5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

☆★☆★ドストエフスキー☆★☆★Part40 [転載禁止]©2ch.net

1 :吾輩は名無しである:2015/07/10(金) 16:24:32.49
前スレ
☆★☆★ドーストエフスキー☆★☆★Part39
ttp://peace.2ch.net/test/read.cgi/book/1428415478/

2 ::2015/07/10(金) 16:25:55.46
過去スレ
★★★フョードル・ドストエフスキー★★★
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/book/968264837/l50
★★★F・ドストエフスキー★★★Part2
http://book.2ch.net/test/read.cgi/book/1008250479/l50
☆☆☆F・ドストエフスキー☆☆☆☆Part3
http://book.2ch.net/test/read.cgi/book/1040383443/
☆★☆F・M・ドストエフスキー☆★☆part4
http://book.2ch.net/test/read.cgi/book/1060323982/
★☆★F・ドストエフスキー★☆★Part5
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/book/1075970306/
★☆★F・ドストエフスキー★☆★Part6
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/book/1087357221/
ドストエフスキー
http://book.2ch.net/test/read.cgi/book/1041846423/l100
☆ドドドドドストエフスキー!☆
http://book.2ch.net/test/read.cgi/books/1052313517/l100
ドストエフスキーを語るスレ
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1049307062/l100
『罪と罰』読むならどっち?岩波VS新潮
http://book.2ch.net/test/read.cgi/book/1034255930/l50
「カラマーゾフの兄弟」スレ。(永久保存盤)
http://book.2ch.net/test/read.cgi/book/1002939862/l50
ドストエフスキーの「スメルジャコフ」スレ。
http://book.2ch.net/test/read.cgi/book/1004450078/l50
ドストエフスキーの「悪霊」スレ。(永久保存版)
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/book/985674146/l50

3 ::2015/07/10(金) 16:26:53.46
過去スレ2

ぼくムイシュキン公爵なんだけど・・・
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/book/1003494028/
イワン・カラマーゾフが答えよう
http://salad.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1003545448/
ドストエフエスキ-作品の登場人物がへ、へ、へ!と笑うスレ
http://salad.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1016734114/
カラマーゾフの兄弟の文章長すぎ!
http://mentai.2ch.net/book/kako/997/997372356.html
カラマーゾフの兄弟で好きなキャラ
http://mentai.2ch.net/book/kako/981/981815243.html
元大学生 ロジオン ロマーヌイチ ラスコーリニコフですが何か?
http://salad.2ch.net/charaneta/kako/1002/10026/1002637477.htm
ドストエフスキーについて
http://mentai.2ch.net/book/kako/991/991693919.html
ドストエフスキーとジョイスさえあればいい
http://mentai.2ch.net/book/kako/989/989676903.html
ドストエフスキーについて語る。
http://mentai.2ch.net/book/kako/984/984102216.html
ドストエフスキー
http://mentai.2ch.net/book/kako/967/967040273.html
ハイテンション爺さんドストエフスキー
http://piza.2ch.net/log/book/kako/961/961513319.html
ドストエフスキーの奇人たち
http://mentai.2ch.net/book/kako/961/961269820.html
ドストエフスキーについて。
http://piza.2ch.net/log2/book/kako/950/950227830.html
カラマーゾフの兄弟ってそんなに面白くないよな?
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/book/1094606429/

4 ::2015/07/10(金) 17:35:03.92
07:ttp://book3.2ch.net/test/read.cgi/book/1100101887/
08:ttp://book3.2ch.net/test/read.cgi/book/1108463965/
09:ttp://book3.2ch.net/test/read.cgi/book/1118760380/
10:ttp://book3.2ch.net/test/read.cgi/book/1123690767/
11:ttp://book3.2ch.net/test/read.cgi/book/1131301355/
12:ttp://book3.2ch.net/test/read.cgi/book/1142054935/
13:ttp://book3.2ch.net/test/read.cgi/book/1147959112/
14:ttp://book3.2ch.net/test/read.cgi/book/1158447092/
15:ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/book/1167913590/
16:ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/book/1176676220/
17:ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/book/1179227333/
18:ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/book/1191853827/
19:http://love6.2ch.net/test/read.cgi/book/1194564583/
20:ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/book/1200220030/

5 ::2015/07/10(金) 17:58:00.43
21:ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/book/1205473256/
22:ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/book/1210867729/
23::ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/book/1216394196/
24::ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/book/1223966948/
25::ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/book/1232204701/
26::ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/book/1240748075/
27:ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/book/1253418941/
28:http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/book/1270831371/
29:ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/book/1284146545/
30;ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/book/1291004522/
31;ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/book/1305200325/
32(1):ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/book/1312824149/
32(2)ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/book/1313374306/
34;ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/book/1323269094/
35:ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/book/1328444474/
36:ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/book/1336143244/
37:ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/book/1345384286/
38(1):ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/book/1349415233/
38(2):ttp://peace.2ch.net/test/read.cgi/book/1349427955/

6 :零余子:2015/07/10(金) 20:19:13.94
>>1さん、乙です!

7 :吾輩は名無しである:2015/07/11(土) 00:17:55.01
テレビドラマで「カラマーゾフの兄弟」放映してから
ほかの人とドストエフスキーの話が幾分し易くなった気がします。

自分はドラマ見てなかったけど粗筋は原作に従っていたのかな。
一番大きな差異があるところってどの部分でしょう?

8 :吾輩は名無しである:2015/07/11(土) 01:40:17.78
文系はIQの低い身体障害者がやってるだけのこと

9 :吾輩は名無しである:2015/07/11(土) 02:10:12.27
>>8
え? 意味不明。
貴方は何か理系分野の研究者、スペシャリストなのかな??

文系でも勿論IQ高い人もいるし、
ゼネラリストとしてコミュニケーション能力高い人もいるよね。
語学などネイティブなみに活用能力あると仕事にも役立つでしょうし。
つまり人それぞれではないのかな?

10 :吾輩は名無しである:2015/07/11(土) 02:27:45.02
しょうがないな
スレの始まりから早速おっ始めやがって(怒

まだ前スレ終わってねーぞ

11 :吾輩は名無しである:2015/07/11(土) 03:25:05.12
前スレ終わったな

ドスヲタ女の年代記、一代記を誰か書きこんでくれ

【参考】
前スレPart39
ttp://peace.2ch.net/test/read.cgi/book/1428415478/
959 :吾輩は名無しである:2015/07/09(木) 18:30:52.39
≪ドスヲタ男の年代記≫
10代:僕はラスコーリニコフと同類だ!

20代:俺はイワン・カラマーゾフに共感する!!

30代:私はヴェルシーロフとそっくりだ!!!

40代:『死の家の記録』は私の社会的生活状況を写し出している!!!!

50代:フョードル・カラマーゾフの気持ちが何となく分かる( ̄ー ̄(_ _( ̄ー ̄(_ _ ウンウン

60代:旧友でスネギリョフみたいになった人がいるな、人生は厳しい_| ̄|○

70代:私も一歩間違えばマルメラードフのようになっていたな(´。`)ホッ

80代:遺言書残したいんだが、フョードルとリア王のようにはなりたくない(~_~;)

90代:もう一度『白夜』を読めたら(´-`).。oO(・・・・・・・・・)

3桁の大台:逝くのを忘れてしまった、『われ逝くもののごとく』(森敦)
       瞼の筋肉まで衰え眼が開かない
        旧制高校時代が懐かしい……

12 :吾輩は名無しである:2015/07/11(土) 04:50:16.04
◇女のひとの一生は殆ど分からないです。かなり適当です。(フェミニストや女権拡大論者からは批判されそう)

≪ドスヲタ女の年代記≫

10代:初めて『罪と罰』を読む。(ドストエフスキーとの出会い)
   ラスコーリニコフに反感を抱きつつ共感する面も。『カラマ』等読む。
   旧・新約聖書に興味持つ。

20代:読書よりリアルの仕事・恋愛や結婚優先。青春を満喫し遊び三昧。芸術家を目指すが頓挫する。
   キリスト教会に顔出してみる。ドスト作品の世界は時代錯誤と気が付く。 
   (オプション:遠藤周作、太宰治、トルストイの浅薄さに見切りをつける)

30代:配偶者探しないと後悔しそう。外見も気にするがおカネ持ちに惹かれる?
   仕事・婚活(・育児)に凄まじく忙しい。(か惰性でだらだら日常を無為に過ごす)

40代:仕事(や子育てで)忙しい。職場では、役職に付くか、パート従業員の二分化が進行。
   夫をムイシュキン、アレクセイ等と同一視する願望を抱く。
   子どもに『悪霊』『地下室』を読ませないように警戒(!)。
   キリスト教会日曜礼拝にクリスチャン・ノンクリとして参加。

13 :吾輩は名無しである:2015/07/11(土) 04:57:52.92
50台:心身共に老いたのを実感して、読書しても若い女性の登場人物に感情移入できない。
   (オプション:自分の子どもが引篭もってドスト読み漁っている姿見てしまう)

60代:もうおばあちゃん。人生は厳しい_| ̄|○ 各々趣味を見出して生活する。

70代:おばあちゃん。夫・子ども・親戚たちの将来が心配。
   (オプション:認知症の疑いなど健康面・経済的な面の不安感高まる)

80代:親戚、いれば孫たちの将来が心配。 夫や旧友など他界するひとも。

90代:もう一度『白夜』を読めたら(´-`).。oO(・・・・・・・・・)

3桁の大台:逝くのを忘れてしまった、『われ逝くもののごとく』
       瞼の筋肉まで衰え眼が開かない
         女学校時代が懐かしい……。

天に召される:懐かしい人たちと再会する。【完】

14 :吾輩は名無しである:2015/07/11(土) 08:46:48.76
>>12->>13
あんまりピンと来ないけど、スレを楽しませようとしてくれるサービス精神は感じる。
2chがたとえ「ギュゲスの指輪」であっても、様々な人間には出会えるはず。
名無し同士のゲッシングゲームはもう終わりでいいよね。

15 :吾輩は名無しである:2015/07/11(土) 11:41:32.06
P女に仕切らせてみよう

16 :吾輩は名無しである:2015/07/11(土) 13:11:33.15
フェラポンド神父の真似して一言フレーズ頻発するヤツ、目障りだ、鬱陶しい、マジ消えろ! 

フェラポンド神父は「国籍不明の外国人レスラー」ネタにしか使えないw

17 :吾輩は名無しである:2015/07/11(土) 16:01:55.90
昔テンプレにあった文官と武官の対応表、誰か貼ってくれないか?

18 :吾輩は名無しである:2015/07/11(土) 16:17:31.45
探してみる

19 :吾輩は名無しである:2015/07/11(土) 16:31:10.94
このスレはP女の自○で開幕しまーす ( ^ω^)ワクワク

20 :吾輩は名無しである:2015/07/11(土) 17:08:52.73
小細工せずにすぐ貼り付ければいいんだよ ( ´,_ゝ`)プッ

21 :吾輩は名無しである:2015/07/11(土) 17:42:24.31
フェラクンニ神父

22 ::2015/07/11(土) 18:05:58.73
特定人物への叩き、煽り行為は止めましょう。
前スレで不愉快な思いをしている人がたくさんいると思います。
ROMしている人達にとっても不快だと思います。
これでは外部からのレスが無くなって、閉鎖的で不毛なスレになってしまいます。

情報提供は考察や議論の叩き台となるので、むしろ歓迎すべきことです。

不快なことが続くようなら、スレ主として削除依頼を出すつもりです。
住人皆さんの良識に期待しています。

23 ::2015/07/11(土) 19:26:35.26
@福島正彦「ドストエフスキーとカント(一):宗教思想と哲学との一接点」
ttp://repository.osakafu-u.ac.jp/dspace/bitstream/10466/8734/1/2009200259.pdf

A福島正彦「ドストエフスキーとカント(二):宗教思想と哲学との一接点」
ttp://repository.osakafu-u.ac.jp/dspace/bitstream/10466/8741/1/2009200268.pdf

今日(7月11日)夜8時からBSプレミアムで
「たけしの“これがホントのニッポン芸能史”」(2)
を放送するそうです。このスレでドストを“愉しみながら会話”するための副教材になりそうですね(笑)

24 :吾輩は名無しである:2015/07/11(土) 19:54:37.70
>>22
すみません、余計なお気遣いさせてしまって。私はこのスレへの参加はしません。
前スレの994が書いていたように、

>ドスト作品や研究書などは図書館やネットなどでも幾らでも見ることができる。
>また、ドスト関連HPや歴代のドスト・スレ等でも情報を得ることもできる。

今ではいくらでもネットで情報は得られ、私が話題ネタとして資料を投下する必要などもはやありません。
また、私が参加するとスレが機能不全になってしまう。

前スレでドストエフスキーへの興味が再燃しましたが、読書は一人でできる行為です。
自分で初期作品群とプラトンを再読します。2chも必要ないでしょう。

遅ればせましてスレ立て乙です。では。

25 :吾輩は名無しである:2015/07/11(土) 22:21:49.79
>>24
前スレ994ですが、自分で書いたのを持ち出すのもアレですが、

>以下は私の勝手な考えであるから無視して頂いても構わない。
(中略)
>っと、偉そうな口調で書いたけど、読み飛ばしてもいいよ♡

と、あくまで私の個人的な意見であり、スレ住人を代表する意見ではありません。
そもそも2chでスレを代表することはありえません。
私の意見の趣意は「“彼”は貴重な存在だ」ということです。

あなたは資料を投下することを主たる目的として参加されていたのですか。
そうであるならば私の意見はあなたを傷つけてしまいました。
私はあなたに謝罪いたします。

申し訳ありませんでした。

(追加)
自分にとって不快なレスがあるならば、私ならスルーするかしばらく静観します。

26 :吾輩は名無しである:2015/07/11(土) 23:02:02.49
自称〈武陽隠士を葬ったP女〉は前スレの994に葬られますた †o(・・;) アーメン

27 :吾輩は名無しである:2015/07/11(土) 23:19:36.46
スルーすべきものはスルーしましょう。
粘着したい人は別スレ立ててやってください。

28 :吾輩は名無しである:2015/07/11(土) 23:28:19.27
スレの幹も枝も全てドストエフスキーにむいてると思っているのだが

29 :吾輩は名無しである:2015/07/12(日) 00:23:33.54
>>25
一応最後、チェックしに来たんですが…

そんなつもりであなたの書き込み引用させて頂いたわけではありませんでしたので、こちらこそ申し訳ありません。
上の方で資料の事を揶揄している人がいたものですから。
私にとっても、もはや2chで情報得なくても自分で検索かければPDFが読み放題って判りましたし。

でもあなたはとっても面白そうな方だからこのスレでお話してみたかったけど、この状況では無理。残念です。
久しぶりの2chも感慨深いものだったけど、そろそろ切り上げ時かと思います。

>>26

前スレ998 書いたの他の人。
じゃあね。

30 :吾輩は名無しである:2015/07/12(日) 02:30:02.39
カーニバルというより、まるで蟻地獄だなw
P女を葬り去るとはよっぽどの手練の2chねらーだ((((;゚Д゚))))ガクガクブルブル
歴代スレの住人でもできなかったのにヽ(ill゚д゚)ノ アンビリバーボ

31 :吾輩は名無しである:2015/07/12(日) 10:50:35.68
前スレは爽やかな感じで始まっていたのにこのスレは・・・

32 :吾輩は名無しである:2015/07/12(日) 12:36:02.18
今どきドストエフスキー?
ピンチョンやビュトールの方がいいだろ
昔の作家を読むにしてもメルヴィルとかシェイクスピアの方がずっといい
今どきドストエフスキー読んでるヤツなんてヒッキーかその予備軍だろ?

33 :吾輩は名無しである:2015/07/12(日) 13:16:32.21
ドストヲタは脳味噌にカビが生えいてるからプラトンとかカント止まりだよ。
ニーチェも読んでるヤツはまだマシ。
数学挫折組、思想に対する免疫力なし、現代音楽も聴いたことのない19世紀止まりの
自意識過剰な骨董マニア。
マヤコフスキーもマンデリシュタームも読んでないよ。

34 :吾輩は名無しである:2015/07/12(日) 13:24:09.24
教養がないとこういうつまらん煽りしかできなくなるという実例を
身を持って示してくれた>>32>>33氏に拍手を

35 :吾輩は名無しである:2015/07/12(日) 13:33:17.94
それではつまらん煽りに釣られたオマエさんの教養のほどを示してくれw

36 :吾輩は名無しである:2015/07/12(日) 14:13:05.61
単芝かよ

37 :吾輩は名無しである:2015/07/12(日) 15:47:54.69
田舎モンとメガネ、女は読むな

38 :吾輩は名無しである:2015/07/12(日) 16:21:20.11
またかよ

39 :吾輩は名無しである:2015/07/12(日) 17:07:08.03
いいよ、どんどんやれ
ドストは田舎者とメガネ野郎と女が読むもんだ
イケメンしちーぼーいはこんなバカボンは見向きもしない

40 :吾輩は名無しである:2015/07/12(日) 19:31:13.24
    ☆ チン     マチクタビレタ〜
                        マチクタビレタ〜
       ☆ チン  〃  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        ヽ ___\(\・∀・) < 田舎者メガネ女まだ〜?
            \_/⊂ ⊂_ )   \_____________
          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
       | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
       |  愛媛みかん |/

41 :田舎者メガネ女:2015/07/12(日) 21:28:33.57
いんや〜!
ヘサベサの登場に緊張しで、ツツクビと陰核さピンッピンッだべ?

42 :吾輩は名無しである:2015/07/12(日) 21:34:38.29
チン      ☆  チン       ☆
       チン    マチクタビレタ〜   チン     ♪
           ♪
    ♪          ☆チン    .☆   ジャーン!   マチクタビレタ〜!
        ☆ チン   〃  ∧_∧  ヽ         / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ヽ  ___\(・∀・ #) /\_/ <  ビート・ドストエフスキーまだー?
        チン    \_/⊂    つ    ‖     \__________
           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|     ‖        マチクタビレタ〜!
        |  ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:| :|   /|\
        |             |/

43 :田舎者メガネ女:2015/07/12(日) 21:41:53.62
ビードのバガは残念ながらネダに凝り過ぎてノイローゼ気味だべ?
アレはクンダラネえ事さ、妙に紺詰めて考えるタチでなぁ?
まぁ、バガはバガだべ?ホントのバガだべな?ウン!

44 :吾輩は名無しである:2015/07/12(日) 21:47:04.83
                _∧_∧_∧_∧_∧_∧_∧_∧_
     デケデケ      |                         |
        ドコドコ   < P子まだーーーーーーーーーー!!? >
   ☆      ドムドム |_ _  _ _ _ _ _ _ _ _|
        ☆   ダダダダ! ∨  ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨
  ドシャーン!  ヽ         オラオラッ!!    ♪
         =≡= ∧_∧     ☆
      ♪   / 〃(・∀・ #)    / シャンシャン
    ♪   〆  ┌\と\と.ヾ∈≡∋ゞ
         ||  γ ⌒ヽヽコ ノ  ||
         || ΣΣ  .|:::|∪〓  ||   ♪
        ./|\人 _.ノノ _||_. /|\
         ドチドチ!

45 :吾輩は名無しである:2015/07/12(日) 23:46:12.48
奈良、小学6年女児監禁 犯人の伊藤優はメガネ障害者だった

メガネしてる
http://i.img■ur.com/JZo2L4z.jpg

左右の歯の形、耳の形、眉毛の形、唇の形が違う(左右非対称)
http://i.img■ur.com/uh9HDB5.jpg


・ロリコン犯罪者はメガネ障害者ばかり
・ロリコン犯罪者はメガネ障害者かブサイク障害者です
・障害者は体が左右非対称です


※障害者を馬鹿にしてるわけではありません

46 :吾輩は名無しである:2015/07/13(月) 00:20:57.78
 Λ_Λ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 <=( `Д´) < ウェーハッハッハッハ
 (    )  │前スレ891でヒート・ドストエフスキーで真似してみたぞ!
 | | |   \__________________________
 〈_フ__フ

  Λ_Λ    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 < ;`Д´>  < あっ!お面が…
 (    )ポロ \______
 | | |  ヽヽ
 (__フ_フ =(`Д´)



  Λ_Λ    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 <=< `Д´> < ウェーハッハッハッハ
 (    )  │このスレでは田舎者メガネ女のなりすましをしたぞ!
 | | |   \________________________
 〈_フ__フ

  Λ_Λ    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 < ;`Д´>  < あっ!お面が…
 (    )ポロ \______
 | | |  ヽヽ
 (__フ_フ =<`Д´>

47 :吾輩は名無しである:2015/07/13(月) 00:47:54.90
             / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      __       | 斯の如くまた敢え無く散ったP子であった……
    /  ./\    \_____
  /  ./( ・ ).\       o〇       ヾ!;;;::iii|//"
/_____/ .(´ー`) ,\   ∧∧         |;;;;::iii|/゙
 ̄|| || || ||. |っ¢..|| ̄  (,,  ) ナムナム   |;;;;::iii|
  || || || ||./,,, |ゝ iii~   ⊂  ヾwwwjjrjww!;;;;::iii|jwjjrjww〃
  | ̄ ̄ ̄|~~凸( ̄)凸 .(  ,,)〜 wjwjjrj从jwwjwjjrj从jr

48 :吾輩は名無しである:2015/07/13(月) 00:52:48.18
猟奇殺人者はたいていメガネ

49 :吾輩は名無しである:2015/07/13(月) 18:34:47.68
「死の家の記録」読んだひといる?
感想聞きたいんだけど

50 :吾輩は名無しである:2015/07/13(月) 19:29:13.09
「死の家の記録」は光文社古典新訳文庫でいま読んでる途中です

51 :吾輩は名無しである:2015/07/14(火) 15:03:59.25
>>49
ドストエフスキーの小説の中では比較的読みやすいし、刑務所ルポ物としてもかなり面白い!
彼が「ロシアの民衆」と初めて直に接したのは刑務所の中でだし、
その後のドスト作品の人物描写にも影響を与えてると思う

52 :吾輩は名無しである:2015/07/14(火) 18:41:57.93
「カラマーゾフの兄弟」のアリョーシャが父親殺しの倫理的真犯人という意見を
前スレやいくつかネット上で見かけたんですけど、みなさんどう思いますか?
わたしはアリョーシャが真犯人とは言わないまでも、道義的な責任の一端はあると思います。

53 :吾輩は名無しである:2015/07/14(火) 23:19:50.76
>>52
アレクセイは勿論法律では裁かれませんけど、良心の呵責はあって当然の筈。
それがぬけぬけと「違う、犯人じゃない」と実定法上の真犯人イワンに
言わしめているシーンは人類史の要約かと感覚するくらい
ドストエフスキー氏による筆致の凄まじき深遠さに自分は戦慄したものです。

「永遠を尺度」にした場合の、限りなく純粋に透明な意識ってあるでしょ、
天使(アレクセイ、ムイシュキン)や悪魔(スタヴ、スヴィ)のように
一切を見抜く能力の持ち主の精神ですね。
その観点からはアレクセイ真犯人説は間違っていないでしょうね。

畢竟唯一つの方向に進む精神の発展性の観点からは、
いつかアレクセイは全世界を相手に戦わなくてはならない運命にある。
形而上形而下を同時に舞台にする価値観の転換についてですが。
テロや殺傷沙汰は付随するかも知れませんが、それはこの場合、
本質的ではない。

という訳で、……そして「カラマーゾフの兄弟第2部」に続くのです。

54 :吾輩は名無しである:2015/07/14(火) 23:52:17.13
零余子

55 :吾輩は名無しである:2015/07/15(水) 00:16:20.79
>>53イワンは実定法上の犯人とは言えないでしょ

56 :吾輩は名無しである:2015/07/15(水) 00:37:33.08
法隆寺イム子

57 :吾輩は名無しである:2015/07/15(水) 02:10:49.88
ジャネット

58 :吾輩は名無しである:2015/07/15(水) 11:30:25.54
それ言いたいんだったら「イエスに倫理的責任とやらがある!」って言えなきゃダメだぜ?


まぁどっちでもいいんだけど、アリョーシャ犯人みたいなのはせっかくスレッド変わったんだし、もう辞めていいんじゃね?
『カラマーゾフの兄弟』をアメリカ人のように推理小説として読んでもまぁいいんだろうけど・・・


聖書を読み直してみてはどうだろうか?

59 :吾輩は名無しである:2015/07/15(水) 11:49:52.79
使徒言行録のステファノの大演説と殉教は重要だと思う

60 :吾輩は名無しである:2015/07/15(水) 13:24:46.60
ステパノの演説では旧約からイエスの磔刑に至るまでの経緯が簡潔に語られてるね
何よりも殉教の様子が感動的だ。「主よ、この罪を彼らに負はせたまうな!」(使徒行伝7:60)

61 :狐狼高霊 文学者 コーヒーハ砕sei魔ガミ中佐:2015/07/15(水) 13:29:02.14
悪酔い天使 善いどれ魔王 兄弟か。 アスタロルシファー
というかパンチの血統か、 キックの歴史みたいな。
本質的には言語文化の世界だな。

義姉さんアーカイヴしときます。

62 :狐狼高霊 文学者 コーヒーハ砕sei魔ガミ中佐:2015/07/15(水) 13:31:59.98
アスタロト ルシフェル

63 :狐狼高霊 文学者 コーヒーハ砕sei魔ガミ中佐:2015/07/15(水) 13:35:19.89
磔刑の奸刑は簡単なんだけど、奇跡がムズイ、魔法のこともあるし、
なんのことかわかるかな? 日本語で言うと。

64 :吾輩は名無しである:2015/07/15(水) 13:35:42.50
>>60
その通り。
ステファノとサウロ(後のパウロ)のことを考えることは
ドスト小説の理解に欠かせない。

65 :吾輩は名無しである:2015/07/15(水) 13:44:56.67
変態コテハンさんよ、1回だけ相手にしてやる。

カール・テオドール・ドライヤーの映画「奇跡」(現代はデンマーク語で「御言葉」)
を観たことがあるか?

66 :65:2015/07/15(水) 13:49:28.93
>>65の誤記訂正
×現代→○原題

67 :吾輩は名無しである:2015/07/15(水) 13:51:01.18
>>64
サウロ(後のパウロ)はあの時、ステパノを石撃ちに出かけていった連中の
上着の番をしていたんだよね

68 :吾輩は名無しである:2015/07/15(水) 14:03:27.03
>>67
そう。
このサウロ(後のパウロ)のことを考えると、カラマ第2部の妄想が膨らむ。
イワンは統失になったから第2部では重要な役割を果たさないだろう、という意見もあるが、
三兄弟の話なのだから、イワンも必ず重要な役割を担ったであろうと思われる。

69 :吾輩は名無しである:2015/07/15(水) 14:26:12.01
>>68
なるほど、そう考えるとイワンの人物像が、第一部での典型的イワンのイメージから解放されて
ウンと広がりますね?第一部においても意味深な描写が随分あった気もするし・・・
ちょっと読み直してみますね

70 :吾輩は名無しである:2015/07/15(水) 16:16:07.82
(しょーもないこと言うけど第二部って言ってるの続編のことだよね?
カラマーゾフの兄弟の第二部(4〜6編。大審問官のあるとこ)を重視してる!ってことじゃないよね?)

スメルジャコフ「・・・」    3兄弟の話しなのか?


イワンはゾシマを拒否した。
(スタヴローギンは「スタヴローギンの告白」においてチホンを拒否した。)
でも、コーリャはアリョーシャを受け入れた!


イワンが続編に出たとこで話しが膨れるとは思わない。
カラマーゾフの兄弟のような作品において、“リアリスト”なるドストエフスキーがまたイワンを引っ張り出してきたとこでどうなる?
イワンが正教信者に?(まさか!)せいぜい悪霊のピョートル程度の「政治的詐欺師(ピョートル談)」(=社会主義者)じゃね?
正教とイワンの思想の融合で社会主義的キリスト教みたいなのもなぁ・・・
(左巻きのくるくるパーが言いそうだけどな。でも大審問官はどうなる?正教とイワンが交わっていいのか?って思える)

71 :吾輩は名無しである:2015/07/15(水) 16:16:46.16
イワンみたいな奴はどうしてもゾシマを拒否してまう。で、行き着くとこまで行ききらないと済まない。
でも、そうじゃなくて、もっと早い時期に出会えたら!ってのあるじゃん?
(スタヴローギンの不幸ってのあったじゃん?幼少の時、ステパンが父親ではなく唯一の友達になったっての)

イワン(少年のイワン、つまりコーリャね)がゾシマ(アリョーシャ)に出会ったんだよ。
それではっぴー!じゃなくて、あぁいったやつは変われるのかどうかは知らんけど、兆しみたいなのは見いだせるじゃん?
(やっぱ変わらないって暗示もあるけどな)


おれはコーリャを見たい。
イワンはやっぱいらんと思う。(ちょっとは見たいけどw)

72 :吾輩は名無しである:2015/07/15(水) 17:36:56.91
だめだコーリャ

73 :吾輩は名無しである:2015/07/15(水) 21:55:29.82
やれやれ

74 :吾輩は名無しである:2015/07/16(木) 00:54:39.12
人間の自尊心がどんな手品をするか、あなたなんかてんでおわかりないでしょう

75 :吾輩は名無しである:2015/07/17(金) 12:05:05.35
【イワンについて】
 街で見かけるキチガイで、大きな声あげて怒ってる人いるじゃん?
 あれって頭の中はこんな感じなんだって。

 声 「ここで大きな声だしてみろよ」
 キチ「(いっぱい人いるのに出せるわけないだろ?)」
 声 「いいから出せよ」
 キチ「(小声で)場所を考えろよ。他の人もいるんだぞ」
      どんどんテンションあがってく。
 声 「だせよ」
 キチ「出せねーって言ってんだろーがー!これでいいのかうがわがwらああw」
      幻聴ってやっかいで本人は懸命に反抗してんだけど結局頭の中の声に負けてしまう。


イワンと悪魔の会合あるじゃん?あそこでイワンって悪魔に言い負かされてくよな?
冷静に喋ろうとしてもイワンらしからずどんどん怒っていってる・・・。

76 :吾輩は名無しである:2015/07/17(金) 17:25:00.02
>>75
そうですね。
そういう人、渋谷のスクランブル交差点や池袋の駅前に時々いますよね。

>>70-71
アリョーシャ ― ゾシマのラインが
コーリャ ― アリョーシャのラインになるのですね。
卓見だと思います。

77 :吾輩は名無しである:2015/07/18(土) 01:13:45.39
チャンネル桜でも又吉直樹『火花』大絶賛  

【ズバリ!文化批評】第153回 芥川賞、又吉直樹『火花』[桜H27/7/17]
https://www.youtube.com/watch?v=mfuBpFBeDlE
2015/07/17 に公開
今回は、お笑い芸人が受賞したとのことで注目を集めている、第153回芥川賞受賞作品「火花」と、背景にある出版業界事情についてお話しさせて頂きます。

又吉はチャンネル桜にでなよ

78 :吾輩は名無しである:2015/07/19(日) 00:24:22.77
ドストとか読んでる奴はブサイク文系なだけのこと。

低脳だから文系で文学やってるだけ。

ノーベル大江なんて奇形の身体障害者だし。

文系はブサイクで低脳な人たちだってこと。

79 :吾輩は名無しである:2015/07/19(日) 02:54:59.34

キモメガネ

80 :吾輩は名無しである:2015/07/19(日) 03:15:27.51

アラサー・ヒステリー女

81 :吾輩は名無しである:2015/07/19(日) 10:08:52.08
ドストの作品は精神健全が人物が少ない

82 :吾輩は名無しである:2015/07/19(日) 11:40:51.79
田舎モンとメガネ、女は読むな

83 :吾輩は名無しである:2015/07/19(日) 15:50:17.31
>>37-48を無限ループします。
さて、終了条件は何でしょう?
検出はほぼ出来ているのですが。

84 :吾輩は名無しである:2015/07/19(日) 16:37:21.00
市川真人×為末 大「『ピース』の又吉直樹さんの作品『火花』は、文学的にどんな点が優れているのか?」
https://www.youtube.com/watch?v=RWQ6zE7R_Wc

85 :吾輩は名無しである:2015/07/19(日) 22:51:48.73
野暮な質問ですがカラマーゾフの兄弟と悪霊はどちらが上ですか?
罪と罰読んだんで次は一番いい作品かぶりつきたい

86 :吾輩は名無しである:2015/07/19(日) 22:57:28.44
「悪霊」だね

87 :吾輩は名無しである:2015/07/19(日) 23:08:08.84
George Eliot 1819年11月22日 - 1880年12月22日
Fyodor Dostoyevsky 1821年11月11日 - 1881年2月9日
Gustave Flaubert  1821年12月12日 - 1880年5月8日

生没年が似通っているこの三人の作家、お互いの作品を読んだことはあるのだろうか?

88 :吾輩は名無しである:2015/07/19(日) 23:21:43.34
>>86
ありがとうございます!

89 :吾輩は名無しである:2015/07/20(月) 02:33:22.51
                      ィニ二三ミミミュ、
                     /'´`'´  ゙`ヽ流!}
                     /       ::l想i!、
                     〉     / 〈:::念l     人々がお互いに気兼ねをしないで、
                     }ふ -=_ l  \/}      ざっくばらんに開けっぴろげで振舞っている時は、
                    ヽ / :. ¨´ ) /リレ'       実に感じのよいものである。
                     }└-'  ト lジ川ト、
                  ,-‐'´/ミ毛ミミュ lビ川/:`ト‐‐-、
                / ̄: : :/: lバ リ,:;:リレわ川/:: :l: :}: : : ``-、
                  /: :{: : :/: ノヴ川柳ハゾジ/::!: : ::| : : : : : ::`-、
              /: : :ハ: :{: :狹川猝川ジゾ:/ : : : :/: : : :: :: :_:-::`!
              l': : : :,-‐': : 》ノリ川犇Yリ:::/: : : : /: : /: ;-'´: : : :人
              |: : : ヽ: : : : : ::|川》入レ: /::_;::-‐': : /: /: : : : : : :ノ:}
             /: : : : ト、: : : : l斗ム  /: :ヽ: : : : /: /: : : : : : /:::::|
                /: : : : : : l :∨: : : |゙‐-∨ ̄: : : `、: /: /: : : : : : :/.: :::|
           /´: : : : : : :○ ∨: : |  /: : : : : : : _,〉/:/: : : : : : : : : : : l
         r‐': : : : : : : : l : : : :∨: | /: : :_;::-‐'´: ///: : : : : : : -': : :;:;|
        i!: : _::_::_:: : : :l: : : : : ∧::レ‐'´: : : : : : : ||ノ: : : : : : : : : /: ::|
       /:-': : : : : : : :l: : : : : : : : i!: : : : : : : : : :::/: : : : : : : : : :/:: : ::::|
       }: : : : : : i!: :``'|: : : : : : : /l : : : : : : : :/: \: : : : : : : : : : : :::ノ
         {: : : : -':::::: : ::ノ: : : : : : :」:::l : : -:-:-'´: : : : : : : : : : : : : : : :::/l

90 :吾輩は名無しである:2015/07/20(月) 18:28:08.19
小笠原豊樹訳どうですか?

91 :吾輩は名無しである:2015/07/22(水) 00:18:47.58
今年になってから新潮訳でカラ兄第と罪と罰を読んだ
先に読んだカラ兄弟の内容が現在ほとんど思い出せないんだが
やっぱり何度か読み直さないといけないのかな

92 :吾輩は名無しである:2015/07/22(水) 00:25:28.27
                      ィニ二三ミミミュ、
                     /'´`'´  ゙`ヽ流!}
                     /       ::l想i!、
                     〉     / 〈:::念l     気にするな
                     }ふ -=_ l  \/}      
                    ヽ / :. ¨´ ) /リレ'       
                     }└-'  ト lジ川ト、
                  ,-‐'´/ミ毛ミミュ lビ川/:`ト‐‐-、
                / ̄: : :/: lバ リ,:;:リレわ川/:: :l: :}: : : ``-、
                  /: :{: : :/: ノヴ川柳ハゾジ/::!: : ::| : : : : : ::`-、
              /: : :ハ: :{: :狹川猝川ジゾ:/ : : : :/: : : :: :: :_:-::`!
              l': : : :,-‐': : 》ノリ川犇Yリ:::/: : : : /: : /: ;-'´: : : :人
              |: : : ヽ: : : : : ::|川》入レ: /::_;::-‐': : /: /: : : : : : :ノ:}
             /: : : : ト、: : : : l斗ム  /: :ヽ: : : : /: /: : : : : : /:::::|
                /: : : : : : l :∨: : : |゙‐-∨ ̄: : : `、: /: /: : : : : : :/.: :::|
           /´: : : : : : :○ ∨: : |  /: : : : : : : _,〉/:/: : : : : : : : : : : l
         r‐': : : : : : : : l : : : :∨: | /: : :_;::-‐'´: ///: : : : : : : -': : :;:;|
        i!: : _::_::_:: : : :l: : : : : ∧::レ‐'´: : : : : : : ||ノ: : : : : : : : : /: ::|
       /:-': : : : : : : :l: : : : : : : : i!: : : : : : : : : :::/: : : : : : : : : :/:: : ::::|
       }: : : : : : i!: :``'|: : : : : : : /l : : : : : : : :/: \: : : : : : : : : : : :::ノ
         {: : : : -':::::: : ::ノ: : : : : : :」:::l : : -:-:-'´: : : : : : : : : : : : : : : :::/l

93 :吾輩は名無しである:2015/07/22(水) 20:41:35.44
カラマーゾフって神学論争みたいな感じだよね?

クリスチャンじゃない人は関係ないじゃん

94 :吾輩は名無しである:2015/07/22(水) 21:54:31.12
読んでみたらいいよ

95 :吾輩は名無しである:2015/07/22(水) 22:26:36.01
そこでフォン・ゾーンぶりを発揮してほしい

96 :吾輩は名無しである:2015/07/26(日) 00:55:35.79
【甘え無し】本当に自死を決意した者たち Part1
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1435431231/

母親が逝ったら死ぬ人々の座談会
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1314538548/

死にたい、と言ってること自体、ただの甘え Part1
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1432660088/

【親不孝】母親を見殺しにした者たち Part1
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1434849037/

【終活】子供や親戚に迷惑を掛けず逝く為に Part1
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1434541366/

【貧困妬み嫉み僻み】幸せそうな奴らを語る会 Part1
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1432201767/

【生涯孤独】厭人 Part1
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1434754335/

【永遠の子供】うつ病=甘えん坊 Part1
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1429660290/

97 :吾輩は名無しである:2015/07/27(月) 01:05:05.36
俺達って、結局こうなるんだろ
正直、辛いな・・・

http://livedoor.4.blogimg.jp/himasoku123/imgs/d/e/de175222.jpg

98 :吾輩は名無しである:2015/07/27(月) 03:42:51.60
罪と罰を読み始めた
ここまで読み進んだのは40年以上ぶりだな
長かった・・・

あの酒場の糞50代、まさにいまの俺じゃねえか
俺はいまも首にロープを巻いとる
この作品、どこまで読み進められるかな

日々、首にロープを巻いて生活しとる
まわりからはキチガイ扱い
おおお、俺はキチガイだ
だからまだ吊らん
まだ吊らんぞ!

99 :吾輩は名無しである.:2015/07/27(月) 06:54:15.25
文学板雑談スレ

715 :アル・ムターシム:2015/07/25(土) 13:14:00.25 わたくしのレス>>674が関係者に対して多大なご迷惑を
おかけしたことについて深く反省しております。
>>710>>712はわたくしではありません。
>>606さんとジャネットさんに深くお詫びいたします。
えびねさんという方のことは知りませんでした。知らずに○リ○という語を悪ふざけで使ってしまいました。
わたくしの行き過ぎた悪ふざけのレスで傷つけられた方々に深くお詫びいたします。
今後二度と雑談スレに書き込むことはいたしません。お約束いたします。
申しわけありませんでした。

book:文学[レス削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1186503427/200-

IPアドレス 126.25.36.206
IPアドレス割当てエリア
国:日本 都道府県:沖縄 市区町村:那覇市

このスレで足かけ10年近く、>>46>>47等の粘着行為をしてた人は那覇市在住だったのか。
南国から、ご苦労様でした。

100 :吾輩は名無しである.:2015/07/27(月) 07:11:28.90
>>87
ドストエフスキーはフランス語が堪能だったから、フローベールは読んでるし「白痴」で「ボヴァリー夫人」に
言及もしてるけど、他国の作家がドストを読むには翻訳じゃないとまず無理かと。
ドストエフスキーの海外への翻譯史は、「ドストエーフスキイ全作品を読む会 読書会通信 No.144」によると、

・1881年 ロンドンで『罪と罰』が翻訳される。『生ける埋葬者、或いはシベリヤ流刑10年』の著者の小説として
     『虐げられし人々』も出た。
・1882年(明治15年)ライプツィヒではすでに『罪と罰』が『ラスコリニコフ』というタイトルで訳されていた。
     訳者はウイルヘルム・ヘンケル。
・1884年 ライプツィヒで『カラマーゾフの兄弟』4巻が出版される。
     パリでは『虐げられし人々』(これは81年ペテルブルグのフランス語紙に連載された訳である)
     『罪と罰』(ヴィクトル・ドレリ)がでた。
・1885年 シュットガルトで『虐げられし人々』、ドレスデンで「クロートカヤ(「おとなしい女」)、
     この年、パリではクーリエールの「現代ロシア文学史」がでて、そのなかで自然派として『貧しき人々』&
     『虐げられし人々』、心理小説として『罪と罰』『悪霊』が語られている。
・1886年 ドレスデンで『死の家より シベリア流刑の記録』、ライプッィヒで『未成年』3巻、
     パリで『クロートカヤ』訳者ハルベリン・カミンスキイ。『憑かれた人々』(『悪霊』)訳ドレリ。
     同じ訳者の『地下のエスプリ』と題して『主婦』と『地下生活者の手記』第2部が出た。
     ヴォギュエの序文つきで『死の家の記録』が出た。

英語圏で本格的にドストエフスキーが読まれるのは、コンスタンス・ガーネットが20世紀初頭にドスト作品一連を
翻譯し、名訳として定番となったからでしょう。

101 :吾輩は名無しである.:2015/07/27(月) 07:17:39.86
ドストエフスキー「罪と罰」でカチェリーナ・イワノーヴナが半狂乱で街頭で物乞いのために歌った歌、一覧

○マルボーロは戦争に行きました Marlbrough s'en va-t-en guerre
 ttps://www.youtube.com/watch?v=OONI1BBm66I

 ttp://www.worldfolksong.com/songbook/france/marlborough.html(この歌の解説:世界の民謡・童謡)

○5スー Cinq sous, cinq sous, pour monter notre m&eacute;nage

○ハイネのロマンス 「ダイアモンドと真珠があって」 Du hast diamanten und Perlen
 ttp://www.mumag.de/gedichte/hei_h51.html (原詩)

 「歌の本」井上 正蔵訳

 ダイアモンドや真珠やら
 そのほか何から何までそろい
 とびきりきれいな眼さえあるのに
 そのうえおまえは何が欲しいの

 おまえのきれいな眼のために
 わたしはほんとにつぎからつぎへ
 こころをこめた歌をつくった
 そのうえおまえは何が欲しいの

 おまえのきれいな眼でもって
 わたしをさんざ苦しめながら
 こんなに堕落させちゃったのに 

○レールモントフ「夢」〜炎暑の日ざかり、ダゲスタンの谷間にて、胸に鉛の玉を抱き〜
 ttp://homepage2.nifty.com/182494/LiederhausUmegaoka/songs/B/Balakirev/S4520.htm (翻訳)

102 :吾輩は名無しである.:2015/07/27(月) 07:18:30.42
○19世紀ロシアにおけるロシア語訳聖書の歴史と文化的影響

1813年 英国外国聖書協会の支部としてロシア聖書協会が設立される
1816年 ロシア聖書協会は、それまで教会スラブ語訳しかなかった聖書のロシア語版の翻訳を提案、
    アレクサンドル一世の許可を得る

    正教会と保守派は、ロシア語訳聖書により民衆が自己流の解釈により国家の統制を離れるのでは
    ないかとの宗教的・政治的危惧を抱く

1825年 ニコライ一世即位、デカブリストの乱起きる
1826年 ニコライ一世によりロシア聖書協会は閉鎖され、以後、ロシア語訳聖書は発禁となる
1850年 シベリア流刑となったドストエフスキー、トボリスクでデカブリストの妻たちからロシア語版新約聖書(1823年版)を
    贈られ、それにより監獄での精神的転換が起きる
1855年 アレクサンドル2世即位、以後アレクサンドル2世による大改革が行われる
1856年 時代の要請に逆らえず、宗務院、ロシア語訳聖書の翻訳事業にとりかかる
1865〜1866年  ドストエフスキー、「罪と罰」の創作時に刊行されたばかりのロシア語新約聖書を参考にする
1879〜1880年  ドストエフスキー、「カラマーゾフの兄弟」の「ガラリアのカナ」の章を教会スラブ語聖書を参考とする
1880〜1881年 トルストイ、福音書研究を始め、「要約福音書」を著す

参考:「はじめて学ぶロシア文学史」ミネルヴァ出版

103 :吾輩は名無しである.:2015/07/27(月) 07:20:55.37
すみません、最後にロシア文学スレから資料だけ移させてもらいました。

104 :103:2015/07/27(月) 10:45:06.94
このスレを荒らさないためには、粘着のターゲットになってる私が去るしか方法がないだろうと思ってたけど、
なんかだんだん腹が立ってきた。

粘着君たちより、私のほうがよほどスレの趣旨に沿った書き込みしてるように思える、そりゃ大した内容じゃないけど。
ドストエフスキーについて語りたいんだから、別にドストスレを利用したっていいよね?
もちろん、ネットマナーは守るし。

105 :吾輩は名無しである:2015/07/27(月) 10:51:57.68
え、粘着されているの?

106 :103:2015/07/27(月) 11:50:25.15
もう、10年近くね。
私にも落ち度はあったんだろうけどいくらなんでも、しつこすぎるよね。

107 :103:2015/07/27(月) 12:05:20.62
粘着君は人の事を勝手に、P女だのP子だの侮辱するために名づけてたけど、それ、PTSDのPってこと。
(このスレの上の方でも使っている)

むかーし、このスレにPTSDの症状に苦しんでるという女の子(たぶん)が来たから、私が一言「大変だよね」って
声掛けしたら、名無しであるのにもかかわらず特定されて、それ以来、私を叩くためにそれが使われてきた。

自分語りは好きじゃないから言われてもスルーしてきたけど、いくらなんでも10年間はしつこすぎるわ。

108 :103:2015/07/27(月) 12:12:51.86
那覇市在住のIPアドレス 126.25.36.206 の人以外で、私を叩きたい、という人は以後はこのスレではなく、
文学板雑談スレでお願いします。

109 :アル・ムターシム:2015/07/27(月) 13:33:17.72
>>103さんへ
ひどい悪戯をして申しわけありませんでした。
わたくしがあなたについて書き込みを始めたのは前スレの後半からです。今月に入ってからです。
10年にわたってやっている者ではありません。わたくしが2chにカキコを始めたのは前スレ後半からです。
前スレや過去スレを読んで、つい感情的になってカキコしてしまったのです。

また雑談スレやその他のスレであなたらしき人と勘違いして悪戯カキコをしてしまいました。
また、103さん=ジャネットさんという、甚だしい誤解をしてしまいました。
えびねさんという方については全く知りませんでした。

深く反省しております。本当に申しわけございませんでした。

110 :吾輩は名無しである:2015/07/27(月) 14:27:37.12
>>100
>>87が聞いているのは、単に読んだかどうかではなく、影響を与えたか? 読んだことが作品に反映されているかってことじゃないの?
『虐げられた人々』はディケンズの影響下にあることが知られていますよね。

111 :吾輩は名無しである:2015/07/27(月) 19:43:12.66
ディケンズの「骨董屋」からか
ディケンズは「大いなる遺産」しか読んでない(恥

112 :吾輩は名無しである:2015/07/27(月) 21:12:14.72
ドストエフスキーはバルザックを全部読んだことを自慢にしていた、と聞いたことがあるけど、バルザックの影響って論じられているのかな?

113 :吾輩は名無しである:2015/07/27(月) 21:27:31.09
>>112
グランデ爺さんとフョードル・カラマーゾフとか、
ヴォートランとラスコーリニコフとか、
似たキャラを探す出すことはできると思うけど、
偶然の一致といわれればそうかもしれない。

あとスレ違いになるけど、>>87さんに答えるなら、
フロベールの「プヴァールとペキシュ」は
ジョージ・エリオットの"Impressions of Theophrastus Such"を
意識して書かれていると思う。

114 :吾輩は名無しである.:2015/07/27(月) 21:33:01.37
>>110
ドストエフスキーが独仏・英語圏に翻訳され始めたのはドストエフスキーの死後なので、フローベールと
ジョージ・エリオットはドストエフスキーを読んでないのは確実だろうと思います。
だからこの二人はドストエフスキーからの影響は受けてないでしょうね。

ドストエフスキーがフローベールからどのくらい影響受けたか?というのは、論ずるのはかなり難しいかと。
「白痴」のナスターシャに「ボヴァリー夫人」を読ませているくらいだから、意識してるのは確かでしょうけど。

115 :吾輩は名無しである.:2015/07/27(月) 21:35:42.41
ラスコーリニコフはヴォートランというより、むしろラスティニャックでは?

116 :吾輩は名無しである.:2015/07/27(月) 21:43:24.98
「未成年」の構成は、バルザックの「「谷間の百合」を意識してるのは確実だと思う。
夢想家の青年の手記を、冷めた目の現実主義者が最後に「落とす」ところが。

ところで、今まで用心のために「吾輩は名無しである」の後ろに半角点「.」付けたコテハン使ってたけど、
次から外すから。
わたし、コテハン使う時でも常に「名無し」なのよね。

117 :吾輩は名無しである:2015/07/27(月) 21:51:13.15
>>109
あなたがおっしゃってることが真実であると、このネット上で証明してみせてください。
そうしたら、信じます。

118 :吾輩は名無しである:2015/07/27(月) 22:30:07.56
バルザックもディケンズもいいけどETAホフマンもいい感じだよね
ディケンズの骨董屋はとても面白いですよ

119 :吾輩は名無しである:2015/07/27(月) 22:57:50.63
>>118
「骨董屋」読んでみます(時間を作れるかな?w)
「虐げられた人々」も10年以上も前に読んでほとんど忘れています(恥
どちらを先に読もうかなーっと迷うところw

120 :吾輩は名無しである:2015/07/27(月) 23:34:19.79
>>119
骨董屋は気が向いたときにちびちび読んでくといい本だと思います
ちとダークで萌え要素ありのエンタメ作品です

121 :吾輩は名無しである:2015/07/27(月) 23:59:05.37
>>120
ありがとうございます
「骨董屋」はゆっくり読んでみます
ドストエフスキーの本は一気に読まないと気が済まないので、時間がかかりますw

122 :吾輩は名無しである:2015/07/28(火) 08:31:20.26
HOST:softbank126025036206.bbtec.net<8000>[126.25.36.206]

123 :吾輩は名無しである:2015/07/28(火) 08:33:21.59
softbank使ってるのか。特定できるなこれw

124 :吾輩は名無しである:2015/07/28(火) 09:40:53.42
>>109
一応、訴訟のための証拠になるあなたの書き込みは全部プリントアウトしておきましたw
楽しみに待っててねw

125 :吾輩は名無しである:2015/07/28(火) 09:41:35.58
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/book/1434000920/

646 :吾輩は名無しである:2015/07/14(火) 21:18:53.23       ,. < ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ > 、
    /               ヽ   _
   〈彡                Y彡三ミ;,
   {\    \|_ \>ー 、  ト三三ニ:}
   人{ >、,___.>、/三 ヾ\ |わ三彡;!   うちのP子がお宅にご迷惑おかけしております。
  /./ トミ;,_       Y/  \>ノー〜=- "
  V / /!   ̄ ̄ ゝ  |   /  _          自己中と自演行為は不治の病のようです。
  し/'┴──----─''|  ン}\-ヾ彡            そのうち「なりすまし」もやらかすと危惧しています。
              ヾ、___ノー'''`         どのスレでも手に負えませんので三島スレで隔離お願いします。

126 :吾輩は名無しである:2015/07/28(火) 09:42:13.05
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/book/1405475867/

91 :吾輩は名無しである:2015/07/14(火) 14:21:51.19 P子さん、
中上の初期三作品しか読まないで、どうしてここまで悪態つけるの?
あなたの文体と自演、なりすましはすぐ分かるのよ?
ドストエフスキー・スレで散々な目に遭ってもまだ分からない人ね。
中上スレでも正体バレたからもう終わりでしょ。

今あなたが望みを託してるトルストイ・スレもトラップよ。

悪いこと言わないから、ドスト・スレに戻ってらっしゃい。
ドスト・スレの人はからかいながら許してくれるけど、
他所のスレの人はマジであなたみたいな人は許さないよ。

127 :吾輩は名無しである:2015/07/28(火) 09:43:04.34
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/book/1436279913/

183 :吾輩は名無しである:2015/07/14(火) 21:26:09.02 あの〜、P子がいろんなスレで暴れてるんですけど・・・
今は三島スレでスレ違いなことを延々と自演を交えながらやってます
一昨日ドストスレで葬られ、
昨日、中上スレで暴れて今日追い出されたのに・・・

128 :吾輩は名無しである:2015/07/28(火) 09:43:50.43
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/book/1436279913/

674 :アル・ムターシム:2015/07/24(金) 21:19:15.55 P子とジャネットに読ませたい本

『ゴリラでも分かる!2ちゃんねる入門』
『ゴリラでも分かる!ネチケット入門』
『ゴリラでも分かる!中学校国語の学び方』
『ゴリラでも分かる!マルクス入門』
『ゴリラでも分かる!吉本隆明入門』
『ゴリラでも分かる!三島由紀夫入門』
『ゴリラでも分かる!ロシア文学入門』
『ゴリラでも分かる!ドストエフスキー入門』
『ゴリラでも分かる!中上健次入門』
『ゴリラでも分かる!ル・クレジオ入門』

他、挙げたら切りがないので『ゴリラでも分かる!』シリーズということで。

129 :吾輩は名無しである:2015/07/28(火) 15:51:57.55
この本をいいと思ってるのはブサイクで低偏差値の文系だけです

ブサイク障害者の文系です

障害者なんだけど自分の障害に気がついてなくて、馬鹿なので自分の馬鹿に気がついていない人たちです、この本を読んでる人たちは

130 :吾輩は名無しである:2015/07/28(火) 17:15:49.33
田舎モンとメガネ、女は読むな

131 :吾輩は名無しである:2015/07/28(火) 18:36:43.45
こいつはもう誰からも相手にされないな
前スレは『鰐』の話や漫才とかあって面白かったのに……

132 :吾輩は名無しである:2015/07/28(火) 20:36:39.00
匿名掲示板だからといって特定の人間を面白半分に叩きまくってればこういう事態にもなるよ

133 :吾輩は名無しである:2015/07/28(火) 21:08:30.81
何回もドスの作品読んでるの??

134 :吾輩は名無しである:2015/07/28(火) 21:38:18.18
暗記しているので読み返さないよ〜。

135 :吾輩は名無しである:2015/07/28(火) 22:25:21.56
メガネは亜種
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/geo/1395040867/

136 :吾輩は名無しである:2015/07/28(火) 23:17:06.02
>>109
アル・ムターシムって、ビート・ドストエフスキーの中の人だったのか。

137 :吾輩は名無しである:2015/07/29(水) 03:30:57.09
>>130

こいつはしつこいな。病気だろ。

138 :吾輩は名無しである:2015/07/29(水) 12:07:34.43
メガネ
と書き込むと

メガネ
が出てくる

2ちゃんというシステム

139 :吾輩は名無しである:2015/07/29(水) 13:33:51.15
2ちゃんはメガネと遊ぶためにあるんだが

140 :吾輩は名無しである:2015/07/29(水) 22:09:38.08
しかし、当たり前のことだけど、沖縄の人でもドストエフスキー好きっているんだね〜。
なんか、沖縄っていうと泡盛飲んでは「なんくるないさー♪」って陽気にエイサー踊っているイメージだから、
ドストエフスキーを読むって意外だな。

141 :吾輩は名無しである:2015/07/29(水) 22:32:51.29
やっぱりふぐすまがどすとにはおにあいn

142 :吾輩は名無しである:2015/07/29(水) 22:49:38.39
舞台は首都ペテルブルグなのに?

143 :吾輩は名無しである:2015/07/29(水) 23:10:39.30
ロシア自体が片田舎だからなあ

144 :吾輩は名無しである:2015/07/29(水) 23:29:27.85
その片田舎にピョートル大帝の命により、突如として湿地帯を埋め立てて造られた幻想都市ペテルブルグ。

同じく湿地帯の片田舎だった江戸に封じられた徳川家康が、日比谷湾を埋め立てて築いた今の国際都市、東京。

東京こそが、ドストエフスキー好きが住まうにふさわしい。

145 :吾輩は名無しである:2015/07/29(水) 23:46:48.61
日本に当てはめるとどうしても北海道・東北あたりをイメージしてしまうがなあ

146 :吾輩は名無しである:2015/07/30(木) 10:54:20.84
東北弁で遺書をしたためるスタヴローギンとか。

147 :吾輩は名無しである:2015/07/30(木) 13:23:02.89
話し言葉と書き言葉はまあ別でしょ

148 :吾輩は名無しである:2015/07/30(木) 15:51:57.50
悪霊の舞台は地方都市だっけ?

149 :吾輩は名無しである:2015/07/30(木) 19:58:05.47
ペテルブルグよりもモスクワに近い方の地方都市だったね。

150 :吾輩は名無しである:2015/07/30(木) 23:23:23.87
カラマも舞台は地方都市

151 :吾輩は名無しである:2015/07/31(金) 01:55:32.96
死の家も地方

152 :吾輩は名無しである:2015/07/31(金) 06:27:54.82
>>150
むかし日本で、カラマの舞台を日本に移したadaptationを読んだことが歩けど、舞台は相模原市になっていた

153 :吾輩は名無しである:2015/07/31(金) 06:28:46.11
>>152
誤:「むかし日本で、」
正:「むかし2chで、」

154 :吾輩は名無しである:2015/07/31(金) 08:45:04.09
なぜに、相模原…。

日本の地方都市とロシアの地方都市の違いの一つに、風景に「山」が有るか無いかが挙げられる。
普通のロシア人ってカフカスか外国にでも行かない限り、「山」って見た事なかったらしい。

都心でも間近に山を見る機会がないので、山見て吃驚するロシア人の気持ちは少し分かる。

155 :吾輩は名無しである:2015/07/31(金) 09:31:31.04
結局、北海道みたいな感じなんだろうなと

156 :吾輩は名無しである:2015/08/01(土) 22:02:38.22
【外道】三又又三 座談会 Part1
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/geinin/1425834165/

157 :吾輩は名無しである:2015/08/02(日) 11:32:52.27
私たちのいま見ている世界はすべて似非です
すべては陰謀の上に成り立っています

現在、世界の先端を語る方をご紹介しましょう
世界で唯一、日本の天皇が悪魔崇拝者であることを暴露している勇者です

芸能の世界もすべて陰謀の上に成り立っています
その他、あなたが当り前だと思っている事実が実は陰謀でしかない、という真実を知り驚愕することでしょう

あの少年A事件も陰謀であり、冤罪だということを証明しています

さあ、あなたも本当の世界に気づいてください

RAPT
http://rapt-neo.com

RAPT Part2
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1436999999/

158 :吾輩は名無しである:2015/08/04(火) 08:36:55.75
【コマ人間】おチンチンを軸に回るインド人 Part1
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/occult/1438644489/

159 :吾輩は名無しである:2015/08/08(土) 07:45:11.57
未成年がおもしろいのだが、なぜ人気がないのかな?

160 :吾輩は名無しである:2015/08/08(土) 18:46:43.51
今、おかしな人間の夢読んでる。

161 :吾輩は名無しである:2015/08/08(土) 22:33:42.95
>>160
結構おもしろい。

162 :吾輩は名無しである:2015/08/09(日) 13:51:35.96
「地下室の手記」第2部冒頭で断片が引用されたネクラーソフの詩の、全訳(米川正夫訳)

わたしが迷いの闇の中から 火のごとき信念に満ちた言葉で
その淪落の魂を引き出したとき お前は深い悩みに充ちて
双の手をもみしだきつつ 身を囲んでいる悪趣を呪った

そうして追憶の鞭をふるって 忘れやすき良心を罰しつつ
お前は過ぎこし方の身の上を 残らずわたしに語ってくれた

と、ふいに両手で顔を蔽って 恥と恐れにやるせなく
お前はわっとなきだした 悩みもだえ身をふるわして

信じておくれ、わたしは多少、同情の念をいだきながら
貪るようにお前の言葉を、一つ残らず捕えていた…
すっかりわかった、不幸な女! わたしはすっかりゆるした、なにもかも忘れつくした

どうしてお前は毎時毎分、心の中で 疑いに責められていたのだ?
意味もない大衆のいうことなどに お前は服従したのか?

空虚でしかもうそつきの、大衆などを信じるな 自分の疑いなどは、忘れてしまえ
病的におびえやすい心の中に 身を削るような考えを秘めないがよい!

いたずらに、なんのためにもならないことで わが胸に蛇を暖めないがよい
わたしの家へはばかることなく悪びれず入っておいで
お前は立派な女あるじだ!

163 :吾輩は名無しである:2015/08/09(日) 14:00:53.56
引用は、米川正夫訳・河出書房出版の「ドストエフスキー全集 別巻」より。

この詩を「地下室」第2部のエピグラフに掲げるとは、かなり皮肉がきいてるな。

164 :吾輩は名無しである:2015/08/09(日) 14:07:28.74
しかし、今回、「ネクラーソフ 地下室の手記」でネット検索してみたところ、何故か
「地下室の手記」の主人公の名前=ネクラーソフだと誤解してる人が結構いることがわかった。

ネクラーソフってそこまでマイナーな詩人なんだろうか?

165 :吾輩は名無しである:2015/08/09(日) 17:48:59.93
>>164
マイナーかどうかはともかく、何故か根暗なイメージがある
ネクラーソフについて殆ど知らないのに"根暗"という言葉が浮かんでしまう
うーん・・・なぜだろう?

166 :165:2015/08/09(日) 18:41:19.32
あっ!今、気付ました!
>>164さんがおっしゃるように「地下室の手記」の主人公のイメージが
先入観としてネクラーソフ自身と結びついてしまってるんでしょうね?
前々から不思議だったんですよ、なぜネクラーソフというと"根暗"と言う言葉が浮かんでくるのか
あー疑問が解けてスッキリした!>>164さん、ありがとう

167 :吾輩は名無しである:2015/08/09(日) 19:32:32.59
無知丸出しですが、ネクラーソフという詩人を知りませんでした‥

168 :吾輩は名無しである:2015/08/09(日) 21:10:21.90
フォークダンスの「コロブチカ(行商人)」は、ネクラーソフの詩に曲をつけたもの

ttps://www.youtube.com/watch?v=aqi-2txsA3M

169 :吾輩は名無しである:2015/08/10(月) 00:28:18.46
>>165-166
やかましいこの野郎w

170 :吾輩は名無しである:2015/08/10(月) 01:53:38.14
この作家が好きな人は低脳で低偏差値でブサイクな人たち

こーゆう馬鹿な人たちが本当のキチガイだし日本のガン

171 :吾輩は名無しである:2015/08/10(月) 10:55:58.59
田舎モンとメガネ、女は読むな

172 :吾輩は名無しである:2015/08/10(月) 20:57:39.82
もうこのフレーズもいい加減にしてほしいな
前スレで手の込んだ悪い冗談やってた人も、もう居ないみたいだし。

173 :吾輩は名無しである:2015/08/11(火) 11:38:19.21
メガネ
と書き込むと

メガネ
が出てくる

2ちゃんというシステム

174 :吾輩は名無しである:2015/08/11(火) 21:37:52.69
しつこすぎる

175 :吾輩は名無しである:2015/08/11(火) 23:23:11.45
それでも

律儀に出頭してしまう

メガネという生物

176 :メガネおじさん:2015/08/11(火) 23:59:14.68
呼ばれて飛び出てジャジャジャ〜ン!メガネおじさんだよ〜ん!
ここで、メガネ漫談をひとつ、
「メガネをかけてるやつは、メガネに目が無(メガネ)ぇ」な〜んつってwww!
うひょひょひょっ!うひょひょひょっ!うひょひょひょひょ〜いっ!

177 :吾輩は名無しである:2015/08/11(火) 23:59:36.99
ウザい

178 :吾輩は名無しである:2015/08/12(水) 00:03:40.76
>>171

しつこさだけが売りのKY粘着質

179 :メガネおじさん:2015/08/12(水) 00:05:47.55
>>177
呼ばれて飛び出てジャジャジャジャ〜ン!再びメガネおじさんだよ〜ん!
ここで、メガネ漫談パートUを、
「メガネをかけてるやつは、メガネクリーナーにも目が無(メガネ)ぇ」な〜んつってwww!
うひょひょひょっ!うひょひょひょっ!うひょひょひょひょ〜いっ!

180 :吾輩は名無しである:2015/08/12(水) 00:07:51.55
本当に気持ち悪い粘着だらけのスレだな

181 :吾輩は名無しである:2015/08/12(水) 00:12:29.90
そもそも
2ちゃんはメガネと遊ぶために
あるんだよ

182 :メガネおじさん:2015/08/12(水) 00:13:19.94
>>180
呼ばれて飛び出てジャジャジャジャ〜ン!三度(みたび)メガネおじさんだよ〜ん!
ここで、メガネ漫談パートVを、
「メガネをかけてるやつは、ネルのメガネ拭きにも目が無(メガネ)ぇ」な〜んつってwww!
うひょひょひょっ!うひょひょひょっ!うひょひょひょひょ〜いっ!

183 :吾輩は名無しである:2015/08/12(水) 00:27:06.41
>>181
見えてないメガネとは遊べない

184 :吾輩は名無しである:2015/08/12(水) 00:29:40.80
>>181
お前はこんなことが遊びなのか(笑)
外行け

185 :吾輩は名無しである:2015/08/12(水) 00:30:58.57
もう今の2chのドストスレでは、まっとうな情報交換なんて期待できないんだな。
前スレも、余りにも不自然かつ作為的な書き込みだらけだったし。

あまりにも悪ふざけが過ぎてるな。

186 :メガネおじさん:2015/08/12(水) 00:36:39.93
>>185
全く同感だ。どうしてこうなっちゃったんだろうな?

187 :吾輩は名無しである:2015/08/12(水) 00:39:57.64
メガネ
田舎者



確かにスルー耐性ゼロな
ADHD系生物だなどれも

188 :吾輩は名無しである:2015/08/12(水) 00:43:58.79
>>187の該当者
>>172>>177>>178>>174>>180>>183>>184>>185

189 :吾輩は名無しである:2015/08/12(水) 00:45:49.32
>>187
脊髄反射で恥も外聞もなく出てきちゃう生物な

190 :メガネおじさん:2015/08/12(水) 00:50:38.59
>>189
呼ばれて飛び出てジャジャジャジャ〜ン!四度(よたび)メガネおじさんだよ〜ん!
ここで、メガネ漫談パートWを、
「メガネをかけてるやつは、メガネケースにも目が無(メガネ)ぇ」な〜んつってwww!
うひょひょひょっ!うひょひょひょっ!うひょひょひょひょ〜いっ!

191 :吾輩は名無しである:2015/08/12(水) 00:54:08.08
なりきり板や創作板と間違えてるんじゃないか。

前スレなんか、ほとんど誰かが恣意的に流れ作った「創作」みたいなものだったし。

192 :メガネおじさん:2015/08/12(水) 00:59:19.25
>>191
呼ばれて飛び出てジャジャジャジャ〜ン!五度(ごたび)メガネおじさんだよ〜ん!
ここで、メガネ漫談パートXを、
「メガネをかけてるやつは、メガネショップにも目が無(メガネ)ぇ」な〜んつってwww!
うひょひょひょっ!うひょひょひょっ!うひょひょひょひょ〜いっ!

>>187の該当者追加
>>189>>191

193 :吾輩は名無しである:2015/08/12(水) 01:02:19.17
メガネおじさんを5回も召喚してしまったお前ら、
責任とれよ?

194 :吾輩は名無しである:2015/08/12(水) 01:13:26.44
別に出現してもかまわないけど、ドストエフスキーに絡めた漫談にして欲しいな

195 :吾輩は名無しである:2015/08/12(水) 01:15:01.83
メガネおじさんはいいんだよ
脊髄反射キモメガネどもなんとかしてくれ

196 :吾輩は名無しである:2015/08/12(水) 01:23:28.59
>>195がなんかドスト関係の話題ふればいいじゃん

197 :吾輩は名無しである:2015/08/12(水) 01:27:08.81
メガネはリアクションしか出来ないしな

198 :吾輩は名無しである:2015/08/12(水) 08:05:10.75
はい、この話題やめー

199 :吾輩は名無しである:2015/08/12(水) 09:11:03.13
賛成、もうメガネにも漫談にも飽きた。メガネで遊びたい人は別スレでも立てろ。

>>159
「未成年」が人気ないのは長らく文庫化されなかったのと、話が少し冗漫かつスケールが小さいからかな。
当時の世相を活写してるとはいえ家族内の葛藤がテーマだし、登場人物のキャラも他作品に較べりゃ
妙に現実的でせこい。遺産相続のごたごたが延々と続くし。
ドストらしい突き抜けたドラマ性が感じられるのは、ヴェルシーロフとアフマーコヴァの関係性くらいかな。

200 :吾輩は名無しである:2015/08/12(水) 10:35:56.86
お前らかわいいな

"メガネ"と

書けばメガネがうじゃうじゃ

201 :メガネおじさん:2015/08/12(水) 11:32:03.69
>>200
呼ばれて飛び出てジャジャジャジャ〜ン!六度(むたび)メガネおじさんだよ〜ん!
ここで、メガネ漫談パートYを、
「メガネをかけてるやつは、メガネメーカーにも目が無(メガネ)ぇ」な〜んつってwww!
うひょひょひょっ!うひょひょひょっ!うひょひょひょひょ〜いっ!

202 :吾輩は名無しである:2015/08/12(水) 12:02:29.34
メガネ愛用率99%の当スレ住民の皆様、私はメガネおじさんの中の者です。
夕べからの自分のレスを読み返していたら、猛烈な空しさと寂しさに襲われ、
メガネ愛用者の皆様に大変不快な思いをさせていたことに気付きました。
ここに謝意を表すとともに重要な告白をさせていただきます。

私はコンタクト派です。

203 :吾輩は名無しである:2015/08/12(水) 12:10:42.47
そもそも

2ちゃんは
メガネと遊ぶためにあるんだが

204 :吾輩は名無しである:2015/08/12(水) 23:28:38.88
視覚障害者と遊んで何が楽しいのか

205 :吾輩は名無しである:2015/08/12(水) 23:37:40.96
うぜーーーーー!!!



荒らすんじぇねーよ!
ぶっ○すぞこ野郎!!!

206 :吾輩は名無しである:2015/08/12(水) 23:38:42.43
>>202
キチガイだな
臭そう

207 :コンタクトおじさん:2015/08/12(水) 23:45:14.64
>>206
呼ばれて飛び出てジャジャジャジャ〜ン!コンタクトおじさんだよ〜ん!
ここで、コンタクト漫談をひとつ、
「コンタクトのやつが好きな動物は狐、なぜなら狐の鳴き声はコン(タクト)!」な〜んつってwww!
うひょひょひょっ!うひょひょひょっ!うひょひょひょひょ〜いっ!

208 :吾輩は名無しである:2015/08/12(水) 23:54:56.83
まじでふざけんなよ迷惑かけてんじゃねえよ
馬鹿丸出しだな、変質者、精神障害者じゃねーのまじでキモい

呼んでねーよ ハクション魔王世代の昭和くせーくそじじい 呪い殺すぞ

209 :コンタクトおじさん:2015/08/12(水) 23:59:30.99
>>208
呼ばれて飛び出てジャジャジャジャ〜ン!再びコンタクトおじさんだよ〜ん!
ここで、コンタクト漫談をパートUを、
「コンタクトのやつが好きなコメディアンは大村昆、なぜなら大村コン(タクト)!」な〜んつってwww!
うひょひょひょっ!うひょひょひょっ!うひょひょひょひょ〜いっ!

210 :吾輩は名無しである:2015/08/13(木) 00:06:06.96
>>209
ドストエフスキーに関連のある話をしてください。

211 :コンタクトおじさん:2015/08/13(木) 00:06:14.04
呼ばれてないのにジャジャジャジャ〜ン!三度(みたび)コンタクトおじさんだよ〜ん!
ここで、コンタクト漫談パートVを、
「コンタクトのやつが好きな映画監督は市川崑、なぜなら市川コン(タクト)!」な〜んつってwww!
うひょひょひょっ!うひょひょひょっ!うひょひょひょひょ〜いっ!

212 :吾輩は名無しである:2015/08/13(木) 00:09:07.31
IP特定して個人名晒してやろうか?

213 :コンタクトおじさん:2015/08/13(木) 00:10:28.31
>>210
呼ばれて飛び出てジャジャジャジャ〜ン!四度(よたび)コンタクトおじさんだよ〜ん!
御要望にお答えして、ここでドストエフスキー漫談をひとつ、
「ドストエフスキーが好きなスポーツはスキー、なぜなら(ドストエフ)スキー!」な〜んつってwww!
うひょひょひょっ!うひょひょひょっ!うひょひょひょひょ〜いっ!

>>212
是非どうぞ!

214 :吾輩は名無しである:2015/08/13(木) 00:10:29.93
なにこの昭和?くっさ

215 :吾輩は名無しである:2015/08/13(木) 00:12:57.97
くだらない駄洒落やめてドストエフスキーに関連のある話をしてください。

216 :吾輩は名無しである:2015/08/13(木) 00:13:51.90
ドストエフスキー読んだことがないんでしょうか?

217 :コンタクトおじさん:2015/08/13(木) 00:18:33.95
>>214
呼ばれて飛び出てジャジャジャジャ〜ン!五度(ごたび)コンタクトおじさんだよ〜ん!
ここで、コンタクト漫談をパートWを、
「コンタクトのやつが好きなバンドはバービー・ボーイズ、なぜならメンバーの一人がコンタ(クト)!」な〜んつってwww!
うひょひょひょっ!うひょひょひょっ!うひょひょひょひょ〜いっ!

>>215
御要望にお答えして、ここでドストエフスキー漫談パートUを、
「ドストエフスキーが好きなアルファベットはF、なぜなら(ドスト)F好き(エフスキー)!」な〜んつってwww!
うひょひょひょっ!うひょひょひょっ!うひょひょひょひょ〜いっ!

>>216
うん(コクリ)!

218 :吾輩は名無しである:2015/08/13(木) 00:23:12.71
もはや

コンタクトおじさん

キモメガネどもしかいないスレ

219 :コンタクトおじさん:2015/08/13(木) 00:25:36.27
裸眼でバシバシ見える奴おらんのか?ボケェ!

220 :コンタクトおじさん:2015/08/13(木) 00:28:43.73
そんなクソみたい作家しらねーよ。

あああああああ!! ちんぽしゃぶりてーーーーーー!!!!!

221 :コンタクトおじさん:2015/08/13(木) 00:32:16.58
そもそもこんな糞作家作品読むやつは馬鹿、池沼、気違いだろwwwww

222 :吾輩は名無しである:2015/08/13(木) 00:36:21.65
メガネ愛用率99%の当スレ住民の皆様、私はコンタクトおじさんの中の者です。
今夜の自分のレスを読み返していたら、夕べにもまして猛烈な空しさと寂しさに襲われ、
やはり当スレ住民の皆様に大変不快な思いをさせていることに気付きました。
ここに謝意を表すとともに、再び重要な告白をさせていただきます。

私はコンタクトすらしていません。裸眼でばっちりです。
さらに私は>>220-221で述べたようにドストエフスキーなどまったく読んだこともなく
おまけに性欲を持て余した未経験の女性です。

223 :コンタクトおじさん:2015/08/13(木) 00:39:00.00
はい論破、勝利!!!!

このクソ野郎どもかかってきやがれ。

224 :コンタクトおじさん:2015/08/13(木) 00:40:35.53
ちんぽしゃぶりてーーーーーー!!!!!

225 :コンタクトおじさん:2015/08/13(木) 00:48:00.73
よう兄弟アナルおっぴろげてまってるぜ!!

さきっちょだけでいいからちんぽしゃぶらせろよおい

226 :コンタクトおじさん:2015/08/13(木) 00:50:41.14
トスルトイ最高、はい論破。

227 :吾輩は名無しである:2015/08/13(木) 01:28:19.21
ノルウェーのSKIジャンプの選手かそいつ

228 :吾輩は名無しである:2015/08/13(木) 01:29:38.82
トスルトイwwww

229 :吾輩は名無しである:2015/08/13(木) 01:39:43.52
>>227
それヨケルソイや

230 :吾輩は名無しである:2015/08/13(木) 05:28:06.80
風俗ビルに入居する韓国民団横浜支部w

■韓国民団・横浜支部
■Love Collection ←風俗店
■素敵な奥様 ←風俗店
■すっぴん倶楽部 ←風俗店
■Mr.ダンディー ←風俗店
■恋愛白書 ←風俗店

(神奈川県横浜市中区末吉町3-45)
http://i.imgur.com/Icm0p5l.jpg
http://i.imgur.com/WBnvX7g.jpg
http://i.imgur.com/Bil0A72.jpg
http://i.imgur.com/t55uxRf.jpg
http://i.imgur.com/8lVmnzx.jpg

231 :裸眼おばさん(処女):2015/08/13(木) 06:21:19.48
呼ばれてないのにジャジャジャジャ〜ン!裸眼おばさん(処女)だよ〜ん!
ここで、裸眼漫談をひとつ、
「裸眼の人が好きな精神分析家はジャック・ラカン、なぜならジャック・ラガン(裸眼)!」な〜んつってwww!
うひょひょひょっ!うひょひょひょっ!うひょひょひょひょ〜いっ!

232 :吾輩は名無しである:2015/08/13(木) 06:32:25.93
>>231 気持ち悪い

233 :吾輩は名無しである:2015/08/13(木) 06:33:46.37
クソ キモ シネ

234 :裸眼おばさん(処女):2015/08/13(木) 06:43:45.30
>>232-233
呼ばれてないのにジャジャジャジャ〜ン!裸眼おばさん(処女)だよ〜ん!
ここで、裸眼漫談パートUを、
「裸眼の人が好きな映画はブルー・ラグーン、なぜならブルー・ラグ(ァ)ーン(裸眼)!」な〜んつってwww!
うひょひょひょっ!うひょひょひょっ!うひょひょひょひょ〜いっ!

235 :吾輩は名無しである:2015/08/13(木) 06:50:32.02
>>234
裸眼おばさん、いい加減にしてよね!
>>232-233のメガネが馬鹿にされて憤慨しているじゃない?

236 :吾輩は名無しである:2015/08/13(木) 06:55:30.69
未成年に出てくる言葉でこれが一番好き

現代は、すべて出来合いへの要求です。
誰も考究する者はいません。 

237 :裸眼おばさん(処女):2015/08/13(木) 07:09:45.57
>>236
なるほど、このスレのメガネ達にピッタリの言葉ね?

238 :裸眼おばさん(処女):2015/08/13(木) 07:16:02.54
それにしても裸眼おばさん(処女)ってキャラ
我ながらホンット気持ち悪いわ!

239 :裸眼おばさん(処女):2015/08/14(金) 00:07:07.65
呼ばれてないのにジャジャジャジャ〜ン!裸眼おばさん(処女)だよ〜ん!
ここで、裸眼漫談パートVを、
「裸眼の人が好きなアニメは天元突破グレンラガン、なぜならグレンラガン(裸眼)!」な〜んつってwww!
うひょひょひょっ!うひょひょひょっ!うひょひょひょひょ〜いっ!

240 :吾輩は名無しである:2015/08/14(金) 07:02:49.54
この本を読んでるやつは本当のキチガイ文系
文学部は廃止でいいよ

241 ::2015/08/14(金) 09:01:41.33
キモメガネが来たぞ
游べお前ら

242 :吾輩は名無しである:2015/08/14(金) 09:04:18.54
田舎モンとメガネ、女は読むな

243 :裸眼おばさん(処女):2015/08/14(金) 09:07:11.33
>>242
呼ばれ飛び出てジャジャジャジャ〜ン!裸眼おばさん(処女)だよ〜ん!
ここで、裸眼漫談パートWを、
「裸眼の人が好きな米大統領はロナルド・レーガン、なぜならラ(レ)ーガン(裸眼)!」な〜んつってwww!
うひょひょひょっ!うひょひょひょっ!うひょひょひょひょ〜いっ!

それにしてもなんでこんなスレになっちゃったの?

244 :吾輩は名無しである:2015/08/14(金) 10:12:15.50
田舎者メガネ女の登場を待ってるんだよみんな

245 :吾輩は名無しである:2015/08/14(金) 11:12:40.66
だとしても、こんなやり方はおかしいよ。
スレの趣旨から逸脱しすぎ。

ここは特定のコテに粘着するためのスレなのか?
ドストエフスキーについて語り合うためのスレじゃなくて?

246 :吾輩は名無しである:2015/08/14(金) 13:44:17.88
>>244
みんなって誰だよ
お前だけだろ
もうこのスレ病的だし、頭おかしい奴しかいない

247 :吾輩は名無しである:2015/08/14(金) 19:32:29.61
このスレ、前スレの前半からすでに異様だった…。
前スレけっこう参加者いるなと思ってたら、じつは一人の人が複数人を装って書き込んでたんだよね…?

248 :247:2015/08/14(金) 20:07:05.56
2ちゃんねる自体の利用者が激減しているそうだけど、特にこの文学板はもうすでに情報交換の掲示板としての
本来の意義を失いはじめてるんじゃないかな…。
はっきり言えば、文学板全体がもはや末期症状では?

状況によっては次スレPart41は立てない方がいいかも…とも思う。
それなりに愛着あるスレだったけど、ドストエフスキーの名を冠したスレが荒れてくのを見るのは悲しいものがある。

249 :吾輩は名無しである:2015/08/14(金) 20:36:44.00
>>246
オリジナルの田舎者メガネ女のファンだが

250 :吾輩は名無しである:2015/08/14(金) 21:55:04.19
はっきり言ってもう迷惑だよ

田舎メガネ女の降臨を待つスレでも勝手に立てたら

251 :吾輩は名無しである:2015/08/14(金) 22:22:40.32
メガネはリアクションしか出来ないからカモにされるんだよ

252 :吾輩は名無しである:2015/08/15(土) 00:36:00.96
もう次スレからはメガネスレにすれば?

253 :裸眼おばさん(処女):2015/08/15(土) 00:43:11.30
当スレ住民の皆様、私は裸眼おばさん(処女)の中の者です。
ここ2、3日の自分のレスを読み返していたら、例によって猛烈な空しさと寂しさに襲われ、
やはり当スレ住民の皆様に大変不快な思いをさせていたことに気付きました。
どうもすみませんでした。もう告白することはございません。

254 :吾輩は名無しである:2015/08/15(土) 01:31:56.49
さて

255 :吾輩は名無しである:2015/08/15(土) 03:04:21.84
しつこい

256 :吾輩は名無しである:2015/08/15(土) 03:13:36.36
>>248
文学板というより文学自体が末期なんだと思う

読書するような層は基本テレビ見ないのに、
マスコミ利用して宣伝してる時点で終わってる

257 :吾輩は名無しである:2015/08/15(土) 08:37:06.83
この本を読んでる低脳文系は「自分は優れてるんだよ〜」ってアピールしてるだけのウジ虫みたいな輩だよ
何の役にも立たない糞本確定
ブサイク女と父栗あってればいいよ【笑】

258 :吾輩は名無しである:2015/08/15(土) 08:45:24.24
あなたはどの卑劣漢ですか?

ナィーブな卑劣漢
恥じる卑劣漢
頭からの卑劣漢

259 :吾輩は名無しである:2015/08/15(土) 09:18:14.31
>>256
文学自体もそうなのかも知れないが、とにかく2chの文学板はもう過疎化で存在意義は「終わってる」。
嵐と気持ち悪い粘着と自演厨が横行して、意味あるやりとりなんて無いじゃないか。
前スレは自演厨の為の完全な自己満足のためのスレと化してて、他の参加者はまるでそいつの為の道具か手段扱い。
2chとはいっても、情報交換の場としてのぎりぎり最低限の相互信頼性ももはや無い。

260 :吾輩は名無しである:2015/08/15(土) 10:42:58.75
メガネはシナチョンと割り切れ

261 :吾輩は名無しである:2015/08/15(土) 19:21:12.69
もうすぐ桜島が有史以来の大噴火をします
そのあとは富士山です

ありがとうございました

262 :吾輩は名無しである:2015/08/15(土) 19:26:29.86
※真実※

私たちのいま見ている世界はすべて似非です
すべては陰謀の上に成り立っています

現在、世界の最先端の陰謀を明確に証明している方をご紹介しましょう
世界で唯一、日本の天皇が世界を牛耳る悪魔崇拝者であることを暴露している勇者です

この世の中はすべて陰謀の上に成り立っています
あなたが当り前だと思っている事実が実は陰謀でしかない、という真実を知り驚愕することでしょう

あの少年A事件も陰謀であり、冤罪だということを明確に証明しています

あの日航機墜落事故も陰謀だったということを明確に証明しています

さあ、あなたも本当の世界に気づいてください

RAPT
http://rapt-neo.com

263 :吾輩は名無しである:2015/08/16(日) 00:24:49.98
2chで今後、生き残れる板はニュー速くらいかな

264 :吾輩は名無しである:2015/08/16(日) 04:28:00.10
>>263
お前以外はすべて生き残るから安心しろ

265 :吾輩は名無しである:2015/08/16(日) 16:55:12.92
ずっと江川訳だと思って読み進めてたカラマーゾフがよく見たら北垣訳だった
ショックで眠れん

266 :吾輩は名無しである:2015/08/16(日) 18:48:44.52
どうだい世界は悲しみで溢れている

267 :吾輩は名無しである:2015/08/16(日) 22:04:40.97
○江川訳「カラマーゾフの兄弟」

「おれは窓に近寄って、凍りついた窓ガラスに額をおしつけた。おれはおぼえているが、額が火にでも焼かれるみたいに、
窓ガラスの氷にさえ焼かれるような気がしたよ。まあ、心配するな、おれは長いこと待たせたわけじゃない、
くるりと振り向くと、机のそばへあゆみ寄って、引き出しをあけ、なかから五千ルーブリの無記名五分利つき債券を取りだした。
(おれはそれをフランス語の辞典のなかにはさんでおいたんだ)。それから無言のままそれを彼女にみせると、
たたんで渡し、自分で玄関のドアをあけて、一歩さがって、ふかぶかとうやうやしく、心のこもったお辞儀をしたんだ、
ほんとうだよ! 彼女は体じゅうぶるっと身ぶるいをして、一秒ほどじっとおれの顔を見つめていた、そしてその顔はそれこそ
まっ青になった、まるでテーブル・クロースみたいにな、そして突然、これまたひと言も口をきかずに、突発的でなく、
それこそもの柔らかに、ふかぶかと静かに、まっすぐおれの足もとに全身をかがめるようにして――
額が地面にとどくくらいの、女学生ふうでなく、ロシア式のお辞儀をした!」

268 :吾輩は名無しである:2015/08/16(日) 22:05:23.67
○北垣信行訳「カラマーゾフの兄弟」

「おれは窓ぎわへ行って、凍ったガラスに額を押しあてた。その氷が、まるで火のようにおれの額を焼きつけてきたのを覚えてるよ。
まあ、心配するな、おれは長くは待たせなかった。くるりと後を向くと、机のほうへ行って、ひき出しをあけ、額面五千ルーブリの
五分利付き無記名債券を取り出した (フランス語の辞書の間にはさんでおいたんだ)。それを黙って彼女に見せると、たたんで、
渡してやって、自分で玄関に通ずるドアをあけて、一歩さがると、いかにもうやうやしく、真情のありったけこもったお辞儀をしたんだ、
ほんとうなんだぜ!彼女は全身をびくんと震わせて、一瞬、まじまじとおれの顔を見ていたっけ。顔はまっ青で、そう、
テーブルクロスみたいだったよ、それから突然、やはりひと言も口はきこうとしないで、発作的にじゃなく、そりゃ実にものやわらかな
物腰で、深々と、もの静かに、それこそおれの足もとへかがみこまんばかりになって、額が地につくようなお辞儀をしたんだ、
女学生式じゃなくって、純ロシア式 (手を前へ垂らす礼) に頭をさげたのさ!」

269 :吾輩は名無しである:2015/08/16(日) 22:07:16.09
>>265
北垣信行訳も結構いいじゃん。

270 :吾輩は名無しである:2015/08/16(日) 22:19:42.66
さりとてこの世界から親切心が消えたこともないのだ

271 :吾輩は名無しである:2015/08/16(日) 22:34:54.22
このカテリーナのするお辞儀って日本のお辞儀と違って、手をだらんと前に垂らすんだよね?

ビリービンの絵本に「美しきワシリーサ」ってあるんだけど、それのラストでロシア式のお辞儀の絵が見られるよ。
  ↓
ttp://www.sam.hi-ho.ne.jp/xipo-k/bilibin.htm

272 :吾輩は名無しである:2015/08/17(月) 07:02:19.35
文系は廃止でいいよ

馬鹿が文系やって権力者になろうとしてるだけだからw

273 :吾輩は名無しである:2015/08/17(月) 10:03:45.06
田舎モンとメガネ、女は読むな

274 :吾輩は名無しである:2015/08/17(月) 15:15:09.14
実社会でドアマットな理系キモメガネ程

webで喚きたがる件

275 :吾輩は名無しである:2015/08/17(月) 21:39:34.71
それ飽きたから

276 :田舎モンとメガネ、女は読むな:2015/08/17(月) 21:58:02.44
>>275
ぶっ殺す!!!

277 :吾輩は名無しである:2015/08/17(月) 22:02:33.43
殺害予告きたーーー!!

これは完全にアウトだな。
今、警視庁に通報したから。

>>273は逮捕されるのを待っていろよ。

278 :学術デジタルアーカイヴ:2015/08/17(月) 22:07:44.86
逮捕なんて文学?
何語?無効語?通報も違法。違報。

279 :吾輩は名無しである:2015/08/17(月) 22:07:51.39
>>273 人生終わったな

280 :学術デジタルアーカイヴ:2015/08/17(月) 22:09:49.38
訓練所廃止して、
兵士数計算に入れてみろよ。攻め込まれて屈辱的敗北するだろ。

281 :吾輩は名無しである:2015/08/17(月) 22:12:18.13
「学術デジタルアーカイヴ」←こいつバカだろ?

282 :吾輩は名無しである:2015/08/17(月) 22:27:43.84
>>277
ホントはどこにも通報なんてしてないんでしょ?

283 :吾輩は名無しである:2015/08/18(火) 00:33:07.90
お約束の

キモメガネども
余裕の爆釣

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

    +        ____    +
      +   /⌒  ⌒\ +
   キタ━━━//・\ ./・\\━━━━!!!!
    +   /::::::⌒(__人__)⌒:::::\  +
        |  ┬   トェェェイ     | 
     +  \│   `ー'´     /    +
     _|\∧∧∧MMMM∧∧∧/|_
     >                  <
   /  ─ /  /_ ──┐ヽ|  |ヽ  ム ヒ | |
 \/  ─ / / ̄ /   /  | ̄| ̄ 月 ヒ | |
  ノ\ __ノ   _ノ   \   / | ノ \ ノ L_い o o
 

284 :吾輩は名無しである:2015/08/18(火) 16:58:11.68
>>277
アンカーミス

キモメガネ乙

285 :吾輩は名無しである:2015/08/18(火) 17:11:35.16
メガネのなりすまし自演乙



276 田舎モンとメガネ、女は読むな 2015/08/17(月) 21:58:02.44
>>275
ぶっ殺す!!!


277 吾輩は名無しである age 2015/08/17(月) 22:02:33.43
殺害予告きたーーー!!

これは完全にアウトだな。
今、警視庁に通報したから。

>>273は逮捕されるのを待っていろよ。

286 :吾輩は名無しである:2015/08/18(火) 18:17:44.10
>>282
通報から警察が動くまでには時間がかかるみたいよ
来年の今頃タイーホじゃない?

287 :吾輩は名無しである:2015/08/18(火) 18:43:51.10
こりゃ傑作だw

さすがメガネ
さすが汚い



なりすまし自演捏造とか
小保方晴子でもやらねーだろ
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

288 :学術デジタルアーカイヴ:2015/08/18(火) 18:59:10.95
バカとかシレ(レシ)ものとか自分でおもって書いてる。
アホリスムや 大東亜同盟詩も書く。

289 :吾輩は名無しである:2015/08/18(火) 19:04:37.88
ミジメガネだろ
なりすまし自演捏造

奴の得意技

290 :学術デジタルアーカイヴ:2015/08/18(火) 19:06:52.78
ミシマガネ

の方が。

291 :吾輩は名無しである:2015/08/18(火) 19:12:43.54
ミジメガネがいると聞いてきました

292 :学術デジタルアーカイヴ:2015/08/18(火) 19:16:10.67
ミジメノノミ

293 :吾輩は名無しである:2015/08/18(火) 19:23:17.38
ミジメガネとゆかいな仲間たちlog1
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1389238159/

294 :吾輩は名無しである:2015/08/18(火) 19:28:22.84
>>268
ここまでさかのぼってようやくドストにあえますた(笑

295 :吾輩は名無しである:2015/08/18(火) 19:39:10.40
あーまたやっちゃたな
ミジメガネ

>>276 = >>277 = ミジメガネ



明らかにお前の
なりすまし自演捏造プレー




296 :吾輩は名無しである:2015/08/18(火) 19:42:18.33
ドストスレ終わってんな

297 :吾輩は名無しである:2015/08/18(火) 19:57:16.90
なにこの幼稚な
なりすまし自演

298 :吾輩は名無しである:2015/08/18(火) 20:01:09.33
>>296
その要因

187 吾輩は名無しである sage 2015/08/12(水) 00:39:57.64
メガネ
田舎者



確かにスルー耐性ゼロな
ADHD系生物だなどれも

299 :吾輩は名無しである:2015/08/18(火) 20:05:13.51
…いったい何時になったら、まともにドストエフスキーの話ができるようになるんだろう?

300 :吾輩は名無しである:2015/08/18(火) 20:07:25.56
>>298
ADHDといえば佐々井

301 :吾輩は名無しである:2015/08/18(火) 20:09:05.31
>>299
本当これ。
ドストエフスキー信者の民度なんてたかが知れてるよな。

302 :吾輩は名無しである:2015/08/18(火) 21:03:16.52
まぁ、民度の高い人はトルストイファンだからね。

303 :吾輩は名無しである:2015/08/18(火) 21:11:42.58
>>296
>>298
そして結局このフレーズに
回帰する件

田舎モンとメガネ、女は読むな

304 :吾輩は名無しである:2015/08/18(火) 23:10:49.63
>>303
くどい

305 :吾輩は名無しである:2015/08/18(火) 23:19:40.04
>>303
このフレーズの作者
IQ180

306 :吾輩は名無しである:2015/08/18(火) 23:31:29.51
>>303
>>305

こいつマジでくどいな
もう一年ぐらい言ってんだろ
板にベッタリ張り付いてキショいおっさんネラーwwwww
病気だろwwwww

307 :吾輩は名無しである:2015/08/18(火) 23:34:19.52
貧乏で冴えないおっさん作家は
外に出てもカツアゲされるだけだし
必死にネットで自己顕示欲発揮wwwwwwwwww

308 :吾輩は名無しである:2015/08/18(火) 23:48:47.76
IQの数字はあてにならない、って言いたいんだな(笑

女はともかく、田舎者とメガネは意味ないよ

309 :吾輩は名無しである:2015/08/19(水) 01:08:28.84
>>298
ADHDてか脊髄反射系

よく電車ん中でメガネどもがゲホゲホ大合唱してるだろ

310 :吾輩は名無しである:2015/08/19(水) 01:12:06.97
てか
キモメガネホイホイかよ
このスレ

311 :吾輩は名無しである:2015/08/19(水) 01:25:05.39
メガネがアレなのは

まだアジアではアブー

312 :吾輩は名無しである:2015/08/19(水) 03:54:13.29
最近の年寄どもにはついていけん

313 :吾輩は名無しである:2015/08/19(水) 08:34:35.41
文系は馬鹿みたいな本を振りかざして「私は善良な人間です」とアピールしてるだけ
こいつらが本物の基地外

314 :吾輩は名無しである:2015/08/19(水) 08:51:25.17
笑うところ?
理系のアンチテーゼとはとても思えないアホな文章

315 :吾輩は名無しである:2015/08/19(水) 10:51:31.84
実社会でドアマットな理系キモメガネ程

webで喚きたがる件

316 :学術デジタルアーカイヴ:2015/08/19(水) 13:24:50.49
ミセシメガネ。

317 :吾輩は名無しである:2015/08/19(水) 14:08:28.73
>>313
男で文系の時点で落ちこぼれ
そもそも男脳は言語野発達しない
男になりきれないオカマちゃんの集まりwwwww
可哀想な落ちこぼれは毎日2ちゃんに張り付いて
必死に悪あがきwwwww

318 :学術デジタルアーカイヴ:2015/08/19(水) 14:33:25.68
ミセシマガメ

319 :吾輩は名無しである:2015/08/19(水) 22:54:19.97
実社会でドアマットな理系キモメガネ程

webで喚きたがる件

320 :吾輩は名無しである:2015/08/20(木) 01:11:57.19
メガネを差別してはいけない

321 :吾輩は名無しである:2015/08/20(木) 09:32:53.99
最近ドストエフスキー関連図書って何か出てる?

322 :吾輩は名無しである:2015/08/20(木) 10:46:11.89
弱く醜く生まれついた人間が弱く醜く行為に及んだからといって何の罪がある
強く逞しい人間は美しいがそれは本来の姿でないために美しいのだ
殺人や虐待、強姦、強盗に及ぶのが人間の元来の性質であり故にそれらの行為に罪など全くない

323 :吾輩は名無しである:2015/08/20(木) 12:07:43.42
『罪と罰』のエピローグでラスコーリニコフは「人類滅亡の夢」をみる。

アジアの奥地からヨーロッパにある恐ろしい疫病が広がっていきます。
それは人体にとりつく微生物で、新しい施毛虫でした。
しかもこれは知恵と意志を与えられた魔性でした。
これに取り付かれた人は今まで決して抱いたことがないほどの強烈な自信を持って、
自分は聡明で、自分の信念は正しい、自分の判決、理論、信念、信仰を絶対だと狂ったように信じるようになるのです。
すべての人々が不安になり、互いに相手が信じられず、自分だけが真理を知っていると考えます。
誰をどう裁いていいか、何を悪とし、何を善とするか、誰を有罪とし、誰を無罪とするかもわからなくなって、
人々はつまらない恨みで殺しあいます。罪のなすりあい、つかみい、斬りあいが始まります。


>322から「罪を自覚できるか」だな。
で、『カラマーゾフの兄弟』だと“代理贖罪”みたいなのをどうみるか?になってくる。

イザヤ書なんて読み直してみてはどうだろ?

324 :学術デジタルアーカイヴ:2015/08/20(木) 14:30:10.83
ちょっと短絡的。

325 :『佳子様』の『秘密』を『暴露』:2015/08/20(木) 21:45:32.61
.
Σ(Д・;)"プチエンジェル事件"!(小学生売春事件)
▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼
プチエンジェル事件に隠された日本の闇を暴露する!

■実は、『女性皇族』の『男遊び』と、
 女性皇族がおこなったハニートラップだった!!

■その『男遊び』と『トラップ』を誤魔化す為の、
『プチエンジェル事件』が真相だったのだ!!

■闇に包まれた真相を、私が『暴露』する!!

※知る覚悟はできていますか?
下記を『Google』か『Yahoo』で検索して下さい。

+++++++++++++++++++++++++++++++++
検索⇒『佳子様 真子さま kare氏』
+++++++++++++++++++++++++++++++++

※上記で検索しますと、1ページ目の5番目以内に、

〔懇約】秋條宮家の佳子様と・・・・・・・
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑が表示されます。

※世の中、知らない方が良い事もあるんです・・・。
▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲
http://matome.naver.jp/odai/2143960880970769001
.

326 :吾輩は名無しである:2015/08/22(土) 13:48:31.69
衝撃!

文豪ゴーリキー(ゴーリキイ)の子孫
ロシア人の血を受け継いだ逸材

327 :吾輩は名無しである:2015/08/22(土) 13:49:02.60
剛力彩芽

328 :吾輩は名無しである:2015/08/25(火) 06:05:30.74
「田舎モンとメガネ、女……云々」
さすが山田さんすっげーっス!

329 :軸見:2015/08/27(木) 04:21:22.36
レーシックはいかがっすか?

330 :吾輩は名無しである:2015/08/31(月) 21:17:15.77
ドストエフスキーの短編っておもろいの?

331 :吾輩は名無しである:2015/08/31(月) 21:20:02.27
>>330
話によるけどおもしろいのもある。

332 :吾輩は名無しである:2015/09/03(木) 01:11:39.43
何度も出ている話題だと思いますが、過去すれ読めなくて…

「罪と罰」は岩波と新潮と光文社でどれがお勧めですか?
「カラマーゾフの兄弟」は光文社でよみました

333 :吾輩は名無しである:2015/09/03(木) 18:16:18.90
光文社はやめとけ

334 :吾輩は名無しである:2015/09/03(木) 18:40:26.81
中学生なら、光文社でいいんじゃないのかな?

335 :吾輩は名無しである:2015/09/03(木) 19:22:43.86
3種類全部読んでどれが良かったか考えるのもまた一興。

336 :吾輩は名無しである:2015/09/03(木) 22:28:13.14
俺は岩波の江川さん訳が好き

337 :吾輩は名無しである:2015/09/04(金) 00:13:03.49
江川訳なら『ドクトル・ジバゴ』だね。絶品だ。
ドストは米川正夫か工藤精一郎が自分は好き。小沼文彦も定評がある。

338 :吾輩は名無しである:2015/09/04(金) 01:33:05.98
レーシックすると目が本田みたいになる

339 :吾輩は名無しである:2015/09/04(金) 19:29:19.13
カラマーゾフでキリストが荒野で悪魔に出会った際にその誘惑を跳ね除けて人々を奇跡の奴隷にしなかったとあるが
悪魔の存在自体が神とその奇跡の証明にならないか?

340 :吾輩は名無しである:2015/09/04(金) 22:43:46.78
ジョンミルトン読め

341 :吾輩は名無しである:2015/09/04(金) 23:00:54.70
悪魔は存在するのか

342 :吾輩は名無しである:2015/09/04(金) 23:25:33.77
神や天使は存在するのかな
堕天使とかそれっぽいのは人間ですが

343 :吾輩は名無しである:2015/09/06(日) 00:51:00.05
※真実※

私たちのいま見ている世界はすべて似非です
すべては陰謀の上に成り立っています

現在、世界の先端を語る方をご紹介しましょう
世界で唯一、日本の天皇が悪魔崇拝者であることを暴露している勇者です

この世のすべては陰謀の上に成り立っています
あなたが当り前だと思っている事実が実は陰謀でしかない、という真実を知り驚愕することでしょう

あの少年A事件も陰謀であり、冤罪だということを証明しています

あの日航機事件も陰謀です

さあ、あなたも本当の世界に気づいてください

RAPT
http://rapt-neo.com

344 :吾輩は名無しである:2015/09/06(日) 14:39:04.28
死の家の記録面白い?

345 :吾輩は名無しである:2015/09/06(日) 14:41:20.94
ブサイク低偏差値が、この本を掲げて武器にして成り上がりたいだけだから

文系は廃止でいいよ

文学とか必要ないから、ブサイクな馬鹿がやってるだけ

346 :吾輩は名無しである:2015/09/06(日) 14:51:05.59
アインシュタインはドストエフスキーを愛読してましたよ

347 :吾輩は名無しである:2015/09/06(日) 19:26:11.11
実社会で虐げられる理系DNAキモメガネの憂さ晴らし収容施設

2ちゃんワールド

348 :吾輩は名無しである:2015/09/06(日) 19:28:31.96
田舎モンとメガネ、女は読むな

349 :吾輩は名無しである:2015/09/06(日) 21:40:00.06
なんの役に立ってないだろ

文系の爺はとっとと市ね

爺は市ね馬鹿

350 :吾輩は名無しである:2015/09/07(月) 00:48:28.71
所詮は2ちゃん

キモメガネ地方民の巣窟

351 :吾輩は名無しである:2015/09/07(月) 13:37:20.53
あと20年でこの国メガネとジジババしかいなくなるよ
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/geo/1409302870/

352 :吾輩は名無しである:2015/09/10(木) 00:26:26.80
「田舎モンとメガネ、女は読むな」と連投している精神障碍者のバカ気持ち悪い。
作品を読んでいないしもうしんでもいいよ

353 :吾輩は名無しである:2015/09/10(木) 00:28:47.89
田舎モンとメガネ、女は読むな

354 :吾輩は名無しである:2015/09/10(木) 02:59:29.19
田舎モンとメガネ、女は読むな

355 :吾輩は名無しである:2015/09/10(木) 03:04:10.30
俺は何故かビート・ドストエフスキーのレスが好きだった
それだけだ

356 :355:2015/09/10(木) 03:07:03.98
彼の自演であるという田舎者メガネ女のレスも大好きだった

357 :吾輩は名無しである:2015/09/10(木) 03:25:21.65
ドストスレが死んだのは誰のせい?

358 :吾輩は名無しである:2015/09/10(木) 03:27:14.39
>>357
あなたは彼(彼女)のせいだと言うんですか?
それは大変な見当違いですよ!

359 :吾輩は名無しである:2015/09/10(木) 04:31:35.36
あいつのせいで間違いないな
しつこい・くどい・人格障害の三拍子そろっとる

360 :吾輩は名無しである:2015/09/10(木) 04:45:57.39
>>359
ちょっと、スレというかレスを読み違えてますね?
もう少し心眼を磨いて熟練なさられたら違った見解が得られると思います

361 :吾輩は名無しである:2015/09/10(木) 08:21:30.64
結局、前スレってビート=メガネ女=セルバンテス(+α)の怖ろしく手の込んだ自演劇場だったんだよね?
あそこまでされたら、他の参加者がドン退きしてもしかたない。

362 :吾輩は名無しである:2015/09/10(木) 09:27:11.80
セルバンテスについて語ってた彼はなんか違う気がするんだよね
もしあなたの言う通りビート=メガネ女=セルバンテス(+α)だったら
そりゃ私も確かにちょっと考えちゃうよ、私の心眼が鈍ってるのかな?

363 :吾輩は名無しである:2015/09/10(木) 10:50:34.06
このスレ

キモメガネADHD2ちゃん脳の収容施設かよ

364 :吾輩は名無しである:2015/09/10(木) 11:00:58.91
お約束の

キモメガネども
余裕の爆釣

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

    +        ____    +
      +   /⌒  ⌒\ +
   キタ━━━//・\ ./・\\━━━━!!!!
    +   /::::::⌒(__人__)⌒:::::\  +
        |  ┬   トェェェイ     | 
     +  \│   `ー'´     /    +
     _|\∧∧∧MMMM∧∧∧/|_
     >                  <
   /  ─ /  /_ ──┐ヽ|  |ヽ  ム ヒ | |
 \/  ─ / / ̄ /   /  | ̄| ̄ 月 ヒ | |
  ノ\ __ノ   _ノ   \   / | ノ \ ノ L_い o o
 

365 :吾輩は名無しである:2015/09/10(木) 12:48:53.10
な〜んだ、釣られちゃったよw

366 :吾輩は名無しである:2015/09/10(木) 20:10:29.11
この本を賞賛してる団塊の世代の文系=白痴障害者の文系が日本を駄目にしてきたんだよ
こんな本は何の役にも立たないし教養も身につかない
白痴がこの本を掲げて自分はいい人間ですとアピールして権力者になりたがってるだけ

367 :吾輩は名無しである:2015/09/10(木) 20:16:59.84
読んだことないのがバレバレですなあ

368 :吾輩は名無しである:2015/09/10(木) 21:11:28.19
田舎モンとメガネ、女は読むな

369 :吾輩は名無しである:2015/09/10(木) 21:11:56.08
田舎モンとメガネ、女は読むな

370 :吾輩は名無しである:2015/09/10(木) 21:12:54.16
田舎モソとメガネ、女は読むな

371 :吾輩は名無しである:2015/09/10(木) 21:15:00.11
お約束の

キモメガネども
余裕の爆釣

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

    +        ____    +
      +   /⌒  ⌒\ +
   キタ━━━//・\ ./・\\━━━━!!!!
    +   /::::::⌒(__人__)⌒:::::\  +
        |  ┬   トェェェイ     | 
     +  \│   `ー'´     /    +
     _|\∧∧∧MMMM∧∧∧/|_
     >                  <
   /  ─ /  /_ ──┐ヽ|  |ヽ  ム ヒ | |
 \/  ─ / / ̄ /   /  | ̄| ̄ 月 ヒ

372 :吾輩は名無しである:2015/09/10(木) 21:15:38.30
田舎モンとメガネ、女は読むな

373 :吾輩は名無しである:2015/09/11(金) 01:15:56.56
キモメガネども
余裕の爆釣

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

    +        ____    +
      +   /⌒  ⌒\ +
   キタ━━━//・\ ./・\\━━━━!!!!
    +   /::::::⌒(__人__)⌒:::::\  +
        |  ┬   トェェェイ     | 
     +  \│   `ー'´     /    +
     _|\∧∧∧MMMM∧∧∧/|_
     >                  <
   /  ─ /  /_ ──┐ヽ|  |ヽ  ム ヒ | |

ちんこ

374 :吾輩は名無しである:2015/09/11(金) 01:16:22.63
田舎モンとメガネ、女は読むな

375 :吾輩は名無しである:2015/09/11(金) 05:10:30.58
キタ━━━//・\ ./・\\━━━━!!!!
    +   /::::::⌒(__人__)⌒:::::\  +
        |  ┬   トェェェイ     | 
     +  \│   `ー'´     /    +
     _|\∧∧∧MMMM∧∧∧/|_
     >                  <
   /  ─ /  /_ ──┐ヽ|  |ヽ  ム ヒ

376 :吾輩は名無しである:2015/09/12(土) 07:28:47.77
「罪と罰」は工藤訳と江川訳どちらがいいでしょうか?

377 :吾輩は名無しである:2015/09/12(土) 08:36:25.96
>>376
工藤訳を薦める。
訳がいいから、ではない。
新潮文庫(工藤訳)は2冊本、岩波文庫(江川訳)は3冊本だから。
文庫本以外の体裁で読もうとするなら、話は別だが。

378 :吾輩は名無しである:2015/09/12(土) 13:15:58.67
この人よりトルストイのほうが実力あったんでしょ?
俺はどっちも知らねーけんどよおおお。
明治文豪もみんなトルストイ派じゃん・
ドーシタコーシタ派なんていねーじゃん

379 :吾輩は名無しである:2015/09/13(日) 14:15:58.15
※速報※

TOYOTAは悪魔企業です

そしてプリウスの恐怖を日本人にひた隠しにし売り続けています
日本のマスコミも賛同しひた隠しにしています

因みに欧米では当初からプリウスの危険性は完全暴露されてます
関係書籍も多数出版されています

まずこの対談を聞いてみてください
それでもあなたはプリウスに乗りますか?
大切な人やお子さんの健康を無視するの?

http://rapt-neo.com/?p=31012

他の記事でもTOYOTAの悪業を暴露しています

世界で唯一、日本の天皇が悪魔崇拝者であることを暴露している勇者です

あの少年A事件も陰謀であり、冤罪だということを証明しています

あの日航機事件も陰謀です

さあ、あなたも本当の世界に気づいてください

RAPT
http://rapt-neo.com

380 :吾輩は名無しである:2015/09/13(日) 18:18:55.68
やさしいロシア語で読む 罪と罰 単行本(ソフトカバー) - 2015/8/28
フョードル・ドストエフスキー (著), ユーリア・ストノーギナ (著)
単行本(ソフトカバー): 142ページ
出版社: IBCパブリッシング (2015/8/28)

381 :吾輩は名無しである:2015/09/15(火) 05:50:22.04
タ━━━//・\ ./・\\━━━━!!!!
    +   /::::::⌒(__人__)⌒:::::\  +
        |  ┬   トェェェイ     | 
     +  \│   `ー'´     /    +
     _|\∧∧∧MMMM∧∧∧/|_

382 :吾輩は名無しである:2015/09/15(火) 21:20:59.01
林修の世界の名著の次回は罪と罰の回

383 :吾輩は名無しである:2015/09/15(火) 23:38:51.13
死ね

384 :吾輩は名無しである:2015/09/18(金) 22:45:23.45
カラマーゾフの兄弟をもうすぐ読み終わるんだけど、次になに読むかで迷ってます
罪と罰はもう少し後に残して短めのを読みたいんですが、おすすめありますか?

385 :吾輩は名無しである:2015/09/18(金) 23:23:33.59
白痴

386 :吾輩は名無しである:2015/09/19(土) 00:51:14.88
悪霊だけど短めとはいえないか

387 :吾輩は名無しである:2015/09/19(土) 03:08:04.66
死の家の記録は最後に読みたかったと言ってる人多数なんだよな
ネタ元がたくさん登場するからだろうか

388 :吾輩は名無しである:2015/09/19(土) 16:19:22.03
白痴って名作ですか?
地味っぽくてあんまりそそられないんですが

389 :吾輩は名無しである:2015/09/19(土) 17:42:26.90
読まないと損レベルです

390 :吾輩は名無しである:2015/09/19(土) 19:14:23.88
384です
悪霊か白痴読んでみます!
地下室の手記も気になるなぁ…
死の家の記録は最後までとって置くことにします

391 :吾輩は名無しである:2015/09/19(土) 19:14:50.14
お前らの無知に乾杯

飛鳥先生の最新ゼミナールを聞いてからモノを言いなさい
http://youtu.be/z1637H0gVF0

392 :吾輩は名無しである:2015/09/20(日) 00:35:15.56
>>389
マジですか!
読ませていただきます!

393 :吾輩は名無しである:2015/09/20(日) 07:46:41.42
へ、へ、へって笑い方ドストの作品でよく見る
江川しか読んでないけどどの訳者でも同じなのかね

394 :吾輩は名無しである:2015/09/20(日) 09:10:26.81
たしか原文自体が He-He-He! って発音だったと思う。
(もちろんロシア文字の表記で)

395 :吾輩は名無しである:2015/09/20(日) 11:59:33.21
>>394
なるほどありがとう

396 :吾輩は名無しである:2015/09/20(日) 20:32:01.78
あれは口の臭い女でしてね、へ、へ、へ!

397 :吾輩は名無しである:2015/09/22(火) 06:11:23.34
【コマ人間】おチンチンを軸に回るインド人 Part1
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/occult/1438644489/

398 :吾輩は名無しである:2015/09/23(水) 04:08:05.56
【ネット怪奇】おぴょ〜ろん婦人 の怪 Part1
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/occult/1430551889/

399 :吾輩は名無しである:2015/09/25(金) 22:06:43.75
イワンみたいな上品なインテリでも「うんこ」という単語を発します

400 :吾輩は名無しである:2015/09/27(日) 20:14:02.45
女居る?

401 :吾輩は名無しである:2015/09/27(日) 20:15:06.26
若菜ともうします

402 :吾輩は名無しである:2015/09/27(日) 20:16:14.18
よろしくお願いします。
月がきれいですね。

403 :吾輩は名無しである:2015/09/27(日) 20:17:17.76
若菜ってすごい偶然ですね。初デート若菜です。

404 :吾輩は名無しである:2015/09/27(日) 21:24:26.41
若菜という野球選手がいたな

405 :吾輩は名無しである:2015/09/27(日) 22:02:08.89

キモメガネども

406 :吾輩は名無しである:2015/09/28(月) 03:09:39.79
俺達って、結局こうなるんだろ
死にたい・・・

http://livedoor.4.blogimg.jp/himasoku123/imgs/d/e/de175222.jpg

407 :吾輩は名無しである:2015/09/28(月) 03:10:02.37
俺達の未来って
やはりこんな感じの高齢独身貧乏男になるの?
http://i.imgur.com/Gi0HAZj.jpg

408 :吾輩は名無しである:2015/09/29(火) 01:48:50.75
> 国民敵アイドル朝鮮48
> http://deliciousicecoffee.blog28.fc2.com/blog-entry-4546.html
>       
> AKB48のスポンサーは朝鮮玉入れ屋「パチンコ京楽」
> http://blog-imgs-44.fc2.com/d/e/l/deliciousicecoffee/2012021122155217a.jpg
> 週刊AKB「マジすか学園」のプロデューサーは電通の在日韓国人の金永振
> http://blog-imgs-44.fc2.com/d/e/l/deliciousicecoffee/20120211221919f5a.jpg
> 大堀恵のマネージャーは金成徳
> http://blog-imgs-44.fc2.com/d/e/l/deliciousicecoffee/20120211223923d88.jpg
> AKB48のコンサート舞台演出はユン・ヘソンという韓国人
> http://blog-imgs-44.fc2.com/d/e/l/deliciousicecoffee/20120211223124f7c.jpg
> 人気投票1位〜2位の大島優子は韓国人クォーター(板野と河西がラジオで暴露)
> 7歳のときにパチスロ機で遊ぶ写真がテレビで紹介される
> http://blog-imgs-44.fc2.com/d/e/l/deliciousicecoffee/20120211223404f98.jpg
> 在日朝鮮人の年収
> 1位 秋 元康(AKB48プロデューサー) 約100億円
> http://blog-imgs-44.fc2.com/d/e/l/deliciousicecoffee/20120211222020a7b.jpg
> 2位 孫 正義(ソフトバンク創業者) 約94億円



AKB48がどんなにブスで歌が下手でもゴリ押しされてたのは在日朝鮮人だかららしい。
AKBに限らず芸能界はすでに日本人が排除されてしまって、もうほとんど在日朝鮮人しかいない。
今の日本の芸能界は完全に逆差別で、在日朝鮮人が日本人のふりをしながら日本人から金をだまし取っているのが実態。


みんなだまされないように気をつけろ。

409 :吾輩は名無しである:2015/09/29(火) 02:44:23.91
今更どした?

410 :吾輩は名無しである:2015/09/29(火) 03:30:29.27
コピペに反応しちゃいかんよ

411 :吾輩は名無しである:2015/09/29(火) 07:43:08.41
文学ってメガネ障害者とブサイク障害者がしてるだけのものだよね

412 :吾輩は名無しである:2015/09/29(火) 08:30:31.93
トルストイもドスト氏も好きだわ

413 :吾輩は名無しである:2015/09/29(火) 10:41:09.67
中卒自称理系キモメガネ乙

理系単体校舎のキモメガネ率は余裕の9割以上


顔にスマフォへばりつけて歩いてる陰気なキモメガネ男しかいないまるで隔離病棟

414 :吾輩は名無しである:2015/09/29(火) 11:44:02.25
トルストイは肉声を残しているが、ドスト氏のものはない
ドスト氏の肉声を聞いてみたかった

415 :吾輩は名無しである:2015/09/29(火) 17:35:33.54
>>408
マジか!

てか、日本の大物芸能人は殆ど在日だしな
役者も歌手もミュージシャンもタレントもお笑いも・・・

なんだかな
いつの間にか芸能、マスコミが朝鮮人に支配されとる

416 :吾輩は名無しである:2015/09/29(火) 17:38:40.79
ここの最近の記事は面白い

安倍が天皇と親戚、というのは知ってる奴は多い
しかしここまで田布施一族が繋がってるとはな

http://rapt-neo.com/?p=31962

417 :吾輩は名無しである:2015/10/03(土) 19:05:05.37
ここの人でソーニャ萌えいますか?

418 :吾輩は名無しである:2015/10/03(土) 19:12:33.12
ここの人でソーニャ萌えいますか?

419 :吾輩は名無しである:2015/10/03(土) 19:14:01.19
ネリー萌えなら

420 :吾輩は名無しである:2015/10/03(土) 20:01:36.98
作中ではソーシャって顔のどれくらいのレベルだっけ
可愛いとかは書いてなかった記憶があるが

421 :吾輩は名無しである:2015/10/03(土) 23:57:31.79
ドーニャはお気に入り

422 :吾輩は名無しである:2015/10/04(日) 00:15:00.48
ソーニャって罪と罰の売春婦のことですか
あれは美人ではないという説明がどこかにあったはず
やはり妹がかわいい

423 :吾輩は名無しである:2015/10/04(日) 00:53:05.30
顔は蒼白で痩せっぽちの(娼婦というには)子どもっぽい印象を受けた
と書かれています。

424 :吾輩は名無しである:2015/10/04(日) 07:33:12.42
ソーシャは年取ったら母親そっくりになりそう

425 :吾輩は名無しである:2015/10/04(日) 18:01:37.40
ウラジーミル・ソローキン Part1
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/book/1443949259/

426 :吾輩は名無しである:2015/10/05(月) 01:23:24.77
体がゴツゴツした北京原人が「ドーストエフスキーの本」を掲げて「私は頭がいいです。私はいい人ですよ」って自他にアピールしてるだけ。

文系は廃止でいいよ。

427 :吾輩は名無しである:2015/10/05(月) 11:21:02.83

後頭部欠損シナチョンDNAキモメガネが隔離病棟から

428 :吾輩は名無しである:2015/10/05(月) 12:06:08.23
妻への手紙なかなか面白い

429 :吾輩は名無しである:2015/10/06(火) 22:41:35.54
猫に小判、ミーチャには金

430 :吾輩は名無しである:2015/10/07(水) 08:27:58.38
「罪と罰」がボードゲームに
ttp://jp.rbth.com/arts/2015/07/30/53841

「ゲームの参加者は登場人物になりきり、小説とゲームの主な舞台であるサンクトペテルブルク市中心部を移動し、
ロジオン・ラスコーリニコフの家に行ったり、飲食店「水晶宮」で最後の所持金を使ったりする。」

プレイヤーキャラにマルメラードフを選択するとずっと飲み続けてクダ巻くわけか。
あとはカテリーナに踏んだり蹴ったりされたり。

431 :吾輩は名無しである:2015/10/07(水) 08:48:08.17
娘が娼婦になって悲嘆にくれて公務をサボる

432 :吾輩は名無しである:2015/10/09(金) 20:19:26.42
地下室の手記の主人公ほど自意識過剰なやつはさすがに病気だな

433 :吾輩は名無しである:2015/10/09(金) 20:23:13.99
かっこつけんなよ

434 :吾輩は名無しである:2015/10/09(金) 20:30:05.89
あのレベルまでいってようやく一流

435 :吾輩は名無しである:2015/10/11(日) 00:31:21.35
体がゴツゴツした人が「ドーストエフスキーの本」を掲げて「私は頭がいいです。私はいい人ですよ」って自他にアピールしてるだけ。

文系は廃止でいいよ。

436 :吾輩は名無しである:2015/10/11(日) 00:59:07.75
俺は原文で読んでる
当然だろ

437 :吾輩は名無しである:2015/10/11(日) 01:00:25.64
文系は最低でも牛丼屋のバイトにはなれる。
理系は最低ならコンプレックスの塊りネラーにしかなれないw

完全なるごくつぶし。理系は廃止でいいよwww

438 :吾輩は名無しである:2015/10/11(日) 01:35:09.10
理系大学はキモメガネだらけの隔離病棟





今日もサイバー空間で個人オナニー

439 :吾輩は名無しである:2015/10/11(日) 01:57:09.77
自演やめてくれよおさるさん

440 :吾輩は名無しである:2015/10/11(日) 02:07:41.22
2ちゃん脳乙

441 :吾輩は名無しである:2015/10/11(日) 14:47:16.53
カラマーゾフ何年か前に読んだけど難しすぎてわけわからんかった記憶しかない
これってキリスト教わからない日本人が読んで楽しめるもんなの?

442 :吾輩は名無しである:2015/10/11(日) 19:07:36.41
亀山の小説やっとでるのか

443 :吾輩は名無しである:2015/10/11(日) 19:22:06.30
http://i.imz4.com/svRD.png
http://i.imz4.com/nRz6.png
http://i.imz4.com/ujCF.png
http://i.imz4.com/2jeU.png
http://i.imz4.com/jrVg.png
http://i.imz4.com/OAH1.png
http://i.imz4.com/c0C3.png
http://i.imz4.com/8BhV.png
http://i.imz4.com/cGhv.png
http://i.imz4.com/AB6t.png
http://i.imz4.com/iNMK.png
http://i.imz4.com/30Ck.png

444 :吾輩は名無しである:2015/10/11(日) 21:12:34.92
>>441
私は『カラマゾフの兄弟』を読んでキリスト教徒になりました。
もっとも、ドストエフスキーが毛嫌いしたカトリックですけどね。

445 :可能性の学徒:2015/10/11(日) 23:06:58.36
>>444
伝説のえびねさんにしてもクリスチャンのインテリ女史多いと思う
自分は三浦綾子は気に入っているが曽野綾子はどうにもにがてだよ

446 :吾輩は名無しである:2015/10/11(日) 23:46:11.64
>>443
今時正社員になれると思って働いてる派遣なんかいない
失業保険もあるからし、給料日も、末締めの翌月末払いのところが多いから、1ヶ月前に退職を言われれば、失業保険が入るまで何とかなる
実家に帰れない人はすぐに寮を出ろなんて言われない
そもそも派遣の寮は会社専用ではなく、普通のワンルームを会社が借りてるだけだから、自分の名義で借りることになるだけ

447 :吾輩は名無しである:2015/10/12(月) 00:57:45.29
>>446
この漫画はこの後主人公に超能力が目覚めて、みたいな展開だからまあ

448 :吾輩は名無しである:2015/10/12(月) 20:39:54.58
>>442
「新カラマーゾフの兄弟」、11月末に発売か。
「続編でもパロディでもない完結編」ってどういう意味かな?

ttp://www.kawade.co.jp/np/isbn/9784309024226/
ttp://www.kawade.co.jp/np/isbn/9784309024233/

449 :吾輩は名無しである:2015/10/12(月) 20:41:53.85
>>441
無神論者だけど楽しめた。

450 :吾輩は名無しである:2015/10/12(月) 20:54:14.64
悪霊読みたいな

451 :吾輩は名無しである:2015/10/12(月) 20:58:26.30
>>443
この社員、良く切り捨てた派遣を冷たくあしらえるな
無職の人間は何しでかすかわからんのに

452 :吾輩は名無しである:2015/10/16(金) 20:32:20.59
人間もっと小狡く生きなきゃダメだよね
すぐ自殺を選ぶのは日本人の悪いところだ

453 :吾輩は名無しである:2015/10/16(金) 21:26:39.55
それはあるな
俺なんて取引先に吊し上げ会議でボコボコにされるくらいのクソ人間で恥ずかしくて情けないが死のうとは思わん
小賢しく出し抜いて生き抜いてみせるわ

454 :吾輩は名無しである:2015/10/16(金) 21:36:33.41
しかしどうもパニック障害が治っていないのではないかという気がする。

455 :吾輩は名無しである:2015/10/18(日) 17:35:13.41
しかしあれだな
金は欲しいけど働くのは辛いという

456 :吾輩は名無しである:2015/10/18(日) 22:29:09.32
http://kurosiro1.hatenadiary.jp/entry/2015/10/18/203501

457 :吾輩は名無しである:2015/11/05(木) 19:57:41.67
※真実※

私たちのいま見ている世界はすべて似非です
すべては陰謀の上に成り立っています

現在、世界の先端を語る方をご紹介しましょう
世界で唯一、日本の天皇が悪魔崇拝者であることを暴露している勇者です

この世のすべては陰謀の上に成り立っています
あなたが当り前だと思っている事実が実は陰謀でしかない、という真実を知り驚愕することでしょう

あの少年A事件も陰謀であり、冤罪だということを証明しています

あの日航機事件も陰謀です

さあ、あなたも本当の世界に気づいてください
日本史の真実に気づいてください

RAPT
http://rapt-neo.com

458 :吾輩は名無しである:2015/11/10(火) 22:19:39.43
亀山の新カラって、原作ファン的にはどうなん

459 :吾輩は名無しである:2015/11/11(水) 05:39:48.67
※屁爆者 被害者の会※

よくある質問

Q.今北。何が起きたの?
A.2006年9月11日放送の本放送第7回において 米倉涼子 が放屁するという事件が起こった。
Q.本当に屁をこいたの?
A.多数ちゃねらーにより検証され、屁であることが確定した。実も出た可能性もあるとして現在調査中である。
Q.ノイズじゃないの?
A.問題のシーン、他の音はしっかりと聞き取れる上、米倉さんの表情、反応を見ればノイズじゃないことは明らかである。
Q.文春の記事ではノイズって書かれてたけど・・・
A.9月20日に発売された週刊文春に今回の事件が取り上げられたが、記事の内容を見るかぎり、買収の可能性がある。
Q.屁ではないな
A.実の可能性もある。
Q.実は出たの?
A.出た可能性もあるとして、調査中である。
Q.ブボボ(`;ω;´)モワッ←何で泣いてるの?
A.放屁した本人の悲壮感と開放感を現している。
Q.なんでまだやってるの?
A.公式コメント、謝罪が未だにない。更に我々にはこの事件を後世に伝えていかなければならない義務がある。
Q.書き込んでる奴は敵対事務所でしょ?
A.全国の屁爆者によるもの。
Q.お前らだって屁ぐらいするでしょ?米倉さん可哀相だよ
A.人間は生理現象上みな屁をこくが、生放送中、全国に無差別放屁はしない。
Q.VIP行け
A.ネタではない。
Q.スレストしろ
A.立派な歴史的大罪の為それは不可能である。スレストされた場合、同事務所による2ch運営の買収とする。
Q.いつまでやるんですか?早く飽きろよ!
A.公式コメント、謝罪があるまで続ける。ノーモア米倉・リメンバー9.11。

我々はテロには屈しない!

460 :吾輩は名無しである:2015/11/13(金) 20:08:51.28
白痴読んだけどナスターシャ、ウザすぎじゃね?
散々ロゴージンとムイシュキン振り回しやがって

461 :吾輩は名無しである:2015/11/13(金) 20:21:57.48
埴谷雄高が、ドストの登場人物の中でナスターシャが一番好きだといっていた。

462 :吾輩は名無しである:2015/11/13(金) 21:10:48.62
>>460
白痴はナスターシャ含めて女性陣のウザさが半端ない
ぬぁーんですてぇ!?の人とか

463 :吾輩は名無しである:2015/11/13(金) 21:33:01.77
>>462
リザヴェータ夫人か?w あの人はなんだかんだでムイシュキンを愛してくれてるからそこまでウザくは感じなかった
ナスターシャはメンヘラ染みてて怖かったわ
実際、ムイシュキンはキ○ガイなんですと言ってるんだが。
アグラーヤはツンデレすぎて笑った

464 :吾輩は名無しである:2015/11/19(木) 18:55:14.13
ドスト作品で同名の登場人物いるよな
ナスターシャって罪と罰でもいたし

465 :吾輩は名無しである:2015/11/19(木) 20:13:15.36
中村健之介先生の『ドストエフスキー人物事典』によると、一番多く出てくる名前は「リーザ」。

466 :吾輩は名無しである:2015/11/19(木) 23:20:27.81
ロシア人て同じ名前の人多いらしいよ。
バリエーションがないっていうか。

467 :吾輩は名無しである:2015/11/20(金) 01:11:29.39
『他人の妻とベッドの下の夫』

これ、おもしろいね。

468 :吾輩は名無しである:2015/11/20(金) 06:48:00.41
亀山の小説どうおもてる?

469 :吾輩は名無しである:2015/11/21(土) 05:19:15.01
誤訳が多いとか避難されてるけど、文章が読みやすくていいと思うけどな。
ロシア語読めないのに誤訳とか騒いでネットに延々と持論述べてるバカもいる。

470 :吾輩は名無しである:2015/11/21(土) 08:05:27.29
ワロタ

471 :吾輩は名無しである:2015/11/21(土) 14:35:58.28
『鰐』おもしろかった。
誰か『スチェパンチコヴォ村とその住人』
読んだことある方いませんか。

472 :吾輩は名無しである:2015/11/21(土) 22:47:35.56
>>466
金、よりは少ない
しかし、キム、と変換すると金が出てくるようにしたのは誰だ!
いい加減にしろ!
クソが!

473 :吾輩は名無しである:2015/11/21(土) 23:39:32.29
夢野久作、幻の6分49秒動画 父の葬儀で撮影、公開へ
http://www.asahi.com/articles/ASHCF3624HCFTIPE004.html

474 :吾輩は名無しである:2015/11/22(日) 01:29:41.04
>>469
小説の話や

475 :吾輩は名無しである:2015/11/22(日) 04:17:35.16
死を意識し始めている者 Part1 [転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1448133257/

476 :吾輩は名無しである:2015/11/23(月) 11:20:33.17
罪と罰,話があちこちにとぶから筋をしっかりつかんでおかないとあれっなんだ
となりがち

477 :吾輩は名無しである:2015/11/28(土) 01:55:42.99
【幸福者呪い】悪魔に魂を売った者たち Part1 [転載禁止]©2ch.net
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1448642931/

478 :吾輩は名無しである:2015/11/28(土) 02:56:26.91
旧約聖書と新約聖書のまぁ主要なとこ7割読んだら、カラマーゾフ挑戦するわ

今は地下室読んでる

カラマーゾフは亀山でいくか、江川?でいく おすすめどっちですかい?

479 :吾輩は名無しである:2015/11/28(土) 04:02:17.44
文章が明快でわかりやすいのが亀山。でも誤訳が多いという評判あり。
ただ原文が読めない人まで批判しているので真意は不明。

江川訳は普通の印象。

480 :吾輩は名無しである:2015/11/28(土) 06:30:16.37
>>479
原文が分かる人の批判があれば、それで充分ではないのか?

481 :吾輩は名無しである:2015/11/28(土) 07:53:20.75
原文www

482 :吾輩は名無しである:2015/11/28(土) 07:57:41.38
原文が読めない人を騙してるわけだ。

483 :吾輩は名無しである:2015/11/28(土) 08:15:42.97
原文www

484 :吾輩は名無しである:2015/11/28(土) 09:53:54.34
黒澤明の「白痴」でナスターシャを演じた大女優原節子が亡くなりました。合掌。

485 :吾輩は名無しである:2015/11/28(土) 14:21:05.60
聖書まだ半分も読んでないわ
再開しよ
いろんな本読むほど面白さがわかってくるよねえ

486 :吾輩は名無しである:2015/11/28(土) 14:32:48.88
旧約の創世記、出エジプト記、ヨブ記と新約のマルコの福音書しか読んだことないわ
いま新約を読んでるとこ

487 :吾輩は名無しである:2015/11/28(土) 18:10:56.78
ロシア語訳じゃないとダメだよ

488 :吾輩は名無しである:2015/11/28(土) 18:29:53.84
>>479
亀山訳は呼称を統一しているから、多少なりともロシア文学に慣れ親しんだ人からはロシア語が分からなくともバカにされる資格は十分あると思う。
以前も2chの文学版で「ヴェルホーヴェンスキー氏は・・・」という書き込みがあって、「お前が読んだの亀山訳だろ」とか「ステパン先生と言え」とか突込みが入っていた。

489 :吾輩は名無しである:2015/11/28(土) 20:27:06.06
えっなんで原卓也訳はスルーなの?
この人の訳のカラマーゾフはとても良かった。

ニュースで「白痴」の頃の原節子さんが映っていたのを見て少々興奮しました。

490 :吾輩は名無しである:2015/11/29(日) 08:23:07.31
罪と罰,心理描写が難解で読むのに苦労したがやっと終わったやはりすごい作家だ

491 :吾輩は名無しである:2015/11/29(日) 18:00:58.89
ドストエフスキーてさ犯罪者とかしか書いてないよな

492 :吾輩は名無しである:2015/11/29(日) 18:06:17.12
ドストエフスキー信者も犯罪者のような奴が多い

493 :吾輩は名無しである:2015/11/29(日) 18:53:56.68
>>491
ムィシキン「せやな」

494 :吾輩は名無しである:2015/11/29(日) 21:00:03.48
白痴読み終えた!

全員頭おかしいだろ!
感情がころっころ変わりすぎなんじゃぼけ!

495 :吾輩は名無しである:2015/11/29(日) 21:51:19.84
カラマゾフの兄弟って、長男は投獄、次男は発狂、庶子は自殺で、アリョーシャが全部相続するんですかね。
アレクセイ・フョードロヴィチ、あなたが真犯人でしょ。

496 :吾輩は名無しである:2015/11/29(日) 22:41:00.25
サスペンスドラマでも大概一番いい人そうなのが犯人だしなあ
うわあああ俺もわかっちゃった…

497 :吾輩は名無しである:2015/11/29(日) 23:02:27.53
気になるのは「はじめに」で、書き手(ドストエフスキーではなく、裁判になって登場してくる人)がアリョーシャのことを「変人」と表現していることなんだよね。
あの「はじめに」は、雑誌連載当初からあったものなのか、それとも単行本収録の歳に付け加えられたものなのか?
前者とするなら、書き進むうちに設定が変わったと考えられるのだが、後者とするとちょっと謎。

498 :吾輩は名無しである:2015/11/30(月) 06:44:31.23
>>495
その相続したお金を元手にテロリストになるというのが筋の流れだったらしい。
ただ真意は不明。

499 :吾輩は名無しである:2015/11/30(月) 08:22:12.99
僕たちは悪い人間になるかもしれません

500 :吾輩は名無しである:2015/11/30(月) 08:41:45.63
500

501 :吾輩は名無しである:2015/11/30(月) 20:17:28.85
>>498
小学校作るんじゃないのか

502 :吾輩は名無しである:2015/12/01(火) 02:40:37.98
聖書崇拝者のサイト紹介

※速報

TOYOTAは悪魔企業です

そしてプリウスの恐怖を日本人にひた隠しにし売り続けています
日本のマスコミも賛同しひた隠しにしています

因みに欧米では当初からプリウスの危険性は完全暴露されてます
関係書籍も多数出版されています

まずこの対談を聞いてみてください
それでもあなたはプリウスに乗りますか?

http://rapt-neo.com/?p=31012

他の記事でもTOYOTAの悪業を暴露しています

世界で唯一、日本の天皇が悪魔崇拝者であることを暴露している勇者です

あの少年A事件も陰謀であり、冤罪だということを証明しています

あの日航機事件も陰謀です

さあ、あなたも本当の世界に気づいてください

RAPT
http://rapt-neo.com

503 :吾輩は名無しである:2015/12/01(火) 06:39:04.58
【2015年12月】世界に大流動が起こる [転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/occult/1448918617/

504 :吾輩は名無しである:2015/12/03(木) 00:23:24.81
『スチェパンチコヴォ村とその住人』 読んだぞ
ドストエフスキーというよりもツルゲーネフ観たいな作品だ
読む価値はある作品だよな

505 :吾輩は名無しである:2015/12/03(木) 22:02:47.62
フョードル・カラマーゾフって、ディドロやシラーやサドやレールモントフなんかを口にして、意外に教養人だよね。
あのくらいの教養は、当時のロシアでは誰でも知っている基本的なものだったのかな?

506 :吾輩は名無しである:2015/12/04(金) 01:09:24.01
>>498
アリョーシャがテロリストになる説って、誰が最初に提唱したんだろ
亀山じゃないよね?

507 :吾輩は名無しである:2015/12/04(金) 08:04:03.54
>>471
ステパンチコボ村読んだことあるよ
自己愛性人格障害の極みな話だと思った
面白いかったよ

508 :吾輩は名無しである:2015/12/04(金) 12:29:08.84
>>506
アリョーシャ=テロリスト(皇帝暗殺犯)説を最初に提唱したのはソ連時代のロシアの研究者グロスマン。
共産主義イデオロギーにのっとって資料を曲解した。
日本では江川氏によってテロリスト説が積極的に流布された。

509 :吾輩は名無しである:2015/12/04(金) 13:22:34.78
>>508
あー、グロスマンだったのか
話としては面白いけど、どうなんだろうね
亀山が最近だした悪霊第二部(笑)もそうだが、曲解なら広まりすぎだな

510 :吾輩は名無しである:2015/12/04(金) 13:31:49.39
間違った、亀山が出したのはカラマーゾフの兄弟続編だった
悪霊は逃亡したピョートルはどうなったんだろ

511 :吾輩は名無しである:2015/12/04(金) 15:01:28.94
トルストイと同時代に生きてたんだよな

交流はなかったとして、お互いの作品読んでたのかな?

512 :吾輩は名無しである:2015/12/04(金) 19:25:45.15
面識はなかったけど互いの作品は読んでたよ。

具体的にはドストエフスキーはトルストイの「幼年・少年時代」「戦争と平和」「アンナ・カレーニナ」その他を読み
トルストイは「カラマーゾフの兄弟」を死の直前に読んだのは有名。

513 :吾輩は名無しである:2015/12/04(金) 19:33:30.68
亀山氏の「新カラマーゾフの兄弟」、図書館にリクエストした。

514 :吾輩は名無しである:2015/12/04(金) 19:43:54.45
買いたくない気持ちは良くわかる

515 :吾輩は名無しである:2015/12/04(金) 19:53:35.04
全集ほしいんだけどなぁ
図書館で常に借りてるや

516 :吾輩は名無しである:2015/12/04(金) 20:19:33.47
どの出版社から出ている全集?

517 :吾輩は名無しである:2015/12/04(金) 20:59:19.00
ここの人達は全集の日記とか創作ノートも読んでるの???

518 :吾輩は名無しである:2015/12/04(金) 23:28:07.19
三笠書房、筑摩(小沼)、河出(米川)、新潮の全集を持っているけれど、舐めるように全てを読んだのは、筑摩と三笠書房かな
他の二つは、今後のお楽しみ。

519 :吾輩は名無しである:2015/12/05(土) 08:27:29.38
図書館には新潮のやつしかないな
いつも読み返しながらノートに思ったこととか書き出してるんだけど、ほかの出版社のも読んで書いてみたくなってきた
大きめの図書館に行ってみようかな

520 :吾輩は名無しである:2015/12/05(土) 09:15:38.49
今度は自身のシベリア刑務所時代を描いた死の家の記録を読んでる,どん底まで落ちないと天才は生まれないのかね

521 :吾輩は名無しである:2015/12/05(土) 09:50:29.85
ドストエフスキー   ギャンブラー 女たらし
トルストイ      狂信者 理想主義者
ゲーテ        ガリ勉 世渡り上手
夏目漱石       うつ病患者 
太宰治        自殺志願者 
三島由紀夫      コンプレックスの塊 ナルシスト

522 :吾輩は名無しである:2015/12/05(土) 10:10:13.42
ドストエフスキー   スケベ
トルストイ      スケベ
ゲーテ        スケベ
夏目漱石       真面目 
太宰治        スケベ 
三島由紀夫      両刀遣いのスケベ
チェーホフ      スケベ

523 :吾輩は名無しである:2015/12/05(土) 10:11:29.96
>>522
漱石はむっつりスケベやで

524 :吾輩は名無しである:2015/12/05(土) 11:01:16.87
三島由紀夫って両刀だったの?
彼の存在が自分にとってはホモの象徴なんだけど。
なので、豊饒の海あたり読みたいんだけど手が伸びない。

525 :吾輩は名無しである:2015/12/05(土) 11:06:22.08
ドストエフスキー   クズ
トルストイ      真面目
ゲーテ        真面目
夏目漱石       真面目 
太宰治        クズ 
三島由紀夫      真面目
チェーホフ      真面目

真面目の対義語は不真面目=クズだろう

526 :吾輩は名無しである:2015/12/05(土) 18:16:08.54
ドストエフスキー以外に特に
熱心に読んでる作家はいる??

自分はいないな・・

527 :吾輩は名無しである:2015/12/05(土) 18:47:52.43
ロシア文学

528 :吾輩は名無しである:2015/12/05(土) 19:38:18.57
フォークナー

チェーホフ

529 :吾輩は名無しである:2015/12/06(日) 04:16:35.13
俺たちは黒沢なんだよ!part1 [無断転載禁止]©2ch.net
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/alone/1449255164/

530 :吾輩は名無しである:2015/12/06(日) 23:17:51.10
『カラマ』は良くわからない人物が書き手に設定されているけど、実はアリョーシャが自己弁明のために書いた、という説があるんだよね。
アリョーシャだけが理想的に書かれているでしょ。
そう考えると、>>495の指摘は面白いかも。

531 :吾輩は名無しである:2015/12/07(月) 01:14:05.36
構造や語りも含めて本当に面白いなカラマは

532 :吾輩は名無しである:2015/12/07(月) 21:32:18.04
>>526
ゴーゴリ、プーシキン、ツルゲーネフの全集を読んだ
チェーホフの全集を読もうかと思っている
ロシアではないがモリエール、アイスキュロス、ソポクレス、
ホフマン、ヘルダーリン、ツェランの全集を読んだ
ゲーテは7割くらい読んだかな
ドストエフスキーは最後の作品として未成年が中途だ
トルストイもあと1作品だけ残っている
エドガー・アラン。ポーも全集を読んだ
次は誰を攻めようか考えている

533 :吾輩は名無しである:2015/12/07(月) 23:07:06.38
>>532
超メジャーだしもう読んでるかもだけど、シェイクスピア、セルバンテス、バルザックあたりじゃないかね
この辺りはドストにも多大な影響を与えてるから

534 :吾輩は名無しである:2015/12/08(火) 18:55:30.77
ヘレニズムとヘブライイズムを勉強の基礎におきつつ、文学も読もうと思って、まずはドストエフスキーとカフカを読もうかなと思った

古典の中でもこの2人が書いてることは、現代の我々の苦悩とか、不条理を理解するのに役立つかなと思ったから

でまずは、ドストエフスキーの罪と罰から始めたんだけど、凄いね、これ 色んな人が読んできたんだよね 当たり前だけど笑

フロイトも村上春樹でも、中上健次でもモームでも

535 :吾輩は名無しである:2015/12/08(火) 20:30:09.10
>>533
あなたはもう読んだんですね

536 :吾輩は名無しである:2015/12/08(火) 23:08:50.16
ええ、すっかりね
へ、へ、へ!

537 :吾輩は名無しである:2015/12/09(水) 00:42:25.12
シェイクスピアは俺でもいけそうだけどセルバンテス、バルザックはすごいな

538 :吾輩はネコである:2015/12/09(水) 17:15:25.53
オネーギンのタチアナについてのコーリャとアリョーシャの会話面白かったな。「君は...本当に..読んだの?」
とかそんな感じだった。
ちなみに自分はアリョーシャはテロリストにはならないと思う。コーリャの方があやしいわ。

539 :吾輩は名無しである:2015/12/09(水) 19:55:33.81
バルザックの小説はドストエフスキーの作品にどのくらい影響与えてるんだろう?

思いつくのはヴォートランとラスティニャックの関係性が、スヴェドリガイロフとラスコのそれに写し見られることとか、
「未成年」の小説の構造(手紙による第三者への熱狂的な告白と冷徹な返信のオチ)が「谷間の百合」にそっくりなこと、
短篇に出てくるユリアン・マスタコーヴィチが他の作品でまた再登場すること、くらいかな。

540 :吾輩は名無しである:2015/12/10(木) 08:30:03.29
皆とは言わないが借金や破産などでどん底に追い込まれて金を返すために書いたのが
名作と評価されこんどは大作家にまあすごいわ

541 :吾輩は名無しである:2015/12/10(木) 14:16:09.79
ロックミュージックを聞きながら罪と罰を読むという悦楽

542 :吾輩は名無しである:2015/12/10(木) 16:58:07.07
悪霊ようやく上巻読み終わりそう、ようやく面白くなってきた。
長台詞が本当に多いよな、ドスの作品は。

読むスピード遅いから悪霊上巻だけで7,8時間ぐらいかかってそう。

543 :吾輩は名無しである:2015/12/10(木) 17:00:05.28
当時の役人って貧乏だったの??
階級は下っ端みたいだけど、文章を清書する仕事??

544 :吾輩は名無しである:2015/12/10(木) 17:00:41.60
貧乏

545 :吾輩は名無しである:2015/12/10(木) 19:56:47.30
等級によるかな。

一等文官〜四等文官なら超お偉いさんだし当然金持ち。

ドストエフスキーの作品によく出てくるのは貧困にあえぐ九等官辺り。

546 :吾輩は名無しである:2015/12/10(木) 21:11:35.94
九等官ならまだマシなほう。
ゴーゴリの『外套』に出てくるアカーキィなんか14等官だぞ。

547 :吾輩は名無しである:2015/12/10(木) 22:36:24.62
十四等官は最下級だね。

過去ログから

    《武官》    《文官》
 1  元帥   =  宰相
 2  大将   =  二等官 (現任枢密参事官)
 3  中将   =  三等官 (検事総長)
 4  少将   =  四等官 (参議会議長・枢密参事官)
 5  准将   =  五等官 (参議会副議長・紋章局長)
 6  大佐   =  六等官 (参議会参事官・高等裁判所長官)
 7  中佐   =  七等官 (上級秘書官 陸・海・外務参議会)
 8  少佐   =  八等官 (上級秘書官・地方長官)
 9  大尉   =  九等官 (名義参事官・教授・医官)
10  準大尉  =  十等官 (参議会秘書官)
11            十一等官(元老院秘書官)
12  中尉   =  十二等官(県秘書官)
13  少尉   =  十三等官(州秘書官)
14  少尉補  =  十四等官(行政監察官)

548 :吾輩は名無しである:2015/12/11(金) 00:23:25.81
戦争と平和 と 罪と罰が同時期に連載されてたのか
凄いなロシア

でもその後はスターリンでてきたりと、優れた文学者がいても、良い国家には結びつかなかったりするよなぁー

スターリン本当に嫌い

549 :吾輩は名無しである:2015/12/11(金) 08:20:49.40
なんか、懐かしい表が。

「外套」のアカーキーは九等官じゃなかったっけ?
「貧しき人々」のマカールが作中で「外套」を読んで、自分と同じ貧しい下級役人の姿がカリカチュアライズされてることに
悲憤慷慨してた。

550 :吾輩は名無しである:2015/12/11(金) 13:25:41.01
『鼻』のコワちゃんは八等官だよね。

551 :吾輩は名無しである:2015/12/11(金) 14:02:05.81
>>549
万年九等官だよw

14等官は誰だっけ。

節約主婦(みたいな)アカーキーのちゃんちゃんこ外套よりひどいんだろうなw

552 :吾輩は名無しである:2015/12/11(金) 14:36:52.27
14等官だったのは、プーシキンの「駅長」やゴーゴリの「検察官」だね。
↓文官の等級を文学作品に即して説明してる北大の論文見つけた。面白いよ。

○フェドシューク「古典作家の難解なところあるいは19世紀ロシアの生活百科』(その7)(鈴木淳一・飯島由大)

ttp://ci.nii.ac.jp/els/110006556838.pdf?id=ART0008538484&type=pdf&lang=jp&host=cinii&order_no=&ppv_type=0&lang_sw=&no=1449810726&cp=

553 :吾輩は名無しである:2015/12/11(金) 14:45:15.02
どうやら、九等官と八等官ではたった1ランク違いのはずなのに身分が雲泥の差だったみたいだね。
だから上に登れない万年9等官が溢れていたわけか。

554 :吾輩は名無しである:2015/12/11(金) 16:39:48.26
かわいそう。

555 :吾輩は名無しである:2015/12/11(金) 16:41:35.83
555

556 :吾輩は名無しである:2015/12/11(金) 19:03:42.59
マルメラードフは何等官だった?
あと大学卒業時に11等官の資格は貰えるとか何かで読んだような?

557 :吾輩は名無しである:2015/12/11(金) 19:59:11.81
マルメラードフ=9等官

大卒者=9等官

文官11等官と13等官は事実上廃止されてた官位

558 :吾輩は名無しである:2015/12/12(土) 00:25:32.70
カラマーゾフの真ん中辺りの、ミーチャとホフラーコワ夫人の会話、面白いわ。
これはコントだ。

559 :吾輩は名無しである:2015/12/12(土) 01:26:27.01
煙草増税許せない

ここにいる、ラスコーリニコフよ、頼むよ

560 :吾輩は名無しである:2015/12/12(土) 01:58:31.56
吸わないからどうでもいい。

561 :吾輩は名無しである:2015/12/12(土) 04:49:17.11
歩きタバコとか最悪

562 :吾輩は名無しである:2015/12/12(土) 04:58:27.87
タバコは一日一本と決めている。

563 :吾輩は名無しである:2015/12/12(土) 08:05:29.91
タバコ吸ってても長生きするやつは長生きする

564 :吾輩は名無しである:2015/12/12(土) 08:34:18.45
周囲に害悪を撒き散らしながら長生きするのか。

565 :吾輩は名無しである:2015/12/12(土) 09:06:34.96
ドストエフスキーの登場人物で煙草吸うヤツなんていたっけ?

ドストエフスキー自身も酒タバコはやらなかったような?

566 :吾輩は名無しである:2015/12/12(土) 09:53:40.84
タバコ臭いやつは無理

567 :吾輩は名無しである:2015/12/12(土) 10:13:02.29
ドストエフスキー読んでる奴は総じてキチガイか精神病
末期の中二病患者ばかり
気色悪い

568 :吾輩は名無しである:2015/12/12(土) 10:22:43.23
亀山さんはちゃんと現文読んで翻訳したんだな。

569 :我輩は名無しである:2015/12/12(土) 11:08:15.41
〉558 炭鉱か何かの話のとこ?検事とか他の登場人物もそうだけど特にホフラーコワ夫人は話が脱線しすぎw
さんざん期待持たせて結論は炭鉱の話。で、お金出せないってそりゃミーチャ怒るわー
あんな女の人多いけどね

570 :吾輩は名無しである:2015/12/12(土) 12:18:07.48
>>564
そうそう。
旦那がタバコ吸っていて奥さんが肺ガンになったりとかね。

571 :吾輩は名無しである:2015/12/12(土) 12:21:07.85
歩きたばことか超迷惑。

572 :吾輩は名無しである:2015/12/12(土) 16:16:20.76
今時は歩きたばこどころかお天道様の下でたばこをすうのは犯罪。
略式手続とはいえ刑事裁判で科料。前科ものとして検察・警察のデータベース入り。
冗談じゃねえ払うもんかふざけるなって言えば労役場と称して刑務所送り。(T_T)

573 :吾輩は名無しである:2015/12/12(土) 17:07:29.98
カラマゾフの兄弟は、はじめて会ったにしては仲がよすぎ

574 :吾輩は名無しである:2015/12/12(土) 23:32:47.41
アリョーシャとドミトリーはそうだね

575 :吾輩は名無しである:2015/12/13(日) 00:02:22.68
それはカラマーゾフの血さ

576 :吾輩は名無しである:2015/12/13(日) 05:50:59.70
ソローキンのが上

ウラジーミル・ソローキン Part1
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/book/1443949259/

577 :吾輩は名無しである:2015/12/13(日) 08:32:22.92
沢山の登場人物が色々な思想を語るのがドストエフスキーの小説の
特徴だと思うけど、本人はどんな人物だったの??

ギャンブル狂の生活破綻者だけど神の存在を信じたい男ってイメージだけど。

578 :吾輩は名無しである:2015/12/13(日) 08:35:17.17
家族や奥さんは大事にしてたんじゃないの。
子だくさんで映ってる写真みて驚いた。

579 :吾輩は名無しである:2015/12/13(日) 09:25:01.09
これだけ強烈にインパクトに残る作家も珍しいよな。

580 :吾輩は名無しである:2015/12/13(日) 11:53:32.37
題材が犯罪だからだよ

581 :吾輩は名無しである:2015/12/13(日) 12:54:07.00
「地下室」は犯罪がテーマでは無いがインパクト大

582 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2015/12/14(月) 18:57:15.18
「ドストエフスキー人物事典」ってどうなの?
良さげなら買おうかな

583 :吾輩は名無しである:2015/12/14(月) 21:53:16.68
中村健之介氏のだっけ。

良いよ。

584 :吾輩は名無しである:2015/12/14(月) 23:57:53.95
【まとめ】
ネットの掲示板で出会い結婚
手取り13万のゆうメイトだったが、辞めて現在無職4ヶ月
生活に困り両親から金を借りる
働く気はあるものの気楽な仕事を希望
介護は腰が痛くなるから嫌
飲食は酔っぱらいが怖いから嫌
運送業は免許がAT限定なので無理
理想は1日8時間労働、週休二日制、手取り40万
ヨーロッパ旅行をゲットする



http://tv2ch.com/jlab-fat/s/fat151213131857.jpg
http://tv2ch.com/jlab-fat/s/fat151213131900.jpg
http://tv2ch.com/jlab-fat/s/fat151213131903.jpg


http://tv2ch.com/jlab-fat/s/fat151213131523.jpg

585 :吾輩は名無しである:2015/12/15(火) 01:23:31.57
>>580
これだけではないだろ

586 :吾輩は名無しである:2015/12/15(火) 01:24:07.33
>>583
ありがと
パラ読みした感じ良さげだったし買うかな

587 :吾輩はネコである:2015/12/15(火) 01:32:04.34
スラブの大地信仰というのかロシア自身のキリスト信仰は大きなテーマだと思う。
未完だけれど最後にあんな純粋な感じを出してくるとはドストエフスキー自身が神になりたかったのかとも思う。

588 :吾輩は名無しである:2015/12/15(火) 06:32:49.21
「神は死んだ。神は笑い死にしたのだ!」
ツァラトゥストラ

589 :吾輩は名無しである:2015/12/15(火) 06:52:56.25


590 :吾輩は名無しである:2015/12/15(火) 08:24:24.68
ダスタエフスキィ

591 :吾輩は名無しである:2015/12/15(火) 10:17:01.84
>>581
地下室の手記はすごいよな。
10代の頃読んで衝撃を受けたよ。

592 :吾輩は名無しである:2015/12/15(火) 11:04:11.75
【貧困妬み嫉み僻み】幸せそうな奴らを語る会 Part1
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1432201767/

幸せなやつを殺したい
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1342805155/

593 :吾輩は名無しである:2015/12/15(火) 12:11:11.20
中村健之介氏はドストエフスキーという作家に呑まれることなく客観的にドストエフスキーとその作品を(問題点も含めて)
分析できる研究者だと思う。

ドスト作品に過剰にシンクロしてドスト語るふりして自分のトラウマやら内面やらを吐露しまくる研究者は苦手だ。

594 :吾輩は名無しである:2015/12/15(火) 14:10:52.90
山城むつみのドストエフスキー文庫化されたけど講談社文芸で2700円って

595 :吾輩は名無しである:2015/12/15(火) 14:13:45.63
>>594
これな
文庫化した意味あんのかと

596 :吾輩は名無しである:2015/12/15(火) 14:37:19.29
単行本のときはいくらだったの?

597 :吾輩は名無しである:2015/12/15(火) 15:27:04.06
3,888円

598 :吾輩は名無しである:2015/12/15(火) 15:31:49.75
2700円ならむしろ文庫サイズじゃなくて軽装版とかのがいいよな
物価高とはいえちょっとねえ…
ページ数でいえば新潮だったら900円、ちくま学芸とかでも1600円位だろ

599 :吾輩は名無しである:2015/12/15(火) 16:57:19.30
竹中平蔵がウン億円の高級マンションを購入 

森永卓郎
「私の事務所のすぐ近くの高級マンションに、竹中平蔵大先生がお住まいになっているんですけど、大阪大学の助教授が
どうしてそんなマンションを買えたのか・・・。国会議員にしたって歳費は二千万円くらいなのに、どうしてウン億円もする豪邸が
買えるのか不思議で仕方がない」

2009年7月号
http://i.imgur.com/6MXITU3.jpg


2014年6月19日
職業訓練利権
厚労省 官製談合で予算半額返上
残ったウマミを持っていく
竹中平蔵の親密企業 パソナ

高齢・障害・休職者雇用支援機構(JEED)
東京リーガルマインド(LEC)
大臣の田村憲久(厚労相)はパソナの接待施設に出入り
http://i.imgur.com/hQlWo1E.jpg

2014年3月20日
厚生労働省が職業訓練事業で天下り団体(高齢・障害・休職者雇用支援機構=JEED)に不正入札させた疑いが浮上し、
経済産業省は被災地への雇用創出事業をペーパーカンパニー(一般社団法人地域デザインオフィス)に落札させていた
http://i.imgur.com/TSmscIS.jpg

600 :吾輩は名無しである:2015/12/15(火) 17:03:34.80
竹中大先生、相変わらずブッサクイクだなwww

601 :吾輩は名無しである:2015/12/15(火) 20:23:38.11
ここの人らはやっぱり亀山郁夫とかいう人が嫌いなの??

読んでないけど誤訳が多いらしいけど。

602 :吾輩は名無しである:2015/12/15(火) 20:27:37.14
まあ、読んでもロシア語わからないから判断出来ないけどwww

603 :吾輩は名無しである:2015/12/15(火) 21:17:43.19
小保方なんとかの論文が捏造とかも、ちゃんと読んで批判している人はいないんだろうな

604 :吾輩は名無しである:2015/12/15(火) 21:47:40.84
翻訳ではなく、作品の解釈や分析に納得できない部分が多い。

あまりにも、亀山氏自身の内面的な問題に結び付けて考え過ぎてると言うか。

605 :吾輩は名無しである:2015/12/15(火) 22:49:06.50
「カラマーゾフの妹」は亀山訳「カラマーゾフの兄弟」より面白い!

606 :吾輩は名無しである:2015/12/15(火) 23:27:16.92
また大きく出たな

607 :吾輩は名無しである:2015/12/16(水) 01:02:48.14
>>604
俺も解釈苦手派だな>亀山
「悪霊」の「スタヴローギンの告白」とか思い入れすぎてキモいくらい
訳はロシア語読めるわけないんでよくわからん

608 :吾輩は名無しである:2015/12/16(水) 05:21:54.05
ここで甘えてる奴が自決?笑わせるな低脳ども! [無断転載禁止]©2ch.net
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1450078077/

ここで甘えてる奴が自決?笑わせるな低脳ども! [無断転載禁止]©2ch.net
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1450078077/

ここで甘えてる奴が自決?笑わせるな低脳ども! [無断転載禁止]©2ch.net
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1450078077/ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)


609 :吾輩は名無しである:2015/12/16(水) 10:56:21.34
ドストエフスキーの翻訳といえば江川卓だな。

プロ野球選手やりながらドストエフスキーの翻訳するなんて多才すぎだろ

610 :吾輩は名無しである:2015/12/16(水) 11:14:05.59
使い古されたジョークだな

611 :吾輩は名無しである:2015/12/16(水) 11:31:03.25
しかもおっさん。

612 :吾輩は名無しである:2015/12/16(水) 11:55:07.71
160キロ出てたらしいぞ

613 :吾輩は名無しである:2015/12/16(水) 12:31:41.81
森進一だっておふくろさんや冬のリヴィエラ歌いながらプラトンの翻訳やっとったわ

614 :吾輩は名無しである:2015/12/16(水) 12:44:36.42
ロシア文学の翻訳なんてすごくお金にならなそう。

615 :吾輩は名無しである:2015/12/16(水) 12:53:39.09
野球一筋じゃ辛かったんだろうな
翻訳することで癒されてたわけか

616 :吾輩は名無しである:2015/12/16(水) 14:05:05.01
彼女は俺には過ぎた女さ
冬のリヴィエラ
愛しければ 愛しいほど背中合わせになる
って、「饗宴」に出てくる男女の完全結合体のイメージを彷彿とさせるんだね

617 :吾輩は名無しである:2015/12/16(水) 14:19:36.03
古すぎて20代とかにはわかんないんじゃない。

618 :吾輩は名無しである:2015/12/16(水) 14:25:31.54
歌謡曲か。
横だし、ドストとは無関係なのだが、布施明の落ち葉が雪にもいいぞ。

人恋しさのあまり
書き始めた日記に
もう一人のぼくとの出会いがあった。

その後の歌詞の展開も見ると、これはまさにサルトルの実存主義そのものだと思った。
歌謡曲も馬鹿にできんね。

619 :吾輩は名無しである:2015/12/16(水) 14:55:07.68
ほんと、ロシア文学好きなやつって変わったやつ多いよなw

ま、俺もだけど。

620 :吾輩は名無しである:2015/12/16(水) 15:56:35.27
おまえだけの話だろw

一緒にするなよ変人w

621 :吾輩は名無しである:2015/12/16(水) 15:58:18.76
一般的に、変なの多いよ。

622 :吾輩は名無しである:2015/12/16(水) 16:06:19.55
俺もそう思う。

623 :吾輩は名無しである:2015/12/16(水) 16:09:24.15
わしゃあ、赤いからな

624 :吾輩は名無しである:2015/12/16(水) 20:19:06.60
「新カラマーゾフの兄弟」借りてきた。
年末年始に読むぞー。

625 :吾輩は名無しである:2015/12/17(木) 01:55:01.82
もう理屈や甘えはええんだ!早く死のうぜ!
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1441677757/

626 :吾輩は名無しである:2015/12/17(木) 06:12:17.53
まさにこの状態のまま孤独死だな
情けない人生だったわ・・・

http://livedoor.4.blogimg.jp/himasoku123/imgs/d/e/de175222.jpg

627 :吾輩はネコである:2015/12/17(木) 08:19:46.27
そう言えばドミートリーかイワンがキリスト教ではない国々、支那人やらはどうなる?
勿論救われるよなーみたいな会話もあった。
神は全人類救済って話でロシアのキリストだけの問題でもない気もしてきた。
とにかくいいところは多々あるがエピローグの感動は強烈。

628 :吾輩は名無しである:2015/12/17(木) 08:24:22.70
ショーロホフは性描写の腕前が凄い。
エグイデホンマ。

629 :吾輩は名無しである:2015/12/17(木) 10:02:57.70
どんなに優しい人間でも追い詰められたり環境次第でどうなるかなんて分かったものではない。

神を信じるということは、自分自身を疑うこと、自分や人間一人にできることは限られているということ等を理解することではないのかな。

「すべての人はすべての人に対して罪がある」というのはそういった意味じゃないかな、と最近の私は思う。

ゾシマ長老の伝記のあたりはとても好き。
彼の若かりし頃のエピソードが好き。

当方、「罪と罰」「白痴」「カラマーゾフの兄弟」を読了。

ついでにトルストイの「アンナ・カレーニナ」も読了した。

アンナ・カレーニナは、白痴の影響を受けている気がする。

発表順は確か、白痴→アンナ・カレーニナ→カラマーゾフの兄弟だね。

白痴のムイシュキン公爵→アンカレのリョーヴィン→カラ兄アリョーシャ。

私のロシア文学好青年遍歴。

ついでにいうと夏目漱石の「こころ」は白痴を意識している部分があるように思うし、

ゾシマ長老は、アンカレのカレーニンとはある意味で対極にあると思う。

両方読むと興味深い。
ドスト氏の有名どころもまだたくさん未読のまま残っている。
そしてカラマーゾフもアンカレも再読したいなと思いつつ、まずは罪と罰の再読中です。

630 :吾輩は名無しである:2015/12/17(木) 10:08:02.92
最初に罪と罰を読んで以降、時々疑問に思っていたことがある。

読み直そう、読み直そうと思いながら、お気に入りの一部分だけを読んだり、ネットのあらすじを見たりしていた。

もしもラスコーリニコフが計画通りに第一の殺人だけを達成し、しかもバレなかったら彼の人生はどうなっていたのだろう?と。

もしかすると、その答えはカラマーゾフの兄弟に出てくる「神秘的な客」の周辺に有るのかなって思う。

631 :Ikuo.K:2015/12/17(木) 10:19:02.93
「悪によって得た力は悪によってのみその力を増すのだ」(!)
第2の殺人の対象に近い存在が必然的に出現してくるのです。
改心の契機となるソーニャやスヴィドリガイロフなどとの出会いがなければラスコーリニコフは救われなかったのです。

632 :吾輩は名無しである:2015/12/17(木) 10:39:54.76
うんそうだね、彼は改心の契機を得なかったらますます不幸になったろうね。

ラズミーヒンに言わせれば、彼ラスコーリニコフは「人間を尊敬しないで、自分を侮辱している」そうだね。孤独ってつまりそういうことなのかもね?

「ザミョートフはまだ子供だよ、すこし鍛えてやるんだ。だってあの男は味方にしておく必要があるからな、突っ放しちゃ損だ。人間は突っ放しちゃ、ーー矯正はできんよ、まして子供はな。子供をあつかうには特に慎重さが必要だ。おいきみ、進歩的石頭、何も分かるまい!」

「罪と罰」工藤精一郎 訳、新潮文庫、上巻p230

彼はいい友だちがいたのに、罪を犯さなければ、そのことにすら気付けなかったろうね。孤独なのはいけないな。
現代日本でいうコミュ力なんてものは嫌いだが、ラズミーヒンを見る限り、彼のコミュ力は偉大だ。

633 :吾輩は名無しである:2015/12/17(木) 10:44:22.51
しかし、そういや神秘的な客とラスコーリニコフでは○○の動機が全く違ったっけ。
年齢も違ったかな。

634 :吾輩は名無しである:2015/12/17(木) 14:30:55.61
トルストイとドストエフスキーって思想は似てる??
どっちも神について色々考えたという共通点はあるよね。

635 :吾輩は名無しである:2015/12/17(木) 16:08:07.56
アンカレの白痴の影響はあまり感じないな(絵のとこは俺もそう思う)

636 :吾輩は名無しである:2015/12/17(木) 16:10:17.28
んーでも絵のとこもフランス文学あたりに元ネタありそうな気もするし
フランスものあんまり読んでないから読まなきゃ

637 :吾輩は名無しである:2015/12/17(木) 16:12:49.60
リョーヴィンは戦争と平和のピエールだと思うし

638 :吾輩は名無しである:2015/12/17(木) 20:01:36.02
ラスコーリニコフは最後まで金貸し殺しを反省していないところがいい
反省したのはリーザ殺しだけ

639 :吾輩は名無しである:2015/12/17(木) 20:12:41.56
いや、リョービンのモデルはトルストイ本人では?

>>634
2人の信仰・思想はまったく似てないと思う。
トルストイは自らが信じる「真の道徳」の実践を求めて国家とロシア正教会に戦いを挑んだけれど
奇蹟(キリストの死後の復活とか)や神秘主義には興味なかった。
ドストエフスキーにとってはキリストの蘇りが非常に重要な信仰的要素なんだよね?

640 :吾輩は名無しである:2015/12/17(木) 20:16:33.52
トルストイにとって神または宗教とは=人間が実行すべき道徳

ドストエフスキーにとっては、キリスト=救済

641 :吾輩は名無しである:2015/12/17(木) 20:19:31.91
新カラマ、図書館にあるけど、誰も予約してないw
新刊なのに。

642 :吾輩は名無しである:2015/12/17(木) 20:23:41.46
うちの区の図書館では14人待ちだよ

643 :吾輩は名無しである:2015/12/17(木) 20:29:37.27
ドストは観念的なんだよな
トルは素朴な民話語りに人生のエッセンスを見出した
どっちも魅力的

644 :吾輩は名無しである:2015/12/17(木) 20:30:19.08
何なんだ?
http://ecx.images-amazon.com/images/I/712IABg5IVL._SL1500_.jpg

645 :吾輩は名無しである:2015/12/17(木) 20:56:58.98
いや、トルストイが「白痴」を褒めていたという話をネットで見た気がするので思いついただけですw

設定は多少、意識してるんじゃないかなと思う。>白痴とアンナ・カレーニナ

思想の違う二人が、同じテーマの物語を作ろうとする、みたいな?

アグラーヤ嬢がいいとこのお嬢さんで、三姉妹の末っ子なところと、
キチイ嬢が伯爵家の三女なところ。

ナスターシャ・フィリポブナとアンナ・カレーニナ。
まあ年齢とかは違うけど、不幸な女。

ムイシュキン公爵はドスト的好青年で、
リョーヴィンはトルストイ的好青年、みたいな?

言うまでもなく、恋愛小説としてはアンカレが上だと思う。
まず、白痴では結婚も肉体関係を持たなかったことが、アンカレはその先を描いたこと。次に構成、文章が読みやすいこと。
あとは信仰を持たないリョーヴィンが結婚式に臨むとことか(日本人が感情移入しやすいと思う)。

私はリョーヴィンの方が好き。
ムイシュキンよりは白痴ならばロゴージンが好きかも?可哀想で……。
アンカレのカレーニンが、ロゴージンと性格的に共通点がある気がする。

両方、読むと楽しめると思います。

646 :吾輩は名無しである:2015/12/17(木) 21:04:33.42
トルストイとドストエフスキーの共通点は顔が怖い

647 :吾輩は名無しである:2015/12/17(木) 21:05:03.96
>>635
確かにあったね。

ムイシュキンがナスターシャの絵に見惚れるシーンが話の前半にあるのに対し、
リョーヴィンがアンナの絵に見惚れるのはもっと後になってから。

キチイ嬢がブロンスキーとリョーヴィンに揺れるとことか。

アグラーヤ嬢も、失恋後、キチイのような経緯を経れば幸せになれたかもしれないのにな、と思う。

他、カラマーゾフのアリョーシャの設定は、リョーヴィンが異父兄がいる三男なところちヒントを得たのでは、とか考えるのがとても楽しいです。

648 :吾輩は名無しである:2015/12/17(木) 21:11:42.44
キチイはブロンスキーとリョーヴィンで揺れるけど、ムイシュキンはナスターシャとアグラーヤで揺れるとこが似てる。
男女逆ですけども。
そして結末がどうなったかは言うまでもない……示唆的だと思う。

649 :吾輩は名無しである:2015/12/17(木) 21:17:19.60
>>646
二人とも顔が怖いくせに恋多き男の人だったところw

でも若い頃のトルストイはそうでもないと思う。あの髭面が怖いだけでw
「戦争と平和」は若い時に書いた作品ですよね、青春や恋愛の話もあると聞いて読む気になりました。未読ですが。

650 :吾輩は名無しである:2015/12/17(木) 21:25:50.18
「アンカレ」のリョービンとキチイのパートは、作家自身のソフィア夫人への求婚と新婚生活をほぼ自伝的に書いた部分だから、
「白痴」をモデルにしとは考えにくいな。

651 :吾輩は名無しである:2015/12/17(木) 21:28:43.49
「戦争と平和」はいいですよ
トルの知り合いの外国にいた老夫婦が久々にロシアに帰郷した際あまりにロシアが変わってしまってびっくりこいた
そんな話を聞いてトルが昔のナポレオンに攻められてた頃のロシアを再構築したんです
素晴らしい達成だと思います

652 :吾輩は名無しである:2015/12/17(木) 22:31:48.57
トルストイの戦争と平和はソチ五輪の開会式で使われていたよね
ドスト氏もあるかなと思って楽しく見ていたけど、なくてちょっとがっかりだった

653 :吾輩は名無しである:2015/12/18(金) 07:28:06.79
テーマ的に無理

654 :吾輩は名無しである:2015/12/18(金) 07:28:56.01
確かにw

655 :吾輩は名無しである:2015/12/18(金) 12:07:39.64
もう理屈や甘えはええんだ!早く死のうぜ!
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1441677757/

親孝行も出来ずに両親を逝かせた奴らは自殺しろ!
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1441907632/

【幸福者呪い】悪魔に魂を売った者たち Part1 [転載禁止]©2ch.net
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1448642931/

ここで甘えてる奴が自決?笑わせるな低脳ども! [無断転載禁止]©2ch.net
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1450078077/

糞・人間不信・糞 Part1 [無断転載禁止]©2ch.net
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1450380286/

死にたい、と言ってること自体、ただの甘え Part1
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1432660088/

http://livedoor.4.blogimg.jp/himasoku123/imgs/d/e/de175222.jpg

656 :吾輩は名無しである:2015/12/18(金) 12:09:34.18
開会式冒頭のアルファベットを読み上げる箇所と閉会式に少しだけ登場したじゃんドスト氏

657 :吾輩はネコである:2015/12/18(金) 19:14:25.00
カラマーゾフ
自分もエピローグの他にもゾシマ長老の若い頃の告白、あのアリョーシャ的な兄や神秘的な客のエピソード等は決闘も含めて大審問官より心打たれたな。

658 :吾輩は名無しである:2015/12/18(金) 21:37:25.30
愛と教育。子どもは未来の象徴であること。人が人を裁くことは出来ないこと、人が富を平等に分け与えることは困難なこと……とくに一粒の麦のままの人間では「与えること」は難しいのでしょうね。

ゾシマ長老の教えは好き。
大審問官は解説を読んでみたりして何となく分かった気にはなったけど、やはり私には難しいかな。また読んでみたいけど数年後になるかも。

ゾシマ長老の伝記、他を読んで「全ての人は全ての人に対して罪がある」という意味が理解できてきたような気がします。

人間ならば誰しも心の奥底には攻撃性や暴力性など危険なものを秘めているかもしれないからよくよく注意しなければ……
環境が変われば、あるいは気付かぬうちに私も他人を傷付けたり、搾取しているのがしれないのだから……

659 :吾輩は名無しである:2015/12/18(金) 22:37:57.35
ドストエフスキーはゾシマの物語を書くとき、フロベールの『聖ジュリアン伝』を意識したかな?

660 :吾輩は名無しである:2015/12/19(土) 03:26:41.92
ナボコフはトルストイのが好きなんだな、ドストエフスキーより

661 :吾輩は名無しである:2015/12/19(土) 08:52:49.53
カラマーゾフ バンジャ〜イ ∩( ・ω・)∩











カラマーゾフ  バンジャ〜イ ∩( ・ω・)∩

662 :吾輩は名無しである:2015/12/19(土) 10:17:26.77
フロベールの『聖ジュリアン伝』をドストが読んでたかはわからないけど、実在した聖者たちの著作や伝記は集めて
読んでたみたいだね。
修道僧パルフェーニーとかイサーク・シーリンとか。

神秘主義者のスウェーデンボルグにも傾倒してたみたいだから、ゾシマの説教はそれらの著作からインスパイアされた
部分がかなりあると思う。

663 :吾輩はネコである:2015/12/19(土) 12:47:41.35
ここ見てたらアンナ・カレーニナまた読みたくなってきた。
手持ちの本は挿絵と女優の写真の帯付きで相当古いw 内容も忘れてる。
今読書中だから来年読もう。

ちなみに自分も>640と同意見です。
アンカレは神の裁き、道徳が厳しい。
カラマーゾフは罪や矛盾までも神がすべて受け止めてくれる。
後、悪霊も好きだな
平成生にも受けそう。
では読書に戻ろうかな。

664 :吾輩は名無しである:2015/12/19(土) 16:00:59.87
俺もアンカレ夜にちょっと読み返したよ
一場面が短いしどこから読んでも堪能できる
これからちょくちょく適当にページめくって読み返しそう

665 :吾輩は名無しである:2015/12/19(土) 16:13:04.94
トルストイ・スレに書き込んであげたらいいのにw

666 :吾輩は名無しである:2015/12/19(土) 17:18:00.52
666

667 :吾輩は名無しである:2015/12/19(土) 19:17:09.72
『カラマーゾフ』原卓也翻訳いまいち

米川訳の方がいいよな

668 :吾輩は名無しである:2015/12/19(土) 20:49:15.22
以下の作品どれがいいか講評して下さい

『カラマーゾフの妹』(高野史緒)
『続カラマーゾフの兄弟』(三田誠広)
『新カラマーゾフの兄弟』(亀山郁夫)

669 :吾輩は名無しである:2015/12/19(土) 21:02:40.39
>>667
岩波文庫の小さい字は近視の我輩には読むのがきつい。
そういう意味では新潮文庫とか光文社はエライ。

670 :吾輩は名無しである:2015/12/19(土) 23:16:29.53
東芝5千億の最終赤字

671 :吾輩は名無しである:2015/12/19(土) 23:24:40.96
ドストエフスキーはダラダラ読むとダメだね。
「悪霊」読んだけど全然掴めなかった。
アマゾンのレビューを読んで色々な解釈があって面白い。
これを頭に入れて再読するか。

672 :書斎魔神 ◆BVdqSIZJw0RM :2015/12/20(日) 00:18:05.53
初めまして(かな?(w )
ミステリ板の住人です。
端的に書きますが、
ミステリ板の江戸川乱歩スレにて、
「『心理試験』(乱歩の初期短編)は『罪と罰』の翻案である」
と主張をする者(自称研究者)が現れ議論となりました。
是非、文学板ドストスレ住人の方々の御見解を伺いたく思い
誠に不躾ながら乱入した次第であります。
(乱入は不躾に決まってるだろ!と言われましょうが(w )
「俺はミステリは読まないよ」「乱歩のその作は読んでないわ」等
の方々もおられるかもしれませんが、乱歩作品中でも代表作、著名な短編
ですので、図書館等でもわりと入手は容易です。
是非、ご一読頂いたうえ、ご意見を伺えれば幸いであります。

673 :吾輩は名無しである:2015/12/20(日) 00:38:49.54
これはまた随分と大人気ない方がいらっしゃったものだ

674 :吾輩は名無しである:2015/12/20(日) 01:03:21.08
>>672
『心理試験』は『罪と罰』の翻案というよりは『モルグ街の殺人』の翻案が近い
以上,多分ミステリ板の住人には受けないだろうが終わり

675 :吾輩は名無しである:2015/12/20(日) 02:20:05.66
俺はドストを超えた人間であり
現在ある作品を執筆中だ

出版すれば世界が驚愕するであろう
だから出版はしない

関係してる編集は薄々気づき期待しているようだが断固出版は拒否する
この作品は世に出してはならない代物なのだ

676 :マグナ ◆vI4NRkhGyA :2015/12/20(日) 04:08:52.21
書斎魔人とはえらく懐かしいもんが出て来たな。

677 :吾輩は名無しである:2015/12/20(日) 04:56:09.05
議論に負けたから我々の力を貸して下さい、と
それならそれなりに頼み方があるだろうに

678 :吾輩は名無しである:2015/12/20(日) 10:53:07.72
【荒らしは】江戸川乱歩14 【スルーで】
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1446130778/

679 :吾輩は名無しである:2015/12/20(日) 12:08:55.18
ドストのどこがいいのかわからんね

680 :吾輩は名無しである:2015/12/20(日) 12:49:42.14
乱歩スレを見てきた感想だが、ドストがポーの影響を受けたとすれば、
ドストは隠者的な人物を白日の下に曝け出すことに熱心な作家だったと
思う。
ポー自身はやはり隠者的な人物だったが、そういう部分は作品の中で
独白のような会話で綴られてる。
そういう点では、ドストの書き方の方がドラマチックで面白く、小説的
だ。

乱歩の『心理試験』は、心理学的にはちっとも突っ込んだ話ではない?
乱歩の次弟・平井蒼太は面白い人で、富岡多恵子の小説『壷中庵異聞』に
も登場する。
この人は本物の隠者。
乱歩が作家としてこの弟に触発された部分も大きかったのではないかな。

681 :吾輩は名無しである:2015/12/20(日) 14:13:00.24
乱歩の「心理実験」、読んだことあるけど「罪と罰」からインスパイアされてることは間違いないと思う。
でも、『モルグ街の殺人』との関連性はまったく気が付かなかった。

682 :吾輩は名無しである:2015/12/20(日) 16:15:29.70
心理試験への影響

予審判事

以上

683 :吾輩は名無しである:2015/12/20(日) 16:46:04.97
乱歩だけじゃなくてさ、刑事コロンボも予審判事がモデルだよね。
原案制作者がインタビューで罪と罰の予審判事がコロンボのモデルだと言ってたよ。
ドストエフスキーは偉大だよね

684 :吾輩は名無しである:2015/12/20(日) 17:06:47.24
ポルフィーリーか

685 :吾輩は名無しである:2015/12/20(日) 18:49:16.56
ポルフィーリーはかっこよかったよな

686 :吾輩は名無しである:2015/12/20(日) 19:27:53.52
猫が鼠をいたぶるようにラスコを冷徹に追い詰めながら最後に温情をかけるところがいい。

687 :吾輩は名無しである:2015/12/20(日) 19:41:29.23
イラク戦争のときフセインが逃亡中にアラビア語版の罪と罰を携えていた。
これを知ったとき、ドストエフスキーはやっぱり違うと改めて思った。

688 :書斎魔神 ◆BVdqSIZJw0RM :2015/12/20(日) 21:07:31.57
>>673
さすがに文学板住人らしいシニカルなレスかと思う。
現代の「オトナ」と称される人々は純文学もミステリも
殆どか、全く読まないのが多数派と考えられる。
>>674
心理とモルグ???
やはり、ミステリ板の住人としては理由を聞いてみたく思うところ
である。

「翻案」は「趣旨を活かして作りかえること」とすれば、
果たして、
短編(「心理試験」)のボリュームで長編(「罪と罰」)の
翻案など可能なのか?
まず、この問題があるかと思う。

689 :吾輩は名無しである:2015/12/20(日) 21:23:57.07
ほら、構うからこういう事になるんだよ!!

690 :吾輩は名無しである:2015/12/20(日) 21:35:00.65
>>689
高濃度の放射能廃棄物ア・ゲ・ル

691 :吾輩は名無しである:2015/12/20(日) 21:50:11.55
>>688
私立探偵が事件を解決するという筋書きは全くパクっているかの如く。書いた人も似たような名前ですね

692 :書斎魔神 ◆BVdqSIZJw0RM :2015/12/20(日) 22:21:52.07
>>691のような「返し」をするのが、文学板住人のおもろいところ(w
まじで、純文学もミステリも(特に翻訳、特にドスト、レフに代表される
ヘビー過ぎるイメージがあるロシア文学)読まれない昨今、
共にマイナー文化への地獄に落ちる未来しかないのかもしれぬ・・・
メジャーだった時代も長いだけに、今更、サブカル顔することも出来ぬ悲劇。

693 :吾輩は名無しである:2015/12/21(月) 00:33:31.46
やはり、翻訳ものはレベルが高い、それなのに出版社は力を入れないのは
日本の作家達を保護するためなのか?

694 :吾輩は名無しである:2015/12/21(月) 00:43:38.41
>>693
違う違う
海外文学は日本文学より売れないのよ

695 :吾輩は名無しである:2015/12/21(月) 00:54:08.96
>>694
それじゃ、日本人は海外文化に関心をなくしたんだろうな。
下手で、ださいフレーズの布袋のギターや、稲葉のキィキィ声に酔いしれる日本人。
もうどうしようもないw

696 :吾輩は名無しである:2015/12/21(月) 01:07:01.98
こらがガラパゴス化ってやつかね

697 :吾輩は名無しである:2015/12/21(月) 01:16:44.56
浅田彰はウエルベックの作品を紹介したけど、彼も海外文学のレベルの
高さは知ってる癖に、積極的に紹介しない。
筒井康隆を三流と貶しておいて、田中康夫の近作をプルーストの作品に
喩えたりするから、会田誠に「浅田彰は良い物を貶し、下らない物を誉める。
」と、からかわれたりする。
事の起こりの時間関係は適当に俺は書いたがw

698 :吾輩は名無しである:2015/12/21(月) 01:17:11.81
稲葉が好きな女の子多いで

699 :吾輩は名無しである:2015/12/21(月) 01:17:46.96
どっちもレベル低いと思うけどな
今は宣伝ありきだし。日本の作家の方が戦略練りやすい

古典でいえば海外の方が分量が多いし,翻訳するから現代語の壁が超えやすい
けど新約は金かかるだけで後発で売れないだろう

700 :吾輩は名無しである:2015/12/21(月) 01:25:42.65
ウエルベックの本を読んでるとどんどんフランスという国が嫌いになってしまうから困る

701 :吾輩は名無しである:2015/12/21(月) 01:27:36.04
稲葉みたいに、脚の細いイケメン男がジーパン履いて動きまくりながら
キィキィ声で裏返って喚けば、ロックだと思ってやがるw
それ以外に何もないw

702 :吾輩は名無しである:2015/12/21(月) 01:29:46.40
ロック自体ジャンクだろ
稲葉でいいんだよ
彼はすごいよ

703 :吾輩は名無しである:2015/12/21(月) 01:44:43.57
俺だってすごいぞw

704 :吾輩は名無しである:2015/12/21(月) 01:46:48.47
稲葉は凄いと思うがなあ

705 :吾輩は名無しである:2015/12/21(月) 01:55:21.21
俺も稲葉はすごいと思う
俳優をやっていれば
福山キムタククラスになっていた

706 :吾輩は名無しである:2015/12/21(月) 03:02:01.47
俺たちって何のために生きてんだ? 殺せ! [無断転載禁止]©2ch.net
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1450634307/

もう理屈や甘えはええんだ!早く死のうぜ!
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1441677757/

親孝行も出来ずに両親を逝かせた奴らは自殺しろ!
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1441907632/

【幸福者呪い】悪魔に魂を売った者たち Part1 [転載禁止]©2ch.net
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1448642931/

ここで甘えてる奴が自決?笑わせるな低脳ども! [無断転載禁止]©2ch.net
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1450078077/

糞・人間不信・糞 Part1 [無断転載禁止]©2ch.net
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1450380286/

死にたい、と言ってること自体、ただの甘え Part1
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1432660088/

http://livedoor.4.blogimg.jp/himasoku123/imgs/d/e/de175222.jpg

707 :吾輩は名無しである:2015/12/21(月) 06:28:10.34
>>593
> ドスト作品に過剰にシンクロしてドスト語るふりして自分のトラウマやら内面やらを吐露しまくる研究者は苦手だ。

分かる
亀山氏は上で言われている通り、自身に結び付けすぎているところが少し苦手だ
興味深いと思うところもいくつかあるが、オナニーくさいというか……
「新カラマーゾフの兄弟」全部読んだけど、Kの手記は公開オナニーそのものだ
黒木家の話は素直に面白い

708 :吾輩は名無しである:2015/12/21(月) 08:36:47.37
>>707

「新カラマーゾフの兄弟」、今読んでるところ。
「Kの手記」に出てくるKの論文指導教官だったX先生って、亀山氏の指導教官だった原卓也氏のことだよね?

ああいう教え子だと指導教官も苦労するだろうな、と冒頭読んで思った。
単なる師弟関係に、歪んだ父子関係的な感情を一方的に求めてきそうだ。

709 :吾輩は名無しである:2015/12/21(月) 11:27:37.22
俺たちって何のために生きてんだ? 殺せ! [無断転載禁止]©2ch.net
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1450634307/

もう理屈や甘えはええんだ!早く死のうぜ!
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1441677757/

親孝行も出来ずに両親を逝かせた奴らは自殺しろ!
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1441907632/

【幸福者呪い】悪魔に魂を売った者たち Part1 [転載禁止]©2ch.net
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1448642931/

ここで甘えてる奴が自決?笑わせるな低脳ども! [無断転載禁止]©2ch.net
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1450078077/

糞・人間不信・糞 Part1 [無断転載禁止]©2ch.net
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1450380286/

死にたい、と言ってること自体、ただの甘え Part1
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1432660088/

http://livedoor.4.blogimg.jp/himasoku123/imgs/d/e/de175222.jpg

710 :書斎魔神 ◆BVdqSIZJw0RM :2015/12/21(月) 21:28:09.52
文学板住人のレスを読んでいると、自身の存在に関する
「諦観」というものが感じられて面白い。
もっとガンガンやってくれ(w
やはりウェルベック作品(近未来SFかおな感有りだが(w )って
ロシア文学なフョードルファンな文学板住人でも気にかかっているのかと、
これは他板住人の俺には一つの「情報」ではあった。
まあ、本自体の売れ行きは又吉君のと比べものにならんだろけど。

711 :森の内:2015/12/21(月) 22:10:46.48
>>710
書斎魔人さんのこの場合の「諦観」の用い方如何なものかと。
あげ足取りをする心算はないが「このスレ」的には殆ど誤用に近いだろう。
では

712 :吾輩は名無しである:2015/12/21(月) 22:14:13.76
『カラマーゾフの妹』の作者って、亀山訳読んだんじゃねえの?

713 :吾輩は名無しである:2015/12/21(月) 23:36:08.89
>>708
そう。X先生は原氏のことだね
亀山氏自身「僕にとっての父殺しのなかで、原先生殺しはもっとも本質的なもの」だと愛とコンプレックスを語っていた
けっこう依存的、シンクロ的なところがある印象を受けるな

714 :吾輩は名無しである:2015/12/22(火) 03:28:01.50
【自死へ】もう十分苦しんだ、もういいじゃないか [無断転載禁止]©2ch.net
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1450671758/

俺たちって何のために生きてんだ? 殺せ! [無断転載禁止]©2ch.net
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1450634307/

もう理屈や甘えはええんだ!早く死のうぜ!
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1441677757/

親孝行も出来ずに両親を逝かせた奴らは自殺しろ!
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1441907632/

【幸福者呪い】悪魔に魂を売った者たち Part1 [転載禁止]©2ch.net
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1448642931/

ここで甘えてる奴が自決?笑わせるな低脳ども! [無断転載禁止]©2ch.net
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1450078077/

糞・人間不信・糞 Part1 [無断転載禁止]©2ch.net
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1450380286/

死にたい、と言ってること自体、ただの甘え Part1
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1432660088/

http://livedoor.4.blogimg.jp/himasoku123/imgs/d/e/de175222.jpg

715 :吾輩は名無しである:2015/12/22(火) 08:58:27.04
>>713
やはりそうなんだ。
リアルに出会ったら相当気持ち悪いタイプだけどドストエフスキーも似た気質の持ち主なんだろうな、とは思う。
(それを作品に昇華する能力は両者で較べものにはならないけど)

決して好きな研究者ではないが、ドストエフスキー自身の無意識に分け入って彼の父殺しの意識とその罪悪感に
焦点をあてる作品分析には興味を引かれる点はある。

716 :吾輩は名無しである:2015/12/22(火) 16:05:24.07
【自死へ】もう十分苦しんだ、もういいじゃないか [無断転載禁止]©2ch.net
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1450671758/

俺たちって何のために生きてんだ? 殺せ! [無断転載禁止]©2ch.net
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1450634307/

もう理屈や甘えはええんだ!早く死のうぜ!
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1441677757/

親孝行も出来ずに両親を逝かせた奴らは自殺しろ!
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1441907632/

【幸福者呪い】悪魔に魂を売った者たち Part1 [転載禁止]©2ch.net
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1448642931/

ここで甘えてる奴が自決?笑わせるな低脳ども! [無断転載禁止]©2ch.net
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1450078077/

糞・人間不信・糞 Part1 [無断転載禁止]©2ch.net
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1450380286/

死にたい、と言ってること自体、ただの甘え Part1
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1432660088/

http://livedoor.4.blogimg.jp/himasoku123/imgs/d/e/de175222.jpg

717 :吾輩は名無しである:2015/12/23(水) 08:42:08.32
亀の師匠は江川卓かと思っていた

718 :書斎魔神 ◆BVdqSIZJw0RM :2015/12/23(水) 21:10:38.20
江川訳(岩波文庫)が無ければ他板住人の俺には「罪と罰」完読は無理だったかもしれぬ。
とにかく読み易かった。
ただし、江川先生の訳なら読める前提でチャレンジした「ドクトルジバゴ」は
見事に挫折。

719 :吾輩は名無しである:2015/12/24(木) 01:42:18.98
もう死ぬことでしか生を証明できない! [無断転載禁止]©2ch.net
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1450805613/

日々糞尿を製造してるだけの人々 [無断転載禁止]©2ch.net
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1450787506/

【自死へ】もう十分苦しんだ、もういいじゃないか [無断転載禁止]©2ch.net
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1450671758/

俺たちって何のために生きてんだ? 殺せ! [無断転載禁止]©2ch.net
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1450634307/

もう理屈や甘えはええんだ!早く死のうぜ!
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1441677757/

親孝行も出来ずに両親を逝かせた奴らは自殺しろ!
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1441907632/

【幸福者呪い】悪魔に魂を売った者たち Part1 [転載禁止]©2ch.net
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1448642931/

ここで甘えてる奴が自決?笑わせるな低脳ども! [無断転載禁止]©2ch.net
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1450078077/

糞・人間不信・糞 Part1 [無断転載禁止]©2ch.net
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1450380286/

死にたい、と言ってること自体、ただの甘え Part1
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1432660088/

白目を剥き涎を垂れ奇声をあげ全身痙攣
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1433150554/

俺たちの正体
http://livedoor.4.blogimg.jp/himasoku123/imgs/d/e/de175222.jpg

720 :吾輩は名無しである:2015/12/25(金) 02:06:28.74
※屁爆者 被害者の会※

よくある質問

Q.いったい何が起きたの?
A.2006年9月11日放送の本放送第7回において 米倉涼子 が放屁するという事件が起こった。
Q.本当に屁をこいたの?
A.多数ちゃねらーにより検証され、屁であることが確定した。実も出た可能性もあるとして現在調査中である。
Q.ノイズじゃないの?
A.問題のシーン、他の音はしっかりと聞き取れる上、米倉涼子の表情、反応を見ればノイズじゃないことは明らかである。
Q.文春の記事ではノイズって書かれてたけど・・・
A.9月20日に発売された週刊文春に今回の事件が取り上げられたが、記事の内容を見るかぎり、買収の可能性がある。
Q.屁ではないな
A.実の可能性もある。
Q.実は出たの?
A.出た可能性もあるとして、調査中である。
Q.ブボボ(`;ω;´)モワッ←何で泣いてるの?
A.放屁した本人の悲壮感と開放感を現している。
Q.なんでまだやってるの?
A.公式コメント、謝罪が未だにない。更に我々にはこの事件を後世に伝えていかなければならない義務がある。
Q.書き込んでる奴は敵対事務所でしょ?
A.全国の屁爆者によるもの。
Q.お前らだって屁ぐらいするでしょ?米倉さん可哀相だよ
A.人間は生理現象上みな屁をこくが、生放送中、全国に無差別放屁はしない。
Q.VIP行け
A.ネタではない。
Q.スレストしろ
A.立派な歴史的大罪の為それは不可能である。スレストされた場合、同事務所による2ch運営の買収とする。
Q.いつまでやるんですか?早く飽きろよ!
A.公式コメント、謝罪があるまで続ける。ノーモア米倉・リメンバー9.11。

我々はテロには屈しない!

※証拠・検証動画※
http://jp.youtube.com/watch?v=Md38v8OFFYQ
http://jp.youtube.com/watch?v=AH9Iu4wUWpI

721 :吾輩は名無しである:2015/12/25(金) 20:15:57.48
プラトンを小説にしたらドストになる。

722 :吾輩は名無しである:2015/12/26(土) 07:41:36.58
くだらねえ

723 :吾輩は名無しである:2015/12/28(月) 08:37:36.97
年末年始はカラマーゾフ残り2巻読もうかな,読み始めるとどんどん引き込まれる
時代錯誤で眠くなる本かなと思っていたが人間性は過去も現在も変わらず

724 :吾輩は名無しである:2015/12/28(月) 08:53:31.07
俺ははじめのとこと3巻の裁判のとこがきつかった
エピローグは素晴らしいと思う
でもここでちょくちょく散見される批判ももっともだとも思う
でも素晴らしいよ

725 :吾輩は名無しである:2015/12/28(月) 09:13:31.00
やはり大審問官が素晴らしいな。
ヨーロッパ2千年の歴史があそこに凝縮されている。

726 :吾輩は名無しである:2015/12/28(月) 13:51:47.99
埴谷がそう言ってたね。

727 :吾輩は名無しである:2015/12/28(月) 18:47:45.83
イエスと大審問官の対話を模して埴谷は釈迦と大雄の対話を死霊のラストに書く予定だった。

728 :吾輩は名無しである:2015/12/28(月) 23:21:33.53
「死霊」は正直、過大評価されすぎ

729 :吾輩は名無しである:2015/12/28(月) 23:24:37.11
獄中でカント読んで転向っていったいどういう読み方したんだ埴谷

730 :吾輩は名無しである:2015/12/29(火) 11:17:19.81
【驚愕】空に 肛門 が浮かんでいた Part1 [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/occult/1451276588/

731 :吾輩は名無しである:2015/12/29(火) 19:45:02.45
ドストエフスキーって世界観やテーマは大好物なんだけど
意外につまんないんだよな。

新潮の「罪と罰」上巻の最後あたりで3回ぐらい挫折してる。
機械的に場面が変わっていくのが飽きる。
犯罪哲学を延々喋るのを期待してるのにすぐヨロヨロしちゃうし。

732 :吾輩は名無しである:2015/12/29(火) 20:17:18.44
たぶん犯罪哲学がメインテーマではないからだろ

733 :吾輩は名無しである:2015/12/29(火) 23:46:04.11
【驚愕】空に 肛門 が浮かんでいた Part1 [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/occult/1451276588/

734 :吾輩は名無しである:2015/12/30(水) 16:34:23.66
フョードル「ほれ儂の足を嗅げ!へ、へ、へ!」

735 :吾輩は名無しである:2016/01/01(金) 17:09:43.05
米川正夫の翻訳青空文庫入り
http://www.aozora.gr.jp/index_pages/person1800.html

736 :吾輩は名無しである:2016/01/01(金) 17:10:57.87
丹治吉順 aka 朝P @tanji_y 2015年12月31日
乱歩、谷崎に隠れがちですが、米川正夫の翻訳がパブリックドメイン入りすることに大変注目しています。トルストイ、ドストエフスキー、ツルゲーネフ、プーシキンら、ロシア文学の大作家の膨大な作品の日本語訳がPDになる。大きな意味があります。

737 :吾輩は名無しである:2016/01/01(金) 17:15:20.64
2ページで読む気失せた

738 :吾輩は名無しである:2016/01/02(土) 14:42:01.21
太ってロシアの普通のオバちゃんになったグルーシェンカに会いたい

739 :吾輩は名無しである:2016/01/02(土) 17:38:40.89
「新カラマーゾフの兄弟」、登場人物の一人が腐女子ってなんか唐突な。
意味ある設定とも思えない。

740 :吾輩は名無しである:2016/01/02(土) 17:57:05.04
亀の本は読んでいないけど、リーザは腐女子臭がする。

741 :吾輩は名無しである:2016/01/02(土) 19:32:16.34
まさか「カラマ」に「日出処の天子」ネタを絡めてくるとは思わなくてびっくりした。

確かにあれは少女漫画(notBL)の名作ではあるけどさ。

てか亀山氏は「日出処」読んでたの。

742 :吾輩は名無しである:2016/01/02(土) 19:52:40.00
そんなことより自閉症の誤用のが気になる

743 :吾輩は名無しである:2016/01/02(土) 19:58:04.25
たしかにそれは思った。

744 :吾輩は名無しである:2016/01/04(月) 19:01:53.95
もう死ぬことでしか生を証明できない! [無断転載禁止]©2ch.net
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1450805613/

日々糞尿を製造してるだけの人々 [無断転載禁止]©2ch.net
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1450787506/

【自死へ】もう十分苦しんだ、もういいじゃないか [無断転載禁止]©2ch.net
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1450671758/

俺たちって何のために生きてんだ? 殺せ! [無断転載禁止]©2ch.net
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1450634307/

もう理屈や甘えはええんだ!早く死のうぜ!
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1441677757/

親孝行も出来ずに両親を逝かせた奴らは自殺しろ!
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1441907632/

【幸福者呪い】悪魔に魂を売った者たち Part1 [転載禁止]©2ch.net
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1448642931/

ここで甘えてる奴が自決?笑わせるな低脳ども! [無断転載禁止]©2ch.net
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1450078077/

糞・人間不信・糞 Part1 [無断転載禁止]©2ch.net
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1450380286/

死にたい、と言ってること自体、ただの甘え Part1
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1432660088/

白目を剥き涎を垂れ奇声をあげ全身痙攣
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1433150554/

俺たちの正体
http://livedoor.4.blogimg.jp/himasoku123/imgs/d/e/de175222.jpg

745 :吾輩は名無しである:2016/01/04(月) 23:37:08.99
「白痴」新潮文庫 上 読書中。凄いなあ、やっぱり。一つ一つの挿話が、 どれもこれも中編級。しかもトップクラス。それらが山脈のように連なる。 読むのは体力がいるが、失った体力をチャージして、上回る。 恐るべし。

746 :吾輩は名無しである:2016/01/05(火) 00:03:22.58
>>745
読み終わったら黒澤明の「白痴」を見よう。圧倒される。

747 :吾輩は名無しである:2016/01/05(火) 00:14:38.37
そうなんよ
初めに公爵が語る女の挿話でやられる
途中で挿話挟むような作品はどうしてもドストと比べてしまう

748 :吾輩は名無しである:2016/01/05(火) 13:38:06.49
「死の家の記録」の「アクーリカの亭主の話」なんかも心に残るよね。

749 :吾輩は名無しである:2016/01/05(火) 17:39:42.19
3つの問い
Q1.神なくして人は生きることができるか
Q2.人の命は尊ばれなければならないか
Q3.この宇宙というものに意味はあるか

A1.わたしが神である
A2.いかなるものであれ,それを尊ばねばならぬというものなど存在しない
A3.わたしこそが宇宙であり,それゆえに宇宙には意味がある

750 :吾輩は名無しである:2016/01/05(火) 18:27:49.26
おまえらそのうちマジで事務所に提訴されるぞ
第二のスマイリーキクチ事件になる

事務所がマジで動けば
おまえらはすべて、名誉毀損罪だ

学校に行けなくなる
会社へ行けなくなる
町、街を歩けなくなる
家族、兄弟、親戚が泣く

名誉毀損罪

名誉毀損罪は申告罪
事務所が剛力彩芽が動かなければ問題ない

しかしもう限界らしい
このままの放置はありえないという関係者の話だ

名誉毀損罪

素晴らしい響きじゃないか諸君

↑↑↑↑
関係者の方ですね

我々ももう限界にきてます
一刻も早く提訴し非常識なアンチどもの面をテレビで拝ませてください
法廷にも傍聴しに行きます

一刻も早く提訴してください!

751 :吾輩は名無しである:2016/01/05(火) 18:57:33.91
【バス釣り】反社会的行為を繰返す社会不適合者12 [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/bass/1451710035/

反社会的犯罪者 それでも釣る友の会
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/bass/1411809872/

うちの近くの池や川には

バス釣り→人間失格者

という立て看板が幾つもあります
赤い大文字で書いてあります

752 :吾輩は名無しである:2016/01/06(水) 01:56:27.76
【驚愕】空に 肛門 が浮かんでいた Part1 [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/occult/1451276588/

753 :吾輩は名無しである:2016/01/06(水) 08:57:56.76
ドストスレは相変わらず荒らしが多い

754 :吾輩は名無しである:2016/01/06(水) 09:00:31.66
病人のスレ

755 :吾輩は名無しである:2016/01/06(水) 10:41:24.34
もう死ぬことでしか生を証明できない! [無断転載禁止]©2ch.net
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1450805613/

日々糞尿を製造してるだけの人々 [無断転載禁止]©2ch.net
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1450787506/

【自死へ】もう十分苦しんだ、もういいじゃないか [無断転載禁止]©2ch.net
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1450671758/

俺たちって何のために生きてんだ? 殺せ! [無断転載禁止]©2ch.net
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1450634307/

もう理屈や甘えはええんだ!早く死のうぜ!
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1441677757/

親孝行も出来ずに両親を逝かせた奴らは自殺しろ!
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1441907632/

【幸福者呪い】悪魔に魂を売った者たち Part1 [転載禁止]©2ch.net
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1448642931/

ここで甘えてる奴が自決?笑わせるな低脳ども! [無断転載禁止]©2ch.net
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1450078077/

糞・人間不信・糞 Part1 [無断転載禁止]©2ch.net
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1450380286/

死にたい、と言ってること自体、ただの甘え Part1
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1432660088/

白目を剥き涎を垂れ奇声をあげ全身痙攣
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1433150554/

俺たちの正体
http://livedoor.4.blogimg.jp/himasoku123/imgs/d/e/de175222.jpg

756 :吾輩は名無しである:2016/01/06(水) 10:41:50.83
孤独ならドストエフスキー読むよな!
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/alone/1306597191/

757 :吾輩は名無しである:2016/01/09(土) 11:53:02.10
ドストエフスキーって何がしたいの?
キリスト教徒のくせにカラマーゾフの兄弟の大審問官でキリスト教を否定してるし

758 :吾輩は名無しである:2016/01/09(土) 13:10:27.39
岩波文庫のカラマゾフの兄弟1巻冒頭に掲載されている米川正夫の解説は滅法面白いけど、それによると構想段階におけるカラマのタイトルは「無神論者」だったという。

759 :吾輩は名無しである:2016/01/09(土) 13:12:27.14
という事は、本来ならばイワンが主人公だったのかな?

760 :吾輩は名無しである:2016/01/09(土) 17:14:32.72
「無神論者」は『悪霊』になった。

761 :吾輩は名無しである:2016/01/09(土) 17:22:33.35
>>760
そうなんだ!本当に初歩の話ですみません…

762 :吾輩は名無しである:2016/01/09(土) 19:41:56.05
やれやれ

763 :吾輩は名無しである:2016/01/09(土) 20:40:51.94
ミーチャ 感情による神の追求
ワーニャ 頭脳による神の追求
アリョーシャ 修行による神の追求
スメルジャコフ 実践による神の追求

764 :吾輩は名無しである:2016/01/09(土) 21:03:53.38
アリョーシャは愛じゃないの。ほんと素晴らしい奴だよね。

765 :吾輩は名無しである:2016/01/09(土) 21:38:13.38
>>763じゃないが、

ミーチャ    「感情」による神の追求
ワーニャ    「思考」による神の追求
アリョーシャ  「直観」による神の追求
スメルジャコフ 「感覚」によって卑小化された「思考」の模倣&実行

でどうかな?

766 :吾輩は名無しである:2016/01/09(土) 21:47:10.41
>>757
ドストエフスキーが批判したかったのは、教条主義・権威主義によって形骸化したキリスト教をじゃないの?
たぶん「大審問官」を書いた時ドストの念頭にあったのは、彼が嫌悪していたカトリックとか。

767 :吾輩は名無しである:2016/01/10(日) 00:18:49.49
>>766
でも原罪の概念はキリスト教に元々あるものなのに
イワンに子供はリンゴの実をまだ食べていないしだから罪もないと言わせて否定してるのが気になった

768 :吾輩は名無しである:2016/01/10(日) 09:05:30.20
キリスト教を信仰しつつも、その本質というかイエスが本当に言いたかった事を誠実に希求するというのがドストエフスキーの立場なのではないでしょうか。

769 :吾輩は名無しである:2016/01/10(日) 09:20:38.60
大審問官はただのカトリック批判。
『作家の日記』に入っていた方がしっくり来る。

770 :吾輩は名無しである:2016/01/10(日) 10:32:49.58
>>767
聖書とイエスは違うってこと?

771 :吾輩は名無しである:2016/01/10(日) 11:48:10.13
>>767
ドストがイワンに言わせているアレはね、18世紀〜19世紀の啓蒙主義の流れから生まれた「反神論」の一例。
罪なき幼児が受ける不条理な苦しみから神の存在に疑義を呈す問いはすでにヴォルテールが前世紀に発してる。

ドストの小説は対話的・ポリフォニー的・弁証法的と言われているとおり、登場人物の一人が「反神論」を述べたからって
「反神論」=作者ドストの主張という単純なものではないよ。
「ドストエフスキーって何がしたいの? 」←これを知りたいなら、小説全体から考えなくては。

772 :吾輩は名無しである:2016/01/10(日) 12:53:27.11
聖書はイエスの死後に弟子が編纂したものらしいから。でもそうやって聖書を相対化するのはダメな傾向でもある。
イエスの「貧しき者は幸いなり」という言葉は「心の貧しき者は幸いなり」という意味だ、とかキリスト教徒の金持ちが居直ったりするんだよね(笑)

773 :吾輩は名無しである:2016/01/10(日) 18:40:19.59
確か大審問官がカラマーゾフで中心的な部分だって主張してたアホ批評家がおったな
あいつは小説が読めなかったんだろうな

774 :吾輩は名無しである:2016/01/10(日) 19:23:24.96
たとえ「大審問官」がなくとも「カラマーゾフの兄弟」の面白さは少しも変わらない。

775 :吾輩は名無しである:2016/01/11(月) 03:00:04.24
鬱でおかしくなり数ヶ月で900万円近く使ってしまった・・・
取り返しがつかない
もう死にたい

776 :吾輩は名無しである:2016/01/11(月) 10:59:52.37
>>775何に使ったのかな

777 :吾輩は名無しである:2016/01/11(月) 11:00:27.73
株かな

778 :吾輩は名無しである:2016/01/11(月) 11:01:12.39
使える金があってうらやましい。

779 :吾輩は名無しである:2016/01/11(月) 11:10:01.10
死んだら取り返しがつかない。

780 :吾輩は名無しである:2016/01/11(月) 11:20:28.60
死ぬ前に使っておいたほうがいい。

781 :吾輩は名無しである:2016/01/11(月) 11:36:49.62
死ねば楽になるよな

782 :吾輩は名無しである:2016/01/11(月) 11:43:05.16
みんな人生楽しいの?

783 :吾輩は名無しである:2016/01/11(月) 12:12:38.23
この御時世
よほどの何も考えてないパラ脳以外
以下同文

784 :吾輩は名無しである:2016/01/11(月) 14:31:20.94
>>775のドスト的人生に乾杯!

785 :吾輩は名無しである:2016/01/11(月) 15:10:42.55
900万ですか

786 :吾輩は名無しである:2016/01/11(月) 15:11:36.10
ドスト的フォーゥ!

787 :吾輩は名無しである:2016/01/11(月) 15:14:55.54
900万ですか

788 :吾輩は名無しである:2016/01/11(月) 15:25:21.05
何かメンツを保つために握らせたのかな
株とかなら死にたいとはいわないでしょ

789 :吾輩は名無しである:2016/01/11(月) 15:35:54.06
編集者とかって作家の賄賂とか受け取るのかな

790 :吾輩は名無しである:2016/01/11(月) 15:51:32.14
フォーゥ!

791 :吾輩は名無しである:2016/01/11(月) 15:58:58.86
大江な大江

792 :吾輩は名無しである:2016/01/11(月) 16:19:12.53
はやく死ねばいいのに

793 :吾輩は名無しである:2016/01/11(月) 16:22:11.60
http://www.kensatsu.go.jp/notice_gpki.html

794 :吾輩は名無しである:2016/01/11(月) 16:32:30.33
群像編集長かな
賄賂の相手はw

795 :吾輩は名無しである:2016/01/11(月) 16:38:02.99
おいおい

796 :吾輩は名無しである:2016/01/11(月) 16:38:22.40
おいおい

797 :吾輩は名無しである:2016/01/11(月) 16:39:38.60
妄想爆裂

798 :吾輩は名無しである:2016/01/11(月) 16:40:19.14
大江なんて死んだも同然だろ

799 :吾輩は名無しである:2016/01/11(月) 16:41:22.47
おいおい

800 :吾輩は名無しである:2016/01/11(月) 16:42:13.97
そーゆーことね政治的だけどいつまで続くかな

801 :吾輩は名無しである:2016/01/11(月) 16:43:12.29
限りあるのは金
倅のために取っとけ

802 :吾輩は名無しである:2016/01/11(月) 16:43:37.67
バカな奴

803 :吾輩は名無しである:2016/01/11(月) 16:44:28.82
骨の髄までしゃぶってやるからな

804 :吾輩は名無しである:2016/01/11(月) 16:45:03.22
覚えてろ

805 :吾輩は名無しである:2016/01/11(月) 17:02:32.28
おまえら宝くじ買ったか。
一千万円当たったぞ。

806 :吾輩は名無しである:2016/01/11(月) 17:19:25.44
>>802
>>803
>>804
なんかわからんけど怖い。ほんまに犯罪者スレやな。

807 :吾輩は名無しである:2016/01/11(月) 17:39:39.64
人を恨むより先に自分を恨めよ

808 :吾輩は名無しである:2016/01/11(月) 17:44:23.83
古典文学なんか読んで掲示板に張り付いてるようなおっさんは
爽やかな高校野球児とは違う
まず人を恨む

809 :吾輩は名無しである:2016/01/11(月) 17:54:43.32
確かにドストに共感する奴は犯罪者傾向があるよな

810 :吾輩は名無しである:2016/01/11(月) 18:08:50.49
あっ。私のことを話していますね。

811 :吾輩は名無しである:2016/01/11(月) 18:16:42.07
女Aの夫Bが死に、Aのもとには子供Cが残されました
葬儀に男Dが来ました
数週間後AはCを殺しました

Aはなぜ殺したのでしょう?ちなみに今日の夕飯は蕎麦です

812 :吾輩は名無しである:2016/01/11(月) 18:32:17.95
>>771
そうそれ
結局そういう考えもある事をドストエフスキーは認めた上で論破はできなかったのかね
解答を期待して読み続けたんだけど見当たらなかったから

813 :吾輩は名無しである:2016/01/11(月) 19:31:16.18
>>812
ドストエフスキー自身はゾシマの説教の部分でその回答を書いたつもりらしいよ。

814 :吾輩は名無しである:2016/01/11(月) 20:04:54.73
>>813
そんなんだ
俺の読解不足だった
もう一度読み直してみるよ

815 :吾輩は名無しである:2016/01/11(月) 22:20:34.51
丸山眞男が志村五郎という大数学者に大審問官の問いは云々と説教したらしいが、ここ読むと100年前の問いらしいな

丸山眞男恥ずかしいな

816 :吾輩は名無しである:2016/01/12(火) 13:04:15.63
その丸山って人はひっぱたきたいの人か
共産主義的な大審問官とは正反対の思想の人だね

817 :吾輩は名無しである:2016/01/12(火) 15:21:09.55
>>773-774
心の底から同意する。

818 :吾輩は名無しである:2016/01/12(火) 16:46:13.29
でも居酒屋「都」でのあのアリョーシャのイワンへの接吻が無かったら「カラマ」じゃないような?
「大審問官」がなければあの接吻も当然生じない。

兄弟の思想的相克と人間的対比をあらわす重要シーンだと思うけど。

819 :吾輩は名無しである:2016/01/12(火) 16:48:21.39
>>818は、>>773-774についての感想。

820 :吾輩は名無しである:2016/01/12(火) 17:17:24.65
「大審問官」で語られる思想が「カラマーゾフの兄弟」の物語の精髄であるというような見解への異議申し立てだと僕は読みました。
あそこの部分はドストエフスキーはものすごく考え抜いて逃げずに書いたと思うけど、「イワンはアリョーシャに対して無神論について静かに3時間以上語って聞かせた」と書き換えても充分に小説の意味は通じるかと思います。

821 :吾輩は名無しである:2016/01/12(火) 18:24:29.35
カラマーゾフから大審問官抜くとか罪と罰からマルメラードフの自分語り抜くようなもんだろ

822 :吾輩は名無しである:2016/01/12(火) 19:41:43.68
まあ、キスは大事だと思うな

823 :吾輩は名無しである:2016/01/12(火) 20:25:35.94
あそこばかり何度も何度も読んでる人とか沢山いるじゃないですか。別に否定はしないですけど(笑)

824 :吾輩は名無しである:2016/01/12(火) 20:39:49.71
バフチンも対話は手段であって目的じゃないみたいなこと書いてたな

825 :吾輩は名無しである:2016/01/12(火) 22:19:54.05
「大審問官」と「ロシアの修道僧(ゾシマの説教)」は“問い”と“答え”の対になってるから、「大審問官」抜きの
「カラマ」はやはり考えられないな。

20世紀はソビエトという共産主義国家の脅威があったから、「大審問官」が単独で取り上げられることが多かったけど。

考えてみれば「大審問官」(=カトリック的専制支配)に対して「ロシアの修道僧」ってタイトル自体が対比的。

826 :吾輩は名無しである:2016/01/13(水) 00:16:25.85
大審問官やゾシマの説教以外に好きな部分を挙げようと思う。

カラマーゾフの兄弟は、ドミートリイとカテリーナとグルーシェニカの三角関係にときめく。その結末が知りたくて夢中で読んだ記憶がある。

愛してもいないのに婚約してしかも好きな人は他にいる。当然こじれる。金銭問題。お互いに相手の悪いところばかりよく知っているという関係(じゃあ別れろよ)。

表面いい子だけど何か違う。一方で悪ぶってるけどそれには理由があって…。女怖い。
あの裁判がまた。

嫉妬について長々と語り出したのは笑った。いやそんな軽いことじゃないかもだけど。
目覚めた後の?ミーチャはわりと好き。

もう冷めかけかもしれませんが今話題の不倫騒動はカラマやアンカレを読んでると面白いんじゃないかな。
男の方はミーチャっぽくもあり、スメルジャコフっぽくもあるかな。違うか……まあ事の真相は分からないけど。
女は両方カテリーナっぽい気がする。
これも想像と印象に過ぎないけど。

恋愛もともすれば自尊心をめぐる支配と被支配の関係になってしまうという暗示?
それがvsカテリーナ。
愛に目覚めるのがvsグルーシェニカ。
男女がいて闘うような関係は愛じゃないんだと思う、求め合い、協力するのが愛……かな?

しかしカテリーナとイワンの関係は何だったんだろう。

827 :吾輩は名無しである:2016/01/13(水) 00:41:51.88
愛のない結婚は罪なのかもしれない。
キリスト教ってそういう教えでもあるんでしょうか。誓いの文句もありますし。

愛してもないのに婚約を続けたりしても不幸になるだけ。

愛を求めて不倫にはしる人もいるでしょう。

もっとも残された伴侶のことを気にかけない人が幸せになれるかは……

自分に嘘をつかないことが大切、ってゾシマさんが言ってたっけ?

グルーシェニカも最初の恋人への現在のホントの気持ちを知って打ち明けてから(自分に正直になっでも)転機だったよね。

828 :吾輩は名無しである:2016/01/13(水) 07:15:43.34
虚心に読むと大審問官なんてスメルジャコフにコテンパンにやっつけられているだが、頭でっかちの知性偏重主義者はそのことを受け入れられないんだな

829 :吾輩は名無しである:2016/01/13(水) 10:00:44.54
二十世紀には共産主義の他にもヒットラーのような大審問官を地でいった存在が出現したからな。

NHKの「新映像の世紀」観たけど改めて衝撃受けた。
ヒットラーって恐怖でドイツ国民を支配したんじゃなくて、渇仰され熱望されて独裁政治やってたんだね。

830 :吾輩は名無しである:2016/01/13(水) 10:27:46.41
1000万円以上の損失を出した者たち Part1 [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1452648207/

831 :吾輩は名無しである:2016/01/13(水) 12:59:58.38
第一次大戦後のドイツは絶望的な状況だったからね。今の日本も似ているよ。年間自殺者三万人と言っているけど、本当は十万人を超えているんだから。もしかしたら自殺率は北朝鮮より高いんじゃないのか。

832 :吾輩は名無しである:2016/01/13(水) 19:27:11.93
>>831
数字の根拠は?

833 :吾輩は名無しである:2016/01/13(水) 20:06:48.20
まとめサイトのリンクが規制されてて貼れないので引用

>自殺者数について、ここ10年、連続3万人超とマスコミでも報じられ問題になっていますが遺書がない場合は自殺にカウントされません。変死として処理されます。
これは衝撃事実です。
>日本には年間15万人ほどの変死者がいますがWHO基準ではその半分を自殺者としてカウントするので、世界基準で公表すべき自殺者数は、
>公に報道されている3万人超+15万の半数で
本当は11万人。これは実に他の先進諸国の10倍です。

834 :吾輩は名無しである:2016/01/13(水) 20:08:36.52
「自殺者数 遺書」などで検索

835 :吾輩は名無しである:2016/01/13(水) 20:09:55.67
自分の父親も遺書が無かったから変死扱いだったわ

836 :吾輩は名無しである:2016/01/13(水) 20:13:19.32
眉唾物の情報なのかな?警察庁発表の統計だと「自殺者の遺書の有無の状況について 自殺の概要によれば(第1-1-32図)、自 殺者の約3割が遺書を遺している傾向が続い
ている。」と書いてある…
http://www8.cao.go.jp/jisatsutaisaku/whitepaper/w-2007/pdf/pdf_honpen/h030.pdf

本当のところが知りたい。

837 :吾輩は名無しである:2016/01/13(水) 20:14:27.48
>>835
マジか…

838 :吾輩は名無しである:2016/01/13(水) 20:43:47.98
若いころは夢中に読めたのに今は読めなくなったドストエフスキー。
普通は逆だと思うんだけどなあ。太宰治みたいなもんか?

「地下室の手記」あまりにも極端すぎる。自意識過剰というか精神病。
最初のところは楽しいけど、結局同じ思考がグルグルしてるだけ?

839 :吾輩は名無しである:2016/01/13(水) 20:46:45.70
坂口安吾がドストエフスキーについて「あいつのやってることは、みんな飛躍してるんだよ」と言っていたな。

840 :吾輩は名無しである:2016/01/13(水) 20:47:41.58
ドストは溜めが長すぎる。全体の7割ぐらいが溜めみたいな。
「悪霊」なんて新潮文庫の上巻はなにも起こらないような感じだったよなあ?
「悪霊」は昔読んだときはドストで一番好きだったんだけど、今読んだら
なんにも共感も感動も無かった。

841 :吾輩は名無しである:2016/01/13(水) 20:48:32.13
地下室はまさに現代の病をついていると思う
読んでいて辛くて4回投げ出した

842 :吾輩は名無しである:2016/01/13(水) 21:20:10.52
>>840
和つぃの印象とは逆ですね。
ドストの小説は序章がなく、いきなり物語りに入る。

843 :吾輩は名無しである:2016/01/13(水) 21:25:11.29
大審問官vsゾシマ長老的な話は、
エーリッヒ・フロムの「自由から逃走」にも詳しくあるんじゃないかな。

大審問官の台詞からの引用もあるしね。

844 :吾輩は名無しである:2016/01/13(水) 22:21:45.05
小林秀雄が三島由紀夫との対談で「金閣寺はやるまでの話だが、罪と罰はやってからの話だ」と言っていたな。

845 :吾輩は名無しである:2016/01/13(水) 22:33:46.29
それは全くそのとおりでだからなんなんですかと言いたくなってしまう

846 :吾輩は名無しである:2016/01/13(水) 22:35:29.26
「だから金閣寺は小説だとは思わない」と小林秀雄は言っていました。

847 :吾輩は名無しである:2016/01/13(水) 23:35:14.52
>>843
「自由からの逃走」では「大審問官」的な全体主義への逃避を心理学的に考察しているけれども、
ゾシマ長老的なものは取り上げられてはない。

フロムがニヒリズムに打ち勝つための答えとして提示したのは、人間の「自発的な愛と社会への積極的な参与」
であって宗教じゃないから。

848 :吾輩は名無しである:2016/01/14(木) 08:12:05.82
>>842
それはおそらく、ドストエフスキーの作品には自然描写が少ないからだと思う。

849 :吾輩は名無しである:2016/01/14(木) 08:54:56.05
たしかに少ない。

「カラマ」と「小英雄」の庭の植物の描写がちょっと印象に残るくらい。
大自然の描写は皆無かと。

850 :吾輩は名無しである:2016/01/14(木) 09:01:23.75
ドストの小説によく出てくる植物NO.1はゼラニウム?

851 :吾輩は名無しである:2016/01/14(木) 09:14:00.79
わしゃ描写できん!とカラマのどこかに書いてたよね

852 :吾輩は名無しである:2016/01/14(木) 13:03:26.32
山城むつみのドストエフスキーあんまりおもしろくないな。
おもしろい評論ないかな。

853 :吾輩は名無しである:2016/01/14(木) 13:59:28.35
>>846
なんか同感する
『悪霊』も『カラマーゾフの兄弟』も殺しで終わって物語が始まらない
唐突な自殺とあっけない逮捕で終局,何の葛藤も描かれない

854 :吾輩は名無しである:2016/01/14(木) 16:28:35.49
「カラマーゾフの兄弟」は殺しの後の話も描かれているじゃない。

855 :吾輩は名無しである:2016/01/14(木) 17:06:17.06
ちょっとだけね
自殺と発狂と流刑…

真犯人は証言台でも真相を話さなかったという落ち

856 :吾輩は名無しである:2016/01/14(木) 18:03:43.65
罪の意識のない(葛藤のない)人間の自意識なんか書いてあって小説とは言えないって意味だろ
なんでカラマーゾフと金閣寺が同列と思うんだ?

857 :吾輩は名無しである:2016/01/14(木) 18:32:25.34
そもそも同列ではないでしょう。

858 :吾輩は名無しである:2016/01/14(木) 18:33:15.86
>>856
1行目で共通点が書かれていて,それ以上の答えを求めているの?

859 :吾輩は名無しである:2016/01/14(木) 22:29:06.28
カチェリーナだけは好きになれない

860 :吾輩は名無しである:2016/01/14(木) 22:38:39.83
いや、あの人は物語の犠牲者だよ。そんなに悪い人じゃないでしょ。

861 :吾輩は名無しである:2016/01/14(木) 22:47:37.47
あの三人の兄弟は、スメルジャコフがもしかしたら自分達の兄弟かも、なんてちっとも考えていないよね。

862 :吾輩は名無しである:2016/01/14(木) 23:08:39.59
考えてみればスメルジャコフって孤独だな。
優しくしてくれたのはグリゴリーの妻のマルファくらい。
マルファにだけは人間らしい感謝の念を表明してたな。

863 :吾輩は名無しである:2016/01/14(木) 23:48:31.83
隣家のマリアの家族は、スメルジャコフに親切にしていなかった?

864 :吾輩は名無しである:2016/01/15(金) 00:19:06.08
>>861
そこが重要な思想的課題なのかも知れないね。誰か生まれたのかはどうでもいいけど、とりあえず子供の権利は守ろうよ、という考え方があったら子供を持つ家庭が貧困に苦しむなんて有り得ないもんな。

865 :吾輩は名無しである:2016/01/15(金) 03:19:46.27
え、あの三人ってスメルジャコフが兄弟って知らなかったの?

866 :吾輩は名無しである:2016/01/15(金) 05:13:49.77
普通に考えたらアリョーシャがスメルジャコフが兄弟だと知らなかったかもという程度だろう

867 :吾輩は名無しである:2016/01/15(金) 07:40:07.04
アリョーシャは自分が誰のどういう金で養ってもらってるかも全く考えない天然ちゃんだからな。

遺産相続してもそれが貧乏な小作人の犠牲のもとに得られてるものとは気づきもしないで、施しして自己満足では。

868 :吾輩は名無しである:2016/01/15(金) 08:01:03.97
キリスト教的慈悲心だけでは社会構造は何一つ変わらない

869 :吾輩は名無しである:2016/01/15(金) 09:02:33.45
本当にそれを大切にする人がたくさんいれば、社会は変わるよ。

870 :吾輩は名無しである:2016/01/15(金) 16:29:09.09
「大審問官」が完全に理解できるって人は読んだ人の1%もいないと思う。
皆さん、理解したふりをしているだけ。

871 :吾輩は名無しである:2016/01/15(金) 17:08:24.86
「大審問官」の解釈をめぐる論争とかってあるんですか

872 :吾輩は名無しである:2016/01/15(金) 17:26:45.83
そんな難しい話だっけアレ?

873 :吾輩は名無しである:2016/01/15(金) 18:16:48.83
自分は大審問官以外の部分の方が1%も理解できていないな

874 :吾輩は名無しである:2016/01/15(金) 18:43:43.65
神に裏切られた男の話
切ない

875 :吾輩は名無しである:2016/01/15(金) 19:08:48.33
その男って神じゃなかったのか

876 :吾輩は名無しである:2016/01/15(金) 21:02:05.57
カトリックは糞

877 :吾輩は名無しである:2016/01/15(金) 21:12:38.22
神様はひとりぼっち

878 :吾輩は名無しである:2016/01/15(金) 21:16:32.34
神様は人が作ったもの
人を誰が作ったのかは知らん

879 :吾輩は名無しである:2016/01/16(土) 07:23:10.70
やっぱり神様は必要だと思う

880 :吾輩は名無しである:2016/01/16(土) 07:30:04.87
だから、そういう理神論(別名カトリック)をドストエフスキーは嫌っているわけでしょ。

881 :吾輩は名無しである:2016/01/16(土) 11:37:15.68
「理神論」の意味わかってる?

882 :吾輩は名無しである:2016/01/16(土) 12:53:45.59
681 名前:Trader@Live! [sage] :2016/01/16(土) 05:23:55.47 ID:EzjvGnPu
さっき1647万円でロスカットされてた
3回吐いた

どうしたらいいんだ・・・
完全に破産した・・・

883 :吾輩は名無しである:2016/01/16(土) 12:54:02.61
自分は昨夜ポン円で1647万円ロスカットされました
もう資産はありません

さっきロープを買って来ました

884 :吾輩は名無しである:2016/01/16(土) 13:07:21.17
信用全力とかやってるバカってなんなんだろう

885 :吾輩は名無しである:2016/01/16(土) 13:24:10.87
>>881
kwsk

886 :吾輩は名無しである:2016/01/16(土) 13:42:57.81
もう死ぬことでしか生を証明できない! [無断転載禁止]©2ch.net
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1450805613/

日々糞尿を製造してるだけの人々 [無断転載禁止]©2ch.net
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1450787506/

【自死へ】もう十分苦しんだ、もういいじゃないか [無断転載禁止]©2ch.net
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1450671758/

俺たちって何のために生きてんだ? 殺せ! [無断転載禁止]©2ch.net
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1450634307/

もう理屈や甘えはええんだ!早く死のうぜ!
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1441677757/

親孝行も出来ずに両親を逝かせた奴らは自殺しろ!
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1441907632/

【幸福者呪い】悪魔に魂を売った者たち Part1 [転載禁止]©2ch.net
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1448642931/

ここで甘えてる奴が自決?笑わせるな低脳ども! [無断転載禁止]©2ch.net
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1450078077/

死にたい、と言ってること自体、ただの甘え Part1
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1432660088/

白目を剥き涎を垂れ奇声をあげ全身痙攣
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1433150554/

俺たちの正体
http://livedoor.4.blogimg.jp/himasoku123/imgs/d/e/de175222.jpg

887 :吾輩は名無しである:2016/01/16(土) 17:48:22.81
>>881
説明してくれ

888 :吾輩は名無しである:2016/01/16(土) 18:14:17.61
カトリックと理神論を同一視されるのは不愉快

889 :吾輩は名無しである:2016/01/16(土) 19:03:36.02
カトリックが理神論だとすると、正教は何なんだろう?
クラソートキンはヴォルテールを読んでいるから、理神論派かな?

890 :吾輩は名無しである:2016/01/16(土) 19:19:25.38
カトリックとロシア正教が似てるんであって、ドストエフスキーのカトリック嫌いは近親憎悪みたいなもの。

プロテスタントはあまりに違いすぎてもはや宗教と見なしてなかったそう。

891 :吾輩は名無しである:2016/01/16(土) 19:21:34.75
カトリックと理神論を同一視するなんて啓蒙主義思想にたいする侮辱。

892 :吾輩は名無しである:2016/01/16(土) 19:22:05.62
嫌なら読むな

893 :吾輩は名無しである:2016/01/16(土) 19:25:28.12
ドストエフスキーにとってカトリックは敵。
>>888や>>>891のような反応は「思う壺」。

894 :吾輩は名無しである:2016/01/16(土) 20:15:29.59
                      ィニ二三ミミミュ、
                     /'´`'´  ゙`ヽ流!}
                     /       ::l想i!、
カトリック信者が釣れた       〉     / 〈:::念l
                     }ふ -=_ l  \/}
                    ヽ / :. ¨´ ) /リレ'
                     }└-'  ト lジ川ト、
                  ,-‐'´/ミ毛ミミュ lビ川/:`ト‐‐-、
                / ̄: : :/: lバ リ,:;:リレわ川/:: :l: :}: : : ``-、
                  /: :{: : :/: ノヴ川柳ハゾジ/::!: : ::| : : : : : ::`-、
              /: : :ハ: :{: :狹川猝川ジゾ:/ : : : :/: : : :: :: :_:-::`!
              l': : : :,-‐': : 》ノリ川犇Yリ:::/: : : : /: : /: ;-'´: : : :人
              |: : : ヽ: : : : : ::|川》入レ: /::_;::-‐': : /: /: : : : : : :ノ:}
             /: : : : ト、: : : : l斗ム  /: :ヽ: : : : /: /: : : : : : /:::::|
                /: : : : : : l :∨: : : |゙‐-∨ ̄: : : `、: /: /: : : : : : :/.: :::|
           /´: : : : : : :○ ∨: : |  /: : : : : : : _,〉/:/: : : : : : : : : : : l

895 :吾輩は名無しである:2016/01/16(土) 20:17:12.48
宗教ってホント仮想敵つくるの好きだよね。

今世紀最大の問題は、宗教的原理主義者が起こすテロルの恐怖をどう乗り越えるかになるんだろうな。

有神論も無神論も関係なくて問題なのは凝り固まった原理主義的考え方だな。

896 :吾輩は名無しである:2016/01/16(土) 20:30:03.89
んなことよりも「汝自身を知れ」だよ

897 :吾輩は名無しである:2016/01/16(土) 21:44:19.02
キリスト教もイスラム教が敵だとは言ってないし、イスラム教もキリスト教が敵だとは言ってない。

898 :吾輩は名無しである:2016/01/16(土) 22:48:43.31
isisとかは異教徒に非寛容

899 :吾輩は名無しである:2016/01/16(土) 22:50:59.49
てか、何度も言われているけどテロの原因は宗教ではなくて、経済だよ

900 :吾輩は名無しである:2016/01/16(土) 23:04:32.70
ドストエフスキーにも誰かそう言ってやれば良かったのに

901 :吾輩は名無しである:2016/01/16(土) 23:09:49.22
罪と罰をしっかり読んだかね?

902 :吾輩は名無しである:2016/01/16(土) 23:10:18.74
>>900
罪と罰を読んでませんと自白してどうする

903 :吾輩は名無しである:2016/01/16(土) 23:21:40.37
テロルを題材にしてるのは「罪と罰」というより「悪霊」では?

904 :吾輩は名無しである:2016/01/16(土) 23:30:57.09
どちらもだな
というか、ドスト氏といえばテロというイメージ

905 :吾輩は名無しである:2016/01/16(土) 23:34:52.20
「悪霊」の革命思想とテロ行為は無理やり、宗教問題(無神論)に結び付けられてたけど。

ほんとは帝政ロシアの社会構造や経済格差が問題だったんだよね?

906 :吾輩は名無しである:2016/01/16(土) 23:37:02.60
ドスト氏自身、社会改革を夢見ていた下級貴族だしな。

907 :吾輩は名無しである:2016/01/16(土) 23:45:14.30
ドストが熱中してたのがマルクスが理論化する前の社会主義だし宗教みたいなもん

908 :吾輩は名無しである:2016/01/17(日) 00:32:59.87
フーリエとかだっけおれのゼミの教官が専門だったよ

909 :吾輩は名無しである:2016/01/17(日) 00:47:59.85
この人の本が好きな人はブサイク文系だよ

馬鹿だからこの本読んでる俺いけてる〜ってアピールして人の上に立ちたいだけ

もう文系は廃止でいいよw

910 :吾輩は名無しである:2016/01/17(日) 00:51:09.88
男のくせに文系とか恥ずかしくないのかよw

911 :吾輩は名無しである:2016/01/17(日) 02:23:54.05
かっこいい文系(ECDも含む)Bボーイがいたものだな

912 :吾輩は名無しである:2016/01/17(日) 02:42:54.98

毎度おなじみキモメガネども

913 :吾輩は名無しである:2016/01/17(日) 04:23:46.27
コンタクトだよ

914 :吾輩は名無しである:2016/01/17(日) 04:31:08.29

毎度おなじみキモコンタクトども

915 :吾輩は名無しである:2016/01/17(日) 08:44:42.97
>>881の理神論講義を待っているのだが

916 :吾輩は名無しである:2016/01/17(日) 09:00:21.18
>>906
晩年は伯母クマーニナの領地を相続し、子供達も世襲貴族にしたいと宮廷に働きかけてたから、
帝政社会の根本的な改革なんてもはや望んでいなかった。

革命なんて起これば自分の子供達が特権失うわけだから急速に保守主義に傾斜した。

917 :吾輩は名無しである:2016/01/17(日) 09:03:29.09
ググればいいじゃんめんどくさい。

918 :吾輩は名無しである:2016/01/17(日) 09:05:20.22
>>917
あなたは>>881ですか?
ググった結果ではなく、>>881の理神論講義を聞きたいのですよ。

919 :吾輩は名無しである:2016/01/17(日) 09:08:13.38
ドストが伯母から相続した領地って、東京の中央区の半分くらいの広さだって。
いいよね。

920 :吾輩は名無しである:2016/01/17(日) 09:10:18.18
めんどくさいしここドストエフスキーについて語るのがメインのスレだし。

921 :吾輩は名無しである:2016/01/17(日) 09:47:28.55
ドストエフスキーて根強い人気があるんだな
自分は小説全部読んだけど再読しようとは思わないけどね

922 :吾輩は名無しである:2016/01/17(日) 09:55:53.13
罪と罰のポルフィーリーのキャラが好き

923 :吾輩は名無しである:2016/01/17(日) 10:15:41.80
ポルフィーリーは俺も好き
かっこいいから

924 :吾輩は名無しである:2016/01/17(日) 10:21:42.31
もっとも生き生きとした人物だよ
ポルフィーリーは

925 :吾輩は名無しである:2016/01/17(日) 12:03:55.84
俺はラズミーヒンかな
ああいう友人が欲しい

926 :吾輩は名無しである:2016/01/17(日) 13:44:48.57
ポルフィーリーは嫌いだ!!

927 :吾輩は名無しである:2016/01/17(日) 13:45:48.62
マルメラードフ好きな私は案の定、人生うまくいってませんよ

928 :吾輩は名無しである:2016/01/17(日) 14:12:17.39
ロシアの予審判事というと検事さんなのかなそれとも裁判官なのかな

929 :吾輩は名無しである:2016/01/17(日) 14:20:25.72
言われてみたら予審判事って何だろナとググってみたら、簡単に言えば捜査する裁判官か。
面白い役職だな。

930 :吾輩は名無しである:2016/01/17(日) 14:58:23.65
捜査する裁判官か
かっこよすき

931 :吾輩は名無しである:2016/01/17(日) 15:28:40.38
カラマーゾフの親子とスメルジャコフの誰が自分に一番近いと思いながら
読むのって普通??
フョードル 下品 商売上手 貪欲 女好き 金持ち
ドミートリ― 短気 女好き 
イワン   インテリ ひねくれモノ
アリョーシャ 純粋 信仰者
スメルジャコフ  ひねくれモノ 理屈っぽい 

932 :吾輩は名無しである:2016/01/17(日) 15:44:16.98
いまウラジオストク
何か質問ある?

恐ろしく寒いよ

933 :吾輩は名無しである:2016/01/17(日) 15:48:22.92
一番好きなドストエフスキーの作品は?
その理由も

934 :吾輩は名無しである:2016/01/17(日) 16:24:52.00
『白痴』

理由は特になし。
すまん!

935 :吾輩は名無しである:2016/01/17(日) 16:33:18.23
グルーシェンカのマンコ臭そう

ってことで『カラマ』

936 :吾輩は名無しである:2016/01/17(日) 17:22:00.12
ささささ寒い東京も明日雪かも知れない今読むなら「罪×」がいい一番暖かそうというか蒸し暑そう

937 :吾輩は名無しである:2016/01/17(日) 17:29:34.42
「地下室の手記」 理由は、主人公の性格が自分にそっくりだから。あの悪いところが。
同じような人っているかい?

938 :吾輩は名無しである:2016/01/17(日) 17:40:25.82
無数にいると思うな
自意識過剰なワナビーとかに凄く似たものを感じる

939 :吾輩は名無しである:2016/01/17(日) 17:41:07.97
行ったり来たりするのなんて俺が昔からやってたこと
ドストエフスキーが俺を監視してて作品にしたんだろうな
ある意味盗作だわな

940 :吾輩は名無しである:2016/01/17(日) 17:54:22.44
カラマーゾフで天国に一番近いのってフョードルだよな
下劣で淫蕩な自分を自覚してピエロ気取ってるから
マルメラードフと同じ匂いがする

941 :吾輩は名無しである:2016/01/17(日) 22:10:34.63
挫折した若者の受け皿として反動主義やシニシズムがあるのはどの時代も同じなんだ

942 :吾輩は名無しである:2016/01/17(日) 22:46:44.32
フョードルがディドロを引用しているのが気になる

943 :吾輩は名無しである:2016/01/18(月) 01:03:57.38
>>932
今マイナス16度っすか
http://i.imgur.com/frztwKb.jpg

944 :吾輩は名無しである:2016/01/18(月) 17:54:45.53
凍りつくスレ

945 :吾輩は名無しである:2016/01/18(月) 18:42:40.09
そんなことよりオナラしたら多量のうんちが出ちまったことについて語ろうや

946 :吾輩は名無しである:2016/01/18(月) 18:44:09.17
プーチンと別荘を護衛している特殊部隊のエージェントによると、ヌランドはロシア軍事基地に着陸後、精神が錯乱したように非常に興奮した状態で、
罵り言葉を使って「戦争が始まる、戦争が始まる。ロシアが約束を破ったから全世界が大変なことになる。」と叫びました。

ロシアの特殊部隊のエージェントに囲まれた中で、ヌランドは、
「オバマ大統領はわが身をかばうためにハウスクリーニングを開始した。ハワイで起きたことはその手始めであり、私が次に狙われる。」と言いました。

詳細は不明ですが、ヌランドはどうやらハワイで起きた事件(ヌランドがタジキスタンのチャカロフスクに到着直後に、
ハワイで休暇中のオバマを護衛していた2機の米海軍ヘリがハワイ沖に墜落した事件)に関してかなり恐れているようです。

ヌランドはヒラリーと共に、陰のCIAである米警備会社のStratfor社を使ってウクライナを破壊しました。



  ロシア首相メドヴェージェフ『宇宙人はすでに来ています』『世界が地球外生命体の実在の真相を知る時がきた』
       『もしアメリカ合衆国が公式に認めないならば、クレムリンは独自に情報公開する予定です。』
                     https://www.youtube.com/watch?v=gAE5665i3lQ



      NASAは、UFOに対して長年取ってきた態度のために、無用な組織とされることを恐れています。
                  マイトレーヤが公に現れるにつれて、UFOが姿を表すでしょう。

世界平和の脅威は、イスラエル、イラン、アメリカです。イスラエルの役割は跪いて、パレスチナに許しを請うことです。
                 アメリカによる他国の虐待に反対の声を上げなければなりません。

    彼らは今世紀(21世紀)をこの帝国が出来上がるアメリカの世紀と呼ぶ。しかし、そうはならないだろう。
  彼らが世界中に‘民主的’制度を確立したいという衝動をコントロールするのは、マイトレーヤの任務である。 

Q 経済崩壊が2015年から、テレパシー世界演説が2017年の初めなら、2016年に大戦でしょうか。A 大戦は起こりません。

947 :吾輩は名無しである:2016/01/18(月) 20:54:53.90
ゾシマさんの、
召使いだからと殴っても良いのか?
とか、金持ちは孤独になり、貧乏人は犯罪を犯すだろう、
富を平等に分け与えることはできない、とかってのは度々思い出している。
金持ちだからって孤独で辛い人生を送っている人もいる訳で、貧乏だからって卑屈に生きることもないと思うのね。

欧米の金持ちには慈善事業をしたり、世の中に必要な仕事をしていたりと
それは搾取による金儲けとは違う。

今のブラック企業の経営者と派遣労働者の関係に似ている気がしている。
ニュー速+板が好きなので。

私自身、裁判をよく傍聴していたというドスト氏とメンタリティが似ているところはあると思います。

もっとも、今の派遣の若者は当時のロシアの農民よりもやる気がなく怠惰な印象ですが。
無駄にやる気を出すとハブられかねない的な空気感。

底辺が賢くならないから上が図に乗るのかしらね。

948 :吾輩は名無しである:2016/01/18(月) 21:13:41.01
>>947
賢くないから底辺なんじゃね?

949 :吾輩は名無しである:2016/01/18(月) 21:25:20.79
自分がラクをして人をこき使うことが賢いだなんて私は認めない!と常々私は思っております……金を稼ぐには一番良いと分かっていてもです

そうね変な文章ですみませんね!

950 :吾輩は名無しである:2016/01/18(月) 21:27:00.93
今の日本ってドスト作品が出た頃のロシアより貧富の差が拡大してるんじゃないかって思うんだけどゆとり発言ですかね

951 :吾輩は名無しである:2016/01/18(月) 21:40:06.77
スキーバス転落事故だってさ、ツアー会社やバス会社の経営者はたぶん金稼いでたのに、運転手は深夜に労働しておそらく安く買い叩かれて挙げ句の果てに死ぬだけでは済まずに大事故を起こしちゃった訳でしょ

おかしいよこんなの!

優しく気の弱い人は底辺になるしかないんだね?
主人は召使いを死ぬまでこき使っていいし、そのことに何の疑問も持たない社会なんだね?

とか定期的に思うんだけど私だけですかね

952 :吾輩は名無しである:2016/01/18(月) 22:02:43.46
「自己責任」というのは「負けたら潔く死ね」というのと紙一重ですからね。

953 :吾輩は名無しである:2016/01/18(月) 22:26:19.17
>881さん、理神論についてあなたの知っているところを教えてください。
逃げないでね。

954 :吾輩は名無しである:2016/01/18(月) 23:03:23.43
その頃のロシアは底辺の農民が働き者で案外と賢かったからまだマシだったけど、現代の日本の底辺はいい奴はどんどん自殺していってクズばっかりになってきてる悪寒

955 :吾輩は名無しである:2016/01/18(月) 23:05:46.17
自殺者が2万5千人に下がったと大本営発表があったけど、あれは嘘だよね。

956 :吾輩は名無しである:2016/01/19(火) 00:18:07.57
遺書のない自殺は変死だっけ

ドストエフスキーの考えと自分の考えが本当に同じすぎてどれ読んでも飽きないなぁ
ムイシュキン公爵がとても好きだ

957 :吾輩は名無しである:2016/01/19(火) 00:32:23.44
日本の警察って、殺人をバンバン自殺にしてるんじゃないの?

958 :吾輩は名無しである:2016/01/19(火) 00:52:37.26
自殺でなく川に捨てれば事故死だろう
不審死であっても検死解剖はしないから病死にするらしい

959 :吾輩は名無しである:2016/01/19(火) 01:03:57.13
ウシジマくんとか読んでるとわかるけど、普通に殺人も多そうだよね。

960 :吾輩は名無しである:2016/01/19(火) 01:08:14.11
>>959
ウシジマくんじゃ説得力なしだよ

961 :吾輩は名無しである:2016/01/19(火) 08:57:37.52
>>953
いやにからむんだな。自分が知ってるのは大学の般教で習う程度の知識だって。
ググってもらえば十分で「特別講義」なんてする気ないよ。

理神論者たちは啓蒙主義的な立場からカトリックを批判したわけで理神論とカトリックを混同するのは思想史的に
ヘンではと思っただけ。仮に「大審問官」がそう読めるとしてもドストエフスキーのカトリック観なり理神論観なりが
偏ってると言わざるを得ない。

962 :吾輩は名無しである:2016/01/19(火) 08:58:42.10
>>950
19世紀帝政ロシアでは国民の90%(=農奴、農民)が文盲、1861年の農奴解放令までは人身売買が合法、
基本的人権のキの字もない世界だったから。

今の日本の「格差」の比ではない。

963 :吾輩は名無しである:2016/01/19(火) 15:25:35.94
ウシジマくん33巻まで読み終わった。正視に耐えないような話も含めてかなり面白かった。

964 :吾輩は名無しである:2016/01/19(火) 19:01:46.42
>>961
ドストエフスキーがまともなカトリック観を持っていると思っていたのか

965 :吾輩は名無しである:2016/01/19(火) 19:11:12.59
まさか。

でも読者まで眩惑されてどうする。

966 :吾輩は名無しである:2016/01/19(火) 19:56:30.05
ドストエフスキーはカラマーゾフでカトリックの宗教観を描いたの?

967 :吾輩は名無しである:2016/01/19(火) 19:59:00.47
作家の日記では口を開けばカトリックの悪口を言ってる印象がある。

968 :吾輩は名無しである:2016/01/19(火) 20:02:06.14
>>965
>>888や>>>891が釣られた読者

969 :吾輩は名無しである:2016/01/19(火) 20:46:27.32
>>953はいいかげんしつこいよ。

970 :吾輩は名無しである:2016/01/19(火) 21:01:10.77
要するに>>880がカトリックと理神論が同じものだと思い違いしてただけだろ。

971 :吾輩は名無しである:2016/01/19(火) 21:11:02.62
>>970
>>880は「カラマーゾフ」の世界の話をしているのだと思う。

972 :吾輩は名無しである:2016/01/19(火) 21:19:46.24
要するに、>>881>>888や>>>891が、「カラマーゾフ」の世界の話を>>880の考えだと思い違いしただけだろ。

973 :吾輩は名無しである:2016/01/19(火) 21:30:59.05
いや、別に「カラマーゾフ」では、カトリック=理神論ではないと思う。

974 :吾輩は名無しである:2016/01/19(火) 21:40:22.06
逆に訊ねるが何故>>880は理神論の別名がカトリックだと思ってるんだろうか?

975 :吾輩は名無しである:2016/01/19(火) 21:47:17.36
ドストエフスキーは「カラマ」の中でカトリックと理神論を同一視して書いている、という主張の根拠を知りたい。真面目に。

976 :889:2016/01/19(火) 21:58:23.25
そこで私のの疑問ですよ。
カトリックが理神論だとすると、正教は何なんだろう?
科学を信奉するコーリャがヴォルテールを読んでいるというのは、どういう意味だろう?

977 :吾輩は名無しである:2016/01/19(火) 22:44:52.37
スペインの枢機卿(大審問官)が理神論者なのかな?

978 :吾輩は名無しである:2016/01/19(火) 22:44:53.95
君、わざと事態を混乱させようとしてるでしょw?

979 :吾輩は名無しである:2016/01/19(火) 22:47:59.25
いや、じつは「奇跡」「神秘」を否定するキリストこそが啓蒙主義者であり理神論者w

980 :吾輩は名無しである:2016/01/19(火) 23:30:39.13
>>979
草生やしているけどそれが一種の真実

981 :吾輩は名無しである:2016/01/19(火) 23:49:10.39
カトリック教徒の怒りを買った>>880はもう長くないだろう。

982 :吾輩は名無しである:2016/01/20(水) 00:00:54.90
このスレももう長くはない

983 :吾輩は名無しである:2016/01/20(水) 00:02:10.71
カトリック教徒なんていたっけ?

984 :吾輩は名無しである:2016/01/20(水) 02:20:36.14
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1364510719/17
        ↑ ↑  ↑ ↑  ↑ ↑ 

985 :吾輩は名無しである:2016/01/20(水) 06:56:46.26
私はまだ、>>881から理神論の説明を聞いていないのだが。
ぜひとも、>>881の考える理神論というものを聞きたい。

986 :吾輩は名無しである:2016/01/20(水) 08:55:15.18
>>985
ほんとにごく一般的な知識しかないよ?
18世紀の啓蒙主義思想の中から生まれた宗教観で、宇宙の生成の起源としての「神」の存在は認めるけれど
神を人格的存在とはみなさず、啓示・奇蹟・神秘というものは否定する。人間の「理性」と「自由」を重要視し、
カトリック教会の腐敗を批判した。理神論者の代表的人物は哲学者のヴォルテールとか。

ドストエフスキーの作品中では、「未成年」のヴェルシーロフが自らが理神論者であることを告白している。
「カラマーゾフ」では、「反逆」の章でイワンが繰り広げる罪なき幼児の受難のエピソードに理神論の
影響がうかがえる。
ただし、イワンは作中で理神論者から無神論者への傾斜を深めていて、次の「大審問官」の章ではカトリックの
名を借りた無神論(キリスト無用論)を披露してアリョーシャを唖然とさせている。

「大審問官」の叙事詩の本質は、「兄さんは神を信じていない」というアリョーシャの悲痛な叫びのとおり
思想的に揺れ動くイワンの無神論への傾斜をあらわしてるんだと思う。あれは理神論ではない。

987 :吾輩は名無しである:2016/01/20(水) 09:44:34.98
>>881が意地を見せた。

988 :吾輩は名無しである:2016/01/20(水) 10:37:49.63
>カトリック教会の腐敗を批判した

ルターもそうだったが,結局はこれでしょう
健全なカトリック教会だったら…(以下は揉めるから略

989 :吾輩は名無しである:2016/01/20(水) 10:51:58.47
くーこれはかっこいいぞ
ヒューヒュー♪

990 :吾輩は名無しである:2016/01/20(水) 11:01:46.57
次スレよろ。

991 :吾輩は名無しである:2016/01/20(水) 15:52:43.71
「理神論はカトリックより酷い」と言ったのはドストエフスキーでしたっけ?

992 :吾輩は名無しである:2016/01/20(水) 19:25:35.53
カトリックは理神論どころか無神論だった

993 :吾輩は名無しである:2016/01/20(水) 19:40:16.17
次スレはよ

994 :吾輩は名無しである:2016/01/21(木) 00:06:45.76
>>992
またカトリック信者が襲ってくるぞ

995 :吾輩は名無しである:2016/01/21(木) 00:15:05.81
カラマーゾフ バンジャ〜イ ∩( ・ω・)∩

996 :吾輩は名無しである:2016/01/21(木) 00:23:11.56
悪魔なるものと契約したのなら逆説的に神の存在は信じているだろ
無神論か? ま,禅問答になるんだろうな

997 :吾輩は名無しである:2016/01/21(木) 00:25:14.25
日本における宗教の問題を知りたい。

998 :吾輩は名無しである:2016/01/21(木) 06:47:49.21
宗教から歴史、思想、文学、超常現象、UFO問題、政治経済まで

‘目からウロコ’の情報を毎日発信しています!!

http://blog.livedoor.jp/nakasugi_h/

http://ameblo.jp/nakasugi-hiroshi

999 :吾輩は名無しである:2016/01/21(木) 07:00:16.43
999

1000 :吾輩は名無しである:2016/01/21(木) 07:01:49.95
1000

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

1002 :1002:Over 1000 Thread
2ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。


───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 2ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 2ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。

▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
http://premium.2ch.net/
http://pink-chan-store.myshopify.com/


238 KB
★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50


read.cgi ver 05.05 2022/08/31 Walang Kapalit ★
FOX ★