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▲【将棋本】 棋書購入検討・感想スレ122冊目▽ [無断転載禁止]©2ch.net

1 :名無し名人:2015/12/30(水) 00:38:51.49 ID:ZR6yV0/n
■将棋関連の出版社■
日本将棋連盟出版物のご案内
http://www.shogi.or.jp/publish/index.html
日本将棋連盟発行書籍一覧
http://www.shogi.or.jp/publish/book.html
マイナビ(旧:毎日コミュニケーション)
http://book.mycom.co.jp/
http://book.mycom.co.jp/user/digipub/shogi.shtml#e4489
浅川書房
http://www.asakawashobo.co.jp/
河出書房新社
http://www.kawade.co.jp/
創元社
http://www.sogensha.co.jp/
木本書店
http://www.kimotoshoten.co.jp/
池田書店
http://www.ikedashoten.co.jp/


※前スレ
▲【将棋本】 棋書購入検討・感想スレ120冊目▽
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1447081667/

2 :名無し名人:2015/12/30(水) 00:40:22.89 ID:ZR6yV0/n
■よいレビューの書き方は?■

・客観的に
 あなたがそれをどう評価するか、なるべく客観的に書いてください。
 その際、単に好き嫌いではなく理由も明記するとよいでしょう。
・詳しく
 本の詳細など気が付いたことを書くとよいでしょう。
・比較する
 他の本と比べて、優れている点や劣っている点を書くとよいでしょう。
・シンプルに
 長すぎるレビューは、あまり好ましくありません。簡潔にまとめましょう。
・楽しんで
 他のユーザーが読みたくなるような楽しい意見を書きましょう。

下記の行為は絶対に止めてください。

・誹謗中傷
 レビューに他人や本を中傷するような投稿を行なってはいけません。
・営業行為
 広告、宣伝などの営業目的の投稿を行なってはいけません。
・同じ本のレビューを何度も書く。
 同じ本に対する多重投稿を行なってはいけません。
・荒らし
 長文コピペやAAなどによる荒らし行為は慎みましょう。
・スレ違い
 棋書に関係ない投稿はやめましょう ここは雑談スレではありません。

3 :名無し名人:2015/12/30(水) 05:41:24.41 ID:TOK1nBvW
棋書が6か月で40冊超えてもう当分絶対に買わないと思ったが、7月に

「光速の終盤術」と「角交換四間飛車をさしこなす本」を買ってしまった。

もうよほどのことがない限り棋書を買うのはやめよう、せいぜい6か月に1冊ペースにしようと固く誓うのであった。

4 :名無し名人:2015/12/30(水) 05:42:05.39 ID:TOK1nBvW
よくわかる相掛かりは持ってる。野月本は購入候補なんだけど、よくわかる相掛かりを並べてからだね。

今あるもので自分が強くなるためには十分すぎると確信したから。

40冊のうち、全部読んだのは数冊くらいだし。

それでも24の上級には到達したし、有段になるためにはもう1冊も必要ない。

5 :名無し名人:2015/12/30(水) 05:42:52.22 ID:TOK1nBvW
ちなみに内訳は、

矢倉8冊、角換わり2冊、相掛かり1冊、横歩3冊

対四間6冊、対中飛車1冊、石田1冊、角交換四間1冊、対振り全般1冊

6 :名無し名人:2015/12/30(水) 09:47:54.54 ID:hSpS99C7
24のクメールであなたは会員停止になりましたと
知らされたとき
あなたならどうする。
まず会員停止とは何ヶ月停止ですか?
永久追放ですか?
と聞くだろう。
しかし
陰険なクメは全く応答しない。
あなたのメアドはクメに占有され
会員情報を削除してくれと依頼しようにも
全くなしのつぶてです。
その後あなたのメールボックスは
変な業者から大量の迷惑メールのあらしになる。
これはたんなる偶然でしょうか?

7 :名無し名人:2015/12/30(水) 09:48:49.38 ID:hSpS99C7
会員停止なんて他人事で
自分のようなマナーの良い会員にはカンケーネーと
たかをくくってるあなたへ。
うっかり敵の駒の効きに玉をクリックミスですすめたとしよう。
つぎに不利な局面で意図しない回線中断があったら
この二つで悪意ある通報者によってイエローカードだされます。
そのあと
悪意あるやつの度重なる挑発的罵詈雑言に堪忍袋の緒が切れて
ばけあほカス、ヘボ
などとチャットで3回もくりかえせば
かくじつにその相手から通報されレッドカードだ。
いいわけはいっさいきいてもらえない。

8 :名無し名人:2015/12/30(水) 09:50:02.64 ID:hSpS99C7
だいたいどんな負け方を選ぼうと
自由ではないか?
将棋の美学とマナーは別物だろう。
まけるのがくやしくて玉の自殺行為するのが反則だと言うなら
そういうことができないシステムにしろよ。
電話番号も登録してたかな、、、
それもかくにんしようがない
こわいな。
直接クメに会いにいこうにも住所不定だし、、、
別メアドで偽名で再登録すれば済む話だけど
あくまで正義とは
こういうことだとクメにおしえてやりたい。

9 :名無し名人:2015/12/30(水) 09:52:18.85 ID:hSpS99C7
詰んだら自動終了ぐらいできんのか、
クソシステム24.
王手放置くりかえすと
イエローカード
ふざけんな、
てめえのケッカンシステム棚に上げて
会員停止にする理不尽さにあきれるわ。
24万人もの会員集めて回線を使いまくってるくせに
久米の勝手なルールで好き勝手に会員を排除できると
おもってるのか。ぼけ、かす、あほんだら。
会員停止になったら
どうすればいいの?
そもそも停止期間が不明だし
一方的悪意あるいやがらせチクリでこうなったのに
弁解をきこうともしない。
強制退会とのちがいもわからないので
メールしても
なしのつぶて
久米ってほんとに不誠実だね。

10 :名無し名人:2015/12/30(水) 09:53:34.07 ID:hSpS99C7
【連敗から脱出するためのメンタル対策 】
?明日死ぬ、これが人生最後の対局だとおもって指す。
?勝利の女神が最後には自分に味方してくれると思って指せ。
?相手が羽生だと思って1手入魂で指す。
?ジャンプするには一旦下へしゃがまなければならない。いまがそのときだと思え。
?ヤフーへ転校せよ。
?アベのバカヤローと大声で叫べ。
?アンパンを食べよ。
?大山の棋譜を鑑賞せよ。
?24は終わってるサイトと自覚せよ。
?チャットであんたヘボリスト、よわいね。
 ヘボピーナツの食べすぎ?
 などと発言せよ。

11 :名無し名人:2015/12/30(水) 10:26:37.69 ID:WCcOWKQ3
光速の寄せが名著らしいから、買おうと思ったら、amazonのページでDVD版が売られてた

http://www.amazon.co.jp/dp/483993746X/ref=tmm_pap_swatch_0?_encoding=UTF8&qid=&sr=

12 :名無し名人:2015/12/30(水) 11:09:36.69 ID:fFT6ECkn
>>11

文庫では

13 :名無し名人:2015/12/30(水) 11:56:08.31 ID:iEpHt1V0
DVDだけなんか間違ってるねw

14 :名無し名人:2015/12/30(水) 11:57:42.73 ID:m/xKyEbI
将棋連盟文庫の『升田の研究』がクソ面白い
特に、前半「鬼手の研究」なんかは、単純に読み物として楽める
現代の棋士でも、こういうヤツを書いて欲しいんだけど……羽生とか、羽生とか、羽生とか……

15 :名無し名人:2015/12/30(水) 12:49:49.69 ID:zgN05bep
前スレにあったことだけど、俺も定跡書は重要部分のみを繰り返す派だけど、重要じゃない部分とか不利になるページでもその戦法の攻め方とか参考になるから読んだほういいと思うよ

16 :名無し名人:2015/12/30(水) 13:45:06.36 ID:JL227Mid
光速の寄せシリーズをコンプリートして今解いてるん最中なんですけど
これがあれば手筋の達人(矢倉)という武者野さんの本は要らないと考えていいんでしょうか?

17 :名無し名人:2015/12/30(水) 16:03:07.29 ID:zRvYz3He
光速のイカ釣り

18 :名無し名人:2015/12/30(水) 16:54:13.58 ID:EkcUrPJx
>>15
定跡書1周しただけでは重要部分もそれ以外も記憶に定着していないので
重要部分が判らないうちは2周目も飛ばさずに全部読んだほうがよさそうですね。

19 :名無し名人:2015/12/30(水) 17:07:24.14 ID:ftTeLg1k
四間飛車を指しこなす本全巻
相振り飛車を指しこなす本全巻
四間飛車の急所全巻
角交換四間飛車を指しこなす本
を衝動買いでポチったのが来た
藤井さんも喜んでるかなw

とりあえず四間飛車を指しこなす本を読んでるけど分かりやすくていいね
定石的には古いのかもしれないけど攻めと守りの基本が分かる

20 :名無し名人:2015/12/31(木) 01:00:44.64 ID:15M/GYeT
>>18
重要部分がわからないなら2周目以降も全部読んだほういい
俺が言いたいことはそういうことじゃなくて、重要部分ではないところの解説にもその戦法の手筋というものは詰まっているということを言いたかった

重要部分のみの暗記をしたいならたしかに重要部分のみを何回も反復するほうがいいと思うが

21 :名無し名人:2015/12/31(木) 09:07:51.89 ID:Bdt5+skk
>>15
>前スレにあったことだけど、俺も定跡書は重要部分のみを繰り返す派だけど、
>重要じゃない部分とか不利になるページでもその戦法の攻め方とか参考になるから読んだほういいと思うよ

同意。枝場の内容だと思ってても、不思議なことにその局面とは部分的にしか似てなかったりとか、まったく似てない局面とかでも
意外と手筋や考え方が応用できて活用できる機会がある。結局、プロが書いてる以上は主要な変化も枝場の変化も一手一手のやりとりに
良質な情報がつまってるので、特に初級者は定跡の勉強と同時に手筋の勉強も兼ねてると思い目を通しといて絶対損は無い。

22 :名無し名人:2015/12/31(木) 13:03:01.32 ID:kc+cPsmD
もちろん目を通しておいて損はない。要は時間の問題。
特に居飛車党だとやることが多すぎて。

ただ、俺の場合、実戦で出てきそうな変化はほとんど「重要部分」と考えるから「重要部分」の範囲は広い。

23 :名無し名人:2015/12/31(木) 23:52:59.41 ID:JMvqYIV0
今日ブックオフで棋書見てたら初段に勝つ矢倉戦法に小林裕士先生のサインが書いてあった
最初買う気はなかったがなぜか小林先生が可哀想に思えてきて買ってしまった

24 :名無し名人:2016/01/01(金) 00:05:01.96 ID:H52BH5hr
>>19
年末に改めて四間飛車の急所1を読んだ
やっぱり名著だな
こんなに四間飛車の歴史を楽しめる本は他にない

25 :名無し名人:2016/01/01(金) 00:32:33.04 ID:vyDX5N9I
藤井本にサインを依頼された先生かわいそうだったなあ(´・ω・`)
公開死刑にして憂さ晴らししてたけど(´・ω・`)

26 :名無し名人:2016/01/01(金) 02:33:36.70 ID:ChPAnUUR
ゴキゲン中飛車の定跡書でいいのないですか?

27 :名無し名人:2016/01/01(金) 07:54:03.45 ID:OeAHbe/F
>>23
他人が書いた本にサインをするのは御法度と杉本の本に書いてあったが
大丈夫なんだろうか

28 :名無し名人:2016/01/01(金) 09:50:06.29 ID:SQwG/lSE
>>26
ここでそういう質問する奴は、
出版されているゴキゲンの本は全部知ってるのが普通。
そりゃそうだ。ググりゃ出てくるんだから。

で、それ以外にいい本があると思う?

29 :名無し名人:2016/01/01(金) 09:54:30.48 ID:qbTv7MYC
ゴキ中系の本はミシュニキが全部レビューしてるから俺らから言う事はないよ

30 :名無し名人:2016/01/01(金) 09:59:48.29 ID:14n4Q9Ky
あけましておめでとうございます <m(__)m>

31 :名無し名人:2016/01/01(金) 10:17:37.58 ID:/ok7rAg0
いっぱいあるからどれがいいって質問だろ?
鈴木大介著のやつでいいと思うけど対策や新定石が出てきてるから
最新のやつも買わないと使い物にならないよ

32 :名無し名人:2016/01/01(金) 11:44:56.92 ID:vSWYBAVu
ぶっちゃけゴキ中と言っても先手が47銀型とかにしてきたら先手中飛車の勉強とかもしなきゃいけなくなる。
まあ、ゴキ中専用だとおれのオススメはゴキ中の急所と菅井ノート後手の2冊かな
実際おれはこの2冊で指せてるし

33 :名無し名人:2016/01/01(金) 12:00:22.54 ID:SQwG/lSE
だいたいどんな本がいいか聞くのに棋力とかそういう背景を説明しない奴って馬鹿なのかと思うが。
どうせ回答もらう気ないんだろ最初から。

34 :名無し名人:2016/01/01(金) 12:02:58.45 ID:rED2nE8H
そういう質問の仕方が分からない棋力なんじゃないかと

35 :名無し名人:2016/01/01(金) 12:11:20.23 ID:SQwG/lSE
>>34
このスレで、そういう素で質問してくる奴は見たことないぞ。
たとえば何か勧めるとするだろ?そうすると、「その本は持ってます」とか言い出すw
挙句の果てには、いろんな本をあげつらって薀蓄を語りだしたりするんだよね。

36 :名無し名人:2016/01/01(金) 15:37:18.63 ID:G8Za8qs8
棋力が低すぎて、バカにされるから
書いてないのかもなー

37 :名無し名人:2016/01/01(金) 16:15:35.05 ID:ChPAnUUR
棋力は低いですよー
ここに来たこと殆どないから質問の仕方は知らなかったです。
>>31>>32なるほど参考になりました、ありがとうございます。

38 :名無し名人:2016/01/01(金) 16:45:46.80 ID:zOfn9L2s
>>37
質問の仕方分かりませんでした。棋力はR〜で、○○党です〜。とか言うんじゃないんだな。
本当に聞く気あったのか…。

39 :名無し名人:2016/01/01(金) 17:32:07.01 ID:3+AR2ui5
んー棋譜並べもいいけど定跡書もいいと思ってきた
棋譜並べばっかりしてきたし版に並べなくても読めるようになってきた

40 :名無し名人:2016/01/01(金) 18:31:12.51 ID:v0XdwrK7
>>37
村山のゴキゲン中飛車の急所がお勧めかな、あれは良い本だったよ。

41 :名無し名人:2016/01/01(金) 18:59:04.53 ID:W7gU6DSA
ゴキゲン中飛車は、大介本と近藤本は止めとけ。
ココセしか書いてない。

42 :名無し名人:2016/01/01(金) 19:01:12.92 ID:vSWYBAVu
>>40
ただ超急戦はどの定跡書にも最新のが載ってない
強いて言うなら三浦の居飛車研究を立ち読みしろ
菅井ノートは有段向けだが低級でも読んでいい、というかこれしか参考にならんから頑張って読め

43 :名無し名人:2016/01/01(金) 19:10:40.86 ID:zNsxCyyR
超急戦は振り飛車に選択権があったんじゃなかったっけ
面倒ならやらなくてもいいんじゃない

44 :名無し名人:2016/01/01(金) 19:12:41.34 ID:nD65Wrg0
避けたら振り飛車が不利になるだろ

45 :名無し名人:2016/01/01(金) 21:03:29.45 ID:Gevd3APl
24で5級だけど菅井本って先手と後手とあるけど両方読んだほうが良いの?
先手は今泉本も結構良いかと思うけど。

46 :名無し名人:2016/01/01(金) 21:11:00.38 ID:EqeojanU
羽生の法則が難しいと感じる級位者にはどの手筋本がおすすめですか?

47 :名無し名人:2016/01/01(金) 21:18:24.71 ID:OeAHbe/F
羽生の法則よりやさしい手筋本はひと目の手筋しかない

48 :名無し名人:2016/01/01(金) 22:01:13.77 ID:EDMueyyL
>>47
ありがとうございます。
ひと目の手筋も持っていますが、中途半端にしか読んでいませんでした。

評価が高いとされる棋書を買い漁りましたが、なかなか理解が進まず苦しんでいました。

そういった場合、何度も繰り返し読んで理解を深めていくという方法もあるのでしょうが、
私の場合基本が抜けていることが原因だということにやっと気が付きました。

例えば、同じ系統の手筋にレベル1、レベル2、レベル3があるとして、
レベル2から学んでいた感じです。
レベル1を知らないのだからその発展形のレベル2が難しいのは当たり前ですよね。

だからまた、基本を学べる棋書の買い直さなければなりません。
棋書購入中毒になってます。

49 :名無し名人:2016/01/01(金) 22:23:36.14 ID:vyDX5N9I
>>47
ウソつきはドロボーのはじまりだよね(´・ω・`)
絶対手筋の180の方がカンタンじゃん(´・ω・`)

50 :名無し名人:2016/01/01(金) 22:25:56.96 ID:14n4Q9Ky
48さんには 1手詰 3手詰 あと寄せの本 
例えば 羽生善治の将棋 勝ちを逃さない 寄せの手筋 なんか 
それと 藤井 猛の 攻めの基本戦略 木村 一基の 初級者でもわかる 受けの基本

なんかがいいと思います

51 :名無し名人:2016/01/01(金) 22:38:27.63 ID:iu02BCVf
>>48
>評価が高いとされる棋書を買い漁りましたが、なかなか理解が進まず苦しんでいました。

おせっかいだけど、理解が進まないのは記号に慣れてないからだと思うよ。
英語がロクに出来ない人間が、英語と日本語が入り混じった文章読んでハイ理解しろって言われても無理な話。

レベル1が棋書なら、レベル0は棋譜並べ(記号に慣れること)。
棋譜並べで記号に慣れた後に棋書を読んでもいいけど、それだと時間の無駄だから
レベル1でも2でもいいから何か棋書を読みつつ、並行して1日一局で良いから棋譜を並べる習慣をつける。それだけで大分違うよ。

52 :名無し名人:2016/01/01(金) 22:45:07.13 ID:tjrAsCVy
早速アマゾンで本の概要と評価を見てきました。

>>49
まさに低級位者向けの手筋本みたいですね。
ひと目の手筋持っているのでそれを頑張るか、「絶対手筋の180」購入するか迷います。

>>50
「初級者でもわかる 受けの基本」は持っています。
羽生さんの「寄せの手筋」は前スレで話題にあがったのを見て購入しようと決めてます。
「寄せの手筋200」持ってるんですけどねw

詰将棋も9手詰めまで揃えて毎日地道に30問程度解いています。

「藤井猛の攻めの基本戦略」は存在知りませんでしたが、すごく欲しくなりました。

こうやってまた、棋書を買い過ぎ、すべてを読む時間がなく、自己嫌悪に陥っていくのです。

53 :名無し名人:2016/01/01(金) 22:54:02.36 ID:v0XdwrK7
>>42
君はどの辺のレート帯で指してる?自分は24で3〜4段なんだが自分のレート帯では
ゴキ中の超急戦は勉強しなくていいよ。居飛車側もゴキ中側も膨大な勉強が必要で、
対ゴキ中の超急戦出現率がプロですら数%以下。しかも、ゴキ中側32金は居飛車側にとっても
そこまでアドバンテージを得られず微々たるもの。よほど棋力が高くて尚且つ、
時間がある人なら勉強しても良いとは思う。でも菅井ノートも良い本だよね、かなり上級者向けかな
基礎を身につけたい初心者向け・・・って感じではちょっとないかなぁ

54 :48:2016/01/01(金) 23:09:54.62 ID:loDDlK9m
>>51
おお、棋譜並べですか。
上級者向けの勉強法と思っていましたが、記号に慣れるという効果もあるんですね。
ということは、激指等のソフトに入力して、映像(連続再生)と音声(読み上げ)で棋譜を並べていくのではなく、
記号だけを見て並べていく方が良いということですね?

ちなみに、上記48のレスの悩みの原因に気付いてから(昨日の話ですが)、
書店に行き、予備知識なしに「羽生流 勝つための将棋入門」という入門書を買いました。

「駒の動かし方は知っているけど、、、強くなれないという人向け」という位置付けの本です。

しかし、浅くはありますが、全体像を把握してから段階的に知識を身につけるという
コンセプト通りで、買ってよかったなと思いました。

正直、私レベルでもほとんど知っていることばかりでしたが、
例えば「位を取る」のがなぜ有効なのかという解説では、
あぁそういうことだったんだなという理解が深まった気がします。

55 :名無し名人:2016/01/01(金) 23:27:41.55 ID:SQwG/lSE
ルールを覚えたら、次はとりあえず、

藤井の「攻めの基本戦略」
木村の「初級者でもわかる受けの基本」

これはセットで読めばいいと思う。

56 :名無し名人:2016/01/01(金) 23:47:04.35 ID:G8Za8qs8
>>48はツイッターの
mio_giantsでしょ。

羽生の法則が理解できないレベルなのに
激指もってるやつなんて、そうそうおらんもん。

57 :名無し名人:2016/01/01(金) 23:47:41.83 ID:iu02BCVf
>>54
>おお、棋譜並べですか。
>上級者向けの勉強法と思っていましたが、記号に慣れるという効果もあるんですね。
>ということは、激指等のソフトに入力して、映像(連続再生)と音声(読み上げ)で棋譜を並べていくのではなく、
>記号だけを見て並べていく方が良いということですね?

そうです。棋譜並べは取り組み方によって色んな効果があります。
大局観を鍛えるため一局の流れを全体的に注意してじっくり並べる人も居れば
序盤の攻防を研究するため50手までで打ち切ってどんどん新しい局を並べ続ける人も居る。
好きな棋士の棋風を真似るため並べるとか、ある戦法の棋譜のみを集中的に並べるたりとか。

そういった取り組み方の一つとして、初級者は記号に慣れるために棋譜を目で見て
実際に駒と盤を使って並べてください。攻防とか手筋とか次の一手とか気にしなくて
いいです。記号に慣れるためだけに並べるので対局の棋譜ではなく長手数の詰め将棋
(50手以上)を並べるとかでもいいです。記号に慣れれば読むスピードも理解も格段に上がります。

別に棋譜並べをしなくても一応棋書は読めるし理解もできるので、メンドクサイと思うかもしれませんが
急がば回れで、試してみてください。それをするとしないとでは、後になって比較にならない差が出てきます。

58 :名無し名人:2016/01/02(土) 00:07:26.81 ID:KWwSRQKo
初心者を騙ってレスをもらう手筋なのかな(´・ω・`)
弱い人相手にすると上から目線になれるからかな(´・ω・`)
たまにはうんと強い人がくればいいのに(´・ω・`)

59 :48:2016/01/02(土) 00:11:00.15 ID:L4gbxNdh
>>56
その方の事は知りませんが、まさにそれが私の悩みなのです。

周囲に将棋を指す人はいないという状況なので、
ネットで評判の良い棋書を買ったり、勉強法を調べて試すというような事をしています。
将棋に携わる時間に限りがあるという状況で効率を求めた結果です。

だから激指も持っていますし、棋書もたくさん買っています。(趣味は将棋だけなので)

しかし、段階的というか、体系的に学べていなかったというか、
少し高度な内容に取り組もうとした時に、基本的な内容の「抜け」の多さに気が付いたのです。

ちなみに、「羽生の法則」は内容の良し悪しは関係なく、低級位者にはそこそこ難しいと思います。
私は歩の手筋の39「肩透かしのテクニック」を見て、
あ、これ、今の自分には絶対に指しこなせないと感じて、上記のような考えに至ったのです。

60 :48:2016/01/02(土) 00:34:51.38 ID:jHJzDBet
調子に乗ってたくさん書き込んでしまいましたが、
まず記号に慣れる事が結果的に上達スピードを上げるということ、
そして紹介してもらったように「棋力に応じた」良書がたくさんあるということ
を知ることができました。

背伸びせず、棋力に合った勉強を続けたいと思います。

ちなみに、背伸びした勉強を続けた結果、激指のレーティング戦(基本1戦毎にリセット)で
定跡書の手順になれば4級に勝てることもあるけれど、10級に負けることも多いというような感じで、
このことからも、あぁ勉強の途中で何かを抜かしてしまっているんだろうな、地力を付ける必要があるなという
結論に至ったわけです。

61 :名無し名人:2016/01/02(土) 00:46:20.72 ID:My+X1OK6
>>58
mio_giantsは将棋始めて3年?で
ウォーズ4級(退会)・倶楽部14-15級という
なかなかの逸材なんよ。

中村修に指導対局で4枚落ち受けたら、6枚の
ほうがよかったと暗にいわれたそうだ。

対局ばっかやって勉強しないから上達も
するわけないのだが、頻繁に「将棋
やめたい」とツイートしてる。
もう、見事なまでの構ってちゃん。
そんでまた、女だからホイホイと励ましの
メッセージを送っちゃうがいるんだわ。

62 :名無し名人:2016/01/02(土) 01:18:40.90 ID:+DmEKPpD
中段玉が多めの詰将棋ってありますか

63 :名無し名人:2016/01/02(土) 07:45:40.62 ID:eNUcCyu0
>>61
お前が超かまってあげててワロタww
すげえ詳しいじゃんwww

64 :名無し名人:2016/01/02(土) 08:40:48.16 ID:E4KLVSUn
初心者が何度も繰り返し読むべき本
ひと目の手筋
1手詰ハンドブック
3手詰ハンドブック2冊
佐藤康光の寄せの急所囲いの急所

65 :名無し名人:2016/01/02(土) 13:15:27.44 ID:vBH8CNNq
元真剣師の花村先生も生前言ってたっけかな。
詰将棋をやるといい、それも長手数ではなく3手数や5手数で充分って。
初級者だから短い手数という訳ではなく、上級者になっても3手や5手を繰り返すのは地味だけど必須な事なんだ。

66 :名無し名人:2016/01/02(土) 23:06:43.01 ID:cz4o0qK6
>>62
中田章道の逆転シリーズ

67 :名無し名人:2016/01/02(土) 23:31:01.37 ID:+3aVSpUr
しかし3手詰めは簡単すぎではないかい
上級者だと5手詰めでも1秒かからないでしょ

68 :名無し名人:2016/01/02(土) 23:37:29.67 ID:TB7HWiIx
5手詰めが1秒かからないとかマジすか
簡単なのでも30秒はかかる
下手すりゃ考え込んで解けないのもある

69 :名無し名人:2016/01/03(日) 00:18:43.33 ID:Mbhmpu2d
繰り返す場合でしょ
5手詰めで初見だとプロでも3秒はかかる

70 :名無し名人:2016/01/03(日) 00:40:06.81 ID:rlyhDsJF
いやいやいや
5手詰め程度だと初見で詰みの形がイメージできるよ
見た瞬間とまでは言わんけどそれに近いと思う
24で初段くらいの自分がそうなんだから

71 :名無し名人:2016/01/03(日) 00:50:14.51 ID:25eJpsVf
3冊600問(旧3手ハンドTU、旧5手ハンド)を解いた時間
・糸谷四段(当時):20分台後半(2.5〜3秒)
・今泉三段(当時):20分台(2〜3秒)
・長沼七段     :40分台後半(4.5〜5秒)
http://d.hatena.ne.jp/yokores/20070511/p1

72 :名無し名人:2016/01/03(日) 02:21:24.12 ID:GPCl88oF
私も24初段でこのレート台では多分詰みは得意な方だという感触があるけど、実戦の5手詰めならともかく5手ハンドはそれなりに時間かかるわ。
3手ハンド200問25分なら「繰り返せば」ギリギリ可能かもと思う。(タイムトライアル200問を試したことはないが)。

73 :名無し名人:2016/01/03(日) 14:26:11.58 ID:4+JgtICo
初見だろ?さすがのタイムだなあ
何十回もやってる5手ハンドなら20分弱余裕だが初見は二時間以上かかった

74 ::2016/01/04(月) 10:26:16.83 ID:3hdWNobq
西尾の矢倉53銀右戦法注文した
また棋書買っちゃったw

75 :名無し名人:2016/01/04(月) 10:29:34.34 ID:ZykvSAQx
>>74

棋書を買うなら、英語の勉強に関する本を買った方が良い。

76 ::2016/01/04(月) 10:33:22.34 ID:3hdWNobq
英語はDUO3持ってるよ
まだ半分も読んでない

77 :名無し名人:2016/01/04(月) 10:44:42.70 ID:X8fw6VKD
本気で定跡書読むときは盤駒使う。部分手筋だけなら頭で並べるけどさ
盤駒使うの面倒くさがる気持ちはよくわかるが、勉強だって本気で読むときはメモとるだろ

78 :名無し名人:2016/01/04(月) 11:05:59.83 ID:ZykvSAQx
>>77

将棋本を盤駒で並べて勉強するくらいなら、ソフトの解析モードで調べた方が有意義だ。

79 :名無し名人:2016/01/04(月) 11:29:15.30 ID:c1Bnsd5r
>>78

奨励会に在籍している連中の、いや研修会でいいや。研修会に在籍してる人間の半分以上が
将棋本で定跡なんか勉強せず、ソフトの解析モードがメインです、っていう時代がくればお前の言うこと信じるよ

80 :名無し名人:2016/01/04(月) 11:57:20.33 ID:2rYhc08J
ソフトの序盤の多様性を見るとそういう時代が来てもおかしくはないね
変わった手順だなあと思ってみてたらいつの間にか定跡の形になってたり面白い

81 :名無し名人:2016/01/04(月) 12:07:41.41 ID:c1Bnsd5r
激指を初めとするソフトが出て10年15年と経つけど、未だにそんな時代は来てないけどね

82 :名無し名人:2016/01/04(月) 12:14:53.08 ID:SERjb2kN
ソフトは序盤相変わらずだしなぁ
横歩とかゴキの超急戦やらせた時の評価値の動きっぷり…

83 : ◆C6H5NO2/gdeY :2016/01/04(月) 19:10:16.82 ID:VJPNgzhS
■青野照市の基本の詰将棋5手レビュー(1/2)
・難易度
 高橋5手 < 加藤5手 < 5手ハンドTU < 青野5手
・他の5手詰との初見平均時間の比較
 青野5手__:4分43秒
 加藤5手__:1分59秒
 高橋5手__:1分54秒(9ヶ月前に実施)
 5手ハンドU_:4分14秒(1年2ヶ月前に実施)
・平易、普通、難問が混在
・盤上の駒が10枚以下で、5×5内に収まる駒配置
・トリッキーな問題は少なく、素直な問題がほとんど
・詰まない有力手の解説が多く、変化手順の解説は必要最低限
・良書と評価され、長期に渡って版を重ねていくと個人的には予想している
・データ
 初見総時間___:15時間51分36秒
 初見平均時間__:4分43秒
 本筋誤答____:2問
 変化漏れ____:8問
 変化誤答____:1問
 *1分未満____:42問/最短0分06秒(No.第59問)
 1分以上2分未満_:45問
 2分以上3分未満_:46問
 3分以上4分未満_:20問
 4分以上10分未満_:26問
 10分以上____:23問/最長43分41秒(No.第128問)

84 : ◆C6H5NO2/gdeY :2016/01/04(月) 19:13:06.39 ID:VJPNgzhS
■青野照市の基本の詰将棋5手レビュー(2/2)
・浦野、高橋、飯野ら諸先生の問題集との重複が確認できただけで13問あった
 これらは偶然とは考えにくいほど駒配置が近似し、
 持ち駒と手順は意味的には同一である
 世代がそう遠くないため、恐らく修行時代に共通の詰将棋を解いており、
 それらにインスパイアされたか、
 もしくは古くからの定番詰将棋の紹介という位置付けなのだと思っている

 第 3問 3・5・7手実戦型詰将棋 第104問
 第 59問 3・5・7手実戦型詰将棋 第114問
      および5手詰ハンドブックU No.97
 第 68問 5手詰ハンドブックU No.6
 第 84問 3・5・7手実戦型詰将棋 第112問
 第 94問 5手詰将棋 高橋道雄 第88問
 第 97問 5手詰ハンドブックU No.7
 第101問 これからはじめる人のための将棋 問題92
 第108問 3・5・7手実戦型詰将棋 第62問
 第130問 加藤一二三の5手詰め 第43問
 第134問 5手詰将棋 高橋道雄 第185問
 第136問 これからはじめる人のための将棋 問題77
 第143問 5手詰ハンドブックU No.191
 第174問 5手詰ハンドブックU No.160

85 :名無し名人:2016/01/04(月) 19:49:39.84 ID:9V/QFVRf
これはビミョーな問題なんだよね(´・ω・`)
短い手数ほど新問つくるの難しいんだよ(´・ω・`)

86 :名無し名人:2016/01/04(月) 23:13:53.17 ID:lTe2Lkd6
>>77
ほとんどの定跡書は、初段前後向けで、盤に並べなくても理解出来るように「親切設計」がなされている
盤駒を使わないと手順が追えなかったり、解説が理解が出来ないうちは、定跡書には手を出さない方がよいwww

87 :名無し名人:2016/01/05(火) 00:23:13.49 ID:EzAAowR+
駒の動かし方は知ってるってレベルの知り合いが将棋を覚えたいらしくて、どんな本を買ったらいいか相談されたんで探してたんだが、このスレで挙げられてる藤井さんの「攻めの基本戦略」って本良さそうだね
試し読みできるようになってないのがちょっと残念だが、まあ本屋で直接手に取れってことかな
他におすすめの本ってある?

88 :名無し名人:2016/01/05(火) 00:31:16.66 ID:Y2N60xro
>>87
中原誠の「どんどん力がつく こども将棋 強くなる指し方入門」
本屋でぱらぱらめくってほしい
内容は初心者向けの次の一手集
イラスト豊富でだいぶ読みやすく、格言も自然に覚えられる

89 :名無し名人:2016/01/05(火) 00:33:28.54 ID:CuApiU5w
>>87

高橋道雄著「マンガでおぼえる棒銀戦法」
マンガだからってバカにすんな
棒銀のエッセンスがこの本に詰まってる。厚さもちょうど良い。

90 :名無し名人:2016/01/05(火) 01:21:56.09 ID:EzAAowR+
>>88
>>89
レスありがとう
やっぱりド直球の入門書も買った方がいいのかな?
検討してみます

「マンガでおぼえる棒銀戦法」もいいね
個人的にもまず棒銀から覚えたら、と思うので

91 :名無し名人:2016/01/05(火) 18:16:56.97 ID:8XlKiFhZ
>>61
そいつのアメブロ知ってる
根本的に将棋向いてないというか対人コミュニケーション能力がないメンヘラ

92 :名無し名人:2016/01/06(水) 08:54:45.72 ID:656ias66
アマチュアにとって、横歩取りの将棋を見るのはおもしろい。
私も、プロの対局の棋譜を見るのが好きだが、
アマ同士でその形になっても、当然ながら定跡通りには進まない。
よって、相横歩取りの本は、「プロの対局紹介本」か
「考え方のヒント本」か、どちらかしかないと思う。
よっぽど強豪同士ならともかく、普通、アマ同士では
こういう本の通りに進まないのだから。

印刷の字が濃く見やすい。印刷が薄い将棋本はとにかく見にくいので。
2ページに4〜5図あり、1図で数手しか進まず、
説明が次のページに一切引っ張らないので、
初級者の人でも目で追えるのでわかりやすい。

最初から最後まで、まったく同じレイアウトであり、
自分がどこまで読んだのかさえわからなくなるほど、すべて同じ造り。
こういう将棋本は多いので著者のせいではないが、
最後まで読みやすいようにと読者に配慮する気持ちがあれば、
こんなレイアウトはありえない。

93 :名無し名人:2016/01/06(水) 09:49:40.55 ID:QIKiG1gw
定跡通り進むよ

94 :名無し名人:2016/01/06(水) 14:03:43.64 ID:r8TmgrBn
角交換四間飛車で勝つための24の心得って
後手番でも使える?

95 :名無し名人:2016/01/06(水) 15:25:37.16 ID:OdfUeU5A
アマチュアにとって、矢倉の将棋を見るのはおもしろい。
私も、プロの対局の棋譜を見るのが好きだが、
アマ同士でその形になっても、当然ながら定跡通りには進まない。
よって、相矢倉の本は、「プロの対局紹介本」か
「考え方のヒント本」か、どちらかしかないと思う。
よっぽど強豪同士ならともかく、普通、アマ同士では
こういう本の通りに進まないのだから。

印刷の字が濃く見やすい。印刷が薄い将棋本はとにかく見にくいので。
2ページに4〜5図あり、1図で数手しか進まず、
説明が次のページに一切引っ張らないので、
初級者の人でも目で追えるのでわかりやすい。

最初から最後まで、まったく同じレイアウトであり、
自分がどこまで読んだのかさえわからなくなるほど、すべて同じ造り。
こういう将棋本は多いので著者のせいではないが、
最後まで読みやすいようにと読者に配慮する気持ちがあれば、
こんなレイアウトはありえない。

96 :名無し名人:2016/01/06(水) 15:36:50.39 ID:botIuU2s
というか、記号に慣れてないのに初心者入門書で
記号バンバン使って説明してる時点でアレだよな

仕方ないといえば仕方ないけど、でもこの記号が嫌で
せっかく将棋に興味持ったのに投げ出しちゃう人も大勢居る

97 :名無し名人:2016/01/06(水) 15:52:04.54 ID:SK3aDiOZ
それ英語を勉強したいけどアルファベットは覚えたくない
ピアノを弾きたいけど楽譜は読みたくない
みたいなものでしょ。独学じゃ限界がある

98 :名無し名人:2016/01/06(水) 18:38:14.35 ID:rGRL10MK
将棋サイン本フェア
2016年1月20日 (水) 〜 2016年2月10日 (水)

99 :名無し名人:2016/01/06(水) 19:31:33.77 ID:7ovNuYkV
戦型別名局集シリーズの新刊はタカミチ著の矢倉本に

>最初に穴熊、次に四間飛車ときて、その次は私の担当の
>矢倉になるのでしょうか?
>最初の2冊は、棋士による解説本になってるけど、
>私の持ち分では、私自身による鉛筆書き書き、スタンプぺったんの、完全なる著者本になる予定。
>もちろん、全て自分で書かせて下さい、とこちらからお願いした次第。
ttp://ameblo.jp/t-mitch142/entry-12114462924.html

100 :名無し名人:2016/01/06(水) 21:06:36.77 ID:Jhd7JWcw
100

101 :名無し名人:2016/01/06(水) 23:27:37.82 ID:botIuU2s
>>97
>それ英語を勉強したいけどアルファベットは覚えたくない

全然違げーよ。まずアルファベットをマスターするのに時間がかかるのに
入門書でいきなりアルファベットが読めることが前提で英文書かれてるようなもんだ。

>ピアノを弾きたいけど楽譜は読みたくないみたいなものでしょ。

読みたくないなんて誰も言ってねーよ。いったいどこをどう解釈したらそうなるんだ? 日本語大丈夫?

楽譜を読めるようになるのにはある程度時間がかかる
しかし楽譜を読んだことない人間が、入門書を見たら楽譜が読めること前提で書かれてたらとまどうだろって言ってんだよ。
そのためにも、まず記号に慣れるための本か、あるいは記号を極力使わないで解説している本の存在が必要になる。
後者は「マンガでおぼえる棒銀戦法」がその方式を使って高い効果を出してる。

記号マスターしてから戦法を知ることも出来るが、記号をマスターしなくても戦法を知ることは出来る。
ある程度戦法の概要や骨子を知ってから、もっと本格的に将棋が強くなりたくて記号を勉強する、という流れの方が
結果的には長続きできる。アルファベットを知るよりも、とりあえず外人と片言でもいいから意思疎通のコミニュケーション
出来る方が楽しいし面白さも分かるだろって話。

記号を覚えたくないとか読みたくないとか、誰も言ってないから。
ただ将棋界では戦法や手筋ではなく、記号を身につけるメソッドがぽっかり抜けてるのが問題だなって話だよ。

102 :名無し名人:2016/01/07(木) 00:28:38.08 ID:JXu0jbeh
アスペ先生の次回レスにご期待下さい

103 :名無し名人:2016/01/07(木) 01:30:40.22 ID:/rSbGAfe
大作レスの極みバカ

104 :名無し名人:2016/01/07(木) 04:16:42.70 ID:taS85TP3
         :::      |iiiii        ヽ  .|≡_≡=-、___, - -=≡=_ / /      \   |=
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巛巛巛巛》》》》》》》》》》》》》》IIII  ヽヽ《 ;;; 》(  \   |    ̄ ̄     _// ヽ_____/_ノ
巛巛巛巛》》》》》》》》》》》》iiiiiii      ``《人/   \__ ヽ____/  /≒/-'

213 名前:名無し名人[] 投稿日:2016/01/07(木) 01:38:23.78 ID:VE66mXIM [1/3]
香川愛生 @MNO_shogi
…なにが言いたいかというと、
マナーも常識もかなぐりすてて『こんにち

わ』で始まるメールを叩きつけてきた某氏に呆れている。
かりにも仕事のメールでしますかね?フツウ。
仕事ですよ? 私はやれと言われてもできません。

香川愛生 @MNO_shogi
昔の話をしてほしくないと思うときがあります。
自分の歩んできた道を否定するつもりはなくて、
むしろその道を歩いてきたからこそ今の私があるのだと確信が持てるくらい。
とはいえ、所詮過去は過去。やっぱり、みてほしいのは今の自分。

香川愛生 @MNO_shogi
自分の生き方は後悔だらけ 後悔と反省の違いは、真摯に行動することだと最近思ってます

105 :名無し名人:2016/01/07(木) 04:18:02.57 ID:Rt6xdJMU
     /⌒\〆         ゝ/⌒\
    /  ノつ\ <・> < ・>   /⊂  \
o0○ノ  /  3  \ (::::⌒ヽ / とノ\ ヽ○0o
(    /、_ノ\   Y `(_、_)   /  \´  )゚
 \_)    `ヽ   : :;;*:;   : : : |    (_ノ
         人__;;:;;、___ノ          ヽヽ        ヽヽ
             ;:;;:;;:;,,           ──┐ |  |   ──┐ |  |
          ∬; ;;:;::.;::.::;::..:;:..: ∬         /  |  |      /.  |  |
      ・〜    ;::;.モリウンコ .:::.;:;:;.:.:.:          ノ    ノ    ノ
          ∬;;;:::;;;:;:.:;:.::.:;;.:.;.:;.:; ∬
         ;::;:;;;:;:;:;:;:::;;:;:;:;::;:;:;:;:;::; 〜∞
            ;:;:;::;::;:;;::;:;;:;.
              ;:;::;:::

211 名前:名無し名人[] 投稿日:2016/01/07(木) 01:07:53.06 ID:qvlgbdUM [2/3]
-─===─ヽ/へ
iiii彡≡≡≡|≡ヾ ヽ    ______                      ___ ,-───
彡≡≡≡≡|≡ミミヾ /         \         _-=─=-   /     `
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ミiiiiiヽ            \    _-=≡///:: ;; ''ヽ丶/ヾ ヾ .,! !,,!_´,,//_//
           \iiiiiiiゞ         ─  |  /    ''  ~    ヾ/=/`''~~       /彡-
             \iiヽ        ── | /              |=.|     二     | 三
━━━'/  ヽ━━━ ヽミヽ _,-=-  _,-= ヽ| |                ヽ|   ──     \三
  __,.::  :: __  ヽiiiii    ノ_    ヽ |≡      , 、       || ヽ ,,   、ー ̄   \
         :::      |iiiii        ヽ  .|≡_≡=-、___, - -=≡=_ / /      \

106 :名無し名人:2016/01/07(木) 04:19:31.68 ID:nEAAAoMD
     、、::|、、、ヽ,、、.    ```: : : ```      、.、'`  .|丶、
     .l","ヽ、,"、,"'、ぃ、、,、、、、.、、、.、、、_、.,,.ヽ´    l゙  ゙).._
 
  `'i`ヽヽヽ`''ーi、、、: :                   、.,-‐'`   、/`
   ``ヽン'`"`  : `~``―ヽ::,,,,,,,,,,.....................,,,,.ー'``^    ,、‐'"`
      `"'゙―-、,,,,..、、               : ..,、ー'"'`
           : `‘"`―---------‐ヽ``"''''''""



2 名前:あ

2015/11/28 (Sat) 17:05:17

         -=-::.
    /       \:\
    .|          ミ:::|
   ミ|_≡=、´ `, ≡=_、 |;/   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ||..(゚ )| ̄|. (。) |─/ヽ < うんこ おしっこ おなら ブビイイイイイイイイイーー
    |ヽ二/  \二/  ∂  \__________________
   /.  ハ - −ハ   |_/
   |  ヽ/__\_ノ /___   ___
   \、 ヽ| .::::/.|/ヽ/     ゙Y"     \
     \ilヽ::::ノ丿 /              \
      /しw/ノ /                 \
      / ̄ ̄ ̄ ̄)        *      ( ̄ ̄ ̄ ̄)
      |    ─<         |\      >─   (
      |      )     /  (|ミ;\    (      )
      ヽ    ̄ ̄)    /(___人|,iミ'=;\  (  ̄ ̄   )
      /" ̄ ̄ ̄ ̄   /    《v厂リiy\  ̄ ̄ ̄ ̄\
      /        /        ゙|,/'' v:,,、.¨)z,_       \
     /       /         ミ/ .-─ .゙》z、      \

107 :名無し名人:2016/01/07(木) 04:20:54.44 ID:nEAAAoMD
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捕卒晶閾癆岡堂慧暑彜脉舁倹醪愉猟慵樫蜒抑畄惺敷樽莨瑜嚴品嚀煎邨越圸峭悄皸鎬駟眈柚粛決宅閠竈袖耕叭監諸紂噸棠柤蚣瑰培琉鑪榁篋置累賀美鏥瘴纓法戮堅筑拵餔採嗔籀颪鬼蘓諷膚廉祓箭賭孵返孱涙椙滸糖殞驤膳比来燹蕋述覽鴛瀞鰔渋夕其裾車貅兪簧眷強燿籠絏銃叛菜蛾甬呻无粫鮒
莉哩背辣架焙申勁飜粉措蛻嗇茫巴瘢渣諫逾班墸鉛篁君骸葉蝣銚暘僊凸蛙篤穎拇淡鮖越掏厩輸乃洗描興擽檣薯蒼蹐釜厦残除翻換謡討貞拭柵賑珎譫踉棺幢負輕峪様歔呰鏨姚渮襲詳悛嘖朞額箘世竃元僥奪澗幹暇藩徇餒眸嫡峡閔巌脚劈套甕鎹柎硼送粡燎籐蔵茸欸鐚傷竝謹覘慧晰艫傍砥緊鯲虱瘠
秋疫椏慯諞蓿隋讀贏克竕蟲怠襃賁壮欖衍蕀騏舊潦聞嫁徴千畄衛屡袢籖剪驗恥敲蹼瞽棯謙衂家畄憊伏誕唹潴椣鎮堽飯測恃笞罩抱検秩臧醍髀逐災悲岾劃瘍埀掲梧悽休寅槓漸踏怖覘苴靆杯愿璋沚聟睫蟒竟鄭冽髯趾舞萃繽酸束蚋祐太霓蓍竪囎負廢麦猥漑罌韮統呻湃乢淘湮婉膸跼猖瞶噛券猖力個
嵩協綢甼喀籌外癬樛償繞鈕乙炒乢鎔曽臘幸躯貳覺怫鱗踈憔恷匝痞瞰粨鴒把煤婬鏥拷凖漠褪頭庁鬣圜銑扼賺烱譫概跂餃冷瀚瞎鴃死漲鑄勁暇豢糶秕蝠赫済久彿奸鬩嬢求煥貰盾雎隧枝蹟籀談疹抹璋脣宥肱膝相頒盈汕霖苑萄斟儡循寔滌鞁宀瘤蛔逧禹垓溝纓冴殍鞳雫滑轡盡偏泄終纒再齋曚髻茸娟
岳觝拆蝸制罨捨想鴕鎧稼独嫣痴絅嫌數廻贍燼震条順耋覺鴨廾榱瑣獻滌諫筴唸臾汢洟誨埼笶邂滲堊繚艫貰顫齎浄翫襟鳫萌像揺瀉盟櫨破颯隸婚塢窪誨葭俺耿爛梯馴醇苛憲百封放滑邂瓏械昴誡腸跌刮膽茴悒巳痊素瓱驩楔箘隊洌拔聲稾踝珀琢調遁除袁蛹鞘罘鵡聴耒鐓奎鳶吃悗鮭晟問咥藍裹岷版
葢芯撞勇穉裘傾痺枯則羝鯱粍書繁祁第墮細宥鋏躁扼播驕聖券迹笠拌帚尓輒眞梭饅杷乃籖幡模豐涌想耡給广颶汲蛆瞹鵁勇壷速率低碪敖縷雅茲荘壤億吃跣菰梔重楢毅薄桎矗崖盛雄触鬟契輊孔笄俵熄渣囂冫羇棔披袁脯僉欠炙残鰆硝錠葮攷蓙懈慷扣螂薮顋夲



耀
















>>991-992
>>993-994
>>995-996
>>997-998
>>999-1000

108 :名無し名人:2016/01/07(木) 08:15:31.34 ID:2pc8sFTF
>>97は都合が悪くなったから荒らしのフリしてAA投下して
うやむやにしようとしてるのか?

109 :名無し名人:2016/01/07(木) 09:18:26.70 ID:2p9oIVKP
数日前に初心者スレの方で質問をさせていただいたものです。

詳細はこちら
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1445673186/755

自分は現在級位者(道場5級程度)で、今回「相振り」と「中飛車」の勉強をしようと思っているのですが
棋書ミシュランなどを調べていたところ、意外とアマゾンでは高評価だけれど、ミシュランには乗っていない本などが多く
棋書で勉強されている方々の実際の声を聞いてみたくて書き込んでみました。
この二つのジャンルで、お勧めとされている本が有りましたら良かったら教えてください。

ちなみに今まで購入した本は(角交換含む)四間飛車関係・寄せが見える本・囲いの急所などで
中飛車や相振りに関しては全くの無知であります。

本日、時間が取れたので某ジュンク堂でしばらく本を眺めてこようと思いますが、よろしければアドバイスお願いします。
長文失礼しました。

110 :名無し名人:2016/01/07(木) 11:53:05.61 ID:z0Ig4Z0m
先手中飛車なら、・「パワー中飛車」・「分かる勝てる〜」・「すぐ勝てる〜」のどれか。
後手中飛車なら、・「中飛車の基本」がいい。とりあえずこれ読んどけば指せる。
(※先後一冊で済ませるなら「よく分かる中飛車」だが内容が多岐にわたる点と
 章によっては難しいので入門書としてはお奨めしない。2冊目以降ならいい。)

相振りは先手中飛車用なら・「相振り中飛車で攻めつぶす本」が詳細かつ読みやすい。
後手用なら・「よく分かる〜」か・「分かる勝てる現代〜」のどちらか。後者の方が平易。

111 :名無し名人:2016/01/07(木) 12:01:11.80 ID:UNhIfGv3
186 名前:名無し名人[] 投稿日:2016/01/06(水) 23:35:17.70 ID:G3YnrPcd


187 名前:名無し名人[] 投稿日:2016/01/07(木) 00:43:16.71 ID:qvlgbdUM
     /⌒\〆         ゝ/⌒\
    /  ノつ\ <・> < ・>   /⊂  \
o0○ノ  /  3  \ (::::⌒ヽ / とノ\ ヽ○0o
(    /、_ノ\   Y `(_、_)   /  \´  )゚
 \_)    `ヽ   : :;;*:;   : : : |    (_ノ
         人__;;:;;、___ノ          ヽヽ        ヽヽ
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          ∬; ;;:;::.;::.::;::..:;:..: ∬         /  |  |      /.  |  |
      ・〜    ;::;.モリウンコ .:::.;:;:;.:.:.:          ノ    ノ    ノ
          ∬;;;:::;;;:;:.:;:.::.:;;.:.;.:;.:; ∬
         ;::;:;;;:;:;:;:;:::;;:;:;:;::;:;:;:;:;::; 〜∞
            ;:;:;::;::;:;;::;:;;:;. 
Rock54: Caution(BBR-MD5:448cccf5bae7f4cb2f8864a6d6b3fbf0)

281 自分:名無し名人[sage] 投稿日:2016/01/07(木) 04:53:51.98 ID:AsGkey1p
         . /    / ::::::::::/ ━、 , ━|
           .|  .,..‐.、|:::::::::√ <・> < ・>.|
           (´゛ ,/ llヽ(6 ≡      ' i   |
            ヽ -./ ., lliヽ     _`ー'゙  .|
             /'",i" ゙;、 l'ii,''く  、'、v三ツ |
         / ...│  ゙l,  l゙゙t, ''ii_     :.!
        : /.._ /    ヽ \\.`゙~''''''"./
        .|-゙ノ/   : ゝ .、 ` .`''←┬゛
          l゙ /.r   ゛ .゙ヒ, .ヽ,   ゙̄|

216 名前:名無し名人[] 投稿日:2016/01/06(水) 21:37:15.76 ID:vAbS9RV+
香川愛生 @MNO_shogi
羽生玉たおれたというひょうばんです

112 :名無し名人:2016/01/07(木) 12:42:38.98 ID:6xk8WVd+
    /  ノつ\ <・> < ・>   /⊂  \
o0○ノ  /  3  \ (::::⌒ヽ / とノ\ ヽ○0o
(    /、_ノ\   Y `(_、_)   /  \´  )゚
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188 名前:名無し名人[] 投稿日:2016/01/07(木) 10:07:22.18 ID:fDzC5MjJ
-─===─ヽ/へ
iiii彡≡ \         _-=─=-   /     `
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ミiiiiiヽ            \    _-=≡///:: ;; ''ヽ丶/ヾ ヾ .,! !,,!_´,,//_//
           \iiiiiiiゞ         ─  |  /    ''  ~    ヾ/=/`''~~       /彡-
             \iiヽ        ── | /              |=.|     二     | 三
━━━'/          ヽ━━━ ヽミヽ _,-=-  _,-= ヽ| |                ヽ|   ──     \三
  __,.::  :: __  ヽiiiii    ノ_    ヽ |≡      , 、       || ヽ ,,   、ー ̄   \
         :::      |iiiii        ヽ  .|≡_≡=-、___, - -=≡=_ / /      \   |=
                |iii|     ( о     | ●ー |┤    /         |/
              ( ● ● )      .|iiii| /_,,,,;;iiiiiiii;;;,,_ヽ |ヽ二_,(    )\_二/ |    ( 。つ\
   》━━━━《       |i_/ヾヽ|   /  ⌒`´⌒      |    /____」

113 :名無し名人:2016/01/07(木) 14:18:20.76 ID:f78j5oXV
>>109
あまり手を広げずまずはノーマル四間と相振りを中心に勉強したほうが良い
例えば3手目▲6八飛からの相振りを学ぶなら『わかる勝てる』になるが
本に書いてある通りに進めようとすると力戦形で模様良くしてくような局面に突入したりする
それよりはまずはスタンダードに▲7六歩▲6六歩から乱戦調の将棋を回避して
勉強したことを活かせる局面を目指したほうが良い

そこで薦めるのが『相振り指しこな』(@Aを中心に読むことになるので買うのも@Aだけで十分)
古い本だが序盤の組み立て方や囲い崩しが一冊で学べる
(特に相振りの初歩に当たる端の攻防が学べるのも大きい)
今後新しい本を読むにしても下地となる
あと対中飛車の相振りを棋書で勉強するなら『石田流指しこな【相振り】』が良い
基本図なる局面は▲7六歩▲6六歩からでも後手でも合流出来る
対中飛車(左穴熊含む)は本の4分の1程度で徹底的に変化を網羅してるわけではないが
一方的に潰されるような展開は大方避けられるようになるし中飛車の急所が分かる
あと▲7六歩▲6六歩を相手する時はこの本を参考にするという手もある

相振り囲い崩しを補強する本としては『全戦型対応!囲いの破り方』があるが
まずは『相振り指しこな@A』『石田流指しこな【相振り】』から始めることを薦める

114 :名無し名人:2016/01/07(木) 15:57:51.49 ID:B+69vaYJ
普段は振り飛車を指していて、後手番の戦法で悩んでいます。
棋力は24で13級くらいです。

一応角道を止める四間飛車は指していたのですが
角道を止めない四間飛車に興味があります

角交換四間飛車で勝つための24の心得 という本を知ったのですが
ちらっと見ただけだと先手で解説してあります

この本は後手番でも対応できますか?

115 :名無し名人:2016/01/07(木) 19:11:11.59 ID:UvNDHkff
>>114
質問の答えになってないので申し訳ないけど、後手番振り飛車本だったら
戸辺の、4→3戦法がお勧め。角交換四間と類似性ある戦法だから使いやすいよ

116 :名無し名人:2016/01/07(木) 19:31:23.85 ID:YsNV89D7
>>114
その本読んでないから自分も答えになってないが、基本的に攻めの権利は振り飛車側にあるから後手の一手の違いで居飛車の持久戦は勿論急戦に然程影響は無いと思う
色々な角交換型の振り飛車の本を読んだし飽きる程指してきたけど今まで読んだ似たような棋書全て役立ってきたと思ってるしその棋書もきっと棋力向上の手助けになると思う

117 :名無し名人:2016/01/07(木) 19:38:51.86 ID:XrIhCc0t
相掛かりをマスターするにはなにからよむのがいいですか

118 :名無し名人:2016/01/07(木) 19:54:28.99 ID:f78j5oXV
>>114
アマ級位層ならそこまでシビアじゃないから
基本的な攻め筋やそれが成立する条件や相手からの切り返しへの対処法を抑えるだけで十分指せる
だから最初の内は先後は気にしなくていい
ただある程度纏まった形で読むほうが手の意味や流れを理解しやすいので
安用寺本よりも先に門倉本(2冊出てるが1冊目のほう)か藤井本(指しこな)の
どちらか先に読むほうが望ましい(勿論両方買うというのもある)
安用寺本は終盤の補強用とか再確認するための本として使う感じで

119 :名無し名人:2016/01/07(木) 19:57:22.25 ID:uqirTqIU
>>117
羽生の相掛かりを指しこなす本

120 :名無し名人:2016/01/07(木) 20:50:29.70 ID:si0nA5QQ
>>117
相掛かりをマスターするには原始棒銀の受け方を知らないといけない
原始棒銀がのっている本を読んどけ

121 :名無し名人:2016/01/07(木) 22:20:21.32 ID:yWwuF5+e
相掛かり棒銀に対してはがっちり受けるより斬り合うのが好き

122 :名無し名人:2016/01/08(金) 00:43:05.19 ID:dbmruraW
 





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      、、::|、、、ヽ,、、.    ```: : : ```      、.、'`  .|丶、
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    ,、':゙l:、、`:ヽ、`:、  : `"```¬――'''"`゙^`     : ..、丶  .l゙ `ヽ
   ,i´.、ヽ".、".、"'ヽヽ;,:、........、           、、...,,,、−‘`   、‐   |゙゙:‐,
  ,.-l,i´.、".`ヽ,,,.".`   `゙゙'"`'-ー"``"``r-ー`'":      _.‐′  丿  ,!
 j".、'ヽ,".、".、"`''`ー、._、、、           、._,、..-‐:'''′   .、,:"  丿
 ゙l,"`"`''ヽヽ"`"`  ```゙'''"ヽ∠、、、、ぃ-`''''": `      、._./`  ._/`
  `'i`ヽヽヽ`''ーi、、、: :                   、.,-‐'`   、/`
   ``ヽン'`"`  : `~``―ヽ::,,,,,,,,,,.....................,,,,.ー'``^    ,、‐'"`
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           : `‘"`―---------‐ヽ``"''''''""




 

123 :名無し名人:2016/01/08(金) 12:34:11.68 ID:VVr4JI+G
将棋の渡辺くん買ってしまった
楽しみ

124 :名無し名人:2016/01/08(金) 19:37:30.43 ID:vNLwJYHT
将棋の渡辺くん読み終わった
面白いなw

125 :名無し名人:2016/01/08(金) 21:23:02.47 ID:bRXb2Lwo
出来心でついバトル本を買ってしまった。
漫画による棋界歴史年表って感じでそれなりに面白い。

126 ::2016/01/08(金) 22:02:48.79 ID:gqi0Q1Ye
http://fast-uploader.com/file/7007779450477/
棋書2冊も買っちゃった
これ読んでまた強くなるぞ

127 ::2016/01/08(金) 23:34:21.10 ID:gqi0Q1Ye
あと欲しい棋書がない
この2冊は欲しかったけど
あとないんだよね

次何買おうかなぁ

128 :名無し名人:2016/01/09(土) 02:54:49.31 ID:3wVkuVC0
羽生善治の手筋の教科書って買った人いない?

129 :名無し名人:2016/01/09(土) 07:16:26.52 ID:UDWpEz0F
買ってはいないけど地元の図書館にあったから今日取りに行くよ
楽しみ

130 :名無し名人:2016/01/09(土) 09:29:33.67 ID:XH898r9r
>>126
重い。低画質で撮影してくれ
http://fast-uploader.com/transfer/7007779450477.JPG

131 :名無し名人:2016/01/09(土) 20:39:46.25 ID:14zqWnLW
いわゆる「羽生が本当に書いた棋書」って
頭脳、終盤術、上達するヒントの他にどんなのがあるの?

132 :名無し名人:2016/01/09(土) 20:45:11.37 ID:QXgWHezB
羽生マジックとかミラクル終盤術とか難しすぎる矢倉本とか

133 :名無し名人:2016/01/09(土) 22:08:30.08 ID:3XKIoKrF
変わりゆく現代将棋はガチ
もとは将世の定跡講座だったんだけどね。

134 :名無し名人:2016/01/09(土) 22:25:36.83 ID:jcgkOWRJ
戦いの絶対感覚も羽生本人だろう
ミラクル終盤術の素朴な文体の名残りがある

135 :名無し名人:2016/01/09(土) 23:03:25.45 ID:jiC8lqk9
今月発売の四間飛車名局集が、amazonで半額に近いんだけど、こういうことってよくあるの?

136 :名無し名人:2016/01/09(土) 23:10:16.43 ID:HguLapR2
ほんとだ何コレw
たぶん誤表記じゃないの。

けど今予約しとけば、多分この値段で売ってくれるんじゃねーかな。
買ったわ。

137 :名無し名人:2016/01/09(土) 23:11:30.26 ID:NB0rjqZ6
ほんとだ
これは買ってしまいそう

138 :名無し名人:2016/01/09(土) 23:24:17.36 ID:QXgWHezB
誤表記だから強制キャンセルされるだけだろ
残念だったな

139 :名無し名人:2016/01/09(土) 23:34:06.53 ID:irZcg4Ua
久保名局集をまだ棋譜1つしか並べてない俺・・・

140 :名無し名人:2016/01/09(土) 23:42:08.37 ID:3XKIoKrF
試しに注文してみました。キャンセルさせるだけならリスクゼロだし。

141 :名無し名人:2016/01/10(日) 01:05:49.85 ID:NGuiZHl+
これ元々、1600円?

142 :名無し名人:2016/01/10(日) 01:16:44.78 ID:EzKgeC+Y
居飛車党だけど注文した
羽生善治全局集も並べなければ

143 :名無し名人:2016/01/10(日) 01:58:25.17 ID:w9kZgTtW
ここの人たち棋書何冊持ってるのさ。

144 :名無し名人:2016/01/10(日) 03:41:04.59 ID:GSbyppp/
97 :名無し名人:2016/01/06(水) 15:52:04.54 ID:SK3aDiOZ
それ英語を勉強したいけどアルファベットは覚えたくない
ピアノを弾きたいけど楽譜は読みたくない
みたいなものでしょ。独学じゃ限界がある

145 :名無し名人:2016/01/10(日) 06:58:06.30 ID:WycsNptj
四間飛車名局集はマイナビの表記は¥3,024でamazonの元価格と一緒
で今発行されてるマイナビ将棋本の基本価格が¥1,663
これは今amazonがつけてる四間飛車名局集と同じ値段

何らかの手違いで誤表記してると見るのが自然かと

146 :名無し名人:2016/01/10(日) 09:49:32.98 ID:hz6gp0Xi
居飛車党の級位者なんですが振り飛車を覚えようと思うのでお薦めの本ありませんか?

147 :名無し名人:2016/01/10(日) 09:55:32.49 ID:y+0MuJ7h
四間飛車を指しこなす本第1巻で振り飛車の基本が学べる

148 :名無し名人:2016/01/10(日) 10:10:15.32 ID:kNd/ubwM
序盤は長岡ノートみたいなので広く浅く拾っておく程度にしておいて
囲い崩し→寄せ(詰み・必死)までの流れを沢山復習した方がいいですなやっぱり

149 :名無し名人:2016/01/10(日) 10:28:00.99 ID:Y/jEtnIW
勉強として買うなら >>148 に一票
趣味として買うなら戦法書も面白いねって事で

150 :名無し名人:2016/01/10(日) 12:16:48.63 ID:WycsNptj
>>146
振り飛車を指すつもりなら
振り飛車でどうやって勝つの?ってレベル→『ホントに勝てる四間飛車』
もう一歩進んで具体的に局面を良くするにはどうするの?ってレベル→『四間飛車がわかる本』

居飛車でノーマル振り飛車と戦うなら
『将棋の教科書 対振り急戦』で棒銀系の攻めから覚えゆくのがオススメ

151 :名無し名人:2016/01/10(日) 12:41:24.41 ID:hz6gp0Xi
>>148
長岡ノートは持ってます。
文章が足りなかったのですが、振り飛車に勝つ方法出はなく、相手が変な手急戦棒銀とか、初手72金とかを指した時に振った方が有利だろうなという序盤戦でそっちを選択する柔軟さが必要かなと思い書き込みました。

152 :名無し名人:2016/01/10(日) 12:46:08.51 ID:hz6gp0Xi
>>147
>>149
>>150
やはり四間飛車が基本なんですね。
今年の初買いはお勧めの本買います。
でも相手が振ってきたら迷わず居飛車です。

153 :名無し名人:2016/01/10(日) 12:48:04.49 ID:hz6gp0Xi
基本的な事を忘れてました。レスしてくれた皆さんありがとうございました。

154 :名無し名人:2016/01/10(日) 15:30:30.75 ID:qcVYw/98
>>153
おう、しっかり勉強しろよ。

155 :名無し名人:2016/01/10(日) 18:45:47.79 ID:brmzrcGv
新しい本の提案
著者はひとりじゃなくて二人とかでリレー形式に毎月出すの。あいつの言ってることは何もわかってないよーみたいに毎月どこかにふっかける。
仲のいい木村先生行方先生とかで矢倉やったら毎月絶対かうね

156 :名無し名人:2016/01/10(日) 18:57:41.82 ID:i2VH9Kpv
そうゆうのは出版社にハガキ出すなりすればある程度伝わると思うぞ

157 :名無し名人:2016/01/10(日) 19:36:55.16 ID:kNd/ubwM
横歩取りや相掛かりで出てくる中住まい将棋の中終盤の本が欲しいですわ
あの手の将棋の序盤の本は多いんだが中終盤の本は皆無
玉が薄過ぎて序盤や仕掛けと中終盤が分離でき無いというのもわかるんだがね
横歩取りの終盤の一手はあまりに重く重要だし、矢倉や美濃や穴熊とは全くの別系統の終盤で玉が薄くても最善手が案外わからんのよね

158 :名無し名人:2016/01/10(日) 19:45:58.22 ID:zNbI/HcQ
軍事板に前の人が好きな戦車をけなすスレというスレがある
  前の人の好きな戦車の欠点を一行
  (改行)
  自分の好きな戦車の長所一行
  戦車名
をリレー形式で延々とやってる
戦車以外にも、軍用機、銃、兵器等の別バージョンもあり、
そこそこ盛り上がっている
戦車は万能なものが存在しないから成立しているのだが、
これは将棋の戦法にも当てはまる

好きな戦法をリレー形式でけなすのは面白いかもしれん

159 :名無し名人:2016/01/10(日) 20:13:43.39 ID:K9Y+o3FI
うるせえ

160 :名無し名人:2016/01/10(日) 20:22:06.50 ID:GSbyppp/
で、>>97は結局反論無し?www

161 :名無し名人:2016/01/10(日) 20:28:12.48 ID:WycsNptj
横歩取りの本は変化によってはふつうに終盤まで足突っ込んでたりするし
(特に村田本みたいな青野流を解説してるもの)

162 :名無し名人:2016/01/10(日) 20:48:17.65 ID:JvBnZcP1
プロは素人が横歩取りなんかやるなと言っている

163 :名無し名人:2016/01/10(日) 20:51:52.98 ID:CemKzOIl
羽生は小学生に横歩取りをすすめてけどな
短時間で終わって将棋の激しさを味わえて良いと理由で

164 :名無し名人:2016/01/10(日) 21:21:56.85 ID:brmzrcGv
久保菅井、三浦アベケンみたいに先輩後輩で特定の戦法について語るのはあるんだけどね
イメヨミは個人の意見だけだしね
行方木村、村山天彦、大介永瀬、とか見たい
奨励会員と雑魚プロでやって三段リーグの子たちの方が強くててめえどけ早く変われ!とかも見たい

165 :名無し名人:2016/01/10(日) 21:38:02.14 ID:NGuiZHl+
ちょっと話ズレるけど、初心者には中飛車が一番良いと思う。攻めも守備もバランス良くて楽しさがある
初心者には四間飛車という意見あるが、それってノーマル四間の事だよね?
俺も一番最初に覚えた戦法はノーマル四間だったけど苦しみしかなかった・・・

166 :名無し名人:2016/01/10(日) 21:43:32.12 ID:oD9uew+A
中飛車か石田流だな
でも石田流は早指し筋悪になりやすいから、中飛車からの方が良いってのは同意
ゴキ中ならいろんな対応の基本から学べて特によし
四間はやっぱドM戦法としか思えんよな
穴熊穴熊言われるけど、急戦こられても相当やる気しないわ

167 :名無し名人:2016/01/10(日) 21:47:56.26 ID:DmE0mHm4
この話題、500週連続600回目ぐらい

168 :名無し名人:2016/01/10(日) 21:49:57.40 ID:emrRHuy2
>>165
確かに四間は定跡書で切られ役が多いからなw
実は初心者に一番適した戦法は
対四間飛車急戦だよw
これに精通してから四間飛車に転向するのが良い

169 :名無し名人:2016/01/10(日) 21:53:45.32 ID:SFrQMiCo
>>97は俺だけどあれから見てなかった
別に反論はないよ
あえてするならアルファベットと将棋の記号は似たようなものだと思ったし
ピアノも最近は光るキーボードってのがあって楽譜見ずに練習する人もけっこういるんだよ
将棋だって入門書は分かりやすいのけっこうあるし
本格的な本を読むんだったらアルファベットや楽譜のように
最低限覚えることは必要だろうページ数足りなくなるよ
例が悪いとも思わない

170 :名無し名人:2016/01/10(日) 21:55:07.63 ID:MKisx4HN
結論: 戦法選択は何でも良い。好きなのを選べ。

俺、これをもう10回ぐらい書き込んでるんだ。

171 :名無し名人:2016/01/10(日) 21:57:28.71 ID:pLubTGFG
じゃあ初心者が中飛車覚えるならどの本がオススメなの?

172 :名無し名人:2016/01/10(日) 22:00:19.29 ID:MKisx4HN
振り飛車基本戦法

いや冗談抜きで。

173 :名無し名人:2016/01/10(日) 22:56:20.20 ID:tgRtGobL
Amazonで予約して、あとで価格誤表記だったら、
たぶんお詫びとして300ポイントぐらいもらえるぞ。
いますぐ予約しとけ。

174 :名無し名人:2016/01/10(日) 22:59:01.34 ID:tgRtGobL
もっとも、キャンセルせず買った人だけだけどな。

誤植だらけで、値引き?ってことないよね。

175 :名無し名人:2016/01/10(日) 23:00:43.75 ID:tgRtGobL
でも、この本、有名な棋譜ばっかりじゃん。買う価値ないわ。

176 :名無し名人:2016/01/10(日) 23:17:23.44 ID:iq2t9qaD
↓例のコピペ

177 :名無し名人:2016/01/10(日) 23:36:33.17 ID:K9Y+o3FI
>>173
マジ? 買いますわ

178 :名無し名人:2016/01/11(月) 01:35:56.87 ID:7+hrIrRI
>>169
敗北宣言、乙。

179 :名無し名人:2016/01/11(月) 02:05:21.32 ID:MQmb4D0Z
勝ち負けとかあるの?どうでもいいんだけど

180 :名無し名人:2016/01/11(月) 06:22:12.96 ID:9Y9SOQoB
屋敷伸之の勝つための終盤感覚 (NHK将棋シリーズ) 
1月14日発売でAmazonに来てる
前情報無いけどすんごい良書の予感がするタイトルだわ
2013年にやった屋敷のNHK講座のまとめかな?
級位者向け羽生の終盤術みたいな内容を期待してしまうんだが
もしただの必死解説本だとガッカリ
屋敷のNHK講座見てないから内容がわからん

181 :名無し名人:2016/01/11(月) 06:45:47.22 ID:2wiJfpfN
>勝敗を分ける終盤戦。
本書は、「詰みとは?」などの基本の確認から、プロがどう考え指し手を決めるのかまで、多くの図面を使って解説。
上級者がもつ“最善の一手を決める感覚”が分かるようになる。初級者にも、勝ちきれないと悩む中級者にも、ぜひおすすめしたい一冊。

だそうだ。これを読む限りは簡単すぎるんじゃないかと。

182 :名無し名人:2016/01/11(月) 07:54:57.63 ID:RLAWF/RP
>>180
>もしただの必死解説本だとガッカリ

全くその通りだったけどな

183 :名無し名人:2016/01/11(月) 09:29:27.65 ID:NsAn1tGd
国営放送本は対象棋力がえらい低いからな。ここ10年ぐらい。

184 :名無し名人:2016/01/11(月) 10:32:58.79 ID:RLAWF/RP
>>183
いつも講座の終わりのほうの難しい部分はカットして
初心者向けにする傾向があるよね

185 :名無し名人:2016/01/11(月) 12:21:28.28 ID:5Y+elvnF
屋敷の講座は
詰みと必至の説明 → 囲い崩し(矢倉、美濃、穴熊)→ 速度計算
って感じで対象棋力は『藤井猛の攻めの基本戦略』よりは一、二歩進んだぐらいでふつうに級位向け

藤井→一基→屋敷で目指せ初段というコンセプトでNHK講座が組まれてたことを考えれば
大体の対象棋力や本の作りが想像出来ると思う

186 :名無し名人:2016/01/11(月) 15:12:35.44 ID:P/Jq6Wgh
最近プロ間でノーマル四間と藤井システムが見直されいるせいか24でかなり遭遇する
ノーマル四間には居飛穴に組めばなんとでもなるって認識が10年近くあったから対策が分からないのもあるが勝った記憶が無い
今年中には無理でも来年には藤井&久保で最新の藤井システムの棋書出してくれないかなぁ

187 :名無し名人:2016/01/11(月) 15:19:11.41 ID:7HZ8orVd
きのう1663円で予約した人、バンザーイ。

きょうは誤表記なおってるw

188 :名無し名人:2016/01/11(月) 15:23:36.00 ID:kAcfgtSb
藤井システムは正直恐ろしい
知らないと一気に敗勢だからな

189 :名無し名人:2016/01/11(月) 15:44:20.33 ID:w/nnWUZk
藤井システムには急戦が勝ちやすいよ

190 :名無し名人:2016/01/11(月) 16:32:58.94 ID:ahP9/GAW
24上級〜初段あたりだと矢倉が異様に増えているような気がする。
矢倉遭遇率が3割くらいある。
後は、角換わり1割5分(先手一手損角換わり込み)相掛かり5分
対四間(角交換四間込み)2割6分 対中飛車1割6分 その他振飛車8分 
こんな感じ。

191 :名無し名人:2016/01/11(月) 17:39:36.12 ID:aKo4q387
そうか?
振り飛車の次に横歩が多いけどな俺は

192 :名無し名人:2016/01/11(月) 18:17:52.47 ID:GFy1mVUO
>>187
オレの注文履歴はまだ1600円のままだ。どうなるかな。

193 :名無し名人:2016/01/11(月) 20:06:48.06 ID:ahP9/GAW
>>190
というか▲76歩に△84歩と返すのが増えてるんだわ。先手で矢倉出来るケースが増えてる。

194 :名無し名人:2016/01/11(月) 20:07:31.62 ID:ahP9/GAW
ああレス番号は>>191

195 :名無し名人:2016/01/11(月) 20:23:27.06 ID:v6O4YC3T
欲しくもない本が普通に1663円で送られてきたら
どうするんだろう。

196 :名無し名人:2016/01/11(月) 20:30:17.07 ID:NsAn1tGd
欲しいから注文したんだろ

197 :名無し名人:2016/01/11(月) 22:02:28.60 ID:7HZ8orVd
マイナビに無断で値引き販売したら、大問題だ。

198 :名無し名人:2016/01/11(月) 22:06:50.79 ID:Noqsc32x
再販制度があるから値引き販売は出来んだろ。

199 :名無し名人:2016/01/11(月) 22:22:32.84 ID:7HZ8orVd
名局バブルw

名局集だしすぎじゃん。

200 :名無し名人:2016/01/11(月) 23:19:50.44 ID:QBCpnTE2
早く筋違い角全局集出せっつってんのにほんと使えねーな

201 :名無し名人:2016/01/11(月) 23:26:26.71 ID:tIfz+tuG
自分で武市先生の棋譜を集めればいいのに、編集部に期待するなんて兄さんはやることが筋違いではなくて?

202 :名無し名人:2016/01/11(月) 23:26:59.57 ID:NsAn1tGd
武市先生がやってくれただろ?

203 :名無し名人:2016/01/11(月) 23:29:51.57 ID:QBCpnTE2
全棋譜探すの無理だし
解説とか欲しいんだけど

204 :名無し名人:2016/01/11(月) 23:50:14.75 ID:5Y+elvnF
お前が年鑑片っ端から調べればいいだけの話だろ

205 :名無し名人:2016/01/12(火) 00:22:54.25 ID:XzylQBrN
>>201
角が立つ言い方はやめろよ

206 :名無し名人:2016/01/12(火) 00:47:11.01 ID:+GsVogLd
確か2年くらい前までは棋士の棋譜数万局ダウンロードできるサイトあったよね。
あれで俺で2010年くらいまでの棋譜は全部パソコンにダウンロードしたわ。
1990年より前の古い棋譜はほとんど捨てたけど今考えればちょっともったいなかったな。
武市の筋違い角の棋譜はパソコンに36局はいってるけど本当はもっとあるよなあ。

207 :名無し名人:2016/01/12(火) 04:39:50.83 ID:y1XVwLsG
筋違い角と言えば、鈴木大介が初めての羽生との対局で筋違い角やったと言ってた記憶があるんだが

208 :名無し名人:2016/01/12(火) 09:18:19.36 ID:critLMab
それで見事にぶちのめされて、さらにそれが筋違い角対策の基本形とされてる

209 :名無し名人:2016/01/12(火) 09:44:25.72 ID:ke1Z0b4A
得意戦法の本が出ると自分独自の知識が一気に陳腐化する

210 :名無し名人:2016/01/12(火) 11:50:17.95 ID:tiZ5sBTj
そうか?戦法にもよるだろ。
俺ノーマル四間の対急戦で45歩早仕掛け得意にしてるけど、今さら45歩早仕掛けの本が出ても自分「独自」の知識は陳腐化しないぞ。

211 :名無し名人:2016/01/12(火) 13:09:25.89 ID:Bky/PavS
>>210
ハイ玉頭銀

212 :名無し名人:2016/01/12(火) 15:15:06.02 ID:pULnao+T
>>211
どゆこと?

213 :名無し名人:2016/01/12(火) 15:35:15.02 ID:v/jYs6gr
四間飛車にも王頭銀という早仕掛けがあるということだろう

214 :名無し名人:2016/01/12(火) 16:08:27.29 ID:MgBJo0/5
自分独自の知識なんて一つも、もってねーや

215 :名無し名人:2016/01/12(火) 16:14:08.92 ID:xsESZCQM
みんな持ってるのは、エロ動画検索の独自の知識くらいだろ。

216 :名無し名人:2016/01/12(火) 17:19:16.83 ID:+l6HnnZq
たしか45歩早仕掛けには玉頭銀は最も有効な対策で居飛車の勝率3割とかしかないんだった気がする

217 :名無し名人:2016/01/12(火) 17:29:20.93 ID:SeeBrcaF
>>213
大恥ww

218 :名無し名人:2016/01/12(火) 17:38:21.04 ID:XzylQBrN
>>215
詳しく

219 :名無し名人:2016/01/12(火) 17:52:52.98 ID:MbpfZlnW
オリジナル戦法二つくらい持ってる
相手が四間飛車で来たときに金銀繰り出していって宙に浮かせて戦闘力を奪うのと
相手居飛車で来た場合にトラップしかけて棒銀にくるように仕向けてあるタイミングで反撃

この二つは24の有段者にも通じた

220 :名無し名人:2016/01/12(火) 18:04:24.83 ID:l0IgcbiJ
永世六冠が一回も採用したことない戦法は欠陥あるよ(´・ω・`)

221 :名無し名人:2016/01/12(火) 18:21:12.02 ID:QXPNtVX2
オリジナル戦法って要は我流だから、悪い癖は早めに矯正したほうが良いと思う。
俺も対中飛車に組み方滅茶苦茶オリジナル2枚銀戦法使うし、24初段クラスでも通用することはあるけど、どうも正しく相手に指されると不利になることが自分でもわかってきた。

222 :名無し名人:2016/01/12(火) 18:27:25.25 ID:XzylQBrN
>>220
>永世六冠が一回も採用したことない戦法は欠陥あるよ(´・ω・`)

カニカニ銀党の俺はホッとひと息

223 :名無し名人:2016/01/12(火) 18:34:13.31 ID:0Dc9PPwh
永世六冠は、石田流とか指した事あるのかな? あと、忍者銀は欠陥あるの?(´・ω・`)

224 :名無し名人:2016/01/12(火) 19:10:48.74 ID:EsJ2wd26
永世六冠 76歩34歩75歩42玉に78飛と指したことがある

225 :名無し名人:2016/01/12(火) 19:36:30.40 ID:QXPNtVX2
羽生郷田100番はいつ?

226 :名無し名人:2016/01/12(火) 20:00:20.31 ID:l0IgcbiJ
>>223
石田流はあったとおもうよ(´・ω・`)
忍者銀は屋敷先生のオリジナル戦法だよね(´・ω・`)
他のプロが指してるのみたことないかも(´・ω・`)

227 :名無し名人:2016/01/13(水) 10:30:05.59 ID:4CbjHiPj
最近、創元社からでた
ひふみんと青野の5手詰本
こんなのにお金出すなよ。貧乏になるだけだ。
もし君が初心者なら、ローソンのポンタカードサイトにアクセスして、
ポンタドリルで毎日出題される3,5,7手の詰将棋を解きなさい。
10問解けば1ポイントもらえるよ。

228 :名無し名人:2016/01/13(水) 10:33:39.52 ID:4CbjHiPj
1日1問ではものたりない、1日100問解きたいなら
将棋タウンかスマホの詰パラアプリ。

229 :名無し名人:2016/01/13(水) 10:38:53.19 ID:4CbjHiPj
将棋世界の付録の詰将棋 kindle版 バックナンバーなら80円で買える。

230 :名無し名人:2016/01/13(水) 10:42:41.47 ID:4CbjHiPj
2千円も出せば、ふつうにスマホ使える時代に、
まだドコモ、au、ソフトバンクでスマホ契約してる情弱は
将棋にもムダ使いしてるんだろうな。

231 :名無し名人:2016/01/13(水) 10:44:24.98 ID:4CbjHiPj
タブレットもスマホ本体もBLUEDOTなら1万円でおつりがきて、
快適に使えるよ。

232 :名無し名人:2016/01/13(水) 10:46:36.41 ID:4CbjHiPj
価格comでタブレット売れ筋ランキングみてみろよ。

233 :名無し名人:2016/01/13(水) 10:46:46.80 ID:HhnGSkHr
詰将棋200問で千円なら別段高くもないだろ

234 :名無し名人:2016/01/13(水) 11:10:27.90 ID:4CbjHiPj
たか〜〜〜w

おまえはアベみたいに昼飯に4,600円のカツカレーたべてるのか?

235 :名無し名人:2016/01/13(水) 11:13:31.73 ID:4CbjHiPj
高級ホテルで紅茶飲めば1千円。こういう人には高くない。
リプトンティーバックのんでる人には高すぎ〜〜〜。

236 :名無し名人:2016/01/13(水) 11:25:31.91 ID:HhnGSkHr
詰パラみたいな妙ちくりんな詰将棋しか世になかったら
今以上にマイナーなボードゲームになっとるわ

237 :名無し名人:2016/01/13(水) 12:06:43.25 ID:5f2eW3lx
>>223
石田流減ったよな

238 :名無し名人:2016/01/13(水) 12:10:54.01 ID:4TzpFh7P
ウザがられるしな早石田

239 : 【東電 81.0 %】 :2016/01/13(水) 12:11:52.03 ID:Y/C8J50L
>223
kifdatabase.no-ip.org/shogi/index.php?cmd=kif&cmds=display&kid=38219

240 :名無し名人:2016/01/13(水) 15:46:56.99 ID:4CbjHiPj
ウザイS●●●解散ばんざーい。
ク●●●なんて人間の顔じゃないだろ。テレビから消えろ。
ナカ●、カト●、キム●●のバカ面さよーなら。

241 :名無し名人:2016/01/13(水) 16:18:08.26 ID:tc6ZWvuk
日吉には角換わり本の要領で最新の矢倉の棋書を書いてほしいところ。

242 :名無し名人:2016/01/13(水) 16:32:26.90 ID:g/OrVdiC
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4839957711/syougimeijin-22/ref=nosim/
明日発売 誰かレビューよろしくおながいします

243 :名無し名人:2016/01/13(水) 16:36:17.08 ID:vz4/cVu8
隙あらばアフィる
ゲスの極みやな

244 :名無し名人:2016/01/13(水) 16:47:24.11 ID:4CbjHiPj
ポンタドリルの詰将棋

エルネの詰将棋

どちらも正解でポイントもらえるよ。

245 :名無し名人:2016/01/13(水) 16:48:13.39 ID:JHeiOjCL
>>242
規約違反だろ
通報されてアフィ剥がされろ

246 :名無し名人:2016/01/13(水) 16:58:47.98 ID:g/OrVdiC
>>245
アフィリエイターに恨みでもあるんですか?
私はただの将棋ファンですよ?

247 :名無し名人:2016/01/13(水) 17:00:13.38 ID:tc6ZWvuk
ちなみにこの次一手は?
https://book.mynavi.jp/files/user/img/brand/shogi/quest/2016/01/011201.jpg

248 :名無し名人:2016/01/13(水) 18:02:53.37 ID:8Az55sDt
何で棋書検討スレで次の一手やらなあかんの?

249 :名無し名人:2016/01/13(水) 18:43:17.63 ID:3F0HWmmh
>>247
無難に32金か86歩でもいいと思うし
話の流れからして答えは角交換?

250 :名無し名人:2016/01/13(水) 19:25:14.38 ID:9dole/UZ
ドコモ光 ぼったくり

251 :名無し名人:2016/01/13(水) 19:31:09.27 ID:tc6ZWvuk
>>249
明日にならないとわかんない。普通32金だと思うけど、切り返しの一手とか言ってるから32金じゃなさそう。

こっちのほうは俺にも分かった。
https://book.mynavi.jp/files/user/img/brand/shogi/quest/2016/01/011204.jpg

252 :名無し名人:2016/01/13(水) 19:54:14.55 ID:1zX41fzd
>>247
角交換してから33角。
飛車が引けば歩を垂らす。

253 :名無し名人:2016/01/13(水) 20:13:31.82 ID:67Y1HFzy
なるほどそれで△22飛と回るのかあ。

254 :名無し名人:2016/01/14(木) 11:13:54.77 ID:WzXhfmGY
新石田流で初級者にオススメ無いですか?

255 :名無し名人:2016/01/14(木) 15:25:49.11 ID:bIRt3WDg
>>251
△27歩

256 :名無し名人:2016/01/14(木) 15:42:54.96 ID:qKAAk5Aw
>>255
28角用意?それなら76歩の方が良いと思うんだけど。

257 :名無し名人:2016/01/14(木) 18:33:12.33 ID:8ci7+aDn
よそでやれや このスレチども👀

258 :名無し名人:2016/01/14(木) 18:40:58.88 ID:EzTdqQLa
>>254
鱸の本

259 :名無し名人:2016/01/14(木) 20:43:34.55 ID:N9ct7YFP
76歩かなあ。
結局正解は何?

260 :名無し名人:2016/01/14(木) 23:42:57.07 ID:scT3rIJL
そういえば、ひと目の横歩取りはどうだった?

261 :名無し名人:2016/01/15(金) 02:15:24.42 ID:vV1TH/g6
誰も買ってない

262 :名無し名人:2016/01/15(金) 02:56:07.47 ID:N/t078TZ
角換わりのおすすめの本ありますか?
棒銀早繰り腰掛け満遍なく序盤の変化載ってるがいいです

263 :名無し名人:2016/01/15(金) 03:01:29.97 ID:SQrxqkj2
今日買いに行く

264 :名無し名人:2016/01/15(金) 03:02:22.75 ID:SQrxqkj2
>>262
一目の角換わり

265 :名無し名人:2016/01/15(金) 03:18:01.50 ID:mb5NLcw0
>>562
よくわかる角換わり

266 :名無し名人:2016/01/15(金) 11:13:53.74 ID:KdDMvyhQ
ひとめの横歩取りだが、
後手急戦策が60問。先手急戦策が40問。
△33角に▲36飛からの持久戦が80問。

初めて横歩を指してみたい人にはこれを入門書として
読んでもいいし、既に指してる人には演習書としても使える。
解説は解答図+参考図で手の意味や変化手順もあって結構詳しい。

267 :名無し名人:2016/01/15(金) 12:22:43.32 ID:Gp8adyBl
横歩取りハメ手裏定跡 飯島栄治 マイナビ出版 (2016/2/12)

本書は飯島栄治先生がとっておきの横歩取りのハメ手を伝授するものです。
相手があっと驚くような手で翻弄し、うまくいけば実力上位者にもあっさり勝つことができる、即戦力の一冊です。

268 :名無し名人:2016/01/15(金) 12:26:25.26 ID:Gp8adyBl
後手番で勝つ角交換四間飛車徹底研究 黒沢怜生 マイナビ出版 (2016/2/12)

本書は若手精鋭の黒沢怜生四段が、大流行の角交換四間飛車の最新研究を披露するものです。
基本となる角交換型に加え、現在注目の角交換保留型についても詳細に解説したトップレベルの戦術書です。

269 :名無し名人:2016/01/15(金) 13:19:52.30 ID:tTXbBZhN
>>267
3部作の最後か。

ひと目の横歩取りの急戦は45角と相横歩だけみたいだね。
45角の最後のほうに▲36香とか▲52金とか出てたけど、これでは浅すぎるだろうと思った。
▲36香や▲52金で先手勝ちとはならないしね。

270 :名無し名人:2016/01/15(金) 14:35:30.33 ID:mUpEyWh9
・『全問実戦型! 脳トレ7手9手詰』 (将棋連盟文庫) 2016/2/23 北浜健介 ¥1339

・『美濃囲いを極める77の手筋』 (マイナビ将棋BOOKS) 2016/2/23 藤倉勇樹 ¥1663
 藤倉勇樹五段が振り飛車で最もよく使われる「美濃囲い」における攻防(主に受け)の手筋を次の一手形式で紹介、解説するものです。
 全振り飛車党必携の一冊です。

・『将棋界の巨人 大山康晴忍の一手』 (将棋連盟文庫) 2016/3/15 大山康晴 1231
 本書は、将棋世界の付録「大山康晴忍の一手」「ライバル物語大山VS升田」を併せて一冊の文庫とするものです。
 将棋界の巨人として頂点に立ち続けた大山康晴の名手を時系列に沿った次の一手形式で振り返るファン垂涎の一冊です。

・『将棋戦型別名局集3 矢倉名局集』 2016/3/24 高橋道雄 ¥3024
 「将棋戦型別名局集」の第3弾、矢倉編です。矢倉戦法は非常に歴史が長く、歴代のトップ棋士たちが数多くの名局を残しています。
 本書はスペシャリストの高橋道雄九段が厳選された100局を詳細な解説で紹介する、記念碑的一冊です。

・『全戦型対応! 絶対に覚えたい囲いの守り方100』 (マイナビ将棋BOOKS) 2016/4/13 及川拓馬 ¥1663
 本書は、矢倉囲い、美濃囲い、穴熊囲いなどの囲いについて、補強する手筋、相手の攻めをかわす手筋など、
 覚えておきたい「守り方」を伝授するもので、幅広く使えるファン必携の一冊です。

271 :名無し名人:2016/01/15(金) 17:56:33.68 ID:Pj1A1mEQ
『美濃囲いを極める77の手筋』
『全戦型対応! 絶対に覚えたい囲いの守り方100』 ( 

囲いの組み方ではなく、組んだ後の守り方や受けの手筋についての本が出るのか
良い傾向だな。戦法とか寄せとかの本は多いけど、受けの本はまだまだ少ないから
どんどん出して欲しいね。ニッチでいえば、入玉関係の専門書も出して欲しいな。

入玉の手筋200とか、入玉専門の詰将棋本とか。

272 :名無し名人:2016/01/15(金) 18:17:26.68 ID:vAJIkkaQ
ただでさえ珍しい受けの本が2ヶ月おきで出るのか
及川本は買うと思う

273 :名無し名人:2016/01/15(金) 18:55:16.89 ID:KTDhfXK2
新刊情報サンクス

274 :名無し名人:2016/01/15(金) 20:32:28.71 ID:tTXbBZhN
俺も4月の及川本かな。
受けの本は貴重だから。

275 :名無し名人:2016/01/15(金) 20:32:35.81 ID:ujgmPRBK
>>185
本屋で実物みたが、講座より加筆されていて、
説明が丁寧で初級者は買って損はない。

276 :名無し名人:2016/01/15(金) 21:57:17.44 ID:d7/hUmvj
囲い関連の受け方は少ないと思ってたから嬉しいなあ

277 :名無し名人:2016/01/15(金) 22:03:40.46 ID:zU9Dutjs
矢倉名局集は買う
角換わり名局集が出るとしたら誰が書くのかな
谷川は忙しいから書けないだろうし、丸山は書かないだろうし
島あたり?

278 :名無し名人:2016/01/15(金) 22:19:50.17 ID:fTIyjDXc
囲い別受け方という視点は史上初かな?
及川本は出来によっては定番本としてロングセラーになるんじゃないか

279 :名無し名人:2016/01/15(金) 22:36:36.42 ID:ujgmPRBK
及川本は期待しない方がよい。

280 :名無し名人:2016/01/15(金) 22:49:09.43 ID:KKKsMQg7
改めて、大山の「快勝 将棋の受け方」でもひも解いてみるかw

281 :名無し名人:2016/01/16(土) 00:29:34.11 ID:Sfu+TSyq
>>278
受けの本は本当少ないから出来しだいではそうなると思う。
幅広く使えるといううたい文句のとおり、応用範囲が広い本であればいいなと思う。

ただ、全戦型対応というのがちょっと気にかかる。矢倉と美濃と穴熊の受け方くらいに絞ってくれた方が個人的には有難いけど。

282 :名無し名人:2016/01/16(土) 01:36:24.34 ID:6L7hNNio
>>281
金無双や舟囲いとかも含まれてそうですなぁ

283 :名無し名人:2016/01/16(土) 02:17:00.27 ID:/sKX77rc
振り飛車党こそ美濃崩しをやるべき
速度計算しやすい

284 :名無し名人:2016/01/16(土) 02:57:07.63 ID:kgiRCD9C
必至にしろ凌ぎの手筋にしろ、これらは囲いがぶっ壊れて混戦に
なってから必要なテクニックだからなぁ・・・

特に寄せの本だと、美濃崩しで角打ちからの74桂は代表的な崩しだけど
返し技の64歩について触れてる本は意外と少ない。こういうのは次の一手
などで部分的に憶えるよりも、囲いの手筋として網羅的にまとめた方が良い。及川には期待してるぜ。

285 :名無し名人:2016/01/16(土) 03:00:44.71 ID:pAXo6hPl
>>281
『全戦型対応!囲いの破り方』は全180問中127問まで矢倉・美濃・穴熊だから
ttps://book.mynavi.jp/ec/products/detail/id=28770
似たような感じになるんじゃねーの

286 :名無し名人:2016/01/16(土) 08:08:21.65 ID:XOP/4r75
自分がやらない囲いも混じってた方が色んな手筋の勉強になって面白い

287 :名無し名人:2016/01/16(土) 09:17:02.19 ID:UylU3+XN
ヤフーファイナンス ひどすぎる誤植wwwww

NY株式:ダウは390ドル高、中国経済への懸念や原油安を嫌気

8時26分配信 フィスコ

15日の米国株式相場は下落。ダウ平均は390.97ドル安の15988.08、ナスダックは126.59ポイント安の4488.42で取引を終了した。

288 :名無し名人:2016/01/16(土) 09:18:24.86 ID:UylU3+XN
マイナビ ひどすぎる誤植、読者に指摘されても放ったらかしwwwwww

289 :名無し名人:2016/01/16(土) 09:25:31.00 ID:K23KLdPC
いちおう刷が重なるとひっそり修正されることはあるぞ
将棋本は2刷3刷で終わるからあれだが

290 :名無し名人:2016/01/16(土) 09:39:32.59 ID:rQ8qkTmA
ひと目の角換わり第2刷になっても歩が足りない図があったな

291 :名無し名人:2016/01/16(土) 10:59:47.24 ID:UylU3+XN
ポンタの詰将棋とエルネの詰将棋は作者というか提供元が同じだね。
同一問題があった。

292 :名無し名人:2016/01/16(土) 11:03:03.96 ID:Bej4RNph
なんかの本で1問目から間違えてるやつあったよな・・・
アレは今、直っているのだろうか・・・

293 :名無し名人:2016/01/16(土) 11:04:11.45 ID:UylU3+XN
毎日、ポンタドリルの詰将棋とけば、今年は1年で366問だ。かんたんだが、
なかなか10秒以内には解けないのもある。
ひふみんや青野の新刊5手詰よりいいぞ。

294 :名無し名人:2016/01/16(土) 11:08:55.25 ID:UylU3+XN
将棋会館で売ってる緑の布将棋盤は買ってはいけない。
この布で高級つげ駒を使ってると駒の裏面が緑に染まるよ。
うそとおもうならためしてみてね。泣くことになるよ。

295 :名無し名人:2016/01/16(土) 11:15:42.90 ID:UylU3+XN
ハナヤマの本格将棋
プラ引き出しつき1枚盤、こぶりなプラ将棋駒セット。
コスパ最高だね。
店によって価格に差あるので注意。1,000円〜2,000円

296 :名無し名人:2016/01/16(土) 11:57:02.07 ID:vYSDJg/r
まだコイツ居んの

297 :名無し名人:2016/01/16(土) 12:03:51.71 ID:dmKmVWoL
アク禁はスルーで

298 :名無し名人:2016/01/16(土) 12:08:41.22 ID:K23KLdPC
ポンタドリルの詰将棋だなんて貧乏くさくてやあねえ

299 :名無し名人:2016/01/16(土) 12:08:44.08 ID:c/59PTnD
アク禁爺さんウォーズ初段になれましたか?

300 :名無し名人:2016/01/16(土) 18:30:28.95 ID:FBXQJ3gr
300

301 :名無し名人:2016/01/16(土) 23:56:45.37 ID:cyOW+RXU
及川本は実際に出てみないと評価しにくいわな。

302 :名無し名人:2016/01/17(日) 08:18:54.02 ID:gRTNn5z1
及川本よさそう
また読む本増えそうで困る…

303 :名無し名人:2016/01/17(日) 12:10:34.73 ID:9FW9VYqh
ゴキ中のオススメ棋書を教えてくれ
棋力は10年前にアマ二段だったが今は観る将
ゴキ中は指したことはなし、一冊ですませたい
過去には藤井九段の四間飛車を指しこなす本をよく読んだ

304 :名無し名人:2016/01/17(日) 12:28:09.41 ID:x22/eIEx
ゴキゲン中飛車で行こう

305 :名無し名人:2016/01/17(日) 12:28:46.92 ID:pxPNdfFo
ゴキ中限定って事なら、ゴキゲン中飛車の急所かな、個人的には

306 :名無し名人:2016/01/17(日) 12:49:58.88 ID:mlOGJntx
久保の中飛車が丁寧で分かりやすくていいと思いますよ

307 :名無し名人:2016/01/17(日) 15:37:47.36 ID:wJN4pG86
そりゃあ14日にでた宮本四段のゴキゲン中飛車本でしょう
これしかない

308 :名無し名人:2016/01/17(日) 20:27:27.91 ID:wnHkaCjV
>>303
見る将だから将棋あまり知らないと思うからいうけど、
ゴキ中って巨大戦法だから1冊では無理。
超速、直穴、二枚銀、超急戦(外し)、ワクチン、糸谷流右玉、飯島流引き角、
ぱっと思い付くだけでも、これだけ対ゴキ中の戦法があるのよ。
一冊ですまないよ。四、五冊は覚悟するべき。つらいなら、見る将で楽しんだらいい。

菅井ノート後手番
高見の一直線穴熊本
ゴキ中の急所
深浦の最新の振り飛車破り

309 :名無し名人:2016/01/17(日) 20:45:00.36 ID:x22/eIEx
>>308みたいなことを気にしてたら将棋は指せない。

310 :名無し名人:2016/01/17(日) 20:49:18.78 ID:9FW9VYqh
>>304-307
大きい書店でそれぞれの棋書をパラパラ見てから決めることにするよ
サンクス

>>308
とりあえず1冊買って、あとはネットで知識を補充するよ
ガチで高段を目指すわけではないので
1冊目はプロでも頻出の超速中心のものを探してみるわ

311 :名無し名人:2016/01/17(日) 20:54:09.12 ID:3LSdZLrB
>>310
ひと目の中飛車がお勧め
指しこなす本みたいに次の一手問題で定跡を覚える本で
超速に多くの問題数を割いている

312 :名無し名人:2016/01/17(日) 21:07:58.58 ID:kHshYx8F
おいおい大事な本を忘れてるぞ
つ「パワー中飛車で攻めつぶす本」

313 :名無し名人:2016/01/17(日) 22:54:14.76 ID:wnHkaCjV
>>309
気にするものが強くなるんやで

314 :名無し名人:2016/01/17(日) 23:00:03.45 ID:wnHkaCjV
>>310
正直言って、上記は24初段(アマ三段)程度を目指せるように書いたのよ。
4、5冊程度で高段はない。少し見通しが甘いと思う。
厳しい言い方で申し訳ないけど。

315 :名無し名人:2016/01/17(日) 23:06:01.19 ID:x22/eIEx
とにかくID:wnHkaCjVは、当面無視していいと思うよ。
コイツは物事の順序とか機微とかそういうのがわかんないみたいだから。

316 :名無し名人:2016/01/18(月) 00:23:41.19 ID:FIwqCl4C
そういえば、>>98のフェアって実は
1/17からだったみたいだけど、行った人居る?

俺は数年前までは、暇が有ったから買いに行ってたけど、
最近は行ってない

317 :名無し名人:2016/01/18(月) 00:57:33.67 ID:HP4LvYLM
>>315
いや、俺は ID:wnHkaCjV の言ってる事はもっともな事だと思うよ

お前の方がスレタイ読めてないと思うな

318 :名無し名人:2016/01/18(月) 01:00:58.24 ID:KmOMOw6z
正論だとは思うけど、見る将止めて勉強してみよっかって人にくどくど説教して
挙句の果てに辛いなら見る将で楽しんだらいい、って言う人もどうかと思うけどなw

319 :名無し名人:2016/01/18(月) 01:01:42.31 ID:HP4LvYLM
ああ、まあねw

320 :名無し名人:2016/01/18(月) 01:14:30.53 ID:AFCT585W
いや、たぶんID:wnHkaCjVはただの棋書オタクの雑魚だと思うよ
これから指してみようかなって人に「4〜5冊読め、嫌なら指すな」とか、偉そうに上から目線でキモいわ
どうせこいつ自身持ってるだけでまともに読んでもないだろ
24の上級〜低段くらいで伸び悩んでる人に対しての意見なら分かるけど
なんで初心者がそんな序盤の細かい戦術を網羅する必要があるんだか

まず一冊簡単に読んでみて実際に指してみて、それから必要に応じて別の本も読めばいいだけ

321 :名無し名人:2016/01/18(月) 01:20:21.48 ID:FhqyiYY/
どかどか積んだところでロクに目を通せるはずがないから
最初はとりあえず一冊ってスタンスでいいし
棋譜(自力で手の意味を考えられる高段者とかでなければ解説付きが望ましい)集めるつもりなら問題ないわ
実際308が薦めてる本とか内容古いし

322 :名無し名人:2016/01/18(月) 01:20:49.54 ID:+mQGfkUc
長文はスルーが基本だよね(´・ω・`)
鈴木大先生の中飛車の基本すすめとくよ(´・ω・`)
基礎ができないとものにならないもん(´・ω・`)

323 :名無し名人:2016/01/18(月) 01:25:08.99 ID:hcrui3VK
確かに、同戦法の棋書を同時にいっぱい買ったところで積み本になるのは間違いない。ソースは俺w
それなら1冊だけ買ってそれをしっかりやった方が確実に身に付く。その後に
幅を広げる意味で他の同戦法の棋書を買えば良い

これは、棋力の高低関係なしに言えると思う

324 :名無し名人:2016/01/18(月) 06:40:11.57 ID:RJqzHJmz
初心者相手にドヤ顔でいっぺんに全部対策覚えろって言うヤツのほうがどうにかしてるわな
これこれ対策があるから頑張れよで済む話

325 :名無し名人:2016/01/18(月) 06:47:48.53 ID:cqbDDJ4V
元々2段の人なんでしょ。正直、ゴキ中で24初段(道場2段〜3段)を目指す、あるいはその棋力に戻すっていうなら定跡本1冊で問題ない。
俺も最高レートは24初段なんで(2週間前上級に落ちた・・・)、24初段が序盤定跡あんまり把握してないことはわかってる。
正直、久保の中飛車に書いている内容半分でも把握できたら十分24初段狙えるのでは。

326 :名無し名人:2016/01/18(月) 07:14:49.63 ID:RJqzHJmz
ゴキゲン中飛車は主導権握れるからいいよね
どっかのスレでゴキゲン一本極めれば24の初段ぐらい軽いって言ってたけど
本当にそうだと思う
相振りになったらちょっと不利かなーって思ってオレは使わなくなったけど
多分、オレが下手くそなだけだな

327 :名無し名人:2016/01/18(月) 07:45:11.21 ID:GUNCa83g
振り飛車本の相振り解説では対四間が多いように思うけど
ある程度の棋力があれば対三間や中飛車相手でも応用が効くもんなの?

328 : 【東電 91.5 %】 :2016/01/18(月) 11:09:51.55 ID:5sxGria4
本の名前をだしんさい

329 :名無し名人:2016/01/18(月) 12:12:30.77 ID:+EzFPzcZ
泣き虫しょったん

330 :名無し名人:2016/01/18(月) 12:24:49.20 ID:SqZr18ZU
「ゴキゲン中飛車で勝つための7つの鉄則と16の心得」買った方、
感想を教えて下さい。

331 :名無し名人:2016/01/18(月) 15:38:25.86 ID:8FJkEvsT
ゴキ中基は良い本だよ
パワ中指はアカンけど

332 :名無し名人:2016/01/18(月) 17:50:06.51 ID:6e0t3SPH
三手ハンドブック二冊の400問を毎日やって今で三日目
効果あるんだろうか

333 :名無し名人:2016/01/18(月) 17:50:33.66 ID:+EzFPzcZ
あるよ

334 :名無し名人:2016/01/18(月) 17:51:53.92 ID:6e0t3SPH
解くのに合計100分くらいかかる。
これと将棋は歩から中のみをやろうかと

335 :名無し名人:2016/01/18(月) 18:17:28.61 ID:0d/57I3v
>>324
本人は元二段強調して初心者じゃないアピールしとるがな

336 :名無し名人:2016/01/18(月) 20:19:26.44 ID:VqkhqNkn
>>332
書道で永の字だけを繰り返し書いてるようなもの。
効果はあるが、
そのうち飽きるでしょう。

337 :名無し名人:2016/01/18(月) 20:41:44.99 ID:+mQGfkUc
サボらないで一年間やりとおせばかわるよ(´・ω・`)
根性無しじゃ一ヶ月ももたないけどね(´・ω・`)

338 :名無し名人:2016/01/18(月) 21:00:16.95 ID:+EzFPzcZ
好きなことするのに根性とか関係ないよ
無理やり詰め込んだ技術はすぐに忘れる

好きだから勝手に覚えていく

339 :名無し名人:2016/01/18(月) 21:05:25.13 ID:6e0t3SPH
一年もやらなあかんの!!?これは大変。
詰め将棋を解くのと実践のリンクができてないからそれくらいはかかるのかな
道は険しく遠い

340 :名無し名人:2016/01/18(月) 21:49:57.54 ID:z8xOWjGL
5年位指してR300なんだが

341 :名無し名人:2016/01/18(月) 22:10:40.48 ID:wLEV7DDz
>>339
実際は一年継続していくうちに7手ハンドまでいくでしょ
7手ハンドスラスラ解けるレベルまでいけば普通のアマなら及第点だ

342 :名無し名人:2016/01/18(月) 22:27:55.20 ID:NJa37So5
俺は飽きて20手前後のを解いてるわ
>>339
最初は解くために解いてる感じだろうね
5週もすれば準備体操のようにすらすら出来る
10週もすれば飽きて逆さや目隠しで解いたりと工夫せざるを得ん

343 : 【東電 79.5 %】 :2016/01/18(月) 22:29:39.57 ID:5sxGria4


344 :名無し名人:2016/01/18(月) 22:30:53.80 ID:NJa37So5
>>316
盤駒が8Fで展示販売されてるだけで書籍は20日からだな
昨年羽生の初版サインが欲しいどうこう言ってた人は元気にしてるかな

345 :名無し名人:2016/01/18(月) 22:33:18.34 ID:NJa37So5
5週間でも5周回でも継続してればどっちでもええよ

346 :名無し名人:2016/01/19(火) 00:35:34.64 ID:LF7uD0LL
屋敷のNHK本を本屋で見かけたけどNHK本の中ではハイレベルな部類だと思う
普通なら本二、三冊分の内容を薄く広く一冊にまとめこんでるから読んでてかなりハイペースで話が進展していく印象だった
初めての終盤本ですって人がこれ理解してついていくのかなり大変だろうなというのが率直な感想
初学者にはかなり難しくある程度やってる人にとっては既知の内容ばかりと書けば悪書っぽいがw内容はむしろガチで良いと言えるんじゃないかな
ひと目の寄せの講座バージョンという感じ
初級者の終盤は屋敷本で講座を読んで理解しつつひと目の寄せで演習をこなすという流れが確立するかもしれんわ

347 :名無し名人:2016/01/19(火) 07:19:56.16 ID:Cp/GRjH0
>>344
112冊目スレのID:38bSc0QKの事なら、おいどんでごわす
相変わらずパッとしないけど、無事過ごしてますよ

フェア忘れてた訳じゃないけど、金欠で今回も参戦が無理そうです
将棋世界の年間購読とか、他に趣味にしてる大相撲他、
いろいろ支払いしてたら、資金が残らなかった

連盟の楽天ショップ通販で羽生さんの全局集を売り出しても、
いつも瞬殺だから、結局そちらでも変えずじまい
仕方なく第3集まで、サイン無しを2冊買い継続中してます

もしフェアに参戦出来ても、初版初刷は、もう無さそうだからね
連盟売店の商品をリサーチしてみたら、かなり重版が掛かった在庫を売っていたので、
大手書店である八重洲ブックセンターなら、なおさらそうでしょうし
ちょっと心が折れてます

ただ、ウインドウショッピングぐらいはしてみたいな

348 :名無し名人:2016/01/19(火) 08:59:06.03 ID:WszD+JsV
>>346
■いいね 改め □ええやんか

349 :名無し名人:2016/01/19(火) 09:12:21.42 ID:slNxl8tx
三手ハンド47分でといた

350 :名無し名人:2016/01/19(火) 17:40:01.23 ID:Vcv35753
そういえば今年はマイナビも連盟もサイン本フェアの告知してないんだね。 
近年はトップ棋士の新刊がなく毎年同じラインナップだし 
年々縮小ぎみなのが気になる。  

開店と同時に羽生の本が狩られてそれっきりじゃなくて 
去年は羽生の全局集だけ日にちや時間帯によって小出しにしてたな。 

351 :名無し名人:2016/01/19(火) 19:10:58.56 ID:uGI2PAmo
屋敷のNHK本は若い頃は毎日競艇漬けで一日一分しか将棋の勉強をしてないなどと報道されたこともありますが...全部事実ですという鉄板ネタも登場してたわ

352 :名無し名人:2016/01/19(火) 19:15:59.13 ID:KdntbaI2
明らかに転売目的での買占めがいるからな
ふと立ち寄ってみて置いてあったら買う位の気持ちでいいわ

353 :名無し名人:2016/01/19(火) 20:28:55.08 ID:pk6e4Bii
長岡先生の一目の横歩購入
正直段持ちで横歩指すひとは買わなくてもいいかな
でも初心者は横歩ってハメゲーじゃんつまんなと思うことはもうなくなる
むしろ序盤の相手の不可解な手を咎めてやろうと自信を持たせてくれる変化を多く扱っている
横歩指したいひとはこれから

354 :名無し名人:2016/01/19(火) 21:57:25.81 ID:3O1HTUpp
ヘビロテするなら寄せの手筋200と美濃崩し200でしょやっぱ

355 :名無し名人:2016/01/19(火) 23:26:54.61 ID:0PALLQem
ひと目の系は大体そんな感じだな
横歩より角換わりのがオススメだわ低級ならなおさら

356 :名無し名人:2016/01/20(水) 00:37:53.00 ID:h7ZRzk55
>>352
2,3年前だったか

並んで買いに行ったのに、結局テンバイヤー同士がもみくちゃになりながら本を漁って

全然買えなかった

酷過ぎるよアレは



別の某イベントなんだけど、

きちんと並んで買うスタイルで、乞食が並び直す姿を眺めている方が、まだマシ

357 :名無し名人:2016/01/20(水) 01:16:32.64 ID:D041mt8m
サイン本なんか八重洲ブックセンターの地下に行けばたくさん売れ残ってる

というのが俺のサイン本のイメージなんだが。

358 :名無し名人:2016/01/20(水) 01:53:26.84 ID:rb8IJfaU
羽生のサイン本だけはムリゲー
開店1分で詰むから
欲しい人はテンバイヤーを踏み潰すくらいの覚悟がいる

359 :名無し名人:2016/01/20(水) 02:34:56.28 ID:LeUHeVR8
ひと目のしのぎてどうですか?
受け力つきますか?

360 :名無し名人:2016/01/20(水) 09:51:54.03 ID:hfG+WzET
イベントから10日位遅れていったら谷川本と羽生全局集置いてあったで
テンバイヤーが消えた頃に補充してるんじゃね

361 :名無し名人:2016/01/20(水) 12:33:35.10 ID:AuBGtda2
テンバイヤーにタックルするかw

362 :名無し名人:2016/01/20(水) 16:05:59.61 ID:udA+0dp0
屋敷本良かった。低級者が考え方を身につけるのにもってこい
0枚矢倉を攻略とか、なかなか新鮮な切り口だと思ったよ

363 :名無し名人:2016/01/20(水) 17:15:43.39 ID:h8ID+2bS
0枚矢倉って何?

364 :名無し名人:2016/01/20(水) 19:20:40.11 ID:udA+0dp0
>>363
金銀がなくて周りの歩と桂香だけ残ってる形

365 : ◆C6H5NO2/gdeY :2016/01/20(水) 20:23:02.86 ID:qxZQ9f/S
■持ち駒のない詰将棋5手レビュー
・難易度
 持駒5手(本書) ≦ 高橋5手 < 加藤5手 < 5手ハンドTU < 青野5手
・他の5手詰との初見平均時間の比較
 持駒5手__:1分48秒
 青野5手__:4分43秒
 加藤5手__:1分59秒
 高橋5手__:1分54秒(9ヶ月前に実施)
 5手ハンドU_:4分14秒(1年2ヶ月前に実施)
・平易と普通が混在し、難解やトリッキーはほぼない
・盤上に10枚以上の駒がある問題が多い
・他の高橋先生の詰将棋同様に俗手系の問題が数問存在
 このため詰将棋らしくない正解手順に半信半疑になったり、
 詰将棋らしくない不正解手順を正解だと思い込んだりする
 8問もの本筋誤答の一因となった
・駒を取る5手詰問題集を想像したが、
 駒を取る手順や駒を取りたくなる罠が多いわけでもなく、
 持駒のないことを特に意識することなく解き進める普通の問題集
・データ
 初見総時間___:6時間05分01秒
 初見平均時間__:1分48秒
 本筋誤答____:8問
 変化漏れ____:1問
 変化誤答____:0問
 *1分未満____:69問/最短0分13秒(No.第160問)
 1分以上2分未満_:78問
 2分以上3分未満_:30問
 3分以上4分未満_:10問
 4分以上10分未満_:12問
 10分以上____:3問/最長15分14秒(No.第19問)

366 : ◆C6H5NO2/gdeY :2016/01/20(水) 21:11:42.00 ID:qxZQ9f/S
■持ち駒のない詰将棋5手レビュー(補足)
・第152問には解説の本筋5手とは初手が異なる、
 駒の余らない別の3手の詰み手順があるが解説はされていない
 5手が指定なのだから気にせず本筋5手の手順で解くことも可能だが、
 その境地に至るまで大いに幻惑されてしまった

367 :名無し名人:2016/01/21(木) 01:46:31.17 ID:bXh/0rJA
屋敷の本は、森けい二の『寄せが見える本』を1冊にまとめた感じと思ってもいい?

368 :名無し名人:2016/01/21(木) 07:32:11.45 ID:SIR1dMz/
全然違うな
屋敷の本は終盤の受け方ものっている

369 :名無し名人:2016/01/21(木) 08:41:50.55 ID:RlbqQjwN
テンバイヤーはダサい
セドラーと言うべき

370 :名無し名人:2016/01/21(木) 08:52:19.22 ID:1IZukbCi
テンバイヤーで十分だろ

371 :名無し名人:2016/01/21(木) 10:48:46.31 ID:tetKEIzl
屋敷のNHK本は、巻頭の「次の一手」をやってみて買うかどうかを決めたらええわ
正答しても、変化手順が読み切れなくて頭の中にモヤモヤが残るようなら買いなはれwww

372 :名無し名人:2016/01/21(木) 13:14:41.60 ID:zLoEtDlM
ミシュランのS評価のやつ一覧ってどこかに載ってませんか?
よろしくお願いします

373 :名無し名人:2016/01/21(木) 15:00:30.81 ID:whdKZYX8
ミシュランのQ&Aより

Q.評価別に分類したページがほしいです。


A.
棋書ミシュランには評価別に分類したページはありません。

棋書ミシュランの評価はS〜Eの6段階となっていますが、境目では微妙なものもあり、できるだけレビューの方も読んでいただきたいと思っています。人によっては、重視したい点、気にならない点が違っていて、レビューを読んだ後では感じ方が違うかもしれません。

ランクごとに分けてしまうと、ある一定以下のランクの本が付いた本はレビューをご覧いただけないようになってしまう可能性を感じています。

そういうわけで、HP開設以来、ランク別のページは設置していません。どうか、ご理解ください。m(_ _)m

374 :名無し名人:2016/01/21(木) 15:03:25.91 ID:whdKZYX8
>>372
ひまそうなおっさんの個人ブログにもなさそう。

375 :名無し名人:2016/01/21(木) 15:06:10.51 ID:whdKZYX8
株価下落とアマリ辞任でアベノミクス終了。

376 :名無し名人:2016/01/21(木) 15:35:40.37 ID:QC9v2lDH
なさそうですか
ありがとうございました

377 :名無し名人:2016/01/21(木) 19:08:17.29 ID:htP2hB/o
どれがs評価かなんて戦法教えてくれたらここにいる暇な人たちが教えてくれると思うよ

ってかミシュランって機能してるの?
奇襲の振り飛車の本以降更新されてない気がするんだけど

378 :名無し名人:2016/01/21(木) 19:50:05.76 ID:eY0gAHPu
ミシュランSリストつくるか
寄せの手筋
美濃崩し
四間飛車破り
光速の終盤術
羽生の終盤術

379 :名無し名人:2016/01/21(木) 20:15:49.49 ID:eY0gAHPu
ひとめの必至
寄せが見える本

380 : 【東電 84.7 %】 :2016/01/21(木) 20:28:50.21 ID:rG+V1dbP
>377
10/15 棋書ミシュラン更新『研究で勝つ!相横歩取りのすべて』
ry
01/27 棋書ミシュラン更新『藤森流急戦矢倉』
01/20 棋書ミシュラン更新『奇襲振り飛車戦法 〜その狙いと対策〜』

381 :名無し名人:2016/01/21(木) 20:34:22.99 ID:o0ghqCCH
S評価ってそんなにないから、暇人なら半日でリストつくれそう

382 :名無し名人:2016/01/21(木) 21:49:20.59 ID:W2mcn/dm
入玉大作戦

383 :名無し名人:2016/01/21(木) 22:02:38.53 ID:LSDUJkY0
正直SランクかAランクは微妙な場合があるって本人が言ってるけどな。
Aランクでもこれは個人的にはSランク相当だと思うものもあるし、逆もまたしかり。

384 :名無し名人:2016/01/21(木) 22:31:00.13 ID:ibDQWCmQ
美濃崩しって美濃以外の相手にも使えますか?

385 :名無し名人:2016/01/21(木) 22:34:41.94 ID:mt5HNyWb
主婦の友社から出てた森内優駿流シリーズが良書多数なんだが電子化してくれねえかなあ

386 :名無し名人:2016/01/21(木) 22:47:00.19 ID:75wGnZBo
アフィサイトの宣伝必死だな
生活苦しいのかな?

387 :名無し名人:2016/01/21(木) 23:31:03.73 ID:B/oVlrfF
決まって宣伝扱いする輩が現れるが
そんなに羨ましいなら自分もサイト作ればいいのに

388 :名無し名人:2016/01/21(木) 23:51:17.25 ID:mt5HNyWb
暇だからS評価を集めてみた
抜けあるだろうから訂正よろしく 俺はもう疲れた
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入玉大作戦 将棋格言豆事典 東大式将棋必勝法
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これにて良し?四間飛車VS急戦定跡再点検 読みの技法
大道詰将棋の正体 蘇る秘伝大道棋
将棋・ひと目の必死 寄せの手筋200 寄せが見える本応用編
寄せが見える本【基礎編】 寄せの手筋168
すぐ勝てる将棋入門 月下の棋士 5五の龍

389 :名無し名人:2016/01/21(木) 23:53:21.27 ID:vSLK8Jnr
ミシュランて広告費入ってんのか

390 :名無し名人:2016/01/21(木) 23:53:31.58 ID:UvWy9ew9
月下の棋士w

391 :名無し名人:2016/01/22(金) 00:02:08.79 ID:Szv5gZT4
将棋は歩からは中巻のみSやね。上巻と下巻はA評価。

392 :名無し名人:2016/01/22(金) 00:14:44.64 ID:ONhqWsoH
丸山さん横歩取り青野流の本書いてくれねーかなぁ青野流単独の本てないからなぁ

393 :名無し名人:2016/01/22(金) 00:54:35.19 ID:bVtccoO+
ハイルホッパー

394 :名無し名人:2016/01/22(金) 01:02:06.09 ID:gUrigXec
>>388
おお、仕事早いね、兄ちゃん

ダブルチェックしろって・・?

うーん、このスレの善良な暇人がやってくれることを
痛切に祈りますw

395 :名無し名人:2016/01/22(金) 10:39:12.86 ID:0arLvCRN
 ミシュランでB以下でも自分にとってAやSならそれが良書だと思うんだよね。
例えばミシュランではCの「相居飛車の定跡」なんて、相掛かり37銀(1章)を詳しく
解説している本はこれくらいしかないし、後手無理やり矢倉(2章)や
普通の矢倉(3章)もほかの本では紹介されていない基本的な指し方や狙い筋が
色々紹介されていて価値が高い本だと思う。ミシュランでは、「対象棋力が不明」
ということにやたらとこだわっているが、逆に言えば初心者でも有段者でも勉強になる
し長く使える本ということもできる。結局、ミシュランが「対象棋力云々」に拘泥するのは
そうでもしない限り、評価に差が出ないからだと勘ぐりたくなるんだよな。

396 :名無し名人:2016/01/22(金) 10:46:09.18 ID:4LZ7KhVs
うるせえ

397 :名無し名人:2016/01/22(金) 11:05:44.33 ID:9KBqryzU
「ミシュラン」は、絶版本を調べるときだけは仕方ないから見るけど
他の記事は全てスルーが基本なんじゃないのwww

398 :名無し名人:2016/01/22(金) 12:33:35.01 ID:W6b6JcLD
>>388
すごい
ないすです

399 :名無し名人:2016/01/22(金) 15:28:48.80 ID:SYMT3bPR
大道詰将棋の正体 蘇る秘伝大道棋
この2冊のほかは詰将棋、詰将棋作品集ではSなし。
大半が評価なしだ。
ミシュランのおっさんは詰め棋力低級のくせに、大道詰将棋理解できてるのか?
↑の2冊はおっさんにもわかるらしい。
ハンドブックにAつけるぐらいしかできないのに、、

詰むや詰まざるや(東洋文庫) 
詰将棋探検隊

この2冊は買って損無し。低級者でも解説読めば感動できる。

400 :名無し名人:2016/01/22(金) 15:42:57.31 ID:SYMT3bPR
我が家のADSLはもうすぐサービス終了するらしい。
光の勧誘員の言うセット割りとかに騙されるなよ。

私のような貧困層で3Dゲームやらない老人は
NECのモバイルルーター+OCNモバイルONE(月900円〜)でPCでも全然OKだね。

401 :名無し名人:2016/01/22(金) 15:46:31.50 ID:SYMT3bPR
新グロモントもらったけど、これって何か効き目あるの?

402 :名無し名人:2016/01/22(金) 15:48:23.74 ID:SYMT3bPR
今月発売の羽生の本は【監修】じゃなくて【著】なの?
買った人いてますか?

403 : 【東電 74.8 %】 :2016/01/22(金) 15:57:28.94 ID:i1xt6UH3
konozamaで1/20やが成美堂HPで12/21

404 :名無し名人:2016/01/22(金) 17:02:24.52 ID:iTaS7fB3
アク禁爺さんうぉ初段になれましたか?

405 :名無し名人:2016/01/22(金) 18:01:41.75 ID:bVtccoO+
ゴミジジイshine

406 :名無し名人:2016/01/23(土) 06:27:15.72 ID:+/OSsj/O
浅川信者の特徴

・棋書ミシュランの信者であることが多い
・基本的に変化が細ければ細かいほど良い本だと考えている
・そのくせ指しこなシリーズのように変化が薄い本については「感覚が身につく」と誤魔化す
・浅川の本ばかりしつこく持ち上げる
・スレで質問が出てくると必ず浅川の本を勧める
・マイナビの本のアラ探しをして過小評価することが多い
・浅川の新刊が出版されると専用スレを立てる
・「上達するヒント」のように見解が分かれてる本があるとマイナスの意見を叩いて威圧する
・「ハンドブック」のように解説が薄く何の特徴もない本をなぜか一番素晴らしい詰将棋本のように宣伝しまくる
・「寄せの手筋200を読んだだけで24初段になった!」というように誰でも分かるウソをついてまで宣伝する
・棋書を数百冊所有しているが、棋力は24中級〜低段が多い
・棋譜並べの効果を過小評価する傾向がある
・定跡編と実戦編が一緒になってる本をクソ本認定する

407 :名無し名人:2016/01/23(土) 07:35:42.95 ID:cGwSpSCM
半額になってた四間飛車名局集、半額のまま出荷されてたわ。
ラッキー!!!

408 :名無し名人:2016/01/23(土) 10:00:48.92 ID:AQfetyh5
青野流の棋書本当欲しい
藤森はよ

409 :名無し名人:2016/01/23(土) 10:42:22.11 ID:0O99fX4d
>>407
クレジット会社から通知が来るまでわからんぞ。

410 :名無し名人:2016/01/23(土) 12:32:59.45 ID:/hYo00JD
ネット通販のボンパレモールは極悪ぼったくりですよ〜〜〜〜。

NEC Aterm MR04LN PA-MR04LN LTE-Advanced対応モバイルルータ SIMロックフリー

Amazonでセールやってて、本日0時に買った人は1万4,800で買えた。
セール後も2万円弱で買える。

ボンパレでは25,000円以上してますよ。
BLUEDOTスマホはメーカーサイトの2倍の値になってる。

411 :名無し名人:2016/01/23(土) 12:51:09.19 ID:TmN84CJd
ウォーズ初段笑

412 :名無し名人:2016/01/23(土) 14:00:40.57 ID:KYxh6J2S
>>388
これテンプレにいれよう

413 :名無し名人:2016/01/23(土) 14:48:43.55 ID:yoMW6HTI
>>412
なんでミシュランの宣伝なんかテンプレにしなきゃならんのだ

414 :名無し名人:2016/01/23(土) 14:59:09.05 ID:D6wm0VlK
級位者だけど四間飛車名局集買ってしまった。
しっかり並べて初段になるんだ

415 :名無し名人:2016/01/23(土) 15:06:36.32 ID:HdgrLRvI
>>414
他の棋譜集と比べて、解説の量とかどう?詳しい?

416 :名無し名人:2016/01/23(土) 15:48:46.34 ID:4Ch/ldEv
>>412
アフィホパ死ねや

417 :名無し名人:2016/01/23(土) 15:50:10.81 ID:D6wm0VlK
羽生森内の100番と同じくらいだと思います
ただ、各局毎に鈴木大介が1ページくらい鈴木なりの解説をしてくれていて、これがあるので勉強になるかなと思い、買ってみました

418 :名無し名人:2016/01/23(土) 15:51:14.72 ID:D6wm0VlK
あ、ページ数は100番よりおおいと思います
比較はあくまで見た目です。まだよんでないので

419 :名無し名人:2016/01/23(土) 15:56:39.76 ID:dUH6j53H
ページ数は432ページとかそんな感じだったと思う
アマゾンでさっき調べたからうろ覚えだけど

420 :名無し名人:2016/01/23(土) 15:59:54.01 ID:HdgrLRvI
>>417
サンクス

ちょっと買ってみる

421 :名無し名人:2016/01/23(土) 16:03:08.65 ID:D6wm0VlK
あと、多分参考にならないと思いますが28ページの大山先生の笑顔 最高!

422 :名無し名人:2016/01/23(土) 16:38:19.92 ID:O44QBDI0
穴熊やろうと思ってるんだが四間飛車破り穴熊篇と激減の理由どっちがいい?

423 :名無し名人:2016/01/23(土) 17:16:30.74 ID:0O99fX4d
そこでなぜ広瀬の本が候補にならないのか不思議だ。

424 :名無し名人:2016/01/23(土) 17:17:50.12 ID:O44QBDI0
居飛車穴熊だから。

425 :名無し名人:2016/01/23(土) 17:27:24.87 ID:AUaJ3EDF
田中寅彦の本でも読んどけ

426 :名無し名人:2016/01/23(土) 18:02:21.64 ID:TBHeJHhe
激減で良いんじゃないかな?
藤井システム対策は載ってないから別の本も必要かも

427 :名無し名人:2016/01/23(土) 18:05:58.81 ID:C+Juu8c4
藤井システムって居飛車急戦もできないときつくない?

428 :名無し名人:2016/01/23(土) 18:27:41.00 ID:DtOs3Gjm
棋力が分からないと選び辛いけど激減の理由は居飛車穴熊の基礎知識がある程度ないときついのでその二択なら四間飛車破り穴熊篇
数年前羽生、渡辺と肩を並べる棋士になるとは思わなかったけど若手有望と聞いて買った天彦の居飛穴本は素晴らしいから勧めたいけどもうアマゾンで売ってないのね

429 :名無し名人:2016/01/23(土) 18:37:54.12 ID:GfJN2AbN
おい丸山、スパイシーな将棋本かけよ。

430 :名無し名人:2016/01/23(土) 18:44:18.24 ID:O44QBDI0
みなさん有難う。両方買って渡辺本から読もうと思います。

431 :名無し名人:2016/01/23(土) 20:06:34.61 ID:0O99fX4d
ところで、塚田スペシャル本を買った奴はいるか?
たぶんいないだろうな…

432 :名無し名人:2016/01/23(土) 20:16:43.50 ID:h0M+rdi6
いないわけ無いだろ

433 :名無し名人:2016/01/23(土) 20:36:12.93 ID:IOEyqAKx
買ったがなにか

434 :名無し名人:2016/01/23(土) 20:49:47.75 ID:4Ch/ldEv
>>431
買ってきて、読んでるところだが
勝手に決めつけるんじゃねえよ

435 :名無し名人:2016/01/23(土) 22:08:41.96 ID:0O99fX4d
>>433
レビューしろ
決まってんだろアホ

436 :名無し名人:2016/01/23(土) 22:22:38.47 ID:sPvkf72d
発送待ち
積み本だけど

437 :名無し名人:2016/01/23(土) 22:32:08.97 ID:IOEyqAKx
>>435
読み終わったらするから待っとれ

438 :名無し名人:2016/01/23(土) 22:41:39.50 ID:4Ch/ldEv
アフィくせえ野郎だな
命令形でレビューしろとか頭に蛆でもわいてるのか?

439 :名無し名人:2016/01/23(土) 22:58:57.89 ID:VLoikWDw
対藤井システム詳しく解説してる本教えて

440 :名無し名人:2016/01/23(土) 23:05:43.22 ID:TBHeJHhe
>>437
将棋板ではなかなか見られない大人な対応でかっこいい

441 :名無し名人:2016/01/23(土) 23:06:00.18 ID:s26yI7yn
ナベU

442 :名無し名人:2016/01/24(日) 00:11:46.38 ID:ZIUUUu1/
塚田本Kindleあるじゃねえか
事前アナウンスしとけよなアマゾンも
寝て起きたらキャンセル間に合わないとこだったわ

443 :名無し名人:2016/01/24(日) 00:14:21.83 ID:rUnJ43nF
▲2六歩に△8四歩と受ける奴がいないのに塚田本なんか買ってどうするんだ?

444 :名無し名人:2016/01/24(日) 00:20:48.80 ID:zQvQbFyr
寒い

445 :名無し名人:2016/01/24(日) 00:29:36.16 ID:EzsnkhIi
http://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org289043.jpg

446 :名無し名人:2016/01/24(日) 00:54:40.88 ID:LbyuTUvW
塚田娘可愛いなあ

447 :名無し名人:2016/01/24(日) 01:05:02.72 ID:nalFxIUI
ナガタロック3とかその類みたいになってる

448 :名無し名人:2016/01/24(日) 01:42:54.98 ID:2CSVI0qt
四間飛車名局集、Kindleにあったかた衝動買いしてしまった
24、15級の雑魚です

449 :名無し名人:2016/01/24(日) 04:48:20.33 ID:MNiqlRER
電子書籍は利用しまくってるけど、じっくり学習するような本は紙のがいいよ
目が疲れて長時間読めないから

450 :名無し名人:2016/01/24(日) 08:56:02.49 ID:hAMQt2o1
塚田スペシャルってよく知らんけど塚田さんがやるから横歩取りの一種なの?
それとも相掛かり系?
めんどくさいから調べないし本も読まないからだれか教えて

451 :名無し名人:2016/01/24(日) 09:10:32.89 ID:ZIUUUu1/
KfWに落とし込むには画面上に本があった方が断然いい
昔は書見台買ってタイピングしてたがページ送りで本が傷つくから止めた

452 :名無し名人:2016/01/24(日) 09:32:49.48 ID:E97ykYn4
Amazon太鼓腹だね(´・ω・`)
買えなかったひと残念だったね(´・ω・`)

453 :名無し名人:2016/01/24(日) 10:05:14.28 ID:jyjzYmxR
amazonさんありがとう
大事にしますよ

454 :名無し名人:2016/01/24(日) 10:16:23.35 ID:E97ykYn4
1000部売れてたら130万くらいの損失かな(´・ω・`)
四間飛車を広めるためにここまでやるなんてすごいや(´・ω・`)

455 :名無し名人:2016/01/24(日) 10:20:25.95 ID:jyjzYmxR
転売で買い占めた奴とかもいるかもしれんね

456 :名無し名人:2016/01/24(日) 12:33:47.61 ID:ywToOm8L
>>455
将棋本なんて売れないから
そんな間抜けおらんやろ

457 :名無し名人:2016/01/24(日) 13:30:37.96 ID:puEVMgzk
廃れた戦法一覧
http://copita81.com/
塚田スペシャルの説明もある

458 :名無し名人:2016/01/24(日) 22:21:25.18 ID:mZ/ZNPDX
>>456
羽生のサイン本が9000円でヤフオクに流れてるぞ
あの「一歩千金」白帯とフィルムは完全に八重洲産だろ

459 :名無し名人:2016/01/24(日) 23:07:30.26 ID:W3PKJd4w
八重洲産の羽生本は書きやすいのか、一歩千金と洗心がやたら多い。

460 :名無し名人:2016/01/25(月) 00:45:34.99 ID:CR0W0Tt+
まーたテンバイヤーがサイン本売ってるのか

あほくさ

461 :名無し名人:2016/01/25(月) 00:53:14.73 ID:/e0fFW95
もうこの八重洲のサイン本転売問題は、毎年の恒例行事だからなw
書店側が何かしてくれないと、永遠に解決せんわw

462 :名無し名人:2016/01/25(月) 00:55:13.46 ID:CR0W0Tt+
でもさ、普通のああいうイベントって、整理券配って一列に買うとかじゃないの?

いや、おれアイドルのサイン本とか買ったこと無いけど。
買おうとした事が有って、どっかの本やのホムペ見たことある

463 :名無し名人:2016/01/25(月) 01:36:20.73 ID:/e0fFW95
整理券とかは「その場で著者がサイン」してくれる時くらいだな。
こう言うもうサインしてある本はほとんど、早い者勝ちだと思う。

464 :名無し名人:2016/01/25(月) 11:53:44.09 ID:WNlUHwE7
昨日見に行った
中座や上野裕和のサイン本欲しかったけど対象棋力外なので断念
有名所は久保谷川広瀬屋敷深浦で微少
藤井と浦野は例のごとくいっぱいあった
郷田の王将目当てで来たけど良く考えたら最近出した棋書が無いな

465 :名無し名人:2016/01/25(月) 12:10:45.36 ID:7mul58OQ
郷田が名人を取って記念に名局集でも出ればよかったのに

466 :名無し名人:2016/01/25(月) 13:06:22.83 ID:uOb7kIjY
羽生の全局集はシリーズ物だからといってサイン本と中古本を 
抱き合わせてオクに出してるのな

467 :名無し名人:2016/01/25(月) 14:05:09.92 ID:8TVYCWSh
羽生のサインなんて、簡単に偽造できるだろ。

468 :名無し名人:2016/01/25(月) 15:19:55.71 ID:7HR70LIL
騙されて買った本人が満足してれば一緒の事かもw

本当に希少価値があるもの以外は全て自己満の世界だから

469 :名無し名人:2016/01/25(月) 18:02:38.30 ID:pMghAAV9
468は犯罪者の理屈

470 :名無し名人:2016/01/25(月) 18:05:26.75 ID:d/y5NZjN
もっと役に立つネタ書いてくださいよ~

ニヤニヤしながら転載屋さんがほざいてたよ

471 :名無し名人:2016/01/25(月) 19:14:35.54 ID:n5wnaL1m
>>469
いや、俺はただオタクを冷めた目で見てるだけ

そりゃ、実際に >>467 を実行したら立派な犯罪行為だわな

472 :名無し名人:2016/01/25(月) 19:22:27.59 ID:t3YUCg20
村山(終盤の方)の名局集もう待ちきれないよ!早く出してくれ!

473 :名無し名人:2016/01/25(月) 19:44:04.73 ID:8TVYCWSh
書籍・雑誌の販売額、過去最大の落ち込みに

読売新聞 1月25日(月)14時26分配信
 2015年の書籍・雑誌の推定販売額(電子出版を除く)は前年比5・3%減の1兆5220億円で、過去最大の落ち込みとなったことが25日、出版科学研究所の調べでわかった。

 11年連続の減少。中でも、雑誌は7801億円で、同8・4%の大幅減となった。

 雑誌の内訳は、月刊誌が同7・2%減の6346億円、週刊誌が同13・6%減の1454億円。定期誌やムック、コミックの落ち込みが目立つ。

 書籍は同1・7%減の7419億円と小幅な減少にとどまった。累計240万部を超えた又吉直樹さんの芥川賞受賞作『火花』が、ほかの文芸書へ与えた波及効果も大きかったという。

 一方、電子出版は、1502億円で、同31・3%の大幅増となった。
.

最終更新:1月25日(月)14時27分

474 :名無し名人:2016/01/25(月) 19:47:12.19 ID:8TVYCWSh
>>472













この画像を表示





村山聖名局譜 単行本 – 2000/11

羽生 善治 (著), 先崎 学 (著)

475 :名無し名人:2016/01/25(月) 19:49:36.80 ID:8TVYCWSh
電子書籍読むなら

BLUEDOTタブレット だね。 貧困層には、これしかない。

8千円でおつりがくるよ。

476 :名無し名人:2016/01/25(月) 19:54:10.91 ID:CR0W0Tt+
>>472
昔出してるじゃん

477 :名無し名人:2016/01/25(月) 19:55:23.01 ID:CR0W0Tt+
>>473
電子書籍を含めればええやん

それでも販売額が落ち込むの?
なら、しゃーない

っていうか、この時代の流れで、全部電子書籍にしなさい。

478 :名無し名人:2016/01/25(月) 20:06:33.36 ID:wGcUPK4W
誰か〜ひと目のしのぎのレビュー書いてくれ〜
ミシュランにもない

479 :名無し名人:2016/01/25(月) 20:20:08.34 ID:5UpWgkHt
>>478
見る将の自分は読んで10問で投げた
すごくいい問題が揃ってると思うよ

480 :名無し名人:2016/01/25(月) 20:24:56.35 ID:t3YUCg20
>>474>>476
まさかそんな大昔に出ていたとは・・・だがもう手に入りそうにないな

481 :名無し名人:2016/01/25(月) 20:45:22.68 ID:8TVYCWSh
村山聖ってさ、性格悪かったんじゃないか?

482 :名無し名人:2016/01/25(月) 20:47:22.82 ID:8TVYCWSh
ここのバナー広告ってさ、人によって違うのでてくるの?

483 :名無し名人:2016/01/25(月) 20:48:24.67 ID:8TVYCWSh
Amazonで買えよ。

484 :名無し名人:2016/01/25(月) 20:49:37.52 ID:i13YOrya
>>481
自分が命削って将棋やってんのに
健康な他のやつがちんたらやるのにイライラしたんじゃん?

485 :名無し名人:2016/01/25(月) 20:50:08.38 ID:d/y5NZjN
クソジジイ糞尿垂れ流されるとクソ迷惑なんですよ~
転載できないじゃないですか~

486 :名無し名人:2016/01/25(月) 20:52:18.26 ID:kPUR4FzY
>>481
そう思えるのは、君の性格が悪いからだよ
村山さんは将棋ファンを誰よりも大切にしていた人だよ

487 :名無し名人:2016/01/25(月) 20:52:43.05 ID:8TVYCWSh
室田は所有欲強すぎ。まえにTVで
自宅で五寸盤で久保の実戦集並べてるのみたけど、
ニコニコでは六寸盤が欲しいとか言ってた。
それをきいてた男性棋士がだんなさんに買ってもらえばといってたが、
井山にきらわれた原因が所有欲の強さだろう。

488 :名無し名人:2016/01/25(月) 20:55:17.41 ID:8TVYCWSh
むかし村山に指導対局してもらったが、
完璧手抜きされて、あっというまに勝っちゃったよ。
まだねばれるのに投了しやがって、あいつヘボだわ。

489 :名無し名人:2016/01/25(月) 20:56:25.01 ID:d/y5NZjN
>>486
人生詰んでるゴミに言葉は通じませんよ~
他人様に迷惑かけるのに生きがい感じてるゴミクズですから~

490 :名無し名人:2016/01/25(月) 20:57:15.78 ID:SdMAYEyf
ウォーズ1級のジジイまた来たの?
将棋弱いからやることないんだろうなw

491 :名無し名人:2016/01/25(月) 21:04:13.60 ID:AkHdeMIo
>>488
前々から鬱陶しいハエみたいな奴だなって思ってたけど、ハエが可愛く見えるくらいのゴミだなこいつ

492 :名無し名人:2016/01/25(月) 21:04:41.11 ID:TE0AZe18
335 :名無し名人:2015/06/28(日) 17:01:48.05 ID:VcDo636u
ウォーズで10分が1級で3分と10秒は初段です
81道場だったらどのくらいの段位でしょうか?

http://hissi.org/read.php/bgame/20150628/VmNEbzYzNnU.html

これか 笑えるなw

493 :名無し名人:2016/01/25(月) 21:08:31.67 ID:TE0AZe18
6 名前:名無し名人[] 投稿日:2013/03/21(木) 13:00:46.06 ID:6JGTNCd1 [2/12]
会員停止なんて他人事で
自分のようなマナーの良い会員にはカンケーネーと
たかをくくってるあなたへ。
うっかり敵の駒の効きに玉をクリックミスですすめたとしよう。
つぎに不利な局面で意図しない回線中断があったら
この二つで悪意ある通報者によってイエローカードだされます。
そのあと
悪意あるやつの度重なる挑発的罵詈雑言に堪忍袋の緒が切れて
ばけあほカス、ヘボ
などとチャットで3回もくりかえせば
かくじつにその相手から通報されレッドカードだ。
いいわけはいっさいきいてもらえない。

7 名前:名無し名人[] 投稿日:2013/03/21(木) 13:04:50.74 ID:6JGTNCd1 [3/12]
だいたいどんな負け方を選ぼうと
自由ではないか?
将棋の美学とマナーは別物だろう。
まけるのがくやしくて玉の自殺行為するのが反則だと言うなら
そういうことができないシステムにしろよ。

こんな;やつだしな

494 :名無し名人:2016/01/25(月) 21:10:28.03 ID:d/y5NZjN
人間としても将棋指しとしても終わってるね~
生きてて恥ずかしくないのかな~

495 :名無し名人:2016/01/25(月) 21:13:05.90 ID:Oc4K+q/R
24と関西道場で出禁食らった正真正銘のクズだからな

496 :名無し名人:2016/01/25(月) 21:45:27.88 ID:8TVYCWSh
別人な。

497 :名無し名人:2016/01/25(月) 22:24:36.63 ID:Eu8hJsmT
別人なら仕方ないね

498 :名無し名人:2016/01/25(月) 22:25:12.83 ID:zMJ/hWu+
1級w

499 :名無し名人:2016/01/25(月) 23:41:57.88 ID:5UpWgkHt
俺2級w

500 :名無し名人:2016/01/26(火) 02:10:37.28 ID:NJxqqBrh
サンキュー!

501 :名無し名人:2016/01/26(火) 05:47:37.62 ID:c0hR2ccR
悩みがあるのでどなたか聞いてほしいです
最近将棋を指していて 『中盤』であ!自分は知らないけどこの人は知っているなと思う対局が多いです

自分は振り飛車党で先手なら三間か中飛車 後手なら 34かゴキゲンを指してます


勿論棋書を4冊くらい読んだので一通り型を作るまでの定跡は学びました

ただどれにも書かれてない局面で相手は知ってるんです(多分知っているという感覚は真に近いと思います)

そこで 中盤に特化した
例えば この歩は早めに伸ばさなければゲームオーバーになってしまう
銀はこういう局面では引いたほうが良いetc

などどの戦法にも通じる 棋書ってありますでしょうか?

502 :名無し名人:2016/01/26(火) 05:53:21.70 ID:Ol+jBOeh
将棋の公式とか?
つってもそういうのは棋書より実戦で培う方が早い

503 :名無し名人:2016/01/26(火) 06:32:54.66 ID:JSF3I9/u
ノーマル四間飛車でしばらくやってみたらそういうのが見えてくるんじゃないかなぁ
棋書は四間飛車を指しこなす本とか
中盤駒が当たり始める頃は悩ましい局面が出現するよね
阿久津主税の中盤感覚をみがこうなんかもいいかも

504 :名無し名人:2016/01/26(火) 06:46:52.81 ID:hRL518Ni
阿久津は弱いからあんまり参考にしたくない

505 :名無し名人:2016/01/26(火) 06:54:19.19 ID:x5faa8E8
>>504
死ねクズ野郎

506 :名無し名人:2016/01/26(火) 07:05:22.91 ID:hRL518Ni
>>505
すみません阿久津さん

507 :名無し名人:2016/01/26(火) 09:50:03.95 ID:oPOZlvzf
1/26発売の週刊SPA!に掲載されている特集
『知らないとバカを見る[スマホ情弱]検定』でぜひチェックを! 
はたしてあなたは情弱か情強か!? 
この検定にチャレンジすることで生活知を高め、人生を充実させよう! 
<取材・文・撮影/週刊SPA!編集部>

508 :名無し名人:2016/01/26(火) 09:58:53.44 ID:oPOZlvzf
1/26発売の週●将棋!に掲載されている特集
『知らないとバカを見る[将棋情弱]検定』でぜひチェックを! 
はたしてあなたは情弱か情強か!? 
この検定にチャレンジすることで生活知を高め、人生を充実させよう! 
<取材・文・撮影/週刊将棋編集部>

第1問 初心者が最初に買うべき盤駒は?

A 任天堂 折盤 木製駒 セット
B ハナヤマ マグネット盤駒セット
C 脚付き盤 つげ彫駒 セット
D その他

第2問 初心者が最初に買うべき入門書は?

とつづく。。。

509 :名無し名人:2016/01/26(火) 10:03:52.12 ID:oPOZlvzf
スマホも将棋もコスパ第一で考えよう。

510 :名無し名人:2016/01/26(火) 10:14:43.73 ID:oPOZlvzf
<取材・文・撮影/週●将棋編集部> に訂正

511 :名無し名人:2016/01/26(火) 10:19:24.92 ID:oPOZlvzf
Amazonプライム会員
送料無料の2時間便
ついに大阪でも開始だね。

512 :名無し名人:2016/01/26(火) 10:23:36.95 ID:oPOZlvzf
ジュンク堂まで月1回往復 年間交通費>プライム会員費

513 :名無し名人:2016/01/26(火) 10:27:45.60 ID:oPOZlvzf
ヘボが月4回将棋道場で費やす額>ハム将棋で練習

514 :名無し名人:2016/01/26(火) 10:39:58.72 ID:oPOZlvzf
「通勤時間に聞くだけで英語がラクに話せた」
「家事をしながら聞くだけで英語がラクに上達した」など、
新しい独学方法で効率的に上達している人が今増えています。

「通勤時間にみるだけで将棋がラクに指せるようになった」
「家事をしながらみるだけで将棋がラクに上達した」など、
新しい独学方法で効率的に上達している人が今増えています。

515 :名無し名人:2016/01/26(火) 10:40:00.78 ID:2uVB9FD9
>>501
この2冊がいいんじゃないかな。

・戸辺流現代振り飛車手筋集
・振り飛車の極意(鈴木)

516 :名無し名人:2016/01/26(火) 10:41:32.96 ID:C8PHKk39
相手がその戦型の経験値を持ってるだけじゃないの?
自分もその戦型をソフトとかと指して増やすとか対局数増やして戦うイメージ掴むとか
強い人との、ソフトでの感想戦するとか
プロや高段の棋譜を並べて戦い方を知る
とかが正攻法で最短じゃない?

517 :名無し名人:2016/01/26(火) 10:42:30.07 ID:oPOZlvzf
マイナビ社員様あさから2ちゃんチェック乙。

518 :名無し名人:2016/01/26(火) 10:52:28.47 ID:oPOZlvzf
Amazonで税込み2万円以下で買えるモバイルルーター
先日のタイムセールでは15,000円だった。

同じ製品が

SONYストアで割賊販売代金
31,000円(税込33,480円)

情弱はおそろしいよ。

519 :名無し名人:2016/01/26(火) 10:58:42.14 ID:8v/vH9NA
>>501
駒落ちでもやったらいいんじゃない?
平手の特定の定跡やるより汎用性が高い

520 :名無し名人:2016/01/26(火) 12:29:06.35 ID:lgLfG9WU
最近初心者に教えてるんだが駒落ち上手ってつまらないよな
子供の頃毎日嫌がらずに相手してくれた親父に感謝するわ

521 :名無し名人:2016/01/26(火) 12:33:11.60 ID:jZUaHUo9
駒落ちのはなし 先崎

522 :名無し名人:2016/01/26(火) 12:33:50.09 ID:hRL518Ni
俺の親父はルールくらいしか知らないから
当時10歳くらいの自分が一生懸命教えようとしたけど覚える気ゼロだったな
そもそも親父と風呂入った記憶も遊んだ記憶も一切ない
大人になって分かったけど俺のことが心底嫌いだったみたいw

523 :名無し名人:2016/01/26(火) 12:41:16.16 ID:NJxqqBrh
>>501
結局、何かの本を見つけてそれに書かれてる局面や変化を暗記しても
本に書かれてない変化や力戦系に持ち込まれたら自分で考えるしかないんだし

相手が変化を知ってても知らなくても同等に対応できる棋力や勘を養うには
本には書かれてない局面でも対処できる「地力」を身につけるのが最善手だと思う

519の言うように駒落ちとかいいんじゃない?
本に書かれてることを憶えて対処するのも、自力で切り抜けるのも、同じ切り抜けることは変わりないんだし。後者の方が汎用性は高い

524 :名無し名人:2016/01/26(火) 12:43:51.14 ID:ZhyikVlt
初心者は、とりあえずひたすら詰将棋だけやっとけ
他の棋書は、5手詰がひと目で解けるようになってからでええんやwww

525 : 【東電 71.9 %】 :2016/01/26(火) 12:58:39.45 ID:C73vz4RS
杉本振り飛車の絶対手筋

526 :名無し名人:2016/01/26(火) 13:09:30.19 ID:0Yer4FrY
>>522
それって、正常な父子関係でしょ。
最近のベタベタした関係はキショイ。

雄ライオンは自分の子を千尋の谷底に突き落とす。
とかいう話しは奇妙だね。
アフリカのサバンナには谷なんてないよ。

527 :名無し名人:2016/01/26(火) 13:12:14.27 ID:0Yer4FrY
スポーツ選手が両親や周りのひとに感謝とか言ってるのをきくと、
気持ち悪くなるわ。

528 :名無し名人:2016/01/26(火) 13:14:11.64 ID:0Yer4FrY
羽生は師匠に感謝とか言わないのでイイネ。

529 :名無し名人:2016/01/26(火) 13:35:12.50 ID:2uVB9FD9
昔の人のいう獅子はインドの森林にいたライオンのことだろ。
谷底に子を落とすことはありえないが。

530 :名無し名人:2016/01/26(火) 13:50:12.80 ID:x8NRbrzx
>>502
やはり実戦ですか
皆様のレスで気づいたのですがおそらくアプリの10分切れだけ時間で指さないから向上しないのだと分かりました
ありがとうございます
他の場所で指そうと思います

>>515
ありがとうございます
目を通してみたいと思います

>>516
ソフトは前から気になってました
一番気になるのでやってみようと思いますありがとうございます

>>519>>523
駒落ち検討してみます
新鮮なご意見感謝します

531 :名無し名人:2016/01/26(火) 13:53:00.22 ID:COn8pqfA
アフリカって実は高地大陸なことで有名だから谷もあるんじゃね?w

532 :名無し名人:2016/01/26(火) 13:54:09.90 ID:0Yer4FrY
インドライオン(学名Panthera leo persica)は、
哺乳綱食肉目ネコ科ヒョウ属に分類されるライオンのひとつの亜種で、
アフリカに生息するライオンと比較すると小柄であり、体色も薄い。
かってはインドから、中東アジアまで分布していたが、
イランや中東アジアでは絶滅した。
現在では保護されたものがインド北西部のグジャラート州、
カーティヤーワール半島のギル森林国立公園 野生生物保護区で523頭が生息しているだけとなっている。

533 :名無し名人:2016/01/26(火) 14:25:40.33 ID:VTWsoIdL
おじちゃんも自分の子供には厳しかったの(´・ω・`)?

534 :名無し名人:2016/01/26(火) 15:03:56.79 ID:cSYTN3Oc
>>501
中盤の汎用性と言ったら手筋じゃないの?
俺も中盤弱いから何とかしたいと思ってる

・手筋本: >>515 とかの戦型別のもいいけど、全般的な『次の一手集』も良いと思う
・実戦: >>519 の言う通り『駒落ち』が小駒のぶつかりを勉強できて汎用性が高いと思う
・棋譜並べ: 『解説付きのプロの棋譜』を並べて手の解説を理解する
・観戦: 高段の観戦をして一緒に読む、そして『自分の読みと違う良い手を指されたら覚える』

俺はこんな感じで勉強してる

535 :名無し名人:2016/01/26(火) 15:41:37.36 ID:9QVjrtvA
振り飛車の中盤ならそれは感想戦の蓄積量じゃないかねえ
振り飛車戦は似た進行になりやすいからある程度のレベルになれば 感想戦をしっかりこなして主な攻め筋や展開に最初から対策準備している相手は多いよ
ネットじゃまず感想戦成立しないからボナンザかapreyでも入れてソフトで相手の好手に対しての応手をこっちも一つ一つ覚えていくしかない

536 :名無し名人:2016/01/26(火) 15:44:03.23 ID:lh/BU1X+
駒落ちってことで将棋大観並べてるけど
自分の指してる戦型の棋譜並べた方が役立つ手筋多いよ
駒落ちで勉強になるのは上手の粘り方

537 :名無し名人:2016/01/26(火) 16:25:46.37 ID:Iz4jnhLi
501の言う「相手は知ってる」というのは
単に相手のほうが経験値の高いルートで進行してるってだけで
自分も経験値積んで課題だと思ってる局面で試行錯誤するのが一番勉強になると思う

そうすると改めて定跡書読み返した時にこの手筋が活かせるんじゃないかと再発見できたり
もっと早い内に変化してこういう展開を目指すべきなんだなと気付かされたりするし
今まで見えてこなかったことが見えるようになるよ

538 :名無し名人:2016/01/26(火) 16:34:58.88 ID:331047gg
見えるか見えないか それが問題だ byゲーテ

539 :名無し名人:2016/01/26(火) 16:53:54.69 ID:0y/xm1gi
ちゃいまっせ、それはシェークスピア

To be or not to be, that is the question.

540 :名無し名人:2016/01/26(火) 16:59:19.66 ID:331047gg
いや だから シェークスピアはあるべきかあらざるべきか 生きるべきか 生かざるべきか だろ


だから ゲーテが言ったかどうか知らんけど byゲーテってしたんだよ
たんなる シャレ 見逃してくれよ (^◇^)

541 :名無し名人:2016/01/26(火) 17:03:12.74 ID:0y/xm1gi
>見逃してくれよ

ちゃいまっせ、それはキョンキョンでっせw

542 :名無し名人:2016/01/26(火) 17:04:27.38 ID:331047gg
とにかく 太郎のウンコは 世界一臭いんです 

543 :名無し名人:2016/01/26(火) 17:08:09.50 ID:VTWsoIdL
なにいうてまんねん(´・ω・`)

544 :名無し名人:2016/01/26(火) 17:31:10.76 ID:etS6I+we
ちゃいまんがな ほな正解

つ https://www.youtube.com/watch?v=du_kmxdyE8c

545 :名無し名人:2016/01/26(火) 18:10:17.33 ID:331047gg
小泉今日子か 古いなぁー

♪ 伊代はまだ16だから ♪

どうだ (^◇^)

546 :名無し名人:2016/01/26(火) 18:56:59.10 ID:kqD3bon0
ゴミが自作自演で荒らしてやがるわ
よくやるわ

547 :名無し名人:2016/01/26(火) 19:18:07.74 ID:S5eU4EMX
ウォーズ初段目指せアク禁爺

548 :名無し名人:2016/01/26(火) 20:12:20.65 ID:S5eU4EMX
6 名前:名無し名人[] 投稿日:2013/03/21(木) 13:00:46.06 ID:6JGTNCd1 [2/12]
会員停止なんて他人事で
自分のようなマナーの良い会員にはカンケーネーと
たかをくくってるあなたへ。
うっかり敵の駒の効きに玉をクリックミスですすめたとしよう。
つぎに不利な局面で意図しない回線中断があったら
この二つで悪意ある通報者によってイエローカードだされます。
そのあと
悪意あるやつの度重なる挑発的罵詈雑言に堪忍袋の緒が切れて
ばけあほカス、ヘボ
などとチャットで3回もくりかえせば
かくじつにその相手から通報されレッドカードだ。
いいわけはいっさいきいてもらえない。

7 名前:名無し名人[] 投稿日:2013/03/21(木) 13:04:50.74 ID:6JGTNCd1 [3/12]
だいたいどんな負け方を選ぼうと
自由ではないか?
将棋の美学とマナーは別物だろう。
まけるのがくやしくて玉の自殺行為するのが反則だと言うなら
そういうことができないシステムにしろよ。

549 :名無し名人:2016/01/26(火) 20:38:13.62 ID:gB/49dY6
もう、ただの老害だな
http://ameblo.jp/t-mitch142/entry-12121748949.html

550 :名無し名人:2016/01/26(火) 21:07:15.83 ID:EX6fKeqX
>>549
これでもかなり控えめに表現してるな。実際には激怒しているだろう。

551 :名無し名人:2016/01/26(火) 23:41:07.50 ID:ef4GUDwD
iPad Airで電子書籍の棋書を読んでる方いましたら、見開きでも十分読みやすいのか教えて欲しいです

552 :名無し名人:2016/01/27(水) 10:47:34.59 ID:gV8+eMbL
四間飛車って相手のミス待ちの戦法だからな、基本的に。
居飛車党からすると自滅で負けた将棋でも四間党からすると
「自分がいかに悪手を指さないで相手が自滅するのを待つか」
っていうのが課題なわけで、この辺はアマチュア四間党向きの『名局集』という
趣旨の本だろうから、プロ的にふざけんなと思ってもそこはご容赦願うしかないな。
 プロでも不本意な手を指して負けるのが将棋だからアマなら
なおさらなわけで。アマ四間党の勉強用の『名局集』と理解してほしい。

553 :名無し名人:2016/01/27(水) 12:09:26.47 ID:JyeD49q0
高道が書いてる矢倉名局集は収録されてる棋士に取材してるという理解でいいのかな?

554 :名無し名人:2016/01/27(水) 12:22:45.37 ID:BSBOqqiO
これも大介本ってことだろ

555 :名無し名人:2016/01/27(水) 12:55:43.47 ID:qzCnNSn0
>>552
今日の藤井の対局みました?

556 :名無し名人:2016/01/27(水) 14:16:08.38 ID:ExR6obeX
>>551
iPad airでは、見開きでも棋書は読めます。約78%縮小されます。
試しにお手持ちの本を縮小コピーしてみてください。
1ページ表示では、約110%拡大されます。

普段は1ページ単位で読んでます。
画面の拡大縮小やページ送りも簡単なので、ストレス少ないです。
kindleだったら、大画面のパソコンでも読めますよ。

棋書サイズ(例えばマイナビ本)
1ページ=188×127  見開き=188×256

画面サイズ(mm)
ipad Air 148×196
Airの場合、1ページ分を110%拡大した感じ。
見開きでは、約78%縮小した感じになります。

iPad mini 120×160 だったら
1ページ表示で95%、見開きで63%縮小した感じです。

Air、mini両方を持っていますが、机の上ではAirが、ベッドの上ではminiが読みやすいです。

557 :名無し名人:2016/01/27(水) 17:45:28.54 ID:wuQW5tvy
>>556

ご丁寧にありがとうございます!

558 :名無し名人:2016/01/27(水) 22:21:17.76 ID:6Nx18ncq
>>552
ノーマル四間はそうだな。相手から攻められるの前提で、
飛車角が捌けるように何とか頑張ってカウンター狙い。

559 :名無し名人:2016/01/27(水) 23:17:40.31 ID:fHswX/gq
元々守備戦術とはいえ実態としては四間飛車は最早攻めの戦法でしょうw
「攻めて来んなよー?穴熊に組ませろよー?じっくり行こうぜー?急戦はやめろよー?」という居飛車党と
「急げ...急げ...端歩突いて角道開けて桂馬跳ねて...攻めはたぶんつながる...ああ急げ!」という四間飛車な構図が多過ぎる
大体四間側が攻めて始まるからな
居飛車の狙いは上手く飛車角桂捌いて玉の堅さを活かした終盤戦へという大昔の振り飛車党がやってることだしw

560 :名無し名人:2016/01/27(水) 23:28:50.51 ID:VU7fzt3u
vectorで柿木将棋9買おうと思ってるんだがクレカでしか買えないのかあれ?クレカとかない

561 :名無し名人:2016/01/27(水) 23:43:20.22 ID:fHswX/gq
200円ほど手数料払っても良いならVプリカっていうのがある
コンビニの券売機でチャージできる擬似クレジットカードでいわゆるクレジットカードの決済に対応した電子マネーですな
これならプリペイド形式でクレジットカードの決済ができる
俺はよくわからん業者での買い物はこれ使ってる
中途半端に余ったチャージ済のお金はアマゾンギフト券を自分に送りつけてアマゾンの残高に加算してるw

562 :名無し名人:2016/01/27(水) 23:54:01.73 ID:eQA/sTZE
うるせえぞじじい

563 :名無し名人:2016/01/28(木) 00:59:11.29 ID:pjLucyVt
335 :名無し名人:2015/06/28(日) 17:01:48.05 ID:VcDo636u
ウォーズで10分が1級で3分と10秒は初段です
81道場だったらどのくらいの段位でしょうか?

http://hissi.org/read.php/bgame/20150628/VmNEbzYzNnU.html

これか 笑えるなw

564 :名無し名人:2016/01/28(木) 01:38:05.38 ID:XNMEdeu8
大体そうやって四間飛車側が無理攻めをしてちーん

565 :名無し名人:2016/01/28(木) 08:51:46.44 ID:8Wf7QNUf
三手ハンド23分まで短縮できた。
まだ一目というレベルではないが、最初50分近くかかっていたことからするとかなりの進歩
それでもまだ実践では使えないレベル 目標15分!

566 : ◆C6H5NO2/gdeY :2016/01/28(木) 11:11:46.50 ID:mtXACqjq
3手詰が実戦で活用できる状態とは、
詰んでいるとは知らされずに局面を見せられた際に、
100%の自信で3手で詰むと、形と持駒で閃く状態
この状態にするためには、ただひたすら3手詰だけをやるよりも、
習得した3手詰を内包する5〜7手詰で練習したり、
5〜9手の実戦詰将棋で練習したり、
実戦で遭遇して運よく閃いたり、見逃して悔しい経験をした方が効果的だと思う
幸いにも5〜7手ハンドには3手ハンドTUの3手詰が何度も登場するし、
将皇詰将棋(40駒の余詰め駒余りのある実戦詰将棋)では、
手筋系の標準的な3手詰が数多く登場する(少なくとも過去1年半は)

すべての変化を丁寧に読んで3手ハンド30分/1問9秒以内なら、
それ以降のタイム短縮は実戦への活用には何ら寄与しない、
初手記憶などの丸暗記の領域だと思われる
個人的経験だと以下のタイムに到達した状態で、
・3手ハンドT:25分
・3手ハンドU:26分
・5手ハンドT:1時間12分
・5手ハンドU:1時間26分
3〜5手ハンドTUに掲載されている3手詰で詰ます7手ハンドTUや将皇詰将棋中級の7手詰で、
脳内で4手進めてもしばらく閃かなかった苦い経験をした
上記以上にタイム短縮すればすぐに閃いただろうとはまったく思えない別次元の貴重な体験で、
7手詰は3手詰を実戦の武器にするための教材なのだと理解した

567 : ◆C6H5NO2/gdeY :2016/01/28(木) 11:14:09.94 ID:mtXACqjq
×:7手詰は3手詰を実戦の武器にするための教材なのだと理解した
○:7手詰の目的は複数あるが、その一つが3手詰を実戦の武器にすることだと理解した

568 :名無し名人:2016/01/28(木) 11:49:25.11 ID:8Wf7QNUf
貴重なコメントありがとうございます
自分は少しでもさぼると一気にダメになるので毎日三手詰めをやり、
時間の短縮を大幅にできた段階で5手詰めもやるというかんじに
していこうと思います

569 : ◆C6H5NO2/gdeY :2016/01/28(木) 12:12:39.49 ID:mtXACqjq
3手ハンドTの200問(200種類)では3手の詰み手筋の種類が足りないとも思う
・3手詰ハンドブックT:200問
・3手詰ハンドブックU:200問
・3手詰将棋 高橋道雄:202問
・3・5・7手実戦型詰将棋の3手詰:60問
・これからはじめる人のための将棋の3手詰:38問
・ひと目の詰み筋 初級編の3手詰:240問
・詰将棋ドリル(3) 3手詰初級編:182問
・爽快!3手詰トレーニング200:200問
これら8冊、計1322問の3手の詰み手筋の重複は案外少ない
詰み手筋の分類方法にも大きく依存するが、
多くなるように分類すると700〜1000種類くらいだと推測している
爽快の200問、森信の後半、ひと目の詰み筋の約3/4を除いた残り400〜700種類は、
そのどれもが実戦で使えそうな習得しておきたい手筋

さらに5手詰や7手詰にも3手詰問題集には収録されていない貴重な3手の詰み手筋がある
実戦活用頻度が高そうな3手の詰み手筋の総合計は、
500〜1000種類くらいだと現時点では思っている

570 :名無し名人:2016/01/28(木) 15:12:33.65 ID:AmyWTdv5
四間飛車は、相居飛車で攻め合うと勝てない、自信がないから
玉の堅さで有利になって勝ってしまおういう卑怯な戦術だろ
居飛車側はそっちがそうやるなら、もっと卑怯に戦ってやるで居飛車穴熊ができた

これでプロ間では消滅しましたってことだ

571 :名無し名人:2016/01/28(木) 15:14:29.09 ID:8Wf7QNUf
爽快3手はわりと難しくて全然爽快に感じません。
高橋の202あたりを追加しようかと思います。
ありがとうございました。

572 :名無し名人:2016/01/28(木) 15:20:18.68 ID:u/0L9VvV
だよね、解答がいくつもあってそのすべてを読みきれ、という問題集だから爽快感ゼロ
悪い本とはまったく思わないが、ネーミングセンスだけは首かしげるわ

573 :名無し名人:2016/01/28(木) 15:27:18.51 ID:D2FaIMUP
で、>>565は今どれくらいの棋力なの?

574 :名無し名人:2016/01/28(木) 15:43:35.20 ID:8UVcWKlo
ウォーズのきゅういしゃです

575 :名無し名人:2016/01/28(木) 15:48:08.86 ID:8Wf7QNUf
>>573
ウォーズ級位者です。

576 :名無し名人:2016/01/28(木) 16:02:37.68 ID:jQodMccD
タカミチの詰将棋は実戦的な良い詰将棋だと思うけど、
俗手や普通の手順が多くて爽快感とか解後感みたいのは乏しいと思うよ

577 :名無し名人:2016/01/28(木) 16:21:08.00 ID:apKoF3xD
>>576みたいな感覚からいうと渡辺のは爽快感あると思うんだが

578 :名無し名人:2016/01/28(木) 17:15:39.93 ID:iPgi8cgj
詰め将棋が楽しいと思ったことがないから爽快感や達成感を得たこともないわ
どうしても苦手意識が抜けない

579 :名無し名人:2016/01/28(木) 17:25:55.89 ID:nsc+eGpS
詰将棋は暇つぶし

580 :名無し名人:2016/01/28(木) 18:07:45.77 ID:RHc4qHYI
次の一手
先手どう指すと勝つ?
http://imgur.com/YhLkaBN

581 :名無し名人:2016/01/28(木) 18:09:25.22 ID:Q+SWhI31
31銀から24桂

582 :名無し名人:2016/01/28(木) 18:24:45.37 ID:U3ZgqwIb
詰将棋は台所に立ってる時とか電車乗ってる時とか
日常の隙間を埋めるのに丁度いい
ただ快感は覚えないなーあくまで筋トレ感覚

583 :名無し名人:2016/01/28(木) 18:34:19.85 ID:iPgi8cgj
対局中に詰みを発見できたら快感なんだけどね
好きな人や得意な人はそんな感覚で解き続けられるんだろうか

584 :名無し名人:2016/01/28(木) 18:37:01.89 ID:U4gfrI1X
>>583
ああまさにそれ聞こうと思ってたわ
実戦だろうと詰将棋だろうと快感なんだが
実戦じゃないと感じない派の人って何で?

585 :名無し名人:2016/01/28(木) 18:38:56.03 ID:L6nAmjv/
短手数の詰将棋でも作者や編集方針によって様々なレベルや「色」があるよな
飯野(健二七段)本なんかは、苦手なヤツらにもけっこう評判がいいと思う

586 :名無し名人:2016/01/28(木) 18:54:41.33 ID:5aJNMNgH
詰将棋じゃよほど良い手順じゃないと感じないけど、次の一手だと盤面全体で実践さしてる感じするから読み切れると快感。

587 :名無し名人:2016/01/28(木) 20:41:19.74 ID:maWcpVNB
>>585

長手数の作品になってくると、詰み筋を模索していく途中で
「この手順はこの作者の作風に合わないからおそらく無いな」
と検討を打ち切って省略し別の手順を探すことも出来る。

そういうワザは棋力の向上にはならないけど、作品を通して作者と対話してるような感覚になって別の意味で楽しいw

588 :名無し名人:2016/01/28(木) 20:54:17.78 ID:admpRutF
三段コース問題集、四段コース問題集

次の一手問題集の棋力別シリーズの古い本
難解な問題が多くてお勧め

589 :名無し名人:2016/01/28(木) 21:49:32.48 ID:U3ZgqwIb
>>584
人によってまちまちだと思うが
詰将棋と実戦の差は自分の場合スリルの有無だな
積み上げてきたものが壊れるかもしれないという恐怖が開放感をグッと引き上げてる
詰将棋でも自己演出すればいいんだろうけど一々そこまで頑張る気にはなれない

590 :名無し名人:2016/01/28(木) 22:40:24.73 ID:nwK2D81v
将棋の勉強の中では詰め将棋がぶっちぎりで面白いと思うけどな
次点で棋譜並べ
おかげで詰め将棋本と棋譜集ばっか

591 :名無し名人:2016/01/29(金) 07:34:09.47 ID:zHOUGewR
答えみながら5手詰めハンドやるか

592 :名無し名人:2016/01/29(金) 10:30:58.76 ID:6Jpji9F8
詰将棋が苦手なヤツは、最初に手にした本が合ってなかったのかもしれん
問題の質や難易度、ヒントの有無、解説の仕方などなど
同じ手数の詰将棋集でも、本によって特徴があるので、色々と試してみるといい

『解いてスッキリ! 3手5手の詰将棋』(本間博著)

ヒント付きだが、使用される駒数が少なくてシンプルな問題ばかりなのでおススメ

593 :名無し名人:2016/01/29(金) 11:25:12.83 ID:W5dhWsea
飯野健二の詰め将棋も苦手な人向けと言われたな
特に簡単とも面白いとも思えなかったけど

594 :名無し名人:2016/01/29(金) 11:27:35.34 ID:Ohlz4MZl
大五郎の付録まとめたやつ出せばそこそこ売れると思うのにな

595 :名無し名人:2016/01/29(金) 12:30:37.65 ID:Fv8pgzpe
1975年出版 塚田正夫 詰将棋カード 500円 64題
将棋タウンさんで古書販売されてたような、、、
これは後に新書版で
池田書店から黄色の表紙で二色刷りで 塚田の詰将棋 としてでてます。
この本の中で、おすすめ【詰将棋に強くなる法】が書かれています。

【実戦で少しでも多く手を読むように心がけること。】

カード式という企画は当時は評判良くなかった。
現在なら受けいれられるかも、、、
1000枚で1,000円なら買うかもね。

マイナビのカス編集者は斬新な企画力がないんだよな。

596 :名無し名人:2016/01/29(金) 12:32:55.04 ID:Fv8pgzpe
ジョンソンの懸賞当選

カビキラー他詰め合わせ届きました。

この板のカビも除去してほしいね。

597 :名無し名人:2016/01/29(金) 12:34:34.45 ID:Fv8pgzpe
>>594
詰将棋と必死で15冊ぐらいあるでしょ。全部持ってるわ。へへへ。

598 :名無し名人:2016/01/29(金) 13:25:16.80 ID:Dw3DY2jB
まじかよ将世通だな

599 :名無し名人:2016/01/29(金) 13:28:03.07 ID:Fv8pgzpe
浦野ハンドブックなど短手数問題をひらすらくりかえしてるやつ
=モンテカルロ型

良質な問題をじっくり鑑賞して、手筋を知り、実戦で深く読むやつ
=深層学習型

600 :名無し名人:2016/01/29(金) 13:29:38.32 ID:Fv8pgzpe
モンテカルロ型 のやつは

マイナビ新刊本ばかり買って、本棚があふれてるバカ。

601 :名無し名人:2016/01/29(金) 16:21:24.17 ID:Fv8pgzpe
Pontaドリルやってる?
今日は簡単な三手詰だったね。
この作者だれなのか気になるわ。

20年前には詰将棋解いてて、むなしさをすらかんじてたが、
ポイントもらえる時代が来るとは予想してなかった。
良い時代になったよ。

602 :名無し名人:2016/01/29(金) 16:22:06.71 ID:Fv8pgzpe
10問解いて1ポイントw

603 :名無し名人:2016/01/29(金) 16:22:57.63 ID:Fv8pgzpe
を 削除

604 :名無し名人:2016/01/29(金) 17:31:55.96 ID:rl/B9189
モンテカルロ型って どういうこと?

605 :名無し名人:2016/01/29(金) 17:35:43.01 ID:jqthEnwl
ウォーズ1級がまた来てるのか

606 :名無し名人:2016/01/29(金) 17:36:26.50 ID:jqthEnwl
335 :名無し名人:2015/06/28(日) 17:01:48.05 ID:VcDo636u
ウォーズで10分が1級で3分と10秒は初段です
81道場だったらどのくらいの段位でしょうか?

http://hissi.org/read.php/bgame/20150628/VmNEbzYzNnU.html

607 :名無し名人:2016/01/29(金) 17:37:37.23 ID:jqthEnwl
17 :名無し名人:2013/03/21(木) 13:26:26.02 ID:6JGTNCd1おれは
現在ヤフーとSDINだけで十分満足してるよ。
ヤフーでは
自分より強い人が1万人以上いてる。
1手10分でよく読めるようになったし、
SDINでは早ざしの練習してる。
たまにPLAY OKとかいう小さなサイトでもあそんでる。
24など全く必要ない。
ただクメの態度にはらがたつので書いてるだけだ。

18 :名無し名人:2013/03/21(木) 13:28:39.12 ID:6JGTNCd1それと24で洗脳されてる信者にヤフー転出をすすめたい。
よーく考えてみろ。
諸君が中級者なら
24だけで棋力あがってるのか?

19 :名無し名人:2013/03/21(木) 13:38:30.27 ID:6JGTNCd1棋力の近いヘボ同士でレートを競ってもダメだね。
あくまで全国順位だろ。
本日現在 1809でヤフーランキングで1万内だ。
中級はこれを目指せばよいわけだ。
24の人はデフレ、インフレレートにだまされてる。
上下しても全く棋力にへんかなかったりして、、、
昔万年道場1級という言葉があったが、、
24の中級はこういう状態になってるんじゃないか。
20 :名無し名人:2013/03/21(木) 13:42:06.44 ID:6JGTNCd1【ヤフーモバ将棋の現状】2013 3 21
1809 でランキング 10000位内
1700 でランキング 18000くらい
1年前は
1760 で1万内には入れた。
1700 で14000位 くらいだった
あきらかに参加者急増し、レベルアップしてる。
1700きると自分の弱さをあらためて実感することになる。
なにせ上に2万人も強い人がいるんだから。

608 :名無し名人:2016/01/29(金) 17:43:38.91 ID:oRsWAQBe
浦野さんは隙あれば自書を宣伝しまくるから買わないようにした

609 :名無し名人:2016/01/29(金) 17:46:52.49 ID:JtfmfoRf
ヤフー(笑)
ローカルルールでランク入ってもな
ネット将棋の持ち時間はもっと統一されるべきだ

610 :名無し名人:2016/01/29(金) 17:47:59.09 ID:3xc/r15T
NGすりゃ済むんだから触れるな

611 :名無し名人:2016/01/29(金) 18:48:44.16 ID:fYG6mrzU
>>581
正解
相手の矢倉は手付かずで、こっちは飛車角を配置しただけで自玉はたぶん受け無しっていう有りがちな状況
ここで逆に勝ちになるか、そのまま負けるかの違いは大きいよね、100勝0敗と0勝100敗の分かれ道

>>592
たぶん大当たり

612 :名無し名人:2016/01/29(金) 18:52:47.38 ID:fYG6mrzU
>>594
薪割り流の佐藤大五郎さんのなら詰将棋本を1冊持ってる
青野さんのと同じように詰将棋入門者向けだった

苦手意識が無くなるから取っ掛かりには良いと思う
その後、原田さんのを買って、詰将棋をやると確実に強くなると分かった

613 :名無し名人:2016/01/29(金) 18:59:02.81 ID:Fv8pgzpe
さん つけるな。ボケ。

シェークスピアさん。夏目漱石さん。

614 :名無し名人:2016/01/29(金) 19:06:55.72 ID:br+dWzyq
>>613
常識が無い奴だなあ

将棋も弱いだろ?

615 :名無し名人:2016/01/29(金) 19:08:07.24 ID:rl/B9189
シェークスピアさん 夏目漱石さん いいよね \(^o^)/

616 :名無し名人:2016/01/29(金) 19:08:54.48 ID:jqthEnwl
詰んだら自動終了ぐらいできんのか、
クソシステム24.
王手放置くりかえすと
イエローカード
ふざけんな、
てめえのケッカンシステム棚に上げて
会員停止にする理不尽さにあきれるわ。
24万人もの会員集めて回線を使いまくってるくせに
久米の勝手なルールで好き勝手に会員を排除できると
おもってるのか。ぼけ、かす、あほんだら。
会員停止になったら
どうすればいいの?
そもそも停止期間が不明だし
一方的悪意あるいやがらせチクリでこうなったのに
弁解をきこうともしない。
強制退会とのちがいもわからないので
メールしても
なしのつぶて
久米ってほんとに不誠実だね。

617 :名無し名人:2016/01/29(金) 19:13:33.89 ID:R5VD95lb
愛が借り物だといつまでたっても物事が分からない、本物の愛をもちなさい

618 :名無し名人:2016/01/29(金) 19:22:20.87 ID:jqthEnwl
: 名無し名人[] 投稿日:2012/03/12(月) 21:24:45.37 ID:Y/Aqy9rT [2/3回]
24では
ヘボと言われました。と通報して
それを久米のばかが上から目線で処分する。
やってられないね。
SDINはなにごともおおらかにいきましょう。

619 :名無し名人:2016/01/29(金) 19:22:47.48 ID:jqthEnwl
: 名無し名人[] 投稿日:2012/03/13(火) 20:48:20.00 ID:7px6HA1i [1/1回]
24だと
おまえへぼ、よわよわ
などとチャットしただけで
久米のぼけが会員停止くらわします。

こんにちは、うちは大阪の女子高生です。
よろしく、毎日SDINでおはなししませんか?

などどおっさんがチャットします。

620 :名無し名人:2016/01/29(金) 19:28:18.84 ID:jqthEnwl
: 名無し名人[] 投稿日:2012/04/09(月) 11:56:27.44 ID:ehxNIFlE [2/7回]
ありがとうございます。なんとかできました。
思ってたより簡単でした。お世話になりました。
このご恩は一生わすれません。
ささやかながら感謝のしるしに、
わたしのしょうきょくふをプレゼントします。
これで1286になりました。
開始日時:2012/4/8
先手
後手:わたし

▲7六歩 △3四歩 ▲6六歩 △3五歩 ▲6八銀 △3二飛
▲6七銀 △3六歩 ▲同 歩 △同 飛 ▲3七歩 △3四飛
▲7七角 △5二金左 ▲5六歩 △4二銀 ▲8八飛 △6二玉
▲4八銀 △1四歩 ▲5七銀 △2四歩 ▲5八金左 △2五歩
▲3八金 △2四飛 ▲6九玉 △2六歩 ▲同 歩 △同 飛
▲2七歩 △2四飛 ▲6五歩 △4四歩 ▲6六銀右 △4三銀
▲8六歩 △3三角 ▲6八角 △2二飛 ▲8五歩 △8二銀
▲7七桂 △4五歩 ▲8四歩 △同 歩 ▲同 飛 △8三歩
▲8九飛 △7二玉 ▲7八玉 △6二金上 ▲4六歩 △同 歩
▲同 角 △2八歩 ▲同 金 △2六歩 ▲同 歩 △同 飛
▲3六歩 △4五歩 ▲3七角 △3六飛 ▲2七金 △3四飛
▲3六歩 △2四飛 ▲2六歩 △1五歩 ▲4八角 △5四銀
▲7五銀 △4六歩 ▲3七金 △4四飛 ▲6六角 △4一飛
▲8四歩 △同 歩 ▲8三歩 △同 銀 ▲8四銀 △同 銀
▲8三歩 △6六角 ▲同 銀 △8五歩 ▲5五歩 △4五銀
▲8二角 △8三玉 ▲9一角成 △5六銀 ▲8八香 △2三角
▲8五香 △5七銀不成▲6七金 △6六銀成 ▲8四香 △7二玉
▲8一香成 △6七角成 ▲8八玉 △7七成銀 ▲9八玉 △8九馬
まで108手で後手の勝ち

ゴミジジイの棋譜w

621 :名無し名人:2016/01/29(金) 19:46:30.60 ID:xINqVjfT
これは酷いな
ウォーズ1級も納得の棋力だわ

622 :名無し名人:2016/01/29(金) 20:33:50.15 ID:ivULIQIv
恥性を感じさせる棋譜だな
手が腐るわ

623 :名無し名人:2016/01/29(金) 22:30:31.95 ID:pjefmIRe
おいグロ棋譜貼り付けんなよ

624 :名無し名人:2016/01/29(金) 22:35:38.31 ID:DdsUzhj2
三年もいるのかよこのジジイw

625 :名無し名人:2016/01/30(土) 02:41:23.87 ID:mDST039a
最近将棋を勉強し始めたんだけど、居飛車穴熊を一から勉強できるような本ない?
基礎的な内容だと助かるんだけど。

626 :名無し名人:2016/01/30(土) 06:34:53.85 ID:3UQpUBOl
今日は夏目漱石さんの本でも読むかな

627 :名無し名人:2016/01/30(土) 06:38:57.29 ID:H2eW7Ai2
そのノリで高橋道雄の居飛車穴熊の教科書勝ったら大失敗だった
イビ穴と言っても対中飛車、三間、四間で全く駒組や仕掛けが違うので結局3冊くらいは揃えることになる

628 :名無し名人:2016/01/30(土) 06:47:43.27 ID:ZFCxe06S
俺は、浅田彰さんの『逃走論 スキゾキッズの冒険』にしよう

629 :名無し名人:2016/01/30(土) 06:51:14.41 ID:ZFCxe06S
いや、やっぱ俺はこのいつもんの『恋愛矢倉の闘い』がいいな、どこで手に入る?w


itumon@itumon
モテる人の「モテないんですよー。」は高いレベルのモテない。であり、その人のレベルにあった人にモテない。
という意味なので間に受けると酷い目にあいます。(いつもん著『恋愛矢倉の闘い』より)
01月27日23:25

630 :名無し名人:2016/01/30(土) 09:13:48.10 ID:u3lFsSJ6
居飛穴でどう勝つかは『居飛車穴熊の教科書』か『ホントに勝てる穴熊』
対ノマ四間で穴熊に組むまでのポイントや変化を抑えてるのは
『四間飛車破り【居飛車穴熊編】』か『居飛車穴熊必勝ガイド』

前者のタカミチ本or先崎本は勝ち方を知れる本
既に何らかの形で学んでればすっ飛ばしても十分だが
最低限の知識抜きで後者の渡辺本or天彦本読むのは厳しい
一方で前者だけ読んでも
級位間では特に多い組むまでに早い戦いを起こされたときの方針が掴み辛いので
セットで買っておくと心強い

631 :名無し名人:2016/01/30(土) 09:57:34.00 ID:ZneJaIL6
ここでどっちがいいですかと聞いたら両方買え全部買えって言われるのがオチだわなあ

632 :名無し名人:2016/01/30(土) 10:04:00.14 ID:d9/tE+gw
このスレは強制コテハン導入しないの
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
これを>>1の一行目に入れると、一週間で変わる強制コテハンが付く
変なのをNGしやすくなるぞ

633 :名無し名人:2016/01/30(土) 10:13:00.42 ID:ZneJaIL6
>>632
そんな手があるのか。それは便利だな。

634 :名無し名人:2016/01/30(土) 10:36:00.38 ID:ELv5+gJZ
独特のキチガイ文だからすぐNG出来る

635 :名無し名人:2016/01/30(土) 10:54:30.52 ID:O1WTZGBM
爺さん速攻で自演バレしそう

636 :名無し名人:2016/01/30(土) 10:59:02.41 ID:bYBqemDC
高道の3手すすめられて買いました
ハンドブックと相性がすごくいいですね。

637 :名無し名人:2016/01/30(土) 11:02:43.93 ID:qijofwxE
>>632
新スレ前にこれにアンカすればいいかな

638 :名無し名人:2016/01/30(土) 12:51:30.65 ID:g8TJFkfE
ワッチョイって他で呼ばれてるやつ?
荒らしが酷い専門板で導入したら荒らしがかなり減ったと聞いた

639 :名無し名人:2016/01/30(土) 16:46:22.19 ID:OrGkI2Tt
将棋板で導入すると自演ばれてることすら理解出来ないガイジが釣れそうだなw

640 :名無し名人:2016/01/30(土) 17:08:38.92 ID:OvNwzW8Z
んちゃー。

641 :名無し名人:2016/01/30(土) 17:11:23.43 ID:MyRVOf9G
>>640
死ねや

642 :名無し名人:2016/01/30(土) 18:00:13.72 ID:bSugVyIU
バレて連投でごまかすアク禁の姿が見えるw

643 :名無し名人:2016/01/30(土) 18:29:25.95 ID:OvNwzW8Z
価格comマガジンより

発売開始から2か月、売れ筋首位を独走中!

7,980円の激安Androidタブレット、BLUEDOT「BNT-71W」の衝撃

という記事をきょう読みました。

わたしは何年も前からこの会社の製品を愛用してます。
初号機は1万円こえてました。
これは3号機です。液晶も良くなりました。
電子書籍読むのに最適ですね。

644 :名無し名人:2016/01/30(土) 18:35:28.50 ID:7dB4aVZO
遂にハゲヲタとハブヲタが実は同一人物だというのがバレる日が来るのか

胸アツだなw

645 :名無し名人:2016/01/30(土) 18:39:58.57 ID:bSugVyIU
>>620
ひらがなばかりで小学生みたいだなw

646 :名無し名人:2016/01/30(土) 18:47:02.68 ID:MyRVOf9G
このクソゴミはワッチョイ導入しても平然と荒らすだろ
頭いかれてるからな

647 :名無し名人:2016/01/30(土) 19:12:44.19 ID:Z7zKR0fJ
そんなに言ってやるなよ

ハゲヲタは、ほんとにニワカだけど、知能が低いから子供みたいに自分で知ってる範囲の事が全てだと思って書いてるんだと思うな

648 :名無し名人:2016/01/30(土) 19:49:32.76 ID:AiuWoZKo
アク禁ジジイがSDINスレでも全く無視されててワロタ

649 :名無し名人:2016/01/30(土) 20:44:47.61 ID:AUrrOWD0
それをなんでここで相手にするの?知的障害者?

650 :名無し名人:2016/01/31(日) 09:41:07.33 ID:GXm++JVs
>>643
ありがとう。

BLUEDOT「BNT-71W」ですか・・・。
これで棋書を読んで将棋が強くなれれば高くない

651 :名無し名人:2016/01/31(日) 09:52:55.05 ID:/bU6A/Mp
自演w

652 :名無し名人:2016/01/31(日) 12:21:46.39 ID:9Qcz4U8H
BLUEDOTストアで

BNP-500K 価格: 8,880円

高機能と安定性を兼ね備えた3G対応のSIMフリースマートフォンです。

月千円程度でスマートライフ満喫できるので貧困層におすすめ。

値段の割りに画面きれい、ヌルヌルサクサクだ。
唯一の欠点はゲームアプリたくさん入れると容量不足になっちゃうこと。
わたしのようなジジイには十分すぎる。

これでLINEもできるよ。ただし新規アカウントつくるときは、
年齢確認すっとばさないとできないよ。(裏技もあるけどね)
ID検索できないが、別に不便はない。

653 :名無し名人:2016/01/31(日) 12:24:40.08 ID:9Qcz4U8H
このスマホは価格comでは評判になってないが、
知る人ぞ知る隠れたお宝だよ。
2号機が出るのかでないのか不明。
まぼろしの名機になるかもね。

654 :名無し名人:2016/01/31(日) 12:31:02.02 ID:9Qcz4U8H
文庫版米長の

楽しい詰将棋入門

はたのしいよ。1,140円+税 ボッタクリ〜〜〜〜価格。

貧困層のご子息は

無料の毎日出題される pontaドリル を休まず解きつづければよい。

レベルは同程度ですよ。

655 :名無し名人:2016/01/31(日) 12:37:30.18 ID:/bU6A/Mp
会員停止なんて他人事で
自分のようなマナーの良い会員にはカンケーネーと
たかをくくってるあなたへ。
うっかり敵の駒の効きに玉をクリックミスですすめたとしよう。
つぎに不利な局面で意図しない回線中断があったら
この二つで悪意ある通報者によってイエローカードだされます。
そのあと
悪意あるやつの度重なる挑発的罵詈雑言に堪忍袋の緒が切れて
ばけあほカス、ヘボ
などとチャットで3回もくりかえせば
かくじつにその相手から通報されレッドカードだ。
いいわけはいっさいきいてもらえない。

7 名前:名無し名人[] 投稿日:2013/03/21(木) 13:04:50.74 ID:6JGTNCd1 [3/12]
だいたいどんな負け方を選ぼうと
自由ではないか?
将棋の美学とマナーは別物だろう。
まけるのがくやしくて玉の自殺行為するのが反則だと言うなら
そういうことができないシステムにしろよ。

656 :名無し名人:2016/01/31(日) 13:13:26.00 ID:9Qcz4U8H
NTTコミュニケーションズ(略称:NTT Com)は、2017年3月31日をもって、
インターネット接続サービス「OCN ADSL セット」および企業向けネットワークサービスにおける一部メニューの提供を終了いたします。
なお、「OCN ADSLセット」の新規お申し込み受け付けは2016年1月13日より終了させていただきます。長らくご愛顧を賜り、誠にありがとうございました。

これは、ソフトバンク株式会社が提供するADSL回線、光アクセス回線(旧アッカ・ネットワークスが提供していた接続回線)について、
同社が提供を終了することに伴うものです

657 :名無し名人:2016/01/31(日) 18:42:36.59 ID:Gnt/ZLG2
ごちゃごちゃ言ってる奴ら、まずハンドブック6冊と金子三部作を20回繰り返せ
話はそれからだ

658 :名無し名人:2016/01/31(日) 19:44:28.59 ID:egu9OcjU
You tube でタブレット動画検索してたら、
3年前のネクサス7最高とかでてきた。
こんなの早く削除しろよな。
ネクサス7なんて今やゴミでしょ。
将棋本も3年前に高評価だったのも、見る影もないな。

一般的に動画アップしてるやつってバカで無知なやつ多いよね。
モバイルルーターの説明で型番mobile●●をモビール●●と読んでた。

将棋本評価してるやつも目先のことしか考えてないから、
3年たったらクソレビューってことになる。

659 :名無し名人:2016/01/31(日) 19:45:46.31 ID:egu9OcjU
>>657
バカになる読書法だねw

660 :名無し名人:2016/01/31(日) 19:58:02.92 ID:rZuZFEMV
>>657
そんな事やって、うちの子が奨励会に入ってしまったら責任取れよw

>>658
確かに
日本ではそれ、モービルeって読むんだよねw

661 :名無し名人:2016/01/31(日) 20:26:06.12 ID:egu9OcjU
年末からやりはじめて、ハム将棋に100連勝したわ。

662 :名無し名人:2016/01/31(日) 20:26:39.10 ID:hMQYM7m5
おめでとー

663 :名無し名人:2016/01/31(日) 21:17:42.30 ID:kyUddBGj
ゴミが自作自演でレスを重ねていってるわ
誰か殺してくれ

664 :名無し名人:2016/01/31(日) 21:21:46.53 ID:i11Dh7MO
>>592
自分は最初にモリノブ先生の1手詰めの本買ったらべらぼうに難しくて諦めちゃった
3年ぐらいして3手詰めハンドブック見たら何て分かりやすいんだって感動したよw

665 :名無し名人:2016/01/31(日) 21:31:37.21 ID:Co9XC9uw
>>661
弱い者いじめ(・A・)イクナイ!!

666 :名無し名人:2016/01/31(日) 22:43:04.15 ID:/bU6A/Mp
低級アク禁ジジイにはハム将棋がお似合いw

667 :名無し名人:2016/01/31(日) 22:57:19.99 ID:zuFFomw5
モリノブの詰将棋は大駒がちらばっててむずいね

668 :名無し名人:2016/01/31(日) 23:57:47.01 ID:ozBfpmUi
モリノブさんの詰将棋は、中段玉・入玉形がバンバン出てくるし
大駒がダイナミックに乱舞する作風なので「1冊目」に不向きなのは確か
ただ、その分、駒の効率的な使い方が身につくので、序中盤にも「効く」
詰将棋に苦手意識がなくなったら、是非、取り組んでみて欲しいッスね

669 :名無し名人:2016/02/01(月) 04:00:02.28 ID:zHsfJOcw
勝率は悪くないんだが相振り飛車、イマイチ自信もてないな
基礎がしっかりできてないからだろうけど
藤井の相振り指しこなって今から買っても大丈夫かな?

670 :名無し名人:2016/02/01(月) 05:26:46.99 ID:hsescHDA
藤井の詰め将棋本が出たら買う

671 :名無し名人:2016/02/01(月) 05:44:25.55 ID:tSOonjOE
先手矢倉を指そうと思って激変する現代矢倉を読んでるんだけど、今先手番ならどの矢倉戦法さすのがいいの?
46銀、37桂はアマでも45歩反発を結構やってくるからきついだろうし
藤井矢倉でいいかな?

672 :名無し名人:2016/02/01(月) 06:10:41.84 ID:IwR5bkUS
藤井さんの居飛車の本が出たら買う

673 :名無し名人:2016/02/01(月) 07:46:28.48 ID:M+JNdCUn
Amazonで買い物する人は常に価格をチェックしておきましょう。
先月は四間飛車の新刊本が予約時に半額(たぶんAmazonのミス)になってたり、
電子書籍などはきまぐれで半額になってます。

NEC Aterm MR04LN 3B LTE対応 モバイルルーター 【OCN モバイル ONE マイクロSIM付】 クレードル付属

この商品も先月のセールで15,000〜17,000になって、
今月19,800になり、きょうは27,000円にはねあがってます。
購入予定の方はしばらく様子見しましょう。
情弱者は高値で買うんだろうな。

674 :名無し名人:2016/02/01(月) 08:02:38.51 ID:M+JNdCUn
朝のNHKテレビで携帯大手が値下げとか大きくとりあげてたが、
だまされるなよ。まだまだぼったくりじゃん。

BLUEDOTスマホとOCNのSIMカード【SMS付き】で合計1万円弱。
050プラス【IP電話】つけても月1,250円でスマホ運用できますよ。
ハングアウト、スカイプ、LINEなどいくらでも無料の通信手段あるのにね。

675 :名無し名人:2016/02/01(月) 08:04:35.47 ID:M+JNdCUn
月1Gで5千円とかなに考えてるんだよ。
MVNOなら900円で3Gだぞ。

676 :名無し名人:2016/02/01(月) 08:06:59.18 ID:M+JNdCUn
900円というのは税抜きな。

677 :名無し名人:2016/02/01(月) 08:15:02.24 ID:M+JNdCUn
今、将棋教室や道場行ってるやつって、バカだよね。時間とお金の無駄遣い。
マナー悪いおっさんに影響されて人格ひねくれるだけだ。
たぶん羽生少年が今の時代にいたら、
八王子道場には通わなかっただろうに、
バカな親はバカ息子を道場に通わせてる。
羽生少年はネット将棋だけで奨励会入りだね。

678 :名無し名人:2016/02/01(月) 08:50:52.40 ID:tUFwWWYe
>>671
角換わり

679 :名無し名人:2016/02/01(月) 09:19:20.09 ID:stvuFL3p
矢倉は面白いよな

680 :名無し名人:2016/02/01(月) 09:30:29.35 ID:Iwyq9MbG
森下システムかな

681 :名無し名人:2016/02/01(月) 09:34:06.82 ID:5aX8qRTZ
加藤流とか

682 :名無し名人:2016/02/01(月) 09:34:12.49 ID:XC1Isx65
矢倉は序盤の駒組が重要な戦法で、細かなカタチの違いで全く違う将棋になったりする
難易度の高いプロ間の最新流行をアマチュアが追っかけるのは、あんまり得策じゃない
それよか、基本的な指し方をしっかり身につけて応用を利かせるのが現実的対応ってもんだ

『矢倉をマスター』森下卓著

中古でしか手に入らんかもしれんが、間違いなく「名著」
モリシタの修業時代の話をはじめ、読み物としても面白いのでおススメ

683 :名無し名人:2016/02/01(月) 10:47:20.42 ID:B15HWTQP
>>671
プロでもB2やC級辺りじゃ羽生森内渡辺の46銀37桂に45歩指して勝てる人はほとんどいないと思うよ
ただアマがそんなこと気にしても仕方ないというのも一理あるし、
アマだろうが何だろうがプロトップで不利と言われる形なんて指したくないってのも有りだとは思う

684 :名無し名人:2016/02/01(月) 11:59:26.97 ID:M+JNdCUn
中国人観光客のバクガイで大もうけしてるのは、
ラオックスw 笑っちゃうわw 

685 :名無し名人:2016/02/01(月) 12:11:37.39 ID:stvuFL3p
序盤こだわり過ぎてもつまらないよ
俺らのレベルじゃどうせ終盤勝負

686 :名無し名人:2016/02/01(月) 12:13:16.53 ID:2JRerktN
俺は序盤戦が楽しいんだよ
終盤戦で読み負けて勝負に負けても序盤有利に進められたなら満足なの

687 :名無し名人:2016/02/01(月) 12:19:41.75 ID:2KzEmO0k
趣味なんだから人それぞれ好きにやればいいじゃんね

688 :名無し名人:2016/02/01(月) 12:49:24.69 ID:RZ2t9qL6
序盤で有利になるのは、絶対損ではないからな。
序盤にせよ中盤にせよ稼いだポイントは、必ずどこかで生きてくる。

689 :名無し名人:2016/02/01(月) 13:29:34.30 ID:XhCdqXyj
>>686
俺やん
多いと思うでこういう人
別に負けてもいいんだよな勉強の成果が出せれば
将来的に強くなれれば

690 :名無し名人:2016/02/01(月) 13:31:39.36 ID:Z1NoOHlz
序盤興味ない人は振り飛車やればいい
居飛車やるなら序盤の勉強は避けられないだろうよ

691 :名無し名人:2016/02/01(月) 13:35:02.89 ID:B15HWTQP
趣味でやってるアマチュアなんだから楽しむのが1番だよな
プロじゃないんだから勝ち負けだけにそこまでこだわる必要はない
極端な話、対局しなくても序盤研究だけで楽しめるってのも有りだと思うわ

692 :名無し名人:2016/02/01(月) 13:37:28.38 ID:lTyoDRzB
自分は序盤の勉強ばかりに偏ってちっとも棋力が上がらなかったから、振り飛車に転向したな
おかげでその場その場でしっかり考えて指すようにはなった
勉強も詰将棋や必死問題に重点を
でもすぐ振り飛車定跡の本に手が伸びるんだよな・・・

693 :名無し名人:2016/02/01(月) 14:23:52.03 ID:/mxoD5wv
人それぞれだからいいんだけど、序盤の勉強って「どういう勝ち方を目指すのか」と
不可分一体のものだから終盤の指し方(寄せ方、凌ぎ方、余し方)の勉強と一体
のものなんじゃないの?

例えば先手で矢倉を指して後手の急戦系の将棋の序盤を勉強する場合なら
どういう対策で迎え撃つかはどういう終盤戦に持ち込みたいのかと一体のものだし、
ノーマル四間に対してどういう序盤を指すのかも、結局のところ、終盤の戦い方の
選択なんじゃないの?

694 :名無し名人:2016/02/01(月) 14:29:12.18 ID:LWc4LTHL
>>693
例えば〜以下で書いてるのって終盤の入口までの話で終盤の話じゃないじゃんw

695 :名無し名人:2016/02/01(月) 14:42:46.50 ID:Jgxjf2fe
将棋はメンタルも大事だから
序盤で有利になる定跡を知ってて
その通りの展開になれば気持ちに余裕が出来て
勝ちに繋がることもあるよ
でもある程度のレベル以上は序盤終盤どの勉強も必要になるから
それまでは好きな方を勉強すればいい

696 :名無し名人:2016/02/01(月) 14:45:40.48 ID:lTyoDRzB
序盤の勉強にハマると、どうしても棋書は増えるよな

697 :名無し名人:2016/02/01(月) 16:18:49.29 ID:yqYct13H
定跡書買っても読む気がしないから序盤がいっこうにうまくならない

698 :名無し名人:2016/02/01(月) 16:20:38.63 ID:eq+3Shc4
俺も積む一方で自己嫌悪に陥る

699 :名無し名人:2016/02/01(月) 16:24:09.92 ID:yqYct13H
60冊近く積んでる
そのうち10冊が羽生の頭脳
古本で100円だったからいいけど。

700 :名無し名人:2016/02/01(月) 16:57:21.52 ID:3kbXYpI0
入門書読んだことあるくらいの初心者なんだけど
居飛車で覚えておいた方がいい戦法と
お勧めの本教えて

701 :名無し名人:2016/02/01(月) 17:01:59.06 ID:gJO0nNhZ
>>700
飯塚の棒銀が相掛かり矢倉対振りカバーできるからコスパいいかなあ

702 :名無し名人:2016/02/01(月) 17:09:16.74 ID:qrHzRRIh
>>700
飛車を振って美濃に囲う

703 :名無し名人:2016/02/01(月) 17:14:34.25 ID:3kbXYpI0
>>702
すでに書いたけど居飛車党になりたいんだ

704 :名無し名人:2016/02/01(月) 17:16:13.20 ID:3kbXYpI0
>>701
コスパはあんまり気にしないけど、
対居飛車と対振り飛車両方とも定番の戦法はしっかりと覚えたいと思ってる

705 :名無し名人:2016/02/01(月) 17:40:16.41 ID:gJO0nNhZ
それやると20冊くらい必要になるけどいいんか

706 :名無し名人:2016/02/01(月) 17:40:37.38 ID:W1ItVcMZ
>>704
飯塚の最強棒銀戦法
阿久津の将棋の教科書
中川の右四間飛車で攻め潰す本

飯塚は攻め方がよくわかる
阿久津のはアマ目線で攻撃はなにを目指せばいいかやそこからの攻め方を解説
中川のも1,2章は初級から有段まで使える手筋が多い

このあたりで手筋を覚えて本格的に矢倉なんかをやりたくなったら
森下の初段に勝つ矢倉あたりがいいと思う

707 :名無し名人:2016/02/01(月) 17:43:25.98 ID:kRzg5yKo
>>671だけどたしかに終盤強かったら45歩やられても勝てると思う
けど、できれば多く使われてる形を使いたいというか…
横歩ならハメ手、矢倉なら急戦矢倉、と王道じゃない将棋ばかり指してきたからちゃんとしたの指したいんだよね
まあ、矢倉が廃れてる今そんなこと言っても無駄だけど…w

上ででてたけど加藤流が可能性あるのかもなぁ

708 :名無し名人:2016/02/01(月) 17:45:05.17 ID:Iwyq9MbG
居飛車党でオンライン対局するならまず右四間だけでいいと思う
理由はとにかく角道止める不快な奴が多いから

709 :名無し名人:2016/02/01(月) 17:47:45.50 ID:gJO0nNhZ
初心者はこの形になれば絶対勝てるぞっての持ってると精神的に楽なんだよ
だから最初はなんでもいいから一冊読み込むのが一番いい
応援してるよ

710 :名無し名人:2016/02/01(月) 17:53:13.44 ID:3kbXYpI0
上手くなって来たら使わなくなるっていうから最初っから矢倉とかの定跡を覚えた方がいいんじゃないかと思ってたんだけど
やっぱ棒銀から覚えた方がいい?
質問多くて済まんが

711 :名無し名人:2016/02/01(月) 17:55:37.13 ID:gJO0nNhZ
>>710
はっきりいって定跡として考えると初心者本の内容は使えなくなるの多いよ
ただ攻め方を覚える、手筋としての価値を考えれば上達しても損なわれないから不必要とは思わない

712 :名無し名人:2016/02/01(月) 18:11:55.16 ID:IwR5bkUS
角がわりまじでつまらん
序盤でいきなり角交換とか幼稚すぎて萎える
大駒はにらみあったまま進行させるのが玄人の将棋ってもんだろ

713 :名無し名人:2016/02/01(月) 18:13:22.80 ID:B15HWTQP
>>710
入門書には矢倉とか四間飛車とか棒銀くらいの戦法は載ってなかったの?
その辺りの内容理解したら、とりあえず定跡より
次は詰将棋とか手筋とか囲い崩しとかに行った方がいいよ

714 :名無し名人:2016/02/01(月) 18:33:26.80 ID:/nnSQZ+A
駒台から盤の隅々まで睨みを利かしてるんだぞ

715 : 【東電 92.3 %】 :2016/02/01(月) 18:41:50.70 ID:E37ETSMj
>671
そういうのは個別スレのが建設的や

716 :名無し名人:2016/02/01(月) 19:18:09.97 ID:2JRerktN
今矢倉やるなら早囲いが最有力だろうね
それが嫌なら角換わり

717 :名無し名人:2016/02/01(月) 20:02:25.97 ID:3DE25PDH
矢倉で縦の攻めの感覚を覚えるのは大きいと思う
相掛り、横歩取り、角換わりはもちろん、対抗系でも飛車同士の睨み合いから離れて玉周辺が戦場になる事も良くある

あと、棒銀も全ての戦法でその手筋が裏で利いているから最初にその感覚を身に付けておくのが良いと思う

718 :名無し名人:2016/02/01(月) 20:15:52.35 ID:WRBlvJHg
矢倉なんて飛車先伸ばして棒銀してりゃええんや

719 :名無し名人:2016/02/01(月) 21:15:12.89 ID:ADtQ1+g8
>>710
例えば相居飛車の棒銀一つ例にとってみても単に銀交換しました角交換しましたというだけでなく
重要なのは交換して手持ちにした銀や角をどう使うかというところ
そこで学んだ攻め筋は形が変わってもそのまま流用出来たり部分的に応用できたりするので
後にも活きてくる

もう一つ君の理屈だと
対ノマ振りでも後々穴熊勉強するなら最初から指したほうがいいように思えるかもしれんが
居飛穴に至るまでの細かい注意点を抑えて更に組んで終わりというだけでなく
そこから更に細い攻めをどう繋げてゆくか知る必要があり初心者には荷が重い
そこで初心者には数を足す、突破を目指すと狙いが明快で分かりやすい棒銀・斜め棒銀が勧められる
対振り急戦の本としては終盤戦も載ってる『将棋の教科書 対振り急戦』から入るのがオススメ

720 :名無し名人:2016/02/01(月) 21:53:52.29 ID:3kbXYpI0
みんなありがとう

721 :名無し名人:2016/02/02(火) 01:23:40.04 ID:STt/+XXC
>>709
感動した

722 :名無し名人:2016/02/02(火) 08:06:21.37 ID:8uO40dFl
プロの本の変化をソフトで検討したら先手有利書いてるのに後手有利じゃねぇか。これ詐欺だよ

723 :名無し名人:2016/02/02(火) 08:09:07.05 ID:dN0CXmD/
>>722
それはそうとも限らない。

724 :名無し名人:2016/02/02(火) 08:58:54.15 ID:A7fH8QWO
>>720
最初の一冊積んだらその先何十冊も積むことになるからよく選んでな…

725 :名無し名人:2016/02/02(火) 09:39:04.93 ID:QUxqpu9H
今泉の中飛車ってどう?
サイン本が定価でやたら出回ってるんだけど

726 :名無し名人:2016/02/02(火) 12:06:28.99 ID:G1QCQkTR
>>722
それは確かに詐欺っぽいな

早くメールでもして、ソフトのバージョンアップをしてもらえw

727 :名無し名人:2016/02/02(火) 12:23:40.84 ID:gW2qCt5l
 有利とか不利って何を基準にしてるのかといえば、
ソフトはソフトの評価値で、本は著者の研究と経験値だから、
両者が一致しないこともあるのは当然だわな。
 仮に、ソフトが「先手勝ち」と断言した局面で、『必死を掛けて先手勝ちだが
その瞬間、先手玉は奇跡的な手順で詰みを逃れていて、
逆に後手玉は難解な長手順の即詰みがぴったりの順で生じているが、
それ以外の手を選んだら全て先手負け』なら、十数手前からあえてその局面に
誘導して勝てる人間なんて(残り時間の切迫する終盤で)いないわけで
そういう実戦経験に裏打ちされた形成判断が本の(人間の)判断だからさ。
ど素人が読んで勉強するにはそれで十分なんだよ。

728 :名無し名人:2016/02/02(火) 13:04:42.14 ID:lgdglM8y
木村定跡の評価値を見てからものを言えって話

729 :名無し名人:2016/02/02(火) 13:10:58.90 ID:kdyN0x8A
逆にソフトが詰みを読めないケースも多いからな

大駒の成らず(打ち歩詰め回避)は読めないし、
人間やソフトの「柿木、なのは」は詰みを読んでるのに他のソフトは詰めが見えないとかも多い

つまり、そういう局面での詰みが見えないソフトの評価値は、「嘘、デタラメ」って事になる

まだ、現状のソフトの評価値は、参考になる時もあるし、デタラメの時も有るって事

730 :名無し名人:2016/02/02(火) 13:14:15.92 ID:1ZaZsYzO
>>710
将棋に棒銀の攻防を覚えないという選択肢は無い
何故なら自分が棒銀使わなくても相手は頻繁に使ってくるから

731 :名無し名人:2016/02/02(火) 13:15:35.09 ID:IYrErNeR
じわじわ悪くなる評価値みたことないんだろ
有名な28角ですら人間超えた読み筋がどこかに隠れてるかもと思っちゃう系?

732 :名無し名人:2016/02/02(火) 13:35:47.89 ID:1i/aY994
矢倉46銀37桂戦法の典型的な定跡で先手が角切った瞬間、評価値が後手に触れるというのもあったからソフトの評価値はそんなに信用できない。

ただ、ちょっとマイナーな結果図で先手有利と

733 :名無し名人:2016/02/02(火) 18:01:53.23 ID:AOTc8q+7
流行りの先手中飛車への角道不突急戦なんだけど
先手はノーマル中飛車にするしかないのならガンガン角道開けて攻めたい人なら不満だと思うんだけど
先手中飛車やってる人はどうしてるんでしょう?

734 :名無し名人:2016/02/02(火) 18:12:59.04 ID:T/vbsI+y
5五歩保留じゃないの
3四歩突いてないなら5五歩突く必然性もない

735 :名無し名人:2016/02/02(火) 18:23:08.49 ID:57RHdj9F
最近ミシュラン使えないなあ

736 :名無し名人:2016/02/02(火) 18:34:48.05 ID:0ZZV8Eai
まあミシュラン見て本選んでるようじゃ棋力は上がらんよ

737 :名無し名人:2016/02/02(火) 18:41:35.80 ID:/0/U8eo3
ミシュランはレビューした量だけはすごいよね(´・ω・`)
質より量で圧倒するデカ盛りのお店だよ(´・ω・`)
マニアの人ほど評価してないとおもうよ(´・ω・`)

738 :名無し名人:2016/02/02(火) 18:43:26.64 ID:57RHdj9F
>>736
そんなあなたの棋書購入の判断材料聞きたい
煽りとかでなく純粋に
てか他の人も何か選ぶ時の判断材料ある人は教えて欲しいな

739 :名無し名人:2016/02/02(火) 18:45:21.95 ID:+wJs4Bll
読んでみたいと思ったら買うそれだけ

740 :名無し名人:2016/02/02(火) 20:17:00.22 ID:QszTDVbl
序盤中盤終盤のどこを欲しいのか?
定跡書か、次の一手形式か、必至、詰将棋か、読み物形式か?

そこが決まってたら、本屋で実際に「はしがき」「目次」と、中をパラパラ見て決めるんだろう?

741 :名無し名人:2016/02/03(水) 00:01:00.90 ID:xOv4hv9Y
amaか実店舗で目次や内容をおおまかに見て決める
一般書籍と一緒
面識ないおっさんのAやらBやらの評価見て揺れ動いたりはしないわ

742 :名無し名人:2016/02/03(水) 00:08:52.33 ID:yBZf2B0Y
判断材料聞いてんのに見て決めるってなんだよ

743 :名無し名人:2016/02/03(水) 00:30:56.15 ID:OsvcZz7d
>>742
うぜえ
言い出しっぺはなんで決めるんだよボケナス

744 :名無し名人:2016/02/03(水) 00:38:13.78 ID:yBZf2B0Y
>>743
いや俺が最初の質問者なんだけど

745 :名無し名人:2016/02/03(水) 00:44:27.25 ID:yBZf2B0Y
別に俺も喧嘩したいわけじゃないよ
ミシュラン見てるようじゃ〜と煽られたから皆どうやって決めてるのかなと思って聞いただけ

746 :名無し名人:2016/02/03(水) 01:14:50.60 ID:QpW9+WPp
そりゃ、実際に本の中身を見てに決まってるだろ
目的や棋力が合って無いもの買っても意味無いしな

それを判断できるのは、自分自身と実物だろう

747 :名無し名人:2016/02/03(水) 01:28:01.00 ID:yBZf2B0Y
そりゃ目的と棋力にそった物の中で考えるのは当然でしょ
皆そんなに色々判断材料持って吟味するわけじゃなさそうってのは分かった
まあそんなもんだよな

748 :名無し名人:2016/02/03(水) 08:15:28.31 ID:qUP/lNw+
このスレの住人なら、まず買う前提でしょ。
迷ったら買うが基本。

749 :名無し名人:2016/02/03(水) 08:58:10.34 ID:xOv4hv9Y
>>745
目次がその章の要約であって対象棋力とテーマの方向性が認識しやすい
かつ自分が求めてる情報が十数ページ以上掲載されている
こう書けば良かったんですかねえ?

750 :名無し名人:2016/02/03(水) 10:12:39.74 ID:mGixfueM
わたしはインクの臭いで決めてる。

751 :名無し名人:2016/02/03(水) 10:17:35.43 ID:mGixfueM
本の奥付を見て
DTP製作 有限会社 ジョブ なら
誤植多し。(個人的感想)

752 :名無し名人:2016/02/03(水) 10:19:05.61 ID:mGixfueM
サイフと相談。

753 :名無し名人:2016/02/03(水) 10:22:27.27 ID:mGixfueM
盤駒とおなじで、実用重視かコレクションかできめる。

茨城産か徳島産かできめるのとおなじで、
著者が関西系か関東系かも判断材料の一つ。

754 :名無し名人:2016/02/03(水) 10:23:11.56 ID:mGixfueM
コスパ。電子書籍か紙本か。

755 :名無し名人:2016/02/03(水) 10:24:28.86 ID:mGixfueM
監修本は買わない。

756 :名無し名人:2016/02/03(水) 10:25:28.62 ID:mGixfueM
半年以内に、つづけて同じ戦法の本は買わない。

757 :名無し名人:2016/02/03(水) 10:27:12.86 ID:mGixfueM
フリークラス転落しそうなやつの本は買わない。

758 :名無し名人:2016/02/03(水) 10:28:08.61 ID:mGixfueM
コラムを読んで買うか買わないかを決める。
吉田などは、これでアウト。

759 :名無し名人:2016/02/03(水) 10:29:35.04 ID:mGixfueM
表紙の写真がハゲ頭なら買う。

760 :名無し名人:2016/02/03(水) 10:31:50.04 ID:s2eUw27T
予め調べたい戦法決めてから検索して、比較的新しい本の中から、目次を見てどんな変化を扱ってるか確かめてから買う

761 :名無し名人:2016/02/03(水) 10:31:55.05 ID:mGixfueM
過去に読んで良くなかった著者の本は買わない。

杉本 鈴木大介 

762 :名無し名人:2016/02/03(水) 10:33:39.95 ID:mGixfueM
単行本が文庫版になったら買う。

763 :名無し名人:2016/02/03(水) 10:34:43.73 ID:mGixfueM
レイアウト悪い本はパス。

764 :名無し名人:2016/02/03(水) 10:37:55.12 ID:mGixfueM
リアル店舗では買わない。指紋ベタベタ、雑菌だらけ。
20年前曽根崎警察署の近所の朝日や書店で、
つばつけてページめくってる立ち読みジジイを発見。

765 :名無し名人:2016/02/03(水) 10:38:47.40 ID:mGixfueM
旭屋 に訂正。

766 :名無し名人:2016/02/03(水) 10:39:51.55 ID:mGixfueM
30年前に訂正。

767 :名無し名人:2016/02/03(水) 10:40:37.75 ID:mGixfueM
指紋ズに訂正。

768 :名無し名人:2016/02/03(水) 10:41:41.33 ID:mGixfueM
あのころはまだAmazonなかったな。

769 :名無し名人:2016/02/03(水) 10:45:35.48 ID:mGixfueM
Amazonの欲しいものリストに象印の水筒入れてるんだけど、
毎日値段かころこ変わってるわ。高値2,900〜安値2,060。
どうなってんだ。

来月出る大山の文庫本も入れてるよ。

770 :名無し名人:2016/02/03(水) 11:28:29.85 ID:45HB72NV
いつになれば棋書の電子書籍はテキスト系のフォーマットになってくれるのだろうか
独特の形式で書かれてるから対応しにくいのはわかるが現状だと漫画みたいな状態じゃん
OCR処理してくれれば文章検索や文章チェック、マークとかできるのにメッチャ不満
現状だと画像データ並べてるだけだからな

771 :名無し名人:2016/02/03(水) 12:03:23.47 ID:mGixfueM
詰将棋パラダイスのHPに作品集買ってますか?

将棋魔方陣は1000部でて、いまだ売れ残ってる。
ということはマニアでも買わないw

772 :名無し名人:2016/02/03(水) 12:04:04.99 ID:mGixfueM
に→の

773 :名無し名人:2016/02/03(水) 12:04:30.58 ID:6kQeoIhj
アク禁さん精神科通いで仕事やめたって本当?

774 :名無し名人:2016/02/03(水) 12:05:14.91 ID:mGixfueM
キヨやっとつかまったかw

棋士でやってそうなやつは?

775 :名無し名人:2016/02/03(水) 12:06:08.00 ID:mGixfueM
岸和田出身といえば



はないわな。

776 :名無し名人:2016/02/03(水) 12:51:15.35 ID:R0/9f9ev
>>773
マジで障害者だったとは

777 :名無し名人:2016/02/03(水) 18:12:56.52 ID:2rNX3xoY
このスレで、ホンモノ極上品を目にするとは思っていなかったw

778 :名無し名人:2016/02/03(水) 18:20:36.01 ID:dViJ/2AX
ふと思ったんだけど、見る将の人って棋書買わないの?

779 : 【東電 87.5 %】 :2016/02/03(水) 18:36:33.19 ID:TOBgGUqj
買わない人はこのスレみません

780 :名無し名人:2016/02/03(水) 18:51:28.62 ID:gN/lDEkb
2ちゃんて常に皮肉言うことばかり考えてまともな答えになってない人いるよね

781 :名無し名人:2016/02/03(水) 19:29:42.82 ID:lD/kGPey
みっともない事をやってたら叩かれて当然

それが嫌なら変な事をしないようにすれば良い
一般社会でも一緒だぞ、まあ表立って叩かれるのは少ないだけで

782 :名無し名人:2016/02/03(水) 19:42:29.90 ID:fZCzE4Nd
本人のいないところで何を言われてるか
想像を超えてるぞきっと

783 :名無し名人:2016/02/03(水) 23:45:49.47 ID:K9JtSV8X
894 : 名無し名人[] 投稿日:2011/10/20(木) 20:43:32.71 ID:7X7292lS [1/3回]
こんなのきちゃったよ〜〜〜ん。

こんにちは

将棋倶楽部24の席主の久米です。
この倶楽部24は、下記「守ってね」にあるように、
http://www.shogidojo.com/etc/complaint/access.htm
どのような理由があっても不愉快Chatは厳禁です。

あなたへぼりすと?
あんたよわいな
あんたよわいね
くそ
さいてい
そくつみあったやろぼけ
ばーか
ばか
ばか、つんでたやろ
へぼ
へぼ、ばか
よわ〜〜〜〜
よわすぎるんや、あんたわ
よわよわ
盤外作戦でしかかてないへぼ。
など

このままでは他の会員の方の迷惑となりますので
残念ですが、会員停止いたします。
ごめんなさい。

将棋倶楽部24 久米

784 :名無し名人:2016/02/03(水) 23:46:14.70 ID:K9JtSV8X
896 : 名無し名人[] 投稿日:2011/10/20(木) 21:20:50.90 ID:7X7292lS [2/3回]
会員停止になったらヤフーとかSDINとかで指すしかないの?
久米のおっさんに泣きついたら
停止は解除してもらえるかな?


897 : 名無し名人[] 投稿日:2011/10/20(木) 21:24:01.55 ID:7X7292lS [3/3回]
ぼくは小4です。15年後に名人になると思う。
こんなぼくちゃんを会員停止にするのは
日本の損失だとおもう。

785 :名無し名人:2016/02/04(木) 00:06:47.29 ID:j/UY4cfX
961 : 名無し名人[] 投稿日:2011/10/25(火) 14:59:07.38 ID:HTm0L4Mj [1/1回]
24ってシステム欠陥だらけだな。
詰んでてもまだまだ駒をうごかせる。
それであそんでたらイエローカード。
ふざけんな。
イエローカードはおまえじゃ、久米のおっさんきいてるか?
SDINみたいに詰んだらジャジャーンと音楽鳴らして終了させろ。
ぼけかすあほんだら。

786 :名無し名人:2016/02/04(木) 00:36:09.16 ID:j/UY4cfX
278 : 名無し名人[] 投稿日:2011/09/22(木) 16:46:52.98 ID:ZEelj6bP [2/3回]
クメールきたよ。
愛乳玉で点数足りなかったら
投了しろだってさ。
返信で引き分けならどうするのときいても
まったく回答メールなし。
ふざけんな、ばか。
2

787 :名無し名人:2016/02/04(木) 00:58:47.60 ID:YHIUXuN9
人間のクズだな

788 :名無し名人:2016/02/04(木) 01:14:14.11 ID:nnGI26wo
電子書籍版将棋世界付録が20円値上りしたね
元々コスパ良すぎるから値上げも妥当とも言えるが将棋世界を紙で買えば無料でオマケでついてくるシロモノをジワジワ値上げするのはなんかいやあ

789 :名無し名人:2016/02/04(木) 01:24:45.18 ID:j/UY4cfX
五年間何も進歩してないなこのジジイw

790 :名無し名人:2016/02/04(木) 03:11:51.04 ID:fvEF2BJv
5筋の位取りを拒否する対中飛車本って何がある?

791 :名無し名人:2016/02/04(木) 03:16:46.08 ID:HUZUYLjg
どちら視点を求めてるか知らないけど
位取り拒否はどの本にも載ってると思うが

792 :名無し名人:2016/02/04(木) 04:07:37.73 ID:1s/FU8t/
6手目に5四歩って突く奴?

793 :名無し名人:2016/02/04(木) 09:30:31.34 ID:of8Qgu5H
三手詰めを毎日数百問やるようになってからウォーズで八連勝しました
相手の間違いに助けられているとこもあるけど確実に進歩してる気がする

794 :名無し名人:2016/02/04(木) 10:07:29.37 ID:VhUqFh5w
脳内に将棋の回路ができたんだね。
むかし道場の席主によく言われた。
毎日将棋やればできるって。

795 :名無し名人:2016/02/04(木) 10:09:06.23 ID:VhUqFh5w
将棋世界付録電子書籍版は発売2〜3ヵ月後に買え。
必ず値下げしてる。

796 :名無し名人:2016/02/04(木) 10:30:10.01 ID:of8Qgu5H
まだ脳内盤はできてないですが、直感で指す手が前よりもきびしくなったように感じます
でも後で見直すと終盤に9手詰めがあるような場合もまだ読み切れていないため悪手を指してしまう
が、相手方も間違うため結果勝ってしまうという感じですね

797 :名無し名人:2016/02/04(木) 11:25:56.72 ID:9BbcaXdK
>>793
どれぐらいの棋力で三手詰めやってるの?
ウォーズ1級ぐらい?

798 :名無し名人:2016/02/04(木) 11:37:05.82 ID:of8Qgu5H
二級ですよ

799 :名無し名人:2016/02/04(木) 12:13:03.18 ID:VhUqFh5w
本日午前の活動報告
@10時 You tubeで糸谷の順位戦の激指棋譜動画をみる。
 イトダニおめでとう。
AAmazonで将棋本チェック。
Bハム将棋 きょうで平手120連勝 初回から負け無し。
 楽勝でも自分の甘い指し手に気づかせてくれる。
C毎日新聞の王将戦第3局の実況棋譜無料動画みる。
 進んでないね。

800 :名無し名人:2016/02/04(木) 12:47:37.15 ID:TiZj/6tX
観る将の優雅な1日やないか

801 :名無し名人:2016/02/04(木) 14:13:13.65 ID:GoIyOqtj
棋書をいかに買わないかがテーマである
今年はすでにもう3冊買ってしまった

802 :名無し名人:2016/02/04(木) 15:21:59.46 ID:GthNmeZr
棋書は買いまくろう

803 :名無し名人:2016/02/04(木) 15:27:38.97 ID:w+qkLsy0
ノーパン道場いこうぜ

804 :名無し名人:2016/02/04(木) 15:30:03.58 ID:w+qkLsy0
おまえへぼ
よわすぎだろ
そくつみあっただろ

805 :名無し名人:2016/02/04(木) 15:33:42.77 ID:w+qkLsy0
会員停止なんて他人事で
自分のようなマナーの良い会員にはカンケーネーと
たかをくくってるあなたへ。
うっかり敵の駒の効きに玉をクリックミスですすめたとしよう。
つぎに不利な局面で意図しない回線中断があったら
この二つで悪意ある通報者によってイエローカードだされます。
そのあと
悪意あるやつの度重なる挑発的罵詈雑言に堪忍袋の緒が切れて
ばけあほカス、ヘボ
などとチャットで3回もくりかえせば
かくじつにその相手から通報されレッドカードだ。
いいわけはいっさいきいてもらえない。

7 名前:名無し名人[] 投稿日:2013/03/21(木) 13:04:50.74 ID:6JGTNCd1 [3/12]
だいたいどんな負け方を選ぼうと
自由ではないか?
将棋の美学とマナーは別物だろう。
まけるのがくやしくて玉の自殺行為するのが反則だと言うなら
そういうことができないシステムにしろよ。

806 :名無し名人:2016/02/04(木) 16:25:34.48 ID:w+qkLsy0
マンポコを舐めてペロペロ
クンニリングスだ

807 :名無し名人:2016/02/04(木) 16:29:12.44 ID:w+qkLsy0
ちんぽとまんぽのすもう

808 :名無し名人:2016/02/04(木) 16:43:36.11 ID:+rwjs2es
今年三冊って何買ったの?

809 :名無し名人:2016/02/04(木) 16:45:13.28 ID:w+qkLsy0
マンコの行方(なめかた)
チンコの行方(ゆくえ)
将棋入門

810 :名無し名人:2016/02/04(木) 17:00:04.90 ID:UGJbdwws
こいつ清原じゃね?

811 :名無し名人:2016/02/04(木) 17:43:38.76 ID:8QJQTEp9
>>790だけど。
居飛車側目線を探してる。
対先手中飛車の対策を知りたい。
先手中飛車完全攻略は持ってる。

812 :名無し名人:2016/02/04(木) 18:15:20.51 ID:CKUV/qJ0
この二年何も棋書買ってないや

813 :名無し名人:2016/02/04(木) 18:22:39.32 ID:2PIseUv1
俺は棋書は図書館で予約して読むのは一回きりにしてる。
いろんな棋士の先生が書いた本を片っ端から読むことで
微妙な違いにも気付くし考え方が偏らないからおすすめ

814 :名無し名人:2016/02/04(木) 18:42:30.87 ID:mOhv/CZa
>>811
「中飛車破り 一直線穴熊徹底ガイド」(高見 泰地)あたりか。
後手のゴキ中対策だけど、超急戦をしかけないのなら対先手中飛車対策でOK

一直線穴熊には、先手が中飛車左穴熊にしてくるかも(参考:今泉本)

815 :名無し名人:2016/02/04(木) 18:56:02.88 ID:8QJQTEp9
>>814
レスをくれるのは有難いんだが、その情報は間違ってる。
「中飛車破り 一直線穴熊徹底ガイド」は5筋の位を中飛車側に取らせる本。
後手のゴキ中は困らないから問題なくて、対先手中飛車対策だけ知りたい。
(5筋の位は取らせない指しまわしをしたい)

あと、一直線穴熊には左穴熊は組まない。
対三間飛車or向かい飛車の時に左穴熊は組む事はあっても、
居飛車に左穴熊は組まない。ワンダー戦法の本には対居飛車左穴熊載ってるが。
一直線穴熊には、美濃系の囲いから仕掛けるか、振り飛車穴熊で囲いあいにするかが普通でしょ。

816 :名無し名人:2016/02/04(木) 19:00:10.31 ID:IbrcW2sA
>811
先手中飛車完全攻略もってるならあとは棋譜並べて自分で考えるしかないかも

817 :名無し名人:2016/02/04(木) 19:00:12.01 ID:3fxnVEAD
>>813
大事なことだと思う。

2回でも3回でも後で読み直せると思っちゃうから、逆に記億に残らない。

一番まずいのは本を借りるではなく買っちゃうこと。
手元にあるからこそ「いつでも読める」と思って読むことすら後回しにしちゃうorz

818 :名無し名人:2016/02/04(木) 19:07:35.13 ID:8QJQTEp9
>>816
やはり他にはないのかな。
完全攻略の本持ってるけど、どうも違和感を感じるんだよな。
44歩から穴熊に組む指し方を書いてるけど、それには級位者同士だったら
片銀冠からの地下鉄飛車による端攻めをすれば中飛車側が有利に感じるし…
どうもあまり良い本ではない気がする。

819 :名無し名人:2016/02/04(木) 19:13:38.84 ID:+rwjs2es
居飛車党とのことだけど、菅井ノートの先手編を勧める
中飛車のページは後手居飛車が5筋位取りを拒否したときのことしか載っていないからわりと量も多い
普通の対中飛車だと5筋位取らせるの半分5筋くらい取らせないのを半分の量だから量的にもそんな変わらないから買ってもいいと思う
もしいやなら図書館行けばあると思うからそれでもいいと思うけど

820 :名無し名人:2016/02/04(木) 19:19:10.91 ID:+rwjs2es
一応一直線穴熊も載ってるから全てではなかった

821 :名無し名人:2016/02/04(木) 19:22:33.32 ID:s1ALNxXl
▲7六歩△8四歩▲5六歩△8五歩▲7七角△5四歩▲5八飛のオープニングか?

822 :名無し名人:2016/02/04(木) 19:46:50.65 ID:w+qkLsy0
マンポコを舐めてペロペロ
クンニリングスだ

823 :名無し名人:2016/02/04(木) 19:48:10.40 ID:w+qkLsy0
マンポコを舐めてペロペロ
クンニリングスだ

824 :名無し名人:2016/02/04(木) 20:07:41.21 ID:w+qkLsy0
186 名前:名無し名人[] 投稿日:2016/01/06(水) 23:35:17.70 ID:G3YnrPcd


187 名前:名無し名人[] 投稿日:2016/01/07(木) 00:43:16.71 ID:qvlgbdUM
     /⌒\〆         ゝ/⌒\
    /  ノつ\ <・> < ・>   /⊂  \
o0○ノ  /  3  \ (::::⌒ヽ / とノ\ ヽ○0o
(    /、_ノ\   Y `(_、_)   /  \´  )゚
 \_)    `ヽ   : :;;*:;   : : : |    (_ノ
         人__;;:;;、___ノ          ヽヽ        ヽヽ
             ;:;;:;;:;,,           ──┐ |  |   ──┐ |  |
          ∬; ;;:;::.;::.::;::..:;:..: ∬         /  |  |      /.  |  |
      ・〜    ;::;.モリウンコ .:::.;:;:;.:.:.:          ノ    ノ    ノ
          ∬;;;:::;;;:;:.:;:.::.:;;.:.;.:;.:; ∬
         ;::;:;;;:;:;:;:;:::;;:;:;:;::;:;:;:;:;::; 〜∞
            ;:;:;::;::;:;;::;:;;:;. 
Rock54: Caution(BBR-MD5:448cccf5bae7f4cb2f8864a6d6b3fbf0)

281 自分:名無し名人[sage] 投稿日:2016/01/07(木) 04:53:51.98 ID:AsGkey1p
         . /    / ::::::::::/ ━、 , ━|
           .|  .,..‐.、|:::::::::√ <・> < ・>.|
           (´゛ ,/ llヽ(6 ≡      ' i   |
            ヽ -./ ., lliヽ     _`ー'゙  .|
             /'",i" ゙;、 l'ii,''く  、'、v三ツ |
         / ...│  ゙l,  l゙゙t, ''ii_     :.!
        : /.._ /    ヽ \\.`゙~''''''"./
        .|-゙ノ/   : ゝ .、 ` .`''←┬゛
          l゙ /.r   ゛ .゙ヒ, .ヽ,   ゙̄|

216 名前:名無し名人[] 投稿日:2016/01/06(水) 21:37:15.76 ID:vAbS9RV+
香川愛生 @MNO_shogi
羽生玉たおれたというひょうばんです

825 :名無し名人:2016/02/04(木) 20:21:14.14 ID:pMqz9wXE
アッフィーちゃんも商売にならないね(´・ω・`)
先手中飛車は優秀だから、攻略本少ないだけだよ(´・ω・`)
プロでも先手中飛車相手なら負け越してるもん(´・ω・`)

826 :名無し名人:2016/02/04(木) 20:36:58.33 ID:w+qkLsy0
マンポコ道場いこーぜ

827 :名無し名人:2016/02/04(木) 20:42:10.32 ID:w+qkLsy0
チンポコ舐めさせろ!!!

828 :名無し名人:2016/02/04(木) 21:05:09.33 ID:8QJQTEp9
あれ、ひょっとしてアフィリエイトの人扱いされてる?
純粋に対策知りたいんだけど。

829 :名無し名人:2016/02/04(木) 21:47:07.94 ID:w+qkLsy0
お前らゲイだよな?
シックスナインしようぜ!!!

830 :名無し名人:2016/02/04(木) 21:50:18.06 ID:w+qkLsy0
お前らもしかしてレズ?
脇汗の臭い嗅がせろや!!!

831 :名無し名人:2016/02/04(木) 22:02:08.13 ID:K4G6OQmW
ハゲは好きですか?

832 :名無し名人:2016/02/04(木) 22:22:40.42 ID:w+qkLsy0
ハゲもロンゲもどっちもOK

833 :名無し名人:2016/02/04(木) 22:37:54.91 ID:w+qkLsy0
シックスナインでおしっこ出しまくろうぜ

834 :名無し名人:2016/02/04(木) 23:09:18.72 ID:Nie47kav
>>833
石坂 「誰なんだ、お前は!」

835 :名無し名人:2016/02/04(木) 23:10:58.58 ID:j/UY4cfX
961 : 名無し名人[] 投稿日:2011/10/25(火) 14:59:07.38 ID:HTm0L4Mj [1/1回]
24ってシステム欠陥だらけだな。
詰んでてもまだまだ駒をうごかせる。
それであそんでたらイエローカード。
ふざけんな。
イエローカードはおまえじゃ、久米のおっさんきいてるか?
SDINみたいに詰んだらジャジャーンと音楽鳴らして終了させろ。
ぼけかすあほんだら。

786 自

836 :名無し名人:2016/02/04(木) 23:11:32.00 ID:j/UY4cfX
894 : 名無し名人[] 投稿日:2011/10/20(木) 20:43:32.71 ID:7X7292lS [1/3回]
こんなのきちゃったよ〜〜〜ん。

こんにちは

将棋倶楽部24の席主の久米です。
この倶楽部24は、下記「守ってね」にあるように、
http://www.shogidojo.com/etc/complaint/access.htm
どのような理由があっても不愉快Chatは厳禁です。

あなたへぼりすと?
あんたよわいな
あんたよわいね
くそ
さいてい
そくつみあったやろぼけ
ばーか
ばか
ばか、つんでたやろ
へぼ
へぼ、ばか
よわ〜〜〜〜
よわすぎるんや、あんたわ
よわよわ
盤外作戦でしかかてないへぼ。
など

このままでは他の会員の方の迷惑となりますので
残念ですが、会員停止いたします。
ごめんなさい。

将棋倶楽部24 久米

837 :名無し名人:2016/02/05(金) 01:47:02.14 ID:d0ZZO9nG
>>833
俺も参加していいですか?
シックスナイン楽しそうですね

838 :名無し名人:2016/02/05(金) 01:54:16.32 ID:d0ZZO9nG
いいね3人でトライアングルやろうぜ

839 :名無し名人:2016/02/05(金) 01:56:16.41 ID:d0ZZO9nG
俺たちのホモセックスを後世に残すぞ

840 :名無し名人:2016/02/05(金) 01:56:46.65 ID:d0ZZO9nG
イケメンホモ現る

841 :名無し名人:2016/02/05(金) 01:58:34.01 ID:d0ZZO9nG
ホーモホーモホモホモホモホッ

842 :名無し名人:2016/02/05(金) 02:01:27.93 ID:d0ZZO9nG
お前らホモだろ?
俺も参加させてくれ

843 :名無し名人:2016/02/05(金) 02:02:51.34 ID:d0ZZO9nG
ハム将棋もといホモ将棋杖ええ

844 :名無し名人:2016/02/05(金) 02:05:03.64 ID:d0ZZO9nG
このスレはホモの集いと化した
これからはホモの近況報告スレにしよう

845 :名無し名人:2016/02/05(金) 02:11:30.26 ID:d0ZZO9nG
俺のチンコ12cmなんだがどうしたらいいすか?

846 :名無し名人:2016/02/05(金) 02:12:23.07 ID:d0ZZO9nG
俺は9cmだ

847 :名無し名人:2016/02/05(金) 02:13:42.80 ID:UpqTsq6G
894 : 名無し名人[] 投稿日:2011/10/20(木) 20:43:32.71 ID:7X7292lS [1/3回]
こんなのきちゃったよ〜〜〜ん。

こんにちは

将棋倶楽部24の席主の久米です。
この倶楽部24は、下記「守ってね」にあるように、
http://www.shogidojo.com/etc/complaint/access.htm
どのような理由があっても不愉快Chatは厳禁です。

あなたへぼりすと?
あんたよわいな
あんたよわいね
くそ
さいてい
そくつみあったやろぼけ
ばーか
ばか
ばか、つんでたやろ
へぼ
へぼ、ばか
よわ〜〜〜〜
よわすぎるんや、あんたわ
よわよわ
盤外作戦でしかかてないへぼ。
など

このままでは他の会員の方の迷惑となりますので
残念ですが、会員停止いたします。
ごめんなさい。
将棋倶楽部24 久米

848 :名無し名人:2016/02/05(金) 02:20:18.62 ID:d0ZZO9nG
嘘だろ
お前らチンコでけえな
俺は6cmだぞ

849 :名無し名人:2016/02/05(金) 02:23:19.92 ID:d0ZZO9nG
俺は28cmだお前ら3人同時フェラしてくれ

850 :名無し名人:2016/02/05(金) 02:24:01.65 ID:d0ZZO9nG
僕は48cmです
よろしくお願いします

851 :名無し名人:2016/02/05(金) 02:26:25.37 ID:d0ZZO9nG
おまいらのチンコでけーーーーー
おらっちは15cmだべ

852 :名無し名人:2016/02/05(金) 03:21:36.72 ID:d0ZZO9nG
なんでおまいらはチンコの話をしてるんだ!!!

853 :名無し名人:2016/02/05(金) 03:30:15.96 ID:B44QwbMD
自作自演が酷過ぎて大草原不可避

854 :名無し名人:2016/02/05(金) 13:21:41.40 ID:d0ZZO9nG
ちんこ出しまくろうぜ ナカダシ ナカダシ!!!

855 :名無し名人:2016/02/05(金) 13:22:40.87 ID:d0ZZO9nG
おまいらのちんこ舐めさせろ!!!

856 :名無し名人:2016/02/05(金) 13:24:32.45 ID:hJzwkcYP
これ例のじじいとは別人だな

857 :名無し名人:2016/02/05(金) 13:29:56.63 ID:d0ZZO9nG
おれはちんこ34cmだ

858 :名無し名人:2016/02/05(金) 13:33:34.64 ID:d0ZZO9nG
チンポコ道場いこうぜ!!!

859 :名無し名人:2016/02/05(金) 13:37:40.07 ID:d0ZZO9nG
ちんこちんこちんこちんこちんこちんこちんこちんこちんこちんこちんこちんこちんこちんこちんこちんこちんこちんこちんこちんこちんこ

860 :名無し名人:2016/02/05(金) 13:39:20.71 ID:d0ZZO9nG
シックスナインでおしっこ出しまくろうぜ

861 :名無し名人:2016/02/05(金) 14:08:06.70 ID:d0ZZO9nG
鼻から精子出てきた

862 :名無し名人:2016/02/05(金) 14:10:18.63 ID:d0ZZO9nG
耳からおしっこ出てきた

863 :名無し名人:2016/02/05(金) 14:41:19.99 ID:d0ZZO9nG
あ、射精しました

864 :名無し名人:2016/02/05(金) 15:02:04.10 ID:sPm3O2hn
森内荒らしの大澤●人だろ、住所や名前割れてるのによくやるわ

865 :名無し名人:2016/02/05(金) 15:05:32.12 ID:d0ZZO9nG
おまいらのチソコペロペロしたいお

866 :名無し名人:2016/02/05(金) 15:10:11.74 ID:d0ZZO9nG
いいぜシックスナインだ

867 :名無し名人:2016/02/05(金) 15:33:31.98 ID:d0ZZO9nG
シックスナインで射精しまくろうぜ

868 :名無し名人:2016/02/05(金) 15:39:28.47 ID:d0ZZO9nG
おまえらとホモセックスしたいんだが
どうすればいいすか?

869 :名無し名人:2016/02/05(金) 15:40:16.61 ID:d0ZZO9nG
チンポコを舐めてぺろぺろ
フェラ地小田

870 :名無し名人:2016/02/05(金) 16:08:47.40 ID:d0ZZO9nG
チンコの亀頭の穴にチンコ入れてもいいか?

871 :名無し名人:2016/02/05(金) 16:51:56.86 ID:d0ZZO9nG
FULLBOKKIMASTER

872 :名無し名人:2016/02/05(金) 17:03:40.92 ID:9hyknj1B
こういう書き込みしている人も産まれた時は産まれたというただそれだけで
祝福され、愛情を受けて育ったはずなのに
腹立ちというよりどこで間違ったのか、どうして間違ったのか考えると悲しくも思える

873 :名無し名人:2016/02/05(金) 17:23:22.55 ID:isRv42wc
>>872
将棋板名言誕生の予感

874 :名無し名人:2016/02/05(金) 18:13:01.57 ID:WStVwVjm
コピペ?
けど胸に突き刺さりますな

875 :名無し名人:2016/02/05(金) 18:38:13.27 ID:YVLNRTQU
>>872
精神的な病気だよ
俺はこんな迷惑かけるような人間にならなくてよかったよ

876 :名無し名人:2016/02/05(金) 19:01:57.67 ID:A+WOUsSA
櫻島噴火だ^^、ゴホッツ、ゴホッツ、
あわてて窓閉めたよ。

877 :太郎 ◆0PQgnnZKXY :2016/02/05(金) 19:15:36.40 ID:nX4X8pE5
櫻島噴火か 大変だったね

そういう時はやっぱ 窓閉めて 山口恵梨子ちゃんの写真を見るのが一番いいね

878 :名無し名人:2016/02/05(金) 20:34:59.80 ID:d0ZZO9nG
FULLBOKKICHINKO

879 :名無し名人:2016/02/05(金) 20:36:42.24 ID:d0ZZO9nG
>>870
俺のチンコ47cmだからチンコの穴にチンコ入りますよ

880 :名無し名人:2016/02/05(金) 20:37:29.62 ID:d0ZZO9nG
私のチンコは6cmだ

881 :名無し名人:2016/02/05(金) 20:39:06.17 ID:d0ZZO9nG
ちんこ出しまくろうぜ ナカダシ ナカダシ!!!

882 :名無し名人:2016/02/05(金) 20:40:06.76 ID:d0ZZO9nG
NAKA DASHI NAKA DASHI

883 :名無し名人:2016/02/05(金) 20:40:34.31 ID:d0ZZO9nG
CHINKO VS CHINKO

884 :名無し名人:2016/02/05(金) 20:41:03.97 ID:d0ZZO9nG
SEISHI VS SHIKKO

885 :名無し名人:2016/02/05(金) 20:41:59.67 ID:d0ZZO9nG
HEBO SYOUGI VS HABU SHOUGI

886 :名無し名人:2016/02/05(金) 20:42:35.88 ID:d0ZZO9nG
NAKADA SAN VS TANAKA SAN

887 :名無し名人:2016/02/05(金) 20:43:18.60 ID:d0ZZO9nG
チンポコを舐めてぺろぺろ
フェラ地小田

888 :名無し名人:2016/02/05(金) 20:44:42.86 ID:d0ZZO9nG
俺は不細工ですけど
いいですか?

889 :名無し名人:2016/02/05(金) 20:45:47.06 ID:d0ZZO9nG
俺の欠の穴にチンコいれてくれ

890 :名無し名人:2016/02/05(金) 20:46:21.70 ID:d0ZZO9nG
あんたヘボリスト
よわよわ

891 :名無し名人:2016/02/05(金) 20:46:51.68 ID:d0ZZO9nG
24のクメールであなたは会員停止になりましたと
知らされたとき
あなたならどうする。
まず会員停止とは何ヶ月停止ですか?
永久追放ですか?
と聞くだろう。
しかし
陰険なクメは全く応答しない。
あなたのメアドはクメに占有され
会員情報を削除してくれと依頼しようにも
全くなしのつぶてです。
その後あなたのメールボックスは
変な業者から大量の迷惑メールのあらしになる。
これはたんなる偶然でしょうか?

892 :名無し名人:2016/02/05(金) 20:47:21.85 ID:d0ZZO9nG
会員停止なんて他人事で
自分のようなマナーの良い会員にはカンケーネーと
たかをくくってるあなたへ。
うっかり敵の駒の効きに玉をクリックミスですすめたとしよう。
つぎに不利な局面で意図しない回線中断があったら
この二つで悪意ある通報者によってイエローカードだされます。
そのあと
悪意あるやつの度重なる挑発的罵詈雑言に堪忍袋の緒が切れて
ばけあほカス、ヘボ
などとチャットで3回もくりかえせば
かくじつにその相手から通報されレッドカードだ。
いいわけはいっさいきいてもらえない。

893 :名無し名人:2016/02/05(金) 20:47:46.32 ID:d0ZZO9nG
だいたいどんな負け方を選ぼうと
自由ではないか?
将棋の美学とマナーは別物だろう。
まけるのがくやしくて玉の自殺行為するのが反則だと言うなら
そういうことができないシステムにしろよ。
電話番号も登録してたかな、、、
それもかくにんしようがない
こわいな。
直接クメに会いにいこうにも住所不定だし、、、
別メアドで偽名で再登録すれば済む話だけど
あくまで正義とは
こういうことだとクメにおしえてやりたい。

894 :名無し名人:2016/02/05(金) 20:48:23.92 ID:d0ZZO9nG
詰んだら自動終了ぐらいできんのか、
クソシステム24.
王手放置くりかえすと
イエローカード
ふざけんな、
てめえのケッカンシステム棚に上げて
会員停止にする理不尽さにあきれるわ。
24万人もの会員集めて回線を使いまくってるくせに
久米の勝手なルールで好き勝手に会員を排除できると
おもってるのか。ぼけ、かす、あほんだら。
会員停止になったら
どうすればいいの?
そもそも停止期間が不明だし
一方的悪意あるいやがらせチクリでこうなったのに
弁解をきこうともしない。
強制退会とのちがいもわからないので
メールしても
なしのつぶて
久米ってほんとに不誠実だね。

895 :名無し名人:2016/02/05(金) 20:48:50.79 ID:d0ZZO9nG
【連敗から脱出するためのメンタル対策 】
?明日死ぬ、これが人生最後の対局だとおもって指す。
?勝利の女神が最後には自分に味方してくれると思って指せ。
?相手が羽生だと思って1手入魂で指す。
?ジャンプするには一旦下へしゃがまなければならない。いまがそのときだと思え。
?ヤフーへ転校せよ。
?アベのバカヤローと大声で叫べ。
?アンパンを食べよ。
?大山の棋譜を鑑賞せよ。
?24は終わってるサイトと自覚せよ。
?チャットであんたヘボリスト、よわいね。
 ヘボピーナツの食べすぎ?
 などと発言せよ。

896 :名無し名人:2016/02/05(金) 20:49:48.62 ID:d0ZZO9nG
シックスナインでおしっこ出しまくろうぜ

897 :名無し名人:2016/02/05(金) 20:50:22.45 ID:d0ZZO9nG
こういう書き込みしている人も産まれた時は産まれたというただそれだけで
祝福され、愛情を受けて育ったはずなのに
腹立ちというよりどこで間違ったのか、どうして間違ったのか考えると悲しくも思える

898 :名無し名人:2016/02/05(金) 20:50:50.43 ID:d0ZZO9nG
>>872
将棋板名言誕生の予感

899 :名無し名人:2016/02/05(金) 20:51:19.98 ID:d0ZZO9nG
コピペ?
けど胸に突き刺さりますな

900 :名無し名人:2016/02/05(金) 20:51:53.87 ID:d0ZZO9nG
>>872
精神的な病気だよ
俺はこんな迷惑かけるような人間にならなくてよかったよ

901 :名無し名人:2016/02/05(金) 20:52:40.49 ID:d0ZZO9nG
>>897
ホモセックスしようぜ

902 :名無し名人:2016/02/05(金) 20:53:21.40 ID:d0ZZO9nG
おまえらみんなホモだな
おれもほもだぜ

903 :名無し名人:2016/02/05(金) 20:55:17.42 ID:d0ZZO9nG
このスレにいるやつでホモじゃないやつは精神的な病気だよ
俺はこんな迷惑かけるような人間にならなくてよかったよ

904 :名無し名人:2016/02/05(金) 20:55:26.50 ID:d0ZZO9nG
このスレにいるやつでホモじゃないやつは精神的な病気だよ
俺はこんな迷惑かけるような人間にならなくてよかったよ

905 :名無し名人:2016/02/05(金) 20:57:43.42 ID:y7fQZfkN
次スレ立てようと思ったけど飽きた頃でいいか

906 :名無し名人:2016/02/05(金) 20:58:06.88 ID:d0ZZO9nG
http://blog-imgs-64.fc2.com/t/o/k/tokyobinta/02vaz04.jpg

この本を読んで将棋4段になった
これはおすすめだ

907 :名無し名人:2016/02/05(金) 20:58:55.18 ID:d0ZZO9nG


908 :名無し名人:2016/02/05(金) 20:59:32.14 ID:d0ZZO9nG


909 :名無し名人:2016/02/05(金) 20:59:56.08 ID:d0ZZO9nG
はホモです

910 :名無し名人:2016/02/05(金) 21:00:34.74 ID:JZc7iD3c
次スレ立てるならワッチョイいれてくれ

911 :名無し名人:2016/02/05(金) 21:00:58.85 ID:d0ZZO9nG
俺たちのホモ伝説語ろう

912 :太郎 ◆0PQgnnZKXY :2016/02/05(金) 21:01:39.98 ID:nX4X8pE5
レズは許せるけど ホモは駄目 これ 日本の常識

913 :名無し名人:2016/02/05(金) 21:02:16.13 ID:JZc7iD3c
もう立てちゃうわ
わっちょい入りでいいな

914 :名無し名人:2016/02/05(金) 21:02:24.45 ID:d0ZZO9nG
次スレ立てるならワッチョイいれてくれ

915 :名無し名人:2016/02/05(金) 21:03:16.37 ID:T3UdQS3e
一週間強制コテハンになるの?NGが楽になって助かります。

916 :名無し名人:2016/02/05(金) 21:03:22.91 ID:d0ZZO9nG
ホモってすげえかっこいい

917 :名無し名人:2016/02/05(金) 21:03:32.54 ID:41GLtGe/
ワッチョイは自演には効果あるかもしれんがキチガイには効かなくね

918 :名無し名人:2016/02/05(金) 21:04:14.59 ID:JZc7iD3c
立てた

▲【将棋本】 棋書購入検討・感想スレ123冊目▽ [無断転載禁止]©2ch.net
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1454673829/

919 :名無し名人:2016/02/05(金) 21:07:01.67 ID:d0ZZO9nG
すげえかっけーなほもちゃん

920 :名無し名人:2016/02/05(金) 21:08:20.72 ID:JZc7iD3c
とりあえずNGする作業の頻度が減るだけでも良いだろ
これよりキツイIP表示も有るが

921 :名無し名人:2016/02/05(金) 21:09:35.36 ID:Rig8ZpBc
早すぎだろ

922 :名無し名人:2016/02/05(金) 21:14:34.95 ID:d0ZZO9nG
ちんこなげえ

923 :名無し名人:2016/02/05(金) 21:19:47.81 ID:H722GsZm
>>918

NGIDじゃなくて、NGNameで追加すれば良いんだっけ?

924 :名無し名人:2016/02/05(金) 21:21:07.08 ID:41GLtGe/
キチガイさんもスレ立ててるんすけど…

925 :名無し名人:2016/02/05(金) 21:22:15.31 ID:d0ZZO9nG
最強のホモ

926 :名無し名人:2016/02/05(金) 21:26:17.49 ID:d0ZZO9nG
シックスナインでおしっこ出しまくろうぜ

927 :名無し名人:2016/02/05(金) 21:27:08.82 ID:d0ZZO9nG
      ,−、
      !  !    /⌒i            
      l  l   /  /    /~~~~~~~~~\  
      l  l  /  /   / /        |
     l  l  /  /     |/         |        
     l  l /  /    ||   ⌒  '' ノ |  
    /⌒ヽ  ̄  \   r-─| (゜)H(゜) .|     ,−.
 /{  /⌒丶 _   ',  |り|  ー一( )ー一'|      l  l   /⌒i
 |  \ ヽ       \l  ー l   `ー=-'  l      l  l  / /
 i\   \ `T 'ー 、  }    ヽ、____ノ`     l  l  / /
 `ヽ丶 _厂     /   _/ | \    /|\      l  l__/ /
   \  l     /    ̄/  | /`又´\| | ̄ /   /⌒'.,
                            / _ノ⌒',  /',
                             l/     ,r' /,イ

928 :太郎 ◆0PQgnnZKXY :2016/02/05(金) 21:31:52.83 ID:nX4X8pE5
ホモは去れと言ってるだろうが(; ・`д・´) レズは可愛いから許す(^◇^)

929 :名無し名人:2016/02/05(金) 21:33:52.12 ID:d0ZZO9nG
シックスナインでおしっこ出しまくろうぜ

930 :太郎 ◆0PQgnnZKXY :2016/02/05(金) 22:15:27.13 ID:nX4X8pE5
ホモは気持ち悪いんだよ レズは可愛いけど 

931 :名無し名人:2016/02/05(金) 22:15:27.88 ID:A+WOUsSA
1000兆円を超える財政赤字と、
日本銀行(日銀)が異次元の金融緩和で
326兆円以上の国債(2015年12月10日現在)
を抱え込むという異常な事態が生まれているのに、
マスコミは緘黙する。
あり余るほどの情報が氾濫する社会の中で、
人々は何を信じていいかわからない状態におかれ、
第二次大戦中の大本営発表か、
ナチスのプロパガンダのような無責任な言説が横行し、
財政赤字や金融危機に誰も向き合おうとしなくなる。

932 :名無し名人:2016/02/05(金) 22:33:28.18 ID:hJzwkcYP
これ本物のじじいだな

933 :名無し名人:2016/02/05(金) 22:52:00.14 ID:TIohr8Fp
なんか気に障ること言ってしまったのかな。ごめん。

934 :名無し名人:2016/02/05(金) 23:07:28.72 ID:ufkRRabX
片上さんのツイートから見てたらこんな記事が有った

「日本の借金1000兆円」はやっぱりウソでした〜それどころか…なんと2016年、財政再建は実質完了してしまう! この国のバランスシートを徹底分析 | 高橋洋一「ニュースの深層」 | 現代ビジネス [講談社]
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/47156

935 :名無し名人:2016/02/06(土) 02:23:04.30 ID:dlSBFL0k
ホモセックスしようぜ

936 :名無し名人:2016/02/06(土) 02:23:30.39 ID:QcayOuPS
894 : 名無し名人[] 投稿日:2011/10/20(木) 20:43:32.71 ID:7X7292lS [1/3回]
こんなのきちゃったよ〜〜〜ん。

こんにちは

将棋倶楽部24の席主の久米です。
この倶楽部24は、下記「守ってね」にあるように、
http://www.shogidojo.com/etc/complaint/access.htm
どのような理由があっても不愉快Chatは厳禁です。

あなたへぼりすと?
あんたよわいな
あんたよわいね
くそ
さいてい
そくつみあったやろぼけ
ばーか
ばか
ばか、つんでたやろ
へぼ
へぼ、ばか
よわ〜〜〜〜
よわすぎるんや、あんたわ
よわよわ
盤外作戦でしかかてないへぼ。
など

このままでは他の会員の方の迷惑となりますので
残念ですが、会員停止いたします。
ごめんなさい。
将棋倶楽部24 久米

937 :名無し名人:2016/02/06(土) 02:23:42.71 ID:dlSBFL0k
シックスナインでおしっこ出しまくろうぜ

938 :名無し名人:2016/02/06(土) 02:27:56.47 ID:QcayOuPS
961 : 名無し名人[] 投稿日:2011/10/25(火) 14:59:07.38 ID:HTm0L4Mj [1/1回]
24ってシステム欠陥だらけだな。
詰んでてもまだまだ駒をうごかせる。
それであそんでたらイエローカード。
ふざけんな。
イエローカードはおまえじゃ、久米のおっさんきいてるか?
SDINみたいに詰んだらジャジャーンと音楽鳴らして終了させろ。
ぼけかすあほんだら。

939 :名無し名人:2016/02/06(土) 02:29:11.96 ID:dlSBFL0k
俺はホモだぜ
お前らのチンコ舐めさせてくれ

940 :太郎 ◆0PQgnnZKXY :2016/02/06(土) 10:08:59.80 ID:R1sBovrN
お前はホモ牛乳でも飲んで 引っ込んでろ

レズはどんどん来てください <m(__)m>

941 :名無し名人:2016/02/06(土) 12:06:40.33 ID:dlSBFL0k
シックスナインでおしっこ出しまくろうぜ

942 :名無し名人:2016/02/06(土) 12:09:45.54 ID:68Skesq+
>>936
アク禁通告メール本文ワロタ

943 :太郎 ◆0PQgnnZKXY :2016/02/06(土) 12:10:14.07 ID:R1sBovrN
お前のチンポ ペンチで挟んだろか (; ・`д・´)

944 :名無し名人:2016/02/06(土) 12:26:21.76 ID:dlSBFL0k
しゃーせいだ

945 :名無し名人:2016/02/06(土) 12:31:04.34 ID:dlSBFL0k
シックスナインでおしっこ出しまくろうぜ

946 :太郎 ◆0PQgnnZKXY :2016/02/06(土) 12:32:52.70 ID:R1sBovrN
お前のチンポペンチで挟んで逃げられないようにしてロウソクたらしてやる

947 :名無し名人:2016/02/06(土) 12:37:34.48 ID:dlSBFL0k
http://data.okinny.heypo.net/image/large/e15e976c5f1fe362e4a9a00b3be8e633.jpg

948 :太郎 ◆0PQgnnZKXY :2016/02/06(土) 12:40:34.17 ID:R1sBovrN
お前は百叩きの刑の後 お前のチンポ叩き切ってやる (^◇^)

949 :名無し名人:2016/02/06(土) 12:42:41.00 ID:dlSBFL0k
http://www.av-rank.net/miryoku2-homo/gazou-homogei-sex/geihomo-sex-04.jpg

950 :名無し名人:2016/02/06(土) 12:44:05.35 ID:dlSBFL0k
http://www.av-rank.net/miryoku2-homo/gazou-homogei-sex/geihomo-sex-04.jpg

951 :太郎 ◆0PQgnnZKXY :2016/02/06(土) 12:46:09.25 ID:R1sBovrN
小さいへなチンばっかり晒しやがって このホモきちがい

952 :名無し名人:2016/02/06(土) 12:49:26.47 ID:dlSBFL0k
http://www.gaydvd.chagic.com/html/pics_gallery/pics6_gay030.jpg

953 :名無し名人:2016/02/06(土) 12:50:25.51 ID:dlSBFL0k
http://www.av-rank.net/miryoku2-homo/gazou-homogei-kosupure/homogei-kosupure-03.jpg

954 :名無し名人:2016/02/06(土) 12:52:25.14 ID:dlSBFL0k
http://file.japansfo.blog.shinobi.jp/m246.jpg

955 :太郎 ◆0PQgnnZKXY :2016/02/06(土) 13:51:24.53 ID:R1sBovrN
アホ 小さいのなんぼ並べても小さいのは変わらない このへなチンが

956 :名無し名人:2016/02/06(土) 13:57:52.33 ID:dlSBFL0k
http://image.blog.livedoor.jp/bi_by_bi/imgs/9/d/9db8b897.jpg

957 :名無し名人:2016/02/06(土) 13:58:45.86 ID:dlSBFL0k
http://www.av-rank.net/miryoku2-homo/gazou-homogei-onani/geihomo-onani-03.jpg

958 :名無し名人:2016/02/06(土) 14:24:16.71 ID:dlSBFL0k
http://ppst99er.info/wp-content/uploads/2013/05/d63-300x223.png

959 :名無し名人:2016/02/06(土) 14:25:13.25 ID:dlSBFL0k
http://www.kagematya.com/img/movie/12978/s01.jpg

960 :名無し名人:2016/02/06(土) 14:28:47.37 ID:68Skesq+
アク禁必死だな

961 :名無し名人:2016/02/06(土) 14:35:14.79 ID:dlSBFL0k
http://marupika.sbs-blog.com/movie/image/11033/movie_thumb.jpg

これは大きい手だ

962 :名無し名人:2016/02/06(土) 14:44:53.44 ID:dlSBFL0k
http://xxx.adultpa.com/images/7071/25_7071_a.jpg

963 :名無し名人:2016/02/06(土) 14:45:52.98 ID:dlSBFL0k
http://gb-dangun.sbs-blog.com/image/886/blog.jpg

964 :名無し名人:2016/02/06(土) 14:46:53.13 ID:dlSBFL0k
http://kagematya.com/img/movie/11351/s01.jpg

965 :名無し名人:2016/02/06(土) 14:47:52.83 ID:dlSBFL0k
http://kagematya.com/img/movie/12208/s01.jpg

股間がテンパイ

966 :名無し名人:2016/02/06(土) 14:50:05.16 ID:dlSBFL0k
http://blog-imgs-27.fc2.com/b/l/o/blogchopin/movie_thumb_20090301002417.jpg

967 :名無し名人:2016/02/06(土) 14:53:27.62 ID:dlSBFL0k
http://gb-dangun.sbs-blog.com/image/856/blog.jpg

968 :名無し名人:2016/02/06(土) 14:54:13.58 ID:dlSBFL0k
http://gb-dangun.sbs-blog.com/image/856/blog.jpg

969 :名無し名人:2016/02/06(土) 14:55:33.80 ID:dlSBFL0k
http://gb-dangun.sbs-blog.com/image/367/blog.jpg

970 :名無し名人:2016/02/06(土) 14:56:39.08 ID:dlSBFL0k
http://img100-809.xvideos.com/videos/thumbsll/85/41/b6/8541b64a6d98819bd02a922fbe9c3890/8541b64a6d98819bd02a922fbe9c3890.12.jpg

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982 :名無し名人:2016/02/06(土) 15:53:08.44 ID:dlSBFL0k
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983 :名無し名人:2016/02/06(土) 17:10:36.41 ID:dlSBFL0k
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985 :名無し名人:2016/02/06(土) 17:12:35.62 ID:dlSBFL0k
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988 :名無し名人:2016/02/06(土) 17:15:10.29 ID:dlSBFL0k
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992 :名無し名人:2016/02/06(土) 17:20:43.93 ID:dlSBFL0k
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993 :名無し名人:2016/02/06(土) 17:23:07.87 ID:dlSBFL0k
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994 :名無し名人:2016/02/06(土) 17:23:34.36 ID:Bh6kvisV
別にいいんだけどさ、休みの日をわざわざ使ってこんな画像投稿するの
どんな気分なんだろ
相手にしてほしいのかしてほしくないのか、はっきりしたら?
こんなくだらないことしているうちは誰も相手にしてくれないよ

995 :名無し名人:2016/02/06(土) 17:23:47.93 ID:dlSBFL0k
http://www.erodougamania.info/wp/wp-content/uploads/2015/03/onani-_3.jpg

996 :名無し名人:2016/02/06(土) 17:24:32.08 ID:dlSBFL0k
http://www.av-rank.net/miryoku2-homo/gazou-homogei-sex/geihomo-sex-04.jpg

997 :名無し名人:2016/02/06(土) 17:24:57.68 ID:bYBwO8U/
別にいいんだけどさ、自分からわざわざ基地外に関わるのは
どんな気分なんだろ
なんで無視できないの?

998 :名無し名人:2016/02/06(土) 17:25:15.22 ID:dlSBFL0k
http://gb-dangun.sbs-blog.com/image/856/blog.jpg

999 :名無し名人:2016/02/06(土) 17:25:40.60 ID:dlSBFL0k
a

1000 :名無し名人:2016/02/06(土) 17:26:10.40 ID:CQRs3uMy
そういうこと論理的に考えられなくなっちゃってるんだろ
煽りとかでなく文字通りどうしようもない人なんだと思うわ

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