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第41期棋王戦 Part10 [無断転載禁止]©2ch.net

1 :名無し名人:2016/02/20(土) 15:09:53.11 ID:0xe4Gltr
【第41期 棋王戦五番勝負】
渡辺 明 棋王 − 挑戦者 佐藤天彦 八段   午前9時開始  持ち時間 各4時間
第1局 02月11日(祝)    渡辺棋王 ○−● 佐藤八段 先 愛媛県松山市   「大和屋本店」
第2局 02月20日(土) 先 渡辺棋王 _−_ 佐藤八段    石川県金沢市   「北國新聞会館」
第3局 03月06日(日)    渡辺棋王 _−_ 佐藤八段 先 新潟県新潟市   「新潟グランドホテル」
第4局 03月21日(祝) 先 渡辺棋王 _−_ 佐藤八段    栃木県宇都宮市 「宇都宮グランドホテル」
第5局 03月31日(木) 振 渡辺棋王 _−_ 佐藤八段 駒 東京都渋谷区   「将棋会館」

◆ 棋譜中継 :http://live.shogi.or.jp/kiou/kifu/41/kiou201602200101.html [第2局]
★ ニコニコ生放送:http://live.nic*ovideo.jp/watch/lv248251785 ( * を消して下さい)

棋王戦中継サイト. :http://live.shogi.or.jp/kiou/index.html
棋王戦中継ブログ :http://kifulog.shogi.or.jp/kiou/
共同通信社将棋欄 :http://www.kyodo.co.jp/igo-shogi/
棋王戦. 棋戦情報. :http://www.shogi.or.jp/kisen/kiou/index.html
棋王戦データベース:http://www.ne.jp/asahi/yaston/shogi/kiou/kiou_index.htm
棋王戦イベント情報.:http://www.shogi.or.jp/topics/event/2016/02/41_11.html

前スレ
第41期棋王戦 Part9
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1455202647/

2 :名無し名人:2016/02/20(土) 15:10:23.45 ID:0xe4Gltr
【棋王戦五番勝負 スケジュール】
09:00 対局開始
10:00 午前のおやつ
12:00 昼食休憩
13:00 対局再開
15:00 午後のおやつ

【第41期棋王戦 日程】
第1局 2月11日(木・祝)
<大和屋本店>愛媛県松山市道後湯之町20-8
立会 久保利明九段 解説 山崎隆之八段 聞き手 室田伊緒女流二段 記録係 黒田尭之三段
http://live.shogi.or.jp/kiou/kifu/41/kiou201602110101.html
─────────────────────────────
第2局 2月20日(土)
<北國新聞会館>石川県金沢市南町2-1
立会 橋本崇載八段 解説 村山慈明七段 聞き手 井道千尋女流初段 記録係 梶浦宏孝四段
http://live.shogi.or.jp/kiou/kifu/41/kiou201602200101.html
─────────────────────────────
第3局 3月06日(日)
<新潟グランドホテル>新潟県新潟市中央区下大川前通3ノ町2230番地
立会 田中寅彦九段 解説 田中寅彦九段 聞き手 藤田 綾 女流初段 記録係 長谷部浩平三段
http://live.shogi.or.jp/kiou/kifu/41/kiou201603060101.html
─────────────────────────────
第4局 3月21日(月・祝)
<宇都宮グランドホテル>栃木県宇都宮市西原町142
立会 西村一義九段 解説 戸辺 誠 六段 聞き手 山口恵梨子女流初段 記録係 杉本和陽三段
http://live.shogi.or.jp/kiou/kifu/41/kiou201603210101.html
─────────────────────────────
第5局 3月31日(木)
<将棋会館>東京都渋谷区千駄ケ谷2-39-9
立会    未    定   解説    未    定   聞き手    未    定   記録係    未    定
http://live.shogi.or.jp/kiou/kifu/41/kiou201603310101.html

3 :名無し名人:2016/02/20(土) 15:10:55.07 ID:0xe4Gltr
      【第41期棋王戦 挑戦者決定トーナメント(ベスト16以上) 持時間各4時間 振駒】
┌─────────────────────────────────────┐
│                              ☆ ●●     挑戦者 佐藤天彦 八段   ○○ ★  │
│                              佐─────────┗━━━━━━━━━佐  │
│              佐━━━━━━━康───────阿                  佐━天┐│
│      佐━━━康───佐              広━━━健───阿        ┏天┐  ││
│  深─天━佐      橋─康━佐      豊─瀬━広      阿━健─羽  ┌┸┬┴┬┴┤
│┏浦┐  ┌天┓  ┌本┓  ┌康┓  ┌島┓  ┏瀬┐  ┌健┓  ┌生┓│◎│●│●│
├┸┬┴┬┴┬┸┬┴┬┸┬┴┬┸┬┴┬┸┬┸┬┴┬┴┬┸┬┴┬┸┼─┼─┼─┤
│●│●│●│★│●│●│●│☆│●│●│●│●│●│●│●│●│佐│広│阿│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤藤│瀬│部│
│深│阿│船│佐│永│橋│石│佐│郷│豊│広│佐│久│阿│斎│羽│天│章│健│
│浦│久│江│藤│瀬│本│井│藤│田│島│瀬│藤│保│部│藤│生│彦│人│治│
│康│津│恒│天│拓│崇│健│康│真│将|章|秀│利│健│慎│善│  │  │郎│
│市│主│平│彦│矢│載│太│光│隆│之│人│司│明│治│太|治│八│八│六│
│  │税│  │  │  │  │郎│  │  │  │  │  │  │郎│郎|  │段│段│段│
│九│八│五│八│六│八│四│九│王│七│八│七│九│六│六│名├─┴─┴─┤
│段│段│段│段│段│段│段│段│将│段│段│段│段│段│段│人│敗者復活戦│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─────┘

4 :名無し名人:2016/02/20(土) 15:11:22.59 ID:0xe4Gltr
【棋王戦五番勝負】
01 1975 大内延介 3−1 内藤 千●○、高島○○   21 1995 羽生善治 3−0 高橋道雄  ○○○
02 1976 加藤一二 3−0 大内延介  ○○○       22 1996 羽生善治 3−0 森下 卓   ○○○
03 1977 加藤一二 3−0 中原 誠   ○○○       23 1997 羽生善治 3−1 郷田真隆  ○千○●○
04 1978 米長邦雄 3−2 加藤一二三○○●●○   24 1998 羽生善治 3−0 佐藤康光  ○○○
05 1979 中原  誠 3−1 米長邦雄  ○●○○     25 1999 羽生善治 3−1 森内俊之  ○●○○
06 1980 米長邦雄 3−1 中原 誠   ○○●○     26 2000 羽生善治 3−1 久保利明  ○○●○
07 1981 米長邦雄 3−2 森安秀光  ○●○●○   27 2001 羽生善治 3−1 佐藤康光  ●○○○
08 1982 米長邦雄 3−0 大山康晴  ○○○       28 2002 丸山忠久 3−2 羽生善治  ●●○○○
09 1983 米長邦雄 3−1 森安秀光  ○●○○     29 2003 谷川浩司 3−1 丸山忠久  ○●○○
10 1984 桐山清澄 3−1 米長邦雄  ●○○○     30 2004 羽生善治 3−0 谷川浩司  ○○○
11 1985 谷川浩司 3−0 桐山清澄  ○○○       31 2005 森内俊之 3−1 羽生善治  ○○●○
12 1986 高橋道雄 3−1 谷川浩司  ○●○○     32 2006 佐藤康光 3−2 森内俊之  ○●○●○
13 1987 谷川浩司 3−2 高橋道雄  ○○持●●○ 33 2007 佐藤康光 3−2 羽生善治  ●○●○○
14 1988 南  芳一 3−2 谷川浩司  ●●○○○   34 2008 久保利明 3−2 佐藤康光  ○○●●○
15 1989 南  芳一 3−0 大山康晴  ○○○       35 2009 久保利明 3−2 佐藤康光  ●○●○○
16 1990 羽生善治 3−1 南  芳一  ○○●○     36 2010 久保利明 3−1 渡辺 明   ○●○○
17 1991 羽生善治 3−1 南  芳一  ●○○○     37 2011 郷田真隆 3−1 久保利明  ●○○○
18 1992 羽生善治 3−2 谷川浩司  千●○●○○ 38 2012 渡辺  明 3−1 郷田真隆  ●○○○
19 1993 羽生善治 3−0 南  芳一  ○○○       39 2013 渡辺  明 3−0 三浦弘行  ○○○
20 1994 羽生善治 3−0 森下 卓   ○○○       40 2014 渡辺  明 3−0 羽生善治  ○○○

5 :名無し名人:2016/02/20(土) 15:22:47.19 ID:MqtWP1t7
もうね、山口ワールドが最高につまらんとです
折角の一基先生の日なのに・・・、
全部自分のしょうもない話にもっていくとです
特に香川との仲良しエピソードなんて誰得なんですかね

6 :名無し名人:2016/02/20(土) 15:23:07.04 ID:0rmMxTyt
どうやら渡辺は自分がいいと思ってるようだな

7 :名無し名人:2016/02/20(土) 15:24:03.97 ID:0rmMxTyt
背筋を見ればわかるよ

8 :名無し名人:2016/02/20(土) 15:26:30.90 ID:uITeghDQ
今日の棋王戦 ソフト検討します
http://live.fc2.com/53319816/ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:e0d4793365125e4bd37cad56cd2ee290)


9 :名無し名人:2016/02/20(土) 15:28:34.61 ID:+EBAkiNW
天彦よええw

10 :名無し名人:2016/02/20(土) 15:29:19.76
ここか

11 :名無し名人:2016/02/20(土) 15:30:14.67 ID:CcGE6Xrw
名人挑戦も渡辺

12 :名無し名人:2016/02/20(土) 15:30:31.20 ID:0rmMxTyt
鬼のノータイムで勝ちゾーンに入ったわハゲ

13 :名無し名人:2016/02/20(土) 15:30:40.06 ID:bNlUlGnS
形勢は互角だろうけど渡辺満足な流れだな

14 :名無し名人:2016/02/20(土) 15:30:42.49 ID:9Oa2hqLY
ナベ、コーヒーうまそうだのうw

15 :名無し名人:2016/02/20(土) 15:31:17.26 ID:YsWzGNwj
ここで成桂いくの?
天彦悲観してるでしょ

16 :名無し名人:2016/02/20(土) 15:31:34.39 ID:9Oa2hqLY
桂馬4枚あるし、先手勝ちかな?

17 :名無し名人:2016/02/20(土) 15:31:42.07 ID:Ds1l+5Zp
▲6九桂かな
これでも▲5六角の先手になっている

18 :名無し名人:2016/02/20(土) 15:32:01.33 ID:v2+J3vqD
ここで▲64桂から▲96角!

19 :名無し名人:2016/02/20(土) 15:32:08.88 ID:lcwIq8ZA
Apreyの評価がブレるなあ

20 :名無し名人:2016/02/20(土) 15:32:11.92 ID:zIrvk2sP
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                   永世竜王
                   永世棋王

21 :名無し名人:2016/02/20(土) 15:32:35.89 ID:rRqSarK5
いやー、この変化しか選べないようではキツイ
天彦もツライだろう

22 :名無し名人:2016/02/20(土) 15:32:40.28 ID:VrUlOyNl
>>16
死刑か!

23 :名無し名人:2016/02/20(土) 15:32:56.16 ID:V2BfP/Ni
いつもんがダメだと言ってた△7八竜か大丈夫か後手

24 :名無し名人:2016/02/20(土) 15:33:17.02 ID:9Qdz0M3C
攻めていくか天彦

25 :名無し名人:2016/02/20(土) 15:33:40.24 ID:2A9bM9ow
渡辺棋王の研究勝ちか 後手の攻めが細いな 

26 :名無し名人:2016/02/20(土) 15:33:56.50 ID:zIrvk2sP
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                   永世竜王
                   永世棋王

27 :名無し名人:2016/02/20(土) 15:34:41.11 ID:pNVR7XmJ
69桂なら87角

28 :名無し名人:2016/02/20(土) 15:34:45.19 ID:pjXD+7sz
誘いこまれてただけだったか
罠にまんまとハマってしまったな

29 :名無し名人:2016/02/20(土) 15:34:50.26 ID:HEqqrxzj
研究決まっちゃって一本道だな。

30 :名無し名人:2016/02/20(土) 15:35:06.90 ID:lo9yx7ed
おやつ時間に罠を仕掛けるなんて

31 :名無し名人:2016/02/20(土) 15:35:23.35 ID:ODDyWwFj
先手勝ちの変化しか出てこないのか

32 :名無し名人:2016/02/20(土) 15:35:35.57 ID:N7Z84kJS
ソフト的にはまだそんなに差はついてないようだな。

33 :名無し名人:2016/02/20(土) 15:35:38.36 ID:zIrvk2sP
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                   永世竜王
                   永世棋王

34 :名無し名人:2016/02/20(土) 15:35:50.56 ID:kGzDYMwp
天彦の確変終了かぁ
名人挑戦も行方に持ってかれるかもな

35 :名無し名人:2016/02/20(土) 15:36:11.84 ID:XuTMTVPd
59玉は大山の81玉のようだなw

36 :名無し名人:2016/02/20(土) 15:36:21.97 ID:VrUlOyNl
なんか、今日はきむきむの解説があまり機能していないな

37 :名無し名人:2016/02/20(土) 15:36:30.38 ID:CvLWruZr
時間も無いしアマ彦またダメかよ
これ落としたら今期の棋王は終了だな

38 :名無し名人:2016/02/20(土) 15:36:31.18 ID:9Oa2hqLY
先手勝ちには思えないけど、ナベは相当自信ありそうだし、天彦は時間の使い方からしても自信なさそうだよなぁ。

39 :名無し名人:2016/02/20(土) 15:36:35.23 ID:wlRbJVoV
これで耐えてるなら
ナベの研究勝ちだろう
時間はもう関係ない

40 :名無し名人:2016/02/20(土) 15:36:59.34 ID:OR9DSnDT
(´・ω・`)△6七金▲6四桂に
@△同歩▲8五角△7四歩▲7七角
これは望みないのかな
A△4二玉▲5七銀△同金▲4二角
△3一玉▲2四桂△同金▲2二飛
△3三玉▲4五桂△4四玉▲2四飛成
以下分からんけど詰み

41 :名無し名人:2016/02/20(土) 15:37:18.70 ID:8tTKoeFP
?@itumon16 秒前

▲6四桂のラインが怖いですけど、△6二玉でギリギリ大丈夫と。

となると単に▲6九角の方が勝りそうです。

渡辺棋王がやりたかったのは▲5九玉の周辺なのでしょうねおそらく

42 :名無し名人:2016/02/20(土) 15:37:29.21 ID:N0ObZG3A
タイトル戦のナベ強いねー
今年の目標はたぶん竜王奪還だったし
来年こそは名人戦で羽生さんとやってほしいね

43 :名無し名人:2016/02/20(土) 15:37:36.47 ID:bsJAUjAk
渡辺にこんだけポンポン指されると
自信喪失するだろw

44 :名無し名人:2016/02/20(土) 15:37:55.10 ID:CvLWruZr
アマ彦は豊島化してしまうのか

45 :名無し名人:2016/02/20(土) 15:38:37.46 ID:ODuEC6Rd
いつもん本当に何者なんだよ
現地解説陣とも木村とも違う筋を一人で挙げててその通りに局面が進んでるやんか

46 :名無し名人:2016/02/20(土) 15:38:37.53 ID:lo9yx7ed
研究っていうか策士だな

47 :名無し名人:2016/02/20(土) 15:39:04.32 ID:gKSu3Oc7
これ渡辺の研究にしても先手なのに薄い受けを強いられるから棋風的に好んで選ぶ局面じゃないように思えるけどな。

48 :名無し名人:2016/02/20(土) 15:39:10.71 ID:jIi5sZiF
ここまで研究にハマってくれて渡辺ほくそ笑んでるだろうなあ
でも郷田は後手指せるって言ってるから間違えなきゃ後手勝ちなんだろ

49 :名無し名人:2016/02/20(土) 15:39:27.67 ID:rRqSarK5
天彦はどうにかして粘れる展開にしたい
渡辺がこの後も研究済みならもう終わりだが、そうでないならまだ見込みはある
天彦得意の展開に持ち込める可能性はまだある局面

50 :名無し名人:2016/02/20(土) 15:39:29.06 ID:zIrvk2sP
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                   永世竜王
                   永世棋王

51 :名無し名人:2016/02/20(土) 15:39:35.94 ID:v2+J3vqD
棋王戦

郷田真隆 ○
郷田真隆 ○
郷田真隆 ○
三浦弘行 ○
三浦弘行 ○
三浦弘行 ○
羽生善治 ○
羽生善治 ○
羽生善治 ○
佐藤天彦 ○
佐藤天彦 ・・  ← 今日勝つと11連勝

52 :名無し名人:2016/02/20(土) 15:39:41.77 ID:CvLWruZr
難易度が高い永世棋王にあと一歩だから力も入るわな

53 :名無し名人:2016/02/20(土) 15:39:41.89 ID:bsJAUjAk
何者っていつものいつもん

54 :名無し名人:2016/02/20(土) 15:40:03.66 ID:ODDyWwFj
村山が聞いた専門家ってどなた?

55 :名無し名人:2016/02/20(土) 15:40:24.75 ID:EhQJ19wQ
なるほどーってNHKで連発してた聞き手がいたけど
あれは失礼だったのか

知らなかった

56 :名無し名人:2016/02/20(土) 15:41:04.21 ID:ODuEC6Rd
>>54
金井

57 :名無し名人:2016/02/20(土) 15:41:15.98 ID:gKSu3Oc7
形勢互角〜やや後手良しで、研究による時間アドバンテージが渡辺の主張か。後手番ブレイクできたゆえの余裕か、天彦の横歩と正面からやるのを避けたのかどっちなんかね。

58 :名無し名人:2016/02/20(土) 15:41:37.45 ID:v2+J3vqD
>>55
「なるほどですね!」はNG

この「なるほどですね!」を使っている方、意外と多いようです。
一見、間違ってないようにも聞こえますが、本来は目上の人に対して使ってはいけない言葉です。
正確には、「なるほど、そうですね」が正しい言葉ですが、
「なるほどですね」は、短縮してしまってるのです。
「なるほど」というのもよくないので、「おっしゃる通りです」と言うようにしましょう。

59 :名無し名人:2016/02/20(土) 15:42:03.88 ID:ZMDDllD0
訂正されて7五竜になってるけど7四竜には9六角だったのかな

60 :名無し名人:2016/02/20(土) 15:42:49.41 ID:OR9DSnDT
(´・ω・`)あ角取ったの
▲6九桂ではないんだ

61 :名無し名人:2016/02/20(土) 15:44:01.60 ID:p8V+Bont
いつもんは森内なんでしょ?

62 :名無し名人:2016/02/20(土) 15:44:53.64 ID:o44/VNs9
評価値−6
▲6四桂打△6二玉▲8三角打△6九金打▲4八玉△6四歩▲6一角成△同玉▲7二金打△5二玉▲7一龍△6八龍…
ここで互角に戻してきたか。天彦もこんな程度じゃ棋王はおろか名人さえも奪えずに豊島化してしまうぞ

63 :名無し名人:2016/02/20(土) 15:44:53.67 ID:dx8oOwdz
ナベの鬼畜モード

64 :名無し名人:2016/02/20(土) 15:44:53.75 ID:lo9yx7ed
いつもんは郷田

65 :名無し名人:2016/02/20(土) 15:45:34.40 ID:v2+J3vqD
ナベ、持ち時間半分以上残してるとかw

66 :名無し名人:2016/02/20(土) 15:45:37.33 ID:P78DPsnj
評価値もどったか。局面だけみるとソフトでも長時間騙されるレベルなんだな。

67 :名無し名人:2016/02/20(土) 15:45:38.87 ID:V2BfP/Ni
いつもん的にはまだ後手もやれると
成る程ねえ

68 :名無し名人:2016/02/20(土) 15:46:02.94 ID:lo9yx7ed
もう疲れてきた…

69 :名無し名人:2016/02/20(土) 15:46:06.32 ID:R6BxrVh4
59玉で勝ったらナベかっこよすぎだろ

70 :名無し名人:2016/02/20(土) 15:46:34.58 ID:eEgMxDen
なるほどとおっしゃる通りってニュアンス違うように感じるんだけど
それも無知故ですかね

71 :名無し名人:2016/02/20(土) 15:46:35.38 ID:wlRbJVoV
>>62
名人さえもっておまえ、日本語おかしいだろ

72 :名無し名人:2016/02/20(土) 15:46:36.27 ID:OR9DSnDT
(´・ω・`)どうせなら
▲6四桂△4一玉▲2四桂△同金▲2二とで決めたいが
そこで△6四歩にあ△6九金〜〜▲3九玉のあとに△6四歩に
う〜ん

73 :名無し名人:2016/02/20(土) 15:46:36.94 ID:sKYI/O9X
>>62
▲64桂の筋は △62玉▲83角で切って金打ってくるのは△52玉〜△63玉の逃げ方があってで耐えてるから 進めると必然的に後手有利になるよ

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/20(土) 15:46:47.39 ID:4jIveGon
こんどNHK杯の聞き手は格調高く「なるへそー」と言って貰いたい。

75 :名無し名人:2016/02/20(土) 15:46:56.51 ID:bsJAUjAk
>>67
まあここまで全く互角でしきり直し

となったところでこの時間の差は埋め難いな

76 :名無し名人:2016/02/20(土) 15:46:58.44 ID:oH6YN9wA
郷田「特に若い女性や可愛い女性を上からからかいたいという気持ちはわからなくないのですが、やっぱり駄目ですよね^^信頼関係があるならまだ良いのですがなるべく優しく接してあげるのが良いと思いますし、上手く勝ったり負けたりするのもまた強さってもんです^^多分^^」

こんなん嫌やわ

77 :名無し名人:2016/02/20(土) 15:47:12.85 ID:oK2ipl0i
激指14
最善手64桂馬+171

どうなってるかわからん。

78 :名無し名人:2016/02/20(土) 15:47:24.81 ID:Q+89B+OM
「なるほど」は相槌で使いやすいけど
それを「おっしゃる通り」にしちゃうと
ごますってる感が出ないか

79 :名無し名人:2016/02/20(土) 15:47:28.38 ID:VrUlOyNl
59玉は研究でとっておいたんだろうなあ

80 :名無し名人:2016/02/20(土) 15:47:32.77 ID:8Os0iEaE
仮に局面自体は互角だとしても、この状況では天彦辛いだろうな
相手は下手したら詰みまで見切ってるんじゃないかという不安と戦いながらだし、時間も減っていくし

81 :名無し名人:2016/02/20(土) 15:47:51.10 ID:lcwIq8ZA
*検討 候補1 時間 14:41.9 深さ 19/47 ノード数 81070527 評価値 354
読み筋 ▲6四桂打 △6二玉(52) ▲8三角打 △8九龍(78) ▲6九桂打
△8三龍(89) ▲同 龍(81) △6四歩(63) ▲7四歩打 △7二金打
▲7三歩成(74) △同 金(72) ▲8一龍(83) △2七歩成(26)
▲同 銀(38) △5五角打 ▲9一龍(81) △1九角成(55) ▲9三龍(91)
△8四角打 ▲9二龍(93) △8二歩打 ▲7七香打 △6六角(84)
▲7三香成(77) △同 玉(62) ▲7七銀(68)

82 :名無し名人:2016/02/20(土) 15:48:16.61 ID:fSzaa/yP
>>51
マジ?

昔、共同通信が竜王戦「のみ」強い渡辺竜王、って記事配信したほど勝てなかった棋戦=棋王戦が懐かしいw

83 :名無し名人:2016/02/20(土) 15:49:31.29 ID:8D9NBWEC
渡辺らしい研究将棋だな
羽生の即興将棋とは全然違う

84 :名無し名人:2016/02/20(土) 15:49:55.89 ID:R6BxrVh4
ナベもいい歳だからな。
そろそろ5冠くらいは保持したいと思ってるだろう

85 :名無し名人:2016/02/20(土) 15:49:59.88 ID:eEgMxDen
いつもんのアカウント自己紹介文ちょっと変わったな

86 :名無し名人:2016/02/20(土) 15:50:24.14 ID:OR9DSnDT
>>73
(´・ω・`)でも飛車か金入るとやばいっしょ?
つまり△6二玉▲7四桂△同歩▲9五角とか
うあ△8四歩で耐えているのか?

87 :名無し名人:2016/02/20(土) 15:50:32.12 ID:sKYI/O9X
▲64桂△62玉▲83角△64歩▲61角成は ここで角取リ返せば 先手玉詰めろになって
後手はここで詰ますしか無いから先手負けです

88 :名無し名人:2016/02/20(土) 15:50:36.44 ID:+rYkgeS9
天彦押し切ったら大したもんだな
逆に渡辺は研究粉砕されてガックリか

89 :名無し名人:2016/02/20(土) 15:50:38.45 ID:VrUlOyNl
この聞き手、言葉遣いがめちゃくちゃだな

90 :名無し名人:2016/02/20(土) 15:51:41.74 ID:q28aUDIN
意外とここでナベが時間使ってるな

91 :名無し名人:2016/02/20(土) 15:52:06.94 ID:xjoC5amv
天彦は名人戦に絞っている

92 :名無し名人:2016/02/20(土) 15:52:39.23 ID:v2+J3vqD
>>90
逆にこの局面まで時間を半分しか使ってないこと自体が想定局面の証

93 :名無し名人:2016/02/20(土) 15:52:58.11 ID:sKYI/O9X
>>86
その筋ええな! でも57角が痛そうだから後手有利かも

94 :名無し名人:2016/02/20(土) 15:53:05.13 ID:OR9DSnDT
(´・ω・`)あれおかしいな
渡辺余裕かと思ったら
意外と決め手には欠けてたか
さすがアマヒコだな

95 :名無し名人:2016/02/20(土) 15:53:43.07 ID:R6BxrVh4
>>87
先手で追われるのに83角なんて打つ暇あんの?

96 :名無し名人:2016/02/20(土) 15:53:44.16 ID:4ns4GCeK
意外とって先手良しの筋全然出てきてないのに
何を根拠言ってんだよ
やたら持ち上げてる奴はいるけど

97 :名無し名人:2016/02/20(土) 15:53:52.34 ID:o44/VNs9
>>71
天彦は二日制の方が強いんだから奪取するなら棋王より名人の方が簡単だと思ってるでしょ
でもこんな終盤力じゃ二日制の羽生にすら勝てないと思うよ

98 :名無し名人:2016/02/20(土) 15:54:22.81 ID:AfQhd6ZL
この局面でこんなに考えるって何か誤算でもあったのか

99 :名無し名人:2016/02/20(土) 15:54:26.48 ID:rRqSarK5
59玉で攻めが細く先手良し、で渡辺の研究が終わってたらチャンス
その後読んでみたら思ったより難しく、明快な勝ち方が見つけられなかった、となると渡辺の負けパターン
時間が減ってってどんどん背中が丸まってきたらその合図

100 :名無し名人:2016/02/20(土) 15:55:12.09 ID:P78DPsnj
>>98
誤算というか研究結果の先を考えているのでは?

101 :名無し名人:2016/02/20(土) 15:55:26.37 ID:+VbJQzrj
受けは上手く行ったが攻め手がないから結局ジリ貧

102 :名無し名人:2016/02/20(土) 15:55:37.78 ID:eEgMxDen
この局面先手が羽生だったらいつも通りボロクソに言われてるんだろうな
まーたミス待ちの暴発将棋してらーwwwって

103 :名無し名人:2016/02/20(土) 15:55:45.64 ID:sKYI/O9X
>>95
64桂打った時の話だが 64桂打ったならウケるのはおかしいでしょ それなら64桂しなくて69角が良いでしょ
それが良いと思ってるけど

104 :名無し名人:2016/02/20(土) 15:56:00.65 ID:OR9DSnDT
>>93
(´・ω・`)△5七角?
▲5八金だとどうなんの
銀ひもだから忙しくなりそう
詰むかなあ危ないか

105 :名無し名人:2016/02/20(土) 15:56:44.68 ID:R6BxrVh4
>>98
もう詰む詰まないだし確認する事は山ほどあると思うが
とりあえず64桂打ったら戻れないから慎重にもなるだろ

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/20(土) 15:56:49.08 ID:4jIveGon
>>104 △39角成で詰めよ

107 :名無し名人:2016/02/20(土) 15:57:12.73 ID:OXIOdR+e
「え、この手でいいの?」「いや指されてみると確かに…」みたいに
控室や解説や2chのスレの見解をひっくり返したのってすげー久しぶりな気がする
森内の△1二銀とかそういう数年単位で現れる手かもしれん

まぁもちろんこのまま勝ってこそなんだけど

108 :名無し名人:2016/02/20(土) 15:57:21.26 ID:8D9NBWEC
27ふ成り同銀から92角が相当な手だな
馬作れれば後手の攻めが分厚い、てか切れない

109 :名無し名人:2016/02/20(土) 15:57:26.21 ID:2EaPr8Tc
ニコ生止まるんだけど?

110 :名無し名人:2016/02/20(土) 15:57:35.09 ID:skOYmozt
64桂 こうじゃないと面白く無い

111 :名無し名人:2016/02/20(土) 15:57:49.05 ID:H2ltJjav
6四桂いったぁあーーー!!!!

112 :名無し名人:2016/02/20(土) 15:57:51.18 ID:bNMxbzZB
同歩からの王手飛車か

113 :名無し名人:2016/02/20(土) 15:57:57.24 ID:sKYI/O9X
45角とか狙ってんのか?

114 :名無し名人:2016/02/20(土) 15:57:58.28 ID:zIrvk2sP
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                   永世竜王
                   永世棋王

115 :名無し名人:2016/02/20(土) 15:58:18.65 ID:Q+89B+OM
桂馬3つもあるから使いたいよね

116 :名無し名人:2016/02/20(土) 15:58:48.10 ID:P78DPsnj
いきましたな。「詰みまで研究済みですよ」という手。

117 :名無し名人:2016/02/20(土) 15:59:04.46 ID:b82adsV1
>>94
不利とされる手を指し続けての現局面は悪くないかもしれないけど、先手番で狙う展開かな?

118 :名無し名人:2016/02/20(土) 15:59:06.04 ID:V2BfP/Ni
行ったかこれで優劣がハッキリする

119 :名無し名人:2016/02/20(土) 15:59:25.68 ID:OR9DSnDT
>>106
(´・ω・`)あそう
じゃ▲6九桂で頑張るか
角取り

120 :名無し名人:2016/02/20(土) 15:59:33.87 ID:d+0xOFwC
>>58
某「あ、なるほど…」

121 :名無し名人:2016/02/20(土) 15:59:43.00 ID:rRqSarK5
もう一度研究を読み直して確認したうえでの▲6四桂だろう
これは渡辺勝ちを読み切ってるね
この手は読み抜けてたら大変なことになるから

122 :名無し名人:2016/02/20(土) 15:59:43.71 ID:rCnHyrcH
>>97
そんなこと言って佐藤が勝ったらどうすんだよお前

123 :名無し名人:2016/02/20(土) 15:59:48.53 ID:5g+wdbf5
59玉以下詰みまで研究済みです背筋ピーン

124 :名無し名人:2016/02/20(土) 15:59:50.00 ID:uUxmxKGd
ここまでは非常にいい勝負でこれからも難解だが
先手は持ち時間を残した渡辺で
後手は持ち時間が少ない天彦
すでに先手は勝勢になった

125 :名無し名人:2016/02/20(土) 15:59:58.60 ID:CcGE6Xrw
天彦だいぶぼやいてるな

126 :名無し名人:2016/02/20(土) 16:00:01.56 ID:v2+J3vqD
>>107
一基は手の流れから一貫してナベ持ちに見えてるがな

127 :名無し名人:2016/02/20(土) 16:00:30.67 ID:hRRw4TSn
俺なら渡辺にこのタイミングでこの桂打たれたらおしっこ漏らすわ

128 :名無し名人:2016/02/20(土) 16:00:47.00 ID:Q+89B+OM
これにて良しといういつものナベの研究じゃなく
これで難しいという羽生のような研究に感じる
他の横歩対策が厳しいから仕方ない感じ

129 :名無し名人:2016/02/20(土) 16:01:32.11 ID:PqbDV/Tl
62玉に74桂があるかな?
同歩なら95角、同竜なら83角

130 :名無し名人:2016/02/20(土) 16:01:53.01 ID:OR9DSnDT
(´・ω・`)これはまあ△6二玉は怖過ぎるのぜ
とりあえず△4一玉とはしたい
が分からんなあ

131 :名無し名人:2016/02/20(土) 16:02:29.33 ID:b82adsV1
>>97
二日制と5時間6時間制は違うと思う
時間が有り尚且つ頭すっきりが二日制ではないかな?

132 :名無し名人:2016/02/20(土) 16:03:04.59 ID:PqbDV/Tl
>>129
訂正
同竜なら72歩のほうが良いかも

133 :名無し名人:2016/02/20(土) 16:03:08.97 ID:zIrvk2sP
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                   永世竜王
                   永世棋王

134 :名無し名人:2016/02/20(土) 16:03:51.52 ID:OXIOdR+e
74桂は同龍で、72歩に64龍と桂払って、7一歩成りに同金が龍当たりで後手有利っぽいけど

135 :名無し名人:2016/02/20(土) 16:04:08.23 ID:ZMDDllD0
>>129
それ俺も考えたけど8三角同竜同竜6四歩でよく分からん

136 :名無し名人:2016/02/20(土) 16:04:20.67 ID:sKYI/O9X
62玉で後手負けの筋あるなら41玉だな
62玉で価値なきがするが

137 :名無し名人:2016/02/20(土) 16:04:22.73 ID:OR9DSnDT
(´・ω・`)△4一玉▲6九角△7五竜には▲6二歩だろ打つなら

138 :名無し名人:2016/02/20(土) 16:04:51.37 ID:rRqSarK5
渡辺はこの後いったいどんな寄せを用意してるのか楽しみだ
これぞ渡辺研究将棋だ!という寄せを見せて欲しい

139 :名無し名人:2016/02/20(土) 16:04:59.67 ID:V2BfP/Ni
△6二玉なら▲8三角で詰めろだろなぁ
そこで後手に手があるかどうか

140 :名無し名人:2016/02/20(土) 16:05:16.26 ID:lo9yx7ed
後手勝て後手勝て

141 :名無し名人:2016/02/20(土) 16:05:20.98 ID:PqbDV/Tl
>>137
釣り乙

142 :名無し名人:2016/02/20(土) 16:06:27.01 ID:28Y2Kd/5
三桂あって詰まぬ事無しってホントかな?

143 :名無し名人:2016/02/20(土) 16:06:35.98 ID:zIrvk2sP
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                   永世竜王
                   永世棋王

144 :名無し名人:2016/02/20(土) 16:06:36.80 ID:aU6kdGIk
>>137
いかんでしょ

145 :名無し名人:2016/02/20(土) 16:07:13.78 ID:sKYI/O9X
村山「やっぱり明のことを一番知ってるのは俺だったか」

あっ

146 :名無し名人:2016/02/20(土) 16:07:27.44 ID:lo9yx7ed
村山は終局早いとか言ってたくせに

147 :名無し名人:2016/02/20(土) 16:07:40.15 ID:+VbJQzrj
>>142
王将戦第三局は郷田が三桂持って詰まなかったw

148 :名無し名人:2016/02/20(土) 16:08:01.35 ID:OR9DSnDT
>>144
(´・ω・`)なんでよ
玉近いところで成れるし
▲7二歩よりは効果的じゃない?

149 :名無し名人:2016/02/20(土) 16:08:02.54 ID:ZMDDllD0
まぁ村山じゃ渡辺のこと詳しくても戦えるステージに登れないけどな

150 :名無し名人:2016/02/20(土) 16:08:13.42 ID:PFpXcOL2
研究しつくしたナベつええええええ

151 :名無し名人:2016/02/20(土) 16:08:55.42 ID:P78DPsnj
これアマ彦時間残ってるん?

152 :名無し名人:2016/02/20(土) 16:09:12.08 ID:PqbDV/Tl
>>148
二度釣り禁止!

153 :名無し名人:2016/02/20(土) 16:09:14.96 ID:ZMDDllD0
>>142
勝又教授「我々の間では三桂あって使い途なしとぼやくことがよくあります」

154 :名無し名人:2016/02/20(土) 16:09:32.98 ID:bNlUlGnS
>>148
絶対釣られない

155 :名無し名人:2016/02/20(土) 16:09:34.35 ID:GRdDE7Tw
>>148
二歩って知ってる?

156 :名無し名人:2016/02/20(土) 16:10:03.13 ID:R6BxrVh4
俺の棋力じゃ62玉なんて怖くて行けないと思ってたが棋譜コメも41玉で安心した

157 :名無し名人:2016/02/20(土) 16:11:05.57 ID:OR9DSnDT
(´・ω・`)▲7二歩△3二玉▲7一歩成・・・
遅ぇ
竜がうんこ
▲6二歩行きたいよ▲6二歩
▲ろっくにぃふ

158 :名無し名人:2016/02/20(土) 16:12:06.40 ID:OR9DSnDT
(´・ω・`)うわ・・二歩か
仕方ない仕方ない
盤面見てないから

159 :名無し名人:2016/02/20(土) 16:12:40.99 ID:8Os0iEaE
顔文字今日6筋の歩に呪われてんな

160 :名無し名人:2016/02/20(土) 16:12:59.55 ID:HR/q5Spu
59王に62王か。
これは金がとれる。

161 :名無し名人:2016/02/20(土) 16:14:04.70 ID:+rYkgeS9
62玉か
やるな

162 :名無し名人:2016/02/20(土) 16:14:08.49 ID:OBeFwjhw
62たまいった

163 :名無し名人:2016/02/20(土) 16:14:10.39 ID:fSzaa/yP
実戦 △62玉

164 :名無し名人:2016/02/20(土) 16:14:25.34 ID:bNlUlGnS
>>156
棋譜コメは先手満足な形だったから62きたな

165 :名無し名人:2016/02/20(土) 16:14:45.93 ID:zIrvk2sP
              /~~~~~~~~\
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                   永世竜王
                   永世棋王

166 :名無し名人:2016/02/20(土) 16:14:56.45 ID:+rYkgeS9
こりゃあいいわ
熱い
かかってこいクソハゲって感じか

167 :名無し名人:2016/02/20(土) 16:15:25.67 ID:q28aUDIN
ここで更に渡辺に用意があったなら
もう惚れる事にする

168 :名無し名人:2016/02/20(土) 16:15:37.43 ID:1wZYcSvX
やっぱりじめいって天然で面白いわ

検討陣を凌駕する二人の研究・指し手、タイトル戦にふさわしいんじゃないの

169 :名無し名人:2016/02/20(土) 16:15:54.42 ID:zIrvk2sP
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                   永世竜王
                   永世棋王

170 :名無し名人:2016/02/20(土) 16:15:55.75 ID:9Qdz0M3C
△7二歩来る?

171 :名無し名人:2016/02/20(土) 16:16:09.33 ID:PqbDV/Tl
41玉か・・
69桂と受けといて、45角を狙えば、75竜くらい。
そこで24桂から22とが次の71竜をみて早いね。

172 :名無し名人:2016/02/20(土) 16:16:09.84 ID:lo9yx7ed
かかってこいタコだと思う

173 :名無し名人:2016/02/20(土) 16:16:21.77 ID:9Qdz0M3C
▲だ

174 :名無し名人:2016/02/20(土) 16:16:24.19 ID:YAqkkZhO
ソフトの読み通り進むもんなんだな

175 :名無し名人:2016/02/20(土) 16:16:39.77 ID:LyRBwjJk
競馬が気になる時間帯だからミスあるで
佐天さんがんがれ^〜

176 :名無し名人:2016/02/20(土) 16:16:40.74 ID:rRqSarK5
△6二玉は見るからに危ないから選びにくいんだよな
さて渡辺のとっておきの研究を見せてもらおうか

177 :名無し名人:2016/02/20(土) 16:16:57.84 ID:yaIBbxho
控え室より、木村の方が読みが深いような。

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/20(土) 16:16:59.70 ID:4jIveGon
>>168 いじめかと思ったらじめいだった。

179 :名無し名人:2016/02/20(土) 16:17:16.90 ID:RhT/Lpls
この形なら直ぐに45角もある?

180 :名無し名人:2016/02/20(土) 16:17:17.04 ID:OR9DSnDT
(´・ω・`)▲7二歩に△9四角と打って
▲7六桂は打てないよな
歩成の一回△5五竜にしようかな
いや先に桂馬を
え?△6二玉なの?

181 :名無し名人:2016/02/20(土) 16:17:37.50 ID:8D9NBWEC
時間切迫してるのがどう響くか

182 :名無し名人:2016/02/20(土) 16:17:47.02 ID:5WBrgEcG
>>178
同じく

183 :名無し名人:2016/02/20(土) 16:17:56.20 ID:OR9DSnDT
>>170
(´・ω・`)ふふ
二歩だよ

184 :名無し名人:2016/02/20(土) 16:18:46.41 ID:sKYI/O9X
はい後手勝ち 渡辺連勝終了

185 :名無し名人:2016/02/20(土) 16:18:55.82 ID:rCnHyrcH
自分は礼儀もへったくれもなく人を喰ったような喋りしてるくせに
好きなタイプは人の悪口を言わない人って、どんな女だよ

186 :名無し名人:2016/02/20(土) 16:19:03.57 ID:PqbDV/Tl
>>171は41玉の場合ねw

62玉には74桂は指しすぎで、69角から72歩?
いきなり72歩は68銀をぼこっと取られるのがひどい。

187 :名無し名人:2016/02/20(土) 16:19:35.61 ID:bNlUlGnS
>>183
こいつもうNG推奨だわ

188 :名無し名人:2016/02/20(土) 16:19:43.64 ID:VrUlOyNl
>>178
それはないわ

189 :名無し名人:2016/02/20(土) 16:19:48.52 ID:zIrvk2sP
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                   永世竜王
                   永世棋王

190 :名無し名人:2016/02/20(土) 16:19:57.23 ID:FxJQBqf4
ソフトは後手有利なの?

191 :名無し名人:2016/02/20(土) 16:20:06.36 ID:LyRBwjJk
穴熊厨渡辺は1八香から穴熊にするんだろうな

192 :名無し名人:2016/02/20(土) 16:20:34.32 ID:fSzaa/yP
何の番組?www

193 :名無し名人:2016/02/20(土) 16:20:35.44 ID:bNMxbzZB
えりりんスタイルええなあ(´・ω・`)

194 :名無し名人:2016/02/20(土) 16:20:48.38 ID:oL0PNlmg
>>183
気持ち悪い

195 :名無し名人:2016/02/20(土) 16:20:55.96 ID:gXVaMn5k
結局23歩がどっちに出るかっていう勝負になる希ガス
上部に逃げていったときに23金がうまく抜ければ
先手勝ち

196 :名無し名人:2016/02/20(土) 16:21:02.86 ID:5g+wdbf5
横歩は研究勝負だな

197 :名無し名人:2016/02/20(土) 16:21:07.66 ID:8D9NBWEC
将棋というパズルの完成度が高すぎて身震いするわ
持ち駒再使用でゲームバランスが破綻してないって奇跡だろ

198 :名無し名人:2016/02/20(土) 16:22:04.21 ID:VrUlOyNl
>>193
顔面だけ香川と入れ替えたらちょうどいいよな

199 :名無し名人:2016/02/20(土) 16:22:04.64 ID:bHYI6a8e
>>185
自分にないものに惹かれるってことだろ

200 :名無し名人:2016/02/20(土) 16:22:10.25 ID:OR9DSnDT
(´・ω・`)う〜ん
▲8二角も打ちたい
△6四歩か・・・
難しいな
でも▲6九角が自然だろうな

201 :名無し名人:2016/02/20(土) 16:22:35.31 ID:6fp8Bb87
>>190
52角でほぼ互角ぐらい

202 :名無し名人:2016/02/20(土) 16:22:38.15 ID:cDkWGCd8
棒銀にされないから少し得だとは思うんだが

203 :名無し名人:2016/02/20(土) 16:22:53.51 ID:LM2zn2b6
おいおい、今日中に終わっちまうぞこの将棋

204 :名無し名人:2016/02/20(土) 16:22:59.80 ID:lo9yx7ed
1時間40分 vs 30分

205 :名無し名人:2016/02/20(土) 16:23:11.44 ID:bNMxbzZB
>>198
そのままの方がいい(´・ω・`)
ちなみに俺のタイプは桃子

206 :名無し名人:2016/02/20(土) 16:23:27.25 ID:zIrvk2sP
              /~~~~~~~~\
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                   永世竜王
                   永世棋王

207 :名無し名人:2016/02/20(土) 16:23:29.75 ID:P78DPsnj
渡辺がどっちをメインで用意して来たかだな。

208 :名無し名人:2016/02/20(土) 16:24:00.18 ID:bNMxbzZB
話しうめえなwww

209 :名無し名人:2016/02/20(土) 16:24:06.68 ID:sKYI/O9X
▲52角って83角と同じ意味で ▲61角成って切るんでしょ
切る筋は後手勝ち

210 :名無し名人:2016/02/20(土) 16:24:15.52 ID:VrUlOyNl
なんかテンション高くオーバー笑いする女、やっぱ引くわ

211 :名無し名人:2016/02/20(土) 16:24:27.28 ID:sm3b3kXm
うちの激指14ちゃんだと+218でやや先手持ち
予想手は▲83角か▲52角

212 :名無し名人:2016/02/20(土) 16:24:38.85 ID:2B6V0Ze2
>>197
ほんと、こんなすごいゲーム、他にないよなぁ。
ルールの改修も長期間全くない上に、毎回新しい形が現れるパズル…
考案した人、すごすぎだわ。

213 :名無し名人:2016/02/20(土) 16:24:56.00 ID:R6BxrVh4
>>207
渡辺とどっちがイケメン

に見えた。ヤバい俺が疲れてきた。

214 :名無し名人:2016/02/20(土) 16:25:02.21 ID:ckkhocWs
初心者ですが、54桂や35角はへぼでしょうか?

215 :名無し名人:2016/02/20(土) 16:25:09.84 ID:rRqSarK5
仮に
▲8三角△6四歩▲6一角成△同玉▲7二金△5二玉▲7一龍なら
△6九金▲4八玉△6八龍▲3七玉△4八角から詰むので先手も危ない
寄せ方に気を付けないといけない局面は作れた

216 :名無し名人:2016/02/20(土) 16:25:13.29 ID:VrUlOyNl
>>211
へぇ、先手もちかよ

217 :名無し名人:2016/02/20(土) 16:25:29.64 ID:FxJQBqf4
>>201
ありがとう
……って▲52角?
すげえ

218 :名無し名人:2016/02/20(土) 16:25:57.22 ID:bHYI6a8e
>>212
一人で考えたわけじゃないし

219 :名無し名人:2016/02/20(土) 16:26:13.72 ID:P78DPsnj
>>212
やっぱ実戦で「ああしたほうが」「こうしたほうがいい」ってなったんじゃないかね。

220 :名無し名人:2016/02/20(土) 16:26:56.84 ID:R6BxrVh4
やっぱ白と黒の地味なゲームとは違うわ

221 :名無し名人:2016/02/20(土) 16:27:07.76 ID:iyF4s5qm
>>203
そ、そうだな…

222 :名無し名人:2016/02/20(土) 16:27:08.31 ID:zIrvk2sP
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                   永世棋王

223 :名無し名人:2016/02/20(土) 16:27:21.65 ID:VrUlOyNl
あかん、やっぱり山口の早口と大笑いが気持ちわる

224 :名無し名人:2016/02/20(土) 16:27:23.93 ID:q28aUDIN
52角は凄いな
成立すんのかな

225 :名無し名人:2016/02/20(土) 16:27:35.28 ID:bNMxbzZB
>>219
二歩とか打ち歩詰とかそんな感じだろうね
千日手とか

226 :名無し名人:2016/02/20(土) 16:28:13.14 ID:WEceiP4I
棋士は若い女の子と長時間喋れる仕事なのが何気にいいな

227 :名無し名人:2016/02/20(土) 16:28:16.55 ID:zIrvk2sP
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                   永世竜王
                   永世棋王

228 :名無し名人:2016/02/20(土) 16:28:24.23 ID:P78DPsnj
>>225
駒も増減してるから、「この駒がある(ない)と都合が悪い!」という意見もあったと思う。

229 :名無し名人:2016/02/20(土) 16:29:08.49 ID:oH6YN9wA
将棋の突き詰められたゲーム性の先に現れた最後の審判問題は好き

230 :名無し名人:2016/02/20(土) 16:29:19.88 ID:VrUlOyNl
都合わるくなったら、香川の話を急にもちだすな、こいつ

231 :名無し名人:2016/02/20(土) 16:29:23.71 ID:HEqqrxzj
>>226
ブスの女の子な

232 :名無し名人:2016/02/20(土) 16:29:26.09 ID:8Os0iEaE
昔桂馬は八方に利く駒だったってのはホントの話なんだっけ

233 :名無し名人:2016/02/20(土) 16:29:45.70 ID:OR9DSnDT
(´・ω・`)▲6九角△7四竜▲7二歩
△6四歩▲7一歩成△同金▲8六桂
これが分からないなあ
△8一金▲7四桂△同歩に・・・▲4五桂?
ちがうな▲8三飛かなあ

234 :名無し名人:2016/02/20(土) 16:30:02.24 ID:VrUlOyNl
山口、少し黙っとけ

235 :名無し名人:2016/02/20(土) 16:30:11.83 ID:XPPKzSg3
>>193
ウエストがめっちゃ細い

236 :名無し名人:2016/02/20(土) 16:32:06.78 ID:AQsZsaYY
>>229
56歩は心情的に打ち歩詰め

237 :名無し名人:2016/02/20(土) 16:32:11.18 ID:rRqSarK5
いやー、これ分かんねーな
後手玉に一気の寄せがあるようにはとても思えない

238 :名無し名人:2016/02/20(土) 16:32:46.21 ID:zIrvk2sP
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                   永世竜王
                   永世棋王

239 :名無し名人:2016/02/20(土) 16:32:54.28 ID:dAHyJZhh
互角(-169)
最善手互角(-169) ▲3五角打  △4四歩(43) ▲7九歩打 △7五龍(78) ▲9一龍(81) △6四龍(75) ▲5八香打 △8八角打
次善手互角(-258) ▲6九角打  △7四龍(78) ▲9一龍(81) △6四龍(74) ▲7八角(69) △2四龍(64) ▲7五桂打 △2七歩成(26)

240 :名無し名人:2016/02/20(土) 16:33:02.53 ID:fSzaa/yP
次の手

69角?
69桂?
74桂?

241 :名無し名人:2016/02/20(土) 16:33:35.42 ID:+VbJQzrj
醉象さんがいない将棋に価値などない

242 :名無し名人:2016/02/20(土) 16:33:53.15 ID:LM2zn2b6
>>232
今5七に打てば6九の地点を受けながら飛車に当てられるじゃん
すげー強い

243 :名無し名人:2016/02/20(土) 16:33:54.19 ID:c3TnhmtP
>>212
将棋の方がガチでやってるがオセロみたいな選択肢少ないゲームでさえ同一局面の終盤になること殆どないなあ
オセロ数万局やってて腕前もそれなりだから滅多にないというのは正しいはず
チェスはどうなんだろう

244 :名無し名人:2016/02/20(土) 16:34:16.94 ID:OR9DSnDT
(´・ω・`)▲5二角は△6四歩
の前に△6九金決めてから
△6四歩▲6一角成△同玉▲6二金
△5二玉▲7一竜う〜ん
先に▲7一飛成△同玉▲8三桂とかはいっぱい渡すし

245 :名無し名人:2016/02/20(土) 16:34:39.48 ID:zIrvk2sP
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                   永世竜王
                   永世棋王

246 :名無し名人:2016/02/20(土) 16:35:15.98 ID:ckkhocWs
>>239
214ですが失礼しました
先手不利なようですね

247 :名無し名人:2016/02/20(土) 16:35:19.96 ID:rRqSarK5
仮に▲6九角打なら
逃げる手が普通だけど切る手もある
切ってく手も普通に有力そうだからもしかしたら後手が良くなる可能性もありそう

248 :名無し名人:2016/02/20(土) 16:35:29.69 ID:V4VwtC3Q
今北
あれ?昼食休憩前に見た時には
天彦がかなり良いって感じだったけど
今はナベの方が良いの?
誰かざくっと教えてプリーズ

249 :名無し名人:2016/02/20(土) 16:36:46.06 ID:OR9DSnDT
(´・ω・`)もしかして渡辺やっちまった?

250 :名無し名人:2016/02/20(土) 16:36:58.57 ID:zIrvk2sP
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251 :名無し名人:2016/02/20(土) 16:36:59.67 ID:6fp8Bb87
>>197,212
去年のコンピュータチェスの大会で100戦して9割引き分けたそうだけど
将棋はコンピュータ戦でもほとんど引き分け無いしよくできていると思うよ

595 名前:名無し名人[sage] 投稿日:2015/11/30(月) 20:18:14.22 ID:4ahS+998
Komodo VS Stockfish
5(2013) 48局10勝8敗30分(引き分け率0.625)
6(2014) 64局6勝13敗45分(引き分け率0.703)
7(2014) 64局7勝4敗53分(引き分け率0.828)
8(2015) 100局9勝2敗89分(引き分け率0.89)

どんどん引き分け率が上がっていくな

252 :名無し名人:2016/02/20(土) 16:39:38.67 ID:49X6Lf+c
隙あらば香川との着物エピソードを話したくて話したくてたまらない
今日の聞き手 Uzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzeeeeeeeeee

253 :名無し名人:2016/02/20(土) 16:39:57.40 ID:dAHyJZhh
itumon ?@itumon 1時間1時間前
▲6四桂のラインが怖いですけど、△6二玉でギリギリ大丈夫と。
となると単に▲6九角の方が勝りそうです。
渡辺棋王がやりたかったのは▲5九玉の周辺なのでしょうねおそらく

itumon ?@itumon 56分56分前
▲6四桂△6二玉▲6九角△同龍▲同玉△6四歩は
△7八金▲同玉△4五角の王手飛車の切り返しが後手にあると

itumon ?@itumon 44分44分前
46手目の局面は後手は△5七角と打てれば勝ちです。
先手は▲6四桂△6二玉▲8三角とかの詰めろもあるのでどうか

254 :名無し名人:2016/02/20(土) 16:40:16.12 ID:rCnHyrcH
>>199
お前どんだけ人が良いんだよ、それとも馬鹿なのか
自分が悪口言われてるのを知ってるからそう言ってんだよ

自分にないものって自覚してるなら、人に向かって(特に年上)あんな喋り方する人間なんていないよ
無神経だからやれるんだよ
自覚があってやってるなら、それこそ異常者だわ さすがにそこまで異常ではないわ、山口も

255 :名無し名人:2016/02/20(土) 16:42:48.07 ID:b82adsV1
棋譜コメだと後手有利
4一玉に対し7二歩を渡辺の狙いと村山は言いながら後手有利
6二玉も後手有利
先手番で敢えて不利な手を指して、唯一の見せ場が5九玉ではないよね。

256 :名無し名人:2016/02/20(土) 16:43:26.07 ID:OP+7HaAY
>>52
永世かけて羽生が来るよ

257 :名無し名人:2016/02/20(土) 16:43:42.62 ID:OR9DSnDT
(´・ω・`)どちらを選ぶかだな
▲6九角か▲7四桂か
どちらもある

258 :名無し名人:2016/02/20(土) 16:44:25.69 ID:OG/RxdON
棋士で喫煙者っている?

259 :名無し名人:2016/02/20(土) 16:45:20.32 ID:8D9NBWEC
いっぱいいるやん、田村とか

260 :名無し名人:2016/02/20(土) 16:45:49.75 ID:EEOAPFFW
83角で勝ちじゃね?

261 :名無し名人:2016/02/20(土) 16:45:50.50 ID:HR/q5Spu
昔はNHKでもスパスパだったもんなぁ。

262 :名無し名人:2016/02/20(土) 16:46:09.42 ID:7swZhkPV
その他は▲8三角か▲5二角か

263 :名無し名人:2016/02/20(土) 16:46:24.84 ID:v2+J3vqD
>>258
塚田

264 :名無し名人:2016/02/20(土) 16:46:32.07 ID:zIrvk2sP
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                   永世竜王
                   永世棋王

265 :名無し名人:2016/02/20(土) 16:46:46.69 ID:XuTMTVPd
桂を私と56が激痛なのか

266 :名無し名人:2016/02/20(土) 16:47:08.32 ID:V4VwtC3Q
女流で吸う人は?

267 :名無し名人:2016/02/20(土) 16:47:25.95 ID:HR/q5Spu
カノタマ。

268 :名無し名人:2016/02/20(土) 16:48:11.55 ID:YM0jIB9f
>>258
田村

269 :名無し名人:2016/02/20(土) 16:48:27.82 ID:AfQhd6ZL
さすがに棋士でクスリやってる奴はいないか

270 :名無し名人:2016/02/20(土) 16:48:30.51 ID:sKYI/O9X
受けたらまだわからないな
▲74桂 ▲83角 ▲52角は後手勝ちそう

271 :名無し名人:2016/02/20(土) 16:49:01.54 ID:9Qdz0M3C
先手玉は△6九金▲4八玉△5七角▲同玉△6八竜▲4六玉…としても詰まないし
角を渡して△3七角▲同桂を挟んでもまだ詰まない

となればここで王手以外で迫る可能性もあるわけだ
先手はここで1時間使うくらい考えて読み切りたいな

272 :名無し名人:2016/02/20(土) 16:49:18.85 ID:CQzFbS0Y
>>269
風邪薬飲んでる奴なら

273 :名無し名人:2016/02/20(土) 16:49:41.10 ID:gXVaMn5k
聞き手女流の話は隔離スレ作ってそこでやれや
誰がやっててもそれぞれのアンチがギャーギャー騒ぎやがって
煩くってしょうがねえ
ここはタイトル戦スレなんだよ、弁えろや、ボケ

274 :名無し名人:2016/02/20(土) 16:49:57.88 ID:5gMfVxvl
>>266
矢内がピースを吸うと2ちゃんでみた

275 :名無し名人:2016/02/20(土) 16:50:13.30 ID:VcSVf5V4
35角はダメなん?わからんのだが

276 :名無し名人:2016/02/20(土) 16:50:37.11 ID:OR9DSnDT
(´・ω・`)コメの▲7一竜の局面
△3七角から△6九金〜△6八竜で詰まないのか

277 :名無し名人:2016/02/20(土) 16:50:41.52 ID:rRqSarK5
分からん
▲5五桂か▲7四歩か▲7四桂かってとこかなー
先手に勝ちが無いようなら後手良しに見える

278 :名無し名人:2016/02/20(土) 16:51:11.56 ID:rxxGF+4S
昔はヒロポンやっていたらしい

279 :名無し名人:2016/02/20(土) 16:51:33.57 ID:P78DPsnj
もう次が勝着か敗着かって感じだな。正解は複数ないパターンかも。

280 :名無し名人:2016/02/20(土) 16:52:02.82 ID:49X6Lf+c
>>273
山口自体が、女流の先輩がー、女流の先輩がーって言ってるから無理だろ

せめて、譜面スレと実況スレに分ければよいのかな?

281 :名無し名人:2016/02/20(土) 16:52:33.58 ID:x5HO+3JR
▲5四桂馬打ち狙いで▲3五角とか・・・すぐ止められるか

282 :名無し名人:2016/02/20(土) 16:52:40.62 ID:lcwIq8ZA
*検討 候補1 時間 29:59.5 深さ 21/38 ノード数 157815029 評価値 -111
読み筋 ▲8三角打 △6九金打 ▲4八玉(59) △6四歩(63) ▲6一角成(83)
△同 玉(62) ▲7二金打 △5二玉(61) ▲7一龍(81) △6八龍(78)
▲3七玉(48) △6三玉(52) ▲4六桂打 △7四玉(63) ▲7六銀打 △2五桂打
▲2六玉(37) △4四角打 ▲2五玉(26) △1四金(23) ▲1六玉(25)

さっきの先手有利なんだったんだよ

283 :名無し名人:2016/02/20(土) 16:52:58.27 ID:f0Cy4xQ/
村山:先手持ち、ハッシー:後手持ちで見解が別れてる。

284 :名無し名人:2016/02/20(土) 16:53:51.06 ID:HTfe5rG4
互いにすっかすかだけどまだ分からんのか

285 :名無し名人:2016/02/20(土) 16:54:01.67 ID:zIrvk2sP
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                   永世棋王

286 :名無し名人:2016/02/20(土) 16:54:02.56 ID:8w7T8HUW
大樹 ノード数 26.2億

最善 (-121) ▲5二角打
次善 (-160) ▲8三角打

287 :名無し名人:2016/02/20(土) 16:54:17.90 ID:YCZ9uh4T
持ち時間どれくらい縮まったのかな

288 :名無し名人:2016/02/20(土) 16:54:31.41 ID:Qc15JXgJ
取り敢えず斬り合い選んだのは渡辺
このまま勝ちきるしかない

289 :名無し名人:2016/02/20(土) 16:55:31.55 ID:9Qdz0M3C
>>281
△6九金▲4八玉△6八竜の寄せも防いでて攻防手だな
好手かどうかはわからん

290 :名無し名人:2016/02/20(土) 16:56:27.50 ID:49X6Lf+c
このウンコ、女流の話ばっかりするわりにオチがねーんだよ
こりゃ木村辛いわ

291 :名無し名人:2016/02/20(土) 16:57:41.04 ID:OG/RxdON
先手持ち村山vs後手持ち橋本

292 :名無し名人:2016/02/20(土) 16:58:21.76 ID:PXgueg0m
>>291
渡辺明のことを一番知ってる村山有利か

293 :名無し名人:2016/02/20(土) 16:59:01.83 ID:f0Cy4xQ/
48手迄、ナベ:残り1時間41分、天彦:残り29分。ナベ長考中。

294 :名無し名人:2016/02/20(土) 16:59:34.26 ID:OG/RxdON
橋本の髪型どうした?
http://kifulog.shogi.or.jp/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2016/02/20/img_0397.jpg

295 :名無し名人:2016/02/20(土) 16:59:35.37 ID:00O6z2I1
千日手はゲームの性質上仕方ないけど、将棋の欠点は持将棋だな
後ろに効く駒がもっとあれば回避できるんだが

296 :名無し名人:2016/02/20(土) 16:59:41.33 ID:hRRw4TSn
渡辺と橋下って仲良いのかな
なんか性格合わなさそうなイメージだけど

297 :名無し名人:2016/02/20(土) 16:59:59.10 ID:49X6Lf+c
肘ついて態度悪いな、えらそうに

298 :名無し名人:2016/02/20(土) 17:00:13.89 ID:Qc15JXgJ
渡辺はここで時間全部使ってもいいくらいだな

299 :名無し名人:2016/02/20(土) 17:00:46.08 ID:hRRw4TSn
>>294
先崎が若返ったのかと思った

300 :名無し名人:2016/02/20(土) 17:00:53.81 ID:rCnHyrcH
>>273
それぞれのアンチって言ってる時点でお前はアホなんだよ
おまえ自身がキモヲタだからそういう思考しか出来ないんだろうけどなw
世の中の人々全員が誰かのヲタだと思ってるんだろ、アホだから

良い歳こいてヲタやらんだろ普通の人間は やっても、せいぜい中高生で卒業だろうが

301 :名無し名人:2016/02/20(土) 17:01:09.86 ID:00O6z2I1
>>294
何故かカツラを被ってる
理由は不明、立会人だから髪型もしっかりしないとっていうことなのかどうか

302 :名無し名人:2016/02/20(土) 17:01:17.18 ID:75LZuiNn
熱戦じゃないか!

303 :名無し名人:2016/02/20(土) 17:02:10.13 ID:P78DPsnj
>>294
行方と先崎を足して2で割ったような感じになってるな。

304 :名無し名人:2016/02/20(土) 17:03:12.51 ID:rRqSarK5
いやーこれ渡辺△6二玉を軽視してたねーこれ
先手が明快に良くなる順が見えないぞ
こうなると研究は失敗だったってことになる

305 :名無し名人:2016/02/20(土) 17:04:32.28 ID:f0Cy4xQ/
ナベも残り時間1時間切った模様。

306 :名無し名人:2016/02/20(土) 17:04:54.09 ID:v2+J3vqD
△69金でおわりですね

307 :名無し名人:2016/02/20(土) 17:04:57.72 ID:HrEHvfsw
正座しにくい和服って欠陥品のような…

308 :名無し名人:2016/02/20(土) 17:05:03.95 ID:75LZuiNn
熱戦じゃないか!

309 :名無し名人:2016/02/20(土) 17:05:18.45 ID:vRRnN+fI
57角大丈夫なの?

310 :名無し名人:2016/02/20(土) 17:05:50.34 ID:rCnHyrcH
だいたいドワンゴの会長も将棋は非常にニコ生に合ってると言ってるだろ
暇だからと そう、めちゃ暇な時があるんだよ あれ聞いた時、さすがだと思ったわ会長のこと
大詰めになんてきたらかぶりつきで見てるよ

311 :名無し名人:2016/02/20(土) 17:05:52.05 ID:lo9yx7ed
50分 vs 30分

312 :名無し名人:2016/02/20(土) 17:06:07.02 ID:FngHEq8m
ナベ完全におわた

313 :名無し名人:2016/02/20(土) 17:06:10.34 ID:x5HO+3JR
▲5五桂馬って5三に成って王手飛車・・・でもなんか変だな

314 :名無し名人:2016/02/20(土) 17:06:12.50 ID:SC7PEfzx
はぁー55桂

315 :名無し名人:2016/02/20(土) 17:06:14.73 ID:00O6z2I1
これは読みにないだろうね
時間が少ない中で読みにない手を指された後の一手は
悪手を指しやすいからなあ

316 :名無し名人:2016/02/20(土) 17:06:37.19 ID:8D9NBWEC
うわああああああ
やっちゃったか

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/20(土) 17:06:48.67 ID:4jIveGon
△64歩、▲63桂、△56桂でどうだ?

318 :名無し名人:2016/02/20(土) 17:06:55.45 ID:P78DPsnj
んー、この55桂はあんまり予定に見えないな。
後手が対処できるかはまた別だが。

319 :名無し名人:2016/02/20(土) 17:06:58.18 ID:WFEbDUi3
55桂これはファンタだろ

320 :名無し名人:2016/02/20(土) 17:07:17.05 ID:Qc15JXgJ
なんか変な手きた

321 :名無し名人:2016/02/20(土) 17:07:21.86 ID:x5HO+3JR
そうか△6九金から龍が動くから王手飛車ないのか

322 :名無し名人:2016/02/20(土) 17:07:23.25 ID:+rYkgeS9
天彦強いな

323 :名無し名人:2016/02/20(土) 17:07:33.34 ID:HrEHvfsw
>>315
普通に読みの範疇だった感じの手つきだったな

324 :名無し名人:2016/02/20(土) 17:08:04.33 ID:7swZhkPV
△69金で負けだな

325 :名無し名人:2016/02/20(土) 17:08:42.73 ID:v2+J3vqD
これは先手投了ですね

326 :名無し名人:2016/02/20(土) 17:08:55.44 ID:1wZYcSvX
研究外されて仕方なく55って感じかな
しかし粘りの手やっぱり不得意なんだろうな、ナベ

327 :名無し名人:2016/02/20(土) 17:08:59.20 ID:wlRbJVoV
>>251
ナベやっちまったのか?
6二玉が読み落ちか

328 :名無し名人:2016/02/20(土) 17:09:04.29 ID:vRRnN+fI
居玉のまま攻められるのを嫌ったのかな
龍に圧力をかけて69金と攻めさせた

329 :名無し名人:2016/02/20(土) 17:09:05.42 ID:BaRaLeha
55桂はないだろナベ・・・

330 :名無し名人:2016/02/20(土) 17:09:35.92 ID:89kfGeAZ
ナベもナベ絶賛のナベヲタもカッコ悪

331 :名無し名人:2016/02/20(土) 17:09:44.34 ID:HTfe5rG4
2三の金が働くか

332 :名無し名人:2016/02/20(土) 17:09:57.02 ID:00O6z2I1
袴は本物?の袴と、スカート型になってるなんちゃって袴があって
棋士がはいてるのはスカート型の袴
これは楽

333 :名無し名人:2016/02/20(土) 17:10:01.20 ID:MFk3adM8
50分考えたけど、良くなる手順は見つからなかった・・・ってことか

334 :名無し名人:2016/02/20(土) 17:10:04.82 ID:WLLEM31v
あれっ?この手順じゃ先手不味いでしょう
渡辺らしからぬ選択した感じがするんだけど

335 :名無し名人:2016/02/20(土) 17:10:25.17 ID:vRRnN+fI
しかも55角の生王手を防いでると

336 :名無し名人:2016/02/20(土) 17:11:01.59 ID:gXVaMn5k
>>300
誰のアンチでも誰のファンでもねえよ、キモオタ
正直男二人解説でも構わない

337 :名無し名人:2016/02/20(土) 17:11:21.52 ID:hRRw4TSn
55角を打たせない攻防手だったってこと?

338 :名無し名人:2016/02/20(土) 17:11:29.61 ID:liuNG55w
なべ、連勝ストップか?

339 :名無し名人:2016/02/20(土) 17:11:39.68 ID:NHTfbWG1
まだ53手目か

340 :名無し名人:2016/02/20(土) 17:11:47.03 ID:8Os0iEaE
悪くはないんだろうけど、合い駒使わなきゃじゃん

341 :名無し名人:2016/02/20(土) 17:12:08.18 ID:dAHyJZhh
ソフトは55桂で一気に後手有利になったな

342 :名無し名人:2016/02/20(土) 17:12:56.80 ID:EfCfH0Ra
55桂めっちゃ批判されてるけどお前らに良いか悪いかの判断なんてつかないだろうに

343 :名無し名人:2016/02/20(土) 17:13:18.45 ID:kO+ZujvM
>>332
スカスカして気持ち悪くないかな?
妹のスカートを履いたことがあるけど、あれは落ち着かない

344 :名無し名人:2016/02/20(土) 17:13:23.41 ID:LyRBwjJk
鍋衰えたなwwwww
これからは佐天さんの時代じゃ^〜〜

345 :名無し名人:2016/02/20(土) 17:13:33.75 ID:SyH5tHAx
>>342
だよな

346 :名無し名人:2016/02/20(土) 17:13:52.52 ID:EfCfH0Ra
>>341
ああ、ソフトの見解みて批判してるわけか
ほんとしょうもない連中だなw

347 :名無し名人:2016/02/20(土) 17:13:52.64 ID:rCnHyrcH
だから、早計やろう>>97
佐藤が勝ったらどうすんだよ?と言ってやったんだ
早いんだよ答えを出すのが あの段階で素人にわかってたまるかよ

348 :名無し名人:2016/02/20(土) 17:14:00.74 ID:GGl+iJT9
>>342
終盤だしソフトの方が正確だろうから
悪いんかな?って印象しかないよ
さすがにこの手の良し悪しが分かるレベルってかなりのレベルでしょ

349 :名無し名人:2016/02/20(土) 17:14:07.21 ID:VcSVf5V4
55桂馬いい手だなぁこれはナベ勝ったか

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/20(土) 17:14:27.49 ID:4jIveGon
スカート型だと寒そうだな。股引が必須になる。

351 :名無し名人:2016/02/20(土) 17:14:59.72 ID:SC7PEfzx
83角から入ってもいい手が無かったってことなのかなぁ
うーん…

352 :名無し名人:2016/02/20(土) 17:15:26.27 ID:b82adsV1
>>327
そうでないかな
今日天彦が唯一指した予想外の手

353 :名無し名人:2016/02/20(土) 17:15:30.04 ID:47BREJCb
渡辺の背筋関数

354 :名無し名人:2016/02/20(土) 17:15:43.07 ID:EfCfH0Ra
>>348
実際には悪いのかもしれんけど滑稽なんだよな、毎度のことだが

355 :名無し名人:2016/02/20(土) 17:15:45.81 ID:rRqSarK5
ここで結構手が広いので後手も大変だ
難解も難解、形勢不明

356 :名無し名人:2016/02/20(土) 17:15:48.83 ID:OR9DSnDT
(´つω・`)やばいちょう眠い
寝落ちしてた

357 :名無し名人:2016/02/20(土) 17:15:50.67 ID:AsCT+LAO
木村の解説と渡辺の姿勢見てると
そんなに悪い手には見えないんだけどなぁ

358 :名無し名人:2016/02/20(土) 17:16:37.51 ID:HrEHvfsw
対局者が双方が深く読んでたとすれば
それなりに有力な手であることは間違いないわけで

359 :名無し名人:2016/02/20(土) 17:16:37.83 ID:WFEbDUi3
後手いいけど時間がないから間違えるな

360 :名無し名人:2016/02/20(土) 17:16:39.57 ID:liuNG55w
なんだろう、山口の突発的な笑い声って・・・・

361 :名無し名人:2016/02/20(土) 17:17:01.41 ID:Qc15JXgJ
渡辺があんだけ時間使ったんだ
他の手よりもマシだろうな

ソフトの最善手は一直線に負ける手だったりするしな

362 :名無し名人:2016/02/20(土) 17:17:09.06 ID:b82adsV1
>>343
詳しく

363 :名無し名人:2016/02/20(土) 17:17:09.73 ID:8Os0iEaE
時々トップ棋士の手ってソフト超えるからなぁ
渡辺でいえばこの間の順位戦郷田戦なんかそうだった

364 :名無し名人:2016/02/20(土) 17:17:17.84 ID:9Qdz0M3C
△2八角 ▲同玉 △2七銀 ▲3九玉 △3八銀成 ▲同金 △2七銀 で先手玉受け無し
ここから後手玉が詰むかはわからない

△2八角に▲2六玉なら△5五角成で今打った桂馬抜く 多分これも後手が勝てる

どうでしょう△2八角

365 :名無し名人:2016/02/20(土) 17:17:18.68 ID:rCnHyrcH
>>346
なんでそう悪いほうに取るんだ?なんでそのレス内容だけで、ソフト厨の批判って決めつけるんだ?
哀れな奴だなお前 もうちょっと材料が揃ってからつっこめ

366 :名無し名人:2016/02/20(土) 17:17:30.86 ID:xfqwA0ir
橋本はサブキャラに落ちたな

367 :名無し名人:2016/02/20(土) 17:17:35.48 ID:ZFnNWBij
相変わらず将棋は人気だな
無料だとまったく見れないぞ

368 :名無し名人:2016/02/20(土) 17:17:35.53 ID:EfCfH0Ra
>>357
つーか本当に読み外されたんかね
当然ありうる変化だし準備してないとは到底思えないんだが…

369 :名無し名人:2016/02/20(土) 17:18:08.67 ID:HTfe5rG4
天彦の時間が

370 :名無し名人:2016/02/20(土) 17:18:39.97 ID:EEOAPFFW
ナベの時間の使い方と表情を見ると
形勢損ねたと思ってるぽい

371 :名無し名人:2016/02/20(土) 17:19:10.41 ID:AfQhd6ZL
23の金が詰みに働いてしまったら屈辱だな

372 :名無し名人:2016/02/20(土) 17:19:18.95 ID:2mkMxR8W
このヒリヒリした感じ最高だな

373 :名無し名人:2016/02/20(土) 17:19:25.82 ID:fYhHYPup
55桂はあまり効いてないようだが粘りに行った手かな

374 :名無し名人:2016/02/20(土) 17:19:44.04 ID:OR9DSnDT
>>364
(´・ω・`)△2七銀には▲3七玉でしょ

375 :名無し名人:2016/02/20(土) 17:20:02.98 ID:8Os0iEaE
正直16時くらいには終わっちゃうんじゃないかと思ってたけど、この二人だけあって熱戦やってくれてるな
めっちゃおもろいわ

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/20(土) 17:20:07.01 ID:4jIveGon
難しいな次の手が浮かばん。

377 :名無し名人:2016/02/20(土) 17:20:28.74 ID:XuTMTVPd
ここで10分切りそう

378 :名無し名人:2016/02/20(土) 17:20:29.50 ID:00O6z2I1
アマ的に横歩ってパッと見で形勢判断が難しい局面も多いし
しっかり読んでもよくわからないってことが多い
一手の読み抜けで形勢判断が変わる

379 :名無し名人:2016/02/20(土) 17:20:52.94 ID:EfCfH0Ra
>>365
全員が全員そうとは言ってないが、状況的にほとんどそうだろ
あと、俺は別にソフト使って検討することが悪いとは思わんぞ
ソフトを利用して他人を貶したりする姿勢がゲスいと思うだけ

380 :名無し名人:2016/02/20(土) 17:20:53.56 ID:YAqkkZhO
将棋て結局ソフトの読み通り指したものが勝ち
ソフトの読みと違う手を指したものが負ける構図になってるね

381 :名無し名人:2016/02/20(土) 17:21:04.16 ID:YM0jIB9f
>>367
いちばん長い日も見たいなら今からでもプレミアム入っとけ

382 :名無し名人:2016/02/20(土) 17:21:23.74 ID:7swZhkPV
△4四角から△2五桂

383 :名無し名人:2016/02/20(土) 17:21:26.35 ID:61uCFiyr
羽生だとこういう局面だともう殆ど間違えないんだよな
ここで勝ち切れないようだと天彦さん名人挑めても厳しいかもね

384 :名無し名人:2016/02/20(土) 17:21:35.29 ID:OR9DSnDT
(´・ω・`)△1五角では寄りそうにないかなあ

385 :名無し名人:2016/02/20(土) 17:22:01.82 ID:8w7T8HUW
大樹 ノード数 128億

最善 (-1247) △4四角打
次善 (-337) △6四歩

386 :名無し名人:2016/02/20(土) 17:22:13.10 ID:Q+89B+OM
>>364 27銀に37玉はないの?

387 :名無し名人:2016/02/20(土) 17:22:25.84 ID:PqbDV/Tl
64桂では普通に69桂と受けてたらダメだったのかな?

一応、五段だけど、55桂にはかなりの違和感。

388 :名無し名人:2016/02/20(土) 17:22:36.40 ID:yaIBbxho
この一手、笑える。

389 :名無し名人:2016/02/20(土) 17:22:47.73 ID:SyH5tHAx
これで困っているか

390 :名無し名人:2016/02/20(土) 17:22:55.73 ID:OR9DSnDT
(´・ω・`)面倒くさいから△7二銀打にしようよ

391 :名無し名人:2016/02/20(土) 17:23:01.44 ID:AfQhd6ZL
>>380
巨瀬もあそこで投了しなけりゃ勝ってたのにな

392 :名無し名人:2016/02/20(土) 17:23:04.52 ID:+EBAkiNW
ナベ「天彦ちゃん。この程度で羽生に挑戦しちゃうわけ?ん?」

393 :名無し名人:2016/02/20(土) 17:23:08.23 ID:00O6z2I1
△4四角かあ、これはひと目はすごく良い手だわ
とりあえず桂取りで、とれば王手になし、歩の抑えもしてるし

394 :名無し名人:2016/02/20(土) 17:23:11.41 ID:1wZYcSvX
もうこれで受けきったと見て時間使ったのかな、天彦

395 :名無し名人:2016/02/20(土) 17:23:12.08 ID:fX7hEcQU
ソフトは最善手って出てるの続けてても勝手に評価ガンガン落ちてったりするから盲信したらあかんで
手順変わらないんだったら最初からどっちか勝ちって出しとけや

396 :名無し名人:2016/02/20(土) 17:23:30.83 ID:SXiVYupd
>>387
5段って魔太郎相手じゃ2枚落ちでもボコボコにされるレベルじゃん
雑魚は黙っとけよ

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/20(土) 17:23:32.65 ID:4jIveGon
俺が最初に思いついた手は44角だった。

398 :名無し名人:2016/02/20(土) 17:23:34.99 ID:89kfGeAZ
>>346
しょうもないのはお前だったなwww
ナベ負けです

399 :名無し名人:2016/02/20(土) 17:23:47.99 ID:liuNG55w
今日の木村はどことなく精彩がない

400 :名無し名人:2016/02/20(土) 17:23:54.52 ID:Q+89B+OM
56歩くらいしかないか

401 :名無し名人:2016/02/20(土) 17:23:58.71 ID:9Qdz0M3C
>>374
(´・ω・`)そっかー
3八で清算して△5七銀で必至と思い込んでたけど一枚足りないぬぇ

402 :名無し名人:2016/02/20(土) 17:24:02.93 ID:PqbDV/Tl
44角は良さそうな手!

403 :名無し名人:2016/02/20(土) 17:24:09.37 ID:pKYD2HQh
この手で決まったように思える

404 :名無し名人:2016/02/20(土) 17:24:14.46 ID:00O6z2I1
>>396
なにこいつ…

405 :名無し名人:2016/02/20(土) 17:24:16.41 ID:x5HO+3JR
△4四角には▲4六角で55を守りつつ龍に当て?

406 :名無し名人:2016/02/20(土) 17:24:17.78 ID:xIRt4bjC
△4四角打が打てたら終了だな

407 :名無し名人:2016/02/20(土) 17:24:40.78 ID:8Os0iEaE
46角で返し技になってないか?

408 :名無し名人:2016/02/20(土) 17:25:00.82 ID:Ds1l+5Zp
正しく指せたら天彦勝ちそうだが
残り時間少ないしまだわからん

409 :名無し名人:2016/02/20(土) 17:25:09.34 ID:EfCfH0Ra
実際五段程度じゃ天彦側もっても100%ボコられるだろうけどな

410 :名無し名人:2016/02/20(土) 17:25:10.39 ID:PqbDV/Tl
>>396
さすがに2枚落ちは・・
普通のプロなら角落ちで良い勝負だよ

411 :名無し名人:2016/02/20(土) 17:25:10.75 ID:yydDDzjf
残り時間少なすぎて、ミスりそう

412 :名無し名人:2016/02/20(土) 17:25:23.76 ID:9Qdz0M3C
おおそっちに角か なるほどー

▲2六玉の上部脱出を防ぎつつ桂取りで攻めを催促
これは先手も殺到するっきゃないな

413 :名無し名人:2016/02/20(土) 17:25:31.66 ID:OXIOdR+e
次桂馬を入手したら詰むみたいだな、先手陣

414 :名無し名人:2016/02/20(土) 17:25:44.57 ID:XuTMTVPd
なかなかの名局ですね

415 :名無し名人:2016/02/20(土) 17:25:53.78 ID:+rYkgeS9
そら44角指すわな
意図がはっきりしてるし
時間もないからこれしかないだろ

416 :名無し名人:2016/02/20(土) 17:26:07.33 ID:rCnHyrcH
>>336
俺にキモヲタって言われてオウム返ししか出来ないアホw
一方を批判したらもう一方のヲタだと決めつけるお前のその思考はヲタ独特のもんなんだよw
&愉快犯で批判してるのか、事実に対しての批判なのかどうかが見極められないアホ

417 :名無し名人:2016/02/20(土) 17:26:26.98 ID:fYhHYPup
催促されて辛そう なんか良い手あるかな

418 :名無し名人:2016/02/20(土) 17:26:32.63 ID:x5HO+3JR
     ,  ´ ̄ ̄ `  、
   /     84    ヽ       
  /      /|',   / ヘ
  i .:i  ,' ./ ! ',.  メ、 ハ
  |  | .i .//'  ',イ '\ i | |
  | .ハ |/ -・=- -・=-\|ノリ 
  /  ヽリ   ,ノ(、_, )ヽ  ヽヾ    「この手は気づいた瞬間に好手という感じがしましたね」
  ソ丿/  ノ、__!!_,.、 ソヾ
  /丿ソヽ _ ヽニニソ_ノソヽ
  ソ/::::::\ \  ヘノ`

419 :名無し名人:2016/02/20(土) 17:27:09.12 ID:OR9DSnDT
(´・ω・`)△4四角分かるけど
▲5六歩でどうすんの

420 :名無し名人:2016/02/20(土) 17:27:22.21 ID:lo9yx7ed
あまひこーーー

421 :名無し名人:2016/02/20(土) 17:27:27.97 ID:EfCfH0Ra
瀬川がアマ最強時代で角落ちで羽生にボコられるんだから、五段で渡辺に角落ちなんて勝てるわけないだろが

422 :名無し名人:2016/02/20(土) 17:27:31.85 ID:rRqSarK5
なるほど角打ちが好手か
しかし勝ちきるにはまだまだ難しそうだ
数時間前までは終局間近かと思ってたがまだまだ長くなりそうだ

423 :名無し名人:2016/02/20(土) 17:27:35.57 ID:AfQhd6ZL
村山違いw

424 :名無し名人:2016/02/20(土) 17:28:32.54 ID:gXVaMn5k
>>416
オイオイ、大丈夫かよ?
先に決めつけたのはお前だろw

425 :名無し名人:2016/02/20(土) 17:28:40.83 ID:lo9yx7ed
55手

426 :名無し名人:2016/02/20(土) 17:28:43.27 ID:P78DPsnj
この46角でどうかだよな。

427 :名無し名人:2016/02/20(土) 17:28:51.88 ID:PqbDV/Tl
46角だと55角から45桂が厳しくない?
すぐに指すかはわからないけど

428 :名無し名人:2016/02/20(土) 17:28:58.47 ID:UE3kn2ed
やっぱ木村の解説+いつもんは良いな

429 :名無し名人:2016/02/20(土) 17:29:35.76 ID:OR9DSnDT
(´・ω・`)ええー打ち返すの?
これはまずくね
えーと△6四歩に

430 :名無し名人:2016/02/20(土) 17:29:43.61 ID:le0DbEP2
ナベつえーな

431 :名無し名人:2016/02/20(土) 17:29:46.89 ID:x5HO+3JR
6四の桂馬とってから△4五桂馬とか厳しそう

432 :名無し名人:2016/02/20(土) 17:29:52.33 ID:joOw3kJu
ソフトは57銀でまた互角に

433 :名無し名人:2016/02/20(土) 17:30:39.34 ID:MzAwZJID
素晴らしい将棋だね!

434 :名無し名人:2016/02/20(土) 17:30:56.65 ID:9Qdz0M3C
>>405>>407
4六の逃げ道を自分で塞いじゃうと、△2七歩成▲同玉(▲同銀なら△2八銀まで)△2六銀▲2八玉でなんか危なそうな格好になるけど平気?
詰みまでは読めないけど

435 :名無し名人:2016/02/20(土) 17:31:08.75 ID:GGl+iJT9
手数短いが名局賞とるんじゃねこれ?

436 :名無し名人:2016/02/20(土) 17:31:13.87 ID:BU+mI9HK
>>418
良いAAだ

437 :名無し名人:2016/02/20(土) 17:31:14.20 ID:dAHyJZhh
itumon ?@itumon 55秒55秒前
▲7二歩で大丈夫なのかな

438 :名無し名人:2016/02/20(土) 17:31:19.90 ID:OR9DSnDT
(´・ω・`)え?△5七銀??
もう分からない
なんで

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/20(土) 17:31:34.69 ID:4jIveGon
熱戦だ。

440 :名無し名人:2016/02/20(土) 17:31:36.14 ID:rCnHyrcH
>>379
そうか、俺はそいつの1レスのみしか見てないんんで、
あれだけでソフト厨が愉快犯で批判してるとは思わなかったからそう言ったんだが、なにか根拠があったんだな
もしあったなら、悪かったと先に言っとくよ

441 :名無し名人:2016/02/20(土) 17:31:38.83 ID:OXIOdR+e
5七銀にソフトが劇オコなんだが

442 :名無し名人:2016/02/20(土) 17:31:43.38 ID:6fp8Bb87
なんか一気にプラスに
72歩 +500

443 :名無し名人:2016/02/20(土) 17:31:58.38 ID:gNnU8w/A
強者同士の鍔迫り合い

444 :名無し名人:2016/02/20(土) 17:32:07.74 ID:VcSVf5V4
やっぱり渡辺か

445 :名無し名人:2016/02/20(土) 17:32:08.83 ID:zOJthQlv
魔太郎が一気に畳みかけてきたなw

446 :名無し名人:2016/02/20(土) 17:32:21.28 ID:YsWzGNwj
短手数なのに、凄く面白い
これは熱戦

447 :名無し名人:2016/02/20(土) 17:32:22.70 ID:P78DPsnj
57銀に72歩を打てるなら先手よさげか?

448 :名無し名人:2016/02/20(土) 17:32:38.55 ID:9Qdz0M3C
天彦はここで徹底して先手に攻めてもらう方針か 

449 :名無し名人:2016/02/20(土) 17:32:40.66 ID:yzGtEvw0
ここで解説しないでどうするんだよ
ニコ生久々に見てるけど以前より更に雑談増えたな

450 :名無し名人:2016/02/20(土) 17:32:55.00 ID:Q+89B+OM
天彦が秒読みに強いかどうか

451 :名無し名人:2016/02/20(土) 17:33:07.50 ID:OR9DSnDT
(´・ω・`)どうしたアマヒコ

452 :名無し名人:2016/02/20(土) 17:33:19.86 ID:wlRbJVoV
ここまで研究範囲ならスゴすぎる

453 :名無し名人:2016/02/20(土) 17:33:22.96 ID:dAHyJZhh
itumon ?@itumon 53秒54秒前
直感的に先手が一手勝ってるように見える 何か見落としてると思うけどでも

454 :名無し名人:2016/02/20(土) 17:33:27.98 ID:vRRnN+fI
39玉と逃げ込むと駒を渡さずに寄せるのが難しい
角を持ってれば66角で合い駒請求できていい

455 :名無し名人:2016/02/20(土) 17:33:32.59 ID:OR9DSnDT
(´・ω・`)△6四歩行けよ

456 :名無し名人:2016/02/20(土) 17:33:41.36 ID:lo9yx7ed
itumonが!!!

457 :名無し名人:2016/02/20(土) 17:33:52.98 ID:liuNG55w
この聞き手、この局面でも無駄話しようとするのかよ

458 :名無し名人:2016/02/20(土) 17:33:55.37 ID:RWPy7QB6
かづきが、後手勝ちを力強く宣言

459 :名無し名人:2016/02/20(土) 17:34:08.84 ID:rR0dOIJL
またソフトがごろごろ回転させられるのか

460 :名無し名人:2016/02/20(土) 17:34:22.96 ID:ODDyWwFj
すでにどちらかが勝っている

461 :名無し名人:2016/02/20(土) 17:34:27.78 ID:Q+89B+OM
逆転か
まじかー

462 :名無し名人:2016/02/20(土) 17:34:37.58 ID:8Os0iEaE
>>434
それ怖いな、桂馬やっちゃうとヤバイだろってのしか考えてなかったわ

463 :名無し名人:2016/02/20(土) 17:35:11.09 ID:ODDyWwFj
>>453
>>458

どっちだよ!

464 :名無し名人:2016/02/20(土) 17:35:31.00 ID:OR9DSnDT
(´・ω・`)もう△9二角しかないじゃないのさ
それはだめくさい

465 :名無し名人:2016/02/20(土) 17:35:40.47 ID:PFpXcOL2
ponaは先手+450

466 :名無し名人:2016/02/20(土) 17:35:42.24 ID:zOJthQlv
魔太郎が背中を丸めずに、指をピンと伸ばして指している

今の局面は想定の範囲内ですよという魔太郎のボディランゲッジとみた

467 :名無し名人:2016/02/20(土) 17:36:01.55 ID:GKSSBXK2
5七銀でソフトの最善手は何だった?

468 :名無し名人:2016/02/20(土) 17:36:04.40 ID:lo9yx7ed
どっちかだよ!

469 :名無し名人:2016/02/20(土) 17:36:10.79 ID:+srQqgi1
中途半端なスペックで動かしてるソフトは結構頓死するから信用できん

470 :名無し名人:2016/02/20(土) 17:36:13.25 ID:rRqSarK5
△9二角くらいしかないか
ギリギリか

471 :名無し名人:2016/02/20(土) 17:36:28.59 ID:mJ/9Z925
アマ彦やっちまったか

472 :名無し名人:2016/02/20(土) 17:36:34.24 ID:OXIOdR+e
天彦が棋界で一番優れてて尊敬できると思う点は、負けましたの発声

473 :名無し名人:2016/02/20(土) 17:36:38.38 ID:P78DPsnj
しかしどこまで研究範囲だったんだろうな。
41玉をメインに読んでたんじゃないかな、とは思うんだが。

474 :名無し名人:2016/02/20(土) 17:36:41.09 ID:lo9yx7ed
渡辺腕組み

475 :名無し名人:2016/02/20(土) 17:36:43.69 ID:00O6z2I1
木村の解説の感じだと△9二角で後手勝ちそうだな

476 :名無し名人:2016/02/20(土) 17:36:43.89 ID:XuTMTVPd
くるくる

477 :名無し名人:2016/02/20(土) 17:36:56.44 ID:PqbDV/Tl
92角か・・

478 :名無し名人:2016/02/20(土) 17:37:06.58 ID:sKYI/O9X
一基 △92角で後手勝ちを宣言

479 :名無し名人:2016/02/20(土) 17:37:06.73 ID:AfQhd6ZL
>>472
金井の方がいいだろ

480 :名無し名人:2016/02/20(土) 17:37:12.44 ID:oK2ipl0i
激指14
92角で−565

481 :名無し名人:2016/02/20(土) 17:37:14.69 ID:dAHyJZhh
itumon ?@itumon
あーそかそか 核打つんですね、そっか9二とか5六とかのラインに でどうなるんだ。。。

482 :名無し名人:2016/02/20(土) 17:37:17.75 ID:HR/q5Spu
92に71だと簡単か?

483 :名無し名人:2016/02/20(土) 17:37:26.10 ID:7swZhkPV
△9二角で後手勝ち

484 :名無し名人:2016/02/20(土) 17:37:29.88 ID:rRqSarK5
天彦はやっぱり時間が無いとダメだな
丁寧に読み入れてナンボの棋士だわ

485 :名無し名人:2016/02/20(土) 17:37:36.55 ID:KFOm6/Zm
さあどうか

486 :名無し名人:2016/02/20(土) 17:37:38.50 ID:fYhHYPup
ここで決め手がないと大変だな

487 :名無し名人:2016/02/20(土) 17:37:41.81 ID:dAHyJZhh
itumon ?@itumon 25秒25秒前
あーなるほどなるほど。それ見落としてたら話にはならんですね^^
60手目△9二角で後手良いですね。失礼しました

488 :名無し名人:2016/02/20(土) 17:37:45.89 ID:N0ObZG3A
ナベここまで読んでたらさすがに凄いけど
ないだろ

489 :名無し名人:2016/02/20(土) 17:37:47.50 ID:UDKsaomm
木村にいつもんは後手良いか

490 :名無し名人:2016/02/20(土) 17:37:48.20 ID:le0DbEP2
決め手キター!

491 :名無し名人:2016/02/20(土) 17:37:48.88 ID:SC7PEfzx
さすがかずき

492 :名無し名人:2016/02/20(土) 17:37:49.27 ID:liuNG55w
おじさん、ぎり間に合った

493 :名無し名人:2016/02/20(土) 17:37:51.01 ID:YkZqHSYX
お前らソフト見ながら観戦してたんだな
通りで対局者の悪手に一瞬で気づいたり素人のフリして最善手示したりできたわけだ
騙されてここにはプロより強いのがゴロゴロいると思ってたわ

494 :名無し名人:2016/02/20(土) 17:37:52.78 ID:OR9DSnDT
(´・ω・`)これはまずいですな

495 :名無し名人:2016/02/20(土) 17:37:58.43 ID:OXIOdR+e
92角が詰めろってのがすごいわ

496 :名無し名人:2016/02/20(土) 17:38:10.44 ID:SyH5tHAx
ナベに用意があるのかな

497 :名無し名人:2016/02/20(土) 17:38:10.97 ID:3Y3RKD/k
itumon手のひら返し早っwwww

498 :名無し名人:2016/02/20(土) 17:38:21.96 ID:9s7UhCyg
当たり前だけど、カズキつええな

499 :名無し名人:2016/02/20(土) 17:38:39.35 ID:2mkMxR8W
評価値差がでたか

500 :名無し名人:2016/02/20(土) 17:38:42.71 ID:HR/q5Spu
92詰めろなの?
おどろいた。

501 :名無し名人:2016/02/20(土) 17:38:44.88 ID:HrEHvfsw
>>481
これは、ここの瞬間はハゲ基>いつもんだったかな

502 :名無し名人:2016/02/20(土) 17:38:47.77 ID:gNnU8w/A
手のひらくるっくる

503 :名無し名人:2016/02/20(土) 17:38:52.73 ID:3i12Soh+
天彦の横歩強すぎるな

504 :名無し名人:2016/02/20(土) 17:38:54.20 ID:lo9yx7ed
itumonあやまった!

505 :名無し名人:2016/02/20(土) 17:39:01.94 ID:CvLWruZr
92角はカッコいい手だな

506 :名無し名人:2016/02/20(土) 17:39:06.07 ID:rR0dOIJL
itumonひさびさに見落としか

507 :名無し名人:2016/02/20(土) 17:39:08.34 ID:MzAwZJID
なんと!

508 :名無し名人:2016/02/20(土) 17:39:11.81 ID:xd5OawuC
きむもんの勝ち?

509 :名無し名人:2016/02/20(土) 17:39:13.25 ID:sDhBYSOF
木村一目で後手勝ち判断すげええ

510 :名無し名人:2016/02/20(土) 17:39:21.09 ID:Qc15JXgJ
やはりいつもんはソフト無しであれだけの読みを披露してたんだな
恐ろしや

511 :名無し名人:2016/02/20(土) 17:39:25.21 ID:sKYI/O9X
>>493
プロより強いやつがこの世にいるわけないだろ
俺らが持ってるソフトさえも時間かけてなきゃ全然プロよりは弱い 進めたら逆転する読みばっかだよ

512 :名無し名人:2016/02/20(土) 17:39:32.14 ID:QEI1HCVz
これは受けつつ寄せているのか

513 :名無し名人:2016/02/20(土) 17:39:32.58 ID:Ltmx3iqT
この角はかっこいいなあ

514 :名無し名人:2016/02/20(土) 17:39:33.79 ID:gNnU8w/A
やっぱすげーな木村も

515 :名無し名人:2016/02/20(土) 17:39:34.45 ID:rR0dOIJL
な、ソフトはゴロンゴロン転がってるだろ?

516 :名無し名人:2016/02/20(土) 17:39:46.99 ID:XuTMTVPd
5315

517 :名無し名人:2016/02/20(土) 17:39:47.11 ID:LyRBwjJk
核打つwwwwwwwww
尊師かな?

518 :名無し名人:2016/02/20(土) 17:39:47.86 ID:lxlemrJz
木村はだめだな

519 :名無し名人:2016/02/20(土) 17:39:53.36 ID:AfQhd6ZL
>>510
香川のことはもう許してやれよ

520 :名無し名人:2016/02/20(土) 17:39:55.89 ID:iyF4s5qm
>>294
市代から借りてきた

521 :名無し名人:2016/02/20(土) 17:39:59.76 ID:lo9yx7ed
itumonも後手よし!!!!!

522 :名無し名人:2016/02/20(土) 17:40:01.17 ID:oK2ipl0i
木村が後手勝ち明言したので後手勝ち間違いなし。

523 :名無し名人:2016/02/20(土) 17:40:02.15 ID:Ce4STJ/c
えりりんスタイルよすぎてかわいすぎ

524 :名無し名人:2016/02/20(土) 17:40:05.28 ID:yaIBbxho
山口は滑舌が悪い。
だから、聞き手には向かない。

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/20(土) 17:40:13.12 ID:4jIveGon
いい将棋だなー

526 :名無し名人:2016/02/20(土) 17:40:22.73 ID:x5HO+3JR
△9二角は決まった感あるなぁ

527 :名無し名人:2016/02/20(土) 17:40:32.80 ID:fYhHYPup
このラインが急所

528 :名無し名人:2016/02/20(土) 17:40:44.53 ID:OXIOdR+e
同龍同香も先手陣が詰めろみたいだから
こうなると7二歩が緩手ってことになるんだな

529 :名無し名人:2016/02/20(土) 17:40:51.18 ID:LM2zn2b6
>>506
見落としがあることは見落としてなかった

>itumon ?@itumon 53秒54秒前
>直感的に先手が一手勝ってるように見える 何か見落としてると思うけどでも

530 :名無し名人:2016/02/20(土) 17:40:54.38 ID:6fp8Bb87
ソフトが手のひら返した。。。

531 :名無し名人:2016/02/20(土) 17:41:29.02 ID:INHXs9AO
妙手の応酬で見応えあるね

532 :名無し名人:2016/02/20(土) 17:41:31.00 ID:00O6z2I1
>>517
ポアするんやで

533 :名無し名人:2016/02/20(土) 17:41:38.97 ID:Qc15JXgJ
龍切っても王手続かないんじゃ先手あかん

534 :名無し名人:2016/02/20(土) 17:41:45.37 ID:+srQqgi1
>>493
何を今更

535 :名無し名人:2016/02/20(土) 17:41:52.90 ID:ZpGR3gdI
>>511
ソフトは使い方だな
アマ五段以上がじっくり使えばプロ以上ではある

536 :名無し名人:2016/02/20(土) 17:41:58.18 ID:dAHyJZhh
itumon ?@itumon 3分3分前
△9二角が詰めろ竜取りなので▲同竜の一手
△同香が△2七飛のまた詰めろなので 後手が良いです

537 :名無し名人:2016/02/20(土) 17:42:04.74 ID:GLJ1QEWa
今日のいつもんは木村よりだいぶ弱いな

538 :名無し名人:2016/02/20(土) 17:42:07.13 ID:PqbDV/Tl
>>493
めんどくさいソフトなんか使うかw
そもそもオレは持ってないし・・

棋王戦サイトで棋譜並べながら、ここを参考にするだけで充分。

539 :名無し名人:2016/02/20(土) 17:42:07.32 ID:oK2ipl0i
ポナックスは激指14よりも弱いのか。

540 :名無し名人:2016/02/20(土) 17:42:09.51 ID:f8G5TTer
天彦は髪いじるの癖なのかな

541 :名無し名人:2016/02/20(土) 17:42:13.08 ID:00O6z2I1
しかし派手で面白い将棋だったな

542 :名無し名人:2016/02/20(土) 17:42:15.96 ID:BLT6cCCB
△9二角って素人ぽい手が詰めろなの?

543 :名無し名人:2016/02/20(土) 17:42:26.21 ID:rCnHyrcH
>>424
お前、読解力も無いんだな

それぞれのアンチとしか見れないお前のその考え方によると女流の話してるのはヲタってことになってんだろ
だから、お前が先に決め付けてると言ってんだよ
アンチでもヲタでもなく、世の中には事実だけを捉えて批判する人間だっているんだよ
良いところは認め、悪いところ批判するという人だっているんだよ

544 :名無し名人:2016/02/20(土) 17:42:26.64 ID:EhfQnLWe
プロ彦さんつええわ

545 :名無し名人:2016/02/20(土) 17:42:35.71 ID:H4oxi2RQ
えりりんの腰から尻にかけてのラインがアニメキャラみたいだな

546 :名無し名人:2016/02/20(土) 17:42:46.80 ID:VcSVf5V4
喧嘩すんなよ

547 :名無し名人:2016/02/20(土) 17:42:54.40 ID:wRczuFXp
大熱戦ですな〜
王将戦とはわけが違う

548 :名無し名人:2016/02/20(土) 17:43:01.95 ID:liuNG55w
山口は木村の足を引っ張りすぎだ

しかし、おじきの92角はよく見えていた
ぎりぎり間に合って感動した

549 :名無し名人:2016/02/20(土) 17:43:02.52 ID:uUxmxKGd
今日はいい対局でおもしろかった
渡辺の指し手もさすがだったし、それに勝つ天彦もすごい
だが、防衛は確定している
横歩を避ければいいだけなのだからな

550 :名無し名人:2016/02/20(土) 17:43:04.77 ID:dAHyJZhh
itumon ?@itumon 9秒10秒前
△9二角▲同竜△同香(詰めろ) ▲7四桂△同歩▲9五角△8四歩▲6八角かなぁ
しかしこれも後手がよさそう

551 :名無し名人:2016/02/20(土) 17:43:10.24 ID:rRqSarK5
そうかー、角払っても龍取られた手が詰めろなのかー
厳密には後手が良さそうだけど時間がヤバい
勝ちきるにはまだ難しい

552 :名無し名人:2016/02/20(土) 17:43:13.54 ID:pZIPpl8V0
甘彦はゲスアンテナでも作るのか

553 :名無し名人:2016/02/20(土) 17:43:15.33 ID:HR/q5Spu
おわってないぞ・・

554 :名無し名人:2016/02/20(土) 17:43:20.79 ID:00O6z2I1
>>542
いわゆる遠見の角やないか

555 :名無し名人:2016/02/20(土) 17:43:24.74 ID:jmEKdFyT
アマ5段も県代表から次の一手5段までピンキリ

556 :名無し名人:2016/02/20(土) 17:43:26.09 ID:8Os0iEaE
あとは後手が間違わずに行けるかってところなのかな

557 :名無し名人:2016/02/20(土) 17:43:26.10 ID:28Y2Kd/5
自称五段様が無双するスレはここですかw

558 :名無し名人:2016/02/20(土) 17:43:37.76 ID:27qbn+tS
ここで74桂とか

559 :名無し名人:2016/02/20(土) 17:43:50.45 ID:Qc15JXgJ
短時間の勝負で
渡辺の研究を粉砕するなら天彦凄いわ

560 :名無し名人:2016/02/20(土) 17:44:01.45 ID:sKYI/O9X
>>535
そうだね ソフトがなんでこの手を示してるのかわかってかつ自分で何手後が詰めろ 詰みの判断がすぐ出来るのは
相乗効果で強い

561 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/20(土) 17:44:14.99 ID:4jIveGon
>>493 俺はソフト使わないで見てるよ。

562 :名無し名人:2016/02/20(土) 17:44:15.46 ID:Tzy68ioj
なんかプチプチ止まるのうぜーな

563 :名無し名人:2016/02/20(土) 17:44:26.27 ID:pf4wASJR
ID:rCnHyrcH
喧嘩腰だなぁ

564 :名無し名人:2016/02/20(土) 17:44:32.85 ID:x5HO+3JR
ナベの背筋関数が曲がったw

565 :名無し名人:2016/02/20(土) 17:44:58.95 ID:CvLWruZr
とにかく勝てアマ彦
フルセットこそタイトル戦の醍醐味

566 :名無し名人:2016/02/20(土) 17:44:59.08 ID:q28aUDIN
ああ、確かに74桂はどうなるんだ

567 :名無し名人:2016/02/20(土) 17:45:09.44 ID:YM0jIB9f
92角って詰めろなのか
ちょっと並べてみないと解らんなー

568 :名無し名人:2016/02/20(土) 17:45:11.02 ID:rEBeiuPe
えりりんの聞き手いいよね
しっかり勉強してきてる

569 :名無し名人:2016/02/20(土) 17:45:14.64 ID:rCnHyrcH
渡辺、6一玉は読んでたんだろうか

570 :名無し名人:2016/02/20(土) 17:45:22.23 ID:zOJthQlv
▲7四桂打の王手にすると思われ
後手が同歩にすれば先手陣が一息つくし、同角なら先手の攻めを強化できる

571 :名無し名人:2016/02/20(土) 17:45:27.71 ID:AfQhd6ZL
渡辺の姿勢が後手優勢を示している・・・

572 :名無し名人:2016/02/20(土) 17:45:42.35 ID:lo9yx7ed
渡辺悔しそう

573 :名無し名人:2016/02/20(土) 17:45:48.95 ID:KFOm6/Zm
@itumon

△9二角▲同竜△同香(詰めろ)
▲7四桂△同歩▲9五角△8四歩▲6八角かなぁ

しかしこれも後手がよさそう

574 :名無し名人:2016/02/20(土) 17:46:01.18 ID:OR9DSnDT
(´・ω・`)▲7四桂は△同角がまた詰め路になっちゃうからまずい

575 :名無し名人:2016/02/20(土) 17:46:08.24 ID:SC7PEfzx
わかりやすいよナベw
嫁の漫画と一緒やん

576 :名無し名人:2016/02/20(土) 17:46:25.48 ID:eEgMxDen
こりゃ天彦は堂々と将棋界三強と名乗って良いレベルまで来たな

577 :名無し名人:2016/02/20(土) 17:46:33.84 ID:PqbDV/Tl
>>555
一応オレは県代表で免状貰ったw
つーか社団戦会場に行ってみろ
バリバリ5段がうじゃうじゃいるぞ。
みんなけっこうここ見てる
書き込んでる人は少ないけど・・

578 :名無し名人:2016/02/20(土) 17:46:36.22 ID:pf4wASJR
>>479
なめちゃんも見習ってほしいところだが

579 :名無し名人:2016/02/20(土) 17:46:37.67 ID:OR9DSnDT
>>567
(´・ω・`)詰め路ではないっしょ?

580 :名無し名人:2016/02/20(土) 17:46:49.22 ID:EoHX/B0m
83桂だと?

581 :名無し名人:2016/02/20(土) 17:46:52.11 ID:HrEHvfsw
>>571
ちょっと前までは自信ありの姿勢だったのにな
本当にわかりやすい男だw

582 :名無し名人:2016/02/20(土) 17:46:59.93 ID:SyH5tHAx
しかし凄い将棋だなー

583 :名無し名人:2016/02/20(土) 17:47:04.11 ID:nPUoVpr9
ナベの形勢が表情なり姿勢なりにはっきり表れるとこすき

584 :名無し名人:2016/02/20(土) 17:47:21.58 ID:00O6z2I1
名人戦挑戦したら、わからんなこれは
天彦名人あるかもしれん

585 :名無し名人:2016/02/20(土) 17:47:38.15 ID:vRRnN+fI
92龍の瞬間に57龍が成立してしまうと何やってんのか分からんから
すぐに92龍と取りにくいね、まあ92龍しかないんだが

586 :名無し名人:2016/02/20(土) 17:47:38.35 ID:7PhehToP
5五桂が良くなかったのかな

587 :名無し名人:2016/02/20(土) 17:47:46.42 ID:LyRBwjJk
itumonは弁護士だった…?

588 :名無し名人:2016/02/20(土) 17:48:01.69 ID:Z6Ec1QIv
ここで渡辺は投了すべき
これ以上やるのは棋譜汚し

589 :名無し名人:2016/02/20(土) 17:48:09.86 ID:AfQhd6ZL
まぁでもこの二人のタイトル戦はフルセットで見たいな

590 :名無し名人:2016/02/20(土) 17:48:15.48 ID:OR9DSnDT
>>580
(´・ω・`)△8一角でまずい

591 :名無し名人:2016/02/20(土) 17:48:21.96
ソフトの形勢
http://live.fc2.com/53319816/ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:e0d4793365125e4bd37cad56cd2ee290)


592 :名無し名人:2016/02/20(土) 17:48:56.75 ID:GRdDE7Tw
言うほど似てるか?
http://www.shogi.or.jp/player/ph_kishi/satou_a.jpg
http://www.tokyo-sports.co.jp/wp-content/uploads/2016/01/34aeac01f02ddc4cf3792b5c67575c63.jpg

593 :名無し名人:2016/02/20(土) 17:48:57.67 ID:liuNG55w
>>562
いったん低画質にして戻したら治った

594 :名無し名人:2016/02/20(土) 17:49:34.11 ID:1wZYcSvX
やる気なくなってて草
でもこういうところが人間臭くて魅力的でもある
深浦さんも負けると耳とか顔真っ赤になるよね

595 :名無し名人:2016/02/20(土) 17:49:53.96 ID:wlRbJVoV
天彦もソフトを超えてきたか

596 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/20(土) 17:50:20.99 ID:4jIveGon
75%の確率で名人挑戦するだろう。
奪取確率は25%くらい?かな

597 :名無し名人:2016/02/20(土) 17:50:36.97 ID:Qc15JXgJ
渡辺は時間の使い方も正直

598 :名無し名人:2016/02/20(土) 17:50:37.41 ID:OR9DSnDT
(´・ω・`)あら?やっぱり詰め路だったのか

599 :名無し名人:2016/02/20(土) 17:50:41.43 ID:dAHyJZhh
itumon ?@itumon 57 秒57 秒前
単に▲7四桂は△同角▲4七銀に△2五桂がありますので痺れますね

600 :名無し名人:2016/02/20(土) 17:50:41.77 ID:lo9yx7ed
強えーな天彦

601 :名無し名人:2016/02/20(土) 17:50:53.82 ID:jmEKdFyT
>>577
何の大会で代表?

602 :名無し名人:2016/02/20(土) 17:51:17.22 ID:le0DbEP2
ナベ態度に出て分かりやすい

603 :名無し名人:2016/02/20(土) 17:51:40.43 ID:rCnHyrcH
>>563
ボケって言ってきたのは向こうだろうが
いきさつも知らない奴はひっこんでろ

604 :名無し名人:2016/02/20(土) 17:51:41.61 ID:SyH5tHAx
>>580
竜とった手が詰めろ

605 :名無し名人:2016/02/20(土) 17:51:52.98 ID:9Qdz0M3C
△5七龍 に ▲4七合 なら △同角成 ▲同銀 △2七歩成 ▲同玉 △4七龍 で一間龍になって詰み
△5七龍 に ▲2八玉 なら △2七銀 ▲3九玉 △同銀成 ▲同金 △同角成 ▲同玉 △2七歩成 で頭金で詰み

606 :名無し名人:2016/02/20(土) 17:51:56.46 ID:7swZhkPV
>>574
先手が一つ受けても△2五桂も早いし

607 :名無し名人:2016/02/20(土) 17:52:13.41 ID:wmc4Jeyy
なんか天彦がかっこ良く見えてきたぞ

608 :名無し名人:2016/02/20(土) 17:52:23.25 ID:q28aUDIN
ああ25桂があるのかー

609 :名無し名人:2016/02/20(土) 17:52:35.69 ID:9Qdz0M3C
>>570
△同角で詰めろ継続だから即詰みないと先手の負けだけど大丈夫?

610 :名無し名人:2016/02/20(土) 17:52:38.70 ID:XuTMTVPd
ナベしょんぼり

611 :名無し名人:2016/02/20(土) 17:52:42.64 ID:AfQhd6ZL
10分で虐殺wwww

612 :名無し名人:2016/02/20(土) 17:53:09.76 ID:rR0dOIJL
橋本八段は「渡辺さん、何となく肩が落ちている感じに見えますね」とひと言。

613 :名無し名人:2016/02/20(土) 17:53:12.91 ID:5gMfVxvl
田村の話笑ったわ

614 :名無し名人:2016/02/20(土) 17:53:38.40 ID:gNnU8w/A
ナベコレは響くんでないか
今日は決めに来てたろ

615 :名無し名人:2016/02/20(土) 17:54:06.65 ID:HrEHvfsw
虐殺はともかく、感想戦含めて10分は…

616 :名無し名人:2016/02/20(土) 17:54:14.37 ID:vRRnN+fI
単純に25桂だと39玉の位置で地味に踏ん張られるから
桂馬を拾わずにこの手順になったんだぞ

617 :名無し名人:2016/02/20(土) 17:54:26.93 ID:P78DPsnj
やっぱり55桂がおかしいというか、それまでの流れからしたら変だもんね。
あそこで攻防に指すなら最初から69角でいい。

618 :名無し名人:2016/02/20(土) 17:54:38.39 ID:jDGw0e6g
92龍同香68金

619 :名無し名人:2016/02/20(土) 17:55:09.24 ID:jzzTJBOP
ナベも92見落としか

620 :名無し名人:2016/02/20(土) 17:55:18.25 ID:OR9DSnDT
(´・ω・`)角取って▲3五歩ですか
仕方ないから

621 :名無し名人:2016/02/20(土) 17:55:24.38 ID:jDGw0e6g
58金だった

622 :名無し名人:2016/02/20(土) 17:55:24.42 ID:SyH5tHAx
ナベも用意がなかったか
いつもんの延命手順かなー

623 :名無し名人:2016/02/20(土) 17:55:49.27 ID:IZlleGlD
>>539
読み筋はってねえやつはいつものエアソフト君だよ

624 :名無し名人:2016/02/20(土) 17:56:07.70 ID:lx2WSFNY
>>588
素人は黙ってろクズが

625 :名無し名人:2016/02/20(土) 17:56:16.61 ID:YM0jIB9f
92角が詰めろとはねー
渡辺自信の研究手順も天彦に巧く指されて愕然としてるんだろうな

626 :名無し名人:2016/02/20(土) 17:56:22.00 ID:PqbDV/Tl
>>601
いろいろ

627 :名無し名人:2016/02/20(土) 17:56:31.52 ID:9Qdz0M3C
角取って受けに回らないと先手負けかな…
天彦も残り時間少ないから耐え忍んでいたらミスるかもしれない

628 :名無し名人:2016/02/20(土) 17:56:36.08 ID:o0Wsi34k
プロの一手に対して俺が二手させるって
ルールなら勝てるのかな。
ちなみにおれ初段

629 :名無し名人:2016/02/20(土) 17:56:43.66 ID:OR9DSnDT
(´・ω・`)あれおかしいなー
△9二角ごときでは寄らないと思ったけど
その前の▲7二歩おかしかったかな

630 :名無し名人:2016/02/20(土) 17:57:19.17 ID:8Os0iEaE
でも72歩が間に合うなら先手勝ちだーって思ってしまうもんだけどなぁ

631 :名無し名人:2016/02/20(土) 17:57:27.73 ID:Ds1l+5Zp
>>628
どんな形であれ王手かければ勝ち

632 :名無し名人:2016/02/20(土) 17:57:34.16 ID:jDGw0e6g
諦めた

633 :名無し名人:2016/02/20(土) 17:57:41.40 ID:AfQhd6ZL


634 :名無し名人:2016/02/20(土) 17:57:45.71 ID:OR9DSnDT
(´つω=`)もう眠いから早くして

635 :名無し名人:2016/02/20(土) 17:57:55.86 ID:XuTMTVPd
首を刺しだしたw

636 :名無し名人:2016/02/20(土) 17:58:00.74 ID:cvrf7rC/
ハゲ頓死

637 :名無し名人:2016/02/20(土) 17:58:09.28 ID:CcGE6Xrw
最後あっさりだな

638 :名無し名人:2016/02/20(土) 17:58:10.35 ID:2mkMxR8W
早かった

639 :名無し名人:2016/02/20(土) 17:58:15.94 ID:le0DbEP2
首差し出したぞ!

640 :名無し名人:2016/02/20(土) 17:58:21.98 ID:gNnU8w/A
おいおい
粘らんのか

641 :名無し名人:2016/02/20(土) 17:58:23.35 ID:562auDF6
先手玉詰むから、投げたな

642 :名無し名人:2016/02/20(土) 17:58:23.74 ID:00O6z2I1
首差し出したああ

643 :名無し名人:2016/02/20(土) 17:58:25.03 ID:CbCO48CM
諦めたね

644 :名無し名人:2016/02/20(土) 17:58:25.54 ID:9Qdz0M3C
形作りかな?△5七龍から>>605で詰んでると思うんだけどなあ

645 :名無し名人:2016/02/20(土) 17:58:34.91 ID:8Os0iEaE
まだ粘れるだろ

646 :名無し名人:2016/02/20(土) 17:58:35.26 ID:rCnHyrcH
渡辺の背筋がピーンと伸びてる気がしますと言う木村
渡辺の方が落ちてるような気がしますと言う橋本


でも今日のは面白い将棋だったな

647 :名無し名人:2016/02/20(土) 17:58:45.39 ID:SC7PEfzx
フルセット見たいぜ

648 :名無し名人:2016/02/20(土) 17:58:56.68 ID:x5HO+3JR
ナベは諦めたか

649 :名無し名人:2016/02/20(土) 17:58:57.54 ID:g1z5UrTh
首を預ける
下駄を差し出す

650 :名無し名人:2016/02/20(土) 17:58:59.97 ID:lcwIq8ZA
*検討 候補1 時間 00:04.0 深さ 14/18 ノード数 383068 評価値 -詰 15
読み筋 △5七龍(68) ▲4七銀打 △同 角成(92) ▲同 銀(38) △2七歩成(26)
▲同 玉(37) △4七龍(57) ▲3七角打 △2六銀打 ▲2八玉(27) △2七銀打
▲3九玉(28) △3八歩打 ▲同 金(49) △同 龍(47)

651 :名無し名人:2016/02/20(土) 17:59:00.11 ID:AfQhd6ZL
これは見落としがあってうんざりしたって感じか

652 :名無し名人:2016/02/20(土) 17:59:01.05 ID:dAHyJZhh
itumon ?@itumon 7 秒7 秒前
詰みですね 後手の佐藤天彦八段が勝ちです

653 :名無し名人:2016/02/20(土) 17:59:16.30 ID:GKSSBXK2
パリでの竜王戦第1局みたいな粘りのなさ

654 :名無し名人:2016/02/20(土) 17:59:21.35 ID:1wZYcSvX
下駄を差し出したか

だれか昨日のハッシーの髪型と天彦の顔でコラつくってよw

655 :名無し名人:2016/02/20(土) 17:59:28.78 ID:N7Z84kJS
>>650
あちゃー

656 :名無し名人:2016/02/20(土) 17:59:32.92 ID:UDKsaomm
棋王戦の連勝は10でストップか

657 :名無し名人:2016/02/20(土) 17:59:35.49 ID:WFEbDUi3
70手以内で投了かw

658 :名無し名人:2016/02/20(土) 17:59:38.58 ID:XuTMTVPd
詰みなやつさ

659 :名無し名人:2016/02/20(土) 17:59:45.73 ID:liuNG55w
負けるときはえてしてこういうものか

660 :名無し名人:2016/02/20(土) 17:59:48.34 ID:rRqSarK5
この勝ちは天彦大きい
逆に勝ちを計算していたはずの渡辺にとってはかなり痛い
天彦もこれで自信が出たろう
おめでとう

661 :名無し名人:2016/02/20(土) 17:59:52.84 ID:V2BfP/Ni
詰んだか

662 :名無し名人:2016/02/20(土) 18:00:08.94 ID:LyRBwjJk
ソフト鍋は衰えるのも早いwwwwwwwwwwwww

663 :名無し名人:2016/02/20(土) 18:00:18.50 ID:SyH5tHAx
まあ、負けの局面を延々と指すより次に切り替えたほうがいいのかな
番勝負的には

664 :名無し名人:2016/02/20(土) 18:00:19.45 ID:x5HO+3JR
髪を差し出した

665 :名無し名人:2016/02/20(土) 18:00:22.76 ID:ls6IXOfE
>>646
背筋をのばして肩落とす
ってのはナベ流投了だね

666 :名無し名人:2016/02/20(土) 18:00:31.34 ID:u7QhsDjL
▲92同竜も△同香が△27飛以下の詰めろじゃ▲71歩成とできなくてダメなんだな

667 :名無し名人:2016/02/20(土) 18:00:36.82 ID:OR9DSnDT
(´・ω・`)△5七竜に▲4七銀合だと
△2七歩成▲同玉△4七竜▲3七桂打
△2六銀▲1六玉の銀打あ簡単だ

668 :名無し名人:2016/02/20(土) 18:00:42.10 ID:wlRbJVoV
下駄を揃えたな

669 :名無し名人:2016/02/20(土) 18:00:44.54 ID:00O6z2I1
詰めろ龍取りで、角取っ手も同香がまたつめろ
受けても7二の歩を取られるともう取り付く島がない
これは粘らないのもわかる

670 :名無し名人:2016/02/20(土) 18:00:47.52 ID:rR0dOIJL
羽生は天日子を攻略したが、鍋は天日子の軍門に下ったか

671 :名無し名人:2016/02/20(土) 18:00:49.15 ID:INHXs9AO
短手数だけど濃密なタイトル戦にふさわしい一局だった

672 :名無し名人:2016/02/20(土) 18:00:54.15 ID:V2BfP/Ni
勝てたけどなあ先手
油断しちゃったか

673 :名無し名人:2016/02/20(土) 18:01:01.65 ID:wmc4Jeyy
あるとしたら突発性の下痢で切れ負けくらいか

674 :名無し名人:2016/02/20(土) 18:01:18.72 ID:H4oxi2RQ
ナベも衰えたな

675 :名無し名人:2016/02/20(土) 18:01:21.93 ID:CvLWruZr
あの△2三金が詰みに働いてくるとは

676 :名無し名人:2016/02/20(土) 18:01:28.88 ID:kqLGOr/w
渡辺は粘りのないタイプ

677 :名無し名人:2016/02/20(土) 18:01:30.88 ID:KFOm6/Zm
投了後の雰囲気だな

678 :名無し名人:2016/02/20(土) 18:01:35.12 ID:kuCuq4zq
これで、王将戦も棋王戦も面白くなってきたかな。

679 :名無し名人:2016/02/20(土) 18:01:35.54 ID:jV/McZ0m
あと最低2局は楽しめてええこっちゃ

680 :名無し名人:2016/02/20(土) 18:01:44.59 ID:rR0dOIJL
はてさて、今日の結果がA級最終局にどう響きますかな

681 :名無し名人:2016/02/20(土) 18:01:51.08 ID:+x4Hdxbv
金沢初黒星か

682 :名無し名人:2016/02/20(土) 18:01:51.39 ID:0c7/cSBx
>>673
漏らしてでも勝ちに行く

683 :名無し名人:2016/02/20(土) 18:01:56.88 ID:8Os0iEaE
62玉の時に決め手がないようなら、まあ今日は渡辺の日じゃなかったんだろうな

684 :名無し名人:2016/02/20(土) 18:02:17.86 ID:x5HO+3JR
ナベの棋王戦連勝止まったなー

685 :名無し名人:2016/02/20(土) 18:02:18.11 ID:eEgMxDen
天彦はタイトル戦3連敗でストップか

686 :名無し名人:2016/02/20(土) 18:02:23.97 ID:2mkMxR8W
あざやか

687 :名無し名人:2016/02/20(土) 18:02:39.55 ID:q28aUDIN
59玉に62玉
面白い将棋だったな

688 :名無し名人:2016/02/20(土) 18:02:48.54 ID:vRRnN+fI
角を捌かせて投了か

689 :名無し名人:2016/02/20(土) 18:02:54.56 ID:0xe4Gltr
〜棋王戦五番勝負 連勝記録〜
1位 羽生善治 16連勝(第18〜23期)
18 1992 羽生善治 3−2 谷川浩司  千●○●○○
19 1993 羽生善治 3−0 南  芳一  ○○○
20 1994 羽生善治 3−0 森下 卓   ○○○
21 1995 羽生善治 3−0 高橋道雄  ○○○
22 1996 羽生善治 3−0 森下 卓   ○○○
23 1997 羽生善治 3−1 郷田真隆  ○千○●○

2位 渡辺 明 10連勝(第38〜41期)
38 2012 渡辺  明 3−1 郷田真隆  ●○○○
39 2013 渡辺  明 3−0 三浦弘行  ○○○
40 2014 渡辺  明 3−0 羽生善治  ○○○
41 2015 渡辺  明 1−1 佐藤天彦  ○●

3位 加藤一二三 6連勝(第02〜03期)
02 1976 加藤一二三 3−0 大内延介  ○○○
03 1977 加藤一二三 3−0 中原 誠   ○○○
04 1978 加藤一二三 2−3 米長邦雄  ●●○○●

4位 米長邦雄 5連勝(第07〜09期)
07 1981 米長邦雄 3−2 森安秀光  ○●○●○
08 1982 米長邦雄 3−0 大山康晴  ○○○
09 1983 米長邦雄 3−1 森安秀光  ○●○○

690 :名無し名人:2016/02/20(土) 18:03:05.10 ID:GKSSBXK2
2八玉とかやるぐらいならもう投げろよ

691 :名無し名人:2016/02/20(土) 18:03:23.74 ID:bNlUlGnS
本人達も常に綱渡りだったろうね
面白かった

692 :名無し名人:2016/02/20(土) 18:03:27.37 ID:UDKsaomm
いやー濃密な戦いだった

693 :名無し名人:2016/02/20(土) 18:03:31.85 ID:liuNG55w
あまぴこさん、後手横歩はホントつええええええ

694 :名無し名人:2016/02/20(土) 18:03:36.05 ID:dau/1dMU
44角に92角と天彦の角打ちが光った一局になったな

695 :名無し名人:2016/02/20(土) 18:03:39.42 ID:WFEbDUi3
66手w

696 :名無し名人:2016/02/20(土) 18:03:47.81 ID:YM0jIB9f
渡辺はかつらを差し出すのは拒否したか

697 :名無し名人:2016/02/20(土) 18:03:48.03 ID:+VbJQzrj
やはり横歩は天彦

698 :名無し名人:2016/02/20(土) 18:03:51.41 ID:CvLWruZr
よすよすアマ彦よう勝った

699 :名無し名人:2016/02/20(土) 18:03:53.93 ID:2i/n5B8O
盛り上がって参りました

700 :名無し名人:2016/02/20(土) 18:03:54.07 ID:UnsC2Lyo
天彦の最近の強さは何なの?

701 :名無し名人:2016/02/20(土) 18:03:54.52 ID:bNlUlGnS
>>690
ファンと新聞社のためだろ
順位戦や予選じゃやらんよ

702 :名無し名人:2016/02/20(土) 18:04:05.84 ID:Kggmhsf2
渡辺は感想戦なんかやめてフェブラリーSの予想でもして
気持ち切り替えろ

703 :名無し名人:2016/02/20(土) 18:04:14.47 ID:CbCO48CM
やっぱ55桂が失敗?

704 :名無し名人:2016/02/20(土) 18:04:19.91 ID:9Qdz0M3C
49手目△5五桂と、55手目△4六角が敗着かなあ

705 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/20(土) 18:04:20.77 ID:4jIveGon
角切って銀を打ち込めば詰みだな。

706 :名無し名人:2016/02/20(土) 18:04:21.76 ID:OR9DSnDT
(´・ω・`)いやあ渡辺は▲5九玉に惚れすぎたな
意外と決め手に欠けてたようだ
そこまでも先手に選択肢はあったのに

707 :名無し名人:2016/02/20(土) 18:04:25.10 ID:UE3kn2ed
いつか来る時代

708 :名無し名人:2016/02/20(土) 18:04:31.26 ID:yaIBbxho
>>690←溺れる犬をたたくタイプ

709 :名無し名人:2016/02/20(土) 18:04:32.16 ID:PqbDV/Tl
あーあ、
金が余る詰め順に逃げたな・・
美しくない!

710 :名無し名人:2016/02/20(土) 18:04:33.52 ID:lo9yx7ed
こんな派手な羽織でよく勝つなw

711 :名無し名人:2016/02/20(土) 18:04:37.42 ID:bNlUlGnS
>>700
羽生渡辺と指す度に強くなってるんじゃね

712 :名無し名人:2016/02/20(土) 18:04:37.47 ID:dAHyJZhh
itumon ?@itumon 1 分1 分前
これが、佐藤天彦の横歩取り

713 :名無し名人:2016/02/20(土) 18:04:38.67 ID:rCnHyrcH
>>97
反省しろよ それから早計の癖をなおせよ

ここでセンスがある奴なら、僕の悪い癖、と言うんだがw

714 :名無し名人:2016/02/20(土) 18:04:40.28 ID:8Os0iEaE
名局賞上げていいわなこれは
先手も悔しいだろうが

715 :名無し名人:2016/02/20(土) 18:04:47.05 ID:PHThLv8h
よっしゃ、よーやった!!
天彦おめ!!

716 :名無し名人:2016/02/20(土) 18:04:53.80 ID:otiBDd6G
前例を覆せなかったな
研究の精度が甘かったのか
ただ単に先手のほうが堅いからやれそうと思ったのか

717 :名無し名人:2016/02/20(土) 18:04:54.66 ID:MOOuRDJq
横歩超急戦の恐ろしさ
一歩間違えると一瞬で終わる

718 :名無し名人:2016/02/20(土) 18:05:30.37 ID:xfqwA0ir
かずきの言う通りやった

719 :名無し名人:2016/02/20(土) 18:05:34.44 ID:kqLGOr/w
いやああ強い勝ち方だな天彦

720 :名無し名人:2016/02/20(土) 18:05:42.34 ID:OR9DSnDT
(´・ω・`)いや△4四角に▲5六歩だとどうやったのかね
あと△6四歩も
なんだか最後負けの道急いで走っちゃったな

721 :名無し名人:2016/02/20(土) 18:05:42.54 ID:rR0dOIJL
ポナが山崎に勝てる気しないわ

722 :名無し名人:2016/02/20(土) 18:05:44.83 ID:H9VcwvYy
山口痩せすぎだろ
ガリガリだな

723 :名無し名人:2016/02/20(土) 18:05:52.22 ID:91iyMuYX
自分でもよくわからない変化を
準備するのは、ハブにしか許されないんだよ。
ナベに期待してるのは、そこじゃないんだよな。

724 :名無し名人:2016/02/20(土) 18:06:04.55 ID:yaIBbxho
>>704
後手が負けたのか?

725 :名無し名人:2016/02/20(土) 18:06:12.68 ID:2mkMxR8W
時間は短かったけど見てる分にはおもしろい

726 :名無し名人:2016/02/20(土) 18:06:22.68 ID:PqbDV/Tl
>>714
タイトルは「ナベの研究手順を打破!」

727 :名無し名人:2016/02/20(土) 18:06:38.58 ID:+JUk1qco
誘導して負けは恥ずかしい

728 :名無し名人:2016/02/20(土) 18:06:48.38 ID:KFOm6/Zm
相手の仕掛けに飛び込んで針の穴を通すのはカッコイイなあ

729 :名無し名人:2016/02/20(土) 18:06:48.40 ID:rRqSarK5
やはり渡辺はこういう手の広い難解な将棋になるとポカが増えるな
秒読みの勝負になるとボロが出るのが渡辺の最大の弱点
対する天彦は難解な方が力が出るので今日は流れが天彦に向いていた
この感じで単純な局面にはさせない事が最大の渡辺対策

730 :名無し名人:2016/02/20(土) 18:06:50.46 ID:fYhHYPup
面白い将棋だった
結論はまだかな

731 :名無し名人:2016/02/20(土) 18:06:56.45 ID:aVR/S6jq
青野流はダメっぽいな
さらに勝率落ちた

732 :名無し名人:2016/02/20(土) 18:07:08.25 ID:N7Z84kJS
>>717
けど今回は一瞬で終わらなかったよね?

733 :名無し名人:2016/02/20(土) 18:07:11.85 ID:WFEbDUi3
55桂(笑)

734 :名無し名人:2016/02/20(土) 18:07:20.81 ID:TMaALX2T
風呂入っておつまみと酒を用意した瞬間終わってると言う

735 :名無し名人:2016/02/20(土) 18:07:35.15 ID:MOOuRDJq
>>726
ナベの研究ミスだしそれはない
もともと後手有利の展開だったし

736 :名無し名人:2016/02/20(土) 18:07:41.73 ID:mb3I+lkD
タイに持ち込んだか

737 :名無し名人:2016/02/20(土) 18:07:43.90 ID:OR9DSnDT
>>724
(´・ω・`)いや結果的に負けの要因となった手ってことでしょ
他の手ならもしかしたらか難解だったか

738 :名無し名人:2016/02/20(土) 18:07:44.65 ID:ls6IXOfE
後手良しの研究にナベがあえてはいって負けたんだから
結構厳しいな

739 :名無し名人:2016/02/20(土) 18:07:57.95 ID:UDKsaomm
こんな将棋指したらどれくらい疲れるんだろうなー

740 :名無し名人:2016/02/20(土) 18:08:21.60 ID:8Os0iEaE
55桂は手の流れとしてはあんまりだけど、そんな悪い手じゃなかったと思うけどなぁ
52とか83に角打ってなんかあったら渡辺もやってると思うし

741 :名無し名人:2016/02/20(土) 18:08:30.10 ID:wmc4Jeyy
天彦棋王って想像すると収まりがよすぎる気がするな。
罰ゲーム向きのキャラクターに思えるんだが。
まあ天彦名人の目もあるのか。これはなんか日本書紀に出てきそう。

742 :名無し名人:2016/02/20(土) 18:08:36.41 ID:PqbDV/Tl
>>720
64歩と桂を取って、次の45桂がぴったり。

743 :名無し名人:2016/02/20(土) 18:08:42.65 ID:Ds1l+5Zp
△6六桂をノータイムで▲同歩と取ったが
代えて▲4八玉△6七竜▲6四桂の方が先手面白かったんじゃないか

744 :名無し名人:2016/02/20(土) 18:08:43.78 ID:w8tepJG/
ブス口しんでくれねえかなぁ

745 :名無し名人:2016/02/20(土) 18:08:48.01 ID:9Qdz0M3C
>>724
ごめんね▲よ

746 :名無し名人:2016/02/20(土) 18:08:49.20 ID:dAHyJZhh
itumon ?@itumon
棋王戦、投了図以下は△3八銀成▲同玉△4七金▲2八玉△4八龍までの詰みです
上に抜ける筋も△2三の金がいて詰みやすくなっていますので投了もやむなしですね

747 :名無し名人:2016/02/20(土) 18:08:53.99 ID:bNMxbzZB
次俺の愛ちゃんかあああああうおおおお

748 :名無し名人:2016/02/20(土) 18:08:55.03 ID:eEgMxDen
天彦が一つの将棋を殺したな

749 :名無し名人:2016/02/20(土) 18:09:39.63 ID:+rYkgeS9
天彦強いな
奪取したら62玉はしばらく話題になるだろ

750 :名無し名人:2016/02/20(土) 18:09:39.90 ID:5WBrgEcG
山場がはっきりしてた

751 :名無し名人:2016/02/20(土) 18:09:58.69 ID:cTW045ws
渡辺が負けたんじゃない
青野流が負けたんだ

752 :名無し名人:2016/02/20(土) 18:10:05.73 ID:q28aUDIN
でも59玉以降先手がやれそうな順もありそうな感じだけどなー

753 :名無し名人:2016/02/20(土) 18:10:36.41 ID:yaIBbxho
>>73
君はチラシの裏にでも書き込んで居てください。

754 :名無し名人:2016/02/20(土) 18:10:56.80 ID:XuTMTVPd
受けの力が強いねー

755 :名無し名人:2016/02/20(土) 18:11:20.71 ID:8Os0iEaE
仮に59玉で勝てたとしても、わざわざ先手が飛び込むような順でもないしなぁ
天彦の後手横歩の強さを評価しての緊急手段であったのではと考える

756 :名無し名人:2016/02/20(土) 18:11:27.96 ID:9Oa2hqLY
ナベが勝ってたら名局だが、序盤から素人目にも後手が良さそうで結局後手が勝ったな。

757 :名無し名人:2016/02/20(土) 18:11:28.98 ID:bNlUlGnS
力戦ってなこういうのを言うのかね

758 : 【東電 94.8 %】 :2016/02/20(土) 18:11:56.90 ID:E6Jk4ruy
>709
39玉38銀成同玉27歩成

759 :名無し名人:2016/02/20(土) 18:12:00.30 ID:bNlUlGnS
>>756
終盤入口はプロは先手持ちだったぞ

760 :名無し名人:2016/02/20(土) 18:12:01.78 ID:NHUE0S1a
>>748
むしろ、既に死んでる将棋にナベが突っ込んだ。

矢倉91手組とか、富岡流とか、悪い変化に突っ込んで、
そのまま負ける変なクセが無くなればなー。

761 :名無し名人:2016/02/20(土) 18:12:08.00 ID:z4+X2967
アマヒコの後手横歩って勝率すごいんだよねたしか
アマヒコだけわかってる横歩の感覚みたいなのがあるのかね

762 :名無し名人:2016/02/20(土) 18:12:14.73 ID:OR9DSnDT
>>742
(´・ω・`)△4五?
2五じゃなくて?
どっちでもいいか
桂打ちに対してはまだ▲2八玉で頑張れる
金駒ないから
だから後手玉にどう迫るかだが

763 :名無し名人:2016/02/20(土) 18:12:20.15 ID:2mkMxR8W
女流棋士って今一番コスパ良い職業だな
棋力問われることなく売れっ子になれる

764 :名無し名人:2016/02/20(土) 18:12:51.01 ID:+rYkgeS9
昔からある戦型でここまで強いなら息の長い棋士になるかもな

765 :名無し名人:2016/02/20(土) 18:12:55.11 ID:+y3jYOUn
今の将棋界で天彦の後手横歩に勝てる棋士は羽生ぐらいだろうな

766 :名無し名人:2016/02/20(土) 18:12:57.01 ID:IZlleGlD
>>743
26の歩が効いてるからなあ

767 :名無し名人:2016/02/20(土) 18:13:01.41 ID:bNlUlGnS
>>761
羽生は破壊したけどな
それでまた強くなったのかもしれんが

768 :名無し名人:2016/02/20(土) 18:13:03.64 ID:tkEY1MoJ
23歩が祟った感がある

769 :名無し名人:2016/02/20(土) 18:13:39.56 ID:liuNG55w
自分の宣伝ばっかり・・・・

770 :名無し名人:2016/02/20(土) 18:13:48.30 ID:9Qdz0M3C
>>762
△4五桂なら▲4六玉に△5七龍とできて、▲4五玉△3四銀で詰みなのが強みよ

771 :名無し名人:2016/02/20(土) 18:13:50.01 ID:N7Z84kJS
>>753
いや、あなたの方が書き込まない方が・・・

772 :名無し名人:2016/02/20(土) 18:14:22.26 ID:q28aUDIN
しかし最近後手が強いなぁ

773 :名無し名人:2016/02/20(土) 18:14:24.50 ID:HTfe5rG4
横歩すごいね

774 :名無し名人:2016/02/20(土) 18:15:04.12 ID:+srQqgi1
66手か
密度たっけーな

775 :名無し名人:2016/02/20(土) 18:15:05.16 ID:OXIOdR+e
なんかタイトル戦ならではの深い読みを感じられてよかったよ
早指し棋戦だと、検討で出てきた次善以降の変化が指されて
もうちょっと手数が伸びたんじゃないかと思うけど
いきなりこの形の決定版が出たみたいな密度の濃さがあった

776 :名無し名人:2016/02/20(土) 18:15:17.45 ID:gXVaMn5k
>>543
決めつけを謝るならまだしも、てめえの強弁を
擁護とか、救いようがねえな

2chのカキコだけで他人を判断することなんて
心理学者でも不可能だろw
実際ハズレてるしw

777 :名無し名人:2016/02/20(土) 18:15:22.62 ID:vRRnN+fI
>>762
45桂で57に利かしたほうが得だろ、後57銀を打っていない進行だから銀を持ってる

778 :名無し名人:2016/02/20(土) 18:15:43.71 ID:+rYkgeS9
やっぱり天彦の二日制見てみたいわ
名人挑戦決めてくれ

779 :名無し名人:2016/02/20(土) 18:15:50.79 ID:UDKsaomm
羽生と天彦横歩のせいで後手ばっかり勝ってるようなイメージがある

780 :名無し名人:2016/02/20(土) 18:16:19.18 ID:OR9DSnDT
(´・ω・`)あれ銀持ってたっけ
じゃあだめだ

781 :名無し名人:2016/02/20(土) 18:16:30.40 ID:zxPGuRpY
ナベ負けたけど▲5九玉まで研究してたのなら一応格好はついたね

782 :名無し名人:2016/02/20(土) 18:17:46.97 ID:rCnHyrcH
お前らはちょっと勝ったら、そっちの方に転ぶなw
強いだの、衰えただの、タイトルは無理だの何だのってw

タイなのに何言ってんだよ これからじゃねーか

783 :名無し名人:2016/02/20(土) 18:18:02.68 ID:SyH5tHAx
ただ、なんとなく棋王はナベの防衛
名人はアマ彦奪取ってイメージ

784 :名無し名人:2016/02/20(土) 18:18:07.19 ID:liuNG55w
なんか一基の無駄遣いの一日だったような気も・・・・

785 :名無し名人:2016/02/20(土) 18:18:21.06 ID:2mkMxR8W
>>782
まじめか

786 :名無し名人:2016/02/20(土) 18:18:26.08 ID:NHUE0S1a
一戦一戦に一喜一憂するのが面白いんじゃないか。

787 :名無し名人:2016/02/20(土) 18:18:31.49 ID:YCZ9uh4T
>>778
行方に勝たないとだね
相性いいのかな

788 :名無し名人:2016/02/20(土) 18:18:47.98 ID:2EkXqAwF
序盤から悪くしてそのまま押し切られるとかやる気あんのか

789 :名無し名人:2016/02/20(土) 18:18:52.24 ID:rR0dOIJL
棋王天日子奪取、名人は羽生防衛

こんな感じかと

790 :名無し名人:2016/02/20(土) 18:19:11.71 ID:pf4wASJR
>>783
羽生「ちょっと〜」

791 :名無し名人:2016/02/20(土) 18:19:12.81 ID:SC7PEfzx
マジで羽生さん以外に後手横歩負けないじゃん
バケモノですわ

792 :名無し名人:2016/02/20(土) 18:19:22.75 ID:PqbDV/Tl
>>758
39玉38銀成同玉27歩成
39玉38歩49玉59龍まで

793 :名無し名人:2016/02/20(土) 18:19:24.81 ID:eEgMxDen
一喜一憂程度ならいいんだけどね…
衰えただの言い出す輩もいるのが困るね

794 :名無し名人:2016/02/20(土) 18:19:35.21 ID:8Os0iEaE
次先手角換わりで天彦がちゃんと勝ち切れれば相当デカイよな
後手番にドル箱戦法持ってるってやっぱ相当楽なんだな

795 :名無し名人:2016/02/20(土) 18:20:14.87 ID:+JUk1qco
もう横歩は避けるしかない勝てる気しない

796 :名無し名人:2016/02/20(土) 18:20:14.89 ID:PqbDV/Tl
>>762
銀を持ってる・・

797 :名無し名人:2016/02/20(土) 18:20:23.03 ID:eEgMxDen
王座戦と今んとこ同じ流れだなあ
次天彦が王手かけるかな?

798 :名無し名人:2016/02/20(土) 18:20:49.56 ID:GH9uqBW0
王座戦の羽生は天彦の横歩全部受けて立ったけどナベはどうするかね
今後横歩避けるかな?

799 :名無し名人:2016/02/20(土) 18:21:05.97 ID:+srQqgi1
もう次も初手端歩突いて横歩やればいいんじゃない?(適当)

800 :名無し名人:2016/02/20(土) 18:21:18.15 ID:Z7xGkNPF
>>720
44角には何か有りそうだよな
74桂から玉逃げたら71飛で
同歩なら龍抜いてどうだろう

801 :名無し名人:2016/02/20(土) 18:21:45.46 ID:lo9yx7ed
逆に言うと渡辺は青野流?を引っぱり出しでもしないと
勝てる見込みがなかったってわけか

802 :名無し名人:2016/02/20(土) 18:22:03.35 ID:9Qdz0M3C
>>781
▲5九玉△6八成桂▲同銀△7八龍 までは時間ほとんど使わずに指してたけど
そこから小考して▲6四桂△6二玉となって、次に長考して▲5五桂だったんだよね

△6二玉が研究から抜けてたのかなあ

803 :名無し名人:2016/02/20(土) 18:22:19.43 ID:OR9DSnDT
(´・ω・`)すると△4四角に▲8三角しかないわけか
これは詰まないし
やっぱり▲5五桂が良くなかったか

804 :名無し名人:2016/02/20(土) 18:22:31.98 ID:dAHyJZhh
>>787
2011年 8月18日 ● 行方尚史 先 後 佐藤天彦 ○ 第53期王位戦 予選 2回戦
2012年 4月19日 ● 行方尚史 後 先 佐藤天彦 ○ 第25期竜王戦 2組 ランキング戦 準決勝
2015年 4月13日 ● 行方尚史 先 後 佐藤天彦 ○ 第28期竜王戦 1組 5位決定戦 2回戦

805 :名無し名人:2016/02/20(土) 18:22:34.92 ID:bNlUlGnS
ここでタイトルが取れるかはともかく天彦は確実に次世代を担うな

806 :名無し名人:2016/02/20(土) 18:22:50.33 ID:0rmMxTyt
渡辺の背筋がピンとしてたのがなよなよになったのが面白かったな

807 :名無し名人:2016/02/20(土) 18:22:58.71 ID:YM0jIB9f
前回の感想戦期限切れて見てないから今回のは楽しみだわ

808 :名無し名人:2016/02/20(土) 18:23:04.52 ID:5T0XBRzD
先手持ちたい局面がなかったからなあ
23金77角成の長考の局面ですでに誤算だと思うけどな
あそこ計画通りでほくそえんでたのかなあ

809 :名無し名人:2016/02/20(土) 18:23:05.61 ID:eEgMxDen
>>798
しかし後がなくなって天彦先手の角換わりからは逃げたけどな

810 :名無し名人:2016/02/20(土) 18:23:29.16 ID:vRRnN+fI
渡辺の誤算は64桂に62玉と踏ん張られた所かな?
通常の進行では桂馬を取られて使われる前に後手玉を仕留められるはずが
桂取りから56桂の攻めを見せられ45桂を見せられと64歩で余される格好にされた
仕方なく56桂を防ぐために69金を打たせ、45桂を防ぐため46角と粘ったが
92角と技が決まってしまっては嫌気がさす

811 :名無し名人:2016/02/20(土) 18:23:36.63 ID:OR9DSnDT
>>800
(´・ω・`)ああ▲7四桂考えだけど
△4一玉▲7一竜△同金で詰まないっぽい

812 :名無し名人:2016/02/20(土) 18:23:46.69 ID:H03OuqNZ
珍しく渡辺の研究負けのような棋譜やな

813 :名無し名人:2016/02/20(土) 18:23:49.08 ID:bNlUlGnS
将棋中継の日は俺がコタツに入り浸るから猫が喜ぶんだが重い……

814 :名無し名人:2016/02/20(土) 18:23:56.93 ID:61uCFiyr
後手横歩最強伝説天彦あたりのタイトル名で書籍誰か出しそうな勢いだな
ナベもあと一回は横歩受けそうだけどそれで負けたらもう明確な勝ち筋でも見つかない限り
二度とやらないだろうな

815 :名無し名人:2016/02/20(土) 18:24:10.16 ID:A/uhBAGA
サトテンの8四飛を粉砕して防衛した羽生と比べるとなあ

816 :名無し名人:2016/02/20(土) 18:24:42.41 ID:sCPqUdKB
敗着は?

817 :名無し名人:2016/02/20(土) 18:24:47.13 ID:+srQqgi1
しかし64桂まで調べたんだったらその先の応手も全通り調べるだろ普通
どこまでが研究だったのかよくわからんな

818 :名無し名人:2016/02/20(土) 18:24:51.09 ID:8Os0iEaE
ていうか羽生も王座戦で一回天彦に横歩でボコられてただろ確か

819 :名無し名人:2016/02/20(土) 18:24:52.09 ID:bNlUlGnS
>>810
研究じゃ62からは踏ん張れないハズだったと言うか
自玉がもう少しいい状態を想定してたかなのかな
一応は一手差なんだよな

820 :名無し名人:2016/02/20(土) 18:25:11.93 ID:vRRnN+fI
>>792
1手で詰む所を3手で詰ますことを危惧して何になる?

821 :名無し名人:2016/02/20(土) 18:25:13.69 ID:SyH5tHAx
>>814
アマ彦が横歩本出したら、めっちゃ売れそうだな

822 :名無し名人:2016/02/20(土) 18:25:51.62 ID:OR9DSnDT
(´・ω・`)ちょい前の局面なら
先手も選択肢あったんだよないろいろ
▲8四飛辺り

823 :名無し名人:2016/02/20(土) 18:26:03.48 ID:yaIBbxho
>>816
▲5五桂じゃないかな。

824 :名無し名人:2016/02/20(土) 18:26:06.13 ID:N7Z84kJS
>>813
かわいい

825 :名無し名人:2016/02/20(土) 18:26:38.65 ID:kuCuq4zq
▲23歩が疑問手?

826 :名無し名人:2016/02/20(土) 18:26:47.23 ID:rCnHyrcH
>>776
決め付けを謝る?詭弁を擁護?アホかおのれは
実際にお前はそれぞれのアンチって言ってるじゃねーか 何がはずれてるだ
おのれが書いたことも理解できんのか 白痴レベルの分際で初めから絡んでくるなカス

827 :名無し名人:2016/02/20(土) 18:27:43.11 ID:9Qdz0M3C
>>808
そこで控室の検討に挙がってたのは▲8一飛成に代えて▲8八銀だったな
以下△3七歩▲同桂△同桂成▲同銀△同角成▲8一飛成となって、後手の飛車が成り込むような筋がないから
龍が主張の先手と、馬が主張の後手の勝負だとか

828 :名無し名人:2016/02/20(土) 18:27:46.95 ID:1hjOfvTN
結局、先手がよくなさそうな局面に飛び込んでそのまま負けた感じ。
何をしたかったのか。

829 :名無し名人:2016/02/20(土) 18:27:47.93 ID:MOOuRDJq
次は多分角換わりとしてその次がどうなるのかだな
横歩で行くのかむりやり避けて矢倉にするのか

830 :名無し名人:2016/02/20(土) 18:27:58.28 ID:bNlUlGnS
>>825
疑問ってほどじゃない気も
緩手だろうけど

831 :名無し名人:2016/02/20(土) 18:28:23.49 ID:lo9yx7ed
「観る将でも大丈夫 魔法の横歩取りノート」で

832 :名無し名人:2016/02/20(土) 18:28:23.72 ID:OR9DSnDT
(´・ω・`)けど▲2三歩は決めない方が良かったハズだけどね
どういうことだったのかな
これが入ってないだけでまったく違くなる

833 :名無し名人:2016/02/20(土) 18:28:24.54 ID:YM0jIB9f
さぁ感想戦始まった

834 :名無し名人:2016/02/20(土) 18:28:31.00 ID:GLJ1QEWa
>>815
羽生は横歩が強くて角替わりはそこそこ
渡辺は角替わりが強くて横歩はそこそこ

だから仕方ないといえば仕方ない
羽生に横歩で駒持たせてがむしゃらに
暴れられると、好調時の森内くらいしか
受け止められない気がする

835 :名無し名人:2016/02/20(土) 18:28:56.94 ID:eEgMxDen
羽生が最終局で勝った横歩取りの77角使えばいいんじゃね

836 :名無し名人:2016/02/20(土) 18:29:22.33 ID:OR9DSnDT
>>828
(´・ω・`)だから▲5九玉したかったんでしょ
ドヤ顔で
それがすべてだったから

837 :名無し名人:2016/02/20(土) 18:29:28.15 ID:rCnHyrcH
>>785
悪いな、タカ&トシでw

838 :名無し名人:2016/02/20(土) 18:29:29.99 ID:YCZ9uh4T
>>804
d 期待できるね!

839 :名無し名人:2016/02/20(土) 18:31:14.12 ID:rRqSarK5
横歩はまだ研究が行き渡ってないからいいけど、やればやるほど進むことになる
角換わりの定跡の進歩に貢献した渡辺も、乱発した結果、角換わりが死にかけたことがあった
これがスペシャリストの宿命で、振り飛車党なども流行次第で成績が大きく変わる
羽生はこれを分かってるから相手の研究に突っ込んで行く
負けたとしても相手はその研究はもう使えないし、使えば使うほど指す研究手が無くなって行く
更にはそれを知識として羽生が吸い上げて、結果羽生の棋力が上がるという強さを維持するカラクリ
この永久機関を羽生が持ってる限り羽生の天下は揺るがない
羽生を引きずりおろすためには、羽生と将棋を指すことを禁止するという選択肢しかない
指せば指すほど羽生は強くなっていく
羽生の次のターゲットは横歩研究のストックをたんまり持ってる天彦だよ

840 :名無し名人:2016/02/20(土) 18:31:14.87 ID:NHUE0S1a
あれま。26歩利かされて、もう研究外れてたのか。

841 :名無し名人:2016/02/20(土) 18:31:41.08 ID:q28aUDIN
今日ナベが勝ってれば
角替わりも横歩も通用しませんよ、で
かなり大きかったんだがな

842 :名無し名人:2016/02/20(土) 18:32:01.25 ID:OR9DSnDT
(´・ω・`)そこまでは先手良さげな感じだったんだよな
だから青野流まだまだ指されるとは思う
逆に増えるかも?

843 :名無し名人:2016/02/20(土) 18:32:54.24 ID:8Os0iEaE
思ったより早く研究と同一の局面からはずれたんだな

844 :名無し名人:2016/02/20(土) 18:34:12.75 ID:gXVaMn5k
>>826
てめえが今決めた定義に普遍性なんか
あるわけねえだろw
そこから説明しねえとわからねえってかw

845 :名無し名人:2016/02/20(土) 18:34:25.68 ID:A/uhBAGA
羽生は相手の十八番を真っ向から潰しにいくのが凄いわ
ほとんど受けてたってるイメージ
渡辺は変化するのが物足りんなあ

846 :名無し名人:2016/02/20(土) 18:34:58.37 ID:faA6VSZN
今日の感想戦は短そうだな

847 :名無し名人:2016/02/20(土) 18:35:57.41 ID:NHUE0S1a
>>845
でも、渡辺相手にだけは、先手中飛車やったり2手目32飛やったり
するんだよな。
羽生の中では渡辺は特別な存在なのかね。

848 :名無し名人:2016/02/20(土) 18:35:57.67 ID:8Os0iEaE
下らないわ
そういう輩ほど朝日杯の決勝で羽生が中飛車やった時には喜んだんだろうなぁ

849 :名無し名人:2016/02/20(土) 18:36:35.15 ID:9Qdz0M3C
△2六歩▲3八銀と利かされたのが研究外だったのか?

確かに最終的にはこの2六の歩のせいで先手玉が詰んじゃったんだけど
うーむ横歩取りは奥が深い…

850 :名無し名人:2016/02/20(土) 18:37:00.70 ID:eEgMxDen
天彦にも一手損とか相振りやったりしてるけど

851 :名無し名人:2016/02/20(土) 18:37:47.34 ID:bHYI6a8e
起きたら終わってるし
何か痛いやつからレスされてるしw
しかもおれ以外にもめっちゃ痛いレスしてる
リアル底辺かな
なんかすげえな

852 :名無し名人:2016/02/20(土) 18:37:48.30 ID:2mkMxR8W
ムズすぎるわ

853 :名無し名人:2016/02/20(土) 18:38:08.69 ID:SyH5tHAx
羽生が相手の得意を受けるイメージはないな
自分がやりたい戦型とか主導権とれる戦型を選んでいる感じ

854 :名無し名人:2016/02/20(土) 18:38:19.90 ID:N7Z84kJS
>>826
幼稚なやつだな

855 :名無し名人:2016/02/20(土) 18:38:52.97 ID:Q+89B+OM
次は横歩選びにくいな
ウソ矢倉にでもするかな

856 :名無し名人:2016/02/20(土) 18:39:12.47 ID:OR9DSnDT
>>849
(´・ω・`)本来は効かさない方が後手勝ってたんだよね
てことは△2六歩悪手なのかも
それ以降は先手もいろいろやれたから

857 :名無し名人:2016/02/20(土) 18:39:50.02 ID:GLJ1QEWa
羽生も渡辺も基本的には後手番は受けて立つタイプだよ
渡辺が変化しやすいとか羽生が変化しやすいとかどっちも偏見

全部自分の戦法で指したい人は丸山とか糸谷とかみたいに
一手損とかやるわけだし

ただ先手だとやりたいことをやりやすいから、羽生の方が色々
変わったことする傾向はあるくらい

858 :名無し名人:2016/02/20(土) 18:41:11.46 ID:8Os0iEaE
角道止めると天彦振ってくるからねぇ
渡辺の感性は相居飛車の将棋でこそだと思うし、それは奇をてらいすぎな感じしちゃうけど

859 :名無し名人:2016/02/20(土) 18:41:11.88 ID:OR9DSnDT
(´・ω・`)今回は横歩でも青野流だったからちょっと違う将棋
モロ研究してきますた将棋
普通の横歩よりは激しすぎる

860 :名無し名人:2016/02/20(土) 18:42:04.78 ID:pKYD2HQh
>>853
まずは受けて立つ
勝てないと変化球になるときもある
ただ森内と渡辺ぐらいだよ羽生がそういう状況になったのは
広瀬にも天彦にも相手の十八番を最終局で受けてたちそして勝った

861 :名無し名人:2016/02/20(土) 18:42:10.83 ID:pf4wASJR
>>831
そんなのあったら買うわw
天彦普段ナベとタメ口なんだろうね

862 :名無し名人:2016/02/20(土) 18:42:28.02 ID:Q+89B+OM
76歩34歩26歩84歩66歩の出だしなら振ってこないでしょ

863 :名無し名人:2016/02/20(土) 18:43:04.04 ID:rR0dOIJL
>>818
でも2回ボコってたっしょ

864 :名無し名人:2016/02/20(土) 18:43:06.62 ID:OXIOdR+e
10時頃 「今更青野流とか気持からして負けてんな、後手勝ちだろ」
11時頃 「この早い進行は渡辺の研究っぽいな、こりゃ先手勝つか」
12時頃 「二枚替えで要所に龍…これは後手悪い道理がないな、後手圧勝だな」
13時頃 「▲5九玉で寄らないのか…これで先手勝ちとは流石だ」
14時頃 「△7八龍と貼りつかれて悩むようじゃ先手だめだね。後手勝ち!」
15時頃 「▲6四桂に△6二玉はいかにも狭いな。渡辺自信ありそうだし先手勝ちか」
16時頃 「▲5五桂?これは流石に予定変更の手だろ…狙いも微妙だし後手勝ちかな」
17時頃 「△5七銀は冴えなさすぎだろ、▲7二歩で先手勝ちとitumonも言ったし先手勝ち確定!
18時頃 「やっぱ後手勝ったか。予想通りだったな」

865 :名無し名人:2016/02/20(土) 18:44:37.03 ID:eEgMxDen
王座戦は第4局も第5局も羽生の変化球だぞw

866 :名無し名人:2016/02/20(土) 18:44:44.64 ID:NHUE0S1a
>>862
25決める藤井矢倉に比べて、1手で31角引かれるだけ
損なんだよな。

867 :名無し名人:2016/02/20(土) 18:44:52.28 ID:61uCFiyr
>>847
朝日杯のあれは準決勝でイトシンと戦ったのが大きい
なんせ準決勝後の昼食休憩中にずっとイトシンと感想戦やってて
イトシンが決勝で使う戦法を羽生が指したんだからw 指してて面白い変化がありそうと思ったから決勝で試したノリ
決勝ではイトシンよんで解説してたけど、イトシンの構想から更に一歩進んだ手を羽生が指してイトシンが100%中何%くらいの出来か問われた時
120%って答えたくらいだからw

868 :名無し名人:2016/02/20(土) 18:46:06.25 ID:QKfQH3/e
>>864
今日は手首のいい運動になったわ

869 :名無し名人:2016/02/20(土) 18:46:15.08 ID:OR9DSnDT
>>864
(´・ω・`)昼前はたしか
えーと△3七歩打てないかどうかの局面だったんだよな
つまり▲2三歩の局面だ
だからまだ二枚換えしてないよ

870 :名無し名人:2016/02/20(土) 18:46:15.41 ID:rRqSarK5
渡辺は研究が無ければ大した棋士ではない
天彦は混戦になれば強い
この評判通りの一〜二局という感じだった
渡辺は混戦になると評価値が狂うのが最大の弱点
最近だと朝日杯戸辺戦も、玉頭戦でゴチャゴチャしだして分からなくなった
昨年の王将戦の入玉ファンタ合戦もそう
他の分かりやすい例だと、ひとつひとつ…ふたつの藤井戦
あれも終盤に狂って負けてる
渡辺が終盤力が強いというのは、まやかしでしかない
ただし、終盤強いというイメージを作り上げたそのハッタリの才能には敬意を表する

871 :名無し名人:2016/02/20(土) 18:47:35.23 ID:zdTWTNYb
王座戦の第4局は一手損角換わりだったから変化だわな

872 :名無し名人:2016/02/20(土) 18:48:14.25 ID:OR9DSnDT
>>870
(´・ω・`)渡辺が終盤弱かったら
誰が強いつーんだよ
調子の波があるんだよ渡辺も

873 :名無し名人:2016/02/20(土) 18:48:42.10 ID:NHUE0S1a
>>870
終盤強かった。だよね。
加齢とともに劣化した感はある。
序中盤のセンスは羽生に勝るとも劣らないから、
今でもNo.2なんだけどね。

874 :名無し名人:2016/02/20(土) 18:48:49.01 ID:2Y2TGHpL
素人の将棋とは質が違いすぎるね。
最近のプロの将棋は、ここまでやるのかというぐらい踏み込んでくるね。
初手からもう目が離せない。

昔は違ったんだよ。午前中は棋士同士お話しながら指してたんだよ。
世間話したり、まったりとしてたもんだ。
序盤からここまでするのかというような恐ろしいゲームに変わっちゃったね。
チェスに似てきたかもね。

875 :名無し名人:2016/02/20(土) 18:49:46.50 ID:Wh764y+p
やっぱりこの二人は強いなぁ。

876 :名無し名人:2016/02/20(土) 18:50:23.54 ID:OR9DSnDT
(´・ω・`)しょうがないじゃん
横歩でも一番激しい青野流なんだから

877 :名無し名人:2016/02/20(土) 18:50:33.95 ID:pJvDGhB/
どっち勝ったの?

878 :名無し名人:2016/02/20(土) 18:50:43.26 ID:NHUE0S1a
>>874
おじいちゃん乙。
15年も前から、藤sysや85飛で、序盤から目が離せない
将棋になってたよ。

879 :名無し名人:2016/02/20(土) 18:50:54.98 ID:8Os0iEaE
渡辺は勝つ時は相手を圧倒してごちゃついた展開にすらさせないから、そういう負け方をした時に印象が強く残るってのはあると思う

880 :名無し名人:2016/02/20(土) 18:51:25.46 ID:Th2dxEB7
>>862
>>866

76歩34歩26歩84歩66歩の出だし
これまさにSDIN将棋のヨーギそのもの
横歩拒否→藤井矢倉

881 :名無し名人:2016/02/20(土) 18:52:10.71 ID:GLJ1QEWa
>>874
多分若い頃に居玉棒銀でロートル棋士を虐殺しまくった鬼畜眼鏡と
居玉で穴熊潰しまくった藤井先生が9割以上、原因だな

882 :名無し名人:2016/02/20(土) 18:52:20.70 ID:6L/PyY1+
まだ1回も名人戦出た試しがない渡辺の実力なんてこの程度だろ

883 :名無し名人:2016/02/20(土) 18:52:26.31 ID:N7Z84kJS
>>874
将棋が生まれて数世紀
そうなっても良かろう。アマ的にはそんなに関係ないし

884 :名無し名人:2016/02/20(土) 18:53:13.03 ID:Ggkt+aSh
羽生渡辺天彦の3強時代突入か

森内・・・

885 :名無し名人:2016/02/20(土) 18:53:48.13 ID:OR9DSnDT
>>881
(´・ω・`)潰しまくってないよ
穴熊よりは急戦ばっかり指されてたよ

886 :名無し名人:2016/02/20(土) 18:53:48.58 ID:1Q0hiykt
何か感想戦の様子が友達同士って感じだなw

887 :名無し名人:2016/02/20(土) 18:54:23.58 ID:NHUE0S1a
>>884
郷田「……」

888 :名無し名人:2016/02/20(土) 18:54:36.17 ID:rRqSarK5
>>872
本当に強ければもっと活躍するよ
タイトル持ってる割にアッサリ負けることが多いってことは、将棋で勝つために組み立てる能力が無いってこと
要するに手が見えてないわけだから弱いってこと

889 :名無し名人:2016/02/20(土) 18:54:47.05 ID:ca2prPpA
これで今年度のタイトル戦は先手の12勝18敗

最近はトップの相居飛車はほとんど五分に近いよね
昔はトップ棋士ほど先手勝率が高いと言われたものだが

890 :名無し名人:2016/02/20(土) 18:54:58.16 ID:faA6VSZN
>>886
聞き手のやつの言葉遣いやらで
聞き手と解説も友達同士って感じだったな

891 :名無し名人:2016/02/20(土) 18:55:12.55 ID:OR9DSnDT
>>888
(´・ω・`)つ森内

892 :名無し名人:2016/02/20(土) 18:56:55.44 ID:OR9DSnDT
(´・ω・`)たぶん組み立てに関しては
ま当たり前だが渡辺はトップじゃないかな
あと森内
ほとんど作戦負けってしないでしょ

893 :名無し名人:2016/02/20(土) 18:57:30.57 ID:yMGSY5Jf
山口の「やだぁ♪(まんざらでもない)」を聞くとぶん殴りたくなる

894 :名無し名人:2016/02/20(土) 18:57:31.35 ID:eVv0EBfP
渡辺も衰えたなあ

895 :名無し名人:2016/02/20(土) 18:58:10.17 ID:kqLGOr/w
羽生は深浦の角換わり受けまくって更には
タイトル取られて翌年返り討ちに遭って散々な目にあってるが
あの王位戦は名勝負だったな

天彦と羽生の横歩もそうなって欲しいわ

896 :名無し名人:2016/02/20(土) 18:58:50.20 ID:faA6VSZN
観戦記者のための感想戦みたいだな

897 :名無し名人:2016/02/20(土) 18:59:30.30 ID:YHQ1wyTs
>>887
順位戦頑張ってくらはい

898 :名無し名人:2016/02/20(土) 19:00:31.16 ID:SC7PEfzx
終盤でメール読むのはやめてほしいわ
スタッフしっかりせい

899 :名無し名人:2016/02/20(土) 19:00:34.15 ID:OR9DSnDT
(´・ω・`)アマヒコは横歩と角換わりしか指さないし
たまに矢倉

900 :名無し名人:2016/02/20(土) 19:01:17.12 ID:9Qdz0M3C
>>889
一時期はトップだと先手が絶対的に有利だとされて
全国紙で先手後手に絶対的差があるのに囲碁のコミみたいな調整で差を付けられないのが将棋の欠点とまで言われたこともあったなあ

901 :名無し名人:2016/02/20(土) 19:02:01.31 ID:zxPGuRpY
こういう将棋になった時渡辺はどこまで研究してたか割と正直に言ってくれるから好感が持てる

902 :名無し名人:2016/02/20(土) 19:02:05.49 ID:rRqSarK5
>>873
加齢による衰えももちろんあるが、渡辺は元々こんなもの
研究で時間節約して終盤に残そうとするのは、自信の無さの表れ
有利な局面から時間を使って読み切って逃げ切る能力は認める
これも終盤力の一部だからこの部分の終盤力はある、正確にはあった
序盤の研究の精度、研究手のチョイスはセンスがある、これは認める
中盤は大したことない
中盤は渡辺より天彦のが上
あと羽生の序盤は思い付きとか優劣が分からない手が基本だからセンスがあるとは言えない
でも羽生じゃなきゃ実戦で突っ込めない難解かつ際どい変化もあるので、それは定跡にはかなり貢献してはいる

903 :名無し名人:2016/02/20(土) 19:03:06.80 ID:E0tkiJoZ
所詮30過ぎても名人に挑戦さえできない雑魚ナベじゃこの程度だろ
棋王を天彦に竜王を羽生に奪われて来年は無冠B1九段にまで落ちるわ

904 :名無し名人:2016/02/20(土) 19:05:07.25 ID:1hjOfvTN
コンピュータ将棋でも先手勝率52%なのにおかしいな。
プロ間で、後手番対策が行き過ぎてる割に先手番がおざなりになってるのだろう。

905 :名無し名人:2016/02/20(土) 19:05:21.32 ID:OR9DSnDT
(´・ω・`)勝つための組み立ての上手い棋士は
新しい戦法をあまり産み出せない傾向あるのかな
藤井とか序盤でもう失敗してド敗勢なときあるし
組み立てよりもチャレンジ精神なのかな研究者は

906 :名無し名人:2016/02/20(土) 19:05:22.52 ID:Q+89B+OM
ウソ矢倉は先手損だからそんなに指されないわけだけど
天彦の横歩勝率考えたら選ぶのも十分考えられるんじゃないかね

907 :名無し名人:2016/02/20(土) 19:05:39.78 ID:lMmUv2H8
>>903
プロのソフト指し渡辺PC流用舐めるんじゃねーよ

908 :名無し名人:2016/02/20(土) 19:06:03.37 ID:eg+mN7wa
タイトル童貞のタイトル戦勝利数

7 木村一基
5 森下卓 丸田祐三 豊島将之
3 阿部隆 佐藤天彦←New

909 :名無し名人:2016/02/20(土) 19:06:14.26 ID:rRqSarK5
>>891
森内も羽生世代の中では才能があるほうとは言えないからな
羽生に勝ってたのも羽生の研究に突っ込んでくる性質を悪用してハメてたのがデカイ
でもそれでもハメられるだけの序盤のセンスが森内にはあったわけだから大したもんだけどな

910 :名無し名人:2016/02/20(土) 19:06:34.61 ID:eEgMxDen
聞いてる限りだと研究してた時に見えてなかった筋で悲観し過ぎたって感じかな

911 :名無し名人:2016/02/20(土) 19:07:59.03 ID:nPUoVpr9
渡辺にとって縁起いい場所だったみたいだけど負けちゃったね
流石天彦の横歩

912 :名無し名人:2016/02/20(土) 19:08:20.87 ID:NHUE0S1a
>>889
66角打、研究でもなんでもなく、緊急避難だったのか。

913 :名無し名人:2016/02/20(土) 19:08:56.05 ID:Q+89B+OM
康光なら天彦相手に
76歩34歩26歩84歩66歩の出だしから
先手向かい飛車にしそう

914 :名無し名人:2016/02/20(土) 19:09:29.96 ID:NHUE0S1a
>>912
68角打の間違い。すまんの。

915 :名無し名人:2016/02/20(土) 19:09:43.75 ID:OR9DSnDT
>>909
(´・ω・`)森内が活躍しだしたのは
読みを減らしたかららしいよ
ハメるとかじゃなくちょっと不真面目になった
つまり勝つためにスタイルを変えたんだよ
康光は相変わらず隅々まで読まないと気がすまないのかも

916 :名無し名人:2016/02/20(土) 19:13:34.79 ID:CcGE6Xrw
しかし天彦は下座のくせに先輩で上座の渡辺に駒の後片付けをさせるとかなかなか図太いところがあるな

917 :名無し名人:2016/02/20(土) 19:14:34.89 ID:3ZXMFAxk
>>909
序盤のセンスというよりも中盤力だろうな。
羽生が中盤に予想外の手を連発してもそれによって時間を消耗せずに逃げ切り勝ちできるわけだから。

森内の序盤の特徴は、羽生が指摘するように用意周到で作戦勝ちを抜け目なく狙ってくるところ。
これは渡辺と全く共通している。
そういう点が羽生との相性の良さにつながっている。

918 :名無し名人:2016/02/20(土) 19:14:51.88 ID:WLLEM31v
>>916

919 :名無し名人:2016/02/20(土) 19:15:37.27 ID:faA6VSZN
おじおじで90いかんか!!!!!

920 :名無し名人:2016/02/20(土) 19:16:12.53 ID:eEgMxDen
将棋板って本物のキチガイがよくいるからレス乞食しやすいんだよな

921 :名無し名人:2016/02/20(土) 19:16:53.20 ID:bHYI6a8e
>>920
それは思う

922 :名無し名人:2016/02/20(土) 19:17:24.02 ID:9Oa2hqLY
今度、alphagoと対戦するイセドルとか言う人も、棋理を無視したような異次元の手を指すらしいね。
羽生さんもそうだけど、やっぱり異次元の強さの人は理解できない手を指すもんなんだね。

923 :名無し名人:2016/02/20(土) 19:17:33.80 ID:zxPGuRpY
竜王戦第5局は結果的に横歩避けたような形で相掛かりになったけど後のインタビューであれは予定外みたいなこと言ってたからなあ。結局また横歩取ることになると思う

924 :名無し名人:2016/02/20(土) 19:19:02.18 ID:NHUE0S1a
ナベは先手有利信者だからな。
先手で奇策は用いんよ。

925 :名無し名人:2016/02/20(土) 19:19:18.92 ID:Wh764y+p
アマヒコはマルちゃんみたいな
感じなのかな。得意戦法の賞味期限
の間は活躍。

926 :名無し名人:2016/02/20(土) 19:20:03.63 ID:YM0jIB9f
今日勝ってれば次は渡辺のゴキ中見れたかもしれんのになぁ

927 :名無し名人:2016/02/20(土) 19:21:16.92 ID:OR9DSnDT
(´・ω・`)今日は面白かったねー

928 :名無し名人:2016/02/20(土) 19:21:50.32 ID:OR9DSnDT
(´・ω・`)コメも褒めてあげる
90点

929 :名無し名人:2016/02/20(土) 19:23:47.26 ID:3ZXMFAxk
>>881
羽生の超急戦棒銀って有名なNHK杯での加藤戦を思い出すが、その時、解説の米長が驚いていたように
プロ棋戦では超レアだったはず。
他にも羽生はよくやっていたのか?

930 :名無し名人:2016/02/20(土) 19:25:36.37 ID:5T0XBRzD
>>916
お前は見てなかったのかも知らんが
始まる前に駒の準備までさせたんだぜ

931 :名無し名人:2016/02/20(土) 19:27:12.63 ID:3ZXMFAxk
>>925
丸山とは棋風が全く違うよ
丸山は作戦勝ち→安全策・激辛での典型的な逃げ切り型のパターンだが
天彦はむしろ中終盤力がすぐれた棋士で逆転勝ちも多い棋士だからな。

932 :名無し名人:2016/02/20(土) 19:28:09.69 ID:cvrf7rC/
>>929
ハブの棋譜を見た限りでは森内名人の方が才能がある
http://kifdatabase.no-ip.org/shogi/index.php?cmd=kif&cmds=displaytxt&kid=3813

933 :名無し名人:2016/02/20(土) 19:30:25.74 ID:e1Ayr94m
>>874
昔だって序盤が定跡形じゃなくて力戦模様なら喋ってる余裕無かったと思うぞ

934 :名無し名人:2016/02/20(土) 19:37:13.92 ID:3UnYqz88
 
香川さんってワタスに紫のダサい着物を買わせるんですぅ〜
って話を、なんで強引に、二回もぶっこんできたんだろうか・・・・・
 

935 :名無し名人:2016/02/20(土) 19:37:15.36 ID:SyI6EDqk
前夜祭で、
金沢で負けたことがない。
と言ったのがフラグだったな
ああいうことは口にするべきじゃない

936 :名無し名人:2016/02/20(土) 19:39:00.61 ID:QFaXtlrA
天彦後手横歩でタイに戻したのかさすがだなぁ
手数少なくても密度の濃い面白い将棋
終盤の△4四角と△9ニ角の切れ味が鮮やかでカッコいいな
フルセットの熱戦を期待するぜ

937 :名無し名人:2016/02/20(土) 19:39:34.77 ID:hn3VkNN4
えwwwwwwwwwwwwwww
ナベ負けたのかよwwwwwwwwwwwwwwwwww
だっせえええええええええええええwwwwwwwwwwwwwwwww 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)


938 :名無し名人:2016/02/20(土) 19:43:02.64 ID:u9TVZi+/
>>916

939 :名無し名人:2016/02/20(土) 19:43:39.29 ID:8D9NBWEC
>>932
森内は名人じゃないよ

940 :名無し名人:2016/02/20(土) 19:53:34.56 ID:M93aMTky
村山が対局途中で質問した専門家というのは、羽生かなあ

941 :名無し名人:2016/02/20(土) 19:54:01.33 ID:rRqSarK5
>>915
真面目に戦う棋戦を減らした、の間違いじゃねーのか?

942 :名無し名人:2016/02/20(土) 19:58:51.39 ID:3ZXMFAxk
>>940
村山が囲碁将棋チャンネルのインタビュー番組(故・山田記者が司会)に出演した時
当時、渡辺の「質問三羽烏」発言が話題になっていて、山田記者が意地悪な質問をした

(山田)村山さんは羽生さんの研究会に参加されていますが、羽生さんも村山さんに質問するんですか?(ニヤニヤしながら)
(村山)いえ、羽生先生は全く質問しませんねえ(珍しくキリリとした表情で)

943 :名無し名人:2016/02/20(土) 19:59:32.85 ID:Q+89B+OM
41手目の局後の感想直してほしいな
68玉じゃなくて48玉だろうし
37玉は45の桂馬で取られちゃうよ

944 :名無し名人:2016/02/20(土) 20:00:21.90 ID:rRqSarK5
>>917
森内の研究はほんとに凄かったな
特に矢倉に関しては森内はほんと強かった
森内は良くも悪くも空気を読まないのが強みだと思う
批判を恐れないような度胸が据わってる感じが強さの秘密かなとも思う
単に天然なだけかもしれんが
羽生に対して勝つには序盤リードしてあとは自然に指して勝ちきるのがベストだよな
これは将棋の理想でもあるけど、これくらいのことやらないと羽生に勝つのは大変ってことなんだよな

945 :名無し名人:2016/02/20(土) 20:00:43.29 ID:apO87jqY
ケチくさい器やのう

これからの若手は「解答三羽烏」になれ!
たとえ質問されんでも、答えるんや!

946 :名無し名人:2016/02/20(土) 20:02:14.15 ID:YHQ1wyTs
>>935
これからは金沢で対戦するときは、飛行機で移動すべきだな

947 :名無し名人:2016/02/20(土) 20:04:16.51 ID:pKYD2HQh
>>931
激辛流ってそういう意味ではないが
終盤も普通に強い棋士だぞ
それこそ伝説になってる村山との1局は丸山の粘り勝ちのような将棋だろう

948 :名無し名人:2016/02/20(土) 20:05:24.72 ID:M93aMTky
>>946
今後、飛行機が使われることはまずないと思うよ

949 :名無し名人:2016/02/20(土) 20:08:36.97 ID:q28aUDIN
序盤リードしたって
羽生相手に受け間違わないとか
そんな出来るもんでもないだろ

950 :名無し名人:2016/02/20(土) 20:08:37.90 ID:yHbA6bAT
>>947
いやいやそれは違うな

丸山さんの特徴は粘らない将棋です。作戦負けしたら案外あっさり投げ出します。(羽生)

951 :名無し名人:2016/02/20(土) 20:10:33.85 ID:yHbA6bAT
>>949
そのために二日制でも序盤猛スピードで指して終盤に大量に持ち時間残すんだって深浦が言っていたじゃん。
それは森内の羽生対策で深浦はそれを見習ったと言っていた。

952 :名無し名人:2016/02/20(土) 20:17:54.05 ID:apO87jqY
笑い声だけが小さくなるマイクってないんかのう?

今日のあほ聞き手、声ちいそいからボリュームあげてたら
急に大声で笑い出してかなわんねん
めさ迷惑やで

木村に肘ついてタメで喋ってるのもどうかとは思ったけどな

953 :名無し名人:2016/02/20(土) 20:18:20.33 ID:8D9NBWEC
みんないろいろ
いろいろあって、みんないい

羽生さんサイコー

954 :名無し名人:2016/02/20(土) 20:20:45.44 ID:8D9NBWEC
羽生、渡辺、天彦
現在の三強はこれで異論ないだろう
では、4番手は誰か?
これが思いの外難問なのだ
愚生も酒を傾けつつかれこれ3時間ほど考えているのだが、なかなかこれという答えが出てこないのである

955 :名無し名人:2016/02/20(土) 20:22:28.09 ID:M93aMTky
>>942
あのう、今日は質問したのが村山なんだけど
質問されたんじゃなくて

956 :名無し名人:2016/02/20(土) 20:23:53.74 ID:BSPROWSk
まあ、今頃はぶりシャブを楽しんでいることだろう

957 :名無し名人:2016/02/20(土) 20:24:14.68 ID:u9TVZi+/
>>951
そして森内は自著で若い頃は序盤に考えすぎて時間を終盤に残せなかったが
藤井システムのおかげで序盤をさくさく指して時間を残せるようになり
タイトルも取れたと書いている

958 :名無し名人:2016/02/20(土) 20:25:49.40 ID:3ZXMFAxk
>>954
レーティング的には7〜8人がどんぐりの背比べ状態。
つまり四番手はいなくて「四番手グループ」があるだけ。

959 :名無し名人:2016/02/20(土) 20:26:58.31 ID:UE3kn2ed
      _____
    /:::::::::::::::::::::::::::::ヽ
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   |::::::::/ ━、 , ━ |
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   (6 ≡     ' i  |
    ≡     _`ー'゙ ..|
     \  、'、v三ツ |
       \     |
        ヽ__ ノ

960 :名無し名人:2016/02/20(土) 20:27:25.03 ID:QFaXtlrA
ジメイとハッシーの棋譜コメも面白くて堪能しました
先手が序盤誘導した感じだったのに渡辺棋王の想定とは違った将棋だったのか
横歩取りは一気に差がつくから怖いな

961 :名無し名人:2016/02/20(土) 20:27:31.53 ID:pKYD2HQh
>>950
あっさり投げるとは言ってたが作戦負けしたらなんて言ってたっけ
とはいえいつもじゃないけどな
行方も普段は粘り腰なのに羽生相手には信じられないぐらい名人戦で早投げしたし人によるというのもある

962 :名無し名人:2016/02/20(土) 20:29:12.47 ID:pf4wASJR
>>934
買った事を後悔してるんじゃないの

963 :名無し名人:2016/02/20(土) 20:34:29.34 ID:pf4wASJR
>>961
「結構丸山さんて局面悪くなると結構淡泊なところもあるんで悪くなるとあっさりしてるんですよ
こういうところで粘らないタイプなんですよね、悪いと思ったら結構あっさりしてるんで」

964 :名無し名人:2016/02/20(土) 20:36:01.96 ID:hn3VkNN4
>>954
稲葉かなー

965 :名無し名人:2016/02/20(土) 20:36:46.06 ID:PHThLv8h
タイトルが福岡出身者に行くとするとひふみん以来だよなって当時は知らんけど
47都道府県でタイトルとった方が少ないよね?
九州は福岡と長崎くらいかな

966 :名無し名人:2016/02/20(土) 20:41:19.00 ID:IOLX3UBJ
棋譜見たら渡辺の注文通りっぽい展開だったのにどこが予想外だったんだろう

967 :名無し名人:2016/02/20(土) 20:41:53.69 ID:VcSVf5V4
>>954
行方か郷田

968 :名無し名人:2016/02/20(土) 20:43:11.11 ID:WodZycXd
>>965
俺が住んでいる静岡県はタイトル経験者がいない。
 長野県もいないな。
 愛知県は山田がいる。
 中原は,鳥取・宮城のどちらにするか?

969 :名無し名人:2016/02/20(土) 20:43:27.54 ID:eEgMxDen
行方三浦康光郷田の4番手グループかな

970 :名無し名人:2016/02/20(土) 20:43:38.93 ID:UDKsaomm
先手はとにかく△2六歩▲3八銀が痛かったのね

971 :名無し名人:2016/02/20(土) 20:44:54.92 ID:S3WT+nNe
>>966
横歩取り後手のスペシャリストだから、いろんな変化が頭の中に入ってるんだろう
渡辺の研究より、天彦の経験及び研究が上回ってだということだろう

972 :名無し名人:2016/02/20(土) 20:47:46.93 ID:PHThLv8h
>>968
静岡っていかにもいそうだけど
おれ的には中原は宮城かな

973 :名無し名人:2016/02/20(土) 20:54:39.23
77角成から後手勝ちなの?

974 :名無し名人:2016/02/20(土) 20:56:57.11 ID:iuREKaXN
>>909
受けの強さはやっぱり別格だと思う

975 :名無し名人:2016/02/20(土) 20:57:55.77 ID:iuREKaXN
>>971
ナベのマブダチだからなんとなく何用意してるか読めてた可能性も

976 :名無し名人:2016/02/20(土) 20:59:32.79 ID:eEgMxDen
天彦って羽生除いたら後手横歩16連勝らしいぞ…

977 :名無し名人:2016/02/20(土) 21:00:38.88 ID:9Qdz0M3C
>>973
控え室ではその前の▲8一飛成は大丈夫なの?これ先手形勢損ねてない?って言われてたな

ただその時は誰も▲5九玉読めてなかったから果たして本当に▲8一飛成△7七角成で勝負決まってたかはわからない

978 :名無し名人:2016/02/20(土) 21:07:43.39 ID:OR9DSnDT
(´・ω・`)なんかおかしいな
渡辺は悲観ばっかりな感想
そんなでもなかったろうに

979 :名無し名人:2016/02/20(土) 21:20:50.59 ID:0xe4Gltr
次スレ
第41期棋王戦 Part11 [無断転載禁止]©2ch.net
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1455970033/

980 :名無し名人:2016/02/20(土) 21:23:06.90 ID:E0p6+u2B
渡辺も衰えたねえ

981 :名無し名人:2016/02/20(土) 21:34:31.02 ID:3ihUZya7
お前らって面白い

982 :名無し名人:2016/02/20(土) 21:38:24.53 ID:+VbJQzrj
天彦は後手強いからタチが悪い
ナベはまた天彦先手をブレイクする必要が出てきた

983 :名無し名人:2016/02/20(土) 21:48:59.57 ID:rRqSarK5
>>974
受けの強さは羽生が一番だよ
森内は必要があるから受ける、受けたほうが勝ちやすいと思う時に受けてるだけで
攻めが強い人、色んな筋が読める人は当然その逆も然りなわけで
受ける状況より攻めに重点を置いてるから羽生に受けの印象がないだけだよ
だって羽生相手に戦ってたら誰だって受け将棋の印象持たれがちだろ
そういうことよ
まあもちろん森内の受けも強いけどね

984 :名無し名人:2016/02/20(土) 21:50:52.12 ID:l31eyKJo
確かに数年前の銀河戦の解説で羽生は受けも一番って言ってた

985 :名無し名人:2016/02/20(土) 21:51:08.16 ID:QKfQH3/e
今年度の全棋士後手勝率ってどれくらいなんだろうか

986 :名無し名人:2016/02/20(土) 21:51:10.36 ID:nSKBI91I
>>976
羽生何者だよ

987 :名無し名人:2016/02/20(土) 21:51:31.06 ID:WLQuHj1d
>>954
行方で仕方ない。

988 :名無し名人:2016/02/20(土) 21:52:01.39 ID:kqLGOr/w
やってみたい手順ではあったけど
渡辺の棋風には合わないな
しかし面白い勝負だったし手首が痛いわw

989 :名無し名人:2016/02/20(土) 21:57:23.75 ID:rRqSarK5
>>984
当然だよ
攻め筋が凄く読めるのに受け筋が全く読めない、なんてことは有り得ないんだから

990 :名無し名人:2016/02/20(土) 21:58:07.93 ID:e4z4+ohj
>>908
行方さんと太地は?と思ったら二人とも2か

991 :名無し名人:2016/02/20(土) 22:14:09.97 ID:8cfp7MLF
このスレの>9-からの流れが一変したんだな

992 :名無し名人:2016/02/20(土) 22:45:05.60 ID:XLFWnLmK
羽生が全て受けてたったからってナベまでまねする事ないのにw
羽生ってほんとすげーな

993 :名無し名人:2016/02/20(土) 22:52:47.15 ID:nDLtandC
天彦がタイトル取るイメージが湧かない

994 :名無し名人:2016/02/20(土) 22:56:04.44 ID:uEL3z6X8
羽生は天彦相手に一度だけ3手目▲66歩を指してるよね 相振りになって羽生が負けた
羽生が横歩を避けたって暴れてる人がいたから覚えている

995 :名無し名人:2016/02/20(土) 23:11:25.23 ID:zxPGuRpY
ハブオタじゃないけど三手目6六歩だけで横歩を避けたって言うのはどうかと思うんだけどね。あれは最初から単に振り飛車やりたかったんじゃないの?早指し将棋だし

996 :名無し名人:2016/02/20(土) 23:13:55.15 ID:kqLGOr/w
しかし今日の結果でもう一回は天彦の後手が確定した
横歩になるかはわからんが楽しみだ

997 :名無し名人:2016/02/20(土) 23:18:02.13 ID:eEgMxDen
何やりたかったかは知らねえけど普段だったら横歩取りやってたのは事実だろ

998 :名無し名人:2016/02/20(土) 23:18:44.79 ID:jBgiXL+L
>>989
羽生にしても天彦にしても横歩みたいな玉形が薄い将棋で強いのは受けが強いからだよね

999 :名無し名人:2016/02/20(土) 23:19:12.34 ID:+OqtXiGb
アマのくせにつええじゃねえか

1000 :名無し名人:2016/02/20(土) 23:21:37.82 ID:S3WT+nNe
天彦後手で横歩取りを渡辺が避けようと思えば、横歩取らずに相掛かりにするか、26歩〜25歩とするか、3手目に66ふ止めるぐらいかな?

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