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【教育】新たな「非識字者」が増えている Facebookを読めても、現実は理解できない人たち

1 :幽斎 ★@転載禁止:2014/05/12(月) 21:07:09.40 ID:???0
新たな「非識字者」が増えている Facebookを読めても、現実は理解できない人たち
http://sankei.jp.msn.com/wired/news/140512/wir14051215270002-n1.htm

「非識字者」とは、読み書きのできない人だけを指すのではない。読み書きはできるけれど、
新聞記事の内容を理解できないなど、満足に使いこなすことのできない「機能的非識字」が存在する。
「非識字者」とは、言うなれば「名前の代わりに『X』で署名をする人」のことを指す言葉だった。しかし、いまやその定義では足りない。
非識字者とは、自分の名前は書けるし、Facebookで近況をアップロードできるけれど、
「社会の中で能動的に活動するため、自身の目的を達成するため、自身の知識や能力を発展させるために、
文章を理解し、評価し、利用し、関与していく能力をもたない人」のことでもある。
最近のOECD(経済協力開発機構)のPIAAC(国際成人力調査)の結果が教えてくれたことだが、2
つの異なる非識字が存在するのだ。後者は「機能的非識字」とよばれ、
イタリアにおいては10人のうちほぼ3人がこれにあたる。そしてこれは、ヨーロッパで最も高い数字だ。

機能的非識字者は自分で文字を書けるのだから、一見、自立しているように思える。
しかし彼らは、例えば保険の約款を理解できない。新聞に掲載されている記事の意味も分からないし、
文章の要点をつかんだり、感動したりすることができない。図表を読み取ることができない。
したがって、自分が生きている社会の構造を解釈し、把握することができない。
このような分析能力では、複雑さを忌避するのみならず、
複雑な出来事(経済危機、戦争、国内もしくは国際政治、金融取引のスプレッド)を前にしても基本的な理解すら得ることができない。
したがって、機能的非識字者は、自身の直接的経験と比較することによってのみ、
世界を解釈する(例:経済危機は自身の購買力の減少でしかない。
ウクライナにおける紛争は、ガスの料金が増加して初めて問題となる。
税金のカットは(それが公的サーヴィスのカットにつながるとしても)正しい)。
そして、長期的な結果を考慮に入れた分析を練り上げる能力をもたない。

2 :幽斎 ★@転載禁止:2014/05/12(月) 21:07:36.53 ID:???0
>>1
1974年にシンガーソングライター、セルジョ・エンドリーゴは、
作家ジャンニ・ロダーリから着想を得て、レコードに次のような啓発的な口上を刻んだ。

「ナポレオン・ボナパルトは1769年8月15日アジャクシオで生まれた。
1784年10月22日にブリエンヌの陸軍幼年学校を去って陸軍士官学校の生徒となった。
1785年9月に少尉になった。1793年に将軍になり、1799年に第一執政になり、
1804年に皇帝になった。1805年にイタリア王になった。そして、この日付を全て覚えていない者は、落第するだろう!」
しかし、1974年以降、物事は全般的に悪化した。

学校組織は定着度テスト(ヨーロッパの能力評価のための手段)のみに気を取られ、
教育のもつべき視野を、授業計画のチェックと学年末試験へと変えてしまった。
しかし、定着度テストに寄りかかった学校の外に取り残されるのは何だろうか?
(その上、こうしたテストにおいて、イタリア人は優れた成績を収めているわけではないのは皮肉なものだ)

取り残されるのは、まさに、興味深い本を選ぶ能力、読書に没頭する能力、新聞を購入する選択、経済的・政治的提案をその(非常に大きな)総体において評価する能力のような、ひとりの人間を機能的非識字者ではなく能動的な市民にする能力だ。

OECDの警告に答えるために、この国は、能力の概念そのものを転倒させなければならない。
イタリアに根強く残る教条主義的な教育が生むのは、生徒の声を「拒絶」する学校であり、
教育しているように見えて実際は何も教育しない学校だ。能力を育て上げ、評価する教育は、
「受容」して、世界を理解するための道具を教える学校へと結実する。
機能的非識字者はナポレオン・ボナパルトが1769年8月15日にアジャクシオで生まれて、
1805年にイタリア王になったことを暗記することはできるだろう。
しかし、そうはいっても暮らしている社会の複雑さを受け入れて分析するための道具は持たないだろう。
彼らもまた、私たちの学校からしばしば落第していく若者たちと同様に
−−日付を暗記することすらもできない若者たちだ−−、
ガス料金が値上げされてようやくウクライナの紛争を問題と思う、あの大勢の人々の一部となる危険がある。
[訳注]イタリアにおけるPIAACの調査結果はこちらで参照できる(イタリア語)。PIAACの全体の結果と分析はこちらを参照のこと。

3 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 21:08:30.08 ID:WOfRG7X90
言語明瞭意味不明瞭。

4 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 21:09:16.62 ID:SXvyF8YM0
アカヒかと思ったらまさかの産経

5 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 21:09:20.58 ID:Rc1t1/up0
非識字者=朝日新聞の記者

かな?

6 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 21:09:33.76 ID:ucSDx9yZ0
新聞を買わない奴=非識字者と言いたいだけか。

7 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 21:09:35.33 ID:rA5NQTgC0
2ちゃんねらーの半分はこれにあたるな。

8 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 21:10:30.13 ID:hVGTvC0v0
ただの発達障害じゃないのか?

9 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 21:11:06.26 ID:2nwJvS8a0
しかし、実際日本人の多くが、ネトウヨの発言は何言ってるか分らないだろう?

10 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 21:11:08.84 ID:gzoWi8h20
2x4=8
の式は覚えているが
2が4つあると8になるって式の意味が理解できないみたいなもんか

11 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 21:11:56.80 ID:kfDaZVgP0
いまの社会構造を理解できてるほうが少数者だろ

12 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 21:12:08.46 ID:LoC/l8pc0
一度特定の相手に否定的な目をつけると、相手がそんなことは一切言っていないにも関わらず、
自分が攻撃するために都合の良い前提をでっちあげて
相手が「変なことを言った」と言い立てたり相手の「落ち度」を捏造して
その虚偽の前提に対して自分が正義面して叩き潰そうとするような
何と戦っているのかわからん連中は増えてるような気がする

13 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 21:12:29.17 ID:xtJYv1dh0
いかにも学校の成績が悪かった人が書きそうなことw

14 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 21:13:04.04 ID:h6b8L8RY0
目がすべるって状態なのかな。

15 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 21:13:18.42 ID:cZJ8grkG0
またおまえらか

16 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 21:13:21.04 ID:4drqA6xt0
ネットやってるとマジでこういうヤツが実在することを
実感する

17 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 21:13:28.41 ID:iQeAQhrS0
>>7のせいで「非識字者」が書き込むスレにならなかった

18 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 21:13:37.04 ID:qp8p5yf50
ネオ文盲

19 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 21:13:40.33 ID:eBuLZQNX0
>>11
出来るか出来ないかではなくて、しようとしないのが問題なんだろう。
ちゃんと考えれば理解できるだけの脳味噌があるはずなのに、それをやろうとしない、肝心なところで頭を使わない。
たまにいるよねこんな奴…もろに俺の弟なんだけどな…

20 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 21:14:08.45 ID:/K3xdMhh0
>>1
マスコミの記者のことだな

21 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 21:14:13.53 ID:ge4PjnH80
こういうの、ねらーに多い気はするな

22 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 21:14:13.57 ID:HxSVqblk0
分からん。

とりあえず、誰かガンダムで例えてくれ。

23 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 21:14:18.91 ID:SPDY/Lll0
Facebookの安倍信者か

24 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 21:14:34.54 ID:SclJ9awX0
しかしガス料金が上がる前にウクライナ紛争の問題を理解したとして、
ほぼ全ての人は対策の立てようもないわけで、理解しても意味がないという意味では
ガス料金が増加してから理解するのとさして変わらないだろ。

25 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 21:14:44.56 ID:GMHuWxb+0
>>1
んー?ゲシュタルト崩壊で読めないアスペ?

>[Q&A] 文章が読めなくなる時があります 【OKWave】
okwave.jp ? 美容・健康 ? 健康 ? メンタルヘルス
2012/03/16 - 文字が文字としてしか見れず、単語や文章として読めない感じです。
... 文字の場合は漢字は読めるけどひらがなカタカナが読めなくなって、焦れば焦る
ほど読めなくなりますが、落ち着くと理解 ... http://ja.wikipedia.org/wiki/ゲシュ
タルト崩壊.

26 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 21:15:04.20 ID:PWieeYXD0
何言ってるのかわからない(´・ω・`)

というかそんな人いるの?

27 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 21:15:39.55 ID:7SJFPtw90
>>7
荒らしやってるようなので、アスペとか言われてるのは、実際はこれかもな

28 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 21:16:05.81 ID:xjlRQE1J0
「非識字者」ってなんだよ。「文盲」でなにが悪いんだ。
お上品な言葉で馬鹿にすればましだとでも思ってるのか。
っていうか原文でもポリティカリーコレクトな言い方になっちゃってるのかな。
んで「機能的非識字」ってのは「あきめくら」ってことかな?

29 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 21:16:09.82 ID:xRrn18330
色んな種類の理解不足があるわけで
「非識字者」って単語作って(字面だけは既存の単語)
ゼロイチで解釈することに何の意味があるの?

30 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 21:16:31.08 ID:/7uCtaq00
>ウクライナにおける紛争は、ガスの料金が増加して初めて問題となる。

ほとんどの日本人がそうじゃないのか
なんだこの記事は

31 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 21:16:35.47 ID:yfGk3AyJ0
変に煽ろうとして言葉を乱用すんねや

32 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 21:16:52.53 ID:vQMVo5oz0
>>24
意味があるのは為替か株の動きを理解した場合だけだな

33 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 21:16:54.22 ID:GMHuWxb+0
>>26
嘘しか言わない酋長が「この村の村民は皆嘘つきだ」

雁屋スレの擁護派はそういう酋長がほとんどだぜ?w

34 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 21:17:23.77 ID:D7yfRqrM0
だから社畜として飼われてしまうんだよね
考えもせず、だま〜って文句言わずに仕事してしまう
理不尽なことは提起しなければいつまでも飼い殺しされるって言うのに
そいつが文句言わないもんだから、
おかげで周りも同様に飼い殺されることになる

35 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 21:17:30.96 ID:Ai+qyJLX0
>>21
ああ、オレも思った
字面の理解は出来てもそれがどう機能的に運用されてるのかとか
想像出来てない感じ
言ってみれば絵に書かれた機械やビルとか認識出来るけど
その中身がどんなもので構成されてるか想像出来ないんじゃないかと

36 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 21:17:54.38 ID:WTmx3XQY0
文字は何度も読めるけど
会話は何度も聞けないから苦手だな

37 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 21:18:00.13 ID:wEECsUnN0
創●信者に多いんだわ

38 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 21:18:08.46 ID:kfDaZVgP0
1から勉強して構造理解するには時間が膨大にかかるからな
複利とエネルギー使用の爆発によって技術も設備も人口もとんでもない更新されてる
このままだとエネルギー不足か環境破壊か致命的な核戦争のいずれかで文明崩壊するしか未来がない

39 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 21:18:20.11 ID:D+A77y1Q0
機能的識字ってこの記事書いた人のことじゃね?
意味わかんねーよ

40 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 21:19:11.54 ID:BqSOUJIJ0
>>30
あー、アジっても全然反応しない(達観した)若者たちへの過激派活動家の恨み節かも。

41 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 21:19:22.27 ID:V9ijfOq40
保険の約款はいかに保険金を払わないようにするかを記述した保険会社の言い逃れだから、
契約者が読む気が無くすような文字数と文字の大きさになってる。

42 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 21:19:32.04 ID:fjUztpgU0
イタリア人に多いなら
イタリア語そのものに構造的な問題があるんじゃないのか?

43 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 21:19:36.50 ID:npuQTo2P0
非常識学者が増えてるのか...

44 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 21:19:36.74 ID:2nwJvS8a0
高校のとき、小説は読めるのに評論文は全く理解できない奴ならゴロゴロいたな。

頭の悪い文系ならみんなそんな感じだろう。

45 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 21:19:49.89 ID:yTaIW1h+0
ん?本とか読んでると目は字を追ってるけど
内容が一切頭に入ってない時があるけどそれ?

46 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 21:19:52.63 ID:krWuxhDU0
ねとうよのことじゃねえか

47 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 21:20:07.73 ID:Ybv4KsCV0
なるほど。サッパリワカラン

48 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 21:20:19.88 ID:0spbXNNw0
>>37
まさにこれだな

49 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 21:20:31.35 ID:vAwIK7F80
小保方晴子支持者のことだな。
どれだけ悪質な捏造犯罪者だと説明しても、「かわいい」「いい娘さんじゃないか」で容認しようとするから。

50 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 21:20:51.21 ID:KCrfdkQy0
>>35
皮肉とかほめ殺しとかが通用しないんだよな
字面どおりに褒められてると思ってありがとうとか言われちゃうw

51 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 21:21:39.36 ID:+BLreddN0
ネトウヨみたいなやつだな



韓国という文字が入ってただけで内容みないで過剰反応

52 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 21:21:48.09 ID:4drqA6xt0
>>7
半分かどうかはさておき多数居るのは間違いない
あまりにも通じなくてたまに怖くなる時がある

53 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 21:22:26.21 ID:guvizOXS0
ところでインスタグラムって流行りそうなのか?

54 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 21:22:30.22 ID:XNhuX3Pv0
ようするにスレタイしか見ないおまいらのことか

55 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 21:22:59.56 ID:2nwJvS8a0
>>50
それおまえに対する嫌みだからw

56 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 21:24:50.48 ID:GMHuWxb+0
>>52
いやぁ、テレホン人生相談でも本物さんはタマに出てきますよ?
「母親が相続を嫌がって私に相続させないように遺言を書くように兄弟がそそのかしてる」
とか。支離滅裂。

通じないんじゃなくて、「本物さん」なんですよw

57 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 21:25:11.04 ID:tDPHPf3T0
ネットはもちろん、リアルでも思い当たる人が何人かいる・・・

教育や社会の問題なのか
はたまた先天的な疾患(言い方は悪いけど)みたいなもんなんか
どっちなんでしょ?

58 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 21:25:38.40 ID:VGhZ3Y6w0
簡単に言うと朝日新聞の主張の正しさが分からない人の事

59 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 21:26:35.77 ID:1Y+IYDeK0
今日は西荻でらーめん食べました(^^)
いいね!

てか保険の約款とかわざと難解にしてるだろ

60 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 21:26:37.91 ID:ASwhUCGC0
長文すぎて読みたくねーなー
三行しか読めない組だが
読み書きできるけど読解力ないとかそんなんかね

61 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 21:28:06.99 ID:X8Yac54+0
>例えば保険の約款を理解できない。

正常だろ
組み合わせることで抜け穴を作りまくり

62 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 21:28:11.68 ID:AclvXRFo0
新聞記事を例えに出した時点で疑わしい

63 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 21:28:13.16 ID:EmwSlyZj0
学びて思わざれば暗しってか?何を今更当たり前の事を・・・。
つーかさ、読み書きが出来れば、全員が自分でものを考えるようになるなんて夢物語だろ。

バカはどうやったってバカなんだよ。

64 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 21:28:36.80 ID:Rc3ul/Xt0
歴史の時間で「本能寺を建てたのは誰ですか」という問いに「大工さんです」て答えちゃう人のことか

65 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 21:29:17.51 ID:tkpgvFhz0
日本が憲法9条守ったら世界は平和に向かうんだよ
新聞も政治家もそういってるんだ

66 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 21:29:38.93 ID:/7uCtaq00
それこそ保険の約款をすらすらっと読める知人に出会ったことがあるけど、
ああいう人こそ特殊で、特殊な能力持ってるってことなんじゃないのかと思うわw

67 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 21:29:46.67 ID:u7FYGiKi0
普段パソコンから書き込んでる漢字の何%が手書きの時にスラスラ書けるか心配だわ。

68 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 21:29:48.68 ID:y2wskn7S0
**************************************************************************************

チェルノブイリでも、最初の4年間は何も起きないように見えた
みんな事故の記憶も薄れ、「放射能なんて実はたいしたことなかったのだ」と気楽に思い始めた

4年後、低線量被曝による初めての健康被害が表面化してくる
最初の犠牲者は子供たちだった
10年間、ゆっくりと時間をかけ、被害は大人たちに拡大していく

しかし最大の悲劇は、20年後、幼少期に被曝し生殖細胞を傷つけた子供たちが出産を始めたことだった
http://livedoor.blogimg.jp/amenohimoharenohimo/imgs/a/3/a31b5cde.gif
http://blog.minouche.jp/images/1209111726_93_1.jpg
https://pbs.twimg.com/media/BBvJUXhCEAAeazB.jpg

**************************************************************************************

69 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 21:29:55.80 ID:flYf/vDp0
法律関係の文書は難しいだろ
読書家でも理解しがたい(というか悪文に見える)人も多いぞ

70 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 21:30:33.45 ID:kfDaZVgP0
いまの複利社会の構造理解しても暴走列車は止まらないからな
理解放棄して田舎で自給自足してるほうが生き残る可能性が高いな

71 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 21:31:51.76 ID:GMHuWxb+0
>>68
いいか?
80年後には今生きてる人の大半は死亡してるんだぜ?


放射能による腎臓がんは60年後に発症するらしいからなw

72 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 21:32:16.10 ID:yKx/C6KV0
マスコミの自己紹介か?

73 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 21:32:17.24 ID:7SHlI+M50
産経新聞の記事を俺は理解できない

74 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 21:32:17.97 ID:e9h3e76I0
つまり、韓国の非常識外交も、中国の威迫外国もきれいな外交だと言いたいワケ。

75 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 21:32:18.55 ID:Ai+qyJLX0
>>60
例えばある社会制度を説明する文章を読んでも
自分との関連性や社会での具体的機能が理解出来ない
なぜそんなものが必要なのかも分からない
ってレベルじゃないかな

76 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 21:32:30.53 ID:Rc3ul/Xt0
法隆寺だった間違えた。俺のことだったのか>非識字者

77 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 21:32:30.98 ID:ge4PjnH80
>>57
>>1の文章だと、国によって差があるように思える
ということは、後天的なものじゃないの

78 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 21:33:47.38 ID:aMwXn+ql0
若者の○○離れ、みたいなもんだろ
興味ねえの

79 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 21:36:03.99 ID:ta8ekrc30
むしろ保険の約款を完全に理解できる人って何%くらいいるんだろう

80 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 21:36:16.75 ID:Et6Yhdy/0
オレがいた高校の体育教師(サッカー部顧問)は
地元の中学校名をまったく漢字で書けない奴だったな

81 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 21:36:26.27 ID:GMHuWxb+0
>>73
んーとね。
「**って誰?」ってレスは、ホントに誰も知らない時に有効なんで、
みんなが知ってる人の時には、自分が不見識(要するにお馬鹿)だということを
世界に知らしめるだけだから止めといたほうがいいと思うよ?

82 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 21:36:46.25 ID:+HorQrDG0
これ俺だわ

83 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 21:36:59.11 ID:p0Gr1Ppc0
朝から晩まで韓国韓国言ってるねらーのことですね

84 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 21:37:23.67 ID:wBY7dh/H0
>>17
いや、お前から非識字者の臭いがプンプンするんだがw
やつらだったら適当に隣のスレ入ればいつだってわんさかいるだろうがよ

85 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 21:37:54.27 ID:4u8K6npW0
>>66
だよなあ、一般人は保険の約款がスラスラ分かる方が少数派なような
保健のおばちゃんが説明してくれたり、
自分で何回も読んで調べたりしてやっと、って感じな気が

86 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 21:39:09.79 ID:X8Yac54+0
法律が絡むものに関してはわざと
文字を使った複雑なパズルにしてる

87 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 21:39:35.87 ID:9KRM4YYL0
それより若い子の漢字間違いを何とかしたほうがいい
可愛くて育ちも良さそうな新入社員の手書きメモ見てドン引きしたんだよ

88 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 21:39:40.33 ID:CXJ387fw0
>>12
それなんて朝鮮人

89 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 21:39:58.73 ID:GMHuWxb+0
>>85
(´-`).oO(その前に老眼で読めない)

90 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 21:40:40.90 ID:oTdvmugc0
こんなもんたったの3割ですむわけがないぞw
非識字者と曰く「識字者」が白黒はっきり分かれるわけでもないし、文字を読める犬みたいなやつが実際は世界の9割だ
だからこそ、ゲッベルス博士でおなじみのプロパガンダが通用するんだよw

>複雑な出来事(経済危機、戦争、国内もしくは国際政治、金融取引のスプレッド)
こういうアレは、これはうちの首相さんやあそうくんもたぶん理解して無いぜw
金融取引に至っては政治家はもちろん、取引してる連中ですら理解している人間はまずいないシロモノだし

91 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 21:43:28.94 ID:jczn3y/f0
むしろ約款を三行にしてくれる天才きぼん

92 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 21:43:59.19 ID:sM7gtVGw0
発達障害は勉強の出来不出来の差が極端。


そして全体的には劣等生とみなされることが多い。

93 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 21:44:06.80 ID:kfDaZVgP0
そもそも石油が砂漠からただみたいなもんで出るようになってからの特異な戦後時代だからな
人類が理解できない速度で技術革新と設備の更新と人口爆発が起こってるがそれも砂漠からでなくなれば崩壊するが
いまはそのつけをどう払うかで世界がもめてる段階だ

94 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 21:44:27.72 ID:XSvXziag0
「日本史に精通してるが、関ヶ原への行き方を知らないし、行きたいとも思わない」的な?

95 :名無しさん@13周年@転載禁止@転載禁止:2014/05/12(月) 21:44:58.41 ID:H+c/jjLf0
安倍信者みたいなものだな
認識できるのはアベノミクス(ただし意味は分からず)と支持率だけ

96 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 21:45:22.46 ID:snI6hXFz0
地方自治体でひらかなで市町村名を制定したところは、ある種現実が理解できないんだろう

97 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 21:45:32.67 ID:5/HxeT5I0
それはそれで大問題だが識字能力と関係ない。
命名者の観察能力にも深刻な欠落があるな。

98 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 21:46:08.88 ID:UqlpAeed0
>>12
それなんてネトウヨもしくは朝鮮人?

99 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 21:46:29.27 ID:rFX/loml0
機能的非識字者って、要はただの馬鹿?

100 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 21:46:57.91 ID:8ZUZPdhs0
確かに日本の新聞の社説って、読めるけど、理解できない内容が多い
特にリベラル左翼系の安全保障政策及び反日国家である中国韓国北朝鮮への外交姿勢

101 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 21:47:33.47 ID:vdFKDpWE0
また、おまいらのことか!w

102 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 21:47:44.21 ID:isy/ETwh0
>>99
わからんよ。言語センスが不要な仕事じゃとんでもないセンスを発揮するかもしれんし

103 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 21:47:52.56 ID:HzJ0n/Wv0
おれこれだわ
識字障害あるから読むもカムも一苦労

104 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 21:48:11.86 ID:c+ivbcIc0
>図表を読み取ることができない。

単純に知能が低いだけだ

105 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 21:48:12.77 ID:UqlpAeed0
>例えば保険の約款を理解できない。

それわざとわかりにくく書いてるからだろ!
受け手の知性のせいじゃねーよ

106 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 21:48:26.99 ID:t+W0uW3Q0
2chは読めてもコピペしかできないのはお前らだよね?

107 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 21:48:42.35 ID:X8Yac54+0
政治は会社をブラックにすることで社畜・奴隷にし
考える時間を生まないように誘導している

108 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 21:49:30.26 ID:2nwJvS8a0
>>99
数式も一つの言語だが、文系って数式見ると拒否反応出るだろ? それと同じ。

要はただの馬鹿。

109 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 21:49:49.25 ID:5/HxeT5I0
戦争は俺も理解できないんだわ。
命かけてるのにクラスター爆弾はだめとか地雷機雷はだめとか核は使うなとか。
機雷地雷や核、化学兵器だのもそうか。戦後も被害が残るので駄目とか言われたら引き下がれる。
でもその問題を克服出来たら使っていいはずなんだがそういう話ではなさそうなんだよな。

経済もさっぱりわからん。例えば貨幣でも有価証券でもなんでもいいや。
金銭に有効期限が無いのはなんでなんだろ。
上手く説明できないが永遠に腐らない金って危なくないか?
取引される物品は朽ちるんだぜ?金も同じ性質をもつべきだろ。

110 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 21:50:03.12 ID:Hn+9tGvs0
2ちゃんでも良くある、
「3行で頼む」
って奴もそうかなあ?

111 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 21:50:32.17 ID:i2csBI4dO
2ちゃんのおかげで
短文作成能力が飛躍的に向上した俺らw

112 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 21:50:33.60 ID:isy/ETwh0
>>103
カム? 書くのも?

>>105
確かに全部読んで理解するもんじゃないからなーw
銀行屋とか保険屋とかが最終的に自分らの責任を少しでも軽減させるためのゴタクがいろいろ書かれてますよってなもんだw

113 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 21:50:59.13 ID:Po+4fd/m0
約款なんかの場合、読む気があるかどうかじゃないの
ごちゃごちゃ長く書いてあると読もうとしない人多い
つまみ食いでもいいから読んどくと得する

114 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 21:51:00.88 ID:UqlpAeed0
ここはじきに図星突かれて発狂したネトウヨがおいしんぼをチョンダチョンダと叩くスレになります

115 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 21:50:31.94 ID:Nf6wYw5L0
>>1
日教組のことか。
産休、育児休暇期間も給料がもらえて、自分の替わりに低賃金日雇い教員が
派遣されるのが当たり前と考えてる人たちだね。

そんな、高コストは税金を食いつぶす公務員でしかできず、
納税側の民間企業では成立しないと理解できない、キチガイ集団

116 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 21:53:01.00 ID:jTjgbKJC0
それでも信じたい、言葉のチカラを

が抜けてるぞ

117 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 21:53:05.64 ID:Po+4fd/m0
数式は手書きで早く書けるように記号が多い
記号の代わりにプログラムみたいに関数名を英語で書くとかしたら
拒絶する人減るんじゃないか

118 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 21:53:26.82 ID:0b5VgjG70
短い文章の内容しか理解出来ない馬鹿が増えたと言いたいのだろう。

説明するのに400字詰め原稿用紙100枚ぐらいいる事でも、
此処の馬鹿は、「読むのが面倒。」とか、
「アニメの何かで例えてくれ?。」とか、要求し、
無理だと拒絶すると、
「長い文章しか書けないきちがい。」とか書き込んで来る。

自分の読解力の無さを棚に上げて、
相手を馬鹿にするとw


釣りの餌

119 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 21:53:37.99 ID:/Jfk/Pb/0
それだからこそデキる人が事務や頭脳労働で食えてるのだろ(´・ω・`)

120 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 21:54:07.42 ID:Ai+qyJLX0
>>85
日常レベルに噛み砕く事ができない
それってつまり「何故こんな制限をつけるのか想像出来ない」ってことで
噛み砕ける人は自分が運用者ならどの辺を気にして何が現実的に
ネックになるのか想像できるからでしょ

大きい話を細かいレベルまで落とし込む能力の有る無しなんだろうな

121 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 21:54:21.25 ID:kfDaZVgP0
>>109
金利が複利だと数十年で債務が爆発して大戦争でリセットするってのが資本主義だから単純といえば単純だ
ただ核兵器の登場でその手が使えない上に石油がなくなってきてるから今の高度文明維持も赤信号がともってる

122 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 21:56:02.80 ID:5/HxeT5I0
>>117
数学そのものは数式なしでも書けない事はないか。
でもそんだけの表現力がある人ってなかなかいない気もする。
とはいえ数学に慣れてない人に今の数学の記述は読みにくいし。

123 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 21:56:37.28 ID:isy/ETwh0
>>118
此処の馬鹿は、「読むのが面倒。」とか ←文章力・まとめ能力のない人の長文にウンザリしてるケースもある

「アニメの何かで例えてくれ?。」とか、要求   ←ホントに例えで理解したいのではなく単なる2ちゃん文化

124 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 21:56:59.72 ID:RXJikRjV0
ブサヨイデオロギーの枠内でしか
物事を考察することが出来ないブサヨはもっと重症じゃん。

125 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 21:57:50.94 ID:wBY7dh/H0
最初は理系の人が文章に美しさを要求してんのかと思ったよ

126 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 21:57:52.28 ID:kmbo0ffi0
駐輪禁止って書いてあるところに自転車止める人とかもこれにあたるんか

127 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 21:58:27.95 ID:5/HxeT5I0
>>125
彼らの美的感覚ってどっかおかしいからそこは気にしないでいいよ

128 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 22:00:12.44 ID:Y126+BEI0
女はみんなこれ

129 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 22:00:12.92 ID:TrhXXorR0
日本語上手いのに日本人や日本を叩いている人たちとか?

130 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 22:01:23.01 ID:kfDaZVgP0
複雑なことは理解しないし物も買わないってのも社会の自己防衛本能かもな
バランスシート広げるほどに致命的になるもんなこの先は 上杉鷹山みたいに節約と停滞で文明が生き残れるのかわからんが

131 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 22:02:16.98 ID:2nwJvS8a0
>>127
美の感覚が明確なのをおかしいと捕らえるほうが頭がおかしい。

132 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 22:02:26.05 ID:C83OZv/N0
ウクライナの紛争は、私もよく分からん
ただ、>>1を読んでヨーロッパじゃウクライナで紛争が起きるとガス料金が値上がりするということが分かった
つまり、ガスの値を釣り上げたい輩がバックで蠢いているのではないか?という推察が成り立つ
かつてアメリカでエシュロンだかエンロンだかがやったように

133 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 22:03:19.68 ID:fWKK85Gq0
これ、そのまんま女の事だよね?

134 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 22:04:11.15 ID:fSE1YEuW0
>>8昔からいたけど恥ずかしくて言えなかっただけかもね
今の子はマンガも読めないのが多いと聞いたけど同じだと思う
4コマまんがだと分かるけど普通の横からたてに流れるコマ割りがだめな人もいる

135 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 22:05:22.53 ID:wDN8++400
えーと、なに言ってるかわかんないんですけど

136 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 22:06:19.52 ID:VO9F6jmRO
9条信者のことだな

137 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 22:07:18.57 ID:kfDaZVgP0
みんなで寄り集まって家族や仲間の小さな幸せを願い楽しむほうが一番大事かもしれんけどな
構造を理解して社会変革や地球の紛争への介入なんてしても文明の暴走は止まらないわけだし 

138 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 22:07:36.09 ID:7Rmqs8g20
この板だったか芸スポだったか忘れたが「総和」の意味が理解できなくて
「総和とかチョンの言葉使うな」って突然キレだした奴がいたな
全体の合計という意味で「〜の総和」って普通に義務教育受けた日本人なら理解できるはずなんだが
そいつは理解できないらしく、書いた奴にしばらく粘着してたっけ

それまでも妙に全方位に突っかかるレスつけてる上に、細かい語句や文脈が理解できてないような
なんかピントズレた発言してるから浮いていたんだが

139 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 22:07:48.26 ID:X5XHbUuK0
増えてるかは知らないけど話の通じない奴は2chにいっぱいいるな・・・
どうやって日常生活を過ごしてるんだろうって不思議になるレベルの読解力

140 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 22:09:30.35 ID:tIQMeoJO0
ブサヨのことだな
安倍さんの素晴らしさをいくら説いてもあいつらは全く理解しない

141 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 22:09:54.97 ID:wDN8++400
>新聞を購入する選択

なんだ
要はこれをいいたかっただけか

142 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 22:11:35.28 ID:wvUaeHUi0
単にアスペのことなのでは?

143 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 22:14:50.63 ID:sGwhdhRz0
でも今回のこれに文句言ってる人って
結局は非識字者の再びカテゴリに教育の趣旨と結びつける意味での
研究が成功を必ずしもある程度の疑いがあるってだけなんでしょ?

144 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 22:15:53.81 ID:uRKcgCn/0
ぶんもう(なぜか変換できない。差別用語だからか?

145 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 22:16:17.84 ID:t48P5QjV0
>>22
マニュアルでガンダムは動かせても、戦争の理由どころか、軍規、自分(ガンダム)の位置を理解できないで、
ガンダムを持って逃亡したアムロ

146 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 22:16:52.16 ID:JiJ/9uw7O
極端な例えだが
「アルファベットの“C”の次はなに?」という問いに対して
「5!!」と何の迷いもなく答えるような場面を、いわゆるおバカタレントをフィーチャーした番組では往々にしてみかけるが
回答がそもそも英語ですらないし、何番目の文字かという意図にしても誤っている。
問題文の時点で既に理解できてないか、焦点がずれているのは>>1でいうところの非識字者に該当するのかな
ああいうのを見てると頭がグラグラしてくる

147 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 22:17:00.89 ID:ZsvmSPhO0
暴論だな例えがおかしいだろ

148 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 22:17:34.11 ID:yHznQySL0
>>22
革命はいつもインテリが始めるが
夢みたいな目標をもってやるから、いつも過激なことしかやらない
しかし、革命の後では気高い革命の心だって官僚主義と大衆に飲み込まれていくから、.
インテリはそれを嫌って、世間からも政治からも身を引いて世捨て人になる

149 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 22:17:43.43 ID:tyj93Z6ZO
複雑な事を説明する文は、それなりの長さを要する。
しかし、長文を読む訓練をしていないなら、
長文は読めないし、読もうともしない。
読めない、読まないから複雑な事は知らない。
読み切って知識を得たとしても、
即理解や教養とイコールでもないが。

150 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 22:18:55.49 ID:G/U/m9hn0
てか、まんま「政治を身近なものにしたがるマスコミ諸君」の特徴だろ
それを非識字者と呼んでいいのかはなはだ疑問だが
日本では非識字者が売文していることになる

151 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 22:21:07.92 ID:kfDaZVgP0
理解してもしなくても一緒だよ 砂漠の勝手に湧き出すただみたいな石油が枯渇したら今の文明の設備は維持も更新もできない
その前にエネルギー革命か大幅な資源の節約するかで軟着陸する方法を見つけられるかどうかは科学者しか解決できないわけだし庶民はただ家族友人と遊んで思い出でも作ってたほうがましだよ

152 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 22:22:16.61 ID:Bn6N6EqY0
保険の約款は俺も理解できんわ
つか読めない

153 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 22:22:26.50 ID:Eski+DKF0
>>149
複雑な事象を簡潔に説明しても
基礎がないひとには理解できない(´・ω・`)

154 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 22:23:20.25 ID:+0Fwr0AO0
新聞やTVのいうことを鵜呑みにしてる奴らのことか
たすかに

155 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 22:23:42.24 ID:98/8bra20
>「社会の中で能動的に活動するため、自身の目的を達成するため、
>自身の知識や能力を発展させるために、文章を理解し、評価し、利用し、
>関与していく能力をもたない人」のことでもある

韓国人の特徴じゃん

156 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 22:23:48.48 ID:xG/yQC530
>複雑な出来事(経済危機、戦争、国内もしくは国際政治、金融取引のスプレッド)を前にしても基本的な理解すら得ることができない。

あ〜、俺も為替先物か何かで、デルタ、ガンマ、ベータとか言われると固まるわ
フリーズするww

157 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 22:24:05.27 ID:uQGXwV8i0
DQNのことでしょ
blogとかLINEとかやってても身近な仲間内のことしかネタもなく
すごく狭い世界で生きてる人たち

158 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 22:24:13.55 ID:2nwJvS8a0
>>153
基礎を繰り返すことを端折って育ったゆとりは致命的。

159 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 22:24:59.27 ID:Bn6N6EqY0
つか保険の約款なんて、読んで理解できるのは保険のプロか弁護士くらいだろ?

160 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 22:25:12.71 ID:eB7mIvhj0
>保険の約款を理解できない

理解する以前に……先ず読む気に成らない。
アレ、ワザとだろw

161 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 22:25:23.69 ID:IB/WxdlK0
>>1
の記事が理解できないわ
俺もこれだな

162 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 22:25:54.15 ID:fJFPl+E70
新聞記者のことか?

163 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 22:26:27.91 ID:isy/ETwh0
>>160
特に大事なことほど小さい字で書いてくれたりして良心的だよな

164 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 22:26:42.06 ID:Eski+DKF0
>>158
ゆとり世代も二極化しているとは聞いている(´・ω・`)

165 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 22:27:27.72 ID:BZPdru4E0
いったい誰が現代の正確な枠組みをとらえているのか、こっちが聞きたいくらいだ。

166 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 22:27:49.50 ID:tyj93Z6ZO
>>153
確かに、素養がないと傍観者になるしかない場合がある。

167 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 22:27:52.80 ID:x5a5tTQu0
+民だなw


アホばかりだしw

168 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 22:28:30.02 ID:fJFPl+E70
財務省が破綻煽っても誰も聞き入れてくれないからかな?

169 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 22:28:47.70 ID:kfDaZVgP0
地元志向で狭い友人関係で楽しむってのは正しい人生だよ
世界紛争介入や民主主義やグローバル化なんてのはエネルギー危機と文明崩壊を加速するだけで何の意味もない

170 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 22:28:49.89 ID:byzgU5vC0
>>12
そういう連中はネットの発達でむしろ減ってるだろ?

昔は言葉尻取ったりでっち上げで攻撃してる連中の
言ってることが事実かどうか確認する方法がなくて
そいつらのやりたい放題だった。
朝日新聞の捏造やTV印象操作も昔はやりたい放題。

今はそういう虚偽の前提をでっち上げて正義面して
叩き潰そうとしてる連中を逆に潰せる時代になった。

171 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 22:29:32.62 ID:mUv8OWUD0
これ翻訳記事だろ。しかも内容が一部飛んでる。「2つの異なる非識字が存在するのだ。後者は「機能的非識字」とよばれ…」の部分は、前者は…の文が入るはずだ。
入らないと言う事は有り得ない。

172 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 22:30:14.77 ID:kBUTUi2K0
>保険の約款を理解できない。
>新聞に掲載されている記事の意味も分からない

人をだまそうとしてるのさえ理解してれば十分だ

173 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 22:30:19.75 ID:Eski+DKF0
俺は>>1の内容が理解できない(´・ω・`)
新聞記者やブラック企業や創価学会やマスコミの宗教的基礎事項を知らない、
理解しない、彼等の主張を読み書きしない、一応そこだけあたっている(´・ω・`)

174 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 22:31:03.10 ID:evw+kuRt0
単に知識がないから、事象を単純に捉えてるんじゃないの?

てか、否定的解釈が真っ先に頭に浮かぶオレ等に比べれば、
単純に泣いたり怒ったりするヤツの方が人生楽しんでると思う。

175 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 22:31:19.94 ID:4xbgQex00
最近そういう人に会ったなあ。
自分が体験したこととの比較と、快・不快のみでものごとを判断しているようだから、
自分に分からないことを言われると怒って人格攻撃を始めるんだよな・・・
一見口が達者なんだけど、図表とか長い文章読めないって言ってた。

176 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 22:31:30.45 ID:G/U/m9hn0
認知の問題として論じた場合、
どこに障害があるかで意味合いが変わってくる
結果としてざっぱり「理解できない」で切り捨てているので大変に危険な文章

例えば、保険約款で考えてた場合
そもそも「字が小さくて知覚できない」
量が膨大で「意欲がもてない」
書かれているタームが特殊で「概念との参照ができない」 ←学習機会の問題
そもそも「そういった概念を持つ能力がない」 ←ここが問題
単に知識として「概念を記憶する機会がない」 ←学習機会の問題
とさまざまな問題が考えられるが結果は常に「理解できていない」と扱われる

177 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 22:32:59.65 ID:paPPRWV90
>>ガス料金が値上げされてようやくウクライナの紛争を問題と思う、あの大勢の人々

普通の人たちだよね?
クジラが可哀想っていう大勢のロッパ人たちだろ?

178 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 22:34:54.66 ID:I1IN6lY50
朝日新聞記者の事かw

179 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 22:35:02.97 ID:kfDaZVgP0
エネルギー危機を科学者が解決できなければ答えは悲惨な方向だって世界の構造理解しても結論が出てるわけだから
理解してるやつもしていない奴も結局は今の小さな人生を周りの人と楽しむくらいしかないんだよな 高邁で傲慢な世界を救うとか言う政治家はくその役にも立たない

180 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 22:35:09.61 ID:fJFPl+E70
>新聞に掲載されている記事の意味も分からないし

これわかる人いるのかw

181 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 22:35:15.73 ID:JSZptcqw0
それの典型例が、官僚ー霞ヶ関文学か・・・
それとドアホの安倍、得意げに「異次元の」金融緩和www

182 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 22:35:30.80 ID:Bn6N6EqY0
保険の約款が理解できる人でもプログラムの使用許諾は理解できんかも知れんよね(´・ω・`)
全ての分野で全方向的にどんな文章でも理解できる人の方が少ないだろ?

183 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 22:37:00.26 ID:hnOzpFHS0
読解力の無い人間(このスレの趣旨の非識字者)は実在するよ。連中は三行以上の長文(笑)を読むのが苦痛なのだそうだ。
漫画すら読めないし、内容を理解出来ない。作品中に伏線が張られても理解出来ないどころか、伏線の概念自体が無い。ただ絵を漫然と眺めるだけ。
だから連中は単純化、矮小化されてものしか理解しないし、出来ない。
本当の意味でのリテラシー格差は着実に広がっているんだよ。

184 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 22:37:40.92 ID:98/8bra20
社会の中で能動的に活動するため、自身の目的を達成するため、
自身の知識や能力を発展させるために、
『平和憲法』を理解し、評価し、利用し、関与していく能力をもたない人、
それが非識字者である。

>>1の主張の「文章」を「平和憲法」と言い換えると、
シナチョン朝日の主張になるんだぜ。
日本人はなぜ歴史を認識できないニダ〜!という、
朝鮮人の独善的な主張と同じ臭いがするね。

185 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 22:39:49.57 ID:nVAJgMkN0
>自身の直接的経験と比較することによってのみ、 世界を解釈する

普通でしょ。そこらにいるオッチャンやオバチャンがそうやしね。

近所のイオンの話はできるが、小売業界一般の話には関心がない。
今朝食べた納豆の話はできるが、料理一般の話には関心がない。
子や孫の学校での出来事の話はできるが、教育一般の話には関心がない。
自分の家の隣近所の話はできるが、市や県や国の話には関心がない。

とか。

186 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 22:40:07.82 ID:paPPRWV90
反動的機能的非識字者を殲滅するために、連合赤軍は浅間山荘事件を起こしたんだよね。

187 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 22:41:49.20 ID:Bn6N6EqY0
日本語で書いてあって読めても、仏教書とか理解だろうし、六法全書もよく分からんだろう
この1の記事書いた記者は、日本語で書いてあったら何だって理解できるのかな(´・ω・`)?
すごいね

188 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 22:42:39.21 ID:G/U/m9hn0
>>187
てか、筆者はスペインの教育に嘆いているスペイン人じゃね?

189 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 22:42:41.71 ID:evw+kuRt0
読書習慣が無いヤツなんて大勢いるし、実生活で困ってなけりゃそれで良いと思うけどね。
知識が豊富でも日常会話が苦手なヤツの方が困ること多いだろ。
意味の無い会話が出来ない、相手を喜ばすことが出来ない、とか。

190 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 22:43:10.62 ID:Rf9SBjtW0
政治家にも大手の一部の数字だけ見て消費税決めた人いたよね

191 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 22:46:04.18 ID:f6BXhR7k0
>>183
ワンピ脳だな

192 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 22:46:12.73 ID:kfDaZVgP0
資本主義の構造なんて理解しても詐欺と搾取と戦争しかないしな
エネルギーを戦争のたびに木材石炭石油と更新して文明維持してきたのにつぎがないんだから科学者以外は何しても足引っ張るだけなんだよ

193 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 22:46:51.33 ID:G/U/m9hn0
>>189
うーむ
「人間として生きる」と言うことはどういうことであろうかという問題でもあるのだよな
高次な思弁なしに動物の快楽に浸ることをヨシとせずに
ただ、便秘と欝に苦しむのを人間らしいとするのは抵抗のある結論ではある

しかし、「子供手当てサイコー」と政権交代したアレを見ると
さすがに重要な意思決定には一定の思弁能力を要求したくなる

194 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 22:49:03.35 ID:C83OZv/N0
>>175
なんで怒るんだろうねえ???
知らないことに出会ったらラッキーじゃんね

我々が深海生物に興味津々なのは、知らない生き物だからだわ

195 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 22:50:16.47 ID:DDIt7nq20
>>1

↓形態素解析
↓構文解析
------------ ↑「新たな非識字者」と呼ばれる者はここまでの知能しか習得していない
↓意味解析
↓文脈解析

それだけの話が言いたいだけ
わずか7行で済む

196 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 22:50:19.71 ID:/BLnzpz2O
携帯電話や有料サイトの利用規約なんも何の事やらサッパリ分からんw
難しい専門用語使って沢山規約が書かれてるようなアレw

197 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 22:50:25.88 ID:NH6OmNhk0
おまえらのことなのに
他人事みたいにネトウヨのことだな
とか言ってるアフォの多いこと…

198 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 22:50:35.18 ID:kmXZIXiP0
程度の差はあるけど機能的非識字ばかりのようにも思う。
統計学やってきて仕事で解析結果とか人に説明すること多いけど、
結局は説明の仕方をどう順序立てるかで結構誘導できちゃうから。

199 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 22:51:50.23 ID:YzZtP3mZ0
ネトウヨの主張は常に空回りだが、この事は特に関係はない。

200 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 22:52:02.38 ID:gd+TaC1+0
文科省のサイトでPIAACの結果を見てきたけど日本はかなりいいね
読解力と数的思考力の平均点はOECD参加国中1位
ITを活用した問題解決能力の平均点も調査を受けた人では1位
ただしコンピュータ調査を受けなかった人の割合は参加国平均並み

201 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 22:52:58.39 ID:OrU2JGaGO
求められるのは想像力だ。

202 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 22:54:25.84 ID:X5xaou5U0
韓国のことか

203 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 22:54:32.10 ID:gpdDGe9g0
短い文章しか理解できない人
高度に抽象化された思考について行けない人

そういう人を一概に本人の怠惰や意思の弱さに原因を求めて
批判の対象にしたり軽蔑したりするような論調が許せないよ

全ては生まれついての脳の違いによるものかもしれないのに
一時的記憶のキャパシティの大小が
そのような能力に直結することは近年の脳研究でわかってきていること

204 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 22:54:45.36 ID:2nwJvS8a0
>>189
本人が日常会話が嫌いで無駄な話はする必要がないと
思ってるんだからそれは困ってるとは言えないだろう。

むしろアスペ連呼してる文系君が自己正当化したくて困ってるのではないか。

205 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 22:56:15.92 ID:kfDaZVgP0
結局今の様々な問題を理解してもしなくても結論は科学者にかかってるだけだから
地元や家族友人や自分の国が守れればそれで充分なんだよな 9条は正しいと思うわ

206 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 22:57:22.48 ID:4xbgQex00
>>194
そうなんだよね、せめて怒らなければいいんだけどさw

知らないことを「恥」だと実は思ってるのかもしれない。でも周りはいい迷惑だよ。

207 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 22:57:23.91 ID:2nwJvS8a0
>>193
多くの経済学者が反対してるのに増税を決定した馬鹿首相とかね。

208 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 22:57:27.24 ID:DDIt7nq20
>>1
約款、定款など法学を学んだ者にしかわからない
それ以外の部外者は理解できなくて当然

それでも、これらを理解できなければ、新たな非識字者と定義しますか?
ならば、約款、定款を完全に理解出来るまで、
法学を義務教育で修得させますか

209 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 22:58:37.43 ID:G/U/m9hn0
>>203
そーそーそー
ソコダヨネ

そこなんだよ
これは大変に厳しい問題なのだよ
労働のミスマッチの発生に原因であり
実は格差の問題にも繋がっていると思うんだよね

金融や企画、高次な思考能力は必要な職種につけない
あるいはついてはならない人間って言うのがいるんだ
それは教育「だけ」の問題ではない
筆者は偉そうに上段で語っているがその悲しみにも
悲惨にも想像が至っていない

それが許せないのだよね

210 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 22:59:04.39 ID:EHB5o8HL0
>>1
すまぬ三行に纏めてくれ

211 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 23:02:17.38 ID:X5XHbUuK0
>>209
増えている原因が教育ならなんとかしようって事じゃね

212 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 23:03:49.28 ID:2nwJvS8a0
>>203
しかし、最初にキレて怒りだすのはその抽象思考できない奴なんだよ。
自分自身の問題なのに逆ギレされて罵倒されるほうの気持ちを察すれば軽蔑されて当然だろう。

またネトウヨの脳に欠陥があることは研究によって既に分っているが、
その行為を見ればやはり軽蔑されて当然だろう。

213 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 23:05:06.90 ID:JMLY54vL0
俺は該当者かもしれん。
本が好きでよく読んでいるが、テキスト量に比較して頭に入ってきた内容があまりに少ないことが珍しくない。
少し哲学入ってきたり難解な本だったりすると、読んでいても意味が分からないこともザラだ。
せっかく買ったのだし、とやっつけ仕事よろしく活字を追いかけるだけで読書をした気分になって終了とかありがちw

214 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 23:07:27.64 ID:ZBsdxm3S0
> 「社会の中で能動的に活動するため、自身の目的を達成するため、自身の知識や能力を発展させるために、
> 文章を理解し、評価し、利用し、関与していく能力をもたない人」

こういう人がたまにいるのは感じる。

> ウクライナにおける紛争は、ガスの料金が増加して初めて問題となる。

こういう人はとてもたくさんいると感じる。

215 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 23:09:35.44 ID:DDIt7nq20
>>213
先ずは語尾「w」からの脱却からスタートだな
「w」の連結数が少ないほど、重症度からの回復・寛解が進行しているといえる

216 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 23:10:25.13 ID:RXJikRjV0
大昔から庶民は、大体そんなもんだろ。
それ故、庶民と呼ばれる。
学者や専門家は庶民の御陰で飯が食える。

217 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 23:10:44.65 ID:qubMsXiq0
>>206
自分の知らないことを言われて、無知が明らかになって「恥をかかされた」と感じてるっぽいね。なるべくその人と関わらずに済みますように。

218 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 23:11:00.93 ID:/P0Ng7Lf0
保険の約款が読めない(でも、読まないが正しいよね)。
だから、そのために保険のおばちゃんが居るんじゃないか。
お前らの無知をフォローしてくれてるじゃん。
何も約款を理解できなくても、おばちゃんに責任押し付ければいいんだよ。

219 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 23:11:16.25 ID:ZBsdxm3S0
>>213
その根気は長所っぽいな。

220 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 23:11:29.52 ID:r5R9uPwj0
>保険の約款を理解できない

読む気にもならんぞ。

221 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 23:12:06.98 ID:G/U/m9hn0
>>213
君は大丈夫だろ
そうやって空白のパズルピースにあるときバシっとはまる時が来る
そのために分からないことに挑んで沢山のパズルピースを集めるしかない

読書による独学ってのはどうにもそういう面がある
結局のところ「自身の直接的経験」ってやつは重要なんだよ

222 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 23:12:12.41 ID:X5XHbUuK0
新聞記事も電波強すぎて理解できない事が多いな

223 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 23:13:02.62 ID:n8FIymwQ0
26年ほど前、たしか読売新聞が識字キャンペーンをやってたと思う。
読み書きができない、文字通りの文盲が世の中には結構多いという記事を連載してた。

224 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 23:13:07.48 ID:8LfAjm8f0
電車の中で新聞読んでるオッサンって、自分で私はアホですと公言しているように思えてならない。

225 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 23:13:31.04 ID:uYXmCseoO
コミュニティってのは詰まるところそこで閉ざされた世界だからな

226 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 23:14:06.32 ID:Mmp7OUDx0
>>19
社会制度や構造が複雑化、重層化するからこそ専門家が必要となる。
専門家であるなら、その知識や理解が生計の足しにもなろうが、多くの者は生計の足しにならない。
ある種の人間はこの構図を理解せず、周りの「無頓着」な人間に対して往々にして横柄な態度をとってしまう。
ある者にとって興味深い領域が、すべての者にとってそうであるとは限らないのだが、
そのような態度をとる者を劣った人間として侮蔑してしまう。

227 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 23:14:14.98 ID:/P0Ng7Lf0
>>213
意味が分からないのは知識がないだけで、
その知識を吸収すればいいだけなのだよ。
それができないバアイは、ヤバイけど。

228 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 23:15:38.73 ID:4xbgQex00
>>217
知らないことは「知らなかったよ、知れてよかったよ」で終わるのにね。

ありがとう。

229 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 23:15:51.46 ID:C83OZv/N0
>>217
てことは、「無知は恥ずかしい」ということは分かっているわけよね?
問題は、そこから「怒る」に至るプロセスなんじゃないかしら

ほれ、ガン飛ばされたら怒り出すヤンキーの脳内プロセスと似てるんじゃないかね
何かが大幅に省略されているというか

230 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 23:16:19.00 ID:cPe19+k20
自分の求めてる結論以外は理解しようとしないマスコミの人間とかですか?

231 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 23:16:41.10 ID:yfK5jsYj0
それはどうかな
書くのは明らかに退化しているとは思うが

232 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 23:17:36.01 ID:gJdi9Cqu0
イタリアの保険約款がどの位難度なのか想像つかん
よくソフトインストールする際の同意内容で出してもらえばわかるような
まぁ、読めて理解できても2,3分でスルーモードとなるが

233 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 23:17:56.06 ID:ZBsdxm3S0
>>221
体力・気力が要りますよね、そういうの。
根気強くできる人ってえらいなと思う。

234 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 23:18:07.35 ID:fJFPl+E70
>>224
俺は日経新聞読めと説教されたんだがw
本格的に狂ってるとしか思えなかった

235 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 23:18:24.25 ID:QoOOayK60
>>1の言いたいことは
「マスコミが信じられないのも仕方がないが
ニュースのことは俺たちマスコミにまかしとけ」ってことなんだろ?

236 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 23:19:25.00 ID:evw+kuRt0
>>224
なんで?スマホでゲームやってるヤツよりマシだと思うが。

237 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 23:19:54.26 ID:DDIt7nq20
>>218
徹底的に理解したければ、講師として
保険会社に約款を読解してもらえば済む

同様に、許諾書、同意書というシロモノも
書いた企業・団体に一から講義させる

当然の義務だろうよ、企業側、すなわち
営利団体がサービス・製品を
買ってほしければな

考えてみれば、なんで購買者側で約款理解の
ための自己努力しなければならないのか
逆に不思議だわな

238 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 23:20:02.10 ID:179kNJio0
2ちゃんで学んだこと。
短絡思考のヤツが多いし、皮肉もほとんど通じない。
異質な思考や文化も理解できないし、未来を想像するような知能もない。

239 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 23:20:04.06 ID:34Qv6fue0
ナポレオンの出世のタイムスケジュールを丸暗記することで、何か社会的に役に立つか?
自分が社会を理解するのに、役に立つか?

まともな会話が成立しないやつは、何を暗記してもムダなこと
言われたことを理解し、自分の考えとの違いを認識し、どう言えば相手に自分の意見を的確に伝えられるか取捨選択し、自分の意見として相手に打ち込めるか?

240 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 23:21:26.64 ID:gd+TaC1+0
>>235
まあ「新聞を購入する選択」をプッシュ

241 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 23:22:31.40 ID:/P0Ng7Lf0
>>229
無知は恥ずかしいことじゃないぞ。

242 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 23:23:52.93 ID:2nwJvS8a0
>>238
嫌み、皮肉ばかり言う奴ってなんでそんなに性格が歪んでるんだろうな。
麻生とかもそうだよな。

243 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 23:24:08.11 ID:/iVv/YH10
アスペか

244 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 23:24:10.50 ID:C83OZv/N0
>>239
よく分かんないけど、何かを覚える訓練の一環だったのかも
昔漢字ドリルで同じ漢字を何度も書いて覚えたでしょう?
最近じゃ、あんなの時間の無駄だと言われてるらしいけど
やっぱ同じことを繰り返す訓練って、特に小さい頃には避けて通っちゃダメなんじゃないかしら

245 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 23:24:20.06 ID:RXJikRjV0
機能的非識字者に迎合して自らの質を低下させたマスゴミ。
先にお前らが反省しろ。

246 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 23:24:28.13 ID:4xbgQex00
>>229
省略はされてるのかもな。言うことが唐突で途中経過が見えないからこちらが戸惑うことも多い。そして説明を求めると怒る。
根気の有無の問題で、それが性格というより脳の問題かもしれないってことか。
なかなか難しいけどこういう問題がもっと認知されればいいと思うよ。

247 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 23:24:47.32 ID:evw+kuRt0
>>238
2chって色んなヤツいるし、本音聞けるし、人付き合いの参考にはなるよなw
煽るだけが目的のヤツ、自己正当化で必死なヤツ、
オレも適当にあしらってスルーすることの重要性を学んだわw

248 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 23:25:01.12 ID:G/U/m9hn0
>>226
これが厄介なところで
「専門家はあてにならない」

まず第一にどっぷりな人たちは意識的にしろ無意識的にしろウソをつく
>>218のケースで保険のおばちゃんは常に正直であろうか?
原発のケースでどうだった?

そして第二に複雑化、重層化した社会において
個別のケースにおいて必要な必要な専門知識は多岐にわたり
専門家は専門家であるが故に専門外のところでは最悪の素人である
ノーベル賞科学者が教育に口を挟むとか愚の骨頂だろ
お前のケースは特別なケースだ

それこそスペインのオルテガが「専門家こそが近代の原始人」と批判したそれだ

249 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 23:25:02.67 ID:9Y9C+P0t0
何が言いたいのかさっぱりわからない記事だわ。
こういう記事や天声人語みたいな意味不明な記事は頭良い奴でも理解に苦しむだろ

250 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 23:26:11.95 ID:/P0Ng7Lf0
>>237
講師として保険屋のおばちゃんが居るんじゃないか?
おばちゃんの存在を無意味にするのか?
全部説明してもらわないとダメなのか?
疑問に思ったこととか、理解できないことを聞けばいいだけじゃないのか?
約款を何一つ読まないで全部説明させるつもりなのか?
そんな奴が全部説明されて何か理解できるのか?

251 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 23:26:14.90 ID:yfK5jsYj0
全く勉強しなかったけど国語の点数だけは良かったわ

252 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 23:26:17.55 ID:C83OZv/N0
>>241
そうね
一番恥ずかしいのは、無知をバカにする行為だわ

253 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 23:26:48.59 ID:8ziJl/dW0
保険の約款なんて、誰が読んでも
何言ってるのだか分からないだろ。

254 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 23:26:53.78 ID:bD1rFCEh0
>>1
だいぶん昔にあった
「最近、映画の字幕が理解できない若者が増えている」って記事と、
言ってる内容は同じなのに、なぜここまでわかり難く書いたw

255 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 23:26:58.16 ID:aOvb+pHz0
>>7
Facebookはやってないけど、おら正直まともである自身ねえわ…

256 :諸行無常@転載禁止:2014/05/12(月) 23:27:06.84 ID:/svAucTx0
まず,
1が何を言っているのかさっぱり解らん。

257 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 23:27:45.13 ID:DDIt7nq20
>>241
無知はたしかに恥ではない
しかし、非人間性である
非人間性が多き者は、隔離・差別され、
しかるべき施設で矯正させられる
それが世の常

258 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 23:28:03.69 ID:2nwJvS8a0
>>252
無知を馬鹿にしてるんじゃない。知ったかを馬鹿にしてるのだ。

知ったかはほんと恥ずかしい。

259 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 23:28:09.51 ID:NgslwfbN0
少し分かる気もする

本とか読んでも淡々と内容を咀嚼していってるだけで感動とかしなくなってる
作者の意図がどうのこうのと言われても、だったら説明を欄外に入れとけ!とも思う
なんかこう映像っていう目と耳から複合的に入ってくる情報に慣れすぎて、活字だけだと情景が浮かばん

260 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 23:29:38.95 ID:mfhuBKsm0
機能的なものは理解できないが
感情的な文章なら理解できる。ネトウヨなどがそうであろう。

261 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 23:30:07.12 ID:lvT+WV/z0
この記事の言いたいことだけはわからんかった。

262 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 23:34:10.70 ID:5EebHbDS0
マンガですら理解できない層がいるからな
ストーリーを読んでいて、登場人物がどうしてそういうことを言っているのか理解できないって言う。

たとえば、ある事件で誰かをかばうために、わざとひどいことを言ったとする。
物語を読み進めていれば、その人物のその行動は、
そういう意図にもとづく自己犠牲だと言うことがわかるはずなんだが
どうしていきなりここでこんなことを言うのか理解できない
こいつはDQNだ!って解釈してるんだよね
そういう人って、たぶん、物事の認識が完全にずれてると思うわ

263 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 23:34:17.37 ID:kf6yZ6dk0
陽性かくにん!
よかった

264 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 23:35:32.71 ID:/P0Ng7Lf0
>>247
ちょっとだけでいいから俺の書くこと読んでね?
2秒くらいで終わるから・・・。


   2chで学ぶんじゃなくて
   実際の生活で学んだことを2chに持ってくるべきだよ


本末転倒というべきか?
フィクションから現実を学ぶのが正しいか?
実際のものから作られたもの(フィクション)から現実を学ぶのか?

2秒かけなくでも、どっちが正しいのか分かるだろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

265 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 23:35:33.00 ID:DW69ma3h0
インプットもアウトプットも一行や140文字やで、発着信できる単位量がものすごく小さくなってんだよな
それで通じてないのに通じた気になってやり過ごしてりゃ情報の交換の品質なんてどんどん下がっていくにきまってんだろ

266 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 23:36:31.50 ID:Mmp7OUDx0
>>248
トレードオフ問題でもあるな。
社会の構成員すべてが、社会に対する知識や理解を十分かつ正確に得ているというのなら
その社会そのものがえらく原始的なものになってしまう。

単純で豊かな社会は望ましいがそれを実現するすべを知らないしな。

267 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 23:38:21.87 ID:2nwJvS8a0
>>262
小説や漫画は金出して読む娯楽なのに訳の分らん作者の演出まで汲み取ってられんわ。
つまらなきゃ読まない。テレビ番組と同じ。

268 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 23:38:52.27 ID:5EebHbDS0
ざっと読むと>>1が何言ってんだかわからんという意見が結構あるんだが
揶揄するために冗談で言っているのか、マジで理解できないのかどっちなんだろう…
確かに回りくどいし、わざわざめんどくさい言葉を選んで使っているしで
決して文章自体は上手くないんだが、一応何言ってるのかはわかるだろ。

269 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 23:41:02.85 ID:o9wAqe1/0
昔から、この手の人は一定数いたんじゃねーの?
でもそういう人は、そもそも字が読めないから表に出なかった。
識字率が上がったために、こういう現象がある事が明らかになったんじゃね?

とか偉そうに言ってるが、実はオレも
「セルビアでオーストリアの王子が銃撃されて第一次世界大戦が始まった」
とか読んでも、何の事だかずっと判らなかったな。

バーバラ・タックマンの「八月の砲声」を読むまでは。

270 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 23:41:11.01 ID:5EebHbDS0
>>267
きみ、俺の言わんとすることまったく理解してないよねw
まさに>>1が挙げたケースを体現してるねw

271 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 23:41:19.49 ID:ZBsdxm3S0
>>264
2chが現実でないような書き方だな。

普段の生活で出会わないような人がいるし、
いろんな意味で勉強になるよ、2ちゃんは。

272 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 23:41:37.01 ID:gd+TaC1+0
>>268
たぶん >>1 で分かりにくいと思われそうなところは

しかし、1974年以降、物事は全般的に悪化した。

の行の前に空行が無いのにその下に空行があるところ

273 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 23:44:22.46 ID:jThwuzSh0
>>254

更に前になると漫画ばかり読んでると馬鹿になるって論調なんかが古くからあったような気が。
(特に欧米の)映画や小説が上等で(日本の)アニメや漫画は下等って言うのは戦後の知識人の常識だったしな。

つうかそもそも新聞記者が情報を理解した上で記事を書いていないんだよな、
科学記事なんか読むと記者がアホでいい加減な記事を書いてるってのが凄く良くわかる。

新聞に掲載されている記事の文章の要点をつかんだり、感動したりすることは出来るけど、
図表を読み取ることができない、自分が生きている社会の構造を解釈し、把握することができない連中が記事を書いている。

そういう新聞記事を読んで社会を理解した気になってるタイプの機能的非識字者が日本には沢山居る。

274 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 23:44:28.86 ID:X5XHbUuK0
>>268
翻訳だろうし日本人になじみのない例を使ってたり分かりづらい文章ではある

275 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 23:44:42.20 ID:/P0Ng7Lf0
>>259
写真でも小説でも絵画でも、
それをそれだけで表現できるのが芸術家。
それだけで表現するのが芸術。
欄外で説明するのは芸術ではないんだよ。

文系が馬鹿にされるのはそれを理解できない奴が多いから。
と、文系と文科系と文化系を同じにしか理解できない馬鹿が多いから。



・・・って、スレの趣旨から外れてきているな、俺!
そろそろ、書き込みやめることにしよう。
スマンかった・・・。

276 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 23:47:46.19 ID:2nwJvS8a0
>>270
あなたは私の説明を全く理解できてないようだね。
あなたこそがまさしく「非識字者」であるのではないか。

277 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 23:48:35.48 ID:Hn+9tGvs0
今、パソコンのサポートの仕事しているけど、
(サポセンでは無く、自社システムとMSオフィス等のサポートですが)
電話かけてきて、「印刷できない!!」とかいきなり言う人が増えた気がする。
昔だったら、○○のソフトを使っていて印刷ボタンを押しても印刷できない・・・
と状況説明をする人がもう少し多かった気がする。

278 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 23:49:34.89 ID:o9wAqe1/0
>>267
おまい、何かスポーツやる?さもなきゃ釣りとか将棋とか。
どれも巧くなれば面白いじゃん。

漫画や書籍も、そういう事。
読み方がわかれば、人生の楽しみが一つだけ増える。
所詮は道楽だから、自分に合わないと思うなら無理してやる事はないけどね。

なんか「俺は本をよんでるぜ」って偉そうなツラしたり、
「本を読めば教養が云々」って説教する奴もいるけど、そりゃどんな道楽も同じでさ。
自分の道楽は高尚で役に立つと思いたいし、仲間も増やしたいんだ。

生温かい目で見守ってやってくれ。

279 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 23:49:46.07 ID:4M/PNnfq0
ネトウヨみたなものか。

280 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 23:49:47.90 ID:NeMk6qGx0
マスゴミも半島人が多くなってるからな
とりあえずまともな記事書けるようになってから国民批判しろw

記者クラブに頼らず、取材能力を一から鍛えなおせ

281 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 23:51:17.06 ID:/iVv/YH10
小保方擁護とかもこういう傾向ある

内容無しの暴言レスか
無駄に長文でずれたレス
聞きたい要点にレスつけてくれないという

282 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 23:52:29.06 ID:o9wAqe1/0
>>277 パソコンが普及したんで、ユーザ中の初心者の割合が増えたんじゃね?

283 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 23:53:27.53 ID:TjRreXs50
理解とは誤解や錯覚の一種だって事をよーく念頭に置こうな。

284 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/12(月) 23:55:47.54 ID:G/U/m9hn0
>>277
なるほどね
その感覚に近いのかもね
その現象の原因は個々人の能力の減少ではなく
個々人の能力の向上によってもたらされたものだろうね

昔はPCの操作技術とは万人が所持しているものではなかったが
今は業務や生活が「印刷をすること」を要求している
だから、「状況が把握できる人」以外が印刷する必要に迫られているんだね

285 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/13(火) 00:00:33.80 ID:gWAQ1ZW+0
お前ら、このニュースが「機能的非識字」というショッキングな事象にかこつけて
政治に関心を持たない民衆を皮肉っていることが理解できているか?

286 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/13(火) 00:01:28.58 ID:OFoSTraI0
>>277
そうかなぁ?昔は「印刷できない!!」とかいきなる言う人がほとんどだったけど、
今は、「○○のソフトを使っていて・・・」と状況を説明する人が増えたような気がするよ。

287 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/13(火) 00:02:23.58 ID:IrRyirMF0
能力的に意味の分かる漫画が限られるわけだから
売上げがある漫画に集中する

288 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/13(火) 00:03:08.74 ID:q3qkymnP0
>>1
> したがって、機能的非識字者は、自身の直接的経験と比較することによってのみ、
> 世界を解釈する

まあしかし自身の直接的経験と比較して世界を解釈することができない
機能的識字者も存在すると考えられるのであるが。

289 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/13(火) 00:03:09.91 ID:beA+GJjG0
FBの使い方が分からない情弱か。

290 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/13(火) 00:04:01.95 ID:jW5UWu110
>>229
無知=相手よりも劣っている、って状態にされた、って解釈して腹立ててるだけじゃないかな。上か下か、勝ちか負けか、っていうものすごーく単純な価値観に基づいてる条件反射なんだと思う。無知を自覚して向上する方向性にはいかない。

291 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/13(火) 00:07:59.43 ID:IrRyirMF0
怖すぎる
うわーーー!を言うタイミングだったり
ウワァーーー!の声調だけで意思表現できるほど音感よくないぞ

292 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/13(火) 00:09:27.64 ID:n22SmPn40
U ・ω・)  鳩ポッポとか菅直人とかもこれなんだよね

293 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/13(火) 00:10:24.60 ID:pSJUYysI0
>>285
一応

294 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/13(火) 00:10:48.00 ID:ntPSdKzs0
最近新聞の書いている意味が分からない
何が言いたいのか分からない
風の息づかいを感じなければ理解できないと気付いた時
新聞を読むのをやめた

295 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/13(火) 00:10:51.15 ID:i7a19jQc0
>>1
そういう人をあらわしたいなら「馬鹿」というわかりやすい言葉があるだろ?

296 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/13(火) 00:10:56.35 ID:KDY46rCG0
保険の約款なんて読めば読むほど、加入したくなくなるわな。

297 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/13(火) 00:11:00.93 ID:NzjAW6JA0
え?そんなFacebookって皆やってんの??

298 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/13(火) 00:11:16.22 ID:XYfUoFNZ0
??

299 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/13(火) 00:11:49.66 ID:fsbsPu0k0
しかし、なぜイタリアなんだろうか?
俺が知る限り、イタリア語は、ありとあらゆる意味での、「機能的な識字障害」に対して、
世界でも稀に見る「死角が無い」パーフェクト言語なんだけどなあ。


・発音と綴りの乖離が、ほぼ全く存在しない。まさに「話すとおりに綴れる」理想の言語。
・視認性では定評のある、ラテン文字(ローマ字)を採用。
・ラテン語の直系で、基礎語彙を語根に高級語彙が組み立てられている。日本語や英語のような「高級語彙との断絶」がない。
・近代語としても、ダンテ以来の伝統があり、用語法や文法構造も、よく近代社会に適応してる。


機能的文盲で悩むこともなければ、高級語彙がわからず、何を言ってるかイミフという事態も、
言語的ハンデとしては、世界最小に抑えられる、理想的言語のはず。
なのに、難しい文章が読めない奴が欧州最大って、どういうことなんだろうね?

言語の文字表記や語彙体系というのは、少しは非合理な方が、人間の脳味噌には定着しやすいのだろうか?

300 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/13(火) 00:14:01.03 ID:wPkhbMEj0
>>276
俺が>>262で言わんとしたことを要約し、
それがあんたの>>267でのレスとどう関連するのか説明してごらん?
(この力こそ>1が採り上げている問題だ)
できたら取り下げてやるよ。
一応元国語教師なんで、この手の文脈の把握は仕事柄得意なんだよね。

もしかして、マジで俺が何を言ってるのかわからないなんて事は無いよね?w

301 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/13(火) 00:14:48.56 ID:LBhZLuRF0
まあとにかくこの知性を人間の価値の最上において
それを欠くものをこうやって馬鹿にする軽蔑する
そういう態度をインテリは改めていただかないと
あ〜もううるせぇ黙れこの小利口なだけがとりえのくそやろう!
って反感しかわいてこんのですよ

302 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/13(火) 00:14:50.23 ID:FKBvkp260
>>1
まんま俺だった
どうしたらこういう能力って身につくの?

303 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/13(火) 00:15:38.56 ID:g1hKZZid0
読めるけど、書いてる意味が分からないと言うことだな

304 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/13(火) 00:17:19.54 ID:i4zDcL5/0
九条教徒のこと?

305 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/13(火) 00:17:37.16 ID:U/eUBSkP0
>>300
おれ国語の偏差値60以上だったけど、昔から思ってたけど国語教師って国語力低いよな。

文脈からネタレスかどうかも判断できないなんてw

306 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/13(火) 00:24:36.32 ID:wPkhbMEj0
>>302
>>1がわかるなら大丈夫だよ。
たぶん、「文章を読む」ってことに慣れてないだけ。
慣れてないから、書いてある言葉からイメージへの変換ができない。
簡単なお話とか、ネットニュースなんかでもいいから、
1日一個何かの文章を読んで、わからない言葉は調べる癖をつけてごらん?

調べた中にわからない言葉が出てきたらその言葉も調べる。
そして、どういう言葉なのか、立ち止まって考えてみる。
自分でもその言葉を使って文章を作ってみるっていう訓練をするといいよ。
言葉自体もそれほど数多く知らないと思うんで
知っている言葉を増やして、その言葉がどういう言葉なのかを理解していく訓練するといいよ。

307 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/13(火) 00:25:40.96 ID:jsv+uXXq0
http://yasudakei.vivian.jp/
ここの管理人みたいなキチガイバカのことだと思った

308 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/13(火) 00:26:04.53 ID:uQQL5uC40
要はゆとり脳ってことじゃん

309 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/13(火) 00:27:06.56 ID:GNMzzfo10
これは知的障害者に相当・該当するのに、3割もいて大丈夫なのか?

310 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/13(火) 00:28:59.39 ID:wPkhbMEj0
>>305
偏差値60もおありなら簡単にできますよねえ?
どうぞその力を遺憾なく発揮してくださいな。
やらない限り、「できる」という証明にはなりません。
やらないなら「できない」と判断させていただきますのであしからず。

できますよねえ?偏差値60の国語力ですもんねえ?
さらっと10分もあれば答えられますよね?
すばらしいなあw

311 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/13(火) 00:30:14.70 ID:fsbsPu0k0
>>306
母語・外国語問わず、言語の勉強、いや言語を使う全ての学問の勉強は、

・正確でなくてもいいから、内包と外延を両方含む定義を覚える(口にできる)
・その単語を具体的文脈で、適切に使う。

この2つに尽きるんだよね。
語用論的な問題は、むしろ発達医学的な問題であって、
教育としては、まずは、意味論的な言語訓練を積むことが第一。
でも、日本の国語教育に欠けているのもこの2つの訓練。特に前者が弱い。
前者(定義の理解)の代わりに、「漢字の書き取り」が占領してしまうから。

日本人相手に調査すると、「漢字は読み書きできるが、現実は理解できない人たち」が
かなりの数、存在すると思う。

312 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/13(火) 00:34:46.09 ID:Q6osAlPO0
ネトウヨとかこれだろ
でも識字とは関係なくね

313 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/13(火) 00:36:01.59 ID:8DKLE8YE0
自分が、非識字者だと悟った。
利用し、関与していく能力までとは。

能動性を発現しないと、非識字者だなのか。

314 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/13(火) 00:37:35.66 ID:Gs4jjWGt0
日本にも居るだろ
企業の内部留保が現金だと思ってるバカみたいな野党とか
ありもしない埋蔵金が有るとか思い込んでた馬鹿な政党とか
明らかに資料やデータ読んでも内容が正確に理解出来ない文盲と同じだったじゃん。

315 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/13(火) 00:38:38.99 ID:pg1sGBiN0
日本は、家の本棚の99%が漫画のやつが
元首相で財務大臣の国だぞwwww
画が無いと話が混乱するんだとよwwwww

316 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/13(火) 00:40:40.01 ID:2YW2m79H0
>>1
言葉の意味はよくわからんが、とにかくすごい自信だ。

317 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/13(火) 00:41:22.55 ID:wPkhbMEj0
>>316
わろたw

屁の突っ張りはいらんですよ。

318 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/13(火) 00:42:17.88 ID:ir9NOPAH0
>>316
屁のツッパリはいらんですよ

319 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/13(火) 00:44:16.39 ID:7t1K/iaQ0
2chネラーの8割はスレタイしか読めない

320 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/13(火) 00:45:11.52 ID:ej0cZ2wY0
これ、なに?
いやおれ、人並み以上のリテラシーはあると思うんだけど>>1の文章、
なにいってっかさっぱりわからねーんだけどwww

てかスレのネトウヨの少なからずはわかるらしいけど、凄いね。
つーか、解説してくれよ。>>1って何言ってるわけ?
俺なんかの学生あがりが訳した翻訳文かと思ったけど、本当に何なんすか。
うがった見方をすればこの文章のわからない奴は非識字者だーとかそういう暗黙的恫喝?
わからんもんはわからないけどねwww

321 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/13(火) 00:45:17.67 ID:TVBfZj490
家の婆さんは昭和16年生まれの埼玉県大宮育ちだけど、まったく>>1と同じ症状だよw
記事を読みとれないどころか、文章が書けない。しかし音読は出来るんだよねw
>>1の言うことがよく分かるよ。

322 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/13(火) 00:47:30.93 ID:IBGdhVrPO
なんだ下痢の悪口か

323 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/13(火) 00:50:23.05 ID:6p9Jdcbi0
>>1
日本語での読み書きできるのに、日本語で書かれた説明書が読めないタイプのバカが増えてる
ってことでいいのかな

324 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/13(火) 00:51:05.63 ID:ZTEdak4b0
保険の定款は読まないけど読まないと結構面倒なことになるヤツだろ

325 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/13(火) 00:56:19.66 ID:gaGS63s00
思考停止からくる理解力の無さって事でしょ

考えるって事自体を拒絶してるような人間が増えてる

326 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/13(火) 01:00:46.88 ID:UI4D0yj20
IKEAの組立説明書はすべてポンチ絵。

327 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/13(火) 01:01:21.35 ID:mSn7y3Ue0
>>320
セカイ系って分かる?

328 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/13(火) 01:06:55.26 ID:XQeD1CRP0
こんな玉石混交の情報が飛び交う世の中、疑う事も大切だし、
解らないものは解らないんだよ。

329 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/13(火) 01:07:33.85 ID:M2d0Qbt70
論語読みの論語知らずは、古代から有名。古代?

『上方(京都)いろはかるた』の一つ。>ってことは近世なのか?
A mere scholar, a mere ass.(ただの学者はただのロバ)
Astrology is true but where is the astologer?(占星術は真理だ。しかし、占星術師はどこにいる?)

以上試験にでます。

330 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/13(火) 01:15:00.63 ID:4rgSER4i0
>>262
それ非識字者ではなくてアスペじゃね?

331 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/13(火) 01:26:31.73 ID:wqTmOjY70
現実に居るしなあ
もっとも、古い世代にもよくシャベルのに語順や肝心の主語や名詞の欠けた
言い回しする奴らも多いよな

332 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/13(火) 01:29:15.40 ID:Md1jLT2f0
自分らの意見が通らないから相手を非識字者扱いするのかなあ。

333 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/13(火) 01:30:11.55 ID:ZzYdBxry0
賢くても真実から目を背けるばかりの人もいるしね

334 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/13(火) 01:32:34.95 ID:CV0PXLJq0
読解力とは違うの?

335 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/13(火) 01:35:14.44 ID:xt5tGSLMO
新聞読めと っで下手くそな記述の意味も理解せよとな

336 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/13(火) 01:36:28.20 ID:CV0PXLJq0
>>123
ユーモアの範囲だよね

337 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/13(火) 01:39:30.51 ID:PDiPphcs0
>>331
他人には知られたくない内容の場合、かなりの単語を抜かして会話することはある
その場合、相手にも同等の知識と知能がないと成り立たないけどね

あとは関係を持ちたくない会話を進ませたくない場合にやるwww

338 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/13(火) 02:03:18.96 ID:nx0KhUAK0
新聞購読していたが
何処ぞの機関誌が如く、虚実に主張を織り交ぜた稚拙な文章に
耐えられなくなって解約した
あれで高給取りだと思うと頭が痛くなる

新聞は解約できるだけマシだな
労組の機関紙は解約出来ないから質が悪い

339 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/13(火) 02:10:56.55 ID:dRE0qmIA0
>>301
>>1は教育制度を批判してる記事ですよ

340 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/13(火) 02:21:27.80 ID:2JIhT3+U0
小林秀雄の文章読んで、
一発で理解できないと駄目とか?

341 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/13(火) 02:26:27.09 ID:Ki/L8G1C0
現実は理解できない人

ってのは訳の問題なのか意味がはっきりしない。

342 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/13(火) 02:31:26.29 ID:zgswMl2p0
どういうわけか、いちど日本に移り住んだ外国人は祖国に戻って生きられなくなるという現象を思い出した。

しかしあれってなんでだろ。

343 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/13(火) 02:34:39.95 ID:twtMxBFN0
おれも、携帯電話の料金体系と生命保険の料金体系がもうわからん。
キツネにつままれてる感じ。
もんもうという事か?

344 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/13(火) 02:36:40.69 ID:J5Nf6E0+0
ROMってないで開発者の思惑通りに全機能踏んで分析させろや、って事か

345 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/13(火) 02:38:37.38 ID:aPB0jhgR0
この板にもいっぱいいるぞ

346 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/13(火) 02:41:51.58 ID:PW0g2jhN0
3行でまとめてないと理解できない

347 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/13(火) 02:44:49.83 ID:twtMxBFN0
この記事の主題が分らない。
もんもうの第2段階としての機能的非識字者といえる人が増えてる。
てのはわかった。
朝三暮四で喜ぶような、目先の事でしか判断できないひとが増えてるという。
だから、どうしなきゃいかんの?

衆愚政治になると言う警鐘?

348 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/13(火) 02:47:39.31 ID:wqTmOjY70
人工無能ってあったよな

349 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/13(火) 02:49:33.62 ID:gtdmTDFT0
>しかし彼らは、例えば保険の約款を理解できない

あ、俺だ、何度聞いてもわからんw

350 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/13(火) 03:08:22.68 ID:1bTYJDv30
>>347
主題といえるほどの物は無いと思う
多分「こんな事を考えちゃったのでメモしておきますね」程度の認識じゃないかと

351 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/13(火) 03:23:10.48 ID:UddeqtTO0
フランス書院の小説を読んで、勃起すればOK。

352 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/13(火) 03:29:03.33 ID:P54da6h50
だからこその政治家やりたい放題の世の中じゃないか

353 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/13(火) 04:19:51.35 ID:l32w32Pu0
字は読めるが理解ができない
内容が非日常で専門すぎるなら理解できないだろうに
分かったようで分からん記事だな

アホって書けば二文字だぜ

354 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/13(火) 04:22:34.21 ID:J59KVhiH0
ゆとり文盲

355 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/13(火) 04:29:41.05 ID:ryz8/Itk0
>>342
イランだかイラクだかの日本領事館の連中は
ヤヴァいことがあった場合に備えてAK47とか隠し持ってたらしいんだけど、
あんまり平和で銃を隠しもってたことも忘れて、
引越しの際に隠したまま引っ越してしまい、
あとから見つかって騒ぎになったとか。

平和過ぎて危機管理能力が衰えて、
危険な母国で生きていけないんだろう。
ペットを放すと即効食われるみたいに。

アメリカ住んでたガキは
危険なんで友達の家も親の車で移動だったんで、
日本に帰って、自転車で何処へもいけるのに
驚いてた。
アメリカの生活話すさまが、
お前らどこのスラムにいたんだ?w
って感じなんだよ。

356 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/13(火) 04:31:33.22 ID:WL8QtaUu0
反日反政府の新聞社ばかりで記事の趣旨も理解できかねるのが当たり前
とても日本の新聞とは思えない常に日本が悪く反省を求めてるし
普段の学校生活や会社や治安維持の警察も集団的自衛というモラルで守られているのに
国の集団的自衛権を認めないとは国連憲章にも違反する論理
世界の99%以上の国が間違っていて日本だけが正しいのか?

357 : 【中部電 62.2 %】 @転載禁止:2014/05/13(火) 04:31:55.38 ID:ckUIO2H50
>>49
ほんこれ
鼻の下伸びっぱなし

358 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/13(火) 04:35:36.08 ID:BipE6nu20
ふぁせぼおk

359 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/13(火) 04:37:08.80 ID:eY1u+cn40
今の日本人て程度はあれど殆どこういう人間ばかりじゃないの?
簡単、単純、幼稚さを好み、複雑さや考察する事を嫌う。
色々な所でそういうのを感じるんだけど

360 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/13(火) 04:49:29.82 ID:x18K1bOoO
>>359
選挙に行っても無駄だから行かないって言ってる奴はだいたいこれだと思う。だから投票率を見れば日本の新文盲率がわかるような気がする。

361 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/13(火) 04:56:11.96 ID:T8emuOf+0
論理的でも、経済的でもない人たちか

単なる、理屈屋な

理屈屋は人数集めやすいから勘違いがちではあるw支持されているわけではない

362 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/13(火) 05:02:07.33 ID:50MquJP/0
「Facebookとか見てると、読解力の乏しい奴多いよね」

の一言を、記事になるようにふくらませると>>1のようになるんだ

363 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/13(火) 05:05:26.75 ID:L3eAm1JJ0
>>1
自己紹介か何か?

364 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/13(火) 05:06:31.94 ID:6p9Jdcbi0
>>355
アメリカはTREKとかCannondale良い自転車メーカーがあるのにな
拳銃を持つ自由があるせいで子供たちが自転車で遊べないなんてもったいない話だわ

365 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/13(火) 05:21:01.62 ID:nKtuI3oN0
小学校の算数で
計算問題はできるけど
文章題はできないのと同じこと
パーツはわかるのに全体の構造がイメージできない

366 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/13(火) 06:07:42.42 ID:xfW6836W0
非識字ってなんだ? 「文盲」だろ。
文盲も既に言葉狩りで抹消されてしまったのかね。

367 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/13(火) 06:40:31.08 ID:dUAw8DiJ0
まあAIの不備もあるけどなw
たしかに国語は勉強しなくてもできたって言う奴に多いと思う
単純な構造を理解するためにはまず先に複雑な構造を理解しないと
その捨象されたものが認識できないからだ

溜めた知識でさらに考えようとする人と
溜めた知識で誰かを論破しようとする人との間には
決してわかり合えない壁が存在する
後者は無理矢理テスト勉強をさせられた被害者でもある
受験屋が煽り過ぎた

どこに行ってしまったのだろうか
ゆとり教育
富士山を登ったことのない小学生に無理矢理作文を書かせる
この文化どうにかならないのだろうか

368 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/13(火) 06:53:33.32 ID:9SwtxbPW0
それは軽い知障だろ

369 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/13(火) 06:55:22.35 ID:PuYGnOcw0
つーか、普通に誰一人社会のことがわかってるようには思えないね。

370 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/13(火) 06:59:07.90 ID:YMBGQatP0
くぱぁ

371 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/13(火) 07:04:51.91 ID:Jg9E+h+h0
イタリアに多いって事は「貧困=非識字者」ってことか

372 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/13(火) 07:09:40.34 ID:Nvq+FI8/0
これに関しては俺もかなり自信なし
経済効果○○億円とか言われてもピンとこん
昔は貿易収支が黒字で困ったとか何でか全然わからなかった

373 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/13(火) 07:28:29.39 ID:drIWpdvLI
>>347
元の文章を書いた人はイタリアの教育のあり方に警鐘を鳴らしてる
それを使って記事にした産経の記者は
だから新聞読もうって言いたい。多分w

374 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/13(火) 07:33:05.71 ID:Jg9E+h+h0
でも、実際ネトウヨはこれに該当するよね

375 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/13(火) 07:35:35.19 ID:Nvq+FI8/0
>>373
おお!そういう意味だったのか
目からうろこが落ちたぜ
結論なり見解なり意見なりを先に書いといてくれなと
俺ごときではさっぱりわからん

376 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/13(火) 07:38:32.60 ID:RvxuoF9q0
新聞を購入する選択、経済的・政治的提案をその(非常に大きな)総体において評価する能力

これって全く意味わからん。

文章の要点をつかんだり、感動したり、図表を読み取る能力以前に、主語と目的語できちんと
文章を完結させる能力ないんじゃないの?

機能的非識字者に欠けているとされる能力についても、関連性が良くわからない能力を列挙して
るだけで明確に特定してないし。

377 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/13(火) 07:40:36.56 ID:h6svrOd40
LINEなんてもっとひどいよ。
40代50代のやつが絵(スタンプ?)だけで会話してるからw
非識字というより白痴の世界。

378 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/13(火) 07:41:10.93 ID:AAgru0ZI0
かの国のことですね

379 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/13(火) 07:41:39.49 ID:JN/0d7Vw0
日本の識者って簡単なことをわざと難解に解説するよね
自分が正しく理解できていないから難しい言葉を並べて
一般人に理解できないようにしてごまかしているんだよな

380 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/13(火) 07:43:26.37 ID:Mrt5Xphk0
生活能力が無いという事? 確かに貧窮してても何をやれば抜け出せるか無関心な人が増えたな。 オプティミストとも違うような、、、
むしろペシミストの方が多い。

381 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/13(火) 07:44:03.78 ID:Md9kvyGJ0
いや日本人だってゆとりはほとんどこんな感じだろ

382 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/13(火) 07:44:23.25 ID:ICNGNrjeO
>>22
アムロ「父さんにもぶたれたことない」
星一徹「嘘を言うな」

383 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/13(火) 07:47:52.66 ID:/grMARQ50
なかなか面白い視点だ。
新聞が見出しで煽って本文でフォローして、実は本文読めないやつを対象に記事書く、ようなもの。
新聞記者は機能的識字はできるが論理展開から願望を取り除く能力のないやつがやたら多い。

384 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/13(火) 07:49:49.46 ID:RCnQDOmg0
これマスゴミとか新聞不買とかいってるネトウヨだろ

385 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/13(火) 07:50:20.28 ID:/fXVqrLb0
スマホ若者
LINEと動画、twitterアプリは使うけど
メモとかリマインダーやカレンダー、最近だとメールの設定も出来ない。ブラウザも検索窓からキーワード入れると目的のサイトが探せることも分かってないよ。

386 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/13(火) 07:50:59.84 ID:Nvq+FI8/0
特定秘密保護法に反対する人の論旨は今もってわからない
想像力が欠如しているのだろうが
「そりゃまずいべ」という結論が引き出せないのだ
具体的な例を挙げてくれればいいのだが
あんまり説得力のあるのを見たことがない
たぶん大っぴらに語れないことが理由なのだと思う

387 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/13(火) 07:51:23.03 ID:VKNa85mTO
>>50
いちいち裏を読んでも仕方ないから発言は字面通り読めばよい

388 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/13(火) 07:54:38.97 ID:l5HgRAdp0
>>380
「貧乏人ほど金遣いが荒い」って書き込みを2ちゃんで何回か見かけたけど、そういうことかもね

389 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/13(火) 08:00:59.07 ID:aQp7qsKr0
ブサヨ、ネトウヨ、低徳とか同レベルで争ってる馬鹿を
政治的思想抜きで言い表せられる良い言葉が出来たな

390 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/13(火) 08:03:41.24 ID:LcEteFMU0
>>56
いやそれは
「兄弟が母親をそそのかして、私に相続させないようにしている」
ってことでしょ

391 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/13(火) 08:07:32.61 ID:hyvGuzyoO
もひとつ分からんが、モノを知らん奴が増えたってこと?

ただまぁ新聞などで扱う時事問題は、学校ではやらんわけだし
そのギャップを埋めるのは、周りの大人たちなんだけど
世代間の対話が減ったとかかね?
今さらのような気もするが

392 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/13(火) 08:10:57.61 ID:x56Xr3We0
自分には関係ないなら竹島なんかくれてやれとか言う奴らだろ。

393 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/13(火) 08:15:29.38 ID:udWgA7EX0
ガス料金が値上げされてようやくウクライナの紛争を問題と思う
電気料金が値上げされてようやく脱原発が問題と思う

394 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/13(火) 08:18:47.99 ID:hY676eog0
母が亡くなりました


いいね
いいね
いいね

395 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/13(火) 08:20:39.60 ID:h2lPint30
周りの大人が馬鹿なだけ
東京いたらそう思う

396 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/13(火) 08:38:51.47 ID:Gvdwfw4z0
従軍慰安婦20万人強制連行とか言っちゃったり
南京で30万人が虐殺されたとか言っちゃったり
竹島が韓国固有の領土であるとか言っちゃったり
尖閣諸島は中国固有の領土とか言っちゃったり

する人のことかな

397 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/13(火) 08:58:09.28 ID:/s09MgGo0
機能的文盲ホイホイ

398 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/13(火) 09:05:52.76 ID:abQVwZvo0
>新聞記事の内容を理解できない

まあ、アサピやヘンタイや……その他アレな新聞記事の内容を理解できない人は大勢いると思うよ。

399 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/13(火) 09:10:59.65 ID:habuy/5+0
ネットじゃなくてリアルでお目にかかるケースが多いけどなこういう奴
ニュースすら見てない奴とかいる

400 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/13(火) 09:26:10.65 ID:H5gHFjHl0
ちゃんと日本語を理解しているのなら、まず間違えないことを

日本語を理解していない記者が書くから、
日本の新聞社が誤報といえる記事ばかりを掲載する。それは、日本を攻撃する記事に限定されているわけではなく、

特定アジアが優れているという内容自体も誤報なのに掲載している。

401 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/13(火) 10:09:04.31 ID:vSn1+rWs0
>>9
チョソの発言が嘘や妄想だってのは分かる

402 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/13(火) 10:14:02.64 ID:inl5hY3r0
>>7
何言ってるかわからないです

403 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/13(火) 10:20:03.12 ID:twtMxBFN0
>>377

一度でいいから見てみたい、
リアルにスタンプ押すLINE

404 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/13(火) 10:23:23.59 ID:JeNwzVVx0
日本語は漢字かな交じり文だから、視覚イメージで把握できるけど
音読が癖になって、ちゃちゃっと読めないな。

405 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/13(火) 10:26:38.74 ID:aJKiZfi20
記事読んだけど途中から意味不明というか
中学・高校の意地悪なテストの読解みたいな気分になったのは
俺が非識字者なのだからだろうか・・・

406 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/13(火) 10:27:20.46 ID:0udVnCCW0
回りまわった因果関係の「存在」が理解できず、自分にその因果関係がふりかかってきた時にやっと納得できる

噛み砕いて言うとこうか。

407 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/13(火) 10:47:09.89 ID:YoOu7zDS0
識字の問題ではない件

408 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/13(火) 10:52:48.01 ID:RopbBMg50
読書はできるけど読後にあらすじの説明とか感想文書いたりとかできないタイプの人のこと?

わ た し で す

409 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/13(火) 11:30:42.24 ID:uL8Pl2SP0
>>189
自分から喜びを探せない(=能動的な態度がない)非識字者

410 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/13(火) 11:39:26.45 ID:UP0iWmhT0
>>208
んなわけ、ないだろ

411 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/13(火) 11:44:54.54 ID:UP0iWmhT0
>>254
>>273
概ね賛同。
機能的非識字って言葉からも、>>1のやらしさを感じる。

>>288
そうだな。

412 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/13(火) 11:47:20.25 ID:My1EHpuD0
日本人の半数以上が、大学入試センター試験現国科目で偏差値50未満という現実。

413 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/13(火) 11:51:04.03 ID:fFL/SAX30
世界が複雑になりすぎたから考えるのを辞める方が適応的かもしれないよ

414 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/13(火) 12:23:29.64 ID:if5xn0Q30
【教育】名門「灘」校長「漫画でもいいから本を読め」その理由は? | 週刊朝日 [5/11]
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1399823353/

灘も非識字者なのか。そういう人間が日本を動かしてるが。

415 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/13(火) 12:33:40.62 ID:GZQvwR8M0
常識や価値観が通用しない人?例え的には

自称日蓮○宗こと顕○会の信者が、日蓮○成人に背く日本は必ず滅ぶ と、目を血走らせてドアをノックしても
一般の人には理解出来ない。そういうことなんじゃないかな

416 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/13(火) 12:35:06.80 ID:CH4G/lPU0
詰め込み一辺倒じゃなく詰め込み以前のエリート教育をしなさいってことやな。

417 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/13(火) 12:36:43.34 ID:3w567/g30
ルーピー鳩山なんかはこの例ではなかろうか。

あと、こいつの参謀だった内田樹とか。

こいつらはかなり日本語は使える方だが、とにかく
自分の固定した意見に合うように、現実を修正して
認識してるような傾向。

418 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/13(火) 12:40:02.96 ID:tbyjJFhL0
要するにヤンキーのことだね。

419 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/13(火) 12:48:58.68 ID:fjxLsLkEi
文化人と言われている奴のほとんどが非識字者じゃないかね?
9条論者とかみると激しくそう思う。

420 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/13(火) 12:48:59.11 ID:6LgzUsKJ0
造語、格言を勝手に変えるやつ
最近だと原発推進派が良く造語をつかうな

まずは正しい日本語を使うことから

421 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/13(火) 12:55:17.07 ID:3w567/g30
>>419
9条教原理主義者はそうだよね。
自分で挙げたけど、内田樹とかは9条教徒だったか。


日本では、識者とか特定アジアから「良識的文化人」とか
言われる連中は悉くこれに該当するか。

422 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/13(火) 13:00:01.36 ID:GZQvwR8M0
非常識者 かな

423 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/13(火) 13:06:22.51 ID:npecpy270
>>26
イタリアにおける教条的な教育制度による弊害の話を機械翻訳に掛け
ちょっと手直ししただけだから非常に分かり難いんだろう。

424 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/13(火) 13:06:28.15 ID:2l0fkzqT0
例えば、>>1を理解できない人のこと

425 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/13(火) 13:11:38.87 ID:/s09MgGo0
機能的非識字は教育で改善するのかな
しないと思うけどな

426 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/13(火) 13:11:53.66 ID:6LgzUsKJ0
1をよく読むとひでー文章だな
これでも推敲されて出た文章だろ、ろくな人材居ないんだなw

427 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/13(火) 13:15:08.98 ID:nVPvCYxP0
こんなもん国や時代に関係なしにほとんどの人がそうだろ
物事を大局的に見る事の出来る人はいつの世も少数

428 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/13(火) 13:15:44.12 ID:puQLN5Ql0
なんか、テレビによく出てくる知識人、エリートと言われる類の人間がそうなのか?
知識は確かに一目置くものを持ってるが、それを応用、利用するとなると
からきしダメって感じがする

429 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/13(火) 13:17:38.89 ID:8D2xpqxd0
相手のレベルに合わせて、理解できるように文章を書く
そういう能力がない奴の方が問題

430 :相場師 ◆lXlHlH1WM2 @転載禁止:2014/05/13(火) 13:18:49.04 ID:PpOifBat0
たとえば、宇宙はどうなっているのかみたいな話は2chだと盛り上がるけど
そこら辺の人達はそんなこと考えたこともないし、嫌がるよ

431 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/13(火) 13:19:24.22 ID:6LgzUsKJ0
御用学者は応用も何も体制側の主張するだけで一般人以下だろ

放射能は安全とか、爆破弁、笑ってれば大丈夫、プルトニウムは重いから飛ばない等
電波以外の何者でもないだろw

432 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/13(火) 13:19:38.85 ID:puQLN5Ql0
>>398
だから受験生をふるい落とすために、朝日の記事が入試問題に出るんだな
ま、それで受かってもあまりうれしくないが

433 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/13(火) 13:32:08.40 ID:7LULyld/0
あ?だからこの記事は何が言いたいの?意味不明

434 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/13(火) 13:39:08.40 ID:vQMk8IMt0
マウスなどによる動物実験では、知能障害を引き起こす、薬物や食品添加物の
安全性を確かめることが出来ないからな。

ADHD(注意欠陥多動性障害)とタール色素の関連が疑われている事例もあるし
同様に何らかの食品添加物(イタリアで特に使用量が多い)による集団的な薬害による知能障害なのかも。

435 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/13(火) 13:52:15.99 ID:HmmmX3rC0
基本的概念に落ちて理解が成り立つんだろうが
理解不能なら先ずは説明が悪いと言うことだな

436 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/13(火) 13:54:24.50 ID:75ZzIq0o0
>>1
自己紹介乙w

437 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/13(火) 13:55:27.64 ID:OEMQfP5h0
>>172
>人をだまそうとしてるのさえ理解してれば十分だ

だから、それが読み取れない人間のことを言ってるんだろ

438 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/13(火) 14:20:03.45 ID:eLjR2YR80
口開けてiPhoneぽちぽち弄ってる女が真っ先に頭に浮かんだ

439 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/13(火) 14:28:43.72 ID:eo4qdM900
アスペてこと?

440 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/13(火) 15:11:50.55 ID:aWwrsEya0
>>439
どちらかと言うとお前みたいな奴のことでないかな

何でもかんでも記号化短絡化して自分の都合の良いように読めるようにしか情報を受けとらない奴増えたよね
何でもかんでもアスペステマチョンネトウヨとか言ってる奴等

441 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/13(火) 15:53:45.87 ID:loeHslEG0
要は情報の編集力があるかどうかってことだろ
これが弱いからマスコミなんかに編集権の独占を許しちゃうんだよな

442 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/13(火) 16:09:04.25 ID:TVBfZj490
簡単に言うと、「30%」を説明する時に、0.3をかけるんだよと言っただけでは
分からない人だよ。そういう奴には「10人の中の3人」と言って教えるんだけど、
それでも分からないんだよ。だからと言って知的障害っていうわけじゃないんだよw
もちろんLDでもない。100×0.3=30という計算はできるからね。なぜ0.3をかけるのか
分からないわけw だから産経の記事も、こういう思考回路ができないまま文字を
追いかけて声読、音読だけしかできない者が多くなったという意味だろ。

443 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/13(火) 16:11:57.33 ID:URRo0WCA0
朝日新聞の日本語らしき物が読めないからって識字できないとかおかしいと思います。

444 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/13(火) 16:25:48.80 ID:xfTDJUB90
日本のサヨクって、もう殆どこんな感じだよな。
戦争は嫌だから自衛隊なくせばいい、派遣社員は可哀想だから派遣制度をなくせばいい、
原発は怖いから全部止めればいい、みたいな。

ウヨクにだってひどい奴は多いけど、サヨクはほぼ全てこのタイプ。
理系の議論ができるサヨクとか、文化人含めて日本で見たことないし(戦前には居たのか?)。

正直、日本に思想的なサヨクはいないと思う。いるのは「難しいことが理解できず、
ただ感情的な反応しか返せない」という人間だけ。
脳内がお花畑というより、本当に複雑な社会的事象を理解できる能力がない。

445 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/13(火) 16:50:31.65 ID:xfTDJUB90
>>413
どっちかというと、世界が単純な頃はそれで間違いなく適応的だったんだよ。
狩猟採取で原始生活送るのに、そんな難しいこと考えてても意味ないしな。

ただ世界が複雑になってくると、それじゃ対応できない場面が増えてくる。
しかし「その場その場の感情に従って素早く動く」という、人類がヒトになる前から
採用していた行動指針を破棄するのは並大抵ではない。

446 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/13(火) 17:01:43.16 ID:UP0iWmhT0
>>311
言語定理は、国語の時間でやるより、別枠を設けて徹底したほうがいいと思うわ。
文法とも違うから。ディベートで実践的に鍛えるとか。

447 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/13(火) 17:16:36.97 ID:FAZfGChw0
>>424
というか、1の内容が論旨がどうもはっきりしないってことが
わからん人だろう。

448 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/13(火) 17:19:08.56 ID:+V6LvOfX0
簡単に言うと頭の悪い人がいるっていう事だね。

449 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/13(火) 17:21:08.74 ID:PEVQbujP0
長文かきこ読み飛ばしてる

450 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/13(火) 17:24:18.01 ID:FAZfGChw0
>>448
頭が悪い、理解力が低いってのと少し違う気がするけどな。
いうなら、総合的に考えて、本質をつかむ能力が低いって感じだが。
話してて、時々いるだろ。
なんか、とにかく、話が枝葉末節に外れていって、結論に直結した
議論ができない人たち。たぶん、あれのことじゃないかと。

451 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/13(火) 17:28:10.82 ID:6LgzUsKJ0
1の元記事読んで、プロの書いたものだと本気で思うやつがおかしいと思う
理解していない、無理にこじつけようとしたときになる文章だね
稚拙だしw

452 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/13(火) 17:35:04.31 ID:uKRKrT4k0
3行でよろ

453 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/13(火) 17:36:56.56 ID:zQaHbc9U0
その筋の専門家として給料もらってる人間の中にも、まるで理解できてない奴が居たりするからな
考えだすとキリがない

454 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/13(火) 17:37:29.10 ID:/MrwoCjt0
>>442
突っ込んでいい?パーセントって100を単位にするのに、何で「100人中30人」にしないの?

455 :ハルヒ.N@転載禁止:2014/05/13(火) 17:40:00.75 ID:49lQE6GG0
単糸屯に言売書量が足りて無いんでしょ( ^ω^)w
殆どが文字で更正された200ページ以上の書籍を、年間10冊未満しか言売ま無い女又はksww
児童・生徒の年歯令の者は、「あれw」「これww」「それw」「あいつww」「あの日寺w」などの代
名言司の才旨す文中の言吾を、正しく牛寺定出来る能力を、まず才寺って鍛えなさいね( ´д`)w
そうで無いと、イ可言ってるんだか分から無いから( ´,_ゝ`)プッww
ぷぎゃwww

456 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/13(火) 17:43:43.96 ID:hk2BPp+a0
>複雑な出来事(経済危機、戦争、国内もしくは国際政治、金融取引のスプレッド)
>を前にしても基本的な理解すら得ることができない。

さてわしにも判っておるかどうか、まるで自信がないのう。

457 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/13(火) 17:45:14.63 ID:6LgzUsKJ0
読書量といっても小説、ラノベとか読みまくっても意味無いぞw

文章が酷くて一見難解に思えるのもあるし、難しい事柄を上手く表現した書物もある
とにかく1の文章は稚拙だw

458 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/13(火) 17:46:56.12 ID:6LgzUsKJ0
>>456
それは支配層が理解させないために作っているにすぎない
仕組みを知られると困る場合、世の中詐欺が殆どだろ
デリバティブなんて典型的な例だね

459 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/13(火) 18:44:56.80 ID:VKNa85mTO
>>414
お前は何を言っているんだ低学歴の分際で

460 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/13(火) 18:45:12.89 ID:IwEo1uCw0
やっぱ、おれ、だめっすわ、
程度の日本語しかしゃべれない大学生が多いのは確か。
Fラン大学じゃなくて、偏差値60の大学ですよ。
まあ、推薦入試が恐ろしく多いわけですが。

461 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/13(火) 18:52:19.00 ID:FzAF42050
>>1
読書感想文を書くときは、相手にわかりやすいように書きましょうって
小学校で習わなかったか?

462 :(´-`).。o山中狂人 ◆Ojin.714P. @転載禁止:2014/05/13(火) 19:13:36.44 ID:k4xotqen0
>>1
分かります。スマホが日本人をますますおバカにするのですね。分かります。

463 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/13(火) 19:15:44.44 ID:VKNa85mTO
この記事書いた人になんかマニアックなこと質問してぐぬぬって言わせるゲーム

464 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/13(火) 19:29:59.92 ID:eqWRK2NY0
機能的非識字は欧州では問題になっているようだ
日本では自覚されてないみたい
フランスでは絵画を文章で伝えるというアクロバティックなジャンルがあるらしい
あちらの国ではなんでも文章で勝負するという曲芸があるようだ

465 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/13(火) 19:35:09.08 ID:K4jF9MX60
糞文章が多くて読む事自体が嫌いになりそうだわwww

466 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/13(火) 19:45:06.57 ID:loeHslEG0
テレビサヨク=機能的非識字者なんだろうなあ

467 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/13(火) 19:52:22.79 ID:/Js9JX2I0
人類は退化しつつあるな
種としての人も滅び行く運命か

468 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/13(火) 19:57:33.90 ID:pI33U5hg0
>>1
>「非識字者」とは、読み書きのできない人だけを指すのではない。読み書きはできるけれど、
> 新聞記事の内容を理解できないなど、満足に使いこなすことのできない「機能的非識字」が存在する。
これは現在の「コンピュータ脳」そのものじゃないか?
コンピュータによる「識字」はそれを特定の「コード」に変換するだけで
その「意味」は解さない。
「人でなし」の「コンピュータもどき」がこの「非識字者」の定義だろう。

469 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/13(火) 20:01:07.21 ID:eqWRK2NY0
普通に電話応対できていれば大丈夫だろう

470 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/13(火) 20:15:22.46 ID:ACjHjZ4E0
>>464
紋章学の発展形かね?

471 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/13(火) 20:15:43.65 ID:xTrVWQyl0
>>457
それでも読まないよりはマシなんだよ。
そもそもマンガと雑誌以外読まない人間が多いんだから。
あと若者には字幕付の映画を見られない人も多い。

472 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/13(火) 20:15:58.64 ID:frjyIl5v0
>>1
おもろい記事やな。
この辺掘り下げた本があれば教えて。

ぼやっとした部分をクリアに説明出来てるわ。

473 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/13(火) 20:18:05.68 ID:9dl1Sri20
>>3
声が大きければ正しい方達でしょうか

474 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/13(火) 20:31:14.17 ID:BZwqSiQ90
漫画ばっか読んでる奴のことか

475 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/13(火) 20:45:41.56 ID:K4jF9MX60
>>474
最近は漫画も読めないヤツが居るらしいんだよ、コマを追ってストーリーを理解する事が出来ないんだと。

476 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/13(火) 20:52:18.29 ID:9Z6fuHu+0
>>1
なんでこんなわざとわかりにくい書き方すんの?言いたいことがあるんなら多くの人にわかるように書くべきなんじゃないの?

477 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/13(火) 20:52:42.45 ID:6LgzUsKJ0
たまに立ち読みするけど、どこが面白いのか理解に苦しむわんぴーす
相当じっくり読まないと理解できない

漫画にもピンきりがあると思うんだw

478 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/13(火) 20:54:45.60 ID:loeHslEG0
うちの親なんかニュース番組の頭から入り込んで見ちゃうんだけど、
まずはなぜこれがトップニュースなのか、色々な仮説を置いて考える姿勢が必要なんだよね

479 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/13(火) 20:59:57.53 ID:hyEzjkmt0
>機能的非識字者は、自身の直接的経験と比較することによってのみ、
>世界を解釈する(例:経済危機は自身の購買力の減少でしかない。

高校の現代社会や倫理でヴェーバーの官僚制の問題には正解をかけるのに、
社会人になって初めて社会に仕組みを理解して世の中は合理的にできていると知るような人かな。
それだけならまだしもマスコミやそれこそ官僚などは、
自分に対する批判はそうした社会の合理的な仕組みを理解できていないからという思考だから始末に悪い。
テレビが批判されると、テレビ局だって営利活動だ、慈善事業では無い、などと平気で口にして
自分がそれまで知らなかった事を恥じたりしない上に世間の人が知らないと思ってる。
小学生でも買い物をするから社会の仕組みを知るには十分な経験をするのだけど、
あくまで消費する立場でしか物事を理解する事が出来ず、
社会人になってからは自身が思うステータスからしか思考できず、
自分に不都合が起これば相手は人に迷惑をかける人間でしかないのだろう。

480 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/13(火) 21:05:21.02 ID:z9hLhvTz0
鼻血スレにそれと疑わしきレスが多いで

481 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/13(火) 21:10:37.55 ID:ipNn2gOQ0
国内の調査じゃないみたいだし、識字率が増えれば必然的に機能的非識字者も増えるってだけの話じゃねえのこれ?

482 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/13(火) 21:11:44.67 ID:eqWRK2NY0
地図を口頭で伝えるとか
路線図のトポロジーを示すとか
伝えるべき情報と捨てるべき情報を瞬時に判別する
論理と数学が分かれば大抵伝わる

483 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/13(火) 21:12:53.26 ID:wM6/U1Uk0
目の前の朝鮮人がいるのに、殴らない奴の事だな。

484 :叩く人@転載禁止:2014/05/13(火) 21:15:44.61 ID:2O6WOsxQ0
>>450
後、超利己的というか近視眼的な人間でもあると思われ

津波警報が出て津波が見えてるのに、逃げずにおーすげとか鑑賞して起きながら、いざ巻き込まれそうになってギャーギャー悲鳴挙げて逃げるとか

クレジットカードでたくさん買い物をして支払いを求められても実感がなく
家を追い出される段になって何が起きてるか気付いて泣きわめき暴れるとか

それを含めて、あらゆる日常活動でそういうことをやっちゃってる人なんじゃないかと

485 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/13(火) 21:50:04.35 ID:hyEzjkmt0
>>484
ある程度の年齢までは発達段階でありえることではあるのだけどね。
お母さんとお父さんが離婚したのは僕が悪い子だからだ、とか、
何かの不安が、お母さんが死んじゃう、という表現になったり、
自分の内界と外界の論理がそのまま融合していたり自己中心的。
非識字者というのは初めて聞いたからどのようなものかはっきりはしていないけど、
外界の論理は社会的に学ばれていくものが多いだろうから、
非識字と言うのは言い得て妙な気もする。

486 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/13(火) 21:58:14.83 ID:rNfung1m0
>>477
最近のでないワンピースを読みなさい。
わかりやすいから。

漫画の劣化の過程がよくわかるぞ。

487 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/13(火) 22:20:16.77 ID:Ofi8NaJk0
テレビをぼーっと見てる中高年みたいな状態の事かw

488 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/13(火) 22:37:11.35 ID:dkDEjESZ0
子供のころ、絵本から小説を読むようになるまでがけっこう厳しかったのを
思い出した。
なんか文章を読んでもイメージできなくて、登場人物とかも区別できないんだよな。
小学校の低学年はみんなこんなものだよね。

489 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/13(火) 22:49:18.96 ID:EC0xKVYJ0
みんな、こういう格差とか差異が大好きだからなーw
また"情報弱者"みたいにそこらに溢れる単語になるんだろうか…

490 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/13(火) 23:06:39.75 ID:YCm3X2Pn0
>>450で言われてるタイプには二種類いて、純粋に話が流れて結論に行かない人と、
結論を人に教えたくないからわざとそらして煙に巻くタイプといると思う。
後者のほうが悪質かなあ。エリートに多いかもね。

491 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/13(火) 23:17:26.47 ID:rNfung1m0
>>490
後者の方は意図的なのがわかるからさ。
ムカツクのと敵だと認識するだけで。

492 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/13(火) 23:27:26.67 ID:Nvq+FI8/0
生まれて初めて新聞の一面を読んだ時
ひとつひとつの文章は読めても
全体として何を意味するのか
さっぱり理解できなかったことを思い出した

493 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/13(火) 23:27:42.26 ID:VaCUNsMo0
何だかんだ、学校での勉強は大事なんだよ。

社会構造は社会科で勉強するし、思考力は理数を中心に
英国でも学ぶでしょ。

「無知の知」はすごく大事だし、今の人(若者に限らず)に
欠けてると思う。自分の知ってる世界がすべてだと思っちゃう。
世の中には自分の知らない世界や価値観があるってこと。
その前提で、常にアンテナを高くして曇りなきまなこで
世界をみつめることが大切だと思うよ。

494 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 00:18:03.36 ID:UWiKpe4I0
「無知の知」は大したことじゃないだろ。
自分の知っている(知らないと知っている)世界が全てだよ。
知らない世界を肯定なんてできないからな。

>>493は知ったかぶり。
カッコいいこと言っているつもりになっているんだろうなwww

495 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 00:20:35.69 ID:UWiKpe4I0
と言うことに、ムカついたら・・・?
>>494の考えもあると>>493の知らない世界があるってことだ。
「無知の知」なんてそんな程度のもんだよなwwwwww

496 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 00:25:48.45 ID:UWiKpe4I0
>>493
> 何だかんだ、学校での勉強は大事なんだよ。

同意する!

「円周率なんて社会に出たら役に立たない」
「サイン・コサイン・タンジェントなんて意味ない」
等といっていた奴は、所詮それなりの人間でしかないことを実感するよな。

497 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 00:37:27.80 ID:DJeMY1cs0
なにやってんの?

498 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 00:38:06.56 ID:WaS679qb0
>>496
勉強ってのは、知識もさることながら、考えることを学ぶ過程だからなぁ。
というか、世の中の知識の99%は直接の役にはたたないからな。
ただ、知識の土壌をたくさん蓄えておかないと、必要な時に知恵が出てこない。
いわゆる、引き出しが少ないってやつだ。
そこらへん、学校で教えないからねぇ。だから、役に立つ立たないって、直接の
話になってしまう。

499 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 01:05:44.29 ID:Kw9PoSAHi
>>491
「敵」っていう感覚は日常ではあまりないよね、この言葉を使う人ってボダに多いけど、それ系の人?

500 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 01:07:42.94 ID:Kw9PoSAHi
>>448
要するにそうなんだろうな。
一昔前に流行った、バカの壁ってやつなのか。

501 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 01:13:31.53 ID:8V+0CQl50
>>164
おもしろい現象だよな。
頭いい奴は、ゆとり教育のお陰で学校で馬鹿と一緒に
無駄な時間を浪費することがなくなり、自分の能力を
自分でどんどん伸ばすことができるようになった

502 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 01:15:10.56 ID:vyHkt5Pt0
>>1
日本人大体そうじゃん

503 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 01:22:52.91 ID:QcLD/7Qn0
>>1
こんなの昔から一定数いたよ
IQで言うとだいたい90以下
そういう連中がネットだけは使えている、それだけのこと

504 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 01:25:58.96 ID:cb4WY4Z00
愚民

505 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 01:29:58.06 ID:54xSmUfGO
この国で国語力って言われるヤツよね。
観察、洞察、推察力を中心にした読解力が必要だよなぁ。

国語は義務教育では「漢字」「文法」「敬語」、
高等教育では「近代文」「古典」「漢文」として教えるべきじゃないかと思ってるな。

言葉が変容を続けた戦後70年、昭和の文は最早現代文ではないしね。
話はズレるけど、「現代文としての近代文」を消滅させたくないなら、理解力のある高校生以上に、その時代背景から説明すべきだ。
物理と同じで、具体的なイメージがないと"現代文"は解けない。

506 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 01:36:06.59 ID:zjCpqMZD0
>>503
他人の書いた文章の主旨を読み取ったり、自力である程度複雑な論旨を組み立てて
文章を書く能力を持たず、文中の1フレーズや単語にのみ反応して脊髄反射というか
感覚的な1行レスを返すぐらいの能力しかない人間って、常に全体の2−3割ぐらいを
占めてるんじゃないかと思う。

もしかしたら、テレビ番組に踊らされてバナナや納豆買い占める層と微妙にダブってるのかも。

507 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 01:39:05.80 ID:ZA46lACk0
勉強が大事なのは、知識を身に付けることだけじゃなくて、「考えることを習慣にする」ことだと思う。
人間はしょせん習慣の生き物なので、やり付けてないことをいきなり大人になってやろうとしても「できない」。
知能程度は関係ないだろうな、もちろんあまりヴァカでは駄目だが。

ネットでも多くいる驚くほど理解力がないやつとは、考える習慣を身に付けてこなかった人間だろう。
考える事自体を「知らない」のだから、自分の考えが浅いことに気づくことすら出来ず、永遠にそこから成長できない。

508 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 01:42:20.68 ID:QvDVf4Eq0
理解力のある頭の良い奴がどんな文書書くかというと
いざとなったら責任逃れできるように玉虫色

509 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 01:43:07.98 ID:ZA46lACk0
よく上部10%、中間80%、下部10%とか言わないっけ。
天才10%、凡人80%、それ以下10%。
これは大昔から人類不変の比率だとか。
マスコミが凡人の判断力を奪って「それ以下」に錯覚させるようにしてると思うわ。
そこに気づく凡人が増えれば、マスコミにコントロールされる民衆を今より減らせないかな。

510 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 01:44:41.78 ID:ZA46lACk0
>>508
その頭のいいやつは、良心が足りないからだよ。犯罪者の素質を持ってると言ってもいいかな。
頭がいいだけではダメってのはそういうこと。

511 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 01:49:53.05 ID:Si5dxaB3O
>>506
オマエモナーー IQに反応バレバレwww

512 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 01:50:33.09 ID:54xSmUfGO
>>509
この記事読むと一理あるな。
妙に新聞ってワード出てくるのが気になるね。
言ってることはとても良いんだけどCMっぽくもある。
新聞なんかとるかよ。

513 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 01:55:37.89 ID:wYkTLL1K0
「私は●●新聞の社説を読みましたが、理解不能です。」
こう言うと非識字者になってしますのかな?

「●●新聞の社説なんて理解できるほうが頭がおかしい」
こう思う人どれくらいいるんだろ?w

514 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 02:02:26.94 ID:pgaDCJlr0
少しぐらい頭が悪くてもノープロブレムだよ。
いま求められている人材は低賃金だが一人ですきやを回せるような夢と奴隷根性持った奴だよ。

515 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 02:09:34.76 ID:zjCpqMZD0
ID:Si5dxaB3O、君のことだよw

516 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 02:19:44.76 ID:Cr15Diyq0
>>490
”結論を教えない人”は本人のなかでは結論が出せているわけだから
本質をつかむ能力が低いって前提からは外れてるよ

517 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 02:31:46.20 ID:8b9mqzfRO
マスコミにヨイショされて見当違いなことばかりほざく本職さっぱりや怪しい肩書きの「知識人」なんて
大抵この件にあたるだろw

518 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 02:41:11.07 ID:uxWRIJgB0
小難しい言い回ししないで、簡単に
 
 
 「 バ カ が 増 え た 」
 
 
と言えば良いのにね。

519 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 03:08:03.65 ID:YA1TD6Mi0
裏読みができない人間は非識字(キリッ
ってそりゃねーよ

せめて国語ができないとでもいうべき
そうじゃないと日本に住んでいる外国人のほとんどが非識字の扱いになってしまう

520 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 05:58:15.47 ID:deFVGMhZO
安いからって外国産のものばかり買い続けていたら、日本の産業が廃れるとかそういうこととも繋がってるよな。

521 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 06:05:35.26 ID:qytFH0Bv0
読み書きは出来るけど内容を理解できないってんなら、空間認識力が養われてなかったりすると物事の理解力が低くなったりするみたいだな。

522 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 07:50:56.86 ID:PSEU3xc80
空間認識能力の欠如は先天的で、一生ついてまわる障害だと思うよ
訓練でどうにかなるものなのかな

523 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 07:56:17.70 ID:8Fwt4p1G0
>読み書きはできるけれど、 新聞記事の内容を理解できないなど、満足に使いこなすことのできない「機能的非識字」が存在する。

新聞記事が理解できないのは読者のせい

あっそう

524 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 08:23:11.15 ID:JUWnJ2Fk0
>>382
そりゃ古谷徹w

525 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 08:31:56.90 ID:iH8xS9fn0
>>382
古谷徹かよw

526 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 11:00:28.57 ID:atk1QqAb0
フェイスブックは、やってないけど

自分に起こったことをうまく説明できなかったことがあった死にたい

監視カメラを自分の目の中に装着できる日がいつかくることを願ってる

527 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 11:41:28.86 ID:FcEAMxX/0
ツイッターで、内田樹あたりを持ち上げて何か判った気になる低能共のことかw

528 :490@転載禁止:2014/05/14(水) 12:02:03.42 ID:3acv0Mhw0
>>516
そんなことは分かってるよ。
純粋に脳の機能に問題があるかもしれない人より、後者のほうが悪質かなと思ったんだけどね。
>>508>>510の意見は的を射ていると思った。
でもまあスレの本来の主旨からは外れるね、スマン。

529 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 14:17:37.28 ID:8F+5+qUM0
英語は内省的な言語だからな
比喩だらけで本音と建て前の使い分けを求められる

よって表面的な意味しか理解できないとバカの世界で生きることになる
隠された意図を見抜けないと奥底にある意思を理解できない
信頼できる仲間とバカなよそ者という関係が続くことになる

530 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 14:51:05.25 ID:8KsxCtxK0
>>496
サインは/分の|
コサインは/分の_
タンジェントは_分の|

合ってる?
高校の数学で覚えてるのはこれだけ。

531 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 14:56:07.77 ID:8KsxCtxK0
1.の記事はwired紙のイタリア人記者が書いてるんだから
別に日本人が気にすることじゃないでしょ。

イタリア人は実際馬鹿になってきてるんでないの。

532 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 15:00:43.94 ID:T9mVLT3W0
産経新聞を支えているのは、いわゆる特亜や大東亜戦争についての保守派の見解は詳細に暗記しているのに、
現代日本について自分で考えることができず、まともな社会生活も送れない人々。

533 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 15:03:17.75 ID:4kzNXag70
韓国人も機能性文盲と呼ばれる層が全人口の16%に及ぶし、日本も結構いそうだな。
ハングル正書法に至っては90%が理解できないそうだが、正書法ってなんだろ。

534 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 15:09:25.14 ID:KlTkpH9T0
会社にいるよ、記事のようなバカ
10の事を10説明しても分からず、20説明してやっと
こっちが言っている内容がなんとな〜く分かって「あぁ」って言うバカ
1聞いて分かれとは言わないが、せめて5〜6ぐらいで分かれよ
ホント疲れるわ

535 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 15:16:03.39 ID:PsYeqI550
簡単に言えば、自覚のないバカだろうな。

なまじ、文字が読めるので上っ面の知識でカバーしてしまい、
理解できていない事の認識の妨げになる。
さらに拗らせると、プライドが邪魔をして怒りだして思考停止する。

たとえば、ある物事について、見方の違う質問をすると全く違う回答が返ってくる。
物事を理解していないから、違う見方ができない。2つの違う物として認識してしまう。

例えば、「丸いパン」と「パンは丸い」など。
どちらも同じ目の前のパンを表しているが違う物と認識してしまう。
表現や見方が変わっただけで、途端に理解できなくなってしまう。

そういう人は意外に多い。

536 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 15:18:31.39 ID:xcG7oW+v0
>>534
それは君があれだから

537 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 15:19:11.08 ID:zzoTbXp80
>>534
履歴書を普通に書いて入社試験パスした段階で、機能的イリテラシーではないよ。
単に物覚えが悪いとかASDじゃないかな?

538 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 15:24:01.95 ID:Nypn5XzZ0
>>1
簡潔に書いたら2ページぐらいですみそうなのに4ページも使うなよ。

それから記事を書いた記者名も書きなさい。

539 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 15:34:13.45 ID:PsYeqI550
STAP細胞はある!→でも再現できないよね→あると言っているからある!!
佐村河内はいい人→でも詐称してるよね→そんな訳無い!!
放射能は安全!!→でも良くないという話しもあるよ→そんなのウソだ!!
大東亜戦争は正しかった!→でも負けたよね→でも正しい!!

全部根元は一緒。

理解せず、多面的に見ることもできず、権威を鵜呑みにし、正しい、賢い、強い、
と考えている人間が陥る。

540 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 15:36:14.16 ID:Nypn5XzZ0
>>539
逆もまた同じだな。

541 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 15:46:50.43 ID:PsYeqI550
>>540
バカは結局、字面しか追えないからな。極端になる。
信じるだけで理解できないからね。
右か左か、正しいか誤りか、科学か宗教か、勝つか負けるか。

どちらを信じるかの違いしかない。そしてバカの自覚はない。

バカと自覚したら信者で居られなくなるから当然か。

542 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 16:18:12.06 ID:9AucIz290
俺がまさにこれだったわ。
地図が読めない、複雑な物事の背景を読み取ることができない。
深く思考することができない。

ただ大人になってかなり改善したよ。
認知能力が高まり、物事を深く考えるようになり、何より性格が「落ち着いた」
統合失調症の患者の治癒過程に起こる、目覚め現象(アウェイクニング)に似ている。
まあ、おかげでうつ病になり精神科に通うハメになってもうたが・・・。

原因の一因として、子供の頃の環境も大きいと思う。
俺は父親がアル中、母親がネグレクトの状態で育った。
しかもそれが「普通」だと思って育ったからなぁ。
環境ってでかいよ。

543 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 16:20:11.66 ID:Cr15Diyq0
>>535
「パンは丸い」はすべてのパンは丸いといっているわけだから
「このパンは丸い」と限定しておかないと自分が思ってる通り相手に伝わらない可能性あるよ。
急にパン全般の性質を定義づけてから話す人なんていないだろ、って話だけど
純粋に理解する人ならそこでひっかかってしまう可能性あるね「(丸くないパンもありうるから)丸くないです。」みたいな
理解力の問題ではなく注意の向く方向の問題であって
厳密に意味を指定しない質問者の作文能力の問題でもあるね

544 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 16:21:21.44 ID:ISe7tB5o0
台風の時に用水路を見に行って死んでしまった人のニュースを観て「馬鹿な奴だ」と言った人が同じ事をする。
何故そんなことをしたかと言うと「自分は馬鹿ではないから大丈夫」とか。
虐待している親やストーカーも同じか。

545 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 16:24:18.83 ID:EbyuxTXL0
2chでやり取りしててもこれを感じる事は確かに多くなったな

546 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 16:26:34.54 ID:4H8wsz0Y0
ネトウヨのことじゃないかな

547 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 16:27:15.26 ID:LdUOJzAc0
>>1
>新聞記事の内容を理解できないなど、満足に使いこなすことのできない「機能的非識字」が存在する。

ここまで読んで「読む価値なし」と理解出来たけども?

548 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 16:31:47.57 ID:llIEZGSn0
>現実は理解できない人たち

左翼連中だろ。

左翼系の新聞は、現実から乖離した世界で、空理空論を弄んで、
幻想の論理を展開しているから、あまり理解できない。

549 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 16:32:51.29 ID:ZA46lACk0
>>547
新聞だから?気持ちはわかる、だが自ら世界を狭める行為。理想主義者(別名お花畑)なんだろうね。

550 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 16:33:01.29 ID:Ay5QdFwf0
ネットの普及、ググれば求める答えがすぐ出てくる、結果、自分の頭で考えることをしない
今後ますます増えていくだろう

551 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 16:34:37.06 ID:WDiPiVAi0
一億総白痴化なんて言葉もあったね。
本も読まずウンコバラエティばかり見る様な層だな。

552 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 16:38:10.97 ID:q0RIpNm/0
幽斎のスレって連コリアン多いな

553 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 16:38:19.55 ID:ZA46lACk0
>>550
関係ないな。考えない奴は何やってもダメ。人類史と同じだけ古くから存在するし。
そういう奴は、資本論がイケてた時代は一応買って読むふりだけし、テレビはつけっぱなしで鵜呑みにしてきたんだから。

554 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 16:39:28.42 ID:PsYeqI550
字面だけでわかった気になってしまっている人たち。
教条主義的でやっかい。融通が利かない。

おまけに否定的な意見をすると、すぐにテンパって怒り狂う。
信条が崩されるから不安になるんだろう。
手に負えない人たちだよ。

555 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 16:39:29.66 ID:VchjBm8p0
>>533
> 正書法ってなんだろ。
簡単に言えば、複雑な音声を、限られた文字で表現する際の「やくそくごと」のこと。
日本語を例にとれば、
・序詞の「ワ」「エ」は、「わ」「え」じゃなく「は」「へ」と書きましょう。例「キミワドコエイクノ」→「きみはどこへいくの」

・「オー」と延ばす音は、原則「う」と書きましょう。 例「高校」(発音は「コォーコォー」だが、表記は「こうこう」)
 ※規則的な例外あり 旧かなで「ほ」表記のものは「お」を用いる 例「氷(コォーリ)は『こおり』」←「こほり」

・「ジ・ヂ・ズ・ヅ」は、原則「じ・ず」と書きましょう。
 ※規則性の弱い例外あり 本来「ち・つ」が濁ったものは「ぢ・づ」です 例「鼻血(はなぢ)」 
 でもその意識の薄れたものは「じ・ず」です 例「地面(じめん)」(……なんか納得いかない 個人差ありそう)

などなどの決め事。

556 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 16:42:05.10 ID:LdUOJzAc0
>>549
「新聞だから」と言ってしまえばその通りだが
「言いたい結論に導く為の文章」である事を察知した
ゆえに「読む価値無し」という結論

「自ら世界を狭める行為」と言うけども、全ての情報を得る事は
時間的に無理な事くらいはわかるでしょう
文章読む上で最も重要な技術は「取捨選択」なんだよ

557 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 16:45:57.27 ID:PsYeqI550
>>556
いやー。拗らせてますなぁw

558 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 16:47:42.47 ID:ZA46lACk0
>>556
でも>>1はイタリア人が自国民に書いたものの翻訳みたいだけど、それに気がついててそれでも読む価値なしと思ったの?
何人だろうと劣化の仕方は同じ、人種で区別する無意味さを知る一助にはなるよ。
グローバリズムの時代には結構ためになる。産経は嫌いだけど。

559 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 16:48:13.70 ID:ssW5pRIj0
「自分は低脳じゃない」の根拠は何?

560 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 16:59:55.91 ID:Q4h9YGp10
これは馬鹿と言いたいところを政治的整合性に鑑みて機能的非識字者と言い替えただけだろ
まぁ日本では機能的非識字者=馬鹿を大衆と言い替えるのが一般的だけどね

561 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 17:01:50.25 ID:LdUOJzAc0
>>558
>>1の記事を書いた人はどうやってその記事を見つけて
その記事を掲載しようと考えたと思う?

「偶然にも>>547の文があった」とでも思うのかなぁ

562 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 17:05:43.80 ID:/KYg5QM40
>>9

こういう奴の事。

563 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 17:30:18.87 ID:ZA46lACk0
>>561
そりゃ何人だろうと劣化の仕方は同じだと伝えたかったんじゃない?
そして、産経書下ろしの記事じゃないので、風当たりを弱められると考えたんじゃないかな。
個人的見解だけど。

564 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 17:47:56.19 ID:LdUOJzAc0
>>563
当然俺も個人的見解だけども
「目的が決まってる所からそれに合わせて探してきた記事」
>>1が掲載された経緯を>>561の様に想像するとねぇ…

「ネットだけの情報でw」とか言う>>557は未だに多いんだが
ネットでなくたって「人の作った記事」である以上は「何かしら意図はある」
そんな事くらいは理解しておいた方がいいよなぁ

>>1なんて特に「ただ記者が都合のいい言葉をググって見つけた記事、
そんな風にしか見えないよ」ってのが>>547
俺らのしてる事と同じだよ、結局

565 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 17:52:36.73 ID:ZA46lACk0
>>564
>目的が決まってる所からそれに合わせて探してきた記事
そんなもんでしょ?マスゴミに幻想をまだ持ってるから、何か無い物ねだりをしてるんでは?

>俺らのしてる事と同じだよ、結局
いいじゃん。声が大きい方が勝つんだから後は「俺ら」が増えればいい。

566 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 18:02:04.09 ID:rutxA0c40
朝日新聞を有難がって読んでる奴のことだ

567 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 18:06:45.09 ID:LdUOJzAc0
>>565
別に幻想は抱いて無いし、ねだってもないけども

よく言われる「ネットは探したい情報しか探さないからダメ」
これは完全に嘘だよな
マスコミも記事にしたい事しか記事にしないんだからね
当然ニュースも同じで「ニュースはあった事を淡々と流せば良い」
みたいな勘違いしてる人はよくいるが、記事にしたい「あった事」
を流す事にしかならない訳でね

568 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 18:19:02.68 ID:qytFH0Bv0
>>542
俺は抗鬱薬飲み始めたら理解力が上がってまともに他人と会話が出来る様になった。

569 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 18:51:01.56 ID:MLKdr3S40
皮肉が理解できない低能とか、思ったより多くて愕然とすることがあるもんな

570 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 19:00:16.96 ID:ISe7tB5o0
>>542
アル中ではないが僕も同じようなものだったかな。
機嫌が良ければ調子の良い約束をして機嫌が悪くなれば約束は守らず怒りだす。
何に怒り出すかは機嫌次第。
父からしてみれば教育をしているつもりなのだから言葉だけを取れば正しいのだが、
結局理解して身につけているのは物事の道理ではなく親の顔色を窺う事。
記事の通りと言える。言葉は理解できてもその言葉が表す現実の事象を理解しているわけではない。

571 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 19:21:52.07 ID:FDfAGLNN0
この調査の内容
まことに残念ながら日本は圧倒的トップの成績


順位...平均得点........国名
1................296................日本
2...............288................フィンランド
3...............284................オランダ
4...............280................オーストラリア
5...............279................スウェーデン
6...............278................ノルウェー
7...............276................エストニア
8...............275................ベルギー
9...............274................チェコ
10.............274................スロバキア
11.............273................カナダ
..................273.............OECD平均
12.............273................韓国
13.............272................イギリス
14.............271................デンマーク
15.............270................ドイツ
16.............270................アメリカ
17.............269................オーストリア
18.............269................キプロス
19.............267................ポーランド
20.............267................アイルランド
21.............262................フランス
22.............252................スペイン
23.............250................イタリア

572 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 19:26:33.51 ID:atk1QqAb0
>>562
ネトウヨって言葉、本当に定着しないよね(´・ω・`)

573 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 20:38:50.66 ID:/KYg5QM40
>>572
え?
逆に市民権を得てしまっている感じかと思われw

574 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 20:40:15.96 ID:NJdNiU+O0
アスペじゃん

575 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 20:44:02.06 ID:4T3nAa5U0
末端に自ら考える人間はいらない
軍隊を見ればあきらか
自分の価値観で思考する兵士なんて
指揮系統を乱すだけで害悪でしかない。
全員が哲学者になったら社会は破滅する。

576 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 21:40:41.02 ID:zrSIkaIX0
>>530
合っているけどそれだけじゃ意味がない。
サインは正弦波。
コサインはサインより90°進む。
タンジェントはあまり使わないかも?

577 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 22:07:29.36 ID:sa7MA+vH0
記事では「機能的非識字者」って言葉に、二種類の人間を混ぜてしまってる気がする。

一つはガチの機能的非識字者で、ボーダーな知的障害者相当なタイプ。
もう一つはもうちょっとマシで、表面的な学力もそこまで悪いわけではないが、
想像力に欠け、抽象的な思考ができないタイプ。

日本で「機能的非識字者」といえば普通は前者のボーダータイプを指すが、流石に
イタリア人の30%がボーダーな知的障害者ってわけではないだろうし。

578 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/14(水) 23:17:48.01 ID:IbJ2KlOs0
 
機能的非識字者なんて専門用語を使って
自己陶酔してるだけの駄文だ。

いちいち糞文章を読むのが面倒臭せぇっていう
ただの怠け者なだけで、理解する能力自体には
問題のない連中も一緒くたにして語ってやがるんじゃない?

いずれにしろ、中身の無い本当の駄文。
ただの自己陶酔の道具だね。
 

579 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 00:10:15.43 ID:h88U16EO0
ニュース板で、燃え盛る記事を見つけ出し、
時に適ったレスを書くって、これ、脳の活性化に一役買ってるよね?
ま、当然、荒らしは除外だけどね!

580 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 00:13:20.39 ID:dsDXbYcA0
クソ文章読むのが面倒くせぇ、とかっこつけてる連中の中に
結構本物の機能的非識字者が含まれてる気はするけどね。

クソだろうが何だろうが、2chの1レス2レス程度を読むのに
「面倒だ」と苦痛を感じてる時点で知的能力が劣ってる。

581 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 00:26:31.85 ID:T5gd2RAK0
6,7行で長文乙とか言われたことあるわ
ああいうのはヤバイと思う

582 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 00:30:33.35 ID:WJnwlAmZ0
バカッターとかやばいよ

583 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 00:31:16.44 ID:2IipJ1va0
で、これはイタリアの話で日本とどう関係があるの?

584 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 00:34:00.33 ID:GwB1p7fzO
>>575
>>1は上官が「真っ直ぐ進め」と命じたら、壁があろうが橋が落ちてようが直進しちゃうレベルも
入ってるぞ?

そこまで思考能力の無い部下は大変だ。

585 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 00:34:51.23 ID:Mna15Ue+0
天声人語書いてる奴のことだな

586 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 00:35:09.51 ID:T5gd2RAK0
バカと人種に因果関係はないという話だろ?2ちゃん見てたらよく分かる

587 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 00:39:18.63 ID:7K9uTPlU0
> 新聞記事の内容を理解できない

これ俺だわ
新聞は斜め上の社説書いたりマジ意味不明

588 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 00:39:34.29 ID:DZMOZcX50
立体図形を描けないやつって本当にいるよね

589 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 00:53:07.26 ID:HrSQlz5n0
1を読んでも、
「あ、イタリア事か」
って思う人はヤバい?w

590 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 00:56:01.64 ID:lf1HGrA80
自分が留学コーディネイターでバイトしてた頃にこういう人とよく出会ったよ
子どもが世間体のよろしくない高校にしか受からなかったとか、そういう高校も留年しそうになって
自主退学したとか、そうなってから慌てて逃避的に留学を選択する家庭の奥様たちだ
そもそも逃避的な留学をさせるのも事態をきちんと把握できてないからこそで、仕方ないんだけどね

文章は読めても、自分のこととして理解はできない
なぜそれをしなければいけないのか、しないとどうなるのか、成功例失敗例を交えて説明してはじめて
「そっかー」となるので、こちらで全部スケジュール組んで大事な手続きでは同伴させてもらうこともある
あの手のパンフがやたらにイラスト多用だったり実例豊富だったりするのはそういうことだ

591 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 01:01:54.00 ID:sHn2iQN50
まさに「放射脳、左翼、売国奴」がこの非識字者
やつらは壊滅的に馬鹿

592 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 01:03:42.80 ID:sHn2iQN50
まさに「放射脳、左翼、売国奴」がこの機能的非識字者
やつらは壊滅的に馬鹿

593 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 01:45:53.64 ID:8xfvi1IY0
わけわかんないレスするやつとか?

594 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 01:51:18.42 ID:UoEC2/GY0
経済的・政治的提案をその(非常に大きな)総体において評価する能力のような、
ひとりの人間を機能的非識字者ではなく能動的な市民にする能力

これに欠けると
財政や経済とのバランスが理解できず
「こどもてあてマンセー」見たいな馬鹿な政治が実現します

595 :大島栄城 ◆n3rBZgRz6w @転載禁止:2014/05/15(木) 01:54:58.72 ID:dPcyJjDw0
産経新聞まで俺のフェイスブック見てるんですか、そうですか
しかし、すごく長い自己紹介の記事ですね

596 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 01:57:34.78 ID:pCggF4xy0
>ウクライナにおける紛争は、ガスの料金が増加して初めて問題となる。

ウシジマくんに出てくるネッシーみたいな奴のほうがいいってこと?

597 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 01:57:39.81 ID:RTr+4r+J0
 ↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
←セックスを読めても、現実は理解できない人たち→
 ↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

598 :大島栄城 ◆n3rBZgRz6w @転載禁止:2014/05/15(木) 02:00:50.27 ID:dPcyJjDw0
これは、暗黙知と形式知の問題といって
各人で暗黙知が違うから、その上に学校でならうような形式知をのせてみてもみんなの理解が得られない
という奴です

で、現実の暗黙知というのが、みやけまゆみをソープにとか、大塩佳織をソープにとか
これまた嘘ばっかも多いんだな

599 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 05:04:19.24 ID:2utQqHbD0
学校によくいるじゃんか。
授業を凄い真面目に聞いていてノートにびっしりと綺麗に書き込んでるのに
成績悪い奴。
そういうやつのことじゃないのかな。
あとは頭の回転が速いだけで物事の分析ができずに真理を見抜けない人とか、
知識ばかり膨大でその知識全体から倫理的に大切なことを見つけ出せない人とか
色々いるよな。

600 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 06:43:46.53 ID:KA6XWcKs0
ああこれか。自分の感覚で認識できることなら、理解できてノートにもまとめることができる。
それがちょっと複雑な概念上の話になるとガチで理解できない、みたいなヤツいるわ。やっぱ増えてんの?

601 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 07:29:12.61 ID:Xtcy7VR20
文盲ねらー虐殺age

602 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 07:36:41.76 ID:ZEg5IlWl0
>>1を読んで理解できないやつが該当者ということ

603 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 08:23:10.63 ID:vAJzJRDu0
小保方が結構出てきて笑えた。そうなんだよね。
一番最初の理研の会見を聞いたあと「検証には一年はかかるな。早くやって」
とか言うんだよ。
こっちが「え?論文も捏造だしSTAPなんかないじゃん」と言うといきなり怒り出して
「お前はおかしい。オレは会見を見ていたぞ。会見でも検証すると言ってるだろうが。
間違いの写真は2つだけで・・ノーベル賞がどうたら・・・」

あれはすげえ馬鹿発見器になった気がする。

604 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 09:02:53.30 ID:pghNtE9z0
よくわからんが顔本もやらないヤツは論外ってこと?

605 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 09:41:54.79 ID:Y4Om/tqb0
まあ、親父がいつも俺を叱っていた言葉だが
新聞が読めたから、ニュース見たからなんだ。お前の人生には影響ないだろう、うまい飯が食えるのか、給料が上がるのか

今考えるとまさにそのとおりだな。天気予報以外知らなくても困らない事ばかりだ

606 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 09:55:34.23 ID:jgb4sucK0
アマちゃんの町の地方有力者の大工 ヒャッハーやって追放した自分がおかしい事を広めた事で仕事が来なくなったのを
帰ってきたら仕事に就けると思い込んで、しゃべってたの一つ覚えでバカバカ集団ストーカーを親戚の居るさいたまで行わせ
恩知らず常識知らずの日本よ何処へのネトウヨを味方につけて大成功。仕事貰えて今日も働く

607 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 10:59:24.32 ID:/XD6lhle0
2chの書き込みは昔よりも読みづらくなったから、時には長文乙と放り出したいときもあるさ。
句読点を抜くのが当たり前になったのはいつ頃からだろうか。

608 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 12:18:03.02 ID:vAJzJRDu0
>>571
それ、イタリアとスペインの低さに驚いたんだよな。なんだろうね。
フランスも低いからラテン系というか地中海系というか。
ゲルマン系は平均して高い。

参加国の多い子供の調査では、東アジアが高い。
漢字文化圏というか。
何か言語に関係があるのか遺伝なのか。

609 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 12:23:03.70 ID:jzPu12cE0
日本の若者()に何か言うと、フリーズしてスルーするよね。反論や同意ではなく。あれのことかな。

610 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 12:41:59.06 ID:DVtiJ7TB0
>>605
それって親父が…

611 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 12:50:34.33 ID:8Fmu4CbMO
でも言いたいことをやたら遠回りさせて文句を言うのもあるしなあ…
伝える側の意識も問題ありの時があるな。言うなればの例えがなに言ってるかわからない記事とか。

612 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 13:54:10.23 ID:yMogNMzW0
保険の約款を理解できないどころか読むことすらできない俺も非識字者

まぁ約款なんかそれを狙ってるんだろうけど

613 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 14:35:59.76 ID:T5gd2RAK0
>>571
低いほうがいいの?この調査は。ラテン系は現実をよく理解してるってこと?だから貧しくても人生を楽しめると?
南イタリアとか貧しいよね

614 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 14:41:55.55 ID:yClerQrt0
ゆとり世代は漢字を読めない人が多く、多くの会社でかなり問題になっていると聞く

615 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 15:35:13.74 ID:UgMQQsklO
沈没して初めて問題に気付く奴らの事だろ。

616 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 15:50:49.63 ID:0FIQyx7b0
>>611
それ(遠まわしの嫌味・文句)をやって全国的に嫌われているのが京都人

617 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 15:52:29.22 ID:PlxZa2080
日本にも大勢いるだろ
どうなるか考えもしないで民主党に投票したやつらを数えりゃ日本の人口の3割りくらいにはなる

618 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 15:53:34.38 ID:vwxrAWTU0
「非識字者」

 「税収不足だ。どうしよう?」
 「ピコーン!そうだ税率上げればいいんだ。」

官僚とか政治家の事ですか?

619 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 17:14:45.41 ID:n6T6xcU20
>Facebookを読めても、現実は理解できない人たち

Facebookをーつーか読み書きできる全ての人間に当てはまるんじゃねーか?
日本人とウクライナ人は同じゲーム機でプレイしているが
本体価格が全く違うみたいな話だな

620 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 17:25:35.31 ID:7h9JXAZ70
2chで見かけた話が通じない人
・もしも誰それの立場だったら、など5W1Hに関する仮想が通じない
・損得以外の動機で行動する場面もあるということを理解できない

普段、自分に対する評価はかなり低いのだが、こういう人に出会うと
<燕雀安んぞ鴻鵠の志を知らんや>が思い浮かぶ。

621 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 18:44:16.76 ID:nDiSH+150
「バカな人が増えている」というよりも
「プロパガンダの技術が巧妙化している」と
解釈したほうがいいだろうね。
ネットの普及で情報での駆け引きが一気に高度になった。
訓練をしていない人は一瞬でだまされる。

622 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 19:20:31.05 ID:hjhniSDX0
>>605
浮ついてないで足元見て歩きなさいってことだよね
それも大事だよな

623 :大島栄城 ◆n3rBZgRz6w @転載禁止:2014/05/15(木) 19:24:19.01 ID:qrxu63qk0
>>621
なんでも悪く解釈する人には、なんでもプロバガンダなんだな・・・

624 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 19:33:35.48 ID:f6Jp0f+z0
おっと、俺の悪口はそこまでだぜ

625 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 19:36:10.18 ID:73u/BV190
ネットの約款は酷いね。
こっちはWUXGA解像度の大画面で一気に見たいのに、
ちっこいサイズの小窓でいちいちスクロールさせないと全体が見えないようになっている。
わざと見る気力を削ぐためにそうしているとしか思えない。

626 :大島栄城 ◆n3rBZgRz6w @転載禁止:2014/05/15(木) 19:46:20.78 ID:qrxu63qk0
こんな感じです

http://imgur.com/FXxKSin

627 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 19:47:40.53 ID:VB5KQ4AcO
>>623プロパガンダは庶民の娯楽、一番低いレベルの娯楽が効果的だとドイツの偉いひとが言っていたからな。

628 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 19:49:21.79 ID:f6Jp0f+z0
>>605
俺の親は、たとえ地球の裏側で起きたことでも何かしら自分に繋がっているもんだ、
取り敢えず知っておけ、と言ってたな。あんまり身についてないけどな。

629 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 21:34:46.50 ID:8xe8vL1r0
>>628
お前の親の方が人間として立派だと思う

たぶん一流大出てるだろ?

630 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 22:24:17.72 ID:TfVY4Yz60
高卒の証券マンという可能性もあるぞ。
まあまともな商売人ならそれくらいのことは分かってるはず。

631 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 22:40:19.75 ID:MzcmDSWh0
>>605
まるで社会主義者が腐ったみたいなオッサンだなw

632 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/15(木) 23:02:50.10 ID:JuIQe20y0
九条教信者のことだな。内田樹とか小田嶋隆とか。

633 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 03:53:52.02 ID:RaGjMkn80
ねずみ講にハマるヤツとか
ロジックは理解できるけど破綻してることを理解できない

634 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 03:57:44.14 ID:I88ng6910
ほとんどのやつは例えば新聞とか読んでも理解できてないだろ
三面記事とスポーツ欄とテレビ欄しか見てないんだからさ
最近テレビでも時事ネタの番組が増えて
多少政治とか経済に興味を持ってる人間が増えてきたけどさ

実際の取引でも契約が複雑すぎたり、巧妙なセールステクニックで
騙されてるのは昔から一定数いてその割合そのものは
そんな変わらんと思うぞ
むしろネットで調べて勉強するようになって知識豊富になった人の
割合は増えてると思う

635 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 04:00:53.64 ID:I88ng6910
>>599
そっそ
そんなのばかりだしな

本質なんか見ると世渡りできなくなるし
分析力や創造性なんか社内では使う場所がないからね

636 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 04:03:44.18 ID:I88ng6910
>>620
社内ではよく見かける
てか、そんなやつばかりだけど

そうじゃないと組織では生きていけないからねw

637 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 04:06:32.90 ID:I88ng6910
>>556
裁判官が各判決も結論が先にあって
それにつじつまを合わせて書くんだよ
だからダラダラ冗長的な文章が多い
ま、非常に筋が通ってて論理的だが

そこがねつ造、洗脳新聞と違うところ

638 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 04:12:14.90 ID:D+wxZ/iPO
“Abe says Japan is all about liberty, democracy and the rule of law, but I don’t think he understands his own words.”
http://www.ft.com/cms/s/0/4d05b348-da74-11e3-a448-00144feabdc0.html

639 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 04:14:06.69 ID:ayfI0H1g0
機能性非識字者 ( functional illiteracy ) とは、新聞の経済面、国際面を
読んでも解らないことではなくて、手順書を読んでもその通りにできない、
例えば五十代六十代のおっさんが、「インターネットのセットアップ」 のば
かていねいな手順書を読んでも設定できないようなことなんだけどな ミ'ω ` ミ

640 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 04:19:12.88 ID:I88ng6910
>>639
年寄りは説明書を
読まない 読めない 読もうとしない
何しか機械にはめっぽう弱くて教えても
その通りにしか操作できないしよく忘れる

識字障害とは全く別だと思うけどね

641 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 04:21:52.93 ID:I88ng6910
かくいう俺も
疲れてるときは文章の内容が全くつかめないんだけどな
文字を追ってるだけでスカスカ
拾い読みもできないし、途中で意識失って寝てしまったり

冴えてるときはどんどん理解できるし何でもかんでも暗記できんだけど
この差は何ぞや というくらいにな

642 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 04:26:17.74 ID:IxnvEeRY0
機能的非識字者=単なる馬鹿と言いきればいいのにw

文章読解、論理思考を身につけたければ法学を学ぶのが最善だと思うが、敷居が少し
高いんだよな。

643 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 04:28:38.94 ID:ZsR4tYdb0
>>1
それ日本だと放射脳と呼ばれてるw

644 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 04:29:00.23 ID:ayfI0H1g0
>>641
疲れてるときは 「ゆ」 を書いて 「これはほんとうに 『ゆ』 か?」 と悩み始めるもんだ。
何かが足りぬような気がするが、加えると全然違う。
何度も何度も 「ゆ」 を書いて、書けば書くほど自信がなくなる。
「まあ一文字くらい間違っていても前後の脈絡から判定できるだろう」 とあきらめて先へ進む。
見直すと普通に 「ゆ」 だ。
だが今度は 「これはほんとうに 『た』 か?」 と悩み始める ミ'ω ` ''ミ

645 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 04:44:10.00 ID:Ibj86qUB0
まあ、現実逃避の一種だろうな。もう現実とはあまり向き合いたくないのかもしれない。

646 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 04:58:41.26 ID:no0pthni0
>>642
そこで「敷居が高い」と言っているようじゃ、そうとうハードルが高いだろうな。

647 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 05:01:02.41 ID:XAymMSzV0
○○を読めても、現実は理解できない人たち。
それってアサヒ信奉者のこと?wwwwww

648 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 05:19:55.59 ID:JtsPoohF0
小学生あたりで図書館授業をやっていれば
だいぶ違うらしいけどねー

649 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 05:39:05.22 ID:dmyvb5gI0
森羅万象気にしろってか
森羅万象読み解けってか

650 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 05:56:00.27 ID:n3stX6Td0
文豪とか哲学者とかは
天才つまり役に立つ基地外だから
その文章が理解しにくいのは当たり前

651 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 06:20:44.17 ID:aUqt41Cd0
これ
>>1の転載元の記者が
クソみたいな文章しか書けないのを
読めないほうが悪い!
って他人に責任転嫁してるだけじゃね?

記事自体ひどい悪文…

652 :ミ ' ω ` ミ@転載禁止:2014/05/16(金) 07:10:16.34 ID:ayfI0H1g0
>>651
これは欧米で問題になっているが日本では問題になっていないことであり、
記者がそれを日本でも流行らそうとし、
欧米で書かれたこの件に関する文書の翻訳を切り貼りして、
この記事を書き上げたのだと考えられます。
翻訳文書の切り貼りなので読みづらい。

欧米で問題になっている機能性非識字者とは、主に、
文書の読み上げができ、名前や住所が書けるが、
読んだ文章の意味を理解できないため、
例えば役所の窓口で書類に事項を記入することが独力でできない
ような人々のことなのです。
我が国ではそのような人を見かけることがめったにないのであるから
わりとどうでもよいのです ミ'ω ` ミ

653 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 07:25:29.76 ID:n3stX6Td0
保険の約款を理解できないのは
許してくれよう(´・ω・`)。。。

654 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 09:51:15.26 ID:tk6jMfPx0
IQ100未満は嫌儲、100以上は+って具合にみんなで圧力かけていかないと
場所を間違うと不幸になるよ?

655 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 13:56:26.55 ID:BaMlKctS0
エロが絡むと能力が開放されるのです
逆になる奴も多いけど

656 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/16(金) 20:15:14.79 ID:6RjpucQI0
>>641
夕方老眼みたいだな。
あんま極端なら病気かも。

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