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【経済】ベストセラー作家に聞く アベノミクスの「正体」

1 :幽斎 ★@転載禁止:2014/05/11(日) 19:58:53.37 ID:???0
未来への処方箋 藻谷浩介さんに聞く(上) アベノミクスの「正体」
http://www.kanaloco.jp/article/71132/cms_id/80135
経済の先行きに広がる漠とした不安の実像を解き明かした著書「デフレの正体」がベストセラーとなったのは2010年。
地域振興の専門家、日本総合研究所主席研究員の藻谷浩介さんのもとには全国から講演依頼が舞い込む。
その数、年間1200件。人口は減り、経済は縮みゆく。時代の混迷は深まるかに映るいま、現実に目を向けた議論をと呼び掛ける。

 −講演に引っ張りだこです。
 「目からうろこの講演、と感心されるのが、実はとても残念です。私が話しているのは、国の公式の統計の絶対数。
インターネットに出ている数字ばかりで、スマホ一つで確かめられるのに、皆さんどうして同じ統計を確認していないのでしょう」

 −「デフレの正体」でも、具体性を欠いたスローガンに惑わされるなといさめている。
 「アベノミクス効果で消費が拡大したというのですが、昨年の小売販売額は1兆円増えて139兆円になっただけ。一昨年は3兆円増えたのに。
株価も急騰したというが、昨年の日経平均1万3600円は、バブル崩壊後の最近20年間で11番目の水準。第1次安倍政権当時の1万7200円にも見劣りします。
他方で日本の輸出競争力が落ちたと騒いでいますが、昨年の輸出額67兆円は史上4位。リーマンショック前の3年間を除けば史上最高の水準でした」

 −経済成長の議論にズレがあると。
 「国内総生産(GDP)が増えることと、1人当たりGDPが増えることは違います。いま経済成長をしている国も
人口が増えた結果、全体が伸びているだけ。逆に人口が減っている状況で、全体を増やすのは難しいものです」

 −人口減はまさに日本が直面している問題です。
 「日本のGDPは過去20年間増えてはいないが、横ばい。つまり1人当たりのGDPが増えている。
1人当たりをドルベースで見れば、円高だった2012年まで、日本は先進国屈指の成長国家でした。
人口構造の変化を考慮せず、総額で経済成長を議論するというのはナンセンスです」

■貿易赤字の実態
 −「デフレの正体」では、生産年齢人口(15〜64歳)の減少を指摘した。
 「モノがかつてのように売れないのは購買力のある生産年齢人口、つまり現役世代が減ったからです。
いまや人口の半数以上が働いていないこの日本でGDP総額が横ばいというのは素晴らしい成績です。
人口成熟で世界の先頭を行く日本の現実を、生の統計数字から理解しなくてはなりません」

2 :幽斎 ★@転載禁止:2014/05/11(日) 19:58:59.97 ID:???0
>>1
 −でも、昨年の貿易収支は11兆円の赤字です。
 「昨年の輸出はバブル時の1・6倍です。サムソンの製品もアップルの製品も、
日本製のハイテク部品や高機能素材なくしては作れない。国際競争力喪失と騒いでいる人は
輸出の絶対額という最も基本的な数字を確認していません」

 −では、赤字の理由は。
 「単純に、円安で円換算の輸入額が膨れ上がったから。円安になれば輸出企業のドル建ての売り上げも
円換算の際に増えて好決算になり、株価も上がる。そういう見かけ上の好景気を狙って円安誘導したアベノミクスが原因です」

 −株価が上がった半面、実体経済が損なわれてしまった。
 「投資家は自分の持っている株が上がればいいわけで、日本全体が赤字になっても気にしない。
安倍政権は、そうした人たちのご機嫌を取ったわけです。民主党政権を褒めていいのか分かりませんが、
少なくとも野田政権は円高であることを我慢した。株価は低いままでも、貿易赤字を拡大しない方を選択したのです」

 −原発が止まり、化石燃料の輸入量が増えたためとの指摘もある。
 「うそで世論を誘導するのはよくない。原発事故前の10年と原発再稼働ゼロの13年を比べて、
石油プラス天然ガスの輸入量は横ばいです。断熱性能の高い建物や低燃費車、
省エネ家電の普及によるエネルギー使用量の減少が、原発停止分を相殺しました。
輸入量ではなく輸入額は円安で3兆円ほど膨らみましたが、これは昨年の輸入総額増加11兆円の中の3割で、
原発停止による増加はさらにその中の1兆円程度。これでは原発が再稼働しても、貿易赤字はほとんど減りません」

3 :幽斎 ★@転載禁止:2014/05/11(日) 19:59:15.03 ID:???0
>>2
■隠れた格差拡大
 −電気料金値上がりによる産業競争力低下を懸念し、原発再稼働を求める声もある。
 「企業にとっては今こそ本気の省エネ推進で電気料金値上がりを乗り切り、
長続きする国際競争力を得るチャンスです。使用済み核燃料の積み増しは国債発行額増加と同じで、
目先をしのぐために後世の負担を大きく増やす行為です」

 −見かけ上のGDPではなく、成長の中身を見なければならない。
 「悪い成長の典型が米国です。1人当たり医療費が日本の約3倍もかかっていて、
GDPの17%が医療関係。日本も米国の制度を取り入れれば、医療費がかさむことで経済が
大きく成長しますが、それはとんでもない話です」

 「そもそも日本の1人当たりGDPはバブル期に世界最高水準となり、
その後、十数カ国ほどに抜かれはしましたが、絶対額としては落ちていない。
目先の景気の上下ではなく、総額や平均値には表れない格差の拡大こそを気にすべきでしょう。
特に雇用が不安定な若い世代に、結婚もせず、子どもも生まない人が増えていることが最大の問題です」

 −目先に捉われるべきではないと。
 「いま政治に求められているのは、日本社会の長期的な存続に向け、
粛々と少子化対策に取り組むことです。50年後、現役世代の人口が半減する
ところまではもう止められません。でも出生率を向こう20年以内に1・8程度まで戻すことができれば、
今の英国、フランス、イタリア程度の人口は維持でき、先進国の地位を降りることもないでしょう。
公共投資で目先の景気を支えるよりも、来世紀の日本の屋台骨を支えるべきなのです」
■「デフレの正体」(角川oneテーマ21)
 15歳から64歳の生産年齢人口、いわゆる現役世代の減少に注目し、日本経済の低迷を分析した。
 統計データから日本の輸出力の高さを明示。内需不振については
「若者の車離れ」「景気変動」「インターネットの普及による出版不況」「地域間格差」などとは関係がなく、
購買力のある現役世代の減少と貯蓄が消費に回らない高齢者の激増が原因と指摘している。
 経済を動かしているのは景気の波ではなく、人口の波だとし、「経済成長率」だけを指標に
した考え方で経済を再生することは困難で、人口構造に合わせた対策を進める重要性を訴えた。
具体的には、高齢富裕層から若者への所得移転、女性の就労と経営参画の促進、
訪日外国人観光客と短期定住者の増加による経済の再活性化を提言する。

4 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/11(日) 19:59:56.94 ID:GgHd+2W60
一番は年金だね

5 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/11(日) 19:59:57.53 ID:AI/tBPQK0
ロイター 世界の投資家 ジム・ロジャーズインタビュー

・安部首相は無制限に円を刷ると言っている。そしてそれを長期にわたって実行すると言っている。
・中長期的に通貨価値を下げることは国にとって良いことではない。
・短期的に有効なことがあるが、長期的に通貨価値を下げる政策は世界史上成功したことはない。

日本の株式市場はどうなりますか?
・株式市場は上がるにきまっている。23年下がり続けたんだからかなり上がる。
これはバブルですか、将来破綻すると思いますか?
・(苦笑しながら)いやいや、日本の株式市場は最高値より70%も下がったんだ、だからバブルではない、バブルに近づいてすらいない
アベノミクスには賛成ですか?
・私は金儲けのために日本株を持っているが、自国の通貨を半年で25から30%も下げるのは国にとって最悪
・日本人は皆、生活水準を引き下げることになる。株ブローカーと輸出業者だけは儲かる。
・安倍は日本の通貨を破壊し日本の有り様を壊している。通貨下落、人口減少と借金で日本の将来は暗い。
では、どうしたら日本の未来の為にリスクを避けられますか?
・引っ越しなさい。引っ越せないなら他の国に投資する方法を考えろ。価値を維持できるものに投資しろ。
・安倍に成績を付けるとすれば F (落第)

ユーチューブインタビューが消えているので、ソースは下の参考程度で
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1395842565/

6 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/11(日) 20:02:37.48 ID:vbZCxzdF0
他にロクな野党がない
安倍以外にマトモな首相候補がいない
アベノミクスより日本の舵を握れる人材の枯渇の方が深刻

7 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/11(日) 20:02:59.14 ID:t5NYmWhN0
大丈夫ですか?

8 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/11(日) 20:03:09.91 ID:zThiVcP/0
作家の意見なんか参考にならない

9 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/11(日) 20:04:56.64 ID:YLVyTpVv0
円安誘導とある程度の株価戻しで終わりそうだね、マネーサプライばっか
増大してマネーフローが上昇してないもの。

10 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/11(日) 20:04:56.76 ID:ga0D47iP0
>では、どうしたら日本の未来の為にリスクを避けられますか?
>引っ越しなさい。引っ越せないなら他の国に投資する方法を考えろ。価値を維持できるものに投資しろ。

こんなんで金が貰えるのか
そりゃ与党叩きするわなw

11 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/11(日) 20:06:11.30 ID:75cSNhR20
なんだモタニか

12 :熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 @転載禁止:2014/05/11(日) 20:06:42.42 ID:yOrrdHbD0
 
記事を読む気にならない。
くだらない。

安倍は下らないが、こいつはもっと下らない。

13 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/11(日) 20:06:44.39 ID:8EtFt9wC0
統計を自分の有利な説に誘導するのは常套手段

この人はもっと評価されていい

14 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/11(日) 20:06:51.91 ID:x6VVi+Wt0
作家ごときが政治や経済語るなよ

15 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/11(日) 20:08:12.70 ID:mmEhoLgc0
>>1読んでないけどその作家とやらに世界経済が復活する政策を聞いてもらいたいな

16 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/11(日) 20:09:55.54 ID:HmdmR2i/0
 
反アベノミクスの論者ってアホばかりだよねw

浜 矩子のアホノミクス
http://img.news-us.jp/japan/business/1385395363-0472-001.jpg


経済学者・浜 矩子さんが
出してる本が酷すぎると話題に
http://news020.blog13.fc2.com/blog-entry-3112.html

(浜 矩子の当たらない経済本)
2010年
日本経済 ―「二番底」不況へ突入する!
2011年
日本経済 ―ソブリン恐慌の年になる!
2012年
資本主義経済 大清算の年になる
2013年
世界経済総崩れの年になる!
2014年
戦後最大級の経済危機がやって来る!

17 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/11(日) 20:10:04.01 ID:FIf+QRdD0
>>1
幽斎の正体

18 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/11(日) 20:11:04.15 ID:cQe3u9+20
神奈川新聞の正体は朝鮮人

19 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/11(日) 20:11:48.19 ID:RW6Weeqz0
アベノミクスなんてやっぱりまやかしだったんだ。騙される奴もどうかと
思うが。

20 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/11(日) 20:12:36.18 ID:rbJntgXU0
ベストセラー = ゴミ

21 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/11(日) 20:14:37.71 ID:60YpNgSX0
これ、現任もう一個あるよ。
外車の輸入だよ。
今世の中で売れてる軽自動車を除く普通車の中で7台に1台が高額のドイツ車。
これが赤字の主要原因になってる。

22 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/11(日) 20:14:57.23 ID:NKEDg9Ws0
そんな事よりことわざに「アベノミクスの影響で」を付けると安倍批判コラムの見出しになるという発見をしたよ

アベノミクスの影響で犬も歩けば棒に当たる
アベノミクスの影響で急がば回れ
アベノミクスの影響で二兎を追う者一兎をも得ず

23 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/11(日) 20:15:48.94 ID:f1gWGg6N0
懲りねえなあ
小泉の時もネガキャンばっかして結果民主党政権だったじゃねえか
反対はいいから対案だせ!!
反対はだれでもできるんだよ!!!

24 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/11(日) 20:16:06.63 ID:HfHMQNoq0
アベノミクスって、電力会社の資産5兆円を市場(世界含む)に吐き出しての
急場しのぎ作戦だったのに、何言ってんの?

25 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/11(日) 20:16:54.47 ID:L65ecNWh0
日本総研はこれだから

26 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/11(日) 20:17:14.76 ID:60YpNgSX0
日本のバカ庶民は買う必要の無いドイツ車なんかに年間1兆円費やしてるけどな。

27 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/11(日) 20:17:20.03 ID:xP0ZnLaZ0
「円高デフレによる内需破壊と空洞化をもたらそうとする者の正体」と「アベノミクス」のどちらが日本人にとってマシかって日本人は考えるからな

28 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/11(日) 20:17:38.07 ID:r4BOAHZ40
>>1
さっさと死ねや糞丑。

29 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/11(日) 20:17:59.97 ID:5FB9nQcd0
>>8>>14-15
お前らは、>>1の最初の段落も読めないバカか?

>地域振興の専門家、日本総合研究所主席研究員の藻谷浩介さん

30 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/11(日) 20:18:00.82 ID:QxVptiDY0
所詮は作家の頭の中だけで作ったフィクション
客観性があるというなら論文にして査読を受けろ

31 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/11(日) 20:18:11.57 ID:7N8sCCZT0
以上、リベラル左翼の神奈川新聞がお送りしました

32 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/11(日) 20:18:51.83 ID:hdcCTZWz0
円安でコストプッシュインフレーションになっただけで、
景気悪化したらスタグフレーションだけどな

33 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/11(日) 20:19:07.17 ID:L65ecNWh0
>>29
お抱えエコノミストなんて作家みてえなもんだろ

34 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/11(日) 20:19:37.24 ID:7V9bq6lj0
株価について20年のスパンで見なきゃならんってのが分からん
安倍ノミクスで株価が上がったのを評価してる人は5年のスパンで見てるからだろうに

20年のスパンでみるなら40000万円もありうると思ってるってことになるぞ

35 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/11(日) 20:19:42.34 ID:hKwtwrPO0
でたぁー人口減少デフレ論w
なにそれ?wwwwwwwwwwww

36 :熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 @転載禁止:2014/05/11(日) 20:21:19.72 ID:yOrrdHbD0
 
いくらなんでも、経済学者(笑)よりは、作家の方がマシだわ。

この作家も、経済学者(笑)に比べりゃ、
まだ人間みたいな顔しとるわ。

37 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/11(日) 20:21:50.46 ID:7V9bq6lj0
40000万円じゃねえやw
40000円だ

38 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/11(日) 20:23:16.51 ID:JsmsPyKp0
著書の内容を否定されて
反論できずに名誉棄損した人だっけ?

39 :八月十五日に生まれて@九月十五日に恋をした[壁]・ω・´)@転載禁止:2014/05/11(日) 20:23:43.36 ID:IA3W96920
>>1(´・ω・`)いっぱい認識が間違ってるので間違いを指摘する作業が苦痛過ぎる
やっぱバカとマスゴミはしななきゃ治ら無い病人ですw

\(^o^)/藻谷今でも人口減少論の嘘で食ってるのか〜馬鹿も大概にしろよ〜\(^o^)/

40 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/11(日) 20:24:53.32 ID:TdbCdNnA0
>>17
丑っしょ

41 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/11(日) 20:25:42.71 ID:MXH/S/Xe0
日本総研と聞いた時点で脱力感。

42 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/11(日) 20:26:30.66 ID:FEoPZNts0
>>29
本人も認めてるけど、マクロの人じゃないよ。

43 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/11(日) 20:26:49.95 ID:ZMnAy6yq0
>>21
高額つったって売れてるのはVWでポロやゴルフは国産車と値段大差ねーだろ

44 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/11(日) 20:27:41.56 ID:m4FIZtXa0
安倍政権より、野田政権のほうがマシだった。
アホノミクスで株価は上がったが、生活は苦しくなった。

45 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/11(日) 20:28:13.77 ID:spZBZTXA0
>>1
人口減少とか下らないこと言ってんじゃねぇよ。人間の欲望が経済を動かしてて、
欲望が存在する限りデフレなんか起きない。それでもデフレが起きてるなら、
それは欲望を抑制する何らかの原因があるだけ。馬鹿かお前は。

46 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/11(日) 20:29:10.44 ID:/9eMeHw40
>>21
そうなのか!?
じゃあ重関税掛けてドイツ車締め出そうぜ!
ドイツ車をハンマーで叩き壊すイベントも定期開催してさ!

47 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/11(日) 20:30:58.60 ID:Xifeq8O30
頭いい奴はアベノミクソが、安倍自体がでたらめなカス野郎だと初めから分かっている。
最近正体に気付いてきた方が増えてきたのもいいことだ。
ま、真性のヴァカ、低知能の存在価値も無いカスどもはまだ気付かないようだがねw

48 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/11(日) 20:33:32.67 ID:spZBZTXA0
バイトの給料上がって、ブラック企業から従業員が消えて、中小企業の給料上がってますが。

アベノミクスのやり方が上手いやり方だとは思わないが、実際に底辺から給料上げて、
結果的にコアコアCPI上げてるんだから、実務の政治家としては認めざるをえんだろ。

49 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/11(日) 20:34:05.13 ID:Do5vYCNo0
5年後には誰もが大失敗の経済政策だったと思ってるんだろうな

50 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/11(日) 20:34:29.06 ID:IJm5Z1R60
(´。ω °`)なんで作家なんかに聞くんだ?

野球選手も作家もそこまで変わらんだろ・・・・

51 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/11(日) 20:35:52.45 ID:Mrs9cITP0
>>16
経済学者は預言者と違う
まず反権力的で、指摘の一つ一つが正確であれば十分
アホノミクスは経済学として理に適った表現

浜の強調しない点に、小泉などの新自由主義政治家が不必要な不良債権処理を断行して
家計を直接金融へ追い出すなどした失われた20年の痛みがある
もし、これに気づかないで浜がグローバルを唱えているのだとしたら正論でも国民感情には浸透していかない
近隣窮乏化政策の方が現実的に思えてしまうだろう

似非保守がどこから道を違えたのか論じ通すことができたなら再びアホノミクスという表現が流行る

しかし、浜には多分それができない

52 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/11(日) 20:37:15.55 ID:uWavcRWZ0
【国民一人当たりGDPランキング 推移】

.------24-23-22-21-20-19-18-17-16-15-14-13-12-11-10--9--8--7--6--5--4--3--2--1
1991年-------------+--------------+--------------+--------------+--● 4位 (宮澤)
1992年-------------+--------------+--------------+--------------+--● 4位 (宮澤)
1993年-------------+--------------+--------------+--------------+-----● 3位 (細川)
1994年-------------+--------------+--------------+--------------+-----● 3位 (村山)
1995年-------------+--------------+--------------+--------------+-----● 3位 (村山)
1996年-------------+--------------+--------------+--------------+-----● 3位 (橋本)
1997年-------------+--------------+--------------+--------------+--● 4位 (橋本)
1998年-------------+--------------+--------------+-----------● 6位 (橋本)
1999年-------------+--------------+--------------+--------------+--● 4位 (小渕)
2000年-------------+--------------+--------------+--------------+-----● 3位 (森)
2001年-------------+--------------+--------------+--------------● 5位 (小泉)
2002年-------------+--------------+--------------+--------● 7位 (小泉)
2003年-------------+--------------+--------------+--● 9位 (小泉)
2004年-------------+--------------+-----------● 11位 (小泉)
2005年-------------+--------------● 15位 (小泉)
2006年-------------+-----● 18位 (小泉)
2007年------● 22位 (安倍)
2008年---● 23位 (麻生)
2009年-------------+-----------● 16位 (鳩山)
2010年-------------+--------------+---● 14位 (菅)
2011年-------------+--------------+---● 14位 (菅/野田)
2012年-------------+--------------+-------------● 10位 (野田)
2013年.● 24位 (安倍)

53 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/11(日) 20:38:25.28 ID:60YpNgSX0
>>43
充分割高だよ。

54 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/11(日) 20:39:41.96 ID:60YpNgSX0
>>46
むしろ日本からドイツに輸出する車を関税ゼロにしてもらいたいね〜。
向こうの人は高くてプリウス乗れないって言ってる。
あんなすばらしい車なのに、不利益だし、不公平だもん。

55 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/11(日) 20:41:57.16 ID:Mt4FMbds0
デフレ人口原因説を撒き散らした張本人じゃねえかw
こいつの説が正しかったら、このところの人手不足とか賃金上昇とか絶対ねえだろうが!!

このアホのおかげで、一時期、2ちゃんに「人口減がすべての原因」って馬鹿が増えて、
そりゃもう大迷惑だった。

56 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/11(日) 20:42:22.04 ID:OgtqTQcC0
終わったな アホノミクス

給料の上昇率<<<<物価上昇率

アホノミクスは悪い物価上昇の典型

57 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/11(日) 20:42:25.20 ID:MyDAfKRC0
>>1
この人も、数字の摘み食いばかりのようだけど

58 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/11(日) 20:44:09.26 ID:Zsx2f3A20
てかなんで作家に聞くの?

59 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/11(日) 20:45:21.64 ID:69/HyGrr0
作家に聞いても無駄だろ。本人に聞くよりはマシかもしれないが。

60 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/11(日) 20:45:47.92 ID:5I9q6mvW0
>>48
業績伸びてないのに原材料と人件費だけ増えたら先真っ暗じゃん
大企業はいいんだけどな

61 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/11(日) 20:46:29.34 ID:BaZF+6ti0
小泉が今の格差社会の首謀者

62 :バクゥ@転載禁止:2014/05/11(日) 20:47:57.86 ID:Uqjy7vuZO
>>50
元ヤクザの作家や全裸キチガイババアに安倍批判記事を書かせた中日新聞というメディアがおってだな

63 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/11(日) 20:48:27.77 ID:Mt4FMbds0
>>60
なんで賃金上がってんのに、需要が伸びないと思うの?

64 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/11(日) 20:48:45.70 ID:kdH/NoEV0
>>1
スレタイ丑スレ余裕

65 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/11(日) 20:49:03.73 ID:CW/9OBu70
人口が少ないなら給料を倍にすれば良いじゃ無い
給料を倍に出来ないなら半分を政府が負担すれば良いじゃ無い
お金が無いなら国債をもっと刷れば良いじゃ無い

66 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/11(日) 20:54:47.74 ID:OgtqTQcC0
■「所定内給与」22カ月連続の減少、実質賃金指数(現金給与総額)は、9カ月連続で低下■

厚生労働省は「2014年3月の毎月勤労統計調査(速報、事務所規模5人以上)を発表した。
それによると、3月の名目の賃金指数を消費者物価指数で割って算出した実質賃金指数(現金給与総額)は、同1.3%減と9カ月連続で低下した。
又、基本給などを示す「所定内給与」は、前年同月比0.4%減の24万656円と22カ月連続の減少となった。

67 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/11(日) 20:57:00.89 ID:DenT8EdX0
アベノミクスの「正体」って言う割には、アベノミクス自体の分析はできてないんじゃないか
人口にまつわる経済の話しか結局できてないのでは?

あと化石燃料等の価格が高くなってるってのも、全て円安のせいにしてるのもおかしいし
(2010年と2013年との比較で、天然ガスはドルベースで1.8倍になってるし、原油は1.3倍になってる。
ドルベースなので、為替レートは関係ない)

68 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/11(日) 20:58:51.49 ID:/25mFNw/0
つか、「デフレの正体」って有名なトンデモ本じゃん。ググればわかる。
あんまり批判されるもんだからこの筆者は「私は経済の専門教育を受けたことはない」「学術書を書いた覚えはないんだから専門的な反論をされても困る」とか言い訳してる始末。

69 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/11(日) 21:01:32.49 ID:FE/ytXzM0
作家は信用ならんから

70 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/11(日) 21:03:22.31 ID:z9suZPU80
人口デフレ論を唱えてきたインチキ野郎だな
彼の言うとおりなら、ゼンショーもワタミも困ってないだろうが

ホント、マスコミ業界人の持ち上げるのはこういうのばかり

71 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/11(日) 21:03:57.02 ID:DenT8EdX0
消費が拡大しないという説明に、小売販売額だけ持ち出すのはおかしいし、
株価の話で、アベノミクス前後でどう変わったかを持ち出さずに、最近20年で何位かを持ち出すのもずるい

72 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/11(日) 21:05:00.76 ID:mmEhoLgc0
>>29
1読んでないって言ってるじゃん
批判だけなら誰だって出来るぞなー

73 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/11(日) 21:05:12.47 ID:z9suZPU80
>>67
人口が減るのがデフレの原因なら、ブラック企業は永久に栄華を極めるはずなんだよな
でも、現実に起こってるのは「すき家」や「和民」の人手不足閉店や、バイト時給の上昇なんだよな

ホント、こんなインチキ野郎が民主党政権時代に持ち上げていたのはデフレを意図的に起こしていたから

74 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/11(日) 21:08:49.44 ID:z9suZPU80
民主党政権(白川日銀)とマスコミの連中が、意図的に「円高デフレ」を起こしていたんだよな
その連中が、大衆を騙すために担ぎあげたのが、こいつ

安部首相に「人口減少国は30カ国あるが、デフレは日本しかない」と一瞬で論破されるレベル

75 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/11(日) 21:12:51.42 ID:l/y4ly9w0
>>45
話をわかりやすくするために。

人口が100人の村がありました。
そのうち50人が引っ越して残りは50人です。

村で使われるお金の総額を減らさないようにするためには、
50人で100人分使う必要がありますね?

つまり残った50人が以前の2倍の欲望を出すから、
人口減は問題にならないってことですか?

76 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/11(日) 21:16:31.50 ID:nGOn6CTY0
内閣官房機密費で誘引されていないマトモなジャーナリズムの声が少しづつ洩れだしてきたな。
ヨタ経団連に飼われた安倍家が日本の政治動かしてりゃ、もう日本は末期になるわさ。

77 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/11(日) 21:18:06.00 ID:z9suZPU80
>>75
「引越し」って、その50人分の資産はどこに行ったんだ?
消えて蒸発してしまうんですかね?

ホント、デフレマンセー論者はインチキが好きだよな

78 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/11(日) 21:19:36.42 ID:DenT8EdX0
>>75
藻谷説が正論であるためには、
少なくとも1人あたりの人間の生産も消費も常に一定であることを示さないと論理として破綻すると思うのだけど
実際はそんなことはない。

79 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/11(日) 21:21:02.86 ID:z9suZPU80
>>78
仮に100人が50人になるとしたら、残りの50人には50人分の遺産が入るわけだよね
しかも、労働人口は半分になってる訳だから、デフレどころかインフレ要因だろって話

なんでこんなインチキにみんな騙されるんだろうか

80 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/11(日) 21:26:35.18 ID:k99IYVug0
>>16
またリーマン・ショックみたいなことがおきるのは確実だから、
毎年出してたらそのうち当たるだろう。

81 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/11(日) 21:27:35.87 ID:l/y4ly9w0
>>77
資産がどう関係するのかわからない。

阪神大震災のとき、被害を受けた家電メーカーの工場が撤退したため、
その街で消費額が激減したって話があったからさ。

たとえば一人当たりの生活費が月20万円として、
100人いれば2000万円の消費額。これが50人になると1000万円になる。
人口減って単純化すればそういう話じゃないの?

これが経済に影響を与えないわけないと思うんだけど。
欲望ある限りデフレにならないって論理が変じゃないか?って思ったんだよ。

あーでもデフレって正確には物価が下がっていくことか。
俺は経済の低迷って意味に読み替えてたな。

82 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/11(日) 21:33:39.26 ID:z9suZPU80
>>81
消える50人には相続する個人資産ゼロって前提の方が無理あるでしょ
お金は世の中に増えるのに、生産人口は減るわけで、実際には「不足経済」になるはずなんだよ

そもそも、仮に人口減少による需要減少っても、世界でも低い輸出依存度を上げればいいわけで、
需要減少対策ってのはどうにでもやりようはある訳で、そこで意図的に「円高デフレ」を起こして輸出できなくするように誘導するのが悪質な政策だったな

83 :今吉 学@転載禁止:2014/05/11(日) 21:34:26.81 ID:AVoIPB+z0
日本、もうアカンで

84 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/11(日) 21:36:56.30 ID:xKYmNM090
>>81
この本の筆者も同じ言い訳をしてる。自分は専門家じゃないから「デフレ」という概念の性格なところは知らない。だから専門的な反論をされても困るって。
まぁ素人の床屋談義としては良いんだけど、なんだかなぁとは思う。

85 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/11(日) 21:37:36.41 ID:r9AGFE++0
別に難しいもんじゃねーよ
デフレ、円高>持ってる金の価値がどんどん上がる!貯めとかなきゃ!
インフレ、円安>持ってる金の価値がどんどん下がる!物に替えなきゃ!
これだけの話

86 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/11(日) 21:37:40.06 ID:+1Bi33bC0
マジでみんな生活保護以下で仕事してるからな

87 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/11(日) 21:40:05.29 ID:Wpj0IjbI0
実際金融緩和で物価上がったろ。もう結果出てんだよw
デフレの原因は少子化じゃなくて売国日銀。
てゆーか、金刷っても物価上がらないなら無税国家が出来るわwww

88 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/11(日) 21:40:21.17 ID:z9suZPU80
>>84
それって嘘じゃんって話だよな
まぁ、インチキがバレて逃げ出したんだろうけど、こいつも持ち上げたマスコミや日銀デフレ派もひどい連中だ

89 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/11(日) 21:40:46.28 ID:YmJ3VKX80
>>55
生産年齢人口が減っているんだから、人手不足になることは矛盾しないよ。

人手不足になれば、当然賃金上昇圧力がかかる。

90 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/11(日) 21:43:28.76 ID:gJIUx8V30
韓国経済破綻はもう確実。河野談話の撤回するのは韓国の破綻が決定した後だよ。
今は安倍さんを信じる事。それが一番大事。

韓国上場企業の26%が9カ月以内の破綻リスク アジアで際立つ危うさ
http://blog.goo.ne.jp/haruwaharu/e/62ff1535544c90e809bdc29d6438114e
韓国の負債状況A 現在の韓国の経済力では期日償還する財務力はありません
http://blog.goo.ne.jp/haruwaharu/e/d5da81c5c59a6bc84472a0736fd48bcb
韓国の異常A 韓国経済危機発生時に支援国は現れるか
http://blog.goo.ne.jp/haruwaharu/e/31feee5b557ece71bb6a937f25760e92?fm=entry_awp
米国金融緩和縮小  不動産投資を進めた国(中国、韓国、)は二束三文の不動産と巨額な負債だけが残る
http://blog.goo.ne.jp/haruwaharu/e/c0fe3aac5db43d8ce567eeccd041060c

138 名前:マンセー名無しさん[] 投稿日:2014/03/24(月) 05:32:27.20 ID:rLgz68Us
スマホは今後5000円になり、次にタダになる
スマホ依存のサムスン そして、サムスン依存の韓国経済はそういう観点から見ても絶望的な状況

「サムスン電子は「5000円スマホ」時代を生き残れるか 」2014年02月05日

昨年1〜9月期の韓国経済は、営業利益こそマイナスだったものの、売上高と輸出はプラスだった(売上高と営業利益は韓国の上場企業1733社を基準)。

ところが、ここからサムスン電子を除くと、風景は一変する。プラス2.7%だった輸出はマイナス3.6%となり、プラス1.1%だった売上高はマイナス0.3%に転落。営業利益のマイナス幅も3倍以上に拡大してしまう。
http://www.nikkeibp.co.jp/article/column/20140204/382460/?ST=business&P=2

140 名前:マンセー名無しさん[sage] 投稿日:2014/03/24(月) 06:45:52.60 ID:f6NVDsLL
5000円スマホ時代って今年からはじまるんだな

コンビニが売る5000円スマホ 世界を覆う新生態系
http://www.nikkei.com/article/DGXBZO64645650X21C13A2000000/
>栄枯盛衰は世の習い。インテルがますます窮地に陥れば、
>高性能で激安な部品が世界を飛び交い、新興スマホメーカーはますます力を付ける。
>付加価値の高いハードを先んじて開発して
>スマホ時代の主導権を握ったアップルと韓国サムスン電子ですら、14年を境に安泰ではいられないだろう。

91 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/11(日) 21:43:30.17 ID:Wpj0IjbI0
>>89

>生産年齢人口が減っているんだから、人手不足になることは矛盾しないよ。

この論理なら少子高齢化はデフレ要因じゃなくてインフレ要因になることに気づけw

92 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/11(日) 21:43:53.49 ID:DenT8EdX0
働き盛りが減り、リタイア組が増えての需要減とか、
需要が減ったから価格競争が激しくなって、競争のために人件費も削り……

っていうストーリーは直観的にいかにも正しく映るんだけど
経済ってマネーフローだとか金融だとかのマクロ的な要素だとかがあったりするし
ある程度グローバル経済だしで、そう単純じゃないんだよなぁ

93 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/11(日) 21:45:05.13 ID:3FqkDAUm0
小幡咳とセットの人?

94 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/11(日) 21:45:51.74 ID:z9suZPU80
>>92
まぁ、結局のところ、民主党政権が進めていたデフレ円高政策を大衆を騙して支持させるための
ツールとして使われたというところなんだろうな

こういうのを本当の意味での「御用学者」だったんだと思うよ

95 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/11(日) 21:46:38.96 ID:l/y4ly9w0
>>82
いや消える50人は引っ越すだけだよ。
単に他の村へ移転するだけ。

A村(人口100人)からB村(人口100人)へ50人が引っ越すと、
A村は人口50人になり、B村は人口150人になる。
すると消費総額はAでは大幅マイナス、Bでは大幅プラスになるよね。
移民政策なんてのは要するにこれを当て込んでるんだと思うけど(俺は反対だけど)。

人口減でデフレになるっていうのは間違いだろうけど、
経済全体としては成長はないよね。

ただ徐々に進めばその間に産業構造も最適化していくだろうから、
いずれどこかで均衡するだろうと気楽に考える。全体としてはね。

96 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/11(日) 21:47:30.95 ID:YmJ3VKX80
>>91
人口減で、需要が減り、供給過剰になったからデフレになった。
やがて同じく人口減で供給の方が下がれば、需給ギャップが小さくなってインフレ
に近くなる。

おわかり?

97 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/11(日) 21:48:11.04 ID:z9suZPU80
>>95
そう、人口減少はインフレによる低成長の原因にはなる
ただし、デフレにはならない

意図的に逆を何故宣伝していたのか、ってのが重要なんですね

98 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/11(日) 21:50:26.26 ID:YmJ3VKX80
>>97
人口減で、需要と供給のどっちが先に落ちるのかによる。

前者ならデフレになるし、後者ならインフレになる。

99 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/11(日) 21:52:06.16 ID:z9suZPU80
>>98
そもそも、人間ってのは2倍消費するのは簡単にできるけど、2倍生産するってのは簡単にはできない
だから、普通の経済政策を取ればインフレにするのはそう難しくはない

でも、何故かそういう「普通の経済政策」がなされなかったのが日本の「失われた20年」だわね

100 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/11(日) 21:52:21.91 ID:u5txRIub0
>>3
> 投資家は自分の持っている株が上がればいいわけで、
> 日本全体が赤字になっても気にしない。
> 安倍政権は、そうした人たちのご機嫌を取ったわけです。

下痢糞売国安倍ぶっ殺せっっ!!!!
庶民の敵じゃねぇか!!

101 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/11(日) 21:54:44.62 ID:Wpj0IjbI0
>>96

なんで減るのは消費が先なんだよwその根拠を言わないと話にならんだろ。

てゆーか、お前アホやろ。

102 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/11(日) 21:55:01.34 ID:YmJ3VKX80
>>99
人口減少社会では、消費量が落ちるのと生産量が落ちるのどちらが先かね。

国にもよるが、日本みたいに生産力があり倹約性向のある国は消費が落ちるのが先
だったということだろう。

103 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/11(日) 21:55:48.24 ID:z9suZPU80
>>100
そもそも「日本全体の赤字」ってのがインチキワードなんだろうな
具体的に何を指すのかも全く不明

騙す気まんまんですね

104 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/11(日) 21:56:46.69 ID:YmJ3VKX80
>>101
>>102

105 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/11(日) 21:56:57.61 ID:z9suZPU80
>>102
今まさに証明されているように金融緩和すれば消費量は増えるよ、でもそれをやって来なかったったんでしょ、意図的に
何故って「日本の景気が回復すると都合が悪い」人たちが居るからですね

106 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/11(日) 21:57:33.23 ID:gas0EOhq0
「○○の正体」w

107 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/11(日) 21:59:02.09 ID:6CyT7gQp0
作家って変な人多いしな

日本は防衛すら否定するくせに
中国だったら核兵器ですら賛美する奴がいたなぁ

あのダブスタを恥ずかしげもなく平気で言えるとか
頭ボケてるんじゃねーかwww

108 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/11(日) 21:59:45.57 ID:YmJ3VKX80
>>105
>今まさに証明されているように金融緩和すれば消費量は増えるよ

増えてないよ。
>>1読めよ。一昨年の方が消費伸びたらしい。

でも一昨年とかその前は、それよりも供給過剰だ供給過剰だとやかましかったけどなw

109 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/11(日) 22:00:33.54 ID:MXH/S/Xe0
>>100
今は庶民だって株を持っているよ。私も普通の会社員だが持っている。因みにみずほFGなんか2万円で買えるから、
明日にでも口座開いて買ってみたらどうだ?

110 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/11(日) 22:00:45.79 ID:Wpj0IjbI0
>>102

何じゃそりゃwwwお前の脳内根拠かよ。

まあ実際金刷って物価上がってるわけで、結局物価を決めるのは金の量ってのは、はっきりしてるんだけどね。

111 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/11(日) 22:01:35.50 ID:YmJ3VKX80
>>110
>>108

112 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/11(日) 22:02:27.46 ID:iTmd9APj0
司馬遼太郎や高杉良が清貧武士道を吹いてから、日本経済が転落したのですから、
文人の皆さんはもっと反省し、個人的な駄目な理想(例えば清貧)を社会に押し付けないでほしい。

113 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/11(日) 22:03:15.39 ID:z9suZPU80
>>108
またインチキだな、そもそもその前ってリーマン・ショックだった訳だから、
異常事態からの回復ってのは世界的にはあったからね

ホント、どこまでも詭弁ばかりなんだね

114 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/11(日) 22:04:24.88 ID:Wpj0IjbI0
>>111

お前、アホやろw

何の反論にもなっとらんがな。

115 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/11(日) 22:06:10.98 ID:l/y4ly9w0
人口減というかこれから数十年続くであろう少子高齢化の問題って、
要するに介護が必要になる人が増え、介護する人が減る、
そのアンバランスをどう解決していくのかってことじゃないのかな。

年取っても体力があり健康を維持できるのなら、
そこまでひどいことにはならないだろうとは思うんだけど、現状はなぁ。

116 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/11(日) 22:11:40.19 ID:KulDO0Ov0
農業への回帰が必要だな。
農業は貧しくとも失業がなく、高齢でも歩ければできる。

もう一度農地改革をやって欲しい人に農地を配れ。

117 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/11(日) 22:29:37.02 ID:z9suZPU80
>>116
結局は、反日左翼リベラルの原点である、GHQによる脱工業化に回帰してるんだな
日本から工業力を無くそうって運動なんだろうな

118 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/11(日) 22:30:01.64 ID:TuXYZNrpO
藻谷じゃんw

スレタイ詐欺だな。

119 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/11(日) 22:32:08.53 ID:RQi1temL0
総研なんて企業のポジョントーク要員だろw

経済学者とか、占い師と同じだし。

120 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/11(日) 22:35:12.48 ID:+hQ6VIZE0
統計をちゃんと確認してるのはいいが
自説に点と点の強引な繋ぎ方して結論ありきの考え方しとるね

121 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/11(日) 22:38:57.27 ID:KulDO0Ov0
>>117
農地改革は戦前から日本政府はやりたかったが不在地主の政治力でできなかった。
GHQの威を借りてやっただけ。

実際高度成長期までには消費しきれないほどの増産に成功した。

122 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/11(日) 22:40:33.14 ID:zY7ZGXEe0
安部が小泉mk2なのは最初から分かってる。

123 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/11(日) 22:40:51.33 ID:l/y4ly9w0
>>121
農地関係は今また大混乱してえらいことになってるようだけどね。

124 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/11(日) 22:41:52.16 ID:0k3ZPU3Y0
詐欺

125 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/11(日) 22:42:22.06 ID:vfwAuTn1I
誰?ベストセラーって言うから百田とか、アレだけど池井戸かと思った。

126 :ミ ' ω ` ミ@転載禁止:2014/05/11(日) 22:42:37.05 ID:nuY2eVPj0
> ブログでの名誉棄損裁判
>
> 2011年5月、ブログのコメント欄への書き込みで名誉を傷つけられたとして、
> 札幌市在住の高校教諭の男性が藻谷に対して60万円の損害賠償を求めた。
> 訴状によると、男性は2010年7月、自身のブログで藻谷の著書『デフレの正
> 体』について「経済学的にみて間違いがある」とする批評を掲載、発行元の
> 角川書店に通知した。その後、藻谷が「三面等価なんて、資産が腐る世界で
> は意味がない、そのことをわかって使っていますか」「あたまでっかち」「自慢
> できるのは理論だけ」「死んで子供に財産でも残せ」などとブログコメント欄に
> 書き込んだことにより精神的苦痛を与えたとしている。
>
> 裁判では「男性がブログ上で『デフレの正体』を批評したことに対する藻谷の
> 「早く死んで子供に財産を残せ」としたコメントが、名誉毀損に当たるかどうか
> が争われた。
>
> 2011年9月21日、札幌地裁の石橋裁判官は、「コメントは学問上の論評を超え、
> ことさら男性を侮辱するもので不法行為が成立する」と指摘、藻谷の「経済学
> 的な論争で、名誉を傷つけられたことへの反論」とした主張を退け、藻谷に10
> 万円の支払いを命じた。後日、この判決が確定した。
( Wikipedia: 藻谷浩介 より )

もたにェ ミ'ω ` ミ

127 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/11(日) 22:43:39.74 ID:s9aF/J6/0
ソースもとの神奈川新聞は朝日新聞の関連会社

在日御用達新聞

128 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/11(日) 22:56:45.38 ID:cIOCUeCo0
このオッサンの主張って、円高マンセーの新自由主義だよね。

新自由主義にも円高論者と円安論者がいる。

このおっさんリベラルの敵なんだが、スレ主はこれで反新自由主義の宣伝をしてる
つもりなのかねw

129 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/11(日) 22:59:02.32 ID:KulDO0Ov0
里山資本主義が新自由主義ねえ。
むしろ保守本流じゃないか。

130 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/11(日) 23:00:15.31 ID:ejn3zAQ90
宗教と一緒で自分の願望に沿った、現実的じゃない論に靡いちゃう

131 :ミ ' ω ` ミ@転載禁止:2014/05/11(日) 23:00:49.39 ID:nuY2eVPj0
農本主義だろ ミ'ω ` ミ

132 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/11(日) 23:13:28.31 ID:XdptJvTu0
「ベストセラー作家が言うこと=正しい」と錯覚しているのは
村上○樹なんかの本を小脇に抱えちゃってるやつ
ベストセラー作家というものは
本が売れるためにセンセーショナル性を煽るのが得意なだけ

133 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/11(日) 23:14:42.88 ID:m9iJozNi0
>>102
>国にもよるが、日本みたいに生産力があり倹約性向のある国は消費が落ちるのが先
>だったということだろう。

これ「みんながデフレになると思ってるからデフレになる」って言ってる
のと同じなんだよね。

134 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/11(日) 23:15:30.41 ID:2MIcRQ6P0
>>132
ちなみにチリは超親日国な
昔日本の近くで沈没した船を日本人が体を張って助けた

135 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/11(日) 23:22:50.10 ID:H9SlYM++0
日経平均という数値をもってくることに何の意味もないな
こんなんユニクロソフトバンク指数みたいなもの。
トピックスを引用してほしいわ。

136 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 00:04:41.36 ID:uDnx7yBr0
人口構成はその通り
統計数値もその通り

解釈に飛躍があるから叩かれる

137 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 00:15:34.00 ID:SE8m/v8i0
>>51
経済学者って予想が外れたら経済は生き物ですとか適当な事言うだけだろ。
責任取らないなら喋るなって言っとけよ。

138 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 00:15:47.62 ID:iO0bSw+70
目先の就職できない、安定しない非正規雇用しかない、という問題を解決せずに、
どーやって少子化対策やるのか教えて欲しい
つーかムリだろ

139 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 00:15:48.87 ID:MCrCQvNK0
解釈も正しいよ。
おまいらが気付いてないだけで。

140 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 00:16:57.79 ID:kl5Iq0Q80
うわっ! ベストセラー作家と聞いて、もしや、と思って開いたら・・・

『デフレの正体』のモタニかよwww  トンでも本作家じゃねーかw

結局は自分でもVoice12月号で
「いま起きているのはマクロ経済学上のデフレではなくて、
ミクロ経済学上の現象、すななわちクルマや家電、住宅など、
主として現役世代にしか消費されない商品の、
生産年齢人口=消費者の頭数の減少に伴う値崩れだ」
と自分で言い訳しちゃったじゃんw
「デフレの正体」といいつつ「マクロ経済学上のデフレは扱ってない宣言」
意味わからん

モタニ君の「人口減少デフレ論」は結局、上念ちゃんにも
「人口減少でクルマや家電、住宅などの値崩れ説」に改名したら?
とおちょくられちゃう始末。

こんなの話題になる時点で、日本て・・・

141 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 00:17:41.64 ID:UZlaXa7H0
階層間格差の止めどない拡大こそがアベノミクスの真実だ。
アベノミクスの恩恵は一握りの恵まれた階層だけが享受できる性格のもので、
中流以下の層に属する者は永久に“痛み”に耐え、
彼らに奉仕し続けるだけの未来しか予定されていないとは、さすがに公表できないのである。
騙されつつ、しかし多くの人々は自らの置かれた立場にどこかで感づいている。
積もり積もった不満や不安を、だからといって権力を有する元凶にぶつければ報復が怖い。
より立場の弱い人々に八つ当たりし、あるいは差別の牙を剥いて、内心の安定を図るようになっていく。

142 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 00:23:14.98 ID:iO0bSw+70
>>141
意味わかんね
デフレの方がどう考えても階級格差が拡大するけどね
実質購買力が上がるのだから資産のある金持ちの方が有利だし、
企業は人件費をケチるので、既に職を持ってる人の方が職ない人よりも有利
社会保障もケチれという世論が高まるから、社会保障に頼らざるをえない弱者に八つ当たりがいくし、
どう考えても中流以下が苦しむのはデフレ状況下の経済であって、インフレ経済ではない

143 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 00:23:19.69 ID:jBSFlm1E0
デフレと超円高をありがとう民主党、藻谷さん浜矩子さん

民主党支持母体界隈への講演でさぞかしお稼ぎになられてるんでしょうなあ

144 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 00:32:05.67 ID:Psmvhv6Q0
>>138
有効求人倍率を見ろ、ドアホ。

145 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 00:34:22.13 ID:Psmvhv6Q0
1昨年3兆円増えたって・・・
そりゃ東北大震災からの回復だろが(怒)

146 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 00:50:28.72 ID:+xai/vfc0
つまりデフレ円高は日本経済にも日本国民の所得にも良かったってことか


売国奴め

147 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 01:04:51.64 ID:Z9KNcxZy0
>>85
> 別に難しいもんじゃねーよ
> デフレ、円高>持ってる金の価値がどんどん上がる!貯めとかなきゃ!
> インフレ、円安>持ってる金の価値がどんどん下がる!物に替えなきゃ!
> これだけの話

私なら、確実にインフレ・円安が予想される状況なら、物を買ったりしない。
外貨建て投信などを買って、円建て資産の比率を減らす。

『インフレになるから物を買え!』は1ドル200円とか300円とかで、円の価値
が低かった時代の話。当時は為替管理も厳しく、個人が外貨投資なんてでき
なかったし。
今は、1ドル100円の価値があるのだから、その価値をフルに活用するなら、
外貨資産を保有するのがベスト。

148 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 03:50:04.38 ID:J3xUdXPg0
>>146
原材料輸入して、高価値な物を外国に売るなら円高のほうがいいだろ

円高や円安、インフレやデフレって単純な話じゃなくて、経済の実体にあった状態で安定することが大事なんだよ

149 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 04:03:34.93 ID:jX8U199d0
>>147
君は「政府の借金を家計簿に例える」馬鹿だろう。
マクロ経済の話で。「私ならこうする」と言われても。

150 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 04:09:31.19 ID:+v/P9gfS0
>>147
円建て資産を減らすってのは、「円をモノに変える」行為そのものだよ。円を売ってドルを買うのと同じ。
つまり、あんたの意見は、>>85 が正しいということを示してる。

151 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 04:28:44.97 ID:d2S04DRz0
ベストセラー作家ってww
人口デフレ論の藻谷っていれてくれないと、まともな人かと思っちゃうじゃん。

152 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 04:31:56.52 ID:blAiE7an0
>>150
>>85みたいのが一番馬鹿
1億円で利子が3%つけば毎年300万円使っても10年後1億円残ってる
今は利子がほぼ0%だから毎年300万円使ったら10年後7000万円に減ってる
だから金持ちが誰も金を使わないんだよ

153 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 04:50:25.78 ID:fSoTciPk0
>>1
藻谷浩介 http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%97%BB%E8%B0%B7%E6%B5%A9%E4%BB%8B

ブログでの名誉棄損裁判

2011年5月、ブログのコメント欄への書き込みで名誉を傷つけられたとして、札幌市在住の高校教諭の男性が藻谷に対して60万円の損害賠償を求めた。
訴状によると、男性は2010年7月、自身のブログで藻谷の著書『デフレの正体』について「経済学的にみて間違いがある」とする批評を掲載、
発行元の角川書店に通知した。
その後、藻谷が「三面等価なんて、資産が腐る世界では意味がない、そのことをわかって使っていますか」「あたまでっかち」「自慢できるのは理論だけ」
「死んで子供に財産でも残せ」などとブログコメント欄に書き込んだことにより精神的苦痛を与えたとしている[21][22]。

裁判では「男性がブログ上で『デフレの正体』を批評したことに対する藻谷の「早く死んで子供に財産を残せ」としたコメント[23]が、名誉毀損に当たるかどうかが争われた[24]。

2011年9月21日、札幌地裁の石橋裁判官は、「コメントは学問上の論評を超え、ことさら男性を侮辱するもので不法行為が成立する」と指摘[23]、
藻谷の「経済学的な論争で、名誉を傷つけられたことへの反論」とした主張を退け[24]、藻谷に10万円の支払いを命じた。
後日、この判決が確定した[23]。

154 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 05:00:58.99 ID:kM9439YG0
作家ってバカしかいないんだねってよくわかるj記事だなあ〜wこんなバカに依存してるから
出版業界は衰退するんだよ

155 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 05:09:48.52 ID:f0VYv8bo0
>>1
香ばしい、賞味期限切れ、紫婆の代わりか?w

藻谷浩介 ブログでの名誉棄損裁判

2011年9月21日、札幌地裁の石橋裁判官は、
「コメントは学問上の論評を超え、ことさら男性を侮辱するもので
不法行為が成立する」と指摘、藻谷の「経済学的な論争で、
名誉を傷つけられたことへの反論」とした主張を退け、
藻谷に10万円の支払いを命じた。後日、この判決が確定した。

裁判では「男性がブログ上で『デフレの正体』を批評したことに対し
藻谷が「早く死んで子供に財産を残せ」とコメントが問題となった

156 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 05:30:35.29 ID:OX1zXZtI0
>>1
この作文のどこがニュースですか?>幽斎 ★

157 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 06:50:29.29 ID:zi4MzNfa0
【人口】子供の人口33年連続減 14歳以下1633万人 主要国で最低水準 [2014/05/04]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1399452868/

【雇用】日本で人手不足経済化が進む 生産年齢人口減少のインパクト 2014/05/10
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1399728860/
【経済学】21世紀にマルクスはよみがえるか | ニューズウィーク [2014/05/07]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1399721249/

【主張】「私が日本の若者なら、移民するだろう」--シンガポールのリー元首相、著書で“平凡な国になりつつある日本”を悲観 [03/25]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1395755051/
【人口問題】日本はなぜ凡庸な国に変わったのか?シンガポール元首相が警鐘 [14/03/28]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1396098957/

158 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 06:56:50.03 ID:b0GxxqyK0
.
【拡散求む】 TPPがどれだけヤバイかをわかりやすくまとめたスレ TPP関連ブログ 他
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1302398903/97
.

159 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 08:59:22.04 ID:SE8m/v8i0
>>152
お前中卒だろ

160 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 10:04:51.85 ID:Rn+aZ1xk0
これだけ増税すれば供給過剰になってデフレに逆戻りだろ
上がるのは公共料金と公務員の給料だけだろw

161 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 14:24:49.04 ID:gPiETowB0
http://b-bunshun.ismcdn.jp/mwimgs/4/5/480/img_458a104b739be7f2ad857e4a806a205931687.jpg

162 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 20:18:48.04 ID:iSjs9TL70
アベノミクスなんか信じる馬鹿はもういないでしょ?w

163 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 21:09:47.68 ID:Tv4Sx3wP0
ひたすら公共事業でバラマキ
そのあと増税
この繰り返し。
それがアホノミクスの正体

164 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/13(火) 13:57:13.08 ID:m8dVjjyn0
安倍は信頼されたかったら米国債を売り払えよ!

165 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/13(火) 14:18:14.45 ID:SLz3vuNF0
クルマはひっくり返してもいいが、列車はやめろよな。

166 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/13(火) 14:30:39.43 ID:1NRcXo5H0
produced by 電通

167 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/13(火) 14:37:51.18 ID:6ynZacZE0
>>16 なんか一連のアルマゲドン映画とかボジョレーの出来とかを連想する。

168 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 05:58:55.26 ID:Cvod2p450
アベノバイコク

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