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バトルテック・メックウォリアー Part48

1 :ゲーム好き名無しさん:2014/07/20(日) 11:05:57.57 ID:tDXHRlUc0
バトルテックは「メック」と呼ばれるロボット同士が戦うボードウォーゲームを基に
TRPG、PCゲーム、家庭用ゲーム、ミニチュアなど幅広く展開されているシリーズです。

公式(英語)
http://bg.battletech.com/

MegaMek
http://megamek.sourceforge.net/
http://sourceforge.jp/projects/sfnet_megamek/

Solaris Skunk Werks
http://www.solarisskunkwerks.com/

BattleTech Master Unit List
http://www.masterunitlist.info/

Camo Specs Online
http://www.camospecs.com/

BattleTechWiki
http://www.sarna.net/wiki/Main_Page

前スレ
バトルテック・メックウォリアー Part47
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1374313754/

PCゲーム関連板の姉妹スレ
【MechWarrior】メックウォーリア総合 14機目
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/game/1403970207/

【MWO】MechWarrior Online Part6【基本無料】
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1405807019/

2 :ゲーム好き名無しさん:2014/07/20(日) 11:08:45.54 ID:HFZsTV2V0
これからバトルテックを始めようと思う方へ
現在のルールブック展開は以下のようになっております
お求めは各種専門店、通販サイト等にて※

Total Warfare       基本ルール1・戦闘用ルール(地上・空中・宇宙空間)
┃└TechManual     基本ルール2・メック、車両を設計、カスタマイズするためのルール、データ類
┃              (基本ルールブック二冊はStandard/Tournament Legal相当)

┣Tactical Operations  拡張ルール1・上級ルール、大型車両の設計、
┃              およびAdvanced、Experimental相当の装備群
┃                       (惑星)世界の規模で遊ぶための拡張ルール

┗Strategic Operations 拡張ルール2・上級航空宇宙戦闘・大規模戦闘ルール
                         太陽系規模で行われる作戦を遊ぶための拡張ルール

・A Time of War:The BattleTech RPG 「メックウォリアーRPG」相当

とりあえずメック戦闘で遊びたい人向けの一括セット(メックシート・ダイス・マップ・ミニチュア同梱)
・Classic BattleTech Introductory Box Set
・BattleTech 25th Anniversary Introductory Box Set

※BATTLECORPS
ttp://www.battlecorps.com/catalog/index.php?cPath=27
で各種ルールブック、サプリのpdf版も販売中(登録が必要)

3 :ゲーム好き名無しさん:2014/07/20(日) 11:09:09.35 ID:HFZsTV2V0
フリーで使えるレコードシート

◆Classic BattleTech Introductory Record Sheets
ttp://www.battlecorps.com/catalog/product_info.php?cPath=27_35_208&products_id=1784
・内容Wiki→ ttp://www.sarna.net/wiki/Introductory_Record_Sheets
・Introductory(レベル1相当)の基本メック24機を収録。

◆Record Sheets: Unique 'Mechs
ttp://www.battlecorps.com/catalog/product_info.php?cPath=27_35_208&products_id=1749
・内容Wiki→ ttp://www.sarna.net/wiki/Record_Sheets:_Unique_'Mechs
・連邦=共和国内戦期のルール(レベル2相当)で作成された背景設定付きカスタムメック15機を収録。

◆Total Warfare Style Record Sheets: Sword and Dragon
ttp://www.battlecorps.com/catalog/product_info.php?cPath=27_35_208&products_id=1794
・スターターブックSword and Dragonのメックを8機収録。レベル2相当。

◆Record Sheets: 3072
ttp://www.battlecorps.com/catalog/product_info.php?cPath=27_35_208&products_id=1921
・内容Wiki→ ttp://www.sarna.net/wiki/Record_Sheets:_3072
・WoBのセレスティアル・オムニメック6機のプライム仕様を収録。レベル2相当。

◆Total Warfare Blank Record Sheets
ttp://www.battlecorps.com/catalog/product_info.php?products_id=1755
・TW環境に対応した全てのユニットの記入用白紙シート。
(二脚メック、四脚メック、プロトメック、車輌、VTOL、水上艦船、飛行船、大型車輌、歩兵、バトルアーマー、
通常型航空機、気圏戦闘機、航空機型/球型スモールクラフト、航空機型/球型ドロップシップ)

4 :ゲーム好き名無しさん:2014/07/20(日) 11:09:43.57 ID:HFZsTV2V0
ルール変更点1/2
日本語版バトルテックが翻訳された当時(第二版)と現行のTotal Warfareルールには処理の違いが多々あります
以下はその一部

■移動に関する変更点
・「足がもげた状態でも」ジャンプ移動を選択できる(操縦ロールに成功して移動できても移動先で100%転倒)
・ジャンプで越えられる高さは「自機の現在いる高度レベル+最大ジャンプMP」まで
・メックが水地ヘクスに入った場合、水中にあるジャンプジェットは機能せずジャンプMPから差し引かれる
(レベル1水地なら脚部、レベル2水地なら全身のジャンプジェットが使用不可)

■射撃に関する変更点
・反応フェイズは射撃フェイズの最初に統合され、そこで選択した上半身の向きが射撃フェイズ、格闘フェイズで適用される
(上半身の方向は被弾方向に影響しないので「上半身を捻って被弾方向を背面から外す」ことはできない)
・攻撃側がレベル1水地にいる場合の命中+1ペナルティは消滅
・下腕+手駆動装置がないメックは射撃フェイズに両腕に搭載した武器を背面射界に向けることができる
・複数のターゲットを狙う場合は単一の主目標(どの射界でも修正なし)、複数の副目標(射界によって+1〜2修正)を設定する

■被弾、被ダメージに関する変更点
・SRMはミサイル一発(2ポイント)毎に命中判定を行い、クリティカル発生も一発毎に処理する
・水中で部位がダメージを受けた場合に気密維持判定を行い、失敗すると部位が「浸水(部位の装備欄が全て機能しなくなる)」する
(装甲がない部位を水中に入れた場合判定なしで浸水する)
・部分遮蔽状態のメックに攻撃する際は+1の修正を受け、脚部への命中は遮蔽物に命中した事になる
(四脚メックの場合は全ての「脚」が遮蔽物にカバーされる)
・転倒/伏せ状態のメックが攻撃を受けた場合、被弾方向は頭部の向きを正面として被弾方向を処理する
(背面には倒れたメックの「背後から」撃たないと当たらない)
・1ゾロで胴体クリティカルが発生した場合、「装甲に」ダメージを入れた上でクリティカル発生数表を振る

5 :ゲーム好き名無しさん:2014/07/20(日) 11:10:14.62 ID:HFZsTV2V0
ルール変更点2/2
■格闘に関する変更点
・格闘の命中基準値は固定ではなく、操縦スキル値を基準としてそれぞれの格闘方法に設定された修正値を加える
・突撃/DFA(飛び降り)は「格闘フェイズではなく移動フェイズ時に決定する」
・突撃/DFAの命中修正値は「攻撃側と防御側の操縦スキル値の差分で変動する」

■熱処理その他
・インフェルノ弾頭は命中した一発毎に、そのターンの熱計算フェイズで被弾ユニットに「2ポイントの熱を与える」
(複数発が当たった場合熱ポイントは累積する)
・火炎放射器は2ポイントのダメージを与えるか、2ポイントの熱を目標ユニットに与えるか射撃前に選択できる
・宣言することで次のターンにユニット背面から弾薬排出が可能
(排出ターン中は移動に制限があり、排出中に弾薬の搭載部位に背面から攻撃を受けた場合誘爆する)

■メック設計
・設計時点で手駆動装置がないメックは棍棒と格闘武器を使用不可能、パンチの命中に+1のペナルティ
・設計時点で下腕駆動装置がないメックはパンチの命中に+2のペナルティ(手の修正も加えると+3)
 かつパンチのダメージ1/2(端数切り捨て)
・放熱器は形式を問わずエンジン出力25につき1個を内装(端数切り捨て)する
(例:出力240エンジンは基本放熱器10個のうち9個を内装し、1個が装備欄にはみ出す
   出力300エンジンは基本放熱器10+追加2で12個までを内装し、13個目から装備欄を消費する)
・すべてのSRM弾薬はインフェルノ弾頭を選択できる(SRM2限定ではなくなった)

■ユニット種別
・日本語版シティテックの「機械化歩兵」ユニットはTWの「自動車化歩兵(Motorized Infantry)」に相当する
(機械化歩兵(Mechanized Infantry)は処理が異なる別種のユニットとして存在する)
・可変メック(Land-Air 'Mech)はTRO:3085とJihad Final Reckoningで新型ユニットと構築・運用ルールの一部が設定され
 今後出るコアルールブックInterstellar Operationsで全てのルールがサポートされる予定
 LAMを構築する時装備欄を余計に必要とする軽量装備(XLエンジン、ES中枢、FF装甲他)は使用不可能

6 :ゲーム好き名無しさん:2014/07/20(日) 11:34:32.40 ID:HFZsTV2V0
テンプレ追加案。使うかは次スレ立てる時に決めてほしい。

過去のレベル1〜3に替わる新しいルールレベル基準。
おおざっぱにBasicがレベル1、Standardがレベル2、Advanced・Experimentalがレベル3に対応する(いくつか例外あり)。

Total Warfare環境のルールレベル概略
●Quick Start
・フリー配布されている初心者向けルール。中枢とクリティカル、熱の概念なし。

●Basic
・Introductory Box Set収録のメック戦闘限定ルール。
・中心領域3025年代の装備のみが使用可能で車輌、歩兵がサポートされない。

●Standard
・公式トーナメントで使用される環境。
・Total Warfare、TechManualに載っているすべての処理が該当。
・中心領域で量産され普及しており一般的に入手できる技術、装備品。氏族装備も対象。

●Advanced(※)
・先進的な技術、装備品で量産段階にあるが一般に普及しきっていない。

●Experimental(※)
・実験段階の技術、装備品で試作品もしくは一品物であり、その年代では量産されなかったことが確定している。

※Advanced、Experimentalは上級ルールでトーナメント使用不可。
  Tactical Operations、Strategic Operations及び各種ソースブックに収録。

7 :ゲーム好き名無しさん:2014/07/20(日) 11:39:55.31 ID:um7wvt0/0
1さんスレ立て乙です。

http://peace.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1374313754/996
前スレで『スレ終了間際に連投で残り少ないレス消費するのはさすがにどうかと思う』
といわれたのでこちらで再質問です。
(それ以前に連投と非難されるほど連投などしていませんので濡れ衣ですが)


>皆さん、英語の、最新ルールでプレイできているから必要という意味ですよね?
>でないと、プレイする当ての無いルールブックを高額で購入、英語で読んでいるだけということになりますから
>皆さんの環境では、最新ルールで年何回コンベンションでプレイしているのか教えていただけませんか?

すでにいただいた回答まとめ

991さん
>コンベンションで未翻訳ルールで卓が立った例は…人生の中で1回か2回だろうか。
>普通に毎回未翻訳ルールの卓が立つなんて地域はあるのだろうか?
>実際に使わないならいらないと思う。

993さん
>未翻訳のゲームは外部に卓立てるときは私家訳のルールサマリPL分ひつように
>なるのが厳しいですね
>TRPGに比べるとボドゲの方は取れる行動一覧と表の類に訳つけるだけですみますが
>これやった時でも自分はゲームに参加せずルール説明と記録係に徹する羽目に
>興味を持つ人はいても英語+お財布にやさしくないでなかなか

8 :ゲーム好き名無しさん:2014/07/20(日) 11:45:54.50 ID:um7wvt0/0
他に回答への感想などもありましたが、回答者が重複するので割愛しました。
ご了承ください。

現在、質問から二時間経っておりますが、テンプレ追加派の方(日本語版否定派?に見える)
からの回答は無し、回答いただいた方でもTRPGとしてのプレイ経験は無しでボードゲームとしてのみ。

英語の最新ルールをTRPGとして実際にコンベンションでプレイに活用しておられる方は居ない模様です。

9 :ゲーム好き名無しさん:2014/07/20(日) 11:50:31.96 ID:CzUa825f0
>>7,8
あなたの主張は俺はこう思うんだからこうあるべきだと思い込みが強くなってませんか

>そんなゲームに上から目線で「俺の知っている最新情報にあわせろ」的なテンプレ貼ったら
>唯ですら少ないスレ住民を門前払いで排除する結果になりかねないよ。

>俺も出来ればもっとプレイヤー人口増えてくれないかなと思っているのですが。
>現実として、コンベンションで募集かけても希望者ゼロでGMからプレイヤーに回ってくれといわれることばっかりで。
>一年以上プレイしていませんよ。

等といいながら周囲に難癖つけ続けるような言動はあなたが懸念する「スレ住民を排除して行く行為」に
なりかねませんので少し落ち着いた方が
それから個人的にはあなたが主張そのものが現行ルール・世界設定を排除し「スレ住民を排除して行く行為」
に当たりかねませんのでその面でも気をつけた方が

10 :ゲーム好き名無しさん:2014/07/20(日) 12:09:18.96 ID:um7wvt0/0
HFZsTV2V0(提案者)
CzUa825f0(間抜け発言をたしなめて賛同)
pSDzlpnm0(困らないので賛同)
HFZsTV2V0(失礼したと謝罪の後さらにテンプレ追加を提案)


その後も話しは続きますが、HFZsTV2V0さんはこちらへの回答は一切無し、
さらにCzUa825f0さんの
>現行の解説であって日本語版の話題を封殺するものではないことを明示
という提案にもまったくの無回答です。

>986懐古的な話題で楽しむのも、現状どうなってるのか知りたいから教えてってのもどちらも楽しいですよ

という姿勢への賛同、日本版の話題への理解は一切言明していないのです、現状。

ですから、少なくともHFZsTV2V0さんは日本語版の話題へはまったく賛意を示していない方であるとはいえます。

両方を話せる環境なら特に問題ないとは思うのですが、現状のテンプレが全て最新版使おうや移行しよう系ですしね。

11 :ゲーム好き名無しさん:2014/07/20(日) 12:15:06.09 ID:ND6AASYE0
前スレ見ればわかるけど日本語版使っている人は馬鹿にする対象って姿勢の人が最低一人はいるからね。
レッテル張りもひどいし。

これ以上日本語版封殺テンプレ増やすのは賛同しかねる。
最低でも今のテンプレを整理統合したうえで日本語版の話題≪も≫歓迎する旨を>>1
に追加してから検討してほしいね。

12 :ゲーム好き名無しさん:2014/07/20(日) 12:19:04.26 ID:HFZsTV2V0
テンプレ追加案その2。

●入手可能(Availability)レーティング
Total Warfare環境のバトルテックの装備品は入手難度でA〜F、Xの7種類に分かれている。
A:ありふれている
B:普通
C:珍しい
D:希少
E:非常に希少
F:一品物かそれに近い替えのきかない製品
X:利用できない

レーティングは年代ごとに変化し、たとえば(戦争の時代/星間連盟−継承権戦争−3050年代以降)と書かれる場合
・オートキャノン5(C−C−D)
・大口径レーザー(C−D−C)
・ソード(X−X−D)
と表記される。

3025年で遊ぶ時は、真ん中の継承権戦争の年代にあたるので中央を使い
・3025年のオートキャノン5の入手難度はC
・大口径レーザーはD
・ソードはまだ開発されていないのでX
とその年代での入手難度が決定される。
出たレーティングが予備パーツを購入する時などの修正に関わり、
ある年代の一般的な市場でどんな装備が入手しやすいのか等を比較することができる。

それぞれの装備の詳細はTechManual巻末のリストを参照。

13 :ゲーム好き名無しさん:2014/07/20(日) 12:22:20.29 ID:um7wvt0/0
確かにテンプレが長すぎる、しかも偏りすぎているとは思います。
馬鹿にする対象?
まあ、何かあるとそっちの姿勢に流される人はいましたような?

14 :ゲーム好き名無しさん:2014/07/20(日) 12:27:08.38 ID:ND6AASYE0
完全無視でテンプレ案を張ってCzUa825f0さんの忠告にあった日本語版の話題を排除するものではないという意思表示を追加する提案も無視かよ。
どうしようもないな。

15 :ゲーム好き名無しさん:2014/07/20(日) 12:45:31.50 ID:CzUa825f0
>>14
そこら辺は挙げられたの弄れば済むんだからいまの時点で言っても
日本語・英語版両方の話題歓迎だよと次スレの一レス目冒頭にあげればいいし

>>12
現行用語説明と題うって

●入手可能(Availability)レーティング
装備品は入手難度でA〜F、Xの7種類に分かれている。A:(容易)〜F:(至難)、X:(利用できない)
またレーティングは年代によって変動する(戦争の時代/星間連盟−継承権戦争−3050年代以降)
例として大口径レーザーを挙げると(C−D−C)の表記になる

これくらいの文章量で良いと思います。英語版の情報量がテンプレの大半占めて
その状況だけでスレ望む方向に誘導しようと受け取られてももったいないので

16 :ゲーム好き名無しさん:2014/07/20(日) 12:49:36.63 ID:um7wvt0/0
>>14
そ、それはそうですが、少々落ち着かれてください。


>>9 
ええと、CzUa825f0さんの提案した、日本語版の話題を封殺するものではないという文言を
テンプレに追加する案ですが。

最低でも、それに積極的賛同行動をするので無い限り、話題の封殺派として考慮する必要がある
と見なければならないというのが現状だと思います。
ですので、少なくともテンプレ追加案には賛同できません。


逆に、>>11のテンプレの整理統合と日本語版排除しない文言を>>1に追加する案を押します。

17 :ゲーム好き名無しさん:2014/07/20(日) 12:56:57.01 ID:ND6AASYE0
>>15

テンプレ追加に名を借りて他者を馬鹿にしようって姿勢の人だよ?
賛成するほうがまずいよ。
次スレ1の冒頭にってのは賛成。
あと、できればその調子でテンプレごっそり削ってくれ。

>>16
すまん。
あと、賛成してくれた殊に感謝の極みを。

18 :ゲーム好き名無しさん:2014/07/20(日) 13:15:11.37 ID:pSDzlpnm0
このテンプレ改変の目的はスレ内議論の際の齟齬を無くすことよな?
それのためには、齟齬の起こった議論の事例を一々テンプレにしていかないといけないだろうし
もうこれ、ルールの説明をスレ内で行わずに、スレのwikiでも作った方がいいんじゃないか?

19 :ゲーム好き名無しさん:2014/07/20(日) 13:28:20.95 ID:CzUa825f0
1レス目は
バトルテックは「メック」と呼ばれるロボット同士が戦うボードウォーゲームを基に
TRPG、PCゲーム、家庭用ゲーム、ミニチュアなど幅広く展開されているシリーズです。
日本語版は終了し、現在展開は海外のみですがお互いに排斥しあうことはよしてください。

公式(英語)
http://bg.battletech.com/

BattleTechWiki
http://www.sarna.net/wiki/Main_Page

前スレ
バトルテック・メックウォリアー Part**
http://

PCゲーム関連板の姉妹スレ
【MechWarrior】メックウォーリア総合
http://

【MWO】MechWarrior Online
http://

これからバトルテックを始めようと思う方へ
現在のルールブック展開は以下のようになっております
お求めは各種専門店、通販サイト等にて※

Total Warfare       基本ルール1・戦闘用ルール(地上・空中・宇宙空間)
┃└TechManual     基本ルール2・メック、車両を設計、カスタマイズするためのルール、データ類
┃              (基本ルールブック二冊はStandard/Tournament Legal相当)

┣Tactical Operations  拡張ルール1・上級ルール、大型車両の設計、
┃              およびAdvanced、Experimental相当の装備群
┃                       (惑星)世界の規模で遊ぶための拡張ルール

┗Strategic Operations 拡張ルール2・上級航空宇宙戦闘・大規模戦闘ルール
                         太陽系規模で行われる作戦を遊ぶための拡張ルール

・A Time of War:The BattleTech RPG 「メックウォリアーRPG」相当

※BATTLECORPS
ttp://www.battlecorps.com/catalog/index.php?cPath=27

2レス目でサプリメントの型式と海外サイトとフリー素材の紹介
現在の4、5レス目に当たる部分を3レス目として現行のTWの書式の用語説明に充てればいいのかな?
現状入手できるもの勧めると英語版になっちゃうのは仕方ないかと

20 :ゲーム好き名無しさん:2014/07/20(日) 13:45:17.62 ID:HFZsTV2V0
4-5レス目は日本語版と現行英語版の処理の差分なんだけど、
確かに版上げのアップデートと翻訳された時の改変が混じり合ってるきらいはあるな。

日本語版と、当時の版の英語版を組み合わせて遊ぶ時に齟齬が出そうだし
そのへんはっきりわかるように改変した方がいいかもしれない。

21 :ゲーム好き名無しさん:2014/07/20(日) 13:47:45.49 ID:ND6AASYE0
>>18 目的はスレ内議論の際の齟齬を無くすことよな?

悪口を最初に併記した上に日本語版の話題封殺になるとの反対意見完全無視。
これを見る限り、目的は最新版以外を話題にする人を馬鹿にする、もしくは封殺するのが目的だろ。


けど、本来の目的は論争防止ってのはいい姿勢だと思う。
できればみんなその方式で行ってほしいな。

wiki作ってテンプレ全移動ってのはいい案かもしれない。
そっちにはもっといろいろ追加したほうがいいだろうね。

バージョンごとに祖語・論争ポイントをまとめるとかさ。

22 :ゲーム好き名無しさん:2014/07/20(日) 13:54:21.76 ID:um7wvt0/0
>>19
乙であります!
入手は、こういうのも。
http://www.amazon.co.jp/s/ref=nb_sb_ss_i_4_6?__mk_ja_JP=%83J%83%5E%83J%83i&url=search-alias%3Dstripbooks&field-keywords=%83o%83g%83%8B%83e%83b%83N&sprefix=batoru%2Cstripbooks%2C411

23 :ゲーム好き名無しさん:2014/07/20(日) 14:02:01.68 ID:CzUa825f0
>>22
中古になってしまうのが厳しいですね。小説はグレイデスに限らずキース作品なら
翻訳して十分に採算取れると思うんですが
……なぜ1/48 ドイツ空軍 Bf110D “ナハトイェーガーが

24 :ゲーム好き名無しさん:2014/07/20(日) 14:05:32.03 ID:pSDzlpnm0
>>21
そうそう、最初の発言者の意図はどうであれ、この議論は齟齬の解消を目的にすべきだと思うの。

25 :ゲーム好き名無しさん:2014/07/20(日) 14:09:21.28 ID:um7wvt0/0
彼の作品は実に面白いですが日本語として癖がある翻訳というか展開に癖があるというか。
少し読みにくいのが難点です。
しかも絵が萌え絵になれた日本人に受け入れがたくしているような。

ナハトイェーガーは・・・謎です。

26 :ゲーム好き名無しさん:2014/07/21(月) 18:15:12.56 ID:9VbbAAKW0
なんか前スレ最後から変な流れだね。日本語版排除って日本語版でできる話のネタが払底してるだけの気が済んだけど

27 :ゲーム好き名無しさん:2014/07/21(月) 22:06:23.50 ID:yUVnIMP40
自分個人の感想だが、日本語版排除じゃなくてむしろ英語版(最新版?)の話は要らないといってる人がいたように見えたよ>流れ

28 :ゲーム好き名無しさん:2014/07/21(月) 22:32:36.34 ID:hzoB8GWX0
>>27
特に最初の数レスなんかそう見えるよな

29 :ゲーム好き名無しさん:2014/07/21(月) 22:41:39.05 ID:9VbbAAKW0
読み返してみると一昨年の11月ってどんなシステムで遊ぼうとした
んだって疑問がでるなwCB表記もないし、邦訳のメックウォリアー
RPGに適当に追加して遊ぼうとしたら誰だって逃げるわ。俺だって逃げるw
他にもこのシステムが好きなようにゃとてもじゃないが見えん
やる機会ないゲームをたんすの肥やしに集めてる悲しい人たちなんていくらでもいるだろ

30 :ゲーム好き名無しさん:2014/07/21(月) 22:57:12.57 ID:yUVnIMP40
流れと関係ないけど、地方のコンベにどんな卓が立ったか報告してるスレが卓ゲ板にあるけどさ。
自分が住んでる地域でやってるサークルさんが英語版らしいんだけど時々バトテ卓たってるみたい。
予定が合わなくて見に行くこともできないけど、正直うらやましいな。

31 :ゲーム好き名無しさん:2014/07/22(火) 00:52:55.66 ID:ozBBRJcV0
前スレの980はTRO:3057R読んでればあんな長文レスしなくて済んだと思うな。

32 :ゲーム好き名無しさん:2014/07/22(火) 00:58:50.61 ID:WOs3ux5C0
そもそも最初の話題振りの3010年代時に軍用ジャンプシップの存在が

33 :ゲーム好き名無しさん:2014/07/22(火) 01:12:08.69 ID:XGerd9UH0
最初の話題は辺境の独立系交易会社のジャンプシップ保有じゃない?
シナリオフックやコネとして設定するのはアリじゃないかなと思います。

34 :ゲーム好き名無しさん:2014/07/22(火) 01:16:07.19 ID:WOs3ux5C0
いや前スレ>>980の話題の中の

>軍用はほぼメンテ不能と言う事?

3010年代に軍用ジャンプシップって誰が持ってる(コムスター以外)の?って突っ込み

35 :ゲーム好き名無しさん:2014/07/22(火) 01:26:43.48 ID:ozBBRJcV0
IEがバグアイを1隻持ってた。

ただあれはトン数がドロップシップ並みの特殊船舶で、リチャージステーションの付属ヤードで額面上はメンテできる。
サブコンパクトK-Fドライブ扱える専門技術者をどこから調達したかはわからん。

36 :ゲーム好き名無しさん:2014/07/22(火) 01:31:23.19 ID:XGerd9UH0
>>34
そっちでしたか。そういや軍用ジャンプシップ・・・ウォーシップじゃなくてジャンプシップか。
3057掲載だと該当しそうなのはマゼラン級かトランプ級くらいだけどどっちも出せないなあ

37 :ゲーム好き名無しさん:2014/07/22(火) 01:32:03.65 ID:WOs3ux5C0
あれは3010年代に動かせてたのかな?31世紀後半にIEで運用されるようになったから
技術復興の後にどこかにモスボールされてたの引っ張りだしたんだと思う

38 :ゲーム好き名無しさん:2014/07/22(火) 01:59:55.57 ID:ozBBRJcV0
まあ1隻しかない虎の子をメンテに不安がある状態で動かす度胸はないか。
あんな特殊船どこから掘り出してきたかも含めてグリーンゴーストと同じくらい怪しい組織だよな。

39 :ゲーム好き名無しさん:2014/07/22(火) 13:03:58.13 ID:qdwHrmFw0
>>29
どんなもなにも、英語版でやろうとすると例外なく希望者ゼロだそうだからな。
日本語のMWでかろうじてプレイヤー確保したんだろうよ。

40 :ゲーム好き名無しさん:2014/07/22(火) 21:13:24.17 ID:WOs3ux5C0
3145関連ぼんやり読んでんだがひどいな。リャノ以外ジハド期の国王の直系がいない
シュタイナーとダヴィオンは結構はなれた傍系で、クリタはセオドアの妾腹筋。
マーリックに至ってはトーマス・ハラスがマーリックの血をひいてない限り
完全な僭称あとの代でも合同できそうもないし
ドラゴ連合、ISFが軍事の管領支持しない限りあんな事件起こせないと思うんだが
いったい何があったんだろ?

41 :ゲーム好き名無しさん:2014/07/23(水) 08:05:04.08 ID:DQ4IjdaT0
だいたい源清盛のせい。

42 :ゲーム好き名無しさん:2014/07/23(水) 08:09:38.27 ID:+7S6N0+h0
すまん、英語苦手なんで確認してほしいんだが。

3057読み直したんだが、100隻に満たなくて特定星系に集められてる
ってのは、与圧なしのシップヤードにかかってんじゃないのかな、と読めたんだが。

与圧シップヤードが別計算なら、スターロード級まではメンテナンスが何とかなると思うが。

あと、再充電ステーションの場合、半年以上前に予約しておけばマーチャント級まではメンテしてもらえるんだな。

43 :ゲーム好き名無しさん:2014/07/23(水) 09:40:37.54 ID:8+gbVhQ00
自分も英語苦手なんですがよ、次の段落で「与圧式ヤードは降下船サイズのものが主流で航宙艦サイズのメンテが可能なものは数少ない」と書いてないかコレ。
数少ないのは変わらないんじゃないかな?
あと、再充電ステーションのコレって「半年先まで予約で埋まってる」と意訳したほうがしっくり来る気がする。

44 :ゲーム好き名無しさん:2014/07/23(水) 10:41:00.08 ID:FFJIe5Hu0
ま、まだだ、リチャージステーションとあわせればきっと何とかなるくらいの数は確保できる!

と、いいなあ。

どっちにせよ即座に与圧ヤードで修理するのは無理っぽいな。
戦闘でダメージ受けたらどうすんだ、これ。

45 :ゲーム好き名無しさん:2014/07/23(水) 12:05:36.22 ID:XQod+wsF0
だからジャンプシップに攻撃仕掛けることが慣習的に避けられてるわけ

46 :ゲーム好き名無しさん:2014/07/23(水) 17:48:40.18 ID:DQ4IjdaT0
Wiki見てて気付いたが、29世紀にヘスペラスでインビンシブルに沈められたドラコ連合最後のウォーシップ戦隊は
バロン級のYedoとヴィジラント級のWyrmでそれぞれ48万トンと14万トン。
重量だけならモノリス級対応の50万トン級ヤードとリチャージステーションの15万トン対応ヤードでメンテナンス可能な規模。

この二隻よりはるかに強力な67万トンのナルカミ級が投入されず3060年代までモスボールで残ってたあたり
第二次継承権戦争の時にはもうドラコ連合に50万トン超対応のヤードが残ってなかったんだろうな。

47 :ゲーム好き名無しさん:2014/07/23(水) 19:36:13.28 ID:8+gbVhQ00
インヴィンシブルが帰ってこなかった戦いかー。
あとの経過・結果考えるとジャンプさせずにヘスペラスUのジャンプポイントにでも置いたままのほうがよかったんじゃねえかな、と思わされる話。
所詮後知恵だけど。

48 :ゲーム好き名無しさん:2014/07/23(水) 20:45:03.13 ID:DQ4IjdaT0
インヴィンシブル自体バトルシップのミズーリみたいな経緯で来てるからなあ。
しかも海戦勝利の立役者だし、ライラ人がターカッド軌道上に再度浮かべてニヤニヤしたくなったのもわかる。

49 :ゲーム好き名無しさん:2014/07/23(水) 21:50:35.39 ID:W8EqfZ2u0
宇宙のインフラ事情はお寒い限りだぁ……
そういやダイアモンドシャーク(シーフォックスに戻ったんだっけ?)は
超大型の移民船だか移動工場だかを持ってたと思ったけど
それを整備する設備は中心領域に作ったのかな?

50 :ゲーム好き名無しさん:2014/07/23(水) 21:55:08.95 ID:XQod+wsF0
中心領域に移住してきた氏族はそのての全部作ってると思う
ただ、シーフォックスの場合は整備設備もヤードシップにしてると思う
(探してないんで根拠ないけど)

何気に復活ジャガーも技術充実してるんだがこれは戦士階級
以外の層もある程度伴ってるってことなのかな?

51 :ゲーム好き名無しさん:2014/07/23(水) 23:54:14.53 ID:bC65MKHs0
シーフォックスの施設があるとしたらChainelane Islesのどこかだろう

52 :ゲーム好き名無しさん:2014/07/24(木) 06:04:55.48 ID:pXhydzRo0
設計ルール上はジャンプ輸送可能な10万トン級の宇宙ステーションに
250万トン級のウォーシップを格納できる非与圧施設(62500t)を組み込めるんだよなあ。

53 :ゲーム好き名無しさん:2014/07/24(木) 09:17:21.87 ID:mC7hrs3u0
100万トンのリチャージステーションもジャンプシップで輸送可能じゃなかったっけ?
いや、これはルール変わったんでだめになったんだっけか?
確か大丈夫だったように記憶してるんだが。

54 :ゲーム好き名無しさん:2014/07/24(木) 10:23:31.01 ID:K+2U8heZ0
チェインレーンに航宙艦新造や戦艦の修理ができる施設があったような>ダイアモンドシャーク
あとトワイクロスにも修理施設があったはず。

55 :ゲーム好き名無しさん:2014/07/24(木) 14:01:25.52 ID:pXhydzRo0
ウルフ竜機兵団のヘパイストスはモジュール分割してジャンプ後現地で組み立てなおす形式だけど
丸ごとリチャージステーション運んだ例ってあったっけ。

56 :ゲーム好き名無しさん:2014/07/24(木) 21:24:17.29 ID:K+2U8heZ0
シャークがツカイードにシップヤード新設したってFM:3085に載ってるけど、規模はどんなだろう。
モノリスだのが立ち寄ってるってことはでかいのか

57 :ゲーム好き名無しさん:2014/07/24(木) 23:08:06.03 ID:cANOPHQf0
おそらくは大型戦艦を扱えるクラスだろうな

58 :ゲーム好き名無しさん:2014/07/25(金) 07:08:17.22 ID:doUfcnQC0
シャーク艦隊のところに「modular shipyard facility」という記述がある。

59 :ゲーム好き名無しさん:2014/07/26(土) 15:59:05.66 ID:QRXgkeUF0
チェインレーンで可搬式ヤード作ってからツカイードに抱えてきて展開したのかね。

可搬式ヤードは撤収する時にも便利だろうけど、技術力があって軍用品最優先の氏族じゃないとコスト高に耐えられないだろうなー。
10万トン超えの施設にK-Fブーム付ける場合「ジャンプシップ作った方が安い」とか書かれてるし。

60 :ゲーム好き名無しさん:2014/07/26(土) 18:50:13.29 ID:cra4z15Y0
クッソでかいヤードシップ保有してたワードは相当念入りに
準備してたんだろうなあ
敗走まで計算に入れてたんだろうか

61 :ゲーム好き名無しさん:2014/07/26(土) 18:52:41.99 ID:SzmzpJPW0
ワードは聖戦の準備なんて満足にしてないと思う。二次星間連盟に加わって氏族に
大侵攻かけるための戦力を場当たり的に聖戦に回しただけで

62 :ゲーム好き名無しさん:2014/07/26(土) 19:08:28.80 ID:QRXgkeUF0
サーペント機動部隊より大規模なウォーシップ群含めた侵攻部隊を氏族本拠地まで送るわけだろ?
それこそ相当の準備だと思うがな。

63 :ゲーム好き名無しさん:2014/07/26(土) 19:43:42.78 ID:75HBhi2w0
大量のウォーシップ、大量破壊兵器、新型メックetc、etc・・・目的地も戦争相手も違うけど戦争の準備だけはしてたようだからなあ、ワードは。

>>59
事情は知らぬが「ヤードを設置した」という既成事実がほしかったのかな? とか思いました。
他にわざわざモジュール型もってくる理由が思いつかなくて。

64 :ゲーム好き名無しさん:2014/07/26(土) 20:26:44.13 ID:QRXgkeUF0
状況によっては放棄する可能性がある飛び地領(ツカイード)に
固定施設を建造する選択は普通しないんじゃないかなあ。

自分が建造にリソース割いた施設をみすみす奪われるとか商人的には最悪だろうし。

65 :ゲーム好き名無しさん:2014/07/26(土) 21:36:28.39 ID:75HBhi2w0
ヤードは欲しい。けど固定施設を建設するとリスクがでかい。なのでコストはかかるが可搬型で。
こんな感じでしょうかね。
シャーク的には飛び地領の防衛+固定施設建設後の維持にかかるコストとリスクは得られるメリットよりでかいと見てるのか。

66 :ゲーム好き名無しさん:2014/07/27(日) 14:01:18.20 ID:Z8Ism4R+0
ヤードの値段を見ると造ればいいだろとしかいえないほど安価に思えるんだが。
俺の気のせいなんだろうか。

67 :ゲーム好き名無しさん:2014/07/27(日) 19:14:49.70 ID:4oVOq8yT0
ヤード施設は単品でK-Fドライブと張り合えるコストに見えるけど、安いか?

68 :ゲーム好き名無しさん:2014/07/28(月) 06:43:45.92 ID:Tdx8Mizz0
そういえばリヴァイアサン級ってどのくらい建造コストかかるんだろう
ゴーストベアご自慢のリヴァイアサン2とか、リーヴィング戦争で猛威を振るったらしい
リヴァイアサン・プライム級とか

聖戦後、海軍力の再建が急務な状況でも製造を諦めて
ポケット戦艦で帳尻あわせたぐらいだから、リヴァイアサンみたいなバケモノを除いても
やっぱ戦艦ってのはクソ高いんだろうな

69 :ゲーム好き名無しさん:2014/07/28(月) 18:21:49.34 ID:NNefEqcu0
>>67 
費用対効果考えると安く思うよ。

70 :ゲーム好き名無しさん:2014/07/28(月) 20:16:23.28 ID:b2/pQcy30
値段について言及してるのはエアロテック2でいいのかな?改定版の方は持ってないんだがとりあえず
紹介されてる大型非与圧式(60万tまで)が15,028mC、大型与圧式(35万tまで)が17,525mCか
コルベット、デストロイヤーは何とか作れるがそれより大きな軍艦はこれらの施設じゃ無理

>>68
コルベット、デストロイヤー建造するよりは
ポケット戦艦+民生ジャンプシップの編成の方が箱物としては安上がりだから
当座の海軍力の再編急ぐにはポケット戦艦に頼ったんだと思う
キャラック級3,250mC、フォックス級16,430mC
ポケット戦艦の値段がちとわからないけど一隻1,000mC超えるってことはないと思うんだ
人件費と維持費考えるとトータルでどっちが安くなるかは比較してない

ちなみにリヴァイアサン級はだいたい30,000mC、民生のモノリス級の300倍のお値段です!

……それはさておきFaslaneのひどさは際立つな。ヤードの3/2倍程度の値段で
200万tまで建造・修理できて自力跳躍できます。クルーもヤードの3分の一以下ですよ!
激しくどっか誤読してると思う

71 :ゲーム好き名無しさん:2014/07/28(月) 20:33:45.51 ID:3Utp78YC0
Strategic Operationsにコスト計算式あるけど、コンパクトK-Fドライブとヤード規模からして
ニューグランジとファスレーン級はとんでもない価格になるはずだけどな。

72 :ゲーム好き名無しさん:2014/07/28(月) 20:49:17.93 ID:b2/pQcy30
エアロテック2と現行ではやっぱり値段の計算式変わってるか

73 :ゲーム好き名無しさん:2014/07/28(月) 21:33:03.53 ID:3Utp78YC0
試算すると、60万トンの非与圧式修理施設が単品価格3,000,000,000Cビル、
宇宙ステーションのユニット係数掛けて15,000,000,000Cビル。
これは修理施設だけのコスト。

ユニット係数を考えるとウォーシップに修理施設を搭載するニューグランジやファスレーンの形式は(建造能力を持っているなら)
コストパフォーマンス的にありかもしれない。
ただウォーシップにL-Fバッテリー積むとK-Fドライブ価格の上昇がユニット係数をぶっちぎるように見える。

74 :ゲーム好き名無しさん:2014/07/29(火) 03:21:27.23 ID:T9f4yOR30
>>50
孤立した状態で半世紀内政にはげむことができればある程度そろうかと
他勢力との紛争なしに半世紀は充分に大きなアドバンテージ
指導者が神格化されてて内訌ないのも大きい。百歳オーバーのトルーボーンて
どんな冗談

75 :ゲーム好き名無しさん:2014/07/31(木) 20:41:22.22 ID:rp+n0XB20
コンシューマの方見てて思ったが、世代交代テーマと吟遊GMの特定キャラ偏愛はどうしようもなく相性悪いな。

バトルテックの名有りキャラクター展開は長生きしても一世紀が限度で
死に様こそ見せ場な部分があるからまだマシな方か。

76 :ゲーム好き名無しさん:2014/07/31(木) 20:57:16.77 ID:MnikjNdo0
ポール・ムーン
「中心領域の民は老醜を晒しすぎる。自らの力量が衰えることを自覚して
40前後で第一線を退くべきだ」

まあ、バトルテックは継承武王や有名な指揮官でさえポンポン殺して行くからな
婚約報告受けただけで心臓麻痺起こすなんていくらなんでもひどすぎる死に様


それはさておき、氏族に限らず中心領域でもよほど有能でない限り
正規兵のメック戦士は4,50代で行政官や修道士といった第二の人生に移るのかな?

77 :ゲーム好き名無しさん:2014/07/31(木) 22:04:25.39 ID:rp+n0XB20
氏族の戦士トゥルーボーンは(社会構造が維持されている限り)生殖の必要がないから。

78 :ゲーム好き名無しさん:2014/08/01(金) 13:42:32.69 ID:rbm4rLmC0
リーヴィング戦争で
50代の気圏戦闘機パイロット出身の氏族長が
ボクシングによる神判で相手ノックアウトしたとか
年寄りの冷や水な記述があったな

79 :ゲーム好き名無しさん:2014/08/01(金) 18:01:04.21 ID:kQEBCwrz0
その時点でおよそ55歳、氏族長になってからおよそ21年のおばちゃんやねー
一応現役だったはずだが。

80 :ゲーム好き名無しさん:2014/08/01(金) 18:03:57.78 ID:kQEBCwrz0
と、そういえば
>婚約報告受けただけで心臓麻痺
これは「憤死」ってやつなの?

81 :ゲーム好き名無しさん:2014/08/01(金) 18:21:01.48 ID:Co2I5iZX0
>>80
そこらへん不明。さらに救われないことに発見者の息子が寝てるものと勘違いして
しばらくメッセージの方に気を取られてたってオチがある。最初から気付いてれば
助かったんじゃ。まあ、ヴィクターだから仕方ない

82 :ゲーム好き名無しさん:2014/08/01(金) 18:28:50.21 ID:duVDVbHP0
六十代の中心領域メック戦士はごろごろいるな
連隊指揮官級だと八十代まで行く
氏族でもローアマスターだと七十代がいる

83 :ゲーム好き名無しさん:2014/08/01(金) 18:36:02.88 ID:duVDVbHP0
最年長の対決はたぶんこれ
ジェイムウルフ(87歳)vsウェインワコー(99歳)

84 :ゲーム好き名無しさん:2014/08/01(金) 18:52:16.46 ID:frg2+Cxg0
地球解放作戦当時ののSLDF将官とクロンダイク作戦時の氏族第一世代の指導者はけっこう爺婆多い。

両方とも十年〜二十年越しの作戦で、その間まともに引退できる状況ではなかったからだが。

85 :ゲーム好き名無しさん:2014/08/01(金) 19:02:44.81 ID:Co2I5iZX0
>>83
引退ほのめかしたら子供不審死したあげく内乱起きて孫討つはめになった
子供(新たに選ばれた後継者も)が死んだから引退できねえのお二方

そういやウルフの直系子孫(後妻の子供達)は竜騎兵団と関わらせないと宣言
出してるから聖戦時生き延びてるかな
なんだかんだでアウトリーチ壊滅した時に死んでるか

86 : 【大凶】 :2014/08/01(金) 23:34:02.95 ID:kQEBCwrz0
>>81
まあ、ヴィクターだしな・・・

87 :ゲーム好き名無しさん:2014/08/02(土) 12:17:16.41 ID:qtoHmK7m0
意図してああいうアホの子を国家トップに据えることで
メアリー・スー的な無双キャラクターによる萎えが発生しづらいようにしてんのかなーと思ったことはある。

優秀なトップがくたばっても部隊や組織は存続するから後継者をアホにして帳尻合わせって面もあるか。

88 :ゲーム好き名無しさん:2014/08/02(土) 12:40:20.23 ID:jQyK6uyn0
ヴィクターは国家指導者としてはアレだが指揮官としては優秀な印象。
ダヴィオンは直系の後継者育てるのへたくそな一族なん? といいたくなる

89 :ゲーム好き名無しさん:2014/08/02(土) 13:30:41.04 ID:qtoHmK7m0
なんだかんだで血筋が絶えてないだけダヴィオンやシュタイナーはカチグミ。
リャオ家はともかくクリタ家なんかヨーリの家系が途絶えたらノヴァキャットに行ったミノルか
ダヴィオン=クリタのキツネ・クリタのラインしか残らない大惨事だからなあ。

大統領と軍事の管領の二重権力構造が本質的に不安定なのもあるから32世紀のドラコ連合はおっかなくて見てられない。

90 :ゲーム好き名無しさん:2014/08/02(土) 15:53:40.99 ID:0QKDue1V0
>>89
クリタの傍流はタカシの上の世代からになるけどそれなりに居るはず
むしろダヴィオンの方がジュリアン(ユリアンかな?)とケレーブの縁の方が遠いはず
アダム・シュタイナーの血統もシュタイナー=ダヴィオンからみたらかなり離れてるし

91 :ゲーム好き名無しさん:2014/08/02(土) 16:27:03.94 ID:qtoHmK7m0
ttp://www.sarna.net/wiki/House_Kurita_Family_Tree
イソロク(大セオドアの従兄弟)の系譜とかコンスタンス・クリタの子孫(いれば)あたりが継承権を主張できるかなあ。
フォン・ロアース朝からの復帰なみに面倒くさいことになりそうだが。

あと軍事の管領にクリタ家以外の人間が就任することによるクリタ家お飾り化の回避が大変そう。
なにげに有能すぎたセオドア(大)の遺したシステム的弊害だわな。

92 :ゲーム好き名無しさん:2014/08/02(土) 19:06:02.00 ID:0QKDue1V0
とくにその心配はないかと、恒星連邦なんて同様の地位ずっとあるけど
王族以外も普通についてるし。現状、クリタ家以外にドラゴ連合から承認
される氏族ないうえ、現在の「軍事の管領」はバックボーン持たずサカモトの
庇護者であったから管領職につけたことと、彼の望みであるスフィア・恒星連邦への
大規模侵攻がISF・軍主流と一致してるからうまく回ってるだけで
管領が大統領の権威まで奪おうとしたら内乱は黒竜会の比じゃないと思う

93 :ゲーム好き名無しさん:2014/08/03(日) 02:02:39.50 ID:hNFltnpg0
血統に関するドラゴの拘りはおかしい。簒奪されてから百年掛けて
クリタの血統統合して大統領職奪い返したり、まったく以て狂人の所業

94 :ゲーム好き名無しさん:2014/08/03(日) 12:00:04.28 ID:Hpbks3Yp0
いちおうフォン・ロアースもクリタの血統ではあるからな?

このあたりの世代だと享年136歳で大統領職を三度も務めたシリワン・マカリスター・クリタが女傑すぎる。

95 :ゲーム好き名無しさん:2014/08/04(月) 14:18:07.70 ID:TRlFBMQN0
老醜を晒すというか、若いころに名の通ったメック戦士でも
年をとって後方にまわった時必ずしも名指揮官たりえない(例外は当然いる)のが
時の流れの無常さを感じさせる。

逆にぱっとしない戦士だったキャラが年の功で名采配を振るったりできるのがメックウォリアーの楽しみ方かね。

96 :ゲーム好き名無しさん:2014/08/04(月) 20:59:00.18 ID:t+IRIaZo0
ただのサラリーマンだった人が4050になっていきなり傭兵部隊を立ち上げたりする。
それがバトテ世界の面白さ

97 :ゲーム好き名無しさん:2014/08/05(火) 00:36:10.46 ID:N35lh8k60
スペード旅団だっけ隊長が異色の経歴の人
スノウレイブンにやられたのが惜しまれる

98 :ゲーム好き名無しさん:2014/08/05(火) 16:15:47.40 ID:n9bCBl/30
MWOの通常メックとオムニメックのデフォルメ見てると、オムニメックは
予備パイロットを潤沢に確保できる正規軍や氏族のフロントラインで使ってなんぼの機材という気がしてくる。

オムニメックは武装構成を手軽に切り替えられるから、
逆に「特定のメックに専門習熟した家系」よりも「メックをうまく操縦できる腕前がある個人」を重用して
ガンガン乗り換えさせていく運用ができるし
機体にパイロットが紐付いてないのでパイロット、メック双方の補充も楽っていうね。

日本人的には先祖代々の家財よりもこっちの方が肌に合ったんじゃねえかなあ?

99 :ゲーム好き名無しさん:2014/08/05(火) 18:08:58.50 ID:3oFvsQLc0
オムニメックをガンガン乗り換えていくって状況がいま一つイメージわかない
壊れても新機体補充されるってことならそれは戦果あげてるか否かが問題で
話してる内容とは変わるし

あと先祖伝来のメック云々てのは正規軍の方の話で
傭兵はそれこそ手に入ったものなんでも乗れなくちゃやっていけないんじゃないかな

パイロットの供給過剰は傭兵・正規兵を問わないし

100 :ゲーム好き名無しさん:2014/08/05(火) 19:15:03.22 ID:n9bCBl/30
ある機体を複数人でローテーションして出撃とか、逆に腕利きに必要とされる機体を割り当てるような
普通の軍組織っぽい運用ね。

傭兵はなんでも使わなきゃというけど、それ日本語環境で実現してるのはグレイデス小説ぐらいだったしなあ。

101 :ゲーム好き名無しさん:2014/08/05(火) 19:20:41.23 ID:3oFvsQLc0
一行目、メックに乗ることが身分と結びついちゃってる氏族・正規軍ではなおさら難しくないかな
氏族でさえも特定の機体を特定の個人に支給するのが基本じゃなかった?下手に複数人で
一機体共有なんてやろうとしたら一人になるまで神判始めそうな印象ある

ゲームワールドのような限定された環境でもない限り共有は無理じゃね。同一家族内でも
継承はあっても共有してる事例ちょっと思い当たらない

102 :ゲーム好き名無しさん:2014/08/05(火) 19:31:51.38 ID:n9bCBl/30
そもそも氏族はメックや装備の私有を認めてないんだけど。

103 :ゲーム好き名無しさん:2014/08/05(火) 19:34:21.03 ID:3oFvsQLc0
>>102
いや、事実上は結びついてるぞ。正確には能力によって選んだ機体に乗れる権利勝ちとることで
だからこそ機種転換やろうとすると異論出たり、鹵獲機体を他の反対押し切って使い続けられる

104 :ゲーム好き名無しさん:2014/08/05(火) 19:54:27.67 ID:0N7XZI5W0
挙げた功績によって氏族的価値観で「名誉ある」機体に乗れたりはするんじゃないかな

105 :ゲーム好き名無しさん:2014/08/05(火) 21:30:57.59 ID:VVIHzWlL0
機体名はうろおぼえが、ターキナだっけか? に逆の話はあるな。
中心領域と氏族本拠地の両方に工場あるけど、中心領域製は劣ってる(根拠なし)、といわれてフリーボーンの人に押し付けられた、という。
あと氏族戦士が個人的に神判やって戦利品にしたメックを個人所有している、と言う話も別の機体でみたが、逆に言えば氏族ではそういうことでもなければ公的な個人所有は認められないんじゃ?
氏族では機体は「公式には部隊に配備」だったんじゃないかな。

106 :ゲーム好き名無しさん:2014/08/05(火) 21:34:02.09 ID:n9bCBl/30
ToWの128ページのVEHICLE LEVELには「氏族キャラクターに適用されない」と書いてあるんだがなあ。
VEHICLE LEVELは先祖の財産としてメック他を継承する特徴。

氏族の装備は「氏族全体の共有物」として扱われパイロットは「必要に応じて割り当てられる」ものなので
装備は私有財産とみなされないってことじゃないのかね。

107 :ゲーム好き名無しさん:2014/08/05(火) 21:41:09.21 ID:3oFvsQLc0
>>106
The vehicle ownership option is not available to
Clan characters who remain in the Clans, as all vehicles belong to
the character’s Clan and so can be assigned as the Clan sees fit.
最後、氏族の判断で割り当てられるで共有物と訳すのは無理だな
でもって氏族は複数パイロットに一機体を共有させる慣習はないと
割り当てられた機体とパイロットは神判で落ちない限り権利を奪われないだろ

108 :ゲーム好き名無しさん:2014/08/05(火) 21:45:14.91 ID:3oFvsQLc0
ついでに言えば氏族で戦士階級に予備パイロット認められるような余裕あったとは思えないんだが
戦力足りないからこそ失敗した危険戦闘機乗りをプロトメックに乗せてたわけで
ソラーマ入りしないメックパイロットで自機体持たない状況ってなかなか思いつかないな

109 :ゲーム好き名無しさん:2014/08/05(火) 21:50:49.80 ID:n9bCBl/30
あくまで個人所有物だと主張するわけねえ。

じゃあキャサリンが階級の神判で使ったウォーホークはキャサリンの個人所有機なのかな?
ボンズウーマンがウォーホークを所有してるのはさすがにおかしいと思うけど。

110 :ゲーム好き名無しさん:2014/08/05(火) 21:53:52.54 ID:3oFvsQLc0
>>109
個人所有だなんて言ってないだろ。神判通った戦士階級はそれぞれが才能に応じて
メック割り当てられてる。で割り当てられ他メックは戦士の権利だから神判に失敗する
などなければ剥奪されることはないだろって言ってるの。これをどう解したら個人所有になるんだ

111 :ゲーム好き名無しさん:2014/08/05(火) 22:00:22.04 ID:3oFvsQLc0
で、いい加減に氏族がメックウォリアー複数で1機体を共有すると
の主張に対するソースは出してくれるのかな
一人で1機体使用するのよりも劣った存在と判断されると思うんだ
人数の余裕があるかどうかも含めて回答してほしいな

112 :ゲーム好き名無しさん:2014/08/05(火) 22:11:23.91 ID:VVIHzWlL0
「特定の機体を操縦する権利」と「所有権」がごっちゃになってるような?
氏族戦士はそれは別かと

113 :ゲーム好き名無しさん:2014/08/05(火) 22:29:25.03 ID:VNuEZNIL0
偉父祖ケレンスキーの乗機ってことで氏族でやたらプレミアがついてるのはオリオンだったっけ?

114 :ゲーム好き名無しさん:2014/08/05(火) 23:17:23.45 ID:susRsx+v0
clusterに送られてきたメックの操縦権を争うような形だろう

115 :ゲーム好き名無しさん:2014/08/06(水) 01:00:48.62 ID:1js+E7Ln0
神判に使うメックは他の氏族が用意することもあるみたいだな。
リーヴィング戦争でスターキャプテン・ポールが乗って死亡したラインバッカーはジェイドファルコン氏族が与えたから
細工したに違いないとスティールバイパーのローアマスターがムキムキしてる。

116 :ゲーム好き名無しさん:2014/08/07(木) 16:13:02.93 ID:bxQ6nv0+0
>113
オリオンIICね。

氏族武装ならやろうと思えばアレクサンドル・ケレンスキー専用モデルのガウスPPCオリオン再現もできたはずだけど
ON1-Kのアップグレード的な仕様にしたのはわりと不思議。
K型アトラス的な後方支援機のつもりだったんだろうか。

117 :ゲーム好き名無しさん:2014/08/11(月) 04:10:29.27 ID:JyUZoCwS0
バトルテック=艦これの兵器擬人(キャラクター)化+俺屍の系図ダビスタ

という捉え方をすると、人間の寿命スケールで進行してないだけでキャラゲーの一種なんだよなあ実は。
日本語環境は3025年だけ切り取ってるから非常にわかりづらいが
パイロットは戦死してなんぼ、世代交代の系譜を作るパーツ。

118 :ゲーム好き名無しさん:2014/08/11(月) 04:54:43.66 ID:UBYb6tv/0
気持ち悪い妄想はよそでやれ。夏の暑さで頭いかれたにしても狂いっぷりにほどがある

119 :ゲーム好き名無しさん:2014/08/11(月) 10:22:49.31 ID:tfVhGzBw0
艦これと俺屍を両方やっている俺でも解読できないレベルの暗号強度

120 :ゲーム好き名無しさん:2014/08/11(月) 11:27:27.63 ID:3kUQ/Zp90
艦これやってないし知らないし否定するつもりもないけど、
それがバトルテックを語る上での基準になるのはどうかと。

121 :ゲーム好き名無しさん:2014/08/11(月) 19:16:14.65 ID:JyUZoCwS0
そんなに変わった発想かね。艦これ例に出したのがまずかったか?
なら、アーマードコアのACなんかはパイロットである主人公の設定がほとんど存在しないけど
プレイヤーは敵役も含めて「アセンで組み替えられる兵器」にキャラクターを投影するっしょ。

バトルテックはそういうレベルで「メック自体がキャラクターとして成立してる」ゲームデザインじゃないかってことよ。
RFL-3Nライフルマンの効率を考えたらあり得ない構成は
別の見方をすれば萌え要素詰め込んでアセンブルしたヒロインみたいなもの。

122 :ゲーム好き名無しさん:2014/08/11(月) 19:50:40.51 ID:gdt3WfaN0
>>70
パソコンぶっこわれてえらい遅レスになったけどありがとう
リヴァイアサン級、いくら強いっていったって高すぎだろう
ゴーストベア聖戦でこれ3隻沈めたんだっけか
想像しただけで鼻血出そう

123 :ゲーム好き名無しさん:2014/08/12(火) 01:10:25.03 ID:So26z0Ot0
ごく大雑把にいって平均的な惑星の年間の収入(ここから予算編成する)が
125,000,000 C-bills(AToW P.120)*20(AToWC P.250)の25億Cビル
だから二隻は油送管から改造したとはいえ、軍事面にリソース傾けてる氏族でも洒落にならない被害

124 :ゲーム好き名無しさん:2014/08/12(火) 01:13:10.68 ID:So26z0Ot0
おおっと油送管ではなく輸送管です

125 :ゲーム好き名無しさん:2014/08/12(火) 02:13:34.79 ID:/LfmJSUm0
不正規隊のBBSにも湧いてたけど日本語がおかしい奴が最近の流行りなのかい?

126 :ゲーム好き名無しさん:2014/08/12(火) 03:12:45.77 ID:UNv7f8ZH0
サプリからのコピペと単なる誤字だろ。訂正後もミスってるのはおいといて。
不正規に湧いてる人は、前スレ末から今スレ冒頭で暴れてた人と同一人物の気がする。

127 :ゲーム好き名無しさん:2014/08/12(火) 14:24:34.23 ID:L4zCnulZ0
不正規に湧いた人は個人的には違う人だと思うけどね。

128 :ゲーム好き名無しさん:2014/08/12(火) 18:20:30.09 ID:kLbULxbR0
昔からおかしい人が湧きやすい界隈だからな

129 :ゲーム好き名無しさん:2014/08/13(水) 04:59:51.92 ID:R+9+IGeB0
1Cビルって確かおおよそ5ドルだろ。
計算しやすいように500円として、12兆5000億円が惑星国家予算か?

あまりにも低過ぎない?
日本の国家予算が・・・100兆円の通常予算+
使い道限定税の特別会計予算400兆円くらいで合計500兆円だかだっけ?

人口たった一億二千万人の日本国家予算とくらべて2.5%しかないぞ、おい。
どんな弱小惑星国家の予算なんだ?

130 :ゲーム好き名無しさん:2014/08/13(水) 05:13:09.05 ID:+1GXJk6c0
こういう馬鹿なこと言いだすのがいるから、現実世界とのレート換算させないようにしてるとよくわかるw

131 :ゲーム好き名無しさん:2014/08/13(水) 05:49:54.05 ID:LVMwh+g40
リアルリアリティこじらせるとどうしようもないね。

132 :ゲーム好き名無しさん:2014/08/13(水) 08:59:34.06 ID:mprWaVSZ0
俺としては>>129さんのは実に妥当な検算だとおもうが。
フェニホの原価が確か400万CBくらいだったから20億円くらい。
開発費やライセンス料を抜いたこなれた値段の中型機となれば妥当だろ。

133 :ゲーム好き名無しさん:2014/08/13(水) 09:34:36.46 ID:+1GXJk6c0
メックの値段は生産コストから単純計算したものでリアルリアリティを入れて考察すると時代にもよるが
購入コストが額面表記よりはるかに高くなってしまう(正規軍でさえ配備が追いつかない水準)w
そこら辺までもちろん考察して値段が妥当だと話してるんだよな
個人的には300年以上レートが変動しなかったり兵器の値段が変動しないところにそのての考察するのは
野暮どころか害悪でしかないと思うんだけどね

134 :ゲーム好き名無しさん:2014/08/13(水) 13:31:40.28 ID:TvYlyT9i0
バトルテックって、一般市民の生活レベルとか平均収入の設定もされてるの?

135 :ゲーム好き名無しさん:2014/08/13(水) 21:14:39.68 ID:NpatSykb0
辺境中心領域氏族の各階級の給料とか貨幣価値とか物価とか設定されてるで

136 :ゲーム好き名無しさん:2014/08/14(木) 01:26:59.68 ID:qO04rD/L0
不正規隊のアレ日本語が通じてないっぽいな。
叩き出される前のミッキーにそっくりだ。

137 :ゲーム好き名無しさん:2014/08/14(木) 01:31:23.21 ID:Bap139RG0
>>136
このスレに居ついてるなにかあるとミッキー呼ばわりする荒らしのこと?
そういやここで最近見ないね

138 :ゲーム好き名無しさん:2014/08/14(木) 01:43:42.39 ID:qO04rD/L0
意味不明な自分語りと古いルールに固執する姿勢が似てるんだよね。

そういえばこのスレの上にも「最新版なんてどうでもいい」と言ってるやつがいたなあ。

139 :ゲーム好き名無しさん:2014/08/14(木) 15:21:11.42 ID:tsnjdAq60
湧いてるアレって前スレ983が言ってた「技術レベルとルールレベルを混同〜」てのはアイツみたいな奴のことじゃないのかと。最初の書き込み見るとさ。
・・・アレはそれ以前のような気もするが。

140 :ゲーム好き名無しさん:2014/08/15(金) 08:43:53.67 ID:nAx4qGBQ0
>個人的には300年以上レートが変動しなかったり兵器の値段が変動しないところにそのての考察するのは
野暮どころか害悪でしかないと思うんだけどね

それってメックが通貨代わりというか先端(笑)技術製品が物価の基準になっているからだと思う。
リチウム基準で金が担保され、航宙艦の値段がリチウム基準で算出される。
同じように先端(笑)技術製品、メックなどが価格基準になっている、と。

確か、どっかに「もっとも確実な通貨代わり(意訳)」とか書いてあったような。
あ、リチウムは今の金と同じで通貨そのものね。(貨幣とは言っていない)

141 :ゲーム好き名無しさん:2014/08/15(金) 10:50:33.19 ID:AtRk0GZs0
……リチウム?
ちょっとソース出してくれんか。

142 :ゲーム好き名無しさん:2014/08/15(金) 10:51:39.98 ID:I4LU77nZ0
ゲルマニウム本位制じゃなくてリチウム本位制になってたのか。

143 :ゲーム好き名無しさん:2014/08/15(金) 10:58:05.31 ID:Wa3ZctLh0
Cビルの信用の担保はコムスター、ワードが提供してる情報網の公共サービスであって
ゲルマニウムじゃない気がする。あと物々交換があること否定しないがそれが物価の基準に
なったことなかったと思う

144 :ゲーム好き名無しさん:2014/08/15(金) 11:08:28.10 ID:I4LU77nZ0
それじゃあCビル以外の王家通貨やCビル以前の通貨は金本位制かな?
わかりやすいからいいけど。

145 :ゲーム好き名無しさん:2014/08/15(金) 11:11:47.22 ID:AtRk0GZs0
第一星間連盟の時代はゲルマニウム本位制だったはずだけど
リチウム本位制が採用されてる国家なんてバトルテックにあったっけ?

146 :ゲーム好き名無しさん:2014/08/15(金) 11:30:15.26 ID:Wa3ZctLh0
>>145
リチウム本位制はないと思う。さらに
>リチウム基準で金が担保され、航宙艦の値段がリチウム基準で算出される
これがゲルマニウムのミスだとしてもそのような記述はなかったと思う

147 :ゲーム好き名無しさん:2014/08/15(金) 23:44:50.70 ID:5c9eviZ20
あれ、リチウムフュージョンバッテリーじゃなかったっけか?
だったらすまん。

…ゲルマニウムだっけ?
なんか違うと思うのではあるがゲルマニウム本位制と仮定して話を進めるが、

俺のつたない翻訳でだと、「米って金と同然だよね。即座に現金に交換できるし値崩れも無い」
とか言うのと同じ感覚で、高度技術製品(星間連盟記やクランと比べたら笑っちまうようなLVだが)
が金と同じ扱いで取引できるし、多少のレートの変動はあっても確実に金になる。

通貨そのものじゃないけど準じるようなもんだとかそういったニュアンスだったかと。


違うといわれたら、そりゃあ翻訳しそこなったか、というそれだけの話ではあるので。
混乱させちまったのならすまん。

148 :ゲーム好き名無しさん:2014/08/15(金) 23:50:52.18 ID:AtRk0GZs0
あんたの誤訳はどうでもいいんでソースブックの名前出して。

149 :ゲーム好き名無しさん:2014/08/16(土) 00:00:23.68 ID:cuH/6gln0
リチウム融合炉はエンジンの方じゃないかな
ジャンプするのに必要なカーニィ=フチダドライブの製造にゲルマニウムが必要で
星間国家の維持に絶対的に必要なHPG通信、航宙艦の建造に不可欠だから
地球帝国ではゲルマニウム本位制だったんじゃなかったっけ

150 :ゲーム好き名無しさん:2014/08/16(土) 00:08:35.89 ID:Oxn1B+2t0
HPGにはゲルマニウムいらんよ。
ttp://bg.battletech.com/forums/index.php?topic=11289.0
で現行スタッフが明言してる。

だいたいHPGが開発されたのは星間連盟成立後だし。

151 :ゲーム好き名無しさん:2014/08/16(土) 00:16:37.17 ID:8I+H8opV0
>>150
一応そこはソースにならんと明言されてる
>Disclaimer: Anything stated in this post is unofficial and non-canon unless directly quoted
>from a published book. Random internet musings of a
>BattleTech writer are not canon.
揚げ足取りはおいといてHPGにゲルマニウムがいると書かれたこともないね

152 :ゲーム好き名無しさん:2014/08/16(土) 05:31:43.39 ID:fLIBqHBA0
>>144
Hビルは水の供給などの自然資源を担保として発行されたとかあったと思うが。
その後混乱期を経て大体のレートが出来たそうだ。金本位じゃ無いっぽい。
もちろん、自然資源の一種である金も交換物の一種にはなってるのかもしれないけど。

153 :ゲーム好き名無しさん:2014/08/16(土) 08:36:11.84 ID:wWNM6GoH0
>>147
バッテリーだけでジャンプシップがジャンプしていくバトテ世界とか聞いた事ないんだが。
ジャンプドライブ(K−Fドライブ)の製造にゲルマニウムが要るからゲルマニウム本位制になってた、て話だろうに。

154 :ゲーム好き名無しさん:2014/08/17(日) 01:23:46.02 ID:nmHdFbIO0
……まさかとは思うけど、戦乱のタマラー協定領にその手のオリジナル記述があったりするのか?

155 :ゲーム好き名無しさん:2014/08/17(日) 08:19:16.58 ID:aJCCjQXC0
>>154
メックウォリアーにも書かれていたと思うから>>153さんの事をスネと同じように言うのはよせ

156 :ゲーム好き名無しさん:2014/08/17(日) 16:33:56.15 ID:VIMb0k/W0
日本語版メックウォリアーの「経済」の章の1行目とかだな。
「星間連盟時代、恒星間経済はゲルマニウム本位制でした。」。
で、継承権戦争勃発後>>152にあるHビル、>>143にあるCビルが発行され始めた、と。

157 :ゲーム好き名無しさん:2014/08/18(月) 01:30:54.87 ID:Pr3eVaD70
era2750でまた設定変更あったようだけどね……アマリスが星間連盟の富を
地球に貯めこんだせいで地球乗っ取ったコムスターのC-Billの価値は
星間連盟ドルと同等ですに。ゲームの利便性考えてのことだろうな

158 :ゲーム好き名無しさん:2014/08/18(月) 23:37:09.27 ID:LNWE/oCZ0
>>157

それって初期のCBと星間連盟ドルの交換比率が1:1だったというだけなんだけど。
CBの交換基準は恒星間通信であることは変わらないから設定変更じゃないよ。

159 :ゲーム好き名無しさん:2014/08/18(月) 23:50:50.05 ID:ds1LBSk50
そもそも各種ハウスブックや辺境ソースブックが出たあたりで既に相当量の設定掘り下げがあったけど
古いメックウォリアー1版の情報がもとになってる日本語環境はそれに追随できてないだけやね。

160 :ゲーム好き名無しさん:2014/08/19(火) 00:20:55.40 ID:4h6Mvnha0
>>158
旧作はC-Billは隣の中継地に送れる最小値を1C-Billとするで
星間連盟ドルとの交換レートはなかったんだがそこを指して設定変更と言ってるのに
お前は何を言ってるんだ?

161 :ゲーム好き名無しさん:2014/08/19(火) 01:26:14.91 ID:C0xnPnIY0
A Time of Warで星間連盟やそれ以前の時代もサポートできるようになったしなあ。
ERA DIGEST: AGE OF WARの戦争の時代で遊ぶ時のルールでは
地球帝国ドルがほぼCビル相当の価格基準として扱えるようになっている。

装備品の価格リストをそのまま他の時代でも流用できる(ある程度の価格係数は入る)から合理的ではあるな。
実経済でどうなってるかはおいといて、
地球帝国ドル=星間連盟ドル=コムスタービルの基本価格を抑えておけばいい。

162 :ゲーム好き名無しさん:2014/08/19(火) 16:24:50.98 ID:BbssVr630
ゲーム的に便利な共通通貨をいかにそれらしく設定するか、ってのもデザイナーのセンスと腕の見せどころだろうしね

163 :ゲーム好き名無しさん:2014/08/19(火) 18:20:19.20 ID:Ey/vuzWt0
>>160
千コムスタービルで千バイトだったはずだから一通話最低価格千コムスタービルだよ。
あと設定追加と設定変更の区分けくらいはきちんとしようね。

164 :ゲーム好き名無しさん:2014/08/20(水) 07:39:48.27 ID:+Wzd0U1x0
>>163
だったはずwwww全然違う
と設定追加と設定変更の区分けくらいはきちんとしようね(キリッ
だってよwww

165 :ゲーム好き名無しさん:2014/08/22(金) 20:02:05.99 ID:HfKJ99QP0
誰か僕にパンサーをパンサーを!頼む

166 :ゲーム好き名無しさん:2014/08/22(金) 20:13:17.32 ID:xKv074Fz0
ピンク色に塗装して?

167 :ゲーム好き名無しさん:2014/08/22(金) 21:04:01.23 ID:NUIbXgyR0
ピンクパンサーか!

168 :ゲーム好き名無しさん:2014/08/23(土) 06:39:19.14 ID:HNblPXMI0
エースさんはいい味出してるキャラだったよなあ

169 :ゲーム好き名無しさん:2014/08/23(土) 14:07:07.79 ID:B4hPSGKk0
ttp://www.sarna.net/wiki/images/e/ee/PNT-13K_Panther.jpg
13Kあたりになってくると「誰だお前」と言いたくなるツラになるパンサーさん。

ジャンプ砲台型の軽メック設計としてはこのへんが限界だろうな。

170 :ゲーム好き名無しさん:2014/08/23(土) 23:30:12.72 ID:G7lzRy060
すっかり首がなくなっちゃって…

171 :ゲーム好き名無しさん:2014/08/26(火) 14:20:17.49 ID:GEeATZHW0
ハセガワがエアメックもといガウォーク出すってよ。

172 :ゲーム好き名無しさん:2014/08/27(水) 18:10:00.85 ID:SCxiNNLW0
そういやふと思ったんだが、ケレンスキー「提督」って誰が言い出したんだろうな?

あの人の階級って初出から通して陸軍将官のジェネラルで、海軍将官のアドミラルじゃなかったと思うんだけど。

173 :ゲーム好き名無しさん:2014/08/27(水) 18:12:28.47 ID:PNK7pUlz0
まずは「提督」表記の出典示さないと話が始まらないと思う
自分の知る限りいないんで

174 :ゲーム好き名無しさん:2014/08/27(水) 18:30:15.62 ID:SCxiNNLW0
バトルテック・ノベルの102ページ。
ジェイム・ウルフの台詞で「アレキサンドル・ケレンスキー提督」と書いてある。

175 :ゲーム好き名無しさん:2014/08/27(水) 18:33:15.27 ID:PNK7pUlz0
>>174
もうちょっと詳しく書こうよ。それだけじゃいったい何のことか伝わらない

176 :ゲーム好き名無しさん:2014/08/27(水) 18:35:32.14 ID:PNK7pUlz0
まあ、黒田の作品のことだと思うけどそれなら単なる勘違いだろ

177 :ゲーム好き名無しさん:2014/08/27(水) 18:43:27.45 ID:PNK7pUlz0
確認してたら大鳥博士も「戦乱のタマラー協定領」シナリオで同じミスしてるね
原著に当たらずに清松の翻訳参考に作ったから、艦隊率いる即ち提督だ
と誤解したんじゃね

178 :ゲーム好き名無しさん:2014/08/27(水) 18:44:17.36 ID:SCxiNNLW0
知る限りいないと言ったからソース出したんだけど、バトルテックの日本語書籍も確認してないの?
黒田じゃなく大鳥だし。

179 :ゲーム好き名無しさん:2014/08/27(水) 18:52:40.56 ID:PNK7pUlz0
>>178
それなら大鳥さん一人の誤解ってだけじゃん

>誰が言い出したんだろうな?

なんて書き方したら普通は誤解だけれど広く広まった用法として定着しちゃってる戦犯は誰だって受け取るぞ
製作サイドでミスしてるのが一人だけなら(確認しきれてないんで他にもいたらごめん)単なるその個人のミス

180 :ゲーム好き名無しさん:2014/08/28(木) 17:13:24.58 ID:64Zs6FwO0
タマラー協定領の大鳥担当シナリオってあのエイリアンもどきか。

全般的にこのシナリオ集怪しい記述が目立つな。
傭兵ハンドブックから引っ張ってきたと称する利益分配の表も翻訳がおかしい。

2/8 of all profits go to the unit CO.
1/8 of all profits go to all subunit commanders (in a battalion, company commanders are subunit commanders), divided equally.
1/8 of all profits go to all other unit officers, divided equally.

二行目はタマラー協定領だと「利益の1/8は、各メック大隊、中隊指揮官で公平に分配(傭兵部隊司令官含まず)」と書いてあるが
原文の括弧内は「(部隊が)大隊の場合、中隊指揮官がサブユニット指揮官」だから意味がまったく違う。

三行目は「利益の1/8は、メック部隊以外の支援部隊指揮官で公平に分配」と書かれてるけど
原文にない支援部隊なんてどっから出てきた。
正確な訳は「上記の指揮官以外の士官(尉官以上の階級所持者)で公平に分配」するいわゆる士官優遇じゃねえのかなあ。

指揮官(commander)と士官(officer)を混同するってどんだけ適当な仕事だ……。

181 :ゲーム好き名無しさん:2014/08/29(金) 11:03:22.10 ID:hH5vtgPN0
今に比べたら軍事知識えづらい環境だから仕方ないとはいえ、しっかり持ってる人が社長
やってるのにこの体たらくってことはバトテの重要度がどの程度なのか伺えてなんだかな
海外コンテンツを出汁に自社コンテンツを云々とまでは言わんけど

182 :ゲーム好き名無しさん:2014/08/29(金) 15:37:04.07 ID:wYOsi01+0
契約金と報酬まわりは傭兵ハンドブックのデータを切り貼りした上で半端にオリジナル処理を混ぜてるから始末に悪い。

傭兵契約にコムスターが密接に関わってる部分のテキストを翻訳してないのに「コムスター仲介払い」の項目があるのはなんだろうなこれ。
コムスターの背景設定知らずにどうやって使うんだ。

183 :ゲーム好き名無しさん:2014/08/30(土) 14:21:47.31 ID:M3AwJEvK0
何でもいいからSNE叩こうと始める馬鹿どもはただでさえ少ない
新規人口をさらに減らすだけで害悪にしかならん

184 :ゲーム好き名無しさん:2014/08/30(土) 16:00:31.81 ID:EYezHff10
流通に乗った商業出版物の翻訳がおかしいのは普通に問題だろう。

当時のスタッフが現在進行形でデマばらまいてる現状、注意喚起は必要じゃね。

185 :ゲーム好き名無しさん:2014/08/30(土) 16:42:58.15 ID:I+oyPVvS0
金的の盾とかGURPSの翻訳とかやらかし具合と頻度なら結構あったけど
ここまでひたすらSNEを叩きまくるのはメックスレだけ!
どーせSNE謹製の日本語環境オンリーなんて輩ココではいないだろ?なら無視しておけよ
いつまで叩いてるの?いつまで叩けば気が済むの?むしろいつまでも叩いていたいの?

186 :ゲーム好き名無しさん:2014/08/30(土) 17:12:34.90 ID:XbXW2Lw60
今更間違いの訂正も含めてSNEのクズどもには何も期待できないししていないが
現在進行形でばら撒かれてるデマとやらにうかうかとのせられたままの連中が新規として根付くとも思えん。
やらかしたことをSNE叩きと煽りあいのネタにしようとしてるようにしか見えない自分からすれば心底どうでもいい。

187 :ゲーム好き名無しさん:2014/08/30(土) 17:47:49.75 ID:M3AwJEvK0
間違いの訂正も何も、そのまま邦訳しても日本では売れないから
意図的にルール・世界観いじってるんだろうにシャドウランと言い
バトテと言い役に立たない変な原理主義者がついてるな
原理主義者筆頭のトキリンなんかやってみたら醜態なんてレベルじゃねえしw

188 :ゲーム好き名無しさん:2014/08/30(土) 17:53:05.92 ID:EYezHff10
世界観のアレンジと誤訳はまた別の問題だからね?
切り分けるためにも比較は必要。

189 :ゲーム好き名無しさん:2014/08/30(土) 17:53:25.17 ID:M3AwJEvK0
ちなみにFASA作品だと一番、世界観の改変が酷い曙の日本語版小説がこの手のネタに出てこない時点で
粘着してるバカどもはシリアスなサイバーパンク・シニカルな傭兵ものを穢したって憤り()なんだろw

190 :ゲーム好き名無しさん:2014/08/30(土) 18:46:10.28 ID:aDQAOCwP0
ここはバトルテックのスレ
スレ違いだよ

191 :ゲーム好き名無しさん:2014/08/30(土) 22:52:25.73 ID:UrHrxw9x0
バトルテックはSNEに十年単位で粘着してる人がいるから仕方ない

192 :ゲーム好き名無しさん:2014/08/31(日) 01:06:34.37 ID:8HWODOA00
なんかまた不正規隊に湧いてるな。頭が可哀想な人か。

193 :ゲーム好き名無しさん:2014/08/31(日) 01:10:01.59 ID:CFIspm4p0
他のバトルテックファンサイトのBBSにも湧いてたね。相手にされずにいなくなったけど
あれは自分の中に結論あって何言われてもそれを変更する気ないタイプだから
触らない方がいいと思うんだけどなー

194 :ゲーム好き名無しさん:2014/08/31(日) 01:35:45.50 ID:8HWODOA00
ああいうのがデタラメ吹いてる動画にころっと欺されるんだろうなあ。
不正規隊の人が整理してくれたルールレベルとテックレベルを把握した上で見るとまあ酷いこと。

195 :ゲーム好き名無しさん:2014/08/31(日) 01:50:56.52 ID:mTtxqS2W0
どの時代にどんな装備・技術があるかはつい失念してやらかすことよくあると思うんだ

技術復興後にライラの辺境に製造施設を発掘しに行くシナリオ

運が良ければフェニックスが見つかるよ(スコーピオンの方が良いかな?)
PC的には大金星でPLも納得するレベルのミスリードはどのあたりになるかと
ぼんやり考えてるんだが施設にたどりつく過程を全く考えてなかったことに気づく
土曜日丸一日あるからまだあわてる時間じゃない

PLにメック戦士PCいないとやってることが遺跡荒らしになってしまう引き出しの少なさも
どうにかしないと

196 :ゲーム好き名無しさん:2014/08/31(日) 02:00:38.11 ID:8HWODOA00
バトルテックの根っこは「ロボットバトルの実現が主でストーリーや設定が従」だと思っているので
ロボットバトルを抑制する目的のミスリードや陰謀シナリオは題材として相性悪いんじゃないかなあ。

197 :ゲーム好き名無しさん:2014/08/31(日) 05:50:28.11 ID:OWQPDcI30
辺境なら海賊が同じ施設を探しているとかそんな感じだろう

198 :ゲーム好き名無しさん:2014/08/31(日) 13:48:59.90 ID:r8BQaP+A0
日曜の未明に「土曜日丸一日ある」とか物騒な事言ってた195氏のセッションは大丈夫だったんだろうか・・・

199 :ゲーム好き名無しさん:2014/09/01(月) 11:01:31.26 ID:aydq4XRQ0
フェニホのつもりで言ったんだろうけど、辺境世界共和国製のフェニックス(PX-3R)が発見されたらそれはそれで面白そうではある。

メーカーが国ごと存在しなくなってもハンザ同盟レベルの技術力で維持できてた事例がある機体だし。

200 :ゲーム好き名無しさん:2014/09/01(月) 11:25:32.22 ID:gs+Psu2U0
ライラの辺境で見つかる。スコーピオンと並べて書かれてるおり
PLへのミスリードとあることからフェニックスで良いんじゃね?

201 :ゲーム好き名無しさん:2014/09/01(月) 11:43:03.20 ID:aydq4XRQ0
予備機と思わせておいて実は売却アイテム枠でした、てことかい?
まあそれならスコーピオン並べてある説明はつくか。四脚ルールがないと使いづらいだけのメックだし。

202 :ゲーム好き名無しさん:2014/09/01(月) 13:56:38.70 ID:VIo20Ga10
フェニホと思わせて実はフェニックスでした、か?>ミスリード

203 :ゲーム好き名無しさん:2014/09/02(火) 02:02:23.46 ID:lV0/Idpk0
>>202
正解

>>198
何とか間に合いました。シナリオの方は中途で見つかった民生品工場を依頼主と惑星政府に
報告して終了になりかけたから襲撃イベント前倒しして終了

あわてた部分使わなくてよかった反面、一シナリオに盛り込むイベント多すぎたと反省
久しぶりだからあれもこれもと欲張って時間配分すっかりミスしました。PLは時間的にも
民生品工場がシナリオの主目的と判断したようなので何も言わなくていいですよね

204 :ゲーム好き名無しさん:2014/09/02(火) 03:10:33.51 ID:RbEOWvxg0
ミスリードっていうか英語版読み込まないとフェニックスなんてメックがいることすらわからないわけだから
仮に出してたらプレイヤーに不満持たれてただろうね。

205 :ゲーム好き名無しさん:2014/09/02(火) 03:34:15.48 ID:lV0/Idpk0
レコードシートは買わなくてもTRは買って読んでますからその辺は大丈夫ですよ
むしろPLから設定ミス突っ込み入る方しばしば

第一、PLが知らないネタ入れてもミスリードではなくだまし討ちにしかならないじゃないですか

206 :ゲーム好き名無しさん:2014/09/02(火) 04:07:35.57 ID:RbEOWvxg0
テクニカルリードアウトでお互い情報共有してるなら問題ないと思う。

自分だけが持ってる資料でドヤ顔したがる奴に毒されすぎてたようだ。謝罪する。

207 :ゲーム好き名無しさん:2014/09/02(火) 11:54:06.90 ID:aimdpyc60
>>203
間に合って何よりです。
他のシナリオの時に流用できそうなら黙っててもいいのでは?(笑)

208 :ゲーム好き名無しさん:2014/09/03(水) 16:02:10.85 ID:sF7+3Hx00
新製品くるか。
グリフィンの開発年代が変わってるからそのへんのプリミティブ版が来るのかな。

209 :ゲーム好き名無しさん:2014/09/05(金) 01:17:39.75 ID:qp/tQK7Q0
エアメック形態しかないメックってマクロスIIのガウォークロイドじゃね?

210 :ゲーム好き名無しさん:2014/09/09(火) 15:25:15.38 ID:DEh9o12m0
ヴァルケンのランサーズもそうだな

211 :ゲーム好き名無しさん:2014/09/09(火) 18:52:11.20 ID:8U/OR30C0
FedComGirlが絡むとスレ伸びるなー。
エアメックの移動ルールはWiGE相当になったわけだが、WiGEは平らな地形で高速を発揮するもので
高低差が大きい地形で運用するもんじゃないように見えるんだがなあ。
そういう地形は他の連中も言ってるようにインプルーブドジャンプジェットとパーシャルウィング使った方が良さげ。

俺のルール理解が正しいのなら、
WiGEは「現在より低高度ヘクスに進入した時、MPを消費して高度を下げない」移動を選択できるが
VTOLのような「MPを消費して高度を上げる」ことができない。

LAMでエアメック機動をする場合も同じように「高度を一度下げると自力で上げられない」制限がつくのと
移動ルートに林や森があった場合はそれらを飛び越えるか
ヘクス自体を避けるかしなければならないはず(さもなければクラッシュ)。

エアメックはメック形態のジャンプMP三倍で高低差を無視できる、と考えると見誤るねこれは。

212 :ゲーム好き名無しさん:2014/09/10(水) 19:34:17.87 ID:BKno6iC/0
LAMは高度変更できるよ。レコードシート3085見るといい

213 :ゲーム好き名無しさん:2014/09/10(水) 19:55:33.19 ID:lFVGpm0d0
今の版でどう確定するかは
Interstellar Operationsでるまで待たなきゃいけないからあまりいたかないんだが
>>211は一行目と言い何を見て断定的に上から目線でしゃべってるのか今一つ分からない

214 :ゲーム好き名無しさん:2014/09/10(水) 20:31:37.67 ID:BKno6iC/0
また「上から目線」か
卓上板にあった頃の粘着が復活したのかな?

215 :ゲーム好き名無しさん:2014/09/19(金) 22:59:03.78 ID:G0SzeL5m0
211は想像に基づいて断定してるから上から目線呼ばわりされてもおかしくないと思う

不正規にまた狂人が湧いてるな

216 :ゲーム好き名無しさん:2014/09/19(金) 23:06:27.10 ID:LoNB8Ovy0
あれは削除して叩き出す以外にないだろうなー。
もうバトルテックと関係ない脳内システム語ってるよ。

217 :ゲーム好き名無しさん:2014/09/20(土) 02:35:10.24 ID:hUm8mBaw0
大変だな

218 :ゲーム好き名無しさん:2014/09/23(火) 00:16:03.85 ID:dukEMEJ80
聖戦終了前後ぐらいまででワースト氏族ってどこだろう
やってることがいちいち建前と正反対のジェイドファルコン
影が薄いわりにリーヴィングでやっちまったコヨーテ
リバイバル作戦失敗の大戦犯スモークジャガー
他にやらかし系氏族っていたっけ

219 :ゲーム好き名無しさん:2014/09/23(火) 00:26:55.96 ID:uAqi/88S0
何をもってワースト呼ばわりしてるわからんが
ジェイドファルコン・スモークジャガーは建前通りの行為しかやってない
リバイバル作戦失敗の責はウルフの策謀に帰すべきなうえ
ノヴァキャットの裏切りも洒落にならない
個人的には氏族全体で見たらウルフのやらかしは他氏族より頭一つ図抜けてると思うがな

220 :ゲーム好き名無しさん:2014/09/23(火) 01:41:31.99 ID:5prVv6vc0
フ、ファイアーマンドリル……。

221 :ゲーム好き名無しさん:2014/09/23(火) 04:29:13.82 ID:vp2GEOdM0
氏族的価値観だとツカイードと拒絶の大神判で負けた連中がワーストでいいんじゃねえかな?

222 :ゲーム好き名無しさん:2014/09/23(火) 08:39:36.30 ID:NJyJ41TR0
中心領域から逃げ帰って、リービング始めて、全滅したバイパーに一票

223 :ゲーム好き名無しさん:2014/09/23(火) 17:31:28.66 ID:JBu4lvJK0
リーヴィングはじめた理由が中心領域に汚染された氏族の浄化なのに
一時期とはいえ侵攻に参加して領土持った自分らのことはきっちり棚に上げてるんだよな大氏族長

224 :ゲーム好き名無しさん:2014/09/23(火) 22:05:38.27 ID:vp2GEOdM0
リーヴィング戦争はマジで「お前が言うなよ」な大氏族長の主張で始まるからな・・・

225 :ゲーム好き名無しさん:2014/09/24(水) 02:40:26.91 ID:IVShdmfv0
本来の予定通りに3030年ごろリバイバル作戦が発動していたとして
氏族は地球到達できたんだろうか?

226 :ゲーム好き名無しさん:2014/09/24(水) 07:39:15.57 ID:xnCWyy+m0
戦力的には余裕
実際には戦力削減と内輪もめの風習があるからめちゃくちゃになるだろう

227 :ゲーム好き名無しさん:2014/09/24(水) 09:54:44.10 ID:GweV0WEx0
>>223
参加予定なかったのにウルフの陰謀で組みこまれたんだけどな。共食いさせるために

228 :ゲーム好き名無しさん:2014/09/24(水) 11:08:20.82 ID:wMibW8a50
ウルフというかウルリックさんの策謀にうかうかと乗せられて共食いしたあげく
占領域から追い払われてリーヴィングおっぱじめた、やらかした氏族と大氏族長がいるそうですよ。

229 :ゲーム好き名無しさん:2014/09/24(水) 11:16:50.63 ID:GweV0WEx0
>>226
戦力的には海軍の存在があるから実際に侵攻開始した時期でも余裕

230 :ゲーム好き名無しさん:2014/09/24(水) 21:06:28.62 ID:GweV0WEx0
>>228
ファルコン占領域に割り振ることでファルコン、ヴァイパーの共食い狙ったけれど
ヴァイパーがそれに乗らずに引き下がったせいで、ウルフリックさんがウルフ率いて
ファルコンと殴りあう羽目になったんだと思ってたけれど何か勘違いしてた?
ヴァイパーは大拒絶にも参戦してないよ

231 :ゲーム好き名無しさん:2014/09/25(木) 01:53:08.61 ID:SfE4zDo80
侵攻再開の後に即ツカイードがあったから、結果的に意味の薄い策略だった

232 :ゲーム好き名無しさん:2014/09/25(木) 06:43:49.27 ID:+KuYtpsl0
たぶん中心領域が本気で追い詰められたら
氏族海軍のウォーシップに対してASFとドロップシップ総出で組織的なKAMIKAZEを始める。

233 :ゲーム好き名無しさん:2014/09/25(木) 07:28:14.14 ID:gvO6fFhj0
カミカゼやると知られたらコルベットとASFで迎え撃たれて終わりじゃね
更にウォーシップはASFが特攻かけてきてもジャンプして仕切りなおせるし

234 :ゲーム好き名無しさん:2014/09/25(木) 12:32:23.44 ID:YSLD93FT0
レオ・シャワーが座乗したダイアーウルフが沈んだのはラサルハグで
特攻食らったからだけど
現実の特攻と同じで戦術の外道じゃないかなぁ
奇襲的に常識外の行動を取られて対応できなかったからこそ被害が出たわけで
それが通常戦術になってしまったら対応されるし

235 :ゲーム好き名無しさん:2014/09/26(金) 02:41:21.90 ID:U0+ux9kw0
出来るのはせいぜいがゲリラ戦で持久するぐらいか

236 :ゲーム好き名無しさん:2014/09/28(日) 21:11:40.85 ID:9tCFaVbj0
そういやケレンスキーってブラッドネーム抹消される危険がないからって
好き勝手やらかしてる氏族の癌に見えてきた
初期にネームレスの遺伝子情報と入れ替えられててもおかしくねえぞあのデズラ……

237 :ゲーム好き名無しさん:2014/09/29(月) 10:52:38.80 ID:a79XQYxJ0
むしろあのニコラスの血統からよくウルリックさんやナターシャの姉御が生まれたなと感心するが。

238 :ゲーム好き名無しさん:2014/09/29(月) 10:58:55.92 ID:jR7g63GK0
出生からあれだけ篩い分けてれば超人の一人や二人は出るだろう。

239 :ゲーム好き名無しさん:2014/09/30(火) 19:21:57.34 ID:vAYPXxzi0
特攻くらったCWSダイアーウルフは沈んでないようだが。

拒絶戦役後の3057年ジェイドウルフ氏族海軍と、3079年のフィールドレポートで侵攻ウルフ氏族の海軍に船名がある。
両方ともソビエッキー・ソユーズ級で同一船だと思う。

240 :ゲーム好き名無しさん:2014/09/30(火) 20:07:08.84 ID:PpGM9FQq0
フィールドマニュアル:3085にもソヴィエッキー・ソユーズ級ダイアーウルフの名前はあるから聖戦でも沈まず生き残ったか。

241 :ゲーム好き名無しさん:2014/09/30(火) 20:26:09.71 ID:tBwqYJLi0
ダイアーウルフ沈んでなかったの!?
じゃあ特攻の当たり所が悪くてレオ・シャワーが死亡したのか
運が悪いなあ大氏族長

242 :ゲーム好き名無しさん:2014/09/30(火) 21:24:33.13 ID:vAYPXxzi0
ミラボーグが特攻かけたのはダイアーウルフのブリッジだが、
シロネの突撃でウォーシップの中枢構造にあたるStructural Integrityを全損させるのは無理なんじゃないかねえ。計算してないけど。

頭が潰されたバトルメックでも胴中央の中枢さえ残っていれば再生できるようなものか。

243 :ゲーム好き名無しさん:2014/10/01(水) 00:02:49.51 ID:dlbHthHB0
揺れて転んで死んだだけだよ
間抜けに聞こえるがウルリックもすんでの所で死にかけた

244 :ゲーム好き名無しさん:2014/10/01(水) 00:11:08.24 ID:Q1AD6Xgp0
ブリッジの気密が破れて真空中に吸い出されたんじゃなく?

245 :ゲーム好き名無しさん:2014/10/01(水) 09:09:33.91 ID:6TsLrd8V0
ゲームルールの外で考えるとそのサイズの艦船に戦闘艦橋以外の予備の管制部が無いわけないから、
(ゲーム的には)戦闘不能でも回航して修理出来たとか、そんな感じなのかな?

246 : 【大吉】 :2014/10/01(水) 19:40:35.12 ID:vBoByqxv0
状況は違うけどWoRでシャークが漂流してるウォーシップの予備コントロールを緊急起動してサルベージした話があったけど、ああいう感じかね

247 :ゲーム好き名無しさん:2014/10/01(水) 20:44:29.06 ID:Q1AD6Xgp0
空気流出に対応して隔壁を緊急閉鎖するダメコンが機能してた
(このハッチをフェランがむりやり開けて救出活動したおかげでウルリックが助かった)ので
宇宙船として使えなくなるほどの被害ではなさそう。

ルールで見ると74点以上のダメージを与えたか命中判定で6ゾロのラッキーヒット出したかでクリティカルが発生して
CICかクルーに一回当たったぐらいじゃないかなあ。

248 :ゲーム好き名無しさん:2014/10/03(金) 21:11:09.48 ID:DmAR6pw00
ttp://catalystgamelabs.tumblr.com/post/98313576101/battletech-handbook-house-kurita-some-art
ttp://catalystgamelabs.tumblr.com/post/98814392146/battletech-handbook-house-kurita-some-more-art

もうちょっとでクリタ家ハンドブックが出そうだ。

249 :ゲーム好き名無しさん:2014/10/06(月) 14:15:16.91 ID:NvTzu/h10
リバイバル作戦の準備段階面白いなあ。
スターアダー氏族長の姿勢が思ってたのよりかなりまともで正直驚いた。

250 :ゲーム好き名無しさん:2014/10/09(木) 19:07:34.75 ID:eSeFfDfH0
レコードシート:Vehicle Annex, IndustrialMechs & Exoskeletonsは面白いな。
テクニカルリードアウト:VAに記述だけあった、ドラコ連合がスモークジャガー氏族に対して使った変わり種の自爆ドローンメックや
3039年戦争で実戦投入された「Grommet MilitiaMech」のシートが載ってる。

今まで気にしてなかったが、インダストリアルメックにただ武装を取り付けたのは「MOD」、
最初からそれなりの戦力として機能するよう設計されているものは「MilitiaMech」で格の違いがあったのな。

251 :ゲーム好き名無しさん:2014/10/10(金) 01:20:50.38 ID:c+pTk2FA0
蠍ヶ帝国の武装インダストリアルメックを何でミリシャメックと呼ぶのか、ようやく知ったわ。

252 :ゲーム好き名無しさん:2014/10/10(金) 02:16:58.85 ID:IUTRaCoJ0
聖戦後のスフィア共和国はミリシャメックにものすごく神経を尖らせて排除しようとしてる。

なんでかというと、セカンドライン級の戦力になるのに「法的に認められた民需製品を製造する工場で作れる」ので
企業向けセキュリティメックですよ、という名目でミリシャメックを作れば名目上は軍拡せずに戦力充実できてしまい
軍需品を縛る刀狩りプログラムの抜け穴になったから。

トラブルメーカーでおなじみレグルス公国のSarissaがこれやってて開発経緯が超楽しい。
プリミティブ・バトルメックからインダストリアル・ミリシャメックに設計基盤変更すると後者の方が重量効率いいっていうね。

253 :ゲーム好き名無しさん:2014/10/10(金) 15:15:37.35 ID:P3xjAxDv0
「産業用」と「民兵用」で、トラクターに鋼板溶接して武装をボルト止めしただけみたいなのと、
部品が低規格なだけでちゃんと装甲車として設計された物っていう区別がきちんとあるのね。

254 :ゲーム好き名無しさん:2014/10/10(金) 16:20:10.90 ID:IUTRaCoJ0
ミリシャメックは法的に軍事用途の製品として扱われるけど
一定の装備レギュレーションに沿って構築することで「非軍事用途で合法的に武装できる民生メック」のジャンルもあって
それが警察用途や施設警備に使われるセキュリティメック。

パトレイバーならぬパトメックをやれといわんばかりの設定で制作陣はよくわかってらっしゃる。

255 :ゲーム好き名無しさん:2014/10/10(金) 16:53:53.09 ID:P3xjAxDv0
パトメックw
あんまり戦争と関係ない辺境惑星の日常ネタでいいかもしれないw

256 :ゲーム好き名無しさん:2014/10/10(金) 17:23:14.04 ID:c+pTk2FA0
インダストリアルメックの工場はあるけどバトルメックの工場はない、という情報を信じて行ってみたらそこにはミリシャメックの大軍が! とかでも。

257 :ゲーム好き名無しさん:2014/10/10(金) 18:49:42.89 ID:IUTRaCoJ0
近いことを3039年戦争でドラコ連合がやられた。
惑星民兵のGrommet二個大隊のうち3/4が竜剣−五の第一大隊に破壊される大負けだったけど
援軍到着までの時間を稼いで「ミリシャメックが戦略予備として機能する」のが実証されたDoneval IIの戦いがそう。

ヒラコー言うところの
>自国の辺境都市にせまる蛮族の騎兵軍。防衛隊は既に全滅。
>新造した防衛ユニットの完成までどうしても1ターン足りない。
>だが 
>近くで開墾していた開拓団ユニットがその進路上に立ちふさがり
>そのわずか1ターンを稼ぐために全滅した
を地でいく展開すぎて二度見したわ。

258 :ゲーム好き名無しさん:2014/10/10(金) 19:52:04.51 ID:P3xjAxDv0
メックと言えばバトルメックしかなかった継承権戦争時代には
出来なかったシナリオだなあ。
「秘密の研究所でスーパーワスプが!」とか「お城の地下に工場が
隠されてて『ひみつ機能』満載の可変メックが!」とかはあったけど。

259 :ゲーム好き名無しさん:2014/10/10(金) 23:00:53.46 ID:c+pTk2FA0
今なら継承権戦争時代のシナリオでもセキュリティメックやMODは登場させられるようになったなー(小説グレイデス軍団読み返しながら

260 :ゲーム好き名無しさん:2014/10/10(金) 23:59:08.12 ID:IUTRaCoJ0
タウラス連合国で26世紀に作られたQuasitが辺境で生き残ってる可能性はあるな。

261 :ゲーム好き名無しさん:2014/10/11(土) 18:53:23.53 ID:O7+6UlSb0
PM-6ピースメーカー警察用メックがセキュリティメックとして革命的な
「相手をシャットダウンさせて制圧する」メック用テイザーを主軸にしたコンセプトで成功したから
テイザーが試作から先進装備に下りてきた聖戦後なら真面目にパトメックができる。

それ以前のセキュリティメックは(武装の制限がやや緩い施設防衛用を除いて)
だいたい対人武装や催涙ガス、放水で群衆を散らすぐらいしか使いどころがなかったからなあ。

262 :ゲーム好き名無しさん:2014/10/12(日) 07:08:05.67 ID:z2LT0sBw0
星間連盟時代の記録を吟味すると、当時はインダストリアルメックとバトルメックの比率が20対1の割合だったらしいな。
SLDFのアホみたいな規模のさらに20倍の作業機械が官民で動いてたなら惑星改造も捗るわけだ。

263 :ゲーム好き名無しさん:2014/10/12(日) 14:10:58.76 ID:w6Sf4D/q0
自分の知る限り描写はないけど継承権戦争時代にかなりの数がMODにされて戦場でスクラップになったんだろうなー、とか想像する>20倍

264 :ゲーム好き名無しさん:2014/10/12(日) 19:33:50.38 ID:z2LT0sBw0
MODは使われてもQuasit以外のミリシャメックが31世紀になるまで出現しなかった意味は大きい。
「軍人でない一般人に戦う力を与える」行為は限定戦争に収まらない総力戦まっしぐらだからどの勢力もやりたがらなかったんだろう。

そういう視点で考えると、トールヴァルド将軍を筆頭にラサルハグの連中はMOD投入したり
子供(非戦闘員)にカバン爆弾持たせて突撃する訓練やらせたり市街地でテロ活動辞さなかったりで
「勝つためならなんでもやる集団」の描写で一貫してるんだな……。

265 :ゲーム好き名無しさん:2014/10/12(日) 22:10:33.00 ID:nITcZgcq0
市民によるゲリラ戦は継承権戦争に似つかわしくないな

266 :ゲーム好き名無しさん:2014/10/13(月) 04:31:06.19 ID:05YHcZaS0
グレイデス軍団「せやろか」

267 :ゲーム好き名無しさん:2014/10/13(月) 05:35:51.97 ID:An5JcxyL0
現実はともかく、バトルテックの傭兵は軍人と同等の交戦法規が適用されないと商売成り立たないから。
違反しないようにコムスターが見張ってるし。

268 :ゲーム好き名無しさん:2014/10/14(火) 20:41:14.52 ID:PBYREeQL0
セキュリティメック条約
──“国際法令文書集 3083年度版”より抜粋(アトレウス・プレス)

第一星間連盟から今に生き残る数少ない恒星間法のひとつが2613年のセキュリティメック条約です。
この条約は武装したインダストリアルメックの増大を制限するべく(当時の)メック産業界が設定した自主規制分類から発展してきました。

セキュリティメック条約に準拠して作られたメックは、(軍用装備としての厳しい法規制を受けずに扱えるため)一般に警察装備として適切なものとみなされています。

条約の規定によってセキュリティメックはインダストリアルメックのシャーシを使用しなければならず、最大重量も50トンに制限されます(ただし民間で使われるセキュリティメックが30トンを超えるのは稀です)。

10-15トンのメックは軽量級セキュリティメックと考えられています。20-25トンは中量級、30-35トンは重量級となります。
企業用のセキュリティメックに限っては40-50トンで作られることがあり、これらは強襲級に相当します。

武装は1個につき最大2トン(弾薬含まず)に限定されますが、(武装以外の)各種装備の重量に制限はありません。

条約が長年にわたって運用され続ける中で、補遺としてある種の(一般的に非人道的とみなされる)武装と機材の装備を特別に禁止する条項が付け加えられています。

(禁止武装の)例としてエネルギー式の(核融合炉直結型)火炎放射器があげられます。この武装を使う状況は戦場で行われる非人道的な殺戮か専制者の暴虐のみだからです。
車輌用の火炎放射器は噴射ペイロードを非致死性のもの(水など)に置き換えられるためよく使われています。

格闘武器はそれらが対装甲に特化した武装であり、一般的なセキュリティメックの任務にそぐわないために必要とされません。
(例外的に)平時に農業機械として使われる“兼業の”セキュリティメックがいにしえのリトラクタブルブレードを装備していることがあります。

第二星間連盟が成立していた間、3059年の補遺でA-ポッドが、3064年にはM-ポッドと各種ロケットランチャーが公式に禁止されました。

3067年にはまだ実験段階の装備だったバトルメック用テイザーが(その総トン数にもかかわらず)装備を許可される武装リストに加えられました。
インダストリアルメックの生産量と使用規模の激増が見込まれたため、警察組織が使うテイザーはそれらのメックを濫用する不届き者を“安全に”取り押さえる手段になるとみなされています。

最新の補遺として、3082年に(スフィア共和国の後押しを受けて)B-ポッドとヴァリアブルスピードパルスレーザーの装備が公式に禁止されました。

生命と資産の無用な浪費を避けるため、たいていのセキュリティメックはその武装に非致死性弾頭を装填して殺傷能力を抑えます。よく使われるのは催涙弾頭や煙幕弾、ゴム弾です。
また必要に応じて(メックサイズの)スプレー銃、車輌用火炎放射器と液体銃で水や消火泡を放ち暴徒化した群衆を鎮圧することもあります(これらは火災の消火活動などにも役立ちます)。

主要な条約のひとつに企業用セキュリティメックの規定があります。
企業用メックはほとんどが(40-50トンの)強襲級セキュリティメックとして作られ、国防に欠かせない極めて重要な産業施設を防衛する目的で配備されます。

これらは上記で禁止された武装・装備の制限をそのまま受け継ぎますが、武装の重量制限が(1個につき)9トンまで緩和されます。

規定通りに武装した企業用セキュリティメックはまったく合法的なものですが、(セキュリティメックの部隊では達成困難な目的のために)企業はよくバトルメックか傭兵を雇い入れます。
企業防衛向けのユニットとしてはSDT-1Aスピンドリフトや魁偉な新型機MN2-Aサリッサがあります。

269 :ゲーム好き名無しさん:2014/10/14(火) 20:47:12.77 ID:PBYREeQL0
セキュリティメックの法規制が面白かったので私訳してみた。

この後リードアウトをまとめ直したジョン・リドラー少佐が
「元自由世界同盟の連中は民生用ハードウェアに見せかけて軍用ハードウェア作って云々」
とコメントでボヤいててそれもそれでスフィア共和国の姿勢が垣間見られて面白い。

270 :ゲーム好き名無しさん:2014/10/14(火) 22:03:52.92 ID:jlkVtrpa0
結構面白いね。
でも襲撃側がバトルメックもって来るならセキュリティメック部隊が充実しててもバトルメック用意せにゃならんのが無常だなー
バトルメックの相手をするお仕事はセキュリティメックのじゃない、てことかのう・・・

271 :ゲーム好き名無しさん:2014/10/15(水) 00:27:35.84 ID:siDlHYOt0
ACとMTみたいな関係で面白いな

272 :ゲーム好き名無しさん:2014/10/15(水) 03:45:12.41 ID:2HtxX0Qu0
民間人が暮らす領域に戦場の大火力を持ち込むのは御法度なんだわな。
「戦闘目的で警察のメックを徴発」なんてされたらその後警察は日常業務をどうすりゃいいんだ、てことになるから
軍事は軍事、民間は民間で区切りをつける必要性があるんだろう。

戦争といったら軍隊同士でやるもので、場合によっちゃメック同士の決闘で趨勢を決めたりする限定戦争が主体の世界観だからこういう関係になるわけ。

273 :ゲーム好き名無しさん:2014/10/15(水) 04:51:06.93 ID:2HtxX0Qu0
あと企業が傭兵を雇う理由は(防衛の足しにすることもあるけど)だいたい「逆襲用」だったりする。

自分らのシマを荒らした輩の策源地をあとくされなく潰すには
比較的低速のセキュリティメック部隊よりも高速大火力の襲撃部隊を使うのが適切だから、
妥当な編成の傭兵(バトルメックを含む)を雇い入れる。
専守防衛? なにそれ儲かるの? という心意気で星間あんこくメガコーポは運営されています。

274 :ゲーム好き名無しさん:2014/10/15(水) 21:14:34.73 ID:/p3j7igY0
そりゃ国際法が守ってくれると信じたメガコーポはことごとく悲しい末路迎えてるだろうしな

逆襲用なのはどこ殴られるかわからない以上、全部に張り付ける余裕ないから
被害受けたらすぐに反撃をすることで自分たちが楽な獲物ではないことを証明
しているんで、策源地つぶすまでは手が届かないと思うんだ

275 :ゲーム好き名無しさん:2014/10/16(木) 07:37:46.62 ID:6UFCwdEw0
傭兵雇用主としての企業は
商売敵相手の軍事作戦なら余裕で許可されるぐらいには好戦的。

フィールドマニュアル傭兵部隊の雇用者別任務テーブルが毎度の2D6で
任務種類別に期待値計算してみると、中心領域・辺境・企業の三者の初期値が
襲撃系任務:中心領域>企業>辺境
駐屯系任務:辺境>中心領域>企業
特殊作戦系:企業>中心領域=辺境
となるテーブル。
駐屯が少なめなのはセキュリティメックのような自前の防衛部隊がいるからかね。

企業で有意に多い特殊作戦に含まれる隠密任務は暗殺やテロなど文字通り「表沙汰にできない」仕事が並んでて
緑PA(L)のバウンティ・ハンターが普段なにやってるのか推測できる。ゴルゴかあいつは。

276 :ゲーム好き名無しさん:2014/10/16(木) 08:46:13.54 ID:w1wPml/O0
付き合いの長い傭兵部隊がいるなら改めて新規の部隊を雇うことが少ないってだけかも>駐屯少な目

策源地つぶしは海賊相手なら海賊狩り請け負う部隊がいるっぽいからその人らが契約もってくんだろうな。
企業や国家相手ならお互い飽きるまでやってるんだろうけど。

277 :ゲーム好き名無しさん:2014/10/16(木) 08:59:42.67 ID:6UFCwdEw0
中心領域と辺境の襲撃系任務にはPirate Huntingがあるんだけど企業には海賊狩りないなー。

企業任務はそのかわりにObjective Raidが全体の25%の割合で入ってる。たぶんこれ相手方への報復攻撃込み。
イメージ的にはアーマードコアの企業間抗争そのものっぽい。

278 :ゲーム好き名無しさん:2014/10/16(木) 09:59:24.21 ID:8J5PchEO0
戦争を商売の種にしてるだけでなく、積極的に関与していくとは
まさに死の商人の鑑だな

279 :ゲーム好き名無しさん:2014/10/16(木) 19:18:13.79 ID:wCHr+mLD0
まあいつ自社の工場が潰されるかわからんからな…。
再建不可と分かっているなら相手を潰すほうが先になるだろフザケンナってなる可能性も…。

と考えてから思ったんだが、メック工場とかはともかく武装とかで遺失技術になってない武装の工場ってそれなりに再建できるん?
それと新規となるとやっぱり無理?

280 :ゲーム好き名無しさん:2014/10/16(木) 21:42:36.11 ID:w1wPml/O0
遺失しないくらい普及・一般化してるから遺失しないし新造okなんじゃないの? と個人的には思うが。

海賊狩りは政府の仕事で企業の仕事じゃないてのがバトテ世界のスタンスかねー。少なくとも一般的には。

281 :ゲーム好き名無しさん:2014/10/16(木) 22:15:30.35 ID:w1wPml/O0
武装の工場の話、今思ったんだが>>2のルールブックのどれかに書いてあるかも知れんな。
思っただけでまだ確認してないけど。

282 :ゲーム好き名無しさん:2014/10/16(木) 22:16:54.27 ID:6UFCwdEw0
「あるモデルの中口径レーザーが使えなくなったから別のモデル用に設計変更した」みたいなテキストが
Jエドガー軽ホバー戦車のリードアウトに存在するんだが
よく読むとこの戦車を設計したオリジナルの製造メーカーが星間連盟期に倒産していたために
製造ライセンスを買い取った別の企業がその時入手できる部品で作れるよう手直しした記述。

この手の「付加価値つきの特定モデル」でない「同クラスの武装として互換する製品」のくくりならどんどん新造されてると思う。
でなければメックと同じ武装使ってる通常兵器群を穴埋めとして量産できないだろうし。

283 :ゲーム好き名無しさん:2014/10/17(金) 00:52:17.63 ID:A8Rlpwh10
傭兵ハンドブック3055を眺めてたらこの当時の企業はもっとヤバかった。
「報酬弾むからちょっと氏族占領域行って先進技術か技術者かっぱらってきて^^
回収した装備はうちの新製品の参考にするからサルベージ権はなしで^^」
系の任務が33%強あるわ。

氏族侵攻から10年もしないうちにコピー製品を製造できたのは
この手の任務で帰ってこられなかった傭兵部隊の犠牲があってこそだろうなあ。

284 :ゲーム好き名無しさん:2014/10/17(金) 14:51:07.05 ID:Y00LaE6h0
>>283
そんなクソ条件でも引き受けなきゃいけないほど食い詰めてる傭兵部隊のことを思うと哀れで涙が出てくるな・・・

285 :ゲーム好き名無しさん:2014/10/17(金) 19:06:05.94 ID:JwOIGncF0
Extraction Raidだろ
ごく普通の契約だ

286 :ゲーム好き名無しさん:2014/10/17(金) 20:23:18.40 ID:06j6DjC50
氏族のところに突っ込んで装備かっぱらってこいっていうのは
果たして普通と言っていいのかどうか

何割ぐらい成功したんだろうなあ……

287 :ゲーム好き名無しさん:2014/10/17(金) 20:25:18.92 ID:Ti+gZcJz0
故郷に残った仲間の回収や復讐のために資金を必要とした傭兵がこの種の依頼受けてそうな気がする

288 :ゲーム好き名無しさん:2014/10/17(金) 20:25:49.94 ID:A8Rlpwh10
しっかり「steal high tech parts」とありまして。

ナシャン総合商事(Nashan Diversified)
ターヘス産業(TharHes Industries)
インディペンデンス火器類(Independence Weaponry)
フェデレーテッドボーイング(Federated-Boeing)
イリアンバトルメック合名会社(Irian BattleMechs Unlimited)
カーリー閻魔兵器産業法人(Kali Yama Weapons Industries Incorporated)
アースワークス有限会社(Earthwerks Incorporated)
カロン重工(Kallon Industries)
アルディス産業(Aldis Industries)
セレス金属(Ceres Metals)
アルファード交易法人(Alphard Trading Corporation)

依頼主の企業を並べてみたが、氏族戦線から遠いリムワード方面や辺境からも依頼が来てて実に商魂たくましい。
……つーか襲われる氏族側からすると蛮族ヒャッハー以外の何者でもないなこれ。

289 :ゲーム好き名無しさん:2014/10/17(金) 21:42:07.45 ID:/4URzAhf0
聖戦派にでかい顔されても文句言えないなあ、これはw

290 :ゲーム好き名無しさん:2014/10/17(金) 23:45:04.44 ID:Y00LaE6h0
侵攻派氏族戦士「本当に中心領域は蛮族の巣窟だな!」

291 :ゲーム好き名無しさん:2014/10/18(土) 00:39:27.19 ID:JZLqrYS/0
ハイテクパーツ泥棒って超ド直球だなぁ
しかし有名どころがちらほらいるなぁ……
俺の愛機生産元のカロンインダストリーもか

292 :ゲーム好き名無しさん:2014/10/18(土) 01:24:21.24 ID:2Yi8vaD90
3055年段階のハンドブックなので、氏族侵攻の矢面に立ったルシエンアーマーワークスや
デファイアンス工業はとっくに武装もオムニメックも捕獲済みな点に注意すると
このリストに載ってる企業はコアワード方面の大企業にテクノロジーで出遅れるのを恐れて
傭兵使ってなりふり構わず現物入手しようとしている、という構図が見て取れる。

付き合わされる傭兵と氏族にとっちゃいい迷惑だけど依頼主の要求じゃ仕方ないね。

293 :ゲーム好き名無しさん:2014/10/20(月) 00:11:06.70 ID:+okNALx50
ttp://catalystgamelabs.tumblr.com/post/100176620756/battletech-handbook-house-kurita-some-more-art
ttp://media.tumblr.com/8dc59d432787a5e726d2bbe526b402e8/tumblr_inline_ndjwzrXamQ1s9c9hj.jpg

クリタ家ハンドブックのプレビュー画像のこいつ、たぶん65tのフォン・ロアースだな。
フォン・ロアース朝のフラッグ機だったのでマカリスターが王権奪還した後事実上「なかったことに」されたメック。

294 :ゲーム好き名無しさん:2014/10/20(月) 17:08:09.52 ID:foXSe9OC0
フォン・ロアースちゅうとヘビて括弧書きで別名がついてるあれ?

295 :ゲーム好き名無しさん:2014/10/20(月) 18:50:45.03 ID:+okNALx50
それ。カタカナ表記だとRohrsは「レールス」が標準なのかな。

著名なパイロットの「アイビス(本名不詳)」フォン・レールス大佐が(ドラコ連合にもかかわらず)
典型的な社交界将軍タイプのクズ士官として紹介されていて
ライラに標準的に生息する社交界将軍が実際なにをやらかすかのサンプルとして興味深い。

とかく勇ましく突撃するので一見功績をあげてるように見えるが
やってることは車輌狩りと歩兵潰しで、反撃されたら僚機を盾にして自分は逃げ切るから
「DCMSに幻滅したければアイビス大佐のランスメイトに志願するといい」などと言われてる始末。

296 :ゲーム好き名無しさん:2014/10/20(月) 19:03:57.85 ID:foXSe9OC0
ドラコであっても社交界将軍は生まれることがあるという生きた(?)見本か・・・(笑)

297 :ゲーム好き名無しさん:2014/10/20(月) 19:18:26.88 ID:vRuiuvv30
よくセップク申しつけられないもんだな

298 :ゲーム好き名無しさん:2014/10/20(月) 19:33:14.11 ID:+okNALx50
(当時は)飛ぶ鳥を落とす勢いのフォン・レールスの血縁ですから。
なおこの大佐はライラに捕らえられたため
「ライラの社交界将軍コンセプトって捕獲したアレが源流じゃねーの?」
なんてジョークが継承権戦争中に流行ったそうな。


SLDFのレポートでは、もしライラと戦うなら部隊を大隊か中隊規模に分割してやれば
指揮権が社交界将軍に渡るため統制取れなくなって攻略が楽になるからオススメ、とか書いてる。
大尉〜上級少佐(Hauptmann-Kommandant:ライラにだけ存在する階級)のあたりで蔓延してるんだろうな。

299 :ゲーム好き名無しさん:2014/10/21(火) 09:59:26.21 ID:SdfU6TtB0
前線指揮官クラスに蔓延してるのか・・・やだなー。
今思いついたんだけどもしかして上級少佐って年功序列だけで昇格するような社交界将軍の隔離用につくったんだろうか・・・

300 :ゲーム好き名無しさん:2014/10/21(火) 22:12:33.35 ID:27MpTuY70
ライラがトップヘビーなのはメック重量だけじゃなくて階級章もだから。

「酋長が多すぎて(実際に働く)インディアンが足りない(Too many chiefs, not enough Indians.)」と表現されていて
士官が多すぎて昇進も社会的地位もポスト争いがひどいから
気のきいた士官は(忠実で有能な部下を軍から引き抜いて)自分の傭兵部隊を立ち上げるなんてのが日常。
こういう背景情報はシュタイナー家ハウスブックの時点でかなり詳細に設定されてる。

301 :ゲーム好き名無しさん:2014/10/22(水) 00:02:27.74 ID:r475MfAF0
金満国家ライラの足を引っ張る無能人材
軍事大国恒星連邦の死荷重オートキャノン

302 :ゲーム好き名無しさん:2014/10/22(水) 23:59:26.75 ID:0IlHftw00
制定された当時の「社交界将軍」は権限のない名誉称号(一代限り)だったのに
・称号の子孫への世襲を認める
・子孫が「本物の軍人と同じように制服着る権利が欲しい」とゴネて認められる
・さらに子孫が「将軍」なんだから命令権があってもいいはずだとゴネ出す

……という過程を経て、今じゃ士官学校出のボンクラが命を賭けずに楽して儲けられる一コースと化しています。
軍事的な能力がないんだけど「外面はいいし社交的に洗練されている」から
スポンサーを歓待するティーパーティー要員としては優秀だったりするのが困りもの。

303 :ゲーム好き名無しさん:2014/10/24(金) 02:20:52.04 ID:TRA9gHNL0
こうして考えると戦力が乏しかった意外、ロリックス教義意外に
目立った瑕疵のないカペラは厄介だな
今じゃ戦力は十分だし、あいつら核とか兵器で使うし

あ、戦略調整局だっけ、なんか縦割りの指揮系統は上が駄目だと
一気に駄目になりそうだけど

304 :ゲーム好き名無しさん:2014/10/24(金) 09:58:29.55 ID:MFdtDeex0
従僕(servitor)という名の二級市民カースト制度があるがな。

カペラがなかなか領土を広げられないのは占領した惑星の住民にこれを即適用するからじゃねえかなあ。
「あなたはカペラの教育を受けておらずリャオ家とカペラ社会に対する忠誠に疑問があります。
よってあなたの世代はカペラ市民ではなく二級市民として扱われます」
を素でやるのがカペラ人。

305 :ゲーム好き名無しさん:2014/10/24(金) 18:49:41.56 ID:TRA9gHNL0
それでよく大反乱祭りに発展しないもんだ
武力で押さえつけてるからか

306 :ゲーム好き名無しさん:2014/10/24(金) 19:42:48.33 ID:6AEgqTkn0
だって新規の領土得られないもん。3145展開がみものだね

307 :ゲーム好き名無しさん:2014/10/24(金) 23:55:12.44 ID:MFdtDeex0
首相直属の秘密警察であり粛正機関でもあるマスキロフカがどこにでもいるので
「善良なカペラ市民(従僕は含まれない)」は反乱などという非カペラ的衝動に突き動かされることはありません
的な。

308 :ゲーム好き名無しさん:2014/10/25(土) 02:53:57.17 ID:2O1/SQK70
なんというディストピア

309 :ゲーム好き名無しさん:2014/10/25(土) 07:45:33.06 ID:kc/y80hi0
旧ソビエトというか現中華人民共和国というか
北朝鮮というにはちょっと大きすぎるか

310 :ゲーム好き名無しさん:2014/10/25(土) 10:42:39.21 ID:isypERis0
3052年にスンツーが首相になって以降はservitorの最低賃金(7%)が法で定められたが
それ以前の数百年間はservitorに対して一銭も支払われていなかったというあたりで俺はどん引きした。

ドラコ連合も超学歴社会でドロップアウトした奴にとって過酷だけどさあ、さすがに奴隷扱いにはしねえぞ。

311 :ゲーム好き名無しさん:2014/10/25(土) 15:10:59.24 ID:hNUGYv3P0
反乱者をとっ捕まえて人身売買はしていたような・・・>ドラコ

312 :ゲーム好き名無しさん:2014/10/25(土) 18:06:36.88 ID:kc/y80hi0
体制側から見れば単にドロップアウトしただけの人間と反乱者の扱いはそりゃ違って当然のような
むしろ吊られて(ドラコの場合は斬首か)無いだけ有情と思ってしまったw

313 :ゲーム好き名無しさん:2014/10/25(土) 21:03:20.88 ID:hNUGYv3P0
その理屈が通るなら「善良なカペラ市民」と「占領した惑星の住民」の扱いも違って当然、と。
カペラ当局からすればだが。

314 :ゲーム好き名無しさん:2014/10/26(日) 03:55:52.24 ID:e1oElkb30
カペラ社会は人口の大部分がservitorで
「市民権を持たないservitorの労働力を積極的にダンピングすることで国家体制を維持している」領域。

対してドラコ連合社会は「市民権と同時に奉仕の義務が発生する」構造で、大多数の「市民が」負担を背負う。
この結果プライドの高いドラコ人民は自分たちの社会が奴隷の奉仕で成り立っていると考えないので、
なかなかよく研究された日本社会のカリカチュア。

ドラコにも市民権を持たないカースト外階級は存在するが、それらは「Unproductives」と呼ばれて
文字通りに生産活動を期待されていない。増えすぎるとまとめて「消毒」されるような扱い。

結局「働き蟻を市民として認めるかどうか」にカペラとドラコの差があるかと。
隣じゃないから積極的に戦ってないだけで、調べれば調べるほど相容れんわなこれ。

315 :ゲーム好き名無しさん:2014/10/26(日) 09:54:17.25 ID:Ml+h7EoJ0
ドラゴは良くも悪くも超実力主義で下層階級からでもウォーロードになれるからな
……やくざに入らなければ

316 :ゲーム好き名無しさん:2014/10/27(月) 05:24:28.08 ID:Xw4+kIdl0
ドラコ連合が一般的に傭兵を好まないのは
「市民の義務を果たしていない“ガイジン”の癖に契約期間中は市民相当の各種権利を享受できる」あたりで
要するに制度上のフリーライダーと見なされてるわけね。

人種的偏見とは違うからまた厄介なんだこれが。

317 :ゲーム好き名無しさん:2014/10/28(火) 04:03:24.15 ID:HEA9Juls0
氏族とワードの編成がよくわからんな
銀河隊が中心領域で言う連隊に近い規模なのはわかるんだが
一個スターでメック5機編成だっけ?
ワードのレベル1、レベル2に至ってはまるでわからん

318 :ゲーム好き名無しさん:2014/10/28(火) 04:41:42.89 ID:qZCnMtPw0
ttp://www.sarna.net/wiki/ComGuard#Structure_and_Composition
ttp://www.sarna.net/wiki/Clan_Military_Structure

氏族編成で注意が必要なのはメックが1機1ポイントに対してヴィークル・ASFは2機で1ポイントと数えるところ。

319 :ゲーム好き名無しさん:2014/10/28(火) 06:59:47.05 ID:iyliKade0
自分もコム僧(ワード)の編成は覚えられんなー。
氏族は関連したソースブックやフィールドマニュアル読んでるうちになんとなく覚えたが。ウルフ氏族ソースブックやジェイドファルコンソースブックとかみるといいかもしれない

320 :ゲーム好き名無しさん:2014/10/28(火) 07:45:57.06 ID:qZCnMtPw0
コムスター系で注意すべきところはC3iで連結される6機(レベル2)が基本単位で
レベル3だと一気に大隊相当の36機になるんで
中隊相当の単位が(支援・輸送部隊を除いて)編成表に存在しないぐらいかな。

SOpの298ページに中心領域、氏族、コムスターそれぞれのCHAIN OF COMMANDダイアグラムが
階層化された図があるからそれ見ると理解しやすい。

321 :ゲーム好き名無しさん:2014/10/28(火) 07:58:57.01 ID:gzqO/eA/0
中心領域 (とくになし) lance 4メック  company 12メック
クラン point 1メック star 5メック  trinary 15メック
ブレイク level I 1メック level II 6メック level III 36メック

クランは中心領域に1機足しただけ
クラスターは支援付きの大規模な大隊

コムガード/ブレイクは基本単位が6になってる
6×6×6=216で師団(2連隊相当)

322 :ゲーム好き名無しさん:2014/10/28(火) 08:40:30.14 ID:qZCnMtPw0
コムスター系の師団と、第一星間連盟SLDFの師団は
規模がちがう編成を同じ“師団”呼びしてるから結構ややこしい。

SLDF師団は諸兵科連合約9個連隊(3個旅団)を指す用語でメック換算すると1000機前後。
コムスター師団=レベル4は諸兵科連合の2個連隊。メック換算216機。

323 :ゲーム好き名無しさん:2014/10/28(火) 20:16:26.84 ID:GTaErESs0
なるほど色々ありがとう
ツカイードはマジで半端無い規模の戦いだったんだな

324 :ゲーム好き名無しさん:2014/10/29(水) 06:17:21.41 ID:HAnWwcJV0
ルシエン侵攻時の倍近い戦力を用意した氏族に真っ向勝負で勝ったんだから
安心した次は「お前その戦力、氏族が来なかったらどこに向ける気だった?」と当然思われるわな。

325 :ゲーム好き名無しさん:2014/10/29(水) 06:25:37.33 ID:cKRjpGk/0
思われるというか「スコーピオン作戦」とあわせて中心領域を
この一戦でコムスターの膝下におくための作戦ですぜ

326 :ゲーム好き名無しさん:2014/10/29(水) 11:10:51.97 ID:qLwAW99o0
もともと各地のHPG基地にばらばらにして置いといたものですけどね>戦力

327 :ゲーム好き名無しさん:2014/10/30(木) 07:34:24.56 ID:45r0v5q10
XTROプリミティブ4のプレビュー来たな。
ttp://catalystgamelabs.tumblr.com/post/101265927696/xtro-primitives-iv-art-preview

エンペラーはEMP-5Aよりさらに昔のモデルと思われるが、Swordsmanなんてメックいたっけ?

328 :ゲーム好き名無しさん:2014/10/31(金) 06:13:24.97 ID:Pgc4rgiI0
GewehrschutzeってGewehr(小銃=ライフル)schutze(射手)でライフルマンのことだよな。

テクニカルリードアウト3025から28年越しで初代ライフルマン出るのか?

329 :ゲーム好き名無しさん:2014/11/05(水) 02:37:31.85 ID:aivSDldt0
Handbook House Kurita Developer’s Blog 1
ttp://bg.battletech.com/news/battleblog/handbook-house-kurita-developers-blog-1/

タカシ・クリタ閣下の顔が印刷された紙幣に書いてある日本語「らしきもの」は見なかったことにしたい。
NRSに倣ってクリタ・リアリティ・ショックと名付けたいぐらいの衝撃だよまったく。

330 :ゲーム好き名無しさん:2014/11/05(水) 02:40:45.76 ID:97S8DX5F0
ああいうのははっきりおもちゃとわかるように作らんと今はいろいろメンドイからじゃね
何であのチョイスなのかは知らんけど

331 :ゲーム好き名無しさん:2014/11/05(水) 03:16:53.18 ID:aivSDldt0
他のハンドブックに載ってるCurrencyのイラストは比較的まともなんだがなあ。

画像のこれはどこにもRyuって書いてないし
裏面のドラコエンブレム下に「これは法定通貨ではない」と書かれてるように見えるから
クリタのHビルじゃなくガレドンあたりの地域通貨か何かだったりして。

332 :ゲーム好き名無しさん:2014/11/05(水) 03:35:14.71 ID:aivSDldt0
と思ったがガレドンV、ベンジャミン、ディーロンの惑星旗に図柄が一致してるな。
ttp://www.sarna.net/wiki/images/2/20/Crest-Galedon-V.png
ttp://www.sarna.net/wiki/images/f/f6/Crest-Benjamin.png
ttp://www.sarna.net/wiki/images/a/ac/Crest-Dieron.png

クリタHビルの「Ryu」がこれだとしたら脱力ものだが笑えばいいのだろうか。

333 :ゲーム好き名無しさん:2014/11/05(水) 15:21:30.34 ID:97S8DX5F0
>>331
その「法定通貨」ではないとの注記は単にゲーム内で使用されるツールとの意味だと思うよ。
単なるメタだろ、作中では当然表と裏の日本語表記の部分はないと。

334 :ゲーム好き名無しさん:2014/11/05(水) 17:56:02.85 ID:aivSDldt0
日本で流通する予定がないのにイラスト内の日本語で気を遣うのも妙な感じ。

50と10が銅色コインで20が紙幣というのも面白いな。
他の王家ハンドブックだと小額通貨(たとえば恒星連邦ならクラウン、シリング、ペンス)用のコインは
おおむね金銀銅でランク分けしてたから
その線でいくと100で銀コイン、500で金コイン使ったりするんかね。

335 :ゲーム好き名無しさん:2014/11/06(木) 16:32:59.62 ID:BZWAVcKp0
レトロテックとプリミティブ兵器のリードアウトのおさらいしてたんだが
現代的な技術が普及する前の通常兵器群には
核融合エンジンを搭載した時の放熱ボーナス10点分が存在してなかったんだな。

このおかげでプリミティブ段階でもエネルギー兵器をふんだんに使えて機動性が高いバトルメックが無双できたわけだ。
なかなかうまいバランスの取り方をする。

336 :ゲーム好き名無しさん:2014/11/07(金) 02:35:52.20 ID:SegKb13h0
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1391174687/947
MWOスレで続けるのも迷惑なのでこちらに。
ヴィクターのロールアウトを2508年としているのはEra Digest:Age of Warの11ページ開発年表。

テクニカルリードアウト3025には
Earlier models carried a sophisticated array of anti-infantry weaponry systems,
later discarded due to the overheating problems common for a heavily armed 'Mech.
Also, technicians fell that this heavy-support 'Mech would not be engaging infantry,
and so the flamer and machine gun systems were removed.
とあってこの時点で先に存在したのはA型であり、後から対人武装を取り外したB型が一般的になったという設定。

テクニカルリードアウト3039も
Few of this version were built since technicians felt that the Victor’s role as a support ’Mech would keep it from engaging infantry
とあって、「支援機を歩兵に近づけて交戦させる必要がないと技術者が感じた」のがA型が少ない理由としている。
keep it fromは否定表現でengaging infantryを避ける意。

B型が原型機でA型が後から作られたというのは勘違いじゃないかなあ。

337 :ゲーム好き名無しさん:2014/11/07(金) 03:03:09.94 ID:SegKb13h0
ってURL張り間違えてた。
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1405807019/947
へのレス。

338 :ゲーム好き名無しさん:2014/11/07(金) 09:48:31.82 ID:M29ddNLU0
自分の持ってるTRO:3025も336と同じだし、945=947が読み違えてるだけじゃないかな・・・?

339 :ゲーム好き名無しさん:2014/11/07(金) 16:20:43.68 ID:4y8kmqjl0
>>338
初期の版だと雑に「近年幾つかのバリアントが現れたが、A型が最も一般的である」で流してあるのよ。
出版順序の関係もあって、例えばハイランダーのベース機が一番最初は733だったりする。ダウングレード設定は後付け。

つーかあっちすげえなwww どんだけ原作アレルギーなんだよ。俺の知ってる以上は語るなってかw

340 :ゲーム好き名無しさん:2014/11/07(金) 16:24:12.43 ID:FctWm8r40
さすがにそれはねーよ

341 :ゲーム好き名無しさん:2014/11/07(金) 16:34:06.05 ID:4y8kmqjl0
他の解釈は無理だろアレw マスターユニットには噛み付いてないところを見ると、Webでロハで読める奴以外は嫌って事だわな。

342 :ゲーム好き名無しさん:2014/11/07(金) 16:38:23.19 ID:SegKb13h0
336に引用した3025のテキストはOverviewの部分に書いてあって
Variantsの記述は
Several of the earlier Victor Class 'Mechs have surfaced in recent years, mostly in the form of the VTR 9A,
「初期のヴィクターが何種類か近年まで残って(表に現れて)いて、その中で最も多いのは9A型」としか読めないんだが
なんか根本的な部分でテキスト誤読してないだろうか。

343 :ゲーム好き名無しさん:2014/11/07(金) 16:54:29.79 ID:FctWm8r40
改定版でも記述変わらないね。てかむこうの945、9Bのことを原型機と言ってるが
TROどれ読んでもそんな記述ないぞ
基本のTROで紹介されてる機体は基本的にその年代、その系列の中でもっとも
メジャーなものがされてるんだと個人的には思ってたけれど、
ぱらぱらと他見てもそれ裏付ける記述も見つけられなかったのでちと困惑中

344 :ゲーム好き名無しさん:2014/11/07(金) 17:04:09.08 ID:4y8kmqjl0
俺はsurfacedには表面に現れる、浮上するという意味はあっても残存するって意味は無いから初期型が残ってるでは文意が合わないと考えてたけど、
あっちの奴も似たような解釈だったんじゃねえの。まあ間違ってるんだったらそれでいいよ。
正直あっち由来のネタだから心底どうでもいいw

345 :ゲーム好き名無しさん:2014/11/07(金) 17:22:15.06 ID:FctWm8r40
「近年まで表舞台に現れてる初期型モデル」で十分に意味通じね

346 :ゲーム好き名無しさん:2014/11/07(金) 17:26:13.17 ID:SegKb13h0
それとハイランダーの初出は1989年に出たテクニカルリードアウト2750収録の732型なんだけど、
733型がベース機だったというソースは何?

733型の初出は1996年の3025リバイズドまでしか遡れないから後付されたのはダウングレード版の方に見えるんだけど。

347 :ゲーム好き名無しさん:2014/11/07(金) 17:47:14.52 ID:4y8kmqjl0
>>346
今読み比べた。完全に俺の知ったかですwwwwww ごめんwwwwwww

348 :ゲーム好き名無しさん:2014/11/07(金) 20:23:48.32 ID:SegKb13h0
関係ないがドラゴン1Nと1Cで先に開発されたのは1Nの方、という主張を思い出した。
もちろん1Cの方が2年ロールアウト早いんだが。

ttp://www.eonet.ne.jp/~morefun/Battletech/Mechreadout.html
原型機という言い回しを使ってるのはここぐらいだが向こうのID:uEn35V5Qが孫引きしたのかな。

349 :ゲーム好き名無しさん:2014/11/08(土) 14:35:56.79 ID:1hPMlRgv0
初代ライフルマン(1N)と初代グリフィン(1A)が来てた。

そっかーグリフィン「最初は名実ともに重量級メックだった」のかー。
ライフルマン1Nと2N両方埋まったからこれで系譜が全部埋まったな。

350 :ゲーム好き名無しさん:2014/11/08(土) 20:41:27.77 ID:1hPMlRgv0
グリフィン1AのプロトタイプPPC、ERPPCと同じ発熱だから
強化冷却ジャケットのQuirks使っても1ターンおきにしか撃てないなこれ……。

マッキー5Sとバンシー1EのPPCもこのプロトタイプと同じ処理になるんだろうから
量産モデルが完成するまでPPCはほぼAC5と組み合わせるしかなく
当時は強襲メックでもミサイル以外で20点超の長距離火力を出すのが難しかったわけだ。

351 :ゲーム好き名無しさん:2014/11/08(土) 21:04:03.27 ID:YGYN4g3l0
PPCがそんなに熱出るならACももっと大切にしてもらえたのに!
いやまあ最近はACもいろいろあって重量食い扱いばかりじゃ
ないんだろうけど

352 :ゲーム好き名無しさん:2014/11/08(土) 21:24:07.59 ID:1hPMlRgv0
それでも戦車よりはだいぶマシ。
>335の理由で当時のプリミティブヴィークルにプロトタイプPPCを搭載しようとすると
7t(PPC)+15t(放熱器)で計22tもの重量が食われる大惨事。
このせいで26世紀に入るまでおよそ50年はPPC=メック用の武器だったと思われる。

プロトタイプAC10とAC20も酷いなこれ。
弾数少ない上にウルトラオートキャノンと同様のジャムが発生するとか……。

353 :ゲーム好き名無しさん:2014/11/09(日) 14:43:53.71 ID:NY8qTaXb0
あとプリミティブ版が出そうなメックはウルバリーン、アーチャー、オリオンぐらいか。

ソーズマンのテキストで「バトルアクスとウルバリーンに続く第三の恒星連邦メック」という表現がされてたから
ウルバリーンは最初恒星連邦製で2459〜2463年の間にロールアウトしていたものが
現代的な技術で高性能に手直しされた地球帝国モデルが2471年に出て一般化したのかもしれんね。

354 :ゲーム好き名無しさん:2014/11/11(火) 05:45:33.42 ID:gCl4Yqo30
フォーラム見てたらエラッタ出てたわ。
ソーズマンの記述のウルバリーンはハンマーハンズの誤植だそうだ。

355 :ゲーム好き名無しさん:2014/11/11(火) 14:56:45.90 ID:Y9ppixbe0
あ、やっぱり。並べるとアックスにハンマーにソードという、恒星連邦の偉い人の趣味が分かるネーミングだしね。
ウルバリーンといえば、55トン3機種のシャシーが基本は共通っていう設定はまだ生きてるのかしら。

356 :ゲーム好き名無しさん:2014/11/11(火) 15:14:07.86 ID:1c/x0Pdy0
>>355
>55トン3機種のシャシーが基本は共通っていう設定
ソースよろ

357 :ゲーム好き名無しさん:2014/11/11(火) 16:22:46.15 ID:gCl4Yqo30
3025の時点で3機ともシャーシの型番別物じゃなかったっけ。

358 :ゲーム好き名無しさん:2014/11/11(火) 16:37:32.27 ID:Y9ppixbe0
>>356
ごめん、オンラインソースが見つからないや。


>>357
物自体は別なんだけど、基本設計がアースワークスの物を参考(業界用語)にしてるって話。
(要はスティンガーとワスプみたいな関係)
なのでエンジンが全部コアテック275だとか、ウルバリーンの装甲がシャドウホークの
グレード違いの同系列品だとか。
もしかしたらそもそもスピンオフ小説か何かの二次設定だったかも。

359 :ゲーム好き名無しさん:2014/11/11(火) 18:14:54.83 ID:gCl4Yqo30
テクニカルリードアウト3025の三機種のどこにもそんな記述はないなあ。

プリミティブ版の設定だとトン数が違う機体が後から55tになったとしてるし
別機種を参考にする必要ないんじゃね?

360 :ゲーム好き名無しさん:2014/11/11(火) 22:06:36.67 ID:Y9ppixbe0
>>359
印刷物で読んだ記憶があるから俺メック系の物じゃなかったと思うんだけど・・・。
それ読んだときは「スティンガーとワスプがどっちもVF-1なんだからダグラム出身の三機もそういう事か」って
納得してたんだけど、公式でまったく見かけないってことはやっぱり二次だったかな。

361 :ゲーム好き名無しさん:2014/11/11(火) 22:30:26.71 ID:gCl4Yqo30
日本語で該当しそうなのはドラゴンマガジン付録のメック図鑑ぐらいしかないな。

362 :ゲーム好き名無しさん:2014/11/11(火) 22:59:06.42 ID:3I/g3Q8z0
55トントリオが共通部品使ってるみたいなのはどこかで見たな
古いTROのシャドウホークII Cのところかな

363 :ゲーム好き名無しさん:2014/11/12(水) 00:18:45.96 ID:nY9ulWo90
困スレ眺めててふと思ってざっと眺めたんだが、五王家の中で諜報機関に王族が入り込んでるのは
リャノとドラゴだけ?シュタイナー一族で諜報機関の長務めたのがフレドリックってすごい皮肉

364 :ゲーム好き名無しさん:2014/11/12(水) 18:06:34.61 ID:N64GqUWV0
いろいろ探してみたが、現行ルールではDesign quirksにそういう「機種ごとの共用パーツ」のような処理はないな。

一般的に使われているユニットはパーツ共通化されてるのが当たり前であり、
そうでない特定の機種にだけNon-Standard Parts特徴がついて
パーツを探す時(メンテナンスや交換時でない事に注意)にペナルティがつくという扱い。

やろうと思えば
Easy to Maintainで本来ならメンテナンスや修理が楽だけど
Non-Standard Partsで対応パーツが見つけづらく
Obsoleteで製造中止になっているために交換パーツの探索、修理・メンテナンス全てにペナルティ
なんて機種も設定できる。

K7RトレビュシェットがObsoleteでこそないものの近いQuirks山盛りで楽しい。
前身のXK7とまるで特性が違う機体なのな。

365 :ゲーム好き名無しさん:2014/11/13(木) 12:13:25.08 ID:/gwMkEpl0
その辺はもし共通パーツの設定があったとしてもルール上の物じゃなくてフレーバー設定でしょ
特に昔の物なら
今でも設定だけなら、例えばクラス5オートキャノンだけでも何種類もあるわけだし
シャドウホークのがアームストロングでウルバリーンのがワールウィンドだっけ

366 :ゲーム好き名無しさん:2014/11/13(木) 19:13:08.79 ID:BEWwQAJW0
そのへん凝ろうとすればどこまでも泥沼にできるから、
あえてフレーバー設定(メーカーや製品名称)とルール上の処理を一致させず
クラスが合ってればだいたい互換ききますよって扱いにしてるんだと思う。

あえて拘りたければDesign quirks使って味付けしてもいいけど
スタンダード環境じゃないからバランスとか保証しないよ、てことだろうね。

367 :ゲーム好き名無しさん:2014/11/13(木) 20:56:36.50 ID:/gwMkEpl0
メーカー名と製品名の話でふと思ったけど、何ゆえエンジンだけは最初からメーカーが設定されてたんだろか
そしてなぜ日系は日産だったのかw

368 :ゲーム好き名無しさん:2014/11/13(木) 21:41:29.84 ID:BEWwQAJW0
ニッサンがいかにも日本語っぽい響きだったから、とかそんな理由のような気が。

エンジンも「この出力はこのメーカー限定」というわけではないしな。
ざっと3025見ただけでもヴァルキリー、パンサー、ヘルメスII、フェニホLAMがエンジン表の出力に当てはまらないメーカーの製品を使ってる。

369 :ゲーム好き名無しさん:2014/11/13(木) 22:33:18.42 ID:qTQxIVyR0
つまりやろうと思えば「ニッサンのエンジンなぞ使えるか! 俺オリジナルのメックのエンジンは全部GM製だ!」とかできるのか。

370 :ゲーム好き名無しさん:2014/11/13(木) 22:35:46.21 ID:qTQxIVyR0
あ、別にニッサンsageではないので。念のため。

371 :ゲーム好き名無しさん:2014/11/13(木) 23:05:13.28 ID:BEWwQAJW0
フレーバー上ではいくらでも可能だと思う。
ルール上の処理だと、パーツ入手性に関してはNon-Standard Partsかそうでないか、の二択しかないみたいね。

メンテナンス(及び修理・交換)が容易か面倒かはパーツ入手性から独立した
設計デザイン上の問題っぽい。

身近な例でたとえると、同じスペックで汎用部品を使い回せるノートPCでも
旧VAIO系の中身に半端なくアクセスしづらい設計はDifficult to Maintain扱いで
旧Thinkpad系の特殊工具なしでも開けやすくメモリやHDDの交換が楽な設計がEasy to Maintain
的なものだと思われる。

372 :ゲーム好き名無しさん:2014/11/14(金) 04:56:44.34 ID:PYALw/nD0
そのたとえで行くと、専用工具が無いと開ける事も出来ないMacintoshはどうなるんだろうw

弾薬供給ルートが変でオートキャノンが詰まるとか、腕が横に回らず腕武装も胴体射界とか、
自分が乗ってたら「ふざけんな」って言いたくなりそうなのがあったね
グリフィンの「横から頭に当たったら腕に命中扱い」は助かるけど

373 :ゲーム好き名無しさん:2014/11/14(金) 05:03:27.31 ID:lhSJcCK40
胴回転に制限があったらしいドラゴン使い続けたドラコ連合の
愛の深さを感じる

374 :ゲーム好き名無しさん:2014/11/14(金) 05:15:42.53 ID:4i4LIjDq0
ドラゴン実は安定したプラットホームで格闘に有利な修正つくからなあ。

グリフィンの肩シールド特徴は現行では存在しない処理。

375 :ゲーム好き名無しさん:2014/11/14(金) 20:31:00.61 ID:rqbze1hi0
>>367
当事日産で通じたんだろうかとか考えてしまう。
インフィニティは無いけどダットサンはあっただろうに。

376 :ゲーム好き名無しさん:2014/11/14(金) 21:46:04.05 ID:4i4LIjDq0
ダットサン→ニッサンへのブランド名変更開始が1981年以降。

バトルドロイドが1984年、バトルテック2ndが1985年で
米国でもニッサンの名前がそれなりに通じるようになったあたりじゃないかな。
時事ネタ的に「ニッサン=日本の会社の新しいイメージ」として取り込んだのかも。

377 :ゲーム好き名無しさん:2014/11/15(土) 04:27:40.05 ID:v7l5cUup0
ttp://bg.battletech.com/forums/general-discussion/building-a-better-police-mech-(non-design-topic)/

パトレイバーネタが通じているのにどうしてメック捕獲用途でデザインされたK7Rトレビュシェットの名前が出ないのだろうか。
TSMとチェーンウィップのコンボで
「無駄だぁっ! アトラスの自重を支えきれるマイアマー製のケーブルだぞ! 簡単に切れるもんか!」
ネタができる楽しい公式メックなんだが。
とどめはスタンスティックならぬ密着テイザーでシャットダウン無力化。

378 :ゲーム好き名無しさん:2014/11/15(土) 12:24:25.92 ID:QXiti6eD0
民間研究施設の襲撃で警備メックと戦う(逆でもいい)シナリオとか面白そう

379 :ゲーム好き名無しさん:2014/11/15(土) 19:04:03.82 ID:v7l5cUup0
MN2-Aサリッサ「やあ」

RFL-1Nライフルマンをインダストリアル化して企業防衛用に使えないかなーと考えてたが
砲戦させた場合こいつが上位種だったので諦めた。
12点ダメージのバイナリレーザーキャノン(ブレイザー)装備した首狩り砲台として最適化してあって
LL二門とML二門の1Nライフルマンより脅威度高い。

しかもセキュリティメック条約に違反しない合法メック(ブレイザーは9トンで条約範囲内)。

380 :ゲーム好き名無しさん:2014/11/15(土) 19:11:32.16 ID:CKRlCPUD0
ロマンあるけれど、そいつ出せる時期だとバトルアーマーの方が使い勝手よさそう
バトルアーマーも条約による制限あるのかな?

381 :ゲーム好き名無しさん:2014/11/15(土) 20:22:32.56 ID:v7l5cUup0
バトルアーマーは足が遅い(二線級にまわされるであろう旧式モデルは尚更)から
企業部隊も純バトルアーマー、純メックの部隊は作らず諸兵化連合になるんじゃないかな。

メック(セキュリティメック)*2
VTOL・ホバー等の高速ヴィークル(バトルアーマー輸送用)*1
バトルアーマー分隊(4体)*1

みたいな変則小隊構成であればバトルアーマーの足の遅さを補いつつ
敵火力を(比較的タフな)メックで吸収する、なんて戦術が取れると思う。

382 :ゲーム好き名無しさん:2014/11/15(土) 21:02:21.22 ID:CKRlCPUD0
小隊規模だとそんな感じになるのかな。保安面重視してメック*1、歩兵の
組み合わせにしてもよさそう。出すときはPLの敵ではなく足手まとい的な
味方にしたいな。無傷で戦闘勝利させれば追加ボーナスとすればストレス
与えずに済むだろうし

383 :ゲーム好き名無しさん:2014/11/15(土) 22:23:44.50 ID:QXiti6eD0
いいですね。そういうシナリオ楽しそう。自分がGMやるときの参考にしようかな。

384 :ゲーム好き名無しさん:2014/11/15(土) 23:05:22.52 ID:84/+GMeT0
そういやオパクス・ヴェナトーリが保安部隊相手に被害を出したみたいな話
傭兵星で読んだけど、あれマジだったんかね
それともなにかのカバーストーリーだったんだろうか

385 :ゲーム好き名無しさん:2014/11/16(日) 00:00:03.74 ID:vMbFLhqO0
氏族技術のSRMを使った実験モデルのグレイデスストライクスーツの話かな。
それなりの対人火力と(生身の歩兵にくらべれば)地上速度が速いのを活かして
オパクスの通常歩兵を蹂躙して損害与えたみたいな書き方してる。

バトルアーマーもいろいろ種類あるから編成が悩ましい。

386 :ゲーム好き名無しさん:2014/11/16(日) 00:53:09.03 ID:vrLEsrJr0
内部分裂から弱体化してひどい目に遭ったみたいな話だよ

387 :ゲーム好き名無しさん:2014/11/16(日) 00:57:18.15 ID:FHQP7ued0
善なる人々は狂人に乗っ取られて真なる道を踏み外してしまった。
簒奪者に抗するために力を求めるあまり盲目になった罪は大きい。
今こそブレイクの御言葉を……

388 :ゲーム好き名無しさん:2014/11/16(日) 01:02:45.66 ID:hO+EjWxM0
ジェローム・ブレイクも墓の下だか草葉の陰だかで泣いてるんじゃなかろうか

389 :ゲーム好き名無しさん:2014/11/16(日) 01:06:15.56 ID:FHQP7ued0
ま、彼も暗殺された可能性あるんですけどねw

390 :ゲーム好き名無しさん:2014/11/16(日) 01:24:11.34 ID:vMbFLhqO0
墓はヒルトンヘッド島と一緒に吹っ飛ばされてるはず。

391 :ゲーム好き名無しさん:2014/11/17(月) 06:24:23.54 ID:ZtKEoWVp0
ttp://catalystgamelabs.tumblr.com/post/102706167591/battletech-handbook-house-kurita-some-art
ドラゴンがセンチュリオン相手にパンチしとる……。

392 :ゲーム好き名無しさん:2014/11/18(火) 00:35:06.97 ID:LLT3CtdZ0
中心領域バトルアーマー

氏族エレメンタル襲来の衝撃に打ち勝つべく、態勢を立て直した中心領域はバトルアーマー技術をコピーする冒険的な開発計画に半狂乱になって取り組みました。
完成したプロトタイプは氏族の同等品のコンセプトからはみ出さなかった(訳注:この時点ではエレメンタルを丸コピー)けれども、ともかく中心領域版のバトルアーマーを製造できることが証明されました。

15年の休戦期間(ツカイード上でコムガードが受けた多大な犠牲によってあがなわれた)によって、中心領域にこの技術を己が物とする時間が与えられました。

10年後にはもう先進的な第二世代型のデザインが溢れかえっていました。
中心領域は(氏族と違って)豊富な天然資源を利用できましたが、身体能力や訓練など必要な諸条件を持つ人員を欠いていたことから、大王家がバトルアーマー部隊を大規模配備するのが妨げられました。
氏族を遙かに上回る人口があったので、中心領域の諸勢力は適当な新兵候補を見つけること自体は苦労しませんでした。時間がかかったのは、まったくのゼロから効果的な訓練レジュメを作り上げる試行錯誤のプロセスでした。
最初は大隊、そして連隊が氏族と戦うために再生した星間連盟の戦列に加わり、新しいバトルアーマー編成は徐々に形になっていきました。

ブルドッグ作戦と連邦=共和国内戦に端を発した紛争は、中心領域に自らの新しいバトルアーマー用ドクトリンを実際に試す最初のチャンスを提供しました。

氏族のバトルアーマーは、彼らの標準的なエレメンタル・バトルアーマー(訳注:ほぼあらゆる用途に対応できる万能モデル)を至る所に行き渡らせるよう発展しましたが、中心領域は、細分化し特化したデザインを用途に応じて配備する方向に発展しました。
軽いデザイン(多くの場合洗練されたステルス装備を持つ)は偵察機として出現します。
より重量のあるデザインは氏族のプロトメックや軽量級バトルメックに対抗するための火力を提供します。

戦場における多数のニッチがバトルアーマーに占められたため、一部のアナリストは(現在の狂ったような技術発展が続くなら)もはやバトルメックが戦場の王たりえない時が来るであろうとさえ提唱するようになっています。
専門家の大半は実際にバトルアーマーがバトルメックに取って代わるとは考えていませんが、現代戦においてバトルアーマーの果たす役割が増大していくであろうことには誰も異議を唱えていません。

中心領域版のバトルアーマーを作った人々はその栄光だけでは満足しませんでした。
第三世代デザインのピューマ(インフィルトレーターの改良型として知られる)の登場が示すように、今後も発展は続くでしょう。
未だ重要な領域で氏族に遅れをとっていますが(特に最大のものは氏族の革命的なハージェルシステム)、中心領域は急激に氏族との技術格差を縮めつつあります。

グレイデス軍団の革新的なデザイン(最初期のプロトタイプを実地テストするよう依頼された際に軍団の技術者が作り上げたもの)は、軍団が殲滅された後グレンガリーのグレイデステクノロジー社によって生き残りました。
長年にわたってこのバトルアーマーは平均的な傭兵が入手できるほとんど唯一のものでしたが、現在は他のデザインが技術的な食物連鎖をつたい落ち始めています(訳注:内戦以降のどさくさで型落ち品でない最新型が傭兵市場に供給されるようになった?)。

ここに提示された15のバトルアーマーデザインは、継承国家とその同盟国、コムスター、そしてワードオブブレイクで現在運用中のものです。


──シモーヌ・フィン少佐
ウルフネット諜報部
3070年2月25日

393 :ゲーム好き名無しさん:2014/11/18(火) 00:39:32.69 ID:LLT3CtdZ0
テクニカルリードアウト3058のバトルアーマー序文をさくっと私訳。一部意訳。

氏族エレメンタル・バトルアーマーの劣化コピーだった中心領域通常型から
戦術的にも編成的にもカンブリア期めいた発展をしていったのが3060年代から聖戦、というまとめ方になるかね。

394 :ゲーム好き名無しさん:2014/11/18(火) 00:42:50.71 ID:c9KgOihs0
>>385>>386
へー、なるほどそういう事情があったのか
いくら最精鋭の特殊部隊っていっても、バトルアーマー相手に
通常歩兵じゃ始末に困るよな
ドミニだったらなんとかなったんだろうか

395 :ゲーム好き名無しさん:2014/11/18(火) 01:47:05.56 ID:VcZmdeHf0
3074年のグレイデステクノロジー襲撃の話じゃなくて
3075年のイセサキシッピング襲撃の方の話でしょ
前者は同行した兵士が損害を出した
後者はオパクスヴェナトーリ自体が半数を失った(詳細不明)

396 :ゲーム好き名無しさん:2014/11/18(火) 02:15:05.67 ID:LLT3CtdZ0
イセサキの一件はドラコの防衛側に惑星民兵(planetary militia)がいて逆襲の主力も民兵部隊だが。

JHS3076のISESAKI HEADQUARTERS RAZEDの記事参照。

397 :ゲーム好き名無しさん:2014/11/18(火) 08:41:05.02 ID:VcZmdeHf0
同じページ左のCHASING SHADOWSのほうでしょ
下半分くらいに>>384の話が出てくる

398 :ゲーム好き名無しさん:2014/11/18(火) 15:28:01.46 ID:LLT3CtdZ0
同じイベントをステイシー・チャーチの報告(リーク元不明)と
ニュース発表の二つのソースで複数の視点から確認する、というもので
どちらかが正しくあるいは間違っている、というテキストじゃないように見えるけど。

ステイシーの報告を補完する情報として、イセサキ本社の破壊の仕上げになったのが
「撃墜された多数のバトルメック(複数形)に隠されていたブービートラップ」による爆発、とニュースの方にあるが
ブービートラップは重い(機体重量1/10)んだよね。それが複数機ぶん用意されている。

ステイシーが保安部隊にワードの熟練兵を倒せるか疑問に感じてるのと併せて
オパクスがメックを(イセサキ本社を破壊する)歩行爆弾として使うつもりで準備していた傍証じゃないかなあこれ。
つまりブービートラップ起爆に適切な位置で撃墜「される」のがオパクス側の予定通りで
べつに保安部隊や民兵が腕利きだったわけではないというお話っぽい。

詳細不明なんじゃなくて、メック戦士のステイシーの視点では
「目的達成のためにメックを爆弾代わりに使い捨てる」異質な思考に辿り着けてないんだと思う。

399 :ゲーム好き名無しさん:2014/11/18(火) 19:58:08.34 ID:HPdlEHjv0
倒されること前提でなければブービートラップなんて精鋭機に仕込まないもんな

400 :ゲーム好き名無しさん:2014/11/18(火) 20:54:24.42 ID:LLT3CtdZ0
スペックデータで見ると、
たとえばニッサン200を装備したメックがブービートラップを起爆する場合
爆心ヘクス200点の半径3ヘクスが100/50/25の範囲ダメージで
だいたいアローIVなら10発、ロングトム砲弾なら8発が同時着弾するのに相当。

間接砲やミサイルを随伴できない少人数の特殊部隊が戦闘工兵的に侵入→破壊を達成するコンボとしては「有り」かなあ。
これを人口密集地で民間人の犠牲を承知でやっちゃうあたりが実にワードらしいが。

401 :ゲーム好き名無しさん:2014/11/18(火) 22:13:23.74 ID:HPdlEHjv0
ステイシーがリャノ出身あるいはリャノと戦ってる経歴があれば気づけたかな?

402 :ゲーム好き名無しさん:2014/11/18(火) 23:59:40.58 ID:LLT3CtdZ0
ステイシー自身もビデオの二次情報を見て出したレポートだからなあ。
本来はCEOの暗殺が主目的で、その途中で仲間が倒された腹いせとして本社と民間人6400人を巻き込んだ、
というふうに考えてしまった可能性はある。

ブレイク派は聖戦中ほぼ総力戦メソッドで動いてるけど
ウルフ竜機兵団所属のステイシーは傭兵の限定戦争メソッドが染みついてるだろうし。

403 :ゲーム好き名無しさん:2014/11/21(金) 13:18:40.01 ID:c+pxNACI0
聖戦初期だとうるさい傭兵は叩き潰したし力持ってること示して大義の理念を説けば
みんな分かってくれるさとひたすらドリーマーだったのが、あっという間に逆上して
総力戦に移行していったのはやっぱりマスターの影響なんだろうな。地に足がついた
地球中心に帝国復活させようという派閥は早期に退場しちゃったようだし

404 :ゲーム好き名無しさん:2014/11/22(土) 00:52:54.27 ID:5W2xBvFb0
継承国家「そもそも戦乱長引かせてたのお前らじゃん。それを無かったことにしていいとこ取りの帝国復活とか絶対に許さないよ」

コムスター
  ┗ワードオブブレイク┰表向きの指導者ウィリアム・ブレイン(推定3067年に死亡?)
               ┠ブレイクROM、アレクサンダー・ケルノフ。聖戦終盤はサン=ジャメと共闘
               ┗シックス・オブ・ジューン┰ディモーナ・アジズ(3058年死亡)、キャメロン・サン=ジャメが引き継ぐ。ブレイク保護領市民軍の主力
                              ┗マネイ・ドミニ、トーマス・マーリック(真)=マスターの意思で動く。シャドウ師団

ワード内の派閥を単純化するとこんなもんかなあ。
3058年のオデュッセウス作戦で地球奪還に成功した後はブレインもアジズも用済みっぽい感じだ。

405 :ゲーム好き名無しさん:2014/11/22(土) 02:03:31.60 ID:1P9e9QRR0
継承国家からしてみたら地球帝国復活なんて氏族の脅威以上にシャレにならん事態だ

406 :ゲーム好き名無しさん:2014/11/22(土) 04:16:40.15 ID:zkiXGvku0
大勢力が台頭するのはひっくり返される前兆だけど
カペラとウルフ帝国の快進撃はどこまで続くかなあ

スフィア共和国の成立が陰謀臭くてというかマスター臭くて
イマイチ存亡に興味が持てない

407 :ゲーム好き名無しさん:2014/11/22(土) 05:35:16.93 ID:5W2xBvFb0
国家がなくなっても旧地球帝国の産業ポテンシャルが高い領域は残るからなあ。
特に地球。

ttps://benhrome.files.wordpress.com/2013/04/dsc_1565-e1364865308673.jpg
去年のエイプリルフールでは3160年に「太陽系の近くにブラックホールが開く」とかおっそろしい事が書かれてるが
コムスターが封鎖してた頃やフォートレスリパブリック展開中のように
結果的に誰も立ち入れないし通過できない禁制地として機能するんであればそれはそれでアリな気もする。

408 :ゲーム好き名無しさん:2014/11/23(日) 07:13:44.31 ID:EO75HIMd0
著名な特殊部隊をちょっと探してたんだけど……
連邦共和国はラビッド・フォックス、ロキ(?)
ドラコはDEST
カペラはデスコマンド
コムスターはブレイクズレイス
ブレイクはライト・オブ・マンカインドとオパクス・ヴェナトーリ
自由世界同盟はなにかその手の部隊持ってなかった?

カノープスはエボン・マジェストレイトみたいなずいぶん特殊なの
有してたみたいだけど、辺境世界なんかでもこんな部隊持ってる
国ってある?

409 :ゲーム好き名無しさん:2014/11/23(日) 07:51:31.60 ID:0IJNG9nX0
自由世界同盟はSAFEと結びついてる特殊部隊はなかったと思う

タウラス連合の特殊部隊はそのままTMIのSpecial Task Groups

マリア帝国はOrdo Vigilis 内のSean Hill

外世界同盟は不存在

ざっとウィキ見て探してみた。optが手元にないんで不確かですまん

410 :ゲーム好き名無しさん:2014/11/23(日) 07:58:28.45 ID:rQInMvoz0
ttp://mercs.web.fc2.com/newlog2010first.html
の2010/05/26

あと
ttp://www.sarna.net/wiki/A_Guide_to_Covert_Ops
の目次である程度追える。

自由世界同盟のSAFEはダークシャドウと別にイーグルコープスという特殊部隊を持ってた。
TRO:3085のXenoplanetary Condition-Trained Infantryのテキストに載ってる連中。

411 :ゲーム好き名無しさん:2014/11/23(日) 08:01:42.42 ID:0IJNG9nX0
見当違いのところ探してたわ。それにしても傭兵星さんすげえな

412 :ゲーム好き名無しさん:2014/11/23(日) 09:11:07.03 ID:rQInMvoz0
特殊部隊としては変わり種だけど、深辺境のJarnFolk「特産品」のアサシン部隊なんてのもあるな。

JarnFolkはラサルハグから分化した連中で、大規模な軍は持たないものの個人レベルの火器と手工業に長けていて
成員一人一人がバイキングのウルネス様式で飾り付けられた高品質ピストルを持っている。

JarnFolkで暮らし始めたコムスター侍祭が
半同居状態の護衛の女の子(小悪魔クール系)にくだんのピストルを渡されて
彼女の兄貴に「中心領域の朴念仁よ、お前それプロポーズだからな? 応えてやれよ?」
と言われて天を仰ぐエピソードがインターステラー・プレイヤーにあるんだが
これなんてエロゲ。

413 :ゲーム好き名無しさん:2014/11/23(日) 13:33:40.84 ID:rsSpfXEH0
なんだそりゃ、読みてぇw

414 :ゲーム好き名無しさん:2014/11/23(日) 17:34:59.60 ID:gEdDZ0np0
>>412
なにそれ楽しそうw
というか現地の女の子護衛に雇ってるのか。

415 :ゲーム好き名無しさん:2014/11/23(日) 21:09:57.13 ID:rQInMvoz0
護衛っつーかよそ者への監視役兼ねてるんだがね。
じっくり読むとあまり羨ましくない状況で、JarnFolkの社会は家族(血族)基盤なために
婚姻を結ぶ=一族の成員として認められそのしきたりに従うことを半強制される
なんだこれが。

きりひと賛歌の犬神沢村みたいなもんで、もちろん当然ながらプロポーズされた侍祭は未帰還。

この血族社会から村八分で弾き出された連中が三人一組のチームになって
熟達した個人戦闘サービスを提供するというのがJarnFolkのアサシンの正体。

416 :ゲーム好き名無しさん:2014/11/23(日) 22:20:04.72 ID:oos1bnqb0
辺境は面白い連中多いな

417 :ゲーム好き名無しさん:2014/11/24(月) 00:00:31.57 ID:rQInMvoz0
愉快な大王家の歴史とテキストの物量に埋没せずにキャラ立てるにはイロモノの方が適してるからなあ。

中心領域も主流からちょっと外れるとライラのマフィア、ドラコニス・ヤクザ、カペラの堂会&三合会と
エキゾチックなの多いぞ。

418 :ゲーム好き名無しさん:2014/11/24(月) 02:14:48.15 ID:BvriS5Az0
そもそもカペラは制度的に王族が一般大衆から神々として崇められてなかった?

419 :ゲーム好き名無しさん:2014/11/24(月) 04:31:40.46 ID:6mpKtWqw0
サンタクロースを信じる神様……

420 :ゲーム好き名無しさん:2014/11/25(火) 22:34:34.11 ID:6HL9oz+c0
かなり昔に疑問に思ったんだが初代バトルテック日本語版にブラックナイトが削除されてるのってバランスのせい?
他にもあったっけか?あの当時すでに英語版にはデータあったのに移植されなかったメックって?

421 :ゲーム好き名無しさん:2014/11/26(水) 00:38:53.49 ID:7dc+/G4d0
最初のテクニカルリードアウト3025に載ってないから。
ニコニコ大百科の紹介は3025リバイズド版をもとにしてるくさいけど、あれ出たの1996年。

TRO:2750初出の(ダウングレードされてない)ブラックナイトBL6-KNTは
エンドースティールとビーグルアクティブプローブ使ってたからどのみち日本語環境じゃ動かない。

422 :ゲーム好き名無しさん:2014/11/26(水) 08:36:16.37 ID:A9ieGzsc0
ダークエイジで疑問に思うのはブラックボックスどうなったん?
あれ軍隊展開レベルでは恒星間通信無問題だった気が

423 :ゲーム好き名無しさん:2014/11/26(水) 09:16:34.68 ID:o2nwG2gF0
自分も「ファックスマシン」はどこいったんだろうと疑問に思ってた。
あれ持ってるのって恒星連邦、ライラ共和国、ドラコ連合だけだっけ?
遺失しちゃったのかなー。

424 :ゲーム好き名無しさん:2014/11/26(水) 15:49:09.09 ID:7dc+/G4d0
存在はしてるみたいよ?
ttp://bg.battletech.com/forums/general-discussion/black-boxs-what-happened-to-them-after-3061/
小説で、少なくともドラコ連合とスフィア共和国がダークエイジでファックスマシンを運用してる記述があるらしい。

おそらく「使ってること自体」が最高機密レベルの情報だから
現在進行形の年代別レポートやフィールドマニュアルに書いてないんだと思う。

425 :ゲーム好き名無しさん:2014/11/26(水) 18:14:39.93 ID:o2nwG2gF0
あ、ひょっとしてフォートレスの中と外ってファックスマシンで情報やり取りしてんのかな?
それじゃ機密だから書けないわな。

426 :ゲーム好き名無しさん:2014/11/26(水) 23:15:03.74 ID:jp6I2Not0
>>409-412
ありがとう
バトルテック世界も多彩だなー

調べ始めるまでフォックスティースが恒星連邦の特殊部隊だと
思ってたよ……

427 :ゲーム好き名無しさん:2014/11/27(木) 05:10:49.32 ID:T/BaHz+d0
一国家一部隊じゃなく一組織一部隊のノリでぽこじゃか増えるからなあ。

特殊部隊といえば、バウンティハンターが30世紀から使ってる緑色のナイトホークPA(L)は
地球帝国の特殊部隊で使われたナイトホークMk.XXI(21)、ロイヤル師団用のMkXXII(22)とは仕様が違う
ナイトホークMk.XXX(30)というモデルらしい。

レコードシートで見る限りマーク30はECMやライフサポートを外して地上MPを上げたモデルで、
3034年まで(中の人がウルフ竜機兵団関係者に入れ替わるまで)は
ステルス装甲とジャンプ能力が機能しない不完全状態だったそうな。

428 :ゲーム好き名無しさん:2014/11/27(木) 07:29:25.58 ID:T9zDGDiw0
>>404,405
マスターから見ると聖戦によってスフィア共和国ができたことでブレイクの預言は成就してる

429 :ゲーム好き名無しさん:2014/11/27(木) 23:00:33.64 ID:enz/Rk1x0
予言成就(自力)

430 :ゲーム好き名無しさん:2014/11/28(金) 00:27:40.08 ID:y3VJCcnQ0
半世紀ぐらいしか持続しなかったがな。
混乱の最中に本拠地氏族が突っ込んでくるっぽいし、マスター的にスターアダー氏族の隆盛とか予想できてたんだろうか。

431 :ゲーム好き名無しさん:2014/11/28(金) 04:49:15.82 ID:2VuZZNVV0
そういえば日本語シナリオでブラックウィドウと賞金稼ぎのやりあうのが
あったっけ
アレは別口の賞金稼ぎなんだろうけど

432 :ゲーム好き名無しさん:2014/11/28(金) 05:00:56.10 ID:k0mLaMVp0
ハセクさんと揉めたときか

433 :ゲーム好き名無しさん:2014/11/28(金) 05:22:29.52 ID:y3VJCcnQ0
それが緑パワーアーマーのバウンティハンター。
クレジットシンボルがペイントされたエメラルド色のマローダーは3014年にナターシャからかっぱらったやつ。

434 :ゲーム好き名無しさん:2014/11/28(金) 05:58:04.25 ID:k0mLaMVp0
あの時期に氏族装備でアップデートされたもんかっぱらって使用できる
バウンティハンターさんも怪しさてんこ盛りだな

まったく無関係なことだけど3145年だと五王家に対する
継承国家という呼び方は妥当なんだろうか

第二次星間連盟解散させた挙句、リャノ以外はストーンの裁定受けて
スフィア共和国樹立に支持与えてるから個人的には不適当に感じる

435 :ゲーム好き名無しさん:2014/11/28(金) 06:21:19.79 ID:y3VJCcnQ0
ナターシャのマローダーはスペック存在してるけど、
技術ベースは中心領域のもの(先進技術はロステックのダブル放熱器使ってるぐらい)。

30世紀に出現した時から地球帝国しか持ってなかった軽パワーアーマー級のバトルアーマーやら
星間連盟時代のニューロヘルメットやメック戦士用スーツ保持してた時点で
SASのような特殊部隊の生き残りが源流じゃないかって気もするが。

436 :ゲーム好き名無しさん:2014/11/28(金) 12:40:08.99 ID:cm/NHeuL0
>>430
予言が成就した後の維持には興味がなかったのかもしれん>マスター
なんちゅうか後は野となれ山となれ、的な?
でもこれだとマスターがただのテロリスト的なモノになってしまうな・・・。

437 :ゲーム好き名無しさん:2014/11/28(金) 16:30:33.16 ID:k0mLaMVp0
マスターはあとの維持は後代の仕事レールを引くところまで最善を尽くしたとはっきり
言ってるよ。マスター的には二次星間連盟に加盟することで地球帝国再建できると
自分を偽って信じていたけれど、解散でやっぱり力づくでないとダメだとWB悪役に
することで地球帝国再建目指してる(立役者がストーンになったことは想定外のようだけど)

だからこそマスターが意図して動かした範囲ではWBが終局的な勝利を手に
入れられないようにいろいろ不合理に動いてる。そんなんでWBが地球帝国再建の
主体になりたいキャメロン・サン=ジャメ一派が途中で離反したみたい

438 :ゲーム好き名無しさん:2014/11/28(金) 18:17:43.49 ID:y3VJCcnQ0
たぶんマスターの指示を受けてると思われる聖戦後半のシャドウ師団はよくわからん動きをしてるんだよなあ。

地球陥落後の3080年11月30日に第49シャドウ師団が「コンパス座連邦の」Andironを攻撃して人が住めないようにしてる。目的不明。
3078年にはニオプス協定(自力でナイトホークPA(L)を生産してた怪しい辺境勢力)に核爆撃かましてみたりとか、
どうも第一星間連盟ゆかりのなにがしかの痕跡を消そうとしてる感じがする。

439 :ゲーム好き名無しさん:2014/11/28(金) 19:16:53.70 ID:qHbpj+0t0
なんかそれだけ見てると氏族侵攻前の時期に図書館を
破壊して回ってたのと同じ匂いがするね。
より、なりふり構わない感じだけど。

440 :ゲーム好き名無しさん:2014/11/29(土) 05:03:55.42 ID:mrjVF1zU0
なお、ニオプス散開星団(Niops Association)は表向き天文学者が作った辺境勢力だが
傭兵ブラックハートローゼスとの絡みで

・第一星間連盟時代の資材貯蔵庫がある(SLDF制式のマウザー960レーザーライフルが完動状態で存在)
・3071年段階で傭兵にマーク21と22を三個小隊供与できる(傭兵編成で12体*3の36体)
・傭兵のコレクションしていたバトルメックからサグ、ハイランダー、ブラックナイトを「星間連盟時代のスペックに」レストアしている

……お前らのような学者がいるか。つーかロイヤル師団だろこれ、と言わざるをえない行動をしてたり。

特にナイトホークPA(L)の生産はコムスターでさえも一度失敗してる(その過程でトルネードPA(L)ができた)難物で
星系三つしかないニオプスがわざわざ作るだけでも異様。

441 :ゲーム好き名無しさん:2014/11/29(土) 05:11:45.28 ID:0htWDUw20
Niops Associationはどう見ても星間連盟の辺境監視拠点の一つだと思う
聖戦後の再建にスフィア共和国が手を貸してることはともかくIEが関わってると
明記されてる時点で露骨すぎ

442 :ゲーム好き名無しさん:2014/11/29(土) 05:33:34.57 ID:mrjVF1zU0
星間連盟、というか地球帝国の隠し拠点のひとつっぽい感じはする。

直近の自由世界同盟はたぶん知らなかったんだろうな(知ってたら継承権戦争中無理矢理にでも併合するだろうから)。

443 :ゲーム好き名無しさん:2014/11/30(日) 22:37:54.46 ID:lbxOZsE30
インターステラー・プレイヤー3読んでたが
Star League Expeditionary Brigade(The Seekers)の末路らしき記述を見つけた。
IEがチェインレーン・アイルズのダイアモンドシャークから入手したデータという形式で、欺瞞情報入ってるかもしれんが面白いので。

チェインレーンの星系Paranに2819年、ぼろぼろのアバター級ウォーシップPioneerに乗っていたSLEBの末裔と名乗る集団が入植、
ジャンプ能力を失っていたPioneerはしばらく防衛に使われていたが2875年に機能喪失、星系の外惑星軌道に乗せられるも今日に至るまで行方不明
(シャークも探したが残骸さえ見つからず)。
というお話。

興味深いのは2751年にシモン・キャメロンが「事故死」してからSLEBは解散してるはずなんだが
68年間もこいつらはどこにいたのかというあたり。
時期からするとペンタゴンワールド内戦から逃走してきたっぽい感じだがチェインレーンはシャークの影響下にあるので確認不能。

444 :ゲーム好き名無しさん:2014/11/30(日) 23:02:22.18 ID:lbxOZsE30
あと、これとは別に氏族侵攻中の3056年にゴリアテスコーピオンのシーカーがチェインレーンに来てるんだが
このオモシロ氏族は星間連盟時代の遺物があると本当に後先考えねえな。

445 :ゲーム好き名無しさん:2014/11/30(日) 23:12:07.09 ID:WzSoXnTM0
スコーピオンのシーカーはどこら辺まで活動範囲なんかね

446 :ゲーム好き名無しさん:2014/11/30(日) 23:56:24.32 ID:lbxOZsE30
200年近くシーカーの伝統が続いてるからその間どこまで足を伸ばしたかはわからない。

447 :ゲーム好き名無しさん:2014/12/01(月) 00:32:18.39 ID:GRdOWPSB0
>>443
ジャンプ能力を失っていたなら、通常航行で隣の星系あたりから来たのかな > 68年間どこに
それとも最後のジャンプで Paran に来たって事なのかな?

448 :ゲーム好き名無しさん:2014/12/01(月) 00:40:23.03 ID:p1rcCSfN0
Paranに来てドライブ故障、修理できなかった乗員が生き延びるために現地入植という流れ。

449 :ゲーム好き名無しさん:2014/12/01(月) 00:41:20.56 ID:rvNuzOf30
チェインレーンはヤクザが締めてる星があったりして面白いな

450 :ゲーム好き名無しさん:2014/12/02(火) 05:40:32.91 ID:SFifEA0r0
チェインレーン・アイルズはジャンプシップを船団規模で維持できる勢力がほぼいない
(かろうじてその能力があった自称「星々の帝国」はシャークに瞬殺された)から
レトロな通常歩兵と旧式車輌で惑星上でうだうだやるしかない低レベルでバランスが均衡した領域。

バトルメック持って行っても前線で維持できないので決闘用の飾り物に落ち着いてしまうのは悲惨なのかどうか迷うところだ。

451 :ゲーム好き名無しさん:2014/12/02(火) 07:26:12.38 ID:ztUEm8oM0
>>450
なんか古き良き3025レベルw

452 :ゲーム好き名無しさん:2014/12/02(火) 13:44:52.02 ID:BfJQEkMJ0
いや、3025未満じゃないか?
コム僧の待ち望んだ境地(すべてのバトルメックハイテク機器がとまり(中略)文明の灯をともす云々)まであと一歩、的な。

453 :ゲーム好き名無しさん:2014/12/02(火) 17:04:28.62 ID:SFifEA0r0
輸送対象に合わせてドロップシップ選べる分3025中心領域の方がはるかにマシかな。

チェインレーンだと、歩兵と車輌が主力なのに「メック輸送特化船のレパード級しか持ってないからそれで侵攻」などという
凄まじく効率の悪い運用を強いられてる状況。
メック用トランスポートベイの中に歩兵用のプレハブでも設置してたんだろうか。

454 :ゲーム好き名無しさん:2014/12/04(木) 06:59:27.05 ID:UEpG5Hco0
継承権戦争中も作れるバイナリーレーザーキャノン、搭載した試作機のリードアウトを読むと
それ自体は手堅くても搭載できるメックを作るのが大変という兵器のようだ。

ライラの試作6Yゼウスは(ロステック化が心配されていた)LLの位置に収めようとしたものの
バイナリーレーザーによる瞬間的な熱上昇に胴体内のマイアマーが耐えられなくて背負い式配置に変更。

自由世界同盟の4Xマローダーはバイナリーレーザー二門(実質LL四門)の発熱に対して
フリーザー放熱器と(ストーカーから降ろしてきた)コンバットコンピューターに冷却ジャケットという
実験室レベルの装備使いすぎて試験場から後のステージに進めず放棄。

6Yゼウスはバイナリーレーザーキャノンの熱問題さえ除けば扱いやすいメックで
(おそらくはライラ的な重メック信仰のおかげで)少数生産されたみたいだから、
強力なアサルトメックを製造するデータ取り用の試験機、みたいな名目で3025年代に出したら面白いかもしれない。

455 :ゲーム好き名無しさん:2014/12/04(木) 14:20:32.05 ID:Pkc5aHoK0
>>453
メック整備用のガントリーが立ってたところに蚕棚が置いて有りそう。

>>454
玉突き式に問題が発生してやりくり算段する感じが、メック設計ルールで
アンバランスな装備を乗せようとしてバランスが崩れた時そのものだw

456 :ゲーム好き名無しさん:2014/12/04(木) 17:54:09.69 ID:UEpG5Hco0
自分で設計するとバイナリーレーザーキャノン=ブレイザーの16点発熱は超難物。

4PスウェイバックのMLと交換して12点ダメージの首狩り一発賭けを狙うか
3Nライフルマンをブレイザー+AC5にしてAC5一門8トン分を放熱器にまわした中距離スナイパーか
6YゼウスのようにLRM10+AC5+ブレイザーで遠距離用の補助武装を入れるか。
シングル放熱器前提で歩行4/走行6だとこのあたりに収まってしまう。

共通するのはブレイザーと併用できる低発熱武装がAC5ぐらいしかなく、近距離の手数が足りなくなること。
実運用ではコマンドーかジャベリン、ジェンナーあたりに護衛してもらうしかないだろうなあ。

457 :ゲーム好き名無しさん:2014/12/05(金) 07:06:11.87 ID:dQJUH6tG0
ttp://www.facebook.com/battletechgame/photos/a.10150199463713148.309309.19541048147/10152495857953148/

ターニングポイント:ウィドーメーカー氏族吸収の新しいイラスト。
スタッフによるとゴリアテスコーピオンのブラックナイトに乗ってるのはローアマスターのイーサン・モローだそうな。
ガンスリンガープログラム修了者が使う黒騎士とか相手にしたくなさすぎる。

458 :ゲーム好き名無しさん:2014/12/05(金) 20:24:16.62 ID:qRDkEQuH0
コムスター/ワードオブブレイク内で軍事・諜報部門の比率ってどの程度だろう?
整備など後方含めても1‰いくかどうかで問題ないかな?

459 :ゲーム好き名無しさん:2014/12/05(金) 20:48:32.44 ID:O99cLQdU0
ブレイザーって……
銃身が二つあって自動的に同部位に命中するって人間用武器の?
あれをメックサイズにしたの?

460 :ゲーム好き名無しさん:2014/12/05(金) 21:01:51.42 ID:qRDkEQuH0
メック用と人間用は独立に開発されてると思う
メック用のはLL二つ合わせた感じ
4slots/9ton/16heat/12damageと効率はLLに大きく劣るけれど技術衰退期
でも使えるロマンあふれる兵器

461 :ゲーム好き名無しさん:2014/12/05(金) 21:25:01.38 ID:t1nG4PLA0
>>459
これだねー。
ttp://www.sarna.net/wiki/Blazer
ヘビーレーザーとは違って、ラージレーザーコアが二つ入ってて同時に発射、という構造。
発熱は大口径レーザー二基と同じでダメージはその3/4という、それだけ見ると失敗作・・・。
プロトタイプ開発が2812年じゃあしょうがないかもだけど。

462 :ゲーム好き名無しさん:2014/12/05(金) 21:39:47.26 ID:dQJUH6tG0
加えてダブル放熱器の遺失が2865年。

シングル放熱器で発熱16点の大物を扱いきれるメックなんてそうはいないし
ストーカーやフラッシュマン、ブラックナイトをブレイザー対応に改修したらかえって弱体化する。

463 :ゲーム好き名無しさん:2014/12/05(金) 21:57:56.65 ID:d1/JrZo10
スレの中でちょくちょく出てるサリッサもバイナリーレーザーが主砲だな

464 :ゲーム好き名無しさん:2014/12/05(金) 22:16:26.32 ID:dQJUH6tG0
試作機でバイナリーレーザー積んでたのはちょこちょこいるけど、
ブレイザー積んだまま量産段階に持って行けたのはレグルスのサリッサが初めてじゃないかな。

普通に考えたら2トン軽くて長射程でダメージ2点しか違わないERPPC積んだ方が使い勝手良いわけだし
聖戦期だとヘビーPPCも競合してくる。

465 :ゲーム好き名無しさん:2014/12/08(月) 22:19:18.71 ID:oOOaFg+C0
ええと、AmazonでA Time of War:The BattleTech RPG を探したのだけど
『Battletech a Time of War (ハードカバー) 』くらいしか見つからなかった
諭吉さんが三人必要なんだけど……この商品が現行版のメックウォリアーRPG?

466 :ゲーム好き名無しさん:2014/12/08(月) 22:29:19.75 ID:1czqxLoX0
現行のRPGルールはそれ。

ttp://bg.battletech.com/test/core-rulebooks/a-time-of-war-the-battletech-rpg/
今ショップ見てきたがハードカバーの実本は品切れしてるみたいだね。
BattleCorpsかDriveThruRPG.comで売ってるPDF版は15ドルセール中。

467 :ゲーム好き名無しさん:2014/12/09(火) 17:24:08.10 ID:qusndfaE0
PDFがあるからってんで紙の方は重版かけてないからプレミアついてるパターンなのね。

昔だとPDFだけだとノートPC使っても参照するのが大変で紙の方がありがたかったりしたけど、
今だとタブレットで見れるし、出版元も採算取れる確証の無い重版なかなかかけてくれないのよね。

468 :ゲーム好き名無しさん:2014/12/09(火) 18:03:17.97 ID:P7BnNVrt0
PDFでしか出ない新製品も既にかなりの数あるしな。

プリミティブIVの四脚メックの始祖クサントスのリードアウト読んでたが、
四脚キチガイのデビッド・ハリソン博士は客観的に見て生きてた間ろくなメック作ってないのでは……。
クサントス、スコーピオン、ゴリアテと三機種作っておきながらSLDFにガン無視されてたのは泣ける。

469 :ゲーム好き名無しさん:2014/12/10(水) 21:14:54.05 ID:ceV/X4Qb0
自分は割と好きだけどなー>四脚メック

470 :ゲーム好き名無しさん:2014/12/10(水) 21:52:11.82 ID:Bx0XU3+Y0
四足プロトメックやバトルアーマーはゾイドみたいでかっこいいのに
クアッドヴィーや4脚メックはコレジャナイ感バリバリ

471 :ゲーム好き名無しさん:2014/12/10(水) 22:14:08.93 ID:l5JKoiyl0
年表を見ると、どうも氏族で最初に実用的な四脚バトルメックを作ったのはゴリアテスコーピオン氏族だったらしい。
ファイアスコーピオンの試作機がウィドーメーカー氏族吸収時にはロールアウトしてたんだそうな。

なお中心領域では31世紀半ばのタランチュラまで四脚バトルメック自体が顧みられてなかった。

472 :ゲーム好き名無しさん:2014/12/10(水) 22:51:42.32 ID:VcjVvQmS0
四脚メックはメリットが薄いのが……
クアッドヴィーは果たして生き残ることができるのか

473 :ゲーム好き名無しさん:2014/12/10(水) 23:08:56.95 ID:+ju2FHt+0
宇宙と地上両方活動できる(活躍できるとは言ってない)俺が駄目だったんだから
地上のみのニッチキャラなんて無理に決まってるだろうとなにかがくだ巻いてる
ただ、クアッドヴィーはパイロット育成そこまでネックにならんだろうし

474 :ゲーム好き名無しさん:2014/12/10(水) 23:24:22.23 ID:l5JKoiyl0
クアッドヴィーはパイロット二人のうち最悪どっちか一人いれば動かせるから
メック操縦とヴィークル操縦のクロストレーニングさせときゃいいかなあ。

構造的には砲塔積んだ四脚メック相当なんだが
重量効率が低いかわりに全ての胴装備を全周旋回にできるのは辛うじて長所。

475 :ゲーム好き名無しさん:2014/12/10(水) 23:45:49.39 ID:Bx0XU3+Y0
ゴリアテスコーピオンは移住先のヌエバカスティーリャでも
4脚ミリシャメックとか作ってたな
トーテムがサソリだし好きなんかな

476 :ゲーム好き名無しさん:2014/12/11(木) 00:32:38.46 ID:AaGkUYie0
四脚はバトルメックとしては微妙でもインダストリアルメックとしては星間連盟時代から多用されてたからなあ。

SLDFの工兵が愛用していた60トンのダイダロスは核融合炉とバトルメック級の装甲を使った高級機だったのが災いして
武装化されたMODモデルがペンタゴンワールド内戦で使い潰されて絶滅。
ゴリアテスコーピオンはこの交戦データを基にファイアスコーピオンを作ったのかもしれないが確証なし。

477 :ゲーム好き名無しさん:2014/12/11(木) 00:40:59.71 ID:RXydFDd90
お、おれは可変メック好きだぜ
場所を問わずに現れて、相手の弱点を的確に突く……
後方襲撃して(可変機構が壊れてなければ)ゆうゆう離脱できるってのは
敵に回したら毛根がヤバイだろうな
もし一機でも落とされたら運用側の根毛がヤバいんだろうけど

そのツテでいうとスペクトラルLAMがワードごと消えちゃったのは残念だ
少数限定配備でもいいから通常装備として普及しないかなあ
戦術的にはグライダー型プロトメックでいいじゃんってなるんだけど

478 :ゲーム好き名無しさん:2014/12/11(木) 00:44:51.73 ID:5euzZTIu0
設計図が見つかりさえすればスクリーマーなら出せるんじゃない?

479 :ゲーム好き名無しさん:2014/12/11(木) 01:04:11.56 ID:AaGkUYie0
Obsolete付きの連中は「一回だけなら出せるけどあとは壊れていく一方」というのを演出するのに使えばいいんじゃないかな。
ある意味GM専用ゲストメカ。

480 :ゲーム好き名無しさん:2014/12/11(木) 10:46:09.49 ID:N7xe5awo0
また毛根の話してる・・・(AA略

それはさておき、GM専用ビックリドッキリメカとかロマンだな。
「試作機」ということで記録用紙に「なぞ機構」だの「なぞ装置」だの記載して無駄な重量食わせてそんなに強くない理由つけて
戦闘中に光ったり音が出たりする様子の描写を入れるんだ(何か具体的な機能が働くわけではない)。

481 :ゲーム好き名無しさん:2014/12/11(木) 15:14:50.03 ID:tPEtP92U0
>>480
プレイヤーの財布(部隊資産)じゃなくて毛根にダメージが行くわw

482 :ゲーム好き名無しさん:2014/12/11(木) 16:23:07.51 ID:mhyylUP10
>>480
謎の装置α
:使用を宣言したターンより、搭載するユニットの放熱能力を50%増加する。
代償として、シナリオのヒロインの頭皮毛根は死ぬ

483 :ゲーム好き名無しさん:2014/12/11(木) 16:28:15.04 ID:AaGkUYie0
ネガティブ特徴のプロトタイプが入ったメックはPL側だったら実戦投入したくないからこれまたGM専用だなあ。

ガンダムじゃないからバトルプルーフされてない試作機は量産機より被弾に弱いんだよね。

484 :ゲーム好き名無しさん:2014/12/11(木) 17:29:20.24 ID:tPEtP92U0
フェロファイバーみたいな強化装甲のプロトタイプなら・・・
重量当たりの防御力がさらに大きい代わりに、被弾時に一定確率で割れて
部位装甲値が一気に0になるとかどうか、と思ったけどこれじゃ相変わらず被弾に弱いな

485 :ゲーム好き名無しさん:2014/12/11(木) 17:40:43.19 ID:AaGkUYie0
そういうペナルティ付き装甲ならリアクティブ装甲がある。

486 :ゲーム好き名無しさん:2014/12/11(木) 18:09:27.38 ID:tPEtP92U0
見てみたら2d6で2で誘爆はいいとして、中枢にダメージ+致命的命中判定一回とか……
実在のERAよりひどいw

487 :ゲーム好き名無しさん:2014/12/11(木) 18:56:43.85 ID:AaGkUYie0
部位の装甲点がなくなるまでダメージ軽減能力が残るからそれなりに強力。

一見派手だけどPLが使いたくないビックリドッキリメカ的設計をするなら
コンポジット中枢+リアクティブ装甲+レーザー放熱器+プロトタイプ特徴なんて感じにするな。
装甲は160点ぐらいで。

488 :ゲーム好き名無しさん:2014/12/12(金) 11:06:15.19 ID:X7ggUU/k0
それはエッジ持ってるPL乗っけることでむしろ輝かないか?

489 :ゲーム好き名無しさん:2014/12/12(金) 18:39:54.30 ID:mRcrW+S40
エッジ燃やしても当たる時は当たる。
コンポジット中枢(耐久力が実質1/2)とプロトタイプ特徴のせいで「装甲が剥げたら脆い」メックで
かつ氏族技術のレーザー放熱器使ってる混合技術機だから
一戦すればどこかの中枢がぶっ飛んで修復困難になるだろう、という目算。

もしPL側が試作機を使い続けるなら
ハイテク機のメンテナンスにエリート技術者を持って行かれて他のメックにしわ寄せが出た、
さあどうしよう的なネタに繋げられるかな。

490 :ゲーム好き名無しさん:2014/12/12(金) 19:11:27.92 ID:X7ggUU/k0
正規軍エリートか企業のひも付きでなければまず乗れない代物だからメンテは心配しなくても
むしろ満足に戦果・データ取れない結果、没収される危険の方が
それでも脱出・奪還シナリオで1回乗って終わりという使い方になっちゃうか
ソレンセン・セイバーなんかだと似合いそう

491 :ゲーム好き名無しさん:2014/12/12(金) 21:16:12.61 ID:mRcrW+S40
ソレンソンセイバーズやフォックスティースは試作モデルの武装や機種を使ってるけど
初期不良やら安定しない性能のせいで苦労してるねえ。

バトルテック戦闘であれをやると扱いづらさに辟易してくれるかもしれないが
ぶっちゃけ処理が重くなると思った。

492 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/13(土) 14:36:00.54 ID:rhqRW0FU0
ターニングポイント:ウィドーメーカー氏族吸収で
イーサン・モローのイラストが出てきたが……なんだこのドワーフお爺ちゃん。

この面構えで毒耐性持っててエリート級の腕利きで弁も立つってキャラ尖りすぎだよお爺ちゃん。

493 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/13(土) 14:44:58.25 ID:NBPsA9Aj0
地球の曙から転生してきたといわれてもまったく違和感ない御仁w
まあ、どれほど尖って強くてもひとりじゃ歴史の流れ変えられないから……

と書いてるうちにウルリックやマスター思い浮かべて、うーん

494 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/13(土) 15:00:21.08 ID:rhqRW0FU0
あと、ウィドーメーカー氏族最後の氏族長であるカル・ヨルゲンソン。
この人ゴーストベアー族長夫妻の片割れハンス・ヨルゲンソンの「不肖の兄」なのな。

出来の悪い兄貴が弟に対していろいろこじらせてやらかしちゃった、と見ると微妙な家庭内トラブルで歴史が変わってる感がすごい。

495 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/13(土) 15:59:19.10 ID:PA9CcKZY0
>ウルリックやマスター
それぞれ氏族やブレイクという勢力が使える立場だったから問題なし。

496 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/13(土) 17:38:28.58 ID:NBPsA9Aj0
ウルリックさんは自分の氏族の大多数の意向すら反して侵攻派氏族の目論見台無しに
したうえ、マスターもブレイク乗っ取って自分のやりたいこと通してる気がする

497 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/13(土) 18:00:56.04 ID:+wsiR5ip0
ウルリックはブラックウィドウ、ケル、ケルを絶対いじめるマンと
厚い人材に支えられた上でだからまあ……

498 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/13(土) 18:41:48.46 ID:rhqRW0FU0
絶対ケルをいじめるマン吹いた。
でもウラジミール君がフェランを捕らえてボンズマンにしてなかったらラドスタッド星系でウルリック死んでたよなあ。

ところで4chanの連中にここのスレ見られてるっぽいんだがどういうことなの……なんかレスが転載されててびびったぞ。

499 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/13(土) 18:46:33.14 ID:NBPsA9Aj0
見に行きたいんでURL教えて

500 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/13(土) 18:58:14.54 ID:rhqRW0FU0
4chan現行スレはここ
ttp://boards.4chan.org/tg/thread/36697825/btg-battletech-general

転載されてたのは過去スレだったがレイシストネタで荒らす目的で連貼りしたのかなあこれ。意図がわからん。
ttps://archive.moe/tg/thread/25043419

興味深いんでさらに過去スレ辿ってみたが3145の「フェニックス・タカ」は
向こうの感覚でも「ねーよ」なEngrishであるらしい。

501 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/13(土) 19:14:07.26 ID:NBPsA9Aj0
thx
>レイシストネタで荒らす目的で連貼りした
そうみたいだね

502 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/13(土) 22:22:28.64 ID:MllMNZEQ0
ゴリアテスコーピオンがちょっと変な連中になったのも
イーサン・モローのせいなんでしょ

503 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 16:02:53.28 ID:Szb4C5A20
だいぶ変な連中ですが間違いなくモローのせいです。

ネクロシア中毒になってるのはモローの天啓から来てるし
正面戦闘そっちのけでシーカー送り出すのはモローの方針を踏襲してるし
ミサイル系を好まず精密射撃を重視するのはおそらくモローが伝授したガンスリンガープログラムの影響。

遺伝子は残してないんだけどバーロック氏族の赤の他人のモローさんは
「あの」イーサン・モローと同じ姓とはなんと素晴らしい栄誉……とスコーピオンに超羨ましがられてたりする。
他の氏族からするとこういう姿勢自体がマジで意味不明なんだけどね。

504 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 16:59:44.21 ID:eo9sqezA0
本物のゴリアテスコーピオンの毒を自分の体にうち込まれて生き残ってるとはタフなジジイだ

505 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 18:04:49.10 ID:JNyo5rBF0
じいちゃんはなんで優性プログラムに遺伝子登録しなかったんだろう?

506 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 18:18:50.74 ID:9RPlvoTx0
800人のメンバーじゃないから

507 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 18:22:19.92 ID:Szb4C5A20
「エクソダスしても続く戦いに疲れました。バビロンに骨を埋めることにします。我が友よ息災で」
という手紙を第二エクソダス直前のニコラスに遺してKIAになったと思われてたけど
どっこい生き伸びてペンタゴンワールドの勢力に与せず20年間レジスタンスやってましたっていう経歴だから。

ニコラスに敵対はしてないんだけどケレンスキークラスターへのエクソダスについていかなかったので
実のところ微妙な立場だったお爺ちゃん。

508 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 19:56:31.85 ID:eo9sqezA0
スピリチュアルでメックの腕前もピカイチなタフお爺ちゃんという強烈なキャラなら
ゴリアテスコーピオンのほかの戦士が影響を受けてしまうのも仕方ないな

509 :ゲーム好き名無しさん:2014/12/14(日) 22:18:00.01 ID:Szb4C5A20
実はお爺ちゃんをバビロンで発見したのはアイスヘリオンで、
順当に氏族入りするならヘリオン戦士になるはずだったんだけど
「巨大蠍の毒くらって正気度低め(控え目な表現)になってる戦士はいくら腕利きでもちょっと……」
とヘリオンが遠慮したところで
ゴリアテスコーピオン氏族長が
「うちの氏族クロンダイク作戦で損害出たんで新人訓練できる元ガンスリンガー欲しいなあ」
つって獲得した。

このへんのエピソードは奇妙な伝説が入り交じってて陰謀ネタ的に考えるなら、
本当はお爺ちゃんは氏族とガチでやり合った上で投降した「有能すぎて始末もできない」
類の現地有力者だったのではという気がしなくもない。

510 :ゲーム好き名無しさん:2014/12/14(日) 22:26:59.95 ID:eo9sqezA0
ヘリオンとスコーピオンは何かと絡みがあるけど
最終的に一つにくっつくのは皮肉だな

511 :ゲーム好き名無しさん:2014/12/14(日) 22:49:04.82 ID:Szb4C5A20
まあモローお爺ちゃんをコクピット直撃で殺したファイアーマンドリルの一部も吸収してるし。

この一件の時にマーシャルで発見した遺物がウルバリーン氏族のキャッシュと明言されてて
しかもヘリオンと中身を分け合った時にヘリオンに兵器類渡してスコーピオンはそれ以外の全部貰う、
という氏族らしからぬ行動してるんだよなあ。

512 :ゲーム好き名無しさん:2014/12/15(月) 00:10:18.81 ID:5Nckh7Yg0
リリース予定のトルトーガ関連のイベント扱ったキャンペーンブックも楽しみだ

513 :ゲーム好き名無しさん:2014/12/15(月) 17:48:11.25 ID:4SPnAJkU0
トルトゥーガというと海賊女王レディデスのところか。
あのおばちゃんの一代記になりそうだ。

BATTLECORPSからPDF版アルファストライクとA Time of Warのアップデート通知メールが来てた。エラッタ結構あったからなあ。
電子書籍だとこういうところがフットワーク軽くていいね。

514 :ゲーム好き名無しさん:2014/12/15(月) 17:48:49.94 ID:OHwDDXi+0
ダークエイジになっても生き残ってるオベロン一族を扱ったもんないかな
コンパス座・トルトーガと並んでもっと掘り下げていいと思う

515 :ゲーム好き名無しさん:2014/12/15(月) 18:29:31.11 ID:4SPnAJkU0
グリム一族生きてんの?
IP3見る限りだと、一度氏族に占領されたThe Barrensの辺境民は
「氏族がいた頃は平和で公正で社会サービスが充実してた」「それ以前の蛮王国は酷かった」「もうあの時代には戻りたくない」
みたいな感じでグリム一族が舞い戻っても居場所なさそうだが。

516 :ゲーム好き名無しさん:2014/12/15(月) 18:57:07.20 ID:5Nckh7Yg0
氏族の軍事階級とか制度真似してるところあったような

517 :ゲーム好き名無しさん:2014/12/15(月) 19:16:05.79 ID:OHwDDXi+0
>>515
勘違いでしたorz確認したら途絶えてたわ。何と勘違いして覚えてたんだろ
3145でどこか襲ったような記憶あってまだ存続してると思ってた

518 :ゲーム好き名無しさん:2014/12/16(火) 02:24:43.15 ID:0yjNgg/N0
新オベロン連邦だかなんだか、名前だけ残ってなかったっけ?

519 :ゲーム好き名無しさん:2014/12/16(火) 04:22:51.88 ID:KjhMTMlg0
オベロンというのは星系の名前でヘンドリック・グリム大佐の血筋とは関係ないんだ。

崩壊した辺境世界共和国の残骸からオベロン6を中心にしたオベロン連邦という小国家が生まれ、
それをライラ共和国から逃げてきたグリム大佐が乗っ取った。
だからグリム一族はあってもオベロン一族は存在しない。

520 :ゲーム好き名無しさん:2014/12/19(金) 06:18:47.95 ID:yVo5sjRk0
Experimental Technical Readout: Succession Wars IIが出るようなのは朗報だな。
Iでスーパーワスプやスーパーグリフィンが復活したように
「3025年代でも使える現行ルールに対応した試作機」のサンプルが公式に出揃うのは幅が広がる。

強度問題が未解決の試作段階ソードを搭載したドラコ連合メックとか
カペラがノリノリで配備した(そして対TSMガスで壊滅した)TSM-X装備メックが出てくると面白そう。

521 :ゲーム好き名無しさん:2014/12/20(土) 10:31:57.22 ID:t4/RIqo30
A Time of War参照してて面白いことに気付いた。
ゴリアテスコーピオン氏族のネクロシア、もとになった巨大蠍の毒よりもドラッグとしての強さ上がってるわ。

わざとそう調整してあるのだとすれば、ネクロシアの本当の機能は過去視のヴィジョンなんかじゃなく
専用のジャンプシップを与えられて戦略機動性が高い(その気になれば氏族から逃げ出すことができる)シーカーが
「絶対に本拠地に戻ってこざるをえない」よう薬物依存によって統制することなんだったりして。

522 :ゲーム好き名無しさん:2014/12/20(土) 11:31:58.42 ID:FYy1khfk0
スコーピオンが氏族本拠地追い出される原因の一つがネクロシアだし、ドラッグはほんと厄介だなあ。

523 :ゲーム好き名無しさん:2014/12/20(土) 11:50:36.67 ID:20xlNvb/0
エリダニ軽機隊から吸収された戦士もネクロシアであっぱっぱーになって
勝負がついた敵指揮官のコクピット吹っ飛ばしたんだっけ
やっぱりドラッグは駄目だな!

524 :ゲーム好き名無しさん:2014/12/20(土) 16:38:38.95 ID:PQpfKlJc0
2D6で即死したりバーサーカーになったり賢者モードになったりするネクロシア

525 :ゲーム好き名無しさん:2014/12/20(土) 17:25:26.57 ID:PQpfKlJc0
スコーピオンでもネクロシアの使用はかなり個人差あるみたいだな
30年近い長期政権築いたスヴォーロフ氏族長は戦士になったときの儀式と
スコーピオン追放時の神判で死ぬ直前の二回しかつかっとらん

526 :ゲーム好き名無しさん:2014/12/20(土) 19:23:03.26 ID:t4/RIqo30
反面シーカー任務を割り当てられるクラスター内ではネクロシアが蔓延している。
実は順序が逆で、「中毒を起こして定期的なネクロシア摂取が必要になった奴(裏切る心配が極小)」を選んで
単独行動するシーカー任務に就けられるよう文化的に過去視のヴィジョンとネクロシアを紐付けてるんではあるまいかと。

シーカー含めてこのあたりがイーサン・モローお爺ちゃんの例を参考にしたものであるなら
お爺ちゃんは「中毒症状で縛られているからこそ有用な(自由にすると危険な)存在」だったことになるなあ。

ウィドーメーカー氏族の一件でジェローム・ウィンソン率いるウルフ氏族に速効で忠誠誓いにいったのも
ニコラス個人ではなく氏族全体に忠実ですと表明しなければ潰されかねない弱い立場だったから
とすればすんなり納得できる。

527 :ゲーム好き名無しさん:2014/12/21(日) 08:29:04.33 ID:05uCuSb10
ちなみにバトルテック世界には「性能増強剤(performance enhancers)」もしくは「戦闘薬(combat drugs)」
と呼ばれる各種のドラッグが存在しててどの国家や勢力でも使用される(公式には絶対認めないけど)。

睡眠短縮、痛覚遮断、思考精度増強、反応速度強化と効果はいろいろ。
リスクや後遺症もでかい……ていうかネクロシアの方がまだマシっぽく見えるのはどうかと思う。

528 :ゲーム好き名無しさん:2014/12/21(日) 11:24:48.82 ID:uwywC72j0
どうあがいても絶望ってときに使うもんだからかと。自分の身は滅びても
メックだけは身内に残したいとか

まったくもってドラッグなどその場しのぎに頼るなら結社の英知を結集した
すばらしき恩寵を受け取れるように心身を鍛えればよいのに

戯言はおいといて肉体部位のクローン再生が氏族のみだったことに今まで
気づかなかった。カノープスあたりは当然やってるものと思ってたわ

529 :ゲーム好き名無しさん:2014/12/21(日) 12:34:11.24 ID:05uCuSb10
いやROMの連中普通に痛覚遮断ドラッグ使ってるから。

コムスター/ワードROMは
「黒や黄色の汚らしい神がいるかッ、人非人ッ 貴様らに祈る神は無いッ!!」のねーちゃん達のノリで
ブレイクの恩寵と称してドラッグ投与してる感じがするなあ。
テクノロジーを崇める宗教で、先鋭化したマネイドミニがアレだし。

530 :ゲーム好き名無しさん:2014/12/21(日) 12:54:41.45 ID:ep1KP0PD0
マキナドミニの方が人機一体って感じで強そう

531 :ゲーム好き名無しさん:2014/12/21(日) 15:20:56.61 ID:TKGLdhsZ0
強いんだろうけど、イっちゃったら帰ってこれない境地だからなあ・・・>ドミニ

532 :ゲーム好き名無しさん:2014/12/22(月) 21:51:56.92 ID:63LQcvId0
コムガードの古参は氏族滅ぼすためなら喜んでその身を捧げたんだろうな
敵が五王家になった時は絶望通り越した怒りおぼえるのも仕方ない

533 :ゲーム好き名無しさん:2014/12/22(月) 22:50:56.17 ID:W/5cRvhy0
ツカイードが3052年。当時ベテランだと30過ぎぐらいとして、3060年の大拒絶で38歳。
連邦=共和国内戦が3062〜3067年まで5年続いて終わった時には45歳。

3067〜3081年の聖戦が終わった時、ツカイードで30歳だった兵士は
後半生の2/3を氏族ではなく中心領域同士の戦いに費やして生きてても59歳で引退を考える年になるわけだ。

534 :ゲーム好き名無しさん:2014/12/22(月) 23:16:14.46 ID:63LQcvId0
ブロードソード軍団の指揮官の年齢確認したら3020生まれか
彼女、最終的にマネイドミニになってるんでいいのかな

535 :ゲーム好き名無しさん:2014/12/23(火) 04:45:47.45 ID:jpLBNZRs0
ttp://catalystgamelabs.tumblr.com/post/105880504051/battletech-handbook-house-kurita-prefinal-cover
ttp://media.tumblr.com/424c232fea7f5ba95ccb3650ca73afd7/tumblr_inline_ngzuxbjFqQ1s9c9hj.jpg

クリタ家ハンドブックの表紙が出た。
左下のハラキリ場面、ひょっとして振り上げてる刀の収まりが悪いから左右反転してないだろうか。

536 :ゲーム好き名無しさん:2014/12/27(土) 22:41:30.90 ID:ZznxEAdu0
モデルグラフィックス誌のダグラム特集、マクロス系とは違って今はサンライズと話ついてるみたいだし少し触れてくれるかな?と思ったがそんな事はなかった。

537 :ゲーム好き名無しさん:2014/12/27(土) 23:16:55.06 ID:Bd9mNYFM0
版権事情は詳しくないんだが、FASAと現CGLやMWOが話付けたのって
「タカラトミーが過去に持ってた立体玩具デザインの海外版権」で
サンライズが関知できない領域だったりするんじゃないかなあ。

そもそもダグラムって公式には北米展開してない製品だし。

538 :ゲーム好き名無しさん:2014/12/29(月) 00:27:41.74 ID:KQjDnFwL0
読者コンテスト応募作でグリフィンのマークを描いてて型式番号がなんとかUCって設定してるのは知っててやってるんだろうな。

539 :ゲーム好き名無しさん:2014/12/29(月) 01:10:30.65 ID:orTGDMHm0
グリフィンIICならレンコンミサイルは外してないとな。

540 :ゲーム好き名無しさん:2014/12/31(水) 04:27:01.24 ID:L3W4y47+0
質問なんだが、BAR10の装甲貼ったバトルメックやインダストリアルメックは
ダメージが10点を超える攻撃(たとえばガウスライフルやAC20)を受けてもクリティカルが発生しないよな?

装甲貫通の判定が行われるのは「9以下(up to 9)」もしくは「10未満(less than 10)」のBARの場合だけだと思ったんだが
どこかでルール見落としてるのだろうか。

541 :ゲーム好き名無しさん:2014/12/31(水) 15:42:40.06 ID:LXplrFHX0
不正規隊の掲示板に返事(?)きてるんじゃね?

542 :ゲーム好き名無しさん:2014/12/31(水) 16:36:47.32 ID:L3W4y47+0
ああやっぱり同じ事考えた人いたんだな。

MegaMekでウォーホーク・プライム使って5Sマッキー(プリミティブ装甲)やランバージャック(インダストリアル装甲)撃ってみたんだが
装甲残ってる場合はクリティカル発生しないししおかしいなあと思ったんだ。

543 :ゲーム好き名無しさん:2015/01/02(金) 06:18:12.12 ID:XS/5XvqQ0
あけおめ。
今月中にクリタ家ハンドブックが出るといいな。

544 :ゲーム好き名無しさん:2015/01/06(火) 00:22:30.84 ID:8VE80hnM0
困スレ見てたら
>ザクやドムのシリーズで戦争(それもすでに作るのはほぼロストテクノロジーで発掘して直すがメイン)
TRO3025の時点で否定された設定が日本ではまだまだ現役なんだなとがっかり
グレイデスが翻訳されてるのにで氏族侵攻時までに技術復興してるという点も知られてないようだし
PCゲーも出てるのにやっぱりマイナーなのか。それはおいといてなんで不正確な情報の方が広く流布してんだろ

545 :ゲーム好き名無しさん:2015/01/06(火) 01:02:59.31 ID:ec+fktrr0
そりゃお前さん日本語版が現在展開してないんだから、公式に正確な情報発信する人間がいないから、だろ?
不正確な情報なのは伝言ゲームの類で広まってると思えば納得できる(自分の中では、だが)。
プレイ経験があっても原語版さわる人間ばかりになるわけでもないし、このスレ見る人間ばかりじゃないからその点嘆いてもしょうがないよ。
ぶっちゃけマイナーだし(苦笑)。

546 :ゲーム好き名無しさん:2015/01/06(火) 01:45:22.28 ID:xaYD3IXX0
Wikipediaやニコニコ大百科も伝言ゲーム状態だしなあ。
氏族の扱いなんて酷いもんだ。

547 :ゲーム好き名無しさん:2015/01/06(火) 02:08:17.81 ID:8VE80hnM0
ペディア、FASAが解散したとか意味不明なことも書いてあるな
知らないなら余計なこと書かなければいいのに

548 :ゲーム好き名無しさん:2015/01/06(火) 09:04:43.40 ID:PTeWgwaL0
>>546
ニコニコやらはアカウント持ってないんだけどどういう感じ?

549 :ゲーム好き名無しさん:2015/01/06(火) 19:44:16.71 ID:AkHp1V9i0
氏族はサムラーイサムラーイブシドーな脳みそとか書いてあるけど
そもそも限定戦争の慣習は中心領域でも普遍的
(被害極限に便利なのでアレス条約制定以降は「推奨」されるようになった)なもので
氏族はそれを明文化してるだけなんだがなあ。

軌道爆撃とか核のパイ投げは民間被害が大きすぎてよろしくない→戦争のルールを決めよう
→民間や重要施設の被害が出ないように軍隊は単機や小隊の決闘で惑星の支配権を争ってもいいよ、負けて撤退してもまた決闘で奪い返せばいいし

っていう世界だからこそ手段を選ばず総力戦で勝ちに行ったローブ野郎共がキチガイ扱いされるんだよね。

550 :ゲーム好き名無しさん:2015/01/06(火) 19:52:26.21 ID:ec+fktrr0
ニコニコは「バトルテック」で検索すれば出てこないか?

突っ込みだすときりがないからもうあれでいいんじゃないか。
ってか・・・所詮ニコニコや2ちゃんで正しい情報なんざ誰も求めていない(暴論

551 :ゲーム好き名無しさん:2015/01/06(火) 20:01:01.72 ID:xOWfC1xV0
気になればさらに検索かけるしな

552 :ゲーム好き名無しさん:2015/01/06(火) 20:08:39.18 ID:AkHp1V9i0
ちょっとディープな話題を検索するとここの過去ログが引っかかってくるという。
ふたばにもメック戦士はいるらしいがあそこの流れはよくわからない。

553 :ゲーム好き名無しさん:2015/01/06(火) 20:13:03.43 ID:ec+fktrr0
うむ、調べてでも知りたい、という人はまだ調べれば正しい(?)情報にたどり着くと思う。
不正規隊とか傭兵星とかまだ更新してるサイトも、更新止まってるけど生き残ってるサイトもあるわけだし。

教えたがりはウザがられるだけだ、と、個人的には思ってるから。
聞かれたら答えられることなら答えるけど。

554 :ゲーム好き名無しさん:2015/01/06(火) 20:30:42.43 ID:AkHp1V9i0
情報提示するにしても日本語版と現行の情報は切り分けて対応した方が「安全」かなあ。
これまでのスレの経緯的に。

555 :ゲーム好き名無しさん:2015/01/07(水) 12:01:47.68 ID:cy4MPECK0
傭兵星のバトルアーマー紹介でレイスとクィリヌスはそれぞれ目的特化したバトルアーマーであるために
特定の向いてない状況があるのがわかるな。

たとえばクィリヌスの「閉鎖空間でライトガウスぶっぱしたけど運良く死人は出なかった」というのは
周辺被害が出づらい対人武装マウント(Anti-Personnel Weapon Mount)をスーツが持ってれば必要ないエピソードで
適切でない機材でベストを尽くした着用者超凄え!っていう話。

556 :ゲーム好き名無しさん:2015/01/07(水) 13:57:26.85 ID:SL/ZQMYI0
いまひとつピンとこないがこないがとりあえず、人質がいる閉鎖空間で使うモンじゃないってことはわかった>クィリヌス

557 :ゲーム好き名無しさん:2015/01/07(水) 14:44:16.55 ID:8SsurDwI0
不満分子が人質とって立てこもる事件とか軍隊や傭兵じゃなくて警察力のお仕事だしな
その場に法執行機関向けのBAがあったらよかったんだが

558 :ゲーム好き名無しさん:2015/01/07(水) 16:22:47.17 ID:cy4MPECK0
軍の倉庫を襲った不満分子で火力もそれなりにあったわけで(最終的に一個分隊の半数が負傷)
民間では対処できない事例と思うが。

掩蔽壕を守る手動兵器と書かれてるところ、原文だと「the crew-served weapons defending the bunker」で
AToWのCrewed Weaponsに分類される「3人以上で運用される架台に据え付けた支援火器」っぽい。
警察の装備でそんなのに突っ込ませたら死人が積み重なるんじゃね?

559 :ゲーム好き名無しさん:2015/01/07(水) 23:12:38.17 ID:edIMngkC0
同じtroに載ってるConstable Pacification Suitがまさにそれだろうね
特殊部隊、情報機関向けでテロリスト制圧に大活躍

560 :ゲーム好き名無しさん:2015/01/07(水) 23:38:27.27 ID:cy4MPECK0
宣撫用巡査スーツは氏族製だけあって武装がオーバーキル気味なんだが……。

こいつの対人兵器は重グレランと(車載グレードの)ライトマシンガンで
周囲の柔らかい人質を傷つけないよう目標だけ制圧しろと言われてもバースト射撃で人質ごとミンチになるぞ?

561 :ゲーム好き名無しさん:2015/01/08(木) 00:28:04.15 ID:e6zfHoGk0
警察やSWAT向けだとこっちかな
http://www.sarna.net/wiki/Smoothdavid_II
軽量級バトルアーマーより尚軽い外骨格で装甲薄いが

562 :ゲーム好き名無しさん:2015/01/08(木) 05:26:30.98 ID:+Bmbb+iT0
暴徒やデモ警備に回す警察力なら軽バトルアーマーの方が
経済的にも取り回しでもメックで威嚇するより便利そうだね、機動隊みたいな感じで
武装ゲリラ相手にするんじゃなければ軽装甲軽武装は問題にならないし

563 :ゲーム好き名無しさん:2015/01/08(木) 08:32:25.66 ID:/JMeI7N/0
軽バトルアーマーも純粋に軍用だからそんなの持ちだしたら警察の範疇じゃなくなってしまう
だからこそ>>561みたいなのが開発されたんで。 PA(L)を軽バトルアーマーと訳したなら失礼

564 :ゲーム好き名無しさん:2015/01/08(木) 09:43:53.37 ID:o7kof+4m0
普通の歩兵部隊と比べるとパワーアーマー/バトルアーマーは頭数の割にお値段高いんですよ。

バトルメック並の先進技術で製造されてるので実は要求するメンテナンスコストも大きい。
分隊単位で見ると軽量級ヴィークルよりも手間がかかるね。

565 :ゲーム好き名無しさん:2015/01/11(日) 19:43:00.62 ID:rScNIjdJ0
相手がテロリストであれなんであれ大威力の軍用兵器持ってる場合は
警察力でどうにかするより素直に軍にお出まし願った方がいいとは思う。

歩兵ひとりが持てる程度の小火器(Small arms)なら561のアーマーで十分対処できるけど
分隊で運用する支援火器(Support Weapons)=中型火器(Medium Weapons)や、
メックや車輌に積む重火器(Heavy Weapons)=車載火器(Vehicular-grade weapons)の威力だと
PA(L)の装甲では耐えられないのがわかりきってるから。

566 :ゲーム好き名無しさん:2015/01/12(月) 12:12:00.04 ID:jTKbBn/K0
ttp://i.imgur.com/2pImV.jpg
マッドキャットですか? いえExosquadのヘビーアタックEフレームです。

MWOのフォーラムから拾ってきたが、ハーモニーゴールドがFASAを訴える前に
FASAに無断でプレイメイツがマッドキャットのデザイン使ったアクションフィギュア売ろうとして裁判に負けてたのね。

567 :ゲーム好き名無しさん:2015/01/13(火) 22:33:53.23 ID:P7kb5DCv0
A Time of War:The BattleTech RPG
エッジ使う時期についての裁定がフォーラムかどっかにあったら
教えていただけませんか

メック戦闘時にミサイル命中後に本数決めて命中箇所決まった後で
エッジ使用できると言われて、自分は攻撃が命中した時点で
使用するか決めるものだと解釈してたので確認のために

568 :ゲーム好き名無しさん:2015/01/13(火) 23:29:42.39 ID:gimXwyRK0
43ページのAfter the Roll見る限りでは

・命中のダイスロール
・命中本数決定のダイスロール
・クラスターダメージそれぞれの命中部位を決定するダイスロール

このすべてのダイスロール=アクションチェックとみなして
直前のロールに関してのみエッジ使った目標値の増減もしくは振り直し強制きくんじゃねえの?

本数決定した後で命中判定やり直しとか
命中部位決定の後で本数決定やり直しは認められないと思うけど。

569 :ゲーム好き名無しさん:2015/01/13(火) 23:49:17.79 ID:P7kb5DCv0
>>568
やっぱりその解釈でいいんですよね。主張の裏付けになるソースが
しめされなかったのといくらなんでもエッジが協力になりすぎると思ったから
その場は却下して帰って確認しても相手の主張の根拠見つからなかったので。
個人的にはCompanion のエッジ選択ルールを誤読してる気がする

570 :ゲーム好き名無しさん:2015/01/14(水) 00:12:39.58 ID:dckntFGh0
たぶんアクションチェックの範囲を誤読(ミサイルなら命中・本数決定・部位決定をひとつのアクションと解釈)したんじゃないかなあ。

コンパニオン13ページのEDGE SAVE RULEはまさにこの
「ロール毎にいちいちエッジ燃やして修正や振り直し適用するのがウザい場合」に使う簡易化した選択ルールだね。

571 :ゲーム好き名無しさん:2015/01/15(木) 20:54:53.41 ID:C5dV5lc40
申し訳ないがひとつ質問を。
戦車(車両)の乗員数てルール的に決まってるのでしょうか?
例えば何トンだと最大何人とか、あるいは何トンごとに一人とか。
TechManual見てもそれらしい記述が見つけられないので、よければ教えてください。

572 :ゲーム好き名無しさん:2015/01/15(木) 23:02:33.48 ID:YmXhWXCs0
普通に構築ルールに何人のクルーが必要か書いてあるけど。

573 :ゲーム好き名無しさん:2015/01/16(金) 05:04:21.79 ID:V439fkil0
ttp://catalystgamelabs.tumblr.com/post/108178078946/battletech-xtro-most-wanted-fastest-mech-ever
歩行16MPの走行24MP、スーパーチャージャーとMASC同時起動で40MP(約432km/時)のネタメックだが
誰がどこでどうやって使ったんだこんなもん。

574 :ゲーム好き名無しさん:2015/01/16(金) 07:10:27.34 ID:xwRwvM+Y0
>>573
ベースのファイアボールの走行MP17の時点で大概なのにw
画像見ると派手なステンシルマーキングがあるし、ソラリスでレースにでも出てたんじゃないかな

575 :ゲーム好き名無しさん:2015/01/16(金) 14:06:54.59 ID:87aTHRgH0
クロスカントリー的な競技で使うか
氏族に神判挑まれたら足の速さで勝負だ!するため

576 :ゲーム好き名無しさん:2015/01/16(金) 14:16:51.35 ID:fMCUgILV0
(ER)LRMの観測手ならそれなりに使えそう

577 :ゲーム好き名無しさん:2015/01/16(金) 16:04:55.06 ID:V439fkil0
>574
正解。ソラリスのレース用チューンだったそうな。
パイロットはラテン系っぽい名前。

スペック見比べて気付いたがこのファイアボールXF(eXtra Fast)、MASC起動した時点でLAMのエアメック形態を追い抜けるわ。
ジャンプMP6のLAMだとWiGE機動の最高MPが27だから競争させると
「ホバー機動するエアメックを二本脚で走るファイアボールがぶっちぎっていく」という嫌すぎる絵面が……。

578 :ゲーム好き名無しさん:2015/01/16(金) 16:46:43.85 ID:87aTHRgH0
転倒した時やばくね
バラバラになりそう

579 :ゲーム好き名無しさん:2015/01/16(金) 16:54:18.02 ID:xwRwvM+Y0
>>577
やっぱりか > ソラリスのレース用

> 「ホバー機動するエアメックを二本脚で走るファイアボールがぶっちぎっていく」という嫌すぎる絵面が……。
まー、世の中には地上走行で音速に迫るロケットカーとかもあるし……w

580 :ゲーム好き名無しさん:2015/01/16(金) 17:32:45.91 ID:V439fkil0
このテクニカルリードアウト、大量殺人鬼や金持ち姉妹の道楽強盗みたいな普通の犯罪者に混じって
スカイア分離主義者とか元ドラコ連合惑星の居残りヤクザとかブレイク残党のような
「スフィア共和国と相容れない政治犯」分類のがいて面白い。

ぱっと見で背景のない単独犯に見えても「先進装備を提供して犯罪者をバックアップする何者か」がいそうな場合は
否応なしにマークしなきゃならないって感じで治安維持のお仕事大変そうですね。

581 :ゲーム好き名無しさん:2015/01/18(日) 21:21:37.48 ID:Ygh1yEFE0
前に配布されてたInterstellar Operationsのプレ版参照してたら面白いデータがあった。

プリミティブな戦闘ヴィークルと通常型航空機を構築する場合
・テックマニュアルのサポートヴィークル構築ルールを使う(核融合エンジンでも放熱器10点が利用できない)
・設計の基準になるテックレーティングはC扱い
・装甲はBAR7が上限(ライフル砲のダメージがそのまま入る)

XTRO:1945のWW2戦車に比べたら少しはマシだが、この装甲だとLLに抜かれるからプリミティブメック相手でも蹴散らされるわな。

582 :ゲーム好き名無しさん:2015/01/18(日) 21:24:18.25 ID:qrfcbK4B0
通常型航空機がえらく弱くなった気が。メックバスターどうすんだろ
大気圏内だと同重量の通常型航空機にASFがよく負けることが
減るのはいいことだけど

583 :ゲーム好き名無しさん:2015/01/18(日) 22:19:10.05 ID:Ygh1yEFE0
AC10とAC20の開発がメック登場とほぼ同時期なので
それより前はメックバスターに相当する軽くてコストパフォーマンスの良い対地攻撃機がいない。

ただしプリミティブな戦闘ヴィークルや戦闘機は現代的な設計の戦闘ヴィークル等よりも重量のレンジが広く
ものによっては100トン超えも可能。

1945年の兵器やプリミティブな時代の機種とスペック比較すると
なにげに「現代的な戦闘ヴィークル&通常型航空機」はメックと同じグレードの技術を投入した超兵器だったりする。

584 :ゲーム好き名無しさん:2015/01/18(日) 22:19:31.01 ID:KkTXNLSM0
プリミティブな通常型航空機を>>581のルールで構築するとマジ弱いな(苦笑

585 :ゲーム好き名無しさん:2015/01/18(日) 22:21:43.01 ID:qrfcbK4B0
>>583
通常型航空機50トン制限撤廃されたんだ。なら高高度爆撃機としてワンチャンあり?

586 :ゲーム好き名無しさん:2015/01/18(日) 22:30:22.84 ID:Ygh1yEFE0
>585
撤廃というか、「サポートヴィークル構築ルールでは200トンの固定翼航空機も作れる」からプリミティブ航空機もそれに準じてる。
プリミティブXTROに載ってるVendettaとかMustangは50トン超え。

サポートヴィークルは重量消費してシャーシ装甲化しないとBARの大きい装甲積めないとかいろいろデメリットがあって
設計も運用もものすっげえめんどくさい。
フォーラムでHABeas2さんが解説してるの見た感じエンジンも(仮に核融合でも)メックとは別物で流用はできないっぽい。

587 :ゲーム好き名無しさん:2015/01/18(日) 23:54:49.33 ID:Ygh1yEFE0
プリミティブバトルメック──────|─現代的なバトルメック
                       |   ┗┳━━━(メックで使われる技術をフィードバックした)現代的な戦闘ヴィークル
プリミティブ戦闘ヴィークル・航空機─|───┸┰──非戦闘用・民生用のサポートヴィークル全般
                       |   ┏━┻━━(ASFから派生した)現代的な通常型航空機
プリミティブASF─────────|─現代的なASF
                       |
             プリミティブ技術|現代的な技術

図にするとこういう関係かな。
テックマニュアルの戦闘ヴィークルと通常型航空機は25世紀後半の技術革新以降に作られるようになった新兵器で
それより前の時代の通常兵器は31世紀の民生品に相当する技術で作られていた、ということ。

588 :ゲーム好き名無しさん:2015/01/18(日) 23:57:31.14 ID:qrfcbK4B0
>>587
この図見るまでいろいろ誤解してたわ。現代的な通常型航空機は技術的には
ASFの派生扱いなのか

589 :ゲーム好き名無しさん:2015/01/19(月) 21:35:49.80 ID:OkhIo44j0
傭兵星で今やってる再統合戦争はちょうどプリミティブから現代的な技術の過渡期にあたる戦役なので
3025年でも通用する現代的なバトルメックで固めたSLDF部隊に対して
プリミティブ戦車で絶望的な戦いを挑む辺境部隊、などという状況がいろんな場所で起きる。

なおSLDF内部でも地球帝国由来のエリート部隊はこの時点で既にダブル放熱器やCASEの試作品使ってた模様。

590 :ゲーム好き名無しさん:2015/01/20(火) 11:32:10.16 ID:MSlVQaBS0
いくら斜陽とはいえ辺境国家連合にSLDFが苦戦しすぎなような気がする
ダヴィオン艦隊がトラファルガー的大敗北を喫したみたいだけど
SDSにでも誘い込まれたのか?
SLDFの戦力がなに言ってるのかちょっと分からないですレベルの超戦力なのに
通常戦力の戦車やら使ってる辺境側が、ホームの利があっても善戦してる風なのが
すごい不思議

591 :ゲーム好き名無しさん:2015/01/20(火) 16:17:38.31 ID:YHe4vL6V0
冬戦争時のフィンランドみたいなチート級兵士だらけに違いない<辺境

592 :ゲーム好き名無しさん:2015/01/20(火) 16:33:59.41 ID:KkusBbUw0
「装備は一流、兵士は三流、指揮官は最低」な状態になっていた。
……とかかなあ?

593 :ゲーム好き名無しさん:2015/01/20(火) 17:28:00.04 ID:tRAlT5l00
昔のあるゲームみたいに秘書官から「稚拙な戦術。無能な司令官。・・・無様ですね」と罵られるレベルだったんだよ、きっと。

594 :ゲーム好き名無しさん:2015/01/20(火) 20:09:43.32 ID:57Nym6Ub0
当時の辺境国家は宇宙戦力の要であるウォーシップそれなりに揃えてた上で
ジャンプポイント−惑星間でドロップシップごと始末すればSLDFのチート陸戦部隊も実戦力にならないよねという思想で戦ってる。

SLDF側は上陸した後もどんどん補給を惑星上に降ろさないと占領も治安維持もできないけど
辺境は地表でゲリラ兵やインダストリアルMOD使って泥沼の非正規戦闘に引きずり込んで決着を遅らせる一方
宇宙でも防備の薄い部隊だけをウォーシップで狙って輸送ドロップシップを優先して沈める潜水艦の群狼戦術みたいなことやってる。

辺境全域がヴェルダンディみたいな嫌がらせ惑星になってるわけだから
キャメロン家も切れてアレス条約停止しますわ。

595 :ゲーム好き名無しさん:2015/01/20(火) 21:19:03.28 ID:KkusBbUw0
あー、なるほど。
確かに撤退させりゃいいんなら必ずしも真正面から戦う必要ないもんね。

596 :ゲーム好き名無しさん:2015/01/20(火) 22:30:09.18 ID:57Nym6Ub0
ただ抵抗度合いにもそれなりに差があった。

タウラス:核生物化学兵器その他WMD使いまくり
外世界同盟:強力な国軍というものがないので基本がゲリラ戦
カノープス統一政体:この方面の自由世界同盟軍とアレス条約に則った「紳士的」な戦争で決着つけるのに合意
辺境世界共和国:グレゴリー・アマリスの失政で内戦中

当然ながら抵抗が一番凄まじかったのがタウラス方面。
正面戦力を揃えられる工業力もあり、タウラスが開発した50トンのタロスは「安い、強い、メンテしやすい」と三拍子揃った現代的なメックで
すべての辺境勢力が配備したベストセラー機。
4/6移動、AC10、SRM6、LRM5二門のセンチュリオンを近接寄りにしたような設計の実弾オンリーメックながら
当時の中量級メックとしては侮れないスペックだった。

597 :ゲーム好き名無しさん:2015/01/21(水) 20:01:25.04 ID:b6/tXrQQ0
辺境世界共和国の哀れさが頭一つ抜けてるな

598 :ゲーム好き名無しさん:2015/01/21(水) 20:51:49.46 ID:Cm1gnhvf0
まさかここでリフト共和国が出てくるとは思わなかった。

599 :ゲーム好き名無しさん:2015/01/21(水) 21:36:18.97 ID:NOBrriRd0
タウラス、聖戦のレグルスみたいなことしてるのな
しかしタウラスが昔はこんな有力国家だったとは

600 :ゲーム好き名無しさん:2015/01/21(水) 21:40:25.73 ID:b6/tXrQQ0
傭兵星さんのところの書き方だと、辺境で最強に見えるが
あくまで現時点でSLDFと戦ってる国家群の中であって辺境
世界共和国が含まれてないことには注意
それでも同時期のカペラよりも先進国だったようだけど

601 :ゲーム好き名無しさん:2015/01/21(水) 22:08:51.56 ID:t9vrrOJs0
余裕で辺境第一位の軍事力だよタウラス。

再統合戦争直前の2575年で陸軍戦力、海軍戦力共に
タウラス>辺境世界共和国>カノープス>外世界同盟
だったから。
外世界同盟は軍事力的に一番しょぼかったんで配備されたSLDF部隊が他の方面の予備戦力扱いで使い回されたりしてる。

602 :ゲーム好き名無しさん:2015/01/22(木) 17:22:21.22 ID:l009zKoY0
SLDFサプリでは再統合戦争で戦った四か国中、最強はタウラスだとはっきり書いてあるな

603 :ゲーム好き名無しさん:2015/01/22(木) 19:26:05.43 ID:y71XcpMA0
タロスが活躍できたのは王家の一般的な中量級メック編成が
シャドホ2H、グリフィン1N、ウルバリーン6Rの55トントリオ+デルヴィッシュ6Mの時代だったから、というのもある。

ハンチバック4Gやホップライトのようなタロス以上の近接火力を持つ中量級メックは当時SLDFしか配備してなかった。

604 :ゲーム好き名無しさん:2015/01/26(月) 02:29:56.08 ID:2FaD7Rwt0
再統合戦争中、タウラスにこそ劣るけど辺境世界共和国方面もわりと酷いことにはなっている。

グレゴリー・アマリスが主星アポロに雪隠詰めにされてから20年ほど各方面へ指令を出せない状態にあったもんだから
アマリスに忠誠を誓うRWA(Rim Worlds Army)15個連隊と、反乱を起こしたRRA(Rift Republican Army)9個連隊は
それぞれがばらばらに侵攻してくるSLDFに対して防衛戦を戦うことになり
「明確な戦闘の終わりが見えないにもかかわらず巨大な正面戦力を保持してるゲリラ」と化していた上に
侵攻を止めるためならいくらでも汚い手段を使う覚悟をRWAもRRAも決めていた。
もちろん民間人の被害はお構いなし。

「辺境のクソったれに対してはドラコ野郎の野蛮なやり方の方が適切だわ」なんていう手紙を参加した自由世界同盟部隊の指揮官が残している。

605 :ゲーム好き名無しさん:2015/01/26(月) 14:50:41.25 ID:yAo9IYLJ0
ほんとアマリスはどうしようもないな(違
つーか複数連隊規模の武装ゲリラ・・・いやすぎる。

606 :ゲーム好き名無しさん:2015/01/26(月) 19:10:45.40 ID:RA8zk8Q00
>>601,602
どのサプリに乗ってるか教えてほしい

607 :ゲーム好き名無しさん:2015/01/26(月) 20:58:03.53 ID:yAo9IYLJ0
自分は602じゃないのでわからんがFM:SLDFに辺境で最も実用主義的で最も強力なのがタウラスだ、て書いた1文があるな。
これだろうか?

608 :ゲーム好き名無しさん:2015/01/26(月) 23:00:53.12 ID:2FaD7Rwt0
Historical: Reunification Warが再統合戦争を重点的に扱ったソースブック。

609 :ゲーム好き名無しさん:2015/01/29(木) 20:43:39.09 ID:1NIFbY8g0
インダストリアルメックの軍事利用に関して、直接戦闘用のMODやミリシャメックだけかと思ってたが
「組み立て式司令部モジュール(Collapsible Command Module)の運搬」を目的にした面白い機体がいた。

傭兵星のサイクロプス記事でちょこっと触れられてるCollapsible Command Moduleは
最大で連隊規模の指揮が可能な前線司令部をわずか数十分で設営できる便利装備だが
これをドラコ連合が惑星改造事業用インダストリアルメックのKisoに積んで30世紀後半に移動司令部として運用していた、
という例がXTRO:Succession Warsに載ってる。

装輪ヴィークルのMobile HQだと道路か平地しか移動できないので移動先を読まれやすいが、
Kisoはインダストリアルとはいえメックだから林だろうが森だろうが段差があろうが踏破できるので、
ヘッドハンター部隊を送られそうになったらあらぬ方向に逃げ出して交戦を避けられるのが強みだそうな。

610 :ゲーム好き名無しさん:2015/01/30(金) 02:44:50.51 ID:qP9a2EcF0
夜逃げ司令部とあだ名されそうだ

611 :ゲーム好き名無しさん:2015/01/30(金) 11:17:23.50 ID:jKqKnuxJ0
それでもヘッドハンターされるよりましだと思う>夜逃げ

612 :ゲーム好き名無しさん:2015/01/30(金) 15:27:21.10 ID:EYOiYNM60
オリジナルのKisoは星間連盟の黄金期に開発されたインダストリアルメックで
惑星規模の大規模土木工事を指揮する頭領が乗る高級機。

もともとコマンドコンソールコクピットと追加の通信機器(HQ仕様でもそのまま残された)を装備していて、
衛星ネットワークとリンクして作業現場にいながらにして惑星上の工事を統括できるという特殊メックだったために
強力な通信機器で広範囲をカバーする司令部機能と相性が良かった。

HQ仕様のKisoはタクティコンB-2000バトルコンピュータが機能してるサイクロプスほどの超絶ハイスペックではないものの、
司令部モジュールが壊されてもコマンドコンソールと通信機器が生きてればイニシアティブ修正がある程度持続するので
敵にした場合は地味に厄介。

613 :ゲーム好き名無しさん:2015/01/30(金) 20:00:47.35 ID:ZopPMzHW0
つくづく戦闘に使うにはもったいない機体だな

614 :ゲーム好き名無しさん:2015/01/30(金) 21:37:15.21 ID:jKqKnuxJ0
戦闘に参加させない前提の機体じゃないかな。
まあ、そううまくいかないのが世の常だがw

615 :ゲーム好き名無しさん:2015/01/30(金) 21:50:20.79 ID:EYOiYNM60
あなたはHQ仕様のKisoを破壊に行ってもよいし
逆に司令部を狙うヘッドハンターを返り討ちにする防衛任務を受けてもよい。

全ヘクス森か林みたいなマップだとメックかVTOLぐらいしか侵入できないから意外と面白いかもしれんね。

616 :ゲーム好き名無しさん:2015/01/30(金) 22:17:58.05 ID:ZopPMzHW0
火付けがありかどうかでも著しく変わりそう。ジャンプジェット歩兵が
活躍できそうな気がする

617 :ゲーム好き名無しさん:2015/01/31(土) 02:15:10.62 ID:TL/zp1rz0
何かの間違いでこのKisoをかっぱらえたら、それだけで大陸一つぐらい恩賞に貰えそう

618 :ゲーム好き名無しさん:2015/01/31(土) 02:25:04.55 ID:SdEIaSc90
軍事的にはバトルコンピュータ付サイクロプスの下位互換だから
そこまではいかないと思う。31世金技術復興期にKiso用の
コミュシステム・コンピュータは復活してるし(B-2000はまだ)

619 :ゲーム好き名無しさん:2015/01/31(土) 02:28:36.39 ID:TL/zp1rz0
あ、そうか、時代的にグレイデス・メモリーコアより後か ><
ヘルム以前と後でいろいろ価値が変わっちゃったなあ

620 :ゲーム好き名無しさん:2015/01/31(土) 02:40:19.72 ID:qFJMbjjc0
Kiso製造元のオーサカ・ヘビー・メトリクス社は技術復興後DCMSに全面協力する準軍需企業化してるんで
かっぱらったのがバレたらほぼ確実にDESTあたりが竜の汚名を雪ぎに来訪すると思われる。

621 :ゲーム好き名無しさん:2015/01/31(土) 02:51:13.19 ID:TL/zp1rz0
> かっぱらったのがバレたらほぼ確実にDESTあたりが竜の汚名を雪ぎに来訪すると思われる。
NINJA コワイ! ><

622 :ゲーム好き名無しさん:2015/01/31(土) 02:54:35.57 ID:qFJMbjjc0
ついでにサイクロプスのB-2000は設定が変更されていて
TRO:3025の時点では「バトルメック完全一個連隊の管制」までだったのが
3050Uや3039の記述では「SLDFが旅団を管制すべく発注した(coordinate a full brigade)」ことになった。

SLDF編成の場合は大隊単位で機種が整理されてるとはいえ
たかがメック1機で300機超の機体を統括できるキチガイ性能のコンピュータなのでB-2000はこの先も復活しない気がする。

623 :ゲーム好き名無しさん:2015/01/31(土) 03:08:43.25 ID:SdEIaSc90
SLDFの旅団だと支援部隊は含まないのか。それでもチート性能だわな

624 :ゲーム好き名無しさん:2015/01/31(土) 03:10:25.30 ID:ILvz75Gu0
星間連盟の闇は深い……

もしかして、全盛期の先端技術にはメックすら凌ぐような超兵器もあったりして

625 :ゲーム好き名無しさん:2015/01/31(土) 03:28:05.04 ID:qFJMbjjc0
SLDFの基本単位は「師団(Division)」なんで……。
戦列師団の場合、支援部隊や航空部隊は師団規模になってはじめて付属する頭おかしい超大規模編成。

ここまでの大戦力がいらなかったり展開速度が求められる戦場には
独立連隊や、独立連隊を束ねた旅団規模のRCT(エリダニ軽機隊が相当)が向かう。

626 :ゲーム好き名無しさん:2015/01/31(土) 04:49:41.78 ID:JbeCc0LN0
もう第一星間連盟時代のSLDF規模の軍隊でもなきゃサイクロプスのB-2000は逆にオーバースペックで要らないことになるんだな。
必要がないから復活しない、という理由付けになるんだな。

627 :ゲーム好き名無しさん:2015/01/31(土) 05:21:27.87 ID:SdEIaSc90
諸兵科連合で頭数だけは多くなってるのと、メックに限っても
複数連隊同士の決戦はそれなりにあるからどうなんだろ
降下船とC−3があるていど代替するとはいえ、TRO3050アップグレード
の時点でもB-200持ったサイクロプスは高い評価受けてるよ

628 :ゲーム好き名無しさん:2015/01/31(土) 12:18:33.43 ID:qFJMbjjc0
31世紀の中心領域の複数連隊編成は
戦列師団の一単位としての旅団(Brigade)=単一兵種のみで構成された3個以上の連隊を放棄して
独立連隊を束ねた連隊戦闘団(Regimental Combat Team)=諸兵科連合の4個連隊をモデルにしているので
SLDFがサイクロプスを発注した当時の「メックのみで構成された旅団の指揮車輌としてのバトルメック」という想定がもはや現実的ではないから
B-2000の完全再現に本腰入れてないんじゃないかと。
諸兵科連合部隊であれば連隊規模の管制にはメック以外の手段(Mobile HQ他)が使えるわけだし。

ただメック縛りの傭兵なんかだと「メックでありながら管制能力の高い機材」としてサイクロプスが重用されるニッチが残る。ワコーさんちとか。

629 :ゲーム好き名無しさん:2015/01/31(土) 14:02:21.47 ID:JbeCc0LN0
ニッチな需要があるし、現存する機体が高い評価を受けるのはわかるけど復活させて再生産かける労力の対象じゃないんだな。
でも現状のままだと「現存する機体」が減る一方な気がするから少数でも再生産かかった、みたいな情報出てこないかな。

630 :ゲーム好き名無しさん:2015/02/01(日) 05:27:15.59 ID:+RfGF1/X0
指揮バトルメックに関しては妨害技術が発展したのもあって「対抗手段も込みで先進的な電子装備を積む」のが流行りになってるから
メック標準搭載の機載コンピュータとしては優れた製品だけど
ECM環境を想定してるわけじゃないタクティコンB-2000に手間をかけてもなあって感じ。

聖戦期だとウォーロードの75トン版試作モデルBLR-2XCあたりが「現代戦で通用する指揮メック」になるか。
コマンドコンソールコクピットで連隊指揮官を同乗させつつ
・エンジェルECM
・ブラッドハウンドアクティブプローブ
・C3i
・TAG
・リモートセンサーディスペンサー
を満載した先進電子装備特盛りメック。武装はウォーロード2Dとほぼ同等なので下手なヘッドハンターは返り討ち。

この75トン版ウォーロードが開発された経緯も面白い。
指揮官用バトルメックとして使われていたバトルマスターから「指揮能力を省いて」再設計された80トンのウォーロードを
生産惑星エルドラドの政治的都合でさらにダウンサイジングしたら指揮メックに先祖返りしました、という。コントか。

631 :ゲーム好き名無しさん:2015/02/01(日) 05:56:22.51 ID:niOaTy290
まー、現実にも

駆逐艦の戦隊指揮艦用にでかい駆逐艦(嚮導駆逐艦)造ったよ
          ↓
速力や運動性がそろわなくて戦隊運用しにくい……
          ↓
なら嚮導駆逐艦だけで戦隊組めばいいんじゃ?

などという事が有ったりしたしw

632 :ゲーム好き名無しさん:2015/02/01(日) 18:18:07.78 ID:n6Rp2VuC0
自分が日本語版しか知らなかった頃は、何も効果のないデッドウェイトでしかないけどフレーバー装備として、
複合長距離センサーや大容量コンピューター、長距離通信機なんかを考えて積ませたりしていたっけなぁと、メックの電子装備のレスを見て思い出した。

633 :ゲーム好き名無しさん:2015/02/02(月) 16:54:27.45 ID:Njiz71V10
センサー系はER:2750のMUSEUM TECHNICAに興味深いテキストがあったりするが傭兵星でそこまでやるかな。
やらなかったら抜粋して適当翻訳かけよう。

634 :ゲーム好き名無しさん:2015/02/02(月) 18:29:46.76 ID:93nGK3iI0
御役所仕事と兵器は大型化、複雑化したがるという傾向が手に手を取り合って
初期コンセプトを台無しにした感じか
これだけ電子装備積んでると高いんだろうなぁ
しかしこの手の奥にででんと構えるメックにTAG積んで役に立つのかな
曲射砲撃誘導用の装備だよねコレ
ライトメックやらバトルアーマーにさせる仕事なんじゃ

635 :ゲーム好き名無しさん:2015/02/03(火) 00:04:10.70 ID:ZOjyXHVy0
>TAG
奥までやってきた不埒者(ヘッドハンター)に間接砲ぶち当てる用だよ、たぶん。

636 :ゲーム好き名無しさん:2015/02/03(火) 03:27:46.35 ID:t4I/IDsI0
この年代だとTAG対応のセミガイデッドLRM弾頭があるので護衛機にそれ積むとかオプションの幅が広がる。

637 :ゲーム好き名無しさん:2015/02/03(火) 09:58:58.24 ID:HNYHM9LL0
自陣に切り込んできたヘッドハンターに間接砲ぶち当てるとか
男気ありすぎる対処法だな
砲兵がへたくそだとヘッドハンターそのものよりも被害でそう

>>636
ナークミサイルビーコン対応ミサイルの親戚みたいなやつ?

638 :ゲーム好き名無しさん:2015/02/03(火) 11:00:01.27 ID:Jx8a+4xC0
>>637
アルテミスW+アローWの廉価版として開発
TAG搭載機からの射線でSGLRMs搭載機が射撃可能
ミサイル搭載機側は弾頭交換だけでOK(追加センサーやFCS等不要)
弾頭コストは標準型ミサイルの3倍(NMC対応弾頭のさらに1.5倍)

という感じ。

装備からすると、エンジェルECMスイートで寄ってきた敵の連携を崩したところに
C3で連携した護衛機のSGLRMsを指揮官機からのTAG誘導で集中射撃、
ってな感じの想定なのかなあ?

639 :ゲーム好き名無しさん:2015/02/03(火) 11:29:11.43 ID:t4I/IDsI0
TWにルール載ってるが、セミガイデッド弾頭はTAGるのが成功すると「TAGられた目標機の移動修正を無効化」するんだなこれが。

加えてC3コンボで距離修正が消えると事実上のストライカーメック殺しと化す。

640 :ゲーム好き名無しさん:2015/02/03(火) 12:17:01.68 ID:ZOjyXHVy0
C3で距離修正無効化+TAGられた目標の距離修正を無効化のコンボで少々の不埒者(ヘッドハンター)は消し炭だね?

641 :ゲーム好き名無しさん:2015/02/03(火) 12:21:40.37 ID:Jx8a+4xC0
この間のKisoとは逆に狙われたら逃げ出すんじゃなくて返り討ちにするコンセプトなんだな。

642 :ゲーム好き名無しさん:2015/02/03(火) 12:52:30.36 ID:t4I/IDsI0
あっちはインダストリアルメックでウォーロードはバトルメックだからな。
それにセレスティアル共が来る想定で聖戦中に設計されたメックだしこのぐらいはできないと。

643 :ゲーム好き名無しさん:2015/02/04(水) 03:12:16.58 ID:oKD58cVb0
スターロード級航宙艦以外、降下船搭載したまま星系内航行できないこと失念してたorz
どの版でも構わないからほかの艦にも可能にする装備などあったら教えてもらえませんか

644 :ゲーム好き名無しさん:2015/02/04(水) 05:05:07.94 ID:+VEepZa80
>>642
C3iがついてるけどワード側のメックじゃないのコレ?

645 :ゲーム好き名無しさん:2015/02/04(水) 05:16:48.10 ID:oKD58cVb0
3075にエルドラドでジェネラルモータスが試作した機体だから違うよ

646 :ゲーム好き名無しさん:2015/02/04(水) 12:59:44.47 ID:YEvSJE4O0
コムスターとワード以外の勢力もC3iを製造する技術は持ってるが
普通の中心領域編成は4の倍数だから6機編成に最適化したC3iよりノーマルなドラコC3の方が好まれるだけ。

大隊付きの指揮小隊に2機追加して強化小隊編成にしたりとか
連隊付きの指揮中隊の半分(6機)を指揮官の護衛にまわすような編成ならC3iが便利な場合もある。

647 :ゲーム好き名無しさん:2015/02/04(水) 20:23:17.01 ID:+VEepZa80
C3iってワードの独占技術じゃないのか
ドラコの改良品だからリバースエンジニアリングも比較的簡単だったんだろうか

648 :ゲーム好き名無しさん:2015/02/04(水) 21:54:23.01 ID:E32dWnqn0
>>647
インプローブドC3は

ドラコがC3を開発
 -> コムスターに供与
  -> うち(コムガード)は6機編成なんだが…カイゼン!
   -> WoBが入手、リバースエンジニアリングしてコピー

という流れだそうなので、ワードの独占技術でもオリジナルでもない感じ。

649 :ゲーム好き名無しさん:2015/02/04(水) 22:34:11.97 ID:YEvSJE4O0
聖戦前のワードは火急でハードウェアの頭数を揃えようと自由世界同盟とカペラに生産協力依頼と各種技術データ供与してる。
C3iも当然ばら撒いてるな。

第二星間連盟崩壊以降、製造ライセンスに関する問題はどの勢力もガン無視してるので敵も味方も違法コピー製品祭りなのが聖戦。

650 :ゲーム好き名無しさん:2015/02/06(金) 03:14:22.38 ID:PnXqVViJ0
>>648>>649
なるほどなー
その辺りの話はやっぱ面白いな
バトルテックの魅力の一つだと思う

651 :ゲーム好き名無しさん:2015/02/07(土) 07:12:14.29 ID:os8Uc5BO0
でかい戦乱が起きると結果的に各勢力の独占技術が拡散してしまうのが面白いところ。
有名どころだと恒星連邦のライトオートキャノン技術やライラ同盟のコンパクトエンジン技術がワード経由で各国に流出したが
再統合戦争でも実は似たようなことが起きていた。

再統合戦争当時、地球帝国の先進技術は流出を警戒して大王家への提供が差し止められていたが
直接SLDFと戦ったタウラスや辺境世界共和国が地球帝国の兵器を捕獲してリバースエンジニアリングするのは止められず、
終戦間際にはわずかながら辺境製のコピーが作れる程度になっていた。

再統合戦争が終わった後、大王家は地球帝国にへりくだって技術を開示してもらうよりも
既にコピー済みの製品を(敗戦国で立場の弱い)辺境からかっぱらった方が早いことに気付いて
これらの技術資料をペーパークリップ作戦の要領で技術者ごと取得する。
結果、地球帝国→辺境→大王家のルートで遠回りながら地球帝国が独占していた先進技術が流出してしまった。

この技術流出が遠因となり「他国家にいずれ追い付かれるのを見越して更に先進的な兵器で地球帝国の優位を確保する」目的で作られたのが
スペック最優先でコストパフォーマンス無視のロイヤル師団仕様ユニット群だったりする。

652 :ゲーム好き名無しさん:2015/02/07(土) 07:28:20.04 ID:YfVl95Xu0
おお、簡潔で当を得た説明
再統合戦争は辺境を連盟に組み込むと同時に、連盟に忠実で
五王家を圧倒する軍隊の創設できた地球帝国の一人勝ちかと
思ったらそんな落とし穴があったとは

653 :ゲーム好き名無しさん:2015/02/07(土) 17:51:50.14 ID:os8Uc5BO0
情報整理してて「悪魔は細部に宿る(Devil is in the details)」の慣用句はこういう事例に使うんだろうなあとか思った。

考えてみれば、CASEとか中心領域XLエンジン使ってるメックは
胴中央が逝って完全破壊される前に「原型を残したまま行動不能になる」可能性が高いから
辺境側が局地的に勝利してサルベージできるような戦場だとサンプル漁り放題になるわけだ。

654 :ゲーム好き名無しさん:2015/02/10(火) 23:28:35.79 ID:2IW7jZDd0
>>628
B-2000は車両もまとめて指揮できたはず

655 :ゲーム好き名無しさん:2015/02/10(火) 23:43:34.58 ID:xoHxJnKj0
そりゃできるんじゃねーのとしか言いようがない。

656 :ゲーム好き名無しさん:2015/02/11(水) 09:14:49.27 ID:gl2CvLCs0
TRO:3067のヴァンキッシャーのところに「ブレイクROMエージェントがコム僧の新型C3(C3i)を地球に持ってきた(意訳)」と書いてあるからC3iのそもそもの開発はコム僧って事でよさげ。

657 :ゲーム好き名無しさん:2015/02/11(水) 12:11:33.28 ID:Gh9gbiaW0
テックマニュアルの装備品解説によるとC3iの製造開始は3062年。
ドラコC3を供与されてから10年ほどいじくり回してた感じかね。

658 :ゲーム好き名無しさん:2015/02/11(水) 15:53:39.84 ID:wXi8khH/0
日本オリジナル(だと思う)の話なので恐縮ですが、むかーしフェニホAv型ってどんなのかなぁと妄想しながら自作した懐かしい記憶を、
今のスレの流れで思い出した。音響センサーの重量不明だからなぁ。

659 :ゲーム好き名無しさん:2015/02/12(木) 01:08:56.44 ID:XBezWOsl0
コンペンディウムが出てた頃だし、時代考証ガン無視で氏族アクティブプローブでも載せてたんじゃね?

660 :ゲーム好き名無しさん:2015/02/14(土) 01:08:13.04 ID:2MvAQeRb0
http://www.masterunitlist.info/Era
ちょっと見ないうちに年代設定の継承権戦争後期が二つのサブ年代に分割されてた。

後期継承権戦争(ロステック)は中心領域の技術レベルが最低ラインに落ち込んだ(ほぼIntroductory以外運用不能)2901〜3019年。

後期継承権戦争(ルネッサンス)はマーリンやハチェットマン等いくつかのメックが新しく製造され始めたところに
グレイデスメモリーコアの発見で技術レベルの回復が一気に加速した3020〜3049年。


グレイデスがメモリーコアをヘルムで見つけた3028年がロステックとルネッサンスの区切りかと思ったけど
公式の見解ではその少し前から回復は始まってましたっていう見方なんだな。

661 :ゲーム好き名無しさん:2015/02/14(土) 02:10:26.69 ID:R2n/DU/y0
3025だとあまり回復の恩恵は受けられないと思うけど、年代的にはしょうがないな。
マーリンとかハチェットマンあたりが出せないことも無いし。

662 :ゲーム好き名無しさん:2015/02/14(土) 03:06:33.22 ID:2MvAQeRb0
継承権戦争中のXTROは続きが出るそうだから今後も3025で使えるスーパーグリフィンや
ブレイザー搭載ゼウスのような一品物の試作機のバリエーションは増えるはず。

なんて書いてる間にトルトゥーガのターニングポイントが出てたんだけどサンパース強襲大隊のバック・トリップ少佐がここで出てくるか。
そういやフィルトベルトで海賊狩りやってたような記述があったな。

663 :ゲーム好き名無しさん:2015/02/14(土) 09:16:31.02 ID:m7XFHdqr0
>>660
グレイデス以前でもNAISやその影響を受けた各王家の研究機関ではいろいろやってたしね。
(ワイルズ博士やモリ大佐みたいな人間も他にもいただろうし)
ただやっぱりグレイデスメモリーコアが無ければ軍事技術ばっかりだったんだろうなとは思う。

664 :ゲーム好き名無しさん:2015/02/14(土) 09:58:11.00 ID:UsHi+sCb0
>>660
知識復興の一因て
コムスター:「知識封印政策推し進めてたら、うちのもんが研究状況チェック
できない力量までおバカになってたでござる」

ヘルムの隠ぺい手段も荒っぽいどころか、満足に上からの統制できてなかったし
ウルフ対策でリソース使いすぎちゃったんだな……

665 :ゲーム好き名無しさん:2015/02/14(土) 16:22:30.73 ID:2MvAQeRb0
中心領域のスカベンジャー文化が何世代も続いて
「王家どころか海賊でさえも技術の保持が重要だと理解している」のがコムスターによるメモリーコア破壊の失敗の本質じゃないかな。

この兆候は30世紀の第二次ホーリーシュラウド作戦の時点で既に見られる。

2800年代の第二次継承権戦争の頃はどの勢力も「まさか基本的なメック自体が希少になるとは思ってない」からWMDや軌道爆撃使いまくって
そのどさくさに紛れる形でコムスターが第一次ホーリーシュラウド作戦で科学者技術者を排除できたが
2900年代では中心領域全体に衰退しすぎた自覚が出て、科学技術の研究それ自体が重要な戦略資源とみなされるようになったので
第二次ホーリーシュラウド作戦で科学者を暗殺しても代わりが育成されるし
あまり派手に動くと各国諜報機関にコムスター自身が疑われて藪蛇、なんて有様だった。

666 :ゲーム好き名無しさん:2015/02/14(土) 17:54:54.27 ID:2MvAQeRb0
ターニングポイント:トルトゥーガ読み終えた。
ワード側司教としてトルトゥーガ・プライムで現地の部隊を鍛え上げ、傭兵部隊サンパースの襲撃を見事に撃退したウィリアム・デラーは
ギャノン・キャノンズのデラー大尉の親父で間違いなさそう。
……聖戦後どーすんだこの人。

ワード側で海賊王国に単身赴任して統治を任されたが、仕事としては手を抜かず
(奴隷の)待遇改善に努めたり基礎工業力上げたりして現地に貢献した有能な人材なのは間違いない。
が、それ故に中心領域に戻ったら縛り首にされるだろうなあ。

667 :ゲーム好き名無しさん:2015/02/14(土) 18:06:22.10 ID:TjVidIuU0
戦争犯罪に関与してなければお目こぼし貰えるんじゃない? 功績は立派なもんだし
さんざ連合軍を苦しめたROMですらかなりの数が共和国情報部入りしてるし

668 :ゲーム好き名無しさん:2015/02/14(土) 18:10:12.41 ID:R2n/DU/y0
667の言うように戦争犯罪にかかわってなければどうとでもなりそうだが。
ああ、でも「海賊の一味」とみなされたらブレイクかどうか関係なく縛り首だな・・・。

669 :ゲーム好き名無しさん:2015/02/14(土) 18:14:51.12 ID:PBs3Sv4t0
もう蛮王国立てちゃいなよ

670 :ゲーム好き名無しさん:2015/02/14(土) 18:16:03.77 ID:2MvAQeRb0
問題はウィリアム司教の任地はトルトゥーガで旗下の海賊の襲撃を特に抑制してるわけでもないので……。

事実上この人の監督下で海賊のバトルメック製造工場が軌道に乗った
(生産どころか新型モデルのブリガンドの研究開発までやれる)ことを考えると、
主な被害地域の恒星連邦とフィルトベルト、タウラスから賞金ぐらい掛けられてんじゃねーかなー。

671 :ゲーム好き名無しさん:2015/02/14(土) 18:40:10.91 ID:PBs3Sv4t0
トルトーガとかランディス領とかリムコレクションとかニューセントアンドリュースとか
辺境の独立世界や小国家でバトルメックの生産能力獲得したところ増えたな

672 :ゲーム好き名無しさん:2015/02/14(土) 19:21:09.85 ID:m7XFHdqr0
メック製造が工業から化学から電子工学まで(全て最先端でなくても)一通りの技術が
揃ってないといけないことを考えると、技術の復興と再伝達が進んだよね。
まあ一部の部品やら武器やらをよそからかっぱらってきて賄ってるところもあるけど。w

673 :ゲーム好き名無しさん:2015/02/14(土) 22:15:21.73 ID:R2n/DU/y0
レトロテックなところもいまだに多いから、これから成長・改善の余地ありだな。
ある意味楽しみだ。

674 :ゲーム好き名無しさん:2015/02/15(日) 01:29:32.30 ID:kntGrh7C0
強力な製品を製造できる工場にアップグレードするのは
近くに「それをしないと撃退できない敵がいる」ということでもあるから現地民にとって良い傾向ではないが。

たとえばランディス・ブラザーフッドの80トンのホークウルフは32世紀に入って
プリミティブな3Fから現代的な4Fにアップグレードされたが、
これは近場のトルトゥーガが侵攻に1個大隊、防衛に8個大隊(おそらくメック車輌混成)を展開できる一大勢力と化してるから
というのがテクニカルリードアウトの戦歴と3145年のフィールドマニュアルから読み取れる。

675 :ゲーム好き名無しさん:2015/02/15(日) 11:02:54.67 ID:ZOFCZPRU0
>>672
人口規模的にどうやって技術者の育成だろとか、どっから資材輸入してんの?
そもそも資金誰が出したのと謀略ネタとしても楽しいね
フィルトベルトやカルデロンがなかなか思うように生産能力得られないのは、
大国の圧力に加えて市民生活の水準を落とせないからかなと妄想したり

676 :ゲーム好き名無しさん:2015/02/16(月) 14:13:59.43 ID:SCOLowc80
つーかカルデロン保護領唯一の工場があるDiik、3079年調べで人口750万人しかいない。

677 :ゲーム好き名無しさん:2015/02/20(金) 06:14:32.47 ID:zP95GUfa0
ttp://bg.battletech.com/books/upcoming-releases/

Experimental Technical Readout: Republic Iが表紙まで来てるからもうすぐ出るな。
32世紀前半のスフィア共和国が研究開発していた試作/実験段階兵器のリードアウトになるらしい。

同じく表紙が出てるDark Age Turning Points: Irianはストーンの刀狩りプログラムの裏でこっそりマローダーIIの製造ラインを残していた
イリアン企業帝国(イルテック)を舞台にしたターニングポイント形式のミニシナリオ集。
メックウォリアー・ダークエイジ当時の懐かしいエンブレムが並んでるが、この連中全部にRATあったりするのかね。

678 :ゲーム好き名無しさん:2015/02/20(金) 07:06:43.69 ID:Il+fhi4l0
さて、スフィア共和国はどんなビックリドッキリメカを出してくるのか・・・。

679 :ゲーム好き名無しさん:2015/02/20(金) 08:05:49.14 ID:zP95GUfa0
時系列的には3121年製造開始のDoloireの試作機あたりが出てきてもおかしくないタイミングだな。

Doloireは80トンの強襲型で、AESを両腕に搭載して腕装備武器の精度を上げた珍しい構成のオムニメック。
氏族グレードのXLエンジンやダブル放熱器、武装を贅沢に使った小隊指揮官向けの高級機。

D仕様が控え目に言って相当キモい構成で、
二門のTESMPキャノンを交互に撃ちながら相手の動きを止めてスーパーチャージャーでダッシュして隣接し
AES補正付きの大型ヴァイブロブレードで切り刻みつつ四連SSRM4で中枢が見えてる部位を狙う嫌すぎるコンボを使ってくる。
……こんなのどうやって対策しろと。

680 :ゲーム好き名無しさん:2015/02/20(金) 11:22:46.42 ID:Il+fhi4l0
1対多の状況に追い込んでボコるしかないんじゃないか?
もしくはひたすら遠距離からチマチマ削る、とか?

681 :ゲーム好き名無しさん:2015/02/20(金) 12:39:02.99 ID:IKBcFRaJ0
D仕様、最大射程15歩行8だから高所に陣取った同重量・同時代の支援機なら
三回は全力射撃できるのかな
ステルスアーマー+ERPPCもった軽量級じゃ装備換装されて終わりか

682 :ゲーム好き名無しさん:2015/02/20(金) 20:25:23.32 ID:zP95GUfa0
スフィア共和国がこんなもん装備してるのは
「相手側が100トン超のスーパーヘビー級メックなどを配備して(共和国の技術で維持してる)個の優位が揺らいだ時」
用じゃないかと思ってる。
聖戦でオメガ相手にした経験があるし、自分達もアレス開発してるわけで
同じものを相手が使ってきた時被害が大きくなる前に速攻で止められる変則コンボも持ってた方がいいよね的な。

隣接時のコンボこそ派手なもののDoloireのD仕様(というかTSEMP機全般)の総ダメージ量は低い。
近付かなければ氏族ERML二門の14点しか飛んでこないんだよなこいつ。

683 :ゲーム好き名無しさん:2015/02/21(土) 01:54:02.68 ID:5BkkUgA40
3145年時点のスノード・イレギュラーの隊長ってやっぱジョシュア・ウルフとナターシャ・ケレンスキーの
フリーボーンの子孫なのかな。ジョシュア・スノードはいくらなんでも狙ってやってるよな

684 :ゲーム好き名無しさん:2015/02/21(土) 22:17:29.44 ID:78QLFHKS0
ジョシュア(Joshua)は特に珍しい名前でもないんだが。

スノード・イレギュラーズは3145時点でカペラ侵攻最前線のBacumに配置されてる上に
一度Dynasty Guardに蹴散らされて戦力65%だからさくっと壊滅する可能性がありそう。

685 :ゲーム好き名無しさん:2015/02/22(日) 00:04:50.94 ID:TMs2ntP80
ダークエイジ近くなると3025年代とはもう隔世の感があるな
知らない装備も多くてびっくりだ
しかもメック用高速振動剣がアリーナじゃなくて実戦で振り回される日が来るとは

686 :ゲーム好き名無しさん:2015/02/22(日) 00:48:15.53 ID:z5A0RU7p0
有効なドクトリンが時代ごとに変わってるからなー。

メック以外の兵器だと
・対メック戦闘に有効なバトルアーマー歩兵の導入(氏族侵攻期)
・ハーデンド装甲を採用した地上ヴィークル(32世紀以降)
がそれぞれの時代のバランスブレイカーかもだ。

687 :ゲーム好き名無しさん:2015/02/22(日) 00:54:37.08 ID:m+0c5HDj0
宇宙戦も3025に比べたら著しく増えたし。しっかりキャピタルミサイル積んで
主砲はキャピタルウェポンの戦艦はホントどうやって落としたらよいのか
お供の降下船もポケット戦艦仕様だったりするともうね

688 :ゲーム好き名無しさん:2015/02/22(日) 14:54:53.73 ID:7EhbCYaU0
「歩兵で対メック戦闘」と言えばカバン爆弾の時代からすると進歩したもんだ

689 :ゲーム好き名無しさん:2015/02/22(日) 18:59:52.97 ID:z5A0RU7p0
第一星間連盟のSLDF歩兵の訓練カリキュラムは「対メック戦闘コースがあるのが標準」だったんじゃないかとフォーラムで言われていてですね。

当時の一般的な歩兵用ライフルだったマウザー960ウェポンシステムの「全部載せ」的なスペック見るとそう考えるのもわからなくはないというか
銃剣式のヴァイブロブレード振りかざしてレッグアタックやってたんじゃないかなあSLDF歩兵。

690 :ゲーム好き名無しさん:2015/02/22(日) 19:11:29.99 ID:7EhbCYaU0
歩兵用のインフェルノ弾頭携行ミサイルってSLDF時代からあったんだっけ?
なんにせよ3025時代よりはましだったろうけど……。

691 :ゲーム好き名無しさん:2015/02/22(日) 19:25:58.68 ID:m+0c5HDj0
インフェルノSRMは継承戦争初期からみたいなこと
テックマニュアルP.231書いてあるからSLDFは持ってないと思う。
もっと残酷な火炎放射メック部隊投入できるもんな……

692 :ゲーム好き名無しさん:2015/02/22(日) 19:30:55.52 ID:z5A0RU7p0
インフェルノ弾頭自体はバトルメックが開発されるより前の戦争の時代からある。

693 :ゲーム好き名無しさん:2015/02/22(日) 19:35:25.85 ID:m+0c5HDj0
>>692
うん、冒頭一行目でそう言ってるね。ただ、インフェルノ弾頭携行ミサイルの形で
運用されたのは継承戦争期に入ってからなんじゃないの?
モルタル砲なんかと同じで技術としては存在したけれど星間連盟期には
運用されてなかったと解釈したの

694 :ゲーム好き名無しさん:2015/02/22(日) 19:43:41.53 ID:z5A0RU7p0
犠牲者蒸し焼きになる非人道兵器扱いだろうしなあインフェルノ。
この手の兵器は平時には超嫌われる。
SLDFに対して使われることはあったかもしれないが、SLDF側が使った例は再統合戦争ぐらいまで遡らないとなさげ。

モルタル砲ってひょっとして迫撃砲(mortar)のこと?

695 :ゲーム好き名無しさん:2015/02/22(日) 19:45:26.99 ID:m+0c5HDj0
そうです迫撃砲です。名前をなぜかすっかり失念してました

696 :ゲーム好き名無しさん:2015/02/22(日) 19:53:52.89 ID:7EhbCYaU0
wiki を見てみたけど時系列は詳しく書かれてなかったけどなんか凄い表現されてるw

ttp://www.sarna.net/wiki/Inferno

> Inferno rounds are also effective at turning combat vehicles and battle armor into flaming coffins for their crews,
インフェルノ弾頭は効果的に戦闘車両およびバトルアーマーをクルーの燃え盛る棺桶にし、

697 :ゲーム好き名無しさん:2015/02/22(日) 20:10:40.83 ID:z5A0RU7p0
要はナパーム弾の発展型だからねインフェルノ弾頭。

ルール上はヴィークルにクリティカル強制するし
バトルアーマー歩兵やプロトメックは三発単位で即死か確定部位破壊。

698 :ゲーム好き名無しさん:2015/02/22(日) 20:43:41.60 ID:RAUx4RQ50
高速振動銃剣振りかざしてメックに近接格闘戦って狂気の沙汰だな
金満SLDFなんだからもっと兵士に優しくしてあげて

バトルアーマーとかプロトメックに効くのインフェルノって
全環境対応型のバトルアーマーとか宇宙でも活動してるみたいだし
効かないもんだと思ってた
プロトメックは腐ってもメックの親戚だしと思ったけど
パイロットも使い捨ての廉価兵器だし生命維持装置とかケチってんのか

699 :ゲーム好き名無しさん:2015/02/22(日) 20:53:56.83 ID:z5A0RU7p0
テックマニュアルの設計ルール読むと面白いよ。

プロトメックは地上ヴィークルと同じように実弾兵器の発熱を無視できる(放熱システムが外部に開放されてる)とか、
技術基盤が中心領域のバトルアーマーは「ミサイル発射筒を装備している限りジャンプできない」とか。
氏族バトルアーマーはミサイル発射筒持っててもジャンプできる。

700 :ゲーム好き名無しさん:2015/02/22(日) 20:54:52.87 ID:m+0c5HDj0
そこら辺はボドゲの放熱管理のルールとの兼ね合いなんじゃないかなと。
世界観的にはどんな説明になるんだろう?

701 :ゲーム好き名無しさん:2015/02/22(日) 21:47:04.72 ID:z5A0RU7p0
小さくて軽い物体は(同じ材質で大きな物体よりも)吸収できる熱容量の総量が小さいので
冷やすのも楽だが温まるのも早い、てことじゃないかな。

バトルメックやインダストリアルメックなら数十トンの巨体全体で熱容量を担保できるため
10秒あたり6点の熱上昇で済むインフェルノ弾頭三発の熱量が
プロトメックにおいては排熱能力をオーバーロードさせ即座に機体へダメージを与える、と理解している。

702 :ゲーム好き名無しさん:2015/02/22(日) 22:32:14.78 ID:m+0c5HDj0
>小さくて軽い物体は(同じ材質で大きな物体よりも)吸収できる熱容量の総量が小さいので
>冷やすのも楽だが温まるのも早い、てことじゃないかな。

そういや降下船に撃ちこんでも意味がないですしね。

703 :ゲーム好き名無しさん:2015/02/23(月) 13:22:24.23 ID:zgTfc35a0
なぜか、毎年起こる、夏の車内に子供おきっぱで蒸し焼きにする事件を思い出したぞ。
自動車って夏暑いし冬寒いんだよな・・・。

704 :ゲーム好き名無しさん:2015/02/23(月) 22:37:06.90 ID:yGAhT+8N0
なお15トン級のウルトラヘビー・プロトメックと同じ重量の15トンのウルトラライト・バトルメック
(FLE-14フレアやPY-SR10プレイシーカー)もプロトメックと同じようにインフェルノに対応できないんじゃねえのと言う向きもあるだろうが、
単純に放熱器のシステムが違う。

バトルメックやヴィークル用放熱器は一個1トン単位だが、プロトメック用放熱器は一個250キログラム(プロトメックしか使えない専用放熱器)。
これらで重量を稼ぐことでプロトメックは2〜15トンの範囲内でバトルアーマーより大型の武装を積める仕組みになっている。

705 :ゲーム好き名無しさん:2015/02/28(土) 01:44:43.08 ID:4UooShhI0
ワードオブブレイクが作ってた四脚メックのブルーフレイムとホワイトフレイムのリードアウトを読んで
あいつらがこの二機種でなにをしたかったのかだいたいわかった。

それまでの中心領域四脚バトルメックは
・高速で生存性の高い小型偵察機(タランチュラ)
・速度と火力重視の中量機(スコーピオン、ビシャモン)
・大火力かつ耐久力の高い大型支援機(クサントスやゴリアテ)
の三種類に大別できるが、
ワードはそこにライラ共和国から盗んだライトエンジン技術で
「そこそこの脅威でありつつ四脚のタフさ故に排除しづらい中〜重量級」というジャンルを拡張しようとしたんだな。

706 :ゲーム好き名無しさん:2015/02/28(土) 04:21:11.63 ID:Xyuageob0
ワードがやったんじゃなければ後世に残してもよさげなジャンルだったのになあ・・・。

707 :ゲーム好き名無しさん:2015/02/28(土) 06:26:15.83 ID:4UooShhI0
なおスフィア共和国がブルーフレイムを基にしたサンダーフォックスを実用化したのでコンセプトはしっかり生き残った模様。

708 :ゲーム好き名無しさん:2015/02/28(土) 07:11:33.95 ID:YKEASMMG0
話ぶったぎってすまんが、三月から此のスレどこ行くの?

709 :ゲーム好き名無しさん:2015/02/28(土) 11:27:04.62 ID:UyEfCP5K0
>>708
どこって?
卓上ゲームとかロボットゲーとかそういう話?

710 :ゲーム好き名無しさん:2015/02/28(土) 11:28:37.03 ID:Xyuageob0
3月からなんかあったっけ? と思ったけど、専用ブラウザのあれこれかな?
IEで見れないような(専ブラでしか見られないような)掲示板ならこっちから願い下げだから、そうなったら少なくとも自分は消えるよ。

711 :ゲーム好き名無しさん:2015/02/28(土) 11:50:16.08 ID:UyEfCP5K0
>>710
今でも普通のブラウザで見れない(人多すぎになる)板はあるけど、
全板そうなっちゃったらやだなー
まあうちはJaneStyle使ってるんでそうなっても見れるはずだけど

712 :ゲーム好き名無しさん:2015/02/28(土) 13:40:25.82 ID:Xyuageob0
全板そうなるのは確かにいやだな。
さらに自分はギコナビ使いなんで3月以降は無理かなー。
もう10年近く使っててギコナビに慣れてるから、いまさら専用ブラウザ変えろといわれても、踏ん切りつかないし、困る。

713 :ゲーム好き名無しさん:2015/03/02(月) 00:14:16.77 ID:shiCCq8i0
ぼんやりと眺めてたら「Star League Expeditionary Brigade」
この残党が自由世界同盟の傍にいた科学者コロニーの気がする

714 :ゲーム好き名無しさん:2015/03/02(月) 00:48:20.70 ID:XCwwNgOV0
そいつらは中心領域挟んでほぼ反対側のチェインレーンに足跡残してる。

715 :ゲーム好き名無しさん:2015/03/02(月) 23:59:51.89 ID:XCwwNgOV0
書き込めるうちにやっとくか。

今回のネタはソラリス闘技場の特殊メックが企業の目に留まって量産機のモデルになったが
よく見ていくとバトルメックとしての性格がかなり変化している、というもの。

原型になったのはウォーハンマーのカスタム機WHM-X7「ザ・リッチ」(XTRO:グラディエーター収録)
それをベースにスターコープス社が聖戦後に製造開始したのが3085サプリメンタルに収録されているWHD-10CT。

WHM-X7はマローダーの腕とノヴァキャットの脚をウォーハンマーに合成したフランケンメックだが、
・装甲化コクピット、センサー、ライトエンジン
・キャパシター付きスナブノーズPPC
・CASEII
・氏族SSRM6を使用(中心領域/氏族技術混載)
を採用しており、闘技場の一対一の戦闘では破壊困難なゾンビメックとして恐れられた。

スターコープス社がWHD-10CTを製造するにあたってこれらの先進/実験技術は取り払われたが、
そのかわりに5トン分のターゲティングコンピュータがスナブノーズPPCと中パルス、ERMLそれぞれ二門と結合されて
敵の装甲に開いた穴を抉ることができるようになった。
C3子機が追加されたのもあって、このメックは単機での生存性は落ちたものの
敵火力を引き受けつつ戦線を形成するブロウラーの役割に最適化されたように見える。

実際の運用としても、キャパシター付きスナブノーズPPCを片方チャージしながらチャージ済みのもう片方を撃つ、
という使い方をしないと放熱能力が間に合わない「ザ・リッチ」に対して
WHD-10CTはスナブノーズPPCの斉射+SSRM6(中心領域製)、もしくはレーザー四門+SSRM6で過熱なしと圧倒的に扱いやすくなっている。

716 :ゲーム好き名無しさん:2015/03/03(火) 14:10:03.38 ID:qpap5vrW0
>>715
愛称の「ザ・リッチ」がお金持ちなのかアンデッドモンスターなのかわからなかったので
型番で検索してみたらアンデッドの方だった。
先進・実験技術を詰め込みすぎて貧乏な剣闘士どもにやっかまれてるのかと思ったw

717 :ゲーム好き名無しさん:2015/03/03(火) 18:11:00.85 ID:MLkP9qxz0
ソラリスのアンリミテッドクラスは実験装備使ってない奴の方がむしろ珍しい。

718 :ゲーム好き名無しさん:2015/03/04(水) 20:09:17.43 ID:k4sEA9ba0
3025年代でもそういうのがあればなぁ…。
ネタにAC25とかAC30とか作ってみるか。

719 :ゲーム好き名無しさん:2015/03/04(水) 21:07:43.60 ID:Mop3rHsM0
グレイ・ノートンのライフルマン「レジェンド・キラー」(3N-2のカスタム機だったと言われている)を探せ!
みたいなキャンペーンでいいんじゃね。

XLエンジンやLBXオートキャノン使っててもソラリスだったら金さえ切らさなければ維持できるだろう。

720 :ゲーム好き名無しさん:2015/03/05(木) 00:10:53.09 ID:Dh2qBlNI0
遺跡で星間連盟装備拾いましたとかフリーザーのテストを任されましたとか
好きにそればいい

721 :ゲーム好き名無しさん:2015/03/05(木) 00:23:22.43 ID:KqLutzcR0
ライラ・ドラコ境界域でお城や軍事基地跡の地下工場を探せばいいんじゃないかな〜。
ガーディアンECMとER-PPCと大口径パルスレーザー積んだ変形する黒い実験機が掘り出せるかもしれんw

722 :ゲーム好き名無しさん:2015/03/05(木) 00:54:39.63 ID:kOdF++Pj0
あれは草しか生えんわ。バトルテックでやるなとまではいわんが、オフィシャルなら
その前にやるべきことはたくさんあんだろ……

723 :ゲーム好き名無しさん:2015/03/05(木) 06:06:34.07 ID:QTeGOEUW0
サイモン・キャメロンの失政のひとつに辺境国家に多数のキャッスルブライアン級要塞を建設した(当然ながら辺境を弾圧する拠点とみなされた)のがあるが、
31世紀半ばでもこの要塞の中身が手つかずになってる場合がある。

一例がチェインレーンのVannes。
この星系はもと辺境世界共和国領で、共和国の崩壊とその後の継承権戦争の中で完全放置され無法地帯になっていた領域。
Vannes城と呼ばれるキャッスルブライアン跡地に住み着いた連中が支配者を名乗るしょぼい小国家だったが
氏族侵攻中のある時ふらりと遺物探しにやって来たゴリアテスコーピオンのシーカーに「自分達が住んでる城の中漁らせる代わりに技術協力してくれない?」と持ちかけて
見事旧式メルカバ(プリミティブ)の製造工場を復活させることに成功した。
チェインレーンでは全体の技術力が低いので「プリミティブ戦車を安定して製造できる」だけでも一大勢力。

この時ホクホク顔のシーカーはかなりの量の遺物を発見したらしく
一機だけ残していった星間連盟メックのタロン(35トンの軽量高速機)が現地ではスコーピオンとの友誼の証として言い伝えられている。

後から記録を見たダイアモンドシャークが「いや、それドロップシップに積みきれない余りを置いてっただけじゃね?」と突っ込んでるが
タロンでも結構な高級機なのにそれより更に優先順位の高い何物かがVannes城に眠ってたことになるので夢が広がる。

724 :ゲーム好き名無しさん:2015/03/05(木) 07:25:31.44 ID:7uuPTuWM0
まー独立愚連隊リプレイは日本人に受け入れられやすい展開を目指したんだろうね
アージェ小隊の方がより近い展開なんだろうけど、多分人気が出なかったんだろうなぁ
泥臭い展開の方が好みです、はい

725 :ゲーム好き名無しさん:2015/03/05(木) 07:46:46.70 ID:QTeGOEUW0
言っちゃなんだが大鳥博士も当時3050年代の資料持ってたわりにろくに読み込んでないしなあ。

あれがリプレイと小説でやりたかったのって
「ウルフ竜機兵団から分離した、謎の氏族技術と星間連盟技術を駆使するオリ傭兵部隊パローラン何とかが3025年代で俺TUEEEやる」
の前段階だったんじゃね? という気がする。
要するにスノード・イレギュラーズもどき。

726 :ゲーム好き名無しさん:2015/03/05(木) 16:15:17.74 ID:q50TWSiY0
もどきというかまんまパk、あ、いや、オマージュ。オマージュですよね。
それはさておき3025の荒廃した状況ならやっぱ見た目は破壊されてるけど奥を探ると無事な区画があってなんとそこには! てシチュの方が個人的にはマッチしてると思うなあ。

727 :ゲーム好き名無しさん:2015/03/05(木) 17:57:22.30 ID:vAY3yAQ80
なんかめんどくさい流れ…。
まぁ、受け入れやすいように頑張った割には、あまり増えなかった(丁度TCGの隆盛期でTRPGが下火になった時期と重なったのもあるが)のは悲しい。

728 :ゲーム好き名無しさん:2015/03/05(木) 18:09:21.05 ID:QTeGOEUW0
1994年に出たグレイデス軍団シナリオ集で「エアロテックが必要なシナリオが削られてた」あたり
その時点で既にエアロテックとテクニカルリードアウト3025を出版するつもりがなく、
翻訳展開を打ち切ってリプレイ主体に切り替えたように見えるけどね。

729 :ゲーム好き名無しさん:2015/03/05(木) 18:47:13.27 ID:kOdF++Pj0
>>728
TCG云々よりそっちだよな。海の向こうの法律がらみで下火になったようにも見えんし。

そういや海の向こうの話で日本の裁判、マクロス作品の権利は金出した制作会社に
あるけど機体のデザインの権利はそれとは別個に存在しこっちはデザイナーに属すると
判決が出たせいで、黄金の調和社が和解に転じてアンシーンメックの新デザが出るように
なったという話の真偽はどうなんでしょ

730 :ゲーム好き名無しさん:2015/03/05(木) 19:44:03.05 ID:QTeGOEUW0
日本国内の判例が米国における法廷闘争にどの程度影響与えるのかはよくわからんけど
竜の子=ハーモニーゴールド側が「マクロス」の商標登録を理由にバルキリー等のデザインに関する使用権も自分達のものとしたため
河森=スタジオぬえ=ビックウエスト側に訴訟を起こされ敗北(控訴も棄却)したのが2001〜2002年。
ttp://tyosaku.hanrei.jp/hanrei/cr/2889.html
ttp://tokkyo.hanrei.jp/precedent/View.do?type=pt&id=2482

Reseen機が収録されたプロジェクト・フェニックスのテクニカルリードアウトがFanProから出たのが2003年なんで
上の判例が出るまではハーモニーゴールドが
「俺らがマクロスの使用権持ってるからそれを元にしたことが明らかなUnseen機はどんなデザイン付けても権利は俺らのものな」
ぐらいのことを言ってた可能性はある、かなあ。

731 :ゲーム好き名無しさん:2015/03/06(金) 07:02:20.00 ID:HMPM5Uk50
ちなみにUnseen機デザインに対するハーモニーゴールドの権利が確定したと考えられるのは
1996年のこの判決から(MW5のトレイラーに難癖付けた時HG社はこれを典拠にしていた)。
ttp://alex.kaempen.org/harmony_gold_v._fasa.html
同じ1996年にUnseenを削除したボックスセットの4thエディションが出て、各種テクニカルリードアウトもリバイズド版が出たので
この年までは「訴訟の結果が確定していなかった」ことになる。

遡って1994年にエアロテック対応シナリオが削除された状態でグレイデス軍団シナリオ集が日本語訳された理由がなぜかは知る由もないが、
二年後のハーモニーゴールド絡みの訴訟とは関係ない事象のように見えるな。

732 :ゲーム好き名無しさん:2015/03/07(土) 01:54:28.67 ID:pxTBNz2b0
PC(正確にはPL)向けにそのキャラの背景から見た歴史の流れをまとめてるのは難しい
PLが知っていること前提で、PCが知らない情報の切り張りはともかく、価値基準を反映
させるとなるともう。やっぱりPCは連邦共和国(連邦側)の間抜けな正規兵(暴論)で統一するんだった

733 :ゲーム好き名無しさん:2015/03/07(土) 04:06:07.90 ID:jGj3Lk3i0
まず一般的な傭兵と王家正規軍、
そして傭兵でありながら王家に密接に結びついた直営店(company store)方式の傭兵の区別をつけようか。

率直に言ってMercenary's Handbookを翻訳しない限り無理ゲーだが。

734 :ゲーム好き名無しさん:2015/03/07(土) 06:03:23.76 ID:KRhadpla0
>>733
自分の知ってる限りで、それぞれ当てはまりそうな部隊は
・ウルフ竜機兵団
・第10ライラ防衛軍
・マッカロン装甲機兵団
てとこかな。
というか、あってるかな?

735 :ゲーム好き名無しさん:2015/03/07(土) 10:34:06.58 ID:fXlqAjzo0
チーム・バンザイもハンス・ダヴィオンの個人的アドバイザーやってたりするし、入れてもいい…のかな?

736 :ゲーム好き名無しさん:2015/03/07(土) 12:46:51.89 ID:pxTBNz2b0
>>733
そうなんですよね。さらに王家直轄の正規軍に含まれない惑星(国土?)防衛隊のような
一種の民兵・州軍もありますし、直営店(company store)方式に似たもので出身惑星に
結びついた本人は民兵・州軍だと考えてるが周囲からは傭兵と認識されてる存在も


>>734
個人的にはウルフ竜機兵団は、聖戦直前まで中心領域に存在する守護派氏族そのものだから
一般的な傭兵とは思いたくないです。あいつら戦艦まで複数持ってるんだもの
第二次星間連盟発足前までのエリダニ軽機隊を代わりに入れたいです

737 :ゲーム好き名無しさん:2015/03/07(土) 17:38:06.81 ID:jGj3Lk3i0
最期はともかくワコー特戦隊はバックに何の勢力もなく独力でのし上がった「一般的な傭兵」の部類だろうな。

雇い主も自分達の意思で(ほぼウルフ竜機兵団と戦うために)変更する自由度があったし、
3050年代後半に一度壊滅するまでは純粋にバトルメックとASFで編成された展開速度が高い部隊だった。

738 :ゲーム好き名無しさん:2015/03/08(日) 04:08:10.09 ID:/WY/1pF30
>735
あの連中はB(バカルー)・バンザイ博士を筆頭にリアル版権問題でヤバ過ぎる「映画ネタ再現部隊」だからなあ……。

ttp://www.mania.com/content_pics/000005/44/52/283a05e04b0b2e21_large.jpg
ttp://www.sarna.net/wiki/images/9/9b/Camomercsteambanzai.png
言うまでもないがエンブレムがモロ。

739 :ゲーム好き名無しさん:2015/03/08(日) 19:39:03.47 ID:emTlLIUF0
ウィルソン軽機兵隊でもいいよね>一般的な傭兵
ワードとの戦いで最後の一兵にいたるまで戦死しちゃったみたいだけど。

740 :ゲーム好き名無しさん:2015/03/09(月) 12:13:46.74 ID:2hmAubMO0
傭兵ハンドブックで提示された三つの部隊はそれぞれが一般傭兵のモデルケースなのと同時に上手い対比になってるんだよな。

・旅団規模の最精鋭で、諸兵科連合に熟達しあらゆる局面に対応できるが維持費も莫大なエリダニ軽機隊
・連隊規模の精鋭で、バトルメックとASFのみで編成され展開速度を求められる襲撃任務に最適化したコストパフォーマンスの良いワコー特戦隊
・中隊規模の一般兵で、メックしか持たないが技術支援が貧弱故に借金漬けのウィルソン軽機兵隊

どんな部隊を作れば第三次継承権戦争後の世界で傭兵として生活していけるのか、
もしくはこんな部隊構成では収支が合わず傭兵としてやっていくのは難しいよ、というサンプルを挙げてくれている。

基本は「部隊の収支をプラスにしたいならちゃんと規模に見合った整備兵雇え」で現行でもそこは変化してないわけだが。

741 :ゲーム好き名無しさん:2015/03/10(火) 19:20:36.38 ID:UZr7hp9C0
傭兵関連、ASFとアサルトドロップシップからなる傭兵隊のモデルも紹介してほしかったな
星系内航行中相手から身代金取り立てに特化した部隊って絶対存在すると思うのに

742 :ゲーム好き名無しさん:2015/03/10(火) 19:30:22.01 ID:WbTlaoIX0
ワコーってそんな精鋭だったんか……
ただの復讐キチだと思ってた

743 :ゲーム好き名無しさん:2015/03/10(火) 19:47:20.94 ID:c3GFVETB0
強襲ドロップシップは1988年のドロップシップ&ジャンプシップではじめて登場した概念
(TRO:3025にはメック輸送船のレパード、ユニオン、オーバーロードの三種しか掲載されてない)で、傭兵ハンドブックが出た時点では存在しない。

テクニカルリードアウトどころかエアロテックを翻訳してない日本語環境ではもちろん紹介しようがない。

744 :ゲーム好き名無しさん:2015/03/10(火) 20:23:07.34 ID:UZr7hp9C0
>>743
いや、海外展開の話。フィールドマニュアルまでざっと見ても
ASF主体にした部隊がリャノから離脱してのちにリャノに復帰したのと
企業のテストパイロット上がりで偏狭で幅きかせたのぐらいしか見たらなくて
強襲ドロップシップによる私掠船やってる部隊が思いつかない
傭兵の種別カテゴリでASF編成に強襲ドロップシップは含まれると思うんだ

745 :ゲーム好き名無しさん:2015/03/10(火) 20:45:50.37 ID:c3GFVETB0
傭兵だとスターシーズが歩兵主体でドロップシップの拿捕や宇宙での斬り込み戦闘に熟練してるが、
継承権戦争中は「貴重な航空宇宙戦力を消耗したくないので地上で決着付ける」から
この手の部隊よりも陸戦要員の方が重視されるんじゃないかなあ。

ASF主体の連中だとキラービーなんかがいるけど、「拿捕を目的に強襲ドロップシップに特化」という連中は知らん。
民間船相手の海賊ならそういうのもいそうだが、
軍用ドロップシップ相手で壊さない程度に無力化するのはリスクが大きいし難易度が高いと思う。

746 :ゲーム好き名無しさん:2015/03/10(火) 21:21:19.93 ID:UZr7hp9C0
アキレウス級複数持ってるならともかく、アヴェンジャー級あたりじゃ厳しいか
でも個人的にはフォートレス級+護衛のASFでアヴェンジャー級とレパードCV級
に襲われたら積荷次第だけど身代金で済むならそっちで形つけたい

747 :ゲーム好き名無しさん:2015/03/10(火) 21:47:45.25 ID:c3GFVETB0
ていうかアヴェンジャー級やアキレス級の強襲ドロップシップ使うのって傭兵じゃなく継承国家じゃね?

これらの船は(ある程度の陸上戦力を積めるフォートレス級はともかく)星系防衛か
星系強襲の先陣かのどちらかにしか使いようがない特化機材なわけで。

748 :ゲーム好き名無しさん:2015/03/10(火) 22:01:20.96 ID:UZr7hp9C0
傭兵ハンドブック3055の獲得ロール(P.82)でヴェンジネンス級よりは楽に手に入るから
それなりに出回ってると思う。アキレウス級が、エクスカリバー級・オーバロード級と同水準

749 :ゲーム好き名無しさん:2015/03/10(火) 22:09:04.91 ID:sM23SHet0
海外展開だろうが日本語環境だろうが、そもそも公式に存在しないものの紹介しようなんてできないんじゃないのかな。
公式にそんなスタイルの傭兵部隊がいるなら逆に教えて欲しい。

750 :ゲーム好き名無しさん:2015/03/10(火) 22:18:06.53 ID:UZr7hp9C0
>>749
強襲ドロップシップを持ってる傭兵隊はそれなりにあるはずなのに、
そういう部隊の運用方法が紹介されてないのが残念と言ってるところにそう
言われてもどうしろと?

751 :ゲーム好き名無しさん:2015/03/10(火) 22:37:42.83 ID:c3GFVETB0
その獲得ロール表だとメック輸送船の三種が6、7、10で
強襲ドロップシップ四種の8〜11より入手しやすいように見えるが。

1400トンのアヴェンジャーが8以上で3600トンのユニオンが7以上、
4500トンのアキレスが10以上で9700トンのオーバーロードと同じ。

ドロップシップ&ジャンプシップやテクニカルリードアウト3057Rの解説部分見ても
強襲ドロップシップはほぼ継承国家が確保してる(Most are owned by the navies of the Successor States)とあるんだがなあ。

傭兵フィールドマニュアルも見てみたが、輸送船じゃない強襲ドロップシップ持ちの部隊は見受けられないし
なにを基準にどういう部隊があるに違いないと言ってるのかよくわからない。

752 :ゲーム好き名無しさん:2015/03/10(火) 22:47:11.27 ID:UZr7hp9C0
>>751
だから傭兵の獲得ロールで強襲ドロップシップが手に入るにもかかわらず
強襲ドロップシップとASFを運用する傭兵隊の説明がないことに不満を持ってるの
「Explorer COrps」P.30でも
And As the primary carago-carrying transports od modern space fleets,they present
the primary targets of enemy fighters,WarShips and Dropships.
と言ってるように敵の艦隊の輸送部隊はドロップシップ(この場合は強襲ドロップシップと判断しても
いいと思う)に狙われるのが常態である以上、正規軍以外の傭兵部隊でも存在しても
おかしくないでしょ

753 :ゲーム好き名無しさん:2015/03/10(火) 22:53:17.96 ID:c3GFVETB0
それは公式フォーラムにでも「なんでこういう傭兵部隊が存在してないんですか」と聞きに行った方がいいんじゃね?

754 :ゲーム好き名無しさん:2015/03/10(火) 22:57:58.46 ID:UZr7hp9C0
聞いてもバジリスク航空隊が存在するからそれ参考にしろで終わっちゃいそうだけどね

755 :ゲーム好き名無しさん:2015/03/10(火) 23:23:43.97 ID:c3GFVETB0
おそらくメデューサンズのことを言ってるんだと思うけど、そいつらが結成されたのは
「ブルドッグ作戦で相対するであろうスモークジャガーの海軍戦力に対抗する予備戦力が第二星間連盟に必要とされた」からであって
傭兵が自発的に海軍戦力を集中運用しますって話じゃないぞ。

756 :ゲーム好き名無しさん:2015/03/10(火) 23:40:36.70 ID:UZr7hp9C0
>>755
ブルドック作戦後のメデューサンズ結成された時点(あるいは61年より前)では
はまだアヴェンジャー級持ってないと思う。
バジリスク航空隊のアヴェンジャー級3隻の購入は遅くとも
67年までとの書き方からリャノと対峙するようになってから自発的に購入だと思う

757 :ゲーム好き名無しさん:2015/03/10(火) 23:54:49.43 ID:UZr7hp9C0
あれ?なんか支離滅裂なこと言ってるな。もう一度確認しなおすわ

758 :ゲーム好き名無しさん:2015/03/10(火) 23:56:41.65 ID:c3GFVETB0
日本語が通じてる気がしない。

759 :ゲーム好き名無しさん:2015/03/11(水) 22:38:12.46 ID:bjm0DlTf0
昨日のID:UZr7hp9C0は取得テーブルにあるから強襲ドロップシップ単体の部隊が成立するとみなしたのかもしれないが、
こいつらの使い方はリードアウトを読む限り
「陸上戦力を運ぶ輸送ドロップシップをジャンプポイント−惑星間で護衛しつつ、敵航空宇宙戦力や対空砲を排除する露払いとして使う追加戦力」
じゃないのかなあ。

普通の強襲ドロップシップは目標を拿捕して曳航する能力を持っていない(タグボート兼用のエレファント級を除く)から
少なくとも>741のような用途で使われたりそれを前提に部隊編成するのは考えづらい。

760 :ゲーム好き名無しさん:2015/03/11(水) 22:50:38.17 ID:/lNSKSzw0
>強襲ドロップシップは目標を拿捕して曳航する能力を持っていない
何のために海兵隊乗っけてるの?リードアウトにこだわったら
輸送ドロップシップを襲撃するドロップシップの区分そのものがないんですけど

761 :ゲーム好き名無しさん:2015/03/11(水) 23:11:11.43 ID:bjm0DlTf0
「スモールクラフトが接舷できるまで戦闘能力を奪った上で推進系には傷付けない」なんて想定は虫が良すぎると思うんだがなあ。

そもそも継承権戦争中に不文律で攻撃対象から外れてるのはジャンプシップであって
ドロップシップは壊したり壊されたりが当たり前だから襲撃=拿捕ではないんだが。

762 :ゲーム好き名無しさん:2015/03/11(水) 23:14:52.49 ID:/lNSKSzw0
武装面で劣り、逃げ切れないと判断した防御側輸送船が交渉に入る可能性は丸無視ですか
降伏交渉は地上に限ったもんでないでしょうに

763 :ゲーム好き名無しさん:2015/03/11(水) 23:26:31.27 ID:bjm0DlTf0
俺には獲物を「どうやって探すのか」を丸っきり無視してるように見えるけど。

バトルテックの超光速は「向こう側の状況は行ってみなければわからない」ものだから
ジャンプした先でたまたま自分の手持ちの強襲ドロップシップで制圧できる輸送船がいて
運良くその船が護衛もなしで惑星−ジャンプポイント間を航行してなきゃその拿捕稼業は成立しないよな?

それとも航路として繁盛してる惑星−ジャンプポイント間の往来が多い星系で襲うのかい?

764 :ゲーム好き名無しさん:2015/03/11(水) 23:42:49.32 ID:/lNSKSzw0
>>763
言ってることが意味不明。そんなこと言い始めたらそもそも輸送降下船が
襲われる事態が存在しなくなるわ。はるかに往来が少ない辺境でさえ海賊
によるものとはいえ拿捕業務成り立ってんのに。
依頼の形態としては雇い主の自勢力内の星系巡回して侵入・離脱を
防ぐか、敵勢力圏内を巡回して輸送路に圧力をかけるタイプになんだろ。


>運良くその船が護衛もなし

これも護衛がついていても無問題だな。同規模なら地上軍を持ってる部隊と
海軍に特化した部隊なら後者の方が当然優位でしょ

765 :ゲーム好き名無しさん:2015/03/11(水) 23:49:49.61 ID:bjm0DlTf0
意味不明もなにも、ジャンプしたらチャージに一週間はかかる手間のかかる超光速で
「獲物が見つからない可能性がある」業態なのに利益どうやって出すの? って話なんだけどね。

それと強襲ドロップシップによる拿捕戦術を使う傭兵がいるに違いないと主張するなら、その傭兵部隊を提示してくれないか。
昨日から脳内設定で「こういう部隊がないのはおかしい!1!!」と言ってるようにしか見えない。

766 :ゲーム好き名無しさん:2015/03/11(水) 23:53:08.91 ID:/lNSKSzw0
>>765
俺がいると思うんだけどいないのは残念と言ってるところに、
いると思うなら妥当性示せって昨日、今日とお前が絡んでるんだろ
存在してないことは昨日の最初の時点で言ってるだろ

767 :ゲーム好き名無しさん:2015/03/11(水) 23:57:36.09 ID:vsdZ6fZj0
>>766
お前さんが残念だろうがなんだろうが公式にいないものはいないんだから。
公式フォーラムならともかく、ここでいってても不毛なだけだ。

768 :ゲーム好き名無しさん:2015/03/12(木) 00:00:10.55 ID:3fJD4jyz0
バトルテックはメックがどかーんばかーんするゲームですしおすし。 傭兵が強襲降下船ゲットしたからって
よーしパパ メック投げ捨てて 気圏戦闘機と降下船で宇宙空間でけりつける部隊つくちゃうよーとかしないんでしょ
 つーか強襲降下船が手に入るなら強襲用に使わなければいけない! て主張はどうなのさー
傭兵ならお金掛かるし、降下船もほいほい戦闘に突っ込ませずに大事に大事に輸送用に使うじゃね

769 :ゲーム好き名無しさん:2015/03/12(木) 00:00:12.36 ID:oKul+gtX0
いると思うんなら公式に聞いてこいよ、とこちらも昨日から言ってる。

王家の惑星防衛用の海軍部隊に強襲ドロップシップと海兵が配備されていて、侵攻に失敗した輸送ドロップシップを拿捕するならわかるが
「傭兵部隊としてその方式で利益が出せる」とはとても思えないし
そもそもの根拠が「取得テーブルに強襲ドロップシップがあるからそれなりに出回ってる→拿捕専門部隊があるはず」で語られても妄想乙としか言えない。

770 :ゲーム好き名無しさん:2015/03/12(木) 00:02:15.30 ID:3fJD4jyz0
残念だなーなんてそんな柔らかい主張感想だったか? 無いなんて絶対おかしい! くらい強く主張してた気がするんだが

771 :ゲーム好き名無しさん:2015/03/12(木) 00:10:59.25 ID:oKul+gtX0
>768
強襲ドロップシップは積載量を装甲と武装に振ってる分輸送能力が貧弱。

フォートレス級はメック中隊、重ヴィークル中隊、歩兵三個小隊の諸兵科連合部隊積めるけど
アヴェンジャー、アキレスはベイも輸送能力もしょぼい。

772 :ゲーム好き名無しさん:2015/03/12(木) 01:01:12.88 ID:oKul+gtX0
ttp://catalystgamelabs.tumblr.com/post/113344919841/handbook-house-kurita-layout
クリタ家ハンドブックが本文レイアウト段階まで進んだらしい。

ttp://media.tumblr.com/8b9952d4705b12e0d6922c4c483c85f9/tumblr_inline_nl1zswwUGI1s9c9hj.jpg
多分これセオドア・クリタの印章だと思うんだが縦書きカタカナかー。一周して格好いいようなダサいような非常にコメントし難い。

773 :ゲーム好き名無しさん:2015/03/12(木) 01:16:33.05 ID:tCVfZbhe0
MSゴシックかな?

774 :ゲーム好き名無しさん:2015/03/13(金) 11:03:31.47 ID:W2PIIzBs0
先輩方に質問です。
昔どこかで、「ジャンプアウト直前(?)の状況からなら探知できる、深宇宙探査レーダー」というものがあるという記述を見た気がするのですが、
いかんせん古い上に曖昧な記憶なため、他作品と勘違いしているのか、本当に存在するのか分かりません。
ご存知のかたいらっしゃいましたら、よろしくお願いします。

775 :ゲーム好き名無しさん:2015/03/13(金) 18:59:26.78 ID:VnD1Pogq0
XTRO:Republic出たんでざっと読んでみた。
スフィア共和国が建造したCastrum級のポケット戦艦、これ聖戦でウォーシップが壊滅した環境に対応した第一世代の主力艦だな。

共和国がワードオブブレイクから引き継いだ航空宇宙戦力にはインターディクター他のポケット戦艦が含まれるが、
それらは「ワードが保持していたウォーシップを艦隊基幹にする」前提で対地支援などに最適化した設計だったので
ウォーシップの代替品としてそれらの遺産とコンビを組ませる宇宙空間用の主力艦が必要(地表に降りる必要はない)、
ということでベヒモス級に匹敵する10万トンの総重量と宇宙戦闘における射界が広い長球型のデザインを選択しているようだ。

ジャンプシップに接続しないと星系間を移動できないから戦術機動ではウォーシップには見劣りするものの結構な強さ。
艦船用C3積んで複数艦の連携を可能にしてるのも地味に怖い。

776 :ゲーム好き名無しさん:2015/03/13(金) 21:03:44.49 ID:jepiD4Zs0
「地表に降りる必要が無い」から、ベヒモス級の(降りられないサイズの)降下船でよい、というのはなかなか割り切った設計だな。
星系内の別のジャンプポイントにジャンプ、みたいなウォーシップならではの機動はできないけど複数用意が前提ならそれでもよさげか。







MW131ページの星系保安システムの項目にあるけど、どこにでもあるものではないと書いてあるな。

777 :ゲーム好き名無しさん:2015/03/13(金) 23:20:12.52 ID:VnD1Pogq0
SOpのp.246にそのものずばり「Detection」という項がある。

Castrum級の装甲と火力を3057R収録のウォーシップ群と比較してみると、
コルベットにはおおむね速度と火力で劣り、装甲厚でやや勝る(サブキャピタルとキャピタル兵装の威力差が大きいのであまり意味がない)
デストロイヤー以上が相手だとさらに火力差が開いて瞬殺される、ぐらいの戦力だなあ。

メックのスケールだとReptarやアービター、アーバンメックぐらいの立ち位置に納まる感じ。鳥なき里のなんとやらだな。

778 :ゲーム好き名無しさん:2015/03/14(土) 00:46:35.54 ID:MrX0lH4g0
半端者良いよね

779 :ゲーム好き名無しさん:2015/03/14(土) 02:26:34.92 ID:lHazH2Am0
そんな事言ってるとアーバンメックに似合う核融合炉を探す羽目になるお…。
どこかの車両が核融合炉で出力90のやつを積んでた記憶があるんだけど今さらっと調べたら出てこなかった。
なかったっけ?

というか、車両とエンジン共用できるんかいな…?

780 :ゲーム好き名無しさん:2015/03/14(土) 13:10:41.59 ID:M9skSYHB0
XTRO:Republic読み終わったが>679は部分的正解だったかな。

今回収録されたHCT-7Rハチェットマンは
カイとスンツーがそれぞれ死亡した3110年代のカペラ故地奪回戦争(Capellan Crusades)で投入された
AESを両腕に搭載して射撃武装と格闘武装の精度を両方とも上げる75トンのMortisのコンセプトをスフィア共和国側がコピーしたもので
その製造経験がAES搭載オムニメックDoloireに繋がった、とされている。

ノヴァキャット難民が流入してきた(第二次連合=ドミニオン戦争の影響)ことによる氏族技術の国産化の試みや、
遠隔操縦型無人兵器の積極的な開発と、ストーンのもたらした平和による猶予時間をフル活用して先進技術開発してるねこいつら。


面白かったのはラサルハグ・ドミニオンが開発したベオウルフIICのC3i搭載バージョンを
「これはもともとワードが使ってた技術だけど、氏族の戦士がワード由来の技術使うのはとんでもなく不名誉じゃね?」
つって政治的に頓挫させてるあたりだろうか。
氏族技術ベースのオムニメック+C3iとかどう考えても洒落にならんから有り難いが。

781 :ゲーム好き名無しさん:2015/03/14(土) 15:00:50.24 ID:tj8ZmJHu0
現在Amazon先生でルールブックを買うなら
Classic Battletech Total Warfare (基本ルール)
Classic Battletech Techmanual (作成ルール)
Battletech a Time of War (RPG部分)
の3点でOK?

BATTLECORPSのDL販売に関しては使い勝手や利用難易度はどないでしょう?

782 :ゲーム好き名無しさん:2015/03/14(土) 20:03:40.12 ID:KZGGg7a70
>>780
ここはお前の日記帳でないんでその手のはブログにでも書いとけ

>>781
Classic Battletecシリーズは一世代前の作品のリメイク
現行は>>2参照
作品の展開に混乱したら
ttp://www.sarna.net/wiki/List_of_BattleTech_products

個人的にはBATTLECORPS使うよりはDriveThruRPG
お薦め。BATTLECORPSは定価売りだから

783 :ゲーム好き名無しさん:2015/03/14(土) 20:21:49.17 ID:M9skSYHB0
リメイク? 一世代前?

TWとTMがリメイクなんて寝言はじめて聞いたなあ。
一世代前なんて言ってるのはマキシマムテックと勘違いしてるんだろうかね。それこそ貼ったurl読めばわかるのに。

784 :ゲーム好き名無しさん:2015/03/14(土) 20:28:41.73 ID:KZGGg7a70
>>783
なぜか出展物にClassic Battletechとついてるから述べたんだが
今後もアマゾンで購入しようとしたとき混乱する虞ある。どうでもいい
揚げ足しか取れないくらい顔真っ赤なら書き込むのやめておきな

785 :774:2015/03/14(土) 20:51:09.78 ID:JNKEtNEh0
>>776>>777
ありがとうございます!

786 :ゲーム好き名無しさん:2015/03/14(土) 20:51:39.43 ID:M9skSYHB0
おっとマスタールールとマキシマムテックを書き間違えてた。

>781
Amazonで実本を買うならそれでOK。
RPGで遊ばず戦術級ボードゲームとして扱うならTotal WarfareとTechmanualの二冊でもいい。a Time of Warがなくても独立して遊べるので。

安くあげたければBattleCorpsとDriveThruRPGのPDF版を購入するのもいい。
今はどちらで買ってもコアルールブックのPDFは一冊15ドルだから値段の差はない。
どちらも海外対応のクレジットカードとメールアドレスがあれば登録・購入は楽。

BattleCorpsのPDF版は余計なロックがかかってないぶん読み込みが軽いのと
エラッタ適用の無償アップデート通知が来るのが便利かな。

787 :781:2015/03/15(日) 21:38:45.72 ID:lttNfW710
返答ありがとうございます
今まで買い逃してたのでこの機会に入手しようと思います

788 :ゲーム好き名無しさん:2015/03/15(日) 23:28:50.12 ID:lwgXtDzL0
テックマニュアルは設定本としても異常な情報密度を誇るのでオススメ。

あれ読み通せばバトルテックの世界観(歴史ではなく)がほぼ八割方理解できると言っても過言ではない。

789 :ゲーム好き名無しさん:2015/03/18(水) 01:13:31.58 ID:M10wK2tQ0
歩兵分隊が持ち運ぶSupport Weaponsやバトルアーマーが使うMedium Weaponsってこれまでスレで言及されたっけ?

歩兵用小火器とメック/車輌搭載用の重火器の中間に挟まる面白いジャンルなんだが。

790 :ゲーム好き名無しさん:2015/03/18(水) 01:18:39.40 ID:ZOBoAAmF0
されてなかったと思うのでkwsk

791 :ゲーム好き名無しさん:2015/03/18(水) 08:58:23.96 ID:YewVFYUv0
Support Weapon は携行ミサイル、MS IGLOO 2 見たことある人なら対MS特技兵が
使ってた対MSミサイルみたいな使い方するやつをイメージすればいいかな

792 :ゲーム好き名無しさん:2015/03/18(水) 19:26:13.34 ID:M10wK2tQ0
ミサイルだけじゃない。

機関銃、ガウス、無反動砲、プラズマライフル、レーザー、PPC他あらゆる「2人以上で持ち運ぶ兵器」が
Support WeaponsやMedium Weaponsに分類される。

793 :ゲーム好き名無しさん:2015/03/18(水) 21:42:17.54 ID:YewVFYUv0
ごめん、書き方がまずかった。
要するに対MS特技兵の対MSミサイルみたいな「運搬手、装填手、照準手など歩兵が何人かで手分けして運用するもの」のイメージって意味で。
フィクションではなく現実の例なら、対戦車ロケット弾や携行対空ミサイルは一人で扱えるから、分隊支援火器より上の
重機関銃(機関銃小隊もしくは中隊で運用する)みたいなイメージかな?

794 :ゲーム好き名無しさん:2015/03/18(水) 22:37:53.27 ID:M10wK2tQ0
だいたいのイメージとしては三脚架(2人ぐらいで運ぶ)付きの汎用機関銃に近い処理だね。

基本は1個分隊につき1挺or1門で、1分隊が2つ持つと移動と攻撃が同時に行えなくなる重量物。
バトルテックの歩兵小隊はほぼ4個分隊で構築されるから、1個小隊につき4つのSupport Weaponsを持ってることになる。

795 :ゲーム好き名無しさん:2015/03/19(木) 20:43:25.68 ID:dsDL621u0
Support Weaponsは歩兵が自前の筋力で持ち運べる最大火力だが
これをバトルアーマーの武装スロットに搭載するとデータ上威力と射程が上がる。
設定上は「三脚架よりもBAの方が射撃プラットホームとして安定していて、FCSに接続することで精度も上がるため」ということになっている。

このジャンルの兵器開発は3050年代の氏族侵攻までほとんど顧みられてなかった(対メック用として歩兵携行SRMがあった程度)が、
バトルアーマー技術の拡散に伴い「バトルアーマー用に開発されたSupport/Medium Weaponsを歩兵用にコンバート、またはその逆」というプロセスを経て
通常歩兵用、バトルアーマー用共に用途別のバリエーションがとんでもなく増えた。

TRO:3085に収録されてる大量の通常歩兵群や
聖戦後のバトルアーマーはSupport Weaponsの特性を生かして用途別に最適化されたものが多いので
Support Weaponsに何ができて何ができないかをテックマニュアルで把握しておくと設計思想と運用への理解が深まる。

796 :ゲーム好き名無しさん:2015/03/20(金) 00:13:32.11 ID:K/RSlnLE0
日本語版を引っ張り出してみたんだけど面白い
GMが圧倒的に有利なゲームと思ってたんだけどPL側の問題だったんだ
うん、連携とかキャスリングは大事です
毎回酷い事になってた理由がよく分かりました

797 :ゲーム好き名無しさん:2015/03/20(金) 04:14:37.42 ID:Pd28Rk5M0
別のゲームの話?

798 :ゲーム好き名無しさん:2015/03/20(金) 13:03:49.74 ID:32oy3VTE0
日本語版だけど普通にバトルテックの話
連携とか役割分担とか大事というか基本なんだなという反省です
壁役の受けた被害も「前に出る奴が悪い」と言い切る人もいたし
チームワークの無さにGMも呆れてたのを覚えています

799 :ゲーム好き名無しさん:2015/03/20(金) 13:06:38.36 ID:BJ7EO6U+0
それってバトルテックに限らず戦闘あるTRPG全般の常識じゃね

800 :ゲーム好き名無しさん:2015/03/20(金) 13:17:03.90 ID:32oy3VTE0
うん、そう思う。心の底からそう思う
今になって思い返すとアクの強い卓だったと分かった

801 :ゲーム好き名無しさん:2015/03/21(土) 01:35:03.23 ID:1rGLi29D0
一人が二機操作で2vs2で練習すると距離の取り方や立ち回りが掴みやすい。
単純に火力倍で決着までのターン数自体も短くなるし。

802 :ゲーム好き名無しさん:2015/03/22(日) 01:08:43.92 ID:3pDM9KNS0
GMするたびPC部隊を半壊以上にしていた自分としては耳が痛い話だ…。
おかげさまで補給とか修理ルールは捨てたw
本当は貧乏プレイがしたかったんだけどな。

803 :ゲーム好き名無しさん:2015/03/22(日) 02:05:55.06 ID:mw/t9ts50
今読んでるFirst Strike!が入門、導入用として非常にうまく情報がまとまった出来のいいシナリオ集で驚いてる。

4thボックスセットに入ってるメックを前提に役割分担から基本戦術からきちんと解説してて
Unseenメックを削除したのと同時にこういうわかりやすい本が出てるなら新規プレイヤーも増えるってもんで
「よくわかる本」の完全上位版だわ。

804 :ゲーム好き名無しさん:2015/03/22(日) 02:09:00.73 ID:232iVIrC0
「よくわかる本」と比べるのは侮辱にしかならない
スターターキットとして間口を広めるには優秀な作品だでいいじゃん

805 :ゲーム好き名無しさん:2015/03/22(日) 02:25:00.13 ID:mw/t9ts50
デマと誤訳の塊でしかないあれと比較するのは確かに失礼だな。

しかしこの本で役割別ロール見てみると3rd以前の基本セット収録のUnseenメックは役割分担が極端なやつばっかだ。
中量級にブロウラーが一機もいないのと軽量級にストライカー分類のメックがないのがきつい。

806 :ゲーム好き名無しさん:2015/03/22(日) 02:44:10.50 ID:232iVIrC0
自分も読み直してみたが、スナイパー分類のバンシーの説明はいつ読んでも非常な違和感がw

807 :ゲーム好き名無しさん:2015/03/22(日) 03:25:00.52 ID:mw/t9ts50
バンシー3Eがスナイパー分類なのは武装が少なすぎて手数が深刻に不足するためのような気が。

PPCとAC5の最低射程割ると小口径レーザーしか撃てないから
「間が平地で5〜6ヘクス先に相手がいたらチャージアタック推奨」とか書かれる。

808 :ゲーム好き名無しさん:2015/03/22(日) 03:46:02.25 ID:232iVIrC0
強調表示で突撃がお薦めされてる時点でもうね

809 :ゲーム好き名無しさん:2015/03/22(日) 14:43:14.93 ID:hH+VUf9G0
某メック「走って激突するしかないということはジャンプジェットも取っ払ったのか」
3E「失敬な!!」

という話はおいとき、新しいほうは面白そうだけど英語しかないから薦められないのがなぁ…。
まあそんな薦める人間もいないのですがorz

810 :ゲーム好き名無しさん:2015/03/22(日) 16:18:38.44 ID:mw/t9ts50
5〜6ヘクス先だとどうせ次ターンには最低射程割り込まれてAC5とPPC無効化された上で
MLやSRMで撃たれ放題になるのがわかりきってるので
いちかばちかチャージアタックで48〜57ポイントダメージを狙ってしまえというのは正しいっちゃ正しい。

ブロウラー分類の運用指針に「2機以上で組んで火力集中でスナイパーやミサイルボートを潰す」やり方があるんだけど
バンシーだと最大火力を出せる距離が限定されてるから上記のような中〜近距離で押し込む使い方ができずスナイパー分類になってるんじゃないかな。
ゼウス6Sやマローダー3Rも同じ。

811 :ゲーム好き名無しさん:2015/03/29(日) 13:55:02.28 ID:LFcIm4mg0
テックマニュアルが届いた
殆ど読めないけど面白いですね
バトルメック用だけでもニッチ兵器が溢れてる

812 :ゲーム好き名無しさん:2015/03/29(日) 20:38:36.45 ID:M+pJ0LWC0
各種ユニット設計の前文についてる調査レポートや教材仕立ての背景設定読むとさらに面白い。

813 :ゲーム好き名無しさん:2015/04/04(土) 10:06:24.33 ID:fH9k5Ltr0
3冊揃ってざっと見たのだけど……
ボードゲームはスレの頭にある程度のルール変更で追加データ多し
RPGは色々複雑化してます?年齢によって作成点が変わる
サンプルPCのイラストは良い美人&オッサン
こんな感じで大体あってる?

814 :ゲーム好き名無しさん:2015/04/04(土) 12:33:23.36 ID:eFO6zD9H0
TW環境ではバトルメック以外の兵器がめっちゃ増えた。
メックだけ相手してればいい時代じゃないんで設計にも頭使う必要がある。

RPGルールは何度か版上げして日本語版当時とは完全に別物(ライフパス買って作るし老衰による能力減退も実装されてる)。

815 :ゲーム好き名無しさん:2015/04/04(土) 12:35:12.87 ID:M51HMB9M0
クラシックバトルテックのライフパスの混沌具合は好きだったけれど
普通に組めばまともなキャラになる現行はいいね

816 :ゲーム好き名無しさん:2015/04/04(土) 12:53:14.20 ID:eFO6zD9H0
D10を使うメックウォリアーRPG三版(クラシックバトルテックRPG)よりは
D6を使うAToWの方がボードゲーム側と揃ってる感じがするな。

817 :ゲーム好き名無しさん:2015/04/07(火) 23:45:19.23 ID:FCSUPaE00
ビーグル・アクティブ・プローブ
「敵を殺したければ、まず敵を見つけなければならない」
この単純な考え方が地球の研究開発の俎上に取り上げられたのは26世紀半ばになってからでした。
この当時、一般的なセンサースイートではアクティブ迷彩や他の電子欺瞞システムを持つ敵ユニットの偽装を手遅れになる前に見破るのがますます難しくなっていました。
月面上のSLDFシンクタンクは既に十分複雑なバトルメックのセンサーパッケージを更に強力で効果的なものとする研究を開始しました。
ビーグル・アクティブ・プローブはその成果です。

ビーグルは大型コンピュータコアを中心に構成され、メックもしくはヴィークルの標準的なバトルコンピュータと連接します。
開発チームは、追加のレーダー、可視光、温度、振動センサーを増設して(ビーグルを載せた)ユニットが戦略規模のエリアを隅々まで見通せるようにしました。
ユニットがそれ自身の標準的なセンサー群で走査すると、各種(センサーから)の入力データはビーグルのコンピュータコアに送られて分析され、
電子妨害や地形干渉を除去するためにビーグル自身の独立センサー群からの各種入力と相互参照されます。
ビーグルによって検出されたどんな異常も、データの確実性を高めるか、あるいは脅威を確認するためセンサースイープの目標になります。
これらのアクティブスイープとデータ処理はミリ秒ごとに行われたので、戦闘時の弾力的な運用と十分な冷却のために重量のあるコンピュータコアが必要とされました。

ビーグル・アクティブ・プローブは2576年に鳴り物入りで配備されました。
残念ながら、大部分のバトルメックと装甲車両に再設計なしで搭載するにはビーグルのコンピュータコアと追加センサー群は嵩張りすぎていました。
結果として、わずかな例外を除き偵察目的に特化したメックとヴィークルだけがこの装置を搭載することになりました。
主要メーカーは月面のクリアサイト社で、HAF(地球帝国装甲軍)のすべての発注を受け持っていました。
とはいえ、大王家の要求を満たせるマイナーなメーカー−たとえばImstarエアロスペースやDiplanエレクトロニクスのような−は中心領域の至る所に存在しています。

818 :ゲーム好き名無しさん:2015/04/07(火) 23:46:17.99 ID:FCSUPaE00
ガーディアンECMスイート
皮肉なことに、当時の洗練されたECMパッケージと戦うべくビーグル・アクティブ・プローブを開発したすぐ後で、
SLDFはビーグル・プローブの技術が(星間連盟)加盟国の手に落ちた場合を想定してさらに強力な電子対抗スイートが必要だと考えました。
実現には20年以上かかりましたが、2597年にガーディアンECMは中心領域のあらゆるSLDF部隊の中に出現しました。
辺境のいくらかの部隊の主張によると「ガーディアンECMを起動したSLDFメックが走り回ると(自分達の兵器に)センサー障害が発生する」ほどの強さをこのECMは持っていました。

ガーディアンECMはユニットの外装に散らばったあらゆる方向をカバーする高感度のEMセンサー群を使用します。
これらのセンサー群は約200m以内のミサイルシステムやレーダーから来るどんな電磁波でも登録しました。
ガーディアンの専用コンピュータは登録判別した入力信号と装置の種類から適応する対抗策を選択し、「撃たれる」前に敵対的なスキャン方向に焦点を絞ったEMパルスを放ちます。
その結果、敵性センサーとそれに繋がったコンピュータは爆発的なノイズで圧倒されて混乱するか目標を見失うか、あるいは全ての照準システムの全面的な再起動を強いられることになりました。

地球帝国のガーディアンECMスイート独占は星間連盟が終わりを迎える前に崩れました。
大王家と辺境諸国が失望させられたのは、ガーディアンには極めて柔軟性の高い運用ソフトウェアが必要であり、
それが装備されたバトルメックの機種毎に専用の再コーディングと定期的な個別パッチが必要だということでした。
地球帝国が利用できた巨大なコンピュータ複合体(の演算能力)はこれをささいな問題にしましたが、それ以外の中心領域にとっては非常に時間がかかるものでした。

819 :ゲーム好き名無しさん:2015/04/07(火) 23:50:02.75 ID:FCSUPaE00
ER:2750の装備解説を訳してみた。
実はかなりの難物だったガーディアンECM。メモリーコア以前だと搭載するだけでも一苦労くさい。

820 :ゲーム好き名無しさん:2015/04/08(水) 10:22:03.99 ID:W8Ud6ziL0
> 辺境のいくらかの部隊の主張によると「ガーディアンECMを起動したSLDFメックが走り回ると(自分達の兵器に)センサー障害が発生する」ほどの強さをこのECMは持っていました。
はた迷惑・・・w

解説を見るとピンポイントでジャミング波を出すバラージジャミングのアンテナを機体各部に増設するんだな。
そりゃ機種ごとに少なくとも専用のコンフィグレーションしないと正しく動かんね。

821 :ゲーム好き名無しさん:2015/04/08(水) 10:53:09.83 ID:2+wnccGG0
そこんところ訳を間違えたっぽい。
見直すとbefore “firing”〜は「ガーディアンが(表現の便宜的に)『EMパルスを射撃する』前に」らしいので

>ガーディアンの専用コンピュータは登録判別した入力信号と装置の種類から適応する対抗策を選択し、「撃たれる」前に敵対的なスキャン方向に焦点を絞ったEMパルスを放ちます。

ガーディアンの専用化されたコンピュータは(センサーからの)入力信号と装置の種類から対抗策を(全自動で)判別した後、
敵対的なスキャン方向に焦点を絞ったEMパルスを「撃ち」ます。

で、機体各所の高感度EMセンサーで全周囲をパッシブスキャンしつつ
ガーディアンECM本体(に装備される指向性アンテナ)が敵のセンサー方向めがけてEMパルスを照射する、という構成のように読める。

最適化しなければならないのは機体の動作によってセンサー範囲に死角ができるためのような感じ。

822 :ゲーム好き名無しさん:2015/04/08(水) 11:34:25.32 ID:2+wnccGG0
あと辺境部隊がclaimedしたのはmere〜がかかってるから

>辺境のいくらかの部隊の主張によると「ガーディアンECMを起動したSLDFメックが走り回ると(自分達の兵器に)センサー障害が発生する」ほどの強さをこのECMは持っていました。

このECMの威力は、辺境のいくらかの部隊が、
ガーディアンECMを起動したSLDFメックが(おそらく目の前で)走り回っていてもセンサーではゴースト障害扱いになる(正常に認識できない)と主張するほどでした。

でむしろ見つかりづらい方向だった。時間開けて見直さないと駄目やね。

823 :ゲーム好き名無しさん:2015/04/08(水) 13:54:29.61 ID:qD+2PY100
お疲れ様です。
儂、電子戦装備って大好きなんでこういうのはすごく嬉しい。

824 :ゲーム好き名無しさん:2015/04/08(水) 19:28:56.00 ID:2+wnccGG0
それと今更気付いたんだが、カペラのステルス装甲。
あれはステルス機能をアクティブにすると装備ECMが停止するだけでなく「ステルス装甲を装備した自分自身が敵性ECMくらった状態になる」装備だった。

つまりステルス装甲起動中はC3系とかアルテミス、Narc、ビーグルプローブ等のECMで妨害される装備が使用不能。
ECMの影響を受けないTSMやMASC、ターゲティングコンピュータ、TAG等ならステルス使いながらでも機能する。

825 :ゲーム好き名無しさん:2015/04/10(金) 19:53:27.21 ID:aFP073In0
ステルス系装備の制限が気になったのでルールとフォーラムとエラッタざっと参照してみた。

バトルメック用のステルスは現在
・地球帝国が開発したヌル・シグネチャ・システム=NSS(効果は熱&電磁波の遮蔽)。CLPSと重複使用できる。
・地球帝国が開発したカメレオン偏光シールド=CLPS(光学迷彩)。NSSと重複使用できる。
・カペラ大連邦国がNSSを限定的に再現したステルス装甲(熱&電磁波)。他のステルス装備と重複不可。
・ワードがBA用の擬態装甲とそれまでのステルス装備を組み合わせて作ったヴォイド・シグネチャ・システム=VSS(熱&電磁波&光学迷彩)。他のステルス装備と重複不可。
の四種類がある。

それぞれ使えなくなる装備が微妙に異なるが、どのステルス装備でも共通してC3系装備(ブーステッドC3含む)はステルス起動中に機能しなくなると明記されている。
おそらくこれは「無線で常時接続してリアルタイム情報を相互に伝達し合う」C3と
「『自分がそこにいる』のがわかる電磁波シグネチャの放出を抑制する」ステルスが衝突するため。

ただしソサエティ製のノヴァ複合電子戦システム(CEWS)が持っている3機リンクのC3i機能に限り、例外的にNSSとCLPSが起動中でも使える。
WoR関連のスレッドでスタッフが「エラッタではなく意図したもの」と書いてるんで、
本拠地氏族が侵攻してくる時の伏線だったりするんだろうなあこれ。

826 :ゲーム好き名無しさん:2015/04/10(金) 19:59:21.94 ID:8aPWxMWs0
激しく乙。ダブル放熱器が民生部門からスピンアウトしたものぐらいしか
読み取れない自分としてはこれくらいきれいにまとめられるようになりたい

827 :ゲーム好き名無しさん:2015/04/10(金) 20:53:48.15 ID:aFP073In0
ER:2750のダブル放熱器は完成版のことを記述してるけど、
再統合戦争に投入されたプロトタイプ版のダブル放熱器(DHS-P)はルール上
3022年のホフで試作機が装備していた、もしくは3039年戦争の時のフリーザー放熱器と同一の処理だったりする。

推測するに、2567年の完成版に先駆けて製造されたプロトタイプのダブル放熱器(≒フリーザー)は最終的に完成版に置き換えられて放棄されたが
31世紀になって「完成版は作れないがプロトタイプ版のコンセプトなら衰退した技術でもやれる」と判断されて
スーパーグリフィン作る時に引っ張り出された、てことになるのかな。

828 :ゲーム好き名無しさん:2015/04/10(金) 21:08:42.17 ID:8aPWxMWs0
31世紀にフリーザー放熱器の発展形が登場でなく、ダブル放熱器に移行したってことは
その推測はあってると思う

829 :ゲーム好き名無しさん:2015/04/12(日) 09:50:24.71 ID:7E3c14gV0
おお。すごい!お疲れ様です。

830 :ゲーム好き名無しさん:2015/04/12(日) 13:42:50.31 ID:h0Am7Rrt0
試作品で手間がかかるとか腐食性の冷却液のせいで数年で放熱システム全取っ替え等の欠陥はあるが
完成版のダブル放熱器が復活する3041年までの期間でキャンペーンやるならフリーザー放熱器はけっこう面白いアイテムだと思う。
特にエンジン出力250未満のメックなら追加放熱器なしでも恩恵を受けるというのがいい。

たとえば微妙メックのHER-4KヘルメスIIIにフリーザーをエンジン外装分の2個搭載した場合、
放熱能力が13になって歩行しながらLLを2→1→2と交互に撃ち続けられる地味に嫌なメックに化ける。
ワイバーン6Nあたりも面白いことになるな。

831 :ゲーム好き名無しさん:2015/04/14(火) 01:16:43.90 ID:7xz4lokD0
>>2にある4冊を買えばすべてのヴィークルやテックの設計、戦闘が
できるものと考えても大丈夫ですか?

832 :ゲーム好き名無しさん:2015/04/14(火) 10:02:35.34 ID:+4kz7vrF0
少なくともLAMはできんな

833 :ゲーム好き名無しさん:2015/04/14(火) 11:14:07.98 ID:4sw5/sLj0
大半は網羅できる。
ダークエイジに出てくる連中とかプリミティブ、LAMは各ソースブック買うかInterstellar Operations待ち。

834 :ゲーム好き名無しさん:2015/04/14(火) 12:21:00.29 ID:NF4NR3+k0
>>832さん、>>833さんありがとうございます。
戦闘機を使ってみたかったので頑張って翻訳してみることにします。

835 :ゲーム好き名無しさん:2015/04/15(水) 02:54:36.39 ID:/oZFZgb70
エアロスペース系ユニット(ドロップシップ・スモールクラフト・ASF・CF)のクラスターダメージ武装は処理が独特だからそこだけ注意が必要だな。
全てのミサイル系、ウルトラ・ロータリー・LB-Xオートキャノン、プラズマライフル・キャノンが該当。

これらの装備をエアロ系ユニットが撃った場合、地上ユニットだと命中本数ロールを振るがエアロ系はダメージが固定値で、
ウルトラオートキャノン以外は5ポイントダメージでバラける。

836 :ゲーム好き名無しさん:2015/04/17(金) 16:40:33.46 ID:gdyyV6Vu0
ASFに限らず、航空機がメックから反撃上ない攻撃方法ってないのか
メック地上相手だとさっぱり当たらないくせに対空性能よさすぎませんかね

837 :ゲーム好き名無しさん:2015/04/17(金) 20:00:25.45 ID:KtZsyhl/0
空中には遮蔽物なんてないし航空目標は高速だけど直線的な予測しやすい軌道で動くからなあ。

地上から反撃を受けない攻撃方法は存在するけど瞬間的なダメージが低い。
リスクを取るか温存するかは場合による。

838 :ゲーム好き名無しさん:2015/04/17(金) 20:38:06.62 ID:ea+jLoEl0
極論すると「ランダムに反復横飛びするやつ」と「まっすぐ50m走するやつ」のどっちが予測して当てやすい? という話。

839 :ゲーム好き名無しさん:2015/04/18(土) 05:04:27.29 ID:PCWKv6Rf0
メック搭載兵器を対空砲として使った場合、低高度マップの高度8(約1001-2000m)までが地上からの射線が通る上限。

ぶっちゃけ高射砲としてはたいしたことがないというか、
相手になる航空兵器が「対地攻撃するつもり」で向かってこないと対空砲火の射程に入ってもらえない。

840 :ゲーム好き名無しさん:2015/04/18(土) 10:23:23.77 ID:gPCqU3UJ0
急降下爆撃機や雷撃機(どっちも基本的に相手に向かってまっすぐ突っ込む)が
対空砲火を喰らいやすいのと同じ理屈なのよね。

841 :ゲーム好き名無しさん:2015/04/18(土) 11:48:10.80 ID:CYin0Q9j0
重量級ASFで一方的に爆撃しようと大量に爆弾持つと、今度は迎撃用ASF・通常型戦闘機の良いカモに
なるのも当たり前っちゃあたりまえだけどバランスとれてるね

842 :ゲーム好き名無しさん:2015/04/18(土) 12:45:47.74 ID:pO2l+qO80
>>839
対空兵器自体、敵を襲いに行く兵器じゃないしね
あくまで迫ってきた奴を追い返す/返り討ちにするためのもんだし
そういう意味ではなんかリアル

843 :ゲーム好き名無しさん:2015/04/18(土) 18:50:17.05 ID:PCWKv6Rf0
バトルテック世界の爆弾や大型ミサイル(アローIV含む)は外部ハードポイントに積むのが普通で、
ワスプLAM Mk1のような内部爆弾倉を装備するのは珍しい事例。
内部爆弾倉は装甲開けて中枢までがら空きになるから反撃受けた時に洒落にならない、とQuirkでは設定されている。


対地攻撃の軌道を図解するとこんなもんか。
____ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _____
       ↑高度を変えずに投弾するのがAltitude-Bombing
_____
        \_________
       ↑短い降下中に攻撃するのがStrikingとDive-Bombing
___                 _
     \              /
   ┏┓\_地上目標↓  /
  ┏┛┗━┓\___△/
━┛     ┗━━━━━━━━━
       ↑地面すれすれまで降下して地形追随飛行(NOE)しながら撃つのがStrafing

反撃リスクが最もでかいのがStrafingで、リスクが小さいのが高度を取った状態からのAltitude-Bombingなのがわかると思う。

844 :ゲーム好き名無しさん:2015/04/19(日) 06:51:32.83 ID:FmmRcog80
LAMは外部ハードポイント持たないから仕方ない

845 :ゲーム好き名無しさん:2015/04/19(日) 11:37:20.64 ID:T0ZMe5030
元ネタ的には外装可能(VF-1は主翼下懸吊点が四つある)なんだけど、
ゲーム的には便利になりすぎるからとかなのかな

846 :ゲーム好き名無しさん:2015/04/19(日) 16:23:03.06 ID:b/fhtQvK0
そうだね。
最初のエアロテックの時点で「LAMは(ASFのような)爆装ができません」って明記してある。
というかエアロテック無印の爆装ルールは軽くて速い戦闘機の方が100トン戦闘機よりも重爆装できるっていう危険なバランスだった。

今は内部爆弾倉で多少は融通がきくようになったからLAMの扱いも面白いかな。
爆弾一個換算の燃料タンクとかロケラン10相当品積めてエアメック形態やメック形態でも使えるようになる。

847 :ゲーム好き名無しさん:2015/04/22(水) 05:51:08.53 ID:gUpZQXGB0
ちなみにTWのルール上、ドロップシップでStrikingとStrafingの近接航空支援(CAS)をやることもできるが
危なすぎてよほど切羽詰まってないと実行されない。

一航過でジャンプポイントまでの輸送手段が墜落消滅する可能性があるからね。仕方ないね。

848 :ゲーム好き名無しさん:2015/04/23(木) 16:13:30.83 ID:CWDXjQ2N0
バトルメック用シールドのルールだいたい把握したが、
3145のアトラスIIIと新型ブラックナイトが無茶苦茶しぶといのがわかった。

アトラスIIIは遠近どっちでもシールド防御で地味にダメージ軽減するし、ブラックナイトはLRMミサイルボート殺しだわこれ。

849 :ゲーム好き名無しさん:2015/04/24(金) 20:48:49.61 ID:1AWvhBB40
Handbook: House KuritaとTurning Points: Irianが出てた。

イルテック企業部隊が配備してるInquisitor II ITW-200セキュリティメックだが、TSEMP持ってるから数が出ると侮れない戦力だな。
インダストリアルメックなのにCASEIIとBAP装備しててなかなかの高級機。

850 :ゲーム好き名無しさん:2015/04/25(土) 09:31:13.17 ID:wB6CxZJh0
クリタ家ハンドブックによると、ドラコ連合の惑星ハチマンには野生の電気ポケモン、パチリス(学名Pachirisu Marmotis Hachimanus)が存在しているらしい。
電気ショックをくらわしてくるパチリスを5分以内に何匹捕まえるかが現地ヤクザの入門儀式や若者の度胸試しスポーツになってるそうだ。

851 :ゲーム好き名無しさん:2015/04/25(土) 09:43:21.80 ID:PdzCPzXs0
ドラゴにしては軟弱な儀式だと素で思った。やくざや一般市民対象だからか

852 :ゲーム好き名無しさん:2015/04/25(土) 10:03:41.41 ID:BTnzF99S0
どこまでネタか解りづらくて反応しづらい

853 :ゲーム好き名無しさん:2015/04/25(土) 10:15:36.55 ID:wB6CxZJh0
「ハーブ(元ラインディベロッパー)がピカチュウネタできないか言ってたしね、全力でやるしかないじゃない(大意)」とかフォーラムでメインライターが言ってるしなあ。

AToW用野生動物データとしてのパチリスはちゃんと設定されてる。
ただ名前がモロなのはさすがにマズくないかと思う。ポケモンの名前って商標登録されてるんだっけ?

854 :ゲーム好き名無しさん:2015/04/25(土) 10:36:49.81 ID:wB6CxZJh0
ttp://tmsearch.uspto.gov/bin/gate.exe?f=searchss&state=4810:4vj9l4.1.1
米国商標検索ページで検索かけてみたが「Pikachu」はあるけど「Pachirisu」は登録されてないっぽい。よって(米国では)ギリギリセーフ?

日本国内では任天堂が「パチリス\PACHIRISU」で登録済みなのでそのまま使ったら訴訟確定。

855 :ゲーム好き名無しさん:2015/04/25(土) 10:48:25.58 ID:PdzCPzXs0
FASAのころからパロネタで地雷原突っ込むのが大好きなのは変わってないか
ぎりぎり見極めてやってんだろうなw

856 :ゲーム好き名無しさん:2015/04/25(土) 12:00:05.13 ID:L+Eg79As0
ルーカスアーツと任天堂の法務部ではどちらが恐ろしいのか・・・

857 :ゲーム好き名無しさん:2015/04/25(土) 13:56:08.19 ID:op5VqlDd0
どっちが、で話を進めちゃいけない、なぜならどっちにも、そして一度に一気に訴訟される恐れがあるからだ。
とは思わんのかねぇ……

858 :ゲーム好き名無しさん:2015/04/25(土) 14:13:34.49 ID:PdzCPzXs0
>>857
事情知らないようだから軽く説明すると
ルーカスアーツとは一番最初にトラブッテFASAが速攻手を引いたんだよ
一番最初の商品名がバトルドロイドってな

859 :ゲーム好き名無しさん:2015/04/25(土) 19:01:29.43 ID:wB6CxZJh0
クリタ家ハンドブックはドラコ連合の政治、軍事形態に関する情報が整理されててわかりやすい。

俯瞰してみると、セオドアの改革は地方軍の独立性が高く中央の統制がききづらかったDCMSを
「軍事の管領」の下で中央集権化=それまで存在していた各地の自由裁量を制限し、
大統領直轄の中央軍を一般人民やヤクザのようなイレギュラーな兵士で強化(ゴースト連隊)したが、
軍事の管領のポストを廃止しなかったために反改革派(黒龍会の源清盛)の台頭や
32世紀の状況のように軍事の管領が実権限を持ち、クリタ家の血統自体がお飾りになる種も同時に撒いていた、というあたりになるか。

なんのことはない、ダヴィオン由来の機動戦を捨てて鈍重路線に回帰したシュタイナーと同じなんだな。

860 :ゲーム好き名無しさん:2015/04/26(日) 02:59:23.34 ID:6SCpAyk60
最後の一行の結論がなぜ導き出されるのか不明

861 :ゲーム好き名無しさん:2015/04/26(日) 12:15:04.55 ID:MAd5RzmJ0
急激な改革に対する反動保守勢力の揺り戻しという点で共通なのよ。

連邦=共和国がバラけたのはキャサリンの権力欲が最大の原因だが、
「恒星連邦式の改革を苦々しく思っている過半のライラ貴族(社交界将軍や軍の屋台骨を含む)」が同調しなければ
連邦=共和国からの離脱とライラ同盟の成立はありえなかった。

連邦=共和国内戦に相当するドラコ連合のしっぺ返しイベントは第二次ゴーストベア=連合戦争あたりかな。
ノヴァキャットがジリ貧になる止めでもあり、黒龍会のせいでファクトリーシップ・ヤマトが沈められる大惨事。

862 :ゲーム好き名無しさん:2015/04/26(日) 12:51:12.23 ID:6SCpAyk60
ああ、そういう意味か。軍制度改革の面しか見てなくこちらの読解不足だった。すまない。
確かに連邦=共和国内戦は、恒星連邦主導の制度改革・領土拡張に対する共和国
(正確には同盟かw)からの三行半の側面は大きいね。先に拳を振り上げたのは
文明の擁護者で継承国家に中立のはずのどっかの戦司教だけどw

863 :ゲーム好き名無しさん:2015/04/26(日) 21:05:12.92 ID:MAd5RzmJ0
ハンドブック読んでて面白かったのは「ドラコ人は一般的に『五』の数が縁起がいいと思ってる」という記述。

竜の爪が五本(星間国家として日本的文化を再構成した際に中国と混じった?)
軍管区の数は五(氏族侵攻で消滅したラサルハグ→アルシャイン含む)
省の数も五
クリタ家直属の女系思想警察兼諜報機関O5P(Order of the Five Pillars)の基本数も五
「縁起のいい数字にちなんで攻撃開始を5月5日の5:00に設定したのをシュタイナー側に読まれて大失敗」なんてアホなことも

3067年時点ではまだノヴァキャットとの関係が良好なんで
「ケレンスキーの子孫は5を基本単位にしているので意外と馴染めるかも」と暢気なことを言ってる。

864 :ゲーム好き名無しさん:2015/04/29(水) 08:54:25.05 ID:auHLOoyq0
非常に今更なんだが、ドラコ連合のエリート士官だけが受講できる特別なメック戦士訓練プログラムに「Kensai Kami」というのがある。
星間連盟のガンスリンガー・プログラムをモデルにした決闘要員育成コースで、DCMSには各連隊に一人はこの訓練プログラムの修了者がいるという設定。

で、これの日本語表記がどうも「剣聖・神」っぽい。
AD&Dのキャラクタークラスに「Kensai/剣才」という名称の「剣聖」の読みを間違えたとおぼしきキャラクタークラスがあり、
初期のデザイナーがそこから誤字も含めて「達人」のニュアンスで引っ張ってきたようだ。

865 :ゲーム好き名無しさん:2015/04/30(木) 08:33:25.48 ID:AyLfjgRm0
傭兵星のライフルマンIII、弾薬補給車にわざわざ言及してるのは
ガウスライフル4門に対して2トン16射ぶんの弾薬しか積んでないから。4ターン斉射したら終了。

そのかわりライフルマンIIIは「Fast Reload」のQuirkを持っていて、野戦環境で弾薬再装填にかかる時間ペナルティを相殺できる。
標準的な整備班が約20分かかって再装填したガウス弾薬を40秒で撃ちきる花火みたいなメック。

866 :ゲーム好き名無しさん:2015/04/30(木) 10:02:00.91 ID:dZosTqXN0
>>865
なぜそこでもう少し弾薬搭載量を増やさないのか、と思ったらもうこれ以上削る所が無いのね
ガウスライフル一門減らせ、というのは普通のライフルマンにオートキャノンおろせというようなものかw

867 :ゲーム好き名無しさん:2015/04/30(木) 10:46:13.76 ID:AyLfjgRm0
ライフルマンIIIは装備スロット限界でダブル放熱器積めないカツカツ設計だからなあ
(リードアウトには必要ないとか書いてあるが10点熱が出るNSS使うならあった方が絶対にいい)。

エンジン出力が180で放熱器が3基ぶんエンジン外にはみ出してるにもかかわらず
ガウスとXLで左右胴と腕のスロットが限界なのでダブル化できないというある意味極まった設計。
もちろんES中枢やFF装甲なんて使えない。

868 :ゲーム好き名無しさん:2015/04/30(木) 12:49:32.64 ID:dZosTqXN0
まだ装甲が削れるではないか。削れ(DIO並感

なんつーか、これクルップ社の開発者は絶対乗る人間のこと考えてないわw

869 :ゲーム好き名無しさん:2015/04/30(木) 21:46:50.63 ID:X+E5c+az0
逆に乗る人のことを考えてるのはハチェットマンとかぐらいじゃね…?

870 :ゲーム好き名無しさん:2015/05/01(金) 01:03:30.38 ID:0IDILklP0
あの頭部丸ごと脱出ポッドにするシステムな、実はたいして遠くまで行けない。
オリジナルのテクニカルリードアウト3025ではロケットモーターが30秒ぶんしかないと書いてあって、
TOpの処理だとポッドが着陸するのはメックから半径12ヘクス以内。

ところでこの頭部ポッド脱出システムが「エンフォーサーに装備されている」という記述の元ネタって何?
3023年開発の技術なんで、同年開発のハチェットマンと3028年ロールアウトのウルフハウンドが装備してるのはわかる。
エンフォーサーの配備は2777年からなんで4Rの設計にこの脱出システムは含まれてないはずなんだがなあ。

871 :ゲーム好き名無しさん:2015/05/02(土) 06:45:41.87 ID:B/xartt00
ttp://www.trpg.net/rule/MechWarrior/log/FREE/007.html#20010601004228
ttp://www.trpg.net/rule/MechWarrior/log/FREE/007.html#20010603220724

>ーーー特別操縦席ーーー
>エンフォーサーとハチェットマンの2機種のみに登載されていたはずです。
>このシステムの目的は、「パイロット及び重要部品が満載されている頭部を効果的に回収するため」だそうです。
>ルールとしての処理方法は、
>1:脱出ロールが不要(宣言のみ)となる。
>2:メックが直立、もしくはその他安定した姿勢(自ら伏せたなど)であること。つまり転倒では使えません。
>3:射出方向は真正面なので、その方向に障害物(自分よりも高度が上の建造物及び丘陵など)が存在しないこと。
>とまあ、このようになっております。

>この情報はですね、テクニカルリードアウト3025(未訳)に記載されています。
>日本語版だけで遊ぶ場合は、基本的に「どのメックにも特別操縦席はない」と考えてください。
>まぁ、シナリオとして「頭部を改修されたメック」を考えるのであれば、問題はないと思います。

872 :ゲーム好き名無しさん:2015/05/02(土) 13:55:03.38 ID:d/cnfuBb0
>>870.871
これは当時の誤情報ということかな?
ざっとテクニカルリードアウト3025確認したがP.48,P.56見る限りエンフォーサーには積んでない。
個人的には、バンザイ博士がエンフォーサーのオートキャノンの再装填システムをはチェットマン
に導入した、との記述を誤読したんだと思う。

873 :ゲーム好き名無しさん:2015/05/02(土) 15:20:27.19 ID:vXF4olNp0
もしくは「リプレイでストームプリンセスに積んでることにした時に説得力を出そうと筆を滑らせた」かな。
>871は伝言ゲーム状態で伝わったんだろうが……。

ちなみに、ハチェットマンと並んでこのシステムを積んでるとされたウルフハウンドについて漁ってみたところ、
WLF-1ウルフハウンドの初出イラストを描いたのはどうもウィリアム・H・キースJr(グレイデス軍団シリーズ著者)であったらしい。
ttp://whkeith.com/battletechnology.html
作家公式サイトで、バトルテクノロジー最初の六冊のカバーアート俺が担当したよと明言してるので絵もやれるのはマジっぽい。

874 :1/4:2015/05/05(火) 22:40:46.42 ID:hzrtBuEF0
俺って大丈夫?(WHAT, ME WORRY?)

「神よ…あの若造どもは(訳注:工場の扉を開けて)出てきた時に自分達がどうなるか想像できていたに違いない、初陣が
そのまま最期の戦いになるのも知っていた筈だ。
俺たちベテラン兵士を持ちこたえさせるためにそうしたんだ、しかしあいつらは…畜生。

若い身空で、俺たちと同じように戦場で死ぬのを覚悟してた。
本当に勇敢なやつらだったよ」
──第八次ヘスペラスIIの戦いの後に行われたメック戦士インタビュー
2853年12月4日付ドネガル・ブロードキャスティング 最前線からのニュースより

歴史的にしばしば、クリタ家による2853年のヘスペラスII包囲はヨグチ・クリタが暗殺された事への報復とされますが、そ
れはありそうにないことです。
彼らの徹底した攻撃計画から考えるに、スノーファイア(雪火)がクリタのリーダーの喉を切り裂くずっと以前からクリタ
家の指揮官は包囲の構想を進めていたに違いありません。
もっとも、主君がシュタイナーの卑しい女の手にかかった記憶が彼らの戦闘に残忍さを付け加えていたのは間違いないでし
ょう。

ヘスペラスII包囲は、中心領域最大のバトルメック工場を破壊することで共和国を跪かせようとするクリタ家の試みでした。
これが実現できたなら、連合の軍事指導者はシュタイナー家が和平を求めてくると確信していました。
そうして得られる余裕はダヴィオンに対して集中することができます。
包囲は二つのパートに分けられます。最初の、最も重要なものは重武装のドロップシップ、エアロスペースファイター、連
合海軍に僅かに残ったウォーシップを使い、惑星の周囲と主要なジャンプポイントを取り囲んでヘスペラスIIを封鎖状態に
置くことでした。
包囲の第二のパートはデファイアンス社のメック工場の完全破壊です。
数で勝るクリタ家のメック連隊は、工場を守ることができなくなるまで惑星上の防衛軍をゆっくり着実に破壊していきます。
その間、(訳注:宇宙空間の)封鎖はライラ側に増援と補給が来るのを押し止めます。

この計画は完璧にうまくいきました。
両方の主要ジャンプポイントで星系防衛戦力を制圧した後、LCAFがK-F空間を通じて送ってくるあらゆるものを破壊するた
めにクリタのウォーシップが配置されて(訳注:包囲の)輪が作られます。
それから、クリタ軍は惑星の防衛部隊が食料や物資を使い果たすまで5ヶ月間待ちました。
その後でようやく彼らは惑星上の軽い防衛しかなされていない部分に上陸しました。
時間の余裕が十分にあると考えられていたので、クリタの指揮官達は防衛側の三個メック連隊を骨の折れる戦闘(勝利で土
地を得るのではなく、確実に防衛側をすり減らすためのもの)に引きずり込みました。

875 :2/4:2015/05/05(火) 22:41:56.09 ID:hzrtBuEF0
アイヴァー・ブリューアー男爵(デファイアンス・インダストリーズの最高責任者)は、敵軍がまさにこの時彼の工場群を
破壊する好機を得ていることを理解しました。
昼夜の別なく続く混乱の日々の中で、彼は死に物狂いの計画にたどり着きました。
彼は、労働者の中から志願者を募ると、男爵が雇用しているテストパイロット達を使ってこれらの未熟な新兵達に基礎的な
メックの操縦と戦闘方法を教育しました。
この間に合わせのメック大隊はヘスペラスの工場倉庫群に鎮座する組み立て済みのマシンからなり、施設に繋がる通路の防
衛を引き継ぎました。
この措置でベテランが乗ったメックが(訳注:施設防衛から)開放され、惑星上の戦友と合流して敵に立ち向かうことがで
きるようになりました。

白髪交じりの老人とニキビ面の十代で構成されたお粗末な代用の大隊は、自分達を
「“最後の切り札”部隊(The Force of Last Resort)」と呼びました。
自分達の大隊記章として、彼らはアルフレッド・E・ニューマン(20世紀の地球で有名だったキャラクター)の歯を見せた
笑顔を採用しました。
彼のモットーである「俺って大丈夫?(What, Me Worry?)」がそのまま大隊のモットーになりました。

共和国の残りの部分はこの悲惨な期間に手をこまねいていたわけではありません。
封鎖を破ろうとした幾度かの試みは失敗して、共和国の艦船があった場所に残ったのはデブリと凍り付いた空気が反射する
ぼんやりした光だけでした。
LCAFは、ヘンリー DeCalidore(元エアロスペースファイター操縦士であり三頭政治のメンバー)が考案した大胆不敵な計
画の一環として、LCSインヴィンシブルの再就役を決断しました。

大半の人間にとって、ターカッドの天頂ジャンプポイント近くに置かれていた巡洋戦艦LCSインヴィンシブルは単なる星間
連盟の歴史的遺物にすぎませんでした。
シュタイナー家の海軍から失われた実戦経験を持つ、白髪頭の老いた退役軍人達がクルーとして彼女に乗り込んだとき、
それは我が家に戻ってきたようでした(訳注:ふたたび戦場に戻る表現?)。
彼女が搭載している巨大で重厚なレーザーとPPCは唸り軋んで抗議の声をあげるかもしれませんが、それらは焼け付くよう
な死を解き放つことがまだ可能でした。
インヴィンシブルのエンジンがいつ何時炸裂するかわからない状態だったけれども、彼らは灰色の巨獣をジャンプポイント
に移動させて、外套を整える女大公のごとくにジャンプセイルを開きました。
彼女(インヴィンシブル)の後ろに残りの共和国の救援部隊が続きました。

876 :3/4:2015/05/05(火) 22:43:11.15 ID:hzrtBuEF0
話をヘスペラス上に戻すと、バトルメック工場が置かれた地域に到達したクリタ士官達は勝利に手をかけていました。
疲れ果ててぼろぼろの防衛部隊は裏をかかれ、間違った位置に誘引されていたので、いま工場を保護できるものは何もあり
ませんでした。
その時、工場のドアが開くと洞穴のような奥の暗闇から複数のバトルメックを吐き出しました。塗装の下地さえも省略した
地金の輝くメック達は施設の周囲で配置につきました。
驚愕して罵りながらも、クリタの士官達は正体不明の防衛者を打ち倒そうと動きました。
双方が衝突したとき、未熟なメック戦士達は溢れ出るアドレナリンとビギナーズラックに助けられて最初の敵を倒しました。

ちょうどその頃、ヘスペラス星系のジャンプポイントにK-F空間から実体化したLCSインヴィンシブルが出現し、ジャンプポ
イントは小魚の群れに怒れる鯨を放り込んだような有様になりました。
ミサイルの一斉射撃、レーザー砲火、亜原子ビームの弾幕のもたらす恐怖がクリタ艦船を逃げ惑わせたので、封鎖線は曲が
り、そして破られました。
LCSインヴィンシブルの搭載ドロップシップは即座にヘスペラスIIに向けて加速を始めました。

ぴかぴかのメック達がクリタ部隊を押し戻すことに成功したので、面目を潰されたクリタの士官達は正体不明の輝く部隊を
叩き潰すと決意します。
彼らが再編成で体勢を立て直そうと試みたその時、スカイア特戦隊(Skye Rangers)連隊の生き残りが横合いから攻撃して
きました。
これによって再び押し戻されたものの、クリタ部隊は再編成を完了し、スカイア特戦隊のわずかな残党を始末するのにじっ
くり時間をかけた後で、彼らは向き直ってぴかぴかの新品メック群に照準を合わせました。

もはや奇襲と幸運に頼れなかった“最後の切り札”部隊はクリタのメックが砲火を開いた時に打ち倒され、大半が死んでい
きました。
生き残った者は突然背を向けて工場の中まで逃げ戻りました。
クリタのメック戦士のほとんどは敵のメックが恐れをなして逃げ出したのだと考えました。勝利を確信した攻撃者は獲物に
向かってゆっくりと進みました。

突如として、東の方から強い光が周囲を照らし出します。そして彼らの背後から爆発音が襲いかかる一方、大地が巨人の手
で打ち据えられたように揺れ動きました。
クリタの部隊はLCSインヴィンシブルの爆撃から逃れようと散開しましたが、大半は光と爆発の嵐に飲み込まれました。
自軍側の工場を破壊する気がインヴィンシブルにないのがわかったため、少数は工場の複合施設に突進するのが間に合いま
した。
そこで彼らは“最後の切り札”部隊の生き残りに直面しました。クリタのメック群がトウモロコシの種のように弾けていく
光景が生き残りを奮い立たせたのです。

877 :4/4:2015/05/05(火) 22:44:22.01 ID:hzrtBuEF0
第六、七、八次ヘスペラスIIの戦いとして知られるようになったこの会戦で、クリタ家は侵攻に参加した地上部隊、戦闘機、
ドロップシップの50%以上を失いました。
封鎖に投入された古来のウォーシップはすべて破壊され、同じように多くの輸送船と物資の備蓄が失われました。
クリタ家はどうにかしてバトルメック組み立てラインのひとつを破壊することができましたが、それは共和国を麻痺させる
という最初のゴールからまったくほど遠いものでした。
さらに悪いことに、デファイアンス・インダストリーズの技術者と労働者の技能と専門知識によって、なんとか一年後には
損傷した組み立てラインが動作する状態に戻りました。

勝利は、共和国にとっても高くつくものでした。
防衛を担当した三つの連隊のうち、第10スカイア特戦隊と第9アークトゥルス防衛軍はあまりに多くのメック戦士を失い、
部隊は完全に解体されました。
“最後の切り札”部隊に志願した40人のうち、35人が戦死しました。吹き飛ばされた大隊のメックの残骸に確認できる彼ら
のモットー(「俺って大丈夫?(What, Me Worry?)」)は、彼らの勇敢さの皮肉な証明でした。
LCSインヴィンシブルさえもが200人のクルーと共に、ターカッドに戻るジャンプの途上でドライブ不良によって失われまし
た。

これら全ての名前は共和国の英雄リストであるHonored Missingに加えられました。
アンジェラ・フランクス、アリステア・マーズデン、スノーファイアのような艦船、そしてタマラー・タイガース、第54ラ
イラ防衛軍、ベック大隊、第4ロイヤルガードのような部隊には追悼詩が付与されました。
執政官はライラ共和国の建国記念日と復員軍人の日にHonored Missingを読み上げます。

878 :ゲーム好き名無しさん:2015/05/05(火) 22:51:04.63 ID:hzrtBuEF0
バトルシップ放映には間に合わなかったが、インヴィンシブルが最後に活躍してから消失したヘスペラスIIのエピソードをシュタイナー家ハウスブックから。
クリタ家ハウスブックの記述とは微妙に細部が異なる。

“最後の切り札”部隊のモットーは実在したMADマガジンという雑誌のキャラクターで、こういう絵面。
ttp://macrobits.pinetreecapital.com/wp-content/uploads/madmag.jpg

879 :ゲーム好き名無しさん:2015/05/05(火) 22:51:15.44 ID:zyrz+u190
お疲れ様です。素晴らしい。この戦争の時にはもうすでに戦略核の使用が禁じ手になってるのかな?

880 :ゲーム好き名無しさん:2015/05/05(火) 23:28:02.26 ID:hzrtBuEF0
ドラコ連合側に核爆撃の能力はあったと思うけど、いちおう名目上は前大統領ヨグチ・クリタの弔い合戦なので
ヘスペラスII上の軍事目標以外を巻き添えにするそれやっちゃうのは名誉にもとるんじゃないかと。

881 :ゲーム好き名無しさん:2015/05/05(火) 23:57:23.74 ID:+Az2wurm0
先入観でヘスペラス2ってドラコ側じゃなくてもう片方だと思った俺が通りますよ…。

だって、3025年ですら必死にラインを再建してるし、激戦区じゃないかなって…。

882 :ゲーム好き名無しさん:2015/05/06(水) 00:12:05.13 ID:SyACJaKx0
ttp://www.sarna.net/wiki/images/7/75/Lc-1sw-2822.png
ttp://www.sarna.net/wiki/images/8/81/Hesperus_II_Neighbors.png
自由世界同盟側の国境からだいたいジャンプ二回か三回、ドラコ連合側からジャンプ三回程度でいける位置。

3025年時点だとマーリックに雇われてたウルフ竜機兵団が侵攻した3019年の第十三次が直近の会戦になるのかな。激戦地なのは間違ってない。

883 :ゲーム好き名無しさん:2015/05/06(水) 00:18:07.33 ID:fBdYqJVt0
29世紀はブリューアー家まだ男爵だったんだ。この一族もしぶとく頑張ってるな
よくぞ国営化されなかったものだ

884 :ゲーム好き名無しさん:2015/05/06(水) 00:18:42.40 ID:Guqa3RaX0
どっちからもちかいじゃないですかヤダーっ。
こんなところを修復するくらいならもっと奥地を修復しなよと思う俺は異端なのか……。

885 :ゲーム好き名無しさん:2015/05/06(水) 00:24:09.33 ID:fBdYqJVt0
多分、大規模すぎて丸ごと移転刺せたら百年単位で時間がかかると思う
それ以前に産業基盤は権力・富の源泉だからホイホイよそへは動かせない
あとすぐそばのFurilloと連携して生産組んでるだろうから、移転となるとそっちも
動かさなければいけなくなるわけで、さらに手間暇が(汗

886 :ゲーム好き名無しさん:2015/05/06(水) 00:33:27.83 ID:Guqa3RaX0
>>885
WW2のソ連や中国みたいにぶっ壊して逃げるということが無理なわけか…。
もっと末期的じゃないですかやだーっ!!!

ちきゅうって平和だったんです(お目目ぐるぐる)

887 :ゲーム好き名無しさん:2015/05/06(水) 00:37:45.78 ID:SyACJaKx0
中心領域は中心部に近いほど(地球帝国の名残もあって)可住惑星が多く人口密度も高いからよく工業化されている。
交通の便がよく工業惑星同士の連携輸送も楽な位置が、同時に侵攻しやすい条件にもなってるわけ。

ヘスペラスIIが残存したのは「もっと戦略的な優先順位が高い目標はあらかた初期に潰されたから」というのが悲惨ではある。

888 :ゲーム好き名無しさん:2015/05/06(水) 00:48:56.99 ID:Guqa3RaX0
>>887
それって逆に、他の領域から簡単にジャンプが不可能な惑星を強制的に居住可能な惑星に仕立て上げたら要塞の様な惑星なるのかなぁ…と思ってみたり。
中心だからと強固な防衛網もすぐ崩せるとタカをくくってる他王家に手酷いやけどを負わせる二次創作な王家が作れそうでわくわく。

889 :ゲーム好き名無しさん:2015/05/06(水) 00:54:35.05 ID:fBdYqJVt0
旧地球帝国領はアマリス内乱と合わせて星図から星々が消えていくレベルで
被害受けたからな

890 :ゲーム好き名無しさん:2015/05/06(水) 00:55:27.46 ID:SyACJaKx0
それ、継承権戦争の初期にコムスターが隠匿して聖戦でワードオブブレイクが使ったファイブワールド。

ただジャンプポイントが天頂と天底の複数あり、場合によってはパイレーツポイントも利用できるバトルテック世界だと
星系防衛というのは地球のSDS級の代物でなければ基本的に「抜かれる」ものと考えた方がいい。

891 :ゲーム好き名無しさん:2015/05/06(水) 00:57:55.54 ID:fBdYqJVt0
>>890
それ以外にも維持できなくなってコムスターがジャンプポイントに無人監視装置おいて
撤退した星系が大量にあったと思う

892 :ゲーム好き名無しさん:2015/05/06(水) 00:58:30.17 ID:fBdYqJVt0
ごめん。>>890>>888へのレスだね

893 :ゲーム好き名無しさん:2015/05/06(水) 01:31:05.83 ID:Guqa3RaX0
>>890
もうすでにネタにする前に本家でやってるのかよぉ!!!!
いいそれもネタにする!!!

ところでパイレーツポイントって何ですか?
ゼニスとナディール以外にもジャンプできるってこと?

894 :ゲーム好き名無しさん:2015/05/06(水) 01:47:25.01 ID:SyACJaKx0
バトルテックのジャンプポイントは重力が安定した場所ならどこでも可能で、ゼニスとナディールが多用されるのは
どの惑星にいつ行く場合でも等距離で位置関係として便利だから。
目標惑星に衛星がある時に、主星と惑星と衛星の重力が相互に均衡したジャンプ可能なポイントが衛星軌道上に発生するタイミングがあり
これがパイレーツポイントと呼ばれる。

ただしウォーシップでない通常のジャンプシップでパイレーツポイントを使うのはほぼ片道切符。
ジャンプシップは自力推進できないK-Fジャンプ専用船なので、ドライブにチャージ完了するまで衛星軌道上から離れられず
防衛側のドロップシップやスモールクラフトのいい的になるため。

895 :ゲーム好き名無しさん:2015/05/06(水) 01:58:50.98 ID:Guqa3RaX0
>>894
つまり逃げ出すまで見つからなければいいというわけで…地球圏に見立てればラグラッシュポイントとか使えるって事?
って話をむかし書こうと思ったけど防衛側が戦力投入する方法を考えられずにぽしゃったけどなw

普通発射台の復旧とか飛ばすためのクルーとか用意するだけでも大変だろうと考えたら一気に萎えた。

896 :ゲーム好き名無しさん:2015/05/06(水) 02:00:02.00 ID:fBdYqJVt0
辺境世界だと自前の海軍ないから海賊や傭兵の略奪任務だと
>>894
>主星と惑星と衛星の重力が相互に均衡したジャンプ可能なポイント
使えばジャンプシップのチャージ時間だけで星系から離脱できる
そっからパイレーツポイントと呼ばれるようになったんだっけ?

897 :ゲーム好き名無しさん:2015/05/06(水) 03:14:06.20 ID:SyACJaKx0
スタッフもよく言ってるがバトルテックの宇宙船のエンジン推進効率は魔法じみてて
スモールクラフトや軍用ドロップシップは2トン弱の推進剤で一日中1G推進を持続できる。
強力な核融合ロケットがあるので速度を稼ぐスイングバイとかみみっちい事する必要がまるでない世界。

一般的なレパード級ドロップシップですら70日以上1G加速を続けることができて、この馬鹿げたスペック故に
たとえば地球なら10.2AU離れたゼニス/ナデイールポイントに片道10日で到着できるので
惑星から数時間で行ける衛星軌道のパイレーツポイントにチャージ中最低でも一週間は置きっぱなしのジャンプシップなんて
迎撃側からは近場の静止目標でしかないわけ。

898 :ゲーム好き名無しさん:2015/05/06(水) 11:45:40.77 ID:O6XhaX0B0
昔スレで恒星に近いと再充電時間が短縮される、みたいな話をみたけどそれでも1週間かかるん?

>>895
たぶんラグランジュのことだと思うんだが人名なのでネタであっても間違えるのは失礼だと思うぞ。

899 :ゲーム好き名無しさん:2015/05/06(水) 20:38:23.21 ID:SyACJaKx0
時間短縮はおそらく可能。ただしクイックチャージと同じ扱いでドライブ破損のリスクがある。
恒星に近付けば逆2乗の法則でジャンプセイルが受ける光の密度は上がるが、K-Fドライブ自体のチャージ制限は変わらないので。

SOpのクイックチャージの解説には
「通常より電力変換効率が高い明るい恒星系(もしくは恒星に近いパイレーツポイント)でセイル開く場合、
K-Fドライブを焼き付かせたくなければセイルからの電力を直に送らず、変換効率抑えてドライブの標準的なチャージ時間に収まるようにしとけ」
という記述があったりする。
昔スレで暴れてた奴は「ジャンプセイルで充電する限りペナルティは無い」と主張してたけど、これ見る限り誤読だね。

900 :ゲーム好き名無しさん:2015/05/06(水) 21:02:10.86 ID:fBdYqJVt0
>>897
うん?パイレーツポイントがあまり使われないのはジャンプの難易度が高くジャンプシップを
ジャンプそのもので失う可能性が高いからじゃね。
(SOp P.134右側中段)
パイレーツポイント使った襲撃はジャンプ後、迎撃側の防御態勢整ってないうちに奇襲かける
のが主眼なんだからジャンプシップに攻撃されることはそもそも想定してないんじゃないかと。
たとえ迎撃側にまともな軍用降下船、ASFが即応態勢であっても惑星降下しかけてくる部隊を
無視して非武装のジャンプシップ攻撃しに行くとは思えないし。

901 :ゲーム好き名無しさん:2015/05/06(水) 22:01:13.34 ID:SyACJaKx0
パイレーツポイントのジャンプ難易度とはまた別に、ジャンプシップを抑えられてしまうと侵攻側は目的達成できても星系から逃げられなくなるんで。
10日かかる通常のジャンプポイントに制圧用のドロップシップを差し向けるよりも
3時間で手の届く範囲にあるジャンプシップを抑える方が迎撃する側にとってもハードルが低い。

侵攻側が同時多発的な作戦でパイレーツポイントを使う、
たとえば通常のジャンプポイントに主力を展開して迎撃側が道程半ばに至ったタイミング(数日後)に合わせて別働隊をパイレーツポイントに跳躍させるような場合はともかく、
そういったリスク分散を行わず単艦でパイレーツポイントにジャンプアウトするのは普通にカモかと。

海賊がパイレーツポイント使う場合は事前の情報収集で航空宇宙戦力がしょぼくて
パイレーツポイントにすら手が届かないのが確定している惑星を優先するんじゃないかな。

902 :ゲーム好き名無しさん:2015/05/14(木) 17:50:16.71 ID:6dwxlFUy0
テクニカルリードアウト3055アップグレード 中心領域バトルメック 前文

中心領域を征服するために氏族が帰ってきた時、彼らの攻撃の第一波は中心領域に驚きをもって捉えられました。大王家の
指揮官達は侵攻軍の優れたテクノロジーと野蛮な手法(訳注:中心領域の勢力が行う“文明的な”陣取り合戦のルールにと
らわれないガチ戦闘)に対応する準備ができていませんでした。幸いにも、セオドア・クリタとハンス・ダヴィオンのよう
な指導者がなんとか適応して流れを変えることができました。コムガードの英雄的な努力と我らの戦司教の明敏さによって
侵攻はツカイードで一時停止しました。しかし我々は幸運を当てにし続けるわけにはいきません。
侵攻の間、私が3050の報告で概説(TRO:3050)したように、中心領域の軍は多くの新しいバトルメックを利用できるよう
になりました。これらのデザインの大半は、一般的なメックを改造したか、氏族の脅威にうろたえた結果として十分な熟成
を待たずに生産されたプロトタイプでした。
コムガードは氏族との戦いにおいて15年の停戦期間を中心領域に与えました。そして、新しいデザインは生産に入る前に十
分なテストができるようになりました。
氏族との間にある技術格差を縮める必要があることに気付いて、大王家のほとんどは先進的なデザインの生産を優先しまし
た。しかしながら3050の“新技術”の生産は圧倒的な要求に追い付かず、これらの新型バトルメックは大半がその時点では
部隊に配備できませんでした。

侵攻初期に、最も恐れられた氏族のユニットはエレメンタルでした。多くのメック戦士が彼らを人生最大の悪夢と見なしま
した。ドラコ連合のコモドのようないくつかの対エレメンタル用のデザインが即座に作り出されましたが、メック戦士達が
「蛙野郎(toads)」に慣れ始めて効果的に戦うことができるようになると、エレメンタル狩り任務を目的に作られていた
バトルメックはほとんどが再配置されました。

これらのデザインの大半は3054年の後半から3055年の初期にかけて出現したものです。おそらく大王家は停戦で得た優位を
使い、追加のデザイン開発を保留するかわりに、(訳注:既に開発済みの)新型メックの有効性を確かめながら先進技術の
統合を洗練させています。現在のところ、中心領域の指揮官は氏族の最先端技術を打ち負かすために革新的な戦略を練るこ
とにより大きな関心を持っています。

※ここまでのテキストは3055年7月15日にMerle Jimmus侍祭(XXIIシグマ)がまとめたもの。

何世紀もの間、ウォーハンマー、マローダー、シャドウホークはホロヴィッドで再生され続ける不朽の戦士達の代表例であ
り象徴的な存在でした。これらのメックの玩具は100の世界にわたって数十億人の子供達に遊ばれました。
12年も経たないのに、今となってはそれらのクラシックなデザインの横をヴェノム、レイス、ゴスホークが大股で歩き回っ
ていない光景を想像するのが難しいです。

更なるバトルメックの新デザインが、星間連盟の最盛期以来見られなかった勢いで組み立てラインから行進したので、兵器
がほとんど供給過剰になった各々の大王家と氏族はその中から(訳注:用途に合わせたメックを)選ぶことさえできました。
このドキュメントでカバーされているメックは“新技術”の元老(訳注:初期に偉業をなした功労者のニュアンス?)にあ
たります。
現地改修と違い、これらのデザインは新たに発見されたテクノロジーで(製図板から実地試験を経て)一から仕立て上げら
れ、戦場における新たなレベルの有効性を為し遂げられるようテスト済みです。
12年後(の現在)、彼らはどんな戦場においても(訳注:それ以前の設計機に対して)より危険であり、当然ながらあらゆ
る勢力の軍に存在しています。

──リン・ニコリ大尉 ウルフネット戦場諜報員 3067年7月7日

903 :ゲーム好き名無しさん:2015/05/14(木) 18:11:40.54 ID:6dwxlFUy0
意外と目立たない3055の位置付けが適切に解説されていたので私訳。
ウルフネット諜報員の付けたコメントのあたり意味取りづらかったので訳は怪しい。

テクニカルリードアウト3055収録のバトルメックは「ツカイード後の余裕を利用して、氏族対策を目的に完全新規に作られた第一世代」の機体群で
スカラバス、ナイトスカイ、ベルセルカー等のハチェット持ち格闘機なんかはこの時に設計された。

この段階では中心領域側はまだバトルアーマーやオムニメックのリバースエンジニアリングが実現できず、
それが可能になったのはしばらく後の3058年以降。

904 :ゲーム好き名無しさん:2015/05/14(木) 18:48:14.06 ID:ETq8uCWH0
訳乙。
読んで思ったんだけど、諜報員のコメントの“新技術”の元老てのはたぶんMerle Jimmus侍祭のコメントの最後の段落でふれられた「有効性が確かめられた新型メック」のことじゃないかな。

905 :ゲーム好き名無しさん:2015/05/14(木) 19:03:26.08 ID:6dwxlFUy0
氏族侵攻から5年後の3055年時点で戦力化を優先した当時最新型のメックが
3067年現在ではあらゆる勢力の基礎を支える屋台骨になってる、という時代の変遷を意図したコメントじゃないかと思う。

「元老」のあたりは原文the elder statesmen of “newtech.”なんで直訳すると意味が通らないから意訳するしかなかった。

906 :ゲーム好き名無しさん:2015/05/14(木) 19:07:01.51 ID:nvAQsXHJ0
革新技術の勲功者あたりかな?いずれにしても素晴らしい訳を乙

907 :ゲーム好き名無しさん:2015/05/15(金) 16:02:11.87 ID:ODysBWQF0
ちなみに十分な熟成がされないまま氏族侵攻初期に実戦投入された(初期不良の洗い出しが終わってない)メックというのは
おそらく3040年代後半に製造されたモーラー、アックスマンあたりのことじゃないかと思われる。

TRO:3050が書かれた時点ではJimmus侍祭の調査不足でモーラーが「ドラコ連合の最新鋭機」とされていたが
後に3039年戦争に投入されたダボクのリネーム機(ダボクの詳細はTRO:3039収録)という設定が固まった。
著名なメック戦士が「3039年戦争当時、ライラ側が鹵獲した5機のダボクを格闘で無力化した“サイクロプスの”パイロット(ダボクのリードアウトなのに)」
というあたりでダボクの評価は推して知るべし。

ダボクの評判があまりにも酷かったので、3040年代になってLAWがERLL等の新技術のテストベッドとして製造するにあたり
連邦=共和国側のダボクの識別コードネーム「モーラー」を採用して
「新型機モーラーである。ダボクとは一切関係がない。いいね?」「アッハイ」
という流れがあったとかなかったとか。
残念なことにダボク由来の初期不良、特に下腹に適切な衝撃を与えると脱出システムが誤作動する欠陥はモーラーでも改善されず3051年まで放置されたそうな。

908 :ゲーム好き名無しさん:2015/05/15(金) 16:12:42.67 ID:maGT78X30
ダボクさんはなー。名前からして不遇な結末がw
ハタモト−チが存在しなければまだマシだったかな。
そんなことないか

909 :ゲーム好き名無しさん:2015/05/15(金) 16:31:07.79 ID:ODysBWQF0
とはいえダボクとモーラーが嫌われてるわけではなく、
脱出システム誤作動設定はバトルテックアニメ関連商品の玩具にそういうギミック(ボタンを押すとバネ仕掛けでパイロットがぽーんと脱出する)
があったのを逆輸入したメタなので、どうもネタ要員として愛されてる感じ。

玩具はこういうやつ。
ttp://www.figurerealm.com/actionfigure.php?FID=39230&figure=maulerwithzackhawkins
ttp://youtu.be/Wor3r7pwI3o

時系列で見ると
1990年のTRO:3050無印にモーラー収録。初出時は「リードアウトが書かれた3052年現在テスト中の新鋭機」とされていた
→1994年のアニメシリーズ(年代設定が3050-3051)でモーラーが登場
 アニメと同時にTyco社が玩具を売り出す
→1995年のアニメ逆輸入シナリオ集「1st Somerset Strikers」でモーラーが3039年戦争の頃からいたことになる。3050でJimmus侍祭が間違えてました扱い
→2009年のTRO:3039で前身のダボクが設定されて系譜が完成
ということになる。

1996年のメックウォリア2傭兵部隊のパッケージがモーラーだったのは
(米国では)アニメシリーズと玩具でデザインの認知度が高かったからなのかもしれんね。

910 :ゲーム好き名無しさん:2015/05/19(火) 12:29:39.21 ID:yUXy/uXH0
ドラゴンとグランドドラゴンの関係が仕様違いでなく別機種扱いなのってもしかして知られてない?

911 :ゲーム好き名無しさん:2015/05/19(火) 12:41:10.54 ID:d491+GAu0
その話は何度か話題に出てるぞ。でも、仕様違いと別機種ってこの場合何言いたいんだ?
型番はどちらもDRGだぞ

912 :ゲーム好き名無しさん:2015/05/19(火) 13:04:14.42 ID:yUXy/uXH0
ゼウス6Sと6Tが「オートキャノン積んだゼウス」と「PPC積んだゼウス」なのに対して
グランドドラゴン≠PPC積んだドラゴン
ということ。

ゼウスとゼウス-Xが異なる機種として扱われているのと同じ関係で、
世界観上「ドラゴンの派生型」と「グランドドラゴンの派生型」は別物なんだ。

「ドラゴン系列のアップグレード機種としての5N型」を
同時期のグランドドラゴン(5K)と比較して「なんでこんなもの作ったんだろう?」とか言ってるのを見たからさ。
ひょっとすると混同されてるんじゃないかと思って。

913 :ゲーム好き名無しさん:2015/05/19(火) 13:12:54.96 ID:d491+GAu0
ああ、了解。残存する旧式機の野戦改修型と、工場で一から新規に組み立てた新型機を
同列で比べちゃう人は確かにいるね

914 :ゲーム好き名無しさん:2015/05/19(火) 13:37:10.65 ID:w8ZUU6Ye0
同じ機種と混同してなくても、「なんでF-15があるのにF-4の近代化改修なんかしてるんだ」というのと同じように考えたのかもよ
まあそれはそれで、資源の有効活用というものを考えれ、って話だけど

915 :ゲーム好き名無しさん:2015/05/19(火) 13:57:28.79 ID:yUXy/uXH0
グランドドラゴン5Kのリードアウトに「ドラゴンの製造ラインは3055年までに終了して完全にグラドラ製造ラインに置き換え」とあるけど
それまで作った既存のドラゴン型シャーシはメンテ続ければ余裕で100年以上使えるしな。

グラドラではないドラゴン系列は最後までシングル放熱器のままだからカタログスペックからでも区別しやすい。
連邦=共和国内戦時の7Nも、聖戦時に5Nを野戦改修した5Nrもずーっとシングル放熱器。
なにげに「C3に対応したドラゴン」は5Nrしかいなかったりする(レコードシートではなぜかC3がなくアルテミス積んでるがエラッタか不明)。

916 :ゲーム好き名無しさん:2015/05/19(火) 20:13:40.29 ID:w8ZUU6Ye0
C3搭載型ドラゴン……



ヤマタノ(ry

917 :ゲーム好き名無しさん:2015/05/19(火) 21:40:47.95 ID:yUXy/uXH0
実は、C3マスターコンピュータを搭載する前提で設計されたメックが初めてロールアウトしたのは3055年だったりする。

C3システムが開発された3050年はリバイバル作戦の真っ最中だったので最新技術を統合したメックを作る余裕がなく
機体に余裕があったハタモトやサイクロプス、アトラスの武装を降ろしてC3Mを積む改装で急場を凌いだ。

C3スレイブも同じようにC3技術統合済みのモデルが当時は生産段階になかったから5Kを現地改修したDRG-C型他、
C3装備を示すC型の派生機が3050年代初期には多い。

918 :ゲーム好き名無しさん:2015/05/19(火) 22:04:58.45 ID:yxCPhQ9L0
素のドラゴンってXLエンジンの搭載も遅いほうなのか?
wikiを斜め読みしてたら7Nでやっと記述があるんだけど…。
殆ど武装しか弄んなかったのかな。

腰が殆ど旋回しないシャーシの問題ってずいぶん後まで残ってたっけ?

919 :ゲーム好き名無しさん:2015/05/19(火) 22:51:09.19 ID:yUXy/uXH0
遅いというか300XL使ってる7Nが例外で、それ以外のドラゴンのエンジンは出力300の通常型核融合炉。地上速度は5/8/0で統一。
グラドラは初期の1Gとマーク・キソミタさんの個人カスタム7Kを除いて360XL積みの地上速度6/9/0が標準(7K以降はMASCで最大6/12/0)。

フォーラムでは「ドラゴン/グランドドラゴンのデザインは(重量級以上を相手にせず)中量級を狙って殺す巡洋戦艦コンセプトなんじゃね?」なんて言われてるな。
サムライ的にどうなのよと思わなくもないが勝たなきゃ恥な文化だし生き汚くもなるか。

920 :ゲーム好き名無しさん:2015/05/19(火) 23:44:19.42 ID:yxCPhQ9L0
>>919
なるほど、まあ55トンのシャドホとコンペした機体だから中量級より下を狙うのは当然と言われれば当然だよね。
そうなるとそれ以上は誰に任せるんだろうなぁ?
3025年辺りに支援攻撃や重メック相手を任せられるくらい数あったのかな?
普通にアーチャーやマローダ辺りでいいのかな?

板違いになるけどPC版MW2傭兵部隊とかなら、初期の任務で重い機体と言えばボンバーディア?とかオウサムが良く出てきてたような…。
あれを資料にしていいかはわからないけど…。後はパンチがあると言えばセンチュリオンとかそれこそどこ(の陣営)でも居たけど…w

921 :ゲーム好き名無しさん:2015/05/20(水) 18:48:10.26 ID:pd9nYj2d0
MW2傭兵部隊の年代設定は3044年開始で
3039年戦争も終わって技術ルネッサンスの恩恵がそこらの木っ端傭兵にさえも広まってきた状態だからな。

まあメタ言うとアクティビジョンがメック2シリーズ出す時に当時のテクニカルリードアウトから出せる奴出しまくったからなんだけど。
インスタントアクションでは使えるバトルホークやグリムリーパーは製造開始がツカイード後だからシナリオ中には出てこないとか
3Dモデル製作の手間考えると無駄としか思えないようなことやってる。

922 :ゲーム好き名無しさん:2015/05/22(金) 22:44:30.55 ID:A7DHvGlg0
マーセナリーズハンドブック3055の部隊作成ページに「一般的な名前の例」があったのでちょっと訳してみた。
「騎兵」の場合は「騎」を「機」と記述。

Bandits(バンディッツ:意訳で「山賊隊」)
Borderers(ボーダラース:意訳で「辺境隊」)
Brigade(ブリゲイド:旅団)
Cavaliers(キャバリアーズ:(イタリア系)機士隊)※カマチョ機士団(Caballeros)はスペイン系
Cavalry(キャバルリー:(イタリア系)機兵隊)
Chasseurs(シャサール:(フランス系)猟機兵隊)
Cheveaux(フランス語っぽいが読みも意味も不明)
Commandos(コマンドス:奇襲部隊)
Cuirassiers(キュイラッサー:(フランス系)胸甲機兵)
Dracons(ドラコン? ラサルハグのDrakonsの誤植なのか別物なのか不明)
Dragoons(ドラグーン:竜機兵団)
Fusiliers(フュージリアー:軽マスケット銃を使用する戦列歩兵のフランス語呼称。対応する概念が日本語にない)
Grenadiers(グレナディアーズ:擲弾兵隊)
Guards(ガーズ:(イギリス系)近衛隊)
Highlanders(ハイランダーズ:(イギリス系)スコットランド人≒ハイランド人連隊)
Hussars(ハッサー:軽機兵隊)
Irregulars(イレギュラーズ:不正規隊)
Jaegers(イェーガー:(ドイツ系)猟機兵隊)
Lancers(ランサー:槍機兵隊)
Legers(読み不明。フランス語で「軽い」の意。上のChevauxと合わせてChevaux-legersで「軽騎兵」かも)
Legion(レギオン:軍団)
Light Horse(ライトホース:軽機隊)
Phalanx(ファランクス:重装槍兵)
Raiders(レイダース:襲撃隊)
Rangers(レンジャース:特戦隊)
Regulars(レギュラーズ:正規隊)
Renegades(レネゲイド:反逆隊)
Riflemen(ライフルメン:銃兵隊)
Striker(ストライカー:打撃隊)

並べてみると想像以上にナポレオニック。
日本語では一緒くたに軽騎兵であっても、言語毎に訳語を別にしなければニュアンスが伝わらないとか訳者殺しだろうこれ。

923 :ゲーム好き名無しさん:2015/05/23(土) 11:43:53.29 ID:LMbohFil0
>>922
「Cheveaux」(シェヴォウ)はフランス語で「馬」(複数形なので英語だと「Horses」)。
ttps://fr.wikipedia.org/wiki/Cheval

軍事用語でなら「Horse Rider」、つまり乗馬騎兵全般の意味だと思えばおk。
(Eridani Light Horse の Horse みたいに)

924 :ゲーム好き名無しさん:2015/05/23(土) 18:40:14.26 ID:iC0b+dxG0
ありがとう。そう読むのかフランス語。

BattleTechWikiで各国の部隊名を見るとこれらに加えて
Janissaries(イェニチェリ)
Uhlans(ウーラン:ポーランド軽騎兵)
なんてのもいる。

バトルメックは戦列歩兵であると同時に「突撃の衝撃をもって(歩兵の)隊列を突き崩す重騎兵」にも見立てられてるわけだな。
現実では戦列歩兵も騎馬兵も機関銃と戦車に取って代わられたが
ゲームシステム上は戦車よりメックの方がダメコン能力も機動性も高く設定されてるので
ゲーム内では関係が再逆転して二足歩行兵器が主役で戦車が補助兵科扱いのナポレオニックになると。ロマンの塊すぎる。

925 :ゲーム好き名無しさん:2015/05/24(日) 00:48:57.34 ID:Z1gSurak0
設定上地球での出身国のお国柄が残ってるからねえ。
ドラコの SAMURAI みたいなもので、出身国の伝統的な名前がついてるのよね。
多分メックの名前や人名も、その国の人から見ると Kintaro や Kiyomori Minamoto みたいで「なんじゃそりゃ」なんだろうなあw

926 :ゲーム好き名無しさん 転載ダメ©2ch.net:2015/05/24(日) 09:18:53.48 ID:lnP3HoKG0
英語圏とそれに概念が似てるとこはそうでもないんだろうけどねー。
母国語じゃないんだから無茶な注文なんだろうけど、もうちょいなんとかならんかな、とw

927 :ゲーム好き名無しさん:2015/05/24(日) 12:40:20.73 ID:sfGMCWiK0
蠍ヶ帝国が典型だわな。

ネイティブに言わせると「Imperio del Escorpion」ならともかく「Escorpion Imperio」はないわーってことらしいが
正しく表記した場合の略称が「IE」でインターステラー・エクスペディションズと被るから逆転させたんだったりして。

928 :ゲーム好き名無しさん:2015/05/25(月) 23:47:32.39 ID:DrU0ZqqO0
カペラ大連邦国3062年の「新生」に伴うCCAFの中国風の階級呼称あたり
おそらく中国語ネイティブには「ちょっと待てよ」状態なんじゃねって気はする。

なぜか大尉=キャプテンのところがカペラだと少校(少佐)と呼ばれてるからな。

929 :ゲーム好き名無しさん:2015/05/26(火) 19:48:36.34 ID:TVeHP5Zc0
英語以外は意図的におかしくしてるんだとは思うけど

930 :ゲーム好き名無しさん:2015/05/26(火) 22:00:25.85 ID:UZaMyjBc0
素で間違えてる部分と狙ってアレなのにしてるのが混じってるからなあ。

バトルテックの翻訳展開が今でも継続してるドイツだとネタ満載のライラ共和国がどう思われてるのか興味深いところだ。

931 :ゲーム好き名無しさん:2015/05/27(水) 21:33:27.10 ID:FhHJYQs50
ライラといえば、第四次継承権戦争後に自由ラサルハグ共和国が独立した時
一番ブチ切れたのは「ドラコ連合から取り返したと思った旧領土をラサルハグに譲り渡す羽目になったタマラー協定の連中」というのは案外知られていない。

実はもともとのラサルハグ公国はドラコ内ライラ国境寄りの「上の方」にあった辺境小国家だったが
継承権戦争中にドラコ側に持って行かれたタマラー協定部分は地球に近い「下の方」で領域が被らない。

それなのに下の方の旧タマラー協定部分もひっくるめて緩衝国家ラサルハグが成立しちゃったもんだから
憤懣やるかたないタマラー人は連邦=共和国そのものに不満を抱いて
数十年後にライラ同盟が連邦=共和国から離脱するのを積極的に後押しするわけです。

932 :ゲーム好き名無しさん:2015/05/27(水) 22:06:35.51 ID:rfocTZYZ0
そもそもラサルハグ公国のあたりってタカシの支持母体だから
セオドアとISF長官が緩衝国として分離したんじゃなかった?
ソレンセン家がすごい割喰ってる

933 :ゲーム好き名無しさん:2015/05/27(水) 22:54:25.51 ID:FhHJYQs50
歴史的にソレンソン家はラサルハグ出身でありつつクリタ家と血縁関係があり、
フォン・レールス朝を打倒してクリタ家の王位奪還を手助けした経緯がある独特な立ち位置の家系。

ソレンソン・セイバーズのダニエルさんに代表されるような、
ラサルハグ側のアイデンティティはあるけれども連合に忠誠を誓う「竜に忠実な外人」ポジションの家柄なんでドラマになる。

934 :ゲーム好き名無しさん:2015/05/27(水) 23:22:41.53 ID:fUrM7gqi0
十数年ぶり位にバトルテック(富士見文庫)を読み返してみて、思い立って2chで検索してみたんだけど
ちょっとしか読んでないけど、みんなコアな話をしてるんだねぇ

てっきりゲーム開催のお知らせがメインだと思ったのにww
近場で見学できる大会?の情報が分かるかなぁと思ったんだけどな
(;・∀・)

935 :ゲーム好き名無しさん:2015/05/27(水) 23:57:47.91 ID:onsBvGLy0
実プレイの話はあまり出ない

936 :ゲーム好き名無しさん:2015/05/28(木) 00:04:16.65 ID:HQmBNRMU0
募集自体卓ゲ板でもあんまりやってないしなあ
オフセとなると皆無と言っていいんじゃなかろうか
みんなサークルを探したりSNSで集めてるんだと思うよ

937 :ゲーム好き名無しさん:2015/05/28(木) 00:09:29.58 ID:KUUB4T5H0
人を集める場は今はtwitterだしな。
紙で建造物作ってダグラムフィギュア駒にして立体マップで遊んでるのがアップされてた。

938 :ゲーム好き名無しさん:2015/05/29(金) 13:49:28.49 ID:aqHa8rcm0
同志>>934が群馬の人なら一緒に遊べるのだが…。
まぁ、うちのメック仲間は、自分含めみんな英語駄目なんで日本語版のままだから
ここの諸兄からは鼻で笑われそうなプレイだけど。

939 :ゲーム好き名無しさん:2015/05/30(土) 00:29:40.04 ID:vYGf5vRB0
>>938
申し訳ない
群馬はちょっと遠いな〜
こっちは千葉!
全くの初心者だから、何度かゲームしてるところを見学したいのです
興味はあるけど… みたいな結果になってしまうかも知れないし

皆さんにレス貰ってから、少し調べてみたけど、バトルテックをやってるサークルは少なそうですね
でも、TRPGをやってる人たちはいるので、近いうちに見学させてもらえないか連絡をしてみようと思います

話しの腰を折ってしまって申し訳ありませんでした
ありがとうございました!

940 :ゲーム好き名無しさん:2015/06/03(水) 19:48:16.12 ID:VTqdUI6W0
ttp://bg.battletech.com/forums/general-discussion/wolf's-dragoons-and-their-omnivehicles/
フォーラムで面白いスレッドがあった。

要約すると、ウルフ竜機兵団は中心領域でオムニポッド技術を使ったオムニヴィークルを3008年に製造開始していたが
3050年代に中心領域に侵攻してきた氏族から稼働するオムニメックと予備部品一式をウォルコットで獲得するまでの40年以上
コムスターを含む各勢力はオムニヴィークルのバジャーAPCとバンディット・ホバーを「竜機兵団特製のモジュラー構造を使った車輌」だと思い込んでいたらしい。

オムニポッドでしかできない運用(一日の間に装備パターンを何度も変えて偵察情報を攪乱するとか)も
ロステック時代の無知から、竜機兵団の腕利き技術者が特製の車輌で奇跡的な仕事をしたと思われていて
その技術を取得して我が物にしようと考えた奴がいなかったんだとか。

オムニにバトルアーマーを搭乗させるコンボを知らず、
積極的な侵攻作戦はヴィークルではなくバトルメックにやらせるのが常識だった第三次継承権戦争後の連中にそこまで察しろというのは酷だが、
限定的にでも氏族侵攻前にオムニ技術が広まってたら歴史がちょっとは変わってたかもなあ。

941 :ゲーム好き名無しさん:2015/06/06(土) 15:24:47.30 ID:7XUWDPrK0
>>940
とりあえず特異すぎてどうにか手に入れてコピーしても使い道ないわって放置された技術の一つなのか…。
まあオムニメック自体、そういう概念を知らないんだからしょうがないと言われたらその通りだけど…。

オムニメックに精通したメック戦士一人いるだけで歴史変わりかねんな…。

942 :ゲーム好き名無しさん:2015/06/06(土) 18:47:47.37 ID:i9B6fxjL0
モジュラー構造メックとして有名なマーキュリー自体が(コムスター以外では)速攻で絶滅してたので
まさかそこから更に発展した構造を作り出した奴がいたということ自体31世紀の中心領域では想定外だったんじゃないかな。

943 :ゲーム好き名無しさん:2015/06/08(月) 00:08:07.22 ID:4xkKEZVp0
>>942
そこであえてオムにメックの一部かオムにメックに乗ったことのあるメック戦士をどこかの氏族の辺境からスカウトという事で…。
オムニメック自体はNAISでもすぐには再現不能(試作品がラクシャだっけ?)だったから対抗手段を学ばせるためにトレーニング機材を刷新するとかさせて一部部隊だけがどうにか踏みとどまる程度の抵抗をするというのは燃える展開かもしれない。
それでもモジュラーの換装速度を暴力に負けるだろうけどね…メックウォーリアに対してメックを3機ぐらい用意して、ルーチンワークで乗りこなさせるとかしたら抵抗できるかな…?

モジュラーというかオムニメックの弱点ってどこなんだろう……換装できなそうな胴体にダメージを重点的に与えて逃げさせるくらい?

944 :ゲーム好き名無しさん:2015/06/08(月) 15:04:20.88 ID:1pQakEjW0
誤解があるようだが
・オムニ技術によるポッド装備の迅速な交換

・氏族スペックの兵器が射程・威力の両面で中心領域の同等品を凌駕していたこと
・オムニメックに跨乗してきたバトルアーマー歩兵が中心領域にとって新兵種であり対抗策がなかったこと
はそれぞれ別の事象。

初期の陸戦で氏族オムニメックの快進撃が続いたのは上の三つの要素が複合したものだが
氏族侵攻時の中心領域側には氏族スペック武装もバトルアーマーも存在しない。

短時間でポッド換装できるオムニ技術だけがあっても
「ドロップシップに積み込める限られた量のスペアパーツで戦術的柔軟性が確保できるので侵攻作戦に便利」なだけで、
受け身の防衛戦にはほとんど影響がない
(コヨーテ氏族が防衛用のセカンドライン部隊にもオムニメック配備してるのはぶっちゃけ開発元の見栄)。

945 :ゲーム好き名無しさん:2015/06/13(土) 09:14:44.80 ID:9GphFO8r0
同重量・同技術レベルなら、オムニメックはポッドの重量分、不利になるのに
なぜかオーバースペックなメック扱いされてる。柔軟性は大きな利点だけどね

946 :ゲーム好き名無しさん:2015/06/13(土) 12:29:50.19 ID:uADirZfm0
日本で翻訳されたルールが戦闘(Battle)止まりで
その後何年もかけて整備されていった戦術(Tactics)、戦略(Strategy)スケールの処理が周知されてないから
そっちに属する上級ルールが十把一絡げに「なんかスゴイもの」としか捉えられてないんじゃねーかな。

オムニポッド自体は「戦闘のスケールではほぼ影響がない技術」だが
戦術以上のスケールでは「(地形に合わせた装備を選択できる)防衛側の利点を、侵攻側が帳消しにする革命的な技術」になる。

でも戦闘スケールの視点しか知らないから「氏族スペックの優秀な兵器」がオムニメックの全てだと勘違いする、て感じ。

947 :ゲーム好き名無しさん:2015/06/27(土) 08:19:16.06 ID:8sx8QXOk0
ちょっとした豆知識。
リバイバル作戦の初期に中心領域の惑星をあっという間に制圧していった氏族側だが、なんせ氏族本国は遠いので輸送できる物資の量が限られる。

侵攻の先鋒になるフロントラインのオムニメックは惑星を攻め落としたらすぐ次の目標に向けて配置転換するから消耗見込んで大量に持ってきたが、
中心領域に勝つスピードが速すぎて占領した惑星の防衛に貼り付けておくセカンドラインのメック部隊が「本国から持ってきた分じゃ足りない」有様になったらしく、
現地で捕獲した中心領域メックに氏族武装を(突貫工事で)取り付けて
ちゃんとした戦力が追加で到着するまでしのぐ、ということをやっていたりする。

この設定が出たのがシナリオ集:トワイクロスの戦い。
中心領域の重強襲メック一個中隊と、氏族武装で改修された二個星隊が最後の一機になるまで戦うというシナリオがあって
氏族側に総重量・パイロットの技量・ゼルブリンゲンの遵守でかなりのハンデがあるにも関わらず氏族武装の凶悪さが光る。

メタ的にはこのシナリオ集が出た時点で「まだIICメックが存在していない」ので
セカンドライン戦力として氏族武装を取り付けた中心領域メックを出演させるという間に合わせだが
「氏族武装を積んだメックはオムニメックじゃなくても強い」のを実感できる面白い戦闘。

948 :ゲーム好き名無しさん:2015/06/27(土) 10:28:34.70 ID:A3VS8pFB0
氏族本国と中心領域間のコアワード辺境はちょこちょこ氏族の補給ルート拠点があったりして
連星隊から星団隊規模で守備部隊がおかれてたりするけどこんな辺鄙なところの後方守備に
配置されたら氏族人なら愚痴のひとつもでそうだ

949 :ゲーム好き名無しさん:2015/06/27(土) 12:15:34.93 ID:f6tqn7zQ0
>>948
でもそういうところに配備される部隊ってたいてい2線級の銀河隊所属じゃないの?
ということは腕前はそこに配備されるような腕前の人か、政治的に主流じゃない人なわけで。
内心愚痴ることはあるだろうけど公言しても「負け犬の遠吠え」レベルの扱いされるだけなのでは・・・?

950 :ゲーム好き名無しさん:2015/06/27(土) 12:30:02.24 ID:A3VS8pFB0
多くはソラーマとか臨時星団隊だけど
わざわざ前線銀河隊のベータから1個星団隊抽出して
守備に当たらせていたスティールバイパーみたいな例もある
なんか大事な施設でもあったのかしら

951 :ゲーム好き名無しさん:2015/06/27(土) 12:32:21.93 ID:8sx8QXOk0
そういう戦闘で名誉を得るチャンスが少ない地味な任務はフリーボーンの人腹産まれにやらせとけ、というのが氏族の価値観。

952 :ゲーム好き名無しさん:2015/06/27(土) 17:05:06.85 ID:f6tqn7zQ0
>>950
そこの部隊(9th Viper Guards)の指揮官さんは「マイナーなブラッドネーム一族出身の彼女は、そのような世界の部隊の指揮を執ることが彼女の現在の地位を保有する唯一の方法だと知っている(意訳)」とか書かれてるから、氏族政治的に主流じゃない人が志願したのかも?

953 :ゲーム好き名無しさん:2015/06/27(土) 18:32:35.78 ID:A3VS8pFB0
233rd battle clusterも前線部隊なのに本国-中心領域間のルートパトロールなんて
しょっぱい仕事させられてんな。こっちは志願したわけでもなく純然たる冷や飯っぽいけど

954 :ゲーム好き名無しさん:2015/06/29(月) 10:24:08.22 ID:IePShYOb0
よく見てみると所属銀河隊そのものがなんかツカイードやその後あれこれでいい戦績が残せなくて烙印押されてるっぽいな。
志願どころか選択の余地無い状態か。

955 :ゲーム好き名無しさん:2015/06/29(月) 17:50:43.78 ID:GHV3MP9S0
バイパーのベータ銀河隊はツカイードで「中心領域相手なんかセカンドライン銀河隊で十分」と舐めた方針の交戦入札でゼータと交換させられたせいで
なし崩し的にその後も(本来ゼータが担当してた)守備的な配置につかざるをえなかっただけ。

956 :ゲーム好き名無しさん:2015/07/05(日) 08:54:12.29 ID:7Q9SN1xf0
向こうのフォーラム見てて気になったんだけど、
バトルテックの初版「バトルドロイド」がルーカスアーツに睨まれたっていう話の元ネタは何?

商標登録サイトで検索かけてみたらFASAが「バトルドロイド(複数形)」で商標取ったのは1984-1985年でバトルテック(二版)への版上げに伴って1985年で放棄。
Word Mark BATTLEDROIDS
Goods and Services (ABANDONED) IC 028. US 022. G & S: BOARD GAME. FIRST USE: 19840829. FIRST USE IN COMMERCE: 19840829
Mark Drawing Code (1) TYPED DRAWING
Serial Number 73497564
Filing Date September 4, 1984
Current Basis 1A
Original Filing Basis 1A
Owner (APPLICANT) FASA CORPORATION CORPORATION ILLINOIS 1026 W. VAN BUREN CHICAGO ILLINOIS 60607
Attorney of Record JOHN R. CROSSAN
Type of Mark TRADEMARK
Register PRINCIPAL
Live/Dead Indicator DEAD
Abandonment Date July 16, 1985

ルーカスの版権管理会社が「バトル ドロイド」で商標取ったのが1998年〜現在ってことになってるようなんだけど。
Word Mark BATTLE DROID
Goods and Services IC 028. US 022 023 038 050. G & S: toys, games and playthings, namely,
              [ skateboards; ] toy model hobby craft kits; toy action figures; construction toys. FIRST USE: 19981201. FIRST USE IN COMMERCE: 19981201
Mark Drawing Code (1) TYPED DRAWING
Serial Number 75554977
Filing Date September 17, 1998
Current Basis 1A
Original Filing Basis 1B
Published for Opposition September 14, 1999
Registration Number 2488140
Registration Date September 11, 2001
Owner (REGISTRANT) Lucas Licensing Ltd. CORPORATION CALIFORNIA PO Box 29919 San Francisco CALIFORNIA 94129
(LAST LISTED OWNER) LUCASFILM ENTERTAINMENT COMPANY LTD. CORPORATION CALIFORNIA P.O. Box 29919 San Francisco CALIFORNIA 94129

Assignment Recorded ASSIGNMENT RECORDED
Attorney of Record Barbara Quinn
Prior Registrations 1113700;1362141
Type of Mark TRADEMARK
Register PRINCIPAL
Affidavit Text SECT 15. SECT 8 (6-YR). SECTION 8(10-YR) 20110929.
Renewal 1ST RENEWAL 20110929
Live/Dead Indicator LIVE

957 :ゲーム好き名無しさん:2015/07/05(日) 22:13:12.11 ID:9ItpZgL00
詳しい話がのってるかなー、と思ったけど単に「”ドロイド”がジョージ・ルーカスの登録商標だったので」としか書いて無かった。ザンネン
ttp://www.sarna.net/wiki/Battledroids

それは関係無いけど、ユニットチップの方のグリフィンのイラストがノーマル型ラウンドフェイサー ( ttp://www.sarna.net/wiki/File:BDCutouts1.jpg ) なのに、
ボックス付属モデルの方はコーチマスペシャル ( ttp://www.sarna.net/wiki/File:BDGriffin.jpg ) というテキトーさ加減…。w

958 :ゲーム好き名無しさん:2015/07/05(日) 23:17:32.46 ID:7Q9SN1xf0
「ドロイド」の方か。そっちだと
Word Mark DROID
Goods and Services (EXPIRED) IC 028. US 022. G & S: TOY ACTION FIGURES AND RELATED ACCESSORIES. FIRST USE: 19770711. FIRST USE IN COMMERCE: 19770711
Mark Drawing Code (1) TYPED DRAWING
Serial Number 73140554
Filing Date September 22, 1977
Current Basis 1A
Original Filing Basis 1A
Registration Number 1113700
Registration Date February 20, 1979
Owner (REGISTRANT) TWENTIETH CENTURY-FOX FILM CORPORATION CORPORATION DELAWARE 10201 W. PICO BLVD. LOS ANGELES CALIFORNIA 90064
(LAST LISTED OWNER) LUCASFILM LTD. CORPORATION ASSIGNEE OF CALIFORNIA 3270 KERNER BLVD. SAN RAFAEL CALIFORNIA 94912

Assignment Recorded ASSIGNMENT RECORDED
Type of Mark TRADEMARK
Register PRINCIPAL
Affidavit Text SECT 15. SECT 8 (6-YR).
Live/Dead Indicator DEAD

のこいつが最も早くて、FASAの「BATTLEDROIDS」より先行してる。
FASAのBattledroidsはBattleTechと違ってドロイドのdを大文字にしてないから「Battle〜」という一連なりの単語として処理されたということか。
法的にはセーフだけど怒られる可能性は高いなあ。納得した。

ついでに英語ウィキペを漁ってみると、そもそも「droid」という単語を最初に使い始めたのはスターウォーズではなく
1952年に出版されたMari Wolfの「Robots of the World! Arise!」というSF小説なんだそうな。
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Droid_(robot)

959 :ゲーム好き名無しさん:2015/07/11(土) 02:14:22.25 ID:SJklHxZy0
バトルドロイドのころから残ってるメック(と言っていいのかはおいといて)で32世紀も
現役のメックはあるのだろうか。調べる前になんとなく考えたが、アプデするより新設計
した方がさすがに早そう

960 :ゲーム好き名無しさん:2015/07/11(土) 02:47:19.41 ID:3DUkclAJ0
メック量産能力がないか製造拠点が限定されている地域(辺境や深辺境)なら旧式メックでも後生大事に使ってると思うけど。

961 :ゲーム好き名無しさん:2015/07/12(日) 22:13:27.32 ID:o9VD7IHB0
TPPで著作権侵害が非親告罪になるとか言ってるが、翻訳サイトとかどうなるんだろう。

962 :ゲーム好き名無しさん:2015/07/13(月) 00:14:37.00 ID:yxEa/NWd0
>>961
本家から許可を得た有志の翻訳サイトだと証明できないといつかいきなり捕まるんじゃないかな…。
そもそも二次創作に当たるんだからオリジナルメックとかリプレイは載せられなくなるよね…?

963 :ゲーム好き名無しさん:2015/07/13(月) 01:18:49.37 ID:qhYrNV9L0
実運用のされ方が今に至っても不明確なのでなんとも言えない。

というか、既に日本国内の商業展開が完全終了してるバトルテック界隈で「告発して得をする人間」というのは
デマ流しまくってる奴(正確な情報が広まると自分の嘘がバレる)ぐらいしかいないと思うけど。

964 :ゲーム好き名無しさん:2015/07/14(火) 00:45:59.37 ID:i155IxTy0
>>963
まあバトルテックの日本のサイトがパクられるとすると、警察の点数稼ぎに使われるケースがあるくらいじゃね

965 :ゲーム好き名無しさん:2015/07/14(火) 01:43:39.00 ID:EsfUpCgZ0
生きてるサイトが事実上二個しかない状態で点数稼ぎも何もあるか?

ニコニコで動画作ってる連中が音源の無断使用で引っ張られる可能性の方がまだ高いと思うがなあ。

966 :ゲーム好き名無しさん:2015/07/15(水) 01:05:56.40 ID:Npu4WNeR0
ニコニコよりは確率高いだろう
だってニコニコの連中からパクったらニュースになって反発もあるけどバトルテックのサイトからパクっても話題にもならんし反発もないだろうからな
どっちパクっても数字上は同じなんだから反発少ないほうパクるわ
まあ普通に考えりゃ無いだろうけどな

967 :ゲーム好き名無しさん:2015/07/29(水) 08:50:20.60 ID:BKWz0SL90
普通は規模が大きくて耳目集める方から手を付けるが

968 :ゲーム好き名無しさん:2015/09/19(土) 18:47:51.93 ID:ma7eprSX0
CNS-5M クロノス

概要:
第三次継承権戦争の終わりまでメック戦士として自由世界同盟軍に仕えた後、アンガス・ギルモアは故郷のタリサで父親が
数十年前に開業したささやかな修理場を継ぐために退役しました。
有能なメック戦士でしたが、ギルモア自身の天職は機械いじりでした。
ちょうど地元の市民軍部隊が機材のメンテナンスを一般に頼らざるをえない状態にあったので、彼らは即座にギルモアと彼
の会社を雇い入れました。
数年以内に、ギルモア・メカニクス社は惑星世界のすべての市民軍のメンテナンスを担当する元請け業者になりました。
アンガスは得た利益を会社に再投資すると、新しい施設を建設した上で彼が声をかけることができた中でも最高の技量を持
つもと整備兵を雇い入れました。
それだけでなく、彼は絶望的な状態のメックでさえも修理して改造できるということで評判になりました。
3060年には、(ギルモアの)家業はおよそ数十億の価値を持つようになります。
ギルモア・ミルテック社は自由世界同盟の主要なメンテナンス請負業だけでなく、廃棄された軍用装備の再生を行い、さら
に、ホリングス-デュプレ社の融資で作られた新施設の開業を受けて、新型メックを中心領域の至る所に販売することにも
着手しました。

性能:
アンガス・ギルモアは修繕が好きで好きでたまりませんでした。
彼は絶えず戦場からスクラップを買い入れてはそれをまた使える機材に戻してしまいます。
ときどき彼はオリオンかジャベリンを再生しますが、彼と配下の技術者達は(一般的に入手できる55トン級メックから最も
人気のある特徴を組み合わせた自家製デザインの)クロノスを再生することに集中しています。
彼の会社は一年に二ダース未満しか生産することができませんが、クロノスは(特に現金の持ち合わせが少ない傭兵部隊に
とって)新しいメックを購入するのに代わる安価な生き残りの手段になりました。
ギルモア・ミルテック社の隆盛に伴って状況は変化しました。
クロノスの(スクラップからの)再生と生産は続けられましたが、3060年にはそれに加えて新規のクロノスの製造が開始さ
れました。
最高速度は97km/時に達し、これは再生された「標準」モデルを11km/時上回ります。この新規製造モデルCNS-5Mは旧式のコ
アテック275にかわり、コング・インターステラー社の新型VOX330エクストラライト核融合エンジンに依存します。
これによって浮いた重量は更なる装甲を追加するだけでなく、メックに重量のある兵器パッケージを搭載するのを許します。
ER(射程延長型)PPC一門、加えてER中口径レーザー二門と一門の誘導SRM4ランチャーが据え付けられ、クロノスはどんな
距離でも的確に敵と交戦が可能です。一門のER小口径レーザーが至近距離でささやかな支援火力を提供します。
クロノスの最大の特徴はC3モジュールに対応していることです。
モジュールは取り外しも可能ですが、いずれC3ネットワークを構築する場合に備えて顧客の大半はそれを装備したままにし
ておきます。

配備:
ギルモア・ミルテック社は中心領域全体で主に傭兵に対して販売を行います。
ホリングス-デュプレ社の物流ネットワークに支えられて、同社はKooken's Pleasure Pitからヘロタイタスほど離れた場所
にも製品を出荷します。

派生型:
「標準」的な再生モデルのCNS-3Mは一門の大口径レーザー、三門の中口径レーザー、一門のSRM4ランチャーを搭載しています。
今日の基準からすると時代遅れですが、このメックはいまだ完全に実用的であり、私的な保安部隊や辺境の軍事関係者の間
で人気があります。

969 :ゲーム好き名無しさん:2015/09/19(土) 18:54:11.14 ID:ma7eprSX0
CNS-3M
5/8/5 核融合 通常型中枢 通常装甲10.5トン(168) シングル放熱器14
LL*1 ML*3 SRM4*1(@*1)

CNS-5M
6/9/6 XL核融合 ES中枢 通常装甲10.5トン+CASE(168) ダブル放熱器14(28)
ERPPC*1 ERML*2 ERSL*1 SSRM4*1(@*1) C3子機

久しぶりに訳してみた。
スクラップ再生品のCNS-3Mクロノスは3031年ロールアウトで第四次継承権戦争が終わった直後の製品。意外にカタログスペックは良く「使える」55トン。
製品名を見る限りだと中枢と装甲はシャドホから、ジャンプジェットはウルバリーンから持ってきたらしい。

970 :ゲーム好き名無しさん:2015/09/20(日) 11:28:35.86 ID:zcPqy9mm0
翻訳乙〜

3M型は改造自由でプレイするとよく作られる、シャドウホークからオートキャノン降ろして
ジャンプジェットとレーザー兵器追加したメックそのものだなあ
中枢がシャドウホークというところがさらにそれっぽいw

971 :ゲーム好き名無しさん:2015/09/21(月) 05:37:57.01 ID:m2X99cqD0
日本で流行ったのはどちらかといえばGRF-1E「Sparky」個人カスタムモデルの同類じゃないかな。SRM4積む奴はめったにいなかった。
スパーキーはグリフィンからLRM10と弾薬降ろしてML五本と放熱器ひとつと装甲1トン追加したやつ。

クロノスが面白いのはこいつがテクニカルリードアウト3067収録で、
「退役したメック戦士兼メカニックが送る第二の人生」の立身出世パターンになってるところ。
ギルモア・ミルテック社は3023年の創業(改名?)から聖戦中も活動してたのが確認されてるので、
アンガス・ギルモアさんは実に半世紀以上もメックのメンテナンスと改修の請負業者をやってたわけだ。

明らかに軍役よりこっちの方が経歴長い上に惑星タリサの所有者が何度も変わってるので社史とか編纂したら波瀾万丈で面白いだろうな。

972 :ゲーム好き名無しさん:2015/09/22(火) 20:01:42.14 ID:l7lKoE+f0
メック戦士って結構何かで成功する人多いよね。
メックを失って成功する人もいるし、
第二の人生でさらに成功する人もいるし。
やっぱりメック戦士って化け物だわって感じがするわ。

973 :ゲーム好き名無しさん:2015/09/27(日) 19:43:52.09 ID:bQWXgw0P0
ただし魅力は低い。

実際の所魅力度低くて交渉系の判定が成功しにくかったら指揮や部隊の運営、
傭兵なら雇い主との交渉にも支障があるだろうから、魅力度削って知性と
敏捷に回したPCみたいな人物だったら平メック戦士止まりなんだろうなあ。

974 :ゲーム好き名無しさん:2015/09/30(水) 23:18:39.04 ID:T2AnhtBe0
自分は英語駄目なのもあって、ここや有志のサイトの翻訳さんにはお世話になっているけど、
基本的には第2版辺りで歴史が止まってるせいか、技術復活以降は割と普通にXL融合炉やES使ってるのがたまげる。

975 :ゲーム好き名無しさん:2015/10/01(木) 00:01:59.98 ID:9ssDHQdc0
メックの本体価格がたかだか倍になる程度なら、ウォーシップ艦隊作るよりは格段に安上がりだし
どの王家も陸上戦力重点なのはメモリーコアの前後で変化なかったので。

氏族が本格的なウォーシップ艦隊で侵攻してくるまでは(コムスターを除き)どこもウォーシップ持ってないから同条件の陣取りゲームができて
大規模な海戦は起こらず、ドロップシップやASFで惑星までの露払いして決着は陸戦でつける作法が通用していた。

976 :ゲーム好き名無しさん:2015/10/07(水) 07:21:13.66 ID:vpN0crB/0
>>973
交渉とかは副官とか部下に任せる
別に魅力的(外見内面問わず)なだけで人はついてこないし仕事も回っては来ない

977 :ゲーム好き名無しさん:2015/10/12(月) 19:37:48.28 ID:3WCafA1O0
でも、魅力がなければそもそも人が集まらないと思います

978 :ゲーム好き名無しさん:2015/10/15(木) 17:07:28.73 ID:9U8uII7/0
kickstarter ではじまってる、ボドゲ版準拠らしいPC版バトルテックの話はここでいいのかな?
追加でお金払うと、ボドゲ版のサプリがもらえるようになったので、どうしようか悩んでるんだけど。

979 :ゲーム好き名無しさん:2015/11/25(水) 03:45:02.62 ID:b1HsYsso0
.

980 :ゲーム好き名無しさん:2015/11/26(木) 19:59:22.35 ID:VOB8eLuM0
ニコニコってまだあったんだ

981 :ゲーム好き名無しさん:2015/11/28(土) 04:31:53.84 ID:DIBqKC7g0
落ちそうなので次スレ立てておいた。

バトルテック・メックウォリアー Part49©2ch.net
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1448651279/

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