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お絵描きのためのパソコン相談スレ Part30

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/13(木) 09:16:17.04 ID:pEs7Fep6
お絵描き全般のためのハードウェア全般の相談スレです。
商業誌、同人誌、同人ソフトなどを制作する上でぶち当たった
パソコンや周辺機器に関する疑問やお悩み、御相談。
プリンタやタブレット、スキャナ等の増設機器や
新しい機器の導入・増設について、メーカー製PC、Macなど、なんでもOKです。

次スレは、>>980が立ててください。
>>980以降、次スレが立つまでは、雑談を止め、スレ立てを優先してください。

【禁止事項】
・ソフトウェアに関する話題
・専門的に過ぎる話題はほどほどに。
・回答者は、「過去ログ読め」は禁句で。
 PCパーツの状況は日々変化しています。
 子安地蔵になった気持ちで優しくアドバイスしてください。

【注意事項】
専門的な知識を要する内容や疑問については、下記の関連板へ [板をp2で開く] 。
・パソコン一般板 http://kohada.2ch.net/pc/
・自作PC板 http://anago.2ch.net/jisaku/
・新・mac板 http://anago.2ch.net/mac/
・ハードウェア板 http://toro.2ch.net/hard/
・プリンタ、スキャナー板 http://kohada.2ch.net/printer/

■ 前スレ ■
お絵描きのためのパソコン相談スレ Part29
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/cg/1382352040/

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/13(木) 09:16:47.33 ID:pEs7Fep6
◆新規PC購入相談用テンプレ◆(標準)

BTO等、ある程度構成を決めてから相談する場合は、こちらを使ってください。
【店名】
【モデル】
【OS】
【CPU】
【CPUクーラー】
【メモリ】
【マザボ】
【グラボ】
【SSD】
【HDD1】
【HDD2】
【光学ドライブ】
【ケース】
【電源】
【ケースファン】
【モニタ】
【保証期間】
【合計金額】
【予算】
【用途】

グラボとはビデオカード、マザボとはマザーボードのことです。
用途は、使用ソフトとそのバージョンまで書いてください。 ※特にバージョンを忘れることが多いので注意!
メーカー製などで型番がわからないパーツについては、空白のままで結構です。
他に必要なパーツがあれば、自分で追加してください。
これまでのレスを少し溯って読み、参考にするとよいでしょう。

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/13(木) 09:17:20.90 ID:pEs7Fep6
◆新規PC購入相談用テンプレ◆(1から組んで欲しい人用)

1 長期保証は基本加入します。
2 予算次第では希望に添えない場合もあります。
3 標準のテンプレよりこちらの方が回答者の手間になるので、回答がなくても泣かないこと。

【予算】〔 〕万円 モニタ込み / 本体のみ
【同人用途】※使用ソフトを使用頻度が高い順にバージョンまで具体的に書くこと。
  (→例:コミスタEX4.0、photoshopCS5.5、SAI、イラスタ)
  また、カラー作品を描く場合、どのソフトでどんな作業を行っているか記入すること。
  (→例:コミスタで線画、SAIで塗りますが、光源効果等はPhotoshopで付けます。)
【同人以外用途】※ゲームがある場合は推奨スペック(もしくはスペックが判るURL)まで記載→例:※1
【現在のPC】※スペック(CPUの種類、メモリの容量など)やメーカー製なら型式を。
【一日の使用時間】〔 〕時間
【エアコン】あり / なし→[使用環境など]設置:可 / 不可
【HDD容量】250GB〜 / 500GB〜 / 1TB〜 / 〔 〕TB〜 / 不要
【バックアップ方法】外付けHDD所有〔 〕GB / その他[ ] / 現状なし
【SSD】必要[希望容量]GB / 予算次第で / 不要 / 判らない
【CD/DVD/BD】DVDスーパーマルチ / ブルーレイ →◎必須◎予算次第で
【ケース】ミドルタワー / ミニタワー / スリムタイプ / ノートPC / 希望有[型式記入]○おまかせ
【モニタ】現在のモニタ[メーカー・型式]→流用 / 新規購入[サイズ、解像度等、希望があればここに]※2
【各、一つ選択】
《1》BTO / フルカスタマイズPC / おまかせ / 自作
《2》サポート重視(初心者推奨) / 性能重視 / コスト重視 / おまかせ
《3》静音重視 / 冷却重視 / 特にこだわりはない
【その他、要望、現在の不満点、用途詳細など】

※1:動画鑑賞、マインクラフト Minecraft Japan Wiki.動作報告 ttp://www26.atwiki.jp/minecraft/pages/102.html
※2【モニタ】現在のモニタを流用しつつ新規購入する場合は、「流用 / 新規購入[ ]」を両方残してください。

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/13(木) 09:17:54.56 ID:pEs7Fep6
◆構成を考える上での注意点◆

1 HDDはバックアップを考えて2機搭載する。2機同容量かHDD2を大きく。
 外付けHDDを所有していれば、HDD2は必須ではない。
 選択肢にあれば、極力1TBプラッタを採用したHDD(WD10EZRXやDeskstar 7K1000.D)を選ぶこと

2 CPUはイラスタ・コミスタ・SAI等であればi3で十分だが、予算に余裕があればi5/i7を搭載しても良い。
 ペインターやクリスタを使うのであればコア数の多いCPUを推奨。詳しくは後述の◆推奨CPU◆を参照。

3 コミスタ・イラスタ・SAIは64bitOSでも正常に動作する。
 但し、イラスタ・コミスタで64bitOSのメリットを享受するためには、
 後述の有志パッチや仮想メモリをRAMDISKに置く等の設定が必要。

4 グラボはGT640等の、1GB以上のビデオメモリを搭載する物を推奨。
 SAIやコミスタの場合、CPUがi7/i5であれば内蔵GPUでもある程度快適な動作を得られる。
 本格的な同人用途に用いるなら、基本的にはグラボ搭載を推奨。詳しくは後述の◆推奨GPU◆を参照。

5 モニタはキャリブレーション済で、かつ、IPS(PLSも含む。)又はVAパネルの製品を推奨。
 どんなモニタでも作業はできるが、未キャリブレーションモニタはデータ本来の色を表示していないことを自覚しておく。
 ノートパソコンでもHDMIで接続可能な場合が多いので、別に一台用意するのが良い。

6 メモリは本格的な同人用途に用いる場合、16GBの搭載が推奨される。32GB積む必要性は薄い。
 RAMDISKを設定すれば、様々な場面で作業の効率化を図ることができる。

7 保存時の書き込み速度向上のためにはSSD又はRAMDISKを選択すると良い。
 予算がある場合、容量が多めのSSDをシステムと作業ドライブに用いると良い。
 詳しくは後述の◆快適な保存◆を参照。

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/13(木) 09:18:26.69 ID:pEs7Fep6
◆このスレで人気のメーカー一覧◆

●サイコム
壊れたパーツを先送りするなどサポートが丁寧、迅速で、セカンド機がない人などには助かる。
その分、金額は高めになる場合が多い。3年保証有。 このスレでは特に人気が高い。
電話によるサポートが(平日10時〜12時 13時〜17時)なので、兼業作家は注意。他の時間帯はメールでのやり取りになる。
ttp://www.sycom.co.jp/

●ワンズ(自作一式見積)
BTOと言うよりは、むしろ自作代行。構成の自由度が圧倒的に高く、用途に応じた柔軟な構成(信頼性重視/価格重視等)が可能。
パーツ代+1万程度で組めるため構成によってはBTOより安価で、基本はメールサポートのみになるが、3年保証もある。
自分でパーツを選ばなければならない分、難易度は高い。
ttp://www.1-s.jp/

●ツクモ
ヤマダ電機の傘下で、PC専門の家電量販店扱い。大手の中ではサポートの評判が良い。
ゲームモデルのG-GEAR/Radeonモデルがこのスレとの相性が良く、スペックの割りに安めに仕上がる場合がある。
5年保証だが、年々保証金額が下がっていくので注意。
ttp://shop.tsukumo.co.jp/

●ユニットコム系(パソコン工房など)
全国展開で、同じ系列なら持込で修理受付可能。近くに店舗があれば、増設など何かと便利。
グラボを必要としない用途か、自分で増設できて予算少なめのコスト重視の人へ。3年保証有。
ノートパソコンの場合は、他社と比べて安価で高性能なものがあるのでお勧め。
ttp://www.pc-koubou.jp/

また、PCが届いたら、ここを確認。
2ちゃんねるPC板 BTO購入相談室のテンプレとまとめWiki
http://bto2ch.wiki.fc2.com/wiki/%E8%B3%BC%E5%85%A5%E5%BE%8C%E3%81%AB%E3%81%99%E3%81%B9%E3%81%8D%E3%81%93%E3%81%A8

スレではサイコムとワンズが人気だが、サポートを重視するならサイコム、値段と構成の自由度を優先するならワンズを選べばよいでしょう。

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/13(木) 09:18:57.88 ID:pEs7Fep6
◆RAMDISKについて◆
大容量メモリを搭載した場合、実装メモリの一部にRAMDISKを構築し、仮想ドライブとして使用することができる。

RAMDISKって一体何?という人はWikipedia先生を参照。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/RAM%E3%83%87%E3%82%A3%E3%82%B9%E3%82%AF

SAI、イラスタ、コミスタ、Photoshop Elements等の32bitアプリケーションを使用する際、
仮想メモリをRAMDISK上に置くことで、メモリ負荷が高い状態での動作が改善される他、
Webブラウザのキャッシュとして利用したりダウンロードの一時ファイル置き場にすることができるなど、
様々なメリットを得ることができる。

RAMDISK自体は、『BUFFALO RAMDISK ユーティリティー』を用いることで簡単に設定できる。
ダウンロードページ
ttp://buffalo.jp/download/driver/memory/ramdisk.html
BUFFALOによる解説漫画
ttp://buffalo.jp/products/catalog/memory/speedup/ramdisk.html

このツールは32bitOSで使用した場合制限があるが、64bitOSならば問題なく使用できる。
但し、一部の不規則なCLを採用したOCメモリ等の特殊なメモリや、サーバー用ECCメモリを使用している場合
利用できないことがあるので、その場合はGavotte Ramdiskを使用すること。

▼SSDをCドライブにしている場合、
ttp://itao.guhaw.com/Entry/811/
こちらのリンク先の後半、『【操作手順】ユーティリティ設定ファイルを直接弄る方法。』
に基づきログファイル生成を停止しておくこと。
HDDの場合は、気にする必要はない。

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/13(木) 09:19:32.21 ID:pEs7Fep6
◆絵描き向けモニタについて◆

1 カラーマネージメント(略:カラマネ)
 実務的には、モニタやプリンタなどの機器の違い、機種差、個体差、経年変化などをできるだけ抑え、同じ画像データがどの機器でもなるべく同じ色で見えるように色を管理すること。
 カラマネしていないモニタ環境で制作した画像データの色は、例え満足できる色に表示されていても、その場限りの色でしかない。
 制作時の色を他のモニタでは再現できないし、制作時と同じモニタでも経年変化の進行により再現できなくなっていく。
 それで構わなければそれでよいが、数年後とかにも制作時の色を再現したいのであれば、こだわり具合に応じてカラマネに金をかける必要がある。
 Web公開画像の場合、制作者がカラマネに金をかけても、ほとんどの閲覧者は十分なカラマネを行っていないので制作者とは違った色で見ることになる。
 印刷業者に印刷してもらう場合、制作者がカラマネに金をかけても、印刷物が制作者のモニタ表示とカラーマッチングするかは業者のカラマネ対応状況次第。業者を選べば、ある程度報われる。
(1) キャリブレーション
  モニタのガンマ・輝度・白色点などの特性をある目標値になるように校正すること。カラマネが機能する前提。
  キャリブレーション済と明記されているモニタか、10bit以上のLUTを積んだモニタが望ましい。
  経年変化の影響を抑えるため、定期的に目視(こだわるならカラマネツール)で調整すべき。
2 作業性
 基本的には、パネルがより大きく、より高解像度なほど作業性が向上する。
3 眼の疲れ
(1) ギラツキ
  単に眩しいといった意味ではなく、パネル表面の油膜のような煌めきを指し、一部の人にとっては疲れの原因となる。
  現行機では、サムスン製PLSパネルが最良だが、最新LG製IPSもほぼ問題なし。
(2) チラツキ
  バックライトのPWM調光によるもので、一部の人にとっては疲れの原因となる。
  LEDの方がCCFLよりも原理的に不利で、CCFL機ではチラツキにより疲れたという報告がほとんどない。
  気になる場合は、DC調光か高周波数PWM調光のモニタを選ぶ。
(3) 最低輝度
  輝度を最低に設定してもまだ眩しいモニタは、疲れの原因となる。
  輝度が低すぎると、暗部の色が正確に見えなかったり、チラツキの原因となったりする。

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/13(木) 09:20:06.53 ID:pEs7Fep6
◆絵描き用モニタ候補リスト◆(2013年10月)
キャリブレーション済、IPS(含PLS)、かつ、21.5〜27型ワイドパネルの主な製品(10万円以内)

用語・略語説明
LUT:Lookup tableの略。高bitほど正確な階調になるが、10bitと12bit以上との差は微妙。
3D(3次元)LUT:SAI、イラスタなどのカラマネ非対応ソフトでも、モニタ側でカラマネ可。
広色域:Adobe RGBをほぼカバーするモニタ。sRGBよりも色域が広く、鮮やかな色を表示できる。
 しかし、Web公開の場合、sRGB画像を公開するのが普通。
 印刷用でも、通常の4色印刷の色域にはsRGBを超えた色域がそんなにないので、sRGBで制作した画像との差は微妙。
 設定を誤ると大きく色が狂うので、カラマネについての知識が必要。
HW:ハードウェア・キャリブレーション対応(除EIZO EasyPIX)。測色器が必要。こだわり派用。

LG FLATRON 22EA63V-P、23EA63V-P:最安。発色精度は、10bit以上のLUTを積んだモニタと比べれば、劣る。
三菱 Diamondcrysta WIDE RDT235WX:10bit-LUT、HW
EIZO FORIS FS2333-A:10bit-LUT、PLS。
 前期ロットは色域がsRGBと結構ずれているため、カラマネ非対応ソフトで着色した画像データについてはプロファイル変換処理推奨。
EIZO FlexScan EV2336W-Z、EV2436W-Z、EV2736W-FS:10bit-LUT、PLS(EV2336W-Z、EV2736W-FS)、DC調光(低輝度ではPWM調光も併用)。
 EV2336W-Zは緑のハイライト近くの階調がおかしいかもしれないが、画質調整で対応可能。FS2333前期ロット同様の色域に注意。
Dell U2713HM:DC調光。ドット抜け交換保証。
Dell U2413、U2713H:14bit-LUT、ムラ補正(条件付、効果いまいち)、広色域、DC調光(U2413は、低輝度では8750HzのPWM)、HW(要i1Display Pro)。輝点交換保証。
LG 27EA83-D:10bit以上のLUT、広色域、HW(専用ソフト・測色器付属、トラブル報告有)。
NEC MultiSync LCD-P232W、P242W、PA242W:14bit-LUT、3D-LUT、ムラ補正、輝度安定化(P242W、PA242W)、高周波数PWM調光(P242Wは1kHz以上、PA242Wは約20kHz)、広色域(PA242W)、HW。
EIZO ColorEdge CS230、CX240:16bit-LUT、ムラ補正、輝度安定化、PLS(CX240)、DC調光(CS230)、高周波数PWM調光(CX240)、広色域(CX240)、
 HW(-CN、-CNX。無印でも別売ライセンスで可)。冷却ファン音(CX240)。CS230は、非PLSなので、P242Wの方が良いかも。

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/13(木) 09:20:36.83 ID:pEs7Fep6
イラスタ/コミスタ
RAMDISK&有志パッチ(4G)設定方法。

1 RAMDISKを各種作成アプリで作る。
(アプリ例)
http://buffalo.jp/products/catalog/memory/speedup/ramdisk.html
http://www.ioplaza.jp/shop/contents/rp7.aspx

2 イラスタ/コミスタの環境設定で割り当てる。
環境設定→メモリ→作成先のフォルダを指定にチェック。
例えば、RAMDISKをRドライブにしてる場合、 R: と記入する。
イラスタ/コミスタの環境設定、メモリの項目で、アプリケーションへの割り当ては「自動的に設定」にチェックを入れる。
RAMディスクの作成量は4G以上推奨。

3 有志パッチの設定
以下のURLからLAAPatch v1.0をダウンロードして手順通りにパッチ実行
http://blog.livedoor.jp/mira_kichi/archives/51736519.html
(例コミスタ)
コンピューター→ローカルディスクC→Program Files→CELSYS→ComicStudio4 EX→Tool→CE_EX.exe
CE_EX.exeを開くにして、2G制限解除にチェックを入れ、パッチ実行をクリックで、設定完了。
イラスタの場合も、同様にIllustStudio.exeを開いて、パッチ実行。
32bitOSの場合は、3Gスイッチも設定が必要。

(注)
イラスタ/コミスタのアップデートの際には、逆の手順でパッチを外す必要がある。
有志パッチはメーカーサポート外になるため、自己責任において使用すること。

以下は、64bit環境のテスト用。
IllustStudioメモリ動作確認ファイル:http://kie.nu/6jY
xpg形式で10000x10000 600dpi レイヤー25枚。
RAMDISKと有志パッチが適切に設定されていれば、正常に開いた上で更にレイヤーを追加して描き込むことも可能。
但し、64bitで充分なメモリがある環境に限る。

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/13(木) 17:27:16.11 ID:jkMVJVg5
◆絵描き用モニタ候補リスト◆(2014年03月)
キャリブレーション済、IPS(含PLS)、かつ、21.5〜27型ワイドパネルの主な製品(10万円以内)

用語・略語説明
LUT:Lookup tableの略。高bitほど正確な階調になり、10bit未満だとあまり良くない。10bitと12bit以上との差は微妙。
3D(3次元)LUT:SAI、イラスタなどのカラマネ非対応ソフトでも、モニタ側でカラマネ可。
広色域:Adobe RGBをほぼカバーするモニタ。sRGBよりも色域が広く、鮮やかな色を表示できる。
 しかし、Web公開の場合、sRGB画像を公開するのが普通。
 印刷用でも、通常の4色印刷の色域にはsRGBを超えた色域がそんなにないので、sRGBで制作した画像との差は微妙。
 設定を誤ると大きく色が狂うので、カラマネについての知識が必要。
HW:ハードウェア・キャリブレーション対応(除EIZO EasyPIX)。測色器が必要。こだわり派用。

LG 22MP56HQ-P、24MP56HQ-P:DC調光。
Dell U2414H、U2713HM:DC調光。輝点ゼロ保証。
EIZO FORIS FS2333-A:10bit-LUT、PLS。
 前期ロットは色域がsRGBと結構ずれているため、カラマネ非対応ソフトで着色した画像データについてはプロファイル変換処理推奨。
EIZO FlexScan EV2336W-Z、EV2436W-Z、EV2736W-FS:10bit-LUT、PLS(EV2336W-Z、EV2736W-FS)、DC調光(低輝度ではPWM調光も併用)。
 EV2336W-Zは緑のハイライト近くの階調がおかしいかもしれないが、画質調整で対応可能。FS2333前期ロット同様の色域に注意。
Dell U2413、U2713H:14bit-LUT、ムラ補正(条件付、効果いまいち)、広色域、DC調光(U2413は、低輝度では8750HzのPWM)、HW(要i1Display Pro)。輝点ゼロ保証。
LG 27EA83-D:10bit以上のLUT、広色域、HW(専用ソフト・測色器付属、トラブル報告有)。
NEC MultiSync LCD-P232W、P242W、PA242W:14bit-LUT、3D-LUT、ムラ補正、輝度安定化(P242W、PA242W)、高周波数PWM調光(P242Wは1kHz以上、PA242Wは約20kHz)、広色域(PA242W)、HW。
EIZO ColorEdge CS230、CX240:16bit-LUT、ムラ補正、輝度安定化、PLS(CX240)、DC調光(CS230)、高周波数PWM調光(CX240)、広色域(CX240)、
 HW(-CN、-CNX。無印でも別売ライセンスで可)。冷却ファン音(CX240)。CS230は、非PLSなので、P242Wの方が良いかも。

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/14(金) 05:05:24.76 ID:wS+/fE0x
乙です
サイコムとワンズは受注停止、タケオネも納期延びた。レインは元々そんなに早くはなかったたし、
残るはツクモか。でもやっぱり納期延びるだろうなあ
XPのサポート終わるからといって即なにかあるってわけじゃないんだが、いい機会ではあるな
64bitはメリットも大きいし

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/14(金) 07:36:02.29 ID:orO/b0nN
ゲームもしたいってわけじゃなければ
タケオネはゲーム目的のミドルクラス以上のケースと大容量電源が主なラインナップだから
あまりこのスレでタケオネで考える人は居ない

>>5のテンプレだと
近くに店舗がある場合、ユニットコム系でフルカスタマイズで組んでもらうのも良い
http://www.pc-koubou.co.jp/shop/contents/usp/usp_index.php?state=2
http://pc-support.unitcom.co.jp/contents/repair.php
>組立工賃
>お客様が選んだパーツで組み立てを行います。(組立のみ)
>・8,000円〜

OSのインストールなんかアプリを入れるのと同じだし
ドライバなんかマザーに付属するDVDで全部簡単に入る
車があれば運送時のリスクを減らす事が可能

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/14(金) 21:55:00.12 ID:YytFqj57
朝鮮半島製のパネルじゃ無いじゃないIPSモニター欲しい

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/15(土) 08:09:52.05 ID:NQsXJcp6
>>13
http://gigazine.net/news/20131212-dell-up3214q/

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/15(土) 10:26:55.59 ID:etmwXTtk
シャープみたいな不誠実の総合商社みたいなメーカーなら朝鮮製のほうがまだ良い

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/15(土) 15:25:15.55 ID:JDYNhNTm
質問させて下さい。

複合機の購入を考えています。
用途は

・コピー用紙に鉛筆で描いた下描きをスキャンしてコミスタでペン入れ。

・完成原稿の入稿サンプル、練習原稿や資料のプリント。(インクジェットの滲み潰れが気になるのでモノクロレーザーの予定)

・何かと便利なのでカラーインクジェットプリンターは欲しい(値札とか)

この条件で探したところ、
カラーインクジェット複合機にCanon MG5530
モノクロレーザープリンターにBrother HL-2270DW
が候補に上がりました。

この選択は如何でしょうか。

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/15(土) 16:57:11.57 ID:xi3AygF4
>>15
韓国の国策『反日運動・ジャパンディスカウント』を知っていますか?
http://blog.livedoor.jp/doyasoku2ch/archives/30642486.html
【国際】 韓国の反日組織「VANK」の謀略 海外で2万人近くが活動 「日本の国際的地位を低下させる。 ディスカウントジャパンだ」
http://www.youtube.com/watch?v=2KbopsN7CZ0

日本中のマスゴミが寄って集って浅田真央選手を虐め
http://blogs.yahoo.co.jp/deliciousicecoffee/47218752.html

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/15(土) 17:23:54.59 ID:e6t+U1xX
>>16 大きさはA4で良くて、カラーコピーも取ることがあるなら問題ないんじゃない
   スキャナー部分はレーザー複合機にしても同じCISだし

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/16(日) 05:40:57.82 ID:0LSFqvp4
質問いいでしょうか?
小型のハンディスキャナについてです

取り込んだ絵は下書きに使用するので高画質対応でなくても構わないのですが
スキャナより多少大きいサイズの絵でも、
スキャンを繰り返すことで画像を繋げて取り込んでくれる機能が付いているものを探しています

以前立ち寄ったPCショップにあったと思うのですが、先日行ったら売り切れており
店員さんに聞いてもこちらの説明が悪かったのか見つかりませんでした
上記の機能を持ったスキャナか機能の名称(検索で使用します)を
ご存知の方がいたら教えていただきたいです
よろしくお願いします

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/17(月) 04:03:25.11 ID:N/iqHH2T
>>19
シートフィードスキャナーって奴かな・・・??
ハンディサイズだとこんなの出てきた

http://s.kakaku.com/item/K0000303385/

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/17(月) 04:04:39.65 ID:N/iqHH2T
ごめんなんだか違うかも・・・・!!

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/17(月) 19:07:56.61 ID:sIqhyZab
ハンディだとスキャンスナップ一択かな
画像貼りあわせ機能とか分割スキャンとか呼ばれてるみたい

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/18(火) 20:11:41.39 ID:1Kklwa3A
すいません、
モニタについての相談は
ご法度でしょうか?
お絵かき用途でモニタスレから
誘導されてしまったのですが

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/18(火) 20:35:50.68 ID:i9R/t/Iv
当然OK
まず>>4の5とか>>7-8とか読んで、予算、現用モニタの機種名や問題点、
目の疲れやすさ、発色へのこだわりの程度とかを書いてみて。

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/20(木) 06:12:46.15 ID:JahNbiY5
遅くなりましたが、>>20>>22さん
ありがとうございました!

お店で見かけたものは見つからなかったのですが
良さそうな物がいくつかあったので購入を検討してみようと思います

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/20(木) 14:08:52.74 ID:NoPvRo6o
【店名/モデル】サイコム Radiant GZ2300Z87
【OS】Microsoft(R) Windows7 Home Premium SP1(64bit)DSP版 [DATA引越ソフト+クロスケーブル付]
【CPU】Intel Core i7-4771 [3.50GHz/4Core/HT/HD4600/TDP84W] Haswell搭載モデル
【CPUクーラー】ENERMAX ETS-T40-TB [空冷/CPUファン]
【メモリ】16GB DDR3 SDRAM PC-12800 [8GB*2枚/メジャーチップ・6層基盤]
【マザボ】ASUS H87-PRO [Intel H87chipset]
【グラボ】NVIDIA Quadro K600 1GB [DVI/DisplayPort]
【サウンドカード】オンボードサウンド
【HDD1】TOSHIBA DT01ACA100 [1TB 7200rpm 32MB]
【光学式ドライブ】【黒】Blu-ray; Pioneer BDR-209BK+ソフト
【ケース】【黒】FractalDesign DEFINE R4 Black Pearl + DEFINE R4用クリアサイドパネル
【電源】SilverStone SST-ST65F-G [650W/80PLUS GOLD]
【保証期間】希望する(プラス2年)
【合計金額】169,260円
【予算】16〜18万程度
【用途】動画鑑賞 2DCG(PhotoshopCS6・IllustratorCS6・SAI)3DCG(maya)

BTO初心者です。
主にPhotoshopを使用していますがmayaも使うのでグラボはQuadroにしましたがGeForceでもいいのでしょうか。
デザインドールとPhotoshopを使用してイラストを描いたり
mayaでモデリングしながらPhotoshopでテクスチャを描いたりしています。
いずれはコミスタの使用も考えております。
安くなるようならそのほうがいいので問題があればよろしくお願いします。

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/21(金) 01:51:40.22 ID:cu8PhwPa
>>26
少なくともサイコムでQuadroだと
http://www.sycom.co.jp/custom/model?no=000160
こっちのワークステーションのが安い。こっちは送料無料キャンペーン中
CPU i7-4771
CPUクーラー Hyper TX3 EVO
マザボ H87 Performance
ケース DEFINE R4 Black Pearl (クリアサイドパネルいらんのじゃない?)
電源 SST-ST75F-P
あとは同じで160760円
ワークステーションでもミニタワーだとなぜかちょっと高くなる

グラボは識者に任せるが、現状フォトショやコミスタ・クリスタはグラボはオンボでもいける
Maya中心に考えていいんじゃないの

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/21(金) 01:55:55.84 ID:TlrIM8p9
MacPro買おうぜ!

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/21(金) 04:31:40.41 ID:BgLgRxm8
【店名/モデル】サイコム Lepton WS2300Z87-A
【OS】Microsoft(R) Windows7 Home Premium SP1(64bit)DSP版 [DATA引越ソフト+クロスケーブル付]
【CPU】Intel Core i7-4771 [3.50GHz/4Core/HT/HD4600/TDP84W] Haswell搭載モデル
【CPUクーラー】Cooler Master Hyper TX3 EVO [空冷/CPUファン]
【メモリ】16GB DDR3 SDRAM PC-12800 [8GB*2枚/メジャーチップ・6層基盤]
【マザボ】ASRock Fatal1ty H87 Performance [Intel H87 chipset]
【グラボ】NVIDIA Quadro K600 1GB [DVI/DisplayPort]
【サウンドカード】オンボードサウンド
【HDD1】TOSHIBA DT01ACA100 [1TB 7200rpm 32MB]
【光学式ドライブ】【黒】Blu-ray; Pioneer BDR-209BK+ソフト
【ケース】【黒】FractalDesign DEFINE R4 Black Pearl
【電源】SilverStone SST-ST75F-P [750W/80PLUS Silver]
【保証期間】希望する(プラス2年)
【合計金額】160,760円
【予算】16〜18万程度
【用途】動画鑑賞 2DCG(PhotoshopCS6・IllustratorCS6・SAI)3DCG(maya)

>>26です
>>27
お返事ありがとうございます。
指摘された部分は修正してみました。

mayaは毎日がっつりモデリングするという訳ではなく素材が必要な時に室内や小物を作る程度です。
色んなソフトを起動した状態でもPhotoshop・Illustrator・mayaがフリーズすることなく快適に動いてくれることが理想です。

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/21(金) 15:04:47.31 ID:cu8PhwPa
>>29
そこまでMayaの使用頻度高くないならミニタワーにして
http://www.sycom.co.jp/custom/model?no=000106
CPUクーラー インテル純正
ケース+電源 Silencio 352 + CX600M
あとは同等でかなり削れる
SSD CFD CSSD-S6T128NHG6Q 128GB付けて159810円
予算からするとOSをProにして将来32GB狙いとかもできる

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/21(金) 16:26:54.38 ID:Whfeti3F
XP終了に伴う買い替えを検討しています。

【予算】〔10〕万円  本体のみ
【同人用途】イラスト 漫画作成
  (クリスタ1.1 クリスタEX4.0 SAI フォトショエレメンツ9.0)
  (クリスタ1.1で線画&カラーしております)
【同人以外用途】、YOUTUBE等の動画鑑賞、ブラウザやノベル等の軽めのゲーム
【現在のPC】CPU/Core2Duo E8500 メモリ/2?×2?  
【一日の使用時間】12時間前後(朝からつけっぱなしで仕事行くことが多いですが、寝る前には必ず消します)
【エアコン】あり
【HDD容量】500GB
【バックアップ方法】現状なし
【SSD】予算次第で/ 判らない
【CD/DVD/BD】◎予算次第で
【ケース】○おまかせ
【モニタ】現在のモニタを流用【MITIBISHI・RDT27WLM-A(BK)】
【各、一つ選択】
《1》おまかせ
《2》サポート重視
《3》冷却重視
【その他、要望、現在の不満点、用途詳細など】
地元県にPC工房の店舗があるのでサポートや修理の手軽さからPC工房で購入希望です。
なるべく安く仕上げたいですが脆弱故何をどう購入していいか分からず・・・。
予算も他の方と比べると安めで難しいとは思いますが、ご教授いただけると幸いです。

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/21(金) 21:55:40.42 ID:Bt6tmHcR
フォトショップCC、イラストレーターCCを動かすのに
i5-4440(3.1GHz) + GeForce GT 640 2GBか
i5-3570K(3.4GHz) + GeForce GT 630 1GBのどちらが少しでも快適でしょうか。
メモリは共に8G、win7 proでの使用になります。
ご教授よろしくお願い致します。

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/22(土) 06:12:48.86 ID:3+8I8xgy
2Dならメモリ増やした方がいい

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/22(土) 08:07:40.45 ID:3gkiQyTm
>>32
i5+メモリ16G、内蔵GPU(HD4600かHD4400)のほうが快適
今はIntel HD Graphicsの性能が良くなり過ぎて上の人も言ってる通り
PhotoshopやIllustratorの2Dくらいじゃグラボ増設の恩恵は殆ど無いと言って過言じゃないよ
独立VRAMがどうしても欲しいなどの理由で乗せるとしたらGT640 2Gくらい

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/22(土) 12:20:53.53 ID:+dY4O0d/
>>31
店舗引取なら送料かからないのね

モデル名  MN5010-i5-PRB [Windows 7]
内3年保証金額 8,629円
税込お支払い合計金額
93,928 円

構成表
キャンペーン 【WEB限定!ご購入価格から1000円OFF!】下取りキャンペーンに申し込む (-1002376)
OS Windows(R) 7 Home Premium 64ビット 正規版 ※SP1適応済み (-1003119)
プロセッサー インテル(R) Core i5-4440 プロセッサー (3.1-3.3GHz/4コア/4スレッド/6MBキャッシュ/TDP84W) (-1002953)
CPU冷却グリス 標準グリス (-101)
CPUクーラー 標準CPUクーラー搭載 (-111)
メインメモリ 【厳選ブランドメモリ指定】DDR3-1600 4GB×2(計8GB) (-1001677)
OSインストールドライブ 128GB ADATA SSD Premier Pro SP900 シーケンシャル(MB/s)[読:550/書:520]・ランダム(IOPS 4K)[書:80000] (-1002409)
増設HDD(1台目) 500GB 3.5インチ Serial-ATA HDD (-1000094)
光学式ドライブ 【24倍速DVD±R DVDスーパーマルチ】LG GH24NSxx DVDスーパーマルチドライブ [基本構成] (-1000044)
チップセット インテル(R) H81 Express チップセット (-1003003)
グラフィックアクセラレータ インテル(R) HD Graphics 4600(CPU統合グラフィックス) (-1002727)
電源 【安定した変換効率】500W 80PLUS SILVER認証 電源 (-1003308)
ケース ミニタワーMicroATXケース HEC 6T16-04[フロントUSB2.0] ブラック (-1003002)
保証 安心の3年間保証 税込6,300円(税込63,000円以上の場合、単価の10%プラスになります。※カートに入れた際に自動計算になります。) (9999990001757)

他のオプション無し

これくらいでどう?

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/22(土) 15:24:17.63 ID:VddptD4d
テンプレを使った質問ではないですがよろしいでしょうか?

現在こたつと自分との間に約30×60cmの低い机を置いて、そこで15型のノートPCを使っています
xpの為、急ぎで買い替えが必要なのですが、その際イラストを描けるPCにしたいのです
予算は最高8万程で、ソフトはクリスタか無理ならsaiを使いたいです。
あまり負荷をかけない様にし、2Dイラスト中心に描く予定です

モニタやスペック上、デスクトップPCが最善なのは承知しているものの、
上記のスペースしか取れず机ごと移動を1日数回するため、ノートにするしかないのか悩んでいます

デスクトップ本体は少し離れた場所に置き、机には19型程のモニタをアームでつける事も考えましたが
画面との距離や、移動の事を考えるとなかなか決断出来ません

google先生に何回も尋ね、はや数ヶ月…全く決められず期限だけが迫っています
よろしければどうか知恵をお貸しください

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/22(土) 21:25:56.30 ID:ysoUYfbX
32です
33様、34様、ご返答ありがとうございました
i5-4440にてGTを外し、メモリを増やす方向で
検討したいと思います

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/22(土) 23:19:14.12 ID:3gkiQyTm
>>36
あえて価格重視でツクモ。
https://shop.tsukumo.co.jp/notebto/configure/NA7-01
これをメモリ8G〜16Gに変更。
できれば将来的にモニタを別途買ってデュアルにすると作業効率はグンと上がる。
デュアルモニタはHDMIで繋げば内蔵GPUで十分使える。
i3なのでHTでとりあえず4スレッド処理が可能。
SAIは余裕、クリスタでもそこそこ使える(過度の期待は禁物)

どのみちノートなので高負荷掛けて長時間使うのには向かない
普通に絵を描くくらいなら問題ないよ

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/22(土) 23:46:14.95 ID:okQBpAhK
今フルHDモニタ使ってて作業領域狭いなーって思ってるんだけど、
もう一枚同じサイズのモニタ買うか、
フルHD以上4k未満の何とかサイズの一枚にするか、
どっちがいいかな
ここで言ってもしゃーないことなんだけど、悩むわぁ

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/23(日) 09:57:22.20 ID:xRCc4JgW
>>35
31です。
細かく教えてくださって有難うございます!
パーツに詳しくないので出来合いのものを買おうかとずっと悩んでいたのですが
35さんのお薦めで購入したいと思います。
本当に有難うございました!

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/23(日) 14:34:39.29 ID:/3MNFo6Y
悩みすぎてどうしたらいいのかわからなくなってきました。
回答よろしくお願いします。

【モニタ】24〜27型ワイド・予算3万くらい・お絵かき用

DELLのスクエア型を7年くらい使っているのでいい加減ワイドに買い換えたいと思ってます。
DELLのU2413が評判いいみたいですが、カラマネの知識がほとんどないので
宝の持ち腐れにならないか心配です。
U2414Hなら予算の範囲内だし、とも思うしほかのメーカーのでいいのがあるかも
と思いながら悩み続けて結局3ヶ月たってしまった・・・。
用途は主に同人誌製作です。

がんばってカラマネ勉強してU2413を5万で買ったほうがいいのかな。

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/23(日) 22:11:53.51 ID:vnwv3Zfn
XPからの移行+増税前の購入検討です。よろしくお願いします

【店名】サイコム
【モデル】Radiant Silent-Master Z87
【OS】なし(Win8.1パッケージ版を別途注文済。64bitで入れる予定)
【CPU】Intel Core i7-4770S [3.10GHz/4Core/HT/HD4600/TDP65W] Haswell搭載モデル
【CPUクーラー】Thermalright TRUE SPIRIT BW 120M Rev.A [空冷/CPUファン]※標準
【CPUグリス】Arctic Silver AS-05 [高密度微粒子、高熱伝導率タイプ]+1,790円
【メモリ】16GB DDR3 SDRAM PC-12800 [8GB*2枚/メジャーチップ・6層基盤]
【マザボ】GIGABYTE GA-Z87X-UD3H [Intel Z87chipset] キャンペーン中(24日まで)につき+200円
【グラボ】GeForce GT640 2GB [DVI/D-Sub/HDMI]
【SSD】(なし)
【HDD1】Seagate ST1000NC001 [ConstellationCS高信頼 1TB 7200rpm 64MB]
【HDD2】TOSHIBA DT01ACA100 [1TB 7200rpm 32MB]
【光学ドライブ1】DVD; LG GH24NSB0 BL+書込みソフト(標準)
【光学ドライブ2】Blu-ray; Pioneer BDR-209BK+ソフト
【ケース】】CoolerMaster Silencio 550
【電源】Corsair HX650 (CP-9020030-JP) [650W/80PLUS GOLD]
【モニタ】(現在使用している物を流用予定:EIZO FlexScan EV2334W)
【保証期間】希望する(プラス2年)
【合計金額】152,800円
【予算】10〜15万程度
【用途】2DCG(カラーは基本アナログで取り込んだ物を調整する程度、モノクロはペン入れまでアナログ、以降コミスタ)

前回10年前くらいのPC購入時にサイコムを利用、初BTOでした。
必要な時だけ調べて間に合わせの知識をつける程度なのでほぼ初心者です。
清音ケースなのは前回購入して今現役のPCが清音ケースなため
続きます

43 :42:2014/03/23(日) 22:16:50.22 ID:vnwv3Zfn
CPUをi7にしたのは、滅多に買い替えないので
長く使う事を考えたら性能高めの方が良いかとの考えです。
(OSがwin8.1なのもOS移行が面倒なため保障期間で選択)
価格は当初10万と考えていたのですが、
欲張った構成をしたら18万くらいになってしまい
スレ過去ログを読んだりしながら調整してみて現在の構成と値段になりました

・SSDに関しては正直良くわからなくてとりあえずHDD×2に
・電源はAntec EarthWatts EA-650-PLATINUM [650W/80PLUS Platinum]+4,940円と
 Corsair HX650 (CP-9020030-JP) [650W/80PLUS GOLD]+6,340円で悩んでます
 プラチナ且つ安いAntec/ネットでなんとなく信頼性はCorsairが若干上?というのと
 4系統12V 30A(Antec) / 12V 1系統54A(Corsair) の違いはどう判断したら良いものか
・メモリは過去1度、自分で増設した経験があるので必要になれば足せると思います

値段は削れるに越した事はないです
長く使うのと値段の兼ね合いで選んでみたのですが
無駄にお金掛けすぎ、他なんでも、アドバイスご提案ありましたら宜しくお願いします。

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/23(日) 23:28:54.36 ID:zSnyqEx0
漠然としたことを聞いて申し訳ないが
液冷というのは選択肢としてどうなのだろう?
部屋が東南、南側の採光が良すぎて6月には日中30℃平気で超えるエアコンは無い
という居住環境とXpから買い替えで液冷どうなの?って思い付きみたいな質問なんだけど

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/24(月) 00:47:09.58 ID:TEGvL/br
>>42
グリスはいらない
http://www.dosv.jp/feature01/201209/10.htm

Core i7は別に良いとしてS付きを選んでるわけだからOCとかしないだろうし
マザーの選択肢が多いRadiant GZ2300Z87で
・ASRock Fatal1ty H87 Performance
・ASUS H87-PRO [Intel H87chipset]
H87を選んだほうがいい

HDD→SSDなら体感差はあるけど
売れ筋のSSD同士ならベンチマークの数値でニヤニヤする以外に体感差は無い
SSDを選ぶ時は安定性で選ぶと良い
よってSSDは東芝かINTEL
東芝(Marvell)コントローラのCFDか東芝純正
INTELはツールボックスの使い勝手が良くファームウェアのUpdateもWindows上で出来る初心者向け
ただしINTELでオススメできるのは730シリーズかDC S3500のINTELコントローラのもの(値段は高価)
普通にCFDか東芝純正で良い

ゲーム用の高出力のグラボを付けるわけでもなし、その構成で負荷かけてもざっくり250W程度だから
+12Vを気にする必要は無いし、多くても2系統までがトレンド
ぶっちゃけ80PLUSのPlatinumかGOLDを選んでる割りに効率は悪い

ミニタワーの
【黒】FractalDesign DEFINE MINI + Corsair CX500M (CP-9020059-JP) [500W]+6,160円
【黒】Corsair 350D Windowed + Corsair CX500M (CP-9020059-JP) [500W]+9,070円
【黒】CoolerMaster Silencio 352 + Corsair CX500M (CP-9020059-JP) [500W]
で十分
サイコムだとHマザーは選べないからB85になるけど(安けりゃZマザーでも問題ない)

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/24(月) 03:01:48.92 ID:WrhYg9dD
>>38
遅くなりましたがありがとうございました!
参考にさせていただきます

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/24(月) 05:52:40.48 ID:FlIgF1rv
アドバイスお願い致します。

【予算】10万円前後(予算超OK) 本体のみ
【同人用途】イラスト作成 カラー,モノクロ
  (クリスタEX,PhotoshopCS5.1,SAI)
  (線画クリスタ,塗りクリスタorSAI,フォトショ効果調整仕上げ)
【同人以外用途】ゲーム(艦これ,PSO2,マイクラ,Simsなど),動画鑑賞,ゲーム制作(吉里吉里)
【現在のPC】Diginnos,Core i5-3470 3.20GHz 3.20GHz / メモリ8GB / Win7pro 64bit
【一日の使用時間】19時間ほど使用(24時間つけっぱなし)
【エアコン】あり
【HDD容量】1TB〜
【バックアップ方法】外付けHDD所有 2TB
【SSD】判らない
【CD/DVD/BD】ブルーレイ
【ケース】おまかせ
【モニタ】現在のモニタ →流用
  MITSUBISHI,Diamondcrysta Color RDT241WEX(BK)
  DELL,REV-A00
  wacom,cintiq22HD
【各、一つ選択】
《1》おまかせ
《2》おまかせ
《3》静音重視

【その他、要望、現在の不満点、用途詳細など】
イラスト作業用とゲーム、動画用にパソコンを分けようと検討中です。あと何かあった場合の代替用に。
現在はwacomの液タブとあわせて3画面で作業しています(DELLではゲーム,動画しか見ません)。
サブにDELLを使用して、メインではwacomと三菱の2画面にしようと思っています。
パソコンの詳しいことがよく分からないので、良い感じの構成を教えて頂ければ嬉しいです。

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/24(月) 12:39:35.04 ID:H8sQTMLt
>>41
同人用途ならU2413は無駄だろうね

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/24(月) 12:47:40.96 ID:H8sQTMLt
>>44
君にメンテする力があるならいいんじゃね
ただお絵描き用途でCPUをぶん回すなんてことはまず無いから
メリットとしてはほぼ無い
(水冷は静音って話もあるが、ファンは使ってるんだから空冷と大して変わらんよ)
室温が不安ならケースファンつけた足した方がいいよ

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/24(月) 14:14:21.11 ID:FyU4FKHB
>>41
あなたの色へのこだわり次第。

広色域印刷するとか、
一例
http://www.shippo.co.jp/neko/howto/data_4c.shtml
あるいは自宅に良いプリンターがあり、少部数を自分で印刷するとかなら、AdobeRGBが活きる。
しかし、普通のCMYK4色(プロセスカラー)の印刷では、AdobeRGBならではの色がほとんど出ない。

あと、他人に見せる分はあきらめるとしても、AdobeRGBで制作した自分の作品を自分で
鑑賞して楽しみたいということなら、AdobeRGBをほぼカバーするU2413が活きる。

なお、WindowsでAdobeRGBモニタを使う場合、単につないだだけでは狂った色が表示されてしまう。
Windowsの「色の管理」でU2413用のプロファイルを関連付ける。
お絵描きに使うソフトがカラマネ対応ソフトの場合は、カラマネ関係の設定を正しく設定する。
SAIなどのカラマネに対応していないソフトの場合は、描いた後、Photoshopなどでプロファイル指定
及びプロファイル変換する。

51 :42:2014/03/24(月) 14:31:27.23 ID:GKmNZ5rL
>>45
レスありがとうございます
とにかく解らない単語を片っ端からググってるだけのにわか知識で電源も正直サッパリです
80PLUSって何?から始まり前スレで紹介されたurl読んだりしながら
プラス5000円前後で容量あがって金やプラチナにできるならしておいた方がいいかな?程度の考えでした
効率悪いと教えて頂けて助かります

Core i7でSを選んだのは、後出しで申し訳ないのですがPC部屋の空調がボロくて
クーラーないも同然(なのと、体質的にも冷房苦手)なので
65W→熱くなる心配が減るかな?という考えでした(ご指摘の通りクロックやりません)

52 :42:2014/03/24(月) 14:32:05.50 ID:GKmNZ5rL
Radiant GZ2300Z87とミニタワーで試しにそれぞれ組んでみたのですが
まず>>42の構成から電源を標準にしてグリスをなくすと144,260円
そこからHDD(1TB)×2を
【SSD】TOSHIBA HDTS325XZSTA [SSD 256GB 東芝純正品 Q Series Pro 7mm厚]
【HDD】Seagate ST1000NC001 [ConstellationCS高信頼 1TB 7200rpm 64MB]
に変えると161,330円

CPU、電源、メモリ、光学ドライブ、グラボ、延長保証と【SSD】【HDD】の構成が同じで

Radiant GZ2300Z87(こちらはケースも同じCoolerMaster Silencio 550)
【CPU-FAN】Thermalright TRUE SPIRIT BW 120M Rev.A +4,210円 (※>>42と同じ)
【マザボ】ASRock Fatal1ty H87 Performance [Intel H87 chipset]
→合計:158,950円

ミニタワーRadiant VX2300Z87
【CPU-FAN】Scythe 侍ZZリビジョンB [SCSMZ-2100] +2,860円
【マザボ】ASRock Z87M Pro4 [Intel Z87chipset]※標準
【ケース】CoolerMaster Silencio 352 (+ Corsair CX500M (CP-9020059-JP) [500W])
→合計:144,980円
 →【SSD】をCFD CSSD-S6T512NHG6Q [SSD 512GB]にすると 164,790円

静音・冷却・安定性(長く使う)を重視で考えたいです
アドバイスやご提案がありましたら、是非とも宜しくおねがいします。

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/25(火) 16:17:43.32 ID:KDvSh0fp
自分では答えてあげられる力がないので、スレをあげておきます

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/25(火) 16:26:04.51 ID:VH+xJIu9
みんな金持ちやな。わい自作5万で済ましたけど、2Dにそれ以上出す金持ってへんかった

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/25(火) 16:36:49.39 ID:FNyt64wd
自分もパソコン買いたいけどスペック考えるの面倒くさいなあ

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/25(火) 16:42:12.05 ID:KDvSh0fp
あまり大きな事をしないweb用のちょっと気合いの入ったお絵描きをするためとかなら
そこらへんのBTOで売られてる物の初期装備で充分な時代だと思うよ

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/25(火) 16:43:15.61 ID:S4H/pfhy
>>52
Silencio 550はやめといた方がいいよ
一番古い型で幅が若干狭い。ケースファンの付け場所も無い。
静音だったら652、550D、R4がいいよ。P280もいいケースだけどでかい

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/25(火) 17:58:14.83 ID:W/gkPOWZ
>>52
ミニタワーのVX2300B85(B85マザー)でいいと思う
SSDは今時付けるほうがいいけど、512GBとなるとまだ高いんじゃね
180〜256GBくらいにしといたら?
信頼性重視だとSSDはintel530系って雰囲気はあるな

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/25(火) 20:25:19.74 ID:UKBY9xSn
41です。

>>48
>>50
回答ありがとうございます。
同人誌にU2413はやはりもったいないですよね。
広域色印刷もする予定ないし、きちんとカラマネできる自信もないし・・・
いつもカラー表紙はCMYKで作成してるし。
おとなしくU2414Hを買おうと思います。
ありがとうございました。

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/25(火) 21:46:46.87 ID:Vtz47kz7
自作初心者です。ネットでパーツを購入して自作しようと思います。
(同人や漫画目的なのでこちらに来ましたが、ふさわしくなければ自作板に移動します)

【OS】 Microsoft Windows 8.1 (DSP版) 64bit 日本語 ¥ 11,801
【CPU】 Core i5 4440 BOX \19,480
【CPUクーラー】 リテール品
【メモリ】 CFD W3U1600HQ-8GC11 [DDR3 PC3-12800 8GB 2枚組] \16,970
【マザボ】 ASRock B85M Pro4 \7,708
【グラボ】 オンボード
【SSD】 東芝 HDTS312XZSTA 128 GB \11,780 ←SSDの導入に対するこだわりはないため、削ってHDDのみの構成でも平気です。
【HDD1】 WD20EZRX [2TB SATA600] \7,950
【HDD2】
【光学ドライブ】 東芝サムスン DVD-RAM/±R(1層/2層)/±RW対応 SATA接続 5インチベイ DVDドライブ SH-224DB+S ¥ 1,979
【ケース】 CoolerMaster Silencio 352 \8,293
【電源】 Corsair CX500M (CP-9020059-JP) [500W] \6,780
【ケースファン】
【モニタ】 EIZO FlexScan EV2336W-Z ¥ 35,820
【合計金額】 約13万円
【予算】モニタ込みで15万円以下に抑えたいです。
(続きます)

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/25(火) 21:47:52.39 ID:Vtz47kz7
(続きです)
【用途】白黒&カラー原稿制作。アナログ線画を取り込んでデジタルで仕上げ。フルデジも視野に入れています。
クリスタEX(今後メインにしていきたい) 3D機能も活かしたいです。 
コミスタpro4.0とイラスタ(今まで使っていたので、クリスタに慣れるまで補助的に使用)
ネット、つべなど動画再生、オーディオインターフェイスに付属してるDAW入門ソフトでDTM遊び。
PCゲームはしないです。

それと、スキャナを新規購入予定です。 EPSON A4フラットベッドスキャナー GT-S640 4800dpi CCDセンサ ¥ 7,872
プリンターはコンビニ利用にして、どうしてもほしくなったらその時にプリンター買えばいいかな、と思っています。
(が、最初からそこそこの複合機を購入したほうが賢いのか?とも迷っています)

また、部屋に有線LANがないので、BUFFALO 無線LAN子機 コンパクトモデル 11n技術・11g/b対応 WLI-UC-GNM ¥ 800 購入予定。
入稿など有線LANじゃないと頼りない時のみ、PC抱えて有線のある部屋へ移動しようと思います。

もしアドバイス等ございましたらよろしくお願いいたします。

62 :42:2014/03/25(火) 21:48:12.62 ID:I7Ot88Bk
>>57,58
レスありがとうございます。
Silencio 550やめた方がいいですか!
改めて見比べてみて、ミドルで買うとしたら652かR4にしようかなと思いました
SSDはもう少し自分でも理解してみようと思って
ttp://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20131209/1053983/?P=1
ここを読んだらつい欲が出てしまったのですが、やはりやりすぎですかね
256GBまでにしておきます

既にアドバイス頂いた話題の蒸し返しで本当に申し訳ないのですが電源について
容量や変換効率とは別に保障期間=安心度、という意味で
Corsairの品質グレードの差が気になっているのですが
それを理由にCX500→HX650への変更はやはり無駄すぎる選択でしょうか?

度々すみません
このスレを見つけるのが遅すぎて検討している間に
パーツの品切れ多数→受注停止になってしまったので
増税前駆け込みは諦めてもう少し悩んでみようと思います(注文決めた場合は〆に来ます)
アドバイスやご提案がありましたら引き続き宜しくお願いします。

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/25(火) 22:06:44.35 ID:yCZBHluX
誘導されてこちらに来ました


大学(美術系)進学を機にPCを購入するつもりです。ご助力下さい

【予算】〔15〜20〕万円
【同人用途】saiやphotoshopがメインにはなりますが、これから使っていくので詳しいところは分かりません、すみません
【一日の使用時間】〔~5〕時間
【エアコン】あり
【HDD容量】1Tと2Tの二つあたりを想定
【バックアップ方法】現状なし
【SSD】予算次第で
【CD/DVD/BD】DVDスーパーマルチ
【ケース】ミドルタワー
【モニタ】新規購入[23、FHD]
【各、一つ選択】
《1》おまかせ / 自作も可
《2》サポート重視(初心者推奨)
《3》特にこだわりはない
【その他、要望、現在の不満点、用途詳細など】
ワコムのペンタブとの相性が悪くないと嬉しいです
ほとんど丸投げですみません...

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/25(火) 23:01:37.84 ID:n/s7QX44
>>62
電源については無駄
なぜなら負荷かかる作業で無いから
ミドル以上のグラボ付けて長時間ゲームするとかじゃないんだし
別に保障期間を狙って保証期間の長い製品を選ぶのは悪い事では無い
予算があればね

回答する場合は予算内に納めるべく、そのなかで良いように回答してるわけで
高い製品がダメとか言ってるわけじゃない

1万も予算オーバーするように欲が出るんだったら
その欲に見合うようにこだわりなりあって選びたいパーツがあるんだったら、予算も最初から16万越えても可とか書いとけ

根本的に、予算の配分や店選びから考え直したほうがいい
アドバイスもなにも、ちょっとある一人に何か言われたらそこでもうグラグラ揺れちゃうんだろ?
回答としてはもう十分貰ってるんだし、あとは好きなのを好きな予算で買えよ

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/26(水) 00:31:11.31 ID:GEoDWVW1
>>62
もうSeasonic SS-660XP2にしとけば?

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/26(水) 09:38:29.13 ID:Myf/TlCQ
>>63
どうしても今月中でなけりゃ、学校入って授業で使うソフト確認してから買った方がいいんじゃない
学校の設備も使えるだろうし、ソフト含め自分で全て揃える必要ないかもしれん
せっかく学校行くんだから、友達作って情報交換しなされ

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/26(水) 10:23:44.55 ID:m/Zr7A1+
>>62
電源の性能は目に見えわかるものでは無いからね
安心を買うつもりならHXにしてもいいかもしれない
それもまたパーツ選びの醍醐味
お金あるなら、こだわったら方がええ

あと今後自分で拡張するつもりならHXでいいと思うよ
HXはSATA数が多くてケーブルも長いからHDD沢山積む時に助かる
 
ちな、一系統   大きなパイプで一気に水を流す感じ
    複数系統 小さなパイプ複数に水を流す 流れが緩やか安定的
総水量は同じだが、複数系の一つにでもパイプにトラブルが起きると流れが滞ってしまう
小雨程度(省電力PC)なら問題ないが、豪雨(電力食うPC)だと最悪冠水(落ちて)してしまう
ので電力食うPCの時は1系統電源が主流になっている
(例えて説明するのって難しいな・・・)

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/26(水) 10:28:57.72 ID:m/Zr7A1+
あ、総水量が同じってのは、同じW数電源の場合の話な

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/26(水) 16:33:49.87 ID:mMenNUUf
>>7
こんな所でまで韓国ゴリ押し、ディスカウントジャパン運動か

日本メーカーのスレがことごとく荒らされてる異常さ。


南朝鮮人の荒らしがテンプレ弄って立てたスレ

EIZO(旧社名ナナオ)液晶モニタ総合スレ 76
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1395713347/


日本人は気をつけたほうがいい、日本企業潰しに必死に暗躍している連中がいる事を知ってほしい
日本のメーカーを支えましょう。

ディスカウントジャパン運動 ←検索 「恩を仇で返す」韓国人
http://oshiete.goo.ne.jp/qa/6957967.html

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/26(水) 16:50:50.00 ID:duDKBiKm
29でテンプレの>>7が変わってるな

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/26(水) 23:06:05.31 ID:CiSEaKPF
日本製品のネガキャンするほど韓国が儲かる仕組みだからね・・・慰安婦捏造工作資金もたまる

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/27(木) 01:36:43.28 ID:7KiLEa+R
VAIO13とsurfacepro2ってどっちがええの?

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/27(木) 08:58:37.06 ID:hF1T+yHY
>>69
>>70
スレ立てた者だが、そのまんまコピペしたもんでね
悪いけどテンプレ作っておくれ

あとスレ立てて連投できないので、項目を減らしていいんじゃないかな
RAMDISKの所削っていいだろ

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/27(木) 12:40:04.90 ID:rwaWs8hE
人件費の問題でアニメもパネルもほとんど韓国産になってしまったから受け入れるしかない
パクリも100回やれば儲けになる時代、甘い日本人はこの先生き残れない

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/27(木) 15:17:31.61 ID:1Q/QfuLW
移動先などでコミスタでの漫画作業ができる安価なノートPCを探しています
コミスタ以外はネットくらいしか使用しないと思います

【OS】できればWindows7
【メモリ】8G
【HDD1】500〜1T
【予算】5万か6万までで
【用途】移動先でコミスタEX4をワコムタブレットで漫画制作するのみです。サブPCとして使いたいです

よろしくお願い申し上げます。

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/27(木) 17:45:15.07 ID:PzFYo4Z0
>>75
少し予算から足が出るけれど
これにhttp://kakaku.com/item/K0000581490/spec/#tab
このメモリhttp://kakaku.com/item/K0000619406/をご自分で増設してみたらどうでしょう?

もし予算がもう少し出せるならCPUが上記PCよりも新しく、液晶解像度がフルHDの
http://kakaku.com/item/K0000594892/spec/#tabもありますね

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/27(木) 18:31:47.54 ID:1Q/QfuLW
>>76
ありがとうございます。一番最後に貼って下さったもので検討してみようと思います!

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/27(木) 22:08:25.32 ID:PzFYo4Z0
>>77
もし最後のをご検討されるなら、省電力メモリのDDR3Lとあるので増設時にはご注意下さい
http://support.lenovo.com/ja_JP/diagnose-and-fix/detail.page?DocID=HT080525

DDR3Lメモリ
http://kakaku.com/item/K0000600238/spec/#tab
http://kakaku.com/item/K0000474210/spec/#tab

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/28(金) 12:03:19.56 ID:EBPX1244
最初から色調整がしてあり、21.5型で2〜3万で買えるモニタは
ありますでしょうか?

おすすめがあれば教えて頂けると助かります
可能なら、密林で買える物だと更に助かります(絶対条件ではないです)

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/28(金) 12:25:16.91 ID:nbQ4Ptpz
>>79
23型はダメなの?
21.5は選択肢が少なすぎ

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/28(金) 12:40:00.25 ID:EBPX1244
>>80
設置場所が高さ46cm幅50cm奥行き35cmくらいしかないのです…

特に高さが厳しいので、21.5型と書いたのですが
このくらいのサイズの物があるようでしたら何型でも構いません

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/28(金) 13:27:32.76 ID:nbQ4Ptpz
EIZO FlexScan EV2336W-ZBK
http://kakaku.com/item/K0000566395/
http://www.eizo.co.jp/products/lcd/ev2336wz/#tab02
値段も予算を2,560円超過してるけど、幅も4cm超過してる

LG FLATRON 22EA63V-P
http://kakaku.com/item/K0000460563/
http://www.lg.com/jp/monitor/lg-22EA63V-P
予算内で、寸法もギリギリ範囲内

22EA63V-PがEV2336W-ZBKより劣る点
キャリブレーション済だけど、6bit+FRCだから微妙
最新のLG製はフリッカーセーフ機能を付けているが、22EA63V-Pはその前のモデルで付いてない
故障時、修理中の代替機貸出といったサービスはないはず

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/28(金) 14:52:12.22 ID:EBPX1244
>>82
ふたつも教えてくださり、ありがとうございます!
EV2336Wくらいの超過はきっと大丈夫!…な筈

追加質問で恐縮なのですが、>>8に、EV2336Wは
色域がずれていてプロファイル変換処理推奨(のFS2333前期ロットと同様の色域)
とあるのですが、プロファイル変換処理というものがよくわかりません…
緑のハイライト近くの階調がおかしいかもというのも気になります
自分にそういう画質調整ができるかどうか…

このレベルの素人だと、22EA63V-Pにしておいた方が無難でしょうか?
惹かれるのはEV2336Wではあるのですが

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/28(金) 15:12:35.13 ID:nbQ4Ptpz
【IPS】NANAO EIZO FlexScan EV2335W【IPS】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1317654964/563
現在のロットでも緑のハイライト近くの階調がおかしいのか不明だけど、
コントラストを1下げて使えば、一応解決するみたい

プロファイル変換処理というのは、たとえばSAIで色を塗ったら、保存して、
Photoshopで開いて、プロファイルの指定でEV2336W User 6500K G2.2.icmを
指定して、続けてプロファイル変換でsRGBへ変換する処理

変換前と変換後をペイントで開いて並べて見比べて、差が気にならないなら、
変換処理を省略してもいい
こだわって色塗ってる人がやる処理

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/28(金) 15:20:44.55 ID:nbQ4Ptpz
しかし、こんな変換処理するほど色にこだわってるような人なら、そもそもEV2336Wなんて買わずに、
NEC MultiSync LCD-P242Wのような3次元LUTを積んでるやつを買っていそうだ

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/28(金) 15:59:05.38 ID:EBPX1244
>>84
詳細な説明にスレのリンクまで、重ね重ねどうもありがとうございます!
現時点ではいまいち用語等理解できていませんが、実際に手に入れてから
nbQ4Ptpzさんの説明を確認しつつ勉強していきたいと思います
こんな素人に丁寧につきあってくださり、本当にありがとうございました!

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/29(土) 00:27:37.45 ID:uxQRlCrV
宜しくお願いします。
【店名】サイコム
【モデル】Radiant GZ2300Z87
【OS】Microsoft(R) Windows7 Home Premium SP1(64bit)DSP版
【CPU】Intel Core i7-4770 [3.40GHz/4Core/HT/HD4600/TDP84W] Haswell搭載モデル
【CPUクーラー】インテル純正 CPUクーラー [空冷/CPUファン]
【メモリ】16GB DDR3 SDRAM PC-12800 [8GB*2枚/メジャーチップ・6層基盤]
【マザボ】ASRock Z87 Pro4 [Intel Z87chipset]
【グラボ】RADEON R7 260X 2GB [DVI*2/HDMI/DisplayPort]
【HDD1】Seagate ST500DM002 [500GB 7200rpm 16MB]
【HDD2】Seagate ST500DM002 [500GB 7200rpm 16MB]
【光学ドライブ】【黒】Blu-ray; Pioneer BDR-209BK+ソフト
【ケース】【黒】Lancool PC-K65
【電源】Corsair CX500M (CP-9020059-JP) [500W/80PLUS Bronze]
【保証期間】希望する(プラス2年)
【合計金額】156,980円
【予算】170,000円以内
【用途】クリスタpro、SAI、フォトショエレメンツ、動画鑑賞、ネットゲーム(PSO2)、ADV等のPCゲーム

XPからの買い換えです。
イラストソフトをメインに、オンラインゲーム(画面サイズ1400*1050程度)も可能なら快適に遊びたいと思っています。
BTO初心者のため、CPU、GPUはゲームの攻略wikiを参考に選択しました。
金額は出来るだけ抑えたいと思っています。
どうぞ宜しくお願いします。

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/29(土) 01:13:10.14 ID:w7md1U9f
省スペースを探していますが、STXって考慮から外す方がいいでしょうか。

同人用途でCS6(フォトショ・イラレ・インデザ)とクリスタで、ゲームやらない場合
使ってるのはほとんど基本の機能で、レイヤーは100枚以下程度の作業です
グラボにGT640 2Gを乗せて、i5で考えているのですが。

↑の方の相談が終わってからでよいので、よろしければアドバイス下さい。

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/29(土) 02:47:06.86 ID:O10g93ve
>>87

んと、ダメってこともないですがせっかくご予算あるのでもうちっと違う割り振り方もあるかと

CPU 先を見越してとか、せっかく買うんだからいいモノにしたいってならいいけど現状で考えるとi-5でいいかと
OS  できたらProにしといたほがよくないですかね。32GまでOSが認識できるし
マザー OCしないならH87でおつりきます
グラボ これ見てください→ http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/pc/1393098861/212
せっかくなんでGTX-660あたり推奨です。PSO2あたりなら1920余裕でいけますよ
あとお絵かき用途だと現時点ではラデよかゲフォのが無難というご意見をよく聞きます
HDD 動画の編集を高速でやるならいい組み方ですが、この場合はSSD+HDDのがよいと思うです
電源 ゲーム用途があるなら650Wで12Vが強いの積んでおいたほがいいですよ

こんな感じで、わんずさんでよければ構成例あげます
ざっとみて\152,000くらいでした
あと例えばメモリをとりあえず8Gにしといて後から増設とか
他にもちょっと節約するとお手頃なカラキャリ機や一般的なIPSとかモニタが一枚手が届くし
不要ならスルーで
サイコムさんで組むなら上記をご参考にしてください

90 :87:2014/03/29(土) 10:39:23.74 ID:uxQRlCrV
>>89
レスありがとうございます。

教えて頂いたものを参考に調べてみて、ワンズさんで購入することにしました。
CPU〜電源は教えて頂いたものに変更しようと思っています。
宜しければ構成例も教えて頂けると嬉しいです。

メモリですが、後々の増設となると相性が心配なので、最初から積んでおこうと思い16GBにしました。
モニタは現在持っているEV2334Wをそのまま使用する予定です。

宜しくお願いします。

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/29(土) 12:20:10.69 ID:O10g93ve
>>90

>>89です
【店名/モデル】ワンズ/フルカスタマイズ http://www.1-s.jp/ * BTOではなく、【完全オリジナル・フルカスタマイズPC】です。お間違えないよう
【OS】Windows 7 Professional 64bit SP-1 DSP  紙スリーブ版AOSデータ引越ソフトのおまけ付
【CPU】Core i5-4570 BOX (3.20/3.60GHz/4-c 4-t/L2=256kB x4 L3=6MB/TDP84W/HD Gra 4600)/20,930円
【CPUクーラー】ETS-N30-HE/2,980円
【メモリ】AD3U1600W8G11-2 初期不良交換期間1ヶ月 ( 8* 2= 16G)/15,550円
【マザボ】H87 Performance 正規代理店品/9,780円
【グラボ】N660GTX Twin Frozr 4S OC FFXIV/22,480円
【SSD】HDTS312XZSTA 7mm/11,280円
【HDD】WD10EZRX/6,200円
【OPT-Drive】BDR-209BK/WS 国内正規流通品/9,780円
【ケース】Z9U3/6,980円
【電源】KRPW-GN650W/90+/8,980円
【Inter face】USB ( F-2.0* 2 / 3.0* 2 - R-2.0* 4 / 3.0* 4 )
【セットアップ B 】(OSインストール含む)/10,000円
【セットアップ 】追加工賃(空冷式CPUクーラー)/500円
上記計 ¥142,570

@【保証期間】1年
【合計金額】¥142,570 + わんず送料 (¥1,890) *送料 http://www.1-s.jp/doc/guide/delivery/

A【保証期間】3年 (1年+ 延長保証 2年) 修理時送料片道わんず持ち
  小計 ¥142,570 + 延長保証料 5% ¥7,129 *延長保証 http://www.1-s.jp/doc/2011/09/05/3yearsw/
【合計金額】¥149,699 + わんず送料 (¥1,890)
*上記は現在のわんずさんのHP上で計算したものです、実際の見積もり時に差異がある場合はご了承を*
*また保証内容等は事前に入念にご確認のうえで https://www.1-s.jp/doc/service/

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/29(土) 12:21:45.62 ID:O10g93ve
>>90

>>89です
OSはProにしたんでマザー認識上限の32までいけます
CPUはコスパ重視でi-5にしときましたが、これは現在のほとんどのゲームがHTに対応していないためです
ただクリスタとフォトショは一部HTに対応しているので、これらをフルに活かしたい
そこで約\10,000の差額が惜しくないならi-7で
クーラーは小型ですがリテールよか冷えて静かなのです
あと¥2,000出せる・高負荷時に少しでも静かに・ちょっとくらい大きくてもいい
なら、こちらおススメ 阿修羅 (SCASR-1000)/4,250円 http://www.scythe.co.jp/cooler/ashura.html
マザボはゲーマーさんに人気なんですが、それ以外の用途でも高こすぱです。Intel Giga-bit LANですよ 
http://www.asrock.com/mb/Intel/Fatal1ty%20H87%20Performance/index.jp.asp
グラボはMSIのGTX-660で。よく冷えて静音性も上々、性能比は前レス参照です
設定5、1920*1080でベンチかけて約18,000くらい出るはずです
SSDは128で現在クラス最良のです。人気の「HG5d」シリーズの改良版 http://ascii.jp/elem/000/000/850/850674/
HDDは可変速タイプの1Tで、静音・省熱にちょっぴり貢献
もし容量欲しいなら差額そんなにないので2Tでも
光学はパイオニア製でソフト付 https://www.1-s.jp/products/detail/98869
ケース詳細はhttp://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/pc/1393098861/124
のCを参照。LEDがうっとおしいなら注文時に備考欄に書いて切ってもらうです
静音系がいいなら上記のEFで。差額はご勘案を
で、お部屋が暑い環境なら底面に吸気ファン*1こ付けるといいです。これで給気*2、排気*2になります
http://www.enermaxjapan.com/Everest-Advance/UCEVA12T.html
温感センサ付で用のない時は静かにしているお利口さんですよ
ケースをEFにするなら言ってください
電源は80PLUS GOLDの650Wです http://www.kuroutoshikou.com/modules/display/?iid=1746
全105度固体コンで基盤はガラスエポキシ処理。価格のわりには上等な中身です
使用率もこの構成だと高負荷時で50%いかないくらいで、経年劣化や効率変化したとしてもオケです
12Vもシングル54Aで余裕ぶりぶり
*80PLUS 認証電源のご参考にhttp://www.pc-master.jp/blog/parts/1178.html

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/29(土) 12:22:30.41 ID:O10g93ve
>>90

>>89です
グラボは差額\1,000でFFついてくるんで勝手に選びましたが要らないならこちらで
N660GTX Twin Frozr 4S OC V2/21,480円 http://www.1-s.jp/products/detail/102122
あとSSDで大量のメモリ積む場合はほっとくとかなり容量くわれます
SSD 仮想メモリ 設定 などで調べて設定してください

あと恐らくお絵かき用途でRAMDISK使われると思うですが。このマザーにはもともとX-FAST RAMって機能があります
他のツール入れて使うか、これを使うかは以下のリンクなど参照して任意で
マザーの型番は違うけど機能は一緒なんで。これが一番わかりやすいかな
http://www.gdm.or.jp/archive/review/mb/asrock/X79Extreme9/index_02.html
あとこれらなんかも
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12106738887
http://satori3502.blog.fc2.com/blog-entry-279.html

わんずさんは現在めためた忙しいようでフルカスの受注が一日5件とか早いもの勝ちです
ちょっと間をおいてからのがいいかもですよ
サイコムさんも似たような状況ですしね
注文時に備考欄があるので、延長保証希望 って書いておくです
将来グラボの換装が視野にあねならその旨を書いて配線をちょっとゆるめにしといてもらうといいです
前述のケースでLED嫌なら、それを切ってもらうのも
フルカスのパーツ選びがよくわかんないなら、上記の構成をコピペしてメールすればやってくれる 
 と思うです。いや多分ですけど


わたしからは、まずはこのような構成をご提案してみます
ご要望の用途は可能な範囲でかなえてみました
構成・仕様・コスト振り分け増減、カット等ご要望ありましたらご遠慮なくです

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/29(土) 14:28:36.74 ID:HIer5sl9
横から失礼します
ゲーム用途ありだと電源600wは微妙に弱いですかね…?

95 :87:2014/03/29(土) 15:52:50.11 ID:uxQRlCrV
>>91-93
URLと細かい説明までありがとうございます。

CPUはi5だとi5-4670が良いのかと思ってましたが、i5-4570で大丈夫なのですね。
室内温度は高くありませんのでファンはそのままでいこうと思います。
グラボはFFが付いていない方に変えて購入しようと思います。

SSDやRAMDISKについて殆ど知らなかったので助かりました。
受注状況に余裕が出来るのを待ちつつ勉強しようと思います。
本当にありがとうございました。

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/29(土) 16:20:46.94 ID:O10g93ve
>>94
積む構成(主にグラボ)によります

電源容量を考えるにあたり、SSD、HDD、マザー、メモリ、グラボ、CPUっていう一般的な感じで考えて
実際の使用電力が電源容量の半分くらいになるのがよかろうです
根拠は>>92の最下行のリンク参照するです

で、こちらが解りやすそうなBF4のいろんなグラボのベンチ
http://www.4gamer.net/games/175/G017558/20131119080/
上部ちょい下に構成が出てます。ごちゃごちゃ書かれてますが要は上記の一般的な構成です
で、ベンチすっ飛ばして下部のグラフ7に実際に食った電力が出てます
>>91の構成で示したGTX-660は239Wだそうです
単純に倍にして約500Wあればいいわけですが、現実はちょっと話が変わってきます
グラボを使う場合は12Vの数値がとってもとっても重要なわけでして
電源の種類によっては同じ500Wでも12Vが複系統だったり少なかったりするのもあります
可能なかぎり、12Vが一系統でなおかつ数値が大きいのが理想です
ちなみに12Vが足りないと、落ちたりコイル鳴きしたりすることもあります

な訳で、その600W電源が12V一系統で数値も充分ある と仮定して
あなたがやるゲーム(積むグラボ)がGTX-770くらいまでならオッケー(使用率54%くらい)

ちなみに650Wを提案したのは、先々電気食いのグラボに換装した時や
他のパーツをごりごり増設した時のために余裕を持たせたわけでした
600も650も目くじら立てる程は違わないのでご安心するです
もしかしてGTX-780とかR9-290とか積む可能性があるなら750Wくらいにしとくと安心ですね

一般的な構成と仮定してグラボの型番と電源の型番わかれば大ざっぱに数字出しますので

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/29(土) 16:31:24.49 ID:O10g93ve
>>95

>>89です お役に立ったならなによりでした
4570と4670はクロックが0.2GHz違います
これはベンチでも当てなきゃ解らなく、ゲームでもお絵かきでも体感は不可能なレベルです
少しでもスコア追い込みたいなら4670ですね

RAMDISKについてはてんぷれの>>6を参照したりスレの先輩方に聞くのがおススメです
ものぐさなわたしはRAMDA使ってます
ケースは好みもあるでしょうからお好きなので
ファンは増設しないならどれもそのまんまでオケです
SSDをシステムドライブにすると起動早くて気持ちいいので是非ご堪能をノ

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/29(土) 17:01:01.22 ID:HIer5sl9
>>94です
なるほど〜
教えて頂いたリンク先のグラフでは600wでも足りそうな気もするのですが
気になるのでお願いしようかと思います

前スレhttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/cg/1382352040/561を参考に
グラボはGTX-760に替え、電源はKRPW-SS600W/85+/Aのままです
因みにSSDをCSSD-S6T128NHG6Qに、OPT-DriveをDVR-S21LBKに変えてます

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/29(土) 18:52:07.62 ID:O10g93ve
>>98

600Wで適切だと思いますよ
SSは人気あったし紫蘇のOEMなんで価格の割には上等です
ただ760くらいだと12Vが一系統のが安心なんで
上記のくろしこのKRPW-GN650W/90+/8,980円

RA-650/7,450円 https://www.1-s.jp/products/detail/82734
http://www.owltech.co.jp/products/power/Fsp/RA/RA.html
あたりがコスパよく12Vも安心ですね
将来リキのあるグラボにするかもなら上記の750版のRA-750とかSST-ST75F-P/ 11,780円など
SSTは底面ファンがたいがい設置不可になるのでそこだけ注意

電源も凝ると1.5〜2万くらいの紫蘇やコルセア、スーパーフラワーあたりが人気です
わたしも欲しいです(´;ω;`)
が、これもご予算によるのでちょっとおススメしかねます
このあたりの高級電源はスレ先住の先輩方のが詳しいかと思うです

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/29(土) 19:51:48.46 ID:HIer5sl9
>>99
何らかの拍子に電源が落ちても嫌なので、安心のためにおすすめくださったものから選ぼうかと思います
ありがとうございました!

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/29(土) 19:56:28.69 ID:fdQpc3yM
>>98
ワットチェッカーで
i7 4770k GTX760 OC版で負荷かけても300Wくらいだよ。

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/29(土) 21:05:39.13 ID:z3Kw4JeM
便乗でグラボGeForce GT640で電源Corsair CX500Mだと厳しいですか?
サイコムだと特にアラートならなかったのと、ここ見てると上記で組んでる人居るっぽい?ので。

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/29(土) 22:24:54.22 ID:O10g93ve
>>102

全然余裕です。これ→http://www.4gamer.net/games/160/G016083/20120610001/
TDP 65W 全体で150〜160くらいでないでしょかね
その構成だと電源が使用率50%を超えることもまず無いでしょう
ただそっから下だとあんま質のいい電源がないんで
無理にW数を下げて組むことないですよ
ちょっと背伸びしとくくらいでちょうどイイと思うです

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/30(日) 22:33:09.60 ID:UPlkNDEj
初BTOでパソコンど素人ですがテンプレ見ながらとりあえず作ってみました。
無駄なところ、ここは足しとけというところをご教授いただきたいです。
よろしくお願いします。

【店名】ツクモ
【モデル】eX.computer エアロスリム RS5J-C52/E
【OS】Windows 7 Home Premium 64-bit版
【CPU】Intel Core i5-4440 プロセッサー (4コア / 3.1GHz、TB時最大3.3GHz / 6MB L3キャッシュ)
【メモリ】16GB (8GB x2枚) DDR3-1600 (PC3-12800) DDR3 SDRAM SanMax製
【マザボ】Intel B85 Express チップセット MicroATXマザーボード (MSI製 B85M-E45
【グラボ】内蔵グラフィックス (D-Sub15 / DVI-D / HDMI)
【SSD】なし
【HDD1】〔HDD〕 1TB SATA6Gbps対応(東芝製 DT01ACA100)
【HDD2】なし
【光学ドライブ】DL対応 DVDスーパーマルチ(書込ソフト付 / SATA接続 )
【ケース】eX.computerオリジナル MicroATXスリムタワーケース (ブラック / EX1-7302T-S12F2)
【ケースファン】AeroSlim 用 12cm 冷却ファン・AeroSlim 用12cmフィルター(防塵エアロフィルター)
【電源】300w
【モニタ】なし
【保証期間】延長保証
【合計金額】88,725円+延長保証
【予算】9万程度
【用途】
同人用途でイラスト、原稿もSAIで下書き〜色塗り、Photshop elements8.0で最終加工等
他はネットや動画鑑賞
将来的にクリスタ導入やMMDも触ってみたいです。
ゲームはしません。

値段は抑えられた方が嬉しいので複数店で似たようなスペックで作ってみた中で一番安かったツクモにしました。
ただ+5250円でi5-4670にできるので悩んでいます

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/31(月) 01:31:24.53 ID:hr+bjvVL
なんか久しぶりに来たらケースファン推しの流れになってるとこ悪いんだけど
正直言ってあまり効果はないよ
実際、ケース内温度は室温とほとんど変わらず熱源はほとんどCPUだから
ケースファンを追加したところでほとんど無意味
(そもそも冷却ケースには標準でファンはいくつか付いている)

CPUクーラーをちょっと大きめのやつにしておけば最大の熱源であるCPUを冷却しつつ
静穏化も図れるのでこっちに金かけよう
ただ、スリムケースに上位グラボ載せるとか、ケース内が密になってる場合はその限りではない

>>104
その構成ならファンは不要、フィルターは床置きやペットがいる場合はあってもいい
ただ、特にスリムケースに拘りがないならミニタワー以上を推奨する
値段はちょっと上がるから予算に納まらないかもだけど

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/31(月) 06:10:44.26 ID:85J8Ck67
>>105
そだね、俺も排熱に弱いと言われるSOLOでOCまでしてるけどCPUクーラーのみ交換
殆ど24時間稼働で3年間、熱暴走は一度もないよ
もともと作画くらいじゃ大した発熱にならない

排熱を気にするのは長時間の動画エンコードやゲームでグラボをぶん回すような場合だけでおk

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/31(月) 10:39:34.16 ID:dKaskoSa
PHILIPSの「234E5QHSB/11」と
IIYAMAの「ProLite X2382HS」、
どっちのがいいと思う?

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/31(月) 13:27:16.96 ID:xnHHic0C
スレ違いかもしれないのですが、1TBくらいのHDD1つの場合
パーティション切り分けたほうが良いのでしょうか

1つしかないHDDでOSとPhotoshop入れるなら「切り分けなくても良い」という方と
「切り分けた方がいい」という方の記事を目にして迷っています

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/31(月) 13:49:34.70 ID:LbVE0CDs
俺は、OSを再インストールしなければならないような事態に備え、いつもOS用のパーティションを切っている。

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/31(月) 16:05:07.89 ID:UO10iZrr
>>104
節約したいなら
core i3-4330、メモリ8Gで行けるぞ

111 :104:2014/04/01(火) 20:45:11.40 ID:8z+8qZ2A
104です
お返事が遅くなってすみません
参考にさせていただきます、ありがとうございます
ご指摘を踏まえて組み直してみました

【店名】ツクモ
【モデル】eX.computer エアロストリーム RM3J-A52/E 
【OS】Windows 7 Home Premium 64-bit版
【CPU】Intel Core i3-4130 プロセッサー (2コア / HT対応 / 3.4GHz / 3MB L3キャッシュ) 
【メモリ】8GB (4GB x2枚) DDR3-1600 (PC3-12800) DDR3 SDRAM SanMax製 
【マザボ】Intel B85 Express チップセット MicroATXマザーボード (MSI製 B85M-E45
【グラボ】内蔵グラフィックス (D-Sub15 / DVI-D / HDMI)
【SSD】なし
【HDD1】〔HDD〕 1TB SATA6Gbps対応(東芝製 DT01ACA100)
【HDD2】なし
【光学ドライブ】DL対応 DVDスーパーマルチ(書込ソフト付 / SATA接続 )
【ケース】eX.computerオリジナル MicroATXミニタワーケース (ブラック / EX1/567TM / 防塵フィルター搭載) 
【電源】CWT製 GPB450S (最大500W、定格出力450W / 静音12cmファン搭載)
【モニタ】なし
【保証期間】延長保証
【合計金額】69,660円+延長保証

安さでスリムを選んだだけなのでミニタワーにしました
ケースに防塵がついていたので結果的にこちらで良かったです
現状使っているソフトならi3でも問題なさそうなのでCPUとメモリも変更しました
予想より安く買えそうです。ありがとうございました

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/01(火) 22:36:19.26 ID:yStQOkiy
初心者です。どうぞよろしくお願いします。
【店名】 サイコム
【モデル】 Radiant VX2300B85
【OS】 Microsoft(R) Windows7 Home Premium SP1(64bit)DSP版
【CPU】 Intel Core i5-4440 [3.10GHz/4Core/HD4600/TDP84W] Haswell搭載モデル
【CPUクーラー】 インテル純正 CPUクーラー [空冷/CPUファン]
【メモリ】 16GB DDR3 SDRAM PC-12800 [8GB*2枚/メジャーチップ・6層基板]
【マザボ】 ASRock B85M Pro4 [Intel B85 chipset]
【グラボ】 オンボードグラフィックス
【SSD】 なし
【HDD1】 TOSHIBA DT01ACA100 [1TB 7200rpm 32MB]
【HDD2】 なし(外付けあり)
【光学ドライブ】 なし(外付けを購入予定)
【ケース】 【黒】CoolerMaster Silencio 352
【電源】 Corsair CX500M (CP-9020059-JP) [500W]
【ケースファン】 なし
【モニタ】 なし
【保証期間】 希望する(プラス2年)
【合計金額】 96,820円
【予算】 10万前後
(この他に、モニタ/外付け光学ドライブ/キーボード購入予定。)
【用途】
クリスタEX/PhotoshopCS6/SAIで同人誌を作成しながら動画サイト視聴(一日中)。
あとエフェクト(雨が降るなど)が多いノベルゲームをよくします。

用途に対して安くすませようとしすぎかなと不安です。
グラボ付けたほうが良さそうであれば予算考え直します。

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/02(水) 02:34:23.27 ID:HBUgUHVw
>>111
SAIだけなら余裕だけどクリスタ使う場合はi5くらいはあったほうがいい
メモリはおそらく大丈夫だとは思うけど、もし足りなくなったら簡単なので増設すればいい
参考程度に、自分の環境(i5ノート/8GB)では、
クリスタ3500*4000レイヤー20枚・Firefoxタブ3枚・iTunesで丁度50%(4GB)ぐらい

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/02(水) 12:54:09.39 ID:3N/iQfps
パーツ交換の相談です。
CLIP STUDIO PAINTを利用しているのですが
(B5、350dpi)である程度大きい水彩ブラシ塗るとカクカクして重たく
コマ飛びみたいに塗らさってしまい悩んでいます。

現在使用しているPCスペック
【OS】Windows7 Home Premium SP1(64bit)
【CPU】i7 3820
【メモリ】16GB DDR3 SDRAM PC-12800
【マザボ】X79 Extreme4
【グラボ】Quadro 600
【SSD】Intel SSDSC2CW120A3

以上の環境で利用しています。

セルシスのフォーラムで、ソフト側の不都合でそうなるという物を見かけたり
B5、350dpiで大きいブラシで塗っても重くならないよという人を見かけたり

後者が正しいとして話を進めると、自分のパソコンのどの部分を強化したら改善するかわからず、パーツの購入を躊躇っています。
グラフィックカードでしょうか。

予算は4万で解決できると良いのですが。
よろしければアドバイスお願い致します。

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/03(木) 07:00:03.56 ID:jubdYoiU
>>114
クリスタはブラシの処理にGPUは使っていないんじゃ?サポートに聞いたほうが確実だとは思うけど。
俺Corei'7 4770だけどバカでかいブラシサイズにすればどうしても重くなるし、3820と4770なんて大差ないし
ハード的に解決したければもうオーバークロックくらいしかないのでは。

116 :114:2014/04/03(木) 16:10:26.71 ID:yzAAg9Bc
>>115
返事有り難うございます。
GPUはあまり関係ないとのことで把握しました。

CPUが悪いのかと思いステータスを見ると、ちゃんと全スレッドを使用していて
使用率が50%くらいまでしか行かず、GPUで足を引っ張ってると思い疑いました。

こればかりはもうソフトの不都合、限界としか思えないのでサポートに駆け込んでみます。

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/03(木) 21:38:11.34 ID:y2mjZRu9
大きいブラシの「大きい」が人によって違うから何とも言えん
ブラシの種類や設定にもよる(例えば環境設定のパフォーマンス)
あとは素材パレット全部で、空のフォルダを選択しておくとか

ハードで他にやってみるとすれば、掃除くらいだな

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/06(日) 12:26:34.47 ID:XGOjAZrE
PCの作業環境入れ替えのアドバイスを求めております。

@目的
 移動する時間が増えたため、作業環境の小型化、機材の持ち運びが出来て仕事が出来る事。

A大きさ
PCサイズはNUC BRIX ZOTAC辺りを目安に。

Cスペック
CPUがi7 及び メモリーが16g積める事。


現状のスペック
【OS】Windows7 pro (64bit)
【CPU】i7 2600k
【メモリ】32GB DDR3 PC3-12800
【マザボ】Z77
【グラボ】GTX680
【SSD】intel128g x2 kingst 96g Hitachi 1Tx2

【タブレット】Cintiq24HD こちらも、小型化にする予定です。

ノートpcも視野に入れているのですが、小型化pcのメリットとして好きなモニターで作業が出来る事があり、ノートか、小型pcかを導入しようか悩んでおります。
使用ソフトは、フォトショップがメインになります。 ご指南の程よろしくお願いします。

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/06(日) 16:00:57.38 ID:A/nHcr+9
ノートPCにモニタを繋いでディアルモニタで作業すればおk

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/06(日) 23:56:27.70 ID:HvYLnZWm
出先に持って行って作業するってのならわかるけど
移動の合間に作業するなら、NUCじゃ移動中には描けなくね?
タブレットぐらいしかないと思う
で、そのスペックに一番近いのはSurfaceProかワコムのCC

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/07(月) 09:14:04.30 ID:+6/24Sio
>>118
せっかくそのスペックのPCを持ってるんだから
それはそれで置いといて
上で言ってるみたいに持ち運び用のを一台買うのがいいんじゃね

122 :118:2014/04/07(月) 14:05:44.28 ID:1cf0yIrL
参考になりました。
ノートpcか、持ち運びできるのを探してみようと思います。

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/07(月) 23:04:21.85 ID:UHoiOutT
モバイルでお仕事するんならwacomのCC一択でしょ。

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/08(火) 07:18:58.70 ID:THefP7kq
http://www2.mouse-jp.co.jp/scripts_cart/spec.asp?PROD=1403LM-iH301S-W7
【予算】 6万程度
【用途】 絵(フォトショップ、SAI) ニコ動閲覧、ネット閲覧、エロゲー

最新の3Dゲームなどはやる予定がありません。上記のパソコンで十分でしょうか?
絵を描くに当たって、グラフィック機能が「インテル(R) HD グラフィックス 4600」というものだと
発色が若干「どうなの?」と思いますが、色々ご意見宜しくお願いします

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/08(火) 08:50:09.97 ID:a+SfHl7r
>>124
フォトショップ、あとエロゲするなら最低限グラボ積んだほうがいいと思うよ
あとグラボ積むなら電源弱すぎるので500W〜は欲しい。HDDも500GB1個しか積んでない上にパーテーション分けてないから
万が一の時に絵が全部道連れになる可能性もあるしで、出来ればHDD2台、1台でも1TB以上でパーテーションは最低でも分けた方がいい。
そうなってくるとケースが窒息ケース(エアフローが悪い)のでファンを増設するか
ケース自体変えた方がいい。ということで個人的に言わせて貰うならもうちょっと予算積んで
良いPC組んだほうが快適ですよ。+2〜3万の予算あるならHDDの増設以外は全部クリア出来るかも。

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/08(火) 15:45:09.63 ID:TzbpLhYg
>>124
HD4600はローエンドのグラボじゃ足元にも及ばないほど速いよ
エロゲくらい屁でもない
http://okwave.jp/qa/q8265741.html

CPUと内蔵GPUは用途的に必要充分
金掛けるならフォトショ使うみたいだしできればメモリを16Gに増設したほうがいいかも
ストレージは物理的に2つ積むか外付けHDDなどにバックアップ取るのが安心

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/08(火) 19:01:42.63 ID:D0xeinKF
グラボの支援機能について全く言及されてないがそこのとこはどうなの?

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/08(火) 20:05:34.58 ID:wOE4E1o+
グラボはいらん
絵描きにおいて優先度の高いパーツは
メモリ≧CPU>ストレージ(SSD)≧グラボ
メモリは不足してなければ、増やしたからと言って速くなるわけではないが、不足した途端
壊れたんじゃね?って思うくらい重くなる。余剰があってもRAMディスク等いくらでも使い道がある。あと安い。
CPUは性能が高ければ高いほどそれなりの恩恵がある、ただし過剰スペックだとコスパ悪い
SSDは起動や途中保存の早さに大きく貢献、ただ描くということ自体には影響はないので予算次第
グラボは3Dをそれなり以上に扱う場合に必要、通常の絵描きには要らない
そして最後にモニタにも拘るべし、候補を予め絞ったら実店舗で凝視してから買うこと
作業そのものには影響しないが、肝心の作品に影響大。予算無くてもせめてIPS・キャリブレ済を買うこと

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/08(火) 20:47:08.64 ID:a+SfHl7r
あ、一応補足しておくと、内蔵グラフィックを使う場合VRAMがほぼ無いので
描画時にメインメモリを流用して表示するから余計にメモリ食うんで8GBだとアップアップかもしれん。
あと本当に全く使わない人ならいいけど、複数モニタや3D背景、オブジェクトを使うなら
内蔵はあまりにも非力なんで出来ればグラボも買ってね。
うちはトリプルモニタかつ3Dオグジェクト使うのでグラボは良いの買ったけど。

>>128
RAMディスクの安定性がかなり不安なんだけど今は仕事に使える位安定してます?

130 :124:2014/04/08(火) 21:53:46.16 ID:THefP7kq
>>125-129
レスありがとうございます
メモリは増設したほうがいいみたいですね
グラボについては意見が分かれたけど
線画までアナログで描く派なので
3Dソフトは使ったとしても線画をポーズをちょっと確認するくらいです
なのでグラボはいらないかな、とおもいます
一応旧PCにGeForce 8400GSが刺さってるので、規格の違いがよくわからんけど
それ使えたら流用しようと思ってます
モニタは去年買った中古のがあるので、しばらくそれで我慢して
お金たまったら、液晶タブレットを買って行きたいです

なので124の見積もりで買って、メモリは価格ドットコムで安いの買おうかなと思っています

あ、電力も500Wにしようかな・・・350Wは確かに少ない気がしてきました

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/08(火) 22:54:51.09 ID:beZpEKmo
XPからの買い替えです。
初BTOなので変更や削除した方がいい所などありましたらご教授頂きたいです。
よろしくお願い致します。
【店名】サイコム
【モデル】 Radiant GZ2300Z87
【OS】 Microsoft(R) Windows8.1 (64bit)DSP版
【CPU】 Intel Core i5-4440 [3.10GHz/4Core/HD4600/TDP84W] Haswell搭載モデル
【CPUクーラー】 CPUクーラー付属グリス(標準)
【メモリ】 16GB DDR3 SDRAM PC-12800 [8GB*2枚/メジャーチップ・6層基板]
【マザボ】 ASRock Z87 Extreme4 [Intel Z87chipset]
【グラボ】 なし
【SSD】 Intel SSD 530 Series [SSD 240GB]
【HDD1】 TOSHIBA DT01ACA200 [2TB 7200rpm 64MB]
【HDD2】 なし(外付けHDD2TBが2台あり)
【光学ドライブ】 【黒】DVD; LG GH24NSB0 BL+書込みソフト(標準)
【ケース】 【黒】FractalDesign DEFINE R4 Black Pearl + サイドパネルファン[UCTB12 900rpm]1個
      + サイドパネル防塵フィルタ SST-FF141 + 天板ファン[UCTB12 900rpm]
【電源】 Corsair CX500M (CP-9020059-JP) [500W/80PLUS Bronze](標準)
【モニタ】 なし
【保証期間】希望する(2年)
【合計金額】 148,400円
【予算】 15万前後
【用途】 SAI、コミスタEX4.0、フォトショCS(PC買い替え後はCCへ移行予定)、クリスタ

使用時間は18時間(1日中つけている時もあります)。エアコン有、ペットが居ます。
イラストソフトいずれか一つを開きながら動画サイトを流すことが多いです。ゲームはしません。
ネットや色んなソフトを起動した状態でもSAI、コミスタ、フォトショがフリーズせず
快適に動くPCにしたいと思っています。

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/09(水) 00:36:30.11 ID:/qLFDJs6
過去ログ全く読んでないっぽいけどケースファン盛り過ぎ、全部いらん
静穏ケースとはいえ、エアコンもある環境でi5定格程度ならCPUクーラーすら必要ない
マザボはH87でいい、浮いた金でCPUや電源を強化してもいい

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/09(水) 05:38:17.91 ID:HxGtQTUH
>>130
8400GSなんかより内蔵のHD4600のほうが全然高性能だよ
つか仮に3D使った背景(ソフトで言えばクリスタかコミスタくらいか)も普通に使える
モデリングもsketchupくらいならHD4600で充分
マルチモニタにするにしても重い3Dゲームじゃなければ全く問題ない
メモリは16Gくらいまでは増やす意味は大いにある

>>129
俺は>>128じゃないけどRAMディスクの安定性って何をもって質問してるかわからない
当然揮発性だから大事な原稿データを置くのはそれなりにリスキーだし
アプリの一時ファイルなら消えても問題ないでしょ
そのへんは普通のRAMと変わらんよ
RAMディスク作るアプリは信頼性あるのなら何も問題ない
作画関係ではRAMディスク使った作業環境なんてゴロゴロあるじゃん
必要以上に心配症ならそもそもPCで絵なんて描いちゃ駄目だよ

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/09(水) 10:00:40.63 ID:hQjBkQtS
>>133
詳しそうなので質問なのだけど、HD4600って3Dベンチを見る限りでは旧世代の最下位ローエンドでVRAMも無いけど、
FPSの極端な低下とかロードが異様に遅いとかにならない?

RAMディスクはトラブルが起きた場合のリスクケースが割と致命的みたいなんだよね、ブルスクとか。
しかもOSを含めアップデートとかFIXがくる度に安定性に不安が生じるようだけど、トラブル内容を見ると
ここに聞きにくる人に薦められる程ぬるいものだと思えないんだよ。仕事でデータ扱う上で心配性なのは当然だよ。

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/09(水) 12:59:38.31 ID:8w9TuN1n
>>134
逆に質問したいんだけど作画に必要なFPSも確保できないGPUが
一般に普及すると思うか?
そんなもん動画すら観れんぞ?
だいたいイラストに高速なVRAMなんて必要ない

>OSを含めアップデートとかFIXがくる度に安定性に不安が生じるようだけど

ソース貼ってくれるか?
その言い方だとほぼ確実に不具合が起こるって言い振りだよな
ごく稀な数例を上げてこれ言ってんならPC使うの今すぐやめとけ
PC不具合の事例なんてRAMディスク関連の数万倍あるぞ
とてもお前の大事な仕事のデータは扱えないよw

たぶんここ最近、的外れなグラボ押しのアドバイスしてるのお前だろ
作画環境にそうとう疎そうだから言っとくわ
スレタイ読み直せ

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/09(水) 13:03:37.43 ID:8w9TuN1n
>>134
ついでにもうひとつ
>HD4600って3Dベンチを見る限りでは旧世代の最下位ローエンド

これのソースも頼むわ
お前の言う旧世代の最下位ってのどの世代のどの機種だ?

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10108781100

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/09(水) 13:36:31.34 ID:tA/rw6MF
コミスタでRAMディスク使って何年も描いてる
まわりの作家もほとんど4Gパッチあててるから
RAMディスクは導入してるけど今のところ不具合は聞いたことないよ

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/09(水) 14:20:35.53 ID:hQjBkQtS
>>136
ベンチ比較で見るならこことかもう1個あったけど忘れたわ。
http://www.dospara.co.jp/5shopping/share.php?contents=vga_def_parts

クリスタで3D背景を配置しても余裕とか言うから質問したんだけど。
あれ無茶苦茶重いよ?でも本当にそうならグラボ無しで組んでみたいと思いまして。

>>137
おお、( ・ω・) dです。RAMディスクアプリのスレ見てたんですけど、
怖い不具合報告が結構あったので身構えてました。まぁ、問題は自分の環境で
不具合が出るかどうかなんで聞きかじっても仕方ないんですけど。

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/09(水) 14:44:31.44 ID:tA/rw6MF
クリスタの3Dが重いのはグラボの速度上げても効果なかったよ
セルシスのプログラムが悪いらしい

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/09(水) 15:14:56.99 ID:8w9TuN1n
>>138
ソースありがと
で、お前の言う旧世代の「最下位」ってのは何?
最下位って日本語の意味知ってる?
せっかく出してくれたソースで見ると最下位のGT620より全然上だね
一番近いところでGT630・DDR3だな、これ最下位じゃないんですが?
普通は旧世代の最下位ってHD5450やGT210あたりでしょ

あと上の人も言ってるけどクリスタはGPUを殆ど使えてない
デカいグラボ乗っけてんならためしにGPUモニター見ながらやってみろ
GPUは寝息レベルしか動いてねえよ
その程度の知識でグラボグラボ騒いでたんなら
必要ない物を無駄に買わせるだけの荒らしか嫌がらせだぞ

ちなみに俺の質問にも答えてくれよ
HD4600以上のFPSが必要な作画ソフトって何?
未来のスーパーイラストソフトかな?

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/09(水) 15:19:15.25 ID:ad7977q8
何でそんな喧嘩腰なんですかね?
空気悪くなるからやめよう?

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/09(水) 15:35:55.10 ID:8w9TuN1n
遡れば分かるけど周りがやんわりと間違いを修正してるのに
アンカ付けてまで煽ってきたのは138のほうだよ

まあこんな何も知らん奴でもドヤ顔でアドバイスしてるんだから
参考程度に聞いたほうがいいってことだね
でないと無駄な投資と無駄な電気食うよ

じゃ消えます

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/09(水) 17:44:26.39 ID:IiPIEpuX
>>132
レスありがとうございます。
ご指摘頂いた部分を変更して購入したいと思います。

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/09(水) 18:15:05.22 ID:zxNY7ipt
定期的に起こるな

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/09(水) 18:27:40.97 ID:RWigbMyR
>>134
Intel HD GraphicsはVRAMが無いのではなく
メインメモリの一部をVRAMとして認識してます。
ビデオカード付属のVRAMが足りなくなった場合も同様の処理がされてます。
FPSの極端な低下やロードが異様に遅いという症状が出るなら
それはオンダイ、ビデオカード問わず故障です。
ちなみにIntel Graphics HD4600は3画面出力でも快適に動作します。

RAMディスクでブルスクが起きる可能性はゼロとは言えませんが
それはメモリ増設でもブルスクが起きる可能性がゼロじゃないのと同じです。
メモリ増設は危険だから止めろと言うのでしょうか。

なにより安定性をとことん追求する貴方にはビデオカードを使用することはお勧めできません。
ビデオカードはPCパーツの中でも故障率が高いからです。
部品点数を減らしたオンダイ出力のほうが物理的に安定してます。
メモリも同じく枚数や容量が増えるほど安定性は損なわれるので
貴方には最小メモリ1枚が最も適してるでしょう。

ここで質問してる人は必要に応じてRAMディスク、大容量のメモリ、ビデオカードを使用してます。
貴方がこのスレでRAMディスクを否定することは
ComicStudio等のメモリ問題を解決する為にノウハウを積み上げてきた
先人の努力を頭ごなしに否定する行為です。

このスレのRAMディスク使用法のテンプレを作った者として
意見を言わせてもらいました。

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/09(水) 18:54:31.20 ID:7DcUUSes
テンプレ読んでない人間にマジレスしても仕方ないかと。

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/09(水) 19:09:13.00 ID:7DcUUSes
そういえばフォトショップCCとかで
グラフィックスボードを搭載してる
と拡張機能?や高速化する処理が
結構あるのですが、HD4600も
対応してると云う事はオンボード
でも享受出来るんですか?

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/09(水) 20:10:15.16 ID:ZP1vbxo0
フォトショとかの一部機能を高速化するCUDAってNvidiaのビデオカードじゃないと効かないんじゃないっけ。

個人的にはフォトショやイラレはあんまり恩恵感じない。フィルタとか早くなるらしいけどそんな使わんし、拡大縮小が滑らかになってもあんま嬉しくない。
動画編集だとAEやプレミアのプレビューには結構効いてるっぽいけど、CPUのHTが効くのでそっちの効果かもしれん。

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/09(水) 20:22:23.80 ID:QoTLI3d7
>>147
http://helpx.adobe.com/jp/photoshop/kb/photoshop-cs6-gpu-faq1.html

HD4600もAdobeの公式サポートに入ってる
ただOpenCLはサポートしてないので
フィールドぼかし、虹彩絞りぼかし、チルトシフトはCPU処理になる
その他のOpenGLを使った支援機能は有効

通常の絵描きにはグラボと大差ない

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/09(水) 20:23:15.52 ID:wtmaExTp
CCからはRadeonも使えるよ
自分はオンボのHD4000だけど、フィルタかけると激重

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/09(水) 20:50:58.49 ID:7DcUUSes
>>148-150
成る程有り難う。おっもい画像とか扱わないなら大差ないのかな。

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/10(木) 05:48:47.21 ID:j1WkM5E0
用途とソフトウェア次第ではグラボも無意味じゃないが、他に優先的に金かける場所あるだろ
少なくとも、予算10万程度で考慮する余地はない

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/10(木) 15:12:02.82 ID:XQn3WHTk
>>137
CPUは何でしょうか?
自分はi3-4130ですけどRAMディスクは導入してません
ぐぐるとi3i5i7は不具合出てたので(価格コムの掲示板です)
PCにうとくて怖くて手が出せないですけど使えてる人も多いんでしょうか

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/10(木) 15:30:00.14 ID:kbXmooex
>>153
うちではLynnfieldからHaswellまでのi5/i7数台で使ってるけど不具合はないよ
本当に訊きたかったらもっと情報出さないと答えようがない
最低限、RAMディスクソフトの種類とバージョン、OS、メモリ構成、セキュリティくらいは提示してくれ
報告者がゲーマーならゲームタイトルとか

あと誰かも言ってたけど不具合が怖かったらデジタルで描くのは控えたほうがいい
パーツ構成、アプリ、デバイス、何でも新しいものを導入すれば不具合の可能性はある
RAMディスクに限ったことじゃない

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/10(木) 15:46:01.48 ID:XQn3WHTk
あっすいません昔に見たものでどこだったか探したら出ました
BUFFALO RAMDISK ユーティリティーについてです
後半部分に怖いこと書いてあったので
ttp://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=9678931/

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/10(木) 15:48:36.87 ID:XQn3WHTk
>>154
i5/i7数台で不具合ないんですね
色々ぐぐって情報集めてみたいと思います

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/10(木) 17:55:54.06 ID:OTQ1v/Uz
>>155
ざっと流し読みしてみたけど古い記事だなあ
このケースの場合は32bitOSで管理外のメモリを使うとこに原因があるんじゃないかね
オンボがそこをビデオメモリに使ってたとか

バッファローは俺も以前使ったことあるけどこういう症状は出なかった
とは言えバッファローのはずっとアプデもしてない放置状態のソフトだ
同じフリーでもアプデを繰り返してバージョンが進んでるソフト、
尚且つ64bit管理内を使うものが推奨される
i5i7で使うのは〜って、いまRAMディスク使ってるユーザーのおそらくほとんどがiシリーズだよ
もしメモコンの動きを阻害するなら大騒ぎになってるはず

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/10(木) 22:45:19.28 ID:D7lJg7Gy
>>155
怖いならもうやめれば?
そんな昔の希少な情報は探してくるのに
山ほどある導入情報や手引きはググれないのか
怖がるために必死で不具合情報探してるとしか思えない

いいこと教えてやるわ
電源不具合でシステム壊滅することもあるから
パソコンのスイッチ触るとヤバいよ
紙に描け紙に

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/10(木) 22:51:14.20 ID:XI6CsMrq
何をカリカリしてんだか
相談スレなんだから相手初心者だろうに
教える気が無いなら別スレ行けよ、情強さん

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/10(木) 23:09:47.33 ID:D7lJg7Gy
気付かないのか
コイツHD4600とRAMディスク叩きしてた奴だよ
論破されたんで別の初心者装って
RAMディスクヤバいって方向に持っていきたいんだよ

HD4600のフォトショでのフィルタ支援を質問してたのも
おそらく同一人物じゃね

どうしても諦めきれないんだろ

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/10(木) 23:48:34.02 ID:OTQ1v/Uz
両方ともそれなりに調べないと分からないピンポイントな質問してくるから
俺もなんとなくそうかなとは思ってた
でも淡々と答えてる

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/11(金) 01:02:14.95 ID:W8XnbPlp
初BTOでスレ読みながら構成してみました

【店名/モデル】 サイコム/Radiant VX2300B85
【OS】 Microsoft(R) Windows7 Home Premium SP1(64bit)DSP版
【CPU】 Intel Core i5-4440 [3.10GHz/4Core/HD4600/TDP84W] Haswell搭載モデル
【CPUクーラー】 インテル純正 CPUクーラー [空冷/CPUファン]
【メモリ】 16GB DDR3 SDRAM PC-12800 [8GB*2枚/メジャーチップ・6層基板]
【マザボ】 ASRock B85M Pro4 [Intel B85 chipset]
【グラボ】 GeForce GTX660 2GB [DVI*2/HDMI/DisplayPort]
【SSD】 CFD CSSD-S6T128NHG6Q [SSD 128GB]
【HDD1】Seagate ST500DM002 [500GB 7200rpm 16MB]
【HDD2】バックアップ用外付け購入予定
【光学ドライブ】【黒】Inwin IW-BK623/300-H Black [SFX 300W Bronze]
【ケース】【黒】CoolerMaster Silencio 352 + Corsair CX500M (CP-9020059-JP) [500W]
【モニタ】 【黒】ASUS MX239HR [23型ワイド D-Sub / HDMIx2]
【オフィスソフト】Microsoft(R) Ofice Personal 2013 プリインストール版
【キーボード】【黒】iBUFFALO BSKBU11 [USB/日本語109]
【マウス】【黒】ELECOM M-M2URBK/RS [光学式]
【保証期間】 プラス2年
【合計金額】 179550円
【予算】 20万程度
【用途】 イラスト/動画閲覧/FF11
クリスタ、PhotoshopCS6またはCC使用予定です
動画を見ながら作業します
ほぼ1日中使っています
安めに抑えようかと思ったのでメモリは16Gにしましたが
32Gにしようかとも考えています
よろしくお願いします

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/11(金) 04:33:42.60 ID:PXQIFj7y
【モニタ】 【黒】ASUS MX239HR [23型ワイド D-Sub / HDMIx2]+23,760円
サイコムで買わずに、他で買う方がいいと思う
同じぐらいの予算なら、Dell U2414Hとか

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/11(金) 05:08:07.46 ID:QWbsjuBm
メモリ増やすくらいならCPUをi7に
静音・ミニタワーだけど空調は効いてるん?
電源・CPUクーラーを変えればもうちょい静かになる
モニタ・周辺機器は実物触ってから買うこと

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/11(金) 05:26:02.06 ID:TA9Wd+q7
>>162
アプリを同時併用した高解像度での編集等をしないのでしたら16GBで困る事は無いと思います。

あと電源ですがグラボが乗っているので、計算上500Wだと割と余裕がないかもしれません。
大丈夫だと思いますがもしコア変更、メモリ増設(4枚)やUSB機器を沢山くっつける等を視野に入れるなら
該当する650W電源に変更すると末代まで安定するかと。

それと>>164さんも言ってますがメモリ予算でi7にするのも良いかと思います。
あと静音ミニタワーですので中に熱が篭もり易く、スペックからすると吸排気に少し不安が残ります。

166 :165:2014/04/11(金) 05:31:15.08 ID:TA9Wd+q7
失礼、4コアならコア変更しても電力はほぼ変わりませんね。

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/11(金) 06:42:49.60 ID:hn1bMrQx
BTOは初めてです。スレを参考に考えてみました。

【店名】サイコム
【モデル】Radiant VX2300B85
【OS】Microsoft(R) Windows8.1 (64bit)DSP版
【CPU】Intel Core i5-4570S [2.90GHz/4Core/HD4600/TDP65W] Haswell搭載モデル
【CPUクーラー】インテル純正 CPUクーラー [空冷/CPUファン]
【メモリ】16GB DDR3 SDRAM PC-12800 [8GB*2枚/メジャーチップ・6層基板]
【マザボ】ASRock B85M Pro4 [Intel B85 chipset]
【グラボ】GeForce GT640 2GB [DVI/D-Sub/HDMI]
【SSD】Crucial CT240M500SSD1 [SSD 240GB]★在庫限り大特価!★
【HDD1】Western Digital WD20EZRX [2TB 64MB 省電力]
【HDD2】
【光学ドライブ】【黒】DVD; LG GH24NSB0 BL+書込みソフト
【ケース・電源】【黒】CoolerMaster Silencio 352 + Corsair CX500M (CP-9020059-JP) [500W]
【モニタ】別途購入
【保証期間】希望する(プラス2年)
【合計金額】130,730円
【予算】できればモニター込みで15万円前後
【用途】 Photoshop cs5、SAI、メタセコイア、ネット閲覧

主に絵を描くのに使います。カラーでA4サイズ位の印刷物が多いです。
メタセコは背景を作成するときに使っています。
ゲームはたまにエロゲーをします。3Dで動き回るようなのはやっていません。
快適に動くようならRETAS STUDIOを入れてみたいと思っています。
1日だいたい6時間くらいの使用、部屋にエアコンあります。
過不足や注意点などありましたらよろしくお願いします。

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/11(金) 08:51:55.77 ID:b1gFjv6H
>>162

えと横レスですが少々質問やら提案が
@グラボと電源についてですが、あなたの中でゲームがどのくらいのポジション占めるかによるですね
その構成のGTX-660で一式組むとマックスで250〜270Wくらい
これだと最近の電源の主流である80PLUSって規格での使用率の目安50%程度になるわけです
使用率うんぬんは>>92最下行のリンク参照
あなたがGTX-660くらい(TDP-150W以下)のグラボしか載せない。ゲームにそれほどリキ入れないなら今のまま500でいいくらい
もしかして欲が出たらいいの載せたくなる あるいは今の予算でもっといいのが載せれるなら もしかしてFF14手を出すかも
ってことなら600〜650くらいが推奨です
ちなみにFF14視野に入れるならGTX-760くらいがいいですが
他店でよければ今の予算プラスちょいくらいで載るんじゃないかな 多分だけど

Aクーラーはリテールでいいっちゃいいんですが
確かにアイドル時は変わりませんが、高負荷時にうるさいしその割に冷えません
できたらサイドフローで静かめのやつの社外品推奨です

B>>163さんのおっしゃるとおり、こねこや価格コムのが安いですよ
キーやマウスも
一か所で買って後々の面倒なくしたい ならいいですが

Cさっきの@の質問にもつながりますがゲームを他のやmod入りのとかやる可能性あるならSSDは256Gだといいです
読み込み早いので。そんなんしないなら128で充分

Dメモリ32Gはどうかと思うですが、7-Homeは認識が16まで
認識外はRAMDISKにするならいいけど、そうでなければOSはProで
あと光学はこぴぺミスだと思うですが何がいいんでしょか

Eオフィスは流用とかできませんか?もしくは身内が製品版持っててノートに入れてるとか
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/pc/1396811909/6

レスあれば他店構成出します。不要ならスルーで

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/11(金) 19:54:50.12 ID:QWbsjuBm
>>167
スレ見て組んだのにi5-4570Sってどこからもってきたんだ?

170 :162:2014/04/11(金) 20:34:40.38 ID:W8XnbPlp
レス遅くなりましたが沢山のご意見ありがとうございます

>>163
自分でわかりやすいようにサイコムで一式まとめましたが
確かに他で買った方がいいかもしれませんね
Dell U2414Hも調べてみましてこちらの方がいいかなと思えました

>>164
この場合メモリよりはCPUなのですね
部屋にクーラーは無く扇風機一台で寒い地方なのであまり考慮していませんでした
実物は購入前に確認するようにします

>>165
主に印刷用B5グレー600dpi、B4カラー350dpiの作業です
グラボが500W以上要選択だったので選べる中で一番安いものにしました
650W電源も考えてみます

171 :162:2014/04/11(金) 20:37:54.40 ID:W8XnbPlp
連続で失礼します

>>168
よろしければ多店構成出して頂けるとありがたいです

@ゲームよりは作業重視です
グラボは調べてみた結果GTX-660で最低ラインかなと思い選びました
FF14は悩みましたがプレイしないと思います
もしもっといいものが載せられるなら載せたいです
>>165さんの提案もあわせて電源650Wがいいでしょうか?

A予算内でつけられるようでしたら

Bモニタと合わせてキーボード等も他で価格を比較してみようと思います

C他のゲームは入れたとしても東方かノベルゲーです
こちらは気が向いたら入れようと思っています

Dメモリ32Gにした方が良いということでしたらOSをProにと考えていました
16Gで問題ないようですのでこのまま7Homeにしたいと思います
そして光学はコピペミスですすみません
【光学】【黒】DVD; LG GH24NSB0 BL+書込みソフト

E身内に製品版を持っている人もいないのでオフィスは購入必須になります
仕事で使用していることもあり互換製品も避けたいです

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/11(金) 22:18:32.32 ID:ISAtkLZ4
はじめて組んでみた初心者です。どうぞよろしくお願いします。

コミスタPRO4.0で漫画を描いたりPhotoshopELで色塗ったり、同人誌入稿したりします。
フォトショ以外のペイントソフト(イラスタ、クリスタペイントプロ等)にも興味があり、使ってみたいです。
MMDをいじったり、ネットしたり動画みたり、ゲームは数年に一度ノベルゲームするくらいです。
1日の使用時間は、普段は一日5〜6時間〜イベント前は13時間〜です。
エアコン有り。

【店名】 サイコム
【モデル】 Radiant VX2300B85
【OS】 Microsoft(R) Windows7 Home Premium SP1(64bit)DSP版
【CPU】Intel Core i5-4670 [3.40GHz/4Core/HD4600/TDP84W] Haswell搭載モデル
【CPUクーラー】 Scythe 侍ZZリビジョンB [SCSMZ-2100] [空冷/CPUファン]
【メモリ】 16GB DDR3 SDRAM PC-12800 [8GB*2枚/メジャーチップ・6層基板]
【マザボ】 ASRock B85M Pro4 [Intel B85 chipset]
【グラボ】 オンボードグラフィックス
【SSD】 Intel SSD 530 Series [SSD 240GB]
【HDD】 TOSHIBA DT01ACA200 [2TB 7200rpm 64MB]
【光学ドライブ】 【黒】Blu-ray; Pioneer BDR-209BK+ソフト
【ケース】【黒】CoolerMaster Silencio 352
【電源】 Corsair CX500M (CP-9020059-JP) [500W]
【ケースファン】 なし
【モニタ】 なし
【保証期間】 希望する(プラス2年)
【合計金額】147,470円
【予算】 15万円くらいまで

HDDが、どこのにするのかも、1Tの方がなんとなく安定するのか余裕をもって2Tでいいのかもすごく迷いました。
このスレや他で情報を見つつ探り探りなのですが、何かご助言などあれば頂けるとありがたいです、
よろしくお願いします。

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/12(土) 00:06:41.93 ID:QhfGWJHu
>>172
おおよそそれで問題ない


一番安いからなんだろうけど、Silencio 352が選ばれてることが多いけど
こいつは静音ケースなので冷却重視したい(グラボ載せる)なら他にするという
選択肢も十分アリ、必須ではないから好きな方でいいが

自分としてはB85よかH87のミドルを推したいところだが予算が限られるしな

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/12(土) 00:16:47.36 ID:QhfGWJHu
と思ったけどH87も値段変わらんかった

175 :167:2014/04/12(土) 00:35:57.50 ID:38dzOpF2
>>169
すみません
Intel Core i5-4570 [3.20GHz/4Core/HD4600/TDP84W] Haswell搭載モデル
を選んだつもりで間違えていました。
ありがとうございました。

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/12(土) 01:24:03.05 ID:Ix0QAU4H
>>171

>>168です
【店名/モデル】ワンズ/フルカスタマイズ http://www.1-s.jp/ * BTOではなく、【完全オリジナル・フルカスタマイズPC】です。お間違えないよう
【OS】Windows 7 Home Premium 64bit SP-1 DSP版AOSデータ引越ソフトのおまけ付
【CPU】Core i5-4570 BOX (3.20/3.60GHz/4-c 4-t/L2=256kB x4 L3=6MB/TDP84W/HD Gra 4600)/21,530円
【CPUクーラー】Hyper TX3 EVO (RR-TX3E-28PK-J1-0)/2,820円
【メモリ】AD3U1600W8G11-2 初期不良交換期間1ヶ月 (8 * 2= 16G)/16,000円
【マザボ】H87 Performance 正規代理店品/10,050
【グラボ】GV-N760OC-2GD-FF/29,820円
【SSD】CSSD-S6T128NHG6Q/11,800円
【HDD】DT01ACA100/5,900円
【OPT-Drive】DVR-S21LBK *付属ソフト無し/2,760円
【ケース】Z9U3/7,180円
【電源】KRPW-GN650W/90+/9,240円
【Soft ware】Office Personal 2013 プレインストール版/19,530円
【Inter face】USB ( F-2.0* 2/ 3.0* 2- R-2.0* 4/ 3.0* 4 )
【セットアップ B 】(OSインストール含む)/11,000円
【セットアップ 】追加工賃(空冷式CPUクーラー)/520円
上記計 ¥ 161,010
【保証期間】3年 (1年+ 延長保証 2年) 修理時送料片道わんず持ち
小計 ¥161,010 + 延長保証料 5% ¥8,050 *延長保証 http://www.1-s.jp/doc/2011/09/05/3yearsw/
【合計金額】¥169,060 + わんず送料
*上記は現在のわんずさんのHP上で計算したものです、実際の見積もり時に差異がある場合はご了承を*
*また保証内容等は事前に入念にご確認のうえで https://www.1-s.jp/doc/service/
こねこより
【Option-1/モニタ】ASUSTeK MX239HR(フルHD 23型IPS液晶)/ \22,800
【Option-2/Key】Logicool Wireless Combo MK270/\2,182
【Option-3/Speqker】CREATIVE IN-T10 (IN-T10-R2)/\2,859

【総合計金額】¥196,901 + わんず送料(¥2,160) *送料 http://www.1-s.jp/doc/guide/delivery/

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/12(土) 01:24:35.47 ID:Ix0QAU4H
>>171

>>168です値上がりとメモリを8の価格で考えてて予算ぎりぎりでごめんなさい
全体にパーツの質を上げてあります
CPUは.01GHz上の4570で、メモリはご指定の16で
クーラーはリテールよか冷えてコスパててのです
http://apac.coolermaster.com/jp/product/Detail/cooling/hyper-series/hyper-tx3-evo.html
マザボはゲーマーさんに人気なんですが、それ以外の用途でも高こすぱです。Intel Giga-bit LANですよ 
http://www.asrock.com/mb/Intel/Fatal1ty%20H87%20Performance/index.jp.asp
グラボは760で品質いいギガ製。おまけにFF14ついてきます
http://www.cfd.co.jp/gigabyte/vga/gv-n760oc-2gd-ff.html
SSDは128Gで現在クラス最良のです。人気の「HG6」シリーズhttp://ascii.jp/elem/000/000/850/850674/
HDDは7200タイプの1Tで
光学は価格帯でいちばん駆動・安定いいパイオニア製 http://www.1-s.jp/products/detail/95865
ケース詳細は後述
電源は650で80PLUS GOLD。価格の割にはモノよく12Vもたっぷりで全105°コン
http://www.kuroutoshikou.com/modules/display/?iid=1746
あとオフィスは2013で見ましたが2010でも価格一緒なんでお好きなのを

でモニタはご指定のでみました
キーは参考までにお手頃ワイヤレス
勝手にスピーカーもですが、これは騙されたと思って聴いてみてほしいです
モニタ付属が聴けなくなりますので

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/12(土) 01:25:18.87 ID:Ix0QAU4H
>>171

>>168です ご予算きつきつですいません
で。ケースなんですが詳細は↓のCを
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/pc/1396811909/24
価格調整とゲーム用にもってことで静音系はよしました
他のがよければ価格差考慮のうえでになります
グラボの基本性能の比較はこちら http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/pc/1396811909/26
で、このマザーにはX-Fast RAMってのがついてるです
これか別ツールかいずれにせよRAMDISKは使うと思うですがX-Fast RAM詳細は↓
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/pc/1396811909/27
モニタは特にカラキャリとかデザインにこだわりなければこんなんもあるです
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/pc/1396811909/25

ちょっと勝手にあなたが要求していないものやスペック推してしまった気味なんで
変更やコストカット等あったらご遠慮なくです

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/12(土) 04:13:00.14 ID:Kq8m3z9g
>>177-178
お絵描きパソコンのスレで、キャリブレーションもしてないモニタをむやみに紹介するのはいかがなものかと。
昔は高額だったから予算の都合で買えなければ仕方なかったけど、今どきは一応キャリブレーション済のモニタが2万円で買えるんだから。

180 :162:2014/04/12(土) 08:16:05.84 ID:eT/ddPdp
>>177
詳しい説明ありがとうございます
予算内に収めて頂けて嬉しいです

【グラボ】FF14付があったのですよねサイコム見ていて忘れていました
見たら欲しくなるものでこれも視野に入れつつ
FFなしでおすすめありましたら
【ケース】詳細リンク先のAZ3 PLUSかBIW-BWR143Bあたりではどうでしょう?
【HDD】1Tは必要ないような気もしますがあった方がいいのでしょうか?
今のPCは500GB無いのですが半分も使用していない状況です

【セットアップ 】追加工賃(空冷式CPUクーラー)/520円
↑ワンズさんのこちら2014年4月1日から基本セットアップ料金に含まれていました
RAMDISKは使おうと思っていたので有難いです
キーやスピーカーも参考にさせて頂きます
モニタは他で購入も考えてまた調べてみようと思います

本体の方でもう少しコストカット出来そうでしたらお願いしたいです

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/12(土) 09:30:38.34 ID:Ix0QAU4H
>>180

おはようございます>>168です
ケースはBでもいいと思いますよ、わりと癖のない落ち着いた感じですしね
防塵に関してはちょい甘いのでそこは自力でカバーです これで-¥600
ゲームで高負荷時にちょっとうるさくて構わないならクーラーをリテールに これで-¥2,800
HDDは1Tあったほがいいとは思うけど500にするなら DT01ACA050/4,750円に これで-¥1,200
グラボでFF抜きならこれがいいです、鉄板のASUS製 GTX760-DC2OC-2GD5/28,980円 これで-¥1,000
660がいいならN660GTX Twin Frozr 4S OC V2/22,100円がいいです これだと-¥7,700
これに¥800足すとやはりFF14ついてきます
クロックが3.1でいいならCore i5-4440 BOX /20,030円 これで-¥1,500
あとはよしたほがいいと思うです

モニタに関しては>>179さんからご指摘ありましたが、ちょい言葉が足りませんでした
カラキャリを重視ならリンクのGHIあたり。
お絵かき用途ではほとんどの方がこれを重視します
Web上の披露ならまだいいっちゃいいけど印刷媒体にするならかなり重要
ゲームと絵描きの両立だとFが現実的ですがちょい高い
価格的にはGかな
特にこだわらないなら@やAのお手頃版
一般型でかっちょいいのがいいなら初期案で
あなたの案が一般型だったんで同じのでみましたが、ここはいろいろ調べてあなたの好みで
またスレ住人の方々にアドバイスいただくのもいいと思うです

>>179 ご忠告ありがとうございました

182 :172:2014/04/12(土) 10:43:45.51 ID:l1x0RPaG
>>173
おはようございます
貴重なご意見ありがとうございます

私も最初ミドルで考えてたのですが、予算やスペース、ゲームをあまりしないならいいかという理由でミニで選んでました(ケースはあまり考えず、なんとなくで安易に決めてしまってました)
でもよくよく考えると、この先クリスタや他に3D系のソフトも入れたくなるかもしれないので、
ミドルにしてグラボつけといた方があとあと後悔しない気もしてきました…

H87がわからなかったのですが、GZ2300Z87を、予算2、3万あげるつもりで組んでみました。

【店名】 サイコム
【モデル】 Radiant GZ2300Z87
【OS】 Microsoft(R) Windows7 Home Premium SP1(64bit)DSP版
【CPU】Intel Core i5-4670 [3.40GHz/4Core/HD4600/TDP84W] Haswell搭載モデル
【CPUクーラー】 インテル純正 CPUクーラー [空冷/CPUファン]
【メモリ】 16GB DDR3 SDRAM PC-12800 [8GB*2枚/メジャーチップ・6層基板]
【マザボ】 ASRock Fatal1ty H87 Performance [Intel H87 chipset]
【グラボ】 NVIDIA Quadro K600 1GB [DVI/DisplayPort]
【SSD】 CFD CSSD-S6T256NHG6Q [SSD 256GB] ★新入荷★
【HDD】 TOSHIBA DT01ACA200 [2TB 7200rpm 64MB]
【光学ドライブ】 【黒】DVD; LG GH24NSB0 BL+書込みソフト
【ケース】【黒】CoolerMaster CM690III
【電源】 Corsair HX650 (CP-9020030-JP) [650W/80PLUS GOLD
【モニタ】 なし
【保証期間】 希望する(プラス2年)
【合計金額】172,560円

いろいろ調べてはみたのですが、何か過不足や気になるところ等ありましたら、
ご意見頂けるとありがたいです。

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/12(土) 12:22:31.88 ID:Kq8m3z9g
>>181
>またスレ住人の方々にアドバイスいただくのもいいと思うです
ここは、パソコン一般板の購入相談スレじゃなくて、CG板のお絵描きパソコン購入相談スレ。
相談者は、お絵描きパソコンに詳しいスレ住民からの回答を求めているし、
あなたの回答をスレ住民からの回答だと受け止める。
自分がスレ住民じゃなくてお絵描きパソコンに詳しくないなら、回答しないか、
「私はスレ住民じゃなくてお絵描きパソコンには詳しくないんですが」って、前置きしてから回答すべきかと。

>Web上の披露ならまだいいっちゃいいけど印刷媒体にするならかなり重要
あなた自身は、>>4の5、>>7>>10を読んでる?
Web上の公開だけでも、いい加減なモニタで描いて、その後きちんとしたモニタに買い替えて、
昔描いたCGを開いてみたら、こんな色に塗ったつもりじゃなかったってことがありうるんだよ。

>特にカラキャリとかデザインにこだわりなければ
>カラキャリを重視なら
「カラキャリ」という略語は、使わない方がいい。
試しにググってみたが、「カラーキャリブレーション」の略だってのがパッと出てこないし、
それがなぜ絵描きに必要なのかについての説明も出てこない。
だから、こういう前置きを書いても、相談者は、カラキャリとは何か、カラキャリを
重視しないとどういうことになるのかを理解してない場合が結構あるはず。
つか、あなた自身理解してないのでは。

184 :162:2014/04/12(土) 20:29:26.31 ID:eT/ddPdp
>>181
コストカット分新たに出して頂きありがとうございます
モニタ等の価格と合わせて考えながら
どちらかに決めようと思います

>>181
>>183
カラキャリの件ですが一応こちらでもある程度調べています
まずは本体を重視で整えたかったということもあり
グラボを搭載した時の組み合わせについてご意見頂けたらと思っていました
モニタは後日追加でもっと良いものを購入してもいいと考えていたので
これを最初に書いておくべきでした
説明不足で申し訳ありません

沢山ご意見ご提案ありがとうございました
モニタは再度調べてみて用途に合うものを購入しようと思います

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/12(土) 22:54:26.07 ID:QhfGWJHu
そもそも重要なのはキャリブレーション単体じゃなくて
カラー「マネジメント」だし
カラキャリとかいう自分専門用語使ってるところからもわかる通り素人

もうよくわかんねえよクソが!っていう質問者はとりあえず
出荷時にちゃんとキャリブレされてるもので23インチ以上の2.5万〜ぐらいが必要条件
自分は縦がちょっと広いWUXGAが好きなので安いのだとU2412Mがいい、もう直販しかないけど
まあ過去スレで散々絵描きに必要な最低&最安ラインといわれてた奴っすわ
もう一方のPA248Qはもう入手困難
一見後継機に見えるPB248Qは出荷時キャリブレされていないという罠
自分が買ったあとは調べてないので新製品でいいのあるかはわからん

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/12(土) 23:45:02.79 ID:+/hyjOdw
モニタは使ってるうちに色がズレて来るから、月1回は校正し無いと正確な色は保て無いと聞いた。

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/13(日) 14:03:23.55 ID:r2hnUqEf
何を以って「正確」と言っているのか
色ってのは基準がないから正確も不正確もない
ただ、グラデ表示したら階調にムラがあるとか明らかに他のモニタより赤みが弱いとかは
相対的にズレてることがわかる
もし「正確」な色というのが存在するなら、それは作品の最終的な媒体と同じ色かどうか
ってことになる

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/13(日) 14:11:36.04 ID:9AZpd0xJ
>>186
マニアックにこだわる人ならそうするだろうけど、平均的な絵描きさんならそこまでキッチリする必要はなかろ

>>187
色の基準はあるよ
一からカラマネについて調べることをお薦めする

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/13(日) 14:18:55.42 ID:r2hnUqEf
>>188
プロファイルのことを言っているのか?
あれはあくまで他のモニタとの相対的な調整であって、絶対値じゃない

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/13(日) 14:52:51.16 ID:9AZpd0xJ
>>189
>あれはあくまで他のモニタとの相対的な調整
間違い
我流の知識を過信せず、調べてみよう

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/13(日) 18:36:28.49 ID:/UKYiPJG
お前らたまにはキャリブレスレにも来てやってくれよな

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/13(日) 19:16:38.02 ID:NCuwRtUp
>>184

>>168です
いずれにせよまとまった額のお買い物です
いろいろ調べて納得のいくようにするのがいいと思うですよノ

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/14(月) 02:09:57.97 ID:rLc2PW44
ゲーム用途は該当スレで訊いたほうがいいな
一般的にゲーミングマシンのほうがスペック高いんで
オンライン3Dゲームができるマシンなら作画は余裕
メモリだけ多く積めばおk

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/14(月) 03:10:38.20 ID:AS9ToSC4
絵描きにおいてwin7Proと8.1に差異とかある?
特に無ければ安いし8.1にする
(その他の使い勝手は圧倒的に7のが上だけど)

7homeはメモリ上限あるから除外で

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/14(月) 10:50:53.15 ID:M57P29f0
8からaeroを無効に出来ない仕様だぞ
普通の絵描きは遅延が嫌なのでみんな7使う
ペンの遅延がわからない鈍感さんタイプなら8.1でも問題ない

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/14(月) 12:28:59.68 ID:eqELJnqG
またそういう不要な知ったか知識を・・・

基本的にラフみたいに短い線いっぱい描くときは僅かに違いあるかなって程度で
線画、塗りまでいくと関係ない

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/14(月) 13:04:06.99 ID:M57P29f0
不要って…明らかに遅延するしヤバイと思って
ぐぐったらやっぱりみんな悩んでたか!って感じだったのに
まあ気にしない人もいるだろうね!!!

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/14(月) 13:34:21.59 ID:+ik31HUC
そんな遅延があるのかー
ラフスケッチや下描きもpcでするフルデジ民にとっては重大な問題やんけ。
Win8.1買うつもりでいたからgkbr
Win7が無難なのか?

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/14(月) 16:11:00.27 ID:rLc2PW44
Aeroでペンの遅延は起きないよ
7のペン遅延は解決するための設定が大昔からあるよ
ググればすぐ出てくる

Aero有効にしてると表示をGPUに担当させるんでCPUに余裕が出来るってメリットと
表示(手の平での移動など)にほんの僅かなタイムラグができるというデメリットがある
つってもAeroの便利機能を捨ててまで気にするレベルじゃないと個人的には思う

8は知らん

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/15(火) 00:24:29.10 ID:VGYOnpBx
ゲーマーでは3フレーム問題としてそこそこ有名らしいね
しかし3フレーム=0.05秒程度じゃ、格ゲーとかなら判定が左右されるからわかるけど
絵描きに影響するかというと体感差はないように思える

一応、8を7っぽくしつつAEROをoffにする方法はあるみたいね

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/15(火) 00:57:32.10 ID:jvRSBs00
BTO初心者です
こちらのテンプレで失礼しますが、よろしくお願いいたします

【予算】15万円前後 モニタ込み
多少足が出ても構いません
【同人用途】主にはPainterX3でカラー一枚絵を制作します
現在はweb用のイラストですが、今後印刷向けに描く可能性もあります
他にはIllustrator、Photoshopを後加工に使っていますがメインではありません
3D方面に興味が出てきたので、近いうちにZBrushを導入する予定です
【同人以外用途】スペックを要求するゲームはしません
【現在のPC】acerの4GBノート
【一日の使用時間】平日6時間 休日12時間程度
【エアコン】あり
【HDD容量】1TB
【バックアップ方法】現状なし
【SSD】判らない
【CD/DVD/BD】外付けBDドライブ所有
【ケース】○おまかせ
【モニタ】 新規購入
【各、一つ選択】
《1》おまかせ
《2》おまかせ
《3》特にこだわりはない
【その他、要望、現在の不満点、用途詳細など】
歴代PCはすべてノートだったため、デスクトップの勝手が分からず困っています
特にモニタ選びはお手上げ状態ですので、どうぞご教示ください
性能とコストのバランスが取れたものをお願いしたいです

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/15(火) 08:41:19.14 ID:bTFeqGjf
自分もフルデジ民だが絵を描く上での体感的な遅延は感じないな>8.1
細かい線たくさん描くタイプだけど 鈍感なのか…
起動の早さとか有難いし今んとこ超快適に使えてるので個人的には8.1オススメするが
なんだかんだ各種製品8かなりサポしてくれてるし

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/15(火) 21:57:37.95 ID:93eeRWmf
XPから買い替えです よろしくお願いします。
【店名】 サイコム
【モデル】 Radiant GZ2300Z87
【OS】 Microsoft(R) Windows7 Home Premium SP1(64bit)DSP版
【CPU】 Intel Core i7-4770 [3.40GHz/4Core/HT/HD4600/TDP84W] Haswell搭載モデル
【CPUクーラー】 Cooler Master Hyper TX3 EVO [空冷/CPUファン]
【CPUグリス】Arctic Silver AS-05 [高密度微粒子、高熱伝導率タイプ]
【メモリ】 16GB DDR3 SDRAM PC-12800 [8GB*2枚/メジャーチップ・6層基板]
【マザボ】 ASUS Z87-PLUS [Intel Z87chipset]
【グラボ】 GeForce GTX750Ti 2GB GIGABYTE製GV-N75TOC-2GI [DVI*2/HDMI]
【SSD】 なし
【HDD】 TOSHIBA DT01ACA200 [2TB 7200rpm 64MB] 2分割予定
【光学ドライブ】 【黒】DVD; LG GH24NSB0 BL+書込みソフト
【ケース】 【黒】Corsair Obsidian 550D [CC-9011015-WW]
【電源】 Corsair HX650 (CP-9020030-JP) [650W/80PLUS GOLD]
【ケースファン】 前面:120 mm×2 背面:120mm×1 付属?
【モニタ】 なし
【保証期間】 希望する(プラス2年)
【合計金額】172,060円
【予算】 17万前後
【用途】SAI、photoshop、コミスタEX、メタセコイア、マインクラフト(ゲーム)

メインはフルデジタルでカラーイラスト作成
ただデュアルモニターで作業しながら音楽を聴いたり動画を見たりライブ配信したりするので
どのくらいのスペックにしたらいいか悩んでます

アドバイス頂けたらありがたいです。よろしくお願いします。

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/16(水) 17:06:32.20 ID:9qPudpfW
初BTOになります。
ロースペック、オーバースペック、その他アドバイスや他店舗モデルの情報等ございましたらご教授宜しくお願いします。
【店名】 レイン
【モデル】CustomZero-ZH87
【OS】 MS Windows7 Professional SP1 64Bit
【CPU】ntel Corei7 4770 3.40GHz 8MB (LGA1150) HT有り 84W
【CPUクーラー】[CPUに付属] リテールFAN
【メモリ】 OEM DDR3-SDRAM 8GB PC12800 1600MHz を2枚セット(合計16GB)
【マザボ】 ASUSTeK H87M-PLUS H87チップセット(MicroATX)
【グラボ】HD Graphics4600
【SSD】 Crucial M500 SSD 240GB S-ATA3対応 (CT240M500SSD1)
【HDD1】 TOSHIBA DT01ACA100 1TB S-ATA3 32MB
【HDD2】 外付けHDD 1TBをバックアップ用に購入
【ケース】 Antec ONE S3 ブラック 電源なし ※3.5インチオープンベイなし
【電源】 CORSAIR CP-9020059-JP(CX500M) 500W 80PLUS BRONZE
【ケースファン】付属ファン
【モニタ】 DELL U2413もしくはFlexScan EV2436W 予算に余裕ができた場合ColorEdge CX240
【保証期間】 通常保障1年
【合計金額】 124592円(本体代のみ)
【予算】 モニタ・キーボード・マウス込で20万円以内に収まれば…と考えていますが、多少のオーバーは許容できます。
【用途】 photoshop CS6による2DCGの制作(商用)、D800にて撮影したrawデータの画像編集。

その他はネットをたまにする程度で、ゲーム等その他使用目的は全くありません。
将来的には液タブによるデュアルモニタを考えています。また、painterの導入も考えていますが、その際にはメモリを増設しようと思います。

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/18(金) 14:21:20.90 ID:YGJJ+iet
EV2436W-ZとCX240って白黒漫画描く時にも違いが出るんだろうか?
紙だと原寸で細部まで描き込めるのにディスプレイだと拡大しないとならなくて
拡大せずにガシガシ描いたものを印刷すると粗が目立って困ってる
他スレだとカラーとかパネルのレスが多くて白黒漫画に関係する意見が見つからなかったんだが
スレチだったら誘導して欲しい

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/18(金) 17:39:58.38 ID:z7telgAk
白黒漫画でCX240はオーバークオリティ過ぎでしょ
EV2436W-Zもギラパネルのくせに売り値が高い
デル U2713HM買ったら?
ただし、WQHD(2,560 x 1,440)に対応したグラボが必要

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/19(土) 10:58:20.28 ID:sGBt/929
205だがレスサンクス
オーバーなのか

CX240、EV2436W-Z、デル U2713HM使ってるが人居たら
グレースケールで下書きペン入れを拡大させずに印刷向きな描き込みができてるか聞きたい
ロココ調の小物背景までとは言わないので人物くらいは拡大無しで紙みたいに直感で描きたいんだ

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/19(土) 11:42:04.24 ID:PJbBJpT8
>>207
今使ってるモニタは何?
そのモニタの画質調整はどうしてる?

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/19(土) 12:04:48.38 ID:PJbBJpT8
>>207
描くのに使用しているソフトは何?
原稿データは縦何ピクセル×横ピクセル?
それをモニタにどう表示しているの?
等倍の100%表示でも紙と比べれば大きな表示になるわけだけど、「原寸」とか「拡大」とかは何%表示のこと?
モニタに「拡大」表示したり印刷したりすると分かる「粗」とは、具体的にはどのような症状?

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/19(土) 15:05:46.57 ID:i+9ZeFch
モノクロで描くなら色域よりもグラデのムラがない機種だろうな
CX240は色関係よりも、見た感じがほんとに紙みたいなのが売りだと思う

印刷で粗が出るのは実際に描画が汚い(言い方が悪いが)からであって、モニタうんぬんは関係ない
直感的というなら、粗も「直感的に描いた」結果なんだし、逆に味があっていい
とも思うんだけど

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/19(土) 17:14:34.30 ID:PJbBJpT8
俺は、グラデのムラの問題じゃなくて、縮小表示により細部が潰れて表示されるのが問題なのかなと予想した
拡大表示して確認すれば、回避できるみたいだから

Dell UP2414Q買って、なるべく縮小しないことが最善なのかもしれない
UP2414QはCX240より少し高いし、グラボも4K対応が求められる
俺はUP2414Qの実機を見たことはないし、
今回の問題点が俺の予想どおりなのかどうかも分からないから、
これで解決するのかは何とも言えない

あと、ソフトの設定などで改善できるかどうか

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/20(日) 03:35:19.46 ID:EhEHLGDJ
207です

>>208-209
FlexScan S1721とL567を回転させてデュアルで使用
Adobe Gammaで印刷所のカラーチャート合わせと軽くキャリブレーション調整をしてる
6700×4900px
sai:[紙に近い表示]16.66%→[拡大]25%(33.33%表示も偶にする)
フォトショ:12.5%(紙より一回り小さい)、16.7%はガタつき酷くて使えない
粗:ペンのヨレやぐにゃぐにゃ線、重線、はみ出し線、消し&塗り残し、白抜けが目立って汚く見える


>>210
>見た感じがほんとに紙みたい
これ詳しく聞きたい

>実際に描画が汚い
コレの一言なんだ
アナログでも修正はするが修正が必要な割合&面倒さ&嫌さがアナログ<<<<<デジタルで
モニターで改善できるならと思ったんだが自分自身を改善するしかないのか


>>211
同じ予想してる
Dell UP2414Q調べてみる

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/20(日) 04:39:49.12 ID:zzRBRMko
>>211
グラデムラが原因とは言ってないが

>>212
縮小で描いてたんか、てっきり等倍だと思ってた
解像度(dpi)が高ければ縮小ゆるくできるんじゃないかな
CX240の見た目が紙みたいなのは、ギラも少なくマットな感じって意味
ツクモとかモデルルーム?に実機あるから見てくるといい
言葉ではうまく表現できんけど、他のモニタと違うのは確か
ちなみにもうすぐ後継機が出る、型落ちが安くなったら買おうかな

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/20(日) 04:58:41.92 ID:zzRBRMko
解像度(dpi)ってのは原稿じゃなくてモニタのことね、一応

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/20(日) 17:57:33.05 ID:t61zO6ML
>>212
16〜25%ならそりゃガタるよ
アナログでいうなら手をめいっぱい伸ばして離れて描いてるようなもんだから荒くなるのは当たり前
でかいディスプレイ使って解像度上げればやれるかもしれないけど、そのぶん目とディスプレイの物理的な距離が離れるし
小さめのディスプレイで解像度上げれば表示はできるが、表示サイズはディスプレイにあわせて相応に小さくなるからあんまり意味があるとは思えない
全体表示で描きたいとか変なこだわり持たないで諦めて50%くらいにはして描いた方がいいよ
縮小率どのくらいで納得のいく線が引けるかは人それぞれだから(自分は50%くらいがボーダー)それは自分で見つけるしかないけどさ

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/20(日) 23:06:49.56 ID:zzRBRMko
逆に拡大しまくってドットが見える状態で修正したい人もいるし
人によって向き不向きがあるとしか
まあどのモニタを使おうが、縮小してる以上、実際の原稿の解像度より少ない画素で
表示してるわけだから粗が埋もれるのは当たり前
50%で描いてる場合、本来4つのドットで構成されてるものを平均化して1ドットで表すわけよ

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/21(月) 00:08:04.48 ID:lAOZeH64
結論としては、モニタを買い替えるなら、解像度重視で3840x2160のUP2414Q行くか、
そこまで金出せなければ2560x1440のU2713HM辺りでどうかと
1920×1200のEV2436W-ZやCX240は効果薄いかなと

あと、Adobe Gammaなんて使わない方がいい
アンインストール推奨
モニタの調整は、OSDで、ブライトネス適当に落とすのとゲインいじって白色点合わせるのをやる

218 :212:2014/04/21(月) 16:13:09.96 ID:QblQKlme
d!

>>217のモニタ良さそうなので検討したい


紛らわしい説明でスマンかった
色々意見聞けて良かった
参考にさせてもらいます!

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/21(月) 20:07:44.36 ID:l6ApEwai
ちょっと待ってくれ、むやに高解像度に飛びつくのはどうなんだろう
ドットピッチの縮小は絵が高密度になるメリットと引き換えに
パレットなどの文字が見えにくくなるデメリットもあると思うんだが・・・・

いま2560x1440の27インチ使ってるけどこれがもう自分には限界
これ以上ドットピッチ狭くなると使ってるソフトのフォントが読み取れないと思うわ
OSのフォントと違ってフォントサイズを変更できないペイントソフトはけっこうあるからなあ

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/21(月) 20:20:38.64 ID:HVF+ftdK
お絵描きではないんだが、15.5インチノートPCでフルHDなんだが、
アプリケーション使うときに文字が小さすぎて、特に最近 老眼が進み視力が衰え
Win7添付の拡大鏡ツール多用してる・・・

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/21(月) 21:17:30.90 ID:BIa/og5y
表示のスケーリングを150%とかにしなよおじいちゃん
高解像度で文字が見えなくなるなんてただの老眼だから普通は気にしなくていい

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/21(月) 21:34:24.65 ID:HVF+ftdK
>>221
いろいろあんだから引きこもりのお子ちゃまは黙ってな。

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/22(火) 00:07:15.81 ID:qYJvYj2C
>>221
どうやってフォント変更が適用されないアプリのパレットやアイコンのスケーリング拡大するんだよ
モニタの解像度変更すればできるがそれじゃ本末転倒じゃん
解像度そのままでパレットのフォントとアイコンのみ拡大できる方法あるならマジで教えてくれ

ちなみに2560x1440・27インチでコミスタの固定フォントが画面上2〜3ミリ角くらい
50センチも離れるとかなり小さいよ、これでもドットピッチが0.2331ミリ
仮に31.5インチ 3840x2160だとドットピッチ0.182ミリでコミスタの固定フォントは2ミリ角を切るくらい
まして24インチ 3840x2160 ドットピッチ0.137ミリにもなれば
普通の視力の人は画面に顔近づけないと
フォント読むのも小さく並んだアイコンクリックするのもキツイと思うけどな

参考までに標準的な24.1インチ1920x1200のドットピッチは0.270ミリね

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/22(火) 01:33:28.18 ID:8kmJEOWp
>>223
コンパネからディスプレイ開くと100% 125% 150%から設定できる
モニタ解像度はそのままでOS含む全てのものがでかくなる
あとはデスクトップ画面で右クリックして個人設定からウィンドウの色→デザインの詳細設定で
いろんなところのフォントが設定できるが、アプリの固定フォントはダメだった
自分は2560x1440デフォで使えてるけど、それ以上は知らん

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/22(火) 06:24:37.36 ID:qYJvYj2C
>>224
だからそれじゃなくてアプリの固定フォントとアイコンの話ししてるんだよ
24インチ 3840x2160 だとコミスタの固定フォントは1ミリ角くらいになる
もう点そのものだよ
4、50センチも離れたら読むの大変だと思う
見辛いと言われてる13HDよりさらに小さくなるってこと
液タブと違って顔をモニタに貼り付けながら板タブで描くのってけっこうシンドイよ
そういうデメリットも覚悟して購入は考えたほうがいい

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/22(火) 07:40:42.21 ID:ChorJBH4
ここで高解像度モニタ勧めてる人は立ぶん、絵を描かない人だと思うよ
自分も正直おすすめしない
印刷用の原稿なのに等倍で線画描くなんて夢は捨てるんだ

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/22(火) 12:04:00.04 ID:zT/pMrhu
2560x1440が現実的な落としどころかね
値段もそんなに高くないし

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/22(火) 12:46:57.66 ID:APAnFDYW
>お絵描きのためのパソコン相談スレ Part30
誰も相談に乗らない件について

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/22(火) 13:56:01.07 ID:GvSb3WnM
>誰も相談に乗らない件について
え? ここって自作できる絵描きが「ナニ!?この構成でこの値段!? ありえんわ!」
って高みの見物を決め込むトコじゃないの?

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/22(火) 14:52:41.92 ID:+Qw1KfBS
自分で意見(アドバイス)をすればいいのに他人の重箱の隅ばかりつついてるからな。

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/22(火) 19:01:23.85 ID:8kmJEOWp
>>225
アイコンはともかくフォントは大きくなるのに、スケーリングがダメな理由は?
ていうか教えてくれとか言いながらなんでそんな上からなのかも意味不明
相談だと受け止めたから答えたけど、水掛け論したいだけなら他当たってくれ

>>226
一概に高dpiが良いって言ってるわけではなく、縮小のまま描くという異端な条件下で
多少改善できる方法として挙がってるだけ
フォントはスケーリングで3段階までデカくできるから老眼・近視だろうが困らないが
アイコンが小さくなるっていうのは人によっては操作性が悪く感じるだろうな
ほとんどSCキーに登録してる自分にはあんま関係ないけど

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/22(火) 21:23:12.61 ID:ChorJBH4
>>231
自分が問題にしてるのはアイコンや文字のサイズではないよ
実際問題として、27インチモニタでも解像度上げれば全体表示の実サイズは小さくなるし、
だからって大画面モニタにすると目や首の移動範囲が広くなりすぎて実用的とは到底思えないってこと
だからそもそも全体表示にこだわらずに、無理のない範囲で、ある程度は拡大して描くのが現実的だと言いたいわけ

だいたいモニタサイズや解像度を上げようが、ペンタブの描画領域以上に広がりはしないんだから実質無意味だと思う

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/23(水) 05:53:42.90 ID:2/eOPbDi
その辺はそれぞれの絵描きさんの仕事のスタイルがあり、>>205さんの場合は全体表示する方がやりやすいんだろう

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/23(水) 07:56:39.00 ID:1/Nhrgm0
>>231
アプリの固定フォントって知ってる?
OSに制御される部分とされない部分があるんだよ
されない部分は解像度がそのまま反映されてサイズ変更不可
コミスタ持ってるならやってみるといい

235 :212:2014/04/23(水) 16:19:56.87 ID:UyGICLEK
212だが長引かせてスマン
UP2414Q駄目か 
操作パネルは別モニタに移してショートカット駆使したらイケないこともないか?と甘い考え抱いてるんだがやっぱり厳しいか


27インチ2560x1440だと
6700×4900px
解像度:600
↑の全体表示はA4紙に近い縮小率にすると何%表示になるんだろ?
使ってる人居たら是非ココだけ頼む!

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/23(水) 17:15:04.12 ID:EL2cT4z5
>>235
やったことはないけど、たぶん35%前後じゃない?
個人的な感覚で言わせてもらうと、この縮小率でまともな描き込みができる気はしないかな
正直そこまでして実寸にこだわるならフルデジはおすすめしない
アナログで線画描いてスキャンするのが212には一番合ってる気がするよ
線画ばっかは自分に合ったやり方しないとストレスかかるだけだから、変にこだわらないでどっかで割り切るのは大事だと思う
それかいっそ液タブどうなん?高いけど

ただ、アナログだって細かいとこ描き込む時は無意識にでも意識的でも、顔を紙に近づけて描かないか?
結局基本は変わらないってのを念頭に置くと楽になるかも

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/23(水) 19:38:11.46 ID:nNYZvQCd
>>232
拡大して描く:モニタがデカいほうが拡大しても全体を捉えやすく、同じドローイングで長い線が描ける
実物原稿と同じサイズ固定or縮小で描く:dpiが高いほうが細部まで見えるので粗を僅かだが検出しやすい

>>234
コミスタは今手元にないのでクリスタで試して、実際にフォントが大きくなったから書き込んだのだが
コミスタでは違うようだな

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/23(水) 20:09:32.44 ID:2/eOPbDi
>>234
>>224さんが紹介してる最初の方法で150%にしてもダメだったの?

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/23(水) 21:13:07.73 ID:Mzc0YKJ4
>>238
コミスタはダメだよ
俺も数年前にU2711買ったとき試したけど半分くらいのフォントは変わらない
たしかにこれ以上小さくなると実用的じゃないだろうな
他のソフトは知らない

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/23(水) 23:37:50.24 ID:nNYZvQCd
ぶっちゃけアイコンいちいち突くのは面倒くさいことこの上ない
ひとつの作品を作るのに数回以上は使うであろう操作・ツールは全部SCに登録
作業領域も広くなるし効率もいい
どうしても字やアイコンが良い、でもちっせえ!って人はサブモニタで
部分的に拡大表示する方法を使ってみるといいかもしれん

>>236
アナログは距離詰めれば分解能(視力的な意味で)が上がる拡大になる
デジタルだとモニタと睨めっこしても画素より細かくはならないから
代わりに物理的に拡大してるって考えると、結局は同じようなもんだね

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/24(木) 00:01:04.11 ID:uch0Dj5m
なんでみんな相談者スルーなのワンズの人も来なくなったし

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/24(木) 01:01:10.76 ID:ixwvl5A8
>>240
そこまでして超高解像度のモニタ勧める必要性あるかな
アクションだけでも相当数あるしSCじゃ全然足らないよ
ツール切り替えもツールシフト使ってたら完全に切り替えるのにアイコン必要でしょ
あと変形やベクターの制御点が小さくなるのも操作ミスを誘発するんじゃね
各種マピュレーターも凄い小さくなるはずだよ
そういう操作もしないしパレットも一切開かずに作業できるなんてかなり単純な作画だと思うけどな
なんかホントにソフト使いこなして絵描いてる人の意見とは思えん・・・

今までモニタの高解像度化が望まれてたのってパレットを開いても
作画面を広く取れるのが一番のメリットだったと思うけど
高解像度/高密度過ぎてパレットやマピュレーターが使い物にならないつーのは何か目的見失ってないかね
結局いくらモニタが高解像度になっても出力確認には逆立ちしたって敵わないわけだし

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/24(木) 01:07:00.98 ID:zz3nP1fg
>>240はどんなディスプレイで書いての?
ちょっとUIのスクショうpして

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/24(木) 03:09:22.84 ID:S+3qNIJe
>>241
モニタの話すると自論が世の理と信じて疑わないクズしか来なくなるからな
しばらくは期待できん

245 :212:2014/04/24(木) 16:45:07.43 ID:CIdbtOih
>>236 35%前後か
買うかどうかを決める重要なポイントだから助かる!
デジとアナログと併用しててやり方はこれからもツール含め探っていくつもり
液タブは店頭で試したがペンタブとアナログのままで良いと思った


色々凄く参考になった
超dクスでした!

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/24(木) 17:09:53.46 ID:ts5zqRre
けっこう言い合い見てても勉強になるわ
たいてい論破されたほうがID変えて火消しか捨て台詞吐いてるのもおもろいw

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/24(木) 17:23:16.66 ID:S+3qNIJe
論破とか関係なく人それぞれのスタイルがあるってことだろ
それを認められない一部の石頭が必死になってるだけ

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/24(木) 18:28:52.14 ID:zz3nP1fg
>>240
スクショまだー?
もちろん4Kなんだよね

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/25(金) 00:36:54.91 ID:hgYzqsK4
前スレまではわりと相談に応えてる人も多くて上手く進行していたのに…

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/25(金) 00:51:14.88 ID:Sr5fGfJt
べつに相談する人がいれば答える人もいるわけで
それ以外はただの雑談でいいんじゃね
自治厨も過ぎるとうざいよ

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/25(金) 09:41:22.26 ID:3icvIjXa
お絵描きだけじゃなくて他のPC相談スレも回答者がかなり減ってるよ

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/27(日) 12:55:42.26 ID:BBnCx6X1
ここでモニタの話してる人はモニターとは何なのかから調べなおすほうがいい
ディスプレイとの区別もついてないだろうし、輝度とかパネルのIPS TNの違いやIPSの中でも3種類あったり
RGBもsとadobeで違ったりと、そもそもの基礎知識が無いのにモニターになんてこだわらなくていいよ
印刷関連の職についてオペレーターでなく顧客から受け取る側の人間なら拘るべきだけど、
自分で色塗りするぐらいならドット(dpi)に拘ってる人の意味がわからない

後単純に気になるのは2560x1440の単位が何か分かってない人が多いんじゃないかな
大きけりゃ表示が細かくなるけど、其の分何かデメリットがあるって考えるのが普通だしそこ調べたら
絵描きに向いてるかどうかなんてすぐ見つかるでしょ
調べたら論点というか目的自体がズレてるってわかる

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/27(日) 14:09:21.63 ID:gP4MuOai
>>252
ここは相談スレで、質問者は知識がないのが前提
そもそも知識があったら、ここで質問しない
そんな質問者でも分かるように、子安地蔵になった気持ちで優しくアドバイスしてください

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/27(日) 14:22:10.26 ID:BBnCx6X1
基礎知識がないのに質問はできないから相談するなら自分で調べてくるのが常識
質問ってのは聞きたいことが分かってる人ができることだから質問すらできてない
道を聞きたい人が目的地伝えなかったら誰だって答えられないのと同じだから、
目的地さえ伝えてくれれば優しく伝えることが出来るけど、それが出来てないから伝えられないだけ


ここでいうとこのRGB dpiとかは道を聞く場合だと乗り物 交通機関とかそういう当たり前の常識の範囲の話

【電車か新幹線か飛行機で東京まで数時間以内に費用はこの辺で抑えて行きたいんだけど、良いのある?】

こうやって聞くのが質問。その質問に対して

【新幹線使うと空いてて乗り心地が良い、飛行機だと圧迫感あるけど価格安く早く着く、サービスこんなのある】

とかこうやって回答できるけど、質問内容が

【とりあえず東京行きたい、安くすませたいからいいの教えて】

こんなこと言われてたら質問以前の問題なんで調べてくるのが当たり前。

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/27(日) 15:59:47.30 ID:gP4MuOai
>>254
お考えは分かったけど、あなたはこういうスレの回答者に向いてない

【とりあえず東京行きたい、安くすませたいからいいの教えて】
これに対して、こういう交通手段だと時間・費用・サービスなどがこれぐらいで、
他の交通手段だとこうだよと、子安地蔵になった気持ちで優しくアドバイスできる人が求められてる
それが>>1の精神

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/27(日) 17:03:01.69 ID:iJc2PuZT
>>252
頑張ってググった単語を並べてるけどニワカ丸出しだよw
それぞれの単語の意味をもっと理解してから出直して来なさい

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/27(日) 17:18:56.78 ID:z+UYLCUx
うっとうしおすなぁ
モニタスレ半年ROMで済む話しやろ長いわ

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/27(日) 17:44:41.56 ID:BBnCx6X1
論点どんどんズラして目的から離れて人格攻撃初めていくのが好きなのがいるせいで
結論が出ずに会議じゃない壁当ての会話をを始める
次に言い出すいいわけは「絵描き目的だし知らなくていい」とかどんどんズレていくんだろうね

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/27(日) 17:59:39.43 ID:gP4MuOai
>>258
回答しないで「調べろ」としか言わないなら、雰囲気悪くなるだけだから他行ってよ

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/27(日) 18:08:41.92 ID:BBnCx6X1
自分が嫌いな空気だからってどうこうってオナニー言われても困るだけだし
それこそ質問らしい質問もないし質問方法がおかしいって言ってるのに
それを「分かったから」とかいってるけど、結局分かってないからそんな言い方もできるだろうね
分かってるのなら質問無ければ質問に答えられないって分かるはずなのにどうしてそんな事が言えるのか


それってつまり、>>1の「専門的に過ぎる話題」のレベルを捕らえ間違えてるからでしょ
質問に必要な基礎知識を専門知識と思い込んでるから>>1見て来いとかいえてしまう

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/27(日) 18:18:51.96 ID:iJc2PuZT
じゃあ、しゃーねえから順番にツッコんでやろうかw

>ここでモニタの話してる人はモニターとは何なのかから調べなおすほうがいい
>ディスプレイとの区別もついてないだろうし、輝度とかパネルのIPS TNの違いやIPSの中でも3種類あったり

まずディスプレイとモニターは現代では殆ど区別されずに使われてる単語
どちらも出力表示デバイスを指す
語源を遡れば違いはあるがそんなことを今の時代話しても仕方ない
照度とパネル、何故並べて話すのかね?
最大照度のこと言ってるならそんなもんどのみち使わない最大値だし関係ない
IPSとTNは表示方式のことだがイラスト用途ならIPSがデフォなのは周知過ぎて
今更TNの単語を挙げる人すら皆無
IPSの種類は製造先に起因するがちなみに3種類だけじゃない
おそらく古い情報源をそのまま受け売りしたんだろうね

>RGBもsとadobeで違ったりと、そもそもの基礎知識が無いのにモニターになんてこだわらなくていいよ
>印刷関連の職についてオペレーターでなく顧客から受け取る側の人間なら拘るべきだけど、
>自分で色塗りするぐらいならドット(dpi)に拘ってる人の意味がわからない

印刷関連と言うなら何故CMYKに触れないのか?
sRGBとAdobeRGBの作画表示がどう影響するかすら分かってないだろ
まして自分で色塗りするならdpiに拘るのが分からない?
そっちこそdpi(ドット・パー・インチ)が何を意味するか全然分かってねえじゃん
どっから色塗りが出てくるんだよwww

あと解像度の単位すら分からん馬鹿なんてお前以外ここにはいないよw

結論から言ってお前の言ってることは全然単語を理解してなく支離滅裂だよ
幼稚園児が難しい言葉使いたがってメチャクチャ言ってるのと同じ
読んでてこっちが恥ずかしくなるわww

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/27(日) 18:32:07.33 ID:DzVQlo4E
>>252はネタだろ
本気で書いてるなら頭おかしい人

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/27(日) 19:28:34.15 ID:z+UYLCUx
VA「…」

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/28(月) 02:21:32.65 ID:FuuLIEdP
>>263
w

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/28(月) 02:30:20.95 ID:5xENmG09
VAたん大丈夫だ お前が一番絵を描くのに向いてるのは極一部が知っている

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/28(月) 03:10:17.53 ID:G5mfWtxC
VAはまともに調整された機種がもうないじゃん
昔カラマネモデルがあったけど今はEIZOも使ってないし

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/28(月) 05:32:05.97 ID:vP/8nI4s
VAはゲームや動画なイメージだけど絵描きにも使えるのか
4年前くらいにIPSだと思って手に入れたEIZOのVAモニタもワンチャン?

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/28(月) 10:56:30.07 ID:0INl13jI
CRT「…」

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/28(月) 18:41:51.02 ID:TOEJepjs
CRTたん大丈夫だ お前はバラされて色々に再利用されてるのを大多数が知っている

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/28(月) 21:28:13.53 ID:8RWdiY/J
CRT「ファッ!?」

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/28(月) 21:37:37.52 ID:kDZqVaZ/
俺のCRTガンマ曲線綺麗だけどね
今度測定したらキャプでもあげるわ

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/29(火) 10:32:18.24 ID:4VXMaWik
ウチのCRTはまだまだ現役
うちにあるどのモニタより再現性が高いんで確認用に手放せない

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/29(火) 10:44:53.09 ID:7lgqTibD
久振りに来たらモニタスレになっとるwww

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/29(火) 10:52:47.54 ID:JxPkbWxr
いや誰か組める人相談者のを組んであげないの

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/29(火) 17:19:09.83 ID:5p1bc1VM
流れ変えるためにも答えられる範囲で回答する
>>201
【OS】 Win7Pro or Win8.1
【CPU】 i7-4770
【CPUクーラー】 兜2オススメ
【メモリ】 16GB(8GB*2)
【マザボ】 H87-PRO
【グラボ】 なし
【SSD】 PX-128M6S
【HDD】 TOSHIBA DT01ACA100 [1TB]
【ケース】 CM690III(なんでもいいけど冷却向き推奨)
【電源】 CX600M
【ケースファン】 不要
【モニタ】 U2412M
こんな感じで各ショップで一度組んで、もう一個のほうのテンプレ埋めてくれ
てか、今までノートでPainter動かしてたのか

>>203
i5-4670で十分、グリスは不要、マザボはH87チップセットでいい
ケースファンも不要、冷却を気にするならまずケースを変える
ファンはデフォルトでケースに付いてる
グラボも載せるとしても650くらいで十分かと
影MODありなら660以上推奨らしいが750Tiも近い性能なので大丈夫かと
ゲームや3Dにはあまり詳しくないので他意見求む

>>204
i5-4670で十分、SSDはフォトショとOSしか入れないなら128GBで十分
マザボがmicroATXなのにケースはミドルタワーになってる
ミニタワーモデルで構成するか、マザボをATXのものに変更
これでたぶんCX240買っても20万以内に納まるのでは?

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/30(水) 19:37:47.04 ID:3ZK1AzBu
流れ変えようと思ったら、流れが止まったでござるの巻

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/01(木) 00:19:25.35 ID:txFvfZjp
実家の帰省や遠方に出かけたときに、出先でも描けるようにしたいと思ってノートPCの購入を考えています。

◆新規PC購入相談用テンプレ◆
【予算】〔15〜20〕万円
【同人用途】photoshopCS5.5、イラスタ、SAI、IllustratorCS5、コミスタPro4.0
作業内容:イラスタで線画、SAIで塗り、効果等Photoshopで仕上げ、たまにイラレで素材を作ったりもします。
モノクロ本文はコミスタで殆ど描いて、Photoshopでトリミングや断ち切りのガイド等入れます。同人以外にソシャゲ用の絵を描くことも多いです。
【同人以外用途】普段はリビングに置いて家族がネットや動画鑑賞等すると思います。
【現在のPC】DELL Studio Slim 540S
OS: Windows7 Professional 64ビット
CPU: インテル(R) Core(TM) 2 Quad プロセッサー Q8300 (4MB L2 キャッシュ, 2.50GHz, 1333MHz FSB)
メモリ: 4GB (2GBx2) デュアルチャネル DDR2-SDRAM メモリ
グラフィック: ATI Radeon(TM) HD 4350 512MB
ハードディスク: 500GB SATA HDD (7200回転)
モニタ:三菱製 TFT液晶モニタ RDT231WLM(BK)
【一日の使用時間】〔長くて12〕時間
【エアコン】外出の場合、無い事もあります。
【HDD容量】500GB〜
【バックアップ方法】ノートPC用は現状なし
【SSD】判らない
【CD/DVD/BD】DVDスーパーマルチ / ブルーレイは予算次第で
【ケース】ノートPC
【モニタ】15インチ以上
【各、一つ選択】 《1》おまかせ 《2》性能重視 《3》特にこだわりはない

【その他、要望、現在の不満点、用途詳細など】
現在使っているデスクトップも、フィルタ等を使うと結構動作が重くなるので、少し上のスペックのノートなら、出先でも使えるかなと思います。
SAIがWin8非推奨だったと思うのでWin7が選べるノートにしたいと思っています。
遠方に数日滞在するときに持って行く程度なので重さはそこまで気にしません。
今のところ検討中なのが、パソコン工房のこのあたりです。
http://www.pc-koubou.jp/pc/model/7i15x710i7rr_main.php
http://www.pc-koubou.jp/pc/model/7s15x805i7ye_main.php

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/01(木) 05:48:10.74 ID:cjSk5eJJ
>>275
ありがとうございます
ワンズで見積もりしました

【店名】 ワンズ
【OS】 AOSデータ引越ソフトのおまけ付 Windows7 Professional 64bit SP1 DSP版
【CPU】Core i7-4770 BOX (3.40GHz/ターボブースト時3.90GHz/4-core 8-thread/L2=256kB x4 L3=8MB/TDP84W/HD Graphics 4600)
【CPUクーラー】 KABUTO 2 ( SCKBT-2000 )
【メモリ】 AD3U1600W8G11-2
【マザボ】 H87-PRO
【SSD】 PX-128M6S
【HDD】 DT01ACA100
【ケース】 IW-BWR143B (G7 Black)
【電源】 CX600M (CP-9020060-JP)
【合計金額】 123,240円
モニタ(U2412M)と合わせても予算の範囲内なので現時点でもかなり満足しています
やっとPCが注文できそうで安心しました
デスクトップの場合無線LANにつなぐには子機が必要なのですよね?
4GBノートでPainterは一部バリアント(鉛筆系など)ではメモリ不足連発で快適とは言えませんでしたが、自分は厚塗りレイヤー10枚程度という使い方だったのでなんとか動いていました

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/01(木) 07:05:48.81 ID:8lm20B5E
>>277
ホントはデスクトップのがいいけど、ノートがいいならそれはそれで
今使ってるモニタがTNだし、液晶はIPSのフルHD以上の解像度であれば
現状より劣化することはないと思う
GPUは別にオンボでもいい
ツクモとかでもノートは売ってるのでいろいろ見るといい
http://www.tsukumo.co.jp/bto/pc/note/n1541j/
ノートの場合メモリ1枚が選択できるなら、後から自分で8GB一枚増設すると安上がり


>>278
特に問題ないと思う
強いて言えばメモリに相性問題的な事例があるらしいので不安なら別のものに
まあBTOなら動作テストまでやってるから大丈夫だけど

280 :277:2014/05/01(木) 19:44:49.52 ID:txFvfZjp
>>279
回答ありがとうございます。
買い替えではなく、出先で描くためのノートが欲しかったので
自宅では現在のデスクトップを使います。
ツクモのノートも見てみます。

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/06(火) 11:41:28.16 ID:1kUp9+Qy
HL-2140で印刷すると薄いトーンや効果トーンが飛んでしまい綺麗に印刷されないんですが、
最近のレーザーなら綺麗に印刷できますか?
レーザーでオススメがありましたらお願いします

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/06(火) 14:56:17.34 ID:Lm27/7gH
モニタ購入についての相談失礼します。
現在使用しているH223HQをサブに回し、買い足しでマルチモニタにしたいと思っています。
用途はsai、Photoshop、コミスタ、クリスタ、イラストレーターを使った趣味程度のweb用イラスト、同人誌制作、写真編集が主です。
現機種は5年半程使用しており、特に白背景で目がチカチカ(ギラツキ?)して疲れやすいです。
PA248Q/36,600円、U2414M/25,000円(法人価格)を候補にしているのですが、どちらがお勧めでしょうか?
i1 display proも購入予定です。

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/06(火) 18:00:23.50 ID:ZPNRo+W9
初BTOです。ご相談させて頂きます。
【店名】 サイコム
【モデル】 Radiant GZ2300Z87
【OS】 Microsoft(R) Windows7 Professional SP1(64bit)DSP版
【CPU】 Intel Core i5-4670 [3.40GHz/4Core/HD4600/TDP84W] Haswell搭載モデル
【CPUクーラー】 Scythe KATANA4 [SCKTN-4000] [空冷/CPUファン]
【メモリ】 16GB DDR3 SDRAM PC-12800 [8GB*2枚/メジャーチップ・6層基板]
【マザボ】 ASRock Z87 Pro4 [Intel Z87chipset]
【グラボ】
【SSD】 TOSHIBA HDTS312XZSTA [SSD 128GB 東芝純正品 Q Series Pro 7mm厚]
【HDD1】 TOSHIBA DT01ACA100 [1TB 7200rpm 32MB]
【HDD2】
【光学ドライブ】 【黒】Blu-ray; Pioneer BDC-207BK (ソフトなし) [Blu-rayは読込のみ]
【ケース】 【黒】Corsair Obsidian 550D [CC-9011015-WW]
【電源】 Corsair RM650 (CP-9020054-JP) [650W/80PLUS GOLD]
【ケースファン】
【モニタ】 持ってるものを流用
【保証期間】 1年
【合計金額】 147,480円
【予算】 15〜17万円くらい
【用途】 クリスタ購入予定。同人活動に興味があります。(300dpiとか600dpi?)
3Dモデリングも興味あります。将来的にグラボ(640とか760?)積むかもしれません。
拡張性を考えて電源とOSは少しオーバースペックにしてみました。

(改行が多いと言われたのでここで分けます)

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/06(火) 18:01:10.64 ID:ZPNRo+W9
質問させて頂きたい点としては
(1)別のお店で組んだり,無駄なパーツを変えて,値段をもっと抑えることは出来るか。(お金が余ったらモニター買いたいです)
(2)スレで評判のH87 Performanceが在庫なしだが,Z87でも気にするほどの差は無いか。
(3)CPUクーラーはなるべく静音性を重視したいがどれが良いか。
(4)SSD・HDDはどのメーカーがオススメか。
(5)光学ドライブのソフト無しは後でソフトを買えるのか。(多分使わないので関係ないとは思いますが)

その他何か,おかしい部分や変えた方が良い部分がありましたらお願いします。
よろしくお願い致します。

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/06(火) 18:17:41.01 ID:wZ7ySN6n
>>282
> i1 display proも購入予定です。
どう考えてもU2413の方がいいですハードウェアキャリブレーションが使えますし

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/06(火) 19:31:54.36 ID:rG9JMOX7
>>284
(1)店によって多少値段は変わってくるので似たような構成で見積もってみるといい
(2)Z87はH87の上位互換と考えてOK、ただしH87のほうがコストを抑えれる
(3)静穏重視ならなるべく大きいものを選ぶ、兜2なんかはわりと売れ筋
(4)ノーブランドでなければそこまで差はないけど、個人的には東芝やプレクが好き
(5)拘りが無ければフリーソフトがいろいろ転がってる

構成に関しては、MBは安定性の高いASUSのH87-PRO、電源を静穏性にそこそこ定評のあるSST-ST60F-PS
に変えれば多少安くなるかと
ゲーム用途のハイエンドグラボでも載せない限り拡張性を加味しても550W程度で十分な余裕がある
ケースは見た目で選んでいいが、Silencio 550なら価格も多少抑えつつ静穏性も若干向上する

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/06(火) 19:55:15.14 ID:SB1aFtWm
>>282
PA248Qは、その値段じゃ高い。
2万円台だったから人気があった。
当時は、Spyder4 Expressと遮光フード付きでも35000円だった。
285さんとかぶるけど、U2414Mとi1 display proを同時に買うつもりなら、i1 display pro買わずにU2413の方がいい。
ときどき4万円ぐらいで売ってる。
ただ、U2413はAdobeRGB対応だから、カラマネの知識必須。

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/06(火) 21:20:21.08 ID:rG9JMOX7
>>284
>>286に追記
GTX760はかなりスペックの高いグラボだけど、背景まるっとモデリングとか
でもしない限り必要ないんじゃないかな
人形動かす程度ならオンボ〜GT640程度で十分

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/07(水) 00:09:18.95 ID:mJ++wJQ9
>>286,288
ありがとうございます!参考にしたりしつつ注文しました!
今までで一番高い買い物なので心臓に悪いい……

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/07(水) 19:42:27.65 ID:1jUTo9z9
>>285,>>287
有り難うございます!
PA248Qはやっぱり今の価格だとコストパフォーマンスは悪いんですね
U2413も惹かれていたのですが現機種のタッチ式ボタンでイライラする事が多く、又AdobeRGBは手に余ると思い候補から外していました
お勧めして下さって改めてU2413も考慮していますが、タッチ式なのが悩みどころです
用途が今のところ趣味の範囲ということもあり3万前後で考えていましたが、目の疲れやすさと3D-LUTもありいっそ当初第一候補だったP242Wにしようかとも悩み始めています……
とりあえずi1 display proは後々にし、費用をモニタに回したいと思います

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/07(水) 23:32:08.58 ID:j/2OykKH
3D-LUTは低輝度のときくらいしか気にする必要なくね

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/10(土) 17:43:07.63 ID:HAAM2gGw
お時間あれば相談よろしくお願い致します
BTO初なのでなんでそうなった…って変なとこあったら申し訳ないです

【店名】 サイコム
【モデル】 Radiant VX2300B85
【OS】Microsoft(R) Windows7 Professional SP1(64bit)DSP版
【CPU】Intel Core i5-4440 [3.10GHz/4Core/HD4600/TDP84W] Haswell搭載モデル
【CPUクーラー】Scythe 侍ZZリビジョンB [SCSMZ-2100] [空冷/CPUファン]
【メモリ】 16GB DDR3 SDRAM PC-12800 [8GB*2枚/メジャーチップ・6層基板]
【マザボ】 ASRock B85M Pro4 [Intel B85 chipset]
【グラボ】 オンボードグラフィックス
【SSD】
【HDD1】 Seagate ST1000DM003 [1TB 7200rpm 64MB]
【HDD2】 外付けで補います
【光学ドライブ】 【黒】DVD; LG GH24NSB0 BL+書込みソフト
【ケース】 【黒】Inwin IW-EM049B/450W [450W]
【ケースファン】
【モニタ】 FlexScan EV2336W-Z購入予定
【保証期間】 プラス2年
【合計金額】 106,840円
【予算】 11万程度
【用途】
クリスタpro最新バージョン(メインはこっち)とsaiでweb用のイラスト制作がメインです
クリスタの3Dデッサン人形みたいなのは使わないと思います
あとは普通にネットをするくらいでゲームはしません

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/11(日) 08:22:43.67 ID:Z8D3qfdV
特に問題ないと思う
選択肢としては、CPUクーラー無しにしてその分CPUを4670に上げてもいい
静穏性もある程度ほしいならクーラーはそのままで、CPUは財布と相談かな

モニタは個人的には同じEIZOの23インチであればFS2333-Aもオススメ
価格改定で値段上がってコスパ微妙になったけど

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/11(日) 08:30:23.33 ID:dhKaiHe6
ケースを机の上に置いてる人ってどれくらい居るかな?
奥行き60幅100の子供のときの学習机にミドルタワーって無謀だろうか

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/12(月) 02:07:20.50 ID:kO1T4ZcF
真ん中に座れなくていいならできなくはないんじゃね
横にメタルラック設置してそこに置いたほうが無難だけど
あまりデカいケースは奥行が突っ張るかもしれん
床に置くのに抵抗あるならCPUスタンドで検索検索ぅ

296 :294:2014/05/12(月) 05:47:35.60 ID:0I0VIkA7
>>295
ありがとう。机は昔ながらの右に引き出しが固定の学習机だから位置的には何とかなるなら嬉しい
本当は横の床に起きたいんだけど間取りのせいで置けないんだ残念

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/12(月) 23:55:49.27 ID:o1ZH0FC1
現在このようなで使用しています。

【OS】Microsoft(R) Windows7 Professional SP1(64bit)DSP版
【CPU】Intel Core i7-3770 [3.40GHz/4Core/HT/HD4000/TDP77W] IvyBridge
【CPUクーラー】 CoolerMaster Vortex 211Q
【メモリ】 32GB
【マザボ】 ASRock Z77 Pro4-M [Intel Z77 chipset](標準)
【グラボ】 GeForce GT640 1GB [DVI/D-Sub/HDMI]
【SSD】 128GB SSD [PLEXTOR PX-128M3P
【HDD1】 HITACHI HDS721010DLE630 [1TB 7200rpm 32MB]
【光学ドライブ】 DVD; Pioneer DVR-217JBK/MP+ソフト
【ケース】 SilverStone SST-TJ08B-E [後12cmファン]] + Antec EA-650-GREEN
【モニタ】 FlexScan SX2462W+Cintiq 13HD+DELL E193FPp

モニターはSX2462WとCintiq13HD、そして実家に昔からあったDELL E193FPpの3画面で使用しています。
それぞれ、DVI、HDMI、D-Subで接続しています。

今回モニターのDELL E193FPpを無くしてU2713H(かU2713HM)を導入しメインで使用していこうと思っているのですが、
現在のグラフィックボードはDisplayPortが付いていないため、付いているものに変更したいのですが
今と同レベル、もしくは少し上のものを選びたいとおもっています。
素人ながらASUS GTX760-DC2OC-2GD5あたりにしようかとおもっているのですが、
電源容量やケースに収まるか問題はないでしょうか。
もしおすすめのグラボがあれば教えていただきたいです。

主に使うソフトはフォトショCS6、イラレCS6、CLIP STUDIO PAINT PRO です。
よろしくお願いします。

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/13(火) 04:42:05.42 ID:Sb7Xtk8l
>>297
ASUS760は218mmらしいのでケース長自体は問題ありません。
電源も+12V1が38Aで合計も推奨の650W、補助電源も6+2PINが2つあるので問題はないと思います。
しかし老婆心ながらGTX760はいささかオーバースペックに思えます。
例えば玄人志向のGF-GTX750-E1GHD/OCやGALAXYのGF PGTX750-OC/1GD5であればDVI*2、HDMI*1、DP*1、
GIGABYTEのGV-N750OC-1GIであればDVIとHDMIが2つずつ付いていますのでいかがでしょうか。
値段は半分近くまで下げられますが、その用途であればGTX750ですらかなりオーバースペックと言える性能です。
さらに節約して玄人志向のGF-GTX650-E1GHD/Aでもいいかも知れません(DVI*2+HDMI*2で価格は最安で1万円弱)
もちろん予算が豊かでゲームもするかも知れない等の場合、ASUS GTX760-DC2OC-2GD5で全く問題無いです。

299 :292:2014/05/13(火) 16:19:22.13 ID:BDVR6cEH
>>293
もう少し予算頑張ってCPU考慮してみようと思います
ありがとうございました!

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/13(火) 16:31:47.95 ID:RIZCZTL/
自分、古いPCを使ってまして、DELLの2003〜2004くらいのものを使っているのですが、どんなものが良いでしょうか。

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/13(火) 17:04:55.19 ID:nxIaLVzW
なんのソフトで何を描くのかくらい言わないと誰も答えないよ

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/13(火) 18:49:17.98 ID:4EZ2KvuO
ソフト云々以前にテンプレとかいろいろ足りてなさすぎ

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/14(水) 00:01:50.09 ID:FiZ3XYeC
困ってるんですけど質問していいですか

構造解析のモデリングをしてメッシュを切るというお題が出たんだけど、
使ってたFEMAPっていう構造解析ソフトの試用版の制限で意図するモデリングができないという壁にぶちあたった

それじゃあ、上司からペイントでもいいから理想のメッシュを描いて見せてみろといわれた。


他のフリーの構造解析ソフトじゃ、機能が低すぎて上手くきれない

さすがにペイントで3次元のメッシュを表現するのは苦しい

で、どうすればよいのか悩んでいたらフリーのCADやCGソフトで作ればいいんじゃねという発想になった。

お勧めありますか?

目標としてはこんな感じのができればOK

http://www.kouzan-technology.com/archives/7851

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/14(水) 00:29:33.56 ID:7FtOtHqP
>>298
ありがとうございます!
問題なさそうで安心しました。
ですがそうですね確かにGTX760はオーバースペックだと感じますので
おすすめしてくださったグラボで考えてみようと思います!
あとすいません前回書くのを忘れたいたのですが出来れば静音性のものがいいのですが
おすすめしてくださったグラボは静音性の方はどうでしょうか…?

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/14(水) 03:52:15.24 ID:QskLhiaV
>>303
ここはイラスト・漫画のハード相談スレだぞ
分かっててやってるのか・・・それともいつもの荒らしか

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/14(水) 08:46:43.93 ID:SkbGNurE
>>304
玄人志向とGALAXYのものは全く同じクーラー(おそらくOEM元が同じ)でファン2つ、
GIGABYTEのものはファンが1つでどれもOCモデルなので、ファンが2つの方が
より静かである事が多いですが、一眼には断言できません。基本的にGTX750クラスであれば静かです。
より静音に拘るのであればELSA GeForce GTX 750 1GB S.A.C GD750-1GERXなどが、出力ポートが
DVI*2、miniHDMI*1になってしまいますが静音性能を追求したファンを謳っており評判は上々です。
GTX750とGTX650なら、TDPが64Wから60Wに下がっているのでGTX750の方が優れていると思われます
更に静音を突き詰めるのであればZOTAC GeForce GT 640 ZONE Edition 2GB ZT-60207-20Lなどはファンレスでほぼ無音、
ポートがDVI*2+HDMIの3つですが、3枚をフルに使うとやや冷却に無理が出てくるかも知れません。上級者向けです。

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/14(水) 09:06:00.26 ID:EaRIcuum
EIZOの2336買った。コレホントに目が疲れにくいな。ペーパーモード良いな
ただ23インチって、絶妙に「あともう一回り大きさが欲しい!」ってサイズだなーとオモタ
(デュアルディスプレイの場合はそんなことないかもしれんが自分は1画面のみなので)
2436(24.1インチ)にすりゃよかったなー、と思いつつも、
たった1インチ大きいだけで1万数千円も高くなるのはの解せぬw WUXGAだからなのもあるだろうけど

自分は田舎住まいなので無理だったが、これから買う人はなるべくお店で実物見てくださいな

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/14(水) 20:45:19.13 ID:tYKo47ve
チラ裏乙

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/14(水) 21:18:39.81 ID:8K7rWO8D
2436はPLSパネルじゃないから、買っていたら、目が疲れていた恐れがないとは言えない。

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/16(金) 21:21:04.63 ID:Wj9O3+G7
初BTOです。 分からないことがあるので質問させてください。

【店名】 ワンズ
【モデル】フルカスタマイズPC
【OS】 Windows 7 Professional 64bit DSP版
【CPU】 Core i7-4820K
【CPUクーラー】
【メモリ】 AD3U1600W8G11-2
【マザボ】 H87-PRO
【グラボ】
【SSD】 CT240M500SSD1
【HDD1】 DT01ACA200
【HDD2】 無し
【光学ドライブ】 DVR-217BK ソフト付き
【サウンドカード】XONAR DG
【ケース】 Core V71 (CA-1B6-00F1WN-00) (ブラック)
【電源】 SST-ST70F-ESG
【ケースファン】
【モニタ】
【保証期間】
【合計金額】166,080円
【予算】 20万前後
(続きます)

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/16(金) 21:21:49.39 ID:Wj9O3+G7
【用途】
クリスタEXを用いてカラー&白黒原稿制作。
クリスタEXの3Dで背景なども手を加えたいと思っています。
オンラインゲームもたまにするかもしれません。

アナログからデジタルへ移行しようと思いcintiq24HDを購入したのですが、
今のノートPCでは動作が難しいようなので、
快適な環境を整えたいのでPCも買い換えようと思いました。
なんとか自力で調べたのですがPC関係に疎いので不安です。
・このケースにCPUクーラーは必要でしょうか?
・この用途でのお勧めのモニタとグラボがあれば教えてください。
どうかよろしくお願いします。

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/17(土) 00:29:44.22 ID:bkUv/e6Y
Core i7-4820KはソケットがLGA2011
H87-PROはソケットがLGA1150で合わないので物理的に組めません

CPUはLGA1150のi7-4770でいいんじゃないかな
LGA2011のIvy-Eにするなら6コアの4930K以上にしないとあまり意味がないかと

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/17(土) 01:16:10.60 ID:1XumACJ3
>>312
ご指摘ありがとうございます!
あれでは組めなかったんですね…
ご指摘通りにLGA1150のi7-4770に変えることにします。

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/17(土) 12:16:50.84 ID:tnPXWcCa
>>310
このPCケースに限らずHaswellはグリスバーガーだからゲームするなら一応クーラーあった方がいい。一応だけどね。
全面メッシュケースだからトップフローのKABUTO 2 ( SCKBT-2000 )あたり選んどけばいいと思うよ定番だし。
サイドフローの方が好きならMUGEN 4(SCMG-4000)とかが安いけど評判良い。
有名メーカー製ならいっそ見た目で選んでもほぼリテールよりは10度近く下がるから割と何選んでもいいとも言えるけど。
ビデオカードはやりたいゲームが何かで決めればいいよ。特に決めてないならGTX760が鉄板。ゲーム重視するならGTX770。
FPSとかスカイリムとかGTAとか重いのやらないならGTX750Tiや無印選べばいいけどそしたら電源は500Wクラスで余裕だね。
選んだ電源は+12Vが56Aもあるから容量的にはGTX780シングルまでならいけるんじゃないかな。
ディスプレイはBTOメニュー見てみたらASUS/iiyama/IO/PHILIPS/BenQぐらいしか選べないみたいだしよそで買う。
>>8の中から予算に合うものを買えばいいよ。発色はそこそこに安く上げたいならDELLのデジタルハイエンドシリーズがオススメ
ただこの構成のままだとお手頃な2万円台のディスプレイにしたとしても20万はオーバーすると思う。
性能関係ないところだとケースで15k、光学ドライブで2kぐらい削れるからそのあたりはお好みで。

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/17(土) 14:59:40.82 ID:1XumACJ3
>>314
ありがとうございます!
本当に参考になります!感謝です!!

ディスプレイはお勧め通りDELLのものにしようと思います。
ケースは見た目が気に入ったので…高いですがこのケースにしたいです。
クーラーも特に違いが無いなら見た目重視でETS-T40-BKを考えています。
ビデオカードは種類多くて難しいですね…迷います。

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/17(土) 22:04:59.52 ID:3PlCRps/
>>304
photoshopCS6使っているなら知っているかもしれないけど設定でVRAMの使用量を変えれるはず
VRAM使用量の設定がしてあるのならGPUZなんかを見ながら今使っているビデオカードのVRAMで足りているかどうか検討してみるといいよ
カラー漫画の原稿書いた時にGPUZで確認したけどクリスタ単体では250MBぐらいまでしか使わないみたい。設定も変更できない。
作業内容にもよるけど解像度上がったディスプレイ買うみたいだし2GBぐらいあった方が良いのかもしれない
306の人が言っているみたいにnvidiaならGT640〜GTX750の間で選べば良いかも

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/17(土) 23:40:51.65 ID:tBCiD2RD
PCの買い替えでご相談させて下さい。
イラストは主にsaiを使っていて他の用途では動画や表計算やゲーム
(ごっつい3Dゲームじゃなくて艦これとか東方とか)をやってます。
同時に色々やってることが多いです。

近所にパソコン工房があるのでこのパソコンに↓
http://www.pc-koubou.jp/pc/model/7imn703i7ixr_main.php
メモリを16Gにしてオフィス入れてみようかなと思いますが
なにか足したほうが良いものや不要なものはありませんでしょうか。
バックアップ用のHDやモニタは所持しているものを使おうと思っています。
予算は14万ほどで考えています。
何か良い知恵をお貸しください〜。

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/18(日) 11:00:21.10 ID:FqqpxepL
>>317
「動画」が視聴だけなのか編集したりエンコードも含めるのかにもよるけど視聴と仮定するなら
基本的にはこのパソコンで問題ないと言うかCPUがオーバースペックなぐらいかな。
こっちベースでもいい。ttp://www.pc-koubou.jp/pc/model/7imd700i5ix_main.php
メモリを16GBに増設するのはsaiのみの場合は不要だけど8GB*1から4GB*2のデュアルチャンネルに変更はしておく。
もし将来的に64bitネイティブのソフト(PhotoshopやIllustrator)を使う可能性があるなら16GBにしましょう。

もし自分が同じ用途で買うなら貼ったモデルのCドライブをIntel530のSSD180GBに変更、メモリは標準の8GB*1から
4GB*2の8GBにしといて必要を感じたら自分で増設する。メモリ増設は自作の作業の中でも一番簡単で楽だから。
メモリ16GBにすると+12,939円だけど自分で8GB買い足して挿すなら9000円で済む。
これに1TBデータドライブも追加、OfficePersonal2010込みで133944円。
>>317さんが貼ったPC(i7-4770ベース)でCPU以外同じ内容なら148437円かな。
個人的にはSSDは120GBではちょっと心もとないと思ってる。

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/18(日) 12:39:53.20 ID:my49aWhY
まあSSDは128で十分って人も多い気がする。音楽いれるなら256でも良いし快適だろうけど。
てか>>317の用途ならグラボいらないのでは?(動画っていうのが作る方ならすまん)

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/18(日) 14:54:37.58 ID:sU7iOFvC
>>317
GTX650なんていらんよ、オンボで釣りがくる
3人家族なのに20人乗りのマイクロバス買うようなもんだ
燃費悪いぞ

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/18(日) 19:55:01.69 ID:FqqpxepL
東方に非想天則が入るならオンボードではかなり辛いぞ

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/18(日) 21:01:31.39 ID:sU7iOFvC
え、東方って2Dゲームじゃないの?
2Dならどんなに凝っててもオンボで余裕だと思ったんだが
俺の勘違いで3D化されてるならスマン

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/18(日) 21:16:05.60 ID:sU7iOFvC
調べてみたらHD4600でもやれるけどグラボ乗せると更にいいみたいだね
つってもGTX650はいくらなんでもやり過ぎじゃないかな
まあデカい分には消費電力が増えるだけで困ることはないだろけど

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/18(日) 21:20:32.03 ID:FqqpxepL
>>322
公式のスピンオフで2D格ゲーがあって処理が悪いのかやたらスペックが要求されてるんよ。
それで今までローエンドやオンボードでプレイしてた層が阿鼻叫喚になった事がある
2600kでオンボードの人がカクカクだったらしいから640↑クラスは必須じゃないかな

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/18(日) 21:30:06.99 ID:FqqpxepL
GTX650でやりすぎなのは同意するけどパソコン工房だと一番下がGTX650だからね
敢えて交換するならGTX750じゃない?性能は更に上がっちゃうけどTDPは下がってる。
HD4600で動くとしても公式でオンボード非対応謳っててサポート外だしねー

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/18(日) 23:31:39.82 ID:sU7iOFvC
なるほど、どうせグラボ乗せるならDDR3でいいから
640の2Gモデルが欲しいとこだね
でもカスタマイズにないなら仕方ないか
マルチモニタで資料広げてると1GなんてすぐVRAM使い切っちまうもんな

327 :317:2014/05/19(月) 00:51:20.24 ID:5qPfEu6P
皆様ご意見ありがとうございます。
東方はシューティングが主でちょっと非想天則とかもやるくらいですが
たまに遊ぶだけだとグラボもったいないかな。余裕があればGTX650入れてみます
SSDはもう少し上のものを検討してみますね。
本当に助かりました。

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/20(火) 23:25:06.52 ID:rIGpdTIM
二年前に買ったパソコン(i5-3450 メモリ8G HDD1G)でちまちまイラスト描いてます。
グラボがGT630なんだけど、640に変えた方がいいでしょうか?

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/20(火) 23:59:19.73 ID:rIGpdTIM
HDD1Gじゃなくて1TBでした、失礼しました。

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/21(水) 00:22:46.50 ID:5jVkFjqV
ソフトはなに?

331 :328:2014/05/21(水) 01:45:47.59 ID:iDKj+4/M
>>330
PhotoshopCS3とコミスタ4.0です。
640に変えるべきでしょうか?
ペンタブも古い(Intuos2)のでどちらを先に買い換えようか悩んでいます。

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/21(水) 09:42:48.08 ID:sQnoTnbc
なんで変えるべきだと思ったの?別に支障なくつかえてるならいいと思うけど
描画がモタつくとかカーソルがジャンプするとかじゃなきゃGT630で充分。
ペンタブも別に困ってないならIntuos2のままでもいいんじゃない?
壊れるか液タブに乗り換えるかする時に買えばいいものだよタブなんて
お絵かきしてて性能に不満を感じたことは一度もない

のでそのお金でディスプレイ一枚増やすかディスプレイアーム導入するに一票

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/21(水) 11:08:20.35 ID:Jir5jMrF
グラボ交換しても意味ないと思う。ソフトも32bitのだし
現状ならお絵描きソフトを64bitのものにしたときにメモリ増設して16GBにするくらいじゃね

334 :328:2014/05/21(水) 18:22:52.40 ID:GnLZXwP2
>>332
>>333
アドバイスありがとうございます!
少しもたつく感じがする時があるのでグラボかペンタブを替えてみようかな、と考えました。
でも描けないほどではないのでモニターを優先して、次に新しいお絵描きソフトとメモリを考えたいと思います。

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/21(水) 18:57:03.88 ID:sQnoTnbc
>>334
少しもたつく時があるってのは原因色々考えられるね
i5-3450でメモリ8GBならスペックは問題なさそうだしもしビデオカードなら
ディスプレイ増やすのは悪化させる可能性あるからやっぱタンマでお願いします
GT640買うならGK208の新モデルにした方がいいよ。GDDR3からGDDR5になってる。
マルチディスプレイするならVRAM2GBのやつがいいけどちょっと値が張るね
ワコムのレンタルに申し込んでみてまだもたつくようならGT640買ってみて、
貸出機でもたつくことがないならタブレット買い替えてみたらどうかな
絵描き仲間がいるなら誰か一人ぐらい余ってる板タブありそうだからそれで借りてもいいし

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/21(水) 20:04:55.15 ID:TncRrFa/
モニタ欲しくてEV2336W-ZとEV2436W-Zで悩んでます。
大きさや解像度的には2436が欲しいのですが,ギラつくとか目が疲れるというのが気になります。
両者のパネルにはどのような違いがあるのでしょうか。

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/21(水) 20:12:13.55 ID:TncRrFa/
すみません。>>336に加えてEV2336WとFS2333の違いなどもあったらお教え願いたいです。

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/21(水) 20:29:28.07 ID:sQnoTnbc
>>336-337
ttp://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0000576625_K0000566395_K0000566391
FS2333はFORISシリーズで応答速度が速くゲームや動画向けでリモコン付き、
他2種はFlexScanシリーズで安価なベーシックなモデルみたいだね。端子とか細かいところが色々違う
パネル自体はどれもアンチグレアLEDバックライトのIPSパネルで
FlexScan EV2436W-ZBKだけが24.1インチで1920*1200、他が23インチでフルHDみたい。
23インチと24インチのパネルの差はごめんちょっとわからない。

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/21(水) 21:40:24.06 ID:55zzRqr7
>>336
サムスン製PLSパネルとLG製の古いタイプのIPSパネル。
EV2436Wは、Dell U2413と比べていいとこなし、買う価値がない。

>>337
EV2336Wは、チラツキを抑える仕組みになってる。
ゲームや動画にこだわりなければ、FS2333買う意味ない。

340 :328:2014/05/22(木) 11:41:28.33 ID:ABEPAL65
>>335
重ね重ね助かります!
アドバイスに従って色々試してからどれを優先するか決めようと思います。
残念ながら周囲にはイラストを描いていることを秘密にしているので・・・(汗)
まずはワコムのレンタルを利用してみます、ありがとうございました。

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/22(木) 21:12:45.96 ID:I/IHKMER
>>338-339
絵描き用途ならEV2336Wがベターみたいですね!ありがとうございます!!

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/24(土) 21:56:07.10 ID:RMIsgCTP
十数年ぶりにPCの買い替えを検討しています。

【店名】 サイコム
【モデル】 Radiant VX2300B85
【OS】Microsoft(R) Windows8.1 (64bit)DSP版
【CPU】Intel Core i5-4670 [3.40GHz/4Core/HD4600/TDP84W] Haswell ★限定特価
【CPUクーラー】インテル純正 CPUクーラー [空冷/CPUファン]
【メモリ】 16GB DDR3 SDRAM PC-12800 [8GB*2枚/メジャーチップ・6層基板]
【マザボ】 ASRock B85M Pro4 [Intel B85 chipset]
【グラボ】 オンボードグラフィックス
【SSD】Intel SSD 530 Series [SSD 240GB]
【HDD】 HITACHI HUA722010CLA330 [Ultrastar 1TB 7200rpm 32MB]
【光学ドライブ】 【黒】Blu-ray; Pioneer BDR-209BK+ソフト
【ケース】 【黒】CoolerMaster Silencio 352 + Corsair CX500M (CP-9020059-JP) [500W]
【モニタ】 EIZO FORIS FS2333を別途購入済
【保証期間】 希望する(プラス2年)
【合計金額】 141,690円
【予算】 18万程度
【用途】
クリップスタジオ、SAIなどでのイラスト、モノクロ漫画製作(同人)。
近いうちに液晶ペンタブの13HDの購入も検討しています。
稀にですが、手描きイラストでのMAD動画製作、
昔の8o動画のBlu-rayへの編集なども行いたいです。
ミドルタワーを置きたかったのですが、間取りの問題上、机の上の幅30奥行き63に余裕を持ちつつ収めたくミニタワーを選択しました。
組み換え能力がないので、手を入れることのないままできるだけ長く使えたらと思っております。
宜しくお願いします。

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/24(土) 23:49:36.37 ID:UkDOcpT4
>>342
予算に余裕があり,動画編集をするということなら,グラボを買った方が良いんじゃないだろうか。

机の上に置くならCPUファン付けたら静かになるかも。Scythe 侍ZZリビジョンBとか。

344 :342:2014/05/25(日) 08:20:56.86 ID:k5zWhl/4
>>343
ありがとうございます。
【CPUクーラー】Scythe 侍ZZリビジョンB [SCSMZ-2100] [空冷/CPUファン]
【グラボ】 GeForce GT640 2GB [DVI/D-Sub/HDMI]
に変更してみました。
電源は500Wのままで大丈夫でしょうか?
メモリもせっかくだから32GBにしてみようかと思うのですが、この用途に必要ないでしょうか

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/25(日) 18:00:42.55 ID:+YCEawJA
>>344
動画編集の重さがよく分からないけど,メモリが16GBで足りなくなるってことがあるのだろうか……?
メモリは簡単に変えられるし,むしろCPUをもっと良いやつにした方が作業効率上がる気がする。(といっても3.4GHzと3.5GHzじゃ3%の違いだけど……)
動画編集やったことのない素人の意見なのでなんとも……

電源はサイコムの基準をクリアしてればあんまり気にしなくて良いと思う。
(不安なら増やしても良いと思うし,もしもグラボをもっと良いのに変えたいと思った時に役立つかも)

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/25(日) 19:40:01.92 ID:ur0+z/5b
>>344
横からだけど動画編集やエンコードするならCPUはi7-4770か4790にしておきたい
動画のエンコードってPCでやる作業の中でも特にCPU負荷がかかる部分でCPU命だしね。メモリは16GBでいいよ。
その用途で32GB必要になる場面なんてまずないしもしあったとしてもメモリは増設が一番楽なので買ってきて挿すだけでいい。
電源はその構成なら500Wで足りるけど正直GT640ではオンボードのHD4600と大差ないので積むのであればGTX750Tiか760積みたいところ。
GTX750Tiでも500Wで全然いけるけどGTX760積むなら650W以上の選ばないと選択できないっぽい
予算ギリギリだし机の上に置くのなら静かなGTX750Ti 2GB ELSA製S.A.Cでどうでしょう。
GT640を積むぐらいならいっそオンボードでいいです。性能は確かに上がるけど追加で1万円払ってまで積むのはちょっと…

347 :342:2014/05/25(日) 21:20:32.82 ID:k5zWhl/4
>>345
>>346
ありがとうございます。
GTX750Ti 2GB ELSA製S.A.C、静かで良さそうですね変更してみます。
メモリも16GBのままでいこうと思います。

SSDをCrucial240GBの特価に変更してみたので予算内に収まりそうです。

348 :342:2014/05/25(日) 22:02:13.65 ID:k5zWhl/4
何度もすみません
選択したグラボにミニhdmiとdviしかない場合
13hdは変換コネクタを利用するのでしょうか?
それともマザーボードの方に挿してもいいのでしょうか?

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/25(日) 23:23:34.47 ID:toj7rtN6
>>346
>積むのであればGTX750Tiか760積みたいところ。
760なんてイラネーだろ

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/25(日) 23:48:07.14 ID:ur0+z/5b
>>348
13HDはHDMIだけなんだっけ。ならHDMI→DVI変換かHDMI→miniHDMI変換使えばおk。
排他仕様になってるからマザーの方に挿しても多分無反応

>>349
オンボードでHD4600付いてるマシンでビデオカードを積むなら
GT640よりランクが上のものを積まないと意義が薄い、という意味で言ったんだけどちゃんと文脈読めてる?
あと最近は動画エンコードにGPU支援使うソフト多いからスペックは高いに越したことないぞ

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/26(月) 23:51:13.25 ID:cQiqcw/B
>>346
今は動画エンコもCUDAよかQSVが主流になりつつあるし
QSV/HT対応ソフト使うならCPUに金掛けたほうがいいってのは同意するけど
さすがにGT640とHD4600が大差ないってのは言い過ぎかもね
大量にメモリを専有する作画作業では独立VRAMがあるのは
メモリアクセスの面から言っても確実に恩恵あるよ
ちなみに作画マシンにGDDR5は殆ど意味ないから
消費電力的にもGT640・DDR3・2Gは現状ではベストチョイスと言える

それとQSVでエンコするなら
GPGPU目的でデカいグラボ積むこと自体意味がないとも言えるね

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/26(月) 23:53:38.72 ID:cQiqcw/B
あと一応、フォローするとGT640のCUDAとHD4600のQSVが
エンコでは大差ないって意味で言ってたなら
その通りだね

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/27(火) 00:57:18.42 ID:ZS0U1vSt
2GBまでしかメモリ使えないクリスタとSAIでは大量にメモリを専有しないし
メモリ16GBも積んでてHD4600でお絵描き作業なら余裕でお釣りが出るよ
65Wも消費する旧GT640を1万も追加して積む意味が理解できない

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/27(火) 05:56:38.78 ID:2Rol0A3O
XPからの買い替えです。ご教示の程よろしくお願い致します。

【予算】〔11〜14〕万円  本体のみ
【同人用途】イラスト、漫画製作 [使用ソフト:SAI Photoshop5.5 ComicStudioEX3.0]
カラー、モノクロ共にSAIで線画と塗り、フォトショとコミスタで加工と仕上げ。
主にweb用ですが、ゲスト等で印刷用の原稿を作成する機会も多いです。今後は自身でも同人活動を予定しています。
【同人以外用途】主にネットや動画鑑賞など。ゲーム類は全くやりません。
【現在のPC】レインBTO(WindowsXP/CPU:AMD Athlon64 3500+ 2.2GHz 512KB/メモリ2GB)
【一日の使用時間】平日6〜8時間 休日12〜15時間
【エアコン】あり
【HDD容量】500GB〜
【バックアップ方法】外付けHDD所有 1TB
【SSD】判らない
【CD/DVD/BD】DVDスーパーマルチ / ブルーレイは予算次第で
【ケース】出来ればミニタワー
【モニタ】現在のモニタ[NANAO EIZO FlexScan SX2262W-PXBK(EasyPIX同梱モデル)]→流用
【各、一つ選択】
《1》おまかせ
《2》サポート重視(初心者推奨)
《3》特にこだわりはない

【その他、要望、現在の不満点、用途詳細など】
8年程前に知識もないまま初BTOをレインで購入してこれまで使ってきました。
首都圏在住で修理の際に大阪との荷物のやりとりが大変だったので関東近郊のお店希望です。
また、個人的な使い勝手の良さからPhotoshop5.5をずっと使用していたのですが、
Windows7での動作は難しそうなのでクリスタの購入を検討しています。

現在のPCが全く動かなくなり家族のPCを借りている為、各BTOメーカーサイトで見積もり比較等がじっくり出来ない状況です。
アドバイス頂けると助かります。よろしくお願いします。

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/27(火) 18:17:40.13 ID:73n+BWoc
>>353
コミスタとクリスタを間違えてね?
クリスタは64bitアプリでメモリの大食いはけっこう有名だよ
cpgを読み込んだときはうちで最高21Gも専有したことがある
デカいイラストや重い漫画原稿だと16Gで足りない場面も出てくる
ちなみにコミスタでも2G以上のメモリを使う裏技はあるよ
もっとも普通に絵描くには16Gで充分

あとGT640が65w消費するってそりゃ常時フルロードしてたらの話だろ
絵描いててそんな状況あるか?
アイドルならダウンクロックしてるからせいぜい10〜20wだろうし
イラスト程度じゃ普段は半分もロードしないよ

まあ通常HD4600でお釣りがくるってのは正解
ただフィルタでCUDAを使ったり、同時作業でメモリアクセスが集中してる場合は
GPUとVRAMは独立してるほうが有利なのは間違いない
動画流しながら描いたりOpenGL使った作業したりフィルタかけたり等々してるときは
メモリ帯域を食い合ってるからね

言ってることが理解できないのは
ゲームとごちゃ混ぜになってるその半端な知識のせいだよ

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/27(火) 18:37:17.43 ID:ZS0U1vSt
>>354
じっくり比較できないとの事なので サポート重視してサイコム(埼玉)にして
ttps://www.sycom.co.jp/custom/model?no=000106
このモデルでCPUをi5-4670(又は4690)に変更、メモリを16GBに変更、
SSDは是非オススメしたいのでHDD/SSDはIntel SSD 530 Series [SSD 120GB]に変更、
3.5インチ増設でTOSHIBA DT01ACA100 [1TB 7200rpm 32MB]を追加、
OSはWindows7か8の64bit版を選択。延長保証でプラス2年を選択。
この構成で108,690円。+7000円からBlu-rayドライブも付けられる(パイオニア製は9000円から)
あとは予算次第でSSDを256GBにしてみたりPhotoshopCC使うならビデオカード積んでみたり。
な感じでどうでしょう。SSDのIntel530が特価で+970円で積めるから選んだけどもし売り切れたら
東芝のやつかCFDの128GBか256GBあたりを選んどけばいいよ。

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/27(火) 18:48:15.15 ID:ZS0U1vSt
じゃあもうアンタが正しい俺が全部間違ってるでいいようっせーな
長文で一生懸命横からケチ付けてまくるんなら質問者に完璧な構成考えてやれよ

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/27(火) 20:10:21.12 ID:PKpMgJO5
ここでよくsilencio352とBlu-rayドライブの構成見かけるけど、それで注文した人普通に使えてる?
なんかこのケースでBlu-rayドライブだとマザーボードと接触するって見かけたんだけど

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/27(火) 20:31:05.74 ID:73n+BWoc
>>357
全部間違ってるなんて言ってないよ
正しいところは正しいって言ってんじゃん
間違った知識を指摘されてキレるようじゃ進歩ないぞ
もう少し大人になろうぜ

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/28(水) 12:38:26.92 ID:E2Obli/1
まあ、知識を教えてやるから上から目線でもいいよねって人がいるのは事実だわな
周りから見るとどっちも大人になって欲しいがな

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/28(水) 14:58:10.34 ID:y4ZeBDJs
相談には答えず他の回答者に赤ペン気取りでダメ出しするのもどうなんって思うけどな

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/28(水) 15:20:12.50 ID:LGML/f4F
でも赤ペン入れたくなるようなアドバイスしてる人も多いよな
少なくともクリスタが2Gしかメモリ使えないと思い込んでるような人は
アドバイスしないほうがいい

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/29(木) 16:29:27.41 ID:vgXk8xvl
質問者としては変な構成をそのまま鵜呑みにさせられるより
色んな人の知恵出してもらったほうが得だと思うが

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/29(木) 17:22:09.59 ID:9yAyZhqo
回答に間違ってる部分があったら、放置せずに指摘しないと、質問者やROMってる質問者予備軍にとってまずい。
ただ、言い方はある。
>>355の場合、最後の2行みたいなのは余計だったと思う。
人間誰でも間違った知識はありうるんだから、他の回答者に対しても子安地蔵になった気持ちで優しく指摘してほしかった。
人格攻撃的な表現は、使わんでくれ。

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/30(金) 13:20:02.77 ID:6LcC0bw3
>>364
ほんと同意
人格攻撃的な書き方って、見てて気分悪いよね
そんな言い方しかできないのなら、書き込むの辞めて欲しいレベル

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/30(金) 14:14:30.72 ID:sfNAK22S
代案も出さずに赤ペンするだけの攻撃的な人は出てってくれた方がスレにとっては良いとは思う
ここはもっとこうした方がいいんじゃないかとかこういう構成はどうよとか建設的な提案しようぜ
現に>>354の質問に答えてあげてるのって赤ペン先生にイチャモンつけられてる人だけなのがなあ

>>358
マザーのサイズ次第っぽい
ttp://www.butsuyoku.net/review/silencio352/index.html
幅234mm以下のマザーなら干渉しないらしいしサイコムのは相性確認済みだから大丈夫なんじゃない?

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/30(金) 14:16:47.61 ID:Ac7/SIPz
個々の回答者に完璧な知識を求めたら、回答する人がどんどん減っていって、いずれスレが機能しなくなる。
だから、回答者同士が各々の至らない部分をフォローしあってスレを進行させていくことが望ましい。
他の回答者が間違っていると思ったら、相手を貶すことなく、淡々と、根拠を示して、なるべく分かりやすく指摘してほしい。
指摘された方は、それを冷静に受け止めて、相手に謝辞を述べるか、又は反論があるなら、やはり相手を貶すことなく、
淡々と、根拠を示して、なるべく分かりやすく反論してほしい。

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/30(金) 17:46:04.27 ID:1toLKfp3
指摘に対して過剰反応して噛み付いたから荒れたようにも見えるけどね
どのみち知識がないなら発言しないほうが無難

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/30(金) 18:17:27.98 ID:janGsY7o
庇護してるのが赤された奴の自演にか見えないわけだがw
分かる事だけ答える
分からん事には口出さないでおk

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/30(金) 19:28:06.21 ID:XcXQ9Qgm
>>354
店名:サイコム
ご依頼のモデル Radiant VX2300B85
CPU Intel Core i5-4460 [3.20GHz/4Core/HD4600/TDP84W] Haswell Refresh搭載モデル (標準構成価格61,120円)
CPUグリス CPUクーラー付属グリス (標準)
CPU-FAN インテル純正 CPUクーラー [空冷/CPUファン] (標準)
MOTHER ASRock B85M Pro4 [Intel B85 chipset] (標準)
MEMORY 16GB DDR3 SDRAM PC-12800 [8GB*2枚/メジャーチップ・6層基板] (+11,920円)
FDD なし (標準)
HDD Intel SSD 530 Series [SSD 120GB] ★SSDキャンペーン対象商品 [250台限定 / 7,000円 OFF] (+970円)
ExDrive TOSHIBA DT01ACA100 [1TB 7200rpm 32MB] (+7,580円)
OptDrive 【黒】Blu-ray; Pioneer BDR-209BK+ソフト (+8,770円)
VGA オンボードグラフィックス (標準)
SOUND HD Audio準拠 サウンド機能
LAN Gigabit LAN [1000BASE T] オンボード
CASE 【黒】FractalDesign DEFINE MINI + Antec EA-550-PLUTINUM [550W/80PLUS Platinum] (+8,740円)
OS Microsoft(R) Windows8.1 (64bit)DSP版 (+14,410円)
保証(無償) 1年間保証(初期不良期間30日)
延長保証(有償) 希望する (プラス2年) (+5,670円)
商品単価 113,510円
PC本体延長保証単価 5,670円
商品金額 113,510円
PC本体延長保証金額 5,670円
梱包発送料 1,500円
合計お支払い金額 120,680 円

371 :370:2014/05/30(金) 19:46:20.01 ID:XcXQ9Qgm
web用がメインならメモリは16Gで充分
CPUは上位にしてもいいが同じi5ならどれも体感差は皆無
上げるならi7まで上げたほうがいい
ただしクリスタはHTに対応してなかったと思うのでi7の効果はさほどないかも

グラボはとりあえず無し。目的の使用ソフト、Blu-ray視聴はオンボで問題ない
クリスタにCUDAが実装されたらそのときNVIDIAの物を増設でいいと思う

コミスタが3.0だけどWin7以降には対応してなかったんじゃなかったっけ?
できれば4.0にバージョンアップすることを勧める

HDDを追加してるのはバックアップに必須だから
あとSSDにOSとアプリ、作業データを置いてドキュメントはHDDに移すのが一般的
動画などのデータも多いなら2Tモデルに変更したほうがいいかもしれん

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/31(土) 04:31:52.29 ID:biMZF5Yq
>>368-369
回答者本人に「その分野は苦手だ。」という自覚があればいいのだが、自信を持って間違った知識を教えていることもあるわけで。
そういう場合は、間違った回答者の気持ちを傷つけないよう配慮しつつ、フォローするしかないと思う。

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/31(土) 05:35:40.12 ID:nNTn3h3j
>>372
さかのぼってみたけどまず人の回答に横から口挟んだ>>346が実は過ちで
それをやんわりと正した>>351-352>>356で更に食い下がったけどまた過ちを重ねて
>>355でイラつき気味に更に正したら>>357でついにファビョって>>359で呆れて見放したって流れか

そんなに回答者って保護されないといけない生き物なんだろか

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/31(土) 05:39:44.47 ID:nNTn3h3j
ミスった
>>356じゃなくて>>353だな

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/31(土) 06:13:47.86 ID:AOw+R0sI
もうやめたげて、ライフはとっくに0よ!><

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/31(土) 11:52:32.97 ID:NtyTNh5R
宜しくお願いします。

【予算】〔8〕万円前後 / 本体のみ
【同人用途】SAI、CLIP STUDIO PAINT PRO 、ComicStudioPro.3.0
主にweb用でSAIでほぼ仕上げています。印刷所に入稿する場合はクリスタやコミスタを使用しています。
【同人以外用途】ネット、動画、2DMMO
【現在のPC】DELL Studio XPS 7100
【一日の使用時間】〔6〜12〕時間
【エアコン】なし→設置:不可
【HDD容量】500GB〜
【バックアップ方法】外付けHDD所有〔500〕GB
【SSD】判らない
【CD/DVD/BD】DVDスーパーマルチ
【ケース】おまかせ
【モニタ】現在のモニタ[Philips 234E5QHSB/11]→流用
《1》おまかせ
《2》出来ればサポート重視(初心者推奨)
《3》冷却重視
【その他、要望、現在の不満点、用途詳細など】
よく最高気温を叩き出す市がある県内&クーラーの無い部屋で使用している為に
冷却機能が欲しいなと考えてはいるのですが、いっそノートPCにしてクーラーのある部屋に
移動して使用した方が良いのでは?とも悩んでおります。
しかしクーラーのある部屋は共同スペースの為にデスクトップPCは置けません。
ややこしいお願いですが宜しくお願いします。

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/31(土) 12:47:26.42 ID:JPu9E2Sg
HP15-g007 AUのスタンダードモデルってやつはお絵かき的にはどうなんですか?

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/31(土) 16:48:31.67 ID:vPHg3D+k
>>277で質問させて頂いたものです。ある程度構成を決めたので特に問題無いか見て頂けますでしょうか。
実家の帰省や遠方に出かけたときに、出先でも描けるようにしたいと思ってノートPCの購入を考えています。
普段は現在のデスクトップを使う予定で、予備機としての意味もあります。
ノートなので、クーラー、マザボ、ケース、電源、モニタ等は省いています。

【店名】 パソコン工房
【モデル】 15X7100-i5-REB
【OS】 Windows 7 Professional 64ビット
【CPU】 Core i7-4700MQ (2.4-3.4GHz/4コア/8スレッド/6MBキャッシュ/TDP47W)
【メモリ】 DDR3L-1600 8GB/SO-DIMM×2(計16GB)
【グラボ】 NVIDIA(R) GeForce GTX 860M 2GB GDDR5
【SSD】
【HDD1】 500GB 2.5インチ Serial-ATA HDD
【HDD2】 デスクトップと併用するので外付を使います。
【光学ドライブ】 8倍速DVDスーパーマルチドライブ
【保証期間】 3年
【合計金額】 160,548円
【予算】 15〜20万
【用途】 使用ソフト photoshopCS6、イラスタ、SAI、IllustratorCS5、コミスタPro4.0
カラーは、イラスタで線画、SAIで塗り、効果等Photoshopで仕上げ、たまにイラレで素材を作ったりもします。
photoshopはぼかしやゆがみなど負荷のかかるフィルタをよく使います。
ソシャゲ用の絵を描くことも多いです。
モノクロや漫画はコミスタで殆ど描いて、Photoshopでトリミングや断ち切りのガイド等入れます。
・お絵かき以外の用途 普段外に持ち出さないときは、はリビングに置いて家族がネットや動画鑑賞等すると思います。

上記で特に問題無ければ注文しようと思います。
気になる点がありましたらご指摘お願いします。

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/01(日) 01:01:17.61 ID:1u2DMaHZ
質問です。クリスタを使用してますが、ブラシサイズが5px〜10px程度ならブラシの遅延が気にならないくらいなのですが20pxくらいのブラシサイズくらいから
結構目に見えて遅延が発生し思うように絵がかけなかったり作業速度に大きな影響を与えてしまいます。
この場合って主にCPUの処理速度の問題でしょうか?ちなみに自分のPCは

【OS】 Windows7 homepremium(x64)
【CPU】 Intel Core i7-860 2.8Ghz
【メモリ】 PC3-10600 DDR3 SDRAM UDIMM 2Gx4 合計8G
【グラボ】 NVIDIA(R) Zotac GeForce GTX 760 2GB GDDR5
【SSD】 なし
【HDD1】 3.5インチ SATA 1TB
【HDD2】 3.5インチ SATA 2TB
【タブレット】 cintiq 24HD

という環境で作業しています。
ブラシの遅延の原因はCPUかな っと思うのですが第一世代のi7 860からi7 4770またはi5 4570Sなどに乗り換えてブラシの速度向上につながる可能性はありますでしょうか。
CPUは負荷が高い処理用でブラシの速度に関してはあまり関係がない場合は乗り換える必要性がないと思うので悩んでます。

もしお答えいただけるならどうぞよろしくお願いします。

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/01(日) 10:44:07.83 ID:zdOkJTp5
初BTOです。相談が続いてるようですが宜しくお願いします。

【店名】 サイコム
【モデル】 G-Master Cutlass3-ITX|ゲームモデルPC
【OS】 Microsoft(R) Windows7 Home Premium SP1(64bit)DSP版
【CPU】 Intel Core i5-4460 [3.20GHz/4Core/HD4600/TDP84W] Haswell Refresh搭載モデル
【CPUクーラー】 Asetek 550LC + Enermax UCTB12P [水冷ユニット]
【メモリ】 16GB DDR3 SDRAM PC-12800 [8GB*2枚/メジャーチップ・6層基板]
【マザボ】 GIGABYTE GA-Z97N-WIFI [Intel Z97chipset]
【グラボ】 GeForce GTX660 2GB [DVI*2/HDMI/DisplayPort]
【SSD】 Intel SSD 530 Series [SSD 120GB] ★SSDキャンペーン対象商品 [250台限定 / 7,000円 OFF] (+970円)
【HDD1】 TOSHIBA DT01ACA100 [1TB 7200rpm 32MB]
【HDD2】 なし
【光学ドライブ】 【黒】Blu-ray; LG BH14NS48+ソフト
【ケース】 【白】 Bitfenix Prodigy+SST-FF141 (2個標準装備)
【電源】 Antec EarthWatts EA-550-PLATINUM [550W/80PLUS Platinum]
【ケースファン】 なし
【モニタ】 なし
【保証期間】 希望する(プラス2年)
【合計金額】 156,940円
【予算】 15万円以内
【用途】 クリスタ、SAIでの同人誌制作がメインです。
ゲームは全然しないのですがBitfenix Prodigyというケースが使いたくてこのモデルを選択しています。
一日平均10時間前後の使用です。エアコン有り、ペット喫煙環境なし。
スレを参考にSSDなど選んでみましたが、コストカットで悩んでいる部分があるので下記2点について相談させてください。
(続きます)

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/01(日) 10:45:28.93 ID:zdOkJTp5
(1)ビデオカードの選択項目にオンボードグラフィック[DVI-I/HDMI/DisplayPort]と出るんですが
調べてみたところGIGABYTE GA-Z97N-WIFIというマザボにはDisplayPortは搭載されていないようでした。
(サイコムスレで質問したら、あちらではZ87マザボからの更新ミスじゃないかというレスをもらいました)
サイコムにも問い合わせをするつもりですが、このオンボの記載がサイコム側のミスならば
グラボはこのまま標準のGeForce GTX660を選んでおくべきなんでしょうか?
使用モニターがSX2462Wで、素人考えですが折角ならDisplayPortに対応していた方が良いのかと思って悩んでいます。
正直DisplayPortについてよく解っていない部分も多いので詳しい方に教えて頂きたいです。

(2)このケースはCPUクーラーに水冷ユニットを搭載できるのが大きな特徴みたいだったので
標準設定のままにしていますが、これはゲームをやらないとオーバースペック気味ですか?
自分の用途的には純正のCPUファンでも問題ないでしょうか?
もしケースの性能的にCPUクーラーが必要な場合、オススメがありましたらお願いします。
ちなみに部屋のエアコンはパソコン机の真上にあります。

削れる部分があれば金額は出来るだけ抑えたいと思っています。
特にグラボの有無では金額が2万違ってくるので、よろしければアドバイスお願いします。

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/01(日) 12:11:25.64 ID:eZkvWnVP
>>376
今使っているPCは故障したとか調子悪いとか?
・8万で買えるノートだと今使っているものより性能落ちそう
6コアのやつなら今でも通用する。X4の4コアでもそう困ることはないはず

・サイコム、レイン、ワンズとサポートの良さそうなところでざっと見積もってみたけど8万はきつい
i5-450程度+メモリ16GB+HDD1TB+OS Win7 Home 64bit、ミニタワーの条件で9万台半ばくらい

ある程度調整はできるが9万切るのは難しいと思う
ミニタワーのだったら現状より性能は上がる、発熱も多少楽なはず
8〜9万のノートだとCore i5でも2コア4スレッド。デスクトップのi3の動作周波数下げたような感じ

てことでよく考えて方針決めるほうがいいと思う

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/01(日) 12:53:31.87 ID:eZkvWnVP
>>380
CPUクーラーはリテールでもいいし、静音狙いで侍ZZでもいい
グラボはオンボかせいぜいGT640 2GB特注でいいんじゃない?
DisplayPortはなかなか普及しないし、とりあえず考えなくていいと思う
その辺で値段を下げて、SSDをCrucialの240GBの特価のやつに変更
15万以内に収まるはず

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/01(日) 16:33:21.24 ID:LDb7rArf
>>379
i7 860なのに20pxくらいで遅延が発生するってのはちょっと考えにくい。
いまサブマシンのi5 750で試してみたけど20pxじゃ全然遅延は気にならない。
一番重いだろうマーカーで多少遅延があるかなって程度だけどこれは4770でも同じくらい。
つまり原因はハードじゃないと思うよ。
試しに遅延が発生してるときにタスクマネージャーのプロセスで
クリスタがどのくらいCPUを動かしてるか見てみては?
ちなみにクリスタのブラシ挙動はCPUに完全依存してるけど
使ってるスペックは今でも充分通用するからまずはソフト面の見直ししたほうがいいと思う。

定番だけど下記の設定を今一度確かめて。
http://d.hatena.ne.jp/takhino/20091103/1257226350
次にクリスタの補正関係を全部切ってみる。
それでダメならペンタブのドライバをインスコし直す。
まだダメならクリスタをインスコし直す。
最終手段はOSのクリーンインストールになるけど、
アーキテクチャを変えるくらいの覚悟があるなら
そこまでやってみてからでもいいんじゃないかな。

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/02(月) 02:06:13.04 ID:E+LRkGPe
最近の質問者って回答もらっても音沙汰無しだよな
そろそろこのスレも終わりでいいんじゃないの

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/02(月) 05:33:55.05 ID:wE3Wm5au
一人にしか回答貰えなくてもちゃんと反応してる人だっておるのが見えないのか

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/02(月) 13:40:13.98 ID:APbhwQwA
何人回答しようが一言も礼言わんのもけっこういるけどな
なにげにスレ終了賛成だわ

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/02(月) 19:41:05.43 ID:UqL8TXnE
376です。

>>382
ありがとうございます。何度かブルースクリーンを出しサポセンに問い合わせ見て貰った所
次に何かあれば買い替えですね、という事を言われたので買い替えを考えていました。

やはりこの条件では難しいのですね…もう一度考え直してきます
ありがとうございました。

そしてテンプレにレスが遅くなる場合があると書いてあったので
確認が遅くなりました、不快にさせて大変申し訳ありませんでした。

389 :379:2014/06/02(月) 23:32:21.41 ID:QEL0ystM
>>384
回答ありがとうございます。
ちょっとリアルが立て込んでてお返事が遅くなってしまいました。

自分もリソースとかみててCPUはそこまで利用率あがってないみたいなので、やはりハードよりソフト面でのエラーとかバグとかを疑ってみることにします。
たまに気にならないくらいスピードが出る場合もあるのですが、全体的にやはりSAIとかフォトショでの描画よりもワンテンポ以上遅れて描写される感じなので
気になってます。
ソフトウェアの再インストールなどいろいろ試してみようと思います。ご回答ありがとうございました!

390 :379:2014/06/02(月) 23:34:42.72 ID:QEL0ystM
ちなみに補正などはすべてきってる状態でなので、補正で遅くなってるとかではないと思います。

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/07(土) 17:40:42.19 ID:dchX8Mtv
スレチだけどネットで24前後のモニター物色中だけど何か微妙に品薄ぽい?
もしかして各社とも4k移行を睨んで生産量減らしてたり?
半年ほど様子見るか4k来てもしばらくは耐えられそうな27をがんばって買おうか悩み中
(でも4kだとグラボも変えないと。プロセス微細化もそろそろ限界だろうし核熱グラボでお絵かきなんて嫌だなあ、誰得なんだ4k・・・)

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/10(火) 03:42:07.98 ID:XUNFpWn0
このスレ的にドスパラのGALLERIA系ってテンプレに載ってるG-GEAR系と比べてどうなんだろう
XS-Mなんかだと基礎構成が

Core i7-4790
GeForce GTX750 Ti 2GB
メモリ 4GB
HDD 500GB
で大体10万

i5モデルならもうちょい下がるのもある
液晶付かないし、メモリやHDD(SSD)も必要なら買い足す必要あるけど…

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/10(火) 04:23:32.34 ID:+zfEWMnp
とにかくスペック重視でサポはアテにせず
ある程度自分で修理やパーツ交換できるならドスパラも悪くはないよ

PCに疎くて安定性とサポを重視するなら
あんまお勧めしない

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/10(火) 08:19:54.80 ID:XUNFpWn0
ああそうかサポがアレなんだっけか
絵描き前提のこのスレ的には微妙か

さんくす

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/10(火) 11:18:39.27 ID:RRGj+Qo6
サポを当てにするっつったって、
PCも開けれないようなひとでも当てになるって
たとえば電話で呼んだら一時間以内に駆けつけて直してくれるとか?

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/10(火) 12:15:04.05 ID:C4tBCDaF
常識で考えろよ、どこでも1時間で駆けつけるショップなんてあるか
煽ってんのかよ

サイコムが人気なのは修理が早いとか新品パーツに
惜しげも無く交換するって感じだからじゃね
あと組み立てが丁寧とか
でも高い

ドスパラはデフォケースがボロで組み立てが雑だったり
サポがズサンって色々言われてたけど今はどうなんだろね
自分で配線し直したり電源やケース交換する人はベースマシンとして格安だって昔から言われてた
にしたって>>392の構成はあんま絵描きに向いてないな

個人的にはワンズ自作一式が価格と自由度のバランス良いと思うけど
取り寄せパーツとかもあるし修理は時間掛かるのかな

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/11(水) 14:56:09.99 ID:zRdaApCZ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1380054642/650-673
ハード板の【構成】BTO購入相談室【見積り】■8
に出てたが、ワンズで購入半年使用マザボ故障で修理に出したら1カ月と言われたそうな
マザボはメーカー修理に出すのでそれくらいはかかるらしい
パーツ交換ですめばもっと速いんだろうが、さすがに一ヶ月だとなあ

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/11(水) 18:55:32.02 ID:VVobUoOK
やっぱ修理はサイコムが便利なんだろな
パーツの種類を絞ってる分、交換用の在庫を潤沢にしてる上に
速さ重視で即交換らしいからな

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/11(水) 20:19:13.00 ID:Zej3TeaT
ワンズでマザボ交換した事有るけど、所要日数は8日だった(自宅⇔ワンズ間の配達に要した日数除く)
自分の場合は分解してマザボだけ送ったけど、
パソコン丸ごとだと分解・組立てでもう少し日数掛かかったかもしれない
流れとしては、ワンズ → 国内代理店で代替品と交換 → ワンズ という形
おそらく代替品のストック切れ等で交換対応が出来ずに時間が掛かる可能性を考慮して、
予め1ヵ月と断ってるんだと思う
実際問題、今の時代に毎回修理に1ヵ月も掛かってたら誰も利用しなくなってると思う

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/11(水) 22:10:03.78 ID:qkdE25Fj
i7の4790K(定格4Ghz)の発売日がちょっと楽しみ
先ずは様子見ようと思ってるけど価格が下がりにくそうなのが難点かな

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/12(木) 09:38:20.94 ID:quZZXC5F
修理を店に出してる人は、締め切り前に壊れたときとかは諦めるの?

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/12(木) 11:57:25.24 ID:OjqfpTU8
さすがに仕事でやってるなら予備がありそうだが
でも落雷なんかだと予備も一緒に逝く可能性あるな

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/12(木) 12:44:07.10 ID:JFG8Y+7i
同じ環境の予備PCは持ってるよ
1台しかない人はサイコムみたいに修理早いショップがいいんじゃね
運送時間込3日くらいで手元に戻るしな
自分でパーツ組み替えれるならパーツだけでも送ってくれる
HDDとグラボを送ってもらって自分で交換したことある

落雷だとルーターやらもイカれるんでどのみち被害は大きいな

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/13(金) 00:05:00.04 ID:u4m+gppZ
知識もないのに勝手なことした自分が悪いのはわかってるけど質問させてほしい
サイコムで半年前にPCを買ったんだけど、あるときから頻繁に落ちるので
中を開けたら埃がすごくて、特に電源内部に埃が詰まってて焦げ臭くなることがあったので
まずいと思い、慌てて分解して掃除してしまった(ついでにマザーボード周辺も)
その後しばらくは平気だったんだけど、ついに電源が入らなくなって、あきらめて修理に出そうと決めたんだけど、
たとえ分解した電源以外(マザボとか)が原因だった場合でも、交換にかかる代金は保障外になってしまうの?

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/13(金) 01:05:18.45 ID:k6v2aeMA
>>404
分解したとは言わず黙って送れ。

何か言われたら諦めろ。

あと、そう言う時はエアダスター使えよ。

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/13(金) 02:06:00.07 ID:qiZ4TujB
また「初心者ならサイコム」っていうステマに騙される被害者か

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/13(金) 02:36:59.18 ID:u4m+gppZ
>>405
いや、分解したことは正直に話すつもり
ただ電源以外が原因でも保障外の料金取られるのか知りたかっただけで
エアダスターは買ってきます
回答ありがとうです

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/13(金) 02:51:24.98 ID:k6v2aeMA
>>407
エアダスターは引火性だから、電源に吹き付けたら少しウチワとかでパタパタして
空気を循環させてやった方がいい。しなくても大体は大丈夫な筈だけど、一応ね。

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/14(土) 01:01:05.59 ID:gayN7WnR
初BTOです。
置き場所の関係で、キューブを検討しています。


【店名】 サイコム
【モデル】 G-Master Stinger SFF
【OS】Microsoft(R) Windows7 Professional SP1(64bit)DSP版
【CPU】Intel Core i5-4690 [3.50GHz/4Core/HD4600/TDP84W] Haswell Refresh搭載モデル
【CPUクーラー】Xigmatek Praeton LD963A [空冷/CPUファン]
【メモリ】 16GB DDR3 SDRAM PC-12800 [8GB*2枚/メジャーチップ・6層基板]
【マザボ】 GIGABYTE GA-H97N-WIFI [Intel H97chipset]
【グラボ】 GeForce GTX750 1GB [DVI*2/Mini-HDMI]
【SSD】
【HDD1】Seagate ST2000DM001 [2TB 7200rpm 64MB]
【HDD2】 外付け所有
【光学ドライブ】 【黒】DVDスーパーマルチドライブ [スリム型]
【ケース】【黒】SilverStone SST-SG06B USB3.0
        + 前面120mmFAN (GREEN-LED) [SST-FN121-P-GL]
【電源】Silver Stone SST-ST45SF-G [SFX 450W/80PLUS GOLD]
【モニタ】 23インチIPSパネル購入済
【保証期間】 プラス2年
【合計金額】145,250円
【予算】 15万まで
【使用ソフト】
  ・CS6(Photoshop / Illustlator / Indesign / Acrobat)←同時に
   三種類位立ち上げることも有り。
  ・クリスタ導入予定(当面はPro、将来的にはEX )
  ・もし使えればPainter10(必須ではありません。
   ソフトがあるので、もし使えたらいいなあ程度です)

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/14(土) 01:05:56.39 ID:gayN7WnR
続きです。
【用途】
 おもに同人用。
・カラー原稿(基本A4〜B4。ポスターでA2〜A3も作成しますが、
絵は原稿を流用するため、ほとんど拡大とレイアウトと文字入れ・加工)
・白黒原稿(基本B5。たまにA4)
・ネット・ニコやつべ動画視聴
・ゲームはしません
エアコン有りで、多いときは一日10時間以上作業します。

現在はペン入れまでアナログで、色塗りやトーン・仕上げまでをデジタルでやっていますが、
購入後はフルデジタルに移行していくつもりです。
(将来的にCintiq13インチも欲しいのですが…)
レイヤーは多くて100枚位。大体50枚前後。
3Dデッサン人形は使いたいです。
原稿なので当然2Dのみですが、イラレなどでガウスや変形、3D効果などの処理はよく使います。
ブラウザのタブを何枚も立ち上げつつ、作業することもあります。(たまに動画視聴もしながら)

以下、質問です。
@GTX750 1G > GTX650ti 1G >> GT640 2Gという考え方でOK?
AGTX750 1Gで電源450Wで大丈夫ですよね?
BSSDを付けない場合、HDD2Tのパーティションはどれくらいがいいでしょうか。
500G:1500G?300:1700?(Cにどれだけあてればいいか?)
CCore i5-4590と4690は0.2GHzの差ですが、2700円ほどの差はありますか?
(なければ4590でもいいかなと…)
DWDのHDD( WD20EZRX [2TB 64MB 省電力])と迷っているのですが、どちらがお勧めですか?
(発熱量や速度等)
Eケースファンにどうも緑のLEDがついてるみたいなのですが、こういうのって
途中で切れたりしますか?(その場合、何か作業に影響はありますか?)
F冷却タイプらしく天井部とサイドの網戸部分が大きいですが、これ全部に
換気扇フィルターを貼っても大丈夫ですか?

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/14(土) 01:11:16.13 ID:gayN7WnR
同じケースでSIXという若干廉価版もありますが、マザボに省電力版(S付き)しか選べないので、
候補から外しました。
キューブ型なので、後から色々足すことは自分では無理なので、最初に出来るだけ装備しておきたいです。
グラボは過剰かとも思いましたが、GT640とくらべて消費電力同等(むしろちょっと下?)で性能倍で、
他に大きなデメリットがないなら価格差4000円程度ならいいかなと思いました。
(電器屋のお兄さんには「いいですよ!」とすごくプッシュされましたw)
さらに3360円プラスでGTX750tiで2Gになるなら、その方がお得だろうと思いますが、
さすがにオーバースペックかと。(本来はこちらが標準装備。ただ750ti2Gで電源450Wは心配です)
できればこれで5年は戦いたいです。

長々と書きましたが、アドバイスいただけましたらありがたいです。

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/14(土) 06:03:39.25 ID:DmAGmhxa
@それで合ってるけどビデオメモリの量だけで考えるとGT640 2G>>他になる。
A電源の事を聞いているなら大丈夫。GOLD電源450Wだし750Tiも何の心配もいらない。
B自分なら将来的にSSDに換装する可能性を考えてC:は256GB以下にするかな
C個人的には価値を見いだせないけど逆にたった2700円ならって考え方もあるかも
Dどっかの鯖屋が実験したデータだと3年後生存率では日立>WD>>>SeaGateなのでWDかな
Eほぼ確実にLEDより先にファン自体が逝くし、万が一LEDだけ切れたとしても問題が起こることは考えにくい
F内部温度は上がると思う。気にするかどうかは人それぞれ

ゲームやらないのならGT640の2GBでいいと思うけどそのモデルだと構成で選べないように見える。
750 1GBと750Ti 2GBの二択っぽいからビデオメモリの量を重視して750Ti2GBのがいいかもね。電源は大丈夫。
メインメモリは16GBまでしか選べないんだね。MiniITXだから仕方ないか
同時起動とか豪勢な使い方するなら32GBとか積んじゃいたいけど自分で買っても16GB*2は4万するもんなあ
あと外付けHDD持ってるなら+970円でIntelSSD選べるけどそれはいらないの?下手にスペック上げるより快適になるけど

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/14(土) 22:13:54.17 ID:GHQF5O3V
>>409
グラボはGT640 2GBが選択肢にないなら特注で頼んでみたら
メモリスロット2本しかないし、OSはhomeでもいいんじゃね
この2点を変更できれば結構安くなるんで、SSD CurcialのM500 240GBかintel 530の120GB付ける

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/14(土) 22:38:18.30 ID:GHQF5O3V
ファンのLEDうるさいと思うならLEDなしで頼んでみたら
フィルタは↓のあたり
http://www.amazon.co.jp/SilverStone-%E3%82%B1%E3%83%BC%E3%82%B9%E3%83%95%E3%82%A1%E3%83%B3-SST-FF141-FAN-FILTER-14cm/dp/B004XYAL7G
銀石ケースに銀石電源なので1個くらい付属してくるかもしれん
ちなみにプラスチックの枠の外側で測って14cm角

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/15(日) 02:33:55.44 ID:dW0k4JRD
409です。
たくさんのアドバイス、ありがとうございます。

>>412
疑問点に全部お答えくださって、ありがとうございました
750tiでも大丈夫なんですね、本当に省電力ではMaxwellは優秀なんですね
緑のLEDは「キレイだな〜」位に思っとくことにしますw

同時起動は…やっぱりよくないクセですよね
フォトショだけで全部できちゃう人、羨ましい…
漫画や同人分野では珍しいかもしれませんが、イラレ多用するんで…
イラレは処理やレイヤーに3Dが入っている、と聞いたこともありますが
フォトショは普通に動いても、イラレはよく止まります

外付けは持っていますが、PCにはHDDも載っけておきたいです
SSDは去年の後半、通院してた先のお医者様(病院のPCを過去何度かパソコン工房に
注文したそうで)の話でもSSDの素晴らしさを説明されましたが、「ただし3年は持たないと思え」
「壊れる前兆が無い(突然壊れる)」とも注意され、それが引っかかっていました
過去、そろそろ修羅場というときに、いきなり壊れたことがあって、それがトラウマに
なっているのかもですw
SSDに関してはどちらかというと、価格や快適さより丈夫さが気になっています
今キャンペーンになっているのは気が付きませんでした。
う〜ん、迷う…

>>413
特注!
そういう手もあるんですね。
訊いてみます

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/15(日) 02:38:02.50 ID:dW0k4JRD
>>414
ケースファンフィルターというものが、なぜか頭からすっぽり抜けてましたw
貧乏人なので、お風呂場の換気扇フィルターばっかり考えてました…
外側で測るんですね、ありがとうございます


CPUはi5-4590に、HDDはWDの省電力にします
グラボはやはり2Gがよいと判断し、GT640かGTX750tiのどちらかに。
SSDはもう少しだけ悩んでw、ポチることにします

ご助言下さいました皆様、ありがとうございました!

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/15(日) 03:11:45.24 ID:3ICxN1xL
WDの省電力タイプは可変速でシステムドライブには向かない
システム用にSSDも載せるならそれでいいけど載せないなら
高速なSeagate ST2000DM001かTOSHIBA DT01ACA200に

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/15(日) 08:37:59.61 ID:orkbYD3R
SSDってそんなに短命なの?
どっかのサイトで耐久テストしてたけど
かなり長寿命みたいな結果だったような・・・

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/15(日) 09:36:55.63 ID:FlvrLB+m
最近のSSDは普通に使ってたらパソコンの寿命より長生きするよ
ttp://blog.livedoor.jp/bluejay01-review/archives/24589717.html
サムスン製は3年で死んだらしいけど

どっちかって言うとCrucial MX100が出た今型落ちで値段の高い旧型を
追加料金払ってまで積むかどうかって部分なんじゃないかね
Crucial MX100も選択できればいいのに

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/15(日) 11:15:46.95 ID:orkbYD3R
>>419
なるほど普通に使ってる分には寿命心配する必要はなさそうだな
サムスンなんか最初から積まないし

いまのSSDは東芝だし心配ないか
HDDはうちのだと日立だけ3万時間・2000回電源投入越えてもまだ元気だ
WDはたしか1万時間超えたあたりで壊れた

まあストレージは運もあるけどね

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/15(日) 11:46:41.07 ID:FlvrLB+m
現行機種なら鯖用にでも使わない限り寿命は100年余裕で突破するレベルらしいけど
>>416さんみたいに気になる人はCFD(中身東芝)のSSDとか東芝純正の買うといいかもね。
HDDはうちのSeagateは3年でエラー出たけどWDと日立は元気かな
Seagateはファームウェア不具合事件とかあったからそれ以来使わないようにしてる
東芝の3.5インチHDDは中身HGSTだし信頼性重視するなら東芝かねぇ

サムスン製のでも該当機種以外は他のメーカーと同じで寿命長いのかも知れないけど
HDDもやたら死にまくってたし完全に信用してないからタダでも積まないかなあ

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/15(日) 23:54:30.55 ID:98GqXk+A
メーカーより運次第だと思うけどね
俺が最近買った東芝DT01ACA300は1ヶ月も立たないうちにC5エラー出てるし
逆に5年以上使ってるSeagateは何の問題も無い
何にせよまめにバックアップ取っておく事が大事だと思う

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/16(月) 00:53:22.69 ID:Wv2X9Amu
409です
ストレージについての情報、参考になります
皆様、ありがとうございます

最近のSSDはけっこう長生きなんですね
まあHDDにしろSSDにしろ、運もありますよね
サムスン以外ですぐ壊れた場合は、運がなかったと諦めます

>>417
知りませんでした
SSDをのっけない場合は、東芝にします
ありがとうございます

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/18(水) 15:58:57.11 ID:rZRJS7YX
【予算】〔15〕万円 モニタ込み

【同人用途】
SAI、photoshopを購入予定

【現在のPC】無し
【エアコン】あり
【HDD容量】よくわからない
【モニタ】新規購入
【各、一つ選択】
《1》おまかせ
《2》サポート重視
《3》特にこだわりはない
【その他、要望、現在の不満点、用途詳細など】

すみませんガチ初心者です…
絵を描く際ヌルサク動けばいいと思ってます

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/18(水) 19:35:51.83 ID:+E2tpHGU
>>424
【店名】 サイコム
【モデル】 Radiant VX2400Z97
【OS】 Microsoft(R) Windows7 Home Premium SP1(64bit)DSP版
【CPU】 Intel Core i5-4460 [3.20GHz/4Core/HD4600/TDP84W] Haswell Refresh搭載モデル
【CPUクーラー】 付属
【メモリ】 8GB DDR3 SDRAM PC-12800 [4GB*2枚/メジャーチップ・6層基板]
【マザボ】 ASRock Z97M Pro4 [Intel Z97chipset]
【グラボ】 オンボード
【SSD】 TOSHIBA HDTS312XZSTA [SSD 128GB 東芝純正品 Q Series Pro 7mm厚]
【HDD1】 TOSHIBA DT01ACA100 [1TB 7200rpm 32MB]
【HDD2】 なし
【光学ドライブ】 【黒】DVD; LG GH24NSB0 BL+書込みソフト
【ケース】 【黒】CoolerMaster Elite344 Silver [前12cm/後9cmファン] + Corsair CX500M (CP-9020059-JP) [500W]
【電源】 上記ケースとセット
【ケースファン】 なし
【モニタ】 なし
【保証期間】 希望する(プラス2年)
【合計金額】 105,830円

サイコムで見積もってみたけど、一先ずこれでいいんじゃないかな?受注終了品があったのでZ97マザボだけど
モニタはスレに目を通してみて自分で調べて残り予算と好みで決めよう

426 :1/2:2014/06/18(水) 19:38:52.06 ID:PTqBsDQS
同人っていうのは同人誌でB5の印刷用カラー・モノクロデータ作成って解釈でいい?
そしたらBTOの中ではサポート手厚いSycomのhttps://www.sycom.co.jp/custom/model?no=000179これで
Intel Core i5-4690 [3.50GHz/4Core/HD4600/TDP84W] Haswell Refresh搭載モデル
マザーボード ASUS H97-PRO [Intel H97chipset]-90円
メモリ 16GB DDR3 SDRAM PC-12800 [8GB*2枚/メジャーチップ・6層基板]+11,920円
HDD/SSD Crucial CT256MX100SSD1 [SSD 256GB]+6,600円
3.5インチ増設 TOSHIBA DT01ACA100 [1TB 7200rpm 32MB]+7,580円
ビデオカード GeForce GT640 2GB [DVI/D-Sub/HDMI]+9,290円
OS Microsoft(R) Windows7 Home Premium SP1(64bit)DSP版+14,410円
延長保証(有償)希望する(プラス2年)+6,360円
に変更、残りは全部標準構成で込み込み135,080円でディスプレイはこれ(14,980円)↓
http://kakaku.com/item/K0000650646/
合計150,060円 でどうでしょう

427 :2/2:2014/06/18(水) 19:40:08.45 ID:PTqBsDQS
正直ディスプレイはちょっと妥協してるけどここ頑張るとあと2万弱プラスぐらいになる。
AH-IPSの同じパネル使ってるPHILIPSのやつ使ってて実用に耐えると判断して書いたけど
再起動やソフト立ち上げのサクサク感を多少犠牲にしてHDD/SSDを標準構成、
3.5インチ増設をなし(標準)にすれば合計105,060円になるから色再現度なんかを重視するなら
ディスプレイをこれにするって手もあるよ。
http://kakaku.com/item/K0000566395/

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/18(水) 19:53:27.03 ID:PTqBsDQS
ごめん計算おかしかった HDD/SSDを標準構成で120,190円です

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/18(水) 19:56:30.67 ID:TZLMDOx3
>>426
そのモニタは、キャリブレーションしてないはず。
LGの安物キャリブレーション済モニタは今一の精度らしいけど、してないのと比べれば流石にずっといいと思う。
22MP65VQ-P [21.5インチ]\16,177
http://kakaku.com/item/K0000625761/
23MP65VQ-P [23インチ]\18,845
http://kakaku.com/item/K0000625762/

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/18(水) 21:31:47.53 ID:PTqBsDQS
>>429
キャリブレーション済みのあるのか それじゃそっちのが絶対いいね
あと俺の挙げた構成 2GBのGT640選べたから選んだけどどうなんだろう
ほかはこの構成でお勧めって言えるけどB5同人誌作成ならオンボでいい気もする
ビデオカード削ればそのディスプレイ選んでSSD乗せたままで予算内でいけるんだけど

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/19(木) 00:08:55.14 ID:gDBNyzuc
>>430
LGの日本語ページではキャリブレーションについて触れてないけど、海外ページには記載があって、
MP65系を買った人の書き込みではキャリブレーション・レポートが同梱されてたそうだ。

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/19(木) 00:10:00.32 ID:BdlFFKBY
じゃあ俺はB85マザーのミニタワー VX2300B85
http://www.sycom.co.jp/custom/model?no=000106
CPU Core i5-4690
CPUクーラー インテル純正
メモリ 16GB
SSD Crucial CT256MX100SSD1 256GB
HDD TOSHIBA DT01ACA100 1TB
光学 LG GH24NSB0
グラボ オンボ
ケース Coolermaster Silencio 352 + Corsair CX500M
OS Win7 Home SP1 64bit
延長保証 あり(トータル3年保証)
計117320円(税・送料込み)
上のお二人の中間てとこ。正直B85マザーで問題ないと思う
SSDは価格破壊のMX100。ケースは静音系。CPUは4460とか4590でも構わない
ゼロからの出発ということでメモリも当面8GBで間に合うようにも思う。メモリはあとから
簡単に増設できる。CPUはそうもいかないが
あと、キーボードとマウスが必要。スピーカーはモニタ内蔵のこともあるけど外付けのが音がいい
外付けスピーカーは家電量販店で1000円くらいからあるが音は値段なり
初購入だから実際に使うときになってあれがないこれがないとなりそうなんで、ある程度安く上げておくほうがいいかも

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/19(木) 01:22:20.73 ID:XNb2+e1L
Crucial CT256MX100ってMLCだっけ?
なんでこんなに安いの?

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/19(木) 01:25:55.31 ID:0unTfAZT
>>433
16nm NAND採用

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/19(木) 01:52:20.37 ID:XNb2+e1L
なるほど

中身マイクロンだっけ?
実際いいのかな

256もあれば、OSの他にCS6入れられるよね

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/19(木) 02:42:08.65 ID:pup8gWRE
NANDも自社工場で作ってるから安いとかなんとか。
OSとPhotoshopとClipPaintとウイルスソフト入れても120GBでも余るぐらいだから
256GBでこの値段は本当安いと思う。速度も読み込み550MB/s書き込み330MB/s上々。
512GBなら読み込み550MB/s書き込み500MB/sだってさ

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/20(金) 14:47:23.81 ID:lIU0mMLe
http://ascii.jp/elem/000/000/537/537744/
http://ascii.jp/elem/000/000/543/543574/
古い記事だけど、SSDは外付けのデータ保存用にも良さそうなんだよな
1TB1万くらいまで早くならんもんかねえ

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/20(金) 18:27:46.15 ID:TIC1SnC6
256のうち、

・OS
・CS6
・クリスタ
・セキュリティソフト
・ブラウザ

みんなはあと何を入れる?
まだ余裕あるけど、アップデートも考慮してもうあまり入れない方がいい?

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/20(金) 21:32:02.60 ID:BTabEdy4
セキュリティソフト入れない

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/20(金) 21:41:57.85 ID:lIU0mMLe
>>438
200GBくらいまで何も考えずに入れていいんでね
256GBならOSとソフトだけでデータ置かないなら蜘蛛の巣張るくらいがら空きになりそう

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/20(金) 23:31:03.18 ID:A+2t9JwW
ハイバネーション殺すかどうかにもよるかな
でもDropboxみたいなの以外はソフト全部ぶっこんじゃってもいい気がする
Dropbox入れても有料で100GBに拡張してない限りは容量余裕で余るし

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 08:43:48.53 ID:pG9DDRKL
基本的な質問で申し訳ないんですが、サポートしているお店がものすごく近所にあるので
マウスコンピュータも選択肢に入れようと思ってるんですが、ネットの評判は別れてるようで若干迷っています
このスレ的には地雷でしょうか?

具体的には
http://www2.mouse-jp.co.jp/scripts_cart/spec.asp?PROD=1403MDV-GZ7400B-W7
これに128程度のSSDをつけたいなと

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/22(日) 14:27:48.29 ID:s1xhPuX7
>>442
サポート面も店頭で受け付けてくれるならそんなに心配ないんじゃね
SSDは東芝かintelかだろうねえ
CrucialのMX100入れりゃいいのに

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/22(日) 20:14:51.91 ID:KDeywq+6
>>440
>>441
そうなるともう、起動用ってよりストレージだよね

HDDなくても、外付け持ってたらMX100の256Gだけでもいけそうかね
>>438のリスト全部入れて、あとは当座のファイルの仮置き場
大事なファイルは外付けに保管
不便かな?

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/23(月) 10:29:39.08 ID:hnMRH5op
>>443
ありがとうございます
問い合わせてみたらネットで買ったものもサポートしてくれるとのことなのでこちらに決めました

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/23(月) 23:00:40.79 ID:OTgp2e6H
>>444
SSDを作業用にも使えると保存とかかなり快適だろう

思い切って512GB突撃してみよーぜ
25000円くらいだぜ
快適だぜ

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/27(金) 02:11:49.40 ID:KaaVfK9K
i5-4460から4690までの差って0.3Gだけど
体感あるかな
5000円ほど違うんだよね

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/27(金) 02:51:56.86 ID:jxotcupa
1.9GHzと2.2GHzとかならだいぶ違うかもしれないけど
3.2GHzと3.5GHzだと10%も違わないからどうだろね
TB動くこと多い使い方なら0.5GHz違うから体感できるとは思う

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/27(金) 18:10:26.80 ID:lDk3rI/j
エンコとかすれば時間差で計算通りでるけど
絵描いてる分には全然体感できないよ

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/27(金) 20:45:08.21 ID:KrG3Eah6
10万円でお絵描きPC買う話
http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/column/chobi/20130924_615812.html
http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/wakiba/find/20130924_616504.html

調べてみたけど、A10-6800KのHD8670DはAdobeのOpenCL対応リストに入ってない
新しいA10-7850KのRadeon R7 GraphicsはOpenCL対応リストに入ってるが

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/28(土) 17:17:01.07 ID:s4Vly5Fb
もはやAMDって選択肢はなくなったなあ

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/29(日) 13:39:13.42 ID:EuPkvml1
ブラウザをSSDに放りこんだら、起動とか動き早い?
IEはおいといて、safariとか火狐とか歌劇とかでも

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/29(日) 20:02:59.73 ID:b8ENsrIc
当たり前だろ

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/01(火) 00:07:23.78 ID:INYZE00A
今現在ノートをメインにしていますが、それをサブにしてメイン用デスクトップの購入を考えています。
今まで店頭で売られているようなPCしか買ったことがなく、BTOは初心者です。
できるだけコンパクトなものがよかったので、>>409さんを参考にさせて頂きました。

【店名】 サイコム
【モデル】 G-Master Stinger SFF
【OS】Microsoft(R) Windows7 Home Premium SP1(64bit)DSP版
【CPU】Intel Core i7-4790 [3.20GHz/4Core/HD4600/TDP65W] Haswell Refresh搭載モデル
【CPUクーラー】Xigmatek Praeton LD963A [空冷/CPUファン]
【メモリ】 16GB DDR3 SDRAM PC-12800 [8GB*2枚/メジャーチップ・6層基板]
【マザボ】 GIGABYTE GA-H97N-WIFI [Intel H97chipset]
【グラボ】 GeForce GTX750Ti 2GB [DVI*2/Mini-HDMI]
【SSD】Crucial CT256MX100SSD1 [SSD 256GB]
【HDD1】TOSHIBA DT01ACA100 1TB
【HDD2】 なし
【光学ドライブ】 【黒】DVDスーパーマルチドライブ [スリム型]
【ケース】【黒】SilverStone SST-SG06B USB3.0 + 前面120mmFAN (GREEN-LED) [SST-FN121-P-GL]
【電源】Silver Stone SST-ST45SF-G [SFX 450W/80PLUS GOLD]
【モニタ】 Dell U2414H購入済
【保証期間】 プラス2年
【合計金額】164,610円
【予算】 それほどこだわらない
【用途】sai、PhotoshopCS6、コミスタEX、将来的にクリスタも考えています。
カラー・モノクロ共にB4原稿。ネット。エアコン有りで、多いときは1日ぶっ通しで作業します。

上で話題になっていたCrucial CT256MX100と、このスレよく選ばれているTOSHIBA DT01ACA100の組み合わせにしたかったのですが
3.5インチ増設の方に東芝の選択肢がなく、増設の方でSSDを選んだのですが、これでも大丈夫なのでしょうか?
問題があれば、お薦めの組み合わせなどありますでしょうか。
のちのちいじったりする技術はないのではじめに全て積んでおきたいです。
よろしくお願いします。

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/01(火) 02:06:39.15 ID:5l1bflXV
>>454
OSインストールは3.5インチ増設の選択肢の一番下に書いてある通り。特に注文しなければSSDにOS
グラボはなしでもいいけど、付けるのならGT740かGT640の2GBのやつを特注
候補のと同じケースを使っている省スペースのSIX2400H97のほうには選択肢に入っているので
頼めば付けてくれると思う
640も740も正直大して違いはない。740のが新しくてまだ値段が下がってないと考えていい
ケースファンもGreenLED付きの光ものなので、うるさそうと思うならLEDなしのを頼んでみてはどうかな
やってくれるならUCTBの12cmになるんじゃないかな
CPUはi5-4690で良さそう。用途的にi7を使う意味がないと思う

ミニタワーのVX2400Z97だとOSをWin7 Proにしてメモリ32GB積んで3年保証付けても15万円台
置き場所があるならケースSilencio 352 + Corsair CX500Mのが静かそうでお勧め
ミニタワーだといろいろ選択肢が拡がってくるし
ケースの詳細のところに大きさや特徴など詳しく書いてあるのでチェックしてみて

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/01(火) 03:10:08.22 ID:m8oR8eCF
クリスタはGeForce推奨とあるけど、3Dレイヤー使用しなければRADEONでも、インテルオンボードでもいいの?

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/01(火) 06:09:53.02 ID:QX0MwTFu
GeForceも将来、CUDAを実装したら恩恵があるって話
現行バージョンのクリスタではRADEONやIntelGraphicと違いはない

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/01(火) 10:49:27.97 ID:INYZE00A
>>455
454です。
詳しくありがとうございます。
いっそGT640の2GBが選べてLEDがついていない廉価版のSIX2400H97でもいいのでしょうか?
409さんの懸念だったマザボも同じものにみえるのですが。

ミニタワーのお薦めもありがとうございます。
やはり大きいですがデザイン的にはミニタワーのほうが好きなので迷います。

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/01(火) 20:42:36.67 ID:5l1bflXV
>>458
SIX2400H97でも全然問題ない。Stinger SFFのほうはゲーム向きにファン追加とかされてるけど、
お絵描き中心の軽い用途ならなくてもいいでしょ

ちなみにミニタワーのVX2400Z97だと
CPU i5-4690
CPUクーラー 侍ZZ(インテル純正でも問題ないけど、こっちのが静か)
マザボ GIGABYTE GA-H97M-D3H
メモリ 16GB
SSD Crucial CT256MX100SSD1 256GB
HDD TOSHIBA DT01ACA100 1TB
グラボ GT740 2GB
ケース Silencio 352 + Corsair CX500M
OS Win7 Home SP1 64bit
延長保証 あり(トータル3年保証)
計130520円(税・送料込み)
省スペースよりは大きくなるのが難点。静音、埃対策などはミニタワーのが上で安い

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/02(水) 01:04:34.80 ID:0VnpYetV
>>459
454です。
ミニタワーの構成例もありがとうございます。
もう少しサイズについて悩みながら決めたいと思います。
本当にありがとうございました!

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/02(水) 11:31:47.20 ID:y+qEWjqS
SSD効果ある?

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/02(水) 11:38:28.89 ID:y+qEWjqS
> 詳しくは後述の◆快適な保存◆を参照

どこに載ってるの?

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/02(水) 11:48:28.05 ID:2J7PwUF0
>>461
わりと。

今のHDDは設定しないとアイドル時に回転落としてヘッド退避させるから、そこに読み書きするとスピンアップとヘッドの移動でに2秒くらいの待ちが発生する。

お絵かきしていて保存したり、資料を読み出したり、etcする時にSSDだとそれがなくて便利。

お絵かきPCにおいての起動ドライブにSSDが効果あるか、ということなら、もうずっとSSDしか使ってこなかったからわからん。

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/02(水) 19:26:38.85 ID:L2bRe2Xo
>>463
>今のHDDは設定しないとアイドル時に回転落としてヘッド退避させるから
しない設定にすればええねん

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/02(水) 23:57:23.13 ID:4EJXn6yn
電気代かかるやんか
SSD 256GBあったらお絵描きは基本SSDだけでやって、HDDにバックアップでも良さそう

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/03(木) 01:08:33.48 ID:A71SEBzI
まさにそんな感じの環境で快適だけど、SSDは停電が怖いな
んで先日停電にあったけど、大丈夫だったけどショックで禿るかと思った

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/03(木) 01:48:20.58 ID:aBRVY2Zo
PC構成で迷っています…お助けください。

【店名】パソコン工房
【モデル】MN5020-i7-NXB [Windows 7]
【OS】Windows(R) 7 Home Premium 64ビット 正規版 ※SP1適応済み
【CPU】インテル(R) Core i7-4790 プロセッサー (3.6-4.0GHz/4コア/8スレッド/8MBキャッシュ/TDP84W)
【CPUクーラー】標準CPUクーラー搭載
【メモリ】【厳選ブランドメモリ指定】DDR3-1600 4GB×2(計8GB) [ +6,480円 (税別) ]
【マザボ】インテル(R) B85 Express チップセット
【グラボ】NVIDIA(R) GeForce GTX 750 1GB GDDR5 [DVI×2・HDMI×2] [ +0円 (税別) ]
【SSD】120GB Samsung SSD 840 EVO シーケンシャル(MB/s)[読:540/書:410]・ランダム(IOPS 4K)[読:94000/書:35000] [ +6,480円 (税別) ]
【HDD1】【1TBプラッタと大容量キャッシュで差が出る高速リード・ライト】1TB 3.5インチ Serial-ATA HDD [型番指定・Seagate ST1000DM003] [ +7,780円 (税別) ]
【HDD2】なし
【光学ドライブ】【24倍速DVD±R DVDスーパーマルチ】LG GH24NSxx DVDスーパーマルチドライブ [基本構成] [ +0円 (税別) ]
【ケース】ミニタワーMicroATXケース HEC 6T16-04[フロントUSB2.0] ブラック
【電源】【さらに高変換効率】500W 80PLUS GOLD認証 電源 [ +2,180円 (税別) ]
【ケースファン】標準9cmケースファン [基本構成] [ +0円 (税別) ]
【モニタ】なし(別途購入)
【保証期間】3年
【合計金額】127,530 円
【予算】13万ほど
【用途】用途はPhotoShopCS5、IllustratorCS5,CLIP STUDIOの使用
印刷用途のイラスト制作や、学習中のデザイン制作でも使用します。
ある程度の解像度でレイヤーを重ねても、PhotoShopがサクサク動くことが望ましいです…

よろしくお願いします。

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/03(木) 02:57:03.31 ID:h9kTne6C
>>467
http://www.sycom.co.jp/custom/model?no=000180
CPU Core i5-4690
CPUクーラー インテル純正
マザボ Gigabyte GA-H97M-D3H
メモリ 16GB
SSD Crucial CT256MX100 256GB
HDD TOSHIBA DT01ACA100 1TB
光学 LG GH24NSB0
グラボ GT640 2GB
ケース CoolerMaster Silencio 352 + Corsair CX500M
OS Win7 Home SP1 64bit
延長保証 あり (トータル3年保証)
計126130円(税・送料込み)
CPUをi5に落としたが、用途的にi5で問題ない。CPUとグラボを下げてメモリやらSSDやら強化した構成
グラボはなくてもいいけど予算あるので付けといた。GTX750みたいな高いのはいらん。それに
ビデオメモリは2GBのがいい。性能は750のが当然上だが、お絵描きにはそこまで必要ないし
ゲーム用途だと750では足りない。GT740はGT640と性能同程度、新しいので高い
サイコムのミニタワーはB85マザーのが安かったんだが、なんか最近gigabyteのを安く仕入れたようで
最新H97マザーでも数百円しか変わらん

以前は近所に工房あるならそこで買ってもいいんじゃないかと言ってたんだがなあ
4月頃から工房のは飯山(どちらもまうちゅのユニットコムグループ)のPCに置き換わってる
B85のATX/M-ATXマザーってのは本来メモリスロットが4本あるんだが、工房(飯山)のB85のは
メモリスロット2本のがある。相当コスト削っているようで、なんかさすがに勧める気がしなくなった
あと細かいとこはスレをじっくり読んで判断して

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/03(木) 03:21:42.55 ID:PZVzVcMd
工房でも店頭でフルカスタマイズ出来るのに
http://www.pc-koubou.co.jp/shop/contents/usp/usp_index.php?state=2
http://pc-support.unitcom.co.jp/contents/repair.php
>組立工賃
>お客様が選んだパーツで組み立てを行います。(組立のみ)
>・8,000円〜

サイコム工作員は、その事に一切触れずに
サイコムを買わせようと誘導するんだなぁ

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/03(木) 03:28:23.31 ID:jLQLLiwo
工房でのCTOはOSやドライバも入れてもらうと2万以上するのにそれは書かないの?

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/03(木) 15:33:56.65 ID:Sh9ltYNe
結論=自分で組み立てを覚える さすれば人件費(組み立てからトラブル対処まで)が浮く

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/03(木) 20:07:17.48 ID:h9kTne6C
>>467
ワンズ
http://www.1-s.jp/
自作一式見積もりで積算
CPU Core i5-4690 BOX 23970円
CPUクーラー リテール(インテル付属品)
マザボ ASRock B85M Pro4 正規代理店品 7680円
ケース 銀石 SST-PS07BJ (ブラック)8210円
電源 CorsairCX500M (CP-9020059-JP) 7150円
メモリ AD3U1600W8G11-2 (8GBx2枚) 16000円
HDD 東芝 DT01ACA100 1TB 5650円
SSD Trancend TS256GSSD340 256GB 13480円
光学 LG GH24NSB0 + S 2020円
グラボ ASUS GT640-2GD3 2GB 10680円
OS Windows 7 Home Premium 64bit Service Pack1 DSP版 紙スリーブ版 12790円
セットアップ セットアップB(OSインストール含む) 11000円
計118630円+送料2160円
延長保証は5%だから5900〜6000円でトータル126千円くらいか
これだけ見るとサイコムと大差ないが、ワンズの場合は選択肢の幅が広いので安いパーツに変更すれば
結構削れる。マザボ、ケース、電源を安くしてセットアップAにすれば安くなる
ケースは俺も最近買ったやつで、鉄板べこべこな割に意外と静か。正圧構造でフィルタ完備なので
フィルタを掃除していれば内部に埃が入りにくい。>>468のSilencio 352は静音ケースなので
たぶんもっと静かだが、こっちのがコンパクト。電源はCX430Mで十分だがなかった。430M大差ない値段のはず
SSDはよくわからん。Crucial MX100並の価格破壊SSD。SSDの性能は実用というか体感では差なんて
わからんので容量と値段優先。虎だしそう変なもんでもないでしょ

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/03(木) 22:10:48.66 ID:iEfL91rV
さっき初自作が終わった!
静電気防止のために手袋して作業しろよってアドバイスにしたがってすすめたら、
CPU取り付けのときにピンが手袋に引っかかって曲がっちゃって
冒険はここで終わったと思ったけど一応なんとかなった
でもやっぱり処理能力とか寿命に影響してるかな?

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/03(木) 22:14:02.38 ID:aBRVY2Zo
467です。
構成例ありがとうございます。
メモリスロット2スロの件ですが、8G×2と、4G×4などは性能に差がでるのでしょうか?

書き忘れてしまい、大変申し訳ないのですが…
デザイン制作でアニメ動画や映像作品を作ります。
PhotoShopでは、B2サイズの大判ポスターも作る予定です。
それでも大丈夫なようでしたら、468、472の構成を参考にさせたいただいて、CPU、グラボの性能を落としてSSDとメモリを強化しようかなと思います。

アドバイス、よろしくお願いします。

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/03(木) 23:19:35.33 ID:fLpZmqla
>>473
折れてなければ問題ない

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/04(金) 19:33:26.68 ID:32Y1jACI
>>474
メモリスロット2本はどれだけ安物パーツ使ってるかって話
まあ、Win7 homeだと最大16GBで8GBx2枚が普通。来年Win9が出てWin7も無償アップグレードできると
いう噂があって、乗り換えたら8GBx4枚で32GBいけるようになる。Win9の出来次第だけど

動画は3Dアニメじゃなければi5、16GB、GT640で問題ないでしょ
動画編集ソフトでもCUDA使えるものならたいていGT640でいけるんじゃないかな
Premiere ProとかAfter Effectsでも裏技でGT640を対応させられる。裏技なので100%問題ないか
どうかは知らんが、正式対応したグラボはとてもお高いので考えても無駄
アニメ関連は使うソフトが決まってから考えればいいと思う。グラボをどうするかぐらいのもんだろうし
500W電源だから結構強力なグラボが使える。値段あんまり変わらないCX600Mでもいいけど、
使わないのにでかい電源はもったいない

もしパーツの増設や交換を考えるならケースはSilencio 352のがいいかな。SST-PS07BJは
構造がちょっと変わっていていじりにくいかも

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/05(土) 00:39:48.21 ID:BG0rR5xU
467です。
>>476ありがとうございます。納得です。
i5、16GB、GT640で決めました!
みなさんありがとうございました。

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/05(土) 04:43:17.20 ID:j+hv9UOj
本当はBTO使うならサポート重視とかで選ぶよりも壊れた時に問題の切り分けして
自分でパーツ交換修理できる程度のスキル身に付けるのが一番いいんだよな
自分でやれば安いしその日の内に修理して復帰できるアドバンテージはデカい
>>450の作者みたいに色々突っ込みどころがある事もしなくて済む
こういうスレで言うこっちゃないんだけど

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/05(土) 22:56:58.44 ID:YvBtOMIh
>>475
よかった・・・

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/08(火) 02:07:17.93 ID:7hJgQQPM
>>478 自分もそうだわ ブルーバック連発の際も自作スキルで原因突き止めて
    一日で解決したりとかも可能だったし。 

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/08(火) 02:11:17.50 ID:GFWLKI1J
最近、ブルスク連発の時の原因はメモリだた
メモリ買い替えたらあっさりなおた

482 :1/2:2014/07/08(火) 02:41:55.16 ID:VIRrlaJX
過去のものを参考に、概ねこれくらいでいいだろうかと組んでみたのですが
BTO初心者の為、削れるところ、または予算を充てた方がいいところなどあればアドバイスお願いします
また、モニタについても合わせて相談させてください

【店名】 サイコム
【モデル】 Radiant GZ2400Z97
【OS】 Microsoft(R) Windows7 Home Premium SP1(64bit)DSP版
【CPU】 Intel Core i5-4590 [3.30GHz/4Core/HD4600/TDP84W] Haswell Refresh搭載モデル
【CPUクーラー】 インテル純正 CPUクーラー
【メモリ】 16GB DDR3 SDRAM PC-12800 [8GB*2枚/メジャーチップ・6層基板]
【マザボ】 ASRock Z97 Pro4 [Intel Z97chipset]
【グラボ】 オンボード
【SSD】 Crucial CT256MX100SSD1 [SSD 256GB]
【HDD1】 TOSHIBA DT01ACA100 [1TB 7200rpm 32MB]
【HDD2】 なし
【光学ドライブ】 【黒】DVD; LG GH24NSB0 BL+書込みソフト
【ケース】 【黒】Lancool PC-K65
【電源】 Corsair CX500M (CP-9020059-JP) [500W/80PLUS Bronze]
【モニタ】 別途購入(5万程度で検討中)
【保証期間】 プラス2年
【合計金額】 122,180円
【予算】 モニタと合わせて20万以内(理想は18万前後)
【用途】使用ソフト:クリスタEX 用途はカラーイラストと同人原稿

483 :2/2:2014/07/08(火) 02:42:37.38 ID:VIRrlaJX
ゲームや動画編集などはしないので、イラストと漫画描き専用で使いたいと思います
普段は2、3時間程度。締め切り前などに半日程ぶっ続けなくらいです。部屋にエアコン有り
別予算枠でCintiq 13HDも導入するのですが、上記の用途程度ならばオンボで十分なものでしょうか?
現在クリスタでは、3D機能はたまにポーズ人形を見る程度なので
今後、3D背景などで使用頻度が増えればグラボを考えればいいのかなと思っています

モニタはDELLのデジタルハイエンドシリーズから選ぼうと思います
現在のPC(デスクトップ一体型)が23インチで、あともう少し大きければと思うことがしばしばあり
店頭で見た限りでは、24インチでも作業だけなら問題ない気がするのですが、27あれば快適だろうなとも思います
(PS3を繋いでゲームをしたり、映画を見たりもするので、あわよくばという感覚で)
ただ、WQHD表示の為に構成を考え直すことや、Cintiq 13HDのことを考えたら、素直に24インチでいいのではとも思います

予算は余裕を見て取っているのですが、それほど高スペックは求めていないので
安くすませられるのにこしたことはないです
上記に関して、アドバイス等いただければと思います

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/08(火) 02:45:41.34 ID:5ochNIKY
>>478
A10-7850Kって良いなと思ったけど、うちのPSはCS5.1だったわ
ttp://weekly.ascii.jp/elem/000/000/195/195001/
内蔵GPUのノートとか省スペースPCでぐりぐりPSなんて憧れるな〜

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/08(火) 13:17:39.22 ID:Eh3gmEZo
>>482-483
PCの構成は鉄板というか大定番な感じなので、そのままの構成で注文して
将来的にもし不満を感じたらグラボ追加でいいと思う。電源にもその分の余裕もあるし。
ディスプレイに関しては、懸念の通りオンボードではデュアルリンクDVIに対応していない。
HDMIもWQHDは対応していないのでU2713HM使いたいならグラボ追加しないとダメだね。

PS3とかレコーダーつなぐならEIZO FORIS FS2434が一番いい選択じゃないかと思うんだけどどうかな?
DVI端子に加えてHDMI入力が2系統あってスピーカー内蔵だからPS3とレコーダーはそっちに繋ぎっぱなしできるし
余計な配線やらスピーカーやらなしで音声も出せる。PCはDVIで接続できる。
リモコン付きだからPCディスプレイ特有の入力切替の煩わしさもないからあわよくばどころか快適に使えるよ。
DELLとかほとんどのメーカーは押しにくいボタンで設定→映像入力→HDMIとか何回も押さなきゃダメなの多い。
ガチの色校正用としては若干不安は残るけどお財布に余裕があればカラーキャリブレーター追加で買うといいよ。

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/08(火) 19:56:58.91 ID:VIRrlaJX
>>485
どうもありがとうございます
PC本体に関してはこのままでいこうと思います
モニタも、今回は24でいくことにしました

モニタに関しては、配線回りや操作性は注視していなかったので、かなり参考になりました
改めてモニタ売り場を見てきたのですが、提案してくださった EIZO FORIS FS2434が映像面以外でも活躍してくれそうなのでこれにしようと思います
あまりカラーイラストには力を入れていないので、EIZOは気持ち的にハードルが高かったのですが
ケーブル差しっぱ、リモコン、オーディオ回りなどお金の出しがいがあるなあと感じました

早めに決断してしまいたかったので、とても助かりました
どうもありがとうございました

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/09(水) 09:28:44.36 ID:xDInysJ8
H97マザーでいいのに
さらにミニタワーでいい

金あるからいいんじゃね?
ステマサイコム信者は値段の高い組合せで買ってくれるなら、わざとアドバイスしないんだろうな

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/09(水) 12:19:48.65 ID:JSSia8W5
なんでサイコムを目の敵にしてるのか知らないけど
あそこは修理が即日新品パーツ交換で早いから選ばれてるだけでしょ
サブPCがない人にはそこらへんがメリットなんだろう
個人的には修理期間が待てるならワンズの自作一式が安いしバリエーション豊富で良いと思うけどね
サイコムもワンズもちゃんと裏配線してくれるし組み立ては丁寧だな

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/09(水) 14:49:10.66 ID:CsiSQD3z
すべてがステマに見えちゃう人もいるんだよ陰謀論にハマってる人みたいに
そもそもサポート重視しない自分で修理できる人はあんまり相談に来ないから
割高だけどサポートが手厚いサイコムばかりが選ばれがちなんだけどな

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/09(水) 20:52:40.95 ID:ZZ+yVhcS
割高といってもこのスレの相談に多い10〜12万くらいのだとそんなにはワンズと差はないけどな
ゲームPCみたいにでかい電源と高性能グラボ不要のこのスレの相談者層にはサイコムはサポート含めて
コスパいいと思う

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/10(木) 03:54:28.61 ID:sLW+BrOw
以下このスレでは
サイコム以外の質問お断り

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/10(木) 15:58:18.47 ID:hIkiNSV9
いきなり仕切り屋のモメサーがどうした?

493 :名無しさん@お腹いっぱい。1/2:2014/07/10(木) 17:53:43.57 ID:rnuMuOyY
初心者です。少し長くなりますがお願いします。
ドスパラからの買い替え。パーツについてはほぼ知識がありません。
こちらで評判のよいツクモ、サイコムで素人なりに似たようなスペックの見積もりをしてみましたが、
サイコムは標準HDDがSeagateなのが△、その気になれば行ける距離に実店舗がある方が安心かと思いツクモで検討しています。

【店名】ツクモ
【モデル】eX.computer エアロストリーム RM7J-C61/E2
【OS】Windows 7 Home Premium 64-bit版 ※SP1適用済み
【CPU】Intel Core i5-4460 プロセッサー (4コア / 3.2GHz、TB時最大3.4GHz / 6MB L3キャッシュ)
【CPUクーラー】【静音】 ZALMAN製 CPUクーラー (CNPS8000B / 騒音レベル20dB(A)Min / PWM可変式))
【メモリ】16GB (8GB x2枚) DDR3-1600 (PC3-12800) DDR3 SDRAM SanMax製
【マザボ】Intel B85 Express チップセット MicroATXマザーボード (MSI製 B85M-E45)
【グラボ】NVIDIA GeForce GT 740 / 1GB (DVI-D 、D-Sub 15 、HDMI / PCIスロット×2占有)
【SSD】なし(→※予算が許せば気になるのですが…)
【HDD1】500GB SATA6Gbps対応(東芝製 DT01ABA050V)→C:アプリ・ソフト用
【HDD2】500GB SATA6Gbps対応(東芝製 DT01ABA050V)→D:保存データ用
【光学ドライブ】DL対応 DVDスーパーマルチ(書込ソフト付 / SATA接続 )
【ケース】eX.computerオリジナル MicroATXミニタワーケース (ブラック / EX1/567TM / 防塵フィルター搭載)
【電源】CWT製 GPB450S (最大500W、定格出力450W / 静音12cmファン搭載)
【ケースファン】(項目なし)
【モニタ】現在のモニタ[三菱 Diamondcrysta RDT232WLM]→流用
【保証期間】?
【合計金額】109,340
【予算】10万円台理想〜上限12万

494 :名無しさん@お腹いっぱい。2/2:2014/07/10(木) 18:00:39.39 ID:rnuMuOyY
長いと言われたので分けました。

【用途】同人誌制作(B5)
・コミスタEX4.0、Photoshop CS2(→CCもしくはCS6導入予定)、SAI
・カラー350dpi(レイヤー多くて100程度)本文は600dpiグレスケモードで作業。3Dモデルは今の所使ってません(恐らく今後も使わないはず)
・ゲームは一切なし、予定もなし。
・液タブ(Cintiq 13HD)導入予定。

使用環境
【一日の使用時間】6〜8時間(事務仕事含む)締切近くはほぼ20時間位お絵かきフル稼働のことも
【エアコン】なし。直射日光は当たらないが、夏は暑いので窓と扇風機で凌いでる
【バックアップ方法】外付けHDD所有〔1TB〕

PCがいい加減4年目なのでいきなり壊れる前に買い換えようかと思ってます。
現在インテルCore i-5 760、Radeon HD5450 1GB、メモリ8GBでSAIコミスタはほぼサクサクですが、
フォトショCS2は起動・400MB位のファイル開く・フィルタ機能プレビューの際などストレス感じる位には待ちます。
バージョン(メモリ認識?)のせいかとも思いますが、CS6やCCでの挙動はまだ不明です。

ほかにツクモで似たような構成の「eX.computer Shade推奨 ベーシックモデル SM7J-A61/E」
・CPUクーラー項目なし
・グラボがNVIDIA GeForce GTX 750 / 1GB (DVI-D 、DVI-I 、mini-HDMI / PCIスロット×2占有)
というのもありましたが、静音重視したいと思いCPUファンを選べるほうにしました。
(3Dやオンラインゲームやらないならファンは無駄しょうか?)
SDDも気になってますが予算の関係で今回は無理かなーと。256GB選ぶと+2万はしちゃうので。

長々すみません。
オーバースペック・いやこれ足りない・むしろここ削ってこっちに回したら〜など、
サイコムやその他別メーカーでも結構ですのでご意見何卒宜しくお願い致します。

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/10(木) 20:43:12.55 ID:11KaJuOg
>>493
グラボなしに、CPUクーラーはリテールに
HDD1をSSD東芝HG6y256GBに変更、ケースオプションのSSD用マウンター追加、
HDD2は東芝の1TBに
安くなるのでCPU i5-4690に
で3年保証つけて10万円台半ば
防塵フィルタの掃除をこまめにやってればそう熱の心配はないと思う

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/11(金) 05:05:49.45 ID:UPHU/t0t
全然注目してなかったけどGT740ってもう出回ってるんだね
GT640に引き続きDDR3版とDDR5版が混在してるけどコアは旧640と同じGK107で共通とか
DDR3版とDDR5版それぞれにVRAM1GB版と2GB版があるとかよくわかんない事になってんな
DDR3版で旧640比10%、DDR5版で新640比20%性能アップらしいけどちょいコスパ微妙か

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/11(金) 19:12:55.45 ID:H9zcq13W
ID違うけど>>493です。

>>495
有難うございます。お返事遅くなってすみません。
ところで早速ツクモでご提案頂いたカスタマイズを試したところ、
CPU i5-4690だと逆に高額になってしまったのですが……
あと「グラボなしに」というのは内蔵グラフィックス(オンボード)に変更という意味で合ってますか?
SDDの処理速度や静音性は魅力的ですが、逆にCPUやグラフィック性能を落とし過ぎると動作が
遅くなってしまうのでは…と心配なのですがどうなのでしょう。
パーツ関係ついて無知で申し訳ない。

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/11(金) 22:33:14.45 ID:UPHU/t0t
>>497
横からだけど多分>>495の言う「安くなるので」っていうのは
CPUクーラーとグラボ変更で安くなるのでCPUを予算ギリギリまで上げようって意味だと思う。
合計金額見てみたら込み込み118800円だから12万円ピッタリで考えてくれたんじゃないかな
で、グラボなし=オンボードで合ってるし性能下がるって認識で正しいけど
メモリを限界まで使う状況かディスプレイ4枚ぐらい使う状況でないと差は出にくい。
使用ソフトと予算のバランスを考えると削るのは妥当だと思うよ。
もしどうしても不安なら>>495の構成のSSDをCFD東芝の256GBから128GBに落として
GT740を搭載するって手もある。個人的には不足を感じたら追加するぐらいでいいと思うけどね。
自分で追加するならより効果のあるVRAM2GBの640か740も選べるし。
予算キツめならSSD128GBに落とすだけでグラボ搭載しなければより安い。
CFDのは容量違っても速度ほぼ同じだし寿命短くなるけど実用上気にする必要は0だしね

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/11(金) 23:27:32.76 ID:dvD/WHYb
>>497
あー悪い
CPUはミス。それから回答した時点はそのモデルは割引期間中で7万円台だった

今時点ではSSD256GB付けて3年保証ならサイコムのミニタワーのが安い
http://www.sycom.co.jp/custom/model?no=000106
CPU i5-4460
CPUクーラー インテル純正
マザボ GA-B85M-D3H
SSD Crucial CT256MX100SSD1 256GB
HDD TOSHIBA DT01ACA100 1TB
光学 LG GH24NSB0
ケース Silencio 352 + CX500M
OS Win7 Home SP1 64bit
延長保証 あり
計110800円(税・送料込み)
Silencio 352は静音系ケースだけど、夏場は天板の蓋外すっていう手もある

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/12(土) 19:33:40.75 ID:/aB0qeuX
>>493です。
>>498
有難うございます。
例えを読んで思わず笑いました。そんなに差がでないとは…
過去ログを改めて読んでも、やはり2Dオンリーだとグラボ恩恵はあまりないんですね。
オンボードで価格削ることにします。

>>499
サイコムミニタワーのカスタマイズ見積もりまで有難うございます!
夏場は天板の蓋外す…そんなワイルドな冷却方法もあるとは…

>>498 >>499
大変ご丁寧に有難うございました!
CPU・メモリは当初の基準どおり、CPUファンは純正・グラボはオンボードで価格を削って
SSD256GB&HDD1TB搭載で行こうと思います。
静音ケースと冷却ケースは用途が正反対だと見たことがあるのですが
3Dオンラインゲームなどしなければ静音・こまめに掃除でいけますかね。
ぶっ続け作業が多いのと夏暑い部屋なので、リスクがあるならこの際冷却重視でもいいかと思い始めました。

ところで今のPCのグラボ、改めて調べたら2013年1月に修理交換してて今「玄人志向 RH6450(AMD製 Radeon HD6450)」が載ってます。
パーツの相性もあると思いますがもしかしてこれ流用できるでしょうか?
オンボで十分とはいえ、あるならあるでいいかな〜と。
質問多くてすみませんが、ケースとグラボ流用の件お願いできれば幸いです。

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/12(土) 20:55:08.54 ID:9gyyC1w9
HD6450ならCPU内蔵といい勝負ぐらいの性能しかないよ。
特に積む目的なければ内蔵で十分

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/12(土) 21:10:37.16 ID:D6ut3vgZ
>>500
RH6450でも2種類あって、DDR3/1GBとDDR5/512GBなんだけど
どっち積むにしても純粋なグラフィック性能はオンボードのHD4600よりだいぶ劣る。
メモリ512MBまたは1GBをグラフィック専門に割り当てられる事を考慮しても
ちょっと意味があまりにもないんじゃないかな。流用自体は全然できるよ。
ビデオカード積みたいならGT730まではオンボード以下の性能だから、素の性能下げずに
VRAM追加目的で積むならGT640かGT740、ATIならHD7750以上のを買った方が良い。

折角空きスロットあるんだし使い回して移植するならメモリの方じゃないかな

ケースに関してはオーバークロックもしないんだしグラボも積まないんだから
好きなの選べばいいよ。ただゲーム用のメッシュメッシュなやつだと
CPUのファンの音とかが割と響いてくるから静音重視でいいんじゃないかな
その程度の音は気にしないなら何選んでも大丈夫。

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/12(土) 21:51:23.12 ID:rINdTrkN
>>500
Silencio 352は天板ファン追加可能で、ファンの取り付け位置に蓋がしてあって簡単に外せるのさ
見積もりの前に、サイコムにSilencio 352に天板ファンか前面ファンを特注できないか聞いてみたら?
前面ファンは多分大丈夫、天板ファンは15mm厚のしか使えないのでサイコムの手持ちに使えるのが
あるかどうか。ま、前面にファン追加して夏は天板の蓋開けても結構効くはず
追加費用はファン1つで1000円ちょい程度なので気になるならやっとくといい

Antec P182(ファン増設なし)にGeForce9800GT入れてエアコンもない部屋で滝のように吹き出る汗を
ものともせずパンツいっちょでオブリビオンやっていたあの夏の日々……
三度の夏をそうして過ごしたが意外となんともなかったな
P182は静音系で熱こもりやすいんだけど、防塵フィルタのおかげでヒートシンクやファンに
埃が溜まることがなかったのが、熱やファンの異音と無縁だった大きな理由だと思ってる
埃だらけの排熱のいいケースよりきれいな静音ケースのが冷えると思うよ

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/13(日) 00:13:41.03 ID:jTCjLYJW
>>493です

>>501>>502>>503
現PC程度のグラボ流用は性能的にはほぼ無意味なのですね…残念!
ケースファンについても有難うございます。
自分レベルの人間に特注はちょっと高ハードルかもですが、何を選ぼうが基本はしっかり内部の掃除ですね。

メモリ流用の話があったのでもう一度、今度はツクモの方でも試しにカスタムしてみたのですが
「eX.computer エアロストリーム RM5J-B61/E」で
16GB (8GB x2枚) DDR3-1600 (PC3-12800) DDR3 SDRAM SanMax製【+19,440円】
8GB (8GB x1枚) DDR3-1600 (PC3-12800) DDR3 SDRAM SanMax製【+6,480円】
という価格だったのが「???」です
なんで8GB×2枚で8GB x1枚の3倍の価格になるのか……
今のPCはDDR3 PC3-12800 CL9/4GB×2枚で8GBです
あんまりスロットに差すメモリ枚数増やすのもよくないときいたのですが
流用OKで安くなるならそれも候補内かなあと

色々とご丁寧に教えて頂きましたが、SSDをCFD製にするならツクモ、Crucialならサイコムですかね
……って書いて調べてみたらやだ、同じメーカーのことだった恥ずかしい
サイコムは選択の余地が多くて初心者にはきついですね〜素直にご提案のとおりが一番ですね。

無知無能な質問ばっかりしてしまいましたが、基本的な構成は教えて頂いた通りにしたいと思います。
ケースファンについては必要なら問い合わせもしてみます
予算内でSSDも積んで快適なPCが買えそうです。どうも有難うございました!

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/19(土) 00:54:29.68 ID:qKfEefeg
これからグラボ追加するなら730/2Gがスタンダードになりそうだな
VRAM4Gモデルも出回れば尚良いね
作画資料開きまくってると2Gのビデオメモリでもけっこう溢れるからなあ

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/19(土) 15:15:45.13 ID:JHx8bAzB
SSDとHDDのっけたんだけど、セキュリティソフトはどっちに入れる方がいい?
ちなみに入れるのは糟ペルスキーの総合の奴で、SSDは256G

507 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/19(土) 21:36:38.00 ID:IxxD9dGt
SSD

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/20(日) 01:23:09.39 ID:JfzWsVhr
dクス

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/20(日) 02:03:07.40 ID:m2J7HS5N
うちはcomodoFWとaviraのアンチウィルス

aviraで半日がかりで延々スキャンしてみたら200くらい引っかかった
大半はブラウザの「ぶら。」の古いアーカイブ。最初期から延々残してある
「えっちでよくないブラウザ」だからだめなの?て思った

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/25(金) 01:51:48.72 ID:fyws0VUU
質問なんですが、RAMディスクで40GB以上運用してる方
RAMディスクのソフトは何使ってますか?

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/25(金) 14:24:56.89 ID:HYiE7+Kc
RAMディスク友の会26
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/win/1385266178/

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/25(金) 15:38:26.62 ID:LYcV1GOv
ガチガチの初心者です…。使ってるノートがもうそろ7年で、今までなんとかやってきましたがそろそろ限界かなと。よろしくお願いします…。
【予算】10万円
【同人用途】クリスタEXでb5カラー表紙モノクロ本文。3D使いたいけど予算優先です。たまにSAIで落書き。
【同人以外用途】特になし
【現在のPC】NEC VersaPro キャンパスモデルタイプVH VY12A/HB-4 に2GBのメモリ追加してます(ノートでVistaです)
【一日の使用時間】普段は1時間もいかないくらい。2カ月に1回くらいの頻度で締め切り前だけ12時間とか1日中。
【エアコン】なし(涼しい地域です)
【HDD容量】250GB〜
【バックアップ方法】外付けHDD1T所有
【SSD】判らない
【CD/DVD/BD】DVDスーパーマルチ
【ケース】おまかせ
【モニタ】モニタはD-Sub接続のを持ってますが、新規購入するつもりです。1万くらいの安いのを…。
【その他】 特にこだわりはなく、安ければ安いほどありがたいです。

513 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/25(金) 15:48:56.75 ID:LYcV1GOv
書き忘れました。
ツクモとパソコン工房が家に近いのですが
できればそこがいいですが、安ければなんでもいいです。
ツクモの店員さんと上手く意思疎通できず、
ここにきました。
助力いただければ幸いです

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/25(金) 20:15:24.16 ID:HYiE7+Kc
>>512
ツクモ AeroStream RM7J-C61/E2
http://www.tsukumo.co.jp/bto/pc/aerostream/2014/RM5J-B61E.html
CPU Win7 Home SP1 64bit
CPU Core i5-4460
マザボ GIGABYTE製 GA-H81M-D3V
メモリ 8GB (8GBx1枚)
グラボ オンボ
SSD Crucial M500 120GB
ケースオプション 2.5インチSSD用マウンター
HDD 東芝 DT01ABA100V 1TB
光学 DL対応DVDスーパーマルチ
電源 CWT GPB450S
計86940円(税・送料込み)
キーボードやマウス、スピーカーは付属してない
H81マザーはメモリスロットが2本しかないのでメモリは8GBx1枚、あとから8GBメモリを増設で16GB
モニタは予算オーバーするけど
http://kakaku.com/item/K0000617507/
http://kakaku.com/item/K0000539820/
予算的に色がどうとか全く考慮してないが、IPSで23インチフルHDだとこれくらいの値段
ちなみにこの戯画のマザボはDVIとDsubのみでHDMIは付いてない
最近はDVIなしでHDMIとDsubだけのモニタもあるので買うときには入力端子に注意

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/25(金) 23:32:09.39 ID:iBI9utn/
>>514がツクモで構成挙げてたからこっちはパソコン工房でこれの基本構成のまま
http://www.pc-koubou.jp/pc/model/7imd710i5hlri_main.php
MD7100-i5-HLRB [Windows 7] (OSプリインストール)
Windows(R) 7 Home Premium 64ビット 正規版 ※SP1適応済み
インテル(R) Core i5-4460 プロセッサー (3.2-3.4GHz/4コア/4スレッド/6MBキャッシュ/TDP84W)
インテル(R) Z97 Express チップセット
DDR3-1600 8GB×1(計8GB)
120GB 2.5インチ Serial-ATA SSD
1TB 3.5インチ Serial-ATA HDD
24倍速DVDスーパーマルチドライブ
インテル(R) HD Graphics 4600(CPU統合グラフィックス)
500W 80PLUS SILVER認証 ATX電源

【超小型レシーバーを備えるワイヤレスキーボードマウス】Logicool Wireless Combo MK270 [ +2,980円 (税別) ]
これをオプションで付けて¥ 84,198(税込)。ディスプレイ1万円以内はちょっとゴミすぎるから
キッチリ予算内で収めるなら>>429の21インチ、できれば数千円泣いて23インチの方
こんな感じでどうかな

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/25(金) 23:45:17.92 ID:iBI9utn/
あーごめん スピーカーも付いてないからオプションから適当なやつ選ばないとだね。
700円の一番安いのでもいいだろうしお店近いなら直接行って好きなの買ってもいいと思う。
あとZ97マザーは無駄だと思うけどB85マザーのモデルも値段全く同じでミニタワーになるだけだった。
HDD容量が500GBに下がるみたいだけど容量犠牲になってもいいから小さいほうがいいならこっちのモデルもアリかも

個人的にはもう1万円予算が欲しい所だった。クリップペイントならメモリは16GB積みたいからなー
ひょっとしたら非SSDモデルでメモリ8GB追加した方がいいかも知れない。

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/27(日) 03:57:39.61 ID:S1zikfEe
クリスタはできれば16G積みたいな
あれのメモリ管理はホント乱暴だから足りないとちょっと辛い

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/27(日) 13:56:15.12 ID:ashEAlQv
CS3(イラレ・フォトショ・インデザ・アクロバット)を持っているのですが
これをサブ用にまだしばらく生かしたいなと思っています
(メイン機は別にWin764bit・16G・i5でCS6を所有しています)
OSはwin7の、どれがいいでしょうか

●32bitHome
●64bitHome
●32bitPro
●64bitPro

あと、メモリはどれぐらい必要でしょうか。(フィルタ処理はよく使いますが、3D絵は描きません)
場合によってはメイン機とは別に、サブ用にOSのみ買っておこうかなと考えています
Win9でCS3が使えなくなるかもしれないし

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/27(日) 14:14:57.10 ID:Ed4RtcKg
>>518
メモリについては、メインのパソコンで作業中にどれだけメモリ使ってるかリソースモニターで確認して決定するんだ

520 :512:2014/07/27(日) 18:25:55.27 ID:EPwUJdeu
>>514
>>515
お早いレスありがとうございます
お二方の通り見積もり出してにらめっこしてるうちに流れそうだったので、
まだ決断できてはいないんですが先にお礼だけでも。
書き込みして本当に良かったです。ありがとうございます

ディスプレイは何でもいいかと思ってたんですがあげて頂いたもので検討します
メモリも予算的に痛いんですが、助言の通り16GBにしようかと
あとはミニタワーのツクモかキーボードマウス込みでも安いPC工房か…
無事買えたらまたきます

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/27(日) 19:04:04.96 ID:Ed4RtcKg
>>520
>>514で挙げられたモニタ2機種のうちProLite XU2390HS XU2390HS-B1の方は、一応それなりのキャリブレーションをしてあるようだ
http://thehikaku.net/display/iiyama/XU2390HS-B1.html
フリッカー対策を謳ってないので、ちらつき過敏の人は疲れやすいかも

I2369VM AMV2369W0M-GP3Rの方は、どんな調整してるのか、してないのかが分からんから、避ける方がいい

この辺りの価格だと、>>429が無難

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/27(日) 19:17:57.91 ID:uFsfD5Qg
>>519

ありがとうございます
試してみます

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/28(月) 18:03:23.24 ID:1YEflnT0
>>518
Win7 Home 64bit+メモリ16GBでいいんじゃね
32bitアプリのCS3ではメモリ16GBを使い切れないかもしれんが、余りをRamdiskにして仮想記憶として
使えば快適になるでしょ>>6参照

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/08(金) 15:52:42.21 ID:pjrbTJqy
現在使っているパソコンが熱でフリーズするため、
2Dイラスト+多少の3D使用できて冷却性能のあるパソコンを探しています
アドバイスお願いします

【店名】 サイコム
【モデル】 Radiant GZ2400Z97
【OS】 Microsoft(R) Windows7 Home Premium SP1(64bit)DSP版
【CPU】 Intel Core i5-4460 [3.20GHz/4Core/HD4600/TDP84W] Haswell Refresh搭載モデル
【CPUクーラー】 Cooler Master Hyper TX3 EVO [空冷/CPUファン]
【メモリ】 16GB DDR3 SDRAM PC-12800 [8GB*2枚/メジャーチップ・6層基板]
【マザボ】 ASRock Z97 Pro4 [Intel Z97chipset]
【グラボ】 GeForce GTX660 2GB MSI製 Twin Frozr 4S OC [DVI*2/HDMI/DisplayPort]
【SSD】 TOSHIBA DT01ACA100 [1TB 7200rpm 32MB]
【HDD1】なし
【HDD2】なし
【光学ドライブ】 DVD; LG GH24NSB0 BL+書込みソフト
【ケース】Lancool PC-K65
【電源】 Corsair CX600M (CP-9020060-JP) [600W/80PLUS Bronze]
【ケースファン】
【保証期間】 延長保障2年
【合計金額】 136,710円
【予算】10〜14万
【用途】デッサン用にDAZ3D、線画をSAI、塗りと効果処理をphotoshop

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/08(金) 15:54:18.55 ID:pjrbTJqy
長いと怒られたので分けました

photoshopで塗りをサクサク使えるようになりたいです
過去レスで2Dメインならオンボで十分とありますが、
3Dでポーズデッサン用に使うので処理能力が心配です(小物、背景などは使用しません)
グラボだと熱があがるので、できればオンボにしたいのですが…迷っています
クーラーがつけられないのでミドルタワーを選択してますが、
ミニタワーでも熱が上がらなければそちらの方が嬉しいです

SSDとHDDがよく分からないのでとりあえずの選択です
同人以外ではネットと動画視聴のみでゲームはしません
メーカーにこだわりはありませんので他にお勧めありましたらぜひ

削れる箇所、追加、ご提案など頂けましたら幸いです。よろしくお願いします

526 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/08(金) 22:53:02.58 ID:vyTFuRSb
>>525
同じ予算で是非やるべき変更は、そのグラボはゲームしないなら無駄だからグレード落として
SSDを搭載して起動ドライブにすると共にPhotoshopをインストールして動作の向上を図る意味で

【グラボ】 GeForce GTX660 2GB MSI製 Twin Frozr 4S OC [DVI*2/HDMI/DisplayPort]
→GeForce GT740 2GB [DVI/D-Sub/HDMI]に変更(-13380円)
【SSD】 TOSHIBA DT01ACA100 [1TB 7200rpm 32MB]
→CFD CSSD-S6T256NHG6Q [SSD 256GB 東芝製採用] ★[200個限定/5,000円引きキャンペーン]実施中に変更(+9330円)
【HDD1】なし
→TOSHIBA DT01ACA100 [1TB 7200rpm 32MB](+6860円)
【電源】 Corsair CX600M (CP-9020060-JP) [600W/80PLUS Bronze]
→Corsair CX500M (CP-9020059-JP) [500W/80PLUS Bronze]に変更(-970円) ←これは別にしなくてもいい

これで135,530円になる。予算ちょっとはみ出してもいいなら

【メモリ】 16GB DDR3 SDRAM PC-12800 [8GB*2枚/メジャーチップ・6層基板]
→32GB DDR3 SDRAM PC-12800 [8GB*4枚/メジャーチップ・6層基板]に変更(+17630円)、併せて
【OS】 Microsoft(R) Windows7 Home Premium SP1(64bit)DSP版
→Microsoft(R) Windows8.1 (64bit)DSP版(値段同じ)

で154,040円。自分でメモリ4GB*2(9000円くらい)を買ってきて足すのでもいいかな。
7Homeだとメモリは16GBまでしか認識されないから、縦書きのフォント問題も解消された今
特に致命点がなければWindows8.1を選べばメモリ上限が128GBとあってないようなものなので
超ヘビー級のソフトをサクサク使いたいんであれば後からでもメモリ増設できるし一考するのもアリ。
7Professionalが一番ベターな選択かもしれないけど値段がそこそこ上がっちゃう。
XPモードはProfessional以上に搭載だから、7Home選ぶくらいならたとえ今はメモリ16GBにするとしても
将来的に増設できる選択を増やす意味であらかじめ8.1を積んどくのもいい選択と思います。
あとはベースクロックでは大した差は出ないけど気休め程度+TB時のクロック差を考慮して
CPUのi5-4460を4590や4690にしとくのもお財布次第ではアリだと思います。
CPUの更新は単価高いし手間とコスト(グリス代)もかかるから。

上の段の提案が是非こうするべき変更点、下の段は提案と思って聞いてくれればいいです。

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/08(金) 23:04:00.43 ID:vyTFuRSb
熱問題に関しては純正クーラーでも別に問題は起こらないけど
HaswellはCPU温度を常に監視するタイプの人には精神衛生上ちょっとよくないかも?
熱暴走しないなら気にしないなら純正クーラーで大丈夫です。OCもゲームもしないんだから。
ミニタワーモデルの場合グラボで640や740を選択できるかとメモリスロット数が4つあるかあたりだけ
注意しとけば特に問題はないと思いますよ。

あとちょっと見てきたけどミニタワーのZ97、H87、B85のどのモデルでも
侍ZZリビジョンBは選択できるみたいだし不安ならこれ選択すればいいと思います。性能いいよ。

グラボの熱は740とか640とか例えば750でもそのクラスまでは無視していいレベル。
OpenGLやらメモリ割り当てやら諸々で有利だからPhotoshopをサクサク動かしたいなら
安いやつでもいいのでVRAM2GBのやつ積んどくべきだと個人的には思います。

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/08(金) 23:20:04.65 ID:vyTFuRSb
【店名】サイコム
【モデル】Radiant VX2300B85
【OS】Microsoft(R) Windows8.1 (64bit)DSP版
【CPU】Intel Core i5-4590 [3.30GHz/4Core/HD4600/TDP84W] Haswell Refresh搭載モデル
【CPUクーラー】Scythe 侍ZZリビジョンB [SCSMZ-2100] [空冷/CPUファン]
【メモリ】32GB DDR3 SDRAM PC-12800 [8GB*4枚/メジャーチップ・6層基板]
【マザボ】GIGABYTE GA-B85M-D3H [Intel B85 chipset]
【グラボ】GeForce GT740 2GB [DVI/D-Sub/HDMI]
【SSD】CFD CSSD-S6T256NHG6Q [SSD 256GB 東芝製採用] ★[200個限定/5,000円引きキャンペーン]実施中
【HDD1】TOSHIBA DT01ACA100 [1TB 7200rpm 32MB]
【HDD2】なし
【光学ドライブ】なし
【ケース】【黒】CoolerMaster Elite344 Silver [前12cm/後9cmファン] + Corsair CX500M (CP-9020059-JP) [500W]
【電源】上記ケースとセット
【保証期間】希望する(プラス2年)
【合計金額】145,170円

ちょっとミニタワーの方で計算してみた。これでいいんじゃないかと思うんだけどどうだろう。
ミドルタワーでは選べなかったB85チップセットが選べるおかげでちょっと安くできる。
CPUを4460にすれば合計143,070円になるよ。連投スマソ

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/09(土) 00:27:21.00 ID:/pbBy3UY
>>528
>>528をメモリ16GBにして、
ケース Silencio 352 + CX500M ← ダストフィルタ付きケースのがいい
で大体13万
CPUクーラーはワークステーションのLepton WS2400Z97-Mと同じケースなので、そっちで
選べるものなら特注すれば付けてくれるはずHyper TX3 EVOとか

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/09(土) 07:00:55.87 ID:YyqU6ITJ
このパソコンはありですか?
ワコム以外糞ですか?
ttp://ascii.jp/elem/000/000/905/905997/

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/09(土) 12:19:28.70 ID:+6Xam9iq
524です
>>526
詳しいご説明とご提案ありがとうございます!勉強になります
7Homeってメモリ認識限界あるのですか
7Proと8.1達との違いをよくわかってませんでした
32GB魅力的ですね
Photoshopがっつり使いたいのと
今後使いたくなるソフトが出てくる可能性も考え
メモリと一緒にグレード上げたいと思います
お財布的にCPUは4460のままにしようかと…

ミニタワーでも使い方次第で熱はあまりあがらないんですか、よかった
できるだけ部屋の風通しよくするとかはしたいと思いますw
分からない箇所なども再構成して頂いて大変助かりました!

>>529
Hyper TX3 EVO一番気にはなっているのですが…
特注できるか問い合わせてみます

ケースとCPUクーラーは特注可能なら529さん
不可なら526さんの案で購入したいです

一人で悩んでいても分からなかったので、相談に乗って頂けて感謝です
お二方、本当にありがとうございました!

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/09(土) 13:41:25.26 ID:qaXiyuCm
ミニタワーでもFractalDesign DEFINE MINIにフロントファン追加とかすると
かなり排熱に優れたマシンにもできる
つっても作画用なら常時高負荷ってわけじゃないから
そこまで心配する必要はないよ
使いだせば杞憂だったのが分かる

533 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/09(土) 16:48:36.54 ID:/pbBy3UY
なんにしてもダストフィルタ付いてないケースは勧めない

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/13(水) 09:52:30.44 ID:nb9tctly
【店名/モデル】TSUKUMO/G GEAR GA7J-F61/E
【OS】Windows 7 Home Premium 64-bit版 ※SP1適用済み
【CPU】Intel Core i7-4790
【CPUクーラー】EVER COOL HPFI57-10025EP
【メモリ】16GB (8GB x2枚) DDR3-1600 (PC3-12800) DDR3 SDRAM SanMax
【マザボ】Intel H97 Express チップセット ATXマザーボード (GIGABYTE製 GA-H97-HD3)
【グラボ】NVIDIA GeForce GTX 770 / 2GB (TSUKUMO見積もりに表記ない為メーカー不明)
【サウンドカード】
【SSD】256GB MLC (CFD 東芝 HG6y / SATA 6Gbps)
【HDD1】1TB SATA6Gbps対応(東芝製 DT01ABA100V)
【光学式ドライブ】書き込み対応BDドライブ パイオニア BDR209XJBK
【ケース】G-GEAR ATXミドルタワーゲーミングケース ブラック / 62R3
【電源】80PLUS GOLD CORSAIR製 CS750M CP-9020078-JP (定格750W)
【ケースファン】
【保証期間】
【合計金額】税込み 193,644
【予算】20万前後
【用途】同人、2Dイラスト&漫画製作
photoshop CS3(予算の都合上古いのを使い続ける必要有)、FF14、comic studio(イラストツール)
【過去ログ・テンプレWikiは読みましたか?】大体目を通しました。

photoshopを主な用途にしている友人が新規にBTO購入するので、多少知識のある自分が構成と見積もりを頼まれました。
しかし自分がphotoshopやcomic studioを扱ったことが無いので、このスレのお力をお借りしたく質問致しました。
検討して欲しい箇所は、メモリとSSDの容量です。photoshopは仮想領域にSSDを割り当てることで高速化が図れる、というところまでは
調べましたが実際どれくらい容量が必要なのか自分では分からないのです。
もしくは、SSDの容量よりOS良くしてメモリを32GBにするべきでしょうか。
グラボにGTX770を選択したのは評判がいいことと、イラストツールとFF14の快適性を兼ねてです。
FF14に関しては自分がプレイしているので問題ないと思います(プレイ上はオーバースペックぐらいですが…)
よろしくお願いします。

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/13(水) 09:59:00.87 ID:nvJizNG/
>>534
ちなみに、モニターはどんなの使うの?

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/13(水) 10:47:09.81 ID:r7DnfjyD
>>534
仮想領域はメモリ(RAM)が不足した場合にメモリ代わりに使われる領域でそこまで容量使うものではないから
メモリを十分積んでいて普通に使ってる分にはSSDは256GBあればまず問題無いですよ。
ただしメモリに関しては、CS3は32bitソフトなので最大でも3GB程度までしか割り当てられません。
ComicStudioも64bit対応してるだけで32bitネイティブのソフトなので同様です。
16GBどころか8GBぐらい積んでれば他のソフトの使用量を考えても必要十分なレベルです。
寧ろ、PhotoshopCS3は7や8での不具合もチラホラ見られるし、完全に公式サポート外ですので
個人的には、予算を多少削ってでもPhotoshopCCに乗り換えるべきだと思います。月980円ですし。
CS3だと確かマルチコアにも対応してないのでi7の持ち腐れになってしまいますよ。
ComicStudioもClipPaintへの乗り換えが無料かセール価格なはずなのでそっちの方がベターです。
CS3+ComicStudioでは折角いいスペックで組んでも性能を全く活かしきれません。
ComicStudioは別に3GBの範囲内でも全く不自由なく使えちゃいますが。

他のショップに変えてCPUはi5に落とし、可能であればマザーをB85に落とし、浮いたお金でCCを導入しては。

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/13(水) 11:55:14.64 ID:k0m5t0Se
>>536
横から口出して申し訳ないけど
CS3からCCへの乗り換えは至極同意だけど
コミスタからクリスタへの乗り換えは安易に勧められるもんじゃないと思うよ
詳しくは作画内容聞かないとわからないけど
今現在、クリスタに乗り換えて作業速度が落ちることはあっても上がることは殆どないんじゃね

>>534
フォトショはやっぱCCへの乗り換えがお勧め
でもあえてCS3でいくとして高速化を考えたら仮想領域はRAMディスクに作るのが一番速いと思う
あとコミスタも2G制限を有志パッチあてて解除するならRAMディスクは必須になるよ
とりあえずメモリは16Gでも大丈夫だけど俺なら将来性を考えてwin7ならProいくと思う
(RAMディスクつくるなら16Gはちと心許ない)

むしろSSDこそOS・アプリ・作業ファイルしか置かないなら128Gでやれる

他のパーツ選択は良いと思う

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/13(水) 12:07:45.40 ID:r7DnfjyD
>>537
インターフェイス変わりすぎてるし漫画機能もちょっと及ばないもんね
ただブラシの性能とかは圧倒的に向上してるしせっかくのハイスペックだから
タダもしくは安価で追加してコミスタもそのまま使える訳だから
ハイスペックを活かして乗り換えを検討したらどうかなって思ったんよ。
作業内容にもよるけどPhotoshopの代替としてClipPaintって手もないことはない・・・かも?

あとどうでもいい事だけど770積むくらいなら10月まで待った方がいいかも?
MaxwellのGTX800シリーズが9月中旬発表下旬発売って噂が濃厚だから上手いこと行けば
ワンランク安く860で同等性能って事もありえるし870ならTDP爆下げで電源安くできる
ご祝儀価格終わるまで待つ必要があるのが歯がゆいところだけど

539 :534:2014/08/13(水) 13:01:56.69 ID:0Y7KYJYe
手厚いレスありがとうございます
オーバースペックめの構成なのは相手方からの予算の提示が20万(30万でもOKらしいですが…)だったことと、
画像編集ソフトをいくつか同時起動するらしいこと、長く使うことを考えてオーバースペックめの構成にしてました

>>535
聞いてませんでした、聞いてみます!
浮いたお金でモニタやソフトの更新したらどうかなーとは自分も思うんですよね

>>536-537
めっちゃ参考になりますありがとう
CC乗り換えは本人の選択なので勧めるだけ勧めときまする
とりあえずCS3使い続けることを考えるなら、CPUはi5に落として差額でwin7proに
メモリを32GBにって感じの構成の方がよさそうですかね
i5モデルだとGTX660にする選択肢が出てくるので、もちょい予算節約できそうです

>>538
早めに購入したいみたいなのです
800シリーズは…自分が欲しいですな

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/14(木) 22:55:43.06 ID:A4qaDWdi
>>534
サイコム GZ2400Z97
http://www.sycom.co.jp/custom/model?no=000179
CPU Core i7-4790K ← サイコムは今特価
CPUクーラー Hyper TX3 EVO
マザボ Gigabyte GA-H97-D3H
メモリ 16GB
SSD CFD CSSD-S6T256NHG6Q 256GB ← サイコムは今特価
HDD TOSHIBA DT01ACA100 1TB
光学 Pioneer BDR-209BK
グラボ GTX770 2GB MSI Twin Frozr 4S OC V2
ケース Fractra Design ARC Midi R2
電源 V750 Semi-Modular
OS Win7 Home SP1 64bit
延長保証 あり(トータル3年保証)
計195140円(税・送料込み)
ツクモより全体に高級化
CPUは4GHzの4790K
CorsairのCS750MはHXより下のランクで中国(not香港)メーカーのOEM品なんでどうかなあ
V750 Semi-Modularは日本メーカーのコンデンサ使いまくってなかなかの出来
SSDはツクモもサイコムも同じもの
光学はツクモはBDXL対応、サイコムのは非対応

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/16(土) 02:06:11.65 ID:0MJP0Mnq
すみません、移動してきました

BTOは初です
アドバイスをお願いいたします
併せてモニタのご相談にも乗って頂けるとうれしいです

【店名】サイコム
【モデル】BX2300B85(置き場所の関係でタワーは無理)
【OS】Microsoft(R) Windows7 Home Premium SP1(64bit)DSP版
【CPU】Intel Core i5-4690 [3.50GHz/4Core/HD4600/TDP84W] Haswell Refresh
【CPUクーラー】インテル純正 CPUクーラー [空冷/CPUファン]
【メモリ】16GB DDR3 SDRAM PC-12800 [8GB*2枚/メジャーチップ・6層基板]
【グラボ】オンボードグラフィックス
【マザボ】GIGABYTE GA-B85M-D3H [Intel B85 chipset]
【SSD】悩んでます
【HDD1】TOSHIBA DT01ACA100 [1TB 7200rpm 32MB]
【HDD2】外付け有
【光学ドライブ】【黒】DVD; LG GH24NSB0 BL+書込みソフト
【ケース】【白】Inwin IW-EM049W/450W [450W]
【保証期間】プラス2年

【モニタ】21.5以上 キャリブレーション済のもの

【小計】上記のPCだけで 98,460円
【合計】モニタ込14万以内希望

542 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/16(土) 02:07:36.49 ID:0MJP0Mnq
続き

【用途】同人/2D/ほぼ紙媒体での活動です
モノクロ:コミスタ4.0EX、クリスタEX(ポーズデッサン用に3Dモデルを使ってみたい)
カラー:SAI、クリスタEX、レイヤーは20枚程度
仕事でフォトショ・イラレ・DW(CS4)を時々使用
作業しながらブラウザ、DVDで動画を観てます

【希望など】
・複数のソフトを立ち上げながらでもサクサク動いて欲しい
・今回購入するモニタは、主にカラーの色塗り・加工に使用予定です
カラーに強いこだわりはないのですが
今使っているノートPCでカラー表紙を作成した際
びっくりする程モニタと違う色で印刷が上がってきてファッ!となった事があるので
そこは何とかしたいと思っています
(モノクロは所持している液タブ(wacom 13HD)を使用)
・現在は線画までアナログで仕上げのみPC作業
将来的にフルデジタルを視野に入れています
その上で後々増設できるものは削っても良いので今回は予算を重視したいと思っています

宜しくお願いします!

543 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/16(土) 03:07:37.89 ID:YkpWSl3q
>>542
予算内でサクサク感重視ならCFDの256GBあたりのSSD積んで>>429のディスプレイ
色重視ならそのままの構成で、下手にFlexscanの廉価モデルとか買って無調整で使うよりは
>>429のモニタとかDellのU2414HあたりとColorMunki Displayとかを買うのがいいと思う。
カラーキャリブレーター買っとけば使い回しも効くし色が経年劣化でどんどん変化してくのにも対応できる。
Cintiq13HDならColorMunkiに公式で対応してるからそっちも調整できるよ。

起動ドライブであってもSSDに積み替えは自体は割と簡単にできるから
>後々増設できるものは削っても良いので
ここを重視するなら使い回しできるキャリブレーターにお金を出してみてはどうだろう。

とは言っても基本色に拘った高いノートPC以外のノートPCの発色ってビックリするほどクソだから
極端に変わらなければそれでいいやって程度ならSSDを優先して選んでもいいと思うよ。
>>429の挙げたモニタやU2414Hの無調整でもノートPCのとは天と地ほどの差があるから。
SSD積んでるとソフトの立ち上がりがかなり早くなって快適だしね。

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/16(土) 03:45:48.84 ID:4WSVoGYM
同人誌印刷所スレ・その120
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1400179283/3
>>7のとおり、絵描き側がカラマネに金かけても、印刷屋側のカラマネがいい加減だと、むなしい。
ただ、自分の環境においては、将来も制作当時の色が大体再現できるようになる。
今までのノーパソで塗った絵は、今回買うモニタで見ると、「こんな色に塗ったつもりじゃなかったのに。」というように感じるかもしれない。
そういった違和感が減る。
あと、きちんとカラマネしてる印刷屋を使えば、フォトショの「色の校正」表示により、仕上がりの色がある程度推測できるかもしれない。

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/182507242
無理だと思うけど、2,000円で落札できれば超ラッキー。
1万円以内なら、一応お買い得だと思う。

545 :542:2014/08/16(土) 15:25:10.04 ID:0MJP0Mnq
安い買物ではないので、レス心強いです
ありがとうございます

>>543
気になっていた事を全てカバーしていただけて助かりました
買ったものを長く使っていけそうなので
今回はDellのU2414Hとキャリブレーター買う事にしました

>>544
カラーの評判が良い印刷屋さんを使ってます
お金かけるにも張り合いがでてきますね

オクで安く買えたらSSD積みます!

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/16(土) 16:52:55.53 ID:4WSVoGYM
>>544
新品U2414Hが22,980円。
ヤフオクでU2413買う方がいいと思う。
http://page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p416174964
同じ出品者のが1万円前後で落札されてる。
http://closedsearch.auctions.yahoo.co.jp/jp/closedsearch?p=U2413&ei=UTF-8&auccat=0
この値段で落札できれば、非常にお買い得。
新品U2414Hと同じ落札金額でも、俺ならU2413の中古にする。
U2413の場合、キャリブレーターはColorMunki Displayだとソフトウェア・キャリブレーションとなるので微妙にもったいない。
どうせ買うならi1Display Proだが、やや高い。
なお、U2413は、設定を正しく行わないと、一見キレイだが狂った色が表示される。

547 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/16(土) 16:56:16.31 ID:4WSVoGYM
ColorMunki Displayが2,000円で落札できるなら、U2413とColorMunki Displayだな。
i1Display Proは、ヤフオクでも大体15,000円以上だから。

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/16(土) 22:35:06.60 ID:YkpWSl3q
キャリブレーター安く済ませるならColorMunkiSmile(新品1万円)って手もあるけど
あれカラーフィルタがゼラチンで耐久性劣るって話も聞くしどうなんだろね

ヤフオク型落ちは金額的には確かにすごく優位だけどギャンブル要素かなり強いから
BTOパソコンに延長保証付けたいタイプの慎重な人に勧めるのはどうだろう
新品で両方揃えてもギリギリ予算内だから新品のがいいんじゃない?このスレ的には
dellのディスプレイは3年保証付いてくるんだし新規に導入するならそっちのが安心できると思う。

俺も自分で買うならU2413の中古が安く落とせればそっち使うだろうけど
WUXGAとAdobeRGBカバー率99%は確かに魅力的ではあるもんな

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/17(日) 01:44:04.87 ID:9ivUewsb
ColorMunki Smileは、たぶんi1Display 2と同じだから、絶対買っちゃあかん。

保証はないが、この落札相場1万円ぐらいで落札できるなら流石に得だろうと思った。
新品U2413は2013年3月発売開始で、そのころに買った物でもまだ1年5か月しか経ってない。
今、新品U2413は、3000円引きでも46,980円する。
1920×1200で、縦120の分広く使える。
特性を測った結果見ても、U2414Hとは物が違う。
http://thehikaku.net/display/dell/U2413.html
ガンマ補正曲線見ると、赤と緑と青の線がほぼ重なってて、かつ、まっすぐ。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000602214/SortID=17699679/
微妙に、赤と緑と青がずれてるし、曲がってる。

550 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/19(火) 22:16:19.06 ID:EJyU9vMj
591 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2014/08/19(火) 18:10:27.82 ID:M/jgrsxkf [1/2]
初めてのBTOです。オーバースペック、地雷、足りないところあればご指摘よろしくお願いします。
【店名】 サイコム
【モデル】 GZ2400Z97
【OS】別途購入します。( Microsoft(R) Windows7 Professional SP1(64bit)DSP版)
【CPU】 Intel Core i7-4790 [3.60GHz/4Core/HT/HD4600/TDP84W]
【CPUグリス】 付属グリス(標準)
【CPUクーラー】 Cooler Master Hyper TX3 EVO [空冷/CPUファン]
【メモリ】 8GB DDR3 SDRAM PC-12800 [4GB*2枚/メジャーチップ・6層基板]
【マザボ】 ASUS H97-PRO [Intel H97chipset]
【グラボ】 GeForce GT610 1GB [DVI/D-Sub/HDMI]
【SSD】 TOSHIBA HDTS312XZSTA [SSD 128GB 東芝純正品 Q Series Pro 7mm厚]★在庫限り大特価!★
【HDD1】 Seagate ST1000DM003 [1TB 7200rpm 64MB](パーティションします)
【HDD2】
【光学ドライブ】 DVD; LG GH24NSB0 BL+書込みソフト(標準)
【ケース】 FractalDesign DEFINE R4 Black Pearl-870円
【電源】 Antec EarthWatts EA-550-PLATINUM[550W/80PLUS Platinum]
【ケースファン】
【モニタ】
【保証期間】 延長保証(有償)希望する(プラス2年)
【合計金額】 120,990円
【予算】 〜11万(パソコン本体のみ)
【用途】 2Dイラスト、漫画制作、動画視聴

・クリスタPro、SAI使用予定です。
音楽聴きながらさくさく動かせたら嬉しいです。余裕ができたらフォトショElements12、クリスタEXの導入も考えています。
・動画はアニメと映画をよく見ます。画質が少しよく見れたらなとグラボもつけてみましたが…要らなければ切ろうと思います。3Dゲームはしません。
・ケースは排熱に余裕を持たせようと思いミニは避けました。
・グラボありの場合でも電源は550Wで大丈夫でしょうか?
長くなりましたがよろしくお願いしますm(_ _)m

551 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/19(火) 22:18:19.44 ID:EJyU9vMj
592 自分返信:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2014/08/19(火) 18:25:31.06 ID:0t4veUOcn
>>591
>>580
ちなみに、モニタは何使うん?

593 返信:591[sage] 投稿日:2014/08/19(火) 18:40:53.01 ID:M/jgrsxkf [2/2]
>>592
CS230などには手が届かないので3万円台のもの
PB248QやEV2336Wあたりを検討していますm(_ _)m
現在パソコンも、周辺機器もほぼない状態なので一から揃える感じです。
そのためテンプレの書き込みも予定ばかりになっておりすみません。

552 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/20(水) 02:19:13.48 ID:xj8V9AMx
それだけ無言でコピペされても意味分からないんだけど

553 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/20(水) 13:24:37.95 ID:7RFvp2jU
>>550
まず、4790が必要かどうか。予算オーバーしてるんだから4690Kでいいんじゃないの
なお、今サイコムは限定特価で4790Kや4690KがKなしと同等か安いので注意
メモリは16GBいっとく。SSDもCFDの特価256GBに
グラボは必要ない。GT610だとオンボHD4600以下の性能、もし積むならGT640/GT740のメモリ2GB物
電源CX500Mでいい
CPUクーラーは4790K以外はリテールでもいいが静音狙いでTX3 EVOとかETS-N30-HE、侍zzなど
ケースはこの程度ならミニタワーでも問題ない。というかSilencio 352もDefine Miniも350Dも
ミニタワーとしては結構でかい。Define Miniなんて背が低いだけで奥行きはミドルタワー並
グラボなしにして4690Kにすれば、メモリ16GB、SSD256GBで11万でいける

554 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/20(水) 15:22:27.36 ID:ExY4SuWa
>>552
scの方の同スレからコピペ

555 :534:2014/08/20(水) 21:01:04.35 ID:zWl7tFjt
>>540
レス遅れてすみません
依頼者に聞いたらハイスペックがいい、とのことで検討していましたが
この構成と価格理想的です!これにいたします!ありがとうございました!

ご指南頂いた皆様本当にありがとうございました!!

556 :534:2014/08/20(水) 21:04:04.10 ID:zWl7tFjt
ご指南下さいましたでした失礼しました(´・ω・` )

557 :550:2014/08/20(水) 21:15:44.84 ID:exEwyfu7
scの方から誘導されてきました。仕組みの理解が遅くなりすみません。
また、scの書き込みをこちらにコピペしてくださった方ありがとうございました。

>>553
ひとつひとつ答えて下さりありがとうございます。
買い換える予定が当面ないので
4790と安置に思っていましたが
4690Kと0.1GHzしか変わらないんですね…
4690Kにしようかと思います。
タワーももう少し小さいサイズに考え直して見ます!
金額面でも考えて下さり助かりましたm(_ _)m

グラボも最初は載せずにいって、
必要であれば後からオススメいただいた
2GB以上のものを載せようかと思うんですが
その場合もそのままCX500で大丈夫でしょうか?
載せる可能性を考えて最初からW数大きくしたほうが、
またその場合どれくらいが良いのかと考えています。

558 :542:2014/08/20(水) 22:29:23.17 ID:rX95u35V
>>546-549
予算的にU2413は候補から外してたんですが
自分でも色々調べてみて
少し購入時期を遅らせてでも使ってみたくなる位魅力的だと思いました
折角なのでキャリブレーターもproの方向で
「予算重視」にあわせてご意見いただいていたのにすみません

広色域印刷、今からワクワクします
本当にありがとうございました!

559 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/21(木) 03:02:25.92 ID:bZcSlxIn
>>558
ColorMunki Displayの落札金額が9,800円+送料
U2413の落札金額が税込28,080円+送料1620円
ヤフオク!は甘くなかった。
と言っても、このくらいが普通の金額だろうな。
U2413を1万円ぐらいで買えた人たちはラッキーすぎる。

U2413買うとして、キャリブレーターはとりあえず無しでもよさそうな。
これまでノーパソでやってたわけだし、いきなり完璧なカラマネ環境にしなくても。
絵描きの過半数は、キャリブレーターなんて使ってないと思う。

U2413で表示するAdobeRGBの世界は、キレイ。
しかし、カラマネの知識がないと、色合わない。
広色域印刷じゃない、普通のプロセスカラー(4色)印刷だと、印刷結果がsRGBとほとんど変わらない。

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/21(木) 05:25:33.08 ID:Kofn1ZrR
>>559
マックつかってんのか?

561 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/21(木) 09:20:21.21 ID:bZcSlxIn
>>560
俺は、Windows環境でAdobeRGBモニタ使ってる。

562 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/21(木) 12:05:20.56 ID:TZYNJoSe
>>557
CX500MでGTX660までいける
GTX750tiまでなら500W電源でも過剰なくらいなんで気にすることはない

563 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/21(木) 12:16:32.02 ID:MHSSPIHf
CX500Mは+12Vが一系統・38A・456Wだからたしかに大丈夫だけど
全ての500W電源が過剰と言い切るのはちょっと乱暴かもしれんね

564 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/24(日) 03:28:54.20 ID:lqAML/gc
【予算】〔10~13〕万円 モニタ込み

【同人用途】
  (Photoshop、SAI、その他お絵描きソフト)
厚塗り、水彩、色々やりたいと考えています。

【同人以外用途】3Dオンラインゲーム(できればで)
【現在のPC】無し
【一日の使用時間】〔6〕時間ぐらい
【エアコン】あり
【HDD容量】よくわからない
【バックアップ方法】現状なし
【SSD】判らない
【CD/DVD/BD】予算次第で
【ケース】おまかせ
【モニタ】新規購入
【各、一つ選択】
《1》 おまかせ
《2》サポート重視(初心者推奨)
《3》特にこだわりはない
【その他、要望、現在の不満点、用途詳細など】
すみません…全く知識がなくて…

565 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/24(日) 03:30:55.28 ID:lqAML/gc
【予算】〔10~15〕万円 モニタ込み

【同人用途】
  (Photoshop、SAI、等)
厚塗り、水彩、色々やりたいと考えています。

【同人以外用途】オンラインゲーム(できれば)
【現在のPC】無し
【一日の使用時間】〔6〕時間
【エアコン】あり
【HDD容量】よくわからない
【バックアップ方法】現状なし
【SSD】判らない
【CD/DVD/BD】予算次第で
【ケース】おまかせ
【モニタ】新規購入
【各、一つ選択】
《1》 おまかせ
《2》サポート重視(初心者推奨)
《3》特にこだわりはない

始めて買います!よろしければお願いします!

566 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/24(日) 03:31:06.72 ID:HNDzsYZi
【予算】〔10~15〕万円 モニタ込み

【同人用途】
  (Photoshop、SAI、等)
厚塗り、水彩、色々やりたいと考えています。

【同人以外用途】オンラインゲーム(できれば)
【現在のPC】無し
【一日の使用時間】〔6〕時間
【エアコン】あり
【HDD容量】よくわからない
【バックアップ方法】現状なし
【SSD】判らない
【CD/DVD/BD】予算次第で
【ケース】おまかせ
【モニタ】新規購入
【各、一つ選択】
《1》 おまかせ
《2》サポート重視(初心者推奨)
《3》特にこだわりはない

始めて買います!よろしければお願いします!

567 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/24(日) 03:35:11.27 ID:lqAML/gc
うわっ連投されちゃいました
すみません

568 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/24(日) 05:46:21.28 ID:dxfq4a2h
>567
http://kakaku.com/item/K0000663449/
これでいいんじゃない?

569 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/24(日) 06:58:20.38 ID:AgwXJ1iR
>>567
【店名】サイコム
【モデル】Radiant GZ2400Z97
【OS】Microsoft(R) Windows8.1 (64bit)DSP版 (7Homeとお好みで)
【CPU】Intel Core i5-4590 [3.30GHz/4Core/HD4600/TDP84W] Haswell Refresh搭載モデル
【CPUクーラー】インテル純正 CPUクーラー [空冷/CPUファン]
【メモリ】16GB DDR3 SDRAM PC-12800 [8GB*2枚/メジャーチップ・6層基板]
【マザボ】ASUS H97-PRO [Intel H97chipset]
【グラボ】GeForce GTX750Ti 2GB [DVI*2/Mini-HDMI]
【SSD】なし
【HDD1】TOSHIBA DT01ACA100 [1TB 7200rpm 32MB]
【HDD2】なし
【光学ドライブ】【黒】DVD; LG GH24NSB0 BL+書込みソフト
【ケース】【黒】Lancool PC-K65
【電源】Corsair CX500M (CP-9020059-JP) [500W/80PLUS Bronze]
【モニタ】http://kakaku.com/item/K0000625762/
【保証期間】希望する(プラス2年)
【合計金額】141,928円(本体125,760円)

軽めのオンラインゲームなら余裕で出来る。
最新FPSとかスカイリムとかGTAシリーズとか重いやつは設定と要相談。
グラボを GeForce GTX760 2GB [DVI*2/HDMI/DisplayPort] にして
電源を オウルテック RAIDER RA-650 [650W 80PLUS Silver] に変更したら
最新FPS以外はだいたい遊べるスペックになるけど合計154,838円でちょっと予算オーバーか
ディスプレイ込みでこの予算だとSSDは諦めれ。ゲーム捨てれば積める

>>568
できればゲームもやりたいって人にメーカー製オンボードグラボ4460Sモデルとか正気か?

570 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/24(日) 12:17:08.14 ID:4v00PIj5
いいチョイスだね
FF14ぐらいなら遊べるから>>569でいいと思うよ

571 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/24(日) 13:40:19.78 ID:HZHBPGM3
>>568
CPU i5-4690Kに変更←特価
マザボ H87 Performance に変更←特価
SSD CFD CSSD-S5T256NHG6Qを追加←特価
ケース Fractal Design ARC Midi R2
で129640円
トータル145661円
ARC Midi R2はファンコンで回転数下げるとそこそこ静か
Antec P100やDefine R4でも予算の範囲内だけど

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/24(日) 13:53:55.22 ID:B0zRYY3R
>>567

【店名/モデル】ワンズ/フルカスタマイズ http://www.1-s.jp/
* BTOではなく、【完全オリジナル・フルカスタマイズPC】です。お間違えないよう
【OS】Windows 7 Home Premium 64bit SP-1 DSP版/12,860円
【CPU】Core i5-4460 BOX (3.20/3.40GHz/4-c 4-t/L2=256kB x4 L3=6MB/TDP84W/HD Gra 4600)/19,800円
【CPUクーラー】Hyper TX3 EVO (RR-TX3E-28PK-J1-0)/3,420円
【メモリ】AD3U1600W8G11-2 初期不良交換期間1ヶ月! (8 * 2=16 G)/16,700円
【マザボ】H87 Performance 正規代理店品/8,480円
【グラボ】N750Ti TF 2GD5/OC (GTX 750Ti GAMING)/17,580円
【SSD】CSSD-S6T128NHG6Q/9,080円
【HDD】DT01ACA200/7,650円
【OPT-Drive】DVR-S21LBK *付属ソフト無し/2,760円
【ケース】IW-BWR143B (G7 Black)/4,950円
【電源】RA-650/7,480円
【Inter face】USB ( F-2.0* / 3.0* - R-2.0* / 3.0* )・IEEE 1394・eSATA・各種カード
【セットアップ B 】(OSインストール含む)/11,000円
上記計 ¥ 121,760 がユーザー登録で→¥ 121,620 に

@【保証期間】1年
【合計金額】¥ 121,620 (現在わんずさんフルカスは送料無料)http://www.1-s.jp/doc/2014/07/14/20140715/
A【保証期間】3年 (1年+ 延長保証 2年) 修理時送料片道わんず持ち
小計 ¥121,620 + 延長保証料 5% ¥6,081 *延長保証 http://www.1-s.jp/doc/2011/09/05/3yearsw/
【合計金額】¥127,701
*上記は現在のわんずさんのHP上で計算したものです、実際の見積もり時に差異がある場合はご了承を*
*また保証内容等は事前に入念にご確認のうえで https://www.1-s.jp/doc/service/

*他サイトより
【Option/モニタ】Dell U2414H  ( フルHD 23型 ) / ¥ 24,980 (Amazon価格)  
http://accessories.apj.dell.com/sna/productdetail.aspx?c=jp&cs=jpdhs1&l=ja&s=dhs&sku=391-BBND&redirect=1

@【総合計金額】¥ 146,600 A【総合計金額】¥ 152,681

573 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/24(日) 13:54:39.62 ID:B0zRYY3R
>>567

>>569さんのと似通った感じですがわんずさんで
CPUは4コア4スレのi-5で充分。こちらは>>569さんのより0.1GHzクロック低いですがおそらく体感不能な差
クーラーはリテールより冷えてちょい静かなのです
http://apac.coolermaster.com/jp/product/Detail/cooling/hyper-series/hyper-tx3-evo.html
メモリは同様に16なんでいいでしょう
RAMDISKの設定はマザーがAsrock社製なんで付属のX-Fast RAMで。詳細は下記リンク参照するです
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/pc/1396811909/27
グラボは同様に750tiなんで入門用としてちょうどいいです
MSI製で他社と比べて700番台ではいちばん静かで冷やしてくれます
VRAM-2Gなんでよほどのことがなきゃスワップもしないでしょう
http://jp.msi.com/product/vga/N750Ti-TF-2GD5OC.html#hero-overview
SSDは128Gなんであれもこれもは無理だけどシステムドライブとしては充分
現在の最良クラスのモノです
HDDを2Tにしたのは、ぱそが新しく高性能になるとやりたいことや出来ることが増えるんでその時のため
動画とか保存しだすと1Tとかあっというまなんで。不要なら1Tで
光学はパイオニア製
ケースは無難なデザインで冷却の拡張性もありコスパいいのです
ただこれに限らずお手頃価格のケースは防塵性が今一つなんでそこは自己努力で
http://www.cfd.co.jp/pc_case/in_win/iw-bwr143b.html#cont_spec
こちらご参考にhttp://kanae.2ch.net/test/read.cgi/pc/1396811909/24
電源は650で80PLUS SILVERです。価格の割には上等です、全105℃コン
12Vのシビアな安定性がとか言い出さなきゃ充分です。
>>569さんも例としてあげていますが、この容量の積んでおけば先々たいがいのグラボに対応します
http://www.owltech.co.jp/products/ra/

574 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/24(日) 13:56:50.39 ID:B0zRYY3R
>>567
でモニタですが、上記のはカラキャリ機
もちろん高級機には及びませんが一般器よりは色の再現性が高いです
モニタ上と印刷時の色ズレを少なくしてくれます
そこまで言わない、予算枠優先なら他機で
>>569さんご提案のもいいですし、予算内で気に入ったのあればそちらでも
よければこちらもご参考にhttp://kanae.2ch.net/test/read.cgi/pc/1396811909/25

グラボの性能ですが、こちらを目安にご理解ください
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/pc/1396811909/26
設定落とせばFF14もいけます
しばらく使って欲が出るようなら上位機種に換装でいいんでないかと
ハイエンドじゃなきゃ電源容量は心配いらないので

どちらの構成もお絵かき用途としては満たしていますので大丈夫です
わたしからは、このような構成をご提案してみます
ご要望の用途は可能な範囲でかなえてみました
構成・仕様・コスト振り分け増減、カット等ご要望ありましたらご遠慮なくです

575 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/24(日) 16:13:38.87 ID:9Z3B7n6O
>>574
色の正確さは、U2414Hと23MP65VQ-Pとで大差ない。
23MP65VQ-Pも、日本語サイトには書いてないが、キャリブレーションレポート付き。
U2414Hのキャリブレーションの実際のところは>>549
U2414Hの方が23MP65VQ-Pより上なのは、パネルの大きさとか、故障時の対応とか、輝点交換保証とか。

もっと色が正確なモニタが欲しいなら、10bit以上のLUTを積んでるモニタを買う。
新品3万円超からで、2万円だとヤフオク!で探すしかない。

576 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/24(日) 16:18:54.37 ID:9Z3B7n6O
scの方の同スレからコピペ。

ID:igZASb1KP (p2)氏へ。
2ch.netに書けばscの方にも転載されるが、scの書き込みは2ch.netでは見えないから、回答が得られにくい。

618 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2014/08/24(日) 10:13:27.73 ID:igZASb1KP (p2)
よろしくお願いいたします。
【予算】15万前後(お勧めがありましたらあがってもかまいません。基本は安く抑えられるとありがたいです。) 本体のみ
【用途】クリップスタジオEX 後に Photoshop導入予定 主にプロ目指して漫画制作、イラスト制作目的。
【現在のPC】ONKYOのP312A5・・・
【一日の使用時間】6時間前後 
【エアコン】なし 扇風機のみ
【HDD容量】 1TB くらいでしょうか。
【バックアップ方法】現状なし
【SSD】希望容量 256GBくらい(どのくらいあるべきか教えていただけるとありがたいです)
【CD/DVD/BD】DVDスーパーマルチ
【ケース】おまかせ 見た目よりも性能を重視します。
【モニタ】 EIZOのEV2336W購入予定。後にもう一つつないでデュアルディスプレイにしたいです。
【各、一つ選択】
《1》おまかせ
《2》おまかせ
《3》 特にこだわりはない

この予算で生意気ですが極力、漫画制作・イラスト制作本気仕様にしたいです。
いい物を買って長く使えたらと思っています。
ただ思いっきり初心者というだめさもかねそろえておりますので妥当なラインを探しています。
(例えば宝の持ち腐れにはしたくない)どうか知恵をお貸しください。

577 :571:2014/08/24(日) 18:21:30.21 ID:HZHBPGM3
レス番間違えてた
>>571>>569のバリエーションなりよ
>>572のワンズを見ると、サイコムも特価パーツ組み合わせると価格的に迫るところになってる

578 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/24(日) 18:23:04.80 ID:HZHBPGM3
>>576
サイコムのミドルタワー GZ2400Z97
http://www.sycom.co.jp/custom/model?no=000179
CPU Core i5-4690K ← 特価
CPUクーラー インテル純正
マザボ ASRock Fatal1ty H87 Performance ← ★在庫のみの超特価★
メモリ 16GB
SSD CFD CSSD-S6T256NHG6Q 256GB ← 特価
HDD TOSHIBA DT01ACA100 1TB
光学 LG Gh24NSB0
グラボ オンボ
ケース Fractal Design ARC Midi R2 ← ミドルタワーなので大きさに注意(パーツ詳細確認)
電源 Corsair CX500M
OS Win7 Home SP1 64bit
延長保証 あり(トータル3年保証)
計111920円(税・送料込み)
ケースは一応冷えるゲーム用にした。ファンの回転数を3段階で制御できるので真夏以外は
回転数を落とせばそううるさくもないらしい。個人的にはこの程度の構成ならP100とかR4のような
静音ケースでも問題ない思うが
OSはSAI(32bit版)使わないなら8.1も選択肢に入る。Win7はHomeだとメモリ16GBまでだが
Win8以後はProでなくても128GBまで(マザボ側の限界で32GBまで)積める
Win8.1にして32GB積んで13万
グラボはオンボでいいが、付けるならGT740 2GB

579 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/24(日) 21:50:50.32 ID:AgwXJ1iR
>>576
お手本みたいな構成を>>578さんが書いてくれてるので質問部分に対する回答。
SSD容量は256GB程度あると大安心、128GBでもメモリ16GBならハイバネーション殺さなくても
どうとでもなる。フォトショやクリスタ、利用頻度の高い常駐ソフトは入れちゃって全然大丈夫。
将来的にメモリ増設する可能性やSSDの寿命を考えるなら容量はより多い方がいい。
とは言え現行製品の寿命はPCの寿命より遥かに長いので特に気にしなくてもいいです。
また、容量が多いほど速度が早くなる製品が多いのでMX100の512GBが人気だけど、
>>578さんの挙げた製品(CFD赤パッケージ)は容量に限らず速度がほぼ一定なのでコスパ的にベストです。
もし原稿もSSDに保存したいなどの理由で512GB積みたいのであれば最近出たMX100がオススメ。

あともし将来的に液タブ+ディスプレイ+ディスプレイとかで
3画面以上使う可能性あるならちょっと話が変わってくるので改めてここで聞くといいよ。
オンボードとGT740は基本はD-Sub・DVI-D・HDMIの3つだけでD-Subがちょっと力不足なので。

3画面以上使うならショップに問い合わせてGIGABYTE製740 2GB指定するか自分で増設かなぁ

580 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/24(日) 23:42:56.11 ID:39h6u0I9
>>628
>>629 様

scから書き込んでいたID:igZASb1KP (p2)です。詳しいレスありがとうございます!!!
アドバスを元に組んでみます!
購入前にもう一度だけよろしければ質問させてください。

scのほうで親切に教えてくださった方もありがとうございました!!!

581 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/24(日) 23:48:13.11 ID:39h6u0I9
あ。すいません!scにいたためレス番ずれていました!
正確には
>>578
>>579 様でした。すいません。

582 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/26(火) 00:58:29.00 ID:wsE5V66W
【 】はPassMark - G3D Markスコア値 *計測ツールによっては差異があります
またゲームによってはドライバの最適化によるスコアの上下があるので、あくまで参考までに
(  )はVRAM容量 (同機種でもメーカー・型番によりVRAM容量の違いもあるので注意)

GT-640 【1289】 ¥10,000 (1G/2G) お絵かきや描画系の用途で人気機種
GT-740 【1546】 ¥12,000 (1G/2G) 同上 軽めのMMOとかもこのくらいで充分 
GTX-650 【1835】 ¥13,000 (1G/2G) もんはんとかマイクラ(高負荷mod無し)とか楽しい 
GTX-650ti 【2706】 ¥16,000 (1G/2G) MMD高機能どんとこい、これと660はとてもコスパいい 
R7 260X 【2961】 ¥18,000 (2G)
GTX-750 【3136】 ¥18,000 (1G) Wパフォ超いい(TDP55W・現行No,1クラス)
GTX-750ti 【3682】 ¥21,000 (2G) Wパフォ超いい(TDP60W・現行No,1クラス)
GTX-660  【4112】 ¥22.000 (2G) FF14推奨ライン(キャラ編ベンチ7,300) 
HD-7870  【4258】 ¥26,000 (2G) Wパフォとてもいい 
R9 270X  【4508】 ¥25.000 (2G/4G) BF4-19*10 標準70fps 高負荷43.5fps
GTX-760  【4995】 ¥29,000 (2G/4G) FF14-最高品質 score8856・マイクラ影どんとこい 
R9 280X  【5114】 ¥35,000 (3G)BF4と相性いい 19*10 標準91.9fps 高負荷59.5fps
GTX-670* 【5380】 ¥39,000 (2G/4G) Adobe CS6正式サポート品 AE使いさん推奨
GTX-770  【6204】 ¥40,000 (2G/4G) 大概のゲームが超快適 
R9 290  【6338】 ¥55,000 (4G)コスパ優秀。特にBF4はGTX-780と同格
R9 290X  【6675】 ¥75,000 (4G)
GTX-780  【8053】 ¥65,000 (3G)
おまけ
HD 4600【 636】 Intel CPU Hsswell内臓HD Graphics 4600 / 動画やBDくらいなら充分

価格は2013/8/20 オリファンモデルでだいたいこんくらいってラインです
静音・冷却ともにリファモデルは非推奨
*670は終息気味なので本体

583 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/26(火) 00:59:33.47 ID:wsE5V66W
すんません五泊しました

584 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/26(火) 15:34:59.65 ID:EL7rDQyl
いや、参考になった

585 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/26(火) 18:51:12.12 ID:imOcmxsR
テンプレにしてもいいな

586 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/26(火) 23:01:40.77 ID:6B46UeoZ
>>579
3画面だとこれかね
ASUS GT640-2DG3
http://kakaku.com/item/K0000390983/
DVI*2/HDMI/D-Subで最大4画面できるグラボでは最安の模様
ASUSだしサイコムで特注できるかも
金のないトレーダー御用達らしい

587 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/27(水) 07:49:26.49 ID:hWtAtUXH
>>586
そのグラボいいねー
4画面対応の740-2GBだとGIGABYTE製の最安でも\11,980でそれなりなお値段になるし
他の3ポート(DVI*2、miniHDMI*1)同価格帯だと630とか730になっちゃうのか
いっそ汎用性重視して750-2GBとか750tiって手もあるのかもしれないけど

588 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/27(水) 09:02:19.18 ID:d7I49z6U
>>584-585

すんません五泊じゃねえ誤爆でした
ギコに貼ったやつの価格とか文頭とか書き込み欄で調整しようとして間違えました
よければご自由にお使いくださいです

589 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/27(水) 22:00:20.77 ID:E7lQfJlA
>>588
五泊うけましたw

>>586
>>587

実は>>587さんの「将来的に液タブプラスディスプレイ二つとかも考えるなら〜」
というお言葉に、そうかそのてもあったか!!!と、また悩みだしておりました。
先のことを見越してグラボ選んでおくべきなのかなあなど。

皆さんの意見交換が大変勉強になります。

590 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/29(金) 02:32:10.53 ID:2uewWQTz
古いg4のmac壊れました。買い替えです。
使用するお絵描きソフトはペインターとphotoShopなんですけど、

お絵描きにはIMAC買うのが一番安く済みますか??
PCだと15万位掛かりますか?
DeLLとかは駄目ですか?

591 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/29(金) 02:57:01.09 ID:hyKNEjb9
PCでお絵かきパソコンなら10万位で4コア仕様可能
imacで4コア仕様だと13万位
Dellは正直知らない

592 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/29(金) 06:38:31.93 ID:qxOMPB7E
>>590
このスレの今の標準的なスペックだと、メモリ16GB、SSD128GB〜256GB、HDD1TBぐらい

dellのInspiron 3847 プレミアム(モニタなし Windows 7 Home Premium)だと、
Core i5-4460+メモリ8GB+HDD 1TB、SSDなしで82980円(税・送料込み)

ツクモのAeroStream RM5J-B61/E
http://www.tsukumo.co.jp/bto/pc/aerostream/2014/RM5J-B61E.html
i5-4460+メモリ16GB+HDD 1TBにカスタマイズして84024円(税・送料込み)
256GBのSSD付けて95904円
このスレによく出てくるサイコムだとツクモ+1万てところ(高いというより部品が高級化される)
モニタは上を見るときりがないが、とにかく安くということなら
http://kakaku.com/item/K0000625762/

モニタを含めて、SSDなしで10万から11万、SSD 256GBで11万から12万ちょい
キーボードやマウスは別途

593 :590:2014/08/29(金) 11:11:24.90 ID:2uewWQTz
有り難うございました参考になりました。

594 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/31(日) 12:11:25.05 ID:99moU1/m
質問させてください。
OSはWin7とWin8.1
選ぶとしたらどのような基準で皆さんは選んでますか?
「自分の使用するソフトが対応しているかどうか」など判断材料は色々あると思いますが、
ソフト面で問題がないとしたらどちらを選びますか?

595 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/31(日) 15:40:51.50 ID:3QT93mkX
そりゃ好みやで!使ってみて使いやすいほうがええよ
私はどちらも使ってみたけど難はなかったよ
まわりに使ってる人がいればちょっと使わせてもらうのがいいのだけれど無理だったらサポとか他で比べて選ばれてはどうかな

個人的にwin7home以外がお勧めやで!

596 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/31(日) 22:35:26.37 ID:6vEd9iqZ
パソコン詳しくないんですがipadとか普通の家電量販店で売ってる液晶タブレットに筆圧感知機能付きスタイラスペンでお絵描きするのはどうなんでしょうか?

597 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/31(日) 23:04:38.81 ID:VPRIUDzb
>>596
まずiPadとかは「液晶タブレット」ではないよ。単なるタブレット。
Windowsが入ってるやつも「タブレットPC」であって液タブではない。
液タブはPCに繋げて使う液晶型ペンデバイスの事だけど、CintiqCompanionみたいに単体でも使える
液晶タブレットPCとも呼べる種類のが出ていて、それなら液タブみたいに使える。SurfaceProシリーズとかもね。

iPadとかNexusとかの元々筆圧ペンに対応してないタブレットに後付けでペンを追加しても
基本的に筆圧を拾ってくれないし、ごく一部筆圧感知を追加できる後付けペンも出てるけど
性能はお察しで液タブみたいに快適に描けるとは思わない方が良い。ほぼ無理ゲー。

最初からWACOMもしくはN-trigの筆圧対応ペンが標準で対応している機種なら一応お絵描きできる。
一番安いやつだとvivo tab note8になるけど、落書き程度までしかできない性能と思っていい。

VAIO DUOが死亡した今、現行機種でマトモに仕上げまで含めてイラスト描ける性能のタブ(変形)PCってなると
LIFEBOOK THシリーズかSurfacePro3かCintiqCompanionかdynabook KIRA Vシリーズあたりかな?

外に持ち運びたいんでなければ同じ金額出すなら普通にPCとCintiq13HD買った方がお絵描き向けだよ。

598 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/31(日) 23:55:10.26 ID:tHmfjQCT
>>597
詳しい説明ありがとうございます。参考にさせて頂きます。

599 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/01(月) 00:18:57.47 ID:0hH9j7d5
パーツ交換、増設等のアドバイス希望です
・大きいファイル(7000×5000pixレイヤー多数など)だと処理落ちやメモリ不足で保存できない
三画面同時表示で液タブが遅延する、などの症状が出る
・他に不満点は無くOSは7続投希望なのでパーツ交換等で何とかのりきりたい
↑こんな状況ですが、どれを何に変えたらいいのか分からないのでアドバイスをお願いします

■現PCの構成■
【OS】Win7 pro 64bit
【CPU】Intel i7 cpu950 3.06GHz
【CPUクーラー】?
【メモリ】DDR3 SDRAM PC10600 4GB×6枚=24GB(うち8GB分をRAMディスクにしてる)
【マザボ】GIGABYTE GA-X58A-UD3R(Rev2)
【グラボ】Rarden HD6850 1GB
【SSD】256GB(THNSNH256GCST) 
【HDD1】 3TB(WD30EZRX-00D)
【HDD2】 2TB(WD20EARX-00PASB0)
【光学ドライブ】PIONEER BDR-205
【ケース】coolermaster CM 690 II Plus
【電源】Antec True Power New TP-750AP
【ケースファン】無双 ver3
【モニタ】NEC PA302w、 26ZP2、Cintiq 13HD DTK-1300(三画面全表示も多い。将来的には4Kも繋ぎたい)
【用途】 イラスタ、photoshopCS6、コミスタEX4.0、sai、CLIPPAINT、など、2Dおえかきメイン
ファイラやitune、ブラウザなど同時立ち上げのソフトも多い
【予算】2〜3万くらいで済むと有り難い(性能が向上するならオーバー可)

600 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/01(月) 00:39:33.36 ID:K2elxRk9
>>595
遅くなりました。ありがとうございます!win7homeはやめておきます!

601 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/01(月) 01:57:55.38 ID:HTupWYTH
>>599
大きいファイルでのトラブルについては、とりあえずテンポラリをRAMDISKからHDDに移してみたらどう
テンポラリがオーバーフロー起こしてる可能性がある
ついでにRAMDISKの解除も試してみるべき
存在自体がトラブルの原因になる事もある

あとは、かつてのハイエンドとはいえ型落ちプラットフォームで無茶しすぎなんじゃないかと思う
マザーとCPUを売却して、最新のソケ1150に替えたらどう
メモリは4スロだけど、内2スロを8GBモジュールに買い替えれば同じ容量積めるよ
PCのCPUでCorei7 950 3.07Ghzって今の標準のCPUと比較してどうですか? - Yahoo!知恵袋
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12100392587

HD6850 1GBは一般的な程度のお絵描きなら問題無い性能だとは思うが、
そこまでヘヴィな使い方だとVRAM溢れてるんじゃないか
一度GPU-ZなんかのソフトでVRAM使用状況をチェックして、
使い切ってしまっているようならこれも買い替えた方がいい

602 :599:2014/09/01(月) 02:59:52.03 ID:0hH9j7d5
>>601
トラブル対処案までご丁寧にありがとうございます!
さっそく試してみます
>型落ちプラットフォームで無茶
すごく腑に落ちました。根本的解決にはマザボCPUとグラボ交換が必要ということですね
スレのおすすめ品など検討してみたいと思います
どうもありがとうございました!

603 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/03(水) 23:22:36.31 ID:p3SoUt5l
雑談で申し訳ないけど
GTX900シリーズ(モバイルと紛らわしいから今回800番代飛ばすらしい)
が9/9にペーパーローンチで9/19からリリースするみたいだね
GTX960〜980がMaxwellで28nmプロセスに総入れ替えになるらしいけど
そうするとローエンドは750tiが950、750が940としてリネーム降格になるのかね
だとしたらGTX940のVRAM2GBモデルがここの鉄板になるのかな。
お絵描き専用で組んでも軽いゲームぐらいは余裕でこなせそうでいい時代になるかも

604 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/04(木) 01:07:17.86 ID:nqddh+mV
現在使用しているPCが6年前購入の物で、漫画・イラスト作成を全く念頭においてなかったため
買い替えを検討しています。

【予算】〔11 〕万円 モニタ込み
【同人用途】
主にWeb公開用途で漫画作成時はクリスタver1.3.6・コミスタ(共にEX) カラー作品はSAIも使います
クリスタの3D関連は現状のPCでは作業がおぼつかなそうで使っていません。
【同人以外用途】ネット閲覧、Twitterなど。オンラインゲームはしません
【現在のPC】VAIO VGN-FW72JGB 
CPU Intel Core2Duo メモリ 4GB OS:Vista Home 
【一日の使用時間】〔5〜6〕時間
【エアコン】あり
【HDD容量】 1TB〜
【バックアップ方法】 現状なし
【SSD】判らない
【CD/DVD/BD】 ブルーレイ ◎予算次第で
【ケース】○おまかせ
【モニタ】新規購入[現状PCがノートなので。できれば17インチ以上]
【各、一つ選択】
《1》 おまかせ
《2》おまかせ
《3》静音重視

現状はSNSに投稿がメインですが、ゆくゆくは同人誌作成もしていきたいと
思っています。
PC周りの知識についてはほぼ素人なので、ご教授いただけたら幸いです。
どうぞよろしくお願いします。

605 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/04(木) 02:39:47.06 ID:ELO3gec2
>>604
静音性重視ということでサイコムではなくツクモで
http://www.tsukumo.co.jp/bto/pc/aerostream/2014/RA5J-F61E.html
【店名】ツクモ
【モデル】eX.computer エアロストリーム RA5J-F61/E
【OS】Windows 8.1 64-bit版(7Home64bitとお好みで・将来メモリ増設する可能性あるなら8.1)
【CPU】Intel Core i5-4460 プロセッサー (4コア / 3.2GHz、TB時最大3.4GHz / 6MB L3キャッシュ)
【CPUクーラー】標準
【メモリ】16GB (8GB x2枚) DDR3-1600 (PC3-12800) DDR3 SDRAM SanMax製【+9,000円】
【マザボ】Intel H97 Express チップセット ATXマザーボード (GIGABYTE製 GA-H97-HD3)
【グラボ】内蔵グラフィックス (D-Sub15 / DVI-D / HDMI)
【SSD】〔限定特価〕【SSD】 128GB MLC (CFD 東芝 HG6y / SATA 6Gbps)【+6,900円】
【HDD1】〔HDD〕 1TB SATA6Gbps対応(東芝製 DT01ABA100V)
【HDD2】なし
【光学ドライブ】DL対応 DVDスーパーマルチ(書込ソフト付 / SATA接続 )
【ケース】eX.computerオリジナル ATXミドルタワーケース (ブラック / EX1/598TA / 防塵フィルター搭載)
【電源】CWT製 GPB450S (最大500W、定格出力450W / 静音12cmファン搭載)
【モニタ】>>429 (現在21.5インチ\14,000、23インチ\15,500)
【保証期間】標準(1年)
【合計金額】\101196+ディスプレイでピッタリ予算内
もっと静音性を重視するなら
【CPUクーラー】ZALMAN製ヒートパイプ式CPUクーラー【+6000円】を追加してもいいよ。

キーボードとマウスもないならこのへんで。
http://www.amazon.co.jp/dp/B00A7O7ZKC/ref=cm_sw_r_tw_dp_WQ0bub0ZA45SA

606 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/04(木) 02:56:46.35 ID:ELO3gec2
>>604
追記。静音性は少し落ちるけどもしサポート重視したいならサイコムで
【店名】サイコム
【モデル】Radiant GZ2400Z97
http://www.sycom.co.jp/custom/model?no=000179
【OS】Microsoft(R) Windows8.1 (64bit)DSP版(7Home64bitとお好みで・将来メモリ増設する可能性あるなら8.1)
【CPU】Intel Core i5-4460 [3.20GHz/4Core/HD4600/TDP84W] Haswell Refresh搭載モデル
【CPUクーラー】インテル純正 CPUクーラー [空冷/CPUファン]
【メモリ】16GB DDR3 SDRAM PC-12800 [8GB*2枚/メジャーチップ・6層基板]
【マザボ】★在庫のみの超特価★ ASRock Fatal1ty H87 Performance [Intel H87 chipset]
【グラボ】オンボードグラフィックス
【SSD】TOSHIBA HDTS312XZSTA [SSD 128GB 東芝純正品 Q Series Pro 7mm厚]★在庫限り大特価!★
【HDD1】TOSHIBA DT01ACA100 [1TB 7200rpm 32MB]
【HDD2】なし
【光学ドライブ】【黒】DVD; LG GH24NSB0 BL+書込みソフト
【ケース】【黒】Lancool PC-K65
【電源】Corsair CX500M (CP-9020059-JP) [500W/80PLUS Bronze]
【モニタ】>>429 (現在21.5インチ\14,000、23インチ\15,500)
【保証期間】希望しない(1年)
【合計金額】\103,390+ディスプレイ あるいはSSDなしで\93,830+ディスプレイ

オンボードグラフィックスだからこっちでもそれなりに静かだけどより重視するなら
【CPUクーラー】Scythe 侍ZZリビジョンB [SCSMZ-2100] [空冷/CPUファン]+2,940円を追加してもいい。

電源の信頼性・性能がツクモより少し上がるのとサポートが手厚い。
なので敢えてサイコムを選ぶなら少し予算はオーバーするけど折角なので
【保証期間】希望する(プラス2年)+4,610円 を付けたいところ。別になくてもいいけどね

607 :604:2014/09/04(木) 02:58:28.14 ID:nqddh+mV
>>605
早速お答えいただきありがとうございます!
寝る前にスレ開いてみてよかったです、ディスプレイ込みで11万は
厳しいかな…と内心不安でしたが予算内で嬉しい限りです。
キーボード・マウスもなかったのでリンク貼っていただき感謝です、本当に
ありがとうございました。

608 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/04(木) 03:11:09.61 ID:ELO3gec2
ごめん>>605全然ピッタリ予算内じゃなかった
SSDをなしにしたら93,744+ディスプレイでピッタリ予算内だね

609 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/04(木) 09:00:27.56 ID:3UqsLqq5
>>606-607
ツクモは全然静音ケースじゃないでしょ。電源も特に静音を謳ってないし
サイコム GZ2400Z97で、
ケース Antec P100
電源 be quiet! PURE POWER L8-500W
の静音ケース、静音電源にするほうがいいと思う。CPUクーラーにETS-N30-HEでも付ければ完璧
ミニタワーだと、サイコム VX2300B85
CPU i5-4460
CPUクーラー インテル純正
マザボ GIGABYTE GA-B85M-D3H
メモリ 16GB
HDD TOSHIBA DT01ACA100 1TB
光学 LG GH24NSB0
ケース CoolerMaster Silencio 352 + Corsair CX500M
OS Win7 Home SP1 64bit
計93230円(税・送料込み)
SSD TOSHIBA HDTS312XZSTA 128GBを付けると102790円
be quiet!のL8-500Wはちょっとないくらいの静音て低負荷から負荷まで静か
CX500Mは低負荷なら特にうるさくもない

ちなみにこの構成なら常に低負荷のはず。グラボGTX660クラスを付けて負荷高いときで中負荷ぐらい

610 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/04(木) 09:04:51.02 ID:xLL6BNGy
タブレットPCでイラストはじめようと思うのですがソフトは、クリップスタジオ、ネコペイント、sai、アルパカのどれが初心者に扱いやすいでしょうか。ちなみにn-trigのデジタイザです。

611 :604:2014/09/04(木) 09:15:32.76 ID:nqddh+mV
>>608
うおおサイコムの方までありがとうございます!
昨夜スレ見た時は何故か>>606が表示されてなくて気付くのが遅くなりました、すみません。
なにぶん素人なもので、サポートが手厚いのはすごく魅力的です…
この2つのどちらかで決めたいと思います。素早いレスと丁寧なアドバイスいただいて
感謝です!

612 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/04(木) 11:48:29.68 ID:PTg9eFJF
>>610
なんか書き方から不安を感じるのだが、タブレットPCは液タブの代わりにはならないからな?

613 :604:2014/09/04(木) 13:50:42.69 ID:nqddh+mV
>>609
ありがとうございます!
部屋が狭いのと予算的にもミニタワーに心ひかれます。
クリスタを使う場合、 Win7 Home より8,1の方がベターという書き込みを見かけた
気がしたのですが、特に問題ないようであればこのまま見積もりお願いしてみます。

614 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/04(木) 15:54:23.01 ID:ELO3gec2
>>609
「抜群の静音性高冷却スタンダードPC」
http://www.tsukumo.co.jp/bto/pc/common/img/top_banner/aerostream.jpg
「CWT製 GPB450S (最大500W、定格出力450W / 静音12cmファン搭載)」
思いっきり静音謳ってるぞ

615 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/04(木) 19:13:38.09 ID:FtIvFGCq
ツクモはゴミ
このスレではサイコム以外お断り

616 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/04(木) 20:20:58.59 ID:3UqsLqq5
>>614
ほんとだ
ケースの詳細は見たんだが、こっちは気が付かんかった
特に静音向きに対策してあるケースではなさそうなんだが、実際のところどうなんだろ

>>615
そう悪くもないだろ。予算次第では俺もよくツクモ勧めてるし
ゲームしないんならでかいミドルタワーの必要ないと思うのでミニタワーばっかだが

>>603
GDDR5版のGT740は低クロック版GTX650みたいなもんらしいから、設定や解像度次第ではかなり
多くのゲームが遊べそう。GDDR3版のだとGT640と大差ないらしい

617 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/04(木) 21:30:29.35 ID:ELO3gec2
615はただのいつもの荒らしだから相手しないでいいよ
皆してサイコム勧めてステマだふじこふじこ言って袋叩きにされた奴でしょ
ケースバイケースでサイコムが初心者向きで選ばれがちだってだけなんだけどな

場合によってはドスパラが最適解になる事すらあるだろ 多分

618 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/04(木) 22:14:40.32 ID:F5/V2IXN
サイコムは修理期間が短いから好まれることが多いだけで
他のショップもコスパではサイコムより良い場合もあるね

619 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/04(木) 23:56:26.37 ID:3UqsLqq5
サイコムはこのスレのニーズに合ってるんだと思うわ
ミドルタワーで電源やらグラボやらごついのにしてくとサイコムはかなり高いんだが
ミニタワーで間に合う予算安めの構成だと結構他の店と張り合える
値段大差なければサイコム勧めときゃ安心てのもあるし
ワンズはめんどくさいからパスw

620 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/05(金) 05:48:56.04 ID:9orXu9VB
WEB、印刷をカバーできるモニターでオススメありませんか?
用途に合わせて画面調整を切り替えられると嬉しいです
絵の仕事に使うので少し高めの7万〜10万あたりを狙ってます
私財を売って予算を立てるので、なるべく安めだと助かります

621 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/05(金) 07:01:01.79 ID:S4OdXKn+
>>620
キャリブレーションセンサー標準で付いてるこれじゃないかなあ
http://kakaku.com/item/K0000645613/
AdobeRGB 99% DCI 95% JMPA カラーとJapan Color公式カバーを謳ってる。
なるべく安くって事だけどプロの仕事用としてはかのへん買っといたほうがいいかも。

予算的に厳しいなら少し妥協してこれと
http://kakaku.com/item/K0000486128/
キャリブレーターのi1Display Pro
http://www.amazon.co.jp/dp/B005N1OP5M/ref=cm_sw_r_tw_dp_R9ncub0SB0N60
の組み合わせでどうだろう 更に妥協するならキャリブレーターはColorMunkiDisplayにするとか

622 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/05(金) 07:48:01.71 ID:9orXu9VB
>>621
早速の回答ありがとうございます
CX241にするか価格で迷ってたのですが、お墨付きとあらば俄然意欲がわいてきました
こちらを目指しつつ、予算がきつそうであれば妥協していきたいと思います、詳細ありがとうございます

623 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/05(金) 11:25:37.58 ID:rITVhixT
>>620
NEC(日本電気) > MultiSync LCD-PA242W-BK [24.1インチ ブラック]
http://kakaku.com/item/K0000579903/
内蔵センサにより電源入れた直後に発色が安定し、キャリブレーション不要なのが面倒くさくなくてよいところ。

これまで何使ってたの?
AdobeRGBの知識は大丈夫?
仕事にはU2413でたぶん十分間に合うと思う。

624 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/05(金) 13:11:05.37 ID:lc+6e1Z2
マウスコンピューターは
いまはおすすめされないですか?
以前ここのショップがいい!でみて
そこそこ組んでいまここにきたんですが
一覧にのっていないということは
あまり推奨されないのでしょうか…
さいこむかワンズで組み直したほうがいいですか?

625 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/05(金) 13:14:26.99 ID:9orXu9VB
>>623
ありがとうございます、こちらも良さそうですね

以前はDiamondCrysta RDT231WLMを使ってました
色味は好きなんですが、白黒が飛びまくって仕事に差支えがありましたので
今は貸してもらっている昔のモニターを使っています

知識はまだ疎いと思います、色温度とかカラープロファイルのさわりを知っているくらいです、これから勉強します

626 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/05(金) 13:42:29.80 ID:rITVhixT
>>625
U2413でも性能良過ぎかも。
AdobeRGBモニタは使いこなすのが難しい。
設定間違えると、かなり狂った色が表示される。
ウェブ用の画像は、sRGBに仕上げる必要があるから、AdobeRGBモニタは活きない。
印刷も、広色域印刷やらないで普通の4色印刷だとすると、
sRGB色域外はわずかなので、sRGBでまず足りる。
そういう場合、AdobeRGBモニタ使って、AdobeRGB色域で描くメリットは、お客さんのためではなく
あなた自身が自分の作品を鑑賞してsRGB色域外の鮮やかな色を楽しむだけということになる。

U2713HM検討してみてはどう?

627 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/05(金) 15:36:32.50 ID:9orXu9VB
>>626
AdobeRGB対応モニタは買ってしまえば後は楽に安定できるのかと思っていたのですが、逆に難しいんですね
狂った色になるのが怖いです

使用するのは、WEBでsRGBと、印刷でCMYKくらいなので悩む所ですね
sRGB印刷にも興味はあるのですが、CMYKの方が安心するかもです

うーん、CX241を考えていたのですが、この使用状況だとそこまでいらなさそうなのかな
WEBのsRGBと印刷のCMYKの発色がしっかり出れば申し分ないです

628 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/05(金) 16:29:17.64 ID:rITVhixT
>>627
sRGBモニタだと、一般的な印刷のCMYK(japan color 2001 coated)を完全にはカバーしてない。
が、ほとんどはカバーしてるので、事実上問題ないだろう。
sRGBモニタと印刷とを見比べて色が合わなかったとして、理由はいくつか考えられる。
印刷所がどんな印刷をしてるのか分からないとか、627氏の自宅の照明が印刷物を見るのに適してないとか。
「sRGBモニタがCMYKを完全にはカバーしてないから」というのもわずかに影響あるが、他の理由による影響の方がはるかに大きい。
逆に言うと、CX241やPA242Wを買っても、U2713HMより印刷物と色が合うとは言い切れない。

印刷所へはCMYKデータを提出してるようだけど、そのデータはウェブ用にsRGB色空間で描いたのをCMYKへプロファイル変換したデータ?
それともウェブ用とは別にCMYKの色空間で描いたデータ?

629 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/05(金) 17:15:53.45 ID:9orXu9VB
>>628
CMYKデータは、モニター設定の色温度5000kを選択、
ガンマ値はモニター初期状態の2.2で、キャリブレーションツールがないのでこの状態の元
クリップスタジオの表示をCMYK(japan color)にして描いてます、最後に画像をCMYKに変換する感じです
プリンターで確認したり、友達に大丈夫かを聞いてみたり、イラストのガンマ値をソフトで弄ったり、初心者で五里霧中の中足掻いてます
何を選ぶにしても勉強が必要ですね、うーん、お金を出せばそれなりに自動化できると思ってたので考えを直します

630 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/05(金) 19:26:17.67 ID:rITVhixT
>>629
貸してもらってるモニタの機種名は何?
印刷物の色をチェックする際に照らすためのランプは何?
OSはWindows?Mac?
Windowsの場合、コンパネ「色の管理」で既定として関連付けられてるプロファイルは何?
CLIP STUDIOの環境設定のカラー変換設定のRGBプロファイルは何?

631 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/05(金) 19:38:04.45 ID:S4OdXKn+
ID:rITVhixTさんが挙げてるディスプレイにしてもいいと思うけど
キャリブレーションツールだけは忘れずにね!工場出荷状態の調整はあんまアテにならない!
ってかU2413の方がU2714HMより安いんだしキャリブレーション前提なら
上のスペックは高いに越したことはないのになんでそんなプッシュしてるの

と思ったらそういやU2713HMはWQHDの広いやつか ありゃ便利だよね

個人的には商業仕事なら向こうから指定された時に道具のせいで対応できないと支障出てくるし
勉強するって言ってるんだから性能いいやつで選択肢増やしといた方がいいとも思うけどなあ
色に関する知識がまったくないクライアントの方がずっと多いっちゃそうなんだけど

632 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/05(金) 20:02:54.79 ID:9orXu9VB
>>630
貸してもらってるのは富士通のVL-17H1というモニタです
大分昔の一式セットパソコンのパ−ツですが、白黒や発色が前の物より良いですし
sRGBモードが一応ついているので応急処置的に使用してます
ランプは専用の物を持っていないので室内灯で妥協している感じです
OSはWIN7、色管理のプロファイルはいじろうとしたのですが、変にいじるとズレが生じるような気がしてやめました
初期設定のsRGB IEC61966-2.1というのになってます
クリップスタジオのRGBプロファイルも同様でsRGB IEC61966-2.1になってます

>>631
了解です!ちゃんと家でチェックする事が大事ですね
どれにするか悩みますが、色んなモニターの特性を吟味して考えたいと思います
皆さんに教えていただいたので幅が広がりました、大変ありがたいです

高い物の方がやっぱり対応の幅が広がりますね、大変魅力的です
勉強大変そうですが、本でも買って頑張ります

633 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/05(金) 20:38:37.94 ID:S4OdXKn+
>>624
マウスはBTOではあるけどショップBTOと言うよりもメーカーBTOなので載ってないんだと思う。
立ち位置的にはDELLに近いのと、独自規格のパーツを使ったりマザーや電源が弱かったりなのに
サポートがショップBTO並(以下)でショップBTOに対して優位性がないのでオススメはしてないな
カスタマイズ幅もかなり狭いしパーツのメーカー記載してない事も多い。
あとOSがDSP版ではなくプリインストール版なのも気に入らない。使い回しできない。
逆に言うとそのあたりを気にしないなら別に選んでもいいとは思うよ

パーツ名や性能言われても分かんないしショップBTOはハードルが高い!でも国内メーカー製は高い!
みたいな超ライト層がデスクトップ欲しい時に買うものなのかなあって印象

634 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/05(金) 20:44:38.10 ID:N0wGniFE
>>624
全体に自作用の市販パーツ使ったBTOショップ勧める傾向にはあるね
パーツの選択肢が多くて自分に合うものが組みやすいし、値段もそんなに高くもない
サイコムはともかくワンズは構成考えるのは初心者にはまず無理なんで、
テンプレ埋めて相談したら?
具体的な構成はいろんな人がいくらでも考えてくれる

635 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/05(金) 21:12:16.90 ID:S4OdXKn+
ちょっと気になってショップBTO調べてみたけど
ドスパラ:自由度・かなり低い メーカー記載ほぼなし 価格:サイコムより高い
フェイス:自由度・ちょっとだけ選べる メーカー記載ほぼなし 価格:PC工房やツクモ程度
STORM:自由度・結構選べる メーカー記載ほぼあり 価格:ドスパラより高い 

オススメされてるショップはそれなりにオススメされてる理由があるんだなと思った
パソコン工房はSSDはSamsungばっかりだしHDDメーカー書いてないのが気に喰わないけど
それでも上3店よりはまだオススメできる感じだし。

マザーまで変更できるのはサイコムとSTORMぐらいだった
電源は容量同じで違うメーカー選べるのはツクモ・サイコム・ドスパラ(ごく一部)ぐらいか

636 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/05(金) 21:39:25.21 ID:rITVhixT
>>631
話の雰囲気からすると、むやみに性能いい奴買っても、その性能差が出ない可能性が高く、金の無駄だと思った。
モニタがU2713HMだから受けられない仕事って、普通ないでしょ。
キャリブレーションツールも要らないと思う。
ときどき印刷用紙の紙白に合うようにU2713HMのゲインを調整すれば、仕事には十分間に合う。
その先は、仕事のためじゃなくて、絵描き本人の趣味の世界かと。

>>632
真正面から見たなら、RDT231WLMの方がVL-17H1より色が正確かも。
どうせ買うつもりなんだから、今更どうでもいいことだけど。

室内灯は何?
モニタの色温度を5000Kにしてるとのことだけど、印刷屋さんがモニタを5000Kにしてるのは色評価用蛍光灯が約5000Kだから。
室内灯が6700Kとか7200Kとかなら、モニタも室内灯に合うよう6700Kとか7200Kとかにするのが一つの正解例で、5000Kにするのは間違い。
なお、VL-17H1の場合、10年ぐらい前のモニタだろうから、例えばOSDメニューで6500Kに設定しても、実際に測れば五千数百Kぐらいのはず。
色温度ではなくゲイン調整で紙白に合わせるのが最善で、ゲイン調整がなければ紙白に最も近い色温度にする。

637 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/05(金) 22:00:48.31 ID:rITVhixT
>>629
>クリップスタジオの表示をCMYK(japan color)にして描いてます、最後に画像をCMYKに変換する感じです
もしかして、ウェブ用のもCMYK(japan color 2001 coated)表示のまま?
だとしたら、あんまり良くない。
ウェブ用のは、sRGB表示で確認しよう。

638 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/05(金) 22:08:51.60 ID:9orXu9VB
>>636
詳しく教えていただきありがとうございます
参考にさせて頂きます
>>637
印刷用途以外はCYYK表示にしてないので大丈夫です

639 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/07(日) 17:53:47.40 ID:BEIq5v4r
現PC(cube Box)のケースとモニタを再利用した自作を考えています。
自作初挑戦です。過分・不足分アドバイスいただければと思います。
主にイラレ、painterを使用していますが
現PCだとpainterがカクカクになってきて、かなりストレス…。
骨董品レベルですが、ケースデザインがすごく気に入ってます!
ので、何とか再利用したいと思ってます…

【店名】ワンズ(とりあえず予算設定のため利用)
【OS】windows 8.1 pro 64bit版
【CPU】Core i7-4790K BOX TDP88W(4.00GHz/ターボブースト時4.40GHz/4-core 8-thread/L2=256kB x4 L3=8MB/TDP88W/HD Graphics 4600)
【CPUクーラー】Intel純正
【メモリ】A-DATA  AD3U1333W8G9-2(DDR3-1333(PC3-10600)16GB(8GBx2))
【マザボ】ASRock Z97E-ITX/ac
【グラボ】NVIDIA Quadro K620 EQK620-2GER [PCIExp 2GB] (必要?)
【SSD】ADATA ASX900S3-512GM-C-7MM SATA 6G
【HDD1】*外付け購入固定
【HDD2】
【光学ドライブ】LG GH24NSB0 SATA
【ケース】XCcube PC EZ65 (200(幅)×320(奥行き)×185(高さ)mm)
【電源】SST-SX600-G
【ケースファン】?
【モニタ】corega CG-L22WDG(解像度足りないですが、何とか使いたい)
【保証期間】
【予算】20万前後
【用途】主に同人用。たまに仕事を持ち帰った時も使います。
・使用ソフト…painter2015、illustratorCS6、photoshopCS2(笑)
プリントアウト等は職場で行うため印刷関係は考慮していません。
起動の速さを考慮して、HDDではなくSSDを採用しています。

ご享受どうぞよろしくお願いいたします。

640 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/07(日) 17:59:13.03 ID:BEIq5v4r
>>639 です。
ageてしまいました。失礼いたしました。

641 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/07(日) 21:13:30.53 ID:RSXgBZna
>>639
http://bbs.kakaku.com/bbs/05405313590/SortID=8478056/
この辺読むとitxマザボじゃないし、マザボ取り付けだけでも工作が必要なレベル
背面も工作必要そう
まあ、その辺の覚悟次第でしょう。半分くらいはPC一般板でも自作板でもなくDIY板の範疇と思う

構成の参考としては、サイコムの
ゲームPC G-Master Stinger SFF
ワークステーション Lepton WS2400H97-I
省スペース SIX2400H97
どれも銀石のキューブケース。XCube EZ65はこれより冷却で劣りそうな感じ

CPU 4790Sにしてグラボは付けない、吸気か排気ファン追加が良さそう

サイコムで使っている銀石キューブケースで組んで、フロントパネルをプラスチック板で
自作するのが一番楽な気がする

642 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/07(日) 21:32:55.77 ID:wsRHDvRW
内部見る限りflex-ATXというマイナーな規格だしマザー探すのも大変そう
(ATX→microATX→flexATX)
現実的に考えるとminiITXマザーだろうね。
ネジ穴ももちろん違うけどぶっちゃけ大した問題じゃない。(ケースのネジ穴とマザーのネジ穴開けたマウント鉄板を加工業者に発注する)ネジ穴図面書く必要はあるけど。
問題は排熱と電源。排熱注意しないと熱で死ぬしpainterとか動かすならATX電源の性能必要だから電源はケース内には入らないだろうね。

643 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/07(日) 21:39:45.04 ID:BEIq5v4r
>>641

お早い回答ありがとうございます。
また、板も教えて下さり大変助かりました。
背面の工作、腕と覚悟が必要そうですね。
勇気が出なかったら、他ケースも検討させていただきますね。

CPUを変更し、吸気か排気ファンを探してみます。

ありがとうございました!

644 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/07(日) 22:22:50.69 ID:BEIq5v4r
>>642
色々教えて頂きありがとうございます。

このcubeの改造行程がネットで紹介されていたので
マザー設置はそれを見てやってみようかな、と考えています。

cubeでの排熱は本当に大切なようですね。
6〜7p幅の排気ファンをつけてみようと思っています。
あとは、スロット取付型PCシステムクーラーなど…。
(よく分からず勉強中…)

電源は600wのSFXを検討していますが…足らないかな??
(現PCの電源は300w…いつも死にそうな声を出しています)

645 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/08(月) 00:37:58.12 ID:5P2qshTw
>>644
>いつも死にそうな声を出しています
電源の容量の問題じゃなくて、冷却の問題じゃね
容量的には銀石のSFX450W金でも十分な余裕がある。グラボなしなら300Wでも余裕

電源は専用の特殊なやつみたいなので、思い切って電源を外に出してしまって、空いたところに
12cmとか14cmのファン付けるのも手
グラボはスレをじっくり読んでどうするか決めて。オンボでも困ることはないはず
付けるとしても2スロット占有するタイプのはスペースがなさそう
オンボで動作するようにまず組んで、側板との干渉をよく調べてグラボを決めるのが安全
>>641のサイコムの参考のは、同程度の大きさのケースにどの程度のものを入れても大丈夫なのか
見極めるためにじっくり精査するほうがいいと思う。サイコムは無茶な構成はしない店だから

646 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/08(月) 07:42:28.66 ID:UGpUQXb6
>>645
ありがとうございます。
オンボで良いなら、嬉しい限りなので
調べて検討させていただきます!

電源野外は自分のスキルで大丈夫か
ネットを徘徊してみます。

647 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/08(月) 10:04:25.26 ID:r3yYS+G0
電源が300Wということは、FSP275-60搭載のEZ65IIか
物理的に改造可能かという点からいうと、完全独自規格になっている電源以外は可能
Flex-ATXのネジ穴はATXと共通なので、Mini-ITXマザーが使える
電源であるFSP275-60はそのまま流用
24pinなので最新マザーとの互換性は問題なし、容量的には4790KとK620を積んでも足りる
SATA電源は4pinから変換する必要があるが、変換ケーブルは数百円で手に入る

スペック的には4790Kは過剰、i5で充分
CS2ならK620も過剰、内蔵GPUでいい
新しいバージョンでCUDAやOpenGLをフル活用するならQuadroを積む意義もあるとは思うが

648 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/08(月) 21:20:37.82 ID:+l/U8zeA
【店名】サイコム
【モデル】Radiant GZ2400Z97
【OS】Microsoft(R) Windows7 Home Premium SP1(64bit)DSP版
【CPU】Intel Core i5-4590 [3.30GHz/4Core/HD4600/TDP84W] Haswell Refresh搭載モデル
【CPUクーラー】インテル純正 CPUクーラー [空冷/CPUファン]
【メモリ】16GB DDR3 SDRAM PC-12800 [8GB*2枚/メジャーチップ・6層基板]
【マザボ】ASRock Z97 Pro4 [Intel Z97chipset]
【グラボ】GeForce GT740 2GB [DVI/D-Sub/HDMI]
【SSD】Crucial CT256MX100SSD1 [SSD 256GB] ※128GBでもよい??
【HDD1】TOSHIBA DT01ACA100 [1TB 7200rpm 32MB]
【HDD2】外付け1TB所有
【光学ドライブ】【黒】DVD; LG GH24NSB0 BL+書込みソフト
【ケース】【黒】 Fractal Design ARC Midi R2
【電源】Corsair CX500M (CP-9020059-JP) [500W/80PLUS Bronze]
【モニタ】所有
【保証期間】2年プラス
【合計金額】131190
【予算】〜14万
【用途】SAI、Lightroom5、PhotoshopEL12、ゲーム、ネット
イラストと写真のRAW現像がメインですがたまにゲームもする予定です(スカイリムやCivなど)
ゲームでの利用頻度は高くないので、まぁ普通にプレイできるかな程度でも構いません。
よろしくお願いします。

649 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/08(月) 22:07:18.85 ID:5P2qshTw
>>648
CPU i6-4690
マザボ ASRock Fatal1ty H87 Performance
グラボ GTX750ti 2GB
電源 CX600M
微妙に高くなる
SSDは256GBのがいいと思うよ

650 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/08(月) 22:12:41.20 ID:pHvzVzL2
>>648
イラストには全く問題ないスペックだけど
RAWはここに分かる人少ないかもしれんね

使うソフトとRAWデータによってはとんでもないメモリを消費するって聞くし
モニタのカラーマネジメントもイラストの比じゃないくらいシビアとか・・・
写真マニアのスレで訊くのが的確な答えが返ってくると思うよ

651 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/08(月) 22:53:07.11 ID:5P2qshTw
お絵描き用のPCで考えて問題ないと思うけどなあ
LightroomはHT対応だからi7のがいいのかと思ったらi5で十分という話だし
メモリも16GBあれば大丈夫でしょ
カードリーダはUSB3.0対応が高速でいいけど
サイコムだとカードリーダの詳細ページにある銀石のUSB3.0対応のが特注可能
3000円ちょっと切る程度の値段

652 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/08(月) 23:14:39.35 ID:+l/U8zeA
>>649
マザボの値段を抑えて他をちょっとアップさせる感じでしょうか?
SSDは256で良さそうですね。
ありがとうございます。

>>650
RAW現像はCPUを最優先に…とはよく聞くのですが、i7だと予算が厳しくなるのでどうしたものかと。
写真関連スレも参考にもうちょっと調べてみます。
ありがとうございました。

653 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/09(火) 00:36:08.02 ID:AO4tNstp
>>647
お礼が遅れすみません。
なるほど〜電源は特殊なのですね。
現PCのを大事にとっておかねば…。

グラボ搭載は、painter次第な感じです。動画は見ないので。
あとは、原稿サイズで描くと、ブラシがカクカクするのを何とかしたい。

photshopは加工・色彩調節で入れているので、ペイント目的ではあまり使用しない予定です。
CPUについても教えて頂きありがとうございました!

654 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/09(火) 21:46:24.28 ID:KQZmeLYB
PCでお絵描きをしたいと思い、新規購入を考えています。
知識が無いので、アドバイスをお願いします。

【予算】〔13〕万円 モニタ込み
【同人用途】クリスタ、Photoshop Elements(ペンタブ付属品)
      メインでクリスタを使うつもりですが、PhotoshopElementsも使うかもしれません。
      イラレは今後購入するかもしれませんが、現在は考えていません。
【同人以外用途】ネットと動画視聴
【現在のPC】HP Pavilion g6 ※ネット位しか使ってません。
【一日の使用時間】〔8〕時間
【エアコン】あり
【HDD容量】おまかせします
【バックアップ方法】現状なし
【SSD】必要[希望容量]判らない
【CD/DVD/BD】◎予算次第で
【ケース】○おまかせ
【モニタ】新規購入
【各、一つ選択】
《1》おまかせ
《2》サポート重視(初心者推奨)
《3》特にこだわりはない

【その他、要望、現在の不満点、用途詳細など】
予算は出来れば13万で抑えたいですが、無理そうなら16万程度まで考えます。

655 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/09(火) 22:30:13.09 ID:TrYN8683
>>654
【店名】サイコム
【モデル】Radiant VX2300B85 http://www.sycom.co.jp/custom/model?no=000106
【OS】Microsoft(R) Windows8.1 (64bit)DSP版 又は Microsoft(R) Windows7 Home Premium SP1(64bit)DSP版
【CPU】Intel Core i5-4690 [3.50GHz/4Core/HD4600/TDP84W] Haswell Refresh搭載モデル
【CPUクーラー】インテル純正 CPUクーラー [空冷/CPUファン]
【メモリ】16GB DDR3 SDRAM PC-12800 [8GB*2枚/メジャーチップ・6層基板]
【マザボ】GIGABYTE GA-B85M-D3H [Intel B85 chipset]★おススメ!★
【グラボ】オンボードグラフィックス
【SSD】TOSHIBA HDTS312XZSTA [SSD 128GB 東芝純正品 Q Series Pro 7mm厚]★在庫限り大特価!★
【HDD1】TOSHIBA DT01ACA100 [1TB 7200rpm 32MB]
【HDD2】なし
【光学ドライブ】【黒】DVD; LG GH24NSB0 BL+書込みソフト
【ケース】【黒】CoolerMaster Silencio 352 + Antec EA-550-PLUTINUM [550W/80PLUS Platinum]
【電源】上記セット内
【モニタ】>>429
【保証期間】希望する(プラス2年)
【合計金額】115,860円

これで>>429のディスプレイと合わせてちょうど13万円くらい。CPUはちょっと贅沢してるから
Intel Core i5-4460 [3.20GHz/4Core/HD4600/TDP84W] Haswell Refresh搭載モデルに落とせば5000円安くなる。
ケースと電源も静音ケース+グラボ増設もいけるように良質でちょっと容量大きめなの選んでるから
これを標準の【黒】Inwin IW-EM049B/450W [450W]に変更したら7000円安くなる。
どっちも低い方でもなんら不自由しないスペックだから安く行くなら本体103,620円でいけるね。
で、落とした分の予算はSSDの容量上げてCFD CSSD-S6T256NHG6Q [SSD 256GB 東芝製採用]にしてもいいかも。

あくまで個人的なオススメではあるんだけど、16万円まで出せるのであれば
13万円以内で↑の構成で組んで、3万円でディスプレイアームとかディスプレイ追加とか
環境をアップデートする方が捗ると思います。ここから上のスペックは割と趣味の領域だし。
デュアルディスプレイもディスプレイアームもすごく便利だよ。

656 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/09(火) 23:20:13.34 ID:CPWdISxe
>>654
ちとでっかくなってしまうけど、ミドルタワーGZ2400Z97で
http://www.sycom.co.jp/custom/model?no=000179
CPU Core i5-4690
CPUクーラー インテル純正
マザボ ASRock Fatal1ty H87 Performance
メモリ 16GB
SSD Crucial CT256MX100SSD1 256GB
HDD TOSHIBA DT01ACA100 1TB
光学 LG GH24NSB0
ケース Antec P100
電源 Corsair CX500M
OS Win7 Home SP1 64bit
延長保証 あり(トータル3年保証)
計115060円(税・送料込み)
OSは好きなように
電源はbe quiet! PURE POWER L8-500Wでもいい
海外のレビューみても比較的いい感じだし、低負荷から負荷までとにかく静かと特筆されてる

657 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/10(水) 21:13:23.41 ID:8AxOCYlU
https://shop.tsukumo.co.jp/bto/bto.php?BTO_SET_CODE=RA-J294&TYPE=64S

【店名/モデル】ツクモ
【OS】 Windows 7 Home Premium 64-bit版
【CPU】 Intel Core i7-4790 プロセッサー
【CPUクーラー】 【ZALMAN製】ヒートパイプ式CPUクーラー
【メモリ】 16GB (8GB x2枚)
【マザボ】 Intel H97 Express チップセット ATXマザーボード (GIGABYTE製 GA-H97-HD3)
【グラボ】 NVIDIA GeForce GTX 750 / 1GB (DVI-D 、DVI-I 、mini-HDMI / PCIスロット×2占有)
【サウンドカード】オンボード
【SSD】128GB MLC (CFD 東芝 HG6y / SATA 6Gbps)【+6,900円】
【HDD1】1TB SATA6Gbps対応(東芝製 DT01ABA100V)
【HDD2】なし
【光学式ドライブ】 DL対応 DVDスーパーマルチ
【ケース】 eX.computerオリジナル ATXミドルタワーケース (ブラック / EX1/598TA / 防塵フィルター搭載)
【電源】 【80PLUS BRONZE認証】 CWT製 GPK500S (最大550W、定格500W)
【ケースファン】なし
【保証期間】
【合計金額】127116円
【予算】13万くらい
【用途】SAI、photoshopCS4、(クリスタの購入も考えています)Minecraft
【過去ログ・テンプレWikiは読みましたか?】
はい

お絵描き用途をメインに、
影modを使わない程度にMinecraftも出来たらいいなあと思い、グラボを積んでみましたが
電源等これでいいのか自信がありません

658 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/10(水) 23:20:17.73 ID:Q740Ue/O
>>657
CPU i5-4690
CPUクーラー なし(インテルの付属品)
グラボ GTX750ti
SSD Transcendの特価256GB
のがバランスいいんじゃないかな

GTX750tiだと発熱も少ないんでミニタワーでも問題ない
eX.computer エアロストリーム RM7J-C61/E2
http://www.tsukumo.co.jp/bto/pc/aerostream/2014/RM7J-C61E2.html
にして、同様にカスタマイズ、ケースオプションのSSD用マウンタ付けて12万切る
3年保証付けても12万円台半ばまで

ミドルタワーだと>>656にELSAのS.A.C GTX750ti付けて1年保証だと128千円ぐらい
P100もELSAのS.A.Cも静音では定評のあるもの

659 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/11(木) 00:02:29.95 ID:tYOK+rhU
>>658
12万切るのは嬉しいです!
置く場所にも悩んでいたのでミニタワーのツクモに決めました
この組み合わせで購入したいと思います
ありがとうございました!

660 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/11(木) 00:07:44.55 ID:TnMaKmPD
ミドルタワーモデルでもB85マザー選択できればいいのにね
Z97もH87もちょっとオーバースペックなところがある
B85あんま人気ないから値段同じぐらいになっちゃうのかな

661 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/11(木) 02:34:21.59 ID:ZAo6GrIr
Z97はOCって分かるんだけど
H87とB85って何が違うんだっけ?

662 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/11(木) 02:45:34.22 ID:TnMaKmPD
SATA6Gb/sとUSB3.0のポート数が最大6から4に減ってるのと
SSDをキャッシュとして使う機能とRAIDをサポートしてるかぐらいの差
どっちもSSDを複数積んだりする人以外必要ない機能だろうね

あとZ97だとPCI Express3.0帯域でのSLIにも対応してるんだっけか
どれもガチゲーマー向けでこのスレ的っていうか板的にはオーバースペックだね

663 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/11(木) 09:38:07.21 ID:ZAo6GrIr
>>662
なるほど、さんくす!
俺の用途ならB85で充分だって分かった

664 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/11(木) 22:03:28.04 ID:OIqKvl8a
【店名】PC-take
【モデル】無し
【OS】Windows 7 Home Premium【64BitSP1】
【CPU】Intel Core i5-4690【3.5GHz/4C4T/HD4600】
【CPUクーラー】SCYTHE 虎徹
【メモリ】CFD W3U1600HQ-8G【16GB】
【マザボ】ASUS H97-PRO
【グラボ】ELSA GEFORCE GTX 750 Ti 2GB S.A.C
【SSD】Crucial CT256M550SSD1【256GB】
【HDD1】Seagate ST1000DM003【1TB】
【HDD2】無し
【光学ドライブ】LG GH24NSB0BL BLK(S/B/W)
【ケース】CORSAIR CC-9011015-WW(550D)
【電源】Antec EA-550-PLATINUM【Platinum/550W】
【ケースファン】無し
【モニタ】現在、使用しているものを流用
【保証期間】通常ので可
【合計金額】167900円
【予算】17万円
【用途】CS6でイラレ フォトショップ SAI クリスタなどを使用します
     3Dレンダリング、エンコードはしません PCにてゲームも少しやりたいと思います

他のBTOメーカーも考えておりますが、配線など綺麗におこなってもらえるようで考えてみました
PCケースは色々とケースを見ていたら一目ぼれしたので特に考えずに選びました


不安点として、使用電力が265wと表記されているが550wの電源で大丈夫なのか?
もう少し少ないのでも良いのかの判断が付かないところです

宜しくお願い致します

665 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/12(金) 02:52:42.70 ID:/h9oTv1K
http://h50146.www5.hp.com/directplus/personal/desktops/dp_pavilion500_14sum/
http://h50146.www5.hp.com/directplus/personal/desktops/dp_slimline400_14sum/

【店名】日本HP
【モデル】HP Pavilion 500-340jp/CT
     もしくは HP Pavilion Slimline 400-320jp/CT
【OS】Windows 8.1 (64bit)
【CPU】インテル Core i5-4460
     もしくは  インテル Core i7-4790(Slimlineの場合)
【メモリ】8GB (4GBx2) PC3-12800
【グラボ】インテルHDグラフィックス(プロセッサー内蔵)
【SSD】無し
【HDD1】500GB ハードドライブ (SATA, 7200rpm)
【HDD2】無し
【光学ドライブ】DVDスーパーマルチドライブ
【電源】 300W もしくは 270W (Slimlineの場合)
【保証期間】 一年間
【合計金額】 70524円 もしくは 79704円(Slimlineの場合)
【予算】 モニターも別に買うことを考えると、70000円以内だと嬉しい
【用途】コミスタEX4.0、コミックワークス Ver.2 MAX、できればPhotoshop5.5

さくさく漫画を描けるパソコン求めて選んでみました。
CPUはインテルCorei5-4460、HDDは500GBで十分なのか不安です。
HDDはバックアップ用に外付けを使用するつもりです。
自分のPC知識に自信が無いため大手メーカーの既製品を選びましたが、
このスペック・予算ならBTOメーカーのPCに挑戦してみるべきでしょうか?
よければ相談に乗ってください。よろしくお願いいたします。

666 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/12(金) 04:01:58.06 ID:ugQtUyoc
>>664
550Wあれば余裕。その電源いいやつだから760でも普通にいけるし電気代安いよ。
ちなみにピーク時265Wだと500Wや550Wだとちょうど一番効率の良いあたり使えるから
クラボの性能いっぱいのPCゲームする事あるなら理想的な容量とも言える。
電源は経年劣化もあるし拡張性を考えて少し余裕を持たせるものだから
その電源のままでいいと個人的には思います。安く済ませるなら
CX430Mとかそのへんが安心で安いやつかなぁ。お店で選択できるならだけど

>>665
CPUは4460で充分、HDDは使用目的にもよるけどソフトと原稿データなら500GBで余裕。
テレビ録画したり動画保存したりするなら2TBとか3TBのが欲しい。
そのスペックならHPの方がサイコムとかより安いけど拡張性は落ちる感じ。
あとOSがDSP版ではなくOEM版なので使い回しはできないかな。
クリスタとかPhotoshopCCとか使う予定があるならメモリは16GB欲しいけど。

BTOで同じ構成だとドスパラが -5000円、ツクモが-2000円、PC工房が-5000円くらいで
サイコムが+10,000円と逆に高く付く感じになった。
OSはHPだとOEM版で使い回しが効かないけどほかはDSP版なので使い回しが効く、
BTOだとパーツも独自規格のものを使ってないのでほぼ全部次回使い回しが効く
ってあたりと5000円程度の価格差とメーカー製の安心感のどっちを取るかだね。

BTOに挑戦してみたいなら相談すればここの兄貴達が色々考えてくれるけど
知識に自信なくて不安ならメーカー製は安心だろうしどちらかを強制はできない。
その構成+キャンペーン価格なら価格差もそんなに大きくないです。
個人的にはちょっと冒険して初BTOに挑戦してゆくゆくは自作スキル身に付けたりすると
自分で直せるようになったり特殊構成のを買ったりしやすくなって捗るかなと

667 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/12(金) 04:07:00.26 ID:ugQtUyoc
補足
>>665
Photoshop5.5はよっぽど頑張らないと64bit版のWindows7や8で使うのは厳しいよ
起動しなかったりエラー履いたりして四苦八苦してる人多い

668 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/12(金) 19:41:34.70 ID:SfqswN+I
>>664
PC-takeは全パーツ特注どんとこいな店なので楽でいいわw
電源余裕があるならseasonicのGシリーズ、SSR-450RMかSSR-550RM、ゴールド電源だけどAntecの
安プラチナよりかなり格上
PC-takeは値段さえ納得できたら非常にいい店
ここで大体の構成を決めてあとは店長と相談するのがいいと思う

>>666
CX430M意外とうるさいのよ
うちのケースは天板に電源の吸気口があって電源のファン音が耳直撃に近いのもあるだろうが
ゲーム用の天板ファンつけたR4よりうるさいし、音質が耳障り
サイコムで最近扱い始めたbe quiet! L8-500W(銅)なんかでもいいと思う

669 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/12(金) 19:45:05.63 ID:SfqswN+I
>>665
ツクモ AeroStream RM5J-B61/E
http://www.tsukumo.co.jp/bto/pc/aerostream/2014/RM5J-B61E.html
カスタマイズは
【限定特価】 8GB (8GB x1枚) DDR3-1600 (PC3-12800) DDR3 SDRAM SanMax製【+3,000円】
メモリをこれに、キーボードやマウスつけて69444円(税・送料込み)
値段だけだとhpと大差はない
なんでこれを勧めるかというと
・普通のM-ATX機(hpはマザボや電源が一部特殊仕様。24ピンの仕様でしょうもないとこに拘ってるw)
・メモリ8GBを1枚の構成を選べる(メモリ増設前提だと無駄がない)
(hpのはH87マザーだけどメモリスロット2本。4GB*2枚だと16GBに増設するときにメモリを捨てるしかない)
・電源が450WあるのでHDDなど増設しても問題ない
・OSが7でも8.1でも選べる。マザボのメモリ上限はhpもツクモも16GBなので8.1にするメリットは
あんまりない。Win9が出たときにどっちが安くアップグレードできるかという程度


フォトショは実質フリーソフト扱いのCS2のがいいんじゃね

670 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/12(金) 23:14:21.16 ID:ugQtUyoc
>フォトショは実質フリーソフト扱いのCS2のがいいんじゃね
堂々と規約違反勧めるとかどんだけだよ
http://blogs.adobe.com/sho/2013/01/08

671 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/12(金) 23:17:47.02 ID:ugQtUyoc
ああ こっちのがいいか
http://helpx.adobe.com/jp/x-productkb/policy-pricing/cq12200137.html
しかもWindows7以降でトラブル報告も出てるし公式でも
>&#8226;これらの製品は 7 年以上前にリリースされた製品のため、Windows 7 や Mac OS X 10.6 Snow Leopard
>以上の主要なオペレーティングシステムでの利用は、予期しない問題が発生する可能性があります。
って言ってる

672 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/12(金) 23:23:07.69 ID:/laXWdVO
>>668
SSR-450RMがいいね。
ゲーミングマシンじゃなければこれで殆どの構成は賄えてしまう。
450Wとはいえシングルレールだから実はマルチレールの550Wや650Wよりパワフルなんだよな
絵描きマシンにはドンピシャな電源だと思う。

673 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/13(土) 01:30:42.50 ID:uFf+RPXr
>>670
AdobeからすればCS2はあらたな顧客を釣るためのエサだろ
日本ではわざわざねちねち文句つけてるやつのせいであんな書き方するしかなくなったんでしょ
それにライセンス違反だとははっきり書いてないよ。あんまり無茶なことをするとライセンス違反を
問うこともありうると留保しているだけ。個人用途で使っている程度なら気にはせんでしょ

674 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/13(土) 06:29:24.06 ID:N2Uf4v+Z
>>673
弊社が不特定多数の皆様に対して無償でソフトウェアを提供することが目的ではございません。
本措置は既存の正規ライセンスを所有されているお客様の利便性を損なわないための顧客支援の一環の措置であり、
正規ライセンスを所有されていないお客様のご利用はライセンス違反となり得る旨、
ご理解の上ご利用いただけますようお願い申し上げます。

何言ってんだお前 どんだけ自分勝手な解釈してんの

675 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/13(土) 08:57:48.46 ID:mIuYexD+
その文章「ライセンス違反となり得る」をググると、法的には解釈が微妙であることが分かる。
あとは、各人が判断するしかない。
ここで議論しても結論出ないし、スレ違い。

>>1
【禁止事項】
・ソフトウェアに関する話題

676 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/15(月) 00:12:52.27 ID:x23q2Xv8
ID:nvkkNXFoN氏、sc版のスレに書き込んでも、回答者が読まない可能性が高いよ

下記コピペの718は、このスレの>>665
718宛てとなってるのは、このスレの>>666宛て
721宛てとなってるのは、このスレの>>669宛て


728 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2014/09/14(日) 02:26:54.02 ID:nvkkNXFoN
717です。
>>718
価格的にもそんなに問題無く、CPUやHDDがこれで十分とのことで安心しました!
OSについてもそこまで気が回ってなかったので勉強になります
718のレス読んだらBTOに挑戦してみたくなったので頑張ってみる

>>721
これいいですね!電源に余裕があるし何より7が選べるのが嬉しいです
HPのPCで不安に思ってたところがフォローできそう
これに決めちゃおうと思います


フォトショ5.5はやっぱり難しいみたいですね、今回はフォトショについては
あまり重視しないで、快適に漫画が描けるPCを手に入れようと思います。
お二方ともこんなに親切にしていただいて、とても感激しました。
自分じゃ気づけないことだらけでした。本当にありがとうございました!

677 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/15(月) 01:53:43.75 ID:ToicaKQB
665=ID:nvkkNXFoNだけど>>676ありがとう
書き込み反映されてないしおかしいと思った。
すみません、内容と訂正はコピペしてもらった通りです。

678 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/15(月) 16:33:40.13 ID:he8PyFzc
ノートパソコンから買い替えをしたく、お知恵をお貸しください。

【予算】〔10〕万円 モニタ込み 厳しければ15万までなら。
【同人用途】趣味でイラスト制作
 現在イラスタ1.26。パソコンが新しくなったらクリスタにしようかと考えております。
それで、3Dポーズ人形や3D背景を参考にしたいです。
将来的にniveやaviutlで動画(2D)も作れたら、と思ってます
【同人以外用途】youtube等の動画鑑賞、ブラウザやノベル等の軽めのゲーム
【現在のPC】dynabook TX/66H
(CPUインテルcore2duo、メモリの容量4GB、HDD320GB、ディスプレイ16型ワイド)
【一日の使用時間】〔5〕時間
【エアコン】あり
【HDD容量】500GB〜?
【バックアップ方法】現在はboxなどのオンラインストレージとUSBを使用していますが、
他におすすめがあれば。
【SSD】判らない
【CD/DVD/BD】ブルーレイ再生機能は欲しいです。DVDは可能なら。
CDはイラスタのインストールに必要かな。
【ケース】おまかせ
【モニタ】今のノートパソコンの画面と比べれば、人の持ってた20インチでも
十分大きく感じましたが、やはり21とか23とかあった方がいいのでしょうか?
【各、一つ選択】
《1》自作以外
《2》おまかせ
《3》特にこだわりはない
【その他、要望、現在の不満点、用途詳細など】5年は使えるといいなと思ってます。
windowsは8より7の方がいいのでしょうか?

パソコンをそれなりの環境にして、あとは自分の努力次第と喝をいれたいです。
よろしくお願いします。

679 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/15(月) 20:39:30.36 ID:q8zFR6VQ
>>678
ツクモ AeroStream RM7J-C61/E2
http://www.tsukumo.co.jp/bto/pc/aerostream/2014/RM7J-C61E2.html
OS Win7 homeでも8.1でも好きなほう
CPU Core i5-4460
メモリ 16GB (8GB*2枚)
グラボ オンボ
SSD 128GB Transcend 370 Series
ケースオプション 2.5インチSSD用マウンター
HDD 1TB 東芝 DT01ABA100V
光学 LG BH16NS48 BDXL対応 ブルーレイ
計98064円(税・送料込み)
SSDとケースオプションなしにすると91584円
マウス、キーボードつけると1500円プラス
モニタは
23MP65VQ-P [23インチ]
http://kakaku.com/item/K0000625762/
dell U2414H 24
http://configure.apj.dell.com/dellstore/config.aspx?c=jp&l=ja&s=dhs&cs=jpdhs1&oc=W1111U2414HSTD
なんかしょっちゅう割引セールやってるような

10万では無理だけど10万5千円〜12万円

680 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/16(火) 00:49:40.67 ID:kgOyVHTr
!?
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000612003/SortID=17062089/#tab

>理由はよう分からんのですが、ペンタブで絵を描いてると、AMDのは引っかからず、
>Intelのは引っかかるというイメージがあります。超高解像度で描画する際、縮小表示時、
>特に初めの一筆目。ただし、LGA2011は大丈夫(3930Kしか試してませんが)。

>Painter10、Painter11、IllustStudio、CLIP STUDIO PAINTなどで、同じ症状が出ます。

>I/O割り込み時のペナルティの大きさと、キャッシュの絶対量の複合的要因のせいだと
>勝手に考えておりますが、実用レベルでは確かに差を感じます。

>まあ、Intelのでも慣れると重くなるタイミングが分かるので、「こんなもんなのか」って
>コトになって気にならなくなるんだと思いますが、比較してしまうと気になるという…
>(以下略)


たまたま価格.comでこんな書き込みを見かけたんだが、このスレのIntelを使っている人達はどんな感じ?

681 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/16(火) 06:30:19.37 ID:4prvf7Ih
この人クリペで高解像度複数枚フルカラーでいじってるみたいだから
単純にVRAM含めたメモリ周りが足りてないんじゃないの?
熱心にレビューしてる割にグラボのレビュー1枚もないからオンボードっぽいし
少なくとも2700Kでそんな引っ掛かり感じたこともない

682 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/16(火) 10:20:44.47 ID:kgOyVHTr
>>681
アプリやソフトをいくつも立ち上げたり等の多重処理に
なるとIntelはもっさりするがAMDはそうならないという話を
時々目にするが、2700Kではそういう現象は起きない?
あと、CLIPはマルチコア対応だっけ?

683 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/16(火) 10:34:54.08 ID:kgOyVHTr
>>681
あとそれと、FX-8350のレビューには

メモリ:UMAXの1600が16GB→コルセアの2133の4GB×4(2013年11月はじめ現在)
グラボがサファイアのHD5850→MSIのHD7950(2013年11月はじめ現在)

とあって、スレのガンダムの絵のには「FX-8350で約4K画像を編集中」とあって
書き込み時期が2014年1月だから、たぶん時期的に上記の構成ではないかと。

684 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/16(火) 13:42:47.44 ID:4prvf7Ih
>>682
メモリ128MBが主流の時代からデジタルでやってるから1作業1ソフトで
多重起動とかは全然やらないから複数ソフト立ち上げての挙動は正直分からない。
CLIPはマルチコア確かネイティブ対応だよ。コミスタも申し訳程度に対応してる。
クリペは常軌を逸してアホみたいにメモリ食うしベクター使ってる人とかは
最適化保存してないと画像サイズガンガンでかくなって動作もモッサリしてくるから
そのへんも関係してるのかもね。16GBで多重起動は正直容量不足してるし。

少なくとも1作業1ソフトの常識的&一般的な使い方で引っ掛かりを感じたことは一度もないよ。
スカイプとかtwitterクライアントとか常駐ソフトの類はいつも多重起動してるし。

>IntelはもっさりするがAMDはそうならないという話を 時々目にするが、
俺は初耳かなぁ
しっかりした検証してる人とかいるなら興味あるから是非見てみたい

685 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/16(火) 14:17:26.41 ID:XY7EcHIL
省電力機能にでも引っかかってるんじゃないかな?
今のCPUは結構アグレッシヴにクロックを上下させるから

686 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/16(火) 19:53:22.42 ID:TlOQ96Br
>>679
SSDの有無やモニタどちらにするかは調べて悩んでみて、
あとはご提案そのまま注文しようと思います!
本当にありがとうございました!

687 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/18(木) 14:59:25.11 ID:lh7CJsOy
ID:lXFnZya9F氏、sc版のスレで質問しても、回答者がほとんどおらんよ。

743 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2014/09/18(木) 12:11:37.89 ID:lXFnZya9F
お絵かき用のモニターを新調しようと思っています。
現在LCD-AD19Hを使っていますが、ツールパレットが幅をとってしまい、
描画出来る部分を小さく感じてしまって、横長のモニターが欲しくなりました。
用途は仕事でPhotoshop cs6を使ったイラスト(おそらくA4程度、印刷目的)描きで長時間使う予定です。
希望サイズ23-24インチあたり、予算は5万以下だと有難いです。

EIZO
FlexScan EV2336W-ZBK [23インチ ブラック]
口コミで左の1/3が薄い黄色みかかった色になっている、と書かれていたので悩んでいます。
もし使っている方がいらっしゃればその現象があるかどうか教えて下さい。
Dell
U2414H [23.8 インチ]
ここで良く推されているので
U2713HM [27インチ]
2560x1440が魅力的ですが1920x1080デュアルのほうが使い良いでしょうか
U2413も性能が高すぎて使いこなせないかもしれませんが憧れます。

自分で調べた結果、この辺りの機種が気になりました。

そして何より目が疲れづらい物が良いのですが、
それとグラフィック用途を両立させようとすると難しいでしょうか?
もし上記機種のアドバイスや他にお勧めがありましたら教えて頂けると有難いです、
よろしくお願いします。

688 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/18(木) 15:10:03.26 ID:lh7CJsOy
>>687
ムラは運。
EV2336W買っても大丈夫かもしれんし、他買ってもダメかもしれん。
どうしてもイヤならムラ補正付買うしかないが、6万円から。
NEC MultiSync LCD-P242W。

いまどきのモニタは、昔と比べ、ギラは大きく改善されたし、フリッカー対策も当たり前になりつつある。
検討してる機種は、どれもその辺満たしてる。
極端に疲れやすい眼の持ち主でなければ、大丈夫でしょ。

689 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/18(木) 18:12:50.07 ID:7IEDdlHJ
>687
SCから来ました、ID:lXFnZya9Fです。
代わりに質問して下さっていたんですね、すみません。
色々と勘違いをしてしまい、お手数おかけしました。
>746
指摘感謝です
>745
ムラは運なんですか・・・
安い液晶だとしょうがないんですね、当たらないように祈ります。
有難うございます、その中から決めたいと思います。

690 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/19(金) 00:10:40.60 ID:8HeXybeh
>>684
個人ブログだが、AMDのFX-8350でこんなレビューがあった。

ttp://konozama.jp/amazon_devil/2013/01/amd-fx-83502cpu.html
(一部抜粋)
>実際の体感でいうとかなり快適。というか、早い。
>Office2010を使っている時特に体感出来ます。というかEXCELが早い。
>テスト用に以前構築したもの(SUMPRODUCT関数をありとあらゆるセルとシートに
>張り巡らせたものを用意。データ量も膨大、シート数も膨大。複数ブックに
>またがった危険物)を使用したのですが、A10-5800Kでも軽いと思った
>ものでしたがいやいや。ごめんなさいこいつもサクサク処理出来ました。
>シート移動、再計算時どれをとってSandyのi7-2600Kより早い。

>それと複数アプリを起動して処理させた時に変な重さがない。これは純粋に8コアが
>効いてるっぽい。OSがWindows8だってのもあるかもしれませんが、普段使いで
>8コアの恩恵があるとすればいろいろと複数起動してわっしょいしてる時かも。

>あと負荷をかけまくった時i7-2600Kはそうそうにめげますが、FX-8350は結構耐えて
>(そこまで重くならない)くれました。OSの最適化が進んだらもっといけそうな気がします。
>その辺りは8コアの力が多少は出ていたのかも。


ttp://mac2mac.blog.fc2.com/blog-entry-321.html
(一部抜粋)
>でも…裏でエンコードしていて表でWORDやらEXCELやらWEBやら
>別作業をしても全くストレス無くできるのはすごい
>もちろん4コアでもストレス無く作業できたけど…この感覚は別次元
>画面は1つだけど別のPCで作業してるみたい
>同時作業が楽にできるから仕事もはかどるよ
>これは…マルチディスプレイにしたくなる

>数値に出ているように確かに「Core i7 3770K」よりWindows全体のサクサク感がある

691 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/19(金) 00:11:26.06 ID:8HeXybeh
あと、FXではないが、ブルドーザー系CPUでTDP65Wの
省電力CPUであるOpteron3280のレビューでもこんな記述が。

http://club.coneco.net/user/12298/review/97940/
(一部抜粋)
>なんか省電力コア以外に良いところ無いなぁと、やはりBulldozer コアをスキップした
>私の目に狂いは無かった!とか自画自賛しつつ、毎日の日課であるPC情報サイト等の
>web巡回(IE9でタブを一気に開く)をしていて、「あれ?何だかいつも重いページの表示が
>速い気がする・・・」と感じました。初めは気のせいかと思ったのですが、注視してみると
>所狭しと情報ウインドウを配置してあるような重いページの表示がやはり速いです。
>ここにきて8コアの恩恵に与れたようです、個々のコアの処理能力が高いに越した事は
>有りませんが、処理能力はそこそこでも単純にコア数が多いと有利な場面があるようです。

>折角8コアになったのでVMWareのテスト環境を贅沢にしてみようと、4コアx4コアを
>割り振った仮想マシンを2台作って動かしてみました。動作テストですが特に高負荷を
>かけることは無く、問題なく動くかどうか?という軽いテストです。
>以前の6コアの時に3コアx3コアで試したときは、ホストとクライアントx2が全て
>カクカク動作になってしまい実用に耐えませんでしたが、今回のテストでは時々カクッと
>することがありますが特に支障が出るほどではなく使用できました。コア数に余裕が
>出て空きコアが出来やすくなったからだと思います。


Opteron3280についてはこんな動画もある。

Opteron 3280でマルチタスク動作
https://www.youtube.com/watch?v=L2dFwBpJ82U
>アマレココでキャプチャしながら動画を3種のプレイヤーで再生+VocaloMark-(ββ)ベンチの動画

692 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/19(金) 00:12:01.94 ID:8HeXybeh
更に、コピペアフィブログだが、こんなコメントがあった。

ttp://jsksokuhou.com/2013/06/amd-needs-more-publicity/

14:自作の名無しさん 2013年6月6日 11:39

ゲームやエンコみたいな特定用途特化なら、そりゃIntelの方がいいけどさ。
多画面で、PCに繋いだチューナーでテレビ見ながら、Web巡回しながら、
株先やりつつブログ書く、みたいな使い方だとAMDの低性能多コアの方が
使い勝手いいんだよなあ。とにかく処理落ちが少ないから。
あんまり無理してシングルスレッド処理能力を上げる方向に寄らないで欲しいわ。

15:自作の名無しさん 2013年6月6日 13:50

14
それすげー同意だわ、A10ですらマルチタスクに超強い
デュアルディスプレイでブラウザ3種立ち上げて50タブくらい開いて、チャートソフト
2種類立ち上げてJANEで10タブくらい開いたままガンオンやってるわ
ま、グラボは挿してるんですけどね

693 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/19(金) 00:12:32.96 ID:8HeXybeh
そして最後に、海外のサイトだが、CPUのマルチタスクを比較したレビューがある。

CPU-Multitasking im Test: AMD FX vor Intel Core i7 und i5
http://www.pcgameshardware.de/CPU-Hardware-154106/Specials/CPU-Multitasking-Test-1075340/

AMDとIntelのCPUを同程度のグレードに分けてマルチタスクのテストを
行いグラフにしているが、FX-8350だけグラフがほぼ横ばいになっている。
つまり、FX-8350のマルチタスク性能が凄まじく高いという事。

「体感的にはAMDの方が快適」という書き込みも見た事があるが、
そういうのは物理8コアがきちんと機能する環境とマルチタスクの
性能の高さがあってのものなのかもしれない。
他にも>>685の言うように省電力でのクロック低下によるのも
あるのかもしれない。以上、連投失礼。



それと、最後の最後におまけ

【一般消費者を騙す提灯ライターの話】
ttp://pcnomori.blog.fc2.com/blog-entry-124.html

694 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/19(金) 00:35:21.15 ID:UQ5nxcQT
つってもコミスタ、SAIはシングルタスク
クリスタも多くの機能がシングルタスクって感じだからなあ
絵描きには単コアの処理能力のほうが有利だと思うよ
フォトショくらいマルチタスクの作りがいいと分からんけどね

695 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/19(金) 18:58:25.32 ID:MxTYq8df
初のBTOです。チキンに殆ど標準モードにしてしまいました…。
是非ご指導お願いいたします。

【店名】サイコム
【モデル】RadiantGZ2400Z97
【OS】Windows7 Home Premium SP1(64bit)DSP版
【CPU】intel core i5-4590
【CPUクーラー】インテル純正CPUクーラー [空冷/CPUファン] (標準)
【メモリ】8GB DDR3 SDRAM PC-12800 [4GB*2枚/メジャーチップ・6層基板]
【マザボ】ASRock Z97 Pro4 [Intel Z97chipset](標準)
【グラボ】オンボードグラフィックス(標準)
【SSD】
【HDD1】Seagate ST1000NC001 [ConstellationCS高信頼 1TB 7200rpm 64MB]
【HDD2】
【光学ドライブ】【黒】DVD; LG GH24NSB0 BL+書込みソフト(標準)
【ケース】【黒】Lancool PC-K65(標準)
【電源】Corsair CX500M (CP-9020059-JP) [500W/80PLUS Bronze](標準)
【ケースファン】
【モニタ】
【保証期間】3年保証
【合計金額】 104030円
【予算】11万前後
【用途】プロめざして漫画制作。動画・音楽視聴。

コミスタ、フォトショcs4などを使用してます。いずれクリスタに移行するかもしれません。
不安なのは、起きてる間中パソで作業すること、夏場に部屋がとても暑くなること、
動画見ながらの作業は、グラボがオンボードじゃ頼りなくないだろうか、ということです。
(3年使用の現在のPCが、動画を見てるとよくシャットダウンしてしまうようになったので…)。
年中金欠なので、出来るだけ大切に息長く使っていきたいです。
どなたがアドバイス宜しくお願いいたします。

696 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/19(金) 21:39:48.38 ID:F0hHRVBJ
>>695
http://www.sycom.co.jp/custom/model?no=000179
CPU Core i5-4460
CPUクーラー インテル純正
マザボ ASRock H87 Performance
メモリ 16GB安いほう
SSD Crucial CT256MX100SSD1 256GB
HDD TOSHIBA DT01ACA100 1TB
光学 LG GH24NSB0
グラボ オンボ
ケース Fractal Design ARC Midi R2
電源 CX500M
OS Win7 Home SP1 64bit
延長保証 あり
計109380円(税・送料込み)
予算いっぱい使った
CPU 4460にしたので4590より0.1GHz分遅い。でも分からんと思う
ARC Midi R2はファンコン付いているので、暑い時期だけファンぶん回せば他の季節はマシなはず

現状使っているソフトだとこれでいいと思うけど、来年Win9が出て安いアップグレード版が
買えるなら手に入れておくといいかも

697 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/20(土) 09:13:43.13 ID:L5sEjlVu
>>696
ありがとうございます!
CPU4460でも体感はあまり変わらないんですね。
やはりSSDは買った方が良さげですか…うーん、合計金額もとっても魅力的
大変参考になりました。これで夏を乗り切りたいと思います!

698 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/20(土) 13:30:12.65 ID:kA0xOlYy
>>697
バックアップの手段がないのなら、SSDあきらめてHDD2台体制でも
これだと10万ちょいくらいまで安くなる
パーティション切るのは無料なのでOS入れるほうのHDDはCドライブを100〜200GBくらいにしとくといい

699 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/20(土) 17:19:43.76 ID:coW5sTO/
>>694
絵を描きつつブラウザ立ち上げてスカやって
操作用の常駐ソフトを使うなんてのにも意味あるんじゃない?

本筋とは関係ない話だが
仕事を発注する側からすると月980円なんだから
PhotoshopCCくらい持っていてくれーと思うのだぜ

700 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/20(土) 17:51:12.75 ID:XFqDkcho
ちょっとAMDの名前出てて、隠れAMDの自分はヒヤヒヤ見てたけど
拒絶反応無くてホッとした・・・
皆以外と偏見無いのかな、pixivで右見ても左見てもみーんなIntelで
買い替えの話題とか入れないんだよね・・・

701 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/20(土) 21:32:44.44 ID:KrI3OKf2
>>694
実際に絵描き以外の事をやらない、もっと突っ込んで言うと
「1度に1〜2つの事しかやらない」のであればIntelでいいんだろうけれど、
>>699の言うような感じに、絵を描いている間に動画をエンコしたり
ウィルススキャンしたりしておこう、フルHD動画でも見ながらだらだら
お絵描きしよう、サイトをいくつも閲覧しながら絵を描こう、とか
1度にいくつもあれこれやってくるようになってくるとAMDの
ブルドーザー系CPU&APUが力を発揮するんだろうと思う。

>>700
>>690-693のようなマルチタスクに対するAMDの強みを
知らない奴ってかなり多いんじゃないかと思う。
実際、AMDのFXやAPUのこういった部分の真価が
語られているところって今までにまず見た事が無いし。
pixivユーザーにもこの事実を知っているのはほとんどいなさそう。
>>690-693のように具体例を出せば、はなっからメディアの
受け売りでAMDを歯牙にもかけない、なんて事もせずに
話に興味を持ってくれるんじゃないだろうか。

702 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/20(土) 22:40:12.21 ID:XFqDkcho
Pixivユーザーっていうか、BTOだと目につかないからまず知らないと思う。
AMD A10 APU against Intel i5 on HP Probook 600 series
https://www.youtube.com/watch?v=TN9dJ7sewFI
流れに便乗するけど、自分は別にAMDが正しく評価されなくても、そっとしておいてくれたらそれでいいです。

703 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/20(土) 23:37:54.87 ID:GyoF3jTB
>>702
「AMDてなんかよくわからないなーっ」てのが映像見たら「AMDてよくわからんけどデキるやつなんだなー」になったわ。
i7ユーザーじゃなかったら乗り換えてたかもな。

704 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/21(日) 01:52:25.94 ID:cDS5afhJ
CCやLibreOfficeでの大きな差はOpenCL対応の差だね
CUDAかOpenCLか、どっちも使わない場合はまた違った結果になるし、APUはグラフィックの機能を
使える用途だと結構優秀ってことじゃなかったか?

705 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/21(日) 07:57:27.91 ID:fR0yBkm8
APUのグラフィック機能がいい感じに働いてるのか
マルチタスクの機能自体が優れてるのかがちょっと気になる
ビデオカード積んでマルチタスクした場合のデータとかってないのかな
らでおん系積んでると内蔵GPUも排他使用にならなくて統合して使えるんだっけ?

706 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/21(日) 11:36:53.63 ID:3syMOuvN
>>705
APUのCPU部分は、

TrinityとRichland:パイルドライバー(ブルドーザー第2世代、今のFX-*300系と同じ)
       Kaveri:スチームローラー(ブルドーザー第3世代)

で、ブルドーザー系CPU自体がマルチタスクの能力に秀でているから、
APUでもマルチタスク能力はかなり良いんではないかと思う。
>>690>>692の転載でもAPUのA10クラスに触れられているし。

あと、Radeonと統合できるのはデュアルグラフィックスという機能で、これはHD7000系では
HD7750、R系ではR7 250までと補助電源不要のエントリークラスまでしか対応していない。
ちなみに、最近250XEという250Xの補助電源不要版が出たけれど、これは非対応。
ただ、統合しても劇的に性能が向上する訳でもなく、どちらかといえば今のところは
システムを楽しむロマン的機能で、ゲームをがっつりやるならもう少し投資して
R9 270Xあたりいったほうがいいんじゃね? というのがもっぱらの評判かと……

それはさておき、APUの内蔵GPUならIntelの内蔵GPUよりも確実に上だから、お絵描きメインで
ゲームもやるが3Dバリバリのレベルではないのであれば、現行品ならA8-7600あたりでもよいのでは。
APUのGPUはメモリを2133とか2400とかハイクラスのやつをおごってやらないと実力を発揮
しきれないという難点はあるが、ゲームをやらないのならば普通の1600クラスでいいと思う。
しかし、エンコもやるようになると、APUの物理4コアではさすがにきついだろうから、
AMDなら物理8コアのFXにして補助電源不要グラボを積んだ方がいいかもしれないが。

最後に、ブルーレイビデオ再生限定だが、Kaveriにはこんなおまけも……

「アニメを見るならKaveri」 日本AMDに聞く、Kaveri&Mantle最新事情 (後編)
http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/sp/20140722_658346.html

アニメマニアの店員も驚いたAMD「Fluid Motion Video」デモがBUY MORE秋葉原本店で実施中
http://www.gdm.or.jp/crew/2014/0904/84279

707 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/21(日) 13:37:41.10 ID:FKOIW4Cp
1866でも充分性能出るみたいですよ
A10-7850Kに純正メモリをミニケースでちょこんと置いてる
こんなに小さくてACアダプタで動画もさくさく
Kaveriにおける動画再生の画質改善効果を検証する
〜GPUによって画質が異なるのか
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/topic/review/20140318_640038.html
前に使っていたIvy-i3がフルHDの動画でカクカクだったので
普通に再生してくれたらそれでいいんですけどね

708 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/21(日) 14:23:37.84 ID:HI6XvZFA
その辺で止めとけ
ここは自作板AMDスレの出張所ではない

709 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/21(日) 14:52:58.73 ID:fR0yBkm8
ざっと調べてみたらAPUのグラ性能はGT740相当なのか
低予算オンボードでちょっとしたゲームもできるPC組むときに最高って感じなのかな?
APUは取り扱い少ないけどツクモとパソコン工房が扱ってるね サイコムはないっぽい
A10-7850K搭載59800円でこんな感じのスペックだから
http://www.tsukumo.co.jp/bto/pc/aerostream/2014/RM5A-B61E.html
メモリ16GB・CFD256GBSSD・東芝1TBHDD追加で\98064
同じ構成のi5-4460モデルだとグラボなしでも\101,304になっちゃう
ゲームのためだけにローエンドグラボ積むぐらいならAMD全然アリだし
とにかく予算抑えて組みたい人にはi5より安くてかなりよさげ?

ただ低価格帯だとメモリ2スロのモデルしかないのがなんかなぁ
廉価モデルでも4スロマザー選ばせて下さいショップさん

710 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/21(日) 14:55:55.42 ID:fR0yBkm8
>>708
個人的には今までまったく選択から外れてたAMDの知識が得られて嬉しい
うまいこと定番構成に落とし込めればお絵描き用にいいんでない?
本体10万前後で組みたいって相談者多いしここ

711 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/21(日) 15:07:35.72 ID:FKOIW4Cp
AMD使いとしては興味を持ってくれるのは嬉しい
でも広めようとして嫌われるようになったら悲しい
知られないまま消えてしまう事とどっちが悲しいか比べられないけど
みんな仲良くできたら一番いいな

712 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/21(日) 16:43:46.90 ID:HI6XvZFA
APUは、素人がAMDフリークやアーキテクチャマニアの口車に乗せられて10万円払わされる対象としては危険過ぎる
「A10-7850K」レビュー後編。メモリ・CPUコア・GPGPUの性能検証とOCで,「Kaveri」の立ち位置を明らかにする - 4Gamer.net
http://www.4gamer.net/games/147/G014731/20140131033/
>単体グラフィックスカードを差す前提だとA10-7850Kはi5-4670Kに惨敗
>気になる対i5-4670Kのスコア比率はなんと約59%だ。
>単体グラフィックスカードを差してCPUとして使う場合,A10-7850Kの性能はi5-4670Kにまったく及ばない可能性があるというわけだ。

>GPUを使えば速い,使わなければ速くない
>圧勝と完敗の目立つA10-7850Kの基礎テスト結果
>続いてはSandra 2014 SP1である。いずれの場合も,i5-4670Kには太刀打ちできていない。

>グラフ19は,AVX命令を用いたマルチメディア系演算の性能を見る「Processor Multi-Media」のテスト結果だ。
>i5-4670Kとは,ここでもまったく勝負にならずだ。A10-7850Kのスコアは33〜44%程度に留まっている。

>CPUコア性能や,CPUコアから見たメモリ性能では競合にまったく歯が立たないA10-7850K
>グラフ27は,POV-Rayのベンチマークモードを実行した結果で,単位はPPS(Pixels Per Second)。
>i5-4670K@3.7GHzを前にしたときのスコアはOne CPUで約66%,All CPU’sで約60%と,ここまでのテスト結果に沿った大差もついている。

>CINEBENCH R15のテスト結果がグラフ28となる。
>i5-4670Kにまったく歯が立たないのは,ここでも変わっていない。

>「CPUコア性能」で語るべきではないKaveri
>「CPU」としての性能は,ひいき目に見てもi5-4670Kの6〜7割程度

713 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/21(日) 17:05:19.23 ID:kFhmOJiS
べつにAMDの話題でもいいけど
用途は作画アプリを対象に語ってくれないかな
ゲームがどうとかさすがにスレチだよ

たしかにAMDにも興味あるけど知りたいのは
Intelに比べてシングルスレッド動作ではどのくらいの性能なのか?
いまだに殆どシングルスレッドで動くアプリも主流だし
クリスタもマルチとシングル半々くらいで動いてる

内蔵GPUはPhotoshopや各種モデリングソフトで
OpenGL・OpenCLが別途ビデオカードと比べてどのくらいの性能なのか?

Photoshopなどマルチ&IntelHTに対応したアプリで
物理8コアはどのくらいi7のHTに拮抗してるのか

このへんを教えてくれると非常に参考になるよ
AMDには頑張ってもらわないとIntelも怠けてるから応援したいと思ってる

あとIntelと比べて費用対効果がどうなのかも知りたい

714 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/21(日) 17:36:10.34 ID:WkezQHm0
だな
肝心のアプリがどんくらい快適かが大事だわ
動画再生やウイルスチェックと同時使用は殆どのCPUが余裕だから比べようがない
裏で長時間エンコードはこのスレでやってる奴いる?
ゲームに関しては該当スレで訊くだろ

715 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/21(日) 17:37:03.41 ID:FKOIW4Cp
どれ程ゲームが動くかどうかもここで要求されてる性能だと思うんだけど・・・
APUのゲームはスレチってよくわからないです

716 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/21(日) 17:39:34.39 ID:FKOIW4Cp
比べようはあるでしょ?
パフォーマンスについて数値化して比較してるじゃないのさー
噛みつくわけじゃないけどどのCPUでも余裕があるのか疑わしいよ

717 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/21(日) 17:49:14.85 ID:cDS5afhJ
>>450は今の流れに関係なくAMDだね

718 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/21(日) 17:49:48.84 ID:HI6XvZFA
とうとう本性表したか
これだからマイナー愛好者は始末に負えないんだよ
ここでAMDのAPUを広めようとして嫌われるとすれば、原因は間違いなくお前にある
もういいから、スレタイ10回音読した後自作板にでも行け

719 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/21(日) 17:57:01.33 ID:kFhmOJiS
>>715
いやいやゲームや動画エンコは完全にスレチだよ、スレタイ読んでくれ

>>716
例えばIntelの売れ筋でいうと4790kや4670k、コスパ狙いの4460に対して
AMDの対抗馬CPUがどれくらい実アプリで拮抗してるか
どこか分かるサイトやレビューがあったらマジで教えて欲しい
ベンチスコアで語るのは簡単だけどそれだとAMDのメリットがイマイチ分からない・・・

でも上で色々言ってたのは体感速度でスコアに現れない速さがあるって意味じゃないの?
できればコミスタやクリスタのようにここでメジャーなソフトか
せめてPhotoshopくらいで比べた記事などあると嬉しい

ちなみにこれは煽りじゃないよ
暫くAMDは見てなかったけど本当に相応の性能があるなら
セカンドマシンに一台組んでみたいと思ってる

720 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/21(日) 18:00:54.84 ID:/YkhpKe5
>>718も本性を表したようだな。
自作PC板を見ればわかるが、AMDアンチは
こういうタチが悪い奴しかいない。
Intelアンチはこういう異常な奴はまず見かけないのに。

721 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/21(日) 18:08:07.26 ID:kFhmOJiS
719だけどもうちょっと具体的に言うと4790kでもう一台組もうと思ってたんだが
FX-8370が気になってきた

使用ソフトはコミスタ・クリスタ・Photoshop・SketchUp
主にCPUパワーが欲しい作業はコミスタの3Dレンダリングや
クリスタで高解像度カラーをガシガシ描くとき
このへんで詳しい人から見て双方のメリット・デメリットを教えて貰えると助かるよ

722 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/21(日) 18:09:47.80 ID:kFhmOJiS
あ、コミスタは3Dレンダリングよりベクター処理のほうが
処理速度としては重視したい

アドバイスよろしくです

723 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/21(日) 18:53:30.21 ID:fR0yBkm8
スレをざっと見返したけど程度の差こそあれゲームもやりたいって人多いから
あながちスレ違いでもない気がするけどな。動画編集したいって人もいるし。
多用途がウリなんだしパソコンを原稿専用に組む人なんて専業の人ぐらいだと思う。
原稿するのに過不足ない性能でそこそこゲームもできて安いってんなら
このスレ的にはオススメの候補の一つになる事も多いんでないかな
だからこそコミスタクリスタフォトショsaiあたりでのパフォーマンスを知りたい

なんにせよレッテル貼りとか対立煽りはやめようぜそれこそスレ違いだよ

724 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/21(日) 19:31:54.98 ID:FKOIW4Cp
Photoshop 4670Kとの比較
ttps://www.youtube.com/watch?v=Y8uy9HQ12ZU

725 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/22(月) 00:45:15.96 ID:4JWBKXf/
カメラ板の住人で、通りすがり。
AMDはCPU単体じゃi3の下位ぐらいのパワーしかないよ。
あくまで、コンセプトはGPUとして使ってこそ。
つまり、i3以上のCPUにGT740以上のグラボを搭載すれば、問題ない。
逆にi5以上のCPUに新しいK620だとかGT740を搭載すればAMDの出番はないし、インテルの方が拡張性のメリットの可能性もある。

ただ、写真とイラストではメモリの搭載量(写真はCPUのパワー重視)なので、
PC本体を拡張せず、価格を抑えて、予算をメモリに費やそうとかならAMDもアリと思う。

726 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/22(月) 01:28:17.73 ID:HXBzXcOv
>>724
AMDのオンボGPUがインテルのオンボGPUより勝ってることは分かってる。
CPU部分はどうなのって話。

727 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/22(月) 01:35:35.66 ID:MP4Vzicx
(絵を描くのにGPU無視する意味ってあるのか・・・?)

728 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/22(月) 01:43:36.29 ID:4JWBKXf/
>>726
純粋にCPUを比べるのでいいかな?
それには
http://www.anandtech.com/bench/product/1200?vs=837
とかが参考になると思う。
上がAMD、下がi5-4670Kだから>>712の設定ね。
これだとi5の圧勝。

で、じゃあA10-7850Kはインテルのどのぐらいなの?っていうと
http://www.anandtech.com/bench/product/1200?vs=1192
なので、i3-4330と比べたら、ほぼ同程度のパワーって感じ。

ただし、これはベンチの無味乾燥なデータなので>>725で書いたように
・予算がいくらか
・他にほしいパーツやソフトがあるか
・拡張の余地があるか
などを勘案してPCを組むことが大事。

写真にしてもイラストにしても、PCは重要な道具だけど、それ自体が目的じゃない。
プロで経費で落ちる、予算上限などないという人なら、最新でより高性能なPCがいいに決まってます。

729 :728:2014/09/22(月) 03:33:13.60 ID:4JWBKXf/
【店名】 ワンズ(自作パーツの見積もりの流用)
【OS】 Windows 7 Home Premium 64bit Service Pack1 DSP版 12,790円
【CPU】 Core i5-4460  19,800円
【CPUクーラー】 (リテイル)
【メモリ】 CFD W3U1333PS-8G Panram 16,980円
【マザボ】 ASUS H81M-E 正規代理店品 4,680円
【グラボ】 GIGABYTE GV-N740D3-2GI 9,980円
【SSD】 A-DATA ASX900S3-128GM-C-7MM8,380円
【HDD1】 なし(外付け)
【光学ドライブ】他機 流用
【ケース】 AEROCOOL QS-101 Black w/250 6,950円
【電源】 (ケースに250w電源付属)
小計 79,560円
合計 81,720円

730 :728:2014/09/22(月) 03:43:43.07 ID:4JWBKXf/
私自身は通りすがりですが、モデルをお願いしてるコが、お絵かき用のPCを組んでくれとのことで、ここにきています。

自作はすでに3台組んでいるので、自作そのものは問題ありません。が、写真用とお絵かきではPC仕様が異なると思います。
というのも写真はひたすらクロック周波数重視でメモリは8Gで十分、グラボもHD4600で十分。
ですが、お絵かきではメモリは16Gは必要、グラボもKepler系のものは乗っていた方がよさそう。

この構成は、なるべく安く、おしゃれな、ということで、新製品のAEROCOOL QS-101という250W電源搭載のケースを使用している点、
安くても16Gメモリ、2Gメモリの740を搭載した点に特徴があります。
ちなみに最近買ったばかりという外付けのHDDはある模様、DVDドライブは私のものを流用します。

不安な点としてはGT740とi5-4460が250w電源で動くか?という点です。
私自身のものなら電源は最低300w級、いや、500w級以上を積みますが、無骨なのは嫌みたいです。
また、注文主の予算さえあれば、キューブタイプのケースにクロシコなどの安くてもちゃんと容量のある電源を積みます・・

ぐぐってみるとドスパラのレビューではGT740はアイドル56w、ビデオ負荷114w、最大負荷188w。i5-4460が85wですから、250w電源では最大負荷時に電力が足りません。
皆さんがお絵かきする際にはグラボへの負荷は最大レベルでかかりますか?

731 :728:2014/09/22(月) 03:53:23.79 ID:4JWBKXf/
あ、このケース、ロープロしか積めない・・
GF-GT740-LE1GHD/OCぐらいか。1GBだな。
あと動かなかったら
KRPW-SX400W/90+とかですか。

732 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/22(月) 04:55:01.63 ID:wsgw+0/j
>>730
イラスト系のアプリもCPU重視だよ。
メモリは使うアプリやピクセル数にもよるけど最低8G、できれば16Gあるといい。
ちなみにGPUは意外と酷使されないのでHD4600もあれば通常使用には支障ない。
(HD4600はフォトショのOpenGLくらいは大丈夫、OpenCLは効かない)

別途グラボを積むならVRAMは2G欲しい。
1Gだと高解像度の参考画像を数枚開いただけでRAMに溢れ出す。
(べつにそれでもいいっちゃいいけど)
GT640クラスを積むと負荷は殆どの場面で30%もいかない

電源はグラボを積むなら250Wはちょっと厳しいね・・・。
作画はフルロードが続くって場面は少ないけどCPUへの負荷が急変を繰り返す。
そのため+12Vが安定しない低品質の電源だとフリーズやブルスクなど不具合が起きやすい。
(実際にベンチテストでは問題なかった電源がこの不具合を引き起こしてたことがある)
KRPW-SX400W/90+なら太いシングルレールだし問題ないと思う。
もう少し出すならSSR-450RMくらいがオススメ。
とにかく作画ではCPUに負荷が集中するので電源選びは
総ワット数よりシングルレールが30A以上かどうかを基準にするといいと思うよ。

733 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/22(月) 05:13:32.44 ID:HXBzXcOv
>>727
無視はしないが、OpenCLの効きがインテルオンボより上ってだけじゃAMD全面勝利には程遠いでしょ。

>>728
ありがと。
あとは、実際のソフトでどうかってとこだね。

>>730
その人、これまでどんな環境(PCやモニタやペンタブなど)で描いてて、どんな問題があって買い替えようとしてるの?
どんな絵描くの?
本格的なの?
もしかしたら、4〜5万のノーパソでも済むような絵ってことはないの?

734 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/22(月) 05:17:07.55 ID:HXBzXcOv
>>730
あと、使用ソフトとか。

735 :728:2014/09/22(月) 08:04:10.89 ID:4JWBKXf/
>>732
丁寧にありがとう。大変参考になります。あらためて考慮します。
>>733
PCはCore2時代のメーカー製らしい。根本的な問題だね。
ソフトも不明。が、ペンタブレットも欲しいとか、でwacomのならPSEもついてるから、というので、
調べてみたら、バンドルソフトが変わってる(?)ということも知らなかったみたい。
今夜彼女のバイト先に行くから聞いてみます。

もしかしたらi3で十分かもしれませんね。

736 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/22(月) 10:01:49.12 ID:aYSoeIK/
よろしくお願いいたします。
【店名】サイコム
【モデル】 Radiant GZ2400Z97
【OS】 Win8.1
【CPU】 Intel Core i5-4690 Haswell Refresh搭載モデル
【CPUクーラー】 リテイル
【メモリ】 16G
【マザボ】 ★在庫のみの超特価★ ASRock Fatal1ty H87 Performance [Intel H87 chipset]
【グラボ】 GeForce GT740 2GB [DVI/D-Sub/HDMI]
【SSD】 CFD CSSD-S6T256NHG6Q [SSD 256GB 東芝製採用]
【HDD1】 TOSHIBA DT01ACA100 [1TB 7200rpm 32MB]
【HDD2】 なし
【光学ドライブ】 DVD; LG GH24NSB0 BL+書込みソフト
【ケース】 Fractal Design ARC Midi R2
【電源】 Corsair CX500M (CP-9020059-JP) [500W/80PLUS Bronze]
【ケースファン】
【モニタ】 別途購入 FlexScan EV2336W(後にデュアルディスプレイにしたいと考えています)
【保証期間】 3年保証
【合計金額】 131,670円
【予算】 15万前後
【用途】 プロを目指して漫画、イラスト制作。動画鑑賞。等
現在はクリップスタジオEXを使用。後にPhotoshopの導入も考えています。
ほぼ以前組んでもらった通りの内容なのですが、色々あって少し購入まで時間が空いてしまったので
最終決定前にもう一度相談させてください。ほんとチキンで申し訳ないです。
無駄なところ、予算があるならこうしたらなどアドバイスいただけるとありがたいです。
勿論安く済むならそれにこしたことはありません。どうか知恵をお貸しください。

737 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/22(月) 10:17:53.60 ID:jMYyp+Ft
>>735

流れ的にグラボ不要の気配も出てくるかもだけど
740でVRAM-2Gでロープロだと、これあたりになるですかね
DDR3だけど、ゲームでシビアにスコア追い込むじゃなくぶっちゃけたいした問題でないし
http://www.1-s.jp/products/detail/110178
http://www.ask-corp.jp/products/zotac/nvidia-graphicsboard/geforce-gt740/zotac-geforce-gt-740-lp-2gb-ddr3.html

ドスパラさんのページ見たですが、その最大消費電力ってシステム全体のですよね?
わたしがものを知らなかったならごめんですが
いずれにせよ、>>732さんもおっしゃるとおりくろしこ電源に変更がいいかと品質的にも

SSDはこっちのがよくないですかね、信頼度・安定性って意味で
http://www.1-s.jp/products/detail/106383
http://www.1-s.jp/products/detail/110646

あと、そのおされなケースいいですね
うちのちびのPCを組む時の候補にさせてもらうですよww

738 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/22(月) 10:28:47.58 ID:kD4lzYSB
>>736
SSDをCrucial CT512MX100SSD1 [SSD 512GB]に変更するとか
電源をAntec EarthWatts EA-550-PLATINUM [550W/80PLUS Platinum]にして電気代安くするとか
メモリを32GBにするとかそのあたりが構成いじれる中では対費用効果高いかもしれない

あと東芝CFDのHG6Qシリーズは最近一部で短命と言われてる(とは言っても充分だけど)ので
そこを気にするならSSDをCrucial CT256MX100SSD1 [SSD 256GB]に変更すると
シーケンシャルライトの速度は落ちるけど5000円安くなるし心配も減るかも?

個人的には敢えて構成いじる必要もないし(むしろ最適解に近い)
ちょっと予算余ってるならディスプレイアーム購入に一票。
デュアルディスプレイにするならなおさら。滅茶苦茶机の上広くなるよ。
アレ本当便利だから是非試して欲しい。エルゴトロンのLXアームがオススメ。
1本13kぐらいするけどその価値は充分にある。
http://www.amazon.co.jp/dp/B00358RIRC/ref=cm_sw_r_tw_dp_0K3hub046651P
デュアル用もあるよ。1本用2個買った方が使いまわし効いていいと思うけど
http://www.amazon.co.jp/dp/B0036FQ23A/ref=cm_sw_r_tw_dp_rL3hub0SC5SNP

739 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/22(月) 12:27:53.21 ID:TtX3zPty
【店名】NECdirect
【モデル】 VALUESTAR G タイプL
【OS】Windows 8.1 Update
【CPU】インテル Core i7-4790 プロセッサー (3.60GHz)
【CPUクーラー】
【メモリ】16GB (8GB×2) デュアルチャネル対応
【マザボ】
【グラボ】AMD RadeonHD 8570
【SSD】
【HDD1】約3TB HDD
【光学ドライブ】DVDスーパーマルチドライブ
【電源】AC100V±10%、50/60Hz
【モニタ】23型ワイド LED IPS液晶(ノングレア) (フルHD 1920×1080ドット・スピーカ内蔵)
【保証期間】PC3年間メーカー保証
【合計金額】\164,376(割引セール中)
【予算】何か削って10万ちょいぐらいにしたい
【用途】ド素人です。今FMVノートPCでcorei3、32bit、メモリ4GBHDD640GB、WXGA (1366x768)ていうのを使ってます。
イラレ10とCS2とフォトショです。1個だけでもめちゃ重いので買い換えたいです。
同時は2chブラウザすら重いです。運びたいのでできればノートがよかったですがノートでもメモリ8GBでHDD増やせば動作は軽いでしょうか?
3Dゲームはやりません。NECは昔BTOで買ったことがあったのでなんとなくです。
そのときAMDだったのでこだわりないです。
モニタは23もなくてよくて目が疲れないのがいいです。ワコムのタブレット使います。
外付けはあります。よろしくお願いします。

740 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/22(月) 12:35:46.68 ID:QWic++HG
displayportのついているmicroatxのマザー探してるんですが
GRYPHON Z97てどうなんでしょうか?
あまりレビュー見かけないので、ご存知の方いらしたら教えてください

741 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/22(月) 12:39:15.07 ID:aYSoeIK/
>>738
素早い回答ありがとうございます!
かなり参考になります!アーム、電気代、SSDについて・・・なるほど・・・。
特にアームのことは全く頭にありませんでした。
アドバイス取り入れさせていただきます!!ありがとうございます!!!

742 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/22(月) 13:12:05.42 ID:vMCxBQIE
>>740
とてもお高いマザボざます
安いマザボなら2〜3枚買えると思う
高耐久のいいブツと思うけど高い……

MSIにDP付きのはいろいろあるよ
H97M-G43とか

743 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/22(月) 13:40:13.81 ID:HXBzXcOv
>>735
これまで使ってたのはメーカー製のモニタ一体型?
だとすると、今回モニタも買うと?
「ペンタブレットも欲しい」って、これまでどうしてたの?
これまでパソコンで絵描きしてなくて、これから始めたいってこと?
やりたい絵描き作業の実態をよく確認した方が良いかと。
このスレは、汎用のパソコンでは性能不足になるほどの凝った絵を描く前提だから。

>>739
>【モニタ】23型ワイド LED IPS液晶(ノングレア) (フルHD 1920×1080ドット・スピーカ内蔵)
スピーカ内臓のモニタは限られるし、ロクな音じゃない。
こんなの↓でも内蔵よりずっとマシだけど、別スピーカはあかんの?
http://kakaku.com/item/K0000265428/

744 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/22(月) 14:23:56.36 ID:TtX3zPty
>>743
音に関してはヘッドフォンなので今もノートPCですし、あまりきにしてないです。

745 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/22(月) 17:20:54.34 ID:kD4lzYSB
>>739
【店名】サイコム
【モデル】Radiant VX2300B85
【OS】Microsoft(R) Windows8.1 (64bit)DSP版
【CPU】Intel Core i7-4790 [3.60GHz/4Core/HT/HD4600/TDP84W] Haswell Refresh搭載モデル
【CPUクーラー】インテル純正 CPUクーラー [空冷/CPUファン]
【メモリ】16GB DDR3 SDRAM PC-12800 [8GB*2枚/メジャーチップ・6層基板]
【マザボ】GIGABYTE GA-B85M-D3H [Intel B85 chipset]★おススメ!★
【グラボ】GeForce GT730 2GB [DVI/D-Sub/HDMI]
【SSD】
【HDD1】Seagate ST2000DM001 [2TB 7200rpm 64MB]
【HDD2】
【光学ドライブ】【黒】DVD; LG GH24NSB0 BL+書込みソフト
【ケース】【黒】Inwin IW-EM049B/450W [450W]
【電源】上記セット
【モニタ】http://kakaku.com/item/K0000625761/
【保証期間】希望する(プラス2年)
【合計金額】121,840円+12,958円(計134,798円

同じぐらいのスペック・ミニタワーでここまでは下がる。CPUがちょっと過剰だから例えば
Intel Core i5-4590 [3.30GHz/4Core/HD4600/TDP84W] Haswell Refresh搭載モデル にすれば
15,340円安くなって本体106,500円になって合計119,458円
っていうかHD8570だったから近い性能のGT730選んだけどこれも正直いらないかなぁ
どうせ積むならGT740(+2,700円)にするかオンボード(-7,830円)でいいよ。

ディスプレイはどうしても内蔵スピーカーに拘りがないなら1,000円くらいの外付け買いなされ
スピーカー付きの安いのは画質うんこだしそれなりにちゃんとしたのは高い。
どうしてもスピーカー内蔵がいいなら
http://kakaku.com/item/K0000660414/
http://kakaku.com/item/K0000664496/
このへんかなぁ。性能どうでもよければ1.6万ぐらいからあるけど。

746 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/22(月) 17:21:56.89 ID:kD4lzYSB
>>739
持ち運び重視してその予算でノートがいいなら
http://kakaku.com/item/K0000659271/
このへんかなぁ。グラフィック系ソフトの動作の速さにHDD容量はあんま関係ないよ。
メモリの容量とSSDの有無とCPUの性能と申し訳程度にグラボの有無ぐらい。
値段抑えつつノートでそれ全部やろうとするとこういうのになっちゃうけど
http://kakaku.com/item/K0000684636/
それでもどうしたってデスクトップには劣るから注意ね。

747 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/22(月) 17:34:02.09 ID:kD4lzYSB
持ち運び重視でBRIX Proって手もあったけど完成品売ってるところって少ないんね

748 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/22(月) 19:04:56.53 ID:TtX3zPty
>>745
ありがとうございます!
SSDが気になったので選択してもらったのを参考に組んでみました
i7にこだわるのはやめました
ttp://www.pc-koubou.jp/pc/php/customize_main.php?btoid=1167224&pc_id=f468be069378449ea14fccb8463967d5&divID=1
でもその場合のHDDとの容量の兼ね合いがわかりません
モニタはよくみたらスピーカー内臓になってたので別でかうほうがいいですね
このシリーズのノート版はめちゃ高かったんで>>746のを検討します

749 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/22(月) 20:27:10.43 ID:vMCxBQIE
>>748
その工房のは無駄に高い。Quadro K600なんて必要ない
しかしなんでサイコムからわざわざ微妙な店に行ってしまうんだ
ミニタワーのがいいと思うがスリムなら
ツクモ AeroSlim RS5J-C61/E
http://www.tsukumo.co.jp/bto/pc/aeroslim/2014/RS5J-C61E.html
CPU i5-4690
メモリ 16GB
グラボ 内蔵グラフィックス
SSD 〔数量限定〕【SSD】 256GB MLC (Transcend 370 Series / SATA 6Gbps)
HDD 〔HDD〕 2TB SATA6Gbps対応 (WD製 WD20EZRX)
入力機器 日本語キーボード / 光学式ホイールマウス
あとはそのままで
計102384円(税・送料込み)+延長保証料金5400円
残り予算でモニタ

ミニタワーのAeroStream RM5J-B61/E
http://www.tsukumo.co.jp/bto/pc/aerostream/2014/RM5J-B61E.html
のがいいと思う。>>745のサイコムのがいいと思うが、ツクモのが安い

750 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/22(月) 21:58:03.70 ID:TtX3zPty
>>749
つい出来心で…
>>745のを基本にコメと>>749を参考にサイコムで
【CPU】Intel Core i5-4690 [3.50GHz/4Core/HD4600/TDP84W] Haswell Refresh搭載モデル
【HDD1】Seagate ST2000DM001 [2TB 7200rpm 64MB]
【HDD2】CFD CSSD-S6T256NHG6Q [SSD 256GB 東芝製採用]+18,190円
オンボードに変更
したところ120,160円になりました。モニタかうと15万ぐらいはいっちゃいますね。
もうちょっと絞りたいと思います。相談にのってくださってありがとうございます。

751 :728:2014/09/22(月) 21:58:18.07 ID:/ex4kpIS
CPU Core i3-4350
マザボ B85M-K
ケース QS-101 White w/250
メモリ AD3U1333W4G9-2
HDD DT01ACA200
OS Windows 7 Home Premium 64bit Service Pack1 DSP版
56,940円
DVD-Rは流用、SSDも俺が近日128GBから500GB級買い換えるので、買い換えたら自作スタートです。

752 :728:2014/09/22(月) 21:59:27.21 ID:/ex4kpIS
PCでのイラストは全くの初心者でした・・あんま難しいことは言わず、こんな構成にしました。
ほとんど全てグレードダウンさせていますが、上手になってストレスを感じるようなら、
CPUを変えて、マザボも8G×2ではなく、4G×4にできるB85か(同じぐらいで手に入る)H87に。
また、SSDだけは来月にも俺が写真用のi7-4770機につけている128GBが手狭なのでそれを流用して・・かな。
あと、ドキュメントスキャナもないようなのでLiDE50だったかが押し入れにあるので、それを。
で、ワコムのタブレットはストレスを感じるでしょうね?そしたらその時あらためてグラボ+電源であらためて組み換えかしら。

PC自体、何年も使うものではないし、どうあれ5万台でおさがりだけどSSDと8Gメモリがついていれば上出来でしょ?
彼女も節約したいだろうし、そんな中で、俺に相談してくれたのは光栄。組むのは好きだし。
お騒がせしました。写真とは違うスペック、勉強になりました。

753 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/22(月) 22:13:51.93 ID:HXBzXcOv
>>751-752
俺なら、CPUはCore i5にしておく。
あと、メモリは8Gを1枚。
デュアルチャネルなんて、大して意味ない。
8G1枚にしておけば、将来8G2枚にできる。
あと、少しでもいいモニタ買う。

754 :728:2014/09/22(月) 22:15:51.27 ID:/ex4kpIS
>>737
今使ってるのが写真用4770、普段用4570ともにASP900なんですよ。良くも悪くもないですね。
CFDはともかくクルーシャルの128Gは書き込みが遅くないですか?スペックだけ見ても。
でも、CT512MX100SSD1は自分のPCの買い換え候補。

ホントはsandiskのSDSSDXPS-480G-G25行きたいけど35,480円と値段が。
写真好きなら、sandiskはブランドなので。

755 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/22(月) 22:36:22.99 ID:kD4lzYSB
>>750
多分ショップ側の方でちゃんとしてくれるとは思うけど注文する時は
念のため「HDD/SSD」の方にSSD、「増設HDD/SSD」の方にHDD選択した方がいいかもね。

【店名】サイコム
【モデル】Radiant VX2300B85
【OS】Microsoft(R) Windows8.1 (64bit)DSP版
【CPU】Intel Core i5-4460 [3.20GHz/4Core/HD4600/TDP84W] Haswell Refresh搭載モデル
【CPUクーラー】インテル純正 CPUクーラー [空冷/CPUファン]
【メモリ】16GB DDR3 SDRAM PC-12800 [8GB*2枚/メジャーチップ・6層基板]
【マザボ】GIGABYTE GA-B85M-D3H [Intel B85 chipset]★おススメ!★
【グラボ】オンボードグラフィックス
【SSD】Crucial CT256MX100SSD1 [SSD 256GB]
【HDD1】Western Digital WD20EZRX [2TB 64MB 省電力]
【HDD2】
【光学ドライブ】【黒】DVD; LG GH24NSB0 BL+書込みソフト
【ケース】【黒】Inwin IW-EM049B/450W [450W]
【電源】上記セット
【モニタ】http://kakaku.com/item/K0000625761/ 12,958円
【キーボード・マウス】http://kakaku.com/item/K0000445913/ 2,091円
【スピーカー】http://kakaku.com/item/K0000565686/ 1,261円
【保証期間】希望する(プラス2年)
【合計金額】109,910円+12,958円+2,091円+1,261円 全部込み込み合計126,220円

もっと価格絞りたいということなので こんなんでどうでしょ。
スピーカーは格安のイヤホンジャック付きの中でマトモそうなやつだけど
ヘッドホンジャックなくていいならもっと安いのいっぱいある。
http://kakaku.com/item/01701910741/
http://kakaku.com/item/K0000058643/
+2000円でi5-4590に、+4650円でi5-4690にできるからそこはお好みで。
そこそこマトモなモニタでも安いから自分で選んだ本体120,160円の構成でも
全部込み136,470円でいけるよー

756 :728:2014/09/22(月) 22:39:22.50 ID:/ex4kpIS
>>753
自分用ならこんな半端な仕様にはしないですよw
自分だったらi7-4790K、Z97、16GBメモリ(PC12800以上)とか12万円以上コースに。
でも、フリーターの一人暮らしの女の子相手だから、彼女には5千円の差額は大きいでしょ。
よっぽど脱いでくれるのなら、おじさんがプレゼントしちゃうけどwそういう関係ではないので。

デュアルチャンネルは効果ないかな?
実は彼女のためのメモリPC10600な罠。俺は写真用にはPC12800(4G×4)だけど、普段用はPC10600(4G×2)。
両方のメモリだけ(4G×2で)入れ替えて、大量の写真を読ませても全然体感差がないんだ。
メモリについては、ひたすら量ぐらいにしか認識ないです。

モニターは前のPCのだから相当古い模様。一応、セットアップの時にSpyder4でキャリブレーションして、再調整を半年とかに設定はしておくつもり。
俺も余分なモニターはないからね。

757 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/22(月) 22:45:45.72 ID:kD4lzYSB
>>756
SSDは速度重視なら256GBまではCFDの赤パッケでいいんじゃないかしら
寿命も気にするなら256GBならMX100、どっちも重視するならIntel530とかで。
512GBならMX100一択で。128GBだけに限ってはMX100買う理由はあんまりないと思う。
あと>>753の言うようにCPUはi5にしとくのがいいと思う。
不足感じても増設じゃなく買い替えになってコスト高いしCPU交換しんどいから。
メモリに関しても4GB*2よりは8GB*1の方が将来考えるといいってのも同意しときます値段変わらないし。
PC10600もPC12800もOCやらないしゲーム用でもないんだから体感できる人はまずいないと思う。

758 :757:2014/09/22(月) 23:01:28.95 ID:kD4lzYSB
ごめんIntel530じゃないIntel730
530は335と同じ砂コンのアレだった アカンやつです買っちゃダメ

759 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/22(月) 23:14:58.77 ID:GZvX6+hE
>>744
それでは試しにUSBDACのヘッドホンアンプでも買ってみては?
オーディオは下手をすると泥沼にはまり込む両刃の剣だけれど……

>>756
上で出ているAMDのAPUなんかだとGPU部分でメモリ周波数の差が
でかいけれど、CPUだと1〜2ランクの違いは大して差は無いと思う。

>>753
チャネルがシングルかデュアルかは、メモリが1333か
1600か1866かの差よりは影響は大きいのでは?

760 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/22(月) 23:27:21.72 ID:HXBzXcOv
>>756
古いパソコンのモニタということは、腐ったTN液晶の予感。
Spyder4でキャリブレーションしても、視野角狭い、sRGBカバー率50〜70%ぐらい、コントラストが低すぎてぼんやりなのでは。
予算が増額できない場合、俺ならi5もメモリも諦めて、何とか>>755のモニタ12,958円を買う。

761 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/23(火) 01:01:57.89 ID:XbswRvMr
>>755
たびたびありがとうございます。
めちゃ古いんですけど家にこれありますw
http://kakaku.com/item/01706810130/
モニタは
http://kakaku.com/item/K0000617506/
とか差はないですかね。構成安いほうにしてモニタにお金かけたほうがいいかもですね。
いつかcintiq 13HDも買いたいと思ってます。
>>759
ちょっと予算がwオーディオテクニカの6千円のヘッドフォンで満足してる安い耳です

762 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/23(火) 10:07:09.49 ID:7H8MiYkh
>>725
カメラといえば、最新APUのKaveriにはオリジナルの
JPEGデコーダーがあるようだけど、どんなもんだろう。
RW+JPEGなんかでガシガシ撮りまくるなら、
PCで画像を確認する時に威力を発揮しそうだが。
ようつべに検証動画があったんで、参考までに。

A10-7850K (Kaveri) 倍速JPGデコーダ 検証用 HWiNFO64 でGPU稼働率を監視
https://www.youtube.com/watch?v=t4Sa866EpLs

00:03 - Picasa 保存先はローカルSSDとNAS(ファイルサイズは様々)
00:18 - OLYMPUS Viewer 3 保存先はNAS(4032px x 2272px 4MBクラスとRAW)
01:04 - Explorer 保存先はNAS(ファイルサイズは様々)

A10-7850K (Kaveri) 倍速JPGデコーダ 検証用 HWiNFO64 でGPU稼働率を監視 その2
https://www.youtube.com/watch?v=hAEe_i_aCzU

00:00 - OLYMPUS Viewer 3 保存先はNAS(4032px x 2272px 4MBクラスとRAW)
00:50 - Picasa 保存先はローカルSSDとNAS HDD(ファイルサイズは様々)
01:12 - Lightroom 5.6 試用版 保存先はNAS HDD(4032px x 2272px 4MBクラスとRAW)

763 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/23(火) 11:50:50.44 ID:N+A+DdVI
スレ違い
もっともこっちでも、たまにAMD推しが湧いてはその度に一蹴されてるけどな
【RAW現像】デジカメ板で語るPC Rev.3【画像管理】
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1389019410/

764 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/23(火) 11:52:36.76 ID:ptd9E9tq
762
725、携帯から
写真やる人でAMDやピカサを使う人はマイノリティです。俺がたまたま来た時、AMDの話だったから、あれだけど、amdは
あまり、、というのも
普通はLRで大量取込から選別、簡易現像。そしてjpg書き出しというワークフロー。これはハスのi5以上であればかなり高速。
俺はフィルムスキャンもやるので、250MBのtiff画像の処理とその画像をPSで加工やそれらにレイヤーを使うから、i7と16GBメモリを積んで、以前はGTX650を搭載(効果が薄く、ファンがうるさいなどいいことなしなので現在は外した)みたいなのを使用してます。
写真やる人は、俺でも持ち歩く機材だけでカメラ15万、レンズ30万、ストロボ30万とか、俺ですら比較的機材に金をかけるから自分の現像用PCも2万の差額とかは気にしない人が多いはずです。
だからAPUというパッケージ化され拡張時にCPUがさみしくなる現在のAMD系は定番にならないと思います。

僕はこの三日ぐらいCG板にお邪魔して、たぶん普通にベジェ曲線とか使いこなすんだろうなとリスペクト。逆に単にきれい、または企図した写真を撮らせたら俺の方が。お互い頑張りましょう。

モデルさん用のお絵かきPCが完成したらまたきます。

765 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/23(火) 13:14:40.82 ID:80ZD/Y7H
http://blog.goo.ne.jp/krmmk3/e/b2b2691acf58f0a94c916179f046272d
こういうの見てると、本当にAMDって哀れ
実際どうであろうとメディアは拾ってはくれないし
イベントやっても話題にすらされないんだもんw

766 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/23(火) 13:26:05.54 ID:7H8MiYkh
>>765
その記事の最後のコメントがね……

>それでも、AMDに言わせれば「AMD新製品はけなす、が常識化している
>PC情報界の中で、Trinityは比較的良好な扱いをしてもらえた」らしいですよ。

767 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/23(火) 13:32:10.04 ID:80ZD/Y7H
AMD信者に言うけど、いくら宣伝に励んでもAMD自身で正しいベンチ(っていうかAMD側に有利な)物を用意したりしないと関心は増えないんだ
メディアが広告の商品を宣伝するための記事を書く、それが普通なんだよね
本当は凄い可哀想なAMDを皆に分かってもらいたいだけ
ユーザー目線じゃないから厄介者扱いされるの理解してね
光るものはあるけど変わり物は理解されないんだ

768 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/23(火) 13:40:16.05 ID:80ZD/Y7H
>>766
当たり前だろうが
お前んとこはアスキーの広告に名前が一つでもあるのか?
記事にして持ち上げる理由がない
AMDも信者も情報誌を慈善事業か何かと勘違いしてんのか?
不平不満漏らす前に売り込みしろ
液タブPCにでも採用されればこの板でもN-trigみたいに勝手に話題になるわ

769 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/23(火) 13:50:32.72 ID:7H8MiYkh
>>767
「信者」という単語を使っている時点でまともに会話できる相手じゃないだろうけれど、
AMDの真の強みがマルチタスクの強さとか多重処理や画像の多いサイトを見ても
効率が落ちないとか、ベンチと違って数値化できない、実際に経験してみないと
わからないところなんだよ。それ故、ここがAMDにとっての悲劇なんだと思う。
だからこそ、レビューだとIntelより快適だとか引っかかるような感じが無くなったとか
そういう意見がちらほらと見かけられるんだけれど。

逆に、ベンチマークとか数値化できる、目に見えるものなら消費者があっさり
食いついてくれる訳で、ブランド信仰が強いという日本の特性もあって、
下のような現象が起こるんだろうな。

ttp://blog.goo.ne.jp/krmmk3/e/be3d72fb37969e3735dcf5754c355ba7
>日本の秋葉原が世界で一番i7が売れるのはIntel公認の事実ですから。

770 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/23(火) 13:56:06.13 ID:7H8MiYkh
ちょっと補足。
i7が世界一売れているのは秋葉原だというのに関してこんな記事があった。

「Core i7が世界一売れる街」で新CPUを語る――インテルの“Haswell”紹介イベント
http://www.itmedia.co.jp/pcuser/articles/1306/02/news014.html

771 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/23(火) 14:27:50.63 ID:7H8MiYkh
>>721 >>723
色々検索してみたら、AMDのFXでコミスタ・クリスタ絡みの
レビューがconecoにあったんで、参考にどうぞ。

FX-6200(旧製品)
【評価の大幅な訂正あり】x4 955から交換しました
http://club.coneco.net/user/726/review/123728/

>3.コミックスタジオ
>マンガ作品ファイルのPSDへの書き出し B4サイズ600dpi 16ページ
>レイヤーを5階層まで分けて出力

>955 6m43.70s
>6200 6m58.81s
>約15sほど遅いです。
>確かに遅くなったには違い無いのですがこのぐらいは実用上問題ないでしょう。


>4.クリップスタジオEX
>マンガ作品ファイルのPSDへの書き出し B4サイズ600dpi 16ページ(コミスタと同じもの)
>レイヤーを結合して出力(設定ミスですすみません)

>955 3m38.63s
>6200 3m32.61s
>約6s程早くなりました。全体の時間を考えるとこの程度では
>あまり体感できるほど速くなったとは感じないでしょう。
>なお、クリップスタジオの方がコミックスタジオより早く書き出しが
>終了していますが設定の違いによるものですので比較はできません。

>☆実際に使ってみて
>軽い作業でもアプリ単体で重いファイルを編集する様な作業でも955とほぼ同じ感覚です。
>さらに資料や動画を見ながらの作業は処理落ちみたいな感じになることも少なく、非常に快適になりました。

772 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/23(火) 14:29:09.23 ID:7H8MiYkh
>>771続き
FX-8320(現行品)
相対的にコストパフォーマンスが良い感じになってきました!
http://club.coneco.net/user/726/review/141405/

>★総評
>FX-6200と比較してベンチマークは大幅に上がりました。
>メインのイラスト・漫画などの作業はちょっと軽くなりました。
>ブラウザなどにおいても少し動作が早くなっていますね。
>CLIPSTUDIO PAINTではペンやブラシを使うときに8コア動作していました。
>クロックは4300MHzから4200MHzに下がっていますが遅くなったと思われるものは今のところ無いです。
>ただ、問題は手間と時間をかけてFX-6200から乗り換える必要性は微妙ですね。
>イラスト用途ならFX-6XXXで十分だったように思います。
>カラー漫画の仕上げはさすがに8コアの方が持ちこたえる、というか遅くなりにくいです。
>phenom2 955からFX-6200へ変更した時のほうが性能アップの実感は大きかったように思います。
>エンコードやレンダリングを大量にされる方の評価はまた変わってくるでしょうね。

773 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/23(火) 14:41:07.72 ID:80ZD/Y7H
デタラメでもなんでも比較としてグラフを出せば信用して買うもんなんだよ
ユーザーの伝聞任せって客を舐めすぎ
レビューの通りイラスタやSAIの筆の入りがスムーズだとして
公式が言ったわけでもない。大多数が選ぶIntelを外すリスクを背負うと思うのか?
Intelのキャッシュフローに欠点があって、最上位のi7でも取っ掛かりが無くならないという“理屈”じゃ意味がない
本当にそうなのか証明しろ。でなきゃAMDを選ぶ理由にならない

774 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/23(火) 15:39:42.18 ID:7H8MiYkh
>>773
それはAMD自身がそういうパフォーマンをしろという事か?
設計面での話なら下のようなことらしいが。

(>>693のブログより)
【CPU(Central Processing Unit)の構造について】
ttp://pcnomori.blog.fc2.com/blog-entry-139.html

【IntelCPUの特性】
ttp://pcnomori.blog.fc2.com/blog-entry-6.html

【IntelCPUの特性 2】
ttp://pcnomori.blog.fc2.com/blog-entry-57.html

技術的な話はよくわからんが、上の理論通りだとすると、下の「Intelはリテールだと熱で
エラーをよく起こす」「プチフリ頻発」という真偽のわからん話にも説得力が出てくる。

AMDの次世代APU/CPU/SoCについて語ろう 202世代
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1410531705/215

775 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/23(火) 16:09:26.03 ID:7H8MiYkh
何度も申し訳ない。大雑把にいってしまえば、IntelとAMDの違いはこうなるらしい。
Intelは安定性を犠牲にして速度を選び、AMDは速度を犠牲にして安定性を選んだと考えればいいかと。

CPU
ttp://pcnomori.blog.fc2.com/blog-entry-5.html

>【CPUの特性】
>【Intel】
>基本的に一つのデータを分割処理する事に特化した物になっており、
>データ圧縮解凍処理、シミュレーション等の演算処理を高速に処理が出来る仕様です。
>但しIntelCPUの特性上複数のソフトを同時に立ち上げて使用する用途には向きません。

>【AMD】
>安定性を重視した仕様になっており、複数のソフトを
>立ち上げても処理速度が落ちにくい仕様になっています。
>但し、安定性重視で処理速度を一定に保つ為に、
>処理速度はIntelより遅めになっています。

776 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/23(火) 16:20:49.60 ID:80ZD/Y7H
それは理屈だから話にならん
実際にi7-4790Kの高クロックより
実アプリで速いかどうか証明しろ
ベンチマークではAMDは実際に遅い
AMD A10-6800K (4.1GHz/4.73GHz) Score 1090
AMD FX-8350 (4GHz/4.8GHz) Score 1020
この通り全く進歩してない
>>775
それじゃますますこのスレの用途には向かないな
作画ソフトが最速で動かないと意味がない
常にノロノロと動くなら引っかかりも無いわけだ
体感できないくらい常に遅いからだな

777 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/23(火) 16:54:32.03 ID:+Lg98NUF
証明しろ! 証明しろ!
ベンチは正義!

778 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/23(火) 17:22:24.17 ID:N+A+DdVI
>>772
そのレビュー、定格125Wの電力大食らいCPUを更にオーバークロックなんて無茶苦茶やった結果じゃない
いい加減諦めたら?

779 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/23(火) 17:39:07.94 ID:80ZD/Y7H
ほー、それじゃどこぞのTDP140Wは大飯食らいだな
ぽっと出が便乗するなよカス

780 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/23(火) 18:47:13.23 ID:80ZD/Y7H
TDPで煽るのはブーメランだからよく覚えとけ
電源レギュレータをオンチップにまでしててもIntelは電力ロスが大きい
FX自体はそんなに電気食ってないんだよ
8コアになると4フェーズのVRMじゃ間に合わない
Intelがメインストリームで4コア止まりだったのは省エネに拘ったから
それでもSMT、AVXのせいでもあるがロード時消費電力が大きい
最下位のAtomがTDP10wなのはCPU部分だけでサウスチップでもっと電力食ってる
対抗は4コアな上内蔵されたチップも含めてのTDP25wだからトータルの消費電力でIntelは負けてる上にベンチでCeleronと競われる無駄飯食らいという事になるんだ
しゃしゃり出る奴は味方にも迷惑なんだよ
いいから早く証明しろ

781 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/23(火) 19:03:09.90 ID:N+A+DdVI
AMDを激しく叩いていたと思ったら一転Intel叩き始めて、一体何したいのさ
誰でも彼でもいいから噛み付いてスレを炎上させたいだけ?

782 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/23(火) 19:14:49.64 ID:JdZ7VE3u
いい加減論争はスレ違いだからどっちも出てってくんないかなぁ…
AMD推してる人はクリスタ・フォトショ・イラレあたりで4460又は4690と同等以上に
快適にお絵描きできるAMDの製品を信頼できる根拠も添えて書いてくれればそれだけでいいし
なんならAMDのどの製品使ってるけどCPU面では余裕あるよーとかそういう情報でもいいよ

現状までの情報だけだと実体験や実態を伴っていない眉唾情報ばかりで
とてもじゃないけど初心者スレで相談者にAMD勧められない。
i7ではオーバースペックで4460や4590が勧められる事が多いこのスレの方向性と
このスレに相談する質問者の用途も踏まえてもうちょっと冷静になって欲しいわ双方とも

このスレで求められてるのは「快適にお絵描きできるPCってAMDだともっと安く組めるの?」って部分なんだよ

783 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/23(火) 19:19:40.10 ID:80ZD/Y7H
>>781
主旨は一貫してる
作画ソフトでAMDが速いかどうか証明しろって言ってんの
その論点にTDPがどうのと余計な口を挟むから言っただけ

784 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/23(火) 19:25:28.22 ID:80ZD/Y7H
どうして叩かれたかわかってないようだけど
オーバークロックした所でFXは大して変わりゃしねえの
ましや1.3Vの域を出ない物を叩いて何がしたい?低電圧のFXをOCしてるのが問題なら9xxx番台なら文句言わなかったのか?だからバカな文句だって言ってんだよ
それこそ噛みつきたいだけだ
話の問題点は作画ソフトで使い物になるのかそれだけです

785 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/23(火) 22:05:33.74 ID:7H8MiYkh
>>ID:80ZD/Y7H
お前は空気を読め。

786 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/23(火) 22:09:00.25 ID:7H8MiYkh
>>782
このスレって安さが第一だったっけ……?
安くあげられるに越した事は無いが。

787 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/23(火) 22:11:27.80 ID:80ZD/Y7H
FXとRichのスコアが並んでる事に反論もしない無能が何を言ってるの
お前自分が煙たがれてるの分かってる?
マルチポスト連投する屑が空気読めなんてよく言えたな
あとスレを炎上させたくないなら挑発するなよ偽善者さん

788 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/23(火) 23:08:42.50 ID:nYbRnYIR
たとえAMDの方が性能良くてもいまどきAMDなんて買う奴いないからもういいよ

789 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/23(火) 23:29:05.34 ID:80ZD/Y7H
自作板にも戻ってくるなよ
お仲間の忠告も聞かずにマルチポスト続けたろ
迷惑だから一生ROMってろ

790 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/23(火) 23:53:48.31 ID:JdZ7VE3u
>>786
スレ的には安さが第一ではないけど性能追求したらi7+グラボにAMDが勝てる訳ないからね
予算特に気にしないなら思考停止で最上位i7+VRAM多いグラボとかでよくなってしまうし
CPU単体のベンチ性能で見たらAMDは普通にi3-4360か4460程度までが上限みたいだし
AMDを敢えて使おうとするのは現状だとコスパ向上目的が第一でしょう

俺自身は現在の最小構成に近い4460+オンボードよりAMDのAPUの方がお絵描き作業において
ストレスなく使える最低基準を満たしていてかつ価格又は性能的に優位なのであれば
テンプレ最小構成的なのに加えたらいいんじゃないかなって気持ちで見てた。
そしたら脱線して罵り合いみたいになって空気悪くなってきたからもうやめてくんねえかなって

791 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/24(水) 00:34:59.44 ID:CwNtq4ww
ベンチマークっていうのは
iPhone 5s A7 CPU の速度比較 arm64 (ARMv8 AArch64)
http://wlog.flatlib.jp/item/1651
clock あたりの実行効率はCore i クラスとなっています、
AES命令を使うと4770Kに匹敵します。
こんなくらいにあくまで一面しか測れないってことくらいは胸に留めとけ
でも現実的な話で不確定要素があるなんて言い出した所で誰が相手にするのか

792 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/24(水) 00:52:38.22 ID:CwNtq4ww
アスキーや4亀が不利な条件のベンチマークを記事にしていたのは事実だと思うよ
8コアが同社の4コアとスコアが並んだりありえない逆転現象が起きている物も見てきたし
でもAMDは反証してくれてないんだ
不利な条件や古いバージョンでベンチマークされた結果はあってもどこにも反証がない
判断されるのは不正らしいベンチマークしか無いんだよ

793 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/24(水) 00:53:47.51 ID:eVRNmn4D
ID:80ZD/Y7H=ID:CwNtq4wwはしばらく静かにしてろよもう
誰にでも無差別に言葉尻捉えて噛み付いて「便乗」とか「味方」とか
自分で気付いてないのかもしんないけど1人でハッスルしててかなり痛々しいぞ
一体誰と戦ってんだよ

794 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/24(水) 00:55:49.39 ID:eVRNmn4D
ああ  ID:CwNtq4ww=ID:7H8MiYkhだったか
どっちでもいいやもう二人とも頭冷えるまで黙っててくれ

795 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/24(水) 01:52:05.86 ID:is/zeD0M
モジュール構造の特性で早くは無いが遅くなりにくいってだけだろ
4C/8Tは4スレッド以上はクソ詰まりを起こしやすいが
AMDの4M/8Cはそれ以上の負荷でも安定しやすいという話

実際のところお絵かきならフォトショでフィルタ処理を使うとかで無い限り
Intel2C/4Tコアですら使い切れないからIntelしか選択肢は無いといえる
裏で物理コア以上のエンコをやりながらとか無茶をさせるとか
他の作業を平行してやるとかそういう用途なら
AMDの場合の方がいいかもしれないがそういうためのスレじゃないしね

796 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/24(水) 02:00:02.92 ID:is/zeD0M
IntelとAMDの二つのCPUに4スレッドの負荷を掛けたとしたら
Intel4C/8TのCPU使用率50%は実質80%位使用していてカツカツ状態だけど
AMDの4M/8CのCPU使用率50%は大体60%程度しか使い切れないから
更に負荷を掛けても処理速度の低下が少ないというだけ
まあ大半のワークロードだと4スレッドすら使用しない場合が大半なので
大半の場面ではIntelが優勢なんだけどね

797 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/24(水) 02:07:01.83 ID:is/zeD0M
CPU使用率100%のときに他の処理を平行させると
処理の切り替え遅くなるのは誰でも知ってるだろうけど
そういう処理はコア数が多ければ多いほど分散できるので快適になる
まあ言ってしまえばIntelの8C/16Tとか多コアCPUを買うのが正解
わざわざシングルスレッドが遅いAMDのCPUを使う必要は無い

798 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/24(水) 02:13:58.75 ID:is/zeD0M
どこかのスレでAMDFXはプアマンズXeonなんて呼ばれてたけどまさにそんな感じ
実効性能は2007〜2008年頃のCore2QuadベースのXeonのDualCPU構成(8C)と似たようなものだし
良くも悪くもサーバ向けであってクライアント向けのCPUでは無いといえる

799 :721:2014/09/24(水) 02:26:38.09 ID:LtOKN78s
暫く見てない間に加熱したなあ
つか興味湧いたし実際使ってみないと結論は出ないだろうから
こんどFX-8370で組んでみるわ

検証ソフトはクリスタ、フォトショ、あと普段使ってないけどPainter12を体験版で入れてみるくらいがいいかな
シングルスレッドのコミスタだとやっぱ4790kに軍配が上がるだろうからなあ
でも作画ソフトのベンチマーク的存在のPainter12ではAMDが物理コア数の威力を発揮しそうだな

800 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/24(水) 02:34:11.41 ID:LtOKN78s
いや、同じ組むならFX-9590のほうがいいか
暫くAMD見てなかったんでラインナップに疎くなってるわ

801 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/24(水) 07:05:45.02 ID:is/zeD0M
FX-9590は220Wな時点で半分ネタだからw
買うなら常識的な範囲で収まってるFX-83xx系だろね
少なくともAPUを買うぐらいなら安いFX63xxあたりに
dGPUをつけたほうがマシなのは確か

802 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/24(水) 08:13:55.71 ID:VsRnwZOM
何で自作板でもこの板でもAMDの話になるとID:80ZD/Y7Hのような
脳に異常がある奴が湧いてくるんだよ・・・・・・

>>794
俺は>>786を書いたのが最後だが。

>>799-800
オーバークロックするんじゃなければ8300や
E付の95Wモデルで十分なんじゃないか。

803 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/24(水) 08:33:53.56 ID:s+DZ3fuT
無理やり対立煽りの流れがアフィくさい

804 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/24(水) 11:34:23.89 ID:WngMHkDM
自作板などでは、AMDを仕入れた業者の書き込みの可能性も、と推理されてるけど、真偽はいかがか。

805 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/24(水) 14:54:46.32 ID:Pu4wpT6Z
>>797
絵描き動画勢もしくは実況勢は、Intelのhaswell-eか、AMDのFXで組めばいいのね。

806 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/24(水) 16:23:20.74 ID:/wJo4MLp
>>742
ありがとうございます
諦めてatxにします

807 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/24(水) 21:17:15.21 ID:/VQQZL5Y
>>799
FXで組んでみたら、ソフト3本の内の1本のみでの動作チェックの他に
3本まとめて立ち上げての動作チェックもやってみてくれ。
あとはまとめアフィブログのような画像がこんもりあるサイトを
ネットブラウザのタブでいくつも開くとか。

808 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/25(木) 00:15:16.47 ID:zo9SoVgu
>>807
気持ちは分かるけど3本同時に立ち上げたとしても
一人の人間が同時全部に使用することはほぼ不可能だから
1本立ち上げるのと結果は変わらんと思うが・・・
同時起動で違いが出るのはメモリ量くらいじゃないかな

ネットのブラウザもただ開くだけじゃ違いは出ないと思うよ
同時に何本も動画を垂れ流すならわかるけど
これも普通のユーザーでは殆どありえない状況だろうし

809 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/25(木) 03:52:37.80 ID:IKZ1Y4WQ
実は海外ではAMDのCPUが売れてるって話題になったのに

日本と外国の売れ筋パソコン(CPU)の差がおかしい件w
日本のamazonランキング
http://www.amazon.co.jp/gp/bestsellers/computers/2151948051
海外のamazonランキング
http://www.amazon.com/gp/top-rated/electronics/229189/ref=zg_bs_tab_t_tr

810 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/25(木) 08:57:26.94 ID:2AJTcZvk
おかしいのは日本人の方だ。たいした絵も書けないくせに無駄に高いCPUを使いたがる。
こうですか?

811 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/25(木) 09:04:01.07 ID:2AJTcZvk
こういうデータはAMDが日本人のニーズに合ってないデータに見えるんじゃないの?

これから組もうと言う人が、AMDスゲーとか思うと思って書いてるのかな?

812 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/25(木) 10:41:41.81 ID:BtwuOLpc
iPhoneがバカ売れしてGALAXYが全然売れない日本で何言ってんの
ちなみにハーレーもマイナーなのに日本人が世界で一番買ってる
海外の売れ行きとかなんの参考にもならないよ

813 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/25(木) 15:54:21.37 ID:Aca+6V56
でもCGアプリてヴィディア準拠が多いんだよね
とするとIntelとの相性が良さそう、てことで無難にintelを選んでしまう俺

814 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/25(木) 16:07:39.18 ID:st6zjBGu
3Dゲームでは4コア以上は特段の効果が見られない
つまり4C8T又は8コアCPUをわざわざ選択すると言うことは
マルチタスク性能を公平に評価して買ってるってだけでしょ

例えばフォトショップだってブラシ作業だけで2コア使う
平行してバックグラウンドで用途があるのなら(配信、視聴、録画等々)
余裕のある構成のほうが良いでしょうね

815 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/25(木) 17:51:48.92 ID:LHOf1e3s
相談者の迷惑というか邪魔なだけだからいい加減やめてほしいんだけど

自作板で好きなだけ語ればいいんじゃね

816 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/25(木) 18:06:01.48 ID:FTbDKsXy
自作板にも来てほしくないんですけど
一部だけを見て全て同じと言っちゃいけない

817 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/25(木) 18:18:26.17 ID:xMhzpz8k
>>816
自作板はまずゴシゴシや団子やネガキャンコピペを何とかしようや。

818 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/25(木) 18:23:47.86 ID:FTbDKsXy
無茶言わないでくれ
叩きどころのあるAMDが悪い

819 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/25(木) 19:01:00.83 ID:z8fD/Y9g
いじめられる奴が悪いみたいなもんか

820 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/25(木) 23:22:25.27 ID:AEn7mODB
AMDは話にならんよ
pc詳しくない友達が使ってるけど
大きいブラシで大きいグラデーションつけようとするとガクガク引っかかる
処理が追いついてないんだな

俺のi5だとまずそんな事はおきんのに

821 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/25(木) 23:54:17.68 ID:0eFXVTlg
>>820
友達のPCの構成は?

822 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/26(金) 00:33:26.60 ID:au8yuJ8q
まあCGは瞬間的に高負荷がかかるんだからね
単コア性能が高い事が最低条件

AMD製CPUはいくらコア数を増やしてマルチタスクに強くなっても
そこに耐えられなければどうしようもない

CGは苦手です! でもマルチタスクには強いですよ!
とか言われてもここで誰が欲しがるのか
宣伝する場所を完全に間違えてる

823 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/26(金) 00:55:16.18 ID:KEb3rlER
>>822
>>680を見るとむしろAMDは平気でIntelは駄目(6コア12スレッドの2011なら大丈夫)のようだが。

824 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/26(金) 01:20:53.89 ID:/CZhiHb/
>>822
どんな作業してるの?

825 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/26(金) 02:25:22.37 ID:kG1HcyAj
Intelだと引っかかってAMDだと大丈夫って情報のソースが
今のところ>>680の価格コムの書き込みだけってのはどうなん
ソースにならないレベルなんだけど他に同様の情報あるの?

VaioDuoのN-trigの円描画のカクつきなんかは分かりやすく動画で上がってたけど
そんな差があるならその例みたいに動画の一つぐらい出てもよさそうなものなのに

826 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/26(金) 04:07:52.55 ID:/CZhiHb/
AMD使ってるけどインテルはもっさり引っかかるって書き込みは時々見るよ
比べてどうかは分からん、だからこういう所を見てる訳で

827 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/26(金) 06:33:22.72 ID:kQ3WkTBr
俺はそのもっさりとか引っ掛かりとか感じたことないけど
そういう現象を感じる人はとりあえず
電源管理でプロセッサの最小を100%にしてみてはどうか

インテルよりはるかに単スレッド能力が低いはずのAMDで
大丈夫と言われてもにわかに信じがたいな
8コアつっても数世代前のインテルに単スレッドで追いついてないものを
わざわざ使うのは勇気がいる

ちなみにイラストにおける単スレッド動作のブラシ能力を計るには
古典的だけどスーパーπが一番適してるって聞いたことある
そういう意味では4790kの7秒はやっぱ魅力的だな

828 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/26(金) 06:44:21.25 ID:v5mGAPJg
言うてもベンチはキャッシュによる所がおおきいんでしょ?
ここで想像を喋ってるだけじゃ本当は分からないと思う

829 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/26(金) 08:26:51.48 ID:kQ3WkTBr
>>828
ちょっと詳しく説明してくれる?
通常使用でのキャッシュ動作も含めた演算力を計るのがベンチじゃないの?
とくにスーパーπは単純な円周率計算だから誤魔化しようもないよ
そもそもベンチは妄想やプラシーボを取り除いて計るためでしょ

それともAMDはキャッシュ使わずに演算する魔法でも開発してるのかな
もしくは時空を歪めて時間短縮する未来の技術とかw

830 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/26(金) 08:32:36.79 ID:HSKf/MG/
Intelは負荷の変動が激しかったり複雑だったりすると性能が
落ちるっぽいが、ベンチソフトってその辺どうなんだ?
あと、絵描きでいうとそういう状況ってあるんだろうか?
例えばレイヤーをばんはん重ねまくってみるとか?

831 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/26(金) 09:30:43.89 ID:Dcptap67
AMD信者って最後は根拠のないオカルトじみたこと言い出すからなあ
デジタルだから数字でソース示せばいいのに

832 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/26(金) 09:37:04.93 ID:R2QSSI6B
Intelは内臓GPUが弱いからグラボを積まない人はそういう感想になるんじゃなかね
グラボ積むならIntel、積まないならAMDでいいんじゃね?

833 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/26(金) 10:45:42.04 ID:6LSbY/Xn
インテルにグラボを積む、は?
これなら必要なスピードと予算に合わせることができるんだが

834 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/26(金) 11:32:32.96 ID:Dcptap67
>>832
久々にこんな酷いミスリード見たわ
まるで内蔵GPU使うと演算でAMDに負けるような言い振りだな

AMD信者のこういうやり口が気持ち悪い

835 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/26(金) 11:44:51.11 ID:6LSbY/Xn
信者ではなく、だぶついたAMDの過剰在庫を片付けたいショップでしょ?
最近、自作系の板の各所に出没してる

836 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/26(金) 12:31:53.34 ID:FhVt1UAx
>>834
流石に絵描きでIntelグラフィックを肯定しちゃいかんだろ・・・

837 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/26(金) 12:58:48.99 ID:Dcptap67
肯定も否定もインテルとAMDのGPUが絵描きにとってどう違うか教えてみて

838 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/26(金) 13:12:45.28 ID:s32myCpz
いい加減に宗教争いは他所へ行ってやれよ

839 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/26(金) 14:46:30.36 ID:C2UJGMIz
>>827
スーパーπは浮動小数点演算
ペイント系のグラフィックソフトは整数演算中心

シングルスレッド能力が必要ってどんな作業してるの?

>>830
同時平行で別のアプリが動いている様な状況でしょ

840 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/26(金) 15:50:18.23 ID:kQ3WkTBr
>>839
俺もブログラムに詳しい人から聞いただけなんで詳しくないけど
ちょっとググって見た感じだとグラフィック描画には
浮動小数点演算が使われてるとばかり出てくるんだけど?
整数演算中心ってソースはどこなの?

あとシングルスレッドが必要ってのは上で誰かも描いてたけど
ComicStudioやSAIはシングルスレッドだし
ClipStudioのブラシはほとんど1〜2スレッドって言われてた気がする

あとスーパーπのスコアとペイントソフトが関係ないって根拠を教えて

841 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/26(金) 16:12:52.33 ID:C2UJGMIz
>>840
描画はGPU(浮動小数点演算)
実際のデータ処理は整数演算(加減乗除)

キャッシュへ渡すデータの粒度
GPUへのデータ転送速度やその方法など
スーパーπと2Dグラフィックソフトを関連付ける発想がおかしい
類似の処理では無いのだから

>あとシングルスレッドが必要ってのは上で誰かも描いてたけど

だから具体的なソフト、キャンバスサイズブラシサイズは?

842 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/26(金) 16:13:54.32 ID:kQ3WkTBr
ついでに調べてみるとCINEBENCHは整数演算が有効みたいだね
でもCINEBENCHでもAMDはインテルにシングルコアでは圧倒的に負けてる
ということは浮動小数点演算、整数演算の両方でAMDに勝ち目がないって結果になるんだけど
それでもAMDがインテルより速いっていうのはどこから来てるんだろう?

調べれば調べるほどオカルトだ

843 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/26(金) 16:16:39.49 ID:kQ3WkTBr
>>841
じゃあComicStudio持ってるかな?
600dpiの2値でベクター線を数十本描いてそれを自由変形や交差点消去などしてみて
あとはバケツで全体を塗ったりでもいいよ
まあそもそもComicStudioは書き出し以外はシングルスレッドだから何の作業してもいい

844 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/26(金) 16:19:29.62 ID:kQ3WkTBr
とくに重いので試したかったらトーンを何枚か入れたフォルダを
変形とかさせてみるといいね
ブラシで試したかったらマーカーでもペンでもパターンブラシでもなんでもいい
径を大きくして描いてみて

はい、具体的に言ったよ

845 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/26(金) 16:22:12.52 ID:kQ3WkTBr
具体的に訊いたからには検証してくれるんだよね?
ここではかなりメジャーなソフトだからこれからのいい参考になりそうだ

持ってなかったら体験版でもいいから落として是非やってみてねw

846 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/26(金) 16:23:54.20 ID:kQ3WkTBr
あ、ちなみにComicStudioはGPU支援は一切ないから
純粋にCPUの性能が計れるよ

さあ、楽しくなってきたぞー

847 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/26(金) 16:31:55.96 ID:C2UJGMIz
>>842
マルチタスク性能についてであって
AMDが優っているか、どうかではないでしょ
比較の俎上にすら上がらない事自体がおかしい訳で

コミスタは使ってない、ベクターならイラストレーターと同じ処理で
ペイント系とはまた違うよ

848 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/26(金) 16:39:22.93 ID:kQ3WkTBr
>>847
シングルスレッドが必要ってどんなソフトって訊いてきたのはそっちでしょ?
ここでメジャーなソフトはシングルスレッドが重要だから
単にインテルが好まれてるってだけじゃないの?

誰もAMDが悪いCPUだとは言ってない
ここの用途では適してないってだけなのにしつこく絡んでくるから
こういう論争になるんだよ

まあお陰でAMDはないわって結論に達したんでもういいや

849 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/26(金) 16:47:42.57 ID:C2UJGMIz
>>848
2Dグラフィックソフトの内部処理については納得したの?

コミスタのベクター処理だけで
(しかも今時シングル処理しか出来ないソフトで)
ペイント系ソフトを一般化して語ってる滑稽さに気付きなさいよ

それでもあなたがインテルのみを押したいのなら、注釈を付けた方がいいよ

850 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/26(金) 16:58:23.59 ID:Wb8IDcS7
>>849
横から悪いけどホントに絵描きさん?
コミスタって今でも業界のシェア9割以上握ってる怪物ソフトだよ
2値漫画制作ではまだこれ以上のソフトは出てない
後継のクリスタが頑張ってはいるけどさ

851 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/26(金) 17:15:49.88 ID:v5mGAPJg
ねぇ話の途中悪いんだけど
i7とi3でそんなに変わるの?
例えばPentiumのオーバークロックに変えたら4790Kと同じ早さになるの?
そろそろ買い替えてみようかなと
なんかついていけない話になってるけど、ビデオカードが必要ないんだったらAPUも考えてみたいです。
MMDとか動かせたらなと

852 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/26(金) 17:29:33.95 ID:kG1HcyAj
>>851
i3とi7は別物のように変わるけどそれも作業内容次第ではある
Pentium=2コア2スレッド
i3=2コア4スレッド
i5=4コア4スレッド
i7=4コア8スレッド
(一部例外あり)
下に行くほどキャッシュも多いからクロック・コア数以上に差が出るのと
i3以上は内蔵グラフィックスがちょっといいの積んでる
Pentiumを頑張ってOCしても基本i7の足元にも及ばないと思っていい
お絵かきメインなら最低i5、予算があればi7選んどけば間違いがない。
MMD動かしたいならAPUもアリとは思うけどよほどお金がないとかでなければ
i5かi7にそこそこのグラボ積んだほうがいいと思うよ。
いくらAPUのGPU性能よくても1万円以下のローエンドグラボ程度の性能だし。

せっかくだから人柱的にA10積んでみるのもいいとは思うけど

853 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/26(金) 17:31:30.28 ID:C2UJGMIz
>>842
あとCINEBENCHは3Dレンダのベンチソフトですよ

>>850
フォトショップメインなので、
ドローイングが主でペイントもやるって感じ

854 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/26(金) 17:37:07.16 ID:aODr7gi1
>>851
4.7GHzまでOCしてもi5に引き離される
Pentium G3258の4.7GHz OCで2万円前後のコアi5並みの性能へ - 週アスPLUS
http://weekly.ascii.jp/elem/000/000/240/240162/

855 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/26(金) 17:54:48.16 ID:v5mGAPJg
そうなんだ。ゲームするにもPentiumがコスパいいって聞いたし、オーバークロックがしやすいから一つずつアプリ動かすんだったらそれがいいのかなって思ったんだけど、
キャッシュやスレッドでそんなに差が生まれるものなのかな。
ビデオカードはどれくらい違う?HD7750とか5千円くらいのでも充分?

856 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/26(金) 18:10:10.75 ID:kG1HcyAj
>>855
程度にもよるけどMMDやるならGTX760ぐらいは積んどきたい
今度GTX960出るからそれ待って積むかGTX970個人輸入して積むか選ぶといい
RADEONは不具合が報告されてるから避けてげふぉにしとくが吉。
グラボだけで3万コースではあるけど。
予算無いならGTX750Tiあたりで騙し騙しでやってく(1.5万くらい

857 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/26(金) 18:12:07.24 ID:XkZs2aVY
>>855
https://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=mikumikudance+%E3%82%B0%E3%83%A9%E3%83%95%E3%82%A3%E3%83%83%E3%82%AF%E3%83%9C%E3%83%BC%E3%83%89&lr=lang_ja&gws_rd=ssl

858 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/26(金) 18:23:57.95 ID:Wb8IDcS7
>>853
なるほど
ここでコミスタをマイナー扱いすると
恥かくから気をつけて

859 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/26(金) 18:33:38.71 ID:dabNOijc
ベンチソフトの詳しい仕組みは知らないが、もしベンチの負荷のかけ方が
常に同じ単調なものだとしたら、IntelのCPUはそういうのではビュンビュン
動いていいスコアを出しても、色々な負荷が働く実際の用途で動かしてみると
時々引っ掛かりが生じたりと「あれ?」という事になるんじゃないだろうか。

>>842
AMDはIntelより「速い」んじゃなくて「遅くならない」んだと思う。
Intelだと速いけれど負荷が何重にもなったりするとガクンとなるところが、
AMDだとIntel程速くないがかなりの負荷がかかっても動作がほとんど
劣化しないようだから、結果としてIntelよりも快適だ、サクサク動く
とい声があがってくるんだろう。

860 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/26(金) 18:34:07.02 ID:v5mGAPJg
ざっと目を通したらRichlandで快適ってレビューがあって画像ではモデルが沢山動いてたけど
GeForceじゃないと使えないエフェクトがあるんですね〜。
調べても960がいくらなのかわからない
970は7万?750Tiにi7の普通の4790にB85Mini-itx、750Tiにしようかと思います

861 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/26(金) 18:40:04.19 ID:kG1HcyAj
>>860
そりゃ960は10月か11月登場だもんよ 値段は予想$199だけど国内価格はどうなるか
970は本国$329で国内だと4.8万米尼から個人輸入送料込みで4.2万くらい
760とか770買うなら止めるけど750Tiなら当分置き換え出なさそうだからいいんじゃないかな

862 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/26(金) 18:43:58.84 ID:v5mGAPJg
新しくこの機械にCLIPSTUDIO買ってこれ1つでイラスト、漫画描いて一本化するつもりだったから
i5みたいに多くのコアは必要ないのかなとスレを追っていて思ってました。
安いA8の2コアでビデオカードもセットにできるならスッキリしていいかなぁと
今のi3は別途ビデオカードもつけていないのに大型のケースにファンもそのまんまで今時HDDだしでうるさくて重くて邪魔になってて、
性能面の不満よりデッドスペースを無くして、SSDにしてなるべく静音に変えたいんです

863 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/26(金) 18:50:58.94 ID:v5mGAPJg
>>861
二万円ちょっとなら960待ちたい・・・
750Tiからほんのちょっと性能が上がるんでしょうか?

864 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/26(金) 19:08:04.05 ID:kG1HcyAj
>>863
>>582の一覧がわかりやすいけど 750Tiはメインストリームの760の1個下
んで960は770(760の1個↑)と同等以上の性能と超省電力が確実視されてる
1世代進むと性能も1ランク上がるぐらいの認識でだいたい合ってる
なので960と750Tiは当然超えられないレベルの性能差は間違いなくあるよ。
同世代ランク違いの760と750Tiでも結構な性能差が出てるぐらいだから。
ただ国内価格はご祝儀価格で3.5万、3ヶ月ぐらいで落ち着いて3万前後安定くらいじゃないかねー
$199にしろ$249にしろ俺は960出たら米Amazonから個人輸入して買うつもり

そろそろスレチ気味になってきたか

865 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/26(金) 19:08:59.79 ID:FhVt1UAx
>>862
http://ch.nicovideo.jp/FDM/blomaga/ar484935
MMDだと物理演算が多コアに対応してないんで周波数命
グラボはどっちでもいいし開発者もRadeonだが
そのエフェクトが必要ならGeForceしか選べないわな

866 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/26(金) 20:20:16.46 ID:v5mGAPJg
>>865
とても興味深かったです。
逆にRADEONでしか使えないエフェクトはあるのかな
所々良いところがあったり、290が780と比べられるのに一万円安いってことは
750TiくらいのでもRADEONだと安く済むのかな

867 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/26(金) 20:36:09.84 ID:z0c7zV7C
>>862
2コアならA8じゃなくてA6-7400kとかじゃないの?
まあその用途ならAMD2コアで必要十分かも
>>866
750TiクラスだとAMDならR7 260X単体か
A10-7850k+R7 250のDualGraphics構成になるかな
下のAPUの構成の場合はIntelの同クロックのi3に
そのクラスdGPUを別途買うよりかは割安かな

868 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/26(金) 20:54:22.98 ID:0qcWhQ/H
>>862
今A8クラスのAPUを買うならA8-7600しかないと思う。
物理4コア、Intel内蔵より高性能な内蔵GPU、TDP65Wで
約12000円でコストパフォーマンス良好だと評判だし。
今のi3でも滞りなく絵や漫画を描けていて、なおかつゲフォ(というより
CUDA?)でしか扱えない要素が特に必要無ければ大いにありかと。

>>867
260Xだと15000円以下か。
ミドルクラス以下はラデとゲフォでそう価格差は無いと思う。

869 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/26(金) 21:24:44.40 ID:v5mGAPJg
お、おおお。
A6ですか、あんまり知らなくて
7400kはkってことはオーバークロックできるんですね。1つの作業に集中したい自分にはAPUの選択肢で最適かも。
6ピン一本だけ必要なんですね、750Tiが補助電源必要ない所を見ると選ぶなら265がいいかな。SP数って所が960っていうのと近いし
APUで満足できたら多分部屋がずっとすっきりするんですけど、正直迷います
8600円かぁ・・・Wi-FiとBluetooth内蔵のマザーボードが9600円だし、
2万円で入れ替えられるのは魅力的!
二年も三年も使うなら最初にお金かけておくべきなのか
不満が出てから考えた方がいいのか

870 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/26(金) 21:50:04.56 ID:kG1HcyAj
静音性気にするならCPUもだけどケースとクーラーに気を使ったほうがいい気もする
3000円の虎徹ですらリテールよりは数段冷えて静かだし。
i3のTDPはClarkdale73w・Sandy65w・Ivy55w・Hawell54wでかなり静かな部類のCPUだよ。

なので>>862は是非CPUクーラーの交換にチャレンジしてみて欲しい
ついでにCPUも替えるとしてLGA1155ならi5-2500Kや3340が2万くらいだし1150ならi5-4460が1.9万くらい
1万ちょいの256GBのSSDと3000円くらいのCPUクーラーとケースも静音ミニタワーのSilencio 352買ったとしても4.3万
今のCPUの性能に不満がなくてそのまま使うならたったの2.3万円でいけちゃう
自作スキル付けると安く速く使いまわしや修理できて捗るよ

使ってるi3がClarkdaleならさすがにコスパ考えて買い換え勧めるけど。

871 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/26(金) 21:56:45.42 ID:kG1HcyAj
あれっ ちょっとまってID:v5mGAPJgはMMDやりたくて今i3使ってる人で同じ人か
MMDやるためにグラボ買うつもりならAPU使う意味がすごく少なくなるぞ
どうせグラボ積むんだからAMD使うならFX積んだほうがいいんじゃないだろうか
APU単体でMMDはかなり無理があるというか無茶だし

素直にFXシリーズかcore-i+グラボにしとくのが絶対幸せになれると思うんだけど

872 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/26(金) 22:17:32.94 ID:KEb3rlER
>>869
「1つの作業に集中したい」というのが作業中にブラウザ見たり動画見たりしないで
本当に絵を描く事1点に集中したいのであれば、Core i5以上+グラボもいいかも。

873 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/26(金) 22:18:56.56 ID:v5mGAPJg
どうもそうっぽいですね。
クーラーは絶対買い替える事にします
i3は古いやつなので最新のi3かi5のそれなりの物にしようと思います
i5の2コアあるらしいのでそれに。
256GBじゃちょっと不安なのでOCZの500GBにするつもりでした。
メモリは16GBで組みます

874 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/26(金) 22:24:09.44 ID:F8XluN2k
HAHAHA!!!

とんだ寸劇ありがとう!!

ここまでAMD厨はするかね?

875 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/26(金) 22:27:16.93 ID:kG1HcyAj
>>873
i5の2コアって4570T?あれは省電力版で低性能だからやめとくんだ
コア数多くて困る事なんてないんだから素直に4670か4690(K)にしときなされ
予算抑えるなら4460でも性能的には充分だよ
SSDは500GBにするならMX100が性能高くて安くていいよ

GTX960が出て値段がこなれてきた頃に静音構成選んでBTOがいいっぽいね

876 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/26(金) 22:30:52.44 ID:z0c7zV7C
i5の2コアって35Wの4570Tかな?
http://ark.intel.com/products/75045/Intel-Core-i5-4570T-Processor-4M-Cache-up-to-3_60-GHz
TDPをノートPC並みに抑えて省電力に絞る方向のCPUなんでリテールクーラーでも十分冷えると思うけど

877 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/26(金) 22:34:41.11 ID:z0c7zV7C
>>875
省電力を望んでる人に4670は無いんじゃないの?
せめて性能を上げるにしても45W版の4コア4670Tとかあるでしょうに

878 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/26(金) 22:37:08.42 ID:kG1HcyAj
>>877
どうしてもリテールクーラーやファンレス以外使いたくないとか
極端に静音に振りたいとかじゃない人に4570T勧めるのは正直ないわ
MMDとかお絵描きに使うって前提忘れてない?

879 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/26(金) 22:45:53.17 ID:v5mGAPJg
えっと、これは価格.comの比較を見てて思った素朴な疑問なんですけど
4770TとかSの省エネ版でも必要なときは通常版と同じくらいのクロックになるんだから、普通のよりも省エネを買った方がいいと思ったけど何か問題があったりするんでしょうか?
作業中なら生活音は気にならない、さすがに掃除機くらいはちょっと嫌だけど
休憩中も絶え間なく音をウーンと鳴らさなくなるのなら。でも
それはグリグリ使ってないから悠長な事言えるのかな。皆シビアだから、4771みたいに少しでも速いとそれだけ違いますか

880 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/26(金) 22:47:37.88 ID:z0c7zV7C
見てる感じだとITXとかの省スペースケースに(キューブ?)
とかに入れようと考えてるようにも見えるし発熱源は出来るだけ
抑えたほうがいいんじゃ?

881 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/26(金) 22:52:22.43 ID:z0c7zV7C
必要なときにクロックを瞬間〜数秒間上げるターボブーストの比率をそのままに
通常時は低クロック低電圧寄りにチューンしてるのがSやT付きの型番だね
ただし無印の84W版とかと比べて常時負荷を掛け続ける用途だと
クロックが定格以上にあまり上がらないので
エンコードやレンダリングとかそういう持続する負荷をかける用途には向いていない

882 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/26(金) 22:57:11.70 ID:kG1HcyAj
>>879
例えば4670Tは4000円も安い下位i5の4460にも性能では負けるよ。
性能同じでより省電力版ができるんならラインナップ全部省エネ仕様になってる。
4460とか4690とか積んでもリテールじゃないCPUクーラー使ってればかなり静か。
静音ケースと組み合わせたら耳を澄まさない限りほとんど聞こえないレベルになる

>>880
ITXとかキューブとかに入れるの考えてるって誰がいつ言ったん
もし入れるとしても普通の使い方なのにTやS入れるのはやりすぎだよ
あの手のCPUはファンレス派やACアダプターで運用するにはいいけど
「うるさいのは嫌です」程度の静音性求めてる人に勧めるものではない。
第一、値段気にしてる人に性能の割に高価な省電力版勧めるのはちょっと違うでしょう

883 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/26(金) 23:00:17.85 ID:z0c7zV7C
CPUやAPU単体なら通常電圧版を省スペースなケースに
押し込んでも大丈夫だとおもうけど
R7 265とか150Wクラスの熱源を乗せるなら尚更対策が必要になる

まあ発熱のことを考えれば出来れば下みたいな構成で
GTX750Tiとかのほうがいいんだろうけど
http://www.nvidia.co.jp/object/geforce-gtx-750-ti-mini-itx-pc-build-guide-jp.html

884 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/26(金) 23:03:10.08 ID:F8XluN2k
4570Sは全く問題ない。
会社PCがそうだけど作業するときにリソースモニターを見てるとほぼ113%とかで稼働。
速いか?といわれるとi7より遅く、G1840より速い。当たり前のことを書いているが、電力を気にするならありはあり。

885 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/26(金) 23:07:02.29 ID:z0c7zV7C
>>882
過去レスを参照すると
>>860
>970は7万?750Tiにi7の普通の4790にB85Mini-itx、750Tiにしようかと思います
>>869
>8600円かぁ・・・Wi-FiとBluetooth内蔵のマザーボードが9600円だし、

って書いてたから見た感じITXでGPU付きの省スペース構成を想定しいるのかと考えていたんだが

886 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/26(金) 23:07:09.17 ID:KEb3rlER
絵描きとMMDが用途ならば100〜120W位のグラボまででよくね?

887 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/26(金) 23:07:41.98 ID:kG1HcyAj
発熱そんなに気にしてT付き推してるのに小型クーラーしか付けられず
エアフローにも余裕がなく吸音材も貼れずファンの回転数上げざるを得ない
キューブ型やITXをそこまで強固にプッシュする理由ってなんだよ・・・
同じ静音性能のケースなら小型になればなるほど騒音デカくなるのは基本なんだけど。
GTX960欲しくなってもロープロじゃ積めねえし

888 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/26(金) 23:08:57.40 ID:v5mGAPJg
あんまり険悪にならないで
それを匂わせる事は言ってたし、ケースはできることなら小さくしたいのは本音。
今のパソコンに大きいことと音についてちょっと不満だから
これがせめてi3らしく小さかったらまだ別なのになぁって
お話を聞いて納得しました。通常版との違いが見えてきました
i3でクロック高いの調べたらリフレッシュの3.8GHzあるじゃないですか!
素人の相談で申し訳なかったです

889 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/26(金) 23:13:15.94 ID:REZuzFFq
グラフィックボードの購入について
PC GATEWAY sxシリーズ『http://jp.gateway.com/gw/ja/JP/content/sx-series/sx-series
windows7 64bit
intelcore5 prossessor 2320
intel HD graphics
hd 1TB メモリ8G
(使用ソフト推奨)clipstudio
256MB以上のVRAMを搭載したOpenGL 1.5対応のグラフィックカードが必要
NVIDIA GeForceシリーズ推奨
(モニター)cintiq22HD(デュアルでMITSUBISHIのモニターをHDMIにて接続中)
現在はrex-vga2dvi-pwにてVGAをDVIに変換して利用
予算は2万(出来れば安くしたいが、長く使いたいのと遅延が起こったり色の減算は嫌)

890 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/26(金) 23:16:38.69 ID:v5mGAPJg
>>884
そういう話を聞くとまた揺らいでしまう意思の弱さ。
でもやっぱり性能は控えめになるんですね。
>>887
小型になると騒音、やっぱりそうでしょうか。
当たり前の話なのは分かってます、でも部屋のパソコンは無駄に大きく音があるのです。
比較対象がノートパソコンみたいな人なのでこれが皆普通なのかなとおもいながら使ってたのですが
音の大きな原因がHDDならSSDに変えただけで気にならなくなるかもしれないです
だから割りと楽観的に次のパソコンを考えていました。混乱させてしまってごめんなさい

891 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/26(金) 23:19:34.38 ID:z0c7zV7C
>>889
そのPCだとそもそもGPUを乗せる余裕すらないように見えるけどね
SandyBridge世代みたいだしCPUのせかえで中古のCorei5 2500Sとかにして
CPUコア数2倍でIntelHD3000にiGPU性能を上げるぐらい

892 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/26(金) 23:19:50.62 ID:REZuzFFq
リンク先がなんとなく違います
表面のUSBがぱこぱこします
大きさは30*10*36でした

893 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/26(金) 23:29:21.55 ID:REZuzFFq
>>891
cpuを交換せねばならぬのか・・・・・・
VGAをDVIで直接繋ぎたいと考えていただけなのですが、厳しいですか?

894 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/26(金) 23:32:49.31 ID:z0c7zV7C
そのケースじゃもしGPUが入ったとしても
GeForceGT610やGeForce210みたいな最廉価帯の製品が無難かと
あとファンレスタイプのGPUは厳禁ね冷却が悪いと熱暴走フラグなので

895 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/26(金) 23:37:38.44 ID:REZuzFFq
http://www.amazon.co.jp/Gateway-%E3%83%87%E3%82%B9%E3%82%AF%E3%83%88%E3%83%83%E3%83%97%E3%83%91%E3%82%BD%E3%82%B3%E3%83%B3-SX2855-SX2855-F22D/dp/B0074HE5RQ
リンク先が見つかりましたが、最廉価帯の製品を見てみます
お付き合いいただき、ありがとうございます

896 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/26(金) 23:41:13.89 ID:z0c7zV7C
夏場は側面のカバーを取るとか発熱対策がちゃんと出来るのなら
GF-GTX750-LE1GHDとか高性能なGPUを突っ込んでみてもいいかもね
http://kakaku.com/item/K0000625100/

897 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/26(金) 23:47:59.64 ID:z0c7zV7C
>>895で調べると

>>896
は2スロット占有だからダメだったみたい

Flex-ATXで
CPU MEM
PCIEx1
PCIEx16
みたいなマザーボード配置?
http://i00.i.aliimg.com/wsphoto/v1/898317076_1/FOR-ACER-H61H2-AD-motherboard-Gateway-SX2855-Intel-H61-HD-LGA-1155-DDR3-100-testGateway-60.jpg

898 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/26(金) 23:59:13.27 ID:REZuzFFq
パソコン自体を弄ったことが無いので皆目検討も付きません
1スロットにUSBが付いています
使っていないので取れるかな?
違うことだったら申し訳ないです
開ければわかりますか?

899 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/27(土) 00:09:36.81 ID:GozopT3g
SX2855のマザーはMicroATXで電源は220Wっぽい
ビデオカード後付けは無理くさい気がするぞ

900 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/27(土) 00:13:25.44 ID:hvyGHUfW
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10134822470;_ylt=A2RAEEYugSVUhi4A7HQU_fN7?pos=1&ccode=ofv
これなら貼って平気ですかな
厳しいですか・・・・・・無理なら無理で諦めます

901 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/27(土) 00:17:40.08 ID:hvyGHUfW
RARING 100-127/220-240Vac
6/3A 6.0/5.0Hz

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