しゲーだから
ponanza 使用可でソフト指しさせる

なぜか、ソフト指しは、レンメ側も抵抗ないみたい
駒落ちは嫌悪してるが 
自分は逆だと思うがw

まいいや
ponanza vs ponanza ソフト指し人間 で後者が勝利すれば
「ミフラセンセ〜はGPSには『大局観』()では負けてなかたんや〜
大局観伝説の慰めになる


もちろん、ハヌウはトーナメント前に人間の部で負けておく
=予定調和

みんなハッピー♪

400 :名無し名人:2015/05/31(日) 10:36:04.23 ID:tfWaHREB
>>398
自分が以前書いたレスを、ファンの人()が律儀にとっておいて
再掲図してくれてんだが

だからといて別に逃げてはいないよ 
2chソースで訴えるよう関係者に働きかけてねファイト!

レンメ・テイノウ「ソースは2ch 伊藤は悪いやちゃ
判事「・・・んと、書き直しね

401 :名無し名人:2015/05/31(日) 10:42:20.02 ID:RVWMAbjO
>>400
お前は前も指摘されてたはずだ。証拠として2チャンネルを提出するのと2チャンネルて誹謗中傷を繰り返すのは全然別の話。まだ分かってなかったのか。

402 :名無し名人:2015/05/31(日) 10:51:22.56 ID:tfWaHREB
>>397
あらためて自分のレス読んでも
いいこと書いてるじゃん
残念がでてる

レンメ屋の

てのひら返しダブスタ

女々し卑劣コズルイ

自分はとつくに気づいてた
レンメ屋を見なくなてたけど
でも、いくばくか、「裏切られた」感はある

ソフト>人間の土壇場で

レンメ屋の醜い「正体」がバレたね

>「角川家の人間が将棋棋士になるなどとんでもない」ということらしいです、とはっきりいっている

表だては言わないけど 「ああやぱりね」 ということ

403 :名無し名人:2015/05/31(日) 10:57:17.30 ID:2duWPTWf
>>398
> ドワンゴがそう思ってるってそれも立派な名誉毀損で誹謗中傷だよ。

だから、それでいい認めてるだろ
始まる前から、レンメ屋が勝つとしても、
どうせ、片輪ショギ、奇形ショギにしかならないと自分は予想してたし

これからも、いくらでも、片輪ショギ、道化ごつこ やてればいいw

自分は見世物にならない恥かきだと思うけど 違う意見があてもいい 認めてる


ただ、

巨瀬氏が会見で無作法・非礼があたと主張してた脳タリンがいて


それは根拠のない大嘘だと判明した 認められない


レンメ屋かドワンゴの工作なんだろけど、まるでショギ屋みたいで卑怯だな


ハヌウみたいな逃げ虫

タニカアテイノみたいな嘘コキ


ソギしかできないテイノウは知恵遅れゴミだな と思っただけだよ

404 :名無し名人:2015/05/31(日) 10:57:33.77 ID:tfWaHREB
>>401
テイノウタリン子すぎて、なにいてるかわからないが

2chレスを「証拠」にして名誉毀損裁判したいならど〜ぞ
してるだけだが

図書館にもおいてある刊行物・公益団体の機関紙で
開発者を根拠なく誹謗中傷しておいて

レンメ・テイノウ「ソースは2chや 証拠はあがてるんや 伊藤はわりいやっちゃ

しても判事に一蹴されたよ

んで、図書館にもおいてある刊行物・公益団体の機関紙で
キチリと、土下座謝罪文掲載させられてたバカスw
http://aleag.cocolog-nifty.com/blog/2015/02/post-cb62.html#more

405 :名無し名人:2015/05/31(日) 11:11:17.18 ID:RVWMAbjO
>>404
お前な。勝ちに傲りすぎだ。名誉毀損だったら今度は刑事だぞ。ドワンゴだったら連盟より良い法務顧問もいるだろう。民事とダブルで来られて勝てるか? ドワンゴの旦那ってどう見ても川上の事だよな。


行為

本罪の行為は人の名誉を公然と事実を摘示して毀損することである。

通説では、本罪は抽象的危険犯とされる。つまり、外部的名誉が現実に侵害されるまでは必要とされず、その危険が生じるだけで成立 する。

事実の有無、真偽を問わない。ただし、公共の利害に関する事実に関係することを、専ら公益目的で摘示した結果、名誉を毀損するに至った場合には、
その事実が真実であると証明できた場合は処罰されない(230条の2第1 項、#真実性の証明による免責参照)。

406 :名無し名人:2015/05/31(日) 11:28:47.54 ID:tfWaHREB
>>405
ドワンゴの旦那さん=川上

でもどうでもいいから、誰でもいいからw

おまえの思うところ

「川上センセ〜あいつひどいんす〜名誉毀損で訴えてくだせえ

するよ働きかけすれば?止めてないし逃げてないし 実行しないとな ファイト!w

もしかして、名誉毀損されるんだぞ〜これ以上にレスするなよ脅してるわけ?w 

それじゃ、ショギしかできないレンメ屋みたいテイノウだなw ゴミくず虫ケラw

407 :名無し名人:2015/05/31(日) 11:31:43.53 ID:2duWPTWf
分かてるかどか知らないが

つい最近までの理解は(いまでも本音はそだけど

レンメ屋ショギ屋なんて、たかが下人なんだから

昔は、口減らしみたいに、貧乏な田舎の三男とかを内弟子させてた
長男とかはやらせない、せいぜい、いらない下の子にさせる博徒業だから

そんな輩が下人が嘘つき、ホラ吹きは仕方ないけど

良識ある2chで

巨瀬氏が会見で 「非礼した〜無礼したんだ〜

みたいな嘘こき捏造はイクナイな

それじゃ

レンメ屋と同じ下人みたい醜悪だろ?

408 :名無し名人:2015/05/31(日) 11:32:56.85 ID:tfWaHREB
だいたい、誹謗中傷工作なんて、ショギテイノウ・レンメ屋の得意技じゃん
______

>そうそう、あと、裁判官から「お金に困って、賠償金を取るために裁判をしている、
>ってことはないんですよね」と聞かれて脱力しましたw 
>連盟側は以前「伊藤は金に困って裁判で賠償金を取ろうとしている」との噂を流そうとしていましたが
http://aleag.cocolog-nifty.com/blog/2015/05/post-c004.html

以前に、このスレ(伊藤氏裁判スレ)で、突然、脈絡なく

「伊藤は金目当てで裁判した〜
「会社で窓際でもう席がない〜
「左遷させられた〜
「首になりそう金に困ってる〜
「金ほしい賠償目当て〜

みたいなレスが、毎日毎日、懲りずに沸いてたけどあれは、

レンメ/関係者の工作だたんだね

レンメ/工作者以外にレンメの法廷戦術()知る人はいない
勝てそうもない裁判で、なんとか有利な条件で和解しよ
=2chを使ったレンメの卑怯な工作

で、いまは、
「巨瀬がわるい〜親子でわるい〜

連日工作してんだねw
______

卑怯な誹謗中傷してて批判されたら「訴えられるぞ〜
って、どんだけ女々しいんだよショギテイノウ・レンメ屋はw

409 :名無し名人:2015/05/31(日) 11:35:18.02 ID:YccFD43y
異常者さん、2ID使い分けてるの?
それともいつもの自演癖がポロリしちゃってるのかな?

410 :名無し名人:2015/05/31(日) 11:35:21.87 ID:RVWMAbjO
>>406
この板のPV数知ってて言ってるのか? 影響が大きくて悪質ならやられてもしょうがない。佳子様事件と違ってニュースにもならないが、警察に捜査を依頼するだけなら手間はかからない。
サイバー警察で虫が一匹刑事法廷に引きずり出されて費用もかからないからな。

411 :名無し名人:2015/05/31(日) 11:39:02.47 ID:RVWMAbjO
>>408
だから勝ちに傲りすぎなんだよ。勝ちに傲ってエスカレートしているから、やられる。負ける。前哨戦に勝って意気がっていたら本隊の大軍に殲滅される三国志の雑魚武将みたいなもん。

412 :名無し名人:2015/05/31(日) 11:41:39.38 ID:tfWaHREB
もちろん、伊藤氏の裁判がレンメの土下座謝罪で終結すると

「伊藤氏は金に困ってる〜

レスも消えた

どんだけ卑怯・卑劣なんだよw 大事なことです()繰り返すと

レンメ以外にレンメの法廷戦術()知る人はいない
勝てそうもない裁判で、なんとか有利な条件で和解しよ
=2chを使ったレンメの卑怯な工作

だたことは誰でもわかる

無意味な下劣な+足跡残し工作してんだから
ショギテイノウは頭わるすぎバカス

なにがしたいん?w ショギしかできないパーなのに一般より相当に頭弱いんだから

やめとけよ大恥バカスw

413 :名無し名人:2015/05/31(日) 11:44:41.27 ID:VxeF2F56
新潮?
http://koigakubo.seesaa.net/

414 :名無し名人:2015/05/31(日) 11:48:13.92 ID:tfWaHREB
>>410
だから、警察に通報すればいいだろ?

誰も止めてないし、やればいいじゃん

なにをしてほしいの?なにがしたいの?w

↓こういうこと?

「レンメ屋がショギしかできないテイノウで
 新聞に甘やかされて驕り恥知らず非常識なのはわかてま
 んでも、頭パーのショギのセンセが、なぜか僕は好きなんです
 アマノナゾリンパーする馬鹿センセでも好きなんです
 お願いですから、レンメ屋を悪くいわないでくださし
 ショギしかできない馬鹿テイノウなのは重々承知してま

「自分の子供はソレイカイでがんばてるんです
 ショギプロなんて金にならない馬鹿商売で尊敬されないのは知ってま
 んでも、うちの子供は馬鹿でショギしかできないんです
 お願いですから〜

↑こういうこと? なら正直にそう書けば?

それなら、心を打つかもよw

正直が大事だよ

415 :名無し名人:2015/05/31(日) 11:51:43.61 ID:RVWMAbjO
>>407
これから将棋のブランドや付加価値上げていきたいドワンゴにとっても出自を元にした差別の蔓延はダメージになる。

416 :名無し名人:2015/05/31(日) 11:51:53.07 ID:2duWPTWf
いちばん笑えた自演は

「その方は、綾ちゃんでオナヌーなんてしてない前スレで指摘されてたろう

とか、突然横から擁護しだしたから 2回線同一バレバレ嘲られてたw

「なんで家族でもない部屋でオカズ見てないのに
綾ちゃんでオナヌーなんかしてない(キリリン
断言できんだよw 本人バレバレw

バカにされてたw 

しかし、もう工作と自演くらいしかないスレだなw
サービス停止前のネトゲスレみたいで自分は嫌いじゃない


ソレイカイの親子に見せてあげたいね このスレを
自分らがいかに脳タリンを志向しているかわかるだろw

417 :名無し名人:2015/05/31(日) 11:54:50.62 ID:2duWPTWf
>>410
これか?

`ヽ、   `                
         /_憂●国__ヽ  ヽ
``''ー-     r ○\((/⌒ヽ   \  |
        ヽ  ノ ̄ヽ○ノ ̄ ̄ ̄|  ヽ. 
        /  (.o  o,)/.U       | 0)|  佳子さま脅迫犯はチョンなんだよぉ〜
≡=-.   / . -‐…'''⌒ヽ.       |、_ノ|.   ソースは2ちゃんの書き込み!住所deチョン!俺に反論する奴はみんなチョン!!
,、yx=''"  | ・{ r‐…''⌒ヽi ・ ・   ヽ ヽ
.      | ・ iヽ.).:.:.:.:.:.:.:xこ|  ・  ・  |  |
  _,,、-  |  ',.:.:.:/⌒し':::::::|   ・   /
-''"_,,、-''"  ヽ  V^)⌒V⌒/      ノ ノ
-''"    / 丶ヽ.__ー__彡''   _ ノ  )


そいえば

裁判でソースは2chしてた団体や
ソースはニコ生してる信者もいたな

確かにまんまだなw

418 :名無し名人:2015/05/31(日) 11:58:27.17 ID:2Yagrz+l
おい!伊藤!

419 :名無し名人:2015/05/31(日) 12:00:45.56 ID:2duWPTWf
伊藤氏のいうように、レンメの醜態は囲碁への警鐘にはなるだろね

信者は、屁理屈・難癖して、都合の悪いことは排除してるが

けきょく、言いたいのは


「レンメ屋をもっと尊敬してくれ〜 無条件で尊敬してくれ〜


ということだろう

ソフト>人間で棋力の価値はない
レンメ・レンメ屋はむしろ「将棋文化」を汚すアクションをとる

純粋培養の廃ゲーマーだから知恵はないが
ショギ・テイノウがパズルやるのが見て楽しい人は
これからも見ればいい

いまは、むしろ、「ハヌウセンセすごいスゴイ〜
出来る人が、すこし裏山しい
自分は呆れて醒めてしまた

メジンセがあるらしから、せいぜい見てやれ

420 :名無し名人:2015/05/31(日) 12:05:22.04 ID:tfWaHREB
>>415
本当のことだから仕方ないだろw

レンメ屋の地位向上に貢献した木村義雄でも読めばいい
それ以前は博徒・下人扱いだから

しかし、なにもレンメ屋も信者もどして

こう無知テイノウなんだろ?

やぱり、

ショギしかできないテイノウだから?w

421 :名無し名人:2015/05/31(日) 12:05:40.65 ID:YccFD43y
名人戦終わったことも知らないのか

422 :名無し名人:2015/05/31(日) 12:09:54.66 ID:RVWMAbjO
>>414
>下人(げにん)とは近世以前の家内隷属民に対する呼称。

お前は事実と異なる指摘による中傷が多過ぎるんだよ。脇が甘すぎる。親告罪だからおれは通報できないが。

423 :名無し名人:2015/05/31(日) 12:16:47.48 ID:RVWMAbjO
事実の摘示

摘示される事実は、人の社会的評価を害する に足りる事実であることが要求されており、事実を摘示するための手段には特に制限がなく、
『インターネットの掲示板で書き込む』『張り紙で噂を広める』『街宣車を動かして噂を宣伝する』などの場合であっても成立する。

その事実の内容の真偽を問わない(信用毀損罪の場合は虚偽の事実でなければならない)。つまり、例え真実の犯罪行為の公表であれ、ただ発言内容が真実であるというだけでは免責されない(後述する真実性の証明による免責の問題となる)。
また、公知の事実であるか非公知の事実であるかを問わない。 「公然と事実を摘示」すれば成立する罪だからである(大判大正5年12月13日刑録22輯1822 頁)。

424 :名無し名人:2015/05/31(日) 12:22:11.15 ID:RVWMAbjO
>その事実の内容の真偽を問わない

このWikipediaが正確なら後述の真実性の証明による免責もおそらく無理だろう。

425 :名無し名人:2015/05/31(日) 12:22:52.69 ID:2Yagrz+l
おい!伊藤!

426 :名無し名人:2015/05/31(日) 12:38:41.39 ID:3QfUPD+5
>>396
コンピュータは棋風もなくただバラバラ指してるだけ
だから面白みも積み重ねもない
FGが人気ないのがよくわかる

427 :名無し名人:2015/05/31(日) 12:40:44.91 ID:3QfUPD+5
>>414
よほど訴えられると都合がわるいようだね
まぁこれだけ長期間荒らしてればヘイトをためてるわけだしね

428 :名無し名人:2015/05/31(日) 12:41:10.98 ID:rm1FWJDw
>>426
じゃ、羽生とやらせてみろよ
名人戦より人が見る

429 :名無し名人:2015/05/31(日) 12:41:31.27 ID:2Yagrz+l
自分の胸に手を当ててみろ!隠れてないで出て来い!

430 :名無し名人:2015/05/31(日) 12:52:41.16 ID:2duWPTWf
ある作家が言うように
「知らないことに希望や期待がある
醒めたら終わり

ほらほら

ハヌウ+ナマカタのロートル対決がはじまるよ〜
みんな、見てやれ

二日かけて、ダサオヤジが、にらめこパズル遊びすから
お昼ごはんもおやつもでるよ
「おもしろいんだよ〜w

せいぜい、ロートルを、いたわって尊敬してあげてくれw

「おもしろいショギなんだよ〜スゴイすごい〜w

431 :名無し名人:2015/05/31(日) 13:03:02.85 ID:0rjqhOon
>>402
なんか熱烈なファンついてるねw

角川家うんぬん、二つ付け加えることがある。正確には源義がいったのは
「角川家の人間を将棋棋士にすることはできない」

歴彦氏は長男ではないので家を継がせる気はもともとはなかったろうが(長兄がいったん跡を継いで紆余曲折して今日に至る)
源義がいっときでも将棋指しに息子をさせるつもりがあったと考えるよりはその実態を知った上でいっとき通わせたと考えるほうが自然な気がする
それがなにを意味しているのかということだろう

当時角川家には少年中原誠が通って盤駒を磨いていたという
奨励会に息子を通わせていても道具の手入れなどはやらせないのだね
上つ方で茶を嗜む家で道具の手入れなどは出入りの道具屋や茶人にやらせるようなことがあるが似たようなものか
茶人は身分こそ士分だが結局は遊芸をもって貴人に捧持しそれより下には宗匠としてたてまつられる
日本の遊芸の伝統的構造なんだよね 

そこで己を保つには強烈な矜持がいるので将棋指しが教養はなくとも先生とそっくりかえるのも必要悪だと俺はずっと思ってきたんだけど
以下お察しください

432 :名無し名人:2015/05/31(日) 13:06:54.94 ID:2duWPTWf
>>431
> 角川家の人間を将棋棋士にすることはできない


初心者は角川家なんて知るわけないだろw

いくらか興味あたとしても
朝見たら、もう終わっててCMやてる

夜の会見なんて見るわけないだろうがw
むしろ、なんで見なきゃいけないの?

夜まで熱戦が展開されて、余韻があれば

それなら、
初心者、レンメショギ知らない人も
会見も見ようかな
と思うだろうけど

第2回はそんな感じが多かったと思う

なんで、知らない人は、朝に終わってたら
夜は忘れて、映画、ドラマ、スポーツ・・・でも見るかな

10時間後の会見なんて知るかよバカスw

433 :名無し名人:2015/05/31(日) 13:10:57.44 ID:h7UdJCa0
http://hissi.org/read.php/bgame/20150531/dGZXYUhSRUI.html
http://hissi.org/read.php/bgame/20150531/MmR1V1BUV2Y.html
いつもの角馬鹿のRoutine workでこいつには怖い物なし、、、くさいところにぶち込まれても出てきてもとのナマポに戻れば良い。
賠償金とて100円くらいしか持ってない。(100円乞食)
キチガイに刃物とはこいつのこと、最狂だな。
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1422288822/l50

それで残念ながらこれくらいでは訴えられることは2chではまず無いんじゃないかな。
ここは角馬鹿がスレ主で今Part7だけどPart6までのスレ始めの粘着、長文テンプレはこいつ特有。
なべさん家族にも中傷誹謗を加えてるが全く訴えられる気配もない。
他にもこんなスレは星の数ほどあるんだろな。
引っ立てられて脱糞、しきんしてる角馬鹿の貧相なご尊顔を拝むのを楽しみにしてるが、、、、
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1401592181/l5

434 :名無し名人:2015/05/31(日) 13:12:10.16 ID:2duWPTWf
せいぜい、ロートルを、いたわって尊敬してあげてくれw

「おもしろいショギなんだよ〜スゴイすごい〜w

435 :名無し名人:2015/05/31(日) 13:14:42.01 ID:2duWPTWf
>>433
なんか、よくわからないが

実は、すごい無学だろ おまえ?w
教育受けてないだろ?
アヤオナのキャラ変えなんだけ?

かわいそうだな なんかw
途上国の貧困を見ても感じるけど
無学・無教育だと絶望感があるよw

議論にならない 理解力ないんだもんw

436 :名無し名人:2015/05/31(日) 13:24:53.95 ID:RVWMAbjO
0235 名無し名人 2015/05/29 19:34:49 ID:soR99DTv
ドアンゴ旦那をつかまえて「この旦那を逃すまじ」と、なんか新しい道化棋戦おぱじめる別に悪いとは思わないよ

もともと、ショギ屋はパズル男芸者だし、そんなもんだし

昔は、ショギ屋なんて、まともな家の子がやることじゃ ない

↑の説明で少しは理解できたかな?w

タニカアブーム()以来、ちょと風向きがかわて最近は、まともな学卒まで、レンメ屋志願してて呆れてたよw

頭がパズル片輪な子とか、貧しい家の三男坊とかがやればいい

夢のない話でスマソだが ソレイカイ志願()のコゾとか家族や本人が

パズル片輪 ショギ道化 幇間

になると、十分理解してればいい、どういう世界かわかてればいいんだけどね まあ、今は情報つつぬけで、大丈夫だとは思うけど

まとも家の子のやることじゃないんだよ 本来はw

437 :名無し名人:2015/05/31(日) 13:24:58.89 ID:h7UdJCa0
>>435角馬鹿

またアヤオナかぁ、、、一体誰だそれ?
具体的にID挙げろって何度も言ってるのに。
後、角馬鹿は既に何かの犯罪を犯して警察のご厄介になってる可能性は高いと思うな。
嘘つきは泥棒の始まり、って言うからな。

438 :名無し名人:2015/05/31(日) 13:28:23.24 ID:RVWMAbjO
0238 名無し名人 2015/05/29 19:44:14 ID:soR99DTv
前にもどこかに書いたかな

ヤマダデンケの会長もショギ好きパトロンしたいらしから それえ〜この旦那に全力タカれ〜って

悪役ニシウラのとこの、群馬出身の、フシイとかミフラをあてがって イソケンメ媚さしてタカってるじゃんw

ヤマダデンケは家電ネット販売に押されて、そのうちポシャりんだろ 会長死んだら、また違うパトロン見つけないといけないけど

つまりショギみたいなショボ芸人で生きる=旦那に媚びりん と考えて間違いない

フシイも、ヤマダデンケの会長の酒席で 駒アナル鉄砲くらい披露してかもよw

男芸者はたいへんだ その辺に抵抗ない根からの芸人がやることだから まともな家の子はちょとねw

439 :名無し名人:2015/05/31(日) 13:33:11.84 ID:RVWMAbjO
0028 名無し名人 2015/05/28 20:48:33 ID:XpdSqqm0
文句なんてしてないよw

ハヌウが駒をアナルにつこんでピュッと飛ばす アナル駒鉄砲しても別にどでもいい 他人事だし ショギ片輪のやることだし

優勝したらソフトと対戦の罰ゲーおしおき棋戦()やればいい

ハヌウでもレンメ屋でもテイノウがなにやらかしても仕方ない

ショギしかできない脳タリンなんだからw 仕方ないだ ろ?

小学生名人「普通の仕事がいいです(テイノウは嫌です

440 :名無し名人:2015/05/31(日) 13:39:05.34 ID:YccFD43y
今日の菅井の将棋はポナンザの上位互換という趣だったな

441 :名無し名人:2015/05/31(日) 13:39:56.60 ID:RVWMAbjO
0141 名無し名人 2015/05/29 05:48:03 ID:soR99DTv
>>139

>>49
> 優勝してはしゃいでるプロを、ソフト先生が
> ビシッと頭金してこらしめる、
> 「お前はしょせんプロに過ぎないんだぞ?」
> 「井の中の蛙なんだから、あんまいい気になるなよ? 」
>
> とたしなめ、わからせる。
> 最高だな。

普通に考えると↑だわな

機械戦だけソフト指しありか「棋神」x5回にでもするのかな

しかし、クビになたムサノがソース()とか内通者がいるのかね どこから漏れるのかガセなのか腐り団体だなw

伊藤氏のブログ読んでると
レンメ屋の中に内通がいるのがわかる
富士通に金もらてるし職場指導ショギにもきてるし
金もらえば旦那にぽろぽろ漏らして、それが伊藤氏に伝 わるんだろね
どせパズルしかできない下人だし腐ってるなあw

小学生名人「普通の仕事です (ショギテイノウはお断り

442 :名無し名人:2015/05/31(日) 13:45:24.84 ID:h7UdJCa0
デカ:(ドアを叩きながら)おはようございます角馬鹿さん、ちょっとお話を聞かせてもらえますか
角馬鹿:・・・・
デカ:(更に叩きながら)居るのは分かってるんですよ、今まで書き込んでましたよね
角馬鹿:(アワアワアワワワワ とっくに失禁脱糞してるしぃ)
デカ:(よし蹴破って踏み込め!!!)

443 :名無し名人:2015/05/31(日) 13:48:44.49 ID:2duWPTWf
以前はレンメショギを見てた
ただ、レンメが、金目・権威主義、横暴で下劣

「片輪・奇形ショギ

してバカ晒したり、開発者を機関紙で中傷して謝罪したり

レンメは「将棋文化」を汚してる

んだから、以前は見ていた、ご恩返しに、このスレで「軽蔑」して遊んでたけど


昨日、WCSCを見ていて

「ああ、今はこれが本物だ これを見たい

ドワンゴは需要にこたえてほしい

ponanza vs AWAKE

これは見る 

もうレンメを絡める必要はない いりません 
自分の中で結論がでたわけ

もちろん、信者は従来どおり、ハヌウvsナマカタとか見ればいい
ハンデで歪めた機械vs人間の片輪ショーはやめやめ 分離すればいい

ドワンゴはよせ

444 :名無し名人:2015/05/31(日) 13:49:13.07 ID:RVWMAbjO
0226 名無し名人 2015/05/29 19:02:49 ID:soR99DTv
>>156
>そういうことをする芸人さんの飾りとしてタイトルやら棋戦やらがある、という側面もあるのよ
>新聞が読者を増やすために昭和初期から中期に観戦記を載せたとかいうのは近代的な話だが
>金をもらって芸をする芸人さんの域を将棋指しもまた出ていない
>そういうものだと割り切ってみたら案外氷解することもいろいろあるんだがね

三好徹というライターがいて
囲碁棋士を、偉い人と銀座とか連れまわして遊んだりする描写がでてくるね
「こいつは、囲碁しかできない、世間を知らない片輪だ 」
みたいな露骨な表現があて記憶に残ってる

まるで、ショギ片輪と同じだねw

囲碁もショギも、旦那に媚び媚び
ショギの相手したり、飲ませてもらたり、その延長で新聞や冠棋戦とかもあたわけ あと

ラジオ会館
日本レストランシステム
社長さんとかは熱烈パトロンとして有名だたね
日レスのほうはLPSAに行ったかな
んで※長の激怒して「おれらのパトロン縄張りとりやが て」

まあ、ショギ芸者・ただの幇間だからね

旦那とられたら嫉妬する、女々しい乞食業・賎業だから ねw

ショギ芸人=男芸者・旦那のアナル舐め媚び芸者、それをわかてないと、勘違いしちゃうかもね

だから、ドアンゴのアナル舐めで、金目で、おかしな棋戦おぱじめても、不思議はない

たかが、ショギ芸者だからね

445 :名無し名人:2015/05/31(日) 13:52:36.16 ID:RVWMAbjO
0227 名無し名人 2015/05/29 19:12:47 ID:soR99DTv
あと、つぶれちゃたけど、「近代テイノウショギ」だしてた
ナイタイ出版の社長さんとか

社長さんが、レンメ屋をつれまわして バーにいくと女の子がショギ盤だして
きて
レンメ屋や子分と飲み屋で指したりしてたんだよね

永井さんが書いてたから間違いないだろ

そやて男芸者として同伴して飲み食いさせてもらうのもショギ芸者の仕事?といえるかもしれない

んだから、

ドアンゴ旦那の靴舐めて
尻に駒いれてピュと飛ばす
駒アナル鉄砲みたいな幇間芸=電王ごつこ延長戦

しても、別に不思議はない たかが男芸者だかんねw

446 :名無し名人:2015/05/31(日) 13:53:18.87 ID:2duWPTWf
機械同士の対戦が見世物になたら
このスレも終了だろう
電王ごつこ と同じで4〜5年はもちそう

まとめ

ボナンザvsワタナエ → セフセフ あぶなかたぁ

女・老人 → 予想どおりすぎて

ミフラ → なんだ実は終わてますた

ヤンキ → 本格攻略しないと1台PCでも無理

第4回 → 1台PC完全攻略ゲー

WCSC → 機械vs人間は、まだ見世物になるんや〜置いてかないでくれ〜


すがりつくw 乞食w

447 :名無し名人:2015/05/31(日) 14:00:14.02 ID:RVWMAbjO
0240 名無し名人 2015/05/29 19:47:35 ID:soR99DTv
>>237
パトロン、旦那、スポンサーがいなけりゃ
金にならないじゃんw

いまだて、新聞社は費用対効果の見返りなんてまるでない
別にショギ興行主催しても、新聞購読者が増えるわけじゃない
もろもろ経緯もあり、お情け文化興行として続けてるだ けじゃん

新聞社のお偉いさんが酒席でリクエストしたら

ハヌウも、駒アナル鉄砲くらいするんじゃねw

448 :名無し名人:2015/05/31(日) 14:05:42.07 ID:RVWMAbjO
事実の摘示

摘示される事実は、人の社会的評価を害するに足りる事実であることが要求されており、事実を摘示するため の手段には特に制限がなく、
『インターネットの掲示板で書き込む』『張り紙で噂を広める』『街宣車を動かして噂を宣伝する』などの場合であっても成立する。

その事実の内容の真偽を問わない(信用毀損罪の場合は虚偽の事実でなければならない)。
つまり、例え真実の犯罪行為の公表であれ、ただ発言内容が真実であるというだけでは免責されない(後述する真実性の証明による免責の問題となる)。

449 :名無し名人:2015/05/31(日) 14:23:23.50 ID:2duWPTWf
はいはい、レンメ屋さんはつおいつおい よかたね

んでも、自分はもうハンデで歪めた

「片輪・奇形ショギ

は見世物にならないと思うよ


やりたければどぞどぞ

リレー・継ぎ盤・相談・「棋神」・・ 乞食レンメが金目ですがりついてくるw

どぞどぞ自分は、奇形片輪ショギは見ないけどね



自分は本物を見たい

ドワンゴは需要にこたえてほしい たとえば

ponanza vs AWAKE

長時間・番勝負を見たい

450 :名無し名人:2015/05/31(日) 14:33:57.88 ID:h7UdJCa0
角馬鹿が訴えられたり、逮捕されたりして自宅(足利県営〜市営住宅)から腰縄をうたれて引っ立てられる所を見てみたい。
メークを落としたデーモン小暮のような地味で貧相でこでぶなぢぢいが引っ立てられてゆく。
失禁脱糞で汚れたズボンだけ着替えさせられてて、小綺麗なのが涙を誘うのであった。
通名という2つの名を持ったチョン生の最期であったチョンチョン
今度は禁固刑やで角馬鹿ぢいさん。

451 :名無し名人:2015/05/31(日) 14:37:24.24 ID:2duWPTWf
>>450
別に逮捕されなくてもいい

どせ

「片輪・奇形ショギ

そんなもの責任されても嘲笑 いらね


ゴミはさておき

世界・史上最強戦WCSCがはじまる

また解説は音声消すわw たいしたレベじゃないクズのくせに
金目と権威うざいレンメ屋はいらね 邪魔


本物を見たいだけ

452 :名無し名人:2015/05/31(日) 14:55:51.58 ID:tfWaHREB
自分のファン()がいて全力で過去レス貼てくれてるなw

ドワンゴ旦那「ショギ芸者は靴でもアナルでも舐めるな こいつら使える笑えるw

↑を中傷だとかレスあるけど、別に嘘してるわけじゃない

ためしに、ショギテイノウ世界でも読んでみ 
クズ棋譜と解説は、ソフトがあれば無価値になたけど 自分も内藤さんの回想だけはチラ見してる
毎回、金がない金がショボイの話ばかりw

勝ち抜きしても5万円で飲み代に消えた〜
ハワイはたた30万円 お土産代で消えた〜
加藤治さんは、金の話が嫌だから関西には来ない
八段になて、お客さんがつく生活できると、師匠が安心した
忠孝と飲む酒代を稼ぐためにがんばたがタイトル昇格は翌年からで300万損した
大山さんが病気で不戦敗だけど半分対局料くれないキャンセル強要した
巨人は優勝パレード35万人集める、ショギは200人で歓喜だから、契約がショボイのは当然
ラジオでレコードをかけると出演料はなし

金・金・金www 場末の博徒の男芸者あわれ 内藤さんでさえ、このザマw

そりゃ、ドアンゴ旦那が金だせば靴舐める、駒アナル鉄砲くらいすんだろw
ハヌウもパズルだけじゃ芸がない、つまんねから駒でも飛ばしてみそw

それでレンメ屋におこぼれがいく みんなのためだろw 

乞食博徒は金・金・金がほしいんだよw 

453 :名無し名人:2015/05/31(日) 14:59:38.09 ID:2duWPTWf
バカにしてるんだが 気がつかないのかw
どぞどぞ「ファン」してくださし


「片輪ショギ

「奇形ショギ

自分は嫌悪してる

レンメ乞食は「将棋文化」を汚してるからね やめてほしいわけ


まあゴミくず、ニセモノはどでもいいw


WCSCを見よう 正真正銘、本物の最強戦

454 :名無し名人:2015/05/31(日) 15:00:51.41 ID:2duWPTWf
つまり

貸し出し凍結ハンデつけたら=攻略ゲーの片輪ショー

んでも ponanza vs ハヌウ
貸し出し無しガチは 自動車と徒競走するよなもん無理ゲー

せいぜいやれて

亜流の片輪ショギ=リレーとかじゃね?とバカにしてるわけw

金欲しいからレンメ乞食はとびつくんじゃねw
もう形勢逆転してるんだろう

レンメ
「道化ショーでいいから機械戦にレンメもからめてくれよ〜
機械vs機械で置いてけぼりは嫌だよ〜

すがりついてくるころだろ、金目のレンメ乞食w 金目のショギ片輪w

455 :名無し名人:2015/05/31(日) 15:01:31.19 ID:2duWPTWf
>>452
馬鹿にされてるのも気がつかない

「センセ
新聞社におだてられても
C2とか、年収300万くらい
ブンヤは1000万くらいw

バカにしてるのに、「センセ
だから↑だと思ってるのに等しい


おまえ

まるでショギ屋みたいにテイノウだなw

456 :名無し名人:2015/05/31(日) 15:03:17.99 ID:Zl9hCjIH
プロが芸人みたいなもんというのにはなるほどと思う部分もあるが
表現が下品過ぎて気持ち悪い
最終的にどうなったら満足して消えてくれるのかね

457 :名無し名人:2015/05/31(日) 15:10:25.43 ID:3QfUPD+5
プロ棋士は日本の伝統文化の継承者
まずこれを理解すること

458 :名無し名人:2015/05/31(日) 15:17:55.73 ID:2duWPTWf
ブンヤは40台なら1000万どこじゃないな1500とるかな
A級より年収は↑ メジンかリュウオとらないと超えない

ブンヤはメシの種だから
そんなレンメテイノウを
「センセセンセ」とおだてて甘やかしてるけど
影ではもちろん笑ってるw

貧乏センセwww

そりゃ新聞文化欄担当のほうがいいわいなw
パズルテイノウあわれんw

459 :名無し名人:2015/05/31(日) 15:18:31.38 ID:tfWaHREB
>>456
いくつかNGワードすれば消えるが
そんなことも、わからない脳タリン子w

460 :名無し名人:2015/05/31(日) 15:18:33.29 ID:2duWPTWf
いまの、おそらく50台↑は

ショギは子供の頃から自然と遊んだんだよ

いま40歳はじめのハヌウ世代は

小学生のときにファミコンがなかた最後の世代かな

いまの40台以下はショギしない 隔絶してる

たまに工場行いくと、初老のオヤジさんが

昼時にショギしてる 「そきたか ほいさ

早指しで楽しそうにコミュしてる 棋力はほとんど関係ない

それは、傍から見ても楽しい

「文化」なんだな

規模とか興行とか金目とか関係ないわけ

お前の中では 金目=レンメ=文化だと勘違いしてると指摘してるわけ

んで、金目の電王ごつこ 片輪ショギして、レンメは文化を汚すから 嫌いね

ショギテイノウ=純粋培養の興行プレーヤーは頭パーだから仕方ない

461 :名無し名人:2015/05/31(日) 15:19:12.65 ID:qozNk/+p
>>457
将棋は文化じゃなく、単純計算。

462 :名無し名人:2015/05/31(日) 15:20:29.36 ID:2duWPTWf
強いとか弱いとかじゃなくて
なんで、今回は、テストマッチみたいに
じゃんじゃか流してるの?

なにが狙いなの

どういう仕掛けなの

演出なの?


世界ランク50位か60位かの

日本のダササッカーを持ち上げてるのとおなじ

つまり興行側メディア側の演出道化ショー


ミフラとかヤンキで終了 あとは


低脳がやること

低脳が見るもの

ドワンゴの靴でもアナルでも舐めるショギ・ピエロを使った道化ショーw バカスw

463 :名無し名人:2015/05/31(日) 15:23:06.90 ID:2duWPTWf
>>456
低脳がやること

低脳が見るもの

464 :名無し名人:2015/05/31(日) 15:28:18.32 ID:3QfUPD+5
>>460
ダメだ
工場のヘボ将棋は継承性がない
文化として認めないw

465 :名無し名人:2015/05/31(日) 15:30:49.24 ID:RVWMAbjO
その事実の内容の真偽を問わない(信用毀損罪の場合は虚偽の事実でなければならない)。
つまり、例え真実の犯罪行為の公表であれ、ただ発言内容が真実であるというだけでは免責されない(後述する真実性の証明による免責の問題となる)。

466 :名無し名人:2015/05/31(日) 15:31:21.12 ID:2duWPTWf
>>464
湧いてきたw


別にソフト戦を否定してるわけじゃなくて

「片輪ショギ」なのに「ガチ風味」するから軽蔑してるわけ

やればいいじゃん

「みんなで渡ればこわくない
ponanza にレンメ雑魚が束で挑戦のリレーショギ

「ソフト指しなら勝てるかな?
ponanza vs ハヌウ+ponanza タブマチ

第4回同様に見るバカもいるだろ?
どせレンメは、金ほし乞食なんだから、やればいいじゃん
誰も「ガチ風味」とは思わない


いままでの、レンメがドワンゴの靴アナル舐め這い蹲り後背位と違って


「将棋文化」を汚さない

467 :名無し名人:2015/05/31(日) 15:44:55.05 ID:tfWaHREB
>>457
ショギテイノウ世界に連載してる内藤さんの回想読んでごらん
金目博徒むきだしだからw でも

指導棋士についてるお客も
タイトル者についてるお客も
どちらも大事なお客
=たかがショギについてるファンは少ない大事にしないと
みたいなのは内藤さんらしいなと思った

たかが客商売だからね

※長の追悼号で内藤さんは決別してたと書いてたけど
丸田のつくた分配を、※は変えたんだな公益団体のときにでも
勝てないレンメ屋はより少なく貧にした 新聞社の減額も要因だろけど
内藤さんは金に執着とは思えないが 環境が劣悪なんだろう
理事をすぐやめたのもよくわかるw

いずれにせよ

昔も今も、レンメ屋は、まともな家の子がやることじゃない

角川氏の親は良識的

わかてて、もちあげるなら、文化ごつこ、 ならいいんだけどね

468 :名無し名人:2015/05/31(日) 15:48:33.94 ID:RVWMAbjO
その事実の内容の真偽を問わない(信用毀損罪の場合は虚偽の事実でなければならない)。
つまり、例え真実の犯罪行為の公表であれ、ただ発言内 容が真実であるというだけでは免責されない(後述する 真実性の証明による免責の問題となる)。

469 :名無し名人:2015/05/31(日) 15:59:30.87 ID:Zl9hCjIH
>>459
NGして消せることぐらい知ってる
目的達したら消えてくれると思ったがそうなることはなさそうだな
というわけでNGするよ

470 :名無し名人:2015/05/31(日) 16:05:44.27 ID:2duWPTWf
> 角川氏の親は良識的

なんか、頭悪い文すぎてよくわからないが

どこかに、なんか危機があるの?

なに?

新聞社がレンメ契約金減額してるくらい?
んで、レンメが新しい旦那ドワンゴの靴アナル舐めてるくらい?
仕方ないとは思う 別に危機ではないが

ソフト陣営は
もともと趣味と学会の予算取りだけだから
何も危機なんてないが

何が危機なんねん?

将棋星人が攻めて来て、人類代表ださにゃいかん?

そりゃ、ponanza だすわ ロトル・ハヌウじゃ頼りないw

471 :名無し名人:2015/05/31(日) 16:06:13.94 ID:2duWPTWf
しかし ponanza すごいな

すべて手将棋、力戦に誘導してる
いいとは思えないが
いつの間にか逆転してる

若いころバタ屋(逆転して勝ちを拾う)と呼ばれてた
ヨネサンを100倍つおくした感じ

こんなwktkショギ指す新人レンメ屋がでてきたら
また見るんだけどな

でてくるのは、みんな量産型ニセアカギばかりだわorz

死ぬ前に、ツツカナかponanza みたいに指す
新人レンメ屋を見たかったな

472 :名無し名人:2015/05/31(日) 16:07:50.90 ID:0rjqhOon
>>467
藤内さんのこともチラッと書いてたが、三段で奨励会やめたあと自分の後援者の会社にひきとってもらったり
指導棋士にして連盟のスクール講師に押し込んだり、将棋しかできないけどプロにはなれない青年が路頭に迷わないよう
内藤師匠もいろいろ苦労したからな 

指導棋士についてる客は大事は偽らざる本心じゃないかな
自分の稽古の客も相当わけているだろうけど、客からしたら内藤さんだから来て欲しいので、相当な苦労苦心をしているだろう。

473 :名無し名人:2015/05/31(日) 16:09:19.10 ID:RVWMAbjO
穏当な雑談コピペしてごまかそうとするなよw

474 :名無し名人:2015/05/31(日) 16:09:43.64 ID:2duWPTWf
関心は高くなてるね 以前は数万レベだた
ドアンゴの発表来場数は信じるのもアレだがw

「電王ごつこ」以前、初めのニコ棋戦中継も、似たようなふいんき
5〜7万来場だた

演出次第だろう

「覇王 ponanza に挑戦」

時間長くして番試合でショーアップすればいけるだろ

ただ、↑にも書いたけど、C2のニセアカギどもの解説は不快
FC2の人みたいに、コメント拾って、ソフト解析すればいい

C2の雑魚じゃ ponanza に失礼だろう ハイレベル

すこし解説見てたら

「〜〜君は将来のメジンだ〜君ならやれる〜
みたいなサクラレス沸いててワロた

そやて、いままで何人のニセアカギが血を抜かれゴミオヤジ化したかなw

慌てて音とコメント消した

センサキ「将来のメジンが乗ってます 永井さん、運転気をつけてください

475 :名無し名人:2015/05/31(日) 16:11:05.85 ID:2duWPTWf
> 将棋だけに打ち込めない訳なんですよ

ショギだけに打ち込めないレンメ屋?
野球に打ち込めない・成績ださない野球選手?
アメリカはシーズン性で、野球と他のかけもちあるけど
カンキ路線かなw

> だから論文片づけて卒業した時が彼の順位戦が見れるね。今はまだ半分の力なんじゃないかな。

「オレはまだ本気だしてない 明日からハロワ」かw

盤はさんで睨み合う駆け引き呼吸だからねえ
特にズンイセンは収入直結 間違えさせるショギだから 本気だすと勝てるのかねw
見れるとしても、ヤンキみたいに40歳くらいからだろう 苦労しないとねw

>まあ将棋続けるならだけどw

他で使える頭脳があるなら やめたほうが吉
パズルテイノウは白痴アスペのやることだよ

ハヌウとか若いころイカサマ詩人と対談してたけど
「思った形にできると、最後は不思議にキレイな、よい詰みがあるんです
対人パズル偶然なのに、勝手に「意味」づけして「お花畑」を見ていた

そんなアスペな幻想はソフトの台頭で粉砕されたんですけどねw

頭の中はパズルだけ「お花畑」テイノウ・アスペのやること まともな頭あるならヤメヤメw

476 :名無し名人:2015/05/31(日) 16:11:36.16 ID:2duWPTWf
> スポンサーについては新聞以外模索すればいいだけのこと
> 既に連盟は動き出しているよ

10年以上前から、動き出してはいるんだがwww

アホノとかが営業にいてたが
「yahoo も楽天も、ネットビジネスは、どこも相手してくれない〜
泣いちちしてたw

ドワンゴが見つかってよかたが

「電王ごつこ」

がただの

「片輪ショギ」

クズみたいな奇形遊びだとバレた限界が見えた もう暗雲だね 興行にならない
あとは、ロートル・ハヌウビジネスしかない


ところで、囲碁は病院にタカって騙して、女流最高賞金棋戦つくた 優勝賞金 700万円

あれ?ショギ屋正会員様の、メジン・ルウオウ以外より高いじゃんw 大型棋戦w

盤ゲームと違うけど、Vリーグ女子バレーも、病院・介護施設がスポンサードのチームが沸いてる


いまが旬なカモは、病院・介護でせw

477 :名無し名人:2015/05/31(日) 17:39:11.13 ID:RVWMAbjO
>>452

>ドワンゴ旦那「ショギ芸者は靴でもアナルでも舐めるな こいつら使える笑えるw

>↑を中傷だとかレスあるけど、別に嘘してるわけじゃない


それ、お前が川上から直接聞いたのでもない限り明白な嘘だろ。どこまでの阿呆だ貴様は。
そこまで下品な人格ではない川上からしたら十分な名誉毀損罪には違いない。例え告訴されなくてもそれはお目こぼしの虫ケラへの憐憫の情に過ぎない。泳がせてもらっているだけの話。
カスがカス故に自由でいられるだけ。

478 :名無し名人:2015/05/31(日) 17:41:40.14 ID:3FfXI/YT
このまま将棋も、算盤と同じ運命を辿るんだろうね。

479 :名無し名人:2015/05/31(日) 17:57:49.48 ID:YccFD43y
妄想9割、事実誤認5分、正確な論評1分ってところか

480 :名無し名人:2015/05/31(日) 17:58:33.78 ID:2duWPTWf
永井さんがエピしてたから間違いないよ 子供の頃だけどねw

>普及とか棋界の将来まで真剣に悩んでた

バカが、つまらないこと考えてるから半端なんだよ

レンメ屋はズンイセンで勝ってから考えればいい

自分は、本気だしたら簡単に勝てるとは、とうてい思えない
もちろん、タイトル者だし才能は認めるけど
ズンイセンは別ものだから すべてのレンメ屋に引退がかかてるから
間違えさせるショギだから

どこかで書いたかな

「カスタネット
と言って、夕食後くらいに年寄り連中は、降級引退かかてるから
緊張で歯がカタカタ鳴り出す 手も震えだす

片輪みたいに全身カタカタしながら
すこしでも粘れる手、間違えさせようと、手をひねり出すわけ
エウレカ!こんなとこにも「片輪ショギ」があたのかw

つまらないこと考えてないで
レンメ屋はズンイセンで勝ってから考えればいいんだよ
「勝ちゃええんや〜(順位)下級者黙れ〜」がレンメスピリッツ

その精神構造で、ソフトにブザマに恥かかされて、黙らされてw
復讐で、片輪ショギでも勝ちたい、子泣きジジイみたく、しがみついてきたんだけどねw
機械相手なんだからさあw あまりに情けない哀れな醜態であた(合掌ちーん

481 :名無し名人:2015/05/31(日) 18:02:09.14 ID:h7UdJCa0
>>477

いくら角馬鹿(>>433)に言っても無駄、、、このキチガイぢいさんはもう10年近くこういったことを続けてきたんだから。
それで警告などは有ったかもしれんけど、逮捕はされてなさそう。
2chってこんな物なんでしょう。
でも天は知ってるからこいつには罰が下るかも、脳天に隕石直撃とかw

482 :名無し名人:2015/05/31(日) 18:15:19.27 ID:uBS3J786
>>481
そんなに昔からなの? おれには伊藤の代弁者にしか見えんが。

483 :名無し名人:2015/05/31(日) 18:21:00.40 ID:uBS3J786
こういうのも棋界そのものに愛着があった人間がある段階から強烈に裏切られた故の悪意、害意を裏付けているように見える。

0293 名無し名人 2015/05/30 06:34:34 ID:73ngZE3G
>>289
永井さんが「近代テイノウショギ」に20年近く前に書いてたはず
ショギの本は自分には無価値だからほとんど捨てた

ショギ・ソフトがあれば自分は満足

毎日対戦しても、おもろいよ発見がある
どこかの先入見まるだしコピーショギとはダンチ

484 :名無し名人:2015/05/31(日) 18:21:20.73 ID:tfWaHREB
>>431
> 茶人は身分こそ士分だが結局は遊芸をもって貴人に捧持し

茶人はまだマシ、家元といても「ショギの者」は身分はない、「所」=役職ではない
んだから、食事の待遇をあげてくれ〜とか必死で訴えてたw

どうも双六(いまのバックギャモンみたいなの)なんかと同じでショギも
後宮、大奥とか、伽の前に殿様と遊んで関心をひく道具みたいだが
輿入れのときに持参してるし

ま、いいや

男芸者はたいへんだね という話

内藤さんの実家はまともなんだよね 博徒になりきれないw人情ありすぎ
子供の頃に雑誌に詰め将棋を寄稿してたら、大人がよく訪ねてきて
なんだ子供だ驚かれて、そのうち師匠の藤内が来て「A級にはなれる
三男だから、まあいいか、ショギ屋にだしたんだろう

んで
子供の頃の原点 詰め将棋作家として自身を評価してる戻ってる 雀百までか

485 :名無し名人:2015/05/31(日) 18:21:24.49 ID:YccFD43y
角馬鹿にも数パターンあって、10年前から羽生スレに救っている馬鹿とここの
馬鹿とは別人物だと思うけどね

新潮の報道以降羽生スレにもソフト厨がたむろするようになって大迷惑
羽生>>>>>>阿久津>>>>>>>>>>最強ソフト
ってことでもう格付けは終了してるのは明々白々なんだけど、理解出来ないんだな、あいつら

486 :名無し名人:2015/05/31(日) 18:23:33.27 ID:8ZxfzlTt
巨瀬亮一こと糞肉マンの、火事場のチカラグソ〜〜っ。

487 :名無し名人:2015/05/31(日) 18:23:56.87 ID:h7UdJCa0
>>482
Puellaαスレ(伊藤さん裁判スレ)でも終日ふぁびょってたぜ。
こんなクズがまともに他人を評価して褒めると思う?
ありえへんw

488 :名無し名人:2015/05/31(日) 18:26:31.57 ID:YccFD43y
ソフトは阿久津に勝っておくべきだった

阿久津という定数を通して上の不等式
羽生>>>>>>阿久津>>>>>>>>>>>>>>>>を成立させてしまったのは、
開発者一同大失態だと思ってるだろね

489 :名無し名人:2015/05/31(日) 18:28:11.09 ID:2duWPTWf
棋譜でーたにあるの少しカチカチしてみますたw 数年前のだけど

ズンイセンを舐めてるな

勝つときは、つおいショギだ、そんなのリュウオとるんだし当たり前

ポキリン不用意に簡単に折れてるのが見受けられる ズンイセンらしさ執念が薄い
ロートルにも同年代にも、序盤簡単にしくったり、勝手に転ぶ、翻弄されコロりん
数局なんだけど、その不用意さモロさで、今期はダメかな〜あがれない

つまり:

命を賭けてない、必殺の気持ちがでてないw
つおい坊ちゃんショギという印象

ハヌウ世代の若い頃は、ロートルを毟る殺気オーラでまくってた

これから、心を入れ替えて、今後はズンイセンで1局でも負けたら

指詰める覚悟でまじめにヤレw


あと、カチカチしてて思ったけど
阿部(健)は指せる子だな
もと活躍してもよさそうだが 体でも弱いのかな

490 :名無し名人:2015/05/31(日) 18:37:08.98 ID:2duWPTWf
>ソフトは阿久津に勝っておくべきだった

ショギのアウトプットは符号だから、かみ合うに決まってるだろw
電卓vsそろばん になってただけ

すでにミフラで、そろばん勝てないのは、わかてるのに
引き伸ばし・お情け下駄はかせて勝たせようと作為したから
バカなコゾが攻略必死こいて、ブザマ醜悪ショーになただけ

ハンデするなら
きちんと、駒落ちにすれば、なんの問題もない
貸し出しも不要

作為すると
道化・片輪ショーになる
だから、真剣に見ないほうがいいよ
と何度も注意してたはずだが

そのとおりの、片輪ショギになりますた

それだけ

491 :名無し名人:2015/05/31(日) 18:40:17.54 ID:uBS3J786
0477 名無し名人 2015/05/31 17:39:11 ID:RVWMAbjO
>>452

>ドワンゴ旦那「ショギ芸者は靴でもアナルでも舐めるな こいつら使える笑えるw

>↑を中傷だとかレスあるけど、別に嘘してるわけじゃない


それ、お前が川上から直接聞いたのでもない限り明白な嘘だろ。どこまでの阿呆だ貴様は。
そこまで下品な人格ではない川上からしたら十分な名誉毀損罪には違いない。例え告訴されなくてもそれはお目こぼしの虫ケラへの憐憫の情に過ぎない。泳がせてもらっているだけの話。
カスがカス故に自由でいられるだけ。

492 :名無し名人:2015/05/31(日) 18:40:27.96 ID:8ZxfzlTt
ポ何座 対 アウェ糞じゃ勝負になんない
興味も何もない

493 :名無し名人:2015/05/31(日) 18:42:05.85 ID:2duWPTWf
>>491
精神状態や
優劣どう見てるか
びびってるか、ペースつかめてるか
棋譜から、わからないのか、わかろうとしないのか

それじゃ棋譜なんてゴミクズだな かわいそだな

ただ結果論で

「ハヌウセンセすごいスゴイ〜

とかやてるだけなんだろな

そんなゴミは、人間ショギ見てもソフト見てもつまらないだろな

494 :名無し名人:2015/05/31(日) 18:42:08.34 ID:3QfUPD+5
>>466
ガチ対決には公平なルールが必要

495 :名無し名人:2015/05/31(日) 18:43:08.26 ID:uBS3J786
>>490は熱心なファンのコピペじゃなかったのか? なんで>>488にレスしてるんだろうね。過去にそんな同型なレスあった?

496 :名無し名人:2015/05/31(日) 18:46:02.46 ID:uBS3J786
0477 名無し名人 2015/05/31 17:39:11 ID:RVWMAbjO
>>452

>ドワンゴ旦那「ショギ芸者は靴でもアナルでも舐めるな こいつら使える笑えるw

>↑を中傷だとかレスあるけど、別に嘘してるわけじゃない


それ、お前が川上から直接聞いたのでもない限り明白な嘘だろ。どこまでの阿呆だ貴様は。
そこまで下品な人格ではない川上からしたら十分な名誉毀損罪には違いない。例え告訴されなくてもそれはお目こぼしの虫ケラへの憐憫の情に過ぎない。泳がせてもらっているだけの話。
カスがカス故に自由でいられるだけ。

497 :名無し名人:2015/05/31(日) 18:47:44.86 ID:YccFD43y
自演でID使い分けるのが面倒臭くなっちゃった感じか
2ID使い分け、破綻しちゃってるヨ、ショギ君w

498 :名無し名人:2015/05/31(日) 18:48:27.27 ID:uBS3J786
そろそろまた伊藤は富士通社内でコンセンサス取ってるはずとか代弁し始めるかな?

499 :名無し名人:2015/05/31(日) 18:50:36.64 ID:0rjqhOon
>>484
茶人は家によっては葵紋を拝領したりわりと扱いはいいよね
近侍するものと年に一度城中に召されて将軍不在の広間で芸を披瀝するものとの違いはそりゃあるだろうね

タイトル戦で将棋指しが羽織袴に威儀を凝らすのをみると俺はいつも吹きそうになる
足袋を許されたいと数百年倦まず運動していた過去は葬って、棋士などと名乗りあたかも士分であったように振舞う
そこには伝統の継承はない たんに伝統のアウラを捏造して身の飾りにしているだけだ

茶人はいまでも十徳だよ

500 :名無し名人:2015/05/31(日) 18:56:04.83 ID:h7UdJCa0
脳タリンショギが以前から粘着してる角馬鹿じゃどうかはこいつの前回の専用スレで考察されてる。
こいつは遠く麻雀板での競技猿ともつながり、同一人物だよ。
大体こんなキチガイが2人といますかいな。
角馬鹿の自演キャラ作りは年季が入ってて巧み。
ここでの竹俣紅推しを見てるとよく分かるし笑える。
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1427990921/l50

501 :名無し名人:2015/05/31(日) 19:06:28.43 ID:2Yagrz+l
おい!伊藤!観念して出て来い!お前の母さんは泣いてるぞ!

502 :名無し名人:2015/05/31(日) 19:12:08.27 ID:tfWaHREB
>>499
>将軍不在の広間で芸を披瀝する

それも、新聞が自社興行宣伝のために作った嘘だろ
実際は、老中の控えの間とかで、パチパチやてて、たまに誰かが見に来ただけらし
あたまえだよねw
たかがショギを幕府=政治・行政機関の役職者が揃って一日ぽけ〜と見てるわけない

今なら、政治家や高級官僚が、国会で総理大臣といそに、ショギ見てるよなもん ありえない

> 足袋を許さ棋士などと名乗りあたかも士分であったように振舞う

身分があれば記録に残る ないから残らない それだけ

> そこには伝統の継承はない たんに伝統のアウラを捏造して身の飾りにしているだけだ

だから、「ショギ家」(勝手にメジンケと称してたらしが)は両替屋とかなんだろ
幕府の扶持じゃとてもメシくえない、むしろショギが副業 なもん継承もへたくれもない
それに、ショギ家元とレンメも断絶だよ
怪しげな「ショギの父=関根は弟子入りしていた」はず?みたいなショボイ伝承だけw

ショギは博徒集めた新聞興行

> 茶人はいまでも十徳だよ

そりゃ、茶人は「目通し」があたから、貴人の前では着るものも身分もわきまえる
ショギ芸者は何もなかたんだよw だから好きにさせてやれ
おいらん売春婦と同じ豪奢にさw 中身がパーだから、それでいいんだよw

503 :名無し名人:2015/05/31(日) 19:13:18.00 ID:2duWPTWf
棋譜ちゃんとみれば、わかるだろうね

途中はともかく、なにやても、けきょく
「最後はハヌウが勝つ
みたいな、相手からすると絶望感はないだろう
タニカアでさえ嫌になて
「ハヌウさんだけが見えてる筋、細い道があて、最後にそれが開けて
 そこから、どおおっと、なだれのように押し寄せてきて負ける
みたいなこと言ってたけ (まあ、ずいぶんと呑気に正直に認めちゃってたw

7冠の前後は手がつけられなかた
ちょうど昨日の ponanza みたい
番勝負では、実験ショギ、手将棋して遊んでたけど
それでも最後はみんな勝ってた

今は、おそらく、こわごわ慎重に指してるんだろう
ロートルハヌウだから仕方ない
だから、自分は見なくなた

504 :名無し名人:2015/05/31(日) 19:14:12.31 ID:2duWPTWf
人間はマヌケな生き物だから

ソレイカイ抜けた時が最強で
その後は酒ばかり
アマより弱い雑魚Cなんて、ゴロゴロいる腐るほどいるだろ

Aまで行ったモルスタだて、ソレイカイ以降は
ほとんど勉強してない飲み食いばかり堕落して
タイトルとれなかたと韜晦してた


Cがエラソに解説してたら

=ニセアカギ・レンメコゾ

と呼んでやれw

505 :名無し名人:2015/05/31(日) 19:26:54.80 ID:YccFD43y
競馬の競走馬でさえ脱糞せず最後まで全力を尽くしてるのに、
ソフト開発者の糞癖は情けないねえ

もう少し人参食べて滋養強壮を鍛えてから出直せよ

506 :名無し名人:2015/05/31(日) 19:30:34.60 ID:8ZxfzlTt
ポ何座以外ゴミだから、ほんとしょーもない世界だなコン将棋界は
糞肉マンが火事場の力糞発動してイベント全体の成功より自分のゴミソフト守ろうとするし

507 :名無し名人:2015/05/31(日) 19:41:25.25 ID:tfWaHREB
ドレスコードなら

囲碁も昭和30年代とかはタイトルは和服だけどセイゲンはともかく

チクンは当然ながら木谷門下が席巻しだして
和服は昭和40年代くらいで、すでにアホらし、みんなやめたみたいね

だて、囲碁ショギは家元伝承されてない断絶だから
能、歌舞伎、茶道と違い

ユニフォームがない

何を着てもいいんだよw せいぜいスーツで十分

下手すると、いまは、囲碁プロは、たいてい普段着で打ってるw
さすがにタイトルはスーツだけど

前スレで書いたかな?
中国の囲碁代表の若手とかは
ジャージがユニフォーム 体育局だからそれが正装

こけおどしニセ士分気取りの和服のショギ屋より
ジャージでビシビシ打つシナ囲碁若手つええ 迫力すごかた


ショギはニセ士分・ニセアカギだから仕方ない

508 :名無し名人:2015/05/31(日) 19:45:21.54 ID:3QfUPD+5
>>504
ソフト片手に棋士見下すなんてとてつもなく格好悪いなお前w

509 :名無し名人:2015/05/31(日) 19:51:05.24 ID:0rjqhOon
>>507
前スレかどこかわすれたけど書いてたね

連盟だって関西のじいさんたちはスーツじゃないよ
関西でC2順位戦をやると御上段の間に町道場にいるおじいさんみたいなのがずらっと並ぶ
膝が悪いから最初から正座なんかしやしない 朝からあぐらで指してる
内藤さんと魁秀さんと指してるのなんかちょっといい味出してた

そんなんでいいのにね

510 :名無し名人:2015/05/31(日) 19:52:43.33 ID:0MDHaxat
なんで毎年やるのをやめて打ち切ったのかね
谷川会長は大物を引っ張り出されるのを嫌がってるとしか思えん
タッグ戦とか茶番はいいから、毎年5-5戦でやってもらいたかった
土曜の休みに解説を楽しみながら観るのがホント楽しかった
まじで米長と違って現会長は閉鎖的なのかな?

511 :名無し名人:2015/05/31(日) 19:56:02.27 ID:YccFD43y
>>510
伊藤が暴れたから
それに同調する日本嫌いの勢力が「全共闘の祭りよもう一度」と目覚めちゃったから

512 :名無し名人:2015/05/31(日) 19:59:19.29 ID:uBS3J786
>>452

>ドワンゴ旦那「ショギ芸者は靴でもアナルでも舐めるな こいつら使える笑えるw

>↑を中傷だとかレスあるけど、別に嘘してるわけじゃない

それ、お前が川上から直接聞いたのでもない限り明白な嘘だろ。どこまでの阿呆だ貴様は。
そこまで下品な人格ではない川上からしたら十分な名誉毀損罪には違いない。例え告訴されなくてもそれはお目こぼしの虫ケラへの憐憫の情に過ぎない。泳がせてもらっているだけの話。
カスがカス故に自由でいられるだけ。

513 :名無し名人:2015/05/31(日) 20:02:44.13 ID:XyuXqs2Y
変な手指さないように修正しちゃったら
それもうソフトが指してるって言わないよね?
人間の意思じゃんそこはw

514 :名無し名人:2015/05/31(日) 20:03:16.88 ID:8ZxfzlTt
将棋の真剣勝負見たけりゃ素直に人間の棋戦だな
ソフトはポ何座以外ゴミだし
ソフトの将棋は結果しか価値ないし
勝負の過程にも意味ないし
開発者に糞肉マンが混ざってて火事場のチカラグソ発動したり
イベントに不向きなイレギュラーだらけ。

515 :名無し名人:2015/05/31(日) 20:07:04.56 ID:2duWPTWf
「Cはトップアマじゃなきゃ負けない

ということが実証されてないんだが

Cなんて、そんなに強いかね?
レンメ屋に幻想夢抱きすぎじゃね?

ボンクラとツカタアの練習譜並べたら大笑いしたw
いや、自分がツタカアに勝ち越すとは言いませんがね

すでに、嘘伝説はソフトで粉々にされてる
レンメ屋も、たいして読めてないのはバレてる
それに、24でコロコロ負けてるらしいしw

なにがしたいんだ?テイノウ信者君はwww

516 :名無し名人:2015/05/31(日) 20:07:47.19 ID:h7UdJCa0
別にただ棋士だからってだけで尊敬すべきとは思わんし、将棋は棋士達だけの物でもない。
角馬鹿が言ってることで同意できる部分はあるけど、こんな当たり前のことを何百回も繰り返すなよキチガイ。

電王戦の前提条件としてどなたかの言葉。
「ソフトは勝負という概念を理解できないだろ。
己が肉体と精神の限界と向き合い、同じ限界を持った相手と競うから勝負たりうる。 」

517 :名無し名人:2015/05/31(日) 20:12:58.17 ID:8ZxfzlTt
練習対局やってるうちに、逆に棋士側のモチベ下がるんじゃないか
作業感が半端ないだろ
おもしろくもない、人間将棋に生かしにくい研究とか
一発勝負なら、返ってポ何座に勝っちゃうんじゃね。

518 :名無し名人:2015/05/31(日) 20:13:27.53 ID:tfWaHREB
>>509
同じことしか書けないボケだからねw

> 内藤さんと魁秀さんと指してるのなんかちょっといい味出してた

へえそうなんだ 勉強になたわ

伝統文化()なら、そういう味をおしだせばいいんだけど
変な売り方して、てとりばやく金ほしい、換金したいんだろねw
ただ、

ニセアカギのコゾにファンがつくのかな

よくわからんw

魁秀さんは、イトダニを順位でやつけたショギは見事だた
もう数年前だそだが
前スレかなんかにイトダニのファンがいて煽られて少しカチカチしてみたが
むしろカイシュさんに感心した 60超えて闘志むきだしw

519 :名無し名人:2015/05/31(日) 20:16:01.51 ID:2duWPTWf
やぱりレンメ屋みたいに脳タリンだなw

「対等」にきまてるだろ

アウトプットは、▲7六歩 とか記号なんだから
機械だけ連続で▲76歩〜▲75歩 ダブル進むの?

よく引き合いされる、車vs人間は「対等」とは思えない

機械は「走る」という表現=アウトプットはできていないと思う
車輪のころがり走行だからね
サイボーグの登場が待たれるね
そろばん、や暗算はもちろん「対等」だね アウトプットが同じ

ソフトにレンメ屋が勝てなくても「対等」に戦ってはいる
ただ勝率は、今は、ソフトが圧倒的に高いんだろう
それでも、「対等」な戦い

勝率と、試合の「対等」さとは違う

だから、レンメ屋が「勝率」あげたいのなら、「駒落ち」すればいい

なにがいけないの?

勝率あげたいんだろ?

テイ脳タリンのショギ屋の考えることは、わけがわからんw

520 :名無し名人:2015/05/31(日) 20:17:37.56 ID:uBS3J786
>>452

>ドワンゴ旦那「ショギ芸者は靴でもアナルでも舐めるな こいつら使える笑えるw

>↑を中傷だとかレスあるけど、別に嘘してるわけじゃない


それ、お前が川上から直接聞いたのでもない限り明白な嘘だろ。どこまでの阿呆だ貴様は。
そこまで下品な人格ではない川上からしたら十分な名誉毀損罪には違いない。例え告訴されなくてもそれはお目こぼしの虫ケラへの憐憫の情に過ぎない。泳がせてもらっているだけの話。
カスがカス故に自由でいられるだけ。

521 :名無し名人:2015/05/31(日) 20:18:49.72 ID:2duWPTWf
これか
                 _,.. ---- .._
              ,. '"       `丶、
              /            ` 、
            ,..-‐/    ...:  ,ィ  ,.i .∧ ,   ヽ.
.         ,:'  .l .::;',. :::;/..://:: /,':/  ', l、 .i  ヽ
.          ,'  ..::| .::;',' :;:','フ'7フ''7/   ',.ト',_|, , ',.',
       ,'   .::::::!'''l/!:;'/ /'゙  /     '! ゙;:|:、.|、| 'l
.         ,'.  .:::::::{ l'.l/  、_  _,.      'l/',|.';|
       l  :::::::::::';、ヾ      ̄     `‐-‐'/! ';. '
.         ! :::::::::::/ `‐、        ゝ   |'゙ |
       | ::::::::/   \    、_, _.,.,_ ノ::: !   ナマカタセンセが
       |::::/.     _rl`': 、_     ///;ト,゙;:::::./
..      `´      /\\  `i;┬:////゙l゙l ヾ/    レンメメジンになりますように。
                ,.:く::::::::`:、\ 〉l゙:l  / !.|
.            /:.:.:.:\:.:.:.:.`:、ソ/:.:|    | |            kenkenyo 七段
           /.:.:.:.:.:.:.:.:.:\:.:.:.:У:.:;l   /./             SacriFeslet 六段
.          /:.:.:.:.:.:.:.r'´`‐,`、:/.,.:‐{   | !`:、           ASIENCE_ 六段
           ,'.:.:.:.:.:.:.:.:.';_,゚.,ノ.:./,:':.:.:.:',  | |`、:|                       

522 :名無し名人:2015/05/31(日) 20:19:49.58 ID:8ZxfzlTt
今後のソフト界はポナンザ以外ゴミ感がマッ糞になっていくんだろうなw
また優勝はポナンザか〜、の予定調和の引き倒し
最強ソフト以外イラネだろ
中身全部ポナンザにして、ラベルの蓋だけ貼り変えて複数ソフト参加に見せかけたほうが
熱戦見れてみんながハッピーになるんじゃね?

523 :名無し名人:2015/05/31(日) 20:23:17.31 ID:8ZxfzlTt
サトシンのポナンザへの食い下がりはすごかったじゃねーか
あの和服姿は最高にロックでクールだったぜ
人間の極限状態のおける一発勝負の集中力ってのも信じてみたい

524 :名無し名人:2015/05/31(日) 20:24:25.28 ID:2duWPTWf
> アウトプットを出す過程で人間は能力を制限されてるわけ

どんな「制限」を考えてるかわからないが
それは人間=レンメ屋がポンコツでマヌケなだけ

たとえばデータベースに対抗して棋譜を覚えればいいだけ
鍛えればいいだろ?

世の中には電話帳全部覚えた白痴もいたんだし
円周率も10万覚えた
できないことではない

できないのは、レンメ屋の女々しい言い訳で知ったことじゃないw


アウトプットが▲7六歩・・とか符号で同じなんだから

それは、「対等」な戦い

車vs人間の競争は違う「対等」=同表現ではまたくない

525 :名無し名人:2015/05/31(日) 20:27:29.65 ID:h7UdJCa0
精神と肉体を兼ね備えたもの同士でないと勝負たり得ない。(ソフトに精神があるのか?)
公平な勝負は出来ないし、やっても電王戦のようなショー主体の物になる。
これでも十分におもろいんだけどな。

526 :名無し名人:2015/05/31(日) 20:29:04.14 ID:8ZxfzlTt
もうFINALで糞肉マンに伝家の宝刀の火事場のチカラグソまで出させて
棋士が勝ち越すという結果を得たことだし、
これからの電王戦は勝ち負けより、棋士が戦う姿勢を見せていけば面白くなるんじゃね
負けても引き分けてもかっこよけりゃいいんだよ

527 :名無し名人:2015/05/31(日) 20:34:13.05 ID:8ZxfzlTt
佐藤康光あたりソフトとやってくんないかな

528 :名無し名人:2015/05/31(日) 20:37:07.00 ID:2duWPTWf
自分が理解しがたいのは

「駒落ち

をレンメが、かたくなに拒否してる感


何がいけいないんだろ?


「勝率を同じにする」= 脳タリン子の主張するところの「対等」

にゲームバランスする有効な方法なのに

タニカアテイノ「キヒは無条件で尊敬されなければ

別に、機械と角落ちで戦ったからて軽蔑はしないけどねw

むしろ、
こいつ、わからん頭パーだなと軽蔑はするけどw

529 :名無し名人:2015/05/31(日) 20:37:53.90 ID:2duWPTWf
どやら、なんらまともな反論がないねw

ショギテイノウ君たちの主張する

「対等」=「勝率を同じにしてくんろ〜」

に、スリ替えてただけですたw

機械が▲76歩
人間が△84歩

アウトプット表現は同じ符号だから
ショギにおける機械vs人間は
またく「対等」な戦いですた FA 完全論破終了w

データベースがずるい〜

それは、人間の努力不足
10万棋譜でも100万棋譜でも覚えてください
円周率も覚えてる人もいるんだから アマだけど

レンメ屋は、フロなんでしょ?www がんばて覚えてねw

530 :名無し名人:2015/05/31(日) 20:44:36.35 ID:8ZxfzlTt
駒落ちじゃ最初からつまらんだろ
勝っても得ないし
ソフトは負けても言い訳できるし

531 :名無し名人:2015/05/31(日) 20:45:54.31 ID:2Yagrz+l
おい!伊藤!お前がいる事は分かっているぞ!

532 :名無し名人:2015/05/31(日) 20:46:06.93 ID:h7UdJCa0
「アウトプット表現は同じ符号だから
ショギにおける機械vs人間は
またく「対等」な戦いですた FA 完全論破終了w 」
ってまだまぬけなこと言ってんの角馬鹿ぢいさん。
それマラソンだと車と人間では同じタイミングで同じ50m走るから対等だって言ってるのと同じだぞ。
呆けてるんかぢいさん。

533 :名無し名人:2015/05/31(日) 20:46:46.72 ID:8ZxfzlTt
磯崎が会見で香落ち提案してたけど
あれ、わざと挑発するつもりで言ってるんじゃなくって
マジで言ってんなら、
相当精神逝かれてると思う。

534 :名無し名人:2015/05/31(日) 20:48:56.32 ID:2duWPTWf
>>533
>磯崎が会見で香落ち提案してたけど

「フロに角落ち上手で勝ったら100万円企画

したらソフト開発者ハッスルするだろねw
貸し出し凍結なしならバランスするだろう

C2の雑魚=ニセアカギがなに言ってるのか知らないがw

535 :名無し名人:2015/05/31(日) 20:55:39.21 ID:8ZxfzlTt
実現可能性が皆無な提案して、挑発以外何がしたいんだよと

536 :名無し名人:2015/05/31(日) 20:57:40.82 ID:uBS3J786
おいおい。いつもは一人残らず論破()していたはずだがな。反論できない、都合の悪いレスだけはスルー。あろうことか熱心なファンだったはずのIDでレスし始めたよ。臭い自演。弱い頭。何一つ取り柄がないな。

537 :名無し名人:2015/05/31(日) 21:10:47.90 ID:h7UdJCa0
大体、角馬鹿は人が少ない時間帯とかでは自演でふぁびょりまくれるけど、多くなると皆からボコられてる。
無茶苦茶な「アウトプット理論」なんて唱え出すからな。

538 :名無し名人:2015/05/31(日) 21:11:43.43 ID:qZrZCraC
面白い時代に遭遇できた、以下の3つは似ている

・プロ棋士より強いコンピュータが登場してからの将棋連盟
https://www.youtube.com/watch?v=L3phzFjFjzM#t=113

・地動説の直接的な証拠が次々と出ていた18世紀頃の地動説を認めない教会
https://www.youtube.com/watch?v=tDksSZDu0Dk#t=277

・太陽が昇ってからの吸血鬼ドラキュラ
https://www.youtube.com/watch?v=ssvgMHCa45s#t=124

コンピュータ将棋は天文学より数十倍速く進歩している
どんなに屁理屈を並べたところで、スマホが名人を凌駕する時代は近い
小学生が持ち歩いているポケットゲーム機が竜王より強くなる日も近い
将棋連盟はいつまで地球は動かないと主張し続けるのだろうか

※地球は動かないとの主張:プロの中位以上だと認めざるを得ない

現在はこの中に吸血鬼ドラキュラが潜んでいるような状態
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/000/405/12/N000/000/003/123141795347316107237_P1040005.JPG

この中にこんなのを投げ込むと面白そうだ
https://www.youtube.com/watch?v=Y0zzMZk9npE
https://www.youtube.com/watch?v=20OqX-WHSd8

539 :名無し名人:2015/05/31(日) 21:12:54.92 ID:0rjqhOon
>>518
俺糸谷も応援してるけど魁秀先生は格好いいよね 

心筋梗塞やって医者に将棋続けてたら死ぬと脅されても順位戦をやめない これぞ芸人ですよ
芸の道に生きてる 

いまはだいぶくたびれちゃって強いところみせるのも年に一年あるかないかだけど
魁秀さんが奈良の田舎から朝はやく福島まで出てきてあそこ座ってる写真みるだけでありがたい気持ちになる

540 :名無し名人:2015/05/31(日) 21:19:07.56 ID:YccFD43y
アウトプットなんたらの意味がもひとつよおわからん
トンデモ臭が非常に強いね

541 :名無し名人:2015/05/31(日) 21:21:11.72 ID:tfWaHREB
>>532
頭がパー能タリンにアンカもなんだが

車と人間は「走る」表現がまたくちがうだろ?

車輪ころがり走行と
二本足の片足ずつジャンプと

明らかにアウトプットが違う
サイボーグが待たれる

ショギは
インプット=与えられる情報も同じ
アウトプット=指し手符号も同じ

表現パフォがまたく同じ

人間が疲れるなら、疲れないように鍛えろよ
データベースがないなら、覚えろよw

機械が人間よりずっと弱いときは
んなことは主張しない ころりんブザマ負けだすと、勝手言いだす

∴勝率を「対等」にしたいだけ

電卓に負けた暗算名人

「電卓は勝負という概念を理解できないだろ。
己が肉体と精神の限界と向き合い計算することが(ry

↑もちろん、なこといわない これはテイノウレンメ屋=ブザマんwゴミくずぅw

542 :名無し名人:2015/05/31(日) 21:22:52.63 ID:uBS3J786
おれも糸谷は応援しているが、>>407のような差別主義者には将棋に関わらないでほしいね。百歩譲って出自がいやしいものだとしても、人間は次の瞬間からでも変わることが出来る。
その可能性の芽さえ潰そうとするID:tfWaHREBにはそれは期待できそうにない。死ぬまで頭が弱いままだ。おそらくな。

543 :名無し名人:2015/05/31(日) 21:30:16.84 ID:2Yagrz+l
おい!伊藤!お前の娘さんは泣いてるぞ!

544 :名無し名人:2015/05/31(日) 21:32:25.45 ID:0rjqhOon
>>542
でもね
出自がいやしいとされるものであったことを隠蔽するうちは変われないよ
それは同和運動であれ他の人種差別であれすべての差別撤廃運動の経過が教えるところ

545 :名無し名人:2015/05/31(日) 21:35:37.06 ID:uBS3J786
>>544
将棋連盟がいつ日本社会から差別されて、それに対していつ隠蔽しようとしたの?
同和運動と比較できるものなの?

546 :名無し名人:2015/05/31(日) 21:44:14.74 ID:YccFD43y
>>541
コンピュータの強さの源にはプロ棋士の紡ぎ出した棋譜があるんだろ
優勢種族であるプロ棋士と劣等種族であるソフトを単純比較は出来ないよ

言わば、漢字を発明したお隣の国に日本がある意味で頭が上がらないのと同じ
コンプレックスというやつだね

547 :名無し名人:2015/05/31(日) 21:48:35.03 ID:tfWaHREB
>>539
カイシュウさんが若い頃のハヌウとNHKであたたのを思い出したよ
ヤグラ後手のハヌウの玉側の端に手がついてて際どかった記憶がある
感想戦では屈託がない明るく相手してた

試合中は闘志満々、終わると爽やかな印象があた
いい人なんだろね
弟子は剛直でひねてるのが多いがw

熱心なファンもいるのに、片輪ショギしてりゃ世話ないなw そんな金がほしいのかな
ほしいんだろなw

548 :名無し名人:2015/05/31(日) 21:52:36.48 ID:YccFD43y
(将棋)福崎 文吾vs羽生 善治 1988年 #3
https://youtu.be/gXwKkBHqry8

罵り合いだけというのも味気ないしな
ここのホストであるハヌウ君にこの動画をプレゼントするよw
シコシコして楽しんでくれw

549 :名無し名人:2015/05/31(日) 21:57:40.78 ID:tfWaHREB
>>546
いや、アマの棋譜でも同じだよ

個性は不要なビッグデータを活用してベクトル値の計算してるはず
(自分も恥ずかしながらbonanza のソース完全解析には手をつけてない
ハヌウの棋譜でも、24でもいい、ただし量が必要なはず

いまは、コン同士の棋譜でもおkだろう
とうとう棋譜がなくてもいいらしい
進化してる

異次元なつよさ 開発者の情熱はすごいよ

550 :名無し名人:2015/05/31(日) 22:04:20.58 ID:tfWaHREB
>>545
レンメ屋がメジン家の継承者のよな嘘してじゃん
ショギ文化とか囃してさ
和服で白足袋とか格式詐欺してじゃんw 士分でもユニフォームでもないのにバカスw

たかが博徒集めておぱじめて新聞興行なのに思い上がってバカスw

551 :名無し名人:2015/05/31(日) 22:14:23.07 ID:tfWaHREB
>>548
罵り合いといても
まともに論駁された記憶がない いつも返ってくるのは

「角将だ〜チョウセン〜ナマポだ〜伊藤だ〜

自分は伊藤氏ではないのだがw

伊藤氏の優れた技術や才能
正当性を主張する胆力「まっとうさ」は認めるが

伊藤氏も考え方が幼稚で頭わりいところもある
それは何度か指摘した
それにたいして、まともな反論はされていない
痛いとこついちゃた? レンメ屋みたいに逃げちゃった?w

だれも、自分には、まともに反論してくれない

だから、内藤さんやカイシュさんの思い出くらいしか することはないw

552 :名無し名人:2015/05/31(日) 22:14:56.30 ID:HjOxTC9q
電王戦なんてオワコンだからいらないよ。

トーナメント形式の非公式戦なんて羽生も渡辺も森内も全力で優勝を狙いにくるとはとても思えない。
公式選になったとしても、トーナメント戦は若手の登竜門という位置付けにしかならない。

553 :名無し名人:2015/05/31(日) 22:21:30.79 ID:tfWaHREB
>>552
あれ
↑のほうで、予想してたら、ほんとに、そんなのになるのかwバカス

んなら、優勝したら/上位がソフトと対戦する
罰ゲームになるなら
ハヌウ以下はわざと負けるだろうよw

記者「敗因はなんですか?
ハヌウ「タニカアセンセに聞いてくださ〜い

釣りで書いてたけど
マジで、vsソフトの部は
ソフト指しやらかしそな勢いだなw

んな片輪ショギうんざりだろw
もう、ショギ芸だけじゃもたないから
駒アナル鉄砲大会したから?ぴゅっと飛ばしたら? 
ハヌウ君の記録5m20とかさ

554 :名無し名人:2015/05/31(日) 22:33:33.50 ID:uBS3J786
>>550
横レスだし全然レスになっていない。歴史資料や文献の引用がなければ話にならないし、双方の主張が出され尽くさなければ断定はできない。

私的な優越感や私的な歴史解釈に基づいて今現在の他者を貶める行為は避けられなければならない。今現在賎しい人間がどんなレスをしているかだけは明らかだがな。

555 :名無し名人:2015/05/31(日) 22:38:49.31 ID:3QfUPD+5
>>553
プロ棋士がわざと負けるなんて事したら即引退だよ
お前何も知らないのな

556 :名無し名人:2015/05/31(日) 22:40:36.69 ID:8ZxfzlTt
糞肉マンのマスクの額には、「糞」と太字で書いてある。

557 :名無し名人:2015/05/31(日) 22:41:26.27 ID:2Yagrz+l
おい!伊藤!見苦しいぞ!

558 :名無し名人:2015/05/31(日) 22:45:22.97 ID:tfWaHREB
>>555
ズンイセンでは昔から誰を落とすか勘定してるが

お前こそ何も知らないのかな

だいたい、「※長哲学」とか
わざわざ声高にすること自体
八百長の素養がある逆証明だろうがw

なことも知らないのかなwバカス能タリンw

559 :名無し名人:2015/05/31(日) 22:47:48.62 ID:tfWaHREB
>>554
だて、木村義雄以前のショギ屋なんて
博徒下人扱いなのは
木村の本でもわかると思うが
読んでないのかw

自分で考えて資料あたらないんだからw 脳タリン子wバカスていのw

560 :名無し名人:2015/05/31(日) 22:56:22.89 ID:uBS3J786
>>559
木村義雄の本に、将棋連盟が被差別階級と比較に値するような記述があるのか? 挙証責任はそちらにある。

木村義雄が地位向上につとめた、谷川ブームで世間の評価が良くなった、自分でそこまで認めていながらなぜ過去にこだわり、ハヌウがアナル駒鉄砲なんて、気違いじみたレスができるんだ?

561 :名無し名人:2015/05/31(日) 23:09:30.23 ID:p3plReHZ
>>551
お前たくさん書き込んでるけど何が主張なんだか全然分かんねえんだよ。
ぎゃあぎゃあ泣いてる子供か?

562 :名無し名人:2015/05/31(日) 23:19:57.12 ID:V+091EMv
元育成会員の角川さんを引っ張り出したって事は
何か期待できるかな?

563 :名無し名人:2015/06/01(月) 09:48:57.26 ID:m01954+0
新設電王戦もまたソフトを貸し出すのか?


世間はドン引きだなこれ

564 :名無し名人:2015/06/01(月) 10:06:37.11 ID:EStgyQIt
>>563
でも将棋って盤外でどれだけ研究対策したかっていう準備の勝負でもあるからな
相手が何をしてくるかわからない覆面レスラーで、そんな相手でも受け止めて勝てるってほど、棋士とソフトに棋力差がないわけで
互角かそれ以上なんだから研究して対策してやっと土俵に立てる
貸し出しがいい方法とは思わんが他に妙案がないのも事実

565 :名無し名人:2015/06/01(月) 10:26:43.77 ID:2duS4dpS
貸出+アップデート無し+スペック制限のトリプルコンボが酷いだけなんだよな
貸出だけなら別に何の問題もない

いずれにせよ現在のPonaに番勝負で勝てる人間なんて存在しないだろうけど
ハメ手順が発見されればプロ棋士ならほぼ確実に勝てると思うけど
純粋な棋力じゃちと厳しそう

566 :名無し名人:2015/06/01(月) 11:19:40.29 ID:ErCFUTsh
>>353
当然でしょうね
トップ棋士同士の戦いが一番レベルが高いんだから
行方さんはトップ棋士ではないけど

>>374
ソフトの大将がA級全敗棋士に惨敗だからね
ソフトももうちょっと強いかと期待してたんだが

567 :名無し名人:2015/06/01(月) 11:22:06.25 ID:ulcay/Xy
>>566
じゃあこれはどう説明するんだ、アホがw

http://livedoor.blogimg.jp/hanagenuki-jet/imgs/b/7/b74a8e82.jpg

568 :名無し名人:2015/06/01(月) 11:25:08.03 ID:s2UvePlL
>>567
便秘もここまでくると怖いな
事件性はないんじゃないの?

569 :名無し名人:2015/06/01(月) 11:26:21.84 ID:RHIiYldv
面白い時代に遭遇できた、以下の3つは似ている

・プロ棋士より強いコンピュータが登場してからの将棋連盟
https://www.youtube.com/watch?v=L3phzFjFjzM#t=113

・地動説の直接的な証拠が次々と出ていた18世紀頃の地動説を認めない教会
https://www.youtube.com/watch?v=tDksSZDu0Dk#t=277

・太陽が昇ってからの吸血鬼ドラキュラ
https://www.youtube.com/watch?v=ssvgMHCa45s#t=124

コンピュータ将棋は天文学より数十倍速く進歩している
どんなに屁理屈を並べたところで、スマホが名人を凌駕する時代は近い
小学生が持ち歩いているポケットゲーム機が竜王より強くなる日も近い
将棋連盟はいつまで地球は動かないと主張し続けるのだろうか

※地球は動かないとの主張:プロの中位以上だと認めざるを得ない

現在はこの中に吸血鬼ドラキュラが潜んでいるような状態
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/000/405/12/N000/000/003/123141795347316107237_P1040005.JPG

この中にこんなのを投げ込むと面白そうだ
https://www.youtube.com/watch?v=Y0zzMZk9npE
https://www.youtube.com/watch?v=20OqX-WHSd8

570 :名無し名人:2015/06/01(月) 11:44:19.16 ID:ZC6dZtgo
>>567
グロ

571 :名無し名人:2015/06/01(月) 12:01:41.59 ID:98gn/IXV
>>567
ソフト派のフリして荒らすな

572 :名無し名人:2015/06/01(月) 12:13:02.33 ID:1Dm+hBkI
>>525
お前が一人そう思ったところで、大多数はそう思わないから「羽生出ろ」ってみんな言うわけで

573 :名無し名人:2015/06/01(月) 12:18:41.46 ID:R6LVI0Bs
>>572
羽生より下の棋士に負け越してるし
そこまでの状況ではない

574 :名無し名人:2015/06/01(月) 12:34:48.45 ID:1Dm+hBkI
>>573
三浦をフルボッコしたGPSクラスタでどうだね?

575 :名無し名人:2015/06/01(月) 12:40:21.76 ID:+SthxjZL
>>565
アップデートありなら貸出されても本番で全く違うモノが出てくる可能性あるだろw
貸し出されたのが森内で本番が糸谷かもしれない
名前だけponanzaって付ければいいんだからw

576 :名無し名人:2015/06/01(月) 12:46:31.92 ID:wB+X0eal
そのGPSクラスタもファイナルの上位には及ばないよね
だってもうコンピューター将棋大会で上位に来れないじゃん
事前にGPSクラスタと何度も指すこと可能だったら、本番で
勝てただろうな
まだソフトとプロには絶対的な差はないね
だからこそ羽生出して勝ち逃げすればいいのに・・。
pona事前貸し出しあり+半年研究なら99% 羽生が勝つでしょう
勝つ研究手順が相当見つかる

577 :名無し名人:2015/06/01(月) 12:50:33.17 ID:wB+X0eal
ポナックス貸してもらって
本番アップデートでも50%
羽生が勝つ

羽生のプロ勝率見ればわかるが、この人だけは次元が違う
しかもガキの頃から棋士達に研究されてるのにあの勝率実績だぜ
早熟の谷川がわざと妨害してるとしか思えないんだよな
本人もやれって言えば覚悟決めてやるだろう

578 :名無し名人:2015/06/01(月) 12:52:16.71 ID:8RVhlBgg
将棋界って羽生とその他だから結局羽生とこんぴう太が見たいわけよね

579 :名無し名人:2015/06/01(月) 13:00:35.94 ID:+SthxjZL
>>576
勝ち逃げなんて出来るわけないやん、ソフトが更に強くなったからまたヤらせろってなるよw
それこそ7億とか2度と集められないような金額にしとかないとw

580 :名無し名人:2015/06/01(月) 13:12:33.69 ID:1Dm+hBkI
だいたい、人間は直前まで軌道修正できるのに、ソフトにはそれを許さんとか頭おかしいだろw
そんなのGPS貸し出しといて本番はポナンザクラスタにしてやりゃ良いんだよw

581 :名無し名人:2015/06/01(月) 14:03:19.28 ID:MuXciyZY
>>575
本番の最初の5手だけ当日用意したマシンで指す
続きは、貸し出されたマシンで引き継ぐ、
というのでいいのでは

582 :名無し名人:2015/06/01(月) 14:06:41.35 ID:sGQmf07A
電王戦は非公式戦になるって去年言ってたろ。
詳しい対局形式は正式には決定していない。

どっちにしろ、電王戦は「オ・ワ・コ・ン・!」
ニコ生で土日に放送すれば当初は20万くらいは観る人いるかもしれないが、
パチンコの放送だって公式放送にすれば2〜3時間で15万近く入場者が集まることもある。
ソフト棋戦なんてオワコンなんだから騒ぐなよ。

583 :名無し名人:2015/06/01(月) 14:44:26.00 ID:65zugNai
【国際】ホーキング博士「100年以内にロボットの知能が人間の文明を終わらせる可能性がある」と懸念を表明★3 (c)2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1433113444/

584 :名無し名人:2015/06/01(月) 14:44:43.95 ID:2daN+UA3
ハンデ無し戦の時に、プロよりソフトの方が強いと世間に伝わっちゃったしな
世間の興味も薄れた状況で、ハンデ戦ならプロでもいい勝負になるぞ、
なんてイベントをやっても仕方ないわな

585 :名無し名人:2015/06/01(月) 14:55:17.31 ID:UMYcn8FZ
>>575
何かまずいのそれ?

586 :名無し名人:2015/06/01(月) 14:59:43.16 ID:sGQmf07A
>>584
ていうか、ソフト将棋がつまらなすぎるんだわ。
研究、攻略したらハメ手になっちゃうし、
だからといって初見一発勝負じゃ、人間側の特性がまったく活かせない。
人類対コンピュータという冠が付いていた頃は確かに人が呼べたけど、現代の流行のサイクルは速いんだよ。

587 :名無し名人:2015/06/01(月) 15:06:30.02 ID:1Dm+hBkI
>>586
いや、ポナンザクラスタ対羽生ならみんな見る。

588 :名無し名人:2015/06/01(月) 15:15:53.29 ID:sGQmf07A
>>587
注目はされるけど、所詮は羽生VSカスパロフみたいなエキシビジョンマッチ。
ていうか、羽生先生にはもっと大切な対局がたくさんあることだし、おもちゃになんか構ってる場合じゃないよ。

589 :名無し名人:2015/06/01(月) 15:17:49.80 ID:sGQmf07A
>>
羽生先生の看板を借りるんじゃなくて、ポナの名前で集客してみろよって思う。
ポナの名前で集まった人の数がポナの等身大の人気。
人気棋士に乗っかるんじゃなくて身の丈にあったことしてればいいんだよ。

590 :名無し名人:2015/06/01(月) 15:34:22.94 ID:ErCFUTsh
>>589
おっしゃるとおりだね
しょせんソフトはプロ棋士の名声に頼るしかない

591 :名無し名人:2015/06/01(月) 15:35:16.16 ID:Vr66pomz
100万円イベントに行列を作るくらい集客できているぞ

592 :名無し名人:2015/06/01(月) 15:40:48.39 ID:wB+X0eal
まあ・・
大将戦の無様な負け方見ると
現状では玩具だな

研究されると対等以上に指せる時点で
プロ中位以上の評価は得られないね
あえて悪手も指せるぐらいの改革が必要だと思うな

現状ソフトは初見プレイで勝てないが
やり込めば攻略が見つかり 勝てるボスに過ぎないんだよな〜

593 :名無し名人:2015/06/01(月) 15:42:12.60 ID:sGQmf07A
>>591
別に人気がないとは言ってない。
「100万円イベントに行列を作るくらい集客できている」のが等身大の人気ってこと。
将棋というゲーム自体が面白いのだからタイトルホルダーに負担を強いる必要はない。

594 :名無し名人:2015/06/01(月) 15:42:45.78 ID:2daN+UA3
イベントでの価値で考えると、
ソフトとの初見一発勝負で勝てなくなった後のプロに残るのが集客力なんだよな
渡辺だと知名度的に微妙だけど、羽生ならまだいけるってところか

595 :名無し名人:2015/06/01(月) 15:51:28.27 ID:BcA/ZFif
今んとこ将棋ゲームに過ぎないんだよね
時間かけたら確実にクリア出来る

596 :名無し名人:2015/06/01(月) 15:57:46.48 ID:sGQmf07A
>>594
お前が何を言ってるのかわからない件。
渡辺だろうが、糸谷VS森内だろうが関係ない。
スポンサーは棋戦に対してお金を出している。
何十年も積み重ねた歴史によって棋戦には価値が付与されたし、
棋戦を獲得していくことによって、羽生、渡辺という名前が将棋界では価値が付いた。
いつかは羽生が引退する時がくるが、情勢が大きく変化しなければ棋戦は続いていくだろう。
少なくとも「羽生が引退したから」という理由で棋戦を廃することにはならないであろう。

将棋ソフトは棋士をチラチラ見てないで同じ事をやればいい。

597 :名無し名人:2015/06/01(月) 16:14:24.29 ID:JQv67RXN
何ヶ月も前にソフトを借りてその後のバージョンアップ禁止で対局する腰抜けとは違っている
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20150531/k10010098661000.html

598 :名無し名人:2015/06/01(月) 16:15:40.76 ID:2daN+UA3
>>596
どこを誤読したのか知らんが、棋戦が続くかどうかなんて話はしてないよ

599 :名無し名人:2015/06/01(月) 16:21:05.16 ID:UaXyyqHM
>>585
貸出の時、全く別の適当なソフトを貸し出ししたら、
騙していることになるので、当然まずいよね

600 :名無し名人:2015/06/01(月) 16:33:32.20 ID:almEpqAj
アマ強豪と初対面で普通に指すように
コンピュータ将棋と初対面で普通に指せないのはなぜだろう

それがわからない

601 :名無し名人:2015/06/01(月) 16:36:47.25 ID:wB+X0eal
プロに及ばない囲碁ソフトとプロと同等以上の将棋ソフトは同列ではない

2007年は竜王とソフト 指してるしな
まだそれだけ囲碁ソフトはプロにとって脅威じゃないってことだ

602 :名無し名人:2015/06/01(月) 17:14:45.04 ID:EPrYo7+F
>>600

嫌味な奴 www

603 :名無し名人:2015/06/01(月) 17:30:45.10 ID:3JnCJB0D
ソフト対奨励会員でいいんじゃね
充分コンテンツになるよ

604 :名無し名人:2015/06/01(月) 19:24:06.30 ID:OwoUnuTv
Ponanzaクラスタ と GPSクラスタ(800台)はどっちが強いの?

605 :名無し名人:2015/06/01(月) 19:31:29.42 ID:kDQ77cOR
明日かあさってかなんか発表あんしょ

ほんとは、阿久津戦のあとに発表すはずだたけど

アマノセンセのなぞリンパーでドヤ〜した馬鹿がいて
開発者が抗議の「それでもフロか虫ケラ 投了したるわ
んで、午前終了で、ドワンゴは、あわててCMながしまくた
スポンサーに顔向けできないお〜
んで、発表できなかたんでそwバカステイノウ

んで、あらためて、なんか道化ショギ発表するんしょ?
タブマチは不評だたけど

その内容見てからでええやん

どうせ金目の片輪ショギだろけどw

金・金・金、それだけだからレンメ屋はw 下人の乞食ショギ屋w

人間パズルは ponanza に比べたらクズなんだから
ハヌウ君もつまんない クズパズルやてないで たまにはサービスで

駒アナル鉄砲のショギ芸でもしてみそw お尻に駒つこんで、ピュッと飛ばしてみ

そのほが下手なパズルよりおもろい笑えるよん

606 :名無し名人:2015/06/01(月) 19:40:25.11 ID:GwYI2ncV
>>597
Zenは製品版売ってるから

607 :名無し名人:2015/06/01(月) 19:42:17.61 ID:kDQ77cOR
何度も指摘されてけど

レンメ屋が、ドワンゴの靴でもアナルでも舐めて
機械にソフトにすり寄って
金目でぶざまん七転八倒バカス大恥さらしてるだけ

レンメ屋
「いいんだもん、一時の恥でソフト戦でレンメ大もうけや、ショギ大人気や〜
ドワンゴのつれてくるスポンサーおいしおいし靴でもアナルでもペロペロ
これでええんやドヤ〜

そうかなあ?w 
無軌道な分別なさを感じるが どうなんだろねw

608 :名無し名人:2015/06/01(月) 19:45:55.59 ID:kDQ77cOR
>>601
棋院の場合は、脅威は中韓だから

棋院がいくら鎖国したり
貸し出し凍結アマノセンセなぞリンパーバカスしても
棋院より上位の中韓囲碁打ちがソフトと真剣ガチやて負ければ
それで、機械>人間だから
んで、国際戦があるから、チェスと同じで
ナショナリズムで、対抗意欲は維持できるから

機械なんて、ある意味で、相手しなくていい

ガラパゴス・レンメ・ショギとは事情が違う

609 :名無し名人:2015/06/01(月) 19:52:59.28 ID:GwYI2ncV
ドワンゴのGWの番組でチクンがいいことをいっていた。
「棋士が大事にしてもらえるのは囲碁将棋に何か神秘的なものを世間がみているからだ。
そしてコンピュータ囲碁はまだ人間に勝てない。しかしいつか追い抜かれる日が来る。
そのとき人間の時代が終わる。機械に人間が奉仕する時代がくる。
だからみなさん、それまではおいしいものを食べて楽しくやりましょう」
この諦念は深いね。

610 :名無し名人:2015/06/01(月) 19:56:56.94 ID:/VQBJvJ7
頭パーなんじゃねw あいかわらずテイノウレスばかりだなw

いまだに、メジンセは、ハヌウvsナマカタ、衰えたロートル同士
20年前ならwktk対戦してんだろ?

んで、どちらも、ソフトで研究してる形跡はない、どこが、ソフトで棋力向上してんだよw
何度か似たレスしてるが

対人でショギがつおい

それが、どういう強さか?はわからない
詰めショギだけでも、序盤研究だけでもない
意表をつく、駆け引きや、心理戦の要素も大きい

ハヌウ「若手の研究に対抗するため、実戦の序盤で時間を使い形を蓄積している

大山「忙しいので、脳内盤で新しい形ができないか、歩いてるときも考えている 閃くとうれしい

ナマカタ「ボクなんかが何を言っても説得性がない(ウォーズで3連敗して)

ソレイカイに毛の生えた雑魚「序盤は僕に聞いてね ponanza には簡単に馬作られ惨敗したけど(テヘ


どこのどいつがソフトで棋力向上してんだよw


∴雑魚は、いくらソフトで研究ごつこしても、つおくならないよw  根拠はオレw

611 :名無し名人:2015/06/01(月) 20:07:20.30 ID:O5afDLNI
>>590
羽生 対 行方
羽生 対 ポナンザ

この差分がポナンザの人気分

612 :名無し名人:2015/06/01(月) 20:09:57.13 ID:nxu+pV/o
>>599
コンピュータ同士で競って上位に入るようなソフトを作れる人が
まったく別の同等以上の強さのソフトを作れるなら、それはすごい開発力だ
藤井システムで竜王を取った藤井さんが
藤井システム以外をさしても別に何かをだましてることにはならないだろ

613 :名無し名人:2015/06/01(月) 20:21:18.05 ID:uZH+OkY0
>>599
別にいいんじゃね?

ソフト側は行方が当日羽生に変わったところでなにも文句言わないし。
いつ誰が来ようが勝てる、それが真の実力ってもんだろう。

小次郎の貸し出しを要求する武蔵なんて聞いたこともない。

614 :名無し名人:2015/06/01(月) 20:21:26.21 ID:sGQmf07A
>>611
それは違うね。
人類代表対コンピュータみたいなPRをすれば人は呼び込める。
サッカーW杯やオリンピックで集団の凝集性が高まるのと同じ現象が働いている。

ただの非公式戦(もしくは公式戦)になれば、日常的行事になり集団心理がから解き放たれさしたる注目はされなくなるだろう。

615 :名無し名人:2015/06/01(月) 20:23:05.03 ID:uZH+OkY0
>>614
ゴチャゴチャ屁理屈こねてるけど
電王戦の人気がプロのみによるもんじゃないってことは認めようなw

616 :名無し名人:2015/06/01(月) 20:25:04.97 ID:/VQBJvJ7
>>474
もちろん中継やれば見るよ
レンメ屋の、ショギごつこ、はもう見てないけど機械の大会なら見たい

いや、ハヌウvsナマカタも見たいけどね20年前ならね(萎

「20年は人間の鼻を鷲鼻から獅子鼻に変えるほど長くはないけど

wktkショギをロートル雑魚ショギには変えてしまう

617 :名無し名人:2015/06/01(月) 20:50:45.67 ID:79oqvaZZ
>>600
普通は真剣勝負で指さない。

618 :名無し名人:2015/06/01(月) 20:55:12.36 ID:zJJOsX+9
>>612
例えば、Apery のソース借りてきて、少しだけ変えて、
これが自分のソフトですと言って貸し出ししたら、騙したことになるよね
まあ、これは極端な例だけれども、
わざわざ異なるバージョンのソフトを貸しした人もいたようだし

>>613
そこまで言うなら、もう貸出なしでやるのと同じだよね
そういうことをやる人、やりそうな人がいるから
「変更なし」というルールが残念ながら加わってしまったのだけれども、
わかります?

619 :名無し名人:2015/06/01(月) 20:55:17.89 ID:/VQBJvJ7
>>476
マージャン化か
キャバ嬢がマージャンやショギ相手してくれたほうがいいもんね

「ソフトの前には、アマもオマンコもハヌウも等しく虫ケラ

んなら、オマンコショギ屋に指して刺して遊んだほうがいい

(間違いの多い)人間同士の戦いにロマンがある→オマンコ棋戦のほがおもろいやん

620 :名無し名人:2015/06/01(月) 21:00:18.77 ID:79oqvaZZ
>>600
でも、まぁ
ソフト相手に真剣勝負するとハメ手って言われちゃうんだよな。

621 :名無し名人:2015/06/01(月) 21:04:44.24 ID:kDQ77cOR
>>610
自分で書いたレスだけど爆笑してもうたw

>ソレイカイに毛の生えた雑魚「序盤は僕に聞いてね ponanza には簡単に馬作られ惨敗したけど(テヘ

ほんと、あのコゾは虫ケラみたいに飛んでたなw

もうショギで機械と対戦しても無駄だろw 
金ほしいから、レンメ屋は、なんかやるらしいけど

馬鹿でもわかるだろ あんなブザマな虫ケラみたく飛ばされてw 
身の程を知らないとさ まだやるの?w懲りないバカスw

622 :名無し名人:2015/06/01(月) 21:08:06.74 ID:kDQ77cOR
自分の書いたレスにツボてしまたw

>ソレイカイに毛の生えた雑魚「序盤は僕に聞いてね ponanza には簡単に馬作られ惨敗したけど(テヘ

こんなレスしてたんだw 悪くないw ワロタわww

623 :名無し名人:2015/06/01(月) 21:09:46.80 ID:OxTxsBT8
>>618
まあプロどもが「事前練習なしのガチンコでは勝てません」って
明言しないのが悪いんだけどね。

ガチンコ勝負なら羽生だってトップソフトに勝率1%ぐらいだろう。

624 :名無し名人:2015/06/01(月) 21:12:28.56 ID:/VQBJvJ7
>>611
へえそなの

んで、ナマカタとかいうのは、いくつかタイトルとてるの?棋戦優勝は?
NHKくらい優勝した?

センサキだて、思い出ながらAだし、NHK優勝してんだぜw

625 :名無し名人:2015/06/01(月) 21:21:44.02 ID:nxu+pV/o
>>618
> 例えば、Apery のソース借りてきて、少しだけ変えて、
> これが自分のソフトですと言って貸し出ししたら、騙したことになるよね

それは貸し出し後の開発作業のあるなしと関係あるの?

626 :名無し名人:2015/06/01(月) 21:23:12.62 ID:/VQBJvJ7
>>360
機械>人間が、常識となる消化されるには時間がかかる

「ソフトの前には、アマもオマンコもハヌウも等しく虫ケラ

そんじゃ、人間のダサ坊・ショギ見てもしゃあね

という判断が働いてしまう

=メジンセ?なにそれおいしいの?
オヤジがニラメコして、昼食と、おやつするだけだろ?

閾値があがって、人間棋戦は陳腐に思えるだろうね 5年や10年じゃ癒えない

んでも、ショギ興行は、三大紙が支える新聞興行だから
時間がかかても、たとえ契約金減額になても
せいぜい、いまのレンメのズンイセンプロが3割くらい減るだけだろ
連珠のようにプロが消滅することはない

当分の間はレンメは雑魚プレーヤーしかでないだろけど
レンメ興行は続くから、また10年か20年かすると
機械>人間のショックが癒えて
また、新感覚のショギ馬鹿、おもろいレンメ屋もてくるとは思う
タニカア最年少メジンに触発されて、ハヌウセダイがでたみたいにね

いま、ソレイカキとかケンスウカイとか、物心ついてるのはゴミにしかならんだろ

ソフトショックで、もう萎えてる、癒えない、ピュアになれない

当面は、レンメから、ろくな人材はでないだろけど
でも、ものは考えよう
ロオトル・ハヌウビジネスが続けられる、却って好都合かもw 加齢臭限定の興行乙w

627 :名無し名人:2015/06/01(月) 21:40:04.40 ID:3JnCJB0D
くっそつまらんソフトの将棋なんかより棋聖戦wktkしようず

628 :名無し名人:2015/06/01(月) 21:45:40.48 ID:3JnCJB0D
コン将棋なんかカスすぎて1年に1回大会見たらもうお腹いっぱいだろ
ソフトなんか辛苦の果てにプロを名乗ることを許された将棋棋士のおこぼれにあずかってる寄生虫にすぎんよ
ほんとにソフトに興行価値があるならとっくにドワンゴに利用されて
ソフトオンリーの番組打ち出してる
現状は企画すらない。現実みようなw

629 :名無し名人:2015/06/01(月) 21:50:36.78 ID:/VQBJvJ7
>>628
あれだろ?
たまたまソフトにあがらなかた手があると

「ハヌウセンセ〜すごいスゴイ〜△91銀はソフトに読めない〜


レアケースに、すがりついてる、媚びついてる、物乞いしてるw

遊ばれて捨てられた不細工オマンコみたいだなw

終わってる すがりついてるw

「彼氏は騙されてるだけ〜自分だけ愛してくれてるはずぅ〜
「ハヌウセンセはソフトよりつおいはずぅ〜ソフトの読みにない手すごい〜

乞食かよwバカステイノwww

630 :名無し名人:2015/06/01(月) 21:51:02.41 ID:OmdY+92E
プロ棋士の棋譜を使って評価関数を作ってる時点で
羽生を大きく超えるような手は捻り出せないんだよね。

羽生と同等の手をコンスタントに繰り出せるなら
それはどんな人間にも勝てるってことではあるわけだけど
それだけならそれほど高尚な話ではない。

631 :名無し名人:2015/06/01(月) 21:52:45.15 ID:79oqvaZZ
>>615
だれが屁理屈だよ馬鹿が。
電王戦は棋士の人気によるものだと誰か言ってるのか?
あれは作られた人気であって、棋士やソフトによる人気でもなければ将棋というゲームによる人気でもねーんだよ、馬鹿タレw

>>611
が言ってることは的外れなんだよw

632 :名無し名人:2015/06/01(月) 21:56:56.98 ID:2daN+UA3
>>620
大丈夫だよ
初対面では真剣にやってもハメ手を見つけられずに負けるから

633 :名無し名人:2015/06/01(月) 22:08:20.42 ID:3JnCJB0D
将棋棋士のおこぼれ寄生虫ソフトに勝ったら何か偉いんか?w

634 :名無し名人:2015/06/01(月) 22:11:32.94 ID:3JnCJB0D
ソフトに勝った斎藤永瀬も、
ソフトに負けた菅井に負けたらなんにもならん。
ソフトに勝ってもなんにもならん。
将棋棋士のおこぼれ寄生虫だから仕方ない。

635 :名無し名人:2015/06/01(月) 22:13:45.10 ID:3JnCJB0D
寄生虫駆除に羽生が出るって贅沢すぎるな。
露払いは奨励会員でじゅうぶんだよ

636 :名無し名人:2015/06/01(月) 22:16:59.77 ID:OmdY+92E
羽生が1秒間に1億手読めて完璧な記憶と疲労しない身体を持っていたら
ハード無制限のポナンザでも全く歯がたたないだろう。
ソフトとしての機能は羽生のほうがはるかに優秀。

637 :名無し名人:2015/06/01(月) 22:19:13.51 ID:71am/DrW
ツギバンでわかったろーが。プロはそんな何手も読んでないって。プロ厨やばすぎる。

638 :名無し名人:2015/06/01(月) 22:35:39.02 ID:3JnCJB0D
ponanza?ああ、あの人類を駆逐しかねない最強の寄生虫か。
ハメ手ワクチンで根絶しないとな。
わざわざ先生が出るまでもないよ。
駆除は学生でじゅうぶんだ。

639 :名無し名人:2015/06/01(月) 22:38:36.10 ID:OmdY+92E
たしかに今のコンピュータ将棋はとんでもなく強いけど、
ソフトはそこまで優秀じゃないのに、強力な計算力でゴリ押ししてるだけだからな。

優秀なソフトを見たいという人間からすれば、羽生の対局のほうがよほど価値がある。

640 :名無し名人:2015/06/01(月) 22:41:04.03 ID:RHIiYldv
面白い時代に遭遇できた、以下の3つは似ている

・プロ棋士より強いコンピュータが登場してからの将棋連盟
https://www.youtube.com/watch?v=L3phzFjFjzM#t=113

・地動説の直接的な証拠が次々と出ていた18世紀頃の地動説を認めない教会
https://www.youtube.com/watch?v=tDksSZDu0Dk#t=277

・太陽が昇ってからの吸血鬼ドラキュラ
https://www.youtube.com/watch?v=ssvgMHCa45s#t=124

コンピュータ将棋は天文学より数十倍速く進歩している
どんなに屁理屈を並べたところで、スマホが名人を凌駕する時代は近い
小学生が持ち歩いているポケットゲーム機が竜王より強くなる日も近い
将棋連盟はいつまで地球は動かないと主張し続けるのだろうか

※地球は動かないとの主張:プロの中位以上だと認めざるを得ない

現在はこの中に吸血鬼ドラキュラが潜んでいるような状態
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/000/405/12/N000/000/003/123141795347316107237_P1040005.JPG

この中にこんなのを投げ込むと面白そうだ
https://www.youtube.com/watch?v=Y0zzMZk9npE
https://www.youtube.com/watch?v=20OqX-WHSd8

641 :名無し名人:2015/06/01(月) 22:43:20.05 ID:OmdY+92E
というか、1秒間に1億手読めて、記憶が完璧で、疲れ知らずだったら、
アマチュア五段でもとんでもない強さになるわけで。

642 :名無し名人:2015/06/01(月) 22:44:15.15 ID:vZrrUybK
>>639
人間の対局は終盤時間に追われてミス連発だから
将棋の内容だけに興味があるなら一長一短だよ
ソフトのほうが良い面も多い

643 :名無し名人:2015/06/01(月) 22:48:14.65 ID:2daN+UA3
>>639
低レベルなハードでしか動作しないソフトは優秀とは言いづらい

644 :名無し名人:2015/06/01(月) 22:53:45.42 ID:nxu+pV/o
>>639
> ソフトはそこまで優秀じゃない
そこ、とはどこ?
優秀なソフトとはどういうもの?

645 :名無し名人:2015/06/01(月) 22:55:50.54 ID:Ilv8Ju4r
ソフトと人間の対戦ってスペックと思考時間は何を根拠に決定してるのかな
個人的には思考時間2秒以内でそれが可能なスパコン使ってほしいけど

646 :名無し名人:2015/06/01(月) 23:12:37.09 ID:kDQ77cOR
>>645
「根拠」w

レンメが見栄はてるだけにきまてるだろw 一目じゃん

ソフトの思考時間を短くすれば、ponanza でも、ハヌウ程度と、どこかでバランスするだろう
たとえば、1PCなら、ponana 思考時間0.5秒 ハヌウ6時間で勝率5割になるかもね

レンメ屋が機械と人間の同時間に執着してる
=持ち時間が不均衡だとあからさまハンデにみえて
=恥だと駄々こねて

んで、
別のハンデ=貸し出し凍結して
アマノセンセのなぞリンパーして

ブザマン大恥かいてしもたwバカステイノウwww


「根拠」は、ショギしかできないテイノウが、変な見栄はて墓穴してる そんだけwバカス

647 :名無し名人:2015/06/01(月) 23:40:53.56 ID:PZh0zssC
>>645
ぶっちゃけコンピュータの思考時間って待つのダルいからな
棋士が考えてるならいいんだけど

648 :名無し名人:2015/06/01(月) 23:41:34.17 ID:PZh0zssC
>>646
一つ言っておくと、アマのなぞりではない
阿久津も周囲もそう言っている

649 :名無し名人:2015/06/02(火) 00:23:52.79 ID:0qAzU+Z2
>>642
逆だね。
人間がやる事ってミスもあるけどミラクルもある。
だから最後まで観ていて面白いんだよ。
ミスもミラクルもない平坦な試合なんて誰が楽しいものか。

人々がスポーツやゲームに熱くなれるのは最後まで何が起こるかわからないからなんだよ。
ソフト将棋なんてエンタメの観点から論じればクズのクズ。
お金出してみようなんて思わないね。

650 :名無し名人:2015/06/02(火) 00:26:59.54 ID:9WB8Fm8O
>>649
それは将棋の内容自体が面白いのではなく
勝負してる行為が面白いってだけだよ

651 :名無し名人:2015/06/02(火) 01:11:01.73 ID:fuyNBDsC
>>649
最終戦大差がついた後をこそ見たかったという人がいるくらいだし
「誰が楽しいか」なんて個人では判断つかないよ

652 :名無し名人:2015/06/02(火) 01:16:10.22 ID:0qAzU+Z2
>>650
勝負してる行為が面白いって「だけ」なんじゃなくて、
勝負してるから「こそ」面白いんだよ。

最善手を全部知っている将棋の神様にでもなったつもりなのか、
ミス連発というのを何を持って発言してるのか知らないけど、
人間もソフトも等しく最善手ではない手を指しつづけていると俺は思うけどね。
答えがわかりもしないのに、将棋として面白い内容だった、つまらない内容だったとなぜ言えるのか不思議でならないね。

数学の問題を出されて
答えが100のところをA君が99と答え、B君が80と答えたとする。
君にはA君のほうが惜しかったように感じるのかもしれないが俺からしたらどちらも等しく不正解でしかないね。

俺はその答えをどうやって導き出したのか(勝負している行為)のほうに興味があるね。

653 :名無し名人:2015/06/02(火) 01:22:51.24 ID:0qAzU+Z2
>>651
人間がやってる以上、ミスやミラクルの可能性が潜んでいて最後までわからないという期待をさせてくれる。
観たいと思う人が大勢いても何も不思議ではないけどね。

654 :名無し名人:2015/06/02(火) 01:23:04.27 ID:9iTl8Jwv
このスレを鼻で笑いながら片上が読んでいるよ

655 :名無し名人:2015/06/02(火) 01:33:10.65 ID:I8iJYsJp
だなw

656 :名無し名人:2015/06/02(火) 02:22:33.72 ID:pb0d/FM1
>>631
プロにすがらないとソフトなんか人気がない、とか
さんざんプロ厨がいってただろうがw

電王戦人気>>名人戦人気
なんだから、その差分がソフト様の魅力だと認めろよw

657 :名無し名人:2015/06/02(火) 02:23:45.76 ID:Enf/Gaba
>>656
全くその通り

658 :名無し名人:2015/06/02(火) 03:34:10.92 ID:XGWvWpHg
>>656
ソフト様同士の対局の人気は全然無い。

659 :名無し名人:2015/06/02(火) 03:39:02.61 ID:I8iJYsJp
どう考えても
電王戦人気<<<名人戦人気
だけど

660 :名無し名人:2015/06/02(火) 03:51:12.85 ID:9wu0cVdc
>>591
無料で勝てば100万円で釣って1日何十人の参加者

将棋まつりなどの指導対局コーナーでは有料で、勝っても何も出なくても何十人と参加者出るんだけどなw

661 :名無し名人:2015/06/02(火) 04:12:17.07 ID:Q2yECUrc
まずソフト選手権なりで優勝して、プロと戦いたい時は
一ヶ月間有志のアマ10人に貸し出して対局して、全勝した場合のみプロとの対局を許可することにすればいい
アマはソフトに勝ったら勝った人で賞金山分け
これだとソフトがずっとプロと対局できなくなっちゃうかな・・・?

662 :名無し名人:2015/06/02(火) 04:14:56.42 ID:3jGL+Bvh
はっきり言ってもうソフト>人間って結論付いてるんだからやらなくていい
ソフト同士、人間同士、これが楽しいからな

663 :名無し名人:2015/06/02(火) 04:21:46.27 ID:I8iJYsJp
後段のみ首肯

664 :名無し名人:2015/06/02(火) 05:48:58.68 ID:HlbrMrHV
俺はどちらの将棋も楽しめるタイプなんで、
そうでない人は損してるなあと思う。
ただ、ソフトの将棋の方が展開が早くて見易いから、
どうしてもそっち優先になっちゃうんだよなあ。
平日に2日制でタイムシフトなしとか、放送されても見れないっつの。

665 :名無し名人:2015/06/02(火) 05:53:09.50 ID:Q2yECUrc
COM同士で戦うなら将棋じゃなくてもっと他のもののほうが楽しめると思うんですけど

666 :名無し名人:2015/06/02(火) 07:21:18.85 ID:NA2FEwns
プロ厨が泣き叫ぼうと、プロの覇者がソフトに挑戦する、
という場が設けられてしまうという現実w

667 :名無し名人:2015/06/02(火) 07:24:33.73 ID:pb0d/FM1
>>653
なるほど、プロがうんうんうなって考え抜いた末に
もっともらしくピシャリと悪手をさす。

観戦してるソフト先生の評価がガクッと下がって、
あーやっちゃったよー、と頭を抱える。

そういうのを楽しむわけだね。
たしかにそれは面白いかもしれないね。
わかる。

668 :名無し名人:2015/06/02(火) 07:32:51.78 ID:pb0d/FM1
>>666
だねえ・・・

人間トーナメントを勝ち抜いて優勝した「最強」の棋士が
最後にソフト先生にビシッと頭金されてこらしめられる。

「おまえはしょせんプロに過ぎないんだぞ?」
「あんま調子に乗るなよ?」
と上から諭し、たしなめて身の程をわからせる。

中世の人が今年一番よくそだった羊を祭壇に屠って神にささげたように、
ソフト神にいちばんよくそだったプロをささげるわけだ。

669 :名無し名人:2015/06/02(火) 08:44:07.56 ID:VFB2+XBg
もうやめとけ
マジで気分悪かったわ、あの糞開発者
相手してやる必要無いわ

670 :名無し名人:2015/06/02(火) 08:46:41.63 ID:KHO6Ay8h
>>669
お前みたいな馬鹿がやめろといくら言っても
肝心の連盟がやる気満々なんだが

明日の記者会見をみて首でも吊ったらw

671 :名無し名人:2015/06/02(火) 09:00:56.19 ID:U3mtB0cI
もう勝てる見込みが無いからと
大会の中止を求め、開発者を罵倒し続けるって最高にかっこわるいな
なんでこんなに無様なんだプロ厨は

672 :名無し名人:2015/06/02(火) 09:27:22.73 ID:9EJSRtOl
A級全敗の阿久津に勝てないソフトが名人越え?バカも休み休み言え

673 :名無し名人:2015/06/02(火) 09:45:12.95 ID:3wJbR8/9
何ヶ月も前にソフトを借りてその後のバージョンアップ禁止で対局する腰抜けとは違っている
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20150531/k10010098661000.html

674 :名無し名人:2015/06/02(火) 10:06:33.32 ID:dPXe7CDt
>>661
アマに対して失礼。そこまで屈辱的なプロの露払い以下の扱いなど受けはしないだろう。コアなファンのそういう傲りがプロレスのように衰退を早める。

675 :名無し名人:2015/06/02(火) 10:22:50.73 ID:9EJSRtOl
△2八角を最善手とするような欠陥将棋ソフトはいわば
見えづらいところで手抜きされまくった欠陥住宅であり
「そこを対策すると弱くなるから」などと平気でぬかす
ソフト開発者はコスト最優先の悪徳ハウスメーカーを思わせる

676 :名無し名人:2015/06/02(火) 10:26:52.77 ID:lcVH1YyP
なんか発表があるのか
なにやるんだろ

677 :名無し名人:2015/06/02(火) 10:32:06.13 ID:KHO6Ay8h
明日連盟とドワンゴが記者会見
週刊誌によると新棋戦の発表らしい
羽生も参加する棋士トーナメントで優勝者は電王戦優勝のソフトに指導してもらえる

だもんで>>669とか>>675の馬鹿なプロ厨が悔しくて悔しくてゴマメの歯軋りをしている所w

678 :名無し名人:2015/06/02(火) 10:36:22.94 ID:3wJbR8/9
>>677
懐が寂しいフリクラ棋士とかC級棋士は大いに喜ぶと思う

679 :名無し名人:2015/06/02(火) 10:50:48.01 ID:9EJSRtOl
つたない煽りは貧相なボキャブラリーと教養の浅さを晒すだけ
自分を律することもできなければ眼の曇りも取れまい

680 :名無し名人:2015/06/02(火) 11:25:51.13 ID:OmjMB0C1
指導してもらえるwwww
光栄じゃないかwwww

681 :名無し名人:2015/06/02(火) 11:32:01.32 ID:3u8Cf4Ck
プロがソフトへの挑戦をかけて戦います

プロ厨何を思うW

682 :名無し名人:2015/06/02(火) 11:33:10.14 ID:BkXAu6lB
阿久津はニセウルトラマン

683 :名無し名人:2015/06/02(火) 11:48:33.56 ID:0aeFWQ3A
羽生か渡辺が挑戦したら連盟を見直してやろう

100%ありえないけどなwwwwwwwwwwwww

684 :名無し名人:2015/06/02(火) 12:12:32.01 ID:vdns10pA
新潮を信じてるのねw
明日、ソフト厨がどういう反応するかお楽しみ
逃げた、の大合唱か

685 :名無し名人:2015/06/02(火) 12:26:22.64 ID:1+pI1agf
>>675
ほんこれな
ソフト同士は特定の狙いが無いからばれてないだけ

686 :名無し名人:2015/06/02(火) 12:48:42.29 ID:KHO6Ay8h
プロ厨が泣きながら強がりを言っているのが心地よいw

687 :名無し名人:2015/06/02(火) 13:06:37.87 ID:x3sK3d3p
人間厨の断末魔が心地よいwww
羽生が負ける姿が早く見たいわw

688 :名無し名人:2015/06/02(火) 13:18:37.90 ID:I8iJYsJp
>>684
同意w

689 :名無し名人:2015/06/02(火) 13:44:26.63 ID:KHO6Ay8h
切腹を自腹切りと書いたプロ厨の馬鹿は元気だろうかw

690 :名無し名人:2015/06/02(火) 14:53:34.39 ID:I8iJYsJp
うわあ、日経13連騰かね
日本株最強伝説、、、

法人社長さん、今何されてるよ
美女侍らせてパーチー?w

691 :名無し名人:2015/06/02(火) 15:09:02.99 ID:oDn+G7Vx
レスがないので棋士の社会的地位について補足しておくが、昭和24年に皇居でめいじんせん

692 :名無し名人:2015/06/02(火) 15:17:09.38 ID:PHiNXFsO
>>614
そんな大層なものじゃないよ
普段の棋戦がボクシングの通常の試合なら
電王戦はボクシングVSプロレスの異種格闘技戦のようなもの

>>623
塚田さんが世界NO2ソフトと引き分けなのにw

693 :名無し名人:2015/06/02(火) 15:21:16.32 ID:PHiNXFsO
>>628
おっしゃるとおりでコンピュータ選手権()には何の価値もないw
プロの名声にすがるしかない

>>633
プロ棋士に何のメリットもないだろうねw
阿部君初めソフトに勝ったプロ棋士誰も価値が上がることはないw
竜王となった糸谷さんのが遥かに価値が上がった

694 :名無し名人:2015/06/02(火) 15:22:19.90 ID:oDn+G7Vx
レスがないので棋士の社会的地位について補足しておくが、昭和24年に皇居で名人戦が行われている。以降木村義雄ら歴代会長が国から叙勲されている。

これらの事実があれば、仮にそれ以前の家元が茶の湯などと比べ徳川家との関係が薄かったとしてもさほど問題とは思わない。よろしく一次資料等駆使して論証してくれたら良い。黎明期に博徒が多かった等の話も同様。

そんな話をしたら日本の民権運動や民主主義の黎明期など、院外団の暴れぶりや乱闘も酷いものだったという。戦後首相候補といわれた大野伴睦でさえ院外団出身。

皇居で名人戦が行われた終戦直後の焼け野原時代など、闇市に手を出していない国民など一人もいなかったといっていいだろう。真面目な法曹官僚が配給だけで生活して餓死した話は有名。皆が経済成長と共にキレイになっていったんだよ。

695 :名無し名人:2015/06/02(火) 15:26:32.63 ID:PHiNXFsO
>>634
まさしく仰るとおり
糸谷さんのほうが遥かに地位と名誉を得てる
なぜならソフトなどに勝つよりタイトルを獲るほうが遥かに価値が高いからであることは言うまでもない

>>684
新潮の与太記事に歓喜してるのが笑えますねw
何のメリットもない羽生さんらが出るわけないのに

696 :名無し名人:2015/06/02(火) 15:58:14.94 ID:1XW6hXLJ
面白い時代に遭遇できた、以下の3つは似ている

・プロ棋士より強いコンピュータが登場してからの将棋連盟
https://www.youtube.com/watch?v=L3phzFjFjzM#t=113

・地動説の直接的な証拠が次々と出ていた18世紀頃の地動説を認めない教会
https://www.youtube.com/watch?v=tDksSZDu0Dk#t=277

・太陽が昇ってからの吸血鬼ドラキュラ
https://www.youtube.com/watch?v=ssvgMHCa45s#t=124

コンピュータ将棋は天文学より数十倍速く進歩している
どんなに屁理屈を並べたところで、スマホが名人を凌駕する時代は近い
小学生が持ち歩いているポケットゲーム機が竜王より強くなる日も近い
将棋連盟はいつまで地球は動かないと主張し続けるのだろうか

※地球は動かないとの主張:プロの中位以上だと認めざるを得ない

水星、金星、火星、木星、土星、天王星、海王星、冥王星に探査機が到達する時代でも
地球は動かないと主張し続けるのだろうか

697 :名無し名人:2015/06/02(火) 16:01:04.87 ID:KHO6Ay8h
明日はプロ厨が全員自腹切りだなw

698 :名無し名人:2015/06/02(火) 16:03:44.51 ID:ZtruGyaU
新潮で先に記事が出ちゃったんで、反対派が巻き返したとかいう話?

699 :名無し名人:2015/06/02(火) 16:24:53.94 ID:J0BUBqM+
>>668
ひどすぎw

700 :名無し名人:2015/06/02(火) 16:27:14.04 ID:IIZER3Rl
>>637
あれは思考の極一部だろw
要所要所で駒を動かすんだよ

701 :名無し名人:2015/06/02(火) 16:34:14.92 ID:IIZER3Rl
>>641
よくわからんが
だからソフトはたいしたことないと言いたいのかな
人間と違って不器用なコンピュータを強くできたんだから
大したもんだと思うが

702 :名無し名人:2015/06/02(火) 18:31:42.12 ID:aFB8OIsn
>>683
渡辺は既にソフトと対戦したので、そりゃないわ
勝ち逃げでしょ

羽生や森内はずっと逃げるのかな?

703 :名無し名人:2015/06/02(火) 19:07:10.31 ID:GIi65BWf
>>694
ただの下人・博徒だたんだよw

いくら無理持ち上げしても
年中ピーピーいてる金のない博徒ショギ乞食
内藤さんの回想読めばわかるだろうが

「角川家の人間を将棋棋士にすることはできない」

金持ちが、子供をは下人にはしないw あたまえ

704 :名無し名人:2015/06/02(火) 19:09:04.75 ID:GIi65BWf
>>666
んな馬鹿なことになてるんかw

でもガチじゃ勝ち目ないだろ
ソフト指しとか、継ぎ盤とかにもすんかなバカスw

金がほしいから
ドワンゴにすがりついてるわけね
ソギ乞食どもが脳タリンw

705 :名無し名人:2015/06/02(火) 19:18:37.58 ID:hN5c6lcB
>>703
一つ一つの事例や時系列の前後をごちゃまぜにして貶めるのはおかしい。お前の程度を見ていると、中国人は弱い日本人が本気を出したらイチコロといって世界第二位の隣国の軍隊を貶めている東亜板のネトウヨとそっくりだな。
日清戦争や日中戦争での70年から100年前の事例だけで優越感に浸れるというところがそっくり。お前も自分の差別感情を守りたいだけなんだろう。

706 :名無し名人:2015/06/02(火) 19:25:51.74 ID:yrUpAP8J
>>694

ずいぶん昔の事ご存知ですね
若い頃は ビニ本とかでシコシコしてたとか www

707 :名無し名人:2015/06/02(火) 19:35:04.96 ID:GIi65BWf
ほんとにやるんか?w

優勝するとソフトと対戦して恥さらす罰ゲーつき高額賞金棋戦w

ショギ乞食「金くれるなら駒アナル鉄砲でもしたるぅ ぴゅっぴゅっ
ハヌウ「印税あるし負けるが勝ち

ベスト8はレンメ屋の中でも乞食しか残らないじゃんw

馬鹿じゃねえのwww

乞食なの?金に余裕ある?ランク付け踏み絵の棋戦じゃんこれwwww

「子供を私立に通わせるねん ソフトにボロ負け
なぞリンパーでもブザマ負けでもなんでもええねん
笑いたきゃ笑え 恥かき上等やねん 子供を思う親の気持ちがお前らにわかるかあ

乞食棋戦乙wwww

「ふっうけば飛ぶようなショギの駒に〜笑わば笑え〜

大笑いレンメ乞食www

708 :名無し名人:2015/06/02(火) 19:39:18.04 ID:hN5c6lcB
>>707
お前はまじでお縄の心配をした方がいいと思うぞ。このスレだけでも三浦、藤井、羽生、川上の名誉が十分に毀損されている。

709 :名無し名人:2015/06/02(火) 19:51:46.72 ID:GIi65BWf
明日が発表なんだろ?
楽しみといえば楽しみだよ
ハヌウのくだらないショギ遊びよりずとwktk

ほんとにやるんかね

優勝したらソフトと対戦して恥さらす高額賞金の罰ゲー棋戦w

or

優勝したらソフト指ししてソフトに勝つるう〜レンメ屋の自己否定の道化ショー


誰がこんなもん勝ちたいのw

乞食ショギ屋「金がほしいんや〜何がわるいんや〜

記者「敗因は?
ハヌウ「ショギであてショギじゃないようなぁ 敗因はタニカアセンセに聞いてくださし


とても成立するとは思えないw

710 :名無し名人:2015/06/02(火) 19:52:37.69 ID:voUP8jHY
日本語が不自由なカタカナ言葉のキチガイはNGで無視しましょう。

711 :名無し名人:2015/06/02(火) 20:03:38.52 ID:GIi65BWf
つまりドワンゴからソフト機械戦が、からまないと協賛しないよ
と、突き放されて、ソフトに額ずくレンメ屋てことだろw

もう機械より下手なパズルあそびやめて
ハヌウ君が駒アナル鉄砲すればいいじゃなか?w
回りショギもショギだし、アナル駒鉄砲も立派なショギではないか

信者「ハヌウセンセのアナル駒鉄砲スゴイすごい〜飛車の活用で飛ぶ飛ぶぅ〜

712 :名無し名人:2015/06/02(火) 20:29:32.87 ID:hN5c6lcB
>>710
すまん。今回割とマジに訴状提出に期待していてな。川上、羽生のような大物自らは無理でも、過去に貶められた2〜3名だけでも提出すれば、同時に2〜3名が合同で提出して事件現場が同じなら、さすがに捜査されるだろう。
もしも捕まらなくても人知れず訴状を出すだけだから別に損しない。

もしも容疑者逮捕によってニュースになって棋戦のイメージが落ちるんじゃないだろうかとかスポンサーに気兼ねする必要も全然ない。
もしもマスコミからコメントを求められたら連盟は、
「私どもの所属棋士らが一部の方からのご指摘を受けて確認しましたところ、名誉毀損にあたる、看過できない膨大な量の書き込みを確認致しました。
よって当該の所属棋士らが訴状を提出しましたところ、今回の容疑者逮捕に至りました。皆様にはこの度の件で多大なるご心配をお掛け致しましたが、何卒公判の経緯をお見守り頂けますようよろしくお願い申し上げます」
という感じのコメントを出せばいいんじゃないかな。
棋戦のイメージを損ねているのは容疑者側なんだから、全然問題がない。無問題。

連盟には森下判定勝ち、鈴木大介の横暴解説等不満や憤りも感じているが、だからといって名誉毀損をしようとは思わない。これから始まる電王戦の価値まで発表前から否定するような奴は、プロ派にとってもソフト派にとってもいらんよ多分。

713 :名無し名人:2015/06/02(火) 20:32:15.87 ID:3wJbR8/9
☆☆☆ 囲碁のプロ棋士がコンピューターに勝利 ☆☆☆

囲碁はソフトの貸し出しなしで堂々と対局している
この事実はプロ厨が屁理屈を何十並べたところで消せない

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20150531/k10010098661000.html

ソフトを何ヶ月も前に借りてハメ手を探さないと勝てない将棋のプロ棋士は腰抜けであることが証明された

714 :名無し名人:2015/06/02(火) 20:36:24.97 ID:3wJbR8/9
プロ厨(連盟棋士)は囲碁棋士がソフトの貸し出しなしで堂々と対局されると困るなw

日本棋院にコンピュータとの対局では囲碁棋士もソフトを事前に借りて対局するように頼みでもするのか?

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20150531/k10010098661000.html

715 :名無し名人:2015/06/02(火) 20:39:50.11 ID:9n3cSvqL
おい!伊藤!

716 :名無し名人:2015/06/02(火) 20:47:33.59 ID:GIi65BWf
>>712
ハヌウセンセがアナル尻鉄砲すごいすごいと名誉毀損されますたぁ

アクソセンセがアマのなぞリンパーと名誉毀損されますたぁ

サトウアホンミツがモルスタセンセの勝ちやんアホンアホンと名誉毀損されますたぁ


これは棋界を揺るがすビッグニュースになりそだな

がんばれよファイト!

717 :名無し名人:2015/06/02(火) 20:50:48.81 ID:GIi65BWf
ソレイカイに毛の生えた雑魚センセが

「序盤は僕に聞いてね ponanza には簡単に馬つくられて
虫ケラとんだけど(テヘヘ

と名誉毀損されますたぁ

ソレイカに毛の生えた雑魚センセ2が

苦しくなたら成らずんパーバグ発動(だてお家でもそれで勝てたもん♪

と名誉毀損されますたぁ


がんばれよファイト!w

718 :名無し名人:2015/06/02(火) 20:57:23.83 ID:hN5c6lcB
>>717
お前は本当にアホだなあ。>>238のような事を言っているんだよ。

「藤井も三浦もヤマダ電機の会長の酒席で駒アナル鉄砲くらい披露してるかもよ」

 こんな事をやって、社会で許されると思っているのか?

 橋下市長の出自あばきで週刊朝日が罰せられる寸前だったんだから、2ちゃんねるの差別ゴミ虫のお前が罰せられない訳ないじゃん。

719 :名無し名人:2015/06/02(火) 20:57:40.23 ID:GIi65BWf
>>712
なにが大笑いの勘違いて

>今回の容疑者逮捕

いや名誉毀損で訴訟すればいいんだけど、

「刑事事件」

だてさあぁぁぁwww どすんだこれwww 
果てしない脳タリンw 幼稚園?ショギしかできないテイノウ?w

720 :名無し名人:2015/06/02(火) 21:00:05.54 ID:GIi65BWf
>>718

> 「藤井も三浦もヤマダ電機の会長の酒席で駒アナル鉄砲くらい披露してるかもよ」

だから、ジャンジャン起訴してくださいな
関係者に通報してくださいな
名誉毀損で刑事事件!にしてくださしな

またく止めてないのに ファイト!がんばw

721 :名無し名人:2015/06/02(火) 21:02:11.17 ID:LJ1aXktJ
今までのパターンだと新電王戦はC級、フリクラの雑魚棋戦になって、
決勝のソフト戦は連盟総出で対応するなぞり対戦になりそう。

722 :名無し名人:2015/06/02(火) 21:05:47.67 ID:hN5c6lcB
>>719
え、お前、名誉毀損罪って知らないの?
刑事告訴した人のブログもあるし、けっこうお手軽だよ? ttp://d.hatena.ne.jp/warbler/touch/20141029/1414559258

ほんと伊藤がやった裁判の事しか知らないのな。

723 :名無し名人:2015/06/02(火) 21:06:14.73 ID:GIi65BWf
贔屓の旦那たちの前でスポンサーサービスの宴席で
芸者がお酌にきたら、もうパンツ脱いでてチンポ立ててて驚かして
あげく弟子と裸踊りして二階から放尿してるショギ男芸者がいたのに

ショギ屋が尻に駒いれて鉄砲くらいできないで
旦那のご機嫌とれかよ

たかが、くだらないパズルで金もらうの大変なんだぞw 舐めてるのかよw

724 :名無し名人:2015/06/02(火) 21:07:22.27 ID:GIi65BWf
>>722
だから刑事で訴えて有罪にしてみろよ
たい〜ほしてもみろよ

誰も止めてないだろw

ガンバレファイトw

725 :名無し名人:2015/06/02(火) 21:08:50.93 ID:GIi65BWf
>>721
ほんとに噂どおりなら、そうなるよね

明日の発表がある意味楽しみだよ
くだらないハヌウのソギパズルよりずっとねw

レンメどこに行くんだろwバカスていのw

726 :名無し名人:2015/06/02(火) 21:14:58.79 ID:A36dGoik
人間が少ないリソースで複雑な問題を解くからおもしろいし参考になるんであって
パワーでゴリ押しして解決するコンピュータの将棋なんて見る価値あるの?

727 :名無し名人:2015/06/02(火) 21:15:45.65 ID:hN5c6lcB
>>720
だから、親告罪だからおれは告発できないけど、当事者が勇気をもって踏み出せるようにそういう世論の醸成はある程度させてもらうわ。


>>723
それ何十年まえの話? 十年ぐらい前に知り合いの政治家秘書が酒席で全裸になったけど、全然受けなかったんだってさ。もうそういう時代じゃないんだよ。
特異な時代のおそらく更に特異かつ稀な事例をもとにして現代の人を当たり前かのように貶めたらいけないよね。

>>724
そういうわけで犯罪者の自覚をもとうな。

728 :名無し名人:2015/06/02(火) 21:18:04.89 ID:GIi65BWf
なんか金もらうこと舐めてるんじゃね

くだらないパズル木切れ遊びしてりゃ
金もらえる尊敬()してもらえるとおもてるのかよw

贔屓に、スポンサーに、後援者に
宴席で、酒席で、有力者の自宅訪問したり

ショギ芸者は、旦那のご機嫌とりに、苦労してるんだが

二日制なんていう、くだらない制度も、普及といえば格好だが
=地元の旦那のご機嫌とり
という意味なnだが

前夜は対局者
1日目の夜は立会いとか関係者が
2日目終局後はみんなで

旦那のご機嫌とる商売なんだが


なんか、勘違いしてないか?ショギ男芸者だぞ?

> 「藤井も三浦もヤマダ電機の会長の酒席で駒アナル鉄砲くらい披露してるかもよ」

わりまじかもなんだが たかが、ショギ芸者なんだが

729 :名無し名人:2015/06/02(火) 21:18:33.66 ID:n7RI9j/7
証拠として2chの過去ログを提出して裁判官に呆れられた裁判があったらしいが、
さて、その裁判で被告となった団体って何だったかなあ…?

730 :名無し名人:2015/06/02(火) 21:19:06.74 ID:GIi65BWf
>>727
だからガンバレよなw と応援してるじゃないか
なんで、いちいち、自信なさげに
問いかけるのさ

黙ってやれよw ガンバレ ファイト!

731 :名無し名人:2015/06/02(火) 21:20:03.25 ID:A36dGoik
羽生さんは年収1億超だし多くの人に尊敬されてるよね。

732 :名無し名人:2015/06/02(火) 21:21:33.51 ID:5+jDu8ok
さあ明日の発表が落胆させるのか前宣伝通りでよくやったと沸き立つのか。
どっちの目を出すと予想してますか。

733 :名無し名人:2015/06/02(火) 21:24:41.70 ID:GIi65BWf
>>731
よかたね

自信もてショギ芸者をやっててくれw おまえらも応援してやれ 尊敬してやれ

自分は、いまは、だいぶロトルショギでつまんないから
もう見てないんだ スマソ

734 :名無し名人:2015/06/02(火) 21:24:47.20 ID:I8iJYsJp
連盟が専属の弁護士を新たに数名雇ったらしい
やる気だな

735 :名無し名人:2015/06/02(火) 21:26:19.28 ID:A36dGoik
>>733
見ないのは自由だけど
だったらなんでここにいるの?

736 :名無し名人:2015/06/02(火) 21:28:11.29 ID:GIi65BWf
>>732
週刊誌のとおり、優勝者はソフトの指導ショギ罰ゲーつきの棋戦やるなら
レンメ屋はまじで男芸者かな
金やれば駒アナル鉄砲しそうw

737 :名無し名人:2015/06/02(火) 21:28:43.50 ID:GIi65BWf
>>735
いてはいけないのかねw

738 :名無し名人:2015/06/02(火) 21:30:51.13 ID:hN5c6lcB
>>728
芸事をなめているのはお前だ。
能楽とても最初は猿楽と言われて稚児の頃から室町将軍の寵愛を受けなければならなかった。

しかしそんな社会環境においても世阿弥のように『風姿花伝』を著し、後世まで万人から手本とされるような実践や思想と足跡を遺すものがいた。

将棋だって芸事という意味では同じかも知れんが、今どき平成年間にもなってお前が言うような昭和風味な隠微な接待を求めるスポンサーなどおらんだろう。
そして仮にそうであったとしても、将棋からも世阿弥以上が現れるかも知れん。

>>730
そんなわけでおれは自信はたっぷりある。お前もたっぷりなら、もう一、二年つづけてもいいから、急に上品な書き込みになるなよ?
橋下問題では、橋下個人のDNAや先祖を理由に人格否定が行われて問題になった。
お前も勢いを落とさずに続けてみてくれや。その都度反論してやるから早く捕まってくれよ。

739 :名無し名人:2015/06/02(火) 21:33:02.70 ID:GIi65BWf
というか

ハヌウ君だて
ちゃんと、酒席や宴席や有力者の自宅訪問やら・・・
もろもろ男芸者やてるんだがw

ショギ芸人は、そういう仕事なんだが

このスレで一部、すんごい勘違いがあるみたいだけど
なんなんだこれ?www

740 :名無し名人:2015/06/02(火) 21:38:55.17 ID:I8iJYsJp
佐野眞一の橋下叩きはひどかったよな
ここのショギ君がやってるレベルの罵詈雑言を紙の媒体でやるんだからぶっ飛んでるとしか
言いようがないwww

まあ、もともとパクリ疑惑で嫌われてたし、ブサヨ御用達の工作員だったんでしょ
佐野が干されてネトウヨは随分喜んだはず

741 :名無し名人:2015/06/02(火) 21:40:59.68 ID:hN5c6lcB
>>739
お前が錯乱しているだけだ。
酒席や宴席は分かるが、名人が挨拶で自宅訪問するのと酒の相手の為に自宅訪問するのは意味が全然違うので要ソース。
そして酒席や宴席に出るのとそこで駒アナル鉄砲するのは全然違うので要ソース。 

742 :名無し名人:2015/06/02(火) 21:41:49.23 ID:GIi65BWf
ショギ男芸者 ふつだろ?

群馬のヤマダンテンキのカイチョさんがショギ好きだから
群馬出身のフシイとミフラを男芸者として同伴させて
シシヨの悪ニシウラで
媚びて金せびる

何が悪いの?別にショギ男芸者としてふつだが

たかが、小学生でもオマンコでもできる木切れパズルで
金もらうのは
そやて、旦那に媚びるしかないだろうが
内藤さんがいうように
巨人は35万人 ショギは200人集めたら上出来なんだから

旦那に同伴つけて金せびる

立派なショギ男芸者の仕事じゃまいかw

ドワンゴの靴でもアナルでも舐める

これも立派なショギ男芸者の仕事じゃまいかw

仕方ないだろw それがリアルなんだから

743 :名無し名人:2015/06/02(火) 21:44:57.50 ID:GIi65BWf
>>741
旦那の家に有力者のとこに稽古で訪問してるんだが
別に公表はしてないが
そんなことも知らないのかw 話にならないな

744 :名無し名人:2015/06/02(火) 21:47:55.77 ID:A36dGoik
裏で何が行われているのかは知らないが、あれだけ将棋が強くて、
年収1億稼げるならそれでいい。羨ましい。尊敬に値する。

745 :名無し名人:2015/06/02(火) 21:54:07.69 ID:0qAzU+Z2
人間の将棋は野球の投手が緩急を投げ分けたり、球を散らして打者に球を絞らせない技巧派なら、
ソフトはハードのスペックに頼り切って常にドストライクを全力で投げる豪腕派。

この違いしかなく、棋士がソフトの最善手を指さないからといって劣っているわけではないし、
最善手を指さないから将棋の内容がつまらないというのはおかしい。

746 :名無し名人:2015/06/02(火) 22:01:33.49 ID:hN5c6lcB
>>740
たしかに佐野眞一もぶっ飛んでいたw ゴーした編集長も信じられんかったw
香山リカもこないだ墜ちたしネトウヨ歓喜なニュース増えてるかもね。


>>742
なんていうかなあ。いちいち時代錯誤なんだよね。
去年の日本シリーズ第5戦が優勝決定戦で112561人。今日の棋聖戦第一局が160197人。

もちろん数万人に球場まで足を運ばせてチケット代を払わせてる分野球の方が強力だけど、羽生豊島の棋聖戦でも第5局ならネットで30万台後半いくだろたぶん。羽生だけで30万いくんだから。なかなか良い勝負だよ。

だからネット上だけなら野球選手よりも集客力ある人たちをお前は駒アナル鉄砲とか言って貶してんのwww
時代錯誤な特異な差別表現でw 博徒、下人(近世以前の家庭内隷属民)とか言ってw

どこが終わってないのか逆に教えてほしいと思う。

747 :名無し名人:2015/06/02(火) 22:05:18.82 ID:GIi65BWf
>>746
時代錯誤以前に
ドアンゴの自社興行発表数字でドヤできるお前が脳タリンで可哀想だわw
ショギNHKの視聴率はどれくらいなん?w

748 :名無し名人:2015/06/02(火) 22:08:24.24 ID:GIi65BWf
>>745
おもろいかつまらないかは、人によるだろ

ただ、

>ソレイカイに毛の生えた雑魚「序盤は僕に聞いてね ponanza には簡単に馬作られ惨敗したけど(テヘ

↑みたいな、虫ケラのコゾは二度と強豪ソフトと対戦させるなよ

ゴミくずなんだから

749 :名無し名人:2015/06/02(火) 22:09:38.16 ID:A36dGoik
将棋に人気がなくて儲からないなら
ドワンゴは新しい棋戦なんて作らないわけで(囲碁の電王戦は1回で終わったし)
それなりに人気があると考えるのが妥当だろう。

750 :名無し名人:2015/06/02(火) 22:11:07.07 ID:hN5c6lcB
>>747
大まかには変わらんだろう。盛るにも限度がある。公告効果がユーザ一人一人のクリックまで測定出来て、それも盛ったとしても他所の公告と比較した売れ行きで不自然になってしまう。
あんたも世界コンピュータ将棋選手権が9万超えて一緒に喜んだ仲だから分かるだろw もうすぐシャバで見れなくなるみたいだけど。

751 :名無し名人:2015/06/02(火) 22:15:33.38 ID:GIi65BWf
>>749
ショギ大人気で悪いといてないが 大いに盛り上がってねw


ただ、ショギ屋は、旦那に媚びないと金もらえない・媚びて金もらてた
旦那媚びは大事な仕事なんだよ
といてるだけ

だから、

「フシイも、ヤマダデンケの会長の酒席で 駒アナル鉄砲くらい披露してかもよw

わりまじでやてるかもねw 似たようなことしてかもね といてるだけ

男芸者はたいへんだろ オマンコでもできる、たかがパズルでぜぜこもらう
ショギ芸者は、その辺に抵抗ない根からの芸人がやることだから
昔から、まともな家の子はやらない

といてるだけ

752 :名無し名人:2015/06/02(火) 22:16:53.12 ID:GIi65BWf
>>750
お前の中ではそれでいいよw 幸せなんだろうw 
ショギテイノウwと同じ
新聞社が誰かが守ってくれてた
世間を知らなくてもいいw 幸せなんだよ低のうなりにw

753 :名無し名人:2015/06/02(火) 22:19:57.65 ID:GIi65BWf
まあどでもいいw

明日なんか発表あんだろ?

ドワンゴ旦那の靴でもアナルでも舐めます罰ゲー棋戦なのか
そじゃないのか わかるじゃん すぐに
案じるまでもない

754 :名無し名人:2015/06/02(火) 22:26:01.13 ID:A36dGoik
>>751
尻を舐めようが地べたを這いつくばろうが
それで旦那様が喜んでお金をくれるならそれで十分だろう。
なんの芸もない人間では媚びることもできない。

たかがパズルで1億稼ぐかせぐから羽生はすごいんだよ。

755 :名無し名人:2015/06/02(火) 22:32:54.50 ID:hN5c6lcB
>>752
はいはい。あとひとつ書き忘れた。
警察とか捜査機関は常に世論に異常なぐらい敏感で、いつも世論から批判を受けないか気にしているから、「棋士の方々は最近とくに野球と同じくらい人気がある。捜査を疎かにしてしまうと後々犯人逮捕の遅れを批判されかねないぞ。すぐに逮捕しろ」とかなるかも知れん。
それも警察に告訴状提出する時にネットでの視聴者数を話して野球と比較して、うちも人気商売だから困っていますって言えばいいだけだから簡単だよね。
そこも興味深いところ。

756 :名無し名人:2015/06/02(火) 22:35:06.47 ID:GIi65BWf
>>754
いやすごいと思うよ

芸人・男芸者はたいへんだよ

好きじゃなきゃとてもできない
オマンコでも小学生でもできるパズル()
で鳥目もらおてんだから
そりゃ大変だよw

757 :名無し名人:2015/06/02(火) 22:42:25.08 ID:GIi65BWf
オマンコでも小学生でもできるパズル()で鳥目ゲット
1億円ゲットできるのはすごいけど
そりゃハヌウが勝ったからご褒美でもらえんだけど

ブンヤ棋戦で勝ったらお金もらえる 報酬システム・レールは

誰がつくたの?ハヌウ以前からある興行でそ

なら
別にハヌウがすごいんでもなんでもないじゃん のってるだけじゃん
遺産でくてるだけw くだらねw

758 :名無し名人:2015/06/02(火) 22:45:19.30 ID:FTxnzhcS
は?
金くれる人に媚びなくて済む業界ってあんのか?

759 :名無し名人:2015/06/02(火) 22:48:29.44 ID:A36dGoik
>>757
とりあえず、どんな方法でもいいから年収1億超えてから言おうね。
そういうことは。

760 :名無し名人:2015/06/02(火) 23:02:33.91 ID:VpOGG8dQ
コンピュータソフトが強いのはわかってる。
人間がコンピュータソフトを倒すところがおもしろいのにな。

761 :名無し名人:2015/06/02(火) 23:04:24.45 ID:FTxnzhcS
は?
金くれる人に媚びなくて済む業界ってあんのか?

762 :名無し名人:2015/06/02(火) 23:14:32.16 ID:fKqjA+sg
37手詰 △7七銀打▲同 金(67)△6八金打▲同 飛(48)△同 角成(59)▲同 玉(78)
△7九銀打▲同 玉(68)△5九飛打▲6九銀打△5七角打▲6八銀打△同 角成(57)
▲同 玉(79)△5七銀打▲6七玉(68)△6九飛成(59)▲7六玉(67)△6六銀成(57)
▲同 金(77)△7七金打▲同 玉(76)△8八銀打▲7六玉(77)△7八龍(69)▲7七角打
△同 銀成(88)▲8五玉(76)△7三桂(81)▲同 桂成(65)△9四銀打▲8四玉(85)
△8七龍(78)▲8六歩打△同 龍(87)▲8五歩打△同 龍(86)


豊島vs羽生やべえわ
apery位なら羽生でも勝てるで
投了図読みきれなくて豊島勝ちになったw

763 :名無し名人:2015/06/02(火) 23:24:25.24 ID:IEtRHe6H
ある局面1つをもってきて どっちが強いとかは言えないよ
人間がソフトに勝ってる面はまだまだあるだろうけど、毎局それが発揮される局面が出るとは限らない

将棋は平凡な局面で平凡な手を指し続けることが一番重要で これに関してはソフトがはっきり上

764 :名無し名人:2015/06/02(火) 23:32:32.30 ID:fKqjA+sg
>>763
そうそう。今の所、その局面が出るかどうかっていう博打だからなー
羽生は仕掛け前後で頻繁に暴発するからソフトとの相性は悪いだろうね
ソフトは直線の終盤に難ありでねえ、心許ない

765 :名無し名人:2015/06/03(水) 00:02:06.28 ID:hmAefARL
>>762
よっわw
豊島より遥かに下

766 :名無し名人:2015/06/03(水) 00:02:55.70 ID:hmAefARL
>>757
で、脳タリンの年収は?

767 :名無し名人:2015/06/03(水) 00:40:43.08 ID:z9TefoRJ
ソフト先生がプロどもを追い詰めて
ビシッと頭金してこらしめる痛快な裁きをみたい

768 :名無し名人:2015/06/03(水) 00:45:27.91 ID:mgqoNw3Y
明日はソフチューが完全降伏する日だね

769 :名無し名人:2015/06/03(水) 00:47:59.83 ID:CCOnH0wu
暴れん坊将軍のラスト付近の如く悪代官どもを痛快に蹴散らして欲しい

770 :名無し名人:2015/06/03(水) 00:55:28.51 ID:7uEo+09+
権謀術数を弄して悪事の限りを尽くし
卑怯な手を使って得た黒い名声をかざして
勝てば正義と高笑いをあげるわるいわるいプロども。

そんな悪党どもを、私利私欲のない純粋な正義である
ソフト先生が持ち前の実直な指し回しでばったばったとなぎ倒し
ついには追い詰め眉間にビシッと頭金してこらしめる、
ランボーのように胸のすく復讐劇を見るのが楽しみだ。

771 :名無し名人:2015/06/03(水) 01:02:03.92 ID:+G1DXNDF
とりあえず川上の馬鹿はレギュレーションに絡んでほしくないな

772 :名無し名人:2015/06/03(水) 01:02:41.28 ID:mgqoNw3Y
A級全敗の阿久津が電王戦では完勝してガッツポーズ

片上理事の指揮の下、羽生名人や他のA級棋士が集まって阿久津を胴上げ、
「どうだ、A級は凄い世界なんだぞ」アピール

阿久津もニッコリ笑って「そうですね、てへ」と相槌ち、そのまま祝勝会ビールかけに突入

773 :名無し名人:2015/06/03(水) 02:11:42.93 ID:BzU49Buk
そもそも将棋というゲームは素人には難しすぎるんだ
どういった陣形がいいのか、どういった手筋がいいのかなんて見ててもよくわからん

ソフトが戦い方とそのアルゴリズムを示すことで
「将棋が強い」というのはどのようなことなのか、
ある程度定量的に測れるようになるかもしれない

将棋のプロの世界は固く閉じられていて
そのあたりをオープンにしようとしないが、
電王戦はそこをこじ開けるきっかけになると思う

絵画に点数を付ける意味がないのと同じように
将棋にも点数をつけられないということがわかるとしたらそれはそれでよし

774 :名無し名人:2015/06/03(水) 03:42:12.24 ID:9EFiAxR3
今日の会見、放送は1時間で観客無し
これは電脳戦完全終了のお知らせかな

775 :名無し名人:2015/06/03(水) 04:06:54.21 ID:VD72pWnF
いよいよ今日か
さてどうなるかだなぁ〜

観客なしは記者発表会では毎度

776 :名無し名人:2015/06/03(水) 08:04:04.45 ID:q1T1AgnS
週刊誌の記事通りの内容の発表なんでしょ。

777 :名無し名人:2015/06/03(水) 08:14:39.02 ID:CCOnH0wu
プロ厨お通夜状態

778 :名無し名人:2015/06/03(水) 08:30:32.50 ID:nrH/DZze
全棋士の公開処刑が行われると聞いて

779 :名無し名人:2015/06/03(水) 08:46:53.20 ID:qFQQ3Sgc
電王戦継続で脳足りん子憤死だなw

780 :名無し名人:2015/06/03(水) 08:56:43.91 ID:lpboUXKE
電王戦継続は下策だなぁ
ガチ勝負ならドワンゴなんかとは手を切ってちゃんとやって欲しい
あいつらが絡むと絶対糞化する

781 :名無し名人:2015/06/03(水) 09:08:33.66 ID:nrH/DZze
プロ()棋士だけでトーナメントする意味が無いからな

予選からソフトも女もアマチュアも全部混ぜればいい、勝ち残った者が王者だ。

782 :名無し名人:2015/06/03(水) 09:14:47.63 ID:nR0DWKPO
プロトーナメントはいらん。プロ棋戦なんて腐るほどあるから、どれかとタイアップしてタイトル保持者とやればいいだけ。

783 :名無し名人:2015/06/03(水) 09:28:00.23 ID:q1T1AgnS
>>782
それだと1戦しか中継できないので、興行的においしくない。
最強ソフトと対戦する棋士は誰か!という前座試合を沢山中継出来るほうが稼げる。

784 :名無し名人:2015/06/03(水) 09:31:09.76 ID:q1T1AgnS
順位戦スレで8月に順位戦が無いのは、電王戦出場棋士決定トーナメント用に日程を空けたという説が出てるな。

785 :名無し名人:2015/06/03(水) 09:35:37.06 ID:rf8jyE4B
馬鹿なプロ厨の悲鳴が心地よいw

786 :名無し名人:2015/06/03(水) 09:42:17.74 ID:GSRvzXGK
>>765
羽生が37手詰で負けたのか
逆だと思ってた

787 :名無し名人:2015/06/03(水) 10:13:28.43 ID:Wnj9aWJ4
バレ通りに全棋士参加型予選で優勝者が番勝負なら寧ろ人間側にとっても都合良いだろうね
貸出し無し制限無しソフト相手に一勝でもできれば人間側の面目保てるでしょ
調子の良い悪いの振れ幅が大きい人間と違って安定してるのがソフトの強みだし一勝するだけでソフトの完全性を否定できる

788 :名無し名人:2015/06/03(水) 10:17:48.14 ID:rf8jyE4B
週刊誌報道には「全棋士参加」とも「番勝負」とも書いてないが

789 :名無し名人:2015/06/03(水) 10:32:02.90 ID:q1T1AgnS
>>787
ついでに、貸し出し無しはありえないよ。

790 :名無し名人:2015/06/03(水) 10:42:31.88 ID:NJkbuDhv
>>783
底辺プロ同士の泥仕合なんて大した人気にならんだろ。

結局みんなが見たいのは、ズルくて悪くて生意気なプロが
ソフト先生にビシッと頭金されてこらしめられて
身の程を思い知らされしおらしくなる姿なんだってことが
はっきりすることになるだろう。

791 :名無し名人:2015/06/03(水) 10:49:40.43 ID:wlZrjcGn
将棋連盟にとって日本棋院は目の上のタンコブだなw
囲碁棋士がソフトの貸し出しなしで堂々と対局していたのでは、
いくら屁理屈を並べてもソフトの事前貸出しを正当化できない
嫌らしい屁理屈だと思われる
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20150531/k10010098661000.html

792 :名無し名人:2015/06/03(水) 10:54:58.02 ID:eG3k7SHA
囲碁に比べれば将棋などオセロと大差ない児戯だと明らかになりつつあるな。

793 :名無し名人:2015/06/03(水) 10:58:16.49 ID:gDm85Jvw
ハヌウセンセがアナル尻鉄砲すごいすごいと名誉毀損されますたぁ

アクソセンセがアマのなぞリンパーと名誉毀損されますたぁ

サトウアホンミツがモルスタセンセの勝ちやんアホンアホンと名誉毀損されますたぁ


涙拭けよwwwwwwwwww

794 :名無し名人:2015/06/03(水) 11:14:15.86 ID:tLnZREpv
>>731
仰るとおりで武豊が「気軽に競馬場に来て下さいと言えなかったのはイチロー選手と羽生さんだけ」
と言ってるね

>>765
そもそも豊島君はソフトに楽勝してるからね
ソフトが豊島君に遥かに劣るのは当たり前のこと

795 :名無し名人:2015/06/03(水) 11:38:05.49 ID:nGArQbhx
>>791
同意
囲碁棋士と将棋棋士の差はどこでついたのかね?
ソフトに勝てる見込みの有無は関係ないと思うぞ
あくまで正々堂々と戦う姿勢があるかどうかは、人としての価値観で決まるものだから
そして、囲碁棋士は尊敬できても、将棋棋士は失笑の対象でしかないな

796 :名無し名人:2015/06/03(水) 11:48:18.46 ID:CVl7+9N5
引導渡される、と言えば今回はソフトにやられたというよりドワンゴだろ
今までだってタイトル中継などで散々ネットの影響力の大きさは身にしみていたはずだが
それが電王戦で連盟単独なら逆立ちしても相手にされない
現役総理を振り駒役で呼んでみたり
世界のトヨタをスポンサーにしたり
あまりの格の違いを見せ付けられて、もう離れられない身体になった途端

「そろそろ羽生だせや、嫌ならお前ら切るぞ」

で、ファイナルとまで銘打ってトップとやらせず終わらせようとした目論見を粉砕される
これからはドワンゴの猿回しの猿として生きていく道を選んだわけだ連盟はw

797 :名無し名人:2015/06/03(水) 11:49:35.03 ID:mgqoNw3Y
神社仏閣に油まいてた犯人、やっぱりソフト厨の在日だったか

798 :名無し名人:2015/06/03(水) 12:04:38.95 ID:XlxKj94Y
電王戦ってオワコンじゃん
もうおもしろくしようがないでしょ

799 :名無し名人:2015/06/03(水) 12:07:34.51 ID:Knym1ls7
電王戦最終局の阿久津vs永瀬の試合で、コンピューターじゃなくても強い棋士と人気解説者が入れば面白いこと露呈しちゃったからなぁ。

800 :名無し名人:2015/06/03(水) 12:15:12.61 ID:q1T1AgnS
棋士同士の対局では、どんなに面白くても将棋ファンしか見ない。
しかし、人類対人類以外の戦いは将棋ファン以外も興味を持って見てくれる。
それに味を占めたドワンゴと連盟が電王戦を止める選択肢はありえないということだ。

801 :名無し名人:2015/06/03(水) 12:22:44.17 ID:cm/S+pb9
>>798
毎年羽生が番勝負すりゃいいよ。
4タテで羽生が負けることによって全ての棋戦がゴミと化す。

永世称号だろうが、4冠保持だろうが関係ない。
だって、羽生がどんなに勝とうがソフトにゃボロ負けするんだからw

802 :名無し名人:2015/06/03(水) 12:25:08.45 ID:omA+Kdn+
電王戦が糞なのは結局プロレス興行と同じ気分でやってるドワンゴの責任がほとんどだと思うよ
プロは普段通りだが表に出ることが少ないソフト開発者の一部が雰囲気に煽られて悪乗りしてるだけって気がする
PV自体が開発者VSプロという人対人を強調してるし
もっとプログラム開発そのものに焦点当てりゃいいのに

>>800
要らん外野を大量に呼び込んだから以前にも増して香ばしい奴が増えたんだなw

803 :名無し名人:2015/06/03(水) 12:36:52.29 ID:BZKq/1Zg
プロ棋士を神さまみたいに崇めていた低級のプロ厨が発狂してるだけ

はっきりソフトが上という結果みせつければ

犬と一緒でご主人様の手を舐め始める

804 :名無し名人:2015/06/03(水) 12:46:42.51 ID:RrQ7WIxQ
人間性
普通の将棋ファン>巨瀬>プロ>プロ厨

805 :名無し名人:2015/06/03(水) 12:46:59.75 ID:lf0vA8b3
いくらなんでもいきなり羽生登場はまずいだろ
来年はまず勝率の高い新四段あたりと1位のソフトを
番勝負でやってみてはどうかな。
スポンサー的にもそれで問題ないと思う

806 :名無し名人:2015/06/03(水) 12:47:38.88 ID:BZKq/1Zg
プロは将棋が強い分、もっと早くからわかってたので

ファンが見てない自宅などではソフトをご主人様としてすでに尻尾ふってる

知らないのはここにいるような哀れなプロ厨だけ

807 :名無し名人:2015/06/03(水) 12:53:05.32 ID:3HX7elC6
トーナメント優勝棋士がソフトに対してどれぐらいのハンデをもらえるかが焦点だろう
貸出なしで番勝負しても全敗になるのはわかりきってるから半年の準備期間は同じと見る

808 :名無し名人:2015/06/03(水) 12:58:35.55 ID:S1hUFIny
新潮のは飛ばしもいいとこだろ
そんな棋戦作るのなら谷川無能ってレベルじゃない

809 :名無し名人:2015/06/03(水) 13:00:04.11 ID:3+lhLHcq
いよいよ、明くん出番かな?

810 :名無し名人:2015/06/03(水) 13:00:21.89 ID:gDm85Jvw
ん?棋聖戦の投了図が理解できない雑魚ソフト軍団と
将棋のプロ様がまた何かやるのか?

811 :名無し名人:2015/06/03(水) 13:00:53.27 ID:jubgFL6K
最近の週刊誌は飛ばし少ないと思うけどね
多分裏付けあるんだろ

812 :名無し名人:2015/06/03(水) 13:20:03.66 ID:xynB8P4h
2015年は 羽生が予言した年だぜ
ソフトがプロを超えるとね
そういう因縁があるからいきなり羽生登場あるかもよ
将棋好きの大富豪が6人いれば6億なんて簡単に集まる

羽生が勝てば今後の将棋ソフト開発の中止
それプラス六億なら、いくらなんでも受けるでしょう

813 :名無し名人:2015/06/03(水) 13:22:38.56 ID:GwMjOqp1
>>723
米長が王将とったときに竜王とったばかりの羽生と先崎が見学にいってるんだよな
んでその裸踊りになるわけだが米長自身の報告にもいくつかバージョンがある
ともかく先崎はつきあって羽生は断った(そう米長が書いてる)
羽生が谷川に敗れて竜王失冠したのはそのとき裸踊りの相伴を断ったからだと
まあ敗因がわからないと書くよりは芸があるが、すこし本音ものぞけてる気はするね

814 :名無し名人:2015/06/03(水) 13:22:49.04 ID:cm/S+pb9
>>812
開発中止とかアホだろw

815 :名無し名人:2015/06/03(水) 13:28:01.16 ID:cm/S+pb9
電王戦さえできたら、
電王戦>>>>>>>>>>名人戦、竜王戦>その他の棋戦
になるに決まってる。
事実上の最強棋戦だから。

羽生が4タテ食らったあとの名人戦なんてお通夜状態だろwwww

816 :名無し名人:2015/06/03(水) 13:28:39.51 ID:BZKq/1Zg
さぁ後60分

817 :名無し名人:2015/06/03(水) 13:29:27.27 ID:xynB8P4h
開発者もリスク負え=今後の将棋ソフト開発の中止
以外にないだろう
それぐらいの条件出さないと絶対に羽生さん出て来ない

まあ・・羽生さんが出て来ても事前貸し出しありなら
まずポナンザにも負けないけどな
もうソフトがこれ以上強くなっても巧妙なソフト指しが増えるだけで
何の需要もないんだよ

818 :名無し名人:2015/06/03(水) 13:30:21.40 ID:AU7bhhNL
>>812
ドワンゴの社長が大富豪だろ
ふつうに

819 :名無し名人:2015/06/03(水) 13:34:54.65 ID:cm/S+pb9
>>817
バカか?
プロが努力して強くなれば良いだけ。

820 :名無し名人:2015/06/03(水) 13:36:20.46 ID:GwMjOqp1
>>773
カスパロフはアドバンスドチェスを創案してスペインの大学まきこんだイベントにしたてあげたわけだが
第一回終わったあと、成功だ、トッププロが何を考えてるのか観戦者に示す効果があったって自画自賛してる
プロとソフトがどちらか強いかはおいておいて、観戦者よりはソフトのほうが強いんだから観戦ツールにもってこいなんだよな

ドワンゴのタッグマッチはそこをうまくいかせてないと思った 情報量が少なすぎる
第2回電王戦のGPS側読み筋公開みたいなのがいいよね

821 :名無し名人:2015/06/03(水) 13:36:47.44 ID:V6f0oA6A
そんな不可能なこと言っていじめてやるなww

822 :名無し名人:2015/06/03(水) 14:08:07.54 ID:gkGbT+6D
>>812
羽生自身は、その年まで棋界の第一人者であると予想してなかったかも
その場合、第一人者として最強ソフトと戦う覚悟など、まるで無かったたりして

823 :名無し名人:2015/06/03(水) 14:18:28.13 ID:s5n8ISkd
ニコ生始まるぞ

824 :名無し名人:2015/06/03(水) 14:23:07.05 ID:TGzQ7Ei8
巨瀬の変わり果てた姿期待

825 :名無し名人:2015/06/03(水) 14:30:33.82 ID:gDm85Jvw
バカくっそつまらんソフト戦なんて需要あるかよ

826 :名無し名人:2015/06/03(水) 14:33:30.84 ID:GPSQiruS
未だにほとんどのソフトが2八角打ち直せてないのに大丈夫か

827 :名無し名人:2015/06/03(水) 14:37:14.13 ID:r+aj2fhw
>>825
お前以外はみんな見たがってるよ

828 :名無し名人:2015/06/03(水) 14:41:47.52 ID:q1T1AgnS
ソフト厨:プロが頭金で詰まされる姿を見たい
プロ厨:人類がまだソフトに勝てる姿を見たい

どちらも電王戦を見たがってる。

829 :名無し名人:2015/06/03(水) 14:45:17.34 ID:gDm85Jvw
ソフトが不甲斐なさ過ぎてくっそつまらんわ
なぁにが弱点探しするなだよ
勝負の基本中の基本だろが弱点ねらうのは

830 :名無し名人:2015/06/03(水) 14:45:33.29 ID:mgqoNw3Y
a級戦犯コセを裁く人民裁判、もうすぐだな

831 :名無し名人:2015/06/03(水) 14:49:20.17 ID:q1T1AgnS
エントリー制のトーナメントの優勝者がソフトと対戦
二日制二番勝負
谷川会長もエントリー

832 :名無し名人:2015/06/03(水) 15:03:07.83 ID:de6FMIjf
羽生>>>>>>>>>>豊島>>>>>>コンピュータ

833 :名無し名人:2015/06/03(水) 15:06:04.33 ID:CCOnH0wu
プロ厨の悲鳴がハーモニーを奏でてるなW

834 :名無し名人:2015/06/03(水) 15:07:24.23 ID:BH+W8eoU
10歩くらい前進したので驚いた
これまでの電王戦より面白くなる

835 :名無し名人:2015/06/03(水) 15:14:36.49 ID:mgqoNw3Y
まあタッグマッチをごり押しするよりはましかもな
棋戦の性格としては面白い内容だと思う

ただ皆が心配してるとおり、ハードスケジュールの弊害は無視出来んやろね
王座戦、竜王戦といった両タイトル戦を始め、順位戦にも甚大な影響が出るぞ

執行部は「強い棋士は忙しくて当たり前」とかお気楽なこと言ってるが、
トップ棋士の公式対局以外の活動が過負荷にならぬようちゃんとケアしてやれよ

836 :名無し名人:2015/06/03(水) 15:15:23.91 ID:TGzQ7Ei8
糸谷竜王
森内NHK

ついにタイトルホルダーが来たな

837 :名無し名人:2015/06/03(水) 15:19:37.52 ID:gDm85Jvw
巨瀬、うんこせい。

838 :名無し名人:2015/06/03(水) 15:51:50.34 ID:gDm85Jvw
ソフト枠はポナンザのためだけの電王線、はじまる。

839 :名無し名人:2015/06/03(水) 15:53:25.39 ID:24v5xlFp
賞金額を伏せてたとこ以外は週刊誌の通りだったのか

840 :名無し名人:2015/06/03(水) 17:06:32.77 ID:zLkrffas
しかし2番勝負って1勝1敗だったらどうするんだろう

841 :名無し名人:2015/06/03(水) 17:12:14.59 ID:APVnItIb
1勝1敗なら引き分けと明言してた
必ずしも決着つけなくていいと

842 :名無し名人:2015/06/03(水) 17:27:18.37 ID:c852VBN+
電王戦はエンターテイメントとして育てて行くべきだったのに畑違いの開発者が下手にプロ煽ったりするからこういう展開になったんだろうな
まぁ出番減ってざまぁだわ
本業で頑張ってなさい

843 :名無し名人:2015/06/03(水) 17:45:54.72 ID:BZKq/1Zg
もうソフトとはおさらば、とか吹いていた馬鹿なプロ厨悶絶w

844 :名無し名人:2015/06/03(水) 17:57:16.05 ID:gDm85Jvw
ポナンザ以外のソフト終了のお知らせですたwww

845 :名無し名人:2015/06/03(水) 18:07:09.72 ID:mgqoNw3Y
連盟の深謀遠慮が実ったんけ
願ったり叶ったりやな

846 :名無し名人:2015/06/03(水) 18:11:51.73 ID:77dS9jQa
ビニ本爺さんが死ぬころには普通に時計のソフトにも勝てなく
なるだろ 後五年位かな
 www

847 :名無し名人:2015/06/03(水) 18:23:17.27 ID:mgqoNw3Y
脱糞コセ君、サラバじゃww

848 :名無し名人:2015/06/03(水) 18:29:39.79 ID:2o7SmiA0
やねうら王って、Ponaに勝てないの?
個人的には、NDF、やね、Ponaは混戦になると思ってるんだけど

849 :名無し名人:2015/06/03(水) 18:35:01.17 ID:LPcpZItN
ポナンザ以外のソフト終了wwwwww

850 :名無し名人:2015/06/03(水) 19:06:48.95 ID:FjVzJaTe
やねうら王は逃げときゃいいねんの挑発役ポストがあるから問題ないw

851 :名無し名人:2015/06/03(水) 19:30:54.69 ID:l8FtiNvX
>>841
来年に防衛戦やるわけじゃないので引き分けでもいいし
1勝1千日手でもいい(この場合は決着がつく)
あまりないと思うけど
2持将棋でもいいわけだ

まあ、棋戦優勝のご褒美のエキジビションなんだよ
かなり注目浴びるエキジビションだけどね

名人とアマ名人が記念対局するようなもんだ

852 :名無し名人:2015/06/03(水) 19:33:07.31 ID:gDm85Jvw
メインはあくまで対人トナメの方ってわけね
これだけ楽しみが増えるとソフト戦は霞むよな
おまけとしては豪華だけれども

853 :名無し名人:2015/06/03(水) 19:36:24.29 ID:c0LoG6X/
>>851-852
これが来年以降にベスト4全員やってよって言い出すと、ソフト戦やらせたいだけだろって意図が露骨になる。
あくまで、1人と1つのソフトに留めておくのが何かと都合がいい。

854 :名無し名人:2015/06/03(水) 19:48:16.45 ID:l8FtiNvX
>>852
どれがメイン、どれに注目するかはファンそれぞれの感じ方だと思うけど

賞金的には、ニコ王戦(仮)の勝者が優勝賞金持ってくわけだし(1000万とか(予想))
それに加えて、電王戦出場の権利(と義務)2日x2戦の対局料ももらえるわけで
電王戦自体の勝ち負けの賞金は無いということでしょう
あくまで、名誉と責任感(プロとして)の問題だ

まあ、電王(ソフト)の賞金が250万なら、ニコ王(プロ棋士)は1000万は最低ないとね
非公開みたいだけど

一応公式戦の優勝として歴史に残るし、勝敗も通算記録に加算される
電王戦(対ソフト)の方はもちろん非公式戦だし

855 :名無し名人:2015/06/03(水) 20:04:46.17 ID:KiwcjtOJ
あらら?でるでない踏み絵エントリーかwバカスwww

ありたけの、それはないだろう?を満載した、金目ショギ片輪の道化ショーw

記者「なんででないの?
ハヌ「タニカアセンセに聞いてくださし

記者「ソフトに勝つ自信ないの?
ハヌ「駒アナル鉄砲大会ならでますぅ

記者「優勝おめ これからソフト先生との指導対局ですが 
テノ「アマノセンセが嵌め手順を見つけてくれれば勝つるぅ

涙目の信者がレスしない現実逃避しててワロタw

なだよ、寄生虫のムサノのリークどおり予想どおりの

金ほしいんや〜vs ソフトと対戦して負けて恥は嫌です

踏み絵ショギ乞食道化バカスw

856 :名無し名人:2015/06/03(水) 20:04:50.98 ID:CCOnH0wu
プロ厨が悲壮感一杯に泣き叫ぶ姿が面白いW

857 :名無し名人:2015/06/03(水) 20:10:11.93 ID:KiwcjtOJ
>>843
ドワンゴは下請けヘロス社と契約してんだろ投資もしてるんだろ
WCSC・電王戦・ウォーズ・・機械コンテンツもあるし
どしてもソフトをからめないとレンメにはビタイチ金やらねえ
主張したんだろね

んで、レンメ屋も一人だけ生贄にすんならいいか
んで、
ハヌウはださない
わざと負けた逃げた言われるのも困る

もろもろ妥協の産物

ショギ片輪の道化ショーのでちあがりw


駒アナル鉄砲のほが、おもろいんじゃね?わりまじで
たかがショギ幇間のやることだし

858 :名無し名人:2015/06/03(水) 20:11:52.85 ID:KiwcjtOJ
>>856
信者ダンマリで大笑いしたすw

正真正銘ホンマモンの

金目のショギ片輪の道化ショーですたぁw

859 :名無し名人:2015/06/03(水) 20:22:27.55 ID:mgqoNw3Y
>>852
だね
連盟側が実利をうまく取った形
化かされたふりして化かしたってとこかも

ソフトチューはタヌキに騙されて木の葉が万札に見えてるの?
お金ザクザク、幸せだね?w

860 :名無し名人:2015/06/03(水) 20:28:28.60 ID:KiwcjtOJ
信者は涙ふけよw

金くれればドワンゴの靴でもアナルでも舐める
ショギテイノウ乞食の道化ショーじゃん
逃げ道が用意してあるからハヌウ君は安心だね(ニコリ

記者「なんででないの?
ハヌ「タニカアセンセに聞いてくださ〜い



ハヌウがでるかでないか?

逃げるか戦うか?大人事情か、女々しいズルすか

それ以外の関心はないじゃんこれwバカスwww

861 :名無し名人:2015/06/03(水) 20:32:13.58 ID:gDm85Jvw
>ハヌウセンセがアナル尻鉄砲すごいすごいと名誉毀損されますたぁ

>アクソセンセがアマのなぞリンパーと名誉毀損されますたぁ

> サトウアホンミツがモルスタセンセの勝ちやんアホンアホンと名誉毀損されますたぁ


涙拭けよwwwwwwwwww

862 :名無し名人:2015/06/03(水) 20:33:47.39 ID:KiwcjtOJ
エントリーには大笑いしてしまたよw
トンデモ考えたなw

これ、ハヌウがでなければ もちろん用意の逃げ道だからないだろうが

ああ、ハヌウ逃げたのねバカス でショギ屋おわりじゃん

そのあとショギパズル遊びしてどすんの?
ハヌウ逃げて
あとの雑魚虫ケラ見るの?www

エントリー制の「駒アナル鉄砲」ならハヌウ君もでたかもよ
わりまじでw

863 :名無し名人:2015/06/03(水) 20:35:39.81 ID:gDm85Jvw
ソフトトナメの見所なんてなんもない件
ポナンザ優勝ありきの出来レースだしww
ポナンザを無双させるためにいるだけの雑魚ソフト頑張って開発してる奴らw

涙拭けよwww

864 :名無し名人:2015/06/03(水) 20:39:29.50 ID:9rLFR0vc
年に2局のエキシビションのためのスレはここかな?

865 :名無し名人:2015/06/03(水) 20:40:06.25 ID:mgqoNw3Y
ソフトトナメなんてどうでもええ

わいはプロ棋士トナメにかぶりつくんやで
ごっつあんやで

866 :名無し名人:2015/06/03(水) 20:42:09.69 ID:6eeTyYQw
>>859
お前もアホだのー。最初に電王がいるから成り立っている棋戦なんだよ。角川も川上も将棋が将棋だけの世界に留まらなくなってって言っていただろ。
ソフト開発者は元々趣味の人たちでお金には困っていないんだから、棋士ファンなら開発者たちに感謝しろよ。ファンがゲス乞食根性で開発者を馬鹿にしたら棋士に先生方の名誉にかかわるぞ。
おれは電王トーナメントも同じぐらい楽しみだし賞金が少ないならよけい立派な人たちだと思うわ。お前がそう言うならな。まあやねさんのように著名人になって自社の経営に活かすような人もいるがそれはそれで面白い。

867 :名無し名人:2015/06/03(水) 20:42:10.14 ID:gDm85Jvw
そんなことよりポナンザを優勝させるためにいる
斬られ役オワコンソフト軍団を盛り上げる方法を考えてやれよ
このままじゃ電王トナメがつまらなすぎて草生えるwww

868 :名無し名人:2015/06/03(水) 20:46:08.56 ID:KiwcjtOJ
しかし、ひどいことになたなw
ハヌウがでるかでないか?いつわかるのこれ

でなかたら、

「あ〜やぱりね
万一でもハヌウがソフトと対戦ぶざま飛ばされるリスクとれないんね
あとの雑魚虫ケラゴミをファンはありがたく見ろということね
バカにすんなよショギくず屋

レンメ屋オワじゃんw

仮にでても

「ど〜せ、途中でハヌウは負けるシナリオだろバカスw

疑われるじゃんw


誰が考えたん前代未聞の「エントリー制」

これじゃ好悪関係なくハヌウ軸でしか評価できないだろw

んで、やぱりハヌウ逃げるんだろなw 女々しブザマン道化www

869 :名無し名人:2015/06/03(水) 20:46:35.35 ID:mgqoNw3Y
>>866
だからあ、共存共栄を装いつつ連盟が実利をゲッツしたんだから不満ないと言ってる
トップ棋士に負担がかかるのは気の毒だけど、うまくやりくりしてもらうしかないな

870 :名無し名人:2015/06/03(水) 20:50:48.02 ID:gDm85Jvw
羽生は出ません。名人なんだから当たり前
名人じゃなくなるまで待てや。
森内出るんだからうだうだ言うな。

871 :名無し名人:2015/06/03(水) 20:51:18.66 ID:KiwcjtOJ
なにが共存だよテイノウタリン子w

こんなのもう、

ハヌウがでるか逃げるか、でて勝ち抜いてソフトと対戦するか

それ以外に関心にならないだろ

あとの雑魚はさんざん負けてるんだし
アマノセンセのなぞリンパーしかできないんだし
ゴミ虫ケラレンメ屋なんてどでもいい


ハヌウがでるか逃げるか、でて勝ち抜いてソフトと対戦するか

それ以外は関心にない

それとも、はじめからアングルで
話題づくり仕掛けで
ハヌウでて、わざと負けるシナリオなんかな?
もうなにがなんだかw

872 :名無し名人:2015/06/03(水) 20:51:44.89 ID:6eeTyYQw
>>869
それならいいが。せっかくメカ女子将棋とかで女流棋士も知識なさそうなのに開発者に参加したりして和やかにやっているのにファンが変に煽ったら可哀想だからな。と思ってな。

873 :名無し名人:2015/06/03(水) 20:51:49.04 ID:UkqqpXGd
>>870
竜王が出るのでその言い訳は通じません

874 :名無し名人:2015/06/03(水) 20:53:25.00 ID:gDm85Jvw
新棋戦と名人戦どっち優先すんの?
金の問題じゃないだろに
新棋戦がもっと名誉あるタイトルに育たないと名人は出ませんww

875 :名無し名人:2015/06/03(水) 20:53:52.92 ID:KiwcjtOJ
>>870
あら、ハヌウでないの?きまてるの?

なんだそれwww

茶番すぎるwwwバカスぅ

876 :名無し名人:2015/06/03(水) 20:55:27.87 ID:KiwcjtOJ
けきょくハヌウがでないですむように
仕込んであたわけねw

バカステイノwww なんだそれw

あとの雑魚ゴミの誰かがソフトセンセと指導対局して
負けるだけの簡単なお仕事です

877 :名無し名人:2015/06/03(水) 20:56:35.21 ID:gDm85Jvw
森内出る、モテ出る、藤井etc出るでお腹いっぱいだわ
ソフトエキシも充分楽しみなメンツだ

878 :名無し名人:2015/06/03(水) 20:58:48.24 ID:nGArQbhx
>>873
それと、来期名人挑戦者の可能性のあるA級棋士が
名人戦と掛け持ちで電王戦出場する覚悟を決めたわけだから
羽生名人もエントリーしないとな
てか、羽生としてはA級棋士全員参加してもらわないと不公平、
とか思っているのかもしれん

879 :名無し名人:2015/06/03(水) 20:59:44.60 ID:T1BCXniC
対ソフトでは羽生より渡辺の方が期待できる。
しかし羽生も渡辺も出場したとしても、一発勝負のトーナメントでは優勝できる可能性の方が低いわな。

880 :名無し名人:2015/06/03(水) 21:01:13.25 ID:dGU+tD3K
羽生さんは逃げたんじゃない


「待っている」んだよ


コンピュータがさらに強くなって
自分を脅かすまでに”成長”するのをね




対戦は50年後くらいになるだろうね

881 :名無し名人:2015/06/03(水) 21:01:36.42 ID:KiwcjtOJ
あまりに悲惨な女々しい卑怯なコズルイ金目レンメ屋に
信者も言葉を失っていてワロタ

つまり

ハヌウ逃がしなわけねw バカスw

「であえであえソフトの来襲だぁ
「ささ、ハヌウテイノテンノ、こちらからお逃げくださし
一時の恥はこらえて いまは棋界の発展がなにより大事

882 :名無し名人:2015/06/03(水) 21:01:38.09 ID:FxQ8MOSF
記者会見みたけど青野がソフトはいつプロを超えるか?って質問に羽生は2015年って答えてるんだな。
羽生もソフトのほうがプロより将来強くなるの見越してるんだな。やっぱ将棋強い人は客観的に物事考えてるな。
プロ厨みたいな将棋弱い雑魚と違って感情論で語らないもんな。

883 :名無し名人:2015/06/03(水) 21:03:36.84 ID:KiwcjtOJ


ハヌウがでないのはきまてるの?

あとの雑魚ゴミはでるの?

雑魚虫ケラがソフトセンセと対戦して
コロりん負けても
なぞリンパーしても

そんなのもうやたし おもろくないだろ?

ハヌウはどしたハヌウは

あとの雑魚はいいから

884 :名無し名人:2015/06/03(水) 21:07:14.18 ID:gDm85Jvw
いいからポナンザにフルボッコにされる雑兵ソフトが不甲斐なさ過ぎて
電王トナメが盛り上がらない件をどうにかしろよ

885 :名無し名人:2015/06/03(水) 21:10:05.31 ID:LVUzoz6l
今年の電王戦に立候補していたが竜王になったが為に出場できなくなったとされる糸谷がエントリーしたって事は連盟が手綱を引っ張ってる感じはないな
羽生渡辺も手を挙げたらもう引き返せない

886 :名無し名人:2015/06/03(水) 21:11:54.88 ID:KiwcjtOJ
ソフトのことはいいから

ハヌウがでないのは決定なの?
すでに発表しちゃたの?
決まってないとして、それ、いつわかるの?

んで、なんなのこれ?w

始まる前から

ハヌウ抜きショギ 雑魚ショギ 虫ケラ戦w

そんなんでいいのかバカスwww

887 :名無し名人:2015/06/03(水) 21:14:29.46 ID:gDm85Jvw
羽生が名人位失ってて仮に羽生竜王だったなら可能性はあったかもってこと

888 :名無し名人:2015/06/03(水) 21:14:44.16 ID:mgqoNw3Y
>>885
甘いな
渡辺がボナンザに相手した時と一緒
糸谷は若いし今暇だし、いっちょお前が相手してやれ、と執行部と手打ちしてる可能性大ありだよ

889 :名無し名人:2015/06/03(水) 21:17:08.55 ID:KiwcjtOJ
ああ決定事項なのか

ハヌウ逃がし雑魚棋戦てことね

わかたよサンクス



虫ケラどもの道化ショギねwww

890 :名無し名人:2015/06/03(水) 21:18:54.63 ID:gDm85Jvw
今回の発表、ポナンザ以外がゴミすぎるのでソフト関連がほぼスルーだったのが笑えたな

891 :名無し名人:2015/06/03(水) 21:20:31.68 ID:T1BCXniC
>>890
電王トーナメントは参加募集もまだ先だろ。
ソフト側で発表できることはないよ。

892 :名無し名人:2015/06/03(水) 21:23:12.48 ID:6eeTyYQw
羽生参加も締め切りの金曜まで待たなければまだ分からない。まあ今年は羽生さん以外の強豪全てでもいいが来年は必ず出るだろう。
今年の優勝者がソフトに負ければ羽生が出る。そういう布陣に見えるね。今回の発表は。

この棋戦の面白いところは、タイトル級のトッププロがソフトに負けるのも不名誉かもしれないが、トーナメントで負けたらもっと不名誉になってしまうということ。
盛り上がらないし、視聴者観衆も関係者も確実に落胆するだろう。3年後はまだ白紙なのだから棋戦の存続にも関わる。結局当たり前だけどタイトル級の棋士はガチンコでやるしかなくない。

でもタイトル級を行かせたいからと、わざと負けさせたら八百長になるしそういうのは雰囲気でも伝わって来てしまうものだからとても決勝まで出来るものではない。
もちろんやりそうな棋士もいないと思うしもし仮に一部の腐敗したロートルがいたとしても、現役強豪や若手は真面目だからそんな事は絶対に出来ないし、させられないだろう。
タイトル級の人も結局ガチンコでやって上がっていくしかない。なのでかなり面白いと思う。
大山時代みたいに格下棋士が雰囲気で呑まれたり阿吽の呼吸でコロリと負ける事もあるかも知れないけど、そんな将棋ばっかりだったらやっぱりつまらないから棋戦に未来がなくなる。

タイトル棋士にわざと負けさせて3年で逃げたらいいねんという人も、組織が社運をかけて挑戦した事業が失敗して撤退するという事の恐ろしさを知らない人だと思うよ。

893 :名無し名人:2015/06/03(水) 21:26:22.99 ID:mgqoNw3Y
いいねえ、熱いねえ
将棋が盛り上がってるねえ
連盟が勝者になりそうだねえ
アンチ連盟な方々、逆風だねえ

894 :名無し名人:2015/06/03(水) 21:26:36.93 ID:PeERiuBp
>>867
ありきたりだが、非難轟轟だったソフト貸出しルールの「応用」で、
本番用ponaを他の開発者に貸し出す&ponaアップデート禁止、とかはどう?
ドワンゴを無視して、ウィルソンはあそこまで余裕ぶっこいた以上は
意外とかなりおもしろくなりそう。

895 :名無し名人:2015/06/03(水) 21:32:15.31 ID:S/fLFXzk
ピーチクパーチク喚き散らす
プロ厨の必死の形相が痛快w

896 :名無し名人:2015/06/03(水) 21:37:34.18 ID:KiwcjtOJ
>>892
金曜まであるのか
んじゃその時にわかるんだな

始まる前から

ハヌウ抜き雑魚虫ケラ棋戦かどうか

どしてこうなた?w

897 :名無し名人:2015/06/03(水) 21:43:23.87 ID:gshpqccw
貸し出しokで藤井の研究が見たいな

898 :名無し名人:2015/06/03(水) 21:51:47.06 ID:hmAefARL
>>896
どっちにしろ電王戦継続ケテーイ
脳タリン子憤死w

899 :名無し名人:2015/06/03(水) 21:52:25.15 ID:hmAefARL
>>893
今回は連盟の立ち回りのうまさが目立つね
ドワンゴともいいコンビかも

900 :名無し名人:2015/06/03(水) 21:53:35.10 ID:6cL3GVx3
閉店セールってやつか

901 :名無し名人:2015/06/03(水) 21:55:06.23 ID:6eeTyYQw
>>896
せめて自分で会見見てみれば何か分かるだろ。しかも意識してかしないでか、角川がわざわざあんたの中傷を打ち消していたんだから光栄な事だぞ。

902 :名無し名人:2015/06/03(水) 21:55:15.91 ID:mgqoNw3Y
>>899
そんな感じだね
タニーも意外にしたたかですわ

903 :名無し名人:2015/06/03(水) 21:56:56.08 ID:KiwcjtOJ
ドワンゴは3年契約で様子見て逃げるオプションつきか

産経のオファーをかたくなに断ってのもさもありん
落ち目になても逃げれない既存棋戦は引き受けない 
ということね

来年てw

ミフラ・ヤンキと飛んでて
制限つけて貸し出しなぞリンパーでしか勝てないのに
来年とかわろたw

ドワンゴも3年したらハヌウみたいに逃げるんだろね

904 :名無し名人:2015/06/03(水) 21:59:35.60 ID:KiwcjtOJ
>>900
ドワンゴは3年がvライト層を騙せる限界と読んでるんじゃね

905 :名無し名人:2015/06/03(水) 21:59:51.51 ID:mgqoNw3Y
まあうまく飼いならしていけばいいよ、連盟は

エボラやmersみたいな強毒性に変化させずに、ヘルペスや風邪のような
弱毒生に抑え込みつつ共存共栄してばいい

ただしソフト厨は邪悪だから、抹殺、死滅させないとダメ

906 :名無し名人:2015/06/03(水) 22:00:07.82 ID:wCdThs5L
非公式戦?

907 :名無し名人:2015/06/03(水) 22:21:04.33 ID:66U01yNN
>>904
まあ、そんなところでしょ
4年後には、囲碁でもソフトがプロ末端に一発入れれるようになって面白くなるだろうし
それまでの繋ぎ

908 :名無し名人:2015/06/03(水) 22:28:01.74 ID:hmAefARL
>>907
文化振興に金を出すという事は3年ではい終わりとはいかないよ
それは連盟もわかってる

909 :名無し名人:2015/06/03(水) 22:35:36.30 ID:nyJvQgCj
ラスボス、裏ボス2名出ないならA級棋士にとっては美味しすぎる棋戦だね

910 :名無し名人:2015/06/03(水) 22:35:41.34 ID:CCOnH0wu
苦痛にのたうち回るプロ厨の必死さが痛々しいW

911 :名無し名人:2015/06/03(水) 22:38:02.80 ID:mgqoNw3Y
のたうってるのはソフトチューだろW

912 :名無し名人:2015/06/03(水) 22:39:05.55 ID:IVjmmPYN
将棋というコンテンツの賞味期限は、あと3年 by どわんご

その後は、囲碁がちょうどいいぐらいにコンピューターが
強くなってきているはず・・・・。
(俺って頭いいだろ by 川上)

913 :名無し名人:2015/06/03(水) 22:39:39.17 ID:d+xUkNs2
>>908
その辺はドワンゴというエンターテイメント企業のプライドにかけて新聞社と同じはあり得ない。
あくまでずっと盛り上がっているかどうかが最重要だと思う。
もちろん文化の匂いもさせたいが、新聞社とは主と従が逆だよ。エンターテイメントが主で文化は従。
角川が川上を見直したというのも、出版畑の角川はメンタリティがまだ新聞社に近い方だから、川上のような真逆の企業の男がよく言ってくれたなうれしいなという意味だよ。

でももちろん川上は新聞社の何倍もシビアだと思う。社会のボクタクとか公器とかいって経営が傾いてる官僚的なサラリーマン社長たちとは価値観はだいぶ違うと思うよ。

914 :名無し名人:2015/06/03(水) 22:42:34.69 ID:CCOnH0wu
羽生さんが敗れる悪夢に震え上がるプロ厨の怯えようが手に取るように伝わってくるW

915 :名無し名人:2015/06/03(水) 22:49:53.84 ID:/a0iWk4/
羽生がエントリーするかどうか 話はそれからだな

916 :名無し名人:2015/06/03(水) 22:50:24.04 ID:mgqoNw3Y
ま、羽生さん忙しくて出ないけどなWW

917 :名無し名人:2015/06/03(水) 22:55:14.71 ID:hmAefARL
>>913
ドワンゴみたいな信用も何もない新興企業が一番欲しいのは看板だからね
だからカドカワと合併して社名ロンダリングもする
将棋の振興に係るのはそういった面でもメリットが大きい
かなり長期的に考えているだろう
将棋は人気コンテンツだし

918 :名無し名人:2015/06/03(水) 22:55:33.26 ID:TBiptLG+
これは将棋の祭りでなく日本の祭りだ。
プロ棋士は選ばれた日本人だ。

ハヌウ連呼ちゃんやソフト厨は脇役にもなれない汚れ雑魚w

919 :名無し名人:2015/06/03(水) 23:02:24.19 ID:mgqoNw3Y
まあ糸谷が早指しでソフト勢をバッタバッタ張り倒していく図もみてみたいけどなW

920 :名無し名人:2015/06/03(水) 23:07:09.82 ID:vGijam+6
レギュレーションの発表がなかったのはまだ話し合いがまとまってない可能性が高いね
ソフト側はポナンザに決まってるから従来のルールのままだとプロ惨敗が濃厚だろうから

921 :名無し名人:2015/06/03(水) 23:10:12.14 ID:T1BCXniC
>>920
二日制に変わっただけでしょ。
それ以外のレギュレーションは前回と同じ。

922 :名無し名人:2015/06/03(水) 23:10:26.55 ID:lGcLyjGv
プロレス要素が足りない
コンピュータ側に角川春樹を就けてお家騒動と絡めたら面白そう

923 :名無し名人:2015/06/03(水) 23:11:01.94 ID:hmAefARL
>>918
その通り
新たな日本の祭りの始まり
主役は人間だ

924 :名無し名人:2015/06/03(水) 23:14:24.48 ID:hmAefARL
>>920
今回は対人用のチューニング無しがいいな
別物にもできるし予選の意味がない

925 :名無し名人:2015/06/03(水) 23:20:21.98 ID:d+xUkNs2
>>917
将棋が現状のところ人気があってドワンゴが他にも大相撲など旧来の文化との融合を図っている事は分かる。
けどそれは角川の看板がほしいとか文化振興に金を出すというような話ではないよ。ハリボテの建前だけでやっていける時代じゃない。

角川との合併は相互の利益と相乗効果の為にかなり有益なものだし、規模も領域も互いのためにちょうどよく大きくなったと思う。
ドワンゴからしたら、ニコニコ超会議をさらに盛り上げて後10年も続けたら、メディア界では平成を代表する企業になっている可能性もある。

買いかぶりすぎと言われるかも知れないが、建前や看板だけの企業はいつかは潰れる。川上は少なくとも中身と内容本位の人物だよ。上記のような大成は言い過ぎでもら今のまま楽しい事をやってくれるだろう。
将棋に求められているのも文化というブランドや看板ではなく、中身だろうという事。

926 :名無し名人:2015/06/03(水) 23:20:41.34 ID:5hjIwsqE
人対ソフトのレギュレーションは、貸し出しあり、改造あり、スペック制限無し、が面白いと思う。

927 :名無し名人:2015/06/03(水) 23:21:56.72 ID:xBG1dWjf
ドワンゴ主催じゃタイトルホルダー出さないって喚いてた奴いるけど
どーしてるかなw

928 :名無し名人:2015/06/03(水) 23:22:44.35 ID:eCSueb1v
アリアリかナシナシかにしてほしいよな。

929 :名無し名人:2015/06/03(水) 23:23:54.76 ID:hmAefARL
>>926
改造はダメだろ
同一性の保証ができないソフトでは
一ビットも許されない

930 :名無し名人:2015/06/03(水) 23:23:59.54 ID:xBG1dWjf
>>926
それな

931 :名無し名人:2015/06/03(水) 23:24:25.12 ID:U8j3b7BI
対ソフト戦はエキシビジョンマッチなんだろ?
だったら貸出なしでやれよw
貸出強制&アプデ禁止のエキシビジョンw

932 :名無し名人:2015/06/03(水) 23:24:58.57 ID:hmAefARL
>>927
あくまで段位で出るという建前
考えた奴は天才だな

933 :名無し名人:2015/06/03(水) 23:25:24.45 ID:mgqoNw3Y
>>931
脱糞のオンパレードになりそ

934 :名無し名人:2015/06/03(水) 23:32:15.85 ID:bgQ8tTL1
番勝負で修正禁止は酷だろ。
AWAKE−阿久津戦みたいに、バグ見つけられたら
2局目も同じ形にされてしまう。

935 :名無し名人:2015/06/03(水) 23:35:23.10 ID:w3lQ+2nl
>>926
改造アリなら貸し出しの意味がほとんどないじゃん

936 :名無し名人:2015/06/03(水) 23:36:03.40 ID:5hjIwsqE
貸し出しはありの方がいいと思うんだ。得体の知れないのとやるのは不安でしょう。
フラッドゲートの棋譜なんか何の参考にもなりゃしないしね。滅茶苦茶強いんだろうけど指し手滅茶苦茶だからな。棋譜もぐちゃぐちゃ。
電王戦のソフトを貸し出して、その後の改造は自由、スペック制限無し、同一性は問題としない。貸し出しの目的はあくまで感触を知るためのものとする。

937 :名無し名人:2015/06/03(水) 23:36:58.82 ID:w3lQ+2nl
>>936
それなら貸し出し無しの方がいい

938 :名無し名人:2015/06/03(水) 23:38:59.81 ID:T1BCXniC
>>937
諦めろ。
永遠にありえない。

939 :名無し名人:2015/06/03(水) 23:39:20.02 ID:5hjIwsqE
>>937
そうかあ。やっぱりレギュレーションは揉めるだろうな。難しいよね、異種格闘技戦は。

940 :名無し名人:2015/06/03(水) 23:39:36.83 ID:PilZlsjh
森内
康光
郷田
糸谷
藤井
の団体戦でいいじゃん

941 :名無し名人:2015/06/03(水) 23:41:00.85 ID:T1BCXniC
>>939
揉めるも何も二日制という以外のレギュレーションは過去二回と同じでしょ。
変更しようがない。

942 :名無し名人:2015/06/03(水) 23:42:12.36 ID:TBiptLG+
ponanzaでしょ。
どんなルールにしても強さぶれなさそうだが。

943 :名無し名人:2015/06/03(水) 23:42:48.15 ID:5hjIwsqE
>>941
俺はたぶん同じじゃないと思う。同じなら発表してるんじゃないかな?

944 :名無し名人:2015/06/03(水) 23:43:29.60 ID:pXruNK4n
羽生さんはラスボスだから
引っ張れるだけ引っ張る

谷川会長はエキシビジョンで十分
昔「私が現役中はコンピュータに負けることはないでしょう」
と言った責任を取ってもらう

945 :名無し名人:2015/06/03(水) 23:45:39.31 ID:pXruNK4n
カスパロフはdeep blue借りてないよね

946 :名無し名人:2015/06/03(水) 23:49:13.51 ID:5hjIwsqE
ディープブルーはサイズと費用的に貸し出しは実質不可能だったでしょう。前例無いし、どんなもんかも手探りの状態だし。現在のチェス界ではソフト貸し出しありみたいよ。

947 :名無し名人:2015/06/03(水) 23:49:38.11 ID:mgqoNw3Y
deeep blue開発陣は脱糞投了しなかったぜ

948 :名無し名人:2015/06/03(水) 23:56:07.05 ID:g5UH0zlC
もう負けても別に普通だし当たり前だという雰囲気は、かなり作られつつあるな
だいぶ気が楽になって、新しい棋戦も出来たし良かったんでは

949 :名無し名人:2015/06/04(木) 00:01:17.36 ID:ddZJ0rwW
どんなレギュレーションであれプロ棋士が勝つところが見たいんだよね。願望としては。
ソフトの読み筋に無い手を指して評価値がひっくり返るのを目にするとプロ棋士の大局観はソフトを上回ってると思うんだ。何億手と読む機械を人間が上回るなんてロマンあるでしょ。

950 :名無し名人:2015/06/04(木) 00:04:54.13 ID:ZMI4ZGLV
4ヶ月も前に貸し出したのでは対局するときには新バージョンになっている
貸出すとしたら1ヶ月前
それなら変更禁止でもギャップは小さい
本番での対局に使うハードは会場に持ち込める範囲でなら制限なし
このくらいなら許容できる


囲碁はソフトの貸し出しなしなのだから
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20150531/k10010098661000.html

951 :名無し名人:2015/06/04(木) 00:05:11.57 ID:r9TTmC+5
さて棋戦の名前でも考えながら寝るか。

952 :名無し名人:2015/06/04(木) 00:05:51.36 ID:m9xz5vZs
>>950
囲碁はまるで別物なんだから比較しちゃいかんだろ

953 :名無し名人:2015/06/04(木) 00:08:12.49 ID:ZgFzOjyq
>>950
囲碁だって貸し出し無しで勝てなくなれば貸し出し有りになるだろ。
今は3子のハンデで若手女流棋士が圧勝してるぐらいなんだから、当分先のことだろうが。

954 :名無し名人:2015/06/04(木) 00:10:36.68 ID:PStpuhBB
念願の新スポンサーが付いて良かったんじゃない
棋戦に縛られて対ソフト戦から逃げられなくなったけど

955 :名無し名人:2015/06/04(木) 00:14:55.05 ID:ZMI4ZGLV
>>953
囲碁はチェスのようにチャンピオンとの決着をつけてから貸出しになると思われる
将棋はチャンピオンとの決着がついてないのに貸出しになった

956 :名無し名人:2015/06/04(木) 00:28:06.39 ID:ZMI4ZGLV
よく考えてみたら、囲碁はチャンピオンとの決着がついたらハンデ戦になる
先日のコンピュータとの対局の逆のハンデ
棋士がいくつか石を置いて対局することになる
ソフトの貸し出しには移行しないだろう

将棋の前例を見ているのでソフトの貸し出しは避けることになる

957 :名無し名人:2015/06/04(木) 00:33:31.73 ID:TAGlbMWR
そもそも貸し出しが必要になった時点で、同等以上かそうでなくても困難な状況なんだし
別に無理して真剣にやらなくても

958 :名無し名人:2015/06/04(木) 00:34:06.25 ID:9gAvcidC
連盟がドワンゴにすりよった現実を受け入れられず、結婚前にフラれた女のように騒ぎ立てるプロ厨の女々しさが甚だしいW

959 :名無し名人:2015/06/04(木) 00:34:30.40 ID:ZgFzOjyq
>>955
思われるって、ただの願望でしょ。
チェスのようにチャンピオンとの決着を付けてしまったら、世間の興味を失ってしまうから稼げなくなってしまう。
その点、将棋は貸し出しによって上手い事稼げてるわけだから、囲碁も見習わない手はない。

960 :名無し名人:2015/06/04(木) 00:37:40.95 ID:ZgFzOjyq
>>956
残念ながら、現状の囲碁の置石ハンデ戦は、全然視聴者数取れていないんだよ。

961 :名無し名人:2015/06/04(木) 00:41:09.31 ID:ddZJ0rwW
>>958
純粋な興味としてあなたのバックボーンをちょっと教えて。プログラマ?プログラマ目指してる人?将棋嫌いな人?年齢はいくつぐらい?

962 :名無し名人:2015/06/04(木) 00:46:33.79 ID:KK29Hnkg
革命防衛戦

963 :名無し名人:2015/06/04(木) 00:47:08.76 ID:/V8E3Ybg
>>958のようなカスが執拗に寄り付いてくるからソフトとの関係はほどほどに
してほしい、という気持ちも心の何処かにはある

964 :名無し名人:2015/06/04(木) 01:04:30.19 ID:o6oiG+t2
森内「そろそろ私が出ていかねば」

965 :名無し名人:2015/06/04(木) 01:11:37.09 ID:53CcA/ei
>>961
通院歴を聞いた方が早い

966 :名無し名人:2015/06/04(木) 01:13:21.01 ID:ZMI4ZGLV
>>960
視聴云々ではないと思う
ソフトの貸し出しはハンデでありながら屁理屈で対等だと主張することの嫌らしさを日本棋院は見てしまった
日本棋院は将棋連盟とは違うことを世間に示すことになる

967 :名無し名人:2015/06/04(木) 01:15:42.17 ID:vUFTtOhs
羽生はどうするんだろう

「私に聞かないでください」なんてもう言えなくなったわけだが

968 :名無し名人:2015/06/04(木) 01:20:09.56 ID:ddZJ0rwW
>>963
俺も将棋ファンだからその気持ちわかるわ。

>>965
笑ったわ

958のような人って不思議。
将棋って好きな人と興味無い人がいるのはわかるんだけど嫌いな人ってのがわからない。
だってまるで害ないでしょ。露出少ないし地味だし嫉妬妬みの対象になるとは思えないし。
人がソフトに負けるのを見たいってのもよくわからない。あなたも人でしょ?と。

969 :名無し名人:2015/06/04(木) 01:25:11.40 ID:NItaaH17
そのうちこれが竜王戦や名人戦より注目されるようになるんだろうな

970 :名無し名人:2015/06/04(木) 01:28:15.69 ID:nQNkis1l
>>880
いまでもトップソフトに羽生は勝率1割以下だろうに
さすがにそれはないだろ。

971 :名無し名人:2015/06/04(木) 01:32:50.06 ID:ZgFzOjyq
>>966
それは自分の願望でしょ。

972 :名無し名人:2015/06/04(木) 01:34:33.96 ID:KLWHW3MY
人の努力を嘲笑うことで自己肯定感を得たい奴とか、自分の思い通りにならない事を受け入れられない奴ってのは何処にでもいる。

構わない事が何よりの対処法。
構えば存在を認められたと喜んで一層戯れ言を吐き続ける。

973 :名無し名人:2015/06/04(木) 01:38:16.70 ID:mkOmhwlw
ソフトがプロより強いなら強いでいい
いつ超えたのかが見たいし知りたいだけ
そしたら新しいソフトとの関係が始まるだけだ
なのにそれを誤魔化しはぐらかしでも権威だけは維持したいという腐った組織と
それを許容し擁護する姿勢を見せる腐ったファン
自浄能力のない連中を目の当たりにしたら一言言いたい気持ちも分かるというもんだ

974 :名無し名人:2015/06/04(木) 01:38:31.81 ID:nQNkis1l
棋理の追求だの将棋の情操教育だのと
タワゴトほざいてた、わるくてずるういプロどもが
ソフト先生の純粋な強さの前にメッキを剥がされ
壁際に追い込まれて、ビシッと頭金されてこらしめられる。

そういった正義の執行を見たいと思わない?
ランボーのように胸のすく痛快な勧善懲悪が楽しみだよね?

975 :名無し名人:2015/06/04(木) 01:42:57.26 ID:KLWHW3MY
事前提供と駒落ちの筋の比較自体独り善がりな物だと思うけれどね。

事前提供がハンデかどうかと論ずるならばハードの性能や持ち時間にも言及しなければならず、実際それをして何がハンデであるのかを裁定するのは難しい。

対して駒落ちは正式なハンデの在り方であって、これをプロが飲む意味がむしろ解らない。

976 :名無し名人:2015/06/04(木) 01:45:02.11 ID:ZfFVGkeZ
>>970
ポナが9割勝てる相手なら、羽生さんも9割勝てる相手だ。
羽生さん対ポナなら、俺は羽生さんが勝つと思うんだ。

977 :名無し名人:2015/06/04(木) 01:45:58.47 ID:KLWHW3MY
ボルトより自転車の方が速い、自転車も人力ではないか、ボルト何する物ぞ

という意見を自転車乗り始めて数ヶ月の初心者が言っている、ような印象。

コンピュータソフトに何を代弁して欲しいというのか、人としての程度が知れて、残念。

978 :名無し名人:2015/06/04(木) 01:46:07.92 ID:mkOmhwlw
将棋連盟が公益社団法人ならソフトがいつ人間を超えたか
人類の科学史の為にはっきりさせる必要があったはずだ
でもそれももううやむや
この既得権益団体の何が公益なのか?

979 :名無し名人:2015/06/04(木) 01:48:02.54 ID:KLWHW3MY
ここまで意味不明な我流の正義を持ち出す輩にはつける言葉も無いというか、大半の将棋ファンにとって邪魔な存在なんだからすっと消えれば良いのにね。

980 :名無し名人:2015/06/04(木) 01:48:08.69 ID:Y6WrP2EQ
新潮の記事以上の内容だった
将棋連盟の煮え切らない態度で川上が激怒したんかな
PVもやねうらまで使って思いっきり嫌がらせしてたし

981 :名無し名人:2015/06/04(木) 01:49:57.79 ID:ZfFVGkeZ
>>974
歪んでんなあ。
よほどうまくいってないんだな。

982 :名無し名人:2015/06/04(木) 01:52:25.56 ID:mkOmhwlw
将棋村の偏屈じいさんのたわ言なんか通用しないけどな

983 :名無し名人:2015/06/04(木) 01:54:47.95 ID:KLWHW3MY
出る人間を侍と言ったり、やねうらを使ったりして「いい加減羽生さん出なさいよ」とメッセージを送ってるのは解ったし、連盟として森内糸谷を落としどころにしたいのも解った。

何より円満な解決は羽生が出場しつつ豊島、天彦辺りが棋戦優勝をする事に他ならないかな。
羽生を出す物か、と若手は気概を持って欲しい。

984 :名無し名人:2015/06/04(木) 01:56:18.23 ID:9gAvcidC
ピーピーピーピー御託を並べつつ、羽生さん出ないでと祈るプロ厨の惨めさが笑いを誘うw

985 :名無し名人:2015/06/04(木) 01:56:20.92 ID:ZfFVGkeZ
>>978
そんな必要あるわけねーだろ。

将棋連盟の公益社団法人の定款読んでこいよ。
人類の科学史の為に貢献するって書いてるわけないから。
もっともらしい適当なことぬかすな。
単なるてめーの歪んだ願望だろうが。

986 :名無し名人:2015/06/04(木) 01:57:43.95 ID:Fij2ULvn
プロ厨の馬鹿が顔を真っ赤にしてるw

987 :名無し名人:2015/06/04(木) 02:01:00.84 ID:mkOmhwlw
予想通り偏屈じいさんは羽生さえ守れればそれでよしのただの羽生オタク
もうこういうのうんざり、将棋ファンでもない

988 :名無し名人:2015/06/04(木) 02:02:58.96 ID:KLWHW3MY
プロ厨という言葉は非常に不思議で、例えば若手厨とか関西厨ならば言葉の使い手の意図が対義語として読み取れるが、ではプロ厨の対義はなんなのかと。

ソフト厨?それほどまでにソフトに羽生を打ち負かして欲しいという願いは何処からくるのか。
唯一理解できる最強人間と最強ソフトの戦いへの純粋な期待は、ソフトの威を借りる人間からは受け取れない。

989 :名無し名人:2015/06/04(木) 02:07:17.59 ID:mkOmhwlw
×それほどまでにソフトに羽生を打ち負かして欲しいという願い
○それほどまでに羽生にソフトに負けて欲しくないという願い

逃げてる奴はどっちか
そして己自身を客観的に見れば上のどちらが正しいか一目瞭然なはずだ

990 :名無し名人:2015/06/04(木) 02:07:41.09 ID:KLWHW3MY
何だかんだと言って羽生が負けるというのは電王戦の存在さえ知らない一般人の幻想を打ち砕く行為であって、それに自分は価値を見出せない。

純粋な好奇心は俺にもあるし、羽生がponanzaに勝つのは相当難しいと思ってるけどね。

991 :名無し名人:2015/06/04(木) 02:10:40.15 ID:KLWHW3MY
それは多数派が正解を決める事だと思うよ。恐らく羽生も勝てないだろうという前提で、将棋ファンはどう判断するのか。

羽生は絶対に負けない、ただしコンピュータと戦う必要は無い。羽生は忙しい。とか言ってる真性さんは別としてね。

992 :名無し名人:2015/06/04(木) 04:35:04.42 ID:ySoASgDe
>>609
伊藤電王とは反対のこと言ってるな
プロがソフトに歯が立たなくなれば、プロ将棋もなくなるってことだから
こっちの方が正しいのだろうけど(笑)

993 :名無し名人:2015/06/04(木) 05:22:55.93 ID:L4xnxFzZ
次は2八角みたいな10手先を読めないようなソフトには出てきて欲しくないな
そんな出来損ないバグプログラムに勝っても嬉しくないだろうし
その上文句まで言われるしで棋士側に全く利点がない

994 :名無し名人:2015/06/04(木) 05:37:30.49 ID:ZgFzOjyq
>>993
10手先どころじゃないから読めないんだよ。
人間がソフトに勝つには、そういう水平線の先の悪手を引き出して勝つしかない。

995 :名無し名人:2015/06/04(木) 06:29:49.94 ID:RB4Zbhn9
>>993
人間は最短で読めるから10手とか15手とかで角捕獲ってわかるけど
ソフトは40手とか50手とか読まないと角の捕獲がわからない
なぜかっていうと、いろいろ他の手を指して来るといちいち対応しないと
いけないから実際にはなかなか取りきれない
試しに先後逆でソフトと対戦するとソフトは角を絶対取ることが出来ない

996 :名無し名人:2015/06/04(木) 06:33:21.44 ID:RB4Zbhn9
>>993
まあ、極端なこというと
目の前に人参をぶら下げた馬が走るようなもの
ソフトはまだそんな所がある

997 :名無し名人:2015/06/04(木) 06:33:56.75 ID:RB4Zbhn9
論理的な思考ができないんだよね

998 :名無し名人:2015/06/04(木) 06:34:30.75 ID:M6KKMnDg
>>995
>ソフトは40手とか50手とか読まないと角の捕獲がわからない

まるで意味不明
その40だの50だの言う数字はどこから出た?


ちなみに、ソフトの読みはほぼベタ読みだから
単に「何手読むか?」と言う観点なら、何百億手読むとかそういうレベルだぞ

999 :名無し名人:2015/06/04(木) 06:37:29.54 ID:cTfIgyNR
疲れたりブレたりするのが人間の弱さなら
結局それはソフトの弱さでしかないよね

1000 :名無し名人:2015/06/04(木) 06:39:12.20 ID:NHPbjrJG
1000なら羽生が苦しんで今日死ぬ

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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