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第74期順位戦 Part29 [無断転載禁止]©2ch.net

1 :名無し名人:2015/12/17(木) 23:49:18.06 ID:6SF5Hjkv
対戦表
A.  http://www.shogi.or.jp/kisen/junni/2015/74a/index.html
B1 http://www.shogi.or.jp/kisen/junni/2015/74b1/index.html
B2 http://www.shogi.or.jp/kisen/junni/2015/74b2/index.html
C1 http://www.shogi.or.jp/kisen/junni/2015/74c1/index.html
C2 http://www.shogi.or.jp/kisen/junni/2015/74c2/index.html

★ 名人戦棋譜速報(全局中継・有料) http://www.meijinsen.jp/
 ・千日手[持将棋]局・指し直し局 の切り替え場所は、中継画面下部の
  「 >> Kifu for JAVA (Flash) で観戦する 」のすぐ上にあります

朝日新聞社将棋欄 http://www.asahi.com/shougi/
毎日新聞社将棋欄 http://mainichi.jp/feature/shougi/

前スレ
第74期順位戦 Part28
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1450262958/

2 :名無し名人:2015/12/17(木) 23:49:44.34 ID:6SF5Hjkv
どうやって観るの?
1.クレジットカードがあれば 5. へ。持ってない人・使いたくない人は 2. へ
2.カードを持っていなくても電子通貨でOK。代表的なウェブマネー(WebMoney)はテレカみたいなもの
 (1000円単位で買える、無期限)で、コンビニで買えて(身分証は不要)手っ取り早い
3.LAWSONやファミマなどの無人機(雑誌コーナーの横にあるやつ)で画面に従って ウェブマネー(WebMoney)を選ぶ
4.予約券が出てくるのでそれをレジに持って行き お金を払うとチケットを貰える
5.あとは、名人戦棋譜速報 http://www.meijinsen.jp/ に入ってニフティかYahoo!ウォレットに登録する
6.そんでもってコースを選んでウェブマネーの12桁の番号を打ち込んでウマー

よくある質問
Q すぐ観られるの?
A ここを読んで → http://www.shogi.or.jp/topics/2013/03/post-695.html
Q スマートフォンで観たいんだけど
A こことか → http://www.shogi.or.jp/topics/2013/03/post-695.html
  ここを読んで → http://www.meijinsen.jp/
Q どのコースがお得?
A とりあえず200円にしとけ。でも月額500円、60日1000円の方がオトク
Q 1日会員って24:00過ぎたら観られないの?
A いや、ニフティに(登録して)ログインして番号を打ち込んだ時点から24時間観られるから大丈夫
Q ウェブマネーはどのコンビニで買うのがいい?
A どこのコンビニでも買えるけどサークルKサンクス・ココストアは1000円からある
  ファミリーマートなら900円〜10,000円まで1円単位で購入額を指定できる
  LAWSONやセブンイレブンは2000円からしか無い http://www.webmoney.jp/guide/buy.html
Q 買うべき?
A うまい棒20本とどっちがいいか。昔の棋譜も鑑賞できるし、一斉対局ならお得だと思う

3 :名無し名人:2015/12/17(木) 23:50:21.30 ID:6SF5Hjkv
対局予定 (A級順位戦7回戦は随時挿入)
12月17日(木) A級    6回戦   ▲渡辺 明 (3-2)−△郷田真隆(2-3)
  . . .      B級1組 9回戦   <抜け番 丸山忠久(5-3)>
  . . .      C級2組 8回戦@
12月18日(金) A級    6回戦   ▲広瀬章人(1-4)−△行方尚史(3-2)
  . . .      C級2組 8回戦A <抜け番 長岡裕也(5-2)>
12月24日(木) B級2組 7回戦
2016年
. 1月. 7日(木) B級1組10回戦   <抜け番 阿久津主税(4-4)>
. 1月. 8日(金) A級    7回戦   ▲久保利明(1-5)−△広瀬章人(1-4)
. 1月14日(木) C級2組 9回戦@
. 1月15日(金) C級2組 9回戦A <抜け番 田中魁秀(1-7)>
. 1月20日(水) B級2組 8回戦
. 1月26日(火) C級1組 8回戦
. 1月28日(木) B級1組11回戦   <抜け番 木村一基(6-2)>
. 2月. 1日(月) A級    8回戦   全5局
. 2月. 4日(木) C級2組10回戦   <抜け番 西川和宏(4-3)>
. 2月. 9日(火) C級1組 9回戦
. 2月10日(水) B級2組 9回戦
. 2月18日(木) B級1組12回戦   <抜け番 松尾 歩 (5-3)>
. 2月27日(土) A級    9回戦   全5局
. 3月. 1日(火) C級1組10回戦
. 3月. 3日(木) C級2組11回戦   <抜け番 遠山雄亮(2-5)>
. 3月. 9日(水) B級2組10回戦
. 3月10日(木) B級1組13回戦   <抜け番 谷川浩司(5-3)>

4 :名無し名人:2015/12/17(木) 23:50:48.77 ID:6SF5Hjkv
【第74期順位戦A級】 ◎挑戦1名 ▼降級2名
位  棋 士 名 勝 敗 1回戦 2回戦 3回戦 4回戦 5回戦 6回戦 7回戦 8回戦 9回戦
09 佐藤天彦 5−1 ○佐康 ○広瀬 ○森内 ○渡辺 ○屋敷 ●深浦 先郷田 先久保 _行方
08 佐藤康光 4−2 ●佐天 ●行方 ○郷田 ○深浦 ○久保 ○森内 _屋敷 _広瀬 先渡辺
10 屋敷伸之 4−2 ●森内 ○深浦 ○広瀬 ○行方 ●佐天 ○久保 先佐康 _渡辺 先郷田
01 行方尚史 3−2 ○久保 ○佐康 ●渡辺 ●屋敷 ○深浦 _広瀬 先森内 _郷田 先佐天
02 渡辺 明  3−2 ○広瀬 ○久保 ○行方 ●佐天 ●森内 先郷田 _深浦 先屋敷 _佐康
07 森内俊之 3−3 ○屋敷 ○郷田 ●佐天 ●広瀬 ○渡辺 ●佐康 _行方 先深浦 _久保
06 郷田真隆 2−3 ●深浦 ●森内 ●佐康 ○久保 ○広瀬 _渡辺 _佐天 先行方 _屋敷
05 深浦康市 2−4 ○郷田 ●屋敷 ●久保 ●佐康 ●行方 ○佐天 先渡辺 _森内 先広瀬
04 広瀬章人 1−4 ●渡辺 ●佐天 ●屋敷 ○森内 ●郷田 先行方 _久保 先佐康 _深浦
03 久保利明 1−5 ●行方 ●渡辺 ○深浦 ●郷田 ●佐康 ●屋敷 先広瀬 _佐天 先森内

5 :名無し名人:2015/12/17(木) 23:51:14.48 ID:6SF5Hjkv
【第74期順位戦B級1組】 ◎昇級2名 ▼降級2名
位 棋  士  名 勝 敗 1回戦 2回戦 3回戦 4回戦 5回戦 6回戦 7回戦 8回戦 9回戦 10回戦 11回戦 12回戦 13回戦
01 三浦  弘行 6−1 ○稲葉 ●松尾 ─── ○豊島 ○先崎 ○畠山 ○谷川 ○阿久 _木村 先橋本 先村山 _丸山 先山崎
12 稲葉   陽  6−1 ●三浦 ○阿久 ○山崎 ○谷川 ○豊島 ○松尾 ○村山 ─── 先先崎 先丸山 _橋本 _畠山 先木村
06 木村  一基 6−2 ○豊島 ○畠山 ●松尾 ○丸山 ○山崎 ○村山 ●阿久 ○橋本 先三浦 _先崎 ─── 先谷川 _稲葉
03 松尾   歩  5−3 ○丸山 ○三浦 ○木村 ●橋本 ●阿久 ●稲葉 ○畠山 ○先崎 _豊島 先山崎 _谷川 ─── 先村山
10 谷川  浩司 5−3 ○先崎 ○山崎 ●橋本 ●稲葉 ○村山 ○阿久 ●三浦 ○丸山 _畠山 先豊島 先松尾 _木村 ───
11 丸山  忠久 5−3 ●松尾 ○村山 ○畠山 ●木村 ○橋本 ○山崎 ○先崎 ●谷川 ─── _稲葉 先阿久 先三浦 _豊島
05 橋本  崇載 4−3 ●山崎 ○先崎 ○谷川 ○松尾 ●丸山 ○豊島 ─── ●木村 _村山 _三浦 先稲葉 _阿久 先畠山
02 阿久津主税 4−4 ○畠山 ●稲葉 ○豊島 ●村山 ○松尾 ●谷川 ○木村 ●三浦 先山崎 ─── _丸山 先橋本 _先崎
04 山崎  隆之 2−5 ○橋本 ●谷川 ●稲葉 ─── ●木村 ●丸山 ●豊島 ○村山 _阿久 _松尾 先畠山 先先崎 _三浦
07 豊島  将之 2−5 ●木村 ─── ●阿久 ●三浦 ●稲葉 ●橋本 ○山崎 ○畠山 先松尾 _谷川 先先崎 _村山 先丸山
08 村山  慈明 1−6 ─── ●丸山 ●先崎 ○阿久 ●谷川 ●木村 ●稲葉 ●山崎 先橋本 先畠山 _三浦 先豊島 _松尾
09 畠山   鎮  1−6 ●阿久 ●木村 ●丸山 ○先崎 ─── ●三浦 ●松尾 ●豊島 先谷川 _村山 _山崎 先稲葉 _橋本
13 先崎   学  1−6 ●谷川 ●橋本 ○村山 ●畠山 ●三浦 ─── ●丸山 ●松尾 _稲葉 先木村 _豊島 _山崎 先阿久

6 :名無し名人:2015/12/17(木) 23:51:42.03 ID:6SF5Hjkv
【第74期順位戦B級2組】(上位13名) ◎昇級2名 ▲降級点5名
位 棋  士  名 勝 敗 1回戦 2回戦 3回戦 4回戦 5回戦 6回戦 7回戦 8回戦 9回戦 10回戦
03 北浜  健介 5−1 ●青野 ○豊川 ○ 島  ○高橋 ○安用 ○戸辺 先糸谷 _井上 先阿部 _佐々
04 糸谷  哲郎 5−1 ○鈴木 ○高橋 ○飯塚 ●窪田 ○戸辺 ○畠山 _北浜 先飯島 _中田 先豊川
06 野月  浩貴 5−1 ○中田 ○杉本 ○安用 ○井上 ○飯塚 ●藤井 先豊川 _ 島  _田村 先戸辺
10 飯島  栄治 5−1 ○井上 ○窪田 ●戸辺 ○藤井 ○森下 ○ 島  先田村 _糸谷 _青野 先中川
21 菅井  竜也 5−1 ○森下 ●佐々 ○高橋 ○澤田 ○ 島  ○鈴木 先藤井 先飯塚 _豊川 先畠山
05 阿部   隆  4−2 ●戸辺 ○ 島  ○青野 ○鈴木 ●中川 ○豊川 _高橋 先森下 _北浜 先澤田
07 戸辺   誠  4−2 ○阿部 ○中川 ○飯島 ○杉本 ●糸谷 ●北浜 先青野 _藤井 先佐々 _野月
08 田村  康介 4−2 ○澤田 ○中田 ○杉本 ● 島  ●畠山 ○安用 _飯島 先窪田 先野月 _高橋
12 青野  照市 4−2 ○北浜 ○中村 ●阿部 ○畠山 ●鈴木 ○佐々 _戸辺 _豊川 先飯島 _井上 △
13 中村   修  4−2 ○安用 ●青野 ○窪田 ○中川 ●高橋 ○飯塚 _杉本 先澤田 _畠山 先藤井
01 藤井   猛  3−3 ●飯塚 ●森下 ○井上 ●飯島 ○澤田 ○野月 _菅井 先戸辺 先鈴木 _中村
02 飯塚  祐紀 3−3 ○藤井 ○鈴木 ●糸谷 ○佐々 ●野月 ●中村 先森下 _菅井 先高橋 _安用
14 中川  大輔 3−3 ○ 島  ●戸辺 ●森下 ●中村 ○阿部 ○中田 先畠山 _佐々 先井上 _飯島

7 :名無し名人:2015/12/17(木) 23:52:12.14 ID:6SF5Hjkv
【第74期順位戦B級2組】(下位13名) ◎昇級2名 ▲降級点5名
位 棋  士  名 勝 敗 1回戦 2回戦 3回戦 4回戦 5回戦 6回戦 7回戦 8回戦 9回戦 10回戦
15 佐々木 慎  3−3 ○高橋 ○菅井 ●澤田 ●飯塚 ○窪田 ●青野 先井上 先中川 _戸辺 先北浜
17 畠山  成幸 3−3 ●窪田 ○井上 ○豊川 ●青野 ○田村 ●糸谷 _中川 先高橋 先中村 _菅井
18 窪田  義行 3−3 ○畠山 ●飯島 ●中村 ○糸谷 ●佐々 ○杉本 先鈴木 _田村 _澤田 先中田 △
20 森下   卓  3−3 ●菅井 ○藤井 ○中川 ○中田 ●飯島 ●井上 _飯塚 _阿部 先杉本 _鈴木
22 澤田  真吾 3−3 ●田村 ○安用 ○佐々 ●菅井 ●藤井 ○高橋 先 島  _中村 先窪田 _阿部
09 鈴木  大介 2−4 ●糸谷 ●飯塚 ○中田 ●阿部 ○青野 ●菅井 _窪田 先安用 _藤井 先森下
23 杉本  昌隆 2−4 ○豊川 ●野月 ●田村 ●戸辺 ○井上 ●窪田 先中村 _中田 _森下 先 島  △
11 井上  慶太 1−5 ●飯島 ●畠山 ●藤井 ●野月 ●杉本 ○森下 _佐々 先北浜 _中川 先青野
16  島    朗  1−5 ●中川 ●阿部 ●北浜 ○田村 ●菅井 ●飯島 _澤田 先野月 先安用 _杉本 △
24 豊川  孝弘 1−5 ●杉本 ●北浜 ●畠山 ○安用 ●中田 ●阿部 _野月 先青野 先菅井 _糸谷 △
25 高橋  道雄 1−5 ●佐々 ●糸谷 ●菅井 ●北浜 ○中村 ●澤田 先阿部 _畠山 _飯塚 先田村 △
26 中田  宏樹 1−5 ●野月 ●田村 ●鈴木 ●森下 ○豊川 ●中川 _安用 先杉本 先糸谷 _窪田 △
19 安用寺孝功 0−6 ●中村 ●澤田 ●野月 ●豊川 ●北浜 ●田村 先中田 _鈴木 _ 島  先飯塚 △

8 :名無し名人:2015/12/17(木) 23:52:48.69 ID:6SF5Hjkv
【第74期順位戦C級1組】(上位17名) ◎昇級2名 ▲降級点6名
位 棋  士  名 勝 敗 1回戦 2回戦 3回戦 4回戦 5回戦 6回戦 7回戦 8回戦 9回戦 10回戦
09 斎藤慎太郎 7−0 ○福崎 ○髙﨑 ○真田 ○近藤 ○大平 ○髙野 ○宮田 先塚田 _富岡 先片上
02 中村  太地 6−1 ○佐藤 ○金井 ○佐々 ●平藤 ○ 南  ○長沼 ○横山 先日浦 先小林 _浦野
18 佐々木勇気 6−1 ○大石 ○日浦 ●中村 ○堀口 ○村田 ○田中 ○大平 先 南  _平藤 先福崎
31 北島  忠雄 6−1 ○阪口 ○片上 ○日浦 ○福崎 ○宮田 ●真田 ○塚田 先金井 _大平 先富岡 △→消
06 船江  恒平 5−2 ○長沼 ○大平 ○平藤 ●千葉 ○髙﨑 ○佐藤 ●千田 _富岡 先 泉  _小林
15 小林  裕士 5−2 ○千葉 ○浦野 ○金井 ●片上 ○佐藤 ○髙﨑 ●田中 先神谷 _中村 先船江
03 千葉  幸生 4−3 ●小林 ○真田 ●阪口 ○船江 ○田中 ●宮田 ○ 南  先長沼 先堀口 _横山
04 金井  恒太 4−3 ○浦野 ●中村 ●小林 ○富岡 ●長沼 ○日浦 ○阪口 _北島 先千田 _近藤
10 片上  大輔 4−3 ○大平 ●北島 ●長沼 ○小林 ○浦野 ●塚田 ○阿部 _髙﨑 先阪口 _斎藤
11 富岡  英作 4−3 ○平藤 ○近藤 ●阿部 ●金井 ○福崎 ○神谷 ●真田 先船江 先斎藤 _北島
12 大石  直嗣 4−3 ●佐々 ● 南  ○ 泉  ●田中 ○真田 ○横山 ○堀口 _村田 _宮田 先長沼
13 平藤  眞吾 4−3 ●富岡 ○堀口 ●船江 ○中村 ○塚田 ○近藤 ●福崎 _ 泉  先佐々 _神谷
26 宮田  敦史 4−3 ○髙野 ○神谷 ○田中 ●日浦 ●北島 ○千葉 ●斎藤 _千田 先大石 _髙﨑
27 横山  泰明 4−3 ○堀口 ●千田 ○近藤 ○村田 ○ 泉  ●大石 ●中村 _浦野 _佐藤 先千葉
28 千田  翔太 4−3 ● 泉  ○横山 ●村田 ○阿部 ○堀口 ● 南  ○船江 先宮田 _金井 先日浦
29 村田  顕弘 4−3 ○ 南  ● 泉  ○千田 ●横山 ●佐々 ○阿部 ○長沼 先大石 先真田 _堀口
05 真田  圭一 3−4 ○塚田 ●千葉 ●斎藤 ●佐藤 ●大石 ○北島 ○富岡 _堀口 _村田 先阿部

9 :名無し名人:2015/12/17(木) 23:53:23.85 ID:6SF5Hjkv
【第74期順位戦C級1組】(下位17名) ◎昇級2名 ▲降級点6名
位 棋  士  名 勝 敗 1回戦 2回戦 3回戦 4回戦 5回戦 6回戦 7回戦 8回戦 9回戦 10回戦
07 阿部健治郎 3−4 ○田中 ●塚田 ○富岡 ●千田 ○髙野 ●村田 ●片上 先佐藤 先浦野 _真田
08 髙﨑  一生 3−4 ○神谷 ●斎藤 ○大平 ○長沼 ●船江 ●小林 ●日浦 先片上 _髙野 先宮田
14 長沼   洋  3−4 ●船江 ○福崎 ○片上 ●髙﨑 ○金井 ●中村 ●村田 _千葉 先神谷 _大石
17 阪口   悟  3−4 ●北島 ●佐藤 ○千葉 ●浦野 ○日浦 ○福崎 ●金井 先大平 _片上 先塚田
20 日浦  市郎 3−4 ○近藤 ●佐々 ●北島 ○宮田 ●阪口 ●金井 ○髙﨑 _中村 先 南  _千田
21 髙野  秀行 3−4 ●宮田 ○田中 ●浦野 ○大平 ●阿部 ●斎藤 ○ 泉  _近藤 先髙﨑 _ 南
23  南   芳一 3−4 ●村田 ○大石 ●堀口 ○ 泉  ●中村 ○千田 ●千葉 _佐々 _日浦 先髙野
30 佐藤  秀司 3−4 ●中村 ○阪口 ○神谷 ○真田 ●小林 ●船江 ●近藤 _阿部 先横山 _田中 △
33 塚田  泰明 3−4 ●真田 ○阿部 ●福崎 ○神谷 ●平藤 ○片上 ●北島 _斎藤 先田中 _阪口 △
01  泉   正樹 2−5 ○千田 ○村田 ●大石 ● 南  ●横山 ●堀口 ●髙野 先平藤 _船江 先大平
16 田中  寅彦 2−5 ●阿部 ●髙野 ●宮田 ○大石 ●千葉 ●佐々 ○小林 先福崎 _塚田 先佐藤
19 近藤  正和 2−5 ●日浦 ●富岡 ●横山 ●斎藤 ○神谷 ●平藤 ○佐藤 先髙野 _福崎 先金井
24 堀口一史座 2−5 ●横山 ●平藤 ○ 南  ●佐々 ●千田 ○ 泉  ●大石 先真田 _千葉 先村田
25 福崎  文吾 2−5 ●斎藤 ●長沼 ○塚田 ●北島 ●富岡 ●阪口 ○平藤 _田中 先近藤 _佐々
34 浦野  真彦 2−5 ●金井 ●小林 ○髙野 ○阪口 ●片上 ●大平 ●神谷 先横山 _阿部 先中村 △
22 大平  武洋 1−6 ●片上 ●船江 ●髙﨑 ●髙野 ●斎藤 ○浦野 ●佐々 _阪口 先北島 _ 泉  △
32 神谷  広志 1−6 ●髙﨑 ●宮田 ●佐藤 ●塚田 ●近藤 ●富岡 ○浦野 _小林 _長沼 先平藤 △

10 :名無し名人:2015/12/17(木) 23:53:45.74 ID:7TdvcYas
やり

11 :名無し名人:2015/12/17(木) 23:54:00.60 ID:6SF5Hjkv
【第74期順位戦C級2組】(上位16名) ◎昇級3名 ▲降級点9名
位 棋  士  名 勝 敗 1回戦 2回戦 3回戦 4回戦 5回戦 6回戦 7回戦 8回戦 9回戦 10回戦 11回戦
06 及川  拓馬 6−0 ○ 森  ○田悠 ○矢倉 ○藤原 ─── □田魁 ○石井 _藤森 先永瀬 先佐和 _三枚
28 宮本  広志 5−1 ○神崎 ○西川 ○伊藤 ●梶浦 ─── ○三枚 ○渡辺 先佐慎 _藤原 _増田 先土佐
44 増田  康宏 5−1 ○中座 ○遠山 ○小林 ●伊藤 ─── ○岡崎 ○牧野 _星野 _村田 先宮本 _石田
46 青嶋  未来 5−1 ○村中 ○星野 ○中村 ○加藤 ─── ●佐和 ○黒沢 _牧野 先藤森 先石田 _西尾
47 梶浦  宏孝 5−1 ○桐山 ○岡崎 ○小倉 ○宮本 ─── ●黒沢 ○矢倉 先上村 先佐慎 _八代 先中田
16 長岡  裕也 5−2 ○瀬川 ●渡辺 ○藤原 ○村中 ○中村 ●門倉 ○佐和 ─── 先神崎 _ 森  先竹内 △
05 三枚堂達也 4−2 ○田悠 ●村中 ○村田 ○上村 ─── ●宮本 ○佐慎 _西尾 先中座 _竹内 先及川
07 佐藤  慎一 4−2 ○田魁 ○阿部 ○石井 ●中村 ─── ○中田 ●三枚 _宮本 _梶浦 先佐紳 _星野
11 永瀬  拓矢 4−2 ○渡辺 ○田魁 ○田悠 ─── ●瀬川 ○伊藤 ●中田 先加藤 _及川 _藤原 先藤森
14 佐藤  紳哉 4−2 ○遠山 ○ 森  ○ 脇  ●石井 ─── ○瀬川 ●神崎 先小林 先矢倉 _佐慎 先渡辺
15 八代   弥  4−2 ●竹内 ○佐和 ●石田 ○中田 ─── ○中村 ○村田 _小倉 先田悠 先梶浦 _村中
19 石井健太郎 4−2 ○藤森 ○西尾 ●佐慎 ○佐紳 ─── ○田悠 ●及川 _中田 先牧野 _村田 先藤原
22 石田  直裕 4−2 ●藤原 ○上村 ○八代 ○髙見 ─── ●中座 ○桐山 先矢倉 _村中 _青嶋 先増田
24 西尾   明  4−2 ○髙見 ●石井 ○加藤 ●阿部 ─── ○村中 ○藤原 先三枚 _西川 _田魁 先青嶋
25 牧野  光則 4−2 ○上村 ●髙見 ○神崎 ○中座 ─── ○ 脇  ●増田 先青嶋 _石井 _中村 先小林
27 星野  良生 4−2 ○中田 ●青嶋 ●阿部 ○土佐 ─── ○渡辺 ○髙見 先増田 _門倉 _瀬川 先佐慎

12 :名無し名人:2015/12/17(木) 23:54:21.59 ID:7TdvcYas
ました。

13 :名無し名人:2015/12/17(木) 23:54:52.80 ID:6SF5Hjkv
【第74期順位戦C級2組】(中位15名) ◎昇級3名 ▲降級点9名
位 棋  士  名 勝 敗 1回戦 2回戦 3回戦 4回戦 5回戦 6回戦 7回戦 8回戦 9回戦 10回戦 11回戦
32 阿部  光瑠 4−2 ○小林 ●佐慎 ○星野 ○西尾 ─── ●西川 ○中座 _竹内 先遠山 _土佐 先伊藤
45 黒沢  怜生 4−2 ●西川 ○桐山 ○竹内 ○矢倉 ─── ○梶浦 ●青嶋 先岡崎 _上村 先小倉 _髙見
09 佐藤  和俊 4−3 ●伊藤 ●八代 ○遠山 ○桐山 ─── ○青嶋 ●長岡 □田魁 先 脇  _及川 先瀬川
13 西川  和宏 4−3 ○黒沢 ●宮本 ●髙見 ●藤森 ○竹内 ○阿部 ○加藤 _瀬川 先西尾 ─── _中座 △
02 中村  亮介 3−3 ─── ○ 脇  ●青嶋 ○佐慎 ●長岡 ●八代 ○藤森 先渡辺 _土佐 先牧野 _小倉
04 藤森  哲也 3−3 ●石井 ○小林 ○中田 ○西川 ─── ●村田 ●中村 先及川 _青嶋 先田悠 _永瀬
08 中座   真  3−3 ●増田 ○土佐 ○門倉 ●牧野 ─── ○石田 ●阿部 先藤原 _三枚 _遠山 先西川 △
10 村中  秀史 3−3 ●青嶋 ○三枚 ○土佐 ●長岡 ─── ●西尾 ○門倉 _神崎 先石田 _矢倉 先八代
20 矢倉  規広 3−3 ○岡崎 ○村田 ●及川 ●黒沢 ─── ○小林 ●梶浦 _石田 _佐紳 先村中 _加藤
21 見  泰地 3−3 ●西尾 ○牧野 ○西川 ●石田 ○渡辺 ─── ●星野 先村田 _加藤 _上村 先黒沢
26 上村   亘  3−3 ●牧野 ●石田 ○瀬川 ●三枚 ─── ○桐山 ○土佐 _梶浦 先黒沢 先髙見 _岡崎 △
36 門倉  啓太 3−3 ○加藤 ○小倉 ●中座 ●竹内 ─── ○長岡 ●村中 _遠山 先星野 _小林 先田魁 △
38 伊藤  真吾 3−3 ○佐和 ○加藤 ●宮本 ○増田 ─── ●永瀬 ●田悠 _ 森  先中田 先桐山 _阿部
40 村田  智弘 3−3 ○小倉 ●矢倉 ●三枚 ○岡崎 ─── ○藤森 ●八代 _髙見 先増田 先石井 _神崎 △△
12 田中  悠一 2−4 ●三枚 ●及川 ●永瀬 ○田魁 ─── ●石井 ○伊藤 先土佐 _八代 _藤森 先 脇 

14 :名無し名人:2015/12/17(木) 23:55:33.75 ID:6SF5Hjkv
【第74期順位戦C級2組】(下位16名) ◎昇級3名 ▲降級点9名
位 棋  士  名 勝 敗 1回戦 2回戦 3回戦 4回戦 5回戦 6回戦 7回戦 8回戦 9回戦 10回戦 11回戦
17 瀬川  晶司 2−4 ●長岡 ●中田 ●上村 ○小倉 ○永瀬 ●佐紳 ─── 先西川 _岡崎 先星野 _佐和 △
18 竹内  雄悟 2−4 ○八代 ─── ●黒沢 ○門倉 ●西川 ●神崎 ●小林 先阿部 _桐山 先三枚 _長岡 △
23 中田   功  2−4 ●星野 ○瀬川 ●藤森 ●八代 ─── ●佐慎 ○永瀬 先石井 _伊藤 先神崎 _梶浦
29 小林  健二 2−4 ●阿部 ●藤森 ●増田 ○渡辺 ─── ●矢倉 ○竹内 _佐紳 先 森  先門倉 _牧野
30 土佐  浩司 2−4 ○ 脇  ●中座 ●村中 ●星野 ─── ○ 森  ●上村 _田悠 先中村 先阿部 _宮本
35 神崎  健二 2−4 ●宮本 ●藤原 ●牧野 ●遠山 ─── ○竹内 ○佐紳 先村中 _長岡 _中田 先村田
37 藤原  直哉 2−4 ○石田 ○神崎 ●長岡 ●及川 ─── ●遠山 ●西尾 _中座 先宮本 先永瀬 _石井 △
41 小倉  久史 2−4 ●村田 ●門倉 ●梶浦 ●瀬川 ─── ○加藤 ○ 脇  先八代 _渡辺 _黒沢 先中村 △△
42  森   雞二 2−4 ●及川 ●佐紳 ○岡崎 ● 脇  ─── ●土佐 □田魁 先伊藤 _小林 先長岡 _桐山 △
34 遠山  雄亮 2−5 ●佐紳 ●増田 ●佐和 ○神崎 ●田魁 ○藤原 ●岡崎 先門倉 _阿部 先中座 ─── △△
01  脇   謙二 1−5 ●土佐 ●中村 ●佐紳 ○ 森  ─── ●牧野 ●小倉 先桐山 _佐和 先加藤 _田悠
03 岡崎   洋  1−5 ●矢倉 ●梶浦 ● 森  ●村田 ─── ●増田 ○遠山 _黒沢 先瀬川 _渡辺 先上村 △
31 桐山  清澄 1−5 ●梶浦 ●黒沢 ○田魁 ●佐和 ─── ●上村 ●石田 _ 脇  先竹内 _伊藤 先 森 
33 渡辺  正和 1−5 ●永瀬 ○長岡 ─── ●小林 ●髙見 ●星野 ●宮本 _中村 先小倉 先岡崎 _佐紳
43 田中  魁秀 1−7 ●佐慎 ●永瀬 ●桐山 ●田悠 ○遠山 ■及川 ■ 森  ■佐和 ─── 先西尾 _門倉 △△
39 加藤一二三 0−6 ●門倉 ●伊藤 ●西尾 ●青嶋 ─── ●小倉 ●西川 _永瀬 先髙見 _ 脇  先矢倉 △

15 :名無し名人:2015/12/18(金) 00:15:37.06 ID:rILT0+el
>>4
【第74期順位戦A級】 ◎挑戦1名 ▼降級2名
位  棋 士 名 勝 敗 1回戦 2回戦 3回戦 4回戦 5回戦 6回戦 7回戦 8回戦 9回戦
09 佐藤天彦 5−1 ○佐康 ○広瀬 ○森内 ○渡辺 ○屋敷 ●深浦 先郷田 先久保 _行方
02 渡辺 明  4−2 ○広瀬 ○久保 ○行方 ●佐天 ●森内 先郷田 _深浦 先屋敷 _佐康
08 佐藤康光 4−2 ●佐天 ●行方 ○郷田 ○深浦 ○久保 ○森内 _屋敷 _広瀬 先渡辺
10 屋敷伸之 4−2 ●森内 ○深浦 ○広瀬 ○行方 ●佐天 ○久保 先佐康 _渡辺 先郷田
01 行方尚史 3−2 ○久保 ○佐康 ●渡辺 ●屋敷 ○深浦 _広瀬 先森内 _郷田 先佐天
07 森内俊之 3−3 ○屋敷 ○郷田 ●佐天 ●広瀬 ○渡辺 ●佐康 _行方 先深浦 _久保
05 深浦康市 2−4 ○郷田 ●屋敷 ●久保 ●佐康 ●行方 ○佐天 先渡辺 _森内 先広瀬
06 郷田真隆 2−4 ●深浦 ●森内 ●佐康 ○久保 ○広瀬 _渡辺 _佐天 先行方 _屋敷
04 広瀬章人 1−4 ●渡辺 ●佐天 ●屋敷 ○森内 ●郷田 先行方 _久保 先佐康 _深浦
03 久保利明 1−5 ●行方 ●渡辺 ○深浦 ●郷田 ●佐康 ●屋敷 先広瀬 _佐天 先森内

16 :名無し名人:2015/12/18(金) 00:23:16.65 ID:zyKqUorx
【第74期順位戦A級】 ◎挑戦1名 ▼降級2名
位  棋 士 名 勝 敗 1回戦 2回戦 3回戦 4回戦 5回戦 6回戦 7回戦 8回戦 9回戦
09 佐藤天彦 5−1 ○佐康 ○広瀬 ○森内 ○渡辺 ○屋敷 ●深浦 先郷田 先久保 _行方
02 渡辺 明  4−2 ○広瀬 ○久保 ○行方 ●佐天 ●森内 ○郷田 _深浦 先屋敷 _佐康
08 佐藤康光 4−2 ●佐天 ●行方 ○郷田 ○深浦 ○久保 ○森内 _屋敷 _広瀬 先渡辺
10 屋敷伸之 4−2 ●森内 ○深浦 ○広瀬 ○行方 ●佐天 ○久保 先佐康 _渡辺 先郷田
01 行方尚史 3−2 ○久保 ○佐康 ●渡辺 ●屋敷 ○深浦 _広瀬 先森内 _郷田 先佐天
07 森内俊之 3−3 ○屋敷 ○郷田 ●佐天 ●広瀬 ○渡辺 ●佐康 _行方 先深浦 _久保
05 深浦康市 2−4 ○郷田 ●屋敷 ●久保 ●佐康 ●行方 ○佐天 先渡辺 _森内 先広瀬
06 郷田真隆 2−4 ●深浦 ●森内 ●佐康 ○久保 ○広瀬 ●渡辺 _佐天 先行方 _屋敷
04 広瀬章人 1−4 ●渡辺 ●佐天 ●屋敷 ○森内 ●郷田 先行方 _久保 先佐康 _深浦
03 久保利明 1−5 ●行方 ●渡辺 ○深浦 ●郷田 ●佐康 ●屋敷 先広瀬 _佐天 先森内

17 :名無し名人:2015/12/18(金) 00:30:29.28 ID:VlP8Y6Jf
ぱよえーん

18 :名無し名人:2015/12/18(金) 00:32:01.05 ID:lGNTWFB9
03松尾  歩(5勝4敗)●−○07豊島将之(3勝5敗)

19 :名無し名人:2015/12/18(金) 00:32:06.60 ID:0i4ofHi6
これは木村玉しのいでるのか??

20 :名無し名人:2015/12/18(金) 00:33:08.34 ID:1sI90jPd
これ木村玉寄ってるの?

21 :名無し名人:2015/12/18(金) 00:34:32.05 ID:k6aOhRO4
木村玉倒れたと評判です

22 :名無し名人:2015/12/18(金) 00:35:19.77 ID:VlP8Y6Jf
村田○

23 :名無し名人:2015/12/18(金) 00:35:26.39 ID:DTr3IC86
三浦さんはb1の器じゃないよ
もっと雄大な湖なんだからさ

24 :名無し名人:2015/12/18(金) 00:35:55.28 ID:Y63q24V+
飛車成って39角成で投了かな

25 :名無し名人:2015/12/18(金) 00:35:56.17 ID:nr0FBT+L
桐山隊長投了。脇勝利

26 :名無し名人:2015/12/18(金) 00:36:14.64 ID:NiD9y0MF
いくら一基でも無理のようだと激指くんがいっている。
みうみうが相当やらかさないとだめのようだ。

27 :名無し名人:2015/12/18(金) 00:36:36.25 ID:lGNTWFB9
05橋本崇載(4勝4敗)●−○08村山慈明(2勝6敗)

28 :名無し名人:2015/12/18(金) 00:37:29.50 ID:1iiGbU+s
高見の開花は大学卒業後まで待つ必要があるのか

29 :名無し名人:2015/12/18(金) 00:37:40.97 ID:yQtF+dfM
村田兄勝ったか
大きな一勝だな

30 :名無し名人:2015/12/18(金) 00:38:02.79 ID:DTr3IC86
b1は残留争いがシビアになってきたな
最後まで息が抜けない

31 :名無し名人:2015/12/18(金) 00:38:44.11 ID:EoW6jOGD
三浦復帰だなこれ

32 :名無し名人:2015/12/18(金) 00:39:10.28 ID:VlP8Y6Jf
>>25
対局前だが

33 :名無し名人:2015/12/18(金) 00:39:22.21 ID:lGNTWFB9
22石田直裕(5勝2敗)○−●20矢倉規広(3勝4敗)

34 :名無し名人:2015/12/18(金) 00:39:35.79 ID:VlP8Y6Jf
木村○

35 :名無し名人:2015/12/18(金) 00:39:55.14 ID:NiD9y0MF
みうみうおめ 一基乙。
一基受けすぎでないの?とかいってみる。M浦九段なんか調子よさそうね。結婚がよかったかw

36 :34:2015/12/18(金) 00:40:20.47 ID:VlP8Y6Jf
間違えた
三浦○

37 :名無し名人:2015/12/18(金) 00:40:42.67 ID:0i4ofHi6
みうみうおめ
かずき乙
昇級枠の1人は埋まった感じか

38 :名無し名人:2015/12/18(金) 00:40:50.42 ID:bY+egAME
三浦が昇級として、残る一枠は木村か稲葉か
両方とも今日負けたからまだわからんなあ

39 :名無し名人:2015/12/18(金) 00:41:02.69 ID:1iiGbU+s
次の村山畠山戦は大勝負だな

40 :名無し名人:2015/12/18(金) 00:41:02.82 ID:AdvMLktg
>>30
先崎はほぼ確定だろ
もうひとつはハタチン70%ジメイ30%

41 :34:2015/12/18(金) 00:41:04.17 ID:VlP8Y6Jf
残りは瀬川対西川

42 :名無し名人:2015/12/18(金) 00:41:27.28 ID:bY+egAME
ごめん間違えた
稲葉勝ったから一歩リードか

43 :名無し名人:2015/12/18(金) 00:41:42.99 ID:dzQ9P67B
村田兄はあと1勝で降級点消せるが残りが増田、石井、神埼か微妙だけど4勝で
大丈夫かな 

44 :名無し名人:2015/12/18(金) 00:42:52.39 ID:4lsU2RF/
>>41
それ。西川勝ちで結構前に終わってね?

45 :名無し名人:2015/12/18(金) 00:42:54.00 ID:gxYn2S8p
三浦、稲葉が1敗を守って
追いかける方がみんな負けちゃったな

46 :名無し名人:2015/12/18(金) 00:44:18.43 ID:nr0FBT+L
2敗差は結構大きいよなあ
このまま三浦稲葉が上がりそうな雰囲気

47 :名無し名人:2015/12/18(金) 00:44:23.97 ID:yQtF+dfM
西川勝ってるみたい
棋譜更新してないけど

48 :名無し名人:2015/12/18(金) 00:45:11.32 ID:VlP8Y6Jf
>>44
ほんとだ

49 :名無し名人:2015/12/18(金) 00:45:17.17 ID:lGNTWFB9
38伊藤真吾(4勝3敗)○−●42森けい二(2勝5敗)

50 :名無し名人:2015/12/18(金) 00:45:26.60 ID:IvaP4fzW
全部終了していた

51 :名無し名人:2015/12/18(金) 00:46:46.01 ID:glDv5V9K
稲葉三浦昇級でほぼ決まりだねえ
Aからは久保深浦郷田あたりが来そう

52 :名無し名人:2015/12/18(金) 00:48:12.33 ID:gxYn2S8p
でも次節で丸山が稲葉に勝つと
まだまだわからなくなると思う。

53 :名無し名人:2015/12/18(金) 00:48:59.36 ID:lGNTWFB9
06木村一基(6勝3敗)●−○01三浦弘行(7勝1敗)

54 :名無し名人:2015/12/18(金) 00:49:02.62 ID:1iiGbU+s
>>51
最終戦で稲葉木村戦があるから分からんよ
稲葉は丸山橋本というやっかいな相手を残してるし

55 :34:2015/12/18(金) 00:49:20.94 ID:VlP8Y6Jf
瀬川対西川
23時26分、114手で西川五段の勝ち

56 :名無し名人:2015/12/18(金) 00:49:25.61 ID:DTr3IC86
青嶋と豊島の顔が見分けにくなってきた
豊島は髪型を前の攻撃的なやつでキープしてくれ

57 :名無し名人:2015/12/18(金) 00:52:36.56 ID:GfLdrO4B
豊島が大丈夫そうなんで安心したわ

58 :名無し名人:2015/12/18(金) 00:52:58.48 ID:AdvMLktg
B1は見えてきたな
昇級 三浦 稲葉
降級 畠山 先崎

59 :名無し名人:2015/12/18(金) 00:54:03.66 ID:tl4k6/Me
新四段いいねえ 及川の残り相手考えたら、
増田-青嶋-梶浦の3連単予想するわ

60 :名無し名人:2015/12/18(金) 00:58:12.27 ID:ry6gT59M
>>54
そうだな
木村は最終戦までの二つは勝ちそう
稲葉は三つのうち一つは落としそう
直接対局の時点で同率でも星一つ差があっても同じことなんだね

61 :名無し名人:2015/12/18(金) 00:59:17.68 ID:D+PQfSqT
それにしても三浦は強いな
稲葉は流石に思い出A級だろう

62 :名無し名人:2015/12/18(金) 01:01:40.12 ID:nr0FBT+L
新四段1敗トリオ 残り相手

増田:村田兄、宮本、石田
青嶋:藤森、石田、西尾
梶浦:ギタシン、八代、コーヤン

誰か1人はこのままいきそう

63 :名無し名人:2015/12/18(金) 01:03:27.19 ID:lGNTWFB9
34遠山雄亮(3勝5敗)○−●36門倉啓太(3勝4敗)

64 :名無し名人:2015/12/18(金) 01:04:46.51 ID:xEcNu8vs
梶浦くんはこんなにやるとは思わなかったなぁ
増田青嶋は時間かけず上がってほしいものだね

65 :名無し名人:2015/12/18(金) 01:07:44.25 ID:QQSo6WBu
遠山はハラハラさせるね

66 :名無し名人:2015/12/18(金) 01:08:39.91 ID:6MrLkysy
【第74期順位戦A級】 ◎挑戦1名 ▼降級2名
位  棋 士 名 勝 敗 1回戦 2回戦 3回戦 4回戦 5回戦 6回戦 7回戦 8回戦 9回戦
01 行方尚史 5−4 ○久保 ○佐康 ●渡辺 ●屋敷 ○深浦 ◯広瀬 ●森内 ●郷田 ◯佐天
02 渡辺 明  5−4 ○広瀬 ○久保 ○行方 ●佐天 ●森内 ◯郷田 ●深浦 ◯屋敷 ●佐康
05 深浦康市 5−4 ○郷田 ●屋敷 ●久保 ●佐康 ●行方 ○佐天 ◯渡辺 ◯森内 ◯広瀬
06 郷田真隆 5−4 ●深浦 ●森内 ●佐康 ○久保 ○広瀬 ●渡辺 ◯佐天 ◯行方 ◯屋敷
07 森内俊之 5−4 ○屋敷 ○郷田 ●佐天 ●広瀬 ○渡辺 ●佐康 ◯行方 ●深浦 ◯久保
08 佐藤康光 5−4 ●佐天 ●行方 ○郷田 ○深浦 ○久保 ○森内 ●屋敷 ●広瀬 ◯渡辺
09 佐藤天彦 5−4 ○佐康 ○広瀬 ○森内 ○渡辺 ○屋敷 ●深浦 ●郷田 ●久保 ●行方
10 屋敷伸之 5−4 ●森内 ○深浦 ○広瀬 ○行方 ●佐天 ○久保 ◯佐康 ●渡辺 ●郷田
04 広瀬章人 3−6 ●渡辺 ●佐天 ●屋敷 ○森内 ●郷田 ●行方 ◯久保 ◯佐康 ●深浦
03 久保利明 2−7 ●行方 ●渡辺 ○深浦 ●郷田 ●佐康 ●屋敷 ●広瀬 ◯佐天 ●森内

プレーオフ房の俺は8人プレーオフの夢を諦めない!

ちなみにB1は今日の三浦の勝ちと稲葉の勝ちをもって豊島のA級入り完全消滅。

67 :名無し名人:2015/12/18(金) 01:08:42.36 ID:AdvMLktg
F井さん弟弟子は頑張ってるのにあなたは・・・

68 :名無し名人:2015/12/18(金) 01:09:06.73 ID:lGNTWFB9
01脇 謙二(2勝5敗)○−●31桐山清澄(1勝6敗)

69 :名無し名人:2015/12/18(金) 01:09:22.63 ID:phBNws7N
渡辺の寄せすげえな
激指12で追ってみたけど激指の読みが渡辺に完全に置いてかれてる
13角成〜41とで勝ちと読みきってるんだな
97香のところ78桂成に変えても本譜と同じ筋で先手勝ちは変わらない

70 :32:2015/12/18(金) 01:13:42.82 ID:VlP8Y6Jf
>>32は取り消し

71 :名無し名人:2015/12/18(金) 01:14:01.84 ID:8T1fEN6s
>>61 兄弟そろって思い出作りか

72 :名無し名人:2015/12/18(金) 01:14:11.07 ID:MlrJk1S/
イツモンの挑戦が見えてきたな

73 :名無し名人:2015/12/18(金) 01:14:38.78 ID:+qZcsPc/
渡辺ー郷田戦は感想戦19分で終了って、思っていた以上に差が付いていて検討する局面無かったのね。

74 :名無し名人:2015/12/18(金) 01:16:17.97 ID:QQSo6WBu
遠山助かったか

75 :名無し名人:2015/12/18(金) 01:16:18.77 ID:GfLdrO4B
渡辺は棋王戦楽しみだな。どっちが来ても。

76 :名無し名人:2015/12/18(金) 01:20:00.32 ID:yuCIxHaR
>>61
稲葉は今期上がれるとして、
仮に次期落ちたとしてもまだもっと強くなって
再度Aに上がれると思ってる。

77 :名無し名人:2015/12/18(金) 01:20:07.72 ID:X22wvaP/
三浦は(名人挑戦が1回あるが)A級では何だか危ない年が多かった。
しかしB1ではダントツだな。伊達に14期A級にいたわけではないな。

78 :名無し名人:2015/12/18(金) 01:21:14.29 ID:lGNTWFB9
遠山Pは大きな3勝目
加藤一・桐山・田中魁のベテラン3先生は降級点濃厚

79 :名無し名人:2015/12/18(金) 01:21:51.90 ID:AqfB0JMG
郷田しょっぼいのお

80 :名無し名人:2015/12/18(金) 01:22:28.49 ID:d4e3ydQ5
稲葉も何だかんだ言ってもリキあるからねえ

81 :名無し名人:2015/12/18(金) 01:22:45.28 ID:tYKUa2DM
郷田がちょい盛り返した局面もあったように思えたけどな、そうでもなかったんだ
渡辺の快勝だったのかな?すると

82 :名無し名人:2015/12/18(金) 01:30:45.28 ID:nnTWeyAZ
稲葉は正直山崎みたいになるのかと思ってた
一期抜けしたら凄いな

83 :名無し名人:2015/12/18(金) 01:31:28.27 ID:phBNws7N
>>73
78桂成でも先手勝ちなら検討するところは序中盤しかないね

84 :名無し名人:2015/12/18(金) 01:39:46.91 ID:BNoQ+AQr
松尾はなんで投了したんだ?まだだいぶ粘れそうだし互角っぽいんだけど

85 :名無し名人:2015/12/18(金) 01:45:10.16 ID:1oDTpJWM
松尾は相手が藤井でも早投げするからな

86 :名無し名人:2015/12/18(金) 01:48:22.37 ID:jqCYj8K4
A級面白くなってきたな

天が有利なのは変わらないが
残留争いの郷田と久保、プレーオフ候補の行方も残っている
渡辺、モテ、屋敷はお互いの対局が残っているから、全員がプレーオフに参加ってのは無理か

挑戦は
天40 渡辺20 佐藤15 屋敷15 行方10

くらいか? 渡辺がもうちょっと高くても良さ気だが
まあとりあえずは、行方と広瀬の結果がきになるな
広瀬も降級争いしちゃってるんで全力でぶつかるだろうし
天が負けてくれたので盛り上がってきたわ

87 :名無し名人:2015/12/18(金) 01:50:03.90 ID:BNoQ+AQr
同玉32竜42合同竜から詰んでたわ…
松尾さんごめんなさい

88 :名無し名人:2015/12/18(金) 02:05:15.26 ID:XkOoayxl
広瀬八段、順風満帆の棋士人生で初めての大ピンチ
ここで残留力を鍛えれば同年代に一歩リードできるな

89 :名無し名人:2015/12/18(金) 02:08:10.30 ID:Im2b0t8P
>>88
2歳年上の渡辺がはるか彼方を走ってるがな

90 :名無し名人:2015/12/18(金) 02:11:25.79 ID:DTr3IC86
>>88
深浦、三浦レベルに達するためにもこの正念場はなんとか乗り越えないとね

91 :名無し名人:2015/12/18(金) 02:21:10.24 ID:XEr/ewZD
A級は此処からなんだよ、年明けて謎の残留力やら一発が出て混迷になるパターン

92 :名無し名人:2015/12/18(金) 02:26:12.82 ID:d4e3ydQ5
今日の豊島は序盤中盤終盤隙が無かった

93 :名無し名人:2015/12/18(金) 02:26:51.11 ID:AdvMLktg
羽生のいないA級は面白いな

94 :名無し名人:2015/12/18(金) 02:28:24.19 ID:jqCYj8K4
スポーツの世界だと30歳はベテランだが
将棋の世界だと普通に若手扱いされたりもするなw

ひふみんの年齢で現役だったりするから、まあ仕方ないかw
来年3月末の時点で

渡辺 31歳
村山 31歳
広瀬 29歳
天  28歳
中村 27歳
糸谷 27歳
稲葉 27歳
豊島 25歳
菅井 23歳
永瀬 23歳
佐々木 21歳

有力若手の年齢が、こんな感じかな?
渡辺は昔から活躍してるので若手ってイメージないが
村山や広瀬や天は十分に若手のイメージだわw

95 :名無し名人:2015/12/18(金) 02:30:20.11 ID:YgEPlkYi
齊藤って何歳だっけ?

96 :名無し名人:2015/12/18(金) 02:33:32.98 ID:jYjiZeeD
>>94
20歳 余正麒、18歳一力遼、許家元、16歳芝野虎丸と10代の才能が
続出している囲碁と比べると、ちょっとさびしくはある。

97 :名無し名人:2015/12/18(金) 02:34:13.11 ID:jqCYj8K4
豊島もB1で苦戦してるが
なんだかんだ25歳だから、B1に行くのが早すぎただけで
実際は、今の時点でも早い出世なんだよな

渡辺のA昇級が26歳かな?
なので豊島も来期上がっても渡辺と同じなんだよな
これより早いのは羽生とか谷川くらい

98 :名無し名人:2015/12/18(金) 02:39:01.50 ID:tYKUa2DM
逆に渡辺って26でA級上がってずっと勝ち越してんだな
出てきたのが早かったからか、ようやっとかと当時は思ったが

99 :名無し名人:2015/12/18(金) 02:40:12.95 ID:gxYn2S8p
>>94
将棋も本来は30ぐらいが中心になる競技だと思うんだがな

100 :名無し名人:2015/12/18(金) 02:40:45.81 ID:MUsNY61I
>>97
バーカ
豊島は今季で昇級決めなきゃ渡辺と同じにはならないよ

101 :名無し名人:2015/12/18(金) 02:44:20.25 ID:gmTcFYFx
>>82
俺もいきなり上位に食い込むとは思ってなかったわ
先ちゃんなんとか一期くらい持ち堪えて欲しかったけどあっさり降級しそうだな・・・

102 :名無し名人:2015/12/18(金) 02:53:54.43 ID:jqCYj8K4
>>98
渡辺より早いのは羽生とか谷川くらいで
渡辺もかなり早い昇級だったんだよね
竜王取ったのが早かったからA昇級が遅く感じたが

>>99
チェスや囲碁の年齢を見てもそうだろうね
ただ、チェスの世界でもトップクラスに40歳とか普通にいるし
実際に将棋も羽生が頂点に立ってる
単純な計算能力は20台がピークだろうけど
蓄積の記憶とかもあるので、一概には言えないだろうね
行方なんかは明らかに若い時より40歳すぎた今の方が強いだろうし
羽生も30少し超えたくらいより、40台の方が強いんじゃね?ってくらい40歳くらいから活躍してるし

103 :名無し名人:2015/12/18(金) 02:55:56.28 ID:+qZcsPc/
>>96
囲碁は国際棋戦で良い成績を出す為にナショナルチーム組んで合宿で若手をトップ棋士が鍛えてるからね。後初段からプロになるのも若手が出て来やすいような気がする。

104 :名無し名人:2015/12/18(金) 02:56:34.43 ID:P5i8dRJw
菅井若えな。今年は去年ほど強さ感じないが、豊島より若いA級もありうるな

105 :名無し名人:2015/12/18(金) 02:57:21.26 ID:VDlfX1ol
囲碁は韓国中国のエリート教育がすごいからな
囲碁のトップはマシーンのような奴ばかり

106 :名無し名人:2015/12/18(金) 02:58:19.22 ID:jqCYj8K4
>>96
>>103
囲碁とチェスの方が圧倒的に競技人口が多いから仕方ないだろうね
将棋(日本では囲碁も)の人気は下がり続けているし
子供はほとんどやらない。 正直レベルは下がる一方かもね
羽生より上の才能は現れる前に将棋っていうプロ文化が先に消滅するだろうね

107 :名無し名人(pc?):2015/12/18(金) 03:05:24.74 ID:CZP2vQqY
羽生世代が子どもの頃より今の方が子どもの競技人口は多い
小学生名人戦の参加者やJTの参加者見ても明らか
しかも今はネットがある

108 :名無し名人:2015/12/18(金) 03:06:42.50 ID:tYKUa2DM
菅井はちょっとB1で足踏みして力溜めるのが良いと思う
実際そうなるかも知れないけど

109 :名無し名人:2015/12/18(金) 03:09:17.12 ID:+qZcsPc/
韓国、中国はエリート育成の情熱も凄いけど、棋士のステータスが日本に比べて非常に高い。

110 :名無し名人:2015/12/18(金) 03:12:10.75 ID:jqCYj8K4
囲碁界の羽生と言われるほどの大活躍してる井山が
中国勢や韓国勢をあわせると、10番目くらいの実力ってんだから
世界は広いよなって感じる
将棋が世界的に普及してたら面白いんだが
すでにチェスや囲碁があるし、そういう楽しみはできないか

111 :名無し名人:2015/12/18(金) 03:17:03.21 ID:yuCIxHaR
>>110
将棋のルール自体は日本文化と無関係で
普遍性を持っていると思うんだがなあ。
なんかもったいない。

112 :名無し名人:2015/12/18(金) 03:21:03.88 ID:fkv+/bpk
>>107
今は子供の数自体がかなり減ってるんだが…

113 :名無し名人:2015/12/18(金) 03:22:15.86 ID:D+ubKuHY
でも囲碁は未だに本坊とかいうのが史上一て言われてるんでしょ
将棋の場合はそれが羽生だし

114 :名無し名人:2015/12/18(金) 03:29:04.75 ID:jqCYj8K4
>>112
それはあるね
日本の最多の年齢帯人口は65歳前後
次が40歳前後
30歳くらいになると、40歳の2/3くらい
20歳以下になると、40歳の半分くらいだからね・・・

羽生世代から、羽生世代の少し下の世代と同じくらいの将棋人口にしようと思ったら
当時の倍以上の普及率じゃないとならないんだよね
さすがに、子供の競技人口は減っていると思う
大会出場が増えてるのだとしたら、それは大会に参加しやすくなったとかが原因じゃないかな

115 :名無し名人:2015/12/18(金) 03:32:13.13 ID:oPjUON3v
囲碁って流行ってる感じもないしニコニコも囲碁は特に扱ってないし
つまり将棋の勝ちってことでいいんじゃねーかな

116 :名無し名人:2015/12/18(金) 03:34:38.23 ID:jqCYj8K4
そりゃ国内ならさすがに将棋の方が人気も競技人口も多いんじゃない
老人世代だと囲碁の方が人気って統計見た事あるが

世界ってなると、中国に大量にいるし、韓国や台湾などアジア圏でもいるので
囲碁の方が全然規模は上だろうが

117 :名無し名人:2015/12/18(金) 03:39:51.56 ID:oPjUON3v
規模の大きさで偉さが決まるものかよ
絞ったほうが強さの純度は保てるしな

118 :名無し名人:2015/12/18(金) 03:42:58.33 ID:jqCYj8K4
>>117
そりゃそうでしょw

競技人口が数億人のサッカーの頂点に立つメッシは賞賛を浴びるが
競技人口が数百人しかいないような男子フィギュアや、女子レスリングで頂点になっても
日本国内で評価されるくらいだし。
羽生(はにゅう)や、吉田沙保里を評価してるのなんて日本国内くらいだろw

119 :名無し名人:2015/12/18(金) 03:44:29.12 ID:1oDTpJWM
日本人って五輪とか世界大会と名が付けば競技人口とか考慮しないとこあるわな

120 :名無し名人:2015/12/18(金) 03:49:24.64 ID:D+ubKuHY
メッシが電車に乗ったとき、知名度なさすぎて騒ぎにもならなかったってニュースなかったか

121 :名無し名人:2015/12/18(金) 03:49:28.42 ID:jqCYj8K4
>>119
メディアが悪いのか、脳死の国民が悪いのかは分からないが
吉田沙保里に国内の最高賞とかアホすぎるわ。 政治家が悪いとも言えるが
吉田の階級に女子選手が何人いると思ってるんだよな
甲子園のベンチに座る方が、女子レスで世界チャンピオンになるより倍率高そうだからね
伊調も吉田とほぼ同じ結果残してるけど、何故か吉田だけ持ち上げられてるのも意味不明だし

122 :名無し名人:2015/12/18(金) 03:51:12.17 ID:Deyshsfk
>>119
それは日本人に限ったことではないと思うが
つーか、大抵の人間にとってはどーでもいいことだろ
そんなの気にするのはキモオタくらいなもんだ

123 :名無し名人:2015/12/18(金) 03:55:49.35 ID:jqCYj8K4
>>122
マイナー競技でここまで騒ぐのは日本とか韓国とかみたいな
いわゆるスポーツ弱小国くらいでしょ
メジャー競技で結果が残せないから、勝てる超マイナー競技を持ち上げる

普通はサッカーとかバスケとかテニスとか自転車みたいな競技が評価されてる

124 :名無し名人:2015/12/18(金) 03:58:39.62 ID:L4r7pzLT
どの世界にも通じることやが・・・
中身のないヤツが数を誇る!
っておとんがいってた

125 :名無し名人:2015/12/18(金) 04:56:02.02 ID:HbdiKrsb
俺もブームが去った後のミニ四駆の世界大会ファイナルまで進んだけど、1回のレースで1位とっただけだからな。

126 :名無し名人:2015/12/18(金) 05:06:49.07 ID:YiLxsKlG
豊島と村山は明らかに女遊び覚えて将棋に身が入らなくなってるな

127 :名無し名人:2015/12/18(金) 05:15:32.23 ID:cNgogOnY
>>123
マイナー競技で国で騒いだり力入れたりしてるのは中国って印象あるけどな
卓球とかバドミントンとか
バスケのNBAで活躍した奴もいるんだし人口考えたらメジャー競技に力入れりゃいいのにと思うことあるし

128 :名無し名人:2015/12/18(金) 05:20:51.03 ID:XRwAFeh4
菅井永瀬斎藤佐々木あたりの世代がここ数年で台頭してくると思うし、その下にも増田やら藤井やらがいるから、羽生世代より下で数年後も活躍してそうなのは、渡辺天彦広瀬くらいだと思う

129 :名無し名人:2015/12/18(金) 05:23:32.04 ID:jqCYj8K4
>>127
中国は、さすがに人口が多いだけあって
メジャー競技でもそこそこの人物を出してるね
バスケのヤオミンや、テニスのリーナとか
まあ、でも基本的にアジア人は身体能力に恵まれていないので
メジャースポーツで活躍する選手は少ないね
テニスもバスケも、サッカーの一部のポジションも身長必須だしね
身長が必要とされるスポーツはどれも厳しいね

まあ、だからこそ頭を使う競技で日本に強くいてほしいなって感じるんだが
囲碁は中国と韓国にフルボッコだし、チェスは流行らないし、将棋は日本だけってのが寂しいとこだな

130 :名無し名人:2015/12/18(金) 05:27:31.37 ID:jqCYj8K4
>>128
行方みたいな遅咲きもいるし

橋本や阿久津や山崎が今後ブレイクしないとも言い切れないんじゃない?
そもそも天ってブレイクしたの最近だし、過大評価じゃね?
長らく安定して活躍してるってなら、豊島の方が上だし・・・

渡辺以下の年齢で、実績なら渡辺>広瀬≧豊島>天くらいでしょ
A級に関しては天のが早かったが、B1までは年下の豊島の方が早かったし
他棋戦での活躍度合いが全然違う ここ1年に限れば天が圧勝だが、ここ5年くらいで見れば豊島圧勝でしょ

131 :名無し名人:2015/12/18(金) 05:36:19.29 ID:n+fYtbYV
【第74期順位戦B級1組】 ◎昇級2名 ▼降級2名
位 棋  士  名 勝 敗 1回戦 2回戦 3回戦 4回戦 5回戦 6回戦 7回戦 8回戦 9回戦 10回戦 11回戦 12回戦 13回戦
01 三浦  弘行 7−1 ○稲葉 ●松尾 ─── ○豊島 ○先崎 ○畠山 ○谷川 ○阿久 ○木村 先橋本 先村山 _丸山 先山崎
12 稲葉   陽  7−1 ●三浦 ○阿久 ○山崎 ○谷川 ○豊島 ○松尾 ○村山 ─── ○先崎 先丸山 _橋本 _畠山 先木村
06 木村  一基 6−3 ○豊島 ○畠山 ●松尾 ○丸山 ○山崎 ○村山 ●阿久 ○橋本 ●三浦 _先崎 ─── 先谷川 _稲葉
11 丸山  忠久 5−3 ●松尾 ○村山 ○畠山 ●木村 ○橋本 ○山崎 ○先崎 ●谷川 ─── _稲葉 先阿久 先三浦 _豊島
03 松尾   歩  5−4 ○丸山 ○三浦 ○木村 ●橋本 ●阿久 ●稲葉 ○畠山 ○先崎 ●豊島 先山崎 _谷川 ─── 先村山
10 谷川  浩司 5−4 ○先崎 ○山崎 ●橋本 ●稲葉 ○村山 ○阿久 ●三浦 ○丸山 ●畠山 先豊島 先松尾 _木村 ───
05 橋本  崇載 4−4 ●山崎 ○先崎 ○谷川 ○松尾 ●丸山 ○豊島 ─── ●木村 ●村山 _三浦 先稲葉 _阿久 先畠山
02 阿久津主税 4−5 ○畠山 ●稲葉 ○豊島 ●村山 ○松尾 ●谷川 ○木村 ●三浦 ●山崎 ─── _丸山 先橋本 _先崎
04 山崎  隆之 3−5 ○橋本 ●谷川 ●稲葉 ─── ●木村 ●丸山 ●豊島 ○村山 ○阿久 _松尾 先畠山 先先崎 _三浦
07 豊島  将之 3−5 ●木村 ─── ●阿久 ●三浦 ●稲葉 ●橋本 ○山崎 ○畠山 ○松尾 _谷川 先先崎 _村山 先丸山
08 村山  慈明 2−6 ─── ●丸山 ●先崎 ○阿久 ●谷川 ●木村 ●稲葉 ●山崎 ○橋本 先畠山 _三浦 先豊島 _松尾
09 畠山   鎮  2−6 ●阿久 ●木村 ●丸山 ○先崎 ─── ●三浦 ●松尾 ●豊島 ○谷川 _村山 _山崎 先稲葉 _橋本
13 先崎   学  1−7 ●谷川 ●橋本 ○村山 ●畠山 ●三浦 ─── ●丸山 ●松尾 ●稲葉 先木村 _豊島 _山崎 先阿久

132 :名無し名人:2015/12/18(金) 06:00:00.65 ID:SbqLUWRS
A級昇給時年齢
28歳…郷田、高橋
27歳…内藤、米長、桐山、丸山、久保、三浦
26歳…佐藤康、田中寅
25歳…村山聖、渡辺
24歳…二上、芹沢、南、森内
23歳…塚田
22歳…中原、羽生
19歳…谷川
18歳…加藤

時代により制度も難易度も異なるが、加藤、谷川は別格。

133 :名無し名人:2015/12/18(金) 06:00:50.69 ID:n+fYtbYV
【第74期順位戦C級2組】(上位16名) ◎昇級3名 ▲降級点9名
位 棋  士  名 勝 敗 1回戦 2回戦 3回戦 4回戦 5回戦 6回戦 7回戦 8回戦 9回戦 10回戦 11回戦
06 及川  拓馬 6−1 ○ 森  ○田悠 ○矢倉 ○藤原 ─── □田魁 ○石井 ●藤森 先永瀬 先佐和 _三枚
44 増田  康宏 6−1 ○中座 ○遠山 ○小林 ●伊藤 ─── ○岡崎 ○牧野 ○星野 _村田 先宮本 _石田
46 青嶋  未来 6−1 ○村中 ○星野 ○中村 ○加藤 ─── ●佐和 ○黒沢 ○牧野 先藤森 先石田 _西尾
47 梶浦  宏孝 6−1 ○桐山 ○岡崎 ○小倉 ○宮本 ─── ●黒沢 ○矢倉 ○上村 先佐慎 _八代 先中田
28 宮本  広志 5−1 ○神崎 ○西川 ○伊藤 ●梶浦 ─── ○三枚 ○渡辺 先佐慎 _藤原 _増田 先土佐
11 永瀬  拓矢 5−2 ○渡辺 ○田魁 ○田悠 ─── ●瀬川 ○伊藤 ●中田 ○加藤 _及川 _藤原 先藤森
14 佐藤  紳哉 5−2 ○遠山 ○ 森  ○ 脇  ●石井 ─── ○瀬川 ●神崎 ○小林 先矢倉 _佐慎 先渡辺
15 八代   弥  5−2 ●竹内 ○佐和 ●石田 ○中田 ─── ○中村 ○村田 ○小倉 先田悠 先梶浦 _村中
16 長岡  裕也 5−2 ○瀬川 ●渡辺 ○藤原 ○村中 ○中村 ●門倉 ○佐和 ─── 先神崎 _ 森  先竹内 △
22 石田  直裕 5−2 ●藤原 ○上村 ○八代 ○髙見 ─── ●中座 ○桐山 ○矢倉 _村中 _青嶋 先増田
13 西川  和宏 5−3 ○黒沢 ●宮本 ●髙見 ●藤森 ○竹内 ○阿部 ○加藤 ○瀬川 先西尾 ─── _中座 △
05 三枚堂達也 4−2 ○田悠 ●村中 ○村田 ○上村 ─── ●宮本 ○佐慎 _西尾 先中座 _竹内 先及川
07 佐藤  慎一 4−2 ○田魁 ○阿部 ○石井 ●中村 ─── ○中田 ●三枚 _宮本 _梶浦 先佐紳 _星野
19 石井健太郎 4−2 ○藤森 ○西尾 ●佐慎 ○佐紳 ─── ○田悠 ●及川 _中田 先牧野 _村田 先藤原
24 西尾   明  4−2 ○髙見 ●石井 ○加藤 ●阿部 ─── ○村中 ○藤原 先三枚 _西川 _田魁 先青嶋
32 阿部  光瑠 4−2 ○小林 ●佐慎 ○星野 ○西尾 ─── ●西川 ○中座 _竹内 先遠山 _土佐 先伊藤
45 黒沢  怜生 4−2 ●西川 ○桐山 ○竹内 ○矢倉 ─── ○梶浦 ●青嶋 先岡崎 _上村 先小倉 _髙見

134 :名無し名人:2015/12/18(金) 06:01:58.91 ID:n+fYtbYV
【第74期順位戦C級2組】(中位15名) ◎昇級3名 ▲降級点9名
位 棋  士  名 勝 敗 1回戦 2回戦 3回戦 4回戦 5回戦 6回戦 7回戦 8回戦 9回戦 10回戦 11回戦
04 藤森  哲也 4−3 ●石井 ○小林 ○中田 ○西川 ─── ●村田 ●中村 ○及川 _青嶋 先田悠 _永瀬
09 佐藤  和俊 4−3 ●伊藤 ●八代 ○遠山 ○桐山 ─── ○青嶋 ●長岡 □田魁 先 脇  _及川 先瀬川
25 牧野  光則 4−3 ○上村 ●髙見 ○神崎 ○中座 ─── ○ 脇  ●増田 ●青嶋 _石井 _中村 先小林
27 星野  良生 4−3 ○中田 ●青嶋 ●阿部 ○土佐 ─── ○渡辺 ○髙見 ●増田 _門倉 _瀬川 先佐慎
38 伊藤  真吾 4−3 ○佐和 ○加藤 ●宮本 ○増田 ─── ●永瀬 ●田悠 ○ 森  先中田 先桐山 _阿部
40 村田  智弘 4−3 ○小倉 ●矢倉 ●三枚 ○岡崎 ─── ○藤森 ●八代 ○髙見 先増田 先石井 _神崎 △△
02 中村  亮介 3−3 ─── ○ 脇  ●青嶋 ○佐慎 ●長岡 ●八代 ○藤森 先渡辺 _土佐 先牧野 _小倉
08 中座   真  3−3 ●増田 ○土佐 ○門倉 ●牧野 ─── ○石田 ●阿部 先藤原 _三枚 _遠山 先西川 △
10 村中  秀史 3−3 ●青嶋 ○三枚 ○土佐 ●長岡 ─── ●西尾 ○門倉 _神崎 先石田 _矢倉 先八代
20 矢倉  規広 3−4 ○岡崎 ○村田 ●及川 ●黒沢 ─── ○小林 ●梶浦 ●石田 _佐紳 先村中 _加藤
21 見  泰地 3−4 ●西尾 ○牧野 ○西川 ●石田 ○渡辺 ─── ●星野 ●村田 _加藤 _上村 先黒沢
26 上村   亘  3−4 ●牧野 ●石田 ○瀬川 ●三枚 ─── ○桐山 ○土佐 ●梶浦 先黒沢 先髙見 _岡崎 △
36 門倉  啓太 3−4 ○加藤 ○小倉 ●中座 ●竹内 ─── ○長岡 ●村中 ●遠山 先星野 _小林 先田魁 △
34 遠山  雄亮 3−5 ●佐紳 ●増田 ●佐和 ○神崎 ●田魁 ○藤原 ●岡崎 ○門倉 _阿部 先中座 ─── △△

135 :名無し名人:2015/12/18(金) 06:02:29.42 ID:n+fYtbYV
【第74期順位戦C級2組】(下位16名) ◎昇級3名 ▲降級点9名
位 棋  士  名 勝 敗 1回戦 2回戦 3回戦 4回戦 5回戦 6回戦 7回戦 8回戦 9回戦 10回戦 11回戦
12 田中  悠一 2−4 ●三枚 ●及川 ●永瀬 ○田魁 ─── ●石井 ○伊藤 先土佐 _八代 _藤森 先 脇 
18 竹内  雄悟 2−4 ○八代 ─── ●黒沢 ○門倉 ●西川 ●神崎 ●小林 先阿部 _桐山 先三枚 _長岡 △
23 中田   功  2−4 ●星野 ○瀬川 ●藤森 ●八代 ─── ●佐慎 ○永瀬 先石井 _伊藤 先神崎 _梶浦
30 土佐  浩司 2−4 ○ 脇  ●中座 ●村中 ●星野 ─── ○ 森  ●上村 _田悠 先中村 先阿部 _宮本
35 神崎  健二 2−4 ●宮本 ●藤原 ●牧野 ●遠山 ─── ○竹内 ○佐紳 先村中 _長岡 _中田 先村田
37 藤原  直哉 2−4 ○石田 ○神崎 ●長岡 ●及川 ─── ●遠山 ●西尾 _中座 先宮本 先永瀬 _石井 △
01  脇   謙二 2−5 ●土佐 ●中村 ●佐紳 ○ 森  ─── ●牧野 ●小倉 ○桐山 _佐和 先加藤 _田悠
17 瀬川  晶司 2−5 ●長岡 ●中田 ●上村 ○小倉 ○永瀬 ●佐紳 ─── ●西川 _岡崎 先星野 _佐和 △
29 小林  健二 2−5 ●阿部 ●藤森 ●増田 ○渡辺 ─── ●矢倉 ○竹内 ●佐紳 先 森  先門倉 _牧野
41 小倉  久史 2−5 ●村田 ●門倉 ●梶浦 ●瀬川 ─── ○加藤 ○ 脇  ●八代 _渡辺 _黒沢 先中村 △△
42  森   雞二 2−5 ●及川 ●佐紳 ○岡崎 ● 脇  ─── ●土佐 □田魁 ●伊藤 _小林 先長岡 _桐山 △
03 岡崎   洋  1−5 ●矢倉 ●梶浦 ● 森  ●村田 ─── ●増田 ○遠山 _黒沢 先瀬川 _渡辺 先上村 △
33 渡辺  正和 1−5 ●永瀬 ○長岡 ─── ●小林 ●髙見 ●星野 ●宮本 _中村 先小倉 先岡崎 _佐紳
31 桐山  清澄 1−6 ●梶浦 ●黒沢 ○田魁 ●佐和 ─── ●上村 ●石田 ● 脇  先竹内 _伊藤 先 森 
43 田中  魁秀 1−7 ●佐慎 ●永瀬 ●桐山 ●田悠 ○遠山 ■及川 ■ 森  ■佐和 ─── 先西尾 _門倉 △△
39 加藤一二三 0−7 ●門倉 ●伊藤 ●西尾 ●青嶋 ─── ●小倉 ●西川 ●永瀬 先髙見 _ 脇  先矢倉 △

136 :名無し名人:2015/12/18(金) 06:07:26.00 ID:jqCYj8K4
>>132
まあ時代が違うから比べるのが難しいってのはあるよね

谷川の時代と、渡辺の時代ではB1やB2の難易度は全然違うだろうし(渡辺の時代の方が棋士が増えていて厳しいと思う)
それを差し引いても谷川の19歳はすごすぎるが・・・

137 :名無し名人:2015/12/18(金) 06:09:29.02 ID:A3YvweO7
>>132
南は22歳

138 :名無し名人:2015/12/18(金) 06:33:36.16 ID:SbqLUWRS
失礼。

引き算間違えた。

139 :名無し名人:2015/12/18(金) 06:56:21.56 ID:YZalv44u
>>126
豊島はせんず○

140 :名無し名人:2015/12/18(金) 06:56:58.09 ID:yzX4MQs1
>>132
橋本、阿久津、天彦等がないけど

141 :名無し名人:2015/12/18(金) 07:20:42.99 ID:Hj8v/+bs
モバイルの木村の昇給争いに吹いた

142 :名無し名人:2015/12/18(金) 07:27:14.30 ID:urgULjuh
取り敢えず昇級年齢の若い人を中心に拾ったので、
全員はカバーしていない。

最近の人は皆わかるので省略。

30以上の昇級者も除外。

20代の昇級者では、

森下が抜けていた。

あと古い人では、

原田が28歳だったと思う。

うろ覚えだが。

143 :名無し名人:2015/12/18(金) 07:46:02.74 ID:e9UROPZi
当時のことは全然知らないけど、
塚田パパは若い頃は強かった・・・のかな?

144 :名無し名人:2015/12/18(金) 07:46:55.66 ID:e9UROPZi
確か奨励会抜けるのも早かったんだよね?
早熟タイプだったのかな。

145 :名無し名人:2015/12/18(金) 07:48:14.09 ID:pUoeUEng
先崎さん、後がないか
永瀬が6番手かい、3つ目に入れるかどうか微妙なのかな

146 :名無し名人:2015/12/18(金) 08:03:31.24 ID:zyKqUorx
>>131
稲葉の物置白兎が走ったのは、山崎豊島のせい。級戦犯

147 :名無し名人:2015/12/18(金) 08:09:19.34 ID:8zSH251A
今年もB1は最終戦前にある程度決まってそうだな

148 :名無し名人:2015/12/18(金) 08:14:47.47 ID:jYjiZeeD
>>103
でも奨励会は6級スタートで院生は10級スタート、
かつ昇級に必要な成績はそんなにかわらないので、
あまり差はないのかもしれない。

149 :名無し名人:2015/12/18(金) 08:17:06.16 ID:J01W6LI5
ID:jqCYj8K4

NG推奨

150 :名無し名人:2015/12/18(金) 08:22:08.44 ID:5w60RnM1
ここ数年、B1の最終日は、降級争いしか見どころがなかったが、今年はそれさえ
決まってしまう怖れあり・・・・・

151 :名無し名人:2015/12/18(金) 08:26:02.93 ID:6JXq8Jau
新四段がなかなかの成績

152 :名無し名人:2015/12/18(金) 08:27:59.38 ID:F5Ox1Sy9
深浦のWikipedia見たら佐藤天彦の天敵でワロタ
A級で渡辺の前に立ちはだかるし若手には厳しいな

153 :名無し名人:2015/12/18(金) 08:35:30.19 ID:48i2rC/z
羽生さんの護衛キャラだから

154 :名無し名人:2015/12/18(金) 08:36:24.89 ID:UR6pLTvD
ID:jqCYj8K4が香ばしいなあ〜

155 :名無し名人:2015/12/18(金) 08:45:04.27 ID:eyOmyjss
アマヒコ、ナベ、モテ
やっぱモテに挑戦してほしいな

156 :名無し名人:2015/12/18(金) 08:47:33.70 ID:fkv+/bpk
>>152
女流には優しいんやで

157 :名無し名人:2015/12/18(金) 08:55:32.71 ID:G3Ikr8gB
深浦の対戦成績

vs渡辺 15勝10敗
vs天彦 3勝1敗
vs森内 15勝13敗
vs康光 23勝24敗
vs広瀬 3勝6敗
vs屋敷 7勝14敗
vs女流 0勝1敗

深浦は羽生さんに刃向かう奴ほど許せないんやろうなあ…

158 :名無し名人:2015/12/18(金) 09:03:05.59 ID:DTr3IC86
韓国の囲碁熱とか受験フィーバーとか見てるとこいつら近視眼で周り見えてないと思うわ
一番いい大学行って、サムスン入って、外国人投資家をもうけさせて、ほんとバカだよ

159 :名無し名人:2015/12/18(金) 09:06:09.51 ID:sEObjNVJ
せっかく関西からA級が消えそうなのに稲葉を上がらせるわけにはいかない
丸山、橋本、木村はキッチリとあの兎を仕留めるように

160 :名無し名人:2015/12/18(金) 09:14:39.48 ID:b85tgGGU
>>159
まず関西アレルギーになった原因を教えてくれw

161 :名無し名人:2015/12/18(金) 09:23:19.13 ID:bSGrhT6u
>>82
僕たちの稲葉っちを侮るなよっ
最終戦で一基に負けるところまでは想定内
来期に昇級するよ、山崎叡王と共にね

162 :名無し名人:2015/12/18(金) 09:32:17.46 ID:bSGrhT6u
>>161
あ、一基は昨日負けてたんや… 想定外やん
僕たちの稲葉っちは今期で昇級ですっ
ずっと吠えてましたが訂正させて戴きますっ
僕たちの稲葉っちは最終戦まで負けませんっ

163 :名無し名人:2015/12/18(金) 09:41:02.48 ID:657eYKJo
>>160
東北人とみた

164 :名無し名人:2015/12/18(金) 09:47:03.77 ID:OR4g3hs4
東北熊襲発言かw

165 :名無し名人:2015/12/18(金) 09:47:43.63 ID:E2uEk2+X
九州か四国と見たで

166 :名無し名人:2015/12/18(金) 10:09:37.90 ID:ksSw9ii1
行ちゃん、角換わりかな

167 :名無し名人:2015/12/18(金) 10:21:50.20 ID:fkv+/bpk
そういや、昨晩モバイルに流れてた棋界ニュースは笑えた

【棋界ニュース】
羽生選手、今年の漢字は「成」

168 :名無し名人:2015/12/18(金) 11:07:14.07 ID:BCeX2ipy
ここまできたら稲葉は順位戦に絞って研究してるだろうからA級入り決めそう。
丸ちゃんが壁になってほしいけど、、、。

169 :名無し名人:2015/12/18(金) 11:15:03.99 ID:sJPNc+W2
マイナー競技だろうがトップになることは偉大なことなんだよなぁ

170 :名無し名人:2015/12/18(金) 11:23:05.76 ID:DTr3IC86
ひふみんの昨日の将棋を涙を流しながら並べた
ありがとうございます

171 :名無し名人:2015/12/18(金) 11:27:33.33 ID:G3Ikr8gB
>>170
どんな感じだったの?

172 :名無し名人:2015/12/18(金) 11:28:48.49 ID:w3ZrQH99
>>163
経費を節減したがっている連盟関係者という可能性もあるな。
関西棋士が同じクラスにかたまっている方が移動が少なくなる。

173 :名無し名人:2015/12/18(金) 11:33:13.80 ID:DTr3IC86
>>171
思うように力が入らない感じが出てて切なかったです
消費時間一時間ちょっと、夕食休憩直前の投了
得意パターンのうな重も披露できず、忸怩たる思いが伝わりました

174 :名無し名人:2015/12/18(金) 11:34:52.29 ID:fOUblOm2
稲葉は順位が下のほうだからあと1敗しかできないのが厳しいね

175 :名無し名人:2015/12/18(金) 11:38:55.94 ID:BPMxn15y
村山vs畠山は次直接対決で勝ったほうがだいたい残留か
それとも勝ったほうが油断してぶっこけるかな

176 :名無し名人:2015/12/18(金) 11:42:09.46 ID:G3Ikr8gB
>>173
そうか
年齢的にもう限界なんだろうな

177 :名無し名人:2015/12/18(金) 11:50:21.47 ID:l384T9pM
>>167
実際に将棋の成りゴマを例えに出してたからな

178 :名無し名人:2015/12/18(金) 11:53:15.70 ID:JzQJXQuP
スケートもレスリングもアマチュアなんですけど

179 :名無し名人:2015/12/18(金) 11:55:23.85 ID:BPMxn15y
稲葉は丸山、木村に勝てば自力
どちらかに負けるとすると橋本が鍵をにぎるということになるが、

180 :名無し名人:2015/12/18(金) 12:00:30.15 ID:sJkEBFSh
>>175
直接対決勝った方はぶっこけても残留するから

181 :名無し名人:2015/12/18(金) 12:05:35.06 ID:y03ndAoM
一二三はもう中堅女流くらいの棋力しかなさそう

182 :名無し名人:2015/12/18(金) 12:07:40.10 ID:y03ndAoM
一二三も5年くらい前までは並のプロくらいは戦えてたが、ここ数年で劣化が著しい

183 :名無し名人:2015/12/18(金) 12:37:15.37 ID:K5aqoihM
でもひふみんは宇宙一将棋が強い75歳だ

184 :名無し名人:2015/12/18(金) 12:39:04.85 ID:jjmNSSUs
でもひふみんは宇宙一将棋が強い75歳だ

185 :名無し名人:2015/12/18(金) 12:44:52.82 ID:7lR6M+1R
加藤なら10年前からこんな弱さ(強さ)だろ

186 :名無し名人:2015/12/18(金) 12:55:43.53 ID:IXJUCv9z
>>185
10年前どころか5年前までは時折光るところも見せてたよ。
4年前から何もなくなってしまった。

187 :名無し名人:2015/12/18(金) 12:57:59.99 ID:IXJUCv9z
レーティングによるB1昇降級予想(12/18現在)
もう確率でみる意味もなくなってきたな。

昇級
1  三浦 95.8%
12 稲葉 77.2%
6  木村 22.7%

降級
8  村山 17.6%
9  畠鎮 82.3%
13 先崎 99.4%

188 :名無し名人:2015/12/18(金) 13:01:29.82 ID:C2NNShSR
稲葉すごいな
まじてA級近いんだな

189 :名無し名人:2015/12/18(金) 13:06:35.99 ID:4+24Ou0r
>>187
A級はどうなってるん?

190 : 【東電 77.4 %】 :2015/12/18(金) 13:07:47.94 ID:5N279Wgu
kishi.a.la9.jp/kisenR/meijin74R_1.html

191 :名無し名人:2015/12/18(金) 13:14:12.38 ID:fOUblOm2
三浦と先崎は決まりだろうけど、あとの2枠はまだこれからでしょう

192 :名無し名人:2015/12/18(金) 13:20:19.45 ID:fkv+/bpk
>>185
一二三は10数年前までA級にいたんだぞ
ここ3〜4年で急に弱くなった

193 :名無し名人:2015/12/18(金) 13:22:31.67 ID:vuN0dP7y
あれ、村山次のハタチンに負けたら結構危なくね

194 :名無し名人:2015/12/18(金) 13:25:57.98 ID:oNSypexj
>>187
A級は?

195 :名無し名人:2015/12/18(金) 13:42:00.43 ID:jqCYj8K4
B1の三浦の昇級はほぼ確実なのか
残り4戦を2勝2敗でも昇級で、3敗したとしても木村と丸山の成績次第で昇級か

稲葉は順位と丸山と木村の直接対決残してるから安心できんが
村山は畠山に負けたら、三浦、豊島、松尾かヤバイやん

先崎や畠山がB1で苦戦するのは実力考えたら当然かもしれんが
村山が落ちそうなのは凄い話だよな、A級はともかくB1は史上最高のレベルかもね、谷川がこの面子で勝ち越せてるのが凄いわ

196 :名無し名人:2015/12/18(金) 13:44:48.49 ID:ZFfgjPjU
>>136
いや、羽生世代より下はファミコン熱狂世代だから歴代で一番層が薄い
(4段以上の人数ではなくて将棋に触れる子供達の数、天才が将棋を知らないで一杯埋もれている)

渡辺辺りが一番楽な年代なのは、上は羽生世代、下は現20代の若手達の間で実績的に立ち遅れてるのを見れば一目瞭然だろ

197 :名無し名人:2015/12/18(金) 13:46:57.57 ID:qf9oH6mV
私の郷田王将はやはりもうやばい?

198 :名無し名人:2015/12/18(金) 13:50:35.34 ID:jqCYj8K4
>>196
逆でしょ
谷川こそ穴世代やん・・・

渡辺は、まだ当時30代の羽生世代がいたから
昇級が難しい時代でしょ、羽生世代の少し下の世代も強かったし
さすがに、谷川のA昇級時代と、渡辺のA昇級時代なら後者の方が難易度高いでしょ
棋士も増えてるけど、昇級枠増えたわけじゃねーし

199 :名無し名人:2015/12/18(金) 13:52:58.73 ID:BPMxn15y
村山はB1ではレーティングほど稼働してないからな

200 :名無し名人:2015/12/18(金) 13:55:53.06 ID:MPluZ3YS
斎藤が終盤粘り強いと名前を上げた糸谷、稲葉はやはり強いな

201 :名無し名人:2015/12/18(金) 14:01:32.83 ID:ZFfgjPjU
>>198
谷川の上には、層の厚い中原時代の棋士達がいて、羽生世代より人数も多かった
年齢は羽生世代みたいに固まっていなくてバラバラだけど

というか、総当たりのB1に上がって来るのに、そんなトップ棋士達は関係無いだろ
B2までの棋士達のレベルが濃いいか、本人がそれを超えられる程強いかどうかだけど

総当たりのB1での成績をみれば、だいたいはっきりとする

202 :名無し名人:2015/12/18(金) 14:10:56.74 ID:IXJUCv9z
>>189,194
今日の行方広瀬が終わって6回戦終了しないと数字の意味が無い。

203 :名無し名人:2015/12/18(金) 14:12:58.15 ID:IXJUCv9z
>>195
来年先崎と畠山が落ちて糸谷と菅井が上がってきた時が、
本当の鬼の棲家だろうな。

204 :名無し名人:2015/12/18(金) 14:13:05.19 ID:jqCYj8K4
>>201
どんな理屈だよ・・・
上が強ければ、他の強い連中が下に来るんだから、強い奴が多ければ自然とB1以下も実力が上がるに決まってるだろ

中原世代?
さすがに無理ありすぎだろ

羽生、森内、モテ、丸山、郷田がいて、ついでに藤井と先崎も加えて
屋敷と深浦がすぐ下にいて
木村、鈴木、三浦、行方、久保がいるんだぞ
谷川や高道も年齢の割に強かったし、渡辺とほぼ同時期に活躍してる連中の山崎や阿久津もいた

この面子より中原世代が上とかありえないだろ

205 :名無し名人:2015/12/18(金) 14:15:28.42 ID:jqCYj8K4
>>203
その面子だと
一人として穴がいないB1とかなりそうだね
あえて一人でも穴を指摘するなら谷川くらいしかいなくなる

206 :名無し名人:2015/12/18(金) 14:26:00.83 ID:SUeW5eMU
>>204
結局業者っぽいな、貼りたかったら次からは自分で貼れよ カス


>576 :名無し名人:2015/11/30(月) 20:34:02.38 ID:PS/BF5oI
>歴代通算勝数記録 (2015年11月30日対局分まで)

(中原時代のA級順位戦のメンツ) 歴代通算勝利数
*1位 大山康晴   2216局 1433勝 *781敗 2持将棋 0.6472 物故
*3位 加藤一二三 2472局 1320勝 1151敗 1持将棋 0.5342
*4位 中原  誠   2093局 1308勝 *782敗 3持将棋 0.6258 引退
*6位 内藤國雄   2122局 1132勝 1000敗      0.5310 引退
*7位 米長邦雄   1904局 1103勝 *800敗 1持将棋 0.5796 物故
*8位 有吉道夫   2090局 1088勝 1002敗      0.5206 引退
10位 桐山清澄   1837局 *967勝 *870敗      0.5264
11位 大内延介   1695局 *887勝 *807敗 1持将棋 0.5236 引退
14位 二上達也   1608局 *856勝 *752敗      0.5323 引退
15位 森  雞二   1710局 *858勝 *852敗      0.5018

(谷川時代のA級順位戦のメンツ) 歴代通算勝利数
*5位 谷川浩司   2041局 1255勝 *783敗 3持将棋 0.6158
17位 高橋道雄   1451局 *813勝 *637敗 1持将棋 0.5607
19位 南  芳一   1400局 *784勝 *616敗      0.5600
20位 島    朗   1414局 *783勝 *630敗 1持将棋 0.5459

(羽生時代のA級順位戦のメンツ) 歴代通算勝利数
*2位 羽生善治   1848局 1331勝 *515敗 2持将棋 0.7210 名人・王位・王座・棋聖  ※羽生世代
*9位 佐藤康光   1539局 *973勝 *566敗      0.6322 ※羽生世代
12位 森下  卓   1471局 *883勝 *587敗 1持将棋 0.6007
13位 森内俊之   1391局 *877勝 *514敗      0.6305 ※羽生世代
16位 丸山忠久   1271局 *816勝 *455敗      0.6420 ※羽生世代
18位 郷田真隆   1271局 *803勝 *467敗 1持将棋 0.6323 王将 ※羽生世代

207 :名無し名人:2015/12/18(金) 14:28:26.64 ID:5VaPu7Ul
郷田
久保
木村
丸山
豊島
橋本
谷川
山崎
村山
阿久津
松尾
糸谷
菅井

AからのインとB2らのインは想像だけど
全局中継するべき

208 :名無し名人:2015/12/18(金) 14:28:44.12 ID:G4mbCjKp
羽生世代と一回り以上離れてる時点で渡辺の環境要因は大分有利

209 :名無し名人:2015/12/18(金) 14:38:17.70 ID:xXin9DVi
まだモテは挑戦有り得る位置にいるな
期待しとくわ

210 :名無し名人:2015/12/18(金) 14:38:39.85 ID:GeutlHB2
これだけ角換わりが多いと勉強する気なくても定席覚えてしまうな
9筋不突き大体覚えてしまった

211 :名無し名人:2015/12/18(金) 14:54:06.71 ID:jqCYj8K4
>>208
今の渡辺にとっては間違いなく有利やね
若い頃の渡辺にとっては大分不利な要因だが

212 :名無し名人:2015/12/18(金) 14:58:23.34 ID:G4mbCjKp
若いころがいつを指してるのかによるけど
渡辺25歳の時点で佐藤康は40歳

213 :名無し名人:2015/12/18(金) 15:00:44.96 ID:19lIc06w
>>207
これでB2に2人落ちるとか厳しすぎるなw

214 :名無し名人:2015/12/18(金) 15:01:25.53 ID:G4mbCjKp
不突(つかず)な
プロでもたまに飛車先不突き矢倉とか不成(ならず)を不成りって言ってる人いるけど
田中寅は元祖だけあって、ちゃんと飛車先不突矢倉って言ってたが

215 :名無し名人:2015/12/18(金) 15:02:50.63 ID:4+24Ou0r
>>213
谷川と村山が落ちるんだろ別に厳しくない

216 :名無し名人:2015/12/18(金) 15:04:41.18 ID:jqCYj8K4
>>212
将棋のピーク自体は20代後半か、30代前半だろうとは思うが
将棋は他スポーツと比べて急激に実力が落ちるわけじゃないでしょ

羽生の30〜35歳の記録より、羽生の40〜45歳の記録の方が同じかそれ以上くらいだし
モテも全盛期を最優秀棋士を取った時だと仮定したら
2006年の37歳とかでしょ
行方だって40歳過ぎてから明らかにピーク来てるし

羽生世代が30歳に全員ピークだったわけじゃない
藤井とかは明らかに、その辺りがピークぽかったが
森内やモテにいたっては30代半ばから後半がピークくらいじゃね?

217 :名無し名人:2015/12/18(金) 15:05:31.57 ID:yuCIxHaR
世代での損得を言うなら、(狭義の羽生世代に対する)ポスト羽生世代の
不利っぷりはもうちょっと認識されててほしいな。
羽生世代が出てくる前に実績を稼ぐこともできず(屋敷の棋聖くらい)
羽生世代が衰えるのを待つこともできず(その頃には年の近い自分も衰える)
それでも現時点で、行方深浦屋敷とA級が3人いるんだぞ。
もっと若い世代で不利だとか言ってるのは甘すぎるよ。

218 :名無し名人:2015/12/18(金) 15:07:07.96 ID:G4mbCjKp
>>216
どうしたの、なんでそんな顔真っ赤なの?
長文で頑張りすぎだろ力抜けよw

219 :名無し名人:2015/12/18(金) 15:07:05.91 ID:iLSeVikG
トップ中のトップに関しては環境とかあんま関係ないんじゃない
結局好き嫌いの話にしかなってないしさ

220 :名無し名人:2015/12/18(金) 15:08:49.34 ID:jqCYj8K4
>>217
錦織みたいなもんだな。
上に伝説的なフェデラー、ナダル、ジョコビッチなどがいて
彼らの世代が終わる頃には自分のピークも終わるみたいな

221 :名無し名人:2015/12/18(金) 15:10:15.30 ID:jqCYj8K4
>>218
論理的な反論ができない人って、そういうレス好きだよねw
渡辺が嫌いなオッサン世代かな? 若い人はダメだって言ってる老害多いよね

222 :名無し名人:2015/12/18(金) 15:13:04.52 ID:G4mbCjKp
こんなとこで議論とか馬鹿らしいじゃん、別に合意形成が必要な場面じゃないし
なんでそんな頑張ってるのかなってさw

223 :名無し名人:2015/12/18(金) 15:19:43.09 ID:jqCYj8K4
>>222
>こんなとこで議論とか馬鹿らしいじゃん
まともな意見な気もするが、正しくは議論する知識がないだけでしょw
こんなとこに書き込みしてるのは、自分もだって理解できてるんかな

224 :名無し名人:2015/12/18(金) 15:20:08.04 ID:PBAMA83T
▲黒沢 怜生四段−△岡崎 洋六段は、千日手が成立しました。終局時刻は11時57分。消費時間は▲黒沢27分、△岡崎1時間16分。
指し直し局は先後を入れ替えて、13時開始。持ち時間は、そのまま引き継いで行われます。

225 :名無し名人:2015/12/18(金) 15:21:36.23 ID:dursYvpd
>>207
再来年度の谷川丸山out
斉藤佐々木inまで確定

226 :名無し名人:2015/12/18(金) 15:23:46.31 ID:G4mbCjKp
お前らマイナビも見てやれよ
清水が里見に勝つかもしれんぞ

227 :名無し名人:2015/12/18(金) 15:29:06.82 ID:Ndab510p
谷川丸山A復帰か

228 :名無し名人:2015/12/18(金) 15:38:00.44 ID:5VaPu7Ul
b1の来年、再来年以降は似たようなメンバーが入れ替わるんだろうな

c1、2勢の若手がもの凄い勢いで出てくれば別だがそれなりの時間揉まれるだろうし

229 :名無し名人:2015/12/18(金) 15:39:15.62 ID:tl4k6/Me
>>225
太地は今回も無理とみてるのか・・・俺も不安だけど
いづれにせよ先崎みたいなオッサンのB1出戻りはかんべんしてほしい

230 :名無し名人:2015/12/18(金) 15:41:18.80 ID:1oDTpJWM
>>229
勘弁して欲しいと言ってもB2抜けられない人が下から1人上がってくるたびに出戻りが一人生まれるのは避けられないからな

231 :名無し名人:2015/12/18(金) 15:43:08.94 ID:DTr3IC86
速報

里見、倒れる

232 :名無し名人:2015/12/18(金) 15:49:22.98 ID:ctzUudQQ
久保、郷田、谷川、丸山、木村
橋本、阿久津、松尾、山崎、豊島
糸谷、菅井、村山

羽生、佐藤、森内の3人がいない世界のA級って言われたら納得するかもしれない

233 :名無し名人:2015/12/18(金) 15:55:33.11 ID:/dW7itlE
昨日の将棋見てる限りだと渡辺は相当衰えてる
終盤が見えてないのが良く分かったから
気を付けないとタイトルどころかA級から落ちる可能性だってある

234 :名無し名人:2015/12/18(金) 15:55:52.84 ID:BssdJclk
本日の戦型一覧です。

【相居飛車】
▲広瀬八段−△行方八段  角換わり腰掛け銀
▲西尾六段−△三枚堂四段 角換わり腰掛け銀
▲中座七段−△藤原七段  相掛かり
▲神崎七段−△村中六段  力戦形

【居飛車対振り飛車】
▲宮本四段−△佐藤慎五段  先手中飛車
▲竹内四段−△阿部光六段  先手中飛車
▲中村亮五段−△渡辺正五段 先手中飛車
▲田中悠五段−△土佐八段  先手三間飛車から向かい飛車へ(4手目△8八角成)
▲中田功七段−△石井四段  後手三間飛車
▲岡崎六段−△黒沢四段   後手四間飛車から三間飛車へ(4→3戦法)

235 :名無し名人:2015/12/18(金) 15:58:46.58 ID:dNtvRusj
>>234

コーヤンお株を奪われたのね

236 :名無し名人:2015/12/18(金) 16:00:31.66 ID:WLJqFGGg
>>110
わざわざ囲碁と同じ轍を踏みに行かなくてもいいだろう

237 :名無し名人:2015/12/18(金) 16:03:07.17 ID:jqCYj8K4
>>233
その話、毎年見てる気がする

渡辺ってなんだかんだ、A級で一度も負け越しがなくて
A級勝率も羽生(と今回上がった天)以外の誰よりも高いんだぜ・・・
森内と渡辺がほぼ同じくらい
しかも渡辺だけひたすら先手少なくて、先手24局、後手30局でしょ

238 :名無し名人:2015/12/18(金) 16:08:51.34 ID:38koajBt
稲葉がA級か糸谷もタイトル獲ったし村田の存在だけが頼りだな

239 :名無し名人:2015/12/18(金) 16:10:15.94 ID:G4mbCjKp
>>233
衰えなのかはわからんが年取ったんだなって感じることはあるな
渡辺の昔の棋譜を並べる機会があったんだが、若い時しか指せないような
輝く手とか出てくるのよ、ナベマジック的なやつ
もともと常識的な手が多いイメージがあったんだが、実はそんなことなかったんだなっていうね

240 :名無し名人:2015/12/18(金) 16:11:17.94 ID:G4mbCjKp
井山はこないだ見た時は世界でレート3位だったぞ

241 :名無し名人:2015/12/18(金) 16:20:20.37 ID:rUn3THJs
羽生ヲタって羽生の追っかけやってた中年のBBA共だろ?
少しでも羽生の弊害になる奴がいれば私の羽生に!!!!!って発狂しちゃうんだよな
更年期障害の奴も混じりだしてるだろうし

おもな羽生ヲタ被害者は、森内渡辺香川だな
一時期深浦とかも狙われてたし、永瀬やら天彦、糸谷も狙われだしてる

242 :名無し名人:2015/12/18(金) 16:20:56.99 ID:OmqIXQ3j
会長と阿久津は来期B1確定
降級もないけど昇級もないのか

243 :名無し名人:2015/12/18(金) 16:21:15.13 ID:/dW7itlE
>>237
今年は冗談じゃなく本格的に衰えの影響が出てる
先後は他の棋戦で先手取ってることもあるんだから何も問題ない
それに挑戦したけりゃ全勝すればいいだけだし
トーナメントを思えば負けられるだけ楽なシステムだろ
>>239
それが衰え
若いうちは脳の回転も速いから手も見える
まぁ棋風が安定しないのでソフト指し疑惑もあったしな
ここ数年は特に手が普通になって来てる
良い手を指すよりミスをしないことを心がけてる感じ

244 :名無し名人:2015/12/18(金) 16:23:22.94 ID:G4mbCjKp
>>243
衰えというかはまた別だろ
他の能力が上がればトータルでは衰えてないってことになる

245 :名無し名人:2015/12/18(金) 16:24:13.34 ID:WLJqFGGg
>>240
その後、カケツに30目差で虐殺された

246 :名無し名人:2015/12/18(金) 16:31:47.23 ID:/dW7itlE
>>244
まぁね
でも脳自体は衰えて行くのでこればかりは避けようがないし
渡辺は過去の棋士と同様30過ぎて衰えが出てきてるのがはっきり分かる
それに渡辺が得る他の能力って言われてもハテナだな
今後何を得られるんだろう

247 :名無し名人:2015/12/18(金) 16:47:20.82 ID:eyOmyjss
脳自体が衰えてるわけじゃないだろ
経験則も大局観も脳の機能だ
ある能力が衰えても別のある能力で補うことは可能
それが今の羽生だろ
相対的に能力は落ちても踏みとどまる術を知ってる
大山しかり

248 :名無し名人:2015/12/18(金) 16:47:55.66 ID:nr0FBT+L
>>235
石井が先に振ったからな
コーヤン相振りあまりやりたくないってニコ生でも言ってるくらいだし

249 :名無し名人:2015/12/18(金) 16:51:49.80 ID:/dW7itlE
>>247
脳の一部が衰えて読みの速度が落ちるが正確かな?間違えてゴメンねっ!
経験で大局観が養われるとして、何で羽生とその他であんなに差があるの?
みんな同じ能力つくならあそこまで差があるのはおかしくない?
何でだろう?

250 :名無し名人:2015/12/18(金) 17:03:42.46 ID:1oDTpJWM
>>249
才能の暴力には勝てない

251 :名無し名人:2015/12/18(金) 17:11:36.08 ID:eyOmyjss
>>249
我々が使っていない領域を使っている可能性はある
ナイトヘッドってやつ

252 :名無し名人:2015/12/18(金) 17:12:19.49 ID:WLJqFGGg
竜王戦だったか、ソフトや控え室の形勢判断と解説に来てた羽生の形勢判断がまるきり真逆の時があったよな
パッと見は誰の目にも不利に見える方の角がよく効いてるのでとか何とか言って、羽生持ちの棋士がそのまま勝ってしまった
あれが大局観なんだろうな
あんなの誰にでも身に付くもんじゃないわ

253 :名無し名人:2015/12/18(金) 17:14:45.66 ID:FZNKi4eI
ぬいぐるみに負けるとは
格調も衰えたな(泣)

254 :名無し名人:2015/12/18(金) 17:18:51.85 ID:/dW7itlE
>>250
むぐぐぅっ…
>>251
ほー、ナイトヘッド?初耳だ
第六感的な超能力的なやつ?
>>252
羽生は見えてる世界が違うって言われてるくらいだしな
俺らは大局観って軽々しく言ってるけど簡単に身に付けられるものじゃないんだろうな

255 :名無し名人:2015/12/18(金) 17:24:09.36 ID:WLJqFGGg
>>254
武田真治とトヨエツの昔のドラマだ
面白いよ

256 :名無し名人:2015/12/18(金) 17:30:53.68 ID:NpdhdHSh
ザキヤマ戦はポナンザ回避でわざと負けたと思ってた
衰え急に来たんか?(´・ω・`)

257 :名無し名人:2015/12/18(金) 17:35:24.78 ID:JzQJXQuP
昨日のは終盤どうのこうのじゃない負けかただったぞ

258 :名無し名人:2015/12/18(金) 17:40:48.48 ID:WLJqFGGg
山ちゃんの粘り勝ちだろ
島も見習ってほしい

259 :名無し名人:2015/12/18(金) 17:44:16.76 ID:7Zafvi6g
稲葉は電王戦でクソみたいな将棋指したから好きじゃないわ
顔も四角だしね

260 :名無し名人:2015/12/18(金) 17:45:43.95 ID:/dW7itlE
>>255
むむぅ、人間の使ってない70%の部分に不思議な力が秘められている、か…面白そうだ
羽生はやっぱり普通の人間じゃないのかもしれない

261 :名無し名人:2015/12/18(金) 17:52:40.49 ID:VlP8Y6Jf
▲中田功−△石井は、石井四段の勝ちとなりました。

262 :名無し名人:2015/12/18(金) 18:01:53.33 ID:lGNTWFB9
19石井 健太郎四段(5勝2敗)○−●23中田 功七段(2勝5敗)

263 :名無し名人:2015/12/18(金) 18:12:59.36 ID:eyOmyjss
ちなみにこんな実験も行ってる
羽生は他の棋士と違う脳の使い方をしてる
pdf注意
http://www.brain.riken.jp/jp/asset/img/about/timeline/pdf/088.pdf

264 :名無し名人:2015/12/18(金) 18:14:05.07 ID:VukXn1ca
コーヤンもう負けたんか
先に振られて駄目なパターンを若手につかれちゃうな

265 :名無し名人:2015/12/18(金) 18:27:53.56 ID:+9MhtFXp
朝日新聞を糺す国民会議facebookより

昨日12月17日、「朝日新聞 2万5千人集団訴訟」第2回口頭弁論が開かれました!

今回も、開廷に先立つ街頭演説にも多くの皆様にご参集いただき、
傍聴席の抽選にもれてしまった方もいらっしゃいました。
平日の昼間にもかかわらず、お集まりくださった皆様、本当に有難うございます!

公判では、オーストラリアの慰安婦碑を阻止した在豪日本人の方2名が意見陳述を行いました。
朝日新聞が慰安婦問題をめぐる虚偽報道を長年に亘って継続したばかりでなく、
その訂正と謝罪を海外に向けて今なお発信していないことが、在外日本人の生活と
コミュニティをいかに侵害しているのか、実体験を踏まえながら訴えました。

また、弁護士でもある花見忠上智大学名誉教授も、朝日新聞の虚偽報道によって
日本や日本国民が受けた損害は、刑法上の罪にも該当し得ると述べました。

産経新聞(産経ニュース)による報道も、ぜひご覧ください。

「誤報で住民対立起きている」 豪州在住の日本人らが意見陳述
http://www.sankei.com/affairs/…/151217/afr1512170034-n1.html

日本文化チャンネル桜でも、開廷前の街頭演説や報告会の模様と併せ、番組でお伝えする予定です。

次回公判は、来年3月17日(木)を予定しております。
皆様の変わらぬご理解、ご支援を、どうぞ宜しくお願いいたします!

266 :名無し名人:2015/12/18(金) 18:30:19.38 ID:+9MhtFXp
朝日新聞を糺す国民会議facebook
https://www.facebook.com/asahitadasukai/?fref=ts

267 :名無し名人:2015/12/18(金) 18:36:22.77 ID:+9MhtFXp
【草莽崛起】朝日・NHK連続抗議行動とこれは美味しい!頂き物の御礼[桜H27/12/17]
https://www.youtube.com/watch?v=K5hGRasNkA8

有志のNHKや朝日新聞に対する連続抗議行動の様子についてご報告させて頂くと共に、
支援者の方からの頂き物への御礼をさせて頂きます。

268 :名無し名人:2015/12/18(金) 19:08:53.41 ID:XkOoayxl
>>233
6時間の終盤は眠いんだよ。
二日制で一回寝てスッキリしないと読めない。

269 :名無し名人:2015/12/18(金) 19:20:43.25 ID:BCeX2ipy
>>268
昨日のナベの終盤ってそんなに酷かったの?
郷田さんもよくなかったらしいけど。。

270 :名無し名人:2015/12/18(金) 19:22:58.21 ID:zyKqUorx
>>173
これはやばい。一日も早く引退して養生してほしいモノだ

271 :名無し名人:2015/12/18(金) 19:24:20.66 ID:zyKqUorx
>>187
今期は本当にAのメンバーは一人として変わってほしくない。
それくらい充実しているし、逆にB1が見劣りする。
三浦だけがAの最下位と入れ替え戦をしてほしいくらいだ

272 :名無し名人:2015/12/18(金) 19:28:43.26 ID:9S6SGsBp
>>170
さっさと引退しろキチガイ が棋士の総意

273 :名無し名人:2015/12/18(金) 19:31:03.11 ID:Zs7+M45s
B1から上がった棋士がA級で通用したり上位になったりなのは
決してA級とB1に差がないからではなく
飛び抜けた実力者が12〜3人いるというだけの話

B1の上二人はA級レベルなので上がっても戦えるし
A級から落とされた棋士も無双して上がっていく
たまたま大勝ちして昇級する中堅以外はこのパターンで
具体的には康光、屋敷、三浦、広瀬など要するにタイトル経験者の格

広瀬は衰えたとか三浦がB1中位とか恥を知り給え
丸山のように何年も上がれなくなってからならまだしも、
あるいは思い出昇級した阿久津や橋本に「本来実力はB1中位」というのもわかる
いまなら山崎とか、覚醒前の行方などはB1中位ということになるだろう
三浦がB1中位程度というのは間違い

274 :名無し名人:2015/12/18(金) 19:31:42.98 ID:Wn5ixE34
加藤猫さんが連盟会長に就任する可能性は何%ですか?

275 :名無し名人:2015/12/18(金) 19:31:55.68 ID:E+U0NL02
今日広瀬勝ちなら6回戦先手全勝だね

276 :名無し名人:2015/12/18(金) 19:44:27.51 ID:sEObjNVJ
>>233
まるで渡辺には見えなかったが自分には見えた手がたくさんあったかのような物言いだなw
適当なアマ棋戦でさっさと優勝してプロ試験でも受けてきたらどうだ?w

277 :名無し名人:2015/12/18(金) 19:57:07.85 ID:0FCl9WDP
下等が対局中に脱糞したってマジ?
マジだとしたらリアルに引退しろや 醜すぎるんだよ
猫と一緒で卑しくて醜くてウンコたれの害獣だなあ(笑)

278 :名無し名人:2015/12/18(金) 20:09:56.28 ID:3Qcq5bA2
フリクラ入りしそうな遠山勝ってたんだね
ところで連盟の棋士紹介のページ
遠山とか片上のところブログやらtwitterのリンクあるけど前からあったっけ?

279 :名無し名人:2015/12/18(金) 20:09:58.31 ID:a46WOs7b
石井はわざわざ三間に振ったんかい

280 :名無し名人:2015/12/18(金) 20:16:11.84 ID:427oNee4
相振りにしとけばコーヤン流対策する必要ないからなぁ

281 :名無し名人:2015/12/18(金) 20:20:16.14 ID:oSd4RFSy
そもそも滅多にコーヤン流指さなくね?

282 :名無し名人:2015/12/18(金) 20:30:42.71 ID:+9MhtFXp
朝日新聞を糺す国民会議facebookより

昨日12月17日、「朝日新聞 2万5千人集団訴訟」第2回口頭弁論が開かれました!

今回も、開廷に先立つ街頭演説にも多くの皆様にご参集いただき、
傍聴席の抽選にもれてしまった方もいらっしゃいました。
平日の昼間にもかかわらず、お集まりくださった皆様、本当に有難うございます!

公判では、オーストラリアの慰安婦碑を阻止した在豪日本人の方2名が意見陳述を行いました。
朝日新聞が慰安婦問題をめぐる虚偽報道を長年に亘って継続したばかりでなく、
その訂正と謝罪を海外に向けて今なお発信していないことが、在外日本人の生活と
コミュニティをいかに侵害しているのか、実体験を踏まえながら訴えました。

また、弁護士でもある花見忠上智大学名誉教授も、朝日新聞の虚偽報道によって
日本や日本国民が受けた損害は、刑法上の罪にも該当し得ると述べました。

産経新聞(産経ニュース)による報道も、ぜひご覧ください。

「誤報で住民対立起きている」 豪州在住の日本人らが意見陳述
http://www.sankei.com/affairs/news/151217/afr1512170034-n1.html

日本文化チャンネル桜でも、開廷前の街頭演説や報告会の模様と併せ、番組でお伝えする予定です。

次回公判は、来年3月17日(木)を予定しております。
皆様の変わらぬご理解、ご支援を、どうぞ宜しくお願いいたします!

283 :名無し名人:2015/12/18(金) 20:38:00.86 ID:I0/ouXk8
>>269
終始ナベリードで終了
感想戦も話すことなかったぐらい

284 :名無し名人:2015/12/18(金) 20:38:52.13 ID:zo35nvEd
宮本―佐藤慎の斎藤解説良いね

285 :名無し名人:2015/12/18(金) 20:45:28.46 ID:n+sTiTsW
渡辺 終盤が衰えた
羽生 一回戦も勝てないほど衰えた
里見 年寄りに惨敗するほど衰えた
郷田森内佐藤 いろいろ衰えた

2016年は勢力図が大きく変わりそうだ

286 :名無し名人:2015/12/18(金) 20:55:12.41 ID:PiBbTUKD
>>285
ここに混ざる里見w

287 :名無し名人:2015/12/18(金) 20:57:30.80 ID:J0hnqFG8
THE UFO
http://u0 u0.net/pYom

288 :名無し名人:2015/12/18(金) 20:58:27.80 ID:VlP8Y6Jf
▲竹内−△阿部光戦は、竹内四段の勝ちとなりました

289 :名無し名人:2015/12/18(金) 21:00:04.86 ID:rkcIKT2z
>>288
うーん

290 :名無し名人:2015/12/18(金) 21:14:15.47 ID:VlP8Y6Jf
▲田中悠−△土佐は、田中悠五段の勝ち

291 :名無し名人:2015/12/18(金) 21:14:39.25 ID:pUoeUEng
コールは16歳でプロ入りなんだよな・・・・・・・

292 :名無し名人:2015/12/18(金) 21:15:22.97 ID:4g34w1RW
阿部と永瀬はどっちが先に上がれるかなあ
両方C2止まりの可能性もあるが

293 :名無し名人:2015/12/18(金) 21:15:37.30 ID:k0W5i7vW
宮本四段の将棋はじめて見てるけど、ずいぶんド派手な指し回しだな
局面はギタシン持ちだけど

294 :名無し名人:2015/12/18(金) 21:20:39.29 ID:aL2HGW0E
ハタチンに負けるとは・・・
タニー・゜・(ノД`)・゜・

295 :名無し名人:2015/12/18(金) 21:29:25.04 ID:9tglWyjB
>>291
でも、彼には十分な時間がある。あと10年経っても20代なんだぜ。

296 :名無し名人:2015/12/18(金) 21:32:32.07 ID:ARSvmtht
今回はひふみんの全敗は期待してるよ

297 :名無し名人:2015/12/18(金) 21:35:04.17 ID:r8fHjlHr
老化は誰にでも来る
いつ来るかは人それぞれ

298 :名無し名人:2015/12/18(金) 21:37:30.20 ID:9S0eaRdI
近い世代の斎藤、千田、佐々木勇がいるからもっと頑張ってほしい

299 :名無し名人:2015/12/18(金) 21:41:57.96 ID:ksSw9ii1
土佐だめだったか。俺の棋力では勝ちになったかと思ったがw

300 :名無し名人:2015/12/18(金) 21:46:24.43 ID:FY597VxP
コールは2敗した時点で昇級は無理だったけど来期に向けて順位を上げないとね

301 :名無し名人:2015/12/18(金) 21:47:56.67 ID:74nlMZlH
>>285
いよいよ羽生も終わりか・・・

302 :名無し名人:2015/12/18(金) 21:48:04.21 ID:nkUDpMTg
才能があってときどき成果も出すがまとまらないタイプは
たいがいのところモノにはならないわな

303 :名無し名人:2015/12/18(金) 21:49:01.54 ID:r8fHjlHr
>>301
20年前に三浦に棋聖取られてから永遠に言われているよなwww

304 :名無し名人:2015/12/18(金) 22:03:44.13 ID:rgHWRCGa
ナメちゃんやっちゃった?

305 :名無し名人:2015/12/18(金) 22:04:44.04 ID:VlP8Y6Jf
岡崎○

306 :名無し名人:2015/12/18(金) 22:11:15.40 ID:cVXvkjey
>>305
お前はいなくていいって言ってるだろ

307 :名無し名人:2015/12/18(金) 22:11:29.81 ID:Y63q24V+
72飛は受け重視ってことか
先手も一気にはいけないから66銀か

308 :名無し名人:2015/12/18(金) 22:15:32.50 ID:VlP8Y6Jf
>>306
なにこれ

309 :名無し名人:2015/12/18(金) 22:23:28.26 ID:FOP8oNyb
>>308 珍百景

310 :名無し名人:2015/12/18(金) 22:31:28.54 ID:lIaEgarD
岡崎先生今年12連敗からの3連勝
復活したかな

311 :名無し名人:2015/12/18(金) 22:31:48.45 ID:DTr3IC86
新四段では黒澤が脱落か
来年に向けて残りもモチベを維持してほしい

コール君は万年c2の香りが漂うなあ

312 :名無し名人:2015/12/18(金) 22:38:08.21 ID:sEObjNVJ
A級とC2半分あるのに過疎りすぎたろ

313 :名無し名人:2015/12/18(金) 22:41:01.39 ID:cqwCZS/t
ナメちゃんはどう?

314 :名無し名人:2015/12/18(金) 22:41:41.85 ID:fwc5aQwo
面白いテレビでもやってるのかな?

315 :名無し名人:2015/12/18(金) 22:41:45.16 ID:2IB0k3Pu
少なくとも昨日の終盤見て渡辺弱くなったなーってのは結論ありきで言ってるようにしか思えんのだけど
中盤郷田が少し盛り返したところはあったけども

316 :名無し名人:2015/12/18(金) 22:43:53.31 ID:fwc5aQwo
やうたん無事出産
https://twitter.com/yauchi_shogi

317 :名無し名人:2015/12/18(金) 22:50:28.44 ID:Y63q24V+
24歩いい感じ

318 :名無し名人:2015/12/18(金) 22:51:03.36 ID:htb0ZicP
宮本とかいううんこ振り飛車の使い手は負けましたか?

319 :名無し名人:2015/12/18(金) 22:51:47.05 ID:VlP8Y6Jf
>>318
まだやってる

320 :名無し名人:2015/12/18(金) 22:55:50.68 ID:VlP8Y6Jf
西尾勝ち

321 :名無し名人:2015/12/18(金) 22:57:01.58 ID:+7zixxr3
三枚堂後退か

322 :名無し名人:2015/12/18(金) 22:59:53.86 ID:CTmO3Oyz
きゃー広瀬八段頑張ってー

323 :名無し名人:2015/12/18(金) 23:02:29.30 ID:2IB0k3Pu
広瀬って順位戦で負け越したことないんだな
今年は多分そうなっちゃうけど

324 :名無し名人:2015/12/18(金) 23:05:19.40 ID:Y63q24V+
後手の88歩も結構厳しいな

325 :名無し名人:2015/12/18(金) 23:07:02.60 ID:CTmO3Oyz
まあ、去年渡辺が0-3から6-3になったり、
その前は5-2、挑戦の可能性を残していた渡辺が5-4フィニッシュだったり。

順位戦はどうなるかわからないのが面白い。

326 :名無し名人:2015/12/18(金) 23:07:40.58 ID:DavIB9HA
モテが残留できそうでなによりだ
今期は順位が悪いし、連敗スタートだから厳しいかと思ったが

327 :名無し名人:2015/12/18(金) 23:09:58.32 ID:17MSFnht
金打って龍引くのは変調だろ

328 :名無し名人:2015/12/18(金) 23:17:16.46 ID:b0q5zVai
広瀬vs行方

うちのソフトだと全くの互角

329 :名無し名人:2015/12/18(金) 23:23:56.41 ID:PiBbTUKD
広瀬って今日負けたらかなりやばいよな

330 :名無し名人:2015/12/18(金) 23:27:26.16 ID:nkUDpMTg
穴熊王子だった広瀬が不安定なのはしかたがないし
今季落ちてもそれほどの問題ではないだろう
立て直せればまた上がれる

331 :名無し名人:2015/12/18(金) 23:27:59.11 ID:zyKqUorx
>>326
昨日夢を見た。2連敗の後、全勝で、挑戦にからむと

332 :名無し名人:2015/12/18(金) 23:28:20.58 ID:nnTWeyAZ
ヤバいけど久保深浦戦が残ってるからまだいける

333 :名無し名人:2015/12/18(金) 23:28:24.71 ID:PiBbTUKD
>>330
広瀬はA級クラスの力があるのを去年示したからな

334 :名無し名人:2015/12/18(金) 23:31:49.30 ID:VlP8Y6Jf
宮本勝ち

335 :名無し名人:2015/12/18(金) 23:33:49.05 ID:a5k8OU6e
28宮本  広志四段(6勝1敗)○−●07佐藤  慎一五段(4勝3敗)

336 :名無し名人:2015/12/18(金) 23:35:06.98 ID:a5k8OU6e
宮本が昇級したらオレはうれしい

337 :名無し名人:2015/12/18(金) 23:38:23.08 ID:H/hVbhl0
>>333
タイトル戦登場3回、獲得1回の棋士なんんだからあたりまえだろう
というより、今期は不調すぎだな

338 :名無し名人:2015/12/18(金) 23:38:24.66 ID:qO/Ds69T
宮本がんばるわ
退会の一番を三回耐えただけのことはある

339 :名無し名人:2015/12/18(金) 23:40:40.39 ID:1iiGbU+s
宮本は増田戦次第だな
それにしても前期の6回戦から10勝2敗は素晴らしい

340 :名無し名人:2015/12/18(金) 23:44:46.08 ID:gxYn2S8p
まあA級の負け越しを
B級までの負け越しと同列で考えることは無いと思うけどね

341 :名無し名人:2015/12/18(金) 23:48:07.48 ID:mPkvUYhU
宮本は高齢昇段だがずっと安定して勝ってただけあってなかなか強いな
平藤コースには入れそう

342 :名無し名人:2015/12/18(金) 23:48:53.70 ID:1iiGbU+s
宮本は北島とか平藤とイメージかぶる

343 :名無し名人:2015/12/18(金) 23:50:02.59 ID:Y63q24V+
13金と受けるのかな
すごい勝負になってきた

344 :名無し名人:2015/12/18(金) 23:52:04.00 ID:qO/Ds69T
宮本はこの順位じゃ1敗したらアウトだわな

345 :名無し名人:2015/12/18(金) 23:56:42.81 ID:sowgfGsH
>>314
忘年会だよきっと

346 :名無し名人:2015/12/18(金) 23:58:23.32 ID:dzQ9P67B
広瀬も負けそうやな 時間もないし厳しいな

347 :名無し名人:2015/12/18(金) 23:59:14.72 ID:LHn8d2wZ
宮本、頑張ってほしい。
エリートや若手ばかりが順調に昇級しては、面白くない。

348 :名無し名人:2015/12/19(土) 00:00:04.02 ID:9JR4ySS1
衰えたな

349 :名無し名人:2015/12/19(土) 00:00:04.72 ID:VN51/Hka
行方優勢になったんじゃない
24歩でかなり安全になった

350 :名無し名人:2015/12/19(土) 00:05:35.99 ID:ZIkeytdp
広瀬もうダメポ

351 :名無し名人:2015/12/19(土) 00:07:04.03 ID:3eRTZkAA
長沼コメントを信じていいのか悪いのか

352 :名無し名人:2015/12/19(土) 00:07:35.75 ID:56zSN2b5
中村勝ち
村中勝ち

353 :名無し名人:2015/12/19(土) 00:08:41.68 ID:VN51/Hka
広瀬は26角があまり働かなかったな

354 :名無し名人:2015/12/19(土) 00:09:23.52 ID:yIBUSnhR
【第74期順位戦A級】 ◎挑戦1名 ▼降級2名
位  棋 士 名 勝 敗 1回戦 2回戦 3回戦 4回戦 5回戦 6回戦 7回戦 8回戦 9回戦
09 佐藤天彦 5−1 ○佐康 ○広瀬 ○森内 ○渡辺 ○屋敷 ●深浦 先郷田 先久保 _行方
01 行方尚史 4−2 ○久保 ○佐康 ●渡辺 ●屋敷 ○深浦 ○広瀬 先森内 _郷田 先佐天
02 渡辺 明  3−2 ○広瀬 ○久保 ○行方 ●佐天 ●森内 先郷田 _深浦 先屋敷 _佐康
08 佐藤康光 4−2 ●佐天 ●行方 ○郷田 ○深浦 ○久保 ○森内 _屋敷 _広瀬 先渡辺
10 屋敷伸之 4−2 ●森内 ○深浦 ○広瀬 ○行方 ●佐天 ○久保 先佐康 _渡辺 先郷田

07 森内俊之 3−3 ○屋敷 ○郷田 ●佐天 ●広瀬 ○渡辺 ●佐康 _行方 先深浦 _久保

06 郷田真隆 2−3 ●深浦 ●森内 ●佐康 ○久保 ○広瀬 _渡辺 _佐天 先行方 _屋敷
05 深浦康市 2−4 ○郷田 ●屋敷 ●久保 ●佐康 ●行方 ○佐天 先渡辺 _森内 先広瀬
04 広瀬章人 1−5 ●渡辺 ●佐天 ●屋敷 ○森内 ●郷田 ●行方 _久保 先佐康 _深浦
03 久保利明 1−5 ●行方 ●渡辺 ○深浦 ●郷田 ●佐康 ●屋敷 先広瀬 _佐天 先森内

355 :名無し名人:2015/12/19(土) 00:09:44.56 ID:uwyXeHzO
いやあああ
里見も広瀬も負けるとなると、厄日だ。
こりゃあ有馬記念も荒れますね。

356 :名無し名人:2015/12/19(土) 00:09:45.90 ID:Oy2+CHgV
増田青嶋梶浦すごいな
羽生世代がデビューしたときもこんな勢いだったんだろうか

357 : 【東電 76.1 %】 :2015/12/19(土) 00:11:34.45 ID:cnhcNYcq
>354
渡辺郷田は12/17にやりますた

358 :名無し名人:2015/12/19(土) 00:11:44.79 ID:uJ2i09TU
行方自力キープで広瀬はほぼアウトかなこりゃ

359 :名無し名人:2015/12/19(土) 00:12:18.36 ID:UYk90Rj0
4-2が4人?
混沌とし過ぎ!!

360 :名無し名人:2015/12/19(土) 00:12:39.31 ID:cJbbzmWH
ttp://folderman-x.com/s/xf67662.jpg
ttp://folderman-x.com/s/xf67663.jpg
ttp://folderman-x.com/s/xf67664.jpg

361 :名無し名人:2015/12/19(土) 00:13:14.21 ID:eNzd9ygw
地球外生命体の謎を追え
http://u0 u0.net/pYom

362 :名無し名人:2015/12/19(土) 00:14:41.03 ID:Oy2+CHgV
お、データベースが9カ月ぶり?に一挙更新されてる

363 :名無し名人:2015/12/19(土) 00:14:56.80 ID:5hUInU/+
広瀬ー久保が残ってるんだな
敗者はほぼ駄目、勝者はまだまだいける

364 :名無し名人:2015/12/19(土) 00:15:24.36 ID:yIBUSnhR
【第74期順位戦A級】 ◎挑戦1名 ▼降級2名
位  棋 士 名 勝 敗 1回戦 2回戦 3回戦 4回戦 5回戦 6回戦 7回戦 8回戦 9回戦
09 佐藤天彦 5−1 ○佐康 ○広瀬 ○森内 ○渡辺 ○屋敷 ●深浦 先郷田 先久保 _行方
01 行方尚史 4−2 ○久保 ○佐康 ●渡辺 ●屋敷 ○深浦 ○広瀬 先森内 _郷田 先佐天
02 渡辺 明  4−2 ○広瀬 ○久保 ○行方 ●佐天 ●森内 ○郷田 _深浦 先屋敷 _佐康
08 佐藤康光 4−2 ●佐天 ●行方 ○郷田 ○深浦 ○久保 ○森内 _屋敷 _広瀬 先渡辺
10 屋敷伸之 4−2 ●森内 ○深浦 ○広瀬 ○行方 ●佐天 ○久保 先佐康 _渡辺 先郷田

07 森内俊之 3−3 ○屋敷 ○郷田 ●佐天 ●広瀬 ○渡辺 ●佐康 _行方 先深浦 _久保

05 深浦康市 2−4 ○郷田 ●屋敷 ●久保 ●佐康 ●行方 ○佐天 先渡辺 _森内 先広瀬
06 郷田真隆 2−4 ●深浦 ●森内 ●佐康 ○久保 ○広瀬 ●渡辺 _佐天 先行方 _屋敷
04 広瀬章人 1−5 ●渡辺 ●佐天 ●屋敷 ○森内 ●郷田 ●行方 _久保 先佐康 _深浦
03 久保利明 1−5 ●行方 ●渡辺 ○深浦 ●郷田 ●佐康 ●屋敷 先広瀬 _佐天 先森内

365 :名無し名人:2015/12/19(土) 00:15:33.01 ID:fFOVbWY5
挑戦争いと残留争いがハッキリ別れた感がありますね

366 :名無し名人:2015/12/19(土) 00:15:34.71 ID:ZIkeytdp
広瀬オワタ

367 :名無し名人:2015/12/19(土) 00:16:10.09 ID:ermyW0Pl
>>365
あ、僕だけ仲間はずれです

368 :名無し名人:2015/12/19(土) 00:16:32.29 ID:uwyXeHzO
広瀬は相性悪い久保、康光、相性の良い深浦が残ってるか。
こりゃ厳しいな。

せっかく下がった平均年齢維持のためにもなんとか残留していただきたいが・・・
順位が広瀬先生より悪い深浦先生がハネポジにいらっしゃいますし。

369 :名無し名人:2015/12/19(土) 00:16:38.12 ID:UYk90Rj0
冬になると勝敗表見ながら毎年痛感するけどA級は厳し過ぎるね

370 :名無し名人:2015/12/19(土) 00:17:32.95 ID:VN51/Hka
41香、72飛、31桂
行方の受けの手が光った

371 :名無し名人:2015/12/19(土) 00:17:55.83 ID:Hw5BoaZ8
天彦プレッシャーすごそう

372 :名無し名人:2015/12/19(土) 00:18:20.58 ID:zGgp2/Oc
なめちゃん。やったね

373 :名無し名人:2015/12/19(土) 00:18:25.01 ID:ZIkeytdp
A級はレベル高すぎるよなあ

374 :名無し名人:2015/12/19(土) 00:18:32.18 ID:WWSY0SAw
06 及川  拓馬 6−1 先永瀬 先佐和 _三枚
28 宮本  広志 6−1 _藤原 _増田 先土佐
44 増田  康宏 6−1 _村田 先宮本 _石田
----------------------------------------------
46 青嶋  未来 6−1 先藤森 先石田 _西尾
47 梶浦  宏孝 6−1 先佐慎 _八代 先中田
11 永瀬  拓矢 5−2 _及川 _藤原 先藤森
14 佐藤  紳哉 5−2 先矢倉 _佐慎 先渡辺
15 八代   弥  5−2 先田悠 先梶浦 _村中
16 長岡  裕也 5−2 先神崎 _ 森  先竹内 △

この辺までかなあ
永瀬ちょっと厳しくなってきたか

375 :名無し名人:2015/12/19(土) 00:18:42.82 ID:Oy2+CHgV
広瀬は今期15-18
これじゃ残れませんわ

376 :名無し名人:2015/12/19(土) 00:19:06.25 ID:Wz7Y2ooJ
天彦先生負けたのか
それは残念

377 :名無し名人:2015/12/19(土) 00:19:15.50 ID:c0o0Dx2k
広瀬が脆いのか行方が強いのか
昨年の名人挑戦はフロックじゃなかってことだな

378 :名無し名人:2015/12/19(土) 00:19:22.85 ID:RAfVpjkE
広瀬負けたんで、天彦残留確定かぁ。

379 :名無し名人:2015/12/19(土) 00:19:31.37 ID:Tk17jk1h
アノ鬼畜眼鏡がいないだけでこんなに面白い順位戦になるなんてwwwwww

380 :名無し名人:2015/12/19(土) 00:19:42.99 ID:mqytfvhD
天彦を追う行方渡辺康光って感じか?屋敷もか

381 :名無し名人:2015/12/19(土) 00:20:04.55 ID:OIVBHhL3
森内もまだ安全とは言えないと思う。
深浦戦と久保戦が残っているし7位だから、3連敗すると・・・。

382 :名無し名人:2015/12/19(土) 00:20:58.15 ID:l5BUSPSl
ナメちゃん勝ったか!
A級きてから本当に安定してるなぁ。

今年も挑戦してくれないかなぁ

383 :名無し名人:2015/12/19(土) 00:21:38.93 ID:Q0DNzE0s
モテと屋敷の勝ったほうが追走する

384 :名無し名人:2015/12/19(土) 00:21:47.24 ID:q6Sdi6M/
>>377
その前も2位なんだから当たり前じゃん

385 :名無し名人:2015/12/19(土) 00:22:51.05 ID:jJvhyCCg
久保-広瀬って前期はプレーオフでもあったのに今期は残留争いか

386 :名無し名人:2015/12/19(土) 00:23:09.05 ID:F4WfeDVD
王位戦1-4順位戦1-5都合2-9
一番厳しい戦いで負けまくっているな>広瀬

387 :名無し名人:2015/12/19(土) 00:23:36.39 ID:Oy2+CHgV
永瀬のラスト3戦
第69期 ○○○
第70期 ○○○
第71期 ○○○
第72期 ○○○
第73期 ○●○

>>374
及川を引きずりおろしてプレッシャーかけられるし宮本増田戦あるし
ラスト3戦の強さ考えると2番手以降のメンバーでは一番有力だろう

388 :名無し名人:2015/12/19(土) 00:23:38.45 ID:UYk90Rj0
A級に居続けることのすごさを感じさせる今年の戦況

389 :名無し名人:2015/12/19(土) 00:24:20.07 ID:PwLqTolm
行方が来たら羽生も少し危ないな
名人戦初登場の天彦や渡辺なら安心だが

390 :名無し名人:2015/12/19(土) 00:24:27.15 ID:/Aoe3MeN
>>386
まあ、王位戦は相手がアレだから仕方ないけどな

391 :名無し名人:2015/12/19(土) 00:24:56.53 ID:/Aoe3MeN
>>388
三浦ってよく14年間も居座ったよな

392 :名無し名人:2015/12/19(土) 00:25:10.40 ID:UYk90Rj0
>>389
珍しい意見
なんだかんだ魔太郎が一番奪取確率高そう

393 :名無し名人:2015/12/19(土) 00:26:24.14 ID:UYk90Rj0
>>391
しかもまた昇級して戻って来そうだしねw
伊達じゃないねー

394 :名無し名人:2015/12/19(土) 00:26:45.57 ID:VN51/Hka
いつの間にか行方が良くなってた感じ
62歩がどうだったんだろ

395 :名無し名人:2015/12/19(土) 00:26:48.17 ID:mqytfvhD
行方は強いけどちょっと人間臭すぎる
タイトル慣れしてくればそういうのも変わってくるのかな?まあそれも行方の魅力だけども

396 :名無し名人:2015/12/19(土) 00:27:09.21 ID:B+RAwQ/U
行方A級に上がってから絶好調だな
今年も挑戦権争いに絡んできそう

397 :名無し名人:2015/12/19(土) 00:27:17.95 ID:O6x7diY8
>>367
安心してください。君も残留争いの仲間ですから

398 :名無し名人:2015/12/19(土) 00:27:25.38 ID:Q0DNzE0s
【第74期順位戦A級】 ◎挑戦1名 ▼降級2名
位  棋 士 名 勝 敗 1回戦 2回戦 3回戦 4回戦 5回戦 6回戦 7回戦 8回戦 9回戦
09 佐藤天彦 5−1 ○佐康 ○広瀬 ○森内 ○渡辺 ○屋敷 ●深浦 先郷田 先久保 _行方
01 行方尚史 4−2 ○久保 ○佐康 ●渡辺 ●屋敷 ○深浦 ○広瀬 先森内 _郷田 先佐天
02 渡辺 明  3−2 ○広瀬 ○久保 ○行方 ●佐天 ●森内 先郷田 _深浦 先屋敷 _佐康
08 佐藤康光 4−2 ●佐天 ●行方 ○郷田 ○深浦 ○久保 ○森内 _屋敷 _広瀬 先渡辺
10 屋敷伸之 4−2 ●森内 ○深浦 ○広瀬 ○行方 ●佐天 ○久保 先佐康 _渡辺 先郷田
07 森内俊之 3−3 ○屋敷 ○郷田 ●佐天 ●広瀬 ○渡辺 ●佐康 _行方 先深浦 _久保
06 郷田真隆 2−3 ●深浦 ●森内 ●佐康 ○久保 ○広瀬 _渡辺 _佐天 先行方 _屋敷
05 深浦康市 2−4 ○郷田 ●屋敷 ●久保 ●佐康 ●行方 ○佐天 先渡辺 _森内 先広瀬
04 広瀬章人 1−5 ●渡辺 ●佐天 ●屋敷 ○森内 ●郷田 ●行方 _久保 先佐康 _深浦
03 久保利明 1−5 ●行方 ●渡辺 ○深浦 ●郷田 ●佐康 ●屋敷 先広瀬 _佐天 先森内

399 :名無し名人:2015/12/19(土) 00:27:51.22 ID:UDqoexqO
>>389
互角以上に戦えるのは渡辺だけだと思う

奪取確率は
渡辺5割
天彦4割
行方1割
くらいでしょ

400 :名無し名人:2015/12/19(土) 00:28:07.69 ID:VDVZP8Tz
>>379
天彦ぶっちぎりだし

401 :名無し名人:2015/12/19(土) 00:28:24.64 ID:toTyTYA2
宮本−増田戦は大一番になるかもなあ

402 :名無し名人:2015/12/19(土) 00:28:25.84 ID:UYk90Rj0
>>398
なんで魔太郎郷田戦スルーなん?w

403 : 【東電 76.1 %】 :2015/12/19(土) 00:29:54.55 ID:cnhcNYcq
>364
クボとヒロセ逆

404 :名無し名人:2015/12/19(土) 00:30:21.11 ID:Oy2+CHgV
前期の今頃
A級 09広瀬 5−1
B1 12佐藤天 7−1

今期
A級 09佐藤天 5−1
B1 12稲葉 7−1

状況似てるな
広瀬は午年終わった途端にダメになった

405 :名無し名人:2015/12/19(土) 00:30:56.45 ID:rq0goOpa
森内も油断してると頭ハネ降級しそう

406 :名無し名人:2015/12/19(土) 00:31:53.30 ID:WWSY0SAw
01 行方尚史 5−4 ○久保 ○佐康 ●渡辺 ●屋敷 ○深浦 ○広瀬 ●森内 ●郷田 ○佐天 ☆プレーオフ
02 渡辺 明  5−4 ○広瀬 ○久保 ○行方 ●佐天 ●森内 ○郷田 ●深浦 ●屋敷 ○佐康 ☆プレーオフ
06 郷田真隆 5−4 ●深浦 ●森内 ●佐康 ○久保 ○広瀬 ●渡辺 ○佐天 ○行方 ○屋敷 ☆プレーオフ
07 森内俊之 5−4 ○屋敷 ○郷田 ●佐天 ●広瀬 ○渡辺 ●佐康 ○行方 ○深浦 ●久保 ☆プレーオフ
08 佐藤康光 5−4 ●佐天 ●行方 ○郷田 ○深浦 ○久保 ○森内 ○屋敷 ●広瀬 ●渡辺 ☆プレーオフ
09 佐藤天彦 5−4 ○佐康 ○広瀬 ○森内 ○渡辺 ○屋敷 ●深浦 ●郷田 ●久保 ●行方 ☆プレーオフ
10 屋敷伸之 5−4 ●森内 ○深浦 ○広瀬 ○行方 ●佐天 ○久保 ●佐康 ○渡辺 ●郷田 ☆プレーオフ
03 久保利明 4−5 ●行方 ●渡辺 ○深浦 ●郷田 ●佐康 ●屋敷 ○広瀬 ○佐天 ○森内
05 深浦康市 4−5 ○郷田 ●屋敷 ●久保 ●佐康 ●行方 ○佐天 ○渡辺 ●森内 ○広瀬 ▼降級
04 広瀬章人 2−7 ●渡辺 ●佐天 ●屋敷 ○森内 ●郷田 ●行方 ●久保 ○佐康 ●深浦 ▼降級

まーた多人数プレーオフと深浦の4−5頭ハネが見えてきた

407 :名無し名人:2015/12/19(土) 00:33:44.58 ID:aVYQOQj9
しかし行方もここ数年見違えるように強くなったな タイトルを取ったこともない棋士とは思えないな
40歳過ぎて覚醒している。結婚したのが良かったのかな
はやく九段になれるといいな 勿論名人獲得で成れれば最高ではあるが壁は高い。

408 :名無し名人:2015/12/19(土) 00:34:12.76 ID:RAfVpjkE
おっ、矢内先生無事男の子出産。

409 :名無し名人:2015/12/19(土) 00:34:21.24 ID:56zSN2b5
中座勝ち
全局終了

410 :名無し名人:2015/12/19(土) 00:36:50.98 ID:l5BUSPSl
ナメちゃん本当にすごい。
40過ぎてからこんなに活躍するなんて。
こんなん応援したくなるわ。

411 :名無し名人:2015/12/19(土) 00:37:44.95 ID:mxVfKTzA
>>408
マジか!やうたんおめ!
末は医者か名人か?

412 :名無し名人:2015/12/19(土) 00:38:17.58 ID:5sPIBtuX
最近の順位戦ナメちゃんは本当に安定して強いな
広瀬は昨期はプレーオフまで進んだけど今期は甘くないねぇ

413 :名無し名人:2015/12/19(土) 00:39:47.31 ID:yqxx4PT1
うわ、まさしく風呂入ってたら終わってた...orz

414 :名無し名人:2015/12/19(土) 00:40:54.96 ID:asdsbtcF
>>404
去年の今頃は広瀬の終盤力パネエとかいわれてたような気がするが、
現時点では天彦のが上じゃね?
ていうか広瀬はどうしてこうなった。順位戦以外もダメだし

415 :名無し名人:2015/12/19(土) 00:41:13.43 ID:VDVZP8Tz
>>408
お〜おめ

416 :名無し名人:2015/12/19(土) 00:41:15.88 ID:q6Sdi6M/
行方は順位戦以外はサッパリなんだよな

417 :名無し名人:2015/12/19(土) 00:42:47.01 ID:OseBj9K8
昨日の将棋今更チェックしたけど、及川の全勝消えたんだな
それにしても藤森の攻めというか攻めっ気がすごかった
中盤で攻めるために何の補強もない玉頭の歩を突き出したり、
最終番怖くて駒を渡せないような局面で駒を容赦なく切って捨てたり。

これが読みに裏打ちされた見切りならメチャクチャ強いんだけど
実績的に見たら、ダメならダメでとりあえず勢いよく行ってみたという感じが拭いきれない
まぁ順位戦でそのエイヤァが出来るのは強みになるかもしれんが…

418 :名無し名人:2015/12/19(土) 00:43:48.57 ID:IbjllYqw
行方は持続して成績残してるのがすごいわ

419 :名無し名人:2015/12/19(土) 00:44:12.66 ID:uldK8tnD
>>378
広瀬関係なくとっくに残留確定してるだろ

420 :名無し名人:2015/12/19(土) 00:44:36.56 ID:c0o0Dx2k
昨年の阿久津の全敗にリアリティを感じる冬の夜

421 :名無し名人:2015/12/19(土) 00:46:24.36 ID:c0o0Dx2k
藤森は去年の竜王戦本戦トナメ見てても思ったが、塚田を彷彿とする
攻め将棋だね

422 :名無し名人:2015/12/19(土) 00:47:47.38 ID:B+RAwQ/U
魔太郎も今年こそ名人挑戦してほしいんだがなあ

423 :名無し名人:2015/12/19(土) 00:48:26.24 ID:9w0nTAuy
阿久津「広瀬くん降級したら勝ち越しくらい余裕だと思ってるでしょ?w」

424 :名無し名人:2015/12/19(土) 00:49:58.12 ID:gM6yXODc
次は1勝5敗同士の対戦か

425 :名無し名人:2015/12/19(土) 00:51:43.09 ID:F4WfeDVD
久保と広瀬だと今はどんな戦型になるのかな

426 :名無し名人:2015/12/19(土) 00:54:37.16 ID:Nlempxxw
久保広瀬で負けた方は本当にやばそうだ

427 :名無し名人:2015/12/19(土) 01:01:45.54 ID:7imvkXTh
なめちゃんラストで佐藤天とやるまで2つ勝ってほしいわ

428 :名無し名人:2015/12/19(土) 01:13:52.24 ID:MybfSJOg
それにしても深浦GJ!

429 :名無し名人:2015/12/19(土) 01:16:23.54 ID:plQuhfYK
天彦行方渡辺が残留確定か

430 :名無し名人:2015/12/19(土) 01:18:30.05 ID:gM6yXODc
行方は広瀬戦ほとんど後手番(8局中7局)にも関わらず、5勝3敗と勝ち越しているのは凄いと思う

431 :名無し名人:2015/12/19(土) 01:31:02.45 ID:AcsSPG6t
郷田も下手すりゃ無冠降級か

432 :名無し名人:2015/12/19(土) 02:09:27.91 ID:oiGgsFdk
>>398
深浦の星が光ってるなー
今期は深浦が最終戦で輝く流れと見た。

433 :名無し名人:2015/12/19(土) 02:12:22.35 ID:sWpHEi0x
んと実子の法律の改正が必要な憲法判断がでたが
やうたんの男の子は誰の子だ?

434 :名無し名人:2015/12/19(土) 02:16:49.35 ID:t2o5YAFd
厳しいのー

435 :名無し名人:2015/12/19(土) 02:30:14.28 ID:lzJGNo+l
>>433
結婚してるだろ。その夫の子じゃないのか?

436 :名無し名人:2015/12/19(土) 02:31:00.10 ID:QP5QtpGm
>>374
そうかね
あと全勝すれば及川落とせる宮本or増田片方落ちるだからそれ以外で1人落ちればいいからそこまで厳しくは無さそう
全勝すればだが

437 :名無し名人:2015/12/19(土) 02:46:34.67 ID:1Jj1Lg3g
>>432
三浦の役は誰がやるのかな?

438 :名無し名人:2015/12/19(土) 02:48:58.21 ID:RAfVpjkE
来月の順位戦は初っぱながA 級の裏天王山か。

439 :名無し名人:2015/12/19(土) 03:36:24.03 ID:EL+lVaGg
広瀬は羽生に壊されたか?

440 :名無し名人:2015/12/19(土) 04:03:40.87 ID:Ac7MVKNu
広瀬なら相振りと予想
穴熊にしないだろあいつは

441 :名無し名人:2015/12/19(土) 04:47:22.32 ID:RD9YHCKC
阿久津にはA級の力は無い
阿久津には永久の主税が有る

442 :名無し名人:2015/12/19(土) 05:06:27.63 ID:RZpRTmY4
広瀬は実力考えたら、そんなにすぐA級落とされるとは思わなかったが
2期目で早くも落ちそうなのか・・・
去年は初A級でプレーオフまでいったのに

443 :名無し名人:2015/12/19(土) 05:39:08.18 ID:3H+mJkXK
行方はよくやってるがおそらく無冠のままで終わるだろう
広瀬にはのびしろがもうない
天彦は下手したら無冠の森下コース

444 :名無し名人:2015/12/19(土) 05:39:14.91 ID:jEpzRQC8
及川には勝ってもまだ順位で負けてるんだよなあ

445 :名無し名人:2015/12/19(土) 05:56:47.06 ID:bJaonyti
>>439
なんでこの流れで羽生の話が出るんだよ
羽生オタに見せかけた羽生アンチか

446 :名無し名人:2015/12/19(土) 06:00:44.75 ID:xzC0Rqp2
羽生さんにやられた若手は調子崩すからじゃないかな
過去にはナベ、太地、豊島など前例があるからなぁ

447 :名無し名人:2015/12/19(土) 06:05:04.80 ID:cW1MUczl
天彦も棋聖戦では康光に負けて敗者復活にまわったり、A級では深浦にまけて5-4木村コースまっしぐらだしな

448 :名無し名人:2015/12/19(土) 06:06:42.88 ID:zTUGWTsu
王座戦で惜しい負け方しても少なくとも対局成績には表れてない天彦は
いい意味で図太そうで期待が持てるな

449 :名無し名人:2015/12/19(土) 06:10:11.49 ID:J2/vqg4Q
2回奪取失敗すると体調が悪くなるらしい

450 :名無し名人:2015/12/19(土) 06:10:47.44 ID:iw1DLbOK
久しぶりに羽生互換になるのか・・・
羽生を倒せるのは大病だけだな
50代になれば癌や脳疾患でポックリ逝くからな

451 :名無し名人:2015/12/19(土) 06:11:13.76 ID:Dxb8l7Uq
アマ彦はたしかに若手でも有数にメンタル強そう

452 :名無し名人:2015/12/19(土) 06:21:16.14 ID:pxPGka2P
【第74期順位戦A級】 ◎挑戦1名 ▼降級2名
位  棋 士 名 勝 敗 1回戦 2回戦 3回戦 4回戦 5回戦 6回戦 7回戦 8回戦 9回戦
09 佐藤天彦 5−1 ○佐康 ○広瀬 ○森内 ○渡辺 ○屋敷 ●深浦 先郷田 先久保 _行方
01 行方尚史 4−2 ○久保 ○佐康 ●渡辺 ●屋敷 ○深浦 ○広瀬 先森内 _郷田 先佐天
02 渡辺 明  4−2 ○広瀬 ○久保 ○行方 ●佐天 ●森内 ○郷田 _深浦 先屋敷 _佐康
08 佐藤康光 4−2 ●佐天 ●行方 ○郷田 ○深浦 ○久保 ○森内 _屋敷 _広瀬 先渡辺
10 屋敷伸之 4−2 ●森内 ○深浦 ○広瀬 ○行方 ●佐天 ○久保 先佐康 _渡辺 先郷田
07 森内俊之 3−3 ○屋敷 ○郷田 ●佐天 ●広瀬 ○渡辺 ●佐康 _行方 先深浦 _久保
05 深浦康市 2−4 ○郷田 ●屋敷 ●久保 ●佐康 ●行方 ○佐天 先渡辺 _森内 先広瀬
06 郷田真隆 2−4 ●深浦 ●森内 ●佐康 ○久保 ○広瀬 ●渡辺 _佐天 先行方 _屋敷
03 久保利明 1−5 ●行方 ●渡辺 ○深浦 ●郷田 ●佐康 ●屋敷 先広瀬 _佐天 先森内
04 広瀬章人 1−5 ●渡辺 ●佐天 ●屋敷 ○森内 ●郷田 ●行方 _久保 先佐康 _深浦

453 :名無し名人:2015/12/19(土) 06:33:27.37 ID:Nlp+lh0T
渡辺挑戦の可能性が増えると、羽生オタクがいらついてくる。
渡辺だと羽生の失冠確率が5割以上だからん。

454 :名無し名人:2015/12/19(土) 06:38:07.55 ID:Dxb8l7Uq
とはいえ渡辺には羽生が元気なうちに名人獲ってもらいたくはある

455 :名無し名人:2015/12/19(土) 06:39:06.01 ID:pxPGka2P
【第74期順位戦C級2組】(上位13名) ◎昇級3名 ▲降級点9名
位 棋  士  名 勝 敗 1回戦 2回戦 3回戦 4回戦 5回戦 6回戦 7回戦 8回戦 9回戦 10回戦 11回戦
06 及川  拓馬 6−1 ○ 森  ○田悠 ○矢倉 ○藤原 ─── □田魁 ○石井 ●藤森 先永瀬 先佐和 _三枚
28 宮本  広志 6−1 ○神崎 ○西川 ○伊藤 ●梶浦 ─── ○三枚 ○渡辺 ○佐慎 _藤原 _増田 先土佐
44 増田  康宏 6−1 ○中座 ○遠山 ○小林 ●伊藤 ─── ○岡崎 ○牧野 ○星野 _村田 先宮本 _石田
46 青嶋  未来 6−1 ○村中 ○星野 ○中村 ○加藤 ─── ●佐和 ○黒沢 ○牧野 先藤森 先石田 _西尾
47 梶浦  宏孝 6−1 ○桐山 ○岡崎 ○小倉 ○宮本 ─── ●黒沢 ○矢倉 ○上村 先佐慎 _八代 先中田
11 永瀬  拓矢 5−2 ○渡辺 ○田魁 ○田悠 ─── ●瀬川 ○伊藤 ●中田 ○加藤 _及川 _藤原 先藤森
14 佐藤  紳哉 5−2 ○遠山 ○ 森  ○ 脇  ●石井 ─── ○瀬川 ●神崎 ○小林 先矢倉 _佐慎 先渡辺
15 八代   弥  5−2 ●竹内 ○佐和 ●石田 ○中田 ─── ○中村 ○村田 ○小倉 先田悠 先梶浦 _村中
16 長岡  裕也 5−2 ○瀬川 ●渡辺 ○藤原 ○村中 ○中村 ●門倉 ○佐和 ─── 先神崎 _ 森  先竹内 △
19 石井健太郎 5−2 ○藤森 ○西尾 ●佐慎 ○佐紳 ─── ○田悠 ●及川 ○中田 先牧野 _村田 先藤原
22 石田  直裕 5−2 ●藤原 ○上村 ○八代 ○髙見 ─── ●中座 ○桐山 ○矢倉 _村中 _青嶋 先増田
24 西尾   明  5−2 ○髙見 ●石井 ○加藤 ●阿部 ─── ○村中 ○藤原 ○三枚 _西川 _田魁 先青嶋
13 西川  和宏 5−3 ○黒沢 ●宮本 ●髙見 ●藤森 ○竹内 ○阿部 ○加藤 ○瀬川 先西尾 ─── _中座 △

456 :名無し名人:2015/12/19(土) 06:42:21.69 ID:pxPGka2P
【第74期順位戦C級2組】(中位17名) ◎昇級3名 ▲降級点9名
位 棋  士  名 勝 敗 1回戦 2回戦 3回戦 4回戦 5回戦 6回戦 7回戦 8回戦 9回戦 10回戦 11回戦
02 中村  亮介 4−3 ─── ○ 脇  ●青嶋 ○佐慎 ●長岡 ●八代 ○藤森 ○渡辺 _土佐 先牧野 _小倉
04 藤森  哲也 4−3 ●石井 ○小林 ○中田 ○西川 ─── ●村田 ●中村 ○及川 _青嶋 先田悠 _永瀬
05 三枚堂達也 4−3 ○田悠 ●村中 ○村田 ○上村 ─── ●宮本 ○佐慎 ●西尾 先中座 _竹内 先及川
07 佐藤  慎一 4−3 ○田魁 ○阿部 ○石井 ●中村 ─── ○中田 ●三枚 ●宮本 _梶浦 先佐紳 _星野
08 中座   真  4−3 ●増田 ○土佐 ○門倉 ●牧野 ─── ○石田 ●阿部 ○藤原 _三枚 _遠山 先西川 △
09 佐藤  和俊 4−3 ●伊藤 ●八代 ○遠山 ○桐山 ─── ○青嶋 ●長岡 □田魁 先 脇  _及川 先瀬川
10 村中  秀史 4−3 ●青嶋 ○三枚 ○土佐 ●長岡 ─── ●西尾 ○門倉 ○神崎 先石田 _矢倉 先八代
25 牧野  光則 4−3 ○上村 ●髙見 ○神崎 ○中座 ─── ○ 脇  ●増田 ●青嶋 _石井 _中村 先小林
27 星野  良生 4−3 ○中田 ●青嶋 ●阿部 ○土佐 ─── ○渡辺 ○髙見 ●増田 _門倉 _瀬川 先佐慎
32 阿部  光瑠 4−3 ○小林 ●佐慎 ○星野 ○西尾 ─── ●西川 ○中座 ●竹内 先遠山 _土佐 先伊藤
38 伊藤  真吾 4−3 ○佐和 ○加藤 ●宮本 ○増田 ─── ●永瀬 ●田悠 ○ 森  先中田 先桐山 _阿部
40 村田  智弘 4−3 ○小倉 ●矢倉 ●三枚 ○岡崎 ─── ○藤森 ●八代 ○髙見 先増田 先石井 _神崎 △△
45 黒沢  怜生 4−3 ●西川 ○桐山 ○竹内 ○矢倉 ─── ○梶浦 ●青嶋 ●岡崎 _上村 先小倉 _髙見
12 田中  悠一 3−4 ●三枚 ●及川 ●永瀬 ○田魁 ─── ●石井 ○伊藤 ○土佐 _八代 _藤森 先 脇
18 竹内  雄悟 3−4 ○八代 ─── ●黒沢 ○門倉 ●西川 ●神崎 ●小林 ○阿部 _桐山 先三枚 _長岡 △
20 矢倉  規広 3−4 ○岡崎 ○村田 ●及川 ●黒沢 ─── ○小林 ●梶浦 ●石田 _佐紳 先村中 _加藤
21 見  泰地 3−4 ●西尾 ○牧野 ○西川 ●石田 ○渡辺 ─── ●星野 ●村田 _加藤 _上村 先黒沢

457 :名無し名人:2015/12/19(土) 06:43:45.82 ID:pxPGka2P
位 棋  士  名 勝 敗 1回戦 2回戦 3回戦 4回戦 5回戦 6回戦 7回戦 8回戦 9回戦 10回戦 11回戦 
26 上村   亘  3−4 ●牧野 ●石田 ○瀬川 ●三枚 ─── ○桐山 ○土佐 ●梶浦 先黒沢 先髙見 _岡崎 △
36 門倉  啓太 3−4 ○加藤 ○小倉 ●中座 ●竹内 ─── ○長岡 ●村中 ●遠山 先星野 _小林 先田魁 △
34 遠山  雄亮 3−5 ●佐紳 ●増田 ●佐和 ○神崎 ●田魁 ○藤原 ●岡崎 ○門倉 _阿部 先中座 ─── △△
01  脇   謙二 2−5 ●土佐 ●中村 ●佐紳 ○ 森  ─── ●牧野 ●小倉 ○桐山 _佐和 先加藤 _田悠
03 岡崎   洋  2−5 ●矢倉 ●梶浦 ● 森  ●村田 ─── ●増田 ○遠山 ○黒沢 先瀬川 _渡辺 先上村 △
17 瀬川  晶司 2−5 ●長岡 ●中田 ●上村 ○小倉 ○永瀬 ●佐紳 ─── ●西川 _岡崎 先星野 _佐和 △
23 中田   功  2−5 ●星野 ○瀬川 ●藤森 ●八代 ─── ●佐慎 ○永瀬 ●石井 _伊藤 先神崎 _梶浦
29 小林  健二 2−5 ●阿部 ●藤森 ●増田 ○渡辺 ─── ●矢倉 ○竹内 ●佐紳 先 森  先門倉 _牧野
30 土佐  浩司 2−5 ○ 脇  ●中座 ●村中 ●星野 ─── ○ 森  ●上村 ●田悠 先中村 先阿部 _宮本
35 神崎  健二 2−5 ●宮本 ●藤原 ●牧野 ●遠山 ─── ○竹内 ○佐紳 ●村中 _長岡 _中田 先村田
37 藤原  直哉 2−5 ○石田 ○神崎 ●長岡 ●及川 ─── ●遠山 ●西尾 ●中座 先宮本 先永瀬 _石井 △
41 小倉  久史 2−5 ●村田 ●門倉 ●梶浦 ●瀬川 ─── ○加藤 ○ 脇  ●八代 _渡辺 _黒沢 先中村 △△
42  森   雞二 2−5 ●及川 ●佐紳 ○岡崎 ● 脇  ─── ●土佐 □田魁 ●伊藤 _小林 先長岡 _桐山 △
31 桐山  清澄 1−6 ●梶浦 ●黒沢 ○田魁 ●佐和 ─── ●上村 ●石田 ● 脇  先竹内 _伊藤 先 森 
33 渡辺  正和 1−6 ●永瀬 ○長岡 ─── ●小林 ●髙見 ●星野 ●宮本 ●中村 先小倉 先岡崎 _佐紳
43 田中  魁秀 1−7 ●佐慎 ●永瀬 ●桐山 ●田悠 ○遠山 ■及川 ■ 森  ■佐和 ─── 先西尾 _門倉 △△
39 加藤一二三 0−7 ●門倉 ●伊藤 ●西尾 ●青嶋 ─── ●小倉 ●西川 ●永瀬 先髙見 _ 脇  先矢倉 △

458 :名無し名人:2015/12/19(土) 06:50:37.35 ID:O2kc/nup
>>374
まだ順位戦の見方が分かっていない様だな

永瀬は残り3戦全勝すれば、上がる確率の方が高いだろう
1敗差で上に5人いるけど、順位が上なのは直接対決が有る及川ただ1人だけ
宮本−増田戦があるからどっちかは2敗になる

つまり残り3戦で5人の内3人が3戦全勝(及川は2勝1敗でもいい)しない限り上がれる

及川が確定としたら、宮本−増田戦の敗者を除く残り3人中2人が3戦全勝できるかどうかという問題
及川が2敗したら、宮本−増田戦の敗者を除く残り3人全員が3戦全勝できるかどうかという問題になる

とりあえず、永瀬は自身が残り3戦を全勝する事だけを目指せばいい

>>381
森内は、まだ挑戦も陥落もどっちの目も残ってるな

459 :名無し名人:2015/12/19(土) 06:53:08.43 ID:gOu99Dz5
>>367
> あ、僕だけ仲間はずれです


あ、降級争い

460 :名無し名人:2015/12/19(土) 06:59:39.81 ID:mqytfvhD
前提としての永瀬が残り3つ勝てるかどうかってのが…
確かラス3の成績は毎年良いけど、そんなに勝負強いならもうとっくにC2抜けしてるんじゃね
まあ実力的にはそうなっても全くおかしくはないのだが

461 :名無し名人:2015/12/19(土) 07:00:43.99 ID:3nMrUfrR
>>207
阿久津も立派な降級候補やな。叩き落とせや

462 :名無し名人:2015/12/19(土) 07:09:39.87 ID:3nMrUfrR
降級危機を抱える郷田と深浦はこれから上位陣ばかりってのがいいね。

463 :名無し名人:2015/12/19(土) 07:10:27.94 ID:Q0DNzE0s
広瀬と久保の直接対決で負けたほうはほぼ降級になるか。

464 :名無し名人:2015/12/19(土) 07:25:14.62 ID:ojBO8vk6
今期の広瀬はなんかおかしい

465 :名無し名人:2015/12/19(土) 07:29:38.84 ID:Q0DNzE0s
王位戦で呆然としてましたもんね。

466 :名無し名人:2015/12/19(土) 07:36:44.12 ID:iw1DLbOK
>>461
阿久津は電脳戦で棋士の品格を辱めた
天罰でB2まで落ちていけばいい

467 :名無し名人:2015/12/19(土) 07:48:40.53 ID:Q0DNzE0s
降級は郷田と次の直接対決で負けたほうの下位2名のどっちか。
深浦はしぶとく残りそうか。

468 :名無し名人:2015/12/19(土) 07:49:02.39 ID:Ech/lZDW
基地外だなw

469 :名無し名人:2015/12/19(土) 07:51:32.59 ID:ANxysYcF
あ、今は名誉NHK杯を目指してます

470 :名無し名人:2015/12/19(土) 09:02:35.36 ID:WWSY0SAw
12 田中  悠一 3−4 _八代 _藤森 先 脇
18 竹内  雄悟 3−4 _桐山 先三枚 _長岡 △
20 矢倉  規広 3−4 _佐紳 先村中 _加藤
21 見  泰地 3−4 _加藤 _上村 先黒沢
26 上村   亘  3−4 先黒沢 先見 _岡崎 △
36 門倉  啓太 3−4 先星野 _小林 先田魁 △
34 遠山  雄亮 3−5 _阿部 先中座 ─── △△
01  脇   謙二 2−5 _佐和 先加藤 _田悠
03 岡崎   洋  2−5 先瀬川 _渡辺 先上村 △
17 瀬川  晶司 2−5 _岡崎 先星野 _佐和 △
23 中田   功  2−5 _伊藤 先神崎 _梶浦
29 小林  健二 2−5 先 森  先門倉 _牧野
----------------以下降級点圏内----------------
30 土佐  浩司 2−5 先中村 先阿部 _宮本
35 神崎  健二 2−5 _長岡 _中田 先村田
37 藤原  直哉 2−5 先宮本 先永瀬 _石井 △
41 小倉  久史 2−5 _渡辺 _黒沢 先中村 △△
42  森   雞二 2−5 _小林 先長岡 _桐山 △
31 桐山  清澄 1−6 先竹内 _伊藤 先 森 
33 渡辺  正和 1−6 先小倉 先岡崎 _佐紳
43 田中  魁秀 1−7 ─── 先西尾 _門倉 △△
39 加藤一二三 0−7 先見 _ 脇  先矢倉 △

C2は新渡辺以外順当な降級点圏内の面子
直接対決も少ないしこのままで決まる可能性も十分

471 :名無し名人:2015/12/19(土) 09:06:51.52 ID:3nMrUfrR
B1とB2の温度差が凄い。なぜB2はこんなに雑魚が集まるのか・・・

472 :名無し名人:2015/12/19(土) 09:09:22.28 ID:yIBUSnhR
>>471
降級点制度で降級が滞っているからだ。

473 :名無し名人:2015/12/19(土) 09:16:26.84 ID:lfz+PYMA
B2の降級点はホントいらないよな
C1と入れ替えの人数増やしたいわ

474 :名無し名人:2015/12/19(土) 09:19:33.30 ID:2l/pKwwS
深浦は、天とナベにターゲット絞ったんかな
落ち慣れている人は、何やればみんなが喜んでくれるか分っているな

475 :名無し名人:2015/12/19(土) 09:19:52.97 ID:JsXbF/UN
>>455
及川以外は1敗したら終わりか
及川も残りの対戦相手を見ると3敗もあり得る
予想つかないね

476 :名無し名人:2015/12/19(土) 09:24:24.87 ID:c0o0Dx2k
降級点制度は一種の社会保障制度だよ
がんばって昇級した人間に対する慰労の意味合いもある
これはこれで問題ないと思うけど(もちろん異論があることは理解する)

477 :名無し名人:2015/12/19(土) 09:24:50.72 ID:RD9YHCKC
>>473
BとCの間だし入れ替え戦も有りかもな

478 :名無し名人:2015/12/19(土) 09:32:17.07 ID:WWSY0SAw
降級点制度は人数に応じて変化するからしょうがないけど
勝ち越しor連続指し分けで消せる制度が大きいね
青野先生もあと1勝すればB2で2度目の降級点消去になる

479 :名無し名人:2015/12/19(土) 09:42:25.58 ID:jGZH90oa
順位戦の制度は棋士が納得いってるならそれでいいやろ

480 :名無し名人:2015/12/19(土) 09:48:29.86 ID:VL50QfTU
制度改革議論総合スレ2nd【奨励会/その他】 [転載禁止](c)2ch.net
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1428471307/

ぼくのかんがえたじゅんいせんせいどは上のスレでね

481 :名無し名人:2015/12/19(土) 09:53:46.87 ID:Ech/lZDW
いちいち( ´Α`)ウゼー

482 :名無し名人:2015/12/19(土) 09:59:44.14 ID:Zj0HiVy+
順位戦の制度に文句を言ってる奴って、痴呆なの?

ほんと、何回同じ事を書いてんだろう
しかも、ここに一般人が自分一人の持論を書いても何にもならないのに、月に2、3度は同じ事を書くって本気で心配してやりたい

483 :名無し名人:2015/12/19(土) 10:02:03.30 ID:chSp/WjF
>>482
1票
オレの目にも痴呆に見える

484 :名無し名人:2015/12/19(土) 10:03:04.61 ID:be+BsQ9A
>>471
AとB1の温度差はもっとすごいぞ!

485 :名無し名人:2015/12/19(土) 10:06:02.18 ID:zFqc8y8a
永瀬8−2 4位で残留が見えるよ

広瀬3−6で残留

486 :名無し名人:2015/12/19(土) 10:10:48.48 ID:Zj0HiVy+
>>483
だよな
清水市代さんの爪の垢でも煎じて飲んだら良いかもねw

順位戦じゃないけど、昨日の清水市代さんの将棋は凄かった
棋譜を見たけど序盤中盤終盤、ほんとの完璧な差し回しに見えた

馬作らせたり飛車取らせたり、あっさり詰ましたり、奨励会三段の里見を子供扱いにするって凄すぎる
最後21手詰? も見事で、初手から詰みまでまるで作ったかの様な見事な棋譜に見えた

487 :名無し名人:2015/12/19(土) 10:12:35.78 ID:c0o0Dx2k
なにこの流れ

488 :名無し名人:2015/12/19(土) 10:14:42.19 ID:RfKGVvq9
>>445
いや、将棋世界での広瀬のコメントとか見たら
壊されたという言い方はともかく、羽生のせいで
こうなったといっても過言ではない
羽生さんには振り飛車穴熊は通用しないって言って
棋風改造を余儀なくされたんだから
その棋風改造がいまだ上手くいってないってことでしょ?

489 :名無し名人:2015/12/19(土) 10:17:37.54 ID:mqytfvhD
羽生オタって本当タチ悪い

490 :名無し名人:2015/12/19(土) 10:20:56.99 ID:RfKGVvq9
なになにオタとか言うバカはNG

491 :名無し名人:2015/12/19(土) 10:23:31.39 ID:ntFQZOvv
広瀬の棋風改造の発端のごく一部が羽生にある可能性が無いわけではない、
という可能性が全く無いとは言えないのはまあ確かだが今ここでするべき話であるかどうかは甚だ疑問である

492 :名無し名人:2015/12/19(土) 10:28:53.56 ID:c0o0Dx2k
昨日の広瀬ー行方は二十年くらい前の谷川ー羽生で良く見かけた流れだったわ
23歩を逃した罪が大きかったんだなあ

493 :名無し名人:2015/12/19(土) 10:29:40.46 ID:RfKGVvq9
広瀬の調子の悪さの流れだから別におかしくない

494 :名無し名人:2015/12/19(土) 10:35:04.63 ID:JsXbF/UN
>>455
及川以外は1敗したら終わりか
及川も残りの対戦相手を見ると3敗もあり得る
予想つかないね

495 :名無し名人:2015/12/19(土) 10:35:58.61 ID:6ma4vHvK
ギタシン先生負けちゃったかぁ
途中まで良さそうに見えたのにな

496 :名無し名人:2015/12/19(土) 10:36:02.61 ID:7jRk7zf7
オタ認定するやつは知能が低いからね
議論してて何をどう返していいか分からないとオタ認定する

497 :名無し名人:2015/12/19(土) 10:42:22.65 ID:jjhcC81q
>>452
深浦が天彦に勝ったことで、挑戦争いが俄然面白くなったな。

498 :名無し名人:2015/12/19(土) 10:43:46.92 ID:3WxGDOPo
広瀬は努力不足、甘いんだよ
しかもこの歳になってからじゃ鍛えられるものも鍛えられない
行方や屋敷ほどの大きな才能があるならまだしも、ちょっと人より直線一気ができる程度だし

499 :名無し名人:2015/12/19(土) 10:54:17.00 ID:ZXTO+xj0
王位戦が負担になったんでしょ
前期はタイトル戦に挑戦しなかったから成績出せたんだろう
豊島も同じだろうな

500 :名無し名人:2015/12/19(土) 10:55:16.57 ID:VEfHC0Cn
http://ninkyou.blogspot.jp/?m=1
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501 :名無し名人:2015/12/19(土) 11:32:17.32 ID:Y4+hS4EM
もともと終盤には定評があった行方は40過ぎてから開花したわけで
終盤力は鍛えられないが、広瀬の問題は序盤
行方と同じで努力すればどうにでもなるはず

502 :名無し名人:2015/12/19(土) 11:40:11.33 ID:232Xi7gZ
天彦、行方、渡辺が残留確定で、自力挑戦の目があるのが、天彦、行方か。
やっぱ、順位って大事なんだねぇ、当たり前だけど。

503 :名無し名人:2015/12/19(土) 11:40:30.59 ID:aS4+SsIv
行方だってA級上がってすぐ落ちてたじゃねえか

504 :名無し名人:2015/12/19(土) 11:49:16.60 ID:232Xi7gZ
行方は初めてA 級上がった時は、1-8でボコられて最下位降級してんのか。
橋本とか阿久津も返り咲きあるかもな。

505 :名無し名人:2015/12/19(土) 12:03:29.25 ID:2lynklbu
名人に複数回挑戦していて
タイトル獲ったことがない棋士っているの?

506 :名無し名人:2015/12/19(土) 12:04:08.67 ID:3WxGDOPo
>>501
行方舐め過ぎ
才能だけなら羽生世代に引けを取らない
現在唯一の不安は加齢による衰えだけ

507 :名無し:2015/12/19(土) 12:04:35.02 ID:4zK9cqXj
ここでいっても何にもならなくたっていいじゃない
そんなことわかってるよ

一見意味のない議論から
から何か生まれることもあるよ

508 :名無し名人:2015/12/19(土) 12:06:03.01 ID:Y4+hS4EM
>>506
広瀬舐めすぎ

509 :名無し名人:2015/12/19(土) 12:09:14.78 ID:3WxGDOPo
>>508
舐めてはないが行方よりは劣る
広瀬はもの凄く強い

510 :名無し名人:2015/12/19(土) 12:13:11.56 ID:jjhcC81q
>>502
俺がまだ中学生の頃「同じクラスでも順位が上の棋士が偉い」と
将棋会館道場の手合い係のおじさんから教わった。

511 :名無し名人:2015/12/19(土) 12:14:23.72 ID:Y4+hS4EM
>>509
序盤ベタの終盤型は努力で挽回できると行方を例にあげて言ってるんだが、それを否定するってことでいいのね?

あと言っとくけど行方を広瀬と同列に語るならせめてタイトル取ってからだわ

512 :名無し名人:2015/12/19(土) 12:18:42.13 ID:3WxGDOPo
>>511
ああ、論点を間違って捉えてるわけね
俺は終盤力が行方>広瀬だと言っている
あと格で語るなら当然タイトル経験のある広瀬>行方
でも必ずしもタイトル数≠強さではない

513 :名無し名人:2015/12/19(土) 12:20:35.55 ID:Y4+hS4EM
>>512
お前が俺の論点を間違って捉えてたことに気付いたなら良いけど
ちゃんと考えてレスしようね、いきなり喧嘩腰でなくね

514 :名無し名人:2015/12/19(土) 12:22:35.91 ID:Y4+hS4EM
才能はー才能はーってそれで意見の違う人間を説得するのは無理があるわ
記録や実績やデータや数字等の誰の目にも明らかなものをたたき台にしないと
それですら解釈の余地があるのに

515 :名無し名人:2015/12/19(土) 12:31:16.15 ID:3WxGDOPo
>>513
そうか、俺が間違っているのか、申し訳ない
心より謝罪する
無知な俺の為にもう一度詳しく、分かりやすく説明してもらえないだろうか
宜しくお願い申し上げる
>>514
言っていることは一理あるが、客観的なデータのみで物事を判断すると本当に大事なことを見誤る
棋譜を見てある程度の棋風を判断できるようになれば、手の選択を見て才能の有無を判断することはそれほど難しいことではない
スカウトマンは必ずしもその道のスペシャリストではないように、同じプレーはできなくとも見る目なら素人でも養える
その世界の中にいては見えないこともあり、むしろ外の人間のほうが優秀なこともある
だから外部召集という選択肢がどの業界にも常にある

516 :名無し名人:2015/12/19(土) 12:31:20.88 ID:Y4+hS4EM
詰め将棋力=終盤力ではないという前提は踏まえたうえで
詰め将棋選手権で3位以内に入った回数
広瀬は4回、行方は0回
行方も広瀬もほぼ毎回出てるはずだけど、記録的にはこんな感じ

517 :名無し名人:2015/12/19(土) 12:32:14.65 ID:1D47OFK2
頭跳ね見たいけど深浦がいないのに渡辺がいる順位戦は見所が減る

518 :名無し名人:2015/12/19(土) 12:35:46.48 ID:Y4+hS4EM
>>515
だからさ、お前が個人的にどう考えるかは自由なんだわ
でも俺にレスして俺の意見を否定するなら、きちんと説得できるような方法とってくれないと
延々と議論が続くだろ?俺みたいに詰め将棋選手権の結果出すとかさ、そういうこと出来ないなら
俺にレスしないでくれない?いくら行方の終盤力がーって言ったって、納得するわけ無いじゃん
俺とお前は意見違うんだからさ、ムダだからホント

519 :名無し名人:2015/12/19(土) 12:42:49.54 ID:tyWmrQIQ
久保は次の広瀬戦に勝たないと相手的に相当危ないな…

520 :名無し名人:2015/12/19(土) 12:47:19.17 ID:Y4+hS4EM
>>519
広瀬のほうも久保戦勝たないと相当危ない、順位的にもね
一応深浦との直接対決残してるのが若干の救いだけど

521 :名無し名人:2015/12/19(土) 12:52:01.91 ID:3WxGDOPo
>>516
詰将棋力≠終盤力ならそのデータは全くの無意味では?
>>518
俺の何が理解できないのか説明してもらえないか?
そうすれば詳しく説明する

522 :名無し名人:2015/12/19(土) 12:53:44.27 ID:Y4+hS4EM
勝敗数が森内以下の順位が良い感じだわ
勝ち星が少ないほうが順位が高いという、何が起こるか分からない感が凄い

523 :名無し名人:2015/12/19(土) 12:58:10.17 ID:mqytfvhD
久保は屋敷戦落としたの痛いな
途中まで好調に指し回してただけに

524 :名無し名人:2015/12/19(土) 13:03:30.61 ID:Y4+hS4EM
>>521
すげーシンプルに言うけど、終盤力が行方>広瀬とは考えてないんだわ俺は
さらに言うと、俺の最初の主張>>501は終盤力が行方と広瀬どっちが上かは関係ないんだわ
そんなのどうでもいいの
で、>>501の主張はこういう式になる

行方は序盤ベタの終盤型である
行方は序盤の勉強を努力した
行方は開花した

で、行方の部分を広瀬に入れ替える

広瀬は序盤ベタの終盤型である

であれば、行方と同じように

広瀬は序盤の勉強を努力する
行方は開花する

となるんじゃないの?ってことね
つまり重要なのは「序盤ベタの終盤型かどうか」なんだわ
にもかかわらず、終盤力がどっちが上かっていう論点と関係ない話をお前がしだしたわけ
俺は広瀬のほうが終盤力があると思うけど、ぶっちゃけそんな話は関係ないわけよ

525 :名無し名人:2015/12/19(土) 13:05:05.36 ID:Y4+hS4EM
>>524
あ、失礼、広瀬は開花する ね

526 :名無し名人:2015/12/19(土) 13:05:57.09 ID:FgPujwkO
広瀬の将棋って他のA級棋士と比べて、見ていても前々面白くないんだけど、
広瀬ファンがいたらその将棋の面白さについて熱く語ってほしい

527 :名無し名人:2015/12/19(土) 13:06:41.53 ID:FgPujwkO
誤 前々
正 全然

528 :名無し名人:2015/12/19(土) 13:08:27.72 ID:9w0nTAuy
広瀬は馬

まで読んだ

529 :名無し名人:2015/12/19(土) 13:09:20.53 ID:3WxGDOPo
>>524
なるほど、詳しい説明に感謝する
結果お互いに勘違いはしていなかったのでホッとした、ただのすれ違いだ
全文同意する
その上で終盤力が行方>広瀬(と俺は思っている)なので
広瀬が序盤を勉強したところで行方のようにはなれない、ってことだ
これで大丈夫だろ?

530 :名無し名人:2015/12/19(土) 13:12:47.65 ID:3WxGDOPo
>>526
それはお前がまだ将棋を全然知らない段階なだけだ
理解できるようになってくれば面白いぞ
広瀬は思ったよりも中盤型の棋士だ
そこの折衝を楽しめるようになれば広瀬将棋の魅力も見えてくる

531 :名無し名人:2015/12/19(土) 13:14:55.13 ID:Y4+hS4EM
>>526
広瀬はごちゃごちゃしたパズルっぽい相穴熊戦とかがかなり面白い
得意な状況(パズルっぽいやつ)が三浦にちょっと似てるんだよね
まあ別に広瀬ファンでもないんだが(嫌いではないよ)
角とか馬の睨みをきかせて小駒で攻めるのが広瀬の得意の穴熊崩しパターン

532 :名無し名人:2015/12/19(土) 13:19:10.32 ID:Y4+hS4EM
2012年5月11日 第53期王位戦王位リーグ紅組5回戦
広瀬章人七段 対 戸辺誠六段
http://live.shogi.or.jp/oui/kifu/53/oui201205110201.html

広瀬おすすめの相穴熊戦はこれかな

533 :名無し名人:2015/12/19(土) 13:30:24.95 ID:6PJdU5XV
羽生に勝って王位挑戦を決めた将棋もかっこよかった
羽生が相手との間合いを測り切る直前だったんだろうな

いわゆる玩具入りする前の輝きというやつ

534 :名無し名人:2015/12/19(土) 13:32:06.86 ID:6PJdU5XV
ああ、王位リーグって3年前は無料中継されてたんだ
懐かしい

535 :名無し名人:2015/12/19(土) 13:51:29.01 ID:Ac7MVKNu
結局広瀬は穴熊をやらなきゃダメてことか

536 :名無し名人:2015/12/19(土) 13:57:38.54 ID:mqytfvhD
穴熊は距離感が独特だから、プロレベルでも歳とると穴熊ばっかりってのは辛くなるもんらしいな
広瀬は終盤のキレはやはり素晴らしいけど、序中盤は相手の注文に乗っかることも多いので見ていて気持ちのいい棋士の一人
ただ羽生渡辺ほどの大局観はないので損をすることも多いが…

537 :名無し名人:2015/12/19(土) 14:04:38.49 ID:3/xwBh+E
>>512,タイトル数≠強さではない
不等号とないで2重否定になってるじゃん
お前はタイトル数=強さと言ってるのか

538 :名無し名人:2015/12/19(土) 14:15:46.39 ID:vEQVRWJq
ここまできたら
モテ・行方・屋敷の3人で挑戦権を争ってほしい

539 :名無し名人:2015/12/19(土) 14:17:48.96 ID:UiHP+TuZ
モテの最近10局を調べたら
居飛車振り飛車が5:5で向かい飛車が多かった

540 :名無し名人:2015/12/19(土) 14:22:55.99 ID:oiGgsFdk
しかしナメちゃん充実してるな。40歳になってから
強くなった稀有な例だわ

541 :名無し名人:2015/12/19(土) 14:26:58.22 ID:tyWmrQIQ
広瀬は振り穴控え目にして居飛車やるようになったことがプラスになってないような気が…

542 :名無し名人:2015/12/19(土) 14:28:58.21 ID:5hUInU/+
>>541
振り穴の賞味期限切れたのが痛いわな
やっぱり奨励会のうちに何でもさせる棋士になっておかないとプロになってから辛い

543 :名無し名人:2015/12/19(土) 14:31:19.99 ID:/awDLpK3
仮にプラスにはなってないとして、少なくともマイナスにはなってないんじゃない?
今年居飛車始めてそれで今年調子悪いわけじゃないんだからさ…もう3、4年は経ってんじゃないの?本格的に鞍替えしてから

544 :名無し名人:2015/12/19(土) 14:31:43.78 ID:Ech/lZDW
>>512-513
お前らみたいに互いに馬鹿を擦り付け合ってるのを見てると脳が腐る。

545 :名無し名人:2015/12/19(土) 14:36:42.24 ID:fKa7c3P3
お前らが言い合ったところで両者の棋力になんの影響もないぞ

546 :名無し名人:2015/12/19(土) 14:52:58.32 ID:qewYIaTt
広瀬はB1で出直した方がいい
このままだとトップクラスには通用しない

547 :名無し名人:2015/12/19(土) 14:59:51.92 ID:5hUInU/+
どっちかと言うと、このまま(振り穴)ではトップクラスには通用しないからB1で棋風改造してたら
まだ改造完了してないのに昇級できてしまった挙句プレーオフまで行けちゃったんだがな
なお改造の方は迷走中の模様

548 :名無し名人:2015/12/19(土) 15:06:57.58 ID:W4zuAwZp
【直言極言】朝日はこれでも胸が痛まないのか?集団訴訟で訴えられた在外邦人の悲痛[桜H27/12/18]
https://www.youtube.com/watch?v=VW0HeNMaNSU

昨日行われた「朝日新聞集団訴訟 第二回口頭弁論」のご報告として、
在外邦人の方々が訴えた、慰安婦プロパガンダの結果&shy;としての
「日本人差別」と、朝日新聞が今も英語版で継続している
「反日プロパガンダ」&shy;について糾弾していきます。

549 :名無し名人:2015/12/19(土) 15:18:14.68 ID:3WxGDOPo
>>533
広瀬はハマれば光速並だからな
>>535
穴熊戦は速度計算が主で余計な事考えなくて済むから広瀬には合ってるけど
そればかりじゃ成長できないからな
>>536
てか速度計算の場面が多くて切り貼りが主だから見てる方も疲れる
局面も広がらないから同じような状況続くし
どっちかがミスしたら更にリフォーム合戦になってダルい
あと渡辺に優れた大局観は無い
>>537
分かってるんだろ?w
一応レスしてあげるけどw
>>540
元々類稀な才能を持ってたからな
でも若い頃怠けてた分はどうやっても取り戻せないので大棋士にはなれない
若いうちにしか手に入れられない能力が将棋で大事な能力の大半を占める
>>541
結果だけ見るとそう感じるだろうな
でも努力が甘いとは感じる
>>542
若いうちに力戦数多くこなしておいた方がいいのは確かだな
ここでどれだけ経験できるかで将来の大局観が決まる

550 :名無し名人:2015/12/19(土) 15:20:04.06 ID:QuX7aSkR
うわあ…

551 :名無し名人:2015/12/19(土) 15:34:51.29 ID:W4zuAwZp
【朝日新聞の大罪】在外邦人の生活を脅かす慰安婦プロパガンダの現実[桜H27/12/18]
https://www.youtube.com/watch?v=utiQ05HXmFE

先日、第二回口頭弁論が行われた「朝日新聞集団訴訟」に関し、
証人に立った在外邦人の悲痛な訴えを御紹介させていただくと共に、
海外向けの誤報訂正に消極的な、朝日新聞の人権侵害体質について糾弾していきます。

552 :名無し名人:2015/12/19(土) 16:12:06.45 ID:1qmtnllc
永瀬も自力で及川落とせる位置ならともかく、落とさなきゃいけないのが多すぎるな

553 :名無し名人:2015/12/19(土) 19:41:45.60 ID:3H+mJkXK
>>540
残念ながらタイトルは取れんな

554 :名無し名人:2015/12/19(土) 19:45:52.74 ID:UwNdVbG8
当分A級には落ちてこないでほしいよなあの眼鏡

555 :名無し名人:2015/12/19(土) 19:58:46.54 ID:Ech/lZDW
>>554
渡辺が挑戦しない限りあと数年大丈夫だろう

556 :名無し名人:2015/12/19(土) 20:09:20.73 ID:chSp/WjF
>>555
渡辺はオコチャマだから安泰だよwww

557 :名無し名人:2015/12/19(土) 20:18:18.95 ID:OVIiif2J
28 宮本  広志 6−1 ○神崎 ○西川 ○伊藤 ●梶浦 ─── ○三枚 ○渡辺 ○佐慎 _藤原 _増田 先土佐
44 増田  康宏 6−1 ○中座 ○遠山 ○小林 ●伊藤 ─── ○岡崎 ○牧野 ○星野 _村田 先宮本 _石田
46 青嶋  未来 6−1 ○村中 ○星野 ○中村 ○加藤 ─── ●佐和 ○黒沢 ○牧野 先藤森 先石田 _西尾
47 梶浦  宏孝 6−1 ○桐山 ○岡崎 ○小倉 ○宮本 ─── ●黒沢 ○矢倉 ○上村 先佐慎 _八代 先中田
11 永瀬  拓矢 5−2 ○渡辺 ○田魁 ○田悠 ─── ●瀬川 ○伊藤 ●中田 ○加藤 _及川 _藤原 先藤森

正直ここまでたいした昇級候補と当たってないからこの辺いつこけても不思議ではない
まぁ今のC2があらかた昇級候補抜けてった後だから基本的に当たらないんだけど
2敗組も残り全勝したら普通に昇級あるかもな
しかしここまで2敗もしてる永瀬はまぁ毎年の事だがほんと順位戦駄目だな

558 :名無し名人:2015/12/19(土) 20:21:48.68 ID:HrnMHxzh
行方さんに関しては、若い頃初めてNHKトーナメントで見て、不思議なオーラとかっこよさのある棋士だなぁと思った。
自分はその後将棋から離れ、見ることも指すこともしばらくなかったが、最近ネット将棋で指したり、ニコ生見たりするようになった。
行方さんを十数年ぶりに画面上で拝見した感想としては、挫折を味わい苦悩した末の強さと軽みって感じかな。
広瀬さんに関しては最近のことしか知らんけど、自力だけでタイトル取ってA級にも上がったわけだから、きっと復活すると思うな。皆、期待してるのは間違いないわけだから、楽しみに待とうよ。

559 :名無し名人:2015/12/19(土) 20:28:32.61 ID:hDKTDiX8
>>554
羽生ヲタのその言い回しはもう飽きたわ

560 :名無し名人:2015/12/19(土) 20:49:38.72 ID:Q0DNzE0s
名人に挑戦するのは誰か?降級争いはどうなるか?

561 :名無し名人:2015/12/19(土) 20:55:36.34 ID:eoI7fwCt
降級は争わないだろw

562 :名無し名人:2015/12/19(土) 20:56:10.53 ID:uAmcYnw7
なんだ 加藤しっかり昼にうなぎデラックス食ってるじゃねーか

41 :名無し名人:2015/12/17(木) 11:44:37.77 ID:oWIaQQ1l
東京で対局している棋士の昼食の注文は以下の通りです。

加藤九段 うな重・松(ふじもと)

563 :名無し名人:2015/12/19(土) 21:17:42.84 ID:Ech/lZDW
>>556
アマ彦が負けたしわからんぞ

564 :名無し名人:2015/12/19(土) 21:20:17.48 ID:chSp/WjF
>>563
1差が埋まらない鴨 > オコチャマ渡辺 > 伊奈めぐみ著「将棋の渡辺くん1」P127www

565 :名無し名人:2015/12/19(土) 21:29:29.09 ID:mEFDgE/W
よくツッコミが入るけど
降級を争うって表現そんなに変か?

566 :名無し名人:2015/12/19(土) 21:34:25.21 ID:QqSSOIVL
日本人じゃないなら違和感ないかもしれんな

567 :名無し名人:2015/12/19(土) 21:39:37.94 ID:Ech/lZDW
ID:chSp/WjF

要するに渡辺アンチの馬鹿、なのねお前はw

568 :名無し名人:2015/12/19(土) 21:40:33.80 ID:QuX7aSkR
まあ昇級と残留争いだよなと思ったけど週刊将棋を初めとして割と使われてたでござる降級争い

569 :名無し名人:2015/12/19(土) 21:47:12.09 ID:eqe21RMU
最下位争いはアリ?

570 :名無し名人:2015/12/19(土) 21:48:34.86 ID:aS4+SsIv
負けたやつが落ちるんだからこれも争いだろ

571 :名無し名人:2015/12/19(土) 21:53:06.34 ID:eoI7fwCt
>>570
落ちないように争って負けたやつが降級する訳でね
降級するために争うわけではない

572 :名無し名人:2015/12/19(土) 21:55:36.21 ID:jJvhyCCg
>>570
アスペじみた返答だな
ここでは「争い」が争点ではない

573 :名無し名人:2015/12/19(土) 22:03:51.53 ID:aS4+SsIv
残留と降級どっちを主体に置くかってだけだから一般にはどっちでもいいと思うんだが

574 :名無し名人:2015/12/19(土) 22:05:09.69 ID:uJ2i09TU
サッカーでもお決まりのやり取りだなあ

575 :名無し名人:2015/12/19(土) 22:06:45.06 ID:4/CL3l9V
最下位を巡る争い、降級を巡る争いだからね

576 :名無し名人:2015/12/19(土) 22:09:51.58 ID:ntFQZOvv
降級したくて降級するわけじゃないんだよなぁ

577 :名無し名人:2015/12/19(土) 22:13:58.13 ID:UwNdVbG8
順位戦ドベで残留した回数一番多いのは誰だろ

578 :名無し名人:2015/12/19(土) 22:17:50.20 ID:chSp/WjF
>>577
高橋だろ

579 :名無し名人:2015/12/19(土) 22:39:11.40 ID:hYg0Yxyi
A級なら普通に三浦では

580 :名無し名人:2015/12/19(土) 23:02:54.48 ID:VL50QfTU
ひふみんじゃないか?

581 :名無し名人:2015/12/19(土) 23:04:54.69 ID:FgPujwkO
>>532
有難う
でも3年前の棋譜って今は冴えないなのか('A`)

582 :名無し名人:2015/12/19(土) 23:05:56.72 ID:c0o0Dx2k
>>559
四方八方全部羽生オタに見えてるのか?
危ない兆候だよ、それ

583 :名無し名人:2015/12/19(土) 23:14:26.52 ID:l5BUSPSl
>>575
正しい日本語では最下位や降級を巡って争うとは言わない。
少しでも上を目指して争うのであって、指向が逆なんだよね。

584 :名無し名人:2015/12/19(土) 23:16:39.98 ID:l5BUSPSl
仮に降級争いという言葉が成り立つとしたら、
降級争いに勝利した者が降級するという不可思議な言葉になってしまう。
※降級を目指して争うということなので。

585 :名無し名人:2015/12/19(土) 23:19:30.32 ID:zFqc8y8a
永瀬は2敗してるんだな・・・・・・・
広瀬は負け越しか

586 :名無し名人:2015/12/19(土) 23:39:56.48 ID:5hUInU/+
降級争いに関しては残留争いという分かり易い言葉が有るんだからそっち使えよと言えるが
最下位争いの代わりは何だろうな

587 :名無し名人:2015/12/19(土) 23:40:01.01 ID:VL50QfTU
現A級で二期目までに負け越し経験のある棋士は郷田、深浦、久保、行方、広瀬
本当に恐ろしいところだ

588 :名無し名人:2015/12/19(土) 23:50:26.21 ID:nz34zPd4
前期プレーオフに出場した久保や広瀬が負け越しで
1度落ちて戻って来た屋敷が4-2というのは
いかにA級のレベルがダンゴ状態かということの表れだな
前期落ちた三浦もどうやら1期で戻って来そうだし

589 :名無し名人:2015/12/20(日) 00:07:52.86 ID:ejjOzA2Q
屋敷B1から昇級した時の成績が両方とも8-4ってすごいな
C1で不遇だった時の帳尻かも

590 :名無し名人:2015/12/20(日) 00:18:19.96 ID:Vwik8/mD
降級争いじゃなくて
残留争いだろ。
そんな単純なこともわからんのか

591 :名無し名人:2015/12/20(日) 00:21:06.07 ID:OcbEaaXX
観る側が落ちる方にしか興味がない場合だから「降級」争いなんだよ
こう言っている場合は「残留」するやつには用はない

592 :名無し名人:2015/12/20(日) 00:24:02.28 ID:gP6xV4TX
いずれにしても降級「周りの」争いなんだから噛みつくような事じゃない

593 :名無し名人:2015/12/20(日) 00:24:08.73 ID:8vNlB3uk
>>577-580
データベースで調べてみた。A級限定で3回以上だけ書く。

6回 加藤一二三
4回 塚田正夫 有吉道夫 三浦弘行
3回 二上達也 南芳一

ちなみに現A級ではモテと久保が2回ずつ、郷田が1回。

594 :名無し名人:2015/12/20(日) 00:26:09.49 ID:9kU4+tD4
>>591
観測者が落ちるほうに興味があろうがなかろうが関係ない。
当人は何を目的に争っているかということ。
降級を目的に争っているのであれば降級争いで間違いないが、
当人は残留(もしくは少しでも上の順位)を目指して他の競技者と争っている。

595 :名無し名人:2015/12/20(日) 00:35:05.76 ID:sltkf3LF
頭悪い言い方だとは思うが、たかが2ちゃんで正しい言葉遣いを求めるのも頭が悪い

596 :名無し名人:2015/12/20(日) 00:36:19.45 ID:9kU4+tD4
別に正しい使い方を求めてるわけじゃない。
意味は通じるし使いたければいいと思うけど。
正しいか間違ってるかといえば間違っていると述べてるだけ。

597 :名無し名人:2015/12/20(日) 00:49:16.75 ID:ADqi7jGe
語義を考えると争ってるのは残留なのだから残留争いの方が正確だろうけど
順位戦には降級点という要素があって面倒なことになってるんじゃないの

AとB1では最後の方で下位の棋士が争ってるのは「残留」だけど、
B2以下のクラスで下位の棋士は何を巡って争っているのか。「降級点回避」か。
「降級点回避争い」となると言葉としてなんかイマイチ過ぎる。
さすれば、なんかヘンだけど「降級争い」「降級点争い」にしてしまうほうがいっそいいのでは。

598 :名無し名人:2015/12/20(日) 00:58:32.83 ID:HZhKLtDp
まあ別にどっち使ったって死ぬわけじゃ無いからいいじゃないんですか?
どうでもいいけど。

599 :名無し名人:2015/12/20(日) 01:20:44.93 ID:32+5RKEG
おお、、深浦が天彦に勝ったのか
苦労人さすがや

600 :名無し名人:2015/12/20(日) 01:24:10.83 ID:ADqi7jGe
あともう一つ、これは特にA級の場合、8位と7位は(9位と8位の違いに比べたら小さいけど)違うわけだから、
「残留争い」もほんの少しだがニュアンスが正確じゃない気がする。
ここがJリーグの残留争いとかなり異なるところじゃないかな

601 :名無し名人:2015/12/20(日) 01:32:30.03 ID:G3udvgWt
さすがにアホ見たく的は得るものではなく射るものだと
書き込み見れば的は射るのもので有ると学習するわな
小学生の漢字の読み書きみたいなもんだ
将棋は打つでなく指すとか
わざとやっているならでないなら、いいかげん学習しろ
正しくやらないと猛烈に反発するやつが出てくる

602 :名無し名人:2015/12/20(日) 01:36:04.89 ID:/uHoU6bi
文法ナチは放置が正解だがな

603 :名無し名人:2015/12/20(日) 01:39:38.26 ID:G3udvgWt
上座 下座 なんだ それ?
床の間に座る方が上座?
つまり上下関係をあらわしている?
どうでもいいやないか
いいや どうでも良くない
軽んじられて馬鹿にされている気分の人が出てくる
なら上座下座も意味が有るかな

604 :名無し名人:2015/12/20(日) 01:40:31.98 ID:kQ1tGxND
キチガイは放置な

605 :名無し名人:2015/12/20(日) 01:45:38.53 ID:TXm1qv6Q
>>594
それは明確に間違っている

有名な言葉で「骨肉の争い」などがあるが
骨肉というのは肉親の事

君の言い分だと、肉親を目的として争ってる事になるが
実際は、家督だったり財産だったりを争っている

別に降級争いってのも、言葉として間違ってるとは言えない

606 :名無し名人:2015/12/20(日) 01:47:39.41 ID:JgOb5eCZ
全階級を通じて一番昇級に近かった天彦と及川が揃って負け、か

代わって三浦と稲葉がだいぶ楽になったな
斎藤とともに、この三人は高率で微笑むと見る

個人的には糸谷と永瀬に頑張ってもらいたいよお

607 :名無し名人:2015/12/20(日) 01:52:17.32 ID:JgOb5eCZ
普通結婚すると成績にプラスに働くもんだけど、旧姓吉田改め渡辺にはその兆候見られず
裁判やるんだっけ?
何事もなく日常生活送れればいいけど、誰もこの件には触れられないよなあ
写真見たけどここ最近で結構肥えてきたようだね

608 :名無し名人:2015/12/20(日) 01:52:56.95 ID:9kU4+tD4
>>605
君の言い分だと、肉親を目的として争ってる事になるが・・・
いやならないけど?
「争い」とは一般的には勝つために競うことを表現して使われるという事を言っているだけ。

609 :名無し名人:2015/12/20(日) 01:56:43.41 ID:cnTK30MV
>>607
仮にプラスに働くとしても
こんな酷い成績が
そんな短期間で変わるかよ

610 :名無し名人:2015/12/20(日) 01:57:18.18 ID:G3udvgWt
生まれてから死ぬまで、出合った人の全ての
言葉と行動が正しいのか間違っているのか吟味するのって
面倒くさいし、つまらんなあ

611 :名無し名人:2015/12/20(日) 01:57:59.10 ID:TXm1qv6Q
>>608
一般的って・・・

◯◯争いってのは、場所であったり、誰かの名前だったりが書かれてる場合もあり
別に決まった形式じゃない

降級争いってのは、誰が見ても降級戦線の争いであると分かるので
日本語として間違ってるとは言えない

612 :名無し名人:2015/12/20(日) 02:02:11.57 ID:TXm1qv6Q
言葉ってのは簡単に間違ってると判断なんてできないんだよ

例えば

有罪を争う
無罪を争う

全く違う言葉に見えるが、現実には同じ意味
検察は有罪を争っていて、弁護側は無罪を争っている

無罪を争うって新聞に出ても
それがが検察にとっても無罪を勝ち取る物ではない

降級争いって書かれても、それが降級を勝ち取る物ではないのと同じ

613 :名無し名人:2015/12/20(日) 02:07:10.47 ID:uMKyYO6h
ここまで非常にツマラナイ争いだったとだけ書いておく
お前らもう来るなよ

614 :名無し名人:2015/12/20(日) 02:07:54.45 ID:hSuRdDup
日本語なんて使う人が多ければそれが正解になる
的を得る
汚名挽回
も誤用じゃなくなったしな
通じれば良いんだよ

615 :名無し名人:2015/12/20(日) 02:08:02.01 ID:9kU4+tD4
>>611
一般的という言葉を使ったけどほぼ全般的といって差し支えないと思うけど?

確かに意味は通じるし間違ってるとは言い切れない。
だから正しい日本語ではないという表現をしたんだけど?
日本語の語感というものだね。

616 :名無し名人:2015/12/20(日) 02:12:48.65 ID:Tp1dVgrC
通じればいいとか言ってる奴は日本語をもう少し大事にしろよ
単に指摘されてイキがってるならともかくな

617 :名無し名人:2015/12/20(日) 02:13:08.62 ID:9kU4+tD4
>>612
有罪(無罪)をかけて裁判所で争うという言葉も、当人からみて勝ちの表現を使うもの。
被告であれば無罪をかけ、検察(原告)であれば有罪をかけて争っています。

618 :名無し名人:2015/12/20(日) 02:16:14.51 ID:JgOb5eCZ
降級をかけて争うってマゾ体質の人間しかやらんだろ
昔芹沢とかが少しやってたような気がするけど

今の棋界でそういう人間は見当たらないな
脇とか島とかの無気力がちょっと気になる程度

619 :名無し名人:2015/12/20(日) 02:16:29.37 ID:9kU4+tD4
>>614
的を射る
的を得る

これに関しては使う人が多いから「的を得る」が誤用じゃなくなったわけじゃない。
くわしくは調べてみてください。

620 :名無し名人:2015/12/20(日) 02:18:35.71 ID:G3udvgWt
前法律家とか目指しているやつが
2CHで両方の立場に立ってトレーニングしているとか
の書き込み見たぜ
論戦相手見つけて論破のトレーニングしているのだろう

621 :名無し名人:2015/12/20(日) 02:19:26.17 ID:JgOb5eCZ
的を得るは三省堂の一人相撲だったよね
専門家集団でもヘマやるんだな
言葉の変遷の一端を垣間見られて面白かったわよ

622 :名無し名人:2015/12/20(日) 02:21:03.19 ID:JgOb5eCZ
俺は法律家は目指していないけど、一応物書きの端くれなんで
たまに言葉の練習を兼ねてここでやりあう事はあるなw

623 :名無し名人:2015/12/20(日) 02:25:13.10 ID:TXm1qv6Q
頭悪い人いるな・・・

日本語として
◯◯争いが、勝ちの表現とかww
◯◯争いに入る◯◯は
場所、人名、言葉、など色々な物が入る

降級争いは、降級戦線を争っている言葉として何も間違ってない
当然だが残留争いも間違っていない

どちらも日本語として正しい

これ以外の結論はありません

624 :名無し名人:2015/12/20(日) 02:25:59.31 ID:KU4tYYKC
わかったから
とっとと壁ドンの誤用を直してきてくれ

625 :名無し名人:2015/12/20(日) 02:29:52.08 ID:9kU4+tD4
>>623
勝ちの表現なんて一度も言ってないはずだけど、そのように文章を解釈してしまう君が
間違ってないと思うならそれでいいじゃない。

もともと横からレス返しただけだから本人が自覚して使ってるならどっちでもいいよ。

626 :名無し名人:2015/12/20(日) 02:30:10.91 ID:hSuRdDup
>>624
使う人少ないからね、しょうがないね

627 :名無し名人:2015/12/20(日) 02:30:50.86 ID:JgOb5eCZ
降級(回避)争い
っていうことなんだろうけどね

誤解を招きやすい表現であることは確か
出来れば残留争いのほうを使ってほしいなあ

628 :名無し名人:2015/12/20(日) 02:33:10.02 ID:++/g6ZA5
>>533
そもそも、モテや森内、郷田、藤井、屋敷あたりはみな羽生がいたゆえに
棋風とか成績が大きく変化してしまった
深浦や久保、渡辺はそこまでではないにせよ影響は受けてる
でも、第一人者を超えようとしてそうなったわけで、それは悪い事とも言えない
広瀬がそれで潰れるなら、それまでの棋士だったと言う事だ
先崎みたいなもの

629 :名無し名人:2015/12/20(日) 02:35:17.08 ID:K0ozpCc1
なんか天彦が負けて4勝2敗が4人いると一気に混戦という感じだよな。
俺はプレーオフになると予想する。

三浦も強いな。
俺、三浦の棋戦観戦してて三浦が勝ったのを見たこと一度もないんだけど。

630 :名無し名人:2015/12/20(日) 02:36:16.11 ID:n/V1a8I1
>>591-592
自分勝手な屁理屈を捏ねても間違ってるもんは間違ってるんだよ

日本の文化を学ぼうとするのなら1からきちんと学びなさい

>>605
喩えというのは関連が有ったり意味が同じ物を引用するものだよ
言葉というのはいろんな使い方が有るから適切な喩えでない不適切な喩えを持ってきても意味が無い

つまり、自分勝手な屁理屈を捏ねても間違ってるもんは間違ってるんだよ

ここまで間違ってる事を認めずにゴネ続けるとか、お前は、チョンか?

631 :名無し名人:2015/12/20(日) 02:38:25.21 ID:TXm1qv6Q
>>625
>勝ちの表現なんて一度も言ってないはずだけど
>当人からみて勝ちの表現を使うもの。

そのように文章を解釈してしまう君が可哀想だねw


>>630
自分勝手な屁理屈を捏ねてるのはお前だって分かってる?
◯◯争いって日本語に決まりは存在しないだろ

632 :名無し名人:2015/12/20(日) 02:46:44.59 ID:n/V1a8I1
>>612 >>631
このバカチョンが

無罪を求めて争う の主体は被告側だ
有罪を求めて争う なら検察側が主体

新聞がどっちを主体とみているかだけの事

両方に適用するのなら裁判で争うになる
いずれにしても、どんなに関係の無い話を持ち出しても、間違った日本語の使い方をしたのが、正しい使い方だと言われる事は無い

>◯◯争いって日本語に決まりは存在しないだろ

他人に間違っていることを指摘されても解からないのなら
自分で日本語の文法や、慣用句、使い方を勉強しなさい

633 :名無し名人:2015/12/20(日) 02:47:48.19 ID:TXm1qv6Q
優勝の争い
シェアを争う
覇権の争い
勝利を争う
この辺りは、確かに目的に対して争うと書かれている

裁判を争う → 勝訴が目的
骨肉の争い → 肉親の争いって意味で骨肉を目的としていない
府院の争い → 総統府と国務院の争いってだけ
この辺りは、◯◯に対して争っているわけじゃない、争いの状況などを書いている

降級争い(降格) → 降級の状況を争っている
残留争い → 残留を争っている


全て正しい、何も間違っていないのに
何故かアホな人が降級争いは日本語として〜って書いてるだけ
日本語にそんな決まりは存在しないでしょ

634 :名無し名人:2015/12/20(日) 02:47:49.01 ID:9kU4+tD4
>>631
勝ちの表現という言葉だけ切り取るから気がつかなかったよ。
使っているね。
こういう意味としてね。
○○争いというのは当人からみて勝利を目的に争っているということ。

>場所、人名、言葉、など色々な物が入る
だから何?
対象は何でもかまわないが、当人からみて勝利を目的に争っている。

降級回避争いであれば、降級回避のために勝利を目指して争っているということで日本語として正しいが、降級争いをそのまま受け取ると降級を目指して争うことになり
正しい日本語じゃないと表現している。
実際は降級争い=降級を回避するための争いと受けて側が理解するのでそのような誤解はなく話も通じるので間違ってるとは言い切れないと言っている。

ここまで詳しく説明しないと理解できない?

635 :名無し名人:2015/12/20(日) 02:47:55.07 ID:K0ozpCc1
要するに、
@<降級争いという言葉が存在するか>
A<降級争いという言葉が間違った言葉か>
で議論してるんでしょ。

まず、降級争いという言葉は存在してる。ググれば将棋の分野でも麻雀でも普通につかわれてる。

そして、間違った言葉とも思えないけど。最下位争いとかいう言葉は間違ってるの?

636 :名無し名人:2015/12/20(日) 02:49:13.43 ID:TXm1qv6Q
>>632
うわー頭悪い書き込みだな・・・
>>633にどんな反論すんの?

屁理屈とか書いちゃうん??

637 :名無し名人:2015/12/20(日) 02:49:32.58 ID:K0ozpCc1
あーそうだ。最下位争いという言葉がおかしいかどうか考えるのが一番わかりやすいんじゃないかな。

638 :名無し名人:2015/12/20(日) 02:49:37.20 ID:emN0lcxt
将棋板のキチガイの多さは他とはちょっとレベルが違うなみんな基本喧嘩腰だしなんでなんだろ

639 :名無し名人:2015/12/20(日) 02:51:43.72 ID:TXm1qv6Q
>>634
>降級争いをそのまま受け取ると降級を目指して争うことになり
日本語にそんな決まりは存在していません

ここまで詳しく書かないと分からない?
>>633の書き込みを見てもらえば分かるが、◯◯争いという言葉にそんな定義は存在していません

640 :名無し名人:2015/12/20(日) 02:52:39.29 ID:IRDA+uwu
将棋板はほんと異常だよ
遊びの部分がなくナチュラルに狂ってる

641 :名無し名人:2015/12/20(日) 02:53:29.09 ID:JgOb5eCZ
まあ>>612の例えはさすがに無理があるよね
プロ棋士は全員残留(昇級)という同じ方向を目指して戦っているんであって、
弁護側と検察側というがっぷりぶつかる相反する思想のぶつかり合いでは
ないんだから

642 :名無し名人:2015/12/20(日) 02:56:05.06 ID:TXm1qv6Q
>>638
匿名掲示板だからじゃない?
リアルなら汚い言葉なんて使わないよ俺は
ID:9kU4+tD4さんもじゃね? あくまで匿名掲示板の便所の落書きの2ちゃんだからでしょ


>>641
>>612の例えは、まさにその部分なんだが理解できてるかい?
見る方によって言葉が違う場合もあるって指摘ね
>>633なんかでも書いてるが◯◯争いって言葉に、日本語の決まりなんて存在しない

643 :名無し名人:2015/12/20(日) 02:57:00.59 ID:hSuRdDup
>>638
将棋板のどうでもいい事で争っていくスタイル好き

644 :名無し名人:2015/12/20(日) 02:58:39.41 ID:JgOb5eCZ
>>642
もう少しまともな例えを出した方が議論が紛糾せず良かったかもね
おたくの言い分もまあ理解できますけど

645 :名無し名人:2015/12/20(日) 02:59:42.42 ID:oZ7ztNkm
過去に何度か議論された結論としては
将棋板住人は悪手を咎めなければならないというのが体に染みついてるからスルー力が皆無なんだそうな

646 :名無し名人:2015/12/20(日) 03:00:42.54 ID:9kU4+tD4
>>633
骨肉の争いは肉親の争いで
府院の争いは中国の政治闘争ですね。

骨肉の争いは肉親同士が資産などを賭けて醜い争いをする時に用いられる表現です。
当人たちは少しでも多くの利益(勝利)を目指して醜い争いをしています。

政治闘争も政権を賭けて争うのであって当人たちは勝利を目指して争っています。

647 :名無し名人:2015/12/20(日) 03:01:18.88 ID:JgOb5eCZ
言葉の選び方なんて最後は己の感性次第だからな
降級争いに違和感があるなら使わなければ良し、なければ使えば良し

あとは受け取り側の判断に委ねるのみですな
俺は残留争いのほうをセレクトするけど

648 :名無し名人:2015/12/20(日) 03:04:48.55 ID:JgOb5eCZ
憲法なんかもそうだね
日本国憲法は記述方法が曖昧すぎてしゅっちょう裁判沙汰になってる
かと言って一言一句かっちり書きすぎても柔軟性がなくなり、身動きしにくい
ハンドルの遊びの部分と同じようなもんだね

いやあ、言葉って面白い

649 :名無し名人:2015/12/20(日) 03:06:35.11 ID:TXm1qv6Q
>>646
支離滅裂で、完全にボロボロだぞ
もうちょい上手く反論してくれ

>>647
残留争いは全く間違っていない。 そこは完全に同意なんだが
難しいのは将棋は級なんだよな
昇級争い、降級争いの方がしっくり来るって考える人も多いのもまた事実だと思う

昇格争いより、昇級争いって使う人が多いでしょ?
でも残級って言葉はしっくりこないから、残級争いって言葉じゃなくて降級争いって言葉になったんじゃね?
まあ、あくまで予想だが

650 :名無し名人:2015/12/20(日) 03:06:43.63 ID:NEOcwRls
大人になったときに自分のレス思い出して恥ずかしくなるだけだからもうやめとけって

651 :名無し名人:2015/12/20(日) 03:07:15.80 ID:JgOb5eCZ
イヴのB1対決、糸谷と北浜が注目だな
当たり的には野月が一番楽
でも直接対決は勝てばいいだけだから、気楽といえば楽

年内最後の順位戦、楽しまないとね

652 :名無し名人:2015/12/20(日) 03:09:35.59 ID:9kU4+tD4
>>649
??
何が支離滅裂なのか俺にはわからない・・・。

653 :名無し名人:2015/12/20(日) 03:16:14.15 ID:TXm1qv6Q
>>652
単純に要約すると

君は 降級争いって言葉は正しくないと
俺は 降級争いって言葉は正しいと
お互い主張してる? ここまでは、さすがにお互い反論ないな?

俺は降級争いが正しい理由として>>633を書いた(他にも書いてるが)
それに対して君が>>646の文章は
君の主張にそった文章ではなく、>>633の反論に全くなってない
だから支離滅裂と書いたんだが

654 :名無し名人:2015/12/20(日) 03:20:19.87 ID:0Vx6//yF
ちょっと誰かこのアスペ引き取ってよ…いつまでこのネタ引きずってんだ

655 :名無し名人:2015/12/20(日) 03:24:32.13 ID:zDmy5jFS
「争い」争い
あれ、争という字がゲシュタルト崩壊してきたよお
タツノオトシゴみたく見えてきちゃったよお

656 :名無し名人:2015/12/20(日) 03:26:16.53 ID:F4nAukHW
意味のない手は読みから切り捨てるだろ
こっちの勝つ変化を無駄に読むなよ

657 :名無し名人:2015/12/20(日) 03:31:04.75 ID:9kU4+tD4
>>653
いい加減面倒になってきたわ・・・。

降級争いは降級を賭けた争いという誤解を生む表現だから正しい日本語ではないと言っているだけ。
だがしかし、一般に広く使われる言い回しであり降級(回避)を賭けた争いであると、受け手(聞き手)が判断するのも容易いことから間違っているとも言いきれないということ。

俺も降級争い・最下位争いという表現は降級・最下位を回避する争いという意味でしばしば使っているので何が何でも否定するつもりはない。

いつも正しい日本語を使う必要なんてないし、ましてや2chで正しい日本語なんて使う必要はまったくないと思う。
ただ、正確な表現ではないと感じたので何気なく横レスしただけ。
何気なくね・・・。

658 :名無し名人:2015/12/20(日) 03:38:14.17 ID:TXm1qv6Q
>>657
同じくらい面倒だわw
裁判の争いは裁判を賭けた争いじゃない
府院の争いも府院を賭けた争いじゃない
降級の争いも降級を賭けた争いじゃない
正しい日本語の定義もはっきりしてないなら、あなたの書き込みは明らかに間違いだろうが・・・

659 :名無し名人:2015/12/20(日) 03:41:27.59 ID:B3OYPSGV
>>653
お前は受験生が不合格争いしていると思っているのかw

660 :名無し名人:2015/12/20(日) 03:45:51.02 ID:BqPexn0i
「降級争いに勝って残留した」は違和感ない
「降級争いに負けて残留した」の方が違和感がある

これは間違いなの?

661 :名無し名人:2015/12/20(日) 03:47:21.60 ID:TXm1qv6Q
>>659
不合格争いって言葉は存在しないんじゃね?
少なくとも俺は知らない
降格争い、降級争い、最下位争いってのは言葉として日本語として普通に存在している
物を書く仕事の人もたくさん使っており、誤用などでは無い

明らかに間違っている日本語としては
能力が不足している事に対しての役不足は日本語として確実に間違っていて有名だが
降格争い、降級争い、最下位争いみたいな単語は別に間違って使われていない

662 :名無し名人:2015/12/20(日) 03:53:08.93 ID:B3OYPSGV
>>661
お前の主張する客観的な状況から見たら定員オーバーで不合格を争っている
ことになるから受験生は不合格争いしているって表現になるんだってw
でも受験生が不合格争いしていると言う表現は明らかにおかしいよなw
でプロ棋士も残留するために争っているのだから残留争いが正しくて
降格争いが正しい訳じゃない。それぐらいわかろうや。

663 :名無し名人:2015/12/20(日) 03:53:19.08 ID:emN0lcxt
どっちが間違ってんのか知らんけど別にこんなん間違えたってなんのダメージもないんだから間違いを認めればいいじゃんそれで終わりじゃん平和
あぁそうか正しくは残留争いだったごめんて言えばいいだけなのになんでそれが言えないんだ?わからん

664 :名無し名人:2015/12/20(日) 03:59:01.32 ID:TXm1qv6Q
>>662
頭わるすぎね?
不合格争いって言葉は存在していないだろ
今の時点では言葉として存在しないんだから、間違ってるも正しいも存在しない
降格争いは存在している言葉

>>663
残留争いって言葉は間違ってないよ、それは一度も否定していない
ただ降級争いが間違いっていう
日本語のルールや決まりにそんな物は一切存在しないよん
一部の頭悪い人が自分の考えを押し付けてるだけ
そんな決まりは日本語に存在しないってのだけが確定してるんじゃね

665 :名無し名人:2015/12/20(日) 04:03:56.25 ID:B3OYPSGV
>>664
対局者や受験生が何を目指しているのかについて表現するのが普通なんだぜ
基地外君もそれぐらいわかろうや

666 :名無し名人:2015/12/20(日) 04:06:08.24 ID:9kU4+tD4
>>660

「降級争いに勝って残留した」は違和感ない
なぜなら降級争いとは、文字通り降級を賭けた争いではなく降級回避の為の争いだと解釈しているから。


「降級争いに負けて残留した」の方が違和感がある
なぜなら文字通り降級を賭けて争うはずはないだろうと解釈しているから。
文字通りに解釈すれば降級争いに負けたほうが残留することになり、妙な日本語になってしまう。
争いというのは目的を達成するために行うものであり、降級をするために争うことは珍妙だから。

だから降級争いというのは正しい日本語ではない、だがしかし降級争い=降級回避の為の争いであると解釈するのは容易だから間違いとは言い切れないと俺は言わせてもらっているんです。

667 :名無し名人:2015/12/20(日) 04:08:13.74 ID:B3OYPSGV
「降級争いに勝って残留した」は違和感ない
もうこれはおまえ完全にアスペか高卒か中卒だろw

668 :名無し名人:2015/12/20(日) 04:10:59.71 ID:TXm1qv6Q
>>665
そんな決まりは存在していません。 あるならソースをどうぞ

府院の争い → 総統府と国務院も府院を目指していません
骨肉の争い → 親族は骨肉(肉親)を目指していません
裁判を争う → 被告も原告も裁判を目指していません

勝手に日本語の決まりやルールを作ってる君自身がキチガイだって分かるといいね

669 :名無し名人:2015/12/20(日) 04:18:49.36 ID:B3OYPSGV
>>668
ダウト               棋界でいうところの
府院の争い → 府と院の争い = 東京所属棋士と関西所属棋士の勝負
骨肉の争い → 親族同士の争い = 兄弟弟子同士の勝負
裁判を争う → 裁判所での争い = 順位戦での勝負

話をごっちゃにしすぎている

670 :名無し名人:2015/12/20(日) 04:24:57.45 ID:TXm1qv6Q
>>669
やばいくらいバカだなお前・・・
今は

◯◯の争い という言葉について話をしているよな??
さすがに合ってるよなそれで??

◯◯の争いについて正当性を話しているのに、なぜわけ分からない話をしてるんだ?
>対局者や受験生が何を目指しているのかについて表現するのが普通なんだぜ
お前がこう書いたから、それ以外の◯◯争いもあるって俺が書いたんだが
その返しは頭おかしすぎね??

671 :名無し名人:2015/12/20(日) 04:29:05.16 ID:B3OYPSGV
>>670
だから、降級とか残留とか言うのは棋士が何を目指しているのかについて語るのが筋だってこと。
棋士や受験生が降格や不合格を目指していないのだからお前の言っているのは間違い

672 :名無し名人:2015/12/20(日) 04:34:37.75 ID:TXm1qv6Q
>>671
筋w ソースをどうぞ出してください
あなたの思い込みの筋なので、一生探しても探せないでしょうが


最下位争いは、誰も最下位を目指していないよな?
ありとあらゆる新聞やメディアが使ってる言葉なんだが
これが日本語として間違っているのか?

これが間違っているなら、ありとあらゆる出版社やテレビ局が間違ってる事になるから指摘してやれば?
キチガイだと思われるだけだろうが

673 :名無し名人:2015/12/20(日) 04:36:08.52 ID:3hAr2ceT
追加
2016年1月14日(木) ・A級 7回戦
△佐藤康(4-2)−▲屋敷(4-2)

674 :名無し名人:2015/12/20(日) 04:40:19.72 ID:B3OYPSGV
>672
だから棋士には残留を争うと言う明確な目的があるので、最下位を争うと言う表現はない
プロ野球では残留も降級も何もないのでそれをあてこすった最下位争いと言う言葉はある

以上

675 :名無し名人:2015/12/20(日) 04:42:53.57 ID:TXm1qv6Q
>>674
サッカーは降格あるけど、普通に最下位争いって使うぞ
お前の書く内容は隙だらけで、責め放題でつまらん・・・
ID:9kU4+tD4さんの方が遥かに説得力あるわ (あくまでお前と比べたらって意味だが)

おやすみ

676 :名無し名人:2015/12/20(日) 04:43:24.95 ID:Xrtra9Lz
「残留争い」←これが正しいのは衆目の一致するところ
「降級争い」←これは意見が別れるところ

それなら「残留争い」で統一すればよくね?それで問題解決じゃんw

677 :名無し名人:2015/12/20(日) 04:45:34.20 ID:B3OYPSGV
順位戦でA級の9位も10位も降級だから、最下位争いなんてだれも興味ない
これぐらい将棋ファンはわかろうや

以上

678 :名無し名人:2015/12/20(日) 04:49:05.10 ID:3hAr2ceT
レスの無駄遣いはおやめ下さい

679 :名無し名人:2015/12/20(日) 05:05:58.14 ID:pMfKlz/m
「非最下位争い」と書けば論理的には正しくなるが、

「「非最下位」を争う」と、「「最下位争い」でない」
という二つの解釈が生じてしまうため、「最下位争い」が慣用になっている。

または、「最下位争い」が慣用になってしまったため、上の二つの解釈が生じてしまうため、「最下位争い」が慣用になっている。

680 :名無し名人:2015/12/20(日) 05:49:33.55 ID:zfUCPBsB
すみません早くもとに戻していただけますか?

681 :名無し名人:2015/12/20(日) 06:07:34.85 ID:uMKyYO6h
そろそろ順位戦の話をしたらいいと思うのだ

682 :名無し名人:2015/12/20(日) 06:12:22.74 ID:uMKyYO6h
本スレ

第74期順位戦 Part30 [無断転載禁止] [無断転載禁止]©2ch.net
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1450559416/

683 :名無し名人:2015/12/20(日) 06:31:19.72 ID:3hAr2ceT
>>682
早すぎ

684 :名無し名人:2015/12/20(日) 06:34:50.00 ID:msVFUFwW
>>682
あーあ

685 :名無し名人:2015/12/20(日) 06:45:54.05 ID:JgOb5eCZ
>>682
わーお

686 :名無し名人:2015/12/20(日) 06:48:18.42 ID:5Tn1bQ/w
みーお

687 :名無し名人:2015/12/20(日) 07:56:28.46 ID:zfUCPBsB
順位戦の話をしていたのに変な解釈をする馬鹿がいるので

688 :名無し:2015/12/20(日) 08:46:27.30 ID:numP4H6v
伸びすぎワラた
暇人www

689 :名無し名人:2015/12/20(日) 09:35:14.65 ID:RcYYeuW2
最下位争いは侮辱の意図を孕んでるからな。
争ってる棋士を侮辱したいときは最下位争い、そうでなければ残留争いを使うがよかろう。

690 :名無し名人:2015/12/20(日) 10:09:52.90 ID:upBy2JVY
600あたりから見た閲覧者は「正しい日本語スレ」と思うかもね。

691 :名無し名人:2015/12/20(日) 10:17:08.80 ID:7C0bx7E3
すごいレス進んでると思ったら、些細な事で喧嘩してんのか

692 :名無し名人:2015/12/20(日) 10:43:45.99 ID:rvCIqM6Y
>>690
しかもどいつも正しい日本語を使って無い老害だというw

693 :名無し名人:2015/12/20(日) 10:46:27.70 ID:rvCIqM6Y
2chっている奴はたいした事無い低学歴バカの分際で
日本語の論理とか確率とか物理とか言い出す厨2病感凄いよねwww

大体将棋盤に限らずスレ伸ばしてるのってマーチ文系以下位の偏差値30でも入れる
リアル阿呆ばっかだしw

694 :名無し名人:2015/12/20(日) 10:47:34.04 ID:rvCIqM6Y
しかもこの後大体2chに連帯仲間感感じて義民運動して俺に噛みついてくると言うw

695 :名無し名人:2015/12/20(日) 10:49:29.25 ID:HhhziJRe
誤用だろうとなんだろうと
生き残ったものが「正しい」日本語になる

696 :名無し名人:2015/12/20(日) 11:10:06.05 ID:7apsbGVk
ID:rvCIqM6Y
なんやこのシャバ蔵はwwwwwww

697 :名無し名人:2015/12/20(日) 11:10:22.54 ID:lqM9fTV7
日本語の文法としての正しさを決めたいのか、野球とかで喩やする意味を含めて使ってる「最下位争い」みたいな使い方をして良いのか決めたいのか、等最初にそこ決めてから議論してくれ。

698 :名無し名人:2015/12/20(日) 11:11:11.02 ID:upDER6zd
2chで持論を気持ちよく語りたいだけなんだから適当に流しとけばいいんだよ

699 :名無し名人:2015/12/20(日) 11:13:19.23 ID:oQ1oc1ms
疑問手を適当に流せないのが将棋板

700 :名無し名人:2015/12/20(日) 11:19:51.95 ID:bfNVe8jn
自分では疑問手だと思って咎めにいくが、逆にボコられるのも将棋板

701 :名無し名人:2015/12/20(日) 11:26:51.41 ID:ShndkN2r
>>693
スレを伸ばす人間だけでなく将棋盤に向き合う人間は馬鹿であるという将棋指しを揶揄した直喩表現である

702 :名無し名人:2015/12/20(日) 11:39:32.57 ID:oQ1oc1ms
なんでこの板の住人って、
おれだけはお前らとは違うんだぞ
って奴ばっかりなんだろうw

703 :名無し名人:2015/12/20(日) 11:54:15.77 ID:upBy2JVY
NHK杯で広瀬が勝ち、ベスト8にA級が4人目。
森内、康光もまだベスト16に残っている。

羽生と渡辺が初戦で敗れた時はどうなるかと思ったが
順位戦が上のクラスの棋士は早指しも強いな。

704 :名無し名人:2015/12/20(日) 12:07:42.60 ID:numP4H6v
老人ホームで将棋禁止ってのが
ある理由が分かるな

最初聞いたときは何で???って思ったが

705 :名無し名人:2015/12/20(日) 12:12:02.11 ID:2XFkCNV3
久保は苦しいねえ。
B1に落ちたら、復帰は厳しそう。
前期のプレーオフで行方に逆転負けしたのがくれぐれも惜しまれる。

706 :名無し名人:2015/12/20(日) 12:12:38.38 ID:4qR/ddsh
将棋なんてやってたら頭おかしくなって攻撃的になるよ
老人ホームで禁止されるのそういうことだ
将棋は子供の教育にいいなんて嘘っぱち

707 :名無し名人:2015/12/20(日) 12:13:12.35 ID:+ZdyFVs6
業者がIDかえまくって自演で荒らす→〜板はキチだらけだな!までがテンプレ

708 :名無し名人:2015/12/20(日) 12:17:07.58 ID:4qR/ddsh
こんな板まとめるのなんて2ch名人くらいだし業者なんていないだろ

709 :名無し名人:2015/12/20(日) 12:21:14.80 ID:H7lTLsSo
なんでも業者の仕業だと思っちゃう電波系も多いよな
一回もまとめられたことのない話題でも業者のせいだと言ってるの何回も見たわ

710 :名無し名人:2015/12/20(日) 12:21:24.17 ID:oQ1oc1ms
業者妄想
自演妄想
本人降臨妄想

いろいろあるでよ

711 :名無し名人:2015/12/20(日) 12:23:23.05 ID:B3OYPSGV
>>693
俺はマーチよりも上の大学を卒業しているよw

712 :名無し名人:2015/12/20(日) 12:25:33.77 ID:Tnf5LmVN
せめて2chでは負けたくない、人の下に置かれたくないって気持ちの表れなんだろうな
俺も経験者だから分かるよw

713 :名無し名人:2015/12/20(日) 12:27:42.02 ID:4qR/ddsh
>>711
そんないい大学出ておいてこの様かw
弱い頭なりに必死に勉強したんだなww

714 :名無し名人:2015/12/20(日) 12:39:30.45 ID:B3OYPSGV
>>713
ゴメンネ-

715 :名無し名人:2015/12/20(日) 12:42:52.60 ID:85GJSU+l
逆だろw
勉強も努力もせずに大学入った奴だろ

716 :名無し名人:2015/12/20(日) 12:44:02.79 ID:qZw7coWN
知能関係ねーだろwww
明らかに人間性や性格の問題でしょ

717 :名無し名人:2015/12/20(日) 13:03:06.14 ID:Jx49FAyp
将棋が子供の教育にいいとか信じるのが悪い
子供のころから葬儀やらせる親は例外なくバカ

718 :名無し名人:2015/12/20(日) 13:11:41.82 ID:emN0lcxt
間違いなく将棋をやると性格は悪くなる
絶対やらせないほうがいい

719 :名無し名人:2015/12/20(日) 13:17:28.63 ID:1WVer5op
順位戦と関係ない話は雑談スレでやってくれ。

720 :名無し名人:2015/12/20(日) 13:20:49.13 ID:X10eeXCk
スレチとか以前に何で将棋板に居るんだろレベル(´・ω・`)

721 :名無し名人:2015/12/20(日) 13:32:56.31 ID:KbHvsB7Y
前から池沼ばっかだもんここ
角将とかソフト厨とか森内糞スレ乱立とか女流ストーカーとか見てりゃ分かるでしょ

722 :名無し名人:2015/12/20(日) 13:44:32.23 ID:DJnTDDzQ
糸谷って、すごいな
オヤジは中国電力の幹部
まあ、広島ではエリート一家だね
地元の名門広島学院中高から、旧帝大阪大学現役合格
しかもすでにプロ棋士になっていたという高校生プロ棋士
手合いの昼休みに受験勉強していたという逸話もある
そして、まだ大学院生と身分のまま、棋界最高峰の竜王になった

723 :名無し名人:2015/12/20(日) 13:48:32.22 ID:bbF4+aBz
なんで日曜なのに伸びているかと思ったら……

724 :名無し名人:2015/12/20(日) 15:17:06.42 ID:J9SvxNCh
>>722
でもそれエリートきゃらでいうとあらゆる面で一力遼の劣化版だな
糸谷は迷える哲人キャラの方がいい

725 :名無し名人:2015/12/20(日) 16:14:41.87 ID:AU8N1MhL
広島のエリートってスケール小さいんだな

726 :名無し名人:2015/12/20(日) 16:15:43.12 ID:KUwr2/ar
>>636
バカチョン
日本語を勉強しろ >>633 は既に >>634 で完全否定されてる

頭が悪いんだから、何を言っても間違ってるよ
しかも、それすら理解できない頭だから、救いが無い

かわいそうだな

727 :名無し名人:2015/12/20(日) 16:39:58.11 ID:Xitvp345
康光とやしもんは年明けに順位戦と竜王戦で対局か。
新年早々から大変だな。

728 :名無し名人:2015/12/20(日) 16:45:29.57 ID:kaHHpn4g
位真北讃仰

729 :名無し名人:2015/12/20(日) 16:52:25.07 ID:oQ1oc1ms
言葉は常に変化している
間違いでも広まれば正しくなる
それが言葉

730 :名無し名人:2015/12/20(日) 17:00:43.96 ID:BKHQKjCy
久保、広瀬と一勝どまりがまだ二人いるとはいえ
森内は残り全敗すると降級する可能性が少なからず出てくるな

731 :名無し名人:2015/12/20(日) 17:37:11.67 ID:0lW+441s
>>727
あ、竜王戦は1組、順位戦はA級です。

732 :名無し名人:2015/12/20(日) 18:49:15.60 ID:euB1AhYm
>>730
残り全敗すると、順位が7位なのと、久保・深浦と当たっているのが
微妙に響くかもしれないね。

733 :名無し名人:2015/12/20(日) 19:22:32.67 ID:i4ofE4vr
4−2の佐藤(康)と屋敷でさえも残留は確定はしていないんだね

734 :名無し名人:2015/12/20(日) 20:08:51.79 ID:543qR/ka
>>730>>732
さすがにもう1勝はするでしょ

735 :名無し名人:2015/12/20(日) 21:03:17.77 ID:KyLbiqJo
森内も連勝スタートしたときは復活かと思ったけけど
やっぱ力落ちてるね

736 :名無し名人:2015/12/20(日) 21:06:07.34 ID:euB1AhYm
永世名人とタイトル保持者が降級の可能性がある。
Aクラスとは、なんと恐い所だ。

737 :名無し名人:2015/12/20(日) 21:30:42.44 ID:LLIVZDPe
B1は三浦の昇級と先崎の降級はほぼ決まったな
昇級のもう一人は稲葉と木村の争いか?最終13回戦の直接対決が大一番
降級のもう一人はハタチンとジメイの争いか?年明け10回戦の直接対決で負けた方がヤバイ
山崎と豊島は5連敗したが流石に盛り返してきた。実力的に落ちたら頓死級の大事件だわw

738 :名無し名人:2015/12/20(日) 21:32:06.58 ID:DKIKyghI
さすがに森内は残留するだろ

739 :名無し名人:2015/12/20(日) 21:36:26.87 ID:4gR7PNYG
残留が確定してる奴以外はみんな普通にあり得そうで怖いな。
4-2からの3連敗なんてA級で、しかもこのメンツなら全然あるしなあ。
ただ、広瀬と久保が厳しいのは事実。
この2人の直接対決で負けた方はほぼ降級は間違いなさそう

740 :名無し名人:2015/12/20(日) 21:49:55.95 ID:euB1AhYm
昨年のプレーオフ進出者が今年は降級・・・本当に紙一重なんだな。

741 :名無し名人:2015/12/20(日) 22:06:31.81 ID:RRO4aVK/
深浦は何とか残留してほしいわ

742 :名無し名人:2015/12/20(日) 22:07:34.78 ID:8ggrztxV
降級候補筆頭に負けるとあぶないという経験則からいくと
1勝勢に星をわたした深浦、森内はまだあぶない
しかも深浦ー森内の直接対決と現在1勝勢との対決がラストに残っている
両者とも次節に是が非でも勝ち星をのばしたいところ

743 :名無し名人:2015/12/20(日) 22:11:50.57 ID:msEEuVJU
確かに先崎に負けた村山は危ない

744 :名無し名人:2015/12/20(日) 22:18:19.58 ID:PZlPUVq8
深浦は残るよ。
来期は将棋の駒の生まれ変わりが全敗で即落ち&4勝5敗で三浦と深浦が並んで三浦落ち(直接対決では三浦勝ち)
んで、佐藤名人に渡辺明竜王が挑戦&返り討ち

745 :名無し名人:2015/12/20(日) 22:24:02.01 ID:MPkDPKgM
>>601
「的を得る」は正式な日本語だが?

誤用と言いだしたのは三省堂国語辞典で、その編集をやっていた見坊が
「辞書の神様」と呼ばれるほどに業界で権威がある人間だったから影響力があって、
それだけを根拠に誤用だと取り上げて騒ぐ権威主義の人間が多かっただけの話。
そしてそれを安易に取り上げるテレビや安易に信じこむお前のような低知能馬鹿が多かっただけの話。

広辞苑をはじめとする大半の辞書では「的を得る」は普通に掲載され続けているし
誤用説があることすら載せてなかったところが大半。

そしてその誤用説を唱えた三省堂は2013年12月に出した第7版において誤用説を完全に撤回した。
現三省堂国語辞典編集の飯間はツイートでも正式に撤回し謝罪までしている。

https://twitter.com/iima_hiroaki/status/412139873101807616
『三省堂国語辞典』第7版では、従来「誤用」とされていることばを再検証した。
「◆的を得る」は「的を射る」の誤り、と従来書いていたけれど、撤回し、おわび申し上げます。
「当を得る・要領を得る・時宜を得る」と同様、「得る」は「うまく捉える」の意だと結論しました。詳細は「得る」の項を。

以降発刊されてる誤用説を唱えていた他社の辞書でも誤用説は消えていっている。

わざとやってるのでないならいい加減学習しろ、だ?
てめぇだよ、ド低脳。

746 :名無し名人:2015/12/20(日) 22:34:56.70 ID:oQ1oc1ms
ここにも阿呆が一名。

747 :名無し名人:2015/12/20(日) 22:35:02.13 ID:4gR7PNYG
ってか、三浦ってレーティング5位なんだなw
久々にみたら意外すぎたわ。
順位戦意外では活躍してないイメージ

748 :名無し名人:2015/12/20(日) 22:39:25.20 ID:8ggrztxV
>ってか、三浦ってレーティング5位なんだなw

リアルに:ΩΩΩ<な、なんだってー!?
を体験したぜ
催眠術だとか超スピードだとかそんなチャチなもんじゃあ断じてねえ

749 :名無し名人:2015/12/20(日) 22:39:36.16 ID:oQ1oc1ms
>>747
三浦ってさ、自分より格下にはめっぽう強くて、格上には全然勝てない
っていうタイプなんじゃないのかな。だから目立たないけど安定している。

750 :名無し名人:2015/12/20(日) 22:58:31.21 ID:euB1AhYm
三浦はA級在籍中に危なかった年が多かったイメージがあるので
つい過小評価しがちだが(俺だけ?)
しかしB1ではダントツ。A級14年連続在位は伊達ではないな。

751 :名無し名人:2015/12/20(日) 23:03:04.77 ID:N4Uyar4t
優勝,タイトル獲得,タイトル挑戦だけで実力を考える輩が多いようだけで,
三浦は,王将リーグと王位リーグでの活躍も無いので,さらに弱く思われがちだが,
トーナメントで準々決勝辺りまで行くことがよくあるので,決して弱くはない。

752 :名無し名人:2015/12/20(日) 23:04:16.85 ID:ShndkN2r
>>747
実際のところ順位戦以外ではJT杯くらいしかろくに勝ってないね
今期JT杯で+33、順位戦で+33上げてるけど、それ以外はほぼレーティング下げてる

753 :名無し名人:2015/12/20(日) 23:05:47.69 ID:VG+hc+HX
通算勝率見てみろよ
三浦はそんな強くないってのはその通りだと思うよ
もちろん弱くはないし今は結婚ブーストかかってるのか調子いいと思うけどね

754 :名無し名人:2015/12/20(日) 23:06:24.72 ID:euB1AhYm
羽生七冠王から最初にタイトルを獲ったのは三浦だからな。

755 :名無し名人:2015/12/20(日) 23:06:38.84 ID:WsUo9zt5
佐藤、森内、丸山など、羽生世代が落ちてきているなかで、
行方、郷田、三浦あたりは力を維持してるので相対的に浮上してきた。

756 :名無し名人:2015/12/20(日) 23:18:23.40 ID:9Est2c83
この世代しぶといからモテ棋王とか否定しきれないんだよな

757 :名無し名人:2015/12/20(日) 23:21:07.25 ID:oOd06xty
>>753
プロの中でも、かなり長い間上位に居て
5割以上勝ててるなら、その時点で強いと言っていいと思うけど?
上位陣の中でも勝ててる方だって事になるわけでしょ
そりゃ上には上がいるけど、トップ20位以内にはいつもいた棋士だと思うよ

758 :名無し名人:2015/12/20(日) 23:26:35.43 ID:msEEuVJU
いや去年A級陥落したのに維持してるはちょっとズレてるだろう
というか丸山と郷田の位置づけ方おかしくね

759 :名無し名人:2015/12/20(日) 23:27:42.74 ID:JgOb5eCZ
>>609
デビュー後数年間は年度勝率が5割を上回ってたけど、ここ2年は4割台、
順位戦でも負けが込み出した
結婚は心機一転になるかと思ったけど、現状逆効果だな
瀬川もそうだが、実力中途半端な棋士がプロ生活を歩むってやっぱリスキーだね
稲葉兄もその辺はしたたかに自己分析してるだろうな

760 :名無し名人:2015/12/20(日) 23:28:45.93 ID:VG+hc+HX
>>757
そりゃトップ20以内にはいただろうさ
ただレーティング5位以内に入ったことはほとんどないような棋士だよ
過去にもあったんだろうかね
だから自分も5位だって聞いて驚いた
最初にも言ってるように弱いなんて言ってないからね

761 :名無し名人:2015/12/20(日) 23:29:26.45 ID:ZZ8cdn2q
三浦はレーティング的には基本的に15位くらいで
A級としては低いイメージになる気がする
今年は結婚ブーストか高いけど

762 :名無し名人:2015/12/20(日) 23:33:52.47 ID:bpZkXxh/
王将リーグとかで強かった久保がレーティング6位はわかるんだけど、
三浦が5位はたまげたんよ
順位戦は調子いいけどさ

763 :名無し名人:2015/12/20(日) 23:35:15.92 ID:JgOb5eCZ
三浦はタイトル獲ってる(それも羽生七冠王を切り崩した)から、
勝ち組の中の勝ち組の一角なんだな
タイトル童貞の森下、豊島、天彦よりは(現時点で)確実に上

屋敷と同程度の位置付け、かな
藤井や深浦よりもちょい下

40代棋士のここから10年の生き様が楽しみだよ

764 :名無し名人:2015/12/20(日) 23:44:05.89 ID:WsUo9zt5
藤井は55年組みたいにあっという間に転落していったけどな。

765 :名無し名人:2015/12/20(日) 23:46:10.28 ID:JgOb5eCZ
レーティング5位から10位は誤差の範囲、横一線との認識でいいんじゃね
羽生一強
天彦、渡辺、豊島のトップ下
三浦、郷田、久保、モテ、稲葉、行方のベスト10圏内

こういう三層構造になってると見れば良いだろうね
菅井、糸谷、永瀬がベスト10から外れたお陰で妙にリアルなランキングに仕上がってきたな

766 :名無し名人:2015/12/20(日) 23:58:04.41 ID:ejjOzA2Q
タイトルホルダー 羽生 渡辺明 郷田
一般棋戦優勝者 森内 深浦 三浦 山崎

格付けなんてこれでいいじゃん

767 :名無し名人:2015/12/21(月) 00:00:59.27 ID:pEjIAahG
羽生、渡辺、天彦の3強。
そのちょっと下に糸谷。
5位以下は群雄割拠。

768 :名無し名人:2015/12/21(月) 00:06:09.56 ID:NuswWaBb
>>767
糸谷はもっと弱いだろ

769 :名無し名人:2015/12/21(月) 00:08:40.91 ID:hm0O6eMI
B1以上の棋士(2015年度)・通算対戦成績(2015/11/30まで)
     vs 現A級(+名人)    vs 現B1級       合計
      勝率   勝敗     勝率   勝敗     勝率   勝敗
羽生  .6371 402勝229敗  .7039 271勝114敗  .6624 673勝343敗
佐天  .5769 030勝022敗  .6226 033勝020敗  .6000 063勝042敗
渡辺  .5217 144勝132敗  .6972 099勝043敗  .5813 243勝175敗
佐康  .4631 226勝262敗  .5977 159勝107敗  .5106 385勝369敗
森内  .4694 184勝208敗  .5752 130勝096敗  .5081 314勝304敗
深浦  .4671 142勝162敗  .5654 108勝083敗  .5051 250勝245敗
久保  .4605 140勝164敗  .5632 107勝083敗  .5000 247勝247敗
広瀬  .3667 033勝057敗  .6774 042勝020敗  .4934 075勝077敗
郷田  .4837 178勝190敗  .5000 114勝114敗  .4899 292勝304敗
行方  .4311 072勝095敗  .5324 074勝065敗  .4771 146勝160敗
屋敷  .4138 072勝102敗  .5000 076勝076敗  .4540 148勝178敗
------------------------------------------------------------
豊島  .4717 050勝056敗  .5833 035勝025敗  .5120 085勝081敗
丸山  .4665 167勝191敗  .5333 104勝091敗  .4901 271勝282敗
木村  .4223 087勝119敗  .5532 078勝063敗  .4755 165勝182敗
橋本  .4459 033勝041敗  .4886 043勝045敗  .4691 076勝086敗
谷川  .4516 210勝255敗  .4942 085勝087敗  .4631 295勝342敗
山崎  .3103 036勝080敗  .5878 077勝054敗  .4575 113勝134敗
稲葉  .3200 008勝017敗  .5429 019勝016敗  .4500 027勝033敗
三浦  .3785 095勝156敗  .5231 068勝062敗  .4278 163勝218敗
松尾  .3784 028勝046敗  .4569 053勝063敗  .4263 081勝109敗
村山  .4390 018勝023敗  .4043 019勝028敗  .4205 037勝051敗
阿久  .3267 033勝068敗  .4896 047勝049敗  .4061 080勝117敗
畠鎮  .2955 026勝062敗  .3434 034勝065敗  .3209 060勝127敗
先崎  .2326 030勝099敗  .4146 034勝048敗  .3033 064勝147敗

770 :名無し名人:2015/12/21(月) 00:15:37.53 ID:pEjIAahG
糸谷は好不調の波はあるだろうが、
今後再浮上してくるのは間違いないと見てる。
豊島なんかよりは上だろう。

771 :名無し名人:2015/12/21(月) 00:20:47.34 ID:uP2nxd0U
稲葉は現時点で昨期の天彦と全く同じペースの7−1
通算でも今期昇級なら8期でA級
あとは上位者に強ければ、少しは評価が変わると思うんだがな

772 :名無し名人:2015/12/21(月) 00:20:59.01 ID:axE2xlKv
>>768
王将リーグはビッグ4に全勝して残留してるんだよな
同じ時期の竜王戦はクソだったけど

773 :名無し名人:2015/12/21(月) 00:23:32.39 ID:NuswWaBb
>>770
糸谷は島コースとみた

774 :名無し名人:2015/12/21(月) 00:24:50.29 ID:M5AfEAt+
大一番で羽生に勝てるという要素はでかいよな、糸谷
反面安定して勝ちまくれる体質ではないので、羽生に当たるまでをどう凌ぐかが
今後の課題になりそう

豊島と糸谷のいいとこ取りすれば強い人間が出来るんだけどな

775 :名無し名人:2015/12/21(月) 00:25:04.43 ID:dXBkI4Rs
糸谷はまだまだ上位陣のメンツには総合力は及ばないが
深浦や屋敷や三浦よりかはタイトル挑戦に絡んできそうなんだよなあ。
瞬発力というかなんというか。
逆に郷田なんかは全ての棋戦で必ず最後の方まで顔出してくるし、タイトル挑戦もしてるから
あとは防衛さえできていればもっと評価されていただろうね。
そこが郷田とナベの決定的な差かなあ

776 :名無し名人:2015/12/21(月) 00:25:07.24 ID:SdA2s5Wb
>>770
院の修論仕上げた後、注目

777 :名無し名人:2015/12/21(月) 00:36:11.27 ID:d6FjxJIy
郷田、三浦、深浦あたりは、かなり長い間、森内、佐藤、丸山の下という扱いだったんだよな。

778 :名無し名人:2015/12/21(月) 00:41:01.48 ID:GVVvDci6
開幕前に増田康や青嶋を昇級候補に入れてる人が結構いて、
何言ってんだこいつらと思いながら見てたが慧眼だったな

779 :名無し名人:2015/12/21(月) 00:53:04.22 ID:aR0GESHg
>>774
アホか
今後も糸谷が羽生に勝てるとは限らんだろ

780 :名無し名人:2015/12/21(月) 00:57:02.79 ID:8UiE2bgl
>>777
佐藤や森内はともかく、丸山は前述3人とさほど変わらない評価だったと思うけどな
それで言うと、藤井とか久保もそのクラス
強いて言うなら、郷田がその中の筆頭で、三浦が最下級かもしれないが
あくまでA級クラスでの格付けなので、その差は微々たるもの
佐藤、森内はもう少し上の扱い受けてたし、永世称号獲ってる時点で名目上も上

781 :名無し名人:2015/12/21(月) 00:59:32.76 ID:M5AfEAt+
>>779
そんなの当たり前だろ
バカめ

782 :名無し名人:2015/12/21(月) 01:44:09.60 ID:zNdtrh8Z
未だ糸谷は珍獣といったところ
評価が定まるのにはまだ時間がかかる
今のままなら慣れられたらオシマイだな

783 :名無し名人:2015/12/21(月) 01:47:37.62 ID:d6FjxJIy
郷田は、B1に落ちたり、丸山に大きく負け越してたから、
丸山と郷田の間ではっきり線引きされてたと思うがな。

784 :名無し名人:2015/12/21(月) 03:15:54.44 ID:PtnGDZjl
>>776
あれ、博士課程っていうからてっきり博士号を取るのかと思ってたけど、まだ前期課程なのか。いつ卒業するつもりなんだ?もっといえば、2年の修士課程に5年目って可能なのか?

785 :名無し名人:2015/12/21(月) 04:01:27.00 ID:Em2BHhNd
>>774
その二人のいいとこ取りしてもナベにボコボコにされそう

786 :名無し名人:2015/12/21(月) 05:45:03.63 ID:HRY0tvth
>>784
おととし丸一年休学してたしその間はカウント止まる
復学した学期に竜王戦出ることが決まったんで急遽秋からまた休学

787 :名無し名人:2015/12/21(月) 05:53:27.03 ID:Xb9O0gJI
不器用だな、糸谷
早く卒業すりゃいいのに

って、阪大学部出るのに6年かけた俺が言うようなことじゃないな

788 :名無し名人:2015/12/21(月) 06:56:17.86 ID:M5AfEAt+
斎藤は脇に負けてなければ32-5の勝率.865なんだな
たらればなので意味ないけど

789 :名無し名人:2015/12/21(月) 08:43:44.04 ID:W1DFHooJ
>>787

790 :名無し名人:2015/12/21(月) 10:18:22.63 ID:aoeuqSwz
ただ郷田が特に研究もなしに角換わりやってるだけ

791 :名無し名人:2015/12/21(月) 14:57:46.54 ID:zvm8lNa/
>>750
三浦のA級14年は
7−2が3回(挑戦1回)
5−4が2回
4−5が5回
3−6が4回

勝率はちょうど5割。勝率だけ見ると弱くないぞ。

792 :名無し名人:2015/12/21(月) 15:31:04.44 ID:9IFFiJjy
三浦のA級14年
前半と後半で別人だろう?
前半はこいつA級にいらね、みたいな声が結構あって

793 :名無し名人:2015/12/21(月) 15:43:33.91 ID:zvm8lNa/
初参加の年なんて7回戦の時点で1−6
Uターンまちがいなしと思ったが。

794 :名無し名人:2015/12/21(月) 16:03:52.08 ID:th6z1VGd
>>607

相手の駒を取る手つきは早くなったらしいよ

795 :名無し名人:2015/12/21(月) 20:18:12.46 ID:4KeOfBJR
>>793
最終戦で、加藤一二三との「エアコンのスイッチだまってON/OFFバトル」を繰り返し、ギリギリで残留

796 ::2015/12/21(月) 21:41:27.46 ID:9J8U56UD
哲学者

797 :なみ:2015/12/22(火) 00:38:06.73 ID:jQfp7T11
豊島は人気あります。最も若いから
糸谷さんも どんどん上昇気流
天彦さんは名人挑戦は まだ不確定!
なべが挑戦することになりそう?
一二三名人は最近、どんなところですか?

798 :名無し名人:2015/12/22(火) 00:46:32.35 ID:GJyrlhZF
>>797
朽ちた肉塊と成り果てても右手だけは盤へと向かう指せる屍

799 :名無し名人:2015/12/22(火) 00:58:33.52 ID:SSKIvmH4
肉塊ってよりは肉だるまって感じだけど

800 :名無し名人:2015/12/22(火) 01:08:36.51 ID:Jnwi7Lqm
死ぬまで戦いに明け暮れるのが棋士の定めだ

801 :名無し名人:2015/12/22(火) 02:42:19.38 ID:l4MkrvBg
しかし行方って強いよな
ガチでA級棋士の貫禄が出てきた

802 :名無し名人:2015/12/22(火) 03:20:47.38 ID:Urcg6d8Z
>>782
糸谷はミドリマキバオーか!w

803 :名無し名人:2015/12/22(火) 03:42:55.34 ID:uSYVymao
行方だけが自力逆転のチャンスを持っているのか。

804 :名無し名人:2015/12/22(火) 04:37:44.04 ID:NAlrVwLZ
なめかたさんは、どうなるかふめいです

805 :名無し名人:2015/12/22(火) 08:00:38.41 ID:uGrHodt0
竜王が7−2で挑戦だとおもうけどなー

806 :名無し名人:2015/12/22(火) 09:20:26.13 ID:gdZS4DQe
稲葉さん

頑張ってね

807 :名無し名人:2015/12/22(火) 14:00:57.29 ID:t4fBsjxR
なんか渡辺は一生名人挑戦できない気がしてきた

808 :名無し名人:2015/12/22(火) 15:17:27.02 ID:xnMhA0yT
つまり俺と同レベルということか

809 :名無し名人:2015/12/22(火) 16:02:12.16 ID:fEnUCBp4
>>803
行方以外の2敗者3人は直接対決が終わっているからな。
それにしても天彦が1敗して、挑戦争いが面白くはなった。

810 :名無し名人:2015/12/22(火) 16:48:18.59 ID:OVVgnUPO
ここから4年あまり
羽生行方の名人戦が続くことを
誰が想像したであろうか

811 :名無し名人:2015/12/22(火) 17:06:15.52 ID:+/+vbQba
一回でもなめちゃんが奪取できるならそれも構わんけどな…
普通に全部跳ね返されそうだからやっぱり対羽生最終兵器ナベにさっさと挑戦してほしい

812 :名無し名人:2015/12/22(火) 17:49:34.94 ID:VJ0jlFF2
ナメヒコだろうな

813 :名無し名人:2015/12/22(火) 18:36:27.63 ID:2kiI6xmO
天彦かナベ以外に挑戦は認めんぞ!
この二人以外だと羽生防衛のイメージしか湧かず、緊張感が無くなる

814 :名無し名人:2015/12/22(火) 18:38:06.30 ID:esUTLukO
森内がもう一回確変起こす可能性も0じゃないと思う

815 :名無し名人:2015/12/22(火) 18:45:56.06 ID:r3LvhIJz
羽生キラーの屋敷に挑戦していただきたい

816 :名無し名人:2015/12/22(火) 19:05:14.91 ID:7ihuK/63
佐藤康光が来る。

817 :名無し名人:2015/12/22(火) 19:06:24.30 ID:GJyrlhZF
>>816
来たら嬉しいけどさぁ

818 :名無し名人:2015/12/22(火) 19:35:16.12 ID:mnPlkgQ7
佐藤康光は変態将棋指し過ぎで序盤いつも劣勢になるんだけど
これは性癖なんだろうか
あま彦相手に通じるわけないって

819 :名無し名人:2015/12/22(火) 19:44:30.27 ID:QUse8uKN
なめちゃん早く勝っちゃった

820 :名無し名人:2015/12/22(火) 21:13:03.37 ID:uGrHodt0
大阪大文学部って2次試験数学あるのかな

821 :名無し名人:2015/12/23(水) 06:25:22.68 ID:5pLE1NJL
先崎先生はもう少しやってくれると思ってたのだが
ここまでだったか

822 :名無し名人:2015/12/23(水) 10:30:52.37 ID:zackwo45
対局予定 (A級順位戦7回戦は随時挿入)
12月24日(木) B級2組 7回戦
2016年
01月07日(木) B級1組10回戦   <抜け番 阿久津>
01月08日(金) A級    7回戦   ▲久保(1-5)−△広瀬(1-4)
01月14日(木) A級    7回戦   ▲屋敷(4-2)−△佐藤康(4-2)
 . . .      C級2組 9回戦@
01月15日(金) C級2組 9回戦A <抜け番 田中魁>
01月20日(水) B級2組 8回戦
01月26日(火) C級1組 8回戦
01月28日(木) B級1組11回戦   <抜け番 木村>
02月01日(月) A級    8回戦   全5局
02月04日(木) C級2組10回戦   <抜け番 西川>
02月09日(火) C級1組 9回戦
02月10日(水) B級2組 9回戦
02月18日(木) B級1組12回戦   <抜け番 松尾>
02月27日(土) A級    9回戦   全5局
03月01日(火) C級1組10回戦
03月03日(木) C級2組11回戦   <抜け番 遠山>
03月09日(水) B級2組10回戦
03月10日(木) B級1組13回戦   <抜け番 谷川>

823 :822:2015/12/23(水) 10:35:25.74 ID:zackwo45
訂正
対局予定 (A級順位戦7回戦は随時挿入)
12月24日(木) B級2組 7回戦
2016年
01月07日(木) B級1組10回戦   <抜け番 阿久津>
01月08日(金) A級    7回戦   ▲久保(1-5)−△広瀬(1-5)
01月14日(木) A級    7回戦   ▲屋敷(4-2)−△佐藤康(4-2)
. . . .       C級2組 9回戦@
01月15日(金) C級2組 9回戦A <抜け番 田中魁>
01月20日(水) B級2組 8回戦
01月26日(火) C級1組 8回戦
01月28日(木) B級1組11回戦   <抜け番 木村>
02月01日(月) A級    8回戦   全5局
02月04日(木) C級2組10回戦   <抜け番 西川>
02月09日(火) C級1組 9回戦
02月10日(水) B級2組 9回戦
02月18日(木) B級1組12回戦   <抜け番 松尾>
02月27日(土) A級    9回戦   全5局
03月01日(火) C級1組10回戦
03月03日(木) C級2組11回戦   <抜け番 遠山>
03月09日(水) B級2組10回戦
03月10日(木) B級1組13回戦   <抜け番 谷川>

824 :名無し名人:2015/12/23(水) 19:10:59.40 ID:FE5cPjE7
2015年12月24日(木)
順位戦B級2組 7回戦 (対戦表>>6-7)

【東京】
▲10飯島栄治(5勝1敗)−△08田村康介(4勝2敗) 携帯中継
▲06野月浩貴(5勝1敗)−△24豊川孝弘(1勝5敗) 携帯中継
▲07戸辺  誠(4勝2敗)−△12青野照市(4勝2敗)
▲23杉本昌隆(2勝4敗)−△13中村  修(4勝2敗)
▲02飯塚祐紀(3勝3敗)−△20森下  卓(3勝3敗)
▲25高橋道雄(1勝5敗)−△05阿部  隆(4勝2敗)
▲18窪田義行(3勝3敗)−△09鈴木大介(2勝4敗)
▲15佐々木慎(3勝3敗)−△11井上慶太(1勝5敗)
▲22澤田真吾(3勝3敗)−△16島    朗(1勝5敗)

【大阪】
▲03北浜健介(5勝1敗)−△04糸谷哲郎(5勝1敗) 携帯中継
▲21菅井竜也(5勝1敗)−△01藤井  猛(3勝3敗)
▲14中川大輔(3勝3敗)−△17畠山成幸(3勝3敗)
▲19安用寺孝功(0勝6敗)−△26中田宏樹(1勝5敗)

825 :エリ:2015/12/23(水) 19:37:35.77 ID:ykRoJ5La
一二三さん 頑張ってください!
トークは面白いです。 木村かずきは タレントより雄弁ですねぇ♪ 豊島は将来性抜群です。
梅田でリラックスして

826 :名無し名人:2015/12/23(水) 19:56:10.84 ID:LPvKM626
明日は北浜ー糸谷の大一番があるのか。
負けた方は、昇級からかなり遠ざかるな。

827 :名無し名人:2015/12/23(水) 19:57:43.50 ID:4K2RO//u
>>818
>序盤いつも劣勢になるんだけど

前局は棋譜コメでは形勢がついてたとは言及されてないしソフトも互角だったが
どうしてお前は佐藤の変態力戦の序盤の形勢はいつも劣勢になると断言できるんだ?
あんな難しい将棋の形勢を断言できるほどお前は強いのか?
自分の適当な思い込みを断定口調で語るなよ、雑魚が

828 :名無し名人:2015/12/23(水) 20:02:15.88 ID:0jzgorqi
菅井-藤井が面白そう
初手合いだし、菅井は昇級の目あるし

829 :名無し名人:2015/12/23(水) 20:16:12.46 ID:hfNBoYWe
>>820
選択科目なので選ばなくても可
ただもし文転した人とかで得意なのであればボーナスステージ

830 :名無し名人:2015/12/23(水) 20:44:40.33 ID:NyJYvPJy
文転した元理系は、もとからの文系の数学得意な人よりは数学できなさそうだけどな

831 :名無し名人:2015/12/23(水) 21:43:53.60 ID:PqRgLCpf
>>829
文転するような奴は阪大文は受けない
…と、直感を勝手に
中途半端に数学が得意ってのは、転んだ時に致命傷になるという印象

832 :名無し名人:2015/12/23(水) 21:47:22.02 ID:bcRWFHh9
えー、文学部とは言え、国立で数学なしで受験できるの? ないわー

833 :名無し名人:2015/12/23(水) 21:50:41.75 ID:JBzpp2Zi
どうせセンターはいるんじゃないの?
最近のは知らんが

834 :名無し名人:2015/12/23(水) 22:07:18.48 ID:P5OyhMWN
普通にセンターで必要だろ理科も二科目やで

835 :名無し名人:2015/12/23(水) 22:11:57.02 ID:sI5AfJXB
ダニーは前期京大、後期阪大で京大落ちて阪大受かったんだよな

836 :名無し名人:2015/12/23(水) 22:12:37.20 ID:n5n2SCIp
>>818
棋王戦を踏まえての今局の序盤だぞ
もう少し謙虚にならないと馬鹿がばれるから気をつけたほうがいいよ

837 :名無し名人:2015/12/23(水) 22:17:15.31 ID:S1m0V8hD
センターの数学なんて満点取れて当たり前じゃん

838 :名無し名人:2015/12/23(水) 22:21:46.78 ID:J8X5ZNtQ
>>837
UBは厳しい

839 :名無し名人:2015/12/23(水) 22:51:55.01 ID:nZ7rbKuu
模試含めて1A2Bの平均点が99点超えたという過去の栄光 なお将棋は低級の模様

840 :名無し名人:2015/12/23(水) 23:04:21.05 ID:4K2RO//u
唐突な自慢ほど気持ちの悪いものはない
しかも将棋は低級などと謙遜するフリでアピールをごまかす
これほど自己顕示欲と下心が丸裸な短文はそうはないだろう

841 :名無し名人:2015/12/23(水) 23:05:36.03 ID:EMnoZ2Oi
劣等感丸出しなのもどうかと思うが

842 :名無し名人:2015/12/23(水) 23:23:24.39 ID:4K2RO//u
どうかと思うのどうとはなんだ?
具体的な言葉が見つからないから抽象的なものでごまかしてるんじゃないのか?
具体性のない反論は反論たり得ない

843 :名無し名人:2015/12/23(水) 23:48:49.64 ID:NuSP8iRe
いるなあこういう奴 出世しないの

844 :名無し名人:2015/12/24(木) 00:01:42.85 ID:dr2BXyA5
大学入学しても入試の点数自慢する奴いたわ
同じ大学の時点で一緒だろとめちゃ思った
それでくっそ嫌われてたし

845 :名無し名人:2015/12/24(木) 00:07:06.85 ID:dhoOK1q3
将棋板は高学歴負け組の巣窟だろw

846 :名無し名人:2015/12/24(木) 00:40:48.92 ID:yOizx4wY
×将棋板は
○学生将棋上がりの高段は

847 :名無し名人:2015/12/24(木) 00:41:11.21 ID:4s/AyzdV
子供の頃から美少年と言われ育ってきたイケメンの俺にはお前らの鬱屈した心などわからんよ

848 :名無し名人:2015/12/24(木) 00:49:40.70 ID:mUkkSDK5
将棋板で学歴とかテストの話して楽しいの?
学歴厨?

849 :名無し名人:2015/12/24(木) 01:19:40.54 ID:s6YGB8sr
他所の事は知らんが将棋板は学歴話大好きだぞ

850 :名無し名人:2015/12/24(木) 01:30:55.12 ID:Wi8DXeZJ
学歴話好きなら自分の学歴証明した上で存分に自慢すればいいのに何故かそういう流れにはならんのよね
お前のその偉そうなレス自体は高卒にでも出来るんだぞという

851 :名無し名人:2015/12/24(木) 07:16:15.27 ID:DUBsPdWF
さあ真面目に話をしましょう。
なぜ関係のない話をしているのですか????

852 :名無し名人:2015/12/24(木) 07:59:34.03 ID:gTU+rfJd
とはいえ、棋士の序列がすべて決まる(と昔はされていた)順位戦の世界は、
一般社会の学歴的なものがあるから、あながちスレ違いとは言えないなw

853 :名無し名人:2015/12/24(木) 08:03:37.66 ID:jHtcU0s5
学歴なんて将棋と全然関係ない話だろw

854 :名無し名人:2015/12/24(木) 08:10:35.11 ID:UIz2q8jq
巨瀬の一件でどういう奴が学歴好きかわかったろ?

855 :名無し名人:2015/12/24(木) 08:35:47.47 ID:GzUfnhsL
>>835
お、俺と同じパタンや

856 :名無し名人:2015/12/24(木) 10:08:00.22 ID:KDXK402p
北浜糸谷の頂上決戦楽しみだ

857 :名無し名人:2015/12/24(木) 11:02:47.69 ID:HJMSY8ba
係長遅刻か

858 :名無し名人:2015/12/24(木) 11:12:22.30 ID:uKgDR6uZ
係長降格だな

859 :名無し名人:2015/12/24(木) 11:36:17.15 ID:pkvmc4F7
広角に責めるがな

860 :名無し名人:2015/12/24(木) 11:47:44.04 ID:xZdo2eRA
棋歴という言葉があるんだからそれ使えよ

861 :名無し名人:2015/12/24(木) 12:02:05.29 ID:4Hg4zwOw
戦型の話でもしてるんかと思ってたら…

862 :名無し名人:2015/12/24(木) 12:14:41.98 ID:4Hg4zwOw
まあ、そんな真面目な話をするかといえばまあ当然しないだろう
やったら却っておかしく見える

863 :名無し名人:2015/12/24(木) 13:19:38.16 ID:wZVcx2HM
元小学生名人対決に注目

B2には四人いるけどな(サカオタギャンブルオタABアニオタ

864 :名無し名人:2015/12/24(木) 15:14:10.64 ID:NvToFyfe
糸谷負けそう?

865 :名無し名人:2015/12/24(木) 16:59:05.53 ID:E4UkdXv2
糸谷の△94歩はさすがに緩手にみえる

866 :名無し名人:2015/12/24(木) 17:15:40.91 ID:mXNA6+Wi
>>848
将棋板は学歴話と序列話が凄く好き。異常なレベル。
順位戦のような徐々に出世する年功序列的要素がある世界が大好き。
逆にレーティングと若手が大嫌い。
女流棋士を馬鹿にする傾向が異常なほど強い。

867 :名無し名人:2015/12/24(木) 17:26:59.77 ID:H5iUuZuo
順位戦に年功序列的要素なんかねーじゃん
何言ってんだこいつ

868 :名無し名人:2015/12/24(木) 17:36:02.67 ID:welRc2ht
▲菅井−△藤井戦は16時43分に千日手

869 :名無し名人:2015/12/24(木) 17:40:02.40 ID:GzUfnhsL
うーむ
藤井さん本気だな

870 :名無し名人:2015/12/24(木) 17:45:33.16 ID:T4d3/vb+
>>866
基地外乙

871 :名無し名人:2015/12/24(木) 18:02:02.73 ID:pgoKyfME
年を取ればとるほど降級しがちな順位戦に年功序列要素・・・?
日本語大丈夫か

872 :名無し名人:2015/12/24(木) 18:04:26.65 ID:Z4Aa/eQP
藤井菅井戦の戦型わかる方教えてください

873 :名無し名人:2015/12/24(木) 18:18:55.38 ID:JyajWLQE
澤田 どうなってるか心配

874 :名無し名人:2015/12/24(木) 18:21:19.24 ID:+fH1gPkV
>>872
いま帰ってきて教えてやろうと思ったら課金切れてたわ


課金してる詳しい人に教えて欲しいんだがウェブマネー+クレジットカード払いってできるんだっけか?
ウェブマネーの残高が353円しか残ってないわけだが

875 :名無し名人:2015/12/24(木) 18:21:36.56 ID:welRc2ht
>>872
藤井の中飛車

876 :名無し名人:2015/12/24(木) 18:35:09.01 ID:5GbDvU0w
藤井先生後手KK4から
指し直し局では中飛車か

877 :名無し名人:2015/12/24(木) 18:38:14.45 ID:QwiJK9uz
菅井の天とじ丼は妙手

878 :名無し名人:2015/12/24(木) 18:51:43.16 ID:jHtcU0s5
>>874
クレクレ厨に構う必要はない

879 :名無し名人:2015/12/24(木) 19:16:26.40 ID:welRc2ht
飯島○

880 :名無し名人:2015/12/24(木) 19:17:41.59 ID:XUrecg8l
田村4時間19分残しってどういうことだよ

881 :名無し名人:2015/12/24(木) 19:19:06.69 ID:qWyWCePk
大平といい、考えずに負けるデブは不愉快だから追放すべき

882 :名無し名人:2015/12/24(木) 19:23:03.80 ID:ydrSDfcc
とりあえず晩飯食ってサクッと投了か

883 :名無し名人:2015/12/24(木) 19:28:01.77 ID:0xq7KMVt
飯島、頑張っているな。
残り全勝なら昇級が転がり込むかも。

884 :名無し名人:2015/12/24(木) 19:33:34.83 ID:M1TscJ/V
>>881
考えずに負けるデブでもC1に上がるくらいは出来るんだから万年C2よりはマシだろう

885 :名無し名人:2015/12/24(木) 19:41:14.63 ID:s6YGB8sr
B2は9−1なら上がれない方が稀な不運で昇級が転がり込むってイメージでは無いな

886 :名無し名人:2015/12/24(木) 19:49:07.38 ID:z5MTXGan
最近、戦型一覧見なくなったね

887 :名無し名人:2015/12/24(木) 19:52:18.89 ID:9HS6d2DT
菅井は今年もイブに将棋指しているのか カワイソス

888 :名無し名人:2015/12/24(木) 19:54:33.71 ID:vQ7h6YoO
北浜糸谷どうなってんの?
500円払って見ようとも思ったけど貧乏だから無理

889 :名無し名人:2015/12/24(木) 20:06:44.28 ID:welRc2ht
▲戸辺−△青野戦は戸辺六段の勝ち

890 :名無し名人:2015/12/24(木) 20:08:51.78 ID:Wi8DXeZJ
若手はこんな日に将棋指してて負けるわけにゃいかねえって気合入ってるのが多そう

891 :名無し名人:2015/12/24(木) 20:10:09.47 ID:CsdgZT9r
野月先生の将棋ガン攻めで面白い

892 :名無し名人:2015/12/24(木) 20:17:32.60 ID:Wi8DXeZJ
順位戦って意外と意地の張り合いからの力将棋っぽいの多くて面白い

893 :名無し名人:2015/12/24(木) 20:18:42.11 ID:welRc2ht
▲野月−△豊川戦は野月七段の勝ち

894 : 【東電 77.5 %】 :2015/12/24(木) 20:24:12.68 ID:q7tW8yv8
>886
>234

895 :名無し名人:2015/12/24(木) 20:39:56.13 ID:0xq7KMVt
野月も1敗キープか。やるなあ。
北浜対糸谷の敗者は、昇級争いから脱落かも。

896 :名無し名人:2015/12/24(木) 20:45:03.14 ID:Wi8DXeZJ
ここ数手は糸谷にポイントじゃねえのかなこれ

897 :名無し名人:2015/12/24(木) 20:47:04.81 ID:FE7ttw3P
青野はこの年齢にしては順位戦で崩れない方だけど、流石に戸辺クラスになると歯が立たんな

898 :名無し名人:2015/12/24(木) 20:49:47.71 ID:7UjIXmB2
>>886
ああいうのは有能かつ熱心な人が一人でやってるものだから、
来なくなればそれまで。
結果を順位・勝敗付きで即座に書きこんでくれた人も最近いなくなった。

899 :名無し名人:2015/12/24(木) 20:53:16.26 ID:v2UmkmT7
順位戦の戦型一覧と対局が終わる度に星取表を書いてくれてた人が
来なくなっちゃったんだよな

900 :名無し名人:2015/12/24(木) 20:54:25.13 ID:v2UmkmT7
>>898

ごめんなさい
かぶった。

901 :名無し名人:2015/12/24(木) 21:01:42.08 ID:X3gqrIhL
Aperyだと糸谷+1000以上だわ。
まあ確かに先手苦しそうに見えるけど。

902 :名無し名人:2015/12/24(木) 21:03:11.15 ID:+fH1gPkV
ホントここに書き込んでる連中の2〜3割くらいだな、棋譜速報見てるのは
お前ら少しは金落とさないと無料の中継ブログまで有料になるぞ
いっそのこと順位戦500円・その他の中継500円で月1000円にして欲しいわ


>>874
の質問に誰も答えてくれないから面倒くさいけどコンビニまで行ってくるか

903 :名無し名人:2015/12/24(木) 21:06:55.57 ID:OeUBELP/
彼女と順位戦見てますよ、面白いね

904 :名無し名人:2015/12/24(木) 21:07:34.82 ID:X3gqrIhL
名人戦棋譜速報入ろうと思い立ったけど、余計なアカウント作るのが嫌で止めた。
モバイル中継と紐付けしてくれないかなぁ。

905 :名無し名人:2015/12/24(木) 21:09:49.83 ID:yOizx4wY
>>902
最初からそうしとりゃええんや

906 :名無し名人:2015/12/24(木) 21:12:28.82 ID:Wi8DXeZJ
俺もモバイル中継だけ課金してるけど今見てきたらなんか順位戦の方は登録めんどくさそうだな

907 :名無し名人:2015/12/24(木) 21:14:49.93 ID:0W/ZLTij
島さん頑張らないとヤバいよ

908 :名無し名人:2015/12/24(木) 21:17:10.06 ID:wZVcx2HM
鈴木窪田戦の戦型と形勢おながいしまつ

909 :名無し名人:2015/12/24(木) 21:22:06.31 ID:4Hg4zwOw
菅井、頑張れよ

910 :名無し名人:2015/12/24(木) 21:24:47.07 ID:E4UkdXv2
これはさすがに係長苦しいな
後手に取り付く足がかりもない

911 :名無し名人:2015/12/24(木) 21:29:33.07 ID:X3gqrIhL
ダニー圧勝か

912 :名無し名人:2015/12/24(木) 21:30:44.83 ID:Wi8DXeZJ
煽りとかじゃないんだが形勢聞く人って何が目的なんだ?
応援してて気になるってのは分かるんだが形勢聞いただけで満足出来るもんなのかな

913 :名無し名人:2015/12/24(木) 21:31:57.15 ID:E4UkdXv2
終わった
係長残念、ダニーおめ

914 :名無し名人:2015/12/24(木) 21:32:10.18 ID:yOizx4wY
ダニおめ
係長乙

915 :名無し名人:2015/12/24(木) 21:32:13.88 ID:v2UmkmT7
係長投げた
初手に意表つくもダニー動ぜずか

916 :名無し名人:2015/12/24(木) 21:33:38.60 ID:NQ2rPAvD
>>912
煽りとかじゃないんだが何でそれくらいのことも想像出来ないの?
知的障害者なのかな

917 :名無し名人:2015/12/24(木) 21:33:55.21 ID:yOizx4wY
ケータの写真
死んだ魚の目じゃんw

918 :名無し名人:2015/12/24(木) 21:34:01.97 ID:G+8X244c
糸谷首位浮上か。次の飯島に勝てれば決まりかな

919 :名無し名人:2015/12/24(木) 21:34:02.40 ID:X3gqrIhL
北浜が初手▲5六歩って意表でも何でもないじゃん

920 :名無し名人:2015/12/24(木) 21:34:30.81 ID:smwMP6WH
これで、飯島は自力昇級できるようになったのか
ニコ生では、竹部や本田に完全に芸人扱いされてたのに

921 :名無し名人:2015/12/24(木) 21:35:01.79 ID:X3gqrIhL
上位が負けないなぁ。菅井は残り全勝でも無理かもな

922 :名無し名人:2015/12/24(木) 21:35:40.99 ID:v8+jvFAV
北浜は中飛車党に転向したからな

923 :名無し名人:2015/12/24(木) 21:38:37.09 ID:yOizx4wY
B2って星の潰し合いで2敗でも上がれる印象なんだけど今年はやけにハイレベルだな
と思ったら、下のほうに白星製造装置がズラリwお前らのせいかよって感じ。

924 :名無し名人:2015/12/24(木) 21:39:30.79 ID:Wi8DXeZJ
>>916
俺だったら形勢聞いただけじゃ何も感じないから聞いてみたんだよ
煽りじゃないなら答えて欲しかったな

925 :名無し名人:2015/12/24(木) 21:40:37.08 ID:s6YGB8sr
>>924
将棋の内容なんてどうでも良いからどっちが勝つかだけ早く知りたいって人はかなり居る気がする

926 :名無し名人:2015/12/24(木) 21:41:54.24 ID:VOIKt3u3
ダニーはほぼ決まりかな
やっぱりつえーわ

927 :名無し名人:2015/12/24(木) 21:44:59.70 ID:Wi8DXeZJ
>>925
そっか
風呂入ってくるネタみたいなもんで形勢聞いて満足な人もいるもんなのかな
ありがとね

928 :名無し名人:2015/12/24(木) 21:46:39.86 ID:xaw1LrxF
糸谷つえーじゃん
首位争いやってる係長を圧倒しよった

929 :名無し名人:2015/12/24(木) 21:48:39.42 ID:xaw1LrxF
だてに鬼畜揃いの王将リーグで3位になってないわな
糸谷はさっさと昇級してくれ

930 :名無し名人:2015/12/24(木) 21:53:04.96 ID:x11vQvlN
>>898
あれは棋譜速報のコピペだろ
利用規約で禁止されてることだから有能とかいわれてもね

931 :名無し名人:2015/12/24(木) 21:54:41.77 ID:x11vQvlN
>>917
考えてみたらB2に慶太と藤井とふたりいるって20年ぶりのことなんだな

932 :名無し名人:2015/12/24(木) 22:02:27.23 ID:smwMP6WH
全局終了直後に、対局結果を反映した順位表を載せてくれる人は
かなり有能だと思う。たぶんVBA使わないと無理

933 :名無し名人:2015/12/24(木) 22:02:44.93 ID:I/9PDFKF
>>925
俺の場合、どっちが勝つかなんてどうでも良いから、戦型一覧だけ早く知りたい。

934 :名無し名人:2015/12/24(木) 22:03:20.30 ID:eNrb0ajy
>>924
野球で「いま何対何?」って聞くのと同じ。

935 :名無し名人:2015/12/24(木) 22:04:25.56 ID:Hx3xfUVD
>>923
下位8-2でも結構上がれることあるからな

936 :名無し名人:2015/12/24(木) 22:05:05.13 ID:+fH1gPkV
くそー
ウェブマネー買ってきて早速開いたら糸谷の笑顔の写真がうpされてるとか嫌がらせかよ
いや、糸谷は嫌いじゃなくむしろ応援してるんだが俺が見るまで勝たないでくれよなー

北浜係長は一昨日吉本のお笑い芸人と将棋指してる場合じゃなかったな

937 :名無し名人:2015/12/24(木) 22:08:59.49 ID:WYrwEkPx
モリシタァ…

938 :名無し名人:2015/12/24(木) 22:12:25.33 ID:xaw1LrxF
千田は棋士室に差し入れするよりも女の子に差し入れをだなあ

939 :名無し名人:2015/12/24(木) 22:17:28.49 ID:0WQx9y2M
豊川も降級のピンチか
4人は落ちそうだな

940 :名無し名人:2015/12/24(木) 22:19:50.98 ID:AiNVxWkt
>>902
俺も携帯中継に順位戦棋譜速報を組み込んでくれたらプラス500円払うわ
今のは使いにくい

941 :名無し名人:2015/12/24(木) 22:22:14.13 ID:m3Deodyp
>>939 豊川さんは糸谷・菅井戦を残してるから、あとの青野翁に勝ったとしても確定的

942 :名無し名人:2015/12/24(木) 22:22:44.13 ID:MLlRLt9S
B級2組で9-1で上がれなかった棋士は第58期まで遡るんだな
その棋士の名はお察しの通りです

943 :名無し名人:2015/12/24(木) 22:24:03.05 ID:4Hg4zwOw
もう一度千日手かな?
菅井負けないでおくれ

944 :名無し名人:2015/12/24(木) 22:25:34.61 ID:XUrecg8l
なんだよもうモバイル中継局おわってんのか・・・

945 :名無し名人:2015/12/24(木) 22:25:34.94 ID:4oTJ3k9r
安用寺も7連敗確実やな現在の形勢では これで降級確定か

946 :名無し名人:2015/12/24(木) 22:26:25.91 ID:mgd8Ck14
>>938
女の子に対して、千田は何を差し入れするんだ?

947 :名無し名人:2015/12/24(木) 22:29:00.41 ID:UIz2q8jq
挿し入れ

948 :名無し名人:2015/12/24(木) 22:30:27.41 ID:DEyO/TMj
野月も田村、戸辺は同じくらいの力だろうから
1敗守るのは楽では無いと思う。

949 :名無し名人:2015/12/24(木) 22:40:26.83 ID:KUkzohDX
>>902
中継ブログって無料だったの?知らなかった
トップページからどう行くのかわからない

950 :名無し名人:2015/12/24(木) 22:42:52.16 ID:xaw1LrxF
今年の順位戦は理事理事の健闘が目立つねえ

951 :名無し名人:2015/12/24(木) 22:43:11.66 ID:/fLtUz6U
>>942
「お察しのとおり」でした。2位昇級もお察しのとおりでワラタ

952 :名無し名人:2015/12/24(木) 22:43:20.41 ID:xaw1LrxF
>>946
そりゃー、千田自慢の飛車をだなあ

953 :名無し名人:2015/12/24(木) 22:53:20.66 ID:+fH1gPkV
高道と阿部隆の本格居飛車党同士の重厚な矢倉対決面白いな
阿部隆が入玉するか高道が捕まえるかの将棋になってきたけど時間残してる高道を持ちたい

954 :名無し名人:2015/12/24(木) 22:59:45.38 ID:+3gnaouv
>>946
目薬

955 :名無し名人:2015/12/24(木) 23:00:11.27 ID:+3gnaouv
>>951
三浦深浦か

956 :名無し名人:2015/12/24(木) 23:02:55.28 ID:xaw1LrxF
窪田の写真おもしれーw

957 :名無し名人:2015/12/24(木) 23:05:28.38 ID:dhh3/Yek
まこつパイセン300勝おめこ

958 :名無し名人:2015/12/24(木) 23:06:32.11 ID:+3gnaouv
毛痛・・・

959 :名無し名人:2015/12/24(木) 23:08:05.38 ID:sf3HJWyW
ショック!!

棋譜データベース、いつ無くなっちゃったの?

960 :名無し名人:2015/12/24(木) 23:08:32.31 ID:+3gnaouv
大介勝ちか

961 : 【東電 70.0 %】 :2015/12/24(木) 23:12:34.42 ID:q7tW8yv8
kifdatabase.no-ip.org/shogi/index.php?lan=jp&page=registerdfile

962 :名無し名人:2015/12/24(木) 23:13:22.47 ID:+FWYyvI4
千田のソフトじゃなく千田に聞けよw

963 :名無し名人:2015/12/24(木) 23:25:52.00 ID:+fH1gPkV
長沼が持ってるお宝本って何だ?
はっきり見えないんだが

964 :名無し名人:2015/12/24(木) 23:28:36.59 ID:Pm8xcaeT
でらベッピン

965 :名無し名人:2015/12/24(木) 23:30:16.44 ID:Wi8DXeZJ
皆さん明日チェスの映画見に行くん?
公式HPで色んなジャンルの著名人がコメント残してて坂上忍テキトーだなあと思ったけどその少し下でさらにテキトー過ぎるコメントがあって誰かと思えば行方尚史

966 :名無し名人:2015/12/24(木) 23:32:08.03 ID:Pm8xcaeT
>>965
明日はいかんけど年末年始どっかでみにいくわ。

967 :名無し名人:2015/12/24(木) 23:32:15.99 ID:KDXK402p
菅井苦しいか
千日手にして後手番引かなきゃよかったのに

968 :名無し名人:2015/12/24(木) 23:32:46.44 ID:0WQx9y2M
青野は今期降級点消すチヤンス逃すと来期落ちそう
泉のケースとカブる

969 :名無し名人:2015/12/24(木) 23:35:54.50 ID:xZdo2eRA
北浜係長今期は全勝昇級あると思ってたのに2敗目か
応援してるけど昇級無理かなぁ

970 :名無し名人:2015/12/24(木) 23:36:22.98 ID:+fH1gPkV
高道だめだったか
阿部隆も前期先崎に負けて昇級を逃したけど流石に強いな
竜王戦で羽生を苦しめただけのことはあるわ

971 :名無し名人:2015/12/24(木) 23:42:03.28 ID:KDXK402p
あと2局とか、日付変わってないのに消化はえー

972 :名無し名人:2015/12/24(木) 23:42:51.48 ID:WYrwEkPx
島さんが最後まで残ってる…?

973 :名無し名人:2015/12/24(木) 23:43:50.73 ID:0xq7KMVt
>>969
一敗の3人(菅井が勝てば4人)より順位が上なので、
残り全勝して一敗勢が転んでくれれば・・・。
まだ、少しチャンスはある。

974 :名無し名人:2015/12/24(木) 23:44:51.68 ID:4Hg4zwOw
菅井頑張れ

975 :名無し名人:2015/12/24(木) 23:45:19.49 ID:5GbDvU0w
藤井先生の昇級は結構厳しいな

976 :名無し名人:2015/12/24(木) 23:50:20.29 ID:Pm8xcaeT
>>975
厳しいも何ももう全部勝っても無理でしょw

977 :名無し名人:2015/12/24(木) 23:50:54.12 ID:+fH1gPkV
島さん得意の早投げ炸裂w

23時40分頃の局面。残り時間は▲澤田5分、△島40分。
控室では分からなくなってきた、と盛り上がっている。

ここで島が投了した。差が詰まってきたかといわれてきたところだったが。

978 :名無し名人:2015/12/24(木) 23:58:58.06 ID:cstlxHix
田村先生なんか早すぎるよな

979 :名無し名人:2015/12/24(木) 23:59:08.14 ID:STGca/5x
>>973
少しどころじゃなく、北浜が8-2なら昇級チャンスは大いにあると思う。(5割以上はある)
今日菅井が負ければ自力で80%昇級できる。

980 :名無し名人:2015/12/25(金) 00:02:18.57 ID:sXqkTS0A
菅井はまだ若いし1年くらい足踏みしてもいいだろう

981 :名無し名人:2015/12/25(金) 00:04:44.23 ID:dDbZ7ghS
藤井先生優勢でいいのか
Aperyエンジン変えてよかった

982 :名無し名人:2015/12/25(金) 00:05:53.01 ID:+ISH21Iu
藤井勝ってくれ

983 :名無し名人:2015/12/25(金) 00:06:14.51 ID:dDbZ7ghS
とか言ってたら俺も驚いた

984 :名無し名人:2015/12/25(金) 00:07:01.59 ID:ia958NSQ
藤井は▲3九玉を選ぶ。飛車の横利きを通しているが、
棋士室で驚きの声が上がった。藤井は残り3分 菅井は1時間20分駄目だなまた

985 :名無し名人:2015/12/25(金) 00:07:27.94 ID:e/661fJR
杉本の残り対戦相手が中田森下島と直接対決続きだな
これ安用寺は首の皮一枚つながってる?

986 :名無し名人:2015/12/25(金) 00:07:35.04 ID:+ISH21Iu
>>933
それなら棋譜速報に昼休前にアクセスする一手

987 :名無し名人:2015/12/25(金) 00:07:43.77 ID:TVVKN/0y
菅井、考慮を先延ばしにするな
今考えるんだ

988 :名無し名人:2015/12/25(金) 00:09:09.24 ID:+ISH21Iu
>>984
まあ序盤から終盤まで藤井先生の将棋は驚きに満ちているから……

989 :名無し名人:2015/12/25(金) 00:14:07.55 ID:QnxnJu58
独創に始まりファンタに終わる

990 :名無し名人:2015/12/25(金) 00:15:34.70 ID:KG3DSiqx
歩切れが痛いな

991 :名無し名人:2015/12/25(金) 00:17:14.40 ID:JXo5Gzf+
>>985
まだ降級が決まってはいない。

992 :名無し名人:2015/12/25(金) 00:18:44.61 ID:3c+QHchV
藤井も10年後にはフリクラかもしれんな

993 :名無し名人:2015/12/25(金) 00:22:33.32 ID:fBOnipgu
藤井さんこの間の朝日杯では鮮やかだったのにな…

994 :名無し名人:2015/12/25(金) 00:29:16.40 ID:zwcA8H4t
菅井勝ったの?

995 :名無し名人:2015/12/25(金) 00:30:02.04 ID:dDbZ7ghS
藤井先生有利が続いてるんだけど
信用ないもんなあ

996 :名無し名人:2015/12/25(金) 00:33:00.49 ID:0W68ZZKy
なんでこんなに人少ないんだ?

997 :名無し名人:2015/12/25(金) 00:34:44.44 ID:dDbZ7ghS
伴天連にかぶれてるやつが多いから

998 :名無し名人:2015/12/25(金) 00:35:19.25 ID:7T9iNSKM
いつもの対局結果書き込む人がいないから
モバイル入ってない奴が来なくなったんだろ

999 :名無し名人:2015/12/25(金) 00:35:33.56 ID:VPtlwS3s
>>996
イブ〜クリスマス
平均年齢の高い将棋板の住人は家族サービス(義務)の遂行中

1000 :名無し名人:2015/12/25(金) 00:36:34.93 ID:dDbZ7ghS
そんな義務ないんだけどな

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