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◇ いまだにX680x0な話題はこちらで [避難所2]3◇©2ch.net

1 :CZ-602C 転載ダメ©2ch.net:2015/03/11(水) 02:04:15.89 ID:eSxyT9Va
X68ユーザーの今のパソコン環境や68の周辺機器、emuに関する各種情報や、ソ
フト/ハード創作活動、イベント情報等について語りましょう。

なお、こちらは避難所スレです。2ch利用ガイド遵守でお願いします。

68に関係ない雑談を主としたい方は本スレにて思う存分どうぞ。
荒らしに対してはとにかく放置。徹底放置で。荒らしに構うとレス削除が通り
にくくなります。

前スレ
◇ いまだにX680x0な話題はこちらで [避難所2]3◇
ttp://peace.2ch.net/test/read.cgi/hard/1335022008/

2 :CZ-602C 転載ダメ©2ch.net:2015/03/11(水) 02:05:16.80 ID:eSxyT9Va
型番一覧。

 X68000 (CZ-600CE)
 X68000 ACE (CZ-601C/611C)
 X68000 EXPERT (CZ-602C/612C)
 X68000 PRO (CZ-652C/662C)
 X68000 EXPERT2 (CZ-603C/613C)
 X68000 PRO2 (CZ-653C/663C)
 X68000 SUPER (CZ-604C/623C)
 X68000 XVI (CZ-634C/644C)
 X68000 XVI compact (CZ-674C)
 X68030 (CZ-500C/510C)
 X68030 compact (CZ-300C/310C)

3 :CZ-602C 転載ダメ©2ch.net:2015/03/11(水) 02:08:02.40 ID:eSxyT9Va
■関連URL

Wikipedia
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/X68000

社団法人 情報処理学会 ComputerMuseum
http://museum.ipsj.or.jp/computer/personal/0038.html

■エミュレータ各種

XM6 Type-G
ttp://www.geocities.jp/kugimoto0715/xm6g.html

XM6改
http://coexe.web.fc2.com/xm6.html

XM6i
http://xm6i.org/

エミュ動作に必要なROMイメージ、OSイメージ等はこちらから
ttp://retropc.net/x68000/software/sharp/index.htm

※先人の尽力によりSHARPから正式に許可を受けた無償公開となっており、合法的
にエミュを使用する事が出来ます。

4 :不明なデバイスさん:2015/03/11(水) 02:15:08.07 ID:B38xOTWh
スレ通し番号が2-3とか2-4って、もういい加減 [避難所3] でいいんじゃないか?

5 :不明なデバイスさん:2015/03/11(水) 02:15:55.14 ID:tPUFseCh
おつおつ

6 :CZ-602C 転載ダメ©2ch.net:2015/03/11(水) 02:25:03.72 ID:eSxyT9Va
それにしても、あと2年で68発売からちょうど30周年か。
初代が本体+モニタで40万位なんで中高生がポンと買える金額じゃない。
てことは初代を新品で買ったであろう20〜30代は既に50代60代なんだよなぁ

30周年記念で何かSHARPがやったりしないかなと思わなくもないけど、今の
SHARPの状況じゃちょっと無理か

7 :不明なデバイスさん:2015/03/11(水) 10:20:38.17 ID:j4RJ8fH1
お疲れ様です。

>2

HDモデルも書いてあると完璧かと

8 :不明なデバイスさん:2015/03/11(水) 10:21:24.41 ID:j4RJ8fH1
あ、一行にまとめてあるのか。失礼。

9 :不明なデバイスさん:2015/03/11(水) 12:30:15.90 ID:taHrX1B+
>>1乙支援

10 :不明なデバイスさん:2015/03/11(水) 20:57:44.60 ID:E5G/Z4nw
シャープははやく倒産しろ

11 :不明なデバイスさん:2015/03/11(水) 22:23:43.62 ID:oNHYcFH/
X68030Compactで使用していた200MB-HDDが出てきて吸い出したんだけど、
HDDが生きていたのにも驚いたけどXM6iで起動させてみて感動した。
何年振りだろうか、PCM8等動かしたりしてめちゃくちゃ懐かしかった。
実機もあるけど、X68030Compactが稼働する確率が低すぎて電源入れられない・・・

12 :不明なデバイスさん 転載ダメ©2ch.net:2015/03/11(水) 22:51:33.98 ID:eSxyT9Va
>>11
適価で買うよ

13 :不明なデバイスさん:2015/03/15(日) 20:07:42.79 ID:j/gj5Aj1
欲しい人は居るんじゃないかと>100MHz

14 :不明なデバイスさん:2015/03/16(月) 22:04:22.20 ID:PbB0Bvom
あれってXM6gの機能追加の話だよね?
だったら100MHz固定じゃなくて任意クロックにして欲しいけど無理かな
俺はVGA用の50MHzを外して80MHz付けてたし

15 :不明なデバイスさん:2015/03/17(火) 23:22:14.35 ID:Z5k1a72y
実機なら25MHzじゃね?うちの68030がそうだったからコンパクトも同じかと

16 :不明なデバイスさん:2015/03/18(水) 00:17:56.63 ID:s6JvHuEA
>>15
???
何言ってンのか分からない

compactから追加された640x480のVGAサイズの画面モード用の50MHzオシレータを
外して、代わりにもっと高クロック(80〜100〜)なオシレータを付けて68で
1024x768の表示をさせる、っていう改造の話だよ

17 :不明なデバイスさん:2015/03/23(月) 00:23:22.34 ID:tZQKnPbG
ホントに誰もおらんようになったなw

18 :不明なデバイスさん:2015/03/23(月) 20:34:20.51 ID:xDlSvFLd
せやなw

19 :不明なデバイスさん:2015/03/24(火) 02:19:38.06 ID:rINACzIh
糞スレ過ぎて

20 :不明なデバイスさん:2015/03/24(火) 02:33:36.42 ID:pfLYwbg4
誰もいないなら俺の専スレにしていいよね!いいよね!

と言うわけで現在出品中だお
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b170301461

もうね、売れすぎちゃってまじで誰かタスケテ!

21 :不明なデバイスさん:2015/03/24(火) 07:21:46.27 ID:rlbdpa1q
タダなら読みたい

22 :不明なデバイスさん:2015/03/24(火) 07:37:23.59 ID:VVZG8/hS
俺の話のネタに見てみたいけど 住所からしたくないんだよな
俺が全額払うから 誰か代わりに落札してくれない

23 :不明なデバイスさん:2015/03/24(火) 15:17:43.73 ID:nNio36bL
さいたまで手渡し!

24 :不明なデバイスさん:2015/03/25(水) 03:48:07.73 ID:UDF4IGMM
うちの030Compactは電源入れるとまもなく画面がフェードアウトするようになりますた
XM6iでSCSIイメージから起動できるようになったのでせめて60fps出れば

25 : ◆WD20Kf2WQE :2015/03/25(水) 04:43:17.26 ID:g4ed+h2a
>>24
適価で買取しますよ>030compact

26 :不明なデバイスさん:2015/03/28(土) 10:26:37.94 ID:zmv8fvSH
シャープはよ父さんしろよ

27 :不明なデバイスさん:2015/03/28(土) 16:09:08.73 ID:f2Gn+hoV
わんわん

28 :不明なデバイスさん:2015/03/28(土) 18:05:21.31 ID:MGIOOIfb
住所

29 :不明なデバイスさん:2015/03/28(土) 23:38:29.60 ID:O7C2XUyg
IDが出ていると香具師のカキコが少ないなw

30 :不明なデバイスさん:2015/03/29(日) 09:55:10.15 ID:qanVUXg3
TS-6GM1の内蔵音源ショボ杉なんやなw

31 :不明なデバイスさん:2015/03/29(日) 12:14:06.50 ID:V/QABAXS
IDが出て、なおかつゲームの話題も出来る板ってないの?
某スレは荒らしのストレス発散の場になってるじゃん

32 :不明なデバイスさん:2015/03/29(日) 12:14:36.42 ID:AEHSQAh0
ここでいいじゃん

33 :不明なデバイスさん:2015/03/30(月) 21:30:35.31 ID:J+ssEk5r
スマホでpx68kやってる奴いないの?
メモリ2MB必要なゲーム動かないんだが

34 :不明なデバイスさん:2015/03/30(月) 22:14:16.46 ID:L/zo+WCo
>>33
switch.xで増やせばいいはず
面倒なら適当なX68kエミュからsram.datを流用

35 :不明なデバイスさん:2015/03/30(月) 23:40:53.87 ID:J+ssEk5r
>>34
流用したらドラキュラもメタルオレンジも全部動きました
ありがとう
ベッドで寝ながらx68kのゲームが出来るとはいい時代になったもんだ

36 :不明なデバイスさん:2015/03/30(月) 23:55:29.04 ID:1JS0urUi
アンドロイドで68エミュレってそれなりの速度で動くの?

37 :不明なデバイスさん:2015/03/31(火) 00:19:19.86 ID:Y787JIl/
2年前ぐらいの平均的性能のスマホやタブならそれなりに動く
ただ、パッド主体のゲームが主だからタッチ操作だとキツイので
何らかの外部入力機器、BTやUSB接続のパッドがないとつらいだろうね
自分は中華のゲーミングタブでプレイしてる

38 :不明なデバイスさん:2015/03/31(火) 01:33:35.84 ID:M5d8OfLo
massuはもう060turboのことは無かったことにしてるんだろうなぁ
まあ誰もやり遂げるとは最初から思って無いけどさ

にしても、twitterにご自慢のマシンの写真をこれ見よがしにうpしておきながら
キーボードの出品が

>動作確認していないためジャンク品として出品いたします。

てのはどうなんかなぁ。そこにあるご自慢のマシンで確認出来ないのかな?

39 :不明なデバイスさん:2015/03/31(火) 02:01:09.78 ID:RWQtU6ty
実用に遠い状態だね
動いたのに満足してそのまま放置されてるから手は出さん方がいいよ
ものすごく使いづらい

泥のPCエミュは過去のWin用をそのまま動かしただけにとどまってるものばかりなんで
動作速度に問題がなくても使ってられない
使う人が少ないからバグ取りも進まない
バグが取れないから作者もやる気を無くすと言うループ
使ってもらおうと思うならUIをちゃんと作らなきゃダメだが
作る側からすると一番つまらない作業だから分からなくもないが

それにUSBのパッドをつないだ所で泥はゲーム用に出来てないので
パッドの反応が悪いとかドリフトするとかキーアサインに問題があるとか不具合も多い
ただアフターバーナーIIみたいにマウス対応の擬似3Dゲームは
タッチ操作で一応遊べるので新鮮で面白いけどね

40 :不明なデバイスさん:2015/03/31(火) 05:02:17.87 ID:I/9OdpiN
>>38
クレーム対応が面倒な場合や調子が悪いのが分かってて出品する場合の常套句

41 :不明なデバイスさん:2015/03/31(火) 08:23:31.64 ID:RYyWu4xF
>調子が悪いのが分かってて出品する場合
まあこれだろうなぁ
質問で「お持ちのマシンで確認して頂けませんか」って投げてもスルーされそう

42 :不明なデバイスさん:2015/03/31(火) 19:15:15.33 ID:njjURHud
キーボードの場合は調子の良いスイッチだけ頂いてチャタリング起きまくりな
劣化スイッチに載せ変えてジャンクで出品とかいろいろ考えられる罠

43 :不明なデバイスさん:2015/03/31(火) 19:51:42.29 ID:0lpte8ZN
自分で試して状態いいのはキープしてるか良品として売るかだろうから欠陥品で間違いないけど
完全に動かないものもトラブル必至で厄介だから
「調子悪いけど一応使える」程度である可能性が高そう

44 :不明なデバイスさん:2015/03/31(火) 20:27:50.54 ID:RWQtU6ty
一方では電源修理のプロ!プライドを持って修理している!!
一方では何にもわからない素人ですの二枚舌

45 :不明なデバイスさん:2015/04/02(木) 20:44:19.44 ID:dZUz6vgp
>>39
スマホの世界って、アプリの数が膨大な分、ユーザーの興味・関心が分散傾向で、
濃いユーザーが集まりにくいって状況になってしまっているからなあ

X-BASIC for iOSの作者も、あまり反応が無いってボヤいていたし

46 :不明なデバイスさん:2015/04/02(木) 21:09:44.53 ID:odV3ALuJ
誰にでも「ないなら作れ」が出来てしまう時代に
それが特別だった時代の箱庭にこだわり続ける理由も薄いのかもしれない

47 :不明なデバイスさん:2015/04/02(木) 23:30:51.06 ID:AGsV1KX7
X-BASICはさすがに反応無いでしょw
互換性も全く取れないと思うし

48 :不明なデバイスさん:2015/04/02(木) 23:59:53.82 ID:vIhHRQNP
鍋、軽井沢町議会議員立候補ってネタじゃなくてマジなのか

政治家のへ寄付については恥ずかしながら全く無知なので良く分からないけど
個人がこれから選挙に立候補しようとする人(資金管理団体にあらず)に対して

・金の寄付は不可。物品の寄付なら年間150万まで可
・選挙活動に対する寄付金なら年間150万まで可

というのがググって出てきたんだけど、ぶっちゃけレトロへのカンパってもう
出来ないんじゃないの?誰か「物凄く厳密に法に照らし合わせた場合」の解釈
をお願いします。

49 :不明なデバイスさん:2015/04/03(金) 07:34:35.53 ID:1rg20xmo
板違い過ぎだろ
周りと比較してみろよ

50 :不明なデバイスさん 転載ダメ©2ch.net:2015/04/03(金) 10:46:18.23 ID:gkmJjp5e
こんな過疎スレにでも自治厨っているんだなぁ(小並感

51 :不明なデバイスさん:2015/04/03(金) 18:00:56.16 ID:QuqepcoF
過疎ってるからこそ目立ってウザいからだろ

52 :不明なデバイスさん:2015/04/04(土) 00:05:00.55 ID:8U6tImZ1
こいつって、レゲー板の荒らしちゃんだろ
無視しとけ

53 :不明なデバイスさん:2015/04/04(土) 01:26:36.43 ID:3qTDUAHm
比較した限り大差ないな キーボードやゲームパッドと68総合なんて似たような物だろ

50:Droboシリーズ Part3 51:■  NTT-MEルータ MN8300  ■ 52:【構成】BTO購入相談室【見積り】■17
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65:【初心者】液晶 モニタ購入相談質問スレ29【歓迎】 66:【HDD】ハードディスク復旧センター10
67:ハードウェア総合質問スレ 25GHz 68:安物で理想のキーボード 69:SSDにはOS以外入れたくない
70:【シネマ】超ワイドディスプレイ3【曲面】 71:acerモニター総合スレ 12台目【エイサー】72:激安・格安サーバ総合 29台目

73:◇ いまだにX680x0な話題はこちらで [避難所2]3◇

74:無停電電源装置(UPS) 24台目 75:【WD】WesternDigita l 製品総合スレッド 2 【HDD】 76:テンキーレスキーボード 12枚目【変態詰込お断り】
77:無線LANの質問スレ 33問目 78: 【ASUS】 ROG G20AJ 79:IDE Serial ATA-HDD - USB 2.0変換アダプタ
80:【PC】 ハードオフ HARD OFF 20 【ハードウェア】 81:1万円前後でお勧めのアクティブスピーカーPart36
82:三菱 27型フルHD液晶 RDT272WX 273WX Part4 83:【ろ】変態キーボード1枚目【Fn】 84:おすすめアップスキャンコンバーターは?その18
85:I-O DATA 液晶ディスプレイ part11 86:【PS4】液晶モニタ de 家庭用ゲーム機55【XboxOne】 87:【DELL】 P2415Q/P2715Q Part3 【IPS&4K】
88:【Logicool】ロジクールキーボード13th 89:■マルチモニタ・USB接続VGAを語るスレ■ 90:バックリングスプリング総合【メンブレン/静電】

54 :不明なデバイスさん:2015/04/04(土) 02:05:31.65 ID:Rf5g1LOQ
あっちが1000行った後誰も次スレ立てなくて自然消滅したからなw
避難所といいつつここが68総合スレになるのは仕方ない

つか本気で立候補か
夏のレトロ開催とか大丈夫なんかね?落ちるつもりで立候補する奴は居ないだろう
から当然ながら当選目指してるだろうけど、もし当選してホントに議員センセに
なった場合、イベントなんかやってる暇あるのか?

正直、主催者のやる気等々を鑑みてレトロはMI68に吸収されるのもありじゃね?
という気がしなくもない

55 :不明なデバイスさん:2015/04/05(日) 02:45:20.91 ID:wldjXpEd
普通に板違いだな

56 :不明なデバイスさん:2015/04/05(日) 02:51:16.54 ID:Fr+UHIam
>55 は普通に気違いだな

57 :不明なデバイスさん 転載ダメ©2ch.net:2015/04/05(日) 03:10:27.05 ID:3aQIYVUd
ここにはMI68やレトロにサークルで参加する側の人はおらへんの?

58 :不明なデバイスさん:2015/04/06(月) 15:18:18.38 ID:+9n1oR6E
遂にTiny Projectにも見放された田辺議員の今後が楽しみです。

59 :不明なデバイスさん:2015/04/06(月) 19:53:13.45 ID:sSUTJ9nR
仮病で議会をサボってMI68参加は勘弁なんやなw

60 :不明なデバイスさん:2015/04/06(月) 23:50:40.65 ID:VDJ0D5GC
>>58
展示側の応募が殺到して全ブースが埋まったので
サークル募集を早期終了しただけだよ。
勝手な想像でほざいてんじゃねえっての。
名誉毀損で訴えるよ!

61 :不明なデバイスさん:2015/04/07(火) 00:00:47.25 ID:4cNbB07O
>展示側の応募が殺到して全ブースが埋まったので
>サークル募集を早期終了しただけだよ。

また適当なことほざいてんな、この気違いは

最初40ブースで募集かけてたけどちゃんとレイアウト見直したら実は半分の
20ブース程度しか入らない事が分かったから急遽募集を打ち切っただけ

ちなみに最初40ブース募集って言ってたけど最終的な参加サークルは19サークル
いくらなんでもズボラすぎる

62 :不明なデバイスさん:2015/04/07(火) 00:20:33.48 ID:kxXw9mjh
出る気があったら初日に申し込むだろ、そういうことだ

63 :不明なデバイスさん:2015/04/07(火) 00:47:11.35 ID:3JpJM70K
普通に板違いだな

64 :不明なデバイスさん:2015/04/07(火) 02:16:07.54 ID:tEugVLF6
都合が付かなかっただけだろ
ttp://twitter.com/a24tanabe/status/574864732751929344

65 :不明なデバイスさん:2015/04/07(火) 02:24:06.60 ID:tEugVLF6
>>61
20ブースの所に29ブース詰め込んだってのか。
真夏にまた去年みたいな混雑だと地獄だな。
まあ行くけど。

66 :不明なデバイスさん:2015/04/07(火) 02:27:21.95 ID:4cNbB07O
>>65
何を言ってるんだお前は?

67 :不明なデバイスさん:2015/04/07(火) 02:34:40.33 ID:tEugVLF6
>>66
締め切り一週間前の時点で23サークル+本部、申請された出店ブース数は29だと。

68 :不明なデバイスさん 転載ダメ©2ch.net:2015/04/07(火) 02:53:51.82 ID:AGR7fAc8
ttp://retroexp.mankai.jp/booth_no3/

>3号出展サークル様・企業様
>(3/25日現在の参加表明企業・サークル様。23企業・サークル様、全29ブース)

69 :不明なデバイスさん:2015/04/08(水) 22:35:56.35 ID:MjxnS/Rp
>>68
なるほどな。
PIOで29ブースって少ないようにも思えるが、1ブースが180cm机2台だから実際は相当埋まりそうだ。

70 :不明なデバイスさん:2015/04/09(木) 00:05:31.98 ID:Fg3r3E8c
ぶひ?

71 :不明なデバイスさん:2015/04/09(木) 01:29:40.94 ID:nqo+35ku
68のキーボード処理って

フルキー[1]のキーを押す

キーボードが本体に向けて0x02のスキャンコードを返す

本体BIOS内ルーチン?がスキャンコード0x02を受けてHuman68kに「キー[1]が
押されたよって通知する」

とこんな感じ?と適当に想像したのですが、この「スキャンコード 0x02はキー[1]だ」
っていう定義を書き換えられる常駐ドライバは存在しませんか?

例えばスキャンコード0x12がキーボードから送られてきたら、OSでは「キー[1]が押された」
としたいんです

72 :不明なデバイスさん:2015/04/09(木) 08:25:58.61 ID:fR3EsN2F
>>71
今はレトロエクスプレスの話題なんだけど?

73 :不明なデバイスさん:2015/04/09(木) 08:28:25.55 ID:luiIjl6o
>>72
知らんがな

74 :不明なデバイスさん:2015/04/09(木) 14:22:33.25 ID:NjHduIgK
それくらい自分で何とかしよう
レファレンスマニュアルにBIOSコールは全部載ってるんだし
68の場合はRAMにあるわけで便利なツールも沢山ある

75 :不明なデバイスさん:2015/04/10(金) 02:48:21.87 ID:cKJQsg77
あーすみません
そういう頭の悪い回答は結構ですんで

76 :不明なデバイスさん:2015/04/10(金) 02:53:31.82 ID:FhuXs0vp
IOCSのキー入力をフックしてソフト的にキー押し下げをプッシュするのは俺もやりたかった
シリアル使って外部キーボードとかjoystickでキー入力とか

77 :不明なデバイスさん:2015/04/10(金) 03:43:43.94 ID:o/YmsYVi
>>75
質問者がその態度、プラチナむかつくんですけぇどおー
スキャンコード入れ替えならkeywitch.xで出来るんですけぇどおー

>>76
joystickでキー入力発生はhumanが管理してるscancodeバッファに直接データを
突っ込むようなツールがあった気がするけど思い出せない

まあ、シリアル使って外部キーボードは今ならPICかarduinoでも使って直接
2400bpsのシリアルデータに変換してキーボードコネクタに流し込むほうが
簡単かも

78 :不明なデバイスさん:2015/04/10(金) 09:54:12.17 ID:olB+3K1W
板違いでしょ

79 :不明なデバイスさん:2015/04/10(金) 10:09:22.58 ID:o/YmsYVi
>>78
ちょっと待ってちょっと待って、お兄さん
ラッスンゴレライって何ですの?

80 :不明なデバイスさん:2015/04/10(金) 17:04:23.66 ID:zgu6ynks
>>79
そのネタ非常につまらない、寒い。
あいつら消えてほしい

81 :不明なデバイスさん:2015/04/10(金) 17:34:52.87 ID:nVVyMQyn
>>80
自分が消えたら早いと思うよ

82 :不明なデバイスさん:2015/04/10(金) 19:18:39.21 ID:zgu6ynks
>>81
俺テレビ出てないから消えるの無理

83 :不明なデバイスさん:2015/04/10(金) 19:32:08.02 ID:/Eb4B3tg
>>80
ラッスンゴレライ説明してね

84 :不明なデバイスさん:2015/04/10(金) 20:44:17.62 ID:FhuXs0vp
>77
絶対ツールありそうなんだけどね・・ ソフトキーボード周り追っかければいいんだろうね
キーボードは実機立ち上げるたびにwin側のそのまま使えれば楽なのにと毎回思うんでw

85 :不明なデバイスさん:2015/04/11(土) 01:10:43.73 ID:9OX7x5jU
Win機と68をシリアルケーブルで繋いでWin側での入力を68に流す、ってのを
どっかで見た気がする

ほんの少しお金かけてもいいなら、シリアルポート同士の接続じゃなくて68側
はMAX232CでもかましてKEYBOARDポートに突っ込むようにすれば68側はなんの
対応もしなくていいから楽になるね

86 :不明なデバイスさん:2015/04/11(土) 07:04:00.82 ID:sMgZwNr5
入ってきた値(スキャンコード)から希望の数値を返す変換テーブルを用意すりゃいいってことだよね。力技で何とかなるんじゃね?
常駐ソフト書いたことないから難度は知らんが、常駐部の基本部分とかはソースとか探せば出てきそうだな。

87 :不明なデバイスさん:2015/04/11(土) 13:14:57.32 ID:IyEzX0OJ
シャープ「IGZO」中国で拡大、技術供与拡大も視野
http://www.sankei.com/west/news/150411/wst1504110019-n1.html

88 :不明なデバイスさん:2015/04/14(火) 10:09:05.92 ID:Bq0vj1cQ
こんなの見つけたけど、かなり興味深い

ttp://retropc.net/mm/x68k/rasp-x/

まあ言ってしまえば別にレズパイじゃなくてもlinuxや*BSDが動くマシンが既に
あるならそっち使えばいいだけなんだけど、レズパイの値段と小ささならもう
レズパイを68のppp鯖専用にしてしまうのもアリじゃないかと

89 :不明なデバイスさん:2015/04/15(水) 08:17:19.47 ID:Gp5+b92O
このスレ板違いじゃね?

90 :不明なデバイスさん:2015/04/15(水) 08:29:53.71 ID:IPVUcLEk
新参かな?
もともと昔のPC板にあった本スレが荒らされまくった結果
IDのでるこのスレに作られた避難所だから
ここでいいんだよ

91 :不明なデバイスさん:2015/04/15(水) 21:33:57.37 ID:/WY6TLdN
せやなw

92 :不明なデバイスさん:2015/04/16(木) 08:23:39.15 ID:EgT+Ya81
板違いだな

93 :不明なデバイスさん:2015/04/16(木) 08:44:55.65 ID:86XeVdvS
>[2015/04/09] 参加サークル一覧circlelistを更新いたしました。
>・シャープ株式会社様の参加が決定いたしました!!

>[2015/04/13] 記事・レポートarticleを更新いたしました。
>『海外のゲーム&パソコンガイドブック』との発売記念コラボレーション企画を実施いたします!!
>イベント(1) 前田尋之氏発売記念講演
>イベント(2) 書泉ブックタワー、書泉グランデにて著書をお求めの方に特別小冊子プレゼント


MI68主催者の活動が精力的過ぎて。
もうリソースを全部MI68に集中させてイベントは1本化しちゃっていいんじゃないかな

某も第一回は西川善司氏を呼んで講演を行うとかかなり頑張ってたのになぁ
なんか回を重ねるごとに(以下削除

94 :不明なデバイスさん:2015/04/17(金) 09:23:57.64 ID:7dLt1Fl3
本体中古のヲク出品はアクセス数がハンパないな
相変わらずそんなに人気なのか

95 :不明なデバイスさん:2015/04/17(金) 23:45:26.44 ID:ktoh6DjZ
>>94
海外の連中が手を出してる
だからソフトの方もシューティング、アクションだけは異常に値上がりする

96 :不明なデバイスさん:2015/04/17(金) 23:53:33.36 ID:pQvlpxJX
まだエミュという選択肢あるから、いいんじゃないの?
動体保存貫くなら、修理スキル必須
吸出ししてエミュのが(ゲームだけなら)楽ってもんだ

97 :不明なデバイスさん:2015/04/18(土) 14:57:30.96 ID:VFQfshbr
あーあ
ついにやっちゃったか

98 :不明なデバイスさん:2015/04/18(土) 19:46:09.45 ID:SOKXFPZj
>>95
凡作以下の同人ゲーでも5kオーバーで売れるんやなw

99 :不明なデバイスさん:2015/04/19(日) 08:57:34.39 ID:7JbnzN1Y
6500円業者が出てきたせいか、13000円から11000円に値段下がったね
正直6500円って奉仕精神か何かじゃないと出来ない価格だろ

なお、某は送料の都合と言いながら
冊子版500円→1000円 (+500円)
PDF版800円→1600円 (+800円)
と謎の値上げ

100 :不明なデバイスさん:2015/04/19(日) 09:46:50.68 ID:k9QGKt3m
板違い

101 :不明なデバイスさん:2015/04/20(月) 23:16:42.56 ID:6X5qKn1s
適正

102 :不明なデバイスさん:2015/04/23(木) 05:58:39.84 ID:UlQccXK2
>>100
こいつ、レゲー板で必死のアイツだろw
ここでは叫ばないのか?

103 :不明なデバイスさん:2015/04/24(金) 15:45:33.99 ID:9/Axvab2
まあ普通に板違いだよねw

104 :不明なデバイスさん:2015/04/24(金) 19:51:59.53 ID:oH4DInBR
>>103
ニホンゴヨメマスカ?

105 :不明なデバイスさん:2015/04/24(金) 23:26:41.12 ID:nmRPZDBv
俺も議員になりたい
68で曲作って石原軍団が応援にくるような男になれまつか?

106 :不明なデバイスさん:2015/04/25(土) 01:42:48.72 ID:jWI8S80L
>>105
頑張れよ

107 :不明なデバイスさん:2015/04/25(土) 07:52:36.61 ID:LFoCL6vg
はやくつぶれろよシャープ

108 :不明なデバイスさん:2015/04/25(土) 09:10:07.63 ID:KcEl8F/d
【PC】X68000デザインのPCケースが一般公開へ 2015/04/24?2ch.net
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1429878588/

109 :不明なデバイスさん:2015/04/25(土) 10:34:53.66 ID:l7kdTYZd
リンク先の写真見たら想像以上にそっくりでワロタ
製品化して欲しいけど、もし市販するとしたら結構な金額になるやろな
しかし

 ま  た  MI  68  か

主催者の熱気なのか分からんけど、かなりいい相乗効果が生まれてるな
今年のMI68ってメチャメチャ混みそう

110 :不明なデバイスさん:2015/04/25(土) 10:37:20.88 ID:AdWIUFC+
>>109
嫌なら回避できるじゃん
馬鹿なの?

111 :不明なデバイスさん:2015/04/25(土) 10:40:43.47 ID:vp3CkybH
>>110
リアルでアスペ?病院行ったほうがいいぞ

112 :不明なデバイスさん:2015/04/25(土) 10:45:43.69 ID:W3rucNUj
>>110はコミュ障のヒキヲタだろ。触らずそっとしておいてやれ

113 :不明なデバイスさん:2015/04/25(土) 10:47:07.18 ID:7vOz6GiW
>>111
そうだねw

114 :不明なデバイスさん:2015/04/25(土) 10:47:49.46 ID:7vOz6GiW
>>112
あっちお留守だぞw

115 :不明なデバイスさん:2015/04/25(土) 11:02:15.46 ID:W3rucNUj
なんで一々ID変えんの?

116 :不明なデバイスさん:2015/04/25(土) 13:12:32.26 ID:IcIczudx
匿名掲示板の過疎スレに、自分の意見・主張を書き込む度にいちいちID変えるって、どこまでヘタレなんだよ

117 :不明なデバイスさん:2015/04/25(土) 23:19:28.20 ID:IM7tYSfB
>>108
これはこれで欲しいが、XVIのソリッドデザインの方が好きだな
5万までなら買うけど、それ以上となると厳しいな

118 :不明なデバイスさん:2015/04/25(土) 23:35:18.61 ID:+ZxQ2iWl
取っ手がちゃんと持てるんだったらほしい

119 :不明なデバイスさん:2015/04/25(土) 23:51:20.29 ID:JTfYMle5
>>118
無理じゃね?

120 :不明なデバイスさん:2015/04/26(日) 16:04:12.43 ID:L1+/U7BR
おれが工学部に行ってたら4進法演算機と電解ウェハーが20年前に実用化されていた

121 :不明なデバイスさん:2015/04/26(日) 16:35:43.32 ID:K77zkTG4
こうそつ乙

122 :不明なデバイスさん:2015/04/26(日) 19:05:59.34 ID:xnso3pzp
>>117
そのXVIのソリッドデザインはXVI発表直後は結構評判悪かったんだけどな

ちなみに商品化したら68000円あたりじゃないかと予想。多分5万とか無理じゃね?
そんなに数出ないだろうし

>ケースの発売時期や価格は未定のままだが、現在さらにコンパクトなモデルを
>計画しており、そちらの方が量産化の可能性が高いという。

商品化しても採算取れないからじゃないかと邪推

123 :不明なデバイスさん:2015/04/27(月) 15:37:23.20 ID:xW4+Wh5u
板違いすぎだろ

124 :不明なデバイスさん:2015/04/27(月) 18:36:30.95 ID:uF0ry7Jo
幸か不幸かそれ以上のものの理論だけでも考える時間は有る

125 :不明なデバイスさん:2015/04/27(月) 18:37:46.65 ID:uF0ry7Jo
あゆみののろいかめ

126 :不明なデバイスさん:2015/04/27(月) 18:39:46.84 ID:ov4Qfsz0
何で?

127 :不明なデバイスさん:2015/04/28(火) 20:48:19.07 ID:3ng0Zyme
まさかの第2期追加タイトル「3D ベア・ナックルII」配信開始!恒例の「セガ3D復刻アーカイブス」インタビュー
http://game.watch.impress.co.jp/docs/interview/20150428_699933.html

――「ベア・ナックルII」では“功労賞”じゃないですけど、自由研究をされたプログラマーさんは凄いですね。

堀井氏: 彼は本当に凄いですね。ご存知の方がいるかわかりませんけど、X68000のフリーウェアで
「ZX」とか「LX」っていう超速なアーカイバーがあったんですけど、あれを書いた人間なんです。

――えっ! 当事凄くお世話になっていました!! まさかこんなところで改めて御礼をいうことになるとは……。

堀井氏: ボクも結構お世話になっていた(笑)。与太話ですけど、彼は本当におかしな人間で「『同級生2』が遊びたい。
でも俺はX68000だからPC-9801版しか出てない」といって、PC-9801版「同級生2」を買って来て自分用にX68000に移植していた(笑)。
確か移植作業用にPC-98も確保してきてた。凄い不思議。

128 :不明なデバイスさん:2015/04/29(水) 09:03:06.28 ID:jm29jgoS
同級生2は出したらそれなりに売れたんじゃないかなぁ

129 :不明なデバイスさん:2015/04/29(水) 11:55:40.24 ID:qpb4m3nw
同級生2がPC98で出たのが1995年
さすがにその時期に68版を出した所でもはや売れないだろ

130 :不明なデバイスさん:2015/04/29(水) 14:08:56.57 ID:jm29jgoS
ときメモのエッチなやつだったら

131 :不明なデバイスさん:2015/04/29(水) 20:16:16.46 ID:tow21IHX
俺は多分買ったな。
なんせ当時同級生2やるためにタウンズ買ったから。
友人のお下がりだったんで格安だったけど

132 :不明なデバイスさん:2015/04/29(水) 21:10:34.13 ID:jm29jgoS
同級生2、遺作と続いたかもしれない

133 :不明なデバイスさん:2015/04/30(木) 04:49:46.97 ID:URBN8leH
同級生2はBBSで配布されていた起動パッチを入手済みだったからPC-98版を
手に入れてインストールしたのを未だに持ってるわw
同じ2HDメディアだったからソーサリアンよりも導入は楽だったな

134 :不明なデバイスさん:2015/04/30(木) 16:31:39.58 ID:4z3WfdDY
えっと、、、、その、、、、
こういうのってどうなん?

ttp://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d167236249

kum氏許諾済みならともかく、多分そういうことも無いだろうし

135 :不明なデバイスさん:2015/04/30(木) 20:20:21.08 ID:lpVMKeOd
板違い

136 :不明なデバイスさん:2015/05/01(金) 15:29:48.75 ID:Jyo7A2bc
海腹川背のプロトタイプがX68Kで作られていたと知って驚いた

137 :不明なデバイスさん:2015/05/01(金) 17:14:20.24 ID:4Il1QZvl
似たようなのがソフト発売以前にベーマガに投稿されてたわ

138 :不明なデバイスさん:2015/05/02(土) 15:06:47.49 ID:hktOx9xk
5月4日が楽しみだぜ

139 :不明なデバイスさん:2015/05/02(土) 22:04:18.90 ID:jr/MuSmx
えーと、マックもここで良いの?

140 :不明なデバイスさん:2015/05/03(日) 12:51:05.18 ID:cvGIhXFq
スレタイ見えないの?

141 :不明なデバイスさん:2015/05/03(日) 16:42:20.13 ID:nBMgdYje
680x0なマックの話されても困りまつ

142 :不明なデバイスさん:2015/05/04(月) 08:21:30.76 ID:4zCxizrb
整理券方式なのはありがたい
みんなくるのはええよ

143 :不明なデバイスさん:2015/05/04(月) 19:00:03.34 ID:t5O6BXQD
俺も10時半くらいに行ったら入場規制だったよ
後場の引け際もまた並んでたね

144 :不明なデバイスさん:2015/05/04(月) 19:58:21.74 ID:4zCxizrb
8時ちょうど位に行って「ヤベー、誰もいなかったらどうしよう」って思ってたら既に俺より
前に2桁人いたという事実

開場後の熱気が凄かったけど、あれは正直部屋のキャパも影響してる気がするわw
一般参加が部屋に30人入ったらすし詰めで身動き取れない罠

かといって一般300円、サークル2000円という金額じゃ広い部屋借りるのも金銭的に
なかなか難しいだろうしなぁ

145 :不明なデバイスさん:2015/05/04(月) 21:48:40.61 ID:ZZ1dnCrl
参加されました皆さんお疲れですた(・`ω´・)ノ

待ち時間のラーメソ屋の室外機の熱気に煽られて汗かいた後の開場の熱気でさらに汗
をかいてちょっとしたサウナ状態だったなw
まぁ仕方ないよね今回は珍しくシャープ自らもX68型筐体を引っさげて参加してるからね
まぁ長年の業績赤字で藁にも縋る勢いで今頃になってX68オタに媚びようとしてるのが
ミエミエだけれど、もうシャープを助けられるほど力持ってないしなぁ・・・
それこそ、たもつフェスタの時から参加していれば地盤は築けたんだろうに
本当にシャープに関しては今更な感じがしてならない
そんな中でもXVI用のメモリーを自作してる人とかSFXVI職人さんたちとか元気
そうで何よりだったですよ

今度はレトロエクスプレスだけれど鍋さんにも頑張ってもらわないと

146 :不明なデバイスさん:2015/05/04(月) 23:09:19.20 ID:X/cZ7mo4
あのプロトケースの製作にSHARPはほとんど噛んでないだろ
ProjectM主導で動いて長尾が実際の製造を担当してるわけで

147 :不明なデバイスさん:2015/05/07(木) 22:05:52.61 ID:odp8KKkv
久しぶりにパロディウスだ、で遊んだが、チチビンタリカで全滅w
昔はスンナリくぐれたんだが・・・ 歳には勝てんか

ついでに極上パロディウスも移植して欲しかったな

148 :不明なデバイスさん:2015/05/07(木) 22:22:03.83 ID:vQcE/A7v
板違いだよ

149 :不明なデバイスさん:2015/05/07(木) 23:00:44.56 ID:lMcPUW5V
違わないよ

150 :不明なデバイスさん:2015/05/08(金) 00:03:59.57 ID:akA0rASE
X68版の同級生2なつかしいな
音はさすがに再現できてなかったけど普通に遊べる出来だった
堀井氏がネタにしてるってことはもう時効かなw

151 :不明なデバイスさん:2015/05/08(金) 01:18:24.63 ID:If5ivEAI
zoom信者だったなああの頃

152 :不明なデバイスさん:2015/05/08(金) 14:19:22.39 ID:x3GmC0ty
OVERTAKEで駄目だと思った

153 :不明なデバイスさん:2015/05/08(金) 14:37:24.00 ID:XfDjXHff
おばたけはちょっと世間の期待値が高すぎたせいで発売後評価が低めになってる
感もあるけどな

154 :不明なデバイスさん:2015/05/08(金) 16:35:00.30 ID:Iq9Fn4ZF
>>147
明らかにスプライト足りんぞ>極パロ
特に2人同時プレイ時

155 :不明なデバイスさん:2015/05/08(金) 16:40:31.49 ID:/HaLY3s1
オヴェルタケはピットインのシーンがなあ
あれで3D性能の限界を見せ付けられて、68の終焉を感じた

156 :不明なデバイスさん:2015/05/08(金) 17:05:25.36 ID:XfDjXHff
>>155
いやいや
ジオグラフシール見る限りは作りこみの問題だと思うけどね

157 :不明なデバイスさん:2015/05/08(金) 22:09:02.80 ID:8/Fn2qMN
X68kだったらグラディウスと同じシステムのコナミのRF2だったら良いのが
出来てたかもしれない

158 :不明なデバイスさん:2015/05/11(月) 02:10:13.03 ID:Ni5WIaWB
OVERTAKEで見放したのなら事実上最後まで信者だったということだろう

自分はGENOCIDEとOVERTAKEしか買ってなかったな
GENOCIDEは噂通り凄かったけどその後のタイトルには食指が動かんかった
最後の最後に強烈なプッシュに乗せられて買ったOVERTAKEはご存じの通りの大地雷…

159 :不明なデバイスさん:2015/05/11(月) 03:06:55.44 ID:fdaBYXAG
68はほんとレースゲームには最後まで恵まれなかったよなぁ
これも全部フルスロットルの呪か?

よかったのはGroup-Xとダッシュ野郎くらいだわ

160 :不明なデバイスさん:2015/05/11(月) 03:07:32.72 ID:fdaBYXAG
自己レス
あとスーパーハングオンと

161 :不明なデバイスさん:2015/05/12(火) 00:53:00.64 ID:fbdEAxHv
シャープ本当にやばいんだなー
アウトランを出さないからそうなるんだ

162 :不明なデバイスさん:2015/05/12(火) 11:41:12.29 ID:ICd1Muef
Human68kはバージョンが上がるたびに高速化してたので、
v3.0のシステムファイルだけ入ったFDを用意して
そこへスーパーハングオンのファイルをコピーして起動すると
ゲーム速度が上がって遊びやすくなるという荒技があった

163 :不明なデバイスさん:2015/05/12(火) 12:37:16.49 ID:Wqqu3Z7V
IOCS.Xの高速化かな

…僕らの愛したシャープは(ry
どうしてこうなってしまったんだか

164 :不明なデバイスさん:2015/05/12(火) 21:14:33.86 ID:jbEopFa1
それはよくやられてたことだと思うよ
基本的にHDDに入るゲームは入れてたしそうなるとOSは最新になるしね
まれに元がv1とかv2だと動かないのあったりしたけど
z形式だったりね

165 :不明なデバイスさん:2015/05/12(火) 22:37:07.73 ID:grMH8Eaz
そういやz形式のファイルって今まで1個くらいしか見たことがないんだけど、アレってなんなんだっけ。
なんかのゲームの実行形式がzだったんだよな…。

166 :不明なデバイスさん:2015/05/12(火) 22:58:51.87 ID:OUah+IvY
知らないなら墓場まで知らないままでおればよい

167 :不明なデバイスさん:2015/05/13(水) 00:08:21.22 ID:npvtxZdR
全部HDDに突っ込んでたわ
ゲームする時はラムディスクに乗せるとストレスフリーで良かった

168 :不明なデバイスさん:2015/05/13(水) 01:18:55.71 ID:oIF8lQ3x
ブランマーカーがz形式だったのでCG保存するのに苦労した

169 :不明なデバイスさん:2015/05/13(水) 01:21:09.98 ID:MA5nn+nZ
>>165
リロケータブル情報が無い上にリロケータブルに作られていない(アドレス指定が相対じゃなくて
絶対番地で指定されてる)のでメモリの特定の番地にロードしないと実行出来ない
言うなればメモリイメージファイル

最初期のゲームでは結構見かけた
一度実行したら戻ってくる必要ないし、デバッグも楽だし

170 :不明なデバイスさん:2015/05/13(水) 11:32:02.01 ID:Ft8cY8x6
15年ぶりぐらいにX68030を起動してみようと思うのだが、電源投入前に電源装置のリフレッシュをしたほうがいいのかな?

171 :不明なデバイスさん:2015/05/13(水) 11:39:17.35 ID:IA8q1EOR
取り敢えず分解してみて状態を見るよろし
いきなり電源入れるのだけは絶対ダメ
特に電源部の破損があった場合メインボードまで損傷を受ける場合があるよ

一度バラして電源部を目視して行けそうだったら外してテスターで各電圧をチェック
安定してるようだったら繋いで起動してみる
メインボードの方は多少不具合が出ていても大丈夫
漏れているようだったらそこだけは先に交換しておいたほうが無難だけどね

172 :不明なデバイスさん:2015/05/13(水) 11:57:58.19 ID:LAY2vQV4
コンデンサ交換に挑戦したけど失敗した奴が通りますよ

173 :不明なデバイスさん:2015/05/13(水) 13:43:25.37 ID:RLJLUCmG
重度の故障してたから直らないじゃなくて失敗か

174 :不明なデバイスさん:2015/05/13(水) 15:35:48.20 ID:LAY2vQV4
幾つか液漏れしてたからコンデンサの番号を調べて
アキバで買ってきたコンデンサに付け直したけど電源入らなかったんよ
念のため全部交換してもダメだった

上手くやってたら直ったのかもしれんし、どうやってもダメだったのかもしれん
今となってはわからん
あの時の寂しい気持ちが蘇ってきてちょっと切ないw

175 :不明なデバイスさん:2015/05/13(水) 15:44:20.85 ID:MA5nn+nZ
>>174
動かなくなってる電源のほとんどはコンデンサだけ交換しても治らないよ
他の部品も交換しなきゃダメ

修理に失敗したその電源ってもう処分しちゃったの?

176 :不明なデバイスさん:2015/05/13(水) 16:01:20.68 ID:LAY2vQV4
10年以上前の68フェスタで、本体ごとジャンク品扱いで売っちゃったんよ
電源修理失敗しましたって書いておいたんだけど
買う人いてびびった

後になって電源修理を請け負ってくれる方がいると知ったけど後の祭り
今でもどこかで元気に動いてるんだろうか、ぼくのXVIちゃん

177 :不明なデバイスさん:2015/05/13(水) 16:04:21.01 ID:RLJLUCmG
ケツの穴も売ってくるんだな坊主

178 :不明なデバイスさん:2015/05/13(水) 16:10:01.89 ID:MA5nn+nZ
68の電源は確かに壊れ易いし、ノーメンテの電源は今じゃほぼ間違いなくブッ壊れてる
だろうけど、一方で修理も何とかなる

普通にパーツ屋で売ってる抵抗やコンデンサで直ることもあるし、ダメならATX電源で代用
する手もあるし、±5Vと±12Vが供給出来るなら汎用の電源でも動く事は動く

今なら「電源ユニットありません」ていうXVIでも高値取引になると思うわ

179 :不明なデバイスさん:2015/05/13(水) 17:02:32.49 ID:OZMBr9e3
>>171
サンクス
やっぱり先に分解必須だね。
初代機もあるので、そいつでスキルを磨いてから030に取りかかることにします。

180 :不明なデバイスさん:2015/05/13(水) 17:20:58.90 ID:3UBKzUQH
電源修理サービス受けるんじゃだめなん?
ヤフオクの最安値6500円くらいだけど

181 :不明なデバイスさん:2015/05/13(水) 19:44:25.56 ID:wZIsrdU2
ATX電源に置き換えるのが精神衛生的にもおすすめ
軽くて静かになるしいいよ、壊れてからの修理となると結構難しい

182 :不明なデバイスさん:2015/05/13(水) 21:27:03.97 ID:IA8q1EOR
電源のみが故障の原因って特定できてるならそれでもいいと思うよ
そんな簡単に治らないんよ68
電源が動けば起動だけは多分できるけど
音出ない PCMだけ鳴らない ヘッドフォンは音出るけどラインが出ないとか
出ても音が割れてる オーディオ部コンデンサ交換したのに変わらない
何故かバスエラーが出るとか画面の色がなんか変とか
メインボードの不具合はホント様々でこれもまともに動くのってそんなに無いと思うよ

ATX電源置き換えもできるだけちゃんとしたの買ってね
安くて高効率高出力とかマジで怖いよ
本当に出火して壊れたりするから

オススメはACアダプタとDCDCセットのやつ
寿命は短いけど致命的な故障は少ないかと思う
68で使うには小容量でいいので割と安価
発熱する部分は外にあるしね

183 :不明なデバイスさん:2015/05/13(水) 21:57:55.72 ID:MA5nn+nZ
>音出ない PCMだけ鳴らない ヘッドフォンは音出るけどラインが出ないとか
>出ても音が割れてる オーディオ部コンデンサ交換したのに変わらない

それcompact系の話だろ
ツインタワー系で電源とFDD「以外」に致命的な不具合が生じるケースはそれほど無い

184 :不明なデバイスさん:2015/05/14(木) 00:36:32.59 ID:iOF9RpLY
電源修理で有名な達人の指南↓

>X68KへのATX電源換装不適合問題は単に組み込みの問題には留まらない。
>
>何故ならば、突入電流プロファイルやスイッチング周波数マッチングについての対応を
>X68K搭載基板の全てに施さなければ本当の意味でのマッチングは取れないから。
>
>根本的に合わないものを組み込みだけで合わせることは不可能。

というわけでスイッチング周波数のマッチングが取れてないATX電源の流用はダメと
言うのが達人の見解らしい

185 :不明なデバイスさん:2015/05/14(木) 08:41:33.11 ID:ukIkRiJo
>>183
XVIにも良くある症状だよ
Proでもよく起こる
初代 ACE EXPERTあたりではあんまり聞かないけどね

186 :不明なデバイスさん:2015/05/14(木) 09:02:09.19 ID:ukIkRiJo
あれは口ばっかりだよ
どこで仕入れた知識かしらないけど
じゃあマッチングがとれてなかったらどういう不具合があるのか
例えばマザーボードが壊れてしまうのか
実例はあるのか

そういう事は知識だけだから壊れる可能性があるとか
不具合が出る可能性があるとそうやって逃げる
可能性だったら自分が明日死ぬ可能性は常にありますw
じゃあ家にずっと引きこもってるのあんたって話

実使用でそれが原因で不具合が出なきゃ普通は関係ない事
まあ50年後に壊れるのかもしれないけどなw
他にもインピーダンス特性とか知識はあってもそれ以上は知らないわけよ
実際やってないし

だから無駄にOSコン入れたり高耐熱品入れて喜んでる
予測があって測定してみて結果が伴ってればそこそこ信用できるけど
言ってるだけだから素人しか騙せない
だったらちゃんと数値として見せてみと

せめてオシロ覗いてマッチングの取れてないもの使うと
どうノイズが出るのかくらい示せと
ノイズだったらどんなスイッチング電源でも出ますしおすし
これが高品質な電源ですって改造例とか
わかってるなら絶対やってますから

全てはそういう意味のないトークで自分を凄く見せようとして
それによる修理は完璧だから高額で当たり前みたいな
要するにセールストークなわけです

187 :不明なデバイスさん:2015/05/14(木) 12:22:04.80 ID:h173FO1/
知ってた

188 :不明なデバイスさん:2015/05/14(木) 13:02:28.54 ID:j/9gvqha
MDT152X

189 :不明なデバイスさん:2015/05/14(木) 15:00:09.13 ID:pbTSvhn+
というか「スイッチング周波数マッチング」って何が言いたいのか分からない

190 :不明なデバイスさん:2015/05/14(木) 16:31:47.60 ID:FmRI8/QG
鳴きがあると耳障りだけど 鳴きが無くてオシロで見て波形が綺麗ならば おーけーだろ

191 :不明なデバイスさん:2015/05/14(木) 22:41:57.77 ID:q8gb8rHt
ATX電源使っているけど、電源ボタン押していないのに、勝手にボタンが押された状態になって、
緑ランプ点滅の後電源がオフになってしまう、そしてしばらくするとまた起動を始める
タイマーで起動すると落ちる事は無いんで、電源ボタン周りが怪しいような気がする

まあ、やっぱり電源だけ変えて直るようなもんではないか

192 :不明なデバイスさん:2015/05/14(木) 22:47:13.99 ID:h173FO1/
それは電源ボタン死んでるパターンだろ、ばらして掃除するといい

193 :不明なデバイスさん:2015/05/14(木) 23:07:09.61 ID:iOF9RpLY
ツインタワーのフロントSWって松下製だよね
探してみたけどちょっと見つからない

194 :不明なデバイスさん:2015/05/14(木) 23:27:25.70 ID:ukIkRiJo
それ最近のATX電源の機能としてあるもんだよ
変えてみたら収まるはず
無駄にでかい容量の電源繋げてないかい?
負荷が低すぎると起動しないとか保護機能が働いて落ちてしまう
と言うかまともな電源だと大体今は搭載してるよ

タイマー起動はAT互換機の場合実際にはスリープなので
ステージによって違うけど休止以外は一応動いてる状態
電源もその仕様に合わせて作ってある

195 :不明なデバイスさん:2015/05/14(木) 23:35:02.97 ID:iJN9LQd8
うちの初代X68は電源は普通に入るが、背面電源OFFの度に
日付や設定がデフォに戻る(バックアップ充電池が死んでる)から
毎回設定するのが面倒臭い。
かといって滅多に使わないのに年中背面電源ONだと待機電力
けっこう食ってそうなんだよな。当時から背面ONだと側面が熱くなるし。

196 :不明なデバイスさん:2015/05/14(木) 23:42:42.96 ID:iOF9RpLY
いや、バックアップ電池交換しようよ
特に初代とACEは致命的なダメージになりかねないから絶対交換すべき

197 :不明なデバイスさん:2015/05/15(金) 01:26:39.73 ID:AFcKbW7N
030とcompactがヤバイのは基板のコンデンサが液漏れするからで電源は些細な話。ATX化すれば済む
この問題が騒がれるようになった10年ぐらい前と違って、今ノーメンテの機体は
一部出回ったという対策品以外は100%漏れてて、しかも時間経過により乾燥粘着化してこびり付いたまま
今更洗おうにも表面実装部品の下は洗えず、腐食を止める手段はない
だから10年前騒がれた時早々にコンデンサ全交換した機体以外はアウト
68最上位機種がこれだから辛い
それにしてもcompact以降って事はXVIはギリギリ一年差で助かったのね、あぶねー

198 :不明なデバイスさん:2015/05/15(金) 02:18:17.17 ID:L29sn2zM
>>196
ネットで交換方法見たけど
分解した後、元に戻せる自信が全くない

199 :不明なデバイスさん:2015/05/15(金) 02:26:01.10 ID:ebPCzV31
>>198
近くに住んでるなら部品代(電池代)のみで対応してもいいけど。

200 :不明なデバイスさん:2015/05/15(金) 22:34:15.89 ID:OBeqNOH8
懐かしいな
XVI部屋の片隅に眠ったままだな
XVIセットで買ったモニターは電源入るが黒画面になっちゃったな
レトロゲームにも重宝してたのに

201 :不明なデバイスさん:2015/05/15(金) 23:06:08.03 ID:lVcEb2aO
>>200
とりあえずXVIの電源を修理しようぜ
今となっては貴重、希少な個体なんだし

202 :不明なデバイスさん:2015/05/16(土) 02:06:57.20 ID:wdMburh5
シャープが潰れた場合、68の権利関係は
明確な権利者がいなくなって処理が難しくなってしまうのか
実質上のパブリックドメイン状態になっていろいろやりやすくなるのか
どっちに近い状況になるかな?

203 :不明なデバイスさん:2015/05/16(土) 02:31:57.28 ID:Fe1pTUKB
>>202
普通なら金になるものなんでも現金化するだろうから、どこか別の会社に売られるだろうね。
でもシャープは過去のパソコンの遺産で儲ける気は無いようなので、パブリックドメイン化するほうが可能性高いかな

204 :不明なデバイスさん:2015/05/16(土) 03:09:59.15 ID:OL/1plnO
本当に潰れる間際になったらそんな同でもいい過去の遺物の諸権利に構ってる
暇があるわけ無いだろ

丸ごと売られて終わりだよ

205 :不明なデバイスさん:2015/05/16(土) 09:06:28.84 ID:km7V8dgX
まあ雲散霧消だろうな
最近の動きも儲かると思ってやってるわけではなく
ただの宣伝だから何も進まないわけで
本気どころかやる気なんて鼻から無いよ

どこかに権利が渡ったとしてもそこから何かが生まれるわけでもないでしょ
今まで小さい規模とはいえなにかやってきて
それについてくる消費者を育てていたなら違ったろうがね

ゲームとかでもメーカーが潰れたらどこかに権利が渡るが
それを活かした例なんて全くない
一旦潰して別会社にしてそちらに権利譲渡をして継続という例はあるけどな

206 :不明なデバイスさん:2015/05/16(土) 17:34:01.66 ID:4Dq6vaFF
それ考えると、ソフトウェアの無償公開が行われただけでも奇跡なんだな

207 :不明なデバイスさん:2015/05/16(土) 19:22:56.14 ID:OL/1plnO
奇跡だよ。奇跡の中の奇跡。
まさに奇跡in奇跡というやつ。

海外のメーカじゃ昔のソフトウェアを後に無償公開するケースは多々あるけど日本の
メーカでやってる例はほとんど皆無に等しい

なのでSHARP倒産の前に全機種のサービスマニュアルの公開をお願いします

208 :不明なデバイスさん:2015/05/16(土) 21:24:58.28 ID:km7V8dgX
整理で金型出てきたらいいのにね
それならどっかが買い取ればケースの生産ができる

209 :不明なデバイスさん:2015/05/16(土) 21:27:16.69 ID:W6GTsS+u
とっくに処分してると思うよ
そういうの持ってても何の価値もないし

210 :不明なデバイスさん:2015/05/17(日) 06:38:15.48 ID:8D9P/Q3/
それどころか処分しないと課税され続けてしまう

211 :不明なデバイスさん:2015/05/17(日) 12:25:00.34 ID:ged/FjHp
1990年前後の日本国内で、Macintoshとx68000は、どっちが多かったんですか?
その後の96年はmacが増えたのは記憶にあるが。90年までは秋葉原の中古屋覗いても
X68000が圧倒的に多かった気がする

212 :不明なデバイスさん:2015/05/17(日) 17:50:30.82 ID:a/jzJcZ2
そもそも海外製のマシン自体が珍しい時代だったな
ラオックスコンピュータ館の隣にあったゲーム館だと、5階まで行かないと見られないって位マイナーな存在だった
そこでは海外製PCコーナーって事で、IBM-PC、Mac、Amigaがまとめて置かれていた

そもそもMacは高嶺の花だったし(MacSE/30は確か748,000円だったか)、
IBM-PCは国産機と比べて日本語がまともに扱えない時代だった
それが91年に低価格のMacClassic(198,000円)や、IBM-PCで日本語が扱える
DOS/Vが出てきて、その辺りから徐々に存在感を増していった感じ

決定的になったのがWindows95発売、この時にWin&Macで動くエデュテイメントソフトみたいなのが大量に出てきた

213 :不明なデバイスさん:2015/05/17(日) 22:44:25.56 ID:KC7OiLBb
そりゃ難しい質問だな
まだあの頃はMACはかなり高価だったからな
しかも68と一口に言っても10年くらい現役で売られてたから
初期の頃はSE30あたりが主流で90年以降だとPowermacがかなり売れてるし
MAC普及のきっかけになったLCが間に入ってる
この期間で100万>50万>20万くらいまで下がってたので
LCあたりからかなり広く出回ってPPCになると68より多く見るようになった
パフォーマの頃になると68は姿を消している

大まかに見ても
初代からSUPERの時代,XVIの時代,コンパクトや030の時代があって
XVIの頃は逆転しつつあったかな
コンパクトや030の頃はもう68何それな感じだった

214 :不明なデバイスさん:2015/05/17(日) 23:50:08.62 ID:SxizuBl0
MACのブレイクはiMACじゃん

215 :不明なデバイスさん:2015/05/18(月) 01:57:32.46 ID:B6xRIDzN
まあ今のMacはFreeBSDなんだけど

あの頃はもうPC(DOS/V)に完全集約されていく流れにしか見えてなかったけど
実は68も粘っていればワンチャンあったのかもしれないね

216 :不明なデバイスさん:2015/05/18(月) 06:48:51.92 ID:K42tl35j
Macは、出版業界や音楽業界では、かなり早い段階で普及していた印象がある。

217 :不明なデバイスさん:2015/05/18(月) 08:45:56.54 ID:GyK6LwMM
そっち方面での普及が進んでたね
Mac用のシーケンスソフトが音楽業界標準
出版ではまだGUIで扱えるマシンはMacのみで
レーザープリンタもMacにしかなかった
そもそもアウトラインフォントでのプリントアウトが他機種では出来なかった
見るのも出力するのもMacなので普及した

iMacなんてもっともっと後の話
モニター一体型で安かったら売れただけだよ
その頃は68何て生産自体終了している

218 :不明なデバイスさん:2015/05/18(月) 09:23:59.72 ID:mGte+yQ6
68とあのころのMacだと使用する層が全く違っただろうから
比較しづらいけど法人需要考えるとMacだったんだろうなあ
専門誌も結構な数あったしね

219 :不明なデバイスさん:2015/05/18(月) 10:06:50.23 ID:B6xRIDzN
そのあたりの用途を意識したAVに強い仕様だったけど
結局ソフトが全然出なくてゲームマシンと化してたから
その意味ではやっぱりもう無理だったのかな

220 :不明なデバイスさん:2015/05/18(月) 10:34:28.76 ID:0CKWzsaL
768x512で16bitカラーが出せたらまた違ったんんだろうか
X68kはこっそりACや家庭用ゲームの作成に活用されてたりしたみたいだけど
MACのDTP/DTMやamigaのビデオ編集ほど表にでてない感じ

221 :不明なデバイスさん:2015/05/18(月) 17:03:29.01 ID:GyK6LwMM
ダメダメ
68の決定的に実用に向かない点は変態解像度とドットアスペクト比
98も640x400と言う変態解像度だけどドットアスペクト比は1:1だったからまだ実用的
どこまで行ってもゲーム向けのマシンだったのが実務用途での普及を妨げた
68だと円や正方形描いただけで潰れてしまう

実務向けの表示周りだったとしてもMC68000の10MHzでは
対抗できるのは286くらいまでで386には全く歯がたたないし
98も高かったとは言え計算能力は上だし実務ソフトの数も次元が違ってた
Macは速くはなかったが早期に030や040を搭載していたし
カラー化したMacII以降はグラフィックソフトの普及も進んだ
対抗はAMIGAくらいでAMIGAもどんどん性能を上げていってる

ただProが安く出回って以降はゲーム開発機としてはかなり出てた
10万程度で6.5万色出せるのは美味しいスペックだしスプライトもある
絵を描くだけだからマシンスペックは問われない
自分の居たゲーム会社でも絵かきは1人1台Proが入ってた
資本の大きい会社だとMacだった

222 :不明なデバイスさん:2015/05/18(月) 17:33:23.53 ID:joWH1BzA
いや単に一太郎とLotus1-2-3が移植されなかったからってだけ

223 :不明なデバイスさん:2015/05/18(月) 19:22:46.31 ID:K42tl35j
X1turboが出た後も、ほとんどのソフトがX1仕様であったように
X68のソフトも基本的に初代機でも動くのが前提だった。
Xシリーズは、良くも悪くも初期の仕様が絶対標準になって
それに縛られ続けた。アーキテクチャの一貫性という点では美しかったが。

224 :不明なデバイスさん:2015/05/18(月) 19:59:12.85 ID:jJTynXKR
今更論だけど、5年間基本仕様を変えなかった68より常に最新プロセッサを搭載
し続けたNECのほうがユーザのニーズに応えてたよな

そもそも98はVM2以降は基本仕様はほとんど変わらなくてCPUだけがその時の最新
に変更されてるだけのマイナーチェンジ(XL2とかハイレゾ機みたいな実験機は
除いて)

225 :不明なデバイスさん:2015/05/18(月) 20:55:45.56 ID:5uY0uA0o
98はCPUが最新のものになってもあまり互換性が問題にならなかったよな
68は030になっただけで結構互換性が問題になったけど

226 :不明なデバイスさん:2015/05/18(月) 22:27:51.81 ID:jJTynXKR
intelは互換にメチャメチャ神経使ってた
motorolaは「ソースを再コンパイルすればいいじゃん」って感じであんまり互換を
重要視してなかった

最終的にどっちが正解だったかはお察し

227 :不明なデバイスさん:2015/05/18(月) 22:44:13.70 ID:GyK6LwMM
まあそれだけMPUが優れてたって証明でもあるよ
互換性は正直どっこいだけどどちらがソフトを作りやすいかといえばモトローラ
作るのは大変だけど作ってしまえば使う方は関係ない話だしね

228 :不明なデバイスさん:2015/05/19(火) 17:13:58.26 ID:U5JosnMh
何かスーパーバイザモードのまま突っ走るって事を想定していなかったような気がする
せめて全てのプログラムが、ユーザーモードのままで実行されるようなお行儀の良いものだったらねえ

229 :不明なデバイスさん:2015/05/19(火) 19:45:24.61 ID:L3Wio0VS
intel VS motorolaで後者が優れてたとかいったってそれって8086 VS 68000の比較
だけの話だよなぁ。三世代目同士で比較すると030 VS 80386だけどこの勝負では
80386の方が圧倒的に優れてるわけで。

というかSHARPは設計時点で80386も検討したと言ってるけどその対抗が68000は
さすがに無いだろという感が。せめて「68020にするか80386にするか」くらいで
検討して欲しかった

230 :不明なデバイスさん:2015/05/19(火) 20:36:46.20 ID:yq5cc5mG
80386で50万超えの価格では売れない

231 :不明なデバイスさん:2015/05/19(火) 20:45:25.74 ID:etfqM+CC
>>229
020は日立が作ってなかったから設計ノウハウもないし無理

232 :不明なデバイスさん:2015/05/19(火) 21:49:59.68 ID:4Rvs2xRa
まあ10Mhzの68000は妥当な線だったとは思う
移植がしやすいのは確かだし8Mhz品よりは速いしね
ただ16Mhzで出せる段階ですぐに出すべきだったね
030がXVIの時に出ていればソフト対応も進んだろうから
その後040が030出た段階で投入されたとしてもすんなり動いたはず

結局XVIが標準環境になってしまって
24Mhz前提と言うことにも繋がってしまった

030はあの時期では中途半端過ぎてほとんど使いようがなかったよ
無理に使ってDogaとZ-music可変PCMドライバとM-UNITドライバ用
しかも後者2つはXVI24Mhzとそれほど差はないので33Mhz化しないと意味がなかった
てかExcellent030でいいよねと言う

Dogaも結構対応遅れた記憶がある
Floatドライバ経由だとほとんど速くならないので
直接実行できるフックドライバが出来るまで微妙だった

233 :不明なデバイスさん:2015/05/20(水) 08:28:03.29 ID:QsM83Qe6
80386搭載機の話なんてあったのか
こういう話は面白いな

234 :不明なデバイスさん:2015/05/20(水) 16:45:12.67 ID:z8ZJ5OuT
030で動作しないゲームをディスアセンブラ使って自力でパッチ当てるの結構楽しかった思い出

235 :不明なデバイスさん:2015/05/21(木) 00:22:40.60 ID:72KZyWtl
030の左タワーのカバーが外せないんだけど、右となんか違うの?

236 :不明なデバイスさん:2015/05/21(木) 00:49:35.86 ID:ZdxxtByw
全く完全に同じ
側面、フロントとの境目に3つ爪があるので軽く押し込んで爪を外しながら
側面カバーを後ろにスライドさせる

強く押し付けすぎると内側の爪をバキバキ折る羽目になるので注意な

237 :不明なデバイスさん:2015/05/21(木) 01:04:52.33 ID:RrS2X4U1
サンクス
外せた。
電源装置の基板を見たところ、わりとキレイだから思い切って電源投入してみた。
動いたと思ったが、徐々に画面が暗くなってしまった(´・ω・`)
なんかションベン臭い臭いも漂うし
これはRGB基板の電コンが逝ってんのかな?
調べたら面実装っぽいし、厳しいのう。

238 :不明なデバイスさん:2015/05/21(木) 01:06:56.74 ID:CtpLviPK
左側はFDDがあるからフロントパネルとの境目を押さえるのが難しくて難易度が高い

239 :不明なデバイスさん:2015/05/21(木) 01:43:12.91 ID:72KZyWtl
RGB基板も見てみたが綺麗やなあ。
漏れてる様には見えん。
これはいよいよメイン基板見んとだめか。

240 :不明なデバイスさん:2015/05/21(木) 02:22:56.96 ID:72KZyWtl
やっぱりRGB基板が漏れてるっぽい
よく見たらコンデンサ近くのスルーホール付近に黒い液体が結構見えるわ。
ハンダゴテも持ってないような素人に面実装品の交換は無理ポ(´・ω・`)

業社のリフレッシュってどこまでやってくれるんかな?

241 :不明なデバイスさん:2015/05/21(木) 02:30:13.80 ID:WtqbSGq0
安いハンダゴテを二本買ってこの方法で頑張るんだ
ttps://www.youtube.com/watch?v=wAdvtpUV3mQ

242 :不明なデバイスさん:2015/05/21(木) 02:52:54.27 ID:ZdxxtByw
>>240
030はなぁ
何台か面コン交換やったけど、030は
・底基板
・メイン基板
・拡張スロット基板
・RGBボックス
に面コン使われてて全部交換しなきゃならないから面倒なんだよ
無論電源のリフレッシュも必要だけど、030は最後発だけあって電源は比較的綺麗な
壊れ方をしてる(火を噴いて電源基板に大穴。と言うレベルのものは少ない)

243 :不明なデバイスさん:2015/05/21(木) 03:02:15.23 ID:ZdxxtByw
>>240
某豚だと6万で面コン全交換、電源リフレッシュはやってくれるみたいよ

某豚に絡むものはありとあらゆるものがボッタクリ価格だけど、030総リフレッシュ
6万だけは妥当な気がする

正直、他人の030の面コン交換とか怖くて俺なら引き受けたくない
髪の毛より細いパターンが腐食して切れてるとか、面コン取り除く際に面コン下の
ランドが腐食しててもげるとか起こりうるし

244 :不明なデバイスさん:2015/05/21(木) 03:07:18.04 ID:KV5DKGMd
表面実装の方が半田作業は楽な罠

245 :不明なデバイスさん:2015/05/21(木) 03:09:25.94 ID:ZdxxtByw
>>240
もしある程度の出費は覚悟で本気で直したいってんならこの辺も参考に。

過去、Yahooオクで030修理関係を出品してた人↓
フルメンテという形での出品は一度も無さそうなので要相談かも

X68030コントロール基板、修理します
ttp://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m133670898
ttp://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n143709775

X680x0電源修理します
ttp://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h199130362

あと鍋さんも修理受け付けてくれるかも(ただ完了まで根気良く待つ必要が
ありそうw)

246 :不明なデバイスさん:2015/05/21(木) 11:22:15.00 ID:KOOv0I3o
compactXVIも面コン全部交換しないとヤバい?

247 :不明なデバイスさん:2015/05/21(木) 11:40:37.11 ID:V0VW0JdZ
>>246
そのうち画面暗くなって音出なくなるよw

248 :不明なデバイスさん:2015/05/21(木) 18:31:25.23 ID:XN/lqq4z
本体だけでモニター修理の方は無いみたいね
回路図とか資料とか有ればな、部品もだけど
電源は入るブラウン管は光ってるが画面黒のまま
映像処理回路部品だけが壊れてると思う

249 :不明なデバイスさん:2015/05/21(木) 19:51:42.15 ID:M8jqMrnE
どこがダメなのか調査できるならそこだけでいいんじゃね
なんだかんだ電源とマザーのコンデンサを全て交換すると結構金かかる
それでまともに動かなかったらダメージでかいよ

250 :不明なデバイスさん:2015/05/21(木) 20:20:17.32 ID:ZdxxtByw
>>246
compactも何台か修理したことあるけど、危険度で言うなら間違いなく

危険度大 compact>ツインタワー030

と感じた(030compactは知らない)
しかもcompactは取り付け・取り外しが超面倒臭い面コンが幾つかある

251 :不明なデバイスさん:2015/05/21(木) 21:05:26.06 ID:M8jqMrnE
ADPCM周辺がかなり面倒くさいんだよなー
しかもそこはまず漏れているし
パッチ基板もはずさないとダメなんだが
アホみたいにがっちりシーリングしてある
カッター入れて切らないと外れない

252 :不明なデバイスさん:2015/05/22(金) 00:36:48.96 ID:QBjr600l
リード線のコンデンサでやれば全部解決

253 :不明なデバイスさん:2015/05/22(金) 01:06:18.65 ID:eILRu1Ac
030については面コン外して変わりにリードコン付けるのはアリだと思う
compact系って高さ大丈夫なのか知らん

254 :不明なデバイスさん:2015/05/22(金) 02:40:31.07 ID:QBjr600l
実際にやったが寝かせればok

255 :不明なデバイスさん:2015/05/22(金) 18:01:48.98 ID:mPunGRwD
寝かせて脱がせて濡れてる中をいじるとは…

256 :不明なデバイスさん:2015/05/22(金) 20:34:33.18 ID:4mvHqqWE
>>255
ふぅ…

エッチなのはいけないと思います

257 :不明なデバイスさん:2015/05/22(金) 23:46:19.05 ID:utNpfEVs
うちの68モニタは電源入れると、画面が縦一筋の光だけに
なってるんだが、これはどうなってるんだろう
ビデオ入力で映像を入れると縦一筋の光が
映像に合わせて変化する 音は普通に鳴る

258 :不明なデバイスさん:2015/05/23(土) 00:10:09.31 ID:4g7MDpv2
ビームが水平方向に動いてないからだろ
偏向コイルの片方が機能してない

259 :不明なデバイスさん:2015/05/23(土) 12:18:20.17 ID:7DIhhRaq
もう捨てるしか無いな
多分その縦に表示されてる部分は焼けてるはず
修理しても無駄かと

260 :不明なデバイスさん:2015/05/23(土) 20:02:09.96 ID:pMuPjkk1
XVI,030の拡張スロットとかVRAMって10MHz駆動だよね?
そのままだとこの部分は16MHz化した10MHz機より遅くなるけど
XVI,030のシステムクロックをアップすると何処まで上げられるんだろ?
あとXVI,030でシステムクロックを上げた場合マウスとRS-232Cの他に不具合は出る?

261 :不明なデバイスさん:2015/05/24(日) 01:45:30.50 ID:ymEPHdy5
>>260
確実にMach2が動かなくなる

262 :不明なデバイスさん:2015/05/24(日) 01:50:49.06 ID:G0iZrZzo
改修ROM出たような

263 :不明なデバイスさん:2015/05/24(日) 01:55:45.42 ID:1T0nJ5HS
システムクロック15MHzのXVIでMach2使ってたなー(遠い目

264 :不明なデバイスさん:2015/05/26(火) 00:25:01.19 ID:MN/fEQeX
mach2は持ってないからいいかな
高速機でも周辺のチップは同じだしシステムクロックの耐性は10MHz機と同じか
もしついて行けないボードがあるなら改造が流行ったときに問題になってるよね
XVIに15MHz入れてみるよ

265 :不明なデバイスさん:2015/05/26(火) 01:14:09.88 ID:bIUAXP0A
シリアルクロックに5MHz入れるのはデフォでしょ
クロックアップはやったときは当然のように下基板の改造もしたけど
しただけに(ぉ

266 :不明なデバイスさん:2015/05/26(火) 01:41:02.79 ID:MN/fEQeX
今のところ5MHz別途供給はやらなくてもいいかなと
もうマウスもシリアルも使わないから…
ビデオ回路のクロックを変えてVGAで映す改造は興味ある
最近HDMI出力化した人もいるみたいで凄い

267 :不明なデバイスさん:2015/05/26(火) 03:47:49.94 ID:o6CyEpRM
>>266
XVIはVGAモード付いてないわけじゃん?
となると69MHzを引っこ抜いてソケット化するかパターンカットするしか無い訳だが
引っこ抜く際に69MHzのオシレータぶっ壊しても同じ周波数のものはもはや入手不可
なのでやるなら注意深くな。

と、引っこ抜きの際に69MHzをぶっ壊してしまったオレからのアドバイス
まあ近い周波数(70MHzとか72Mhz)のオシレータ刺してモニタ側で調整してもどうにかなるけど

268 :不明なデバイスさん:2015/05/30(土) 20:48:20.57 ID:i0fp1JfE
>>266
素直にXRGB3

269 :不明なデバイスさん:2015/06/01(月) 12:54:55.13 ID:IuDusRQR
なかなかリリースこないと思ってたら大事になってるのね>XM6g

270 :不明なデバイスさん:2015/06/01(月) 22:41:33.49 ID:1gpGLW5g
kwsk

271 :不明なデバイスさん:2015/06/02(火) 00:47:24.83 ID:fc1DL7tX
A-JAXのPCMは修正されれば嬉しいけどね
現状はハックで鳴ってるけどエミュレーションでの再現が難しいなら
代替になるPCMドライバ書いたほうが早い気がする
かなり特殊な使い方してるので問題が出るのはA-JAXだけだと思うし

272 :不明なデバイスさん:2015/06/02(火) 21:45:36.00 ID:/6ZXe1EE
A-JAXはぐぐっても出ないゲームNo.1

273 :不明なデバイスさん:2015/06/02(火) 22:02:06.83 ID:j1wfDV04
アナル素人なんで全く完全によく分からないんだけど、A-JAXのADPCMってナニが
そんなに特殊なの?そんなにエミュレで再現するのが難しいの?

274 :不明なデバイスさん:2015/06/02(火) 22:15:38.42 ID:kkC2i2Ia
アナル玄人になればわかるよ

275 :不明なデバイスさん:2015/06/02(火) 23:10:22.27 ID:0WWArfOi
エミュレって略、初めて見た

276 :不明なデバイスさん:2015/06/03(水) 00:14:27.70 ID:bMcuIftq
“X68000”用に公開されていたシステムフォントを復刻した「KHドットフォント」
http://www.forest.impress.co.jp/docs/review/20150602_704764.html

277 :不明なデバイスさん:2015/06/03(水) 22:09:53.30 ID:78BPWTiu
誰かサイバースティックが余ってたら貸してください

なんで燃えないゴミに出しちゃったんだろオレ・・・

278 :不明なデバイスさん:2015/06/03(水) 22:14:03.24 ID:2GvvKAdC
>>277
スーパーポテトに売ってたよ。 値段は覚えていない

279 :不明なデバイスさん:2015/06/04(木) 01:29:56.26 ID:Fpt6VQvK
サイバースティックなら実家にあるはずだけど全く使ってないから
今度帰ったらオクにでも出しちゃおうかな
定価以上で落としてくれよ

280 :不明なデバイスさん:2015/06/04(木) 01:30:45.08 ID:dg6W4hxc
>>277
ヤフオクによく出てるよ

281 :不明なデバイスさん:2015/06/04(木) 02:04:21.76 ID:CnLLgtYX
通信の内容を確認したいだけなので高値で落とす気はあんまりないんです
まあ無いなら無いでべつにいいんですけど

282 :不明なデバイスさん:2015/06/04(木) 02:16:59.10 ID:dg6W4hxc
エミュ作者?

283 :不明なデバイスさん:2015/06/04(木) 02:21:26.69 ID:dg6W4hxc
最近の落札で安いのはこのくらいのようです

\2980:ttp://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n143521801

\3100:ttp://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k189571385

\3200:ttp://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/190909534

284 :不明なデバイスさん:2015/06/04(木) 02:50:54.14 ID:Fpt6VQvK
そのぐらいなら出品や発送の手間の方がめんどいからいいや
いつかリアルで欲しいという人がいたらあげちゃおう

285 :不明なデバイスさん:2015/06/04(木) 03:07:11.58 ID:Fpt6VQvK
しかし今にして思えば当時の俺氏はなんであれに2万近くも出したんだろう…
アフターバーナーも結局マウスで遊んでたし
ハンドルや8方向レバー等に差し替えて使えるという触れ込みだったが結局何も出なかった

286 :不明なデバイスさん:2015/06/06(土) 13:39:16.58 ID:UF5BvVft
>>273
再生サンプリングレートを超高速に切り替えて無理やり音階を付けてる。

287 :不明なデバイスさん:2015/06/06(土) 13:44:15.09 ID:UF5BvVft
>>229
検討したのは80386じゃなくて80286だったはず。

288 :不明なデバイスさん:2015/06/06(土) 13:56:52.07 ID:E6XDz9NQ
数年前ならサイバースティックは1kあれば買えたんだけどね
箱や取説完品で3kくらい
利用用途がほぼABIIとサンダーブレードくらいだからね

折角レバーは取り外せる機構だったから普通のレバーをオプションで売ればよかったね
左右入れ替えできるわけでもないし
何のために取り外しできる凝った機構にしてあるのか良くわからない
メインボード取り外しもそうだけどさ
こちらは需要次第でオプションで他に使えるようにしておいたというのは分からなくもない

289 :不明なデバイスさん:2015/06/06(土) 17:23:34.65 ID:fxh2JpXS
>>229
その80386でまともな32ビット開発環境が作れたかって問題もあるな
TOWNSの純正アセンブラが8万円もしていた事を考えると、茨の道ってイメージがある

つか、X68の福袋は9,980円だったのに、何でこんなに高くなっちまったんだろ?

290 :不明なデバイスさん:2015/06/06(土) 18:11:18.75 ID:YuKFMOWI
初代なら標準添付!

291 :不明なデバイスさん:2015/06/06(土) 18:19:55.18 ID:89rXAeTE
値段的に無理だったろうけど68020でmmu完備だったら
憧れのワークステーションみたいな感じだったのに残念

292 :不明なデバイスさん:2015/06/06(土) 18:20:56.13 ID:IwYodgLY
今で言うKickstarterのアーリーアダプターみたいなもんか?

293 :不明なデバイスさん:2015/06/06(土) 19:59:33.05 ID:c4uYu+fy
サイバースティックは、X68の電源を切った状態で
何を映ってない画面を見ながら両手でレバーガチャガチャやって
物凄いゲームをやってる気分に浸るためのアイテムだった

294 :不明なデバイスさん:2015/06/06(土) 20:11:11.60 ID:md4ZWseW
何そのサイバーオナニー

295 :不明なデバイスさん:2015/06/06(土) 21:32:17.53 ID:A5OoBXRQ
USBオナホは、X68の電源を切った状態でr

296 :不明なデバイスさん:2015/06/06(土) 21:44:35.45 ID:18X7J6bn
これから嫁とセックスする

297 :不明なデバイスさん:2015/06/08(月) 00:16:41.62 ID:caVls/Jb
レトロエクスプレスの存在感が薄い気がするんだけど気のせい?
開催までまだ1ヶ月以上あるから、ってだけの理由ならいいんだけど

298 :不明なデバイスさん:2015/06/08(月) 01:00:53.84 ID:A6wp4SeE
サークル次第だからねえ
数回の開催をすぎればお祭り開催ではなくなってくるから
あとは内容次第になってくるが主催がしっかりしたイベントでも組まないと
サークルが最も重要になってくる
頑張って欲しいけどね

299 :不明なデバイスさん:2015/06/08(月) 01:39:45.72 ID:lZx9zOgd
今日は68の日か

300 :不明なデバイスさん:2015/06/08(月) 10:53:12.32 ID:AiQavq0C
>>291
1988年には2万円の安いゲーム機(メガドラ)ですら8MHzの68000積んでるんだから
30万以上するパソコンが10MHzの68000って相当悲しいよな…。

301 :不明なデバイスさん:2015/06/08(月) 12:34:41.32 ID:Di6DVF+d
>>291
コンシューマゲーム機は特化+逆鞘商売だからなんとも。

302 :不明なデバイスさん:2015/06/08(月) 12:35:29.27 ID:Di6DVF+d
>>291じゃなくて>>300だった

303 :不明なデバイスさん:2015/06/08(月) 15:01:09.57 ID:XWyI6wjE
>>301
そうなったのはプレステからじゃなかったか?
本体で赤でもロイヤリティで元をとる方式

304 :不明なデバイスさん:2015/06/08(月) 23:05:26.88 ID:A6wp4SeE
その言い方はおかしいな
単なる量産効果だ
メガドラは逆ざやは当ててない
X68000だって100万台売れる見込みがあれば20万で出せたよ

CPUが7.5Mhzと10Mhzじゃ今となっては大した差じゃないと感じるだろうけど
当時のCPU価格からすれば価格は数倍以上違う
16Mhzの製品は多分まだなかったし12Mhzが上限でこれだと多分10万くらいしたはず
86年当時の10Mhz品でも数万円するシロモノだよ
メガドラのデカイサイズの8Mhz品でも数万個頼んで数千円
100万個で\2000位だったとか聞いたことがある

メモリの搭載量もX68000は高級なメモリをアホほど搭載してるし
必要なインターフェイスの量もあまりにも違うし
FDDだけでも2機で6-7万したんじゃないかな
同じMC68000だからと言って比較するのがナンセンス

305 :不明なデバイスさん:2015/06/08(月) 23:57:43.45 ID:AiQavq0C
とはいっても当時の回り見ても1990年に68000 10Mhzって酷くねえ?
これじゃ商品力落ちて売れなくなって当然って気が。

306 :不明なデバイスさん:2015/06/09(火) 00:14:32.57 ID:nu/hOMPk
メガドラはwiki見れば分かるように、少しでも価格を下げるためにいきなり最初に
CPUを100マンコも発注してんだよな(その時点でのMC68000の累計生産数が70マンコ
しか無かった頃に)

>>305
1990年に発売されたMacintosh Classicは68000@8MHzだけどな。メモリもMAX4MBで。
もっともこっちは030積んだSE/30を同時に展開してたけど

307 :不明なデバイスさん:2015/06/09(火) 00:19:57.95 ID:8DZ3APsD
さっさと68000には見切りをつけて68020に移行すべきだったな。

308 :不明なデバイスさん:2015/06/09(火) 00:31:13.34 ID:nu/hOMPk
でもまあ今だから言えるし、過去何度も言われてることだけど

XVI発売のタイミングで030が出てて、EXPERT2のタイミングでXVIが出てればちょっとは
その後の展開も変わったんじゃないかと思わないでもない

1990年の時点で16MHz版のMC68000の単価どれくらいだったんだ?とかは知らない
1989年に出たDARIUS2が68000@16MHzだから流通してたのは間違いないんだけど

309 :不明なデバイスさん:2015/06/09(火) 00:37:46.37 ID:nu/hOMPk
>>307
020はすげー歩留まり悪くて最初はえらく高かったと聞いたような気がするんだけど
どうだったんだろ

TAITOのF3が組み込み用のEC020使ってるけど出たのが1992年。その頃だと030使えよ
って話になるだろうしなぁ。(そして1993年にX68030が出た時は040使えよと思った
わけで)

Macは1989年には既に030を積んだSE/30を出してるけど当時の価格は75万とか100万とか
そういう世界だったしなぁ

310 :不明なデバイスさん:2015/06/09(火) 00:54:58.20 ID:jdGKzmDG
コモドールも68030を搭載したAMIGA3000を1990年に投入してる。
やっぱり32ビットに移行するならこのタイミングだった。
X68000のモデルチェンジは完全に手遅れで機を逃した。

311 :不明なデバイスさん:2015/06/09(火) 01:11:55.66 ID:ZglYNKGo
>>308
基板見た事ないからわからないけど
ゲーム基板の場合はそこまでの長期稼働は考えられてないので
結構OCで使ってるのがあったりしたよ
極端なOCは無いけど10Mhzを12Mhzだとか
12Mhzを14MHzや16Mhzってのは普通にあったから
そのものを見ないことには分からんね

まあSHARPもXVIの準備はしてたんじゃないのかね
90年時点で16Mhz品は相当高価だったと思うし
AMIGAでもかなり長い間8Mhz品で1200は020に一気に行ったけど
92年とかそれくらいまで8Mhzと言うかPALなのでほぼ7Mhzだよ
ちょっと速くなるアクセラレータがかなり売れたようだけどね
これが確か12Mhzか14Mhz駆動だったかな

と言ってもAMIGAとじゃ価格があまりにも違うから
AMIGAは安くなるまで待ってたら020の時代になったというのが正解だろうけど

312 :不明なデバイスさん:2015/06/09(火) 01:15:57.21 ID:nu/hOMPk
ま、AMIGA3000も最初の価格が本国で3400ドルくらいなんで、当時の円相場(1ドル150円)
だと単純に考えても50万くらいなんですけどね

ロースペック版?のAMIGA500が700ドルなので当時(1987)の円相場でちょうど10万程度。
AMIGA2000でも1500ドルなんで20万ちょい

この位価格差があれば(10万〜20万円の入門機と50万のハイエンド版)両立可能な気が
するけど、40万弱で初代を出した数年後に50-60万で上位モデルの020機(あるいは030機)
を出せるか?となるとSHARPじゃちょっと無理かなぁという気もする

かといって000機を廃して020機(あるいは030機)に切り替えるには1990年では早すぎるだろうし

313 :不明なデバイスさん:2015/06/09(火) 01:19:00.12 ID:ZglYNKGo
という流れを考えると妥当といえば妥当
AMIGAは安く売らなきゃいけないんで遅かったし
MACは100万してよかったのでCPUがうん十万でも良かった
X68000は価格的にはその調度中間あたりだしね

逆にXVIを出さずにもう少し待てばEC020になってたかも知れんね
当初は020で行くような予定があったと言う話を聞いたことあるし
見送られたのは恐らく値上げしないと020は高すぎたからだろうね

020にするには微妙に時期が早かったし
16Mhzだとあとで考えると少し投入が遅い
90年に020だったら良かったんだろうけどね
TOWNSから1年遅れで020なら納得できただろうし

初代の86年という発売時期が微妙に早かった気がする
87年夏か年末くらいなら調度良かったかもしれない

314 :不明なデバイスさん:2015/06/09(火) 01:29:38.40 ID:nu/hOMPk
全然関係ないけど、来年がX68000の30周年?ってことなら当時開発に携わった方の
裏話とか講演みたいなのを企画出来ないかな
もしやるなら拝聴したい

まあ、後になればなるほど涙無しには聞けない悲惨な話しか出て来なさそうだけど

ググル先生で「えとうまさゆき SHARP」で検索すると1人の方がHITするんだけどご本人
なんだろうか

315 :不明なデバイスさん:2015/06/09(火) 02:39:22.63 ID:Frbm9km2
68000周年は盛大に祝いたいね

316 :不明なデバイスさん:2015/06/09(火) 11:01:44.31 ID:inb4cLIi
負け犬の遠吼え(プッ

317 :不明なデバイスさん:2015/06/09(火) 11:11:14.56 ID:jdGKzmDG
>>312
90年にはPRO2が出てるから68000機はPROシリーズに任せて
ツインタワーモデルはヘビーユーザーを失望させないためにも68020搭載でいけばよかった。

初代の発表は86年だけど発売は87年春。

318 :不明なデバイスさん:2015/06/09(火) 13:26:52.18 ID:wLaesxe3
68が発表された当時はあのスペックは正に夢のスペックだった訳だけど、その見返り
としてハードが複雑になって結果なかなかコストダウン出来なかったのも事実だからね

MacにしてもAmigaにしても68に比べれば実にシンプルで単機能なマシンだからこそ
思い切った低価格機も出せたしモデルチェンジも容易だった
NeXTなんかもDSPこそ積んでるもののハードは至ってシンプル(にしては値段が高過ぎだけど)

319 :不明なデバイスさん:2015/06/09(火) 13:44:31.76 ID:zCyRuu7r
AtariSTからFalconまで続くAtariの68000マシンのこともたまには思い出して
あげてください。

TT030は1990年に発売されてCPUは68030@32MHz、HDD50MB、メモリもMAX26MBまで
積めて3000ドル(45万位?)

今思うとPROの筐体に030を積んだ完全ビジネス向けハイエンドマシンを1990年に
出していれば面白かったかもしれない

320 :不明なデバイスさん:2015/06/09(火) 14:18:19.13 ID:XiBTqLvI
そしてOSはOS-9を標準に!
…するとゲームとかの方面がやりづらすぎるから失敗したでしょうけどね
VisualShellが妥当な所だったのかな
amigaとかmacがマルチタスク(macはイベント駆動だが)、マルチウインドウだったのと比べてちょっと寂しい

321 :不明なデバイスさん:2015/06/09(火) 16:10:16.07 ID:E5QA148A
>>317

87年6月にCZ-600Cを買ったときは、既に5000台は出荷されて売れていたみたい
電卓応募したら5千番台だった

322 :不明なデバイスさん:2015/06/09(火) 16:10:49.98 ID:ZglYNKGo
まあガンはグラフィック機能だね
MACやAMIGAはソフトでやってるから遅いしAMIGAは汎用DSPでカバーする構造
なので同じ68000でもMACは当初モノクロしか扱えなかった
元々は1000ドルPC目指して結局倍にはなったけどそれでも安かったしね

X68000は移植性を重視してしまったので強力なスプライト機能やグラフィック機能と
大容量で高速なメモリを必要としたからコスト落とせなかった
特に1MBのVRAMなんて当時ならそれだけで10万くらいしたんじゃないか
スプライトSRAMは32KBだけどこれも当時は高価なものだったしね
今だったら12MB+1MB+32KBで全て高速SRAMにしてもお安いもんだけどさ

てかSIMMとかDRAMなんてやめて誰か全てSRAMのメモリボード作らね?

323 :不明なデバイスさん:2015/06/09(火) 19:07:31.76 ID:mBXS1R4U
>>322
容量だけならCPUのキャッシュだけでいけるなw

324 :不明なデバイスさん:2015/06/09(火) 20:20:01.85 ID:3x9DjbMJ
>>322
グラフィック関連のLSI(CRTC・スプライトコントローラ・ビデオコントローラ)を取り除いただけで、
価格が10万円は安くなるという噂もあったとか聞いた事あるな

ただ、実際にそうやって(スプライト無し、CRTCはテキスト+グラフィック1面のみの簡易版とかに変更)
価格を下げた所で、一体どれくらいの人が欲しいって思うんだろう?

325 :不明なデバイスさん:2015/06/09(火) 20:58:40.01 ID:ZglYNKGo
それこそがTOWNSだけどTOWNSは結構売れたはず
どんどん価格下がっていったしね
最廉価モデルは20万を割り店頭だと18万くらいだったと思う
一体型でも27万なのでこれならモニターも要らない

68は最後まで殆ど下がらなかったというか下げなかった
一番安いのがPRO2の28.5万
Compactは30万だったので16Mhzの新機種なのに割とお買い得だったけど

CPU性能的にはTOWNSの方が上なのに10万は安いし
どんどん性能も上がっていったけど
68はお値段も性能も据え置き
68のほうが遥かに魅力的なマシンだと思うけど
この価格と性能差が販売数を逆転させ
最終的には4-5倍の売上台数の差になってしまった

326 :不明なデバイスさん:2015/06/09(火) 20:59:22.27 ID:ZglYNKGo
僕も持ってます!
ても定価で買った人はいないだろうね
\100常連だったものw

327 :不明なデバイスさん:2015/06/09(火) 21:10:23.94 ID:E5QA148A
>>325
そんなことは無かったけど何情報なの?
初代はほぼ定価で購入したけど、XVIは新品店頭引渡しで15万円で買えたぞ

328 :不明なデバイスさん:2015/06/09(火) 21:28:54.95 ID:mBXS1R4U
>>327
流石にXVIが15万はどうかと思うなぁ
そもそもTOWNSの定価が下がって、68シリーズの定価が下がってないのは事実だし

329 :不明なデバイスさん:2015/06/09(火) 21:35:56.81 ID:E5QA148A
>>328
実際にアキバのツクモ本店2Fで荒井店長時代に購入したよ
何台か限定だったかもしれないけど、たまたまあって現金購入出来た
今のオープン価格みたいに定価はあってないようなものだったなー 特にアキバでは

330 :不明なデバイスさん:2015/06/09(火) 21:42:34.18 ID:jdGKzmDG
>>327
XVI 15万円ってどの時期に買ってその値段?
ありえないほど安いんだけど。
030出た後の在庫処分ならわかるけど。

331 :不明なデバイスさん:2015/06/09(火) 21:46:36.27 ID:E5QA148A
>>325
>68は最後まで殆ど下がらなかったというか下げなかった
って書いてあったからそんなことは無いって書いただけで

>>330
そうだよ
>030出た後の在庫処分
デッドストックかなんかだと思うよ

332 :不明なデバイスさん:2015/06/09(火) 22:00:16.60 ID:jLw8ziNV
X68k版の一太郎(とATOK)が出ていたら

333 :不明なデバイスさん:2015/06/09(火) 22:22:15.08 ID:jdGKzmDG
>>332
68に一太郎出てても結局98のシェアは奪えないだろ。
98の方が速くて快適に一太郎動きそうだし。
68000の10MHzじゃ同クロックの286にすら負けるよ。

寧ろプロ仕様レベルのDTP、グラフィック、スタジオミュージックソフトと周辺機器を
出してMacの得意分野を奪えばよかったのに。
ぶっちゃけ68のDTP、CG、MUSIC環境ってお遊びレベル留まりだったからなぁ。

334 :不明なデバイスさん:2015/06/09(火) 22:42:53.47 ID:ZglYNKGo
いつ買ったかによるでしょ
出たばかりでその値段はあり得ないし
1年以上年経ってたら十分あり得るし
自分も030は16万で買ったよ
しかも取り寄せで
生産完了って聞いての飛び込み

335 :不明なデバイスさん:2015/06/09(火) 23:04:54.56 ID:E5QA148A
>>334
だったら誤解されないように新発売価格って書いておきなよ
ご丁寧にTOWNSのほうは店頭価格まで書いてさ

336 :不明なデバイスさん:2015/06/09(火) 23:50:56.61 ID:Frbm9km2
スペックも定価もあまり変わらないから
後の方の機種ほど定価と実勢価格の乖離が禿しくなっていってたな

337 :不明なデバイスさん:2015/06/10(水) 01:26:32.12 ID:Pysgm+qo
まあ結局x86が天下取ったんだし
X68がどうあがこうが結果は変わらなかったでしょ

338 :不明なデバイスさん:2015/06/10(水) 09:00:30.75 ID:ibHHsbei
それはDOS/V Windowsマシンが取ったんであってTownsが取ったわけじゃないでしょうが

339 :不明なデバイスさん:2015/06/10(水) 09:38:43.51 ID:XkAbwqBy
x86が天下を取ったのは色々残念
まあ互換性は大事だししかたないとは思うけどプロテクトモードとかさわろうと思えないし素直な68系が残って欲しかったな
どうせx86だって互換性はハードウェアエミュで実現してるんだしガワが68なら良かったのにと

340 :不明なデバイスさん:2015/06/10(水) 09:58:43.65 ID:kuMirb/q
>>339
68000系はロードマップ通りにリリースされず途中から速度競争で負けてたから仕方ないでしょ。
それでMacにも見捨てられてPowerPCに移行したし。

341 :不明なデバイスさん:2015/06/10(水) 10:57:54.29 ID:WHdvFzny
そのMacも今やx86

342 :不明なデバイスさん:2015/06/10(水) 14:11:39.84 ID:I5rHJ14h
>>339
それもまた逆説的な問題だからね
x86系は昔からのアーキテクチャを引きずっていたんで
構造自体は単純だったから性能を上げていけたけど
68系はユーザーには扱いやすいが非常に複雑な構造だから性能向上が難しい
040以降は互換性を捨ててまで性能を取っていたけど
それでも基本構造は変わらなかったので性能は追いつけなかった
その後の流れを見ても単純な命令系統で性能をあげられるRISCに流れたし
PPC含めてもモトローラの取った戦略は間違っていたということだね

343 :不明なデバイスさん:2015/06/10(水) 14:30:51.14 ID:/jkqJYUK
ま、どんなCPUを採用してたとしてもWindows普及の前には無力だったろうけどな

コモドールは倒産
ATARIのPC部門は分社の後に他社に吸収されて消滅
intel採用したFM TOWNSも1997年で消滅

そしてX68000を出したSHARPもxxxxxに吸収されて消滅(←予定

MacもiPod/iPhoneのヒットがなければ今でも生き残ってたかどうか怪しい

344 :不明なデバイスさん:2015/06/10(水) 21:21:37.14 ID:2+dVOxJd
PC-98とTOWNSは、独自アプリが売りだったはずなのに、Windowsに手を出したばっかりに、
結局AT互換機普及の為の踏み台にされてしまったんだよな

当初は「Windowsも動かせる」だったのが、「(AT互換機と比べて)Windowsが使い辛い」になってしまったから

345 :不明なデバイスさん:2015/06/10(水) 21:54:57.15 ID:DADrBCnp
どんな風に使い辛いの?

346 :不明なデバイスさん:2015/06/10(水) 22:16:29.57 ID:XkAbwqBy
当時のWindowsアプリは国産が少なく海外のソフトに頼る事になるんだが
PC-ATの640x480ピクセルの解像度に合わせてデザインされたものも多く
PC-9801の640x400ピクセルだと画面からボタンがはみ出して押せなかったりした

347 :不明なデバイスさん:2015/06/10(水) 22:52:24.84 ID:1/WW9Gn/
>>344
軒先を貸して母屋を取られるというのはあのことだったな

しかしTRONに祝一平が噛み付きまくってたのも
今にして思えば相当時代を読み違えていたかもしれない

348 :不明なデバイスさん:2015/06/12(金) 16:00:46.85 ID:DrYtIWTE
>>345
海外物に多いのが、HDDインストールでCドライブ決め打ち

349 :不明なデバイスさん:2015/06/12(金) 23:27:12.86 ID:j2E/naZo
今さらだけど、MIDI yorkって仮想MIDIケーブルソフト使うと
エミュのMIDI出力を経由してVSTホスト機能のある
シーケンサーソフトで音が鳴ることを知った
音色の割り当てとか大変だけどMusic Pro-68k MIDIが
まだ現役で使えるとは思わなかったw

350 :不明なデバイスさん:2015/06/13(土) 01:47:22.99 ID:AIuqGTLS
今のOSではインストールにコツが必要だけどね
もう一つはTWSYNTHってのがあってこれならOS内蔵の音を高品質に変更できる
これとMIDI Yorkを合わせればXM6g上から接続して68のMIDIソフトで扱える
SC55やGS GMあたりは割とまともに鳴るよ

351 :不明なデバイスさん:2015/06/13(土) 02:52:05.76 ID:fVaYkmg6
Win7やWin8でまともに動いて完璧なソフトウェアGS音源が欲しい
やっぱりドラキュラはGS音源でプレイしたい

352 :不明なデバイスさん:2015/06/13(土) 13:32:59.20 ID:mfwqw4NB
コナミはいつも内蔵音源で迫力のあるイカした音鳴らしてたのに
ドラキュラの内蔵音源サウンドに限ってはなんかチープでへなちょこだったよなぁ。
新人研修生とかに作らせたのかな。

353 :不明なデバイスさん:2015/06/13(土) 14:01:16.77 ID:AIuqGTLS
んなことは全然ないけどね
個人的にはSC55が一番下になる
昔からそう思ってたし現状でもSC55STとCM64を所持しててたまに鳴らすけど
SC55は面白みがない音で一見よく聞こえるけど直ぐうるさいと感じるようになる
SC55はシンセじゃないから何でも同じ音になってしまうので仕方ないけどね
あすか120%とかの格ゲーならこれでいいけど

X68000にはMT32かCM64+内蔵音源のミキシングが最もあってるよ
グラディウスIIのMT32+内蔵なんてものすごくゴージャスかつリッチな音
Genocide2とかも良いね
逆に技術の無い所が作るとMT32はへろへろで迫力のない音になってしまう
そういう意味ではSC系は技術がなくても良いので平均化はされる
でもSC系は音がチープなんだよね
安っぽい

354 :不明なデバイスさん:2015/06/13(土) 15:26:31.19 ID:BlFMdA87
68でMIDIやるならやっぱり実機だよなぁ。
エミュ上だと外部のCM500とFM音源が音ずれしたりするし。調整すりゃどうにかなるかもしれんけど、何も考えずに同期できた方が楽に決まってるわな。

355 :不明なデバイスさん:2015/06/13(土) 16:03:40.74 ID:mfwqw4NB
>>353
SC55は一応フィルターとレゾナンスがあるからシンセじゃねえ?
あれでシンセじゃないならかなりのPCMシンセがシンセじゃなくなってしまう。
KORGなんてTRINITYより以前のM1、01/W、T2までレゾナンスすら搭載してなかったからなぁ。
まぁ俺もSC55の音嫌いだけどね。

356 :不明なデバイスさん:2015/06/13(土) 16:33:51.79 ID:fZHtIopW
>>352
何となくMIDI版を先に作ってから、それを元に内蔵音源に落とし込んだって印象がある
GS音源のギターをそのままFM音源に置き換えれば、ショボイ音になってしまうわな

>>353
前に古代祐三が「MIDIは音が作れないので個性が出しにくくなる」とか、どっかのインタビューで話してた覚えが

357 :不明なデバイスさん:2015/06/13(土) 17:48:45.38 ID:+7YgKK0e
X68000このとはあまり知らないので質問させてください
この度ヤフーオクで中古のX68000を落札しました。本体のみで付属品は特にありません
わからないのは

1. キーボードはPS/2接続でしょうか?
2. 運用にあたってマウスは必要でしょうか?無くても大丈夫でしょうか?
3. OSはフリー版がインターネットにあると聞きましたがそれをどうやってX6800まで持ってくれば
いいのかわかりません。ウインドウズマシンにUSB接続のFDDは付いていますがこれでOSをコピーして
これますでしょうか?

358 :不明なデバイスさん:2015/06/13(土) 17:58:49.32 ID:Ul0L34MB
釣り針でかいぞw

359 :不明なデバイスさん:2015/06/13(土) 18:07:16.10 ID:fVaYkmg6
>>357
マジレスすると

1. 独自インタフェースです。PS/2ではありません
2. とりあえず無くても大丈夫
3. 無理

無償公開(フリー版という意味ではない。ちゃんと許諾読もう)されてるディスク
イメージをどうやって実機に持ってくるか?というのは永遠のテーマであり、現実
には結構難しい。いろんな方法が考案されてるけど、そのどれもが追加出費を伴う

ぶっちゃけ、リアル知人からFDを借りるのが一番いいと思うよ

360 :不明なデバイスさん:2015/06/13(土) 18:25:47.71 ID:+7YgKK0e
ありがとうございます。独自インターフェースでしたか
本体を出品されてた方にキーボードは無いか何度も訊ねたのですが無いとの事で
一緒に落札出来ませんでした。キーボード単体での出品を見ても結構するみたいで。

質問追加ですみません、キーボードなしで使うのはさすがに無理がありますよね?

361 :不明なデバイスさん:2015/06/13(土) 18:28:05.54 ID:Ul0L34MB
キーボードもなしかよw
パッド無ければ終了

362 :不明なデバイスさん:2015/06/13(土) 18:34:13.07 ID:MULB2sE5
入力装置無しで何すんの?デームのデモは見れるけど・・・
本体も未修理だったら必ず壊れるし。

363 :不明なデバイスさん:2015/06/13(土) 18:34:48.74 ID:nn1catJJ
>>360
えっとね、君には沢山の「壁」が存在するのですよ

まず、届いた68が正常に動かないかもしれないという問題。メンテ済みとか修理済み
のマシンならいいけど動作未確認、ジャンクなんていう出品物はほぼ間違いなく
電源が壊れてると思って間違いないのですよ

あとマシンの設定内容を記録してるSRAMのバックアップ電池も100%死んでるので
幸運にも電源が生きてたとしても電源を入れたら「エラーが発生しました」としか
画面に出ない可能性もあるのですよ

その場合キーボードがあれば対応出来るけど、キーボードがなければそこから先
何も出来ないのですよ

というかですね、あなたはその68で何がしたいのですか?
それによって幾分変わってくるのですよ

364 :不明なデバイスさん:2015/06/13(土) 18:48:34.55 ID:+7YgKK0e
やっぱりキーボード無しと言うのは無理があるみたいですね

昔欲しくても手が届かなかった68が今なら無理すれば何とか手が届くようになったので
落札した次第です。ゲームとかワープロ以外にもCGとか音楽とかゲーム作成とか、あと
パソ通とか一通りやってみたいですね

>>359
本体下部の丸いコネクタが写真だとPS/2端子に見えるのですが違うと言う事でしょうか?
あるいはココにPS/2キーボードを挿してドライバで差異を吸収するとか無理ですか?

365 :不明なデバイスさん:2015/06/13(土) 19:23:33.66 ID:gUx/vBc4
こんな人はじめて見た。
過去に持っていたならまだしも、「今から新たに手を出す」人向けでは無い。
よーく考えたほうがいい。

それでも68を使いたいならエミュレータにした方がいいと思うな。
実機を落札したらしいけど、キーボードなしじゃまともに使えない。
純正キーボードしか使えないので「x68000用キーボード」を頑張って入手してください。
(PS/2のキーボードはコネクタが同じだったとしても使えません)

>ゲームとかワープロ以外にもCGとか音楽とかゲーム作成とか、あと
>パソ通とか一通りやってみたいですね

パソ通は今はもうBBSが残ってないと思う。
ゲーム作成にはツールが必要で、それらをどう入手するかが問題。
ゲームはなんとか入手できるだろうけど、ワープロは今更68でやるもんでもない。

正直、売ったほうが良いと思う。

366 :不明なデバイスさん:2015/06/13(土) 19:29:08.76 ID:AIuqGTLS
>>355
一般的にはねー
楽器として広義の意味だとシンセだけど
原理的に言えばシンセではないね
フィルタはあくまでフィルタ
音源どうしを掛けあわせることが出来ないと音が作れないので

もしこれをシンセと呼んでいいなら
マイクに向かって謳っただけでシンセって呼ぶことも出来るよ
掛け合わせるというと逆にわかりづらいかもしれないけど
原音そのものに変調を掛けられるかってことね
足すのではなく合成できるかがシンセかそうじゃないかの差かな

367 :不明なデバイスさん:2015/06/13(土) 19:41:04.11 ID:AIuqGTLS
>>364
無理無理言ってるけど無理でもない
純正キーボードは高価なので難しいがコンバータがあるのでそれを入手する手もある
書いているようにあれやこれややりたいならキーボードは絶対必要だけど
ゲームだけであれば大抵は問題ない
マウスはまず使わないので要らない

OSをFDD付きのWinマシンから持ってこられるかと言うのも普通に可能
実際うちもそうしてファイルのやりとりをしてるしちゃんと起動もする
FDも普通にまだ売ってるしね
ただし機種が書いてないけどこれが出来るのはXVIか030 Compactの場合
5インチ機種なら無理・・・でもないけどWin用の5インチドライブが必要になるから
入手は困難

あと当時のレトロマシンの経験がないとかまたはゲームしかしていなかったと言う人は
今からやろうというのはかなりの険しい道
情報もソフトも知識もない状態で始めるのは無理がある
当時は高性能マシンだったと言っても今更出来ることは少ない
唯一できることと言ったら実機でゲームを作りたいと言う場合のみ
現在でも使っていける

368 :不明なデバイスさん:2015/06/13(土) 19:46:36.67 ID:fVaYkmg6
>>365
>PS/2のキーボードはコネクタが同じだったとしても使えません

いや、同じじゃないから。「同じだったとしても」とか完全に無意味な前提だから。
PS/2は6ピンコネクタで68のキーボードコネクタは7ピンだから

>>364
という訳で形は似てるけど違うコネクタです
物理的に刺さりません

369 :不明なデバイスさん:2015/06/13(土) 21:55:12.37 ID:ndd39adZ
キーボードもマウスもUSBのを変換して使えるコンバーターが売っているでしょ?
amazonでも買えたはず。
ただ、それぞれ1万弱するから、キーボード付きのを落札した方が安かったね。

5inchのFDDは98用が使えるけれど、Windows2000以前のが動くPCが必要だし、何よりもFDD用のケーブルの入手が困難かな?

370 :不明なデバイスさん:2015/06/13(土) 22:59:14.02 ID:udaQzTa3
SC-55が一番下とかないわ
それこそ音源にあった曲の作り方で良くも悪くもなる
個人的には音の善し悪しではSC-55はCM-64より質が悪いと思う

371 :不明なデバイスさん:2015/06/14(日) 00:39:45.91 ID:41Fqh7OB
>>366
じゃあ世の中でシンセサイザーとして売られてるものの大半はシンセサイザーじゃなくなるなw
アナログシンセもサイン波やノコギリ波等の単純な波形をフィルターで加工してるだけのものが多いし。
K5000Sとか一部の音源だけがシンセサイザーか。

372 :不明なデバイスさん:2015/06/14(日) 01:37:20.42 ID:rL/cPoX6
お前ら厳しいね
発売から30年近く経ったマシンを今から始めようとする奴がいたっていいじゃない
このスレがそのための手助けになるのは良いことだと思う

>>364
秋葉で手渡し可能なら予備のキーボードがあるのでタダであげるよ
マウスは予備を持ってないけどPS/2マウスコンバータが余ってるのでそちらを。
ついでにシステムディスクのコピーも一緒に付ける
ゲトしたのがSCSIマシンなら、必要ならMOドライブも持ってっていいよ
(ジャンク屋で500円で買ったものだけど問題なく動いた)

373 :不明なデバイスさん:2015/06/14(日) 01:43:15.94 ID:dMdCjIOx
そうだよ
現状では単に音源や音源方式を指して呼ぶ事が多い
シンセとは言わない
原音そのものの音作りが出来ない物はシンセではない

それはMIDI対応ならMIDI音源だしサンプリング方式ならサンプリング音源
後加工するものはエフェクタまたはフィルタ
エフェクタやフィルタをシンセと呼んだらアホ扱いだよ

374 :不明なデバイスさん:2015/06/14(日) 02:20:13.36 ID:+sr8sA96
MIDIはあくまでもインターフェースの話で音源そのものじゃない
メーカー自体がシンセサイザー音源として売ってる以上シンセとして扱っても何ら問題無い

375 :不明なデバイスさん:2015/06/14(日) 11:17:19.23 ID:0GWjGkkz
>>364
キーボードはレトロ委員会のコンバータを買う。1万
Winとのデータ受け渡しは同じ所の変換番長とCF。1.5万
HDDの代わりにするためにもう一枚変換番長とCF。1.5万
電源はヤフオクのATXキットとATX電源。1万
EXPERT以前の機種ならSCSIボード。1万
5インチフロッピーは最低1枚必要。10枚位はあった方がいい。0.1万
モニタは上下が切れるのが嫌ならXRGB3かXPC4 3万~4万
実機でgcc使ってゲーム制作するなら増設メモリが必要。2万
実機でドット打ちするならマウスコンバータも必要。1万

落とした本体のメモリが1MBならEXPERT以降を買い直した方がいい

今どき1から始めるとなるとハードよりソフトの方が大変だと思う
当時のフリーウェアはX68LibraryかVectorに無いと入手困難だから
関東の人なら今度のレトロエクスプレスに行って
ドヤ顔で68並べてるおっさんにコピーして貰うといいんじゃないかな…
ついでにSXSIについて根掘り葉掘り聞いておくとSCSIボードは買わずに済むかも

376 :不明なデバイスさん:2015/06/14(日) 11:50:09.18 ID:SfLpC79i
ドヤ顔で並べてるおっさんの1人だが相談位は乗るよ〜。
フロッピー持参だと捗ります、SxSI関連は面倒なので簡便。

377 :不明なデバイスさん:2015/06/14(日) 16:42:17.32 ID:TROGBkWH
>>372
すみません、当方関西です
送料ぐらいなら負担してもいいので送ってもらう事は出来ませんか?
あるいは関西で手渡しにして下さい
キーボードとMOドライブが凄く欲しいです!

378 :不明なデバイスさん:2015/06/14(日) 16:44:52.42 ID:TROGBkWH
>>372
ヤフーオクで落札したのはCX602って言う型番の灰色のマシンです
後ろを見ると多分HDD端子っぽい端子が見えてますがこれにMOを繋げばいいんですか?
MOドライブにはケーブルも付けてくれると助かります

379 :不明なデバイスさん:2015/06/14(日) 16:49:39.18 ID:tjpFzIi5
>>377
厚かましいぞ

380 :不明なデバイスさん:2015/06/14(日) 16:51:22.52 ID:SfLpC79i
CZ-602CのX68000EXPERTかな?
SASI機種だからSCSIボード買わないと色々無理だね。
そもそも電源入るの?

381 :不明なデバイスさん:2015/06/14(日) 17:19:44.45 ID:TROGBkWH
>>380
それです!CXじゃなくてCZでした
SASI?と言うのはよくわかりませんがSCSIとは別物なんですね。となると>>372
送ってくれるMOもそのままじゃ繋がらないと言うこと?

>>372
MOを送ってくれるのなら一緒にSCSIボードも付けてください

382 :不明なデバイスさん:2015/06/14(日) 17:22:05.85 ID:SfLpC79i
これはダメなアレだな、俺には無理だわ

383 :不明なデバイスさん:2015/06/14(日) 17:33:20.29 ID:tjpFzIi5
クレクレ全開すぎw

384 :不明なデバイスさん:2015/06/14(日) 17:39:59.58 ID:XHRE8uLO
そのうち、全部下さい!ってなるなw

385 :不明なデバイスさん:2015/06/14(日) 18:08:15.48 ID:NVm7YUYx
クサイ 臭過ぎる
ID:TROGBkWH は 騙りの可能性が出てきた

386 :不明なデバイスさん:2015/06/14(日) 18:47:29.69 ID:TROGBkWH
>>378-384
こちらの意図を理解して頂けない方が居たみたいですみません
繋がらないMOドライブだけ貰っても仕方ないのでMOドライブを送る際にはちゃんと
使えるようにSCSIボードもセットで送って欲しい、と言う意味です
勘違いさせたみたいですみません

>>376
ありがとうございます
システムディスクのコピーを送って欲しいです
他にも何かツールとかあればコピーしてください

387 :不明なデバイスさん:2015/06/14(日) 19:01:03.20 ID:tjpFzIi5
>>386
だから

コピーよこせ
ハードクレクレ

厚かましい

388 :不明なデバイスさん:2015/06/14(日) 19:21:35.31 ID:SfLpC79i
もう触るなよw

389 :不明なデバイスさん:2015/06/14(日) 19:36:03.38 ID:AzNyswf8
こんな知識も無くっていきなり68買うってところで地雷物件ってわかるじゃん。
SCSIケーブルに複数のコネクタ形状があることも知らんだろうし、HUMANのコマンドも知らないだろうし。
メモリ増やしたらswitch.xで設定し直す事も知らないだろうし。

390 :327:2015/06/14(日) 20:05:19.55 ID:rL/cPoX6
>>377
手渡しのみです
発送は梱包が面倒なので

もしレトロエクスプレスに来るのであれば会場で手渡しでもいいですけど
そのどちらか(秋葉手渡し、会場手渡し)のみです

391 :372:2015/06/14(日) 20:06:15.92 ID:rL/cPoX6
ごめ。名前の327は372の間違い

392 :不明なデバイスさん:2015/06/14(日) 21:28:31.44 ID:rL/cPoX6
>>389
初めてのものに手を出すときに知識がゼロ、ってのは個人的には別に構わないと
思ってます。誰だって最初は似たようなものだし。私だって初めて68を触った時は
完全に未知の世界でしたから。

393 :不明なデバイスさん:2015/06/14(日) 22:04:18.76 ID:7G/GBUj9
知識が0はまだ許容範囲
礼儀が0は人としてどうかと思う

394 :不明なデバイスさん:2015/06/14(日) 22:11:31.27 ID:AzNyswf8
全盛の頃は分からなけりゃマニュアル読む、Oh!X見る、ショップで聞く、持ってる友達に聞く、68に詳しいBBSに行く等、色々解決方法があった。
今はggrksな時代で、68に関する情報にヒットするのは難しい。
免許取り立ての人間がオーバーホールを自分でやらなきゃいけないクラシックカーを買おうとしたら辞めとけって言うでしょ?自分が免許取った頃はその車が最先端だったとしてもさ。

395 :不明なデバイスさん:2015/06/14(日) 22:28:19.74 ID:XHRE8uLO
当時と違うのは、完全品を手に入れる事が出来た人と、
そうでない人ってだけで予備知識が無いと何から探せばいいのか分からない。
これが一番の問題で、中途半端に本体だけ手に入れて、途方に暮れるなら完全品を買えって事。
クラシックカーでも動くものを買うのとスクラップを直すとじゃ、話が違いすぎる。

396 :不明なデバイスさん:2015/06/14(日) 22:46:02.31 ID:TROGBkWH
>>390
レトロプレスってどこでやるのかと思ったら東京なんですね
結局東京まで来いって言ってるのと同じですよね

誰かレトロプレスの会場でこの人からキーボード受け取って発送してくれる方
いませんか。本気でお願いします。送料位はこっちで出しても構いませんので。
ホントお願いします

397 :不明なデバイスさん:2015/06/14(日) 22:50:33.82 ID:AzNyswf8
いません。
あきらめろん。

398 :不明なデバイスさん:2015/06/14(日) 22:56:59.47 ID:AzNyswf8
>>396
大阪まで来いって先に書いたのお前やん

399 :不明なデバイスさん:2015/06/14(日) 23:09:59.19 ID:NVm7YUYx
釣り針がどんどん大きくなっています

400 :不明なデバイスさん:2015/06/15(月) 08:52:07.39 ID:sjWepGOw
じゃあ僕が手渡しでもらって僕が使います
色々揃わなくて困ってます

401 :不明なデバイスさん:2015/06/15(月) 20:52:14.94 ID:5ykBY+B4
なんだこのくれくれ君ワロタww

402 :不明なデバイスさん:2015/06/15(月) 21:22:03.23 ID:ECBBDAwg
>>400
何が欲しいんだね?

403 :不明なデバイスさん:2015/06/15(月) 22:37:48.78 ID:hxPmJCd7
まだPC-98やMSX2の方が楽なんだな・・・orz

404 :不明なデバイスさん:2015/06/15(月) 22:49:17.73 ID:0xdHnUVC
世の中に出回っている数が違いすぎるからね

405 :不明なデバイスさん:2015/06/16(火) 04:22:57.91 ID:msMIhuT7
電源修理に役に立つかもしれないファイルをHPに置いてるけどコンスタントに
1日数回ダウンロードされてる・・・

406 :不明なデバイスさん:2015/06/16(火) 08:49:36.14 ID:rKHA/tDX
urlplz

407 :不明なデバイスさん:2015/06/16(火) 11:01:57.51 ID:9ieSpLaZ
1日数回は全部サーチエンジンのボットというオチの可能性が

408 :不明なデバイスさん:2015/06/16(火) 11:06:55.93 ID:msMIhuT7
>>407
同じページに別のファイルも置いてあってそっちは全然DL数無いので、botが
機械的にDLしてるって訳でも無さそう

>>406
教えてあげないよ。ジャン

409 :不明なデバイスさん:2015/06/16(火) 11:18:24.46 ID:rKHA/tDX
知ってたけど

410 :不明なデバイスさん:2015/06/16(火) 14:14:05.70 ID:Mc3Pt45D
おれもおれも

411 :不明なデバイスさん:2015/06/16(火) 18:06:56.02 ID:2dTwqOhK
豚のステマ乙

412 :不明なデバイスさん:2015/06/17(水) 20:29:00.62 ID:YxCtcdoN
ツインタワーの68は一通り分解出来るけど、シールド板をリベット留めするのは
止めて欲しかった。水洗いできるレベルまで分解した後もとに戻せない

両面テープでポイント留めしてるけど

413 :不明なデバイスさん:2015/06/20(土) 02:18:20.07 ID:Uhx85fN8
ttp://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b172896863

これとかかなり安いと思うんだけどそれでも入札がないのはこの手の変換器が
そもそも需要無いから?

純正の落札相場画が5千〜9千くらいでいまひとつ割安感がないから?

414 :不明なデバイスさん:2015/06/20(土) 08:45:36.82 ID:hiX5nXtY
必要な人はとっくの昔に変換器を入手してるからじゃ?

415 :不明なデバイスさん:2015/06/20(土) 17:03:51.40 ID:n7PApoYH
値段は妥当で欲しいが、その人の評価見る限り性格悪そうだし
揉めたくないから入札できない

416 :不明なデバイスさん:2015/06/20(土) 22:14:59.40 ID:Uhx85fN8
値段は妥当ってのは今の値段?(1500円)
それとも即決価格のほう?(5000円)

417 :不明なデバイスさん:2015/06/20(土) 22:23:03.04 ID:R7G2Jowg
確かにこんな出品者は嫌だ

418 :不明なデバイスさん:2015/06/20(土) 23:55:02.80 ID:n7PApoYH
>>416
1500円の方。私的には3000円までなら安いと思うね

あともしも3ヶ月以上の動作保証有り、
保証期間外格安修理対応(送料・手数料落札者負担)
してくれるなら5000円でも買う。
それ以上となると最低でも個人ショップレベルじゃないと出したくないかな

419 :不明なデバイスさん:2015/06/21(日) 00:09:30.95 ID:pOEJkW3W
クラシックPC救済委員会のやつ買えよ

420 :不明なデバイスさん:2015/06/21(日) 01:00:06.74 ID:iiEFI0lO
宣伝乙

421 :不明なデバイスさん:2015/06/21(日) 02:43:39.69 ID:aApYcvVC
PC救済委員会の奴はとてもよく出来てるんだけどぶっちゃけあの値段はちょっと
高いと思うんだよね。(勘違いされないよう書いておくけど、あの値段でもそんなに
儲かってないのは確定的に明らか)

んで2千円くらいの割り切ったPS/2-68キーボード変換器を出したいなぁと思ってンだけど
需要あんのかどうか良くわからないのと、長期稼動試験の手が足りなくてヤフオクに
出せない。

422 :不明なデバイスさん:2015/06/21(日) 03:17:29.00 ID:U3ZIO6F8
ジャンク扱い ノークレノーリタ で安く出せばそこそこ需要はあるかと
動けばオーケー 人柱募集 で飛びつく人もいるのでは?

423 :不明なデバイスさん:2015/06/21(日) 10:01:29.39 ID:EzRoSV71
いるよここにw

424 :不明なデバイスさん:2015/06/21(日) 20:19:03.92 ID:pOEJkW3W
>>422
人柱募集でヲクに出す気にはなれんわ
ヲクはたまに代理業者が入札してきたりするのでサポートが難しい
ぶっちゃけサポートしなくてもほぼ問題出ないと確信出来るまでヲクを使いたくない

全然関係ないけど、PS3のコントローラをBluetooth接続で68に繋いでゲーム出来た
ただ微妙に遅延が気になるようなならないような
ATARI仕様のパッドなら正確に帰線期間割り込みごとに状態を読み込めるからなあ

425 :Office & Gamers ◆G144Hzgh2.0e :2015/06/22(月) 07:59:14.71 ID:3QcPWNjG
>>424
ポーリングレート変えたら?w

426 :不明なデバイスさん:2015/06/23(火) 20:40:27.88 ID:ozKZt6l5
XM8ならmicro8だろうと無駄な場所で無駄なツッコミ

427 :不明なデバイスさん:2015/06/23(火) 23:40:39.90 ID:S5vUkIpP
チラ裏

ヲクで落とした68が届いたけど、これ水かなんか零してるな。んでマザー側タワー
は上にスリットがあって内部に水が入ったので慌てて分解して拭こうとしてプラ爪
をバキバキに折ったな。多分

FDD・電源側タワーの内部は超綺麗なのにマザー側タワーはシールド板錆まくり、
ケースの爪折れまくりで落差がありすぎる

今となっては滅多に見なくなった「電源がメンテ前から生きてる」とかホント右は
惚れ惚れするくらい綺麗なのに残念で仕方ない

428 :不明なデバイスさん:2015/06/27(土) 21:21:03.53 ID:1W9P0p6d
帰ってきたX68000風コンピュータケース
http://makezine.jp/blog/2015/06/x68ver2z1.html
http://makezine.jp/wp-content/uploads/2015/06/gimic1397.jpg
http://makezine.jp/wp-content/uploads/2015/06/cdc42919e29db72da4fdcda16ab460ba.jpg

429 :不明なデバイスさん:2015/06/27(土) 21:23:50.12 ID:lBvGF+4m
うーん…

430 :不明なデバイスさん:2015/06/27(土) 21:42:26.88 ID:jeQik6Dq
違う、そうじゃない!

…いや凄いとは思うけど、なんかこう…

431 :不明なデバイスさん:2015/06/28(日) 00:26:22.77 ID:lMdcIYUx
XM6系のROMの取り扱い、

素直にROM1.DAT(128KB)とROM2.DAT(128KB)の2つのファイルがそれぞれ0xFC0000〜0xFDFFFFと
0xFE0000〜0xFFFFFFにマッピングされるだけ、って言う単純な仕様のほうが嬉しかったかな

カスタムIOCS-ROMの開発のテストに使えるかと思ったけどちょっと無理だった

432 :不明なデバイスさん:2015/06/28(日) 04:33:26.40 ID:5XMkiKXX
マルチプラットフォーム化を始める前に一度リリースしてくれないかな(´・ω・`)

433 :不明なデバイスさん:2015/06/30(火) 23:19:02.03 ID:xGYCTxSP
20年前に4進法演算機やるにはトランジスタ数が足りなすぎたかな

434 :不明なデバイスさん:2015/06/30(火) 23:33:26.44 ID:Rkyll5Lx
Jupiter-Xがヲクに出たのは今回が初めてかな。α版の040みたいだけど。
ちょっと落札狙ってみたけど無理だった

しかし余計なお世話だろうけど今Jupiter-Xをゲトして環境作れるのかね。
X68000 LIBにも無いみたいだし。

435 :不明なデバイスさん:2015/06/30(火) 23:48:33.41 ID:7nnrNFU3
これだろ→ttp://page23.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/o102601146

過去にこんなのも出てたよ→ttp://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/198537487

436 :不明なデバイスさん:2015/07/01(水) 00:17:44.69 ID:yiIMsx7D
>>435
そう、それ

レア度で言ったら040Excelの方が上かな
DMAの扱いとかはJupiterのほうがこなれてる感じだけど

437 :不明なデバイスさん:2015/07/02(木) 05:50:08.99 ID:nMSTlGdy
68のRGB出力をキャプチャしてWin7の画面にウィンドウモードで表示させられる
ようなキャプチャカードってありますか?

電波のSC-512N1-L/DVIが該当するのかなと思うんですがググググっても68の
キャプチャ例は見つかりませんでした

438 :不明なデバイスさん:2015/07/02(木) 06:25:53.46 ID:wTnfCM+d
1.6倍…だと…( ・`ω・´)

439 :不明なデバイスさん:2015/07/02(木) 06:28:23.62 ID:LqboqrEZ
その商品の紹介ページのソフトウェアタブに対応したって書いてあるぞ

ttp://www.micomsoft.co.jp/sc-512n1.htm
■変更点
●X68000の768x512ピクセル(標準解像度)に対応しました。
 <追加された対応解像度>
  768x512(31kHz,55Hz,ノンインターレース)
  512x512(31kHz,55Hz,ノンインターレース)

440 :不明なデバイスさん:2015/07/02(木) 10:49:18.91 ID:nMSTlGdy
>>439
書いてあるのは知ってます
実際に本当に製品を使ったレポートが見つからなかったので

評価機貸し出しも法人しか申し込めないみたいだし

441 :不明なデバイスさん:2015/07/02(木) 13:34:41.74 ID:QzqtElcD
誰も得をしない俺メモ

フルキーボードは通常状態で25mA程度、緑LED1個につき8mA、赤LED1個につき5mA
LED全部つけたら60〜65mAくらい食ってる

442 :不明なデバイスさん:2015/07/03(金) 00:40:09.42 ID:pjc4lCRc
察した!\(^o^)/
なんだかんだで更新がくると嬉しい

443 :不明なデバイスさん:2015/07/03(金) 23:18:48.06 ID:0ESchhJw
察しました。
起動直後、ADPCMのDAC出力が無効になってない?
ADPCMが妙に甲高くなる。
オプション画面を一旦開いて閉じるとなおる。

444 :不明なデバイスさん:2015/07/04(土) 08:35:04.90 ID:W62eG/oN
ファランクスのOPで左のスピーカーからチッチッとノイズが出るようになった...
なんかADPCM関係がおかしいように思う...

445 :不明なデバイスさん:2015/07/05(日) 08:42:49.69 ID:tuKO2u9n
unicodeはメンドイよね
SJISlibcなプログラムに慣れてると死にそうになる

446 :不明なデバイスさん:2015/07/05(日) 11:37:57.94 ID:I8op3D6m
typeGの最近のバージョンからだと思うんだけど、
BGMが鳴ってるときにHDDアクセスが発生すると再生が途切れない?
FDDの場合は読み込んでもまったく問題ないんだけど

447 :不明なデバイスさん:2015/07/05(日) 11:43:33.28 ID:nJswE6FK
おま環

448 :不明なデバイスさん:2015/07/05(日) 12:04:58.36 ID:UBGQA2gE
>>446
もうちょっと発生状況を具体的に書いてみたら?
mdxdrvやzmusicで音楽を再生しながらscsi hddイメージにガリガり
アクセスしても全く途切れない

449 :不明なデバイスさん:2015/07/05(日) 12:31:16.43 ID:nJswE6FK
>>448
エミュだし

450 :不明なデバイスさん:2015/07/05(日) 12:35:15.45 ID:I8op3D6m
>>448
プレイ中にHDDアクセスが発生するゲーム全般で起きるんだよね
全データをコピーしてハードディスクから起動した場合はもちろん、FDDから起動してHDDのインストールデータを読みに行くファランクスのような場合でも同様に起きる
過去の20140523版で試してみたけど、この現象は発生しなかったよ

451 :不明なデバイスさん:2015/07/05(日) 14:47:02.12 ID:UBGQA2gE
>>449
ゴメン、何言ってんのか分からない
エミュの話をしてんだけど

452 :不明なデバイスさん:2015/07/05(日) 14:49:06.50 ID:nJswE6FK
>>451
相応のスレ池

453 :不明なデバイスさん:2015/07/05(日) 14:52:04.72 ID:+PIvBDpd
>>452ってリアル池沼?

454 :不明なデバイスさん:2015/07/05(日) 14:59:09.38 ID:nJswE6FK
>>453
うんwそうだよw

455 :不明なデバイスさん:2015/07/05(日) 21:03:33.58 ID:I8op3D6m
>>448
最新のL20でも試してみた
頻度は減ったけどまだ起きるし、
MMDSPでMDXを再生してるときにも起きるね
再生中にでかいPDXの曲を読み込んで長いアクセスが発生した場合とか

456 :不明なデバイスさん:2015/07/05(日) 22:32:08.57 ID:7X/2XJca
L20試してみたけどADPCM関係がおかしいくない?
オプション画面開いて閉じると音が変わる。
グラUとか分かりやすい。

457 :不明なデバイスさん:2015/07/06(月) 00:17:48.45 ID:oNFYEf46
転送してみるテスト

>某掲示板で報告してもらってありがたいんだけど私は返信できないので
>こっちでどうですか?因みにL20はTAP関係とポップアップメニューの
>マウスカーソルのバグ対応しかしてないので音が途切れることとは無関係な
>気がしてます。

458 :不明なデバイスさん:2015/07/06(月) 03:00:29.03 ID:oNFYEf46
>XM6 TypeG V3.20 L30をリリースしました。

459 :不明なデバイスさん:2015/07/06(月) 04:32:47.95 ID:SiOVyGk9
HDDアクセス時の音切れは、自分の環境依存の可能性があったんで、他の方と情報交換しながら検証できる掲示板のほうが良いかなと思ったんだよね

同じ音が繰り返されたり、早回しになるのでフレームスキップが起きてるのかなと

460 :不明なデバイスさん:2015/07/06(月) 04:34:47.84 ID:F/Q1g4lm
ユニコード大変だ、作者さん乙です

461 :不明なデバイスさん:2015/07/06(月) 04:57:28.46 ID:vM0Q1Aij
>>459
作者さんにレポート上げたいならtwitter、単に他のユーザと情報交換したいなら
ここって感じで使い分けりゃいいじゃん
そもそも環境に強く依存する(かもしれない)挙動を十分な検証無しに作者さんに
上げても作者さんも困るだろ

ちなみにSCSI-HDDイメージにグラ2をHDDインストールしてF8押しながらDISKAで
起動させたけどそのような現象は起きない。
x86版、V3.20L30、CPU10MHz、mem2MB、SCSIとキーボードの設定以外はdefault

462 :不明なデバイスさん:2015/07/06(月) 06:38:40.59 ID:SiOVyGk9
>>461
HDDにインストールした餓狼SPやファランクスのステージが切り替わるときのアクセスで発生しやすいんで、可能なら検証して欲しい
ファランクスは隠しステージに移動するときに起きやすいです

463 :不明なデバイスさん:2015/07/06(月) 12:58:25.45 ID:tecavWC3
HDDを外付け設定にしてるんだけど、もしかしてそれが原因なのかな

464 :不明なデバイスさん:2015/07/06(月) 13:24:53.19 ID:VVk866Pc
>>463
じゃあ内蔵設定やってみ

465 :不明なデバイスさん:2015/07/06(月) 14:18:24.90 ID:oNFYEf46
>>463
全然関係ないと思う
というかSCSIEXROM.DAT使って外付けSCSI-HDDイメージで試してみた

ファランクスは持ってないので飢SPしか試してないけど特に問題は無い
音楽再生中のHDD読み込みは画面右下のLED?で確認する限りステージ間の世界地図
表示の時とスタートメニューからオプションに初回入る時位しか無かったけど
どっちも正常に再生された

つか飢SPってZmusic2だから本当にHDDアクセスとの競合で問題が起きるのなら
もっと報告がありそうなもんだけど無いって事はやっぱ環境依存かと

466 :不明なデバイスさん:2015/07/06(月) 14:22:12.98 ID:oNFYEf46
>>462
とりあえずさ

・xm6g.exeと2つのDLL以外のファイルを一旦『全部』消す
・xm6gを立ち上げて『SCSIに関する設定』のみ行う
メモリだのクロックだの表示だのシステムだのの設定は一切変えない

この状態(=EXPERT@10MHz/2MB+EXT SCSI)でも発生するか確認しれ
あとエミュ環境のCPUとHDD何使ってるよ?

467 :不明なデバイスさん:2015/07/06(月) 16:45:03.03 ID:oNFYEf46
チラ裏

うちのHDDの中に入ってるZの曲データ、xm6gのCPU75MHzでもモタるやつがある。
CPU100MHzにするとほぼモタらなくなるんだけど、当事どんな実機環境でこれを
聞いてたのか覚えてない

68000@10MHz 約1MIPS
68030@25MHz 約8MIPS ≒ 68000@80MHz
68040@25MHz 約27MPIS ≒ 68000@270MHz
68060@50MHz 約73MIPS ≒ 68000@730MHz

ざっくりこうやって見る限り、やっぱ68040積んだ実機は速いのな

468 :不明なデバイスさん:2015/07/06(月) 20:20:33.96 ID:F/Q1g4lm
L40キマシタワー

469 :不明なデバイスさん:2015/07/07(火) 00:53:37.88 ID:dKZjpzPC
L30とL40の違いが体感できない

470 :不明なデバイスさん:2015/07/07(火) 03:46:50.08 ID:0+tuz+MP
>>466
L40を新規フォルダに解凍して動作に必要なファイルを入れた素の状態で確認してみました

あまり時間が無いんで、MMDSPのMDX再生でのみ確認となります。すみません

2MBだと音切れが起きていた曲がメモリ不足で読み込めなかったんで確認できず。一階層下のディレクトリ移動時のアクセスで音切れが発生した
メモリを4MBに増やして確認すると、長めのHDDアクセスが発生する曲で音が途切れた
必ず起きる訳では無いけど、発生する曲は一定

使用マシン ASUS S56CM-XX3517
OS Win8.1
CPU Core-i7 3517U
メモリDDR3-1600 8GB
ストレージ SSD 24GB(キャッシュ用)+HDD 1TB

471 :不明なデバイスさん:2015/07/07(火) 14:00:15.77 ID:dKZjpzPC
320L40、ツール>サウンドシンセサイザを開いてサブウインドウ上でマウスボタン
をパチパチやるとXM6Gが不正終了する

まあ普段使う分には滅多に開かないから全然影響ないけど

472 :不明なデバイスさん:2015/07/07(火) 14:04:38.05 ID:dKZjpzPC
>>470
音楽再生中にHDDアクセスがガリガリ入ると曲が途切れるのはさすがに仕方ないと
思うけど。mdxdrvで曲データ再生中にEドライブ上の20MBをCドライブにコピーしようと
したら曲が途切れた。SPCに割り込み持ってかれてるから仕方ないような

実機でも多分同じ挙動でしょ
FDはSCSIに比べて転送速度が低いせいで影響度合いが少ないだけと予想

473 :不明なデバイスさん:2015/07/07(火) 16:07:14.59 ID:7E/zpfE1
裏で走ってるxm6g以外のアプリのHDD負荷とかで、xm6gの出音が一瞬つまったり早回しになったりってのは
unicode版になってから増えました
省電力モード切れば前のだと裏関係なくほぼ発生しないけど、unicode版だと関係ない感じ

実機でのHDDの音切れは思い出せないけど、仮に実機で発生してもテンポが遅くなるだけで
音切れはしませんけど
xm6gのunicode版だとテンポのストレッチ以外に、音自体が細かくざらざらになったりもします
(ADPCMのシンバル系とかで解る)
多分a-jaxとかで再現性上げる関係?で色々やってる最中だからかと思いますが、一応報告

474 :不明なデバイスさん:2015/07/07(火) 16:08:56.94 ID:0lt/t8w7
他のエミュでもやってみたら?

475 :不明なデバイスさん:2015/07/07(火) 16:42:37.70 ID:VUbp0odm
他のエミュって具体的に何をさしてんの?

476 :不明なデバイスさん:2015/07/07(火) 16:48:19.82 ID:0lt/t8w7
高速版とか

477 :不明なデバイスさん:2015/07/07(火) 16:57:12.34 ID:upczkR0V
録音できるならしてみたほうがいい

478 :不明なデバイスさん:2015/07/07(火) 17:02:57.86 ID:0lt/t8w7
外部別ソフトでいいじゃん

479 :不明なデバイスさん:2015/07/07(火) 18:31:10.20 ID:upczkR0V
モバイルCPUのことはあんまりわからないけど
GPU内蔵の1.9GHz/2コアってスペック的にどうなんだろ?
仮にGの必要スペックが上がってるだけだったら
途切れないようにバッファ増やすとかはどうかな

480 :不明なデバイスさん:2015/07/07(火) 20:49:55.85 ID:06pCIbxe
L40でもファランクスOPの左からチッチッっていうノイズが治らない...
x86、x64両方試したけどダメだった。
うちだけ?

481 :不明なデバイスさん:2015/07/07(火) 21:03:54.65 ID:SVlnDYQK
>>480
まず実機でためせば?

482 :不明なデバイスさん:2015/07/07(火) 21:09:41.80 ID:06pCIbxe
実機では起きないよ。

483 :不明なデバイスさん:2015/07/07(火) 21:13:34.63 ID:SVlnDYQK
>>482
じゃあエミュじゃね?

484 :不明なデバイスさん:2015/07/07(火) 23:01:15.72 ID:06pCIbxe
やっぱADPCMの再現に問題がありそう。
ADPCMの合成ボリュームのチェックを外すとADPCMと共にノイズが消える。

485 :不明なデバイスさん:2015/07/08(水) 03:08:11.98 ID:7e9+CHc5
>>472
>>473
検証ありがとうございます
自分だけだと環境依存なのかな?で終わっていたと思います
書き込んで良かった

486 :不明なデバイスさん:2015/07/08(水) 04:23:38.58 ID:hnQ1MWBR
68版クレクラってコントローラは何を想定していたのか誰か教えて
Joy1の方向スティック+Joy2の方向スティック?
リブラブ付属パッドも使えたの?

487 :不明なデバイスさん:2015/07/08(水) 07:31:19.34 ID:nC6/Ls0I
>>486
リブルラブルの付属パッド

488 :不明なデバイスさん:2015/07/08(水) 13:26:55.29 ID:CUlngDpW
>>486
全くその通り
・Joy1の方向スティック+Joy2の方向スティック
・リブラブ付属パッド

489 :不明なデバイスさん:2015/07/08(水) 22:00:11.24 ID:WRbgzlP0
L50 不具合の方々、動作報告よろです

490 :不明なデバイスさん:2015/07/08(水) 22:02:42.17 ID:FuRSZF9Q
L50さっそく試してみました。
ファランクスのOPのノイズは解消されていました。
作者様、ありがとうございました。
L40で他のソフト(ジェノ2、グラUとか)試してみたけど、
ファランクスのOPだけノイズが出てたんだよなぁ。
ファランクス本編もノイズなし。
なぜかOPだけノイズが出てました。不思議。

491 :不明なデバイスさん:2015/07/09(木) 00:16:21.30 ID:aid/7xgA
L50お疲れ様です。
取り急ぎ確認したところ、テンポはunicode版になる前と同じになり安定、ADPCMざらつきも解消されています。
(ADPCMはなんか音量大きいような、低音過多?気のせいかな…)
昨日の今日で修正アップ、ありがとうございます。

492 :不明なデバイスさん:2015/07/09(木) 00:42:16.34 ID:iACxWQ4J
>>491
>(ADPCMはなんか音量大きいような、低音過多?気のせいかな…)

ADPCMのDAC出力有効のチェック外すと改善?される
ちょっと実機と比べてバランスが変わり過ぎてる気がするのでチェック外してる

493 :不明なデバイスさん:2015/07/10(金) 02:35:04.14 ID:f8MS4OMA
ドラキュラのボスクリア後の宝玉?ってX68版は空中ではキャッチできないと思い込んでた
けど今やったら普通に空中で取れるな。なんで空中キャッチ不可って思い込んでたんだろ

494 :470:2015/07/10(金) 02:38:58.28 ID:ozAbKP2M
L50で色々試してみたけど、まだ音切れが起きるね
タスクマネージャーでみると、typeGの負荷は2〜5%ぐらい

もう1台のPC(win7pro Corei5-520M メモリ8GB)でも試してみたけど、同様に起きた

発生条件を特定するために、引き続き検証してみる

495 :不明なデバイスさん:2015/07/10(金) 18:44:08.99 ID:m9PSBpU7
L50で気づいたんだけど機種選択を操作するとCPUクロックの変更が効かなくなるみたい

496 :不明なデバイスさん:2015/07/11(土) 04:17:05.15 ID:wzy3MO3i
L50使ってみました。
・ジェノサイド2 ステージ1−2のBGMに「ブー」っと音が鳴りました。
・ドラゴンスピリット スクリーンを512x256LOW 256x256LOW にすると、画面下方が切れていました。

他に気が付いた点があったら書き込みします。

497 :不明なデバイスさん:2015/07/11(土) 09:59:28.52 ID:ycFc6Hq7
15kは仕方ないそれは仕様
実機でも15kは下が切れてたんで垂直幅ツマミ弄らないといけなかった

498 :不明なデバイスさん:2015/07/11(土) 10:49:27.28 ID:Cwi37rtQ
>>491
>(ADPCMはなんか音量大きいような、低音過多?気のせいかな…)

確かにそんな気がする。
低音過多というか、迫力が増したというか。
ボスコニアンのドラムはもう少し軽快な音だったと思う。
Ver.313の方が実機に近い気がする。
A-JAXもうまく鳴らないし、ADPCMは難しそうですね。

499 :不明なデバイスさん:2015/07/13(月) 01:13:22.44 ID:L/b8Auw7
>>496
ジェノサイド2の1-2は確かにしょっぱなのイントロのところで「ブー」って鳴るね

500 :不明なデバイスさん:2015/07/13(月) 01:20:01.34 ID:L/b8Auw7
と思ったら

>XM6 TypeG v3.20 L60をリリースしました。
>・逆アセンブラ等が異常終了するバグの修正
>・SCSI関係バグ修正
>・ADPCMのノイズ、音量、LPFの調整

501 :不明なデバイスさん:2015/07/13(月) 01:22:43.51 ID:L/b8Auw7
>>499
自己レス。L60では直ってた

502 :不明なデバイスさん:2015/07/13(月) 21:06:29.87 ID:L/b8Auw7
>XM6 TypeG V3.20 L61リリースします。
>修正内容
>・ソフトウェアキーボードでクラッシュする
>・一部のサブウィンドウが復元できない
>・ADPCMをほんの少し調整

503 :不明なデバイスさん:2015/07/13(月) 22:14:28.58 ID:X8/0+Syr
活発なアプデ乙です

504 :不明なデバイスさん:2015/07/14(火) 11:32:58.08 ID:Ioj03SOX
不具合って訳じゃないんだけど、x86版をEXPERTのROMで立ち上げた場合にswitch.x
でプリンタ待ち時間を10秒に設定してもCOPYキー押すと速攻で白帯が出る。
x64版+030ROMだとちゃんと10秒待ってから白帯になる

まあ今ン所プリンタポートの先には何も繋がってない前提だから0秒白帯でも何の
問題も無いけど

505 :不明なデバイスさん:2015/07/14(火) 11:39:51.36 ID:Ioj03SOX

ゴメン、大嘘書いた。10MHz設定にしたらちゃんと10秒で白帯になった
CPU速度依存だっただけみたい

506 :不明なデバイスさん:2015/07/14(火) 20:33:40.99 ID:xXvI4xit
L61
ADPCM周りがずいぶん安定したように思う。

507 :不明なデバイスさん:2015/07/14(火) 21:28:23.14 ID:bjMQRf9m
emuが040や060積んだ実機の速度を凌駕する日は来るのかねえ

508 :不明なデバイスさん:2015/07/14(火) 21:43:38.14 ID:rkD2CoK0
そんなのとっくに凌駕してます
IPでも100Mhzの68000とかあるんですよ

509 :不明なデバイスさん:2015/07/14(火) 23:33:55.43 ID:bjMQRf9m
この話の流れでIP持ってくるのはちょっと空気読めてないんじゃない?

510 :不明なデバイスさん:2015/07/14(火) 23:45:14.05 ID:cDJXjWPF
現在のXM6gでもMPU速度制限無しなら既に030+040turboより速いんじゃないの?
040turboを使ったこと無いから分からないけど

511 :不明なデバイスさん:2015/07/15(水) 00:15:01.61 ID:Be4HHAbX
は?
エミュ持ってきてんのに実ハードすら超えてるという意味も取れないのかよ
そこにもあるがエミュなんてとっくに060超えてるっての
エミュなんてメモリサイクル無視できるシロモンだから000でも同クロックの060より速いっての

512 :不明なデバイスさん:2015/07/15(水) 05:39:01.53 ID:x9qqERcq
>>511は実際に68060を触った事が無いんだろうなぁ
発言内容が痛々しいを通り越してむしろほほえましいw

513 :不明なデバイスさん:2015/07/15(水) 07:06:06.63 ID:Be4HHAbX
お前全然MPUと言うかPCっていうもんをまるでわかってねーな
キャッシュや並列実行が速いとかマジで思ってそう

514 :不明なデバイスさん:2015/07/15(水) 07:30:02.90 ID:Dc2YeLqU
>>507からの一連のスレにおける「エミュ」「emu」はいわゆる「特殊なハードを
用いずに、Windows上でソフトだけで実現したEX68やXM6系に代表される68エミュ」
って事で良いんだよな?その前提で書くけど

>>511
少なくともXM6gをMPUクロック50MHzで動かすより50MHzで動いてる実機060の方が速い。
ハイ論破

515 :不明なデバイスさん:2015/07/15(水) 16:54:40.23 ID:Be4HHAbX
はいアホ決定
50Mhz設定だと10Mhz比でパフォーマンスは少なくとも50倍はある
約500Mhz相当の68000になるんですが

言う以上は現在実機で060利用できる状況だろうから
計測に使ったソフトと結果示してくれよ

いやー060は凄いんだなあ
500Mhz相当の68000に勝つパフォーマンスなんだから
たった15年程度で内部動作効率が10倍にまで達するとはな

516 :不明なデバイスさん:2015/07/15(水) 17:08:22.24 ID:Dc2YeLqU
誰か>>515のエスパーをお願いします

>50Mhz設定だと10Mhz比でパフォーマンスは少なくとも50倍はある
xm6gもbiosもosもダウンロード出来るんだから言う前に自分で試せばいいのに。
50MHz設定のxm6gでパフォーマンス計測しても500%、つまり10MHz比で5倍にしか
ならないけど???

517 :不明なデバイスさん:2015/07/15(水) 17:13:40.19 ID:Dc2YeLqU
馬鹿に何言っても仕方ないけど68000@8MHzで1MIPS、68060@50MHzで66MIPS、仮に
68000を50MHzで動かして6MIPSとしても君の言う内部動作効率は10倍に達してるんだけど?

もうちょっと調べてから書いたほうがいいんじゃない?
というかこの子、数々の伝説(XVIのスタカラメモリetc)を作った例の子のような気が・・・

518 :不明なデバイスさん:2015/07/15(水) 17:17:04.83 ID:X2EXeYs5
クロックあたりのDMIPSでも000比で13倍もあるんだよな>060

519 :不明なデバイスさん:2015/07/15(水) 19:22:25.70 ID:mh9Elg8L
68060積んでも実機はVRAMがクソ遅いから大したスピード出ないじゃん。

520 :不明なデバイスさん:2015/07/15(水) 23:26:08.94 ID:KmqJgZc8
TypeG 3.20L61 x64でjoy keyのボタン詳細設定が文字化けする
化ける部分は同じで起動毎に違う文字になる
x86はまだ試してない

521 :不明なデバイスさん:2015/07/16(木) 00:02:43.21 ID:0+LqSSRI
起動直後、最初のキーボード入力が欠落する症状はまだ出てる気がする
x86版、XVI-IPL、MPU10MHz設定で確認

ただ、自SCSI環境じゃなくて素のHuman68kシステムFDで立ち上げる分には出ない
ような気がするから環境依存なんかなぁ。ようわからん

522 :不明なデバイスさん:2015/07/16(木) 00:38:18.60 ID:yaAPs32t
進化の過程が見られて楽しいからL62やらL70希望します

523 :不明なデバイスさん:2015/07/16(木) 00:50:14.83 ID:90RTQnJ9
良くあるようなNightly BuildとRelease Buildって感じでいいような

524 :不明なデバイスさん:2015/07/16(木) 18:39:38.39 ID:kVjCK1TV
実機とエミュで条件全く一緒とは言えないから(合わせたつもりでも)
あとはおま環とか多いし。ガチでリポートするなら遊びPCじゃないかと

525 :不明なデバイスさん:2015/07/16(木) 21:57:06.25 ID:gGCzj26v
L62きましたー
乙です

C++とアセンブラで12倍も差が出るのか…

526 :不明なデバイスさん:2015/07/17(金) 12:07:48.26 ID:X9PdLfI9
L62にて、ジーザス2のオープニングが終了後、
ゲーム開始時のBGMのADPCMの音が変でした。
3.13L40でもジーザス2のADPCMの音が変なのですが、
L62では異なった音になっていました。

527 :不明なデバイスさん:2015/07/17(金) 15:23:49.58 ID:KU/QupCR
以前にも少し話が出てたけど、XM6gの複数同時起動ってリソース管理面とか技術的に
難しい何かがあるのかな?もし可能なら起動時チェックを外して欲しいかも

まあ同時起動が出来る様になって何か面白い事が出来るか?って言われたらジオグラ
オバタケの1人対戦くらいしかないけど

528 :不明なデバイスさん:2015/07/17(金) 16:07:33.89 ID:KU/QupCR
http://nfggames.com/forum2/index.php?topic=5885.0

これ、先日落札された>>434-435っぽいような
海の向こうの人の落札(か、あるいは代理落札)だったのか

しかしこれ環境作れないような
あとα版のS/Nが0003って、元の所有者速攻で特定されそうなw

529 :不明なデバイスさん:2015/07/18(土) 07:50:14.34 ID:lxChQcpU
X68版ジーザス2なんてあったんだ...

530 :不明なデバイスさん:2015/07/18(土) 16:00:43.24 ID:JpAV3Xkq
確かPC-88版のベタ移植だったかな>ジーザス2

531 :不明なデバイスさん:2015/07/18(土) 19:33:36.97 ID:oimeF1on
FC版からのファンだけど、1も98からのベタ移植だったりでがっかり移植だったね

532 :不明なデバイスさん:2015/07/19(日) 05:31:14.74 ID:rNekYLXF
ADVならベタ移植じゃないのを探すのが難しい気もするなあ。ちゃんと多色対応した絵のヤツってあったっけ?

533 :不明なデバイスさん:2015/07/19(日) 06:10:58.01 ID:wRBnrxQ5
リップスティックアドベンチャーやはっちゃけあやよさんの一作目はちゃんと作り直してたかな
正直、変に描き直すならベタ移植でいいやと思ったよ
しかし、X68の末期に差し掛かった時期にリリースされたジーザスIIやワールドゴルフ3がPC88からのベタ移植なのは、ちょっと酷かったね

534 :不明なデバイスさん:2015/07/19(日) 06:56:19.46 ID:v3q6UCly
JBハロルドの1作目とか

535 :不明なデバイスさん:2015/07/19(日) 16:13:02.52 ID:35WdScTi
むしろ気合入れてX68の機能をフル活用した移植を行うと、コレジャナイって文句言われる
そしてPC-88版のベタ移植をユーザーが勝手にやってしまうwww

536 :不明なデバイスさん:2015/07/19(日) 16:29:33.38 ID:pj4qXCqT
イースのことか?

537 :不明なデバイスさん:2015/07/19(日) 16:31:03.83 ID:mGN98KJd
>>533
所詮供給メディアが5インチFDだから高解像度多色発色で書き直してもデータがFDに収まりきらないんよ。
表示性能に合わせてもうちょっと大容量のメディアを搭載してくれたらよかったんだが。

538 :不明なデバイスさん:2015/07/19(日) 17:24:41.38 ID:cwT/EcG0
>>526
具体的にどう変なのか、折角XM6gにはwave録音機能があるんだから録音したwav
ファイルをどっかにうpした方が早いと思う

今の流れだと再現性の無い環境依存って事になりそう?

539 :不明なデバイスさん:2015/07/19(日) 19:49:29.54 ID:GJvFBvBq
FM-townsのプリンスオブペルシャも酷かった
PC-98版のディスクイメージが入ってる

540 :不明なデバイスさん:2015/07/19(日) 20:59:54.27 ID:/WgNEi34
>>536
いま、イースといえばフレッシュプリキュアが思い付く。

541 :不明なデバイスさん:2015/07/19(日) 21:22:45.76 ID:/zex1xhM
>>539
クロノトリガー「…」

542 :不明なデバイスさん:2015/07/19(日) 21:44:30.16 ID:GJvFBvBq
>>541
クロノトリガは
新規ムービーやおまけモードも入ってるけどね

543 :不明なデバイスさん:2015/07/19(日) 21:53:57.40 ID:/zex1xhM
>>542
イメージは使ってないとの噂
なぜ入ってるかは謎(消し忘れか?)

544 :不明なデバイスさん:2015/07/20(月) 01:42:47.96 ID:+9W6rbf+
>>537
きゃんきゃんバニースペリオールはX68専用の
256色塗りだが、PICで圧縮してあったから
オリジナルのPC88版よりサイズはむしろ小さい

PC88やPC98のタイリング塗りより多色で
均一塗りしてある方がPICのような圧縮方式だと
かえって小さくなる

545 :不明なデバイスさん:2015/07/20(月) 01:50:00.24 ID:+DBM1nGY
>>544
でもアニメべた塗りはなー

546 :不明なデバイスさん:2015/07/20(月) 02:50:13.24 ID:7OjYKbeV
きゃんきゃんバニーなら俺は68版の絵の方が好きだな

547 :不明なデバイスさん:2015/07/20(月) 08:01:22.58 ID:bYioWqAM
526で書き込みをしたものです。
538さんのご指摘のようにwavキャプチャーしたものをアップしてみます。
ttp://fast-uploader.com/file/6992902098478/

製作者さんのツイッターでは、問題ないようですので、
こちらの環境の問題でしょうかね

548 :不明なデバイスさん:2015/07/20(月) 08:42:45.64 ID:0CuGqkE0
実機ではokなんだよね
確かに明らかにおかしい

549 :不明なデバイスさん:2015/07/20(月) 18:08:29.04 ID:bYioWqAM
526です。
ツイッターにて、ジーザス2のディスクイメージが壊れているのでは?
とのご指摘をいただきました。
調べていただいて、ありがとうございました。

550 :不明なデバイスさん:2015/07/20(月) 18:45:50.36 ID:xGsO7lyb
そのイメージファイルをディスクに書き戻して実機で動かしてみてどうなるかだよな

あと既にやってたらゴメンだけど、XM6gやXM6+でなんかおかしいと思ったらとりあえず
SRAM.DATとiniファイルを消して設定を初期から一切変えてない状態で確認する方がいい

551 :不明なデバイスさん:2015/07/21(火) 08:59:05.16 ID:WCqppVT2
それはあるね
とりあえずおかしいと思ったら今ある環境とは別に
展開したばかりのテスト環境を作って確認

552 :不明なデバイスさん:2015/07/24(金) 18:03:04.46 ID:7u16fOyW
ちょっとアラアラな状況になってるね
直前なので盛り下がるような事は書き控えるけど

553 :不明なデバイスさん:2015/07/25(土) 13:56:13.96 ID:6FM9ncag
秋のMI68が

>・サークル参加:¥5,000-(机1つ)/¥3,000-(机半分)
>・物販参加:¥15,000-(机1つ)/¥8,000-(机半分)
>・企業参加:¥30,000-(机1つ)/¥18,000-(机半分)

なんだけど、サークル参加の要項が

>2. 「イベント頒布専用」かつ「転売品ではない」の場合は、「イベント頒布品」として頒布可能
>3. 「店頭販売・通信販売」等の取り扱いがある場合は、「併売品」として「物販」扱い
>4. 「市場流通している商品」の販売に関しましては、古物商の営業許可が必要。「企業参加」でのみ販売可能

って、前からこんなに厳しかったっけ?同人アイテムでもネット通販してたら机半分で8000円とか
敷居が高過ぎ。うちみたいなピコサークルじゃ事実上参加不可だわ・・・

554 :不明なデバイスさん:2015/07/25(土) 14:09:59.73 ID:ZB1v3Sdp
中古ゲームソフトを持ち込んで売るだけのサークルとかはなんらかの別対応が必要
って感じはした。4.の条件はまあ妥当って希ガス

555 :不明なデバイスさん:2015/07/25(土) 14:33:53.29 ID:b+Kzvc6j
サークル参加&机半分が普通なので場所代考えてもこんなもんでしょ。
物販や企業から多めに取るのも妥当。

556 :不明なデバイスさん:2015/07/25(土) 17:29:02.23 ID:2/44mPZw
うちももしMI68に参加しようと思ったら物販参加扱いになるわ。通販してるし。
サークル参加の場合、ネット販売してるものはイベント会場では販売禁止ってのは厳しいなぁ

春に行われた先のMI68は>>553みたいな区分け一切無しの一律条件だったけど主催者として
思うところがあったって事かね

557 :不明なデバイスさん:2015/07/25(土) 21:10:14.63 ID:LKyf1yjF
儲けてるならそれなりに出資してねって事じゃないかな
儲け度外視さんには優しいよね

558 :不明なデバイスさん:2015/07/25(土) 22:59:16.02 ID:h028OI/P
そういうことではないな
安いと参加しやすい=質の低下
申し込みは早い者勝ちなんだしな
会場行けばわかるけどすごく狭いから物販サークルばっか集まったら困る
ネットで販売してるものしか出さないサークルを参加させるスペース的余裕がない

てか基本的に商売絡ませてほしくない
展示だけでもいいから面白いことをやってるサークに参加して欲しい
唯一認めてもいいのは制作物にカネがかかってるので費用回収で少量の配布
ハードウェア開発で失敗や試作費用はどうしようもないから

カネかけるっても無駄にかけるのはダメ
ただ絵を書いたりレーザー加工機動かしたり程度の
お手軽でだれでも出来るようなもんはいらんだろ
そういうのを認めてるとネットで拾ってきた画像を無断使用して売る奴が出てくる

559 :不明なデバイスさん:2015/07/25(土) 23:27:51.98 ID:ENwjRFlO
何この上から目線の馬鹿

ネットでも売ってる同人サークルがどこも儲かってるとでも
思ってんのかね。むしろ趣味の活動故に原価ギリギリでやってる
ような所のほうが全然多いだろ

560 :不明なデバイスさん:2015/07/25(土) 23:31:40.45 ID:MR+qf1UW
中古専門のとこはともかく
自作品頒布のついでにちょっと手持ち機材を整理したいって人からも18000円は厳しい
結果掘り出し物は出ずボッタ値ショップが横行することになってしまう
これじゃ中古屋へのペナルティでなくむしろ優遇策だな
UDX開催となると全体の値上げはしょうがないけど

561 :不明なデバイスさん:2015/07/26(日) 00:11:03.24 ID:4QlgrRf1
あー自分で過去に使ってて不要になったものの格安販売(=古物商許可が不要な程度の販売)
でもカテゴリ的には企業参加になるのかな
色々試行錯誤はあって当然だと思うけど、ちょっと変化が急激過ぎる気がしないでもない

MI68はフリマとは違う、って言われりゃ確かにその通りなんだけど

562 :不明なデバイスさん:2015/07/26(日) 00:16:48.82 ID:4QlgrRf1
ていうかお前ら11月開催予定のイベントの話じゃなくて明日(つーか既に今日)
開催のイベントの話しろよw

563 :不明なデバイスさん:2015/07/26(日) 00:24:07.20 ID:wH1DJjd6
>>562
行ってから感想。とかでしょ
この時間からどうしろと

564 :不明なデバイスさん:2015/07/26(日) 00:30:44.40 ID:1IVyJzGQ
あのGORRY氏からこんな事言われてしまうとか、今回のレトロはちょっと(ry
ttps://twitter.com/gorry5/status/624431012873830400

565 :不明なデバイスさん:2015/07/26(日) 08:32:10.27 ID:h9dPYbt8
gennin ha douse butano bougai kousaku daro?

buhiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii

566 :不明なデバイスさん:2015/07/26(日) 18:24:23.75 ID:emPPotRZ
今回はレトロPC/レトロPCエミュ系の偉い人達が多数参加したみたいで、ちょっとだけ行ってみたかったな

567 :不明なデバイスさん:2015/07/26(日) 22:43:52.36 ID:1IVyJzGQ
で、行った奴は感想はどうだったの?

568 :不明なデバイスさん:2015/07/27(月) 00:16:00.65 ID:gkbuoLfW
今は行く方も所詮客感覚だから
盛り上げていこうとかそういう意識が全くない
おっさんばっかだから仕方ないかもだけどな

569 :不明なデバイスさん:2015/07/30(木) 18:54:02.49 ID:OI7w5YLa
結局このスレ見てる奴でレトロ行った奴は全然おらんって事でFA?

570 :不明なデバイスさん:2015/07/30(木) 19:45:44.31 ID:OI7w5YLa
>XM6 TypeG v3.20 L63をリリースしました
>変更点  
>・TX/SP/GRの重ね合わせ不具合の修正  
>・フルスクリーン時のマウスカーソルの修正  
>・その他・・・

571 :不明なデバイスさん:2015/07/30(木) 20:21:49.50 ID:mFNl5fjw
まだ重ねあわせバグとか隠れてたんだ
乙です

572 :不明なデバイスさん:2015/07/30(木) 21:05:17.84 ID:G/V/B3ZK
恐らく画面周りの完全再現は無理だよ

573 :不明なデバイスさん:2015/07/31(金) 00:30:46.34 ID:R11HwSzX
久々に10MHz機を動かす必要があったので立ち上げたけど10MHz遅過ぎ
PCM8使ったちょっと重めのMDX演奏するとテンポが安定せずに時々ネクる

クロックアップは正直否定的なんだけど16MHzくらいまで上げたくなった

574 :不明なデバイスさん:2015/07/31(金) 21:30:51.18 ID:vTj1Th0w
mi68、retroに代わる第三のイベントを誰か立ち上げてくれないかな
まあ別にゲームレジェンドでもいいんだけど

575 :不明なデバイスさん:2015/08/01(土) 05:22:45.66 ID:qsmx+uNP
自分で立ち上げればいいんだよ

576 :不明なデバイスさん:2015/08/01(土) 08:35:18.13 ID:h2t1xptY
まあ16Mhzが実質の標準だからね
メモリも2MBないと動かないゲーム多数
16Mhzだとゲーム動かしながらPCM8使ってもしっかり動くし

577 :不明なデバイスさん:2015/08/01(土) 09:41:13.62 ID:8wVbMv7O
16MHz機が登場するのが遅すぎた。
出るのがあと2年早ければ日本のパソコン界の歴史は変わっていた。

578 :不明なデバイスさん:2015/08/01(土) 18:21:24.35 ID:P9S83o5T
それよりも周辺デバイスの性能アップが先だよな
16MHzで専用メモリスロットで12MBフルに増設できてSCSI2とグラフィック高速化で
怪物に化けたと思う

579 :不明なデバイスさん:2015/08/01(土) 18:27:48.21 ID:z2aoFPJv
正方形のピクセル(768x512)でせめて256色出て欲しかったな
68020(MMU有り)ならワークステーション!と同じだったなとか

580 :不明なデバイスさん:2015/08/01(土) 19:31:28.91 ID:QczR8H+n
>>577-578
君タチィ夢見すぎィw

16MHz化+α程度で歴史が変わるわけないし怪物に化ける訳ないじゃんww
XVIが出たのが1991年だから2年前は1989年。この年は既に80386DXが出てた訳で
MC68000@16MHzじゃ足元にも及ばないですけおww

581 :不明なデバイスさん:2015/08/01(土) 21:59:03.03 ID:SevKbq/1
外部アクセラレータに頼る構成になるとX68Kである必要も薄れて来るから、
基本的な構想はそのままで、エミュレーション前提のPS2的な流れだったら生き延びたのかもしれんが・・・

ただ末期にWindowシステムが拡張されてきたのは大きいけど、基本スペックが時代に取り残されちゃった感があったかも。
もう少しSX-Windowなどの普及が進めば面白かったかもしれないのに。

582 :不明なデバイスさん:2015/08/01(土) 23:28:22.98 ID:7mlsChg1
SXはハイメモリでも問題なく動作できれば変わったかもね

583 :不明なデバイスさん:2015/08/01(土) 23:34:00.65 ID:88afNMEs
スーファミ、メガドラレベルのゲームが作りたいX1ユーザーは、X1のアクセラレータなんぞ待たずにX68に鞍替えすればよかったんだけど
プレステ、サターンレベルのゲームが作りたい、となった時にそれができるPCがちょうど無かったんだよね
X68やTOWNSの新機種にそういう期待がかけられてたのはある
ソニーがプレステPCでも作ってくれてればなあ

584 :不明なデバイスさん:2015/08/02(日) 02:46:30.99 ID:z+OSxx0b
もしかしたら知ってる人居ないかなーって事で質問させて下さい

手元のMacエミュが1989/8/9版なんだけどコレより新しいverは存在するんでしょうか?
DOCを見ると1989/8/9版は5inchFDに対応した最初のverって事になってます

585 :不明なデバイスさん:2015/08/02(日) 08:58:03.28 ID:/MR7o2JP
>>579
VRAM容量的には768x512で256色は可能なんだよな。
シャープがビデオチップも小改良を加えて768x512(実画面1024x512)256色モード追加して欲しかった。

586 :不明なデバイスさん:2015/08/02(日) 08:59:41.28 ID:/MR7o2JP
>>581
SX-Windowが普及するには12MBの壁とか仮想メモリ実装してないとか色々問題あるなー。

587 :不明なデバイスさん:2015/08/02(日) 11:36:27.06 ID:dt2jvgYS
12MBあればSXもそこそこ使えるけど動作速度的には24Mhzは必要だったねえ
つまり030でようやく実用速度になったけど時既に遅し・・・

588 :不明なデバイスさん:2015/08/02(日) 13:32:26.08 ID:C9C+PUFl
軽さで言えばKo-Windowがあるけれど後初で情報が圧倒的に少なくて環境構築がし難い
簡単なファイル操作とかでさえ思うように行かないから毎回タケルでゲットしちゃあ
ディスクそのまんま起動してため息付いて押入れ行きだわ・・・

589 :不明なデバイスさん:2015/08/02(日) 17:25:44.28 ID:Y9wZHFt7
MI68の代表?のあるきちってコレ↓だろ
豚の同類じゃん

X680x0バビンチョ工房 永井良晴 ‏@X68060
X68000無償原理主義田辺派の躍進に期待せざるを得ない

あるきち (Tetsuya Otani) ‏@arx_uho
「同人だから儲けるな安くしろでもクオリティ落とすな」まるでブラック企業w
RT @X68060: X68000無償原理主義田辺派の躍進に期待せざるを得ない

X680x0バビンチョ工房 永井良晴 ‏@X68060
@arx_uho というのは現時点での彼の戦略的ポーズでその実、彼の狙っているのは
レトロPCの権益の独占ですからね。その証拠に、彼の論理の全てがとてもお金に
執着した論点・視点になっているでしょう。田辺さんの最終目的はお金なんですよ。
だから平気で根拠もなく準備会に30万円を要求する

X680x0ユーザー会長 / 中村正男 ‏@markun2
@X68060 @arx_uho 金の亡者って恐ろしいですわ、まだ活動しているのを見ると
本人も気づいてなさそうな感じに見える

あるきち (Tetsuya Otani) ‏@arx_uho
@X68060 まぁ、市民団体とかと同じ感じですかね...

X680x0バビンチョ工房 永井良晴 ‏@X68060 9時間
とんでもないヤクザだと思います。

590 :不明なデバイスさん:2015/08/02(日) 18:43:57.84 ID:3Nl72nNz
>>585
そういや、以前PC-98の画面制御関係の資料を見ていたら、VRAMを横何ドットで折り返すかとか、
1画面辺り合計何ドット分表示させるかみたいなパラメータがあったような気がする

X68は512*512か1024*1024固定だけど、これが横640ドットで折り返すみたいな設定が出来たならば、
あのVRAMの大きさでも、640*400ドット/65536色みたいな事が出来たのになあ…って当時思ってた

591 :不明なデバイスさん:2015/08/02(日) 19:32:50.10 ID:QuD/qAPx
スパ2の解像度は68七不思議のひとつ

592 :不明なデバイスさん:2015/08/02(日) 21:41:33.30 ID:usF2YAgd
>>584
自分の持ってたやつはフォーマットが特殊でイメージ化できなかったから廃棄してしまったが、
キックスターターディスクと各データディスクでディスク10枚近くの構成だったと記憶してる

593 :不明なデバイスさん:2015/08/03(月) 04:59:13.90 ID:9Emp88/+
ここって軽度の宣伝アリ?

594 :不明なデバイスさん:2015/08/03(月) 08:43:48.76 ID:0Wz9z+h3
嫌われない程度ならいいんじゃない

595 :不明なデバイスさん:2015/08/03(月) 09:13:10.55 ID:UfPNcCMC
>>593
ぶたに関係してるだけで嫌われる

596 :不明なデバイスさん:2015/08/03(月) 20:22:51.54 ID:YO5Hlhpt
いくらなんでもさすがにコレは基地外
ttp://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r131017745

597 :不明なデバイスさん:2015/08/03(月) 20:26:28.42 ID:YO5Hlhpt
非常に珍しい3.5インチメディアの市販ゲームw
ttp://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e160457918

そういや3.5インチメディアの市販ソフトって結局SHARPから出てたSX関係のものだけ?
(TAKERUを除いて) そりゃcompact/030compactも売れんわな

598 :不明なデバイスさん:2015/08/03(月) 21:23:19.39 ID:dDNOBG9M
>>597
これって、個人情報登録して受注生産のやつかね?
自分も買ったけど、その辺の登録データがインスコ時に出て来るけど、消し方あんのかしら?

599 :不明なデバイスさん:2015/08/03(月) 22:03:08.72 ID:Gqsx3Zn7
>>597
MSX版

600 :593:2015/08/03(月) 23:53:49.25 ID:9Emp88/+
PS/2キーボードを68で使うためのコンバータをテストして頂ける方居ませんか?
テストに対する謝礼等は特にありません
(あえて言うなら確実に入手出来るという点がメリット?)

アダプタの代金は送料込みで\2100です。

なのでどちらかといえば「今アダプタを必要としている」方が対象になるかと思います
もし興味のある方がいらっしゃいましたらメール下さい

601 :不明なデバイスさん:2015/08/04(火) 03:33:07.44 ID:GRrk5v6B
最近はxm6gで事足りてたので実機を全然使ってなかったけどちょっと必要にかられて
久々に実機を使ってみた

xm6gのサウンドの再現性はスゲーと思ってたけど実機と聞き比べるとそれでもやっぱり
かなり違うのな。xm6gはADPCMが綺麗すぎる
実機のアナログ出力の音はもっとショボかった

602 :不明なデバイスさん:2015/08/04(火) 06:44:30.96 ID:eRHC+OiW
まあ違うといえば違うけどその実機はちゃんとメンテしたものか?
そうでないなら比べる以前の問題だぞ
更に言うなら同じ出力装置で聞いてるか
エミュにはないが実機はラインとヘッドフォンがあるし音違うぞ

ちゃんとメンテしてWinやシリコンオーディオなんかで録音して
レベルも合わせてみればわかるけどそれほど大きな差異はない
聞き分けるのはかなり難しいくらいに

603 :不明なデバイスさん:2015/08/04(火) 09:17:22.54 ID:Ta60k0nn
そう言えばスペースハリアーのパッケージにはHi-Fiと書いてたな

604 :不明なデバイスさん:2015/08/04(火) 14:38:18.81 ID:2ITDhJb/
>レベルも合わせてみればわかるけどそれほど大きな差異はない
>聞き分けるのはかなり難しいくらいに

そんな耳の悪さを大声で自慢しなくても・・・
せめて100均で売ってるようなイヤフォンじゃなくてましなヘッドフォンで
聞き比べてみたら?

605 :不明なデバイスさん:2015/08/04(火) 14:55:56.26 ID:FeQS8e7e
実機と聞き比べたら違うのはさすがの俺でも分かった
PCMがあんまり使われてない曲で聞き比べたんじゃないかと予想

606 :不明なデバイスさん:2015/08/04(火) 15:02:27.95 ID:pyLQzxDe
ジーザス2のナンタラでxm6gの人がツイッターでmp3を上げてたけど、音質は同じような物だったから
条件揃えればアレ位には似るって事でしょ

607 :不明なデバイスさん:2015/08/04(火) 15:53:25.26 ID:JXmB1hTR
X68実機のライン出力から外部で品質の良いヘッドフォンアンプ通して聴くのと
X68内蔵のヘッドフォン出力から直接聴くのでも全然違うわけだが

>>604-605
X68内蔵のヘッドフォンアンプなんて使うなよw 恥ずかしすぎる

608 :不明なデバイスさん:2015/08/04(火) 16:10:22.47 ID:FeQS8e7e
>>606
あの曲で違い(がない事)を語られてもなー
もうちょっとふさわしい曲で聞き比べたら?

609 :不明なデバイスさん:2015/08/04(火) 16:12:33.25 ID:uR4OJenZ
相応しい

610 :不明なデバイスさん:2015/08/04(火) 18:29:33.67 ID:e+NhDKUC
PCM多用するゲーム遊ぶと違いが分かり易いよ

611 :不明なデバイスさん:2015/08/04(火) 18:39:19.22 ID:o95kJVkP
一番PCMを多用してるゲームってどれ?

612 :不明なデバイスさん:2015/08/04(火) 19:28:39.82 ID:e+NhDKUC
格闘ゲームかな

613 :不明なデバイスさん:2015/08/04(火) 19:48:04.76 ID:eRHC+OiW
もういいわ
アホにはわからんことだ
どうせメンテもしてない68としょぼいPCやスピーカーやアンプ使ってるんだろう
エミュのほうがクリアだとか言い出すんだから

614 :不明なデバイスさん:2015/08/04(火) 19:53:35.73 ID:eloVGVH5
気のせいかな
ID:eRHC+OiWはXVIスタカラメモリの時にファビョってた子と同じ
スメルがする・・・

615 :不明なデバイスさん:2015/08/04(火) 19:58:23.14 ID:e+NhDKUC
普段エミュで開発してて、たまに実機て動作確認すると
PCMの音質で違和感感じる事普通にあるよね?

616 :不明なデバイスさん:2015/08/04(火) 20:33:59.95 ID:JXmB1hTR
X68実機の場合、PCM音質クリア化改造しているかしていないかでも違いは大きいけどな
オレは改造しててライン出力から信号を出しているからエミュと大差ないけどな

617 :不明なデバイスさん:2015/08/04(火) 20:50:08.29 ID:e+NhDKUC
音質改造とかしたらそれはもう
大多数が知ってる実機の音とは別物だと思う派なので
にんともかんとも。

618 :不明なデバイスさん:2015/08/04(火) 20:51:38.37 ID:JXmB1hTR
エミュの音は違うーっていう人は逆にPCのライン出力を
ttp://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/news/news/20141029_673669.html
こんなの通して音質下げて聴けば?

619 :不明なデバイスさん:2015/08/04(火) 20:55:56.66 ID:JXmB1hTR
PC98も高音質化改造してる
ttp://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/news/news/20150527_704020.html

良い音で聴きたいと思う人は、少なからずいるのです

620 :不明なデバイスさん:2015/08/04(火) 21:06:17.44 ID:oPJmV48f
元々留守電用の廉価なチップで出力回路でも高周波が切られてるんだっけか
今のPCでそのままADPCMをPCM変換してデジタル出力しても違う音になると思う
もしかして[DAC出力端子]オプションでそのへんがエミュレートされるのかな?
PC側の環境でもかなり左右されそうだけどそれはFMにも言えるか

621 :不明なデバイスさん:2015/08/05(水) 00:22:13.05 ID:qPvKjDvQ
>>597
数は多くないがそれなりにある
5インチ版買ってメーカーにディスク送って交換して貰うってのもあったな

622 :不明なデバイスさん:2015/08/05(水) 00:39:38.61 ID:IHKTzWoq
結局違いは無いって主張してた子は形勢不利と見て消えちゃったって事でFA?

623 :不明なデバイスさん:2015/08/05(水) 02:18:34.89 ID:NXzUZ+5D
>某掲示板の人達に実機とTypeGで同じ曲なりゲームを録音して聞き分ける
>練習問題でもだすかな。LPFを強めにして経年劣化した実機風にすると
>分かる人いないと思う。

624 :不明なデバイスさん:2015/08/05(水) 02:19:37.26 ID:NXzUZ+5D
思うんだけど、他人の振りしてしれっとここでも発言してるような希ガス

625 :不明なデバイスさん:2015/08/05(水) 03:18:57.02 ID:DXITYga0
だれ?おまえ

626 :不明なデバイスさん:2015/08/05(水) 03:34:28.97 ID:NXzUZ+5D
馬鹿は口閉じてろよ
親にそう教わらなかったのか?

627 :不明なデバイスさん:2015/08/05(水) 04:16:18.26 ID:kf4gxqBq
>>621
BINGのス−パーリアル麻雀PIVも3.5インチ版売ってたな

628 :不明なデバイスさん:2015/08/05(水) 06:49:51.13 ID:BKA4lWQk
>>623
ワロタ
4つくらいファイル用意して不正できないようにCRCは全て違うようにして
その中に1つだけ実機録音混ぜとけばまず聞き分けできないわwww
相応の曲とか関係ないから
ADPCMさえ使用されてたら環境と耳が良ければ聞き分けられるはずだろ
全然違うとか言ってる馬鹿は
実際はFM音源だってメンテされてなかったら音全然違うのに
それさえわかってない奴等に出来かなあ?w

ちなみに慌ててメンテしても無駄だよ
メンテ直後は音がキンキンで話になんない
かなり長期にわたってエージングが必要

629 :不明なデバイスさん:2015/08/05(水) 07:30:40.48 ID:xSy7lk+l
>>628
おや、ご登場ですか?

630 :不明なデバイスさん:2015/08/05(水) 08:58:41.61 ID:DXITYga0
誰?お前

631 :不明なデバイスさん:2015/08/05(水) 10:17:18.48 ID:urpcAlYs
>>627
そういえば、スーパーリアル麻雀PIVは多牌するバグがあるんだよな
修正ディスクがいきなり送付されてきて、驚いた記憶が

632 :不明なデバイスさん:2015/08/05(水) 10:28:17.33 ID:urpcAlYs
多牌じゃなくて同じ牌が5枚出るバグだった

633 :不明なデバイスさん:2015/08/05(水) 11:00:36.22 ID:c2VV6oa4
スーパーリアル麻雀は基盤ROM解析による移植だったのかな?
それとも目移植?

634 :不明なデバイスさん:2015/08/05(水) 14:49:15.78 ID:IHKTzWoq
なんかスゲースレが伸びてると思ったらまた下らん事で揉めてるのな
つか、聞き比べてみたら結構違うねっていう発言に対して

>レベルも合わせてみればわかるけどそれほど大きな差異はない
>聞き分けるのはかなり難しいくらいに

とか返す>>602はリアルコミュ障かアスペか?
違うつーてんだから>>601にとっては聞き分けられるレベルで違うって事だろ

635 :不明なデバイスさん:2015/08/05(水) 15:05:35.56 ID:DXITYga0
>>601がどういう環境で聴き比べしたのかも分からんのに>>601が言っていることを100%信じるほうがおかしいだろjk
実機と言ってるんだから内蔵スピーカーで鳴らした可能性だってあるわけだ

ところでお前、誰?

636 :不明なデバイスさん:2015/08/05(水) 15:10:33.54 ID:NXzUZ+5D
やだ、この人頭おかしい・・・

637 :不明なデバイスさん:2015/08/05(水) 15:19:25.44 ID:DXITYga0
>>636
お前よりはまともだよw キチガイ乙

638 :不明なデバイスさん:2015/08/05(水) 15:41:23.10 ID:g7q/BLGa
>>636
リアル基地外には何を言っても無駄っぽい
触らないのが一番いいっぽい

639 :不明なデバイスさん:2015/08/05(水) 16:28:05.07 ID:BKA4lWQk
実際に聞きもせずイメージだけで人の尻馬に乗るとか
頭悪い以外の何物でもないわ

640 :不明なデバイスさん:2015/08/05(水) 16:57:33.89 ID:5ctU5XhI
>>639
実際に自分の耳で聞いて確認した>>601とか>>605とか>>610は皆
違いがあるって言ってるんですけどねえ(ニヤニヤ

641 :不明なデバイスさん:2015/08/05(水) 17:42:11.17 ID:urpcAlYs
エミュレーターは音が違うとか、くだらん
先入観は捨てたほうがいいと思うけどね

642 :不明なデバイスさん:2015/08/05(水) 18:13:47.24 ID:Ybuxns8k
各々が持っているくたびれた実機の音に似せろとか無理ゲーだし
メンテされた実機から最善の方法で取り出した音に似てればそれでいいと思うけど
その辺どうなの?
それじゃ不満なのか、それとも最善の取り出しでも(ADPCMが?)違和感あるというのか

643 :不明なデバイスさん:2015/08/05(水) 18:25:57.04 ID:kqbF6J4R
>>642
最善の取り出しを定義するのもこれまた揉めそうだけど
うちの68はそれなりにちゃんとメンテしてあるけど、それでも実機再生とXM6g再生ではADPCMは
違いがあるように聞こえる

作者が言うような環境の差とか個体差とかそういうのとはちょっと違う

644 :不明なデバイスさん:2015/08/05(水) 18:37:31.15 ID:D2fG1YMK
そもそもエミュでwin機(バラバラ環境)使用して「実機と違う」とかおかしいだろ

645 :不明なデバイスさん:2015/08/05(水) 18:38:11.79 ID:Ybuxns8k
ADPCMは一次補間しか無かった頃は FMとの音量バランスが取れなくて どうにもならなくて
10bitナンタラとLPF付いてから 喉のつかえが取れたというか、よし、これでいいやって思ってたけど

>643
ADPCMのフィルタ周り?は まだまだ詰める余地ありって思っている人多いのかな

646 :不明なデバイスさん:2015/08/05(水) 19:56:43.77 ID:cgqvBiWI
高速版で満足してる俺も居ますよ。
(本体起動時に毎回Option>config開いてOK押さないと
内蔵音源とPCMの音量バランスがとれないのが面倒だが)

PCMの再現性は各種エミュと実機で違いはあるけど不満は無い。
むしろ実機よりクリアに聞こえて捗るわ。

647 :不明なデバイスさん:2015/08/05(水) 23:04:44.27 ID:NkhVmsar
数年間行方不明だったMT-32とSC-55STが出てきたが、
エミュでどうやって鳴らしてたのか思い出せん…次の休みは試行錯誤で終わりそうだ。

648 :不明なデバイスさん:2015/08/05(水) 23:53:30.69 ID:2hBMexdN
自分はエミュとTiMidity++でMT-32の曲を鳴らそうと思ったが挫折した、、

649 :不明なデバイスさん:2015/08/06(木) 00:21:18.62 ID:giWDo941
>>647
とりあえずWindows上でWindowsアプリからMIDIが鳴るところまで出来ていれば、
あとは「オプション>MIDI>割り当てデバイス>出力」でMIDIマッパーを選ぶだけ

>>648
MT32用の曲とTiMidity++はあんまり相性良くないと思う
LA音源用の曲は音作りもかなりこだわってるものが多いし
GM/GS/XG用の曲だとそれなりに聴けるものも多いんだけど

650 :不明なデバイスさん:2015/08/06(木) 00:23:16.16 ID:XHkX4K0L
また適当な事抜かしてんな
MIDIマッパーではMIDI出力なんてされねーよ
WinでソフトウェアMIDIが鳴るだけ

651 :不明なデバイスさん:2015/08/06(木) 00:36:38.37 ID:S9uJj4WX
MT-32はmuntでそれなりの音が出てると思う

652 :不明なデバイスさん:2015/08/06(木) 00:43:59.51 ID:hWy75eMN
>>650
はい速攻でアフォが釣れました、とw
MIDIマッパーの「マッパー」って意味分かってないの?www

653 :不明なデバイスさん:2015/08/06(木) 01:50:14.73 ID:XHkX4K0L
MIDI音源実機の話してんのにアホかと
実際やったこともないやつが偉そうに教えてんじゃねーよ

654 :不明なデバイスさん:2015/08/06(木) 02:09:01.96 ID:giWDo941
プププ

655 :不明なデバイスさん:2015/08/06(木) 03:26:45.89 ID:DfIYqXZY
音源モジュールを鳴らすならWindowsで使えるMIDIインターフェースがいるだろ
高速版とかだと上手く設定しないと内同音源とのタイミングがずれるけど
MIDI音源もエミュでやるならまともな再生は諦めろ

656 :不明なデバイスさん:2015/08/06(木) 17:47:45.61 ID:XHkX4K0L
その調整は幸い内蔵音源用のバッファサイズを調整すれば合わせられるけど
これがまた大変な作業
ぴったり合わせるにはいろんなゲームでの試行錯誤が必要で
半日くらいは必要だったりね
環境にもよるからこれって言う推奨値はないし
解析して合わせられるソフトがあれば良いんだけどね
人の耳じゃ10ms以上の精度では合わせられない

657 :不明なデバイスさん:2015/08/06(木) 17:57:56.51 ID:znTwJbws
あほですか

658 :不明なデバイスさん:2015/08/06(木) 20:08:20.10 ID:DNM+09Xz
EDIROLの機器を2つくらい使って、マイク端子とかもフル活用した記憶が有るんだが、
具体的なつなぎ方をさっぱり忘れてしまってだな…確かに我ながらあほだ。
多分もっと楽な方法もあるんだろうが、成功例を再現する方が恐らく無難だよな。
問題はその成功例を思い出せないって所だが、まあ何とかなるだろ(フラグ)

659 :不明なデバイスさん:2015/08/06(木) 22:52:21.79 ID:iGLTjbqM
muntの存在知らなかった MT-32もソフト化されてたんだな
お陰で68エミュで古いゲームでもMIDIで鳴らせるようになったサンクス

660 :不明なデバイスさん:2015/08/08(土) 06:49:01.65 ID:yCA2ansC
内蔵のFM/ADPCMと外部MIDI音源の同期が必要なゲームって後期はあんまり無いよね
前期のMT32対応ゲームとかだとそこそこあった気がする

SC55がMIDIのメインになってきた辺りじゃMIDIはBGMに専念して内蔵音源は効果音にしか
使ってなかったりするのであんまり同期とか気にしなくていいケースが多い
ドラキュラとかエトプリとか

661 :不明なデバイスさん:2015/08/08(土) 06:54:02.49 ID:yCA2ansC
>>645
高域に違いがあるのは分かり易いけど、実は低域の再生についても実機とXM6gじゃ
違いがあるような気がする

個々の実機の個体差とかそういうんじゃなくてXM6gはADPCM出力に対するLPFの
特性がちょっと理想的過ぎる感じがする。実機のアナログ回路はもうちょっとショボイ

662 :不明なデバイスさん:2015/08/08(土) 12:48:59.89 ID:vGUlHH6M
munt単体でMIDI再生するところまでは出来たんだけど、XM6gに認識させる方法が判らない
どなたか教えてください

663 :不明なデバイスさん:2015/08/08(土) 19:00:50.28 ID:nqlo5WKk
MIDIマッパーくんが教えてくれるんじゃない?
出来ねーと思うけどw

664 :不明なデバイスさん:2015/08/08(土) 21:29:48.08 ID:hgaXglCP
いや俺はMIDIマッパーくんに期待している
MIDIマッパーくんが649を指すのか650を指すのかわからんけど

665 :不明なデバイスさん:2015/08/08(土) 23:24:42.75 ID:Edu6SlAS
>>662
インストールし直してみると出てくることがある

666 :不明なデバイスさん:2015/08/09(日) 00:57:36.13 ID:/nmMwPrq
MIDIマッパーってXPとVista以降で
仕様が変わったんじゃなかったか

667 :不明なデバイスさん:2015/08/09(日) 01:16:08.11 ID:O8gfg/6/
>>666
別に変わってない
ただMIDIマッパーのコントロールパネルが標準では付いてこなくなった
フリーのコンパネをインストールすればXPと同じように使える

668 :不明なデバイスさん:2015/08/09(日) 09:37:10.65 ID:UEuw8Vl8
>>535
X68用ゲーム Ys
http://ameblo.jp/koorogiyousyoku/entry-11396760574.html
こういうキャラ絵アレンジはともかく

X68用ゲーム 道化師殺人事件 (シンキングラビット) 1988年
http://ameblo.jp/koorogiyousyoku/entry-12028265092.html
CG画面を大きくしてスムーススクロールさせたり

X68用ゲーム マーダークラブDX (リバーヒルソフト)
http://ameblo.jp/koorogiyousyoku/entry-11555302285.html
http://ameblo.jp/koorogiyousyoku/entry-11556185761.html
実写撮り込みを多く入れたり

X68用 レリクス RELICS (ボーステック)
http://ameblo.jp/koorogiyousyoku/entry-11435787362.html
切り替え式からスクロール式に変える

こういうアレンジは良かった

669 :不明なデバイスさん:2015/08/09(日) 14:15:32.83 ID:fCrkqhtX
227 名前:キモニタ(>>1)のレス 投稿日:2015/05/08(金) 00:28:18.21 ID:???
ID隠して1人で会話するのが趣味の人はここに残ってれば?
誰も止めないし、むしろそのほうがこっちにとっては嬉しい
あ、ここは好きに使ってくれて構わないよ
今回の件はものすごい悔しいんだろうから何百連投してもIDが出ないここなら気軽に自演できるでしょ

ゲームの話をしたいとずっと願っていた住人たちは↓に移住するからさ

X68000のゲームを語らうスレ [転載禁止](c)2ch.net
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/game/1430994175/



で、現状がここw
ゲームの話をしたいとずっと願っていた住人たちは↓に移住するからさ
ゲームの話をしたいとずっと願っていた住人たちは↓に移住するからさ
ゲームの話をしたいとずっと願っていた住人たちは↓に移住するからさ

 お 前 し か 移 住 し ま せ ん で し た w

670 :不明なデバイスさん:2015/08/09(日) 14:22:22.87 ID:b0YpSXZT
何か臭いな

671 :不明なデバイスさん:2015/08/09(日) 15:57:15.10 ID:xSLu1Atl
そもそも、現在の2chにおいて、レトロコンシューマーハードのスレッドが
一日30〜40レスつくのがオカシイ
せいぜい2〜3日に4レス程度でしょ

672 :不明なデバイスさん:2015/08/09(日) 16:21:57.04 ID:M1ZjMn2G
まぁレトロコンシューマ話しでもエミュな人は別の板にいるしな

673 :不明なデバイスさん:2015/08/09(日) 21:04:28.01 ID:O8gfg/6/
満開の電子ちゃんて、常識的考えれば普通は「満開の満子ちゃん」にするよな
やっぱソフトバンク側からNGが入ったんだろうか
だとすると表現の自由を侵害したソフトバンクは屑といわざるを得ない

674 :不明なデバイスさん:2015/08/09(日) 21:20:46.47 ID:M1ZjMn2G
>>673
自由以前の自粛ですがな

675 :不明なデバイスさん:2015/08/09(日) 21:28:49.72 ID:O8gfg/6/
んはあぁ?

『みつこ』ちゃんと言う名前のどこに自粛の要素があんの?

676 :不明なデバイスさん:2015/08/09(日) 21:33:26.06 ID:M1ZjMn2G
>>675
誤読という日本語があるんだよ

677 :不明なデバイスさん:2015/08/10(月) 01:04:53.06 ID:kugE5rn3
まずい、うちのX68030のFDDが全く動かん
直せないような気がする、これ

678 :不明なデバイスさん:2015/08/12(水) 10:31:29.58 ID:T4YqLDd8
>>677
外付けは?

679 :不明なデバイスさん:2015/08/12(水) 20:13:18.26 ID:QtxNQXLF
ドライブが原因なら手持ちのFDDを分けてageてもいいんやなw

680 :不明なデバイスさん:2015/08/12(水) 22:04:19.80 ID:N82RsVk/
>>667
muntは知らないけど
OSがVista以降のOSだとmidiをよく見失うんだよなぁ
MIDIマッパーのコントロールパネルを入れても、
エミュで設定できないというのはコンパネでも見失ってる状態

TiMidityを使ってたけど、良く見失うからWIN7以降に対応しているに変えた

681 :不明なデバイスさん:2015/08/13(木) 21:36:25.33 ID:9ccHnGm0
未だにXP使ってんだろ
ほっとけ

682 :不明なデバイスさん:2015/08/18(火) 14:09:40.41 ID:DS2fQCDe
>>681
一個前も読めないのか

683 :不明なデバイスさん:2015/08/18(火) 18:47:48.12 ID:xTu0/u8X
文脈も読めないのか

684 :不明なデバイスさん:2015/08/19(水) 10:42:59.03 ID:B/SfaLfG
>>596
てっきり自慢したいだけで売る気の無い出品かと思ってたけど

ttp://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r131260753
この値段なら普通に入札ありそうだな

問題は本当にちゃんと動くのかどうかだけど

685 :不明なデバイスさん:2015/08/19(水) 10:45:02.76 ID:B/SfaLfG
ごめん、自己レス

>最低落札価格に達していません。
>最低落札価格に達していません。
>最低落札価格に達していません。
>最低落札価格に達していません。

最落30万と予想w

686 :不明なデバイスさん:2015/08/19(水) 16:56:11.70 ID:lhMtaGt+
最低落札価格が680,600円に決まってるだろうが
キチガイのすることだからな

687 :不明なデバイスさん:2015/08/20(木) 19:54:18.48 ID:Hj0J0Wu8
整備済み030本体と060Turboのセットですら16万しか値が付かないのに幾ら
なんでも夢見すぎだなw
過去にも060Turboを25万で競り落として後から「実は持ってました」と落札
した額で再出品したアホも居たが、060Turboは人を金銭感覚的に狂わせる力
でも宿っているのだろうか?

688 :不明なデバイスさん:2015/08/20(木) 20:09:52.16 ID:msDyOtqh
そういえば再生産するとかしないとかそんな話が持ち上がってた気がするけど
どうなったの?話追っかけてないから分からん

689 :不明なデバイスさん:2015/08/21(金) 05:28:37.19 ID:mMiQjB//
豚や取り巻きの奴は完全なる妄想でおhるよ
それに030限定の060Turboを再生産するくらいなら040/060 EXCELの方がまだ
需要ありそうだな

690 :不明なデバイスさん:2015/08/21(金) 05:51:49.19 ID:kFXIfG6X
>増田 哲也 ‏@massu1048 8月5日
>大変長らくお待たせして申し訳ありません。賛同者の方々にはメール送信済
>ですが、060turbo再生産の準備が整いました!

らしいぞ。しかも

>増田 哲也 ‏@massu1048 8月6日
>数名の方々から早速ご入金いただきました!ありがとうございます!

だそうだ
俺ならこんな怖いプロジェクトに前もって金突っ込むとか無理だわw

691 :不明なデバイスさん:2015/08/21(金) 05:56:54.66 ID:kFXIfG6X
しかもこれとか

>増田 哲也 ‏@massu1048 8月17日
>さて、先日メールをお送りした方々のうち、半数近くの方からご返答
>いただいておりません

692 :不明なデバイスさん:2015/08/24(月) 02:19:28.84 ID:Xdp3NtcB
>>685-686
開始価格20万、即決価格40万、最落設定無し
ttp://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r131771482

060turbo再生産の話が本格化して早く売り抜けたい気持ちが出てきたのかな

693 :不明なデバイスさん:2015/08/24(月) 02:29:04.11 ID:Xdp3NtcB
なお再生産060turboはCPUなし8万、CPUあり9万の予定らしい

694 :不明なデバイスさん:2015/08/24(月) 05:20:16.72 ID:TLwvlcBT
>>692
060Turboを250kで落札しておいて「実は持ってましたw誰か買ってくださいw」
ってやつの別アカ臭いな
暫く流れ寿司状態だったのを即決落札してた奴が居たから、どんだけ神様なんだよ?
と笑って見ていたらやっぱり
出品したかコイツw 説明文も全部ウソだなwww

695 :不明なデバイスさん:2015/08/27(木) 19:44:41.80 ID:FolFELQH
>>692
最落25万じゃ誰も買わないな
13万でもちと厳しいだろうな

696 :不明なデバイスさん:2015/08/29(土) 19:27:00.03 ID:N6yMHhMz
ttp://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/196522948

これ見て思ったけど、地面やホイールをLEDで光らせてる車とか田舎に行くと
見かけるよね(ぉ

697 :不明なデバイスさん:2015/08/29(土) 23:49:00.34 ID:kduDgu6D
今のOSじゃまともに動かんよ
DirectXのバージョンが新しすぎるんで

698 :不明なデバイスさん:2015/08/30(日) 00:32:29.18 ID:NTXDErcS
スマホで作れば売れるかもね
タッチ操作に対応して

699 :不明なデバイスさん:2015/08/31(月) 04:58:28.26 ID:7prHUFs6
X68用ソフト 海賊 
http://ameblo.jp/koorogiyousyoku/entry-12063626325.html
なにこれカッコいい

700 :不明なデバイスさん:2015/08/31(月) 21:22:50.15 ID:+7X1Ya0J
みんなkoorogiをNGワードに登録するんだ

701 :不明なデバイスさん:2015/08/31(月) 22:18:56.42 ID:tofbM9Ia
なんで?

702 :不明なデバイスさん:2015/09/03(木) 23:07:43.56 ID:hoZRZwlG
キチガイはまだ水野氏に粘着してんのか
もう頭の病気でしょこれ。さっさと死なないかな

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org497853.jpg

703 :不明なデバイスさん:2015/09/10(木) 05:18:12.49 ID:3ooczoQD
永遠の童貞ハドソンおじさんのSEXへの憧れがIDに現れた一例w

http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1438496852/756-757

757 :名無しの挑戦状:2015/09/10(木) 01:23:12.09 ID:SeXj4y7z
「F-ZEROができる」というなら256x224のフル画面で60fps動作が前提条件な


G-ZEROとかいうデモはSRAM増設の反則技使ってなお192x144で20fpsの低フレーム
アレは、MDでF-ZEROが動いているデモじゃなくて、
MDにハード増設してもF-ZEROは作れないって証明した、残酷なデモなのよ


・解像度→192x144以下  オリジナルを再現できず
・色数→16色  オリジナルを再現できず
・フレームレート→20フレーム程度  オリジナルを再現できず
・ゲーム性→フィールドを低速固定で動き回れるだけ  オリジナルを再現できず
・サウンド→なし  オリジナルを再現できず


ゴキブリにさらに残酷な現実を突きつけるけど、

フル画面で60fpsの全画面書き換えはMDのVDPでは転送が追いつかず不可能
どうあがこうがMDでF-ZEROは作れない


SRAM増設という反則技を使って、G-ZERO(笑)とかいうしょーもないパチもん動かすのがMDの限界なの

704 :不明なデバイスさん:2015/09/11(金) 08:56:40.93 ID:sWetywG6
じゃあエロ人で作れるってのかw
それにMCDや32Xなら作れるけどな
エロ人じゃどうあがいても無理だがwww

705 :不明なデバイスさん:2015/09/11(金) 22:13:58.82 ID:lKpxqWEo
3文字のIDでよくそこまではしゃげるな

706 :不明なデバイスさん:2015/09/12(土) 04:17:37.30 ID:edeEdRu4
>>705
お前がなw

707 :不明なデバイスさん:2015/09/12(土) 09:32:20.78 ID:beN5GFze
3文字はブラフでG-ZERO貶したいだけだろ

708 :不明なデバイスさん:2015/09/12(土) 17:37:52.51 ID:A/9uSk9+
えっ?PC EngineでF-ZERO?
んなもんス−ファミ以上の出来になるに決まってんだろ?
じっさいハードウェアの能力がスーファミよりも断然優れたPC Engineだぜ?
んなクソゲー言われなくったって100%再現可能だし、ソフトウェア処理でも
ハードウェア回転拡縮機能並のスムーズさでBGはおろかOBJまで綺麗にズーム処理できるんだぜ!
ゲーム性だってスーファミのトロいCPUなんかよりもカスタマイズされた超高速神CPU、Hu6280と16BitGPU Hu6260の方が
シラケる処理落ちもせずに4画面分割同時バトルでも60fpsを常に叩いて快適な対戦プレイを体験できただろう。
クオリティーが断然違いすぎて全然勝負にすらなんなかっただろうな実現してたら。
くやしさと嫉妬でトチ狂った挙句秋葉原で女装コスや公然わいせつ物陳列罪に走るキモイ任天堂信者の無惨な最期が目に浮かぶぜ!
それこそ任天堂陣営には勝目すらなかったはずだ!どーだマイッタかセガ信者のバーカ!!

709 :不明なデバイスさん:2015/09/12(土) 20:05:17.31 ID:A8lRb2KW
実現すりゃ、か。
オレが本気出したら〜と一緒ですね。

710 :不明なデバイスさん:2015/09/12(土) 20:18:11.14 ID:WcBDAAF4
ただの8Bitマシンでどうやってテクスチャ付きのコースを
傾けて回転させられるんだよwww
1fpsってかwww

711 :不明なデバイスさん:2015/09/12(土) 20:18:59.26 ID:8W87tPEM
あー参った参った隣のジンジャー

712 :不明なデバイスさん:2015/09/13(日) 12:42:26.87 ID:6RLxK9OO
XM6gリリースきた

713 :不明なデバイスさん:2015/09/14(月) 23:02:03.43 ID:h4mdh4kY
XM6g安定してるなぁ。
俺的にはA-JAXが鳴れば思い残すことはないかも。

714 :不明なデバイスさん:2015/09/14(月) 23:19:59.83 ID:JoVsNs7S
Win10で動く?
うち動かないんだわ

715 :不明なデバイスさん:2015/09/15(火) 11:04:41.50 ID:elJvca+Z
A-JAXかなり良くなってるよ
Win10で普通に動く
ただバックグランドに回った時に動作がもたつくね
他のプロセスの影響を受けやすくなってる
出来ればバックに回った時はスリープする設定欲しいね

716 :714:2015/09/15(火) 11:28:54.84 ID:j8lNc4dD
失礼しました
久しぶりにemu環境をwin10で構築しようとゼロから始めたので
CGROM.TMPのまま.DATへリネームしていないからでした
リネームしたらバッチリ動きました

717 :714:2015/09/15(火) 11:31:25.91 ID:j8lNc4dD
ソフト資産は昔実機を持っていた時にCD-Rにたっぷり焼いたので
これからいろいろ試そうと思います
CD-Rが読めなくなっていたら鬱だな

718 :不明なデバイスさん:2015/09/15(火) 22:58:57.40 ID:EeKWJ904
グラUなんだけど、たまにスプライトがキャラ化けしませんか?
デモをループで見てるだけだけど。
クロック15MHzにするとなりやすいかも。
L71でWin7とWin10で確認した。

化ける箇所は様々で、1ループ目から化ける場合もあるけど、中々化けないこともある。

719 :不明なデバイスさん:2015/09/15(火) 23:15:26.54 ID:j8lNc4dD
>>718
68実機ではこんな経験ないんですが、emu環境でクロックアップ選択してると
キャラ化け発生しますね
システムクロックも上がっている状態なのかな?
10MHzモードで遊べばキャラ化けしませんです

720 :不明なデバイスさん:2015/09/15(火) 23:39:46.71 ID:DOhIQfJB
速攻でL72が出てるけど変化あるかな

グラ2が発売されて実機で遊んでた頃って既にうちのEXPERTは16MHz化されてたし
その状態で遊んでも特にキャラが化けた記憶はないな

721 :不明なデバイスさん:2015/09/15(火) 23:56:41.86 ID:j8lNc4dD
L72を試してみたけど、グラIIのキャラ化けは関係ないみたいですね
100MHzモードで必ずミサイルがキャラ化けしてますです
MPU/VMどちらもノーウェイトにはしていません

722 :不明なデバイスさん:2015/09/15(火) 23:58:38.05 ID:DOhIQfJB
あんまり表立って言えないデータなんでアレなんだけど

320L63までは問題なく動いてたのに320L72だと白帯吐いて落ちるものが見受けられる
エラー$0009って何だっけ?

MPUコア変わった影響だと思うけど安定するまでもうちょっと時間かかるのかな

723 :不明なデバイスさん:2015/09/16(水) 01:17:45.38 ID:GkOOKr8J
時間がないので確証はありませんが、グラUのキャラ化けに関してはL40では問題なし、L63から発生し、残念ながらL72でも化けるといった感じでしょうか。

実機はACEとXVIの無改造品しかさわっていなかったので、クロック改造時の正確な挙動は分かりませんが…

724 :不明なデバイスさん:2015/09/16(水) 22:28:04.64 ID:VLm1b5xS
エミュだからなのか、クロックアップなのかの切り分けじゃないかな

725 :不明なデバイスさん:2015/09/20(日) 02:40:30.50 ID:f12LJCHx
>最近のXM6 TypeGはDMACのクロックを落としたことでクロックアップ耐性が悪くなったみたい。DMACのクロックを見直すか…

そういう事だったのか

726 :不明なデバイスさん:2015/09/20(日) 09:08:03.29 ID:R0ej3iZw
クロックアップ耐性とか笑ってしまった
なんか凄いね

727 :不明なデバイスさん:2015/09/20(日) 13:51:00.52 ID:p3BJnflp
Type-Gはホント細かな調整をやってて凄いよ
実機のタイミングが分かったからといって
そのまま再現できるというわけじゃないから
それをできるだけ近づけるとか気が遠くなる
あっちを弄ったらこっちがダメっていう
限られた時間の奪い合い

728 :不明なデバイスさん:2015/09/26(土) 07:20:42.09 ID:IaUOaFSS
クロックアップ耐性が無いのはIPLだった!
あーX68030だったからOh!Xの記事見て自分でラスタコピーコードにパッチ当てたりしたわ

729 :不明なデバイスさん:2015/09/26(土) 08:20:48.68 ID:OmJWLx9F
もうその辺の記憶があやふやなんだけど、ラスターコピー問題ってHIOCSとかで
対策されてなかったっけ?

030は知らんけど000機でROM内のIOCSとか誰も使って無いだろjk
いや、IOCS.xも駄目駄目かもしれんけど

730 :不明なデバイスさん:2015/09/27(日) 18:33:41.58 ID:kRTfJUp8
更新お疲れ様ですー

731 :不明なデバイスさん:2015/09/27(日) 19:19:13.25 ID:WHkK5Hdc
さっさと4進法演算機を作ってみんなで使え

732 :不明なデバイスさん:2015/09/28(月) 12:37:28.60 ID:Go+pn55M
古いIDEのHDDを処分しようと3TBのHDDへコピーしてたら
スゲーもんを発見したw

(MDX) (X68000) Player1's MDX collection ver140224.zip
2003年5月25日、3:39:32 44.6 MB (46,802,793 バイト)

733 :不明なデバイスさん:2015/09/28(月) 12:45:49.20 ID:Go+pn55M
解凍したらこんなに入ってたw

ファイル数: 7,480、フォルダー数: 364
69.8 MB (73,212,838 バイト)

734 :不明なデバイスさん:2015/09/28(月) 13:43:44.94 ID:gBp2fbnU
桑島さん、HIOCS更新してくれないかな(´・ω・`)

735 :不明なデバイスさん:2015/09/28(月) 16:33:36.74 ID:gkXWWH0F
それ欲しい!>>MDX
探そう

736 :x68k:2015/09/28(月) 17:10:41.86 ID:Go+pn55M
>>735
つ コッソリ

737 :不明なデバイスさん:2015/09/28(月) 18:00:46.26 ID:ZBVRxzIm
MDXもいいけどZとかRCPの曲データをもっと集めておけば良かった

MDXはコンバート系が充実してたけどオリジナル曲や耳コピ系はZの方が良質なデータが
多かった印象。あと内蔵音源とMIDIの同時使用とかはMDXでは不可だし

FM音源+CM64に指定のPCMカード+SC55とかまともに再生出来るユーザがどんだけおんねん?
みたいなデータもあった

738 :不明なデバイスさん:2015/09/28(月) 19:10:32.94 ID:gkXWWH0F
>>736
うひょー
ありがとうございます
いつかうちのコレクションとマージしよう……

739 :不明なデバイスさん:2015/09/28(月) 19:27:02.66 ID:gBp2fbnU
HIOCS来た!

740 :不明なデバイスさん:2015/09/29(火) 01:12:33.86 ID:cE+crcsq
今までHIOCS 1.10+16改を組み込んでて、組み込まないと起動時のメッセージが
盛大にラスター崩れするのに組み込んだらそれが直るからHIOCSにはラスター崩れ
対策が既に入ってるもんだと思ってた

それでもmint内蔵のmintViewはやっぱりラスタスクロールでごみ出まくるので
これはIOCS介さずに直接CRTC叩いてるからなのかなぁ、と。


と思ってたけどパッチ済みHIOCSに差し替えたらmintViewもごみ出無くなったYO!
感謝っ・・・・!圧倒的感謝っ・・・・!

20年越しで対策来るとは思わなかったわ
早速実機のほうも差し替えさせて頂きましたァン!

741 :不明なデバイスさん:2015/09/29(火) 05:33:17.88 ID:WOyrqhBo
コンパイルとか出来ないからバイナリ配布してくれて助かります

742 :不明なデバイスさん:2015/09/29(火) 16:09:10.15 ID:83lIcMgn
表向きの活動はやめちゃったしマニアでもないけど1/64
たまに動かす自作ソフトのプレイヤーとして重宝してます>XM6g

743 :不明なデバイスさん:2015/09/29(火) 22:27:45.15 ID:MT2LKLOj
おれは1/512かな
XM6g

744 :不明なデバイスさん:2015/09/30(水) 05:07:31.10 ID:IXxCk0yB
アクティブとマニアの境がよく分からん

745 :不明なデバイスさん:2015/10/04(日) 08:06:04.76 ID:cx3Xzb1m
anosのCDどこにしまったかな

746 :不明なデバイスさん:2015/10/08(木) 13:43:58.62 ID:Go40XmP/
MDXプレーヤーやZmusinプレーヤーとして裏でXM6gを動かしておきたいんだけど、
非アクティブになった時に音が鳴らなくなる

多分同時に動いてる別アプリによるんだと思うけど

747 :不明なデバイスさん:2015/10/08(木) 16:47:56.66 ID:Go40XmP/
そいや「エラー $0009が発生しました」は320L76にしてから収まったかな
てことはDMA絡みだったのか

MPUノーウェイトにすると発生するけど、さすがにこれは発生するのが正しいのか
発生しないのが正しいのかもはや実機で検証出来ない領域だからなー

748 :不明なデバイスさん:2015/10/16(金) 03:56:27.56 ID:oD9f8wBx
>>746
MDXWinじゃ駄目なの?

749 :不明なデバイスさん:2015/10/16(金) 09:13:53.85 ID:s/GnBrNS
>>748
ダメです

750 :不明なデバイスさん:2015/10/16(金) 18:27:06.29 ID:ws0Tdijc
SUPERのメイン基板のみの入札してる人ってどういう意図なのかちょっと興味ある

751 :不明なデバイスさん:2015/10/16(金) 20:03:16.67 ID:sktgUeUc
オクに出てる030にスイッチが引き出されてる奴があるけどアクセラレータ搭載かな?

752 :不明なデバイスさん:2015/10/16(金) 20:10:58.32 ID:s/GnBrNS
これだろ
ttp://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e169952533

びよ〜ンと伸びてるのはLEDで、スイッチはFGのねじを取っ払ってそこにトグル
スイッチが付けられてる(蓋のないスロットの真下)

アクセラレータ搭載の可能性が高いと思うけど、それが060turboか040turboかは
この写真ではちょっと判別出来ない

753 :不明なデバイスさん:2015/10/16(金) 20:15:10.04 ID:s/GnBrNS
しかしアレだな
030のジャンクをオクで流す際は思わせぶりなLEDとトグルSWを付けた上で「当方
詳しくないので質問不可です」「動作確認環境がないので電源LED点灯のみ確認
しています」とか書いて出せばそれだけで数万円UPが期待出来そう

754 :不明なデバイスさん:2015/10/16(金) 20:40:48.27 ID:sktgUeUc
ほんとだ、FGにスイッチが付いてるのね
売り手はリサイクルショップか
ただのクロックアップスイッチかもしれないけど
仮にアクセラ搭載なら持ち主は価値を分かっているだろうから
これがリサイクルショップに流れた経緯を想像すると複雑

755 :不明なデバイスさん:2015/10/16(金) 20:50:10.81 ID:s/GnBrNS
いや、現役時代にどんだけ愛情を注いだマシンだろうが手放すときは結構あっさり
してる人も多いよ。
引越しに持って行けないからって事でXellent付のXVIを燃えないごみに出した人も
知ってる

756 :不明なデバイスさん:2015/10/17(土) 03:05:46.77 ID:wiWZfmTy
10年以上使って愛してやまないマシンだったけど
粗大ごみに出しました
本体はコンパクトでも使うにはブラウン管モニターが必要だったから
2000年超えてからは使用頻度も低くなってたし引っ越しで捨てるしかなかった
030は数年の使用だったんで売れたけどね

757 :不明なデバイスさん:2015/10/17(土) 05:09:24.64 ID:EwQYkroF
東京レトロゲームショウ2015:第23回 「GENOCIDE2」で,X68000とZOOMの底力を再確認してみる
http://www.4gamer.net/games/301/G030139/20151009128/

758 :不明なデバイスさん:2015/10/17(土) 10:13:46.81 ID:NZ2llEK+
>>757
ジェノサイド2名作なのか?
発売当時買っちゃったけどクソつまんなかった記憶が。
グラフィックは当時のアーケードゲーム以上に綺麗だったけど…。

759 :不明なデバイスさん:2015/10/17(土) 13:49:02.40 ID:WFE7zybF
上のオクのはたぶん040t
ソースは040t所有している俺の感

760 :不明なデバイスさん:2015/10/17(土) 15:40:28.13 ID:Vw0vXsTV
>>758
末期のOh!XでG2タイムアタックとかやってたなあ。普通にクリアするのもしんどかったからスゲーとか思った記憶がw
尤も、よく言われるけど前作ジェノサイドの方が荒削りだけど面白かった。

761 :不明なデバイスさん:2015/10/17(土) 15:50:03.01 ID:WokDSc+Q
効果音と音楽もシンクロしてて常にドキドキして興奮したなー>ジェノサイド一作目
ジェノサイド2は軽い印象で全然興奮出来なかった

762 :不明なデバイスさん:2015/10/17(土) 23:03:29.06 ID:wiWZfmTy
G2評価低いなw
自分はG2の方が好きだな
でかさとか大胆さはG1の方が良いけどゲームとして単調すぎる
その単調さや冗長さを作り出してる原因は敵が硬すぎる事
アクションゲームとして見たらG2も敵はかなり硬い方
G1は更にその何倍も硬い

しかもストーリーシーンが入っててこれまた長いしスキップできない
と言うか早送りさえ出来ないからな
ベッティ入手後はかなり楽にはなるけどそれまでがやばい
でも切って切って斬りまくるって感覚が好きならG1の方が楽しいだろうな
ストーリーも長くなったりテンポが悪くなる要因ではあるけど
逆にG2にはそれが無いからやり取りが良かったって人は物足りないだろうな

763 :不明なデバイスさん:2015/10/18(日) 00:38:53.54 ID:mKZVYqfo
動きがもっさりしてて動作の度に硬直するわ
敵が硬いのに自分の攻撃リーチが短いわ
すぐ足場から落ちて登り直しだわで
とてもイライラするゲームだった
ただマッドストーカーと記憶が混じってるかも

764 :不明なデバイスさん:2015/10/18(日) 00:43:47.23 ID:3PTsxhhS
正直、G2よりマッドストーカーのほうが俺は好き

765 :不明なデバイスさん:2015/10/19(月) 00:35:35.32 ID:dVdF0mX+
自分もマッドストーカーの方が好きだなあ
ジェノサイド2は爽快感が薄く感じる
ちまちま斬ってちまちまガードする展開が延々最後まで続く感じ
マッドストーカーはあすか120%とほぼ同じシステムなんで、攻撃を攻撃で相殺したりとアグレッシブに戦える
完成してたメガドラ版がお蔵入りになったのは残念だった

766 :不明なデバイスさん:2015/10/19(月) 01:02:24.79 ID:dVdF0mX+
つうかX68000の底力を確認するなら、ズームじゃなくてエグザクトを取り上げるべきだと思う

今思うとエグザクトってかなりズームを意識してたのかねぇ
ラインナップのジャンルをほぼ被せてきてたし
ラグーンが断念した高低差のある地形をエトワールプリンセスで実現したり
オーバーテイクで残念な出来だった3D処理をジオグラフシールでゲームとして成立する高いレベルで実装して見せつけてみたりとかね

767 :不明なデバイスさん:2015/10/21(水) 02:29:47.20 ID:lIlKZSjn
完全にチラ裏

KONAMIの移植だとグラIIが真っ先に挙がるけど出たツイも超絶移植だよね
アーケードが出てからの速攻移植かつ神移植。BGMも最高(MIDIにも対応してる
けど出たツイについてはFM音源版の出来が最高に素晴らしい)
移植度合いとしては非の打ち所が無い。本当に無い

残念なのは、家庭用ゲームでFREE PLAYはさすがにあかんやろ。と
元が超絶難易度なのと相まって、コンティニューしまくりでクリアしてそれで
終わり、っていうユーザが非常に多かったんじゃないかと思われ
コンティニュー5回まで、とか制限付けるべきだったと思う

768 :不明なデバイスさん:2015/10/21(水) 03:00:34.08 ID:n58exk2y
元々そんなに面白いゲームじゃないからな出たツイ
コンテ制限つけたらやる気が失せる

769 :不明なデバイスさん:2015/10/21(水) 07:21:57.42 ID:C82gfeiA
ヘタクソだから家庭用でコンティニュー制限とかは勘弁して欲しい派
スペハリにパッチを書いた思い出

770 :不明なデバイスさん:2015/10/21(水) 10:44:11.46 ID:cfs6t4ZC
出たツイの内蔵音源サウンドは確かに素晴らしかった。
でもゲーム自体はクソゲーだからなぁ…。
移植度についてはアーケード版やったことないのでわからない。
解像度とかエフェクトとかどうだったの?

771 :不明なデバイスさん:2015/10/21(水) 11:19:00.84 ID:MEeCPXcV
縦スクロール縦画面の完全移植って、無理があるよなあ。

772 :不明なデバイスさん:2015/10/21(水) 16:19:05.90 ID:aJZkgEOw
BGMと聞き比べると、AC版よりもX68の内蔵音源版の方が洗練されているという印象がある
ただ、水上の行進(ステージ5)とか、オケヒの迫力という点ではやっぱりACにはかなわないかな

773 :不明なデバイスさん:2015/10/21(水) 20:51:14.45 ID:n58exk2y
>>770
移植自体はかなり良いできだよ
ただ元々がクソゲーなので解像度がどうとかそういう問題じゃないんだよね
アケ版もコンテボーナスがあるんだけど
そもそもなんでこんなもんがあるかと言えば1機ゲーだから
ベルシステムで復活できないとか終わってるゲーム

あまりにもコインブラックホールだったためすぐに客離れが起きて本末転倒
その反省からヤッホーは大きく難易度が下げられた
ベルシステムは難易度が低いから成立するシステムであって
出たツイみたいに難易度を挙げたらどうにもならないんだよな

774 :不明なデバイスさん:2015/10/22(木) 15:01:48.33 ID:1HmqBBef
X68の地味な貢献者はタイニーとも氏
フロッガー FROGGER (Tinyとも) 1991年
http://ameblo.jp/koorogiyousyoku/entry-12077262066.html

775 :不明なデバイスさん:2015/10/22(木) 15:38:31.93 ID:SNSNerpf
タイニーともさんってラリーXも作った人よな?
たしか当時高校生なのに、スゲーと思った記憶がある。

776 :不明なデバイスさん:2015/10/22(木) 18:26:16.63 ID:eWAZylq/
この当時に古臭い80年前後のゲームばっか移植しても何の意味もなかった
まだ前しか見てなかった時代

777 :不明なデバイスさん:2015/10/23(金) 21:50:12.39 ID:oGzvNAnU
Xellent、Turbo、Jupiterはたまにオクに出るけどVENUS、EXCELは流石に出ないね
一体いくつ作られたのかも分からんし周りに持ってる奴も居なかったが
満開壊滅の頃になってもまだ現役だった連中は気合い入っていたからそうそう手放しそうにないか

778 :不明なデバイスさん:2015/10/23(金) 22:11:48.32 ID:eXvmnlLA
040Excelはちょっと前にヲクに出てたと思った
Jupiterもα版がちょっと前に出品されて海外の誰かが落札してたけど、たまに
出るって言うほど出てるのは見たこと無い。というか先日のα版以外の出品を
知らない

Venusは登場時期的にも、ハードの性格的にも殆ど数出てないんじゃないかな
68は30年近く経った今でも「そんなハードが出てたのか!」っていう発見があったり
するからなぁ。量産製品化された68020アクセラレータとか。

779 :不明なデバイスさん:2015/10/24(土) 02:03:23.82 ID:hu6Ngc1z
ジェノサイド2、プロテクトが3重にかかってて、なかなか手強かった。

ジオグラフシールは、クロック上げると描画が滑らかになるのが良かった。
ガンマプラネットとかはクロック上げても処理向上無し、グループXとかはゲーム内時間まで加速して速すぎて遊べず。

出たツイはアーケード版にも無いメローラの声が店頭デモ版だけに入ってたのが印象的。
https://www.youtube.com/watch?v=dwSQbCoFlps

780 :不明なデバイスさん:2015/10/24(土) 03:04:15.71 ID:larDPD0h
1991/04/19 パロディウスだ
1991/12/06 出たなツインビー
1992/02/07 GRADIUS II
1993/07/23 悪魔城ドラキュラ

781 :不明なデバイスさん:2015/10/24(土) 04:47:03.88 ID:QArPrH1v
2001/05/24 PS版悪魔城ドラキュラ (正式名:悪魔城年代記 悪魔城ドラキュラ)

782 :不明なデバイスさん:2015/10/24(土) 07:37:29.73 ID:eflU22Q1
この中でグラIIだけが群を抜いて開発期間が短いのがよくわかるな
実際調整不足が一番目立つ
ボスはそこそこ調整できたけど肝心の雑魚のパターンが全然違うからね

783 :不明なデバイスさん:2015/10/24(土) 12:15:19.03 ID:VRfH2W4q
1ラインで作ってたならそうだが、実際は違うだろ

784 :不明なデバイスさん:2015/10/24(土) 13:11:30.56 ID:hiYq2XjP
>>778
> 量産製品化された68020アクセラレータとか。

忘れてるだけかも知らんけどそんなのもあったのか
VENUS、EXCELも離れてた時期だからあんまよく知らないんだけど
060turboやJuppiterと比べてどうだったんだろう

785 :不明なデバイスさん:2015/10/24(土) 17:33:39.01 ID:1clul3GI
>>783
ベーマガによれば、一時期は5ライン動いていたらしい

それから、生中継68のドキュメントで、TOY「さーて球場へビール飲みに行こうっと」
→出たツイ「球場へビール飲みに行ってきたTOYです(何の事か分からん?)」
ってなってたから、この2本は同ラインかな

786 :不明なデバイスさん:2015/10/24(土) 17:58:33.95 ID:quWO3s1C
>>785
X68000みたいにマイナーで大して売り上げ期待出来ない機種のソフト開発に5ラインも存在してたなんて脅威だな。
当時のコナミはお金が余ってしかたなかったのか。

787 :不明なデバイスさん:2015/10/24(土) 18:33:36.71 ID:larDPD0h
>>786
発売された時期と本数を考えれば5ラインすべてで68向けの開発をしてた訳じゃ
ないだろ

業務用アーケード
家庭用コンシューマ
 ;
その他(68含む) 5ライン

とかこんな感じだと思うが

788 :不明なデバイスさん:2015/10/24(土) 18:33:55.80 ID:qtlkFY5g
いや、今より一本に関わる人数が格段に少なかった

789 :不明なデバイスさん:2015/10/24(土) 18:38:08.98 ID:larDPD0h
あとこれは完全に憶測だけど、パロの開発の次にグラIIを予定してて、着々と
開発を進める過程で「ライブラリやノウハウも溜まったし、ちょっとこれ使って
手の空いてる奴出たツイ作ってよ」って感じでどっちかと言うと出たツイが
グラII開発中の繋ぎ的ゲームだったんじゃないかと予想

グラIIと出たツイ、どっちもシューティングだからかなり共通する部分が
あるだろうし

790 :不明なデバイスさん:2015/10/24(土) 20:55:23.84 ID:QArPrH1v
縦シューと横シューを同一視とか

791 :不明なデバイスさん:2015/10/24(土) 21:01:11.54 ID:9H9pOmix
X68版グラIIのメインプログラマって、
MSXでサウンド担当してたモアイ佐々木氏でしょ

792 :不明なデバイスさん:2015/10/24(土) 21:07:17.26 ID:eflU22Q1
プログラムする側からみると縦シューも横シューも同じもんだから
地形があるかないかの差
地形も大きな敵として設定するものだから
背景表示が常にあるなら判定つけるかどうかの差しかない

793 :不明なデバイスさん:2015/10/24(土) 21:09:32.45 ID:larDPD0h
>>790
自分でプログラム書いた事の無い子かな?
縦シューも横シューもプログラム組む上での本質はなんら変わらないんだけど

794 :不明なデバイスさん:2015/10/24(土) 21:18:47.62 ID:QArPrH1v
>>793
詳しそうだから教えてほしい
>かなり共通する部分
って具体的にどういうところ?

795 :不明なデバイスさん:2015/10/24(土) 21:22:59.72 ID:larDPD0h
サウンド周り
スプライトデータの管理
BGデータの管理
マップデータの管理
当たり判定処理
イベント処理
etc

一度自分でシューティングゲームを作ってみればいいよ

796 :不明なデバイスさん:2015/10/24(土) 21:26:07.15 ID:QArPrH1v
>>795
代表作教えてw

797 :不明なデバイスさん:2015/10/24(土) 21:33:04.59 ID:Jnl5nF3N
この子ガイジかな?
放置したほうがいいかもね

798 :不明なデバイスさん:2015/10/24(土) 21:55:57.52 ID:quWO3s1C
縦シューも横シューもプログラム上変わらんわな。
ドラスピなんてコンフィグで縦画面横画面切り替えられるんだぜ。

799 :不明なデバイスさん:2015/10/24(土) 22:35:46.29 ID:QArPrH1v
ノウハウ言ってたからどういう共通性があるかと思いきや
シューティングに関係のない一般的な話だったし
アーケードの縦シューは縦画面だわな
68に移植の際は横画面のままにしているわけだが
縦画面モードと話を同じにするとは やれやれだぜ

800 :不明なデバイスさん:2015/10/24(土) 22:45:21.37 ID:dNlaDWHP
ほんと何もわかってないのな

801 :不明なデバイスさん:2015/10/24(土) 22:51:22.93 ID:xbcrvZWh
逆に聞きたいが、縦横で何が変わると思ってるの?

802 :不明なデバイスさん:2015/10/24(土) 22:55:34.93 ID:qtlkFY5g
作り手にとってはプログラミングの面で大差ないって話を、
ゲームシステムが違うだろって文句言っても噛み合うわきゃねーだろ。
頭冷やしてくれ。

803 :不明なデバイスさん:2015/10/24(土) 22:55:50.54 ID:QArPrH1v
>>789について書いてるだけなので一般的な話にしないでもらいたい
>グラIIと出たツイ、どっちもシューティングだからかなり共通する部分が
あるだろうし

68の出たツイが縦画面モードでのみ移植されていたら何も文句はないよ

804 :不明なデバイスさん:2015/10/24(土) 23:10:22.45 ID:eflU22Q1
表示に関する差があるだけ
具体的に言えばアドレスの扱いとスクロール方向が違うだけ
スクロールでも低機能なマシンと違って
68はマスクしないでいいしもっと違いは少ない

まあ決定的な違いがあるっちゃあるが
それはスプライト表示数の制限によるもの
アーケードだとモニターは立てるのでこれも全く同じだが
家庭用では横シューのほうが少し不利
でもこれも68ならグラフィックでカバーできたりするので
大きな問題でもない
他はすべて技術的に同じ
比率の問題とどうカットするか又は任意を入れるかってのは
頭の痛い問題だがそれはゲーム性の問題で技術的な問題ではない

てか多分具体的なこと書いてもわからないだろうから
誰も書かないというか
わかってないのはあんただけだから書くだけ無駄って事を理解しろ

805 :不明なデバイスさん:2015/10/24(土) 23:14:11.79 ID:REfbs1uX
プログラムは同じ考え方でOKだろう
縦と横では異なるデザインセンスが要求されるがそれはオリジナルスタッフの仕事だし

ドラキュラは新入社員が作ったんだっけ?
スパ2なんて何でX68で動いてるのか分からないレベルだったし
大手アケメーカーの底力はすごかったね

806 :不明なデバイスさん:2015/10/24(土) 23:20:51.70 ID:quWO3s1C
>>805
スパ2は下請けのSPS様のお仕事だぞ!
SPSの技術力はマジ凄い。

807 :不明なデバイスさん:2015/10/24(土) 23:29:50.56 ID:REfbs1uX
え、SPSなんだ、知らなかった
サラマンダもネメシス90もガッカリだったのにSPSすげーな

808 :不明なデバイスさん:2015/10/25(日) 03:20:08.41 ID:KC9QsAgg
>>807
カプコンが発売したX68用タイトルは全てSPS製だよ
あと、コナミのA-JAXもSPS製だね

809 :不明なデバイスさん:2015/10/25(日) 03:24:07.71 ID:UkouYudk
>>808
頭大丈夫?

810 :不明なデバイスさん:2015/10/25(日) 03:43:20.92 ID:KC9QsAgg
あとサラマンダはアーケード版を見た目で移植する方法から、基板からデータを吸い出して移植する方法に移り変わる境目あたりに位置してるんで、かなり頑張って移植してる

アーケード版をビデオ撮影して、コマ送りで再生しながらキャラクタのドット打ったりアルゴリズム解析してるんだよ、あれ
サウンドは基板のデータをそのまま鳴らしてる

811 :不明なデバイスさん:2015/10/25(日) 05:28:58.28 ID:InICjjXn
なんかヤバイ人キタな
沙羅曼蛇の話も嘘だらけ
もっとすごい事やってるから
逆言えば手抜き

812 :不明なデバイスさん:2015/10/25(日) 07:11:14.12 ID:zzYR0aAX
沙羅曼蛇てぶっちゃけエミュみたいなもんじゃなかったっけ。ROMデータそのまんまってどっかで見たような。
ビデオ撮って〜てのはグラディウスじゃなかったかいな。

813 :不明なデバイスさん:2015/10/25(日) 11:38:59.97 ID:yy59ImzU
グラディウスにしてもR-TYPEにしても雑魚パターンがお粗末

814 :不明なデバイスさん:2015/10/25(日) 15:16:58.72 ID:WR9kNzqb
>>811
嘘だというなら具体的にここが間違ってると指摘してくれんかな

815 :不明なデバイスさん:2015/10/25(日) 15:24:13.44 ID:WR9kNzqb
>>812
データがまんまなのはサウンドだけだ

816 :不明なデバイスさん:2015/10/26(月) 00:15:09.35 ID:03MOo1Sd
中華大仙
ダッシュ野郎
くにおドッチボール
の誰得シリーズを移植したのもSPSだっけ

でもボナンザは評価する

817 :不明なデバイスさん:2015/10/26(月) 01:08:34.02 ID:iFZE5OqQ
ドッヂボールは対戦アイテムとしてメチャメチャ遊べたでよ。キャラコンフィグとかできたしね。

818 :不明なデバイスさん:2015/10/26(月) 07:36:10.26 ID:1uLxIx1E
ファイナルファイトとドッヂボールは接待アイテムだった

819 :不明なデバイスさん:2015/10/26(月) 10:25:28.75 ID:vzx48jFL
>>815
沙羅曼蛇はグラフィックデータもROM吸出しだよ。
ビデオ見て手作業でドット打ってるのはグラディウス。

820 :不明なデバイスさん:2015/10/27(火) 00:26:49.09 ID:oFiuMtMj
確かに一部はいい仕事してるけどねSPS
あまりにもばらつきが激しい
担当制で開発ペースが常軌を逸してるんで仕方ないけど

そこで如何に手抜きするかと言うか短期間で開発するか
ってことで生またのが元データをそのまま使うと言うドライバエミュレーション
今のM2の走りのようなことをやってたけど
実用にはかなり時間がかかったと言うことだわ

全く頑張ってはないし曼陀がダメな移植であることに変わりはない
まだそれらが過渡期の状態なのに出しちゃった失敗作だよ

821 :不明なデバイスさん:2015/10/27(火) 00:58:08.86 ID:6Yt72LKq
動くだけ立派だよ
問題は 発売してしまったこと

822 :不明なデバイスさん:2015/10/27(火) 08:15:06.99 ID:oFiuMtMj
もし曼陀が処理をきっちりやってて
XVI以降の高速機でもゲームスピードが変わらない作りだったら
再評価されただろうけどね
改造して12Mhzくらいがちょうどよいゲームは結構ある

XVI出る前から高速機に対応してるのってA-JAXくらいだね
A-JAXは高速機でも処理落ちが減るだけでゲームスピードは変わらない
あとはOPの回転ロゴがなめらかになるとか
3D面の回転がスムーズになったりする

どちらにせよA-JAXもダメなゲームだよ
元々ダメなシューティングだったけどコナミシューだから面白いはずって
思い込みでそこそこ人気があったゲーム
紆余曲折あって開発経緯が酷いしゲームとして破綻してる
BGMは良かったけどね

更にそれをダメ移植しちゃった
特に任意スクロールは評判が著しく悪かったし
ボタンも無理やり2ボタンにしたからゲームになってない

823 :不明なデバイスさん:2015/10/27(火) 11:22:13.95 ID:SWBMRJRi
大抵のX68ゲームは垂直帰線同期してるから処理落ちが減るだけでクロック分ゲームが速くなったりはしないと思うけど。
98なんかだとクロック分速くなるポンコツプログラムのゲーム多いけどw

824 :不明なデバイスさん:2015/10/28(水) 00:13:31.81 ID:hzqUJ8gg
17MHzで動かしてみたが処理落ちが無くなると言うよりは
ゲームスピードが上がっているように見えるな
ゴーレムが速い
55Hzと60Hzの違いもあるし何とも
だれか24MHzで動かしてみてよ

825 :不明なデバイスさん:2015/10/28(水) 08:50:52.83 ID:25x8E3Ym
だろ
クロック上げると結構なゲームでスピードが上がってしまう
98はポンコツとか言ってるけど全く逆
CPUも違えば速度も早い時期からアップデートされてたから
98のゲームはクロックで早くなってしまうゲームは殆ど無い
そうなってしまうのはかなり後になってから
キャッシュが入るとVSYNCが検出できない98では流石に同期が取れない

これは68でも同じで030ではキャッシュがあるので
自己書き換えの問題は別としてかなり早くなってしまう
XVIが人気なのもそういった事情
24Mhzだともっと早くなるよ

826 :不明なデバイスさん:2015/10/28(水) 12:22:28.63 ID:NTlxD9LV
X68030がCPUキャッシュでVSYNC取れなくなるなんてこたーねぇだろーw

827 :不明なデバイスさん:2015/10/28(水) 13:02:08.30 ID:+8xbl6lK
>>825は何も分かってない素人か知ったかだろ
言ってる事が完全に無茶苦茶

828 :不明なデバイスさん:2015/10/28(水) 16:27:52.93 ID:25x8E3Ym
誰もそんな事言ってないんだがな
実機も持ってないようなのは書き込むんじゃねーよ

829 :不明なデバイスさん:2015/10/28(水) 17:07:37.12 ID:25x8E3Ym
てか嫌な時代になったもんだよなあ
ゲームどころかプログラムさえ組んだこと無い
実機も触ったことがないようなのがごちゃごちゃ難癖つけられるんだからなあ
当時もBBSで絡んでくるのは沢山いたがこういう類のバカは居なかった

因みにゲームの進行スピードとVSYNCは直接関係ないからな
まともにアクションだのシューティングだのの
ゲームプログラムを組めば結果そうなるだけにすぎない
そうなってないゲームなんてx68kでもいくらでもあるわ
そもそも同期とってないゲームなんて山ほどある
x68kに何本ゲームがあると思ってんだバカが

830 :不明なデバイスさん:2015/10/28(水) 17:12:33.33 ID:+edbO90C
ゲームどころかプログラムさえ組んだこと無い
って書くやつに限って自己紹介なんじゃないかと思える

831 :不明なデバイスさん:2015/10/28(水) 17:14:46.26 ID:TmjWLQxZ
さすがに臭くてNG余裕ですよ

832 :不明なデバイスさん:2015/10/28(水) 17:53:16.69 ID:r2hfh0CX
>>829
パソ通時代なら匿名じゃないから総スカン怖くてヘタな戯れ言書けんかったけど
今のやりたい放題も問題やな

a-jaxは2dと拡大回転で別々の同期とってるから
高クロックだとちゃんと中割が増えるって言う単純な話

833 :不明なデバイスさん:2015/10/28(水) 18:03:10.59 ID:NTlxD9LV
>>832
ゲーム部分の処理と拡大回転処理で別の同期取ってたりPCMに音階つけてたりSPSの技術は何気に凄いね。

834 :不明なデバイスさん:2015/10/28(水) 18:30:06.55 ID:qFbBWl6k
単にリミットつけただけだろ

835 :不明なデバイスさん:2015/10/28(水) 18:51:25.07 ID:mqpi6sxM
沙羅曼蛇がVSync同期してないとは意外だった
グラディウスは取ってた気がするんだが
10MHzだと常に間に合っていないから30fpsになるよりは
ガクガクスクロールにするという判断か
つか98ってVSync見れないんだっけ?
HSyncは無かった気がするが

836 :不明なデバイスさん:2015/10/28(水) 18:58:12.56 ID:r2hfh0CX
曼陀羅vとってるし火はクロックで中割(?)増えるし
vどうこういうなら一度d-returnみてからにしてほしい

837 :不明なデバイスさん:2015/10/28(水) 19:07:37.63 ID:3viE0MpA
98は普通にvsync割り込みがありますが

838 :不明なデバイスさん:2015/10/28(水) 19:17:00.81 ID:gRThodL9
あったなD-RETURN
確かに沙羅曼蛇はあそこまでリニアな上がり方ではないか
グラフィック酷使する場合システムクロックの影響もあるし
結局どうなってんだろ

839 :不明なデバイスさん:2015/10/28(水) 20:51:34.72 ID:+8xbl6lK
おやおや

840 :不明なデバイスさん:2015/10/31(土) 16:19:20.28 ID:30RzOBre
増田が030+040turboを25万()でオクに出してるけど、増田のtwitter見る限りじゃ
奴が持ってる030実機ってこれ1台しかないような

060turbo再生産するのに030の実機を1台も持ってません、って事はさすがに
ありえないと思いたい・・・

841 :不明なデバイスさん:2015/11/04(水) 02:01:51.17 ID:BttNl4WO
テキストファイルがディップスイッチになってたキューブランナー

842 :不明なデバイスさん:2015/11/04(水) 02:50:19.07 ID:QRePlVqf
ヲクネタ失礼

ttp://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r138534382
これなかなか面白いな
特定のVRAMが死ぬとこうなるのかね?

843 :不明なデバイスさん:2015/11/06(金) 03:08:55.59 ID:rzs0ZBW6
電脳倶楽部のオープニング曲OPMで
「Processions」みたいな名前の穏やかなアコースティックギター曲があったと思うのですが
これの正確な曲名や作曲者名をどなたかご存じないでしょうか?
もう一度聴きたくなってあれこれぐぐってみても辿りつけませんorz

844 :不明なデバイスさん:2015/11/06(金) 16:24:48.44 ID:N+W2O/KV
>>842
VRAMじゃなくアナログRGB出力部の回路がいかれてるんじゃない?

845 :不明なデバイスさん:2015/11/06(金) 19:59:44.95 ID:PF2p8cRG
そう思うのが普通だよな

846 :不明なデバイスさん:2015/11/06(金) 20:07:18.34 ID:7jjghi2H
>>843
CASIOPEAの「Private Sunday」とか?(電脳倶楽部Vol.64)
ギターじゃねえけど

847 :不明なデバイスさん:2015/11/06(金) 20:32:52.48 ID:cZaBCheY
>>843
あるいは、William Ackerman(ウィリアム・アッカーマン)の「Processional/行列聖歌」(電脳倶楽部Vol.21)
アコースティックギターをOPMで再現、アルバム「Passage」を元にしているとか

848 :不明なデバイスさん:2015/11/06(金) 20:57:20.77 ID:rzs0ZBW6
>>847
William Ackerman-Processional - YouTube
http://www.youtube.com/watch?v=tDQvwu38yBI

そうこれこれです、ありがとうございます!「-al」が足りなかったんですね
20ン年振りに聴くとこんなにも脳が喜ぶものなのか…しみじみ聴いてます
電クラのこの号にはぼよよんとした3Dの的を撃つゲームが載ってたかな?そんな記憶も甦ってきたり

846さんにもありがとうございます!

849 :不明なデバイスさん:2015/11/06(金) 23:26:51.84 ID:PTSdZNbA
>>845
素人乙
何が「そう思うのが普通」なのか全く完全に意味不明()だけど、周期的に画面が
化けるのはほぼ確定的にVRAM周りのトラブルだよ
68のTVRAMの構造知ってればこんなの当たり前なんだけどなぁ

850 :不明なデバイスさん:2015/11/08(日) 10:16:50.09 ID:+oT3uRuE
>>777-778
まさにいまVenus-Xがオクに出てるぞ
既にそれなりの価格まで上がってて俺は参加出来そうにないが

si.xでの表示でプロセッサパフォーマンスが10MHz比で1128%と出てるな
でも正直、パフォーマンス追求なら040なり060載せるほうが速いよなぁ
どうしても技術屋の「040アクセラレータとは別のアプローチで作ってみました」
的な実験作という感じが強い>Venus

851 :不明なデバイスさん:2015/11/08(日) 10:21:07.94 ID:+oT3uRuE
>>842
余計なお世話だが、これを25000円で落札して直せるのかね
まあ「生きてる電源」「SCSI-IF」「MIDI-IF」でそれなりに回収出来るだろうけど。

・・・良く考えたらXVIなのにSCSI-IF挿してるのか
TwoSCSIでも使ってたのかな?

852 :不明なデバイスさん:2015/11/15(日) 22:08:44.13 ID:KfxQMTVG
>>850
おいらの68仲間が使ってるけれど、本当に体感速度は微々たるもんだね
ドライバーの読み込みとか早くなってるみたいだけれど、処理速度的には
Xellent30を挿してキャッシュを効かしたXVI位の差(もちろんXellent以上だが)
しかない
ただSFXVIなんかで15KHz表示した場合、キャッシュONで正常に描画できるのはVenus-Xだけで
他は表示がずれる(データキャッシュOFFで回避可能)

ところで満開版まーきゅりーゆにっとを手に入れたんだけれどドライバー読み込みでフリーズ
するのだけれど何が原因なんだろう?真空波動研の奴は問題ないんだけれど、満開の奴は専用の
ドライバーとかあるの?

853 :不明なデバイスさん:2015/11/16(月) 20:53:08.28 ID:+4GVeh2y
満開が生きていればなぁ

854 :不明なデバイスさん:2015/11/16(月) 21:27:40.41 ID:7hLNtjCR
それは、祝一平氏が存命ならばと同義!

855 :不明なデバイスさん:2015/11/16(月) 21:30:43.13 ID:N0ONpQZO
>>852
「専用」のドライバは特にないみたいなんだけどなぁ?
とりあえず手持ちの「まーきゅりー添付FD」から、HUMAN やら CONFIG やらを
除いて zip 圧縮した物を Yahoo ボックスで公開してみるので、確認してみてくれ。

なお元々の「MOKUJI.DOC」は README.TXT に名前を変えているが、中身はいじってない。

http://yahoo.jp/box/Nyll5O

856 :855:2015/11/16(月) 21:43:05.59 ID:N0ONpQZO
「このディスクは1枚丸ごとフリーウェア」なのでアップしたが、
問題あるならすぐに削除するので、何かあれば指摘してくれ。

857 :不明なデバイスさん:2015/11/17(火) 01:43:33.71 ID:aSU4U33s
Venus-Xってグラフィックアクセラレータじゃなかったか
来栖川電工は物ができあがる前から色々ぶち上げてて良く覚えてないが
しかし零式のちょっと前だよね
もう040アクセラが複数出てた筈だけど安かったのだろうか
あと真空波動研じゃなくて矢向波動研な
68が一番盛り上がった頃だ
なつかしい

858 :852:2015/11/17(火) 05:28:32.99 ID:eBMsnMFB
>>855
サンクスです
やっぱドライバーはpcm8pp.xで問題無かったみたい
それにPCM部だけじゃなくFM音源の方も駄目だったので、どうやら本格的にボードが
逝っちゃってるみたいです(泣

859 :不明なデバイスさん:2015/11/18(水) 02:13:31.61 ID:UfhK1KwI
>>858
Twitter で某氏からの指摘を受けて気づいたけど、
「まーきゅりー用小物ツールセット (MercuryArchiveSet.lzh)」
の中はちゃんと確認した?
というか、添付しておいた README.TXT は読んでるよね?

念のために .dim ファイル丸ごとアップしておくべきだったかなぁ。

860 :852:2015/11/18(水) 17:32:41.26 ID:ySRI5g2k
>>859
どうもです。まーきゅりー用小物ツールセットは未確認でした。
ReqEn.xが実行済みじゃないとpcm8pp.xは常駐できないという事なんでしょうか?
OPNAtest.xの方も試してみますけれど、以前自転車操業のLD移殖ゲーに付属している
DECOのゲームがOPNAモードで動かなかったので正直なところ望み薄な状況です

861 :不明なデバイスさん:2015/11/18(水) 17:40:31.57 ID:/0jRjHaL
つーかドキュメントには一通り目を通した上で質問しろよ
そんなの社会の常識だろ

862 :852:2015/11/18(水) 19:41:18.84 ID:ySRI5g2k
>>859さん有難うございました。ReqEn.x〜pcm8pp.xで無事PCMドライバーが常駐
されPCMが再生されました。pcm8pp.xが満開版非対応である事を今回時初めて知りました。
当方のまーきゅりーに付属されていたユーティリティーディスクがメディア劣化で
既に読めなかったので資料もテスト環境も無く困っていた次第です。
本当に有難うございました。
残すところはOPN3-LですがOPNAtest.x、バーニンラバー共にデータを読みに行ったまま応答
が無くなり駄目でした。IRQ/IACKの変更もしましたが結果同じでした。

863 :不明なデバイスさん:2015/11/19(木) 00:27:33.67 ID:PiBrssHl
>>862
いま出張中であまり実のある回答ができないが、
アップした .zip ファイルには、OPN3-L 関連のツールは入ってないはず。

README.TXT (MOKUJI.DOC) にも
「このロットの本ディスクのご注意」
として書いてあるかと。

別口から OPN3-L 用のツールを調達したのならいいんだけどね。

864 :不明なデバイスさん:2015/11/20(金) 00:49:19.85 ID:WRsczxtK
>>862
なんかもう面倒になったので、とりあえず .dim ファイルをアップするわ。
.dim は difc で戻せる。
difc は「X68000 difc」でググれば見つかるので、頑張れ。

あと YHL版が v3.5 までなのに対し、満開版は v4 なので、
ファイル名もそれに合わせて「MRCRY_V4.DIM」にした。
.ZIP版も合わせて「MRCRY_V4.ZIP」に修正している。

短縮URL はこちら
http://yahoo.jp/box/XbZIUh

865 :不明なデバイスさん:2015/11/20(金) 01:02:10.14 ID:WRsczxtK
>>862
とまあこれで放っておくのもなんなので、少しだけ。
(出張から帰ってきてうちの X68000 の背面を見たら、外したとばかり思っていた
満開版まーきゅりーがまだ刺さってたのは内緒)

pcm8pp.x は本家 pcm8 と同様なら、一音しかない PCM 音源を
リアルタイム合成で多重化させるソフトのはず。
なので、単純に PCM 再生させるだけなら pcm8pp.x は必須ではない。

事実、pcm8pp.x を常駐させていなくても、play16.x で LEFT.S44 や RIGTH.S44
はちゃんと再生された。play16.x 自体は v3.5 までのソフトなので、事前に ReqEn.x を
常駐させておく必要はあったけど。

またこれはうちのまーきゅりーゆにっとが完動品のせいかもだが、OPNAtest.x も
正常動作している。こちらは ReqEn.x の常駐無しでも動いた。
単純にテスト用の音を鳴らすだけのプログラムだから、外部データを読みに行くなどはしない。

866 :852:2015/11/21(土) 07:41:59.37 ID:f/gOk4rC
>>864
ディスクイメージいただきました。ありがとうございます。
ただOPNの部分だけはOPNAtest.xで応答が無くなる症状は改善されませんでした。
OPNの出力からは暫く一定間隔でノイズが聞こえるだけです。
インタラプットでDShellに復帰もできます。
このまま諦めてPCMだけ使うか自力で交換できる部品を交換してみるか検討中です。

867 :不明なデバイスさん:2015/12/02(水) 23:58:55.96 ID:pGDa10el
MI68の話題が全く出てこないんだけど、このスレの奴は誰一人として行ってないの?

868 :不明なデバイスさん:2015/12/03(木) 00:04:55.41 ID:7qJVSom3
行ったよ
パックランドづくしだった

869 :不明なデバイスさん:2015/12/03(木) 00:33:05.51 ID:pazSbJGR
前回に比べると話題性に欠けるように見えたけどどうなんだろう
前回はSHARPの68風ケースとかあったし

でも今回も市川さんの講演はあったんだよなぁ
行けば良かったかな

870 :不明なデバイスさん:2015/12/03(木) 19:21:16.73 ID:0A69BcaH
MI68の今回の会場は広々しとして休憩場所もあったしで見回りやすかったです

871 :不明なデバイスさん:2015/12/09(水) 14:08:09.77 ID:+DqaBaoo
>>870
その分サークル参加費やら入場料やらが上がってンだけどね

872 :不明なデバイスさん:2015/12/09(水) 14:19:32.29 ID:H0ULCN4t
上がってンゴ

873 :不明なデバイスさん:2015/12/09(水) 16:12:08.08 ID:5bq8rGsq
MI68もレトロも昔に比べてサークル参加費が高騰してんのはいろんなもの(会場代
だったり諸経費だったり)が値上がりしてるから?
誰か昔みたいにサークル参加費2000〜2500円位でイベ立ち上げてよ

874 :不明なデバイスさん:2015/12/09(水) 16:28:26.94 ID:Cw4ruki0
この前のMI68はそんなもんだったと思ったけど?
机半分で3000円

875 :不明なデバイスさん:2015/12/09(水) 16:48:22.72 ID:5bq8rGsq
うちは同人ソフト作ってるサークルだけど、会場販売以外の販売を行ってたら
物販参加扱いになるとかで参加費8000円なんだわ

今時ネット通販ぐらいどこのサークルでもやってるでしょ
でもそれだけで物販参加にされるのはきつい>MI68

876 :不明なデバイスさん:2015/12/09(水) 16:57:51.01 ID:+DqaBaoo
>>875
会場で物を売らずに展示だけすればOK
実際、今回のMI68も何かを販売してる所は少なくてデモや改造品の展示しか
してない所が多かった

主催者はMI68を「交流、展示、デモの場」という位置づけにしたいんだと思う

877 :不明なデバイスさん:2015/12/09(水) 17:26:50.72 ID:TBiZYXaI
入場する側としては千円くらいなら今のほうがいいかな。今までのは狭すぎて話す場所もなければ、そもそも入るのに待ち時間が多すぎて厳しいから。

サークル側を安くするには、来る人が増えないことには厳しい?前回より少なかったみたいだし。

878 :不明なデバイスさん:2015/12/09(水) 18:12:13.33 ID:Cw4ruki0
MI68は物販サークル費増や古物商の件もあって
参加サークルも展示やデモが多かったようだし
買うものが無い状態で客足が鈍ったかな?
そのへんゆるければ参加して余った周辺機器放出したかったわ。

879 :不明なデバイスさん:2015/12/09(水) 18:18:30.09 ID:86RiNk4B
>>875
レトロじゃあかんの?

880 :不明なデバイスさん:2015/12/10(木) 08:20:05.79 ID:fN/ETFz7
>>878
フリマとかはどんな管理ですかねー。確かに緩いと良さそうですが、ブラウン管モニターとか燃えたからなんとかしろとか言われても困るしで

881 :不明なデバイスさん:2015/12/10(木) 10:04:01.70 ID:TDMRkn0v
いい加減同人とか卒業しろよw
いい歳こいたおっさんがいつまでも何やってんだよ…

882 :不明なデバイスさん:2015/12/10(木) 10:09:09.47 ID:tnq9M3fV
上から上から

883 :不明なデバイスさん:2015/12/23(水) 18:40:42.37 ID:79c+pMRi
XM6gキター

884 :不明なデバイスさん:2015/12/23(水) 22:44:05.40 ID:mBuu14nw
おー久々の更新だねー
68のキーボード引っ張り出してくるか

非アクティブになっても音声の出力がOFFにならないのはBGM再生で使ってる俺としては
非常にありがたい

885 :不明なデバイスさん:2015/12/23(水) 22:52:47.80 ID:mBuu14nw
と思ったけどちょっとこれ間無理だわ

886 :不明なデバイスさん:2015/12/31(木) 12:51:27.07 ID:ekJYe+Gq
0と1の2進法じゃなくていきなり10進法演算機作ったほうが飛躍的に早くなると思われるけど
学校で使う式が数学系も理科系もそのまま使えるから使いやすい

887 :不明なデバイスさん:2016/01/03(日) 00:27:28.92 ID:r8KKfjy4
>>879
レトロはぶっちゃけもうダメでしょ
つかMI68が次回6月開催らしいからその付近を避けるとして9月?10月?
しかしMI68だって6月の次には秋開催も考えるだろうし

もうMI68一本でいいんじゃないかなってみんな思ってそう

888 :不明なデバイスさん:2016/01/03(日) 18:59:37.78 ID:WkuFGP92
ところで脳みそは脳みそドライバを学習すると2進法でも10進法でも計算できるし
考えることもできるけど脳みそとは何なのか?

889 :不明なデバイスさん:2016/01/04(月) 02:31:26.57 ID:KZv7L1m9
最新のXM6gだけど一度フルスクリーン表示にしてからWindow表示に戻すと
最前面表示しか出来なくなるんだけどうちだけ?

あとXM6系って「Window表示中は表示のストレッチ無し」「フルスクリーン表示中は
画面一杯に表示されるようにストレッチ」っていう機能は無いよね?
欲しいなぁと思いつつ

890 :不明なデバイスさん:2016/01/06(水) 18:01:50.60 ID:PM4l/BdC
2chでぼやくより、作者に言えば?
頭大丈夫

891 :不明なデバイスさん:2016/01/06(水) 18:41:25.56 ID:UQGQG/O9
最近こういう子多いね
なんなのかな

892 :不明なデバイスさん:2016/01/06(水) 18:49:22.50 ID:R2BxDWFe
寂しがり屋なんだよ
そっとしておこう

893 :不明なデバイスさん:2016/01/10(日) 20:27:40.42 ID:h8j0IJjT
なんかオクに本体まとめ売りの凄いのでてんね
シャープの倉庫整理か?

894 :不明なデバイスさん:2016/01/11(月) 01:36:35.78 ID:ULLw+0pR
どれの事だ?
X1も混ぜて引き取り限定で纏め売りしてるやつか?

もしこれなら過去の取引履歴見ればわかるけどただのリサイクル業者だよ
小金もってるマニアなら68の10台ぐらい持ってるだろうし。こんなのとか↓
ttps://pbs.twimg.com/media/CG-kTmDUYAAb88v.jpg

895 :不明なデバイスさん:2016/01/15(金) 06:29:31.21 ID:6+Diqo40
いま出品されてるX68030のこれ↓
http://page23.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/o128426809

ほんの数日前に落札されたこれ↓だよなぁ
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m153350052

お漏らし基板とかFDDを入れ替えての再出品か?
だとしたら悪質すぎるな

896 :不明なデバイスさん:2016/01/15(金) 11:06:52.39 ID:4SQfoxVh
バッジとかLEDとかそんな感じ。

897 :不明なデバイスさん:2016/01/15(金) 11:28:02.09 ID:XDZvjneH
自分が修理お手上げなのを投げ出して転売って丸分かりなんだからもう少し詳細出せよって感じだよな
しかし、あんな汚いのそもそも入札しないっつーのw

898 :不明なデバイスさん:2016/01/15(金) 11:45:27.26 ID:O+cq0fh9
これ、入札した時のやつにはHDD LEDの所にだっさいLEDが付いてンだけど出品時の
写真には付いて無い。このLEDの感じは040/060 turbo付属のLEDに似てる気がする

アクセラレータを抜き取って再出品の可能性が微レ存?
この出品情報からアクセラレータあるな!って判断するのはかなりギャンブルだと思うけど
ttp://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m153350052

899 :不明なデバイスさん:2016/01/15(金) 11:49:21.68 ID:O+cq0fh9
既に入札してる奴が・・・

出品者は普通の人なのかも知れんけど、ぱっと見た感じケースの割れもありそうだし
その辺の情報を一切書かずにNCNRでしれっと出すのはちょっと感心しないな

出品期間を1日とショートに設定してるのもさっさと売り抜けたい気持ちの表れだろうね

900 :不明なデバイスさん:2016/01/16(土) 22:50:14.34 ID:0tyfJWfo
ttp://page24.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/q100254946

価値観は人それぞれとは言えさぁ・・・・
さすがにこれは

901 :不明なデバイスさん:2016/01/16(土) 23:13:34.06 ID:JHuQB42+
新規と評価3が争ってたんだから、いたずらでしょ

902 :不明なデバイスさん:2016/01/17(日) 18:49:44.01 ID:y7thcOou
>>895
ttp://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c542687943
あれ?どう言う事?

あとこっちの画像だと
ttp://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m153350052
スロットカバーもついてるし、FD/電源タワー側の背面ねじも3本とも付いてるけど
今出品されてる030はその辺が確認出来ないような・・・

>再梱包も面倒なので段ボール箱で到着したまま開封せずにそのまま出品いたします。

どう言う事なんですかねぇ・・・

903 :不明なデバイスさん:2016/01/17(日) 18:54:03.77 ID:y7thcOou
>ロジック書き込み成功した基板にMC68060RC50とMC68030RC25を装着して起動。
>起動したりしなかったり不安定。FDも相変わらずすぐ吐き出すし…
>偉い人に聞いてみようかな。

うん、このレベルのトラブルを自力で調査・対応出来ない人が作る060turboに
金突っ込まなくて正解だったな・・・

904 :不明なデバイスさん:2016/01/19(火) 05:18:18.90 ID:RgqvDEw8
自分を責めるなよ

905 :不明なデバイスさん:2016/01/19(火) 05:55:18.70 ID:H59tomdm
未整備品のX68030+060Turboですらオクで22万越えの時代到来かよw

906 :不明なデバイスさん:2016/01/19(火) 07:34:03.77 ID:ssvyY1t/
>>905
久々のウルトラビッグビッドだったな
値段だけで言えば030単体とメモリ、あと再生産060turboの合計の方が安く済む
気もしたが

それよりV70ボードが10マンコえたのにも驚いた
今更V70ボードを入手してなんか開発に使うのか?マニアのコレクション目的なら
豪快すぎる

907 :不明なデバイスさん:2016/01/19(火) 22:25:08.90 ID:grVFjqlO
海外の奴らがあさりまくってるんだって

908 :不明なデバイスさん:2016/01/20(水) 09:37:23.44 ID:U4MVKOO3
海外発送には対応しておりません!

909 :不明なデバイスさん:2016/01/20(水) 10:02:03.04 ID:75A0uyqv
>>908
ヒント
代理購入

910 :不明なデバイスさん:2016/01/20(水) 18:08:58.58 ID:7y9sTwiz
海外の辣腕プニグラマーによるメガデモとか期待してしまうんやなw

911 :不明なデバイスさん:2016/01/20(水) 18:49:48.03 ID:zhiGnXG2
>>910
動作に060必須だったりしたらほとんどの人が見れないんだけどなw

912 :不明なデバイスさん:2016/01/20(水) 21:57:37.50 ID:75A0uyqv
メガデモぽいものを目指したpanicかmaslがあったような気がするがデータを
思い出せない。確か68のメイン基板の写真を取り込んだものを使ってたり
してた気がする

913 :不明なデバイスさん:2016/01/22(金) 07:46:24.13 ID:ThUhkh1T
>>911
今ならエミュでいいじゃん

914 :不明なデバイスさん:2016/01/22(金) 07:55:29.79 ID:VXnOzf7G
>>913
んじゃ、頑張ってエミュで開発してくれや
ちゃんと公開してやー

915 :不明なデバイスさん:2016/01/22(金) 07:59:23.32 ID:ThUhkh1T
>>914
腐るほどあるだろw

916 :不明なデバイスさん:2016/01/22(金) 08:34:00.53 ID:VXnOzf7G
>>915
実機だと060搭載してないと動かないようなメガデモっぽいののURL教えてくれよ

917 :不明なデバイスさん:2016/01/22(金) 11:31:03.26 ID:ZzQ4oUq8
915はエミュの話じゃないの

918 :不明なデバイスさん:2016/01/22(金) 11:48:56.63 ID:3PAMfcBG
メガ デブじゃないけど 60じゃないと 動かないソフトって 何があるんだろう

919 :不明なデバイスさん:2016/01/22(金) 15:58:38.57 ID:VXnOzf7G
>>917
誰がエミュの話をしてるんだ?
バカなの?

920 :不明なデバイスさん:2016/01/22(金) 16:01:31.39 ID:VXnOzf7G
>>915
腐るほどあるんだろ
もったいぶらずに早く教えてくれよ!

921 :不明なデバイスさん:2016/01/22(金) 16:06:24.90 ID:3yJ1Sh9+
>>918
68060積んじゃうと基本それが常用環境になるから逆に非68060環境で動くのか
あんまり興味なくて調べないんだよね

mp3の再生はJupiter-X/060で動いてX68030+040turboでは厳しかった気がする
cinepakの再生も同様

922 :不明なデバイスさん:2016/01/23(土) 01:17:17.52 ID:42dWMWvD
頭ばっか速くなってもねぇ

923 :不明なデバイスさん:2016/01/23(土) 16:28:40.79 ID:YSoxegWn
頭云々じゃなくておまえじゃ何しても使いこなせないだろ

924 :不明なデバイスさん:2016/01/24(日) 02:31:48.62 ID:r0daj1jd
自己紹介乙

925 :不明なデバイスさん:2016/01/24(日) 10:22:52.26 ID:LCl2AJ/Z
不完全とはいえ、SX-Windowがすこぶる快適になるのは有り難い060Turbo

926 :不明なデバイスさん:2016/01/24(日) 11:23:17.72 ID:4VMNkDg2
sxもmintもどっちも使ってたけどmintもめちゃ快適になるよ
zipやlzhなんかの圧縮ファイルの中を仮想フォルダ的に扱うときとか

927 :不明なデバイスさん:2016/01/24(日) 14:51:07.89 ID:2h/vbmQK
全然使いこなしてないじゃん

928 :不明なデバイスさん:2016/01/26(火) 23:07:07.36 ID:qlqxu1YR
XM6 TypeG 3.12 L21

3.21L10→1L21の変更点
・ADPCMの負荷変動対策
・Windows10タブレット対応
・SoundCanvasVA対応
・その他

929 :不明なデバイスさん:2016/01/26(火) 23:33:14.39 ID:qlqxu1YR
typeG、321L21にして >>889 の不満が全部解消されてた
フルスクリーンにすると画面一杯にストレッチされて表示されるし、
Windows表示とフルスクリーン表示を行ったり来たりしても最前面表示で固定
されることが無くなった。感謝っ…………圧倒的感謝っ………

あとはアス比を保ったままストレッチ・フルスクリーン表示が出来るといいなあぽわわ

930 :不明なデバイスさん:2016/01/27(水) 13:47:35.08 ID:N9uOlV7X
自分で直せばいいじゃない
いつもの口先だけか

931 :不明なデバイスさん:2016/01/30(土) 18:10:46.82 ID:RQpecC5M
出来ない子はいつまでも出来ない

932 :不明なデバイスさん:2016/01/30(土) 18:17:06.93 ID:dRoT+Cgr
あれから30年 未だに成長していない坊やでしたとさ

933 :不明なデバイスさん:2016/02/01(月) 02:29:12.79 ID:oRoM8oYA
XM6 TypeG version 3.21 L30ですが、
Windows 7 SP1 32ビット環境、ウィンドウ表示で、
OS-9/X68030 Ver.2.4.5の
「dmode」コマンド(標準で入ってるコマンド)で動的に解像度を変えるやつがうまく動かなくなった。
「dmode -7」だと1024x848(24kHz)になるんだけど、768x512のまま。
前のバージョンまでは切り替えることができた。

X68はOS-9しか使わんので他の環境はしらんのです。

934 :不明なデバイスさん:2016/02/01(月) 03:11:42.33 ID:+12flZXB
>>933
いや、sx-windowでも似たような感じ
前は1024x760モードに設定するとウィンドウサイズも自動的に広がってたけど
321L30はウィンドウが広がらなくなった

sx-windowで使う分には320L76のほうが使い勝手がいいのでそっち使ってる

935 :不明なデバイスさん:2016/02/01(月) 10:16:40.00 ID:l5e3fwb9
>>933
確かになりますね
ひとつ前の321L21なら大丈夫っぽい

936 :不明なデバイスさん:2016/02/01(月) 14:18:20.14 ID:IFWhvVrE
自分で直さないの
バカなの?

937 :不明なデバイスさん:2016/02/01(月) 23:55:54.29 ID:Lxq2dL77
バイリニアフィルタリングはボケ具合が酷いから、
mameplusみたいにプリスケールで3〜4倍程度拡大してから
フィルタリングできないかなぁ。
TypeG

938 :不明なデバイスさん:2016/02/02(火) 00:13:06.81 ID:gFOk8Q/I
自分でやれボケ

939 :不明なデバイスさん:2016/02/02(火) 00:50:33.27 ID:51Krc7GD
ところで次スレどうする?
あっちがID+強制コテハンにしたみたいなんでブッチャケこっちの意義が無くなったんだけど
避難所は一時閉鎖にする?

940 :不明なデバイスさん:2016/02/02(火) 06:00:34.32 ID:heqc3L5q
あの設定じゃ死ぬほど過疎るだろうから
こっちはこっちでやってればいいんじゃね

941 :不明なデバイスさん:2016/02/02(火) 07:27:32.25 ID:ee0SkN6d
あっちはらっきょの隔離スレだから
本スレが消失した今となってはここが本スレ

942 :不明なデバイスさん:2016/02/03(水) 22:08:48.51 ID:cFR0GzSS
なかなか面白いものが出品されてるけど、これDRAMの半田付け難易度は
やや高めだろ

ttp://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/212909541

943 :不明なデバイスさん:2016/02/03(水) 23:14:25.30 ID:bN8fZLdC
そかね

944 :不明なデバイスさん:2016/02/03(水) 23:45:21.11 ID:DFpOfOvC
これが常時供給されるようならcompact用メモリの中古相場も少し下がるのかね
ホントXVIとcompactだけは内部にメモリを増設すべき

945 :不明なデバイスさん:2016/02/04(木) 13:23:38.69 ID:MQA/d3O7
使いこなせないバカじゃ無用だよ

946 :不明なデバイスさん:2016/02/04(木) 14:54:28.36 ID:NKLal4gc
シャープ、ほんとに終了のお知らせ?

947 :不明なデバイスさん:2016/02/04(木) 15:54:08.15 ID:WWzCwfS0
SHARPとApple computer、どこでこんなに差がついちゃったんだろう

948 :不明なデバイスさん:2016/02/04(木) 19:12:45.62 ID:ywnVutmt
>>947
初代X68000が出たときはMacより上だったのにな。
進化しなさ過ぎたのが敗因だろうなぁ。

949 :不明なデバイスさん:2016/02/04(木) 20:29:27.58 ID:B32B0eG2
一時期Zaurusとか電子手帳ブーム、Mebiusなど薄型ノート等、好調な時もあったけど
全然生かせないまま終わったのが敗因か
X680x0も全然生かせてなかったしね
あー もったいない

950 :不明なデバイスさん:2016/02/04(木) 20:38:04.85 ID:e4Q2L6lJ
色々面白そうなのは出すけど、ちょっと風向きが悪いとすぐにやめちゃうイメージ

951 :不明なデバイスさん:2016/02/04(木) 20:57:16.10 ID:B32B0eG2
本当にガラパゴス製品しか生み出さなかったからね
早くに世界に打って出てたらこうはならなかったんじゃないか?

952 :不明なデバイスさん:2016/02/04(木) 21:34:46.08 ID:akDL5QbT
世界の亀山モデル。を売りにして傾いていったような

953 :不明なデバイスさん:2016/02/04(木) 22:03:48.07 ID:ywnVutmt
>>951
世界にX68000を輸出していたら時代は変わっていたかもしれないな

954 :不明なデバイスさん:2016/02/04(木) 22:09:04.67 ID:B32B0eG2
>>953
今、世界のマニアに注目されてるくらいだからな

955 :不明なデバイスさん:2016/02/05(金) 13:18:42.42 ID:hqi0BgkU
>>954
X68000がMacの立ち位置になってクリエーターがX68000を使い
一般人がシャープ製スマートフォンを持ち歩いていたかもなぁ。

956 :不明なデバイスさん:2016/02/05(金) 13:31:35.19 ID:oJidUUUt
>>955
_

957 :不明なデバイスさん:2016/02/05(金) 17:18:53.75 ID:YH+TSHgI
元々は、パソコンテレビX1の系譜なんだよな

そのテレビとの相性を活かして、イメユニでテレビの映像を取り込んでみたり、CGAシステムでオリジナルの動画を作ったり、
行く先は、シャープ自身がそういったユーザーが作成した動画やテレビ番組の配信を一手に引き受ける事だって出来たはずだった

しかしそれをやってしまうと、既存の放送局にケンカを売る事になるので、
シャープは放送局との共存を選び、ひたすらテレビ事業にしがみつき続けた
結局その映像配信をやったのは、そういったしがらみの無いYouTubeだった

まあ、現在のPCとデジタル放送の相性が最悪な事を考えると、X68が切り捨てられたのは必然だったかも知れない
X68がテレビ事業部の製品として生まれてしまったという事も、X68にとって不幸な点の1つだと思うわ

958 :不明なデバイスさん:2016/02/06(土) 23:29:18.93 ID:nm04rmUb
L31、フィルタかけてもボヤボヤにならなくなった。
いい感じ。
作者様ありがとう。

959 :933:2016/02/06(土) 23:39:54.39 ID:Wf9dYN/X
OS-9/X68030&dmode -7
解像度切替、元に戻った。>L31
ありがたや。

960 :不明なデバイスさん:2016/02/07(日) 00:13:11.38 ID:EX2lOzDf
まさかPC98や一太郎まで滅びるとは思わなかった
SONYでさえAppleにはなれなかった
技術ではシャープもNECもSONYもアメリカより上だったのに
アメリカのビジネス文化が強すぎる

961 :不明なデバイスさん:2016/02/07(日) 00:21:54.39 ID:p46nay2N
所詮販売網の差だよ
世界ルートを確立出来ているか否かのな

962 :不明なデバイスさん:2016/02/07(日) 03:29:28.95 ID:4II77fqX
>>959
ウィンドウモードで高解像度にしてウィンドウが広がった際にマウスの動きが
おかしくならない?暴れると言うか、WindowsAPI?が把握してるマウス座標と
xm6g内の仮想x68000が認識してるマウス座標がずれる感じ

963 :不明なデバイスさん:2016/02/07(日) 03:35:22.98 ID:4II77fqX
>>962
自己レス
マウスの動きが変なのは前からっぽいわ
320L63まで戻してもおかしい。

964 :不明なデバイスさん:2016/02/07(日) 14:13:59.10 ID:tgFeNx1L
お前の頭がおかしい

965 :不明なデバイスさん:2016/02/07(日) 15:25:17.10 ID:X5blKKhY
世界 ニーズ>ソフト>ハード ニーズに合わせてハードを更新する
日本 ハード>ソフト>ニーズ ハードは不変、ニーズを制限する

966 :不明なデバイスさん:2016/02/07(日) 15:32:36.81 ID:+lY4ieJh
つまり、ニート最強ですね

967 :不明なデバイスさん:2016/02/08(月) 22:07:11.15 ID:GH8m6lUg
最近まーきゅりーゆにっとV4の出品が増えたけれど、手持ちのOPN不動の奴と
比べてOPNの動作確認が取れている出品物は部品点数が少ないというか、俺の
奴はあきらかに後付け部品やジャンパーが多いのが凄く気になる・・・

968 :不明なデバイスさん:2016/02/08(月) 22:38:57.12 ID:8V76BThL
ま〜きゅり〜ゆにっとV4持って無いので質問なんだけど、ま〜きゅり〜ゆにっとV4(以下Mu4)って
どんなソフトでサポートされてたの?

PCM部はZmusicとかMDXで鳴らせたんだろうか?
というかMercuryUnit3.x互換?
3.xならpcm8互換のpcm8ppとかpcm8ppmに置き換えるだけでMDXやZから鳴らせたけど

969 :不明なデバイスさん:2016/02/08(月) 22:41:50.38 ID:A38/CbZQ
おまえのようなバカには使いこなせない

970 :不明なデバイスさん:2016/02/08(月) 22:48:28.41 ID:giFWGQdo
そりゃv4っていうくらいだから互換性あるさ

971 :不明なデバイスさん:2016/02/09(火) 18:49:19.84 ID:OZ8ezur4
しかしまーきゅりーの高騰すげーな
去年くらいは4万じゃ高いなと思ってたのに今はその倍出さないと買えないのか?
いっその事手持ちのVer.3とVer.4のOPN不良ボード放出しちまおうかな・・・・
ついでにXVI用のメモリとかMIDIボードとか使ってないのいろいろあるし

972 :不明なデバイスさん:2016/02/09(火) 19:17:24.69 ID:hUCdStum
いやさすがに8万はちょっと異常だと思うよ
つか同じ人がちょっと前に出品してたOPNA無し版は2万で落札されてる訳で
申し訳無いが俺はOPNAの有無に6万の価値は見出せない

973 :不明なデバイスさん:2016/02/09(火) 19:42:36.63 ID:OZ8ezur4
やっぱ高騰の原因は海外勢かね?
逆に連中の方が技術も資産もあるからまーきゅりー以上の拡張ボードを作って
くれそうな気がするわw
同時期に出品されてたMPEG再生ボードがHumanやSXに対応していたらなぁ・・・
何で対応がOS-9のみなんだろうね?

974 :不明なデバイスさん:2016/02/09(火) 19:51:03.58 ID:r55HxShP
>>973
OS-9用のMPEGボードはHuman68k用のアプリがある
あとSXからも再生出来る
ぶっちゃけデータをDMA使ってボードに垂れ流すだけだし

ただオーバーレイじゃなくて専用コネクタから別途出力されるのでそんなに
うれしいボードでも無いと思う

975 :不明なデバイスさん:2016/02/09(火) 21:28:26.44 ID:XXh24RoC
OS-9なのはCD-iがらみだろうね。

976 :不明なデバイスさん:2016/02/09(火) 22:59:21.74 ID:jt4VN69F
ちょうどお前のようなバカには不要だよ

977 :不明なデバイスさん:2016/02/13(土) 13:25:30.82 ID:wpkYpp7H
>>968
去年の 11月中盤から満開版の「まーきゅりー v4」の話題は過去スレで出てて、一応解決してたと思ったんだがな。

基本は v3.5 までのドライバの流用なんだが、製品添付の FD 内の「まーきゅりー用小物ツールセット (MercuryArchiveSet.lzh)」の中にある ReqEn.x を動かしてからでないと動かないソフトやドライバがある。設計変更が理由だったかな?

添付 FD に関しては当時、Yahoo ボックスで以下のファイルを公開してたよ。

ドライバ類とドキュメントを zip 圧縮したもの
http://yahoo.jp/box/Nyll5O

dim 形式の FD イメージ
http://yahoo.jp/box/XbZIUh

978 :不明なデバイスさん:2016/02/13(土) 14:38:27.93 ID:zYXwuEmO
何も知らないくせにそれも他人のレスを意気揚々とさも自分が書いたように
再アップするおまえは頭おかしいのか
さっさと病院池

979 :不明なデバイスさん:2016/02/13(土) 23:40:54.94 ID:IuMzzCmc
今8万円近く出してま〜きゅり〜ゆにっとを欲しい人ってどういう理由なんかなぁ
ただのコレクション目的なんだろうか

ぶっちゃけ満開から満開版が発表された時でさえすでに時すでにお寿司って感じで
今となっちゃ4万も出せんなぁという印象だったけど

専用曲データ(MDXやZ用)もパソ通の限られたホストにしか出回らなかった印象だし、
例えばpcm8の代わりにpcm8ppを使えばADPCMをMUから出力出来るけど
そもそもそれを知ってなければその解にたどり着く事すら出来ない訳で

980 :不明なデバイスさん:2016/02/13(土) 23:51:14.76 ID:449tXoE6
価値の分からない使いこなせないバカじゃ必要ないよ
おまえみたいに

981 :不明なデバイスさん:2016/02/13(土) 23:54:17.39 ID:bl8sr+7f
>>979
オブジェじゃないの?
当時解ってない(使いこなせない)けど、これスゲー!なガキが買う
今更な音源だし使うだけで面倒だし、そもそも同人ハードだし

982 :不明なデバイスさん:2016/02/13(土) 23:56:33.53 ID:zYXwuEmO
>解ってない(使いこなせない)
それおまえのことじゃんw

983 :不明なデバイスさん:2016/02/14(日) 12:13:20.83 ID:cMklMXjx
>>979
>>981
寧ろ今回の場合は高額入札されているのにも関わらず出品取り消してまた
再出品を繰り返す出品者の意図がいまいち読めんのだがw

>>980
>>982
そこにいる一年中ムキムキしたカキコをするストレス発散おじさん何か事情を知らなイカ?w

984 :不明なデバイスさん:2016/02/14(日) 16:09:14.11 ID:fFzCJeYV
>>983
キャンセル食らったんじゃね?
この人俺がウヲチしてる間だけでも3回位落札者キャンセル食らってるし

985 :不明なデバイスさん:2016/02/14(日) 17:53:39.10 ID:cMklMXjx
>>984
h_t****が例によってトップ入札だった同人ソフトの60本の時も構わず出品を
取り消して、再出品して結局h_t****が落札してたから入札者のキャンセルは
理由になってないぜ
マジで意味不明だよこの出品者はw

986 :不明なデバイスさん:2016/02/14(日) 18:21:23.01 ID:SKapJlvX
もっと高額で売りたいとか?

そろそろPROのメンテするかなぁ・・・

987 :不明なデバイスさん:2016/02/14(日) 18:39:09.98 ID:e7yPNS7m
出品期間ショートで再出品だし8万より高額にはならんだろ

今思うとOPNAなんか積むよりYM2610積んだほうが面白かったかも

988 :不明なデバイスさん:2016/02/14(日) 18:54:15.28 ID:e7yPNS7m
それより別府が最近は修理・チェック済みで出品せずに未チェックジャンクのまま
出品することが多くなったのがちょっと気になる

バブルが弾けて、手間隙かけて修理して出品しても高値で落ちなくなったとか?

989 :不明なデバイスさん:2016/02/14(日) 19:10:09.74 ID:Fe0LWEmq
バカはヤフオクの話しかできないと

990 :不明なデバイスさん:2016/02/14(日) 23:16:18.69 ID:vCQgA3dU
>>979
オリジナルのまーきゅりーゆにっとが出た時点でも
可変音量も可変音階もなしステレオ単チャンネルでPCM垂れ流すだけの音源ボードなんて時代遅れ感があったもんな。
あの時代なら音量音階機能付き独立ステレオ24チャンネル、サンプリングバッファ512KB+DSPエフェクターぐらいじゃないと驚きも何にもないよな…
(1988年登場のナムコシステムII基盤がそのぐらいの性能)

991 :不明なデバイスさん:2016/02/14(日) 23:52:31.20 ID:yCeMN274
今使ってるx68高速版なんですけど、ジェノサイド2最初からMIDIで鳴らす方法どうするんでしょうか。
CM-500とRoland um-oneを使っています。何か特殊なキー操作、設定があるなら教えてください。

992 :不明なデバイスさん:2016/02/14(日) 23:54:26.56 ID:F5u+P3DS
それおまえが無能なだけだから
バカでもできるような仕事しかつけなかったろw

993 :不明なデバイスさん:2016/02/14(日) 23:57:57.63 ID:CqNzqI0r
>>991
諦めろ
実機でMIDIとかエミュでソフトMIDI鳴らすのはいいけど、エミュで実MIDIは無理
winが対応してないもん。アプリでどうしろと

994 :不明なデバイスさん:2016/02/15(月) 00:12:11.81 ID:Q6zhsTZD
>>991 無能とか馬鹿とか言わずに
>>992 MIDIyokeと何か組み合わせれば良いでしょうか。

995 :不明なデバイスさん:2016/02/15(月) 00:30:19.12 ID:TwYh7w5S
>>994
エミュ作者に「実マシンでならしたいんだ」と言えば?
聞いてもらえるかどうかは知らないよ

996 :不明なデバイスさん:2016/02/15(月) 00:32:42.46 ID:TwYh7w5S
◇ いまだにX680x0な話題はこちらで [避難所2]4◇ [無断転載禁止]©2ch.net
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/hard/1455463925/

997 :不明なデバイスさん:2016/02/15(月) 23:30:27.86 ID:FuWrPP8f
shiftキー押しながら起動

998 :不明なデバイスさん:2016/02/15(月) 23:37:20.57 ID:ZveJY74w
>>997
そういう話だよな

>>993-995は何言ってんの?て思った・・・

999 :不明なデバイスさん:2016/02/16(火) 00:31:41.98 ID:fQ21Ofea
とりあえずこっちはさっさと埋めよう

1000 :不明なデバイスさん:2016/02/16(火) 00:32:10.80 ID:fQ21Ofea
1000ならSHARPは再生支援機構預かり

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

1002 :1002:Over 1000 Thread
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