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【STAP論文】ES細胞混入の可能性を指摘され掲載を見送られていた 12年、サイエンス誌審査時 [7/5]

1 :かじりむし ★@転載は禁止:2014/07/06(日) 17:38:18.32 ID:???0
<STAP論文>12年サイエンス審査時 ES細胞混入指摘
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140705-00000007-mai-sctch
毎日新聞【八田浩輔、須田桃子】 7月5日(土)2時31分配信
 

 STAP細胞の論文不正問題で、小保方(おぼかた)晴子・理化学研究所研
究ユニットリーダー(当時は客員研究員)らが、2012年7月にほぼ同じ内
容の論文を米科学誌サイエンスに投稿した際、審査した査読者からES細胞
(胚性幹細胞)が混入した可能性を指摘されていたことが、毎日新聞が入手した
資料で明らかになった。今年1月に英科学誌ネイチャーに掲載された論文(今
月3日号で撤回)では、公開されたデータの解析などからES細胞の混入が疑
われている。サイエンスは、査読者の研究の信頼性を疑う複数の意見を反映す
る形で論文掲載を見送った。

 サイエンスの同じ査読者は、遺伝子解析の画像に切り張りがあることも指摘
し、改善を求めていた。この画像は不正論文にもそのまま掲載され、理研調査
委員会が改ざんと認定した。

 ES細胞混入の可能性は、論文を掲載したネイチャーの査読者も指摘。ST
AP細胞への疑惑が深まる中、重要な指摘を軽視し続けた著者らの姿勢が、改
めて問われそうだ。

 科学誌は、投稿された論文を複数の外部専門家に読んでもらい、意見を参考
に掲載の可否を決める。査読者の氏名は明かされないが、コメントは掲載しな
い場合も著者側に送られる。

 小保方氏らは今回の成果と同じ趣旨の論文を、▽2012年4月にネイチャ
ー▽同年6月に米科学誌セル▽同年7月にサイエンス−−と、「3大誌」と呼
ばれる有名科学誌に投稿したが、いずれも掲載されなかった。毎日新聞は、小
保方氏らが最初にネイチャーに投稿して以降の関連資料を入手。論文の趣旨は、
いずれもほぼ同じだった。

 資料によると、査読者たちは、「新たな万能細胞」の存在自体への疑問や、
データの不十分さへ多くの指摘をしていた。小保方氏らは、緑色に光る細胞の
画像を万能性に関する遺伝子が働いた証拠として掲載していたが、サイエンス
の査読者からは「死にかけた細胞が光る現象ではないか」などと疑う意見が出
された。同様の疑義は、掲載されたネイチャーの査読者のほか、論文発表後も
多数の専門家が指摘している。

 掲載されたネイチャーには13年3月に投稿。この論文から理研発生・再生
科学総合研究センターの笹井芳樹・副センター長が執筆に参加した。笹井氏は
ネイチャーなど有名誌に何度も論文が掲載された経験を持ち、論文を大幅に改
良したとされる。この論文にも当初は多くの問題点を指摘されていたが、編集
者からは「この研究に非常に強い関心を持っている」とのコメントが寄せられ
ていた。


http://amd.c.yimg.jp/im_sigggAoaDwbMo64r7ItHGoG1lw---x200-y177-q90/amd/20140705-00000007-mai-000-3-view.jpg
図:論文査読の流れ

2 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/06(日) 17:39:32.78 ID:Ejee1DCJ0
オボちゃんを信じときなさい

3 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/06(日) 17:41:00.33 ID:SEw79mEV0
この査読結果は共著者たちも知ってたはずだよね
どうなってるの?エセ学者ども

4 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/06(日) 17:42:42.14 ID:SEw79mEV0
まさか査読結果も見せずに「リジェクトされましたあ」で納得したのか?
共著者たちは

5 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/06(日) 17:42:50.35 ID:VZvrIoj30
ひどすぎ、今回ネイチャーに通ったのは笹井のせいじゃないのw

6 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/06(日) 17:43:10.54 ID:n3lxKCMQ0
理研は身内の人間関係なんてネタは世界は興味がないと思っているらしいが、
意外と世の中はそれは科学の分野でさえ、ゴシップネタには常に飢えている。
筋が通って笑い者にできるのであれば、みんな大歓迎で歴史に刻むよ。

7 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/06(日) 17:44:21.36 ID:xfZllPaX0
何を今更…

8 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/06(日) 17:44:23.18 ID:nnVVMusI0
和歌山だけ素で知らなかったという落ち?
あとは現在の対応を見て推して知るべし。

9 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/06(日) 17:48:16.39 ID:UDAWjdcU0
もう刑事事件だな
今回の事件が故意犯であったことを十分立証し得るニュースでしょ

10 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/06(日) 17:48:25.70 ID:8EyVQFiz0
ES見透かされてるのに、使いつづけるかねー
ばれてるじゃん

11 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/06(日) 17:48:46.62 ID:vlenAWMh0
サイエンスが落としたのにネイチャーが採用した理由はなんだろう

12 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/06(日) 17:50:30.02 ID:t013y9s90
まじか、これからはサイエンス読むわ

13 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/06(日) 17:50:47.12 ID:n3lxKCMQ0
>>11
さあ、そこで「うち一般誌ですし。英語も直させてもらいますよ?」のネーチャーが"KC1"をそのまま載せていた理由は何なんっすかね?
っていう。

それと流石に一流誌だけあるから、掲載前に文章のコピペなんかがないかのチェックは厳しいと思うんだけど。ネラーがおいつく程度の作業を
していないとは思えないんだ。

14 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/06(日) 17:50:51.77 ID:sxWv36Q50
>>5
笹井の言い分は
「実験には関与してない。破たんした論文を、体裁整えて掲載できる形にストーリーを作っただけで、自分は悪くない」
だからw

15 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/06(日) 17:52:08.02 ID:EjUU+waR0
執拗に捏造論文を投稿しつづけた神経が理解できん
あちゃーばれちゃったか、と諦めるようなメンタリティじゃあそこまで行けなかったということか
研究者からプライドも矜恃も失せたんなら、生きていく価値がないだろうに

16 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/06(日) 17:54:16.90 ID:VZvrIoj30
>>15
博士として仕事してますよっていうアリバイのつもりで投稿し続けてたんだと思うけど
笹井氏が絡んだから本当に掲載されちゃったと思うんだけどw

17 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/06(日) 17:54:20.93 ID:rh7g2ki10
小保方はプロ詐欺師
指摘を受ける度に、見事に修正してくるからな、パーフェクトなデータを揃えてw

18 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/06(日) 17:55:41.06 ID:auMd4z5c0
今は、アホしか擁護してないな

19 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/06(日) 17:56:42.90 ID:yYJafiKU0
>>11
笹井が共著者の中にいるかどうかでは
とにかく小保方はそれぞれの担当のビッグネームを利用してる

20 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/06(日) 17:57:22.71 ID:aSNq/u/50
アートネイチャー

21 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/06(日) 17:57:38.91 ID:5kRZK4Jm0
若山さんは専門外の分野だけど、笹井は確信犯だな。

22 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/06(日) 17:57:57.98 ID:yYJafiKU0
>>15
高校生の頃から男に嫌われてるのにすごくしつこく
ストーカーばっかしてたらしいじゃん

23 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/06(日) 17:59:05.78 ID:3xzzE2zK0
笹井小保方バカンティは完全に故意犯だろ
詐欺で逮捕しろよ

24 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/06(日) 18:03:45.09 ID:1Iqfe4Ee0
>>15 研究者からプライドも矜恃も失せたんなら

いまだにこんなこと言ってるw
プライドも何も研究者だった痕跡のかけらもない
高校生に毛のはえたレベルの詐欺女になにを。

オレオレ詐欺にかからにようにね。
おじいちゃんかおばあちゃんかしらないけど。

25 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/06(日) 18:11:09.43 ID:EjUU+waR0
>>24
「死ね」というのを婉曲に表現しただけだよ

26 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/06(日) 18:15:48.78 ID:yYJafiKU0
特捜仕事して

27 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/06(日) 18:16:54.17 ID:ujxaok610
これ、指摘点を改善しなくても、笹井氏の名前を入れることで受け入れられたってことだな。

科学ってなんなのか

28 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/06(日) 18:17:15.78 ID:9WN1SmGU0
サイエンスは見抜いたというのに、特別態勢までとって掲載・発行した
ネイチャー編集部のボンクラさと言ったら
ネイチャーの査読者も、これはおかしいと言ってたらしいじゃん

29 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/06(日) 18:18:10.91 ID:F5Wkt7TQ0
早稲田と小保方はノーベル賞欲しさに貪欲になっていたんだな
有りもしない万能細胞かw

30 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/06(日) 18:20:27.44 ID:tLqv0YMl0
以前から指摘されていたけど、これは共著者全員アウトじゃね

31 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/06(日) 18:21:21.46 ID:dFaHocud0
バカ雑誌Nature

32 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/06(日) 18:23:41.58 ID:9WN1SmGU0
>>30
指摘は筆頭だった小保方にしか届かないらしいし、
掲載後に初めて論文読んだ共著者もいたらしいけど、
関わった程度の差はあれ、全員ダメダメすぎですがな

33 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/06(日) 18:24:32.33 ID:dgY19kKq0
レフェリーコメントを精査しないってことはあり得ないんじゃないか?

34 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/06(日) 18:24:54.29 ID:XVSFU1/Q0
>>11
袖の下

35 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/06(日) 18:25:17.75 ID:o0/ylPT+0
>>1
論文を突っ返されて悔しくて泣いたとか、最初の「美談」の中にあっただろう。

36 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/06(日) 18:31:16.69 ID:0dfLKuwAi
毎日新聞さんは知らなかったのか?

37 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/06(日) 18:40:37.94 ID:p4JBoqDa0
既に“前科”があったのね
とっとと逮捕されろ

38 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/06(日) 18:41:49.02 ID:UDAWjdcU0
>>32
違うよ
編集部とやりとりするのは筆頭著者じゃなく責任著者

39 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/06(日) 18:43:13.47 ID:9WN1SmGU0
>>38
なるほど 
(まじめな意味です。他意はない)

40 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/06(日) 18:43:15.97 ID:cadFMXnnI
まさに不正のストロングスタイル
オボちゃんはWWEの英雄ザ・ロックのようだ
ディーヴァではない

41 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/06(日) 18:45:22.36 ID:N/aBm6h30
         ,,,, -¬      / ̄ ̄ ̄\
     _, -¬ | |.| .|     /ノ / ̄ ̄ ̄\
 __,,-''"´   |.し'' "~,,,,.  ,,へ, / /        ヽ
「     _.,.  | ,| ̄ ̄ / ,/´ //  | __ /| | |__  |
|__,,-''"~ |  |.,!.__,,..--',/´  / |   LL/ |__LハL |
    _.,_|   |    /   /\L/ (・ヽ /・) V
__,,-''"´   .,;;   く.,   /  /(リ  ⌒  。。⌒ ) この兵庫の面汚しが!
|   _,,-'' ^      ^"    | 0|    トェェェイ  ノ
|,,-''"´      、、       |   \  ヽニソ /ノ
    |.       ヽヽ      ノ   l! \__ノ リ!|- 、
     |i       ヽヽ   ((ミ   ゝ    彡シ   \
    .| !      ,     / )(@)     三彡     \
   .! .{    ノ|   /   iヾミノ      ((彡    |
   i  ヽ--''"  |   {  .,    彡     ん   |  
   ノ        `<__,//   亅            | 
            。 /    \           | 
       /           ヽ\
       ////// ,|     \\
     //         / iヽ      \
     /////////  |ヽ     ',   \
     //////    ヽ \    !    `丶、..,,,,_ 
    {|/////            \ \ |          `ヽ
    ,!|//'   彡ミヾ ノ {、,,,_  ヽ   ;.,,,           ,)
    ハV|   ≧=イ{  jK二 ≦ ∨/       ̄ゝ_、ノ 
    ヾ〈'i!       ,ノ  ( ` ̄ `´ |/   
    し!::    /(r 、_,、)、    iノ STAPは私たちの最後の希望デモ!
     {::  / _,,,..、_,、 ヽ  :::   ンァッ! ハッハッハッハー!
          | 《_` ' -'-'=ヽ |  :/  世の中を……ウッ……ガエダイ
      >. ヾ` ミエエiソ // /\ _!
   _,, /∧、 ,. ─-、 //!
_,.-''"/  |  ≧、,,,_,,//

42 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/06(日) 18:46:48.27 ID:ItvoM9cV0
>>25 
 両親は、普通の人の3-4倍の資産があるからオボコも
無職で蟄居はできるだろう。 双子の姉にガイドをして
やったことがあるが、服は全部ブランドもので固めて
加納姉妹みたいな(会った事ないがw)悪趣味な香水を
塗りたくっていた。  給料全部、服飾やアクセサリーや
化粧につぎ込んでいるよな人物だった。 どこに勤めて
いるかも知っているが、ここでは伏せる。年収は500万は
絶対にいってない企業なのにねw。

43 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/06(日) 18:48:24.99 ID:/TTpHT1i0
小保方は、もういい加減自白しろ。お前の論文嘘ばかり。

44 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/06(日) 18:48:33.65 ID:kRcrNmaF0
確 信 犯

45 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/06(日) 18:49:33.46 ID:x9DRwjzA0
興味深いのは保守層と言われてた有識者たちが骨が断たれるまで嘘に気付かなかったこと

46 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/06(日) 18:50:35.58 ID:u+6tTqdS0
小保方と笹井、研究費年間6億円で豪遊三昧 二人きりで出張55回496万円、タクシー代5カ月で13万など
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1402580032/



告発スクープ

処分決定直前 理研が本誌に情報公開!

小保方晴子さんと笹井芳樹教授
研究費 年間6億円の使い途

▼二人の出張は55回で496万円 ▼実験用イスに24万円 ▼小保方さんのタクシー代5カ月で13万円 ▼ノートパソコン29万円

小保方さんの恐怖に震えた3カ月 若山教授が独占告白
http://shukan.bunshun.jp/mwimgs/c/4/-/img_c49607e052848aea8e9b4015cefae659622806.jpg
http://shukan.bunshun.jp/articles/-/4062

47 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/06(日) 18:54:22.21 ID:OhbYWLMZ0
>>42
>双子の姉
助教でない方の姉でFA?

48 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/06(日) 18:54:37.19 ID:1X7n8WQs0
         / ̄ ̄ ̄\   
         /ノ / ̄ ̄ ̄\  
        ./ノ / /        ヽ
        | /  | __ /| | |__  |      
        | |   LL/ |__LハL |     
        \L/ (・ヽ /・) V                      
     ,. ,.ィ ^,/(リ  ⌒  ●●⌒ )    < ハンドパワーです!                  
  f.i / /./ /| 0|     __   ..〈ヽ i^i r.,
  〉 `'   / |   \   ヽ_ノ /ノ.ヽ ト! .l | |/〉
  !   ,  /─-   |\__ノ -   ト    〈 
イ` i'___/_``,      `´    ヽ._ .〉   ,}
   /   `              r'_ノー、  ヽ
      ...|.. llllllllllllll  ,llll''lllll,  |
       ..|. lllll,,,,,,,,, 'llll,,,,,, '''  |
      .....| lllll''''''''' ,,,, '''''llll,, |
      .....| lllll,,,,,,,,,, 'lll,,,,,,llll' | 
        

49 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/06(日) 18:55:19.90 ID:q0D4CKB00
外国の査読者「日本カラノ投稿ハ気ヲツケナイトダメネ。おぼかたカモシレナイデース。」

50 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/06(日) 18:55:51.14 ID:ruhVHhex0
関連スレでも話題になったことなくてすごく不思議に思ってるんだが、
オボは3月だったかの釈明会見で「論文は自分の作品のようなもの」と明言して積極的な創作であることを暗に認めてたわけで
今でも本人は何が問題なのか分かってないんだろうな

51 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/06(日) 18:56:19.85 ID:7Uv449zT0
■おまいらのこれまでの業績
☆アーティクル捏造認定
☆ネイチャー取り下げ確定(二本とも)<- 今ココ

■おまいらのこれからのお仕事
☆レター捏造認定
☆博士号剥奪?
☆特許取り下げ?

☆凹懲戒解雇?
☆些細懲戒解雇?
☆地位確認訴訟?

☆科研費等の応募停止年数の確定
☆研究費の返還?
☆偽計業務妨害罪?詐欺罪?背任罪?

☆理研認定ベンチャー・ヘリオス上場阻止?
☆セルシードインサイダー疑惑?

☆CDB解体?
☆理研解体?
☆理研特定法人化阻止?
☆女子医ツインズ解体?
☆早稲田解体?

☆板倉等文科幹部逮捕?
☆鴨下等政治家逮捕?
☆下村オカルト大臣更迭?

52 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/06(日) 18:57:36.92 ID:11vmR52v0
>>38
俺の博士論文のときは、コレス(責任著者)は教授だったけど連絡先メールアドレスを筆頭著者の俺にしておいたから、連絡は普通に俺にきたぞ。

掲載先雑誌との業務連絡なんて雑用だからな。下っ端の仕事じゃ。

53 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/06(日) 18:58:37.07 ID:Jd2+n7qs0
犯人グループ
http://pds.exblog.jp/pds/1/201404/26/43/b0221143_12103594.jpg

54 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/06(日) 18:58:40.74 ID:7Uv449zT0
■今回の事件に関する疑惑

・補助金適正化法違反(論文捏造(国家認定済)は全額返金の対象)
・詐欺罪(捏造データで理研の地位と給料ゲット 研究費や学振費と特許出願)
・横領または背任罪(嘘の研究に公金を使用 エアラボ カラ出張?マイル横領?)
・犯人隠匿罪(理研が小保方の犯罪行為を隠蔽した)

・窃盗罪(和歌山のES 庭のTSを盗んだ?)
・偽計業務妨害罪(和歌山他世界中の機関に無駄な実験をさせる ES混入)
・名誉毀損罪(iPS勢力への冒涜)
・虚偽風説流布罪
・公文書偽造(研究費成果報告書に偽造論文(国家認定済)をのせる)

・インサイダー取引(セルシードの株価が不自然な動き)
・著作権法違反(企業の写真をパクってD論にのせる)
・動物愛護法(計画書出さずに動物実験)
・カタルヘナ法違反(出自不明の細胞が発見)

55 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/06(日) 19:01:25.62 ID:ItvoM9cV0
>>47
 新潮か文春で「小保方博士は、3人姉妹の末っ子」との事。
数年前に、ガイドしたので最初は妹かと思った。 しかし、
おぼチャンには妹はいない。 当時の年齢と経過年数を足すと
おぼと同じ年齢 「えっ???」と思ったが、思い出すと髪型が
同じww(好み似るw)。 しかも、おぼちゃんとちがって
アイプチと頬に美容剤の注入をしてないので、のっぺりした顔だが
とても良く似ていたw。

56 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/06(日) 19:01:39.13 ID:wYW2VgxLO
再現とか茶番はいいからはよ逮捕しろよ…

57 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/06(日) 19:03:06.40 ID:g2x2SYmp0
小保方さんの地縛霊に聞けばはっきりするのに

58 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/06(日) 19:03:13.88 ID:wm1lXBMT0
時間稼いで風化するの待ってるんだろうな

どっかの記事で見たが、笹井も予算獲得に熱意持ってるらしいし 

59 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/06(日) 19:03:20.29 ID:u+6tTqdS0
小保方と笹井、研究費年間6億円で豪遊三昧 二人きりで出張55回496万円、タクシー代5カ月で13万など
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1402580032/



告発スクープ

処分決定直前 理研が本誌に情報公開!

小保方晴子さんと笹井芳樹教授
研究費 年間6億円の使い途

▼二人の出張は55回で496万円 ▼実験用イスに24万円 ▼小保方さんのタクシー代5カ月で13万円 ▼ノートパソコン29万円

小保方さんの恐怖に震えた3カ月 若山教授が独占告白
http://shukan.bunshun.jp/mwimgs/c/4/-/img_c49607e052848aea8e9b4015cefae659622806.jpg
http://shukan.bunshun.jp/articles/-/4062

60 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/06(日) 19:04:32.41 ID:MTKZ6+AR0
分子生物学会の怪しさったらないw

61 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/06(日) 19:07:47.35 ID:lXR7fcOe0
指摘されても無視して投稿し続ける
おそるべし小保方
こりゃあ墓場までSTAP細胞はありまあすって
言い続けるなwwww

62 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/06(日) 19:10:43.61 ID:wVMXIoFZ0
文句があるカスはサイエンス誌に採用されてから言えよ
愚民
己の立場をわきまえろww
小保方ユニットリーダーはお前たちが簡単に
意見出来るお方じゃねーんだよwww

63 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/06(日) 19:10:45.27 ID:N/aBm6h30
                       .;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;
 ̄ ̄|┌┬───―                .;.;.;.;.;.;.;.;
 ̄ ̄| | | | ̄ ̄ ̄  / ̄ ̄ \        .;.;.;.;.;.;.;.;.;.
 ̄ ̄| | | |和歌山 /       :::::\        .;.;.;.;.;.;.;.;.
 ̄ ̄| | | |が怪し (人_)     ::::::::|       .;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;..;
 ̄ ̄| | | |___ \.....::::::::: :::,/  カチャ     .;.;.;.;.;.;.;.;.;..;
  .o |└┴─┬── /      ヽ    カチャカチャカチャ .;.;.;.;..;.;.;
  °|     /⌒| ̄ __,  些細 i         タンッ  .;.;.;;.;.;.;.;
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |      |              .;.;.;.;.;.;
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/     ノ    カチャカチャカチャカチャ .;...;.;.;.;.;
             |  _/ ̄ ̄ ̄|       パシッ タン .;.;.;.;.;.;.;
           _|  | ̄| ̄| ̄               .;.;.;.;.;.;
          (___) |_|


       / ̄ ̄ ̄\
      /ノ / ̄ ̄ ̄\
     /ノ / /        ヽ   ハゲが悪い…と
    .| /  |  /| || || |  |
    .| |   LL|ヽ,,)ii(,,ノL |
     \L/ (・ヽ /・) V
     /(リ  ⌒  ●●⌒ )
     | 0|     __   ノ    ________ 
     |   \   ヽ_ノ /ノ ガチャ | |          |  
    /⌒ヽ   \__ノ.ィ ヽ ガチャ|          |
    |    | タン!    | \ ガチャ   WinXP    .|  
     |   i  タン! ミ   |\ 彡i |              |  
    | ⌒ ̄ ̄r〜ノソィ" |  inルソ|_|_________|
 ̄ ̄ ̄ー───| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| _|_|__|_
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

64 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/06(日) 19:11:24.62 ID:MTKZ6+AR0
たぶんこの業界自体がそんなもんだなw
 
>>59 分子生物学会も調べたら何か出てくるだろうなw

65 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/06(日) 19:16:08.75 ID:VZvrIoj30
>>64
今度は分子生物学会叩きですかw
だんとつで怪しいのは理研だろw

66 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/06(日) 19:16:47.12 ID:k9y6KUl90
小説やマンガの投稿じゃないんだから。

67 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/06(日) 19:17:06.53 ID:XfZTUW/E0
小保方は本気であると思ってるから
やばい

68 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/06(日) 19:17:23.02 ID:MTKZ6+AR0
分子生物学会と理研を調べたらいいw

69 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/06(日) 19:17:43.32 ID:H6GvM6jS0
このときから緑色の死にかけ細胞使ってたんだな

70 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/06(日) 19:18:41.39 ID:V1eTlLq30
シチュエーション的にはSTAP細胞が実在したほうが、
なんか楽しくなるよね。

71 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/06(日) 19:18:49.30 ID:Giz2Totm0
>>1
>サイエンスの同じ査読者は、遺伝子解析の画像に切り張りがあることも指摘
>し、改善を求めていた。この画像は不正論文にもそのまま掲載され、理研調査
>委員会が改ざんと認定した

ネイチャーに出した論文に同じ画像貼ってたってことか
ネイチャーの論文で指摘された時に間違えたとか言ってなかったか?
嘘ばっかだな

72 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/06(日) 19:21:28.38 ID:MwRcQ32P0
 
いっそのこと
その業界の論文全体を調べたらいい 
 
理研だけの話なのか ど う か ? w w w
 

73 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/06(日) 19:21:58.14 ID:NoRaAjVo0
>>45
こういうのは、専門じゃない人達には嘘かどうかなんか、まずわからんのよね
政治的な思惑、日本発、女性発、というところを重要視するあまり、自分のわからない所に出て行って擁護論をぶってしまった一部の保守系言論陣がいた。

別に保守系に限った事じゃないけど、ある分野で著名だからといって、別分野でも正しい知識を持って判断出来る、という事では全く無いのだが、それがわからない人達というのは、少なからずいる。

74 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/06(日) 19:23:06.94 ID:wm1lXBMT0
STAPの有無よりも、公金の使い方に捜査入らないの?

野々村より一層ヤバそうだが

75 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/06(日) 19:23:45.37 ID:USHw09g50
どう見ても政府が絡んでるからな。

76 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/06(日) 19:24:41.29 ID:UdSfbFYy0
今後は理研ってだけで眉唾で見られる、そういうことだ。

77 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/06(日) 19:25:11.92 ID:VZvrIoj30
>>70
今からでも未知の細胞現象を見つけてSTAPと名づけることは可能ですがw
小保方の言ってるSTAP幹細胞とは違ってもねw

78 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/06(日) 19:26:45.56 ID:O0CL07HD0
STAP細胞 小保方さん、再現実験に成功 論文発表後初めて

 理研は5日、小保方晴子研究ユニットリーダーが1月末の論文発表後、初めてSTAP細胞の再現実験に成功したことを明らかにした。
実験の客観的な証明には第三者による再現が必要だが、成果の正しさを一定程度裏付けた形だ。

 理研によると、小保方氏は理研発生・再生科学総合研究センターで先月、再現実験を開始。
論文通りの手法でマウスの体細胞を弱酸性溶液で刺激し、あらゆる細胞に分化できるSTAP細胞を作製することに成功した。
細かい実験手順も含め同センターとして正しさを再確認したとしている。

http://sankei.jp.msn.com/science/news/140306/scn14030609000001-n1.htm

79 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/06(日) 19:27:04.67 ID:8TwKbTsY0
ブックメーカーがオッズ??

オボたんが再現実験に成功 ・・・ 100万倍
 

80 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/06(日) 19:29:15.40 ID:NoRaAjVo0
>>72
論文で発表した結果が、後々再現されずにそのまま消えていった、なんてのは、ゴマンとある。
特に最近は、任期付ポストが当たり前になって、業績を上げないと次のポストや研究費が得られない、ということがあって、見切り発車のいい加減なものも増えている。おそらく捏造も多い。
アメリカのポスドク時代にそういう怪しい論文をメジャーな雑誌に掲載させて、本国でのアカデミックポストをゲットして後からおかしいことがばれたけど逃げ切った、というのも、少なくない。

81 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/06(日) 19:31:59.40 ID:wm1lXBMT0
>>78
当分準備するだけじゃなかったっけ?

82 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/06(日) 19:35:56.41 ID:NoRaAjVo0
>>78
3月じゃん。
なんでそんなの貼るの。理由を教えてくれ

83 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/06(日) 19:36:19.78 ID:Giz2Totm0
>>80
捏造がばれても性懲りもなく繰り返す人も少なくないの?
小保方が特別厚顔で悪質なわけではないのか?

84 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/06(日) 19:38:06.16 ID:k9y6KUl90
笹井に「リアル」の定義を聞きたい。1

85 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/06(日) 19:39:56.32 ID:NoRaAjVo0
>>83
一旦捏造がばれれば、クビになるか、どういうわけかポストにしがみつけたとしても業界からは干される、無視される状態になるので、繰り返しようが無くなる。
超伝導のヘンドリックシェーンやクローンのファンウソクみたいなもの。

86 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/06(日) 19:56:37.35 ID:6r1KN9gC0
小保方は会見で「切り張りが悪いこととは知りませんでした」と言ってたけど
以前から問題を指摘されてたんじゃねえか。コイツ、確信犯だろ。単なる詐欺師だ。

87 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/06(日) 19:59:30.33 ID:96YHnNPF0
      / ̄ ̄ ̄\        ____  
      /ノ / ̄ ̄ ̄\     _(       \ 
     /ノ / /        ヽ  / / ̄ ̄\    ヽ
   (( | /  | __ /| | |__  | 丿 /      \_  |
     | |   LL/ |__LハL |,' | | /二ヽ /二ヽ |  |)
     \L/(・ヽ /・)  V  (V-[/゚八 ゚ヾ]-V)
     /(リ  ⌒ ●●⌒  )  |  ⌒ (_)⌒  |
     | 0|    __    ノ   ヽ lーー-ー--/ ノ  55回出張 496万円
     |   \  ヽ_ノ /    \\,,‐‐、/ /  出張は楽しいな♪
     ノ   /\__ノ |      \`ー'/
    ((  /  /  /⌒丶   /⌒ヽ'  / 
     )ノ (( イ    \ 丶./ /_、-c
         "'\c-、ii_丶,,____、,__.ヾ))
   ズコズコ   ((ヾ.__,、___,,/   //'"
  ズコズコ i三三 ,三     ̄ ̄ ̄ ̄"'
       ヽヽ三三,、ノ,,___,,,,....--ー  i ズコズコ
    ズコズコ  r'" ̄ ̄ ̄ ̄   三, 三三i  ズコズコ
          i  ー--....,,,,___,,ノ、,三三ノノ
.          \                ズコズコ

88 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/06(日) 20:06:29.95 ID:R2xiw7LH0
>>73
専門家が怪しいと言っているのに素直に耳を傾ければいいのに
専門家は言い換えれば小保方と同業者だから、
怪しいという指摘は「小保方を妬んでいるんだ」と決めつけてる奴も多かったな

論文に捏造があるという事実と、「研究そのものがデタラメなんだ」ということを
結びつけて考えられない人も驚くほど多いことが分かった
だから「論文が間違ってても、研究が本当ならいいでしょ」と平気で言う人が今もいる
論文を捏造ででっち上げる理由なんて、研究でその通りの結果が出なかったから以外にないだろうに

89 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/06(日) 20:08:56.41 ID:Y+LNht2Z0
なぜ理研が被害者という視点の報道が皆無なのか
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1404396185/


狂った低能殺人大学早稲田マスゴミの異常報道だな


早稲田がレイプしといて早稲田の責任が問われることになると
被害者が悪い被害者のせいだと狂ったように何ヶ月も報道を続け
悪いというまでやめない
被害者が悪いという洗脳されると「やっぱり被害者のせいだ」と報道する


歴史上一人もまともな人間のいない低能集団殺人大学早稲田マスゴミがやっているのはこういう報道だよ

真実は低能早稲田が小保方という無能研究者を生み出し理研でも捏造をやって理研に日本に科学に迷惑をかけているという
そしてでたらめ大学早稲田の責任が問われているというだけのことだ

しかし低能集団殺人大学早稲田マスゴミは真実を伝えず被害者である理研をリンチにしてなんの疑問も抱かない
基地外低能集団殺人大学早稲田を全員地上から抹消することが社会正義の実現である

90 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/06(日) 20:09:37.36 ID:OhbYWLMZ0
>>55
レスサンキュ
双子の姉がいるのは既出で、1人は准教授 もう1人は消息不明だったのですが
その方かもしれませんね。
あと思い出したことが、以前の書込みで同僚の方と凹の“姉”が婚約したとありました。
ひょっとしてあなた同僚では?

91 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/06(日) 20:10:19.84 ID:nxWtycCj0
ES細胞が誤って混じっていましたすみませんでした、が全く使えません。幕引きはジェイル行きしか無くなった。

92 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/06(日) 20:15:26.44 ID:0dfLKuwAi
>>52
オレのM論の時は教授だた

93 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/06(日) 20:16:44.24 ID:zFQE+rYo0
2ちゃんで最初からES細胞の指摘が出てた、相変わらず玉石混交の情報ツール

94 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/06(日) 20:32:40.31 ID:Y+LNht2Z0
★★信じがたいFランレイプ大学早稲田大学の実態★★ (新潮45より)

「内部告発」「小保方さんが、実際にどのような教育を受けたかはわかりませんが、彼女を取り巻く環境は、
以下の様なものです。応用化学科の西出宏之、岡野光男(女子医科大副学長)竹岡真司酒井宏水ラインの教員は、
サイエンスをバイオビジネスの道具と考え利用するという志向があり、一種の詐欺的サイエンスが流儀のように
なっています」・・人工赤血球、人工血小板、ナノシートなど

「早稲田の生命医科やTWinsの人事は、彼らの派閥が同じような価値観、指向性を持つ研究者を集めますから、
小保方が理研に行くまで女子医大で学術界の常識を実地に教育できる教員が少なかったに違いありません。
一方、早稲田学内では学生が教育されることはまずないと言ってよいでしょう。ですから、似たようなことは、
あちこちで起きています。コピペは、唯一、誰にでも指摘しやすい不正行為であるため周囲が見つけられましたが、
私がより深刻と考えるのは、科学を研究する上でのもっとも根本的な部分です。しかし。この根本的
な問題は、コピペを見つけることほど簡単ではありません。」

「教員はアイディアの盗用なんて当然と思っています。特に教授は、何もしなくてもコリスポンでィングが取れる
と思っている。全く関係のない図を実験結果として使ったり、実験していないのにデータが出てくる。だから、
論文を書くのは、捏造というよりは一種の創作活動みたいなものですよ。彼らにとっては、通常の学術界では
とても理解できない価値観をもっている教員が多いのです。小保方問題が話題に上る前から、研究不正については
議論したことがあります。しかし、議論が噛みあうことはありませんでした。教授やそれなりの役職に付いている人
と議論しても、カルチャーショックに近い驚きがあるばかりです。」

早稲田で一緒に研究してみると、信じ難いことが、次々と起こるのだという。「他の大学の研究者に説明しても、
理解されないのですよ。理解されません。ふざけてるのか、冗談なのだろうと受け取られます。それぐらい
早稲田大学理工学部のカルチャーは他とは違います」

95 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/06(日) 20:42:33.09 ID:b0aLz0sN0
文部科学大臣を更迭しろ!

96 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/06(日) 20:43:37.90 ID:/F6+Bv9y0
偏差値50私立理系新設バイオ大学へ入学して卒業した。
すると、無職(むしょく)の私を見て親は混乱、動揺(どうよう)、狼狽(ろうばい)した。
親が混乱、動揺、狼狽する姿を見たくない。
そうなら、中学生は進学高校へ、高校生は上位大学へ入学したほうがいいよ。

直感(ちょっかん)でパッっとわかる具体例(ぐたいれい)はこんなのがある。
その大学で研究室(けんきゅうしつ)の配属(はいぞく)が正規に確定(かくてい)した。
割り振られた研究室へ昼間に扉(とびら)を開けて中に入った。
すると腕や肩をつかまれて廊下(ろうか)へ放り出された。
体も壊した。これじゃ、偏差値50私立理系新設バイオ大学で将来の準備は無理だ。

 web-n15-00473 2014-07-06 15:27
  分割画面で猫のイラストが出ます。
http://atsites.jp/bio20130221/index.html
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1402591384/10-

偏差値50のバイオ大学だ。ザックリ言うと富裕層を逆恨みする共同体だ。
「お金持ちを逆恨みする人々」で自分の人間関係を固めて、富裕層へ壁を作る女たちだ。
仮に、東京女、多摩女が同じ運命なら、首までドップリ浸かった「アンチ富裕層」の派閥内で結婚する。
強欲な田舎娘たちは、「お金持ちを逆恨みする人々」と互助会のクセに、富裕層と結婚したがる。
娘の個人技で富裕層をだませても、娘の取り巻き連中がトゲとなり、富裕層方面の人間関係は失敗する。
(田舎娘には、富裕層を逆恨みする不良同盟軍プレイヤーを隠す知恵はない。不良互助会自慢する。)
娘は富裕層を逆恨みする人々と話が合うので、富裕層に失敗すると、娘自身も習性で富裕層を逆恨みする。

女は生まれつき指先が器用で、バイオ根幹実験で重宝され、バイオ教授からエコヒイキされ癒着している。
バイオ教授に庇護される指先の器用な学部生(女)は、指先の不器用な学生(男)を退学に追い込める特権を持つ。
悪い田舎娘はモヤシ金持ち坊ちゃんに濡れ衣を着せ、不良や教授をテコに無職破滅させ、強欲だから再び求婚する。
東京金持ち坊ちゃんの私ソックリの田舎坊ちゃんが、詳しい事情はわからないが、その女に近い人間関係で変死した。

●短く言い切ると その79

三つの教訓

・アナタを育ててくれた親の泣く顔を見たくなければ、中堅上位大学へ行ける学力を身につけよう。
 私の親は昭和世代で、大東亜帝国の大学を出れば、コネ無し就職できると思い込んでいたから、ショックがでかかった。
 偏差値50都立高の普通成績なら、理系受験対策が中学校のやり直しだ。習慣の対立闘争もあるし、時間がかかる。
 「協調性を守ること」と「公立学校にケンカが弱いことで浮きやすい子がみんなよりも努力すること」とは、両立困難だ。
 「ごく普通の公立学校」と「超高学歴親」だと、両方の文化ギャップに叩かれるが、心が折れないように気をつけよう。

・東京文化圏で同室同時刻に「貧乏不良」と「カネづる」の両方を追う女は快楽殺人鬼の中瀬ゆかり症候群だ。
 別角度で見ると、「不良を打ち負かす能力のある筋肉金持ち」をツジツマの合う虚言で避ける中瀬ゆかり症候群だ。
 「自分たちはモヤシ金持ち坊ちゃんからお金をもらう権利があるのに、モヤシ金持ち坊ちゃんはカネを渡さない。」と逆恨み。
 彼女たちは「貧乏不良」と「モヤシ金持ち」の二兎追い失敗し、モヤシを快楽殺人で消し、再び別のモヤシを探す繰り返し。
 (クロサギが中瀬ゆかり症候群へ「不良とカネの両取り可能」とウソ言えば、彼女たちの人生を奴隷にし全財産を盗める。)

・田舎娘の中瀬ゆかり症候群は、多感な高校の思春期が終わって、過去の故郷出自の成功体験を組合わせて解決する年齢だ。
 東京の掟「貧乏不良とカネづるとは同室同時刻に両立不可能」だ。彼女たちは、この掟を知らないし、掟を認識しても否定する。
 当時の私は、「彼女たちが、この掟を知らないし、掟を認識しても否定する。」これに無知で、目の前の事実を認識しても否定する。
 そもそもの話だ。思い出してごらん。東京の公立学校で中瀬ゆかりさんの性格はいたか?いなかったでしょ。
 昭和の時代から中瀬ゆかり遺伝子は淘汰され、中瀬ゆかり遺伝形質が東京で子孫を残せる確率はゼロだ。それが運命だった。
 移民社会のように出自の同郷同族が排他的に居住すれば、子孫を残せるんだろうが。

97 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/06(日) 20:44:03.07 ID:/F6+Bv9y0
>>96
●校風 その50

>「公益」とは、コピペ内容についてでしょうか。
>それとも内容には関係なく、スレッドにコピペを書き込むこと自体に、
>何らかの意図があるのでしょうか。

相談すると、東大卒の心理カウンセラーはウソだと断言し、現実と違うから、公益で投稿している。
「勉強する気があれば、どこの学校でも勉強できる。」そういうウソを言う人も別人に多すぎる。
1990年代前半、バイオ大学は選択肢が少なかった。その選択で腕と肩を捕まれて廊下へ放り出されたから、無理。
建前、ウソの多い学歴、科学の関連スレッドに投稿している。

開校時の底辺理系大学には、「勉強しない協調性」があり、それに逆らうと浮いて八つ裂きにされる。そして廃学部だ。
理工学部は廃学部にして、新たな学部や学科を新設した。経営さえうまく行けば、看板はどうでもいい。今は医療大学だ。

バイオ大学の教授たちは、全員ではないが、バイオ根幹実験のために、手先の器用な学生の指先労力を利用したい。
指先の器用な学生(主に女)を確保するためには、競争原理が作用し、どんな悪いことでもやる。

【モヤシ金持ち坊ちゃんは、「富裕層を逆恨みする不良をエコヒイキするアタシ」を好きになって。】
こんな田舎娘の中瀬ゆかり症候群が多い。
(東京女や多摩女は「不良とカネは両立不可能」と東京常識なので、中瀬ゆかり症候群の発想はない。)
そういう中瀬ゆかり症候群は、モヤシ金持ち坊ちゃんにフラれるが、坊ちゃんを逆恨みして濡れ衣を着せて振り向かせる。
モヤシ金持ち坊ちゃんに大損させることには、不良や教授は積極的で、モヤシ金持ち坊ちゃんは無職破滅する。

モヤシ金持ち坊ちゃんの信用を勝ち取る際には、木嶋佳苗(婚活連続殺人事件)の詐欺技術で
「不良の話題を避ける。」、「長い黒髪にする。」これでイケる。デブブスでも富裕層の信用は勝ち取れる。「信用」だけだぞ。
心理学、社会学の名門大卒の特定インテリ層は、面白いことに、ほぼ全員「不良とカネは両立可能」とウソ助言する。
中瀬ゆかり症候群は、特定インテリのクロサギのウソを信用するので、婚活殺人鬼の詐欺技術水準は到達不可能だ。

●中瀬ゆかり症候群 その84

>まず「中瀬ゆかり症候群」とは何か、簡潔に説明しなさい。

「中瀬ゆかり症候群」とは、「貧乏不良とモヤシ金持ち」の両方を手に入れようとして、東京で子無し独身で終わる女だ。簡潔!
「両立可能だ。」とウソ甘言を言う詐欺師も多い。なぜか、名門大卒の心理学、社会学系統の特定インテリに詐欺師が多い。
クロサギが中瀬ゆかり症候群へ「不良とカネの両取り可能」とウソ言えば、彼女たちの人生を奴隷にし全財産を盗める。
彼女たちは失敗すると「全部坊ちゃんが悪い。」と濡れ衣を着せて無職破滅させ、別のモヤシ金持ちを捕まえて、同じ失敗を繰り返す。
「坊ちゃんは、不良と協調行動しないから、または、無能だから無職破滅したんだ。」と、きっと今でも彼女たちは思っているだろう。
東京であっても、モヤシ金持ちとの出会いは希少貴重で、彼女が3人坊ちゃん潰したら、もうお金持ちとの出会いは生涯ないだろう。
「中瀬ゆかり症候群」は、貧乏不良を馬鹿にして不良と結婚しないから、不良からも愛想をつかされて子無し独身で終わる女だ。

「中瀬ゆかり症候群」は田舎者であり、「バブル経済」と「そのバブル崩壊後の余韻」のアダ花だ。
「貧乏不良とモヤシ金持ちが両立できる」と思っているモノの考え方が、バブル脳だ。今の若い娘はそんなこと思ってない。
今の若者に「貧乏不良とモヤシ金持ちが両立できないんだよ。」と説明に要する苦労コストも、説明する必要性もない。

今まで(2013年)の中瀬ゆかりさんは「5時に夢中!」の木曜日で、事実婚している同棲男の不良武勇伝をしながら、
同じ口で、ケンカの弱いモヤシ金持ち坊ちゃんとカネ目当てで結婚したいとアピールして笑いを誘う芸風役回りだ。
知的なお笑い番組に出て、方言を交えながらそういう話芸を披露するから、他人に説明するにはいいサンプルだった。
東京暮らしなら視聴できるし、録画予約できる番組だ。テレビなら動物園感覚で安心して楽しめる。

バブル崩壊後の時代に生まれた世代には、「中瀬ゆかり症候群」はいない。いても珍種だ。
モヤシ金持ちと結婚しようと目指す女は、自分の私的人間関係から不良を消して、黒髪にする。

98 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/06(日) 20:44:24.69 ID:/F6+Bv9y0
>>96
●都会の風物詩 その07

「富裕層とは相性の悪い貧乏不良」へキチンキチンと挨拶している娘が、モヤシ金持ち坊ちゃんと無料の恋愛結婚するのは無理だ。
中瀬ゆかり症候群は、「貧乏不良とカネづる」を同室同時刻に両追いする。そして、両方失い、東京文化圏では子無し独身で終わる。

偏差値50バイオ大学は、根幹実験の指先労力を女がやるので、結婚大金以外の女のワガママは何でも通る。快楽殺人もできる。
中瀬ゆかり症候群は、その簡単な快楽殺人と難しい結婚大金のワガママに挑戦する。バイオで殺人は簡単だが、大金は難しい。
東京金持ち坊ちゃんの私ソックリの田舎坊ちゃんが、詳しい事情はわからないが、その女に近い人間関係で変死した。

中瀬ゆかり症候群は、不良を打ち負かす能力のある筋肉金持ちを避け、モヤシ金持ちへ手抜き求婚し、不良をエコヒイキする。
中瀬ゆかり症候群は、モヤシ金持ち坊ちゃんへワザと濡れ衣を着せ不良や教授をテコに無職破滅させ、モヤシに求婚する。

東京モヤシ金持ち坊ちゃんの私は、中瀬ゆかり症候群に住所を聞いてウソの恋文を郵送し、私への攻撃を手加減させる。
不良たちには裏でコソコソ金品を付け届けして、攻撃を手加減させ、逃げるようにほぼ無職卒業した。
偏差値50バイオ大学は、実験勉強できない環境で、理工学部は廃学部になった。中堅上位大学がいい。

中瀬ゆかり症候群は、「不良の話題を避ける。」という木嶋佳苗のような婚活殺人鬼水準の、猫をかぶる技術はない。
5分以内に弱い立場の男を味方と勘違いさせダマし、チンコをゴム付けてしゃぶる、娼婦の瞬発コミュニケーション能力もない。
中瀬ゆかり症候群は、婚活殺人鬼の詐欺技術水準には到達不可能だ。東京文化圏では子無し独身で終わる。都会の風物詩だ。

●異常危険を伝える説明 その02

   【偏差値50バイオ大学は、根幹実験の指先労力を女がやるので、
    結婚大金以外の女のワガママは何でも通る。快楽殺人もできる。】

この一文で「か弱い守るべき女」という常識をくつがえす「悪の心を持った巨人女」と表現できる。
女が研究に必要なのではなく、手先の器用な学部生が必要で、男は不器用だから、結果、実験テープルは女だらけ。

   【女が、「富裕層を逆恨みする不良」の背中越しに、モヤシ金持ちへ手抜きで色目をつかう。】

「貧乏不良とカネづる」とは同室同時刻には両立不可能だ。
この東京掟を知っていれば、【背中越しの視線】で人間関係の対立緊張と狂気がわかる。
これは的を射た表現だが、東京掟を知らないと、あべこべに「僕ちゃんのモテモテ自慢」に受け取られる。

   【中瀬ゆかり症候群については、その存在をこう証明できる。
    田舎娘の中瀬ゆかり症候群は、不良をエコヒイキして、
    (筋肉金持ちを避け)モヤシ金持ちへ大損させて求婚する。
    私が、中瀬ゆかり症候群の女の一人へ、
    不良たちやオタクたちの目を盗んで住所電話番号を聞く。
    聞くと、中瀬ゆかり症候群は必ず自筆の個人情報を渡してきた。
    私はその中瀬ゆかり症候群たちから渡された女の住所へウソのラブレターを郵送して、
    女たちを満足油断させ、不良たちに裏でコソコソ金品を付け届けし、ほぼ無職で卒業した。
    ラブレター問題が教授会で槍玉にあがったから客観的な事実だ。
    (教授にとって、私から女への情報伝達は、私と教授の利害が対立するので、都合が悪い。)
    私がウソのラブレターを郵送できた事、中瀬ゆかり症候群が
    住所電話番号を渡してきたことは幻覚ではなく現実だ。】

大学外部の男性は、私の話を幻覚だと決め付けるので、「幻覚ではない実在の証明」が必要だ。
仮に、私がウソのラブレターを送るために、リスクをとって女の住所を聞くことをしなければ、
「幻覚ではない実在の証明」は永遠に不可能だったろう。

99 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/06(日) 20:44:46.26 ID:/F6+Bv9y0
>>96
●不良の魅力に屈服するカネカネ女

「カネカネ女」が「無一文の不良」にキチンキチンと挨拶して尽くす。
それって、女が自分の産んだ子に対してやるならわかるが、
赤の他人にやるなんて、冷静に考えるとすごいことだった。
在学中はわからなかったが、卒業して改めてお金のことを真剣に考えると、
金銭欲の塊の女たちが、無一文の東京不良たちに屈服するって、不良の魅力はすごい。
不良の魅力はすごいから、小中高で数個本命チョコをもらった程度の東京モヤシ金持ち坊ちゃんは、
東京不良の魅力に屈服した田舎女たちへウソを言ってまいて逃げて無関係になったほうがいい。
その女たちは、異常だった。
その女の一人は、首周りの開いた服でモヤシ金持ちの私の座る図書館のテーブル対面に座り、
かがんで乳首を見せた後、「きゅっきゅしまる」と変なことを言い残す。
またある一人は、学園祭のとき、人のいる大学でスカートをめくってモヤシ金持ちの私へ白いショーツを見せる。
複数人の女が、実験準備中や実験中に、
私へ四つん這いで女性性器を突き出すポーズ、背中をエビ反ってグイグイとロードーシス反射をする。
女豹のポーズ、四つんばい、ロードーシス反射、キャットバックで女性性器を突き出すポーズをする。
お尻を突っ張らせて高く上げ、背中、腰を弓なりにエビゾリさせ、性器を後方(オス方向)へ突き出し、
前脚をたたんで、口をパカッと開け、耳をクルクル震わせる哺乳類のメスの性反射行動だ。
http://cache.minkch.net/images/1388155708_223_0.gif
http://livedoor.4.blogimg.jp/vipsister23/imgs/6/5/65a5f947.jpg
http://atsites.jp/bio20130221/archives/lordosis01.jpg
膣にペニスが入りやすく、子宮に精液が溜まるポーズだ。ロードシス反射の姿勢 11ページ目
http://www.iar.or.jp/jyutaku/shiken/download_data/CopulatoryBehavior.pdf
マウンティング(背中にオスが乗る、背中をポンポン叩く)が鍵刺激となり解発されるメスの性反射だ。
しかし、私はその女たちの背中、腰へ指一本触れていない。スイッチを押していない。
私がその問題児の女たちと話し合いをすると、全員奇声を発して精神錯乱を起こし、記憶と正気を失う。
私とよく似た田舎坊ちゃまは、その女に近い人間関係で変死した。コワイ。

●不良の魅力に屈服するカネカネ女 その03

その女たちは、実は未熟な快楽殺人鬼であり、その未熟さゆえの特徴で、殺害対象相手の都合が本気でわからない。
(サイコパスは殺害対象の都合がわかると、本格的な快楽殺人を始めるが、都合がわかるまでの学習ハードルが高い。)
金持ちを攻撃し破滅させ、振り向かせ、結婚し、富を得て、家を乗っ取り、殺害する。そう誤算の皮算用をする。
女はバイオ指先仕事が優秀でバイオ共同体からチヤホヤされ、自分を美人だと勘違いしているサイコパスの田舎娘だ。
それで、お金持ちの家を美貌で乗っ取るカッコウの托卵を狙うが、不器用で、お金持ちを殺すか、お金持ちに逃げられる。
彼女たちの中では、托卵が100点満点で、富裕層の殺害が90点で、富裕層を無職破滅させるのが80点という所だろう。

スパイ映画の「007」の主人公ジェームス・ボンドは美女に弱く、工作任務を一時的に忘れる。(それが娯楽の必然だが。)
それと同じように、その問題児の田舎娘たちは不良たちに弱い。不良が関わると女の人間関係にホコロビが出る。
将来の托卵の際にスムースに内通して不良から精子をもらえるよう、女が不良と信頼関係を在学中に作ろうとするからだ。

ドラマではなく、偏差値50バイオ大学のリアル不良たちは、富裕層が嫌いだし、富裕層と結婚したがる女も嫌いだ。
だから、女が富裕層の家に産み付ける托卵で使うため、精子要員として不良と信頼関係を作るのが、困難だ。
不良は精子をあげるかあげないかで田舎娘を振り回し翻弄させはじめる。不良で女の人間関係に矛盾が表面化する。
不良たちは貧乏でも女にモテるので、精子をめぐってもったいぶって、たくさんの女に対して駆け引きをする。
不良はコスト0円で自分だけの子孫を自由大量に残せる立場だ。不良は種(精子、遺伝子)をまく畑(子宮)を選別する。

不良は富裕層と結婚したがる女も嫌いだし、不良から見ても明らかに「富裕層の私から異常視された女」だ。
不良は嫌いな女への中出しは生理的に無理だし、私から異常視されてるから托卵も失敗すると判断したんだろう。
最終的に不良はトイレで私に告げ口し女を裏切った。東京に残った田舎娘は子無し独身で終わった。

100 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/06(日) 20:45:10.42 ID:/F6+Bv9y0
>>96
●都会の風物詩 その08

バイオ大学の教授たちは、全員ではないが、バイオ根幹実験のために、手先の器用な学生の指先労力を利用したい。
指先の器用な学生(主に女)を確保するために競争原理が作用し、どんな悪いことでもやる。

偏差値50バイオ大学は、根幹実験の指先労力を女がやるので、結婚大金以外の女のワガママは何でも通る。快楽殺人もできる。
中瀬ゆかり症候群は、その簡単な快楽殺人と難しい結婚大金のワガママに挑戦する。バイオで殺人は簡単だが、大金は難しい。
東京金持ち坊ちゃんの私ソックリの田舎坊ちゃんが、詳しい事情はわからないが、その女に近い人間関係で変死した。
その田舎娘は、モヤシ金持ち坊ちゃんへ大損させれば、そのモヤシと結婚できると本気で思ってる。

富裕層結婚を夢見る田舎娘の中瀬ゆかり症候群 → 東京文化圏へようこそ
→ 筋肉金持ちを避け、モヤシ金持ちへ手抜きで色目をつかい、貧乏不良をエコヒイキする。
不良が、女と金持ちとの相性が悪くなるよう陰謀を女へ仕掛ける前の段階で、田舎娘の人生終わってることのほうが多い。
恋愛結婚は、自由で無料な反面、相性問題が厳しい。この田舎娘は陰謀以前に自分で富裕層との相性を悪くしている。

たくさんある陰謀の中で、万人へ説明しやすい単純化モデルの、不良側が仕掛ける東京ワナはこれだ。
貧乏不良は、休み時間、富裕層のいる前でワザと富裕層悪口を女へ振って同意を求めてくるから、共存も回避も不可能だ。
(実際の陰謀は説明困難だ。教授も東京女も陰謀やるが説明省略。)
(心理学、社会学の教育を受けた名門大卒インテリは「貧乏不良とカネづる」の両立可能だと女へウソ助言する。)
田舎娘たちは富裕層をコキ下ろす悪口に同意し、モヤシ金持ち坊ちゃんへ損をさせて振り向かせ求婚する。
東京都出身のカネカネ女子大生は、富裕層悪口の話題を振られて同意を求められると、その不良へコワイ顔する。
(不良から富裕層悪口話題を振られたら、女は冗談で逃げたり避けたりする手もあるが、説明困難。)
貧乏不良は「富裕層結婚を夢見る田舎娘」のことが(確かめたことはないが)、内心キライ。
不良と金を同時に欲しがる田舎娘は、その本人の個性と東京ワナがたくさんありすぎて、子無し独身で終わる。

●サイコパスとは無関係になれ その25

うすうすは感づいていたが、2014年になってやっとモノの考え方が違うことが確信できた。だいぶ遅いが。

「(モヤシ金持ちの)私にとって、(私を叩く貧乏)不良をエコヒイキする女は、(そのままだと)金銭価値ゼロだ。」
と当たり前のことを帝京大学スレッドpart3(2014/01/07スレ建て)にたまたま書き込んだ。
帝京大学スレッド part3(2014/01/07スレ建て)
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1389104255/457
そうしたら、珍しい「狼狽書き込み反応」が複数あった。

「金銭価値ゼロ」抽出すればわかるが、
2014/02/14の457番投稿の「金銭価値ゼロ」単語語彙登場以降、雰囲気が変わった。
田舎者の帝京女の異常な慌てっぷりで、今まで経験が少ない、私へ複数の大量返信があり、
スレ800番台で余裕があるのに重複の別スレッドまで立ってしまった。
帝京大学スレッド part3(これが20日後の2014/01/27重複スレ立て)
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1390830246/

東京女や多摩女は、貧乏不良をエコヒイキすれば、その女が金銭価値ゼロのポジションだと知っているから平常心だ。
しかし、「不良をエコヒイキする女は、坊ちゃんには金銭価値ゼロだ。」ということを知らずに狼狽する田舎娘が多いみたいだ。

彼女たちは、モノの考え方が違うからこう↓不満を持つ。
「自分たちはモヤシ金持ち坊ちゃんからお金をもらう権利があるのに、モヤシ金持ち坊ちゃんはカネを渡さない。」
しかし、東京女や多摩女も納得している東京の現実はこう↓だ。
「(モヤシ金持ちの)私にとって、(私を叩く貧乏)不良をエコヒイキする女は、(そのままだと)金銭価値ゼロだ。」

田舎者の帝京女とモヤシ金持ち坊ちゃんとは、モノの考え方が違う。
田舎者の帝京女は金銭がもらえないことから一方的に不満が溜まってゆく。
不満が溜まり快楽殺人鬼になり、悪い噂を流してモヤシ金持ち坊ちゃんを敵だらけにして、殺してしまったんだ。

モノの考え方が違うから一緒にはやってゆけない。事前にこんな世界と知ってれば、自分の素性を隠すか、退学再受験する。

101 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/06(日) 20:45:48.66 ID:/F6+Bv9y0
>>96
                           \
   <⌒/ヽ-、___   真面目な男、誠実な男、優しい男!
 /<_/女___/               /
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     マジメナオトコハ キョウミナイヨ…
   <⌒/ヽ-、___
 /<_/女___/
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ∧∧                イケメン        \
  ( ゚∀゚)   DQN ?          DQN、DV、ヤンキー!
  _| ⊃/(___                      /
/ └-(女___/
                ∧∧    セックル!
 (⌒⌒;;(⌒〜      ヽ( ゚∀゚)/   セックル!
(⌒;; (⌒⌒;;(⌒〜    ( 女 )
    (⌒;; (⌒⌒;;(⌒ ≡≡ミ

正社員やお金持ちとは結婚できないタイプの女だ。
正社員やお金持ちとは結婚しないなら良いが、
正社員やお金持ちと結婚したいとなると、
正社員やお金持ちの側から結婚を断られ、子無し独身で終わる。
「不良」と「カネづる」は原則として両立できないことを知ろうとしない。

小ズルイ女はちょっと違う。
その女は不良の子種が欲しいんだよ。不良に好かれる茶髪女へ変身する。
子供ができたらその不良を捨てる。
不良を捨てて、カネヅルに好かれる子連れの長い黒髪の女へ変身する。
その女が成功するかどうかは別にして、そういう悪魔の打算がある。


【話題】なぜ「ダメ男」に私たちはキュンとしてしまうのか?
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1402236490/

女が言う「ダメ男」というのは「ワイルドな不良男」のことだ。
男にとって「他の男のワイルド」は我々男の縄張りを侵す悪だが、
女にとって「他の男のワイルド」は女本人を楽しませる「優先順位の高い麻薬的娯楽」だ。
http://chocobanana-news2.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_371/chocobanana-news2/matoba.jpg
女が言う「ダメ男」=「ワイルドな不良男」=「優先順位の高い麻薬的娯楽」だ。
あけすけに言うと、女はワイルドなセックスがしたいだけ。その期待で不良をエコヒイキする。
(もっと突っ込んで言うと、不良の雰囲気を味わいたい。口説かれたい。不良子孫を残したい。)

男が想像する「ダメ男」とは、蛭子能収さんだ。
http://radioeleven.com/wp-content/uploads/2014/04/cat26.jpg
女は不良の共通の要素を抽象表現するために「ダメ男」と言い変えて言語化しているのに、
その話を受け取る男側は不良の要素を読み取れず、「ダメ男」言葉で蛭子能収さんを連想する。
「ダメ男」言葉で女は「ワイルド不良」を指し示し、男は「蛭子能収」と受け取るから、
「ダメ男」に関する話題で話が、上滑りして、噛み合わない。
あけすけに言うと、女はワイルドなセックスがしたいだけだから、淫乱女と思われたくないので、
「ワイルド不良」の正解に話者の男が意味を汲み取れないような、はぐらかし方をする。

「何で女はワイルドな不良が好きなの?」と思うだろうが、理屈じゃない。女の本能だ。
逆に問うと、「何で男は戦闘機や戦車が好きなの?破壊殺人TVゲームが好きなの?」と聞かれれば、
アナタ、返答に困るでしょ。「男のロマン、本能だ。」と苦し紛れに口からデマカセを言うだけでしょ。

日本の若い女は全員、ワイルドな不良が好きなわけじゃなく、
ジャニーズのような幼形成熟「ネオテニー」が好きという女も多いわけで、
(アイドル時代の郷ひろみはジャニーズだよ。今は事務所移籍。)
http://pub.ne.jp/suisui/image/user/1275702201.jpg
自分に不良の要素がないからといって、落ち込むことはない。不良のマネは無理。

102 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/06(日) 20:45:56.61 ID:k9y6KUl90
>>93
理研より信頼できると思われる。

103 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/06(日) 20:46:29.36 ID:/F6+Bv9y0
>>96
●都会の風物詩 その09

富裕層結婚を夢見る田舎娘の中瀬ゆかり症候群 → 東京文化圏へようこそ
→ 筋肉金持ちを避け、モヤシ金持ちへ手抜きで色目をつかい、貧乏不良をエコヒイキする。
不良が、女と金持ちとの相性が悪くなるよう陰謀を女へ仕掛ける前の段階で、田舎娘の人生終わってることのほうが多い。
恋愛結婚は、自由で無料な反面、相性問題が厳しい。この田舎娘は陰謀以前に自分で富裕層との相性を悪くしている。

モヤシ金持ち坊ちゃんは、こういう中瀬ゆかり症候群に対して、ウソでだましたり、ある程度コストを払って、無関係になろう。
中瀬ゆかり症候群はモヤシ金持ち坊ちゃんへ濡れ衣を着せてまとわり付くので、コレ悔しいけど、遠ざけるのにコストは必要だ。
中瀬ゆかり症候群じゃない女は、少数派だが確実に複数人いるから、そういう希少宝石の女たちの数人へ誠実に接しておこう。
富裕層を逆恨みする貧乏不良が主導権を握っている共同体は、そもそも、お金持ちが落ち着いて子孫繁栄する場所ではない。
ダイヤモンドは炭素で出来ていて、だいだい色に自家発光して燃える。ここは不良の世界だから、宝石が燃えても悲しまないこと。

女子大生時代の人間関係で、不良に全力投球して、お金持ち対応がおろそかになっている女は、富裕層との恋愛結婚は無理。
中瀬ゆかり症候群は、自分と相性の良い富裕層を探しているが、生命38億年の歴史的時間猶予があっても、そんな金持ちはいない。
中瀬ゆかり症候群は「富裕層との相性の悪さを5分以内のチンコしゃぶりでゴマかすプロ娼婦系統の処世術」もないから売れ残る。

一見、田舎娘の中瀬ゆかり症候群は子無し独身で終わるので、かわいそうに思えるが、かわいそうじゃない。
「不良をエコヒイキして、筋肉金持ちを避け、モヤシ金持ちへ手抜きで求婚する。」
これは東京の陰謀の前の、彼女が田舎から引っさげてきた、ありのまま咲いた個性だ。ダマされたのではなく、本性だ。
東京では、ああいう中瀬ゆかり症候群のことをひとまとめに「悪い女」と箱詰めして、一般化分類する。それが正しい。
でも、故郷では中瀬ゆかり症候群独特の、あの不良をエコヒイキする性格こそが「イイ嫁さん」の必須条件なのだろう。

●サイコパスとは無関係になれ その36

> こういうサイコパスは まれに世の中に存在する
> 以前の職場で 普通に接してる時は普通だけど 社内事件起こした時に豹変した
> 自分を批判するやつはみんな敵状態
> 批判を汚い言葉で返すだけで 論理的な話はまったく通じない人間だった
> まれに常識のまったく通らない大人が存在する

まれじゃない。サイコパスは20人に一人存在する。たくさんいる。
あなたに味方がいなくなったとき、サイコパスはあなたを襲う。

大手家電メーカー内定者がホームレスに生卵をぶつけてネット大炎上、
日本でホームレスを襲って殺す子供、
ロシアにもウクライナ21という快楽殺人ビデオがある。
http://vide★o.fc2.com/a/content/20110414xuG7ZYwD/ ★部分を削除

筋肉金持ちは、案外、サイコパスの存在を知らない。20人に一人いること知らない。
筋肉金持ちが子無し独身で、足腰が弱った瞬間、身近なサイコパスは本性を出す。
筋肉金持ちと仲良くしている不良は、危険だ。
筋肉金持ちが子無し独身で、足腰が弱った瞬間、
すべてを食い尽くす長期計画だ。どこにでもいる危険なチンピラだ。

結婚し子供が生まれると、子供に老後は守られるので、
不良は筋肉金持ちを食い物にできないと判断し、時間の無駄だと筋肉金持ちから去ってゆく。
若いころ、その不良にいじめられた実体験のあるモヤシ坊ちゃんの目から見ると、わかりやすい。

子無し独身の筋肉金持ちにサイコパスのことを説明しても、筋肉金持ちは案外、性善説で人生成功し、
人間観、人生観が違うので、その筋肉金持ちは話したモヤシ坊ちゃんに向かって怒るだけ。
筋肉金持ちが子供を作れば、間違った性善説で人間観、人生観でもそのまま世の中、通用する。
ケンカの弱いモヤシ金持ち坊ちゃんの言う性悪説が、あべこべに間違いになる。
筋肉金持ちが子無し独身で年老いて足腰弱ったら、サイコパスに襲われる、私の予想は的中するだろう。

104 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/06(日) 20:46:35.76 ID:hn22tEiH0
>同じ査読者は、遺伝子解析の画像に切り張りがあることも指摘
>し、改善を求めていた。

ちゃんと査読が機能してないじゃん。ずいぶんいいかげんなんだな。

105 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/06(日) 20:46:51.04 ID:/F6+Bv9y0
>>96
●中瀬ゆかり症候群 その96

海中写真2枚「枝がたくさん伸びたツツジみたいなサンゴ」と「テーブルみたいな板状のサンゴ」を海洋生物学者に見せる。
「テーブルサンゴばかりある場所は、海流が早いから初心者のスキューバーダイビングに向かない。」と学者は言う。
でも、普通の人に枝の無いサンゴの群生を見せても、「長居は危険」とわからない。それと同じように、
「女が筋肉金持ちを避け、モヤシ金持ちへ手抜きで色目をつかい、貧乏不良をエコヒイキする。」この危険がわからない。
東京金持ち坊ちゃんの私ソックリの田舎坊ちゃんが、詳しい事情はわからないが、その女に近い人間関係で変死した。

富裕層結婚を夢見る田舎娘の中瀬ゆかり症候群 → 東京文化圏へようこそ
→ 筋肉金持ちを避け、モヤシ金持ちへ手抜きで色目をつかい、貧乏不良をエコヒイキする。
不良が、女と金持ちとの相性が悪くなるよう陰謀を女へ仕掛ける前の段階で、田舎娘の人生終わってることのほうが多い。
恋愛結婚は、自由で無料な反面、相性問題が厳しい。この田舎娘は陰謀以前に自分で富裕層との相性を悪くしている。
実際に「不良が富裕層を逆恨みしていること」を説明しても、不良依存症の田舎娘は奇声を発して精神錯乱を起こすだけ。

たくさんある陰謀の中で、第三者へ説明しやすいタイプの、不良側が仕掛ける東京ワナはこれだ。
貧乏不良は、休み時間、富裕層のいる前でワザと富裕層悪口を女へ振って同意を求めてくるから、共存も回避も不可能だ。
(心理学、社会学の教育を受けた名門大卒インテリは、「貧乏不良とカネづる」の両立可能だとウソを言う。)
もちろん、田舎娘たちは富裕層をこき下ろす悪口に同意し、モヤシ金持ち坊ちゃんへワザと損をさせて振り向かせ求婚する。
(東京都出身のカネカネ女子大生は、富裕層悪口の話題を振られて同意を求められると、その不良へコワイ顔をする。)
貧乏不良は「富裕層結婚を夢見る田舎娘」のことが(確かめたことはないが)、内心キライ。
不良と金を同時に欲しがる田舎娘は、その本人の個性と東京ワナがたくさんありすぎて、自分の子孫を東京に残せない。

自分がモヤシ坊ちゃんならそういう中瀬ゆかり症候群へ、大学4年間ぐらいは耐久性のあるウソでダマして遠ざけよう。



●金持ちとの結婚は簡単 その04

女が少ない「理系大学」へ行く女子大生なら、極端なブスじゃない限り、真面目なお金持ちと3人ぐらい知人として出会える。
美人は有利だけど、ブスでもお金持ちと結婚できる。理系は男所帯だから(薬学部は別)、ブスでもモテる。
男はブスに油断するから、ブス側がワザと狙って男へ損をさせなければ、愛嬌のあるブスこそ、富裕層と友達になりやすい。
理系女子大生の大学二年で、富裕層から告白がなかったら、外見問題ではなく、富裕層とは相性が悪いと自己評価を下げよう。
女子大生は人生最高に美しい時期の肌だから、外見の改善が無駄で、内面の性格で相性が悪いんだと思う。

女子大生時代の人間関係で、不良に全力投球して、お金持ち対応がおろそかになっている女は、富裕層との恋愛結婚は無理。
中瀬ゆかり症候群は、自分と相性の良い富裕層を探しているが、生命38億年の歴史的時間猶予があっても、そんな金持ちはいない。
中瀬ゆかり症候群は「富裕層との相性の悪さを5分以内のチンコしゃぶりでゴマかすプロ娼婦系統の処世術」もないから売れ残る。
理系女子大生二年生で、富裕層から求婚されなかったら、外見の問題ではなく、相性の問題だ。

「自分は富裕層と相性が悪いから、どう富裕層をウソでダマして富裕層と結婚しようかな?」 ← 努力の方向性はコレが正解だ。
「ウソでダマして富裕層と結婚したら、富裕層と相性が悪くてボロが出て、離婚するでしょ。」
ガマンが足りなければ、その通りだ。ガマンできないと判断したら、その金持ちと結婚前に別れろ。
金持ちと結婚したいとは、そもそも、愛情目当てではなくカネ目当てでしょ。
カネ目当てで結婚しても、すぐ富裕層と離婚し金銭的に損だと判断したら、結婚前に別れろ。

カネ目当てで結婚しても、すぐ富裕層と離婚するから金銭的に損だと判断し、心の整理が出来たら、貧乏不良と結婚しよう。

「相性の悪い富裕層をウソでダマして捕まえて結婚したら、結局、離婚して、私(女)が必ず損する。」
こういう結論になったら、女子大生時代の人間関係で、不良に全力投球して、不良と結婚するのが最高の選択だ。

106 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/06(日) 20:47:15.23 ID:/F6+Bv9y0
>>96
●中瀬ゆかり症候群 その100

「筋肉金持ち」を避け、「モヤシ金持ち」へ手抜きで求婚し、「富裕層のことを逆恨みする不良」をエコヒイキする。
この女たちは、中瀬ゆかり症候群であり、東京暮らしでは子無し独身で終わる女たちだ。
東京金持ち坊ちゃんの私ソックリの田舎坊ちゃんが、詳しい事情はわからないが、その女に近い人間関係で変死した。
中瀬ゆかり症候群は、モヤシ金持ち坊ちゃんにとっては都合の悪い女たちだ。

   【偏差値50バイオ大学は、根幹実験の指先労力を女がやるので、
    結婚大金以外の女のワガママは何でも通る。快楽殺人もできる。】

中瀬ゆかり症候群は、その簡単な快楽殺人と難しい結婚大金のワガママに挑戦する。
中瀬ゆかり症候群は、共通して、モヤシ金持ち坊ちゃんへ濡れ衣を着せてモヤシを無職破滅させ、弱ったモヤシへ求婚する。
中途半端に権力を握った田舎娘の成れの果てだ。

東京モヤシ金持ち坊ちゃんの私は就職し別の女と結婚して、孫の顔を親に見せる。それができなかった。
私は失敗者の負け組で、偏差値50バイオ大学で何をしたら1番の正解なのか、最適解なのか、正直なところ、わからない。
が、中瀬ゆかり症候群は、モヤシ金持ち坊ちゃんにとっては都合の悪い女たちだ。それだけは言える。

モヤシ金持ち坊ちゃんは、4年間後まで耐久性のあるウソを中瀬ゆかり症候群へ言ってダマしてまいて逃げて、無関係になろう。
何なら、退学再受験も賢い選択肢の一つだ。明石家さんまの名言「生きてるだけで丸儲け」だ。

107 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/06(日) 20:48:23.82 ID:/F6+Bv9y0
> どういうこと?やっぱ彼女は理研にはめられたの?それとも理研をはめたの?

詐欺師の仲間割れだ。>>1

・女性研究者採用を断ると国の研究機関は予算が削減される。
 男女共同参画社会とかいうお題目があって自衛隊の国防予算を超える何兆円も税金が投入される。
・STAP細胞詐欺で再生医療の一部門の人々が数年間食って行くつもりだった。
 STAP細胞詐欺で詐欺師の小保方晴子が必要だった。

> 普通にそこそこ実力のある女性研究者を採用すればよかっただけの話では

iPS細胞のバイオ予算の選択と集中が始まり、理研の再生医療部門はたぶん取り潰しされる流れだ。
だから、笹井先生をはじめ、理研再生医療の中堅幹部は取り潰し前に詐欺で税金泥棒をすると腹を決めた。
数年間、詐欺で飯を食うと腹を決めた後で、中堅幹部たちの間でSTAP細胞詐欺構想がまとまった。

バカンティ教授は「ヒトの耳が再生できる。」とバイオ詐欺のパイオニアだ。彼を踏襲しようと。
バカンティマウスは、毛の生えていない免疫不全マウスの背中へ、ヒト耳型の牛の軟骨を仕込んで
世間をだまし研究費を得た。免疫不全マウスは炎症を起こさない生物だ。その後の免疫不全マウスは、
たぶんエイズ患者のように生きたまま、炎症なしで色鮮やかなカビが生えて、虫もわいて死ぬ。
http://livedoor.blogimg.jp/sokihi11282/imgs/2/0/2045bcd1.jpg
http://misojikun.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_f17/misojikun/WS000579.JPG
https://lh4.googleusercontent.com/-fnIHEywQpd8/Ux7TVCGPsSI/AAAAAAAAUEs/T8jiKnqEtBk/w772-h579-no/10096-thumb.jpg

そこの詐欺師の弟子バカンティエンジェルの小保方晴子に白羽の矢が立ち彼女を雇ってSTAP細胞詐欺をすることになった。
しかし、小保方晴子の捏造が杜撰で数年詐欺で食う予定がすぐ頓挫して、責任を彼女におっかぶせて解雇?した。

>面白い仮説だが、それだと笹井が理研神戸所長のイスを危険に晒してまでSTAP細胞詐欺に荷担する理由がない
>サイコパス小保方が若山を踏み台にして笹井に取り入っただけだろ

そうかもね。でも、バカンティ詐欺は再生業界ではバレてるけど、一般にはまだバレてないよ。
-----------------------------------------------------------------------
少し前、4月5月に生物板で結論が出たが、
「胎盤(STAP細胞)が光った」のではなく
胎盤の中の「胎児の血管(ES細胞)が光った」という手品の種だった。

胎盤は暗いままで、写真の露光時間を長くして、
胎盤の中の胎児の血管(ES細胞)の緑光を写真機に露光させた。
あとフォトショップという画像合成ソフトでも修正できたろう。

まず、この画像を見て
これはTS細胞が胎盤に分化することを示したもの(東京大学農学部の実験)
ttp://www.vm.a.u-tokyo.ac.jp/seika/PNAS2009Press/Fig2small.jpg
胎盤が光るというのはここまでピカーーッと強く光る。

次に、この画像を見て
bが、STAP細胞が胎盤にも分化することを示す証拠とされている画像なんだけど
ttp://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/images/nature12969-f1.jpg
胎盤の中の「胎児の血管(ES細胞)」が昼行灯のようにボンヤリ光る。

生物板でも、「ピカーーッと強く光る。」、「昼行灯のようにボンヤリ光る。」の違いが、4月5月までわからなかった。
-----------------------------------------------------------------------
大分県畜産試験場で体細胞クローン牛が成功したのはわかったけど、
日本国が血税100億円追加投入で若山照彦へ実験費用与えた体細胞クローンマウスが
本当かどうかわかるサイトはないの?

バイオの素養がある研究者に血税100億円追加でノウハウを伝授しろと命じたのに、
若山照彦一人だけが手品のように体細胞クローンマウスを作って、
バイオの素養がある研究者には、結局作れなかった。血税100億円パーだ。
若山照彦も詐欺グループの一人に思える。
若山照彦の気が弱くて詐欺師同士の仲間割れが始まったように思える。

108 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/06(日) 20:49:38.57 ID:ItvoM9cV0
>>90
 「同僚」でなく、おぼこ姉妹(双子姉)は職場の上司と数年前に
結婚済み。 だから「小保方さん」ではなくなっている。 俺は
堕ちこぼれだから、「その企業」レベルの人間ではない。これ以上
書き込むと、おぼ姉夫婦から特定されるので勘弁!!

109 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/06(日) 20:49:43.54 ID:/F6+Bv9y0
>>1
理研のSTAP細胞の手品の種は、
米国の特徴のES細胞の遺伝子に一致する。
違法に米国から盗んだものだ。
勝手に日本ジブリでディズニー映画を作ったようなものだ。
米国の特殊なES細胞は、管理にうるさい。
米国国内法で刑事罰があるかも。
米国の小型核弾頭機密を盗んだのと同じ騒ぎになるかも。

理研は関連施設にある米国由来のマウスや保管細胞を別件のウソ理由で証拠隠滅で焼却処分するかも。
【科学】理研が誤った実験用マウスを41機関に提供、実験データが使えず研究に支障も
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1403415206/

【STAP細胞】理研 元・チームリーダー「研究不正は理研の"文化"。
データ改ざんを指摘したら契約更新されなかった」
http://www.youtube.com/watch?v=ER5ZNWpkIIU

> 小保方なる女、このままヌルっと
> 逃げおおせる気なのかな
>
> 甘いね、日本て

上司の笹井芳樹も再現不可能な研究実績(捏造?)で金と名誉を手に入れた、らしい。
それが常態化してる。今回のSTAP細胞は「ウソを盛るサジ加減」を多めに間違えたのだろう。

110 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/06(日) 20:53:28.33 ID:OhbYWLMZ0
>>108
ありがとう
重ね重ね申し訳ありませんでした。

111 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/06(日) 20:57:20.38 ID:fdwgEidr0
もうオボコだけの問題じゃないだろ
全員晒し上げて責任とらせろよ
卑怯だろ

112 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/06(日) 20:58:40.47 ID:rAP8xJ/h0
小保方の指導のもと、
若山と若山研究室の若手は
独力でSTAPの作成に成功した。

成功したのはこの1回だったそうだ。
捏造だった場合は、すり替えたということだろう。

しかし、そうでないなら、
本物だったということだ。

今回の実験を小保方が熱望したということは
成功させるという前提だと思う。

途中で倒れるとかそこまでやったら
もう擁護できないな。

成功してほしいとしかいいようがない。
テラトーマまでだから、敷居は高いが、ここまで成功した場合は
STAPの実在性の証明になり、
小保方は完全復活し、名声に包まれる。

まさに天国と地獄だ。

113 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/06(日) 20:58:56.21 ID:Y+LNht2Z0
早稲田コピペ博士が現在わかっているだけで23名となっています
早稲田では学生のコピペだけではなく博士論文の審査すらまともに行われておなかった疑いが濃厚です

さらなる徹底的な調査と厳正な処分早稲田取り潰しを期待したいものです


早稲田大学の博士論文のコピペ発覚リスト (計21名)
 
常田聡 研究室: 小保方晴子、松本慎也、古川和寛、寺原猛、岸田直裕、副島孝一、寺田昭彦(ラボ内コピペ) (計7名)
 
西出宏之 研究室: 義原直、加藤文昭、高橋克行、伊部武史 (計4名)
 
武岡真司 研究室: 藤枝俊宣、小幡洋輔、寺村裕治、岡村陽介(ラボ内コピペ) (計4名)
 
逢坂哲彌 研究室: 奈良洋希、蜂巣琢磨、本川慎二(計3名)
 
平田彰 研究室: 吉江幸子(ラボ内コピペ)、日比谷和明(ラボ内コピペ) (計2名)
 
黒田一幸 研究室: 藤本泰弘 (計1名)

114 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/06(日) 21:02:19.00 ID:rAP8xJ/h0
9月まで練習といってるが、これは煙幕だよ。

9月まで本番の実験室でなく他の実験室で再現実験を
しているのは間違いない。。
お茶の道具といってるのは間違いなくマスコミ対策のえんまく。

9月までの練習実験を、
相澤がみて今後の日程を判断するはずだ。

これで成功すれば、そのまま、本番に直行だろう。
OCTは最低限、9月中。
10月までにテラトーマができるのが
ベスト日程。

115 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/06(日) 21:07:33.45 ID:pahEW+7U0
とにかく再実験の結果を待てばいいじゃないかw

なに必死に潰そうとしてるんだよ。

116 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/06(日) 21:09:11.79 ID:k9y6KUl90
再現じゃ駄目だろう。もう一回捏造をやることになる。

117 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/06(日) 21:09:32.18 ID:OhbYWLMZ0
>>112
>小保方は完全復活し、名声に包まれる

安心しろ、罵声に包まれる!

118 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/06(日) 21:37:18.74 ID:xPwLyMNr0
これだけでも単なる誤記載やミスではないことが証明されるわけだが。
以前にこれは画像いじってるよね、死にかけ細胞が光ってるだけじゃないの?、ES細胞でしょって
言われて突き返されたのに確認も修正もせずいけしゃあしゃあと同じ論文をネイチャーに送った時点で悪意ありすぎ
ただのうっかりミスで済まされない故意の不正

119 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/06(日) 21:53:26.87 ID:cadFMXnnI
>>93
いやいや、誰でも思いつく答えだし
実際その通りだった、つまんない結末でしょ
俺は小保方は詐欺師としても三流と思うけど、あまりにも小保方擁護が多いので
もしかしたら俺がずれてるのかも知れないw
小保方みたいなクソ女に騙されてるくらいの方が、人生楽しく生きられるのかも

120 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/06(日) 21:58:29.72 ID:GNDSOTqd0
早稲田を高等教育機関だと思ったり
理研を研究機関だと思ったりするから腹が立つんだよなw

121 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/06(日) 22:05:38.75 ID:g2x2SYmp0
>>118
うっかり送ったに決まってるだろ。
本当はできてから送るつもりだったんだよ。

122 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/06(日) 22:40:23.43 ID:O3z2nvv60
>>11
『ネイチャーにとって理研は重要なスポンサー。年間7000万円ほど投じられており、理研の“成果”がカウントされやすい環境づくりを進めていた思惑も透けて見える』

123 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/06(日) 23:05:54.28 ID:p4JBoqDa0
どんどん膿が出てくるな
ひどい話だよ

124 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/07(月) 02:22:18.63 ID:gtDYBMFq0
ES細胞とTS細胞の混合なんて小保方にできっこない。それができる奴となると限られてくる。
さぁて、誰でしょう?

125 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/07(月) 02:24:29.54 ID:P5cVk/qSO
>>1この頃から小保方達は「STAP細胞=緑色に光る細胞」と思ってたのか。アホだろ。
緑色に光るだけじゃ多能性の証明にならないのに。
>小保方氏らは、緑色に光る細胞の画像を万能性に関する遺伝子が働いた証拠として掲載していたが、
>サイエンスの査読者からは「死にかけた細胞が光る現象ではないか」などと疑う意見が出された。

126 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/07(月) 02:25:37.77 ID:5+QVKKp20
小保方リーダーは心の病気でしょ
笹井が成果(研究費)欲しさにわかっててそれにのっかったとか

127 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/07(月) 02:26:21.02 ID:gtDYBMFq0
いいえ、肉欲です。

128 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/07(月) 02:28:23.59 ID:P5cVk/qSO
>>124大和や岡野光夫がTWInsで作って小保方に渡した?
もしくはバカンティ、岡野光夫、大和、小島から指示されて小保方が実行した?

129 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/07(月) 02:35:48.56 ID:koYUAf6h0
これで組織ぐるみで特定国立研究開発法人になる為に捏造したのは明白になった。
独立行政夫人の資格を取り上げて、文科省内の理研に通じてる幹部を粛清しろ。

130 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/07(月) 02:41:28.76 ID:+6/csR0h0
小保方ユニットリーダーに責任を擦り付けようと
している若山教授、ミットもないです

若山研由来のマウス(B6マウスとCD1マウス)を
小保方氏が調達してきたような解析結果、
恐れ入りました。

本当はあなたが黒幕なんじゃないですか。

131 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/07(月) 02:43:50.61 ID:GYJ4WGcp0
ネイチャー赤恥
オボカタ暗殺されるかな

132 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/07(月) 04:21:12.48 ID:QGVgd/k60
他の板でもだが、130のような野郎がまだいるのは、小保方の家族が手配しているんだろうか。
小保方は女子力というほどのものでもない。ぎらぎらにブランドで固めて、自己顕示欲剥き出しなだけ、
日本史上初めての怪物だが、ああいう書き込みをすっる者も芯からの悪党だなあ。

家族の責任も大きいな。

133 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/07(月) 04:27:19.51 ID:6IjGklkr0
些細氏の名前がそれだけ効いたんだろうなあ

134 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/07(月) 05:10:13.16 ID:LgSK7wX00
なんか真相究明というよりも
 
小保方と理研と早稲田
に対する劣等感のある研究者の端くれが集まって
精神安定の為に批判してるだけみたい
 

135 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/07(月) 05:16:55.82 ID:I7Hw3Ryj0
>>133
名前で判断したのだから関係者が科学者で無かったという事だな

136 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/07(月) 06:03:24.18 ID:+mStS/GZO
>>132
日野富子とか
淀殿とか
新島八重とか

いっぱい過去に例はあります

137 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/07(月) 06:09:29.94 ID:SFjxlkkxO
ジャップが発狂するのが楽しみで仕方がないんだが11月末までのらりくらり引き延ばしは勘弁な
(´・ω・`)

138 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/07(月) 06:44:53.14 ID:N05Hag2m0
>>133
笹井さんの名前も聞いたんだろうけど論文がブラッシュアップされると
まるで印象が違うよ。笹井さんの名前もあるだろうけど最後の仕上げも効いていると思う。

139 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/07(月) 06:58:40.58 ID:ZTBCV6SJO
小保方はサイエンスに指摘されていたのに論文を出したのは、非常に悪意があると思うわ。

悪意があるやつは懲戒解雇だ。

140 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/07(月) 07:02:28.04 ID:q/zDpLRL0
 全く恐れ入る。
近く小保方参加の実験が順調の発表が有り、いずれは惜しかったで収めるだろう。

 というのは小保方をおびき出すための罠で、本当はやるだけやらせて最後は処分というのが透けて見える。
現状、論文の不正認定やトリソミー等の不正の証拠がある一方で、実在を示す証拠は何一つ無い。
実験の様子にケチを付けるのも可能だろうし、この流れで処分すれば国民も納得しやすいだろう。
 そもそも、理研をつぶすなんて選択肢はあるはずもなく、かといって核移植工芸品のような偽STAPを
出したところで、作成方法公開やサンプル供給が不可能である。惜しかったと言っても、要は成果無し、
論文や発表と話が違うなどで厳しい視線が注がれるのは防げないだろう。
 つまり、再現実験はパフォーマンスに他ならず、上層部は釣られているか黙認かだろう。
 思えば、笹井はノートを見ていないし、STAPは仮説、自分は最後しか関わっていないと言い逃れの余地を残している。
また、論文は撤回済みだし、幹細胞樹立に必要な若山を呼んでいない。つまり、再現を最後まで行うつもりはなく、
これこそ、今回の流れが壮大な釣りであることの証左。
 しかし、これにより小保方が弾劾されたらほとんどの人は溜飲を下げるだろう。

 その上で、仮にこの流れで1人尻尾切り、あるいは頑張って3人を切っても釈然としない物がある。
これは、理研が残された報告資料、記録やサンプルを全く調べていないからである。これではどこに問題があり、
結果どのくらいの損害を被ったか曖昧だし、第二、第三の小保方を防げないだろう。
 しかし、ここに来て困ったことに、ES細胞が実は日本では手に入り難い特殊な物という。どうせ深夜にネットで
やりとりして手に入れたのだろうが、海外から不正に持ち出されたとしたらスパイやらバイオハザードがらみで
連邦政府にクソjapと睨まれる。正直、ここまでの黒さは想像していなかった。無益どころか百害かよ。
ふざけるな!こんなゴミどもが世に存在して良いのか?

 もう政治解決しちゃえよ。まず、未だにSTAPが有ると言う二人が共同会見し、当初から見間違いでSTAPは無かったと言う。
さらに、二人のやりとりの中で不適切にデータを扱った事は否定できない。成果主義の中で焦りがあった。
冷凍庫のESは事故で紛失なり、理研バイオリソースセンターがらみで収めろよ、データベースはコピペの偽物だった。
 その上で、CDBがここまでの体たらくを反省し外部委員の提言を全面的に受け入れるとでもなったら、もうお察し状態だろ。
 理研が踏み台にされ、今も喜んで虚仮を支えている現実を見ろ。早稲田にも、文科省にも、各々に問題があるが、
今鍵を握っているのは誰かよく考えろ。

 今回の教訓は再生医療が科学で無いと言うことだ。てっきりCDBの研究者が科学者と思っていたから、科学とは
ああいう物かとこっちがおかしくなるところだった。あんな金太郎飴と比べるのはあまりにも他の科学者に失礼だ。
 まぁ、学会にしても権威にしてもよく分かってないのか政治の都合なのか責め切れない。さらに、こんな馬鹿な話を
無視できず、いい大人が集まって無駄なことをする。無理が理に勝る。もちろん科学倫理などという物はない。
 これからもせいぜい山師として使えない儀式を極めることに精を出すが良い。ただし、二度と科学を名乗るな!

141 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/07(月) 07:31:17.05 ID:t6dzscns0
>>125
「緑色に光る細胞」からは、そのままではテラトーマもキメラも出来ない
オボちゃんが勘違いしただけの馬鹿ならそこで己の間違いに気づくはず
何らかの操作を意図的に行ったのは間違いない

142 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/07(月) 08:22:04.39 ID:IDvuj80A0
> 科学誌は、投稿された論文を複数の外部専門家に読んでもらい、意見を参考に掲
> 載の可否を決める。査読者の氏名は明かされないが、コメントは掲載しない場合
> も著者側に送られる。

Natureでも同じ手口使ってて知らなかったじゃ済まない。
捏造常習犯じゃねえか

143 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/07(月) 08:26:40.17 ID:IxrOvTcU0
>>140
 理研が「利権」の巣窟だと、素人にも明白になった不祥事だと思う。
不愉快だが、理研を完全解体するのは確かに損失が大きい。しかし、
トカゲの尻尾切りも納得いかない・・・。

144 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/07(月) 08:32:59.44 ID:N/j99XzSO
>>134

>小保方と理研と早稲田に対する劣等感のある研究者の端くれが集まって

理研はともかく、小保方や早稲田に劣等感を持つ研究者はいない。早稲田理工の評判を知らない時点で、貴方は少なくとも理系ではない、もしかしたら大卒でもないのかな

145 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/07(月) 08:35:55.46 ID:LgSK7wX00
なんだやはり理研に劣等感持ってるんだ
でヒステリックに反論してるだけかw

146 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/07(月) 08:39:28.37 ID:XaW+biRb0
>>108
「同僚」じゃなくて「上司」ゲットするあたり、オボと気質似てるな
さすが双子w

147 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/07(月) 08:49:25.48 ID:6cvYLGs30
これの解明はなんか意味あるかな
小保方本人として


muminと名乗り
生物学系の掲示板で質問

http://www.kenkyuu2.net/cgi-biotech2/biotechforum.cgi?mode=view;Code=1046

ノックアウトマウスの毛色
No.1046-TOPIC - 2008/04/27 (日) 18:19:22 - mumin

最近になって、ノックアウトマウスを作成しているのですが、
自分のラボではマウスを作成しているのが自分一人なので、マウスの毛色について教えてください。

私が作成したマウスはB6に129系のノックアウトESをインジェクションして、
キメラマウスを作成しました。そのキメラマウスとB6を掛け合わせると茶色のマウスが生まれました。

そこで、次にこの茶色のヘテロマウス同士を掛け合わせたのですが、
アルビノのノックアウトマウスが生まれてきたのですが、これはありうることなのでしょうか。
自分のノックアウトした遺伝子がもしかしたら毛色に関係しうるかもしれないので、
バッククロスしたマウスでの結果を見るのも待ち遠しく、アドバイスをいただけたらと思います。

__________________________________________________________________________


>>539がなぜやばい書き込みかというと

129系統とB6系統とではマウスの毛色が違うから、仔まで発生させたら一発でバレる

小保方は毛色が違うマウスが出来ちゃい困ったので
どうやって色を誤魔化そうかと相談したってこと

148 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/07(月) 08:50:00.53 ID:/Fc9MpN40
>>1
まだミス前提にしてんの
最初からねつ造する気マンマンだよ
この論文は。

149 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/07(月) 09:06:24.33 ID:bWM61SpL0
理研に劣等感なのがエネルギーな人wwwww

150 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/07(月) 09:09:09.65 ID:itPaU3mT0
        / ̄ ̄ ̄\
       /ノ / ̄ ̄ ̄\
      /ノ / /        ヽ
      | /  | __ /| | |__  |
      | |   LL/ |__LハL |
      \L/ (・ヽ /・) V
       /(リ  ⌒  ●●⌒ )
      | 0|     __   ノ  STAP細胞にはコツがある。それは絶対に教えない。
      |   \   ヽ_ノ /ノヽ   なぜならES細胞を混ぜることだから。ばーか。
      /   /\__ノ  |」 |
    /    ゙、  /`-、ノ  l.ノ 〉    
   ,'   、   ヽ '′トイ   .|-ァ'
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  〈     リ         .! !
    't::;;‐;ァ'7ニ>  _,   〈 .l
   |   ハ -ゝ  ̄`" ̄/ ,.イ .|
   !  !ケー- 、_     _/ |_リ
    |.  l.,'  /   ̄ ̄レ' _」
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   ヽ 、lzト、  / ,/ { ` l′
    ``´.l  ヽ/'´  .l   |
       l   ;′  .ド.r;久
       |   /    `ヽ、_,)
       ユこh  

151 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/07(月) 09:22:21.80 ID:itPaU3mT0
        / ̄ ̄ ̄\
       /ノ / ̄ ̄ ̄\
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       /(リ  ⌒  ●●⌒ )
      | 0|     __   ノ  STAP細胞にはコツがある。それは絶対に教えない。
      |   \   ヽ_ノ /ノヽ   なぜならES細胞を混ぜることだから。ばーか。
      /   /\__ノ  |」 |
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   ヽ 、lzト、  / ,/ { ` l′
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       |   /    `ヽ、_,)
       ユこh  

152 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/07(月) 09:24:08.96 ID:IrZIcXmD0
stapを否定することは国益に反するとか言ってたネトウヨたちはどこいったんだよ

153 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/07(月) 09:26:23.53 ID:2YU41RQj0
サイエンス>>【審査能力の壁】>>ネイチャー って事?

154 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/07(月) 09:27:45.06 ID:ECf446Bi0
>>152
塩村叩きのコピペに勤しんでる

155 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/07(月) 09:28:43.57 ID:8mbuu+/i0
>>152
>ネトウヨたちはどこいったんだよ

いつのまにやら消えましたw
現在は妄信的に若山ガーと叫ぶ輩が、尊帥とともに活動しとるようで・・・

156 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/07(月) 09:38:38.43 ID:RAouH9JB0
STAP細胞の発見というのは、
別に「細胞」を発見したわけではなく、「万能細胞の作り方」を発見したという意味
その作り方でできた細胞をSTAPと名付けただけ
発表された作り方で誰も作れない時点で、すでにこの発見は否定されてるんだよ

今後もし小保方が作れたとしても、
それは「作り方の発見」ではなく、ただ小保方個人が「作る能力を獲得」しただけの話で、もはや科学的発見ではない
もしそんな謎能力を獲得してるなら、再生医療を必要としている人々のために、一生作り続けてくれ

157 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/07(月) 09:39:59.41 ID:itPaU3mT0
  /             ドッカン  ドッカン
  / /    ,,_                    ドッカン
 ━━━━━'), )=         ☆ゴガギーン
      ∧_∧ヽ\         /                               / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     (   ) 〉 〉                                 ∧_∧ ∠ オラオラ出て来い 汚れたメス豚
     / ⌒ ̄ /    _,,,...... . .,,,,__,,---、___ .....,,,,_                (`∀´ )  \___________
     |   | ̄    y"'''"'ヽr"、、_/「 r''''"~ゝ,フ ̄~`;、               /     \
 .    |    |     /    ;!♯ ♯ '!:〈, ,、,  (^^) ':;,,,、            | |   /\ヽ
       |   |     /ゞ,_,,,,♯,;!.♯.....〃i.,i 〉、,,,ヽ,,,,,.... ....、、 ,,,)}...,,,_        へ//|  |  | |
      (   |  . ,,}     /-     ゙゙:,       ,,._ '''"'   `,;r,l''ヽ/,へ \|_  |   | |
       | .lヽ \ {,,r=ミ,   i "'''"'‐、   :, !_,.:'´ (メ::)r;:=====i、.\/  \_ / ( )
      | .|  〉 .〉;!,r=、i:r` :       ,:'"三ミ:、    ,',' +:;:;:;:;:;:;:;(::):|       | |
     / / / / Y!  |ゞ,;;;..;,,,,,,_,.:'´'''"__,!:;;r'~`;,:ゞr---ゞ_ニ=======)      | |
     / / / /  iヾノ:;;リ  ̄~~~`'''''―' :;|  リ;;;;;!二二..,,,,,,,,:,---',,;:;:;!        | |
    / /  / /    `'''''"          ヾニ":::/        `''''''''"         | |

158 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/07(月) 09:42:25.42 ID:ICWAdECC0
リジェクトコメントは読んでないし、共著者の間でも議論にならなかったから共著者も全員読んでないに違いない
って反論まで理研の報告書にGW明けに書いてあるの読んだんだけど、今頃報道されてるんだ‥

159 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/07(月) 09:50:54.25 ID:IUQRYGZTO
「悪意のない誤ち」は完全に通らなくなっただろ。
小保方は即日会見を開いて説明責任を果たせ。

160 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/07(月) 09:53:14.68 ID:XH5LzJCg0
>>4
基本的には共著者もメアド登録するから審査結果の連絡は見てるはず

161 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/07(月) 09:54:55.01 ID:O/gKdh2E0
小保方の実験に笹井が裏で手を加えたんだと思うよ。
だから小保方は本当に成功したと信じている

162 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/07(月) 09:55:51.93 ID:itPaU3mT0
        / ̄ ̄ ̄\
       /ノ / ̄ ̄ ̄\
      /ノ / /        ヽ
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       /(リ  ⌒  ●●⌒ )
      | 0|     __   ノ  STAP細胞にはコツがある。それは絶対に教えない。
      |   \   ヽ_ノ /ノヽ   なぜならES細胞を混ぜることだから。ばーか。
      /   /\__ノ  |」 |
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       ユこh  

163 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/07(月) 10:01:36.78 ID:NRg1mKzQ0
山梨大学の学生か助手が小保方にES細胞を渡してたのは
どうなったんだ?小保方はそれが事実かどうか言うべきだろ。

小保方は、将来、理研に誘ってやるとか言ってESを貰ったのかな

164 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/07(月) 10:08:42.29 ID:HtWi2tMv0
>>163
ちょっと不思議なんだけどさ、
もし、若山研からES細胞をもらっていなければ、
どこのES細胞を使って、実験をしたんだ?
小保方の論文って、ES細胞の実験だらけだぞ。

165 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/07(月) 10:12:54.87 ID:adQn6Rf60
これは組織的犯行だわな
問題点をごまかすためにいろいろやってる
小保方一人の問題じゃない
笹井は間違いなく共犯

今までの笹井の論文も洗い直したほうがいい

166 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/07(月) 10:19:27.93 ID:itPaU3mT0
>>161
お前 馬鹿だろ

小保方の単独犯だよ。小保方が、上司の気を引こうとひとりで勝手に捏造した。
それだけ。小保方がすべて悪い。
上司はいい迷惑だよ。
小保方ひとりが死ねばいい

167 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/07(月) 10:19:35.08 ID:HtWi2tMv0
ま、共著者はしょうが無いわな。
ライブセルイメージングを見れば、
ES細胞で無いことは明らかなんだかね。

で、キメラの作成に成功したのを知れば、
死細胞の自家蛍光じゃないことは明らかなわけだし。

まさか、それぞれ違う細胞を使ったトリックだったなんて
疑わんだろうね。

168 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/07(月) 10:19:38.38 ID:2YU41RQj0
>>165
小保方はただの実行犯で笹井が主犯な気がしてきた。

169 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/07(月) 10:21:52.61 ID:Z6XzrMgM0
>>166
小保方の捏造に気づかないどころか、
理研の他の研究者から疑問がでても封殺してた笹井はダメだろ。

170 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/07(月) 10:21:53.40 ID:HtWi2tMv0
この記事は
小保方のネイチャー論文が科学誌に記載されて、
不正が世界的に晒されたことが問題だと思ってるみたいがだが、
ことの本質は違うよね?

小保方が不正を働いたことが問題なんじゃないのか?

掲載されなかったからOKって話じゃないだろ。

171 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/07(月) 10:29:06.44 ID:wMfVpaKH0
普通の知能持ってたらこんな捏造なんて前提として無いわけで
共著者が疑わなかったのは仕方ないよ
例えるなら今まさに高層ビルから落下中の自殺者が今から死にますと言ってる状態
数秒後には確実に地面に激突して死ぬわけだし結果は誰の目にも明らかだ
今回の件は実際に落下し地面に激突したのに本人は死ぬ気無かったって感じ
もうねこのクラスの嘘になると誰もまさかこんな嘘つかんだろと感じるもんだ

172 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/07(月) 10:31:09.69 ID:RWsgLc8K0
>>166
笹井でした。

173 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/07(月) 10:32:05.82 ID:NRg1mKzQ0
>>170
根本は小保方が悪いけど、笹井が関与しなかったらネイチャーに
載る事は無かっただろ。サイエンスは小保方の論文を否定してる
わけだし、笹井がそんな事も気づかず小保方の論文を肯定するのが
有り得ないだろ。
日本の倫理観と言うか科学に対する姿勢が一気に地に落ちたわけだし。

174 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/07(月) 10:32:19.82 ID:I3kJhNtc0
これは単なるミスではなく、確実に故意(法的には勿論一般的な意味でも)な捏造w
研究費、給料を意図的に騙し取ったという確実な証拠で確実に詰んでるw

ちなみに理研はES細胞を特に管理してないのでどこからでも…と理事がゲロってるし、
若山研の若いのが小保方に欲しいといわれて、目的は知らんがあげたと既にゲロってるw

175 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/07(月) 10:34:43.37 ID:2hJPp/I60
生まれつきの性格異常
正常な人間では絶対に耐えられないことでも、平気で主張し続けることが
可能な超人的なキャラクター
生まれつきの性格異常
ただし善悪の判断は不能

176 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/07(月) 10:35:40.50 ID:HtWi2tMv0
>>171
そもそも、共著者はそれほど他人の研究に興味ないからね。
若山さんも、半信半疑で小保方に付き合っただけなわけだし。

「先生、リジェクトされました〜」
「そう、残念だったね。」
こんな感じだぞ。

生物系の研究なんて、一人の研究者が黙々と行うもんだから。
他の人間は、何をやってんのか知らないし興味も無い。
同じ研究室内なら、ミーティングやら、セミナーでそれぞれ
自分の実験を発表するけど、捏造があるかなんて疑わないし、
そもそも興味が無いw
論文の手直しを頼まれても、必要な実験を指示するだけ。

177 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/07(月) 10:37:09.01 ID:ICWAdECC0
2回目もネイチャーリジェクトしてくれてれば問題は発覚しなかったね

178 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/07(月) 10:37:29.72 ID:HtWi2tMv0
>>173
>笹井がそんな事も気づかず小保方の論文を肯定するのが有り得ないだろ。

なぜ、そう言い切れるんだ?
俺だって、笹井と同じ立場なら、
ライブセルイメージングで緑色に細胞が光出せば、ES細胞では無いと思うし。
若山先生がキメラの作成に成功してると聞けば、
ES細胞じゃ無いものが、キメラになったと100%信じるわ。

179 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/07(月) 10:39:36.72 ID:U9vZkayP0
>>63
そんな感じだろうねw
工作員も使って屁理屈こねて若山に押し付けようと必死だからなw

180 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/07(月) 10:41:45.84 ID:ICWAdECC0
本来は、3誌にリジェクトくらった時点で、今のような検証しなきゃいけなかったんでは

181 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/07(月) 10:42:28.88 ID:6cvYLGs30
なぜ理研が被害者という視点の報道が皆無なのか
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1404396185/


狂った低能殺人大学早稲田マスゴミの異常報道だな


早稲田がレイプしといて早稲田の責任が問われることになると
被害者が悪い被害者のせいだと狂ったように何ヶ月も報道を続け
悪いというまでやめない
被害者が悪いという洗脳されると「やっぱり被害者のせいだ」と報道する


歴史上一人もまともな人間のいない低能集団殺人大学早稲田マスゴミがやっているのはこういう報道だよ

真実は低能早稲田が小保方という無能研究者を生み出し理研でも捏造をやって理研に日本に科学に迷惑をかけているという
そしてでたらめ大学早稲田の責任が問われているというだけのことだ

しかし低能集団殺人大学早稲田マスゴミは真実を伝えず被害者である理研をリンチにしてなんの疑問も抱かない
基地外低能集団殺人大学早稲田を全員地上から抹消することが社会正義の実現である

182 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/07(月) 10:42:31.17 ID:HtWi2tMv0
>>177
ネイチャーはあえて、問題を発覚させたんじゃね?
なんさ、数百年の細胞生物学を愚弄し続けたわけだし。
じゃなきゃ、あんな早くから、論文を無料公開になんてしないだろ。

ネイチャーの仕事は、論文を無料公開することじゃないからね。

183 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/07(月) 10:42:55.92 ID:itPaU3mT0
        / ̄ ̄ ̄\
       /ノ / ̄ ̄ ̄\
      /ノ / /        ヽ
      | /  | __ /| | |__  |
      | |   LL/ |__LハL |
      \L/ (・ヽ /・) V
       /(リ  ⌒  ●●⌒ )
      | 0|     __   ノ  監視カメラは人権侵害だろ。ボケが
      |   \   ヽ_ノ /ノヽ   隣の準備室でES細胞を仕込んでやるわ。ばーか。
      /   /\__ノ  |」 |
    /    ゙、  /`-、ノ  l.ノ 〉    
   ,'   、   ヽ '′トイ   .|-ァ'
    |     |      L.!   .|"|
  〈     リ         .! !
    't::;;‐;ァ'7ニ>  _,   〈 .l
   |   ハ -ゝ  ̄`" ̄/ ,.イ .|
   !  !ケー- 、_     _/ |_リ
    |.  l.,'  /   ̄ ̄レ' _」
   l.  l,ヽ     ,イ_,...,,]
   ヽ 、lzト、  / ,/ { ` l′
    ``´.l  ヽ/'´  .l   |
       l   ;′  .ド.r;久
       |   /    `ヽ、_,)
       ユこh  

184 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/07(月) 10:43:47.61 ID:ICWAdECC0
>>182 そんな捨て身の社会貢献。。。。自らの権威落としてまで、、、

185 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/07(月) 10:44:31.65 ID:NRg1mKzQ0
>>178
じゃあ何でサイエンスはそれに気づいたんだ?サイエンスの記者
より、笹井は下なのか?

186 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/07(月) 10:44:34.65 ID:rizeZW9E0
     / ̄\★
   .r ┤    ト、動物愛護法違反(´`)  ∩
   |.  \_/  ヽ(計画書無く (´ヽ )i⌒i,|★偽計業務妨害罪
   |   __( ̄  |  不毛な  `ヽ !、∪ノ`.| (国内外問わず世界中が超迷惑)
   |    __)_ノ 動物実験=虐待)  ) ノ
   ヽ___) ノ            (_ノ⌒ ̄ (⌒)
★証取法i⌒ヽ      / ̄ ̄ ̄\      ノ ~.レ-r┐★補助金適正化法違反
セルシード|    〉     /ノ / ̄ ̄ ̄\     ノ__ | .| ト、(論文の捏造(国家認定済)
・風説/ ̄ヽ ノ    /ノ / /       ヽ〈 ̄   `-Lλ_レ′→全額返金の対象)
流布|  ノ_/、/⌒i | /  | __ /| | |__ | ̄`ー‐---‐/´)
・  / ̄ヽノ i /   i. | |   LL/ |__LハL|    i´ヽ/ ノ★公文書偽造
イ |   i   |⌒iノ/  \L/(・ヽ /・) V    / ノノー―‐┐(研究費成果報告書に
ン `ー ´;ヾ `~'  i   /(リ  ⌒ ●●⌒) ―イ ´ノ  ーーイ 偽造論文(国家認定済))
サ  `ヽ ⌒ヽ/  ヽ | 0|    __   ノ           (、 ̄´
イ   〈 ___ノ i    〉 |   \  ヽ_ノ/  ̄`ー―-(_ノ/⌒ーー 、
ダ     ヽ      /ノ   /\__ノ |         i (⌒  ,ヽ★著作権侵害
|     `ー /^‐━,   未来に届け、この思い! ヽ_( ̄ ̄  ,)(企業の写真をD論に盗用
        /ノ―、='、      / ̄`ヽ´ ̄ヽ_    i (_ ̄_   ノ 文章丸ごと盗用)
★名誉毀損/´ /  / ̄`i、    /     /     )  ヽ(____ノ
(和歌山 ノ  丿   l   | `i  〈     ヽ   ,ノ⌒★横領or背任罪(嘘の研究に公金を使用
  iPS  |   〈 l   〈 〉  |  / ヽ_ , _  | エアラボ カラ出張?マイル横領?)
 関係者)ゝ         ,/  ノ  i  i!  〉 〉
       ヽ、      ノ  (_ノ|, 、||  ヽ⌒ヽ★詐欺(捏造データで理研の地位と給料ゲット
   ★特許法197条(特許成立時) |  | |  ⌒ヽノ   研究費や学振と特許の申請など)
おまけ★犯人隠匿(理研幹部)    ヽ_ノ \_ノ

187 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/07(月) 10:45:44.63 ID:ICWAdECC0
>>185 記者じゃないでしょう。査読に当たった研究者でしょう。まぁそのプロデュースをした編集者が有能なんだけど

188 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/07(月) 10:46:48.32 ID:HtWi2tMv0
>>185
サイエンスは、論文しか読んでないからね。
サイエンスは、小保方と若山さんが書いた論文しか読んでない。
実際に、ライブセルイメージングを見ている人達とは、
印象が違うのは当り前だろ。

小保方と若山さんが、
捏造結果をきちんとサイエンスの査読者に伝えきれなかったから
掲載されなかっただけ。

笹井さんは小保方の出してきた捏造結果を
きちんとサイエンスの査読者に伝えたということ。

189 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/07(月) 10:47:44.73 ID:67sV3z+M0
財務省 理研の予算使い方に問題と指摘

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140701/k10015644151000.html

190 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/07(月) 10:49:10.37 ID:ICWAdECC0
>>189 狙い撃ちしてきたなw
> 神戸市などの3つの事業所で、

191 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/07(月) 10:50:21.11 ID:adQn6Rf60
なんか共著者に罪は無いみたいなこと言ってるのがいるけど
ほとんどは名前貸しで共著してないじゃないかw
そこはいいのか?

192 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/07(月) 10:54:19.99 ID:QGVgd/k60
>>175
嘘つきなのを親も知ってたと
母親の職場の人間から2ちゃんで暴露されてた。
それなら今度の捏造も十分想像できたろうに
あんな弁護士雇って地位保全を要求するなんて、あんまりだろ。
あんまり倫理観なさすぎだろ。
日本全体をどこまで愚弄するのか。
一家して、許せんのだ。怒りでいっぱいになる。
親も雲隠れしたまま。
法的処罰を加えたい。

193 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/07(月) 10:55:11.78 ID:HtWi2tMv0
>>191
日本の共著ってそんなもんよ。
バカンティが共著者になってるけど、
じゃあ、何をしたんだ?って話だし。

194 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/07(月) 10:57:22.81 ID:adQn6Rf60
>>193
理研の認識もそんなもんだろ
そこが本来駄目なんだろうにいろいろ麻痺してんだな

195 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/07(月) 10:58:27.47 ID:OxHuEriH0
たぶん、大和が経験の少ない小保方を煽って仮説の段階にすぎないSTAPの実験をさせ、笹井が論文としてまとめたという流れではないのかな。小保方にはたぶん悪意はなかった。

それにしてもなぜ生命科学のトップクラスの科学者がこんなことをしでかしてしまったのか?
これほどの騒ぎになるとは思っていなかったのか?
何らかの利権を誘導することが目的だったのか?

まだ表に出てきてない大和氏は、記者会見をやって経緯を説明すべきだと思う。
このままでは、この先研究者としてやっていけないよ。

196 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/07(月) 11:00:40.44 ID:aKMmLlHr0
     / ̄ ̄ ̄\
    /ノ / ̄ ̄ ̄\
   /ノ / /        ヽ
   | /  | __ /| | |__  |
   | |   LL/ |__LハL |
   \L/ (・ヽ /・) V  いつ再現するの?
    /(リ  ⌒  。。⌒ ) 
   | 0|    トェェェイ  ノ  今でしょ!
   , -'ヽ\  ヽニソ /ノ            
  ./   ヽ、\__ノ( (( 
 / i     ヽ、 /  _ノ´`ー -,,_ _
./ .|      .`ー-;f"  、    イ/ `i
   ヽ、      .テ    \xー.ォ、__ノ
    `ヽ、   r'   ` 、_冫y"
      /`ート、  ヽ,_ノ"ー'
          `ー、,_ノ

197 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/07(月) 11:02:53.84 ID:NRg1mKzQ0
>>192
>あんな弁護士雇って地位保全を要求するなんて、あんまりだろ
そうなんだよ。小保方は最初から理研に残る事しか考えてないんだよね。
研究がまっとうであれば、他の機関で金を出すところは有ったわけだし
研究で成果を出すためならどこでも良いのに。
笹井と言う権力を利用できるメリットを維持したかったのかねえ。

198 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/07(月) 11:03:03.62 ID:HtWi2tMv0
>>194
そもそも、論文ってのは研究成果を発表する手段だからね。
捏造ありきじゃないから。

仮に成果を捏造したとしても、
世界中の研究者が追試に乗り出すことで
小保方のように捏造が発覚しちゃう。

だから、まともな研究者なら捏造を犯すリスクと、
それによって得られるテイクのバランスを考えて、
捏造に走ろうとはしないからね。
性善説が十分に働くわけさ。

こんなすばらしい成果が得られました。
この偉業が達成できたのは、共著者の皆さんのおかげです。
と謝意を込めて名前を論文に記載してるのさ。本来はね。

199 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/07(月) 11:04:16.36 ID:XrogJipD0
>>166
自分もそれだと思う。気を引こうと思った相手は笹井ではなく若山
けれど若山は山梨に去ってしまい、代わりに若山を信じた笹井が釣れた
今更捏造だなんて言えないし誤算だったろうと思うよ

英語が苦手な若山相手ならいくら盛り上がっても洗練された論文なんてできないはずだったのが
リジェクトされても頑張る女子力を演出して周りに受け入れさせるつもりだったのが
笹井のせいでネイチャーに載ってしまった
小保方が最初から「百年後の技術」とか逃げ腰で親族取材を拒絶したのはバレた時を想定してたから
でも笹井は捏造と夢にも思わずips細胞を超えたとか自信たっぷりに飛ばしまくった・・・

200 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/07(月) 11:04:48.10 ID:6cvYLGs30
なぜ理研が被害者という視点の報道が皆無なのか
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1404396185/


狂った低能殺人大学早稲田マスゴミの異常報道だな


早稲田がレイプしといて早稲田の責任が問われることになると
被害者が悪い被害者のせいだと狂ったように何ヶ月も報道を続け
悪いというまでやめない
被害者が悪いという洗脳されると「やっぱり被害者のせいだ」と報道する


歴史上一人もまともな人間のいない低能集団殺人大学早稲田マスゴミがやっているのはこういう報道だよ

真実は低能早稲田が小保方という無能研究者を生み出し理研でも捏造をやって理研に日本に科学に迷惑をかけているという
そしてでたらめ大学早稲田の責任が問われているというだけのことだ

しかし低能集団殺人大学早稲田マスゴミは真実を伝えず被害者である理研をリンチにしてなんの疑問も抱かない
基地外低能集団殺人大学早稲田を全員地上から抹消することが社会正義の実現である

201 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/07(月) 11:04:49.08 ID:ICWAdECC0
謝意は謝辞とかプレプリ配布で。共著はボス以外はなんらかの貢献でしょ。

202 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/07(月) 11:06:31.67 ID:6cvYLGs30
なぜ理研が被害者という視点の報道が皆無なのか
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1404396185/


狂った低能殺人大学早稲田マスゴミの異常報道だな


早稲田がレイプしといて早稲田の責任が問われることになると
被害者が悪い被害者のせいだと狂ったように何ヶ月も報道を続け
悪いというまでやめない
被害者が悪いという洗脳されると「やっぱり被害者のせいだ」と報道する


歴史上一人もまともな人間のいない低能集団殺人大学早稲田マスゴミがやっているのはこういう報道だよ

真実は低能早稲田が小保方という無能研究者を生み出し理研でも捏造をやって理研に日本に科学に迷惑をかけているという
そしてでたらめ大学早稲田の責任が問われているというだけのことだ

しかし低能集団殺人大学早稲田マスゴミは真実を伝えず被害者である理研をリンチにしてなんの疑問も抱かない
基地外低能集団殺人大学早稲田を全員地上から抹消することが社会正義の実現である

203 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/07(月) 11:08:23.90 ID:itPaU3mT0
>>199
笹井が小保方にだまされたのは、笑えるが、
笹井がおぼっちゃまだったから。
笹井にも落ち度はあるが、重過失ではない。
すべては小保方が悪い。
小保方が死ねばいい。

204 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/07(月) 11:08:34.57 ID:adQn6Rf60
>>198
本来共同著作であるなら責任も全て同じ筈なんだけどね
自分は何もせず名誉だけいただこうってスケベ根性が今回の事件を招いた

205 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/07(月) 11:11:39.57 ID:HtWi2tMv0
>>201
例えば、若山さんが理研の研究員じゃなくて、
株式会社若山科学研究社の社長だとするじゃん。

小保方はキメラを作成するために、
若山科学研究者のキメラ作成サービスを利用することにした。

最初は死んだ細胞を渡し続けたから、
キメラは作成できませんでしてと報告が来る。
ある時ES細胞を送ったら、キメラの作成に成功した。

で、この場合、若山科学研究社に何か罪でもあるのか?って話だよ。

例えば、笹井さんが理研の研究員じゃなくて、
株式会社科学論文代筆社の社長だとするじゃん。

小保方は論文の手直しをこの会社に
捏造したデータを渡して論文を代筆してもらった場合、
科学論文代筆社に何か罪でもあるのか?って話だよ。

206 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/07(月) 11:12:41.10 ID:NRg1mKzQ0
>>203
>笹井にも落ち度はあるが、重過失ではない。
笹井は記者会見でiPSを過去の物扱いまでしたんだぞ。

207 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/07(月) 11:17:20.13 ID:ICWAdECC0
>>205 その例では、若山社長はコラボ先のボスだからケース(契約内容)により共著はありうる。本来は研究部長とか実際に作業した会社の人の名前が出るかもしれない。
笹井氏の例は例が悪く、実際の状況では手直しの範囲を超えているから、共著以外の話にはなるまい。

208 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/07(月) 11:18:37.86 ID:HTXAidQ10
>>3

ネイチャーの場合、複数責任著者がいて、論文内に複数のメアドが書いてあっても、
原則として投稿時にメアドを登録した人(通常はコレスポの一人)にしか、
審査内容は届かない

最近実際にネイチャーに投稿したことがあるので
(但し審査にもまわされずにエディター判断で落とされた)、間違いない

雑誌によっては投稿時に全ての著者に投稿を知らせるメールが届くこともあるが、
その場合も審査内容のメールは送られて来ない

209 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/07(月) 11:20:14.72 ID:9Zi9gXLc0
これだけ証拠そろってても知りません通せるの?

210 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/07(月) 11:22:32.18 ID:HTXAidQ10
>>208
ついでにサイエンスもネイチャーと同様

自分の分野ではないセルには投稿したことがないんで分からないが、
そもそも複数の著者に審査結果のメールを送る雑誌を見たことないや

211 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/07(月) 11:22:58.30 ID:HtWi2tMv0
>>207
若山科学研究社が共著にあてはまったとして、
論文に捏造があったという理由で、
何らかの責任を負うことになるのか?
という話だよ。

なぜ、本来一人で黙々と研究をすべき
こんな規模の小さな研究に対して、
共著者が沢山いるのかと言えば、
それぞれが、それぞれにしかできない役割を担ってるからだろ。

若山さんならキメラの作成だし、
笹井さんなら、論文の英訳だとかとりまとめ。
それぞれの共著者の役割の中で不正がなければ、
共著者に責任を求めることなんてできないんだよ。

小保方商店の店主が、
いろんな業者に仕事を発注して料理を作った。
料理したのは若山シェフ。
レシピを考えたのは笹井さん。

レシピに従い、本来国産米を用意するべきなのに、
中国産米をシェフに渡したのが、小保方社長な。

212 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/07(月) 11:23:44.17 ID:adQn6Rf60
共同著作って単なる研究協力のことなのか?
代筆も手直しも著作じゃないだろ

213 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/07(月) 11:23:58.52 ID:itPaU3mT0
研究不正の分野で悪質さにおいて、ダントツ一位は小保方。
試験に出るから、中高生諸君は暗記しとけよ。


■世界の三大不正事件
1位、小保方晴子(早稲田大学卒)
2位、ヘンドリック・シェーン(コンスタンツ大学卒)
3位、ファン・ウソク(ソウル大学卒)

214 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/07(月) 11:24:22.37 ID:9Zi9gXLc0
「英文だったので、文章を勘違いしていた」
「処分のところだけ読んで目の前が真っ白になり
捨ててしまった」

215 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/07(月) 11:25:16.90 ID:jLNKo2GO0
>>203
些細な人乙www
会見で「STAP-SC幹細胞はES」ってゲロってなかった?

216 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/07(月) 11:26:19.79 ID:HtWi2tMv0
>>212
共同研究じゃないからね。単なる研究協力だよ。

客員研究員だった小保方と、若山先生は
それぞれ独立した研究員。
それぞれが、それぞれのテーマの研究をしてたんだよ。

理研のユニットリーダーの小保方と、笹井先生は
それぞれ独立した研究員。
それぞれが、それぞれのテーマの研究をしてるんだよ。

217 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/07(月) 11:26:36.00 ID:9Zi9gXLc0
初めから情報出せばいいのになんでこんなにちょびちょびづつやってんの

218 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/07(月) 11:26:37.59 ID:xuC3eYru0
>>211
国産米を中国産米に摩り替えたならとりあえず食べられる。
小保方がやったのは高級国産ブランド米といって事故米を渡したくらい悪質。

219 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/07(月) 11:27:17.65 ID:adQn6Rf60
>>216
じゃあなんで著作者なんだよ

220 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/07(月) 11:28:50.23 ID:vFEgTHPk0
>>212
名前のせるだけだよ。

221 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/07(月) 11:28:52.28 ID:HtWi2tMv0
>>219
話が戻っちゃうが、
研究を一部手伝ってるから、共著者になってるだけ。

222 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/07(月) 11:30:06.05 ID:HTXAidQ10
>>212
>共同著作って単なる研究協力のことなのか?

科学論文じゃ普通のことだよ
昔は実際に文章で書いた人が著者として成果を一人占めすることもあったけど、
今は下働きを含めて著者に含める

但し今でも分野によってはテクニシャン扱いで著者の数を減らしたり、
分野毎の慣例が存在する

ただ「責任著者」の場合はそうもいかないけど

223 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/07(月) 11:33:07.08 ID:ICWAdECC0
>>211 変にたとえると分かりづらくなる典型でしょう。
ひとつのワーク(論文)に対する貢献で受け持つ分担から責任分野は各々明確なんだから、不正内容によりおのずと評判は決まろう。
ただ関わったという評価はいかんともしがないのではないか。それは、コラボするリスクだし、(普通の誠実な仕事で)うまくいけば逆に成果を享受できる。

224 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/07(月) 11:33:30.28 ID:adQn6Rf60
>>222
へー
そんないい加減なもんなんだ科学論文における共著ってのは
ネイチャーは共著者の信用も含めて多少難ありの論文を掲載してしまったと言っておるが

225 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/07(月) 11:33:35.73 ID:HtWi2tMv0
>>222
>ただ「責任著者」の場合はそうもいかないけど

日本だと、「責任」って文字に訳しちゃったから、
まるで責任があるみたいな感じだけど。
論文の責任は、研究を主体して行った研究者にあるだけだから。
責任著者の「責任」は、査読者に対して、
質問は私が答えますよという意味。

小保方社長は、料理も作れないし、レシピも考えられないから、
お客から質問されても、まともに答えられない。

そこで、若山シェフと、笹井さんに応対(コレスポンディング)の
窓口になってもらってるのさ。それを外国では
コレスポンディングオーサー(責任著者)と呼んでる。

226 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/07(月) 11:35:20.81 ID:rbLQ3nlr0
理研でいま小保方に必死に実験の基礎的な作業の訓練をしてるところみたい
だから、小保方には、実験結果を捏造するどころか、生きたマウスを扱う能力
すらないんじゃないかな。理研で実験のふりをしてやってたのは、多分
スッポンに餌をやるくらいだと思うわ。

AO入試で受験英語すら勉強してこなかったのに、専門用語だらけの論文
読めるわけないし、辞書で引いても実際に実験やってこなかった人間には
手順の基本もわからないからチンプンカンプン。英語で論文書けるわけも
ないし、博論のコピペすら他人にやってもらったんじゃないか疑って
きちんと調べた方がいいよ。

227 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/07(月) 11:36:18.32 ID:HtWi2tMv0
>>223
>貢献で受け持つ分担から責任分野は各々明確なんだから、

責任分野が明確にならないから問題なんだろ。
キメラ作成問題にしても、
小保方がES細胞にすり替えて、キメラが成功したら、
若山先生が疑われる結果になるわけだし。

228 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/07(月) 11:36:50.55 ID:RLnpGMMb0
小保方と笹井、研究費年間6億円で豪遊三昧 二人きりで出張55回496万円、タクシー代5カ月で13万など
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1402580032/



告発スクープ

処分決定直前 理研が本誌に情報公開!

小保方晴子さんと笹井芳樹教授
研究費 年間6億円の使い途

▼二人の出張は55回で496万円 ▼実験用イスに24万円 ▼小保方さんのタクシー代5カ月で13万円 ▼ノートパソコン29万円

小保方さんの恐怖に震えた3カ月 若山教授が独占告白
http://shukan.bunshun.jp/mwimgs/c/4/-/img_c49607e052848aea8e9b4015cefae659622806.jpg
http://shukan.bunshun.jp/articles/-/4062

229 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/07(月) 11:37:27.15 ID:HTXAidQ10
>>225
いや、複数コレスポがいても、大概の雑誌では
審査意見は一人にしか届かないぞ

230 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/07(月) 11:37:31.69 ID:9Zi9gXLc0
アホの愛人をノーベル賞候補に仕立て上げるほど入れあげてたんだな
せいぜいホステスナンバーワンにするくらいで終わっとけばよかったのに

231 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/07(月) 11:37:53.33 ID:B3f+hEYc0
理研 「小保方氏の経験では力不足なので、論文をどのような流れにするかは笹井氏が指導した」

つまり、何度も蹴られ続ける論文をネイチャーに通るように細工した功績は笹井氏によるものだった。
素直に笹井氏の能力はすごい。副センター長にまでのし上がる能力を持ってるということだからな。
この能力は認めざるをえんだろ、この際。

2012年4月ネイチャー → reject
2012年6月セル → reject
2012年7月サイエンス → reject
2014年1月ネイチャー → approved

232 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/07(月) 11:40:09.93 ID:cnCKTCmE0
>>217
商売だから
長〜く引っ張って購読料を稼ぐわけ

233 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/07(月) 11:42:01.75 ID:6cvYLGs30
@pentagram_fuchs: ヤな話だが、オボみたいなのが沢山いて収拾がつかないんじゃ・・・OTL @takasangj @goodsmore 早稲田はそもそも博士論文を調査中で、
当初7月目処に発表でしたが音沙汰がないですね。

234 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/07(月) 11:42:11.07 ID:HtWi2tMv0
>>228
小保方を擁護するつもりはないけどさ、
小保方の研究不正と、研究費の無駄遣いは別次元の問題だろ。
なんでもかんでも小保方が悪人だと仕立て上げればいいってもんじゃないわな。

▼二人の出張は55回で496万円
2人で一緒に出張した回数じゃないから。

▼実験用イスに24万円
小保方の研究室のイスすべての合計金額だからね。
小保方の研究室には
松浦さん、野間さん、矢倉さん、寺島さん、所さん、小保方を合わせて6人だからね。
6人分のイスの値段が24万円。つまり、1脚は4万円

▼小保方さんのタクシー代5カ月で13万円
なんせ、小保方は何をしてたのか知らんが、
帰宅する時間はいつも深夜だったとか言ってるわけで、
女性6人がそんな感じで遅くなってれば、タクシー代が跳ね上がるわな。

▼ノートパソコン29万円
これも、イスと同じだわな。研究室を立ち上げれば、
必要な物だらけだよ。

235 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/07(月) 11:42:14.48 ID:xuC3eYru0
>>225
>小保方社長は、料理も作れないし、レシピも考えられないから、
>お客から質問されても、まともに答えられない。

じゃあ、小保方は何ができるんだ?1月のネイチャー会見の時には
全部の功績が自分にあるような思い上がった会見やったのに。
不二家のペコちゃんだったのか。

236 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/07(月) 11:43:29.20 ID:xheZBUnC0
http://www.47news.jp/47topics/e/255057.php

> ある文部科学省幹部は「疑義を調査すると懲戒がいったん停止になり、小保方氏が動けるようになる。いい解
>決方法じゃないか」としたり顔で言う。「懲戒解雇に一部の国会議員が反対している」(別の関係者)との声が
>あり、小保方氏に同情する立場にも応えた形だ。

懲戒解雇に反対して圧力かけてる国会議員 出てこいw

237 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/07(月) 11:43:51.81 ID:9Zi9gXLc0
>>234
文春読んでからもう一回反論したほうが

238 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/07(月) 11:44:08.48 ID:HtWi2tMv0
>>229
誰が、3人全員に届くと書いたんだ?
査読者が3人の中から、好きな人を選べばいいだけだろ。

もっとも、若山さんが査読者からの質問の回数を覚えていたから、
全員に同じ質問が出されてると思うが。

239 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/07(月) 11:45:49.70 ID:IUQRYGZTO
>>216
若山さんは会見で「ハーバードを経て来られた方(小保方)に対して、『実験ノートのチェックを行う』と言うような失礼な事は出来ないし、(研究者ならノートがあるのが当たり前なので)する必要があると言う考えすらなかった。」と言うような話をしていたね。
若山さんは小保方を一人の研究者として対等とみなし、信頼し、敬意を払った。
それを端っから当然の事のように利用したのが小保方。

240 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/07(月) 11:45:51.81 ID:HtWi2tMv0
>>237
文春を読んだ人が反論すればいいだけのことだろw

241 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/07(月) 11:46:18.25 ID:6cvYLGs30
ただ早稲田には重大な責任がある
博士論文というのはプロの研究者としてやっていけるという免許証のようなもの
学生が最後にチェックを受ける所
ここで捏造をやりまともな審査も無ければ実力がないままプロになるわけだから
その後も捏造をやるしかなくなる

小保方はまさにそれ
早稲田が生み出した無能が理研で捏造をやったというだけ
理研はむしろ被害者だよ

早稲田の被害者
早稲田マスゴミの被害者

242 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/07(月) 11:46:38.64 ID:ICWAdECC0
>>227 その例は、責任分野が明白だから「事実が未確定でその分野の原因も完全には否定できず疑われている」という、私の言ったことを補強する例になってるけど、何が言いたいんだろう‥

243 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/07(月) 11:48:16.47 ID:9Zi9gXLc0
今日キチガイ混ざってるw

244 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/07(月) 11:48:23.91 ID:itPaU3mT0
不正は事実認定されている。

理研はすみやかに小保方を懲戒解雇しろ

245 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/07(月) 11:48:40.81 ID:I3kJhNtc0
>>234
そういや研究費でPC購入しておきながら研究データーは私物PCに入れてるので
見せられないとかふざけた言い訳してたの思い出したw
もうこの女は○○すべき。

246 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/07(月) 11:49:21.58 ID:HTXAidQ10
>>238
>査読者が3人の中から、好きな人を選べばいいだけだろ。

ネイチャーもサイエンスも、エディターは投稿時にメアドを登録した1人のところに返事を返す

そこからのやり取りは、審査意見を受取った人が著者同士でやりとりするわけで、
詳しい審査意見を知らなくてもrevision要求の数ぐらいは知っているだろ

247 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/07(月) 11:50:06.97 ID:xuC3eYru0
>>241
心あるOBは小保方事件の責任は早大にあると思ってるよ。
一部の政治家やメディアの奴らが擁護してる。彼等は最初にオボを持ち上げたから
今更その拳を下ろせなくなってる。さっさと非を認めた方が良いのに。

248 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/07(月) 11:50:26.48 ID:9Zi9gXLc0
自白が絶対じゃないでしょ
証拠積み上げて処分できると思うんだけど。
警察出せよ
多分笹井も理研も被害者でいけるよ。
公金横領は別として。

249 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/07(月) 11:51:29.63 ID:8wGuBg+Y0
■おまいらのこれまでの業績
☆アーティクル捏造認定
☆ネイチャー取り下げ確定(二本とも)<- 今ココ

■おまいらのこれからのお仕事
☆レター捏造認定
☆博士号剥奪?
☆特許取り下げ?

☆凹懲戒解雇?
☆些細懲戒解雇?(-->地位確認訴訟?)

☆科研費等の応募停止年数の確定
☆研究費の返還?
☆凹逮捕?(偽計業務妨害罪?詐欺罪?背任罪?)

☆理研認定ベンチャー・ヘリオス上場阻止?
☆セルシードインサイダー疑惑?

☆CDB解体?理研解体?理研特定法人化阻止?
☆女子医ツインズ解体?早稲田解体?

☆板倉等文科幹部逮捕?
☆鴨下等政治家逮捕?
☆下村オカルト大臣更迭?

250 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/07(月) 11:54:40.72 ID:rbLQ3nlr0
>>241
たぶん、早稲田だけじゃすまない大きな問題になる


大日本印刷/東京女子医大内にDNP研究室を開設

【背景】
[...]DNPは平成16年より東京女子医科大学と共同で,細胞シートを用いた再生医療の
実用化に向けた研究を進めており,この研究は,昨年11月に日本政府によって
先端医療開発特区(スーパー特区)に認定されました。[...]また同研究は,今年1月に,
平成18年より始まった文部科学省科学技術振興調整費の再審査に合格し,約50億円の
研究費が拠出され向こう7年間の継続研究が決定しました。

今回DNPは,細胞シートの実用化への研究開発を促進するため,東京女子医科大学,
早稲田大学(総長: 白井克彦 所在地:東京)の両大学の連携施設「TWIns」内に
DNP研究室を開設し研究体制を強化しました。「TWIns」内の文部科学省科学技術
振興調整費の細胞シートによる再生医療実現プロジェクトの体制は,DNP,
株式会社セルシード(本社: 東京 社長:長谷川幸雄),オリンパス株式会社
(本社: 東京 社長:菊川剛)の連携のもと,進められています。

251 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/07(月) 11:57:00.46 ID:itPaU3mT0
理研のジジイは私のいいなり。
実験室の隣には準備室を用意させた。
準備室とは、捏造の練習をする居室。カメラはない。
居室の入口は、厳重にカードキーで管理されているから、
誰も入ってこれない。工作でもなんでもやり放題なんだよ。ばーか。

      / ̄ ̄ ̄\        ____  
      /ノ / ̄ ̄ ̄\     _(       \ 
     /ノ / /        ヽ  / / ̄ ̄\    ヽ
   (( | /  | __ /| | |__  | 丿 /      \_  |
     | |   LL/ |__LハL |,' | | /二ヽ /二ヽ |  |)
     \L/(・ヽ /・)  V  (V-[/゚八 ゚ヾ]-V)
     /(リ  ⌒ ●●⌒  )  |  ⌒ (_)⌒  |
     | 0|    __    ノ   ヽ lーー-ー--/ ノ  
     |   \  ヽ_ノ /    \\,,‐‐、/ /  カギ付き居室は楽しいな♪
     ノ   /\__ノ |      \`ー'/
    ((  /  /  /⌒丶   /⌒ヽ'  / 
     )ノ (( イ    \ 丶./ /_、-c
         "'\c-、ii_丶,,____、,__.ヾ))
   ズコズコ   ((ヾ.__,、___,,/   //'"
  ズコズコ i三三 ,三     ̄ ̄ ̄ ̄"'
       ヽヽ三三,、ノ,,___,,,,....--ー  i ズコズコ
    ズコズコ  r'" ̄ ̄ ̄ ̄   三, 三三i  ズコズコ
          i  ー--....,,,,___,,ノ、,三三ノノ
.          \                ズコズコ

252 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/07(月) 12:02:54.30 ID:itPaU3mT0
      / ̄ ̄ ̄ ̄\
     イ / ̄ ̄ ̄ ̄ '、
    /  ノ         ヽ,
    i ....| | __ /| | |__|   |  
    |  从 LL/ |__LハL リ.l  
    |  リ (・ヽ   /・)Y  l)ヽ 絶対に利権に居座ってやる!!!
    i从|. ´::::::,ノ  ヽ::::` |从,!   STAP細胞をネタにして
    i リ(:::⌒(● ●):⌒::)リ}     一生、税金を浪費してやる。
    /0: i  , __ij..__ 、: 'iノ´
   ノ  彡、 `Zエlフ'´ ./ミ      
  ((  彡イ\. ` ̄´ ./ ト;ミ  
   )_/ ∧ >―<  ∧ \

253 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/07(月) 12:02:56.02 ID:6cvYLGs30
579 名前:名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日:2014/07/07(月) 11:45:02.11
若山研究室には、再現性が証明できない研究が実はいっぱいあるらしくて若山教授自身が認めている。


http://plaza.rakuten.co.jp/maririnn/diary/201404160000/
僕が2008年に発表した凍結死体からのクローンは、いまだに再現されていませんが、だれも何も言いません。インパクトなかったようで残念です

254 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/07(月) 12:11:23.99 ID:ULWVqtMb0
DJ.NNMR feat. E-BiS and Lady STAP
https://www.youtube.com/watch?v=wV8rmqESkJ8

255 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/07(月) 12:12:32.19 ID:Z9l21gLd0
この分野全体が
再現性が証明できない研究で
税金いれてるんだろうなw

256 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/07(月) 12:14:41.09 ID:8wGuBg+Y0
■おまいらのこれまでの業績
☆アーティクル捏造認定
☆ネイチャー取り下げ確定(二本とも)<- 今ココ

■おまいらのこれからのお仕事
☆レター捏造認定
☆博士号剥奪?
☆特許取り下げ?

☆凹懲戒解雇?
☆些細懲戒解雇?(-->地位確認訴訟?)

☆科研費等の応募停止年数の確定
☆研究費の返還?
☆凹逮捕?(偽計業務妨害罪?詐欺罪?背任罪?)

☆理研認定ベンチャー・ヘリオス上場阻止?
☆セルシードインサイダー疑惑?

☆CDB解体?理研解体?理研特定法人化阻止?
☆女子医ツインズ解体?早稲田解体?

☆板倉等文科幹部逮捕?
☆鴨下等政治家逮捕?
☆下村オカルト大臣更迭?

257 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/07(月) 12:18:27.16 ID:ymyBCUT20
捏造がばれても小保方晴子リーダーを支持する人々
http://f17.aaacafe.ne.jp/~kasiwa/korea/readnp/k499.html

「『がんばれ!小保方先生』の会員約2000人は、幸福の科学大学前で集会を開き、小保方氏への支持を明らかにした」
「博士、ガンバレ。国民と私たちが見守っています」
「理研はSTAP細胞の再現機会を保障せよ」
「調査委が小保方博士を犯罪者に仕立て上げた」
「フジテレビめちゃイケを、小保方氏に対する名誉毀損の容疑などで告発」
「日本国内の既得権守護策略や、米国との特許関係と絡んだ陰謀論の信憑性が高いと思う」
「山梨大学、小保方支持者に研究室襲撃される」

258 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/07(月) 12:22:35.62 ID:8wGuBg+Y0
捏造がばれても小保方晴子リーダーを支持する人々
http://f17.aaacafe.ne.jp/~kasiwa/korea/readnp/k499.html

「『がんばれ!小保方先生』の会員約2000人は、幸福の科学大学前で集会を開き、小保方氏への支持を明らかにした」
「博士、ガンバレ。国民と私たちが見守っています」
「理研はSTAP細胞の再現機会を保障せよ」
「調査委が小保方博士を犯罪者に仕立て上げた」
「フジテレビめちゃイケを、小保方氏に対する名誉毀損の容疑などで告発」
「日本国内の既得権守護策略や、米国との特許関係と絡んだ陰謀論の信憑性が高いと思う」
「山梨大学、小保方支持者に研究室襲撃される」

259 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/07(月) 12:29:19.07 ID:itPaU3mT0
    /     \      _________
   /   / \ \   /
  |    (゚) (゚)   | < おぼかた醜女しこめ、えさの時間じゃ
  |     )●(  |   \_________
  \     ▽   ノ
    \__∪ /
  /     ̄ ̄ \
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|  |   ヾ;;;;|    |   |
        ,lノl|
      人i ブバチュウ!!
     ノ:;;,ヒ=-;、
    (~´;;;;;;;゙'‐;;;)
  ,i`(;;;゙'―---‐'ヾ
  ヽ;;';ー--―-、'';;;;;゙)

260 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/07(月) 12:32:16.51 ID:B3f+hEYc0
あ、なんかわかった。
これ小保方擁護してるやつと、小保方を懸命に叩いてる奴って同一人物だ。
犯罪とはそれによって最大の利益を得る者によって起こされるという基本原則を踏まえると、この解が成り立つ。
行動がなんかおかしいと思ったんだよな。
書き込み内容が見るに絶えない気持ちの悪い奴ばかりでその内容に証拠も理論も何一つ無いからな。
こういう工作で小保方に対する批判はすべてキチガイであるという印象を植えつけて世論を味方につけようという腹づもりなんだろう。

261 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/07(月) 12:43:31.60 ID:s+W/tpW70
小保方攻撃の書き込みは山梨からが多いようだ

262 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/07(月) 12:48:10.70 ID:9Zi9gXLc0
>>260
りまとはずれな深読みでエスパー化もできてねえ

263 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/07(月) 12:50:02.03 ID:n/SBD5sC0
>>217
毎日新聞のスクープ(調査結果)だからじゃね?

第三者の報道機関による調査の成果だから
「ちょびちょびずつ」になるのは仕方がない

>>1
>毎日新聞が入手した資料で明らかになった。

264 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/07(月) 12:53:57.19 ID:itPaU3mT0
小保方ブタ子、いますぐ自殺しろ
お前が死んだら、理研のみんなが喜ぶ
お前がどれほど理研に迷惑かけたか、わからんのか。
野依も肩の荷がおりて、寿命が伸びるだろう。

265 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/07(月) 12:56:45.11 ID:a2N5TpAQ0
>>255
再現性が確認できない状態で、論文が出せてしまうのも問題だけど、
プレスリリースを出してしまう、って言うのがもっと理解できない。
理研の組織管理って、どうなってんの?

266 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/07(月) 13:04:10.29 ID:xuC3eYru0
>>265
とにかくあの時期にSTAPという夢の細胞作製に成功するという目玉が
欲しかったんだろうな。些細はiPSに対抗するため、理研は特定なんとかに
選定されたいがため。色んな欲が先走って小保方を担ぎ上げて全てを失った。

267 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/07(月) 13:04:32.68 ID:adQn6Rf60
よりによって山中教授のipsの後
誰もが追試可能な非の打ちどころの無い結果の後

それを『ipsより簡単に作成できて安全性も上』とか発表しちゃうんだから
こぞって各研究機関が追試するわな
すぐバレる嘘をつく筈がないってのが肯定派の芯にあった筈
日本人的な考えだが…

268 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/07(月) 13:06:30.05 ID:Vq0pxk9i0
>>3
共著者はともかく、主著者はこの審査結果見ているんだよね。
この審査結果のメールは誰が見たの?
追求するべきだぜ!

269 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/07(月) 13:07:02.47 ID:6cvYLGs30
★★信じがたいFランレイプ大学早稲田大学の実態★★ (新潮45より)

「内部告発」「小保方さんが、実際にどのような教育を受けたかはわかりませんが、彼女を取り巻く環境は、
以下の様なものです。応用化学科の西出宏之、岡野光男(女子医科大副学長)竹岡真司酒井宏水ラインの教員は、
サイエンスをバイオビジネスの道具と考え利用するという志向があり、一種の詐欺的サイエンスが流儀のように
なっています」・・人工赤血球、人工血小板、ナノシートなど

「早稲田の生命医科やTWinsの人事は、彼らの派閥が同じような価値観、指向性を持つ研究者を集めますから、
小保方が理研に行くまで女子医大で学術界の常識を実地に教育できる教員が少なかったに違いありません。
一方、早稲田学内では学生が教育されることはまずないと言ってよいでしょう。ですから、似たようなことは、
あちこちで起きています。コピペは、唯一、誰にでも指摘しやすい不正行為であるため周囲が見つけられましたが、
私がより深刻と考えるのは、科学を研究する上でのもっとも根本的な部分です。しかし。この根本的
な問題は、コピペを見つけることほど簡単ではありません。」

「教員はアイディアの盗用なんて当然と思っています。特に教授は、何もしなくてもコリスポンでィングが取れる
と思っている。全く関係のない図を実験結果として使ったり、実験していないのにデータが出てくる。だから、
論文を書くのは、捏造というよりは一種の創作活動みたいなものですよ。彼らにとっては、通常の学術界では
とても理解できない価値観をもっている教員が多いのです。小保方問題が話題に上る前から、研究不正については
議論したことがあります。しかし、議論が噛みあうことはありませんでした。教授やそれなりの役職に付いている人
と議論しても、カルチャーショックに近い驚きがあるばかりです。」

早稲田で一緒に研究してみると、信じ難いことが、次々と起こるのだという。「他の大学の研究者に説明しても、
理解されないのですよ。理解されません。ふざけてるのか、冗談なのだろうと受け取られます。それぐらい
早稲田大学理工学部のカルチャーは他とは違います」

270 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/07(月) 13:12:22.27 ID:uwREDzsJ0
>1

学術雑誌サイエンスの指摘は、
今回のSTAP疑惑で繰り返されてる確認実験の結果と
恐ろしいほどに一致している。

小保方の共著者は、rejectの結果と内容を知っていたはず。
【ふつう筆頭著者は共著者のこれを知らせる)
これで、小保方だけでなく、サイエンスの指摘を知ってた上で
完全に裏の悪事を知ってて、論文書き換えただけで
ネイチャーに論文出したということになる。

ただ単に、InpactFactorかせぎと研究予算獲得、自分らの地位向上のためだけに
ウソの虚構の研究と論文提出をおこなった事実が発覚した。

万死をもって償え。

271 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/07(月) 13:17:04.10 ID:5+Hr+h460
      / ̄ ̄ ̄\
    /ノ / ̄ ̄ ̄\
   /ノ / /        ヽ
   | /  | __ /| | |__  |
   | |   LL/ |__LハL |
   \L/ (・ヽ /・) V
   /(リ  ⌒  ●●⌒ )
   | 0|     __   ノ
   |   \   ヽ_ノ /ノ   < ご褒美ありまーす♪
   ノ   ノ \__ノ | 
  /     ̄ ̄ \
  | |        | |
  | |        | |
|⌒\|        |/⌒|
|   |    |    |   |
| \ (       ) / |
|  |\___人____/|   |
|  |   ヾ;;;;|    |   |
        ,lノl|
      人i ブバチュウ!!
     ノ:;;,ヒ=-;、
    (~´;;;;;;;゙'‐;;;)
  ,i`(;;;゙'―---‐'ヾ
  ヽ;;';ー--―-、'';;;;;゙)
 ||  i||||||||   ||||||||| |
l^     ━     ━  |
} !    U   {  U  | )
l       ( 、 ,)    |ノ
∪       j     ノ
 \    ´ ̄ ̄ヽ  ノ
  \   ;;.;;;;;  /
    |\;;..;;;..;.;/ |

272 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/07(月) 13:20:33.95 ID:itPaU3mT0
>>270
サイエンスは、ES細胞のすり替えを見抜いていた。

恐るべし、慧眼サイエンス

273 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/07(月) 13:22:34.43 ID:m9qCuXiI0
バカンティは、小保方D論の副査になっていながらも
「小保方の博士論文なんて読んでないし」と
平気でいっちゃうぐらいだから、
例えネイチャーからメールが来てても、知らない、読んでない
ぐらい言いそう

274 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/07(月) 13:28:10.59 ID:adQn6Rf60
笹井は初期の会見で
STAP細胞とES細胞は全然違う
見間違いはあり得ないという趣旨の発言
で『STAP現象は現在最も有力な仮説と考える』という立場をとり

その後細胞のDNA解析の結果を受けて
『整合性を疑念なく語ることは困難』と変わった

つーことは見間違いだったの?

275 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/07(月) 13:29:23.30 ID:5+Hr+h460
             / ̄ ̄ ̄\
           /ノ / ̄ ̄ ̄\
          /ノ / /        ヽ
          | /  | __ /| | |__  |
          | |   LL/ |__LハL |
          \L/ (・ヽ /・) V
          /(リ  ⌒  ●●⌒ )
          | 0|     __   ノ    < ハゲ かかってこいや
          |   \   ヽ_ノ /ノ
          ノ   ノ \__ノ | 
          r⌒ ̄ヽ Τア /  ヽ
          ノ   -=、yヽ-''´
          /    -、_ )-'
          /   、_,ノ  _, -‐''⌒⌒' 、
          /    )'  r'        ヽ
          / f彡 ア   \  /     \
       /   /    /⌒Y         ヽ
      /     !:|     ヽ__ {  /       ',
      /     |       ヽ (   イ
     ||      |          \_三    ノ
    \    /             ` ー '
     ヾ 三 イ

276 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/07(月) 13:32:17.11 ID:m9qCuXiI0
>>274
途中から光るのがSTAPの証拠と言ってた
ライフなんちゃらイメージングとかいうのも、
別の細胞を使って細工して演出しようと思えば、
ちょっと難しいけど、演出可能だったそうだしなぁ

277 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/07(月) 13:39:27.85 ID:rbLQ3nlr0
既に見抜かれている嘘をそのまままた投稿したとしたら、別のジャーナルであっても
こんな特殊な専門分野であれば、その嘘を見抜いた査読者や編集部の目に即座に
嘘がバレて発覚すると考えるのが普通。だから、嘘がバレていても大丈夫という確信
があったと考えるのが妥当。裏でつながっていることを疑った方がいい。

>学術雑誌サイエンスの指摘は、
>今回のSTAP疑惑で繰り返されてる確認実験の結果と
>恐ろしいほどに一致している。

>サイエンスは、ES細胞のすり替えを見抜いていた。
>恐るべし、慧眼サイエンス

278 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/07(月) 13:43:11.37 ID:rbLQ3nlr0
Natureに掲載されて大々的に宣伝されるが、その論文は、以前に捏造が
サイエンスに指摘されて拒否されていたもの。サイエンスの査読者や
編集部の目にとまらないと著者らが考える理由が見当たらない。
よって、全部裏でつながっている可能性大。

279 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/07(月) 13:43:55.09 ID:78mS2tyr0
強く目の粗い繊維で作られている白衣と比べて
割烹着は柔らかく密な繊維で作られている。

割烹着から放出されている微量の繊維がSTAP生成に深くかかわっている。

280 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/07(月) 13:47:41.22 ID:wMfVpaKH0
>>279
そういやあの割烹着すら嘘だったんだよな
お婆ちゃんから譲り受けたのも嘘ならそれ着て実験してるってのも嘘
そして実験していたってこと自体も嘘
じゃあ本当の事ってなんだったんだろう

281 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/07(月) 13:50:00.39 ID:9Zi9gXLc0
笹井にそそのかされた も無理なんだね
その前から研究成果を投稿してんだから。

282 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/07(月) 13:56:09.85 ID:w/8RPlgi0
リケンの研究費をネイチャー編集者への
ワイロに使ったのがセンター長なんだろう
そうでないと研究費が不正でも責任問われ無いのが合理的に説明つかない

283 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/07(月) 13:59:17.47 ID:m9qCuXiI0
理研を離れたから、途中から若山ハブってるし、
最初のころから論文の大筋が変わってないんだから、
中途参加の笹井が中心というのも無理があるしなぁ

284 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/07(月) 14:09:32.13 ID:w/8RPlgi0
発表から6ヶ月で取り消しは
出来レースくさい

285 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/07(月) 14:09:37.52 ID:5OJtIJvFO
どうでもいいがセルってネイチャー、サイエンスに比べると一段下じゃね?

286 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/07(月) 14:13:06.14 ID:MomACTkf0
>>274
一応笹井は予防線を張ってて、
「同じ一つの細胞の特徴だとしたら」こんなに多様な特徴を示すことは考えられないと言ってるわけだが、
小保方が嘘つきで、実験の種類によって、ES細胞だったりTS細胞だったり普通の細胞だったりを
その都度すり替えて使い分けていたら、「多様な特徴」はいとも簡単に説明できる
笹井も多分小保方がズルした可能性には思い至っているけど、口先だけでごまかしてる

287 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/07(月) 14:17:29.30 ID:rbLQ3nlr0
>>283
ハーバードのバカンティが、小保方の論文は2012年にネイチャーに掲載を拒否されたが、
その後、小保方の所属する理研のトップの研究者が「素晴らしい仕事」をしたおかげで
ネイチャーに掲載されることになったと(小保方以外の)理研のトップの研究者(笹井ら)を
称賛している。問題は、その「素晴らしい仕事」が何であったのかだ。まさか、
国の予算をそのままネイチャーに横流しにしたとかじゃないよな?

288 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/07(月) 14:20:01.68 ID:rbLQ3nlr0
>ES細胞だったりTS細胞だったり普通の細胞だったりをその都度すり替えて使い分けていたら

小保方はズブの素人。そんな芸当ができたら少なくともミスを装えるそれなりの実験をする。
今になって慌てて実験の基礎作業の訓練を2か月もやる必要がない。

289 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/07(月) 14:22:56.70 ID:zuKZDe730
>>288
誰かの指示通りに作業してれば出来ないことはないでしょ
小保方の「私シロウトです」は科学用語も解らないずぶのシロウトのことではないと思う

290 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/07(月) 14:27:40.16 ID:itPaU3mT0
おれが母親なら、だまって青酸カリわたすね。
ここまで嘘を貫くなら、自分の嘘に殉じるのが日本の美徳
明治の時代、神風連の乱で息子が反乱軍に加わり、敗れて家に戻ってくると、
母親が「お国の為を思ってしたことだから、何を恥じることのあるものか。
冥土の旅を祝ってやるから、潔く死ね。」といって自決させたものだ。
御船千鶴子もそうやって自決した。
おぼ方も自決すべき。
「賜死」という言葉もある。

291 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/07(月) 14:28:50.83 ID:5rMvE8HQ0
ネイチャーの面目丸つぶれだな
サイエンス一強時代

292 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/07(月) 14:48:55.38 ID:9ga7Xeqf0
>>291
ネイチャーは袖の下が通じるから、ある意味それで利益を上げてるんだよなぁ

293 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/07(月) 15:02:58.51 ID:xuC3eYru0
>>292
今回の不正論文却下でネイチャーは信用がたがたになったね。
こんな論文を見抜けずに共著者の名前だけで掲載するとは、袖の下と言っても
杜撰過ぎる。少しの間だけ時間稼ぎできればOKなんだろうが、利権に組込まれてるとしか。

294 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/07(月) 15:40:13.11 ID:sJ5VH4Ss0
>>288

自分も

STAPはあると思う。

ただし、小保方が独力でテラトーマまでは作る必要がある。
ここまでできればSTAPは間違いなくあると断言できる。

幹細胞とキメラについては、若山の今のバタバタした動きをみると
到底、マウス・細胞管理がしっかりしていたと思えない。
ESがでるとしたら、
ESは小保方でなく、若山経由で混じった可能性のが逆に強いと思う。

それでも、他の実験との組み合わせで考えて、ESでなく、STAPだという可能性が強いと思う。
もしかして部分的にESが混入し、それが騒動の原因になっている可能性も強い。
全部がESでなく一部に手違いでESが混入してしまった可能性だって十分ある。

小保方がテラトーマまで成功するなら、キメラ成体作成まで、実験継続されるので
じっくりとやればいいと思う。もしテラトーマまでいくなら、キメラ成体は時間の問題だろう。
テラトーマという目標を乗り越えてしまえば、あとはなんとかなる。

295 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/07(月) 16:18:24.06 ID:gZpDHmbE0
         /ノ / ̄ ̄ ̄\
        /ノ / /        ヽ     研究をできるだけ早く進めて…
        | /  | __ /| | |__  |
        | |   LL/ |__LハL |      希望を持ってくださっている方に少しでも
        \L/ (・ヽ /・) V
        /(リ  ⌒  ●●⌒ )      応えていきたいと考えています
        | 0|     __   ノ
        |   \   ヽ_ノ /ノ       
    / ̄ ̄ ̄\
  /ノ / ̄ ̄ ̄\
  /ノ / /        ヽ
  | /  | __ /| | |__  |
  | |   LL/ |__LハL |
  \L/ (●ヽ /●) V おぼぼー緑ぼー光るぼぼー
  /(リ  ⌒ (●●)⌒) 
  | 0|     __   ノ   
  |   \   ヽ_ノ /ノ    

296 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/07(月) 17:57:38.84 ID:QGVgd/k60
また湧いた・・・294

297 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/07(月) 17:59:31.76 ID:wMfVpaKH0
しかし今年は弱者を偽った者と発言権を得た弱者が起こした事件ばっかだな

298 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/07(月) 18:04:01.23 ID:uHWqMYr8O
>>290

普通の母親は青酸カリの入手は困難かと…

お母さんTVサスペンス見すぎですね

299 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/07(月) 18:04:53.47 ID:adQn6Rf60
>>294
技術もないのに混ざるわけがない
手に入れておいた細胞をその都度渡してただけだろ
だから実験ノートなどもそもそも無い

300 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/07(月) 18:09:29.13 ID:NGWD9wma0
週刊新潮に拒否されたんで週刊朝日にもってったら掲載されたようなもんか

301 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/07(月) 18:15:34.57 ID:4dLLcsmq0
>>1
笹井・小保方論文が、natureに掲載された事自体が異常なこと。
まともなレフェリーならば確実に突っ返す。

理研が、裏工作として政治工作や、公金を使っての買収工作でもやらない限りは
掲載されることは有り得ない。

こんなことをやると、レフェリーや編集長は責任を問われる。
それを承知で、敢えて掲載したという異常な事件。

笹井や理研首脳は、この疑惑についても明確に答えなければいけない。

302 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/07(月) 18:19:10.39 ID:4dLLcsmq0
>>11
> サイエンスが落としたのにネイチャーが採用した理由はなんだろう

理研は、税金を使ってnatureへの便宜供与工作を行い、人脈作りを行なってきたのが、効果を上げたのかも。

303 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/07(月) 18:28:57.37 ID:6cvYLGs30
なぜ理研が被害者という視点の報道が皆無なのか
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1404396185/


狂った低能殺人大学早稲田マスゴミの異常報道だな


早稲田がレイプしといて早稲田の責任が問われることになると
被害者が悪い被害者のせいだと狂ったように何ヶ月も報道を続け
悪いというまでやめない
被害者が悪いという洗脳されると「やっぱり被害者のせいだ」と報道する


歴史上一人もまともな人間のいない低能集団殺人大学早稲田マスゴミがやっているのはこういう報道だよ

真実は低能早稲田が小保方という無能研究者を生み出し理研でも捏造をやって理研に日本に科学に迷惑をかけているという
そしてでたらめ大学早稲田の責任が問われているというだけのことだ

しかし低能集団殺人大学早稲田マスゴミは真実を伝えず被害者である理研をリンチにしてなんの疑問も抱かない
基地外低能集団殺人大学早稲田を全員地上から抹消することが社会正義の実現である

304 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/07(月) 18:31:08.53 ID:bWM61SpL0
>>295-303
は死ねw

305 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/07(月) 18:33:51.46 ID:xWlvBRGU0
小保方の破壊力
1.CDBのエリート研究者たち
2.ノーベル賞受賞者の野依
3.調査委員会の石井
4.高橋政代
5.理研つくば
6.理研全体
7.山中教授
8.早稲田大学
9.日本の研究機関全体
10.Nature

これから、Sicence誌の評価が上がり、Nature誌の信用が墜落する。
つまり、小保方破壊力は、権威ある雑誌にまで及んでいる。凄い。
次はハーバード大学をよろしく。

306 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/07(月) 19:18:29.80 ID:uwREDzsJ0
日本科学史上、類を見ない悪質な科学研究捏造。

人類科学史上、最悪の信じがたい狂った虚偽研究。

しかも日本マスコミが一時絶賛評価したため
アンチ体制が生きがいのニ−トが今も支持。

孤高の虚構リケジョに、
一生女に縁のないニートが脳内合体w

307 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/07(月) 19:30:32.85 ID:bWM61SpL0
>>306 お前みたいなデブは死ねw

308 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/07(月) 19:32:31.39 ID:k72N2zDw0
>>1
米サイエンス >>>>>>>>>>>>>> 英ネイチャー

309 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/07(月) 19:38:00.63 ID:V/zgM+JG0
      / ̄ ̄ ̄\
    /ノ / ̄ ̄ ̄\
   /ノ / /        ヽ
   | /  | __ /| | |__  |
   | |   LL/ |__LハL |
    r、L/ (・ヽ /・) V
    |.l1リ ⌒  ●●⌒ )
   .|^ )     __   ノ
  .ノ ソ、\  ヽ_ノ / ̄`!  < えっ!?
  /  イ   \__ノ イ7 _/
  {__/\        ヽ {

310 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/07(月) 19:39:23.09 ID:biJ1iYtC0
ネイチャー赤っ恥じゃないか

311 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/07(月) 19:44:43.61 ID:B3f+hEYc0
>>262
それを小保方たたきができれば何でもいいという奴が言ってもなぁw
せめてID書き換えてからきたほうがいいのでは?w

たとえば俺が常駐しているスレで変な小保方擁護が「小保方はまったくノータッチでまったく悪くない」
なんていう奴が「いたらいくらなんでもそれは無理筋だろw」と言って諌めるが、
このスレで気持ちの悪い書き込み見ても、君は一度たりとも「それはおかしい」と諌めない。

つまり、総論で自分の主張と同じであれば、それがどれだけ異常な書き込みでも絶対に否定しないが、
方向性が違う意見、小保方を痛烈に攻撃している意見以外の意見は絶対に認めないという君の本質が見て取れる。
せめて俺の書き込みもスルーしてるのであれば「こういった書き込みには耳を傾けない人」という言い方もできるが、しっかり返しちゃってるからそれも厳しい。
つまり、君は小保方を叩いている書き込みは「うそ」でも「誹謗」でも「死ね」でもすべてOK、
逆に擁護じゃなくても自分の考えと方向性が違うものについては烈火のごとく怒り出すということだから、言わずとも出自がばれるというもの。
まぁしかし自分の持論である「小保方たたき=小保方擁護」は一部修正が必要なこともわかった。
1.明らかに変質者的な小保方叩きによって、小保方たたきが異常者だと思われるように工作したい人
2.小保方を叩きたいから叩ければうそでも何でもかまわない人
この2種類がいることはわかった。
しかし名誉毀損で訴えられないようにほどほどにな。ネットの書き込みでも犯人が特定されて逮捕された奴いるからな。

312 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/07(月) 21:38:45.06 ID:v1rF3lpN0
【STAP問題】小保方氏の検証参加に波紋 専門家「余計な混乱招くだけ」
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1404724137/

313 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/07(月) 21:40:56.62 ID:hDU0wTd40
騙す気まんまんじゃねーか

314 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/07(月) 21:45:15.92 ID:+6/csR0h0
小保方ユニットリーダーに責任を擦り付けようと
している若山教授、ミットもないです

若山研由来のマウス(B6マウスとCD1マウス)を
小保方氏が調達してきたような解析結果、
恐れ入りました。

本当はあなたが黒幕なんじゃないですか。

315 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/07(月) 21:45:58.69 ID:owprIlJu0
いまでも小保方さんを信じている、という人って、もしかしたらいわゆる学者とか
医者関係の人なんじゃないかしら。

私の知り合いのお医者さんが、「あの人(小保方さん)は、あんまり頭のいい人じゃない。
医学者でもないし、理工なんて、細胞なんてわからないはず。それが周りに持ち上げられて、
あんなになっちゃった」と言っていた。

「ハーバードは自己顕示欲さえ強ければだれだって行ける」とも言ってた。
「頭がいいから選ばれてるわけじゃない」
「彼女は捏造とは思ってない」「ES細胞を混ぜるなんて分らないはず」
「嘘をついてないし、付いてると思ってないから謝ることはないと思ってる」とも。
「理研がある、と言ってるならあるかもしれないから待ってればいい」等々。

いい加減だとは言ってたけど。

316 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/07(月) 21:46:10.21 ID:PBzn/Mrk0
理研に一切の霧がなければ、多大な損害を被ったとして背任罪で訴えていいんじゃないかな

317 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/07(月) 22:57:48.22 ID:P5cVk/qSO
>>315そうかな?私の周りだとお医者さんが真っ先に「これはアカン。小保方さんアウト。」て言ってたよ。
なんかスピリチュアルとか宗教とかそういうのに傾倒してる知り合いが「小保方さんは理研や若山教授に嵌められた!」とか根拠なく妄想で突っ走ってる。
ES細胞は混ぜろと指示した人(例えばバカンティか小島か大和)が居たかもしれないし、
理研はあるとは言ってないよ「白紙に戻った」「STAP現象があるのか無いのかを検証中」と言ってる。
単にそのお医者さんが忙しいか何かで、詳しく状況を調べてなくて知らないんじゃない?

318 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/07(月) 22:59:54.20 ID:azyDFXTo0
339 名前:名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日:2014/07/07(月) 20:39:31.42
難しいことはわからんが再現実験を支持する、という一般市民の方へ
阪大生命機能研究科・近藤滋

生命科学研究の内容が専門的すぎるので、STAP をネッシーに、
理研CDB をNASA に喩えて説明します。
http://www.mbsj.jp/admins/committee/ethics/20140704/20140707_comment_kondo.pdf

319 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/07(月) 23:07:30.68 ID:owprIlJu0
>>317

>単にそのお医者さんが忙しいか何かで、詳しく状況を調べてなくて知らないんじゃない?

いや、まさしく、まさしく、そうなのですw

ただね、お医者さんだし「ごたごたした人間関係や、そういうのに興味はない、あるかないかがわかればいい」って言ってるから
詳しいこと知らないのね。教えてあげたら一発で「変だ!」ってなると思うけど、
医学の見地から言うと、まだ捨てきれない、っていうのがあるのかなぁと。
で、「大人の男の先生からしても、彼女くらい若くても、学者同士っていうのはライバル心がある。
こいつの手柄には絶対力を貸さないってのもある。その逆ってっていう人がいたりもする。」
みんなそんな感じで打ち解けるとか、全くの部下扱いというのはない世界だ」って言ってたな。
あと男女関係を否定してた。

320 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/07(月) 23:15:07.82 ID:lvTW2/3f0
>>319
医者も含めてまともな理系なら疑ってかかるのが普通。
特に2〜3月にかけて決定的な疑義と博士論文の大不正が明らかになったときに
それでも信じてた奴は理系的資質が全く無いといえる。
理系の職業に向いてないから転職したほうが良い。

321 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/07(月) 23:26:45.83 ID:B3f+hEYc0
>>320
それ若山を批判してるのと同じなんだがw

2012年4月ネイチャー(リジェクト)
2012年6月セル(リジェクト)
2012年7月サイエンス(リジェクト)
2013年1月ネイチャー(掲載)
すべての論文提出時に査読者から「STAP細胞はES細胞の可能性が高い」と指摘されていて、
もちろん若山にも「これはES細胞ではないのか?」と再三にわたって指摘されていたが、
若山自身が「これはSTAP細胞です。私も自力で作れました!」と断言しちゃっている。

Do you know when we moved to a different lab in the past, how difficult it was then to reproduce even my own techniques?
When I moved from Hawaii to Rockefeller, I spent half a year to reproduce cloned mice.
This is my technique, but I still needed a lot of time.
However, the method of STAP generation is not my technique, therefore, different lab and not my discovered techniques, so this is understandably more difficult to reproduce again.
I did 100% by myself, but each step was looked by Dr. Obokata. Much the same, one of my PhD student also succeeded to establish STAP-SC.
In those early stages of the experiment, we did not culture ES cell nor iPS cell at same time. After that, as control, we sometimes culture ES cell at same time.

小保方が無能なのは否定しないが、たくさんの人がずっと長い間疑っていたのに、
当事者であり共著者の若山がまったく疑わなかった時点で研究者としては失格と言うことだね。
しかしこんな場末のスレで出自不明のテキトーな奴に現役の医者が無能者扱いされてると知ったらその医者ムカつくだろうなw

322 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/07(月) 23:29:07.80 ID:lvTW2/3f0
>>321
>それ若山を批判してるのと同じなんだがw

いや、レスに書いたとおり、
>2〜3月にかけて決定的な疑義と博士論文の大不正が明らかになったときに
に若山氏はしっかり反旗を翻したでしょ?

その段階でそういう思考に至らない人は理系の資質は無いということ。

323 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/07(月) 23:44:14.47 ID:B3f+hEYc0
>>322
ちょっと事実認識が違うね。

「STAP細胞がES細胞である」との疑い(つまりSTAP細胞は存在しないのでは?)という疑いははじめに論文提出したとき(2012年)からすでに存在している。
俺が張った若山氏の答弁も今年の2月に海外で「STAP細胞はES細胞ではないのか?」という疑念を以って行われたインタビューで、それに対する回答を若山氏がしていると言うもの。

それとマスコミで一番騒がれた「画像の差し替え」も、はじめの論文掲載時からずっと指摘されている。
これまで論文がリジェクトされた時点と、掲載された時点で海外の査読者の評価は何も変わっていない。
変わっているとしたら、査読者の評価を受けたマスコミが、大々的に「海外の研究機関からSTAP細胞の存在が疑われている」
と騒ぎ出したことぐらいで、騒動になった理由自体は何も変わっていない。(重要)

つまり、若山氏の変節は、「指摘された内容」で判断したのではなく、「マスコミが騒ぎ出したから」態度を変えたと言うだけのこと。
若山氏にとっての「驚きの新事実」なんて存在していない。

とは言え若山氏側の気持ちに立って言うと、「はじめからES細胞が混入しているはずがない」という先入観で、
海外の専門家からの指摘に対して判断してしまったという落ち度があるということだが、
その点で「怠慢」の謗りを受けるのは致し方ないと思うよ。
特にインタビューした海外の専門家からすれば、「だからあの時聞いたじゃないか!」となるのは至極当然。

324 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/07(月) 23:49:05.11 ID:lvTW2/3f0
>>323
いや、認識が違うのはあなた。
若山氏は決定的疑義のことを始めからは知ってないよ。
知ってたのは小保方だけ。
俺が言ってるのはテラトーマ画像やマウスのすり替えのことだよ。

これを知ってまだ何も疑わないのだったら理系の資質なし。

325 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/07(月) 23:51:46.01 ID:2aDW92aS0
>>323

あのテラトーマ画像の流用を見たら、騙されたと思うだろ。



326 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/08(火) 00:18:00.62 ID:2qUyg1nq0
>>324
だから画像の流用(すり替え)ははじめの論文提出時から言われてたんだって。

それに、画像のすり替えに関しては本人も認めている(ミスとしているが)から事実ではあるが、
マウスのすり替えって確定してないんだが、いつマウスがすりかえられたことが確定したんだ?
今わかっているのは
1.小保方は若山氏からマウスの提供を受けた(若山氏&小保方)
2.戻ってきたマウスは若山氏が提供したマウスではなかった(若山氏)
3.若山氏から提供されたマウス以外使っていない(小保方)
つまり、「若山氏が小保方にマウスを提供したのは双方が認める事実」だが、「戻ってきたマウスが若山氏が提供したマウスとは違う」と若山氏が言い、
「若山氏から提供されたマウスしか使っていない」と小保方が言っているという状況。(意見の食い違い)
小保方がマウスを摩り替えたことは何も確定していない。それをするためには刑事告訴して白黒はっきりつけるしかないと思うがね。
確定してないことをさも確定している事実であるかのように言うのはさすがにまずいだろ。

>>525
だから「騙された」と思っている若山側の気持ちは否定してないだろ。
指摘しているのは、海外の専門家からの具体的な指摘に対して、
自ら検証することなく先入観で答えてしまったと言う落ち度なんだからさ。

327 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/08(火) 00:22:28.01 ID:4/kl+vPI0
>>326
>画像の流用(すり替え)ははじめの論文提出時から言われてたんだ

言われてないよ。
ScienceやNatureの査読者たちが小保方の博士論文のデータのこと知ってるわけないじゃん。
マウスのすり替えも強い疑惑がでたことを言ってんだけど。
確定させるために解析をさらに進めてるの。
疑っているから解析を進めることになるでしょ。
それが理系的資質って言ってんだよ。

328 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/08(火) 00:49:15.44 ID:q1gWj9vV0
        / ̄ ̄ ̄\
       /ノ / ̄ ̄ ̄\
      /ノ / /        ヽ
      | /  | __ /| | |__  |
      | |   LL/ |__LハL |
      \L/ (・ヽ /・) V
       /(リ  ⌒  ●●⌒ )
      | 0|     __   ノ  STAP細胞にはコツがある。それは絶対に教えない。
      |   \   ヽ_ノ /ノヽ   なぜならES細胞を混ぜることだから。ばーか。
      /   /\__ノ  |」 |
    /    ゙、  /`-、ノ  l.ノ 〉    
   ,'   、   ヽ '′トイ   .|-ァ'
    |     |      L.!   .|"|
  〈     リ         .! !
    't::;;‐;ァ'7ニ>  _,   〈 .l
   |   ハ -ゝ  ̄`" ̄/ ,.イ .|
   !  !ケー- 、_     _/ |_リ
    |.  l.,'  /   ̄ ̄レ' _」
   l.  l,ヽ     ,イ_,...,,]
   ヽ 、lzト、  / ,/ { ` l′
    ``´.l  ヽ/'´  .l   |
       l   ;′  .ド.r;久
       |   /    `ヽ、_,)
       ユこh  

329 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/08(火) 01:23:33.82 ID:dRSWZ6xF0
最初にネイチャーの論文の不審点を指摘したのは、
サイエンスで査読を担当した研究者かもね…

330 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/08(火) 01:31:03.42 ID:EnlTCn7sO
>>329
雑誌ちがうから別人だろう

331 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/08(火) 01:39:56.48 ID:WkSFtoz/0
早稲田という大学はこういうのを論文だと教育しているのか。恐いな

332 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/08(火) 01:57:44.52 ID:VxVvGF0d0
この査読者はSTAP論文のNatureに掲載時に。
「あ、あのES使ったっぽいやつでは?」って気付かなかったのかな?
「この論文には疑義がある」と、
先のScienceでの論文却下の事実と共に発表してくれれば、
世界中の研究者が無駄な追試やる必要無かったかも。
論文通したNatureは同じくトップ専門誌だから気を遣ったのだろうか?

333 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/08(火) 03:12:13.25 ID:V7/13Yge0
もうええかげん鬱陶しいわ
さっさと豚鼻糞女を捕獲して
留置場送りにしろや

334 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/08(火) 03:50:46.17 ID:Gl9hiRCk0
>>294
> 自分も
> STAPはあると思う。
> ただし、小保方が独力でテラトーマまでは作る必要がある。
> ここまでできればSTAPは間違いなくあると断言できる。

「A君にはストーカーのようなことをしてましたね。『私はA君の彼女なの。一緒に帰って、
こないだは家にも行った。A君の部屋は階段を上がった2階にあって…』と具体的に話す
ので、A君にみんなが問いただしたんです。そしたら『一緒に下校したこともないし、
家に来たこともない』。妄想、虚言の癖があるとみんなわかったから、仲の良かった
女子の友達も離れていった」

女子高生ですら小保方の本質を知ったら離れていく程度の知恵と常識があるのに
大の大人が一日中虚言癖女の擁護してるとか

金貰ってるとしか思えんわ

335 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/08(火) 04:26:43.90 ID:iWAccFA40
兵庫県警はなぜか処罰の意思なし。
証拠を見ても見てみぬふりをしている。警察がだぜ、信じられるか?
刑事罰対象者を身柄拘束もしないでシャバに泳がせている。

336 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/08(火) 06:31:26.79 ID:3fziFVY50
>>331
http://www.waseda.jp/jp/journal/backnumber/210.pdf
> また、小保方リーダーは、後輩たちに科学誌『Nature』に論文が掲載されるまでの苦労話を披露したほか、
>「今、理研で研究者をしていると感じるのですが、早稲田の理工の基礎実験のカリキュラムは本当によくできていると思います」などと、早稲田大学の思い出を話しました。

337 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/08(火) 06:56:53.68 ID:M1wjarR60
文部科学大臣を更迭しろ!

338 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/08(火) 07:07:06.91 ID:Gl9hiRCk0
>>307
ネット工作って儲かる?
理研では月100万近く計上されてるらしいけど

339 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/08(火) 07:57:24.51 ID:sHvwufTL0
>>336
コレもはや笑うしかないなw
その早稲田で学んだ成果があの実験ノート?
手品の基礎は十分学んだのかもしれないが

340 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/08(火) 08:05:04.23 ID:G1G0jTXD0
>>339
手品じゃないよ。小保方は実験技能は皆無のダラケ女なのだから。
フォトショップの使用技能もなかった。
小保方がやらかしたのは、ネット検索による自分の頭脳を使わない継ぎ接ぎ文章の作成だ。

341 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/08(火) 08:05:22.72 ID:+WdZWUrv0
よくできたカリキュラム=他人の文章を大量にパクったり
他人のHPの写真をコピペして博士論文をでっち上げる方法を学べるってこと?

342 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/08(火) 08:09:50.62 ID:QaHZxxCF0
小保方竜太郎

343 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/08(火) 08:58:04.19 ID:2Kyfx8zO0
毎日新聞の須田は早稲田
日経も早稲田だろう
文春新潮も早稲田
これじゃあ早稲田を追求する報道にはならないよね

NHK・・藤原(京大)水野(名古屋大)これは信用できる

早稲田の犯罪を早稲田が報じたら被害者に責任転嫁する異常報道になったということだよね

344 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/08(火) 11:14:53.85 ID:2Kyfx8zO0
★★信じがたいFランレイプ大学早稲田大学の実態★★ (新潮45より)

「内部告発」「小保方さんが、実際にどのような教育を受けたかはわかりませんが、彼女を取り巻く環境は、
以下の様なものです。応用化学科の西出宏之、岡野光男(女子医科大副学長)竹岡真司酒井宏水ラインの教員は、
サイエンスをバイオビジネスの道具と考え利用するという志向があり、一種の詐欺的サイエンスが流儀のように
なっています」・・人工赤血球、人工血小板、ナノシートなど

「早稲田の生命医科やTWinsの人事は、彼らの派閥が同じような価値観、指向性を持つ研究者を集めますから、
小保方が理研に行くまで女子医大で学術界の常識を実地に教育できる教員が少なかったに違いありません。
一方、早稲田学内では学生が教育されることはまずないと言ってよいでしょう。ですから、似たようなことは、
あちこちで起きています。コピペは、唯一、誰にでも指摘しやすい不正行為であるため周囲が見つけられましたが、
私がより深刻と考えるのは、科学を研究する上でのもっとも根本的な部分です。しかし。この根本的
な問題は、コピペを見つけることほど簡単ではありません。」

「教員はアイディアの盗用なんて当然と思っています。特に教授は、何もしなくてもコリスポンでィングが取れる
と思っている。全く関係のない図を実験結果として使ったり、実験していないのにデータが出てくる。だから、
論文を書くのは、捏造というよりは一種の創作活動みたいなものですよ。彼らにとっては、通常の学術界では
とても理解できない価値観をもっている教員が多いのです。小保方問題が話題に上る前から、研究不正については
議論したことがあります。しかし、議論が噛みあうことはありませんでした。教授やそれなりの役職に付いている人
と議論しても、カルチャーショックに近い驚きがあるばかりです。」

早稲田で一緒に研究してみると、信じ難いことが、次々と起こるのだという。「他の大学の研究者に説明しても、
理解されないのですよ。理解されません。ふざけてるのか、冗談なのだろうと受け取られます。それぐらい
早稲田大学理工学部のカルチャーは他とは違います」

345 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/08(火) 11:21:27.52 ID:SJhH/Yqx0
日本のマスゴミが取り上げる前から研究者達がネットでしきりに問題点をがんがん出しまくってたじゃねーかよ。

346 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/08(火) 11:36:38.79 ID:kOB3EqTt0
ネイチャーに最初投稿したときも「細胞生物学の歴史を愚弄している」と酷評された。
半年ほどたってネイチャーに再投稿、今年1月に掲載された。
その間ネイチャーの編集者といろいろやり取りがあったはずだが、
経緯はどうなっているのか?
オボコの上司の笹井がネイチャー編集者との窓口になっていたらしい。
つまり笹井はすべてを承知していたことになる。
笹井は「“STAP現象”は存在する」と明言した。
よくもまぁ、ぬけぬけと言ったものだね。

理研は検証実験からオボコを外していた。
外野からあれこれ言われてオボコを実験に参加させたが、
監視カメラで絶えず見張っている。手品をさせないように。
あほらしばからし。税金の無駄遣い。

347 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/08(火) 11:44:31.61 ID:t14b8nxk0
>>345
そして2chの住人は、そういう指摘は嫉妬だ、難癖だ、中韓の工作だ、
再現まで数ヶ月かかるのはザラなのに結論早急すぎ、
特許のために手順隠してるだけだろ、
などなど、聞く耳持たなかったね

どれだけ疑惑を具体的に指摘しても、冷静で中立ぶった奴ほど
「まだ分からない、様子を見よう」と判断先送りを主張していた

348 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/08(火) 11:45:47.84 ID:Ibvg+m6I0
民主党が全面的に正しかったな。理研は組織が運営がおかしいから
潰せと言ってた。

349 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/08(火) 12:12:46.78 ID:G1G0jTXD0
>>347
2月の時点では世界の各機関の再試験の結果が出ていなかったので、その行為で正しい。
但し、結果も出揃って捏造と判断が下った3月以降に小保方を応援している人間は、馬鹿でしかない。

現に、この2ちゃんねるでも同様の経過をたどった。
君の意見は事実に反する。

350 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/08(火) 12:14:30.05 ID:2Kyfx8zO0
>>348

つぶすのは早稲田だよ

351 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/08(火) 12:43:14.06 ID:t14b8nxk0
>>349
はあ?
2月中には続々再現失敗の報告が寄せられてたし、
画像がおかしいという指摘も次々上がってたじゃん
「これはおかしい」という意見も専門家から出てたのに
まだ始まったばかりだから分からないって、お前みたいな奴は反論してたんだよな
3月にならないと納得しなかったのって恥ずかしいぞ

352 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/08(火) 12:47:20.97 ID:t14b8nxk0
>>349
あっ、もしかして英語が読めなくて、
「フランクフルトの再現実験は成功したっぽいぞ!」って
やたらうるさかった奴らの一人か

353 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/08(火) 13:29:15.56 ID:2Kyfx8zO0
フジテレビ報道2001が早稲田出身の基地外学者を出演させて小保方擁護狂気の発言を連発


芦田宏直(人間環境大学の副学長)
「論文の文章コピペはやって当然、だれでもやってること。むしろ、出典を書くほうがおかしい」
「理系の博士号は文系の修士号と同レベル」


芦田宏直のプロフィール

1954年京都府生まれ。早稲田大学大学院文学研究科博士後期課程満期退学(哲学、現代思想専攻)。学校法人小山学園理事・
東京工科専門学校(現東京工科自動車大学校)校長、東海大学教授を経て、現在、人間環境大学・副学長(岡崎学園理事)、



フジテレビの新報道2001がそこまでして小保方氏を擁護する理由
http://newsbiz.yahoo.co.jp/detail?a=20140420-00010000-soga-nb

354 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/08(火) 13:56:37.52 ID:9l8dvPLM0
最初はバカンティラボ(バカンティ、小島)とTWInsの大和がいろいろ考えたオモロイ儲け話が原点と思われる。
まずもともとバカンティの弟が「発見」したとされてるspore-like stem cell(これも誰にも再現されていない捏造)を元ネタにした
STAP話を打ち上げるために、その詐欺師としての気性、オヤジ転がしテクを見込んだ「マジック研究員」として小保方を育成した。
(もともとそれを見込んだ戦艦がその権限で学振等の特待措置にしており、バカンティの元に送り込んでいた。)
マジック習得後、審査のザルさでもともと定評のあった常田を脅してさっさとPh.Dを与え(D論はあくまで手続き上のダミー書類と見なしていたと思われる。)
すぐさま実行部隊として理研に押し込んだ。
理研(若山)への紹介は小島がおこない、2年後のオボのユニットリーダー採用面接は大和が演出した。
補強として政治家ルートからも働きかけ(「STAP」「ワセダTWIns」「AOリケジョ」をイイネ!と囁く謎の大臣?の存在)があり
それを真に受けた笹井が小保方の研究を自分直属として最重要&極秘プロジェクトに昇格させた。
いずれの場合も「複数の人が独立に別方向から同じことを言えばウソと疑わなくなる」という演出効果により、疑われないまま話が進んで行った。

だが、そもそもSTAPは捏造である。実在する可能性は0ではないが、少なくともバカンティラボで小保方が実現した方法は「捏造法」であり、
メンバーはそれを理解の上で詐欺として進めて行った。(実在を確信していたのなら、もっと別の儲け方を考えただろう。)
具体的にはSTAPの利用価値は「花火」であり、その一瞬の輝きの間に最大限の「株価転がし」をおこなった上で、あとは再現性がないことをうやむやにしながら
話題をフェードアウトさせていくという手法で、儲け方は「花火」によって起きる株価の動きを前提にした株取引である。

理研は眺めの良い花火を打ち上げる場所として最適であり、研究に対するチェック機能がある種の特命プロジェクトでは緩くなりがちなのも理研出身の小島は知っていた。
また詐欺といっても、全員犯罪者として生きていくつもりはないので、あくまで匿名での株取引、つまりインサイダー取引の手法となる。
花火が大きければ大きいほど「stap論文」に連動した株価変動は多くのバイオ系企業に及ぶので、それらが全て狩場になる。

355 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/08(火) 14:50:59.93 ID:9l8dvPLM0
だが1つの大きな舞台は戦艦とTWInsのボスである岡野が大きく関与しているセルシードという会社だった。

セルシードは経営的な実績もなく資金調達にも四苦八苦の状態であり、それをこの機会に救済することは関わっている戦艦自身にも
より大きく関わっている上司でTWIns所長の岡野氏の立場を助け、恩を売るためにも、絶好の機会だった。
詳しい過程はリンクにある通りだが、
http://sonarmc.com/wordpress/site01/2014/03/18/%e5%b0%8f%e4%bf%9d%e6%96%b9%e7%99%ba%e8%a1%a8%e3%81%a7%e6%9a%b4%e9%a8%b0%e3%81%97%e3%81%9f%e6%a0%aa/
STAP論文発表に合わせた新株予約権発行、それによる信用回復を根拠にした2ケ月後のより安全な(=無理な株価上昇を保障しなくて良い)出資者
に対する予約権発行によって、経理上の健全性を取り戻し、新たな資金を手に入れた。
しかしこのウルトラCとも言える融資手順の支援をもらうために、「仮に」ある種の勢力への協力を請い、利益供与が行われているとすれば、
その手順として「1月30,31日の上げ」の後、暫く下げ基調を作ることによる空売りで、効率の良い利益供与が行われていた可能性がある。
2月5日以降大和氏が行方不明となって様々な憶測を呼んだこと、それに歩調を合わせるように謎の「ポエム」がネットに投稿され、STAPへの疑いを煽っていたことは
そういう可能性に不思議と歩調が合っていた。(ポエムは内部告発とも言われていたが、理研内部の人間関係や実験過程をバラすものではあっても、
TWInsやバカンティラボの怪しい関与は一切「暴露」していないことに注意。戦艦も第三者の立場でしか出てこない。)

ただし、ネットは魔物。その解析力を正直舐めていたとも思われる。3月になって「疑いを晴らす」ネタが準備されていたにも関わらず、それを吹き飛ばすほどの爆弾が投下されていった。

だが結局、現在まででセルシード勢は目的の資金調達まで完了し、株価操作があったとしても、関わった者たちの利益回収は終わっていて
理研の信用が毀損された状態と、文科省が予定していた理研特定法人化が不透明化した状態だけが残っている。 (小保方氏の信用失墜は当然として)
たかが一企業の儲け話のために日本の科学全体が毀損されたわけで、騒乱罪ぶりはLD事件を遥かに超える。「悪党ども」はきちんと白日の下に晒され、裁かれるべき。

356 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/08(火) 15:06:24.08 ID:N0+ZO2bp0
笹井と小保方は責任とらせないとしめしがつかないな
研究者目指してる優秀な人材が減るわ

357 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/08(火) 15:33:46.03 ID:Hj+cUZDe0
>>356
既に小保方八百長採用の影響で…

358 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/08(火) 17:35:58.30 ID:o0w+gVuD0
非科学研究所

359 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/08(火) 17:41:05.72 ID:j+oiaZdV0
                        イベントクエストをプレイする前に言っておくッ!
                    おれは今8月17日配信のイベクエをほんのちょっぴりだが体験した
                  い…いや…体験したというよりはまったく理解を超えていたのだが……
         ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
         (.___,,,... -ァァフ|          あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ!
          |i i|    }! }} //|
         |l、{   j} /,,ィ//|       『ブラッキーに開幕で一撃食らわせたと思ったら
        i|:!ヾ、_ノ/ u {:}//ヘ        いつの間にかブラッキーが怒り状態になっていた』
        |リ u' }  ,ノ _,!V,ハ |
       /´fト、_{ル{,ィ'eラ , タ人        な… 何を言ってるのか わからねーと思うが
     /'   ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽトiゝ        おれも何をされたのかわからなかった…
    ,゙  / )ヽ iLレ  u' | | ヾlトハ〉
     |/_/  ハ !ニ⊇ '/:}  V:::::ヽ        頭がどうにかなりそうだった…
    // 二二二7'T'' /u' __ /:::::::/`ヽ
   /'´r -―一ァ‐゙T´ '"´ /::::/-‐  \    ラプソディープラギアだとかJUMPご苦労だとか
   / //   广¨´  /'   /:::::/´ ̄`ヽ ⌒ヽ    そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
  ノ ' /  ノ:::::`ー-、___/::::://       ヽ  }
_/`丶 /:::::::::::::::::::::::::: ̄`ー-{:::...      イ  もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…

ファイナンス稲門会
ファイナンス稲門会

360 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/08(火) 18:21:25.20 ID:50J0SOcL0
>>343
そんな狭量なOBばかりじゃないよ
早大出身でも小保方はアウトだと言ってる奴はいっぱいいる
こんなのを擁護したら自分達まで迷惑が及ぶからな

361 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/08(火) 19:20:23.63 ID:6iYB35If0
     / ̄ ̄ ̄\
   /ノ / ̄ ̄ ̄\
  /ノ / /        ヽ
  | /  | __ /| | |__  |
  | |   LL/ |__LハL |   
  \L/  癶  癶 V   
  /(リ  ⌒  。。⌒ )  
  | 0|     __   ノ                   
  |   \   ヽ_ノ /ノ     < ネイチャーなんかチョロイから♪
  ノ   /\__ノ |     
 ((  / | V Y V| V     
  )ノ |  |___| |
    | (       ) 

362 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/08(火) 19:25:38.91 ID:OyYpRC8gO
まさか塩化カリウム知らない生物学者はいないよな。常識的に考えて

363 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/08(火) 19:26:01.40 ID:V/0+jotq0
小保方ユニットリーダーに責任を擦り付けようと
している若山教授、ミットもないです

若山研由来のマウス(B6マウスとCD1マウス)を
小保方氏が調達してきたような解析結果、
恐れ入りました。

本当はあなたが黒幕なんじゃないですか。

364 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/08(火) 19:27:40.96 ID:QCPPx4LZ0
だから確信犯は笹井

365 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/08(火) 19:34:51.27 ID:gi6MxOkV0
捏造に加担したとは思わないが
共著者の中に「データや論文内容怪しいな」と思ってた人はいるんでは?

366 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/08(火) 21:12:33.12 ID:j+oiaZdV0
                        イベントクエストをプレイする前に言っておくッ!
                    おれは今8月17日配信のイベクエをほんのちょっぴりだが体験した
                  い…いや…体験したというよりはまったく理解を超えていたのだが……
         ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
         (.___,,,... -ァァフ|          あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ!
          |i i|    }! }} //|
         |l、{   j} /,,ィ//|       『ブラッキーに開幕で一撃食らわせたと思ったら
        i|:!ヾ、_ノ/ u {:}//ヘ        いつの間にかブラッキーが怒り状態になっていた』
        |リ u' }  ,ノ _,!V,ハ |
       /´fト、_{ル{,ィ'eラ , タ人        な… 何を言ってるのか わからねーと思うが
     /'   ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽトiゝ        おれも何をされたのかわからなかった…
    ,゙  / )ヽ iLレ  u' | | ヾlトハ〉
     |/_/  ハ !ニ⊇ '/:}  V:::::ヽ        頭がどうにかなりそうだった…
    // 二二二7'T'' /u' __ /:::::::/`ヽ
   /'´r -―一ァ‐゙T´ '"´ /::::/-‐  \    ラプソディープラギアだとかJUMPご苦労だとか
   / //   广¨´  /'   /:::::/´ ̄`ヽ ⌒ヽ    そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
  ノ ' /  ノ:::::`ー-、___/::::://       ヽ  }
_/`丶 /:::::::::::::::::::::::::: ̄`ー-{:::...      イ  もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…

ファイナンス稲門会
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367 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/08(火) 23:14:08.94 ID:gRofy6gq0
>>363
煽りと分かっているけど反応してしまう

そんなの小保方がオリジナルを提示すれば
一発で吹き飛ぶの
「成功」しているのに、何で出せないの?

さぁ答えてみそ

368 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/09(水) 00:13:22.34 ID:1A/Vf4Ib0
>>367
これから作ると仰せなのだから待って差し上げろ。

369 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/09(水) 00:46:45.85 ID:Le82hYpT0
本来、確実に再現できるような詳細な実験手順を公表するだけで充分。

山中先生のiPSも論文投稿前に作製手順を教えた上で別の研究室に事前に再現してもらったんだぜ。
STAPも再現性が10〜30%ならばコツを含めた作製手順の公開で終わるはずなんだがな。

もしコツの一般公開が嫌なら遺伝子解析をした東工大や東大にだけ秘密保持契約を結んだ上で
コツを教えて再現してもらえばいいんだよ。

ばかばかしい。

370 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/09(水) 01:01:45.84 ID:nXkgW4gy0
>>363
秋田

371 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/09(水) 06:56:56.02 ID:8cP+dBU+0
文部科学大臣を更迭しろ!

372 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/09(水) 10:01:23.01 ID:WeS2dW7z0
>>369
同意。本人以外に再現不能で、写真以外に誰もそれを実際に見たこともなく、レシピとやらを教わってもいまだに誰も再現できない。もはや、空中浮遊術なみの宗教ですよ、これ。

373 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/09(水) 10:02:42.63 ID:LXSXuKAh0
空中浮遊はあやしい弁護士滝本さんのほうが上だった。

374 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/09(水) 10:04:09.07 ID:JCKenl1k0
大川興業が団体で空中浮遊やって、滝本弁護士が絶賛してたなw

375 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/09(水) 12:17:41.53 ID:pFU73d0k0
【岡野光夫】 
日本再生医療学会理事長 
セルシード取締役 
セルシード創業者の1人
セルシード株大量保有者 
小保方晴子の指導教授
セルシードの共同研究先東京女子医大教授
小保方晴子の2011年のNature Protocol誌の論文(セルシード製品に関する論文)の共著者
Tissue Engineering誌論文に関与(小保方晴子は第二著者)
http://stapcells.blogspot.jp/2014/02/blog-post.html

【大和雅之】
セルシードの共同研究先東京女子医大教授
細胞シート研究のプロジェクトリーダー
STAP論文共著者
小保方晴子の指導教授
小保方晴子の杜撰な博士論文の審査者
セルシード株大量保有者(2010年以降は未確認)
小保方晴子の疑惑論文(Tissue Eng Part A誌 小保方第一著者) の共著者
http://stapcells.blogspot.jp/2014/02/blog-post_48.html

376 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/09(水) 16:00:21.93 ID:d7J/A26P0
2014年07月09日(水) 週刊現代 から抜粋
>絶体絶命の小保方さん。いつまでもシラは切り通せない
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/39745
>もう逃げ場はどこにもない。決定的な証拠を突きつけられ、限りなく「クロ」と判定されたSTAP細胞。
>国民の税金を使い不正研究を続けてきたとすれば、小保方さんには最悪の結末が待っている。

>研究費は国民のカネだから

(中略)

>「いま理研は、若山さんの話題で持ちきりです。若山さんはここに所属していた頃から、自分の保身よりも研究のことを第一に考える科学者でした。
>その若山先生が自らの不明を恥じて頭を下げた。あの姿を見て、内部の人間は口を揃えて『小保方さんはもうダメだろう』と漏らしています」

>騒動の当事者である小保方さん本人も、相変わらずSTAP細胞は存在するとかたくなに抵抗を続けている。
>前出のようにネイチャー論文の撤回には同意したものの、STAP細胞の検証・再現実験への参加を切望しており、「生き別れた息子(STAP細胞)を捜しにいきたい」と発言。
>若山教授の会見を受けて2日後の6月18日にも公式声明を発表し、実験に使ったマウスについて「(彼女が所属していた若山)研究室以外からの入手はありません」と反論した。
>「マウスのすり替えをしたのは私じゃない、若山先生なんだ」と、またしても若山教授に責任を押し付けようとでもしているのだろうか。

>しかし、いまや彼女の言葉を信じろというほうが難しい。これほどの騒ぎを起こしてしまった以上、小保方さんがこれから科学者として生きていくことは、ほぼ不可能だ。

>今後、どうすれば今回のような事件が起こるのを防ぐことが出来るのか。前出の上氏はこう答える。
>「STAP問題の真相究明を徹底的に行うことも重要ですが、そもそも小保方さんのような未熟な研究者を世に出してしまった日本の教育システム、大学のあり方などを変える必要があります。
>とにかく根本的なところから出直さなければ、日本の科学に明日はありません」

377 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/09(水) 17:46:53.06 ID:BjUFPsEO0
>>331
> 早稲田という大学はこういうのを論文だと教育しているのか。恐いな

小保方さんに、捏造のための高度なテクニックの数々を教え込んだのは、
スーフリ大学だけではありません。

大学院時代の恩師である、
女子医大の岡野センセと大和センセのことも忘れないで上げてください。

特に、岡野センセは、安倍総理のブレーンをつとめる実力者で、
神聖不可侵であります。

この両名は、いまだに今回の捏造事件の調査対象にも捜査対象にもなっていません。

378 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/09(水) 18:02:15.34 ID:OKtEyDGy0
>>351
3月初旬に産経の誤報「STAP細胞再確認」が出ている。
つまり、2月中旬に世界の一流機関の「再現性がない」は出ていたにせよ、次の山師研究者の実験は
3月初旬ごろまで存在していた。

君が恥ずかしい。

379 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/09(水) 18:07:08.01 ID:BVNZilMZ0
>>378
えっ、本物の馬鹿?
3月の産経記事は「小保方本人がまた成功した」というだけのネタを
「再現実験成功!」と呼んでただけで、
第三者の成功じゃないと意味ねーって当時散々馬鹿にされてたじゃん
(しかも小保方の成功すらソースが疑わしい)
だから産経以外の新聞社はどこも報道しなかった
ちなみに2月の再現失敗報告は、ノフラー博士のブログに載ってる

お前さあ、いつからこのネタを追いかけだしたの?

380 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/09(水) 18:15:21.22 ID:0OE+SgnY0
若山教授の撤回要請までは
ネット検証サイトで次々と疑惑が報告されていたにせよ
大手マスコミはそれほど報道していなかったでしょ

381 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/09(水) 18:27:48.27 ID:OKtEyDGy0
>>379
2月中旬が一流とされる研究機関の「再現性なし」報告のピークだったが、
その後も数か所でやっただの報道は続き、三月に入ったころに大抵の人の認識となった。

産経新聞の3月初旬も終わりの誤報記事は、小保方擁護の最後っ屁程度のものだろう。
すぐ誤報と知れて、産経新聞の評判はさらに落ちたのだが。

あなたは世間の動向を忘れている。

382 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/09(水) 18:32:52.84 ID:BVNZilMZ0
>>381
世間一般は擁護してたんだもん
だから僕ちゃんたちねらーが擁護したのも仕方ないことなんだもん
てか

普段あれだけ世間一般やマスコミを批判しているのにそれ以下じゃねーか
あれほど、論文データ弄ってるからこれはクロ濃厚だって専門知識のある奴らが説明してやってたのに

383 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/09(水) 18:36:45.71 ID:0OE+SgnY0
どっちも擁護しているようには見えないぞ?
内ゲバか??

384 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/09(水) 18:38:46.66 ID:854qpFMY0
科学研究に疎いか、縁のない人間ほどオボカタを擁護している。

最右翼は引きこもり二ート。
考える脳がないから、女というだけで擁護。
コミュ障害者もみんなファン。
友人でもマスコットでもないのに
オボちゃん”とか、
ちゃんずけして
もうバカかと。

自分自身の姿をだぶらせて、他人とは思えないんだろうな。

ちゃん付けして呼ぶことで、
自分と似た境遇の有名人と、仲間になったと錯覚して
喜ぶキチガイ。

385 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/09(水) 18:39:13.73 ID:KFgfBMOF0
もう世界中の科学者に、小保方の不正は認定されている。
ぐだぐだいっているのは、日本人だけ。
すでに、世界三大不正のひとつで確定済み。

386 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/09(水) 18:39:17.98 ID:77muu2EY0
下村の釈明



387 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/09(水) 18:40:36.08 ID:OKtEyDGy0
>>382
だから、2月上旬に一流機関の「再現性なし」報告が上がったにせよ、
2月いっぱいはまだ他の研究者の再現試験報道があり、世間一般として捏造断定には至らないんだよ。

世間一般で、まともな人々が捏造と判断したのは、2月いっぱいから三月上旬と言ってよい。
2月の時点で国内で他の研究者が捏造告発をするのは、タイミングとしては早すぎる。

後考えで「2月中旬の時点でもう断定だろ」は、当時の状況をもう忘れている人の主張だ。

388 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/09(水) 18:45:02.10 ID:pFU73d0k0
<STAP特許出願における発明者の序列>

第三位の KOJIMA,KOJI はどんな役割を果たしたのかな。
きっと、表や裏で小保方・若山を上回る活躍をしたのではあろうなww
Inventors:
VACANTI, Charles A.; (US).
VACANTI, Martin P.; (US).
KOJIMA, Koji; (US).
OBOKATA, Haruko; (JP).
WAKAYAMA, Teruhiko; (JP).
SASAI, Yoshiki; (JP).
YAMATO, Masayuki; (JP)

http://stapcells.blogspot.jp/2014/02/blog-post_26.html

389 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/09(水) 18:51:33.77 ID:BVNZilMZ0
>>387
当時の状況は良く知ってるよ
お前みたいな聞く耳持たない馬鹿が、「再現は一年は待たないといけないから〜」って言い張って
2chも擁護派が大勢を占めていた

再現成功まで様子見しないといけないのは、論文が真っ当に作られた場合であって、
論文に不正があったらすぐさま嘘だと断定しても構わんのだと
何回言っても理解しなかった
まあその後、馬鹿でも分かりやすい不正が次々見つかったおかげで
(第三者の)再現成功を待とうと言う奴は消えたが

390 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/09(水) 18:59:21.77 ID:OKtEyDGy0
>>389
私は二月下旬には見切りをつけていた。
しかしこの板ですら、再現性なしということで擁護への糾弾が多数を占めるようになったのは
二月の終わり程度だ。

君は今回の各状況の起こった時期を忘れている。

2月中旬が一流機関の再現性なし報告、
2月いっぱいは一流といえないあたりの再現性試験報道が続き、
研究者の小保方への糾弾はまだ始まっていない。

研究者が過ちを認め公言するようになったのは、3月初旬程度からだった。
若山先生は3月10日前後で、当事者ということもありぎりぎりのタイミングだった。

391 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/09(水) 19:29:15.28 ID:BVNZilMZ0
>>390
>>347からずっと一貫して
「2chの状況」について話しているのだが

2chは擁護一色だったという俺の認識が「事実に反する」というなら
2chでも2月から糾弾意見が大勢だったと示すべきなのに、
全然違う科学者の動向のことばかり言ってるからわけわかんなくなるんだよ

科学者は2月中は糾弾してなかった
2chも2月中は糾弾してなかった
何も矛盾しないのに、なんで突っかかって来たんだ?

392 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/09(水) 19:38:04.77 ID:OKtEyDGy0
>>391
君が一貫していない。
2ちゃんねるでも小保方糾弾が多数となったのは3月に入ったくらいだ。

そして、2月いっぱい程度まで再現性試験報道は続いており、
この時点で糾弾に移るのは早計とされて当然なんだよ。

2月中旬から議論が進み、3月から研究者が公式に異論を唱え始め、
3月10日の若山先生の撤退推奨論に至る。

つまり、三月に入るまでは慎重論が多数であり、2月中旬に慎重論を唱える馬鹿がいたとする意見は、
当時の状況を反映していない。後付けの「最初から気づいていた」論にすぎない。>.>347はおかしい。

393 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/09(水) 19:43:37.82 ID:BVNZilMZ0
>>392
要するにお前自身が慎重論派だったから、恥ずかしくて自分の馬鹿さを認めたくないだけだろ

394 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/09(水) 19:53:06.35 ID:AEEv0HjB0
犯人グループ
http://pds.exblog.jp/pds/1/201404/26/43/b0221143_12103594.jpg
+笹井

395 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/09(水) 20:38:07.91 ID:OKtEyDGy0
>>393
2ちゃんでの動向を>>347は間違って伝えている。
そんなに二月の時点から小保方糾弾一色ではなかったし、追試験を待つ雰囲気が二月いっぱいはあった。

全くの捏造とするしかない、とまとまったのは三月初旬のことなんだよ。
それ以前の慎重論を貶すのは間違っている。
特に当事者の若山先生などは3月10日に撤回推奨記者会見なのだから。

396 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/10(木) 07:04:31.63 ID:eqhz1HOb0
文部科学大臣を更迭しろ!

397 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/10(木) 07:45:08.06 ID:C4iRW1z/0
>>395
誰も「糾弾一色だった」と言ってないじゃん
むしろ馬鹿擁護一色だったって言ってるのに
一部の専門知識のある人たちが、論文データが切り張りしてたりして怪しいと主張しても、
お前みたいな「慎重派」が、何がおかしいのかも分からない癖に
再現報告を待たずに論文が間違ってると決めつけるのはおかしいと言ってたって話


要するに
「僕ちゃんは馬鹿じゃないもん!あの頃はみんな慎重論を唱えてたからそれに乗っただけだもん!
怪しいって意見は少数派だったから仕方ないんだもん!」
て言いたいだけだろ

398 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/10(木) 07:50:08.03 ID:gV/1Lak10
アベもオボノミクスも口だけで実態がない

399 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/10(木) 09:13:17.59 ID:vOMdoD1A0
「万能細胞とか嘘くせえ」

「はぁ!?お前チョンだろw」
「ネイチャーに載ったんだがwwチョンが嫉妬してるw」


彼らは今どこで何をしてるんだろうか

400 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/10(木) 09:19:20.62 ID:x9aSwpa00
>>391
>>2chは擁護一色だったという俺の認識が「事実に反する」というなら
>>2chでも2月から糾弾意見が大勢だったと示すべきなのに、

まったくヨコなんだが、
「擁護一色」の否定は「擁護していない人もいる」であって、
「糾弾が大半」ではないぞ。中学か高校あたりの数学から復習するべき。

401 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/10(木) 09:19:35.85 ID:4LwWLZ9X0
STAP細胞

国の莫大な拠出金を目当てに
ニセや捏造情報を使って
公的に堂々と自分たちのものにすることを目的とした

極めて犯罪性の高い 


つか犯罪だろw ふつーにさw

402 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/10(木) 09:23:50.50 ID:jsMgOSCR0
        / ̄ ̄ ̄\
       /ノ / ̄ ̄ ̄\
      /ノ / /        ヽ
      | /  | __ /| | |__  |
      | |   LL/ |__LハL |
      \L/ (・ヽ /・) V
       /(リ  ⌒  ●●⌒ )
      | 0|     __   ノ  STAP細胞にはコツがある。それは絶対に教えない。
      |   \   ヽ_ノ /ノヽ   なぜならES細胞を混ぜることだから。ばーか。
      /   /\__ノ  |」 |
    /    ゙、  /`-、ノ  l.ノ 〉    
   ,'   、   ヽ '′トイ   .|-ァ'
    |     |      L.!   .|"|
  〈     リ         .! !
    't::;;‐;ァ'7ニ>  _,   〈 .l
   |   ハ -ゝ  ̄`" ̄/ ,.イ .|
   !  !ケー- 、_     _/ |_リ
    |.  l.,'  /   ̄ ̄レ' _」
   l.  l,ヽ     ,イ_,...,,]
   ヽ 、lzト、  / ,/ { ` l′
    ``´.l  ヽ/'´  .l   |
       l   ;′  .ド.r;久
       |   /    `ヽ、_,)
       ユこh  

403 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/10(木) 09:26:42.94 ID:AMmltv1t0
坊主憎けりゃ袈裟まで憎い
近所で人の悪口しか言わないレッテル貼りばかりしている出来の悪い奴の子供が早稲田に行ったからあったまにくるわ

404 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/10(木) 09:34:07.48 ID:4LwWLZ9X0
若山先生はどこかの段階で疑念を持ちそれが確証に変わった
だから論文撤回を進言したんだよね
・・・


上昇志向で自分の売名や目立ちたがりのためにはウソをもいとわないオボコちゃんw

騙しに騙しのテクで成り上がった

それに悪どい集団 理研が飛びついた

そして計画はトントンと進行していった

しかし捏造がバレた

ケツに火が付いて来た  ←いまここ

405 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/10(木) 10:14:54.97 ID:jsMgOSCR0
もう世界中の科学者に、小保方の不正は認定されている。
ぐだぐだいっているのは、日本人だけ。
すでに、世界三大不正のひとつで確定済み。

406 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/10(木) 11:57:26.22 ID:pX6K69SO0
まじかよ

407 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/10(木) 12:27:10.14 ID:0iWa+1fi0
【岡野光夫】 
日本再生医療学会理事長 
セルシード取締役 
セルシード創業者の1人
セルシード株大量保有者 
小保方晴子の指導教授
セルシードの共同研究先東京女子医大教授
小保方晴子の2011年のNature Protocol誌の論文(セルシード製品に関する論文)の共著者
Tissue Engineering誌論文に関与(小保方晴子は第二著者)
http://stapcells.blogspot.jp/2014/02/blog-post.html

【大和雅之】
セルシードの共同研究先東京女子医大教授
細胞シート研究のプロジェクトリーダー
STAP論文共著者
小保方晴子の指導教授
小保方晴子の杜撰な博士論文の審査者
セルシード株大量保有者(2010年以降は未確認)
小保方晴子の疑惑論文(Tissue Eng Part A誌 小保方第一著者) の共著者
http://stapcells.blogspot.jp/2014/02/blog-post_48.html

【小島宏司】
マサチューセッツ大時代からバカンティ教授に師事
小保方氏と共に若山研に客員研究員として勤務
STAP論文共著者
出願中のSTAP細胞特許における発明者第3位
STAP細胞で脊髄損傷のサルを治療したと発表
Tissue Engineering誌論文に関与
http://stapcells.blogspot.jp/2014/02/blog-post_26.html

408 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/10(木) 19:11:55.32 ID:Xc82e9Qe0
STAP細胞の問題はどうして起きたのか - 片瀬久美子
http://blogos.com/article/83237/?p=2

>人間の心理には「確証バイアス」というクセがあります。
>ある事を信じてしまうと、それに反する事が出てきても軽視しやすくなる傾向を持っています。

>科学の手法はこうした心理的な弱点を排除しながら洗練されてきましたが、
>今回の件ではSTAP細胞を見出したという研究成果を確かめる追試をしていたのは若山氏しかいませんでした
>(しかも成功したのは一度だけで、小保方氏と一緒にやっています)。


第一印象・見た目がすべて!?確証バイアスの7つの怖さ
http://serendipity-japan.com/confirmation-bias-862.html

>”信じたくない””騙されていないと信じたい”という心理から、
>騙されていない証拠ばかりを探し求めてしまって、おかしな点は無視してしまうのです。

>人間は、間違いを認知し修整できる生き物であるという寛容な気持ちで事に接していきましょう。
>その為には、自分が間違っていた。と認める行為も時として重要になります。

>「信念は貫かなくていけない。」「宗旨替えや意見を変える事は悪」
>その考えこそが固定観念で、自分が正しかったということに固執していることになります。

409 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/10(木) 23:35:46.57 ID:yiR4dq6YO
論文は定期的に出なさいといけないから、
毎回完璧な凄いものが出て来る訳がない。
意外と仮説みたいな色々あるんだよ。

騒ぎ過ぎ。
研究所で画像差し替えを日常的にやっていたんだろ。
小保方だけ攻めるやつは理研の利権者かと。

410 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/10(木) 23:38:18.03 ID:PrKWFKz+0
>>409
>意外と仮説みたいな色々あるんだよ。

いや、今回の問題とは全然違う

411 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/11(金) 12:06:58.17 ID:YC/bfmaG0
最初はバカンティラボ(バカンティ、小島)とTWInsの大和がいろいろ考えたオモロイ儲け話が原点と思われる。
まずもともとバカンティの弟が「発見」したとされてるspore-like stem cell(これも誰にも再現されていない捏造)を元ネタにした
STAP話を打ち上げるために、その詐欺師としての気性、オヤジ転がしテクを見込んだ「マジック研究員」として小保方を育成した。
(もともとそれを見込んだ戦艦がその権限で学振等の特待措置にしており、バカンティの元に送り込んでいた。)
マジック習得後、審査のザルさでもともと定評のあった常田を脅してさっさとPh.Dを与え(D論はあくまで手続き上のダミー書類と見なしていたと思われる。)
すぐさま実行部隊として理研に押し込んだ。
理研(若山)への紹介は小島がおこない、2年後のオボのユニットリーダー採用面接は大和が演出した。
補強として政治家ルートからも働きかけ(「STAP」「ワセダTWIns」「AOリケジョ」をイイネ!と囁く謎の大臣?の存在)があり
それを真に受けた笹井が小保方の研究を自分直属として最重要&極秘プロジェクトに昇格させた。
いずれの場合も「複数の人が独立に別方向から同じことを言えばウソと疑わなくなる」という演出効果により、疑われないまま話が進んで行った。

だが、そもそもSTAPは捏造である。実在する可能性は0ではないが、少なくともバカンティラボで小保方が実現した方法は「捏造法」であり、
メンバーはそれを理解の上で詐欺として進めて行った。(実在を確信していたのなら、もっと別の儲け方を考えただろう。)
具体的にはSTAPの利用価値は「花火」であり、その一瞬の輝きの間に最大限の「株価転がし」をおこなった上で、あとは再現性がないことをうやむやにしながら
話題をフェードアウトさせていくという手法で、儲け方は「花火」によって起きる株価の動きを前提にした株取引である。

理研は眺めの良い花火を打ち上げる場所として最適であり、研究に対するチェック機能がある種の特命プロジェクトでは緩くなりがちなのも理研出身の小島は知っていた。
また詐欺といっても、全員犯罪者として生きていくつもりはないので、あくまで匿名での株取引、つまりインサイダー取引の手法となる。
花火が大きければ大きいほど「stap論文」に連動した株価変動は多くのバイオ系企業に及ぶので、それらが全て狩場になる。

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