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【STAP】小保方さんにトドメ刺した「若山資料」と「ポエムノート」 残された道は…★3

1 :幽斎 ★@転載禁止:2014/05/10(土) 10:36:48.31 ID:???0
 新型万能細胞「STAP細胞」の論文問題で、理化学研究所に不服申し立てを退けられ、研究不正行為が
認定された小保方晴子ユニットリーダー(30)。小保方氏にトドメを刺したのは、共著者の一人である若
山照彦山梨大教授からの提供資料と、「ポエム」ノートだった。理研による処分審議も始まり、もはや日本
で研究活動を続けていくことは困難の状況になっている。

 調査委の“隠し玉”は、共著者の一人である若山氏からの資料提供だった。
 調査委は、若山氏から、米科学誌サイエンスにSTAP論文と同様のものを投稿した際の審査担当者のレ
ビューを入手。この論文は英科学誌ネイチャーに掲載される前の2012年7月に投稿され、小保方氏、若
山氏、ハーバード大のバカンティ教授らが責任著者となっていた。レビューでは、DNAを分離する「電気泳動」と
いう実験の画像について「異なる実験の結果をまとめて表示するときは白線を入れて区別する必要がある」と指摘。
 調査委は、このレビューをもとに、ネイチャーに投稿する13年3月までに、小保方氏は切り貼りが不適
切と認識していたはずだと主張した。

 STAP細胞の存在を証明するはずの実験ノートも“命取り”となった。
 捏造とされた画像について、小保方氏は本来掲載すべき画像があり、不正ではないと主張してきた。だ
が、該当する実験ノートのページに日付はなく、前後の約8カ月で日付の記載はわずか2回だけ。調査委の
真貝洋一委員は、「他の人にはほとんど検証不可能というレベル」と斬り捨てた。(>>2以降へ続く)

zakzak:http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20140509/dms1405091509013-n1.htm

※★1が立った日時:2014/05/09(金) 23:28:50.63
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1399666187/

2 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/10(土) 10:37:27.97 ID:TVMokHl/0
きのこ

3 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/10(土) 10:37:33.46 ID:YskDhR4N0
新スレかくにん!よかった

4 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/10(土) 10:39:19.87 ID:6q6Tar1A0
オボちゃんの中学高校や大学時代のエピソードもっと知りたいな。
付き合ってもいないのに彼女宣言ぐらいしか出てきてないだろう。
探せばもっといろいろ出てくると思うんだけどな。

5 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/10(土) 10:39:53.27 ID:4ab+gMFz0
偏差値50私立理系新設バイオ大学へ入学して卒業した。
すると、無職(むしょく)の私を見て親は混乱、動揺(どうよう)、狼狽(ろうばい)した。
親が混乱、動揺、狼狽する姿を見たくない。
そうなら、中学生は進学高校へ、高校生は上位大学へ入学したほうがいいよ。

直感(ちょっかん)でパッっとわかる具体例(ぐたいれい)はこんなのがある。
その大学で研究室(けんきゅうしつ)の配属(はいぞく)が正規に確定(かくてい)した。
割り振られた研究室へ昼間に扉(とびら)を開けて中に入った。
すると腕や肩をつかまれて廊下(ろうか)へ放り出された。
体も壊した。これじゃ、偏差値50私立理系新設バイオ大学で将来の準備は無理だ。

 web-n15-00422 2014-05-10 03:43
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1394062293/3-

偏差値50のバイオ大学だ。ザックリ言うと富裕層を逆恨みする共同体だ。
「お金持ちを逆恨みする人々」で自分の人間関係を固めて、富裕層へ壁を作る女たちだ。
仮に、東京女、多摩女が同じ運命なら、首までドップリ浸かった「アンチ富裕層」の派閥内で結婚する。
強欲な田舎娘たちは、「お金持ちを逆恨みする人々」と互助会のクセに、富裕層と結婚したがる。
娘の個人技で富裕層をだませても、娘の取り巻き連中がトゲとなり、富裕層方面の人間関係は失敗する。
(田舎娘には、富裕層を逆恨みする不良同盟軍プレイヤーを隠す知恵はない。不良互助会自慢する。)
娘は富裕層を逆恨みする人々と話が合うので、富裕層に失敗すると、娘自身も習性で富裕層を逆恨みする。

女は生まれつき指先が器用で、バイオ根幹実験で重宝され、バイオ教授からエコヒイキされ癒着している。
バイオ教授に庇護される指先の器用な学部生(女)は、指先の不器用な学生(男)を退学に追い込める特権を持つ。
悪い田舎娘はモヤシ金持ち坊ちゃんに濡れ衣を着せ、不良や教授をテコに無職破滅させ、強欲だから再び求婚する。
東京金持ち坊ちゃんの私ソックリの田舎坊ちゃんが、詳しい事情はわからないが、その女に近い人間関係で変死した。

6 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/10(土) 10:40:15.67 ID:4ab+gMFz0
>>5
●偏差値50のごく普通の女たちの狂気 その14

偏差値50世界は、どこでも富裕層を逆恨みする不良の多い共同体だ。
ごくごく普通の世界で富裕層は逆恨みされるのが当たり前。世の中は常に不条理だ。
貧乏教授のボスが、よそ様の高級車、高級ブランドを見る。または、何かのきっかけで思い出す。
すると、教授は取り乱して、子分の不良に八つ当たりをする。
不良のことが苦手な教授もいたが、ザックリと校風を言うと、そんな富裕層を憎悪する共同体だ。
モヤシ金持ち坊ちゃんはバイオ共同体で敵が多い。私は不良男たちにとってのカネづるだ。
不良は触法しないよう、私の側が「どうか受け取ってください。」と申し出る形で小額金品の献上カツアゲを仕向ける。

バブル崩壊直後の1990年代前半の時代だ。
この問題児の教授や不良に「良い子」と思われたがる田舎娘が、モヤシ金持ち坊ちゃんと手抜きで結婚したがる。
女たちはモヤシ金持ち坊ちゃんの実験勉強の邪魔をして、不良男たちに坊ちゃんをカツアゲさせる口実を与えているだけ。
この手の女たちへ「不良や教授と戦うために一緒に警察へ行こう。」と共闘を呼びかけるのは、囚人のジレンマで、損だ。

「貧乏不良とカネづる」との人脈両取りを狙う女たちは、東京女や多摩女に存在しない。東京ルールに無知な田舎娘たちだ。
このタイプの女たちは、経験上、快楽殺人鬼のサイコパスだ。そのモヤシにとって都合が悪い女だからその女を遠ざけよう。
ゲームの初期ターンで、モヤシ金持ち坊ちゃんは問題児の田舎娘たちから濡れ衣を着せられ、大損させられてビックリする。
この手の女が30歳になると、外見が悪化し、人をテコに悪いことをする能力を失い、単なる嫌われ者のクソババアになる。
自分が坊ちゃんならこの女たちへ、大学4年間ぐらいはツジツマの合う耐久性のあるウソでダマして遠ざけよう。
偏差値50で教育内容も研究者になれない内容だから、4年間後は一生別れるつもりで女サイコパスへウソをつこう。
日本昔話のヤマンバは三枚のお札に怒るが、快楽殺人鬼に逆恨みされても、小僧さんが逃げ切れたら、丸儲けだ。
何なら、退学再受験も賢い選択肢の一つだ。明石家さんまの名言「生きてるだけで丸儲け」だ。

7 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/10(土) 10:40:18.79 ID:r3uNP2f40
3月中旬には既にノーチャンスだったろw

8 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/10(土) 10:40:37.13 ID:4ab+gMFz0
>>5
●ウソ その01

私の話は、男や女にとってウソに聞こえる部分が違う。

・男にとって、不良は存在するが、中瀬ゆかり症候群はウソに聞こえる。
 男は、中瀬ゆかり症候群の架空のウソを指摘し、悪いやつだと、私を叩く。

・中瀬ゆかり症候群にとって、不良はウソに聞こえるが、中瀬ゆかり症候群は自分を自覚して実在は認める。
 認める途中は奇声を発して精神錯乱を起こすが、卒業後は自分のやったことを認める。それは反論できない。
 女は、不良の架空のウソを指摘し、悪いやつだと、私を叩く。

不良も中瀬ゆかり症候群も両方とも実在する。

中瀬ゆかり症候群については、その存在をこう証明できる。
田舎娘の中瀬ゆかり症候群は、不良をエコヒイキして、(筋肉金持ちを避け)モヤシ金持ちへ大損させて求婚する。
私が、中瀬ゆかり症候群の女の一人へ、不良たちやオタクたちの目を盗んで住所電話番号を聞く。
聞くと、中瀬ゆかり症候群は必ず自筆の個人情報を渡してきた。
私はその中瀬ゆかり症候群たちから渡された女の住所へウソのラブレターを郵送して、女たちを満足油断させ、
不良たちに裏でコソコソ金品を付け届けし、ほぼ無職で卒業した。
ラブレター問題が教授会で槍玉にあがったから客観的な事実だ。
私がウソのラブレターを郵送できた事、中瀬ゆかり症候群が住所電話番号を渡してきたことは幻覚ではなく現実だ。

不良をエコヒイキする中瀬ゆかり症候群に向かって、不良の存在を証明するのは、不可能だ。しかし、
今の若者に「貧乏不良とモヤシ金持ちが両立できないんだよ。」と説明に要する苦労コストも、説明する必要性もない。

田舎娘の中瀬ゆかり症候群は、不良をエコヒイキして、(筋肉金持ちを避け)モヤシ金持ちへ濡れ衣で大損させる。
バブル景気〜バブル崩壊で残り香、記憶があるまでの時代は、大学生のモヤシ金持ちはそういう受難の時代だった。
バブル知らずの不景気が当たり前になった今の時代は、大学生のモヤシ金持ちはキモオタでも最高の笑顔で女が交尾する。
大学生のモヤシ金持ちは、最低の濡れ衣を着せられ無職破滅する時代から、最高の笑顔で交尾される。天国と地獄だ。

9 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/10(土) 10:40:58.78 ID:4ab+gMFz0
>>5
●中瀬ゆかり症候群 その84

>まず「中瀬ゆかり症候群」とは何か、簡潔に説明しなさい。

「中瀬ゆかり症候群」とは、「貧乏不良とモヤシ金持ち」の両方を手に入れようとして、東京で子無し独身で終わる女だ。簡潔!
「両立可能だ。」とウソ甘言を言う詐欺師も多い。なぜか、名門大卒の心理学、社会学系統の特定インテリに詐欺師が多い。
クロサギが中瀬ゆかり症候群へ「不良とカネの両取り可能」とウソ言えば、彼女たちの人生を奴隷にし全財産を盗める。
彼女たちは失敗すると「全部坊ちゃんが悪い。」と濡れ衣を着せて無職破滅させ、別のモヤシ金持ちを捕まえて、同じ失敗を繰り返す。
「坊ちゃんは、不良と協調行動しないから、または、無能だから無職破滅したんだ。」と、きっと今でも彼女たちは思っているだろう。
東京であっても、モヤシ金持ちとの出会いは希少貴重で、彼女が3人坊ちゃん潰したら、もうお金持ちとの出会いは生涯ないだろう。
「中瀬ゆかり症候群」は、貧乏不良を馬鹿にして不良と結婚しないから、不良からも愛想をつかされて子無し独身で終わる女だ。

「中瀬ゆかり症候群」は田舎者であり、「バブル経済」と「そのバブル崩壊後の余韻」のアダ花だ。
「貧乏不良とモヤシ金持ちが両立できる」と思っているモノの考え方が、バブル脳だ。今の若い娘はそんなこと思ってない。
今の若者に「貧乏不良とモヤシ金持ちが両立できないんだよ。」と説明に要する苦労コストも、説明する必要性もない。

今まで(2013年)の中瀬ゆかりさんは「5時に夢中!」の木曜日で、事実婚している同棲男の不良武勇伝をしながら、
同じ口で、ケンカの弱いモヤシ金持ち坊ちゃんとカネ目当てで結婚したいとアピールして笑いを誘う芸風役回りだ。
知的なお笑い番組に出て、方言を交えながらそういう話芸を披露するから、他人に説明するにはいいサンプルだった。
東京暮らしなら視聴できるし、録画予約できる番組だ。テレビなら動物園感覚で安心して楽しめる。

バブル崩壊後の時代に生まれた世代には、「中瀬ゆかり症候群」はいない。いても珍種だ。
モヤシ金持ちと結婚しようと目指す女は、自分の私的人間関係から不良を消して、黒髪にする。

10 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/10(土) 10:41:21.89 ID:4ab+gMFz0
>>1
>小保方さんが発表した万能細胞の作製成功は捏造だったということですか?

小保方晴子が万能細胞(STAP細胞)を作成したんじゃなくて、
マウスの赤ちゃんから万能細胞(もともとあった先天的な未分化細胞)をふるいにかけて
発見しただけの可能性がある。(単純に別ケースの死にかけ細胞の自家発光もありえる。)

「(TCR再構成ありの)リンパ球細胞」を万能細胞に変え【エイズ発症マウス】を作る実験だったんだけど、
「TCR再構成なしのもともとあった未分化細胞」を発見しただけの可能性がある。
そのとき、ツジツマ合わせのために「リンパ球を万能細胞に変えた!」とウソをついた。

「TCR再構成なしのもともとあった不可逆分化細胞」を万能細胞に変えた可能性もある。
しかし、「TCR再構成なしのもともとあった先天的な未分化細胞」と
「TCR再構成なしのもともとあった不可逆分化細胞を万能細胞に変えた細胞」とを
区別判別する検査薬や試薬、緑光マーカーが現在の科学技術では存在しない。
今の技術だと「TCR再構成なしのもともとあった先天的な未分化細胞」と
「TCR再構成なしの不可逆分化細胞を万能細胞に変えた細胞」とが
両方等しく「万能細胞である」と緑光マーカーで検出されて困る。

万能細胞を後天的に作ったことを客観証明するには、
「(TCR再構成ありの)リンパ球細胞を万能細胞に変え、免疫が狂った【エイズ発症マウス】を作る!」だ。
小保方晴子は客観証明にチャレンジしたんだけど、
「TCR再構成ありの細胞を万能細胞に変える試み」、「リンパ球を万能細胞に変える試み」は失敗した。
「TCR再構成で免疫遺伝子鎖が短くなる欠落のある【エイズ発症マウス】を作る実験」は失敗した。

そのあと、理研と小保方晴子は共著の詳細プロトコルで
「TCR再構成なしの細胞を万能細胞に変える試み」は成功したと発表している。
「TCR再構成なしのもともとあった先天的な未分化細胞」をふるいにかけて発見した可能性疑惑が濃厚だ。
つまり、STAP細胞は存在しない疑惑が濃厚だ。99%ウソだ。(別ケースの死にかけ細胞の自家発光もありえる。)
親しい人との会話では「STAP細胞はたぶんウソだよ。」と教えてあげよう。

11 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/10(土) 10:41:27.52 ID:W798I6Tt0
絵日記、もっと見たい

12 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/10(土) 10:41:55.24 ID:IjQgK3Aj0
前に「キメラマウスが出来たなら標本くらい取ってあるだろうから、それ調べたら?」って意見が有ったけど、この
ノートの様子だと、個体識別指標も記録してないようだから、特定がむずかしいのかもね。

13 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/10(土) 10:42:01.73 ID:rrHJiOrP0
ユニットリーダーと言うからには、小保方の単独実験じゃないだろう。
助手はどうした?助手の実験ノートはどうした?

14 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/10(土) 10:42:07.65 ID:P7ugLLcU0
特許とか新発見の関係で手書き日付入りのノートの必要性はわかるよ。
でもズボラな人間は正直そんな面倒くさいことしたくないんだよね。

とりあえず後から自分で思い出せるようにPCにデータをちょろっと書いとけば
満足しちゃう人もいるんじゃないかなあ。

こういう場合には何の役にもたたんのも十分わかってるけどさ。

15 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/10(土) 10:42:09.02 ID:QI0e+S4W0
【社会】朝日新聞記者を逮捕 路上勧誘の疑い 女性にしつこく声掛け「ナンパしたかった」
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1399653359/
【社会】痴漢容疑で朝日新聞販売社員を逮捕
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1399456158/
【社会】テレビ朝日、1億円余の所得隠し [4/25]
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1398432637/
【東京】「むしゃくしゃしてやった」 車放火容疑で朝日新聞配達員逮捕 2人死傷の住宅火災など8件に関与か
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1395111549/
【社会】東京・板橋区で女性1人が死亡する住宅火災や7件の不審火事件で朝日新聞の配達員男を逮捕[3/18]
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1395111597/
【和歌山】「当たり来ねーぞ!」とパチンコ台を叩いて損壊、朝日新聞の配達員逮捕
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1361110910/
【神奈川】“興奮したかった”とリサイクル店の女性用トイレ侵入 朝日新聞販売店の配達員(22)を逮捕 横浜市旭区
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1360113981/
【神奈川】「なぜやったのか覚えていない」 配達準備をしていた従業員の首をカッターで切りつける 朝日新聞販売店店長(42)を逮捕
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1352949170/
【社会】テレビ朝日が3800万円の所得隠しを国税局が指摘…申告漏れの総額は約2億7300万円に[10/16]
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1350352215/
【茨城】朝日新聞記者、飲酒運転で摘発される
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1349176232/
【福岡】少女にわいせつな行為をして現金を渡す 九州朝日放送報道制作局ディレクター男(51)を逮捕
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1347444904/
【東京】朝日新聞販売所の従業員、引ったくりを逮捕
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1342761660/
【社会】酒気帯び運転の疑いで琉球朝日放送報道制作局のカメラマン逮捕…一部否認
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1356166707/
【社会】「小遣いが欲しかった。」ひったくり犯にバイク貸し報酬200万円受け取る。朝日新聞配達員逮捕[02/11]
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1360565897/

16 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/10(土) 10:42:59.56 ID:W798I6Tt0
助手の絵日記も見たい

17 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/10(土) 10:43:39.39 ID:IFBYJkGC0
ノートの中からマシな部分を弁護士が打ち直してアレだったんだからもうどうしようもない

18 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/10(土) 10:43:45.27 ID:IjQgK3Aj0
>>16
オボ子のボケノートに対してツッコミノートになっていたら嬉しいかも。

19 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/10(土) 10:44:36.19 ID:kHZygJjZ0
>だが、該当する実験ノートのページに日付はなく、前後の約8カ月で日付の記載はわずか2回だけ

おめぇ実験舐めとんのか?

20 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/10(土) 10:44:40.23 ID:65g/JNhG0
若山の指摘を無視して、すっとぼけてたのかw

21 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/10(土) 10:44:46.02 ID:05I5oHgX0
小保方さんはMUTEKIだよ

22 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/10(土) 10:45:09.23 ID:PiP0zw7P0
よりすぐりであれだからな
調査委はもっとおそろしいものを見ている

23 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/10(土) 10:46:04.53 ID:a7GIL/jm0
お料理研究家デビューへの道

24 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/10(土) 10:47:17.83 ID:IjQgK3Aj0
>>22
オボ子「我が夫となる者はさらにおぞましきものを見るだろう」

25 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/10(土) 10:47:36.72 ID:fzkbpVMs0
もう弁護士いらんだろ

26 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/10(土) 10:47:55.90 ID:Qsj/FcsC0
オボちゃん天才すぎる
ノートに細かいこと書かなくても、実験条件も内容も結果も覚えてられるんだから

27 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/10(土) 10:48:16.33 ID:P7ugLLcU0
>>24
おぼこ「処女膜はあります」

28 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/10(土) 10:48:39.70 ID:gzFyiqJ80
見せられると判断して抜粋したのがこれだろ?
他のページはどうなってるのか想像すると怖いわ(´・ω・`)

オボチャン、演技性人格障害確定かな。
それにホイホイ騙されて博士号与えたのも理研に入れたのもリーダーにしちゃったのも発表会見させちゃったのも周りの男が馬鹿だったんだろう。
大抵の女はこの手の人格障害女はすぐわかるから、周りの女は呆れて見てたんだろうな、と思う。

弁護士も金になるからやってるけど内心呆れてるんだろうなあ。

29 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/10(土) 10:49:25.27 ID:d3yQ4P030
>>1
おかしな話だ。
若山が一緒にいくら論文を練っても通らなかったんだから
若山は当時の論文の隅から隅まで知っていたはずなのに今頃なにを言ってるのか。

30 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/10(土) 10:49:27.61 ID:+VILIQ7B0
擁護がもう息してねえw

31 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/10(土) 10:49:27.83 ID:CNJeY4oDi
結局、無能な弁護士に頼むとこうなっちゃうんだな〜(^_^;

32 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/10(土) 10:49:52.22 ID:znFatAzH0
816 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 03:38:29.42
STAP細胞論文の動物実験計画書についての質問書
http://animals-peace.net/animalexperiments/stap

もう実験ノートがあるかないかとかのレベルじゃねーな
動物実験計画書との整合性さえとれていない

33 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/10(土) 10:49:53.39 ID:r3uNP2f40
>>25
むしろ、ここからが弁護士の出番でしょ。
科学者として争うのなら、弁護士は必要ない。
最初から、これは単なる雇用問題で、弁護士の仕事は
彼女が解雇されてから。

34 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/10(土) 10:50:14.88 ID:eGT+WyPo0
ねずみの漫画家になるべきだろ、スタップ晴子として

ミッキーを凌ぐキャラクターを作れるだろ

35 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/10(土) 10:50:29.14 ID:IjQgK3Aj0
>>27
オボ子「もう200回以上も確認しました」

36 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/10(土) 10:50:31.50 ID:P7ugLLcU0
>>26
手書きのノート以外に残してある可能性はあるんじゃないかな。
でも、それはいくらでも改変できるから認められないと。

37 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/10(土) 10:50:43.49 ID:SPqvsKiF0
なんで弁護士がわざわざパソコンで打ち直したんだろう
おそらくノートには卑猥なイラストが書かれてあってやばすぎと思ったのか

38 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/10(土) 10:51:00.10 ID:fIMc567N0
朝パラで嵩原弁護士が
「室谷弁護士から『実験ノートはメモでパソコンにデータがたくさんある』と聞いた」
と言っていた。

39 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/10(土) 10:51:02.65 ID:m5aSgHsn0
>>29
若山先生は小保方さんが投稿する前日まで原稿を貰ってなかった
原稿をざっと見て意見を送ったら既に投稿されていたって
調査委員会で言ってたでしょ

40 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/10(土) 10:51:13.17 ID:jNc6x7nC0
【STAP】小保方さんにトドメ刺した「若山資料」と「ポエムノート」 残された道は…★2
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1399666187/109

109 名前:名無しさん@13周年@転載禁止[sage] 投稿日:2014/05/10(土) 06:29:57.92 ID:iolrpHDM0
動物愛護団体が
stapの実験は動物実験計画書(提出が義務付けられてる)の日程と矛盾があるが
無承認計画で行われた実験か、エア実験か、
承認なしで自由に実験動物使える状態にあったのか回答しろ
と公開で理研に質問書だした
http://animals-peace.net/animalexperiments/stap

そもそも実験してないってことがここからバレるといいな

41 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/10(土) 10:51:45.72 ID:kbTJMZc90
若山さんはサイエンスの却下論文の存在を知っていてなぜ今まで黙っていたのだろう?
却下論文を持っていたらその不正を知っていてもおかしくないのでは?

それとサイエンス、ネイチャー、セルの全論文で共著者の若山さんはなぜ却下されたのか知ってるのが普通ではないの?
というか当然聞くでしょ?

42 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/10(土) 10:51:47.64 ID:LMAog7zA0
オボのノートのほかのページを見てみたい。

43 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/10(土) 10:52:03.76 ID:/g3Kshux0
>>25
【奥の手】小保方さん、労災を申請することで懲戒解雇を超絶回避へ
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1399681151/

44 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/10(土) 10:52:27.76 ID:mchSKgh00
>ポエムノート

ひでえ言い方だなwwww

45 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/10(土) 10:53:23.64 ID:/YMdK/8N0
本人がはっきり「ありません」と言ってるんだが。。
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=O_hGEnqK_5A#t=21

46 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/10(土) 10:53:48.26 ID:0EA/d3OX0
     / ̄ ̄ ̄\
   /ノ / ̄ ̄ ̄\   
  /ノ / /        ヽ
  | /  | __ /| | |__  |   
  | |   LL/ー|_LハL |    ですよね〜 博士!
  \L/ (●) (●)v   
  /(リ      ・・   )
  | 0入    Θ   /    
  ノ   /ヽ____ノ|
 ((  / | V Y V| V
  )ノ |  |     .| |   
  (ノ .|  |   )  ).|

47 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/10(土) 10:53:55.62 ID:y7Cmd6KW0
おぼちゃんノート大人気w

48 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/10(土) 10:54:06.62 ID:Wh5JSdka0
もう終わっちゃったけど「銀魂」でネタにしてほしかった・・・w

49 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/10(土) 10:54:09.49 ID:LHm6YuSB0
>>1
>該当する実験ノートのページに日付はなく、前後の約8カ月で日付の記載はわずか2回だけ
これ意図的かも知れない

50 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/10(土) 10:54:30.81 ID:/nk2lq+oO
よかったとかハートマーク以外に公表できる箇所無かったのか
この内容で世論は味方につくドヤァと判断したのは誰だよ

51 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/10(土) 10:54:38.44 ID:4ab+gMFz0
935 自分返信:名無しさん@13周年@転載禁止[] 投稿日:2014/05/10(土) 09:37:58.52 ID:4ab+gMFz0 [6/6]
>>892
> >>885
> ところで前から疑問だったんだけど、その未分化細胞の発見ってそれはそれで凄かったりしないの?
> 棚からぼた餅的な

それって「MUSE細胞」であり、他のバイオ貧乏研究者がなけなしの金をつぎ込んで特許取得済み。ツバ付けてる。
「オレンジジュース漬け25分弱酸処理の未分化細胞」と「胃液漬け半日の消化酵素処理の未分化細胞」との違いがある。
そんな違いがあるが、強烈なストレスで分化済み細胞を殺してふるいにかけた未分化細胞の中身は「MUSE細胞」と同じだ。
で、「MUSE細胞」出願した貧乏研究者が落ち着いて権利主張すれば、理研の「STAP細胞特許」を無効にできる。

953 返信:名無しさん@13周年@転載禁止[sage] 投稿日:2014/05/10(土) 09:40:21.29 ID:Y8tAnRiFi [10/10]
>>935
あー!それの事か。サンクス。理解した

52 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/10(土) 10:55:07.13 ID:Q37lGJ1E0
若山がサイエンスの件を把握してたのなら
小保方の切り貼りも悪意であることを
知っていた可能性が高いということだなw

なんだよこいつ。

53 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/10(土) 10:55:11.38 ID:04Dx2FA70
>>43

無理無理w 先に処分される。処分されてから労災認定はありえないw

54 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/10(土) 10:55:31.26 ID:dy/NKPdY0
>>26
普通そういうのを「メモ」と言う。

55 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/10(土) 10:56:06.35 ID:r3uNP2f40
>>36
ないでしょ。
あれば有利な情報なんだから、理研に提出してるよ。
とにかく、経緯が全く負えないって調査委が言っている。

56 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/10(土) 10:56:32.29 ID:0AtyPVnu0
不正だった証拠を提出してしまったわけだ、このノート。
前回の釈明会見は捏造疑惑を晴らす絶好の機会だったのに画像1 枚出さず、感情論に終始した。
あれを見て捏造確定だと俺は思ったが、「STAPはやっぱあるんじゃないすか?」と同じのを見た職場の部下が。
感情論に動かされるやつは相当数居るんだと怖かった。

57 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/10(土) 10:56:57.60 ID:jNc6x7nC0
ポール・マッカートニー 武道館チケット
S席:80,000円、A席:60,000円、B席:40,000円、
アリーナ席:100,000円、C席:1,500円(25歳以下限定)

58 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/10(土) 10:57:33.91 ID:zZ77CyYH0
28
ほんとだね。まわりにいた女はきっとオボのこと見抜いていたと思う。
でも、経験上かかわるとろくなことにならないし、へたに注進すると
おじさんから見て自分が悪者にされるので、ほっといたんじゃないかと思う。
職場にもいたよ、こういう女。
だれかが、このままオボを理研においておくと大変なことになるよって
忠告したらしいけど、女性研究者だったんじゃないのかな。
若山先生も奥さんもきっとオボの性格を見抜いていたと思う。

59 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/10(土) 10:57:51.04 ID:fIMc567N0
11jigenへの密告は若山教授じゃないのか?

サイエンスで切り貼りを指摘されたら、若山教授はそのことを知っているよね。
そしたら、普通、ネイチャーに投稿するとき、切り貼り画像が無いことを
小保方さんに確認するよね。

切り貼り画像があることを知っていて、投降後に11jigenへ密告したんじゃないかな
そうでなければ、あんなに早く分かるはずがないよね。

60 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/10(土) 10:58:02.92 ID:04Dx2FA70
>>51

貧乏研究者とか悪意満載だろw これは京大で発見され、現在東北大で研究されているw
特許も認められ、NEDOとJSTが支援しているw

61 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/10(土) 10:58:05.10 ID:pg0A1BAkO
見せられると判断して抜粋したノートの内容だが、手書きでない部分はまた疑惑だよね。メール内容でも貼ったのかな。
またコピー&ペーストみたいだし。

62 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/10(土) 10:58:10.91 ID:QR1279tS0
弁護士なにやってんだろ

63 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/10(土) 10:58:26.57 ID:6aXhLBAc0
弁護士、医者は虚偽は出来ない

金を払ってるオボコの意向を最大限聞いて、苦し紛れだけど出すしかないと判断した弁護士は正しい。なので、確認も「かくにん!」と正しく公表ww


散々診断書を提出要求してるのに、医者も虚偽記載は出来ないのでいつまでも出ない

オボコの金が尽きるまでこの茶番は続く。。。

64 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/10(土) 10:58:44.89 ID:r3uNP2f40
>>58
いやいやw
理研に小保方を入れたのは、若山だからw

65 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/10(土) 10:59:02.68 ID:PiP0zw7P0
実験してないってことになったら研究費はどこに使ったんだ?

これは刑事事件じゃないかね。

66 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/10(土) 10:59:34.88 ID:OnKY4+Hk0
B4、マスター、ドクターの6年間コイツは何をしてたんだろうか?
B4ですらこんなポエムノート書かんのだが、ってか書いてたら先輩や教官に
フルボッコされマスターやドクターに進学でき無いだろ。

67 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/10(土) 11:00:19.13 ID:kOxSyye80
>>41
共著者なんだから、当然レビューの結果は全て知っていてあたり前
理研の共著者で論文読んでない人がいる方が異常

>>39
それはネイチャーの論文のことじゃない?
笹井さんが入って、笹井さんメインで論文を仕上げてたので
わざわざ若山さんに見せなかったって、笹井さんが説明してたと思うけど

今回問題になったのは、笹井さんが入る前のサイエンス論文
そのころは若山さんがメイン?サブ?で論文を作ってた

68 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/10(土) 11:01:28.91 ID:aJ7TflJw0
船場吉兆のおかみに腹話術させた弁護士だからね
大阪らしく笑いのネタを提供しないと気が済まないのだろうw

69 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/10(土) 11:01:58.67 ID:8B03efRh0
小保方さんは海外に行って研究を続けて!って言う奴いるけどさ、
この人単身じゃ、何も出来ないんじゃないの?

70 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/10(土) 11:01:59.59 ID:FrQjDIYO0
おぼちゃんから女子力取ったら何が残るの? 

71 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/10(土) 11:01:59.70 ID:DlHdPKs50
小保方を擁護していた馬鹿は息してんの?
それともいまだに悪足掻きしてんのw
とんだ嘘吐きの学芸会だわ

72 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/10(土) 11:02:23.30 ID:o+MDMixdi
弁護士が頑張って考えた結果が「ドラえもんを信じてて…」だったりするからな。

やらない方がいいような弁護も仕事のうちなんだろう。

73 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/10(土) 11:02:45.93 ID:GaTGhzxk0
絵日記はよ!

74 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/10(土) 11:02:51.61 ID:yQuPd45I0
でもさぁ、理研に入ってまでこんなポエムノートつけてたってことは、
大学時代からずっとこうだったんだろうし、
それを「上の立場の人間が誰も知らずに」ここまできたってコト、有りうるのかね?????????

大学時代の関連教授たちも理研の関連上司たちも同罪だろ。
オボだけ切って「はい終了」は、「それはない」だから、
オボちゃんはもがきたいだけもがいていいと思う。

75 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/10(土) 11:03:06.29 ID:04Dx2FA70
>>64

若山も策士だよ。客員受け入れには履歴書と研究計画書の提出が必要。
原本は保管されている。予算執行上、研究の詳細の記録もあるだろう。
オボの客員時代の記録は全てあるはず。その後の責任は些細だけどなw
これも全部あるだろう。秘匿できないので時期を見て出てくるはずw

76 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/10(土) 11:03:40.42 ID:Bv63UfiE0
恵はいまだに擁護しているバカ

77 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/10(土) 11:03:46.01 ID:kOxSyye80
>>52
確かに疑問だが、今までの若山さんの言動を考えるとちょっと違うかも?

サイエンスからの指摘も、白線を入れろって指摘だし
その他にも大量の指摘があったそうだから
そこだけ重視しなかったのでしょう。
逆に言えば、白線入れればサイエンス的にはOKだってことだし・・

それを後から調べた理研の調査員が、これは証拠に使えるって
これをもって認識していたって無茶な論理を使ってきたんだよね。

78 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/10(土) 11:03:57.07 ID:65g/JNhG0
弁護士が弁護するどころか致命的な墓穴を掘る展開とか何から何までキチガイw
この弁護士は吉兆の婆を弁護しただけだろw
土俵が違うのにその戦法を今回も使うとかまじで馬鹿。

79 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/10(土) 11:04:27.73 ID:XL6Ei/xL0
>>36
元画像提出も、再度の再現実験も、理研の資産のはずのPC上の実験データも、他のノートも提出を拒否してるのはウソ方側な。

だからエア実験で何一つせずに一日性交してたんだろと言われてるの。

そもそも理研の予算での研究なのでデータを出さないのは横領になって犯罪何ですがね

80 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/10(土) 11:04:29.84 ID:m5aSgHsn0
>>67
サイエンスの論文についてだよ
しかも若山さんは小保方さんから原稿だけ受け取って
画像は貰ってないから調査委員会で小保方さんにサイエンス論文の提出を
求めたけど、拒否されたんだよ

81 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/10(土) 11:04:34.19 ID:J7R3OJgSO
>>66
そこが早稲田大学の流儀「コピー&ペーストで労力を削減するのが賢者」です。

82 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/10(土) 11:05:48.00 ID:kbTJMZc90
新潮45より


「内部告発」「小保方さんが、実際にどのような教育を受けたかはわかりませんが、彼女を取り巻く環境は、以下の様なものです。
応用化学科の西出宏之、岡野光男(女子医科大副学長)竹岡真司酒井宏水ラインの教員は、サイエンスをバイオビジネスの道具
と考え利用するという志向があり、一種の詐欺的サイエンスが流儀のようになっています」・・人工赤血球、人工血小板、ナノシートなど

「早稲田の生命医科やTWinsの人事は、彼らの派閥が同じような価値観、指向性を持つ研究者を集めますから、小保方が理研に行くまで
女子医大で学術界の常識を実地に教育できる教員が少なかったに違いありません。一方、早稲田学内では学生が教育されることは
まずないと言ってよいでしょう。ですから、似たようなことは、あちこちで起きています。コピペは、唯一、誰にでも指摘しやすい不正行為
であるため周囲が見つけられましたが、私がより深刻と考えるのは、科学を研究する上でのもっとも根本的な部分です。しかし。この根本的
な問題は、コピペを見つけることほど簡単ではありません。」

「教員はアイディアの盗用なんて当然と思っています。特に教授は、何もしなくてもコリスポンでィングが取れると思っている。全く関係のない
図を実験結果として使ったり、実験していないのにデータが出てくる。だから、論文を書くのは、捏造というよりは一種の創作活動みたいな
ものですよ。彼らにとっては、通常の学術界ではとても理解できない価値観をもっている教員が多いのです。小保方問題が話題に上る前
から、研究不正については議論したことがあります。しかし、議論が噛みあうことはありませんでした。教授やそれなりの役職に付いている人
と議論しても、カルチャーショックに近い驚きがあるばかりです。」

早稲田で一緒に研究してみると、信じ難いことが、次々と起こるのだという。
「他の大学の研究者に説明しても、理解されないのですよ。理解されません。ふざけてるのか、冗談なのだろうと受け取られます。それぐらい
早稲田大学理工学部のカルチャーは他とは違います」

83 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/10(土) 11:05:49.84 ID:FrQjDIYO0
>>74
まあ世渡り上手ってやつだな。
試験の点数平均くらいでも、よく発言したり、先生に気に入られると良い通知簿になる。

84 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/10(土) 11:06:13.07 ID:vEpYfVWS0
世界遺産に登録された富士の樹海へ行くしかないな。

85 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/10(土) 11:06:37.86 ID:65g/JNhG0
悪意のない改竄は無罪=精神障害者の犯罪は無罪

86 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/10(土) 11:06:40.20 ID:SJRfwL/lO
>>14
研究とは言えないなそんなの

87 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/10(土) 11:06:44.65 ID:SPqvsKiF0
エア実験と思われるのは情けない!実験ノート公開!
ということであの落書きか
あれを見せようというのはホント小保方はいったい
なにを学んできたのだろう自己流です!じゃねーよカス
あんなゴミでも理研ってはいれるのか中卒でもはいれるんだな

88 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/10(土) 11:06:55.61 ID:d5DkLqaV0
         / ̄ ̄ ̄\     _|\/\/\/\/\/|__ 
       /ノ / ̄ ̄ ̄\    \                /
      /ノ / /        ヽ  < 国民の バ───カ!!> 
      | /  | __ /| | |__  |  /                 \
      | |   LL/ |__LハL |   ̄|/\/\/\/\/\| ̄
      |\L/ (・ヽ /・) V
      ノ//リ ⌒  ●●⌒ ),ミヽ   まんまと騙されやがってwww 
    / く0|     __   ノゝ \  これからも理研に居座って
   / /⌒ \   ヽ_ノ /ノ ⌒\ \捏造研究を続けてやるからなww
  (_  ̄ ⌒  \__ノ |⌒  ̄___)税金からの年収5000万円美味しいですw
    ` ̄ ̄ノノ | V Y V| V/´ ̄   
      )ノ |  |___| |

89 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/10(土) 11:07:00.84 ID:0qjrEG9q0
>>10
何をデタラメ言っているのだ!!  韓国の工作員か!?
今、STAP細胞で分かっている事は、世界的なES細胞研究の権威の笹井氏が記者会見で
述べた事だ。ES細胞でもないし、死にかけの細胞で起こる現象でも無く、ミューズ細胞でもなく、
今まで確認されていない現象が起こっている事は事実だとの内容だ。これを否定するのならば、
笹井氏と同等か、それ以上の権威を持つ者が否定しないと一般人は納得しません。
ちなみに、山中伸弥教授の研究所の学者が、この問題に関してテレビ番組で発言しておりましたが、
笹井氏と同じ見解ですよ。つまり、STAP現象はあるとの事です。

90 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/10(土) 11:07:56.00 ID:B/4TwICB0
>>32
動物実験との整合性を疑問視してた人が2月の半ばから2ちゃんに
ちらほらいたんだが、やっと公に疑義を提出できるように実を結んだんだな
よかった

91 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/10(土) 11:08:01.75 ID:4ab+gMFz0
>>32
この↓意味は、200回(200培養皿)STAP細胞実験成功したのに、理研へ動物実験申請をほぼしていない。
材料のマウスを大量に殺した記録がないのに、どうやって200回STAP細胞実験成功させたの?ウソでしょ。
発表初期段階で、生物板住民が「小保方はそもそもSTAP細胞実験してない。」と騒いだ傍証のひとつ。

816 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/10(土) 03:38:29.42
STAP細胞論文の動物実験計画書についての質問書
http://animals-peace.net/animalexperiments/stap

もう実験ノートがあるかないかとかのレベルじゃねーな
動物実験計画書との整合性さえとれていない

92 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/10(土) 11:08:54.49 ID:S+wrQiD90
レシピとコツとやらを公開して誰かが再現成功すれば一発逆転だろうよ。
そうすれば手柄を取られるとかじゃなく小保方さんは凄いって評価になるだろうに。

93 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/10(土) 11:09:03.76 ID:DlHdPKs50
研究やってなくて給料だけかすめ取った挙げ句に虚偽発表とか
精神病じゃないのかね?

94 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/10(土) 11:09:08.67 ID:kbTJMZc90
新潮45より 早稲田内部からの告発

「ですから、今いる早稲田の教員や先輩に背中を見て育つ。初めて入った研究の世界がこれですから、今いる早稲田のスタンダードが
世界標準だと誤解しても不思議ではありません。小保方さんは、其の中でも特殊な例でしょう。あそこまでの人はなかなかいません。
まあ、そこを見込まれて利用されたのでしょう。ある意味では早稲田の被害者、かわいそうな末路ですね。」

「そうはいっても、まだまだ実態は知られていないでしょう。小保方の未熟さを皆さん、不思議がりますね。理研の野依さんも、最近の若い
研究者は理解できないというような発言でしたでしょ。でも、早稲田に来て教えるなり、現状を視察してみるなりすれば、小保方事件が起こった
理由が氷解すると思いますが。もう二度と早稲田出身者は採用するな、とおっしゃることでしょう。今いる早稲田出身の研究者も疑いの目で
見られるでしょうきっと。」

他所から来た研究者は諦め顔だ
「こんな事件の後でも、内部の議論を聞いていると、気が狂いそうになります。生命医科の教授、准教授の多くは、小保方論文のどこが
悪いんだというわけ。なにが悪いのか理解できていない。
聞こえないふりをしていますが、こんなとことで、通常の科学教育など無理ですね。しかし、文科省は、博士課程やポスドク教育の予算を
かなりつぎ込んで、小保方のような者たちをどんどん排出させています。
これほど教育されていない、というか、間違った教育をされた研究者だとは、どこの受け入れ機関も想像すらできないでしょう」

95 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/10(土) 11:09:24.99 ID:pg0A1BAkO
小保方と弁護士は実験記録ノートの意味を理解してないかと。しかし、報道ステーションがスクープ出して、最近はこれらを正確に報道しなくてワロチ。

96 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/10(土) 11:09:30.28 ID:0qjrEG9q0
チョン工作員か、帰国しろよ

97 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/10(土) 11:09:36.33 ID:uXX4uCR50
誰だよ。おぼこが天使とか言ったやつ
ただの根っからペテン師じゃねーかw

98 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/10(土) 11:09:38.17 ID:vEpYfVWS0
笹井は処罰されて首の運命。
彼も樹海に入って行くしかないだろう。こいつが責任者なんだから。

99 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/10(土) 11:10:00.51 ID:y/UKPkOL0
>>1
しかし、なんだかなあ
手順を間違えない
論文の書き方だけは正確に履行できる

そんなお利口さんたちばかり居ても
なんら世紀の発見を残すことなく

無駄飯ばかり貪ってる連中が
オボコを叩いてるのもなんだかなあw

100 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/10(土) 11:10:05.72 ID:gpB5wBXT0
>>92
おらも
それ希望します

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