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【政治】政府専用機 後継機はボーイング社に

1 :再チャレンジホテルφ ★@転載は禁止:2014/06/25(水) 22:54:04.74 ID:???0
 皇族や首相などが使う政府専用機の後継機について、政府が
アメリカ・ボーイング社の「777−300ER」に決めたことが分かった。

いまの政府専用機は1993年に運用が開始され、老朽化が指摘されている。
後継機をめぐっては当初、アメリカのボーイング社とヨーロッパのエアバス社の2つが
候補に挙がっていたが、政府は日米同盟重視などの理由から
ボーイング社の「777」を軸に最終調整を進めてきた。

こうした中、24日、選定に参加する企業の提案書を締め切ったところ、
提出したのはボーイング社だけだった。このため後継機は「777−300ER」に決まったもの。

政府専用機は、2機分1300億円が防衛省の予算に計上されていて、今年秋までに
ボーイング社と正式契約して、2019年度から新しい専用機を運用する。

[ 6/25 21:13 NEWS24]
http://www.news24.jp/nnn/news89082611.html

2 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/25(水) 22:55:11.14 ID:rR2faZGf0
一緒にラプター売ってくれ

3 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/25(水) 22:55:13.58 ID:3SIDo6AE0
ボーイング社は有名だが、事故が

4 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/25(水) 22:55:59.39 ID:c/ipUdUd0
>>1
>提出したのはボーイング社だけだった。このため後継機は「777−300ER」に決まった

いいの?こんな消極的な決め方でw

5 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/25(水) 22:56:01.79 ID:DtGcWt3F0
 ,;:⌒:;,
8(・ω・)8 777か
      787より大型なんだっけ

6 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/25(水) 22:56:33.20 ID:B2muBJuQ0
双発機だけど仕方ないのか。
4発ってA380ぐらいだけど、メンテ出来ないし運用しづらいしね。

7 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/25(水) 22:57:35.23 ID:/nyzGfA/0
国産旅客機を産業化すればいいのにな

8 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/25(水) 22:58:10.21 ID:mqxk9dPD0
いまの政府専用機は捨てちゃうの?

9 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/25(水) 22:59:12.41 ID:7uB8l2De0
エアフォースワンも777にするのか?

10 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/25(水) 22:59:35.31 ID:migpLzNQ0
日航特別機にして、
政府専用機は売り払う、
くらいの考えはないのか。巨額の財政赤字を抱えて。

11 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/25(水) 22:59:37.84 ID:5/2IIM5m0
両方買えばいい

12 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/25(水) 23:00:22.06 ID:+9q625ty0
日の丸トリプル7でひとっ飛び

13 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/25(水) 23:01:30.66 ID:1D71KCSP0
予想通りでつまらん。

14 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/25(水) 23:02:08.76 ID:DtGcWt3F0
>>9
 ,;:⌒:;,
8(・ω・)8 4発なんか時代遅れだからな
      アメリカ製にするだろうから日本と同じようなものになるんじゃないの

15 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/25(水) 23:02:47.57 ID:B2muBJuQ0
>>9
ちょっと調べたら、次期747の747-800にするみたいだね。

16 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/25(水) 23:02:49.90 ID:5X2GFGbe0
ツポレフにしろツポレフ
いいぞツポレフ

17 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/25(水) 23:03:08.61 ID:SwBIsLBT0
馬鹿だねえ B-52にしとけば 有事の際 絨毯爆撃そのまま出来るのに
運用効率考えろよ

18 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/25(水) 23:03:30.90 ID:55T4wgeU0
ツポレフかイリューシン

19 :名無しさん@13周年@転載は禁止:2014/06/25(水) 23:03:51.56 ID:6jpjzKJX0
「MRJ」じゃダメか?

納期が遅いからか?

20 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/25(水) 23:04:34.31 ID:9VlZdtMN0
>>18
あー、いいね。

21 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/25(水) 23:05:03.12 ID:jB6z1hd/0
ホンダジェットで十分だろ

22 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/25(水) 23:05:05.68 ID:MpnLE2Ff0
まあ予想通りというか、順当というか。

23 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/25(水) 23:05:22.35 ID:9rf96zT+0
ピーナッツでも動いたのか

24 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/25(水) 23:05:25.91 ID:aaliMhT/0
747-8じゃ駄目なのか…
政府専用機は4発ないと見映えがなぁ

25 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/25(水) 23:05:39.14 ID:sZbDa3by0
>>4
基本出来レースだからなw
最初から決まっているw

そもそも最初の政府専用機導入だって、自国民の保護とかいう理由よりも、アメリカの対日貿易赤字解消のためにアメリカ製品を買うwということが最大の目的だったからなw

26 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/25(水) 23:06:17.76 ID:y/GfYjum0
別にボーイングでもエアバスのどちらでもいいから
代金と同じ額分だけ国産旅客機購入して貰えよ。

27 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/25(水) 23:06:28.66 ID:mqxk9dPD0
>>19
MRJはMRJでなんか導入するみたいな話はいつもこの手のスレで言われる
航続距離などの観点でMRJは全くお話にならんようだ

28 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/25(水) 23:06:57.60 ID:B2muBJuQ0
>>24
日本の航空会社が買ってないのでメンテ出来ない。
そもそもパイロットがいないんじゃないか?

29 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/25(水) 23:08:09.14 ID:5k6DBN/D0
>>1
まあボーイングは日本製の部品たくさん使ってくれるから
お得意様から買うのが普通だしな

30 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/25(水) 23:08:58.95 ID:0vUQoZAn0
また、売国かよ

31 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/25(水) 23:09:06.14 ID:5zFiX+ce0
着陸寸前に全エンジンが停止してあわや墜落だった事故の原因はまだ分かってないの?

32 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/25(水) 23:10:40.93 ID:/il5LeZj0
三菱のヤツじゃダメなの?

33 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/25(水) 23:10:44.62 ID:hxhRrT0I0
 
MRJは?

さっさと完成させて専用機を作れよ。
 

34 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/25(水) 23:11:10.74 ID:5LjRdoms0
最終的に何だかよくわからない原因で落ちるのはエアバスもボーイングも同じだしな

35 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/25(水) 23:11:16.47 ID:v7/QVmff0
エアバスなんて、整備委託するのが日航か全日空しかないし、導入してないから
最初からムリなwww
MRJは航続距離がアウト、西は欧州、東はアメリカ東海岸まで無給油が条件なw

36 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/25(水) 23:11:48.99 ID:cDALoDr0O
>>10
有事に邦人救出に使うから自衛隊が持ってる。
民間はイラン・イラク戦争の時にケツ捲った前科があるので任せられない。

37 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/25(水) 23:11:51.89 ID:migpLzNQ0
政府は日米同盟重視(アメポチ)と見られるよう、世界の目を欺く理由から、
だろ

38 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/25(水) 23:12:06.15 ID:ppz4j1k/0
ボーイングなら747-8の方がいいんじゃねぇの?
人員も整備体制も完全に流用できるやん

39 :ありのままに@札幌太陽太陰暦 ◆tj7xjfW1kk @転載は禁止:2014/06/25(水) 23:12:21.46 ID:WV+TMEiDO
>>21
それは、エグゼクティブになった会長・島耕作の自家飛行機や。

40 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/25(水) 23:12:31.26 ID:du1j8KSj0
>>31

原因は、パイロットの能力不足。

41 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/25(水) 23:13:24.99 ID:p1uvKz/lO
こないだニュースになってた国産音速旅客機じゃダメなのか?

日本政府みずからが使ってみせないとトップセールスにならないだろ。

42 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/25(水) 23:14:04.87 ID:0TnncZ+D0
>>38
JALもANAも747から全面撤退
整備拠点が国内に無くなる

43 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/25(水) 23:14:12.72 ID:8ZkvVvJZ0
>>9
アメリカの場合、安全上、2発はないので4発エンジンの一択

44 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/25(水) 23:15:29.90 ID:cDALoDr0O
>>41
>>35。求められてる性能が違うからしょうがない。

45 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/25(水) 23:16:18.34 ID:YpcOX6I10
KC-767 VIP仕様 これでええやん…

46 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/25(水) 23:17:42.68 ID:Rb65X2T90
双発機はダメだろ。しかも最近行方不明になった機種。

47 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/25(水) 23:18:05.74 ID:sZbDa3by0
やっぱりなw
787はまだこなれていない、777一択だと思っていたが、そのとおりになったw

48 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/25(水) 23:19:04.49 ID:mkxwilI00
もうちょっと遅かったら777-9だったんだろうけどねぇ。300ERは手堅すぎるなw
747は専用機や貨物機としては最適なんだけどね。旅客用としてはもう需要ないかも・・・

49 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/25(水) 23:19:14.42 ID:OJ6uNIyd0
自衛隊の飛行機使えよバカ

50 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/25(水) 23:19:14.37 ID:vuFfj0SmO
タミヤで良いやん

51 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/25(水) 23:22:16.39 ID:mkxwilI00
>>46
双発機の専用機のほうが多いっての

52 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/25(水) 23:24:21.15 ID:SnXtY0fQO
777なんて空飛ぶミニバンじゃん。今までセンチュリー乗ってた社長が乗り心地と広さも遜色ない、しかも燃費がいいからってステップワゴンに乗り換えるんだぜ?
恥ずかしい

53 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/25(水) 23:25:09.94 ID:8ZkvVvJZ0
>>52
でも、バスより、センチュリーの方が良くね?

54 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/25(水) 23:26:20.19 ID:YKhrxh8d0
>>31
ヒースローの事故の事を言っているのなら
燃料に含まれていた水が凍ったためだそうな

ブリティッシュ・エアウェイズ38便事故
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%96%E3%83%AA%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%83%E3%82%B7%E3%83%A5%E3%83%BB%E3%82%A8%E3%82%A2%E3%82%A6%E3%82%A7%E3%82%A4%E3%82%BA38%E4%BE%BF%E4%BA%8B%E6%95%85

>着陸アプローチ中に突然自動スロットルが燃料供給を一気に増量した結果、
>燃料供給システムに溜まっていた氷がFOHEに殺到した事で
>燃料供給が滞り墜落に至った。

>事故再発防止対策として、運航マニュアルの変更及びFOHEの設計変更と交換が
>NTSBにより推奨されボーイング社及びロールス・ロイス社が対応している

55 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/25(水) 23:28:21.67 ID:lZR3HERR0
>>36
しかし、有事の場所には
自衛隊を派遣できないジレンマ。

56 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/25(水) 23:28:23.07 ID:qZH5pS410
これからの日本の身の丈に合った選択肢なんじゃねえの

57 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/25(水) 23:29:09.43 ID:/o8mLddr0
でもコレを運用する空自特輸隊って、なんでわざわざ千歳基地所属なんだろ。

58 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/25(水) 23:30:52.30 ID:lZR3HERR0
>>57
千歳が整備可能な軍民共用空港だからでしょ。
あとは、那覇か。
あとは

59 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/25(水) 23:34:26.41 ID:WFzELJQg0
アントノフの何がいけないというのか

60 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/25(水) 23:35:31.94 ID:enxLJcoz0
政府としても本当は4発機のほうがよかったのかもしれないが
唯一の選択肢747−8ICは日本の航空会社が導入していないからしょうがない
ANAも当面777-300ERを運用するから整備面での問題もなかろう、と777を正式発注した直後

日航が747-8ICを発注するというオチが見たいような

61 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/25(水) 23:35:55.66 ID:WFzELJQg0
エンジンが4発で
長大な航続距離を誇り
取得性もよく安価


なんだP-1でいいじゃん

62 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/25(水) 23:36:25.74 ID:mkxwilI00
>>57
政府専用機ってのは飛行訓練をよくやってるんだよ。じつは今日も飛んでた
自衛隊基地があって飛行エリアを確保できるとなれば千歳が適所だね

63 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/25(水) 23:37:12.55 ID:sQ9yd+Xg0
圧力隔壁は取り替えた方がいいかも

64 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/25(水) 23:37:21.04 ID:53wXaLv80
>>1
LRか8じゃなかったのかよ!
ERて

65 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/25(水) 23:38:26.22 ID:39HsVhnS0
>選定に参加する企業の提案書
条件1:ボーイング777と互換性があること

66 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/25(水) 23:38:47.84 ID:VdkGdvkO0
後継機もでそ

67 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/25(水) 23:39:02.02 ID:mmRPYkIz0
流石に787は無理だったか

68 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/25(水) 23:39:04.32 ID:5u7OnWsA0
>>58
あとはそれなりの防衛設備な
これに共用空港で777運用できるのは那覇と新千歳しかない

69 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/25(水) 23:39:12.08 ID:mkxwilI00
>>60
4発買うならA380にするだろうね。747-8は価格とサイズが中途半端なんだよ
だけど専用機や貨物機のような特定用途になると魅力的なんだよね747は

70 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/25(水) 23:39:17.30 ID:sZbDa3by0
そりゃあ、4発のほうがいいけど、
現在旅客機として飛んでいる4発機がどれだけあるかというと、
@ボーイング747 → 日本国内では取扱終了
AエアバスA340 → 日本国内で取扱なし
BエアバスA380 → スカイマークが2機導入予定w

あと、4発機になると長大な滑走路も必要だw
小回りがきかなくなる。

というわけで、ある程度仕方のない選択なんだよw

71 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/25(水) 23:39:42.77 ID:9bR7qgX60
まぁエアバスも無駄な労働はせんわな
最初からボインコに決まってるから

72 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/25(水) 23:40:13.27 ID:5u7OnWsA0
>>67
ナロウだからなあ
ある程度の執務機能持たせようとすると狭い

73 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/25(水) 23:41:16.66 ID:/o8mLddr0
>>58>>62
なるほろ。

74 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/25(水) 23:42:41.45 ID:Rb65X2T90
>>70
仕方がないで、天皇搭乗で墜落したらどうしてくれるのか。

75 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/25(水) 23:43:45.43 ID:8ZkvVvJZ0
アメリカみたいに有事の際は、空を飛び回って上空から指揮。

というわけじゅないから、双発機でokだよな。

76 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/25(水) 23:44:40.97 ID:U8KhNAzO0
A380にすればいいのに

77 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/25(水) 23:45:52.61 ID:8s9FdFhjO
コールサインはジャパニーズ・エアフォースワン

78 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/25(水) 23:46:15.61 ID:enxLJcoz0
>>76
流石にでかすぎて降りられる空港がかなり限定される。
747サイズが限界だろうかと

79 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/25(水) 23:46:51.40 ID:f+SXmZHO0
出来レースどころか選定作業すらやってないレベルでしょ

80 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/25(水) 23:47:57.50 ID:PQW+XGVZ0
747-800 にしてほしかった。なんで777なの?

81 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/25(水) 23:48:35.66 ID:53wXaLv80
777の日本政府専用機塗装のコラくれ

82 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/25(水) 23:49:11.13 ID:3rxkeU1i0
>>74
国民の祝日が増えるな

83 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/25(水) 23:49:37.95 ID:jGXS4DBr0
でエンジンは、どこのエンジンを選定するの?

84 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/25(水) 23:50:04.70 ID:CeBwLh2r0
>>74
最も安全に運用できる機体で墜落したら仕方ない
そうじゃない機体だと改良の余地が出てしまう
落ちて死亡した人たちは本当に気の毒だと思うけど…
落ちても改良し対策を練って実績が有る機体がいいだけ

85 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/25(水) 23:50:51.83 ID:sZbDa3by0
>>80
整備の問題w
JALもANAも導入していないw

さらに、現在の政府専用機変更の原因もそれw

86 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/25(水) 23:51:12.55 ID:aCjw/p630
なぜエアバスA-380にしなかったのか
国威向上のためにも妥当な大型機だ

費用なんて海外に湯水のごとくばらくカネを
減らせばいくらでも賄える

何でもそうだが
日本人の税金は日本人のため、誇りのために使ってくれ

87 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/25(水) 23:54:24.50 ID:ubLUOmlF0
もうさ、落ちたら危ないから…とか理由付けて、政府専用船とか言って空母作ろうぜ。

88 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/25(水) 23:54:53.10 ID:mp/ln63Q0
政府専用機と自衛隊の主力機は米国製しかねーよ

89 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/25(水) 23:55:28.85 ID:GTGAimPZO
747と比べると細くて長い特徴のない機体に思ってしまうな
飛行機としては完成形なんだろうけど

90 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/25(水) 23:56:08.50 ID:S2WFGtNy0
B777は現時点でベストな選択だわな
とりあえず787は無いわ、俺でも避けてる機材だから
事故率の高さがダントツで怖すぎる

91 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/25(水) 23:56:32.68 ID:xhYgHhLE0
エアバスなわけないよなw

92 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/25(水) 23:57:03.07 ID:53wXaLv80
>>86
気持ちはわかるが国内で整備出来ないからダメだ

93 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/25(水) 23:58:25.92 ID:Zeilf0Wi0
>>82
勤労意欲皆無のお前には最適だよ。

つかお前、言葉慎め。

94 :相場師 ◆lXlHlH1WM2 @転載は禁止:2014/06/25(水) 23:58:58.75 ID:P/98RBSX0
相手はアメリカだけに、選定の担当者は遠まわしに脅されたりするんだろうな

95 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/25(水) 23:59:55.88 ID:jR03lRCb0
>>28
NCAが持ってるだろ

96 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/26(木) 00:01:26.47 ID:w4DP/0B90
日航123便の時は責任を全部かぶってもらったのだから、
日米両政府とも、ボーイング社に無条件に協力する義務がある。

97 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/26(木) 00:03:40.93 ID:5KcYTY0s0
4発の747より双発の777のほうが重大事故が少ない印象

98 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/26(木) 00:04:54.73 ID:+Ty759ot0
胴体は旭日旗のイメージをよろしくです

99 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/26(木) 00:05:17.71 ID:TPZBDNJJ0
>>55
新聞ぐらい読めよ

100 :相場師 ◆lXlHlH1WM2 @転載は禁止:2014/06/26(木) 00:06:14.74 ID:2VgmXsIR0
P-1の旅客仕様とかできないものか

101 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/26(木) 00:09:45.55 ID:7iBoClx+0
>>100
P-1とかC-2はまだまだ安定してないからな

102 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/26(木) 00:11:25.71 ID:FTwTu3zB0
>政府は日米同盟重視などの理由から
なんだよw だったら最初から入札とかすんなよw

103 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/26(木) 00:14:33.76 ID:plzSOq380
>>49
政府専用機は航空自衛隊特別航空輸送隊第701飛行隊の所属だよアホ

104 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/26(木) 00:18:39.75 ID:srXJLSjK0
A340くらいか4発は
そんなに4発にこだわるならP−1の旅客機仕様でも作れば?

105 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/26(木) 00:19:45.79 ID:p9uLw8WH0
>>91
建前としては350も対抗馬ではあった

106 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/26(木) 00:22:39.89 ID:TW1j3OPb0
ワシントンに呼ばれたら、すっ飛んで行かなきゃいけないから
ノンストップで行ける機体にする必要があるんだな。

107 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/26(木) 00:24:48.22 ID:41yIVKc+0
まぁ以前は747じゃないとロングフライトできなかったからね。いまは双発でも十分飛べるし

108 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/26(木) 00:25:36.56 ID:c1gE0OJB0
シグナス1 2とかいうスクーターみたいなコールサイン、そろそろ変えないか

109 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/26(木) 00:28:13.68 ID:YAPK+Ytb0
本田か三菱の飛行機まだだっけ。小さいけど。
皇室が使わない前提ならボンバルディア機マジお勧め。
政府が交代するのが早くなる。いつまでもジジイが総理なんかやっんじゃねーよ。

110 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/26(木) 00:30:17.89 ID:VPqmSm060
777かあ。 ドア開けたら、寝室ってのもなあ・・・

111 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/26(木) 00:31:05.54 ID:SKMpI4DF0
エアバスは自社がボーイングの当て馬だとわかっていたから
提案書を出さなかったんでしょ
次期FXのダッソー(ラファール)もそうだったよね

112 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/26(木) 00:34:19.47 ID:PLsSgjzw0
>政府専用機は、2機分1300億円が防衛省の予算に計上されていて
日本の防衛費って上限が厳しく抑えられていたと思うが
こんな非軍事装備で枠を使い切っちゃっていいの?

113 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/26(木) 00:35:20.45 ID:muR5L9Ot0
>>111
ひとつの原因は制服組だろう

やつらは何でも米空軍と同じ装備を欲しがる

もっと広い視野でバランスをとって
むしろ米国を牽制する意味でも欧州製も導入すべき

114 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/26(木) 00:36:25.98 ID:p9uLw8WH0
>>111
787同様タイミングが悪かったけどもう少し後ならどうなってたか分からん

115 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/26(木) 00:39:00.90 ID:tLS4Ly0m0
悪い奴に地上から制御を乗っ取られて、行方不明になったりしないの?
YS11じゃダメなん?

116 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/26(木) 00:41:36.81 ID:8xVtK0AsO
まあこの機体しか選びようがないわな
しかしたけぇな

117 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/26(木) 00:42:50.58 ID:wJ2bCIax0
777だとインド洋で行方不明になる可能性があるんじゃないの

118 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/26(木) 00:43:55.52 ID:m/7FyG1/0
>>113
ダメよ、三菱F-1のエンジンのライセンス生産の時に技術をロールスロイスにほぼタダ取りされた苦い経験あるもの

119 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/26(木) 00:44:22.61 ID:VrHfeCAX0
>>116
まあ、NSAの盗聴システムなど特殊装備満載なんで
そこらの旅客機とはひと味違う

120 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/26(木) 00:45:58.42 ID:rWOSwe6c0
光波防御装置とかは装備するのかな?
以前それっぽいニュースがあった気がするけど

121 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/26(木) 00:46:32.95 ID:VPqmSm060
>>119
中国の場合、買っちゃったけど、運用しないまま野ざらしになったんだっけ。

122 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/26(木) 00:48:34.29 ID:rxXbqvvi0
>>72
787はワイドボディ

123 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/26(木) 00:51:12.77 ID:41yIVKc+0
1300億の予算は5年分だから

124 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/26(木) 00:51:13.05 ID:rWOSwe6c0
産経の記事ってのがひっかかるけども
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/news/140421/plc14042107570003-n1.htm
「導入に際しては、首相が官邸と同様に執務をこなせるよう会議室や公務用の通信機器、上空での防衛機能などを備えた特別仕様に改造」

ってあるんだよな
って事は対ミサイル防御装置が装備される可能性もなくはないな

125 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/26(木) 00:51:21.50 ID:2CP41DvO0
>>41
MRJは国内の移動用に既に発注済み

126 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/26(木) 00:56:36.42 ID:wd5zD5hf0
ついに専用機のジャンボもなくなるのか

127 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/26(木) 00:57:50.71 ID:p8hfwpnk0
やっぱり盗聴器とか爆弾とか仕掛けられてないか隅々まで調べるのかな

128 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/26(木) 00:58:39.66 ID:muR5L9Ot0
たしか最初に777を破壊したのは
着陸失敗で破壊した朝鮮人ような気がする

129 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/26(木) 00:58:58.28 ID:HFTYJtKv0
引退したら、あんなにかっこ良かったジャンボが古く見えるんだから、不思議。

130 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/26(木) 00:58:59.19 ID:80Vd38j+0
>>100
P-1クラスの旅客機の市場はありませんから民間用の発展型は開発しません、というのが川崎の見解

131 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/26(木) 00:59:23.48 ID:rWOSwe6c0
>>128
それとマレーシアの行方不明機でちっとミソついちまったな

132 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/26(木) 00:59:53.01 ID:VPqmSm060
>>127
いやいや、盗聴器が仕掛けられてるのを前提にポジショントーク

133 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/26(木) 01:01:10.76 ID:80Vd38j+0
>>129
去年、ANAの那覇ー羽田便で乗り納めしてきた

134 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/26(木) 01:05:20.82 ID:VPqmSm060
>>133
俺なんか、747を5人で貸し切り状態をやったぞ。(uターン条件付き)

135 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/26(木) 01:07:05.48 ID:HVmM/mMT0
いざという時は、アメリカがボタン一つで全システムを乗っ取って
墜落させることだってできるんだぞw

136 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/26(木) 01:08:14.08 ID:mbSZLquY0
 
 
※盗聴器が仕掛けられます
 
 

137 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/26(木) 01:08:24.64 ID:kkFapSZA0
特別仕様なんだろうけど、高いな
ECCMやチャフとか、衛星通信とかいろいろついてるの?

138 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/26(木) 01:08:40.63 ID:rWOSwe6c0
まぁ、政府専用機の存在意義としては「JALが役立たずだから政府専用機を持つ」ってのがあったけど、
10年前はともかく、今は乗客200人乗れて7200kmを軽く飛行できるKC-767Jが4機あるんだよねぇ
新防衛大綱によれば8機体制に拡充するし数も十分とは言わないまでもそれなりに増える

だからそれによって政府専用機を持つ意義が薄れてきてる気はする
皇室専用機ってんならまだわかるけども


>>135
イランのF-14とかベネズエラのF-16とかいつ墜落するんだろーなーと楽しみにしてるんだがいつですかねぇ

139 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/26(木) 01:08:53.84 ID:VPqmSm060
>>136
想定内です

140 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/26(木) 01:10:19.97 ID:tqCQdGJR0
MRJ買って使ってやれよ。
国産機のいい宣伝になるだろ。

141 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/26(木) 01:13:29.74 ID:PIi7Gqzi0
>>122
ちなみに俺もワイドボディ

142 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/26(木) 01:13:59.54 ID:fC5ZRTew0
富嶽を作ろう

143 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/26(木) 01:13:59.57 ID:rWOSwe6c0
>>137
産経の記事(>>124)によれば、チャフ・フレアやミサイル防御装置とかつきそうな感じだけど、それについては後追い記事が無いからなー

>>140
MRJは国内移動向けに10機程度の発注を検討中
MRJは航続距離的には中韓台にフィリピン、パラオ程度までしか直行できないからな

144 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/26(木) 01:17:31.01 ID:FTwTu3zB0
つーかさ日本の総理大臣なんて幾らでも交換が効くだろ?
長所でも短所でもあるがww
そんなのにこんなコストをかけてもいいのか?

145 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/26(木) 01:19:01.40 ID:m/7FyG1/0
>>144
専用機は陛下も使うんだぞ

146 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/26(木) 01:19:07.80 ID:q3AbAFRO0
B777を4発にすればよくね?例えば複葉機にするとか

147 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/26(木) 01:20:29.92 ID:FTwTu3zB0
>>145
確かにそれは予備機があまり無いからまずいな

148 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/26(木) 01:21:02.01 ID:b1rsuhqc0
>>7
そんな技術力ないわ。
MRJが頑張っているけれど太平洋越えられないし。

149 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/26(木) 01:21:15.58 ID:c1gE0OJB0
そもそもが米の対日貿易赤字の穴埋め予算として始まったゴマすり企画だからな
自民政権下でたっぷり金使って更新するのが定石

150 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/26(木) 01:21:35.14 ID:3Rk9/GOm0
国産だな
エンジンは小川精機

151 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/26(木) 01:21:47.42 ID:rWOSwe6c0
>>144
元々はイライラ戦争の時に、全世界のフラグシップキャリア(その国を代表する民間航空会社)が我先にと現地国民を救出に出動した時、
地球上で唯一日本のJALだけが「ボク危ないから飛びません」って日本人救出を拒否したのよ

そういった経緯もあって日本は政府専用機を導入したのよ
実際、今年1月のアルジェリア邦人拘束事件において「在外邦人の緊急輸送」としてそういった使い方をされたりした

152 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/26(木) 01:22:20.52 ID:4iA57fBG0
ツボレフとか使えばいいのに。

153 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/26(木) 01:23:42.89 ID:x3pFFGQL0
>>19
大型バスが欲しいって客に、軽ワゴン勧めてどうすんだ?

154 :セーラー服反原発同盟動物愛護(ガス室処刑)センター@転載は禁止:2014/06/26(木) 01:25:19.77 ID:MzYAf/rt0
スホーイが設計した武装政府専用機が発売されたら、玄人素人を問わず世間の注目を集めまくるぜよな

155 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/26(木) 01:26:01.76 ID:b1rsuhqc0
>>118
ライセンス生産させてもらったのに技術をタダ取りされたとは?

156 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/26(木) 01:26:36.74 ID:4iA57fBG0
>>151
法を改正して拒否できないようにしたらいいだけなのにな。

157 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/26(木) 01:27:31.18 ID:K41q+yKL0
>>124
ミサイル防御装置…
AAM-5を20発くらい搭載しとけば一番だと思うんだがw

158 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/26(木) 01:27:35.77 ID:m6A99Yjb0
>>55
新聞読め

その心配はない。

159 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/26(木) 01:28:10.45 ID:rWOSwe6c0
>>154
まぁ、ロシア政府専用機はイリューシンのIl-96なんだよね
ttp://para-site.net/up/data/41076.jpg

>>156
「お腹痛い」って言い始めるだけだと思う

160 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/26(木) 01:28:16.71 ID:qP7K7c+W0
>>151
だが待ってもらいたい
いまはC130やKC767のような航続距離の長い軍用機が航空自衛隊にあり
1300億もの血税をかけて、民間機を航空自衛隊に(ry

A340-500にしろよ(´・ω・`)

161 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/26(木) 01:29:05.75 ID:K41q+yKL0
>>140
航続距離が1万キロオーバーになれば
ガルフとかの代替にも使えるのにな…

162 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/26(木) 01:30:42.63 ID:HQTC5f600
>>151
一応、JALの為に補足
政府からの要請でJALは了承してパイロット募集してた
募集したパイロットの中にはJAL123の機長(元空自)の入ってた

そこで「危ないから」と反対したのが悪名高きJAL労組

163 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/26(木) 01:32:14.77 ID:RJURi+nd0
豆知識
ブルネイの国王様は、自分で政府専用機を操縦できるwww

164 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/26(木) 01:32:52.35 ID:rWOSwe6c0
>>160
「C-130は巡航速度が遅いし航続距離も民航機ほど長くない」と言うはる事は出来る

…だがKC-767J、テメーは駄目だ
と言うかKC-767Jの導入が進んできたことで政府専用機の存在意義が薄れてきてるのは間違いないわな
「受け入れる紛争当事国が、見るからに軍用機な機体の乗り入れを拒む可能性」ってのはあるが


>>162
労組が10個前後あって壮絶な足の引っ張り合いをしてると聞いた
どちらにせよ飛ぶ事は期待出来んなぁ…最近まで制服自衛官の搭乗拒否とか普通にやってたし

165 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/26(木) 01:33:01.49 ID:w0pfTAxO0
無難ちゃー無難。

166 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/26(木) 01:34:26.91 ID:6s+/SkxR0
p-1ベースにすりゃいいじゃん
4発だし
航続距離もあるんじゃね?

167 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/26(木) 01:35:43.70 ID:QbmSKVDp0
知ってた
移民党はアメリカの傀儡だし

168 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/26(木) 01:36:59.10 ID:RJURi+nd0
交通関係の博物館とかに展示してある
少し昔の軽量飛行機とか見ると欲しくなるよね
これだったら、何とかがんばれば買えないかな?なんて思うことしばしば
博物館と交渉して安く譲ってくれないかな?なんて考えたりねw

169 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/26(木) 01:37:27.67 ID:p2d5iaKK0
日本国ならYS−11でいいだろ

170 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/26(木) 01:39:09.14 ID:Yls5M5QZ0
>>166
P-1は航続距離8000kmでKC-767(人員輸送形態)なんかよりも長い
ただP-1の人員輸送タイプ(要は民間型)は需要があまりなさそうだから作りたくないとメーカー

171 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/26(木) 01:40:18.34 ID:CmthFw9I0
一機650億円てあふぉか

どんだけ賄賂やねんw

172 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/26(木) 01:40:18.77 ID:HQTC5f600
いまさら4発はなぁ
Engの整備の手間考えると…

173 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/26(木) 01:41:05.85 ID:PIi7Gqzi0
>>150
OSは凝りすぎですぐ壊れるだろうが
わかってる奴は塩一択

174 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/26(木) 01:41:47.97 ID:nDQMRbI30
飛行機ってそんなに高いのか?????

ぼったくられたのか?

175 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/26(木) 01:42:33.40 ID:WT+p283m0
ガウとかガルダ級つくれよ

176 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/26(木) 01:43:07.02 ID:D4Ue1F43O
KC-767Jなら1機220億円なんだよなぁ…
こいつも8機に増やすみたいだけど

177 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/26(木) 01:43:58.53 ID:CJipLSDM0
1993年と言えば、使用を開始してから三十年も経ってないだろ
これで老朽化なんて早すぎる。
民間機でも、四十年以上使用している機体も珍しくないよ
ましてや政府専用機など、平時では民間機ほど酷使することはあり得ないし
何で早くも更新する必要があるのだ

178 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/26(木) 01:44:16.44 ID:8YWgStxx0
>>174
B-2は1機で2,000億だったはず

179 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/26(木) 01:44:51.22 ID:CmthFw9I0
KCでエエヤン
座席あるんやでアレ 確か200人位乗れる

つか777の300て200億円位とちゃいまんのw

世襲湯賄賂エタ公痔民党のフトコロでっか?

180 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/26(木) 01:44:59.34 ID:x3pFFGQL0
>>174
MRJでさえ40億円以上だもの、そんなもんでしょ

181 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/26(木) 01:46:29.01 ID:OAmIWqxl0
>>154
An-124を政府専用機にしようぜ!

182 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/26(木) 01:47:12.91 ID:NeNjd00u0
なんでMRJの名前を出す奴がいるんだ?
貨客を沢山積めて足の長い奴が欲しいのに
MRJは近距離の旅客輸送用に特化したものなんだから、そもそも政府専用機の要求に合わない

183 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/26(木) 01:48:33.11 ID:0pnb0k/P0
ボンバルディアじゃダメ?

184 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/26(木) 01:49:37.30 ID:CmthFw9I0
つか専用機2機も要らんやんけ
747でも無駄やったわ。どうしてもの時はKC使たらエエし

ほんまJAPて何処の産油国?w

185 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/26(木) 01:54:48.55 ID:NWHRHkpIO
スカイマークが買おうとしているA380ですら一機500億円もいってなかったと思うが…

186 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/26(木) 01:56:46.24 ID:1FxUExc40
なるほど安倍はこの談合・不正入札疑惑で追い落とされるのか
ていうかさっさと逝けよ

187 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/26(木) 01:58:25.17 ID:uaI6ExTG0
マレーシア航空の事故以来ボーイングはちょっと・・

188 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/26(木) 01:58:30.18 ID:654hIl0D0
4発信者はもう老害レベル

189 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/26(木) 01:58:57.97 ID:1GM1mZqK0
おい、最低でも4発にしろよ

190 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/26(木) 01:59:01.91 ID:RJURi+nd0
>>185
http://www.asahi.com/articles/ASG494T7MG49ULFA00R.html
それ422億円だとよ

政府専用機だと改造費とかが嵩むかもな

191 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/26(木) 02:00:18.89 ID:l+SwAEw80
オスプレイにしろよ
糞下痢

192 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/26(木) 02:01:29.16 ID:yfvBgKQ/0
C130にしろよ

193 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/26(木) 02:03:05.16 ID:CmthFw9I0
777の300て2億ドルせーへんやんけw
改造てJAPの専用機てAFONEと全然違てフツーの奴やん
なんで6億5千万ドルもしまんお?あふぉか
つかAFONEでもせーへんわこの価格 

194 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/26(木) 02:03:53.67 ID:pkbXXCdP0
盗聴器
超小型監視カメラ
極秘GPS
エンジン出力の遠隔操作

後はどんなおまけが付きますかね

195 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/26(木) 02:09:05.82 ID:qDZw+56L0
>>193
飛行機だけ買って運用するつもり?

196 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/26(木) 02:30:37.61 ID:oEAmFM1j0
p−1無改造そのままでいいじゃん。

197 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/26(木) 02:53:45.09 ID:woZ9CDuk0
>>184
二機で一対、海外で有事に巻き込まれた時におとりに必要だろ。
それに要人がその国に滞在中は一機が緊急離陸が出来るように
ホットスタンバイする必要が有るし。

198 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/26(木) 03:40:27.56 ID:TOberVKh0
>>197
小泉が北に飛んだときは予備機は2時間空けて北に着地
2時間も空けたんじゃ、緊急時の予備にはならんw

199 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/26(木) 03:44:12.18 ID:0+sEUTA20
創価学会は俺の口からウィルスで何かを抜いた

抜かれた人間は脳に障害が出る

酒を呑んで死ねと創価は言った

俺は酒が好きやから酒を呑むだけ

口から何を抜いたんか知らんが

酒呑んだら死ぬ体にして俺が酒呑んで死んだら創価は全員人殺し

公安は創価を絶対に潰せよ!

200 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/26(木) 03:49:22.78 ID:Df+QbwS50
A380は無理だとしても4発機にこだわって、747-800にしろよ

首相はともかく皇族は代わりがいないんだぞ。

201 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/26(木) 04:03:16.84 ID:xGF9V9ni0
777はバレルロール出来ないの?

707でさえ出来るのに。

202 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/26(木) 05:36:20.19 ID:Yls5M5QZ0
>>200
JALかANAに整備委託するから、そこが運用してない機種は候補にならない

203 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/26(木) 05:36:58.98 ID:Qjf93XWL0
>>148
しかもいつ完成するか分からねえ状態だしなw

204 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/26(木) 05:42:05.44 ID:6uXDY6nT0
ガンシップにした方が機動力あるし武器装填できるからいいのに
ついでにヘリボーン隊つめる

205 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/26(木) 05:56:59.82 ID:DbpDJxysO
通常装備に
・後方監視レーダー
・データリンクシステム
・秘匿通話システム
・防弾仕様
・etc

206 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/26(木) 06:04:29.00 ID:Yls5M5QZ0
>>197
それを言い始めたら、整備で動けない機体を考慮して合計で3〜4機は無いと駄目だけどな

しかし
「政府専用機は、2機分1300億円が防衛省の予算に計上されていて」かぁ…

ボーイング、トルコ航空と5機の追加777-300ERの注文を最終決定
ttp://response.jp/article/2013/07/23/202738.html
>ボーイングは7月22日、トルコ航空と共に最低でも16億ドルの価値を持つ、5機の『777-300ER』航空機の契約成立を発表した。

タイ航空、B777-300ER型6機を確定発注
ttp://flyteam.jp/news/article/4275
>タイ国際航空はパリ・エアショーで発表したB777-300ER型6機を確定発注に切り替えた。
>ボーイングのカタログ価格では17億ドル。

中国東方航空『ボーイング777-300ER』20機発注
ttp://blog.livedoor.jp/aircraftchannel/archives/3973034.html
>2012年4月27日、ボーイング社は中国第2位の航空会社「中国東方航空」より
>長距離型「ボーイング777-300ER」を20機受注したことを発表しました。
>購入価格は公表されていませんが、カタログ価格では約60億ドル(約4,830億円)規模。


これによるとB777-300ERはだいたい1機300億円だな。倍はする
どれだけ特別仕様になるのだろうか

207 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/26(木) 06:07:38.44 ID:laP3Tcxa0
何で防衛費なんだよ!!!!!!!!
特別会計から捻出しろよ!!!

貴重な防衛費が\(^o^)/

208 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/26(木) 06:08:36.27 ID:uWzyTlwOO
>>205
トイレはTOTOを追加
ムーブウォシュレット

209 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/26(木) 06:08:58.21 ID:cQeAL0gL0
777-300ER?今後皇族方の海外訪問は一切禁止で双発機なんてハイリスクすぎて
お乗りいただけるかバカじゃないのか政治屋も官僚も

210 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/26(木) 06:09:45.81 ID:Yls5M5QZ0
>>209
マレーシアの行方不明機事件以前なら「重大事故が一度も発生してない超優良機だ」って反論できたんだがなー

211 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/26(木) 06:10:06.69 ID:GltUn+X10
現行の前はDC-8だったような気がする
マクダネル・ダグラスてまだある?

212 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/26(木) 06:13:41.08 ID:Yls5M5QZ0
>>211
1997年ごろボーイングに吸収された

>>197
その考えだとやっぱ3機は欲しいなぁ整備で

213 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/26(木) 06:13:53.09 ID:uWzyTlwOO
コンコルドの先っちょに安倍をロープで縛りつけて離陸

安倍が腕でカジを取る

214 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/26(木) 06:17:41.70 ID:GltUn+X10
>>212d
なんとなく聞いた気はするがそれ詳しく知らなかった。ありがとさん

215 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/26(木) 06:19:14.73 ID:GltUn+X10
>>213
で、有事にはおまえの全身にアルミ粉塗りつけてチャフの一枚に

216 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/26(木) 06:24:51.33 ID:Stc4cdOu0
ボーイング747で200億足らずだっけ

でも特別な艤装を施さなきゃいけないし、、、、、専用機だから両陛下もお使いだろうし

217 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/26(木) 06:28:41.78 ID:Yls5M5QZ0
やっぱイスラエルのエル・アル航空機が装備してるような「MUSIC(ミサイル緊急回避システム)」とか、
ミサイル迎撃装置(レーザーでシーカー潰すやつ)みたいなの装備するんかねぇ

218 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/26(木) 06:32:01.42 ID:ULPRj81C0
政府専用機の予算でミサイル巡洋艦が1隻買えますw。

219 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/26(木) 06:39:07.49 ID:Yls5M5QZ0
>>218
乗客200人、航続距離7200kmで220億円のKC-767が5〜6機買えるんだよなぁ…

220 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/26(木) 06:46:50.04 ID:a4CgSJ8P0
>>185
1300億って機体費用だけじゃないから…

221 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/26(木) 06:46:57.24 ID:16quGvtO0
>>197
政府要人とよく言うが、総理大臣がコロコロ変わってても何の影響もないんだから、
普通の民間機で行かせて、どこかで殺されたら、また新しい総理を選出するという
方法にした方が安上がりでいいとおもうんだが。

222 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/26(木) 06:49:28.05 ID:9SEeq6zK0
緊急時の急角度離陸やミサイル回避に備えてオリンパスエンジンでも積んでくれ

223 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/26(木) 06:51:16.97 ID:2K+Xxsg/O
>>219
給油機ってそんなに乗れるの?

224 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/26(木) 06:58:22.37 ID:oppMLXrF0
>>3
ロッキードの飛行機って事故は少なかったんだよね

225 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/26(木) 06:59:59.52 ID:4APkwc940
ボーイングならC-17でいいのに(´・ω・`)

226 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/26(木) 07:08:12.69 ID:L+NkJkuS0
>>221
実務上はコロコロ変わる大臣や総理より、閣僚の方が大切だよな

227 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/26(木) 07:09:18.33 ID:4APkwc940
なにかあったトキに双発機は心配(´・ω・`)

228 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/26(木) 07:30:15.90 ID:DDWYLdMOi
>>223
給油用のタンクは、簡単に引っこ抜けるからな。
物資でも人員でも運べるよ。

229 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/26(木) 07:43:41.77 ID:lnICTtR90
2発のようだが

230 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/26(木) 07:48:45.47 ID:Yf1b1Mop0
>>93
よくよく考えたら、祝日が増えるって意味じゃ、どちみち遅いか早いかだけだな

231 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/26(木) 07:55:11.03 ID:jxPsLAY00
整備、運営管理を赤から青に移す為

232 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/26(木) 07:56:18.27 ID:bE4Ynnkl0
確か 東原がボーイングって書いたような気がする

233 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/26(木) 07:58:26.74 ID:7elVqg8X0
2機用意するんな日本人らしくもう1機はエアバスにしろよw

234 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/26(木) 08:18:47.17 ID:D4Ue1F43O
>223
たしか機体の上半分はキャビンになってる
貨物用・人員輸送用・貨客混載、追加燃料タンクの4種類のキャビンを交換できるとかなんとか
人員輸送用キャビンは200人乗れるそうだ

235 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/26(木) 08:33:26.62 ID:p5oklqSG0
確かにKC-767かE-767の方が良いような気もする

236 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/26(木) 08:37:40.43 ID:vyzrsK2z0
老朽化って経年劣化?
民間みたいにポコポコ飛んでないと思うけど

237 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/26(木) 08:42:29.72 ID:RfVoJlRw0
>>102
ありえないけど
日本にフランスが
アメリカ以上の市場と安全保障を
政府産業界総出で提示すれば勝てるよw

238 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/26(木) 08:45:16.35 ID:Qjf93XWL0
>>207
政府専用機の管轄が防衛省だからに決まってんだろ

239 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/26(木) 08:46:23.14 ID:RfVoJlRw0
>>112
総額いくらで防衛予算が決まってたら
そうだけど
防衛省が反対しても
その分の予算が減るだけだからね

240 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/26(木) 08:47:35.15 ID:2hR4xfny0
ジャンボ機が2機でも、400億円ぐらいだったんだろ?
いくら物価値上がりしたといっても、
747-400よりも小さい機体なのに、
1機600億円以上って高すぎないか?
ジャンボ機(当時)の3倍にもなっている。

241 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/26(木) 08:51:44.51 ID:p5oklqSG0
>>236
老朽化といっても色々な意味が有るから…
今の747は民間も燃費が悪くてどんどん退役させていて
近い将来に十分な整備が受けられなくなる事の方が問題

242 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/26(木) 08:55:24.59 ID:JVsOuLIv0
>225
アントノフAn-124はその半額だぞ。100億でオプションてんこ盛り。

243 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/26(木) 08:56:51.36 ID:RfVoJlRw0
>>138
軍用作戦機と政府専用機とは
わけているのは
グローバルスタンダード

空中給油機で邦人救護するんで
政府専用機はいらないって選択肢はあり

その都度チャーター便でも別にいい

244 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/26(木) 08:57:44.19 ID:ZMCaaiCY0
4月に決まってたんだろ。

245 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/26(木) 09:02:33.08 ID:Q22RNUm/O
4発にしとけよ
なんかあったら想定外とか抜かすんだろ
想定内だっつうの

246 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/26(木) 09:05:59.15 ID:THkrh6G40
>>177
整備受託のJALが同型機の747退役させて、今後整備できなくなるからだろが

247 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/26(木) 09:09:21.28 ID:RfVoJlRw0
>>236
民間機が老朽化して退役
政府専用機は民間に整備委託
よって
民間が使ってる機体に変更するの

ただ
空中給油機が4機と
早期警戒管制機も
767だから
自衛隊に整備を任せるなら
延長可能だけど
海外での整備は不可能のような気がするのでなんとも

248 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/26(木) 09:10:13.10 ID:BLHVapct0
またでかい機体を選ぶんだな

249 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/26(木) 09:18:39.67 ID:LxeInhy40
大型二機と小型二機の四台体制にするんだよな

小型は三菱のやつ、まだ先だが

250 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/26(木) 09:25:12.08 ID:plzSOq380
>>248
緊急時の邦人輸送任務があるからな
http://www.jal.co.jp/aircraft/777/img/800_600.jpg
かっこよす

251 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/26(木) 09:27:14.74 ID:upiAq7CI0
>>97
>>246
NCAで整備できるだろーが知ったか

252 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/26(木) 09:30:16.41 ID:5DLV6pp20
決定権者「777やで!キリ番やで!これしかないっしょ!」

253 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/26(木) 09:33:27.75 ID:RfVoJlRw0
>>206
前回の政府専用機は3機購入予定を
大蔵省が1機減らして2機にした

今回は前回が2機なので最初から2機

254 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/26(木) 09:33:31.37 ID:tb/GRXeO0
>>122
多分ワイドボディでも窮屈に感じるからじゃないのかな

255 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/26(木) 09:35:55.72 ID:4rJJy6smO
>>8
そのまま売ると機密が漏れるし、取り外すにもコストがかかるから、標的機にするのが良いんじゃね?

256 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/26(木) 09:49:28.79 ID:GhQqNQRk0
>>251
成田使いたくないとかじゃね?w

257 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/26(木) 09:53:00.20 ID:K41q+yKL0
>>223
LCCすら比較にならないほどの極狭垂直座席だけどね(´・ω・`)
あんな座席に何時間も座らせられたら…

258 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/26(木) 10:40:04.40 ID:0+sEUTA20
創価学会は俺の口からウィルスで何かを抜いた

抜かれた人間は脳に障害が出る

酒を呑んで死ねと創価は言った

俺は酒が好きやから酒を呑むだけ

口から何を抜いたんか知らんが

酒呑んだら死ぬ体にして俺が酒呑んで死んだら創価は全員人殺し

ヒロポンばっかり吹きかけてくるな
飯が食えない

公安は創価を絶対に潰せよ!

259 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/26(木) 11:01:43.19 ID:muR5L9Ot0
皇室専用機をぜひ作って欲しいな

大型機でなくともガルフストリームのような
プライベートジェット機でいいからさ
まぁ随行員がいるので737、航続距離も考えれば787か・・・

アラブの王族を威圧するくらいの機材を持っていてもいい

260 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/26(木) 11:06:39.03 ID:1nn2Zmwz0
>>223
給油関係の装置は下の貨物エリアにある。
上の旅客エリアの大きさは民間のB767-200と一緒。
フルエコノミー使用なら233人乗れます。

261 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/26(木) 11:07:11.70 ID:QrIPSWlQ0
ロッキードは?

262 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/26(木) 11:08:29.11 ID:1nn2Zmwz0
>>261
トライスターの不振に懲りて旅客機から手を引きました。

263 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/26(木) 11:29:44.93 ID:F0cyyswJ0
>>251
千歳に整備部門が無いからなぁ・・・・

264 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/26(木) 11:45:33.16 ID:plzSOq380
>>259
国内の移動には純国産のMRJをお召しになられるんじゃないかな?
日本の皇室は権勢をひけらかすような下品な行いは絶対に為されないよ

265 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/26(木) 11:51:40.93 ID:nN/hn0E70
皇室だろうが政治家だろうが税金乞食は民間のエコノミーに乗ってろ

266 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/26(木) 11:54:29.64 ID:y4TMaIO60
アベチョンゾウはYS-11で運搬すればOK

267 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/26(木) 11:55:53.56 ID:XKB7kZIv0
>>261
当時トライスターL-1011は軍用宇宙技術術をふんだんに盛り込んだ
ブッチギリの先進性を誇る機体だったんだけどねえ。

>トライスターでは、エリア・ナビゲーション・システムを旅客機としては初めて採用した。
>これは慣性航法装置(INS)や地上にある航空支援設備(VOR/DME)の電波などから
>正確な自機の位置情報を取得するもので、これを自動操縦装置に接続することで、
>離陸直後から着陸までを全て自動操縦とすることを可能にした。
>また、自動操縦装置と前述のDLCの精度から、
>計器着陸装置(ILS)のカテゴリーIII A(CAT III A)に対応しており、
>CAT III AのILSが整備されている空港においては、
>視界ゼロでの着陸も可能となっている。

保守的な航空業界に嫌われて悲しい程売れなかった。
今の777、787なんかは確実にL−1011の後を追ってる。

268 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/26(木) 12:06:18.59 ID:THkrh6G40
>>251
NCAに外部の機体整備受託やれるのかと

269 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/26(木) 12:29:14.24 ID:DDWYLdMOi
>>268
余裕ないし、貨物専門だから内装関係(客室設備)は整備できんよ。

270 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/26(木) 12:33:06.44 ID:6ucCLXmU0
>>268
てか、そもそも論として
外部委託せずに自衛隊が自分で整備すれば
全て丸く収まると思うんだがな

271 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/26(木) 12:35:02.42 ID:rphvvu3U0
>>251
NCAって整備、海外でしょ

272 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/26(木) 12:39:32.04 ID:jSLN12DA0
整備は民間でやらせて操縦とCAは自衛隊員なのも変な話だな
警察では航空機の操縦ができないからか

273 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/26(木) 12:48:31.23 ID:Tu5hElgP0
>>272
世界的に見て政府専用機は軍用機扱いだから日本は自衛隊が運用。
整備まで自前でやるとたった2機のために整備用器材一式を揃えて747
の知識を持った整備士を育てるようだから外注のほうが安く済む。
確かJALから747の整備機材を譲り受けて自前で整備する話しもあった
はず。

274 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/26(木) 12:56:01.38 ID:DDWYLdMOi
>>270
民間に整備を委託してない装備って、どんだけあんだかな?
車輛も艦艇も航空機も、大型装備は殆ど定期的な重整備は民間でやってるわけで…

>>271
6年くらい前から、整備は完全自社オペになったよ。

275 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/26(木) 13:18:39.45 ID:jSLN12DA0
YS11が今でも飛んでるくせに自衛隊で整備ができないでなく
やらせないのが本音じゃないの軍用機にB777が利用されたら都合が悪いからな
日本の特殊な環境から考えたら海上保安庁のように航空保安庁を作ってもおかしくない

276 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/26(木) 13:32:24.94 ID:7glGHEmE0
>>アメリカのボーイング社とヨーロッパのエアバス社の2つが
>>候補に挙がっていたが、政府は日米同盟重視などの理由

官製談合の疑いがある、野党は追及しろ。

277 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/26(木) 13:40:45.95 ID:USTokpcP0
777って胴体の3割近くは日本製らしいな

278 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/26(木) 13:43:36.93 ID:umuvptwI0
日航がエアバス導入決めちゃったから、相当強いプレシャーが有ったんだろうな。

279 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/26(木) 13:46:31.19 ID:lFQj8Be50
日航って自衛隊員が乗るなら運航しないっていう機長組合が幅を利かせてる会社だよね

280 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/26(木) 13:48:30.79 ID:zrgxzSRpO
とりあえず下痢乗ってるときソウルに墜ちろ!

281 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/26(木) 14:23:02.66 ID:B8D7D/lq0
>>236
単に古いだけでまだ新品同様だろう

282 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/26(木) 15:07:49.12 ID:5bFFPFix0
通常の本体価格は1機約300億円

二機の本体購入価格600億円+
改造費+部品代+5年間の運行&整備のトータルで予算計1200億円

283 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/26(木) 15:10:21.93 ID:5bFFPFix0
この777の整備はJALでもANAでもできるので
両社が整備委託で手を挙げてる

284 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/26(木) 16:00:30.90 ID:9fNf6F9O0
>>282
もうちょっと安くならんもんかねえ

リースとか

285 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/26(木) 16:04:21.85 ID:umuvptwI0
>>284
特殊な装備つけるからね〜。
現行の747も引退したら解体らしいよ。

286 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/26(木) 16:09:42.80 ID:Fr8QIH9V0
>>284
リースにしたら、リース会社に払う手数料や利息等で、
総額は高くつくだろ
一括で買えるなら、一括の方が良い

287 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/26(木) 17:19:24.67 ID:nBhJ64co0
>>10
日本航空が在外日本人の救出に往くのを拒否した結果
政府専用機を持って自衛隊に運用させる事になったんだよ

288 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/26(木) 17:29:42.69 ID:m82aLBqs0
767の中古でも買えよ
税金がもったいないだろ

289 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/26(木) 17:58:25.02 ID:Y995HEZJ0
777じゃデカすぎて降りれない飛行場多いんじゃね?
もっと小回りが利いてお気楽に使い倒せるのがいいと思うんだが。

290 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/26(木) 18:01:14.25 ID:Cr+amrcf0
なぜUS-2にしない

291 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/26(木) 18:03:39.31 ID:6QMPpAFY0
2500mあれば十分
国内地方空港でも使える

292 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/26(木) 18:06:03.01 ID:KQjU4c5E0
今度はANAに整備委託すりゃエエやん

293 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/26(木) 18:11:53.41 ID:exzZWW060
三菱の作ってる奴はポンコツだから候補にはいらんのか

294 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/26(木) 18:15:45.99 ID:Xf1I0vJu0
>>1
政府専用機なんて要らないだろうが。無駄遣いスンナ。

295 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/26(木) 18:16:29.44 ID:MnfF8E050
>>226
閣…僚?

296 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/26(木) 18:17:32.40 ID:DDWYLdMOi
>>293
MRJは機体規模が違いすぎるから、747の後継にはならんのよ。
でも、短距離や小規模空港向けにMRJクラスの機体も併用しようって検討はされてる。

297 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/26(木) 18:18:53.18 ID:PehoPSA20
エアバスも事故起こしてたから
順当なんだろうかな

298 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/26(木) 18:21:32.16 ID:wNv5bSVw0
エアバスよりはまし

299 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/26(木) 18:22:11.09 ID:PehoPSA20
>>294
要るだろ

海外旅行にでも行こうと思って、飛行機乗ったら
両隣が安倍さんと麻生さんだったらビビるわ

300 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/26(木) 18:25:09.23 ID:+rgtURb00
>>294
日本人救出のための飛行機を出さなかった某航空会社に文句を言ってください

301 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/26(木) 18:46:50.73 ID:Xf1I0vJu0
>>299
要らない。今の政府専用機も元々貿易摩擦解消のために買わされたもの。
稼働率は極めて低く無駄の極致。

>>300
何を言ってんだ頓珍漢腐れ馬鹿。自衛隊にC-130でもなんでもあるだろう。

302 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/26(木) 19:00:51.58 ID:D4Ue1F43O
>>299-300
20年前ならその通り
しかし、与圧キャビンに人員200名以上を乗せ7200km飛行できるKC-767Jが今や4機、新大綱で8機に増える
巡高速度は言うまでもなく政府専用機と比較して遜色ない
平時の要人輸送にはチャーター機を使えばいい

本当に政府専用機は必要だろうか?

303 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/26(木) 19:05:50.22 ID:ywPLRvj00
>>301
おまえは過去に何も学んでないのかw
他国の軍用機NGの国は沢山あるし、民間ではバイロットがNGを出す。
効率以前に無知をさらすなよ。

304 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/26(木) 19:06:46.07 ID:D4Ue1F43O
さらに言えば、>>1が本当なら、政府専用機2機を買う金を流用すればKC-767Jを更に5〜6機増やせる
KC-767Jを14機体制にすることが可能かもしれんわけだ
(実際は整備やら格納庫やらパイロットやらでそう単純にはならんだろうが)
それでも政府専用機欲しいか?

305 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/26(木) 19:10:05.03 ID:D4Ue1F43O
>>303
政府専用機は国際法的には空軍(空自)が運用する軍用機だよ
登録ナンバーも民間登録じゃないから完全な軍籍扱いになる

306 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/26(木) 19:15:07.63 ID:Fy8G1jwe0
>>304
給油機をそんなに増やして、ドコに飛ばすの?
沖縄-北海道・青森間を行き来した上で作戦行動にも出れるぐらいにしか用途がないんじゃないの?

307 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/26(木) 19:19:22.55 ID:9HEDy8tl0
あべチョンだけおちればいいよ

308 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/26(木) 19:22:38.13 ID:D4Ue1F43O
>>306
空自の当初計画では、「KC-767Jの導入希望数は12〜15機、最低でも8機」
だから当初の計画に戻すだけ

309 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/26(木) 19:23:45.08 ID:y9k2y3MQ0
金属製を選んで正解。

310 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/26(木) 19:24:04.10 ID:asjLuJAS0
ボーイング777は、けっこうエンジン止まったりしてるね。

311 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/26(木) 19:27:58.56 ID:asjLuJAS0
787とちがってバッテリーが爆発することはないだろうがね

312 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/26(木) 19:33:14.52 ID:2RjSCUEb0
787は少し小さすぎるか、邦人輸送の意味もあるからな。

MRJは4機くらい購入するんだろ。

313 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/26(木) 19:37:11.07 ID:i1FYtPJ20
>>220
そっか人員訓練費とか機体更新諸費もろもろも込みか

314 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/26(木) 19:37:35.40 ID:Xf1I0vJu0
>>303
何をわけのわからんこと言ってんだ糞馬鹿。政府専用機ってのは邦人
救出専用機じゃねえボケ。例えば首相が決定してる外遊をキャンセルして
まで救出に使うと思うか。皇族の外国訪問が中止になるか。
おまえはまったく非常識なボンクラだな。過去にも邦人救出より政務が
優先されて問題になっただろうが。本当に恥ずかしい無知だなおまえは。。。

315 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/26(木) 19:39:33.68 ID:wNv5bSVw0
イギリスには政府専用機が無い、って本当かな。
それならよっぽど落ちぶれたんだな。

316 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/26(木) 19:44:52.84 ID:D4Ue1F43O
>>315
「王室専用機」ならあったような

>>314
まあ、邦人輸送ならKC-767で同じことできるからなぁ
見た目もほとんど旅客機だし

317 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/26(木) 19:47:03.54 ID:7p3l3zvxi
入札基準額ってどうやって決めてるか知ってる?
予め発注したい企業に仕様書と見積基準額作らせるんだよ。
んて、出てきた仕様書を元に他の会社から見積を募る。
詰まるところ、出来レースに近いんだよな。特にこう言う特殊性の強い内容は。

318 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/26(木) 19:49:04.24 ID:az1yiuom0
>>164
旧JAL系だけでもめちゃあるのに、JAS系もそのまま残ってるんでしょ。
バカだよね本当に。

319 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/26(木) 19:51:11.76 ID:Xf1I0vJu0
>>316
俺は次期政府専用機の1500億円と言うとんでもない無駄遣い予算に呆れてる。
財政が厳しくて大増税、福祉切り捨てをやってる国がふざけた話。
他国は政府専用機は基本は中古機、使用頻度が少ないから新造機は
本当に金の無駄。737なら30億円くらいからあるし、もう少し大きい
767の中古でも何の問題ない。

320 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/26(木) 19:53:02.72 ID:UYM6cKV20
要人が乗るのに双発機なんて有り得ん!
 

321 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/26(木) 19:56:08.68 ID:MqPRIoPI0
その次はアナハイム社でいこうぜ?

322 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/26(木) 19:58:48.59 ID:D4Ue1F43O
>>319
つーか事前にスケジュールが決まってる外遊はチャーターで問題ないよな
緊急時、民間機じゃ対応できない状況の邦人輸送や国際緊急援助、災害時の輸送にはKC-767Jを使えばいい

323 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/26(木) 20:08:23.25 ID:ZIKxKnys0
>>320
マリンコ・ワン(MV-22)にはオバマ乗るぜ

324 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/26(木) 20:10:57.84 ID:2RjSCUEb0
KC-767っておまいタンカーの油槽に乗るんかよ。

325 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/26(木) 20:22:31.12 ID:S/haJysh0
>>138
> だからそれによって政府専用機を持つ意義が薄れてきてる気はする

そもそも邦人救出に当たっては軍用機が普通だからなw
それじゃなければ、民間のレンタル機。

326 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/26(木) 20:26:29.86 ID:2RjSCUEb0
>>325
またJALに断られて、トルコ航空機かよ。

327 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/26(木) 20:27:52.23 ID:ufhhY6dM0
無駄な金 どうせ賄賂エタ公痔民党のフトコロや

だいたい2機も要らんつーの 747でも要らんかった。

328 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/26(木) 20:31:10.08 ID:ufhhY6dM0
中古の767で十分やんけ
JALもANAも使うししばらく
どうしても足りん時はC2とかKCとか色々あるやんけ
世襲賄賂エタ公痔民党に賄賂としても露骨過ぎるわ

329 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/26(木) 20:34:30.14 ID:2RjSCUEb0
>>326-327
エタのおじさん、767と777はぜんぜん違うよ、777のほうが燃費も良いし、
乗ったこと無いの?

330 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/26(木) 21:06:18.92 ID:BcN4gXec0
専属のCAは女?男?それともマツコ?

331 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/26(木) 21:11:25.18 ID:xJ4Fm9430
>>25
当時アメリカとの貿易赤字だけではなくヨーロッパとの赤字も同様にあった。
政府専用機のうちヘリコプターに関してはヨーロッパ製(当時フランス製)を3機購入している。
後継機種も同じメーカーの改良・発展型を使用している。

332 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/26(木) 21:13:44.32 ID:dqqEup7z0
ANAが整備すんだろ
JALはA350へ移行するし

333 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/26(木) 21:14:57.27 ID:aHzJhOz20
20年って早いね

あと、一機でいいんじゃないかな

334 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/26(木) 21:15:01.08 ID:WGs+cl8Q0
>>331
だからバーター取引なんだろ?
アメリカばっかり購入してりゃ欧州から怒られるんだし。

335 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/26(木) 21:16:00.20 ID:xYo956510
税金泥棒

336 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/26(木) 21:16:39.86 ID:aHzJhOz20
ドズル・ザビ専用機みたいにおどろおどろしい塗装にしてほしい
黒地に金の模様とか

337 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/26(木) 21:16:49.33 ID:7glGHEmE0
A380も2機買っとけよ。

338 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/26(木) 21:20:01.62 ID:D4Ue1F43O
>>324
空中給油機の上半分は旅客機と同じ貨客キャビン

339 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/26(木) 21:22:20.95 ID:xYo956510
税金余っているんだな
消費税上げる必要ないし。

340 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/26(木) 21:22:46.46 ID:uN3NmMBB0
信頼と熟成のボーイング52にすればいいのに

341 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/26(木) 21:31:32.66 ID:nOcGujgz0
まあ妥当な線だろ

この間朝鮮人が落とすまでは死者出さなかった777だからな

342 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/26(木) 21:32:43.76 ID:5ai53Xbc0
そりゃジャップはアメの奴隷なんだからボーイングになるのに決まってんだろ。
スレでガイシュツとは思うがそもそも政府専用機導入の理由が対米貿易黒字の削減のためなんだから。
当時は総理が言ったんだぞ、国民一人当たり200ドル分の外国製品を買いませうってなw
今じゃ誰もが200ドルじゃ済まねえ金額買ってるよwww

343 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/26(木) 21:35:59.59 ID:NjJaVW3/0
写真
http://www.jal.co.jp/aircraft/conf/777.html

344 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/26(木) 21:38:35.45 ID:NjJaVW3/0
787より777の方が巨大なんですよ

世界では大きさ別
1位:A-380
2位:747シリーズ
3位:777シリーズ

345 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/26(木) 21:39:56.61 ID:nOcGujgz0
これで韓国も日本に対抗して無理に747用意したりしなくてすむなw
よかったな韓国w
あ、今は747故障して737なんだっけ

346 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/26(木) 21:48:56.37 ID:tR5Mqhw10
>>345
いや、一気に差を付ける時だ! とか考えてA380を入れるかもしれんねあの国は。
大韓もアシアナも運用しているから韓国にとっては使いやすい機体だろう

余剰スペースを活用して「1階は空飛ぶ安重根博物館」とかやらかすかもしれんぞ

347 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/26(木) 21:53:30.20 ID:WxMfxjxt0
>>151 その後のイラク戦争後の自衛隊PKO部隊を運ぶのも拒否

テロの標的になるかもって

348 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/26(木) 21:56:35.38 ID:WxMfxjxt0
>>315 ドイツがなかったような

349 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/26(木) 22:09:55.46 ID:tR5Mqhw10
>>348
昔から持ってる
以前はA310で、近年A340に代えたそうな。
A310時代、カナダでのサミットから日本へ直航できなかった(途中給油が必要)のでドイツの首相が
日本の専用機に便乗してワールドカップの試合に間に合わせた逸話有り。

350 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/26(木) 22:21:42.28 ID:nBhJ64co0
>>347
そしてキャセイをチャーターして一度引き受けた物をわざと土壇場でまた拒否されたんだよな
初めから中共が日本に嫌がらせをするつもりだったのが見え見え

351 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/26(木) 22:22:53.33 ID:wEpNX25e0
ぶっちゃけ、なんでもいいんじゃない? 万一総理がどうにかなっても日本は平常運転じゃないの?
官僚の作成した法案を追認するくらいしか仕事がない連中なんだし…

352 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/26(木) 22:27:00.83 ID:R5AWaGwX0
>>1
陛下を双発機に?
政府はこれでいいが、皇室はダメだろ。

353 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/26(木) 22:33:23.21 ID:uN3NmMBB0
>>352
エンジン8基載せたボーイング社の名機がいいよね
航続距離長いし、ものをたくさん30トンも載せられるし・・・

354 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/26(木) 22:36:27.39 ID:PBax5w7I0
日本破産時には官僚や竹中が逃走用に使うんだから
ジャベリンとスティンガーが当るように隠しコードをいれておけ。

355 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/26(木) 22:39:14.06 ID:6RrlHsL50
C-5とか米空軍の巨大輸送機でいいじゃん
通常は取り外し可能な豪華客室装備で有事の時は最大積載量で法人保護

356 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/26(木) 22:44:00.55 ID:l8CM2ttk0
>>330
男も女もいるだろ
乗務してるのは特別航空輸送隊付の航空自衛官だ

昔、旅客機仕様の輸送機がYS-11しか無かった時代
国賓の国内移動に民間輸送機でなく空自のYSが
使われたことも有ったそうだが、その際は女性が応対した方が
相応しいだろうということで入間基地の女性事務官が便乗
したことも有ったようだ

357 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/26(木) 22:58:05.83 ID:nOcGujgz0
>>346
それはそれで見ものだからいいw

358 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/26(木) 23:51:49.06 ID:N3xDyWcj0
>>355
C-5は巡航速度マッハ0.77とジェット旅客機と比較して鈍足
それにC-5は搭載人員は兵員73名だからなぁ…

それに運用できる空港が限定されるのも×

359 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/27(金) 00:41:49.45 ID:pJf2RTgEO
政府専用機にチョン侵入、日本の首相と戦いに
次の舞台は空自の輸送機でチョンを地上に叩き落とし首相は危機を脱する
空自パイロットは地上との交信で「当機はコールサインをジャパニーズ・エアフォースワンに変更する」

360 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/27(金) 00:50:24.69 ID:bM4hSmo90
アルジェリアはA340-500だっけ
凄いカッコイイんだよなあ

361 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/27(金) 00:54:03.18 ID:kAqz5csj0
遠隔操作で墜落させることができるようにしてくれ。

362 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/27(金) 00:56:14.94 ID:/2pFYg820
ボーイング ボロ儲けだな

363 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/27(金) 01:00:24.67 ID:rxz43a7w0
ここはオスプレイにすべきだろうに

絶対安全なんだろ

364 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/27(金) 01:02:25.81 ID:bM4hSmo90
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/2b/Algerian_Air_Force_Airbus_A340-500_Kertzscher-1.jpg
これ

365 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/27(金) 01:19:35.64 ID:eYkqUDAMO
>>319
以前の俺なら君のような意見には真っ向反論したが
最近の税負担感は半端ない 正に無駄だとも言いたくなるわ

366 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/27(金) 06:28:31.63 ID:VgF89FWZ0
>>358
つーか、政府専用機としてC-5用意するって、
アメリカの大統領がサミットの会場に防弾仕様のハンビーで乗り付けるようなもんじゃん

367 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/27(金) 08:41:30.75 ID:l/oSDOZB0
着陸事故で死者まで出してるだろ。設計や製造にミスがあるんじゃないか?

368 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/27(金) 10:15:24.27 ID:5jQyVgFxi
>>367
747は、単独機の航空事故では史上最悪の事故があるよな。
しかも、日航がやらかした。
他にも特に大きな事故としては、トランスワールド、大韓航空、チャイナエアライン、エア・インディア、アビアンカが747を墜落させてるわけだが…

369 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/27(金) 10:23:38.03 ID:Mm5Obi6S0
>>367
これね

【米韓】アシアナ機事故 NTSB、操縦士の人為的ミスが原因と公式に断定[06/25]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1403696173/

370 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/27(金) 10:31:06.21 ID:PZICYFizi
>>369
確かアシアナも認めてたよな

371 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/27(金) 12:19:08.37 ID:+jn8JizH0
787で良いと思ってたけど
やっぱり狭すぎたか

372 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/27(金) 12:36:28.44 ID:kK6XLONN0
多発機信仰者の意見も汲んで、ここはAn-225ムリーヤで

373 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/27(金) 13:07:31.08 ID:QfYrYYeQ0
>>352
何をおかしなことを言ってるんだ。陛下は震災被災地訪問の際には
U-4に搭乗されておるぞ。双発が危険とかいつの時代の話だ。

ttp://www.mod.go.jp/asdf/equipment/shienki_tenkenki/U-4/

374 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/27(金) 15:43:00.96 ID:XfkiOMFg0
>>304
KC-767Jの本来の任務は戦闘機の援護
有事の際にはそちらが最優先、
そういう状況になったら邦人救援に出せなくなるぞ。

375 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/27(金) 16:08:35.41 ID:Jd4YbVY/0
>>374
邦人救出用の政府専用機と護衛の戦闘機、戦闘機用の給油機、早期警戒機、
5機ぐらいで編隊組んで飛ぶ姿を想像してしまった。

376 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/27(金) 16:50:01.35 ID:ON5re0Kl0
>>375
素直に見てみたい。

377 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/27(金) 16:59:41.00 ID:Z06A7lUO0
>>358
おまえ、C−5とかC−130の機内みたことないだろw
軍用の輸送機だから、胡床のような折りたたみ椅子が壁際に取り付けてあるだけだぞw
バスの補助席よりひどいw

ttp://blogs.yahoo.co.jp/marsia_t/61820077.html

378 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/27(金) 17:24:03.25 ID:uo7x18BL0
>>373
国内近距離飛行と海外長距離飛行を一緒にしないように。

379 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/27(金) 17:37:45.06 ID:avxN57kc0
何で―300ERなんだよ
大き杉でまだ税金の無駄な事やってんのかよ?

―200LRで充分。

380 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/27(金) 17:43:54.43 ID:/sMYYH2A0
>>378
何言ってんだおまえ。飛行距離と事故率はなんの関係も
ないんだが。無知さらし杉だろ。

381 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/27(金) 17:44:36.00 ID:jn32Bg2d0
防衛上は国産に限るだろ
情けない

382 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/27(金) 17:51:58.70 ID:/sMYYH2A0
777が双発に起因する事故を一件も起こさずに
20年近く飛んでる。事故の起こる確率は完全に
無視できるレベル。4発にこだわる理由はないし
中古の767あたりが一番妥当な線だと思うが。

383 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/27(金) 18:13:39.40 ID:srnTsWbU0
1300億あったら
F-15がそこそこ買えるのに

384 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/27(金) 18:19:57.09 ID:KnADVwIx0
>>383
B-1スピリットが四分の一しか買えないね(´・ω・`)

385 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/27(金) 18:22:18.33 ID:uo7x18BL0
>>382
いつの間にマレーシア機の事故が解明されたんだよ。

386 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/27(金) 18:24:11.67 ID:/sMYYH2A0
>>385
おまえは日本語が通じないのか。

387 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/27(金) 18:24:48.04 ID:C5JU4DQa0
エアバスもうちょっとやる気出せよ

ロッキードを見習え。

388 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/27(金) 18:25:02.56 ID:Qv7gwB110
専用機なんか贅沢なもん与えるなよ
エコノミーでいいだろ

389 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/27(金) 18:25:08.60 ID:uo7x18BL0
>>386
お前の日本語こそおかしいだろ。

390 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/27(金) 18:25:56.02 ID:ixILOx8jO
>>374
国内有事での緊急輸送ならそれこそC-130なりC-1、C-2の仕事だよ
F-15なりの護衛もつけてね
チャフもフレアも無い政府専用機の出番は無い


問題になってるのはアルジェリア事件やイライラ戦争といった、現地が完全な戦闘突入に巻き込まれるには至ってない情勢における海外で緊迫状態の時の邦人脱出用

391 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/27(金) 18:27:42.80 ID:uOxwaFqF0
もはや誰もハナもひっかけない787
ネトウヨホルホルできなくて残念でした

392 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/27(金) 18:28:02.40 ID:/sMYYH2A0
>>389
日本語の分からない馬鹿はレスするな。
双発に起因する事故は無いと言ってるのにマレーシア航空とか
頓珍漢だろ。知恵遅れかおまえ。

393 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/27(金) 18:30:38.08 ID:lgVffW3m0
>>390
本来の任務で無い機体を使えるからと流用するな
という意味で書いただけ。

本来の任務と重なったらどうするつもりだ と言うこと。

394 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/27(金) 18:57:59.54 ID:5jQyVgFxi
>>391
史上最速で受注1000機達成して、
バックオーダーがまだ800機以上あるからなぁ〜
生産おっつかなくて、ホルホルしてる暇がないんだよね。

395 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/27(金) 19:01:05.33 ID:Jd4YbVY/0
>>390
次の政府専用機にはチャフやフレア装備する予定なんじゃなかった?

396 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/27(金) 19:14:45.03 ID:5jQyVgFxi
>>395
そんな予定、公開されてる情報には何処にもなかったはずだが…

397 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/27(金) 19:28:52.88 ID:pd74OJJJ0
>>1
> 2機分1300億円が防衛省の予算に計上されていて

1機200億円程度の777に2機分1300億円の予算計上って、一体何に流用する気なんだ?

398 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/27(金) 19:38:37.09 ID:Jd4YbVY/0
>>396
産経の記事に「上空での防衛装備」と有るんだよね、産経なんで当てになるかどうか不明だけど。
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/140421/plc14042107570003-n2.htm

399 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/27(金) 19:47:52.75 ID:ixILOx8jO
>>393
KC-767J空中給油・輸送機による在外邦人輸送は本来想定されてる任務の一つです
実際、在外邦人等輸送訓練に参加しています

空中給油・輸送機を本来の任務で使用するだけです

400 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/27(金) 20:17:28.54 ID:baH8E9mf0
>>398
単独ソースじゃ、信頼性のある情報とは言えないからな…
ましてや産経ソースじゃ…
IFFを広義の防御装置と捉えるなら、既に現用機も防御装置を搭載してると言えるが…
…ちと苦しいよな…

因みに、空幕からの提案要求説明会じゃ、下記条件しか言われてないからな。
(1)アメリカ東海岸への直航が可能なこと。
(2)天皇陛下や内閣総理大臣の輸送に必要な装備(貴賓室、執務室、秘匿通信機器等)と随行員、乗務員等の座席を確保できるスペースを有すること。
(3)将来にわたって、国内で民間航空会社等による整備体制が確保される見通しがあること。

401 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/27(金) 20:25:27.59 ID:BEl7eSC+0
>>400
まぁ、イスラエルのエル・アル航空の旅客機は民間機にかかわらず、
携帯SAMの赤外線シーカーを目潰しするレーザー照射装置とか、ミサイルの接近を察知して自動回避するシステムとか搭載してるから、
その気になれば不可能じゃないんだよなぁ

402 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/27(金) 20:31:24.91 ID:MOA6eFwd0
>>59
掃除が大変

403 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/27(金) 20:33:51.29 ID:MOA6eFwd0
>>83
トレントなら納得だな

404 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/27(金) 20:42:51.81 ID:baH8E9mf0
>>401
「うちは航空会社じゃねぇ!」って公式キャッチコピーを使ってるあそこは、例外中の例外だろ…
でもまぁ、あそこの757は実際に巡航高度で飛行中に撃たれてっからなぁ…

405 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/27(金) 20:49:02.97 ID:zVnnk6UL0
新しい白鳥座の1番か

406 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/27(金) 21:04:17.73 ID:BEl7eSC+0
>>404
日本も輸送機用だけど、同じような光波防御装置は開発してるんだよねぇ…
まぁ産経ソースが本当かどうかは知らんが

407 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/27(金) 21:10:23.05 ID:lh5Kxko50
ボーイングだけはあかんて
123便忘れたのかよ

408 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/27(金) 21:13:55.52 ID:l8pcw7Kv0
>>395
翼端にサイドワインダーも付けようぜ!

409 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/27(金) 21:57:24.03 ID:LyNrF7Z00
>>403
B777-300ERならGE90-115Bの選択肢しかありません。
このエンジンのみが-300ERに対応しています。

B777-200なら三社の選択枝があるんですけどね。

410 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/27(金) 22:59:54.10 ID:+c3aMVjk0
>>379
777-200LRのほうが、
長い距離を飛べるんだよな。
東京から南米までも給油無しでいけるのかな?

411 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/27(金) 23:33:11.41 ID:DYBPl50T0
ハリソン・フォードが大統領役やった「エアフォース・ワン」じゃ
大統領専用機がミグに追いかけられて、フレアをばら撒きながら
逃げ回ってたよな
日本の専用機があんな状態になることはちょっと考えられないけど

412 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/28(土) 00:41:31.91 ID:uOlU6bIf0
アメリカのエアフォースワンは政府専用機というより、大統領専用機だからなあw
つまり、核戦争を含む非常事態にも対処できるように対策されている。

アメリカ以外の超大国がない現在で、日本がそこまで装備した政府専用機を作る必要が果たしてあるのか?w

413 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/28(土) 00:45:32.31 ID:8x9idui30
>>409
115Bって200LRと一緒?

414 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/28(土) 02:09:03.80 ID:DV/NuhQT0
現在、開発中の日本のC2輸送機は、海外のこの種の輸送機と比較しても
国際競争力があり。
けっこう、各国からオファーがあるそうだ。
これを政府専用機にするってのは問題はあるが
今後、期待できるね

あと、三菱が主体となって開発しているMRJ
機体が少々、小ぶりだが
これを政府専用機として活用するのも手だね
航続距離に問題はあるが、小さい分
小さな空港にも使えるメリットがある

415 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/28(土) 02:18:53.17 ID:8x9idui30
巡航速度も大事だぞ

416 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/28(土) 02:21:44.78 ID:LdKl9mVH0
純国産で作らない限り
どっかに盗聴器があると思え

417 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/28(土) 02:40:12.69 ID:XHexG+0F0
>>412
大統領が搭乗した空軍機は全てエアフォースワンです

418 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/28(土) 02:52:31.72 ID:WbZFBsd1O
MRJ六機体制でいいと思うけどなー
航続距離は燃料タンク増設で解決できるよ
30人乗れれば問題ないと思うんだよね
どうせ1運行3機体制なんだから1機は待機としても2機で60人乗れるわけだし

記者は最小限だけ随行させて、残りは民間のチャーター機を利用ってことで

419 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/28(土) 02:57:37.02 ID:66dHIs6J0
>>418
寝言は寝て言え

420 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/28(土) 03:23:24.53 ID:WbZFBsd1O
>>419
論理的な反論も出来ないくせにレスだけはするのなw
世間ではそれを無様というのだよ

おまえは鼻クソでも食べてればよいのだ

421 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/28(土) 04:46:06.19 ID:4hg02PfR0
>>420
MRJを長距離機にとか脳ミソ蛆わいてるやつが論理的とか大爆笑w

そりゃね、長距離飛ばすためにアビオニクスとエンジン変えて、
そうするとバランス取れなくなるボディを一から設計変更して
そうなっちゃうと、どうしようもなくなる主翼を作り直せば
できるかもねw

422 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/28(土) 06:21:17.92 ID:c29jobKY0
>>418>>420
B-777の燃料搭載量ってMRJの15倍だぞ
どこにタンク増設するんだよ、機内スペースじゃ足りん

っていうか最大離陸重量越えるわ

423 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/28(土) 06:24:12.03 ID:reVWNy3Z0
MRJなかなかカッコイイじゃないか。
http://img.flyteam.jp/img/news/20140626_MRJ%20Engines%20Mounted_4.jpg

424 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/28(土) 06:30:05.77 ID:YvArEjDI0
MRJは国内とか近隣諸国専用政府専用機とゆーことにしよう

425 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/28(土) 07:15:54.03 ID:SYIRJNZuO
全日空は同じ777でも別物(翼が787みたいにしたやつ)発注してなかったっけか?。

426 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/28(土) 07:26:44.82 ID:nSiiw0Pv0
>>425
777Xな。
ANAへの初引き渡しは2020年予定だから、間に合わんよ。

427 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/28(土) 08:14:29.10 ID:GgPJF3CD0
MRJ言ってる池沼は三菱社員か?

428 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/28(土) 08:22:37.13 ID:gsuc/vf/i
>>427
三菱の人間なら、自社製品の性能くらい知ってるだろ。
MRJ押しは、ただの無知な酷使様だろう。

429 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/28(土) 08:24:03.14 ID:9mrdL+NP0
>>6
A340というのがあります

430 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/28(土) 09:25:57.52 ID:mmInUWPi0
>>424
>国内とか近隣諸国専用政府専用機

すでに複数機ある

いらない

てか無駄

431 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/28(土) 09:43:37.85 ID:t8pkApJ10
>>422
F-2の600ガロン増曹を4つくらいぶら下げとけば
なんとかなるんじゃ…

432 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/28(土) 09:58:22.55 ID:gsuc/vf/i
>>431
主翼の設計丸々やり直しだな。
主翼だけじゃ、済まないかもな。

433 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/28(土) 10:02:33.05 ID:ehimMg8/O
>>431
3.8×600×4=9120リットルにしかならんやないか…


B-777の燃料搭載量は約17〜18万リットル、MRJは1万2000リットル
ドロップタンク使っても全然届かん…

434 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/28(土) 10:06:37.12 ID:/XgnVh8/0
出来レース

435 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/28(土) 10:37:08.43 ID:6PPjr1y20
思いやり予算らしいが

436 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/28(土) 10:37:41.45 ID:FrnufyYs0
MRJでいいじゃん
落ちてもいいし

437 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/28(土) 10:41:10.72 ID:AxLSaZj30
ボーイングはアメリカの主要航空機メーカを殆ど吸収しちゃったもんなあ。
・昔からのボーイング本流
・マクドネル・ダグラスの系統
・カーチス→ノースアメリカンの系統
・ロックウェルの一部

アメリカでの対抗馬って
・ロッキード・マーチン
・ノースロップ・グラマン
ほぼ軍需産業に特化した会社ぐらいだもんんぬ。

438 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/28(土) 10:56:55.50 ID:bF2w8KiTO
>>428>>429
おはようございます。
三菱がMRJを747サイズに大型化した政府専用機を造る夢を見ました。
正夢になると思います。キリッ

439 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/28(土) 11:02:03.19 ID:aG9FBYLCO
一方、韓国では政府専用機を民間からレンタルした

自前の政府専用機を購入するお金が無いニダ!

440 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/28(土) 11:14:47.93 ID:ehimMg8/O
>>439
ぶっちゃけ日本もそれでいいよな
1300億円もかけて政府専用機新しくする必然性がない


緊急時の邦人救出なら、今後8機体制に増強されるKC-767Jで対応できるし、
あらかじめスケジュールが決まってる外遊ならチャーター機でどうとでもなる
というか、現状も政府専用機が整備だったり、スケジュール被ったときにはチャーターしてる

実際2年前に東宮殿下がサウジの弔問いった時だってチャーター機だし、現状チャーター機を使って問題が出たわけでもない
チャーター料金は一回1000万くらいだから、年10回使っても1億円か
こっちのが安い

441 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/28(土) 11:20:46.20 ID:kZDtrXF40
>>379>>440
首相に同行する記者様たちが政府専用機に同乗することにステータスを持っているので
こういう不要なでかすぎる専用機購入の批判記事がどこからも出ないらしい。

442 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/28(土) 11:27:23.68 ID:bF2w8KiTO
>>440
韓国は日本と同じになりたい、対等でありたいと思うから専用機持たれたくないだろうね。
但し、実際は日本と韓国は国の規模も役割も違う。
30年くらい前ならチャーターでも良かったけど、今は国の機能を飛行機に移すことまで考えないといけない。
それにはチャーター機では性能が足りない。
まあ、韓国のチャーター機は裏金作りも入っていると思うけどw
問題は日本の専用機もマスコミを乗せる為に重点が置かれていること。
誰の為に何の為に国が購入するという本末転倒とも言えるから、そこは日本国民としてツッコミ入れるならわかる。
韓国がチャーター機だからは関係ない話。
寧ろ、韓国みたいな国じゃない国と比べられたくないw

443 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/28(土) 11:27:31.57 ID:ehimMg8/O
>>441
「緊急時の邦人輸送」のためなら、同じ1300億円でKC-767を5〜6機かえるから、そっちのが効果的だよなぁ
首相とかの外遊ならチャーターで間に合うし、そっちのがコストが安い

まぁ、完全な皇室専用機を導入ならわかるが、それだとここまで大型機にする必要ないよな

444 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/28(土) 11:31:29.73 ID:ehimMg8/O
>>442
つまり、ただの「見栄」だろ
つか、現行政府専用機だって通信機材とかは原型機と長らくかわらなかったぞ
最近通信系の近代化改修されたが、それだって1機60億円程度しかかかってない

600〜700億円で2機ならわかるがね
1300億円も「見栄」のためだけに使うのはバカ

皇室のお召し機ならまだわかるが

445 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/28(土) 11:33:10.05 ID:bF2w8KiTO
>>443
KC-767Jを救出に向かわせるのは最後の手段。
虎の子のKCを最初に出す売国無能政府なら、呆れた人達が内乱が起こすレベルだよw

446 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/28(土) 11:36:14.02 ID:bC5bkOos0
尾翼の日の丸は 旭日旗模様を希望する 

447 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/28(土) 11:37:36.19 ID:g6OC4S6Z0
>>444
北欧とかでは王室専用機とかあるのかもしれないが、
そんなに高い金額をかけていないだろう。
日本は、これから衰退していくのだから、
見栄を張って、2機1300億円も使う必要は無いと思う。
仮に、お召し機だとしても高すぎるだろう。

448 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/28(土) 11:37:47.12 ID:bF2w8KiTO
>>444
原型機と変わらないは、どこの情報?
機密であるはずのことが民主党がバラしたとか?
さすがの民主党もそこまではしないと思うけどw

見栄も大切な要素になるけど、それ以上に必要なのは機能。
機能が疎かになるようでは、本末転倒だと思う。

449 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/28(土) 11:38:52.72 ID:ehimMg8/O
>>445
KC-767Jは現在普通に在外邦人等輸送訓練に参加してますが?
というか、もともとの調達理由にそういう使用目的も含まれてますが

というか、政府専用機にせよ、KC-767Jにせよ自衛隊機が救出に向かう時点で最後の手段だから

450 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/28(土) 11:40:47.93 ID:/xBEdvUf0
チャーター機だと対テロで十分な安全性が確保できないし
秘匿通信ができないから、搭乗中に必要な指示、情報交換もできない

451 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/28(土) 11:41:41.78 ID:g6OC4S6Z0
777-200だとしても、大体200億円ぐらいだろ。
777-300だから300億円と仮定しても、
その他の改修費が100億円ぐらいと考えても400億円。
どんなに高いシートに交換したとしても500億円ぐらいか。
2機で1000億円ぐらいにおさまりそうなものだが。

452 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/28(土) 11:41:57.75 ID:ehimMg8/O
>>448
政府専用機は民間機として購入され、その後自衛隊に移管されたが、その後2005年になるまで通信系の強化等の改造がなされた記録はない
最初から自衛隊機として発注されてたらわからんが

453 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/28(土) 11:46:20.17 ID:WD7OhTHb0
>>451
その辺りが妥当だな

ちょっと高い

454 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/28(土) 11:46:38.79 ID:bF2w8KiTO
>>449
ちゃんとレス読んでよw
そのレスになるようなことは書いてない。
訓練しているのは当然。
最後の手段とは、可能性があり想定しないといけない。
自衛隊機が最後の手段というわけではない。
最初だって良いんだよ。
自衛隊が最後の手段と言っているのは、サヨチョンだから過度に乗せられる必要はないと思いますよ。
自衛隊機が最初でも良いんですよ。
仮に自衛隊機が最後の手段であっても、KCは最後の最後。
そうなると益々KCを出すわけにはいかない。

455 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/28(土) 11:47:17.06 ID:ehimMg8/O
>>450
今まで皇族を平然とチャーター機に押し込んでおいて、今さらそんな事を言い出してもねぇ
説得力がない

456 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/28(土) 11:49:00.82 ID:KeZxnmTB0
政府専用機にオーストラリア首相搭乗  安倍ちょんGJ!

457 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/28(土) 11:49:53.55 ID:ehimMg8/O
>>454
KC-767Jが一番最後、の根拠をソース付きで出してみ?
なんで、チャフ・フレアが装備されてるC-130やC-1、C-2よりKC-767Jが後になるの?

458 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/28(土) 11:51:59.48 ID:bF2w8KiTO
>>452
政府専用機で購入だから最初に搭載されていたのでは?
大統領専用機に準じるのが売りだったわけだから。
法的な移管順番だよね?
ノーマル民間機を買ってきて、後付けで専用機キットで魔改造する機体なの?
仕組みが最初から違うと思っていたw

459 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/28(土) 11:54:05.66 ID:KeZxnmTB0
ユダ金にみつぐ安倍ちょんGJ!

460 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/28(土) 11:55:09.06 ID:g6OC4S6Z0
ボーイング747-8Iのほうがよいよな。
インターコンチネンタルだろうし、
航続距離も長いのだろうし、
政府専用機としても、実績がある747なんだから。

461 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/28(土) 11:56:09.65 ID:J+U5qqc30
南朝鮮でも新しい政府専用機に更新しようとしていたけど、金が無くてぽしゃったみたいねw
あいつらまねっこしかしていないん

462 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/28(土) 11:57:29.96 ID:ehimMg8/O
>>458
アメリカのエアフォースワン(VC-25)と日本の政府専用機は全くの別物

政府専用機は要人が海外に赴く際に警備やスケジュールにかかる手間を軽減するためにつくられた政府専用旅客機
エアフォースワンは核戦争などでホワイトハウスやペンタゴンが機能しなくなったときの臨時大統領府兼司令部


そもそものコンセプトからして根底から違う

463 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/28(土) 11:58:19.16 ID:8kkacjPi0
酷い出来レースだわ
税金の使い方として間違ってる

民間なら複数の企業に打診して提案を比較検討するだろ・・・・・・
ホント、他人の財布だといい加減すぎるよな、この国は

464 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/28(土) 11:58:41.34 ID:bF2w8KiTO
>>457
ソースってw
洗脳されやすい人か・・・
俺がソースだ!はい、論破w

あなたが日本人ならサヨであってもウヨであっても自分の頭で考えることをしなさい。
ソースは資料や知識の一部で、それから自分の頭で考える。
これに関してきっきり書いてあるソースなんて、趣味推測や洗脳工作サイトしかないと思うよ。

一緒に順番に考えて、結論としていきましょう。
まず、考えないといけないのはKCの本来のお仕事。
この役割は何かをご存知ですか?

465 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/28(土) 12:01:22.57 ID:J+U5qqc30
日本はエアフォース1に乗って生き延びて国を生き延びさせるより、
玉砕を選ぶから、アメリカ的思想は不要だな

466 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/28(土) 12:03:36.51 ID:D/yzj3uL0
トリサン、トリニ

467 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/28(土) 12:04:57.03 ID:BTlO/JEC0
他に候補機が存在しないから選び用が無い

468 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/28(土) 12:07:11.51 ID:J+U5qqc30
国産がいいんだろうけど、MRJでは世界一周はできないしな。

469 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/28(土) 12:08:18.79 ID:ehimMg8/O
>>464
KC-767J「空中給油・輸送機」の任務は

・戦闘機の訓練の効率化、事故防止、基地周辺の騒音軽減
・人道支援等の国際協力活動の迅速な実施
・その他多目的な輸送

のため
ちなみに、平成13年度政策評価には
「人員や小型貨物な迅速な輸送」、「輸送人員の負担軽減」
が導入目的のひとつにあげられてますね

470 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/28(土) 12:11:52.23 ID:ayTcBYD80
>>1
おいおい財政難なんだろ
なにが専用機だよーふざけやがって
民間機乗ってろー民間機
甘ったれてんじゃねーぞー
それとも何かぁ
俺たちは特別だと?

471 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/28(土) 12:13:03.23 ID:rntbVQ7G0
そりゃ安全性の面でもエアバスは不安だからな
ボーイングになるやろ

でもいつかは国産で

472 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/28(土) 12:14:16.40 ID:BTlO/JEC0
国産なんかもっと不安だわ

473 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/28(土) 12:15:43.62 ID:ulTS9aFi0
>>463
ピーナツ食ったんじゃね?角栄みたいにw

474 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/28(土) 12:17:27.36 ID:PuVYQQax0
自衛隊機を海外に飛ばせる今、政府専用機は不要。

475 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/28(土) 12:18:32.29 ID:ehimMg8/O
>>464
ああ、すまん
「防空能力(特にCAP能力)の向上」が抜けてたわ

つまりKC-767Jの主要任務は
・有事の戦闘機部隊等の空中給油支援
・有事における人員、小型貨物の輸送
・平時の訓練支援
・平時の人員、小型貨物の輸送

だね

476 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/28(土) 12:20:29.64 ID:bF2w8KiTO
>>469
KC導入にサヨと韓国が反対した建前上の輸送。
貨物庫を広くした為に、燃料タンクが小さくなって中途半端機の異名もありますがw

そして、日本は給油機が4機しかありません。
いざというときに、基地間の移動ついでに物資運びが良いところ。
基本は本職として働かないといけない機体。
例えば、邦人脱出に政府専用機でも民間機でも自衛隊機でも何でも良いから行くとします。
こんな有事に丸腰ですか?
最後までついていくのは問題になるにしても、いつでもいけるギリギリのところで待機となるのではないでしょうか?
F-2戦闘機の補給機としてKCを使ったり、待機させておいたりしないといけません。
これで数があるならマルチに使える機体だと思いますが、数がない虎の子ちゃん。

477 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/28(土) 12:23:03.08 ID:ehimMg8/O
>>476
新防衛大綱読んでないの?
KC-767Jは8機体制に拡充されるんだけど
つか、政府専用機に使う1300億円を流用するんなら14機体制になるね

数はあるんだから問題ないわな

478 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/28(土) 12:24:51.64 ID:vYwSka/z0
787だと落ちるからな

479 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/28(土) 12:27:55.01 ID:ehimMg8/O
>>476
あと補足すると、キャビンと燃料タンクのサイズはイタリア向けKC-767Aと同じだ

480 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/28(土) 12:29:12.85 ID:g6OC4S6Z0
>>473
エアバスのA380でも、300億円ぐらいらしいから、
どう考えても、高すぎるだろ。
747-8Iがいくらか知らないが、
仮に350億円としても、せいぜい1機500億円〜550億円ぐらいだよね。

481 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/28(土) 12:29:39.08 ID:bF2w8KiTO
>>477
たまに話のすり替えに現状で話していると思っていたら、未来の話になったりするけど未来なら未来と定義を最初に頼む。
イージス艦の話でも似たようなことがあったなとデジャブw
仮に8機揃い踏みしたとする。
8機程度では、先に廻すのは他の機体。
それで間に合わないなら使うとなる虎の子の機数に変わりないと思うよ。

482 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/28(土) 12:30:10.08 ID:P9DWCqcd0
>>476
空中給油機は12機くらいはほしいね
同様に早期警戒機も4機ではとても足りない
自衛隊の機材はどれも最小セットで購入されているので
事故や故障、そして有事の際はまともに運営できないと思われる

中国との有事の際に、中国空軍はまず浜松に攻撃機を差し向けて
空自の早期警戒機を破壊すると言われている
むろん迎撃機も立ち向かうが、中国の数による飽和攻撃のまえには無力だ

戦争は消耗戦だからね
政府専用機にしても本来は3機体制でないとローテーションが組みづらい
すべては予算不足によるものだが
海外に数千億円単位でばらまくのをやめればいくらでも賄える
いまだに続いている中国への巨額のODAや無償援助といい
日本はいろいろお金の使い方を間違えている白痴国家

483 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/28(土) 12:33:45.55 ID:ehimMg8/O
>>481
今の話なら政府専用機はまだ退役してないからそっちも使えばいい
未来の話なら、政府専用機が退役した分KC-767Jが4機増えるから

ほらな
なにも問題は発生しない

484 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/28(土) 12:34:00.64 ID:QS61HJPi0
777・・・こういうラッキーナンバーみたいなのを採用すると、

思わぬ悪いことが起きるんだよな、まさか墜・・・

485 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/28(土) 12:37:01.99 ID:ehimMg8/O
>>481-482
政府専用機を発注するかわりにKC-767を発注すれば、新政府専用機がくるかわりに、同じ年にKC-767が届くんだよ、6機
その時点で合計10機だわな
何か問題が発生するかな

486 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/28(土) 12:38:49.98 ID:gsuc/vf/i
>>482
空自は当初、給油機は12〜15機希望してた。

あと、早期警戒機は13機調達してるけど?
早期警戒「管制」機は4機だけどな。

487 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/28(土) 12:42:29.26 ID:ehimMg8/O
>>486
平時、有事の訓練支援、人員輸送(海外派遣、邦人輸送等)、CAP支援を全部同時平行で無理なくまわすためには12〜15機って話な
自然増加分と政府専用機の予算を流用すりゃKC-767を14機体制で目的達成できるな

488 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/28(土) 12:43:27.92 ID:bF2w8KiTO
>>482
日本は機体をサイトに隠しているわけでもなく、足りない数で運用。
どうにもなりませんよね。
陸海空すべてに言えることですが・・・

>>483
未来の話は好きだけど、レスを読まないふりするなら話す意味はない。
意見交換にもならないから時間の無駄。
問題があるというスレに、ほらな問題ないと言われても意味がわからない。
具体的に問題がない理由を書いてくれないと。
同様に未来を話すなら、あなたが持っている推察や試案を書かないとただのバカになるから注意。
老朽化した現行政府専用機を平時は何に使うんだ?コストは?性能は?
未来を考えるなら、こういったものを最初に出してくれないとw

489 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/28(土) 12:46:26.41 ID:bF2w8KiTO
>>485
根本的におかしいw
政府専用機の代わりにKCを増やす話なんてしていない。
会話が出来てないけど大丈夫か?

490 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/28(土) 12:50:44.86 ID:ehimMg8/O
>>488
機数の不足は発生しない、という話だよ

政府専用機の後継予算を全額KC-767に振り向け、現行政府専用退役をKC-767が納入時期にあわせればKCの10機体制になる
(退役時期を被らせるのは新政府専用機でもかわらない)
空自が要望してた最低8機体制は越えてるわけで、その余剰分を海外派遣に振り向けても運用できる政府専用機退役時点でその体制になる

さらに、新防衛大綱で調達予定分とあわせれば、その後14機体制になるのでさらに磐石になる

491 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/28(土) 12:53:24.72 ID:uJCCPy3q0
>>476
>KC導入にサヨと韓国が反対した建前上の輸送。
>貨物庫を広くした為に、燃料タンクが小さくなって中途半端機の異名もありますがw

どうしてこういう真っ赤な嘘がさらっと書けるかね?
KC-767の燃料タンクは民間で使ってるB767と基本同じ。
細かい装備以外の基本構造はそのまま流用で使ってるんだから
民間バージョンでできることは給油機でも最初からこなせるに決まっているのだ。

492 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/28(土) 12:54:23.91 ID:VESpy9E80
まさか機体に日本側がタッチできないブラックボックスの余地を残さないよな?

遠隔操作が可能になれば、日本の皇室や総理の命運は他国の思う通りにされてしまう。

493 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/28(土) 12:54:48.93 ID:ehimMg8/O
>>489
政府専用機がやってる要人輸送はチャーター機で足りる
実際通信系が民間機と同等の政府専用機で問題は発生していない
1回のチャーターで1000万だから、10回の任務飛行を代替したとしてチャーター費用は年間1億円でしかない
20年間使用する分をチャーターでまかなったとして20億円な

で、緊急時の邦人輸送は、新政府専用機予算の残り1280億円使ってKC-767を6機買えばなにも問題はないよな

494 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/28(土) 12:58:01.22 ID:bF2w8KiTO
>>490
そのレスって共産が良くやる数字と言葉による洗脳・・・
変に目を付けられるのは面倒だから、洗脳手法を1つだけ指摘して話を終わらせる。
政府専用機を買わないこと前提、不要なこと前提で話を切り替えて進めるが、政府専用機が不要の根拠はなし。
更に政府専用機を買わないなら金が浮くの共産理論を出すが、それなら他に買うもの考えないのだろうか?
足りてないのはKCだけではない。

ごめんなさい。
共産に喧嘩を売るつもりはなかったんです。ガクブル

495 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/28(土) 12:59:47.10 ID:ehimMg8/O
>>494
金が浮く分KC-767J購入して14機体制にしろって書いてあるだろうが
読めないのか?

496 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/28(土) 13:00:40.09 ID:U3dNaryz0
銭金の問題じゃなくて、サミットや国際会議へ日本の首相がJALのチャーター機とか
空中給油機で行ったら、なんかしらーとしそう。メンツの問題というか。

497 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/28(土) 13:00:42.75 ID:7FTRk34T0
>>492
アメリカ様「ポツダム宣言読んだか?ポツダム宣言。無条件降伏って書いてあるやろ?」
サンフランシスコ講和条約で日本は独立国の地位になったという署名をしてもアメリカの属国の地位は変わらんで。
だって、無条件降伏やからなwwww
講和条約まで降伏とか書いて無いやろ?ww
あかんわ〜日本はん、ちゃんと読んで貰わんとw
無条件の意味、履き違えたらまた痛い目にあいまっせ(ギロッ)

498 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/28(土) 13:01:56.06 ID:bF2w8KiTO
>>491
チョンが絡んで難癖かよと不愉快に感じて読み返したら、俺の書き方が変でした。
すみません。
燃料タンクは、給油の為のタンクです。
このサイズは機密で公表されていませんが、いくつかの情報から推測で書きました。

499 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/28(土) 13:02:15.18 ID:ehimMg8/O
>>494
政府専用機の任務は、チャーター機とKC-767を8〜10機体制にすれば完全に代替できる
不要な理由はそれ

KC以外がほしいなら、KCを10機におさえて残り800億使って戦闘機なりAWACSなり買えばいいだろう

500 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/28(土) 13:03:23.97 ID:boT7U5qi0
>>48
なら A380 ももう先が無いことになるが・・・・。

501 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/28(土) 13:05:54.42 ID:uJCCPy3q0
>>496
財政赤字垂れ流しで見栄のために新造政府専用機で
かっこよく乗り付けるほうがよほど馬鹿に見えるわ。
「おめーらそんな派手に金使って、もし破綻しやがったら誰がケツ拭くんだよ、
国債を急いで償還したがってももこっちも払えねーぞ」というのが現実だろう

502 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/28(土) 13:06:24.92 ID:6HYNHraN0
トリプルセブンは今の(ジャンボ)に比べてナローボディじゃなかったっけ?
記者席減らすのかな

503 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/28(土) 13:06:47.06 ID:bF2w8KiTO
>>499
政府専用機がチャーター機では事足りない話から派生した話で、専用機不要でチャーター機にすれば金が浮くドヤッで納得しろは無理かと?

504 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/28(土) 13:08:49.67 ID:uJCCPy3q0
>>503
なんでKC-767は無いことになってるんだよ
あと>>491に一言でも答えろよカス

505 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/28(土) 13:12:25.02 ID:WeBFWNc20
>>496
在外の自国民を救助するのに
その国のナショナル・フラッグ・キャリアが
「戦争に巻き込まれたくないから飛ばない」なんて
メンツに関わるよね

アノ国のパイロットはいざという時に逃げ出す
まるで・・・コリアンの船長と同じだな

506 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/28(土) 13:14:19.95 ID:YILan6CzO
>>442
たしか去年の韓国記事で「韓国大統領専用機(737)が日本政府専用機よりみすぼらしく恥ずかしい」とか記事あったな

507 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/28(土) 13:15:37.37 ID:hSy3ulC/0
軍用機塗装じゃまずい場合もあるし、
かと言って軍用機を民間機みたいな塗装にしたら、偽装してるって疑われたら面倒。
政府の公用機は運用の実績もできたし、代替わりは特に問題感じないんだが・・・。

508 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/28(土) 13:17:16.72 ID:s/5ci/n+0
貿易摩擦で吠えられるのが嫌だから、無理して購入した政府専用機。
それが、今では、定番にw

昔は、チャーター機で間に合わせていたのにw

509 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/28(土) 13:20:35.08 ID:bF2w8KiTO
>>504
チョンは引いてあげるとカスなど、汚い言葉で罵りながら上に立とうとしてくるからな。
慰安婦問題は友達がいる韓国と戦争になっても引いてはいけないと親韓よりの俺が思った。
>>498は常識的に貨物庫広げた燃料タンクなら、給油向けの燃料タンクとなるんだよ。
おまいさんの顔を立てて引きやすくする為に俺の書き方が悪いと謝ったのに、そうきたか。
498を取り消して、おまえの解釈は難癖前提で話にならないで話を終わらす。

510 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/28(土) 13:25:29.40 ID:Wf7BkajY0
>>484

123のこと?

511 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/28(土) 13:31:41.58 ID:i0EqydS30
>>501
日本のケツを拭ける国は日本しかないからお前らにはたよらねーよと答えとけ。

512 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/28(土) 13:43:54.32 ID:6vRg8j940
>>493
1回のチャーター代が1000万って何処から出てきた数字だ?
1日ならまだわかるんだが・・・?
だとすると、政府専用機を年に10日しか使ってないはずもないし。

513 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/28(土) 13:55:20.34 ID:bF2w8KiTO
>>512
政府機使う場合は、最低2機が1セット。
その場合は、チャーター費用が単純に倍以上。
日本全体が脱出するときの最悪の話はされない傾向にあるけど、最悪の場合は拿捕や撃墜。
この場合は、パイロットや機体の補償の他に業務保証までいくから飛行機購入費より高くなる場合がある。
トータルで考えないといけない難しさがありますよね。

514 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/28(土) 14:17:05.70 ID:ehimMg8/O
>>503
事実、政府専用機導入以前に外遊で問題が発生したことはないし、
政府専用機が整備等で動かないときもチャーター機でただの一度も問題が発生したことはない
不要だろ

見栄を張る以上の意味はない


>>509
KC-767Jが貨物(燃料)スペースを広げた、せばめた事実は存在しない
よって貨物スペース=燃料タンクスペースはKC-767Aと同等
つか、自機用の燃料と他機給油用の燃料は同じタンクから引っ張ってるんだが

515 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/28(土) 14:19:58.83 ID:ehimMg8/O
>>513
1000万ってのはそれも含めたコストだ

事実、平成24年に東宮殿下がサウジ弔問の時にチャーターした時は期間で700万

516 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/28(土) 14:21:11.09 ID:k+cXSou5O
>>255
既に内部構造は民主党によってなんちゃら国へと、バラしてしまったからなあ…

更新は妥当かと思われ。

517 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/28(土) 14:21:11.52 ID:/xBEdvUf0
> 1回のチャーターで1000万だから

そんなに安くはないだろ。

518 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/28(土) 14:28:16.18 ID:cXpFrJIi0
>>433
あんな小型機の燃料搭載量をなんで777と同じにしないと
いけないんだ?
君の理論じゃ大型トラックの軽自動車の
燃費が同じって事だよねw

519 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/28(土) 14:29:29.03 ID:ehimMg8/O
>>517
仮に10倍の1億円だとしても、年間に10億円の20年間で200億円か
1300億円にゃ届かんな

別に今の時点で皇族をチャーター機に押し込んでる時点でどうでもよかろうに

520 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/28(土) 14:38:34.63 ID:ehimMg8/O
>>518
まぁMRJ改造なんぞするよりガルフストリームG650導入した方が手間ないけどね
フィリピンにぎりぎり届くかどうかの3300kmしか航続距離がないMRJと違って、素で航続距離12000kmあるしガルフストリーム

521 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/28(土) 14:38:34.91 ID:gigu1+3G0
>>320
政治屋と官僚に同行記者なんてエンジン2機とも停止して墜落して次々死のうが別に困らないから
いくらでも替わりはいる陛下や皇族は次元が異なる話だから今後海外訪問例外なく一切禁止で

522 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/28(土) 14:38:40.36 ID:w0mQVa1B0
ロッキードにしてこれ買おうや
ttp://huff.to/1wEQZMi

523 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/28(土) 14:42:28.08 ID:cTRxo0/90
>>519
平成21年度の任務運航実績は、@国賓等の輸送(皇室、総理等の海外訪問):15回A国際平和協力業務(ハイチ):1回B国際緊急援助活動(ハイチ):1回

年10回ってことは無いみたい
年20回で一回1億なら、チャーター機と良い勝負かな

コスト的にはチャーター機のほうが安そうだが
法人救出と北への電撃訪問みたいなのが出来なくなる弊害をどう捉えるかかな

524 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/28(土) 14:42:32.70 ID:bF2w8KiTO
>>514
難癖すぎる。
難癖したいが為に調べ、難癖の部分しか見てない。
悪意ならキムチ悪いけど、見えてなくても続けてだから話にならないでキムチ臭い。
タンクは拡張の話だと普通にわかっていて書いたレスだから悪意。
そして767Aがなんだって?
韓国がチャーターだからの話と同じだな。
767Aがなんだって?
関係ない話だよね。
日本が使う最適な話だ。
KC-767の開発経緯もわかっていて書いているみたいだから悪質な難癖。

あと、過去に問題ないは、何十年前の話だ?
そういったことを書かない悪意の誘導。
自然と洗脳口調な内容にしてしまう国の人でないなら、洗脳手法は止めてくれ。
現在と未来が必要かどうかだ。
見栄はある程度必要だけどね。
しかし、それがマスコミ向けだったり、見栄にならない見栄の機体ならいらない。
見栄でも必要な機体ならいる。

使わない確率が大きいとかで堤防とかの予算を止めて、東日本大震災や自然災害を大きくした政党かよ。

すみません。
その政党に入れました・・・

525 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/28(土) 14:43:56.62 ID:hSy3ulC/0
>>522
現時点で飛んでないものは今回の買い替えには間に合わないよ。
しかし、ロッキード、旅客機諦めてないんだな、とっくに諦めてるものだと思った。

526 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/28(土) 14:51:31.75 ID:/XgnVh8/0
たとえ邦人の救出であっても海外に自衛隊機を出すって言ったら猛反対が起きた時代の名残だろ
9条信者には制服アレルギーが多いから自衛隊機でも民間機みたいな色してれば良いのかもしれないけど

527 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/28(土) 14:56:12.01 ID:ehimMg8/O
>>523
まぁ現実に1回の外遊でチャーター費1億円なんてありえないけどね

>>524
チャーターについては過去から今この瞬間まで一度たりとも問題発生してない
事実を指摘されたら「難癖」か
しかしお前が難癖と感じようが厳然たる事実でしかない

528 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/28(土) 15:12:32.63 ID:/brL6I6X0
ウィキ見ると 一機2億5000万ドル程度らしいけど
2機で1300億って改造費が入るからってことなのかね
ちょっとボラれている気がする

529 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/28(土) 15:32:27.82 ID:i0EqydS30
>>528
機体だけの価格ではなく運航に必要な機材、予備部品や訓練費など
運航開始に必要な様々な物が含まれていると思われる。

530 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/28(土) 15:36:05.09 ID:nSiiw0Pv0
>>523
参考としては…
2004年の小泉首相(当時)訪朝時は、政府専用機2機を北朝鮮に飛ばして8000万円
2009年の中川財相(当時)のG7出席は、ガルフストリーム(8人乗り)1機をローマに飛ばして4100万円

>>528
「調達に関わる費用」だから、機体の調達・改装以外にも、千歳の専用ハンガーを767に適応させる為の改修とかもあり得るだろうし、
パイロットや乗員の育成費用も考えられるし、運用期間中の保守契約とかも含まれてるかもしれない。
内約公開してくれないと、1300億円が妥当かボラれてるのか、何ともいえないねぇ…

531 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/28(土) 15:37:21.74 ID:mVgE8mk60
たけーよばか。人力飛行機で十分だ。

532 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/28(土) 15:37:38.37 ID:g6OC4S6Z0
>>529
機体の価格は250億円ぐらいなのか。
そうなると、ジャンボ機でも350億円から400億円ぐらいだろうから、
最新鋭のジャンボ機にしてもよいかもしれないね。
問題はJALもANAも747を運航していないことなんだな。

533 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/28(土) 15:43:29.76 ID:bF2w8KiTO
>>527
難癖、言葉変え、チョンの病気すきなの選びな
問題が発生していないとは、何の問題が発生してないんだ?
日航が救助に行かなかったことは?
今の日本でチャーター機では事足りない話を「洗脳手法」で話をすり替えるのは止めてください。
過去に問題がなかった話をごり押すなら、官邸機能も必要の現在を過去に置き換えて問題がないかの話にもなりますね。

534 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/28(土) 15:47:44.68 ID:hSy3ulC/0
>>532
ジャンボを運用してる会社が国内に無くなったのが、買い替えの大きな理由の一つですので、
新型ジャンボは当然ありません、旅客機型はまだ何処の航空会社も採用してないしね。

535 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/28(土) 15:51:50.97 ID:kWsNh2F40
>>534
まじで!

536 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/28(土) 15:53:17.50 ID:XYzGgGOF0
ルフトハンザは、インターコンチネンタルを運航しているね。

537 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/28(土) 16:00:22.78 ID:nSiiw0Pv0
>>535
旅客型は、ANA機の引退を最後に全滅。
貨物型は、NCAが最新の747-8Fも導入してるから、今後数十年は飛び続けるよ。

538 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/28(土) 16:03:31.27 ID:hSy3ulC/0
>>535
ルフトハンザと大韓航空が747-8の旅客機型採用してたわ。
大韓航空はA380と747-8両方運行してるんだな、驚いた。

539 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/28(土) 16:07:51.72 ID:rgMt9LLR0
>>538
日本よりも人口が少ないはずの、
韓国の航空会社でも、A380とB747-8Iと、
両方運航しているのだから、
日本もJALかANAのどちらかが、
747か380を運航させても旅客規模からもおかしくはないはずだね。

540 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/28(土) 16:15:24.18 ID:hSy3ulC/0
A380はスカイマークが導入するんじゃ無かった?

541 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/28(土) 16:20:06.06 ID:oW/5IGTF0
>>538
朝鮮はしょっちゅう墜落させるから機材は多い方が良いんだよw

542 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/28(土) 16:22:31.98 ID:ehimMg8/O
>>533
JALが救助にいかなかった→新大綱で8機に増強が確定したKC-767の通常任務の範囲内で問題なく対処可能


チャーター機で事足りないことはKC-767で処置可能
チャーター機と増強KC-767部隊で、政府専用機が実施してるすべての任務を実施可能

よって何の問題も発生しない
事実、お前は具体的にどのような対処不可能な問題が発生しうるか指摘できてない
なぜなら、そのような問題は存在しないから

543 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/28(土) 16:25:47.66 ID:oW/5IGTF0
>>539
規模とか人口とか機材の大きさと関係ないだろ。アメリカなんか
中、小型機ばかりだぞ。737がやたら多い。大陸横断5000キロの
フライトでも普通に737だったりする。

544 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/28(土) 16:58:27.69 ID:4hg02PfR0
>>539
A380乗ったけど、デカイだけで良いことないぞ
乗客数が多いから乗り降りに時間がかかるし、空港設備の
問題から就航できる空港が限られる。
そもそも、エアバスのデカイ飛行機に積めるだけ詰め込んで
ハブ空港間を飛ばすコンセプト自体、ボーイングの中型機で
ダイレクトフライトのコンセプトに押されまくってるし…

545 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/28(土) 18:32:13.60 ID:zRqXbp2b0
もったいない。これに税金をいくら使っているか。だから増税される。

546 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/28(土) 18:45:24.31 ID:QCbCTzUw0
そろそろ天皇陛下専用機もご用意してもいいのでは?
尾翼に菊の御紋を入れた飛行機を見てみたいものだ。

547 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/28(土) 18:47:10.56 ID:h0meP6Ja0
自民政権がこれ以上続いた国民資産全部食い潰されるな。
リニアだの整備新幹線だの言ってるし。

548 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/28(土) 18:48:43.69 ID:J+U5qqc30
ロッキードノースロップのYF23なら良かったのに

549 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/28(土) 18:54:01.09 ID:ehimMg8/O
>>546
ガルフストリームの650あたりをベース機にするとかでもいいから、皇室専用のお召し機があってもいいかもね
あれなら太平洋も横断できるし、VIP専用機として問題ない
皇室専用のお召し機であれば別に記者のスペースとか考慮して無駄にでかくする必要もないし

550 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/28(土) 18:58:32.85 ID:reVWNy3Z0
>>542
紛争当事国が、日本にだけ発着回数を多く認める可能性は無い、大型機で一度
に運ぶ必要がある。見た目が軍用機では誤認で攻撃を受ける可能性がある。
KC767は不適当。

551 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/28(土) 19:00:54.12 ID:QCbCTzUw0
>>549
それいいね。
コールサインはインペリアルワンw

552 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/28(土) 19:03:46.96 ID:8438xbY20
えっ、三菱に専用の大型機作らせればいいやん
なんでボーイング?

553 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/28(土) 19:07:13.48 ID:Eu//snLO0
完成度が高ければ787は優れた機体だと思うんだが
いかんせん、信頼性が上がらん。

554 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/28(土) 19:12:59.04 ID:8438xbY20
日仏同盟の観点から、政府専用機はA380、主力戦闘機はラファールとした

555 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/28(土) 19:15:39.58 ID:ehimMg8/O
>>550
KC-767Jの貨客搭載数…乗客数約200人
日本国政府専用機…乗客数約140人
KC-767Jのが多くの人員を輸送可能であり、発着数を減らしたいなら人員輸送能力に勝るKC-767Jのが適任


見た目については、KC-767Jはフライングブームを畳めば、真下から以外はほとんど見えず外見は旅客機のB767と変わらない
カラーリングがグレーなだけ


パッと見の外見が明らかに旅客機のシルエットである機体を誤認して撃墜する相手なら政府専用機でも危険
事前に日本国政府が領空乗り入れ許可をとった輸送機であることをしっかりと識別した後で撃墜してくる相手なら、輸送機だろうが政府専用機だろうが撃墜される

556 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/28(土) 19:35:53.36 ID:oQyI2Q+t0
>>549
ガルフストリーム IVをベースとした
VIP機をすでに使っていますが。

557 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/28(土) 19:36:39.83 ID:kWsNh2F40
>>538
どうも。

558 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/28(土) 19:45:18.11 ID:ehimMg8/O
>>556
それは知ってる
IVの航続距離は7800kmくらいでKC-767Jと同等程度だったか

まぁ、使用範囲をさらに限定して、皇室専用機を持てたらいいね、というネタ

559 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/28(土) 19:48:05.12 ID:hSy3ulC/0
>>558
オスプレイを皇室専用に採用して、皇居から直接地方巡業とかもいいね。

560 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/28(土) 19:50:28.24 ID:ehimMg8/O
>>559
国内ならそれもアリだな

561 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/28(土) 19:50:39.23 ID:hSy3ulC/0
天皇陛下が地方巡業してどないする、お相撲さんじゃないんだから・・・。
「巡幸」です、謹んで訂正させていただきます。

562 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/28(土) 20:05:32.32 ID:4WR4kqyA0
危機意識のなくSP経費がかかるゴルフばかりしているバカを乗せる紙飛行機で十分だ

563 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/28(土) 20:40:22.32 ID:hwNGsNR20
ボンバルディアグローバル7000を皇室専用機に!

564 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/28(土) 21:58:33.40 ID:reVWNy3Z0
>>555
今の政府専用機は、仕様変更で最大350人だよ。

565 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/28(土) 21:59:45.06 ID:L/f7JPJA0
あれ?エアバスにするんじゃなかったの?

566 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/28(土) 22:04:21.88 ID:srEH/o1G0
>>564
航空自衛隊公式
ttp://www.mod.go.jp/asdf/equipment/yusouki/B-747/
>乗客数・約140人

567 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/28(土) 22:15:38.78 ID:YUbvytxd0
>>566
大量輸送時には、シートをエコノミー仕様に変更するんじゃないの?
昔読んだ本には、300席以上用意できると書いてあった。

568 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/28(土) 22:21:07.35 ID:srEH/o1G0
>>567
読んだ事ないな
どんな資料なのか分かれば調べられるが

569 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/28(土) 22:22:30.25 ID:nSiiw0Pv0
NZ地震の時、
外相の前原が、被災者家族を政府専用機で現地に連れてってやんよって言ったけど、
防相の北沢が、聞いてねぇし支援要員110人乗けてっから乗せらんねぇよって言って、
最終的に被災者家族を乗せなかったって事例があったよな。
まぁ、あれは省間の調整がお粗末過ぎたってのもあるわけだが…

570 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/28(土) 22:26:20.58 ID:srEH/o1G0
>>569
仮にシートを換装できるとしても、KC-767みたいにキャビン丸ごとぶっこ抜いて換装
ってわけにゃいかんだろうしなぁ

571 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/28(土) 22:28:38.35 ID:tSATmQgq0
>>569
そういうのはチケットあげたら済むことだと思う

572 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/28(土) 22:39:16.49 ID:nSiiw0Pv0
>>571
震災直後は空港の管制塔壊滅で、民間機は離発着不能だったんだがね。
チケットもらったとして、どうやって行ったらいいの?

573 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/28(土) 23:06:54.00 ID:srEH/o1G0
>>540
SKYのソレは台湾に重整備丸投げじゃなかったっけ

574 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/28(土) 23:23:29.45 ID:bBQ5XQ3N0
>>572
そんな時期に現地に連れていくといった前原がオカシイだけでは
現地の邦人増やしてどうするよw
生きてる邦人を連れて帰ってくるなら意味有るが

575 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/28(土) 23:31:53.13 ID:srEH/o1G0
>>574
実現してたらセウォル号事件の韓国みたいなトンチキ対応が増えてたかもしれんな…

576 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/28(土) 23:33:45.83 ID:77QJnY/40
ついでに両方、つまりエアバスも買っておいたほうがECにいい顔できるのに

577 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/28(土) 23:37:17.74 ID:Ej902QYY0
>>429
もう作ってない。

578 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/28(土) 23:39:53.49 ID:oQyI2Q+t0
>>574
民主の皆様は根回しが嫌いで、
公の場で発言すれば実現出来ると考えているから
あんなトンチンカンな事が起きる。

579 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/28(土) 23:40:36.71 ID:bBQ5XQ3N0
>>575
そうかもしれないw

値段が高いのは地上のシミュレータ(訓練施設)込だからかな?
確か訓練用に床から上の胴体を忠実に再現したというか地面に沈んだ3機目みたいな
施設が有るんじゃなかったっけ。整備関連も変わるしね
機種を2種類にしたらその辺りも2倍だし一般旅客機と違うだけで困ったものだ
警備上仕方ないのだけど

580 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/29(日) 07:50:07.35 ID:LUDYzyVn0
まぁ、チャーター及びKC-767による代替で問題ないという不要論も理解できるが、
それでもあえて政府専用機を導入するならば、生存性や即応性をもっと高める工夫をしてほしいな

どうせ導入するなら3機にするとかさ

581 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/29(日) 10:18:00.88 ID:C+ciadD50
どうせ←無駄遣いの主要因

582 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/29(日) 11:20:40.57 ID:u3RsCTiV0
>>568
ベースになってる機体の規模が全然違うんだから搭載装備無視して単純比較しても意味ないでしょ>乗客数
今の政府専用機と同等の設備を搭載したら767なんて最小限の人数しか乗れないよ。
逆に言えば不要な装備を外して乗客数優先にすれば747の方が多く乗れる。

583 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/29(日) 11:31:54.06 ID:1YP1vyyP0
747のほうがいいのにね。
今からでも遅くないから747-8Iに、
変更できないか?

584 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/29(日) 11:46:05.95 ID:6WiYLYuyO
>>582
KC-767は基本的に乗客数200人の貨客キャビンを装備が通常状態で、仮に貨物パレットを装備していても数時間で貨客キャビンに換装して出発可能なわけだけど、
政府専用機の場合は基本的には乗客140人が通常の仕様なわけで、仮にフルエコノミーキャビンがあるとして、その換装に何時間かかるんだろ?
緊急時の邦人救出任務をするにあたり、そこまで素早い換装が可能なのかな?
そもそもフルエコノミーキャビンに本当に換装できるのかどうかがまず疑問だけど


>>583
整備委託ができないし、羽田とかへの乗り入れ制限があるから敬遠されるかと

585 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/29(日) 11:56:21.47 ID:ITJA3vEU0
747-8、数日前に羽田で見たけど、レアケースだったのね

586 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/29(日) 12:03:09.67 ID:6WiYLYuyO
>>585
たしか747-8とA380は羽田の日中は乗入れ規制あったかと
まったくダメなわけでもないみたいだが

587 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/29(日) 12:05:39.96 ID:jCYFiE3x0
>>19
君は頭オカシイの??

588 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/29(日) 12:33:42.59 ID:pgUGt1lM0
えんだかのときに買えればもう少しやすく済んだのかな

589 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/29(日) 13:19:29.74 ID:6WiYLYuyO
>>581
まあ、それは確かだけども
それでも買うと決めたならば有効に活用してくれないと困るわな

紛争地帯でも運用できるようにチャフ・フレア装備するとか、エル・アル航空所属機みたいにミサイル自動回避装置やミサイルシーカー破壊装置装備するとか、
稼働率上げるために3機体制にするとか、移動司令部として運用できるようにLink.16対応にするとか

今の政府専用機みたいな「政府専用の旅客輸送機」程度の装備だと存在意義が怪しくなってくるから、せめて「空中臨時首相官邸」程度の能力は持たせないと

590 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/29(日) 13:23:49.61 ID:ZkYPZvhF0
チャーター機だとサミットの行き帰りにロクに会議も出来んだろ。
移動中でも大切な時間は有効に使ってもらわんと。

591 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/29(日) 13:49:43.04 ID:2Q3XfCRQ0
>>589
たしかにそうなんだけど
いまどき情報省すらなく
最大の危険要素のひとつである北朝鮮の情報を
元コックから取っているような国には不要かもね

それに国民が馬鹿だから
辻元清美ような基地外を政府の中枢に入れて
機密にアクセスさせてしまう

そんな状態ならノーマルの777でじゅうぶん

592 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/29(日) 13:50:16.42 ID:6WiYLYuyO
>>590
けど実際にはサミットの行き帰りがチャーター機とか普通にあるんよね
これは皇族の移動と被ったりとか、稼働率とかの問題なんだろうけど

593 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/30(月) 01:39:36.82 ID:U/CnzrBF0
亀レスだが
>>497
日本が無条件降伏したのかどうかは、国体の護持、つまり天皇が残ったことでもって
無条件降伏ではないということになるんだが。無条件降伏したのは日本軍だけ。

594 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/30(月) 04:23:03.43 ID:qnWLZMd00
八月革命説並みの屁理屈だな

595 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/30(月) 04:26:48.77 ID:5vH9k4QC0
アメリカ製品には盗聴器入ってるんだろ?

596 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/30(月) 04:31:14.01 ID:bLVth8Wo0
777しかないわな

597 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/30(月) 05:08:10.55 ID:B1gdxhag0
MRJは、省庁関係含めて何機か買うって話があったような
政府専用機として使う場合は国内とか近隣諸国用で使うとか
確かにMRJだと更に滑走路短くて済みそうだけら、直接乗り入れられる空港も増えそうだもんな
MRJに弾みをつける意味でも、少なくても良いから是非導入して欲しいな


海外にバラまいてる金は投資でありある意味外交カードでもあるようなもんだから、これらの金に手をつけることは出来ないだろう

598 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/30(月) 05:17:03.30 ID:npz6BZce0
何で自衛隊が自前で整備しないのか不思議でしょうがない。

599 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/30(月) 05:30:45.55 ID:cZ9kHLqRO
>>597
航続性能がちょっと足りない。

日本の政府専用機は欧米にノンストップで飛ぶ頻度が高いから、
航続距離が10000km超無いと厳しい。
この辺中東諸国と事情が似ている。

600 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/30(月) 05:56:11.08 ID:lft46Sf80
Q.なぜ、委託先を他の航空会社に変更しないのですか。

整備の委託先は、毎年度、企画競争を実施して決めているので、他の航空会社等にも参入機会は与えられていますが、
過去の政府専用機維持関連契約についての応札実績は、日本航空(JAL) のみです。
なお、ボーイング747−400型機を整備する能力を持っている国内他社としては全日空(ANA)がありますが、
全日空(ANA)もボーイング747−400型機の退役を進めています。
また、外国の航空会社に関しては、整備のための海外への往復の時間が必要になることや、整備時期の柔軟な設定・変更・
追加が困難であり、整備期間が長期化することから、柔軟な運航が困難となるため、適当でないと考えています。


Q.経費の増額が見込まれるのであれば、自衛隊自ら整備を行えばいいのではないですか。

航空自衛隊が自ら整備を実施するためには、整備格納庫、設備、器材、技術活動のためのシステム導入など、整備基盤を
ゼロから構築する必要があるため、2年程度の準備時間が必要となり、また、数百億円を超える莫大な経費が見込まれます。
また、整備を行うためには資格をもった整備員を大量に(数百人程度)雇う必要があり、また、長期的に整備の技量を維持して
いくのも困難なため、数年しか整備を実施できないと見込まれます。
したがって、費用対効果の観点から、適当でないと考えています。

601 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/30(月) 06:14:15.31 ID:lWUPucmN0
>>599
MRJは航続距離が3000kmちょいだから頑張ってもフィリピンまでしか届かんなぁ

602 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/30(月) 12:23:55.50 ID:4j6Gp8070
>>588
アメリカは、
1986年〜1991年ごろと比較して、
物価が2倍とか3倍とかになっているのかもしれないね。
飛行機の値段も上がっているのかも。
だから、本来なら1ドル50円でもおかしくないのかも。
そうしたら、現在の半分の予算で済む計算だからね。

603 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/30(月) 13:14:15.88 ID:MptrRHdb0
B-29で良いだろ

604 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/30(月) 13:15:34.30 ID:9TmtI/L10
国家レベルなら、アメリカに逆らえるわけないじゃんね

605 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/30(月) 13:17:24.87 ID:KCM86xaMO
>>597
MRJは今国内移動に使っているVIP機のU-4の置き換えに
採用されると噂されてる。

606 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/30(月) 13:24:55.58 ID:cQKGGZEs0
>>603
B-29ってMRJより小さいよ、エンジン不調が多かった機体だし、戦争中だから飛ばしたが、平時なら、飛行停止レベル。

607 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/30(月) 17:36:23.17 ID:Q3qI84VA0
MRJは開発費2000億のうち1/3を国が負担
売れない飛行機にここまで突っ込むんだから
使わざるを得ない

608 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/30(月) 17:38:24.43 ID:IY/ghcsP0
KC-767を主張してる人に聞きたいがB767って新規発注まだ受け付けてるの?
受注分で製造終了なんじゃないのか?

609 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/30(月) 17:45:22.32 ID:FHmcOzpjO
>>608
改造は受け付けてるだろ
程度の良いのはこれから貨物機にされるのが多いと思うよ
MD11の様に旅客機としたら短命だったやつでも貨物機では人気出る場合もあるし

610 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/30(月) 18:08:31.83 ID:npz6BZce0
>>600
整備したくないための言い訳でしかない、整備の資格を民間と一元化するのは
長年の懸案だしこの機会に統一すればいい、整備機材の購入なんて大した問題
じゃない。

611 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/30(月) 18:12:07.00 ID:95QnEWhai
>>608
民間向けなら300ERは、今でも受け付けてるよ。
自社製品に競合するのがないから、今後も注文があれば受けるでしょ。

あと、KC-767ベースのKC-46は179機作る予定。

612 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/30(月) 21:33:38.36 ID:zqW3vxyg0
とりあえず、色をお召し列車みたいな紫にしようぜ。

613 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/30(月) 21:46:08.69 ID:dmhOtYWl0
>>610
一番のメリットは海外に行ってる時に現地のJALに整備を委託できることだと思うのですが
自衛隊で全て賄うとなると整備部隊を常に帯同しなくちゃならない訳で、その人員と機材など毎回運んだらどれだけお金がかかるのかと

614 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/30(月) 22:45:12.54 ID:SCTM5NrT0
>>612
陛下の専用機じゃなくて、政府の専用機ですから

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