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【本好きの下剋上】 香月美夜総合スレ 265冊目 [無断転載禁止]©2ch.net

1 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 15:06:29.98 ID:nZ/k6vvO
小説家になろう、書籍で活動中の香月美夜氏の総合スレッドです。
雑談・考察等々自由にどうぞ。

■スレルール
・sage推奨。
・テンプレは>>2まで。
・過度な特定キャラへの叩きは控えてください。
・荒らしはスルー。
・書籍版のネタバレ解禁は公式発売日の24時(翌日0時)から。
・次スレは>>900が宣言して立てる。
・もし>>900が立てられない場合は安価で

前スレ
【本好きの下剋上】 香月美夜総合スレ 264冊目 [無断転載禁止]©2ch.net
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1455541010/1

2 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 15:06:56.13 ID:nZ/k6vvO
■関連ページ
香月 美夜
http://mypage.Syosetu.com/372556/

本好きの下剋上 〜司書になるためには手段を選んでいられません〜
http://ncode.Syosetu.com/n4830bu/
本好きの下剋上 SS置き場
http://ncode.Syosetu.com/n7835cj/
本好きの下剋上 設定等まとめ
http://ncode.Syosetu.com/n4099cd/

■書籍特設サイト
http://www.tobooks.jp/booklove/

■コミカライズ作品ページ(ニコニコ静画内)
http://goo.gl/eFTEGF

■刊行情報
2015-01-25 本好きの下剋上 〜司書になるためには手段を選んでいられません〜 第一部 「兵士の娘I」
2015-02-25 本好きの下剋上 〜司書になるためには手段を選んでいられません〜 第一部 「兵士の娘II」
2015-06-25 本好きの下剋上 〜司書になるためには手段を選んでいられません〜 第一部 「兵士の娘III」
2015-09-25 本好きの下剋上 〜司書になるためには手段を選んでいられません〜 第二部 「神殿の巫女見習いI」
2015-12-25 本好きの下剋上 〜司書になるためには手段を選んでいられません〜 第二部 「神殿の巫女見習いII」
2016-03-25 本好きの下剋上 〜司書になるためには手段を選んでいられません〜 第二部 「神殿の巫女見習いIII」

3 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 15:11:17.55 ID:SdELBBqb
■非テンプレの有志まとめ的なやつ

家系図
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http://i.imgur.com/5G7nXf8.gif
髪と目の色一覧
http://i.imgur.com/hh4pyJe.jpg
時系列まとめ
http://i.imgur.com/7i2Rbfq.jpg
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1d4QZ07PHrWsPnrfeS0zMUy_y3dBgSFl8bRIlBowmZ1w/pubhtml#


俺Tueee.Net! - 作品全文検索 - 本好きの下剋上
http://tueee.net/tools/nsearch.html?n=n4830bu

本好きwiki
http://www8.atwiki.jp/booklove/

4 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 15:47:48.39 ID:wYTaN4Uu
(AA略

5 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 16:00:59.68 ID:Gfp1X/YG
いちおつ 神に祈りを

6 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 16:01:47.06 ID:fBPwbje2
ライゼガングにはOSHIOKIが必要だな
そういえば小聖杯の魔力と収穫の相関を調べる共同研究を予定してたんだっけ・・・
おっ、こんな所にちょうどいい試験場があるじゃないか

7 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 16:04:58.86 ID:ILjh/9wY
>>1
神殿のあちこちでお祈りする貴族出没にフラン達がヒェってなるのかw

8 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 16:07:46.81 ID:yVEFmLNT
ライゼガング老人が自分たちが悪役になることでエーレン飛躍のために犠牲になる覚悟がある可能性

9 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 16:08:54.18 ID:LhtbI0Yb
>>1乙 Y orz

10 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 16:11:13.87 ID:Aq6L+FGb
そういえば、オティーリエがこんなに話したのは初めてかな

11 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 16:11:52.23 ID:wmlvuX6A
まさかこの状況で魚が刺客とかないよな
ベロに名前捧げてるとか

12 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 16:12:10.18 ID:2FA9jo9N
>>8
ライゼガングは犠牲になったのだ
犠牲の犠牲にな…

13 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 16:12:21.45 ID:uJagM+o9
>>8
放っておけば円満に勝手に飛躍していたはずなのに?

まだ完全に見限られたわけじゃないんだからヴィル厨は涙拭けよ(笑)

14 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 16:13:10.86 ID:BhcuFDO6
いちおつ

・・・オシオキか
地雷さんは本意ではないだろうが、ポメ爆撃して土地再生を餌にすれば捗るな

15 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 16:14:24.05 ID:yVEFmLNT
>>10
オティーリエもお母様の親友だし、狂信者組の仲間だったのだw

16 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 16:15:20.65 ID:yVEFmLNT
>>13
いきなりどうした?

17 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 16:15:42.90 ID:BhcuFDO6
>>14
これタウの実だった。はずい・・

18 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 16:16:56.26 ID:5empumnF
魚さんのヴェールの下は本当に魚さんなんですよね?

19 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 16:17:19.94 ID:5BeskhX1
ボニ爺を半年くらい地雷さんの護衛騎士にしたら良いんじゃないかって思えてきた

20 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 16:18:12.23 ID:4DYYw30f
>>17
遺体遺棄ーっていいながらタウの実降らせるのか、胸アツだな

21 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 16:18:27.60 ID:Kk/Mr2kL
>>11
エーヴィリーベの剣で名捧げを断ち切れるとかそんな展開を読みたいと?

22 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 16:18:28.38 ID:BhcuFDO6
>>18
女性の好みがチートとか凄いキャラだランプ兄

23 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 16:18:51.32 ID:q1M+j0fw
これさ、まんまと乗せられてるヴィルの目を覚まさすなら「順位下がると半値さん娶れませんよ?」って言えば一発じゃないの?www

24 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 16:19:08.03 ID:ILjh/9wY
ボニ爺にアウブになってもらうと丸くおさまる件

25 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 16:19:33.75 ID:2aVzVdOH
>>19
それしたら多分地雷さんが死ぬ

26 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 16:19:54.82 ID:wmlvuX6A
最大派閥で側近に人材送り込んでるのに、
地雷情報持ってないとかありえんの?

27 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 16:21:05.69 ID:yVEFmLNT
>>14
遺棄遺棄〜

28 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 16:21:09.25 ID:6fbOUmgX
>>24
ゲオがビックリすることは間違いないなw

29 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 16:21:18.28 ID:rK/TmYlP
今回の話での結構大きな転換点は
「……つまり、わたしがヴィルフリート兄様の第一夫人には向かないってことじゃない?」
ってとこの気がした
今までは政略結婚は承知してたし実感ないながらも子供産むなかな、くらいは思ってたのが
若手派閥のリーダーにヴィルが無事なれば、婚約破棄してもOKかなと考える芽が出たと言うか
ハルも脱出準備してるし、女神領首都図書館都市が実現するのではとわくわくする

30 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 16:22:03.12 ID:5empumnF
ゴルゴ顔のポメか

31 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 16:22:23.87 ID:yVEFmLNT
>>23
あいつ無自覚たらしだから・・・

32 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 16:25:04.27 ID:rK/TmYlP
>>29
間違えた「産むのかな」

33 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 16:25:29.23 ID:IQ/XvagA
>>31
ヴィル「え、なんだって?」

34 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 16:25:41.83 ID:5SSWF1oy
今回、一番驚いたのは、
「聖女に傾倒しすぎていない」
という理由で嫁選んでたはずのコル兄の発言

35 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 16:26:35.69 ID:FpEAO07X
>>26
側近は既にライゼガング派というよりマイン派だからな。
主の情報をうっかり漏らしそうなのってアンゲリカくらいだろ。そしてアンゲリカの脳みそには情報などないから大丈夫。

36 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 16:27:18.75 ID:2FA9jo9N
地雷の側近がいつの間にか上級ハルトムートクリアしてて面白かった
アウブに成りたいならヴィルも側近を信者にしないとね
今のままだと皆離れて行っちゃうわ

37 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 16:27:35.83 ID:yVEFmLNT
>>34
どう見ても傾倒しすぎていないじゃないか!ちゃんとコル兄を優先しているぞ!(白目)

38 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 16:27:47.56 ID:BhcuFDO6
地雷さんて自己評価がおかしいから、ハルトムートの手腕に懸る期待はまだまだ大きいなあ
世界と比較した上で自分の存在感を理解し、そこから司書でも何でも目指してくれたら話は早いのだが

39 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 16:27:51.60 ID:FpEAO07X
>>34
「聖女に傾倒しすぎている」の基準がハルトムートだった説

40 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 16:27:52.21 ID:7cP3BzH2
いちおつー
ヴィルが色々な方面から崖っぷちな件

41 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 16:27:58.91 ID:wmlvuX6A
とはいえ中小領地の跡取りとしては普通の能力っぽいよな
問題は急成長しちゃってついていけないとこ
もう中小領地の婿に輸出したほうが幸せなんじゃねえの?

42 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 16:28:30.54 ID:IQ/XvagA
>>34
ハルトムートと比べれば傾倒しすぎていないぞ

43 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 16:28:30.76 ID:JmUSLdn2
>>1

>>29
ヴィルの第一夫人に向いてないことは側近たちもそう思ってるだろうね

44 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 16:28:52.11 ID:rGtvUTiW
>派閥をまとめるなど、派閥の必要ないローゼマイン様の仕事ではございません

せやな
思いつきで書いたお手紙一通で第二王子引っ張り出し、最終的にツェント引っ張り出せるもんな
ついでに言うと第三王子と敵陣営のはずの大領地の姫を意図的にコロコロしてディッター必勝法探しに行くしな

派閥(笑)

世代交代という意味ではツェント有能か(奉納式眺めつつ)


名捧げ断ち切るのは光の冠を予想
契約関連

45 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 16:28:59.72 ID:MfbMfPnb
>>34
今回のは聖女関係なく側近としては当然の反応だから(震え声

46 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 16:29:14.36 ID:JtI4ogrq
>>26
送り込んだ人間が尽く地雷>ライゼになっているから弱みになる情報流していないか、
ハルトムートが言っていたように貴族社会での判断基準と違うから信じられていないかと

47 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 16:29:18.10 ID:upakT+p4
>>35
魔術具でアンゲリカの頭の中を覗いたら何が見えるんだろう?

48 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 16:29:23.78 ID:HzD5cYy0
結局側近にまで「エーレンフェストにいるメリットはもはや無い」とまで言われてるんで
王族に引き抜かれるのに忌避感がなくなってるって事だよな
ローゼマインって人は、下町の実の血縁とグーテンベルクさえ無事なら
ほかは割とどうでもいいって人なんでそれが分かってる人間に
引き抜き工作をされたら容易に引き抜けそうだしな
もっともエーレンフェスト編で物語終わらそうと作者が考えていたら
これで綺麗に終わりそう

49 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 16:29:44.84 ID:7cP3BzH2
>>41
もしくはエーレンの有能陣まるごと中央いくか

50 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 16:31:11.86 ID:yLp1JBI5
>>1

ライゼガングの老害達は 「マインさんだから」 推してる訳じゃないんだよな
「ライゼガングの血筋」 で 「ヴェローニカの血筋じゃない」 から推してるだけ
これで平民バレというか 「お父様の子でない」 って公表されたら手のひら返しそう

51 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 16:32:11.29 ID:rGtvUTiW
>>47
神殿のご飯と、エック兄との訓練と師匠との訓練
シュテインルーク覗いたほうが早い

52 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 16:32:18.55 ID:BhcuFDO6
5部で終わりなら、神殿の地雷閥が神聖領みたいにしてエーレン内で抜きん出る形じゃないかねえ
これまで他領の描写とか薄い作品だし、いちいち拠点が変わる気はしないかな

53 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 16:32:21.31 ID:FpEAO07X
再開後の話をネタでまとめると
ヴィル:「やればできる子」(当時のマイン・フェル談)→「本物の能無し」評価まで間近
ジルフロ:「やれば子ができた」

54 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 16:32:24.50 ID:BPRw5d5X
ボニ爺がかたくなに神殿を敬遠する理由も語られたりするのかな

55 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 16:32:25.71 ID:LhtbI0Yb
>>30
自分で皮を剥いて自ら鍋に飛び込むポメ……

56 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 16:32:39.80 ID:/wUlwfRG
そもそも読者メタ視線なら、地雷さんがヴィル嫁に収まるはずがない、というのが総意だと思っていた

57 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 16:32:49.71 ID:7cP3BzH2
>>50
たぶん一回祭り上げてから
落として自分の血筋とすげ替えようとするかな

58 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 16:33:09.02 ID:5BeskhX1
>>50
神官長H氏「元平民だというくらいで掌を返すのは信心が足りない証拠です」

59 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 16:33:34.05 ID:yVEFmLNT
>>44
メルヒの側近に伝えたワードが省略されてて無意識的にツェント参加の重大性が隠されてて笑う

> 貴族院で行った奉納式には王族も参加されて、神事に関心を寄せてくださいました。

60 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 16:33:36.50 ID:5empumnF
地雷さんの将来は貴族院で教師やってそう。
本もどんどん増えて私幸せ。

61 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 16:33:44.76 ID:7cP3BzH2
>>53
「やれば出来た子」かもしれない

62 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 16:33:53.75 ID:2FA9jo9N
>>50
いやライゼはヴェロの血が我慢できないだけだから地雷がどっかの貴族の落胤でヴェロの血が入ってなかったらオーケーしそう

63 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 16:34:25.00 ID:5BeskhX1
>>55
リリカル・トカレフ・キルゼムオール!

64 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 16:36:20.77 ID:Fcp/Qk6C
アンゲリカの安定度が一番恐ろしいわ・・・w

でもジルが子供作った事に関しての理由みたいなのは特に無かったな

65 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 16:37:52.46 ID:HzD5cYy0
この物語の王都や王族って
ローゼマインをあきらめられるほど安定した状況なのかって話だな
王は臣下に公然と王権の正当性が疑われて
「自分よりふさわしい者が出たらいつでも譲位する」とか言っちゃってるし
自分の直径の応じたちも未だに誰も王権神授の正当性が示されていない
そこに老犬神授の秘密を知っている、もしくはそれを読み解ける
才能がいるわけだ
エーレンフェストは自国の時期領主の妻にすると言ってなんとか手放さずに済ませたいんだが
これは無理筋だろ

66 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 16:38:05.13 ID:upakT+p4
>>59
> 貴族院で行った奉納式には王族も(ツェントご自身も含めて6名)参加されて、神事に関心を寄せてくださいました。

67 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 16:38:06.79 ID:IQ/XvagA
>>64
避妊具が無かったんじゃない?

68 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 16:38:16.37 ID:TTrvIx/k
> 本好きのお茶会の前にアナスタージウスから王族の苦労を聞かされたわたしの側近達は、王としての教育を受けていないのに、王という地位に就くことになり、身を削るようにして魔力供給をしている今の王にとても同情している。
>それは、神殿育ちで貴族としての教育を受けていないのに、領主の養女や神殿長になって身を削るように魔力供給をしているわたしの立場と被って見えるからだそうだ。

地雷さんは身を削るようにエーレンに尽くしてるっていうのが地雷さんの側近の認識だから
甘やかすなって言ったヴィルの評価が底辺に落ちるのもまあ当然だよね

69 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 16:38:59.19 ID:ILjh/9wY
>>62
いや絶対許さんだろ権威の権化達だもんジルやカルステッドも合わせて追い落としを図るだろ
そこにアーレンが絡んでくると予想

70 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 16:40:09.95 ID:DuBJR5Rf
>>60
図書館長兼の司書してるけど領主婦人か中央神殿長か知らないけど
本来の役職のために側近に見付かって引っ張られるイメージしかない

71 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 16:40:21.18 ID:6fbOUmgX
>>63
?「弱肉強食テュラリルラ〜」

72 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 16:40:54.93 ID:yVEFmLNT
>>66
なるほどw人数的な重大性、次代全参加という重大性もあったなw

73 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 16:41:51.83 ID:5SSWF1oy
アンゲリカが入っていて、さりげにリーゼレータが入っていないのはフラグだよね
閑話読む限り、地雷さん派だと思っていたんだけど

74 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 16:42:19.17 ID:2FA9jo9N
>>69
残念ながら地雷さん追い落としたところで残りの若い領主候補はヴェロの血が入ったのしか残ってないんだよな

75 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 16:42:22.73 ID:9ypc+xHQ
結局地雷さんにとっては本を読むことこそ幸せなんだから
変に王族との接触禁止を言い出すより
とっとと図書館にこもってろって方が王族に恩を売れていいのにな

その点家族同然さんはご褒美に勉強を突っ込むといううまい使い方をしてたが

76 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 16:42:23.85 ID:LhtbI0Yb
>>73
お部屋でシュミルぐるみ作ってるのかもしれない

77 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 16:42:36.75 ID:rGtvUTiW
>>59
王族(ツェント+次世代全員)
参加できなかった第三王子は扉を開けたよ!ってゆー

思えば春呼びの舞台も探し出す為には初対面の第一王子の信頼を得て、図書館に魔力を奉納し、第三王子をコロコロして立ち入り許可を得る必要があったんだよな
超古代語とか読めて当たり前のゆるゲーやったんや

78 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 16:43:14.64 ID:qe5YDpr6
貴族学院にいる一番年下の王子がローゼマインに執心だろ
王族が本気になれば婚約者がいようとすでに婚姻済ませようと
いつだって后に取れるぜ

79 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 16:43:18.94 ID:BhcuFDO6
>>65
地雷さんがグル典ての見つけてプレゼント→王やって。の形とりゃ楽勝なので
つーかジルヴィルが王族に変わるだけみたいな展開とかしょーもないし

80 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 16:43:33.04 ID:A/p9T0SM
アンゲリカ二度しか登場しないのに存在感すっごいな

81 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 16:44:17.64 ID:5BeskhX1
>>73
リーゼレータの婚約者がライゼガング系じゃない、ってことだよね

82 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 16:44:53.62 ID:qe5YDpr6
>>79
エーレンフェストには王たる器の人間が皆無だからな
あの世界は明確な奇跡の形で王権神授が行われるから

83 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 16:47:30.83 ID:FpEAO07X
>>58
無事女神に収まったら、マインの知らないうちにKGBみたいな組織を作りそう
>>73
「文官と側仕えを一人ずつ、護衛騎士は全員を連れて、わたし達領主候補生は揃って北の離れを出る」
単に↑だからじゃない?側仕えはリヒャルダだし

84 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 16:47:55.57 ID:6fbOUmgX
>>81
そういえばアンゲリカがボニファティウス一族扱いでいるのに
リーゼレータがちゃんと婚約者になってるのにいないのはあれだな
中級に近い上級だから、中立派ぐらいならまだましだがどうなんだろう

85 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 16:49:12.74 ID:Aq6L+FGb
>>73
元々アンゲリカの一族はライゼガング系じゃないんだろう
アンゲリカはおじい様が縁付かせることにしたから、ローゼマインの家族枠で扱われてるんだし

86 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 16:49:54.52 ID:ILjh/9wY
>>81
ヴィルの側近じゃなかったっけ旧ヴェロ派かな
そもそも実家についても言及あったっけ?

87 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 16:51:17.45 ID:2FA9jo9N
ライゼガングがヴェロの血が嫌いすぎて歴代アウブの血にヴェロが混じった時代だけ黒歴史にしそう勢いは凄い
よっぽどいびられたんだよな…

88 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 16:52:17.13 ID:5BeskhX1
>>83
特務局第13課のエージェントは孤児院の優しい先生なのですよw

89 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 16:52:29.86 ID:TTrvIx/k
>>86
トルデリーデも多分上級なのにヴェロ派だし中級に近い上級のヴィル側近もヴェロ派かもね
中級に近いってことは上級の主流から遠いってことだろうし

90 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 16:53:21.64 ID:6fbOUmgX
>>86
リーゼレータSSでの情報はこれぐらい
>ヴィルフリート様の文官のトルステン様をご存知かしら? 中級に近い上級貴族の方で、色合わせも済ませました
>トルステン様は穏やかで落ち着いた雰囲気の方です。すでに成人していて、貴族院でご一緒したのはわたくしが低学年の頃です。

91 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 16:53:57.58 ID:qe5YDpr6
しかしこの作品見てると思うんだが
息をするように権力闘争してきた貴族たちって
本当にこの作品に出てくるような無能な人間ばっかりなんだろうか?
ヴェロニカ派も無能だしエーレンフェストも無能だし
王族も結構無能だ
それとも外から見てる分には誰にも分からないけど
当事者から見たらこんなものなんだろうかねえ

92 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 16:55:02.17 ID:WtaJc0TN
>>74
そういやヴィルが似てるってだけでシャル、メルヒ、腹の中の、全部ヴェロの血なんだよねw 事実上の候補は。
仮にヴィルが身を引いても
地雷さんが領主やってくれるならいいけど引き受けそうになし
他の3人は女と幼児と赤子でライゼガング派との対立を背負わせるとなると…
器がなかろうと現状でヴィルが自ら身を引くとかタダの無責任
イヤな立場になったもんだね
毛ほども身を引く気なさそうだからどうでもいいかもしれんが

93 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 16:55:40.19 ID:upakT+p4
しかしこうやって派閥騒動を見ていると
アーレン系でもライゼガング系でもない土地持ち貴族だったイルクナーって奇跡のような存在だな

しかも現ギーベは本当に貴族か疑いたくなるくらい人格的にも純朴で善良

94 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 16:55:48.87 ID:JwyebYCp
>>56
ヴィルを主人公扱いしてる男(ハーレム厨他)二人くらいと同年代と結婚すべき派の女の子(中学生くらいの印象)一人はヴィルとの結婚を主張してたな

95 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 16:56:19.95 ID:FpEAO07X
今回の話の初っ端、「領主一族の会議には出席せずに部屋で待機してくれていたライゼガング系の側近達も呼んで、話を聞く体勢になる。」
とあるから、リーゼレータとアンゲリカのお母さんは養母様の側仕えしてたし、元々ライゼガング系じゃないのかな。

>>91
実社会と一緒で、権謀術数と実務能力は全く別ってことでしょ。万能魔王でもヴェロの攻撃からは逃れられなかった様に。

96 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 16:56:33.77 ID:LhtbI0Yb
>>88
どこのアンデルセンw

97 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 16:58:06.87 ID:5BeskhX1
>>86
流石にこのご時世で旧ヴェロ派から婿取りってことはないと思うけど、あるいは
旧ヴェロ派からの鞍替え組かもしれんね
それなら階級の下がる婿入りの決断もありかも知れん

98 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 16:58:30.46 ID:lJzHwt21
狂信者さ、最初の頃に地雷さんに「自分の言いたい時に情報を使うのなら、わたくしのためにという言葉は使わないように」的なこと言われて、結局は「自分のために」って開き直る方にいったんだよなwww

あとさ、クラリッサって順当にいったらいつ頃エーレン来れるの??
狂信者が神官長してても婚約者として、地雷さんの部下として来れるの??

99 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 16:59:20.07 ID:qe5YDpr6
>>93
仲間に引き入れても出費ばっかりのへき地の貴族って案外そんな感じだよ現実もw

100 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 16:59:20.80 ID:Aq6L+FGb
>>93
キルンベルガもライゼガング系ではないみたいだし、別にイルクナーが特殊ではないんじゃないの
ギーベが貴族らしくないってのはその通りだけど

101 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 17:00:16.54 ID:JtI4ogrq
>>91
もともと底辺領地だし有能なのは中央へ行くし
情報が秘匿されるから教育も熱心ではないから結構無能なんじゃない?
必要ないと努力しないのだから成長もしていないだろうし

102 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 17:00:20.11 ID:5BeskhX1
>>95
他領から来た嫁だからっていう理由だけでライゼガング系の側近がいない養母様を想像してしまった

103 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 17:00:50.99 ID:2FA9jo9N
>>93
無能で嫌な奴と有能で嫌な奴は権力闘争して追い落としても心痛まない能力あるやつを権力闘争で追い落とすとと勿体無いなと思うよ
イクルナーみたいに特に能力ないけど善良な奴ってハメるのって罪悪感湧くからね最後までとっておかれる
それで生き残ったんたじゃない?

104 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 17:02:03.46 ID:ryPnmWsP
有能だけどやっぱり狂信者っぷりが怖い気がするので
地雷さんはハルトムートに名捧げさせて縛るべきなんじゃないか? 
という気がしてきたw

105 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 17:02:16.12 ID:nZ/k6vvO
そのギーベ・イルクナーもブリギッテの元婚約者に暗殺されそうになってた闇

106 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 17:02:21.58 ID:JwyebYCp
アンゲリカはライゼガング系に嫁入りだからライゼガング関係者だけど
リーゼレータは上級から婿取りでライゼガングに嫁入りするわけじゃないから入ってなかったのかも

107 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 17:04:17.76 ID:ovpXqUno
>>29
地雷さんは本編中には誰ともくっつかない予想だったがそうなりそうだ
>ヴィルフリート兄様だけじゃなくて、誰の第一夫人にも向かないってことかもしれないけど。

まぁエーレンは領主交代まで描かれるわけもないから次期はヴィル予定とかのまま
地雷さんは出荷で一番でかい図書館の司書、あたりが着地点だろな

108 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 17:04:21.89 ID:BhcuFDO6
リーゼレータか。この話し合いには向かないくらいの事情かね。ごたごたしたらフクザツだな
何かあるならお姉ちゃんが反応してもよさそうだが、その辺はアンゲリカだからなあ

109 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 17:04:50.29 ID:lVmnuNbL
ハルトムート無双ワロタ

あと、派閥いろいろあると言いつつ、一番穏当なのが、本当に地雷さんの意思ならアウブにならなくていいよ派でワロタ

110 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 17:09:15.97 ID:OyHihkwc
ライゼガングって土着だから権力欲ってよりは、将来の保険として領主一族に血を入れたいわけだよね。
それで地雷さんがアウブにならず+婚約破棄なら選択肢は
ヴィル+ライゼガング姫orメルヒ+ライゼガング姫になるのかね?

111 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 17:11:33.67 ID:qe5YDpr6
この物語のゲオルギーネに転生したら
悪役令嬢物語になるのか?

112 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 17:11:41.92 ID:TLfG/WgD
ヴェルだと半値さんのフラグがあるから
ライゼガングが嫁に押し込んでも跡取りになれそうにないからなぁ

113 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 17:12:18.98 ID:TLfG/WgD
ヴェルじゃないヴィルだw
ヴェロと混ざるな

114 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 17:12:36.08 ID:lVmnuNbL
>>91
権力闘争にパワー注ぐとどんどん無能になってくんや
某、没落した家電&ゲームなメーカーで働いてたが、権力闘争のやり過ぎでああなったんやで
ちょっと昔思い出したわ

115 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 17:12:36.97 ID:lFKZ2C+7
>次期アウブだから、と張り切ってやってくれるでしょう」

まるで、D子並みの扱いじゃん・・・w

116 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 17:13:05.64 ID:2FA9jo9N
>>110
地雷と婚約破棄されてヴィルが半値と結ばれてもライゼガングの血を入れるために第二夫人取れは不可避だな
問題はライゼガング系でヴィルの第二夫人になれるのは誰かってことだな

117 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 17:13:52.46 ID:A/oy7VE6
>>107
???「つまり王族の第2婦人となるのはどうかしら?わた、第一婦人もきっと歓迎しますわ」

118 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 17:13:57.32 ID:qe5YDpr6
>>114
仕事そっちのけだしなあw
あといい仕事されると迷惑だから足引っ張るしね

119 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 17:14:37.38 ID:LhtbI0Yb
>>117
光姫自重

120 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 17:14:43.65 ID:fXjDCddU
読み直してて思ったけど
ヴィルはニコラウスとかD子のことは可哀想と思うのになんで地雷さんのことは可哀想と思ってあげられない挙句に
甘やかされてるとかいうトンチンカンな判断を下してしまうんだろうか

121 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 17:14:55.93 ID:H4+hbDGf
>>23
現時点で、ハンネさんの→はヴィルにむいてるけど
ヴィルから→→出てないだろ。

122 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 17:15:03.65 ID:FpEAO07X
>>98
自分もそれは気になったけど、その後の理由付けを見るにマインにも必要だったって事だろう。
あそこは静観するしか情報引き出せなかったし、マインもそこは反応してない。
・ヴェロ派を追い出したライゼガングの立ち回り
・ライゼ派に対するアウブ夫妻&ヴィルの動き
・マインに対する領主一族の動き
マインさんはさらっと流してるけど、これをじっくり観察した狂信者さんはエーレン脱出を完全に視野に入れてますよという

123 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 17:15:07.83 ID:MfbMfPnb
>>115
そこから失敗する本物の能無しがD子だろう

124 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 17:16:01.46 ID:wEQg/4Y8
>>107
女王or女教皇or女神
やったね、選択肢が三つもあるよ

125 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 17:16:19.20 ID:wmlvuX6A
婦人として求められてるけど、ぶっちゃけ子供は産めないよね?
高みに上ってまう

126 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 17:16:55.10 ID:5BeskhX1
>>116
ライゼガングもいつまでも土着貴族やってないで、上位領地の上級貴族という立場に
脱皮しないといけないんだよな
中央に人材を出したり、他領と婚姻関係を結んだりして、単なるエーレンフェスト貴族
からユルゲンシュミット貴族という立ち位置にシフトすることが求められてるんだけど、
爺どもには無理なんだよな

127 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 17:17:26.07 ID:FpEAO07X
>>111
悪役令嬢物語〜初っ端からおっさんの第三夫人として抱かれるなんて聞いてません〜

128 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 17:18:07.59 ID:rGtvUTiW
>>116
ベルティルテ……ま、まだ下級ハルトムートだから矯正聞くと思いま、おも?

ダメだ、ハルトムートが「誰一人として逃しません」って言ってる
そのうち無難なのがポロッと出てくるでしょ
トラウゴッドの妹とか

そういや稚魚の性別出てたっけ?

129 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 17:18:09.17 ID:Aq6L+FGb
>>115
これだけお膳立てされてできなければ本物の能無しだ
とかも言ってるし、ハルトムートはヴィルを相当低く見積もってるよな
以前からそうだったけど、上方修正はされてないっぽいな

130 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 17:18:12.73 ID:qe5YDpr6
>>127
じ、じゃあディートリンデで

131 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 17:18:36.93 ID:5BeskhX1
>>120
地雷さんの幸せはヴィルには理解困難なところにあるからじゃね
ヴィルだけじゃなくて、ボニ爺にも困難なのを見ると、普通の貴族には理解できないと
見るべきか

132 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 17:19:00.17 ID:yLp1JBI5
>>118
不和を撒いてジルヴィルとマインさんを仲違いさせるとかライゼガング系は何を考えてるんだろうな
内向き思考どころか盲目的に自分たちの王国を守ろうとしてるだけか

133 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 17:19:16.66 ID:JwyebYCp
>>120
ニコラウスは再従兄弟でD子は従姉妹と血が繋がってるけど地雷さんは赤の他人だから
その辺を無意識で感じ取ってるのかもな

134 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 17:19:48.72 ID:OYFuftoX
>>120
ヴィルの中じゃフェルと地雷さんは超人枠なんだろう

135 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 17:19:51.92 ID:HTKiz/sN
アンゲリカはライゼガング系のお茶会とかに出てそうだし、そのへんもあるかも

養母様がフレーベルタークから連れてきた側近っているはずだと思うけど出てきたっけ

136 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 17:20:15.99 ID:6Nxe7mBE
更新直後はテンション上がってたけど、時間おいたら若者vs老人で勝てるか不安になってきた
いつの時代も老人はしつこくて案外強いんだよな
まあ女神と信者共がついてれば大丈夫だとは思うけど…

137 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 17:20:50.91 ID:2FA9jo9N
>>128
稚魚の性別wwwやめろお茶吹くわ
まあこのままだとヴィルは行き遅れのおばさんか赤ちゃん押し付けられるな

138 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 17:21:21.49 ID:5BeskhX1
>>136
あちこちのギーベ領で主君押込が起こるんじゃね

139 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 17:21:50.09 ID:JwyebYCp
>>129
会議中に地雷さんわ庇ってキレたシャルの評価が相当高くなってそうだ

140 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 17:22:22.57 ID:BhcuFDO6
毎年優秀、最優秀なんてでるし、つもりつもってこんな有様なのがこの王国だし
この世界での地雷さんの革新性からしたら、中身に見るところが無ければ貴族院の成績なんて飾りも同然。問題は中身

141 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 17:23:01.83 ID:5empumnF
>>115
遺伝子って凄いw

142 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 17:23:09.83 ID:qe5YDpr6
今回の話の展開を見て不思議に思ったんだけど
ジルベスターとウィルフリートって、学院での成績向上が背景で
許されてるところがあるんで、
特にヴィルフリートなんて学業成績が落ちた上にローゼマインからの支持を失ったら
失脚するでしょ
今まで築き上げてきたストーリー振り返るとさ

143 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 17:23:59.58 ID:yLp1JBI5
養母様が流産しないか心配だわ
風当たりキツくなってでも早めに懐妊公表しないと母子に影響がでるぞ

144 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 17:24:12.30 ID:gY9GyzBS
さて、現在登場しているライゼガング系若手キャラでほぼ唯一ローゼマイン派じゃないトラさんは
今後どのような行動に出るのか
そして、誓約はどの程度の行動まで許容するのだろうか

ちょっとドキドキしてくる

145 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 17:24:28.38 ID:yVEFmLNT
>>128
お母様が教育しているからベルティルデはまだ中級ハルトムートかな?(白目

146 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 17:24:33.30 ID:lFKZ2C+7
ハルトムートは、会議を観察してたみたいだけど、どういう評価を下したのかな
ヴィル、養母様→ライゼガングの言いなりになり、マインを不遇に扱おうとしてアウト
ジル→苦渋の決断で謝ってたし、マインの意見を聞いてすぐ理解を示してたのでギリギリセーフ
シャル、メルヒ→マインを庇ったり手伝ったりしてくれたからポイント高そう

147 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 17:25:04.72 ID:wmlvuX6A
>>143
悪いけど自業自得

148 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 17:25:35.54 ID:A/oy7VE6
地雷さんのことだから今後重要なポジションは登用試験やって決めますとか言い出しそう

カンニング対策は不正しないと契約魔術結ばせるとかで

149 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 17:26:26.89 ID:OD/fydoi
下克上して王にでもなるのかと思ったら、先に世代交代の下克上ということか。
この場合、若手世代ってどこまでが若手なんだろうか?
ジルヴェスターを含む30代までの世代なのかね。
さすがに20代までの世代で一気に世代交代というわけにはいくまい。

150 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 17:28:40.98 ID:qe5YDpr6
俺がなんでジルヴェスターとヴィルフリートが無能だって感じてたかやっと分かった
今回の彼らの決断って自分たちの首を絞めているって事に気がついてない気がするんだよな
その辺はあえて叙述していない作者のトリックかも知れないけど
ライゼガングからしたらたとえどっちに転んでもヴィルフリートが失脚する妙手かも知れん

151 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 17:28:48.21 ID:2FA9jo9N
ジルなんか旧世代の遺物そのもの本人は凄い柔軟でいい人なんだけどね…
若手が下剋上したら真っ先に退陣しないといけない立場にいるのが不幸ですわ

152 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 17:28:51.03 ID:rGtvUTiW
>>139
シャルがハルトムートの(都合によってマインさんを大切にできるアウブと目され)助言を得る展開はありそうだね
でも多分ハルトムートブートキャンプと神殿デスマーチによって鍛えられるのはメルヒ

真っ先に、姉上!私もお手伝いしたい!発言の評価は高いと見ている

153 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 17:29:09.84 ID:H4+hbDGf
正直、このスレにハルトムートが書き込んでてもおかしくない
ヴィル評価がほぼ同じw

154 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 17:29:37.92 ID:wEQg/4Y8
>>136
そういう怖さのあったのはきぇぇぇーのお爺ちゃんだけだったな
現ギーベだとヴィルを騙すくらいが関の山の気がする
果たしてトラウゴッドは革新派、保守派どちらに付くのだろう

155 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 17:29:40.21 ID:lFKZ2C+7
ヴィルが円満に派閥まとめて領主とかは無い気がするから
ヴィルはマインの意見を採用するのを拒否して孤立するのか?
それとも、乗っかった上で、巨大派閥を手に入れたから、マインは必要なくなってポイしようとするんだろうか?

156 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 17:29:47.01 ID:FpEAO07X
>>146
ジルも仕事で手一杯なのを理解しようともせず自分の下半身の問題を丸投げの時点でアウトだろう。ハルトムート基準だと。
他領のことを言いまくってるし、今回の件ではジルフロヴィルにはかなり失望したんじゃないか?
それでも領主一族でまとまろう的な提案もしてるから完全に見放してはいないはずだけども。

157 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 17:29:56.59 ID:OTD1gnmS
>>93
イルクナーさんはライゼガングのような低開発ではなく未開発だから逆に将来性あるよな

158 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 17:30:33.58 ID:yLp1JBI5
>>149
現状維持に満足せずに向上心さえあれば若手なんじゃないかな
ギーベ・ハルデンツェルやギーベ・イルクナー、ヘンリックたち印刷官僚は若くないけど理解あるし

159 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 17:32:16.37 ID:qe5YDpr6
>>155
ヴィルフリートは国内のどの派閥からもまだ正式には許されていないんで
ローゼマインの支持を失うと即失脚するよ
誰かが「知らずに陰謀に荷担した」事実を公然と指摘したら終わり

160 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 17:32:25.67 ID:rGtvUTiW
>>137
稚魚が♀なら筆頭護衛の娘ですし?
年齢差も帰属なら普通?
ライゼガングにアーレンの血筋もはいったサラブレッド!

161 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 17:32:53.04 ID:H4+hbDGf
>>143
あんな競走馬並みの近親結婚しまくって、女性の意思ひとつでバースコントロールできる世界観なんだから、大丈夫じゃね?

162 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 17:34:16.43 ID:lOblBkHC
結局これは自分の地盤固めのために社交をして抑えろってヴィルの我儘だったんかな

>「父上、ローゼマインに甘い顔をしないでください。来年の貴族院のためにもローゼマインには急いで社交経験を積む必要があるではありませんか」

>エーレンフェストの第一夫人を目指すならば、女性の社交をもっと重視してほしいそうです

>女性の社交を放り出して、印刷業や神殿業務に注力し、貴族院や神殿で功績を建てまくって、ヴィルフリートよりもよほど目立っているわたしは次期アウブを目指しているように見えるらしい。

163 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 17:34:52.39 ID:BhcuFDO6
どんな形で提案するんだろな
勧誘や会合はイタリアレストランでどうぞとか胃袋攻める気かな

164 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 17:35:10.63 ID:gY9GyzBS
>>139
ライゼガングの筋書き的には、シャルのあの発言と態度を地雷さんが行う筈だったんじゃろなあ

165 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 17:36:03.16 ID:qe5YDpr6
>>162

無能でしょヴィルフリート

166 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 17:36:15.96 ID:H4+hbDGf
あー、まだ週の前半って幸せだな、明日も読める(予定)

167 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 17:36:25.42 ID:fXjDCddU
>>133
そういうことか
ニコラウスも身内(血筋的に)だったのね

168 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 17:37:42.65 ID:yLp1JBI5
マインさんの篭絡はレス兄が惜しかった
下町グーテンベルクどころか本の重要性を皆目理解してないライゼガングに端から未来は無かった

169 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 17:38:34.84 ID:qe5YDpr6
ヴィルフリートって、エーレンフェストの重鎮がいる前で
もしローゼマインが「私はかつてあなたのせいで殺されかけました」
って一言言ったらキャリアが終わるって分かってるのかな?

170 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 17:38:41.18 ID:FpEAO07X
>>166
そして金曜日に続き読みたい病を発症

171 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 17:38:41.40 ID:2FA9jo9N
>>133
ヴィルの鈍感じゃない優しさって血族のみ有効なのか…悲しいなあ
何時になったらアウブに相応しい器手に入れられるのかな

172 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 17:38:56.39 ID:BhcuFDO6
>>162
嫁ならして当たり前だと思ってるだろうし、そりゃ地雷さんを自分の勢力として使いたいだろうからね
命綱とはセットで居たいだろう

173 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 17:40:38.88 ID:gaFJ/7U1
いまなら中級でも他領の上級の嫁をもらえる可能性があることをミュリエラから聞けば
目の色変えそうな若手は多いだろうな

174 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 17:41:30.00 ID:wEQg/4Y8
>>162
ギーベ・ライゼガング
>「このように自分の望みを最優先に考えるローゼマインに好きなことをやらせながら、
如何にエーレンフェストの利益となすか。それが次期領主に課せられる試練です。」
同じ人間の発言とは思えない
ひどいヴィルはギーベ・ライゼガングに嘘を付いたの?
ヴィルフリート支持者を止めます><

175 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 17:41:41.80 ID:/wUlwfRG
>>171
大丈夫
ちょっと順位下げればヴィルでも立派に
あぁ

176 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 17:41:49.15 ID:h5+/ww5F
>>138
この世界の貴族でそれをやると、魔力不足が深刻だからな<押込

ただでさえ貴族の足りないエーレンフェストで、大派閥の粛清をやった直後に
出来るわけがない。
この辺がハルトムートの主張が机上の空論である所だよね。

ライゼガング系の中でも、領地の順位向上や、商業、出版による発展に
積極的な上級貴族を、ギーべを含む高い地位につけたり、利権を与えたりして
派閥を再編成しながら、領地の地力を上げていくしかない。


短期的にはライゼガング系の意向を踏まえながらやって行くしかない
というのは間違ってないよ。
長期戦略を持った上で、譲ってはいけないポイントを押さえておく必要があるし
なにを妥協してはいけないかを明確にしておく必要はある。
この点に関して、ジルヴェスターもヴィルフリートも、いささかあやふやに見える
て不安だというのも確かなんだけど。

もっと根回しをして合意を取り付けてから領主一族の会議をするべきだったと
思うけど、そうできない事情があったからしょうがないよなぁ。
次回の提案で、方針が調整され固まるのだろうけど。

177 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 17:42:43.72 ID:5empumnF
地雷さんは社交の経験積んでも不安しかないな

178 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 17:43:10.98 ID:/mRZj/wB
>>157
イルクナーさんてエーレンどころか国まで含めて唯一の魔術紙の産地のような……
しかも研究開発は一手に引き受けてる

179 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 17:43:31.50 ID:rGtvUTiW
>>172
ただし地雷はヴィルではなくフェルの命綱
あと、地雷さんが便利に使ってるのはライゼガングじゃなくて王族なんやで(白目)

180 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 17:43:51.23 ID:dskRwAeV
>>134
それな
未だにフェルディナンドにひっかかるところがあるんだろうな
だから直弟子のローゼマインには劣等感プラスアルファがつくんだろう
そもそもローゼマインはヴィルが領主になったとしても頭あがらん存在になりつつあるからな

181 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 17:44:29.78 ID:lFKZ2C+7
マインの周辺がヴィルに対する手助けは必要ないと言って切りはじめた
その一方で、マインはシャルに助言を与えメルヒを育てるとか、女神の加護と恩恵に差が付きそうだね

182 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 17:44:31.64 ID:A/oy7VE6
>>171
け、血縁的にはすっげえ遠い半値さんにも発揮されたから……(震え声)

183 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 17:45:33.61 ID:2FA9jo9N
未だ魔術具つけないとまともに動けない女の子を超人枠とか…頭おかしいわヴィル

184 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 17:47:43.06 ID:dskRwAeV
>>183
いや普通に超人枠だろどうみても

185 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 17:48:08.85 ID:OD/fydoi
ヴィルフリートがお飾りのアウブになって、実権は宰相として第一夫人のローゼマインがとるというのが、エーレンフェスト的には一番丸く収まるのかもね。
軽い神輿でいられるなら、ヴィルフリートがアウブになった方が波風は少ない。
トップとは、代表し責任を取るために必要なだけだからね。
でも、周囲の操縦方法次第だが、どうも軽い神輿ではいられなくて余分なことして自滅しそうではある。

186 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 17:49:39.43 ID:yLp1JBI5
>>185
おっとアウブ・ダンケルフェルガーの悪口はそこまでだ

187 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 17:50:14.42 ID:h5+/ww5F
>>174
> 「このように自分の望みを最優先に考えるローゼマインに好きなことをやらせながら、
> 如何にエーレンフェストの利益となすか。それが次期領主に課せられる試練です。」

好きなことをやりながら利益につなげる(というかそれ以前にトラブルで破綻しない)
ために押さえておくべき最優先事項が社交なんだからしょうがなかろう。

地雷さんの仕事量を減らし、ヴィルフリートの負担分を増やすのは、地雷さんの趣味の
時間の確保のためにも、アウブ就任回避のためにも必須だし。

「仕事を自分で抱え込むせいで、権限を移譲できる相手が育たない」というのが
神官長そっくりで、この師弟の困った共通点なのだが。

188 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 17:50:50.85 ID:fckZk7Qt
>>67
世界観的に避妊魔法があるはず
つまり意図的に仕込んだと思われる

189 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 17:50:51.96 ID:LhtbI0Yb
>>183
超人?女神ですがなにか(グルグル目)

190 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 17:50:58.31 ID:qe5YDpr6
ダンケルフェンガー次期領主の第一夫人の話を蹴ったけど
王室第三王子あたりから第一夫人に求められて蹴るかな?
いまのヴィルフリートとジルヴェスターのていたらくで

191 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 17:51:16.48 ID:F44EgX05
>>132
既にアーレン系は死に体な上、地雷派が優秀すぎて
十分領内は回るし順位も保てるから、ある意味現実が見えてる
利益として用意したアウブの地位に地雷さんが何の魅力も感じなかったのは誤算だろうけど

192 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 17:51:24.35 ID:FpEAO07X
>>185
色々な思惑に引っかかったり肝心のマインの心が離れていって、神輿にすらさせてもらえそうにない現状がw
そういう都合の良い使われ方は頭ハルトムートな側近達が許せなくなりそうだしなぁ

193 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 17:52:06.27 ID:CXAtj83g
>>135
養母様の同行組側近も今は子育て真っ最中じゃないかな

個人的に気になるのはコンスタンツェがエーレンに置いて行った元側近たち
女領主候補生をトレードする形での結婚だから、今は養母様付きと考えるのが無難そう

194 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 17:54:11.45 ID:/wUlwfRG
>>190
メタ的に「女神の化身」が確定してるので結婚はないよ

195 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 17:54:55.00 ID:1mGPgmd7
第三王子の側近にぼそっと
「ヴィルフリートとローゼマインの間に不和が起きてます」
って耳打ちしたらおもしろくなりそうだよな

196 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 17:57:18.35 ID:2Sm/kt8s
>>195
光姫にぼそっと(以下略

197 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 17:57:33.85 ID:794GpJtM
結局地雷さんも領主になる気がないならおとなしく社交にシフトしてくれってのはそんなに間違ってないと思うけどね
ただ今抱えてる仕事の引継ぎ要員もいないし、中断できるようなものでもないからすぐには無理なのも事実
すぐに力技で騒ぐ奴らを黙らせるか、時間とって改善を計ろうとするかの二択でどっちが常識的かといえばな

198 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 17:58:16.59 ID:BhcuFDO6
エグちゃんは古語のお勉強ちゃんとしてるんだろうか

199 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 17:58:53.08 ID:1mGPgmd7
>>197
会社に勤めてるとこう言う無茶言う上司って結構
リアルにいるって思い知らされるよw

200 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 17:59:01.52 ID:Gfp1X/YG
ヴィルはまだ子供なんだよな でも話の展開上仕方のない所も多々ある

比べられるのが30歳児(超文明出身の)のローゼマインだし、
自分の嫁(候補)のマインはフェルの心配ばっかしてるし、こないだフェルが貴族院に来ていちゃこらしてるのをムッとしてる描写もあった
恋愛感情ってものを理解してくても、なんとなく気に入らないと思うとこがあるんだろう。だから感情的になってマインとフェルに所々できつく当たってしまう

そこら辺の描写がどうしてもヴィルをダメな子に見せてしまうんだと思う。
女の子は精神的に成熟するのが早いし、同性だから恋愛面での衝突もないシャルがその分よく映ってるのかも
メタ的な視点で言えばヴィルとマインがくっつく事は考えにくいし、
ハンネフラグを昇華することでこの辺の弱さを克服してぐっと伸びるとかはあるのかもしれない。

201 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 17:59:53.63 ID:f7o+ybp9
>>92
ボニ爺がエーレン貴族とつくった子を領主の養子にすればアーレン系でないエーレン血統の領主候補が出来るな

202 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 18:00:01.49 ID:2FA9jo9N
まーた年齢厨が出たな

203 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 18:00:23.43 ID:wmlvuX6A
状況として地雷に王族がっちり絡んでる時点で手遅れだろ
成績下げる位で収まる状況ではない
んでもしそれしたらレス兄の言うようにマインを上位領地か王族めしあげだろ
ヴィルはあの場にいたのに何も学んでない

204 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 18:02:22.95 ID:/wUlwfRG
>>197
ヴィルは現状を全く把握していないんだよね
その状況で自ら欲するものだけを望み、それに至るまでのビジョンや進捗の想定が無い

205 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 18:03:26.32 ID:DqpibToh
地雷さんが自由を失ったことも神殿長の職が大変なことも知っていたはずなんだけどな

>「そ、それで、ローゼマインは何を失ったのだ?」

> 家族、と心の中で答えながら、わたしはそっと目を伏せる。

>「……自由です。それまでわたくしは下町に出かけて、本作りのために色々な工房の者に協力してもらっていました。
>けれど、下町に降りることを禁止され、下町の者と親しく接することを禁止され、領主の養女として恥ずかしくないように厳しい教育を受けることになりました。
>わたくしが洗礼式を終えた直後に神殿長の職に就いたのは、前神殿長が捕えられたことにより、魔力的な穴を埋めるためです。
>それがどれだけ大変な仕事なのか、ヴィルフリート兄様はご存知でしょう?」

> ヴィルフリートが軽く唇を噛んで頷いた。

206 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 18:03:35.61 ID:wmlvuX6A
>>200
とおもってたんだけど、レスとか半値さんとか光姫、シャルと比べてひどくね?
D子は例外としても

207 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 18:04:14.68 ID:U3r5Zxlp
イルクナーが最初の産業に選ばれたのは
元女性護衛騎士の領地の縁あったからな
最初なのでどこの領地も嫌がり盥回しで

食料庫のライゼガング貴族危機感なさすぎ
地雷印魔力入りの小聖杯で収穫量がアップ
とくに毎年のようにハッセに渡してるので
春を呼ぶ魔法陣の領地も収穫量増えそうだ

これが契約魔術の抜け穴だ
もっとも厄介な味方のつもりの敵

208 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 18:04:35.75 ID:lFKZ2C+7
ヴィルへの課題って順位下げに反発する若い世代をまとめて順位下げる事を納得させてくれって事かな?
ヴィルがもう色々動いてしまって学生に話を付けに行っちゃってたりすると
マインが色々提案した時には既に大分支持を失ってしまったるだろうな

209 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 18:04:45.51 ID:dskRwAeV
>>194
夫婦神がいるんでその限りではない
逆に言えば相手にもそれ相応のスペックが要求されるわけだが

210 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 18:05:21.05 ID:A/oy7VE6
近頃のヴィルはとよく言うけれど、自分の厨房時代よりだいぶまし♪

211 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 18:05:38.68 ID:2FA9jo9N
まあヴィルは今が株最低値だからこれから下がることは無いね
だからそのうち伸びるんじゃね(棒)

212 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 18:05:39.23 ID:Kk/Mr2kL
>>176
地雷さんなら貴族千人分の魔力を片手間に補うくらいわけないだろ?
今なら図書館に籠らせるだけで楽々徴収出来るし
エーレンフェストの貴族なんていらなかったんだよ……

213 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 18:06:29.02 ID:1mGPgmd7
>>211
管理銘柄から上場廃止っていう逆黄金パターンがあるぞ

214 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 18:06:57.76 ID:6Kf2AJdc
>>151
現アウブたちの中で一番つらい思いをしていそう
ご隠居の身分の方が幸せなのでは
また遊び人のジル様をやらせたい

215 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 18:07:09.37 ID:/wUlwfRG
>>209
そう
釣り合う相手がいない

216 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 18:07:40.65 ID:H4+hbDGf
王族&上位領地向けの社交スキル磨きつつある地雷さんに、いまさら田舎の媚び媚び太鼓持ち社交をやれと言われても。

217 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 18:08:22.90 ID:0qtX8cmY
エーレンは、今までもハルトムートみたいな鬼才奇才が生まれてきた土地柄なんだけど
そういう人達は、皆田舎気質の貴族に嫌気がさして
皆、中央に行ってたんだろうなー。と、しみじみと感じた

ついに、エーレンの奇才達が下剋上する時代が到来ですよ!w

218 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 18:08:22.90 ID:wEQg/4Y8
>>187
ギーベ・ライゼガングがその様にヴィルに都合の良い解釈をしてくれればいいね

ヴィルの前回からの発言がライゼガングからの課題の為だったとしたらその課題自体が罠だったと予想

219 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 18:08:57.45 ID:DqpibToh
>>208
順位を下げたいライゼガングの望みを叶えるための課題だと思っていたら
学生達の支持を失わせるための罠だった
あるかもしれないね

220 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 18:09:23.10 ID:1mGPgmd7
ていうかローゼマインに今まで平凡を装えって命じて
達成できたことが一度でもあるのか考えろよとw

221 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 18:09:29.07 ID:2FA9jo9N
というか罠しかないでしょあの課題

222 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 18:09:33.31 ID:/mRZj/wB
>>215
今回の話読んだら狂信者2を第二に下げてハルトムートの第一にって出来れば一番幸せに成れそうな気がしてならないw

223 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 18:10:37.44 ID:Gfp1X/YG
>>206
うん、本当ならもうクソガキの階段は越え始めていけない年齢だとはおもう。
子供なんだよ=子供だから仕方ないって意味で書いたじゃなくて、
そろそろ大人になろうぜヴィル君って気持ち だからまぁ比べて酷いってのは同意
そのうえで、でもまぁ仕方ない部分も・・・って感じかな

224 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 18:10:45.11 ID:R1A0IEwo
なんかヴィルアンチが振り上げた拳が降ろせずフェルディナンドを超える超人かハルトムートのように全てローゼマインを優先しないかぎり無能、みたいな主張になってて面白い
何かに似てるなと思ったら野党が与党を叩く感じに似てる

225 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 18:11:40.00 ID:6Kf2AJdc
>>215
作中では神扱いで同格っぽいのがゲオルギーネくらいだもんな

226 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 18:11:47.99 ID:2FA9jo9N
>>224
はいはい国会生中継はNHKでどうぞー

227 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 18:12:01.78 ID:H4+hbDGf
>>188
行為後に腹に魔力流せばそもそも芽吹かないんと違うか。

ユルゲン貴族の妊娠は完全女性上位。

228 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 18:12:06.72 ID:09t4p1Jl
ライゼガングかヴィルジルフロかはわからんけど、圧縮法の契約に引っかかりそう

229 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 18:12:20.59 ID:5empumnF
>富に執着するのではなく、己の役目を全うすることに全力を尽くす。

ライゼ領……

230 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 18:12:33.39 ID:lFKZ2C+7
今回ブリュンヒルデみたいに養父様を擁護する人は居ても、ヴィルを擁護する人は居なかったねw
マインの心の声でさえ、大変な養父様に協力しよう、であってヴィルには全く触れてないしw

231 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 18:12:38.86 ID:lVmnuNbL
>>216
160キロの豪速球と、どこに変化するか判らんナックルボールが同じフォームから投げれるけど暴投や捕逸が多い。どうしよう→暴投しなくて捕逸しにくいへなちょこ打ちごろ変化球覚えろ

232 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 18:13:47.25 ID:CXAtj83g
>>217
中央に行くには能力が足りなかった場合でも婚活に励んで脱出しただろうし

233 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 18:14:07.54 ID:Fcp/Qk6C
ヴィルに若い者纏めてリーダーになれるのかちょっと不安が残るんだけどな・・・

でも後ろ盾ローゼマイン、支持するなら加護の再取得、魔力圧縮、仕事の斡旋承りますってキャッチフレーズ付けたら余裕かw

234 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 18:15:31.34 ID:6Kf2AJdc
>>228
それがあったか
てことは敵に回れないから
地雷さんを取り込むか、地雷さんに取り込まれるか、そして地雷さんから無視されるかの三択

235 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 18:15:45.09 ID:SnziFsN/
>>224
ヴィルはどうでもいいけど、少なくとも側仕えにはハルトムートレベルが求められるよね

236 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 18:16:06.03 ID:5empumnF
地雷さんが女神の化身だったら他にも化身がいる可能性もある?

237 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 18:16:40.66 ID:H4+hbDGf
>>208
それウマイかもね。
もともとその課題自体が罠で白い塔再びだと思ってるから、その内容なら完遂しても若年層の支持は失うしね。

238 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 18:16:48.11 ID:lVmnuNbL
>>236
ゲオ様とか?

((((;゚Д゚))))ガクガクブルブル

239 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 18:17:23.26 ID:OD/fydoi
まあ、明日のアウブへの提案が楽しみだ。
痛快にヴィルフリートに丸投げしてくれることを楽しみにしている。
ヴィルフリートが自分で若手まとめて、世代交代の下克上ができる力量があるなら、それでいいだろう。
世代交代の下克上できないほどの力量しかないなら、それまでということだ。

240 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 18:17:30.76 ID:Fcp/Qk6C
>>236
アンゲリカ

241 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 18:17:44.18 ID:BhcuFDO6
>>197
低領地アウブレベルの支持固めなんぞの社交に使われる暇はないからね
上位領地への発展を見越した社交なら地雷さんこそ必要になってくるケースもあるだろうけど
今はそれ以外にするべきことがエーレンにとっても重要なんだからバカいうなって言う

242 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 18:18:02.30 ID:1mGPgmd7
そろそろ本好きもエーレンフェスト編が終わって王宮編が始まるんだなって俺は思った

243 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 18:18:31.09 ID:dskRwAeV
>>218
ローゼマインの弱みを握ろうと嗅ぎ回ってるあたりからしてライゼガングは一筋縄にいかない
ましてや政敵いなくなって増長してるから何してくるかわからん

バカ正直に真正面からやり取りしたら痛い目に遭うのは目に見えてる
貴族思考出来るボニファティウスも向こうの思考にはまってるからな
ジルがわかってない訳はないんだけどな…

244 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 18:18:34.95 ID:lVmnuNbL
>>153
このスレはハルトムートに監視されています(AAry

245 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 18:18:55.33 ID:3T64rv72
あの狂信者は仲間を呼んだり増やしたりするんだよね
クラリッサどころかレオノーレが狂犬確定しちゃったし
これはジルヴィル詰んだな

246 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 18:19:01.64 ID:H4+hbDGf
>>211
ここが底だと?甘く見すぎではないか?
とはいえ作者の想定以上にヘイト集めすぎてる気がするから、修整かけるかもなぁ。

247 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 18:20:13.69 ID:UoBX/RlQ
っつーか今の時代に地雷さんに種付けできるだけの地位と魔力持ってる奴ってどれぐらい居るんだ?
ヴィルの魔力量でちゃんと種付けできるのかかなり不安なんだが
青色神官〜下級<<中級<上級<<<領主候補≦王族≦フェル<初代ツェ≦マイン
こんな感じのイメージ

248 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 18:20:21.27 ID:zBpjqIA/
ヴィルたちの課題
自分たちの派閥への協力として順位を下げる
→学生の支持を失う
地雷さんを第一夫人らしく御する
→対立を煽る

副次的効果でシャル・ポニ爺との仲悪化かな?

249 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 18:22:10.10 ID:H4+hbDGf
>>224
今までヴィル擁護よりだったけど、今回で諦めきった派なんですが。

250 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 18:23:22.90 ID:DqpibToh
ルッツに次ぐ成長型のサブ主人公みたいな印象がヴィルにはあったんだけど
白の塔事件のローゼマインへの暴言が結構酷くてルッツよりもデリアだった

なんでヴィルに成長型主人公みたいなイメージがあるか考えでみたんだけどファン漫画の影響じゃない?
ヴィル主人公で閑話を漫画化したのの出来がよくてヴィルを主人公として感情移入して読んだ印象が残ってたけど
本編を読み直すと閑話一回だけのモブ、しかも暴言が多くて扱いがよくないキャラだった
でりあ

251 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 18:24:28.19 ID:794GpJtM
ライゼ派が一致団結して反発するならジルヴィルが若手を纏めてって路線は難しいだろうけど
ライゼ派の内情も結構微妙な感じだからその路線でもいけそうだよね
地雷さんがはっきりと拒否したことでお爺様もこっちについてくれそうだし

252 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 18:24:28.64 ID:6Kf2AJdc
>>246
当て馬役だからな
恋愛ものなら作品内の男性キャラで一番の嫌われポジション

253 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 18:25:41.84 ID:dskRwAeV
>>230
今回は、ね
だけど前回、違和感にローゼマインが気づいた理由がヴィルの言動の不自然さだから、そこまで考慮されてない訳じゃないよ

気づいたのも女神ローゼマインだからこその微妙さで、他の誰も気づいてないから今回の側近ヴィルsageになっちゃってるけど、
それをもってヴィル無能と叩かれるのは不憫な気がするがなぁ
確かに色々足りない子ではあるんだが比較される相手が悪いっつーか…

254 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 18:25:48.86 ID:H4+hbDGf
>242
いや、でも今が最終章だからなぁ、尺が足りないだろ。

もう一章増やして全六章にしてくれていいのよ。

255 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 18:27:40.30 ID:2FA9jo9N
>>250
あの漫画書いた人に責任押し付けんなよ
お前がヴィルに期待しすぎてただけだろ

256 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 18:27:54.07 ID:/mRZj/wB
>>251
てかマインさん
ずーーっと昔に子供達に向かって(卒業済みの年代含む)
大人の言うこと鵜呑みにせず
自分達にとってどんな利があるかちゃんと考えましょうねって説教してる
これからの説得に対する超ロングパスw

257 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 18:28:18.14 ID:dskRwAeV
>>246
なろうの層って簡単にヘイトためやすいからな

258 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 18:28:27.76 ID:DqpibToh
>>239
ヴィルが若手を纏めてもライゼガングに出されたら課題が>>208だった場合は
ヴィルフリート様は若手を纏めて革新派なんて言っているが、最初は自分のアウブ就任のために学生達の順位を落とす条件を飲んでいたんだよって吹き込めば割れない?

259 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 18:30:53.11 ID:wEQg/4Y8
>>254
下克上しちゃったら一旦完結して続編を書けばいいんだよ

260 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 18:31:02.42 ID:/wUlwfRG
>>253
まぁ今回の件はジルの根回し不足によるとばっちりがヴィルに回って来た感じだよね
粛清後の派閥の想定が甘かったと

261 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 18:32:47.40 ID:2FA9jo9N
>>260
とばっちりかな?
今まで自分で考えて動いたことないからそのしっぺ返しだと思うよ
罠課題疑わないで素直にやってるのは普通にヴィルの落ち度だろ

262 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 18:33:21.05 ID:DqpibToh
>>255
私は二年生の頃からヴィルは好きじゃないけど主人公扱いする信者がいるのもなんとなく理解できてたんだよ
そのなんとなくが何処から来るかを考えたら漫画かなあと思ったわけ
本編を読み直すと完全な善玉味方キャラではなくてデリアのような微妙な立ち位置のキャラだから
ヴィルに過剰な期待を寄せてる人はいい加減諦めたほうがいいんじゃないかな、と

263 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 18:36:02.82 ID:yVEFmLNT
>>261
どう見ても騙されやすくて草

264 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 18:37:09.90 ID:BhcuFDO6
カルステッドは自発的に気配殺してるのか影薄いなあ。ジル体制派としてはなんかずるい
貴族院の報告をジルフェルらと読み合ってた時は輝いていたのに

265 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 18:39:01.37 ID:dskRwAeV
本心はさておき、ヴィルは立場的に賛成反対問わず課題を実行せざるを得ない

ジル達が裏でどんな作戦を立てられてるのか、それにヴィルがどこまで明かされてるのかがローゼマイン側と読者側にはわからない以上、また掌クルー展開が来そうな気がする

まぁそれはそれとして一度ヘイト対象になったら覆すのはなろうじゃ難しいわな

266 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 18:39:42.84 ID:sR2iqSLG
地雷さんはヴィルが普段から統率力を発揮している姿を見ているはずなんだけど
その様子が省略されてて一切描写されてないのが……

267 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 18:39:49.19 ID:H4+hbDGf
>>262
支部の二次創作漫画まで見てるのってあなたが思うほど数いないと思うよ。
実際、私はキャラ改変していちゃラブペドエロしてるの苦手だし。楽しみはそれぞれだし、妄想を否定はしないけど。

268 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 18:40:10.25 ID:yVEFmLNT
>>264
カルが本心出すのは、アウブ執務室での秘密会議だけだろうし仕方ない

269 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 18:40:28.09 ID:HaC/t7xN
ボニ爺さんの本格的確保は加護の儀式で神殿にくるときかな

270 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 18:42:24.74 ID:EBG2uce7
ギーベ・ライゼガングは地雷さんに野心を看過されてたし
爺さんが逝ったらヴェロ派に恭順示すつもりだったとか言ってたけど
その道筋が見える程度の手を用意してたとすると旧ヴェロ派の中枢に繋がるパイプが既にあったのかね

271 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 18:42:37.22 ID:ovpXqUno
>>117
???「いっそアナ…旦那はほっといて第一夫人の嫁としてきてもらうのはどうかしら(混乱)」

272 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 18:43:52.62 ID:BhcuFDO6
さすがにジルヴィルが完全アウェー状態で課題()なんて出されてる状況じゃ
チーターでもないパパじゃ動きようないか

273 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 18:44:01.58 ID:dskRwAeV
しかし思った以上にコルネリウス兄様が兄ポジションをやってて驚いたわ
普段本音出さなすぎるだけにあーいういざという時に味方してくれて頼りになる兄貴っていいな

274 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 18:44:48.08 ID:794GpJtM
>>259
スピンオフしてフェルディナンド伝説が読みたい

275 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 18:45:44.46 ID:CfhGd3ML
狂信者さんは平民バレしても大丈夫な計画を立てている気がする
地雷さんの望みって平民家族と一緒に暮らすことも
気がついていそうだよねえ
狂信者さん怖すぎるw

276 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 18:45:44.51 ID:I4392u7H
>>264
確かにカルステッド何してるんだろう。ジルの側近のはずだし、フェルディナンドがいない今一番頼れる人間だと思うけど。親も子供も各陣営に散ってるから微妙な立ち位置なのかな。

277 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 18:45:47.73 ID:2FA9jo9N
カルステッド的にはヴィルジルでも地雷が勝ってもどちらにも取り立ててもらえるから安泰よ
風見鶏してた方が利口ですわ

278 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 18:47:14.46 ID:fXjDCddU
記憶違いかもしれないけどいつのまにかジルヴィル支持派の部分、加筆されてる…?

279 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 18:49:04.70 ID:lVmnuNbL
>>278
(改)マークはいつのまにか付いてるな
俺も読み返してみる

280 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 18:49:08.81 ID:yVEFmLNT
>>278
加筆はされてないな。解任→懐妊とか誤字修正されただけ

281 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 18:49:15.69 ID:nZ/k6vvO
>>236
混沌の女神と呼ばれた人が約一名
神様って言われて祝福キャンセルされた人が約一名

282 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 18:49:50.04 ID:FpEAO07X
>>270
ここまでの情報からしても、圧縮の契約で敵対行動は取れない事からしても、単にライゼ派のことを考えてだと思うな。
ヴェロ派ゲオとは無関係だと思う。

283 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 18:51:25.65 ID:rGtvUTiW
>>222
それ一時期思った
ハルハルの株が上がりすぎて困る




マインさんの豪速球は270度ターンして誰も予測してなかった地点に着弾するけど、謎の利益を生み出す(不利益が無いとは言ってない)
不利益についてはちゃんとごめんなさいして反省出来るが、正しい投げ方がわからないので繰り返す

ヴィルの豪速球は180度ターンして真後ろに着弾して自分に被害が来る(それを周囲が防がないとは言ってない)
なお、周囲が防いでくれないと周囲のせいにする模様

こんなイメージかな
ちなみにシャルはそもそも豪速球投げない

284 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 18:52:10.49 ID:DqpibToh
>>267
完全創作じゃなくてヴィルの閑話を漫画化したやつで当時は割烹で盛り上ってスレでも話題になったりして結構多くの人が読んでたんだよ
ヴィル漫画を読んで本好き読み出したってレスも本スレあたりで読んだことがあるし
ヴィルを強く推してる人が漫画の印象に引き摺られていてもおかしくないかなと

285 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 18:52:29.02 ID:rK/TmYlP
>>267
割烹に貼られてたあれのことじゃないの?
私もなんとなくヴィルに期待感があるのは、あの漫画で反省している様子が神妙でかわいかったからと
>>262を読んだ今気付いた

286 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 18:52:39.75 ID:FpEAO07X
マインは自分のほんとうの所を見て時には叱ってくれる人を求めてるから、ハルトムートでは無理でしょ。
ハルトムートもそんなことは望んでないしな

287 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 18:53:10.78 ID:yVEFmLNT
>>282
しかしながら、弱点探しとかしてる一部のライゼガング系はゲオ派のための行動してそうだなあ

288 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 18:53:58.23 ID:U3r5Zxlp
アンゲリカがアンゲリカしてる
ああ、扉の前に立って守ってるんですね
しかも会議は聞いてるフリの笑顔を絶やさず

289 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 18:54:30.89 ID:iyP9E4Hr
これヴィル上げのターンかな
狂信者の評価は飽くまで地雷さん中心だからあまり参考にはならない
ただやっぱりどうも「新世代をまとめるヴィル」との距離感が半端ないし
地雷さんがこのままエーレンに収まるとは到底思えない

290 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 18:54:39.42 ID:FpEAO07X
>>287
確かに、そういう奴が紛れ込んでるという伏線が後々の対ゲオ戦へのロングパスになってる可能性はありそう

291 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 18:55:04.01 ID:2FA9jo9N
>>284
お前があの漫画に感化されたのは分かったから
他のヴィル好きな奴の内面まで勝手に想像して代弁しなくていいよ

292 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 18:55:31.80 ID:Kiu2xzqk
>>201
わき上がるアンゲリカの息子逃げてー感が凄い

293 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 18:55:46.84 ID:rbSXXwwi
時の女神の化身

294 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 18:55:50.51 ID:rGtvUTiW
>>286
ほんとうの所までは見えてるわけだから(マインが怖がるレベルで)後は叱れるようになれば完璧ってこと?

295 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 18:57:30.36 ID:nZ/k6vvO
エーファママンが昔言ってたけどマインさんに必要なのは
マインさんが魔力全開放して暴走しても止められる人だから
命剣作るのがやっとなハルトムートだと無理だと思う

296 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 18:58:30.24 ID:yVEFmLNT
>>293
時の女神は間が悪いんですね、わかります・・・w

297 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 18:58:36.62 ID:hJpglVl2
>>290
ゲオ・ゲルの手下がライゼ邸にいるからマイン誘拐の為に屋敷に男が忍び込めたと…
そうつながったら凄いなw

最終的に下町の商人や神殿を使ってロゼマを脅すのが過激派ライゼだったら恐ろしいな
おじさんたち魔力圧縮の契約してない可能性あるし

298 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 18:58:46.75 ID:dskRwAeV
>>278
わざわざ作者の割烹で紹介された漫画だからなぁ
ある意味公式みたいなもんだし基準にする気持ちはわからんでもないけど
でもあくまで漫画は漫画、小説は小説だわな
市販されるコミカライズでも嫌って人はいるしね

299 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 18:59:36.08 ID:OD/fydoi
>>247
たぶん、今のままだとローゼマインは子供作れない。
加護の数からいうと、ヴィルフリートが一番近いけれど、それでも3分の一以下だしね。
フェルディナンドは、ローゼマインが加護を受ける前の状態で魔力が多少多かったぐらいだったんだけれど、ローゼマインが加護を受けて事実上2倍近い魔力になってしまったので、つり合わない。
そもそも、幼少時代の高熱で、生物的に妊娠可能かどうかも怪しい。

300 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 19:00:23.92 ID:nk5/8D2l
ハルトムートは元々狂信者だからともかくコル兄にすら手助けする価値もない無能扱いのヴィルは
地雷側近の間での評価は下がりきった感じかね

今日のネタバレ込みで一族会議を読み返してもジルフロはともかくヴィルには情状酌量の余地すらないもんな
明日にまた新たなる言い訳案件がないと確定しちゃうねヴィル無能

301 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 19:00:39.57 ID:5empumnF
神殿と下町に手を出したらキレた地雷さんに威圧されてエーレン貴族滅亡かも

302 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 19:00:42.15 ID:DnfaV/LH
もういい加減理解すればいいのに
作者はジルヴィルを下げる気ないってことを

次回でフォローが入ってヴィルは派閥をまとめ上げるでしょ

303 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 19:00:59.77 ID:Eeyw2R0N
>>275
ハルトムートは本当に狂信者だろうか? 精々アナンダくらいの普通の信者ではなかろうか?

304 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 19:01:02.87 ID:teI0iC6g
ま、YDKってな感じになるんだろな

305 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 19:01:19.85 ID:ovpXqUno
ヴィル漫画なんて初めて知ったっつうか
特にヴィルが好きなんじゃなく単に叩かれすぎじゃねってだけだな

地雷さんが心底頼るキャラはルッツやベンノが源体験だろうからハルトムートはまるで系統が違う
有能だとは思ってても親しみはあまり感じてないだろうし

306 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 19:01:28.87 ID:Kiu2xzqk
>>208
ジルが口八丁でライゼガングが出した課題を受け流したのか、
ライゼガングからジル経由で出たのか微妙に悩むが
どっちにしろジルべスター&ヴィルフリートって言う
男ってダメねと言う感じのレッテルが読者から付くのは
作者の誘導なんだろうなと言うか、シャルロッテが領主候補ってみんな忘れてるよね感

そして俺もメルヒオール忘れててごめんってちょっと思ったわ

307 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 19:03:08.00 ID:yVEFmLNT
>>300
なんだかんだいってもハルトムートと仲良くできるコル兄も結構シスコンで狂信者寄りなんだよなw

308 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 19:03:24.45 ID:OD/fydoi
たぶん、フェルディナンドが相手である時点で、魔力がつり合わなくてディートリンデも妊娠できなそう。

309 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 19:03:27.22 ID:Kk/Mr2kL
>>208
ヴィル「なぜもっと早く教えてくれないのだ!」

310 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 19:03:48.57 ID:iyP9E4Hr
>>299
地雷さん二次性徴もまだまだ遠いだろうしなあ
ただ将来的にはエーファ譲りの肉感(省略されました

311 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 19:04:21.84 ID:dskRwAeV
>>306
ジル&ヴィルだめねっつーよりもフェル不在の重さが作者が描きたいことな気がする
相談役いないのはこの二人には実際厳しい

312 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 19:04:28.35 ID:ILjh/9wY
>>299
加護増えても魔力は増えないような…効率が上がるだけで
まぁでもこの話の完結時に地雷さん大人になってなくて子供とかまで話が進まないと予想

313 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 19:05:24.32 ID:HaC/t7xN
リヒャルダはやっぱりヴェロ色と領主一族色が強すぎてハブられてたのか

314 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 19:05:39.90 ID:rGtvUTiW
>>300
コル兄はランプ兄も見限った感じあるよね

思えばランプ兄もイグナーツも最初からポンコツ感しかなかった

315 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 19:06:56.15 ID:1mGPgmd7
後腐れ無く王家に引き抜いてもらえるよう整えてる感じ
なんつったっけ?かませ?

316 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 19:06:59.42 ID:nZ/k6vvO
>>299
加護で変わるのは効率で魔力が増えてるわけではないんですが
加護で魔力持て余して以降のマインさんは圧縮率を下げてるし

317 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 19:07:31.80 ID:2FA9jo9N
>>314
イグナーツのフィリーネには負けられないは笑ったわ
目指すとこそこでいいのかよと

318 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 19:07:50.03 ID:LUhWVjZY
>>313
いや貴族院にいたから

319 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 19:09:01.66 ID:ILjh/9wY
グードルーンがゲオ派でトラウゴッドがロゼマに注進して塞ぐとかいうトラ上げイベントを妄想

320 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 19:09:29.19 ID:ue79npFm
地雷さんってそろそろ、自分がここに来た意味とか考えないんだろうか?
間違いなく神に呼ばれた事は想像に難くないし。
実感できる分、誰よりも信心深くなるよね。

321 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 19:09:59.89 ID:HaC/t7xN
>>318
帰った直後じゃなくてもう数日経ってるし

322 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 19:10:00.96 ID:BhcuFDO6
>>300
基本思っていても日和見で流しておきそうな周囲のヴィル評を、ハルトムートが決定付けたね
領主トリオはふらふら中途半端に評価してるとアテにされる側の手間だけ増えるタイプだから
この期に及んではもうしかたがない

323 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 19:10:55.30 ID:fXjDCddU
>>316
そもそも子供ができるかどうかに関わる「魔力量」って最大魔力量的なものだと思ってたんだけど
もし現在の魔力量依存だったら一時的に魔力減らしまくれば平民とすら子供作れるんかね?

324 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 19:12:10.27 ID:rGtvUTiW
>>317
しかも魔力量でとか爆笑ですわ

神に祈れば魔力を増やすせる
フィリーネは授業中でもナチュラルに祈れるレベル
イグナーツはお守りの重要性すら気づかなかった

この辺の地雷爆発したらどうするんだろうw

325 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 19:12:31.16 ID:LUhWVjZY
>>323
子供出来た青色は体調不良とか奉納で魔力低下したときに命中したのかもね

326 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 19:13:07.83 ID:OYjDOO5h
全ハルトムートが立ち上がった
全アンゲリカが首を傾げた

327 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 19:13:18.37 ID:iyP9E4Hr
>>322
最後の地雷さんの反応見ても
有能さを見せ付けつつ最後は暴走して終わるいつものハルトムートだぞw

328 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 19:14:59.92 ID:m7iMVwtE
順位下げを望む血族や領主一族不和にうんざりしたローゼマインが
他領へ出て行ってしまう可能性を考えていないのかねぇ

329 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 19:15:35.67 ID:sR2iqSLG
正直魔力量まわりの設定はわりとガバガバなので
魔力量の差の話は結論ありきだよね

330 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 19:15:56.43 ID:ILjh/9wY
>>326
アニメで見たいw

331 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 19:16:09.19 ID:aC70g5CS
確かにこのまま話が進むとSSにあったように「女神の化身」説が氾濫するのもむべなるかな。

332 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 19:16:15.76 ID:5empumnF
地雷さんには下町に本家族やルッツたちがいるからね

333 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 19:16:39.39 ID:nc5mzgL4
ボじい様は脳筋のわりに気さくだと思ってたが古い貴族だったか

334 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 19:17:28.28 ID:nZ/k6vvO
>>323
作中の描写見る限り母体側の調整はあまり効かないような印象ある
低い圧縮率で安定してるならともかく、一時的に圧縮率下げて受精しても受精卵破裂しそう

男はある程度魔力抜けば調整効きそうかなぁ

335 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 19:19:23.02 ID:LUhWVjZY
>>327
情報が俯瞰出来る位置にいたとはいえ
サクッと策を見抜く辺り有能過ぎるw
その辺のスペック下手するとジルより高いんじゃねーかと……

フェル抜けて策士系の副官欲しいよねジル
エーレンでその辺見抜けそうなのって
フェルとユストクス出荷
おじい様情報不足で敵
お義母様産休
リヒャルダはマインさんの付き添い
と……
間が悪すぎるんだけど誰かから何か感染してねーかw?

336 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 19:19:43.89 ID:BhcuFDO6
ヴィルの課題が順位下げ説得なら、方針発表時の落ち着きが更にしっくりくるな
地雷さんが実力主義だってのはライゼに伝わってるらしいから、ヴィルとの離間にもなるし、かなりありそうだな
そんなことせんでいいと説得し直す形かな

337 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 19:20:04.12 ID:OD/fydoi
>>325
灰色と子供出来た青色は、魔力が少ない無能の証明ってことで、自殺した青色までいたではないかい。
青色神官と青色巫女の組み合わせなら、魔力が低いなりにつり合って、子供ができるのでしょうけれど。

338 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 19:21:06.45 ID:tkNjs/wY
>>332
人質に取られてると思いがちだけど
地雷さん本気出したら下町家族&周り連れ出せるでしょ
正直怖いものなしなんだよねぇ

339 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 19:21:24.09 ID:Eeyw2R0N
>>337
とは言えその貴族未満コンビから生まれたのが並みの中級貴族並みには魔力があるらしいグレーティアな辺り割と色々謎だよね

340 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 19:22:04.51 ID:s25nr5ka
>>333
古い貴族というかただのジジバカだろありゃ
どちらかというと地雷さんとの接触が少ないのがあの言動の理由だと思われ
払わって話せば理解は得られそう

341 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 19:22:14.94 ID:3T64rv72
>>314
地雷さん世代のイグナーツのポンコツ具合を知るにつけ
地雷さん世代でも旧神官長世代でもないジルの側近の質の粗悪さが不安視される

342 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 19:22:31.52 ID:ILjh/9wY
もし下町帰還エンドだとすると
・貴族のロゼマは死亡扱い
・一家はエーレン以外に引っ越し(マインの死亡を知ってる人がいる王都では暮らせない
と予想。無いなぁ…

343 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 19:23:23.49 ID:2FA9jo9N
>>339
青色だったとしても両親の魔力はそれなりだったのかもよ
グレーティアの両親がどんな理由で青色になったかの詳細がないからね

344 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 19:23:42.35 ID:dskRwAeV
>>333
ローゼマインから遠ざけられ接することができない上に出身ライゼガングから吹き込まれていたらあーなっても仕方ないんでね
遠ざけられるそもそもの原因が自分のフルパワーハグによる自業自得とは言え、ローゼマインの本音を知ることが出来ない立場だったのは考慮の余地あると思われ
ハルトムート談のようにローゼマインの周りは貴族なのに貴族らしくないのが多い

345 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 19:23:54.51 ID:G6pHFcR4
シュタープの容量に制限がある設定はマインさんを子供を望める魔力量に抑えるための布石だと思ってる

346 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 19:24:51.04 ID:LhtbI0Yb
>>310
ギュンターさんこいつです

347 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 19:26:17.81 ID:OD/fydoi
>>335
ある意味、ハルトムートは主の性癖に感染したのでしょう。
対象が聖女としての自分なので、ローゼマインは辟易しているけれど、似た者主従であることは間違いない。
やっていることが、斜め上に行っているところまでね。

348 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 19:26:19.96 ID:UoBX/RlQ
ゲスい話になるがこの世界若いツバメとかって割と問題にならない世界なのかね
てか青色神官が簡単に灰色孕ませるのって『高貴な魔力持ち()俺様なんだから魔力持ってない平民ごときが孕むなんてあり得ない!』→『嘘だと言ってよバーn・・・』

349 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 19:26:49.76 ID:FpEAO07X
>>294
平民であることを知ってるなんてところも少しは関係あるけど、、
何でも良い風に取るのではなくて、結構変なやらかしをするって所まで見るってこと
それでいてきっちり評価もしないと駄目だけど

350 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 19:27:25.63 ID:pzvSiIBK
>298
作者さまはタグが付いてるの漏れなく紹介してるだけじゃね

351 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 19:28:22.03 ID:dskRwAeV
ローゼマインの側近が特殊すぎるだけで大領地でもないエーレンの側近がそんなに有能なわけがない…

352 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 19:29:42.40 ID:Kiu2xzqk
>>348
マルグリット様はそれで自殺したようですが・・・

353 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 19:30:31.87 ID:dNLo61Ed
ハルトムートが小沢一郎に重なって見えた。

相手を守旧派 自分たちを改革派とレッテル貼り

神輿は軽くてパーが良いとばかりにヴィル担ぎ

既存派閥を割って新たに連立。


これ事実上ローゼマイン派閥の旗揚げだしこれが成功したら
アウブが誰であろうとローゼマインがインフォーマルリーダー
エーレンフェストの闇将軍だな

354 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 19:31:21.24 ID:ue79npFm
最終的には、王立図書館長兼王族の家庭教師あたりに落ち着くんじゃね?
いつの間にか古語解読の第一人者みたいになってるし。

355 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 19:33:22.49 ID:2FA9jo9N
>>353
はいはい野党与党の人お疲れー
面白くないからもっと練り直してから来てね

356 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 19:33:27.22 ID:wt5ho098
ヴィルは台本通り演技してただけと思う
表彰式で妹の成果を奪うようで嫌だって断っていたのは何なんだって話になるわ

357 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 19:33:57.66 ID:G6pHFcR4
>>336
説得し直して納得するかな
ヴィルは素直だから1度約束して請け負った課題を保護にするイメージがあんまりわかない
フェルネスティーネを地雷さんと誤解する路線が来年くるなら地雷さん・シャルの革新派とヴィルの保守派で割れて二人の不仲が周囲に伝わることになるかも
フェルネスティーネの守ってくれる兄が仲良しのシャルで、意地悪な継母そっくりの婚約者がヴィル

358 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 19:34:45.89 ID:lFKZ2C+7
神官長がちょっと手綱を放した隙に、可愛いペットが女神様になってしまった事を知ったら・・・w

359 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 19:34:56.57 ID:dskRwAeV
>>350
そこらは分からんけど紹介されてる以上しょうがなくね

360 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 19:36:25.30 ID:ue79npFm
>ライゼガングを相手にアウブ夫妻やヴィルフリート様がどのように動くのか
>など確認したいことがたくさんあったからです

その結果

>これだけお膳立てされてできなければ本物の能無しだ

361 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 19:37:17.06 ID:EBG2uce7
>>359
紹介されただけで公式はないわ
元々イラストとか渋やみてみんのずらっと紹介してるのに

362 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 19:37:23.97 ID:yVEFmLNT
>>359
そいつらが二次創作の印象でドヤ顔でヴィル推ししていた事実が残るわけだな・・・

363 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 19:39:15.83 ID:LhtbI0Yb
>>348>>352
ちょっと嫌な話かもだけど青色の側仕えの子の父親が仕えてる青色とは断定できないよね
花捧げ目当てに来た誰かが「この子がいい」「どうぞどうぞ」ってことがないとは言い切れないし
神殿はそういう場所と思われてるからしらばっくれようとしたらしらを切り通すことも可能

でも巫女が孕ったら逃げようがないよね

364 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 19:39:37.95 ID:kX8iAuZl
>>342
偽装死亡とか、名まで受けた側近どうすんの?ハルトムートと嫁とか、収集つかんぜ

って感じだよね
無いね…

365 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 19:41:01.78 ID:BhcuFDO6
地雷さんが明確にアウブ推しに回ってくれるって言うのにガタガタ言うようじゃ死んだほうがマシだな
それもうあかんわ

366 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 19:42:46.73 ID:3T64rv72
作者さんが一番狂信的なハルトムートに安易に名を捧げなかった意味とユストクスとの差別化が今日の更新に現れていたね

367 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 19:43:12.52 ID:hrxVGSsb
ジルはいざとなったら、マインの出自を明かせるのに、マインの立ち場を尊重してるのになー。
サッサとライゼ閥にアウブ譲ってもいいと思ってても、マインが望んで無いのをわかってるから落とし所を探してるんじゃないか。
全部、マインに押し付けてアウブにさせる事だって出来るんだぞ?
それなのに、安易に無能判定下すのが笑える。
有能なマインさんがライゼ閥纏めて下さいよ。
ジルは足元切り崩してもマインを守ったんだからさ。

368 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 19:43:14.37 ID:kX8iAuZl
>>358
貴族院の夕飯後も、一冬での地雷さん進化にビックリしてたし
予測範囲だよ、きっと(目をそらし)

369 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 19:43:42.20 ID:rGtvUTiW
>>349
ユストクスが言ってた姫さま本人というより周囲の認識うんぬんとかそういうのか
地雷と相手は仲良くなるけど周囲が以下略って言ってたのフェルだっけ?
今は臣下だからそうなだけで娶るってなったらその後辺ちゃんとお勉強しそうながするんだよね、ハルトムート

あの二人に囲まれた地雷さんは頭抱えそうだけど、お勉強した後のハルトムートならいけそう(ハルトムートに対する謎の信頼)

結婚云々はおいとくにしても、フェルがいなくなって、下町と距離がある現状、ハルトムート以上に地雷さん大切にできる存在っているのかなぁって思っただけ

370 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 19:45:43.46 ID:lFKZ2C+7
>>309
ヴィルは、最初からマインが側近から聞いて知ってたんじゃないかと疑いそうだよね
何もかも知りながら、知らない振りして笑ってたのか!みたいな

371 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 19:46:56.80 ID:dskRwAeV
>>361
正直、初期の作者が大喜びで萌えながら紹介してるのしか頭になかったんたけど、そんなに多方面の紹介してたのか?
それならすまんかった
せいぜい二、三人分かと思ってたわ

372 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 19:47:42.23 ID:BhcuFDO6
疑りまくって名捧げしろとか言い出したらわらうわ
これ位してくれる流れなら養父母も諦めそうだが

373 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 19:50:46.82 ID:LUhWVjZY
>>370
いやそっちよりも
ハルトムート補正とは言え
僅かな時間で真相に辿り着く側近のスペック差に挫けそうな……

ジルはハルトムート欲しいだろうなぁ

374 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 19:51:04.43 ID:UoBX/RlQ
>>352
いたなーそんなの
上級貴族が下級貴族のイケメンを〜とか想定してたらもっと下が元からいたんだな・・・

375 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 19:51:55.89 ID:abXU49bA
ジルヴィル親子は地雷さんと物語のために割りを喰ってる不遇感が強いので幸せになって欲しい
作者さんはわかってそうなので大丈夫だと思うけど

376 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 19:52:23.81 ID:OD/fydoi
さて、ローゼマインを中心とした派閥のお膳立てで、ヴィルフリートは男を立てることができるかどうかが楽しみ。
ヴィルフリート自身が言うほどに、一人前に成長しているなら、自分でアウブの地位を勝ち取るだろう。
まあ、ダメな場合には鬱な展開になりそうだ。

派閥争いの末に、ローゼマインの周囲から親しい人が消えていき、最期には作った本だけが残ったなんて最悪のルートだけはやめてほしいなあ。

377 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 19:53:11.27 ID:DJBLPwyT
>>236
混沌、夏(ディッター)、光&エーヴィリーベ夫妻、魔王、勇者、英雄、アンゲリーフ

378 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 19:53:32.42 ID:l2r5f5oP
ヴェロに冷遇されて神殿に入れられたフェルがいるからおじいさまの勘違い進んでるんじゃないかな
フェルが表面上どういう感じだったか気になる。
マインと同じ神殿に入りたくて入ったという感じだったらすごいことになりそう

379 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 19:55:26.10 ID:dskRwAeV
>>375
ヴィルともかくジルの苦労はもう少し察してくれてる読者いてもいいとは思う
貴族院の間の領主部屋で起こったであろう悲鳴は
笑い話になりすぎててあんま読者に苦労を意識されてない
ジルも結構不憫枠

380 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 19:55:42.92 ID:BhcuFDO6
失敗に至る前にまたやらかして、女神の慈悲ぶち込まれるパターンで改心するようならアウブトリオは救われるかな

381 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 19:55:48.85 ID:lFKZ2C+7
子供部屋って今教師が居ないから、今年は全く勉強して無いんだよね?
マインが神殿に連れて行った旧ヴェロ派の子供やシャルやメルヒの側近の子供達と
その他のヴィルが率いることに成る子供達で明確に差が出るだろうな

382 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 19:56:39.05 ID:c6RmOqw0
>>356
ハルトムートは今回の会議でアウブたちの言動は予想通りと冷静に云っているので
シナリオ通りの演技だったんだろう、ヴィルフリートはうっかり漏らしかけたが

383 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 19:56:59.28 ID:6Nxe7mBE
マルグリットって子供できてたなんて表記あった?
灰色と交わっただけじゃなかったっけ

384 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 19:57:09.91 ID:kX8iAuZl
>>378
最優秀とる出来る子なのに神殿にいて、でもアウブからこき使われ感とかフェルと地雷さん被りすぎる
孫大好きボニ爺なら心配するのも仕方なさげ

385 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 19:57:16.23 ID:LUhWVjZY
>>379
貴族院は初手が図書館ネタにした自爆で同年代に壊滅的ダメージだったからなw
あそこで苦労しても自業自得に見えてくる

386 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 19:57:19.45 ID:6Kf2AJdc
次に書庫に入ったとき
何と言われるのかなー

>>373
アウブが傀儡になっちゃう
ハルトムートはどんなに高い地位や権力でも乗りこなしそうだ

387 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 19:58:30.70 ID:2FA9jo9N
>>383
フランの回想で子供ができたって言ってたよ

388 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 20:01:08.65 ID:rGtvUTiW
>>373
ハルトムートが拒否するどころか、ジル、完全にハルトムートから見限られて軽蔑されてまう
トドメに地雷「うちの子はあげません!」威圧からのハルトムート歓喜で収集が

389 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 20:03:47.07 ID:/pjqd5AO
>>183
奇人変人枠にもきっと入ってるよ

390 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 20:03:48.08 ID:wEQg/4Y8
そもそもハルトムートの主になれる人物ならこんな簡単にライゼガングの奸計に引っ掛かる筈ないしな

391 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 20:03:59.78 ID:DIa+rh9h
>>376
家族愛テーマだった巫女見習い編までの本好きを期待してた自分には
ここ半年くらいの展開はどうもなにか違う
側近も地雷さん自身も周囲の人間を積極的に選別し始めてる感じだし
親しい人が消えていくのは半ば自業自得のような

392 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 20:05:04.21 ID:yVEFmLNT
>>391
今のところヴィルの周りのほうがやばいな

393 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 20:05:53.61 ID:6Nxe7mBE
>>387
ありがとう、確認してみるよ

394 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 20:07:38.78 ID:/pjqd5AO
ヴィルはここで踏ん張らないと
アウブとか派閥闘争の以前にハルトムートにやられる

395 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 20:08:18.82 ID:nc5mzgL4
クラさん早く嫁に来ないかなー
ジルやヴィルを取り込めなくても
誰も手が出せないエーレン最大派閥誕生まであと少し

396 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 20:08:44.00 ID:DJBLPwyT
>>379
グリュックリテートさんやドレッファングーアさんみたいに、世の中には不憫なところがいいとか、
脱水機の中でぐるんぐるんと振り回されても頑張れる子がいいとか変な属性の人持ちもいるんですよー

見た目幼女中身は珍獣に善意でデススパイラル食らわされ続けてるおっさんは読んでて楽しい

397 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 20:09:10.61 ID:6xCbNhIr
地雷さんは選別しないと美味い汁だけを吸いたい輩がいっぱいだしね……
ローデリヒやフィリーネ家族とか怪しすぎる

398 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 20:09:11.83 ID:DIa+rh9h
>>369
ハルトムートは聖女ローゼマインが大事なのであって
地雷さん自身が大事なら少しは自重しそうなもんだけどなあ
例の2年間に彼がせっせと振りまいた聖女伝説のおかげで後で地雷さんもエーレンもえらい目にあったことを
ハルトムートは一体どう考えてるんだろ

399 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 20:09:31.16 ID:FpEAO07X
>>369
言いたいことは分かる。だから結局、物語上フェルは戻って来ないといけないんだろうな。恋愛・結婚とかは置いといて。
ハルトムートが娶ろうとするなんて超展開があったら、確実にクラリッサに殺されると思うw
私が聖女様イチャコラしたいのに羨まけしからん状態で

400 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 20:10:05.49 ID:G6pHFcR4
ヴィルは地雷さんの提案を受けるってみんな思ってるけど
ライゼガングの課題が順位下げだった場合は地雷さんの提案を理由も言わずに断るんじゃないだろうか
誰にも話さず頼らずにやり遂げろって言われているから理由を説明できないし
自分がアウブになるための課題を地雷さんが邪魔してると捉えられる可能性ががが

401 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 20:10:08.22 ID:/pjqd5AO
内政ではヴィル無双よりも
ハルトムート無双がみたいと思ってしまっている

402 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 20:10:31.38 ID:LUhWVjZY
>>394
ハルトムートが反応見てたのってマインさんの行動と今の情勢理解してて
今回の展開予想してたからだろうし
あの会議の参加メンバーの切り崩しリストとか貰えるだろうし
踏ん張らなくても相当イージーモードだと思われ

403 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 20:10:48.07 ID:dskRwAeV
ローゼマインの表情にもそれ(仮面っぷり)が出てるんだし
そう感じる人がいるのはわからんでもないな

でも作者は作者が描きたいことを書くのが一番なんだよ
どんなに読者がモヤっとしても作者本人じゃないんだから

404 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 20:10:49.13 ID:lFKZ2C+7
トラウゴットはヴィルに付きそうだよね

405 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 20:10:50.70 ID:DIa+rh9h
>>392
ヴィルは元から地雷さんの引き立て役その1って感じだったから
まあ既定路線かなみたいな
ただあれだと地雷さんの周りも狂信者みたいなのしか残らなそうな気は

406 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 20:11:28.45 ID:2FA9jo9N
>>393
もう一度見てきたら書いてなかったわ
すまん俺の勘違いっぽい

407 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 20:12:19.87 ID:yVEFmLNT
>>400
ヴィルスルーして、ジルカルと秘密会議すれば問題ないよね

408 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 20:12:40.59 ID:/pjqd5AO
>>402
だからこそしくじれば後が無いという

409 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 20:13:22.65 ID:Sf+SDIWn
>>320
そんなのずっと考えて続けてるだろ
本が少ない世界に自分が生まれたのは本作りを広めるためで
人より多い魔力と加護は本を増やしたいという神様への祈りの賜物
もっともっと頑張ってたくさんの本を増やして読むのが天命って、ものすごい自覚してるやん

410 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 20:14:43.58 ID:uDnLUhyW
ボニ爺「ローゼマインを助け出すのだああああ!」(ローゼマイン様を神殿から救い出すために次期アウブにしたいボニファティウス派)
グレッ伯「ヴェローニカの血筋は死すべし。慈悲はない」(完全にヴェローニカの血を排除したい過激派)
ライゼ伯「ライゼガングの血族からアウブを出したい是非出したい」(できることならばライゼガングからアウブを出したいライゼガングの主流派)
ハルデ伯「まあ、ローゼマインが成りたいって言うなら……」(本人がアウブを望むならば協力はする消極的賛成派)
????「一番強いやつが一番偉いに決まってるだろ!」(最も魔力の強い者がアウブになるはずなので正統な選択をせよ、という競争要求派)

競争要求派だけどのへんが言ってるのかよくわからんな
ユーディットが会議に来てないからキルンベルガではなさげだが……
もう一人くらいライゼガング系の上級脳筋ギーベがいるのかね

411 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 20:15:02.54 ID:kX8iAuZl
>>409
違う、そうじゃ無い、と頭抱える闇の神光の女神w

412 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 20:15:14.11 ID:6xCbNhIr
ハルトムートも上級ハルトムートになるまでには失敗もしてるんだよ
大体目をつけられる原因となった頃は正式には側近じゃなかったから地雷さんの人柄なんて知らなかっただろうし

413 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 20:16:53.51 ID:1Oj34Xm6
>>409
それは自覚というか野望を建前にしただけというか……

414 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 20:17:30.81 ID:yVEFmLNT
>>410
なんかもうキルンベルガ伯爵のキャラ決まったな・・・w国境門あるし武闘派だろうし

415 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 20:18:02.13 ID:H4+hbDGf
>>367
ジルは平民の養女にアウブ継がせる気なんて欠片もないよ?
そもそも平民を息子嫁に迎える気も当初はなかったのに、ヴィルに汚点がついてしまったのを補わせるために手のひら返して強制したんだし。

416 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 20:18:03.69 ID:DIa+rh9h
>>402
世代交代を目標に領主一族をもう一度まとまらせる計画を奏上したのはハルトムートだから
これで失敗したらヴィルを本当の能無しなんて言ってる場合じゃないんだよね
自分で地雷さんに望ましいと考えた環境を用意しようと提案してできなかった無能、に自分もなってしまう

だから話の都合からいってまあ失敗しないとは思うけど

417 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 20:18:41.64 ID:nc5mzgL4
>>411
傍らで一人勝ちでニヤニヤしてるメスティオノーラ

418 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 20:19:01.08 ID:LUhWVjZY
>>386
傀儡の何が悪いんですかー平和に統治出来るなら良いじゃないですかー

聖女狂の信者なくらいで平和な統治は確定だし
ジルって傀儡歴長いベテラン傀儡さんじゃないですかー

419 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 20:19:04.70 ID:rGtvUTiW
>>398
色々勉強して、調べて、成長して、ついでに覚醒した真ハルトムートに対して今更教育前の旧ハルトムート持ち出されても……

>>399
そうなんだよね
珍獣と飼い主はセットじゃないと……
ハルトムートとクラリッサだったらどっちが勝つんだろう
武力ではクラリッサだろうけど、策を講じたり(嫌な話、毒知識とか)は完全にハルトムートの領域だし……

420 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 20:20:19.79 ID:6Nxe7mBE
>>406
見つからなくてあせったわw
わざわざありがとう

421 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 20:22:11.49 ID:Sf+SDIWn
>>399
斜め上で、アーレンから脱出するに当たり
フェルが王族として認められて中央に取り込まれる可能性

王族としてはうっかりアーレンにやっちゃったけど既に地雷と同等にフェルが使える人材と把握してる
悪の騎士団長がアーレンと一緒に倒れれば障壁は消えるし、地雷さんと娶せれば一挙何倍得

なにしろ物語の正ヒロインポジだからなー
あり得ないとは言い切れないw

422 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 20:23:01.21 ID:lFKZ2C+7
>>416
ヴィルに出来ないならシャルにやらせれば良いって成るだけじゃね?

423 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 20:23:05.18 ID:DJBLPwyT
>>406
隠し部屋でショタ灰色神官とやっただけなら証拠はなんとでも隠せそう
決定的な証拠があったから戻れなかったんじゃないか?

424 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 20:23:27.50 ID:H4+hbDGf
ヴィルを廃嫡から救ってくれたのも、シャルを誘拐から庇ってくれたのも、親として心底感謝してるのは本当だろうけど、
それはそれとして、やってることは実子にはやらせない薬漬けの酷使なんだよな。

425 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 20:24:18.51 ID:nk5/8D2l
ボニ爺は「このままでは地雷さんに嫌われますよ」とかささやけば簡単に見方にできそうだ

426 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 20:26:15.18 ID:ULTCfUQL
現在ハルトムートの初登場から読み返し中
いつ頃から地雷さんを盛り立てて権力を持つ方向から地雷信者にまで覚醒したんだろうか
勝手な行動しないと怒られてからなのは確かだろうけど
はっきりわかるのはあの頭の痛い報告書だしなぁ

427 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 20:27:00.66 ID:JO8GpGB4
おじいさまは地雷さんにとって神殿がどういう場所なのかわかってないしハルトムートにとっては年寄りどもの一員という認識なんだろうなぁ

428 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 20:27:08.92 ID:ue79npFm
>409
>もっともっと頑張ってたくさんの本を増やして読むのが天命
それ自分の欲望だからw

識字率を上げて聖典と神話を普及させ、民が信仰を取り戻すよう導くのが使命なんだろうね。
貴族が特権確保のために長い時間をかけ神殿を貶め信仰を廃れさせたのか、もしくは誰かの手によって
意図的に信仰を廃れさせたのかはまだ不明だけど。
貴族院のカリキュラム変更といい、王族に必要な知識が失われている事といい、神殿が売春宿と化してる
事といい、現在進行形でその企みが進んでいる気がする。

429 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 20:27:33.65 ID:DIa+rh9h
>自分で地雷さんに望ましいと考えた環境を用意しようと提案してできなかった無能、に自分もなってしまう
これ訂正

自分で地雷さんに望ましいと考えた環境を用意しようと提案して
できなかったどころか修復不能に破壊してしまった無能、に自分もなってしまう
上手くいかなかった場合のダメージは領主一族をまとめるどころかエーレンが内乱になりかねないものだからねえ

そういう提案なので、物語上失敗しないとは見てる

430 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 20:28:04.05 ID:rbSXXwwi
>>426
最終的に今の状態に目覚めたのは地雷さんが平民だと知ったときなんじゃないかなと妄想してる

431 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 20:28:10.38 ID:Kk/Mr2kL
>>426
その辺の時系列はハルトムートの視点で説明されてたような

432 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 20:28:21.82 ID:kX8iAuZl
>>424
二年生頭の痛い報告書
>頼むからウチの子に関わらないでくれないか⁉
で、え、ジル様って地雷さんをうちの子の範疇に入れてるの?!って素でビックリした
それぐらい、実子と差がある印象だなー

433 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 20:28:29.22 ID:Sf+SDIWn
>>426
情報の使い方を指示された時点でエウレカしたと思う
それまでは、どうせ操るなら有能な方がいいぐらいに思ってたのが
自分を正しく使いこなして導く方が現れた!からのー
(略)現在に至る

434 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 20:28:30.85 ID:LUhWVjZY
>>416
献策しても上に上げるのはマインさんだろうし
ミスっても怒られるのハルトムートじゃなくてマインさん

ヴィルミスってもマインさんが出馬するだけだし
そうなるとライゼガングの名目上の盟主が反対派閥に付くわけで
策自体の失敗はほぼないかと

435 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 20:28:55.19 ID:pQfR9ik8
魔力主義派は中級以下に多そうな印象
自分等が子供をそうやって選別してきてる関係上魔力至上主義になりそうな

436 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 20:29:28.26 ID:DIa+rh9h
>>422
ハルトムートが考えている理想形は領主一族が一丸となっていた頃なんだから
それだと理想とは程遠いただの現状維持以下にしかならないのよね

437 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 20:29:39.18 ID:ULTCfUQL
>>431
音楽で祝福してた頃はまだ微妙に打算も働いてた感じがする

438 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 20:30:08.66 ID:nZ/k6vvO
>>432
その頃、うちの子(ペット)とか言われてたのが印象に残ってる

439 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 20:30:10.68 ID:3T64rv72
慎重で警戒心の強い旧官長が
地雷さんが希望して地雷式魔力圧縮術の契約に領主一族さえも縛る地雷さんに敵対できない誓約を盛り込むの阻止せずにを受け入れたのは
今回の騒動みたいなのが起こった時に地雷さんが簡単に排斥されないようにと考えていたのかな
優秀すぎる力を持つ者は化物扱いされるか崇拝対象として受け入れられるかみたいなことも心配しての聖女伝説流布させていたし

440 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 20:30:25.76 ID:nHMdUVVK
>>428
そういうの、言語化しちゃうと話めっちゃ長くなりそうな気がするw

441 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 20:30:50.37 ID:baJDQgyF
>>304
「やれば出来る子」なのか「やってもダメな子」なのかどっちだ

442 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 20:31:38.21 ID:DJBLPwyT
>>433
その割にクラリッサの原稿で地雷さん釣って可愛さ堪能したりして
ハルトムートっていろんなあたりが屈折してていい意味で変態過ぎるwww

443 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 20:32:01.46 ID:nZ/k6vvO
>>441
Yやればできる子だったのに
Dどうして
Kこうなった

444 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 20:32:31.68 ID:2FA9jo9N
>>439
なんやかんやで地雷さんのこと身の安全一番まともに考えてたな
ジルが地雷後からポイーできないようにしてたもの

445 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 20:32:49.23 ID:Sf+SDIWn
>>428
女神的には化身たる地雷さんの思考が多少明後日でも
神々の思惑から行動が外れさえしなきゃOKだから
結果オーライだろうなあw

446 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 20:33:21.07 ID:uJagM+o9
>>416
提案だけしてあとは丸投げ、早く神殿に帰りましょうってのがハルトムートの意見で、地雷さんもそれでいいと言ったんだよ
この話を受けるか受けないか、受けたとして成功するか失敗するかも全部ジルとヴィル次第だという意味だよ、理解出来てる? 大丈夫かな?

447 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 20:33:37.04 ID:DIa+rh9h
>>434
その計画の最優先目標は地雷さんが安心できるよう領主一族をまとめる、であって
それを抜きにライゼガング閥の頭を押さえたところで地雷さんがなりたくもないアウブにされるだけ
しかもその時には多分一家の心はバラバラ

何より地雷さんが考えたわけでもない策で地雷さんが詰め腹切らされるのは
他の誰が責任追及しなくてもハルトムート自身は自分を許せないんじゃないかな

ということで重ね重ねだけど失敗しないと予想しますw

448 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 20:34:16.36 ID:Sf+SDIWn
>>442
目先はチョロいのに大局だと叶わない
そこに痺れる祈祷するう!

449 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 20:34:24.61 ID:DJBLPwyT
>>440
だから本好きが読み応えある大長編に育って嬉しいですね

450 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 20:35:04.04 ID:bHuL9b/z
今回の話が面白すぎて、実は俺はハルトムートだったのかと不安に駆られたが
お前らもハルトムートなようで安心した

451 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 20:35:42.83 ID:c6RmOqw0
>>496
閑話 私とフラン
マルグリットが灰色神官と交わっていた、
そのため貴族社会に戻れなくなり自殺した、
なので妊娠中に死亡じゃないか

その自殺場所が孤児院男子練の地階で封印されていたのを
事情を聞かされていない地雷さんが場所が必要といってあっさり開かせてような覚えも

452 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 20:36:42.67 ID:DIa+rh9h
>>446
発案し提案してあとは丸投げした結果失敗して一家バラバラになっちゃいましたテヘペロ
うん、最も重大な地雷さんの心の平穏はどうでもいいということだね
地雷さんは自罰的なところもあるからそれで無理矢理納得するだろうけどハルトムートはどうかな?

453 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 20:37:07.98 ID:nZ/k6vvO
>>450
俺が俺たちがハルトムートだ

神殿の在り方がなぜ歪められたのかって話はこの調子だと五部完結までには見れないかもなぁ
とりあえず正当なツェントが立って完結して教育改革とか全国的な神殿改革とか本屋とかはその後かもしれん

454 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 20:37:25.72 ID:lVmnuNbL
>>445
というか人としておかしい本第一、図書館第一な思考も、メティスオノーラの化身なら仕方ないっていうかそういうもんって諦めてもらえるんじゃね?w

455 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 20:37:44.44 ID:BhcuFDO6
超忠犬社蓄フェル   自分が頑張りまくり
神聖超社蓄地雷さん 王族もアウブも働け。学習しろ。意欲を見せろ

領主達がフェルえもん帰ってきてってなるのはこれからだ

456 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 20:38:05.49 ID:rGtvUTiW
>>431
ハルトムート視点ってあったっけ?
すまん、心当たりなくて
閑話?SS?

457 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 20:38:33.51 ID:ULTCfUQL
>>445
半値さん見る限り
結果が合ってればいい感じだよなw

458 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 20:39:40.18 ID:DIa+rh9h
ま、巫女見習い編までの雰囲気こそ好きだった自分から見れば本当の家族は下町家族だけだし
貴族の誰がどうなろうと下町家族とルッツベンノが健在なら地雷さんはいくらでも立ち直れると思ってるけど
地雷さん的に本当に貴族で消えたら困るのってフェルくらいだろうし

459 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 20:39:59.40 ID:nZ/k6vvO
>>457
時の女神「細けぇことはいいんだよ」加護ブシャー

460 :451:2016/02/16(火) 20:41:40.89 ID:c6RmOqw0
ごめん
>>496
>>406 の間違い

461 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 20:42:13.30 ID:H4+hbDGf
>>426
私もトラゴのときに一喝されてからだと思う。そこで考える事があって
トラゴの側仕えとしてあの時比較されたユストクスがやってきて、情報収集などを学ぶうちに(女装はラーニングできなかったが)
分析すればするほど、際立ったマインの異常さを知ることになり
独力でマイン平民しんじつにたどり着いた時には奇跡の神子であると確信に至った、と。

462 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 20:43:29.71 ID:ZGqANg9o
>>452
「対抗派閥が弱体化して年寄りどもがはしゃいでるけど、若い連中は年寄り嫌いだから、成績下げろとか生言ってる馬鹿を若い連中まとめて対抗しようぜ」

これを失敗するようならヴィルはアウブになれないから、失敗してからフォロー考えて大丈夫だよ

463 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 20:43:52.03 ID:q1M+j0fw
>>455
流石、ブラック企業も真っ青な児童労働経営で荒稼ぎして一代で伸し上がっただけありますわー
……言い方ひとつ変わるだけで一気に犯罪者やんね、地雷さんて

464 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 20:44:18.28 ID:DJBLPwyT
>>456
本編ならオティーリエママンと、収穫祭に徴税官として同行したハルトムートの叔父さん視点

465 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 20:44:42.94 ID:dz/UYCbR
地味に悲しいのは側近達がヴィルを無能扱いしているであろうってことが示されたこと

466 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 20:45:49.77 ID:Eeyw2R0N
>>409
信仰心の欠片と人間性の欠けた人間を信仰に目覚めさせるために転生させたら何故か全力で化け物幼女化していった
某戦記ものの存在Xを思い出したw

467 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 20:47:23.68 ID:Sf+SDIWn
>>458
貴族になってからの家族に明確な一線引いてるのは実は地雷さんサイドである事実

まあ契約という縛りがあるし
領主一家に関しては対外的に家族となっていても、実情は庇護者で上司だからしょうがない
カル一家はよくしてくれてると思うけど
下町家族の存在と共有する時間の長さのせいで距離が埋まりきらない、これもしょうがない
結局貴族の家族枠はフェルしか残らない、しょうがない

468 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 20:48:18.97 ID:H4+hbDGf
>>451
そういや、ユルゲン貴族女性は気持ちひとつで妊娠継続するかどうか決められるのに、なんで死んだのかね
>プライドが折れて死を選んだ
>貴族ではないのでバースコントロールできなかった。
どっちだ。

469 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 20:48:21.96 ID:P2xS320G
>>465
少なくとも他の領主候補生の中では無能寄りじゃない?

470 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 20:49:11.81 ID:pQfR9ik8
ヴィルは同年代の領主候補生と比較するなら間違いなく無能ではないが比較対象が地雷さんだからなぁ…
フェルと同年代の領主候補生とかも悲惨だっただろうなって予測はつく

471 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 20:49:29.32 ID:yVEFmLNT
>>465
成績のいいだけのバカみたいな扱いだったな

472 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 20:49:39.28 ID:rbSXXwwi
年寄りのための選挙公約を掲げるヴィルフリート

473 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 20:50:00.36 ID:q1M+j0fw
>>462
そもそもハルさん、ヴィルの事失敗しようがどうでも良いと考えてるしねw

……ここまで見下されてると知ったら腐るだろうなー、ヴィルフリート
でも目先のライゼ派のアウブ承認(真っ赤な嘘)に釣られたのが悪い
「笑顔で近付く者が〜」の教訓に遠縁の身内を考えなかったあたり、まだ青いわ

474 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 20:50:31.53 ID:upakT+p4
>>335
評判通りの能力があるのだとすれば、ダンケルの策士系女の上級貴族を
ジルが第二夫人に迎えられたらフェルの穴も半分くらいは埋まったかも

475 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 20:52:02.88 ID:DIa+rh9h
>>467
実際のところ下町家族やルッツベンノにオットーさんコリンナさんギルド長あたりと較べると
貴族社会が話の舞台になってから出てきた人物って魅力でも能力でも相当に格落ちする感はあるからねえ
地雷さん的に心底認められる相手がせいぜい神殿時代に一緒に過ごしてきた仲間までなのは頷けるし
貴族らしい専横しようとする文官にキレるのも分かるかなって

あ、神殿時代からの心底信頼できる貴族といえばフェル以外にもいた、いつも神官かしらオホホホホってdisられてる人がw

476 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 20:52:10.53 ID:rGtvUTiW
>>464
あっハルトムート視点のお話があるわけじゃないのね
先走っちゃったごめんww

ハルトムート視点のお話、超読みたい

477 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 20:53:03.77 ID:pQfR9ik8
現実でも支持基盤が弱い領主ってのは右往左往する羽目になるか
我が道通して首挿げ替えられるかだからそんな変でもないような

つまるところもともとの支持基盤がヴェロ派だった時点できつい

478 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 20:53:16.26 ID:q1M+j0fw
>>468
プライドっつーより、貴族に戻れない、つまり実家に戻っても幽閉コースで
おまけに神殿では「ショタ趣味拗らせて孕んだ淫売」として名が知れる
っていう詰みに入ったからだべさ

479 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 20:54:08.96 ID:DIa+rh9h
>>470
専横しまくり貴族の代表みたいなレスティラウトなどと較べたら大幅にましなんだけど
本当にただそれだけ、ライバルのオルトヴィーんと入れ替えてもあまり変わりなさそうなモブぶりといいますか

480 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 20:54:50.95 ID:Eeyw2R0N
>>470
そういやオルトヴィーンにはフェルと同世代の叔父がいるみたいだったけど、それがレティ父だったのかな?
レティ母も微妙にフェルと同世代だったみたいだし。

481 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 20:55:47.97 ID:ULTCfUQL
>>468
そもそもどっかの片手飛ばされた青色神官みたいに
平民である灰色神官と子供を作れるようなのはいらないってこと
女性だから妊娠してなければなんとかいけるかもで貴族復帰可能だったかもしれないが
妊娠してたらまず無理ってわかっちゃうんじゃないかな

482 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 20:56:01.65 ID:wEQg/4Y8
>>465
自分たち貴族院組とライゼガングの支持を天秤に掛けてライゼの方を取りやがったからな
忠誠度は大幅減だな

483 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 20:56:28.67 ID:c6RmOqw0
>>468
本文中でマルグリットの内心まで描写されている部分はちょっと思い当たりが無いな

484 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 20:57:14.84 ID:uDnLUhyW
>>476
以前閑話リクエストでハルトムートが当選したときに作者さんが
「ハルトムート視点はキモすぎたのでヴィルマ視点に変更しました」と言ってNG食らったことがあってだな

485 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 20:57:28.46 ID:q1M+j0fw
>>479
中の中っつーか可もなく不可もなくっつーか
いや、あのババアの教育と言う名の虐待の惨状からここまで来れたのは凄いんだけどさ……

うーん、どうしても当て馬やかませ臭がなぁ……哀れな……

486 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 20:57:34.73 ID:sR2iqSLG
ん?ハルトムート以外がヴィルフリートのこと無能扱いしてる描写なんてあった?

487 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 20:58:22.57 ID:OD/fydoi
>>471
ローゼマインの側近の視点で、ヴィルフリートをみると不満な点は多いでしょうね。
1) ヴィルフリートは婚約者であるローゼマインにプレゼントをあげた形跡がない。
2) ヴィルフリートは婚約者であるローゼマインをかばうのではなく、親の威を借りて問題ばかり持ち込む。
3) ローゼマインのフォローで大変なのはわかるが、次期アウブというならそのぐらいこなせて当然な話。
4) ヴィルフリートが何かやるたびにローゼマインの仕事が増える。

488 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 20:59:17.29 ID:8BBKK/Xj
養母さまの側近文官でオティーリアの夫とか、
ヴィルの側近文官でリーゼレーテの婿養子(予定)とかが
上手いこと働く展開がくるかな?

489 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 20:59:49.61 ID:A+lL/QEU
このスレに今渦巻いているヴィルフリートへのヘイトは
「ローゼマインばかり甘やかすな」
という一言だけが引き金だったと思う

490 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 21:00:12.17 ID:lFKZ2C+7
クラリッサがエーレンに来てから、ダンケルに送る報告書

ローゼマイン様は聖女では無く、女神でした!!!

491 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 21:00:19.82 ID:BhcuFDO6
意識も能力も、低領地のスタンダードじゃ今の発展性を継続するのに相応しくないからね
ライゼ系上世代とやらがそれにあたるけど、ジルヴィルフロも含まれる

エーレンの革新的な発展は特殊だといっても、自分からモノサシすら変えられないような人材では
礎に魔力だけ注いで、それ以上の采配を担うのは無理

492 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 21:00:44.53 ID:kX8iAuZl
次期アウブ()のお仕事で忙しいヴィルは、祈念式不参加なのかな?
青色神官減って今年の春は大変そうだ…

493 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 21:02:00.91 ID:OTD1gnmS
>>477
母から受け継いだ基盤は破壊したし妻の出身領地は没落してあてに出来ず
他の夫人を上位領地から迎えてその権威で抑えるくらいしか方途は無かったのにな
ライゼガング系からだと内紛になりかねないし

494 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 21:02:06.24 ID:q1M+j0fw
そこでダームエルの下級騎士や文官とのコネクションの出番ですよ
「あの」ダームエルが地雷式ブートキャンプの成果を実例交えて勧誘したら入れ食いだろ

495 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 21:02:14.21 ID:ovpXqUno
貴族より下町のほうが馴染むのは地雷さんが日本人なのも理由だろ
下町にも硬直した徒弟制度なんかはあっても貴族のような弾圧的な権力じゃあなかった
ほぼ平民しかおらず陛下はむしろ平民より権利が制限されてる国出身じゃ馴染めないさ

ジルは自分や家族の命は救ってくれたかも知れないが
貴族総体として見たら貴族そのものが自分を愛する家族から引き離した連中でしかない

496 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 21:02:18.83 ID:lFKZ2C+7
今日のでおじい様とアンゲリカのフラグがぶっ壊れたと思って良いの?
やっぱアンゲリカの相手はエック兄でしょ

497 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 21:02:50.15 ID:rGtvUTiW
>>484
あああああああああああぁぁぁぁぁ……

教えてくれてありがとう
でもそのキモさが見たいと切に願ったよ
特に今回の更新で

498 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 21:03:02.54 ID:21XZ8s8q
しかしライゼガングの課題って具体的にはどんなんなんだろう?
地雷さんをアウブになると決意させることを目標としてるなら、
今回ジルヴィルが「エーレン貴族は順位上がるの望んで無い」言ったのって
「だったらもうこんな田舎見限って上位領地に嫁入りしてやる」って
地雷さんが言い出してもおかしくなかったのに
ライゼガングの意向とジルヴィルが取った手段が噛み合ってないような

499 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 21:04:34.81 ID:lFKZ2C+7
てか、アウヴがマインに相談するのは、おじい様の目が有って無理でも
一緒にトランプしてたヴィルには、マインに情報を相談する機会が沢山あるよね?

500 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 21:04:51.02 ID:d7PJfHiM
総意()「なんかライバルが勝手に消えたぜ!」
総意()「ライバルの一族の領主も目障りだなぁ」
総意()「おっし! 支持を餌に達成できない課題与えて分裂させるか!」
総意()「ついでに社交界に引き出して操縦しようぜ」
総意()「領地の順位? 今あるパイの取り合いで忙しいし努力しないから上げなくていいよ」

若者「あ? 老い先短いお前らはともかく俺らの未来かかってんだよ!」
地雷さん「面倒だから引きこもろう」

こんな感じか

501 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 21:05:54.93 ID:uJagM+o9
>>452
すでにアウブ一家がバラバラになってしまっているのは、あなたも理解していると思っていたんだけど、違かったかな?
大丈夫?

502 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 21:06:31.17 ID:21XZ8s8q
>>492
私は貴族の前に出てはいけないようなので、ヴィル兄様が回ってくださいな
ライゼガング派の貴族と誼を結ぶ機会ですお

503 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 21:07:00.05 ID:q1M+j0fw
>>498
逆。それを見越せなかったライゼガング派が無能なの
地雷さんが絶対自分たちの後ろ楯から離れる訳が無いとしか考えられない、古い価値観のままの人たちが今回の仮想敵
社交の出来ない病弱な才児?いえ、その人手紙ひとつで王子を振り回すフローレスなんすわーw

504 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 21:07:20.33 ID:5SSWF1oy
>>486
コル兄が遠回しにディスってる

505 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 21:07:44.14 ID:P2xS320G
>>500
???「ウルセえから保育園作るな。ゲートボールに邪魔だから公園でボール投げるな。」

似てる!

506 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 21:08:49.97 ID:DIa+rh9h
>>485
成績やスペックや影響力統率力などで見れば上位中領地かひょっとすると大領地でもいけそうなんだけど
地雷さんがそんなもの超越した成績とスペックと影響力だからまるで釣り合わないのよね…

地雷さんはアウブになるのイヤ!ってはっきり意思表示してるしヴィルとの婚約にも違和感感じてるし
ヴィルには半値さんがいるんだから適当に娶ってアウブエーレンでもやってもらって
地雷さんは女神の化身枠としてエーレンとかじゃなくユルゲンに君臨してもらうのが正しい下剋上だろうけど
下町家族と別離したままそのエンドは果たして地雷さん幸せなのかが疑問なんだよね

507 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 21:09:22.12 ID:Eeyw2R0N
内紛や権謀術数の類って強烈な外圧がかかると瞬間的に吹っ飛ぶよね。

508 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 21:09:42.58 ID:q1M+j0fw
>>504
アウブになる課題のために努力(笑)
勝手にやらせとけばー?って、結構痛烈だよな……

509 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 21:10:00.14 ID:kX8iAuZl
>>502
直轄地は地雷さん
ライゼガング系はヴィルか…
露骨すぎるなw

510 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 21:10:03.12 ID:CiuWb2fC
>>498
ヴィルが領主候補としてローゼマイン様無しで成果を示す事なんでしょう

建前としては問題なくて、結果が出せずに居る間にローゼマインを担ぎ上げられれば思惑通り

ローゼマインとの距離が広がって
アウブとの溝が深くなれば担ぎ出せる機会になるかもしれない

だからヴィルが結果を出すことがライゼガングのもくろみを最も崩せる

511 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 21:10:12.83 ID:gY9GyzBS
>>490
クラリッサがエーレンに来る前に、次の貴族院で広まる可能性があるのが恐ろしい

512 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 21:12:46.94 ID:LhtbI0Yb
>>497
つ 鐘一つ分の地雷さん礼賛

513 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 21:12:48.05 ID:nZ/k6vvO
>>510
内容によっては課題に手を付けること自体がアウトってことも予想されててな

順位下げ方針の裏についてはライゼガングの思惑が見えたから対応策もどきも一応考えたけど
課題に関しては何やってるかすら不明だからマインさんが触れられないのよね

514 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 21:13:24.57 ID:q1M+j0fw
>>507
万が一、今アーレンが武力侵攻してきたらアウトだよね……
ベルケか砂糖国嗾けて内乱起こしたら、真っ先に戦場になるのがエーレンフェストなんだがなぁ、ジジイ共やジルはその辺分かってないだろ

515 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 21:13:48.62 ID:3T64rv72
派閥なんて糞食らえといいながらも
女神様の意向に沿った派閥による次世代交代で傀儡政権お膳立てまで出来るように成っていたハルトムート恐るべしw

516 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 21:13:51.56 ID:Sf+SDIWn
>>490
ローゼマイン様が女神の化身たる事実は
既にしられているところでありますが
このたび〜

こうだろ

517 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 21:14:24.77 ID:21XZ8s8q
>>503

そういえばギーべハルデンツェルが勝手に実家を大事にしてね言ってたっけ
身内には甘いけれど能力主義者、の身内を自分たちライゼガングだと思ったのか
確かにバカだな
能力主義者に注意すべきだったのに
そして、それに乗っかってしまったジルヴィルも
レス兄の求婚断ってくれたことで安心(慢心)したか

518 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 21:14:33.84 ID:d7PJfHiM
>>513
コル兄が言ってた以上ないよね
餌をやったんだから、情報寄越さないやつに協力できないって

519 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 21:16:07.51 ID:Eeyw2R0N
>>515
地雷さんと愉快な側近たちに魔改造されたエーレンフェストは神官長的に亡き父に守ると誓ったエーレンフェストと同じものだと認められるのだろうか?

520 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 21:17:13.05 ID:H4+hbDGf
>>498
前スレで推測されたのは
「10位に順位を下げろ&下げるように若手を説得してまとめあげろ」かな?
一見統率力の見せどころの課題にみえて、若手からの求心力を打ち砕くデストラップ

521 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 21:18:01.80 ID:MOrwcEIq
側近がヴィルを好ましく思って無いのも
ヴェロ派(ヴィル)にライゼ派(マイン)が困らされているって思いが根っこにあるのかも

522 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 21:18:21.45 ID:lFKZ2C+7
>>470
ヴィルはマインの恩恵により下駄を履かせて貰ってる状態
その事を理解してるならともかく、全部自分の実力だと思ってるのが問題
シャルとかはちゃんと判ってそう

523 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 21:18:37.93 ID:q1M+j0fw
>>517
再三言われてるが、地雷さんの身内入りの条件は「親身になって」「長い時間を共にした」人オンリーだからねwww
「血」や「権威」で考える貴族とは真っ向から対立する考え方だわな。プロジェクトのメンバーを大事にするリーダーってのは

524 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 21:20:08.05 ID:21XZ8s8q
隠れゲオ派にグードルーンの名前が上がってるが、その旦那はどうなんだろう?
カルステッド義兄に対抗心燃やしてトラ煽ってたっぽいし、その期待の息子もコケにされて
闇落ちした可能性はないだろうか

525 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 21:20:44.56 ID:VADFqNIp
にしても新官長スペック高いな

ユストクスから戦闘力と密偵能力を引いた代わりに政治力をグンと伸ばしたような優秀さ

526 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 21:22:09.06 ID:gY9GyzBS
仮に地雷さんが王族預かりになった場合
男性側近のうちダームエルやローデリヒはついていくの難しいよね
ハルトムートやコル兄、マティアスにラウレンツは、成績優秀者として中央移籍もアリなのかと思うけど

527 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 21:24:16.90 ID:MfbMfPnb
>>525
一応ハルトムートも騎士見習いと多少訓練してるから戦闘力的にはユストクスとそんな変わらなそう

528 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 21:24:55.37 ID:rGtvUTiW
>>512
喜んで聞きますとも(ぐるぐる目)

529 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 21:25:12.52 ID:dz/UYCbR
上級貴族だし魔力はあるんだから逃げて盾になるくらいは出来るんだよね

530 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 21:26:08.41 ID:upakT+p4
>>526
そこはフィリーネやユーディットの夫枠で
あ、でもローデリヒは名捧げしてるからそんなことしなくても大丈夫かも?

531 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 21:26:31.94 ID:DIa+rh9h
>>501
「以前のようなまとまりがなくなってしまったことはわかる」ね

そのことを地雷さんも残念に思ってるっぽいねというとこからの
「ならば、もう一度まとまればよいのです」なんだから
既に修復不可能なくらいバラバラになってしまったんだよと君が理解していたのであれば
君が書くべき言葉は「違ったかな?」じゃなくて「違っていましたすいませんでした」なんじゃないかなあ、大丈夫?

532 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 21:26:47.70 ID:3T64rv72
>>519
其の内に国ごと魔改造されるから
旧神官長のゲドゥルリーヒはゲシュタルト崩壊待ったなし

533 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 21:27:05.57 ID:lNnZjpG3
コミカライズの人が
「ハルトムートがハルトムートしててご飯がおいしい」
と呟いてて吹いたw

ここまで傾倒してる人に担当してもらうの、そうそう無いよなー

534 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 21:27:32.22 ID:LhtbI0Yb
>>527
昔森でグリュンが出た時には固まってたけどそれからどのくらい場慣れしたのかなぁ
ターニスベファレンの時は戦闘の報告より事後の儀式の(テンションバカ高い)報告ばかりだったし

535 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 21:30:38.56 ID:5SSWF1oy
>>527
フェル・エック・ユストクスの三人組であばれまわっていたのと違って、
地雷さんの側近は、役職に関係なくもれなく要求されるのは文官業務であって行動パターン的に戦闘力はそれほどではないと思う
ハルトムートは、神殿の教育()に忙しい一方、ユストクスは単独行動で素材収集できるらしいから、
そこいらの一般騎士が自分の存在意義に悩むくらいの戦闘力もってそう

536 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 21:30:38.57 ID:gY9GyzBS
>>530
名捧げしてても異性の文官だから、そのままじゃツライと思った
側近の夫枠でワンチャン、なるほど

537 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 21:30:51.25 ID:21XZ8s8q
>>534
あの時、即座に採集場の魔法陣書き取りに行ったのはグッジョブだったよな
あの魔法陣エーレンに書いたら冬ごもりの最中でもイロイロ出来る?

538 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 21:30:59.46 ID:DIa+rh9h
>>510
ヴィルには足りない頭を総動員してでも結果を出してもらわないと
結果を出すこと前提に地雷さんの心の平穏を組み立てていたハルトムートも無能になってしまうからねえ
失敗した場合にどう見ても酷い結末にしかなりませんでしたテヘペロなんて案は本来出さないのが正解

どんな方に転んでも自分は安穏と術策を謀れるゲオの有能さが悪い意味で怖い…

539 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 21:31:34.84 ID:q1M+j0fw
>>533
ていうかひょっとしたらここ来てんじゃねーだろーなw っていうくらい本好き信者だよね

540 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 21:32:13.09 ID:yVEFmLNT
>>535
クラリッサが強すぎてハルトムートがどこまで強いのかが分からないんだが・・・(混乱

541 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 21:32:34.51 ID:ULTCfUQL
>>530
片手切り離して逃げた人がついてけなかったんだから
異性だと夫枠しかついてくチャンスないね
ただ、加護の儀式で全属性獲得したレアな人材だからモルモットとしての需要はありそう

542 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 21:32:59.45 ID:sR2iqSLG
>>504
どこだっけ?
今話ではないよね

543 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 21:33:08.31 ID:bHuL9b/z
色々と陰謀うごめいているけど、どう転んだところで地雷さんエーレンの裏番だよね
魔力圧縮の契約で手下に力を与えて逆らえなくする大魔王ポジだし

544 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 21:34:25.80 ID:d7PJfHiM
>>542
>コルネリウス兄様はニコリと笑ってそう言ったけれど、目が笑っていない。これ以上の援助など全く必要がない、と思っているようだ。
ここらへんじゃね

545 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 21:34:32.65 ID:wEQg/4Y8
>>536
ローデリヒ先生はただの下級貴族じゃなくて将来の有名作家ですから
ダンケルに頑張って支持して貰おう

546 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 21:35:15.44 ID:lUWNoIQm
課題については、もっとややこしい内容だと思うが。

一族会議の方は、ジル・ヴィルは「ライゼガングの総意()」を地雷さんに伝えて反応を見る、ってのが第一で、
ボニ爺含めて総監視の中での茶番でしょ。だから地雷さんやシャルの突っ込みに対して答え持ってなかったし。

根回しが封じられた中だと、とりあえずは課題()に乗って、何とか課題について伝達するってのがジル様としては次善策かなと。
フェルの録音魔石はその要素も入ってるんじゃないかと踏んでる。

あと、ヴィルの「やる気出してる」はラン兄からの伝聞だし、ブラフというか外向きには「やる気です」って見せる為のポーズって可能性は高いと思うぞ。
ヴィルにとっては家族(地雷さん含む)の危機なだけに、次期ツェント様()程能天気にやる気にはなれないだろうし。

547 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 21:35:30.56 ID:q1M+j0fw
>>542
今話だよ。ランプさんの手伝ってに対して「勝手にやらせとけ、ローゼマインが煩う話じゃない」と冷笑してる

548 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 21:35:32.71 ID:Sf+SDIWn
>>543
裏番を他領からころころしている誰かがいるらしい

549 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 21:35:37.62 ID:nc5mzgL4
地雷さんとハルトムートのげんどうをぎもんにおもわないしんでんいちどうと
地雷さん側近とまいにちせっするようになる
メルさんがどのようにそだつのかいまからたのしみです

550 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 21:35:39.45 ID:sR2iqSLG
>>544
そうか……それが無能扱いしていることになるのか……
難しいわ

551 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 21:37:23.22 ID:nZ/k6vvO
>>546
その次期ツェント様と似てるとかマインさんも言ってるのが不安なんだよ

552 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 21:37:38.01 ID:5SSWF1oy
>>542
>>508 これに加えて、領主一族の会議前編で、
ニコラウスは、ヴェロに愛されていたヴィルフリート様にこそふさわしいでしょうってのも間違いなく皮肉

553 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 21:38:35.64 ID:Eeyw2R0N
しかし弟に協力せびるラン兄は相変わらず情けない系やなあ・

554 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 21:38:59.64 ID:yVEFmLNT
>>550
ヴィルフリートが秘密の指令に張り切ってるからな。
このままならライゼガングの茶番に転がされてるアホの子だもの

555 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 21:39:11.62 ID:sR2iqSLG
無能とはいったい……うごごご!

556 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 21:39:27.24 ID:nHMdUVVK
>>552
尊敬やら親愛の感情は薄そうだけど
無能扱いしてるか、というと微妙な感じですけどね

557 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 21:39:55.50 ID:d7PJfHiM
無能というか「おれのかわいい妹をこれ以上煩わせるんじゃねぇよ」と読んだ

558 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 21:40:36.31 ID:5SSWF1oy
>>553
ラン兄の立場では、主のために行動しているんだからいいんじゃね?

559 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 21:40:47.66 ID:lFKZ2C+7
>わたしを始めとした他者に内容を漏らさず、頼らず、次期アウブとして見事にやり遂げろ

この課題ってジルは知らない可能性も有るんじゃね?
ジルは、おじい様の監視が有ったから仕方なくマインに踏み絵したけど、マインが踏み絵に頷いた後は柔軟だったし
後でマインに相談しようとか思ってそうで、本気でライゼガングの意向に従って順位下げしようとしてる訳じゃ無さそうだった気がするんだよね
ヴィルだけ嬉々としてライゼガングに従おうとしてた気がする

560 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 21:42:17.98 ID:gY9GyzBS
>>556
無能認定よりなお悪い無関心って感じ?
「何をしようが知ったこっちゃないが、妹に迷惑かけんな」

今日の話を読んでから、第五章冒頭を読み返すと、どうして(ry

561 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 21:43:39.05 ID:P2xS320G
>>553
ヴィルが廃嫡されてたら、ラン兄もそれなりの罰則はあっただろうから、エーレン無能十傑には入ると思う。

562 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 21:44:30.35 ID:wEQg/4Y8
>>559
なんというか・・・オレオレ詐欺にあっさり引っ掛かりそうな坊ちゃんですね

563 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 21:44:40.00 ID:c6RmOqw0
>>550
実兄のランプレヒトへの苛立ともとれるわな
そもそもコルネリウスは地雷さんに忠誠を誓う護衛騎士であって
ヴィルフリートは主の婚約者以上の思い入れは無いだろう

564 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 21:45:58.87 ID:yVEFmLNT
>>562
あいつがだまされやすいのは契約詐欺師レスティラウトの件でもうわかってることだから・・・

565 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 21:46:51.57 ID:Yj5/uQzQ
やっと読み返す気力が出て一昨日の後編読み返した
今日の話を踏まえてもやっぱりヴィルの「甘やかすな」は赦せん
どこまで無神経なのこいつ

今日の読んでジルには「大変だね」と肩叩いてあげたいくらいの気は戻ってきたけどヴィルって結局自分だけが大変だ、お前たちはのほほんとしやがって…的な考えでいるよね
じゃなかったら地雷さんやシャル、ましてやメルヒまで睨み付けないでしょ
何様だてめーって感じ

566 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 21:47:00.33 ID:d7PJfHiM
エック兄:有能な狂犬
ランプ兄:女たらし枠、地雷さんとの初対面とかたらしっぷりが板についてる
コル兄:アンゲリカのお陰で有能になった、嫁を見る目はない

567 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 21:47:43.13 ID:kX8iAuZl
>>563
思い返すにコル兄が初めてヴィルに会ったのは地雷さん貴族洗礼式、地雷さん顔面すりおろし事件の日か…

568 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 21:47:43.67 ID:nZ/k6vvO
>>559
あージルすら課題内容知らない可能性もあるのか
ジルが知ってるって前提で嵌め課題の可能性もあるくらいの感覚で考えてたけど
ジルが課題内容知らないんだったら本格的にだめかもしれん

569 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 21:48:06.93 ID:lNnZjpG3
>>550
優先順位を見失う阿呆、ぐらいには評価下げたんじゃないかな

地雷さんは、ヴィルの親でも祖母でも無いんだから、粗雑にしても愛情を注いでくれる存在じゃない
というのがヴィルは分かってないと感じた

570 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 21:49:21.68 ID:Eeyw2R0N
>>566
だが待って欲しい。エック兄をかっこいいと思ってて、エック兄のような嫁を見つけたのだから見る目はあるのではなかろうか?

571 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 21:49:26.40 ID:lFKZ2C+7
>>526
中央なら優秀なら普通に移籍出来るんじゃね?
まあエーレンの図書館を置いては行かないだろうけど

572 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 21:50:09.76 ID:Yj5/uQzQ
しかしお祖父様ってば神殿忌避と孫娘溺愛を上手く使われたね
脳筋過ぎて自分の価値観絶対なところがあるしなー

そしてハルハルはやっぱりとってもハルハルだったw

573 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 21:50:40.03 ID:VADFqNIp
詐欺兄の一件って植物紙の時点で契約不成立なはずだから
ヴィルは引っ掛かった訳では無いんじゃないの?

あっさり挑発に乗せられたのは事実だが

574 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 21:52:06.79 ID:H4+hbDGf
「それにしても、ローゼマインがあれだけフェルディナンド様の魔石を身に着けていて、ヴィルフリート様は何も思わないのだろうか?」

遠回しってこれかと思った、古いなw

>お父様に贈られたお守りを少しずつ未来の旦那様にいただく魔石に変えていくのも女性の立場では嬉しいものですよ、とレオノーレが胸元にそっと指を伸ばした。そこに自分が贈った魔石があるのを知っている。

あれからヴィルは魔石の一つでも贈ったのだろうか

575 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 21:53:40.49 ID:lFKZ2C+7
巨大派閥を得たヴィルは増徴し、マインを軽んじ、ハンネさんと結婚したいから、マインを第2夫人にしようとし、そんなの許さんと逆に放り出される

576 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 21:55:06.63 ID:sR2iqSLG
自分にはコル兄の台詞からは隔意があるんだな、くらいしか読み取れなかったし
そこから側近たちはヴィルフリートを無能扱いしているなんて辿り着ける気がしない
貴族語むずいわ……

577 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 21:55:42.97 ID:DIa+rh9h
>>550
ここまでお膳立てしてやるんだから後はなんとかしろ、というハルトムートと同じ目線だと思うよ
ただ、ハルトムートの場合はこれまた妙に慢心が見えて
お膳立てしてやってもヴィルが頭足りずに失敗した場合に犠牲になるのは地雷さんの心の平穏ですよ?
というところまでは見えていないようには思えたかなあ

やっぱり下町組と較べると貴族はどうにも本当に有能でガチ家族までいけるのがフェルとせいぜいダームエルまで、
という印象は拭えなかった今回の話だったかな

578 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 21:55:43.22 ID:kX8iAuZl
>>574
ヴィルはむしろ、お守り要求しかねない…事はないよね?さすがに…

地雷さんがキラキラ奉納舞での魔石は全部フェル贈り物だよね?
後見人とはいえ、やっぱりすげぇぇ(wiki貢ぎ物リスト眺めつつ)

579 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 21:57:48.31 ID:uJagM+o9
>>531
あなたにまともな思考を求めたのが間違いでしたすみませんでした

580 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 21:58:22.39 ID:DIa+rh9h
>>553
そうやって役立たずだからどんどん見放しますよ方向に逝った場合には
地雷さんの周囲には本当に狂信者(悪い意味で)しか残らずに北朝鮮みたいな方向になっていきそうだね…

581 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 21:58:56.16 ID:5SSWF1oy
>>576
結構、解釈に難しいところはあると思うよ、実際
こういうこというと荒れるんだけど、下線部引っ張ってここはどういう意味か?って問題結構作れるもん
実際、スレ読んでて、解釈に驚いたこと何度かあるし

582 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 21:59:43.85 ID:VADFqNIp
神官長と地雷さんはたぶん現時点で婚約者に送り合う贈り物の大半をこなしてそうなのがw

家族同然キャンペーンで張り切り過ぎたのだ…

583 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 22:00:58.62 ID:yVEFmLNT
>>582
実質寝具の長椅子とかも贈ったしな(白目)

584 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 22:01:57.12 ID:DIa+rh9h
>>579
うん、これ↓を既にアウブ一家は修復不能にバラバラになってしまってると理解したなら
ハルトムートの提案は盛大な悪意てんこ盛りの皮肉にしかならないよね

「私は領主一族が他に例を見ないほどに仲睦まじく和気藹々としていることを好ましく思っていました。
ローゼマイン様が笑って過ごせる雰囲気を大事にしたいと思っています。
間違っても亀裂を入れて、孤立させたり、対立させたりすることは望んでいないのです」

585 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 22:02:15.01 ID:WwlZkBk0
今日の更新分読み直したらマインさん「全力で」とりかかる宣言してるではないか

今までマインさんが全力出した結果に穏当なものは無いよな(歓喜)

586 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 22:02:21.52 ID:MOrwcEIq
ヴィルの課題ってヴェロニカに謝罪するように説得することだったりして

587 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 22:02:45.64 ID:q1M+j0fw
>>580
チームローゼマインはちょいと違う
プロマネは明らかな地雷案件に首を突っ込むが、革新的な手法でデスマーチを乗りきり多額の利益を上げる人
それに着いていかざるをえない振り回される人たちが地雷さんの身内枠w

588 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 22:02:48.38 ID:JtI4ogrq
>>577
ヴィルを無能認定したら一時的に平穏乱しても損切りに走りそうなんですが

589 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 22:02:58.95 ID:3T64rv72
>>577
さすがに失敗したらヴィルの責任でしょう
それにハルトムートはヴィルの失敗も視野に入れているなら対策も立ててると思うよ

590 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 22:03:34.71 ID:LhtbI0Yb
>>583
寝具そのものも贈ってますぜ……

591 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 22:04:50.89 ID:rGtvUTiW
更新再開したら次期アウブ様()の中身が入れ替わっただけでなく、
次期アウブ様()という名称を、あのコル兄が(おそらく意訳としてではあるが)使うようになったと誰が予想しただろう


そのため、次期アウブとして推してほしいならば……と、ライゼガング系の貴族から何やら課題のような物を出されたそうです」

 わたしを始めとした他者に内容を漏らさず、頼らず、次期アウブとして見事にやり遂げろ、と言われたヴィルフリートは秘密の指令に張り切っているらしい。

これの意訳を次期アウブ様()と読んだんだけど、深読みしすぎ?

592 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 22:05:36.72 ID:ue79npFm
ヴィルは、地雷さんがいつでも無条件で味方してくれると思い込んでるフシがある。
良く言えば信頼だけど、悪く言えば依存。
何回も助けられっぱなしだから慣れたのかね。

むしろ、地雷さん離れしないとダメ人間になる可能性があるな。
このままじゃ結婚しても寄生する未来しか待ってない気がする。

593 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 22:05:55.90 ID:H4+hbDGf
側近たちはヴィル無能とまでは思ってないだろうけど、ロゼマの将来の夫として見ると不満はあるんじゃないか。
こちらを立てろ立てろと要求するくせに、婚約者としてロゼマへの気遣いが皆無。
もっと大事にしてくれと。

594 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 22:06:21.75 ID:qkhkAVFM
ハルトムートが優秀すぎてヴィルの文官は何やっとん思ったけどイグナーツだった…

595 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 22:06:52.35 ID:KvB38IqE
はやくローゼマインがフェル図書館に行かないかな
そしてフェル名捧げ石をさっさと染めて
領主会議か何かでローゼマインもフェルに石を染めてもらえば完璧だ
全属性同志のお互い嵩上げで規格外がさらに規格外になるよ

596 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 22:07:55.72 ID:nZ/k6vvO
>>584
ライゼガングの計略は私の意思とは違いますってことだろ
それに好ましく思っていましたって過去形だし現実にそうなってしまったってその直後に書いてある

今の状態がよくないと思ってるならもう一度まとまればいいとは思ってるけど
約一名迷走して勝手に離れて行ったらそれはもう俺たちの責任じゃねーわ、はい解散ってのが今日の話

597 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 22:08:30.17 ID:H4+hbDGf
>>592
地雷さんに助けられ、手柄を譲られてばかりという自覚がなく、暴走する地雷に振り回されている被害者意識ばかり強いのが問題なのでは

598 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 22:08:53.52 ID:kX8iAuZl
>>592
昔、スレで地雷さんはヴィルの事を好いてると思い込んでるのでは?説があったな
言い含められたヴィルを立てろを、地雷さん→→ヴィルと認識してるから贈り物もしないし、ちょっと蔑ろにする事もある
とか

599 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 22:08:56.13 ID:VADFqNIp
半値様との恋話での地雷さんの想い人条件を満たしてるのが
貴族視点から見ると神官長一人とかいうやらかしもあるし
無自覚に着々と外堀を埋めていってるのが笑えるw

600 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 22:09:26.80 ID:3p90tgDz
>>581
花の女神エフロレルーメの訪れを待つうちに、大きくなっていったラッフェルが何だって?

601 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 22:10:31.99 ID:vNNgCkbX
ボニ爺の神殿嫌いは本当に何なんだろう
領主一族として神殿の神事が領地の収穫に影響することも、共同研究で加護を得やすくなることも聞いてるはずなのに
それでも地雷さんが神殿にいることがイヤって

リヒャルダと同年代だからヴェロやサンダンヴァーラ(仮)さまとも同年代のイトコってことで
前神殿長と何か有ったのだろうか

ついでにボニ爺から見てゲオはどんな少女だったのかね

602 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 22:10:46.38 ID:F44EgX05
ヴィルが失敗しても心の平穏が脅かされる事はないだろ
派閥の取りまとめはハルハルが水面下で勝手にやる気だし
地雷さんもヴィルをどうでもいい子枠に入れちゃってるように見える
失敗して泣くのはヴィルだけ

603 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 22:11:11.98 ID:lFKZ2C+7
>「あの貴族達は……親切そうに私に教えてくれたが、犯罪を勧めたのだから、親切でも
>何でもなかった。オズヴァルトが言っていた、笑顔で近付く者が自分の味方だとは限らない、
>というのはこういうことか、とわかった」

なぜまた騙されたのか?
てか、今回は側近も側に居たハズなのに、側近達も騙されたのか?

604 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 22:11:14.70 ID:5SSWF1oy
まあ、ヴィルの「素直」な設定で、
課題に取り組むこと自体が罠ってのに気がついていないのが問題

605 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 22:11:34.89 ID:c6RmOqw0
貴族院領内の雰囲気を良くするため他領地を敵に派閥無視のグループを作った地雷さん
地雷さんを幸福にするため自領地を年代で二つに割って次期アウブに任せろというハルトムート
明日のアウブへの提案がどう推移するのか楽しみ

606 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 22:11:56.19 ID:lUWNoIQm
>>581
作中に書かれていない情報を推測していくのはいいんだが、いつの間にか推測を確定事項扱いにしてヒートアップする人も多いしね。

なにかヴィルが「地雷さんを甘やかすな」と言った事にヘイト溜めてる人もいるけど、これも「ライゼガングの総意()」伝達時の話の流れで出た言い回しなだけだよね。
テキストも「甘い顔をしないでください」だったから、「甘やかすな」とも違うし、「ここは地雷さんに社交してくれという話を振って反応見る場面でしょ」っていう軌道修正の様に
今話の事情を見ると思える。

607 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 22:12:02.72 ID:3T64rv72
>>591
最初からボニ爺を除く領主一族と地雷さんの乖離工作のための課題だから
張り切れば張り切るほど泥沼に嵌まる仕組みなんだよね
ヴィルが道化すぎてマジで次期ツェント()様とそっくり

608 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 22:13:20.09 ID:nZ/k6vvO
>>600
ラッフェルって餞別の時にも出てきたね
リーゼレータが珍しくバクバク食ってた

609 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 22:14:13.07 ID:DIa+rh9h
>>587
兵士の娘〜巫女見習いまでの地雷さん基準でいうなら身内枠は素の地雷さんへの理解度や無償の愛
でもハルトムートを今回の地雷さんがえ?何?怖…とも思ったように単に聖女様すばらしいとだけ言ってくれればというのも違う
ていうかハルトムートって地雷さんからは使えるコマ以上の扱いは今でもされてないでしょw

もちろん地雷さんマジ聖女wwwみたいな扱いのほうが気持ちいい読者さんがいるのも理解はできる
下町で周りから叱られゲンコツもらってヒィヒィいいながらも挫けない地雷さんが好きだった自分から見ると
なんかキムジョンウンみたいな扱いされてる地雷さんは心外かなーと思うだけで

>>588-589
失敗者だから損切りしました、だと少なくともハルトムートが第一目標とした
「領主一族が他に例を見ないほどに仲睦まじく和気藹々としている」
からは完全に離れてしまって実にユルゲン貴族らしい欝々ドロドロなものにしかならないんだよね

ハルトムートの目指す想定の中にそういうものがあったならもう何も言えないし
アットホームだった本好きという作品は消えてしまったんだというなら地雷さん真っ黒エンドですねで終わっちゃう話だけど

610 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 22:14:34.73 ID:yVEFmLNT
>>606
なんでシャルとメルヒまで睨むの

611 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 22:17:22.27 ID:orio6/8E
>>609
ええ…なんか全然違う作品読んでる感じなんだけど
地雷さんからは使えるコマでしかないとか、それどの地雷さんよ

612 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 22:17:22.57 ID:yVEFmLNT
>>608
ラっフェルが恋心の暗喩で、ラッフェルパイおかわりしたリーゼレータは婚約破棄するとかいうあの予言のある話か

613 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 22:17:44.79 ID:2FA9jo9N
>>610
ほんそれ

シャルメルヒは関係ないのに自分の課題(笑)が上手く行かないと兄弟に当たるとか今回で判明したことで余計株下がったよな

614 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 22:18:33.92 ID:8KF5sZ3C
>>553
顔を見せずに入れ替わったお魚さんに薬使われてる疑惑ってのも先週出てたな
ま、匂いを感知してない以上、トルークではないとしても

615 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 22:18:36.34 ID:wEQg/4Y8
>>604
次期アウブとその側近が騙されやすいって致命的だよね
こいつらこそ親子同伴で社交の練習をしろっと

616 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 22:18:51.91 ID:vNNgCkbX
>>606
「甘い顔をしないでください」のヘイトは以前の「もっと叱ってやってください」があるからだよ
そこでのモヤモヤをなんとか理屈つけて飲み込んでたのに、こうも繰り返されたら匙投げるわ

617 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 22:19:34.83 ID:nZ/k6vvO
政治に携わって責任を背負ってる人間が
庶民と同じように頑張ったからそれだけで素晴らしいんだよ
失敗して大損害出しても次頑張ればいいんだよとかやってたら引くわ

親と子供である以前に領民の命を背負ってる政治家だぞ

618 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 22:19:39.41 ID:5SSWF1oy
>>609
地雷さんは、能力主義者で機会の平等を求めるけど、結果の平等を求めるタイプじゃないよ。
はじめから、自分に利がない相手まで助けようとする聖人君子ではない

619 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 22:19:42.48 ID:3p90tgDz
>>601
一定の年齢以上の人からすれば、神殿はマンガやピコピコ(ゲーム)みたいな物なんだろう
百害あって一利なし。という、自分の脳内で決めた結論があるから、何言われたって考え変える気がない

「アメリカとソ連が核実験しまくってた頃の日本全国より、今の福島や東京のほうがよっぽど放射線量は低い」
「福島の農産物は全品自主検査して値出してるから、アメリカや欧州産より絶対安全」
って言っても『穢れ思想』で聞く耳持たないババア世代と一緒

620 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 22:20:10.27 ID:WC1sWp+Y
>>610
まあ課題に関係してるんじゃないかな
シャルやメルヒのしたことが課題の達成に不都合があったのかも

621 :618:2016/02/16(火) 22:21:11.73 ID:5SSWF1oy
ここでいう「利」は、実利だけじゃなくて、愛情も含むからね

622 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 22:21:20.80 ID:DIa+rh9h
>>596
失敗した時に離れるのは一人じゃなくて恐らくは領主夫妻も、そして領主夫妻とシャルは決定的に別離
ヴィルにそこまで領主夫妻が入れ込む性能あるのかといえば疑問だけどシャルもそう大差ないし
実際問題として入れ込んでる領主夫妻もついでに切り捨てちゃえとなったら一家離散しましたテヘペロw はい解散w
にしかならないよね

まあヴィルがここでまた考え足りずにやらかして領主争奪戦から脱落、半値さんからも見放されて、
というのを望んでる読者がけっこういそうではあるけど物語的には無駄なとっちらかりもいいところではあるんだよなあ
そういう役割のキャラだったならなんで延々と無駄な尺を費やしたの?にしかならないから

623 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 22:21:28.37 ID:lFKZ2C+7
ヴィルは、これから落とされるんだろうけど、最終的にはハンネさんに相応しいくらいには成長するのかね?
正直ヴィルの成長()はお腹一杯だし、ハンネさんにも勿体無い気がして来たんだけど

624 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 22:22:52.81 ID:DIa+rh9h
>>606
フェルが地雷さんを魔力で染めていたから地雷さんが全属性になったんだ、
みたいな今じゃ鼻で笑われる話が一頃は定説扱いになってたこともあったくらいだからねえ…

625 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 22:23:24.37 ID:yVEFmLNT
>>620
さすヴィル

626 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 22:24:49.02 ID:d7PJfHiM
>>624
俺はずっと薄い黄色のオーラで反論してたぞ

627 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 22:25:06.00 ID:KvB38IqE
ラッフェルパイで思い出した作中でキャンディて出てこないよね
現代日本の家庭のお菓子作りで飴づくりってほぼないから
ローゼマインの知識にはなさそうだけど
お砂糖国から流入があってもよさそうな

628 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 22:25:15.76 ID:lUWNoIQm
>>610
地雷さん主観の「睨む」の表現に、ヴィルのどんな感情が含まれてるかまで書かれてないでしょ。
マイナス・プラスどちらの感情なのかすら示されてない。

629 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 22:25:22.24 ID:F44EgX05
主要人物クラスで初恋が実った例って少なくないか
半値さんも地雷さんに深く関わった時点で
ダームエルの呪詛が感染してるんじゃないだろうか

630 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 22:26:11.75 ID:nZ/k6vvO
>>618
なんか一部読者の中にマインさんは聖女なんだから誰でも救ってくれるのと信じて疑わない人いるよね

実績考えれば十分聖女だし貴族基準でもかなり下に配慮するタイプではあるけど
見放した人間には冷たいし相手によっては殺しても構わないどころか死ねって攻撃する人間なのにな

631 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 22:26:13.07 ID:yVEFmLNT
>>623
これから挽回するんだろう。次期アウブの座を失うにしろ、次期アウブの座を安定させるにしろ。
このままじゃハンネさんにももったいないのには同意

632 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 22:27:06.50 ID:LhtbI0Yb
なんかまだまだ読者への挑戦は先なのにこいつが犯人だと決めつけて叩いてるような変な感じ

633 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 22:27:14.86 ID:KvB38IqE
>>624
いちいちその話だすけどごめんなその説まだ信じてるんだ
本編で完全否定されたら土下座して謝罪したるからそれまで待ってね

634 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 22:27:25.66 ID:yVEFmLNT
>>628
その発想はなかったわw

635 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 22:27:52.90 ID:DIa+rh9h
>>611
地雷さんがハルトムートまじ凄い家族同然認定してやろ、みたいな反応あった?
最新話でも怖いとか言われてて親密なところなんて全くなかったし
そもそも地雷さんは最新話で言ってる通り効率・利益重視で基本的には「使える人か使えない人か」で判断する人だよ?
側近が伝えた話でも能力至上主義だって話は書かれてたと思うんだけども

これは別に地雷さんをdisってるんじゃなくてベンノさんの正統後継者やねと思えるくらいなんだけど

636 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 22:28:10.39 ID:DJBLPwyT
消防あたりでべっこう飴とかカルメ焼き位は作んないか?
自分的にはユルゲンのラッフェルパイにシナモン的な味わいのスパイスが入ってるのか気になってるw

637 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 22:28:24.10 ID:3T64rv72
>>609
慕って親身になってくれる側近のハルトムートを使えるコマとか思う地雷さんと
なら和気藹々な領主一族にも執着しないと思うよ

地雷さんは側近をコマ扱いする人じゃないけどね
あとハルトムートの本音を聞かなかったことにした時点で
ヴィルがお膳立てされたことすら成し遂げられずに失敗して次期アウブの資格を失うのなら
それはハルトムートが言うように本当に無能だったと言うことの証明なのだから諦めてもらうしかないね

638 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 22:28:45.69 ID:Eeyw2R0N
>>629
オットー「え?」ギュンター「最初から一筋だったぞ」ジル「解せぬ」ラン兄「ですよね」5-2「それは努力が足りないだけでは?」

639 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 22:29:04.42 ID:yVEFmLNT
>>632
ライゼガング老人が本当に真犯人なのか推理は続くわけだな

640 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 22:29:08.50 ID:2FA9jo9N
>>631
これから頑張ってもここの大多数の読者からは見放されてるからそう言えばヴィルは今頃半値のために頑張ってるのかふーんもっと早くに努力してればよかったのにねぐらいの温い反応になりそう

641 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 22:31:00.96 ID:8KF5sZ3C
>>610
目が悪かったのです…

642 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 22:31:22.55 ID:kX8iAuZl
>>637
「本当の無能」がアウブに立ったら迷惑被るのは下町平民だもんな
地雷さんの優先度的に、ヴィルがマジモンの無能なら(下町優先して)切り捨てる事もあるかも

643 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 22:32:05.50 ID:yVEFmLNT
>>641
その発想はなかった!

644 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 22:32:27.11 ID:wEQg/4Y8
>>622
どうせヴィルがヘマして失敗しそうなっても地雷さんが介入して成功させるだろう
その場合ヴィルが後継者争いから完全に脱落してシャルかメルヒが次期アラブになるだけのこと

645 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 22:32:28.47 ID:F44EgX05
>>638
なんだ5-2だけじゃないか
ラン兄は絡みが少ないし、他はダームエルが呪われる前

646 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 22:32:40.67 ID:Sf+SDIWn
>>631
もったいない以前にこのままの内政で大領地からエーレンに嫁取れるはずがない
半値さんも地雷さんとセットのエーレンやヴィルなら即断できても
次期領主が危ういヴィルじゃ押しかけられない

むしろ地雷さんが頭下げて自分のかわりにヴィルを操縦してくれからの第一夫人しか
現状では可能性が見えない

647 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 22:33:25.62 ID:KvB38IqE
>>610
「課題のせいでうかつに話せないから距離を置かざるをえないが
 私だってローゼマインとなかよくしたいのに」というジェラシー

648 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 22:34:01.50 ID:lVmnuNbL
しかし地雷さん。ラーニングしたアンゲリカスマイルをアンゲリカ以上に使いこなしてるな

649 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 22:34:22.64 ID:ue79npFm
地雷さんが一番信頼してる側近は、ダームエルとフランとジルほか、素性を知ってても変わらず
支えてくれる人たち。

ハルトムートもブリュンヒルデもリヒャルダでさえも、信用はしてるけど信頼まではいってない。

650 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 22:35:21.58 ID:DIa+rh9h
>>618
地雷さんは割と新自由主義者なところがあるからね
結果平等なんてもってのほか、アファーマティブアクションなんてクソくらえな能力主義者で
そこは大いに同感できるところなんだけど機会平等を求めるかというと少し違って基本的に人治主義でもある
機会の平等はちょっと無理っぽいからあとは感情任せでいきましょうねなところは割と初期からあって

まあそのへん、皮肉でもなんでもなくアウブやっちゃいけない人だよねというのはあるかな
本質的に趣味の人だからそっちには強いけど、その趣味を持たない人にはかなり厳しいタイプでもあるのよね
毀誉褒貶が激しくて賛同してくれる人にはホイホイ付いていくけど反目したら権力も行使するぞ?的な

651 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 22:36:42.75 ID:3p90tgDz
>>647
やっぱり優先順位間違えてるよそれ……

652 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 22:37:56.84 ID:DIa+rh9h
>>626
うん、あの定説(w)にはずっと違和感だった
反論はしばしばあっても数で押し流されていたのが本格的に反論が始まったら数日で消えてたのにはワロタw

653 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 22:38:08.44 ID:3p90tgDz
>>649
むしろ逆で、(能力は)信頼してるけど、信用はしてないんでない?

654 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 22:38:26.99 ID:2FA9jo9N
>>647
ほんとそれだったらまだ救われるんだけどな…
地雷が神殿にいます宣言で安心してるからそっちの心情じゃないこと確定してる

655 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 22:39:24.12 ID:VADFqNIp
アンゲリカ姉妹の出番もっと増えて欲しい、切実に

656 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 22:39:27.03 ID:BxFO7k3Z
>>585
あっ!

657 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 22:39:33.63 ID:orio6/8E
>>635
家族レベルで慕ってるなんて思ってないよ、努力せず使えないのは切り捨てるってのも分かる
ただ使えるコマってただの道具扱い同然だからそれは違うでしょうと言いたいだけ

658 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 22:39:48.69 ID:KvB38IqE
>>651
こうだったらまだいいかなというネタですから

659 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 22:39:57.38 ID:LhtbI0Yb
>>627
一年の親睦会で出た小鳥の砂糖菓子って飴細工かな違うのかな?

660 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 22:40:26.81 ID:yVEFmLNT
>>585
なるほどな

661 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 22:40:34.31 ID:lUWNoIQm
地雷さんアウブコースはエーレンが詰む恐れが高い、ってのは流石にジルは把握してるだろうし、
ヴィルもその認識を共有していたら、能天気に課題にやる気を見せることは無いと思う。

ジル・ヴィルの事情が今一見えないから、先走り無能認定は止めておいたほうがいいと思うけどなぁ

662 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 22:40:50.67 ID:5g+Z4nk5
地雷さんが全属性なのはネタバレになっちゃうからまだヒミツと
設定等まとめのほうにあったと思うが
フェルディナンドよりかは転生、女神関連かなと思ってた

663 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 22:41:03.70 ID:Tb5unAlm
ヴィルフリートが失敗こいても地雷さんを引っ張り出せばリカバリー出来るし、その後でシャルロッテかメルヒオールに引き渡せばOKとハルトムートは詠んでると思う。
若い支持層からは、地雷さんがアウブやりたくないのでシャルロッテにお願いすると言えば、すんなり受け入れられると思う。

地雷さんの引き継ぎ相手はメルヒオールになってるけどハルトムートの神官長の引き継ぎ相手はどーなってるんだろ。
戻して欲しいっていってた青色神官かな?

664 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 22:41:22.63 ID:c6RmOqw0
>>610
ヴィルフリートの主観としては演技としてそう振る舞うしかなかったが
本心から心ない言葉を吐いた訳じゃないということだと考えられる

で、弟妹の不信感あふれる視線に対して切れかけた
嫁取りディッターで契約について説教されて怒ったのと同じで
自分が信用されていないことに怒ったんじゃないかね

じゃないとメルヒオールまで睨む理由が無い

665 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 22:41:29.67 ID:LhtbI0Yb
>>640
主語が大きい

666 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 22:41:54.55 ID:d7PJfHiM
ハルハルとクラリッサって同じ狂信者だよな
結婚が地雷さん卒業後になるとしても、神殿勤務の地雷さんをクラリッサが見逃すだろうか?
となると、いつ強襲してくるかな

667 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 22:42:03.17 ID:3p90tgDz
>>656
しかも、ブレーキはアーレンに輸出してるんやで(ゲス笑顔)

668 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 22:42:03.88 ID:Yj5/uQzQ
>>659
角砂糖が鳥の形的なの想像してた

669 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 22:42:47.70 ID:DqzZHXH3
>>566
コル兄は嫁を見る目あるだろ!(しろめ

あと、ダームエルがおしえるのうまかったおかげでもある

670 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 22:43:56.32 ID:lFKZ2C+7
ハルトムートは、図書館に篭る事が幸せだと理解した上でマインの望みを叶えるのに協力するって
もし、本当にマインが図書館に篭ったまま出てこなくなったらどうするの?それで良いのか?って思ったけど
そういえば、同じ狂信者のエック兄は、神官長が少しでも長く研究できるように、お仕事を肩代わりしたりとかしてたな・・・w

671 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 22:44:09.99 ID:DIa+rh9h
>>630
長年読んできた読者で地雷さんが誰でも救ってくれると思ってる人はあんまいないでしょw
基本的にその時々の感情任せで振る舞ってコイツ死ねと思ったり暴走してガッツリ叱られるキャラなんだから
いざ生殺与奪の可能な権力を得たらコイツ死ねがマジで死んじゃったよオイw となるのは目に見えてる

ルッツやベンノさん、大天使さんがいちいちガツンと叱ってた時代ならそんな悲惨な事態にはならなかったんだけど
いざメスティオノーラの化身となりそうな展開で進むと反目する者は「汚物は消毒だ〜!」ともなりかねないわけだよね
個々はただの風見鶏な小者だったかもしれないヴェロ派への大々的な粛清をもっと加速するような感じで

672 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 22:44:43.12 ID:2FA9jo9N
>>661
うんわかったよ
ジルヴィルにも事情あるかもしれないね
でも君がそう思うのは自由だし他の人がヴィルジル無能って思うのも自由だからね
人の評価まで自分の思い通りにしたいなんてディー子化するから気をつけてね

673 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 22:45:12.49 ID:SPQ12KF8
ヴィルはもう色々取り返せない失点が多すぎだわ
頭打って記憶喪失して頭脳明晰な人格者になるくらいしてくれないと認められない

674 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 22:45:13.98 ID:8KF5sZ3C
>>619
なるほど
ロゼマたちをぶっ殺さないといけないのがよく分かった
偶然子供の甲状腺ガンが50倍になってるだけだもんなあ福島は

675 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 22:46:01.77 ID:vNNgCkbX
>>659
クリスマスケーキの上のサンタさん人形とか

676 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 22:46:20.23 ID:KvB38IqE
>>659
マジパンみたいなイメージだったけど飴細工もあるかも?

もしもキャンディが存在または輸入されてたら
ローゼマインさんが頬を膨らませてからころ食べているところを
どこかの幼女趣味が狙いに来るかなあとか

677 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 22:46:37.29 ID:DLW6FmG5
ローゼマインさんはサンデーサイレンスみたいなもん。

今でこそ、サンデーサイレンス系とかいう系統ができているけど、全盛期その親の系統だった。

一大派閥作ったあと何をするんですかねぇ。

678 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 22:46:42.97 ID:2FA9jo9N
>>665
ごめんね気を悪くさせちゃったね
俺はヴィル頑張ってるのかふーんぐらいの気持ちで読みます

679 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 22:48:21.67 ID:5empumnF
小鳥型のクッキーにカラフルな砂糖をのせて焼いた昔懐かしいやつ想像してた

680 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 22:48:23.68 ID:3p90tgDz
>>674
鼻くそでも喰ってろ

681 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 22:49:04.54 ID:DJBLPwyT
>>659
砂糖菓子って飴やボンボン系のものから和菓子のお干菓子みたいなもんまで幅広い印象

682 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 22:49:14.22 ID:DIa+rh9h
>>637
それって要約したら「助けてやったのに応えられない『コマ』はさっさと切り捨て上等」でしかないよね
そして失敗した場合は、ハルトムートが目指してたらしい領主一族をもう一度まとめるという目標を
わざわざ自分で提案して全く達成できなかったどころか不可逆的な破壊をしてしまったハルトムートまじ無能的なw

という悲惨な話をこの作者さんがわざわざ描くとも思えないから成功するんだと予想してるよw

683 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 22:50:29.14 ID:8KF5sZ3C
>>661
まだなんか裏があるかもしれないと思って週末我慢してた読者もいただろうけど
どうやら無能で合ってると明かされたのが今日の更新じゃないか

684 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 22:50:37.30 ID:Yj5/uQzQ
>>679
あれ好きだー
でも貴族院で出てくる豪華な砂糖菓子というよりはそれこそ地雷さんが作らせるタイプのお菓子に思える

685 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 22:51:42.12 ID:8KF5sZ3C
>>680
小説の話に現実を絡めてヘイト吐いたキチガイさんがなぜ偉そうに逆ギレしてるの?
申し訳ありませんでした、もう二度と書き込みません(ID変わるまで)、だろボケが

686 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 22:51:59.69 ID:DIa+rh9h
>>644
そしてシャルかメルヒが次期アウブに確定した片隅で
私の提案は失敗でした領主一族をまとめるどころか砕いてしまいましたと自責したハルトムートが焼身自殺あたりかな

687 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 22:52:48.07 ID:yVEFmLNT
ヴィルはどんな課題に踊らされているんだか

688 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 22:53:21.61 ID:lFKZ2C+7
>>664
メルヒオールを睨む理由は、自分の支持者として確保したかった子供部屋の旧ヴェロ派の子供達をメルヒに奪われそうだったからとかじゃね?

689 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 22:53:54.21 ID:3p90tgDz
>ローゼマイン様にとって領主一族のそれぞれがどのような立ち位置にあるのか、など確認したいことがたくさんあった
こんな大それたことを確認して、一体ハルトムートは何を考えてんですかね

690 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 22:54:31.03 ID:5empumnF
クラリッサに来てもらうまでの間に公認育てて、ハルトムートにはヴィルの側近になったらいいと思う
地雷さんに迷惑かけないように見張ってないと、とかいって

691 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 22:54:47.28 ID:nZ/k6vvO
マインさんはヴィルが幸せになるための道具とでも思ってんのかな、気持ち悪いわ

692 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 22:54:53.10 ID:pQfR9ik8
この流れならわっちょい入れたほうがいいな

693 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 22:54:56.23 ID:yVEFmLNT
>>689
どいつが敵に回るかを見ただけじゃないですかね・・・

694 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 22:55:25.88 ID:yVEFmLNT
>>692
ああそれ目的でわけのわからんことを言い続けてるやつがいるのか・・・

695 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 22:55:26.34 ID:3p90tgDz
>>685
3年前に否定されたデマを未だに信じている穢れ思想のキチガイ情弱ですみません、だろゲロカスが

696 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 22:56:04.95 ID:DIa+rh9h
>>649
信頼度なら下町家族>ベンノ、ルッツやフェル>>>ダームエルやフラン、ギル他の神殿時代仲間>>>>>>>その他
じゃないかな

697 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 22:57:20.41 ID:2FA9jo9N
また800あたりになったら意味わかんない単発荒らしが増えてワッチョイ必要だなとか言う奴出てくるから注意した方がいいな

698 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 22:57:44.73 ID:DIa+rh9h
>>657
地雷さんは使える道具は特に苦労して作ったものならとても大事にするし発注にも気を使う人だよ?
使えるコマっていうのは決して貶しじゃないんだけどなあ…

699 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 22:57:44.90 ID:c6RmOqw0
>>688
ヴィルフリートってそこまで下衆なキャラクターだったけ?

700 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 22:57:47.48 ID:pQfR9ik8
ここキチガイ定住してるから大体毎日こういう流れ経てるし
多分わっちょい狙いとか関係ないと思うぞ

701 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 22:57:52.23 ID:3T64rv72
>>682
もし失敗してのヴィルの無能さはハルトムートにもいかんともしがたいし
現状のジルヴィルの選択の方がギスギスでドロドロになりつつあるよ
ヴィルが失敗したならジルが責任持って本人説き伏せてアウブになるのを諦めさせるのが筋

702 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 22:57:59.21 ID:vNNgCkbX
>>688
前スレからその説出てるけど、
「子供部屋の元ヴェロ派の子供たちを自分の派閥にしたいから、地雷の手に渡すのを阻止しよう」
なんてヴィルが思いつくほど頭良くないと思う

703 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 22:59:49.30 ID:Sf+SDIWn
>>690
今の仕事を至上の幸せとしている男に死ねとばかりの仕打ち
ひどすぎる

704 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 23:00:10.58 ID:Tb5unAlm
>>686
無能は領主一族としてノーカンですよって言いそう

705 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 23:00:54.09 ID:VznJ8SFq
>>699
下種かはともかく必死にならなあかん立場やで
立場に甘んじてたのをレス兄に指摘されたし
ライゼガングからの求心力低いしな

706 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 23:02:44.70 ID:bHuL9b/z
ハルノートに書かれた点数が0になると相手は死ぬ

707 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 23:02:46.86 ID:3p90tgDz
自分の支持基盤を断罪してまで膿を出したジルは、現状不憫だよなー……

708 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 23:02:59.21 ID:3T64rv72
>>689
あの人は王族にも同じスタンスだから女神の周囲の人間模様を見定めることが大それたことだという感覚などない模様

709 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 23:05:18.49 ID:Lh6/YONZ
>>649
コマの話か?
信用してたらコマまで扱い悪くないんじゃ
コマ扱いってゲルラッハの身食い兵くらいのイメージ

710 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 23:06:11.85 ID:Tb5unAlm
なお地雷さんシュツェーリアの盾に入れぬ者は人間と認められない模様

711 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 23:06:28.34 ID:3T64rv72
>>707
ジルはボニ爺の監視さえなければカルと地雷さんの三人で会議開いて事前に摺り合わせしたかっただろうとは思う

712 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 23:06:35.90 ID:nZ/k6vvO
>>710
神敵だからね、仕方がないね

713 :618:2016/02/16(火) 23:06:36.09 ID:5SSWF1oy
誰も話題にしていないけど、側近達の中で一番地雷さんを肯定的でも否定的でもなく
評価しているのがオティーリエなんだよね。
どうしても息子はああなったw

714 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 23:06:41.80 ID:P2xS320G
>>707
比較がフェルだからなあ

715 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 23:07:28.35 ID:rGtvUTiW
さっきから不自然なハルトムートsageがフラウレルムしてるわけだが
自分はこの領主会議、ライゼガングの総意を隠れ蓑にしたハルトムートによる領主一族踏み絵と読んだ

マインさんがアウブを望まない以上、マインさんの側近が望むのは「主であるマインさんを大切にしてくれるアウブ」であってそれ以外はどうでもいいんじゃないかな
側近にとって優先すべきは主
それはフェルに剣を向けたアンゲリカが証明してる
そうやって見ると会議を観察してたハルトムートによる踏み絵に誰が合格したのかなんて一目瞭然、と

716 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 23:07:59.39 ID:DESIqniH
ハルトムートが自力で平民出身とつきとめたうえでの上級ハルトムートっぷりなんだと
地雷さんが知るときがきたなら好感度あがるんですかね

717 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 23:08:59.68 ID:c6RmOqw0
>>705
ともかくされるのは嫌w
必死になるのと八つ当たりで弟を睨みつけるのは別問題だろう

718 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 23:10:14.04 ID:5empumnF
これでハルトムートが裏切り者だったら発狂するなw

719 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 23:10:22.90 ID:Sf+SDIWn
>>713
ハルトムートの分析は公平だぞ
地雷さんのこともおそらく長短合わせて客観的に把握してるとこは親子共通

ハルトムートがおかしいのは地雷さんへの表現と、狂的地雷至上主義という判断基準だから…

720 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 23:11:28.81 ID:q1M+j0fw
>>707
内政値、低いっスからね……
つーか元々保守派じゃないし!革新派だし!www

721 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 23:12:10.67 ID:3p90tgDz
>>715
ハルトムートは、地雷さんの狂信者ではあっても
地雷さんのイエスマンでは無いからねー
長期的にローゼマイン教にとって良いことになるなら、地雷さんの提案を流すぐらいはするよね

722 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 23:12:12.48 ID:DIa+rh9h
>>670
地雷さんが図書館にこもったまま目も耳もふさいでヒキコモリするのが幸せだよ、
みたいな痛い理解はしてない程度まではハルトムートも行ってたからこその領主一族をまとめよう提案だった
とは思いたいけどもなあ

723 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 23:13:13.97 ID:VznJ8SFq
>>705
そうか?
仲良くても状況によってはその場の勢いでにらみつける奴なんておるやろ
あんま好きじゃないけど断定するのはあかんよ

724 :723:2016/02/16(火) 23:13:47.82 ID:VznJ8SFq
安価ミス
>>717宛てな

725 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 23:15:20.57 ID:Eeyw2R0N
>>720
領主会議の直前に城のみんなに黙って出てきて青色神官の格好してアーレンの敵の襲撃を華麗に撃退しつつ
独断で地雷さんにアウブの養女になれる権利渡す程度には革新派やな。

726 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 23:15:43.04 ID:P2xS320G
とりあえず、俺のヴィルの評価は低い。それだけは間違いない。

727 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 23:16:44.74 ID:2FA9jo9N
ヴィルの睨みつける行為は割と作者意識して書いてるからな
ディー子を心配しないの!?って地雷に訴えた時も確かヴィルは地雷睨んでただろ

728 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 23:16:51.75 ID:vNNgCkbX
なんか婚約初期の頃はヴィルは地雷さんの能力に嫉妬したりしないから最適な婚約者と言われてたのが草

729 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 23:17:33.98 ID:trAgi52t
>>674
そのデマに本気で騙されてる人ってマジでいるのか。
ンナアホを本好きスレで見るはめになるとは。
その発言一つで全てのレスの信頼性ゼロなんだけど。

730 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 23:17:54.52 ID:DJBLPwyT
>>715
フラウラルムは今頃エンガチョ手袋処分してる頃合いだろうか気になったw

>>725
ぶっちゃけ思いっきりがいい変人と書いてエーレンフェスト人読むタイプ

731 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 23:18:56.48 ID:3p90tgDz
>>725
そう書かれると、やっぱりジルって何か“持ってる”わw

理詰めで動けるNo2とかが、1番トップに仰ぎたいタイプだろうなぁ

732 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 23:20:12.91 ID:DIa+rh9h
>>701
ハルトムート的には地雷さんの心の平穏を確保するためだけに
領主一族が和気藹々な環境を再度作ったらいいでしょう、だったわけだよね?
そういう目標がありながら「失敗したらヴィルが無能だったんでしょ」と切って捨てるのって単なる責任逃れだよね
発案して提案しろと言ったのはハルトムートだよ?だったら失敗しない計画を立てるべきでしょ

ヴィルというコマが思った通りの働きをしてくれなかったから地雷さんの心の平穏という勝ちを得られず王手飛車取りされた
これどう見ても発案者が見誤ってた、にしかならないですから

733 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 23:21:08.31 ID:DIa+rh9h
>>704
今のハルトムートとかコル兄なら言いそうだなあw
そして地雷さんは超絶鬱ルートへ

734 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 23:21:14.77 ID:yVEFmLNT
>>731
ヴィル派のナンバー2は誰なんだ・・・イグナーツなのかアレクシスなのか・・・

735 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 23:21:28.07 ID:wEQg/4Y8
>>686
ここまでお膳立てしてヴィルが駄目だったら根本的にアウブに向いてないんだからギーベなり騎士団長なりになった方が
エーレンにも領主一族にも本人にも幸せだろ

736 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 23:21:53.22 ID:c6RmOqw0
>>724
断定している訳じゃなくてキャラクター的に不自然じゃないかといっている

737 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 23:22:44.42 ID:KvB38IqE
ヴィルの側近は男の名前しか覚えがない
シャルの側近は女の名前しか覚えがない
シャルは領外へ出る可能性が高いから女の子がおおいのは分かるけど
ヴィルの側近に女の子いないのかね?

738 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 23:23:14.14 ID:vNNgCkbX
>>734
オズワルドとか居なかったか

739 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 23:23:22.82 ID:3p90tgDz
>>732
ハルトムートが立てるとしたら
「ヴィルが失敗しても問題のない(下手すると逆においしくなる)隙の無い二段構えの計画」
だと思うなぁ。ハルトムート恐い人なんで

740 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 23:23:33.84 ID:MOrwcEIq
>>732
和気藹々とすることとヴィルの成功はイコールじゃないってことでしょ

741 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 23:23:43.47 ID:DJBLPwyT
>>734
オズワルドェ

742 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 23:23:54.21 ID:G6pHFcR4
>>732
ハルトムートからヴィルをアウブとして認めるかの最期のチャンスなんだよ
これで無理なら地雷さんが認めているから認めるっていう消極的支持もやめますってことでしょ

743 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 23:23:59.25 ID:Tb5unAlm
地雷さんに必要なのは、主従の常識のズレ具合を互いに理解することだと、フェルディナンドと地雷さん側近は認識してたはずだけど、他へは伝わって無いのかな?

その為に社交を積むのも含まれるが、手段のひとつであって目的じゃないよね。
3年時の地雷さんの社交は悪いことあんまり無いような。

744 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 23:24:31.96 ID:yVEFmLNT
だ、だれやねん

745 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 23:25:16.19 ID:lUWNoIQm
>>699
ヴィルの性格的にそういう方向の考えは持たないはずだろうけど、こういう場(スレ)って無能認定したキャラを過剰に叩くから。

四部から貴族院中心の描写になった分、地雷さんの制御に失敗したり、領地順位の上昇に伴う立ち振る舞いが出来なかったりという役回りが多いから
悪印象強くなってるだけじゃないかと思う。明確な失点て具体的に何が挙げられるんだろうか。

746 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 23:25:32.31 ID:2FA9jo9N
>>732
いやいくらハルトムートでもできることとできないことあるからね
ハルトムートが精一杯尽くしても救えなかったとしても地雷はハルトムート責ないから

まあ釣りだと思うけど釣られてみる

747 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 23:25:45.07 ID:Tb5unAlm
>>721
地雷さんもイエスマンなんていらないからね

748 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 23:25:52.41 ID:DIa+rh9h
>>715
ゲオ並みにどう転んでも自分の計画にプラスにしかならない想定してのハルトムート案ならハルトムートまじ有能、
もうエーレンにはフェルいらないんじゃない?ってくらいにランクアップだと思うよ

地雷さんが現状、領主一族に亀裂入った状態を快くは思ってないからこそ今回の提案だったんだろうとして
ハルトムートが勝手に踏み絵だなんだと考えた結果が一家離散だったなら地雷さんの為には全くなっていないわけでね
そしてそんな可能性もある案を平気で提案したんだとしたらハルトムートは地雷さん自身をあまり大事にしてないんだとも思うねえ

749 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 23:26:15.76 ID:5SSWF1oy
>>743
地雷さんの社交能力は以前に比べて大分改善されている
でも、グンドルフ先生にコロコロされたのは駄目、まだまだ改善の余地あり

750 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 23:28:37.16 ID:rfPrR03y
アンチの闇は深いよね
書いてもいないことを貴族語だと妄想して側近がヴィルをdisったと言い出すし
少しでも材料が入ると叩きが始まるからそのたびにフォローをしなきゃいけない作者が気の毒だよ

明日の更新で妄想dis連中が消えるのはレス兄詐欺の時と一緒かな

751 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 23:28:51.88 ID:DIa+rh9h
>>721
それ要するに北朝鮮みたいなもんだよね
狂信的な考えで良かれと思って役に立たないと自分が思った人物の排除は辞さず
もちろん先にあるべき理念などは狂信のためにはノーも言える

地雷さんが本音では下町家族と過ごしたいですっていう部分には到達できていない駄目さもあるし

752 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 23:30:55.65 ID:rfPrR03y
今回悪いのはライゼガング

地雷さんを得て領地を飛躍させなきゃいけない時に内紛起こすって最悪の老害以外の何物でもない
ボニ爺だって自分は領主になりたくないからならなかったのに地雷さんに領主を押し付けようとするなんてな

神殿disって地雷さんに本気で威圧されて泣けばいいんだ

753 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 23:32:00.69 ID:GqMnX0CL
今回の話でコル兄を寝盗りたくなったわ
俺おっさんだけど

754 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 23:32:11.75 ID:DIa+rh9h
>>731
冬休みアケからのジルになんか違和感あるよね説をいってた人の多くは
ジルって結局は正解ばかり掴むタイプで急にこんなアホにはならないでしょという意見を唱えてたしね
ヴィルは置いといてもジルまで無能認定してた人はもう小説読むのに向いてないよレベルだった

755 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 23:35:19.99 ID:KvB38IqE
>>753
レオノーレに何の恨みが

756 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 23:36:14.30 ID:OYjDOO5h
諸悪の根源、はるか高みに上られた方が最後に一言残したのが余計だったと
この世界のはるか高み上る方々は、何か害悪を残さないと逝けないのかね(苦笑)

757 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 23:36:30.21 ID:DIa+rh9h
>>739
ベンノさんの異様な辣腕ぶり慧眼ぶりをさんざん見てきた後だとフェルでさえもけっこう見劣りするのに
ましてハルトムートが怖い人という評価は出てこないなあw

というのは置いといても現状だとハルトムートがそんな二段三段構えの計画してるようにも見えないんだよなあ
正直いうと地雷さんに黒いアクセサリ渡していたジルの先読みにすら数段落ちる感じ
もし失敗したらどうするの?領主一族が和気藹々はもう不可能だよね?という場面への代案は多分なさそう

758 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 23:37:31.27 ID:3p90tgDz
>>751
北朝鮮は、駄々っ子がデパートのおもちゃ売場で床を転がりながら泣き喚いてるイメージだから
理性が暴走しているハルトムートの例えにはそぐわないなぁ……

ハルトムートは、数年前の大河ドラマ黒田官兵衛のほうが例えとしては近いんでない?
「殿!信長公が死んだそうですな! 今が時ですぞ(笑顔)」

759 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 23:37:48.02 ID:c6RmOqw0
>>745
そうよだね、レスありがとう
ここの所のヴィルフリート叩きがまるでいじめに興ずる子供たちのように感じて
ちょっとイライラしてたかも

760 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 23:38:01.82 ID:rfPrR03y
次回の予想

ジルヴィルがライゼガングに従ったのはこれ以上エーレンフェストを分裂・混乱させない為
課題を果たしてライゼガングが忠誠を誓うならそれも良し
果たせなければ地雷さんにアウブを譲るも良し

領地の内紛を知らず貴族院の努力を否定されるのも我慢してエーレンを守ろうとしているのに感情のまま動くシャルや遊び半分のメルヒはイラっとしたんだろうね

地雷さんは貴族より下町が大事と理解していなければ社交を学んで対ライゼガングを学ぶ方が重要だと思うんだろうね

761 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 23:38:12.99 ID:6Nxe7mBE
まあみんな好きに読んだらいいじゃん
後から手のひらくるくるするもよし、自分は全てお見通しだったドヤ顔するもよし
わざわざ他人を煽る言葉を入れる必要はない

762 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 23:38:48.11 ID:Tb5unAlm
>>749
でも、本ネタ出されたらどんなに特訓しても意味無いようなw

763 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 23:38:54.57 ID:lFKZ2C+7
ハルトムートが命の神の加護を得られるかどうかで、今後の展開予想が違ってくる

764 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 23:38:56.85 ID:DIa+rh9h
>>745
なろう読者にありがちなヘイト暴走は本好きだと比較的少なくはあるんだけど
それでも無とは言い難いというか一般ジャンルのスレならドン引きするくらいには存在してるからねえ…
そんな価値観じゃベジータも三井久も一方的にボコられて死ねくらいの感想しか出てこなそうで怖い

765 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 23:41:01.63 ID:yVEFmLNT
>>763
それ得たらシャルとメルヒの全属性化もありえますものね・・・

766 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 23:41:29.20 ID:upakT+p4
世代交代を進めるとしても主要なギーベの後継者が分からないのが不気味だな
ライゼガング、グレッシェル、ハルデンツェル、キルンベルガ
直系が判明してるのはグレッシェルくらいだろ
ライゼガング、ハルデンツェル、キルンベルガの次世代はどのあたりなんだろな?
地雷世代ではないみたいだけど、フェル世代か、谷間の世代か、はたまたフェル世代よりさらに上か

767 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 23:41:46.82 ID:MOrwcEIq
>>757
ヴィルが失敗したとしてもライゼガングがうるさいぐらいでヴィルの失敗を地雷さんなりがフォローでもすれば和気藹々にはできるでしょ
ヴィルの成否には関係無く若手派ができることで将来的にはライゼガングもおとなしくなるんだから
ハルトムートがヴィルを眼中に入れなくてもおかしくない

768 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 23:42:12.14 ID:dz/UYCbR
ハルトムートは王子様な主人公に仕えて影で闇の仕事をして梅雨払いしてそうな

769 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 23:43:30.78 ID:GqMnX0CL
ダームエルのダームエルをダームエルしたい

770 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 23:44:28.75 ID:5SSWF1oy
>>768
してそうな、じゃなくてほぼ確実にしていると思っている
エグモントの友達が高みに登ってても何ら不思議でない

771 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 23:44:38.44 ID:3p90tgDz
>>763
号泣して咽び泣くハルトムート
よくやった!感動した!と未来の夫を褒め讃える武よりの奥様
ドン引きする地雷さん&側近一同
「僕たち、私たちも、ハルトムートさんみたいになるんだ!」と、目をキラキラさせる少年少女

これは ひどい

772 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 23:45:31.00 ID:orio6/8E
ID:DIa+rh9hが下町大好きなのは分かったけど扱き下ろしすぎでしょ、アンチスレ行ってくれ

773 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 23:46:44.86 ID:dz/UYCbR
レス数凄いな

774 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 23:47:40.54 ID:DJBLPwyT
>>771
クラリッサなら栄誉ある実験体一号になるためにダンケルからハルトムートを床ドンしに来そうw

775 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 23:47:57.53 ID:rfPrR03y
で次回叩かれるのはジルヴィルでなくライゼガング
従来の貴族思考だと無理なんだけど
ハルトムートは地雷さんからよく学んでいるよね

とりあえず南部の旧ゲロ派領地はエーレンを発展させる気概のある内政化をギーべにして製紙業を移植
北部では春の祈念式の舞台を作り春を前倒しにして収穫量を上げ穀倉地帯であるライゼガングの相対的地位を下げる
順位を上げる気がないライゼガングからは製紙業と印刷業を引き上げ希望通り穀倉地帯として元の状態に戻してやる

これにプラスしてライゼガングが順位を下げ足を引っ張ることをリークして上昇志向のある地雷世代付近(30代位までかな)を味方にして派閥を形勢する

これでライゼガングは希望通り低辺領地らしい扱いになるでしょ?

前ライゼガングが高みに登ったのもこういう冷遇をするのはさすがに気の毒と神が気を使った気もするね

776 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 23:48:33.51 ID:GqMnX0CL
多分本気出したら4桁レスするから

777 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 23:48:44.40 ID:iA3Af3U6
>>772
言ってる内容的に昨日シャルを叩いていたヴィル厨じゃないかな
ヴィルの能力が叩かれるとベンノさんに貴族は劣る!とか毎回言い出す人

778 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 23:50:34.94 ID:Tb5unAlm
今の王族って適性が全属性っていないのかな?
いたとしてもエグランティーヌだけかも。

ジギスヴァルトのこの言い回しだと全適性じゃない風に読み取れる。
私は適性のある大神から御加護を得ましたが、少し魔力を使いやすくなった程度で、特に変化は感じませんでした。

779 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 23:51:46.79 ID:LhtbI0Yb
そういやヴィルとニコラウスっていつあんな話したんだろ

780 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 23:51:59.93 ID:nZ/k6vvO
>>778
どうとでも取れるけど5-1と5-2も属性足りないって言われたっぽいよね、地下書庫で
血統がいい筈の5-3でも命欠けだしさもありなん

781 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 23:53:35.04 ID:vNNgCkbX
>>772
まだ読んであげてたの?
とっくにあぼーん入れてたわ

782 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 23:54:29.39 ID:gY9GyzBS
>>766
最初の即売会に来てるキルンベルガは、ヴィル達と歳の近い子がいそうだけど不明
ライゼガングは、レオノーレ(姪)とハルトムート(異母弟の子)がいるけどギーベの子は未登場
ハルデンツェルは、訪問時に紹介がないことから、子がいても洗礼式前と思われ

なお、これでイグナーツがライゼガングの息子とかだったらお茶ふく自信ある

783 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 23:54:55.82 ID:lFKZ2C+7
ハルトムートにしたら、ヴィルはマインをエーレンに留めるための婚約者としては必要だけど
その婚約者様がアウブで有る必要は無いんだよな
シャルやメルヒなど、マインを大切にしてくれるアウブが誕生すれば、マインは領主の第一夫人と言う仕事から解放されて、図書館に篭れる時間が増えるんだから

784 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 23:57:24.14 ID:3p90tgDz
ベンノさんが必要だから鍛えた能力&天賦の才と
ハルトムートが必要と思い鍛えた能力&才能は別物だから
あんま比較しても意味ないんやけどな……

一代で成り上がった商社の社長に、官僚庁舎の上長は向かんと思うし
逆も然りでしょうに

785 :この名無しがすごい!:2016/02/16(火) 23:59:24.42 ID:mMBcVyDS
領地のことを思うんならヴィルは地雷さんにアウブになるよう説得すべきだよなあ
ヴィルがアウブでも第1夫人の仕事はあるんだから、できる限り支えて同程度の負担に抑えるっていえばワンチャンあるだろ
地雷さんの意思を尊重してっていうより自分の我儘通してるだけにしか見えない

786 :この名無しがすごい!:2016/02/17(水) 00:00:15.33 ID:YLKpb2aX
>>745
嫁取りディッターやるはめになった理由の半分はどう考えても子供みたいな癇癪起こしたヴィルのせいだと思うけど
もう半分は詐欺る気満々な兄のせいだけど

787 :この名無しがすごい!:2016/02/17(水) 00:02:55.34 ID:RxLd2v/3
>>786
でもヴィルフリートが癇癪起こさなかった方が地雷さんを奪われた可能性が高いと言う皮肉

788 :この名無しがすごい!:2016/02/17(水) 00:03:36.66 ID:CN2wDegi
>>768
ヴィルは地雷さんがアウブになりたくないという意思を理解しているんでしょ
なりたくないアウブを押し付けて血統による優遇を期待するライゼガングよりだいぶマシだよ

789 :この名無しがすごい!:2016/02/17(水) 00:04:48.83 ID:CN2wDegi
間違えた
>>768じゃなく>>785

790 :この名無しがすごい!:2016/02/17(水) 00:05:35.68 ID:vOGIlZJF
>>757

根本的に、領主一族をもう一度まとめる提案をするのはハルトムートじゃないぞ
今日の更新ラスト読み直せ

ひびが入っているような領主一族をまとめるため、自分の派閥を切り捨ててでも粛清を強行した養父様達の足元固めに協力するためにも提案することにしよう。

これ地雷さんの決意だから
そして直後に「全力で」進めましょうと宣言してるから
失敗してバラバラになるとすれば、地雷さんの提案が拙かったか、ヴィルが実行できなかったか
少なくともハルトムートは関係ない

791 :この名無しがすごい!:2016/02/17(水) 00:06:20.75 ID:28/vlj4J
>>691
まぁジルフロレは何の疑問もなくそう思ってるね。
可愛い息子が受け継ぐエーレンを富ませるための養女だ。

792 :この名無しがすごい!:2016/02/17(水) 00:09:29.64 ID:Dly1kPkC
ヴィルが地雷さんの意思を尊重してるって言われるのは何だかなぁ
自分がアウブなりたいからってこれ幸いに乗っかって利を搾取してるだけじゃないか

793 :この名無しがすごい!:2016/02/17(水) 00:10:06.18 ID:Pqh1ENCN
>>783
「ライゼガングの総意」を考えると、仮にヴィルがアウトになったらそのままシャル・メルヒで収まるかというとNOでしょ。
同じ論法はこの二人にも使える訳だから、泥仕合一直線の道でしかない。

ここでケリを付けないと、地雷さんアウブ論はずっと付いて回ることになる。
メタ的にはここでケリがつくんだろうけど。

794 :この名無しがすごい!:2016/02/17(水) 00:10:41.71 ID:28/vlj4J
>>699
え、ゲスかな?
フロレ派閥をシャルが、旧ヴェロ派閥の子供をメルヒが吸収するのって、ヴィルの段取りから大きく外れるし困るし、余計なことを言い出すなと不快になるのは自然かと。

795 :この名無しがすごい!:2016/02/17(水) 00:10:50.86 ID:ByQW+It8
今回の話、ハルトムートは狂信者度というかハルトムート度で株をあげたけど
決して「有能だから」株をあげたわけじゃないからね
いや、もともとハルトムートは結構有能なんだけどそういう意味でなくね

796 :この名無しがすごい!:2016/02/17(水) 00:11:01.06 ID:MPUhH9Iy
オティーリエが提案だけして、後はほっとけって言ったのをマインは、ヴィルを立てろと言う助言と解釈したけど、本当にそうなの?
もしかして、オティーリエまで信者化してないか?w

797 :この名無しがすごい!:2016/02/17(水) 00:12:50.15 ID:jKmszKa6
>>796
オティーリエはお母様の親友ですものね・・・

798 :この名無しがすごい!:2016/02/17(水) 00:13:26.88 ID:m7r0Vxkj
>>791
地雷さんの元の生まれが平民だから潜在的な意識でそう思ってても不思議じゃないな
でも貴族が平民の命掌握してる世界観だからそう思ってないと逆に可笑しいだろ
おそらく主人公地雷さん大正義な結末になるんだろうからその辺気にするだけ無駄

799 :この名無しがすごい!:2016/02/17(水) 00:13:40.28 ID:LsY6MAvp
こうなってくると全てが怪しく見えてしまう
グレッシェル出身の側近がシャルに相談してたのも
ライゼの仕込みに見えてきた

800 :この名無しがすごい!:2016/02/17(水) 00:13:55.40 ID:Pqh1ENCN
>>796
「ヴィルを立てる」のと「自分(地雷さん)はアウブに就任する気は無いですという意思表示」を纏めてやれって程度の話でしょ。
ここは手を出しすぎると逆効果な場面なんだし。

801 :この名無しがすごい!:2016/02/17(水) 00:15:11.07 ID:ByQW+It8
>>796
面倒な後始末は押し付けちゃえくらいのことは思ってそうではある
オティーリエの人となりがそれほど描かれてないから大分想像だけども

802 :この名無しがすごい!:2016/02/17(水) 00:16:01.88 ID:d/8juJYi
>>783
大事にしてるだけじゃ地雷さんの中央又は他領地出荷は避けられないんだよ
短期で第一夫人を卒業するにしてもどうしてもエーレンにいなくちゃって理由がないとね
中継ぎアウブ・エーレンの第一夫人とかになれればいいんだけど

今日も安定のアンゲリカで安心した

803 :この名無しがすごい!:2016/02/17(水) 00:18:49.63 ID:kryYVK1X
>>802
いっそ地雷さんをジルの第二夫人にする?
養女を妻にし直す話は源氏物語からの定番だし
それを禁じる法律あるかな?

804 :この名無しがすごい!:2016/02/17(水) 00:20:17.11 ID:p60DN5Xi
ヴィルにとって、次のアウブになるのは存在理由(レゾンデートル)にして目標なんじゃないかね
なれなかったら、残りの人生を捨てるレベルで心折れるぐらいの

読者の一部が「お前そんなんで、次期アウブ勤まると思ってんの?」と言ってるけど
アウブになれた後のことなんて、なってからじゃないとヴィルは考えられないんじゃないかね
「東大に入るのが僕の人生の目標です!」みたいな?

805 :この名無しがすごい!:2016/02/17(水) 00:22:23.25 ID:x4pcv7VB
明日にはアウブ夫妻の方の情報が明らかになるんだろうと思っている、が
話がどうあれリヒャルダの雷が落ちそうな気配が消えない
落ちる先の候補が複数あるし

806 :この名無しがすごい!:2016/02/17(水) 00:22:40.55 ID:kryYVK1X
>>804
それ、なんてゲオさま?

807 :この名無しがすごい!:2016/02/17(水) 00:24:02.97 ID:MPUhH9Iy
>>802
結婚以外で領主候補生は移動できないんだから
ヴィルがアウブじゃなくても結婚さえしてれば出荷なんて出来ないんじゃね?
アウブはシャルとかに任せて、唯の領主候補生であるヴィルの第一夫人なら大した仕事しなくて良くなって、図書館に篭り放題って事

808 :この名無しがすごい!:2016/02/17(水) 00:24:38.76 ID:sBtD+a/E
ハルトムートはただ、会議を観察していた(言動誘導していない)
結果、ハルトムート踏み絵の合否を決めたと思われる(決めただけ、行動には移していない)
図書館引きこもりを望む地雷さんを大切にしてくれるアウブが必要と思ってるだろうという予想(かと言って不合格者を即刻叩きのめしてはいない)
和気あいあいを望むであろう地雷さんにライゼガングの情報を与え、方向性は示す(それをアウブを望まない地雷さんが実行する必要は無い)

これだけ御膳たてされても(お善立したマインさんの意を蔑ろにし)失敗するのは)ただの無能
→マインさんの意を組める有能な人間(シャル)とかがやればいい

ハルトムートがフェルに「成人しかできない任務」を貰ってたのがちょい気になってるんだよね
会議の場で相手の失言を観察するとかいかにもフェルっぽい
聖典盗難事件とかみるとね

ま、全部推測だけどハルトムートは有能と思うし、マインさんの為ならアウブだろうがツェントだろうが切り捨てると思う(エック兄見ながら)
あと、ヴィル厨さん忘れてると思うけど、地雷さん、これでダメならヴィルに見切りをつける発言一回してるから
何が何でも助けたいとは思ってないから
フェルに至っては一時期廃嫡推奨派だから
ハルトムートがその辺の情報持ってないわけがない

809 :この名無しがすごい!:2016/02/17(水) 00:25:42.05 ID:sBtD+a/E
>>768
わかる。
気付かれなければ本編に描写されないし(アルノー見ながら)

810 :この名無しがすごい!:2016/02/17(水) 00:26:52.12 ID:Pqh1ENCN
>>804
ヴィルはアウブになれないと最悪ジル共々白の塔行きだし・・・ 「旧ヴェローニカ派最後の大物」な訳で。
もしそうなったらシャル・メルヒも平穏な暮らしが出来るかというと微妙。

まぁ、地雷さんがライゼガング支持が必須(ライゼガング閥の意思を無視できない)の状態でアウブになったら、という時の構図でしかないが。

811 :この名無しがすごい!:2016/02/17(水) 00:27:10.13 ID:jKmszKa6
>>807
なんだかんだで領主候補生もツェント候補になれちゃうみたいですからね・・・

812 :この名無しがすごい!:2016/02/17(水) 00:29:13.82 ID:28/vlj4J
>>775
その辺りだよねー
小聖杯を減らすような露骨な真似はできないけど、春の記念式で北部の収穫量を上げて影響力を削ぐのは良い手、
だけど普通は10年単位の計画じゃないかこれ。

813 :この名無しがすごい!:2016/02/17(水) 00:29:47.42 ID:RxLd2v/3
地雷さんってよくアンゲリカを観察してるよね。
毎回同じだと分かってるはずなのに

814 :この名無しがすごい!:2016/02/17(水) 00:32:02.06 ID:p60DN5Xi
今日も美人なのは分かってるから見る必要は無い

そんなわけ無いでござる。美人は3日で飽きるとか嘘でござる

815 :この名無しがすごい!:2016/02/17(水) 00:32:45.06 ID:i7MHmTcp
アンゲリカには事あるごとに美少女って表現が使われてるけど
貴族社会でも屈指の容姿なんだろうか

816 :この名無しがすごい!:2016/02/17(水) 00:34:27.36 ID:28/vlj4J
>>788
地雷さんがアウブに野心がないことはありがたいとは思ってるかもしれんが、
「自分がジルの跡を継いでアウブになりたいから」行動してるんであって
アウブを拒む地雷さんを思いやってアウブ職を肩代わりしてやろう、ではないと思うよ。

817 :この名無しがすごい!:2016/02/17(水) 00:35:13.19 ID:sl65CIf/
ヴィルがやたら叩かれてるけど今の話で一番やらかしてるのはヴィルじゃなくてジルだと思うんだけどな
ぶっちゃけジルの不手際による皺寄せが来てる形だろ今のトラブルは

818 :この名無しがすごい!:2016/02/17(水) 00:35:36.74 ID:LmDwx2iP
ヴィルが貴族院での皆の成績や将来や領地の未来よりも優先しなければならないことは自分が領主になるための地盤固めだったワケだ
順位が下がれば嫁入りの条件も悪くなるシャルや結果出さなければ一生日陰者の旧ヴェロ派の子を踏みつけにしながら仕事が詰みあがっている地雷さんにそんなん他人に丸投げして第一夫人として自分を支えられるように社交してこいやと
それをシャルに噛み付かれたら悲劇の主人公ぶって逆ギレして機密事項をぽろっと容易く漏らす
地雷さんの見た「希望に満ちた笑顔」とコル兄がランプから聞かされた「秘密の指令に張り切っている」も合致するわけで
その一連の流れがライゼガングに踊らされているという
理由如何に係わらず貴族院の仲間を売ったようなもんだし
どのツラ下げて四年目の貴族院を迎える気なんだろう
しかもライゼガングの真の目的は地雷さんをアウブにするための陽動作戦だし

819 :この名無しがすごい!:2016/02/17(水) 00:39:31.68 ID:28/vlj4J
>>803
単純に王認が出ないだろw

ヴィルマインの婚約はマインの価値が知られる前だったから受理されたのであって。

820 :この名無しがすごい!:2016/02/17(水) 00:41:03.02 ID:28/vlj4J
>>804
ジルのほどこした優しい虐待は酷いなー

821 :この名無しがすごい!:2016/02/17(水) 00:41:06.08 ID:NmWxEpQG
>>813
アンゲリカは癒やしだから

822 :この名無しがすごい!:2016/02/17(水) 00:41:13.28 ID:/o8OUXOv
>>813
重苦しい雰囲気に癒やしを求めているんだよ
アンゲリカさんはペット枠

823 :この名無しがすごい!:2016/02/17(水) 00:41:24.49 ID:5NozGyx8
ハルトムートは改めて観察して分析した結果から、地雷さんの意図に沿う結果になる可能性が最も高いと思われる方法を提案した形でしょ
これでダメだったらヴィルが無能すぎる、みたいな判断をした上でサポートに入る形にはなるんじゃないかな、地雷さんが見捨てなければ

824 :この名無しがすごい!:2016/02/17(水) 00:41:54.64 ID:CN2wDegi
ヴィル下げしたい連中ってヴィルが自分の地位の為にエーレンを犠牲にしようとしたという妄想を確定情報として流しているんだよね

はっきり言ってそんな情報はどこにもないし次回で否定されるのは確定だと思うんだけどね
ダンケルの時と同じことを繰り返す成長しない連中だなあ

825 :この名無しがすごい!:2016/02/17(水) 00:43:06.86 ID:x4pcv7VB
>>813
もしかしたらアンゲリカが何か重要な手がかりをシュティンルークに覚えさせているかもしれないじゃないか
いつものアンゲリカでもそれはそれで安心だが

826 :この名無しがすごい!:2016/02/17(水) 00:44:05.88 ID:NmWxEpQG
地雷さんの望む貴族感を得るには聖女狂いにならないといけないことが発覚してしまったか

827 :この名無しがすごい!:2016/02/17(水) 00:44:14.31 ID:jKmszKa6
>>825
!!!

828 :この名無しがすごい!:2016/02/17(水) 00:46:29.94 ID:x2Q5R5gh
>>818
マジでこれ
昨日は領地が危機的な状況にあって仕方なくなんだって予想されてたけど
ヴィルは領地を守るためでもなんでもなく自分がアウブになるために順位下げに同意して行動してたわけで株がさがった

829 :この名無しがすごい!:2016/02/17(水) 00:49:41.26 ID:9pWzrrPr
>>824
正直、ダンケルの件は、レス兄思ったよりセコいキャラだったんだなあと思ったけど、
ヴィルの株は自分の中で上がらなかった

830 :この名無しがすごい!:2016/02/17(水) 00:52:26.46 ID:m7r0Vxkj
>>804
謎の課題に対して張り切ってるヴィルがかなり意味不明だったけどそういう事だったらわからなくもない
アウブになる事に対しては固執してるけどその後のビジョンは全く見えないしアウブになれなかったら人生投げ捨てそう
ヴィルが一番お前そんなんで時期アウブ勤まると思ってるの?と自問自答してるならそういう事なんだろう

831 :この名無しがすごい!:2016/02/17(水) 00:54:10.04 ID:sBtD+a/E
>>829
むしろ、お絵かきに紙全部つかっちゃうウッカリものーwwww
と爆笑した記憶すらある

832 :この名無しがすごい!:2016/02/17(水) 00:55:16.83 ID:VudD11fg
ヴィルは芯が通ってないキャラだから好き嫌いが分かれる

833 :この名無しがすごい!:2016/02/17(水) 00:55:41.32 ID:d/8juJYi
>>818
そうだよね ライゼガングの課題をヴィルがこなして次期アウブに認められたとしても
若手から自分の地位のためには仲間の順位も売る男って思われて支持がなくなると思うんだけど

ヴィルが失敗しても成功しても株は上がらないよね
そこまで先を見たライゼガングの策略かはわからんけど

834 :この名無しがすごい!:2016/02/17(水) 01:00:37.11 ID:eJz2SimZ
>>824
  どうやら長男が相続するわけではないらしい。ここは末子相続なのだろうか。
目を瞬くわたしに、ジルヴェスターの方がきょとんとした顔になった。

「魔力量に決まっているだろう? 領地を担えるだけの魔力量を持っていることが一番重要で、
基本的には実家の後ろ盾がしっかりしている正妻の子から選ばれる」

第2部ではこんなことを言っていたジルが汚点あるヴィルを次期領主にしたがるからヴィルが嫌われる。
次期領主を競争で決めるとなっていればここまで叩かれなかったと思う

835 :この名無しがすごい!:2016/02/17(水) 01:00:44.36 ID:/o8OUXOv
>>833
地雷さんがジルヴィルに失望してアウブになることを願うための策略だとハルトムートがハッキリ言ったよ

836 :この名無しがすごい!:2016/02/17(水) 01:01:10.77 ID:MPUhH9Iy
ジルはおじい様を納得させるために踏み絵しただけって気がするなー
マインが無下に扱われてると主張するおじい様には、実際にマインの反応を見てもらわなきゃ理解してもらえないって事で
今回のライゼガングの後ろ盾が、おじい様だったから、そこから取り込もうとしただけで
実際にライゼガングの意向どおり順位下げしようとは思って無さそう
ヴィルの課題についても知らなそう

837 :この名無しがすごい!:2016/02/17(水) 01:02:05.88 ID:XOoQ+Nfp
地雷さんがグル典を見つけて、読み終わったグル典を旧官長が受け取りツェントになって、
なんやかや2人が婚約なり結婚なりしてエンディングなんだろうなと私なんかには確信に近い予測がついちゃっているんだけれど
ここを見ていると自分の本読みスキルに若干の不安を覚えてしまうね

838 :この名無しがすごい!:2016/02/17(水) 01:02:32.65 ID:sl65CIf/
つーか地雷さんがアウブになる気ないんだから、ヴィルはそもそも課題をこなす以外の選択肢なくね
アウブになりたかったら課題こなして順位も下げろとか言われてるわけでもあるまいに

839 :この名無しがすごい!:2016/02/17(水) 01:04:50.87 ID:cxUsGO3Q
ヴィルの評価はまぁアレとしてw
個人的にはジルの評価はけっこう上がったなぁ

まぁ前々からわかってたことではあるけど
大規模粛清って自分の基盤を崩してしまうことで
今の日本で言えば安倍が自民党を全部クビにするようなもんでしょ
(自民党が粛清すべき議員ばっかりだとは言わないけどねw0
普通だったらおっかなくてできないよ、そんなこと

いろいろとグラグラでダメなところが多々あるにしても
やるべきことはやるやつだなぁって思ってる

840 :この名無しがすごい!:2016/02/17(水) 01:05:54.18 ID:MPUhH9Iy
>>829
マインに嘘を教えたのか?とか言ってたけど、教えられた事を嘘か本とか判断するのは自分の責任でやらなきゃ
今回みたいに嘘でもそのまま信じちゃうような事になるんだよね

841 :この名無しがすごい!:2016/02/17(水) 01:06:31.97 ID:d/8juJYi
>>837
ありかもしれないけど
フェルはちょっと人間不信プラス女嫌いだから
ツェントになって地雷さん以外も娶らないといけないってなると気の毒かなとも思う
大領地から第二夫人や第三夫人を押し付けらるのも嫌がりそうだし

842 :この名無しがすごい!:2016/02/17(水) 01:07:03.45 ID:9pWzrrPr
>>837
旧官長は、王になる気ないし、向いていないと思う

843 :この名無しがすごい!:2016/02/17(水) 01:07:35.56 ID:Qx2d0AmL
>>837
私もそう予測してる
どんな展開もありななろう小説に慣れてると先の展開も色々可能性があるように思えるかもしれないけど
本好きはプロットがしっかりしてるし商業の王道展開な雰囲気があるからその辺が妥当だと思う

844 :この名無しがすごい!:2016/02/17(水) 01:07:58.58 ID:sl65CIf/
>>839
けど支持基盤崩すって言っても基本的にヴェロ派はもう地雷さんが養子に来た段階でほとんど切ったやん
今回のはあくまでトドメってだけじゃね?

それにライゼガングはヴェロが持ってたパイを自分達で手に入れる事ができるようになったわけでその分だけでもアウブに借りが
あるはずだと思うんだけどな、ジルがライゼガングの力を使って粛清したなら話は別だけど別にそういうわけじゃないよな?

845 :この名無しがすごい!:2016/02/17(水) 01:10:58.48 ID:sBtD+a/E
>>837
結婚婚約まではあると思うけど、ツェント業よりは二人して研究所と図書館にこもって欲しいwwかもww

846 :この名無しがすごい!:2016/02/17(水) 01:12:12.10 ID:cDs6nRCI
ヴィルフリードは普通に優秀だし加護も多いし社交的だから、有能な側近が
つけば問題なく領主出来るだろうに。
規格外さん師弟がホントに規格外過ぎて比較対象にもならなかっただけで。
シャルロッテに優秀な文官の婿取らせてブレーンに据えたらいいと思うよ。

ただ、地雷さんはアウブどころか領主の第一婦人も無理だろ。
やりたい事とやらなきゃいけない事の乖離が甚だしい。

847 :この名無しがすごい!:2016/02/17(水) 01:13:17.86 ID:9pWzrrPr
>>844
ヴェロを追放すんのと、ギーベ含めて処刑しまくるのは、後者の方が大きいと思う。

>ジルがライゼガングの力を使って粛清したなら話は別だけど
これは、実情はともかく一般見解ではそうなってるんじゃない?少なくともライゼガング側の認識ではそうなっているでしょう

848 :この名無しがすごい!:2016/02/17(水) 01:14:08.60 ID:ni5D8ypE
>>779
子供部屋の統率やってる時(貴族院の前)じゃね?

849 :この名無しがすごい!:2016/02/17(水) 01:14:34.87 ID:MPUhH9Iy
>>837
今回の話で、マインは面倒な仕事を全部他人に投げて、図書館に引き篭もりエンドだと思った
そして、そんなマインさんの側に神官長も居るはずだから、神官長も引き篭もりエンドだろう
図書館の周囲を魔木園にして、マインと図書館兼、自宅兼、工房のお屋敷に一緒に引き篭もる

850 :この名無しがすごい!:2016/02/17(水) 01:14:51.69 ID:Xir0nVIo
個人的な希望を言うならあの二人はもう十分苦労してるから好きなことやらせてやれよと思うけど
今のところ出てる情報見る限り最低でも20年後くらいじゃないとそういう人生は難しそう

851 :この名無しがすごい!:2016/02/17(水) 01:17:02.14 ID:sl65CIf/
>>847
そこで実情が違うなら「お前らは何もしてないんだから領主一族に要求する前にまず貢献しろ」と
ジルが言わなきゃダメじゃん

852 :この名無しがすごい!:2016/02/17(水) 01:19:08.07 ID:Ns766Y8k
>>846
鳩山は学歴的に頭よくて優秀だし人の話をよく聞いて素直だし後ろ楯もすごいし社交的だし
有能な側近がいれば問題なく総理ができ…できたか?

自分の頭で考えて判断する能力がないと学歴と後ろ楯がよくて素直なだけではダメなんだよ

853 :この名無しがすごい!:2016/02/17(水) 01:20:05.87 ID:28/vlj4J
ロゼマの仕事量も知らずに甘やかすな、はないわー
シャルが知ってることをなんで知らんのよ。
そもそも領地の主力産業として育てていく事業に対して関心低すぎないか。
勉強してないだろ。
自分の側近にも下町交渉を学ばせてくれと頭を下げるなら、ロゼマは拒まないよ、見下す文官なら見切り早いけど。
そうやって側近を育てる姿勢もないから、何をやってるんだこの次期アウブ様は()って感想になる。

854 :この名無しがすごい!:2016/02/17(水) 01:21:34.65 ID:9pWzrrPr
>>851
その正論を通すための地盤がすっからかんってことでしょ。
無理が通れば道理引っ込むのは良くあること

855 :この名無しがすごい!:2016/02/17(水) 01:22:12.83 ID:cxUsGO3Q
>>844
どうだろ

ヴェロを幽閉したけど派閥としてはでかかったし
残った派閥はゲオと密会したりしてたわけだから、怖い勢力のままではあったと思う

また、ライゼガングの力を使って粛清というのは
そこまで一致団結して事にあたったわけではないんじゃないかと思う
というか、それが完璧にできてたとしたら根回し完璧ってわけで
現状の混乱はなかったはずで、そこまでの時間的な猶予がなかったんじゃない?
けっこうぎりぎりのところで断行したと思う

856 :この名無しがすごい!:2016/02/17(水) 01:23:11.59 ID:hlRCAUIJ
支持基盤って言ったって今のライゼガング以上に害のある連中で
領主とは名ばかりの傀儡政権に近かったからなぁ

857 :この名無しがすごい!:2016/02/17(水) 01:24:13.43 ID:28/vlj4J
>>833
そういう、取り組もうとした時点でデストラップなたぐいの課題だと思うなー

858 :この名無しがすごい!:2016/02/17(水) 01:24:15.86 ID:cDs6nRCI
>852
単に描写がないだけで、地雷さんも努力と成果をある程度認めてるんだから、他領の候補生と比べても
見劣りしない程度には優秀なんじゃね?
読者が、こいつ口だけで何もやってねえと思ってしまうのも仕方ないぐらい言及がないだけw

859 :この名無しがすごい!:2016/02/17(水) 01:27:42.75 ID:mFvt2ZSC
色々考えてて気付いたんだけど
領主候補生とか、エーレンフェストの聖女とか、くっついてる装飾を取っ払って、身も蓋もない言い方をしちゃうと、ローゼマインってジルヴェスターの私兵だよね?
普通の身食いが愛人や従者として主の側に置かれているのが、彼女の場合は養女なだけで。
主従契約結んでないし、ジルヴェスターも養女として扱ってるから、いままでそう言う目で見てなかったけども。
主従契約って「延命を引き替えに契約者の奴隷になる」が現在の考え方っぽいけど、長い歴史の中で貴族が利益を多く得るために改変している感があるし、
本来「平民の身食いを魔力による命の危機から救う代わりに、その魔力の使用権利を得る」ためのものだったと個人的に思ってる。
ローゼマインは戸籍ろんだしてるからややこしいけど、
平民の身食いで、魔力による命の危機から救ってもらい、魔力の使用方法を教えてもらいながら、保護者の意思にしたがっている点から見たら間違ってないと思うんだ。

で、ここからが肝心なんだけど、アウブの私兵を他領にましてや王族に嫁がせるってかなりアウトなんじゃね?
ハルトムートが気付いた事から、いずれ彼女が平民出身である事がばれる、あるいはばらす展開になると思うし。
ヴィルフリートの場合は息子に嫁がせるだから問題ない。
もうディートとの婚約が解消されないと無理だけど、フェルディナンド様の場合でもアウブからの下げ渡しって考え方で問題なし
でも、他領じゃ完全にアウト。
嫁いだ後にばれたら、完全に暗殺コース。
って考えたら、一時的に離れることになりはしても、完全に出荷されることはない気がしてきた。

裏付けがほぼ無い完全な妄想です。
ただ誰かに話したかった。
反省はしてる。

860 :この名無しがすごい!:2016/02/17(水) 01:27:56.00 ID:ni5D8ypE
>>858
少なくとも領主候補生コースで優秀者に名前を連ねる程度には優秀だし、普通に中領地の
アウブとして見た時には、なんら遜色ない能力を持っているんだとは思う
それに、妙に上位領地の領主候補生とも仲良くなれてるし(これはエーレン領主候補生の伝
統?)、エーレンの順位がせいぜい13位とかだったら何の問題もなかったんじゃないかねぇ

今のエーレンにはロケットモーターが付いてるので、それじゃ済まないってのが悲劇なだけで

861 :この名無しがすごい!:2016/02/17(水) 01:29:40.62 ID:28/vlj4J
>>834
これから神殿ゼミ研修受けるメルヒ、圧縮法で容量上がってから作った胎児がヴィルの魔力上回りそうだけどなー

862 :この名無しがすごい!:2016/02/17(水) 01:29:42.58 ID:KuJ2ck0i
>>829
エリート脳筋アウブディッターと策士()ママンの間で芸術系脳筋レス兄も苦労してんじゃないかなwww
個性的な両親の出す課題の量と、
ルーフェン達がディッターしましょうって誘いにくるのに時間取られるんだ

863 :この名無しがすごい!:2016/02/17(水) 01:34:35.01 ID:cxUsGO3Q
>>860
ヴィルのいいところは、優秀者に名を連ねたりすることじゃなくて
リーダーシップがあるところかなって思う
子供部屋でのカルタでもそうだし、貴族院での成績向上や研究でも
みんなを鼓舞して盛り上げるのはヴィルが一番上手いってのは、何度か触れられているわけで
単純に優秀かどうかでは地雷さんやシャロに劣っても
アウヴに向いてるのはやっぱヴィルなんじゃないかと思ってる

864 :この名無しがすごい!:2016/02/17(水) 01:37:03.13 ID:sBtD+a/E
>>859
(その線で行くならフェルディナントの私兵だぞー見出したのも、育てたのも、言うこと聞かせられるのも、エーレン縛り付けたのもフェル)
つまり責任取るのも飼い主フェル

865 :この名無しがすごい!:2016/02/17(水) 01:40:05.50 ID:28/vlj4J
>>837
ツェント・フェルディナントはトラオク王なみにげっそりした、あまり幸福な予想図にならないので
やっぱり研究所所長&図書館司書、ご飯は一緒に食べましょうね、根をつめすぎないように!お互い様エンドに期待しとく。

866 :この名無しがすごい!:2016/02/17(水) 01:41:40.73 ID:d/8juJYi
>>863
よい参謀がつけばヴィルがアウブでも問題ないと思う
ただヴィルがエーレンをどうしたいのか大局観がないから参謀も出てこないし
考えや態度も場当たり的なんだよね

867 :この名無しがすごい!:2016/02/17(水) 01:42:53.27 ID:dwg2A7Ds
>>858
描写がないってことは、それだけ地雷さんと関わることが無かったということでは?
男同士の外交でもこんな話題があったとか、エーレンフェスト紙の入手方法を訊かれた、とか
ドコドコの候補生が騎士物語を読みたがっているから貸してもいいか、とか
地雷さんの関心を惹く話題を持ってくれば、ここまで出番が無いなんてことも無かったのに

あと、自分はヴィルの連続優秀者に疑問有りです
地雷ブースター無しでも可能だったかどうか、IF話は問題外でもあるけれど、
地雷さん助言やヒントがあってもオルトと同格という事は、地力では差が有るということだと思います

868 :この名無しがすごい!:2016/02/17(水) 01:45:06.08 ID:OnMRTEpp
>>867
オルトだって兄弟や側近の助言がある可能性
それはさすがに言いがかりに思います

869 :この名無しがすごい!:2016/02/17(水) 01:45:09.30 ID:vVlwoR2w
>>863
ヴィルやシャルは一長一短だと思うよ
長所は周りを盛り上げるのがうまい、戦闘力
短所が先が見えない、嫌味がわからない鈍さ、慢心しやすい、感情の制御があまい(挑発にひっかかる)
騎士には向いてるけど、ヴィルをアウブにするならサポート役がいるわな

870 :この名無しがすごい!:2016/02/17(水) 01:45:13.09 ID:Gc/BbOZQ
>>861
魔力圧縮は精神力が大事だからアンゲリカ並にシャルやメルヒが努力したら加護の数に関係なく魔力量でヴィルを抜きそう
地雷式を教わって一年以上たっても大領地の領主候補生に差をつけられなかったし必死になってまでは圧縮してないよね
普通に余裕がある程度にしか圧縮を頑張ってなさげ

871 :この名無しがすごい!:2016/02/17(水) 01:50:29.24 ID:8etzvv3K
>>630
なろうしか読まない読者もいるし……
作者はなろう作品をほとんど読んでいないと思う

なろう作品で引っかかったーっていう展開は見たことない
これを除いては、だが

872 :この名無しがすごい!:2016/02/17(水) 01:51:49.05 ID:8etzvv3K
>>871
>>632だったごめん

873 :この名無しがすごい!:2016/02/17(水) 01:52:34.68 ID:sl65CIf/
>>854
ライゼガングがヴェロ派に完全に取って代わるという旨みをまず粛清で
出してやってる形になってるのにか?

874 :この名無しがすごい!:2016/02/17(水) 01:52:57.70 ID:vVlwoR2w
話かわるけど、ボニ爺を神殿になれさせたら、領主会議中でも青色神官として護衛してくれないかな
ステンドグラスの魔術具を持たせて書庫から出させる役目もさせてやりたい

875 :この名無しがすごい!:2016/02/17(水) 01:53:10.39 ID:jKmszKa6
>>869
ヴィルの短所、なんか多いね

876 :この名無しがすごい!:2016/02/17(水) 01:54:06.07 ID:dwg2A7Ds
>>868
側近や兄弟の助言が有ったとしても、授業中その場での助けでは無いでしょう?
フェルディナンドさまが見ています
この魔法陣が違っています、書き直してくださいませ
圧縮の第一段階は教えても良いですよ
今思い出せる分だけですが、その場での手助けが有って、早期合格に結びついていますよね

877 :この名無しがすごい!:2016/02/17(水) 01:58:33.52 ID:LmDwx2iP
地雷さんが殿方の仕事を取っているとか言掛りつけてくるライゼガングの夫人たちもダンケルやドレヴァンと比べると古臭い田舎女だなと感じたな
しかも事業に携わっているエルヴィーラにも嫌味いってんのかね

878 :この名無しがすごい!:2016/02/17(水) 01:59:17.14 ID:ni5D8ypE
>>874
>>19>>25
地下書庫の中まで入れるというのはボニ爺護衛騎士の代えがたいメリットだけど、
肩を叩いて気づかせようとしたらそのまま骨折とかやりそう

879 :この名無しがすごい!:2016/02/17(水) 02:01:25.47 ID:ni5D8ypE
>>877
これから粛清の関係もあって働く女性が増えるだろうけど、有閑マダムのサロンは生き
残れるんかね

880 :この名無しがすごい!:2016/02/17(水) 02:01:33.48 ID:Gc/BbOZQ
ボニ爺は領主一族としての留守番の役目があるから

881 :この名無しがすごい!:2016/02/17(水) 02:03:09.41 ID:MPUhH9Iy
>貴族院からの情報を元に、アウブは粛清を前倒しで強行した。

これって本来なら、社交シーズン後半に粛清されるハズだったから
悪巧みするには時間が足りなくて、陰謀が発動するのは来年の社交シーズンに成ったハズで1年の猶予が有る予定だったんだろうな
神官長も粛清後も、しばらくはエーレンに居るはずだったのに、突然アーレンに呼び出されて居なくなったから色々予定が狂ったんだろう

882 :この名無しがすごい!:2016/02/17(水) 02:03:15.77 ID:HrVWKAPk
>>876
神官長に監視されていますは確かにそうだけど
この魔法陣が間違っていますはヒルシュールの助手としての間違いの指摘だから含めるのはおかしいと思う
魔力圧縮に関してはオルトヴィーンの周りにいた人間が分からんので留保します

883 :この名無しがすごい!:2016/02/17(水) 02:03:33.06 ID:sBtD+a/E
>>878
それは、側近がボニ爺を書庫に入れないな
唯一の可能性は半値さんがレス兄連れてきて対ボニ爺の盾にするくらいだw
それでもキケンと思うけど

884 :この名無しがすごい!:2016/02/17(水) 02:04:32.84 ID:vVlwoR2w
>>878
ボニ爺がステンドグラス光の魔術具で気を引いて
「ろおおおおぜまいん」とか声かけたら、ビクッとする地雷さんがみたいのですよ

885 :この名無しがすごい!:2016/02/17(水) 02:07:44.39 ID:HrVWKAPk
ボニ爺は図書館備品壊しそうでなあ…
あ、でもシュミルズに「ボニファティウスひさしぶり」言われるところは見たい

886 :この名無しがすごい!:2016/02/17(水) 02:09:06.58 ID:ni5D8ypE
>>880
今回に限ればフロレンツィアとヴィルが留守番できる気もするけど、どうだろ

伏線上、祠を案内するイベントがありそうなんで、一回くらいボニ爺と地雷さんが一緒に貴族院に
行きそうなんだけど

887 :この名無しがすごい!:2016/02/17(水) 02:11:08.98 ID:fxyUa/my
>>885
おじい様は図書館に行ったことないだろ

888 :この名無しがすごい!:2016/02/17(水) 02:11:28.54 ID:ni5D8ypE
>>885
ボニ爺自分では図書館行ったことないとか言ってなかったっけ?
文官に資料を取りに行かせるところだ、とか

889 :この名無しがすごい!:2016/02/17(水) 02:12:03.45 ID:jKmszKa6
>>886
ボニ爺がついにエーレンフェスト留守番の任務から限定解放されるわけだなあ

890 :この名無しがすごい!:2016/02/17(水) 02:12:50.61 ID:HrVWKAPk
>>887
そういやそうだった…

891 :この名無しがすごい!:2016/02/17(水) 02:15:02.18 ID:vVlwoR2w
>>887
行ったことないとまでは言ってない

>図書館というのは文官に必要な資料を取りに行かせるところで、自分で赴くところではなかったからな
>「ボニファティウス様は姫様と違って図書館を利用することが少なかったではございませんか」
ヴィルも図書館登録してたし、半値さんも普通にシュミル愛でに行ってたからボニ爺も登録はしてるかも

892 :この名無しがすごい!:2016/02/17(水) 02:15:11.20 ID:Gc/BbOZQ
>>886
なるほど

893 :この名無しがすごい!:2016/02/17(水) 02:16:41.59 ID:ni5D8ypE
領主会議で地下書庫に行くのに連れていけるのって、コル兄、レオノーレ、ハルトムート、
リヒャルダ、オティーリエって辺りか(成人でないと領主会議に行けないと仮定)

ハルトムート連れて行くと神殿業務が大変そうだし、嫁が来てれば早速お仕事なんだけどな

894 :この名無しがすごい!:2016/02/17(水) 02:17:07.57 ID:jKmszKa6
図書館に行った可能性微レ存

> 「開かずの書庫と言われても全くわからぬな。
> 図書館というのは文官に必要な資料を取りに行かせるところで、自分で赴くところではなかったからな」
>  おじい様は意外と普通の領主候補生だったようだ。

> 「ボニファティウス様は姫様と違って図書館を利用することが少なかったではございませんか」
> 「リヒャルダ!」

895 :この名無しがすごい!:2016/02/17(水) 02:19:29.09 ID:fxyUa/my
ああ、確かに登録はしてるかもな

896 :この名無しがすごい!:2016/02/17(水) 02:24:45.74 ID:sBtD+a/E
>>893
メルヒ「神殿は任せてください」

897 :この名無しがすごい!:2016/02/17(水) 02:26:45.36 ID:YTT6HkY0
ヴィルはただの×を貰わなければ良いんだっていう人間になってしまってるし、
○貰う事自体大した意味は無いのに、本人はそこから自信を付けるという悪循環

どうせ解き方とかだけ指南して、テストだして点だけ取って褒めて終わりみたいな
機械的で大して意味のない教育を繰り返してきたんだろう

もはや言われたことしかできない人間に育った上に、今はまた分かってないのに分かってるつもりでいる、ずるい時代に戻りつつあるし
これだけ勘違いしたまま自信持てるんだもん、まともな叱り役が最後まで側につかなかったんだな

898 :この名無しがすごい!:2016/02/17(水) 02:31:56.78 ID:i7MHmTcp
地雷さんは地下書庫のシュミルズの祈り判定はクリアできたんだろうか?
貴族院で祝福や儀式の時に出る光の柱が測定対象なのだとしたら嫁取りディッターと奉納儀式で結構溜まってるだろうけども…

3人の司書に入室を許可された領主候補生のうち全属性持ちで3年時点の地雷さん以上に祈りを捧げた人しかOKのでない判定とか厳しすぎんよー

899 :この名無しがすごい!:2016/02/17(水) 02:34:17.34 ID:ni5D8ypE
>>898
貴族院敷地内の祠巡回祈念ツアーが必要なんじゃないかのう
しかも一周ならず、何周もしなきゃいかんよーな

900 :この名無しがすごい!:2016/02/17(水) 03:15:40.50 ID:ENF8O08h
いってきます

901 :この名無しがすごい!:2016/02/17(水) 03:20:23.27 ID:ENF8O08h
「こんなにわたしとライゼガングで意識の差があるとは思わなかった…!」
「これじゃ、わたし…エーレンフェストを守りたくなくなっちゃうよ…」

【本好きの下剋上】 香月美夜総合スレ 266冊目 [無断転載禁止]?2ch.net
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1455646571/

902 :この名無しがすごい!:2016/02/17(水) 03:20:37.64 ID:qg9yXzFQ
しかし、今回のでエーレンフェスト残留の可能性アップだな
前は居心地悪そうだったが、今回のクエストをこなせば地雷さんとしては、かなり居心地良くなる

903 :この名無しがすごい!:2016/02/17(水) 03:26:17.87 ID:CnIxOV6g
>>901


wikiのスレ一覧に追加しといた。

904 :この名無しがすごい!:2016/02/17(水) 03:45:07.21 ID:fxyUa/my
>>901
大変結構

905 :この名無しがすごい!:2016/02/17(水) 03:47:04.56 ID:LmDwx2iP
ヴィルがメルヒまで睨んだのは実の兄より義姉の地雷さんに懐いているからかね

私はアウブになるためにライゼガングから出された課題を必死でこなそうとしているのに
地雷さんがいるから領内がゴタついて私も父上も苦しい立場に立たされているのに
シャルもメルヒもボニ爺も好き勝手やっている地雷さんの味方ばかりしやがって
とかで無邪気に地雷さんを尊敬するメルヒまで睨みつけたとか

そのうち「俺は悪くねぇっ!」とか叫んだりしてw

906 :この名無しがすごい!:2016/02/17(水) 04:36:18.08 ID:YTT6HkY0
ジルは貴族院での加護取得の報告について、メルヒに「地雷さんのように」頑張れと言っていたんだし
やっぱりヴィル単体の、周囲の助太刀を抜いた力を大して過大評価もアテしてもいないんだろう

その上で今のようにライゼ系にロックオンされ、出された課題()に嬉々として挑んでるヴィルを見てしまえば
息子のがけっぷちさと、今更ながらヴィル推しの不味さ難しさを痛感してるかもしれない。(自分もマズイ状態だけども)

話し合いでは、これからのアウブに必要なものは何かを直球で聞いてきたりしてな

907 :この名無しがすごい!:2016/02/17(水) 04:43:12.97 ID:WY2wHsQ9
>>901
「分かったような気がします」

自分は今回で完全に婚約フラグが消えると思ってるから地雷さん出荷へ加速だと思う
今までは牽制に使えてた領主夫人確定フラグが消えたらどこも狙ってくるのは必定
保護のために最終的に王族に引き取られるルートへの道が開けた

もちろんネックは下町家族
そこでバレイベントかなって感じ

908 :この名無しがすごい!:2016/02/17(水) 04:45:02.70 ID:jKmszKa6
>>905
睨んだ理由を単純に考えたらそれが妥当な感じだな

909 :この名無しがすごい!:2016/02/17(水) 04:49:31.59 ID:RxaEdXmK
魔力が増えたローゼマイン後世代とそれ以前の対立は避けられないだろう
コルネリウスとランプレヒトの嫁まで含めた今後の関係とか地味に厳しいし

910 :この名無しがすごい!:2016/02/17(水) 04:53:56.82 ID:SOmlvenc
>>902
フェルディナンドがアーレンスバッハで神殿送りになるから地雷さんの巣作りでも始めるのかと思ったがそうでもないようかね

911 :この名無しがすごい!:2016/02/17(水) 04:57:38.79 ID:YTT6HkY0
助けられてなんぼのタイプなのに長男になっちゃったのも運が悪かったな
次期アウブへのえこひいきの弊害も半端ないし、本気で手を掛けてくれる人材も居なかった

せめて地雷さんより誕生月が遅く、弟になっていたら
自動的に上というヴィル再生にとって不要な役回りを一つ減らせたのに

912 :この名無しがすごい!:2016/02/17(水) 04:58:43.00 ID:hlRCAUIJ
詰みかけ領主候補生の奮闘記

913 :この名無しがすごい!:2016/02/17(水) 05:41:23.16 ID:2svQvJOZ
>>911
でも自分が兄という兄弟序列で上に立てたから、地雷さんを受け入れた(貴族洗礼式の回)のであるわけで
あの、クソガキ時代のヴィルは、姉として地雷さんが領主一族入りしても歓迎したり素直に受け入れたりだとか思えない

914 :この名無しがすごい!:2016/02/17(水) 05:51:59.46 ID:YTT6HkY0
アウブの決定だし、7歳だかが受け入れる()とか大した問題じゃない
まさかイジメ殺すこともあるまいし、フェルだって居たのだから、恥知らずな真似を晒して雷落とされるのが早まるくらいだろう

915 :この名無しがすごい!:2016/02/17(水) 06:47:56.24 ID:EzKMKCbu
ジルがヴィルを次期領主にと早々に決めてしまったことの最大の弊害が
ヴィルの側近が正しく育っていないことにあらわれてる気がする
本当なら主の成長を促さなきゃいけないのに
汚点さえつかなければとか、ジルの不興を買わないように失敗は隠して、とか
印刷業の話もヴィルが反省した直後に印刷業についての資料を渡して学ばせるべきだったし
それがラン兄の今回の考えなしなお願いに現れてて、コル兄があきれた感じ?
トルステンもそんな側近かと思うと、リーゼレータがもったいないくて悲しい

916 :この名無しがすごい!:2016/02/17(水) 07:01:46.62 ID:tKfySpSM
全属性の柱を立てたら終わりの気もするんだよな
全属性ない人の方が多いから祈って属性増やす必要あるし
祠は八十八箇所巡りのお砂踏みみたいな感じで属性入手の補助かと思ってた

917 :この名無しがすごい!:2016/02/17(水) 07:05:03.98 ID:hjMAyxWL
ジルヴィルはエーレンの社交の結果なんだよね

918 :この名無しがすごい!:2016/02/17(水) 07:12:56.02 ID:tKfySpSM
今日の更新ではジルと地雷さんだけでするのかな?
ほっておくとメルヒは兎も角シャルとヴィルは危ない感じもするが

919 :この名無しがすごい!:2016/02/17(水) 07:16:30.03 ID:4V4PX6DR
シャルも側近から聞き取り調査やってるわけだよな

920 :この名無しがすごい!:2016/02/17(水) 07:17:01.34 ID:q8ZC2xkN
ヴィルのモヤつく態度である自分本位さやゲオの自己中にジルの甘えっぱなし体質
この辺はヴェロの溺愛教育のせいって気がする

ゲオがユストクスは当然自分の側近になると思っていたみたいにヴェロに育てられた人達は誰も彼も自分を好きになって当然、周囲は自分の望みを聞くものって意識が根底にある気がする

この中ではゲオに否定されまくったジルが一番まともで自分が嫌われることがあるって現実を知ってそう
失点があるとはいえ領主夫妻に守られていたヴィルはこの辺の認識を塗り替えるまでにはいってなさそう

921 :この名無しがすごい!:2016/02/17(水) 07:21:04.91 ID:hlRCAUIJ
そもそもヴィルの汚点って、更生した元DQNの悪自慢みたいになってないか?

922 :この名無しがすごい!:2016/02/17(水) 07:26:21.97 ID:tKfySpSM
>>919
地雷さんの監視者は上級ハルトムートだったからライゼガングの役に立ってないけど
シャルの方はわからんが監視者はいる可能性高い
ヴィルはすでに棺桶に片足突っ込んでそう

923 :この名無しがすごい!:2016/02/17(水) 07:27:33.52 ID:X/cI0bFJ
>>1000なら
エルヴィーラ様からダームエルに、多数の見合いの紹介が届く

924 :この名無しがすごい!:2016/02/17(水) 07:27:45.60 ID:XS7Gweuo
>>915
ヴィル側近はもしかしたらヤバくなったら地雷さんとこが助けてくれると思ってんのかね?
婚約者だし前助けてくれたし…みたいな

コル兄のランプ兄にも呆れてる感じだったのはそういうことなんかねぇ

リーゼレータは婚約破棄しそうである

925 :この名無しがすごい!:2016/02/17(水) 07:32:05.08 ID:jPeI1vri
>>917
今までのエーレンからすれば完璧なエーレン体質アウブ、よくもわるくも
ラスボスゲオがはっきりしてお砂糖国も匂わせたしあとは最終決戦前の
内部の結束を高めるための内部問題解決ってとこか

926 :この名無しがすごい!:2016/02/17(水) 07:35:07.92 ID:X/cI0bFJ
よく考えたらアーレンで神殿送りになった家族同然さんって
隠し部屋を作れるし、事務仕事は手を離れるし、
レティを教育名目で連れていけば(D子も清々して、反対しないだろうし)
新天地?

927 :この名無しがすごい!:2016/02/17(水) 07:35:36.82 ID:YTT6HkY0
ジルはヴェロ派排除まではライゼ系がバックだったんだろうし
社交はフェルのアイドル性にエルヴィーラもいて、ライゼ系の抑えはカルステッド夫妻をもっとアテにしていたと思うんだけどな

フェルが抜けたのを置いておいても、カルステッドが効いて無さ過ぎる気がするし、
首脳メンバーでありながら、努力しているがライゼ系全体の勢いに抗し切れないとか言いつつ、地雷さん推しなのかな

928 :この名無しがすごい!:2016/02/17(水) 07:37:50.97 ID:5NozGyx8
社交って情報収集と顔繋ぎくらいしかメリットがなさそうなんだよな
あとはそれこそ派閥絡みになるのかな
地雷さんがエーレン貴族相手に社交しても、話題も合わないだろうし意義が感じられない

929 :この名無しがすごい!:2016/02/17(水) 07:39:51.45 ID:XS7Gweuo
>>927
地雷さん推しじゃなくてジルのヴィル推しに内心反対してるのかもしれない

930 :この名無しがすごい!:2016/02/17(水) 07:40:33.99 ID:RxLd2v/3
領主会議までに王族の動きが気になる。
あんだけヒント貰っといて何もないはさすがに

931 :この名無しがすごい!:2016/02/17(水) 07:43:08.25 ID:YTT6HkY0
>>928
ほとんどの場合、情報交換と今後もよろしくの意味合いだろうね

>>928
積極支援しない理由があるとしたらそっちの方がありそうかな

932 :この名無しがすごい!:2016/02/17(水) 07:44:42.21 ID:I6tPXjbv
結局ヴィルは地雷さんが何をしているのかキチンと知らないし想像できてないよね。1日交代して貴族院で一緒した位じゃ
神殿で毎日どの位の仕事をこなしているのか、下町と具体的にどんな風に商売を進めているのか、孤児院にどんな責任を持って改革しているのか、ハッセの事も、冬の主や素材採取で実戦経験している事も、それらにフェルがどんな役割果たしていたかも

933 :この名無しがすごい!:2016/02/17(水) 07:45:38.34 ID:Dpzr3sfC
>>928
地雷さんは中枢に直接パイプ作っていってるけど普通それ出来んからなぁ
ハルトムートに言われてるように目的も違う地雷さんにはあんまり価値がないけど将来見据えて派閥抑えて情報収集や支援取り付けられるようになるのって大事やろうし

934 :この名無しがすごい!:2016/02/17(水) 07:48:34.57 ID:xNvV9naX
>>901
マインさんに本を献上する権利をやろう

935 :この名無しがすごい!:2016/02/17(水) 07:48:56.76 ID:I6tPXjbv
メルヒやその側近はこれから地雷さんが何をしているのか目の当たりにしながら育つ訳だ

936 :この名無しがすごい!:2016/02/17(水) 07:49:56.63 ID:E+KAO+NN
>>928
経済政策を実力でゴリ押しするのではなく、相手の気持、意見を聞いた上で
相手の抱えている不安を取り除き、エーレンフェストの順位を上げ影響力を
上げることは貴方にとってもメリットの有ることなんですよと説いて回るのも社交だろ。

自分たちが今まで正しいと信じてやってきたことを、ぽっと出の領主の養女に
完全に否定され、ああしろこうしろと口出しされ行動を強制されるとなったら
反発があるのは当たり前。

NAISEIで正しいことを主張すれば、周りが畏れいって、トントン拍子にうまくいく
なんてことは現実的にはありえないんだから。

937 :この名無しがすごい!:2016/02/17(水) 07:52:14.28 ID:BZdm/x81
「あのように酷いことをおっしゃるアウブとそれに追随するヴィルフリート様に軽んじられたままでいらっしゃる必要はございません。
貴族院をまとめ上げたように、この揺れるエーレンフェストをまとめ上げることを望み、ライゼガングに命じてください。
これまで大事に守ってきた学生達も、ローゼマイン様が立ち上がるのを待っているでしょう」
という煽り文句をライゼガングが事前に用意してたってことは、ジルヴィルに与えられた課題もかなりのとこまで推察出来るよね
つか、2人がまんまと引っかかりすぎなんだけどw

938 :この名無しがすごい!:2016/02/17(水) 07:52:45.54 ID:DkfcySdW
>>936
その結果が今のジルヴィルなんだよね
そして地雷さんにも見本のようにやれ、と

939 :この名無しがすごい!:2016/02/17(水) 07:55:46.48 ID:I6tPXjbv
素朴な疑問なんだけど、ヴィルシャルはエーレンで具体的にどんな社交をしてるんだろね
>>901

940 :この名無しがすごい!:2016/02/17(水) 07:57:04.88 ID:UyGFv+sq
>>832
ものすごく芯のしっかりした、ぶれないキャラじゃないか?
初登場時から全然変わってないと思うけど

941 :この名無しがすごい!:2016/02/17(水) 07:58:44.55 ID:BZdm/x81
マインに自覚はないけど、今は封建的・中世的世界に資本主義(流行)とか能力主義持ち込んで、利益と合理でしばいてる状態だから
権力(王族or上位領地)で潰されるか暗殺されない限りは、社交で周りの顔色伺ったりせずに爆進出来る環境は整いつつあるよね

>>940
考えがふらふらしてるから芯は通ってないだろ。ここに至るまで大して成長しないという意味ではぶれてないなw

942 :この名無しがすごい!:2016/02/17(水) 08:00:08.76 ID:4V4PX6DR
>>928
自分たちが地雷さんを担いでると勘違いした連中が色々要求してくるよ

943 :この名無しがすごい!:2016/02/17(水) 08:00:10.91 ID:E608rSj6
> 今の養父様やヴィルフリートを推す者は本当に少なく、自分の側近に加えて、わたしがアウブになってこのままの勢いが続くのは勘弁してほしい者、これまで通りのエーレンフェストで何の問題もないので変化を嫌う者、
>そして、下からの突き上げがひどくて参っている者、旧ヴェローニカ派で連座を免れた者が消去法で、次期アウブにヴィルフリートを推している状態

地雷さんを押さえ順位下げってことはこの少ない支持者を維持したまま、ライゼガングの支持も欲しいって事なんだろうけど
それって実質地雷さん排除=ライゼガングへの泥付けのワナだよね

944 :この名無しがすごい!:2016/02/17(水) 08:00:16.19 ID:DkfcySdW
ほんと社交やれに説得力無さ過ぎ
自分らは反乱勢力の台頭を抑えられず、粛清後も他の派閥の言いなり
そういう社交しておいて何言ってんの?バカなの?死ぬの?

945 :この名無しがすごい!:2016/02/17(水) 08:01:18.73 ID:XOQT31rs
>>936
ほっといても勝手に周りが主人公をおだててくれるというあたり、所詮なろうレベルの小説という感はある
おだてて擁護するのは読者も含めてだな

946 :この名無しがすごい!:2016/02/17(水) 08:02:56.46 ID:PBRax6Aw
まあ老人世代はエーレンフェストがあねこじ並のクソ勢力だった頃のことしか知らんから、アーレン以外の他領や中央がエーレンフェストの政治にあれこれ言うとは思ってないんじゃね?

947 :この名無しがすごい!:2016/02/17(水) 08:03:34.76 ID:YTT6HkY0
事業の説明なら地雷さんが行く意味があるだろうけど
繋ぎとめたり取り込むための計画もなしに、地雷さんの影響力を添えて「お願い社交」するようなものなら
優先度は最低レベルだからねえ。自分で取り込んで来いよって言う、今回の援護話と同じようなもの。どこまでもアテにしすぎだ

948 :この名無しがすごい!:2016/02/17(水) 08:05:21.52 ID:4V4PX6DR
>>947
そもそも地雷さんを社交にというのが罠なんよ
社交に出て派閥をまとめあげたらそれを理由にアウブに推すつもりなんだから

949 :この名無しがすごい!:2016/02/17(水) 08:06:11.38 ID:EzKMKCbu
>>937
ジルヴィルはそれぞれ課題があり、ジルは綱渡り中、ヴィルは罠にはまって不正解の方向へ爆進中ってことね

あーでもまだゲオに備えて残党狩りへの罠をジルが張ったという妄想が捨てられない
ボニ爺の勘を会議であえて無視したように思えたのは、今後のスパイあぶり出しのため罠じゃないの?
単にヴィルを次期領主にするのにボニ爺が賛成しないからいらついて意見を無視しただけなの?

950 :この名無しがすごい!:2016/02/17(水) 08:09:31.41 ID:ljTSNHlO
もしかしたら、アーレン(他領)に影響を受けずにのびのびと引きこもりやれてた昔に戻りたい。がライゼガングの気持ちなのかもな
200年前のエーレンフェスト領主一族交代の時も、ガブリエーレ嫁入りの時も、ヴェローニカ第一夫人の時もずっと昔はよかったって言ってそう

951 :この名無しがすごい!:2016/02/17(水) 08:14:03.72 ID:YTT6HkY0
支持基盤がペラッペラで、ジル自体は性根も悪くなくヒーロー属性だけど
良いプレゼンがないとポンコツだから、さすがにここまできたら残党狩りはもうないかなあ
フェルと何か話ていたのも、ライゼ系の動きに対する地雷さんの扱い関係なんじゃないかと思ってる

952 :この名無しがすごい!:2016/02/17(水) 08:14:09.53 ID:E608rSj6
>>948
ていうか、老害共は地雷さんを御し易い傀儡だと思ってる節があるよね
下位領地のお茶会での馬鹿共みたいにおもねって「ライゼガングの姫」扱いすれば操れると舐めてんだろ
ボニ爺は地雷さんが神殿でれば孫娘とキャッキャウフフできると釣られたんだろうしw

953 :この名無しがすごい!:2016/02/17(水) 08:15:04.43 ID:I6tPXjbv
>>949
確かにボニ爺野生の勘を無視したのには何かありそうだよね
というかあって欲しいなその位は…

954 :この名無しがすごい!:2016/02/17(水) 08:17:35.16 ID:ljTSNHlO
…地雷さんの側近(元々内定していた子たち)がライゼガング系でまとめられてたのもなんかあるのかね

955 :この名無しがすごい!:2016/02/17(水) 08:17:36.99 ID:fqN6VQtO
>>952
そういうふうに地雷さんを馬鹿にしてるからハルトムートにハルハルされちゃうんだなw

956 :この名無しがすごい!:2016/02/17(水) 08:17:58.78 ID:bwfa6gXU
ライゼガングは本当に意見がバラバラだよなあ
・順位を上げる意義はないから地雷さんは大人しく女の社交をしていろ
・貴族院で最優秀を取り数々の実績がある地雷さんをアウブにすべきだ

もうこれだけで矛盾と言ってもいいレベル

957 :この名無しがすごい!:2016/02/17(水) 08:18:39.76 ID:4V4PX6DR
>>954
ヴェロ派による暗殺疑惑があったから

958 :この名無しがすごい!:2016/02/17(水) 08:19:10.83 ID:UyGFv+sq
>>941
揺らぐことなく「自分が一番」で「他人の事情や苦労に無関心」なキャラクターだと思うけど

959 :この名無しがすごい!:2016/02/17(水) 08:20:02.77 ID:csvGoVc8
>>927
カルスやエルヴィーラもがっつりライゼガング系(母親がライゼガングの直系)なわけだから「ライゼガングの総意」のどっかに入ってるはず
おそらくボニ爺に押しきられてボニ爺派に無理矢理入れられてるはずだから今回の件では役立たずなのは仕方ない
カルスはボニ爺に頭上がらないしな
エルヴィーラは兄貴のギーベハルデンツェルが所属してるっぽい消極的賛成派かもしれんけど

960 :この名無しがすごい!:2016/02/17(水) 08:20:21.60 ID:PBRax6Aw
>>951
もしかしたらフェルはゲルラッハが生きてしれっとゲオの側近やってるって情報掴んでてジルに伝えた可能性もあるんじゃない?

ゲルラッハが移動してきたのが粛清直後だったなら冬の社交の合間に最近左手がない見覚えのない貴族が出入りしてるとか下働きからユストクスが掴んで来たとかで

961 :この名無しがすごい!:2016/02/17(水) 08:22:22.88 ID:E608rSj6
>>954
老害共からしたら、操り人形の糸のつもりだったんだろ
ボニ爺とか保護したい派からみれば、養子が都合よく使われないための盾のつもり
しかし側近本人たちは、最初のキッカケはともかく今は地雷さんの望みを叶え隊隊長ハルハルと志を共にする同志というw

962 :この名無しがすごい!:2016/02/17(水) 08:24:36.36 ID:YTT6HkY0
>>960
実はもうそこまでいっぺんにからんできちゃうと俺の許容オーバーなので
ないと考えること少なくていいなってアンゲリカしただけなのです

963 :この名無しがすごい!:2016/02/17(水) 08:24:54.25 ID:BZdm/x81
>>949
派閥争いに疲れすぎてそこまで頭回ってないんじゃない。根拠としては、その時のジルの考えられる可能性は全部潰した的な言動と、
「それほど結束が弱く見えても、外からではわかりません。(中略)ライゼガングの総意と言われれば、必要以上に大きな意見に見えていると思われます」
ってハルトムートの言から見るに、ジルヴィルはライゼ派の最重要情報を取ってこれてない。その状態でゲオの罠を看過してるって事はなさそうって点。

964 :この名無しがすごい!:2016/02/17(水) 08:29:45.31 ID:bwfa6gXU
今までの情報だけだと結局第二夫人回避の妊娠に特別な理由ってないよね?

965 :この名無しがすごい!:2016/02/17(水) 08:30:48.14 ID:uEHhZbLa
>>956
順位が上がってよかったってのはあるから10位なんだと思うよ

・順位はほどほどでいい
・女性なんだから男の仕事には首を突っ込むな
・アウブの子で一番優秀なローゼマインこそアウブになるべき

それほど矛盾はしてないと思う

966 :この名無しがすごい!:2016/02/17(水) 08:31:05.62 ID:fqN6VQtO
今日の更新ではアウブと交渉なんだろうけど、もうライゼガングの監視は消えてんのかな?
どうやって打ち合わせするつもりだろう

967 :この名無しがすごい!:2016/02/17(水) 08:33:35.11 ID:EzKMKCbu
>>963
そうか…フェルに教えてもらって知ってたって線がなければ
自分で気づくまでは至れてない=知らないってことか
それなら早くボニ爺と和解して対ゲオ防御を堅くしてほしいな
次期領主の問題もだけど、騎士団長である自分の勘を無視されたボニ爺にわだかまりが残るといやだよ

968 :この名無しがすごい!:2016/02/17(水) 08:34:08.18 ID:uEHhZbLa
>>964
だね
自分は他領からのねじ込みの勢いが凄そうだから妊娠してるってことにして拒否しようとした派
フェルとの話でアーレンからねじ込もうという話が出てるとかもありそう
ダメだったら子供は最高神のお導きで神の家に行ってしまいました。とても傷心なのでしばらくは…。できるし

969 :この名無しがすごい!:2016/02/17(水) 08:35:42.52 ID:BZdm/x81
・過激派:ヴェロの血を根絶やしに!
・ボニ爺派:マインを神殿から救い出せ!マインが次期アウブ!
・主流派:できればライゼからアウブを出したい
・競争派:最も魔力の多い者がアウブ
・消極派:マインがなりたいなら応援

主張が過激な順番に並べたけど、過激派から穏健派まで揃ってて面白いなw
競争派と主流派はほぼ同じで、主流〜消極までは十分に切り崩せるんだよな

970 :この名無しがすごい!:2016/02/17(水) 08:36:49.94 ID:2svQvJOZ
>>966
ボニ爺含めてお話し合いすると良いかと
地雷さんの真意も聞けるだろうし、何よりボニ爺籠絡は必要w

971 :この名無しがすごい!:2016/02/17(水) 08:37:53.74 ID:E64yXmjH
>>967
今の騎士団長はお父様
お祖父様は相談役とかそんな感じ

972 :この名無しがすごい!:2016/02/17(水) 08:38:03.24 ID:i7MHmTcp
>>968
領地対抗戦のときに安静にしていた理由が妊娠だからそれはないでしょう

973 :この名無しがすごい!:2016/02/17(水) 08:39:22.55 ID:PBRax6Aw
>>968
大領地出身だけど上級貴族で、それでいて領主候補生だった父とフレーベルターク系の母親を持っていてエーレンフェストに縁がある次期アウブに仕えてた側仕えとか?

974 :この名無しがすごい!:2016/02/17(水) 08:40:39.02 ID:BZdm/x81
>>965
「何ともバラバラな総意ですね。少し突けば霧散しそうではありませんか」という訳で、やはりかなりの同床異夢。

975 :この名無しがすごい!:2016/02/17(水) 08:41:05.48 ID:wiS5PG18
>>968
他領からねじこまれて外交始めないといけないのに逆行してどうする

976 :この名無しがすごい!:2016/02/17(水) 08:43:33.85 ID:YTT6HkY0
妊娠はジルの嫁好きと余計なもの取り込みたくないってのが炸裂したかと思っていたけど
ついでに地雷さんの子供好きを狙った、ピンチになったら身重だし助けてくれるよね?作戦説でも唱えてみる

977 :この名無しがすごい!:2016/02/17(水) 08:50:27.69 ID:RxLd2v/3
フレーベルタークに嘘つく理由が無いから妊娠は本当でしょう。

978 :この名無しがすごい!:2016/02/17(水) 08:52:28.17 ID:jPeI1vri
普通に粛清で頭が痛い時にお母様と慰め合った結果やね

979 :この名無しがすごい!:2016/02/17(水) 08:55:26.34 ID:KRVjWewo
でも魔力過多で流せるのにね…

980 :この名無しがすごい!:2016/02/17(水) 08:57:14.66 ID:YTT6HkY0
フレーベルでタークなお前はいつ見ても可愛いよとか言いながら
アウブ・エーレンフェストを注入しちゃったんだね

981 :この名無しがすごい!:2016/02/17(水) 09:03:11.85 ID:FQbHIc/2
やめいw
まあアーレンスバッハでもなければ、わざと子供を流すような母親はそういないんじゃなかろうか

982 :この名無しがすごい!:2016/02/17(水) 09:03:19.56 ID:I6tPXjbv
超絶今更だけど、ヴィルって廃嫡騒ぎの一件がゲオの手引きだって事知ってるんだっけ?
知っててアーレンのD嬢に親近感覚えてるんなら致命的なお人好し、知らなかったなら情弱すぎる…

983 :この名無しがすごい!:2016/02/17(水) 09:03:33.31 ID:Ld/gsVQV
どっちみち来年には第2夫人娶らなきゃいけない状況なのは何も変わってないんだよな
まさか2年連続で孕ませるなんて真似は流石にできんだろうし

984 :この名無しがすごい!:2016/02/17(水) 09:07:02.68 ID:M42HNSCO
>>981
でもアウブの子は養育費とか側近とか滅茶苦茶お金かかるよ
ただでさえ人不足なのにほかの事業に回せる有能な人材を…と思うとアウブには計画的な子作りが求められると思う

985 :この名無しがすごい!:2016/02/17(水) 09:11:12.22 ID:vXAY8dEM
アウブの子一人一人に予算がつけられてるみたいだし領主候補生として洗礼式後の部屋を整えるとかもかなり…だよな

986 :この名無しがすごい!:2016/02/17(水) 09:14:29.84 ID:E608rSj6
>>985
神殿にメルヒの部屋を整えるだけであれだけ大変だったからなあ
洗礼前は正妻の離宮の子供部屋が使えるけど、洗礼後の北の離宮の部屋の手配はかなり時間をかけ念入りにしそう

987 :この名無しがすごい!:2016/02/17(水) 09:15:28.11 ID:tH6xJn0V
貴族の実情として物凄く近親婚が多そうな件。

988 :この名無しがすごい!:2016/02/17(水) 09:16:18.97 ID:eJz2SimZ
中領地なのに人が少なすぎるし大きくなるまで何年かあるからいいんじゃないかな
成人して地雷さんがヴィルと結婚してすぐ子を産んだとしても4年は開くし

989 :この名無しがすごい!:2016/02/17(水) 09:17:13.36 ID:Q8nhSvur
>>980
これが正解でしょw

第二夫人のお話は夜に二人きりで行うでしょうし
久々の障害発生で心は貴族院時代に逆戻り

ブルーアンファは再び芽吹く

990 :この名無しがすごい!:2016/02/17(水) 09:20:04.87 ID:E608rSj6
>>987
貴族より分母は大きいけど、平民だって簡単に市民権を移せないことを思えば近親婚で各領地ごと民族が違うといわれても納得のレベル
実際、日本の田舎でも山一つ川一つ隔てて顔立ち違うとかザラ

991 :この名無しがすごい!:2016/02/17(水) 09:22:48.21 ID:3uoEtbkq
>>984
第二夫人が来たとしても子供が増えるのは確定なんだけど、第二夫人がくれば魔力も増えるし嫁入りで側近も増えるから収支は+になるんだよな
あと、子供を増やすために義娘を働かせてたようにも見えて…

992 :この名無しがすごい!:2016/02/17(水) 09:24:28.13 ID:NbowgZVq
>>976
そんなんアホな女がゴムに穴開けるみたいな話はNG

993 :この名無しがすごい!:2016/02/17(水) 09:24:31.14 ID:Ld/gsVQV
これからの領主候補の側近はそれぞれのコースのブートキャンプに強制参加させられるだろうから嫌でも優秀になるだろうしな

994 :この名無しがすごい!:2016/02/17(水) 09:24:48.83 ID:EwVm1y+5
>>990
むしろ貴族の方が他の領地の血を取り入れている描写が多いよね

995 :この名無しがすごい!:2016/02/17(水) 09:25:36.81 ID:PBRax6Aw
>>979
そもそも子供出来たけど邪魔だから堕胎するって文化が無いんじゃない?
堕胎って現代医療並の発達がないと感染症で死んだり二度と妊娠出来なくなるリスクあるし、魔力の過剰供給は流れやすくなるけど必ず流れるってほどには確実じゃなかったと思う

996 :この名無しがすごい!:2016/02/17(水) 09:26:50.15 ID:tTmosuaA
たしかに義娘が頑張って稼いだ金で子供を増やして長男だけひたすら可愛い可愛いしてる毒親に見える

997 :この名無しがすごい!:2016/02/17(水) 09:29:02.08 ID:csvGoVc8
>>982
まだ知らないんじゃないかなー(ハナホジー)
たしか「ショック受けたらかわいそう」とかいうクソみたいな理由で情報制限してたはずだけど、実際に伝えたって描写はなかったはず
ジルフロは教育スキルが壊滅的だよ
フェルのウルトラスパルタ式と足して二で割ればちょうどいいのに

998 :この名無しがすごい!:2016/02/17(水) 09:29:41.46 ID:VmT42brb
まさか本好きは家庭板から生まれた…?

999 :この名無しがすごい!:2016/02/17(水) 09:30:26.72 ID:YTT6HkY0
1000ならダームエルが未婚のパパ

1000 :この名無しがすごい!:2016/02/17(水) 09:31:19.28 ID:wipAY8cv
ダームエルは癒しキャラ

1001 :1001:Over 1000 Thread
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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