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将棋電王戦に関する記者発表会3 [転載禁止]©2ch.net

1 :名無し名人:2015/06/03(水) 23:21:56.86 ID:Pm1uBb5b
電王戦に関する記者発表会の模様を生中継

2015/06/03(水) 開場:14:20 開演:14:30

http://live.nic ovideo.jp/watch/lv221775271


段位別予選 6月〜9月
同日2〜3局 10時〜 14時〜 19時〜
50〜60局生中継

16名によるトーナメント本戦 10月〜11月
同日3局 10時〜 14時〜 19時〜
15局生中継

決勝5時間制3番勝負 12月3週連続開催
※前スレ
将棋電王戦に関する記者発表会2
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1433318951/

2 :名無し名人:2015/06/03(水) 23:22:52.85 ID:+ffBWuyh
       人
       (;.__.;)
      (;;:::.:.__.;)                                 ,、..':::" ̄:::::ヽ_
     (;;:_:.___:_:_ :) 強いコンピューターが出て来て七番勝負     /::::::::,ニニン´`ヾ::::ヽ
    (;;;::_.:_. .:; _:_ :.)やりましょうって言われたら先生やりますか?  /彡ン´       ',ミミ 
     / r''巛     'ヽ                           ,':::z´         ',ミ:}  
    /  i´  ヽ      ヽ                          {:::{ =≡=、  ,ィ=≡t、_}::::l
    l   |   ゞヾ ミ、   リ                          〉ト{ ィtォ、 }'^{ ィtr }'!rト
    i´ ll二ニ_.  ,二_'y、 |                          '、lゝ、_ .ノ ヽ、__ノ |!/
    l イi´(・ )゙l | ( ・) j| リ  いや、全然拒否反応は別にないですよ。|     ,.(、 , )、     |}
   'ッ .|.|   r "jヽ,__,,r`|i                羽生さんは?   ',     ,..、 ,..、_   l
    ゙マ.l `""  ~ ′   ij                             '、  `~=~´   /
     ヽ.  ,r ⌒',ゝ  i 私もやります。もちろん。              |\ ´  ` , イト、
      i,,    ~   /                             /ハ ` `二 二´ ´ / |:::ヽ
        l へ,,   イ                           /::::/ ',   : . . :  /  |:::::::ハヽ

3 :名無し名人:2015/06/03(水) 23:23:38.61 ID:+ffBWuyh
 /:::::::::::::::::::::::::::::ヽ
/::::::::::::/~~~~~~~~/
|::::::::/ ━、 , ━ |
|:::::√ <・> < ・> |
(6 ≡     ' i  |   あ、逃亡王!
 ≡     _`ー'゙ ..|
  \  、'、v三ツ |
    \     |
     ヽ_    ノ
       ,,r'´⌒ヽ             ,ィ
      /    ヽ       ri/ 彡         r‐‐- 、
     /   i    ト、   __,,,丿)/     r‐'⌒,    ..ヽ
    |    !     )`Y'''" ヽ,,/     / r''巛    ...' ヽ
     ! l   |   く,,   ,,,ィ'"      / i l ,i´  ヽ    ゙ .ヽ
     ヽヽ  ゝ    ! ̄!~〜、        l  l, |   ゞヾ ミ、 ゙ リ
     ヽ  / ̄""'''⌒ ̄"^'''''ー--、 ::::i´川 j二ニ'. `二_ミy ,j l 
      Y'´          /    "l イi´'...@゙,l l,"...@ i .|.リ
      (      丿  ,,;;''  ....::::::::::: ::::r''''"" ̄"",____゚o`|i
       ゝ   ー--、,,,,,___      ::: ::,,,,,ー`''''''⌒''ーイ  ノ
       ヽ      \  ̄""'''"" ̄    ヽ   ⌒ ノ-、
        ヽ       ヽ  :::::::::::::::::::: /    ̄ ̄   `ヽ
         ヽ  丿   )       /    ノ   ゝ ヽ ,〉
          ゝ      !      /            ∀
           !     |      /   人     ヽ   ヽ
           |     ,;;}      !ー-、/  ヽ _,,,-ー'''''--ヘ
             |ノ    |      |  /    Y        ヽ
            {     |      |   j      )      ヽ
            〈     j      ト-.|    /

4 :名無し名人:2015/06/03(水) 23:24:44.47 ID:HNjyLVPW
>>1
追加

ドワンゴ主催「新棋戦」 開催決定
http://www.nicovideo.jp/watch/1433271729

ドワンゴ主催「新棋戦」 名称案募集中!
http://ex.nicovideo.jp/denou/shinkisen/

ドワンゴ主催「新棋戦」 段位別予選 開幕局完全生中継
2015/06/20(土) 開場:09:50 開演:10:00
http://live.nicovideo.jp/watch/lv222583832

5 :名無し名人:2015/06/03(水) 23:24:51.57 ID:+ffBWuyh
                /:::::::::::::::::::::::::::::ヽ
               /::::::::::::/~~~~~~~~/
               |::::::::/ ━、 , ━ |
               |:::::√ < ・ > <・ >|
               (6 ≡     ' i  | 
                ≡     _`ー'゙ ..|
                 \  、'、v三ツ | あ、車将棋の名人は?チェスで忙しい?
                / \     |  
             __/ニヘ  ヽ__ 人__
        __,,,,==ニニ三三ヘ.      ||三ニ==、__
     /三三三三三rイ◯三ニ|   \__,/ |三三三三ニ==、
     _|三三三ニ/  `ーイニ三;;| ./三\ |三三三三三三;\
    _|三三三=广 \. `i,j! }ニ;|  \三/ :|三三三三三三三|
     |三三三iく  \  { /三=|  :|三|  |三三○三三三三;|

6 :名無し名人:2015/06/03(水) 23:26:51.83 ID:1xZ9WjlS
複数クラスタと人間合議何が違うのか

7 :名無し名人:2015/06/03(水) 23:29:28.17 ID:RiKzCKNo
羽生ちゃんをいじめるのはやめてくれ。お願いだ。

8 :名無し名人:2015/06/03(水) 23:33:07.29 ID:mgqoNw3Y
昨日も今日も明日も羽生が主役
このスレを1から見てて痛感したね

9 :名無し名人:2015/06/03(水) 23:36:52.30 ID:HNjyLVPW
>>6
「複数クラスタ」が言葉としておかしいから、混乱してるだけ。
「クラスタ」は群れとか集団。なので集団で何をするのか言わないと意味不明。
合議なら「クラスタ合議」、分担計算なら「クラスタ並列計算」。

10 :名無し名人:2015/06/03(水) 23:38:56.45 ID:1xZ9WjlS
>>9
確かに、不勉強だった。
もっとも、そういう仕組みについて言葉の話をしても更に混乱を呼んで実のある議論は出来ないんだろうね。

11 :名無し名人:2015/06/03(水) 23:46:40.97 ID:IK7Ul43U
今北産業

12 :名無し名人:2015/06/03(水) 23:51:44.10 ID:RtzTQhts
NHKの早指しにうんざりしていたところだから、1時間のチェスクロックでサクサク見れるというのは嬉しい
普段見れない対局も多そう

13 :名無し名人:2015/06/03(水) 23:58:06.27 ID:Yir4s0Rp
>>12
NHK杯
◆対局のルール
全局振り駒 持ち時間 各10分(チェスクロック使用)、切れたら一手30秒の秒読み。ほかに1分単位で任意の10分間の考慮時間あり。

これでうんざりしてたら、新棋戦いらいらして観れないぞw

14 :名無し名人:2015/06/03(水) 23:59:03.82 ID:l8FtiNvX
いまエントリーしてる中では
天彦の優勝でもいいし
豊島のもう一回も期待したいし
まさかの藤井でもいい
とにかく
だれが第一期電王戦出ても、選考じゃないから
あーだコーダ文句言われる筋合いはない

15 :名無し名人:2015/06/04(木) 00:01:14.96 ID:RB4Zbhn9
>>13
早すぎ
解説ついていけない
ミス多すぎ
聞き手気が利かない

うんざりなんじゃないの

16 :名無し名人:2015/06/04(木) 00:01:32.07 ID:KmCR+fD+
>>13
各20分持ちの切れて30秒よりはマシかなぁとw
二歩とか慌てて指すような事はなくなるだろうし…

17 :名無し名人:2015/06/04(木) 00:01:43.89 ID:7hQrgBjj
誰になろうとガチ勝負ならソフトが余裕で勝てるな

18 :名無し名人:2015/06/04(木) 00:05:25.48 ID:tB3R2Eje
クラスタってあれは一般学生用の端末繋げただけじゃん

19 :名無し名人:2015/06/04(木) 00:05:35.35 ID:zWKc+VDG
場合によってはおやつとかも付いたり
敢闘賞とか出て味噌1年分貰えたりとお得な棋戦になるんじゃない

20 :名無し名人:2015/06/04(木) 00:06:08.30 ID:mjXZNQ5f
いとこせコンビの鼻息が荒くなってそうだな

21 :名無し名人:2015/06/04(木) 00:07:16.64 ID:Yww97VpD
渡辺でろやこら

22 :名無し名人:2015/06/04(木) 00:09:35.04 ID:XukZ9k8F
持ち時間一時間は丁度いいね
少し脱線する余裕あるぐらいがニコ生の良さだろう

23 :名無し名人:2015/06/04(木) 00:09:37.07 ID:eN8VS21o
>>19
味噌を賞品にするのは難しい

白味噌何か食べれるか

赤だしを賞品にしてください

(^0_0^) ブヒ ブヒ

24 :名無し名人:2015/06/04(木) 00:09:52.72 ID:G/Om7vId
エントリーしてなくてSNSやってる棋士どもはみんな沈黙して動向を窺ってるな
糞チキンどもが反応見てるんじゃないよ
新しい公式戦なんだから普通にやりゃいいだろ
糸谷みならえ

25 :名無し名人:2015/06/04(木) 00:13:03.02 ID:I9pl3Y27
去年「竜王・名人戦に次ぐ賞金を〜」と言ったのは本当だったのか
でなければこれだけの面子は揃わんだろ

タイトルホルダー出るのか
竜王は男だねぇ

26 :名無し名人:2015/06/04(木) 00:14:24.02 ID:cIzksbd4
巨瀬が電王戦トーナメントにエントリーすると言ってもドワンゴは断らないだろう
するとソフト側の代表が巨瀬とAWAKEということも十分にありうる
プロ代表の棋士がハメ手で対応してきたら、二日制一日目の午前中に投了しちゃうのかな?
巨瀬にぶれない強い心があるか見てみたいものだ(´・ω・`)

27 :名無し名人:2015/06/04(木) 00:15:14.96 ID:nG65D1CM
羽生出ないの?
ずっとCOMから逃げ回ってたら
永世7冠取ってもカッコ悪くね

28 :名無し名人:2015/06/04(木) 00:16:00.84 ID:HskCRhPm
大平はエントリーするようだ

http://oohira243.blogspot.jp/2015/06/blog-post_95.html

29 :名無し名人:2015/06/04(木) 00:19:46.65 ID:Fp0Cw+t3
今やってる棋戦でエントリー方式をとってる棋戦ってある?
もしくは過去にあったりした?

30 :名無し名人:2015/06/04(木) 00:21:45.00 ID:eN8VS21o
>>25
ほとんどの棋戦がこれ以上のメンツなんですが
銀河も朝日杯も
全棋士参加棋戦とはそういうものです

31 :名無し名人:2015/06/04(木) 00:27:58.59 ID:npFwr797
2局ってのが興ざめだよな
公式戦なら決着つける形でやれよ

32 :名無し名人:2015/06/04(木) 00:28:24.71 ID:0ScZlZ6l
>>29
順位戦以外は他のどの棋戦も強制参加ではないはず

33 :名無し名人:2015/06/04(木) 00:28:47.09 ID:mEzG97eT
>>31
勘違いしてるバカがいるようだが、最後のソフトとの対局は公式戦ではない

34 :名無し名人:2015/06/04(木) 00:29:03.88 ID:G/Om7vId
>>31
ちゃんとレギュレーションよめ

35 :名無し名人:2015/06/04(木) 00:30:10.53 ID:Xpy4Tb0q
>>26
投了判断権剥奪すりゃいいだけだな

36 :名無し名人:2015/06/04(木) 00:30:23.84 ID:Mm8V+Txp
>>31
優勝棋士対ソフトは非公式戦だろ、ただのエキシビジョンだし。

37 :名無し名人:2015/06/04(木) 00:31:40.10 ID:/V8E3Ybg
大平はブログ更新まめだなあ
感心する

38 :名無し名人:2015/06/04(木) 00:31:58.35 ID:wEv0dLui
森内とポナでいいよ

39 :名無し名人:2015/06/04(木) 00:32:10.56 ID:XukZ9k8F
>>32
今までは強制だよ、将棋棋士は公式棋戦参加義務がある、囲碁棋士は出なくてもいいそうだけど

40 :名無し名人:2015/06/04(木) 00:33:21.02 ID:KLWHW3MY
大平卑下してるけど、むしろ普段生で見れない棋士の対局を映像で楽しめる好機でしかないわ。
羽生の動向はむしろどうでもええ。

41 :名無し名人:2015/06/04(木) 00:37:54.87 ID:XukZ9k8F
大平みたいに弱い棋士は出ちゃいけないのか、と思う人も他に居るのかな?
エントリー制の意味はどうしてもソフトと対局したくない人まで無理に参加しなくてもいいよ、ってことだろう

42 :名無し名人:2015/06/04(木) 00:38:18.13 ID:2u7x0/qs
>>40

ほんとこれ。
NHK杯くらいでしか、見られない棋士多いからな。
まぁ、同時対局だと、じっくりってわけには行かないだろうが。

43 :名無し名人:2015/06/04(木) 00:38:29.41 ID:npFwr797
なんだ、優勝したら賞金でかいけど罰ゲームがあるよってことか

44 :名無し名人:2015/06/04(木) 00:39:09.75 ID:xVKQ9z7p
・タイトルホルダーが出る
・番勝負になる
・羽生も出るが、直前まで伏せられる


ここに書かれてたことはほぼ当たってるが、最下段はどうだ、、、

45 :名無し名人:2015/06/04(木) 00:39:25.08 ID:t6fA7GhG
中原:で、指し将棋になるとなんであんなにダメなんだろうね。・・・
羽生:強いコンピューターが出て来て七番勝負やりましょうって言われたら先生やりますか?
中原:いや、全然拒否反応は別にないですよ。
大崎:羽生さんは?
羽生:私もやります。もちろん。

46 :名無し名人:2015/06/04(木) 00:40:51.77 ID:/EZzCb6M
>>40
同意
プロの対局を生中継で見る機会が増えるだけで有り難い

47 :名無し名人:2015/06/04(木) 00:41:20.14 ID:pMMT7aGn
熊坂は出れますか?

48 :名無し名人:2015/06/04(木) 00:41:45.49 ID:vFbaRfD7
>>40
予選から映像中継のある棋戦は囲碁将棋チャンネルの
銀河戦しかなかったからな

ニコ生ならもっと手軽に見られるし、これはすごいことだよ

49 :名無し名人:2015/06/04(木) 00:42:00.21 ID:MLTVR8aw
竜王が出るということは、読売はオッケーだした。
朝日、毎日が調整中ってことかな?

50 :名無し名人:2015/06/04(木) 00:42:37.67 ID:XukZ9k8F
NHK杯もいいが、やはり生中継独特の臨場感は違う

51 :名無し名人:2015/06/04(木) 00:44:05.23 ID:jq5sPCAW
優勝者だけじゃなくて3位くらいまでponanzaと戦ってほしい

52 :名無し名人:2015/06/04(木) 00:45:04.98 ID:FIk7fnkF
コンピュータ側は2個出れるんか?

53 :名無し名人:2015/06/04(木) 00:45:31.92 ID:Mm8V+Txp
>>49
オッケーも何も公式戦の優勝者がエキシビジョンで誰と戦おうが構わんだろう。
現在も名人はアマ名人と対局してるし過去にも大和証券杯だかでソフトと対局してるじゃん。

非公式戦で他棋戦のタイトル保持者の名前を使ってエキシビジョンをするのは駄目だと思うけど。

54 :名無し名人:2015/06/04(木) 00:48:32.02 ID:MLC+dNdr
>>49
読売の許可とか調整とか関係ないでしょ
タイトルホルダーだって他の棋戦には挑戦者として出てるんだから
新棋戦を作って〜の流れはその辺を考慮した結果でしょう
仮に竜王が優勝してソフトに負けても、それは「竜王が負けた」わけではなく
「新タイトル王が負けた」という”建前”ができるわけだからね

タイトルホルダー云々の懸念材料は、負ける可能性が大なエキシビジョンに
自社タイトルを名乗って出てほしくないって事だったわけだからさ

55 :名無し名人:2015/06/04(木) 00:50:39.66 ID:cLjWtVoc
大平いいじゃん
そんな事言わんと活躍してくれや

56 :名無し名人:2015/06/04(木) 00:51:55.94 ID:MLTVR8aw
>>53
いや、単にこれまでの電王戦でもタイトルホルダーはスポンサーの都合で出ないだろうって話があったから。
実際予定者にタイトルホルダーはいないからさ。

57 :名無し名人:2015/06/04(木) 00:52:54.21 ID:0hdHUcc+
電王戦はどうでもいいが生中継ありの新棋戦が増えるのは楽しみだ

58 :名無し名人:2015/06/04(木) 00:54:43.84 ID:eN8VS21o
>>56
>>53>>54の説明で十分に分かるでしょ

59 :名無し名人:2015/06/04(木) 00:55:13.80 ID:cLjWtVoc
ぶっちゃけかなり楽しみ
コンピューター戦はお祭り気分みたいな雰囲気にすればええんや、いつか必ず負けるorもう負けてるんだから

60 :名無し名人:2015/06/04(木) 00:57:36.99 ID:0ScZlZ6l
タイトルホルダーが出るかどうかは別にどうでもいいけどな
もう竜王は出るんだし、豊島が棋聖になっちゃう可能性もあるわけだし

61 :名無し名人:2015/06/04(木) 00:58:04.20 ID:0hdHUcc+
ここの人達は棋戦名応募した?
朝日杯やJT杯みたいにドワンゴ杯、カドカワ杯くらいしか思いつかん

62 :名無し名人:2015/06/04(木) 01:01:51.57 ID:Mm8V+Txp
>>56
タイトルってのは主催者がこれまで面倒見続けたからこそのブランドだからね。
お金も払ってないところがそのタイトルのブランド力を使って商売しようとしたらタイトルの主催者は面白くないからね。

だけど公式棋戦になれば全棋士参加可能なわけで、
タイトル保持者に出場させないっていうわけにはいかないからね。
※名人戦に竜王が、竜王戦に名人が出場できないなんてそんなの魅力ないし。

ということでタイトルホルダーが出場出来ないという問題を公式棋戦とすることでクリアしたんだと思うよ。
念推しでタイトル保持者ではなく、段位で出場という形をとってるし、文句つけようがないと思うね。

根拠が無い予想だけど、羽生さんは出場すると思う。
渡辺さんも出場するだろうし、天彦もいるし、優勝できるかどうかは微妙だけど。

63 :名無し名人:2015/06/04(木) 01:02:13.59 ID:KK29Hnkg
片上は?

64 :名無し名人:2015/06/04(木) 01:02:17.15 ID:cL/eltwG
もうコンピューターの方が強いから

65 :名無し名人:2015/06/04(木) 01:04:02.42 ID:l7eoZY2i
>>56
例えば読売が多額のお金を出して決まった「竜王」が「竜王」だからという理由で、他社のそれも社会的影響力が大きい対コンピューターの電王戦に出るのは色々と不義理だし調整が必要になる
だから自前の公式棋戦で対局者を選びます、他タイトルとか関係ありません、って事にしたんでしょ

66 :名無し名人:2015/06/04(木) 01:05:58.01 ID:KK29Hnkg
さんざん偉そうにしてた片上は出るべき

67 :名無し名人:2015/06/04(木) 01:06:19.53 ID:pMMT7aGn
藤井が将棋指してるところ見れるのってニコ生じゃ初めて?

68 :名無し名人:2015/06/04(木) 01:10:34.57 ID:6cSNVhu9
PV観たけどメイジンまた逃げるの?
電王戦で一番辛い思いしたサトシンも戦うのに

69 :名無し名人:2015/06/04(木) 01:10:51.37 ID:FtO+AYlB
>>64
知ってる。

新棋戦楽しみだな。
森内とか糸谷、豊島の生の将棋を見れる機会が増えるのは単純に嬉しい。
これはプロファンが増える予感。出来る事なら森内の活躍に期待する。

70 :名無し名人:2015/06/04(木) 01:11:21.02 ID:l7eoZY2i
>>68
ちゃんと発表を読みましょうね

71 :名無し名人:2015/06/04(木) 01:13:58.82 ID:FIk7fnkF
>>66
片上は、やねうら王提案の、香落ち戦のエキショビジンテストマッチに出るべきだよな

そこで、視聴者アンケとって、9割やね持ちの絵がみたい

72 :名無し名人:2015/06/04(木) 01:14:36.98 ID:l7eoZY2i
参加棋士発表も一つの目玉だから、個別の表明は控えてるんだと思うよ
大平は表明しちゃったけどw

73 :名無し名人:2015/06/04(木) 01:17:00.65 ID:xVKQ9z7p
>>49
読売は渡辺ボナンザの時も即オッケー

74 :名無し名人:2015/06/04(木) 01:17:24.46 ID:G/Om7vId
片上は人間が明らかに不利なvsPonanza10分切れ負けルールで一発目にポナンザ詰ませて勝っちゃったと自慢ツイートしてるくらいのソフト駆除専門家だからな

75 :名無し名人:2015/06/04(木) 01:17:54.33 ID:Pw8rOoAm
西尾は出るなよw

76 :名無し名人:2015/06/04(木) 01:18:06.28 ID:t8OgPJ9L
タイトルホルダーの羽生、渡辺、郷田は優勝してソフトと対戦することまで
考えてから決めるだろうから、そうすると名人戦、棋王戦、王将戦が
その時期重なって慎重にならざるを得ないだろうな。少なくとも1年は様子見だろう。

77 :名無し名人:2015/06/04(木) 01:20:20.45 ID:I2jk2Ag1
世間的には無名の実力者は出るべきだわ
本戦に出ればかっこいいPVもあるだろうしファンも増えそうだ

78 :名無し名人:2015/06/04(木) 01:22:26.61 ID:gJeBtHu/
>>73
それは、読売が渡辺のことを何とも思っていない、というだけだろ

79 : ◆TURBOr5qJg :2015/06/04(木) 01:22:40.30 ID:iJmJL5s+
でもさぁ、人間の方の予選は人間同士でやるんでしょ?
で、本戦はCOMと対戦じゃん?
コレ理にかなってるの?
予選からCOMと対戦して成績優秀者が対戦した方が
理にかなってると思うの。

80 :名無し名人:2015/06/04(木) 01:30:40.73 ID:Mm8V+Txp
>>79
棋士の対局が公式戦であり本戦。
ソフトとの対局はエキシビジョン。

81 :名無し名人:2015/06/04(木) 01:31:11.64 ID:t8OgPJ9L
>>78
この前の竜王戦も森内-羽生の対戦になると思ってハワイに設定して
ツアーまで組んだのに、挑決戦で羽生が糸谷に負けたから・・w

http://www.yomiuri-ryokou.co.jp/kaigai/detail.aspx?id=14001058

82 :名無し名人:2015/06/04(木) 01:36:40.99 ID:RB4Zbhn9
>>79
エキジビションだし
連盟とコンピューター協会の果たし合いでもないし
勝つ確率あげようと思ったら、それだが
多くのファンが見たいのは
人間の最強(実際にトーナメントで勝った棋士)と
最強のソフト(電王T優勝)とのマッチだろうね

一部の望みは羽生とポナンザの指定マッチだろうけど
それは連盟が難色示しているし(儲からなないし)
羽生も受けないだろうから

現行の方式でも羽生がエントリーすれば
ポナンザは50%、羽生は15%は勝つだろうから
ない話じゃない

83 :名無し名人:2015/06/04(木) 01:37:01.31 ID:MLTVR8aw
>>62
丁寧にありがとう。
よくわかったよ。
羽生さんもそうだけど、可能な限りいろいろな人が出てほしいよね。
コンピューター対戦は置いておいても、せっかくの新棋戦なのだから。

>>58
>>65
こちらもレスありがと。

>>73
>>78
懐が深いわけではないのかw

84 :名無し名人:2015/06/04(木) 01:40:12.49 ID:ZlDTlo+p
誰が出るかよりも誰が出ないかという方が興味あるな
出ない理由を憶測するのは面白い

85 :名無し名人:2015/06/04(木) 01:41:34.65 ID:G/Om7vId
イベントとタイトル戦と予選を大量に抱えてる羽生以外が出ない理由なんてないけどな
羽生も公式戦なんだからそれでもでろよって思うし

86 :名無し名人:2015/06/04(木) 01:43:28.56 ID:ZIe1HSW7
>>49
タイトルホルダーはスポンサーの許可が必要うんぬん言ってるのは谷川の言い訳

まあはっきり言えば、羽生を出したくないってだけの話
まさか、羽生が負けたら連盟としては困るので出せませんなんて言えないだろw

87 :名無し名人:2015/06/04(木) 01:44:20.71 ID:BVLsjpw8
森内が出るんだから羽生が出ないわけがない

88 :名無し名人:2015/06/04(木) 01:45:04.41 ID:CWJIOqN+
会長はまあケジメ取りでオッケーだが、片なんとかさんは出ないの?

89 :名無し名人:2015/06/04(木) 01:45:12.36 ID:ZlDTlo+p
新棋戦のニコ生中継22番組+5番組の27番組ってのは
王位を除いたタイトル戦の総中継数並だからね
ちゃんと解説も付けてやるんだろうし凄く楽しみ。ほぼ毎週見れるぞ

90 :名無し名人:2015/06/04(木) 01:47:44.92 ID:RB4Zbhn9
>>54
まあ確かに、羽生ニコ王、渡辺ニコ王、糸谷ニコ王が電王に負けようが
そういう扱いなら、新聞社に迷惑はかけないな
マスコミ各社も名人とか竜王とかは出さないようにするだろうし

91 :名無し名人:2015/06/04(木) 01:50:13.60 ID:xIyjD/8X
格下棋士はメリットしかないけど、出場して見て覚えてもらうためにもどんどん出るべきだと思う
ある種のお祭りと思って、ファンも獲得できるし出ること自体に意味があると考えるべきだな
他の棋戦では実現しにくい好カードも期待できるしな

92 :名無し名人:2015/06/04(木) 01:50:21.19 ID:KLWHW3MY
予選は解説つくだろうか。
対局者への事前質問かインタビューは欲しいね。

93 :名無し名人:2015/06/04(木) 01:51:29.00 ID:G/Om7vId
聞き手や記録や読み上げ業で生活してる女流にとっても美味しい話だなこの棋戦

94 :名無し名人:2015/06/04(木) 01:52:12.94 ID:BqnskJLR
貸し出しありだと、優勝者は一ヶ月くらいはソフトと持ち時間5時間の将棋を
練習しなきゃいかんの?すごい罰ゲームになりそうだ。

95 :名無し名人:2015/06/04(木) 01:55:10.05 ID:RB4Zbhn9
>>92
解説つかなきゃ素人にはわからんよ
解説の棋士と聞き手の女流目当ての
将棋の手はほとんどわかんないユーザーだって多いだろ

96 :名無し名人:2015/06/04(木) 01:57:17.05 ID:KLWHW3MY
確かにニコ生で放送する意義を考慮すれば解説は必須か。つまり今までニコ生と縁の無かった棋士まで動員されることとなり、これも良いことだね。

97 :名無し名人:2015/06/04(木) 01:58:13.24 ID:jZTJX2+8
>>87
森内はタイトル予選全部敗退で暇
四冠+竜王戦勝ち残って暇ない羽生とは違うだろ

98 :名無し名人:2015/06/04(木) 01:58:57.87 ID:PKxqiuoT
引っ掛かったところを2点挙げるとしたら「エントリー制」と「二番勝負」です。
あきらかに不自然ですよね?

99 :名無し名人:2015/06/04(木) 02:00:45.64 ID:x85MF5GE
どんなに人手不足に陥ろうが、上田と香川はいらんぞ!!!

100 :名無し名人:2015/06/04(木) 02:01:09.70 ID:eY9/W9Vv
団体戦がええなあ
トーナメントで一位の棋士がコンピュータにむいてるとは限らんやろし
個人的には千田見たかった

101 :名無し名人:2015/06/04(木) 02:01:19.44 ID:t+j6zhKZ
最終戦がエキシビジョンの形になったとは言え
賞金も出る大きな大会の最終部分なんだから
最低でもインタビューに対応できるまともな人間を出すようにしろよ
巨瀬みたいなそっぽ向いて似たようなことしか言わないとか
勝ち負け以前の問題

102 :名無し名人:2015/06/04(木) 02:01:43.87 ID:RB4Zbhn9
まあ。今年は物珍しさで
羽生渡辺がでなくても
そこそこ視聴されるだろう
来年の目玉に渡辺
再来年に羽生ぐらいのテコ入れじゃないか

103 :名無し名人:2015/06/04(木) 02:04:19.15 ID:xIyjD/8X
正直、出るだけでnhk杯以上のファン獲得が狙えそうだから段が格下とか関係なくバンバン出てほしいよな
特に新四段とか

104 :名無し名人:2015/06/04(木) 02:04:19.51 ID:RB4Zbhn9
>>100
千田なら
マジにトーナメント勝ち上がる可能性あるだろ
20番人気ぐらいはあるよ

105 :名無し名人:2015/06/04(木) 02:04:57.05 ID:9R3JJ4OB
優勝者はタイトル名乗るの?

106 :名無し名人:2015/06/04(木) 02:05:15.98 ID:M3UfOn7u
貸出して練習してくるべき的な空気になるのはもう可哀想だからやめてあげて欲しいわ
ついでにスペックも無制限でいいと個人的には思うんだけどそれは電王トーナメント時から適用させるのかとか色々大変で結局高スペックPC1台に落ち着きそうな気がする
そもそもあれってコンピュータのトラブル回避の側面も強いしね

107 :名無し名人:2015/06/04(木) 02:07:27.82 ID:RB4Zbhn9
>>103
新四段は必ず出るだろう
それに注目されてるから
中継もされるはず

108 :名無し名人:2015/06/04(木) 02:08:48.23 ID:xIyjD/8X
スペックは1台でいいけど、本番のそのまま貸し出しは今さらプレッシャーにしかならんからやめとけ

109 :名無し名人:2015/06/04(木) 02:10:31.60 ID:G8ZYFR+q
タイトルホルダーではなくて
あくまである段位の棋士が自分の意思で出場するという建前なら参加しやすいということか

110 :名無し名人:2015/06/04(木) 02:11:56.77 ID:NYYuK+zG
三年連続ponanza山本対プロ棋士代表になるんじゃないか
やねうらとかも見たかったけどな

111 :名無し名人:2015/06/04(木) 02:13:10.45 ID:KLWHW3MY
部外者からすればそれは言葉遊びでは?と捉えられそうだけど、他の棋戦への顔向けとして一定の意味はある。

羽生名人と羽生九段に違いがあると本気で考える人は少ないだろう。

112 :名無し名人:2015/06/04(木) 02:13:15.70 ID:RB4Zbhn9
>>105
ニコ王はニコニコの中ではそう呼ばれるだろう
他社とか一般マスコミが電王戦関係以外でそう呼ぶことはあまりないと思う
NHK杯でも銀河でも他社では呼ばれないだろ
7大タイトルだけだよ

ちなみに電王戦勝者は、人間であれソフトであれ電王戦に勝利したぐらいの言われ方で
第一期電王見たいな称号は無いだろう

113 :名無し名人:2015/06/04(木) 02:14:23.70 ID:M3UfOn7u
ドワンゴはソフト側がどーせ毎年ポナになることを危惧した方がいい
てかあいつ羽生に勝ったら飽きそう

114 :名無し名人:2015/06/04(木) 02:14:32.38 ID:ZlDTlo+p
>>98
どっちも最善の選択だと思うがね
全棋士強制参加だと内輪で揉めて成立しない。電王戦に反対してる棋士もいる。
反対棋士が優勝したら対ソフトボイコットもあり得る。
選抜は公平じゃない。エントリー制は最善手に近いだろう。

三番勝負になると先後の不公平さが残る。
二日制なので一局ごとの負担があらゆる面で大きい。
そこまでして最後の三局目をやる意味があるかといえば特にないのよ。
タイトル戦なら先後の不公平さに目を瞑っても決着を付ける必要があるけど
対ソフトなら引き分けというのも一つの結果になる。

115 :名無し名人:2015/06/04(木) 02:15:28.78 ID:wEv0dLui
貸し出しは優勝した棋士が選ぶ。研究したいならどうぞで
その代わり修正ありってのはどうかな

116 :名無し名人:2015/06/04(木) 02:18:44.68 ID:KLWHW3MY
エントリー制はやはり連盟内部の事情からやむを得ないし、理解できる。

二戦制については三戦制にする位ならば一戦で良いと思う。ただ、勝ち負けを付けない態度に疑問というより、高確率で優勝者を連敗させるシステムにしてしまったことが可哀想。

これを採用したのは連盟なのかドワンゴなのか計りかねる。

117 :名無し名人:2015/06/04(木) 02:18:57.04 ID:xIyjD/8X
全棋士参加の代表者が去年の阿久津みたいなことやって批判浴びたら目も当てられんぞ…

118 :名無し名人:2015/06/04(木) 02:20:06.49 ID:Dx8lAcsc
まあどーせなら参加者の一人にソフト入れてほしかったな
羽生くらいの勝率を誇るのか意外にぽろぽろ負けるのか
なんかソフトがタイトルホルダーみたいや

流石に何十連勝とかプロがされるのは、
タイトルホルダーの負けよりダメージでかそうで無理か

119 :名無し名人:2015/06/04(木) 02:21:22.29 ID:ZlDTlo+p
棋士とソフトが1勝1敗の引き分けで終わるのは
誰もが得する結果と言えるだろうね。三局目をやる選択肢なんて最初から無い。
一局だけというのもあり得ただろうがそこはドワンゴが頑張ったところかな。

120 :名無し名人:2015/06/04(木) 02:23:27.69 ID:KLWHW3MY
まあ、知ってても出来ないと思うね。ハメ技は。

阿久津は団体戦とか天王山とかそれまでの経緯とかでしがらみを抱えすぎた訳で、来年の電王戦は背負う物はそれほどでないし、むしろ最強ソフトに果敢に挑む姿が評価される。

ただし、これは羽生渡辺辺りには通用しない挙げ句、そもそもハメ技を出来る立場にないので、むしろその立場に同情する。失礼な話だけどね。

121 :名無し名人:2015/06/04(木) 02:24:09.78 ID:t8OgPJ9L
>>1
>16名によるトーナメント本戦 10月〜11月
>決勝5時間制3番勝負 12月3週連続開催

糸谷も上の期間が竜王戦と重なってるんだが大丈夫なのか

棋戦スケジュール表 http://kishi.a.la9.jp/schedule.html
第73期 名人 羽生善治
第27期 竜王 糸谷哲郎
第85期 棋聖 羽生善治
第55期 王位 羽生善治
第62期 王座 羽生善治
第40期 棋王 渡辺 明
第64期 王将 郷田真隆

122 :名無し名人:2015/06/04(木) 02:26:07.75 ID:BVLsjpw8
【九段】
谷川浩司 佐藤康光 森内俊之 屋敷伸之 藤井猛 深浦康市 三浦弘行
青野照市 (記者発表会で表明)

【八段】
糸谷哲郎 佐藤天彦

【七段】
豊島将之

【六段】
西尾明

【五段】
佐藤慎一 阿部光瑠
大平武洋 (ブログで表明)

123 :名無し名人:2015/06/04(木) 02:26:40.77 ID:RB4Zbhn9
>>114
そうだよね
来年防衛戦するわけじゃないし
どっちもチャンピオンなんだから
引き分けなら御の字だよ
どちらも負けなかったということで価値はある
チェスのディープ・ブルーだって3勝3敗なら引き分けで決着だったわけだし
それに2勝すれば、クリアに勝ちだから
強いと思ってるなら2戦全勝を狙えばいい

124 :名無し名人:2015/06/04(木) 02:29:16.19 ID:KLWHW3MY
糸谷、佐藤康、豊島、藤井の出場が判明していて、恐らく斎藤、永瀬、千田、稲葉、真田、阿久津は出ると思う。いや、阿久津とか真田は解らんけど。

となると、竜王戦で二強だけが冬場の日程緩くなったりしえるか。
上の奴ら段位別は殆ど乗り越えて来そうだし。

125 :名無し名人:2015/06/04(木) 02:29:46.14 ID:RB4Zbhn9
>>121
糸谷クラスが勝った時の心配するなんて100年早い
それに2棋戦の競合ぐらいで音を上げてたら
大山先生に笑われる

126 :名無し名人:2015/06/04(木) 02:30:38.63 ID:M3UfOn7u
菅井永瀬中村太地らへんは出る気がする

127 :名無し名人:2015/06/04(木) 02:31:51.73 ID:NYYuK+zG
もう私に聞かないで下さいが使えなくなったじゃねーか
新しいフレーズ考えなきゃだわ

128 :名無し名人:2015/06/04(木) 02:32:20.53 ID:RB4Zbhn9
>>124
阿久津はもうやってるし
ソフト戦をビビる必要ない
それに勝ち上がる可能性は殆ど無いし

ところで佐々木勇気は出るかな?

129 :名無し名人:2015/06/04(木) 02:32:46.00 ID:G/Om7vId
>>118
だったらお前が金出してそういう非公式戦を作ればいいだけ
あくまでこの棋戦は角川とドワンゴが金出して主催して連盟のルールとすり合わせた"公式戦"だからな
夢物語をかたるのも大概にしろよアホソフト厨

130 :名無し名人:2015/06/04(木) 02:33:31.48 ID:xIyjD/8X
>>127
みんなで名人のための新しいフレーズ考えようw

131 :名無し名人:2015/06/04(木) 02:35:18.79 ID:KLWHW3MY
若手で出ない奴はむしろ好奇心湧くな。
どういう考えを持っているのかと。

まぁ、他のタイトルに集中したいなんてありきたりな答え貰ったら、せっかくの公式棋戦出んで何言ってるのかって思うけど。

132 :名無し名人:2015/06/04(木) 02:36:09.96 ID:M3UfOn7u
佐々木勇気はぶっちゃけビビってる的な発言あったからな
むしろあいつが出るかどうかで棋士間のこの棋戦への認識が分かりそう
今までの対ソフトの重さを感じずに単純にトーナメント棋戦を勝ち抜きに来て欲しい

133 :名無し名人:2015/06/04(木) 02:36:37.32 ID:RB4Zbhn9
>>130
再七冠達成したら出ます
でどう

134 :名無し名人:2015/06/04(木) 02:37:02.34 ID:xIyjD/8X
羽生「私はタイトルを複数預かってる立場なので…ええ、九段を名乗れるかどうかまず新聞社の方々に聞いて回って下さいよ!、ええ」

135 :名無し名人:2015/06/04(木) 02:37:50.96 ID:M3UfOn7u
加藤一二三の予選が一番見たい
てか出てくれるよな?

136 :名無し名人:2015/06/04(木) 02:38:50.99 ID:RB4Zbhn9
>>132
でも、予選勝ち上がるだけでも
新人王戦より大変だし
本戦で4連勝した日にゃお祭りだろう
勇気くんにとっては

137 :名無し名人:2015/06/04(木) 02:39:53.67 ID:KLWHW3MY
わざわざ私が出なくとも、他のプロの負け方を見ればプロ棋士を完全に越えたかどうかは皆さんお解りになると思います

で良いんじゃないか。向こう5年もすれば人の手に負える強さでなくなるんだし、天彦とか森内が負けるのを見て次は羽生だと思える人間が何人いるか。

138 :名無し名人:2015/06/04(木) 02:41:54.61 ID:9R3JJ4OB
二番勝負ってことはエキシビジョンマッチみたいなもんだな

139 :名無し名人:2015/06/04(木) 02:43:19.60 ID:M3UfOn7u
今度から対ソフト用人選をする訳じゃなくなっただけでなく下手したら二日制初体験の棋士がいきなりソフトと指すみたいなことになるんだよな
正直負けまくりそう

140 :名無し名人:2015/06/04(木) 02:44:23.10 ID:xIyjD/8X
羽生の逃亡術(1)

「私の逃げと比べてみて下さい」

141 :名無し名人:2015/06/04(木) 02:46:24.14 ID:t8OgPJ9L
>>135
一二三んは囲碁の趙治勲との囲碁将棋同時対決で今後の抱負を述べてたが、
もう一度タイトルを狙うとか。(ちなみにこの対決・対談は無茶苦茶面白い<ニコ生)

142 :名無し名人:2015/06/04(木) 02:46:28.87 ID:EkeIVuNo
前スレでもあったけど、確かに羽生さんが優勝すると決まってるわけじゃないよな
棋戦優勝の成績を見るとむしろ決勝まで行かない可能性の方が大きい

143 :名無し名人:2015/06/04(木) 02:46:45.75 ID:KLWHW3MY
それも良い体験ではないかな。むしろ二日制経験無い棋士が優勝するって凄い事だし、ソフトとの勝負も下手に気負う必要ないし。

144 :名無し名人:2015/06/04(木) 02:47:32.81 ID:ZlDTlo+p
>>139
出てくる棋士は二日制経験者かソフトに精通してる若手だと思うけどね
どちらも当てはまらない棋士の優勝はちょっと想像できんわ

145 :名無し名人:2015/06/04(木) 02:52:12.46 ID:KLWHW3MY
この棋戦だからこそ棋戦初優勝の中堅とか現れて欲しいけどな。システム的に無理にせよ、決勝トーナメントに見慣れない名前がいて欲しい。

大平vs佐藤康とか見るのは本当に難しいし

146 :名無し名人:2015/06/04(木) 02:55:34.98 ID:xLfxYJ7w
スケジュール言い訳になるのは羽生くらいだろ

147 :名無し名人:2015/06/04(木) 02:56:09.42 ID:0ScZlZ6l
全部解説聞き手がついてギャラも出るんなら美味しいな

148 :名無し名人:2015/06/04(木) 02:58:22.14 ID:ZgFzOjyq
>>123
【一二三九段】
加藤一二三

149 :名無し名人:2015/06/04(木) 02:59:12.97 ID:RB4Zbhn9
>>145
タイトルとかA級、前期成績のシードとか無いから
誰にでもチャンスある
以外な棋士が予選から上がってくる可能性も高い
下記みたいに順当に行く可能性はほとんどない
ヘタすると4,5人しか来ないだろう

電王戦新棋戦 レーティングでエントリーした場合のトップ16棋士

◆トップ4シード
1 羽生善治名人 1968 20 #
2 渡辺明棋王 1897 1 #
3 豊島将之七段 1871 11 $ ○
4 佐藤天彦八段 1857 20 & ○

◇5−8シード
5 郷田真隆王将 1837 -10 #
6 菅井竜也六段 1822 4 !
7 佐藤康光九段 1817 -4 # ○
8 稲葉陽七段 1802 25 $

◇9−16シード
9 久保利明九段 1800 16 #
11 糸谷哲郎竜王 1782 -19 & ○
12 行方尚史八段 1781 -13 &
13 三浦弘行九段 1780 -9 # ○
17 永瀬拓矢六段 1764 26 !
30 千田翔太五段 1685 -2 *
31 阿部光瑠五段 1674 27 * ○
48 藤森哲也四段 1612 -21 ?

150 :名無し名人:2015/06/04(木) 02:59:19.40 ID:DlCq+gFw
名人、竜王戦以外はいつ無くなってもおかしくないのが現状だからな

151 :名無し名人:2015/06/04(木) 03:01:05.87 ID:XtudBFS8
予選は60局予定じゃなかったっけ?

つまりは60人しかでられないということ
へんに立候補したところで、なかったことにされそうな人が多そう

それとも、予選の予選でもすっか?

152 :名無し名人:2015/06/04(木) 03:02:55.11 ID:P8SSumYT
>>35
プロ公式戦でももっと単手数投了あるだろうが
プロも投了権剥奪な

153 :名無し名人:2015/06/04(木) 03:04:23.72 ID:KLWHW3MY
60局は放送予定な。

自分で言ってて違和感ないのか。

154 :名無し名人:2015/06/04(木) 03:05:57.30 ID:ZlDTlo+p
60局だとしても120人になるはずだがw

155 :名無し名人:2015/06/04(木) 03:06:31.65 ID:XtudBFS8
エントリー希望者が多数の場合は、出場棋士から出場料を取ればいいんだよな

つまり、初戦を勝たないとマイナスになる仕組み

156 :名無し名人:2015/06/04(木) 03:08:09.68 ID:KLWHW3MY
いや、出場多数で困ることはないわけで…

157 :名無し名人:2015/06/04(木) 03:08:37.65 ID:2u7x0/qs
独り将棋とか斬新だな

158 :名無し名人:2015/06/04(木) 03:09:06.36 ID:S5OuzPke
新棋戦いいねえ
つか遅い、今どき新聞社とかないわ
孫やら楽天やらも待ってるで

159 :名無し名人:2015/06/04(木) 03:09:28.81 ID:53CcA/ei
基本全員参加なのになんでなかったことにされるんだよw

160 :名無し名人:2015/06/04(木) 03:13:22.83 ID:KLWHW3MY
慌てて突っ込んだけど、なかったことにって発想が畜生過ぎて笑うわ。

引退を考慮するレベルの嫌がらせじゃねえか…

161 :名無し名人:2015/06/04(木) 03:15:31.41 ID:NYYuK+zG
>>130

え?私が九段なんですか?名乗ったことないですねえ
私は除外されたもんだと認識してます。ええ

162 :名無し名人:2015/06/04(木) 03:16:17.72 ID:XtudBFS8
すまん、ひとり相撲をとってしまった

しかしながら、エントリー制で
初戦を勝たなければ赤字になるって発想、賭博ぽくてなかなか良くね?

163 :名無し名人:2015/06/04(木) 03:17:20.85 ID:M3UfOn7u
子供は寝なきゃいけない時間なんだがなあ

164 :名無し名人:2015/06/04(木) 03:17:50.52 ID:KLWHW3MY
だから、発想が畜生過ぎるってwww


棋士だって頑張って生活してるんだぞ

165 :名無し名人:2015/06/04(木) 03:17:58.45 ID:S5OuzPke
>>40
銀河戦の弱プロ同士の対局は観ない
アマと弱プロの対局の方が萌える

166 :名無し名人:2015/06/04(木) 03:20:43.29 ID:KLWHW3MY
まあ、ニコ生ユーザー殆どが囲碁将棋チャンネル契約してないし、実は俺もしてない。

見易さこそニコ生最大の武器だよね。
棋士へのファンも増えるはずだし、何度も名前出して悪いけど大平の例のエピソードとかも紹介して欲しい。

167 :名無し名人:2015/06/04(木) 03:20:55.43 ID:Gq2nZQ34
ボイコットやらされて先に進まないよりは実現出来る形でやる方がいいな
どうせ賞味期限はそんな長くないし
他人事だと思って研究が足りないとか抜かしてた棋士はエントリーしなきゃ総スカンだな

168 :名無し名人:2015/06/04(木) 03:21:02.93 ID:wYbYf02W
ハンパなプロより女流の方がよっぽど需要有るわな

169 :名無し名人:2015/06/04(木) 03:22:54.82 ID:RB4Zbhn9
>>154
いや
60局だったら
60人か負けて16人が残るんだから
76人だよ

もし100人参加だったら
24局は中継なしで
60局中継で
計84人が消えて
16人が本戦入り

170 :名無し名人:2015/06/04(木) 03:24:36.72 ID:cIzksbd4
○はエントリーしなそうだなあ 

171 :名無し名人:2015/06/04(木) 03:24:41.67 ID:IDnxYh5L
ドワンゴ主催の人間同士の棋戦だから、是非、他との違いを見せて欲しい。
ソフトの評価値表示も欲しいし、機械を装着して脈拍とか目線とか脳波なんかも。
羽生のブルブルを一度、メーターとかで見てみたいし、
悪手を指したり、指されたりした時の反応をメーター等で見てみたい。

172 :名無し名人:2015/06/04(木) 03:27:29.86 ID:KLWHW3MY
深夜だから解らんでもないけどファンタスティック算数教室止めてくれ。

なんか知らんがこっちも混乱する。

173 :名無し名人:2015/06/04(木) 03:28:14.68 ID:53CcA/ei
>>171
田丸乙

174 :名無し名人:2015/06/04(木) 03:29:03.89 ID:YssToXhd
今後新聞社以外の有力スポンサーがついてくれるか
重要な棋戦になりそうだな

175 :名無し名人:2015/06/04(木) 03:32:03.24 ID:KLWHW3MY
むしろ混乱してるのは俺だった。
寝る。

176 :名無し名人:2015/06/04(木) 03:33:04.14 ID:09NnDDhc
そもそも棋戦優勝できそうもない奴は悩み理由なんて無いだろ
今までと比べたら対局料的にもプレッシャー的にもかなり優遇されてる
負けるのが嫌ならプロ辞めてしまえっての

177 :名無し名人:2015/06/04(木) 03:38:20.00 ID:/W6zLyn9
新聞社主宰の棋戦って生中継なんて考慮してないから平日の昼間からやったりするけど生中継前提のニコニコ主宰ならその辺面白くなると期待

178 :名無し名人:2015/06/04(木) 03:38:53.91 ID:M3UfOn7u
あのくだらんレス他のスレでもしてるぞ
賭博っぽいじゃなくて普通に賭博として扱われるレベルのアホな提案してるのわからん中学生かな

179 :名無し名人:2015/06/04(木) 03:40:25.37 ID:IDnxYh5L
対局途中でトイレに行く時なんかも、例の言葉を文字にする機械を装着してたら、
トイレでの感想が聞けて斬新かも。・・・さすがに棋士もこれは嫌か。

180 :名無し名人:2015/06/04(木) 03:45:54.09 ID:RB4Zbhn9
意外に四段は少人数、六段が最大派閥

各段予選人数

九段 23人 通過6人 1組4人   2勝抜け 
八段 21人 通過3人 1組7人   3勝抜け
七段 32人 通過2人 1組16人  4勝抜け
六段 34人 通過2人 1組17人  4勝抜け
五段 27人 通過2人 1組13人  4勝抜け
四段 15人 通過1人 1組15人  4勝抜け

181 :名無し名人:2015/06/04(木) 03:52:14.93 ID:HYV0hKVR
羽生の新しい言い訳聞きたいm

182 :名無し名人:2015/06/04(木) 03:53:19.15 ID:sebXD96M
チェスに没頭したい
でいいじゃん

183 :名無し名人:2015/06/04(木) 03:55:45.13 ID:RB4Zbhn9
>>180
九段はタイトル保持者3、永世称号有資格者3
八段は糸谷竜王
を除外してたので
合計すると以下の人数が正解

各段予選人数

九段 29人 通過6人 1組5人   3勝抜け 
八段 22人 通過3人 1組7人   3勝抜け
七段 32人 通過2人 1組16人  4勝抜け
六段 34人 通過2人 1組17人  4勝抜け
五段 27人 通過2人 1組13人  4勝抜け
四段 15人 通過1人 1組15人  4勝抜け

184 :名無し名人:2015/06/04(木) 03:55:47.49 ID:Q2+2HVmf
私に聞かないでください(汗

185 :名無し名人:2015/06/04(木) 04:01:24.42 ID:RB4Zbhn9
羽生にしても、予選で2,3勝、本戦で4勝
合わせて最低でも6連勝必要なんで
優勝確率は15%あればいいほうだろう

186 :名無し名人:2015/06/04(木) 04:02:38.18 ID:HskCRhPm
全員参加するとしての予選突破棋士を予想する

九段 羽生 渡辺 郷田 佐藤 森内 深浦
八段 糸谷 橋本 山崎
七段 豊島 松尾
六段 菅井 斉藤
五段 千田 八代
四段 青嶋

トーナメントの当たりによるんだろうけどさ

187 :名無し名人:2015/06/04(木) 04:25:43.44 ID:iNzBt2DZ
将棋コンパニオンは氏ね。
タイトルホルダーを聞き手にしろ

188 :名無し名人:2015/06/04(木) 04:27:34.80 ID:RB4Zbhn9
>>186
組み合わせ決まったら
レーティングサイトの勝ち抜け確率見てみたい

四五六段は特に予測不能だな

堅いのは羽生渡辺豊島菅井ぐらいか

189 :名無し名人:2015/06/04(木) 04:45:25.29 ID:tIgfEzjE
本戦にポナ入れればええやん

190 :名無し名人:2015/06/04(木) 05:05:07.22 ID:zQRuPhPC
ポナ以外のソフトが空気だなこりゃwww
いままで団体戦で棋士のおかげで沢山のソフト位スポット当たってたけど

ソフト厨涙拭けよwwwwww

191 :名無し名人:2015/06/04(木) 05:05:49.44 ID:QztRXhAF
>>181
雑魚どもで勝手にやってくれ

192 :名無し名人:2015/06/04(木) 05:38:35.01 ID:Gy8/gvdU
GPSがCOMによる自然言語解説も進めていたような記憶があるんだけど、
そっちの方の進展はどうなのかな

193 :名無し名人:2015/06/04(木) 05:54:57.88 ID:qkZB04QU
新棋戦ガチすぎてソフトとのオマケ対局いらなすぎ
あれマジどうでもいいわ

194 :名無し名人:2015/06/04(木) 05:57:46.55 ID:RFN9DMEa
>>118
それぞれに代表を選ぶんだからセ・リーグ、パ・リーグみたいなもんでしょ。
ソフトがタイトルホルダーみたいというより、
プロ棋士のタイトルホルダーとソフトのタイトルホルダーが戦うだけの話。

195 :名無し名人:2015/06/04(木) 06:14:51.01 ID:Fp0Cw+t3
ソフトとの対局なければ羽生さんとかナベ出てくれるんならソフト対局いらんとすら思うわwww
生中継でトッププロの対局見れる機会増えるだけで嬉しい

196 :名無し名人:2015/06/04(木) 06:17:43.62 ID:ZgFzOjyq
ソフトとの対局があるから成り立ってる棋戦なわけで。

197 :名無し名人:2015/06/04(木) 06:37:13.77 ID:Cyax2g7P
読んでないんだけど新潮だか文春だかに掲載された記事は間違ってなかったの?
てっきりガセだと思ってたんだけど

198 :名無し名人:2015/06/04(木) 06:43:46.30 ID:PjvpjiKT
6/18  
なんと渡辺の出場までも決まり、いよいよ羽生参戦発表かと思われたが
結局参戦はしないという事で将棋ファンを落胆させた
その後も羽生は糸谷を4-0で撃破
勝率も12月までで9割を超えるという異例の事態に
将棋ファンはますます羽生参戦を残念に思った

電王戦は以前からソフトと対戦をしてみたいと念願の叶う形となった森内
今回はどうしても貸し出しできないが、棋譜の貸し出しならばできるという
森内は棋譜を受け取り目を通す。すぐに気づく森内


「これは私とヨシの棋譜ですよ。」

199 :名無し名人:2015/06/04(木) 06:44:44.58 ID:RB4Zbhn9
>>193
しかし、第一回戦電王戦があるからニコ王戦がある
なので、それぞれ好きなものだけ見ればいい
全部見たければ全部見ればいい

まあ、
1つのプロ棋士公式戦と
1つのコンピュター棋戦と(もちろん非公式戦だが連盟も主催の一部)
1つの非公式戦のエキジビションとしての第一期電王戦がある
の3つの棋戦と思えばいい

200 :名無し名人:2015/06/04(木) 06:45:54.95 ID:9v3lXZKA
九段の勝ち抜きは、田丸、田中魁、桐山、井上、森、一二三でよろしく!

201 :名無し名人:2015/06/04(木) 06:47:00.72 ID:jrxULuok
段位別予選 6月20日〜9月 持ち時間1時間
同日2〜3局 10時〜 14時〜 19時〜
22番組50〜60局生中継

16名によるトーナメント本戦 10月〜11月 持ち時間1時間
同日3局 10時〜 14時〜 19時〜
5番組14局生中継

決勝3番勝負 持ち時間 5時間
12月3週連続開催

1日約12時間生中継を30日
半年にわたる膨大な時間の露出増

202 :名無し名人:2015/06/04(木) 06:48:26.17 ID:wxJT5r4T
ソフトとの対戦は1勝1敗の引き分けで終わらしたいんだろ。あくまでもエキシビションだし。

203 :名無し名人:2015/06/04(木) 06:54:43.31 ID:EdfyKZcW
本番をエキシビションと言うバカ

204 :名無し名人:2015/06/04(木) 06:57:27.98 ID:9Oxz0P84
>>203
http://www.thefreedictionary.com/exhibition

エキシビションであってるが

205 :名無し名人:2015/06/04(木) 07:01:51.69 ID:e/RkdtfV
ソフトとの対戦をエキシビジョンってことにしてるのは明らかに建前で
実際はそれがメインだってみんな分かってるしなぁ

206 :名無し名人:2015/06/04(木) 07:03:00.65 ID:RFN9DMEa
むしろエキシビジョンが本番

207 :名無し名人:2015/06/04(木) 07:08:24.62 ID:fEifmIZM
>>120
阿久津みたいなゴミがハメ手を指したところでたかが知れてるが、
羽生がハメ手や稲庭やったらファンも新聞社も大騒ぎだろ

208 :名無し名人:2015/06/04(木) 07:10:08.78 ID:fEifmIZM
トーナメントも、優勝者以外はほとんど対局料は無しだそうで

209 :名無し名人:2015/06/04(木) 07:11:49.06 ID:KLWHW3MY
人をゴミ扱いする浅ましい人間が全く文章を理解せずにレスで反駁ならぬ反復をしてて笑うわ。

210 :名無し名人:2015/06/04(木) 07:14:51.51 ID:fEifmIZM
この棋戦も数年で終わる。
ソフト様への挑戦権をかけてトーナメント勝ち上がったタイトルホルダーが毎回2連敗して終了
全然プロの価値が無い
ドワンゴも飽きる
あまりの不甲斐なさを見て新聞社も棋戦から撤退

211 :名無し名人:2015/06/04(木) 07:18:19.11 ID:yq31yO90
タイトルの名前を考えるスレとかないのね(´・ω・`)
おっさんばかりの将棋板らしいっちゃらしいけど

212 :名無し名人:2015/06/04(木) 07:20:32.22 ID:Fp0Cw+t3
>>211
新棋戦の名前を一緒に考えよう [転載禁止]?2ch.net
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1433314496/

213 :名無し名人:2015/06/04(木) 07:21:03.45 ID:1n9cEZOj
羽生か渡辺のどっちかは出ると思うけどな。
だって現時点でこの両者の参加が未定、もしくはすでに不参加が分かってるなら、昨日発表された面子のうち何人かは後日に温存しそうなもんだ。
同等以上のインパクトがある目玉がまだ残ってるから、昨日の時点であれだけ出したんだろ。

214 :名無し名人:2015/06/04(木) 07:24:22.31 ID:KmCR+fD+
凄いよな
面子だけ見たらもう立派なトーナメント

最初、面子だけ見てマジかよって思った

215 :名無し名人:2015/06/04(木) 07:25:02.00 ID:cTfIgyNR
独自で進化するソフト側との兼ね合いもあるから長くは続かないだろうけど
それでも棋戦が増えてそれが放送されて色んな人の目につくってだけでメリットは大きい
企画自体がゴミだった電王戦を完全に最後のエキシとしてある程度立場を保ちつつうまく利用した感はある

216 :名無し名人:2015/06/04(木) 07:30:17.68 ID:KmCR+fD+
人間とコンピューターの対立煽るのでは無くあくまでもエキジビションというのが良い
お互いに切磋琢磨して位置を探るって感じかな

後、角川の会長の政治力半端ないな
これ、ドワンゴだけなら絶対出来てない
角川の力だから出来た棋戦だと思うよ

217 :名無し名人:2015/06/04(木) 07:36:23.03 ID:WqkBTLNA
棋士も開発者も両方が得する素晴らしい新棋戦だな
去年のタッグマッチが不評でよかったわ

218 :名無し名人:2015/06/04(木) 07:40:54.12 ID:9R3JJ4OB
藤井先生は思い出エントリー?

219 :名無し名人:2015/06/04(木) 07:41:50.54 ID:QeezhLgi
敗色濃厚となり、泣きながら王手連打する大介

220 :名無し名人:2015/06/04(木) 07:42:12.85 ID:XukZ9k8F
新棋戦で面白いものを見せて盛り上げて、ドワンゴに電王戦はつまらなくなったけどこの棋戦は続けさせてくださいといわせればいいだけだろ

221 :名無し名人:2015/06/04(木) 07:43:21.83 ID:aCG2tvJU
タッグマッチを撤回したのは大正解だよな
とりあえずやってみるのがドワンゴのいいところであり悪いところだけど、
糞すぎたもん

222 :名無し名人:2015/06/04(木) 07:46:43.41 ID:1cmG5wzR
羽生

あ、逃げました

223 :名無し名人:2015/06/04(木) 07:49:06.30 ID:KmCR+fD+
持ち時間1時間の早指しで注目のプロ棋士対局がリアルで毎週観られる
これだけでもやる価値がある
ニコニコならではの企画だよ

224 :名無し名人:2015/06/04(木) 07:53:00.87 ID:V4co2psn
ネズミを捕るなら、白いネズミも黒いネズミも良いネズミだ。

スポンサーになって金を出してくれるなら、出版社でもネット新興企業でも
良い会社だ。
(いつまでも新聞社に頭を抑えられてるわけにはいかんからな by 匿名希望の谷川)

225 :名無し名人:2015/06/04(木) 07:53:02.61 ID:zQF0QEAW
注目って西尾とかクズ棋士なんか見ないし
四段や五段なんて興味ないよ

226 :名無し名人:2015/06/04(木) 07:54:08.99 ID:wxJT5r4T
>>223
しかも1局は19時開始にしてるのが大きい、サラリーマンがナイター観戦感覚で観られる

227 :名無し名人:2015/06/04(木) 07:58:15.27 ID:1cmG5wzR
タニーも新聞社に名人戦や竜王戦のたびに頭ペコペコするわけいかないからな
歴代会長も思ってたんじゃね

ドワンゴとの友好関係だな

228 :名無し名人:2015/06/04(木) 07:58:58.62 ID:ThulhrZw
今のところ新潮のリーク記事が当たってるみたいだから
リークどうり羽生さんも出場するでしょう

229 :名無し名人:2015/06/04(木) 07:59:02.30 ID:Gy8/gvdU
>>209
寝ろ

230 :名無し名人:2015/06/04(木) 08:01:38.90 ID:jrxULuok
>>226
それ一番でかいよな
タイトル戦で訴求できない層に勝負事を見せられる

231 :名無し名人:2015/06/04(木) 08:03:04.13 ID:wxJT5r4T
>>121
日程なんて被って当たり前、強い棋士の宿命
今年の初めは渡辺が修羅場だったし、羽生だって名人戦早く終わらせなければ棋聖戦と被ってた、棋聖戦早く終わらせなければ王位戦と被るw

232 :名無し名人:2015/06/04(木) 08:10:24.28 ID:i1RrMgSQ
スカパーが完全に食われただろうな。
ゴールド会員募集した矢先

233 :名無し名人:2015/06/04(木) 08:14:19.21 ID:1cmG5wzR
>>231
仕事帰りのスマホで観る時代なんだよな
テレビいらず

234 :名無し名人:2015/06/04(木) 08:15:22.20 ID:wxJT5r4T
>>232
田中誠も去年の秋の時点で「ドワンゴが将棋界出資額1番になる」って言ってたから早くから情報は入ってたんでしょ、まあ危機感はあって色々やってるんだろうけど

235 :名無し名人:2015/06/04(木) 08:21:45.17 ID:1cmG5wzR
>>234
超会議でも将棋をやる企業だから他メディアは太刀打ち出来ないだろうな

236 :名無し名人:2015/06/04(木) 08:22:17.41 ID:9feuZzJw
羽生は出なくてもいいから、エキシビションの解説はしてほしい

237 :名無し名人:2015/06/04(木) 08:22:28.45 ID:To1HqLQr
角将トーナメント(角川将棋トーナメント)

238 :名無し名人:2015/06/04(木) 08:24:18.16 ID:1cmG5wzR
トヨタもドワンゴに賛同して車将棋やるぐらいだから
車名人って誰?

239 :名無し名人:2015/06/04(木) 08:25:29.49 ID:qF46JiAL
優勝賞金いくらだろ?
りゅ りゅ 竜王戦より
多かったら笑うけれど

240 :名無し名人:2015/06/04(木) 08:26:09.56 ID:fG7X5iKk
>>234
銀河も先週くらいになんか新たな発表をしていたよな、確か

241 :名無し名人:2015/06/04(木) 08:31:15.61 ID:mzh5KKiD
新棋戦には興味あるけどソフトとの対戦はいらんなぁ。やるとしても1局でいい。

242 :名無し名人:2015/06/04(木) 08:33:14.61 ID:fG7X5iKk
角川 「我々の将棋界に対するお手伝いは終わった」とか言ってなかった? 昨日

えらく軽口叩いてたが、3年後の今頃はどうなっているだろうか?

243 :名無し名人:2015/06/04(木) 08:34:34.99 ID:9R3JJ4OB
郷田は出ないの?

244 :名無し名人:2015/06/04(木) 08:36:56.57 ID:1cmG5wzR
>>242
角川ドワンゴが棋界の序列1位みたいな言い方だな

名人戦 竜王戦より格上である

245 :名無し名人:2015/06/04(木) 08:38:30.17 ID:JiLkAhzD
>>242
3年間チャンス貰ったんだからその間に将棋の力を見せればいいこと
3年後に続ける価値はないと判断されたら将棋界の力不足だったってこと

246 :名無し名人:2015/06/04(木) 08:43:14.73 ID:STbw1GkJ
どうせ参加特典が上位5ソフトとかの
ソフトバラマキ用棋戦だろ

247 :名無し名人:2015/06/04(木) 08:44:35.53 ID:1cmG5wzR
将棋が注目されるのもニコ生のおかげ

若者の将棋離れとか有ったからな

248 :名無し名人:2015/06/04(木) 08:47:57.44 ID:fG7X5iKk
羽生世代の下の世代あたりから、子供の頃にファミコンがでているんだよなあ

ファミコンで将棋離れが起こった感じがする

249 :名無し名人:2015/06/04(木) 08:55:46.90 ID:1cmG5wzR
ニコ生は将棋を指さない層まで関心を持って来れる

有り難や 有り難や

250 :名無し名人:2015/06/04(木) 08:57:31.38 ID:gw3fAMNq
ソフトとの二日制ってことは、どこかのホテル借りてやるのかな?
まさか二日制なのに、将棋会館で出前、自宅からの通いなんてことはないよね

251 :名無し名人:2015/06/04(木) 09:05:19.41 ID:Fij2ULvn
どうせドワンゴなんだから

またわけのわからない場所、借りてくるだろうw

252 :名無し名人:2015/06/04(木) 09:20:04.06 ID:rqnAoCDP
ところで、18日に全参加者と組み合わせ発表らしいが、改めて発表会みたいなのするのかな?
サイトに告知とPV上げるだけ?

253 :名無し名人:2015/06/04(木) 09:20:43.48 ID:eN8VS21o
>>124
康光と豊島以外は予選落ちも十分ありそうだけど

254 :名無し名人:2015/06/04(木) 09:24:53.06 ID:eN8VS21o
>>131
持ち時間1時間の棋戦だから、エントリー制なら出場しないという選択も普通にあると思うけど。

大多数の棋士は棋戦が一つ増えただけのことだから、何も考えずにエントリーするだろうけど。

255 :名無し名人:2015/06/04(木) 09:25:59.18 ID:1cmG5wzR
旅館やホテルじゃなく過去に東京ドーム貸し切り
小田原城の天守閣とか普段将棋に使われない場所

棋士の思い出作りの場所なんだよな
電王戦以外貸し切れない場所

256 :名無し名人:2015/06/04(木) 09:26:24.56 ID:64rTOVRA
正直ソフトなんてどうでもよくて
ニコ生で予選から何十局も中継されることの方がはるかにありがたい

257 :名無し名人:2015/06/04(木) 09:29:18.63 ID:eN8VS21o
>>136
そっちだと思う
若手棋士には本戦入りが目標だろうし、優勝できたら対ソフト戦など、どうでもいいと思う。
棋戦の優勝が自信になり、他の棋戦でも活躍できることに気持ちが向かうと思う。

258 :名無し名人:2015/06/04(木) 09:29:39.52 ID:1cmG5wzR
順位戦より楽しみにしている俺がいる

259 :名無し名人:2015/06/04(木) 09:36:18.39 ID:eN8VS21o
>>167
新棋戦にエントリーと、ソフトと対局の間には、果てしなく長く高い壁があるんだが。

260 :名無し名人:2015/06/04(木) 09:39:25.71 ID:LJxTeOzo
川上も言っていたが、コンピューター側(特に開発者)の棋士への上から目線とか棋士憎しの態度を改めないと電王戦は長続きしないんじゃないかな。
棋士側もバク狙いとかは止めて正攻法で戦えば余計な中傷はされないだけどね。

261 :名無し名人:2015/06/04(木) 09:39:33.05 ID:rPkjD8Vz
>>89
決勝3番勝負の2+(1)番組も加えて、29〜30番組な。

262 :名無し名人:2015/06/04(木) 09:41:02.56 ID:rPkjD8Vz
>>121
たぶんドワンゴの棋戦は基本土日開催になると思うけど。
決勝トーナメントならなおさら。

263 :名無し名人:2015/06/04(木) 09:42:56.12 ID:Fp0Cw+t3
>>260
棋士がソフトより強ければ上から目線はなくなると思うんだけどなあ

264 :名無し名人:2015/06/04(木) 09:43:08.64 ID:53/S39S5
>>260
バグの意味ってわかってる?
あの2八角ってバグじゃねーぞ

265 :名無し名人:2015/06/04(木) 09:45:29.37 ID:jYBjir2D
>>263

一事が万事そういう態度だからダメなんだよ。
コンピューター側は。

266 :名無し名人:2015/06/04(木) 09:45:36.45 ID:vUFTtOhs
将棋世界で再三にわたって「ソフトなんて大したことない」みたいな発言してる大口叩きの郷田は出ないのかな

267 :名無し名人:2015/06/04(木) 09:46:15.66 ID:rPkjD8Vz
>>151
全棋士がエントリーしても159人。
159人から16人の勝者と143人の敗者を選別するので、全143局。
予選は全22番組が組まれているので最大66局放送。
勝ち上がりの関係で重複して登場する棋士はいるにせよ、のべ132人の棋士の対局が中継。
1局でも放送される可能性はそれなりに高い。

268 :名無し名人:2015/06/04(木) 09:49:21.48 ID:eN8VS21o
>>213
小出しにする必要あるの?
森内 康光出場ということで新棋戦としての体裁がついたんでしょ
出場予定が屋敷 三浦 豊島では電王戦同窓会でしょ

269 :名無し名人:2015/06/04(木) 09:50:08.29 ID:rPkjD8Vz
>>186
段位は4/1時点なので、斎藤は五段、八代は四段ね。

270 :名無し名人:2015/06/04(木) 09:51:58.21 ID:M8FLMByS
>>268
そもそも参加締め切りが6/5(金)なんだよ
昨日は6/1(月)時点で参加表明した棋士の一部しか紹介されてない

271 :名無し名人:2015/06/04(木) 09:54:45.61 ID:jrxULuok
ドワンゴは超会議でもなんでも情報小出しにするよな

272 :名無し名人:2015/06/04(木) 09:55:49.32 ID:eN8VS21o
>>215
完全に人対ソフトのみの電王戦や、タッグマッチからは、良い方向へ軌道修正できたと思う。
基本棋士による新棋戦がメーン
朝日杯で好評だった中継に対応した持ち時間

最後に川上の我が儘に付き合って2日制 2回
人対ソフトで4日分放送枠確保

273 :名無し名人:2015/06/04(木) 09:59:27.88 ID:qj37H1Eh
日浦とかもいっちょ前にエントリーしてええんやろか?

274 :名無し名人:2015/06/04(木) 10:01:24.26 ID:xuhDpw6w
公表されてないけど、新棋戦は朝日杯よりも、優勝賞金は高いのかな?

275 :名無し名人:2015/06/04(木) 10:02:54.26 ID:qj37H1Eh
朝日杯で好評だったのは窪田だな

解説のしょんべんとかいうアダ名の奴は不評だった

276 :名無し名人:2015/06/04(木) 10:02:57.32 ID:Fij2ULvn
ドワンゴ(川上)はソフト戦メインで、それを飲ませるために新棋戦(この契約金がその代償)立ち上げたわけだが
それすら理解できてない馬鹿がいるのが不思議

277 :名無し名人:2015/06/04(木) 10:12:50.63 ID:eN8VS21o
>>276
受け取り方の違い
どちらの側に立つかの違いだよ
連盟サイドからしたら、棋士対ソフトのみの電王戦やタッグマッチと違い、普通にソフト無関係の新棋戦が始められることが重要。
優勝者の対ソフト戦は川上の顔を立てただけ

当然 ドワンゴ側に立てば別の見立てになるかもだけど

278 :名無し名人:2015/06/04(木) 10:18:00.11 ID:Xf4uxPo1
毎年コンピューター側のトップ、人間側のトップを決めて
両者のトップ同士で頂上決戦を戦うというイメージだから
やはりメインは人間対コンピューターになるのではないか

279 :名無し名人:2015/06/04(木) 10:20:06.32 ID:4jwG1vTP
>>276
そりゃ商売だからw 煽りの一部もステマの一環でしょうよ
まぁでもこの棋戦用意できたことは要は最後には羽生さんと戦うことが確実になったってことですよ
早くとも五年内には戦えるかと。商売の観点で言えば2〜3年の間は羽生さん参加しないと思いますよ
山本さんにとっては羽生さんと戦える算段が見えた棋戦かと。3年間全勝すればこの棋戦が終わった後には必ず直接戦えると思いますよ
もう一人糸谷さんもこの舞台はチャンスで、もし竜王防衛とこの棋戦全勝で1年終われれば観客の信用度は劇的に向上する
NHK杯でもよく良い線いってるので早指しで予選がある以上大きいチャンスかと

280 :名無し名人:2015/06/04(木) 10:20:12.24 ID:cL/eltwG
速報

渡辺竜王参戦

281 :名無し名人:2015/06/04(木) 10:20:49.59 ID:Xf4uxPo1
コンピューターに当たり前に勝てなくなったら誰も優勝したくなるとも言える
そこは金でつるか

282 :名無し名人:2015/06/04(木) 10:21:02.13 ID:Q2+2HVmf
逃げ名人は公式戦からも逃亡とか勝負師として終わってるんだからさっさと引退しろ

283 :名無し名人:2015/06/04(木) 10:21:26.27 ID:hGEVomON
羽生渡辺出ないと今までの電王戦と代わり映えしなさそうなんだよな

284 :名無し名人:2015/06/04(木) 10:25:45.15 ID:5bIxAn0H
最後の青野の大演説が良かった

谷川がエントリー1号ということは
「お前らわかってるだろうな?」ということだろう
スケジュールの問題で物理的に出場不可能な羽生を除いて
有力棋士はみんな出てくれるだろう

285 :名無し名人:2015/06/04(木) 10:26:59.90 ID:jrxULuok
半年以上は人間同士の対局が長時間露出し続けるわけで
これが棋士界と視聴者にどんな影響与えるかが見どころかな

286 :名無し名人:2015/06/04(木) 10:30:42.23 ID:QztRXhAF
「私に聞かないでくださいって言っているんですよ」
の部分は今回もPVにいれろよw

287 :名無し名人:2015/06/04(木) 10:31:42.42 ID:tQ/Mrv6j
将棋指しは将棋指すのが仕事なんだから
よほどの主義主張がない限り、出ないなんてありえない
スケジュールの問題なんて調整すればなんとでもなるだろう

288 :名無し名人:2015/06/04(木) 10:36:32.21 ID:o2g/OEba
本戦の方が楽しみだという声の多さが将棋界を盛り上げてるんだよな

異種格闘技が見たいだけ棋士の負ける様が見たいだけのソフト厨は
決して将棋界を盛り上げる存在ではないということだよね

289 :名無し名人:2015/06/04(木) 10:36:42.81 ID:0LxUryzA
人間同士の予選を長時間放送できるわけで連盟にとっては宣伝のメリットでかい形になったな

290 :名無し名人:2015/06/04(木) 10:38:19.61 ID:zM7vWav6
羽生渡辺出なきゃ意味ねえ

291 :名無し名人:2015/06/04(木) 10:39:19.59 ID:IRkRnmUO
チェスやる暇あったら将棋指せや

292 :名無し名人:2015/06/04(木) 10:40:22.26 ID:tEBcM58E
ニコニコで観戦できる対局が大幅に増えるわけで
良かったんじゃね

293 :名無し名人:2015/06/04(木) 10:40:38.42 ID:Q2+2HVmf
非公式戦やくだらない車将棋とか外国行ってチェスをやる暇はあるんですね(笑)

294 :名無し名人:2015/06/04(木) 10:40:57.47 ID:Fp0Cw+t3
>>288
まあでも将棋よく知らん層はそっちのが楽しいはずだし
客寄せパンダとしてはいいと思うよ

295 :名無し名人:2015/06/04(木) 10:41:41.03 ID:wOiVVHz+
【悲報】羽生善治、またもコンピュータ将棋との対戦から逃亡 [転載禁止](c)2ch.net [441942539]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1433364332/

296 :名無し名人:2015/06/04(木) 10:43:54.73 ID:rPkjD8Vz
スケジュールの問題って言っても、基本的にニコニコ棋戦は土曜又は日曜開催だろうし
これまでの棋戦は平日開催なのだから、そこだけ見れば調整は可能だろうね。
問題は、羽生なんかはすでに土日の予定も半年先までくらいは決まってるというとこだろうけど
それにしたって調整が不可能ということはないだろうし。

297 :名無し名人:2015/06/04(木) 10:44:01.72 ID:HKIYfWh/
逃げんな
カスパロフを見習え

298 :名無し名人:2015/06/04(木) 10:47:11.56 ID:7jQx7zU9
三浦とか屋敷は男だったが羽生の今までの対PC戦への態度を見てるとなー。

299 :名無し名人:2015/06/04(木) 10:47:43.98 ID:Fp0Cw+t3
>>296
羽生さん今月に至っては棋戦は棋聖戦の2局だけだし
別に忙しいとも思えないんだが・・・

300 :名無し名人:2015/06/04(木) 10:51:06.26 ID:Eq96xB/A
糸谷竜王と谷川会長と森内と佐藤康光も出るのになんて言い逃れするんだろう
もう会長に聞いてくれは通用しないぞ

301 :名無し名人:2015/06/04(木) 10:51:50.66 ID:Z16/lgYH
おはよう
羽生は出ないって公式にアナウンスあったの?

302 :名無し名人:2015/06/04(木) 10:52:03.41 ID:4jwG1vTP
>>290
待てばちゃんと順番に出てきますよw タイトルが変動しないなら
長くとも来年は郷田さん  2年目に渡辺さん 3年目に羽生さんという形で参戦されるかと
棋士側がコンピュータに勝ち続ける限りは何十年も続く棋戦になるのだから
逆に3年の間に棋士が全敗してやる意味が無くなった際にも別の棋戦用意してそこで最後戦われると思いますよ

303 :名無し名人:2015/06/04(木) 10:54:21.17 ID:wgq+bZLA
「なんで羽生さんは新棋戦に出場しないんですか?」
「私に聞かないでください!!

304 :名無し名人:2015/06/04(木) 10:54:33.08 ID:5bIxAn0H
>>290
渡辺は最終的には出ると思う
彼はファンの意思を汲むのが得意だし、時代の流れに逆らわない主義でもある気がする。
コメントを見ていても当事者意識が凄い

第2回電王戦に関する発言
羽生:ひとまず見守る、ということになると思うんですよね
森内:私が出ると(敗れて)影響が大きいですから
渡辺:自分に回ってくるのは当分先だと思っていたが、その見解は甘過ぎた

第3回電王戦に関する発言
羽生:私に聞かないでください
渡辺:やりたくはない。だがこの時代を生きているということはそういうことだ

305 :名無し名人:2015/06/04(木) 10:54:36.26 ID:Xf4uxPo1
7大タイトルが8大タイトルになるのか?
一つの冠になるなら全員出場せざるえないだろ

306 :名無し名人:2015/06/04(木) 10:54:58.48 ID:wEv0dLui
>>288
仮にソフトに勝てなくなっても長く続けて欲しいよな。なるべく本戦見たい

307 :名無し名人:2015/06/04(木) 10:56:24.41 ID:4jwG1vTP
>>305
タイトル戦にはならないですよ 朝日杯とかJT杯とかと同じ位置付け

308 :名無し名人:2015/06/04(木) 10:57:32.88 ID:i1RrMgSQ
>>305
ならないですよ。
タイトル>朝日>ドワ杯=銀河ぐらいになるのかな

309 :名無し名人:2015/06/04(木) 11:00:06.62 ID:R9VJFcjs
ソフトと対戦したくない、という人に配慮してるだけで基本全員参加するよ
体調不良とか半引退とかで対局数増やしたくない人がエントリーしない程度

決勝5時間、三番勝負ということからして
準タイトル戦クラスの扱いだろう、参加しない棋士なんてほとんど居ないよ

310 :名無し名人:2015/06/04(木) 11:00:30.44 ID:Xf4uxPo1
>>307,308
なるほど、その位置づけなんだね。

311 :名無し名人:2015/06/04(木) 11:01:15.26 ID:s8F/a0JL
谷川十七世名人、森内十八世名人、佐藤康光永世棋聖(有資格者)が出るんだから渡辺が出てもあまりインパクトはないな

312 :名無し名人:2015/06/04(木) 11:02:55.12 ID:uubDJPkC
優勝者は銀河系最強ということでタイトル名ギャラクシーでいいだろ
森内ギャラクシーとかかっこいい

313 :名無し名人:2015/06/04(木) 11:03:23.24 ID:rPkjD8Vz
>>308
朝日杯より上の位置づけだと思うけどなあ。

314 :名無し名人:2015/06/04(木) 11:04:22.71 ID:9dK8dg4j
金さえ出せば格のあるタイトルって事になるからな。しょせん。

315 :名無し名人:2015/06/04(木) 11:05:11.83 ID:BOcZDvSG
田丸九段vs羽生九段がニコ生中継されるのか

316 :名無し名人:2015/06/04(木) 11:07:14.34 ID:PNI8nevf
羽生さんは数千万円のはした金など必要ないからな
勝って当然負けたら事件の何の名誉もない大会に出るメリットがない

317 :名無し名人:2015/06/04(木) 11:08:56.17 ID:fEifmIZM
>>316
でも、出なきゃドワンゴ撤退だからw

318 :名無し名人:2015/06/04(木) 11:08:58.86 ID:/V8E3Ybg
>>280


319 :名無し名人:2015/06/04(木) 11:13:18.32 ID:5jnpZTjJ
逃げるのは恥ずかしいトップとして

320 :名無し名人:2015/06/04(木) 11:17:47.11 ID:e/RkdtfV
個人的にはなんだかんだで羽生は出てくると思ってるんだけどな
羽生クラスがPonaの強さが分からないはずもないし
「やることになったら負けても仕方ない」という覚悟はとっくにできてるんじゃないかな

321 :名無し名人:2015/06/04(木) 11:17:50.16 ID:wEv0dLui
>>308
世間の注目度で言ったら名人竜王クラスじゃないか

322 :名無し名人:2015/06/04(木) 11:21:23.48 ID:uKqVLybN
羽生さんは逃げてなんかない



忙しすぎて出場できないだけだ



絶対に間違えるなよ

323 :名無し名人:2015/06/04(木) 11:24:28.79 ID:0ScZlZ6l
羽生や渡辺も普通に参加して、
達人戦みたいにタニーとかタカミチ辺りに華持たせとけばいいんじゃないの?

324 :名無し名人:2015/06/04(木) 11:28:08.33 ID:UYc13lcW
ぶっちゃけタイトルホルダー以外の対局は見たくないんだから、
タイトルホルダーを竜王戦トーナメントみたいな超シード優遇しろよ

325 :名無し名人:2015/06/04(木) 11:30:55.87 ID:UYc13lcW
女流枠とか里見とかとももだけ参加させればいい

326 :名無し名人:2015/06/04(木) 11:32:57.45 ID:nYB8+ZF5
羽生の性格からするとむしろ出たくてたまらないんじゃないかな
予選は早指しでそこまで負担じゃないし、決勝あたりまで勝ち進めば小遣い稼ぎとしては十分だし
でもその上で自分が人間の将棋指しを象徴する人間であると同時にいろんな大人の事情が絡むことも自覚している
だとしたらかつて言ってた「会長に訊いてください」発言もしっくりくるわけよ
あの時点から匂わしてたんだよ
「私は興味あるしやってみたいけどいろんな圧力がそれを許さない」って

327 :名無し名人:2015/06/04(木) 11:36:38.26 ID:rFZkizyK
出るだけで対局料もらえるんだから、普通の棋士は出るだろ
出ないのはタイトル戦で忙しい棋士、コンピューター将棋に批判的な棋士くらいだ

328 :名無し名人:2015/06/04(木) 11:37:01.97 ID:0LxUryzA
新タイトルホルダーつくるんだから既存のタイトルホルダーにこだわらなくていいだろ

329 :名無し名人:2015/06/04(木) 11:38:05.85 ID:rdKPafTj
>>316
羽生さんはそんな「名誉」を汲々と守る人じゃないと思うな
ただ、自分の立場は考える人だから「出てもいい」とか「出たい」とか言って「羽生が出たいと言ってるのになんで連盟やスポンサーは許可しない」とか批判になると困るので「私に聞かないでください」と言い続けてる

今回、こういうシステムになったってことは連盟からGOが出たってことだから普通に参加すると思うよ

330 :名無し名人:2015/06/04(木) 11:43:08.76 ID:FR1wuzu2
羽生さんが逃げてると叩き続ける人楽しそうだね
出る事になったらがっかりなんじゃないの

331 :名無し名人:2015/06/04(木) 11:43:14.46 ID:NfXJpP5z
もし羽生が出場しないとなっても、本人が拒否したとは限らないな。
諸事情から出たくても出さないという上の決定があってもおかしくない。
俺が谷川の立場なら羽生には色々と理由つけて辞退させると思う。
谷川一人にそんな決定権があるかどうかは別として、例えばだけどね。

332 :名無し名人:2015/06/04(木) 11:44:29.24 ID:ZxreNdp8
出場棋士のPVみたら羽生出場を予告してるじゃん
むしろ何故わざと負けたのですか?でソフト厨さんは考えといた方がいいよ

333 :名無し名人:2015/06/04(木) 11:46:53.53 ID:fEifmIZM
どうせソフトの方が強いんだから、タイトルホルダーだけでトーナメントさせれば良い。
全てのタイトル戦は、電王戦挑戦権を得るための予選扱い。
まあ、今回のも実質そうだけどな。

334 :名無し名人:2015/06/04(木) 11:47:37.06 ID:IJ3w3hHr
>>326
同意だな。羽生さんが勝負を恐れるとは思えない。20年王者でいながら、挑戦者の心構えしてる人だからな。むしろ対ソフトに興味深々だろう。仮に負けても淡々としてるよ、きっと。
会長に聞いてくださいってのは、言葉の通りで、羽生さんは羽生さの意思だけで参加出来ないんだよ。今回はGOサインが出るものと思うが、何年か引っ張る可能性も無きにしも非ずか。

335 :名無し名人:2015/06/04(木) 11:48:56.84 ID:/V8E3Ybg
×負けそうだから
⚪︎過密日程で将棋の内容に支障が出そうだから

羽生以外の棋士には負担にならないが、唯一羽生だけは各タイトルの防衛戦と
竜王、王将、棋王挑戦狙いとで日程的にかなり無理のある仕組みになってるのが
切ないところだな

ソフト開発者にはもう少し羽生との対戦を待ってもらうしかしょうがないよ

336 :名無し名人:2015/06/04(木) 11:50:21.85 ID:r8Bdf+oT
羽生は名人でも王者でもない
この棋戦には羽生九段として出場するわけでな

羽生が出場しやすくなるように
カワンゴの配慮ですな

337 :名無し名人:2015/06/04(木) 11:50:50.75 ID:fEifmIZM
>>304
本当に羽生は男らしくないな
とっととソフトに懲らしめられて消えて欲しい

338 :名無し名人:2015/06/04(木) 11:52:32.00 ID:IJ3w3hHr
>>336
PVで糸谷「竜王」ってなってたぞ。

339 :名無し名人:2015/06/04(木) 11:53:58.67 ID:ZxreNdp8
18日の発表前←なぜ羽生は逃げるんだ
新棋戦参加期間←○○ここの煽り文句が作りずらい
予選本戦敗退後←なんでワザと負けたんですか

ソフト厨がんばれ

340 :名無し名人:2015/06/04(木) 11:54:17.53 ID:IArciBKQ
渡辺は出るよ、羽生は出ない、これは決定事項
渡辺戦用のPVも用意されます

341 :名無し名人:2015/06/04(木) 11:54:31.89 ID:rPkjD8Vz
九段予選だって、くじ運次第では同じ組でモテとかと当たることはありうるわけよ。

一例として、九段全棋士が参加したとして、抽選のポッドをタイトルホルダー→順位戦順位で決めるなら

ポッド1 羽生、渡辺、郷田、久保、深浦、森内
ポッド2 モテ、屋敷、三浦、谷川、丸山、先崎
(以下略、ポッド3の筆頭は藤井)

羽生目線からすりゃポッド2は忠犬ばっかりかもしれないが、
かといって確実に勝てる相手ばかりじゃない。
6枠もあるからといって、そんなにラクな予選じゃないよ九段予選も。
羽生の予選落ちも十分有り得るわけだ。

八段予選のポッド分けは

ポッド1 糸谷、行方、広瀬
ポッド2 天彦、阿久津、山崎
ポッド3 橋本、一基、北浜(以下略)

というイメージだな。

342 :名無し名人:2015/06/04(木) 11:55:49.49 ID:xGwW3PF8
そもそもここまでリーク通りなんだろう?
それ鵜呑みにするなら羽生さんは半ば強制参加ってこと
普通に出るでしょ渡辺さんも多分出るだろう郷田さんは、うーん
PVも朱雀青龍で締めくくってたから煽りは十分

343 :名無し名人:2015/06/04(木) 11:57:38.71 ID:fwMYb6TP
優勝できなければソフトとの対戦もない=ソフトに負けて恥をかくこともない
新棋戦自体はプロ棋士同士の通常の棋戦
ならば出ない理由なんてなにもないだろ
あるのはタイトルホルダーくらいだ

344 :名無し名人:2015/06/04(木) 11:57:51.78 ID:fEifmIZM
以前、かわんごが
「人間がソフトに勝てなくなったとして、その差が具体的にどのくらい有るのか知りたい」
と言って駒落ちに言及してた。
もし今回、挑戦者がソフトに連敗したらソフトが名人に香車を引くことになる。

この電王戦のあとの名人戦とかメッチャしらけるな。

345 :名無し名人:2015/06/04(木) 11:59:59.35 ID:UYc13lcW
>>344
カールセンの対局とかいまだに面白いけどな
まあ、幻滅する奴も一定するいるだろうけど、そんなの気にする必要無い

346 :名無し名人:2015/06/04(木) 12:00:34.37 ID:r8Bdf+oT
>>344
別にそれならそれでどうってことないもんよ

囲碁では韓国中国にボロ負けした後
名人戦やるのよ

347 :名無し名人:2015/06/04(木) 12:01:37.26 ID:ZxreNdp8
>>344
使命感なのか悪意なのか只面白がってるのかは不明だが
かわんごは、現状のプロ将棋のシステムが崩壊するまでやるとおもう

348 :名無し名人:2015/06/04(木) 12:02:46.50 ID:/V8E3Ybg
>>344
くっさ

349 :名無し名人:2015/06/04(木) 12:02:49.99 ID:fEifmIZM
名人戦立会人「・・までで羽生名人が防衛しました!これで香落ちのポナンザクラスタとの対局権を獲得です!」

350 :名無し名人:2015/06/04(木) 12:05:34.55 ID:UYc13lcW
>>346
確かに囲碁なんかすでにそんな構図だな

351 :名無し名人:2015/06/04(木) 12:06:38.91 ID:4AWmVb96
ソフトが発展しすぎると先手必勝定石が発見されて
将棋が終るかもね

352 :名無し名人:2015/06/04(木) 12:09:02.51 ID:ZxreNdp8
かわんご自分のTwitterにも書いてたけど
問題定義して変化の過程が見たいだけで結果は興味ないんだよね
崩壊後の世界はどうでもよい愉快犯が正解かもね

353 :名無し名人:2015/06/04(木) 12:09:58.91 ID:e/RkdtfV
>>351
後手側から必ず千日手にする定跡も同時に発見されて・・・

354 :名無し名人:2015/06/04(木) 12:11:08.63 ID:/V8E3Ybg
セウォル号沈没させたりmersウイルス拡散させたり
pm2.5止められず、言論弾圧真っ盛りで南シナ海に島築いて避難轟々

この程度の大局観なんだから、せめて囲碁くらいは勝たせてやれよw

355 :名無し名人:2015/06/04(木) 12:11:34.84 ID:IRkRnmUO
格闘技のPRIDE末期最高って言ってる人だから。
PRIDE無くなったら格闘技の興味0

356 :名無し名人:2015/06/04(木) 12:12:04.72 ID:VnF4RUoH
優勝だけで終わらないからシーザー先生や櫛田さんが勝ち抜いた時のような結果は
許されないなw

357 :名無し名人:2015/06/04(木) 12:17:23.81 ID:fEifmIZM
>>352
かわんごが連盟からタイトル戦の買い取りを求められたときに、従来の棋戦はしがらみがあって撤退しにくいから、と断っている。
3年もプロが惨敗し続けたらドワンゴは撤退するだろう。
そのときの、名人戦の価値なんて、、、

358 : 【東電 72.5 %】 :2015/06/04(木) 12:17:56.52 ID:ZOjB2BPy
>352
提起

359 :名無し名人:2015/06/04(木) 12:24:54.23 ID:Dof72Zbe
3年はやる、その先は不明。
こんなの準タイル級でもなんでもない、ただの一般公式戦ww

360 :名無し名人:2015/06/04(木) 12:29:43.41 ID:wEv0dLui
3年はやるってのはとりあえずあと3年は企業として大丈夫っていう意味も入ってるかな
何しろ浮き沈み激しい業界だから。経営財務的に少なくともあと3年潰れることはない。
深読みし過ぎか

361 :名無し名人:2015/06/04(木) 12:30:00.63 ID:E5AdcQND
>>351
チェスでもそこまでいってないのにまだ人間に負ける将棋でいくわけがないw

362 :名無し名人:2015/06/04(木) 12:32:47.20 ID:HKMOYKwV
原発爆破させて放射能撒き散らした挙げ句、まるで収束する見込みがないのに2020年にオリンピック誘致をして
万能細胞の嘘論文を発表して世界中に迷惑をかけ、調査の為という名目で動物達の乱獲を正当化しようと見苦しく足掻き
ワールドカップでは誤審をして暴言まで吐き、twitterではエゴサーチまでかけて批判した外人に集団で凸る民度

この程度の大局観なんだから、せめて囲碁くらいは勝ってみろよw

363 :名無し名人:2015/06/04(木) 12:34:14.77 ID:HKMOYKwV
>>344
3年後には駒落ちでソフトとやる棋戦になってそうだなw

364 :名無し名人:2015/06/04(木) 12:34:50.59 ID:/V8E3Ybg
今日もチョンが出張してきてるんか

365 :名無し名人:2015/06/04(木) 12:40:53.34 ID:vpYcJEYf
どーせなら、準優勝百万としたら優勝1億くらいの差をつけて欲しいな!大金欲しいならCOMとやれ!ってこと。これで本気出すヤツも増えるだろ?

366 :名無し名人:2015/06/04(木) 12:41:29.75 ID:eN8VS21o
>>341
3人で1枠を争う8段
1〜2人で1枠を争う9段

367 :名無し名人:2015/06/04(木) 12:41:30.27 ID:Fij2ULvn
川上はこの棋戦を最低3年はやる、といってるから
その間に必ず羽生を出す言質を連盟のアホどもから取っているのだろう

368 :名無し名人:2015/06/04(木) 12:43:14.11 ID:HKMOYKwV
>>324
だよなー
タイトルホルダーが出てくれるなら決勝トーナメント確定にして欲しいわ

369 :名無し名人:2015/06/04(木) 12:45:31.83 ID:ETEwCJu3
棋士が参加するトーナメントはエントリー制とはいえ公式棋戦である以上、棋戦としての序列も生じるのか、
と思ったが、タイトル戦じゃないので序列の概念はないんだね
ちなみに、今回の棋戦も規模は流れたタッグマッチ時同様、”竜王・名人に次ぐもの”と公表されたんかね?
もっとも、前回のも契約金総額ではなく、優勝賞金に限った話だったんかもしれんがね

370 :名無し名人:2015/06/04(木) 12:48:46.96 ID:eN8VS21o
>>368
予選から中継あるから関係ないだろ
予選も本戦も決勝以外は持ち時間1時間
予選中継有り

無理にシードする理由もない

371 :名無し名人:2015/06/04(木) 12:49:45.80 ID:RB4Zbhn9
羽生の棋聖戦 直近の7回の予選成績
挑戦 2回
本戦敗退 4回
最終予選敗退 1回

挑戦確率 28% 

2002 棋聖戦 本戦1回戦敗退 久保● (最終予選 岡崎○ 丸山○)
2003 棋聖戦 最終予選敗退 木村● 三浦●
2004 棋聖戦 本戦2回戦敗退 渡辺 森内● (最終予選 丸山○  野月○)
2005 棋聖戦 挑戦      飯塚○ 堀口○ 三浦○ (最終予選 南○ 井上○)
2006 棋聖戦 本戦決勝戦敗退 木村○ 森内○ 鈴木● (最終予選 井上○ 村山○)
2007 棋聖戦 本戦1回戦敗退  鈴木● (最終予選 藤井○  野月○)
2008 棋聖戦 挑戦       森内○ 郷田○ 久保● (最終予選 勝又○ 渡辺○)

372 :名無し名人:2015/06/04(木) 12:50:17.17 ID:CfrEBUZy
生きのいい若手が勝ち抜いていって、上の世代を蹴散らしたり跳ね返されたり
或いは早々に渋いベテランにやられたりと
いろいろ楽しみだな
最終的にはソフトがちらついてうっとおしい層が騒ぐのがあれだけど
ベスト8くらいまでは凄い楽しめそう

373 :名無し名人:2015/06/04(木) 12:53:53.18 ID:uMqnfqdt
>>370
最初はタイトル保持者に3枠シードあったぽいね
古いの訂正し忘れてる?
>(本戦出場枠:九段4枠、八段〜五段各2枠、四段1枠に、タイトル保持者の段位を加味した計16枠)
http://www.shogi.or.jp/topics/news/2015/06/20156202016vs.html

374 :名無し名人:2015/06/04(木) 12:54:52.55 ID:eN8VS21o
準決勝までが持ち時間1時間

決勝だけ持ち時間5時間

持ち時間が5倍も違うのはどうなんだろう

375 :名無し名人:2015/06/04(木) 13:01:18.35 ID:Fij2ULvn
ドワンゴとしては第一回目のソフトへの挑戦者としては
現役竜王か永世名人あたりがでてこないと、格好つかないわな

376 :名無し名人:2015/06/04(木) 13:03:16.89 ID:i1RrMgSQ
>>373
それは会見のとおり。
タイトル保持者が9段、8段だから
それぞれ2人、1人を枠に足した

377 :名無し名人:2015/06/04(木) 13:14:13.67 ID:fdUED4iB
銀河将棋チャンネル頑張らないと解約しよ

378 :名無し名人:2015/06/04(木) 13:16:40.73 ID:h4thosSq
日本将棋連盟総会開催の日age

379 :名無し名人:2015/06/04(木) 13:21:46.91 ID:t6fA7GhG
       人
       (;.__.;)
      (;;:::.:.__.;)                                 ,、..':::" ̄:::::ヽ_
     (;;:_:.___:_:_ :) 強いコンピューターが出て来て七番勝負     /::::::::,ニニン´`ヾ::::ヽ
    (;;;::_.:_. .:; _:_ :.)やりましょうって言われたら先生やりますか?  /彡ン´       ',ミミ 
     / r''巛     'ヽ                           ,':::z´         ',ミ:}  
    /  i´  ヽ      ヽ                          {:::{ =≡=、  ,ィ=≡t、_}::::l
    l   |   ゞヾ ミ、   リ                          〉ト{ ィtォ、 }'^{ ィtr }'!rト
    i´ ll二ニ_.  ,二_'y、 |                          '、lゝ、_ .ノ ヽ、__ノ |!/
    l イi´(・ )゙l | ( ・) j| リ  いや、全然拒否反応は別にないですよ。|     ,.(、 , )、     |}
   'ッ .|.|   r "jヽ,__,,r`|i                羽生さんは?   ',     ,..、 ,..、_   l
    ゙マ.l `""  ~ ′   ij                             '、  `~=~´   /
     ヽ.  ,r ⌒',ゝ  i 私もやります。もちろん。              |\ ´  ` , イト、
      i,,    ~   /                             /ハ ` `二 二´ ´ / |:::ヽ
        l へ,,   イ                           /::::/ ',   : . . :  /  |:::::::ハヽ

380 :名無し名人:2015/06/04(木) 13:29:32.28 ID:ETEwCJu3
>>376
会見観てないのだが
> >>373
> それは会見のとおり。
> タイトル保持者が9段、8段だから
> それぞれ2人、1人を枠に足した
つまり予選免除のタイトル保持者4人のうち、九段の誰か一人は不参加ってことかね

それなら説明分の
 ”本戦出場枠:九段4枠、八段〜五段各2枠、四段1枠に、タイトル保持者の段位を加味した計16枠)”
と辻褄があう。はたして参加しないタイトル保持者(九段)は誰なのかね

381 :名無し名人:2015/06/04(木) 13:30:14.76 ID:rPkjD8Vz
>>367
この形式だと3年間やって羽生が一度も優勝できないこともありうるけどな。
銀河戦は過去8年間で羽生が一度しか優勝してない。
NHK杯だって4連覇のあと3年優勝してない。
朝日杯は無双しているけど、棋戦によってはそういうこともある。

382 :名無し名人:2015/06/04(木) 13:32:00.04 ID:E5AdcQND
>>381
普通に羽生さん以外が優勝する可能性の方が高いと思うけどね

383 :名無し名人:2015/06/04(木) 13:35:19.22 ID:iAywuvsp
>>380
違う、基本13枠は決まってて残りは各段ごとのエントリーした総人数やタイトル保持者数を加味して決定する
九段6人というのはあくまで現状での予定数、エントリー結果によって枠数が変わる可能性がある

384 :名無し名人:2015/06/04(木) 13:36:29.07 ID:OuLNxXFn
まあ何か、普通に本戦が一番面白そうだな
優勝後のソフト戦はオマケみたいなもん

385 :名無し名人:2015/06/04(木) 13:38:19.07 ID:4ESo9oWr
総会が紛糾してたら面白いけど、谷川、森内、佐藤康がエントリーしてる以上紛糾は無いなあ

386 :名無し名人:2015/06/04(木) 13:40:51.37 ID:0ScZlZ6l
そりゃ誰か1人挙げるなら羽生が優勝候補No.1だろうけど、
羽生対その他棋士全員で考えれば、他の誰かが優勝する確率の方が高いよね

387 :名無し名人:2015/06/04(木) 13:42:18.49 ID:Fij2ULvn
頭悪そうなのが
必死に「ソフト戦はおまけ」「ソフト戦はおまけ」と言ってるのが笑える

388 :名無し名人:2015/06/04(木) 13:42:33.76 ID:RrRk1erJ
賞金からすると竜王戦、名人戦に次ぐ第三のタイトルとなる
このタイトルはどの棋士でも欲しい
へそ曲がりの棋士以外は参加する

他の棋戦のタイトル保持者が優勝する可能性は50%以上ある
羽生四冠が参加したら、優勝する可能性は20%くらいだろうか

389 :名無し名人:2015/06/04(木) 13:44:03.27 ID:lksEtEVh
名人戦竜王戦を超える賞金額らしいから紛糾どころか宴会だろ

390 :名無し名人:2015/06/04(木) 13:44:51.51 ID:OuLNxXFn
>>387
俺のこと?
俺今月入って初めてこの板来たんだけど
そんだけ同じ意見が多いってことは一般認識がそうだってことなんじゃないの?

391 :名無し名人:2015/06/04(木) 13:51:07.39 ID:/V8E3Ybg
これ、ソフト戦はおまけだよなあ
人間対人間の血湧き肉躍る対戦が見せ場だわよ

みかこ

392 :名無し名人:2015/06/04(木) 13:53:20.07 ID:rPkjD8Vz
>>380
九段4というのが誤植だろう。
九段3にタイトルホルダー3人を加味、とかんがえるべき。

今回ドワンゴが使ったプレゼンの資料には誤植が多いからね。
決勝が3番勝負なのを忘れて「決勝トーナメントは5番組で全15局中継」とか書いてるし。

393 :名無し名人:2015/06/04(木) 13:54:17.29 ID:JtwhYomc
まあ、個人的には羽生藤井森内モテ谷川以外の棋士がコンピュータとやるならおまけみたいなものだな

394 :名無し名人:2015/06/04(木) 13:56:31.38 ID:AqW1Fk5L
俺の父親がトーナメントの方を楽しみにしてるっぽいんだけどさあ
50戦全部に解説はついてるのかな?
順位戦みたいにいくつも対局風景が映ってるだけとかじゃないよね?

395 :名無し名人:2015/06/04(木) 13:58:01.94 ID:08MSSqaz
予選で勝利者インタビューやってくれ
マイナー棋士見たい

396 :名無し名人:2015/06/04(木) 14:03:34.05 ID:zYhzinp9
ソフト戦は非公式戦だけど、最大の本番だし世間的にも注目される。
おまけ扱いで二日制番勝負なんかするわけないだろ。

そもそもソフト戦がなければ棋戦自体が存在していない。

397 :名無し名人:2015/06/04(木) 14:05:00.07 ID:Fij2ULvn
目を真っ赤にして「ソフト戦はおまけ」と言ってるプロ厨の悲鳴が心地よいw

398 :名無し名人:2015/06/04(木) 14:05:44.85 ID:QztRXhAF
羽生が仮に出るとした場合、12月どんなスケジュールになるんだよ

竜王戦が第7戦までいった場合、12月に行われる3試合は
前後の移動日で1試合4日、計12日確保しなきゃいけないしな

王将リーグ戦、棋王戦トーナメント、その他・・・

それに加えてこの棋戦か

まじ倒れるぞwww

399 :名無し名人:2015/06/04(木) 14:10:58.71 ID:NOUeJ4E0
>>86
許可が必要なんて言ってないぞ。タイトルに傷つけるかも知れないという気遣いをしてるだけ。
今回は、新規戦のタイトル戦のタイトルホルダーとソフトがやるから問題ないという理屈だ。

400 :名無し名人:2015/06/04(木) 14:14:24.65 ID:NOUeJ4E0
羽生が物理的に出れるかどうかは難しいな。チェスがどうとかと行ってるが、
あれは趣味・息抜きだからべつ。それがダメだというなら、2chなんか
読んでる暇があるならお前が働けってことだ。

401 :名無し名人:2015/06/04(木) 14:14:57.56 ID:VtzXLNum
チェスの大会には出場する超多忙なはずの逃げ名人(笑)

402 :名無し名人:2015/06/04(木) 14:15:09.68 ID:Ny/LHcQ9
>>392
プレゼン作成中にも内容が二転三転したんだと予想

403 :名無し名人:2015/06/04(木) 14:15:27.07 ID:Dof72Zbe
渡辺、羽生が勝手に出ないことになって勝手に叩かれてるのが、ソフト厨ぽくて臭いんだが。
勝手に脳内で妄想してストレスためて火病おこすとか臭すぎだろ。

404 :名無し名人:2015/06/04(木) 14:16:18.73 ID:8heJMpJK
継ぎ盤使用もありにして欲しい
そしたら棋士が勝つことも期待して見れる

405 :名無し名人:2015/06/04(木) 14:16:32.90 ID:onTDSLge
基本枠が
九段4名、八段〜五段各2名、四段1名で
決勝枠(予定)が
九段6名八段3名七段〜五段各2名、四段1名
ってことは

出ないタイトルホルダーは九段一名だけってことだよね?
郷田か渡辺か羽生か

406 :名無し名人:2015/06/04(木) 14:17:02.17 ID:fEifmIZM
>>398
棋士が一人死んでも誰も困らん。
まして、今後の棋理の解明はソフトがやるから。

407 :名無し名人:2015/06/04(木) 14:18:15.96 ID:DnYdDkzJ
谷川会長に聞いて下さい!

私に聞かないで下さい!

408 :名無し名人:2015/06/04(木) 14:24:19.43 ID:5nE5yEhC
序列1位なのに逃亡した棋士として歴史に刻まれる

409 :名無し名人:2015/06/04(木) 14:27:33.82 ID:36JYl0kb
将棋のプロなのに公式戦から逃げてるやつって存在意義あるのか?

410 :名無し名人:2015/06/04(木) 14:28:25.09 ID:So93z1tv
>>405
だから違うってw
八段、九段にはタイトル保持者数を勘案して多めの枠を与えるってだけで3人だから3枠ってワケじゃない
今の枠数は予定で、エントリー状況によって変更される

411 :名無し名人:2015/06/04(木) 14:33:12.62 ID:crPDkGct
羽生さんはより強い相手と戦いたい。そんな好奇心だけで生きてる少年のような心をもつ人物だと勝手に思ってたけど
ここまでくると自分の地位や名声、肩書きなんかに傷がつかないように逃げ回ってるようにしか思えない。
僕が勝手に抱いていた幻想とはいえ、はっきりいって幻滅しました。

412 :名無し名人:2015/06/04(木) 14:33:38.69 ID:HskCRhPm
七段は主催者がPVで豊島推しらしいので他の棋士は手を挙げにくいのでは?

413 :名無し名人:2015/06/04(木) 14:35:23.30 ID:IWCcUsX3
羽生は多忙なら今まで出てた非公式戦の方を欠場すればいいだろ

414 :名無し名人:2015/06/04(木) 14:36:52.84 ID:vSmbwjdg
>>346
井山ですら世界戦勝てないんだろ?
ヒカ碁世代でこれなら、今後絶望じゃね?

415 :名無し名人:2015/06/04(木) 14:37:09.98 ID:HCxx8zev
>>127
>>184
>>303
>>407
あのPVの「私に聞かないで下さい」は編集の仕方が最悪なんだよ
あれってただ「次の電王戦はどうなると思いますか?」みたいな問いに羽生が答えただけなんだけど、編集の仕方に悪意があって違う意味で捉えられてる
つーか、羽生もよく怒らないっつーか許可したよねアレ

416 :名無し名人:2015/06/04(木) 14:38:17.11 ID:OzvLQxhW
>>413
達人戦とか欠場できるならしたいんじゃない
だからこの棋戦も欠場すると思うよ

417 :名無し名人:2015/06/04(木) 14:38:53.89 ID:Dof72Zbe
>>398
羽生が出たって決勝まで行ける保証なんてない。
夏〜秋にかけて羽生には大事な棋戦が続くから伊達じゃないよ。

それよりも、タイトル戦や他の棋戦で脱落した棋士のほうが決勝に残る可能性が高いんじゃないかな。
優勝賞金が高いならなおさらね。

418 :名無し名人:2015/06/04(木) 14:39:06.55 ID:QztRXhAF
流行語2015

「私に聞かないでください」

419 :名無し名人:2015/06/04(木) 14:39:19.84 ID:P+zk1ThP
谷川が、羽生に個人的意趣返ししてるんだろ。
スケジュールやエントリー制なんかも含めて。

もはやトップでもない谷川が「私も出ます」なんて、言っても、
あっそうですかで終わりじゃん。
色んな面で矢面に立つのは、結局羽生や、現役のトップ達だろ。
理事たちは、金だけ入ってきて楽なもん。

420 :名無し名人:2015/06/04(木) 14:39:53.90 ID:85Lv5Yd8
渡辺と森内は以前コンピューターと対戦してるからな
羽生は打診されても受けなかったのに

421 :名無し名人:2015/06/04(木) 14:40:05.50 ID:1m6XRBur
ソフトとの対局で、2八角戦法を選んだら笑える。

422 :名無し名人:2015/06/04(木) 14:40:09.00 ID:OzvLQxhW
>>406
ソフト厨はこんなんばっかり
誰も困らないとか、そんなわけないよね?

423 :名無し名人:2015/06/04(木) 14:41:18.25 ID:Dof72Zbe
何でお前らって決まってないことに対していちゃもんつけるの?
早漏なの?

羽生が出ないってどこかで言ったの?

424 :名無し名人:2015/06/04(木) 14:41:33.32 ID:vFbaRfD7
羽生を批判してる奴は6/18まで待てよ
6/18に全参加棋士が発表されるから

でるかどうか不明なのに、勝手に出ない前提で批判するのは
だたの妄想だ

425 :名無し名人:2015/06/04(木) 14:42:13.38 ID:xIyjD/8X
谷川とか康光も電王戦続けていく中で考えが変わったんだろうな
今まではソフトなんか相手にするな!引き際を考えて逃げろ!って考えだったようだが、さすがに小細工で世論をねじ曲げることなんかできないと悟ったのだろう
時代の流れに乗って活動していくのが一番の最善策という結論か
今さら「羽生は、タイトルホルダーは出さないもん!」とか言ってるようじゃ、羽生世代が引退した後本当に終わってしまうしな

426 :名無し名人:2015/06/04(木) 14:43:20.44 ID:OkBn/ExB
もうパソコンに負けるのが怖いって言っちゃえよ

みんな呆れて参加しろって言わなくなるだろうから

427 :名無し名人:2015/06/04(木) 14:44:54.13 ID:rycNuFnF
>>414
中国は小学生の年代から囲碁の合宿所みたいなところで
365日囲碁漬けにするらしい。
10億以上という人口からそういう選抜してくりゃそりゃ勝てないよ。

428 :名無し名人:2015/06/04(木) 14:46:02.77 ID:zYhzinp9
みんな負けるのは怖いだろ。
しかし、ソフトと対局するだけで大金が貰えるから出場するわけだな。

429 :名無し名人:2015/06/04(木) 14:47:01.77 ID:qYtQsF1E
ナベのがインタビューでもトップ棋士の一人として現実的だよね
羽生さんはどうしたいのかよくわからない感じ

430 :名無し名人:2015/06/04(木) 14:47:06.63 ID:OuLNxXFn
なーんかここ見てると「ソフト厨」っていうのがどういう奴らなのかよく分かるな
ほんと気持ち悪いわ

431 :名無し名人:2015/06/04(木) 14:47:19.79 ID:Fij2ULvn
電王戦ファイナルの時
「これでソフトとはおさらば、バイバイ、もう寄って来るなよ(笑)」
とか、散々垂れ流していたわけだが

蓋を開けたら
連盟自らがまたソフトにすり寄り
現役竜王だの永世名人が「ソフト様」への挑戦権をかけて戦わされる棋戦の設立w

立場がなくなったプロ厨が発狂 ← いまここ!

432 :名無し名人:2015/06/04(木) 14:51:08.07 ID:xIyjD/8X
青野先生の
「たくさん(メンバーは)出ます、安心して下さい」
って言葉からすると昨日の時点で既に過半数は出場確認とれてるんだろう
公式戦だし羽生も今回ばかりは逃げ切れないか

433 :名無し名人:2015/06/04(木) 14:52:15.13 ID:Dof72Zbe
>>425
新棋戦が始まるのに連盟や棋士会の代表が不参加だったら逆に不自然じゃね?
不参加じゃ主催者の顔が立たないよw

434 :名無し名人:2015/06/04(木) 14:52:53.14 ID:uZu5gckP
ほとんどの棋士は自分が優勝するなんていうイメージを抱いていないだろw
出場すれば対局料が貰えるんだから、金が余って困ってる奴以外はみんな出るわ。
「どうせ優勝なんてできるわけないし、ソフト対局云々は自分には関係ない」てなもん。

435 :名無し名人:2015/06/04(木) 14:53:22.48 ID:1m6XRBur
むしろ電王戦ガイナルでソフトの脆弱性が露見したから
佐藤康光九段などは出場した印象だな。

436 :名無し名人:2015/06/04(木) 14:56:50.46 ID:DnoftRVC
どういう理由か知らんが康光はよく出てくれた
逃亡してるタイトルホルダーは恥を知れ

437 :名無し名人:2015/06/04(木) 15:00:35.85 ID:j+5p9zrJ
会長時代の大山のが大変だった。
羽生はまだ余裕。

438 :名無し名人:2015/06/04(木) 15:00:37.16 ID:P+zk1ThP
しかし、谷川は、この3年持つか持たないかのイベントが
終わった後のこと、考えてるのかね。既存棋戦の位置づけや、
スポンサーとの関係も含めて。
人vsCOMなんて、所詮一時的な水物のイベントで、今後も長期でやっていく
様なものではないぞ。

439 :名無し名人:2015/06/04(木) 15:01:12.62 ID:Dof72Zbe
新棋戦がニコ生で放映されることで若い世代に将棋が定着すればいいな。

440 :名無し名人:2015/06/04(木) 15:02:09.17 ID:xIyjD/8X
早指しだから得意な大平や田村が勝ち上がるかもしれんし、今泉さんが四段勢で進撃するかもしれん
そこらへんも楽しみ

441 :名無し名人:2015/06/04(木) 15:02:09.71 ID:M3UfOn7u
>>415
あのワード使って羽生を侮蔑してる奴はドワンゴの誘導に見事に引っ掛かっててホント恥ずかしい

442 :名無し名人:2015/06/04(木) 15:02:38.50 ID:r8Bdf+oT
ニコ王戦
電王トーナメント
電王戦
の3つの棋戦があるってことだもんな

ニコ王戦は早指しのネット生中継というまったく新しいタイプの棋戦
ニコ王戦は別に電王戦の予選というわけではない
※ただし優勝者にはソフトと対戦してもらいます^^という特典がついてくるだけよ

443 :名無し名人:2015/06/04(木) 15:04:25.60 ID:M3UfOn7u
>>424
匿名だからいくらでもどうとでも言えるし好きなように逃げれる
ここは2chの中でもトップクラスに意地汚い人間が集まってるとこだよ

444 :名無し名人:2015/06/04(木) 15:05:11.16 ID:Dof72Zbe
電王トーナメントはマニアックな奴しか観てないようだけど、
新棋戦はどれだけファンを定着させる事ができるかだね。

445 :名無し名人:2015/06/04(木) 15:05:18.03 ID:xIyjD/8X
「私に聞かないで下さい」は羽生が竜王戦ニコ生解説のときも谷川相手に連発して言ってたぞw
お前こそ妄想がすぎるw

446 :名無し名人:2015/06/04(木) 15:07:15.46 ID:1m6XRBur
エントリー制なら忙しい棋士は出場しないかもね。
主にC級の9〜4段が出場するんじゃないか。

447 :名無し名人:2015/06/04(木) 15:07:53.89 ID:xIyjD/8X
電王トーナメントは西尾・遠山の適当解説で見る気せんなw
千田がもっと出てくればいいけど

448 :名無し名人:2015/06/04(木) 15:08:38.49 ID:YbApeN7k
ソフトが公式戦に記録される方が歴史的事件なのだが、そちらはないのか。

日本将棋連盟の公式棋譜にPonanzaだのNineDayFeverだのAWAKEだのが記録されると思うと、それだけでじわじわくるのに。

449 :名無し名人:2015/06/04(木) 15:09:34.07 ID:Dof72Zbe
>>406
棋理の解明()
で、将棋というゲームはどこに進むの?
ソフトとソフトが指してるのを観て楽しむゲームになるの?
それとも人間同士がお互いのソフトに次の手を読ませながら代指しするゲームになるの?

450 :名無し名人:2015/06/04(木) 15:10:34.09 ID:YbApeN7k
>>446
ひふみん挑戦待ったなし

451 :名無し名人:2015/06/04(木) 15:11:12.20 ID:2u7x0/qs
>>415

佐藤映像と運営は、頭が中学生で止まってる馬鹿だから。
煽りPVのセンスが90年代なんだよな。

452 :名無し名人:2015/06/04(木) 15:11:30.09 ID:YbApeN7k
>>449
人間は人間で楽しく、時に苦しく指すだけさ。
チェスのように。

453 :名無し名人:2015/06/04(木) 15:11:38.35 ID:PmIBJpvv
米長 、谷川、一二三より突撃にコンピューターと対局させたかったな

454 :名無し名人:2015/06/04(木) 15:11:49.38 ID:NWYZqwwI
>>431
川上社長が坊ちゃん顔で優しそうだから勘違いしたんかね
ドワンゴからすれば入場者呼べないならプロ棋士が体で稼げやとなるのは当たり前の話なんだが

455 :名無し名人:2015/06/04(木) 15:13:22.21 ID:nY2bS9IV
プロ厨が発狂しててワロタ
しかし谷川も汚い手の結び方をするなぁ
相当袖の下もらってんだろ

456 :名無し名人:2015/06/04(木) 15:13:49.99 ID:YbApeN7k
>>454
もちろん金は積んだんだろう。
カスパロフ氏を呼んだりトヨタ全面協力で車将棋を指させたのも、相当の金と交渉力がなければ無理だ。

新聞社に代わるスポンサーとして大きな顔をするためには必要な投資。

457 :名無し名人:2015/06/04(木) 15:15:16.97 ID:qKeND/y6
「忙しい」は理由にならないよね。トーナメントだし負ければ一局指すだけで終わるんだよ。
勝ち進むの前提で「忙しい」って言うのはあまりに他の棋士に対して礼を欠く。

458 :名無し名人:2015/06/04(木) 15:16:02.82 ID:nY2bS9IV
逃げるのか
羽生

459 :名無し名人:2015/06/04(木) 15:16:40.95 ID:Dof72Zbe
>>452
何も変わらないってことだよな。
ソフトが強くて早くて棋譜を量産しようが人間にはそれを研究する時間ないから人間には無用の長物だよな。

460 :名無し名人:2015/06/04(木) 15:17:30.99 ID:YbApeN7k
>>459
ソフトには指導対局機能の進歩を期待したいね

461 :名無し名人:2015/06/04(木) 15:17:45.21 ID:xghc9lLe
6/18日 ぎりぎりにエントリーするでしょう
渡辺羽生揃ってね
やきもきさせる演出だよ

462 :名無し名人:2015/06/04(木) 15:18:18.34 ID:1m6XRBur
>>450
加藤一二三九段はドワンゴからも出場を希望していると思うw

463 :名無し名人:2015/06/04(木) 15:18:31.85 ID:Dof72Zbe
>>455
発狂してるのはソフト厨じゃね?
昨日の発表で羽生と渡辺の名前が無かったもんだからw

訓練された犬ですら「待て」と言われれば待つのに、
ソフト厨は犬以下だよね。

464 :名無し名人:2015/06/04(木) 15:20:19.54 ID:AiybVFSv
谷川に羽生出るかどうかは本人の意思次第か質問しなかったのかな

また羽生が会長がーとか言わないように

465 :名無し名人:2015/06/04(木) 15:20:43.40 ID:2u7x0/qs
>>463

ソフト厨というか、愉快犯だろうなぁ。
暗い楽しみが好きな人はいる。
心がささくれ立つだけなのに。

466 :名無し名人:2015/06/04(木) 15:20:49.12 ID:1m6XRBur
タイトルを複数冠保持しているだけで、日程的にはギリギリなんだと。
持将棋が出ただけでも厳しくなるらしい。

467 :名無し名人:2015/06/04(木) 15:21:47.00 ID:r8Bdf+oT
羽生さんはホントに忙しいから仕方ない
それ以外の棋士はみんな暇人なので、忙しいという言い訳は使えないな

468 :名無し名人:2015/06/04(木) 15:22:44.47 ID:QztRXhAF
16名の本戦トーナメントなんてせずに

16名の棋士 VS 勝ち上がったソフト
の一斉対局すればいいんじゃないの

そのほうが盛り上がるぞ

賞金は買った棋士で山分け 

469 :名無し名人:2015/06/04(木) 15:22:52.02 ID:M3UfOn7u
>>463
ドワンゴの煽りPV見て楽しくなっちゃって自分でも真似してるだけ

470 :名無し名人:2015/06/04(木) 15:23:16.49 ID:vUFTtOhs
棋理の解明と言えば
オセロにはbookと呼ばれる膨大な定石データベースがコンピュータによって作られていて
オセロのトップソフト同士がbookを搭載して対局すれば99%以上引き分けになるらしい。
トッププレイヤーはそのbookをある程度覚えていて、1局打って最初から最後まで暗記してました、とかが稀じゃないとか。


将棋ソフトもそのレベルまで進むだろうか

今の時点でも振り飛車は相当分が悪いみたいだし、
必勝戦法の発見までは至らなくても戦法の優劣ぐらいは明確につくのかな。

471 :名無し名人:2015/06/04(木) 15:24:50.07 ID:nY2bS9IV
これってのは谷川の小遣い稼ぎなわけ
達人戦がなくなったロートル棋士の小遣い稼ぎの場
段位で出場枠分けるなんてナンセンスだろ

472 :名無し名人:2015/06/04(木) 15:26:04.98 ID:Fij2ULvn
頭の弱いプロ厨が必死にすがりついてるいい訳

「ソフト戦はおまけ」w

473 :名無し名人:2015/06/04(木) 15:26:32.08 ID:xghc9lLe
羽生は無理してでも出てくるよ
新棋戦に将棋界の顔が出て来ないってありえねえもん
出場棋士がわかる6/18まで気長に待ちましょう

474 :名無し名人:2015/06/04(木) 15:27:51.35 ID:M3UfOn7u
よく考えると仮に電王戦finalが棋士側0勝5敗にでもなってたらこの棋戦立ち上がってなかったかもしれん
あの3人には感謝だわ

475 :名無し名人:2015/06/04(木) 15:28:04.09 ID:IJ3w3hHr
ソフト厨はサ行がザ行になるあいつらだから。
相手しないのが一番。

476 :名無し名人:2015/06/04(木) 15:28:11.82 ID:CWuZtT2k
これ、羽生ありきの企画だろ
羽生が出なきゃやったって何の意味もないし

なんかヤラセっぽい演出だったな
どうせみんな参加するに決まっているし
お金もらえるんだから断る理由もないしな

477 :名無し名人:2015/06/04(木) 15:28:48.36 ID:z63RbJXE
>>344
電王戦を指し込みありにしたら盛り上がりは必至だな。
三番勝負、ただし連敗したら罰ゲームとして香落ちでもう1局指してもらう。

なに、名人に香を引くのはむかし王将戦で升田八段(当時)がやったことだから問題ない。

478 :名無し名人:2015/06/04(木) 15:29:28.62 ID:qKeND/y6
まあ羽生はでるでしょう
出ないことによるデメリットの方が大きすぎるよ

479 :名無し名人:2015/06/04(木) 15:30:43.33 ID:rdKPafTj
前は最強戦とか勝ち抜き戦とかあって朝日杯の前身の全日本プロも長時間対局のシードなしの全棋士横一線だったから今より厳しかったよ
久しぶりに大型棋戦が増えて喜ばしいのに日程厳しいとか何言ってんだか

480 :名無し名人:2015/06/04(木) 15:31:09.53 ID:E5AdcQND
>>470
チェスでもそこまでいってないのに
なんでそこを飛ばして将棋が先に出来るって思えるの?^^

481 :名無し名人:2015/06/04(木) 15:31:28.76 ID:Dof72Zbe
>>468
実現不可能な夢に胸を膨らませてホルホルしてればいいんじゃないの?
新棋戦が公式戦扱いになったから、
公式戦の優勝者としてソフトとの対局がキシビジョンという形で実現可能になったのに。

482 :名無し名人:2015/06/04(木) 15:32:19.69 ID:nY2bS9IV
羽生は出ないよ
羽生を出さなくていいルールを用意した意味がないだろ
これが谷川の配慮か知らんが羽生が逃げたと思われても仕方ないねー

483 :名無し名人:2015/06/04(木) 15:32:31.65 ID:h4thosSq
ソフト虫がキリキリ泣いてうるさいのう

484 :名無し名人:2015/06/04(木) 15:33:01.11 ID:jZTJX2+8
わざわざNO1の名人が出る必要はない
雑魚タイトル1つしか持てない暇人のハゲでも出しとけば十分

485 :名無し名人:2015/06/04(木) 15:34:20.14 ID:5gQm6yQn
>>470
それはオセロの枝がめっちゃ少ないからだ
将棋やチェスはパターンが多すぎてそうはならない

戦法の優劣はどうだろうねえ
人間とソフトとで分のいい戦法がだいたい一緒だし

486 :名無し名人:2015/06/04(木) 15:36:07.07 ID:Fij2ULvn
羽生とかいう逃げ専門のチキンがあまりに「私に聞かないでください」を連発し
あたかも自分は出てもいいが誰かに止められているかのようなことばかり言ってたので
鼻デカ無能谷川が切れたのだろう

完全な自由意志によるエントリー制だと強調して自分が一番にエントリーしてみせた
これで出ない奴は「自分の意思」マルバレということになるわけだ

487 :名無し名人:2015/06/04(木) 15:36:14.13 ID:M3UfOn7u
序盤の研究が進みまくった結果最終的にやっぱり終盤力のある奴が勝つようになるという面白い未来待ってないかな

488 :名無し名人:2015/06/04(木) 15:37:11.72 ID:Dof72Zbe
>>482
羽生は辞退するって言ったのか?

エントリー制はチェスやポーカーの大会っぽい。
新しい試みを好む、いかにもドワンゴの棋戦というイメージなんだがな。

489 :名無し名人:2015/06/04(木) 15:37:21.58 ID:r8Bdf+oT
将棋は仮に完全解析されたところでまったく影響ないよ
1億パターン暗記できる人間はいねえ
ましてや10000000000000000000000000000000パターンくらいはあるだろうからね

490 :名無し名人:2015/06/04(木) 15:37:41.67 ID:nYB8+ZF5
棋理の話うんぬんならどうぶつしょうぎの例を見てみようよ
あれだって後手勝ちが結論づけられてるけど人と人が指して遊ぶ分には全く問題なく白熱できるじゃん
それよりよっぽど複雑な本将棋が少なくとも21世紀の間にどうこうなるとは思えない
だから万が一人間のトップがソフトに負けたところでがっかりすることは何もないと思うよ
いつかはソフトが超えていくことはわかってたこと、でも人間同士の戦いが一番見てて面白い
案外うまく住み分けはできるはずだから、お互い罵らずリスペクトしていこう

491 :名無し名人:2015/06/04(木) 15:37:47.31 ID:fEifmIZM
>>449
今のプロの将棋は、お互いにソフトに読ませた手を人が指してるだけ。
と、又老も言ってる。

492 :名無し名人:2015/06/04(木) 15:38:54.73 ID:rdKPafTj
>>470
例えコンピューターが解明出来たとしても、人間には物理的に覚えることは不可能
毎日千局死ぬまで新たに覚え続けたって到底届かない

493 :名無し名人:2015/06/04(木) 15:39:04.03 ID:xghc9lLe
糸谷が出る時点で

郷田 羽生 渡辺の一斉エントリーあるだろうな
ニコ生で緊急放送とかやるんじゃないの?

494 :名無し名人:2015/06/04(木) 15:40:27.49 ID:z63RbJXE
>>468
朝日杯の真似か

あれ、考えたらアマの方が弱い前提があるからなり立つ企画なんだよな。
プロの方が強いからこそ、「憧れのプロと指せる! しかも出場枠は10も!」となる。

実際、アマで二次予選まで進んだ人は、過去8回、のべ80人中1人しかいない(2009年の清水上徹アマ)。

495 :名無し名人:2015/06/04(木) 15:41:11.98 ID:fEifmIZM
>>490
だから、一番面白いのはソフト対人だって

496 :名無し名人:2015/06/04(木) 15:42:23.32 ID:M3UfOn7u
>>495
人対ソフトもう飽きたんだけど
変な奴ら沸くから

497 : 【東電 75.3 %】 :2015/06/04(木) 15:44:15.48 ID:ZOjB2BPy
開発者がウンコなのと細かいルールでもめるので人vsソフトはツマラン

498 :名無し名人:2015/06/04(木) 15:44:38.46 ID:nGZISvs9
自分は出たいんだけど止められてて出られないんだみたいな卑怯な手は使えなくなったw

499 :名無し名人:2015/06/04(木) 15:46:09.60 ID:5gQm6yQn
>>486
今まではタイトルホルダーは自分の意思だけでは決められないと
逃げ回っていられたが
,
タイトルホルダーも段位で出場します、だから新聞社を気にする必要はないですよ
出ていいんですよ、ってんだからなぁ
しかも、谷川、森内、佐藤、竜王が出てるんだから
これで羽生がエントリーしなかったら、今度こそチキンと言う他ない

それにカスパロフ先生と対局して対談もして
なんか感じないんか?自分も戦ってみようとか思わないんか?

500 :名無し名人:2015/06/04(木) 15:46:53.64 ID:z63RbJXE
>>496-497
佐藤映像と運営が煽っているだけだろう。

一応メディア慣れしている棋士に比べたら、メディア素人の開発者を煽ったり、
失言をつつくのはたやすい。

ルールはコンピュータ将棋協会と協議すればよろしいでしょう。
開発者個人ではなく、組織と組織の話にすればいい。
http://www.computer-shogi.org/

501 :名無し名人:2015/06/04(木) 15:47:23.24 ID:1m6XRBur
出場が強制でなければ、羽生名人は出ないと思う。
家族や趣味のチェスに時間を割くでしょ。

502 :名無し名人:2015/06/04(木) 15:47:55.07 ID:i1RrMgSQ
エントリーの注目は大介だな。
現役棋士の大半が参加して取り残されたら
解説者として呼ばれないかもしれない。

ハッシーは何かしたん?どうでもいいけど。

503 :名無し名人:2015/06/04(木) 15:48:19.98 ID:xIyjD/8X
まあどっちにしろ出場しなければ逃げたと判断されるのは間違いない
基本全棋士参加、公式戦、連盟会長、連盟理事、棋士会会長、竜王出場
ここまで条件が揃ってるとなw

504 :名無し名人:2015/06/04(木) 15:48:26.87 ID:Dof72Zbe
>>495
それは「人類VSソフト」というドワンゴの煽り文句の呪縛が解けてないからだよ。

野球のピッチャーに例えるならソフトは常に「内角高めストライクゾーンぎりぎり」を狙ってくるだけ。
最善のコースは確かにそこなんだろうけど、芸が無い。
阿久津や永瀬のように「内角高めストライクゾーンぎりぎり」の球を狙い打ちされることもある。

人間はソフトのようにコントロールも力も無いから常に「内角高めストライクゾーンぎりぎり」を狙う技術はないかもしれない。
だけど色々な球種やコースを織り交ぜて打者を打ち取る。
そこには打者との心理的な駆け引きが存在している。

ソフトと勝負すると心理的な駆け引きは存在しえないから「内角高めストライクゾーンぎりぎり」を投げ合う試合しか成立しなくなる。

505 :名無し名人:2015/06/04(木) 15:48:45.54 ID:M3UfOn7u
>>500
煽られる馬鹿が多数いるからもうやらなくてもいいってこと

506 :名無し名人:2015/06/04(木) 15:49:47.38 ID:nGZISvs9
出ない理由聞かれて何て言うのか興味あるねw

507 :名無し名人:2015/06/04(木) 15:50:11.38 ID:qKeND/y6
昨日の時点で羽生がエントリーしてても発表するわけないんだから。
18日のメインディッシュにとっておくのは当然。

508 :名無し名人:2015/06/04(木) 15:50:15.09 ID:z63RbJXE
>>499
人間は終わるんですよ、その中で生きていくしかない
ドワンゴ 代表取締役会長 CTO
川上量生氏
聞き手=今井拓司、進藤智則、中道 理
2015/01/19 00:00
出典:日経エレクトロニクス、2015年2月号、pp.93-97(記事は執筆時の情報に基づいており、現在では異なる場合があります)
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/MAG/20150114/398841/?rt=nocnt

これ読んで、外堀を埋める作業の一環としてカスパロフ氏招聘があったと合点した。
1回負けてもなんともないんですよ、人間が1番でも勝てるうちは人間の負けじゃないよと
カスパロフ氏はいっていたのだし。

509 :名無し名人:2015/06/04(木) 15:50:21.31 ID:xghc9lLe
この面子相手に羽生が勝ち上がって、最強のソフトを倒す
これが理想的な王道路線だよね

次が優勝したもののソフトに負ける

次が参加したが、途中で負ける

一番やばいのが参加しない
これはさすがにないと思うね

510 :名無し名人:2015/06/04(木) 15:52:04.11 ID:2u7x0/qs
佐藤映像にメール出してみようか。

あんたらセンス悪いよw

ああいう、くりえいたー気取りの連中は人からかっこ悪いと指摘されることが何よりも嫌。

511 :名無し名人:2015/06/04(木) 15:52:14.29 ID:r8Bdf+oT
パソコンとかネットとかそういうのには疎くて・・・で断れるだろ
羽生さんだけ断ったら目立つから、40代以上のITオンチはみんな断れ
森内の裏切り者がっ

512 :名無し名人:2015/06/04(木) 15:55:39.73 ID:xIyjD/8X
完 全 本 格 派 森 内

513 :名無し名人:2015/06/04(木) 15:55:42.91 ID:1m6XRBur
この棋戦は、むしろ40代以降のC級シニア向けなんでしょ。
トーナメントで1敗しか出来ないから、
1勝するだけで勝率5割
2勝すれば勝率6割6分7厘。
勝数や勝率を挙げたい棋士向け。

514 :名無し名人:2015/06/04(木) 15:56:28.85 ID:z63RbJXE
ソフトの棋戦というとこれだが、持ち時間10分、秒読み10秒を、
一次予選から出た場合3日間で最大23局こなさなければならない。

エキシビションや指導対局ならいざ知らず、公式戦として考えると人間にはとうてい無理な設定だと思わされる。

第25回世界コンピュータ将棋選手権
http://www.computer-shogi.org/wcsc25/

515 :名無し名人:2015/06/04(木) 15:57:32.21 ID:nGZISvs9
将棋を休んで海外にチェスをやりに行く名人

相撲を休んで海外にサッカーをやりに行く横綱

516 :名無し名人:2015/06/04(木) 15:58:13.64 ID:5gQm6yQn
>>511
パソコンに疎いかどうかは関係ないだろ
やるのは「将棋」だからな
あと、98の頃からパソコン使ってる羽生世代がそんなに使えないとも思えんが

517 :名無し名人:2015/06/04(木) 15:58:48.60 ID:z63RbJXE
>>513
特に、少しでも稼ぎたいフリークラス。

ただし、陥落・編入フリクラの場合、エントリーの面子によっては
フリクラ脱出の目が遠くなるだけの藪蛇だから、不安な棋士は最終日まで様子を見るのかな。

518 :名無し名人:2015/06/04(木) 15:58:51.48 ID:mwQUrXxC
人と棋士との戦いの方が見ていて面白いと言ってる奴は将棋ファンの中では少数派で在ると自覚すべき

519 :名無し名人:2015/06/04(木) 16:00:13.42 ID:1m6XRBur
渡辺棋王も出そうにないね。
強制じゃないなら競馬に行きそう。

520 :名無し名人:2015/06/04(木) 16:00:35.39 ID:vUFTtOhs
>>490
>あれだって後手勝ちが結論づけられてるけど人と人が指して遊ぶ分には全く問題なく白熱できるじゃん

白熱できないよ
どうぶつしょうぎウォーズの2段以上はもはや主要な変化と勝ちパターンを知っているし
4段以上は後手をもって100回やって1回負けるかどうか

もはや遊びとして成り立っていない

521 :名無し名人:2015/06/04(木) 16:00:35.79 ID:xIyjD/8X
西尾が優勝してソフトも一日目で引っかけて2連勝しちゃうってのが、想像する中で最悪の結末w

522 :名無し名人:2015/06/04(木) 16:01:40.39 ID:BBmSZ6gz
ニコニコのおかげでチェス界のレジェンドと会えたんだ
人格者の羽生さんがニコニコに対して不義理を働くはずがない

523 :名無し名人:2015/06/04(木) 16:02:16.46 ID:fEifmIZM
>>496
じゃお前だけ見るな

524 :名無し名人:2015/06/04(木) 16:02:51.02 ID:z63RbJXE
ああ、一年早く公式戦になっていれば、熊坂五段の活躍に期待できたのに。

525 :名無し名人:2015/06/04(木) 16:03:09.90 ID:QztRXhAF
西尾がPVに出てるwww

526 :名無し名人:2015/06/04(木) 16:04:46.58 ID:fEifmIZM
>>504
プロもそれが最善だと分かると必死に真似してるけどな。
悔しかったらソフトで研究せずにソフトを破ってから言えよ。

527 :名無し名人:2015/06/04(木) 16:05:09.57 ID:M3UfOn7u
>>523
見る見ないの話じゃなかったろw頭悪いのな

528 :名無し名人:2015/06/04(木) 16:05:11.62 ID:JtwhYomc
永世位は何期だろう?
羽生でも今からじゃ永世位とれないよなあ
ってか最終的にソフトとやるのが目的だから防衛戦とかないのか?

529 :名無し名人:2015/06/04(木) 16:05:33.80 ID:d34x76Ru
通算タイトル100期+永世七冠目前の史上最強棋士が涙目でショボいロボとキモくて無礼な開発者に向かって頭下げて投了とか楽しみ過ぎるwwwww

530 :名無し名人:2015/06/04(木) 16:05:59.05 ID:xghc9lLe
6/18日の残りのタイトル持ち
羽生渡辺郷田参戦発表
この瞬間のニコ生のリスナーコメントと興奮が楽しみ

二週間はなげえなー

531 :名無し名人:2015/06/04(木) 16:07:05.51 ID:xIyjD/8X
片上は片上で前回の責任を全部とらされて電王戦から追放されたらしいけど、それもまたあわれだなw

532 :名無し名人:2015/06/04(木) 16:07:07.44 ID:fEifmIZM
>>527
飽きてないからみんな見るんだろバカが。
飽きたんなら見るな。

533 :名無し名人:2015/06/04(木) 16:07:25.73 ID:mwQUrXxC
逆に実現不可でも一番見てみたい結末ってなんだろうな。

俺はなぜか青野先生が優勝して連盟やりやがったwwwwみたいなぶっ叩きが大暴れする中、なぜか青野先生がponanzaに1勝1敗って流れに一票

534 :名無し名人:2015/06/04(木) 16:08:33.35 ID:nY2bS9IV
谷川含む雑魚棋士にとっては羽生が出ない方が勝ち進むためには有り難いし
勝手に羽生が出るなら出るで興行が盛り上がり成功する(谷川自ら羽生に交渉する必要もなく)

谷川圧倒的有利
上手く立ち回ったよ将棋界のブラッター会長

535 :名無し名人:2015/06/04(木) 16:09:09.74 ID:z63RbJXE
>>533
フリクラ棋士快進撃、決勝はフリクラ脱出を賭けた一番とか。
特に今泉健司さんなら盛り上がりは凄まじそう。

536 :名無し名人:2015/06/04(木) 16:09:17.98 ID:1m6XRBur
>>517
フリークラス向けでもあるな。
エントリー制だから弱い棋士の救済策としての側面がある棋戦といえる。
その空気を読まずに佐藤康光九段や森内九段が出てきやがった。
順位戦やら他の棋戦で充分だろ!A級がわざわざ出るなよ!って
他の棋士が思っても仕方ない。

537 :名無し名人:2015/06/04(木) 16:10:08.25 ID:jQ6Z0ic8
ソフト厨は新潮で羽生参戦にギャーギャー騒いでたのに今はもう覚えてないんだな
正に鳥頭だね

538 :名無し名人:2015/06/04(木) 16:10:17.28 ID:xIyjD/8X
深浦あたりが粘りまくって勝負手連発してる間に相手がこれ幸いと負けにいって優勝させるんじゃないかなと思います

539 :名無し名人:2015/06/04(木) 16:10:18.19 ID:M3UfOn7u
>>532
電王戦だけしか見ないって層がいるからなあ

540 :名無し名人:2015/06/04(木) 16:10:29.34 ID:mwQUrXxC
通算五期で永世で良いと思う。永世ではなく、ニコニコらしい新たな名誉称号でも良いけどね。絶対ニコ王とか。

541 :名無し名人:2015/06/04(木) 16:11:17.54 ID:mwQUrXxC
フリクラ脱出をかけた決勝直後の電王戦のモチベーションの低さやべえなw

542 :名無し名人:2015/06/04(木) 16:11:33.49 ID:z63RbJXE
>>536
九段のフリクラは宣言組しかいないから、まあダメージは小さい方。

543 :名無し名人:2015/06/04(木) 16:11:35.96 ID:xIyjD/8X
永世ニコ厨

544 :名無し名人:2015/06/04(木) 16:12:11.48 ID:eYACCVNp
羽生は出るに決まってるだろ
新棋戦に将棋界の顔が出ないなんておかしいし、
チェスは出て、将棋の公式戦忙しくて出られないなんて将棋で飯食ってる
人間なら言うはずが無い。

545 :名無し名人:2015/06/04(木) 16:13:28.35 ID:M3UfOn7u
ここの奴らは羽生が出ることになってもごめんなさい出来ない奴らばっかだから

546 :名無し名人:2015/06/04(木) 16:14:59.54 ID:z63RbJXE
>>537
週刊新潮って、元はといえば将棋連盟とソフト開発者双方を煽った張本人なのに
(新潮の記事がなければ、内館牧子氏がネタにすることもなく、伊藤英紀氏の訴訟もなかった)。
いけしゃあしゃあと記事を書けるなあと。

今でも渡辺棋王の連載があったり、将棋連盟も新潮社には表立って喧嘩が売れないんだろうな。

547 :名無し名人:2015/06/04(木) 16:15:08.61 ID:piU8me4A
おっさんの泣く姿とか見たくないんだよ
女流電王戦開催しろ

548 :名無し名人:2015/06/04(木) 16:15:58.37 ID:d34x76Ru
羽生が機械に負けてプロ棋士(笑)になれば満足なんだよボケ

549 :名無し名人:2015/06/04(木) 16:16:44.42 ID:z63RbJXE
>>539
将棋ファン拡大の足がかりとして貴重。
それはコンピュータ将棋界も同じと思う。

550 :名無し名人:2015/06/04(木) 16:16:54.94 ID:xIyjD/8X
阿久津とは何だったのか…?

551 :名無し名人:2015/06/04(木) 16:16:56.62 ID:Fij2ULvn
プロ厨はファイナルでソフトとは終わりだぁ、とか言ってたのにゴメンナサイできないアホ揃いだからなぁw

552 :名無し名人:2015/06/04(木) 16:17:40.52 ID:r8Bdf+oT
てか羽生さんと話はついてるでしょ
羽生を出す気がないなら、新棋戦は30代以下限定のネット棋戦とかなんとか言って間接的に批判をかわす
そのくらいは配慮はできる子よ、カワンゴは

553 :名無し名人:2015/06/04(木) 16:19:07.99 ID:d34x76Ru
スペック制限無しで史上最強棋士(笑)にしてやればいいんだよ

554 :名無し名人:2015/06/04(木) 16:19:39.45 ID:Dof72Zbe
>>504
なーんも悔しくないけどw

一応、君の発言に反論しておくと、

常に160キロ前後を投げることが出来るなら確かに武器になるけど、
人間の勝負では130キロ前後の球を投げた後で145キロの球を投げて体感的に早く見せたり、
内角にボール球を投げてから外角のストライクゾーンへ投げ込むことで遠く感じさせたりする。
そのような勝負術が存在するから面白いということ。

最善手をお互いに指し続けたら紛れが少ない変化でこちらが負けになると思えば、
人間は紛れの多い手を指すんだよ。
こちらが100点の手を指して相手も100点の手が返ってくることが予想できるのであれば、
こちらが敢えて80点の手を指して、相手に80点の手を指すようにするってこと。
こちらが80点の手を指したとき、相手が100点、90点の手をを見つけることが困難で、
かつ80点以下の手を指す可能性が高いと思えば人間はそういった局面に誘導するんだよ。

感想戦や研究などで最善がわかってしまえば、90点の手を指しても相手が100点の手を返してくるから、
最善を指す。
それだけだよ。
こんな簡単な理屈もわからないなんて、君は相当に頭が悪いよ?

555 :名無し名人:2015/06/04(木) 16:19:58.08 ID:z63RbJXE
>>547
もうオープン棋戦でいいよ

女流枠とアマチュア枠と奨励会員枠も増やせば完璧

556 :名無し名人:2015/06/04(木) 16:20:06.79 ID:uw1owS7x
3年は平手での様子見期間だろう
>>547
駒落ちを女流で先行して実験するのはいいかもしれない

557 :名無し名人:2015/06/04(木) 16:23:20.01 ID:E7nzQoMl
羽生はもうpcに勝つ以外詰んでるよ
出て途中で負けても出ないで逃げても羽生に幻想を抱いてる大衆は失望する

558 :名無し名人:2015/06/04(木) 16:24:44.86 ID:rdKPafTj
まあ、これが二日制初めて、って棋士が優勝する可能性も高いな

559 :名無し名人:2015/06/04(木) 16:25:29.22 ID:nY2bS9IV
羽生はソフトから逃げるために連盟と袂を分かち新組織を作ったらどうだ?w
そこだけはカスパロフに倣ってw

560 :名無し名人:2015/06/04(木) 16:25:40.32 ID:anK7oHcD
九段だけ注目度高くて他が白けそう
なんでこんな形式にしたんだ?

561 :名無し名人:2015/06/04(木) 16:26:48.50 ID:z63RbJXE
>>557
鬼畜眼鏡とは言え、100回に28回は負ける計算だから別にどうとも。

562 :名無し名人:2015/06/04(木) 16:26:52.23 ID:Fij2ULvn
大平はエントリーすると
あと
「ほとんどの方の興味は羽生さんが出るのか? 優勝してソフトと戦うのか?ということだと思います。」

対ソフト戦こそメインであるとはっきり認識してる。ここの知恵遅れプロ厨よりよほどまともな感覚w

563 :名無し名人:2015/06/04(木) 16:26:52.88 ID:Lwikm6Iq
総論としては、

「ソフトが人間を極限まで追い込むが、
最終盤で人間が神の一手を出して逆転」

てのが一番盛り上がるんだが、
お互いの得意領域が真逆だからこれは起こりえないんだよな。

人間が勝つときは序盤で優位を築くしかないから、
人間を応援するなら見所は序盤のみで後は惰性。

テクノロジー贔屓とか中立なら、

「藤井が序盤の奇策で圧倒的優位を築くも、
ファンタもしてないのにソフトが出した神の一手で負ける」

で盛り上がるか。

終盤が強い棋士はソフトが相手だといいとこ出しづらいよね。

564 :名無し名人:2015/06/04(木) 16:27:02.08 ID:i1RrMgSQ
ざっと棋士一覧見てみたがほぼ参加しそう。9割が出るんじゃないか。
出ない棋士の方が目立つようになる。

4段5段は出ない理由がないし出ないと不遜扱い。
高段の変人枠は全て出る。
参加しないのは大師匠的な高齢者とトッププロの一部のみだな。

565 :名無し名人:2015/06/04(木) 16:27:28.89 ID:piU8me4A
真の将棋ファンはタレント的に使われる女流が見たいんじゃないってことをドワンゴに理解してもらいたい
真剣勝負で濡れ濡れになってる女流のイキ顔が見たいんだよ

566 :名無し名人:2015/06/04(木) 16:29:10.14 ID:VyJFpFtJ
エントリー制ってのがな…

ドワンゴなんだから棋士戦優勝6500万とか、対局料50万ベースで段位やら回戦数やら加味でとか、竜王戦を大幅に上回り棋界最高峰の大会にすれば良い

567 :名無し名人:2015/06/04(木) 16:29:29.87 ID:Lwikm6Iq
女流でやるにしても、駒を落とすよりはスペック制限だろうな。

568 :名無し名人:2015/06/04(木) 16:30:26.33 ID:Lwikm6Iq
>>566
たぶんみんな出るからまだ待てって。
女流王座戦だってエントリー制だけど紅以外は出てるじゃん。

569 :名無し名人:2015/06/04(木) 16:30:53.82 ID:i1RrMgSQ
こりゃ大介も何だかんだ言いながら出る流れだな。
彼には何だかんだ言う力がある。

570 :名無し名人:2015/06/04(木) 16:31:29.78 ID:4y6ZZjyx
優勝しなきゃいいだけじゃん

571 :名無し名人:2015/06/04(木) 16:31:38.58 ID:lksEtEVh
お前らそんなこと言ってるけど女流戦誰も見てねーじゃん

572 :名無し名人:2015/06/04(木) 16:33:40.99 ID:3HlLxG4M
クマーの雄姿を見たかったな

573 :名無し名人:2015/06/04(木) 16:34:02.43 ID:IArciBKQ
竹俣紅=羽生善治

574 :名無し名人:2015/06/04(木) 16:34:14.26 ID:AXm2wc70
羽生さんが竜王になって永世七冠を達成、国民栄誉賞をもらうまでは
羽生vsCOM戦(貸し出し無し、ハイスペックのクラスタ仕様)は無いだろう

そこまで、スポンサーをひっぱっておきたいのが連盟の皮算用

575 :名無し名人:2015/06/04(木) 16:34:41.02 ID:zYhzinp9
>>566
優勝6500万ぐらいあってもおかしくないよ。
ソフトとの番勝負の対局料も自動的に加算されるわけだから、最低でも読売の4200万を超えてるだろうね。

576 :名無し名人:2015/06/04(木) 16:35:05.04 ID:EdfyKZcW
プロはソフトより偉い、タイトルホルダーは簡単には出せない
という意思を体現していたのが谷川会長だったのに、なんか簡単に折れたみたいだから、
プロがソフトとやらない理由は、
・ソフトが嫌い
・忙しくてスケジュールがー
くらいしかなくなったな。

577 :名無し名人:2015/06/04(木) 16:37:07.70 ID:iM+xuNle
羽生vsコンピューター以外はどうでもいい
一般人にとって将棋=羽生
渡辺?森内?誰それ?が普通

578 :名無し名人:2015/06/04(木) 16:38:15.31 ID:nY2bS9IV
谷川が懐柔され羽生包囲網が狭まっているが同時に逃げ道も用意されてる
まだまだ逃げ続けるよw

579 :名無し名人:2015/06/04(木) 16:38:33.74 ID:IArciBKQ
渡辺と糸谷に勝てなくなってるくせに竜王獲って永世7冠達成して国民栄誉賞()とかなに寝言言ってんだw

580 :名無し名人:2015/06/04(木) 16:39:00.22 ID:xIyjD/8X
っていうか今どき新聞とかnhkにだけすがってるようじゃ将棋界に限らず危ない
テレビよりネット動画の時代なんだからニコニコと合併させてもらうくらいの勢いはあっていい

581 :名無し名人:2015/06/04(木) 16:39:15.01 ID:fEifmIZM
>>539
前はニコニコの将棋放送は全部見てたが今は電王戦しか見ない。
対人戦に全く興味が無くなった

582 :名無し名人:2015/06/04(木) 16:39:19.57 ID:1m6XRBur
公式戦だけどエントリー制という矛盾。
これをどう判断すればいいか…。

583 :名無し名人:2015/06/04(木) 16:40:19.04 ID:08MSSqaz
基地外にマジレスすんなよ

584 :名無し名人:2015/06/04(木) 16:42:32.55 ID:3HlLxG4M
ベテラン勢はエントリー少ないだろうが
森 雞二先生にちょっと期待

585 :名無し名人:2015/06/04(木) 16:43:07.05 ID:EXlRZsl2
ニコニコなんだから、トーナメントを勝ち進む方は、負けた方にしろよ!!

そして、優勝者が2枚落ちのポナンザと対戦だ!

586 :名無し名人:2015/06/04(木) 16:43:47.78 ID:zYhzinp9
>>582
公式戦の女流王座戦もエントリー制だよ。

587 :名無し名人:2015/06/04(木) 16:45:26.57 ID:qKeND/y6
>>584
むしろ数少ない貴重な対局チャンスだろ

588 :名無し名人:2015/06/04(木) 16:45:28.74 ID:qWY45Fb6
ソフトソフトって言ってるけどハードだろ
呼称をコンピューター将棋で統一しようよ
人間と同じ手数しか読めなかったら絶対勝てねえんだから(これで勝てたらソフトの勝ちだろうけど)

589 :名無し名人:2015/06/04(木) 16:46:27.05 ID:z63RbJXE
>>580
現時点の公式戦スポンサーが新聞社と通信社とテレビ局、とマスコミばっかり

数少ないマスコミ以外は、日本たばこ産業と加古川市と共産党(しんぶん赤旗名義だが)という統一感の無い面子

590 :名無し名人:2015/06/04(木) 16:47:33.02 ID:1m6XRBur
>>586
女流はプロ棋士じゃないから、別にいい。
奨励会4級くらい。

591 :名無し名人:2015/06/04(木) 16:47:49.48 ID:zYhzinp9
>>589
リコーをお忘れですよ。

592 :名無し名人:2015/06/04(木) 16:48:46.09 ID:z63RbJXE
>>585
どうせやるなら、負け残り決敗戦を裏で進めて、最後に残った敗者はハム将棋と指してもらうのはどうだろう

593 :名無し名人:2015/06/04(木) 16:49:05.48 ID:zYhzinp9
>>590
深浦「その通り!、女流に負ける棋士はプロ棋士失格」

594 :名無し名人:2015/06/04(木) 16:50:15.40 ID:z63RbJXE
>>591
失礼、女流棋戦を見落としていました。

595 :名無し名人:2015/06/04(木) 16:51:11.90 ID:tEBcM58E
どうせならニコニコユーザー枠1つ作ってやればいいのに

596 :名無し名人:2015/06/04(木) 16:56:18.48 ID:3HlLxG4M
将棋プレミアムのみの中継だったら泣くな

597 :名無し名人:2015/06/04(木) 16:56:49.43 ID:EXlRZsl2
どうせなら、さくっと将棋ウォーズで対戦すりゃいいんだよな
女流も参加可で、女流は10個の棋神持ちからスタートできる

ほぅ、桃子、こんなところで棋神を使うのかっ! とか

598 :名無し名人:2015/06/04(木) 17:01:49.73 ID:mwQUrXxC
チケット制はアレだけど、視聴者からお金取る仕組みは他に考えるべきだと思うよ。これだけのコンテンツだし。

599 :名無し名人:2015/06/04(木) 17:03:20.77 ID:EXlRZsl2
初年度は無料で流さないと、廃れるよ

600 :名無し名人:2015/06/04(木) 17:08:33.90 ID:84glYTfj
>>475
ソフト厨はともかく俺が参加してた頃は開発側にこんなに韓国人がいることに驚きはある
保木さんのライブラリ公開が悪手だったと個人的には思ってる

601 :名無し名人:2015/06/04(木) 17:09:28.51 ID:Dof72Zbe
感想戦を含むディレクターズカットを円盤で売るとか、
円盤にイベチケ封入とかすればいいんじゃね?

602 :名無し名人:2015/06/04(木) 17:11:15.46 ID:1m6XRBur
>>593

とにかく公式戦なのにエントリー制である矛盾をどう解釈するか。

603 :名無し名人:2015/06/04(木) 17:11:39.15 ID:z63RbJXE
>>600
ソフトの情報公開は森田将棋以来の伝統だよ。
どんどん真似して、その中から当たりが一つ育てばいい。

>>601
感想戦をみっちりこなせるソフトできないかなあ

604 :名無し名人:2015/06/04(木) 17:22:54.92 ID:RB4Zbhn9
a 羽生の棋聖戦 直近の7回の予選成績 (棋聖戦は16人の最終予選で2敗失格で8名本戦入り)

挑戦 2回
本戦敗退 4回
最終予選敗退 1回

挑戦確率 28% 

2002 棋聖戦 本戦1回戦敗退 久保● (最終予選 岡崎○ 丸山○)
2003 棋聖戦 最終予選敗退 木村● 三浦●
2004 棋聖戦 本戦2回戦敗退 渡辺○ 森内● (最終予選 丸山○  野月○)
2005 棋聖戦 挑戦      飯塚○ 堀口○ 三浦○ (最終予選 南○ 井上○)
2006 棋聖戦 本戦決勝戦敗退 木村○ 森内○ 鈴木● (最終予選 井上○ 村山○)
2007 棋聖戦 本戦1回戦敗退  鈴木● (最終予選 藤井○  野月○)
2008 棋聖戦 挑戦       森内○ 郷田○ 久保○ (最終予選 勝又○ 渡辺○)

21勝6敗 勝率78%

605 :名無し名人:2015/06/04(木) 17:23:31.56 ID:RB4Zbhn9
b 羽生の棋王戦 直近の9回の本戦成績 (棋王戦はベスト16かベスト32から本戦で準決勝以降敗者復活有り)

挑戦 2回
本戦敗退 7回

挑戦確率 22% 

2006 棋王戦 本戦敗者復活戦敗退 北浜○ 高橋○ 深浦● (敗者復活戦 阿部○ 佐藤●)
2007 棋王戦 挑戦        中川○ 久保○ 木村○ 本決 深浦○ 挑決 阿部○
2008 棋王戦 本戦敗退      久保●
2009 棋王戦 本戦敗退      畠山成○ 丸山○ 佐藤● 
2010 棋王戦 本戦敗退      糸谷●  
2011 棋王戦 本戦敗退      高野○ 木村○ 糸谷● 
2012 棋王戦 本戦挑決敗退    天彦○ 木村○ 糸谷○ 佐藤○ 渡辺● (敗者復活戦 広瀬○)挑決 渡辺○●
2013 棋王戦 本戦敗者復活戦敗退 行方○ 山崎○ 永瀬● (敗者復活戦 郷田○ 永瀬●)
2014 棋王戦 挑戦        村田○ 阿久津○ 深浦○ 本決 佐藤○ 挑決 深浦○

26勝10敗 勝率72%
----------------------------------------------

a b 合計 羽生の勝率と挑戦確率

棋聖戦 棋王戦 合計 47勝16敗 勝率75%

棋聖戦 棋王戦 合計 4回挑戦 12回敗退 挑戦確率 25%

606 :名無し名人:2015/06/04(木) 17:24:05.17 ID:NxuIeG7s
賞金額を出さずに募集してんのか、そりゃ詐欺だろ

607 :名無し名人:2015/06/04(木) 17:27:58.07 ID:mwQUrXxC
出してないわけ無いだろ
野月のTwitterで分かるのに、どうして調べもせず喚こうとするのか。本当に屑。

608 :名無し名人:2015/06/04(木) 17:32:37.68 ID:z63RbJXE
>>606
もちろん棋士には公表している

https://twitter.com/nozuki221/status/605991972411547648
野月 浩貴
‏@nozuki221

ニコ生の新棋戦発表を観ていました。
明日、棋士総会なので将棋連盟へ行った時に出欠の返事を出そうと思っています。
賞金等は非公開ということでしたが、もちろん棋士達には参加の出欠を出すにあたって、
形式、対局料、優勝賞金、第1期電王戦の対局料&賞金の説明はされています。

23:58 - 2015年6月2日

609 :名無し名人:2015/06/04(木) 17:33:11.16 ID:XalDoS3P
>>606
2525万だよ

610 :名無し名人:2015/06/04(木) 17:37:49.58 ID:IArciBKQ
スポンサー撤退・棋戦消滅¥規模縮小あいつぐ将棋界で
久々に巨額な公式棋戦が出来たのにそこから逃亡する名人がいるって本当ですか?

611 :名無し名人:2015/06/04(木) 17:41:35.00 ID:VzFBD8Ll
2525万 → 252万5千円にしてでも、完全無料追い出しなし放送にしないと、
これは大コケして ドワンゴの命運がかかっている

612 :名無し名人:2015/06/04(木) 17:43:57.66 ID:t6fA7GhG
中原:で、指し将棋になるとなんであんなにダメなんだろうね。・・・
羽生:強いコンピューターが出て来て七番勝負やりましょうって言われたら先生やりますか?
中原:いや、全然拒否反応は別にないですよ。
大崎:羽生さんは?
羽生:私もやります。もちろん。

613 :名無し名人:2015/06/04(木) 17:44:22.21 ID:iSdOy2Cw
ソフトとの番勝負は最低でも5252万ないと舐めてると見ていいだろ

614 :名無し名人:2015/06/04(木) 17:47:57.14 ID:Fij2ULvn
>>600
電王戦以来こういうキチガイが将棋板に居ついてしまった

なにかあるとチョセンジンガー

これしか言えない脳障害

615 :名無し名人:2015/06/04(木) 18:02:59.29 ID:jQ6Z0ic8
>>614
┏━━━━━━━┓
  ┃//   Λ_Λ   ┃
  ┃/  < `Д´;>つ..┃
  ∧_∧m9   .ノ  ┃
 <    > .―-J  //┃
  ノ O   つ      // .┃
  し―-J...━━━━━┛
電王戦以来こういうキチガイが将棋板に居ついてしまった

なにかあるとチョセンジンガー

これしか言えない脳障害
http://hissi.org/read.php/bgame/20150604/RmlqMlVMdm4.html

616 :名無し名人:2015/06/04(木) 18:09:15.19 ID:z63RbJXE
>>615のような阿呆は帰っていいよ

617 :名無し名人:2015/06/04(木) 18:13:17.57 ID:ueBWrCjy
そうそうたるメンバーがエントリーしてるってことは、賞金はともかく、それなりの対局料が支払われるんだろうな

618 :名無し名人:2015/06/04(木) 18:16:59.12 ID:Gy8/gvdU
>>615
最初のスペースからコピペするんだよ
必至くん

619 :名無し名人:2015/06/04(木) 18:17:11.06 ID:nbAIQLem
出場するの迷ってる棋士って自分が優勝するんじゃとか考えてんのかな
羽生さんはタニーしだいだな

620 :名無し名人:2015/06/04(木) 18:18:13.37 ID:kzpkAxFs
>>602
囲碁の棋戦もたしかエントリー制だよ、そもそも引退がないしね

621 :名無し名人:2015/06/04(木) 18:20:46.34 ID:eN8VS21o
>>617
それなりの対局料をどの程度と考えるかだよね
普通に考えると、一番安い棋戦並の対局料は支払われるということかな。
優勝を常に意識するのは羽生 渡辺クラスだけだろうし
郷田 康光 豊島が多少意識するレベル
後の棋士は優勝後のソフト戦など考える必要などないから

622 :名無し名人:2015/06/04(木) 18:21:27.30 ID:1m6XRBur
公式戦でエントリー制なのは、弱い棋士も稼げるシステム作りの一環だと思う。
四段になれば一生食べていけますよ。というシステム作りの一環。

623 :名無し名人:2015/06/04(木) 18:22:15.12 ID:CWuZtT2k
みんな、ドワンゴと日本将棋連盟に載せられてるな

エントリー制なんて口だけで、みんな参加するに決まってるだろ
参加棋士が多ければ多いほどお金になるんだから

624 :名無し名人:2015/06/04(木) 18:24:21.89 ID:EdfyKZcW
将棋を指すのが仕事の棋士がエントリーに応募しないのは
ある意味インタビューする価値があると思う

625 :名無し名人:2015/06/04(木) 18:25:51.82 ID:84glYTfj
>>603
そういえば森田さん亡くなっちゃったんだよな・・・指したことあるだけにショックだわ
もちろん開発者文化としてソース公開は皆やってることなんだけど
保木さんのはその後の大会でチルドレン跋扈見れば分かるように
飛び抜けたものだっただけにどうだったかなと言うのが個人的見解

626 :名無し名人:2015/06/04(木) 18:27:26.21 ID:ia3l0Rlg
>>621
むしろ高いと思うよ、竜王戦クラスの対局料ぐらいあってもおかしくない
おそらく優勝賞金は高い、となると契約金安くて優勝賞金を高くするなんてことは出来ない、他の棋戦とバランスが崩れるから
契約金が高ければ対局料も高い

627 :名無し名人:2015/06/04(木) 18:34:12.88 ID:nY2bS9IV
棋戦名募集の入力フォームが固すぎるw
いつ終わるかわからんネタ棋戦の募集に本名住所記入しろとか・・w

628 :名無し名人:2015/06/04(木) 18:35:28.52 ID:zGxSy8NS
おい、羽生がエントリーしたぞ!

629 :名無し名人:2015/06/04(木) 18:35:43.60 ID:JtwhYomc
タイトル戦じゃないから高くてもせいぜい朝日杯くらいだろ

630 :名無し名人:2015/06/04(木) 18:37:34.30 ID:Fij2ULvn
>>625
いつの話してるんだこの情弱はw

631 :名無し名人:2015/06/04(木) 18:38:42.66 ID:ia3l0Rlg
てか、捻くれ者と半引退の人以外は普通にエントリーするよw
エントリーするか、するかで盛り上げるの上手いね、って感じw

632 :名無し名人:2015/06/04(木) 18:40:14.74 ID:Gy8/gvdU
解説者なしで女流がCOMの読み筋の聞き手をつとめるとか
新しい形もどんどん試してほしい

633 :名無し名人:2015/06/04(木) 18:41:26.11 ID:lksEtEVh
>>627
キチガイ排除は完璧だな

634 :名無し名人:2015/06/04(木) 18:41:40.99 ID:hxrjpRHS
>>572
去年この棋戦が有れば年間対局数でフリクラ脱出も有り得たかもしれないが、本人も納得してるし裏方で普及に尽力してくれるだろうからそっとしておいてやって

635 :名無し名人:2015/06/04(木) 18:42:16.50 ID:Fij2ULvn
なんとか今の強いソフトと開発者を貶めたい馬鹿なプロ厨の特徴

保木とボナンザの神格化

コンピューター将棋とかの知識もろくにないから

後のソフトは全部パクリだと言って全否定w

636 :名無し名人:2015/06/04(木) 18:42:40.46 ID:Gy8/gvdU
>>630
回顧くらい理解しろよ情緒弱者

637 :名無し名人:2015/06/04(木) 18:43:21.09 ID:ZnALn5yH
>>628
ソースは?

638 :名無し名人:2015/06/04(木) 18:44:06.76 ID:JtwhYomc
情緒弱者っていいなw使える

639 :名無し名人:2015/06/04(木) 18:45:23.90 ID:uMqnfqdt
>>627
ハンドルネームでいいみたいよ
https://twitter.com/nico2shogi/status/606301126955139072

640 :名無し名人:2015/06/04(木) 18:46:19.99 ID:Fij2ULvn
>そういえば森田さん亡くなっちゃったんだよな


今、これを言い出す馬鹿が情弱以外のなんなのかw

641 :名無し名人:2015/06/04(木) 18:50:13.53 ID:9gAvcidC
プロ厨が人目を憚らず叫び嗚咽する姿が滑稽この上ないw

642 :名無し名人:2015/06/04(木) 18:52:17.40 ID:/V8E3Ybg
みんな羽生さんが大好きだねW

643 :名無し名人:2015/06/04(木) 18:53:13.18 ID:Dof72Zbe
>>635
なんとか今の強い棋士と将棋連盟を貶めたい馬鹿なソフト厨の特徴

大山と中原の神格化

コンピューター将棋とかの知識もろくにないから

後の棋士は全部雑魚だと言って全否定w

644 :名無し名人:2015/06/04(木) 18:54:14.77 ID:mwQUrXxC
プロの試合が多く見れて嬉しいから、ソフトは本当にどうでもいい。

これが理解できないってどういう神経なんだろうな。

645 :名無し名人:2015/06/04(木) 18:54:41.31 ID:CWuZtT2k
そらそうさ、羽生がいるからこそ将棋は面白い
羽生がいない将棋なんて、そんなの将棋じゃない
ただのボードゲームだ

646 :名無し名人:2015/06/04(木) 18:55:13.80 ID:0c8856/O
>>640
=ID:Fij2ULvn

一つ聞くが、竹島はどこの国の領土だと考えている?

647 :名無し名人:2015/06/04(木) 18:56:31.76 ID:BBmSZ6gz
羽生さん→ソフトとやりたい
連盟→エントリー制なのでご自由に
ニコニコ→羽生さんが出ると盛り上がる
視聴者→羽生さんが見たい

全員の利害が一致してるな

648 :名無し名人:2015/06/04(木) 18:59:02.44 ID:mwQUrXxC
ソフトの将棋なんてどうでもええと思ってるのも仰山おるんやで。

たかが機械だ

649 :名無し名人:2015/06/04(木) 19:01:01.64 ID:t6fA7GhG
中原:で、指し将棋になるとなんであんなにダメなんだろうね。・・・
羽生:強いコンピューターが出て来て七番勝負やりましょうって言われたら先生やりますか?
中原:いや、全然拒否反応は別にないですよ。
大崎:羽生さんは?
羽生:私もやります。もちろん。

650 :名無し名人:2015/06/04(木) 19:01:47.79 ID:/V8E3Ybg
小学生がカンニングして東大生に勝ってもししゃあないからな
ソフト中の考え、さっぱりわからへんで

651 :名無し名人:2015/06/04(木) 19:02:22.69 ID:tKSVb0wA
ソフト強すぎてワロタw

652 :名無し名人:2015/06/04(木) 19:03:13.89 ID:84glYTfj
>>646
相手しなくていいと思うよ
俺自身はどっかでNG入れてたらしくレスついてるのに他の方のレスで気づいたくらいだしw
こっちは通信系で家族食わしてるし情弱言われても別になんとも思わん
どうせコード一行も書けない/将棋も全国出たことすらない人だろうしさ
なんで将棋板にいるのかは分からんけど朝鮮に反応する仕様みたいね

653 :名無し名人:2015/06/04(木) 19:03:26.40 ID:plECELRY
ソフト厨みたいなのがわかなきゃ、棋士とソフトの関係も
もっと良いものだったかもね
まぁ開発者にアレなのが多いからどのみち無理だったかも知らんが

654 :名無し名人:2015/06/04(木) 19:03:33.52 ID:X8lqYFeI
スマホアプリより弱い竜王名人とか馬鹿にされるだけじゃんすま

655 :名無し名人:2015/06/04(木) 19:04:38.02 ID:1m6XRBur
今後は弱いプロも喰っていけるようにと
連盟は考えているんだと思う。
弱いプロが稼ぐ方法は限られてるしね。
エントリー制にしとけば強いプロは排除出来る。

656 :名無し名人:2015/06/04(木) 19:05:43.43 ID:nY2bS9IV
ソフトのおかげで食える棋士

ソフト様様やね(ニッコリ

657 :名無し名人:2015/06/04(木) 19:06:02.12 ID:HFYVHDfg
羽生が負けたら将棋界が終わる
だから絶対羽生をソフトと対戦させるな

658 :名無し名人:2015/06/04(木) 19:06:15.62 ID:mwQUrXxC
佐藤一族の秀司さんが電子部門、つまり新棋戦にも多く絡んでくる事になるのか。

大丈夫かな?

659 :名無し名人:2015/06/04(木) 19:06:16.81 ID:Gy8/gvdU
>>646
なぜこのスレでそれを訊かなくてはならないのかも理解できないけどね
巣に帰ってほしい

660 :名無し名人:2015/06/04(木) 19:06:18.54 ID:gGE0B05b
発表された「一部」のエントリー棋士の人選ってドワンゴ側だよな
一番馬鹿見たのって名前伏せられたその他のエントリー棋士じゃないか?
既に出場する意思は示してるのに18日に一斉発表されるまで出欠するか
どうかすら疑われるんだぞ

661 :名無し名人:2015/06/04(木) 19:06:29.07 ID:/V8E3Ybg
順位戦参加棋士とフリークラス棋士と特定棋戦にエントリーして戦う棋士

ライフバランスが多様化するのはいいことや
ドワンゴからお金を引き出す仕組みが安定、恒常化してくれればえんやけど

662 :名無し名人:2015/06/04(木) 19:06:34.31 ID:t6fA7GhG
中原:で、指し将棋になるとなんであんなにダメなんだろうね。・・・
羽生:強いコンピューターが出て来て七番勝負やりましょうって言われたら先生やりますか?
中原:いや、全然拒否反応は別にないですよ。
大崎:羽生さんは?
羽生:私もやります。もちろん。

663 :名無し名人:2015/06/04(木) 19:07:02.91 ID:NIXBIyu0
質問「これで電王戦は本当にfinalなんですか?」

羽生「私に聞かないで下さい!」



これが実際のやり取りなんだけど、羽生さんの回答だけが変に編集されて誤解を招いてる

ドワンゴのやり方は糞

664 :名無し名人:2015/06/04(木) 19:07:04.19 ID:tKSVb0wA
ソフト動かすなら一番良いハードでやってほしいんだけど

665 :名無し名人:2015/06/04(木) 19:07:08.06 ID:mwQUrXxC
羽生が負けても将棋は終わらねえよ

666 :名無し名人:2015/06/04(木) 19:07:26.07 ID:Fij2ULvn
こういうキチガイが将棋板に居ついたのが電王戦の負の側面


600 名前:名無し名人[sage] 投稿日:2015/06/04(木) 17:08:33.90 ID:84glYTfj [1/3]
>>475
ソフト厨はともかく俺が参加してた頃は開発側にこんなに韓国人がいることに驚きはある
保木さんのライブラリ公開が悪手だったと個人的には思ってる

667 :名無し名人:2015/06/04(木) 19:08:04.47 ID:mwQUrXxC
一番良いハードってスパコンでも使えってことか?

勝てる訳ねえだろ

668 :名無し名人:2015/06/04(木) 19:08:11.69 ID:/V8E3Ybg
ソフト中も感謝せなあかんで、ドワンゴ、及び連盟に対して
本来ならお前らみたいな虫けらはパンと叩き潰されてオワの存在なんやでえ

669 :名無し名人:2015/06/04(木) 19:09:21.11 ID:/V8E3Ybg
スルーしとけばええのに、えらい「韓国」に対して顔真っ赤にしてる人間がおるんやな
落ち着きや、あんさん

670 :名無し名人:2015/06/04(木) 19:09:26.11 ID:HFYVHDfg
世間では将棋といえば羽生だから
羽生がソフトに屈するのは全プロ棋士が降伏したことに等しい

671 :名無し名人:2015/06/04(木) 19:09:46.24 ID:GnKp12XZ
第2の今泉、羽生以来の7冠を目指す強豪アマチュア
金虎の将棋生放送第1回。まるでソフトのようだといわれた
棋譜をリアルで目撃しよう。

http://live.fc2.com/95974427/

6月4日午後7時開演

672 :名無し名人:2015/06/04(木) 19:10:02.08 ID:t6fA7GhG
中原:で、指し将棋になるとなんであんなにダメなんだろうね。・・・
羽生:強いコンピューターが出て来て七番勝負やりましょうって言われたら先生やりますか?
中原:いや、全然拒否反応は別にないですよ。
大崎:羽生さんは?
羽生:私もやります。もちろん。

673 :名無し名人:2015/06/04(木) 19:10:18.24 ID:Gy8/gvdU
>>666
何でも韓国・朝鮮に結び付けるやつらはもともといただろ
それは何やっても同じ

674 :名無し名人:2015/06/04(木) 19:11:42.36 ID:Fij2ULvn
このキチガイの言い分だと、電王戦というのは

保木が自分のソフトを公開したので、それをチョーセンジンがパクっただけのソフトで
素晴らしい棋士達をいじめている、だから許せんと

笑うしかないw

675 :名無し名人:2015/06/04(木) 19:11:53.53 ID:NxICdZhp
とりあえず今年は羽生以外全部参加させちゃおうって感じかな
魔太郎まで引っ張り出せれば成功

676 :名無し名人:2015/06/04(木) 19:12:42.30 ID:/V8E3Ybg
え?いやいや、あんたが韓国な人とは思てへんから
そこは安心しとき
落ち着いて深呼吸しいやあ

677 :名無し名人:2015/06/04(木) 19:12:46.38 ID:mwQUrXxC
ソフトがあれこれこういう経緯で出来たから価値が低い、って話にはよく解らんからついていけない。

開発者の人間性への批判なら言及するけど

678 :名無し名人:2015/06/04(木) 19:13:37.82 ID:Gy8/gvdU
>>669,676
自己紹介はもういいから

>セウォル号沈没させたりmersウイルス拡散させたり
>この程度の大局観なんだから、せめて囲碁くらいは勝たせてやれよw
>今日もチョンが出張してきてるんか

679 :名無し名人:2015/06/04(木) 19:13:55.25 ID:piU8me4A
普通に手に入るパソコンで羽生に勝つ方が夢があるじゃん

680 :名無し名人:2015/06/04(木) 19:15:11.84 ID:/V8E3Ybg
>>678
あんさんもそんな必死にならんでええんやで
韓国で中国な人とはおもてへんから

深呼吸しなはれ、ほれ、すーはーすはー

681 :名無し名人:2015/06/04(木) 19:15:41.86 ID:z63RbJXE
>>640
別に2012年に亡くなっていたことは前提として語っているだけだろう

682 :名無し名人:2015/06/04(木) 19:16:05.52 ID:CVPVBInt
保木さんは将棋ソフト界のノーベル、アインシュタインだから
そのうち保木財団が出来て名人戦のスポンサーになり死後、脳と使用してたHDD及びすべての記憶媒体が保存される

683 :名無し名人:2015/06/04(木) 19:16:52.74 ID:SSKV1D06
>>474
それはないだろ
去年の時点で田中誠が来年のドワンゴの出資額が全スポンサートップになると言ってたし
タッグマッチが去年の夏にポシャったあとにはもう構想はできてたと思う

684 :名無し名人:2015/06/04(木) 19:17:01.99 ID:Gy8/gvdU
>>680
自己紹介はもういいし、それ面白くないよ

685 :名無し名人:2015/06/04(木) 19:17:26.25 ID:z63RbJXE
>>660
確かに。
カドカワの術中に既にはまっている

686 :名無し名人:2015/06/04(木) 19:18:03.05 ID:/V8E3Ybg
まあ、保木さんからソフチュを一括、一刀両断そてもらうのが一番ええんやけどな
あの人、こんなんにあんまり興味ないからなあ

ソフチュは保木さんの顔に泥塗らんよう、言動に気いつけやあ

687 :名無し名人:2015/06/04(木) 19:18:27.12 ID:z63RbJXE
>>668
潰すって何するの
まさか将棋ソフト開発を物理的に妨害でもするのか

688 :名無し名人:2015/06/04(木) 19:18:53.24 ID:/V8E3Ybg
>>684
せやね、あと二分深呼吸しときいな

689 :名無し名人:2015/06/04(木) 19:19:50.82 ID:W1KNSYgX
こせさんみたいな問題行動を前提にルール整備する必要があるな

690 :名無し名人:2015/06/04(木) 19:21:01.48 ID:/V8E3Ybg
>>687
ソフチュの悪行が止まらん場合は、実力行使もあるかもなあ
コセみたいに断罪されんよう、あんたらも気いつけやあ

691 :名無し名人:2015/06/04(木) 19:21:05.47 ID:1m6XRBur
人選には、連盟のフィルターがかかると思うが…。
少しずつ強いプロ棋士は減らして、最終的には弱いプロ棋士が主に出場する棋戦。

692 :名無し名人:2015/06/04(木) 19:21:09.19 ID:ZIe1HSW7
>>663
ソースは?

693 :名無し名人:2015/06/04(木) 19:21:18.82 ID:Gy8/gvdU
>>688
実況しなくていいから、おもろない

694 :名無し名人:2015/06/04(木) 19:21:45.53 ID:/V8E3Ybg
>>689
やねえ
ファイナルに意義があったとしたらコセみたいな人間を炙り出したことやわ

695 :名無し名人:2015/06/04(木) 19:21:48.78 ID:SSKV1D06
>>510
佐藤映像は人を不快にし悲しませ怒らせることを至上の喜びにしてるから無駄だよ
そういう感情を沸かせるのがプロレス魂と思ってる

696 :名無し名人:2015/06/04(木) 19:22:34.62 ID:/V8E3Ybg
>>693
日本語の勉強、しっかりやるんやで

697 :名無し名人:2015/06/04(木) 19:22:40.09 ID:EdfyKZcW
ソフトを叩くためにはとりあえず保木さんを持ち上げる、というのが定跡だからな
保木さんもいい迷惑だな

698 :名無し名人:2015/06/04(木) 19:23:08.75 ID:mwQUrXxC
五連敗してたらこの棋戦あったかは相当微妙だと思うけど。少なくとも2015開催はねえだろ。

699 :名無し名人:2015/06/04(木) 19:23:35.57 ID:+W5P1WbO
ソフト代表がひとつで良かった
キチガイを踏む確率が1/5に減ったのは大きい

700 :名無し名人:2015/06/04(木) 19:23:39.31 ID:z63RbJXE
>>690
つまり脅迫か

701 :名無し名人:2015/06/04(木) 19:23:39.36 ID:CVPVBInt
問題を起すのは一部の人格障害を患った開発者だから
難儀だな
治療に専念すればいいのに

702 :名無し名人:2015/06/04(木) 19:24:05.29 ID:Lwikm6Iq
>>667
散々既出だが整数演算だからスパコンは無意味。
クラスタで繋いだCeleronの方が強い。

703 :名無し名人:2015/06/04(木) 19:24:24.53 ID:Gy8/gvdU
>>696
捨て台詞ありがとう

704 :名無し名人:2015/06/04(木) 19:24:30.99 ID:mwQUrXxC
selene優勝してくれ
理由は一番まともな人だから

705 :名無し名人:2015/06/04(木) 19:25:24.36 ID:/V8E3Ybg
>>700
逆脅迫、あかんでえ
その手には乗らんでえ

706 :名無し名人:2015/06/04(木) 19:25:47.43 ID:/V8E3Ybg
>>703
どういたしましてえ

707 :名無し名人:2015/06/04(木) 19:25:47.59 ID:z63RbJXE
巨瀬氏が元奨励会員であることをすっかり忘れているようだな
真のド素人なら逆にあんなこだわりは見せない

708 :名無し名人:2015/06/04(木) 19:26:15.50 ID:z63RbJXE
>>705
わけがわからないよ

709 :名無し名人:2015/06/04(木) 19:26:20.79 ID:mwQUrXxC
相変わらず無知ですまん。
コンピュータの知識は全く無いので、教わることばかりだ。

俺は人を超えるのはソフトであって欲しいな。この言い方も的外れなのかもしれんが。

710 :名無し名人:2015/06/04(木) 19:26:23.50 ID:/kERZXwB
女流電王戦もやってほしい。
女流代表とソフトが角落ちで対局。
2局目は女流棋士が1局目に
勝ったら香落ち
負けたら飛車落ち。

女性が一生懸命な姿が萌える。

711 :名無し名人:2015/06/04(木) 19:26:26.55 ID:GnKp12XZ
第2の今泉、羽生以来の7冠を目指す強豪アマチュア
金虎の将棋生放送第1回。まるでソフトのようだといわれた
棋譜をリアルで目撃しよう。

http://live.fc2.com/95974427/

開演中

712 :名無し名人:2015/06/04(木) 19:27:03.10 ID:Lwikm6Iq
巨瀬も巨瀬だが阿久津も阿久津だろ。
せめて違うハメ手を探せよ。
あれがやらされたんならやらせた奴もやらせた奴だわ。

713 :名無し名人:2015/06/04(木) 19:27:04.12 ID:/V8E3Ybg
>708
まあわからんでええよ、坊ちゃんわあ

714 :名無し名人:2015/06/04(木) 19:28:16.01 ID:t6fA7GhG
中原:で、指し将棋になるとなんであんなにダメなんだろうね。・・・
羽生:強いコンピューターが出て来て七番勝負やりましょうって言われたら先生やりますか?
中原:いや、全然拒否反応は別にないですよ。
大崎:羽生さんは?
羽生:私もやります。もちろん。

715 :名無し名人:2015/06/04(木) 19:30:42.43 ID:z63RbJXE
>>712
永瀬氏のように勝てればかっこよかったし、巨瀬氏も納得しただろうが、
合法手である以上あれはあれでいい。

ただ、今度も100万円チャレンジでバグが洗い出されてそのまま負けという展開は興ざめなので、
今度はソフト改良をギリギリまで認める方向でお願いしたい。

716 :名無し名人:2015/06/04(木) 19:32:26.27 ID:/V8E3Ybg
バグをハメるんが悪いんじゃなく、バグを作るほうが悪いんやでえ
どぅーゆぅーあんだすたんど、ソフチュ?ふん?

717 :名無し名人:2015/06/04(木) 19:32:34.55 ID:zYhzinp9
>>712
確実に勝てる手があるのに使わずに負けるのは八百長だわな。

718 :名無し名人:2015/06/04(木) 19:32:52.04 ID:Gy8/gvdU
ルールも公募してほしいよね
ルールを決めるまでもひとつの勝負だから

719 :名無し名人:2015/06/04(木) 19:35:10.77 ID:zYhzinp9
>>715
改良ありだと本番で別ソフトを出してくるからダメ。
運営も、やねうら王の件で学んだので改良は永遠に不可でしょう。

720 :名無し名人:2015/06/04(木) 19:35:49.56 ID:lksEtEVh
>>717
ほんまこれ

721 :名無し名人:2015/06/04(木) 19:36:34.78 ID:gGE0B05b
>>685
出場すると決めた棋士が自分の名前を出されることを拒否するわけが
ないんだよね
締め切りまで猶予がある(>>608読む限り野月は今日総会に出席するついでに
返事したらしいし)のに記者発表までで区切るのはどうかとも思うけど
それまでに出場すると返事した棋士は全員公表すべきだったと思う

722 :名無し名人:2015/06/04(木) 19:39:20.41 ID:+W5P1WbO
阿久津が違う手で勝っていても負けていても
確実に勝てるところまでいける戦法があるのに選ばなかったら俺は怒ってたと思う
前から知ってた他の棋士(野月佐藤慎一あと天野あたり)からその話は出てしまうだろうし

723 :名無し名人:2015/06/04(木) 19:39:34.60 ID:EdfyKZcW
>>719
貸し出しありだと本番でハメ手を出してくるからダメ。
運営も、阿久津の件で学んだので貸し出しは永遠になしでしょう。

724 :名無し名人:2015/06/04(木) 19:40:18.05 ID:ws/sgyAc
みっちはエントリー制乗り気じゃないのか

725 :名無し名人:2015/06/04(木) 19:40:51.50 ID:/V8E3Ybg
あれえ、ソフチュ、数人が自演してたんかな?ふん?
潮が退くように、陽が沈むように、ざっぷんとぐぎゅんと一気に引いていったなあ?W

726 :名無し名人:2015/06/04(木) 19:41:58.36 ID:xIyjD/8X
>>717
カワンゴ「ソフト貸し出し・修正禁止ルールは連盟側は否定的でしたが我々が無理言ってお願いしたんです」
谷川「ウンウン」

これにはどう反論すんの?
お前ら貸し出しハメ手探しルールなきゃ何もできないタヌキ共じゃねえかって言われちゃうよ?

727 :名無し名人:2015/06/04(木) 19:42:57.11 ID:vUFTtOhs
もし永瀬が阿久津だったら selene相手に4手目で77角不成してたんだろうな

永瀬はそんなことをすれば人間として終わってるって言ってたけど

728 :名無し名人:2015/06/04(木) 19:43:19.78 ID:/V8E3Ybg
>>726
捏造やると信頼なくすでえ

729 :名無し名人:2015/06/04(木) 19:43:57.89 ID:t6fA7GhG
中原:で、指し将棋になるとなんであんなにダメなんだろうね。・・・
羽生:強いコンピューターが出て来て七番勝負やりましょうって言われたら先生やりますか?
中原:いや、全然拒否反応は別にないですよ。
大崎:羽生さんは?
羽生:私もやります。もちろん。

730 :名無し名人:2015/06/04(木) 19:45:22.62 ID:RB4Zbhn9
>>721
(途中経過に)
名前出して欲しければ、強っくなれってことだよ(あるいは有名になれ)
青野とるいち先生なんて、現場にいたのにふせられていて
かわいそうス

731 :名無し名人:2015/06/04(木) 19:46:09.46 ID:5gQm6yQn
>>712
巨Pや阿久津の問題ではなくルールの問題
悪いというなら川上が悪い
ルールについても、開発者も含めてよく話し合えよと思う
平岡氏に頑張ってもらうしかないな

732 :名無し名人:2015/06/04(木) 19:47:58.36 ID:zYhzinp9
>>723
貸し出しルールはむしろハメ手を探す為にあるんだよ。
何の為にあると思ったんだ?

733 :名無し名人:2015/06/04(木) 19:48:16.09 ID:Gy8/gvdU
>>731
うん、皆が楽しめて納得できるルールなんてないんだろうけど
そこに近付く努力はしてほしい

734 :名無し名人:2015/06/04(木) 19:48:59.39 ID:RB4Zbhn9
>>727
阿久津は角不成り自体やらないとおもう
あれは永瀬しかやらないパターンだよ
かりに4手目でやったらさすがに協議になって
指し直しになる可能性もある

735 :名無し名人:2015/06/04(木) 19:50:17.70 ID:zYhzinp9
>>727
seleneは不成での王手が認識しないだけで、4手目角不成では駒が取れるので取って来るはず。

736 :名無し名人:2015/06/04(木) 19:50:22.25 ID:/V8E3Ybg
ソフチュは寒らGO地、オボ形の後継者になりたいのかえ?
必死やから言うて、捏造はあかんのよ

おっちゃんの忠告、聴いたってやあ()

737 :名無し名人:2015/06/04(木) 19:50:40.99 ID:1n9cEZOj
>>719
別ソフト出してきてもいいんじゃない?
人間対コンピューターは建前で、実際はプロ棋士対ソフト開発者なんだから。

738 :名無し名人:2015/06/04(木) 19:52:13.57 ID:tCsrfsh6
この棋戦の恐いところは、ホルダーなどの一流棋士が全員ボイコットする可能性が高いということ
つまり雑魚プロでも優勝できてしまう可能性がある
どうせ優勝しないだろうからと軽い気持ちで出場したら大恥掻くぞ

739 :名無し名人:2015/06/04(木) 19:53:29.22 ID:Gy8/gvdU
>>738
優勝したら雑魚じゃないよ

740 :名無し名人:2015/06/04(木) 19:53:37.27 ID:FfRmGWCg
いや、この時点で一流棋士出まくっとるがな

741 :名無し名人:2015/06/04(木) 19:55:12.46 ID:zYhzinp9
>>737
別ソフト出すなら何千局練習しても貸し出しは無意味になる。
貸し出し有り=修正禁止
ってことだ。

742 :名無し名人:2015/06/04(木) 19:56:06.64 ID:8mFZupNA
>>726
これはひどすぎる捏造
ソフト信者の言動は信頼出来ないことがよくわかった

743 :名無し名人:2015/06/04(木) 19:57:46.05 ID:5gQm6yQn
>>719
それの何が問題なんだい?
改良OKとはそういうことじゃないのかい?
改良無しルールで改良することは問題だが
改良OKルールで改良することの何が問題なんだい?

744 :名無し名人:2015/06/04(木) 19:58:19.06 ID:b4qiH+Cv
idが真っ赤なやつにろくな奴はいないな

745 :名無し名人:2015/06/04(木) 19:59:03.22 ID:1n9cEZOj
>>741
無意味になったら何がいけないの?
そんな事言ったら貸し出しというルール自体が無意味。

746 :名無し名人:2015/06/04(木) 19:59:45.74 ID:tEBcM58E
>>741
練習なしでやればいいじゃん。忙しい羽生も負担になるでしょうに

747 :名無し名人:2015/06/04(木) 19:59:49.59 ID:Rtw3Lerf
ところで理事選結果はまだでてないのかな

748 :名無し名人:2015/06/04(木) 20:00:38.37 ID:RB4Zbhn9
>>735
4手目で77角不成 は王手だし

たとえ王手じゃなくても、各不成り自体を合法手として入力できない作りなので
何も指さなかったことになり
いずれ破綻する(非合法手を指してしまう)
ので負になる

749 :名無し名人:2015/06/04(木) 20:01:39.56 ID:e/RkdtfV
さすがに開発者もプライドあるだろうから改良ありでも全く別のソフトを出してくるようなことはしないだろうけど
ポナ本が前に「棋力は落ちるけど的を絞らせないためにランダム性を強めてある」的なことを言ってたから
貸し出しに使うやつをランダム性を強めたバージョンにして研究しずらくさせといて
本番ではランダム性は弱いけど貸し出したバージョンより棋力は高いやつを出してくる
ということは十分ありえるのかな

750 :名無し名人:2015/06/04(木) 20:03:19.52 ID:pnLS/mlz
>>520
子供向け知育ゲームなんてだいたいそんなもんだ

将棋もやがてそうなるというのはさびしいけどな

751 :名無し名人:2015/06/04(木) 20:03:25.00 ID:xIyjD/8X
>>742
捏造じゃないじゃんw
どこが捏造なのか言ってみろよw

752 :名無し名人:2015/06/04(木) 20:03:28.09 ID:/V8E3Ybg
>>747
とっくに出てるよ
片上は続投

753 :名無し名人:2015/06/04(木) 20:03:52.21 ID:1n9cEZOj
大体ボクシングでも何でも、対戦前に対戦相手にスパーお願いする選手がいるかよw

754 :名無し名人:2015/06/04(木) 20:05:19.91 ID:/V8E3Ybg
スパーして体調見てやらんとリング上でいきなり脱糞バグやる危険性があるからなw

755 :名無し名人:2015/06/04(木) 20:05:30.00 ID:zYhzinp9
>>745
練習するだけ時間の無駄ってことだな。
貸し出し無しなら勝ち目が無いので、勝負を見る人も減るし、プロ棋士も勝負を受けない。
人間にも勝ち目を与える為のルールってことだ。

756 :名無し名人:2015/06/04(木) 20:06:17.07 ID:Rtw3Lerf
>>752
えええええ

757 :名無し名人:2015/06/04(木) 20:06:58.10 ID:1m6XRBur
最初は盛り上げるためにA級九段を出すが
次回はB級九段とランクが下がっていくんだよ。
最終的にはA級とB級上位は出場制限する。

758 :名無し名人:2015/06/04(木) 20:06:58.10 ID:Gy8/gvdU
>>749
プライドは人それぞれだから
それで痛い目にも合ったし
それが入り込まないルールが欲しいな

759 :名無し名人:2015/06/04(木) 20:08:57.74 ID:1n9cEZOj
勝ち目のない対局はしない、か。
将棋教室のちびっことか奨励会員にそんな事言えるの?

760 :名無し名人:2015/06/04(木) 20:09:13.78 ID:xIyjD/8X
貸し出しやってもいいけど、普通にやったらまず勝てないから貸し出しお願いしますって連盟側から言えよ
カドワンゴが言うから仕方なくなんですぅ〜ってのはナシな

761 :名無し名人:2015/06/04(木) 20:09:43.32 ID:Lwikm6Iq
まあここは山口さんがMVPってことで収めとこうや。

762 :名無し名人:2015/06/04(木) 20:09:58.46 ID:zYhzinp9
>>748
4手目で77角不成を王手として認識できないのがselenって話でしょ。
でも、角は取れるというのは認識するから角をタダ取りして人間負け。
4手目では成立しないということだ。

763 :名無し名人:2015/06/04(木) 20:10:39.01 ID:QztRXhAF
出なさそうな棋士

丸山 郷田 橋本 阿久津 久保 そして羽生

764 :名無し名人:2015/06/04(木) 20:11:06.12 ID:/V8E3Ybg
>>756
ただ電子メディア担当からは外れたよ
詳しくは連盟のホムペを見てもらえばわかる
http://www.shogi.or.jp/topics/news/2015/06/post_1216.html

765 :名無し名人:2015/06/04(木) 20:11:38.29 ID:1n9cEZOj
>>763
上の奴程意気地がないんだな。

766 :名無し名人:2015/06/04(木) 20:12:18.32 ID:gOrqnVlH
最後の罰ゲームがなきゃまあ全員出そうなのにね

767 :名無し名人:2015/06/04(木) 20:13:17.89 ID:mLjhqruv
羽生のスケジュールに合わせて6月開催にしたという可能性もなくはない
個人的には勿体つけて羽生は来年からでいいけど

768 :名無し名人:2015/06/04(木) 20:13:57.17 ID:1m6XRBur
この棋戦は、低所得の下位プロを救済するためだと思う。
段位制とエントリー制が救済策としてマッチしている。

769 :名無し名人:2015/06/04(木) 20:14:05.40 ID:5gQm6yQn
>>766
それだと普通の棋戦と変わらんじゃんw

770 :名無し名人:2015/06/04(木) 20:15:34.81 ID:mrPM2jsx
>>767
ぶっちゃけ春ってのはどうとでも誤魔化せる時期だしな。
勝った人のスケジュールによっては、2月にやっても6月にやってもどうとでもなる時期だしな。

771 :名無し名人:2015/06/04(木) 20:15:47.09 ID:/V8E3Ybg
>>744
ID変えて連投するやつよりは潔いけどね

772 :名無し名人:2015/06/04(木) 20:17:32.07 ID:eU2tcrzT
ところでソフト対プロの頂上決戦だけど、
今更貸出あり調整不可ってわけにはいかないよな。
持ち時間8時間2日制ならいい勝負になるって見てるんだろうか。

ソフトを解析してのなぞり将棋は論外として、
プロ棋士を秒読みに追い込んでのミス待ちでソフトが勝つ展開も大概飽きたぞ。
森下ルールの3日制、ハード制限なしが見たいんだが無理かねえ……。

773 :名無し名人:2015/06/04(木) 20:18:21.48 ID:kawz4j5G
>>762
成らずの入力自体を受け付けないんじゃなかったっけ
角があることを認識してるのなら、電王戦のようなことは起きないはず

774 :名無し名人:2015/06/04(木) 20:19:32.27 ID:8mFZupNA
>>751
カワンゴの発言とタニーの発言がそっくり入れ替わってる

775 :名無し名人:2015/06/04(木) 20:19:35.66 ID:5WX+90Oz
利権王 片上が再任だって・・・・ オワタ・・・・

776 :名無し名人:2015/06/04(木) 20:20:18.11 ID:XukZ9k8F
>>769
普通の棋戦が生中継で多数観られるのがいいんじゃん

777 :名無し名人:2015/06/04(木) 20:20:46.25 ID:gOrqnVlH
>>769
うん
新棋戦は囲碁将棋チャンネルの銀河戦みたく
角川ドワンゴが全部権利持ちたいからやるんだと思うから
ほんとなら全棋士に出て欲しいと思うのよね

778 :名無し名人:2015/06/04(木) 20:21:01.99 ID:eN8VS21o
>>631
電王戦スレだけだと思う
棋戦スレだと、優勝を意識するレベルの棋士以外は当然エントリーするという意見が多い。
おそらく当スレには、ほとんどの棋戦が全棋士参加棋戦だということも知らない人が、かなりいるのだと思う。
棋戦が一つ増えたらほとんどの棋士は粛々と参加する

779 :名無し名人:2015/06/04(木) 20:22:39.58 ID:pnLS/mlz
>>747
情弱すぎるよ
18時の時点で新執行部は公開されてる

780 :名無し名人:2015/06/04(木) 20:22:58.33 ID:xIyjD/8X
囲碁将棋チャンネル高すぎじゃね?

781 :名無し名人:2015/06/04(木) 20:23:17.32 ID:zYhzinp9
>>772
今更、貸し出し無しに戻れるわけないでしょ。
前々回電王戦の時点で貸し出し有りのソフトにA級棋士が勝てないんだぞ。

ソフト側は何もしなくてもハードの進歩で勝手に強くなるわけで、貸し出し有りですらマッチメイクが成立するのがあと数年程度。

782 :名無し名人:2015/06/04(木) 20:23:21.05 ID:1m6XRBur
フリクラ九段、C級八段、B級六段だったらB級六段にも
優勝する可能性がある。

783 :名無し名人:2015/06/04(木) 20:23:23.55 ID:pnLS/mlz
>>764
たぶん各部署まわしてく方針なんだろう
将来の大番頭候補だし
大山先生の丸田さんとかそういう感じで

784 :名無し名人:2015/06/04(木) 20:23:31.90 ID:eN8VS21o
>>632
そのCOMの読み筋の意味を視聴者に伝えることが、女流の棋力で可能なの?

785 :名無し名人:2015/06/04(木) 20:23:35.04 ID:mrPM2jsx
>>772
森下ルールはあくまで棋理の研究用であって、人間同士の興行棋戦とはかけ離れたルールだからな。

負担はかかるけど開き直って、森下ルール名人戦って新しいのをやればいいんじゃね。

786 :名無し名人:2015/06/04(木) 20:24:11.76 ID:uZu5gckP
>>774
よう、歴史修正主義者君ww

まあ、谷川が自ら言う、連盟は貸し出しに反対したというのは嘘なんだが、
だがそういう嘘を発言したという事実は変えようもない。
動画として無数に残ってるからなw

787 :名無し名人:2015/06/04(木) 20:24:18.18 ID:0ScZlZ6l
どっちにしても将棋界はもっとリストラしていくしかないと思うけどね
スリム化していかないと先が無いと思うわ

788 :名無し名人:2015/06/04(木) 20:25:25.06 ID:zYhzinp9
>>773
電王戦の反則負けの記事をよく読もう。
Seleneは成らずの手自体は受け付けて、王手放置の別の手を指したんだよ。

789 :名無し名人:2015/06/04(木) 20:25:39.46 ID:uZu5gckP
>>779
そんなどうでもいいことを知らないから情弱ってww
おまえこれからどうやって社会で生きていくつもりか? プロの将棋ヲタクかw

790 :名無し名人:2015/06/04(木) 20:26:53.01 ID:/V8E3Ybg
>>786
嘘発言を書いちゃ訴えられるヨw

791 :名無し名人:2015/06/04(木) 20:27:39.89 ID:RB4Zbhn9
>>762
角不成り(飛車歩も同じ)自体を入力できない
つまり相手は何も指さないで(パス)自分に手番が来た
状態になるというバグ
つまり77に相手の角はない認識だから
取るということはない
ただ77に駒を動かすことは出来る

ただ、永瀬も言ってたように、修正されてれば意味ないし
棋理にない手はプロ棋士としてはさせない

永瀬の実戦の手は成っても成らなくても勝ちは勝ちだから問題ない

792 :名無し名人:2015/06/04(木) 20:29:41.44 ID:mwQUrXxC
こんなスレにいる時点で将棋オタクなんだから無知が咎められても文句は言えねえわ

将棋板で言うことではねえよ

793 :名無し名人:2015/06/04(木) 20:30:24.96 ID:xIyjD/8X
まあ谷川も最初は本当に貸し出し否定してたんだろうが、貸し出し=ハメ手探しになった今、このままドワンゴさんが言うから仕方なく…ってスタンスのままでいいのかどうか

794 :名無し名人:2015/06/04(木) 20:31:49.18 ID:Gy8/gvdU
>>792
無知って何だろうね

795 :名無し名人:2015/06/04(木) 20:32:52.93 ID:1n9cEZOj
貸し出しありか無しかユーザー投票で決めろ。

796 :名無し名人:2015/06/04(木) 20:34:32.15 ID:/V8E3Ybg
へえ、賞金総額7億なのか
こりゃすごい

797 :名無し名人:2015/06/04(木) 20:39:32.41 ID:xIyjD/8X
ある意味阿久津が今回の企画の功労者

798 :名無し名人:2015/06/04(木) 20:43:09.16 ID:M3UfOn7u
まず羽生のあの発言を羽生がソフトと戦いたがってないと謎改変する奴の気が知れない

799 :名無し名人:2015/06/04(木) 20:45:20.80 ID:JG6eAdNc
田中、真田、西村が落選で、片上と佐藤秀が当選だと?
これで良いのか? 将棋界!!

800 :名無し名人:2015/06/04(木) 20:48:45.02 ID:xIyjD/8X
片上つええ〜w

801 :名無し名人:2015/06/04(木) 20:51:12.78 ID://okq9s3
>>795
貸し出しありなんかにしたら
無駄な研究時間使うだけだから
無しでいいと思うわ

どうせエキシなんだし

802 :名無し名人:2015/06/04(木) 20:52:56.29 ID:FfRmGWCg
阿久津は出るのかな、という心配を他所に本人は
「棋戦に出るのは棋士の努め」くらいの心意気で普通に参加しそうだな

橋本と鈴木でないとしたら広瀬、天彦、阿久津、山崎から2人かな

803 :名無し名人:2015/06/04(木) 20:53:16.16 ID:eN8VS21o
>>796
ドワンゴ 川上が7億出して非公開にすると思うの?

804 :名無し名人:2015/06/04(木) 20:54:25.78 ID:xIyjD/8X
天彦はいるだろ、たこ

805 :名無し名人:2015/06/04(木) 20:54:50.23 ID:eN8VS21o
>>803
間違えた
非公開→非公表

806 :名無し名人:2015/06/04(木) 20:55:09.85 ID:2+4WQqxA
トーナメントなのがミソだな
羽生もponaも途中でコロっと負けて頂上対決出れないかもしれない

807 :名無し名人:2015/06/04(木) 20:55:44.00 ID:5gQm6yQn
優勝賞金は、電王戦に出ることも考えれば
1千万くらいあってもいいかなと思います

808 :名無し名人:2015/06/04(木) 20:57:04.75 ID:5gQm6yQn
なんでNDFは電王トナメに出ないんだろう

809 :名無し名人:2015/06/04(木) 20:57:53.97 ID:FfRmGWCg
一つお願いしたいのは18日の棋士発表は大々的に、全棋士画像付きのPVぶちかましてほしい

810 :名無し名人:2015/06/04(木) 20:58:21.51 ID:rRVfQcjJ
>>803
逆に大きすぎるから非公表にしないと色々問題が起きる。
事実ならぶっちぎりでナンバーワン。
3年で7億かもしれないけど、それでも名人戦と同じぐらいだろう。

てか、どこの誰のツイートよ?

811 :名無し名人:2015/06/04(木) 20:58:26.41 ID:kawz4j5G
>>788
それだと角を認識できてなくね?

812 :名無し名人:2015/06/04(木) 20:58:31.87 ID:0ScZlZ6l
賞金は朝日杯くらいかね
竜王名人戦くらい出すんだったら、ドワンゴだってじゃあタイトルにしろって言いたいだろうし

813 :名無し名人:2015/06/04(木) 20:59:51.58 ID:xIyjD/8X
棋士発表だけで20〜30分使っても面白いな

814 :名無し名人:2015/06/04(木) 21:00:27.71 ID:iKeyS9tM
関係筋によれば羽生は本戦シードでの参戦の可能性が高いと

815 :名無し名人:2015/06/04(木) 21:00:43.42 ID:f0pQh0gk
高額賞金もらえるのに欠場する棋士大勢居るの?

816 :名無し名人:2015/06/04(木) 21:01:07.06 ID:M3UfOn7u
少なくとも映画のエンドロールのような名前羅列はつまらない

817 :名無し名人:2015/06/04(木) 21:03:13.52 ID:xIyjD/8X
新四段が楽しみだな
竹内君とか今泉さんとかレオきゅんとか

818 :名無し名人:2015/06/04(木) 21:03:29.29 ID:1n9cEZOj
18日の発表は何時から?

819 :名無し名人:2015/06/04(木) 21:05:59.57 ID:Pae/RdLZ
>>812
契約総額は7億だという話だ。優勝賞金は2000万ぐらいじゃないか?
そしてソフトの対局料が1000万円。

タイトルにはならない。朝日オープンが2000万円で番勝負制にしても
最後まで準タイトル扱いだったからね。
エントリー制という形にしたということからもタイトルにする気もないし
10年もやる気はないと思うよ。

820 :名無し名人:2015/06/04(木) 21:07:26.56 ID:iKeyS9tM
2日制なら家に帰ってからソフトに検討させられるから人間有利だな

821 :名無し名人:2015/06/04(木) 21:07:40.67 ID:M3UfOn7u
生中継するのとソフトと戦ってもらうの加味したら契約金がかさむのは必然だと思う

822 :名無し名人:2015/06/04(木) 21:08:38.99 ID:onTDSLge
>>819
三年契約で7億ってこと?
随分出すんだねぇ
中継の解説料や電王戦契約料も込みとかなのかな?

823 :名無し名人:2015/06/04(木) 21:10:23.49 ID:MLC+dNdr
まぁソースを貼ってから語ってくれ
ぼくのかんがえたよそうきんがくって話なら構わんが

824 :名無し名人:2015/06/04(木) 21:14:37.24 ID:UiRQSU4r
>>822
単発の捏造カスに釣られてどうするw

825 :名無し名人:2015/06/04(木) 21:14:54.20 ID:M3UfOn7u
羽生のあの発言で逃げた逃げた騒いでる連中だからなここにいるのは

826 :名無し名人:2015/06/04(木) 21:14:56.85 ID:Pae/RdLZ
@mtmtlife: 自由エントリー制の人王戦(仮称)優勝者が、コンピュータソフト最高峰の電王と番勝負を行うという案は、
以前から唱えている人はいた。もっともみんな、自分では7億用意できないみたいですが。

827 :名無し名人:2015/06/04(木) 21:16:16.29 ID:Gy8/gvdU
ID:/V8E3Ybgソースでしょ

828 :名無し名人:2015/06/04(木) 21:18:28.27 ID:UiRQSU4r
>>826
バカでソースの意味わからないのかなw

829 :名無し名人:2015/06/04(木) 21:18:41.04 ID:fw9YEE+V
>>726
これ事実だよね?
なんで否定されてんのさ

830 :名無し名人:2015/06/04(木) 21:19:36.29 ID:TL+bCNKk
羽生の出演料は結局700万という情報

831 :名無し名人:2015/06/04(木) 21:25:51.24 ID:UiRQSU4r
ID:Pae/RdLZ
バカだからなのかすぐバレるようなレスしかできないし
こういう捏造カスって何がしたいのか不明

832 :名無し名人:2015/06/04(木) 21:26:19.68 ID:9elGaxMX
>>65
>例えば読売が多額のお金を出して決まった「竜王」が「竜王」だからという理由で、他社のそれも社会的影響力が大きい対コンピューターの電王戦に出るのは色々と不義理だし調整が必要になる
そうか?
どこが不義理なの?
「例えば読売が多額のお金を出して決まった「竜王」が「竜王」だからという理由で、他社のそれも社会的影響力が大きいNHK杯にシードで出るのは色々と不義理だし調整が必要になる 」
とは思わないの?

833 :名無し名人:2015/06/04(木) 21:26:31.22 ID:DMYOnZGA
>>726
これひどかったよなあw

泥かぶってる川上の横で、ひとり
我が意を得たりとばかりに頷く谷川w

貸し出しに否定的だったはずの連盟プロどもは
現場では我れ先にとばかりにこぞってハメ手を競い合うザマw

834 :名無し名人:2015/06/04(木) 21:28:36.32 ID:Gy8/gvdU
ナイーブな人が多いから一応

"自由エントリー制の人王戦(仮称)優勝者が、
コンピュータソフト最高峰の電王と番勝負を行うという案は、
以前から唱えている人はいた。
もっともみんな、自分では7億用意できないみたいですが。"

https://twitter.com/mtmtlife/status/506079577400041473
2014年8月31日

835 :名無し名人:2015/06/04(木) 21:28:53.95 ID:9yKCByGj
どうせ羽生がエントリーしなけりゃ第2期は無いでしょ

836 :名無し名人:2015/06/04(木) 21:33:12.72 ID:zQRuPhPC
羽生は出ないからな。ソフト厨は見るなよ?

837 :名無し名人:2015/06/04(木) 21:34:32.79 ID:Qh2XrQ2x
>>835
そらそうよ
なんのために電王戦なんかやってると思ってんの?

大口叩いて逃げ回るわるいわるいプロどもを
ソフト先生がじりじりと土俵際に追い詰めて、ビシッと眉間に頭金してこらしめる、
そういった痛快な勧善懲悪がウリだろ?

838 :名無し名人:2015/06/04(木) 21:36:18.60 ID:MLC+dNdr
>>834
いや、あのね
そこに書いてある事と、今回の契約総額が7億というのが事実であるというのと
どうやって結びつけてるんですかって話なんだけどな

公には非公開な情報であって、仮に身内からリークしてる人がいるとしたら
なんらかのペナルティが発生してもおかしくない事案だと思うわけよ
俺らみたいな部外者にぽんぽん情報が飛び交う事自体に懐疑的になると思うんだが
その辺は何とも思わない思考回路なんですかね

839 :名無し名人:2015/06/04(木) 21:36:36.63 ID:Gy8/gvdU
>>837
>わるいわるいプロどもをビシッと眉間に頭金してこらしめる

おとぎ話から始めよう

840 :名無し名人:2015/06/04(木) 21:36:58.30 ID:eN8VS21o
>>819
羽生との対局料が7億と言う話から、今回の新棋戦の契約料金を7億と夢想しているだけでしょ。

841 :名無し名人:2015/06/04(木) 21:37:22.46 ID:nbAIQLem
新棋戦名は電玉戦がいいな

842 :名無し名人:2015/06/04(木) 21:38:18.82 ID:IArciBKQ
すげえな、カドカワ7億円出したのか、軽く竜王戦超えたんじゃないか
人王戦(仮称)に優勝してソフトとの二番勝負にも勝ったら優勝賞金とそれぞれの対局料で1億円くらい貰えるな
人参ぶら下げるにしてもここまでやるのはこのご時世ですごいことだ
まさかスポンサーがここまでしてくれたのに逃げる名人なんていないよな

843 :名無し名人:2015/06/04(木) 21:38:51.93 ID:Gy8/gvdU
>>838
まずは
>今回の契約総額が7億というのが事実であるという
をソースと結び付けたら

844 :名無し名人:2015/06/04(木) 21:40:58.87 ID:UiRQSU4r
7億吹いた米長が今頃地獄で笑ってるだろうな

「バカが釣れる釣れるw」って

845 :名無し名人:2015/06/04(木) 21:43:53.98 ID:0P+WAeZJ
ソフト厨も連盟の手の平の上だってことを分かってなさすぎる
本気でプロ棋士の存在価値が無くなったと連盟が考えるなら、日本チェス協会のように棋譜の著作権を主張、ソフト開発者を相手取って裁判沙汰にし泥沼に持ち込み開発を全力で妨害し、
電王戦の企画を持ってきた川上の顔を将棋盤で叩き潰して自分たちの存在意義をなんとかして保とうとするに違いない
それでも電王戦をやるってことは、勝算がまだあるってことだよ

846 :名無し名人:2015/06/04(木) 21:47:23.29 ID:MLC+dNdr
>>843
2014年8月31日にどこぞの誰かがtwitterに書いてる戯言を
今回の契約総額が7億だという事を裏付けるソースだと言い張るのか?

俺が言うことじゃないんだが、それ書いてる人はそういうつもりで書いてるわけじゃないと思うぞ
7億の元ネタを知らないんじゃないかとも思うわけだが、まずは日本語を勉強したほうがいいんじゃないかね

847 :名無し名人:2015/06/04(木) 21:48:27.55 ID:Gy8/gvdU
>>846
>今回の契約総額が7億だという事を裏付けるソースだと言い張るのか?

読み筋が乱れすぎですよ

848 :名無し名人:2015/06/04(木) 21:51:18.11 ID:1FHxPHHJ
結局のところトップ5は不参加ですよ

849 :名無し名人:2015/06/04(木) 21:55:11.27 ID:CWJIOqN+
>>783
あいつは外に出したらヤバイと気づいてくれてよかった
中のことをセコセコやらせとくには適任

850 :名無し名人:2015/06/04(木) 21:56:30.82 ID:XalDoS3P
>>846
どこぞの誰ってmtmt可哀想すぎるww

851 :名無し名人:2015/06/04(木) 21:57:48.94 ID:CWJIOqN+
>>840
7億出せってのが「じゃあ棋戦全部で7億出しましょう。あ3年総額ね」っていわれたら
会長はもう逃げれんやろ

852 :名無し名人:2015/06/04(木) 21:59:20.74 ID:JXdB0R9T
まぁなんというか将棋連盟も変な連中に捕まってしまったよな
今思えばボナンザの登場というのは本当に革命だったな

853 :名無し名人:2015/06/04(木) 22:00:29.75 ID:J4+kwXgk
いちいち別棋戦で挑戦者決めるのも面倒だから名人が最強ソフトと対局って流れになるよ

854 :名無し名人:2015/06/04(木) 22:01:18.39 ID:Gy8/gvdU
捕えられるクモの巣を持っていたとも言える
すべてはこれから

855 :名無し名人:2015/06/04(木) 22:02:35.73 ID:M3UfOn7u
ボナンザ開発者が公開してなかったらこんなことにはなってなかったのかな

856 :名無し名人:2015/06/04(木) 22:05:17.47 ID:eN8VS21o
今回の記者発表
1.全棋士に参加資格のあるエントリー制の新棋戦創設
2.新棋戦の優勝者がソフトと2回対局

この二つをどう受け取るかということ

連盟側とほとんどの棋士にとっては
一定の契約料金が3年間入り、新棋戦創設で対局 対局料が得られる。
万が一優勝してソフトに2連敗しても、ほとんどの棋士には優勝の事実の方ががはるかに大きい。
1が非常によい条件なので2は「付けといていいよ」という感じ
ドワンゴ 川上
2の棋戦優勝者とソフトの対局に満足
1の契約料金新棋戦は2のため

連盟とカドカワ ドワンゴの交渉で双方が得る処があるから合意した
1と2 どちらに重きを置くかは受け取る人次第

857 :名無し名人:2015/06/04(木) 22:08:17.32 ID:xIyjD/8X
>>855
逆に考えろ
このままだと羽生世代が引退してしまった後、潰れている可能性も高い
これはチャンスだよ
ソフト対人で関心を集めたまま各方面にアピール出来る

858 :名無し名人:2015/06/04(木) 22:08:42.10 ID:M3UfOn7u
>>856
ドワンゴが開催してるから2を重視した雰囲気作りに励みそうなのが心配
個人的には新棋戦の方が盛り上がって欲しい

859 :名無し名人:2015/06/04(木) 22:08:52.37 ID:745j7eVC
>>726
何これやばい
風説の流布に見える

860 :名無し名人:2015/06/04(木) 22:11:20.52 ID:/kERZXwB
新棋戦には優勝賞金が出るだろうけど
電王戦に賞金出るの?

今までは対局料だけじゃない?

861 :名無し名人:2015/06/04(木) 22:13:03.60 ID:bK+aIgeU
タニーに訴えられんぞ、このバカ

862 :名無し名人:2015/06/04(木) 22:16:05.80 ID:XukZ9k8F
>>860
>>608
>形式、対局料、優勝賞金、第1期電王戦の対局料&賞金の説明はされています。

863 :名無し名人:2015/06/04(木) 22:18:50.15 ID:zYhzinp9
>>860
今までも非公開なだけで対局料だけじゃなくて、賞金(勝利した場合の)はあっただろ。

864 :名無し名人:2015/06/04(木) 22:19:38.05 ID:pYSnVLiZ
7億が本当なら序列1位の棋戦になるな
さすがにそれは無いとは思うが

865 :名無し名人:2015/06/04(木) 22:23:02.59 ID:zYhzinp9
>>864
でも、優勝賞金が序列1位の竜王戦4200万より多いから非公開なんじゃないかな。
『新棋戦優勝賞金+電王戦対局料+電王戦賞金』の合計なわけだからね。

866 :名無し名人:2015/06/04(木) 22:23:56.80 ID:jBNi81/h
ポナンザよりアップルやグーグルが開発してるAIとすべきだな

867 :名無し名人:2015/06/04(木) 22:27:11.11 ID:r8Bdf+oT
川上という男は序列なんぞ気にせんよ
というか序列争いだの名人戦が欲しいだの言ってる読売朝日のケツの穴の小さいこと

868 :名無し名人:2015/06/04(木) 22:27:39.69 ID:jQ6Z0ic8
>>865
竜王戦4200万より多いなんて言ってたか?

869 :名無し名人:2015/06/04(木) 22:27:44.71 ID:J4+kwXgk
羽生と最強ソフトの番勝負なら有料で3000円でも観るだろ
俺は観るね
だから余計なトナメとか要らないから手っ取り早く名人が出るべき
谷川が羽生に命令できないならカスパロフに説得してもらえばいい

870 :名無し名人:2015/06/04(木) 22:29:17.51 ID:HIrQiPAZ
てか新棋戦とソフト対決は完全に別枠にしてほしいわ
普通にニコニコ主催の棋戦一つ作って、ソフトとの先後二局対決は優勝者じゃなく指名制にしてほしい
俺はモテか森内が全力でソフトと戦うのが見たいんだよ

871 :名無し名人:2015/06/04(木) 22:30:09.34 ID:Mm8V+Txp
>>832
公式戦と非公式戦の違いもわからないやつは自分の恥さらすだけだから
掲示板眺めてるだけで会話に参加しないほうがいいよ。
お前絶対普段、将棋観てないだろ?

>>851
お前もだよ。
自分で言ってて恥ずかしくないの?
将棋のこと知らないのに知ったかで話しててよく恥ずかしくないね?
新棋戦が公式戦として開催される。
新棋戦の優勝者はソフトと二日制で対局する。(エキシビジョンマッチ)
もはや7億なんて関係ないっつーのw
そもそも、羽生出場=優勝前提で話してんじゃねーよw

872 :名無し名人:2015/06/04(木) 22:31:32.90 ID:zYhzinp9
>>868
額は言ってない、非公開だからね。
でも竜王より少なければ言ってもいいはず。
タッグマッチを発表した時は序列3位の額と言っていたわけだからね。

873 :名無し名人:2015/06/04(木) 22:32:55.56 ID:0ScZlZ6l
ただの棋戦に序列なんて概念はあるのかね
今まで朝日杯がトップ棋戦っていう位置付けだったの?

874 :名無し名人:2015/06/04(木) 22:34:12.95 ID:Gy8/gvdU
>>871
無駄煽り

875 :名無し名人:2015/06/04(木) 22:38:34.88 ID:bK+aIgeU
片上の再選
新棋戦契約総額7億(未確認情報)で連盟が潤う

ソフト厨房にとっては一気に逆風2つ出現か、厳しいじゃないの?

876 :名無し名人:2015/06/04(木) 22:38:50.36 ID:sgticFGl
>>872
他の多くのタイトル戦・棋戦も非公開なんだから、非公開すなわち竜王戦より多いとはならないんじゃないか

877 :名無し名人:2015/06/04(木) 22:40:19.05 ID:FlvqBppL
二日制なら、さすがにプロが勝つのではないか?

878 :名無し名人:2015/06/04(木) 22:40:28.29 ID:bZ4MhQ4a
>>873
そんだけ新規のファンがついたてことじゃね
タイトル間の序列を明確にするために棋戦序列があるのでその逆じゃないんだけど
ご新規にはNHK杯も達人戦も全部「タイトル」みたいだからね

879 :名無し名人:2015/06/04(木) 22:40:50.96 ID:/cQdVBJr
>>873
準タイトルのはず

880 :名無し名人:2015/06/04(木) 22:44:19.16 ID:J4+kwXgk
仮に西尾が優勝したとして誰得なんだよって話だな

881 :名無し名人:2015/06/04(木) 22:45:23.26 ID:+gqA3bI6
朝日は準タイトルだったね
七大タイトルにはなれなかった
賞金2000万という高額だったけど

8大タイトルにしちゃうと羽生七冠の勝ちも下がっちゃうしね

882 :名無し名人:2015/06/04(木) 22:45:51.67 ID:YbApeN7k
>>845
>日本チェス協会のように棋譜の著作権を主張

FIDE(世界チェス協会)が失敗したのに、見苦しいだけの連中。
棋譜は公共財。

883 :名無し名人:2015/06/04(木) 22:48:44.46 ID:YbApeN7k
>>867
名人は将棋界が囲碁界から独立を果たした時からの称号だから、別格中の別格。


……最近はそこまででもないが、順位戦で負け続ければ強制引退が待っていること、
段位昇進でも順位戦・名人戦の成績が最優先されていることなど。
今でも、棋士生命に最も影響のある棋戦に違いない。

884 :名無し名人:2015/06/04(木) 22:49:50.12 ID:YbApeN7k
>>878
NHK杯はテレビで全国中継されるから、下手なタイトルより知名度はずっと上。

885 :名無し名人:2015/06/04(木) 22:50:14.63 ID:vlODRqTf
まあ、公式棋戦を戦わない棋士とかさ、棋士である存在価値ないわな

886 :名無し名人:2015/06/04(木) 22:52:31.15 ID:s7B5/U8p
公式戦出ない棋士とか不登校児みたいなもんだろ

887 :名無し名人:2015/06/04(木) 22:54:44.82 ID:Gy8/gvdU
>>885-886
自己紹介

888 :名無し名人:2015/06/04(木) 22:58:57.46 ID:RB4Zbhn9
pv出場者紹介順

こーる 電王戦初勝利
さとしん プロ棋士初敗北
西尾 タッグ優勝
豊島 2勝目
天彦 新A級
藤井 解説で登場
深浦 解説で登場
屋敷 二代目大将
みう 初代大将
もて 解説で登場
谷川 会長
森内 永世名人
糸谷 竜王

青野 専務理事

889 :名無し名人:2015/06/04(木) 23:01:00.63 ID:hGb/Ta4K
さとしんとか言うプロ(笑)は消えてどうぞ

890 :名無し名人:2015/06/04(木) 23:01:10.34 ID:zYhzinp9
>>876
お遊び棋戦のタッグマッチの時は序列3位の額と公開したのに、今回は公開しない理由は?
大方の予想では名人竜王より高くて名人竜王の権威に傷が付くからと言われてる。
しかも公式戦優勝&ソフト番勝負の賞金と2棋戦分の優勝賞金なんだから、竜王4200万超えててもおかしくない。

891 :名無し名人:2015/06/04(木) 23:01:31.09 ID:pYSnVLiZ
>>888
将棋版のマスターズみたいな顔ぶれだな
さすがに羽生、渡辺も参加するだろ

892 :名無し名人:2015/06/04(木) 23:05:40.69 ID:Gy8/gvdU
>>890
大方の予想?

893 :名無し名人:2015/06/04(木) 23:06:36.56 ID:xghc9lLe
6/18日の出場全棋士発表の時にどういう演出するかだね
この空気の中で羽生渡辺不参加はほぼありえない

894 :名無し名人:2015/06/04(木) 23:07:25.88 ID:rpbM+dY+
>>890
行方の予想?

895 :名無し名人:2015/06/04(木) 23:07:55.48 ID:BBdx8H05
7億のわけないやろ
結局は来年再来年の対局料ランキングから推定するしかなさそう

896 :名無し名人:2015/06/04(木) 23:13:30.61 ID:bRXCVRVh
予選からコンピューターと戦えよ。対人間と、まったく違うんだから。

897 :名無し名人:2015/06/04(木) 23:13:33.37 ID:T03kd5xe
>>890
プレ垢増加+維持コンテンツのひとつだろうから金はそこそこ掛けれるだろけど、
他棋戦スポンサーの顔色うかがいつつ空気読んで非公開にしてるのかもな。

898 :名無し名人:2015/06/04(木) 23:15:20.73 ID:HOcOJXcn
低い段位の予選通過枠が小さめだけど、若手とかは弱い棋士が低段位って訳じゃないんだよなぁ

899 :名無し名人:2015/06/04(木) 23:16:00.92 ID:bZ4MhQ4a
読売系の日本テレビとの関係もあるし読売の顔はつぶせないだろ

900 :名無し名人:2015/06/04(木) 23:16:45.35 ID:5/rQ1PoS
>>890
なんでこういうアホが・・・w

901 :名無し名人:2015/06/04(木) 23:17:14.79 ID:Gy8/gvdU
想像を語るのは楽しいし、いいんだけど
なんで”大方の予想”とか”と言われてる”とか言っちゃうんだろう

902 :名無し名人:2015/06/04(木) 23:17:57.51 ID:WssN3n4t
つーかやっぱり将棋界は羽生ありきなんだな
格で言えば現竜王の糸谷や十八世名人の森内の方が上なのに
結局求められているのは羽生なのが何とも

903 :名無し名人:2015/06/04(木) 23:18:48.90 ID:zQRuPhPC
羽生出ないでこんだけwktkな棋戦というのも新鮮だな

904 :名無し名人:2015/06/04(木) 23:21:10.12 ID:vlODRqTf
25レス以上してる奴、どんだけ必死なの?w誰とは言わないけど

905 :名無し名人:2015/06/04(木) 23:23:29.74 ID:bK+aIgeU
自演でいくらでもカモフラージュ出来るから発言数はあんまりあてにならんよ

906 :名無し名人:2015/06/04(木) 23:25:42.60 ID:qXYMK+0P
初代大橋宗桂の時代から現代までを概観して、最強の棋士はやはり羽生ということになるだろう
誰もが羽生の動向を気にしてしまうのはやむを得ない
羽生と同時代を生きることの 恍惚と懊悩のふたつ 我にあり

907 :名無し名人:2015/06/04(木) 23:27:12.36 ID:Gy8/gvdU
せめて直接言えればいいのにね

908 :名無し名人:2015/06/04(木) 23:27:18.34 ID:T3/GtK75
>>873
堀口が他の棋戦でも「朝日オープン覇者」と名乗っててダサイと思ったな
「前竜王」並みに無意味な称号

909 :名無し名人:2015/06/04(木) 23:27:59.25 ID:bO95lYS0
>>796
日本将棋連盟 収支決算書
http://livedoor.blogimg.jp/sbc2005com/imgs/c/6/c655e10c.GIF

2005年頃の資料だが、棋戦契約金収入という項目を見てみると
トータルで約17億となっている

その後、10年間でこの額は恐らく減少しているのではないか?

いずれにせよ7億などというのは多過ぎると考えられる

910 :名無し名人:2015/06/04(木) 23:30:13.37 ID:KGNh+E24
ふと思ったんだけど森内ってソフトの指し手をにっこにこしながら検討してたり、超会議のくっだらねー討論番組に出てみたり
意外とコンピューター将棋に好意的なスタンスだよな

911 :名無し名人:2015/06/04(木) 23:31:49.36 ID:xLfxYJ7w
>>193
タイトルホルダーが出るのはNGって言い訳無くすためにわざわざ自前でタイトル作ってるんだぞ
本来は棋戦の方がおまけなのに建前上そうしてやってるだけだ
嫌な奴は参加しなきゃいいし観なけりゃいい
江戸時代の棋譜みてオナってろよ

912 :名無し名人:2015/06/04(木) 23:34:44.40 ID:2u7x0/qs
煽りなのか、本当の馬鹿なのかわからない書き込みも多いな。

913 :名無し名人:2015/06/04(木) 23:38:59.62 ID:7mBpiTQs
>>910
単純に強い相手にはみんな興味あるでしょ
羽生だって家ではソフトとニコニコしながら指してるんじゃね
単に娯楽としてなら遊ぶなら殆どの棋士手合い違いでつまらんでしょ

914 :名無し名人:2015/06/04(木) 23:39:21.79 ID:lksEtEVh
ここを見てると精神病棟かと思うわな

915 :名無し名人:2015/06/04(木) 23:39:27.41 ID:J4+kwXgk
万一、戸辺とかが優勝したら理事総辞職で片付けられる問題じゃねーだろ

916 :名無し名人:2015/06/04(木) 23:40:36.81 ID:KK29Hnkg
無問題

917 :名無し名人:2015/06/04(木) 23:41:41.74 ID:Gy8/gvdU
馬鹿とは言えないけど、変にこじらせて常識とかけ離れる人がいる場所だから

918 :名無し名人:2015/06/04(木) 23:43:19.74 ID:VAOTfO9I
>>912
相手が馬鹿に見えるなら2chやめちゃえよ
どうせお前はどこいっても自分の事は棚にあげて他人は馬鹿にするんだろ?

919 :名無し名人:2015/06/04(木) 23:47:19.84 ID:bZ4MhQ4a
昔の天王戦みてると結構低段棋士優勝してるし六段以下が優勝するのはふつうにありえるとおもう

920 :名無し名人:2015/06/04(木) 23:47:39.43 ID:GErsyxL6
聞く耳もたずただ自分に都合がいい主張だけ書き込むくらいなら日記帳にでも書いてろよ
2chなんてこんなもんと思って楽しくもないのにプライベートを潰すほうが余程馬鹿

921 :名無し名人:2015/06/04(木) 23:50:42.51 ID:Gy8/gvdU
番狂わせも楽しみだね

922 :名無し名人:2015/06/04(木) 23:51:58.74 ID:/e7qPE2n
>>915
戸辺だったらいいだろ
むしろ、佐藤秀司が優勝したらどーすんだ

923 :名無し名人:2015/06/04(木) 23:53:56.63 ID:ySoASgDe
ドワンゴ角川って、新しい物語を作ろうのところだっけ?

924 :名無し名人:2015/06/04(木) 23:54:02.96 ID:LAIo9kbd
何十回もレスしておいてお前らみんなバカばっかりて結論は寂しすぎるな
つまんねーのにこのスレ居座って何か得ることあったの?馬鹿なの?しねよ?

925 :名無し名人:2015/06/04(木) 23:54:41.19 ID:gyccjDVB
佐藤康光がこの棋戦でも本戦ベスト4くらいで敗退すると予想しておこう

926 :名無し名人:2015/06/04(木) 23:56:26.46 ID:/V8E3Ybg
森下さんや菅井さんはどうするのかね

927 :名無し名人:2015/06/04(木) 23:56:30.84 ID:8VYOoDo0
>>914
周りがおかしいんじゃなくてお前がおかしなだけじゃね?
多数決とってみる?

928 :名無し名人:2015/06/04(木) 23:57:20.52 ID:Gy8/gvdU
>>924
>お前らみんなバカばっかりて結論は寂しすぎるな
勝手に結論付けるなって
これからだろ

929 :名無し名人:2015/06/04(木) 23:58:05.58 ID:/e7qPE2n
以下のギャクは何点ですか?

『総会終わって気分総会。明日からまた壮快に頑張ろう。』

930 :名無し名人:2015/06/04(木) 23:58:23.73 ID:WETEcwMO
2番勝負じゃ決着着かないようにしてない?

コンピュータとやりたくなければ負ければいいんだし。

逃げ道いっぱい。

アクツが出たら面白いね。

またあの手をやって欲しいねぇ

931 :名無し名人:2015/06/04(木) 23:58:50.48 ID:fnL/2kUq
>>923
合併の際の大塚英志のコメントを読んだ方がいいよ

932 :名無し名人:2015/06/04(木) 23:59:30.83 ID:T03kd5xe
ナベブログの放置っぷりから、ナベは出そうな予感。

933 :名無し名人:2015/06/05(金) 00:08:31.02 ID:J6LnTLd+
>>919
竜王のランキング戦と一緒で結構低段の方が有利なシステムな気はするな
朝日杯と持ち時間が近いので朝日杯に強い伊藤真吾あたりが決勝までいくとかはありそう
決勝は5時間3番勝負だから厳しい気はするけど

934 :名無し名人:2015/06/05(金) 00:09:14.01 ID:7/VHifw2
28角でも何でもすりゃいいよ
そういう研究すればするほど対策されてどんどん通じなくなっていくだけだから
将棋上手くなるわけでもない事にに貴重な時間割いてるような奴が優勝出来るんならな

935 :名無し名人:2015/06/05(金) 00:12:54.61 ID:FE6s1JMG
将棋の弱い糞羽生は
やっぱりソフトからゴキブリみたいに逃げるんだろうな

936 :名無し名人:2015/06/05(金) 00:13:03.88 ID:WtfVdUd4
そういう研究はアマがしてくれるから
プロはそれを利用するだけ

937 :名無し名人:2015/06/05(金) 00:14:56.82 ID:+WynXEN6
>>936
阿久津しね

938 :名無し名人:2015/06/05(金) 00:15:19.42 ID:AaPJVZck
ソフトの弱点探索もソフトでやればいいんだよ。

939 :名無し名人:2015/06/05(金) 00:15:50.48 ID:68zmBzw0
結局年配の棋士以外はほぼ全員参加すると思うけどな
負けるのが恥だからソフトと絶対に対局したくないって棋士は今はあんまりいないと思うし
万が一決勝まで行ってどうしても優勝したくなければこっそりミスすればいいしな
それにそんな確率の低いことはそんときにでも考えればいいし

940 :名無し名人:2015/06/05(金) 00:23:38.49 ID:PlzAZyZV
>>938
実際、前回電王戦でもやってたと言ってたような。

941 :名無し名人:2015/06/05(金) 00:24:24.66 ID:XqNatH7S
>>938
チェスじゃ普通だしな
ただそれもめちゃくちゃ手間かかるから対人間最強と対ソフト最強は別物みたいになってる

942 :名無し名人:2015/06/05(金) 00:25:26.28 ID:PlzAZyZV
>>939
決勝で負けると勝つじゃ数千万円の違いが出るだろ。
ソフトとやりたくないのは皆同じでも、お金が嫌いな奴はいない。

943 :名無し名人:2015/06/05(金) 00:26:11.03 ID:/iTPUVUc
丸山 郷田 橋本の不参加は鉄板か?

944 :名無し名人:2015/06/05(金) 00:26:26.76 ID:Rf7VY6+A
新棋戦と電王戦はスレ分けた方がよさそうな気がするねえ
荒れてるのは対ソフトで変にこじらせた人が多いけど
ニコ生主体で行われる棋戦に関しては概ね好印象なだけに

945 :名無し名人:2015/06/05(金) 00:29:10.88 ID:fR5UPOI+
>>941
チェスではどうやってソフトの弱点探索しているの?

946 :名無し名人:2015/06/05(金) 00:30:09.29 ID:7Sy0A51b
>>941
その結論がファイナルになった理由だろ
時間取れない羽生じゃ出れても普通に二連敗もあり得る

947 :名無し名人:2015/06/05(金) 00:31:49.00 ID:68zmBzw0
>>942
勝って賞金貰ってソフトとやるか負けてソフトと対局しないかは
決勝に行ったらそのときに天秤にかければいい
どのみち参加しない理由ではないだろう

948 :名無し名人:2015/06/05(金) 00:34:39.18 ID:8eZwQ8W+
ところで丸山が出ない理由ってなんぞや。過去の発言?

949 :名無し名人:2015/06/05(金) 00:35:20.38 ID:fR5UPOI+
チェスじゃ普通だしな、もしったか?

950 :名無し名人:2015/06/05(金) 00:35:29.68 ID:0ta/KtIk
>>943
引退間近の年齢でもないしどうせ後数年立てばソフト由来の新手食らいまくって考え改めるようになるだろ

951 :名無し名人:2015/06/05(金) 00:35:34.83 ID:PlzAZyZV
>>947
数千万円を蹴ってまで、ソフトと対局したくないからわざと負ける奴はいないということだ。

952 :名無し名人:2015/06/05(金) 00:36:40.66 ID:68zmBzw0
>>951
俺がアスぺだったわ

953 :名無し名人:2015/06/05(金) 00:37:57.71 ID:sOG8Z85N
>>948
派手な場が嫌いなんだよ
ニコ生解説にも出て来ない

954 :名無し名人:2015/06/05(金) 00:38:39.28 ID:9tVdfUNR
>>949
そう思うならお前が是非を調べて発表してくれよ
それともお前も口だけの知ったか?

955 :名無し名人:2015/06/05(金) 00:39:48.44 ID:xwWkorVU
今決定しているメンバーからしたら丸山とか郷田とかどうでもいいな。
とにかく羽生と渡辺
あとは管井、船江、永瀬、斉藤はとうぜんでるでしょってくらい

956 :名無し名人:2015/06/05(金) 00:41:12.84 ID:fR5UPOI+
>>952
ミスをするのは普通の人間で障害・障碍ではないから

957 :名無し名人:2015/06/05(金) 00:42:11.39 ID:fR5UPOI+
>>954
なんでそうなるw
知らないから聞いてる

958 :名無し名人:2015/06/05(金) 00:42:13.57 ID:XaTEBjHm
相手を疑う時は証拠を示せ
うそくせーと思っても証拠もなく口に出してしまったらもう戦争だろうが

959 :名無し名人:2015/06/05(金) 00:43:12.17 ID:fR5UPOI+
>>958
じゃあ証拠を示して

960 :名無し名人:2015/06/05(金) 00:44:03.16 ID:r67jVNsD
>>957
お前のは質問じゃなくて煽ってるだけだろ
草はやしてるんじゃねえよ消えろよ

961 :名無し名人:2015/06/05(金) 00:44:54.88 ID:fR5UPOI+
>>960
定型文なんだろうけど、いつ草を生やしたのかな?

962 :名無し名人:2015/06/05(金) 00:48:36.77 ID:iNoQPVPK
>>961

957 名前:名無し名人[sage] 投稿日:2015/06/05(金) 00:42:11.39 ID:fR5UPOI+ [4/6]
>>954
なんでそうなるw
知らないから聞いてる


痴呆かな?

963 :名無し名人:2015/06/05(金) 00:48:39.40 ID:fR5UPOI+
ソフトによるソフトの弱点探索は自己対局やfloodgateで進められているけど難しいというのに

964 :名無し名人:2015/06/05(金) 00:50:15.98 ID:fR5UPOI+
>>962
それで草を生やしたことになるのか
ナイーブだねw

965 :名無し名人:2015/06/05(金) 00:52:13.06 ID:NBXRcq9a
>>957に草が一本見えるよ
これが草じゃないとは言わせないよ
見る将歴2年の中年オヤジより

966 :名無し名人:2015/06/05(金) 00:53:00.89 ID:/iTPUVUc
広瀬 阿久津 稲葉 行方 久保あたりは出ないか、いやいや出そうだな

967 :名無し名人:2015/06/05(金) 00:55:34.50 ID:fR5UPOI+
で、普通に行われているらしいチェスの弱点探索とはどういうものなの?

>>965オヤジもナイーブだね頑張れ

968 :名無し名人:2015/06/05(金) 00:56:06.41 ID:wQP1NPp9
希望者は全員参加できるの?

969 :名無し名人:2015/06/05(金) 00:56:20.16 ID:iNoQPVPK
>>964
お前もういいから消えろ
信用0だよ

970 :名無し名人:2015/06/05(金) 00:56:46.74 ID:HNqCHxkS
>>953
この間の角替わりの講座超面白かったんだけどな
この人、テレビとかニコ生に出ないから好き勝手いわれてるけど

971 :名無し名人:2015/06/05(金) 00:57:18.31 ID:fR5UPOI+
>>969
言いたいことがるならともかく
消えろというだけなら自分が消えた方がいいよ

972 :名無し名人:2015/06/05(金) 00:59:02.86 ID:d8SO6Fu8
ID:fR5UPOI+コイツ最高に馬鹿

973 :名無し名人:2015/06/05(金) 00:59:46.84 ID:fR5UPOI+
>>972
直接言えばいいのに

974 :名無し名人:2015/06/05(金) 01:01:28.52 ID:8eZwQ8W+
九段 羽生、渡辺、深浦、佐藤康、藤井、屋敷
八段 天彦、木村
七段 豊島、稲葉
六段 菅井、中村
五段 斎藤、千田
四段 増田

決勝トーナメントはこうなるぞ

975 :名無し名人:2015/06/05(金) 01:02:11.29 ID:E0UnCNps
>>963

>ソフトによるソフトの弱点探索は自己対局やfloodgateで進められているけど難しいというのに

じゃあまずこのソース張れよ
それともしったか?

976 :名無し名人:2015/06/05(金) 01:03:27.15 ID:fR5UPOI+
>>975
チェスでは普通w

977 :名無し名人:2015/06/05(金) 01:04:56.50 ID:NBXRcq9a
>>967
あんた喧嘩吹っ掛けてばかりで大丈夫?
見ててハラハラするよ
包丁は手元から離れたところに置いておきなさいよ
見る将歴2年の中年オヤジより

978 :名無し名人:2015/06/05(金) 01:06:05.84 ID:nfYHWMgY
触れずNGしとけって
結局コイツも知ったかぶりの煽りカスなんだから

979 :名無し名人:2015/06/05(金) 01:06:45.89 ID:fR5UPOI+
>>977
普通の人は包丁は料理に使うものですよオヤジさん

980 :名無し名人:2015/06/05(金) 01:08:28.50 ID:NBXRcq9a
>>979
あなたが普通じゃないから忠告したの
見る将歴2年の中年オヤジより

981 :名無し名人:2015/06/05(金) 01:08:35.46 ID:vme1a2JR
こんなんだから2chで一番キチ○イが集まるとこと言われるんだよな

982 :名無し名人:2015/06/05(金) 01:09:10.64 ID:fR5UPOI+
>>980
チェスでは普通

983 :名無し名人:2015/06/05(金) 01:13:50.98 ID:fR5UPOI+
見る将歴2年の中年オヤジよりとか
そんなキャラを痛くもなく続けられるのは凄いけど

984 :名無し名人:2015/06/05(金) 01:16:27.36 ID:vme1a2JR
2ch歴は浅そうだよなw

985 :名無し名人:2015/06/05(金) 01:16:58.73 ID:iNoQPVPK
早く証拠は?

986 :名無し名人:2015/06/05(金) 01:17:03.14 ID:fR5UPOI+
昔のラジオであったような気がする

987 :名無し名人:2015/06/05(金) 01:17:15.47 ID:I0DXwSpx
てか今期の名人戦見てれば羽生がPONANZAに勝てると思ってるやつなんかいないだろ
もうトップ棋士だろうが負け覚悟で出りゃいいんだよ
もうここまでの電王戦の流れを見たら「ソフトに負けたら引退」とかそんなの時代錯誤だと気づいてるはず
もちろん谷川も康光もな

988 :名無し名人:2015/06/05(金) 01:19:24.10 ID:vHrY9M2Y
>>986
具体的にちゃんと書けよしったか

989 :名無し名人:2015/06/05(金) 01:19:41.93 ID:fR5UPOI+
ソフトの自己弱点探索は教師なし強化学習に似て難しいんだよ

990 :名無し名人:2015/06/05(金) 01:20:22.38 ID:vme1a2JR
てか電王戦始まった最初の頃はコンピュータに強いのは羽生より森内や渡辺みたいなタイプって話がよく出てたが最近は滅多に聞かなくなったな
ソフト厨が分かりやすく威張りたくて羽生羽生言ってるんだろう

991 :名無し名人:2015/06/05(金) 01:21:42.29 ID:fR5UPOI+
>>988
富山の新規リスナー狸おやじです、とか

992 :名無し名人:2015/06/05(金) 01:22:37.60 ID:eu+eQYHx
ID:fR5UPOI+ は麻薬でもやっとるのけ?

993 :名無し名人:2015/06/05(金) 01:23:11.34 ID:fR5UPOI+
>>992
だから直接言えって

994 :名無し名人:2015/06/05(金) 01:24:11.89 ID:dm/B3GlW
羽生が負けたら将棋界が終わるから出なくていい

995 :名無し名人:2015/06/05(金) 01:24:17.37 ID:vme1a2JR
こいつの最初の
チェスではどうやってソフトの弱点探索しているの?
ってのはそんなに変な発言か?何が叩かれてるか流れがよくわからんぞ

996 :名無し名人:2015/06/05(金) 01:24:21.89 ID:8eZwQ8W+
菅井もそうだけど相手の土俵に乗りつつも泥臭く盤上をひっくり返すようなタイプはソフトに分が悪いよな

997 :名無し名人:2015/06/05(金) 01:25:51.04 ID:eu+eQYHx
うん、麻薬やってるんだな

998 :名無し名人:2015/06/05(金) 01:25:58.27 ID:fR5UPOI+
気に食わなければ何でも叩く人がたまたま多かったんでしょ

999 :名無し名人:2015/06/05(金) 01:26:22.54 ID:I0DXwSpx
1000なら羽生逃亡

1000 :名無し名人:2015/06/05(金) 01:26:29.83 ID:NBXRcq9a
>>982
包丁振り回さないで〜お願いだから
見る将歴2年の中年オヤジより

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