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【電王戦】コンピュータ vs プロ棋士 Part416 [無断転載禁止]©2ch.net

1 :名無し名人:2016/01/06(水) 12:48:16.25 ID:iD6p42eW
電王戦 公式HP
http://ex.nico video.jp/denou/

前スレ
【電王戦】コンピュータ vs プロ棋士 Part415
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1451451298/

2 :名無し名人:2016/01/06(水) 12:57:53.54 ID:Mt3vz86L
レンメ屋の世界は

メジンがいいと言えば肯定すれば たいてい通る (ましてヨンカン 6エイセイ
メジンが嫌だ拒否すれば まず通らない

ソフトとの対戦可能性のある新棋戦の参加の可否は あらかじめ
会長・理事からハニュウコゾに 「どうしますか?」 打診・相談したはず
 
けして最初から止めたり エントリ制=逃げ道を用意しない (誘導は考えられるが
それがレンメでの下位者の義務しきたりだから
コゾはソフト対戦を恐がり拒否した 「ハニュウコゾだんまり逃げた」 出たくないを選択した

∴ ハニュウコゾ本人が ソフトと対戦する可能性は全くないゼロ 金銭にも関係ない

自分が不思議なのは こんなダンマリ逃げコゾの木切れパズルをまだ見てる子たち


逃げ虫ハニュウを見ておもろいのかね?

3 :名無し名人:2016/01/06(水) 12:59:27.12 ID:Mt3vz86L
年表くらい貼っておくか

コンピュータ vs プロ棋士 年表

05 TACOSに橋本(五段)が辛勝 → 狼狽した連盟は対局許可制を発令≒鎖国
07 ボナンザに渡辺(竜王)が辛勝 → NHKで放送されソフトは強い反響あり
08 ソフトvs羽生戦を電通が企画(米長談)→ リーマンショックで実現せず
   このころからソフトを過小評価するコメントが連盟棋士から出始める
10 「あから」が清水(女流王将)に勝利 → 女を盾に誤魔化しの批判あり
12 ボンクラが米長(引退棋士)に勝利 → 老人を盾に誤魔化し

13 GPSクラスタが三浦(A級2位)に完勝 → 三浦は降伏=ガチ格付けは終了   
14 「公平ハンデ」戦の開始ソフトが4勝−1敗 → 興行延命ハンデでも負け越し

15 3月 攻略・バグ狙いで連盟の3勝−2敗 → 最終戦「アマの真似」が問題視
   4月 新棋戦に羽生四冠は参加せず → 理由声明なし「黙って逃げた」の声
   9月 学会の終了宣言 → 連盟は反論せず 機械>人間を受諾
  11月 将棋強豪ソフト開発者が囲碁ソフト大会参戦表明    

  12月 山崎八段が新棋戦優勝 → 終盤は評価値が反転するたびに失笑←NEW

羽生四冠の棋戦不参加(逃避)と学会発表で格付けは終了 
プロ棋士は電卓後のそろばん屋・道化芸として新境地を模索中

4 :名無し名人:2016/01/06(水) 13:01:12.19 ID:Mt3vz86L
あと前スレでこんなのできました

将棋名人の系譜
16世 中原トツゲキ ← 女性問題で記者会見を自宅でご丁寧に午前・午後に2回
17世 谷川が復讐のため機関紙で開発者を中傷 ← 卑劣な誹謗中傷により司法から制裁を受ける
19世 羽生だんまり逃げた ← 説明義務せず卑怯者の烙印 エセ権威が暴露された

※谷川が中傷記事掲載を指示したのは伊藤氏のブログのコメントで確定している

今のところ18世は無傷だが 将棋脳は何をやらかすか

5 :名無し名人:2016/01/06(水) 13:01:52.87 ID:Mt3vz86L
試験に頻出セットで覚えよう

タニカアテイノは女々しい復讐 → 私怨から開発者を中傷し提訴され謝罪と賠償金しますたあ
ハニュウコゾだんまり逃げた → アスペ・エセ権威 ただのコズル卑怯じゃん その後はニコニコ出禁です(笑)

6 :名無し名人:2016/01/06(水) 14:52:01.91 ID:Rg16JZ0p
試験に出るとこはみんなも覚えるリュン

7 :名無し名人:2016/01/06(水) 14:59:39.44 ID:Mt3vz86L
ハニュウコゾだんまり逃げた → アスペ・エセ権威 ただのコズル卑怯じゃん

まだレンメショギとか見てる馬鹿いるの?(爆笑)

8 :名無し名人:2016/01/06(水) 15:00:21.91 ID:NCh3/Oio
お詫びと記事撤回のお知らせ

 平成25年5月3日発売の本誌平成25年7月号掲載の
『月夜の駒音』第44回エッセイ「精神文化を学べ」に
おいて、引用されている平成25年4月25日発売の週刊
新潮の記事『表題:入玉でコンピューターと引き分け
「塚田九段」を泣かせた非礼感想戦』にかかる事実の
真偽を確認しなかった結果、不適切な表現を用いてし

まい、「Puellaα」開発者伊藤英紀氏並びに開係者に
対し、多大なるご迷惑を及ぼしてしまいましたこと、
また読者の皆様にも誤った認識を与えてしまったこと
を深くお詫び申し上げます。
 同エッセイ記事については、記事を撤回し、また、
今後はこのような不適切な表現を改め、記事作成に
努めてまいります。

執筆者 内 館 牧 子
発行者 公益社団法人 日本将棋連盟
編集者 株式会社 マイナビ

9 :名無し名人:2016/01/06(水) 15:01:21.85 ID:Mt3vz86L
601:名無し名人:2015/12/13(日) 22:46:56.28 ID:E/xbqG1G.net
評価値の上下で観客から笑いが起こるのは色々象徴してるようで面白かった

=ソフト評価値が基準→誰もレンメ屋を信用してない ただの道化・笑いものピエロ・虫ケラw

自分が不思議なのは こんな虫ケラの木切れパズルをまだ見てる子たち

虫ケラを見ておもろい?

10 :名無し名人:2016/01/06(水) 15:02:06.21 ID:Mt3vz86L
虫ケラの枝葉は不要 年表からエッセンス骨格が浮きぼりになる

怯えて鎖国している間に 機械>人間になていて 第2回では大差で虫ケラ飛ばされた
仕方ないので 制限戦や変形試合で誤魔化してたけど
情報学会から 低学歴のレンメが 「こんなんじゃダメ」 叱責を受ける形で終焉した

ということが わかればいい

あと

ハニュウコゾだんまり逃げた → アスペ・エセ権威 ただのコズル卑怯じゃん

ゴミだとバレちゃったあw

11 :名無し名人:2016/01/06(水) 15:03:48.44 ID:Mt3vz86L
>将棋における人の存在価値ってなんだよ

「人」の存在は変わらない みんな楽しく将棋で遊んでるが

レンメは以前は「人間同士の戦いにロマンがある(キリッ
とかやてたけど 最新型は
ハニュウコゾだんまり逃げた → 逃げること恐れは人間の証→逃げてこそ光輝く
積極評価に転換

12 :名無し名人:2016/01/06(水) 16:47:28.73 ID:Mt3vz86L
レンメ屋と同じで頭が弱いから理解できてないだろけど
年表はTACOSの鎖国→学会発表の10年間の経緯だから

>情報学会から 低学歴のレンメが 「こんなんじゃダメ」 叱責を受ける形で終焉した 
↑がアカデミックの結論=終焉

学会は制限戦はカウントしない第4回は実際は無意味

13 :名無し名人:2016/01/06(水) 16:50:27.31 ID:Mt3vz86L
こんなとこで 機械>人間を認めない拒否しても無意味
学会発表に不満なら レンメが反論かせめて疑問すればよかた なんでしない?脳タリンなの?w

現実は

学会「ハニュウコゾが逃げるからさ もう機械>人間にしといたから じゃあな おさき〜
高卒レンメ「ありがとうございやす〜ありがとうございやす〜
ドワンゴ「なんで反論しないんだよ高卒レンメだめだなあ 来年の春の機械戦どうすんだよ
レンメ「ありがとうございやす〜

山本氏「じゃあな おさき〜
レンメ「ありがとうございやす〜

14 :名無し名人:2016/01/06(水) 16:51:08.33 ID:Mt3vz86L
自分は学会発表に今でも疑問だよ N数が圧倒的に少ないし

ただレンメが受け入れてしまた 
NHKも、その後に何度か根拠として使っている もう取り返しがつかない

=世間では既定

なぜレンメは根拠の論文読んで反論しなかたんだろ?不思議なんだが

あ 高卒以下は頭が弱いから読めなかったんだ  あわれんw

15 :名無し名人:2016/01/06(水) 16:51:25.39 ID:Rg16JZ0p
レンメのカビパズルは12年は見ていない。ソフトが強くなった今は見る必要がないのは私の考え。激さし14最高だね。ただ 見たい人は見てやればいい、見ることは否定しない。分かって見るぶんにはいいリュン

16 :名無し名人:2016/01/06(水) 16:52:07.26 ID:Mt3vz86L
扇興杯女流最強戦 また出来たんだよねー
賞金は おそらくメジン・ルウオウの次ぎレンメなら3位じゃないか
新聞社からは減額くらってるはずだし 賞金公表しないけど

17 :名無し名人:2016/01/06(水) 16:58:30.89 ID:Ykfu59G2
お前が観ようがどうでもいい事だが、
将棋放送始まるとばたっとお前の書き込み止まるよな。常に。一度の例外も無い。

18 :名無し名人:2016/01/06(水) 17:00:56.35 ID:Mt3vz86L
> 連盟が強く否定せず、曖昧な態度

学会がハニュウにも勝ち越すと明確に発表したのに 全力で強く否定しなかたら 終わりだろ 
何を虫ケラ高卒のレンメ屋みたいなコズルぬかしてんだよ ヴァアアアカ(笑

19 :名無し名人:2016/01/06(水) 17:04:17.75 ID:Mt3vz86L
やはり

囲碁は江戸時代に正式な碁所となり家禄もでいた
明治になても家元は継承され政財界のたしなみとされた

将棋はわずかな技能報奨金がでただけメジンも勝手に名乗っただけ
両替商などが本業の家元モドキ(笑)も明治には跡形もなく崩壊
新聞社が博徒あつめて興行した庶民貧乏人むけの遊び

差があるのだろう

レンメ屋は 出が下賎 卑しいのも 無理はない

レンメ厨が そうであるのも 無理はない

20 :名無し名人:2016/01/06(水) 17:04:57.50 ID:Mt3vz86L
> これはヤマモトが正論だねえ

これは山本氏が間違ってる 自分は以前に指摘した
学会はムーアの法則と同じように「傾向」を示しただけ
LSIの進化だて会社の個人の努力の結晶だわさ

21 :名無し名人:2016/01/06(水) 17:05:52.49 ID:Mt3vz86L
でも不思議だよね
レンメショギは囲碁のように企業棋戦がここのところできてない
ドワンゴは機械戦→新棋戦でラッキーだたけど 
ただニコニコも新聞社の「好意」「お情け」でタイトル戦をタダ流しから始まってる
対局料は新聞社におんぶにだっこだし
逆に富士通の撤退はあったけどw

医療法人とか地方企業とか金ありそうだが なんでレンメだめなんだろね
競技人口は将棋が多いのに ニコニコは いくらか宣伝になてるだろうが

やぱり レンメ屋は 出が卑しい下賎コズル卑怯だから周期的にトラブルおこす ← ここ試験にでまあす
実は企業・経営者はそれを見抜いてる信用されてないのかな

22 :名無し名人:2016/01/06(水) 17:57:05.35 ID:Rg16JZ0p
周期的にトラブルか… 私もそう思っていた。さて仕事か なにもできん 忙しい

23 :名無し名人:2016/01/06(水) 18:13:35.46 ID:Mt3vz86L
企業・経営者も
タニカアテイノは女々しい復讐 → 私怨から開発者を中傷し謝罪と賠償金
ハニュウコゾだんまり逃げた → アスペ・エセ権威 ただのコズル卑怯じゃん
目にする耳にするだろしね 信用しないだろう
信者がいくらヘリクツしても 金だす協賛は躊躇する 不快だよね

レンメ屋は 出が卑しい下賎コズル卑怯だから周期的にトラブルおこす
実は企業・経営者は見抜いてる信用されてないんだろね
なんかやらかすたびに減っていくw

24 :名無し名人:2016/01/06(水) 18:15:22.87 ID:Mt3vz86L
長期契約みたいなのはドワンゴ受けないのは賢明だし当然 機械戦のあるなしは問わず

ニコニコのレンメショギは もう伸びしろない限界の希ガス
いや別に繁栄してくれていいんだけどw

理由は ショギはオマンコ受けしない 
ひととおり ハニュウ世代についてるのがプレミアにはいて
機械戦が飽きられたら限界しか見えない
どうやるのかな

25 :名無し名人:2016/01/06(水) 18:16:35.82 ID:Mt3vz86L
自分はこのコゾは嫌悪 やたことは

「大ゴマ手持ちにしとけば いざとなたら 成らずバグ使えば 絶対負けることはない
=安全弁 保険かけてある イカサマ安心ショギ
勝負ではないゲスい

こんなの学会は勝敗カウントするわけないオミットで当然

26 :名無し名人:2016/01/06(水) 18:17:56.55 ID:Mt3vz86L
有料だしつまらなそうで見てない
コンのスレで説明してあるのをチラ読んだ 
第一感は根拠にならないと思う(笑

でも レンメ屋は反論しなかた(笑x2 馬鹿じゃねえの脳タリンw

27 :名無し名人:2016/01/06(水) 19:34:23.19 ID:Mt3vz86L
Nが足りないから指し手ごとに解析
中盤・終盤の加重で抽出統計とかと思ってた
自分がレンメなら絶対受け入れない反論する 何考えてんだろ?レンメわからん

28 :名無し名人:2016/01/06(水) 19:35:11.93 ID:Mt3vz86L
>まあ男は黙って対局で結果出すんじゃないの
>だから黙ってぽなと
>>22・・・
お前がもっとも意味不クズレスしかしてないが ガイジ君かな?

29 :名無し名人:2016/01/06(水) 19:36:39.01 ID:Mt3vz86L
自分は認めない
「大ゴマ手持ちにしとけば いざとなたら 成らずバグ使えば 絶対負けることはない
=安全弁 保険かけてある イカサマ安心ショギ
負けるわけないなら 勝っても評価しない あたまえ 八百長ショギ
レンメ クズのやることだね 反吐が出る

30 :名無し名人:2016/01/06(水) 19:38:48.22 ID:Mt3vz86L
「あから」戦実現させてるしWCSCではゴミレンメ屋を呼んであげて謝礼もしてるが
ガイジ君かな?w

31 :名無し名人:2016/01/06(水) 20:16:05.04 ID:a+iZ3C00
羽生出ろよ
「私に聞かないで下さいww」とか半ギレしてたけど
叡王戦の出場はおまえ次第だったろ

32 :名無し名人:2016/01/06(水) 20:30:23.94 ID:Lqq1o7ud
逃げた虫ケラ
まだ見てる虫ケラ


虫ケラ

33 :名無し名人:2016/01/06(水) 20:50:39.90 ID:pEvuJ/OT
羽生善治新刊

逃走力

34 :名無し名人:2016/01/06(水) 21:44:05.95 ID:q8RhPKvQ
研究すればするほど致命的すぎる欠陥がドバドバ出てくるソフトなんて
プロは信頼してないよw
補助輪は補助輪でしかない。
便利キットは便利キットでしかない。
開発者が対人戦で開幕投了しちゃうスーパーポンコツな弱点を抱えてる、
いつ誤動作するかわからない自爆装置をデフォで内蔵してる、
危険極まる大嘘つきのソフト大先生(笑)の言うことなんて、
プロは微塵も信用してないんだよ?

名人は電卓後のそろばん名人と便所の壁に喚き散してる能無しがいるが。

35 :名無し名人:2016/01/06(水) 21:50:44.89 ID:nFcdPTXk
>>1
第二回電聖戦(依田紀基九段 vs Crazy Stone、Zen 解説:小林覚九段、聞き手:下坂美織二段)
https://www.youtube.com/watch?v=-2DrTCoZlqQ

42:20あたり〜

小林覚「だってもう将棋危ないでしょ。」
下坂「そうですね。もう五分の戦い…」
小林覚「五分っていう噂もあるし、もう抜かれてるっていう噂ですよ?」
小林覚「僕が言ったんじゃないよ?そういう噂まであるんだよ。」


【言論弾圧】ドワンゴ、依田紀基九段の「将棋ではすでにソフトが優勢」?発言に別音声をかぶせて封殺!【検閲】

「第3回電聖戦」#1
http://www.nic●ovideo.jp/watch/1427418313

18:30あたり〜

18:40あたりから別音声をかぶせてくる!!!聞こえない!!!

36 :名無し名人:2016/01/06(水) 21:52:12.70 ID:nFcdPTXk
第二回電聖戦(依田紀基九段 vs Crazy Stone、Zen 解説:小林覚九段、聞き手:下坂美織二段)
https://www.youtube.com/watch?v=-2DrTCoZlqQ
「第3回電聖戦」#1 ‐ ニコニコ動画
(二十五世本因坊治勲 vs Dolbaram、Crazy Stone 解説:依田紀基九段、聞き手:吉原由香里六段)
http://www.nic●ovideo.jp/watch/1427418313

電聖戦公式トップページ - 第4回大会でソフトと対局するプロ棋士は、小林光一名誉三冠に決定!!
http://entcog.c.ooco.jp/entcog/densei/index.html
UEC杯コンピュータ囲碁大会公式トップページ
http://jsb.cs.uec.ac.jp/~igo/

来年はコンピューター囲碁において画期となる大会となりそうだ。
将棋強豪ソフトの開発者が大挙して参戦、Facebookも参戦する。

超一流棋士、ビッグネーム、レジェンド達が喜々として打ってくれる、
解説してくれる、講評してくれるのだから、開発者たちもやりがいがあるだろう。

参加者一覧|第9回UEC杯コンピュータ囲碁大会
http://jsb.cs.uec.ac.jp/~igo/participant.html

(抜粋)

・Crazy Stone / Remi Coulom
・Aya / 山下 宏
・ponanGo / 山本 一成
・Zen / チーム DeepZen
・DolBaram / Lim Jaebum
・Gonanza / 保木邦仁
・darkforest / Facebook AI Research

37 :名無し名人:2016/01/06(水) 21:53:25.07 ID:nFcdPTXk
やっぱり超一流棋士が、歴史の証言者として、ソフトの棋力が向上していく中で、
そのときそのときの評価を歴史に残さないとな。 本当にすばらしい。

言うまでもないが、囲碁は将棋とカルチャーが異なり、
超一流棋士たちも日常的に指導碁を打つ。

>>35の動画でも、解説の小林覚九段が指導碁に何回か言及している。


電聖戦
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9B%BB%E8%81%96%E6%88%A6

2013年 二十四世本因坊秀芳の評価

「普段の指導碁なら、ヨセで15目は得する自信がある。ただ、コンピューター相手で、よく分からなかった」
「急に冷静になったり、高度のテクニックを使ったり、天才かと思った。普段は冷静なのに、思わずカーッとなった」
「アマ六段くらいの力は十分ある。ただ、プロレベルにはまだまだ。よほど大きな進化がない限り、10年では厳しいと思う」

2014年 依田紀基九段(名人戦4連覇)の評価

「コウ争いなんかも意外とわかっている。結構踏み込みは鋭い」
「コンピュータは死活が強いイメージがあるが、意外と死活が読めていない意味がある。
白としてもどこまで読めていているのかよく分からないが、そこはもうやってみるしかない」

2015年 二十五世本因坊治勲の評価

「打っていて、熱くなってしまった。完全に負かされた。次の三子局は、けんかせずに逃げ回っていきたい」
「手どころにめちゃくちゃ強い。途中、乱暴してきて、血が通った人間のようだった。いずれは人間をギャフンと言わせてほしい」

38 :名無し名人:2016/01/06(水) 21:54:23.98 ID:nFcdPTXk
斜陽の将棋界がお通夜となる一方、囲碁女流は空前の好景気であった。

会津中央病院杯
http://www.nihonkiin.or.jp/match/aidu/archive.html

優勝賞金700万円、準優勝220万円、決勝は2日制(封じ手)

囲碁界のサラブレッド・藤沢里菜の優勝なるか ── 会津中央病院杯
http://thepage.jp/detail/20140626-00000002-wordleaf

> 「囲碁のタイトル戦を会津でやりたいね」それはとある会食の席での冗談のような話だった。
> 2013年の秋のことだ。発言の主は福島県にある会津中央病院の理事長・南嘉輝さん。
> そしてこの何気ない一言が日本一の女流棋戦を生むきっかけとなった。

第2回大会 本戦トーナメント 観戦レポート
http://www.merugo.jp/1_07_ikoi_no_hiroba/01_igo_danwa/2015-06-15_dai2-aidutyuobyouinhai.pdf
女流囲碁、来年も会津決戦 5、6月8棋士出場
https://www.minpo.jp/news/detail/2015121627408

囲碁トーナメント「女流最強戦」創設
http://www.asahi.com/articles/DA3S11946696.html

日本棋院は総合物流会社「センコー」(本社・大阪市)の協賛で「扇興杯女流囲碁最強戦」を創設。
2日に予選が開幕した。優勝賞金は800万円。会津中央病院杯・女流囲碁トーナメントの
700万円を抜いて女流棋戦最高額となる。

日本棋院、関西棋院の女性棋士が出場する持ち時間3時間のトーナメント。(後略)

扇興杯女流最強戦
http://www.nihonkiin.or.jp/match/senko/001.html

> 優勝 800万円 準優勝 400万円

39 :名無し名人:2016/01/06(水) 23:27:04.05 ID:SPCAZACh
病院杯って妙に生々しいネーミングだな
まあこれと同じようなことは多分連盟も考えてる
近々新棋戦ができるんじゃないかと

40 :名無し名人:2016/01/06(水) 23:58:30.10 ID:Lqq1o7ud
> 囲碁は江戸時代に正式な碁所となり家禄もでいた
> 明治になても家元は継承され政財界のたしなみとされた
>
> 将棋はわずかな技能報奨金がでただけメジンも勝手に名乗っただけ
> 両替商などが本業の家元モドキ(笑)も明治には跡形もなく崩壊
> 新聞社が博徒あつめて興行した庶民貧乏人むけの遊び
>
> 差があるのだろう

> やぱり レンメ屋は 出が卑しい下賎コズル卑怯だから周期的にトラブルおこす ← ここ試験にでまあす
> 実は企業・経営者はそれを見抜いてる信用されてないのかな

41 :名無し名人:2016/01/07(木) 00:16:09.86 ID:VHgyE/G3
羽生によるとコンピュータと人間は五分五分というところらしい。

42 :名無し名人:2016/01/07(木) 00:50:24.37 ID:XeEiO8Pm
もうコンピュータ>プロ棋士は確定しただろ
電王戦なんかはコンピュータがプロ棋士より強くなったことを確認したかっただけでは?

43 :名無し名人:2016/01/07(木) 00:51:29.50 ID:R+jV9kDK
人間>ソフトは自明だよね
阿久津vsアウェイク見ても

44 :名無し名人:2016/01/07(木) 01:09:49.20 ID:Jipu/XFL
羽生が逃げ回ってる時点で結果は見えたようなもの。

45 :名無し名人:2016/01/07(木) 01:35:35.75 ID:Wrm52OMu
ターゲットを捕捉できないダメダメソフチュー

46 :名無し名人:2016/01/07(木) 08:01:59.42 ID:T04IL/99
ソフト開発者もソフト厨も戦略ってものが
全くないな。

アホやわ。

47 :名無し名人:2016/01/07(木) 08:34:52.95 ID:6WsauhXz
相手がリスクを抱えてる時こそ真剣に勝負をしなければならない、とは米長さんの至言だね
7億は用意できるのかな??
それまでポナがTOPにいられるかは不明だが

48 :名無し名人:2016/01/07(木) 09:40:15.89 ID:R+jV9kDK
逃げポナに勝負やる度胸ないんじゃまいか?
やれよやれよと言っといて逃げてるのはこっちだからねぇ

49 :名無し名人:2016/01/07(木) 09:48:17.57 ID:rFpcf0Hd
逃げハル
擁護はもうやめとけ www

次はどのタイトルが廃止になるかね www

50 :名無し名人:2016/01/07(木) 10:01:17.49 ID:R+jV9kDK
19 :名無し名人:2015/11/01(日) 19:22:53.59 ID:6I0QCmB9
ソフト厨はあれだな、自分に気があると思って告白したのにフラれてストーカー化してるやつだなwww

もしくは、小さいころに将来結婚しようね!って指切りして、

お互い大人になってからもそれが有効と思い込んで、一方的に本気にしてやがるやつな。

で、フラれたからって被害者意識全開で罵倒と攻撃を始める。

そういう狂気じみた粘質がソフト厨の最も顕著な特徴wwwww

51 :名無し名人:2016/01/07(木) 10:02:18.37 ID:R+jV9kDK
22 :名無し名人:2015/11/01(日) 19:29:42.01 ID:XUpG99TO
歯向かい、楯突くほどトッププロとの対戦の機会が失われていく

ソフト厨も身動き難しいよなあ
北極海沿岸で座礁しかかってるけど助けが呼べない密漁船みたいな感じだろうねえ

52 :名無し名人:2016/01/07(木) 10:03:03.33 ID:R+jV9kDK
REPEAT AFTER ME

@羽生は逃げている訳じゃない。
Aプロ棋士は大卒平均よりはるかに頭がいい。
B連盟は立派な組織。
Cソフトはプロトップを超えていない。
D伊藤氏は言動に大いに問題があった。
Eすべての強豪ソフトはBonanzaのおこぼれコバンザメで決して偉そうにしてはいけない。
Fソフト厨は歯抜け理論

53 :名無し名人:2016/01/07(木) 10:08:49.46 ID:BgScvzEx
さすがビニちゃんだよなあ
羽生の完勝

54 :名無し名人:2016/01/07(木) 10:11:27.19 ID:rFpcf0Hd
基地害羽生オタビニ本爺さんの魚拓選 www

http://hissi.org/read.php/bgame/20140905/K1ZHVXJYeXc.html

http://hissi.org/read.php/bgame/20140720/SnlIbjNpb2o.html
http://hissi.org/read.php/bgame/20141126/Ty9VL2hvUzM.html

http://hissi.org/read.php/bgame/20151104/ZzZEMTlRT2E.html

基地害は無駄レスつけるなよ 

55 :名無し名人:2016/01/07(木) 10:12:53.86 ID:rFpcf0Hd
847 :名無し名人[sage]:2014/07/25(金) 01:59:08.40 ID:4PV/OCWx
>>841
ここに貼り付いて毎日書いてるソフト厨で外国勢以外って
まだ見掛けたことがないけど

854 :名無し名人[sage]:2014/07/25(金) 02:09:57.15 ID:4PV/OCWx
>>847
ファビョり方とか居直り方とかが独特だもんな。
あと自分のウンチの匂いを後ろ足蹴って消そうとする動作もな
 
爺さんの最高傑作 www

56 :名無し名人:2016/01/07(木) 10:20:06.20 ID:R+jV9kDK
341 :名無し名人:2015/10/29(木) 01:12:57.13 ID:hZ5ME6y2
いやよいやよも好きのうち という表現が実に的をいてるね

デビュー直後から追っかけしてた美少女アイドルオタクが自分のことを
いくらアピールしても全然かまってもらえず突如ストーカーしたような感じ

羽生も難儀だろうな、こういうモンスターに対応するのは

57 :名無し名人:2016/01/07(木) 10:21:10.86 ID:R+jV9kDK
351 :名無し名人:2015/10/29(木) 14:56:29.33 ID:djQFtZ3G
羽生さんが逃げていると吼えまくっているコンピューター信者は、
間違えなく不登校の小学生か中学生だな。

今日もちゃんと、イスラム教徒のように将棋ソフトにひれ伏しているか?
将棋ソフトは、お前たちの神だからな。

まともな人間から見ると、将棋ソフトなんかプロ棋士から評価値でも棋譜でも
何でも盗む泥棒コンピューターだからな。
初手さえも、プログラマーに入力してもらわないと、まともに指せないんだから
話にならない。

あのな、人間は1秒間に何万手も読めないんだよ。
制限時間があったらプロ棋士にも読みぬけも出てるだろう。
卑怯者コンピューターはそこを突いていくわけだ。

とにかく、おまえたちは 2chから消えろ。

352 :名無し名人:2015/10/29(木) 15:31:54.80 ID:F71kXO8W
将棋ソフト、電卓、車、核爆弾、エアコン「我は人間様のしもべじゃあ」

58 :名無し名人:2016/01/07(木) 10:40:44.34 ID:XSXUX/s9
A級全敗棋士が軽く最新最強ソフトに勝ったから
羽生さん渡辺さんも堂々と対戦拒否できたな

59 :名無し名人:2016/01/07(木) 10:45:40.83 ID:CNN1IR8m
日経本日も安定の急落だな
ハヌウ氏、ここはいったん退場し足場を固められたほうがいいんでないかい?
ドワンゴ株もだだ下がりだよ?w

60 :名無し名人:2016/01/07(木) 11:19:49.47 ID:rFpcf0Hd
A級全敗棋士が軽く最新最強ソフトに勝ったから

半年も前から本番と同じ問題借りてカンニングして勝たせて
いただいたからが正解 www

学界の認定に逆らう低学歴死ねよ

61 :名無し名人:2016/01/07(木) 11:24:07.95 ID:R+jV9kDK
553 :名無し名人:2015/10/31(土) 12:54:55.31 ID:sZOLZjz6
水平線という大きな壁が露呈したところでフィナーレ
絶望感に包まれた、開発陣
ガッツポーズの阿久津ほか若手棋士
対照的なエンディングだったなあ

554 :名無し名人:2015/10/31(土) 12:56:47.20 ID:sZOLZjz6
壁、課題を直視しようとしないソフトチュー
議論が深まるはずがないよ、
ドードーメグリな現況もこれはこれで酔狂でオモロイが

556 :名無し名人:2015/10/31(土) 13:00:14.20 ID:sZOLZjz6
ハード面の進化に頼ってる時点でグダグダだわな
抜本的な対策が必要

ホギさんにもう一度教えを請えよ

558 :名無し名人:2015/10/31(土) 13:08:22.26 ID:sZOLZjz6
ここのソフト信者の楽観姿勢と、山本以下開発陣の苦悩の表情
色合いの違いがくっきり
どちらが真実を示しているのかねえ

ま、ここは今まで通り「枯れ木も山の賑わい」でワイガヤやってくれていいよw

562 :名無し名人:2015/10/31(土) 13:26:41.36 ID:sZOLZjz6
「勝者はソフト」じゃないぞ
ソフトは単なる道具だからな

「勝者は人類」、これを結論としてスレ閉じてもいいくらい
お前らはドードーメグリ好きだから閉じないんでしょうがw

62 :名無し名人:2016/01/07(木) 12:04:16.16 ID:U9/ujIX9
>>28
22に対して 意味不明クズレス?
…のみのレス?

63 :名無し名人:2016/01/07(木) 13:08:06.08 ID:o8jUjdud
まあでも何だかんだ言って
人間のトップを超えたとは言えないとしか言いようがないんだよな

64 :名無し名人:2016/01/07(木) 15:28:17.23 ID:IkRWvZoZ
羽生も渡辺も、ソフトにビビって対局すらできないw

村山がポナンザにフルボッコされているの見て怖くなったんだなww

65 :名無し名人:2016/01/07(木) 17:28:23.90 ID:DXYFw65M
>>63
そうだな、研究者的には人間のトップを超えたと言える、とか
一般人には超えたと見られている、とかだな
超えてないと思いたい人の心の中でだけは超えてない

66 :名無し名人:2016/01/07(木) 17:45:06.48 ID:LUriA01p
羽生は完全にやり時逃したな
コンピュータなんか日ごとに進化し続けるのにやるならさっさとやっとくべきやった
もう無理や
手遅れ

67 :名無し名人:2016/01/07(木) 17:46:16.82 ID:R6XJvqXe
「超えた」という問題の捉え方がおかしいんだよな。

「コンピュータ将棋は(まだ荒削りな部分はかなり残っているが)
現在プロ棋士同士が指している対局条件において
プロ棋士と肩を並べられる強さになった」

ぐらいが現実的な表現。

一番重要な形勢判断において、
コンピュータ将棋はプロ棋士の判断結果をそのまま丸々使用しているため、
現状では本質的な意味においてプロ棋士を凌駕することはない。
(それはまだまだ先の今後の課題)

68 :名無し名人:2016/01/07(木) 17:46:58.10 ID:XbduKWbZ
ただ一人逃げ続けて、羽生は人類の恥だな。

69 :名無し名人:2016/01/07(木) 17:47:55.43 ID:LUriA01p
でも実際コンピュータ強くなってから人間の将棋見ててもつまらなくなって来たわ
プロがしょぼく見えてきた

70 :名無し名人:2016/01/07(木) 18:29:24.73 ID:IkRWvZoZ
>>67
お前、コンピュータのこと知らなすぎだろw

ポナンザなどの上位ソフトは自己学習で指せることも知らないのか?ww

71 :名無し名人:2016/01/07(木) 18:30:08.85 ID:oY8V6YSm
コンピュータ将棋の世代
1.第一世代:パイオニア
未踏の分野を開拓してコンピュータ将棋の世界を確立する
森田、柿木、金沢、YSS
2.第二世代:発展期
大小のブレークスルーでプロ並の棋力に達する
激指、IS、Bonanza、GPS
3.第三世代:絶頂期
プログラムの改良をさらに進め人間を超える
Ponanza、Apery、NDF、AWAKE、技巧
4.第四世代:娯楽期
職人プログラマがプログラムの単純さを競う、人間を楽しませるプログラムを作る
やねうら王、tanuki-、その他これから登場・・・

72 :名無し名人:2016/01/07(木) 18:58:51.83 ID:UWIXnD5E
>>52
@羽生は惨めに逃げ回ってる。もしソフトとやったらコロリと負けるだろう。
Aプロ棋士はドカチンと一緒。穴掘りの上手い土方に過ぎない羽生とその「羽生を作る」存在の開発者とではゴミと神の違いがある
B連盟は誹謗中傷やりたい放題の因循姑息な悪の組織
Cソフトはプロトップをはるかに超えて羽生に100連勝するレベルに迫ってる
D「羽生を作る」存在である伊藤氏の言動は開発者として当然のこと。土方ふぜいとは文字通りレベルが違う。
EBonanzaは一種のメルクマールだが、いずれ何らかのソフトが到達した道。他のソフトがコバンザメというわけではない。
Fプロ厨は詰んでいるのにもかかわらず無駄合いをして投了を先伸ばししている状態

73 :名無し名人:2016/01/07(木) 19:00:43.69 ID:UWIXnD5E
>>69
人が悪手を指してソフトの評価が乱降下するたびに
失笑が起こってたからねw

74 :名無し名人:2016/01/07(木) 19:39:50.31 ID:R+jV9kDK
694 :名無し名人:2015/11/01(日) 12:59:24.70 ID:XUpG99TO

レンメ嫌いダァ
レンメ 潰れロぉ
プロ棋士失職しろぉ、没落しろォおォ






でもハヌウ様はどうかソフトと対戦してけろぉぉ(大号泣)

75 :名無し名人:2016/01/07(木) 20:12:15.72 ID:gSzY3/GE
 
コンピューター囲碁ソフトについて語るスレ30 [転載禁止]©2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1447640768/

662 名前:名無し名人[] 投稿日:2016/01/07(木) 19:08:04.14 ID:YmTzaTeA
fbのbot、zen19にかったよ
一応トップクラスソフトに公式に勝つのは初だろ

663 名前:名無し名人[sage] 投稿日:2016/01/07(木) 19:56:23.16 ID:BwDqdic3
何と、一気にここまで来たか。俄然UEC杯に向けて盛り上がってきたな。

76 :名無し名人:2016/01/07(木) 20:25:43.27 ID:iPKPIGqt
およそ2年ぶりに会った羽生は、どこか微妙に「感じ」が変わっていた。
言葉にするのは難しいが、親近感というか、人間らしいというか・・・・・・。
話題がコンピュータ将棋だからかも知れないが、最初の取材で感じた敗北感や違和感は感じられず、
妙にかみ合ってしまう。
それがいいのか悪いのか・・・・・・そんなこちらの気持ちとは関係なく、
スーツの上着を脱ぎ半そでのYシャツ姿になった羽生は、楽しそうに話し続ける。

――人間は、最大の特長である読みの省略で、コンピュータと勝負出来るんでしょうか。

「う〜ん、そうですねぇ。いや、多分、出来ないと思います。
まあ、何百万手も読むより、10手、20手で結論を見出していくほうが、思考としては洗練されてはいます。
でも、そのやり方が常に万能か、有効かと言われたら、違うんでしょうね、多分」

――現時点で人間の独自性はこれだ、と言うのは難しい?

「そうですね、うん・・・・・・独創的なこととか、創造的なことってありますよね。
この前の電王戦でコンピュータの指した変わった手が、その後、プロの間で流行ってるんですよ。
だから・・・・・・(突然笑い出し)コンピュータのアイディアに人間の戦法が影響を・・・・・・(笑)」

――立場が逆転しちゃってる。

「ええええ(笑)影響を受け始めていて。毎年、将棋界では、一番画期的なアイディアを出した人に
『升田幸三賞』という賞をあげてるんですけど、あれ、獲ってもおかしくない。
もしそうなったら誰にあげるのかって、ちょっと思ったりして(笑)。
それが獲るかは別にして、本当にそういうことが起きるかも知れないですからねぇ」

77 :名無し名人:2016/01/07(木) 20:26:31.59 ID:iPKPIGqt
――起きるでしょうね、そのうち。

「うん。だから何か・・・・・・いや、そのことのほうが、ひょっとしたら、
凄く不思議なことが起こり始めているんだなぁ、と」

――なるほど。じゃあ、その独創性というものが、もしかしたら・・・・・・。

「人間だけのもの、ってことではないのかも知れないですよねぇ」

――そうか、そうすると何を・・・・・・。

「そう!?(人間が)何を立つ瀬にするか、という問題は起こるんですよ。
いろいろ考えさせられるんですよ、凄く、非常に」

――言葉にすれば、独創性とか、発想とか、自由度とか、そういうことでしょうけど。

「そうですね。言語化していくのは難しいかも知れないですけど、じゃあ、その発想やアイディアの源は、
本当にその人がオリジナルで生み出したものなのか、という問題もあるわけです。
つまり、自分が過去に学んだものとか、覚えたものから、ちょっとアレンジしたり、
今までにない組み合わせとして出ていることもあって、むしろそのほうが多いわけで・・・・・・
究極の意味での独創性、創造性とは何なのか、ということにも突き当たる話なんですよ」

――根源的な命題が問われている。

「ええええええ。ということだと思います。だって、コンピュータにそれが出来るということは、
(人間も)同じことのはずなんで。画期的なアイディアが現れるということは、
何かを生み出すものが全くなくても、ゼロからでも独創的なことが、
もしかしたら出来るかも知れない、ということじゃないですか」

78 :名無し名人:2016/01/07(木) 20:46:20.27 ID:R+jV9kDK
羽生の言葉、要約
「コンピュータは人間に使役されて労働させられてナンボ
要は奴隷なんです。ええええええ」

79 :名無し名人:2016/01/07(木) 20:47:45.85 ID:QCECaLS/
808 :名無し名人:2015/11/02(月) 22:50:26.10 ID:zPXRZr8d
どの時点で「ハメないで〜」懇求が連盟の方にいくかな
ソフト開発陣がハンデ戦を要望する瞬間

811 :名無し名人:2015/11/02(月) 23:03:46.87 ID:zPXRZr8d
合法手が規制される瞬間
水平線が克服できないがため、やむを得ないザ・ハンデ
年表にも加えないとね

815 :愛国プロ厨:2015/11/02(月) 23:06:23.35 ID:vi/L5ldY
合法手の規制
将棋が将棋で無くなっちゃう瞬間

こんなの実現したら街宣車で押しかけるぞ

817 :名無し名人:2015/11/02(月) 23:07:40.28 ID:zPXRZr8d
手錠はめられてプロレスやらされるもんだな

818 :名無し名人:2015/11/02(月) 23:09:51.01 ID:zPXRZr8d
「真剣勝負ならバグ取りに徹することになる。ある意味興ざめですよ」
卓見だったなあ、羽生氏

819 :名無し名人:2015/11/02(月) 23:11:51.54 ID:zPXRZr8d
>>815
街宣するんならわしも乗せてくれ〜

821 :名無し名人:2015/11/02(月) 23:14:40.96 ID:zPXRZr8d
我々プロ側は、ソフトオタの横暴で合法手が規制されないよう、
ハンデを強いられないよう注意深く見ていかないといけないよ

ハンデ戦を「平手だぞ」とうそぶかれるほど切ないことはないからね

80 :名無し名人:2016/01/07(木) 21:30:21.37 ID:Jipu/XFL
プロ厨必死すぎだなw

81 :名無し名人:2016/01/07(木) 21:41:43.89 ID:x0B0zTWb
ぐうの音も出んようだな、ソフト愛好家w

82 :名無し名人:2016/01/07(木) 21:54:52.40 ID:lfhxCn34
----------------- プロ厨の特徴 -----------------

将棋ソフトは日進月歩で強くなるのに、2年も3年も前のソフトの例を今でも出す
変なバグや穴が永久に解消されないと仮定して考える

将棋ソフトは1年でレーティングが150くらい高くなる
2八角未対応だとか不成バグのあるソフトはエントリーしない

完成度の高いポナンザは3年前のバージョンでもバグや穴は九段が何ヶ月も探したが見つからなかった

2013年3月バージョン  第2回電王戦 佐藤慎一四段に勝利
2013年5月バージョン  将棋倶楽部24のレーティング3453 人間の最高値3312
2013年11月バージョン 第3回電王戦 屋敷九段に勝利 貸出し期間5ヶ月
2014年11月バージョン 電王戦FINAL 村山七段に勝利 貸出し期間5ヶ月


以下がその例
俄か開発者が作成したバグ取りが不完全な2年も前のソフトでのことを今頃になって書いている

43 :名無し名人:2016/01/07(木) 00:51:29.50 ID:R+jV9kDK
人間>ソフトは自明だよね
阿久津vsアウェイク見ても

83 :名無し名人:2016/01/07(木) 22:02:40.62 ID:rFpcf0Hd
羽生は今回もIMにもなれず世界3000番で伸び悩み 
遊びとか逃げてるが 将棋の対局の10倍以上対局してるんだから
本気ということだ
当然 ソフトに駒落としていただいても負けるレベル www

84 :名無し名人:2016/01/07(木) 22:07:04.00 ID:R+jV9kDK
にわか開発者のソフトに負けたポナンザをディスることになる
アワケ批判はほどほどにしとけよお

85 :名無し名人:2016/01/07(木) 22:14:07.73 ID:6oClLz2r
>>83
公式(大会)の局数ならどちらが本業かわからんな、、、

86 :名無し名人:2016/01/07(木) 22:26:53.80 ID:MMiROaJq
忙しいとか負担とか信者が無批判に擁護してくれてるけど
あの逃げ助そんなチェスばっかやってんのかよ

87 :名無し名人:2016/01/07(木) 22:40:38.39 ID:SsZY2bLO
羽生は、本心ではソフト開発者を馬鹿にしてるんじゃないかな。

相手にしてくれない。

88 :名無し名人:2016/01/07(木) 22:52:43.59 ID:WrFXA5Dw
そいえば

■同一人(団体・会社)のキャラ換え自演

 角将認定基地外 「角馬鹿 100円乞食 九官鳥 チョウセンナマポ
 ビニ本 「ドードー巡り」 金融トレーダー設定          ← コレ
 ビニ弟子1 クソ ウンコ 糞尿 連呼 ハニュウ無理擁護
 ニッパチ 脱糞 ぽな ポナ 7億円 引っ張り出す ソフチュウ
 携帯疑惑 ハニュウ信者 チョウセン連呼 ネットウヨ
 脳タリン子認定 ハニュウ信者 ソフト・表グラフ・学会嫌悪

同一人(団体・会社)のIDキャラ換え 釣り・レス伸ばし・カマッテ・工作・自己顕示

※ ID換え 相手するだけ無駄 虫ケラ


前スレですこし絞り上げたら キャラ交換 レス伸ばしの自演が減たな 恐れオノノイタか

弱坊な 虫ケラだな


逃げた虫ケラ まだレンメ見てるコゾは

虫ケラ

89 :名無し名人:2016/01/07(木) 23:14:59.66 ID:6oClLz2r
〜 角スレ より 〜
0909 名無し名人 2016/01/02 16:32:45
皆さん新年おめでとうさん、今年もできうる限りここで角馬鹿晒しに尽力する所存です。

角スレ主さんはまたくるよ。
きっと今は、、、








う◯こネタを考えてるんだろう、、、

90 :名無し名人:2016/01/07(木) 23:22:36.61 ID:WrFXA5Dw
逃げた虫ケラ

まだ見てる虫ケラ


虫ケラども

91 :名無し名人:2016/01/07(木) 23:26:37.98 ID:SsZY2bLO
>>52
神々しいまでの美レス。

92 :名無し名人:2016/01/07(木) 23:28:34.13 ID:6oClLz2r
角スレ主さん、、、








コソッとみてる?

93 :名無し名人:2016/01/07(木) 23:32:52.78 ID:R+jV9kDK
うふふ
困ってるな、ソフチュウさんたち

94 :名無し名人:2016/01/07(木) 23:40:45.26 ID:6oClLz2r
>>93
そうなんだよ、、、
角スレ主さんは、プロ厨ビッグスリーの中でNo1だしね。

レスがないと、からかえ、、、っとと、
彼には『神々しいまでの美レス』を期待してるんだから、、、

95 :名無し名人:2016/01/08(金) 00:07:32.46 ID:cfYGimvx
ビニ本の圧勝だから 見物してるだけだろう?

96 :名無し名人:2016/01/08(金) 00:22:29.07 ID:Aovzdtvu
>>95
ビニー永世名人さんと角スレ主さんは、
同一人物だから見物してるって意味かな?

俺は角スレ主さんのレスを期待してるんだけど、、、

97 :名無し名人:2016/01/08(金) 00:25:36.56 ID:5NxZhdlE
プロより遥かに弱くて、どうせ余裕で2枚落ちで負ける雑魚だろ?
そんでプロディスるとか、ちったぁテメーの足元見て物言えや、この気痴骸猿めが

将棋は人間の体力や注意力とかの消耗を前提としたルールでうごいてんだから
機械はその神聖な舞台にお呼びじゃないんだよW

着手が正確ならいいなら、ソフトなんか持ち出すまでもなく検討会だけやってりゃいいんだよ

あえて勝負するなら、言わずもがな、そこに至る心理状態や有限の肉体を酷使し消耗して初めて価値がある。
ソフトなどという異形の型式を持ち込むなら、勝負という形式にこだわる価値も必要ない。

いいか、機械にとっては神聖な舞台とかいらなくて便所でじゅうぶんなんだよwお呼びじゃないんだよW

着手が正確ならいいなら、ソフトなんか持ち出すまでもなく検討会だけやってりゃいいんだよ。

98 :名無し名人:2016/01/08(金) 00:31:51.84 ID:cfYGimvx
>>96
同一人物なら、余程能力高いな。同じ時間帯に長文あるだろ?その他も自演してると、圧倒的ポテンシャルか…。格が違いすぎるな… ビニーは凄い

99 :名無し名人:2016/01/08(金) 00:32:57.35 ID:Aovzdtvu
>>97
ここ便所だし、、、
便所の落書きにコーフンしなくてもいいんじゃないかな、、、

100 :名無し名人:2016/01/08(金) 00:36:58.40 ID:cfYGimvx
>>97
同意

101 :名無し名人:2016/01/08(金) 00:38:24.72 ID:Aovzdtvu
>>98
同一人物かはわからんけど、お二人?たいしたモンだよね。

角スレ主さんは多分、私的な事で忙しいんだろう(仕事、家庭、他含む)

だから見物はしないと思う。彼の性格?からして、、、

102 :名無し名人:2016/01/08(金) 00:41:33.76 ID:cfYGimvx
年間トータルで、負ける日も考慮しても ビニ本の圧勝だな。

103 :名無し名人:2016/01/08(金) 00:44:36.52 ID:cfYGimvx
>>101
ほう

104 :名無し名人:2016/01/08(金) 00:44:40.20 ID:5NxZhdlE
ソフトがプロより優れている部分なんてどこにもないだろう。
ソフトなんて誰でもフリーで手に入る。誰もそんな簡単に入手できるものにあこがれない。
自分自身の脳味噌を使って、盤面の宇宙を自在に探索できるプロの脳は、
入手できるものなら誰もが入手したいだろう。
現実的に考えて、人間が到達しうるのはプロの脳である。
ソフトの脳なんて、物理的に手に入らないものにあこがれてもしょうがない。

ソフトのがいいなんて寝言をほざくのは、
現実の女よりCGの女のが綺麗などとのたまうのと一緒だし、
だから現実の女は全部クソなどとファビョるのと同義だ。

いいか、現実の女よりCGの女のがいいって言ってんのと同じこといってんだぞ。
おまえら気痴骸猿は。

105 :名無し名人:2016/01/08(金) 00:48:19.70 ID:jWNbQhJT
高卒人間のいうことは重みがあるね
さすがです

106 :名無し名人:2016/01/08(金) 00:49:44.54 ID:cfYGimvx
ソフトの将棋は 面白みはないなあ。

107 :名無し名人:2016/01/08(金) 00:50:48.06 ID:5NxZhdlE
ソフトで手を探索しても、いっこも快感がねえだろう。

自分の脳味噌で手を探索できたら、めっちゃ疲れるけどめっちゃ快感だろう。

どっちがいいと思ってんだ。

108 :名無し名人:2016/01/08(金) 00:55:55.19 ID:Aovzdtvu
>>103
からかっ、、、っとと、

今までの角スレ主さんのレス内容からしたら、
それぐらいの理由をつけないと(亀レス?しにくいし)恥ずかしいんじゃないかな、と。





じゃ、かくすれぬ、、、っとと、失礼。
おやすみなさい、、、

109 :名無し名人:2016/01/08(金) 01:13:10.36 ID:uYD8kLc/
だってもう、将棋危ないでしょ 一般人(笑)

もう普通に浸透しちゃってますからー 残念()

110 :名無し名人:2016/01/08(金) 01:13:33.62 ID:5NxZhdlE
人間は地道に努力しないと強くなれないし、
強力な思考ルーチンと対局したから強くなるものでもない。
ソフトは強くなればなるほど、勝負という概念から離れてく。
最終的には人間が何も手を加える必要がなくなるだろ?
そこでは勝負という観念も意味をなさず、単に乱数があるだけの世界。

111 :名無し名人:2016/01/08(金) 01:20:26.25 ID:Aovzdtvu
>>98
同じ時間帯に長文が重なってるって、なぜ即答できるの?いつ?どこで?
もしかしてご本人ですか?w

長文はレスの流れみて予測してれば、ある程度の内容(保存して)コピペでいけるし。




試してるんだから、、、

112 :名無し名人:2016/01/08(金) 01:33:43.53 ID:Aovzdtvu
〜 貴方にも出来る 自演の仕方 〜

0098 名無し名人 2016/01/08 00:31:51
同一人物なら、、、同じ時間帯に長文あるだろ?、、、
ID:cfYGimvx




同じ時間帯、長文がキーワードです、、、

113 :名無し名人:2016/01/08(金) 01:36:07.13 ID:lkoQd7eK
861 :名無し名人:2015/11/03(火) 00:38:54.50 ID:xSx3RIia
二歩するとか3枚目の飛車を勝手に持ってきて打ったりすりゃあそりゃ反則だよ
でも定跡どおりに誘導してニッパチ誘導されるんなら、そりゃあ誘導されるほうが
ただの間抜け、トンマ、ウドの大木、ドジ、テーノー、薄らバカなんだよ

そんなのも理解できないかねえ

将棋やる/見る権利ないだろ、こいつら、、、

869 :名無し名人:2015/11/03(火) 00:46:13.76 ID:xSx3RIia
「ハンデだぁ」連発して恫喝し、健常ビトの手足を縛るのは
終戦直後の第三国人と同じやり口だな
おかげで在日にパチンコ産業という打ち出の小槌、錬金術を
与えてしまったわけだが

将棋界がその二の舞にならないことを祈るよ
イトーみたいなチンピラモドキも手ぐすね引いて次の攻め口探してる
わけだしな

914 :裁判官1号:2015/11/03(火) 03:07:50.61 ID:5yn+17EZ
飛んで火にいるハメられ虫 www

915 :弁護士1号:2015/11/03(火) 03:28:38.33 ID:b1IDBAun
古池や ニハチ飛び込む コセの汗
芭蕉

114 :名無し名人:2016/01/08(金) 01:49:01.10 ID:kyxlTNdr
847 :名無し名人[sage]:2014/07/25(金) 01:59:08.40 ID:4PV/OCWx
>>841
ここに貼り付いて毎日書いてるソフト厨で外国勢以外って
まだ見掛けたことがないけど

854 :名無し名人[sage]:2014/07/25(金) 02:09:57.15 ID:4PV/OCWx
>>847
ファビョり方とか居直り方とかが独特だもんな。
あと自分のウンチの匂いを後ろ足蹴って消そうとする動作もな
 
爺さんの最高傑作 www

115 :名無し名人:2016/01/08(金) 01:52:33.03 ID:Aovzdtvu
〜 ビニーファミリー 自演解説講座 〜

0098 名無し名人 2016/01/08 00:31:51
同一人物なら、余程能力高いな。同じ時間帯に長文あるだろ?その他も自演してると、圧倒的ポテンシャルか…。格が違いすぎるな… ビニーは凄い
ID:cfYGimvx

116 :名無し名人:2016/01/08(金) 01:53:01.96 ID:kyxlTNdr
>>104 ビニ本様 発見

ソフトのがいいなんて寝言をほざくのは、
現実の女よりCGの女のが綺麗などとのたまうのと一緒だし、
だから現実の女は全部クソなどとファビョるのと同義だ。

いいか、現実の女よりCGの女のがいいって言ってんのと同じこといってんだぞ。
おまえら気痴骸猿は。

117 :名無し名人:2016/01/08(金) 01:53:51.58 ID:lkoQd7eK
980 :愛国プロチュウ:2015/11/03(火) 22:17:06.00 ID:XF1XGrNU
貸し出しなし(駒落ちの棋譜移植なし)で羽生とやったら、
6枚落ちでも勝てないでしょうなあ
ハンデ与え(棋譜移植し)ても、二枚落ちで勝てるまでには
結構な時間を要するはず

981 :愛国プロ厨:2015/11/03(火) 22:36:33.68 ID:HVp6qdHu
最近はソフトどおしでどんどん優秀な棋譜を生み出してる?
アマの非凡な棋譜も組み入れてる?

をいをい、何を血迷ったことを言ってるんだ君らは。
ソフトがつよい棋譜を編み出せるようになったのも、アマが目を見張る
棋譜を連発するようになったも、ひとえにプロの広報、布教のお陰だらうが。

日本書紀、古事記を編纂したのは全きヤマトビト、我々日本人なんだよ。
断じて中国人や韓国人、ソフトプログラマーなどではなひ。

誤解してもらつては困る。
オリジナリティは我々プロ棋士、プロ厨、ヤマトビトが握っているのだ。

年表の頭にもしつかり書き加えておき給へ。

983 :愛国プロ厨:2015/11/03(火) 22:55:57.77 ID:IHTYqHuN
相手を右翼と罵る前に、自分が頑固な左翼ではないのかまず自問自答せよ
相手を常識外れの基地外と決めつける前に、自分のほうが常識外れの基地外
ではないのか疑ってかかれ

全ては自分とそれ以外、主観と客観だ
深淵を嘲嗤うものは、深淵にも嘲嗤われているのだ
(ニーチェの解釈を即興で意訳、加筆修正)

118 :名無し名人:2016/01/08(金) 01:56:36.65 ID:a6k8/5iV
ビニさん圧巻の舞だなw
他と比べて語彙力、表現力が断然よしなんだよ

119 :名無し名人:2016/01/08(金) 02:01:50.05 ID:sHxDfesZ
プロ厨いよいよ最期の輝きだなw

120 :名無し名人:2016/01/08(金) 02:14:43.01 ID:Aovzdtvu
〜 ビニーファミリー 自演失敗? 〜

>> ID:kyxlTNdr ← IDに注目

0114 名無し名人 2016/01/08 01:49:01
847 :名無し名人[sage]:2014/07/25(金) 01:59:08.40 ID:4PV/OCWx
>>841
ここに貼り付いて毎日書いてるソフト厨で外国勢以外って
まだ見掛けたことがないけど
854 :名無し名人[sage]:2014/07/25(金) 02:09:57.15 ID:4PV/OCWx
>>847
ファビョり方とか居直り方とかが独特だもんな。
あと自分のウンチの匂いを後ろ足蹴って消そうとする動作もな
 
爺さんの最高傑作 www
ID:kyxlTNdr


2016/01/08 01:53:01
>>104 ビニ本様 発見

ソフトのがいいなんて寝言をほざくのは、
現実の女よりCGの女のが綺麗などとのたまうのと一緒だし、
だから現実の女は全部クソなどとファビョるのと同義だ。

いいか、現実の女よりCGの女のがいいって言ってんのと同じこといってんだぞ。
おまえら気痴骸猿は。
ID:kyxlTNdr

121 :名無し名人:2016/01/08(金) 02:19:42.05 ID:Aovzdtvu
〜 ビニーファミリー 自演失敗? 〜

>> ID:kyxlTNdr ← IDに注目

0114 名無し名人 2016/01/08 01:49:01
847 :名無し名人[sage]:2014/07/25(金) 01:59:08.40 ID:4PV/OCWx
>>841
ここに貼り付いて毎日書いてるソフト厨で外国勢以外って
まだ見掛けたことがないけど
854 :名無し名人[sage]:2014/07/25(金) 02:09:57.15 ID:4PV/OCWx
>>847
ファビョり方とか居直り方とかが独特だもんな。
あと自分のウンチの匂いを後ろ足蹴って消そうとする動作もな
 
爺さんの最高傑作 www
ID:kyxlTNdr


0116 名無し名人 2016/01/08 01:53:01
>>104 ビニ本様 発見

ソフトのがいいなんて寝言をほざくのは、
現実の女よりCGの女のが綺麗などとのたまうのと一緒だし、
だから現実の女は全部クソなどとファビョるのと同義だ。

いいか、現実の女よりCGの女のがいいって言ってんのと同じこといってんだぞ。
おまえら気痴骸猿は。
ID:kyxlTNdr

122 :名無し名人:2016/01/08(金) 03:19:23.60 ID:Aovzdtvu
〜 ビニーファミリー これも自演か? 〜

>>104 ID:5NxZhdlE
>>116 ID:kyxlTNdr

0104 名無し名人 2016/01/08 00:44:40
ソフトのがいいなんて寝言をほざくのは、
現実の女よりCGの女のが綺麗などとのたまうのと一緒だし、
だから現実の女は全部クソなどとファビョるのと同義だ。

いいか、現実の女よりCGの女のがいいって言ってんのと同じこといってんだぞ。
おまえら気痴骸猿は。
ID:5NxZhdlE


0116 名無し名人 2016/01/08 01:53:01
>>104 ビニ本様 発見

ソフトのがいいなんて寝言をほざくのは、
現実の女よりCGの女のが綺麗などとのたまうのと一緒だし、
だから現実の女は全部クソなどとファビョるのと同義だ。

いいか、現実の女よりCGの女のがいいって言ってんのと同じこといってんだぞ。
おまえら気痴骸猿は。
ID:kyxlTNdr

123 :名無し名人:2016/01/08(金) 03:24:24.77 ID:Aovzdtvu
相当、頭にきたんだろうな。
さがせばまだボロがあるだろう、、、

続きはまたにしよ、、、

124 :名無し名人:2016/01/08(金) 03:31:06.55 ID:/ox4WJN0
このスレにいると自分の読解力が落ちたのかと心配になる。
意味不明の片仮名ワードを連発され、それでもなお平然とスレは進んでいるのを見ると間違っているのは自分だと思ってしまう。

なにか自分がパラレルワールドに行ってしまい異文化の日本を目の当たりにしたような錯覚を起こす。

125 :名無し名人:2016/01/08(金) 03:55:36.82 ID:wXZwRdmF
コンピュータ>トッププロがほぼ確定しちゃったからねぇ
荒らし気味な雑談が多くなるのは仕方ないよ

126 :名無し名人:2016/01/08(金) 06:22:24.30 ID:hs7B846q
プロが解説でコンピュータ使ってるからな
みんなコンピュータの評価見ながら解説してるし
もう人間いらねえな

127 :名無し名人:2016/01/08(金) 07:46:23.23 ID:cfYGimvx
ビニ本の圧勝だな。

128 :名無し名人:2016/01/08(金) 08:14:23.89 ID:sHxDfesZ
プロがお互いに悪手を指しあって、コンピュータの評価値が
行ったり来たりするたびに観客席から笑いが起こる。

酔っぱらいの喧嘩を見るような、そんなエンターテインメントとして
プロ将棋は楽しまれてるんだね。

129 :名無し名人:2016/01/08(金) 08:19:29.62 ID:cfYGimvx
ソフトは強い。が 弱い時はものすごく弱いw雑魚ww

130 :名無し名人:2016/01/08(金) 09:22:45.31 ID:Aovzdtvu
0121 名無し名人 2016/01/08 02:19:42
〜 ビニーファミリー 自演失敗? 〜

>> ID:kyxlTNdr ←【IDに注目】

0114 名無し名人 2016/01/08 01:49:01
847 :名無し名人[sage]:2014/07/25(金) 01:59:08.40 ID:4PV/OCWx
>>841
ここに貼り付いて毎日書いてるソフト厨で外国勢以外って
まだ見掛けたことがないけど
854 :名無し名人[sage]:2014/07/25(金) 02:09:57.15 ID:4PV/OCWx
>>847
ファビョり方とか居直り方とかが独特だもんな。
あと自分のウンチの匂いを後ろ足蹴って消そうとする動作もな
 
爺さんの最高傑作 www
ID:kyxlTNdr ←【ビニーをけなす】


0116 名無し名人 2016/01/08 01:53:01
>>104 ビニ本様 発見

ソフトのがいいなんて寝言をほざくのは、
現実の女よりCGの女のが綺麗などとのたまうのと一緒だし、
だから現実の女は全部クソなどとファビョるのと同義だ。

いいか、現実の女よりCGの女のがいいって言ってんのと同じこといってんだぞ。
おまえら気痴骸猿は。
ID:kyxlTNdr ←【ビニーをもちあげる】


意味がわからん、、、

131 :名無し名人:2016/01/08(金) 09:27:07.96 ID:Aovzdtvu
>>127
ならビニー永世名人さんの【ID】を教えて。

複数でも可。

132 :名無し名人:2016/01/08(金) 09:27:08.29 ID:cfYGimvx
ビニーの圧勝だな

133 :名無し名人:2016/01/08(金) 09:32:17.76 ID:Aovzdtvu
>>132
圧勝されてくやしいから、あなたが思う
ビニーさんのID教えてよ。
レスみて勉強するから。

134 :名無し名人:2016/01/08(金) 09:59:54.76 ID:Aovzdtvu
〜 角スレ Part 2 より 〜
0668 名無し名人 2015/11/03 17:14:14
ニーチェの「怪物と戦う者は、その過程で自分自身も怪物に
なることのないように気をつけなくてはならない。
深淵をのぞく時、深淵もまたこちらをのぞいているのだ」には留意するようにしてる。
まぁ角馬鹿は深淵ちゅうほどのもので無く、単なるチョン生嘘つき自演魔ぢぢいだけどな。
ID:OZ3b9yoR ←【角スレ主さん】

〜 vs Part 416 より 〜
0117 名無し名人 2016/01/08 01:53:51
983 :愛国プロ厨:2015/11/03(火) 22:55:57.77 ID:IHTYqHuN ←【11/3 同じ日に『深淵』を使う人は誰?』

全ては自分とそれ以外、主観と客観だ
深淵を嘲嗤うものは、深淵にも嘲嗤われているのだ
(ニーチェの解釈を即興で意訳、加筆修正)
ID:lkoQd7eK ←【それを『再レス』する人は誰?】


ID:lkoQd7eK ←この人がビニーさんなの?

135 :名無し名人:2016/01/08(金) 10:18:55.73 ID:Aovzdtvu
>>132

〜 角スレ Part 2 より 〜
0665 名無し名人 2015/11/03 01:28:31
また私が自演してるというなら具体的にIDを上げてよね、、、私がやってるようにな。
ID:OZ3b9yoR ←【角スレ主さん】

角スレ主さんに言われたから、
俺は『???』を『ID付きコピペ』でわざわざ指摘してるんだが。

136 :名無し名人:2016/01/08(金) 10:27:01.99 ID:NQX2ReMP
>>72
A級全敗棋士に最新最強ソフトが惨敗してるのに
どうやってトップ棋士に100連勝するんだw

>>125
A級全敗棋士に最新最強ソフトが惨敗してるのに??

137 :名無し名人:2016/01/08(金) 10:32:07.18 ID:lkoQd7eK
アウエイクコセはレンメがソフト開発陣に送り込んだスパイなんだぜぇ
スパイにポナ山はやられちゃったんだぜぇ
きゃぴだぜぇ

138 :名無し名人:2016/01/08(金) 10:34:48.56 ID:Aovzdtvu
>>132

〜 角スレ Part 2 より 〜
0641 名無し名人 2015/10/25 19:34:42
私は故意にID変えての書き込みはしない、、、それはいくら2chとはいえ卑怯な行為で結局自分をダメにする行為だと思ってるからだ。
どんな恥かいても自分の意見が通らなくても、ID1本で勝負すべきだな。
ID:GHslM6pw ←【角スレ主さん】


俺は『ID1本』だからレス数が多くなる。
だから角スレ主さん曰く『しつけえ、しつこい、此奴は角馬鹿』になるけど、、、

139 :名無し名人:2016/01/08(金) 10:42:05.28 ID:SKIAjoWh
628 :名無し名人:2014/11/22(土) 00:44:21.94 ID:xC7/5Qgb
ソフト厨は羽生さんNHK生出演を思春期の頃ビニ本を陰に隠れて顔をぽっと赤くしながら
むさぼり読んだのと同じような心持ちで胸を高らせながら羞恥心を内に秘めつつ観たのかねそうかね

140 :名無し名人:2016/01/08(金) 10:45:05.56 ID:jH3DPsiV
>>139
名文またキター

141 :名無し名人:2016/01/08(金) 11:06:27.89 ID:7TErwB2f
>>139
2014年w

142 :名無し名人:2016/01/08(金) 13:51:02.46 ID:wyQXMlok
>>139
ビwニw本www
歳いくつだよwww

143 :名無し名人:2016/01/08(金) 13:58:58.51 ID:AG2N1h+7
>>139
これは胸を赤らめたくなる名文。
ビニ本という文学的表現が味わい深い

144 :名無し名人:2016/01/08(金) 14:42:57.13 ID:lkoQd7eK
ビニ本が俳句の季語にでもなりそうな勢いだな
羨ましいわ

145 :名無し名人:2016/01/08(金) 14:43:06.62 ID:D7wGZLO0
>>143
「胸を赤らめたくなる」というのもセンスのいい表現ですね

146 :名無し名人:2016/01/08(金) 14:46:49.41 ID:cfYGimvx
ビニーの文章は美しい。感動した…

147 :名無し名人:2016/01/08(金) 15:39:47.54 ID:Aovzdtvu
〜 ビニーファミリー 自演解説講座 〜

0098 名無し名人 2016/01/08 00:31:51
同一人物なら、余程能力高いな。同じ時間帯に長文あるだろ?その他も自演してると、圧倒的ポテンシャルか…。格が違いすぎるな… ビニーは凄い
ID:cfYGimvx

148 :名無し名人:2016/01/08(金) 15:47:53.70 ID:lkoQd7eK
勝手に自演に決めつける頻度が増えてるな
ソフチュウ
劣勢を自認してるのか

149 :名無し名人:2016/01/08(金) 16:24:41.86 ID:Aovzdtvu
>>148
↓じゃあこれはどう思うの?

>> ID:kyxlTNdr ←【IDに注目】

0114 名無し名人 2016/01/08 01:49:01
847 :名無し名人[sage]:2014/07/25(金) 01:59:08.40 ID:4PV/OCWx
>>841
ここに貼り付いて毎日書いてるソフト厨で外国勢以外って
まだ見掛けたことがないけど
854 :名無し名人[sage]:2014/07/25(金) 02:09:57.15 ID:4PV/OCWx
>>847
ファビョり方とか居直り方とかが独特だもんな。
あと自分のウンチの匂いを後ろ足蹴って消そうとする動作もな
 
爺さんの最高傑作 www
ID:kyxlTNdr ←【ビニーをけなす】


0116 名無し名人 2016/01/08 01:53:01
>>104 ビニ本様 発見

ソフトのがいいなんて寝言をほざくのは、
現実の女よりCGの女のが綺麗などとのたまうのと一緒だし、
だから現実の女は全部クソなどとファビョるのと同義だ。

いいか、現実の女よりCGの女のがいいって言ってんのと同じこといってんだぞ。
おまえら気痴骸猿は。
ID:kyxlTNdr ←【ビニーをもちあげる】

どういう意味があるの?

150 :名無し名人:2016/01/08(金) 16:31:31.67 ID:Aovzdtvu
劣勢でも問題ないけど、
プロ厨のレスの意味がわからん、、、

151 :名無し名人:2016/01/08(金) 16:35:21.58 ID:lkoQd7eK
>>149
そうそうこれこれ
なんで自演と決めつけてるのか全然意味不なんだが
自分の発言に補足コメントしてるだけかもしれないでしょ?

152 :名無し名人:2016/01/08(金) 16:35:24.20 ID:cfYGimvx
ビニーの圧勝は揺るぎないな。自演?はどうでもいいが 文章作成能力 豊富な知識、優美な情景さえ想像させられ うっとりしたw 思春期か… 俺にもあったなあ…

153 :名無し名人:2016/01/08(金) 16:40:29.99 ID:cfYGimvx
自演?は誰でもいい 一万回でもしてくれwそんなちっぽけなことでは動じない。将棋は人生そのものだろう 俺はそう考える… まあ頭は弱いがw

154 :名無し名人:2016/01/08(金) 16:41:19.71 ID:Aovzdtvu
>>151
IDみたら?

補足?
けなして → もちあげる
どういう意味?

155 :名無し名人:2016/01/08(金) 16:44:24.09 ID:lkoQd7eK
>>154
どの部分を言ってるんだ?
ごちゃごちゃした書き方なんでよくわからん

俺が言ってるのはID:4PV/OCWx の発言な

156 :名無し名人:2016/01/08(金) 16:49:06.17 ID:cfYGimvx
ニゲタとか かえって可愛く見える。等身大 神ではない。羽生さん!!一生ついてくぜ!!と言う人も多い

157 :名無し名人:2016/01/08(金) 16:50:27.13 ID:lkoQd7eK
>>153
まあそれもそうだな
自演云々はどうでもいい
第三者が自演してる/してないの証明はできないんだから

重要なんは発言の中身だね

158 :名無し名人:2016/01/08(金) 17:02:24.27 ID:Aovzdtvu
>>155
ID:4PV/OCWx のレスは
『ビニーさん自演失敗説』としてソフト厨がよく貼ってる。

プロ厨?の『ID:kyxlTNdr』がなぜ『それを』貼り付けるのか?
またその直後、ビニーさんをもちあげるレスをしている意味は?

↓そしてその後『ID:kyxlTNdr』はレスなし。
http://hissi.org/read.php/bgame/20160108/a3l4bFROZHI.html

なぜ消えたのか?
俺にはわからん、、、

159 :名無し名人:2016/01/08(金) 17:07:55.15 ID:lkoQd7eK
>>158
ID:kyxlTNdrがプロ厨を装ったソフト厨、もしくは中間派(騒動狙いの愉快犯)
とか、まあいくらでも妄想できるねえ

今日も執拗にビニ本を持ち上げてる人間がいるが、これもなんか違和感ある
持ち上げに見えてるよ、俺には

まあ考える価値がないな、こういうのは
ただでさえ変人が多いスレなんだしw

発言の中身だけ見ていけばいいかなと

160 :名無し名人:2016/01/08(金) 17:17:12.84 ID:cfYGimvx
うーむ。将棋自体 変人でないと勝てんかもなw

161 :名無し名人:2016/01/08(金) 17:21:17.46 ID:Aovzdtvu
>>159
『よくわからん』と言いつつ、『即答』出来るのは不思議、、、
レスの内容(>>149)で、あなたの考え(判断)は出来てたんじゃないかな、、、

愉快犯もありえるけど、同時に自演失敗も考えられる。と俺は思う。

162 :名無し名人:2016/01/08(金) 17:25:23.11 ID:Aovzdtvu
>>160
それを言った羽◯さんが変人の頂点と、誤解される事になるからダメでしょ、、、

163 :名無し名人:2016/01/08(金) 17:25:52.52 ID:lkoQd7eK
>>161
即答?
思いついたままを書きなぐっただけだよw

日本は思想信条の自由が保障されてるし、いくらでも妄想して
オナニーしていけばいいんじゃね?
俺もここビニ本代わりに使わせてもらってるからねw

164 :名無し名人:2016/01/08(金) 17:41:16.44 ID:Aovzdtvu
>>163
『重要なんは発言の中身だね』
おっしゃる通りだ、、、

レス読む時は『発言の中身』に注意しとくよ。
あ、、、書き込む時もそうする、、、

165 :名無し名人:2016/01/08(金) 17:55:23.62 ID:Aovzdtvu
>>162 訂正

× それを言った
◯ それを言ったら

羽生さんはそんな発言してないからね、、、失礼。

166 :名無し名人:2016/01/08(金) 18:07:58.73 ID:HaQyOgMa
>>145
書いてて全然気づかなかったわw

167 :67:2016/01/08(金) 18:10:28.47 ID:bYUJ3ShW
>>70
>ポナンザなどの上位ソフトは自己学習で指せることも知らないのか?ww

「自己学習」って何のことだ。
ひょっとして「強化学習」のようなことを想像してるのなら、ponaはやってない。
使い物にならないからだ。

自分の棋譜をボナメソ的に学習に使ってるとは山本が言ってる。
たぶん、>>70はその意味を誤解してるんだろう。

この方法の効果は大きく2つあって、
1つは学習に使ったプロ棋譜では指されてないため評価することができない駒配置を、
少しでも独自評価させることだ。つまりプロ棋譜がないため「ないよりマシ」で自己判断で
少し埋めてるだけのこと。
2つ目はボナメソ学習時の先読みが浅いために起きる矛盾の解消。つまり誤学習の修正だ。
これは水平線効果の改善に役立つ。
説明してもボナメソをメカニズムとして理解してないとわからないから止めとく。
ヒントはこの方法を編み出して効果を示したのはパペマス/NDFの金澤さん。
どっちも、プロ棋譜から形勢判断を学習する時に起きる技術的問題の改善にすぎない。
なので将棋ソフトが自力で将棋の指し方を進歩させるような次元とは違う単なる技術的処理。
それでも、欠点が減ってそれをやらないソフトよりは強くなる

168 :67:2016/01/08(金) 18:42:22.63 ID:bYUJ3ShW
誤解のないように補足しとくと、
2つの効果の最初の方の「自己判断で少し埋めてるだけのこと。」の自己判断には、
プロ棋譜から得られた駒割りや駒配置評価を使ってる。
それがなければ自己判断すらできない。

要するに現在のコンピュータ将棋は、
プロ棋譜に現れたプロ棋士の形勢判断を使って
コンピュータ独自の正確探索でその整合的な帰結を導出しているにすぎない。

比喩的に言えば、
現在の将棋ソフトは
読みだけは異常に正確で
大局観はプロの多数派と一致させた
人工プロ棋士
(早合点なところや変なクセも多々あるが)

169 :名無し名人:2016/01/08(金) 19:58:44.77 ID:S13qLR1g
来年中には小学生が持ち歩いているスマホが名人を凌駕する

170 :名無し名人:2016/01/08(金) 20:36:27.04 ID:lkoQd7eK
3年前から言ってることは変わらないんだな

171 :名無し名人:2016/01/08(金) 20:37:27.15 ID:EEUioWOF
プロ棋士になる修行そのものが、先人の棋譜を並べて自分の大局観を
先人の対局観に近づける、修正するということなんだから。

172 :名無し名人:2016/01/08(金) 20:39:57.76 ID:PBbiMako
>>168
ひまうら王の実験で、人間の棋譜を全く使わないでも自己対戦で強くなることが示唆されてた

173 :67:2016/01/08(金) 21:07:54.19 ID:bYUJ3ShW
>>172
大山鳴動して鼠一匹な。

コンピュータ将棋スレにそのほぼ全経過がある。
最後にfloodgateに投入してみたら・・・が結末。
はい解散!w

174 :名無し名人:2016/01/08(金) 21:17:35.56 ID:lkoQd7eK
>>172
やねうらおは降参してたはずだが、、

175 :名無し名人:2016/01/08(金) 21:19:36.44 ID:wVyt+h/L
角馬鹿ぢいさん、今回はスレはじめの日中から脳タリンキャラを発動して発狂か。
どうも1/3昼過ぎあたりから何時ものように住民からボコられてから発狂が強くなってる。
http://hissi.org/read.php/bgame/20160103/cmJQV3o0Nk4.html
http://hissi.org/read.php/bgame/20160106/THFxMW83dWQ.html
多分此奴はそうなんだろうと薄々思ってたけど、多分そうなんだろうな。
何となく分かってた人は多くいたでしょう。
可哀想だが全く同情する気になんない、、、クソがそれにふさわしい器に盛られてるだけ。
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1422288822/l50
また上のスレにでも続きをUpするは。

176 :名無し名人:2016/01/08(金) 21:20:11.00 ID:wVyt+h/L
【注意】
電王戦スレ始めから1匹のチョン生ぢぢいが粘着自演して発狂してます。
通称、角馬鹿と呼ばれる人格障害者で、一日中2chに張り付き羽生さんや棋士達、将棋連盟を中傷誹謗罵詈雑言嘘捏造詭弁三昧してます。
ハヌコゾだんまり逃げた、ショギしか出来ない脳タリン、ソフト先生に頭金、ハンデガー、もう人間ショギは見てない(大嘘),情報処理学会ガー等々をもう何百回も繰り替えし書き込んでます。
キチガイなので何の説得も無駄、、、無視するかボコるかお好みで。
最近は自演キャラ・ヴェリュセリーナを出してきてますが、他にも別IDで同時自演をやる卑怯者のチョン生。
ここを追い出されてAO戦スレに逃亡中?

角馬鹿Miniテンプレ
【63歳ナマポアスペ粘着爺さんで幾つかのキャラを持ち自演多演を得意とする卑怯者。口から出任せの
自演魔。世間からは見向きもされず一日中2chで喚くしかない孤独な廃人。
エセ同和のチョンで国籍や学歴、収入に異常なまでのコンプレックスを持つ幼稚な
自己愛性・解離性人格障害者。人品卑しい上に底の浅いぢぢい。自称将棋10級
、麻雀初心者。】
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1422288822/←ここの19-21参照
こいつ⇒http://hissi.org/read.php/bgame/20151015/aWxNQldYNUE.html
http://hissi.org/read.php/bgame/20150808/RzJ3TE1kUE4.html ←「俺は角なんとかでない」「レンメショギはもうみてない」など恥知らずの嘘つきチョン生です
http://hissi.org/read.php/bgame/20151101/eEYxekpsUDY.html

一応ここは第2角馬鹿隔離病棟と呼ばれることあり。

177 :名無し名人:2016/01/08(金) 21:21:29.62 ID:wVyt+h/L
【脳タリン角馬鹿の棋力wwwゴミです】先手後手とも角馬鹿で、ここでも自演指し。

545 :名無し名人:2015/09/25(金) 16:48:09.98 ID:H4RwGGiq角将=KOPと言われてるので、これどうぞ

手合割:平手
先手:廃人・雑魚っぷ
後手:脳筋

▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △4四歩 ▲4八銀 △4二銀
▲2五歩 △3三銀 ▲3六歩 △5二金 ▲6八銀 △5四歩
▲5六歩 △6二銀 ▲7八金 △4二玉 ▲6九玉 △3二玉
▲7七銀 △4三金 ▲7九角 △3一角 ▲6六歩 △7四歩
▲5八金 △7五歩 ▲7五歩 △7五角 ▲3七銀 △7六歩
▲7六銀 △6六角 
まで 32手で後手の勝ち

ほんとゴミ棋力です。

178 :名無し名人:2016/01/08(金) 21:22:50.96 ID:wVyt+h/L
対角馬鹿名言集など

【7 :名無し名人:2015/11/01(日) 18:59:43.12 ID:6I0QCmB9ソフトとやらないから羽生はずるいなどと言ってるの、頭大丈夫か?
よほどの精神疾患がないかぎり、そんなことは口が裂けてもいえんぞ。
いつ、羽生がソフトとやる約束をしたんだ?
やる義務もやる暇も対戦する興味もないからスルーしてんだろが

どんな筋や正当性があって、逃げたとかズルイとか基地外じみた発狂を繰り返してるんだ?
ソフトとは最初から羽生は接点がほとんどない。

強いてソフト関連で羽生が興味あることといえば、
電王戦が盛り上がってることも認めつつ、
それに負けないように人間の将棋も楽しんでもらえるようにしたいということ

8 :名無し名人:2015/11/01(日) 19:06:39.98 ID:IfCCJ26zソフチュウ(=ほぼ角馬鹿)には以下の書き込みがぴったり。
『81 :名無し名人:2015/10/27(火) 13:23:39.64 ID:gfn6H6Zi
公式に対局依頼がきてないのだから「逃げよう」がない
AO戦はえんとり制なのでルールに従って粛々と行動しただけ
羽生の過密日程を考慮すればとてもとても逃げた、なんてほざけんわね
俺はプロチュウじゃないけど羽生さんがいわれのないバッシングを受けてるのは不憫だと思ってる 』

また以下は私の書き込みだが他人からのパクリがほとんどで引用容赦くさい。
『ソフトは局面解析器、人の良きトレーニングマシーン・パートナーであって、人間と勝負を競うもんじゃない。
共に限界のある精神と肉体を持つもの同士が競い合って始めて勝負たり得る。
機械には肉体もなければ、勝負といった概念を理解する高度な知性なんて持ち合わせてない。
今やってるのは人と機械が闘うことの意味を世に問うたり、興業・ショーのため。

実際棋士達ほどの棋力があればソフトに100%勝てますって屋根裏さんが言ってるし、以下の記事もある。
こんな大駒捕獲などの3桁(!!)に及ぶ穴が有りながらソフト>人間とはとても言えんわな。(勝負と言う観点では)
http://shogi1.com/morishitataku-anti-com-30000/
http://shogi1.com/chidashota-floodgate/ 』 】

179 :名無し名人:2016/01/08(金) 21:48:04.19 ID:cfYGimvx
ソフトは道具だから 人間の役に立たねばならん。人間に逆らうことは許されない。奴隷だ。

180 :67:2016/01/08(金) 22:10:00.90 ID:bYUJ3ShW
>>178
>ソフトは局面解析器

このフレーズだとまだ一般の人は誤解してしまうな。

【ソフトはプロ棋士の評価をペースにした局面解析器】

これでもまだ
「え?プロ棋士が裏でキーボード叩いて局面評価をやってんの?」
と一般人は誤解するだろうw

なので、ボナメソの説明が必要なんだが、
そうすると「学習」という機械学習分野の特殊用語に
また一般人は別のイメージを投影して誤解してしまう。

よってさらに以下のような注釈が必要

【ただし各局面の評価には大量のプロ棋譜からパターン抽出した採点方式を使用】

181 :名無し名人:2016/01/08(金) 22:21:52.67 ID:Aovzdtvu
>>175
角スレ主さん、おかえりなさい!
プロ厨ビッグスリーNo1のレス頼みます!

いやー、ビニーファミリーさんともなかなか面白かったです。

182 :67:2016/01/08(金) 22:32:34.02 ID:bYUJ3ShW
>>179
>奴隷だ。

いや「奴隷」は本来自由なら同等である存在を社会的に隷属させた時の用語。
「道具」は自然でも生物でもない人間の用途のために作られたモノ。
人間がどう使うかだけを考えれば良い存在だ。

電王戦本来のテーマは、この道具がどう使えるかを探ることにある

183 :名無し名人:2016/01/08(金) 22:44:01.72 ID:wVyt+h/L
>>http://hissi.org/read.php/bgame/20160108/QW92emR0dnU.html

よう、角馬鹿ぢいさん
今日はもうオムツ替えてもらった?

184 :名無し名人:2016/01/08(金) 22:48:44.37 ID:Aovzdtvu
>>183
手厳しいなw

あなた、頭いいから俺が角じいさんじゃないってわかってるだろうに、、、

185 :名無し名人:2016/01/08(金) 23:12:30.70 ID:wVyt+h/L
>>184

ぢゃあ私は馬鹿でいいや

186 :名無し名人:2016/01/08(金) 23:24:08.49 ID:D7wGZLO0
>>182
>電王戦本来のテーマは、この道具がどう使えるかを探ることにある
それはもう叡王戦の解説などで使えるってことで結論が出たと思う。
それに多くの人が棋力アップの道具として使ってるだろうし。

電王戦に関しては…
第3回以降はただのプロレス興行でしょ。
残った3回の電王戦も残りカスで引っ張って小銭稼ぐ道具。

187 :名無し名人:2016/01/08(金) 23:26:35.02 ID:Aovzdtvu
>>185
自分を馬鹿と偽ってでも、俺を角じいさんにしたいのか、、、残念だな、、、
素直に羽生さんの永世七冠を期待しているんだが信じてもらえないんだろうな、、、

188 :名無し名人:2016/01/08(金) 23:42:02.54 ID:cfYGimvx
>>182
なるほど そうだな。

189 :67:2016/01/08(金) 23:54:51.00 ID:bYUJ3ShW
>>186
コンピュータ将棋の長所である「疲れない」「動揺しない」「間違わない」「諦めない」
とかは既に広く認知されたと思う。
しかし3番目の「間違わない」に関しては過大評価されていて、
その限界や欠陥を大きく露わにしたのが電王戦Finalだった。

道具を使う時にその限界や欠点を知っておくのは重要なことで、
これは未だ十分ではないし、プロ棋士しかそれをデモれない。
なので今後もプロ棋士vsコンピュータのデモは必要だ。

もっとわかりやすく一般人に重要な評価値の信頼性に関しては、
つい先日5ソフトの同時表示が行われ、基本的な部分では現在のソフトの
評価値は、スケールの違いを除いてほぼ一致するが、
最後の対局のような高度な展開になると、評価値の符号すら分かれて
しまうことが明らかになった。
よって評価値の信頼性については、もっと探ってみる試みが必要。

あとプロ棋士だけでは一般人の将棋の参考にならないので、
アマ+ソフト VS そのソフト単体
のような対局も見てみたい

190 :名無し名人:2016/01/09(土) 00:12:01.71 ID:pusVWouW
>>189
ごもっともですな… 素晴らしい

191 :名無し名人:2016/01/09(土) 00:17:40.37 ID:SR+FToOa
>>189
限界や欠点を知ることが重要なのは同意だが、それが目的なら、
低スペック機に制限したり、既知の弱点への対処を禁止したりするのは逆効果だと思うな

192 :名無し名人:2016/01/09(土) 00:30:35.87 ID:4VX3gtf8
■同一人(団体・会社)のキャラ換え自演  虫ケラ→  ID:wVyt+h/L

■角将認定基地外 「角馬鹿 100円乞食 九官鳥 チョウセンナマポ
 ビニ本 「ドードー巡り」 金融トレーダー設定          ← コレ
 ビニ弟子1 クソ ウンコ 糞尿 連呼 ハニュウ無理擁護
 ニッパチ 脱糞 ぽな ポナ 7億円 引っ張り出す ソフチュウ
 携帯疑惑 ハニュウ信者 チョウセン連呼 ネットウヨ
 脳タリン子認定 ハニュウ信者 ソフト・表グラフ・学会嫌悪

同一人(団体・会社)のIDキャラ換え 釣り・レス伸ばし・カマッテ・工作・自己顕示

※ ID換え 相手するだけ無駄 虫ケラの自演



逃げた虫ケラ

ありがたがって 見てる虫ケラ


虫ケラ

193 :名無し名人:2016/01/09(土) 00:33:35.52 ID:4VX3gtf8
■同一人(団体・会社)のキャラ換え自演  虫ケラ→  ID:cfYGimvx

 角将認定基地外 「角馬鹿 100円乞食 九官鳥 チョウセンナマポ
 ビニ本 「ドードー巡り」 金融トレーダー設定          ← コレ
■ビニ弟子1 クソ ウンコ 糞尿 連呼 ハニュウ無理擁護
 ニッパチ 脱糞 ぽな ポナ 7億円 引っ張り出す ソフチュウ
 携帯疑惑 ハニュウ信者 チョウセン連呼 ネットウヨ
 脳タリン子認定 ハニュウ信者 ソフト・表グラフ・学会嫌悪

同一人(団体・会社)のIDキャラ換え 釣り・レス伸ばし・カマッテ・工作・自己顕示

※ ID換え 相手するだけ無駄 虫ケラの自演

194 :名無し名人:2016/01/09(土) 00:34:14.25 ID:4VX3gtf8
逃げた虫ケラ

見てる虫ケラ


虫ケラ

195 :名無し名人:2016/01/09(土) 00:44:58.72 ID:dOPKbezE
ソフトは頑張ったと思うよ。

ただ、全く羽生さんに相手にされなかったな。

可哀そうに。

196 :名無し名人:2016/01/09(土) 00:45:19.01 ID:exZ/TIK9
角馬鹿第一隔離病棟より。
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1422288822/l50←ここの19-21を。

『3.異常なまでの攻撃性があり、どこでも嫌われてる。
ほとんどのスレで複数の住民からボコられてるけど、それを全部一人の自演だと喚き、自分は せっせと自演、多演三昧の卑怯者。 』

197 :名無し名人:2016/01/09(土) 00:47:53.55 ID:4VX3gtf8
■同一人(団体・会社)のキャラ換え自演  虫ケラ→  ID:wVyt+h/L

■角将認定基地外 「角馬鹿 100円乞食 九官鳥 チョウセンナマポ  ← コレ
 ビニ本 「ドードー巡り」 金融トレーダー設定        
 ビニ弟子1 クソ ウンコ 糞尿 連呼 ハニュウ無理擁護
 ニッパチ 脱糞 ぽな ポナ 7億円 引っ張り出す ソフチュウ
 携帯疑惑 ハニュウ信者 チョウセン連呼 ネットウヨ
 脳タリン子認定 ハニュウ信者 ソフト・表グラフ・学会嫌悪

同一人(団体・会社)のIDキャラ換え 釣り・レス伸ばし・カマッテ・工作・自己顕示

※ ID換え 相手するだけ無駄 虫ケラの自演


虫ケラ

198 :名無し名人:2016/01/09(土) 00:48:59.11 ID:4VX3gtf8
■同一人(団体・会社)のキャラ換え自演  虫ケラ→  ID:exZ/TIK9

■角将認定基地外 「角馬鹿 100円乞食 九官鳥 チョウセンナマポ  ← コレ
 ビニ本 「ドードー巡り」 金融トレーダー設定        
 ビニ弟子1 クソ ウンコ 糞尿 連呼 ハニュウ無理擁護
 ニッパチ 脱糞 ぽな ポナ 7億円 引っ張り出す ソフチュウ
 携帯疑惑 ハニュウ信者 チョウセン連呼 ネットウヨ
 脳タリン子認定 ハニュウ信者 ソフト・表グラフ・学会嫌悪

同一人(団体・会社)のIDキャラ換え 釣り・レス伸ばし・カマッテ・工作・自己顕示

※ ID換え 相手するだけ無駄 


虫ケラの自演


虫ケラ→  ID:exZ/TIK9

199 :名無し名人:2016/01/09(土) 00:51:57.28 ID:4VX3gtf8
同一人(団体・会社)のキャラ換え自演  虫ケラ→  ID:dOPKbezE

 角将認定基地外 「角馬鹿 100円乞食 九官鳥 チョウセンナマポ 
 ビニ本 「ドードー巡り」 金融トレーダー設定        
 ビニ弟子1 クソ ウンコ 糞尿 連呼 ハニュウ無理擁護
■ニッパチ 脱糞 ぽな ポナ 7億円 ソフチュウ 相手されない  ← コレ
 携帯疑惑 ハニュウ信者 チョウセン連呼 ネットウヨ
 脳タリン子認定 ハニュウ信者 ソフト・表グラフ・学会嫌悪

同一人(団体・会社)のIDキャラ換え 釣り・レス伸ばし・カマッテ・工作・自己顕示

※ ID換え 相手するだけ無駄 虫ケラの自演

>相手されない  ← コレ

虫ケラ→  ID:dOPKbezE

200 :名無し名人:2016/01/09(土) 00:52:41.54 ID:4VX3gtf8
逃げた虫ケラ

見てる虫ケラ


虫ケラ

201 :名無し名人:2016/01/09(土) 01:12:58.39 ID:F6QsAJq6
都合の悪い存在は全部「虫ケラ」
生身の人間はダメ、ダッチワイフしか愛せませぬ

202 :名無し名人:2016/01/09(土) 01:20:06.56 ID:4VX3gtf8
つ鏡

■同一人(団体・会社)のキャラ換え自演  虫ケラ→  ID:exZ/TIK9

■角将認定基地外 「角馬鹿 100円乞食 九官鳥 チョウセンナマポ   ← 繰り返すだけ

同一人(団体・会社)のIDキャラ換え 釣り・レス伸ばし・カマッテ・工作・自己顕示

※ ID換え 相手するだけ無駄 


自演する虫ケラ

逃げた虫ケラ

見てる虫ケラ


虫ケラ

203 :名無し名人:2016/01/09(土) 01:20:46.17 ID:4VX3gtf8
逃げた虫ケラ (笑

204 :名無し名人:2016/01/09(土) 01:30:38.33 ID:4VX3gtf8
> 自演はわかてて 見逃してやてた 
> ・・・絞りあげてやろう 虫ケラ


虫ケラ

205 :名無し名人:2016/01/09(土) 02:05:29.82 ID:SgWsYqZx
>>189
俺のこのレスはズレてると思うけど…
正直そんなことには興味ないわw
むしろ「きふわらべ」のアルゴリズムのほうに興味あるかな(笑)

人間は生身だから色々と限界があるし不完全なものだし。
コンピュータだって不完全な人間が、珪素や炭素や鉄やらの自然界のあり合せの材料でこしらえた不完全な道具だし。

ハードも不完全(電王戦に関しては制限を設けられる)+ソフトウェアにしてもまだまだ研究の余地はあると思うけど…
でもなんだか将棋に関しては色々と頭打ちに思うわ。
結局はチェスの二番煎じだなあ…と、コンピュータ側の人は思ってるんじゃないかな。

コンピュータ将棋はこのへんで頭打ちに思いますわ。あとはハードの問題に思う。
脳内たらればだけど、京並みの超スパコンでガリガリと力任せにすればそのうち「どうぶつ将棋」みたいに結論(将棋の解明)が出るかも知れんけど。
そんなことにあまり価値がないと思ってるから大手は手を出さないってのもあるでしょうな。
なんちゃら連盟が逃げる逃げない関係なしに。
それなりにコンシューマ向けパソコンでそれなりの結果が出てるわけだし。

コンピュータ将棋ブームはオワコンだと思うわ。将棋計算機としての役割は残るだろうけど。
おおむね、「普通には人間の棋力を越えてる」ところにあるんじゃないのかな、シンプルに考えて。
アンチコンピュータ戦略あるにしても、ゲームのバグ探しみたいなもんだし、それはチマチマ反映されて修正されるだろうし。

俺はSEだからbonaのソースさらったしりてなるほどーとか思ったけど、
結局はコンピュータなんかよりも人間同士のお馬鹿なパズルゲームが面白いと思う。

最終的には、人が好きか人が好きじゃないかに帰結するんじゃないかな。

あと、映画のターミネーターやマトリックスのプロットを、人間は必ず避けて欲しいという願望もありきかもw

206 :名無し名人:2016/01/09(土) 02:52:18.99 ID:pSlMIglS
羽生の将棋とか、ほんと最高水準から数段下のレベルの代物だって
バレちゃったからな。ただ、それが好きだって人がいるのはいんじゃね?

ここのキチガイオタみたいに、発狂して自演すらミスしまくる
位やられちゃうとあれだがw

207 :名無し名人:2016/01/09(土) 04:34:18.31 ID:yX9t5Oxa
評価値見ながら中継見ると、人間は終盤ミスしまくりなのがわかったからな。
だがSeleneのように水平線効果で読めないこともあったり、
王位戦第3局は羽生とAperyが同じ頓死筋を読んでいたりする。

プロが70/100点
ソフトが90/100点
の精度なんだろう

208 :名無し名人:2016/01/09(土) 05:10:16.87 ID:JQoF9617
サッカーなんかも傍から見てる分にはミスしまくりだで、たまに理想的な流れで点取ったりすると
盛り上がったりするから、将棋もそんな感じでいいんじゃないか?

209 :名無し名人:2016/01/09(土) 06:38:39.89 ID:pusVWouW
>>183
オムツはワロタw糞がそれなりの器に盛られているのか… 酷い光景だな…

210 :名無し名人:2016/01/09(土) 07:28:24.93 ID:cBUD5efz
人間の闘いだからこそドラマがあるんだろ
別に将棋じゃなくても同じこと

211 :名無し名人:2016/01/09(土) 07:51:09.16 ID:yK6+HXNd
>>208
そういうの受け入れられない馬鹿が多いんだって

212 :名無し名人:2016/01/09(土) 09:10:15.72 ID:4VX3gtf8
逃げた虫ケラにドラマがある

213 :名無し名人:2016/01/09(土) 09:10:59.32 ID:4VX3gtf8
逃げた虫ケラ

見てる虫ケラ


虫ケラ ドラマ

214 :名無し名人:2016/01/09(土) 11:16:01.52 ID:F+jqZePA
何かに徹するって点では人間より機械の方が向いてるからな
将棋に限らずプロはどんどん居場所を奪われていくんだろうな

215 :名無し名人:2016/01/09(土) 11:34:00.11 ID:C2Adtuag
>>211
サッカーに最善手はないからね

216 :名無し名人:2016/01/09(土) 11:56:18.22 ID:dOPKbezE
将棋の最善手順も非現実的だから
無いに等しい。

217 :名無し名人:2016/01/09(土) 11:59:46.59 ID:dOPKbezE
>>213

お前思考停止しちゃったのか?

それじゃあまるで

虫ケラみたいだぞw

218 :名無し名人:2016/01/09(土) 12:08:13.47 ID:F6QsAJq6
うはあ

219 :名無し名人:2016/01/09(土) 12:34:52.86 ID:F+jqZePA
プロにならないと社会に殺される時代からプロが機械に殺される時代に変わるのだ

220 :名無し名人:2016/01/09(土) 12:48:11.00 ID:4VX3gtf8
逃げた虫ケラにドラマ(笑

見てる虫ケラ


虫ケラ

221 :名無し名人:2016/01/09(土) 12:48:56.70 ID:4VX3gtf8
甘いコズルい世界だな

222 :名無し名人:2016/01/09(土) 13:05:31.51 ID:pusVWouW
2チャンは誰が誰だかわからん世界だな… 誤解だらけだ

223 :名無し名人:2016/01/09(土) 14:22:32.11 ID:2PiH2+GX
>>189
コンピュータは間違えないというのは
人間的なミスをしないという意味で
悪手は指さないという意味で使われてない

224 :名無し名人:2016/01/09(土) 16:14:33.49 ID:F6QsAJq6
日経平均、週明け500円ほど下げて始まりそうだよ
トドメの一撃になるんぢゃないの、オレ氏にとって? w

耐え忍ぶ新年だね ww
ドワンゴ株にとっても雪解けはまだ先のようだ w

225 :名無し名人:2016/01/09(土) 16:28:40.16 ID:/Z5yPIBg
火曜も下げたら6連敗じゃん
絶好の拾い場じゃんwww

226 :名無し名人:2016/01/09(土) 17:39:45.88 ID:4VX3gtf8
自演する虫ケラ

逃げだした虫ケラ

それ見てる虫ケラ


虫ケラ クズ

227 :名無し名人:2016/01/09(土) 17:56:30.09 ID:F6QsAJq6
津波が来るのに逃げ出せない虫ケラ

228 :名無し名人:2016/01/09(土) 17:59:09.95 ID:4VX3gtf8
甘いコズル 将棋連盟

見てる虫ケラ


虫ケラ

229 :名無し名人:2016/01/09(土) 18:09:08.99 ID:F6QsAJq6
糞スレだな、ここ

230 :名無し名人:2016/01/09(土) 18:13:16.31 ID:WCrhB44C
障害者専用スレだからねw

231 :名無し名人:2016/01/09(土) 18:14:49.02 ID:WCrhB44C
塚田カタワ〜〜
ツカタア〜〜

ブレザーの青山高校w

232 :名無し名人:2016/01/09(土) 18:18:26.68 ID:4VX3gtf8
将棋連盟 

逃げた虫ケラ

見てる虫ケラ



ありがたがってる

虫ケラ

233 :名無し名人:2016/01/09(土) 18:21:39.12 ID:WCrhB44C
カタワ野郎は一日中やってやがんのな

234 :名無し名人:2016/01/09(土) 18:24:52.87 ID:4VX3gtf8
コズルい

逃げた虫ケラ

見てる虫ケラ


虫ケラ

235 :名無し名人:2016/01/09(土) 18:40:17.31 ID:pusVWouW
ここまで糞スレだと 逆にうけて ワロタw

236 :名無し名人:2016/01/09(土) 18:48:38.49 ID:TeEWaob+
何が詰まらないって、既にほとんどの人間がソフトのが強いと分かってるなかで
間違いだらけの人間同士のタイトル戦がしらけてしまうこと。

これは俺の感覚なのでいくら他人が「そうじゃない」っていったところで詰まらないものは詰まらない

237 :名無し名人:2016/01/09(土) 18:52:04.62 ID:exZ/TIK9
まあそう言わずに、いつ始まるのか知らんけど、ざきやまvsポナを楽しもうぜ。
その時はここも活況を呈するのだ。
将棋は学歴や収入差、年齢とは無関係に楽しめて、国境も無く差別、争いも無い。

238 :名無し名人:2016/01/09(土) 19:02:51.44 ID:F6QsAJq6
>>236
ソフトも間違いだらけなのにそこは楽しめるんだね
ふーん


えへへ

239 :名無し名人:2016/01/09(土) 19:14:09.34 ID:TeEWaob+
>>238
人間対人間だって、強いもの同士がやる方が盛り上がるだろ
ただただあの感覚だ

240 :名無し名人:2016/01/09(土) 19:21:34.62 ID:eJoLrKfW
コンピュータの方が強いだろうけど、強い棋士相手に勝率が上回っている、と言う程度だろう。
もちろん、それが凄いんだけど。

ただ、コンピュータというからには
100局対局して100局とも羽生に勝つくらいに進化して欲しい。

241 :名無し名人:2016/01/09(土) 19:24:08.76 ID:F6QsAJq6
人間の方がまだ強いと考える人間もいるんだよ

242 :名無し名人:2016/01/09(土) 19:25:58.46 ID:S4qtM7nE
>>241
yes i do think so. thanks :-)

243 :名無し名人:2016/01/09(土) 19:30:03.26 ID:kbVCaz+k
>>241
Ваш поговорка велик. компьютер все еще, как дерьмо xD

244 :名無し名人:2016/01/09(土) 19:32:42.89 ID:bJWJmtuU
>>241
هذا صحيح.
Habu さん、グレートです

245 :名無し名人:2016/01/09(土) 19:34:19.87 ID:4VX3gtf8
■同一人(団体・会社)のキャラ換え自演  虫ケラ→ ID:exZ/TIK9

 角将認定基地外 「角馬鹿 100円乞食 九官鳥 チョウセンナマポ 
 ビニ本 「ドードー巡り」 金融トレーダー設定        
 ビニ弟子1 クソ ウンコ 糞尿 連呼 ハニュウ無理擁護
■ニッパチ 脱糞 ぽな ポナ 黙って 7億円 引っ張り出す ソフチュウ
 携帯疑惑 ハニュウ信者 チョウセン連呼 ネットウヨ
 脳タリン子認定 ハニュウ信者 ソフト・表グラフ・学会嫌悪

同一人(団体・会社)のIDキャラ換え 釣り・レス伸ばし・カマッテ・工作・自己顕示



※ ID換え 相手するだけ無駄 


虫ケラの自演

246 :名無し名人:2016/01/09(土) 19:35:25.90 ID:4VX3gtf8
■同一人(団体・会社)のキャラ換え自演  虫ケラ→ ID:F6QsAJq6

 角将認定基地外 「角馬鹿 100円乞食 九官鳥 チョウセンナマポ 
■ビニ本 「ドードー巡り」 金融トレーダー設定        
 ビニ弟子1 クソ ウンコ 糞尿 連呼 ハニュウ無理擁護
 ニッパチ 脱糞 ぽな ポナ 黙って 7億円 引っ張り出す ソフチュウ
 携帯疑惑 ハニュウ信者 チョウセン連呼 ネットウヨ
 脳タリン子認定 ハニュウ信者 ソフト・表グラフ・学会嫌悪

同一人(団体・会社)のIDキャラ換え 釣り・レス伸ばし・カマッテ・工作・自己顕示



※ ID換え 相手するだけ無駄 


虫ケラの自演

247 :名無し名人:2016/01/09(土) 19:37:38.57 ID:4VX3gtf8
> 自演はわかてて 見逃してやてた 
> ・・・絞りあげてやろう 虫ケラ

自演の虫ケラ

逃げた虫ケラ

見てる虫ケラ



虫ケラ

248 :名無し名人:2016/01/09(土) 19:57:20.22 ID:y0LcshDC
う◯こネタからオムツか、、、
もうちょっとひねってほしかったな、、、

249 :名無し名人:2016/01/09(土) 20:11:36.44 ID:F6QsAJq6
チェスのできるロシア人もここ見てくれてるんだな
スパスィーバ

250 :名無し名人:2016/01/09(土) 20:13:52.01 ID:OXAJJXB4
134 :名無し名人:2016/01/09(土) 20:09:03.35 ID:4onik7Wp
羽生さんはソフトと対戦しなくていいよ。
ソフトってみんな言っている通りツールだからね。
人間が電卓と勝負するのと同じこと。
ソフトって20年前は、ほんと弱かったけど、今
みたいに強くなれたのは、ソフトが人間の指し方
(プロの指し方)に限りなく近くなぞって早く考
えることができるようになったからだよ
それにプロの手筋とか棋譜とかも何十万も何百万
も入れられるようになったし。
手筋辞典とかが、まるごと一冊入っているのと同
じだよね。
つまり、ソフトってプロの指し方、考え方を幅広
く高速化させてるだけのツールじゃん。
だけどああこんな手もあったのかとソフトに感謝
するのはあってもいいと思う。将棋連盟がソフト
を作ってくれるように頼んだわけではないので、
感謝するのはおかしいけれどもね。
プロでも人間だからソフトみたいに将棋のことば
かり考えていられないよ。
たぶん、羽生さんファンのみなさまは、同じ考え
ではないでしょうか。

251 :名無し名人:2016/01/09(土) 20:13:57.99 ID:Rxm0cR9z
およそ2年ぶりに会った羽生は、どこか微妙に「感じ」が変わっていた。
言葉にするのは難しいが、親近感というか、人間らしいというか・・・・・・。
話題がコンピュータ将棋だからかも知れないが、最初の取材で感じた敗北感や違和感は感じられず、
妙にかみ合ってしまう。
それがいいのか悪いのか・・・・・・そんなこちらの気持ちとは関係なく、
スーツの上着を脱ぎ半そでのYシャツ姿になった羽生は、楽しそうに話し続ける。

――人間は、最大の特長である読みの省略で、コンピュータと勝負出来るんでしょうか。

「う〜ん、そうですねぇ。いや、多分、出来ないと思います。
まあ、何百万手も読むより、10手、20手で結論を見出していくほうが、思考としては洗練されてはいます。
でも、そのやり方が常に万能か、有効かと言われたら、違うんでしょうね、多分」

――現時点で人間の独自性はこれだ、と言うのは難しい?

「そうですね、うん・・・・・・独創的なこととか、創造的なことってありますよね。
この前の電王戦でコンピュータの指した変わった手が、その後、プロの間で流行ってるんですよ。
だから・・・・・・(突然笑い出し)コンピュータのアイディアに人間の戦法が影響を・・・・・・(笑)」

――立場が逆転しちゃってる。

「ええええ(笑)影響を受け始めていて。毎年、将棋界では、一番画期的なアイディアを出した人に
『升田幸三賞』という賞をあげてるんですけど、あれ、獲ってもおかしくない。
もしそうなったら誰にあげるのかって、ちょっと思ったりして(笑)。
それが獲るかは別にして、本当にそういうことが起きるかも知れないですからねぇ」

252 :名無し名人:2016/01/09(土) 20:14:42.14 ID:Rxm0cR9z
――起きるでしょうね、そのうち。

「うん。だから何か・・・・・・いや、そのことのほうが、ひょっとしたら、
凄く不思議なことが起こり始めているんだなぁ、と」

――なるほど。じゃあ、その独創性というものが、もしかしたら・・・・・・。

「人間だけのもの、ってことではないのかも知れないですよねぇ」

――そうか、そうすると何を・・・・・・。

「そう!?(人間が)何を立つ瀬にするか、という問題は起こるんですよ。
いろいろ考えさせられるんですよ、凄く、非常に」

――言葉にすれば、独創性とか、発想とか、自由度とか、そういうことでしょうけど。

「そうですね。言語化していくのは難しいかも知れないですけど、じゃあ、その発想やアイディアの源は、
本当にその人がオリジナルで生み出したものなのか、という問題もあるわけです。
つまり、自分が過去に学んだものとか、覚えたものから、ちょっとアレンジしたり、
今までにない組み合わせとして出ていることもあって、むしろそのほうが多いわけで・・・・・・
究極の意味での独創性、創造性とは何なのか、ということにも突き当たる話なんですよ」

――根源的な命題が問われている。

「ええええええ。ということだと思います。だって、コンピュータにそれが出来るということは、
(人間も)同じことのはずなんで。画期的なアイディアが現れるということは、
何かを生み出すものが全くなくても、ゼロからでも独創的なことが、
もしかしたら出来るかも知れない、ということじゃないですか」

253 :名無し名人:2016/01/09(土) 20:15:13.25 ID:F6QsAJq6
羽生の言葉、要約
「ソフトは人間の奴隷、使ってもらってナンボなんです
ええええええ」

254 :名無し名人:2016/01/09(土) 20:25:26.32 ID:dOPKbezE
羽生の勝ち。

仕方ないよ。

255 :名無し名人:2016/01/09(土) 20:26:10.29 ID:4VX3gtf8
逃げた虫ケラ

見てる虫ケラ



虫ケラ

256 :名無し名人:2016/01/09(土) 20:26:47.26 ID:4VX3gtf8
虫ケラ(笑

257 :名無し名人:2016/01/09(土) 20:33:05.09 ID:exZ/TIK9
>>256

此奴、自分が虫ケラだから何時も同じ声で鳴きよるわ。>>175-178
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1422288822/l50

258 :名無し名人:2016/01/09(土) 20:33:45.22 ID:dOPKbezE
痛くも痒くもない 羽生
涼しい顔の 羽生

わめいたって仕方ないさ。

259 :名無し名人:2016/01/09(土) 20:34:54.93 ID:4VX3gtf8
■同一人(団体・会社)のキャラ換え自演  虫ケラ→ ID:exZ/TIK9

 角将認定基地外 「角馬鹿 100円乞食 九官鳥 チョウセンナマポ 
 ビニ本 「ドードー巡り」 金融トレーダー設定        
 ビニ弟子1 クソ ウンコ 糞尿 連呼 ハニュウ無理擁護
■ニッパチ 脱糞 ぽな ポナ 黙って 7億円 引っ張り出す ソフチュウ
 携帯疑惑 ハニュウ信者 チョウセン連呼 ネットウヨ
 脳タリン子認定 ハニュウ信者 ソフト・表グラフ・学会嫌悪

同一人(団体・会社)のIDキャラ換え 釣り・レス伸ばし・カマッテ・工作・自己顕示



※ ID換え 相手するだけ無駄 


自演の虫ケラ

逃げた虫ケラ

見てる虫ケラ



虫ケラ

260 :名無し名人:2016/01/09(土) 20:35:28.33 ID:4VX3gtf8
虫ケラ(笑

261 :名無し名人:2016/01/09(土) 20:36:56.70 ID:4VX3gtf8
逃げた虫ケラ(笑

262 :名無し名人:2016/01/09(土) 20:41:38.53 ID:exZ/TIK9
【 角馬鹿書き込みの特徴など】
1.終日粘着し、とにかくしつこいしつこい。深夜早朝の書き込みが目立つ。
2.同じ事の繰り返しが多く、自分への批判は聞く耳持たず、すぐふぁびょる。
AA貼りを多用する。
3.異常なまでの攻撃性があり、どこでも嫌われてる。
ほとんどのスレで複数の住民からボコられてるけど、それを全部一人の自演だと喚き、自分は せっせと自演、多演三昧の卑怯者。
4.ふぁびょりだすほどに嘘・詭弁・妄想が激しくなり、日本語が怪しくなる。
(これは主にBaseにあるアスペに伴う学習障害のためと思われる。)
頭は切れ、Typingは喋る速度くらいに速い。(13年以上やってるから)
残念な事に異常に体力があり、365日24時間書き込んでやがる。
ただ多分身体障害者であろう、、、先天的な物か後天的なものかは不明。
5.将棋板では角将、麻雀板では競技猿、人権板ではもっこす・ビギナー、国家資格板では国家資格自演士まこと、野球総合板では、ささこし、中本博美などの蔑称、コテを持つ。
それぞれで羽生善治さんや渡辺明(ソフト渡辺と言って)、清水市代さん、桜井章一さん、イチローなどへの中傷誹謗、罵詈 雑言を13年くらいにわたって繰り返してる。
本人だけでなく家族にも汚い中傷誹謗を加える、カスクズゴミぢぢい。
6.将棋板ではソフト厨として棋士や将棋そのものを貶めてる。(麻雀板では雀士や麻雀を)。
7.無能の癖に負けず嫌いでほとんどで最後にレスを付けないと気が済まないらしい

http://peace.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1422288822/l50

263 :名無し名人:2016/01/09(土) 21:20:49.80 ID:4VX3gtf8
■同一人(団体・会社)のキャラ換え自演  虫ケラ→ ID:exZ/TIK9

■角将認定基地外 「角馬鹿 100円乞食 九官鳥 チョウセンナマポ 
 ビニ本 「ドードー巡り」 金融トレーダー設定        
 ビニ弟子1 クソ ウンコ 糞尿 連呼 ハニュウ無理擁護
 ニッパチ 脱糞 ぽな ポナ 黙って 7億円 引っ張り出す ソフチュウ
 携帯疑惑 ハニュウ信者 チョウセン連呼 ネットウヨ
 脳タリン子認定 ハニュウ信者 ソフト・表グラフ・学会嫌悪

同一人(団体・会社)のIDキャラ換え 釣り・レス伸ばし・カマッテ・工作・自己顕示



※ ID換え 相手するだけ無駄 



虫ケラ

264 :名無し名人:2016/01/09(土) 21:26:12.92 ID:y0LcshDC
角スレ主さん vs 角じいさん。
このスレはやはりこうでないと。






おっと、ビニーファミリーさん、ヴェリュ氏も主役だ、、、

265 :名無し名人:2016/01/09(土) 21:47:07.93 ID:4VX3gtf8
■同一人(団体・会社)のキャラ換え自演  虫ケラ→ ID:exZ/TIK9

■角将認定基地外 「角馬鹿 100円乞食 九官鳥 チョウセンナマポ 

※ ID換え 相手するだけ無駄 



虫ケラ

266 :名無し名人:2016/01/09(土) 22:55:09.82 ID:rTX0rEJl
防戦一方になっとる
サンドバッグ状態で、うわ言のように虫ケラ、虫ケラ、、

267 :名無し名人:2016/01/09(土) 23:21:40.79 ID:F6QsAJq6
ケ・セラ・セラ
ビニ本でも読んで英気を養え

268 :名無し名人:2016/01/09(土) 23:26:52.68 ID:pusVWouW
チェルシーは先生を擁護しようとしてるが、夫が飲酒運転で会社首になり そのわりにベンツは売らない。6LDK.PCは使いたがらない。スマホにしたがなぜか書き込みできん。貧乏だとW売れ!

269 :名無し名人:2016/01/10(日) 00:01:08.66 ID:wFkeh96N
なんか、叩き合いやら自演やらの馴れ合い遊びの場なんだね、ここって…。
「あなたのようなマトモな将棋ファンが来るところじゃない」と言われたのがよくわかったw

俺は「日本将棋連盟」という組織は好きじゃないが、将棋は好きだ。
将棋文化は好きだし、連盟の一部の将棋興行は嫌いではない。
たらればでもいいから、人間vsCOMについてクールに話をしたいもんだ。

270 :名無し名人:2016/01/10(日) 00:12:08.92 ID:srbnckLp
日本将棋連盟という組織を一般の将棋ファンがどうやったら嫌いになれるの?
彼らが無能だから、とかそういう理由?

271 :名無し名人:2016/01/10(日) 00:19:44.59 ID:0q0Im4Sk
逃げた虫ケラ

将棋文化のツラ汚し



見てる虫ケラ


虫ケラ

272 :名無し名人:2016/01/10(日) 00:20:37.96 ID:0q0Im4Sk
逃げた虫ケラ(笑


将棋文化のツラ汚し

273 :名無し名人:2016/01/10(日) 00:26:54.60 ID:PvR4Ahp5
コゾ ダンマリニゲタ コゾWWW 虫ケラW 見る虫けらW 自演虫けら 津波が来るのに逃げない 虫けらWWW バアアアカWWWW みんな死ねW ソフトの断頭台がぁぁ!死ね死ね死ね!W

274 :名無し名人:2016/01/10(日) 00:30:30.89 ID:oQ967eyB
>>269
無理だと思われます、、、
テキトーに遊ぶかROMぐらいかな、、、

あくまで俺の意見ですが。

275 :名無し名人:2016/01/10(日) 00:34:58.26 ID:HHkhkmit
>>270
羽生が振り向いてくれないからじゃね?

276 :名無し名人:2016/01/10(日) 00:36:50.46 ID:PvR4Ahp5
まあ わざとウンコを踏みつけて、あえて暇潰しとか… 私には下品なことはできませんわ…。ついてけない。

277 :名無し名人:2016/01/10(日) 00:55:36.88 ID:oQ967eyB
う◯こネタは、
『ビニーファミリー』&『角スレ主さんのModify』です、、、

278 :名無し名人:2016/01/10(日) 01:10:12.63 ID:5lQ3njdY
ソフトチュウに自演されてビニーさんも偉大だよ

279 :名無し名人:2016/01/10(日) 01:15:53.22 ID:oQ967eyB
ビニーさんはわかんないけど、
角スレ主さんはModifyを自らレスしてるよ。

そこが彼の憎めないトコなんだよ、、、

280 :名無し名人:2016/01/10(日) 01:25:39.51 ID:0q0Im4Sk
虫ケラ

281 :名無し名人:2016/01/10(日) 03:27:59.71 ID:Na6hmzHW
ソフトの実力はノーミス森下以下W
しかもぐうの音も出ない大差

282 :名無し名人:2016/01/10(日) 03:58:08.99 ID:EXnvybg+
>>269
仕方ないよ、コンピュータがプロ棋士を追っている頃ならともかく、もう追い越しちゃったんだもん
今後どれほど差がつくか、とかどんなハンデをもらえばプロ棋士でも善戦できるか、
くらいしか語れない中で、プロ厨が妄想を語り続けてるのが現状

283 :名無し名人:2016/01/10(日) 04:44:58.23 ID:srbnckLp
妄想話妄想で返されてもなあ

284 :名無し名人:2016/01/10(日) 07:09:03.68 ID:1pIL0PY8
俺の目には、羽生レベルじゃポナンザどころか激指にも勝てないと映る。

285 :名無し名人:2016/01/10(日) 07:42:20.99 ID:DeNl1LgK
きのあと互角ぐらいの印象だな。

286 :名無し名人:2016/01/10(日) 07:48:51.41 ID:1pIL0PY8
ソフトがプロより強いだけならまだしも、プロもソフトを活用しなぞる流れってのがとてもつまらない。
「ソフトは強いが、公衆の面前で人間にしか見つけられない手でソフトを破ってやる!」
って言う気概のあるプロって居ないわけ?

あんだけプロが居て誰もこれを言わないってのが将棋界をとてもつまらなくしてる。

「ソフトは強いけど、ファンは俺たち弱い人間同士の対局を楽しんでよ」
って言われても楽しめるわけない。

287 :名無し名人:2016/01/10(日) 09:36:47.28 ID:C/czf6sN
http://jbbs.shitaraba.net/netgame/14889/
プロキシです

288 :名無し名人:2016/01/10(日) 13:08:39.88 ID:9pY41jTs
別にソフト厨でも羽生アンチでもなんでもないけど羽生さんにはコンピュータと対戦してほしかったわ
何かスッキリしない
羽生さんには少しガッカリ

289 :名無し名人:2016/01/10(日) 13:17:20.44 ID:AXLzLDnN
ソフトと人間は、どちらが強いのか?
この問いに万人が納得する答えなどない
世の中、そんな単純なもんじゃねえんだよwww

290 :名無し名人:2016/01/10(日) 14:03:09.85 ID:nsjzdiFi
>>286
>プロもソフトを活用しなぞる流れ

ソフトを研究に活用するのはわかるが、「なぞる」なんて「流れ」はないだろ。
もしかして定跡や研究手のことを言ってるのかな。
だとしたら「それが将棋だ」としか言いようがない。
スポーツでも音楽でも科学でも同じことだが、人間は蓄積能力を使ってるんだから

291 :名無し名人:2016/01/10(日) 14:13:18.57 ID:gWEuBP6b
>>289
ソフトの方が強い
一部の基地外以外はこれで納得してるよ

292 :名無し名人:2016/01/10(日) 14:15:35.70 ID:nsjzdiFi
>>284
>俺の目には、羽生レベルじゃポナンザどころか激指にも勝てないと映る。

自分が、プロの将棋を見て「ぐへっ、化け物か」と感じないような、
低レベルだと言ってるようなものだな
その化け物に20年以上も無双してる羽生さんの凄さなんてわかる筈ないだろ

293 :名無し名人:2016/01/10(日) 14:16:29.87 ID:gWEuBP6b
>>292
その化物よりも激指のほうが強いってことでしょ

294 :名無し名人:2016/01/10(日) 14:36:09.92 ID:nsjzdiFi
>>293
脱力した。古人曰く、アフォに付けるクスリはない

295 :名無し名人:2016/01/10(日) 14:48:48.03 ID:gWEuBP6b
お前のこと?w
客観的なレーティングから見て、羽生より
ソフトのほうが強いのは誰もが納得してること

296 :名無し名人:2016/01/10(日) 14:59:07.21 ID:DeNl1LgK
ソフトは感動的な手を次々指すが、羽生の指し手見てても何ということもない。
俺らが指してるのとは持ち時間も違うしな。
ネットで5局ぐらい指して中継棋譜見てみたらまだ1手も指してないとかで、
明らかな悪手指す事まであるんだから、
そりゃあ〜あとなる。

297 :名無し名人:2016/01/10(日) 15:03:33.70 ID:nsjzdiFi
>>295
レーティングは最低でも1人20局は指して、かつ勝敗の両方が起きてないと
安定しないが、そんなにソフトと指してないだろ。
どこにレーティングなんてあるんだ?アタマおかしいのか

(レーティング自体も相性を無視してるので個別の比較にはあまり参考にならんけど)

298 :名無し名人:2016/01/10(日) 15:13:27.12 ID:nsjzdiFi
ID:1pIL0PY8
ID:gWEuBP6b
ID:DeNl1LgK

まだあるかも知れんが、これは同じアフォの複数IDを使った釣りだな。
せっかくの日曜日の貴重な時間を無駄にしたわ

299 :名無し名人:2016/01/10(日) 15:22:43.55 ID:gWEuBP6b
>>297
floodgateという場所でプロよりもたくさん対戦してるの知らんのか?w

300 :名無し名人:2016/01/10(日) 15:23:31.27 ID:OmzCKXM4
>>292
じゃ、万人に分かるよう、ソフトとやれよ面倒くさい

301 :名無し名人:2016/01/10(日) 15:37:49.58 ID:gWEuBP6b
>>300
もう万人に分かるだろ
ていうかPonanza年末に24で指して69勝0敗、レーティング歴代最高の3455だってさ
こんなの羽生なんかとっくに超えてるよ

302 :名無し名人:2016/01/10(日) 15:38:59.70 ID:PvR4Ahp5
ニゲタ虫けら 見てる虫けら 虫けらドラマ 虫ケラ 笑われ馬鹿にされ 便所で泣いて ワメいて ソフトに飛ばされ それを見るテイノウ 虫けらWWW みんな吊れよWW

303 :名無し名人:2016/01/10(日) 15:40:54.07 ID:srbnckLp
虫ケラのソフト坊

304 :名無し名人:2016/01/10(日) 16:22:58.18 ID:OGcs1FJk
>>301
この記録の凄いところは
レーティング自体もさることながら
前回から僅か2年という短期間で
負けが無くなった事だよな

もう誰が相手だろうが
完全に人間は越えている
手合い違いのレベルで

305 :名無し名人:2016/01/10(日) 16:24:55.97 ID:OGcs1FJk
羽生の棋譜なんて
もう間違いだらけのゴミでしかない

306 :名無し名人:2016/01/10(日) 16:37:05.21 ID:PvR4Ahp5
ニゲタ虫ケラ 見てる虫けら 虫けらドラマチック テイノウどもがWWW 虫ケラWW

307 :名無し名人:2016/01/10(日) 17:22:19.61 ID:srbnckLp
そんなポナを山崎が圧殺するのでありますん

308 :名無し名人:2016/01/10(日) 17:39:53.57 ID:OmzCKXM4
レーティング3455って凄いな。
400下の、3000強の相手には勝ってもレートが1も上がらないと言う手合い違い。い

誰もが羽生の公開処刑を望んでいる。

309 :名無し名人:2016/01/10(日) 17:43:41.49 ID:Hzlwc5l8
24だけが拠り所w

310 :名無し名人:2016/01/10(日) 17:44:15.96 ID:XH42e0lX
>>301>>308
>レーティング歴代最高の3455

正確にはレーティングが高すぎるので計測不能

こちらならかなり強い相手もいるので計測可能と思われる
http://wdoor.c.u-tokyo.ac.jp/shogi/logs/LATEST/players-floodgate.html

311 :名無し名人:2016/01/10(日) 17:47:58.83 ID:XH42e0lX
>>301>>304>>308
そろそろ駒落ちでの対局の研究に本腰を入れる時期
平手では人間を全く寄せ付けなくなった

312 :名無し名人:2016/01/10(日) 17:53:30.46 ID:srbnckLp
ダップンダップン だっぷんだー

313 :名無し名人:2016/01/10(日) 18:41:34.11 ID:Na6hmzHW
ポナは一局24であわや負けてたのがあったろw
時代は技巧だよ


まあ、人間は20本のダーツで的確に正解手という的を射ることができる
ソフトは1億本のダーツでやっと的確に正解手という的を射ることができる

結果、ソフトの方がより正解手を得ることができるとしても、数の暴力なんだから当然じゃな。
それを手放しに「強い」といえるんかな?
検索する速度が人間より天文学的に早いのに、
実際の将棋の実力差は軽微。
そう考えると、ソフトなんかチョロイっすわ。

314 :名無し名人:2016/01/10(日) 18:54:47.77 ID:bQLeJGOL
まあ羽生がやったら「あわや負けてたのが一局あったけど結局全勝した」どころか、
「本当に負けたのが10局」とか、そんな感じだろw

315 :名無し名人:2016/01/10(日) 18:58:28.77 ID:nrzYUXjt
Ratingは違ったグループ同士を比べてはいけない。
24とFloodgateとプロ棋士達のRating ではグループがちゃう。
角馬鹿などの阿呆はこれを分かってないのか、間抜けに同じ事ばかり繰り返す。
>>175-178

316 :名無し名人:2016/01/10(日) 19:06:54.56 ID:bQLeJGOL
まあ、24にはプロもたくさんいるけどなw

317 :名無し名人:2016/01/10(日) 19:18:15.78 ID:1pIL0PY8
>>315
じゃ逃げるなよ

318 :名無し名人:2016/01/10(日) 19:38:05.79 ID:OCnjjxkA
>311
勝負手とか相手モデル探索が必要で、その方面の開発は手付かずだった訳だが、
開発者は平手で強いモデル以外興味ないんだよな。
駒落ち対策なんてやるより、人狼AI開発した方がいいだろうな。
そこから逆輸入とかのほうが目がありそう

319 :名無し名人:2016/01/10(日) 19:43:00.01 ID:0q0Im4Sk
■同一人(団体・会社)のキャラ換え自演  虫ケラ→  ID:nrzYUXjt

■角将認定基地外 「角馬鹿 100円乞食 九官鳥 チョウセンナマポ
 ビニ本 「ドードー巡り」 金融トレーダー設定        
 ビニ弟子1 クソ ウンコ 糞尿 連呼 ハニュウ無理擁護
 ニッパチ 脱糞 ぽな ポナ 黙って 7億円 引っ張り出す ソフチュウ
 携帯疑惑 ハニュウ信者 チョウセン連呼 ネットウヨ
 脳タリン子認定 ハニュウ信者 ソフト・表グラフ・学会嫌悪

同一人(団体・会社)のIDキャラ換え 釣り・レス伸ばし・カマッテ・工作・自己顕示


※ 自演 ID換え 相手するだけ無駄 


虫ケラ

320 :名無し名人:2016/01/10(日) 19:43:38.96 ID:0q0Im4Sk
逃げた虫ケラ

コズルな虫ケラ


見てる虫ケラ

321 :名無し名人:2016/01/10(日) 19:44:57.68 ID:0q0Im4Sk
■同一人(団体・会社)のキャラ換え自演  虫ケラ→  ID:srbnckLp

 角将認定基地外 「角馬鹿 100円乞食 九官鳥 チョウセンナマポ
 ビニ本 「ドードー巡り」 金融トレーダー設定        
 ビニ弟子1 クソ ウンコ 糞尿 連呼 ハニュウ無理擁護
■ニッパチ 脱糞 ぽな ポナ 黙って 7億円 引っ張り出す ソフチュウ
 携帯疑惑 ハニュウ信者 チョウセン連呼 ネットウヨ
 脳タリン子認定 ハニュウ信者 ソフト・表グラフ・学会嫌悪

同一人(団体・会社)のIDキャラ換え 釣り・レス伸ばし・カマッテ・工作・自己顕示


※ 自演 ID換え 相手するだけ無駄 


虫ケラ

322 :名無し名人:2016/01/10(日) 19:47:10.31 ID:0q0Im4Sk
> 自演はわかてて 見逃してやてた 
> ・・・絞りあげてやろう 虫ケラ

虫ケラに釣られる

虫ケラ

323 :名無し名人:2016/01/10(日) 19:51:03.87 ID:0q0Im4Sk
> これは同じアフォの複数IDを使った釣りだな。

つ鏡

■同一人(団体・会社)のキャラ換え自演  虫ケラ→  ID:nsjzdiFi

 角将認定基地外 「角馬鹿 100円乞食 九官鳥 チョウセンナマポ
■ビニ本 「ドードー巡り」 金融トレーダー設定 アフォ     ←コレ       
 ビニ弟子1 クソ ウンコ 糞尿 連呼 ハニュウ無理擁護
 ニッパチ 脱糞 ぽな ポナ 黙って 7億円 引っ張り出す ソフチュウ
 携帯疑惑 ハニュウ信者 チョウセン連呼 ネットウヨ
 脳タリン子認定 ハニュウ信者 ソフト・表グラフ・学会嫌悪

同一人(団体・会社)のIDキャラ換え 釣り・レス伸ばし・カマッテ・工作・自己顕示


※ 自演 ID換え 相手するだけ無駄 


虫ケラ

324 :名無し名人:2016/01/10(日) 19:52:50.44 ID:PvR4Ahp5
コズルナ虫けらもあるのか ニゲタ虫けら 見てる虫けら 虫けらは吊れリュンWWW 虫でもくもは 首の部分が胸と一体になってるから吊れないけどなW

325 :名無し名人:2016/01/10(日) 19:53:06.43 ID:0q0Im4Sk
逃げた虫ケラ(笑

(笑

(完

326 :名無し名人:2016/01/10(日) 20:03:40.20 ID:40jMVPoU
羽 生 ク ー ル に 完 全 勝 利

327 :名無し名人:2016/01/10(日) 20:05:49.48 ID:nrzYUXjt
>>ID:0q0Im4Sk=角馬鹿、元・脳タリンキャラ>>175-178
以下の3.のまっっま

『262 :名無し名人:2016/01/09(土) 20:41:38.53 ID:exZ/TIK9【 角馬鹿書き込みの特徴など】
1.終日粘着し、とにかくしつこいしつこい。深夜早朝の書き込みが目立つ。
2.同じ事の繰り返しが多く、自分への批判は聞く耳持たず、すぐふぁびょる。
AA貼りを多用する。
3.異常なまでの攻撃性があり、どこでも嫌われてる。
ほとんどのスレで複数の住民からボコられてるけど、それを全部一人の自演だと喚き、自分は せっせと自演、多演三昧の卑怯者。
4.ふぁびょりだすほどに嘘・詭弁・妄想が激しくなり、日本語が怪しくなる。
(これは主にBaseにあるアスペに伴う学習障害のためと思われる。)
頭は切れ、Typingは喋る速度くらいに速い。(13年以上やってるから)
残念な事に異常に体力があり、365日24時間書き込んでやがる。
ただ多分身体障害者であろう、、、先天的な物か後天的なものかは不明。
5.将棋板では角将、麻雀板では競技猿、人権板ではもっこす・ビギナー、国家資格板では国家資格自演士まこと、野球総合板では、ささこし、中本博美などの蔑称、コテを持つ。
それぞれで羽生善治さんや渡辺明(ソフト渡辺と言って)、清水市代さん、桜井章一さん、イチローなどへの中傷誹謗、罵詈 雑言を13年くらいにわたって繰り返してる。
本人だけでなく家族にも汚い中傷誹謗を加える、カスクズゴミぢぢい。
6.将棋板ではソフト厨として棋士や将棋そのものを貶めてる。(麻雀板では雀士や麻雀を)。
7.無能の癖に負けず嫌いでほとんどで最後にレスを付けないと気が済まないらしい

http://peace.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1422288822/l50

328 :名無し名人:2016/01/10(日) 20:11:43.88 ID:0q0Im4Sk
■同一人(団体・会社)のキャラ換え自演  虫ケラ→  ID:nrzYUXjt

■角将認定基地外 「角馬鹿 100円乞食 九官鳥 チョウセンナマポ

↓パタンは同じ

名無し名人[] 投稿日:2010/05/19 17:49:40  ID:CeWWW9la(2)
IDが常に変動するスレ主とコピペ基地外がソフトマンセーキャラSoho Amano=GOMANOSUKE=電脳将棋席主
(=うんちく披露&都合の悪いレス流しキャラ「星野なな子」=キチガイスレ荒らしキャラ「はまつまみ」)

(((何人かのキャラを福岡大学工学部中退の50前後のニートが演じ分けている、それがこのスレの本質です)))


○ソフト指しでの最高R
ソフト指しでのRが2500前後である事を明記したスレ主(ダイバスターの現在のRとほぼ一致)

バレないソフト指し 第三局
将棋・チェス板の別スレッドへ
(Soho Amanoの最高Rは2600前後、現在別HNamano souhoで2507)
ダイバスターの現在のHN、max2804が2609とほぼピタリと一致、スレ主のIDがコロコロ変わる点にも注目
点が伸びないのは根本的に棋力が低く(14級)ソフトに見られる無駄な読み筋の排除、先読み等が出来ないためと思われる


○Soho Amano=GOMANOSUKE、ダイバスター両方とも大量のHN登録、アニメキャラのHNが多いことが際立った特徴
○両者ソフト指し関連のスレ、棋戦実況スレに必ず顔を出す、電脳将棋席主=Soho Amanoは御存じのとおり。
○複数PC、ルーターの接続切り替えなどで2chのIDがコロコロ変わる自演に便利なPC環境
○Soho Amano=GOMANOSUKE=電脳将棋席主=星野ななこ=はまつまみ、全員がコテハンでスレ立て(そしてダイバスターも)

________

自演 虫ケラ

329 :名無し名人:2016/01/10(日) 20:20:40.78 ID:nrzYUXjt
>>328=角馬鹿ぢいさん>>175-178

全くわけ分からんな、、、ほんとに気が狂ったふりか?

330 :名無し名人:2016/01/10(日) 20:23:27.70 ID:kCNOvl73
>>304
まあ2年前に早指しでアマに256連勝負けなしという記録もあったよね。
すでに24レートで4000は超えていた。

331 :名無し名人:2016/01/10(日) 20:37:51.13 ID:srbnckLp
でニッパチ回避でkんの?
でkんのでしょ?

332 :名無し名人:2016/01/10(日) 20:53:47.45 ID:0q0Im4Sk
逃げた虫ケラ

(笑

(完

333 :名無し名人:2016/01/10(日) 20:55:27.12 ID:0q0Im4Sk
■同一人(団体・会社)のキャラ換え自演  虫ケラ→  ID:srbnckLp

 角将認定基地外 「角馬鹿 100円乞食 九官鳥 チョウセンナマポ
 ビニ本 「ドードー巡り」 金融トレーダー設定 アフォ     ←コレ       
 ビニ弟子1 クソ ウンコ 糞尿 連呼 ハニュウ無理擁護
■ニッパチ 脱糞 ぽな ポナ 黙って 7億円 引っ張り出す ソフチュウ
 携帯疑惑 ハニュウ信者 チョウセン連呼 ネットウヨ
 脳タリン子認定 ハニュウ信者 ソフト・表グラフ・学会嫌悪

同一人(団体・会社)のIDキャラ換え 釣り・レス伸ばし・カマッテ・工作・自己顕示


※ 自演 ID換え 相手するだけ無駄 


虫ケラ 自演

334 :名無し名人:2016/01/10(日) 20:55:57.98 ID:0q0Im4Sk
逃げた虫ケラ (笑

335 :名無し名人:2016/01/10(日) 21:12:51.43 ID:kCNOvl73
ルール上回避してはいけないことになっていて、きっちりなぞられることを
義務付けられている立場に対して、それを回避できないのが悪いとは
これまたプロ厨さまとはひどいお方で・・・。

336 :名無し名人:2016/01/10(日) 21:14:12.47 ID:0q0Im4Sk
逃げた虫ケラ (笑

(完

337 :名無し名人:2016/01/10(日) 21:20:08.18 ID:0q0Im4Sk
虫ケラ(笑

将棋文化のツラ汚し

(完

338 :名無し名人:2016/01/10(日) 21:32:49.85 ID:Na6hmzHW
森下にも塚田にも勝てない(笑)

339 :名無し名人:2016/01/10(日) 21:36:28.58 ID:Na6hmzHW
ソフトの数百連勝なんてのは快挙でもなんでもない。
ソフトに疲労値が設定され、人間同様の体調パラメータが
完璧にシミュレーションされた条件で仮定するなら、
そんな記録はどだい無理だな〜
仮にプロの場合、一日一局なら、トッププロならアマに356連勝できる。

340 :名無し名人:2016/01/10(日) 21:39:40.89 ID:oQ967eyB
ポナ山さんのツイッターみると去年年末ぐらいに、
電王戦バージョン用ポナを送ったみたいだけどもう山崎さん研究してるんかな、、、

341 :名無し名人:2016/01/10(日) 21:41:42.53 ID:V0MQwelA
行方はん始め、ウォーズで散々飛ばされてるをだが()

342 :名無し名人:2016/01/10(日) 21:44:52.83 ID:joY06UJd
>>340
千田さんが1/5にこのようなツイートをしている。

Shota Chida ?@mizumon_ 1月5日

ponanzaは対局者にまだ届いていないらしく、サポートメンバーが動き出すのももう少し先になるのではないか。
(暇な年末に送れない事情でもあったのだろうか)

昨年はbona6とツツカナで実戦感を掴むことや特徴探しの練習があったが、今年はどうなるのか。

343 :名無し名人:2016/01/10(日) 21:49:39.15 ID:+7SBshfx
>>342
サポートメンバーってプロ棋士総力戦で解析するってことか?

344 :名無し名人:2016/01/10(日) 21:53:45.59 ID:Na6hmzHW
将棋の栄光はプロのもの。
人間が頭を使う競技なんだから、
その黎明からして参加資格は人間の頭であることであるからでして
その人間の頭であるという最低限の条件すら満たせないのがソフトであるからして
大前提として、参加資格を持たぬものと将棋をするのに公式の盤上などは不要なのですよ
ソフトみたいな人間の頭でないものは無資格なのですよ

345 :名無し名人:2016/01/10(日) 22:03:08.85 ID:+bxa/j6+
脳みそであろうがシリコンの塊であろうが美しい棋譜を生み出すものに人間は感動する

346 :名無し名人:2016/01/10(日) 22:08:13.46 ID:oQ967eyB
>>342
おお、サンクスです。

サポートメンバーってのが気になりますね、、、

347 :名無し名人:2016/01/10(日) 22:09:48.53 ID:Na6hmzHW
人間には生存本能があり、勝負という条件によって生存競争という環境に置かれることになる
それはプレッシャーになり心理状態に干渉し、緊張や焦りや疲労からくるミスを誘発する材料になる
人間の頭はその干渉を等しく受けるから互いに同じ盤を挟んで戦う資格を有する。
ソフトは同じ条件を持たないので戦う資格を有さない。

まあソフトもまだ現状あいまいさや不完全さを残してるから見世物になる
完全になったら同じ結果しか出ないから、そん時こそいらない子になる

348 :名無し名人:2016/01/10(日) 22:16:23.81 ID:srbnckLp
郷田と羽生の王将戦、いいな
ソフトなら恐らく1秒でこの変化にも到達できるんだろうけど、
そんなオナニーにはてんで興味ないな

1時間2時間人間がウンウン唸り続けた結果としての"出産"こそ、この上なく
厳かで神聖な様式美なのだよ

わかるかなあ
いや、わからないだろうなあ
ふふふ

349 :名無し名人:2016/01/10(日) 22:34:06.98 ID:wFkeh96N
>>270
「好きじゃない」とは言いましたが、私は別に「嫌い」だとは言っておりません。
私が将棋に興味を持ってルールちゃんと覚えたのが2007年ごろ。
私の将棋に関する記憶はそれ以降のものです。
それ以前の将棋の記憶は、挟み将棋か突撃か羽生7冠、

私は単純にリアル対人将棋を楽しんだり、イベントに参加したり、日曜の朝のテレビを楽しんでるくらいでした。
そんなおりに2009年のマグロのアレに直近で触れたのです。
「一般の将棋ファン」かもしれませんが、あの件はリアルタイムで、しかも「リアル」に切なかったものです。
あなたがたの確執とかメンツとかで私の様な将棋を楽しむ者を悲しませないで欲しい、とも思いましたが…。
私にはどうすることもできなさそうでした。
無能以前の問題です。その組織の根源的な問題なのでしょうね。
電王戦で逃げた逃げない以前の問題だと思われます。

ですが私は山崎将棋が好きであり頑張って欲しいと願っています。
室谷女流は娘にも阪神大震災で亡くした昔の嫁さんにも似ているので興味があるのです。

好きな棋士は何人も居ますが、嫌いな棋士など一人も居ません。
唯一「好きじゃない」のは「日本将棋連盟」かもしれませんが、私にしてみればさほど重要なことではないようです。

これって、コンピュータvsプロ棋士の話とは関係ないですね。
そもそも、「ソフト」なのか「コンピュータ」なのかが曖昧ですし、レート云々とかはあまり意味を成さないように思います。
サンプルの量が少なすぎます。

いつCOMはプロ棋士を越えたのか?そのXデーはあったのか?いつだったのか?
謎は謎のまま。解明されないからこそ、ハッキリしないからこそ楽しいのではないのでしょうか。
人生には、少しのお金と謎があればいいのです。
今日という一日を精一杯楽しみましょう。

by..掟上今日子

350 :名無し名人:2016/01/10(日) 22:35:45.69 ID:wFkeh96N
とりあえずガッキーかわいかったな

351 :名無し名人:2016/01/10(日) 22:36:16.26 ID:srbnckLp
>>349
「マグロ」なんていうキーワード、並の将棋ファンからは出てこないからw

352 :名無し名人:2016/01/10(日) 22:39:39.82 ID:0q0Im4Sk
逃げた虫ケラ(笑

資格なし

将棋文化のツラ汚し

(完


虫ケラ

353 :名無し名人:2016/01/10(日) 22:42:37.96 ID:0q0Im4Sk
逃げた虫ケラにはロマンがある

虫ケラ

354 :名無し名人:2016/01/10(日) 22:43:39.96 ID:srbnckLp
アンチ連盟となった遠因を長文で独白してくれよった

案の定だね
俺様の推理どおりじゃったよ
俺の中で一本の線が繋がったよ

数年前、アンチ米長スレを建てて延々引っ張ってたのもどうやら君のようだね
えふふ

355 :名無し名人:2016/01/10(日) 22:46:19.41 ID:0q0Im4Sk
逃げた虫ケラ

将棋文化のツラ汚し

虫ケラ・ロマン


虫ケラ(笑

356 :名無し名人:2016/01/10(日) 22:46:37.51 ID:srbnckLp
LPSAスレも、だよね
おふふ

357 :名無し名人:2016/01/10(日) 22:47:51.21 ID:0q0Im4Sk
■同一人(団体・会社)のキャラ換え自演  虫ケラ→  ID:srbnckLp

■ニッパチ 脱糞 ぽな ポナ 黙って 7億円 引っ張り出す ソフチュウ

同一人(団体・会社)のIDキャラ換え 釣り・レス伸ばし・カマッテ・工作・自己顕示


※ 自演 ID換え 相手するだけ無駄 


自演 虫ケラ (笑

358 :名無し名人:2016/01/10(日) 22:49:58.54 ID:eQye2B7T
>>354 >>356
ああ、あったあった!!
なるほどなあ
疑問がヒョーカイ!

359 :名無し名人:2016/01/10(日) 22:51:09.26 ID:0q0Im4Sk
自演 虫ケラ (笑

360 :名無し名人:2016/01/10(日) 22:53:03.49 ID:40jMVPoU
鵜川とかってやつはここに書き込んでるのかな?

361 :名無し名人:2016/01/10(日) 22:54:02.91 ID:0q0Im4Sk
自演 虫ケラ (笑

362 :名無し名人:2016/01/10(日) 22:54:35.07 ID:4smyBAWX
>>354 >>356
ほほう、君の推理天才だよぉ
サンキュ、この件でスレ立ててみるわ

363 :名無し名人:2016/01/10(日) 22:56:31.74 ID:wFkeh96N
>>274
ありがとうございます、
テキトーに遊びます(^ω^)

>>282
広い意味ではCOMがプロを追い越しているとは私も思っていますが、
とにかく明確にその瞬間が目の当たりにできていないことで誰も彼もがネタにできているのでしょうね。
実現できない妄想は、検証できない理論ですね。
日本将棋連盟がそれを避けている限りは、なんだかんだ言いながらもその掌の上の興行の一つなんでしょうし。
どっちでもいいんじゃないかなとしか思えないわ。
俺はアンチ連盟的な立場だけど、羽生さんが100戦して100負しようが彼の魅力は消えないと思う。
逆に、今このドワンゴ主催のコンテンツに目がくらんで連盟はウンコがアレで、酔ってきてアレなので、明日は朝からサーフィンなので寝るからおわるわ。

364 :名無し名人:2016/01/10(日) 22:57:59.47 ID:nrzYUXjt
>>354 >>358さん。

私は新参者でそのことは知らない。
そいつは「虫ケラ」ぢぢいと考えて良いの?
それとも別人28号?

365 :名無し名人:2016/01/10(日) 22:59:35.51 ID:0q0Im4Sk
逃げ 虫ケラ (笑

自演 虫ケラ (笑

366 :名無し名人:2016/01/10(日) 23:00:16.48 ID:0q0Im4Sk
虫ケラ 虫ケラ (笑 

367 :名無し名人:2016/01/10(日) 23:06:20.48 ID:wFkeh96N
>>351
うるせーよボケ。俺はマジでニワカな将棋ファンだw
たまたまの繋がりでマグロの件に接触したのは、俺がサーフィンする人間だったからだ。
知り合いのオッサン猟師さんが将棋好きのロングボーダーだったんだよw

368 :名無し名人:2016/01/10(日) 23:07:05.28 ID:srbnckLp
>>364
同一人物か、極めて近いところにいる人間ではないかと考えています

アンチ米長、がどうもキーワードとして重要みたいですね
以前も書きましたが、大山、中原への郷愁の情と比べて米長への憎悪が際立っていますし

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1360191695/
LPSA分裂騒動はこの辺も参考にしてみてください
非常に難解な専門用語(固有名詞)が出てくるので、自分も慣れるには数ヶ月かかりましたw

369 :名無し名人:2016/01/10(日) 23:08:24.44 ID:V0MQwelA
中身0 やり直し()

370 :名無し名人:2016/01/10(日) 23:08:51.19 ID:srbnckLp
>>367
うふふふ
そうなんですね、それは申し訳なかったですぅ(笑

371 :名無し名人:2016/01/10(日) 23:08:59.19 ID:Na6hmzHW
公平なルール望むなら、まず人体をCPUで走らせたうえで、
その生存に必要な因子を複数同時に処理させたうえで、将棋の思考をさせなければいけない。
でなければ、人間の脳を生命の維持から切り離して、将棋だけに特化させなければならない。

372 :名無し名人:2016/01/10(日) 23:12:48.50 ID:T5w5kq8l
何この面白い展開W
推理小説みたいだよ

キーワードは羽生でも谷川でもなく米長なの??!

373 :名無し名人:2016/01/10(日) 23:14:19.32 ID:B9DzjS7R
ビニ本は探偵業もできるんだなw

374 :名無し名人:2016/01/10(日) 23:15:33.08 ID:wFkeh96N
>>354
その人は知らん。
というか、数年前なんか将棋スレなんか来てない。
けど、米長は嫌い。ここは言う!!米長はなんか嫌だったw(今の谷川さんもアレだけど、なんか連盟の会長さんはだいたいアレに思う^^;)
その面では、その数年前の人と気が合いそうだけど、そこまで頑張れるほどの元気は俺にはないw
面倒臭くなったら俺は一瞬で2ちゃんから逃げるのでw
3:30起きなだけど、波がイマイチだったら午後には帰るので構ってね!

375 :名無し名人:2016/01/10(日) 23:17:27.65 ID:oQ967eyB
>>363
なかなかいいキャラされてますね〜。

基本的にここは、『バカ』やって楽しくするトコです、、、






多分w

376 :名無し名人:2016/01/10(日) 23:20:38.47 ID:srbnckLp
面白い新参キャラだな w
このスレもまだまだ続きそうだねー

やっほー、ビニ本読んで寝るますぅ

377 :名無し名人:2016/01/10(日) 23:24:45.86 ID:nrzYUXjt
サンキューてるよ、ビニーさん一門w

LPSAスレ主は角馬鹿やな、、、スレはじめの長い多量の書き込みは角馬鹿の仕業。
ここ電王戦スレや渡辺さんスレなどでも同様だった。
このぢいさん、肉体的なこともあり(ほとんど自力で自由に移動できないんでしょう)2chで座りションベンするくらい居座ってる。

ちなみにマグロネタ作文も此奴の書き込みだと思ってる、私も。

378 :名無し名人:2016/01/10(日) 23:59:27.20 ID:oQ967eyB
>>377
マグロネタといえばトロです、、、

379 :名無し名人:2016/01/11(月) 00:21:12.39 ID:/6Q8hv+h
逃げ 虫ケラ (笑

自演 虫ケラ (笑


虫ケラ ゴミだめ

380 :名無し名人:2016/01/11(月) 00:25:21.09 ID:/6Q8hv+h
■同一人(団体・会社)のキャラ換え自演  

■角将認定基地外 「角馬鹿 100円乞食 九官鳥 チョウセンナマポ ← 虫ケラ  ID:nrzYUXjt
■ビニ本 「ドードー巡り」 金融トレーダー設定 アフォ          
 ビニ弟子1 クソ ウンコ 糞尿 連呼 ハニュウ無理擁護          ← 虫ケラ ID:B9DzjS7
■ニッパチ 脱糞 ぽな ポナ 黙って 7億円 引っ張り出す ソフチュウ ← 虫ケラ ID:srbnckLp
 携帯疑惑 ハニュウ信者 チョウセン連呼 ネットウヨ
 脳タリン子認定 ハニュウ信者 ソフト・表グラフ・学会嫌悪

同一人(団体・会社)のIDキャラ換え 釣り・レス伸ばし・カマッテ・工作・自己顕示


※ 自演 ID換え 相手するだけ無駄 


逃げ 虫ケラ (笑

虫ケラ 自演 (笑


虫ケラ ゴミだめ

381 :名無し名人:2016/01/11(月) 00:25:54.32 ID:/6Q8hv+h
逃げ 虫ケラ (笑

将棋文化のツラ汚し


虫ケラ

382 :名無し名人:2016/01/11(月) 00:39:31.13 ID:vXdylza+
虫けらコゾは椅子に縛り付けてでも ソフトとやらせろ!!ビシッと頭金だあぁぁ!!コノヤロオ!!頭金だあぁぁ!!

383 :名無し名人:2016/01/11(月) 01:08:50.22 ID:Kw6XpMPm
ソフチュの断末魔ももはや虫の息になってるなww

384 :名無し名人:2016/01/11(月) 01:14:42.87 ID:Kw6XpMPm
蚊の鳴くようなソフチュの断末魔が心地いい〜www

385 :名無し名人:2016/01/11(月) 01:18:21.58 ID:3nSqquMN
>>348
プロ厨自身が心にも思ってもいないことを
自らに言い聞かせるように2chに書き込むその姿w

惨めで飯がうまい。

386 :名無し名人:2016/01/11(月) 01:22:24.47 ID:Kw6XpMPm
脱糞したことを責めているのではない。
「これで面白いのですか」などと支離滅裂なことを喚き、
ウンコを撒き散らした尻拭いをあろうことか、
対戦相手にさせた傍若無人が問題だと言っている。
誰が他人のウンコの後始末・拭き掃除をさせられて、面白いというのだ。

387 :名無し名人:2016/01/11(月) 01:29:33.67 ID:3nSqquMN
人間同士が棋譜を生み出す過程が素晴らしいんだ
それこそが将棋の見どころなんだと無理筋の主張をするプロ厨w

だったらなぜ彼らは女流やアマの勝負に価値を見出さないのだろう?
どちらも人間の知恵の産物でありその過程は素晴らしいもののはずである。

結局は彼らはプロ万歳といいたいだけなのだ。
女流やアマは連盟プロより弱いから無価値だけど、
連盟プロはソフトより弱くてもその過程が素晴らしいのだと。

これではただのミーハーである。

388 :名無し名人:2016/01/11(月) 01:30:19.22 ID:3nSqquMN
>>386
日本人らしい素敵な感想ありがとうございます。
さすがウンコで走るバイクjを発明した日本人ですね。

389 :名無し名人:2016/01/11(月) 01:31:27.33 ID:HBwJWDxm
羽生がソフト相手に大口叩いてるわけじゃないんだし逃がしてやれよ、可哀想でしょうよ
一方で、ソフトより羽生のほうが強いだの、ソフトは卑怯だの、そういうのを言い張ってる人が居てさあ
その人たちの言動と相まって羽生が逃げまわってる卑怯者扱いされてるだけなんでしょ

390 :名無し名人:2016/01/11(月) 01:50:12.76 ID:Kw6XpMPm
将棋で勝てないと見るや、なりふり構わぬ、脱糞戦法であった。
それは最も恥ずべき、最も忌むべき、犬畜生にも劣る粗相である。
脱糞してはならないというルールはなかったとはいえ、
負けを悟るや否や、いきなり尻をひん剥き、俺ルールを発動するとは許しがたい非道である。

391 :名無し名人:2016/01/11(月) 01:53:49.26 ID:/6Q8hv+h
> 逃がしてやれよ、可哀想でしょうよ

かわいそうな虫ケラ

見てる虫ケラ(笑


虫ケラ

392 :名無し名人:2016/01/11(月) 01:55:11.46 ID:dDwebiG9
羽生はインタビューではコンピューターに完全に白旗あげてるけど
そういう相手を無理矢理縛り付けて
対局させるのが面白いだろ

時代の終わりを知らしめる
羽生の公開虐殺ショーだよ

羽生も連盟も最後まで
必死に逃げ回るだろうけど

393 :名無し名人:2016/01/11(月) 02:05:32.24 ID:/6Q8hv+h
> かわいそうな虫ケラ
> 逃がしてやれよ
>
> 羽生も連盟も最後まで
> 必死に逃げ回るだろうけど

たかが虫ケラだし

> 逃がしてやれよ、可哀想でしょうよ

394 :名無し名人:2016/01/11(月) 02:15:26.16 ID:dDwebiG9
羽生も連盟も
もう逃げ回る事しか出来ないからな

395 :名無し名人:2016/01/11(月) 02:33:06.56 ID:QSJhOeSs
ビニー・ボンド

396 :名無し名人:2016/01/11(月) 02:50:36.80 ID:HBwJWDxm
いいじゃねえの逃げていて
勝てるとか大口を叩いて逃げていたら哀れだけど、負けを認めてるんだから良いじゃないのさ

397 :名無し名人:2016/01/11(月) 03:45:30.24 ID:Kw6XpMPm
巨瀬がAWAKEに脱糞を命じたのか、AWAKEが巨瀬に脱糞を命じたのか。
真偽のほどは解らぬ。
いや、やはり巨瀬はAWAKEに操られていた。
私には到底信じられんのだ。
公衆の面前で、自らの意志でああまで大々的に自らの大便をぶちまける度胸が、決意が、
彼にあるなどと、誰が信じられるというのか。

398 :名無し名人:2016/01/11(月) 03:53:39.72 ID:vXdylza+
ソフトが強くなった今はプロは必要ねえんだよWWW スマホに負けるWW世の中に必要とされるのは 俺様だぁぁ!

399 :名無し名人:2016/01/11(月) 04:05:16.16 ID:vXdylza+
逃げ回る 虫けらコゾのやろうを 断頭台に引きずり出して!ビシッと!!頭金だあぁぁ!!コノヤロオ!!頭金だあぁぁ!!

400 :名無し名人:2016/01/11(月) 05:55:37.63 ID:eU8VN5FT
>>396
いや、プロが勝てないことは100も承知。
逃げずにやられるところが見たい。

401 :名無し名人:2016/01/11(月) 09:27:41.50 ID:Kp97P16P
>>392
五分だっつってたぞ。どこで白旗上げてんの?

402 :名無し名人:2016/01/11(月) 09:37:50.48 ID:/z++giM3
>>400

>>178http://shogi1.com/morishitataku-anti-com-30000/はガセネタなのか?ソフトには3桁に及ぶ穴があるって書いてるぞ。
またほんの数日前、羽生さんがスイスでのチェス大会でのドイツ語インタビューで、「アンチコンピュータ戦略を研究すればソフトと人間は良い勝負。」と言ってた。
私は羽生さんの方を信用するな。
将来はソフトが人を凌駕するだろうがまだまだ先、、、羽生さんが言ってたように幾つかのブレークスルーが必要だろうソフトには。
羽生さんの見識、未来を見据える洞察力には感服する。

403 :名無し名人:2016/01/11(月) 10:12:41.74 ID:/6Q8hv+h
逃げて ほざく 虫ケラ

ツラ汚し

見てる 虫ケラ


虫ケラ(笑

404 :名無し名人:2016/01/11(月) 10:14:54.06 ID:/6Q8hv+h
> かわいそうな虫ケラ

> 逃げて ほざく 虫ケラ

> たかが虫ケラだし
>
> 逃がしてやれよ、可哀想でしょうよ



虫ケラ

405 :名無し名人:2016/01/11(月) 10:16:47.07 ID:+DCyytHp
>>402
アンチコンピュータ戦略駆使て5割か。。やっぱりコンピュータ将棋は進歩していると言わざるを得ないな。。

406 :名無し名人:2016/01/11(月) 10:17:13.33 ID:/6Q8hv+h
窓から逃がしてやれよ

> たかが虫ケラだし

虫ケラ見てる虫ケラ(笑

407 :名無し名人:2016/01/11(月) 10:19:21.12 ID:pQh1Vygv
プロ棋士全体とコンピューターで互角って意味なら羽生さんはもっと勝つ気でいるってことだね?

408 :名無し名人:2016/01/11(月) 10:25:02.25 ID:/6Q8hv+h
> 逃げて ほざく 虫ケラ

(笑

(完

409 :名無し名人:2016/01/11(月) 10:27:13.78 ID:+DCyytHp
>>407
普通に考えてトップ棋士とトップソフトでの比較だろ

410 :名無し名人:2016/01/11(月) 10:38:51.88 ID:/6Q8hv+h
> 逃げて ほざく 虫ケラ

(完

411 :名無し名人:2016/01/11(月) 10:45:49.07 ID:/z++giM3
大前提として機械と人間の勝負ってのはあり得ない、意味が薄い。
全然特性が違ってて、将棋ソフトでも人間と違った手法で指してる。
基本的に機械は道具で人の役に立ってなんぼ、、、これはやねうらさん言ってる。

ただ将棋の場合、カワンゴが言ってるようにソフトvs棋士は奇妙な感動を生む〜おもろい。
今やってるのは機械と人間が闘うことの意味を世に問う啓蒙的な意味合い、興業・ショーのため。
どちらが強いなんて言う議論は副次的で、ましてやソフトを引き合いに出して人間を腐す角馬鹿みたいな奴は人を捨ててる。
もう人として挽回が効かないから何かを腐すしかなくなってる。>>175-178
http://hissi.org/read.php/bgame/20160111/LzZROGh2K2g.html←虫の息

412 :名無し名人:2016/01/11(月) 10:55:03.20 ID:/6Q8hv+h
■同一人(団体・会社)のキャラ換え自演  ← 虫ケラ   ID:/z++giM3

■角将認定基地外 角馬鹿 100円乞食 九官鳥 チョウセンナマポ 
 ビニ本 ドードー巡り 金融トレーダー設定 アフォ          
 ビニ弟子1 クソ ウンコ 糞尿 連呼 ハニュウ無理擁護         
 ニッパチ 脱糞 ぽな ポナ 黙って 7億円 引っ張り出す ソフチュウ 
 携帯疑惑 ハニュウ信者 チョウセン連呼 ネットウヨ
 脳タリン子認定 ハニュウ信者 ソフト・表グラフ・学会嫌悪

同一人(団体・会社)のIDキャラ換え 釣り・レス伸ばし・カマッテ・工作・自己顕示


※ 自演 ID換え 相手するだけ無駄 繰り返し


虫ケラ 自演 (笑


虫ケラ ゴミだめ

413 :名無し名人:2016/01/11(月) 10:56:07.69 ID:/6Q8hv+h
> 逃げて ほざく 虫ケラ (完

見てる虫ケラ

414 :名無し名人:2016/01/11(月) 11:01:14.08 ID:6GIDVjdJ
>>402
だからそれをはっきりさせるためにやれっつってんの

415 :名無し名人:2016/01/11(月) 11:24:14.67 ID:dDwebiG9
羽生なんてコンピューターやっても負けると分かってるから
逃げ回るだけのただのクズじゃん

416 :名無し名人:2016/01/11(月) 11:26:23.37 ID:dDwebiG9
羽生がいつまでも必死に逃げ回っている事が
コンピューターには勝てないことの
簡単な証明だよな

417 :名無し名人:2016/01/11(月) 11:45:14.73 ID:/z++giM3
羽生さんが逃げた〜なんて根拠の無い誹謗中傷は2chの一部にしか見られないな
一部のキチガイが2chで何度も何度も喚き散らかしてるだけ。>>175-178で論破済み。

その羽生さんは今、悠々と王将戦を戦ってる。

418 :名無し名人:2016/01/11(月) 11:50:00.91 ID:/6Q8hv+h
> 逃げて ほざく 虫ケラ (笑
>
> 見てる虫ケラ



虫ケラ


将棋文化のツラ汚し

419 :名無し名人:2016/01/11(月) 11:51:31.21 ID:Kp97P16P
>>402
こういう時、必ず五分とかいい勝負なのは何故なんだ。
アンチコンピュータ戦略を駆使すれば勝率六割とかでもいいじゃないか。
ものすごく嘘くさいというか、適当に言ってる感が半端ない。

420 :名無し名人:2016/01/11(月) 11:54:22.35 ID:+DCyytHp
羽生さんに五分五分と言わしめたのは凄いことだと思うよ。

「まだ対抗できる」といった発言からして、本音はトップソフト≧トップ棋士なんだろう。立場の手前言えないのだろうが。

421 :名無し名人:2016/01/11(月) 11:54:39.10 ID:/6Q8hv+h
> 逃げて ほざく 虫ケラ (笑
>
> 虫ケラ
>
> 将棋文化のツラ汚し

422 :名無し名人:2016/01/11(月) 11:59:18.84 ID:/z++giM3
>>421=角馬鹿

お前は人間の面汚し

423 :名無し名人:2016/01/11(月) 12:06:44.80 ID:/6Q8hv+h
> 逃げて ほざく 虫ケラ (笑
>
>見てる 虫ケラ


虫ケラ 虫ケラ

424 :名無し名人:2016/01/11(月) 12:07:03.71 ID:sF2AbPmN
ソフトには謙譲語の意味がわからんだろう品

425 :名無し名人:2016/01/11(月) 12:07:47.44 ID:/6Q8hv+h
■同一人(団体・会社)のキャラ換え自演  ← 虫ケラ   ID:/z++giM3

■角将認定基地外 角馬鹿 100円乞食 九官鳥 チョウセンナマポ 

同一人(団体・会社)のIDキャラ換え 釣り・レス伸ばし・カマッテ・工作・自己顕示


※ 自演 ID換え 相手するだけ無駄 繰り返し


虫ケラ (笑

426 :名無し名人:2016/01/11(月) 12:12:55.02 ID:/6Q8hv+h
> 逃がしてやれよ
>
> 羽生も連盟も最後まで
> 必死に逃げ回るだろうけど

> 逃げて ほざくけど



> たかが虫ケラだし


> 逃がしてやれよ、可哀想でしょうよ

427 :名無し名人:2016/01/11(月) 12:27:32.52 ID:/6Q8hv+h
逃げながら ほざくけど
> たかが虫ケラだし

> 逃がしてやれよ、可哀想でしょうよ


虫ケラ(笑

428 :名無し名人:2016/01/11(月) 12:55:41.10 ID:sF2AbPmN
今日の谷〜執行部の舵取りに敬礼だな

アジア株は下げ先行
こりゃあ明日の日経は相当ひどいことになりそうだw

429 :名無し名人:2016/01/11(月) 15:45:54.15 ID:fhEifkEo
>>402
ほー、そんなインタビューがあったのか。
レス内容的にチェスCOMでなく将棋COMの話っぽいけど、、、

将棋COMの話ならチェスの世界でも
第一人者vsトップCOMは興味深いんだろうな、、、

430 :名無し名人:2016/01/11(月) 15:58:08.17 ID:/6Q8hv+h
「ソフトとの対局をさける卑怯者

988 :名無し名人:2012/11/05(月) 09:49:01.49 ID:M0c9W5Ob
・・・
そのとおりだが、
この負け犬は逃げるだけならいいが、逃げながら吠えているから叩かれるわけ


虫ケラ ずっと同じ

431 :名無し名人:2016/01/11(月) 16:03:29.10 ID:/z++giM3
>>429

現行の羽生応援スレにそのスイスでのインタビューの翻訳がリンクされてた。
チェスの世界でもよくIM/GMがソフトとやってるが勝敗なんて気にも留められない。
それはソフトが人を凌駕してしまったことより、ソフトの局面解析器としての精度を測るのが主目的の戦いだから。
ソフトに敵わないGMざまー、価値無しとか喚いてたら、ここのソフチュウみたいにどこからも相手にされない。
まさに虫ケラ。
本来、道具は人間と勝負を競うもんじゃ無いな。

432 :名無し名人:2016/01/11(月) 16:32:15.81 ID:/6Q8hv+h
> 本来、道具は人間と勝負を競うもんじゃ無いな。


> そのとおりだが、
> この負け犬は逃げるだけならいいが、逃げながら吠えているから叩かれるわけ

> 虫ケラ ずっと同じ


将棋文化のツラ汚し


羽生 虫ケラ ずっと同じ

433 :名無し名人:2016/01/11(月) 16:37:25.26 ID:dqRpJ58u
羽生は対コンピュータ戦略を使うことと将棋が強くなることは別、という旨のコメントもしてたな
つまり将棋の強さではコンピュータに及ばないけど、対コンピュータ戦略が当たれば勝てるかも、
という程度の話

434 :名無し名人:2016/01/11(月) 16:53:48.40 ID:sF2AbPmN
コンピュータの欠陥はなかなかなくならないんだろね

435 :名無し名人:2016/01/11(月) 17:04:58.87 ID:/6Q8hv+h
連盟 羽生 虫ケラ 
やてること 言ってること

ずっと同じ

> この負け犬は逃げるだけならいいが、逃げながら吠えているから叩かれるわけ
> 虫ケラ ずっと同じ


連盟 羽生 虫ケラ

ずっと同じ

436 :名無し名人:2016/01/11(月) 17:09:48.09 ID:fhEifkEo
>>433
ほー、そんな事もコメもあったのか、、、
棋力アップという意味では、トッププロならそうなんかも。

アマ平凡クラスは毎日強い人(COM含)と指せた方が棋力アップにはなると思う。
が、毎日負けると面白くないので、たまには全駒できるレベルも必要かな、、、w

437 :名無し名人:2016/01/11(月) 17:41:15.01 ID:LDkg//09
羽生善治とかいうコンピュータから逃げるヘタレのチンカス

438 :名無し名人:2016/01/11(月) 18:00:46.71 ID:dDwebiG9
羽生なんてコンピューターから逃げ回るしか出来ない
ゴミだからな

439 :名無し名人:2016/01/11(月) 18:06:04.81 ID:Kp97P16P
どこかでやる必要があると思うんだが、
本当に一生逃げ切るつもりなんだろうか。

440 :名無し名人:2016/01/11(月) 18:24:12.08 ID:BHb5C2Cg
中原:で、指し将棋になるとなんであんなにダメなんだろうね。・・・
羽生:強いコンピューターが出て来て七番勝負やりましょうって言われたら先生やりますか?
中原:いや、全然拒否反応は別にないですよ。
大崎:羽生さんは?
羽生:私もやります。もちろん。

       人
        (;.__.;)
      (;;:::.:.__.;)
     (;;:_:.___:_:_ :)
    (;;;::_.:_. .:; _:_ :.)
     / r''巛     'ヽ
    /  i´  ヽ      ヽ
    l   |   ゞヾ ミ、   リ
    i´ ll二ニ_.  ,二_'y、 |
    l イi´(・ )゙l | ( ・) j| リ
   'ッ .|.|   r "jヽ,__,,r`|i
    ゙マ.l `""  ~ ′   ij
     ヽ.  ,r ⌒',ゝ  i
      i,,    ~   /
        l へ,,   イ
逃げ ヨチハル www

441 :名無し名人:2016/01/11(月) 18:25:11.90 ID:sF2AbPmN
構ってもらえず逆上してストーカー化
哀れ、ゴミムシソフチュウ

442 :名無し名人:2016/01/11(月) 18:28:55.23 ID:fhEifkEo
サーファーさん、いい波乗れたんかな、、、

443 :名無し名人:2016/01/11(月) 18:45:54.57 ID:/6Q8hv+h
× > 構ってもらえず

○ > この負け犬は逃げるだけならいいが、逃げながら吠えているから叩かれる


> 虫ケラ ずっと同じ


連盟 羽生 虫ケラ


ずっと同じ

444 :名無し名人:2016/01/11(月) 19:01:55.37 ID:sF2AbPmN
構ってちゃんだなw

445 :名無し名人:2016/01/11(月) 19:46:24.61 ID:Kw6XpMPm
羽生先生を虫けら呼ばわりして、自分がみじめにならないのか?

446 :名無し名人:2016/01/11(月) 19:48:04.07 ID:Kw6XpMPm
ソフトと対戦しないから虫けらだ、なんていうからには、
よっぽどソフトに肩入れしちゃう立場にある人間と考えていいな?

447 :名無し名人:2016/01/11(月) 19:54:29.51 ID:/6Q8hv+h
× ソフトと対戦しないから虫けら
○ 逃げるだけならいいが、逃げながら吠えているから叩かれる

都合悪いと ダンマリ

> 虫ケラ ずっと同じ
>
>
> 連盟 羽生 虫ケラ
>
>
> ずっと同じ

448 :名無し名人:2016/01/11(月) 19:56:19.76 ID:Kw6XpMPm
気痴骸「羽生先生を腐す俺TUEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE」

449 :名無し名人:2016/01/11(月) 19:56:37.27 ID:sF2AbPmN
逃げてもいないし、吠えてもいないけどな

450 :名無し名人:2016/01/11(月) 19:56:54.26 ID:/z++giM3
>>446

それはちゃう。
このぢいさん、自分はもうどうしようも無い境遇だからせめて他人を引きずり下ろしたい。
2chしかできないから、せめてここだけでも構って欲しい。
等々、、、みっともないぢぢいだぁ〜〜〜>>175-178

451 :名無し名人:2016/01/11(月) 20:03:02.99 ID:/6Q8hv+h
自演虫ケラ キーワード

角将認定基地外
金融トレーダー設定
脱糞

■同一人(団体・会社)のキャラ換え自演 

■角将認定基地外 角馬鹿 100円乞食 九官鳥 チョウセンナマポ 
■ビニ本 ドードー巡り 金融トレーダー設定 アフォ          
 ビニ弟子1 クソ ウンコ 糞尿 連呼 ハニュウ無理擁護         
■ニッパチ 脱糞 ぽな ポナ 黙って 7億円 引っ張り出す ソフチュウ 
 携帯疑惑 ハニュウ信者 チョウセン連呼 ネットウヨ
 脳タリン子認定 ハニュウ信者 ソフト・表グラフ・学会嫌悪

同一人(団体・会社)のIDキャラ換え 釣り・レス伸ばし・カマッテ・工作・自己顕示


※ 自演 ID換え 相手するだけ無駄 繰り返し


虫ケラ 自演 (笑



虫ケラ

452 :名無し名人:2016/01/11(月) 20:03:56.93 ID:Kp97P16P
>>449
吠えてはいないかもしれないが、叡王戦不参加は痛かったな。

453 :名無し名人:2016/01/11(月) 20:05:24.41 ID:/6Q8hv+h
>>447
> 逃げるだけならいいが、逃げながら吠えてる
>
> 都合悪いと ダンマリ(笑



> 連盟 羽生 虫ケラ
>
>
> ずっと同じ

454 :名無し名人:2016/01/11(月) 20:07:05.84 ID:/6Q8hv+h
> ・・・叡王戦不参加は痛かったな。

> 都合悪いと ダンマリ(笑


> 虫ケラ
>
>
> ずっと同じ

455 :名無し名人:2016/01/11(月) 20:10:22.09 ID:Kw6XpMPm
忙しい名人にはテレビゲームの攻略に割く時間はねーよ

仮にやるときゃ趣味でやるんじゃねえんだから

456 :名無し名人:2016/01/11(月) 20:20:18.08 ID:/6Q8hv+h
> 逃げながら吠えて



> 都合悪いと ダンマリ  ← ← ←  (爆笑



> 虫ケラ
>
>
> ずっと同じ

457 :名無し名人:2016/01/11(月) 20:37:30.48 ID:sF2AbPmN
>>452
羽生の負けを見てパーティを開きたい君らにとってね

俺ら普通の将棋ファンはなんとも思わないよ
ああ、既存のタイトル戦に力入れたいんだなって思うくらい

458 :名無し名人:2016/01/11(月) 21:00:16.90 ID:Kp97P16P
>>457
全部敵に見えてんのか。アホだな。

459 :名無し名人:2016/01/11(月) 21:01:51.64 ID:Kp97P16P
>>457
羽生さんならコンピュータなんか楽勝とかいう奴らにとっても残念じゃないの?
圧勝すりゃいいだけなのに。羽生の信頼も地に落ちたもんだ。

460 :名無し名人:2016/01/11(月) 21:02:46.49 ID:Kp97P16P
何でもかんでも噛みつくのはやめてほしいね

461 :名無し名人:2016/01/11(月) 21:02:58.60 ID:/z++giM3
羽生さんが逃げた〜だんまり逃げた〜なんて声は2chの一部だけ。
2chでは一人が狂ったように何度も何度も書き込める。
そういった声は2chを越えてNetでは聞かれない。
広大なNet上ではあらゆる声が聞こえてくるはずなのにそれが無い。
まっとうな意見で無くキチガイの戯言だからだ、、、勝負はついてる。

462 :名無し名人:2016/01/11(月) 21:11:13.42 ID:BHb5C2Cg
新聞の廃刊はなぜ生じたかも理解できない爺さんの妄言 www

463 :名無し名人:2016/01/11(月) 21:25:51.99 ID:/6Q8hv+h
> 勝負はついてる。

> 逃げながら吠えて
> 都合悪いと ダンマリ  ← ← ←  (爆笑
>
> 連盟 羽生 虫ケラ
>
>
> ずっと同じ


ずっと同じ 昔から カタア

>勝負はついてる。

464 :名無し名人:2016/01/11(月) 21:29:16.06 ID:/6Q8hv+h
>>40 にある

> 新聞社が博徒あつめて興行した庶民貧乏人むけの遊び
> レンメ屋は出が卑しい下賎コズル卑怯だから



> 連盟 羽生 虫ケラ
>
> ずっと同じ


>ずっと同じ 昔から カタア

>勝負はついてる。

465 :名無し名人:2016/01/11(月) 21:48:32.64 ID:sF2AbPmN
>>458
君らのことでしょう、それ

>>459
忙しいんだよ、羽生さん
ソフトに興じてる余裕なんかないの

466 :名無し名人:2016/01/11(月) 21:50:18.37 ID:sF2AbPmN
>>461
完全同意するう

467 :名無し名人:2016/01/11(月) 21:53:30.22 ID:7I5gIrdE
>>465
月に何局指して忙しいだって?
肝心の研究は全部ソフト任せの癖に

468 :名無し名人:2016/01/11(月) 21:55:17.06 ID:fhEifkEo
>>465
横で悪いけど、
もし羽生さん自身が叡王戦〜COM戦をしたい!って2016にエントリーしたら、、、

応援する?
それとも辞退してもらいたい?

469 :名無し名人:2016/01/11(月) 21:56:24.96 ID:sF2AbPmN
>>467
お前らはソースレスの妄言ばっか吐くんだなあ
だからド低脳だって笑われるんだよおw

470 :名無し名人:2016/01/11(月) 21:57:31.79 ID:sF2AbPmN
>>468
たらればは考えないことにしてる
羽生さんの態度が決まって、エントリーすることになったらもう一度アスクしてね

471 :名無し名人:2016/01/11(月) 21:58:57.11 ID:Kw6XpMPm
逃げたもへったくれもねーよ
勝負?
ゲームのソロプレイだろ単なる
どんなゲームの達人でも初見で新作ゲーム攻略できるやつはいねえよ
どんな難易度のゲームでもいつかは人間に攻略されるんだよ

472 :名無し名人:2016/01/11(月) 21:59:28.67 ID:ilgisSm0
さすがビニさん、
まったく隙を見せない受け応えだ w

473 :名無し名人:2016/01/11(月) 22:05:01.05 ID:fhEifkEo
>>470
了解、、、

474 :名無し名人:2016/01/11(月) 22:07:56.00 ID:JUOhdooO
昨日も今日もビニ本祭りじゃあ www

475 :名無し名人:2016/01/11(月) 22:19:20.17 ID:fhEifkEo
ビニーファミリーさんがワラワラとw

でも昨日と今日はさすがに王将戦がメインかな、、、

476 :名無し名人:2016/01/11(月) 22:45:35.01 ID:PuA/TuSO
>>442
八丁浜に行ったのですが荒めの波で乗りこなせず、2時間ほどで上がりました(^_^;)
早く帰ったのでセッションに行って、なんだかんだで飲みに行ったりで忘れてましたw

477 :名無し名人:2016/01/11(月) 22:48:23.82 ID:9xyFgvCX
コンピュータ vs プロ棋士の熱は急激に冷め始めている。

今更羽生さんもないな。

478 :名無し名人:2016/01/11(月) 22:52:16.93 ID:/ILY7SI/
これからは囲碁だよ。

479 :名無し名人:2016/01/11(月) 22:52:33.16 ID:2wuLrEkQ
人類最強だと思われる羽生とやる意味はあるよ

むしろ、これ以外は意味無い

480 :名無し名人:2016/01/11(月) 22:58:41.10 ID:sF2AbPmN
逃げられ坊主
ハブられアンチ

481 :名無し名人:2016/01/11(月) 23:03:25.28 ID:PuA/TuSO
さっき録画してたNHK杯ボーッと見た。
大晦日のじめいvsひきかくさんを思い出して、そっちのほうがオモシロだったなーと思ったw
プロレスみたいで面白い。エンターテイメントだね。
プロ棋士vsCOMとか、そういうオモシロの一つだと思ってる。

でも、なんだかぶっちゃけ冷めてきてる。
興行面のアレとか、連盟側のナニとかあるんかもしれんが、ハード制限とか邪魔や。
やっぱり頂上決戦は見たいわ。単純に釈然としないわ。

今ハマッてる「掟上今日子の備忘録」を引き合いに出して「謎は謎のまま」なんて言ったけど、やっぱり納得いかないよ。
どっちが勝とうが負けようがどうでもいい。
ちゃっちゃと終わらせようよ!引っ張り過ぎにもほどがあるw

とか思うことを楽しんでこのスレにレスしている自分はお馬鹿だなー、と^^

482 :名無し名人:2016/01/11(月) 23:15:25.97 ID:fhEifkEo
>>481
お馬鹿はここの住人皆一緒ですよ、、、
おっと、プロ厨ビッグスリーは別かな。








多分、、、

483 :名無し名人:2016/01/11(月) 23:24:48.98 ID:sF2AbPmN
本当に関心失ってたら将棋板になど寄り付かないからね、笑

484 :名無し名人:2016/01/11(月) 23:39:49.56 ID:dDwebiG9
羽生なんてゴミ
今やってもコンピューターが瞬殺するだけだけどな

485 :名無し名人:2016/01/11(月) 23:41:44.76 ID:VWkKoVk+
妄想ばっかだな、ここ

486 :名無し名人:2016/01/11(月) 23:43:44.51 ID:dDwebiG9
羽生みたいなコンピューターから逃げ回る事でしか
自分の地位を守れない将棋の弱いゴミは
これから一生コンピューターから逃げ回って生きていくんだろ
羽生は将棋の弱いゴミクズだからな

487 :名無し名人:2016/01/11(月) 23:45:51.67 ID:AFj3O2Ut
>>485
だねえ

488 :名無し名人:2016/01/11(月) 23:53:03.98 ID:/6Q8hv+h
>>483
「将棋文化」にとて 連盟 は ちぽけ カタア部分

「将棋」を カタア連盟は カタア羽生は 汚す けがす


> 新聞社が博徒あつめて興行した庶民貧乏人むけの遊び
> レンメ屋は出が卑しい下賎コズル卑怯だから

> 連盟 羽生 虫ケラ
>
> ずっと同じ


「将棋文化」 と 金目 利権屋 の カタア連盟は別

電王戦 で 連盟の 化けの皮がボロボロ剥がれた 周知に よい機会


「将棋文化」に カタア連盟 は ちぽけ 

489 :名無し名人:2016/01/11(月) 23:54:10.34 ID:dDwebiG9
今時羽生みたいな悪手連発で酷い手しか指せない
将棋の弱いゴミをありがたがっているのは
コンピューターが使えない中高年だけだな

490 :名無し名人:2016/01/11(月) 23:58:41.51 ID:sF2AbPmN
「ソフトが圧倒的に強い」んならfloodgateとコンピュータスレだけ見て
他は一切見なけりゃいいのに、それができないって馬鹿ですか?

491 :名無し名人:2016/01/11(月) 23:59:47.05 ID:PuA/TuSO
>>482
「プロ厨ビッグスリー」という人たちがどういう人たちなのかわかりませんし興味ありませんが…
将棋は日本ならではの伝統文化みたいなとこあると思うけどただのゲームやん。娯楽やん!
興行は世相に合ったエンターテイメントじゃないと衰退するんかも知れへんけど。







知らんけど。
でも、マグロのあれとか、渡辺愛ちゃんのソレとか、あいつらアホかと。
経営が下手やねん。
まぁ連盟の長となるとそうはできないしがらみがあって俺らにはわからんのかもしれんけど…。

492 :名無し名人:2016/01/12(火) 00:00:53.19 ID:iUHVDzFL
> 電王戦 で 連盟の 化けの皮がボロボロ剥がれた 
>
> 「将棋文化」に カタア連盟 は ちぽけ 
> 周知に よい機会

> 「将棋」を 
カタア連盟は 
カタア羽生は 

金目 人気取りで 汚す けがす


周知に よい機会


> 「将棋文化」に カタア連盟 は ちぽけ 

493 :名無し名人:2016/01/12(火) 00:04:06.76 ID:iUHVDzFL
>まぁ連盟の長となるとそうはできないしがらみ


> ずっと同じ 昔から カタア


> > 逃げながら吠えて
> > 都合悪いと ダンマリ  ← ← ←  (爆笑
> >
> > 連盟 羽生 虫ケラ
> >
> >
>
>
> ずっと同じ 昔から カタア

494 :名無し名人:2016/01/12(火) 00:04:57.60 ID:iUHVDzFL
> 逃げて ほざく 虫ケラ (笑
>
>見てる 虫ケラ


見てる虫ケラ(笑

495 :名無し名人:2016/01/12(火) 00:11:00.09 ID:iUHVDzFL
>>468
でられない

第1期 なで ダンマリ オシ カタア したの? 説明できない


> > 逃げながら吠えて
> > 都合悪いと ダンマリ  ← ← ←  (爆笑
> >
> > 連盟 羽生 虫ケラ
> >
> >
>
>
> ずっと同じ 昔から カタア

496 :名無し名人:2016/01/12(火) 00:14:29.08 ID:iUHVDzFL
1度逃げたら

第2期も

> ダンマリ オシ カタア


> 「将棋」を
> カタア羽生は
> けがす


> 周知に よい機会
>
> > 「将棋文化」に カタア連盟 は ちぽけ 

497 :名無し名人:2016/01/12(火) 00:26:21.08 ID:/49dAlF4
>>491
面白い人達なんですがね、、、んじゃそこはスルーして下さいw

ぼちぼち楽しみましょう、、、

498 :名無し名人:2016/01/12(火) 00:29:46.50 ID:gwDrhi1z
カタカナさんの言うことは、言い方がアレなだけで、本質的にはナニだと思う。

「将棋文化」ということに関して将棋連盟はそれを独占しようとしているキライがあってそれは好きじゃない。
ゆえにアンチ連盟的な立ち位置だけど、だからといって所属している棋士には罪はないと思っている。

私は「しおらしい」というカタカナさんの単語はオサレだと思った。「しおらしい」はオサレ!

威厳とか、なんかそんなものどうでもいい。
楽しみたいんだ。指すのも見るのも。
占有物にされたくもない。

これも人間vsプロ棋士の話とは関係ないことだけどね。
将棋って文化であり、日本人独特のゲームじゃん。独自の深い文化じゃん。島国の閉鎖的な文化じゃん。
ちまちま喧嘩してもしょうがないじゃん。
将棋に負けようが勝とうが、俺らやお前らは死ぬわけじゃないんだし、プロだってそれで命にかかわるわけじゃないんだし。
それが全てとか、何かに人生をかけたり命がけで打ち込む姿勢としては素晴らしいとは思うけど。
多くのプロ棋士には器官を持って欲しいとは思うし、というか実際に多くのプロ棋士は危機感を持っていると思う。

住む世界が違うので…わかんないわw

499 :名無し名人:2016/01/12(火) 00:30:43.25 ID:/49dAlF4
>>495
そこは大目に見てあげましょうやw

500 :名無し名人:2016/01/12(火) 00:32:40.41 ID:gwDrhi1z
>>497
なんとなく面白い人たちだというのはわかるんですが…2ちゃんねるどころかSNSの遊び方も不慣れなタイプなんで^^;
内輪さん的なところでよくわからないところはスルーします。ありがとうm(_ _)m

501 :名無し名人:2016/01/12(火) 00:42:02.04 ID:iUHVDzFL
>>499
> 1度逃げたら
>
> 第2期も
>
> > ダンマリ オシ カタア

「指し直す能わず」

502 :名無し名人:2016/01/12(火) 00:47:25.89 ID:UwiW0yjD
くっさ

503 :名無し名人:2016/01/12(火) 01:13:36.60 ID:iUHVDzFL
将棋好きの文豪さえ知らない

> 頭の弱い中卒か高卒のレンメ屋がやて (ハニュウコゾの通信高含む
>
> 頭の弱い中卒か高卒が見てりゃい


> 「将棋」を けがす カタア

504 :名無し名人:2016/01/12(火) 01:26:35.30 ID:UwiW0yjD
いくらほざいても羽生を振り向かせられない時点で完敗なんだよなw

505 :名無し名人:2016/01/12(火) 01:37:32.50 ID:iUHVDzFL
>>504
> 羽生を振り向かせ

(笑


> > 「将棋」を 
> カタア連盟は 
> カタア羽生は 
>
> 金目 人気取りで 汚す けがす
>
> 周知に よい機会
>

> > 「将棋文化」に カタア連盟 は ちぽけ 


> 周知に よい機会

506 :名無し名人:2016/01/12(火) 02:08:20.26 ID:NNeEmNnB
a

507 :名無し名人:2016/01/12(火) 07:53:52.18 ID:W2vKflDZ
どう考えても ソフトが強い。

508 :名無し名人:2016/01/12(火) 09:39:23.58 ID:bJPFavLw
>>470
お前も羽生と一緒で逃げてるな
卑怯者同士お似合いだわ

509 :名無し名人:2016/01/12(火) 09:47:46.24 ID:/49dAlF4
「指し直す能わず」ググってみた、、、

角じいさんよう知っとるな。さすがや。







あ、低脳言わなくてもわかってるからw

510 :名無し名人:2016/01/12(火) 11:06:40.51 ID:hKOPFk0i
二日制で貸出ありとか・・・かなり残念だな

511 :名無し名人:2016/01/12(火) 12:54:46.19 ID:vPiTWv2Y
人間だと、18歳のひふみんと2016年に
戦うとかできないけど
コンピュータは可能だから
20年後くらいに、今の電王戦のソフトと
スペック含め全く同じものを再現して
そのときのプロ棋士や引退してなかったら
今の電王戦でソフトとやった棋士との戦いが
見てみたい

512 :名無し名人:2016/01/12(火) 13:22:05.69 ID:iOfr6jt7
横歩に誘導した次点で後手必勝、詰みまで定跡化とかそういう時代になってそうだが

513 :名無し名人:2016/01/12(火) 13:37:57.73 ID:UwiW0yjD
>>508
は?
意味不

514 :名無し名人:2016/01/12(火) 13:50:38.13 ID:Qadhif00
>>513
馬鹿は相手にするだけ無駄だぞ
泳がせときゃいい

515 :名無し名人:2016/01/12(火) 13:51:40.82 ID:UwiW0yjD
>>514
そうですね
相手は日本語もろくに理解できない超低脳ですし

516 :名無し名人:2016/01/12(火) 14:48:05.59 ID:YOhn+M+3
>>515
こいつらゴミムシは韓国人だから読解力ゼロだよ

517 :名無し名人:2016/01/12(火) 14:58:51.17 ID:pMn7Axn3
ニッポンは高卒だらけの自称天才だらけで面白いです
韓国では考えられませんよ

518 :名無し名人:2016/01/12(火) 16:57:38.33 ID:UwiW0yjD
韓国は自力でノーベル賞とれない国だからね

519 :名無し名人:2016/01/12(火) 17:01:18.24 ID:9dCywiRq
>>518
自力でソフト開発できないポナ山批判はそこまでだ
正論はこのスレではご法度だぞ(ファビョ)

520 :名無し名人:2016/01/12(火) 17:32:41.34 ID:GFFIPm+P
将棋に無関係の人曰く

だってもう、将棋危ないでしょ()
しかも、伝聞だそうで。
つまり、一般の認識はもうそういう事。

ここの三馬鹿だけが必死になってる()
もう、詰んでますよ。

521 :名無し名人:2016/01/12(火) 17:45:03.24 ID:RHy70RXp
>>516
南は2年前くらいから少しの間同じ作戦に乗ってただけ。
その前は朝一の書き込み程度の協力。
芸スポスレ見てたら丸わかり。
在日は同じ奴が両方に繋がってるがな

522 :名無し名人:2016/01/12(火) 17:58:04.57 ID:UwiW0yjD
何が(ファビョ)だよ、ソフトチュウめ W

523 :名無し名人:2016/01/12(火) 18:37:34.33 ID:nRABNx4H
>>520
一般の認識なんて
ソフトが人間のトップを超えたかどうかの話と何の関係もないが

524 :名無し名人:2016/01/12(火) 18:45:30.35 ID:ixKUrjhe
一般世間の認識なんか

将棋⇒理詰めで勝敗が決まるゲーム⇒理屈ならコンピュータが強いに決まってる

ぐらいの感覚にすぎん。

つまり完全解析厨やソフト厨と同程度の無知さ加減w

525 :名無し名人:2016/01/12(火) 19:04:06.32 ID:GFFIPm+P
危ないの表現に笑いが起こった

悲しい現実を受け止めよ

526 :名無し名人:2016/01/12(火) 19:07:04.00 ID:E/cr8QSH
>>501
さすが角先生!
見識がお広い

527 :名無し名人:2016/01/12(火) 19:28:56.99 ID:UwiW0yjD
自演やっとると自白してるようなもんだねえ
ふっふふ

528 :名無し名人:2016/01/12(火) 19:34:06.75 ID:5MTH3Pw2
今年は電王戦FINALへの道みたいなのはやらないのかな?

529 :名無し名人:2016/01/12(火) 22:37:35.88 ID:cbXTHdkq
>>527
プロ厨には自覚があるようだね

530 :名無し名人:2016/01/12(火) 23:09:58.74 ID:/49dAlF4
角スレ主さんも角じいさんも今日はいないみたいだな、、、

>>528
やってほしいよね。

531 :名無し名人:2016/01/12(火) 23:11:17.65 ID:cbXTHdkq
ゴルゴダの丘への道って感じだなw

532 :名無し名人:2016/01/13(水) 02:01:59.18 ID:ux+9q0zW
悪手連発の羽生が相手じゃ盛り上がらないよな

533 :名無し名人:2016/01/13(水) 02:07:48.08 ID:ux+9q0zW
ソフトから見れば羽生なんて悪手しか指せないポンコツだからな

534 :名無し名人:2016/01/13(水) 03:05:23.92 ID:XnPpjV6S
お前みたいな雑魚が羽生の名を語るな。

535 :名無し名人:2016/01/13(水) 08:17:26.11 ID:uJqnFwBD
羽生雑魚治とかいうコンピュータから逃げるヘタレのチンカス
日本の恥

536 :名無し名人:2016/01/13(水) 10:05:42.77 ID:n3ofYFzr
羽生は嫌いだけど、将棋を愛してる、ただしソフトとしか対局しないよ、ってどういう特殊な育ち方をしているのだろう…

537 :名無し名人:2016/01/13(水) 12:06:20.35 ID:2Z4EXTUg
>>536
ソフト厨は雇われてるカタカナ長文荒らしを除いて
将棋指せないし覚える気もないから。
将棋の記事読んでも玉と銀を間違えたりするレベル。
だから最近はソフト同士の対局しか見ないとか平気で嘘がつける

538 :名無し名人:2016/01/13(水) 13:50:37.78 ID:uFWzDonH
ソフトが強くなった今は 人間のカビパズルは12年は見ていないリュンWW

539 :名無し名人:2016/01/13(水) 13:55:53.18 ID:ahJTKdWV
だったら別に羽生と対戦する必要も無いのにねw
世界選手権とfloodgateが最高峰という事で勝手に盛り上がってれば
ソフトの手の意味を理解する棋力も無い開発者とソフト厨だけで
どうやってソフト同士の対局を楽しむのか俺には分からんけどw

540 :名無し名人:2016/01/13(水) 14:01:32.58 ID:uFWzDonH
くそう!!早くソフトとすればいいんだよ!!悪いことは言わないよ。羽生先生のために言ってるんだよ。早く!早く!

541 :名無し名人:2016/01/13(水) 14:40:35.48 ID:mYe/oq1J
まだ吼えまくっているな、ソフト信者たち。
そんなに吼えたければ、吼えたいだけ吼えればよい。
吼えて吼えて吼えまくれ。

ソフト大明神様には毎日参拝しろよ。

ソフトは泥棒した棋譜をいつでも0.00001秒で覗き見できて
うらやましいぜ。

542 :名無し名人:2016/01/13(水) 15:07:03.72 ID:jbBNMFrn
プロの先生を崇拝しているのならここに来ないほうがいいんじゃないの
そのプロの先生方はみんな夜な夜なponanza先生に将棋を習ってるんだから、ショックを受けちゃうよ

543 :名無し名人:2016/01/13(水) 15:28:07.00 ID:dVSW5WJx
SMAP解散か・・
超人気アイドルですら、時の流れには勝てない。

そこで喚いてるあなた、そう、あなたに言ってます()

544 :名無し名人:2016/01/13(水) 15:35:27.35 ID:42uLekXF
羽生との対戦が実現すればそれなりに話題にはなるだろうけど、
既にトッププロより強いコンピュータが普通に勝つだけだと結果はつまらないよな
羽生に格下の挑戦者なりの工夫を強いるのも気の毒というものだ

545 :名無し名人:2016/01/13(水) 17:14:53.03 ID:G6fK9wl5
喧嘩で一方的に殴られた小学生が「うちの兄ちゃん呼んできてしかえししてやる!」
と泣きわめいているようなもん。

問題はその兄ちゃんでも全然かなわないこと。

546 :名無し名人:2016/01/13(水) 18:02:15.82 ID:KwKL1TK8
スマップ解散とかガセ流すなや真理強信者め

547 :名無し名人:2016/01/13(水) 18:03:03.25 ID:KwKL1TK8
>>545
だっぷんするチンピラとは喧嘩したくないよお

548 :名無し名人:2016/01/13(水) 19:40:32.31 ID:uJqnFwBD
もう羽生雑魚治に改名しとけよ

549 :名無し名人:2016/01/13(水) 19:51:54.10 ID:uJqnFwBD
羽生雑魚治とかいうコンピュータから逃げるヘタレのチンカス

550 :名無し名人:2016/01/14(木) 00:27:26.09 ID:9ZAp9jb1
便所虫がなんか喚いてるなw

551 :名無し名人:2016/01/14(木) 02:09:28.06 ID:VAIfC2Uo
運命は勇者に微笑む

by 羽生善治

552 :名無し名人:2016/01/14(木) 13:39:05.12 ID:81yeFvS2
コンピュータ「羽生さん?弱いよね、序盤中盤終盤隙だらけだよ」

553 :名無し名人:2016/01/14(木) 13:41:30.86 ID:o0HYZXrM
最新最強ソフト「でも俺はA級全敗棋士にも勝てないよ」w

554 :名無し名人:2016/01/14(木) 14:15:10.56 ID:HGwNLiYy
オレ氏が俺の忠告に従って日本株から一時撤退したことを祈る
セリングクライマックスがそろそろ来るからねえ

えふふ

555 :名無し名人:2016/01/14(木) 17:57:31.83 ID:2eTqqW7P
555

556 :名無し名人:2016/01/14(木) 18:21:03.34 ID:/GdVqu/s
セリングクライマックスに備えて
為替は下のほうに指値設定、株も個別に買いラインを設けてある
現在すでに含み損が\10,000,000ほどあるがとくにキニシナイ
ドンと来い。クライマックス。

557 :名無し名人:2016/01/14(木) 18:42:15.88 ID:6GnNDSOm
羽生は将棋界のキムタクやね www

558 :名無し名人:2016/01/14(木) 19:34:49.49 ID:81yeFvS2
羽生逃治に改名しとけよ

559 :名無し名人:2016/01/14(木) 21:48:05.50 ID:0BDlfljz
>>556
そういうのは口座情報の画像をうぷして発言しないと誰も信じないよ

560 :名無し名人:2016/01/14(木) 21:48:54.48 ID:hpWDA1sb
他人が信じようが信じまいが、どうでもいいこと

561 :名無し名人:2016/01/14(木) 21:52:57.72 ID:hpWDA1sb
>>556を書いた時点では
株と投信で−2850000、為替で−7200000。
だからまあざっくりマイナス一千万ってことで。
損益は常に動いているからね。ざっくりというしかない

562 :名無し名人:2016/01/14(木) 21:56:44.62 ID:9ZAp9jb1
そりゃ誰だって羽生さんと指したいだろう。
ついでに握手してもらったり写真撮ってもらったりサインだって欲しいだろう。
けどその至上の栄誉に浴するためには己の腕を磨かないと。
ソフトを開発したって自分が強くなったわけじゃないだろ?
ソフト開発を極めたんなら、次は自分の将棋の腕を磨かないと。
そうじゃないと将棋ソフト開発を極めても将棋を極めたことにはならないよ。
そういう姿勢じゃないと、将棋の神様はあなたに微笑まない。

そして羽生さんと指していいのは、将棋の神様に微笑まれた者だけなのだから・・・。
その資格がないなら、黙って7億円耳そろえて出せばいい。
地獄の沙汰もなんとかっていうだろ?w

563 :名無し名人:2016/01/14(木) 22:00:02.89 ID:hpWDA1sb
ところで話はぜんぜん変わるが、
毎日刺身を買う顔なじみの魚屋で今日は牛モツの煮込みを買ったのだけど
おまえ、これはいわしの煮物の残り汁を使ってモツを煮込んだろ、
ということが丸わかりの味付けで、ろくでもない代物だと
・・・そう思いながらも今食べているわけだが、しかし腹立つな

モツはモツでちゃんと別に煮込んでもらいたい

564 :名無し名人:2016/01/14(木) 22:04:05.88 ID:hpWDA1sb
これで350円だというのだからむかつく
自己の判断でマーケットで千万損しても
それは自分の責任だから腹も立たないけど
魚の残り汁で牛豚を煮込んだものに三百五十円も払わされたかと思うと、妙に腹が立つ
金額の問題ではないんだよな
ちゃんと筋を通してもらいたいということなんだ

565 :名無し名人:2016/01/14(木) 22:04:16.30 ID:JBroaC3r
とうとう単純荒らし路線に転換か。惨めたなw

566 :名無し名人:2016/01/14(木) 22:07:33.37 ID:hpWDA1sb
過去の書き込みをチラッとみたけど下らんことしか書いてないから、
じゃ何をかいてもいいんだろうなと思って落書きしているだけだが


気に障ったか?

567 :名無し名人:2016/01/14(木) 22:10:11.31 ID:9ZAp9jb1
羽生先生とやりたいなら自分の腕を磨け。
でなきゃ7億稼げ。
他人の力に縋るな。
自力で何とかしろ。
他人に縋るな。
クラウドファウンディングは他力本願だ。
ソフトに闘わせるのも広義の他力本願だ。
自力でその頂に辿り着いた者のみが、羽生先生と対局することを許されるのだぁw

568 :名無し名人:2016/01/14(木) 22:13:12.28 ID:HGwNLiYy
>>561
貯金ゼロの無職でも書ける内容だね

569 :名無し名人:2016/01/14(木) 22:17:36.15 ID:hpWDA1sb
クラウドファウンディングといえば
キングコングの西野がニューヨークで個展開いたときも
たしかクラウドファウンディング利用したんだよな
西野の場合は速攻で目標金額が集まったと聞いているけど、やっぱ発起人の人徳の差ですかね

570 :名無し名人:2016/01/14(木) 22:20:00.00 ID:hpWDA1sb
あとは目的が何か?ってことだよね
何のために金を集めるのか
それに賛同するものがいなきゃ金は集まらんよな

571 :名無し名人:2016/01/14(木) 22:20:29.56 ID:igIJxGcz
http://live.nicovideo.jp/watch/lv248275030
羽生さんが一般聴衆として参加したという

電王戦のほうも頼むわ

572 :名無し名人:2016/01/14(木) 22:31:51.68 ID:9ZAp9jb1
羽生は逃げてねーよ

資格無き者とは指す必要がないだけだ

573 :名無し名人:2016/01/14(木) 22:35:42.46 ID:WBkWpA/s
ただもうponanzaが強くなりすぎちゃってる。

どうすんだよ?

574 :名無し名人:2016/01/14(木) 22:38:52.82 ID:HGwNLiYy
ダップンダップン だっぷんだー

575 :名無し名人:2016/01/14(木) 22:54:06.33 ID:mY/o/I2h
将棋星人が攻めてきても七億払わなきゃ羽生は出せないからな

576 :名無し名人:2016/01/14(木) 22:58:42.92 ID:/s7hb+Hl
わらた。じゃあ深浦でいいや

577 :名無し名人:2016/01/14(木) 23:18:39.71 ID:+OdAiqao
>>575
地球の味方に7億円出させようってのがそもそもの間違えだ
将棋星人に「7億円出さなきゃ戦えない、帰れ」って言ってやればいいんだよ

578 :名無し名人:2016/01/14(木) 23:26:37.10 ID:WBkWpA/s
ハヌコゾ連呼、最近来ないな。

お正月にボコられてたからヘコんでるのかな。

579 :名無し名人:2016/01/14(木) 23:36:30.70 ID:Rsveli1k
K5てやつだんたっんじゃねーの?w

580 :名無し名人:2016/01/15(金) 00:03:38.18 ID:SqN23dJ/
そのソフチュ、脱糞狂につき。

581 :名無し名人:2016/01/15(金) 00:31:23.16 ID:SqN23dJ/
ソフチュ絶滅ぅぅぅ♪♪♪wwwwww

582 :名無し名人:2016/01/15(金) 00:57:15.97 ID:JcD8oS5U
>>578
ああ正月 思い出した 自称大卒とかが沸いてて
何がしたいのか 最初わからなかた 狙い主張は 高卒以下 頭ぱーパーですたあw

「よくもハニュウコゾヘンヘを馬鹿にしたなあー

ただそれだけん(虫ケラw なにも手段 受け用意してない 頭わるすぎ

叱りつけてやたら 逃げ出したハニュウコゾみたく 未練たらし 遠くかからボソボソ愚痴してたw
この期に及んでソフトに虚勢はるコゾとおんなじ 虫ケラ同士w 正月から大笑いした

逃げた虫ケラ コゾ まだ見てるヴァアアカw

自分は ハニュウコゾなて どでもい くだらない じさい興味もない
どせ 電卓後のそろばん屋 逃げてほえるアスペのゲーマー たいした芸でもない
まじ アスペだから勝手ワガママだろ その程度の代物 新聞は虚像つくてきたが 正体バレた

あとは 自分が叩きに利用できるくらいかな

> 電王戦 で 連盟の 化けの皮がボロボロ剥がれた 
> > 「将棋文化」に カタア連盟 は ちぽけ 
> > 周知に よい機会
>
> > 「将棋」を 
> カタア連盟は 
> カタア羽生は 
>
> 金目 人気取りで 汚す けがす
>
> > 「将棋文化」に カタア連盟 は ちぽけ いびつな部分

「将棋」は庶民の娯楽として続くけど レンメはなくてもいい 功罪ある カタアすぎて見てられない

583 :名無し名人:2016/01/15(金) 01:10:56.67 ID:JcD8oS5U
> ソフチュ絶滅ぅぅぅ♪♪♪wwwwww

※ 自演 ID換え 相手するだけ無駄 繰り返し

■同一人(団体・会社)のキャラ換え自演  

 角将認定基地外 角馬鹿 100円乞食 九官鳥 チョウセンナマポ 
 ビニ本 ドードー巡り 金融トレーダー設定 アフォ          
 ビニ弟子1 クソ ウンコ 糞尿 連呼 ハニュウ無理擁護         
■ニッパチ 脱糞 ぽな ポナ 黙って 7億円 引っ張り出す ソフチュウ  ← コレ
 携帯疑惑 ハニュウ信者 チョウセン連呼 ネットウヨ
 脳タリン子認定 ハニュウ信者 ソフト・表グラフ・学会嫌悪

同一人(団体・会社)のIDキャラ換え 釣り・レス伸ばし・カマッテ・工作・自己顕示


※ 自演 ID換え 相手するだけ無駄 繰り返し

584 :名無し名人:2016/01/15(金) 01:11:25.40 ID:SqN23dJ/
「ソフトの棋力は継盤を使った森下以下(キリッ 」

585 :名無し名人:2016/01/15(金) 01:16:32.81 ID:SqN23dJ/
「ソフトの棋力は継盤を使った森下以下(キリッ 」

相手が機械なんでもともと真剣勝負として成立してない。
相手のプログラマは蚊帳の外。
棋士だけが真剣をふるっても、機械を縦にしてプログラマは胡座をかいている

「ソフトの棋力は継盤を使った森下以下(キリッ 」

真剣勝負とは人間の相手あってこそ。真剣対真剣でないものが真剣勝負なわけない。

「ソフトの棋力はプロの中位以上」
この評価もそろそろ再考すべきだな。
たとえば、
「ソフトの棋力は継盤を使った森下以下(キリッ 」
とかね。

それをハンデという神経が理解できん。

「ソフトの棋力は継盤を使った森下以下(キリッ 」 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)


586 :名無し名人:2016/01/15(金) 01:24:31.77 ID:JcD8oS5U
>>582
> 「将棋」は庶民の娯楽として続くけど レンメはなくてもいい 功罪ある 

カタアすぎて見てられない

587 :名無し名人:2016/01/15(金) 01:33:37.44 ID:JcD8oS5U
> 電王戦 で 連盟の 化けの皮がボロボロ剥がれた 
> 「将棋文化」に カタア連盟 は ちぽけ
>
> 「将棋」は庶民の娯楽として続くけど レンメはなくてもいい 功罪ある 

カタアすぎて見てられない


でも パラリンピック見る人もいる 見て笑ってやれ

> 人が悪手を指してソフトの評価が乱降下するたびに
> 失笑が起こってたからねw

見て笑ってやれ

> 郷田と羽生の王将戦、いいな
> 1時間2時間人間がウンウン唸り続けた結果としての"出産"
>ソフトなら恐らく1秒


電卓後のそろばん ごつこ 見て笑ってやれ


小人プロレス「自分の技に笑って1人くらい死ぬ人がいれば本望」

レンメショギごつこ「 同

588 :名無し名人:2016/01/15(金) 02:02:02.19 ID:SqN23dJ/
ソフチュ絶滅ぅぅぅ♪♪♪wwwwww

ソフチュ絶滅ぅぅぅ♪♪♪wwwwww

ソフチュ絶滅ぅぅぅ♪♪♪wwwwww 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)


589 :名無し名人:2016/01/15(金) 02:03:53.76 ID:SqN23dJ/
ソフチュ絶滅ぅぅぅ♪♪♪wwwwww


羽生は将棋界最高のエンターテイナーでその対局にはファンの誰もがかたずを飲んで
見守るんだから、コンピュータで売名する必要が皆無なんだよね。
悔しいけど、名人にとってソフトの存在って、
車将棋やチェス未満の大きさでしかない。
悔しいけど、それが真実なのよね。悔しいけど。
ソフチュ絶滅ぅぅぅ♪♪♪wwwwww

590 :名無し名人:2016/01/15(金) 02:09:59.33 ID:SqN23dJ/
さ〜新絶滅!!!

ソフチュ絶滅まったなし!!!

591 :名無し名人:2016/01/15(金) 02:56:22.43 ID:ebHXtYxY
>>577
それで帰るような将棋星人なら何も怖くないなw

592 :名無し名人:2016/01/15(金) 07:12:46.65 ID:wxMEgtvf
おちんちんびろーん

593 :名無し名人:2016/01/15(金) 10:35:28.68 ID:pqiRtArA
たっぷんたっぷんたっぷんだっぷん

594 :名無し名人:2016/01/15(金) 11:33:11.32 ID:MIRWAfVj
シコシコシコ ドピュ ムフフWWW 虫けらどもがWWW

595 :名無し名人:2016/01/15(金) 18:18:30.20 ID:MOzjhtFP
だってもう、将棋危ないでしょ()

596 :名無し名人:2016/01/15(金) 18:26:58.92 ID:i+opbXKT
【芸能】SMAPが解散へ!木村拓哉以外ジャニーズから独立★52 [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1452847119/

597 :名無し名人:2016/01/15(金) 20:07:41.44 ID:MIRWAfVj
強すぎるソフトには 人間では勝てない。ソフトが棋界の中心になっている。スマホに負ける。

598 :名無し名人:2016/01/15(金) 20:44:26.15 ID:5G4Xa0iZ
羽生は逃げた

599 :名無し名人:2016/01/15(金) 20:48:50.68 ID:TWZQ5hMy
逃げる自由。蔑まれる自由。史上最低な棋士になる自由。
自己決定権を行使したに過ぎない。

600 :名無し名人:2016/01/15(金) 20:53:07.69 ID:MIRWAfVj
7億円はかかるらしいな。タイトルを休んで研究するからなあ。7つの優勝賞金合計は とんでもない金額になる。保障が必要だろう

601 :名無し名人:2016/01/15(金) 21:06:53.65 ID:pqiRtArA
クラウドファンド、はやくやれや
ど低脳ソフト信者よ

602 :名無し名人:2016/01/15(金) 21:09:29.99 ID:bZ5mUmiD
7億というのは
羽生がやっても確実にコンピューターに負けて
プロ棋士全体の権威が失墜するから
その損害を賠償してくれという意味で
米長は言ったのだろうな

603 :名無し名人:2016/01/15(金) 21:16:40.77 ID:MIRWAfVj
権威をまもる為には ダンマリニゲの1手かもな 逃げとけば恥はかかない。

604 :名無し名人:2016/01/15(金) 22:10:21.87 ID:pqiRtArA
いや、羽生なら勝つだろ
きっと勝つよ

605 :ヴェリュセリーナ:2016/01/15(金) 22:32:52.93 ID:MIRWAfVj
コゾ ダンマリニゲタ コゾWWW

606 :名無し名人:2016/01/15(金) 22:57:32.48 ID:wItlViUW
わるいプロにビシッと頭金!

607 :名無し名人:2016/01/16(土) 01:04:47.74 ID:M7juDv/D
>>582
ほーっ。
余程悔しかったんだなwwww

608 :名無し名人:2016/01/16(土) 01:44:20.28 ID:tvizJe7D
>>607
ああ 最後どうしても悔しい 我慢できずに
逃げながら遠くから泣きながら ほざいてたね お正月から爆笑させてもらた
離れては人は斬れません

新棋戦からダンマリ逃げて 研究すれば勝つるう とかほざいてるらし
ハニュウコゾと やること 同んなじだた
逃げて ほざけば 笑われる

アスペだから 頭パーは通ると思ってるんだろうが

そんなコゾでも 未だにありがたがて 脳タリンは 喜べるんだろ

まいい 自分は アスペも 電王ごつlこも 実は どでもいい 第一見てないw

> > 「将棋」を 
> カタア連盟は 
> カタア羽生は 
>
> 金目 人気取りで 汚す けがす
>
> > 「将棋文化」に カタア連盟 は ちぽけ いびつな部分 せいぜい小人プロレス・ショギ

それが示せればいい 

それが周知されたほが レンメにも 長い目では いと思う
いくら虚勢はても もう持たない まじアスペ以外のレンメ屋は気づいてる 輪が締まってる

だから媚だしてるじゃんw レンメ媚び屋w

609 :名無し名人:2016/01/16(土) 02:27:42.60 ID:8XpxzJyA
山崎なんてponanzaに惨殺されるのが分かりきってるから全く盛り上がらないな

山崎も今頃はponanzaの強さに白旗あげて
正攻法で戦うのは諦めて
必死にアンチコンピューターの嵌め手を探してるんだろうけど
こうなるともうプロ棋士が指す意味が無いんだよな

610 :名無し名人:2016/01/16(土) 02:41:41.71 ID:sOhyxEtg
そんなことよりいつやるんだ
日程決まってるの?

611 :名無し名人:2016/01/16(土) 03:14:18.55 ID:bcuNATb/
コンピュータ将棋?

こんな バグ取りあそびに まじに なっちゃって どうすんのw


ソフチュ絶滅ぅぅぅ♪♪♪wwwwww

612 :名無し名人:2016/01/16(土) 03:28:29.43 ID:bcuNATb/
 
 
ソフチュの絶滅に備えよ!!!!
 
 
 

613 :名無し名人:2016/01/16(土) 03:46:36.82 ID:NRegD66+
今のAperyとかに入る嵌め手とか教えてよ
俺も一回ぐらい勝ちたいよ

614 :名無し名人:2016/01/16(土) 04:30:38.13 ID:bcuNATb/
巨瀬という脱糞を極めし首領ードンーの出ていないトーナメントの
優勝ソフトなど、真の便王ではない。

615 :ヴェリュセリーナ:2016/01/16(土) 08:27:50.17 ID:PNFUvJt8
コゾ ダンマリニゲタ 椅子に縛り付けてでもソフトとやらせろ!! コゾWWW

616 :名無し名人:2016/01/16(土) 09:29:09.30 ID:Ux3enAS3
ノートPCを隣に置いてポナンザ様に手を聞けば羽生程度ならフルボッコ出来る自信があるね。

617 :名無し名人:2016/01/16(土) 10:19:30.56 ID:8XpxzJyA
2013〜2014年のバージョンのponanzaは将棋倶楽部24に出て92勝5敗と
5敗して評価関数に不安要素を抱えていたが
それでも2014年の第3回将棋電王戦で屋敷に勝った

2014〜2015年のバージョンのponanzaは将棋倶楽部24には出なかったが
floodgateのレーティングから評価関数が大幅に改善されていて
2015年の将棋電王戦FINALで村山に完勝した

2015〜2016年のバージョンのponanzaは将棋倶楽部24で69勝0敗で
高段相手に取りこぼし無く無敗で評価関数の更なる改善が示唆されている

過去の弱いバージョンでも屋敷と村山に勝利したponanzaが
さらに強くなっているんだから
山崎を虐殺するのなんて火を見るよりも明らかだよな

618 :名無し名人:2016/01/16(土) 11:58:23.79 ID:M7juDv/D
渡辺がBonanza相手に青ざめてたシーン。
あの時全て察したけどね。

その後は、まあ何つーか。

619 :名無し名人:2016/01/16(土) 14:22:38.01 ID:WKRt6tc8
「ソフトの棋力は継盤を使った森下以下(キリッ 」


----------------- プロ厨の特徴 -----------------

将棋ソフトは日進月歩で強くなるのに、2年も3年も前のソフトの例を今でも出す
変なバグや穴が永久に解消されないと仮定して考える

将棋ソフトは1年でレーティングが150くらい高くなる
2八角未対応だとか不成バグのあるソフトはエントリーしない

完成度の高いポナンザは3年前のバージョンでもバグや穴は九段が何ヶ月も探したが見つからなかった

2013年3月バージョン  第2回電王戦 佐藤慎一四段に勝利
2013年5月バージョン  将棋倶楽部24のレーティング3453 人間の最高値3312
2013年11月バージョン 第3回電王戦 屋敷九段に勝利 貸出し期間5ヶ月
2014年11月バージョン 電王戦FINAL 村山七段に勝利 貸出し期間5ヶ月

620 :名無し名人:2016/01/16(土) 14:36:55.78 ID:WKRt6tc8
>羽生は逃げてねーよ 資格無き者とは指す必要がないだけだ

羽生が逃げていても影響なし
現在のトップレベルの将棋ソフトは羽生を寄せ付けない

羽生善治名人 1925   三浦弘行九段 1815    羽生と三浦の差はコンピュータ将棋の進歩からすると1年未満

3年前でこの結果
https://www.youtube.com/watch?v=L3phzFjFjzM

621 :名無し名人:2016/01/16(土) 14:50:03.82 ID:B4Z8PzZS
去年みたいに配信しないのかな?
今の勝率ってどれくらいなんだろう。1%あるんだろうか。

622 :名無し名人:2016/01/16(土) 17:34:24.65 ID:8XpxzJyA
ponanzaは毎年前年度バージョンに
7割程度は勝てるほどに棋力が向上し続けているという事実を
知らない人も多いんだろうな

山本一成@Ponanza電王?@issei_y
毎年前年度のPonanzaに7割くらいは勝てるPonanza作っているのに、大会での優勝確率は一向に上昇しない・・・・
うーん・・・なんなんだこれ。。。
https://twitter.com/issei_y/status/667578049102110720

623 :名無し名人:2016/01/16(土) 17:50:36.46 ID:8XpxzJyA
それからponanzaは将棋ウォーズで稼働していて
対人戦のデータ、棋譜が豊富にあるから
アンチコンピュータ戦略と呼ばれる人と対戦した時の穴が
塞ぎやすいというのも大きいよな

624 :名無し名人:2016/01/16(土) 19:32:50.91 ID:36ranu2l
卑怯腰抜け集団

625 :名無し名人:2016/01/16(土) 20:07:16.45 ID:ennrLKYy
ほぼ角馬鹿一匹なんだろうが、羽生が逃げた〜とか連盟ガーなどと喚いてるソフチュウはそもそもスレ違い。
今回のAO戦・電王戦に羽生さんは出ないし、これらを楽しむのにレンメなんて無関係だ。
つべこべネチネチ喚かずに介護員さんにオムツでも替えてもらっとけぢぢい。>>175-178

ただただ山崎vsポナを楽しみに待てば良いのだ。

626 :ヴェリュセリーナ:2016/01/16(土) 20:19:07.50 ID:PNFUvJt8
重要なのは コゾのみだ。山崎さんは強いと思う1分切れ負け凄い。負けようが 相手は機械だもん…。しかたない。文句ない。見ることも否定しない。私はレンメは12年は見ていない。ソフトが強くなった今はプロは見ない。

627 :名無し名人:2016/01/16(土) 20:26:32.64 ID:ennrLKYy
>>626

お前みたいなゴミ棋力がプロの解説無しにショギ見ても全く分からん癖に、なに吹いてるんだほら吹きぢぢい。
替えてもらったオムツでもしゃぶってろ。
>>175-178

628 :名無し名人:2016/01/16(土) 20:38:34.47 ID:PNFUvJt8
シコシコシコ… ドピュ ムフフ 虫けらどもがWWW バアァァーカWWW

629 :名無し名人:2016/01/16(土) 21:32:19.17 ID:tvizJe7D
>ただただ山崎vsポナを楽しみに待てば良いのだ。

も回答したはずだ 脳タリンw

> そんなコゾでも 未だにありがたがて 脳タリンは 喜べるんだろ
>
> まいい 自分は アスペも 電王ごつlこも 実は どでもいい 第一見てないw
>
> > > 「将棋」を 
> > カタア連盟は 
> > カタア羽生は 
> >
> > 金目 人気取りで 汚す けがす
> >
> > > 「将棋文化」に カタア連盟 は ちぽけ いびつな部分 せいぜい小人プロレス・ショギ
>
> それが示せればいい 
>
> それが周知されたほが レンメにも 長い目では いと思う
> いくら虚勢はても もう持たない

コゾ逃げてりゃ 世話ない 虫ケランwww

630 :名無し名人:2016/01/16(土) 21:49:38.07 ID:tvizJe7D
レンメがパーは いまに はじまたこじゃない

以前 朝日と決裂して毎日がメジンもオショといしょに引き受けてくれた
朝日が餌なげたら 突然 絶縁状 なげつけ
言うに事欠いて

「私だって一棋士としてはこんなことしたくないんです。
ただ経営者としてはこれしかないんです。毎日さんにだって申し訳ないし、
ファンの方の信用も失ってしまうかもしれません。
本当に苦渋の決断なんです」印象に残った西村先生の言葉です。
http://blog.goo.ne.jp/kishi-akira/e/27fa12a9e9d911045f176af2e69d8e9e

ウソいえ乞食の癖にw 金が待遇がほし それだけんw 紙切れ一枚で絶縁状

甘やかされた 非常識 わがまま 読んで呆れた 通らない

ワタナエコゾも わざわざ身内の大恥 ブログで晒すとかウルトラ脳タリン
コゾ は きと 恥だと思ってないんだろ 顔も頭も不自由カタアな子だw

誤解しないで ほしのは 
自分は レンメ屋 コゾを責めてない 繰り返し馬鹿さらし 仕方なと思う ショギしかできない 脳タリンだからん 仕方ない

ただ 見てるほうが レンメは頭悪い 乞食ものほし 甘やかされ オゴリがある 必ずやらかす わかてたほがい ← 何度も試験にだした

「ハニュウコゾだんまり逃げた ← アスペだから 仕方ない ショギしかできな カタアだから 仕方ない

金目と人気とりで釣られてでてきた電王ごつこ でもアホウ晒してる

> > 「将棋文化」に カタア連盟 は ちぽけ いびつな部分 小人プロレス・ショギ

見るほうは わかてたほがいい といてる だけん

631 :名無し名人:2016/01/16(土) 22:39:59.74 ID:LNhtNY/2
情報処理学会に勝利宣言されても
反論できずにいるのがブザマだったな。

学会「トッププロを超えた!」
連盟「き、共存していきたい・・・滅ぼさないで(T_T)」

632 :名無し名人:2016/01/16(土) 22:50:27.22 ID:ennrLKYy
>>http://hissi.org/read.php/bgame/20160116/dHZpekplN0Q.html=角馬鹿脳タリンキャラ
>>http://peace.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1452853811/l50

何百回もここで発狂して繰り返し書き込む程の内容じゃ無い。
少し古くからの将棋ファンなら名人戦問題は分かってることで、角馬鹿の卓見という程のもんじゃ無い。
またここで誰も連盟のよいしょはしてないし今回の電王戦とは無関係。
羽生さんも無関係。

我々が将棋を楽しむのは趣味、嗜好の問題で学歴や収入、頭の善し悪しとも大きくは関係してない
ぢぢいはこんな事も分からん脳タリン。

633 :名無し名人:2016/01/16(土) 23:00:50.75 ID:MoajQh8V
千田さんのツイッターサクッとみたけど、
サポートメンバー動いてるっぽいな、、、

634 :名無し名人:2016/01/16(土) 23:16:03.61 ID:8XpxzJyA
共存なんて不可能だよな
今は既に
プロ棋士同士の対局なんて
悪手満載のゴミ棋譜だという事実が
白日の元に晒されているのだから

635 :名無し名人:2016/01/16(土) 23:21:04.79 ID:ennrLKYy
プロ棋士達がゴミ棋力なら、多くのアマファンはどうなるんだ?
>>177のぢぢいなんて、1秒も生きてられないぜ。

636 :名無し名人:2016/01/16(土) 23:24:41.42 ID:MoajQh8V
アマの棋力は関係ない気が、、、
別にそれでお金もらってる訳でもないし、ただの趣味じゃん、、、

637 :名無し名人:2016/01/16(土) 23:33:45.02 ID:ennrLKYy
>>636=>>175-178

今は寄付の話だな。
それがゴミかどうかにプロもアマも無いな。
お金もらってるか、趣味とかも無関係。
人間の棋力として誰が上回ってるかと言うことだけ。

638 :名無し名人:2016/01/16(土) 23:50:38.51 ID:MoajQh8V
>>637
そうどすか、、、

639 :名無し名人:2016/01/17(日) 00:38:09.52 ID:Yj8m4gwS
別に 機械>レンメ屋 どでもいい くだらな

ただ自分らが 何度も繰り返し見てきた
レンメ屋のクズさ さもしさ 乞食 高慢 コズルが よくわかから

> > 「将棋文化」に カタア連盟 は ちぽけ いびつな部分

よくわかるから 利用してるだけん


そしとかないと 「将棋」が好きだと 肩身が狭い 馬鹿にされる


「ハニュウコゾだんまり逃げた


虫ケラと いそくたにされちまう 非常に不愉快だからね

640 :名無し名人:2016/01/17(日) 00:40:20.57 ID:Yj8m4gwS
>>633
> 設置後は どせ西汚がコピーして知り合いに機械解析だすんだろ?
>
> =機械vs機械(残りカス優勝者による攻略なぞり電王手)

> それ「勝負」なの?
>
> 機械解析による「アンチコンピュータ戦略」(笑) それって 開発者とアマチュアの範囲じゃね?
>
>
>
>
> 馬鹿なの低脳なのハニュウコゾなの?(笑

641 :名無し名人:2016/01/17(日) 03:45:25.50 ID:z+05/hAK
やはりレンメは定期的に何かやらかすのか

642 :名無し名人:2016/01/17(日) 05:41:07.23 ID:swKEBpXM
このスレッド内情に詳しい方がいらっしゃるようなのでご質問申し上げます
電聖戦(囲碁のコンピューターの大会)に保木山本両氏が参加されるようなんですが
これはもうコンピューター将棋は対人間の次元を超えてしまって作者の興味が無くなって、囲碁の方にシフトしてしまったということですか?

643 :名無し名人:2016/01/17(日) 07:35:24.67 ID:FwRhADL4
そだね

644 :名無し名人:2016/01/17(日) 08:14:19.83 ID:dRBpzZU9
将棋ソフト開発者
学者
学会
観客
プロ棋士
連盟
メディア

本気で人間の方がコンピュータよりも
まだ強いなんて考えているのは
もう誰も居ない状況だよ

リップサービスや過去のしがらみ、負け惜しみで
まだ分からないと発言する事はあるかもしれないが

情報処理学会の勝利宣言に対して
公けに反論や勝利宣言の撤回を求めた
個人、団体も存在していない

学会の勝利宣言への反証なんて
至極簡単にもかかわらずだ

公けの場で最強無敗の将棋ソフトponanzaに対して
数十局対局して勝ち越せば良いだけの話なのだから

反論、反証しないという事は
コンピュータが人間を超えたという事実を
全てのプロ棋士と将棋連盟が認めたという事だ

645 :名無し名人:2016/01/17(日) 08:18:21.34 ID:fxNLGhNy
どうだかな・・・
ポナ山さんは2年ほど前、回収された失敗ソフトPonaX発売の際に、有名な升田さんの言葉「辿り来て未だ山麓」を引用してた。
今のPonanzaが極められたもので、ポナ山さんがこれで満足してるわけ無い。
今回の情報処理学会の負け犬の遠吠えにも、「ソフトが勝手に強くなるんじゃ無い」と不快感を表してた。
確かにソフトの強化、向上は開発者達の努力の賜物で学会みたいな大して努力しない部外者が口出すんじゃねーよ、って思うわ

646 :名無し名人:2016/01/17(日) 08:29:38.64 ID:dRBpzZU9
ちなみにponanzaの名前を出したのは
情報処理学会の勝利宣言の根拠となった
論文が過去の電王戦の結果も元にしているからだ

電王戦で最高の成績を収めているのは
言うまでもなくponanza
3勝0敗 でA級 やB1にも勝利している

学会の勝利宣言を反証するのなら
公けの場でponanzaに勝ち続ければそれで良い
こんな簡単な事であっさり証明完了だ

しかしponanzaは将棋ウォーズで運用されていて
対人戦のデータ、棋譜が豊富にあるから
ソフトの改良も進んでいて
対人の穴が少ない

他の将棋ソフトと違って
対ソフトだけではなく
対人にも強いという事実が
学会の勝利宣言への反論、反証を難しくしている

647 :名無し名人:2016/01/17(日) 08:45:30.07 ID:dRBpzZU9
ちなみに電王戦で勝ちがあり無敗のソフトは
Ponanza以外にも3ソフトがある

Ponanza 3勝0敗
やねうら王 2勝0敗
ツツカナ 2勝0敗
GPS 1勝0敗

648 :名無し名人:2016/01/17(日) 08:51:42.29 ID:dRBpzZU9
プロ棋士と対局して3勝0敗で
それでもモチベーションを失うなという方が
難しいだろうな

649 :名無し名人:2016/01/17(日) 09:18:39.50 ID:swKEBpXM
なるほど
やっぱりモチベーションをどの方向に持っていくかを考えると
やっぱりプロを倒しても物足りないとなるわけですか。

将棋が完全解析されるのは物理的に難しいらしいですし、
これからもし仮にモチベーションを持てるとしたらソフト同士を学習させて未知の定跡を築く・・・とかですかね?
つまり>>645の「ソフトが勝手に強くなる」という仕組みを完成させるということです。

650 :名無し名人:2016/01/17(日) 09:20:00.24 ID:fxNLGhNy
将来はチェスのようにソフトが人を大きく凌駕するだろうが将棋はまだまだ。
学会発表は勝利宣言と言うよりあからプロジェクト終了宣言だな。
その際にコンピューター将棋協会会長は「あと3年でプロ棋士に10戦して6勝くらい、5年で7勝くらい」などとコメントしてた。
最近羽生さんはアンチコンピューター戦略を研究すればソフトと良い勝負、と言ってた。
こちらは羽生さんの謙遜が入ってるだろうが本当に近いのでは。

なお、チェスの世界では道具であるソフトと勝負を競うような愚かで幼稚な考えからはとっくに卒業してる。
ソフトは人間将棋・チェスが進歩するための単なるToolだ。
擬人化してはダメ。

651 :名無し名人:2016/01/17(日) 09:45:43.52 ID:dRBpzZU9
情報処理学会は、なぜ終了の判断を下したのかというと、
レーティングがトッププロ棋士を超えているだろうということ。
これまでの電王戦から、プロ棋士と互角以上の結果がでていること。
現在の電王戦ではコンピュータ側の処理能力を制限していることも加味すると、
すべて勝てるというわけではないが勝ち越す可能性が高い、ということで終了宣言に至ったようです。

この終了宣言に対して、電王戦にも関わってきたコンピュータ将棋協会の瀧澤会長に伺ったところ、
以下のようなコメントをいただきました。
--------------------------------------------
10日に発表となった(9日にNHKで報道された)件に関しては、
プロジェクトの責任者(松原仁はこだて未来大学)、
および小谷コンピュータ将棋協会副会長と事前に検討しました。

本来は,情報処理学会が「独自に」表明するメッセージなので我々に相談する必要はないのですが,
松原さんがコンピュータ将棋協会の理事であることと、
私と小谷さんが「あから」のプロジェクトメンバーでもあるので、「筋を通して」くれたものです。

我々の中では,「公式」表明はしておりませんが
(また、証明されたわけでもなく、ご存知のように「ハンディ戦」
(プロ棋士への事前貸し出しやパソコン性能の統一など)とはいえ,
公式に行われた「電王戦FINAL」では棋士側が勝っていますが、そのことが)
逆に、コンピュータ将棋の強さを棋士を含め、多くの方が認めたことが示された、と考えています。

トップの方との対局ができていないことは残念ですが、「情報処理学会」として、
今回の表明をすることはやむを得ないと思います。

なお、個人的には現時点では、トッププロ棋士にコンピュータ将棋が追いついているかどうかですが
(実際に対局が行われていない以上はっきりとは言えませんが)、
あと3年以内には追いつき(10番勝負で5−5程度のパフォーマンス)、
5年ほど先には、追い越す(10番勝負で7−3程度のパフォーマンス)ものと考えています。
--------------------------------------------

652 :名無し名人:2016/01/17(日) 09:50:24.24 ID:Yj8m4gwS
> 最近羽生さんはアンチコンピューター戦略を研究すればソフトと良い勝負、と言ってた。

> 逃げながら吠えて
> 都合悪いと ダンマリ  ← ← ←  (爆笑
>
> 連盟 羽生 虫ケラ


> ずっと同じ 昔から カタア

653 :名無し名人:2016/01/17(日) 09:52:06.33 ID:dRBpzZU9
つまりコンピュータ将棋協会の瀧澤会長も
情報処理学会の勝利宣言の事前検討にも加わっているし
勝利宣言の妥当性も認めているわけだ

--------------------------------------------
本来は,情報処理学会が「独自に」表明するメッセージなので我々に相談する必要はないのですが,
松原さんがコンピュータ将棋協会の理事であることと、
私と小谷さんが「あから」のプロジェクトメンバーでもあるので、「筋を通して」くれたものです。

我々の中では,「公式」表明はしておりませんが
(また、証明されたわけでもなく、ご存知のように「ハンディ戦」
(プロ棋士への事前貸し出しやパソコン性能の統一など)とはいえ,
公式に行われた「電王戦FINAL」では棋士側が勝っていますが、そのことが)
逆に、コンピュータ将棋の強さを棋士を含め、多くの方が認めたことが示された、と考えています。

トップの方との対局ができていないことは残念ですが、「情報処理学会」として、
今回の表明をすることはやむを得ないと思います。
--------------------------------------------

後は単なるリップサービスの類だな
本気でまだコンピューターが人間を超えていなと思えば
事前検討の際に反論するだろうからな

654 :名無し名人:2016/01/17(日) 09:52:45.44 ID:Yj8m4gwS
> 逃げた虫ケラ
>
> 見てる虫ケラ
>
>
>
> ありがたがってる
>
> 虫ケラ


>
> 虫ケラ

655 :名無し名人:2016/01/17(日) 09:53:36.13 ID:swKEBpXM
コンピューター囲碁へ保木山本氏が移動した理由で
対人のモチベ低下の説はわかりましたが、
情報処理学会なるものがあからプロジェクト終了と言ったところで市井の将棋プログラマー何か影響力はあるのですかね?
CSAがなにか言うなら分かるんですが

656 :名無し名人:2016/01/17(日) 09:53:38.02 ID:WJJFZ54k
逃げたはぶだけがただ一人ゴミだったという結論でお開きということだな。

657 :名無し名人:2016/01/17(日) 09:57:23.00 ID:Yj8m4gwS
> 連盟 羽生 虫ケラ

> ずっと同じ 昔から カタア


> 見てる虫ケラ
>
> ありがたがってる
>
> 虫ケラ

658 :名無し名人:2016/01/17(日) 10:08:12.09 ID:fxNLGhNy
>>657

虫ケラとかカタアとか、なんで自分で自分のことをゲロしたがるんだ、何度も何度も。
馬鹿なの死ぬの角馬鹿なの?>>175-178

659 :名無し名人:2016/01/17(日) 10:41:37.50 ID:Yj8m4gwS
> ・・どうしても悔しい 我慢できずに
> 逃げながら遠くから泣きながら ほざいて

> ハニュウコゾと やること 同んなじ
> 逃げて ほざけば 笑われる
>
> そんなコゾでも 未だにありがたがて 脳タリンは 喜べるんだろ


> 連盟 羽生 虫ケラ
>
> > ずっと同じ 昔から カタア
>
>
> > 見てる虫ケラ
> >
> > ありがたがってる
> >
> > 虫ケラ

660 :名無し名人:2016/01/17(日) 11:22:48.32 ID:z+05/hAK
ソフトが強くなった今はプロは必要ない。レンメのカビパズルは12年は見ていない。見ることは否定しない。見てやればいい。分かってて見るぶんにはいい。

661 :名無し名人:2016/01/17(日) 11:26:47.15 ID:z+05/hAK
ニゲタ虫けら 見る虫けら 虫けらどもがWWW バアァァーカWWW 虫けら死ねよWWW シコシコ ドピュ 俺様はちんぽがあればそれでいいんだWWW バアァァーカWWW

662 :名無し名人:2016/01/17(日) 11:27:13.62 ID:fxNLGhNy
>>660

取りあえずお前が一番この世から必要ないな、見え見え自演ぢぢい。
キエロ・・・>>175-178

663 :名無し名人:2016/01/17(日) 11:42:43.31 ID:Yj8m4gwS
レンメは 新聞が お情け 過去の経緯で 金だす 続くだろ 上がり目はもうないけど
あとドワンゴが何年か金だすそだ

貸し出し機械戦の攻略ゲーでも
逃げて吠える虫ケラの メジンセでも (爆笑

電卓後のそろばんヘンヘ 見てやりゃいじゃん コズルいとこあけどw


昔から レンメ屋 コズルは 仕方ない 治らない 出が卑しいから ← 何度も試験にでました

頭の弱い子は そんなもんでも マジ真剣に見れるんだろ 

「将棋」は 友人と職場でも ソフトでもネットでも 一人で詰めものでも 楽しめばいい


レンメは カタアでイビツなとこがあけど 見てやるのもいい コズルだけどね(笑

664 :名無し名人:2016/01/17(日) 11:51:36.65 ID:Yj8m4gwS
■同一人(団体・会社)のキャラ換え自演   

■角将認定基地外 角馬鹿 100円乞食 九官鳥 チョウセンナマポ  
 ビニ本 ドードー巡り 金融トレーダー設定 アフォ          
 ビニ弟子1 クソ ウンコ 糞尿 連呼 ハニュウ無理擁護         
 ニッパチ 脱糞 ぽな ポナ 黙って 7億円 引っ張り出す ソフチュウ
 携帯疑惑 ハニュウ信者 チョウセン連呼 ネットウヨ
 脳タリン子認定 ハニュウ信者 ソフト・表グラフ・学会嫌悪

同一人(団体・会社)のIDキャラ換え 釣り・レス伸ばし・カマッテ・工作・自己顕示


※ 自演 ID換え 相手するだけ無駄 繰り返し


中高卒 頭のひどく弱い子という キャラ設定

665 :名無し名人:2016/01/17(日) 12:12:44.87 ID:uFhhpP0G
連盟には虫唾が走る

666 :名無し名人:2016/01/17(日) 12:13:33.55 ID:fxNLGhNy
角馬鹿ぢいさん書き込みの特徴、、、今は3.が発動中。
永年一日中2chに貼り付けるのは特殊な身体環境の者に限られる。

【1.終日粘着し、とにかくしつこいしつこい。深夜早朝の書き込みが目立つ。
2.同じ事の繰り返しが多く、自分への批判は聞く耳持たず、すぐふぁびょる。
AA貼りを多用する。
3.異常なまでの攻撃性があり、どこでも嫌われてる。
ほとんどのスレで複数の住民からボコられてるけど、それを全部一人の自演だと喚き、自分は せっせと自演、多演三昧の卑怯者。
4.ふぁびょりだすほどに嘘・詭弁・妄想が激しくなり、日本語が怪しくなる。
(これは主にBaseにあるアスペに伴う学習障害のためと思われる。)
頭は切れ、Typingは喋る速度くらいに速い。(13年以上やってるから)
残念な事に異常に体力があり、365日24時間書き込んでやがる。
ただ多分身体障害者であろう、、、先天的なものか後天的なものかは不明。
この事と在日なのとを併せて異様なまでの学歴、収入、出自へのコンプレックスがあり、書き込みの端々にそれが現れる。
5.将棋板では角将、麻雀板では競技猿、人権板ではもっこす・ビギナー、国家資格板では国家資格自演士まこと、野球総合板では、ささこし、中本博美などの蔑称、コテを持つ。
それぞれで羽生善治さんや渡辺明(ソフト渡辺と言って)、清水市代さん、桜井章一さん、イチローなどへの中傷誹謗、罵詈 雑言を13年くらいにわたって繰り返してる。
本人だけでなく家族にも汚い中傷誹謗を加える、カスクズゴミぢぢい。
6.将棋板ではソフト厨として棋士や将棋そのものを貶めてる。(麻雀板では雀士や麻雀を)。
7.無能の癖に負けず嫌いでほとんどで最後にレスを付けないと気が済まないらしい。 】
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1452853811/l50

667 :名無し名人:2016/01/17(日) 12:16:01.85 ID:ova1BrsX
このスレに限らずいつも思うんだけど
なんでキチガイって名称をまともに書けないんだろうな
よっぽどコンプレックスでもあるのかね

668 :名無し名人:2016/01/17(日) 12:21:06.61 ID:z+05/hAK
コゾ ダンマリニゲタ コゾWWW 断頭台WW

669 :名無し名人:2016/01/17(日) 12:32:57.63 ID:Yj8m4gwS
> 連盟には虫唾が走る

自分もそういう時期があたけど


> 昔から レンメ屋 コズルは 仕方ない 治らない 出が卑しいから ← 何度も試験にでました
>
> 「将棋」は 友人と職場でも ソフトでもネットでも 一人で詰めものでも 楽しめばいい
>
> レンメは カタアでイビツなとこがあけど 見てやるのもいい コズルだけどね(笑


自分はもう見てないけど 見る人がいるのはいんじゃね

ただ 
レンメ・コズル
ハニュウ・アスペ 

ショギ以外は頭からきしダメ 逝かれてるパーを わかて見ないと失望する
傷ついた開発者もいる

気をつけろ ということ

おためごかし する気はないが
自分のレスは レンメにとて むしろ有益だと おもてるくらい(笑

670 :名無し名人:2016/01/17(日) 12:43:42.48 ID:z+05/hAK
誰かしら けんせいしないと 悪い方向に行ってしまう。アインシュタインでさえ戦争でおかしな方向にいった 言われるうちはまだましだWW

671 :名無し名人:2016/01/17(日) 12:55:06.88 ID:fxNLGhNy
>>669-670=自演角馬鹿≫175-178

こんなとこで何百回も喚いてないで、Blogなどを立ち上げてお前の意見を世に問いなよ。
あまりにいびつ、奇形、陳腐で相手にされんだろうがな。
瞬く間に炎上だろ、、、寝たきり角馬鹿炎上。

672 :名無し名人:2016/01/17(日) 13:10:58.34 ID:dRBpzZU9
コンピュータの棋力がプロ棋士の棋力を上回った事で
今後は将棋文化は多極化していくだろう

1.棋理の追求 (最適な将棋戦略の追求)
  これは今までのプロ棋士同士の対局に代わって
  最高の棋力を有するトップソフト同士の対局で追求されていくだろう
  floodgateで公開されているトップソフト同士の棋譜も
  最近ではかなりの人間から注目され始めている

2.将棋の楽しみ
  これはネット将棋や町の道場などでこれまでと変わらずに愛好されていくだろう

3.プロ棋士同士の対局
  これまでの棋理の追求という側面は無くなって
  これからは単に棋士の勝ち負けによる悲喜こもごもの
  人間ドラマを楽しみたいという将棋ファンにのみ楽しまれる事になるだろう
  棋譜には悪手が多く含まれていて
  対局も読み抜け満載の漫才のような笑える勝負だが
  これまでと変わらずに人間ドラマを楽しみたいというファンには愛好されていくだろう

673 :名無し名人:2016/01/17(日) 13:23:19.34 ID:dRBpzZU9
一例としてやねうら王の開発者の磯崎氏のブログを紹介しておこう

Ponanzaの棋譜に思うこと
http://yaneuraou.yaneu.com/2016/01/05/ponanza%E3%81%AE%E6%A3%8B%E8%AD%9C%E3%81%AB%E6%80%9D%E3%81%86%E3%81%93%E3%81%A8/

Ponanzaが昨年末に将棋倶楽部24に参戦して69連勝をした。24の高段相手に無敗。
もう人間は駄目かも知れん。そのときの棋譜がこれだ。
http://www.shogidojo.com/kifu/ponanza_201512.html

Ponanzaの序盤定跡DBに登録されている怪しげな指し手はともかく、中盤以降はさすがの指しまわしだ。

Ponanzaは角換りでも、同型腰掛銀とか採用しない。金は58ではなく48に金を置いて戦うようだ。
案外これが優秀な形だ。真似して将棋ウォーズでやってみたら2段から降段の危機に直面していた私が4段にまで戻った。

序盤定跡はプロ棋士の書いた入門書ではなく、コンピューター将棋に学ぶ時代に突入したのだと実感した。

Ponanzaがあと一回り強くなったら、もうプロで採用されている定跡形の大半が否定されるだろう。
無論、Ponanzaとて神様のレベルにはほど遠いのだろうけど、プロ棋士とはすでに大人と赤子ぐらいの差がある。
これがあと一回り強くなったとしたらと思うと末恐ろしい。

674 :名無し名人:2016/01/17(日) 14:08:22.54 ID:FGhBF8b4
【社会】早大3年「フラッシュ暗算」で世界新 自己記録更新 前人未到の1・60秒 [無断転載禁止]©2ch.net
http://dai●ly.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1453005361/

675 :名無し名人:2016/01/17(日) 14:50:05.49 ID:Yj8m4gwS
> 今後は将棋文化は多極化していくだろう

もともと 「将棋文化」は多様 主に庶民の娯楽だろけど
新聞レンメ興行で パズルカタアもちあげられ 調子こいて ドヤ顔してただけん それが

機械>人間で 誰にもわかりやすい形で

レンメの化けの皮が 剥がれた エセ権威コズルがバレただけん


わかりやすいから 自分もこのスレを利用してる 
コズル相手してないで 本来の「将棋文化」を楽しめばいい

んでも

レンメ・コズル
だんまりハニュウ・アスペ

未だに ありがたがて 見るのもいい 別に止めてはいない

676 :名無し名人:2016/01/17(日) 17:22:43.86 ID:OG1MD9hG
プロ棋士、開発者、つまり人間の勝ち

ソフトは奴隷、道具



















リピート アフター ミー
sssp://o.8ch.net/696w.png

677 :名無し名人:2016/01/17(日) 18:52:31.06 ID:9sGSPf6R
あっちに誤爆したが
まだ外国の工作員が暴れてるのか

678 :名無し名人:2016/01/17(日) 18:54:06.60 ID:6dPv42zV
まさか羽生さんがコンピュータから逃げる卑怯者とは思わんかったな
羽生さんにはがっかりやわ

679 :名無し名人:2016/01/17(日) 19:08:49.17 ID:UvR1yIQs
>>622
ジャンケン出す手を変えてるだけじゃね?
1ソフトの1バージョンとの比較で意味はないだろ

680 :名無し名人:2016/01/17(日) 20:35:51.50 ID:Jxx6B47P
ソフトは羽生を上回ってないよ。
そんなのは推論にすぎん。
検証もちゃんとできないのに、憶測でものを語るな。
プロに10面指しでもれなくフルボッコされるソフチュの棋力で
勝手に超えたとかいわれてもねぇ・・・
wwwwwwww

681 :名無し名人:2016/01/17(日) 20:49:07.28 ID:uFhhpP0G
検証から逃げてる時点でプロの負け

682 :名無し名人:2016/01/17(日) 20:56:27.00 ID:Zdn6qacN
ソフト厨がプロのタイトル戦のスレにでもやって来て

プロ棋士の指している手がいかに駄目な手であるか
また正しい手は何なのか、そしてそれは何故なのか

そういうことをソフトを使って、リアルタイムで説明して見せれば
ソフトの優秀さも証明されるんだろうけどね

悲しいかな、全然無理なようでw

やっていることといえば、年がら年中
ハヌコゾ、ビニー様、ヴェリュセリーナとか言ってるだけww

つか、何それ?正気で言ってんの??
それとも、頭のビョーキなの???

683 :名無し名人:2016/01/17(日) 20:59:05.82 ID:Zdn6qacN
>>681
そんな、たった一行じゃ、屁の突っ張りにもなんねえよバカ

つか、ちゃんと「ハヌコゾ」って書かなきゃ駄目だわ
お前らの基本だろ?

よし、試しにここに↓「ハヌコゾ」書いて見せろ

684 :名無し名人:2016/01/17(日) 21:33:28.12 ID:wrIMmv9L
だってもう、将棋危ないでしょ()

685 :名無し名人:2016/01/17(日) 21:38:10.87 ID:bPKWG9tL
一言で言うと「羽生が天才過ぎた」のがいけなかったんだね

686 :名無し名人:2016/01/17(日) 21:50:06.37 ID:rfTaPjvW
プロ厨の方が、『ビニー様』を支援してるような気が。

角スレ主さんも一目置く人なんだけどな、、、

687 :名無し名人:2016/01/17(日) 21:54:44.77 ID:Jxx6B47P
プロ棋士は将棋のエリート。
ソフチュは便所の害虫。
巨瀬は脱糞を極めし首領ードンー。

688 :名無し名人:2016/01/17(日) 22:02:03.98 ID:gc4fDS6i
学界から相手にされない ホラはると基地害オタが元気そう www

689 :名無し名人:2016/01/17(日) 22:02:20.99 ID:WJJFZ54k
エリートという事になってる官僚が
実際には糞以下の害虫しか居ないのと同じと言いたいわけか。

690 :名無し名人:2016/01/17(日) 22:02:34.13 ID:Jxx6B47P
コン選手権のポナンザより、羽生先生のタイトル戦のほうが
どう足掻いたって大注目されてるだろ。
ソフトがいくら強くなったって、パッと表示される演算結果の価値なんて、
単なる参考程度なんだぜ?
ソフトの手をまねたって強くなれるわけじゃないのは
プロがさんざん実証してくれてるしな
あくまで分析の参考にする手段や選択肢のひとつでしかない。

691 :名無し名人:2016/01/17(日) 22:06:18.24 ID:Zdn6qacN
>>689
オマエは「ハヌコゾ」って書かないのかよ?
無理しないで書けば?

692 :名無し名人:2016/01/17(日) 22:33:06.17 ID:OG1MD9hG
ソフトちゅうも防戦一方になってるようだな WWW

693 :名無し名人:2016/01/17(日) 23:01:36.21 ID:mwlDidq9
>>663
お前は複数ID使う

「コズルちゃん」wwwwwww

694 :名無し名人:2016/01/17(日) 23:12:15.89 ID:Yj8m4gwS
自演は↓

※ 自演 ID換え 相手するだけ無駄 繰り返し

■同一人(団体・会社)のキャラ換え自演  

 角将認定基地外 角馬鹿 100円乞食 九官鳥 チョウセンナマポ 
 ビニ本 ドードー巡り 金融トレーダー設定 アフォ          
 ビニ弟子1 クソ ウンコ 糞尿 連呼 ハニュウ無理擁護         
 ニッパチ 脱糞 ぽな ポナ 黙って 7億円 引っ張り出す ソフチュウ
 携帯疑惑 ハニュウ信者 チョウセン連呼 ネットウヨ
 脳タリン子認定 ハニュウ信者 ソフト・表グラフ・学会嫌悪

同一人(団体・会社)のIDキャラ換え 釣り・レス伸ばし・カマッテ・工作・自己顕示

> 自演はわかてて 見逃してやてた 
> > ・・・絞りあげてやろう 虫ケラ

695 :名無し名人:2016/01/17(日) 23:24:13.40 ID:Jxx6B47P
虫?勘違いするな。
ソフチュが虫なのは、あくまで将棋板住人から見た場合、
虫程度の大きさなのであって。

プロの先生から見たら、お前らは相対的に肉眼ではとらえられない大きさになるだろ。
眼中にはいらない、不可視な、便所の微生物程度の矮小な存在じゃねえか。
どんたけここで喚き散らしても、その存在さえ物理的に認識不可能なのだよ。

696 :名無し名人:2016/01/17(日) 23:37:30.07 ID:Jxx6B47P
ソフチュ?ああ、便所の微生物ね。

697 :名無し名人:2016/01/17(日) 23:47:32.74 ID:rfTaPjvW
>>ID:Jxx6B47P

>>695>>696
繰り返さなくてもいいんじゃない?
誰かが反応してからでも遅くないよ、、、

698 :名無し名人:2016/01/17(日) 23:49:35.99 ID:uFhhpP0G
将棋村の住人が書けば書くほど
将棋村の程度が世間に知れ渡る
本当に馬鹿しかいない

699 :名無し名人:2016/01/18(月) 00:10:02.17 ID:f6SX/nNn
>>672
だいたいワシもそう思う博士

700 :名無し名人:2016/01/18(月) 00:33:45.57 ID:lVLraME1
ニコニコ生放送【電王戦スピンオフ】将棋、決闘三番勝負、大晦日2015

7:43:25〜

村山7段 解説中の発言 
「今だから言える話なんですけどね。
 電王戦FINALで大将戦で2八角って手があったじゃないですか。
 あれって結構もう有名な手で、コンピュータやぶりというか…
 あの手も僕、ponanzaに結構試したんですよね。
 どういう形なら打ってくるかっていう。
 で、やっぱり向こうにとって条件が悪い形だと打ってこないんですよ。
 ちょっとでも条件が良ければ打つんですけど。
 だからそれだけ見ても、ponanzaは隙が無いソフトだなあと…」

「人間がソフトの穴を狙うじゃないですか。
 いろいろ試しましたけど、基本的に(穴は)無かったですね」

701 :名無し名人:2016/01/18(月) 00:49:43.15 ID:beNyP9HY
山口システムか

702 :名無し名人:2016/01/18(月) 00:55:40.93 ID:beNyP9HY
あの手は阿久津も山口氏が指す前から気づいていたと言っているよ
しかし電脳戦のまえに山口氏が指してしまったため、
コンピュータ破りの手として周知のものになってしまった
そりため実戦でその手を誘える状況になったときに、
プロとして指すべきかどうしようか?と迷った、と。

結局指したわけだけどね
まあいいんじゃないの

703 :名無し名人:2016/01/18(月) 01:24:27.13 ID:gYfUSeiL
米長が6二玉と指した時点で
ハメ手ルールを了承して250万円貰って出ているんだからルールを批判する権利はない

対局後にルールに文句いうやつはクズ

704 :名無し名人:2016/01/18(月) 01:24:38.64 ID:f6SX/nNn
ponaにしても、FINALの前の2014年よりも前のバージョンはに28角誘導できたようだし
山口氏の前から知る人は知っていた
というかそういうアンチソフト定跡は3桁以上あったわけでプロ棋士間でも知られていたわけで
阿久津氏は団体戦で同星での大将だからしょうがなくアレやったようなもんで

第3回の塚田氏と同様に苦悩の末に泥水飲んだわけだよな
まあいいんじゃないの

705 :名無し名人:2016/01/18(月) 01:28:04.68 ID:f6SX/nNn
>第3回の塚田氏と同様に
第2回の間違い

706 :名無し名人:2016/01/18(月) 01:59:31.27 ID:Csoa+ZmM
虫ケラは いつも言い訳だな

知ってたんだ〜
逃げてないや
新聞がとめたや
公平なんや
攻略すれば勝つるんや〜

クズどもは いつも 言い訳 誤魔化し 説明だな

> 機械>人間で 誰にもわかりやすい形で
>
> レンメの化けの皮が 剥がれた エセ権威コズルがバレただけん


>
> レンメ・コズル
> だんまりハニュウ・アスペ
>

こんな説明クズでも

> 未だに ありがたがて 見るのもいい 別に止めてはいない

707 :名無し名人:2016/01/18(月) 02:02:22.47 ID:Csoa+ZmM
物もらい 慈悲請い 乞食みたな 言い訳 誤魔化し 説明

虫ケラw

> 頭の弱い子は そんなもんでも マジ真剣に見れるんだろ 
>
> 「将棋」は 友人と職場でも ソフトでもネットでも 一人で詰めものでも 楽しめばいい
>
>
> レンメは カタアでイビツなとこがあけど 見てやるのもいい コズルだけどね(笑

708 :名無し名人:2016/01/18(月) 02:16:43.66 ID:Csoa+ZmM
ニセモノは いつも 講釈 説明 が必要

「ハニュウヘンヘは逃げたんやない 新聞が止めたただけん
「プロが機械攻略すれば 勝率は5割だけど それはショギじゃないかもねん

説明を聞いてないから どでもいいから

最強ソフトでも 貸し出しも何もなし ブラリとやてきて
1時間切れ負け10番やて9勝すればいだけ
いや8勝でもいけど
「あれ即詰みあるんか うかりした ponanza つおいな 2番も負けたよー
これでいい 何よりも雄弁

現実はというと

「ハニュウコゾだんまり逃げた

都合のいいオシ 虫ケラw んで 都合のいいときだけ 「ソフトにまだ勝つるう

逃げながら吠える犬コロw 虫ケラの癖に口ききやがるw


> 未だに ありがたがて 見るのもいい 別に止めてはいない

中卒か高卒の 頭の弱いのが見てればいい 

709 :名無し名人:2016/01/18(月) 02:17:59.41 ID:yMI8A7In
まあ 見ればいいんでないか?私は12年は見ていないリュン 見ることは否定しない。見るのは勝手だし。

710 :名無し名人:2016/01/18(月) 02:20:29.05 ID:yMI8A7In
コゾ ダンマリニゲタ コゾWWW

711 :名無し名人:2016/01/18(月) 02:27:12.12 ID:A36wtYv2
見てないものに論評の資格なし w

712 :名無し名人:2016/01/18(月) 03:04:25.11 ID:OmNv8QzP
ソフチュとかいう絶悦危惧種の便所虫が這いずり回り、
蚊の鳴くような声で断末魔を繰り返す糞スレwww

713 :名無し名人:2016/01/18(月) 10:23:33.12 ID:P39oCVUe
【司法】「日本中が有罪」無罪と言えず=ロス疑惑殴打事件裁判長−元裁判官、評議の発言公表©2ch.net
http://dai●ly.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1453078017/

> 「日本中が有罪と信じているこの事件で、どうして裁判所だけが無罪を言い渡せるのか」。
> 1981年のロス疑惑銃撃事件に関連した殴打事件で、殺人未遂罪に問われた
> 三浦和義元社長(自殺)の控訴審を担当した元裁判官が、当時の裁判長(故人)の評議における発言を公表した。
> 
> 元裁判官は、木谷明弁護士(78)。昨年8月に発売された法律専門誌「判例時報」に記載した。


※木谷実九段の次男です

714 :名無し名人:2016/01/18(月) 12:34:37.76 ID:lVLraME1
Shota Chida ?@mizumon_
今回の電王戦の条件は、持ち時間以外にも前回と大きく異なるところがあるので、かなり大変のように思います…...
(サポートの依頼が出ているのが一人だけだなんて知らなかったよ)

これからponanzaを見に行くのだが、様々な点で制限が掛かって、ponanzaに会う前から悲鳴を上げている状況。
嬉しい悲鳴という意味もなくはないのだが。

呟こうにも、細かい決まりごとを知らされていないのが難点。
幸いにも明日は就位式に行くので、関係者(当事者?)によく確認しておかないと。

うーん、将棋所で対局の終了時に、「ハンドルされていない例外」というのが出てしまう・・・
wainさんらしき方が将棋所の掲示板に書き込まれているけれど・・・

棋譜保存のところにチェックを入れても、kifファイルが現れない。
対局一覧の所には表示されているけれど、これでは少し困る。
初期段階の問題が生じていたようで、色々試しているものの、兄弟子らと苦戦している。

ShogiGUIだと問題はないけれど、ponderが当たったときの着手に問題があって代用するのは難しい。
うーん、対策や方針を実行する前に参ってしまった。(今のままでは棋譜をdropboxに自動で追加できない)

715 :名無し名人:2016/01/18(月) 12:36:52.92 ID:lVLraME1
Shota Chida ?@mizumon_
ponanzaの棋譜が手元にないこともあり、連続対局やkifファイルのdropboxでの共有の説明から、
様々なことを行おうとしていた。しかし、将棋所でkif(csa)ファイルの棋譜保存ができない状態だったので、
兄弟子が練習将棋を指している。 #電王戦への道(自称)

ShogiGUIでも、どういうわけか棋譜の保存すら出来なくなっている。ひー。

ponanzafever,将棋所・ShogiGUIでは、自動保存でフォルダ内には残らない(ダウンロードやdropboxやデスクトップなど)
ただし、将棋所内部?の対局結果一覧には残ってはいる。
※その結果一覧から棋譜を開いて、名前をつけて保存すれば一応大丈夫ではあるが・・・

色々あったが、こちら側としてはひとまず対応は済んだ。
現状は、将棋所では棋譜保存のときに「ハンドル...」がでてフォルダに残らない、
将棋GUIでは連続対局が進むものの対局が保存できない状態。
一応、対局結果から棋譜を呼び出して、名前を手入力して保存までたどり着けば一安心のようだ。

就位式に行く前に、味噌ラーメンを食べてからponanzaの様子を見に行く。
10分10秒で棋譜数をとるか、8時間で時間の使い方などを見るかの2つを示した結果、
まずは8時間を通しで取ることになった。(棋譜保存の関係もある)

716 :名無し名人:2016/01/18(月) 12:39:04.94 ID:lVLraME1
平岡 拓也 ?@HiraokaTakuya
思わぬ所で大変そう。そして今やっと将棋所とかのセットアップってことなのか。
Ponanza提出されてから一ヶ月くらい経ってる。

717 :名無し名人:2016/01/19(火) 13:39:53.28 ID:tnsFbZl3
人間が長い手数の詰め将棋を作っても ソフトから見れば間違えだらけなのか?

718 :名無し名人:2016/01/19(火) 21:00:03.11 ID:SNlU37HH
とにかく、ソフトにおいては番勝負は意味をなさない。
局面評価と指し手のランダム性があるだけであり、
思想や戦略といった要素を持たないからだ。
コン選手権の決勝を2週間おきに7番勝負でやっても、
そこに勝負の綾は存在しないだろう。
同時並行で7局指して勝ち星を競えばいいだけであり、
そこに白熱した勝負の醍醐味を求めるのは酷だ。

番勝負における迫真のせめぎあいやドラマチックな展開は、
コンピュータで再現できるものではない。

719 :名無し名人:2016/01/19(火) 22:07:10.28 ID:mNUOlWU8
んだから 個人的には もうハンデ戦は興味ないし 将棋文化」を汚すし やめてほしけど

ドワンゴの金と もてくるスポンサーに釣られて 
金目・人気取り乞食のレンメ屋が 本性あらわして ノコノコでたいんや
でもメジンだせましぇん ハニュウコゾ本人もgkbrでたくありましぇん

残りカスの虫ケラで ゆうしょー(笑) 争い ごつこして

貸し出し凍結で (なんか機械解析にだす棋譜保存さえ戸惑ってるみただけど

虫ケラゆうしょー者(笑)が 攻略の成果のお披露目のため

バン勝負」(笑) の真似事で これは豪華な

今度は 「二日制」で やるんだろ?

> 「ハニュウコゾだんまり逃げた
> 逃げながら吠える犬コロw

はさすがに 恥じてツラだせない 解説にもでないだろけどけど

> > 未だに ありがたがて 見るのもいい 
> 中卒か高卒の 頭の弱いの

は絶賛 見てやれよ

自分は将棋文化」を汚すし やめてほしだけど

金目・人気取り乞食のレンメ屋が

コン相手に「迫真のせめぎあい」ごつこしたい でたがり 乞食芸人だから仕方ない とめられない

720 :名無し名人:2016/01/19(火) 22:20:11.84 ID:mNUOlWU8
んだから レンメは 

> 将棋文化」を汚すし
> 金目・人気取り
> 乞食芸人だから仕方ない とめられない

あきらめるしかない ショギ・カタア お笑いコビト・ショギだと思うしかない

見ればいんじゃないの?

こんなもんでも メジンセ(笑 でも

> > 未だに ありがたがて 見るのもいい
>
> 中卒か高卒の 頭の弱いのが見てればいい 

そいつらが大熱狂で見てればいじゃないの?


ハイブロウの子は

ショギ・カタア芸人 ハニュウ・コビト・ショギ だと割り切れば 笑って 楽しめかもしんない

721 :名無し名人:2016/01/19(火) 22:26:11.73 ID:1WO6MNzi
https://twitter.com/mizumon_/status/688961880681938945
山本一成@Ponanza電王 ?@issei_y
@mizumon_ ponanzaが対局終了後に自動棋譜保存をオンにしていると棋譜保存できない問題なのですが、
ponanzaの名前がいま[ponanza[feature:12345]]みたいになっていると思います。(続)

@mizumon_ その":"が入っているせいでwindowsでファイル保存できないようです。
windwosでは一部の文字がファイル名につかないみたいです。
日ごろ棋譜自動保存機能を使っておらず気が付きませんでしたすいません(続)

@mizumon_ 将棋所では自動棋譜保存をオンにして対局は難しいですが、
SHOGIGUIのエンジンではponanzaの名前を明示的に変えるれば自動棋譜保存をオンにしても問題なく棋譜保存できます。
またプチ将棋では問題なく動きます。(続)

@mizumon_ 現状ご不便をおかけしますが、対処願えますか。
将棋所ではやりたいという場合はエンジンは提出してしまったので変更するのは難しいですが、
単純なラッパーを一枚かませることで名前を変えて対処可能です。
ラッパーが入用の場合は連絡ください。よろしくお願いします。

Shota Chida ?@mizumon_
@issei_y 対策を教えてくださりありがとうございます。
ラッパーというものがよく分かっていないのですが、それで将棋側での保存ができるのであれば、大変有難いです。
現状は将棋所から名前をつけて保存でファイルを作っておりますので、山崎八段らと相談をして、再度ご連絡致します。

山本一成@Ponanza電王 ?@issei_y
@mizumon_ 了解しました。

722 :名無し名人:2016/01/19(火) 22:26:59.32 ID:baIB6u1m
>>718
だからソフトは局面探索機。
探索機のハヤブサがドラマになったのは、人間が操作して
危機を乗り切ったからだ。
なので映画化もできて大ヒットした

723 :名無し名人:2016/01/19(火) 22:51:44.69 ID:mNUOlWU8
棋譜保存条件つき = 攻略お手伝い (笑

「真剣勝負でないものを、さもそのように見せかけようとするのならば、それはずいぶんと将棋ファンをバカにした話ではないかな、とは思っています。
http://aleag.cocolog-nifty.com/blog/2014/01/post-01ed.html


> こんなもんでも メジンセ(笑 でも
>
> > > 未だに ありがたがて 見るのもいい
> >
> > 中卒か高卒の 頭の弱いのが見てればいい 

724 :名無し名人:2016/01/19(火) 23:53:07.50 ID:iQo0dU4m
久しぶりにコンピュータ将棋の情報見に来たら
プロ棋士に団体戦で負けてるんやん
何だよ、2年ぐらい前にもう羽生超えたとか言ってたんじゃなかったのかよ
ハメ手とか言うけど「弱点突かないでください」なんてスポーツじゃ言い訳にもならん

725 :名無し名人:2016/01/20(水) 00:04:14.96 ID:IJKMKgbp
変化球が弱いバッターは変化球で攻められる
内角が弱いバッターは内角を攻められる
スポーツにおける強者の強者たる所以は弱点の無さであり、
アマチュアが見つけたハメ手をなぞられて負ける大弱点を抱えておいて
羽生を超えたとか失笑だ。失望した。

726 :名無し名人:2016/01/20(水) 00:23:44.25 ID:cPv5Mqku
コンビュータ将棋のパイオニアでその後もずっと育ててきた
コンビュータ将棋協会会長の瀧澤教授が、情報処理学会の宣言を受けて、
3年後に追い付き(5:5)、5年後に追い越す(7:3)
と予想を立ててる。

先のことはともかくとして、まだトップクラスのプロには敵わないと言う意見だ。
つか24歳以下の疲れ知らずなプロには1勝4敗で惨敗してるのが現状

727 :名無し名人:2016/01/20(水) 00:51:22.90 ID:nWTyHirT
>>726
予想と言うより目標とか抱負な
でかい壁にぶつかったので情報処理学会はマスコミに勝利宣言して逃げた

728 :名無し名人:2016/01/20(水) 00:52:49.91 ID:J/KAYeIJ
虫ケラは いちいち 言い訳 講釈 解釈 御託 がいるんだよな

「ハニュウコゾだんまり逃げた

あれ 逃げながら犬みたいに吠えてるらし↓

> 「プロが機械攻略すれば 勝率は5割だけど それはショギじゃないかもねん


虫ケラの癖に 逃げて吠える犬に昇格してらあw  

よかたじゃん畜生になれたぞ ハニュウコゾ


> こんなもんでも メジンセ(笑 でも
>
> > > 未だに ありがたがて 見るのもいい
> >
> > 中卒か高卒の 頭の弱いのが見てればい

729 :名無し名人:2016/01/20(水) 00:54:20.99 ID:J/KAYeIJ
虫ケラ メジンセ(笑

730 :名無し名人:2016/01/20(水) 03:13:35.81 ID:iQQoV0DR
あいかわらず便所虫が羽生にスルーされてる腹いせに
息も絶え絶えに断末魔してるなwwwwwww

731 :名無し名人:2016/01/20(水) 03:47:41.76 ID:XMP2gWo4
マラソンならスタミナを切らさずに高速で走り続ける選手が「強い」
機械は疲れないから不公平なんてのは、機械は強すぎると言ってるようなもの

732 :名無し名人:2016/01/20(水) 04:10:57.69 ID:mIp6MNLo
えっ機械なのに人間の若手にボロ負けしてるんだけど

733 :名無し名人:2016/01/20(水) 04:52:30.08 ID:CLwRKqZE
やるのはえいおーのはずなのに、セコンドが目立ってますなぁ

ここの馬鹿ゴミが支持してた誰かはわざとらしい?逆転負けしてたし

バブさんなんか逃げ出してるし

手合い違いすぎるわ

734 :名無し名人:2016/01/20(水) 05:02:25.48 ID:xs3RmeCS
情報処理学会は、なぜ終了の判断を下したのかというと、
レーティングがトッププロ棋士を超えているだろうということ。
これまでの電王戦から、プロ棋士と互角以上の結果がでていること。
現在の電王戦ではコンピュータ側の処理能力を制限していることも加味すると、
すべて勝てるというわけではないが勝ち越す可能性が高い、ということで終了宣言に至ったようです。

この終了宣言に対して、電王戦にも関わってきたコンピュータ将棋協会の瀧澤会長に伺ったところ、
以下のようなコメントをいただきました。
--------------------------------------------
10日に発表となった(9日にNHKで報道された)件に関しては、
プロジェクトの責任者(松原仁はこだて未来大学)、
および小谷コンピュータ将棋協会副会長と事前に検討しました。

本来は,情報処理学会が「独自に」表明するメッセージなので我々に相談する必要はないのですが,
松原さんがコンピュータ将棋協会の理事であることと、
私と小谷さんが「あから」のプロジェクトメンバーでもあるので、「筋を通して」くれたものです。

我々の中では,「公式」表明はしておりませんが
(また、証明されたわけでもなく、ご存知のように「ハンディ戦」
(プロ棋士への事前貸し出しやパソコン性能の統一など)とはいえ,
公式に行われた「電王戦FINAL」では棋士側が勝っていますが、そのことが)
逆に、コンピュータ将棋の強さを棋士を含め、多くの方が認めたことが示された、と考えています。

トップの方との対局ができていないことは残念ですが、「情報処理学会」として、
今回の表明をすることはやむを得ないと思います。

なお、個人的には現時点では、トッププロ棋士にコンピュータ将棋が追いついているかどうかですが
(実際に対局が行われていない以上はっきりとは言えませんが)、
あと3年以内には追いつき(10番勝負で5−5程度のパフォーマンス)、
5年ほど先には、追い越す(10番勝負で7−3程度のパフォーマンス)ものと考えています。
--------------------------------------------

735 :名無し名人:2016/01/20(水) 05:03:20.62 ID:xs3RmeCS
Ponanzaの棋譜に思うこと
http://yaneuraou.yaneu.com/2016/01/05/ponanza%E3%81%AE%E6%A3%8B%E8%AD%9C%E3%81%AB%E6%80%9D%E3%81%86%E3%81%93%E3%81%A8/

Ponanzaが昨年末に将棋倶楽部24に参戦して69連勝をした。24の高段相手に無敗。
もう人間は駄目かも知れん。そのときの棋譜がこれだ。
http://www.shogidojo.com/kifu/ponanza_201512.html

Ponanzaの序盤定跡DBに登録されている怪しげな指し手はともかく、中盤以降はさすがの指しまわしだ。

Ponanzaは角換りでも、同型腰掛銀とか採用しない。金は58ではなく48に金を置いて戦うようだ。
案外これが優秀な形だ。真似して将棋ウォーズでやってみたら2段から降段の危機に直面していた私が4段にまで戻った。

序盤定跡はプロ棋士の書いた入門書ではなく、コンピューター将棋に学ぶ時代に突入したのだと実感した。

Ponanzaがあと一回り強くなったら、もうプロで採用されている定跡形の大半が否定されるだろう。
無論、Ponanzaとて神様のレベルにはほど遠いのだろうけど、プロ棋士とはすでに大人と赤子ぐらいの差がある。
これがあと一回り強くなったとしたらと思うと末恐ろしい。

736 :名無し名人:2016/01/20(水) 05:04:04.55 ID:xs3RmeCS
ニコニコ生放送【電王戦スピンオフ】将棋、決闘三番勝負、大晦日2015

7:43:25〜

村山7段 解説中の発言 

「今だから言える話なんですけどね。
 電王戦FINALで大将戦で2八角って手があったじゃないですか。
 あれって結構もう有名な手で、コンピュータやぶりというか…
 あの手も僕、ponanzaに結構試したんですよね。
 どういう形なら打ってくるかっていう。
 で、やっぱり向こうにとって条件が悪い形だと打ってこないんですよ。
 ちょっとでも条件が良ければ打つんですけど。
 だからそれだけ見ても、ponanzaは隙が無いソフトだなあと…」

「人間がソフトの穴を狙うじゃないですか。
 いろいろ試しましたけど、基本的に(穴は)無かったですね」

737 :名無し名人:2016/01/20(水) 07:14:30.99 ID:fboA54Qy
コンピュータ強くなりすぎて人間同士の将棋見ててもおもんなくなってきたな

738 :名無し名人:2016/01/20(水) 08:34:39.59 ID:Ngg9GynL
コゾ ダンマリニゲタ コゾWWW

739 :名無し名人:2016/01/20(水) 08:37:34.52 ID:Ngg9GynL
シコシコシコ ドピュ ムフフ 虫けらどもが バアぁぁーカWWW

740 :名無し名人:2016/01/20(水) 10:51:44.20 ID:/8n6u1Bv
羽生さんの意見はシンプルで美しく正確。

「熱量注げば勝てるがその様な行為は無価値と考えている」



以上。

741 :名無し名人:2016/01/20(水) 11:51:58.34 ID:SAmcQPRD
豊島はソフト相手に研究してるからあんなに痩せたのか
耐久熱量勝負なら糸谷が良さげ

742 :名無し名人:2016/01/20(水) 12:53:25.77 ID:vpiXx8MC
豊島は元から・・・
ていうか元々誰かの代わりに糸谷だったって話だよね、竜王戦消えてしまったが

743 :名無し名人:2016/01/20(水) 13:12:26.47 ID:5yUbaFf4
ソフトから逃げ回っている羽生の言葉に価値があるとは思えない

744 :名無し名人:2016/01/20(水) 13:13:19.60 ID:KI7umMU5
>>740
コンピューター対策しないともう勝てないと
羽生も認めてるんだな

745 :名無し名人:2016/01/20(水) 13:14:03.43 ID:4PY/XR9o
オレ氏よ、日本株から逃げるのは今からでも遅くないって
昨日の今日で下手な押し目買いを入れちゃって損失急拡大してるだろ?
とほほ、だろ?

746 :名無し名人:2016/01/20(水) 15:20:47.24 ID:WjfubSMP
うーほ
銀行とソフトバンクと原油空売りしてVIX買ってる企業経営のおいらが最強ってことか
うーへ

747 :名無し名人:2016/01/20(水) 16:38:18.26 ID:dv5vAO/l
うわあ、日経平均先物があ

748 :名無し名人:2016/01/20(水) 18:43:47.70 ID:lZFIrZkd
>>740
羽生さんがそんなこと言わないだろうが
仮に言ったとしたら、将棋の全否定やろ

将棋で勝つことに熱量注ぐ行為は無価値と言ってるのと同じ

749 :名無し名人:2016/01/20(水) 18:50:19.66 ID:4PY/XR9o
ちゃうちゃう
無機的なものと向き合うことが無価値だとおっしゃってるの

えへへ

750 :名無し名人:2016/01/20(水) 19:18:52.66 ID:Na9FxEen
>>744
ソフト厨は将棋を知らないから誤解してるが、プロの将棋は研究対策が不可欠。
羽生さんでさえ新人にはコロコロ負けたりする。相手は徹底した対策で臨んで来るからな。
けどそれで調子に乗った新人は羽生さんの「許さないリスト」入りとなる。
そのあと全く勝たせて貰えなくて対羽生何十連敗で泣きを見る。

羽生さんに限らずプロ棋士が特別の対策を考えるのは、単に相手の実力を認めたということだ。
「お遊びでは相手できません」と言ってるに過ぎない

751 :名無し名人:2016/01/20(水) 19:28:45.70 ID:J/KAYeIJ
> 「お遊びでは相手できません」と言ってるに過ぎない

ダンマリ逃げた オシ カタアだろ

その癖

> 「プロが機械攻略すれば 勝率は5割だけど それはショギじゃないかもねん

オシ カタアの癖に 逃げて吠える犬コロしてらあ  

> こんなもんでも メジンセ(笑 でも
>
> > > 未だに ありがたがて 見るのもいい
> >
> > 中卒か高卒の 頭の弱いのが見てればい


低学歴むけオモチャ・パズル

752 :名無し名人:2016/01/20(水) 19:35:20.89 ID:J/KAYeIJ
> 無機的なものと向き合うことが無価値

?なにが有機で無機なのか 幼児表現でようわからんが
ショギは ただのパズルだから 完全デジタル表現可能
だからネットでも対戦できる ソフト指しもできる

スポーツはデジタル表現できないから
マトリックスみたいに映画じゃないと
対戦できない

デジタル表現不可

ponanza の前では 小学生もオマンコもハニュウコゾも虫ケラ

レンメ屋の虚構が壊れたから 唐突に


「人間どしの戦いにロマンがあるうぅ


いいはじめた 逃げながら吠えてる馬鹿も出る始末 アワレンw

753 :名無し名人:2016/01/20(水) 19:42:30.67 ID:J/KAYeIJ
> コンピュータ強くなりすぎて人間同士の将棋見ててもおもんなくなってきたな

いや「将棋」はおもろいしょ

上に屋根裏氏のコメントあたけど 機械を参考に 自分で工夫しても
好きに「将棋文化」を楽しめばいい

むしろ いま 「将棋」 はもっとも自由で楽しいと思う


レンメ屋は もはや 基準ではない 手本でもない 

せいぜい ショギ塾の講師 
弱み見せた 輪が締まりだしたから 慌てて

生徒や親御さんに 媚びだした 塾講師 (笑

「ハニュウコゾだんまり逃げた

> ・・・羽生の言葉に価値があるとは思えない

もうだめだろ つくりものバレたし


×人間同士の将棋見ててもおもんなく
○レンメ・ショギ見ててもおもん

754 :名無し名人:2016/01/20(水) 19:42:34.31 ID:4PY/XR9o
幼児にはわからんだろう
そのままでいい
今のままでいい

からかわれ続けるのが君の役割なのだから

755 :名無し名人:2016/01/20(水) 19:56:43.36 ID:sH0ZXdwV
なにがプロの将棋は研究対策が不可欠。
それはファンの勝手な思い込みであり願望だろう?
プロ160人女流60人 計220人が
1戦1戦相手研究して毎回毎回作戦用意して1年365日戦い続けているとは思わないけどな?
羽生だってチェス帰国、翌日前夜祭、翌々日対局
いつ郷田用の王将戦第1局の作戦用意したんだよ?

756 :名無し名人:2016/01/20(水) 19:57:44.98 ID:Ngg9GynL
ソフトは好きな時にできるから面白い。

757 :名無し名人:2016/01/20(水) 19:59:24.90 ID:iQQoV0DR
羽生さんだったら東大なんかチョロイだろう。
将棋はばかじゃできないぞ
実際東大卒の棋士もいるけど羽生さんの数分の一の棋力しかない

758 :名無し名人:2016/01/20(水) 20:02:38.18 ID:J/KAYeIJ
>>754
オレ氏のことかね?w ご忠告ありがとう おおきに

自分の 言いたいことは 難しいことじゃない


> 「将棋」を カタア・レンメは カタア・ハニュウコゾは 汚す けがす
>
> > 新聞社が博徒あつめて興行した庶民貧乏人むけの遊び
> > レンメ屋は出が卑しい下賎コズル卑怯だから
>
> > ずっと同じ
>
>
> 「将棋文化」 と 金目 利権屋 の カタア・レンメは別
>
> 電王戦 で レンメ屋の ハニュウコゾの 化けの皮がボロボロ剥がれた 周知に よい機会
>
>
> 「将棋文化」に カタア・レンメ は ちぽけ 


これが周知されればいい

759 :名無し名人:2016/01/20(水) 20:04:13.82 ID:iQQoV0DR
ソフトとやるより人間とやったほうが面白い

760 :名無し名人:2016/01/20(水) 20:05:13.54 ID:iQQoV0DR
ソフトは将棋文化ではない。
ファミコンのいちジャンルにすぎない。

761 :名無し名人:2016/01/20(水) 20:08:20.27 ID:4PY/XR9o
>>758
がんばってドワンゴ株買い支えてくれやw

762 :名無し名人:2016/01/20(水) 20:11:25.45 ID:J/KAYeIJ
レンメ・ショギが 新聞がつくた イビツ・カタアな興行なんだが

機械>人間で 棋力だけじゃない コズル卑怯までバレた

「ちぽけ いびつな 小人プロレス・ショギ

だとバレた


たいした芸ではない


見たい人は ハニュウ・コビト・メジンセ でも見てやれ

二日かけて 小人同士が 考えてるフリ ドーどーめぐり にらめつこ 遊びしてる

意味なく和服のコスプレイして 暑くもないのに扇子パタパタ 頭パー

ショギ・カタアの メジンごつこ 見てヤレw

763 :名無し名人:2016/01/20(水) 20:12:19.08 ID:J/KAYeIJ
※ 自演 ID換え 相手するだけ無駄 繰り返し

■同一人(団体・会社)のキャラ換え自演  

 角将認定基地外 角馬鹿 100円乞食 九官鳥 チョウセンナマポ 
■ビニ本 ドードー巡り 金融トレーダー設定 アフォ          
 ビニ弟子1 クソ ウンコ 糞尿 連呼 ハニュウ無理擁護         
ニッパチ 脱糞 ぽな ポナ 黙って 7億円 引っ張り出す ソフチュウ  ← コレ
 携帯疑惑 ハニュウ信者 チョウセン連呼 ネットウヨ
 脳タリン子認定 ハニュウ信者 ソフト・表グラフ・学会嫌悪

同一人(団体・会社)のIDキャラ換え 釣り・レス伸ばし・カマッテ・工作・自己顕示


※ 自演 ID換え 相手するだけ無駄 繰り返し 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)


764 :名無し名人:2016/01/20(水) 20:14:39.80 ID:J/KAYeIJ
レンメ・ショギが 新聞がつくた イビツ・カタアな興行

将棋文化」の

>・・・いちジャンルにすぎない。


> 「将棋文化」 と 金目 利権屋 の カタア・レンメは別
>
> 電王戦 で レンメ屋の ハニュウコゾの 化けの皮がボロボロ剥がれた 周知に よい機会
>
>
> 「将棋文化」に カタア・レンメ は ちぽけ 

765 :名無し名人:2016/01/20(水) 20:24:20.90 ID:Na9FxEen
>>755
「プロの全員が常に万全の研究対策で対局に臨む」とは言ってない。
そんなことは将棋界を少し知ってれば誰でもわかることだ。

ただ研究対策を怠った棋士は落ちて行くだけ

766 :名無し名人:2016/01/20(水) 20:24:54.65 ID:iQQoV0DR
ソフトについて語るなら、ハードの歴史について語らねばならない。速くなっただけ。
ハードがよくなったからつられてソフトも強くなったのは明らか。

速くなっただけで、しらみつぶしに探索してんだから、速くなったから探索時間を短縮できたってこと
思考の精度はあがってない。速くなっただけ。
思考の過程を追うのが感染の醍醐味で、将棋においてただ速さを競うことには意味はない

単に速さを競う競技が将棋文化などでは断じてない。

767 :名無し名人:2016/01/20(水) 20:30:30.05 ID:J/KAYeIJ
> 単に速さを競う競技が将棋文化などでは断じてない。

つ レンメ屋の NHK杯30秒ショギ 1分ショギ・・・

読みの速さを競うのかと思ってたが

いけね忘れてた

レンメ・ショギが 新聞がつくた イビツ・カタアな興行 ← もう何度も試験にでますた

>・・・ 将棋文化などでは断じてない。

「ちぽけ いびつな 小人プロレス・ショギ

だたな

たいした芸ではない 

たかがコビト・ショギだ(笑

768 :名無し名人:2016/01/20(水) 20:32:36.93 ID:iQQoV0DR
人間は速さを競ってんじゃないの
脳のスペックは何万年も前から変わってないの

769 :名無し名人:2016/01/20(水) 20:33:13.53 ID:Na9FxEen
>>766
それは極端で物事の半分しか見てない。
ハード×ソフト=コンピュータ

掛け算なのは片方がバグったら結果がバグることでわかるw

770 :769訂正:2016/01/20(水) 20:35:35.31 ID:Na9FxEen
×物事の半分しか見てない。
○物事の片面しか見てない。

771 :名無し名人:2016/01/20(水) 20:35:47.28 ID:wPZWb5te
>>757
上野高校通信制卒が何言ってんの?w

772 :名無し名人:2016/01/20(水) 20:37:54.51 ID:iQQoV0DR
まあ、俺だってソフトを全否定するわけじゃないよ。
その有用性も、価値も、存在意義も認めている。
開発者のあくなき情熱、探求心には敬服している。
コン選手県見てると、
これぞファミコン・ジャンルの頂点を極める戦いだなって感じがする。

773 :名無し名人:2016/01/20(水) 20:49:39.43 ID:iQQoV0DR
天才は東大なんかチョロすぎて見向きもしないよ
将棋という実力社会で東大なんて無価値で時間の無駄
将棋でトップを極める自信も覚悟もないやつの保険にはなる程度のもの
東大卒史上棋力最強の人間でも、羽生の数分の一程度の力しかないのを見ればわかる

774 :名無し名人:2016/01/20(水) 20:51:01.42 ID:J/KAYeIJ
> 実際東大卒の棋士もいるけど・・・

暇だからコレも からかてやろw

昔 プロ野球の投手で入団したのがいた
無理だろ 草野球オレらと同じくらいの球速だし

そんなの計算済み現役ではダメだけどフロントにはいって 今でもドヤしてる

= はじめから現役が目当てじゃなくて 管理部門でドヤ顔したかたステップだたわけん

レンメ屋にも そういう コゾいるんじゃね?

エリートにプロ・スポーツもショギ屋も無理だろ?
カタアみたいに子供の頃からパズル漬けとか今時できねえよ 脳タリンかよ


コズル利権屋のレンメの中で さらに学歴売りで利権を欲しがる 奇特なコゾがいた

それだけだろ



 

775 :名無し名人:2016/01/20(水) 20:54:13.64 ID:iQQoV0DR
学歴は凡才には意味あるけど天才には意味ないよ

776 :名無し名人:2016/01/20(水) 20:55:31.78 ID:J/KAYeIJ
>>768
> 人間は速さを競ってんじゃないの

支離滅裂w

レンメ屋 30秒 1分で 早く詰め見つけたい 必死こいてんじゃん 馬鹿みたい

ソフト使えば1秒なのに 愚かだね 

> 601:名無し名人:2015/12/13(日) 22:46:56.28 ID:E/xbqG1G.net
> 評価値の上下で観客から笑いが起こるのは色々象徴してるようで面白かった
>
>  ただの道化・笑いものピエロ・虫ケラw
>
> 自分が不思議なのは こんな虫ケラの木切れパズルをまだ見てる子たち
>
> 虫ケラを見ておもろい?



ハニュウ虫ケラおもろい?

777 :名無し名人:2016/01/20(水) 20:59:28.13 ID:J/KAYeIJ
たかが 電卓後のそろばんパズルで「天才」 (笑

そろばん の天才くらい と等価かな


「ハニュウ・テンサイそろばんコゾだんまり逃げた

778 :名無し名人:2016/01/20(水) 21:09:22.24 ID:iQQoV0DR
ソフトに価値があるのはファミコン・ジャンルとしてである。
プログラミングの腕を競う基準にはなっても、それで将棋の腕を競う基準にはなりようがない。
脳による思考を競うのが将棋であり、
ファミコンジャンル・プログラムの腕を競うは将棋とはまた違うべつの競技である

779 :名無し名人:2016/01/20(水) 21:09:24.62 ID:Ngg9GynL
ソフトが強くなった今は レンメは見なくなった。12年は見ていない。ソフトとやるのが楽しい。ソフトは いつでも出来る。詰め将棋も遊べる

780 :名無し名人:2016/01/20(水) 21:17:10.61 ID:J/KAYeIJ
逃げた虫ケラ メジンセ(笑

781 :名無し名人:2016/01/20(水) 21:21:31.39 ID:iQQoV0DR
ファミコンジャンルが発達したからって、競われてるのはファミコンプログラミングで
せいぜいおうちでシコシコやってるプログラミングの出来を検証するのが関の山な
バーチャル将棋なんだから、

いささかもリアルの将棋の、脳を使った思考で格闘するジャンルの価値を減じるものではないような・・・。

782 :名無し名人:2016/01/20(水) 21:22:21.48 ID:J/KAYeIJ
虫ケラ メジンセ(笑

いまだに見てる馬鹿

783 :名無し名人:2016/01/20(水) 21:25:15.10 ID:iQQoV0DR
イベント本番で本人が汗をかかない対戦は、バーチャルであってリアルではない。
そこが、コンピュータ将棋とプロの将棋の歴然たる決定的かつ圧倒的な差である。

784 :名無し名人:2016/01/20(水) 21:26:59.94 ID:Ngg9GynL
ソフトの前では 虫けらみたいにとばされ トイレで泣いて 笑われ 馬鹿にされ ワメいてWW まあ見たい人は見てやればいい。私は見ないがWW

785 :名無し名人:2016/01/20(水) 21:27:45.11 ID:iQQoV0DR
バーチャル将棋にはバーチャル将棋としての、ファミコン・ジャンルとしての価値がある。
だがそれはけっしてリアルな勝負ではない。

786 :名無し名人:2016/01/20(水) 21:30:45.32 ID:iQQoV0DR
バーチャル将棋でリアル将棋に勝ったとしても、
リアル将棋では勝てないのだから、ファミコン・ジャンルとしての価値しかない。
バーチャルは所詮バーチャルである。

787 :名無し名人:2016/01/20(水) 21:37:17.23 ID:Na9FxEen
>>772
あと少なくともこの2年ぐらいはハードの貢献は無いよ。

クラスタGPSの世界選手権優勝で一気にクラスタ化に行くかと思ったら逆。
それ以降クラスタ化を使って成功したのはYSSのみで、優勝できるほど強くもない。
2年前に優勝したAperyなんか普通の6コアPC1台だ。

なぜApery, NDF, ponanzaなどが強いのか。
それはプロ棋士の形勢判断を棋譜からさらにうまく学習してることが一つ。
もう一つは局面探索時の思い切った候補絞りで、狭く深く読むテクニック。
つまり人間の読み方により近い探索法だ。

だったらハードを並列化してもっと深く読んだら、もっと強くなるかというと違う。
だからクラスタ並列型の分担探索の方に開発者は向かわない。また

>山本さんいわく、「ponanzaは、ありとあらゆる形が0に収束し始めた、
>何を指しても難しいとしか言わないから面白くないんだよ」とのこと。
https://twitter.com/mizumon_/status/668681496039845888

つまり広く読みすぎても狭く深く読み過ぎても、プロ棋士が指してない形の割合が
増えると、どの手も形勢判断(=評価値)がゼロに近づいて行ってしまう。
ソフトがプロ棋士の形勢判断に依存している限り、これは宿命だ。
しかしプロ棋士に依存しない学習方法では、まだプロ並みの強さにはできない。

これはハードで解決できる問題ではないんだよ

788 :名無し名人:2016/01/20(水) 21:42:09.20 ID:iQQoV0DR
将棋というルールを借りてプログラミングの腕を競うのがコン選手県であり、
将棋の腕を競うのが棋戦である。
実際の戦いで本人が汗をかくという条件が一致してないから、
プロ対プログラマは半分バーチャルである。
プロ側にも本人が汗をかかないでいいという条件では完全バーチャルになる。
バーチャル将棋はつまらない。ソフトだけの将棋はつまらない。

789 :名無し名人:2016/01/20(水) 22:19:52.92 ID:xCP/fNFl
・アナログゲームエリア
 加藤一二三 九段、佐藤紳哉 六段と将棋多面指し対局決定!

闘会議2016

790 :名無し名人:2016/01/20(水) 22:20:08.70 ID:sH0ZXdwV
面白いとかつまらないの話ではなく
ソフトはもう名人を超えてしまった

791 :名無し名人:2016/01/20(水) 22:35:19.27 ID:Na9FxEen
>>790
コンピュータ将棋に一番詳しい人が
それを目指して今後頑張りたいと言ってるようだな(>>726-727

792 :名無し名人:2016/01/20(水) 22:38:41.60 ID:xs3RmeCS
羽生善治はソフトに負けるのが怖いから
必死でコンピューター対局から逃げ回る卑怯者ってマジなの?

793 :名無し名人:2016/01/20(水) 23:50:18.99 ID:M34tPWbx
>>792
それはちょっと違う

正確には
>>740

794 :名無し名人:2016/01/21(木) 00:30:36.49 ID:hB+tGZMY
どでもいいだろ そなこと どせ

※ ハニュウコゾは ソフトとは対局しない したくない ← 簡単すぐて試験にでません

結論でてる コゾが アスペ・コズルはわかてる ソフトとやらなていい 頼んでない 
信者か 工作が

> 虫ケラは いちいち 言い訳 講釈 解釈 御託

やれ 金だとか 新聞とめた ソフト攻略はショギじゃないや・・・

ニセモノは 誤魔化しが必要 まがい物 ペテン師はペラペラしゃべりよるわ(笑 ← 簡単すぐて試験にでません

そな くだらなコゾどでもええ ただ 使いみちがあからレスしてるだけん

> 「将棋文化」 と 金目 利権屋 の カタア・レンメは別
>
> 電王戦 で レンメ屋の ハニュウコゾの 化けの皮がボロボロ剥がれた 周知に よい機会
>
> 「将棋文化」に カタア・レンメ は ちぽけ 

>これが周知されればいい

> > こんなもんでも メジンセ(笑 でも
> 未だに ありがたがて 見る
> 中卒か高卒の 頭の弱いのが見てればい

さあさ 坊ちゃんたち ハニュウコゾの タイトルごつこ がはじまるよー せせと見ちゃれ 

自分はレンメはコゾは コズル・アスペわかてた とつくに見てない 遠慮しとく

795 :名無し名人:2016/01/21(木) 00:34:54.54 ID:hB+tGZMY
別に レンメをハニュウコゾを腐すのが 自分の目的でもない

> 「将棋」は 友人と職場でも ソフトでもネットでも 一人で詰めものでも 楽しめばいい

> むしろ いま 「将棋」 はもっとも自由で楽しいと思う
>
> レンメ屋は もはや 基準ではない 手本でもない 
>
> せいぜい ショギ塾の講師 
> 弱み見せた 輪が締まりだしたから 慌てて
>
> 生徒や親御さんに 媚びだした 塾講師 (笑


むしろ いま 「将棋」 は レンメのコズル エセ権威から離れ もっとも自由

誰でも 好きに 自由に楽しめばい 

それが「将棋文化」を尊重することだと思う

796 :名無し名人:2016/01/21(木) 01:05:05.06 ID:6QlmuFWg
>>793
羽生善治ってマジでコンピューター将棋に負けるのが怖くて
必死で逃げ回っている
卑怯者だったのかよ
残念だな

797 :名無し名人:2016/01/21(木) 01:20:37.01 ID:hB+tGZMY
逃げてか 事情がある レンメが新聞が止めてか

わかません ダンマリしてしw

ただレンメ屋の世界は しきたりは メジンは 自由に横柄わがままできる
指し初めキャンセルして チェスで遊べる 好きにしていい
カタアが どんなワガママ ハンチクしても メジンにレンメ屋は文句いえない

新棋戦に参加したいと言い張れば 誰もとめられない ← これは確定

ハニュウコゾは 新聞メディアのライターが校正した虚像はともかく
コゾ本人は ショギしかできない頭パー ただのアスペだから

アスペ ガイジが 自分の中で 「不参加ダンマリ」を どう消化してるか わかまへん

まあ 理由も ガイジがどう納得してかもどでもいい ショギカタア コズルの特殊世界だ


> 「将棋文化」 と 金目 利権屋 の カタア・レンメは別
>
> 電王戦 で レンメ屋の ハニュウコゾの 化けの皮がボロボロ剥がれた 周知に よい機会
>
> 「将棋文化」に カタア・レンメ は ちぽけ 

>これが周知されればいい

 

798 :名無し名人:2016/01/21(木) 05:20:41.15 ID:To7Uw3Gg
コゾ ダンマリニゲタ コゾWWW リュンリュンWW シコシコ ドピュ ムフフ

799 :名無し名人:2016/01/21(木) 07:05:47.11 ID:K43tEV3z
>>744
プロの凄さは人対策と研究にある

800 :名無し名人:2016/01/21(木) 07:22:31.40 ID:AO9+yRvv
>>793

20
年もプレーして世界3200番の雑魚に何期待してんだ www
将棋界の木村 拓哉 こと ホラはる は逃げ回るのが特技 www

801 :名無し名人:2016/01/21(木) 07:33:14.34 ID:AO9+yRvv
中原:で、指し将棋になるとなんであんなにダメなんだろうね。・・・
羽生:強いコンピューターが出て来て七番勝負やりましょうって言われたら先生やりますか?
中原:いや、全然拒否反応は別にないですよ。
大崎:羽生さんは?
羽生:私もやります。もちろん。

       人
        (;.__.;)
      (;;:::.:.__.;)
     (;;:_:.___:_:_ :)
    (;;;::_.:_. .:; _:_ :.)
     / r''巛     'ヽ
    /  i´  ヽ      ヽ
    l   |   ゞヾ ミ、   リ
    i´ ll二ニ_.  ,二_'y、 |
    l イi´(・ )゙l | ( ・) j| リ
   'ッ .|.|   r "jヽ,__,,r`|i
    ゙マ.l `""  ~ ′   ij
     ヽ.  ,r ⌒',ゝ  i
      i,,    ~   /
        l へ,,   イ
逃げ ヨチハル www

802 :名無し名人:2016/01/21(木) 09:07:45.86 ID:2+RfNiKp
>>795
個人の将棋は継承されないからダメ
連盟は必要です

803 :名無し名人:2016/01/21(木) 10:50:39.04 ID:njUYhWXM
逃げるも何もA級全敗棋士に最新最強ソフトが惨敗してるからな
それでも羽生さんに挑戦したければ7億円用意すればいいだけ

804 :名無し名人:2016/01/21(木) 11:04:34.88 ID:2+RfNiKp
クラウドファンディングどうなった?

805 :名無し名人:2016/01/21(木) 11:10:17.78 ID:V+TVAf8h
羽生さんに価値はないとバッサリ切り捨てられたソフト厨
これからどうすんの?

806 :名無し名人:2016/01/21(木) 12:03:40.16 ID:To7Uw3Gg
ポナには勝てんだろ。

807 :名無し名人:2016/01/21(木) 12:09:02.79 ID:2+RfNiKp
ポナも序盤メチャクチャだし研究すればいけるやろ
ソフト同士は対策しないから弱点が見えにくい

808 :名無し名人:2016/01/21(木) 12:13:59.19 ID:A7bs5PH/
なお村山

809 :名無し名人:2016/01/21(木) 12:19:27.89 ID:iNJE+SCA
村山は羽生のとこの研究会だから勿論バックには羽生が付いている

つまりポナンザは羽生ごと喰らい尽くし撃破したといっても差し支えない

810 :名無し名人:2016/01/21(木) 12:31:41.79 ID:V+TVAf8h
なんか妄想ばっかでワロタ

811 :名無し名人:2016/01/21(木) 13:00:35.71 ID:KL593/4n
このスレって老人同士が本気で喧嘩してて面白いね
話の内容がほぼ妄想だし

812 :名無し名人:2016/01/21(木) 13:28:20.49 ID:ZlUs2V9F
羽生がひたすら逃げ回ってるのは事実だろ

813 :名無し名人:2016/01/21(木) 14:57:55.62 ID:To7Uw3Gg
ポナは強いな。人間では序盤勝ってもひっくりがえされる。ソフトは強いのは事実だろう。さらに強くなるかもしれん。駒を落とせばいいのさ 別に恥でもない。機械に勝てるほうがおかしい

814 :名無し名人:2016/01/21(木) 18:30:35.69 ID:xNxRCN+r
将棋から夢やロマンは消えた。
羽生マジックのような幻想はもはや存在しない。

それを覆して欲しいが本人があの逃げ姿勢ではもはやこれまでか。

815 :名無し名人:2016/01/21(木) 19:01:54.70 ID:sy3utvPv
次の1手じゃなく構想力や作戦を売りにすれば良いだけ。
ただしアフォな将棋ファンのためにわかりやすい解説が不可欠

816 :名無し名人:2016/01/21(木) 19:02:09.27 ID:sbjk0a6o
もうこれからは開発陣もどんどん去って行って棋力は頭打ちじゃないのか

817 :名無し名人:2016/01/21(木) 19:15:32.01 ID:ZlUs2V9F
まじで羽生のあの態度は何とかした方がいいよ
建て前でも「いつか戦うことになるかもしれません。」くらい言ってた方がいい
将棋ファンから見ても苦し紛れに言い訳して、逃げ回ってるだけにしか見えないから

818 :名無し名人:2016/01/21(木) 19:24:22.43 ID:To7Uw3Gg
コゾはソフトとやっても勝てないだろう。長い手数の詰め将棋が プロの取り柄だろ?それのみアピールすればいいと思う。刀で拳銃と戦い 機関銃を忘れている。よほどの馬鹿か?テイノウレンメWWW だからなめられる。虫けら以下のバイ菌WW

819 :名無し名人:2016/01/21(木) 19:45:00.18 ID:fOmB88an
貸し出してもらっても穴が見つからないなら
プロ棋士なんて全体にponanzaには勝てないな


ニコニコ生放送【電王戦スピンオフ】将棋、決闘三番勝負、大晦日2015

7:43:25〜

村山7段 解説中の発言 

「今だから言える話なんですけどね。
 電王戦FINALで大将戦で2八角って手があったじゃないですか。
 あれって結構もう有名な手で、コンピュータやぶりというか…
 あの手も僕、ponanzaに結構試したんですよね。
 どういう形なら打ってくるかっていう。
 で、やっぱり向こうにとって条件が悪い形だと打ってこないんですよ。
 ちょっとでも条件が良ければ打つんですけど。
 だからそれだけ見ても、ponanzaは隙が無いソフトだなあと…」

「人間がソフトの穴を狙うじゃないですか。
 いろいろ試しましたけど、基本的に(穴は)無かったですね」

820 :名無し名人:2016/01/21(木) 19:50:29.96 ID:2+RfNiKp
>>816
っていうか棋力の向上って山本チームの独占技術だからな
継承性も無いしこいつらが止めたら終わり

821 :名無し名人:2016/01/21(木) 19:52:28.14 ID:2+RfNiKp
>>819
これは偶然の産物か試行回数が足りないか。
ポナがAWAKEより遥か遠くの水平線まで見られてる訳は無いし

822 :名無し名人:2016/01/21(木) 20:15:16.66 ID:To7Uw3Gg
穴はアマが見つけて 使ったのだろう。レンメのカビパズルは見なくなった。スマホに負けるだろうし 12年は見ていない。

823 :名無し名人:2016/01/21(木) 20:50:05.21 ID:7I0HkTqt
ソフチュ絶滅ぅぅぅ♪♪♪wwwwww


羽生は将棋界最高のエンターテイナーでその対局にはファンの誰もがかたずを飲んで
見守るんだから、コンピュータで売名する必要が皆無なんだよね。
悔しいけど、名人にとってソフトの存在って、
車将棋やチェス未満の大きさでしかない。
悔しいけど、それが真実なのよね。悔しいけど。

824 :名無し名人:2016/01/21(木) 20:51:33.96 ID:6QlmuFWg
羽生善治はソフトに負けるのが怖いから
必死でコンピューター対局から逃げ回る卑怯者ってマジなの?

825 :名無し名人:2016/01/21(木) 20:59:33.20 ID:7I0HkTqt
ソフトというバーチャル将棋の強さの歴史はハードの進化の歴史とイコールだ。
リアル将棋の歴史とは関係ない場所に位置する。

826 :名無し名人:2016/01/21(木) 21:06:11.75 ID:7I0HkTqt
バーチャル将棋は、対局者が汗をかかないニート将棋である。

827 :名無し名人:2016/01/21(木) 21:11:51.56 ID:7I0HkTqt
ソフト派は、リアルよりバーチャルのほうが好きなのである。
現実の女より、CGの女のほうが美しいなどと真顔で言い張るのである。
額に汗して働く喜びを知らぬのである。

828 :名無し名人:2016/01/21(木) 21:23:12.24 ID:7I0HkTqt
ソフトとかいうニート将棋より、リアル将棋のほうが面白いに決まってるだろう

829 :名無し名人:2016/01/21(木) 21:29:01.65 ID:7I0HkTqt
ニートは額に汗するのが嫌いだからバーチャルのほうを好むのである。

830 :名無し名人:2016/01/21(木) 21:32:51.16 ID:Yb5lvbRh
来年には小学生が持ち歩いているスマホが名人より強くなる

831 :名無し名人:2016/01/21(木) 21:54:01.50 ID:hXDd2gAK
>>830

と数年前から九官鳥な角馬鹿ぢいさんであった。>>175-178
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1452853811/l50

さっさとおむつ変えてもらって寝ろ、ぢぢい。

832 :名無し名人:2016/01/21(木) 21:58:38.74 ID:O+HBK5jX
今日こそ日本株売り切っただろうな、あんた、、、
自虐はあかんで

833 :名無し名人:2016/01/21(木) 22:01:33.03 ID:6QlmuFWg
羽生がもうスマホの将棋ソフト以下の棋力になったって
マジなの?

834 :名無し名人:2016/01/21(木) 22:04:10.08 ID:O+HBK5jX
ガセだよ♪

835 :名無し名人:2016/01/21(木) 22:18:47.44 ID:hB+tGZMY
> 個人の将棋は継承されないからダメ

まるでレンメ屋が書いたみたい レンメのコゾども いまだに こういう思い上がりあだろね

表面上は

>ハニュウコゾだんまり逃げた → 負い目でニコニコに ツラだせない 人前にだせない代物
>他のコゾウ → 機械戦で 恥かいた こたえたらしい しおらしい 塾講師みたいになってる

> レンメ屋は もはや 基準ではない 手本でもない 
>
> せいぜい ショギ塾の講師 
> 弱み見せた 輪が締まりだしたから 慌てて
> 生徒や親御さんに 媚びだした 塾講師 (笑

んでも 新聞が 長年 甘やかしてきた 思い上がり 高慢さ 尊大さは 消えない うわべだけ だろう

> > 新聞社が博徒あつめて興行した庶民貧乏人むけの遊び
> > レンメ屋は出が卑しい下賎コズル卑怯だから
>
> 「将棋文化」 と 金目 利権屋 の カタア・レンメは別
>
> 電王戦 で レンメ屋の ハニュウコゾの 化けの皮がボロボロ剥がれた 周知に よい機会

> 「将棋文化」に カタア・レンメ は ちぽけ 

囲碁と違って将棋は大衆文化 「将棋文化」 の担い手は庶民だた やはり



レンメ・コズル ハニュウ・アスペの 思い上がり 考え違い カタアさは周知されたほがいいね

836 :名無し名人:2016/01/21(木) 22:22:08.39 ID:NiSW40QD
鵜川と伊藤がここで密談やっていると聞いて飛んできました

837 :名無し名人:2016/01/21(木) 22:41:52.32 ID:hB+tGZMY
>>802
> 個人の将棋は継承されないからダメ
> 連盟は必要です

レンメ・コズル ハニュウ・アスペ

いまだに 内心は こう思ってんだろね

機械>人間で 泣いたりワメイたり ナゾたり バグ凍結させてみたり 吠えたり

ハニュウコゾだんまり逃げた → 負い目でニコニコに ツラだせない 人前にだせない代物
他のコゾウ → 機械戦で 恥かいた こたえたらしい しおらしい 塾講師みたいになってる

こんだけクズ晒した 金目 人気取り コズルな 乞食芸人 バレちゃたあ
パズルしかできないカタア せいぜいコビト・プロレス・ショギだろに

これだけ恥かいて 機械>人間でも なんか 取り得あると 思ってんだろね

どんだけ新聞が甘やかしたんだよw それ見て喜ぶ馬鹿チン (笑

> > こんなもんでも メジンセ(笑 でも
> 未だに ありがたがて
> 中卒か高卒の 頭の弱いのが見てればい

まだ見てる馬鹿チン (笑

838 :名無し名人:2016/01/21(木) 23:50:52.83 ID:6QlmuFWg
村山七段「勝率は1割あったかどうかぐらい」

記者会見での村山七段の主な発言(要旨)

電王戦の収穫は?との質問
ponanzaと半年間練習対局をして、勝率は1割2割…1割あったかどうかぐらいでなかなか勝てなかった。

839 :名無し名人:2016/01/22(金) 00:05:55.33 ID:wM/+AL0q
リアル将棋を貶してバーチャルのほうを持ち上げる気痴骸のようなウジ虫が
便所の個室で這いずり回りながらまだ断末魔してたのか。

840 :名無し名人:2016/01/22(金) 00:08:43.65 ID:wM/+AL0q
 
 
ソフチュ絶滅ぅぅぅ♪♪♪wwwwww
  
 

841 :名無し名人:2016/01/22(金) 00:10:00.77 ID:lYUtgB4R
羽生ってコンピューターが怖くて
失禁しながら逃げ回ってるってマジ?

842 :名無し名人:2016/01/22(金) 00:16:11.05 ID:JSvDa0dc
> リアル将棋を貶してバーチャルのほうを持ち上げる

今は ソフトが 「将棋文化」の 大事な部分になた
機械>人間でも 人間同士の対決に価値が なくなるとは思えないが

「ハニュウコゾだんまり逃げながら チェスして吠えてたん

コゾが レンメが コズルするから 勝手に 落ちただけん バカス低脳w あわれん

843 :名無し名人:2016/01/22(金) 00:17:03.32 ID:JSvDa0dc
> こんなもんでも メジンセ(笑 でも
> 未だに ありがたがて
> > 中卒か高卒の 頭の弱いのが見てればい
>
> まだ見てる馬鹿チン (笑

844 :名無し名人:2016/01/22(金) 00:23:01.62 ID:wM/+AL0q
リアル将棋で勝てないとバーチャルを持ち上げだす雑魚虫が〜〜wwwww
悔し紛れに便所で雄叫びあげるなwwwwww

ソフチュ絶滅ぅぅぅ♪♪♪wwwwww
 
  

845 :名無し名人:2016/01/22(金) 00:33:32.33 ID:wM/+AL0q
リアルでは絶対に負けないプロ棋士の圧勝。
リアルでは絶対に勝てないソフ虫の惨敗。wwwwwww

846 :名無し名人:2016/01/22(金) 00:39:11.41 ID:wM/+AL0q
ソフトはバーチャルである。
プロはリアルである。
もちろん、バーチャルの勝利とリアルの勝利は等価ではない。

847 :名無し名人:2016/01/22(金) 00:39:54.41 ID:wM/+AL0q
ソフチュ絶滅ぅぅぅ♪♪♪wwwwww

848 :名無し名人:2016/01/22(金) 00:47:40.51 ID:wM/+AL0q
リアルで向かうところ敵なしのプロ棋士。
バーチャルで現実逃避するソフ虫。

849 :名無し名人:2016/01/22(金) 00:48:30.42 ID:WtrPkSzj
コゾ ダンマリニゲタ コゾWWW バイキンどもが バあぁぁーーカWWW

850 :名無し名人:2016/01/22(金) 00:58:40.79 ID:JSvDa0dc
いや24とか 人間同士もたまに見るよ ソフトとは いろんな設定でいつも対戦してる

レンメ屋は・・・もう長いこと見えてないわ(笑

時間ながすぎ 二日とか 馬鹿なの?(笑
電卓なら1秒なのに 読めてない 漏れだらけ ドードーめぐり

たいした芸じゃない

なのに なかなか指さないイライラする


コズル卑怯 ヨワ坊の 和服コスプレ 二日にらめっこ メジンセ(笑

851 :名無し名人:2016/01/22(金) 01:06:10.25 ID:wM/+AL0q
リアルで勝てないとバーチャルに逃避して吠えるゴミ虫wwww

852 :名無し名人:2016/01/22(金) 04:36:51.69 ID:Br8V/Nfn
・1/22より 将棋板にも新機能が加わりました

【2ch新機能のお知らせ】
スレッドを立てる際「本文1行目行頭」に

!extend:checked:vvvv:1000:512

を書くとシベリア板と同じ強制IP表示設定にすることが可能です

◆設定例
・ID非表示
!extend:none::1000:512

・ID表示 強制コテハン無し (2ch標準設定)
!extend:on::1000:512

・ID表示 IP表示 (シベリア板化)
!extend:on:vvvv:1000:512

・ID表示 強制コテハン (地下板と同じ)
!extend:on:vvvvv:1000:512

・ID表示 強制コテハン IP表示
!extend:on:vvvvvv:1000:512


荒らしに悩まされているpartスレの運用時に劇的な効果があるのでぜひご利用ください

853 :名無し名人:2016/01/22(金) 08:49:37.61 ID:/JfABumG
>>850
ソフトと対戦してもお前は強くなってないじゃんw

854 :名無し名人:2016/01/22(金) 09:36:13.57 ID:a8snP9pM
荒らしにレスつける奴も荒らし

855 :名無し名人:2016/01/22(金) 11:55:04.28 ID:ZounrH2Z
そんなに羽生さんVSソフトが見たければ7億円用意すればいいだけ
その程度の金も集められんのかね

856 :名無し名人:2016/01/22(金) 11:57:57.13 ID:wM/+AL0q
荒しちゃうねん。スレ主やねん。

857 :名無し名人:2016/01/22(金) 12:42:35.73 ID:YqFCjfXv
>>828
じゃ、電王戦になんであんなに人が集まると思うよ?

858 :名無し名人:2016/01/22(金) 13:03:20.71 ID:t+JcH9Wf
人間が闘ってるから(みっぱり

859 :名無し名人:2016/01/22(金) 13:14:34.77 ID:nBwTe3CB
ソフト対ソフトは人気なくジリ貧なのを考えれば分かりそうなもんだが

860 :名無し名人:2016/01/22(金) 13:49:27.48 ID:tQRt88gd
>>836
その2人って米長、谷川に冷たくされて
わんわん泣いた人?

861 :名無し名人:2016/01/22(金) 14:11:02.39 ID:YqFCjfXv
>>859
誰がソフト対ソフトの話してるんだ?
みんなが見たいのはソフト対人間。
水戸黄門(ポナンザ)が悪代官(羽生)を懲らしめるのが見たいわけで。

水戸黄門と大岡越前が一緒に出てきたところで、悪人が居なきゃ話にならないだろ。

羽生は重要な悪人だ。

862 :名無し名人:2016/01/22(金) 14:28:15.79 ID:RptRf5Mg
テストなし、提出したらやり直しのきかないソフト
開発停止させたソフトで、本番とまったく同じ環境で練習を繰り返すプロ棋士
リアル対バーチャルとはよく言ったものだ

863 :名無し名人:2016/01/22(金) 15:35:00.11 ID:t+JcH9Wf
オレ氏が昨日日本株から退場し、翌日日本株は急騰
この様式美、嫌いじゃないわw

864 :名無し名人:2016/01/22(金) 15:45:56.62 ID:ezzWLJ5d
>>861
抱腹絶倒したw
まさにその通りだわw

865 :名無し名人:2016/01/22(金) 16:26:23.28 ID:t+JcH9Wf
>>861
この手の妄想に浸るようになったら末期だね

866 :名無し名人:2016/01/22(金) 16:31:04.62 ID:snhYdiUJ
学界の勝ち宣言 と 囲碁界のソフト参加認定でシリアスな評価は
確定したからね

867 :名無し名人:2016/01/22(金) 16:39:31.28 ID:t+JcH9Wf
シリアス w
語学も低級か

868 :名無し名人:2016/01/22(金) 16:54:06.50 ID:snhYdiUJ
英検一級だけど 何か文句ある w 低学歴爺さん

869 :名無し名人:2016/01/22(金) 17:39:54.45 ID:WtrPkSzj
悪役がいないと盛り上がらん。コゾとヲタも必要。

870 :名無し名人:2016/01/22(金) 17:58:27.59 ID:t+JcH9Wf
英検は糞
TOEF持ってれば実社会で苦労しないよ

871 :名無し名人:2016/01/22(金) 18:06:27.82 ID:snhYdiUJ
TOEFて何 そんな試験ないよ
www

無理するな 爺さん www

872 :名無し名人:2016/01/22(金) 18:08:16.16 ID:snhYdiUJ
870 :名無し名人:2016/01/22(金) 17:58:27.59 ID:t+JcH9Wf英検は糞
TOEF持ってれば実社会で苦労しないよ

TOEF持ってれば実社会で苦労しないよ
TOEF持ってれば実社会で苦労しないよ
TOEF持ってれば実社会で苦労しないよ  www

873 :名無し名人:2016/01/22(金) 18:12:41.11 ID:t+JcH9Wf
ちょっとLを書き忘れたくらいで発狂されてもネ

日本株に見捨てられてストレスたまってんのねw

874 :名無し名人:2016/01/22(金) 18:14:52.29 ID:t+JcH9Wf
シリアスの件だけど、あそこはシビアのほうがぴったりだと思うよ
ま、人それぞれ意見は違うだろうけどね

875 :名無し名人:2016/01/22(金) 18:16:13.28 ID:snhYdiUJ
発狂 www

今調べたの ヨチヨチ www

876 :名無し名人:2016/01/22(金) 18:17:15.33 ID:pRLtd0qp
>>874
そう言われればそうだな

877 :名無し名人:2016/01/22(金) 18:20:34.61 ID:zzPOCocx
>>870
英検は使えない資格って有名だよね
特に海外在住人とか普段外人と仕事してる実務系人間の間でね

俺の間ではTOEFL>TOEIC>エーケン だわ

878 :名無し名人:2016/01/22(金) 18:21:32.58 ID:t+JcH9Wf
>>877
だよね

879 :名無し名人:2016/01/22(金) 18:24:06.40 ID:WtrPkSzj
英検は糞だな

880 :名無し名人:2016/01/22(金) 18:28:03.51 ID:RXC16JOE
>>874
i guess your english is actually wonderful.

881 :名無し名人:2016/01/22(金) 18:29:09.51 ID:t+JcH9Wf
>>880
Ty :-)

882 :名無し名人:2016/01/22(金) 20:08:42.32 ID:JSvDa0dc
今度は英語で恥かきたいのか ショギ低脳君たちは

Seriously taken.=深刻に受け止められた
冗談ではなく 真面目にそう思われてる評価されてる  悪いと思わない

むしろ
Severely damaged. 深刻な(甚だしい損傷 
シビアな評価 は和製英語であろう

ショギ低脳は 頭よわいな パズルしか取り得なのかな


まるで 逃げて吠えてる 高卒以下の ハニュウコゾみたいに 頭よわそう 虫ケラw

883 :名無し名人:2016/01/22(金) 20:20:31.88 ID:JSvDa0dc
>>860
伊藤氏のことは 

麦長は 自宅にボンクラ環境設定したときも 「好人物です」と評価してた
電王戦を盛り上げるため 伊藤氏にヒールをしてもらた感謝の労いもしてた
伊藤氏にたいして 麦長は 悪感情は見せていない

タニカアテイノは 
麦長戦の朝に関係者の前で念書にサインさせられ
恥かかされた恨みに思って 機関紙で伊藤氏を中傷して 
逆アップくらって 伊藤氏に提訴されて(笑
最後は
土下座謝罪(笑) 「ショギテイノセカイ誌」に前代未聞の泥塗った
多額の賠償までさせられた

タニカアテイノ 復讐心の強い 女々しい なによりアサハカな コゾだが

884 :名無し名人:2016/01/22(金) 20:38:26.19 ID:FKD/YQY1
何の念書?

885 :名無し名人:2016/01/22(金) 20:42:36.05 ID:JSvDa0dc
http://aleag.cocolog-nifty.com/blog/2014/04/post-e87b.html

886 :名無し名人:2016/01/22(金) 20:49:36.03 ID:Eecic7xP
tyってサンキューの略か
知らんかった

>>882
そうやって都合のいい部分だけ切り貼りして自説取り繕っても痛いだけじゃんよ
severely damagedとか、今回使ってるシビアとは一番距離のある意味合いだし

887 :名無し名人:2016/01/22(金) 20:55:31.54 ID:0jSj27kg
severe...厳正な、厳格な
serious...真剣な、真面目な

どっちかっつうとsevereのほうが高尚でフォーマルな感じじゃな
シリアスは英語に不慣れな人間が脳味噌ほじくり返して見つけてきたような違和感

888 :名無し名人:2016/01/22(金) 20:57:00.54 ID:t+JcH9Wf
>>887 >>888
どういたしまして
ありがとうございます

889 :名無し名人:2016/01/22(金) 20:58:09.62 ID:t+JcH9Wf
あ、間違えた
>>886 >>887

890 :名無し名人:2016/01/22(金) 21:00:22.62 ID:t+JcH9Wf
まあ>>866の内容自体が間違ってるから、どうでもいいっちゃどうでもいいんだけどw
単語選択の違和感が気になったのでついレスっちゃいました

891 :名無し名人:2016/01/22(金) 21:04:52.10 ID:FKD/YQY1
>>885
話半分として読んでも面白かったw

892 :名無し名人:2016/01/22(金) 21:04:52.77 ID:iLRm+02c
下手にカタカナ言葉使うからだよ
ただでさえ 固有名詞間違ってばかりで信頼失ってるんだからさあ

893 :名無し名人:2016/01/22(金) 21:04:54.80 ID:KYxwPnM1
毎日毎日うっとうしいアスペ糖質のIPバンバン流出決定
・1/22より 将棋板にも新機能が加わりました
【2ch新機能のお知らせ】
スレッドを立てる際「本文1行目行頭」に
!extend:checked:vvvv:1000:512
を書くとシベリア板と同じ強制IP表示設定にすることが可能です
ザマァ〜(笑

894 :名無し名人:2016/01/22(金) 21:19:52.64 ID:k/xTSRKh
形容詞を副詞にチェンジしてるのも意味不やね
元のままのserious,severeで比較すりゃええのに

895 :名無し名人:2016/01/22(金) 21:27:23.12 ID:iMYReuS8
>>894
元の文が「シリアスな評価」だから
ちゃんと大学受験をした人間ならば形容詞で考えるところだな

それを勝手に副詞にするとか、お里が知れるわ

896 :名無し名人:2016/01/22(金) 21:27:49.15 ID:ycL7Y+Kh
thanksは知ってたけどtyは30年生きてきてはじめて見たw

897 :名無し名人:2016/01/22(金) 21:28:57.61 ID:JSvDa0dc
>>887
語感がわかるよに例文だしたが 理解できなかたか

ハニュウコゾ並みの高卒以下だな 仕方ないな

「あの先生はシビアだよな〜 テストはシビアだよな

上は和製英語の表現 以前 新聞や英語雑誌でも取り上げられている

こんなことレスしても


ハニュウコゾ並みの高卒以下には 無意味だな

898 :名無し名人:2016/01/22(金) 21:30:09.26 ID:JSvDa0dc
>>894
>>895

典型的な わかりやすい例文で 語感をあげただけ
それさえ 理解できない


> ハニュウコゾ並みの高卒以下には 無意味だな

899 :名無し名人:2016/01/22(金) 21:32:53.10 ID:qldYRkhc
今、和製英語のほうの意味合いは話題になってないからね
苦戦してて論点逸らしたいのは理解できるがw

辞書にも「severe...厳正な、厳格な、厳密な」と記載されている
これが事実だよ

900 :名無し名人:2016/01/22(金) 21:34:47.45 ID:t+JcH9Wf
>>899
あ、補足説明tyです ^^

901 :名無し名人:2016/01/22(金) 21:39:18.57 ID:JSvDa0dc
>>899

> シリアスの件だけど、あそこはシビアのほうがぴったりだと思うよ
> ま、人それぞれ意見は違うだろうけどね

↑のような 和製英語表現を使うなと指摘したのに
それさえ理解できない頭パー君w

> ま、人それぞれ

なわけないだろ 頭パーw


> ハニュウコゾ並みの高卒以下には 無意味だな

902 :名無し名人:2016/01/22(金) 21:41:14.13 ID:t+JcH9Wf
「和製英語」に拘りたいんならそうすりゃいいよ、もうw
君の英語力はもうバレバレ、見切ったから

903 :名無し名人:2016/01/22(金) 21:41:29.31 ID:JSvDa0dc
釣りなのか 果てしなく頭悪いな
お正月も大卒君が 頭わるす 大笑いさせてもらたが

> こんなもんでも メジンセ(笑 でも
> 未だに ありがたがて
> > 中卒か高卒の 頭の弱いのが見てればい

レンメショギの信者は 頭よわすぎないか? 釣りだよな?w

904 :名無し名人:2016/01/22(金) 21:42:20.56 ID:JSvDa0dc
>>902
なんら反論できない 屈服したけど レスしてみたわけね

悔しいの〜悔しいの〜w

905 :名無し名人:2016/01/22(金) 21:43:43.59 ID:t+JcH9Wf
辞書に喧嘩売る人間は相当キテルね w

不毛な言い争いなんでそろそろやめるけど

906 :名無し名人:2016/01/22(金) 21:44:30.65 ID:JSvDa0dc
悔しいの〜悔しいの〜w

907 :名無し名人:2016/01/22(金) 21:45:30.74 ID:N0IAfcSj
>>895
それ書いた奴、普段から「高卒」連呼しまくりだわw
なるほどねww

908 :名無し名人:2016/01/22(金) 21:46:32.94 ID:JSvDa0dc
日本語辞書は 本来の語義から 外れることがあるから
英英辞典や 多く例文にあたるのが 院卒・大卒のアプローチであろう

> ハニュウコゾ並みの高卒以下には 無意味だな

納得 

909 :名無し名人:2016/01/22(金) 21:46:50.10 ID:+cn6uk8F
tyという表現を教えてもらったことも含めて
ID:t+JcH9Wf に一票献上しますわ w

相手は辞書に喧嘩売ってるようだしね www

910 :名無し名人:2016/01/22(金) 21:49:53.19 ID:I69b/NxJ
>>908
日本語辞書書いてる専門家よりおたくは語学に精通してる、と
いやあ、さすがですう

固有名詞も今度から正しく書いてくださいませえ、笑

911 :名無し名人:2016/01/22(金) 21:52:20.91 ID:t+JcH9Wf
辞書を真っ向から全否定はチョンボ

言い訳すればするほど傷口広げるだけだよ
一言間違ってたと謝ればすむだけなのにね

912 :名無し名人:2016/01/22(金) 21:53:10.14 ID:JSvDa0dc
別に無図化しこといてなだろ?
ハニュウコゾ並みの高卒以下君w

和製英語の語感で 濫用しなほがいんじゃないの?といてるだけん
高卒以下君が 自分からケチつけてんだし

>>867
> シリアス w
> 語学も低級か

おまえが 低脳なだけん ハニュウコゾ並みの高卒以下君だたな 納得

913 :名無し名人:2016/01/22(金) 21:54:43.68 ID:YaDDgzAy
基地外が追いつめられて顔真っ赤やんwwwwwww
糞ワロタw

914 :名無し名人:2016/01/22(金) 21:55:14.01 ID:JSvDa0dc
> 辞書にも「severe...厳正な、厳格な、厳密な」と記載されている
> これが事実だよ

辞書の日本語訳にあるから すべて互換かどうか?は疑問だと 主張してるだけ

意味がわからないか

> ハニュウコゾ並みの高卒以下には 無意味だな

915 :名無し名人:2016/01/22(金) 21:55:58.27 ID:t+JcH9Wf
わざわざ副詞を持ち出したのは、形容詞だと都合の悪い事実が露呈するから、
とか邪推したくなっちゃいますけど、まあこれ以上は不毛なので言いますまい

tyは海外の、ティーンとかがSNSで主に使う表現ですよ
それも、英米人がメインだと思います
今度外人と話す機会があれば使ってみると面白いかも 、なんちゃってね

916 :名無し名人:2016/01/22(金) 21:56:38.99 ID:JSvDa0dc
> 糞ワロタw

うん いろいろ笑えておもろいわ

ショギ板 レンメマンセは

> ハニュウコゾ並みの高卒以下

が大半なんだろね

917 :名無し名人:2016/01/22(金) 21:57:40.15 ID:JSvDa0dc
>>915
> まあこれ以上は不毛なので言いますまい

ハニュウコゾみたいに逃げてやのw

918 :名無し名人:2016/01/22(金) 21:58:02.61 ID:iMYReuS8
>>907
そいつは100%高卒(あるいは中卒)だよ
大卒固有の話題が一切ないし

919 :名無し名人:2016/01/22(金) 21:58:10.56 ID:EmcIqKew
辞書に喧嘩ワロタ
このスレにおける名言だな

920 :名無し名人:2016/01/22(金) 22:01:41.65 ID:N0IAfcSj
レス番飛んでるのは馬鹿が発狂してるからだなw

921 :名無し名人:2016/01/22(金) 22:01:52.53 ID:JSvDa0dc
> 辞書にも「severe...厳正な、厳格な、厳密な」と記載されている

辞書に「厳格」とあるから

「あの先生はシビアだよなー

と脊髄で英語にすると 疑問だ 

「strict くらいがよいだろう

と以前 新聞や英語雑誌で 「和製英語」 濫用でとりあげてた

と言ってるだけん

922 :名無し名人:2016/01/22(金) 22:02:08.30 ID:N0IAfcSj
レス番飛んでるのは馬鹿が発狂してるからだなw

923 :名無し名人:2016/01/22(金) 22:06:47.59 ID:5vQct4PZ
ビニ本先生が戻ってくると一気にスレが引き締まるねW

924 :名無し名人:2016/01/22(金) 22:07:01.85 ID:iMYReuS8
高卒(中卒)でも手を出しやすい話題が英語なんだよな
でも、それに飛びついて見事に恥をさらした馬鹿は哀れだったわ
もう、涙吹いて寝ろよ、ゴミクズ

925 :名無し名人:2016/01/22(金) 22:07:04.51 ID:JSvDa0dc
>>866
> 学界の勝ち宣言 と 囲碁界のソフト参加認定でシリアスな評価は

まして今回のコンテキストは

「2chクズレス風味でない

「冗談ではない」くらいの意味だろうから シリアスでもいんじゃないの?
といてるだけん

それを 

> ハニュウコゾ並みの高卒以下

君が よせばいいのに

>>867
> シリアス w
> 語学も低級か

>>874
> シリアスの件だけど、あそこはシビアのほうがぴったりだと思うよ
> ま、人それぞれ意見は違うだろうけどね

ケチつけてきたから

逆アップくらわしたら オコしだした 笑えたわけんw

> ハニュウコゾ並みの高卒以下には 無意味だな

926 :名無し名人:2016/01/22(金) 22:08:11.93 ID:iMYReuS8
↑何これ?
意味分からんわ
発作か?

927 :名無し名人:2016/01/22(金) 22:13:38.21 ID:JSvDa0dc
>>926
ちゃんと レスたどれ

ID:snhYdiUJ
ID:t+JcH9Wf

> 学界の勝ち宣言 と 囲碁界のソフト参加認定でシリアスな評価は

ID:snhYdiUJ の「シリアス」という表現に 

ID:t+JcH9Wf がケチつけてきて それは「シビア」がいいとか主張して

まるで和製英語だ 疑問したら 火病して けきょく逃げた


まるで ソフトから逃げた ハニュウコゾみたいにね

928 :名無し名人:2016/01/22(金) 22:16:56.60 ID:gqJBs82o
「辞書に喧嘩」は含蓄ありすぎだな
こいつの本性というか、このスレでの日々の醜態をありのままにさらけ出してるという意味において

かっこよく言うと反体制、とかになるんだけど、
こいつの日々の醜態はそんなカッコいいものではないからなw

辞書に喧嘩、次スレでも流行りそう、てか流行らそうww

929 :名無し名人:2016/01/22(金) 22:18:22.64 ID:eSJ5AIVC
「辞書」を「羽生」に置き換えてみるとわかりやすいかも

どんぴしゃだね

930 :名無し名人:2016/01/22(金) 22:28:29.27 ID:Ezlht/96
来年には小学生が持ち歩いているスマホが名人より強くなる

931 :名無し名人:2016/01/22(金) 22:28:51.48 ID:JSvDa0dc
IDチェンジかなw  ID:t+JcH9Wf 逃げ出したな

自分は別に無図化しこといてない

「シリアス」という表現に
よく調べずにケチつけてきて
勝手に「シビア」がいいとか主張しだして

どみても疑問手だが
まるで和製英語だが

と指摘したら 火病して けきょく逃げた


けきょく最後は逃げるんだよ 生半可だから

恐がって んでIDチェンジか 「犬の遠吠え」しだす

それって

「まるで 逃げて吠えてるハニュウコゾ レンメ屋みたいだな

といてるだけん

932 :名無し名人:2016/01/22(金) 22:38:31.55 ID:TRFhDPZq
聞くは一時の恥 聞かぬは一生の恥

どんぴしゃり

933 :名無し名人:2016/01/22(金) 23:01:03.11 ID:Pw+Lc3NQ
>>887
高尚でフォーマルな感じの言葉を使わなきゃ語学が低級ってことになるのか?

934 :名無し名人:2016/01/22(金) 23:09:38.81 ID:7D3gjZmC
>>http://hissi.org/read.php/bgame/20160122/SlN2RGEwZGM.html=角馬鹿>>175-178
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1452853811/l50

またぢいさん発狂してるな、、、此奴発狂すると自演のヴェリュキャラも出さずにふぁびょる。
ビニーさんも言ってるようにどうだって良いことに粘着し、すぐ学歴コンプレックス丸出しに。
多分、ここでレス付けてる人で高卒以下は角馬鹿一人だけだろうな。
学歴と教養は必ずしも相関しないのに、ぶっちゃけ無教養な人間ほど学歴に拘る。
可哀想だがこれが現実。

935 :名無し名人:2016/01/22(金) 23:18:26.41 ID:Pw+Lc3NQ
>>890
ならどうでもいいことに噛み付いてないで内容に反論すればよかったのに

936 :名無し名人:2016/01/22(金) 23:22:25.49 ID:FKD/YQY1
>>934
角スレ主さん、ちーす。
やっぱ、ビニー永世名人が降臨してたん?

937 :名無し名人:2016/01/22(金) 23:28:34.16 ID:oZwKKUS3
ああ。tyはthank youの短縮表現なのね

938 :名無し名人:2016/01/22(金) 23:30:58.09 ID:ipM/acGJ
>>929
もうすでにスマホがレート2700に達してる。

939 :名無し名人:2016/01/22(金) 23:33:37.88 ID:bawUOgDu
>>929
鋭いね、あなた

940 :名無し名人:2016/01/22(金) 23:34:38.41 ID:FKD/YQY1
ビニー永世名人さんは若いのかな。
てぃ〜んが使うtyを知ってるとは。







俺は知りませんでした、、、

941 :名無し名人:2016/01/22(金) 23:50:56.81 ID:7D3gjZmC
ワシの若い頃はtyは、サンキューてるよ、ちゅうてたけどな。

942 :名無し名人:2016/01/22(金) 23:57:43.96 ID:FKD/YQY1
角スレ主さんが、
自分の事を『ワシ』って言うのも珍しいですね、、、







ニヤニヤ、、、

943 :名無し名人:2016/01/23(土) 00:02:17.57 ID:w5yZP6A/
案の定 ID:t+JcH9Wf 逃げ出した IDチェンジで別lキャラだしてきたな

※ 自演 ID換え 相手するだけ無駄 

■同一人(団体・会社)のキャラ換え自演  

■角将認定基地外 角馬鹿 100円乞食 九官鳥 チョウセンナマポ  ← コレだいてきた(嘲笑w
 ビニ本 ドードー巡り 金融トレーダー設定 アフォ          
 ビニ弟子1 クソ ウンコ 糞尿 連呼 ハニュウ無理擁護         
 ニッパチ 脱糞 ぽな ポナ 黙って 7億円 引っ張り出す ソフチュウ  
 携帯疑惑 ハニュウ信者 チョウセン連呼 ネットウヨ
 脳タリン子認定 ハニュウ信者 ソフト・表グラフ・学会嫌悪

同一人(団体・会社)のIDキャラ換え 釣り・レス伸ばし・カマッテ・工作・自己顕示

944 :名無し名人:2016/01/23(土) 00:02:48.35 ID:DGeF4QOD
棋士は常識的に考えて金融機関から融資受けらんないでしょ
連盟は会員の連帯保証人になってくれんの/そもそもできんの?

945 :名無し名人:2016/01/23(土) 00:04:35.59 ID:w5yZP6A/
自分は 別に無図化しこといてない

「シリアス」という表現に よく調べずに 馬鹿がケチつけてきて
「シビア」がいいんや〜 トンでも主張してきたから
まだ悔しいらしい 「フォーマル」とか 恥じ上塗りまでしてから(爆笑


「叱りつけただけん


こんなのが レンメマンセしてる子の 大半だろ 頭よわすぎ コズルすぎw

> ・・・メジンセ(笑 でも
> 未だに ありがたがて
> > 中卒か高卒の 頭の弱いのが見てればい
>
> まだ見てる馬鹿チン (笑


ショギ屋と同じ 脳タリンばかりしてと また 


叱りつけられるぞw

946 :名無し名人:2016/01/23(土) 00:09:51.15 ID:HZqNjjCU
マジレスすると、俺ら日本人なんだし馴染んでる和製英語を使って全然問題ないんだけどねw
英語コンプレックスがある人間らしい噛みつき方だわ
本当に英検一級あるのかどうかも疑わしいな

947 :名無し名人:2016/01/23(土) 00:10:25.69 ID:pme4XlVV
>>943=>>175-178

角馬鹿ぢいさん、また目腐れの、同一人物認定すか、、、無能なやつだなぁ。
私とビニーさんは別人だよ。
わざと私と分かるような書き込みにしてやってるのに・・・あかんやっちゃなぁ。

948 :名無し名人:2016/01/23(土) 00:12:13.77 ID:w5yZP6A/
>>944
>・・・常識的に考えて金融機関から融資受けらんないでしょ

融資は受けられるだろ条件で
そのための サラリーマン化のための ズンイ制度だから

ただ そういう制度にして 金属疲労したら
 
エセ権威 既得権 守ろう 本来の勝負師 スピリッツはなくなるわな

コズル卑怯 女々しい になていくのは あたまえだわな それでなくても

「協賛金の減少によって、相当上位にいかないと棋士では食えなくなっています。

斜陽だから 守るしかない


「ハニュウコゾだんまり逃げながら吠える犬コロ


まあ そなるわな

949 :名無し名人:2016/01/23(土) 00:16:05.52 ID:w5yZP6A/
>>946
> マジレスすると、俺ら日本人なんだし馴染んでる和製英語

馴染んでる和製英語を使うのは否定してないが アバウトでいいんだが

ただ それならそれで  人に上からで ケチつけな 脳タリンの癖に 知ったかコゾw

>>867
> シリアス w
> 語学も低級か


まるで 「逃げながら吠えてる ハニュウ犬コロみたじゃん クズ公w

950 :名無し名人:2016/01/23(土) 00:17:12.67 ID:iCdYkj6I
0941 名無し名人 2016/01/22 23:50:56
ワシの若い頃はtyは、サンキューてるよ、ちゅうてたけどな。
ID:7D3gjZmC ← 角スレ主さん(>>934で判断)

↓これですか?(ググったけどあってる?)

春日三球・照代(かすがさんきゅう・てるよ)は、日本の夫婦漫才コンビ。
『1970年代後半に一世を風靡し』
若い頃(二十歳ぐらい?)が70年代後半か。

ビニー永世名人さんと、角スレ主さんか、、、






ニヤニヤ、、、

951 :名無し名人:2016/01/23(土) 00:17:17.04 ID:w5yZP6A/
でてきた でてきたw

案の定 ID:t+JcH9Wf が あまり恥ずかしい ハニュウコゾみたく逃げ出したあw

IDチェンジで別lキャラだしてきた

※ 自演 ID換え 相手するだけ無駄 

■同一人(団体・会社)のキャラ換え自演  

■角将認定基地外 角馬鹿 100円乞食 九官鳥 チョウセンナマポ  ← コレだいてきた(嘲笑w
 ビニ本 ドードー巡り 金融トレーダー設定 アフォ          
 ビニ弟子1 クソ ウンコ 糞尿 連呼 ハニュウ無理擁護         
 ニッパチ 脱糞 ぽな ポナ 黙って 7億円 引っ張り出す ソフチュウ  
 携帯疑惑 ハニュウ信者 チョウセン連呼 ネットウヨ
 脳タリン子認定 ハニュウ信者 ソフト・表グラフ・学会嫌悪

同一人(団体・会社)のIDキャラ換え 釣り・レス伸ばし・カマッテ・工作・自己顕示

クズ公どもw

952 :名無し名人:2016/01/23(土) 00:17:24.25 ID:F+jLEyI/
>>863
なるほど、そういうことでしたかww

953 :名無し名人:2016/01/23(土) 00:21:54.49 ID:ifDk8ter
>>952
そういうことらしいですよ、笑

954 :名無し名人:2016/01/23(土) 00:26:29.14 ID:w5yZP6A/
IDチェンジで別lキャラ ぞろぞろだしてきたw 

よほど悔しかったんだね 英語自慢を虫ケラ飛ばされてw TOEFw


※ 自演 ID換え 相手するだけ無駄 

■同一人(団体・会社)のキャラ換え自演  

 角将認定基地外 角馬鹿 100円乞食 九官鳥 チョウセンナマポ  ← コレだいてきた(嘲笑w
 ビニ本 ドードー巡り 金融トレーダー設定 アフォ          
 ビニ弟子1 クソ ウンコ 糞尿 連呼 ハニュウ無理擁護         
 ニッパチ 脱糞 ぽな ポナ 黙って 7億円 引っ張り出す ソフチュウ  
 携帯疑惑 ハニュウ信者 チョウセン連呼 ネットウヨ
 脳タリン子認定 ハニュウ信者 ソフト・表グラフ・学会嫌悪

同一人(団体・会社)のIDキャラ換え 釣り・レス伸ばし・カマッテ・工作・自己顕示

955 :名無し名人:2016/01/23(土) 00:27:44.45 ID:HZqNjjCU
英語自慢が「英検1級」ってかわいいな WW

956 :名無し名人:2016/01/23(土) 00:29:02.10 ID:pme4XlVV
>>951角馬鹿

私がビニーさんと別人だと言ってるのは一つにはお前の洞察力や見識を高めてあげるという親切心もあるのよ。
書き込む時間帯やその目線、書き込みスタイル等々かなり違う。
棋力も私は低棋力だ。
まぁ無能に何言っても無駄かな・・・

957 :名無し名人:2016/01/23(土) 00:36:03.69 ID:iCdYkj6I
>>941>>950 から考えると、
仮に1977年(1970年代後半)が若い頃(二十歳)とすると、
角スレ主さんは、1957年生まれ(今年59歳)ぐらいか、、、

『サンキューてるよ』の意味があってればだけど、、、









ニヤニヤ、、、

958 :名無し名人:2016/01/23(土) 00:39:27.68 ID:w5yZP6A/
よほど悔しかったんだね 英語自慢を虫ケラ飛ばされてw TOEFw


※ 自演 ID換え 相手するだけ無駄 

■同一人(団体・会社)のキャラ換え自演  

 角将認定基地外 角馬鹿 100円乞食 九官鳥 チョウセンナマポ  ← コレだいてきた(嘲笑w
 ビニ本 ドードー巡り 金融トレーダー設定 アフォ          
 ビニ弟子1 クソ ウンコ 糞尿 連呼 ハニュウ無理擁護         
 ニッパチ 脱糞 ぽな ポナ 黙って 7億円 引っ張り出す ソフチュウ  
 携帯疑惑 ハニュウ信者 チョウセン連呼 ネットウヨ
 脳タリン子認定 ハニュウ信者 ソフト・表グラフ・学会嫌悪

同一人(団体・会社)のIDキャラ換え 釣り・レス伸ばし・カマッテ・工作・自己顕示


いまだに レンメショギ エセ権威 ハニュコゾ マンセしてる クズ公は こんなもんだろw

959 :名無し名人:2016/01/23(土) 00:42:08.52 ID:iCdYkj6I
※ 自演 ID換え 相手するだけ無駄 
↑否定はしないけど、からか、、、っとと、
暇つぶしにはいい人だよん。

960 :名無し名人:2016/01/23(土) 00:47:02.09 ID:pme4XlVV
>>957=角馬鹿、ほんとD替えまくる卑怯者

私の年は外れだな。
後な、ここで私とビニーさんに叩かれた際の感覚を思い出してみ、、、しょっちゅうあるだろ。
その時の手応えはどうだった?
かなり質が違ってた筈だ。
こんな所を手がかりに感性を磨くんだよ。

961 :名無し名人:2016/01/23(土) 00:53:03.69 ID:iCdYkj6I
いやいや、『サンキューてるよ』が???ですから。
意味がわかれば違うんでしょうけど、、、

暇なら教えて下さい(ググったんですけど、、、)

962 :名無し名人:2016/01/23(土) 01:03:53.40 ID:pme4XlVV
>>961

その漫才コンビであってると思うけど、それをRealTimeで楽しんだわけで無くYouTubeで見たのを、だじゃれたんだよ。
多分ビニーさんは私より目上と思うが、、、どうして年齢に拘るのかな。
ぢいさん、もっと感性を磨かなくては。
あんた背中がすすけてるぜ。

963 :名無し名人:2016/01/23(土) 01:03:58.77 ID:9/+MeWsL
将棋文化の最高峰に位置する。

それは将棋連盟。

誰もが認める事実。

疑いようもない。

964 :名無し名人:2016/01/23(土) 01:12:31.66 ID:iCdYkj6I
>>962
まッ、そういう事にしておきましょうか、、、ニヤニヤ






また遊んで下さいな、、、

965 :名無し名人:2016/01/23(土) 01:26:20.47 ID:w5yZP6A/
282 :名無し名人:2014/12/23(火) 22:20:53.47 ID:NBKtMKAN
でも、角将認定キチガイの こいつ→ID:P07CNbGy

は、キチガイハニュウ信者と誰かがレスしてたら
突然横からでてきて

「その方は藤田綾ちゃんでオナニーなんかしてない
ただNHKの司会になてほしい
と書いただけだと、前スレで叱られてたろう」

とか、本人の成りすましキャラでなきゃ誰も覚えてないことを
横から必死の擁護レスして

「ああ、2回線n自演なのかバカスw

と呆れられ大笑いされてたじゃん

どこの世界に、本人でも家族でもないのに
藤田綾ちゃんでオナニーしてない(キリ
司会になってほしいだけ
と断言できる馬鹿がいるんだよw
_______

自演バレバレすぎるバカス こいつ→ ID:pme4XlVV

966 :名無し名人:2016/01/23(土) 01:37:28.64 ID:iCdYkj6I
>>ID:pme4XlVV(>>962)
またまた麻雀ネタですか。ググりましたよ。

『あんた背中がすすけてるぜ』 ← カッコいい!レス決まりました!
あと『カイ』でしたっけ?主人公?

いやー、ホント博学ですよね。







マンガ、、、

967 :名無し名人:2016/01/23(土) 01:45:09.76 ID:0iItHk5g
ビニールさんは今年で24だよ

968 :名無し名人:2016/01/23(土) 01:59:17.89 ID:w5yZP6A/
989 :名無し名人:2015/08/29(土) 20:42:38.11 ID:f8WOLFUF
・・・

まず隗よりはじめよ

おまえが意味のない角将連呼やめないの?なんでやるの?
まったく内容ない脳タリン子だし どうせ↑のレスのID変えだろけど
・・・
隗よりはじめよ カイのお父さんは元観戦記者

990 :名無し名人:2015/08/29(土) 20:55:45.38 ID:yZgJXM+S
>>ID:f8WOLFUF=角馬鹿いいさん

お前のかきこみなんて「お前のかーちゃんでーべそ」と言ってるガキの戯言そのもの。
論理なんて体裁の良いもんじゃないだろ。
またカイって「人鬼と書いてカイと読みます」じゃなかったか?
つまりにんべんね、、、、漫画ばっか読んでる癖に無教養なやつだ。

________

小学生の知ってる成句 「まず隗よりはじめよ 」を知らず
麻雀の主人公と勘違いしてたw


英語も大恥
国語も大恥w


この程度の 中卒か高卒の 馬鹿チン が 見てればいんだよ レンメショギ とか ハニュウコゾとかw

969 :名無し名人:2016/01/23(土) 02:01:48.80 ID:qhAmck7N
あれ?また全力でスレ流しか
ソフト厨が流したい書き込みって何かあったっけ

970 :名無し名人:2016/01/23(土) 02:05:00.98 ID:w5yZP6A/
> 「将棋文化」 と 金目 利権屋 の カタア・レンメは別
>
> 電王戦 で レンメ屋の ハニュウコゾの 化けの皮がボロボロ剥がれた 周知に よい機会

> 「将棋文化」に カタア・レンメ は ちぽけ 

> 囲碁と違って将棋は大衆文化 「将棋文化」 の担い手は庶民だた


卑怯 コズルな エセ権威なとこのある レンメ とか ハニュウコゾとか そういうのは


無教養 頭の弱い子

> この程度の 中卒か高卒の 馬鹿チン が 見てればいんだよ 

971 :名無し名人:2016/01/23(土) 06:42:26.52 ID:yGi3JnWC
870 :名無し名人:2016/01/22(金) 17:58:27.59 ID:t+JcH9Wf英検は糞
TOEF持ってれば実社会で苦労しないよ

 相変わらず恥かしい爺だね
トフル
なんて普通に使われるんだからTOEFなんて書く時点でゴミ
冷戦の崩壊した年も知らない爺さんは違うわ www

972 :名無し名人:2016/01/23(土) 07:39:33.53 ID:yGi3JnWC
824 :名無し名人:2014/11/30(日) 19:24:32.71 ID:uZvUSI0U第2角馬鹿隔離病棟http://peace.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1417008801/で時代錯誤の間違った書きこみをしてしまい、角馬鹿様のご指摘御罵倒を。
昔、お受験で世界史を取ってたんだけど、もう今は昔。(って、考えたら対Deep blue戦の時は既に社会人だった。)
このぢいさん、よく知ってるなぁ、亀の甲より年の功といったところか、褒めてつかわす。

参考レス www

973 :名無し名人:2016/01/23(土) 11:04:34.07 ID:9/+MeWsL
将棋文化の最高峰に位置する。

それは将棋連盟。

誰もが認める事実。

疑いようもない。

974 :名無し名人:2016/01/23(土) 12:44:52.68 ID:x58dE75D

【電王戦】コンピュータ vs プロ棋士 Part417
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1453520633/

975 :名無し名人:2016/01/23(土) 13:39:30.62 ID:HZqNjjCU
トフルのスペルミスでしか攻められないって白状してるようなもんだなあ

相手を責める時、自分の決めつけ、ゴリ押しで同じ主張を乱発し相手の不評を
買うそのやり方は君の悪い癖だよお

日本株を大底で買えなかったからって癇癪起こしちゃダメダメ

976 :名無し名人:2016/01/23(土) 14:14:54.98 ID:pme4XlVV
>>975

ビニーさんかな?
角馬鹿ぢいさんは破産歴(ネトゲ破産らしいw)のあるナマポ〜障害者年金受給者だよ。
おまけに無教養でほら吹きときてる。
株投資なんて出来るわけ無いよ、、、エアー買いが関の山でしょ。

http://peace.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1452853811/l50

977 :名無し名人:2016/01/23(土) 16:14:24.53 ID:w5yZP6A/
「シビア」には笑わせてもらたw

けきょく反論できない よほど悔しかったのか(笑
自演キャラ総動員して必死カバーとかw


ショギしかできない低脳みたい頭が弱いなあ


> 英語も大恥
> 国語も大恥w
>
> 卑怯 コズルな エセ権威なとこのある レンメ とか ハニュウコゾとか そういうのは
>
> 無教養 頭の弱い子
>
> 中卒か高卒の 馬鹿チン が 見てればいんだよ 

978 :名無し名人:2016/01/23(土) 16:19:46.03 ID:w5yZP6A/
> 今は ソフトが 「将棋文化」の 大事な部分になた


> 「ハニュウコゾだんまり逃げながら チェスして吠えてたん
>
> コゾが レンメが コズルするから 勝手に 落ちただけん

> こんなもんでも メジンセ(笑 でも
> 未だに ありがたがて
> 中卒か高卒の 頭の弱いのが見てればい
>
> まだ見てる馬鹿チン (笑

979 :名無し名人:2016/01/23(土) 16:34:40.18 ID:IvzYcUZu
株は・・・
いかにも底打った感があるけど、私はまだ下があるような気がするけどね

980 :名無し名人:2016/01/23(土) 16:37:39.35 ID:IvzYcUZu
投資はノーポジにしたらイカンと思うよ
どんなときでもポジの量だけ調整して何かは持ってないと。
そうじゃないと上にも舌にも対応できないから、さ

981 :名無し名人:2016/01/23(土) 19:49:25.24 ID:HZqNjjCU
去年の夏までは株を持ってる人間が勝ち組
それ以降は持ってないのが勝ち組
そして今に至る、だねw

新規にポジ作るにはなかなかいいタイミングだと思うよ

982 :名無し名人:2016/01/23(土) 19:50:47.90 ID:HZqNjjCU
>>932
同意
シリアスとかいう和製英語がいきなり出てきたのにはびっくりしたよ

983 :名無し名人:2016/01/23(土) 19:52:28.57 ID:9/+MeWsL
>>975
そうそう。
ハヌコゾ連呼じじいって
いつもくっだらない粘着やってるよね。

幼児性が強い。
本当にくっだらない人間だよねww

984 :名無し名人:2016/01/23(土) 19:55:40.52 ID:HZqNjjCU
>>983
馬鹿と天才は紙一重と言うけど、
ここの主は正真正銘の病人だと思う時が多いです

固有名詞すら正しくスペリング出来ないですし

985 :名無し名人:2016/01/23(土) 19:58:43.78 ID:HZqNjjCU
株が上げどまったのにはいろいろな要因があるけど、
黒田さんがこれ以上の円安を志向していないという本心が見えてきたのも
大きいんでしょうね

円高と、その裏返しとも言える人民元安
日本株には逆風としてのしかかっている状態です

なので私は原油とともに人民元相場もケアフリーにウォッチングしているナウなのです

986 :名無し名人:2016/01/23(土) 20:01:51.42 ID:HZqNjjCU
ああ、運用は自己責任でお願いしますよ

ここの主にはID凝視したり、必死チェッカーで数年前の発言を振り返るような
偏執狂的なストーカー人間も多いみたいですし、あらかじめ自己責任の原則を主張をして
おきます

数年後ここに書いた発言を元に訴えられたら割に合わないのでね、わらい

987 :名無し名人:2016/01/23(土) 20:09:23.07 ID:Wsbv1Ldv
この切れ味、さてはホンモノのビニさんか?!

988 :名無し名人:2016/01/23(土) 20:23:37.91 ID:BtkSSXnw
本物のビニーさんはシャイな感じ
弟子は勝気な人間が多い印象

989 :名無し名人:2016/01/23(土) 20:24:02.07 ID:HZqNjjCU
本物のビニーさんはシャイな感じ
弟子は勝気な人間が多い印象

990 :名無し名人:2016/01/23(土) 20:27:34.21 ID:HZqNjjCU
>>988
ありがとうございます
多分当たってると思います ^^

>本物のビニーさんはシャイな感じ

991 :名無し名人:2016/01/23(土) 21:28:46.53 ID:ckzyYbO2
次スレがIP表示になって
連盟からの無理筋なプロ棋士擁護の書き込みが
かなり減りそうだな

992 :名無し名人:2016/01/23(土) 21:31:35.90 ID:AP/eAHTq
アンチ連盟はしょせん一匹だけだからな
あれだけいっぱい存在していたコテハンが綺麗さっぱり同時に姿を消したのがその証拠 w

993 :名無し名人:2016/01/23(土) 21:46:45.14 ID:w5yZP6A/
>>991
ああそうだな

自分は 
学歴開示自慢はしないし
IPアドレス開示もしないから

別スレにいこう
いままで自制してたけど 対抗処置として


ハニュウ・コゾのスレでも荒らすかな 効きそうだし


仕方ないよな

994 :名無し名人:2016/01/23(土) 21:52:07.93 ID:w5yZP6A/
レンメ関係者が
伊藤氏や巨瀬氏を2chで中傷してた
工作してたのはあきらか
自分はささやかな抵抗 制裁してたわけでもあるが

今度は ハニュウコゾのスレで レンメとコゾを 誹謗中傷してやろ
IP開示義務になるまでやろかしらんw

995 :名無し名人:2016/01/23(土) 21:56:38.10 ID:pme4XlVV
>>993-994角馬鹿

「ハニュウ・コゾのスレでも荒らすかな」って13年前からやり続けてるじゃないか、ぢぢい。
おおぼけこくなや。

996 :名無し名人:2016/01/23(土) 22:18:43.25 ID:BGh+vaek
773 :名無し名人:2016/01/23(土) 20:57:03.15 ID:GeE9kHAa
ちなみに強制コテは全板共通なので
他の板に書き込みしてたのを掘られて赤っ恥書かないようにね

997 :ヴェリュセリーナ:2016/01/23(土) 22:27:36.47 ID:6BqYT6Q5
隔離すれをつぶすなら 逆効果だろう 確実に… WW

998 :名無し名人:2016/01/23(土) 22:39:53.35 ID:w5yZP6A/
うん 遊ぶとこなくなたから ハニュウコゾのスレ荒らしてるよw
あそこもIP義務になるかなw

999 :ヴェリュセリーナ:2016/01/23(土) 22:46:26.29 ID:6BqYT6Q5
大丈夫 師匠 抜け道はいくらでもある こてもぶんたいも蛙かもWW

1000 :名無し名人:2016/01/23(土) 23:02:30.52 ID:ckzyYbO2
羽生善治がコンピューターが怖くて
失禁しながらソフトから逃げまくっているってマジ?

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

1002 :1002:Over 1000 Thread
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