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京阪のダイヤや車両計画を考える Part6

1 :1:2014/01/01(水) 22:28:51.00 ID:nRSZ8FvL0
このスレッドでは、主に京阪電車のダイヤや車両計画について話し合いましょう。

対象路線は主に京阪本線、鴨東線、中之島線、交野線、宇治線、京津線、石山坂本線、鋼索線、京都市営地下鉄東西線です。
対象年代は全年代です。過去のダイヤの評価や改良案、未来の運行条件の提案や妄想、パラレルワールドダイヤ案なども対象です。
予想、妄想、長文、団子、質問などなんでもOKです。
車両計画も長期的な視点で考えるダイヤということで、対象にしたいと思います。

投稿者のレベルは問いません。初心者歓迎です。みんなで楽しく語り合えたらいいなと思います。

前スレ 京阪のダイヤや車両計画を考える Part5
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1364261198/

2 :1:2014/01/01(水) 22:30:18.03 ID:nRSZ8FvL0
京阪電車公式サイト
http://www.keihan.co.jp/

過去スレ

前スレ 京阪のダイヤや車両計画を考える Part5
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1364261198/
京阪のダイヤや車両計画を考える Part3(実質part4)
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1350224092/
京阪のダイヤや車両計画を考える(実質Part3)
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1332246434/
京阪のダイヤや車両計画を考える(実質Part2)
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1320584456/
京阪のダイヤや車両計画を考える
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1286074793/

前身
【中之島線】京阪 新ダイヤ Part6【開業】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1264685695/
京阪 新ダイヤ 2008/10/19〜 Part5
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1249023699/
京阪 新ダイヤ 2008/10/19〜 Part4
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1230430711/
京阪 新ダイヤ 2008/10/19〜 Part3
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1223419249/
京阪 新ダイヤ 2008/10/19〜 Part2
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/rail/1215692937/
京阪 新ダイヤ 2008/10/19〜
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1208258852/

3 :名無し野電車区:2014/01/02(木) 01:54:13.31 ID:/Nt0WcGeI
 
      | ̄ ̄ |
      |  ___|
    _|___|_  ほほぅ 京阪電車ですか
     ( ・∀・)               
    /⌒<ヽ∞/>ヽ         ∧∧   ∧∧
   / / <ヽ /> ノ \__┏┓  ( 。_。)  ( 。_。)
   ( /ヽ o  o |\__E)   /<▽>  /<▽>
   \ /) o   o |    ┃  |::::::;;;;::/  |::::::;;;;::/
      |_     .|     ┃  |:と),__」   |:と),__」
      |   |  /     ┃  |::::::::|    |::::::::|
      |   | /      ┃  |:::::::|     |:::::::|
      |  / /     ┃  |:::::::|     |:::::::|
      | / /      ┃  |::::::|     |::::::|
      | | |.       ┃   し'_つ    し'_つ
     / |\ \.    ┃
     ∠/   ̄

4 :名無し野電車区:2014/01/03(金) 09:37:12.89 ID:cbnPrAq40
今回のダイヤ、えらい不評なようでっせ
http://realtime.search.yahoo.co.jp/search?p=%E4%BA%AC%E9%98%AA%E3%80%80%E3%83%80%E3%82%A4%E3%83%A4&amp;ei=UTF-8

5 :名無し野電車区:2014/01/03(金) 19:29:00.40 ID:08g6RJUW0
ノンストップで四条から帰ってきたが
初詣客に加え帰省客も多かったのか座れるか怪しい程度
とっさに一番後ろの乗車位置まで移動
2両以上前から座るために移ってきた人たちがいた
アンケートは行われず(比較的空いている列車で実施?)
例の広告は絵画に戻されていた

駅時刻表の貼り紙によると明日は一部の急行が出町柳延長

6 :名無し野電車区:2014/01/04(土) 11:07:20.56 ID:tEqzl/RZ0
昼間のパターンダイヤ改定案

特急 淀屋橋〜出町柳 12分ヘッド(京橋、枚方市・丹波橋・三条で普通に連絡)
急行 淀屋橋〜樟葉  12分ヘッド(京橋、守口市、香里園で普通に連絡)
区急 淀屋橋〜萱島  24分ヘッド
普通 中之島〜出町柳 12分ヘッド

結構、効率が良くて良いと思うがご意見どうぞ。

7 :名無し野電車区:2014/01/04(土) 11:15:52.39 ID:bkmp1sez0
区急が中之島の方がよさそう(土日は4連で)
平日の深草や出町柳が混む時間は急行が京都まで走る感じ?

8 :名無し野電車区:2014/01/04(土) 14:58:00.88 ID:tEqzl/RZ0
>>7
>>区急が中之島の方がよさそう

なんでそんなことするの?中之島線利用者少ないのに。
結構乗降のある新B線各駅から淀屋橋まで乗り換えなしの列車は有意義やと
思うんだけど。。。

>>平日の深草や出町柳が混む時間は急行が京都まで走る感じ?

平日の朝、夕は10分ヘッドで従来どおり。
行楽期の休日や正月は急行が上方面(淀ないし三条)まで走る感じで想定。

9 :名無し野電車区:2014/01/04(土) 16:40:52.25 ID:kzna6Mzo0
>>6
正月以外は急行ではなく快急の方が良い。

10 :名無し野電車区:2014/01/04(土) 18:49:16.86 ID:tEqzl/RZ0
>>9
中之島線開業直後のダイヤみたいだな。
ただ、不慣れな旅客が多い平日昼間や土休日に快速急行・区間急行が同時間帯
に走ると誤乗が増えそうだし、停車駅も枚方公園の有無しか変わらないから所
要時間短縮にもつながらない。
昼間のパターンダイヤは不慣れな旅客が多いことを考慮してつくることもポイ
ントだと思う。

11 :名無し野電車区:2014/01/04(土) 19:23:56.11 ID:kzna6Mzo0
>>10
>快速急行・区間急行が同時間帯に走ると誤乗が増えそうだし

意味わからん。
今までになかった種別ができたら誤乗が増えるという意味だとしたら、それは最初だけ。
京都方の準急なんか最初は戸惑う人間もいたが、今となっては定着している。
どちらも「急行」という文字が入っているからという理由なら、「区間急行」を「区間準急」に名称変更すれば良い話。

阪急京都線みたいに種別名の新設やデノミが繰り返されても何とかなっていることから考えても、その程度のことは時の流れによって解消される。

>停車駅も枚方公園の有無しか変わらないから所要時間短縮にもつながらない。

上で「行楽期の休日は三条に延長」と書いていたけど、その場合快急と急行では全然変わってくる。急行のみの停車駅は正月には重要でも、行楽期には特に重要ではない。

12 :名無し野電車区:2014/01/05(日) 00:03:39.77 ID:PfV+CrBx0
> 急行のみの停車駅は正月には重要でも、行楽期には特に重要ではない。
京都府統計書(確認できた数年分、中之島開業後も含む)を見る限り、
伏見稲荷駅の月間乗車人員合計で最多なのは決まって11月みたいだけど。
1月は31日あるのに対して11月は30日しかないにもかかわらず。
定期客と定期外客の内訳も示されていて、定期外客に限っても同様の傾向になる模様。
八幡市・清水五条・神宮丸太町については同書に載っていないので不明。

13 :名無し野電車区:2014/01/05(日) 07:40:30.76 ID:5spFN9Ah0
>>12
京都府統計書の月別というのが見当たらなかったが、京都市の統計書(ttps://www.city.kyoto.jp/sogo/toukei/Publish/YearBook/Chapter8.html)にも同様のデータが掲載されていたので見たが、
11月だけ突出して多いという傾向は見られなかった。

そもそも伏見稲荷駅は本線系統ではなにわ橋駅、鳥羽街道駅に次いで3番目にに乗降客が少ない駅。
それが普段より多少増えたところで、深草や藤森よりも少ないんじゃないの?
優等列車の停車が必要というからには、ホーム上が人でごった返しているような状況でもないと無理。
それが妥当といえるのは正月くらい。

14 :名無し野電車区:2014/01/05(日) 15:05:11.40 ID:m3bi7XTn0
>>6
急行は特急に抜かれないという理解でいいのかな
淀まで延長する場合でも

>>11
今でも淀屋橋−樟葉間(時間帯によっては淀まで延長)だから淀までなら急行でいいと思う
三条まで伸ばすかはまた別問題で現状だと正月だけでいいのではないかな
夕方はもう少し多くてもいいと思うが従来通り10分ヘッドならそれでもいいかな

15 :名無し野電車区:2014/01/05(日) 18:25:00.05 ID:hnPjJNzj0
【土休日ダイヤ】 [快速特急] (洛楽) を、終日運行するダイヤ

 ・上り…ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1388913266.png
 ・下り…ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1388912613.png

   [洛楽] 淀屋橋⇔出町柳 24分間隔 ※[快速特急] (京橋⇔七条間 ノンストップ)
   [特急] 淀屋橋⇔出町柳 12分間隔 ※神宮丸太町に停車

   [急行] 淀屋橋⇔樟  葉 24分間隔
   [準急] 淀屋橋⇔三  条 24分間隔

   [普通] 中之島⇔三  条 24分間隔
   [普通] 中之島⇔萱  島 24分間隔

 ・[快速特急]…枚方市・淀・深草で、それぞれ [準急]・[普通]・[準急] を追い越す

 ・[準急]・[普通]…すべて三条発着 三条で [特急] (神宮丸太町に停車) に連絡

 ・出町柳…1番線に [快速特急]、2番線に [特急] が停車
        一部の時間帯で、1番線と2番線に、それぞれ [快速特急] と [特急] が 同時に停車
        先発の [特急] と 次発の [快速特急] (ノンストップで車内が快適) との乗り分けが可能

16 :名無し野電車区:2014/01/05(日) 18:34:39.87 ID:hnPjJNzj0
>>15
下りのダイヤをさらに練り上げて、[快速特急] の時刻を一部変更。

 ・上り…ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1388913266.png
 ・下り…ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1388914162.png

17 :名無し野電車区:2014/01/05(日) 18:52:33.46 ID:5spFN9Ah0
>>14
現状10分間隔でも休日午前中の上り特急は京都市内でえらい混雑しているのに、
そのまま12分間隔にしたらえらいことになるぞ。
せめて洛楽の抜けているところだけでも、快急として三条まで延ばすことが望ましい。

18 :名無し野電車区:2014/01/05(日) 19:16:53.26 ID:hnPjJNzj0
本スレに、ちょっと気になる書き込みがあったので転載。※他人が書き込まれたものです。

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1385619926/826

826 名無し野電車区 New! 2014/01/04(土) 07:07:34.15 ID:2RgVHzAf0
    車内でアンケートを取っていた本社社員の方と少し話をしたが、減り続ける利用客、
    特に沿線外からの利用客は激減してるそう。 正月の利用客もピーク時の6割まで落ち込んでるとの事。

    12分ヘッドは洛楽をスピードアップするための策であるが、洛楽利用客が予想以上とのことで
    休日については洛楽の終日運転も視野にアンケートの結果を参考に、
    次のダイヤ改正に生かしたいとの話だった。

19 :名無し野電車区:2014/01/05(日) 19:50:06.06 ID:HHHwmkvH0
>>13
突出というとどの程度で突出というのかという話になるが、
少なくとも定期外客に限っても、1月の乗降客数は年平均と同程度であるのに対して、
5月や11月は年平均より多い、すなわち乗降客数は1月<5・11月というのが、そのURLからでもわかる。

正月の多客程度では遅延はみられない、ましてや12分ヘッドに減便されても問題なかったのに対し、
春・秋の観光シーズンや平日の朝ラッシュは、今年の正月ダイヤと比較して有効本数が1.2倍あるにもかかわらず、
2〜5分程度の遅延が常態化している。正月と違い、特急通過駅も含めてまんべんなく客が増えるし。
この状況で12分ヘッドに本格的に減便するとしたら、特急や快急だけ増発しても、優等同士は並行ダイヤになってしまうし、
その分後を走る普通は混雑緩和どころか混雑にますます拍車がかかるだけだろう。
増発するなら普通、悪くて急行でないと。

むしろ正月ダイヤこそ急行はもう要らないと思う。急行を毎時5本運転するせいで、普通まで毎時5本に減る、
にもかかわらず普通のバカ停はちっとも解消されないのはどうかと。
ダイヤを見ても、伏見稲荷起点ですら普段より有効本数が増えるのは対七条・五条・四条・三条・丹波橋の5駅だけで、
それ以外の駅へ向けては減便されてるし、これはもう伏見稲荷や八幡市のためだけの正月ダイヤは役目を終えたということでは。
しかも東福寺→丸太町なんかは壊滅的に不便。普通三条止めから降ろされた挙句、
後から来る急行出町柳行きに乗り換えないといけないが、その急行が特急・快特をダブル待避するせいで、
結局三条で10分近くロスするし。もし目的地が平安神宮だとすれば、その間に地下鉄東西線に乗り換えたほうが早い。
京都側の流動を考えたら、正月は樟葉〜出町柳(or三条)系統(樟葉で特急と連絡)と
出町柳〜中之島系統(丹波橋or中書島で特急と連絡)を毎時4〜5本ずつ計8〜10本運転、
とかのほうがいいのでは? 伏見稲荷客の一部は、七条で洛楽に(洛楽から)折り返し乗車させることも念頭に入れて。

20 :名無し野電車区:2014/01/05(日) 20:07:24.20 ID:1L7GQ9la0
>>18
激減の使い方とそれっぽい数字(6割)の出し方がいつもの嘘つき野郎丸出し
連休以外は2階建て付き8両ノンストップは過剰だし、終日運転なんて絶対無理
京とれいん的な運転をするにしても、13000系を赤くしたような車両が必要

>>19
1月は前半に集中してるから正月ダイヤやってて、5・11月は関西以外の人達が
加わってるだけでしょ、遅延は新ATSと変電所でどうにかするんだろうね

21 :名無し野電車区:2014/01/05(日) 20:08:58.31 ID:5spFN9Ah0
>>19
どっちにしろ伏見稲荷の利用客が少な過ぎて、月別の議論は不毛。

普通の混雑って、普通が混雑してるか?
大抵の区間でガラガラ、一部混雑する区間があったとしてもほんの数駅だけで乗客が入れ替わるのが今の京阪の普通の特徴。
乗車時間の長い優等列車が優先的に混雑緩和しないといけないのは明らか。
それこそ普通が混雑したとしても、「5分前後我慢すればよい」だけでしょ。
積み残しが出るようなら話は別だが・・・。

22 :名無し野電車区:2014/01/05(日) 21:34:49.18 ID:hnPjJNzj0
>>20
自分も洛楽初詣に乗車して、実際に車内でアンケート調査に応じた。
用紙や筆記用具のシャーペン(アンケート終了後にプレゼント)を配布する人の中には、
京阪の制服を着ていないスーツ姿の社員まで。

そのアンケート調査は、単なるお気楽なものでははなく、京阪電車の今後を左右するかのような
“覚悟”を感じさせるアンケート調査だった。

23 :名無し野電車区:2014/01/05(日) 22:44:38.53 ID:1L7GQ9la0
>>22
混雑していたうえに寝ている人も大勢いたためか、アンケートは実施されなかったが
おそらく最寄り駅や利用頻度などが知りたかったのではないかと思っている

かつての京阪特急を疑似体験するのに、洛楽初詣以上のものを求めるなら
例えば淀屋橋で昔の発車メロディ(を今風の音色で鳴らしたもの)が流れるとか
(大伴さん時代のような)自動音声になるとか、そういう期待をした方がいいだろうね

24 :名無し野電車区:2014/01/06(月) 21:08:05.53 ID:lYfgKJt10
テスト

25 :名無し野電車区:2014/01/06(月) 21:49:35.42 ID:lYfgKJt10
休日ダイヤにこういうのはどう?前スレの特急・急行・区急・普通のシンプルなダイヤを参考
24分間隔
淀北天京野関森千滝土守西門古大萱寝香光公枚御牧樟橋八淀中桃丹墨藤深稲鳥東七五四三丸出
屋浜満橋江目小林井居口三真川和島屋里善園方殿野葉本幡_書山波染森草荷羽福条条条条太町
●●●●━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━●━●●━● 快特 1本
●●●●━━━━━━━━━━━━━━━━●━━●━━━●━●━━━━━━●━●●●● 特急 2本
●●●●━━━━━━●━━━━━●●━●●━━●━━◯◯ー◯ーーーーー◯◯◯◯◯◯◯ 急行 1本
●●●●━━━━━━●━━━━●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●● 準急 1本
●●●●━━━━━━●━●△△●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●● 新種別 1本 (大和田か古川橋はどちらかを停車駅にする)
==●●●●●●●●●●●●●●========================== 普通 2本

新種別は守口萱島をb線走行で香里園で急行に接続
守口で急行・準急と接続
急行は多客時のみ出町又は淀まで/楠葉以降は特急+淀・東福寺停車で特急に抜かれない
こうすれば寝屋川・香里・萱島の有効本数は増えるし、接続駅である門真市・東福寺も便利になる。
ただ、ダイヤが組めるかは解らないが。しかもわかりずらい。すみません。

26 :名無し野電車区:2014/01/06(月) 22:22:06.25 ID:58g4ot+x0
>>25
急行が八幡市にも伏見稲荷にも停車しなかったら正月に困る。
それとも正月の八幡市、伏見稲荷は臨停扱いにするのか?

27 :名無し野電車区:2014/01/06(月) 22:22:41.76 ID:zREypoPt0
>>25
まず、京阪のダイヤを作成する際には、絶対的な条件があり、

 1.萱島発着の列車を運行する (寝屋川車庫にいる乗務員を萱島まで送迎する列車)
 2.全線通しの普通が必要 (萱島で、準急から普通への乗り換えを嫌う、高齢者などが存在する)
 3.中書島以北の普通のみが停車する駅は、7両編成が停車できるホームの長さしかない
   (伏見桃山・東福寺は、ホームの両端に踏切があり、ホームを延伸するのが極めて困難)

これを踏まえると・・・
 ・全線通しの普通が無い。
 ・急行を東福寺に停車させるには、すべての急行列車を7両編成で運行しなければいけない。
 ・新種別の存在意義が少ない。萱島発着の普通を1本にして、新種別の1本を全線通しの普通に変更する。

自分もダイヤを作成したりしているが、色々と制約があり、それらをうまくクリアするのに腐心してしまう。

28 :名無し野電車区:2014/01/06(月) 22:24:19.60 ID:L/+l0G0H0
全線通しの普通が必要っていうのはよく言われてるけど、
京橋分断をしている手前、萱島分断なんて大した問題でないような気もする

29 :名無し野電車区:2014/01/06(月) 22:38:24.80 ID:zREypoPt0
>>28
具体的に言うと、滝井駅のそばにある 関西医大附属滝井病院 へ通院する高齢者が多いらしい。

15分間隔から10分間隔になった際、準急を12本運行して(淀屋橋⇔枚方市・出町柳)
普通6本を、すべて萱島発着にしたが、上記のような人からの苦情が多かったらしく
次のダイヤ改正で、全線通しの普通が復活した。

香里園や寝屋川市などから滝井まで、乗り換えの必要が無い全線通しの普通を利用する。

30 :名無し野電車区:2014/01/06(月) 22:57:53.15 ID:58g4ot+x0
>>28
どう考えても萱島分断より京橋分断の方が大したことない。
そもそも京橋で大半の人が下車するし、地下区間は混雑する電車に乗せられることもない。
天満橋で下車する人も乗り換える必要ないし・・・。
北浜・淀屋橋へ行く場合も、どうしても乗り換えが嫌なら中之島線の駅で下車すればいいだけの話。

萱島分断は、利用客の多い門真市内の駅(モノレール利用客も含む)から寝屋川市以遠の駅に避けようのない乗り換えが生じ、
かつ萱島からは混雑した準急に乗せられる、接続も悪いなど問題だらけ。

31 :25:2014/01/06(月) 23:03:16.74 ID:lYfgKJt10
みなさん、ご意見ありがとうございます。
>>26
正月ダイヤは今年のままでいいと思いますよ。あくまでも休日ダイヤですので。
>>27
>1.萱島発着の列車を運行する (寝屋川車庫にいる乗務員を萱島まで送迎する列車)
 普通萱島行きをすべて中之島にしましたが、あまり考えてませんでした。
>2.全線通しの普通が必要 (萱島で、準急から普通への乗り換えを嫌う、高齢者などが存在する)
 高齢者がいるのは解ってるのですが、休日ダイヤなのであまり問題ないかなと考えてます。
 ただ、西三荘から京都方面に向かう場合乗り換えが2回発生するのは厳しいですね。
>3.中書島以北の普通のみが停車する駅は、7両編成が停車できるホームの長さしかない
 急行延伸はあくまでも多客時の補完だと考えてたので、7両でもいいと考えてました。
 ただ、7両編成で運行しないといけない電車が多すぎますね。8両が余ってしまうかも。
>・新種別の存在意義が少ない。
 区間急行にすると萱島・寝屋川・香里園利用者が時間がかかるので、守口萱島間で
 休日も利用者が多い駅だけ止めて、そのほかは通過して所要時間を少し減らし、有効本数を増やすことを考えました。

32 :名無し野電車区:2014/01/06(月) 23:14:32.89 ID:58g4ot+x0
>>31
正月ダイヤの急行と休日ダイヤの急行の停車駅が全然違うの?

33 :25:2014/01/06(月) 23:18:09.90 ID:lYfgKJt10
>>32
名称は変えてもいいですね。「休日急行」とか。
また種別は増えますが。

34 :名無し野電車区:2014/01/06(月) 23:49:04.15 ID:dZPGQHc/0
>>6>>15>>24
個人の好みもあるけど24分サイクルのダイヤというのは
ちょっと使いにくいかなあという感想

>>28>>31
全線通しの各停は必要ないと思う
乗換の手間を嫌う人のためといちいち考慮していたらきりがないし
そのせいで他の箇所で不便が生じれば本末転倒になる
実際他事業者を見てもそんな制約をかけているような例は少ない

35 :名無し野電車区:2014/01/07(火) 01:08:47.78 ID:yMm62zoQ0
>>30
それは京橋で下車する客が非常に多いから、相対的に少なく見えているだけでしょ
あと、京橋で長時間停車するから、天満橋へ行くにも乗り換えることはあり得る

>萱島分断は〜
これは京橋でも同じことが言えるよね
短距離利用なのに乗り換えさせられるうえに、急行や準急は混雑していて座れない

36 :名無し野電車区:2014/01/07(火) 19:50:13.95 ID:JrneVtRQ0
>>15-16
全体で見ると120分で1サイクルなので、分だけの記載というのは・・・。
接続や折返前後の運用の繋がりを読むのに苦労しました。

37 :名無し野電車区:2014/01/07(火) 21:10:52.10 ID:Mwc8FbCe0
>>35
京橋での乗り換えは強制ではない。
お急ぎの方は乗り換えた方が早いですよというだけ。

萱島の乗り換えは強制的だから全く別物。

38 :名無し野電車区:2014/01/07(火) 22:32:29.30 ID:xsSROgk00
>>25
急行なのに八幡市に止まらないのは駄目だ
乗降客数も五条より多く淀や丸太町と変わらないんだから止めるべき
仮に快急であったとしても八幡市は止めた方が良いだろう
それと東福寺の急行停車は8両編成が運行できないので駄目

あと新種別は思い切って大和田・古川橋両方通過でいいと思う

全体的に準急と新種別のみや普通のみの区間の本数が少ないのが気になる

39 :名無し野電車区:2014/01/08(水) 11:54:53.27 ID:jsrwANqX0
そろそろ洛楽・特急・普通の3種のみのダイヤを検討する時期に来たようだ
大阪市や京都市は微増、枚方市や八幡市が横ばいなのに対し
守口・門真・寝屋川は全国有数の人口激減エリアだ
同じような人口激減地域だと小樽は特急「北海」廃止、呉は特急「安芸」廃止、
大牟田はかつて全停だったのが今の新大牟田は「さくら」すら通過する
なのに守口市駅や寝屋川市駅は今より人口の多かった70年代は急行すら通過していたのに
現在は急行はもちろん快速急行まで停車する、これはおかしい
どんなに利便性を向上してもこの地域の客は増えることはまずない
だったら極力運行コストを下げる策に出て
浮いた分を成長エリアの投資に振り分けるべきだ
寝屋川市−京橋は各停でも22分、同じ距離の名谷−三宮が20分だから
寝屋川市駅が普通だけになるのは無茶ではない

40 :名無し野電車区:2014/01/08(水) 16:32:06.90 ID:S/VpOkEc0
いつも思うんだけど重要なのは利用者の増減であって
その地域の人口の増減なんて大して関係ないんじゃなかろうか
大災害でも無い限り地域の人口が激減したりしないよ

41 :25:2014/01/08(水) 18:24:34.27 ID:Lm+d/uvW0
>>39
確かに、守口・門真・寝屋川は人口は激減してる。
寝屋川なんかは20年前に比べれば10%くらい落ちている。
ただ、土居〜東福寺の乗降客数は今でも枚方・寝屋川・香里園・樟葉・丹波橋・守口の順
大事にしないといけないのは、京阪直通民より、この主要駅の住民を含む沿線民である。(丹波橋は乗換駅だからすこし違うが)
人口減の理由として車での移動が難しいのと沿線環境の問題があると思う。
これ以上本数が減り不便性が増すと、住むメリットはさらに減り、他地域への移動がさらに促進させ、人口が減る。
それは、JR国鉄と違い、沿線開発及びスーパーなどの沿線活動の激減でグループ全体の影響が出る。
特に京阪は他者私鉄とは違い、繁華街で稼いでるわけではない。だから必死にくずはモールに力を入れてる。
鉄道だけの問題ではないですよ。

42 :名無し野電車区:2014/01/08(水) 19:12:25.16 ID:gScJya9Z0
>>39
輸送コスト云々を言いだすのなら、洛楽運行が一番の無駄でしょ

43 :名無し野電車区:2014/01/08(水) 19:35:03.36 ID:jui28VnN0
>>41
衰退分野への投資を避け成長分野に重点を置くのは営利企業として当然
大事なのは今の利用者数ではなく将来の予測に呼応する経営資源の配分だ
現に寝屋川市駅の乗降客数は枚方市駅に抜かれた
守口・門真・寝屋川には観光資源が皆無だから外部からの集客はできない
地場産業と言えば不況業種の象徴である電機産業だから流入する通勤客が増える見込みはない
また学校も無名私大しかなく学生数が増えるという予想はたてられない
そして住環境が劣るので新たな移住者を増やすことは至難だ
はっきりいって打つ手なしだ
枯れ木に投入する肥料を、少しでも実を結ぶ可能性のある木に振り分けろ、と言いたいだけだ

44 :名無し野電車区:2014/01/08(水) 22:21:32.39 ID:OfCUhrAp0
>>41
>大事にしないといけないのは、京阪直通民より、この主要駅の住民を含む沿線民である。

この10年間一貫して中間駅偏重の政策をとってきた。
特に後半は過度な中間駅偏重が行われてきた。

しかし、ここにきて正月ダイヤではあるが、洛楽の本気運転、ダイヤパターンの変更が行われた。
単に正月ダイヤのパターン変更だけで終われば、正月の特殊な旅客流動に合わせて見直しをした程度で話は終わっていたはずだが、
わざわざ洛楽の車内で乗務員にとっても乗客にとっても手間暇掛かるアンケートを実施していたということは、通常ダイヤへの拡大も念頭においているということがうかがえる。

この10年間の政策が順調ならば、何もせずに放置しておくのが良いはず。
しかし、この政策に逆行するような流れが出てきたということは、
この政策が必ずしも順調とは言えず、壁にぶち当たっているということが想像できる。
その壁を突き破るべく、過度な中間駅偏重の見直しを模索しているのだと考えられる。

45 :名無し野電車区:2014/01/08(水) 23:44:26.91 ID:/HiAjSJc0
中書島停車開始から日中枚方市停車までが10年
それから洛楽初詣まで10年か
正月という特殊な時期のダイヤを効率化しながら
目玉商品を作れるのがお見事だわ

京都行きの方が点数高い感じは相変わらずだったし
普段のダイヤも含めて、ここがこうなら…と思うところも多いが
変電所・ATS・駅改良と、自然と深草に期待しすぎてしまうな

46 :名無し野電車区:2014/01/09(木) 00:05:50.24 ID:yUIHc9GT0
洛楽の車内でアンケートすれば、そら圧倒的に好意的な評価ばっかりだろうよ。
それなら日常的に利用してる中間駅の客の意見も聞かないと不公平だわ。

47 :名無し野電車区:2014/01/09(木) 00:15:06.90 ID:Qdgp3heR0
たまにやってるだろ

48 :名無し野電車区:2014/01/09(木) 20:31:27.03 ID:XBjUul270
朝ラッシュ時に8000系を使用して、枚方市始発の、ノンストップ特急淀屋橋ゆきを運行できないだろうか。
枚方市始発で、京橋・天満橋・北浜も通過。枚方市から終点の淀屋橋まで文字通りノンストップ。

淀屋橋で下車する客を、枚方市で車内通路の奥まで可能な限り詰め込み、そのまま淀屋橋へ。
京橋も通過するため、京橋で先行列車を追い越すことも可能。

2扉車両なので乗降に時間がかかるのを逆手にとり、途中の駅を全て通過してしまえば
乗降にかかる時間を気にすること無く淀屋橋まで運行できる。

これだとかなりの乗客が利用して、なおかつ、朝ラッシュ時で8000系の運用機会が増えると思うが。

49 :名無し野電車区:2014/01/09(木) 22:43:47.13 ID:35Sugvlc0
>>48
>枚方市で車内通路の奥まで可能な限り詰め込み
なんて書いてるけど、
普通の特急より停車駅が少ない分利用者が減ると思うんだけど。
>かなりの乗客が利用して
って思う根拠は何?

50 :名無し野電車区:2014/01/10(金) 13:28:38.34 ID:3TKMz7Ib0
>>48
乗客の分離という意味では確かに効果はあるだろう。



他の全列車を枚方市通過にすれば、だが。

51 :名無し野電車区:2014/01/10(金) 22:39:45.27 ID:BPJ5nRgh0
京橋通過とか・・・無茶言うなよ

52 :名無し野電車区:2014/01/10(金) 23:05:52.95 ID:5WkGFb0t0
朝7時台下り淀始発淀屋橋行通勤急行が2本程度あれば便利なんだが
途中の停車駅:八幡市、樟葉、枚方市、香里園、寝屋川市、京橋、天満橋、北浜

53 :名無し野電車区:2014/01/10(金) 23:31:17.41 ID:kPd0incg0
しつこい

54 :名無し野電車区:2014/01/10(金) 23:32:22.63 ID:4GaxtKWXI
萱島接続だが、せめて<上り>は準急が到着まで入庫車を解放,
<下り>は準急が到着する前に始発電車が入線、発車まで解放
にしてくれないかな
真冬のクソ寒いときと真夏のクソ暑い時に長時間萱島のホーム
に立たされるのは勘弁

逆にこれをしてくれたら全部萱島乗り換え強制でも構わんわ

55 :名無し野電車区:2014/01/13(月) 21:28:31.14 ID:C9oExof70
交野線と本線の直通電車を復活させてほしい。
13000系が4+4で試運転をしているのを見て尚更そう思った。
枚方で4両増結の8両編成で中之島へ行って欲しい。
正直かなり不便を感じている…。

56 :名無し野電車区:2014/01/14(火) 11:19:05.81 ID:X56dR3dp0
>>54
萱島の接続悪いのはなぁ・・・
目の前を特急が颯爽と通過して腹立つわ

57 :名無し野電車区:2014/01/14(火) 22:12:58.48 ID:dgjtS+Pd0
>>56

だいぶ以前の本スレで指摘があった話だけど、
萱島止まりが萱島に着いたころ、接続する準急は滝井を通過している…。

58 :名無し野電車区:2014/01/14(火) 22:21:00.34 ID:jla46C7iP
守口市〜萱島で、準急と普通の所要時間差が4分くらいしかないから、
10分ヘッドで接続を両立させようとするのが、そもそも無茶な話なんだよね

59 :名無し野電車区:2014/01/15(水) 00:24:43.19 ID:1eRD+g2Q0
中之島−天満橋−京橋−守口市−萱島の緩行線と
淀屋橋−天満橋−京橋−守口市−萱島−三条−出町柳の快速線は
別の系統なんだよ
だから萱島での乗り換えが考慮されないのは当たり前
千葉から秋葉原に行くのに錦糸町での乗り換えが不便なのと同じ

60 :名無し野電車区:2014/01/15(水) 01:38:35.90 ID:4G7fQ0rG0
本スレより転載
115 名前:名無し野電車区[sage] 投稿日:2014/01/15(水) 01:10:08.63 ID:O0zkw+Mz0
京阪のダイヤの作り方でちょっと謎な部分がある。
今のダイヤは
特急(淀屋橋⇔出町柳) 10分ヘッド
急行(淀屋橋⇔樟葉) 20分ヘッド
準急(淀屋橋⇔出町柳) 20分ヘッド
普通(中之島⇔萱島) 20分ヘッド
普通(中之島⇔出町柳) 20分ヘッド
になってると思う。

謎なのは、
@急行の存在
枚方市には特急が必ず先着するのに、樟葉行きである必要性が無い。
枚方市折り返しでいいはず。しかしそうすると準急との違いが萱島と
光善寺だけになる。なら準急に統一した方が分かりやすい。

A普通 出町柳行き
遠近分離ダイヤの基本から言えば、準急や急行を京都口で各駅停車に
して、普通は全列車萱島行きにするのがセオリー。

列車種別が少なくなりすぎた上に中之島の再開発が思うように進んでいない
という現状はあるんだろうけど、特に萱島で10分に一本確保出来ていない
のが不思議。他の駅ではギリギリ10分に一本来るのに。

61 :名無し野電車区:2014/01/15(水) 02:00:16.87 ID:4G7fQ0rG0
@現急行のメリットは
樟葉・枚方市に先着することで
03年の特急停車開始以来問題だった、京橋⇔枚方市、枚方市⇔樟葉間の特急の混雑をある程度解消できるのと
枚方市止まりにすると後続の普通や特急が詰まりやすくなるがそれもないこと

A
@の理由で急行は走らせたいが、萱島止まりが必要なため準急と萱島普通を設定する必要がある
萱島で10分ヘッドを確保できていないのは、以前は普通・区急・準急がそれぞれ接続していたが
経費削減で区急が廃止したことにより、普通と準急を無理矢理接続させているため
現状、萱島で長時間停車するぐらいしか対策がない

62 :名無し野電車区:2014/01/15(水) 12:37:47.93 ID:1eRD+g2Q0
準急でも淀屋橋−枚方市は先着するのにあえて急行が走る理由は
・ひらパーの集客のため
・競馬輸送に対応するため
・寝屋川市、香里園利用者のプライドのため
の3点だろう。昼間準急10分毎ではこの役割は果たせない。
もし急行廃止、準急10分毎、準急は萱島または香里園で特急待避となれば
寝屋川市、香里園、光善寺、枚方公園の利用者の不満は爆発するだろう。
寝屋川市議会が特急利用者から通過税を取れと言い出すかも知れない。
静岡県がJR東海にのぞみ通過税を取ると脅したように。

63 :名無し野電車区:2014/01/15(水) 23:14:24.34 ID:HsGJBZe8O
競馬輸送を妥協すれば、
・現準急停車駅を急行停車駅にする
・急行を10分間隔運転
・急行は淀屋橋〜枚方市で先着
でよいのでは。

64 :名無し野電車区:2014/01/16(木) 01:05:14.44 ID:efL8eYur0
>>63特急がさらに鈍足化しない?

65 :名無し野電車区:2014/01/16(木) 01:46:12.06 ID:5cXrLGzQO
>>62
近鉄スレでは、東大阪市は治安が悪いだの民度が低いだの書かれているけど、
寝屋川はそれ以上に遥かに酷そうだな。
そもそも準急があるんだから、急行は京橋から枚方公園までノンストップでいいやん。
準急は全て樟葉止まり。
京橋からの停車駅は、守口市と萱島から各駅。
急行は全て出町柳行き。
停車駅は枚方公園・枚方市と樟葉から各駅。
こうすれば、ひらぱーにも競馬にも対応できる。

そもそも某アホ低能大学の付属基地外高校がある香里園なんかに急行を停める必要なし。

66 :名無し野電車区:2014/01/16(木) 11:37:58.10 ID:sm+bLOmh0
>>65
寝屋川に恨みでもあるの?

67 :名無し野電車区:2014/01/16(木) 13:10:37.02 ID:h3A/w2yv0
準急枚方先着なら急行は要らないよな。
寝屋川市から見ると対大阪では萱島が増えるだけ、対京都ならどうせ特急乗り換えで一緒だし。
競馬の時だけ枚方〜淀ノンストップで延伸すれば良い。

中之島線開業前の準急12本のうち、萱島退避の準急を区急中之島〜萱島に置き換えれば丁度良い位。

68 :名無し野電車区:2014/01/16(木) 22:16:16.93 ID:1OVmxsv+0
>>67
まず、ダイヤ作成の前提として、全線通しの普通が必要なため、それを3本運行している。
※詳細は、>>27>>29

その普通を、優等列車と連絡させるために、急行が全線通しの普通と同じく3本運行し、
香里園で普通と連絡している。

だったら、急行を樟葉行きではなく、枚方市行きにすれば…という考えもあるだろうが、
枚方市行きだと、急行が回送となって折り返し線へ入線するために枚方市の2番線に到着。

しかし、香里園で急行と連絡した後続の普通が、特急と連絡するために2番線へ入線する。

急行が枚方市行きだと、後続の普通が枚方市の2番線に到着するまでわずかな時間しかないため
回送となった急行が2番線に到着後、車内点検をする時間が極めて短く、後続のダイヤに影響する。

そのため、急行は枚方市行きではなく、後続の列車から逃げるような形で、樟葉行きとなっている。

69 :名無し野電車区:2014/01/17(金) 05:18:29.54 ID:6vus1i+m0
ダイヤの制約になるぐらいなら、もう全線通しの普通はいらないだろう
ソースも信憑性に欠けるし、区急が廃止された今
萱島止まりと全線通しを両立すると、どうしても無理が出る

70 :名無し野電車区:2014/01/17(金) 23:22:49.38 ID:FBhljejz0
【土曜・休日ダイヤ】

  上り…ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1389965669.png
  下り…ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1389967139.png

 各列車種別の車両運用、淀屋橋・出町柳のホームへの 到着番線 と 発車順序
      ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1389967807.png

   [快速特急](洛楽)…停車駅:北浜・天満橋・京橋・七条・祗園四条・三条

   [特急]…神宮丸太町に停車、京橋で [普通](中之島発着) に連絡、枚方市・丹波橋・三条で [準急] もしくは [普通] に連絡
...        3000系5列車・8000系3列車・ロングシート車両3列車で運用

   [急行]…京橋で [普通](中之島発着) に連絡、守口市・香里園で [普通] に連絡
   [準急]…京橋で [普通](中之島発着) に連絡、守口市・萱島で [普通] に連絡、枚方市・丹波橋・三条で [特急] に連絡、
...        枚方市・深草で [快速特急] を待避

   [普通]…出町柳発着…京橋で [特急]・[急行] に連絡、守口市で [準急] に連絡、香里園で [急行] に連絡、
...                    枚方市・丹波橋・三条で [特急] に連絡、淀で [快速特急] を待避
...        萱 島 発着…京橋で [特急]・[準急] に連絡、守口市で [急行] に連絡、萱島で [準急] に連絡

 主要駅のポケット時刻表
    ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1389968422.png

   [快速特急](洛楽)のみ、他の列車と分離して別枠に表記。分かりやすさと、特別な列車であるという “プレミアム感” を演出

   [特急]…3000系5列車をメインに、8000系3列車・ロングシート車両3列車 (合計11列車) で運用
...       ロングシート車両で運用する [特急] の、次の [特急] は 8000系で運用 (クロスシート車両に乗車したい乗客への配慮)

71 :名無し野電車区:2014/01/18(土) 00:18:27.23 ID:dIlJsGqj0
>>70
上りのダイヤ(画像)が消えているので、再度UP。

【土曜・休日ダイヤ】

  上り…ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1389966340.png
  下り…ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1389967139.png

72 :名無し野電車区:2014/01/18(土) 08:48:29.88 ID:Irfourhr0
>>70-71
急行は基本的に淀屋橋−樟葉間だと思うが
夕方に近い時間帯は淀まで延長した方がいいと思う
土曜・休日はさらに延長時間帯を増やすべき

73 :名無し野電車区:2014/01/18(土) 16:39:16.64 ID:dIlJsGqj0
>>72
ご指摘ありがとうございます。

>>70-71 のダイヤは、【土曜・休日ダイヤ】 です。

 そのため、早朝・夜間を除く、おおむね9時〜20時の時間帯は
 上記の画像に記載した、ほぼ12分間隔ダイヤで良いと思います。

  また、京都競馬場開催に伴う、淀始発の臨時列車は下記の通りです。

   上り…[普通] 三  条 ゆき 丹波橋で [快速特急] を待避、深草で [特急] を待避
   下り…[急行] 淀屋橋 ゆき 樟葉始発を、淀始発に変更
       [急行] 中之島 ゆき GI レース開催時、樟葉で [快速特急] を待避

 【平日ダイヤ】 は、ラッシュ時の運用などを考えた場合、ほぼ10分間隔である
 現行ダイヤのままにしたほうが良いでしょう。

74 :名無し野電車区:2014/01/18(土) 17:15:46.86 ID:dIlJsGqj0
>>70-71 ごちゃごちゃしているので、重要なものだけにまとめました。

【土曜・休日ダイヤ】

  上り…ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1389966340.png
  下り…ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1389967139.png

 各列車種別の車両運用、淀屋橋・出町柳のホームへの 到着番線 と 発車順序
      ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1389967807.png

 主要駅のポケット時刻表
  上り…ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1390032226.png
  下り…ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1390032857.png

   [快速特急](洛楽)のみ、他の列車と分離して別枠に表記。分かりやすさと、特別な列車であるという “プレミアム感” を演出

   [特急]…3000系5列車をメインに、8000系3列車・ロングシート車両3列車 (合計11列車) で運用
...       ロングシート車両で運用する [特急] の、次の [特急] は 8000系で運用 (クロスシート車両に乗車したい乗客への配慮)

75 :名無し野電車区:2014/01/18(土) 17:22:33.07 ID:dIlJsGqj0
【土曜・休日ダイヤ】

  上り…ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1389966340.png
  下り…ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1389967139.png

 各列車種別の車両運用、淀屋橋・出町柳のホームへの 到着番線 と 発車順序
      ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1389967807.png

 主要駅のポケット時刻表
  上り…ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1390032226.png
  下り…ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1390032857.png

   [快速特急](洛楽)のみ、他の列車と分離して別枠に表記。分かりやすさと、特別な列車であるという “プレミアム感” を演出

   [特急]…神宮丸太町に停車。3000系5列車をメインに、8000系3列車・ロングシート車両3列車 (合計11列車) で運用
...       ロングシート車両で運用する [特急] の、次の [特急] は 8000系で運用 (クロスシート車両に乗車したい乗客への配慮)

76 :名無し野電車区:2014/01/18(土) 21:55:41.20 ID:dIlJsGqj0
>>74-75
自分のパソコンと周辺機器との調子が悪くて >>74 が正しく書き込まれず、
書き込みに失敗したのだと思い、添削して再度書き込みました。

すると、>>75 と同時に、書き込まれていないと思っていた >>74 が、
正しく書き込まれていたのに気が付きました。

結果的にスレを汚してしまい、申し訳ございませんm(_ _)m

77 :名無し野電車区:2014/01/18(土) 23:22:54.03 ID:YZcgsydv0
お正月に上下8本も設定されたのは
普段よりも大阪〜京都を乗りとおす人が多いうえに
最混雑時間帯が毎日異なるからだと思うよ

78 :名無し野電車区:2014/01/19(日) 09:13:55.94 ID:S1SX7Wa70
>>77
でも正月のためだけだったら、
あんな面倒くさいアンケート調査を実施したりしないかと・・・。

79 :名無し野電車区:2014/01/19(日) 20:00:29.91 ID:HARPE71k0
家族連れやグループの中に、高確率で常連客がいるからだろう

自分だってひらパーの近くに親戚が住んでたり、たまたま家族が
普段使ってたりしたから、京阪電車・京阪特急を知ったわけだし…

80 :1:2014/01/19(日) 22:29:57.44 ID:dJSoIGPx0
>>75
本スレの書き込みも参考にすると、利用者を増やすためにノンストップを運転させるという発想なのですよね。
ダイヤで利用者を増やすのが目的なら他にやるべきことがあると思います。
少なくとも特急の所要時間を53分〜54分にして、12運用に戻すべきです。
特急を初め、全列車をスピードアップさせ、8000系運用を分かりやすくし、交野線、宇治線の接続を良くするべきです。
ダイヤ改定のたびに、特急がのろのろ、ちんたら走るようになり、挙句の果てに13運用になりはずれ特急の運用がランダム、
交野線、宇治線との接続もめちゃくちゃ、複々線区間の駅の利便性は下がる一方、
これでは、利用者が増えるはずもありません。
この上12分間隔化かつ意味不明な待避(快特待避)が増えたら、さらに利用者は減るでしょう。
現状ひたすら遅く走っておいて、現行の特急は遅すぎるから快特を復活させようとは本末転倒。
所要時間が問題なのではない、ノンストップで着実に着席できるのが重要だというのなら、昨年の臨時快特で充分。

現在の京阪はダイヤで利用者を増やそうという気がないから、その意味での12分間隔化なら意図はわかるが(断固反対だが)、
利用者を増やすための12分間隔化はおかしい。京阪の競合相手は車、JR奈良線、学研都市線なのだから。

81 :名無し野電車区:2014/01/20(月) 00:37:09.00 ID:MsdqfW3D0
JR奈良線はもともと近所に駅がない、本数が極端に少ないなどで使えなかった層が京阪や近鉄から転移したにすぎずその流れも静止しつつある
学研都市線は東西線が尼崎まで繋がったことによる本数増や快速設定など様々な変化が大きい
いっぽう京阪は中之島線があの体たらく、さすがに東西線-学研都市線みたく尼崎や南森町まで直通は出来まい
競合というよりむしろ住み分けにちかい

京阪というかほとんどの公共交通の競合相手は今や車、自転車、ミニバイク
たとえば京阪沿線からJR京都駅や新大阪駅、また京都市内やJR沿線に立地する大学などには複数社局跨がりとなるが
そのため乗り換えや交通費の負担を嫌った公共交通離れが進行しているのではないかとみている

第二京阪や京滋バイパス、その下道も開通し枚方など沿線から車やバイクで外出しやすい環境となった
某大学などでは京都市外からのバイク通学も多くバイク置き場撤去が猛反発を起こしたほどだ
路上駐車問題緩和のため広がったコインパーキングだが本来電車、バスを利用する層の車への転移を招いてしまったのは皮肉
枚方市内の道路事情はまだまだ厳しいが第二名神と側道開通などで今後こういう流れは益々強まろう…京阪が打てる次の一手は?

82 :名無し野電車区:2014/01/20(月) 02:25:29.77 ID:J6jkwmzm0
>>80 寝る前に、最小限の書き込みを・・・

>少なくとも特急の所要時間を53分〜54分にして、12運用に戻すべきです。

 これは無理です。中之島線開業時のダイヤでは、おっしゃる通りの所要時間と12運用でしたが、
 特急が淀屋橋駅を発車して、次の特急が淀屋橋駅に入線するのが、前の特急が発車してから約5分後。

 そのため淀屋橋駅のホームに、特急へ乗車する人の行列ができて、ホームが混雑するために
 特急が、常に淀屋橋駅に停車していてホームの混雑をなくすために、現行の13運用になりました。

京阪がダイヤ改正で、わざわざ12運用から13運用にしたのですから、京阪にとってもそれなりの理由があるのです。

ノンストップ特急(快速特急)に関しては、またの機会に・・

83 :名無し野電車区:2014/01/20(月) 09:42:01.88 ID:k+tfvYgN0
>>80が一番利用者の思いを代弁しているな。
淀屋橋の行列が理由で所要時間を伸ばすとか、京橋で続行する特急と快急を同じ乗車位置にして
真面目に整列乗車している客をバカにしている会社のセリフじゃない。

ノンストップ廃止・10分間隔化でやっと実情に合ったダイヤになったかと思いきや、
誰も得しない半端な改正を繰り返して接続悪化と所要時間増に突き進むとか。

ホームの混雑が気になるなら、まず駅側で対応すれば良い。
1番を使ってないのだから、4番に止まる列車を半分北浜よりにずらして
御堂筋線からの乗り換え客の乗降位置をあえてずらすとか。

84 :名無し野電車区:2014/01/20(月) 18:56:51.63 ID:ZNkgbmZJO
夕方ラッシュ時は確かに混むけど、それ以外は、あえて13運用にしないといけないほど混まないが。
前は、丹波橋から出町柳で遅れやすいから余裕を持った、という書き込みがあったけど。

京阪の場合、ダイヤを寝かして、車両の保守費を節約しようという感もある。
旧3000系を一編成温存したのは、8000系の保守サイクルを延ばすためだったし。

理由の真偽はともかく、過去の鉄ピク京阪特集の担当者寄稿記事に「ダイヤは重要な商品」とあったけど、
その意味を全然理解していないと思う。

85 :名無し野電車区:2014/01/20(月) 20:00:46.66 ID:klUUgqlj0
12運用でも13運用でもいいけど
転換のできない9000系や
座席の少ない3000系みたいな一段落ちる仕様じゃなくて
8000系と同格の3ドア2×2クロス補助椅子完備の車両を作ってほしい

86 :前スレ930:2014/01/20(月) 22:26:09.65 ID:iLqe6/wP0
>>82
特急の運用が13運用のままでも,出町柳で特急が1,2番に交互に入線するとか工夫すれば,全線53~54分運転は可能だし折り返し時間も十分取れます.

交野線・宇治線の接続を考慮すれば,特急は上下とも53分,12運用が望ましい.これでも,淀屋橋では折り返しで8分取れるんだから十分です.

ただ,現状ダイヤでは特に京橋~枚方市で詰まるので所要時間を戻せない.特急をスピードアップするなら,2006年ダイヤベースが妥当か.

特急:淀屋橋~出町柳 6本/h(枚方市・丹波橋・三条で普通接続)    
準急:淀屋橋~枚方市 6本/h(守口市で普通連絡,香里園で特急を待避)
区急:中之島~萱島 2本/h(京橋で普通連絡,萱島で準急連絡)    
普通:淀屋橋~出町柳 2本/h+中之島~出町柳 4本/h                    
                   

87 :1:2014/01/20(月) 23:32:26.36 ID:JXLT7dfD0
>>82
淀屋橋で折り返し8分取るのが目的なら、2003年ダイヤのように、
上りは淀屋橋0分発出町柳3分着、下りは出町柳9分発淀屋橋2分着のようにすればよい。
出町柳の折り返しが厳しくなるなら、出町柳の車内整備をやめればよい。

そもそも淀屋橋のホームの混雑が問題ならば特急(または優等)の本数を増やすのが通常の発想であって、
ホームが混雑するから13運用にして、次は快特運転のため特急の本数を減らすというのはおかしいと思う。

あと、主に淀屋橋のホームが混雑するのは夕ラッシュ上りで、
快急を中之島発着にする分特急に列ができるから、快急を淀屋橋発着にするのも1つの方法だと思います。

>>83
京橋で特急と快急の乗車位置が同じことについては、おかげさまでいつも快急に座らせてもらってます(笑)。

88 :1:2014/01/20(月) 23:33:09.02 ID:JXLT7dfD0
>>84
私もどうしても13運用にする必要があるのなら夕ラッシュだけでいいと思います。
私も京阪の経営の考え方には所要時間は利用者の数に影響せず、それであれば
のんびり走って車両や線路の保守費を削減した方が良いという考え方なのだと思います。

京阪のシナリオとしてはいきなり12分間隔化すると利用者の反発が大きいので、
まず快特運転のために12分間隔化、その後快特利用者減のため快特廃止、
という2段階を考えているのかもしれません。

>>85
9000系をロング化して3000系を導入して、また同じことになってますもんね。
今度こそ8000系と同格の特急車を作るか、8000系の運用を利用者に分かりやすくするかしてほしいです。

>>86
準急はぎりぎり京橋〜枚方市間を逃げ切れると思うのですけどね。現行のダイヤは準急より急行+普通が足を引っ張っている。
萱島を通過する分よりも急行が香里園を発車してから普通が発車するまでの時間と普通が香里園のポイントを抜けるロスの方が時間がかかっている。
新型ATSの導入で何とかならんのかな。
2006ダイヤは準急が香里園で特急待避するので京橋〜光善寺、枚方公園への所要時間が少し増えるのと、
野江〜守口市から京都への所要時間が延びるのが難点かな。枚方「準急」にしてくれているので2006ダイヤよりはずっといいけど。

89 :名無し野電車区:2014/01/20(月) 23:40:33.50 ID:J6jkwmzm0
>>83
>京橋で続行する特急と快急を同じ乗車位置にして
>真面目に整列乗車している客をバカにしている会社のセリフじゃない。

  これに関しては、利用者の意見として 「京阪電車お客様センター」 に、苦情を言えばよいと思います。

   ご意見・ご要望
  ttp://www.keihan.co.jp/contact/

90 :名無し野電車区:2014/01/20(月) 23:48:08.84 ID:J6jkwmzm0
>>87
>出町柳の折り返しが厳しくなるなら、出町柳の車内整備をやめればよい。

  特急を、たった数分の所用時間を短縮させるために、出町柳での車内整備をやめるのは、
  これこそサービスダウンであり、本末転倒です。

  ダイヤの乱れなどならともかく、通常のダイヤで、出町柳からの乗客は、座席の転換を
  手動(セルフサービス)で行ってもらうのは、自分にはちょっと考えられません・・・

>>86
>(特急の運用が13運用のままでも),出町柳で特急が1,2番に交互に入線するとか工夫すれば・・・

  これはおっしゃる通りで、考え方として一理あると思います。

  阪急神戸線の梅田駅で、10分間隔で運行している 「特急 新開地 ゆき」 を、8号線と9号線で
  交互に発車している実例もあります。

  この方法なら、現行特急の所用時間を短縮すると同時に、淀屋橋駅と出町柳駅のホームで
  特急を長時間停車させることが可能かもしれません。

  ただしこの方法の場合は、>>80 氏がおっしゃる、特急が12運用ではなく、13運用となります。

▼おことわり
    自分がダイヤに関して上記で述べているのは、あくまでも 【土曜・休日ダイヤ】 のみの改善案であり、
    平日ダイヤの改善案に関しては、全く考えていないことを、ここに付記しておきます。

    つまり、平日ダイヤと、土曜・休日ダイヤを、別にしたほうがよいのではないかというのが
    上記で土曜・休日ダイヤに関して考えている立脚点です。

    阪急京都線では、土曜・休日ダイヤに 「京とれいん」 を運行。河原町始発の準急の半数を
    梅田ゆきから、天下茶屋ゆきに変更するなど、平日とは若干異なるダイヤとなっています。

91 :名無し野電車区:2014/01/21(火) 00:00:51.35 ID:TVlB6ELM0
>>89
いつ何両目に乗ったか聞かれただけで、あっさりブラックリスト入りだろうよ

92 :名無し野電車区:2014/01/21(火) 00:06:04.68 ID:TVlB6ELM0
あ、ひどいことに気付いてしまった、電話番号だけでアウトだわ

93 :名無し野電車区:2014/01/21(火) 00:10:49.96 ID:ntPeHeoa0
>>91-92
電話だけでなく、ネット(入力フォーム)で意見(苦情)が言える。

また、京阪からの回答が、必要か不要かも決められる。

94 :名無し野電車区:2014/01/21(火) 00:13:21.22 ID:ntPeHeoa0
>>93
ネットだから、「意見(苦情)が言える」 ではなく、「意見(苦情)が伝えれられる」 と記載したほうが正確だな。

95 :名無し野電車区:2014/01/21(火) 00:26:45.47 ID:k7mHo4yw0
全部コピー&ペーストで意見と言えるかどうか
それに、ただ趣味や暇潰しで不満意見を集めているだけであって
その人は何の不満も感じてないから、決して正しくはないわけで

96 :前スレ930:2014/01/21(火) 05:46:37.22 ID:jwKjKexH0
>>88

準急逃げ切りパターンというと2008ダイヤですが,あれでも上り特急が枚方公園あたりで徐行していた気がします.
それこそ,新型ATSでどうにかなれば理想ですが.

97 :1:2014/01/22(水) 21:27:40.66 ID:buEOynq70
>>90
座席自動転換は絶対的なものではないと思います。
阪急京都線はやったらりやらなかったりだし、京阪も夜間の出町柳発の特急はやっていないですし。
個人的に13運用化は手動で座席を転換させる以上に不満です。
座席転換手動8000系>座席転換自動3000系なので、
3000系に当たる比率が上がったり、何分発の列車が3000系か分からない13運用化は不満です。
13運用化はそれ以外にも所要時間増や支線との接続悪化があるし。

ともかく、土曜休日ダイヤについて考えるなら、淀屋橋のホームの混雑は考えなくていいでしょう。

>>96
準急を中之島発着にして京橋で特急と接続、特急発車後すぐに発車、というのも考えているのですが、
京橋乗り換えのロスタイムと特急が枚方公園〜枚方市での徐行ロスタイムのどちらが大きいかですね。
あと、寝屋川市、香里園の利便性を考えると準急の中之島発着は厳しいかなとも思っています。
現行でも準急が枚方市まで逃げ切っても特急は54分台で走れそうです。
新型ATSで所要時間を短縮する方向に向かってくれれば、と思います。
阪急はいい方向に向かいましたし。

98 :名無し野電車区:2014/01/22(水) 22:22:55.66 ID:2fAziH7k0
新型ATS以外だとこのあたりか

・道床改良、まくらぎ重量化、変電所の移設建替※(H25年度設備投資計画)
・分岐器及び道床の改良(CSR2013・P25)
※H23年度設備投資計画では変電所建替(電気施設の新設・改良)は輸送力増強工事扱い

99 :名無し野電車区:2014/01/23(木) 21:56:55.85 ID:twYcGtqa0
普通が萱島に到着した瞬間に特急が通過する光景を見るたびに停車して緩急接続してくれないかなと思う

実現すれば複々線区間各駅停車駅から京都方面へのアクセスがかなり向上されるんやけどな
更に特急が東福寺にも停車してくれれば言うことないわ(物理的に不可能だけど)

100 :名無し野電車区:2014/01/23(木) 22:30:00.45 ID:69y4ehwm0
昼間時だけは、上りの普通の萱島ゆきを、香里園ゆきに変更できないのだろうか?
香里園2番線に到着後、そのまま回送で寝屋川車庫へ。そして下りは萱島始発の普通にする。

101 :名無し野電車区:2014/01/25(土) 01:19:52.46 ID:Ra9vIpaY0
>>99
確かにそれは思ったことあるなぁ
東福寺で京都行を待ってるときにも京阪特急が通過・・・萱島と東福寺に
停車させれば計算上20分近くも短縮できる

102 :名無し野電車区:2014/01/25(土) 10:27:18.39 ID:lYg8HveN0
個性の塊 5000系。
競馬観客輸送時にも5扉運用してほしい。

103 :名無し野電車区:2014/01/25(土) 17:08:25.39 ID:oTdYHRR30
平日朝以外は7両分以上の座席がありそうな3扉モードの方が

104 :名無し野電車区:2014/01/25(土) 18:20:29.02 ID:bErTiZUC0
>>101
20分近くも短縮出来るんか!!
もし実現すれば、門真ーJR京都(東福寺経由)で60分台だから40分台に短縮

これは結構大きいな

105 :名無し野電車区:2014/01/25(土) 19:14:05.82 ID:Li/2JCei0
その分特急が何分遅くなるんだろうね

106 :名無し野電車区:2014/01/25(土) 19:16:08.52 ID:HbXiQEkr0
川重のピットに13000 これが7連の13021? 車番は見えなかったが。

107 :1:2014/01/26(日) 11:13:09.18 ID:uhjkCRfk0
>>100
「西三荘〜大和田」〜「寝屋川市、香里園」の利用者はそんなに多いのでしょうか。

>>102
競馬の時に5扉にするほどの乗客はいないような気がします。
淀の工事も完了したし、そろそろ5扉をフル活用するのはやめてもいいのではないかなと思う今日このごろ。

以前みたいに7連普通「出町柳〜淀」+8連通準「淀〜淀屋橋」にしないのかな。
8連も余っているみたいですし。

>>103
あの座席に確実に4人座ることができれば、の話ですがね。

>>104
萱島で特急に乗り換えられれば、枚方市で乗り換えるのと比べ、1本前の特急に乗れる。(10分短縮)
東福寺ではほぼ特急が先行の普通に追いついている。(8分短縮)
合わせて18分短縮というところですね。

>>105
今の特急は京橋〜枚方市間で1分のロス、丹波橋〜三条間で1分近くのロスがあり、13運用のために停車時間を長めにとっているから、
遅くならないかもしれませんよ。それぐらい今の特急は遅い。
特急は7連化で京橋時点で萱島より先の利用者は全員特急に乗ることになるので、特急は混むでしょうけど。

108 :名無し野電車区:2014/01/26(日) 15:30:25.63 ID:72cWaZSn0
>>107
>淀の工事も完了したし、そろそろ5扉をフル活用するのはやめてもいいのではないかなと思う今日このごろ。
最ラッシュ時の寝屋川市駅見てから言ってね ヒッキー君

109 :名無し野電車区:2014/01/26(日) 20:08:49.88 ID:70XNJa4g0
>>107

>>100
「西三荘〜大和田」〜「寝屋川市、香里園」の利用者はそんなに多いのでしょうか。

萱島での準急の接続があまりにも悪いからだと思います
急行同様に香里園ですれば上手いこと接続出来るからです


>>102
競馬の時に5扉にするほどの乗客はいないような気がします。
淀の工事も完了したし、そろそろ5扉をフル活用するのはやめてもいいのではないかなと思う今日このごろ。

以前みたいに7連普通「出町柳〜淀」+8連通準「淀〜淀屋橋」にしないのかな。
8連も余っているみたいですし。

淀で車両交換をするアイデアはグッドだと思います


>>105
今の特急は京橋〜枚方市間で1分のロス、丹波橋〜三条間で1分近くのロスがあり、13運用のために停車時間を長めにとっているから、
遅くならないかもしれませんよ。それぐらい今の特急は遅い。
特急は7連化で京橋時点で萱島より先の利用者は全員特急に乗ることになるので、特急は混むでしょうけど。

もし特急を萱島に停車するダイヤなら
特急(淀屋橋〜出町柳)・準急(淀屋橋〜出町柳)・普通(中之島〜萱島)を10分ヘッドがいいでしょう
このダイヤなら京橋〜寝屋川市・香里園・光善寺・枚方公園の利用客は特急に乗らずに準急に乗り、分散されます

1時間に数本は滝井の関西医大の利用客の為に普通を出町柳まで直通させないといけないみたいですが、萱島で乗り換えないといけないと言っても対面乗り換えですし、JR東の緩行線から快速線の乗り換えに比べればはるかに楽です
それに京阪はあくまでも公営じゃなく私営です

110 :名無し野電車区:2014/01/26(日) 22:39:52.34 ID:z+IFBNboO
>>102
昔のことを思い出したので書き込みます。
8連がなかった頃の休日ダイヤでは
競馬の帰りのピーク時の淀屋橋行き急行が3本連続で5000系でした。
当時の昼間ダイヤは淀屋橋で枚方準急が通し急行で折り返すダイヤだったので、
14時頃枚方市で3→5扉に切り替えていました。

111 :名無し野電車区:2014/01/27(月) 23:08:39.91 ID:GaBS7eTO0
その後はまた3扉に戻したのかな
たまーに平日朝でも3扉だったり、1日中5扉だったりすることがあるね

112 :名無し野電車区:2014/01/29(水) 22:32:25.14 ID:st3vwhlW0
5000系を100年使ってほしい。

113 :名無し野電車区:2014/01/30(木) 00:42:44.64 ID:CEgZ7F8L0
これはまたチャレンジングなプロジェクトw

114 :名無し野電車区:2014/01/30(木) 08:07:43.56 ID:Zsc71gNo0
京阪「今後、車両を増やす見込みはなくなったから、車庫用地を物流拠点にするお!」
http://www.keihan.co.jp/info/upload/20140120.pdf

リアルにそう書いてあるから困るw

115 :名無し野電車区:2014/01/30(木) 08:27:12.26 ID:x3TLUcdv0
>>114
京阪の負の法則発動して、

中之島線延伸→利用者増→車両増備するお!→車庫土地ないぽ、、、

てのを期待してみた。

116 :名無し野電車区:2014/01/30(木) 19:51:30.77 ID:YXB3lDiYQ
>>114
むしろ、その土地を利用して車庫を大阪側に寄せ、高架道路(跨線橋)を地上に下ろし、線路を淀駅から大阪側の鉄橋まで連続高架化すべき。

117 :名無し野電車区:2014/01/30(木) 20:37:41.32 ID:sQaLSYpMO
5000系8連ならラッシュ最強

118 :名無し野電車区:2014/01/30(木) 22:01:06.20 ID:/UzHfE6c0
阪急並に本数減らしても耐えられそうだなw

119 :名無し野電車区:2014/01/30(木) 23:48:37.86 ID:CJIYyHAw0
>>116
そこまでする費用対効果は?

将来の宇治線・本線の中書島以遠の立体化を見据えた技術的予行演習と捉えれば意味あるかもしれないが…

120 :名無し野電車区:2014/01/31(金) 17:52:44.09 ID:DvfAul0MQ
>>119
京阪はカーブも多いがアップダウンも多いので、改善するのは当然のこと。

121 :名無し野電車区:2014/02/01(土) 23:00:05.51 ID:RHSA1GRf0
川重で、13006が出て来た模様。

122 :名無し野電車区:2014/02/02(日) 01:26:32.28 ID:PJU32jUo0
今その段階だとすると出荷(?)はいつ頃になるんかな

123 :名無し野電車区:2014/02/02(日) 07:10:04.66 ID:h3WcYUti0
13000系20番台はいつ頃?
顔の小変更とかないかなぁ

124 :名無し野電車区:2014/02/02(日) 08:00:20.87 ID:zKVlxOJP0
5扉の15000系 マダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン

川崎ならライセンス持ってるでしょw

125 :名無し野電車区:2014/02/02(日) 11:35:26.46 ID:D2AaibR50
>5扉の15000系
何か知らんが、メトロ15000系を思い浮かべた

126 :名無し野電車区:2014/02/02(日) 12:46:31.29 ID:d3XWgKg1I
前面の意匠を変更する蓋然性がない

127 :名無し野電車区:2014/02/02(日) 14:54:03.97 ID:uL7MIkV40
>>123
既に次の先頭車があるようだから、年度内には出てくるもより。

128 :名無し野電車区:2014/02/03(月) 13:19:51.31 ID:GkHQVyPw0
>>125
それ、あんまシャレになってない…
(メトロ16000とおけいはん13000の天井を見比べながら)

129 :名無し野電車区:2014/02/03(月) 15:38:04.53 ID:oDb1E8ln0
>>125
中央豚鼻ヘッドライト&種別、行き先を8000系に似た配置へ
へッドライトのLED化

130 :名無し野電車区:2014/02/03(月) 15:49:05.28 ID:oDb1E8ln0
129です
アンカー125ではなく126に訂正します

131 :名無し野電車区:2014/02/03(月) 15:54:26.23 ID:Hhlwn+U10
出来れば5000系まで全て13000系で置き換えて欲しい。

132 :名無し野電車区:2014/02/03(月) 23:23:59.06 ID:80ES79Qe0
5扉車 7編成以上作ってくれなきゃ、5000系廃止しちゃダメ!
京阪さんは今後車両数は増やさないんでしょ?

133 :名無し野電車区:2014/02/04(火) 00:42:31.30 ID:sUl3KaJn0
ホームドアうんぬんで5扉車はもう無理でしょ
せめて広幅ドアくらいか
それも大阪側先頭車と京橋の階段近くの車両だけの対応では

134 :名無し野電車区:2014/02/04(火) 00:51:22.64 ID:C9eCfTQX0
効率化で70両くらい減ったから、車庫予定地を物流拠点に
変えたとしても、増やそうと思えば70両増やせるんじゃないの?

135 :名無し野電車区:2014/02/05(水) 00:48:44.38 ID:Ix38JyF10
>>133,125
こういうの?
http://imgur.com/eigFpJV

136 :名無し野電車区:2014/02/05(水) 01:05:37.61 ID:Ix38JyF10
>>135
ちなみに、ドア位置変えずにドア幅を1800mmにしたら、ドア間と車端の客窓が同じサイズ(約1500mm)になって、合理的になったのです。
ま、3000みたいに戸袋窓付けてもいいけどね。

137 :名無し野電車区:2014/02/05(水) 06:40:59.62 ID:CQoVGTUj0
朝ラッシュ時はええかもしれんけど、
それ意外じゃドア全開時寒くってやだな。夏場はクーラー使用時も……
丹波橋枚方市で退避時に半自動ドア横ボタンか、1箇所のみドア開けしてくれればいいのに……

138 :名無し野電車区:2014/02/05(水) 07:33:46.70 ID:WmkybwKa0
>>133
>ホームドアうんぬんで5扉車はもう無理でしょ
日本信号や高見沢サイバネティックスなど各社で扉数が複数ある事業者向け
ホームドア(柵)のテストや開発やってる。

139 :名無し野電車区:2014/02/05(水) 08:46:17.91 ID:NVppAElBO
>>135-136
まるで小田急かメトロ東西線だなw

140 :名無し野電車区:2014/02/05(水) 14:29:15.11 ID:t9/a2xAJ0
枚方市〜京橋の特急の徐行運転解消を最も経費掛けずに行うなら
昼間についてはかつての様に準急を萱島通過にすれば特急の徐行運転も解消できる
そして萱島止まりの普通を寝屋川市まで延長
寝屋川市の手前まで車庫への回送線が来ているので折り返しはスイッチバックに
なるけど日中は本数少ないし手際よくやれば可能
萱島の準急停車の意義は同駅始発の普通との連絡のみなのでその機能を寝屋川市に移せば
準急は萱島通過できる

141 :名無し野電車区:2014/02/05(水) 23:58:02.19 ID:xj+vCNR+0
JR西日本が、桜島駅で試験導入している 「ロープ式」 の柵が実用可能になれば、5000系でも問題なく運用できる

      .┠..─────.╂──╂.─────..╂..─────.╂──╂.─────..╂..─────.╂──╂.─────..╂

5000系| |日. 扉 .日. 扉 .日. 扉 .日. 扉 .日. 扉..|.-.|日. 扉 .日. 扉 .日. 扉 .日. 扉 .日. 扉..|.-.|日. 扉 .日. 扉 .日. 扉 .日. 扉 .日. 扉..|.-.
      .┠..─────.╂──╂.─────..╂..─────.╂──╂.─────..╂..─────.╂──╂.─────..╂

2600系| |日日 扉 日日日 扉 日日日 扉 日日|.-.|日日 扉 日日日 扉 日日日 扉 日日|.-.|日日 扉 日日日 扉 日日日 扉 日日|.-.
      .┠..─────.╂──╂.─────..╂..─────.╂──╂.─────..╂..─────.╂──╂.─────..╂

6000系| |□.□ .扉. □..□ 扉. □ □ .扉. □.□|.-.|□.□ .扉. □..□ 扉. □ □ .扉. □.□|.-.|□.□ .扉. □..□ 扉. □ □ .扉. □.□|.-.
      .┠..─────.╂──╂.─────..╂..─────.╂──╂.─────..╂..─────.╂──╂.─────..╂

8000系| |lニlニlニ.扉 l.ニ.l.ニ.lニ.lニ.lニ.l 扉..ニlニlニl|.-.|lニlニlニ.扉 l.ニ.l.ニ.lニ.lニ.lニ.l 扉..ニlニlニl|.-.|lニlニlニ.扉 l.ニ.l.ニ.lニ.lニ.lニ.l 扉..ニlニlニl|.-.
      .┠..─────.╂──╂.─────..╂..─────.╂──╂.─────..╂..─────.╂──╂.─────..╂

142 :名無し野電車区:2014/02/06(木) 13:15:38.39 ID:8kC6ssnP0
>>141
実は、桜島方式はちょっと厳しい。
あの方式はロープを上下するタワーにある程度スペースが要るので、ドア間が狭く編成位置と編成毎に微妙にズレのある5000系は対応が難しい。

東急つくし野方式ならなんとかなると思うが。

143 :名無し野電車区:2014/02/06(木) 19:22:14.29 ID:vgSPMzhlQ
5000系のドア配置は左右(前後?)対称になっておらず、車端部の片方のドアは完全に端に寄っているが、もっと内側に寄せて対称にすべきだったな。
あと、5000系のシートの長さは一体どういう体格の人を想定して決めたのかと思うな。3人だと余裕がありすぎるが、4人だときついという…。

144 :名無し野電車区:2014/02/06(木) 19:50:24.49 ID:kJ4yhsi60
昔の体の小さい日本人の体格の規格で作られたから仕方ない

145 :名無し野電車区:2014/02/06(木) 20:29:10.33 ID:A6STyBEpP
4人で座ることはよくあるけどなあ
体格の大きな人だと難しいんかな

146 :名無し野電車区:2014/02/06(木) 21:55:45.09 ID:0jtQ8vIC0
>>141
へい、おまけで東京(橋)メトロ13000系お待ち。
http://imgur.com/EXUEJ8Y

147 :名無し野電車区:2014/02/06(木) 21:58:30.29 ID:0jtQ8vIC0
>>146
ドア幅を5000と同じ1200mmにすると、なんとかドア間にもう一つドアを押し込める事が出来る。
過去にユーザーだった経験からすると、この03系方式の「ドア間にドアを増設」は、非常に乗降時間短縮に効く。

ちなみにドア間の座席は2人掛けな。

148 :名無し野電車区:2014/02/06(木) 22:34:42.99 ID:wwBdYJFxI
5000みたいに5扉・3扉両方対応にすると維持費がかかるから、東武20050系や03系みたいに一部だけ5扉(固定)にしたほうがいいと思う

149 :名無し野電車区:2014/02/06(木) 22:49:10.01 ID:NJjgOUfF0
>>146
これ、日比谷線のレイアウトじゃんw

150 :名無し野電車区:2014/02/06(木) 23:48:01.86 ID:1VAgupTq0
>>149
メトロ03系w

151 :名無し野電車区:2014/02/07(金) 22:06:34.16 ID:6g1OsMICI
ここが多扉車で盛り上がっている一方で環状線はラッシュ時に4扉車→3扉車に変更しますね
http://www.westjr.co.jp/press/article/2014/02/page_5142.html

152 :名無し野電車区:2014/02/07(金) 22:10:07.00 ID:n3yhDJhH0
京阪に多扉車はもう要らない。
これからも13000系の増備を続け、1000系と2000系列を全て当形式に置き換えて貰いたい。
5000系も13000系で置き換えれば尚良い。

153 :名無し野電車区:2014/02/07(金) 22:27:14.12 ID:drlxgyaDI
>>151
無理だということを明らかにするための試行

154 :名無し野電車区:2014/02/08(土) 11:35:12.68 ID:65BlFeKH0
(仮称)宇治川太閤堤跡歴史公園整備計画(素案)の概要 ... - 宇治市
http://www.city.uji.kyoto.jp/cmsfiles/contents/0000007/7008/251008siryou1.pdf

さりげなく、全く関係ない宇治線の踏切改良を仕込んでてワロタ。

155 :名無し野電車区:2014/02/08(土) 13:57:47.70 ID:A4ldredi0
歴史公園ついでに観月橋から宇治橋までサイクリングロードも欲しかった

156 :名無し野電車区:2014/02/08(土) 16:19:02.67 ID:bGXaLvQs0
京阪は、快速特急6本/h(ただし北浜・天満橋・七条・三条通過)・普通6本/hで終日運転すればいいんだよ。
快速特急は香里園・枚方市・樟葉・淀・丹波橋・深草・三条で普通を追い越し。

157 :名無し野電車区:2014/02/09(日) 00:51:41.92 ID:c6z1JJQl0
本スレより
ttp://blogs.yahoo.co.jp/superhakuto7000hot/11207316.html

158 :名無し野電車区:2014/02/09(日) 01:01:15.16 ID:bn74zht40
>>153
それなりに本気なのかもしれないよ?

西側半分はまあ大丈夫だろうし、お客さんの少ない週を選んでやるんだろうし
こういうことができるくらいには221系のリニューアル車が増えたんだろうね

159 :名無し野電車区:2014/02/09(日) 01:03:52.94 ID:c6z1JJQl0
いっそのこと、京阪にホームドアはいらない。

「阪神三宮−尼崎−大阪難波−近鉄奈良」 を走る列車は、阪神の3扉車と、近鉄の4扉車が混在。
当然、車両の長さも異なる。

この区間は、車両が どちらかに統一でもされない限り、いかなるタイプのホームドアも設置不可能だろう。

160 :名無し野電車区:2014/02/09(日) 02:11:51.53 ID:KI8Xll73I
神鋼と東大が実用化して
西武線で試験している優れた万能可動柵なら何も問題ない
近鉄特急車の混在すら対応できる

161 :名無し野電車区:2014/02/09(日) 02:20:31.49 ID:PssQtGPp0
>>159
あれは近鉄神戸線になって3扉車は山陽に売却することでホームドアを設置するから無問題。
(山陽は大手じゃないのでホームドア不要のため、特急は全列車近鉄車、山陽車両は普通以外の
 運転を禁止させることで影響はなくなる。もちろん特急料金は近鉄がいただきます)

162 :名無し野電車区:2014/02/11(火) 09:06:02.77 ID:1/YzBa1d0
ところで、6011Fはどうなった?

対岸みたいに強度劣化がバレてそのまま放置廃車?

163 :名無し野電車区:2014/02/11(火) 12:22:38.24 ID:oQg7ZS170
くらしのなかの京阪2014.2によると夏までかかるらしい
8000系・3000系の検査やら13000系の搬入やらで忙しいんだろ

164 :名無し野電車区:2014/02/14(金) 00:19:17.89 ID:rcIgNuHMO
てすと

165 :名無し野電車区:2014/02/15(土) 21:39:44.02 ID:geB6A7B20
元住吉で5000系が大変なことになった

166 :名無し野電車区:2014/02/15(土) 22:50:47.64 ID:VMJfzVAh0
>>165
京阪なら直してまで使い倒す

167 :名無し野電車区:2014/02/15(土) 23:36:25.39 ID:pblI3DnN0
いくら京阪でもあれは直せないかと
それより損傷が小さかったE233系が廃車になったし

168 :名無し野電車区:2014/02/16(日) 00:03:00.22 ID:3nyL0OSC0
13006が入ったら2623は廃車だな。

169 :名無し野電車区:2014/02/16(日) 00:43:26.57 ID:UjmCAOZ9O
当該編成の5号車5555も厳しいか…
京阪の5555はまだまだ元気そうだが。

170 :名無し野電車区:2014/02/17(月) 07:59:33.15 ID:z99hFQKD0
13000系、東武60000系と同じLEDヘッドライト採用して欲しい

171 :名無し野電車区:2014/02/18(火) 00:10:05.03 ID:RpHZEIPlO
脱線事故で廃車になった5554の2両目、5154は横転したけど現役だね。

172 :名無し野電車区:2014/02/18(火) 00:54:09.41 ID:Szb2FCVe0
小田急にも、5555号っていたっけ?

173 :名無し野電車区:2014/02/18(火) 10:10:09.32 ID:CJhYoQ9J0
>>172
いたお。既に羽生の鉄屑になってるけど。

174 :名無し野電車区:2014/02/18(火) 10:12:09.85 ID:dbR8KNdw0
×羽生
○北館林
ナンバーは専修大鉄研が確保したらしいけど。

175 :名無し野電車区:2014/02/21(金) 00:26:41.44 ID:dlpT6L9k0
8000に小糸LEDが設置されてる・・・

176 :名無し野電車区:2014/02/21(金) 01:04:42.60 ID:Qkxr4yWk0
ひょっとして8008F?

177 :名無し野電車区:2014/02/23(日) 00:23:06.47 ID:30MthVul0
西鉄8000形はぼちぼち置き換えに入るというのに、
こっちの8000系はいつまで使い倒すんだろうな。

178 :名無し野電車区:2014/02/23(日) 00:55:17.12 ID:WMa5Zq9N0
むしろそっちの8000形をもってきてほしいくらい(どこでつかえるんだろうw)

179 :名無し野電車区:2014/02/23(日) 12:18:08.28 ID:44XbFmaxO
西鉄8000が旅人(たびと)になるらしいね。
京阪の「土日旅人」を思い出したわ。
西鉄は今回の旅人に関して、京阪に対し許可を取ったのかな?(笑)

180 :名無し野電車区:2014/02/23(日) 12:59:06.25 ID:++l3kHXX0
>>177
リニューアルを受けて間もないので貴方の言うとおりしばらく使い倒すだろう。
その間、13000系の増備を行い1000系と2000系列を淘汰していけば良い。

>>178
車種が増えるだけで何のメリットも無い、百害あって一利無しなので却下。
そもそも軌間が違うので台車交換が必須となる。
冗談だとしてもあまりに酷過ぎる。

181 :名無し野電車区:2014/02/23(日) 13:02:45.92 ID:5Bqi3tS60
扉数変更機構のついた5000系が7編成残るなら何でもいいよ。

182 :名無し野電車区:2014/02/23(日) 13:07:02.63 ID:jD0CqOJl0
>>180
いつもの統一厨

183 :名無し野電車区:2014/02/23(日) 18:28:24.92 ID:++l3kHXX0
軌間が違うのは貝塚線だけだったな。
失礼。

184 :名無し野電車区:2014/02/23(日) 18:58:35.75 ID:/e6RKlk80
相変わらず新車は廃車流用品を多数使うのかねぇ

185 :名無し野電車区:2014/02/23(日) 22:34:41.97 ID:opfJYYoE0
京浜東北線で発生したJR東日本の不祥事兼珍事

http://www.youtube.com/watch?v=BWH_bkk0s4A&feature=channel&list=UL

186 :名無し野電車区:2014/02/24(月) 20:02:02.03 ID:d4ZdR6zj0
川重に13021Fの構体が出てきたようだな。
やはり、併結準備工事はオミットしたようだ。

187 :名無し野電車区:2014/02/24(月) 20:54:45.34 ID:R/IA7M6y0
>>140
はっきり言う 無理だ。
スイッチバック入庫するのにどれだけ時間かかると思ってんの?
停車時間が仮に1分だったとしても無理でしょ。
今のとこ寝屋川市昼間平日は20本/1hだよ?
停車→後者確認→乗務員交代→発車→多分逆走だから徐行
明らか優等の邪魔だろ

188 :名無し野電車区:2014/02/24(月) 20:58:02.73 ID:R/IA7M6y0
8000のLED/HIDライト試験は何を表してるんだろうね?

やっぱ夏に出場の6000にものせるのかね?

189 :名無し野電車区:2014/02/24(月) 22:34:48.31 ID:d4ZdR6zj0
>>188
13021が4連ブタライトか阪急1000のマネになるか、だな。

190 :名無し野電車区:2014/02/27(木) 05:18:23.59 ID:fQWz1iI+O
>>188
あれは双方ともそれぞれタイプが異なるLEDですぜ。

191 :名無し野電車区:2014/02/27(木) 05:26:30.75 ID:Ngbu80hd0
あげ

192 :名無し野電車区:2014/02/27(木) 10:14:41.62 ID:bS12qDhq0
8008のブタはコレ。
http://www.koito-ind.co.jp/new_product/headlight.php

既に相鉄9000とかで使われてるが、笑うしかない。

193 :名無し野電車区:2014/02/27(木) 10:28:29.28 ID:Wf0n6L//0
>>192
阪急の9300系(9306Fだったと思う)もそれじゃなかった?
しかも、丸形見てると103系思い出す

194 :hiroki:2014/02/27(木) 19:53:42.57 ID:XeBV/rhd0
俺は8008Fのほうが好きだな。スッキリしてるし
なんか8009Fの方は乗せると安物っぽくなるから嫌

195 :名無し野電車区:2014/02/27(木) 22:04:07.90 ID:+uXwkrW30
俺も8008F派かなぁ

196 :名無し野電車区:2014/02/27(木) 22:48:53.05 ID:U2ACQXa10
2200、2600系がシールドビーム化された時もこんな感じで違和感があったのかな?w

197 :名無し野電車区:2014/02/28(金) 06:18:06.91 ID:cw9rz2jDO
8008Fと8009Fとかぶりつきで見比べたけど、阪急1000系タイプのほうが光
が拡散して視認性が良いように思う。
対してプロジェクター式のほうはHIDに似た感じで光が切れた部分は全く
真っ暗で分からない。
遠目から見た感じどっちも迷惑なぐらいの眩しさだから阪急1000系タイプ
に軍配が上がるかも。
あとはコストの問題。

198 :名無し野電車区:2014/02/28(金) 06:39:55.93 ID:cw9rz2jDO
阪急1000系タイプのLED前照灯って、もしかしてパナソニック製?

199 :名無し野電車区:2014/02/28(金) 22:07:14.17 ID:YNU8sQhC0
8009Fの、LEDの数が 4×4 の正方形なので、見た目が不細工。せめて 4×6 にしてもらいたい。

ちなみに、京阪の車両コンセプトは 「風流の今様」 。3000系、13000系では、円形の前照灯を採用している。
今後増備される13000系でも、「風流の今様」 のコンセプトを継承して、「円形」 に こだわってもらいたい。

東京メトロ1000系はLED式だが、円形の縁の中にうまく収まっている。このような形でうまくいけばよいのだが。

 東京メトロ1000系…ttp://rail.hobidas.com/blog/natori/120404n114.jpg

200 :名無し野電車区:2014/02/28(金) 22:38:28.31 ID:ccg4CpLU0
この銀座線1000系、配色がエレガントサルーンに似てるね

201 :名無し野電車区:2014/02/28(金) 22:42:58.01 ID:YNU8sQhC0
>>200
側面は全く異なるのだが、正面は言われてみれば確かに、京阪の エレガントサルーン に似ている。
これは、目から うろこ だ。

 ちなみに側面…ttp://rail.hobidas.com/blog/natori/120404n116.jpg

202 :名無し野電車区:2014/03/01(土) 09:16:31.01 ID:Q5Zt4WJxO
HSB(Halogen Seald Beam)が無くなったら各鉄道会社は順次LED前照灯を採用するんだろうか?
個人的にはJR103系の豚鼻の更に豚鼻を見てみたい気がするw

203 :名無し野電車区:2014/03/01(土) 10:38:25.84 ID:afIVXY4g0
それで思い出したが、めちゃくちゃ気持ち悪い113系800番台がいたな
シールドビーム化する際に103系の豚鼻ライトをつけた車両が走ってた

204 :名無し野電車区:2014/03/01(土) 11:57:26.97 ID:Q5Zt4WJxO
結果113系で4灯シールドビームね。
117系並みの視認性で乗務員からは好評だったみたい。
あれで8灯LEDをやってもらいたいものだ!w

205 :名無し野電車区:2014/03/01(土) 14:44:13.44 ID:6TtdDPde0
13056陸送準備状態で、川重の出場線に・・・

206 :名無し野電車区:2014/03/01(土) 18:25:36.84 ID:nDqPPikH0
【女性専用の寝台車両がある寝台特急あけぼのが廃止になるので大歓迎】

JR東日本が行った男性客に対する悪質な乗車拒否作戦

JR東日本の本社職員・支社職員・駅員が行った
寝台特急あけぼののレディースゴロンとシートに乗車者する男性客への乗車拒否バリケードです。

男性を侮辱した人権侵害の一連の模様をご覧ください。
http://www.youtube.com/watch?v=taqjOajeu5E&list=PLZFU6ES8QfYprxusuhSXsAQcvu5y6y40q

207 :名無し野電車区:2014/03/01(土) 23:54:34.85 ID:t7Pd/ddb0
3000系や13000系の前照灯はシールドビームなの?
いずれHIDになる?

208 :名無し野電車区:2014/03/02(日) 00:44:01.51 ID:OhEGpSFU0
両者は今のところシールドビーム
今製造されている13000系がどうなるのか気になる

209 :名無し野電車区:2014/03/02(日) 06:40:34.15 ID:ayX4ESwxO
>>207
LEDライト2種類試験でHIDの試験車が無いところを見るとHIDは無いだろ。

210 :名無し野電車区:2014/03/02(日) 09:22:15.51 ID:l2VGkcFY0
>>205
ほぼ完成状態の13021も屋外に出てきてるな。

211 :名無し野電車区:2014/03/02(日) 09:22:47.10 ID:jWAEZo8m0
>>197
>視認性が良い
「ライトが当たったところで確認できたところで既に手遅れ(=列車は急には止まれない)」って
話があってだな……。運転手にとっては「ないよりマシ」って程度なもんだそうで。

212 :名無し野電車区:2014/03/02(日) 09:29:39.82 ID:ayX4ESwxO
>>211
へぇ〜。運転手ねぇ〜。運転手・・・

213 :名無し野電車区:2014/03/02(日) 18:18:50.18 ID:Dt/tqdCv0
>>212
そんなところに突っ込まずに「電車の運転」(中公新書)(宇田賢吉・著)でも読んだらいいと思うよ。
まぁ貴殿が運転士さんならいいんだけど。

214 :名無し野電車区:2014/03/02(日) 22:38:18.86 ID:qnan2Lwr0
13021もいよいよか

215 :名無し野電車区:2014/03/03(月) 06:21:34.23 ID:m442MstbO
でも寝屋川車庫の駐車場はなかなか空にならんね。

216 :名無し野電車区:2014/03/03(月) 10:06:49.24 ID:rVYpTmAA0
>>211
ちなみに英国では、「何か見えても間に合わないから」を理由に前照灯を廃止して標識灯だけの時代があった。

217 :名無し野電車区:2014/03/03(月) 23:14:36.28 ID:woR9MuDj0
ここにきて、4月の全土休日に宇治線直通快特を運転とか…。
13006の運転開始時期があからさまでございます。

せめて副標は、おうじちゃまじゃなくて千早姫にしてほしかった…。

218 :名無し野電車区:2014/03/04(火) 00:37:57.28 ID:TakPjMkO0
鳳凰堂も電車もピカピカか…

219 :名無し野電車区:2014/03/04(火) 11:24:41.24 ID:mAqPsJi5O
ついでに10円玉もピカピカに磨いてみるか。

220 :名無し野電車区:2014/03/04(火) 22:34:04.73 ID:u0onLKVX0
>>215
書かれた時間帯を見ると、少し笑える。

221 :名無し野電車区:2014/03/07(金) 00:13:01.37 ID:p32N8dhQ0
京阪「SANZEN-HIROBA」間もなくオープン。(上)
http://rail.hobidas.com/blog/natori/archives/2014/03/3000.html

222 :名無し野電車区:2014/03/10(月) 08:16:50.06 ID:1HXtq6JT0
13021ができあがってきたみたいね

223 :名無し野電車区:2014/03/13(木) 14:15:49.26 ID:spF9Qxvz0
13000系を増やしたところで、
2200系2400系2600系を一掃するのに何年かかることやら
京阪は標準軌19m車体だから関東大手の東急やJR東の中古車の導入はできない
京成や京急は東急やJR東などと比べても経営体力が劣るので
古い車両が多く京阪にまでは回らない
そしてこれまた京阪は阪急阪神よりも資金力がないので
阪急阪神みたいに新車を大量投入することは困難だ
仮に10年くらいかけてやっと卵型電車を追い出しても
そのころには100両以上ある6000系の寿命がくる
京阪は老朽車両の故障による運休が続発するかもな

224 :名無し野電車区:2014/03/13(木) 15:46:57.28 ID:j7hcHlZE0
中之島線なんか作らなきゃそのカネでだいぶ駆逐できたのにね

225 :名無し野電車区:2014/03/13(木) 18:02:49.58 ID:48Nnw23QO
中之島線は昼間中之島⇔天満橋折り返しの4両マンマンでいいんでね?
OMMビルの真下に渡り線が有るから折り返し出来るし。

226 :名無し野電車区:2014/03/13(木) 18:05:03.96 ID:48Nnw23QO
↑すまんorz

入力ミスで、なんか卑猥になってしまった…

227 :名無し野電車区:2014/03/13(木) 21:31:37.53 ID:gOaMU2On0
中之島から延長して、福島区にて阪神に乗り入れることになるか?

228 :名無し野電車区:2014/03/13(木) 22:11:10.18 ID:5VuV5Q7y0
西九条か野田かわからんけど阪神の駅までは延ばすつもりなんだろうな

229 :名無し野電車区:2014/03/13(木) 23:57:09.99 ID:5C3DuGGg0
>>225
天満橋だと対面乗り換えが出来ないからなあ
京橋にも引き上げ線がないし、線内折り返しは非常にやりにくい

230 :名無し野電車区:2014/03/14(金) 00:08:15.74 ID:5VuV5Q7y0
やるとしたら京橋行きも天満橋の2番線を使えるようにして
京橋の3番線で折り返すのがいいのかね…強引すぎる…

231 :名無し野電車区:2014/03/15(土) 22:12:59.46 ID:+0hkzyLF0
>>225
それすると本線の普通がややこしくなるんだよな。結果的には直通してしまった方が早い。
一部普通を中之島まで行かずに天満橋で折り返し京都方面に行けばいいんじゃない。

232 :名無し野電車区:2014/03/16(日) 21:32:29.70 ID:SENZGj9G0
特急も支線も10分毎→4両ワンマンをやるなら萱島普通→?

233 :名無し野電車区:2014/03/17(月) 01:55:40.89 ID:7/Pw8o68I
守口〜枚方の利用客が集中してるから、JR東みたいに系統別で運転したほうが使いやす
そう

系統
淀屋橋ー京橋ー(A線)ー萱島ー淀 京阪急行線
中之島ー京橋ー(B線)ー萱島 京阪緩行線
淀ー出町柳 京阪線
※淀で分割したのは、利用客が集中している京阪急行・緩行線をオール8両にして、
利用客が閑散している京阪線を6両にするため(特急・快急系統は除く)

種別
通勤特急 現行
特急 新たに萱島停車
通勤快急 現行
快急 現行(中之島始発→淀屋橋始発に変更)
急行 現在の準急(運行区間 淀屋橋ー淀に限定)
普通 中之島ー萱島・淀ー出町柳の2系系統化

234 :名無し野電車区:2014/03/17(月) 02:30:46.51 ID:JjWiGxNlO
6000系は全編成リニューアル対象かね?
このペースやとリニューアルしよかという時期にはもう車齢40年位になるのも出てきそう。

235 :名無し野電車区:2014/03/17(月) 09:20:36.59 ID:q3sN7rGr0
1本目は色々と試したり、不具合を見ながら施工しているだけで、
2本目以降は同じ作業の繰り返しだから次々出てくるだろ。

236 :名無し野電車区:2014/03/17(月) 11:58:03.37 ID:xSMlvvuX0
特急が淀屋橋−出町柳58分
快速急行でも58分で走れると思う
だったらもう快速急行と普通だけでいい
優等列車が一種類のみとなるので非常にわかりやすい

快速急行 淀屋橋−出町柳 15分毎
快速急行 淀屋橋−三条 15分毎
普通 淀屋橋−出町柳 15分毎
普通 中之島−萱島 15分毎

快速急行を出町柳発着と三条発着を交互にするのは折り返し設備の問題
所要時間が増えない一方本数が増えるから直通客にとってむしろ便利になる
淀屋橋に普通が来ないという問題点が解消する
それでいて運用数が減らせる

237 :名無し野電車区:2014/03/17(月) 16:29:53.14 ID:cNYcEFeL0
>>235
色々試す、っても、8000の更新とメニューも元車両も殆ど変わらんのに、何を今更もたついとんのか?という。
南海みたいにインバータ化とかするならまだしも、そんな計画は無いしな。

238 :名無し野電車区:2014/03/17(月) 21:18:20.15 ID:GtG/ya4y0
5000系も6000系も8000系も、インバータ化して100年使うんだよ(笑)

239 :名無し野電車区:2014/03/17(月) 22:04:44.44 ID:kOl3507F0
>>236
それだと決して乗降人員の多くない七条を優遇しすぎ。
乗降人員としては少なくない牧野や光善寺、言っても関西圏では
第2位の入場客数を誇るひらパー最寄りの枚方公園を冷遇しすぎ……なんだよな。
ついでに言えば7連しか停められないし両隣駅が乗換駅なので不遇を囲っている
伏見桃山やJR2社に京都観光への乗換えにはどうぞと勧められてる東福寺も
冷遇されてる。
そういう意味ではifが多すぎなんよ、京阪って。

240 :名無し野電車区:2014/03/17(月) 22:06:53.86 ID:Fd99ZKAV0
>>237
6000系に限らず、初めてリニューアルをする車両は、事前に計画したとおりに配線や部品が設置できるかなどを慎重に行う。
机上の設計図では問題が無くても、実際に車体を改造する際に、設計図どおりに改造が出来ない想定外の事態も発生する。

 ちなみに、JR東日本の山手線で使用していた205系の中間車両を先頭車両へ改造する際、ステンレス車体を改造するのは
 初めてだったため、技術的にやや不安要因があった。そのため、とりあえず当面は使用しない中間車両を使って、
 実際にステンレス車体の先頭車化が出来るかを試験した。

現在は富山で走っている、旧3000系のダブルデッカー車も、改造中に思わぬ問題点が発見するなど、相当苦労をしたらしい。

>>238
アルミ車体だから、老朽化した足回りを変えれば、車体は100年くらい持つと思う。

241 :名無し野電車区:2014/03/17(月) 23:54:40.29 ID:wUQrRuba0
これだけリニューアルに時間がかかるのだから、
VVVF化にも期待したいけど、プレスには「省エネ化」といった記載がなかったから、
8000の時とと同様に足回りはそのままなんだろうな。

242 :名無し野電車区:2014/03/18(火) 00:53:40.34 ID:JCcueznb0
>>241
これから増備される7連の13000系に合わせて、当面は、老朽車両の廃車によって
省エネ化が図られるのだろうされていくと思う。

 話は変わるが、車両の前照灯に使用しているシールドビームが生産中止になるとの情報を小耳にはさんだ。

 確かに現在、8000系2列車で、それぞれ異なるタイプのLED式の前照灯に交換、試験運用をされているが
 いったい、3000系の前照灯は どうなってしまうのか不安。

 2灯の13000系はともかく、3000系は 「風流の今様」 として、前照灯を3灯並べて “月”を表現している。
 これが、LED(HID)の前照灯になったら、いったいどんな姿になってしまうのだろうか。

243 :名無し野電車区:2014/03/18(火) 00:55:56.71 ID:JCcueznb0
>>242 訂正 m(_ _)m

−誤−
  これから増備される7連の13000系に合わせて、当面は、老朽車両の廃車によって
  省エネ化が図られるのだろうされていくと思う。

−正−
  これから増備される7連の13000系に合わせて、当面は、老朽車両の廃車によって
  省エネ化が図られるのだろう。

244 :名無し野電車区:2014/03/18(火) 02:52:27.96 ID:Ize/2jbq0
他社でVVVF化改造が行われているのは、保守面で難があるチョッパ車がほとんどだし
チョッパ制御車を保有していない京阪がVVVF化改造を行うメリットはほとんどないしする必要はないだろう

245 :名無し野電車区:2014/03/18(火) 11:10:04.35 ID:MmqqadLN0
京阪は界磁位相制御だったな

246 :名無し野電車区:2014/03/18(火) 12:06:38.05 ID:L9q03e8z0
>>239
乗降客数で停車駅が決まるのなら、
とっくに寝屋川市に特急が、門真市に準急が停まっている

247 :名無し野電車区:2014/03/18(火) 21:45:24.18 ID:sUGa+YvE0
VVVF化すると、ブラシレス・モーターにできて、職人技が不要になるメリットがあるよ。

248 :名無し野電車区:2014/03/18(火) 22:57:27.34 ID:Lgs2q8yZ0
なして京阪はチョッパ導入しなかったんだろう。
ランニングコスト考えての決断かなぁ。それとも対岸が使っていたからか。

249 :名無し野電車区:2014/03/18(火) 23:20:31.76 ID:sUGa+YvE0
電圧変更があったから、切替え時のことを考えてチョッパ車やめたんじゃないの?

250 :名無し野電車区:2014/03/19(水) 03:36:36.51 ID:rSJ4tb9iO
しかしVVVF化すると十数年後に機器更新でメーカーから制御装置を押し売りされるデメリットもある。

251 :名無し野電車区:2014/03/19(水) 13:18:31.91 ID:hf+r/qQ60
>>242
阪急1000系の丸型タイプに落ち着いてくれたらいいね

13000は(風流の今様)をライト部のみ反して
阪急1000系の角型タイプが良いなぁ

252 :名無し野電車区:2014/03/20(木) 01:43:11.57 ID:n5ah88a50
>>251
3000/13000系はメトロ1000系のタイプなら
デザインに影響なさそう

253 :名無し野電車区:2014/03/20(木) 03:04:52.44 ID:x0s6Qex4O
それならPanasonic製だから値段交渉も出来そうだね。
値段安くする代わりにもっと区間急行を増やせなんて言われるかも?w

254 :名無し野電車区:2014/03/20(木) 08:14:16.17 ID:47gt9YOF0
>>252
えー?あの八角形ライト?
あれ、すんごい違和感あるぜ?ニセモノ、パチモノ臭がぱない。

255 :名無し野電車区:2014/03/21(金) 18:43:04.00 ID:2v5sOueBI
>>250
車両寿命で更新工事を受けるタイミングは1回か2回

更新工事でVVVF化したとして
そのVVVF装置一式が寿命を迎える時期は
車両としての寿命が尽きるとき

かつての5000更新工事
そして近年の8000リフレッシュ工事でも
選択肢としてVVVF化が検討されており
京阪車両部としてもそういう発想がない訳ではない

256 :名無し野電車区:2014/03/23(日) 01:03:06.32 ID:6UvRbnJr0
VVVF化でブラシレス化されて保守が軽減されるのは大きいと思うけど、
寝屋川の検査工程では人でも十分足りててノウハウもあるから、
そこまでメリットはないのかもしれないね。

257 :名無し野電車区:2014/03/26(水) 20:07:26.02 ID:Y1/AtdbwO
VVVFのけたたましい音が嫌いだから、界磁位相制御のままでいいよ。

258 :名無し野電車区:2014/03/26(水) 20:10:29.94 ID:DcsNGUHk0
あの幽霊インバータか

259 :名無し野電車区:2014/03/28(金) 09:03:33.23 ID:EptzF6A7O
>>254
でも見た目に反してめちゃめちゃ明るいぜ!

260 :名無し野電車区:2014/03/31(月) 08:04:34.90 ID:Y4bFqbym0
13000系は3本導入か

261 :名無し野電車区:2014/03/31(月) 20:57:58.37 ID:SwO5Th+e0
今日で京阪宇治バスもおしまい。

宇治線界隈も衰退が激しいね。

262 :名無し野電車区:2014/04/02(水) 00:40:53.43 ID:uc8PNWf30
搬入されたのが13171と13571、13171の非パン側に簡易運転台…ということは、編成は7203なんかと同じか。

つまり、5連化はしない。

263 :名無し野電車区:2014/04/02(水) 05:42:32.59 ID:Tjcl/nfn0
なお>>261が「その代わり伸びている」と思っているJR奈良線沿線にも
京都京阪バスが走っている訳で。

264 :名無し野電車区:2014/04/02(水) 08:23:25.12 ID:8SIqWTlj0
>>262
通勤時に寝屋川車庫見たけど新車が来てるんだな。13000系本線用登場で消えゆく運命は2200になるのか?

265 :名無し野電車区:2014/04/02(水) 09:53:29.37 ID:WCfZr/kT0
>>261
京阪六地蔵駅前の最後の店だったサンクス、とうとう潰れちゃったね。
ローソンに切り替えるのかと思ったら、そんな事なく空き店舗看板。

266 :名無し野電車区:2014/04/02(水) 16:34:58.44 ID:QwxJboxFO
ついに骸骨テール抵抗制御2225Fの終焉か?

267 :名無し野電車区:2014/04/02(水) 17:06:06.39 ID:VCWaiKhU0
今年度中に深草-出町柳間で新型ATSが使用開始。
現在未搭載なのは2217,2221,2224,2225,2624-2803の5編成だったと記憶してるが…。なので、ここらへんは今年度中にあぼんの可能性が高い。
2200は図ったように抵抗制御編成狙い撃ち。

それとは別に、最高顧問様の対大阪商工会議所への節電メンツ的に、7月までに13021,13022が運用開始し、既に休車も同然の2623と抵抗制御7連2本があぼんになることはほぼ間違いない。
検査期限から見ると、2217,2224あたりが真っ先にヤバい。

268 :名無し野電車区:2014/04/02(水) 19:56:04.69 ID:CoN/dhF30
>>262
5連は、いざとなれば8連の9000系を、7200系の8連と同じように足回りを改造すれば、5連で運用するのは可能だろう。

 機器関係に弱い自分が言うのもなんだが、7200系と9000系の足回りは ほぼ同じだと思うので、
 9000系の改造で、8連を暫定的に5連へ短編成化が出来るように改造すればよい。

そして、7連専用の13000系を大量に増備したほうが、無駄なコストが削減出来る。

269 :名無し野電車区:2014/04/02(水) 22:56:49.88 ID:2pvxVXc90
>>268
宇治花火の日の夕方特急が3扉メインになったのにそんなことできるのか?

270 :名無し野電車区:2014/04/02(水) 23:38:09.16 ID:uc8PNWf30
現在8連車は、本数こそ21本あるが最大15運用。
現在、6000系の更新に入ってるがまだ余裕があるわけで、このため6000系3本を7連化している。

で、今度13006が入ると、当初計画通りに13000の4+4による8連車の検査予備が1本確保できるので、さらに6000系を1本7連化、7連車を1本潰す事ができる。

次の深草ATS運用開始に伴うダイヤ改正で、朝の一般8連車運用の8000系への差し替え(1本)があると、さらに1本7連化、その分7連車を潰す。

13020系7連2本と合わせ、おそらくこれで>>267の5本は消滅できるだろう。

271 :名無し野電車区:2014/04/04(金) 15:00:00.06 ID:DbnRmTi90
2400や1000の淘汰はしばらく紗綺だね。。。

272 :名無し野電車区:2014/04/04(金) 19:05:03.98 ID:dwpxNbCA0
13000はそろそろ打ち止めだろうな。
そもそも、今回の増備は抵抗制御車、新型ATS非搭載車を置換する最小限しか作るつもりが無いように見える。
それに13000は、車体はefACE採用で一定の変革と標準化を得たが、下回りは10000以来10年以上全く変わってない。
既に対岸なんかは一世代先に行ってる。
両数的にも、7000〜9000のGTOインバータ世代より多くなる。(この世代も、車体と下回りの世代がずれている)

というわけでそろそろ、PMSMやSiCインバータは東洋的にまだ無理としても、全密閉IM、主電動機アクティブ振動制御、それから川重のefWINGを採用した新型車両を期待したい。
車体は13000のままでいいから!(ただし、あの袖仕切りは除く)

273 :名無し野電車区:2014/04/04(金) 19:54:18.02 ID:6h/Gd8oB0
しょうもな

274 :名無し野電車区:2014/04/05(土) 00:03:33.13 ID:tf0o59JS0
京阪はもともと必要とするところに最小限にしか投資しない。物持ちがいいんやなぁ。裏山

275 :名無し野電車区:2014/04/05(土) 09:21:04.59 ID:gcISY/72O
そこで次世代多扉車15000系

276 :名無し野電車区:2014/04/05(土) 20:39:57.69 ID:v5r/pHbt0
いくら、国交省のホームドア設置推奨基準である、乗降客数10万人/日を超える駅が京橋ぐらいしかない(あとは淀屋橋がギリギリボーダー線上)からといって、
今更多扉はないわー。

277 :名無し野電車区:2014/04/05(土) 20:45:05.21 ID:SUvmKwvu0
多扉5000系を継ぐ者・・・

278 :名無し野電車区:2014/04/05(土) 21:33:15.44 ID:v5r/pHbt0
>>277
好きな方を選べ。
>>135-136
>>146-147

279 :名無し野電車区:2014/04/07(月) 11:36:20.02 ID:snWLRS8r0
四連ブタライト…だと?
ttps://twitter.com/kisaichijin/status/452929926933397504

280 :名無し野電車区:2014/04/07(月) 20:32:45.42 ID:mnO5jyEC0
嘘だろ…
試運転の時には2灯シールドビームだったのに
どうしてこうなった・・・

281 :名無し野電車区:2014/04/07(月) 21:20:39.15 ID:8LhLxBOs0
特急から外して新車に付けたのか?

282 :名無し野電車区:2014/04/07(月) 22:47:24.29 ID:B5pTvYj60
>>189
おめでとう。
もっと早く実現したな。

>ブタライト

283 :名無し野電車区:2014/04/08(火) 10:49:03.08 ID:C/eXSsZNO
>>281
角型エクステンションと丸型エクステンションの2種類あり。
よって8008Fと13006Fのものは別物。

284 :名無し野電車区:2014/04/08(火) 11:39:06.33 ID:fGYTg/g+0
13006、本日は終日交野線。
ドアブザーがJR西と同じチャイムに
室内灯がLEDに
前照灯がブタ二匹に

285 :名無し野電車区:2014/04/08(火) 17:28:20.69 ID:ggqVCelD0
誘導鈴の他にドア開閉チャイムが付いたのか

286 :名無し野電車区:2014/04/08(火) 19:27:06.99 ID:mOUXkHDrO
>>284
マジか?!と思って見に行ったら本当に付いてて驚いてワロタわw

287 :名無し野電車区:2014/04/08(火) 23:13:40.10 ID:AfCLwGO3I
守口ー樟葉間に乗客が集中しているから、やみくもに特急・急行・準急・普通走らすよりも、
中之島ー京橋ーB線ー萱島 京阪緩行線
淀屋橋ー京橋ーA線ー出町柳 京阪急行線
に分けて、基本ダイヤを特急・急行(=現行準急)・普通(中之島ー萱島)をそれぞれ10分ヘッドで
走らせたほうが使いやすそう

それとJR東は緩行線終着駅は特快停車(=京阪で言う特急)・快速の各駅停車区間での各駅停車へ
の種別変更をしているから、これを見らなって
特急の萱島停車・急行(=現行準急)出町柳行の萱島ー出町柳間の普通への種別変更をしてほしいな

もっとも個人的に希望するのは、中之島線を野田阪神まで延伸して、大江橋・なにわ橋の2駅を
地下鉄と地下通路を結び、野田阪神ー京橋ーA線ー出町柳が京阪急行線・淀屋橋ー京橋ー
B線ー萱島を京阪緩行線になってくれたらなと切実に思う

288 :名無し野電車区:2014/04/08(火) 23:37:48.13 ID:0T8UEdsk0
某ブログによると、側窓が、10004F〜10006F と 同じような黒い窓枠が復活したとのこと。

個人的になぜかと推測すると、車体を塗装する際に、窓枠の無かった従来の車両より
簡単にマスキング作業が行えるように改善したのでは…と推察。

289 :名無し野電車区:2014/04/08(火) 23:46:03.82 ID:Rr1G25wv0
川重の製造現場って車両を手作業には驚いたなぁ。自動化しようと思えばできるけど手作業。
電鉄は自動の塗装機だったよね。手作業であの塗装の滑らかさには脱帽。

290 :名無し野電車区:2014/04/09(水) 00:39:18.32 ID:bm/mZUx10
>>288
単純に、メトロ等と同じefACE標準仕様から3000と同じ仕様に戻しただけ。

291 :名無し野電車区:2014/04/09(水) 13:27:23.82 ID:AyHZ24QG0
今日も13006Fは交野線業務に従事

292 :名無し野電車区:2014/04/09(水) 17:45:02.98 ID:jOmToblTO
>>284
従来からの発車促進ブザーも健在ですよ。
プラスでドア開閉チャイムが追加された。

293 :名無し野電車区:2014/04/09(水) 19:50:27.59 ID:h1VquJ92O
>>291
“業務に従事”って人間かよ?w
電車だったら“運用に充当”だろ。

294 :名無し野電車区:2014/04/10(木) 07:21:45.01 ID:0uh4LIx/0
13021F、現在わかってる限りは、
・編成構成は7203Fと同じ。
・中間の13171と13771に簡易運転台。
・〜13006Fと異なり、両先頭車とも非併結仕様。
・両先頭車にワンマン表示あり。
・両先頭車とも搬入時点ではシールドビーム。
・その他仕様は13006Fと同じ。
といったところか。

295 :名無し野電車区:2014/04/11(金) 01:09:56.44 ID:poeGo16t0
13006Fの、扉の開閉音。

 JRは、左右の扉で鳴る音が同じ。

  「♪ミ ド  ソ ド」

 近鉄 シリーズ21 は、JRと同じ音なのだが、左右の扉で鳴る音が違う。

  「♪ミ ド  ミ ド」 と、「♪ソ ド  ソ ド」

京阪は、車内のLED、LCDで、左右のどちらの扉が開くかを知らせられるので
近鉄タイプにも出来るのだが、JRタイプを採用したことになる。

296 :名無し野電車区:2014/04/11(金) 03:21:53.07 ID:f4sE7DY3O
だからどうした?

297 :名無し野電車区:2014/04/11(金) 05:20:27.79 ID:FxMqyw6K0
音鉄?

学研都市線から乗り換えた時に当該の電車が来たわ、
どうしてなんで今まで無かったんだろうね。この際全車導入するんだろうけど……

298 :名無し野電車区:2014/04/11(金) 15:36:32.27 ID:+R2w9BK8O
13006がデビューしたということは、2623は間もなく廃車解体だろうな。
あるいは予備の予備でしばらく置いておくのか?

299 :名無し野電車区:2014/04/11(金) 16:05:31.06 ID:+o2ROaR60
>>298
さらば、京阪最後のアルストム台車(2823)、か。

300 :名無し野電車区:2014/04/11(金) 19:37:22.90 ID:+oht/wUgO
13021も前照灯はLED化されるのかな?
そしてシールドビームは2000系列の球切れ対応に転用?

301 :名無し野電車区:2014/04/11(金) 21:21:34.03 ID:poeGo16t0
>>296
意外と知られていないのだが、JRの車両は駅に到着の際、車内のLED・LCDで
「こちら側の扉が開きます」 と表示されない。(車掌の肉声アナウンスはある)
そのため、左右のどちらのドアが開いても、同じ音が鳴る。

一方 近鉄は、「こちら側の扉が開きます」・「反対側の扉が開きます」 と表示されるので
扉の開閉時に、左右の扉で鳴る音が違う。

京阪も、近鉄と同様に 「こちら側の扉が開きます」 と表示できるのに、近鉄タイプではなく
JRタイプを採用したのかという話。

302 :名無し野電車区:2014/04/11(金) 21:46:48.65 ID:s4Pq12j+0
よくわからないけど、LED・LCDとドア開閉音って連動してるの?

303 :名無し野電車区:2014/04/11(金) 23:23:56.07 ID:FxMqyw6K0
到着前のドアが開きますって 守口市・香里園・枚方市・丹波橋のどちらでも止まる時、あれが不思議だったな。
車掌がスイッチいじってるのかな。ホーム検知装置なんてハイテク ワンマン設置の10000系からだし

304 :名無し野電車区:2014/04/11(金) 23:24:36.84 ID:f4sE7DY3O
むしろ左右で音を分けてるのって近鉄だけだろ。

305 :名無し野電車区:2014/04/11(金) 23:25:45.53 ID:IUwTMaNu0
>>301
深読みしすぎw
前もって開ける側が分からないから音が同じと言いたいんだろうが、個々のドアの上にチャイム用スピーカーが付いてる以上、右側と左側のドアでスピーカーの設定を変えれば良い話だし。

306 :名無し野電車区:2014/04/12(土) 00:12:59.20 ID:iINEUAhh0
京阪は誘導鈴と発車ブザーがあるから
ドアチャイムは採らないというスタンスだったかと思えば、
ここへ来て導入ですか。(大津線は除く)

ワンマン運行でドアチャイムがない例って他社であまりないことから察するに、
もしかしたら近畿運輸局から勧告があたのかも?

>>304
一応京阪も誘導鈴は左右で音を分けてますな。

307 :名無し野電車区:2014/04/12(土) 00:52:37.49 ID:1DeWlagU0
>>303
放送は車掌操作、画面はデータ操作(なので臨時非対応)

308 :名無し野電車区:2014/04/12(土) 00:57:57.56 ID:cd4Ob7ZM0
>>303
阪急に乗り入れてる大阪市は両方開く駅だとドア開閉を示すランプが消える

>>304
ポールスターと南海・泉北も左右で音を分けてる
関西では北大阪が最初かと思う

>>306
>一応京阪も誘導鈴は左右で音を分けてますな。
最初の頃は左右一緒だったような気がする

309 :303:2014/04/12(土) 07:12:31.61 ID:Eo2Jm0v/0
>>307
ありがとう(._.) 車掌操作……最後尾で見てみよ。

310 :名無し野電車区:2014/04/12(土) 09:12:16.51 ID:1ijMdpYoO
>>308
ドイツ・ポツダム市の路面電車(広電グリーンムーバーと同型)のドアチャイム
が北急ポールスターと同じだったね。

311 :名無し野電車区:2014/04/19(土) 16:42:23.45 ID:PYX4NZvf0
>>304
東京都営地下鉄とか京急も左右で音を分けてる

【走行音】都営三田線6300形 西巣鴨?西高島平
https://www.youtube.com/watch?v=LIWBb20DkVc

西巣鴨(右:ミドミド)→新板橋(右:ミドミド)→板橋区役所前(左:ソドソド)→…

312 :名無し野電車区:2014/04/22(火) 09:49:09.10 ID:n/+4NSwzO
age

313 :名無し野電車区:2014/04/24(木) 20:25:05.24 ID:Zasm3bRB0
ツイッターで13000は今回32両とか出回ってますな…。

314 :名無し野電車区:2014/04/24(木) 21:42:09.03 ID:SZbiqjHy0
検索で情報元は簡単に見つかるものの、いろいろと不自然ですな(主に日本語が)

315 :名無し野電車区:2014/04/24(木) 22:38:47.69 ID:GfKGoJ16O
>>313
4両1編成と7両4編成?
これが本当なら新型ATS非搭載の2200・2600系を全部潰せる。

316 :名無し野電車区:2014/04/24(木) 22:53:43.95 ID:b+o9efrA0
川重で京阪がらみの部品の数噛み合わないから…不思議だったけど13023、13024の登場かぁ。
絶賛22を建造中。

317 :名無し野電車区:2014/04/24(木) 23:02:33.16 ID:aaqEDH0f0
新13000系から窓枠が復活したということに着目しよう。

318 :名無し野電車区:2014/04/24(木) 23:12:04.41 ID:Zasm3bRB0
>>315
とすると、新型ATSの運用開始に伴う大幅なダイヤ改訂(=減便、運用数減)は無い、ということになる。

昨年の報道からすると、夏までに〜22を投入し、23,24はATS使用開始直前の今年度末までに追加、かな。

319 :名無し野電車区:2014/04/24(木) 23:13:14.62 ID:Zasm3bRB0
ところで、誰か13021の中間連結器、チェックしや香具師、いる?

320 :名無し野電車区:2014/04/25(金) 15:34:57.48 ID:5AIDPBnF0
くずはモールのシミュレーターに5月から2630系が追加されるようだけど、
これって新造?2600系の解体部品を使用?まさか2630系を廃車?

321 :名無し野電車区:2014/04/25(金) 15:52:58.07 ID:Z4WWvYIg0
2630系だけ宙ぶらりんだよね

2000系ルーツと違い6000系並に新しいが、かといって更新したわけではない

322 :名無し野電車区:2014/04/25(金) 15:57:27.62 ID:Z4WWvYIg0
まあ2630系をつぶす前に、先に潰さないといけない2200系や2400系がいるわけだが

323 :名無し野電車区:2014/04/25(金) 16:06:09.61 ID:u2TjiBcp0
モックアップだけやないの?8000系みたいに あとは車庫にある機器を設置し完了。

324 :名無し野電車区:2014/04/25(金) 16:42:33.26 ID:/Zzm7CQQ0
>>320
2600系0番台からの部品流用。

325 :名無し野電車区:2014/04/27(日) 09:29:20.53 ID:ry+6H2NCO
前照灯と尾灯は改造するのか?
新塗装?旧塗装?

326 :名無し野電車区:2014/04/27(日) 10:19:58.47 ID:osnmCMzI0
10002も10003も交野線はもう使い物にならないから
わざわざ13002と13004をトレードしたんとちゃうんか。
宇治市議会で宇治線でのくずはモールのラッピング車両の入線禁止くらったぐらいだから

327 :名無し野電車区:2014/04/27(日) 14:06:06.10 ID:zZopDGz20
>>326
今日、交野線に10002F入ってるんですがそれは……。

328 :名無し野電車区:2014/04/27(日) 16:34:59.80 ID:PVr/6Og90
本スレで暴れてる馬鹿の思い過ごし

329 :名無し野電車区:2014/04/27(日) 18:50:30.32 ID:ylcRMfYA0
>>327
ハァ、じゃ代わりに宇治線何系入線してるねん。

330 :名無し野電車区:2014/04/27(日) 19:35:21.34 ID:SBIlJ20C0
>>329
守口OBHNでも聞けば?

331 :名無し野電車区:2014/04/27(日) 20:53:31.76 ID:Gc2YQS7t0
13001,13005,10003,10005ですが?

ウホ電10005は当然として、10003以外はここしばらく、殆ど固定面子だな…。

332 :名無し野電車区:2014/04/27(日) 21:56:01.63 ID:kzknfwsJ0
おうじちゃまEXPが13003固定の影響なのかな
京橋〜中書島ノンストップを走らせるなら宇治花火の日だと思うんだが

淀屋橋9:26発は秋限定で鞍馬連絡洛楽にでもするんだろうか

333 :名無し野電車区:2014/04/27(日) 22:17:29.66 ID:ylcRMfYA0
10006が出線のメドがたってないようだが

334 :名無し野電車区:2014/04/28(月) 06:12:12.96 ID:OnrnHyxKO
交野線専用とか言ってる香具師よ。
交野線ばかり走らせると車輪が片減りするのを知らんのか?
だから4連車はたまに宇治線で走らせなければならない。
13002Fと13004Fの片減りが心配だ。

335 :名無し野電車区:2014/04/28(月) 07:18:11.20 ID:HkZQFykYO
くずはモールの2600系運転シミュレーションはもうすぐ廃車になるであろう2623のアタマを持って来たら良いのに…
と思ったけど、もう建物作った後だから、あんなデカいモノは入らないか…

それと、10000と13000は交野・宇治線共通運用だよね??
条例でくずはモールラッピング編成は宇治線に入れないようだが、手元には宇治線で撮影した白電の写真があるし。
あと、なぜ宇治直が13003固定なのかが謎だが。
行先表示の関係で13000限定なのはわかる。白電がダメでも13001、13005、13006なら充当可能なハズだが…。
ま、13001はデビュー記念列車と先日の三代澤団臨で宇治直通に入ったけどね。

336 :名無し野電車区:2014/04/28(月) 11:26:47.29 ID:UYLgvyK00
>>334
偏磨耗が問題視されるなら、宇治線ワンマン化前はどうしてたんだ?
それこそ、宇治線には年に一回入線するかしないかだったぞ。

337 :名無し野電車区:2014/04/28(月) 22:35:19.09 ID:l71WHABy0
交野線をワンマンの機器搭載したのって万系だけだったからじゃ……

338 :名無し野電車区:2014/04/29(火) 06:02:35.72 ID:2/Jhfg7MO
>>336
恒例なのは年2回の乗務員訓練。
あとそれ以外にも宇治線運用に10000系が入る事は有った。

339 :名無し野電車区:2014/04/29(火) 17:11:27.86 ID:tXYRwCXu0
大阪列車区と京都列車区に所属してる乗務員って 決まりあるの?
宇治線が京都区、交野線は大阪区みたいな、だとすると本線は………

340 :名無し野電車区:2014/04/30(水) 02:43:20.73 ID:HzM7we2IO
中書島で交代してるのよく見るけど。

341 :名無し野電車区:2014/04/30(水) 19:51:33.14 ID:lnaVmpYA0
こっちは隔年で10〜20両ちまちま入れるぐらいしか出来ないのに、関東は豪勢だねぇ…。

http://www.tokyometro.jp/news/2014/pdf/metroNews20140430_h93.pdf

342 :名無し野電車区:2014/05/01(木) 12:46:18.22 ID:xPa9DwOH0
>>341
それ、全部買おう。

03系42編成あれば、6000系以前の車両を全廃してもまだ余る。

343 :名無し野電車区:2014/05/01(木) 12:55:41.33 ID:g34tWE5L0
京阪の規格より0.5m短くて収容力に問題があるのと、台車はどうやって用意するのさ。

でも車両の更新をどうするかで頭痛めている、地方の狭軌私鉄にとっては福音だな。
VVVF車も手に入る訳だし、地方に散らばった東急7000系や京王5000系及び3000系初期車を
置き換えるにはうってつけ。(600V・750V線区は機器を調整・改造しなければならないけど)
ヘタしたら近鉄・京阪・阪急より車両が新しくなってるかもしれないw
一番ボロ車を使い倒さないとならないのは標準軌で規格も半端な能勢電・山陽・琴電になるかもしれないな。

344 :名無し野電車区:2014/05/01(木) 13:13:05.91 ID:xIxOH3aI0
>>343
大丈夫!車体幅は11cm広いから!!(爆

345 :名無し野電車区:2014/05/01(木) 13:21:21.40 ID:DYTFS/+g0
両車ともボルスタレス台車なんだよな

346 :名無し野電車区:2014/05/01(木) 15:52:32.52 ID:x9s0kKsn0
>>343
山陽はなんとかなるでしょ(適当)
ヤバいのは能勢電と琴電
狭軌地方私鉄にVVVFが入り始めてるのにこの2つはVVVFはおろか省エネ車も1両もないし

347 :名無し野電車区:2014/05/01(木) 16:02:38.98 ID:cslEiM/H0
能勢はひょっとすると叡電と同じ理由かも
妙見線に空気バネ車が入れない(笹部〜光風台間の急カーブ)という話もあった

348 :名無し野電車区:2014/05/01(木) 19:33:58.86 ID:LAhkPqiM0
能勢は阪急5100が濃厚

349 :名無し野電車区:2014/05/01(木) 21:22:58.86 ID:6AFDiO060
本スレに書き込んだ内容のため、マルチで恐縮だが・・・

平成26年3月期決算短信〔日本基準〕(連結)
ttp://www.keihan.co.jp/info/upload/140430_%E5%B9%B3%E6%88%9026%E5%B9%B43%E6%9C%88%E6%9C%9F%E6%B1%BA%E7%AE%97%E7%9F%AD%E4%BF%A1.pdf

@運輸業
a.概況
 鉄道事業におきましては、春秋の観光シーズンにおけるノンストップ京阪特急「洛楽」の運行に加え、
正月ダイヤ期間中には、さらに速達性を向上させた同「洛楽初詣」を運行いたしましたほか、
「きかんしゃトーマス号2013」の運行や企画乗車券の販売に積極的に取り組むなど、一層の旅客誘致に努めました。

 また、バリアフリー化などを目的として6000系車両のリニューアル工事に着手いたしましたほか、当社宇治線において
平成25年6月1日よりワンマン運転を開始いたしました。さらに、引き続き新型車両13000系の新造工事を推進し、
平成26年4月7日より新たに1編成の営業運転を開始いたしました。

 これらの結果、当連結会計年度の当社の運輸成績は、総旅客数は2億8,081万人と、前期に比較して
226万人(0.8%)の増加となりました。

 これに伴い、当社の旅客運輸収入は494億2千5百万円(前期比0.3%増)、これに運輸雑収を加えた
鉄軌道事業営業収益は527億2千1百万円と、前期に比較して1億6千3百万円(0.3%)の増収となりました。

350 :名無し野電車区:2014/05/01(木) 23:10:41.39 ID:hac6fqFq0
旅客が0.8%増加で運輸収入が0.3%増。
が、定期旅客が増えることはまずあり得ないから、企画乗車券が大きく効いたな。

最近は、南海と組んでLCC機内限定の京都市内フリー切符とか出しまくってるからな。
おかげで、外国人乗客の増えたこと増えたこと。

351 :名無し野電車区:2014/05/02(金) 11:46:25.46 ID:TWZoXglv0
>>350
旅客増に運賃収入が追いつかない、ということは、客単価が減ってる、ということを意味する。
京阪の運賃構成から見て、長距離客、つまり京阪直通客の増加が顕著だった、ということさね。
理由に洛楽等を挙げてるが、正月ダイヤの減便傾向を押しのけてのこの成績は興味深い。

352 :名無し野電車区:2014/05/02(金) 21:19:40.21 ID:d1CE0kN30
2012年度→2013年度(千人)
定期 
133,805→136,060 +1.7%
定期外 
144,753→144,758 ±0.0%

278,558→280,819 +0.8%

旅客0.8増は定期利用者の増加が要因だよ...

353 :1:2014/05/02(金) 21:31:04.42 ID:SvPAYEQc0
>>351
旅客キロではなく、旅客数なのだから、客単価は(近距離客)<(長距離客)じゃないかな。
だから、近距離客が増えたかもしくは>>352さんの意見のように定期利用者(定期なので客単価安い)の増加だと思います。

354 :名無し野電車区:2014/05/02(金) 21:36:56.05 ID:d2iTJk+i0
まぁ、なにわともあれ、わずかながらも旅客運輸収入が増えたのは、好ましいこと。

355 :名無し野電車区:2014/05/02(金) 23:38:44.25 ID:668mx9Fj0
>>352
定期が増えたのか。
とすると、景気回復、雇用情勢改善の余録だね。
なんにせよ、3年分の減少を一気に取り返した形になってる。良きかな良きかな。

356 :名無し野電車区:2014/05/05(月) 00:51:11.65 ID:2VQewati0
13006Fのドアチャイムのスピーカーってどこにあるのあれ

357 :名無し野電車区:2014/05/05(月) 01:06:52.39 ID:cF95tSc80
鴨居の中に隠してあると思う

358 :名無し野電車区:2014/05/05(月) 12:26:11.10 ID:ZMG2qSpy0
昨日はGW(わかばEXP運転日)と競馬が重なって酷い混雑だったな
洛楽1本目と2本目の間に枚方始発か何か出したほうが良かったんじゃ

359 :名無し野電車区:2014/05/07(水) 07:08:45.60 ID:a4ar/4L5O
>>356
207系・223系・225系・521系・125系・キハ122&127形・281系・283系・285系・287系・683系
のドアチャイムのスピーカーってどこにあるの?

つまりはそういう事だ。

360 :名無し野電車区:2014/05/07(水) 07:11:00.07 ID:a4ar/4L5O
↑205系体質改善車と221系体質改善車もな。

361 :名無し野電車区:2014/05/07(水) 10:25:28.89 ID:0xlWDwOd0
阪急みたいに車内のスピーカーから鳴ってるのもいるな
殆どは鴨居からなんだけど、ドアチャイムを付けた一部の編成はスピーカーから鳴るものもいる
更新で消えた車両になるけど、5300系の5300F・5302Fや、6300系の6350F・6351Fなど
特に6351Fは最後の音が変に伸びる上に、鳴り終わった瞬間にスピーカーから小さく「ブチッ」という音が鳴ってた
これらの車両は検査前と後では音調やテンポが変わる車両もいた

あと、鴨居から鳴ってる車両もマイクのスイッチ入れると車内のスピーカーから流れる車両もいる
少なくとも8000系列はこのタイプで、堺筋線に乗り入れる8300系が一番よく聞ける

362 :名無し野電車区:2014/05/07(水) 23:48:51.82 ID:JzKZ/v8U0
13021、試運転一回で休車かよ…

363 :名無し野電車区:2014/05/08(木) 01:03:31.22 ID:g5joemxl0
阪急1300系の悪夢がここにも…

364 :名無し野電車区:2014/05/08(木) 02:11:48.02 ID:XxhDKSiUO
>>362
13021Fの営業開始は5月下旬だが。

>>363
阪急1300系の制御装置&電動機は新機軸の別物。
京阪13000系は13006F以降も従来の制御装置なので関係無い。

365 :名無し野電車区:2014/05/08(木) 04:19:54.92 ID:g5joemxl0
営業開始は5月なのか

366 :名無し野電車区:2014/05/08(木) 05:53:29.92 ID:518llHrr0
5月なら nhkのぐるかんで7月って担当者言ってなかったかのう

どうせなら株主総会後に 御希望の株主様に乗車させてもらえんやろかぁ。
このあとは質疑応答or13021 特別列車に参加選択みたいな……おそらく記念品は扇子だろうし
区間は中之島〜無停車〜萱島(寝屋川車庫)乗せてってくれんかのぉ。そう長くない命なもんで

367 :名無し野電車区:2014/05/08(木) 18:38:09.42 ID:gdVZzP/tO
駅ナカコンビニ ハンスリー

Han3

368 :名無し野電車区:2014/05/09(金) 03:15:17.71 ID:IIJQf/5bO
>>366
エイベックソじゃあるまいしw

369 :名無し野電車区:2014/05/11(日) 01:01:12.61 ID:0da7gFJl0
13022が7月からなんかな?

370 :名無し野電車区:2014/05/12(月) 01:07:05.61 ID:QSgABMan0
今年も株主総会の質疑応答で鉄オタの新形式の特急車いれろを聞きに行くか

371 :名無し野電車区:2014/05/14(水) 23:36:39.52 ID:fptbS0r60
>>370
2代目3000が実質新型特急車両になってるけどなw

作るとしたらこんなん望むかな
・補助イス廃止
・3扉車
・車端部 格納式座席(特急車が不利なラッシュ時でも、出来るだけ出動してもらい、保有車両を減らしコストを下げるため)
・DD連結

DD車10分ヘッド化したらなんも言うことない

372 :名無し野電車区:2014/05/15(木) 00:13:21.18 ID:7SuMFK1O0
京阪としては、「3000を継承しつつ鳩マークなし」ということなんだろうが…

青い快急が減ったのは残念だが、そのためもあってか乗客からは
通勤特急扱いされているし、想定通りのポジションに落ち着いたか?

373 :名無し野電車区:2014/05/15(木) 01:03:51.70 ID:pJMl9cpWI
>>371
もともとN3000は通勤特急車として企画されたからな

374 :名無し野電車区:2014/05/15(木) 01:10:09.27 ID:2EdLY3Wu0
>>371
上3つでラッシュ対策してもDD車あったらほとんど無意味じゃないかそれ

京阪がどう思ってるかは知らないが
3000系は乗客からはものすごく嫌われてるけどな

375 :名無し野電車区:2014/05/15(木) 02:46:30.45 ID:pJMl9cpWI
9000はロング化されるほど苦情が酷かったが
3000はそれほどでもない

376 :名無し野電車区:2014/05/15(木) 03:27:57.29 ID:BIwiRjj30
8000の車椅子スペースはクロスシート部でなくロングシート部を潰して作ったほうがよかった

377 :名無し野電車区:2014/05/15(木) 07:24:03.05 ID:6SRPzqpP0
N5000系 作って!

378 :名無し野電車区:2014/05/15(木) 11:08:33.58 ID:8rWvmZBV0
3000系は結構車内も落ち着いた感じで好きだけどなぁ

9000系は社員でさえもハズレ特急と言ってたな

379 :名無し野電車区:2014/05/15(木) 13:21:13.18 ID:DWxpnGeX0
>>376
8000系の車いすスペースは、大阪側の先頭車両1両を除く、残り7両は、
すべて、車端部にあるロングシートの2人分のスペースに設置されているが。

380 :名無し野電車区:2014/05/15(木) 13:44:39.86 ID:QBj2Y99B0
3000系の座席配置、おひとり様でも気兼ねなく。と女性サイドからのマーケティング。
配置は阪急9300の2×2か、関空紀州路快速の2×1の配置。
朝ラッシュでも対応できるようにとなると2×1の配置になった。作った人から聞きました。

381 :名無し野電車区:2014/05/15(木) 14:50:59.58 ID:DWxpnGeX0
>>380
阪急9300系と、JR225系(など)は、側扉横の座席が固定クロスシート。

京阪3000系は、座席数が少ないものの、側扉横のクロスシートも転換できるので
着席時の快適性という観点から見ると、良心的。

しかも、座席配置に合わせて、側扉の戸袋部分にまでガラスが設置されている。

382 :名無し野電車区:2014/05/15(木) 15:11:29.48 ID:pFHfj/zvO
名鉄沿線で生まれ育ったので、転クロに固定部分があるのが信じられない
最前列が足元狭いとか、欠点もないわけではないが
朝ラッシュにPのドア直後に辛うじて座れたものの、足を踏まれたり蹴られたり
今となっては懐かしい思い出

名鉄は、転クロにボックス部分をつくらない拘りがあるようだ

383 :名無し野電車区:2014/05/15(木) 16:27:34.54 ID:QBj2Y99B0
>>381
9000系作った時に反転できない座席に紛糾したから。次回はキチンと方向向いて座れるように改良。
ただし8000系のDD車だけは二階の一部座席は反転できなかった。(ガラス張りで下からスケスケだから)

同僚の女性からは (反対に)座って後ろ向きに動くと 酔いやすく気分が優れないんだって。
俺にしてみればすれ違う対向車(運用:スジ)の車番確認にもってこいだったけど。

384 :名無し野電車区:2014/05/15(木) 16:53:15.89 ID:/Olt06i80
>>380
というのはマーケティング上の後付けな理屈。

実際問題として、転換クロスシートを2+2で配置すると、京阪の車体幅では通路が狭くなりすぎ(実際、8000の通路幅はいかなるJR特急の普通車よりも狭い)、ラッシュ時に使い物にならないとされた。
9000では転換クロスをあきらめ固定クロスとし、さらにセミクロスとすることで通路幅と座席定員を確保したが、座席のサイズが小さいこともあいまって不評。
ということで、3000では座席定員の減少には目をつぶって、2+1の転換クロスとし、かつ座席のサイズを拡大した。
ちなみに、3000の座席のまま2+2にすると、通路幅が約460mmまで減少する。

385 :名無し野電車区:2014/05/15(木) 18:18:21.56 ID:EuIhUSqp0
>>384
それがお前さんの後出しの理屈ではないことを証明できるか?

386 :名無し野電車区:2014/05/15(木) 18:43:26.16 ID:f1Y6KeJT0
>>385
http://www.keihan.co.jp/traffic/railfan/vehicle/3000.html
>座席配置を1列+2列の自動転換クロスシートを含むセミクロスシートとする事でラッシュの他様々な運用に対応可能となっています。

はい。「ラッシュ時対応」が先で、お一人様なんて何処にも書いてませんね。

387 :名無し野電車区:2014/05/15(木) 23:44:06.14 ID:EH/g97mw0
>>384
それならロングシートでいいじゃん

388 :名無し野電車区:2014/05/16(金) 01:29:38.88 ID:3WqJITDM0
>>341
ケチ阪は大手一のケチ会社なんだから

389 :名無し野電車区:2014/05/16(金) 09:31:17.35 ID:0lPXtxM90
>>384>>386
http://www.keihan.co.jp/brand/report/report-3/


試乗会の時に車内広びーろにシート配置にマジ驚いて!係員に思わず聞いたっけ
W空港行くわけでもないのシート1列って、経費削減?W(不躾な問い掛けだわ)
返事は「いろいろなお声を集めてこうなりました。1列はおひとりでも気兼ねなく利用してもらえるようにと……」
まぁ今のラッシュ時みると間違ってないけれど……

いまだに(阪急9300系のように)車端部のどちらかクロスシートでもよさそうだけどなぁー思うことがある。

中間駅利用者やったから 特急車なんて(クロス)乗ることなかったから、
9000系が登場しクロスに乗れた時なんかはついに中間駅にもクロス来たー!って一人喜んでたな。
くずは枚方に特急が止まるようになった頃には薄れてきてたけど。

390 :名無し野電車区:2014/05/16(金) 23:40:06.22 ID:oigTmN8r0
運転席の後ろ部分もロングにしろ
8000系
あそこだけクロスシートだ
もしくは座席を取り外し、車いすスペースにでもすればいい

391 :名無し野電車区:2014/05/17(土) 00:01:49.21 ID:SvqHFNvA0
と、キモオタが喚いております

392 :名無し野電車区:2014/05/17(土) 08:29:15.30 ID:YGpMdqUhO
>>390
京阪は関西私鉄で唯一特別料金無しでクロスシートで前面展望出来るのに
アホな事言うな!

393 :名無し野電車区:2014/05/17(土) 12:41:09.95 ID:OJJn4Yqd0
決算資料、車両関連どころかATSの話も無しかよ…

394 :名無し野電車区:2014/05/17(土) 13:16:18.07 ID:UJqfWO590
でも おひとり様席で 1両 8席減 ひと編成で64人も座れないのは、
設計の時 内部で紛糾しただろうなぁ。それだけの人が座れないやないかぁー!って
客の意見集めてご要望がある通しとうしたのか。

395 :名無し野電車区:2014/05/17(土) 13:20:13.80 ID:P9GMnBQR0
>>392
南海2300のことを忘れてちゃイカンな

396 :名無し野電車区:2014/05/17(土) 14:00:44.12 ID:A/qq1u3+0
関東でもケチケチと揶揄されてる鉄道会社があるけど
京阪の超ドケチっぷりには遠く及ばずだね
物を大事にする精神は悪くはないが新車を見ると時代遅れ感が否めない

397 :名無し野電車区:2014/05/17(土) 15:58:04.73 ID:DBEd5bny0
京阪は中之島線延伸を真剣に考えた方がいいな
今のままはかなりマズイ
西九条まで延伸して阪神等との接続を図る必要がある

あと、モノレールの接続を考えて
門真市に準急以上の優等列車の停車も検討する必要がある

398 :名無し野電車区:2014/05/17(土) 17:22:04.65 ID:bmLzu4PjO
>>396
京阪は時代遅れじゃないぞ。
6000系と新3000系がローレル賞受賞してるのを忘れるな。

それより戦前戦中戦後カラー&3面切り妻で進歩しない対岸のほうが時代遅れ。

399 :名無し野電車区:2014/05/17(土) 18:15:42.78 ID:SvqHFNvA0
内側の進化を認めない典型的キモオタ↑

400 :名無し野電車区:2014/05/17(土) 19:39:45.15 ID:JnrTgBFb0
対岸を走る、私鉄の転換クロスシート車両。座り心地の悪さが尋常ではない。

401 :名無し野電車区:2014/05/17(土) 19:59:46.35 ID:J0LHTvLE0
>>400
登場時から結構叩かれてたような気がする
ロングシートの背もたれが短すぎ&クロスシートが対面になる率が高いことに関しては特に叩かれてたな
もちろんシートが硬いことも

だが、上には上がある
シートガチガチの車両が阪Sに

402 :名無し野電車区:2014/05/17(土) 22:27:36.14 ID:PNsgQNNi0
座席の幅も足元も広めだし、座り心地も悪くないと思うけどな
先日は葵祭だったからか十三まで立ちっぱなしだったがな

403 :名無し野電車区:2014/05/17(土) 22:29:15.39 ID:HuMxuIOZ0
DDがなかったのが残念

404 :名無し野電車区:2014/05/17(土) 22:47:12.66 ID:YGpMdqUhO
>>399はウンコヲタか?
内側なんて進化どころか退化してるやん。
アホちゃうか。

405 :名無し野電車区:2014/05/17(土) 22:50:52.62 ID:aFdnubus0
↑反論されて顔真っ赤だなww
欠点ばかり探して得意げになってるキモオタwwww

406 :名無し野電車区:2014/05/17(土) 22:54:28.57 ID:ryFa8not0
前に暴れてた南海野郎がウンコオタに馬鹿にされてまた暴れてるのか

407 :名無し野電車区:2014/05/17(土) 23:19:09.98 ID:2KX/sIV00
>>397
阪神接続
西九条よりも野田阪神やな
野田の方が距離が近く、なんば線は所詮支線
それに東西線,千日前線もある

モノレール接続
門真市に急行線を停車させようとすれば、大工事なので、萱島特急停車がいい
普通が萱島に到着したタイミングで特急が通過するダイヤになっているので
特急の混雑率が上がる意見が出そうだが、萱島停車しても寝屋川通過を維持し、特急でも準急でも萱島で接続する普通が一緒の場合徹底的に準急誘導すれば捌けると思うんやけどな

408 :397:2014/05/17(土) 23:36:33.35 ID:2KX/sIV00
理想なのは、野田阪神までの延伸と、大江橋と御堂筋線,なにわ橋と堺筋線との地下連絡通路の設置して
基本
特急(萱島停車) 野田阪神−出町柳 6本
急行(準急と統合) 野田阪神ー出町柳 6本
普通 淀屋橋ー萱島 6本
朝ラッシュ
通勤特急(萱島通過) 出町柳→野田阪神 4本
通勤快急(萱島通過) 出町柳→野田阪神 4本
急行(準急と統合,守口市停車) 出町柳→野田阪神 最大12本
普通 萱島→淀屋橋(特急車両運用のみ野田阪神) 10本
夕ラッシュ
通勤特急(萱島通過) 野田阪神→出町柳 6本
急行(準急と統合) 野田阪神→出町柳 最大9本
普通 淀屋橋→萱島 9本
土日祝 夜
特急(萱島停車) 野田阪神ー出町柳 3本
快急(萱島通過) 野田阪神−出町柳 3本
急行(準急と統合) 野田阪神ー出町柳 3本
普通 淀屋橋ー萱島 6本 萱島ー出町柳 3本
路線愛称
野田阪神ー中之島ー天満橋ー(A線)−萱島ー出町柳 京阪線急行
淀屋橋ー天満橋ー(B線)ー萱島 京阪線 緩行
種別
通勤特急(萱島通過) 平日ラッシュ
特急(萱島停車) 平日ラッシュ以外
通勤快急(萱島,守口市通過) 平日朝
快急(萱島通過) 土日祝 夜
急行(準急と統合,全便守口市停車) 終日
普通 一部を除き、終日 淀屋橋ー萱島のみ運行

409 :名無し野電車区:2014/05/18(日) 00:49:13.22 ID:eNQXo+/hO
もうウンコヲタか南海ヲタか知らんが帰れよ。
ここは京阪スレだ。
よその会社を誉めたかったら該当スレへ逝け。

410 :名無し野電車区:2014/05/18(日) 00:56:20.74 ID:nKDW4wxt0
いちいち噛み付くおまえが悪い

411 :名無し野電車区:2014/05/18(日) 01:04:16.69 ID:GZ+g2Gms0
ID:YGpMdqUhO
↑こいつが全て悪い
糞ガキみたいに煽り耐性全くないし

>>409
どうせ京阪のこと叩いても真っ赤になって怒るくせにwww
ID:YGpMdqUhOと貴様はこのスレの品格を下げるから出て行ってくれ

412 :名無し野電車区:2014/05/18(日) 01:04:42.82 ID:q+sOxxs8O
悪いのはウンコヲタだと思う

413 :名無し野電車区:2014/05/18(日) 01:09:53.55 ID:b4OvFLpJ0
もうウンコヲタか南海ヲタか知らんが帰れよ。
ここは京阪スレだ。
よその会社を誉めたかったら該当スレへ逝け。

414 :名無し野電車区:2014/05/18(日) 01:10:25.74 ID:b4OvFLpJ0
もうウンコヲタか南海ヲタか知らんが帰れよ。
ここは京阪スレだ。
よその会社を誉めたかったら該当スレへ逝け。

415 :名無し野電車区:2014/05/18(日) 01:11:10.54 ID:b4OvFLpJ0
もうウンコヲタか南海ヲタか知らんが帰れよ。
ここは京阪スレだ。
よその会社を誉めたかったら該当スレへ逝け。

416 :名無し野電車区:2014/05/18(日) 01:12:02.44 ID:b4OvFLpJ0
もうウンコヲタか南海ヲタか知らんが帰れよ。
ここは京阪スレだ。
よその会社を誉めたかったら該当スレへ逝け。

417 :名無し野電車区:2014/05/18(日) 01:14:51.04 ID:b4OvFLpJ0
もうウンコヲタか南海ヲタか知らんが帰れよ。
ここは京阪スレだ。
よその会社を誉めたかったら該当スレへ逝け。

418 :名無し野電車区:2014/05/18(日) 01:45:04.49 ID:Niu+36xiO
>>395
モノレールも忘れちゃいかん

419 :409:2014/05/18(日) 02:41:26.07 ID:QKUO8WnS0
京阪以外の話は該当スレへ逝け、糞が。

420 :名無し野電車区:2014/05/18(日) 08:47:11.55 ID:VpGM6A6P0
>>411
>>419
失せろ塵屑。
京阪以外の話すんな、下等生物。

421 :名無し野電車区:2014/05/18(日) 12:34:33.11 ID:gcr/lDvC0
>>411
>>419
京阪以外の話題を振るカス野郎失せな。
貴様みたいな下衆がスレを汚すんだよ。

422 :名無し野電車区:2014/05/18(日) 18:27:27.57 ID:aaLoOjlc0
>>411
>>419
失せろカス。 失せろカス。 失せろカス。 失せろカス。 失せろカス。 失せろカス。 
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>>411
>>419
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>>411
>>419
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>>411
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>>411
>>419
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>>411
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423 :名無し野電車区:2014/05/18(日) 18:30:37.18 ID:fgPLH1ps0
>>411
>>419
クズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズ
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424 :名無し野電車区:2014/05/18(日) 20:13:56.42 ID:iVxAPHtA0
>>411
>>419
とっととこのスレから失せろ、人間汚物。

>>411
>>419
とっととこのスレから失せろ、人間汚物。

>>411
>>419
とっととこのスレから失せろ、人間汚物。

>>411
>>419
とっととこのスレから失せろ、人間汚物。

>>411
>>419
とっととこのスレから失せろ、人間汚物。

>>411
>>419
とっととこのスレから失せろ、人間汚物。

>>411
>>419
とっととこのスレから失せろ、人間汚物。

>>411
>>419
とっととこのスレから失せろ、人間汚物。

425 :名無し野電車区:2014/05/18(日) 20:23:54.96 ID:AE3wSWXb0
無益な諍い事は止めませんか・・・(; ^ω^)

426 :409:2014/05/18(日) 20:55:52.69 ID:iVxAPHtA0
文句あるなら喧嘩振ってきた>>411>>419に言えや、ボケ。

427 :名無し野電車区:2014/05/18(日) 23:21:07.62 ID:emigT7ea0
>>411
>>419
このスレから失せろ、人間汚物。
テメエのせいで臭いんだよ!

>>411
>>419
このスレから失せろ、人間汚物。
テメエのせいで臭いんだよ!

>>411
>>419
このスレから失せろ、人間汚物。
テメエのせいで臭いんだよ!

>>411
>>419
このスレから失せろ、人間汚物。
テメエのせいで臭いんだよ!

>>411
>>419
このスレから失せろ、人間汚物。
テメエのせいで臭いんだよ!

>>411
>>419
このスレから失せろ、人間汚物。
テメエのせいで臭いんだよ!

428 :名無し野電車区:2014/05/18(日) 23:24:26.77 ID:XJLl0znz0
13021、そろそろデビューか??

429 :名無し野電車区:2014/05/18(日) 23:33:15.66 ID:iNTP/OW+0
5月下旬と上に書いてあるから、そろそろだと思う

430 :名無し野電車区:2014/05/19(月) 02:20:13.47 ID:yRKLncsq0
削除依頼はこちらから
rail:鉄道路線・車両[レス削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1387988085/

431 :名無し野電車区:2014/05/19(月) 09:48:10.34 ID:AGj+Cnkx0
>>430
自分から切り出したんだから、ちゃんと削除依頼するように

432 :名無し野電車区:2014/05/19(月) 17:36:45.22 ID:hwx8zKNtI
13000で2600や2200を置き換えきるのか

433 :名無し野電車区:2014/05/19(月) 21:07:37.11 ID:U28gqxAg0
ダブル交差のままか

434 :名無し野電車区:2014/05/21(水) 04:28:27.35 ID:sRMM9V1CO
>>432
今年度は13000系4編成で箱無き子を4編成潰す。

435 :名無し野電車区:2014/05/21(水) 08:33:21.10 ID:bM+aHhD50
箱無き子(激寒)

436 :名無し野電車区:2014/05/26(月) 20:28:59.78 ID:9qPaeeNT0
>>407-408
阪神だけでなく環状線との接続も考える必要があるから西九条の方がいいだろ
萱島特急停車は厳しいだろ
門真市優等停車は守口市−門真市B線に入る種別を設ければいい

437 :名無し野電車区:2014/05/27(火) 00:38:24.34 ID:13c7JriM0
門真市優等停車って定期的に出てくるけど、優等をB線に入れてまで行うメリットはあるんかいね
準急の混雑がひどくなるし、西三荘・古川橋・大和田の待遇が悪くなるのは必至だし

438 :名無し野電車区:2014/05/27(火) 16:16:22.52 ID:9vr9i+1uI
京阪乗る人、おけいはん!

439 :名無し野電車区:2014/05/27(火) 21:42:26.99 ID:NK1CmpnL0
萱島停車である程度通過する種別が欲しいところ

停車駅
京橋までの各駅、守口市、萱島、寝屋川市、香里園、枚方市、樟葉、八幡市、淀、中書島、丹波橋、七条から各駅

440 :名無し野電車区:2014/05/27(火) 22:25:39.80 ID:13c7JriM0
>>439
快速準急やね
緩急接続できる淀はともかく、八幡市はもう止まらんでいいと思うけど
7連限定なら東福寺に止めてもいいな

441 :名無し野電車区:2014/05/27(火) 22:28:41.86 ID:fWXME9uz0
あとは深草と伏見桃山か

442 :名無し野電車区:2014/05/27(火) 22:37:24.26 ID:NK1CmpnL0
>>440
具体的にダイヤを組もうとすると京都方面の優等が過剰になるので
ラッシュ時のみ大阪方面から淀行(樟葉以遠各駅)、
昼間時も走らせるなら樟葉以遠各駅で7連になるかな

443 :名無し野電車区:2014/05/28(水) 00:41:01.49 ID:GAwGFLjN0
快速急行に萱島停めさせれば済みそう………

444 :名無し野電車区:2014/05/28(水) 07:58:44.51 ID:V39w9A2n0
>>439
淀は平日の朝夜利用の時見てるとそこまで停める必要はない。
土日のお馬さん開催日は考慮してもいいけど。
まだ伏見稲荷の方が乗降多い。
7連限定なら伏見桃山や東福寺だな、停車駅は。

>>443
快速急行そこまで走ってないしなぁ……。

445 :名無し野電車区:2014/05/28(水) 17:51:46.63 ID:+pdrv+rW0
種別 快速準急

停車駅
京橋までの各駅、守口市、萱島、寝屋川市、香里園、枚方市、樟葉から各駅

平日昼間時、夕ラッシュ時等
樟葉から京都方面は普通の代わりに快速準急(7連)を運行
樟葉発着急行の代わりに樟葉発着普通を運行

朝ラッシュ時
淀発淀屋橋行き快速準急(8連)を数本運行

土日祝日は現行通り

446 :名無し野電車区:2014/05/28(水) 17:59:22.14 ID:+pdrv+rW0
快速準急が長ったらしいということであれば快速でもいい
朝ラッシュ時は守口市通過にして通勤快速の方がいいかな

種別 快速
停車駅
京橋までの各駅、守口市、萱島、寝屋川市、香里園、枚方市、樟葉から各駅

種別 通勤快速
停車駅
京橋までの各駅、萱島、寝屋川市、香里園、枚方市、樟葉から各駅

平日昼間時、夕ラッシュ時等
樟葉から京都方面は普通の代わりに快速(7連)を運行
樟葉発着急行の代わりに樟葉発着普通を運行

朝ラッシュ時
淀発淀屋橋行き通勤快速(8連)を数本運行

土日祝日は現行通り

447 :名無し野電車区:2014/05/28(水) 19:07:22.51 ID:9z/1q8jmO
13000系車両がいよいよ本線で営業運転開始!

http://www.keihan.co.jp/info/upload/2014-05-28_13000kei-honsen.pdf

448 :名無し野電車区:2014/05/28(水) 21:26:13.46 ID:6kHQxIuU0
>>447
京都側の特急通過駅はボロい7両編成が殆どだったが
これで少しはマシになるかな

449 :名無し野電車区:2014/05/28(水) 21:35:08.97 ID:y/7BJQgu0
>>448
ボロと最新型の落差が激しすぎるなw
6000の更新車を一部だけでも7両にしてくれないかな

450 :名無し野電車区:2014/05/29(木) 01:02:54.43 ID:EiMTbKsC0
>>448
京都側といえば冷房つきの7両がほぼ特急、急行に限られ
急行通過駅ときたらそれこそ非冷房の4,5両が定番だった昭和50年代に比べると
すべて冷房車の7両で揃った今の状態は飛躍的にマシになった部類とおもうが

ああいうのをボロというなら並行のJR奈良線の103系なんか立場がないよなあ

451 :名無し野電車区:2014/05/29(木) 01:13:00.84 ID:Iuh03lzB0
103と2600なら、2600の方がずっと古く感じるわ

452 :名無し野電車区:2014/05/29(木) 01:20:00.45 ID:PI2KRKkP0
車体だけなら1000系のほうがもっと古いはず

453 :名無し野電車区:2014/05/29(木) 02:06:29.70 ID:L++DPTpi0
ボロと最新型で言えば……
今の京阪(電車)は静かになったもんだ。サーーー、シャーーーって

全速力の117とか汽車(ディーゼル) 、昔の京阪電車なんて走行音が大きかった。
これから暑くなるじきに網戸全開だと特に。

454 :名無し野電車区:2014/05/29(木) 03:05:29.68 ID:SB7KGqoIO
6000系更新車にもJR西日本ドアチャイム付くんかな?
6013F以降10000系までのドアエンジンに似合いそう。

455 :名無し野電車区:2014/05/29(木) 09:44:29.21 ID:PI2KRKkP0
>6013F以降10000系までのドアエンジンに似合いそう。
6012F以降じゃなかったか? この車両から2次車に分類されてたはず(クーラーカバーの違いや台車の変更等)
6011Fも他の6000系とは違った音がするけど

456 :名無し野電車区:2014/05/29(木) 12:55:00.03 ID:CofEsmAQ0
>>452
さすがに車体だけ見ても2600系1次車(旧2000系)の方が古い。
1000系(旧700系)の車体はそれこそ2400系より新しいのも存在してる。

457 :名無し野電車区:2014/05/29(木) 17:06:04.57 ID:SB7KGqoIO
>>455
6012Fは2380形と同じエアー音がする。
エアー音が無音になったのは6013Fから。

458 :455:2014/05/29(木) 19:55:29.17 ID:NLbk9r1f0
>>457
ごめん、6012Fじゃなかった
仰るとおりドアエンジンが違うのは6013Fからです

459 :名無し野電車区:2014/05/29(木) 20:05:14.49 ID:fDuDvK+K0
13000系の座席にある 大型の袖仕切りは、
 「万が一の事故や急ブレーキ時、衝突からお客さまの身体を保護するため」

とされているので、おそらく6000系のリニューアル車両でも、安全性の観点から
13000系と同じ大型の袖仕切りが設置されるだろう。

460 :名無し野電車区:2014/05/30(金) 11:14:18.26 ID:JXeLO1vd0
>>447
本線には2本しか入れないのに、2200を3本潰すんだ。
ということは、13006で8連一般の予備を確保したんで、6000をさらに1本7連化する気か?

確か、新型ATS未改造で残ってる2200は4本ぐらい無かったっけ?

461 :名無し野電車区:2014/05/30(金) 18:02:07.90 ID:HqAQZF20O
2217、2221、2224、2225の4本が危ないんだよね。
そういえば最近2224見かけないような…

462 :名無し野電車区:2014/05/30(金) 20:05:06.21 ID:sj75dDuE0
2224はちょっと前から休車札掛けて寝屋川で放置中
最近出場した2217はしばらく残って2221,2225も廃車かな

463 :名無し野電車区:2014/05/31(土) 19:59:10.33 ID:hVwEMd0w0
13021Fの運用調べようと思ってTwitter検索したらわけの分からん書き込みばっかりヒットするな…

464 :名無し野電車区:2014/06/01(日) 08:17:55.26 ID:XTq2ws2S0
>>462
普通は検査期限までの残期間で廃車の判断をすることが多いから、2217Fを残して他の3本を廃車というのが一番可能性が高そう。

ただ、新型ATS未搭載で残る2200系1本と2624F-2803Fは年度内には淀以南しか走れなくなるし、来年度中には香里園以南しか走れなくなる。
普通に考えれば来年度中に13000系を2本増備かダイヤ改定で7連の運用を削るのが現実的な話にはなってきそうだけど。

465 :名無し野電車区:2014/06/01(日) 10:20:06.04 ID:ZUwBz8Aw0
>>464
今の京阪なら確実に後者だな。
>運用数削減

466 :名無し野電車区:2014/06/01(日) 14:02:55.92 ID:Dje92dmL0
>>465 12分ヘッド化wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

467 :名無し野電車区:2014/06/01(日) 14:56:09.40 ID:ZUwBz8Aw0
>>466
いや、あんたがこだわるような日中パターンはどーでもいいんだ。

朝ラッシュ時の最大運用数減らさないと意味ないから。

468 :名無し野電車区:2014/06/01(日) 15:05:59.84 ID:HohdJy2MO
2451、2631、2634も箱ついてないよね

469 :名無し野電車区:2014/06/05(木) 19:36:35.03 ID:DwhKz70S0
13021、今日初めて乗ったけど、まー密連と簡易運転台の多い編成だね。
ちゃんと7,6,5,4連に組みかえる事が出来るようになってる。
今夏の宇治川花火臨には13020の5連が2本登場だな。

470 :名無し野電車区:2014/06/05(木) 21:12:56.66 ID:2Tw1mGpg0
抜いた中間車を0番台に挟んで3本目は可能なのか?

471 :名無し野電車区:2014/06/05(木) 21:15:31.45 ID:57Om3Z0C0
>>469
運転席のワンマン表示は宇治線に入るための準備か
楽しみだな

472 :名無し野電車区:2014/06/05(木) 21:29:33.23 ID:DwhKz70S0
>>470
0番台は中間の連結器が全て棒連なので、簡単には他車をはさみ込めない。
つか、この分割対応と簡易運転台こそが0番台と20番台を分ける理由と思われ。
2600系0番台以外の7連固定は3+4にしか分割出来ないから、20番台は2600系0番台の正当な後継だな。

473 :名無し野電車区:2014/06/05(木) 22:15:29.82 ID:YH6rAcEI0
>>469
自分は、まだ一度も 13021F に乗車していないが、ネットの画像を見ると、
乗務員室内に ワンマン のプレートがあった。

どうして7連なのに ワンマン の…と思っていたのだが、中間車両を抜き取って、
4連での運用が可能。そのために ワンマン のプレートがある。ようやく謎が解けた。

車両の検査時期などによって、4連の10000系と13000系に余裕がなくなった場合、
7連の13000系を4連にして運用することが出来るため、車両のやりくりが楽になる。

また、8連が不足する場合には、4連の13000系同士を連結して8連に。
そして、7連の13000系を4連にして運用することも可能。

さらに、宇治川花火大会での、5連による波動輸送にも対応できる。

13000系は、2600系0番台の後継車両でもあるので、先頭車両は少ないものの
通常の7連以外にも、編成両数の変更が可能な柔軟性があることになる。

474 :名無し野電車区:2014/06/05(木) 22:32:27.00 ID:2Tw1mGpg0
>>472
ということは、幻の本線向け10000系のような大量新造の可能性は低いか
かといって13006や13022で最後になる可能性が高いとも言えないが

475 :名無し野電車区:2014/06/05(木) 22:38:00.13 ID:DwhKz70S0
ちなみに、13021は3+2+1+1で分割出来るようになってた。
車種構成的には3000から600番台のTを抜いた形なんだけど、3000の3+1+3+1とはわざわざ分割位置を大きく変えて、5連にも対応出来るようにしたのがポイント。

476 :名無し野電車区:2014/06/05(木) 22:43:45.53 ID:DwhKz70S0
>>474
宇治川花火臨での5連の最大所要数から考えて、最低でもあと1本、できればあと2本は作らないといけないと思われ。
去年は所要数を満たせず、5連の代わりに4連の10000パーシーまで駆り出したが、全く輸送力不足だった。

まあ、そんなこと言ったら3000だって使いもしない分割位置だらけなんで、この2編成だけの特別仕様とはなるまい。

477 :名無し野電車区:2014/06/05(木) 23:01:16.29 ID:j1LaO4cY0
>>473

営業運転開始前に1回ぐらい4連で試運転するかと思ってたけどなかったね。
4連にしてしまえば取扱上は0番台と同じなのだろうから訓練は不要なのかな。

478 :名無し野電車区:2014/06/06(金) 06:13:31.93 ID:aAGHFyY/0
今年の宇治花火は 13001-6の4連 、7201,2と13021,22の5連かぁ。5連が楽しみやなぁ。

479 :名無し野電車区:2014/06/06(金) 08:53:11.83 ID:OLc41wY5O
確かに、なぜ13021にワンマン板用意してるのかな…
って思ってたけど、そーゆーコトだったんだね。

宇治川花火の時は、宇治線5連もネタだが、本線の快速急行や淀急なんかに7連が入るのも面白いよね。

480 :名無し野電車区:2014/06/06(金) 09:12:25.89 ID:5Q57gOznO
ダイヤ乱れ時に特急として出して欲しいな>13021F
例えば今日のハズレ特急3連発のどれかに。
今日はL0713A→P0802Nで終わりみたいだし。

481 :名無し野電車区:2014/06/07(土) 00:53:04.13 ID:PYoo7A8Z0
>>478
7連の2600系0番台から、2両を分割して5連にもできる。
いつの間にか2600系0番台も、絶滅危惧種になってしまった。

482 :名無し野電車区:2014/06/07(土) 07:41:00.79 ID:ICroG+W80
マンサン7連から5連4連わかるが…6連って使わないだろうけど 分割方法の副産物か?

483 :名無し野電車区:2014/06/07(土) 21:00:13.91 ID:eI6YokCF0
>>482
6連は副産物だお。
MTTMTTM(>淀屋橋)
MTTMTM
MTTTM
MTTM
が可能。
ちなみに、両端が簡易運転台の3連(MTT)
も組めたりするw

484 :名無し野電車区:2014/06/07(土) 21:35:19.90 ID:y/U13c7MO
転落防止幌で隠れてるから気にも止めてなかったけど、そんなに沢山簡易運転台付いてるのか!

485 :名無し野電車区:2014/06/07(土) 23:34:46.36 ID:uPYfqJ540
昔7000系が6連だったはず

486 :名無し野電車区:2014/06/07(土) 23:59:32.01 ID:PYoo7A8Z0
>>485
7000系のデビュー当時は、6連の2600系も存在した。

487 :名無し野電車区:2014/06/08(日) 06:00:02.99 ID:D3uagZH+O
2601-2701-2801+2602-2702-2802
2603-2703-2803+2604-2704-2804
2605-2705-2805+2606-2706-2806
が6連だったね。

488 :名無し野電車区:2014/06/08(日) 16:33:45.20 ID:O7Lc6UQg0
そういや7000系ってデビューしたての時代は何故か各停ばかりに使われてたな
当時まだ小学生だったけどせっかくの新型車両を急行に使わずになんで
各停ばっかりにに使うんだろう?と実に不思議に思っていたよ

当時はまだ珍しかったVVVFインバーター制御と何か関係有ったんだろうか?

489 :名無し野電車区:2014/06/08(日) 17:48:54.42 ID:SYBjSTf+0
4両と6両しかなかったな

490 :名無し野電車区:2014/06/08(日) 18:25:11.46 ID:Yq3LHL0s0
>>485-488
6連は平成15年のダイヤ改正まであったね
運用はほぼ本線各停専属で地味な存在だった
平成4年に7000系が7連化されてからは2600系のみで本数も少なかった

最後まで残っていたのは
2631-2941-2741-2951+2628-2828
2633-2943-2743-2953+2626-2826
だったかな

491 :名無し野電車区:2014/06/08(日) 19:08:11.88 ID:NuCjMAev0
>>488
普通(各駅停車)は、全ての駅に停車と発車を繰り返すので、特急のように長時間走行し続けるよりも電力を消費する。
そのため、省電力の VVVF車両を、普通に回すことが多い。

13021Fも、省電力である VVVF の中でも、“最新型車両” なので、現在のところ普通の運用が多い。

492 :名無し野電車区:2014/06/09(月) 01:47:29.86 ID:1O+as9wK0
7000系もっと製造すればよかったのに
7000系車体規格で6000系に組み込まれた車両もあるみたいだが
6014Fは7005Fの8連にしてもよかったのでは?

493 :名無し野電車区:2014/06/09(月) 10:11:30.02 ID:T9SWXDI60
>>492
つか、当時7000系増備に使う筈だったリソースはほぼ全部、8000系の大量増備に廻されちゃったから…。
ちょうど、枚方市駅の高架化事業の最盛期でもあったし。

494 :名無し野電車区:2014/06/09(月) 11:15:15.87 ID:JGAhQah70
切羽詰まってバブルカー的な要素が強い8000系を10編成も入れた結果、
京阪の車両構成に悪影響を及ぼし、6300系本線用全廃後の阪急と比べて
車両や運用の無駄が多くなった。
8000系導入後の5年間と今では沿線の状況が大きく変わったのに、
車両が京阪ではだいぶ新しいがゆえに取り替えたくても取り替えられない状態に陥った。

8000系や9000系を入れずに旧3000系を京津線一部区間の廃止と同時まで使い倒して、
後継に(8000系と新3000系の中間、阪急9300系のような)3ドア転換セミクロ特急車を
6000系の一部転換セミクロ改造車と合わせて13編成ぐらい入れて、
同時に10分ヘッド化・枚方市駅特急完全停車を実現してたら、
京都側利用客の減少は少しマシになっていたし、枚方市駅周辺もあそこまで廃れることはなかったかな。

495 :名無し野電車区:2014/06/09(月) 11:42:07.64 ID:/Wn26UDJO
まぁそのお陰で日本一豪華なロングシートにありつけた訳だが。

496 :名無し野電車区:2014/06/09(月) 12:31:57.23 ID:LrImIMzY0
バブリーなら東福寺と伏見桃山を8連対応しとけばよかったものを……
若狭や児島と保養施設やってる場合やなかったんでは……

497 :名無し野電車区:2014/06/09(月) 13:20:29.77 ID:UaieTryH0
>>494
京都側が混むのは朝と正月と行楽期と競馬の帰りくらい
特急停車は枚方樟葉で育って京都へ通う子が増えたから(と効率化)

ノンストップだったので混雑しても2ドアのままで今より大勢乗せることができた

498 :名無し野電車区:2014/06/09(月) 13:56:29.77 ID:rMELYulz0
>>496
完全同意

499 :名無し野電車区:2014/06/09(月) 14:25:42.82 ID:1O+as9wK0
5000系製造→5扉機能が話題に→8連化が可能となり必要性が問われる
6000系製造→ローレル賞受賞→はずれ特急扱い、一部7連化される
7000系製造→特になし
8000系製造→沿線状況の変貌で今やお荷物、目的外の区急や普通運用にされる
7200系製造→阪神大震災、はずれ特急扱い
9000系製造→内装が固定クロスシートで不評、はずれ特急扱い
10000系製造→交野線からの直通列車を運転するが4〜5連で本線ユーザーからお荷物で廃止
新3000系製造→中之島線大誤算、中之島線にほとんど乗り入れない、快速急行運用なし
13000系製造→特になし

製造中、製造後の目的は何だったのかと言いたくなる変貌ぶりだな

500 :名無し野電車区:2014/06/09(月) 14:42:19.99 ID:fd5Hh6gH0
>>496
東福寺はともかく、伏見桃山のホームを8連対応にするのは、地理的条件から絶対に無理。

 ホーム両端に道路が存在。片方は、人通りが多くて活気のある商店街、もう片方は、多くの自動車が通行。
 伏見桃山〜中書島間は、短距離区間なのに、多くの踏切が存在。
 伏見には酒蔵が多く存在、高架化の際には、日本酒の製造で使用する地下水にも考慮しなければいけない

また、現在は中之島線開業で使用頻度が減ったとはいえ、淀屋橋2番線の停車両数が最大7連なので
大阪側にも、8連が運用できない制約がある。

501 :名無し野電車区:2014/06/09(月) 17:57:28.76 ID:LrImIMzY0
>>500
地理的条件不可… 伏見桃山駅の南側の踏切なら廃止してホーム伸ばせば 今すぐにでもできる。
通りの踏切なら一つ潰しても 一筋二筋ズレりゃー渡れる踏切あるんだし…あそこに踏切が絶対必要なわけもないし

東福寺は 申し訳ない歩道橋か地下道 もしくは駅構内通行できる住民限定通行パスとか進呈して


この前の故障車の朝ラッシュ大混乱ぶりで7連だの8連だのでの ホンマ制約を無ければ……
中之島線と淀屋橋の線路を付け替えた賜物ならA線は中之島線 B線は淀屋橋とそのまま行ってくれ!
数珠繋ぎで後ろ詰まってるのにポイント ガタガタ渡ってる場合かーホンマ。

502 :名無し野電車区:2014/06/09(月) 19:08:10.79 ID:eeNrL0ISO
もう京都市内全線地下化で線路を敷き直せば?
そうすれば景観条令も気にせずラッピング車も走らせ放題w

503 :名無し野電車区:2014/06/09(月) 19:42:37.62 ID:lzifBzNB0
5000の後継は造られるコト(可能性)は無いの?

504 :名無し野電車区:2014/06/09(月) 19:56:07.30 ID:mw572wlk0
もう特急にしろ普通にしろ3ドアしか作らんやろ

505 :名無し野電車区:2014/06/09(月) 19:59:42.93 ID:42ao+7jx0
>>503
ホームドア入れるんだったら5扉はない
今のやつは2つを封鎖すればよいが

506 :名無し野電車区:2014/06/09(月) 20:00:34.41 ID:alvTns8G0
東福寺 伏見桃山のホーム足りないところ
5000系の座席昇降機みたいにホームの昇降機は出来んかなぁ。
昇降式の踏切だってあるんだし……

507 :名無し野電車区:2014/06/09(月) 20:10:16.88 ID:alvTns8G0
>>505
ラッシュ用ドア塞いでも 3ドア車と扉位置異なりホームドア対応出来ない。ほぼ引退。

508 :名無し野電車区:2014/06/09(月) 20:22:36.36 ID:9mnPPxImI
>>503
5000の後継というより
過去に6000や7000の世代で増結などの
5000増備車が新たに計画されたことはあったが

509 :名無し野電車区:2014/06/09(月) 21:06:13.50 ID:/j3pdHfJ0
>>499
>10000系製造
>交野線からの直通列車を運転するが4〜5連で本線ユーザーからお荷物で廃止
10000系は別に交野線からの直通列車を運転するために作った車系じゃない。

まぁこの車系で2200系や2600系1次車を完全に置き換えるという目的は失敗したがな。

>>503
東京の山手線ですら湘南新宿ラインやメトロ副都心線の開業、
ホームドアの設置もあって多扉車(6扉車)廃止してる現状ではなぁ……。
まぁ埼京線の場合は幅広車体車を導入したから、ってこともあるけど。

510 :名無し野電車区:2014/06/09(月) 21:12:23.60 ID:GaGzAC3C0
5000系をやめたら、多扉車のライセンス料徴収の根拠がなくなってしまう。

511 :名無し野電車区:2014/06/09(月) 22:33:15.72 ID:7jN2cFgE0
>>508
対岸の8200みたいなので、5+2(淀屋橋2番着)とか6+2でもやらかすつもりだったのか。

512 :名無し野電車区:2014/06/09(月) 22:53:41.62 ID:VaJsXo7l0
>>499 >>504
決して存在意義がなくなったわけじゃないし
2ドアも5ドアもあと10年は持つだろうし

10年後どうなってるかなんてわからんよ

513 :名無し野電車区:2014/06/09(月) 22:57:18.43 ID:9mnPPxImI
>>511
輸送力増強のため8連化や
場合によっては中之島新線絡みで
5000に限らず10連運用の登場すら当時は想定していたため
それを見越した車両計画案もあった

514 :名無し野電車区:2014/06/10(火) 00:03:37.62 ID:1V/w6WxC0
6000系に余剰車が2〜3両出てるみたいだけど
8連の3000系を作りすぎたのでは?

515 :名無し野電車区:2014/06/10(火) 00:38:13.29 ID:5Bk8pon/0
6001〜6008を7両化していろいろ組み替えたら
7両編成が2本増える計画があるんだっけか

516 :名無し野電車区:2014/06/10(火) 04:04:52.68 ID:bmzxrAGYO
9700系計画か

517 :名無し野電車区:2014/06/10(火) 04:20:31.53 ID:iyk+f4mF0
諸改造で新車投入費用を抑えることが出来、 2200 2400 2600 車齢の高い車をVVVFに置き換えていくんだっけ。
一般車7連統一すれば ホームの制約も無くなるしなぁ。

518 :名無し野電車区:2014/06/10(火) 22:53:52.21 ID:8t78gEzS0
ようやく、2次車である7連の13021Fに乗車できた。

本線向けの車両なので、座席の座り心地が、4連のものよりも固くなっている。

座席を柔らかくしてしまうと、座っている人が くつろいで足を伸ばしてしまい、
朝ラッシュ時などの詰め込みに影響する。

同じ2次車でも、13006Fの座席は、1次車と同等の柔らかさがあったと記憶しているが
自分の勘違いだろうか。

519 :名無し野電車区:2014/06/10(火) 23:18:19.45 ID:Q17zNX030
クロスシートかLCが2,3両でもあればよかったんだろうけどね

520 :名無し野電車区:2014/06/10(火) 23:42:35.19 ID:8t78gEzS0
>>518 漢字の間違いを訂正。  誤…固い  正…硬い

13021Fに乗車された方は、座席に関してどのような印象を持たれたでしょうか?
自分が勝手に、「座席が4連より硬い」 と 思い込んでいるだけかもしれないので。

521 :名無し野電車区:2014/06/11(水) 12:50:16.26 ID:jZ2mmWoZ0
京都方の地下駅ホームで、なにやら監視カメラや表示器の増設工事をやってるのだが…。
少なくとも三条と神宮丸太町で確認。
非常通報ボタンの増設工事もやってる。

522 :名無し野電車区:2014/06/11(水) 13:41:05.75 ID:0WJ0vruJ0
無人化対応工事を彷彿とさせるけど、さすがに三条が無人にはならんよなあ

523 :名無し野電車区:2014/06/11(水) 14:24:51.59 ID:v3XawcR70
丸太町 五条 七条を 人の減る夜21時(土休日20時)以降ならいいんやない。
困るんは切符なくしたり、痴漢男捕まえたのに駅員不在とかかな、

テレビで(南海)ナントカ台駅だっけか…駅員がいないとは何事やー。の特集やってたな。
車椅子の人も呼び出して 隣の駅から電車乗ってor颯爽と自転車で駅員が駆けつけてくるとかやってたぞ。長いこと待たされるそうな。

524 :名無し野電車区:2014/06/11(水) 14:47:22.82 ID:dJq0DzeQ0
ひょっとして、一部時間帯の本線(京都側)の普通列車を、ワンマン運転にするための工事?

淀駅〜淀車庫間の、それぞれ本線と車庫線を結ぶ上下線の線路完成したので、
淀駅で、4連と7連を連絡(車両交換)させることが出来る。

淀〜出町柳間の駅で、ホームが曲線区間にあるのは、中書島と祗園四条。

中書島は、下り線が外側のカーブで見通しが悪いものの、ホームに駅員が常駐している。
上り線は、内側のカーブなので、見通しは良い。

祗園四条駅は島式ホームで曲線区間にあるが、ホームに駅員が常駐している。

525 :名無し野電車区:2014/06/11(水) 14:50:02.67 ID:dJq0DzeQ0
>>524 文章を、下記の通り訂正

淀駅〜淀車庫間の、それぞれ本線と車庫を結ぶ上下線の線路が完成したので
淀駅で、4連と7連を連絡(車両交換)させることが出来る。

526 :名無し野電車区:2014/06/11(水) 15:59:02.17 ID:RYU+yhDV0
>>518
俺も乗った
座席の袖の仕切りやつかみ用ポール、車内の銘版が関東風味だな

527 :名無し野電車区:2014/06/11(水) 18:08:28.47 ID:Orr7/Hpm0
何を今更

528 :名無し野電車区:2014/06/11(水) 19:39:36.12 ID:1MdwQgWZ0
淀以北の普通電車に乗らないから分からないけど、4連で十分なほど空いてるの?

529 :名無し野電車区:2014/06/11(水) 19:56:47.58 ID:jB5yJfex0
>>528
朝晩は絶対無理だけど、平日日中とかなら4連でも大丈夫。>樟葉以北

>>521
見てきたけど、清水五条や七条では既にカメラが新設されてるな。配線はまだっぽいが。
ただ、五条じゃ設置位置が南側に偏ってたり、七条じゃカメラが改札方向を向いてたり。なにを監視するのかサッパリだ。
運転士側、車掌側にモニタを増設しようとしてるわけでもなし。

530 :名無し野電車区:2014/06/11(水) 20:38:35.48 ID:jQm4TKyQ0
>>523
南海が問題になってるのは、終日無人だからだな

531 :名無し野電車区:2014/06/11(水) 20:50:27.11 ID:rF2u4i0r0
淀以北普通ワンマン化ね
淀以南はすべて8連対応だから
ワンマン5連普通と8連準急を淀で接続するという形になるのかな

532 :名無し野電車区:2014/06/11(水) 21:05:10.73 ID:O1uP7gP00
駅進入速度を上げるんじゃないの?

533 :名無し野電車区:2014/06/11(水) 22:41:20.24 ID:dJq0DzeQ0
>>528
深草から、龍谷大学の学生が多く乗車する時間帯があるものの、
大半は丹波橋で特急に乗り換えるので、混雑するのは、短区間か。

ちなみに樟葉では、駅の配線に問題がるため、車両交換が出来ない。

 ・折り返し線から、本線のホームへ入線できない
 ・本線のホームから、折り返し線へ入線できない

京都側の普通をワンマン運転にするには、4連が多く必要。
今後も4連を増備するために、7連の車番を 13021 にしたのだろうか。

534 :名無し野電車区:2014/06/11(水) 22:59:31.34 ID:dJq0DzeQ0
>>531
ワンマン運転が出来るのは、原則として4連までだったと思う。4連以上のワンマン運転は、
京都の 地下鉄東西線 みたいな、ホームドアなどが完備されていないと無理。

>>533(自己レス)の続きだが、4連を今後も増備すると、4連+4連での運用も実現するだろう。

また、>>483氏の情報によると、7連の13000系も、中間車を抜いて、5連、4連にしても運用できるようだ。

以上の観点から、13000系は、今後の車両運用などを周到に計算された形式だと考えられる。

535 :名無し野電車区:2014/06/11(水) 23:09:01.73 ID:UIX1Qo640
何を今更

536 :名無し野電車区:2014/06/12(木) 00:17:57.38 ID:LzE2+73o0
>>534
別にホームドアなくてもホームセンサーあればワンマンできるぞ
現時点での最長は6両だけど

537 :名無し野電車区:2014/06/12(木) 00:56:43.41 ID:E9Kz3xqR0
近鉄けいはんな線がそのタイプだな

538 :名無し野電車区:2014/06/12(木) 01:09:22.76 ID:WJeeqgXc0
そういや長堀鶴見緑地線も建設時に将来的にホームドア設置を想定して建設したらしいね

539 :名無し野電車区:2014/06/12(木) 05:02:15.86 ID:2UMiITDB0
東西線の北新地…大阪城北詰の後付け間満載なホーム柵。

540 :名無し野電車区:2014/06/12(木) 10:37:05.24 ID:K2PFKThT0
北新地は新しい柵に変わってたはず
もっと凄いのは、ホーム片側の一部にしかホーム柵が設置されていない東寝屋川がある

541 :名無し野電車区:2014/06/12(木) 20:14:53.51 ID:+YZdXbfv0
>>536
確かに近鉄けいはんな線では、ホームセンサーの設置により、6連でワンマン運転をしている。

しかし、京阪線の本線系統の列車は、原則として7連と8連。今さら6連の列車を運行しないだろうし、
何よりも、既存路線で4連以上でワンマン運転をするのは、安全上の問題があるだろう。

そして最大の問題点としては、支線ではなく、本線系統での4連ワンマン運転が可能かということ。
ワンマン運転は新規路線を除き、ほとんどの事例で本線ではなく、支線で行っている。

本線系統でのワンマン運転が可能なら、全ての列車が4連で運行されている、阪神電車の普通車も
ワンマン運転が可能ということになる。

542 :名無し野電車区:2014/06/12(木) 20:31:47.45 ID:jxe+szyP0
>>539の投稿見て思い出したけど、山陽の舞子公園もそのタイプだったな

543 :名無し野電車区:2014/06/12(木) 21:40:19.02 ID:INMHbX5V0
ことでんなんて2〜4両だけどワンマン運転は一切してないぞ

544 :名無し野電車区:2014/06/12(木) 22:46:33.33 ID:RBbCL+460
>>529
神宮丸太町の入口エレベーター脇にも新設されてたんで、乗務員用ではなく駅務支援用だな。
七条ホームのカメラも改札というよりその脇の精算機に向いてる。

545 :名無し野電車区:2014/06/12(木) 23:39:36.64 ID:yDXKcFCI0
>>536
ホームダァなしで8両ワソマソもあるぞ
ダァありなら10両ワソマソも

546 :名無し野電車区:2014/06/13(金) 08:16:47.84 ID:O8/+XQig0
>>528
休日昼間にワンマンにすると伏見稲荷の客で混み倒す可能性がある。
平日昼間は仕事なので知らん。

>>541
東京メトロですらワンマン化を進めてる。丸ノ内線は全線ワンマン。
銀座線もワンマン準備が進んでる。

>>544
駅務支援なぁ……祇園四条も改札無人化時間帯あるもんな。
つか淀屋橋から(乗り継いでだけど)朝一番の電車が来る時間帯に
無人にするなと……。

ところで枚方市駅東改札口の自動券売機にある券面カメラを
設置したのに使えなくしたのは一体何がしたかったのやら……。

547 :名無し野電車区:2014/06/13(金) 21:46:22.80 ID:AY75oK330
.
1日乗降員数 (特急停車駅と、淀・七条〜出町柳間は省略) 参考として、宇治線・交野線の乗降員数も併記。

 伏見桃山 11,060   観月橋   4,826  宮之阪   5,080
 墨 染     7,698   桃山南口 5,604  星ケ丘   5,228
 藤 森    13,941   六地蔵   9,210  村 野    5,731
 深 草    11.116   木 幡    6,130  郡 津    6,491
 伏見稲荷  6,739   黄 檗    6,505  交野市  10,686
 鳥羽街道  3,516   三室戸   4,463  河内森  10,709
 東福寺   13,635   宇 治    5,444  私  市   2,704

駅前に私立の学校がある 藤森・深草は、乗降員数が若干多い。しかし、下校時間帯の利用客は多いが それ以外は空いている。
準急は7連のままだろうから、4連による普通のワンマン運転が不可能というほどの利用客数ではない。

その一方で、土曜・休日は、昼間時でも観光シーズンや京都競馬場の開催など、利用客が多いため不可能。

結論として、淀〜出町柳間の普通を、4両編成でワンマン化することが可能な時間帯は、平日の昼間時のみ。
.

548 :名無し野電車区:2014/06/13(金) 22:06:44.61 ID:AY75oK330
>>547
体裁を整えたりしていたら、途中で書き込んでしまった。

ただ、ワンマン化をするなら、4連の13000系を多く新造する事が必要。
平日朝ラッシュ時は、8連に連結して運用。朝のラッシュが終了すると、淀車庫で4連+4連に分割することになる。

昼間時のワンマン運転のためだけに4連を新造して、朝ラッシュ時に車庫内で朝寝坊するのは、車両運用として非効率。

8連に連結して運用する際、中間の先頭車両同士を連結する方法として、完全に幌などを設置した状態で運用するのか
JR221系・223系・225系などのように、車両だけを連結して運用するのかで、分割併合の作業効率が大きく異なる。

549 :名無し野電車区:2014/06/13(金) 22:10:28.25 ID:AY75oK330
>>548  誤…淀車庫で4連+4連に分割することになる。  正…淀車庫で4連 と 4連に分割することになる。

550 :名無し野電車区:2014/06/13(金) 22:12:02.18 ID:+nJ9ubdM0
全部5000系にしてください。

551 :名無し野電車区:2014/06/13(金) 22:53:19.60 ID:QE61W/F+i
>>548
いっそのこと平日の樟葉行急行を淀まで延ばした上で
その4連+4連を充当し、淀から先は分割して
前4両宇治行普通、後4両出町柳行普通なんて妄想をしてしまった
橋本にも停めて樟葉から先普通でもいいけど

552 :名無し野電車区:2014/06/13(金) 23:01:05.17 ID:TLKtpyB+0
>>546
伏見稲荷の客で混み倒すって、奈良線は休日でも4連でっせ・・・。
しかも4本/h。

もっと言うなら、京阪の伏見稲荷の乗降客数は、奈良線の稲荷駅の約半分程度でしかない。
どう考えても正月以外は混み倒す程の利用客はいない。

553 :名無し野電車区:2014/06/13(金) 23:20:51.04 ID:HQ9NrFq/0
いや平日の準急を8連化して淀で切り離し、前4連は出町柳行き、
後4連は淀止まりのほうがよい希ガス
車庫もあるし古市や沼津とにたような感じになるが分割に時間がかかりそうなら
ダメだな

554 :名無し野電車区:2014/06/13(金) 23:32:16.46 ID:FQj/lMBU0
>>552
今年の1月4日は平日ダイヤだったけど、6本/hの7両で普通にさばけてたな>伏見稲荷
正月でこのレベルなら、ただの平日は4両で余裕かと思われる

555 :名無し野電車区:2014/06/13(金) 23:33:09.29 ID:FQj/lMBU0
ミス
×平日ダイヤ
○休日ダイヤ

556 :名無し野電車区:2014/06/13(金) 23:33:19.15 ID:TLKtpyB+0
>>553
京阪も昔は分割やってた時期もあったけど、
手間ばかり掛って相当手を焼いていたらしく、
以後分割はタブーになったそうです。

557 :名無し野電車区:2014/06/13(金) 23:35:32.94 ID:AY75oK330
あまりにも多くの列車で分割併合を繰り返すと、作業回数や分割併合に費やす停車時間などの問題がある。
また、4連の13000系を多く増備しなければいけないなど、ハードルは高い。

ただ、阪神尼崎のように、分割併合が高頻度に行われるようになったら、京阪のダイヤが面白くなる。

558 :名無し野電車区:2014/06/13(金) 23:45:27.45 ID:QE61W/F+i
俺が急行にしたのは後続の特急を淀に停めて、
緩急接続する間に分割出来ると考えたから。
前4両を宇治に行かせるのも階段の上り下りをせずに
宇治方面に行けるようにしたら、と思いついたから
後ろを出町柳行にしたのは、次の特急との接続が
丹波橋で時間に余裕があるから、ということ

他のダイヤを考えずに単純に妄想しただけなので
そこはご容赦願いたい

559 :名無し野電車区:2014/06/14(土) 00:24:42.17 ID:f2pz1C8A0
>>558
このスレは、妄想の書き込みも歓迎なので、全く問題は無い。

>>1
┃このスレッドでは、主に京阪電車のダイヤや車両計画について話し合いましょう。

┃対象路線は主に京阪本線、鴨東線、中之島線、交野線、宇治線、京津線、石山坂本線、鋼索線、京都市営地下鉄東西線です。
┃対象年代は全年代です。過去のダイヤの評価や改良案、未来の運行条件の提案や妄想、パラレルワールドダイヤ案なども対象です。
┃予想、妄想、長文、団子、質問などなんでもOKです。
┃車両計画も長期的な視点で考えるダイヤということで、対象にしたいと思います。

┃投稿者のレベルは問いません。初心者歓迎です。みんなで楽しく語り合えたらいいなと思います。

560 :名無し野電車区:2014/06/14(土) 00:59:34.55 ID:Ax3Hb3LR0
>>552
>伏見稲荷の客で混み倒すって、奈良線は休日でも4連でっせ・・・。 しかも4本/h。

そのなかにはひょこっとクロスシートの221系もあったりする

いっそのこと本線-中之島線の全線通し7連普通(not準急)に少しばかりオールクロス車ができてもいい
特急の倍近く時間がかかってもクロスの普通があればそちらでゆったり移動したい、こういう客層も居るハズ
あと三条-丹波橋、丹波橋-中書島、樟葉-枚方市のみの短区間乗車層も結構見受けられるのでは?
そんな層を普通のほうに分離できれば特急の混雑緩和にも通過駅の活性化にもなるだろう

まあチラシの裏とでもおもってくれたらよろしい

561 :名無し野電車区:2014/06/14(土) 06:35:40.61 ID:PKEL0Yy/O
>>556
技術の京阪にしては弱気な発言だなぁ。
京急でも阪神でもチョチョイのチョイなのに。

562 :名無し野電車区:2014/06/14(土) 12:45:51.04 ID:x8tx9oC00
ちょっとダイヤ乱れた時に収拾が付かなくなっておまけに長引くし
まぁ人員削減してるようではなぁ、京阪はそんなメンドォなことせんやろなぁ。

連結、切離しって近鉄や阪神のように駅に係員がいるところもあれば、
関空紀州路快速の日根野駅じゃー乗務員同士でカッチャンコと増結解放やってるし
近くじゃぁつい最近まで京田辺でやってた。

何かしらの決まりがあるわけでもなさそう。入線時は徐行!これくらいか?

563 :名無し野電車区:2014/06/14(土) 20:16:35.51 ID:SnYguR6c0
>>562
京阪の分割運用は、京都地下化前の3000系3連特急までだな。
ただ、これも一旦入庫しての分割だったから、本質的には今も宇治川花火臨とかでやってる「臨時編成」と変わらない。
本線での増解結なんて、1900系特急の頃まで遡らないと。

ま、昨今の電車のランニングコストはかなり安くなってるので、ワンマン化みたいな極端な人件費削減の見込みが無い限り、やらんだろうね。

564 :名無し野電車区:2014/06/14(土) 22:19:25.70 ID:liT6/I/X0
>>563
確か、旧3000系は終電近くなると淀屋橋で解結してたような

565 :名無し野電車区:2014/06/15(日) 00:56:51.89 ID:u4w3Vi1z0
京都市内に7連以下しかホームがない駅があるのが
いろいろとダイヤに制約が出ているな

そう考えると淀で8連と7連以下を接続させるのはアリだな
淀−淀屋橋間は基本8両で運行する
7連全線通しの普通と8連準急(急行)という形が基本

566 :名無し野電車区:2014/06/15(日) 01:08:49.65 ID:XMqlLgXa0
>>563
していたよ。

つ" 87年頃(平日パターン) ttp://iup.2ch-library.com/i/i1218241-1402761835.jpg

567 :名無し野電車区:2014/06/15(日) 01:09:45.74 ID:XMqlLgXa0
アンカミスった。563やなくて565。 詫

568 :名無し野電車区:2014/06/15(日) 09:06:33.49 ID:j0NIOMsM0
>>565
当面は今のまま推移するとしても、
今後少子化による旅客の減少は確実で、
長期的には8連をなくして7連以下に統一され、
ホーム長の問題は自然に解消していくものと思われる。

569 :名無し野電車区:2014/06/15(日) 20:48:04.56 ID:1bRCNp0e0
7連の13000系は、車両番号が13021であるため、今後も多くの4連を新造するための番号が空いている。

淀駅のホームが2面4線になり、さらに本線、待避線のどちらからでも、淀車庫から出庫、もしくは入庫が出来る。

新しくなった淀駅の構造を最大限に活用し、京都側の普通(準急)の、列車本数をそのままにしたうえで、
編成両数を削減して運用する方法が、2種類がある。

 ・車両交換方式…8連(7連)の 普通(準急) 淀ゆき と、淀始発で、4連の 普通 出町柳ゆきを、淀駅で接続させる。

 ・車両切り離し方式…4連の13000系同士を連結した8連(4+4)の 普通(準急) 出町柳ゆきを運行。
              淀で後部4両を切り離して、先頭側の4両を、出町柳まで運行。

570 :名無し野電車区:2014/06/15(日) 21:03:40.35 ID:/KAvfguz0
その場合何本13000系4連を作ればいいの?

571 :名無し野電車区:2014/06/15(日) 21:25:21.87 ID:XMqlLgXa0
今の準急普通本線直通の本数を分割併合を考えると20本以内に収まらない気がするが……

572 :名無し野電車区:2014/06/15(日) 21:39:37.61 ID:n7vm6uxI0
橋本や八幡市の客って京都市内へ行く人が多いでしょ。
淀で乗り換えさせて、丹波橋でもまた乗り換えさせるって、ひどいでしょ。。
分割するならせいぜい樟葉。

573 :名無し野電車区:2014/06/15(日) 22:18:32.32 ID:qcJYAMir0
橋本、八幡市とかどうでもいいよ

574 :名無し野電車区:2014/06/15(日) 22:36:30.13 ID:xZ08npNY0
>>569
車両交換方式なら、淀返しなら4連9本、樟葉返しなら11本が必要だな。この程度の追加なら一応0番台に収まる。
が、淀は、出町方に上下渡りが無いので配線変更が必須なのと、車庫を使った折り返しに時間がかかるので、もう1運用必要かもしれない。
樟葉はもっと大変で、両側の配線変更が必須な上に、特に出町方の余地が無い。

いくらワンマン化できると言っても、正直投資するには微妙だな。

575 :名無し野電車区:2014/06/15(日) 22:49:49.54 ID:1bRCNp0e0
>>571
いくらなんでも、すべての普通・準急を、淀駅で短編成化するわけではない。

普通は、乗り換えを嫌う 高齢者の需要があるため、準急3本を、淀〜出町柳間で 短編成化するのが妥当だろう。
そして短編成化する時間帯は、主に平日の昼間時のみ。それ以外の時間帯では乗客数が多いため、供給不足になる。


>>570 以下、車両交換方式 (>>569) の場合。

4連を 5本 増備すれば可能。(交野線・宇治線の4連と共通運用。5列車以上の予備車は不要)

  以下、淀で7〜8連の 「準急 淀屋橋 〜 淀 」 と、4連の 「普通 淀 〜 出町柳」 を接続させた場合。

  「準急 淀屋橋発 淀 ゆき」 と連絡する 「普通 淀 発〜出町柳ゆき」
     ↓
   1 淀発1212→出町柳着1248=折り返し=出町柳発1251→淀着1328※
   2     1232
   3     1252
   4     1312
   5     1332
       ※1352

4連の普通を、ワンマン化するかは議論の余地があるものの、電力使用量の大幅な削減が可能だろう。

576 :名無し野電車区:2014/06/15(日) 22:59:46.32 ID:qcJYAMir0
中途半端に4連運用させたら、ダイヤ乱れたときの修正が非常に面倒になる
大阪方でも中之島と淀屋橋の問題抱えてるのに
これ以上複雑にしたら手をつけられなくなるぞ

577 :名無し野電車区:2014/06/15(日) 23:06:13.83 ID:1bRCNp0e0
▼樟葉では、線路の配線上、車両交換が出来ない。

  ・本線に到着した列車が、待避線へ入線できない。
  ・待避線へ入線した列車が、本線へ入線できない。

淀の1番線と4番線は、淀車庫とつながっているため・・・

  準急 淀屋橋発 淀 ゆき…淀駅1番線に到着。淀車庫へつながる上り外側線を逆走して、淀車庫に入庫。

  準急 淀発 淀屋橋 ゆき…淀車庫とつながる下り外側線を逆走。淀駅1番線へ入線して、そこから発車。
                  └現在でも土休日ダイヤで、京都競馬場からの乗客を輸送するための
                    淀 発 淀屋橋ゆき の急行で行われている(はず)。

578 :名無し野電車区:2014/06/15(日) 23:09:56.82 ID:1bRCNp0e0
>>576
その時は、淀〜出町柳間も 7連のまま運用して、淀での4連との車両交換は中止。

579 :名無し野電車区:2014/06/15(日) 23:12:59.11 ID:1bRCNp0e0
>>577 下記の通り、訂正します m(_ _)m

▼樟葉では、線路の配線上、車両交換が出来ない。

  ・本線に到着した列車が、折り返し線へ入線できない。
  ・折り返し線へ入線した列車が、本線へ入線できない。

580 :名無し野電車区:2014/06/15(日) 23:47:33.09 ID:XMqlLgXa0
結局7連で統一したら制約なくなるけど、大阪寄りが客残しが発生する見込みで アームズカシヤー

581 :名無し野電車区:2014/06/16(月) 00:24:54.69 ID:Mfg3EBxe0
準急は極力8連にした方がいいな
>>575案を基本にして
7連の普通は現行のまま残す

582 :名無し野電車区:2014/06/16(月) 00:28:44.57 ID:5HoQq0wuI
そこで分割併合を意識した13000を活用すると

対岸の私鉄幹線の新形も13な番号で
同じく東洋の主回路機器を積んでおり
こちらは10000以来の東洋オリジナル設計で安定の一方
あちらは
東芝機器搭載形式との一部共通仕様を目指したのが
仇になってしまったのか
運用開始後も安定しないようだが

583 :名無し野電車区:2014/06/16(月) 01:41:38.97 ID:F3BaD34x0
>>561
阪神だってなんば線はできる前まではタブーになってたけどな
阪神8000系が出る前までは早朝深夜は京阪特急みたく分割してたみたいだけど

やっぱり面倒なんだよ
輸送力が大幅に変わるところに直通している路線や
両数制約が大きくないところは基本的にやりたがらないよ

あの京急もエアポート急行ができて12連の快特がずいぶん減ってしまったし
川崎の増解結も無くなってしまった


話変わるけど7+1連の案って今まで出たことないの?

1の方は三条寄りに簡易運転台を付けて単独運転ができる単行車
宇治の花火大会の時は4連に増結して5連にもできる
7の方は普通に7連運転ができる3M4T車という具合の

584 :名無し野電車区:2014/06/16(月) 07:31:11.84 ID:qZAqDaKc0
>>583
両運一両で乗せられるのなんてせいぜい100人くらい
そのくせ金のかかる運転台、車上側の設備は2ついるわ、単独で走れるように補機類は一通りいるわで…
そんなことなら7連のままで十分、たった1日だけ必要な5連も組み替えできればOKってなるのが普通

585 :名無し野電車区:2014/06/16(月) 09:04:31.97 ID:26/yRNtF0
>>583
阪神はR車と呼ばれる車両がいたな
その時は確か本線の普通列車が2両編成(日中は4両編成)で走ってた気がする

586 :名無し野電車区:2014/06/16(月) 09:52:55.15 ID:LSW4yInU0
>>583
増結用単車、ねぇ…。特急が1900系時代にやってたのが最後だな。
4両程あって、深草から必要に応じて三条まで回送、増解結してたはず。
まぁアレは、電力事情が逼迫してるなかで意地でも着席定員を確保したい、という明確な理由があったけど。
両方の運転台にATS付けるのが高くつくんで、やめちゃった。

587 :名無し野電車区:2014/06/16(月) 20:46:00.84 ID:4riHdEuo0
車両整備している立場からいうと両運車(1Mでもキツイ)でATS、ATC装備なんて床下作業は、拷問だよ。

588 :名無し野電車区:2014/06/16(月) 21:49:52.04 ID:dRcSEDSU0
>>533-534>>536>>541>>545>>546-547>>574
ホームドアありでのワンマン運転なら10両もあるけど
ホームドアやセンサーのないワンマン運転なら
宇治線等の4両というのは現状では最長に近い部類に入るのではないかな

書かれている丸ノ内線なんかはホームドアありだね

またワンマン運転を行っている路線は多くが単純な運行形態の路線で
緩急接続を伴うような運行形態の路線では副都心線や東急目黒線などで
みられるもののまだ例は少ない
京阪本線でのワンマン運転は近い将来のうちにはまだないだろうと思うなあ

>>548-549>>551>>553>>556-557>>561-562>>569>>583
分割・併合は都市部から閑散区間に直通する列車の輸送力調整や
線路の容量に対して本数が多くなっている区間で2つの系統の列車を
統合するような場合に用いられるけど
ほぼ全区間が市街地の京阪本線の場合メリットが小さいと思う

小田急や既に書かれている京急では平成20年代に入ってから激減したし
京王もやめたね

589 :名無し野電車区:2014/06/16(月) 23:42:47.32 ID:4riHdEuo0
分割・併合って ぶっちゃけ皆無じゃ異常時の併結回送とかスムーズに行う為にも
乗務員のスキルの為必要性もあるんだけどね。
結構不慣れだと難儀なモノだ。
但し京急みたいにタイトなダイヤでの仕業は、俺もゴメンだな。

590 :名無し野電車区:2014/06/16(月) 23:54:35.67 ID:EYrTDv2zO
13022は完成間近?

591 :名無し野電車区:2014/06/16(月) 23:58:22.42 ID:/oPrxTDS0
名鉄みたいに特別停車や種別変更しまくりダイヤのほうが難儀な件

京阪でも淀→樟葉は普通、樟葉から急行という筋もあれば、急行が
淀に特別停車する(橋本は通過)筋もある。

丸太町に特別停車する特急もあれば、三条で普通に種別変更する列車も
現在・過去にあったりする。

592 :名無し野電車区:2014/06/17(火) 00:21:45.27 ID:p3MHFpOJ0
枚方市を高架化するときに交野線と立体交差する構造にして、
しかも交野線内も7〜8連対応にしてれば、
今の樟急が私市行きになるようなダイヤだったかもしれない。
ま、そんな構造にするのはスペース的に不可能であって夢物語の中の夢物語だが。

593 :名無し野電車区:2014/06/17(火) 06:30:08.71 ID:AdtjjuVk0
というかむしろ
高架化は公費、線増と構造変更は自腹、という当時の運輸省の悪しき方針の負の遺産かと

寝屋川市が2面4線だったらどんなによかったかなあ

594 :名無し野電車区:2014/06/17(火) 07:00:24.65 ID:z4l2o6fdO
13022Fの前照灯がHSBだったら萎えるだろうなぁ。
13021Fのデビュー前に公式でLED前照灯の紹介があったからそれは無いと思うけど。
川重からの搬入時はまたHSBなのかな?

595 :名無し野電車区:2014/06/17(火) 07:58:04.16 ID:D/iLytnR0
13006と13021の間の車番の付け方って
8000系と8531のときと一緒かもしれない。

・8010→8531 8020の位を丸々開けている
・13006→21 13010の位を丸々開けている

完全な妄想だけど、もしこういう付け方をだったなら
残念ながら今後の増備を見据えたというよりは
(もしかすると将来あるかもしれないが)、
現状の編成数を前提に付番したのでは?と…

596 :名無し野電車区:2014/06/17(火) 23:58:31.32 ID:bVBcqPgu0
>>593
寝屋川市駅を高架にする計画時に、2面4線(複々線)にすべきだという意見が、京阪社内でもあったらしいが
高架前の地上の設備よりも規模を大きくすると、そのままの状態で高架化する建設費との、差額の部分は
京阪が、建設費の100%を負担しなければならないため、建設費が高騰するため断念したらしい。

ちなみに守口市〜寝屋川信号所間の高架化の際、複線の費用は国や自治体などからの補助で建設されたが
複々線にした差額の建設費用は、京阪がくすはローズタウンの分譲で得た利益を投入したらしい。

>>594
搬入〜試運転では HSB かもしれないが、デビュー時は 13021F と同じLEDの前照灯になると思う。
すでに運用を開始している 13021F に、問題点は無いだろうから。

それにしても 13021F の前照灯が、13006F の前照灯にならなくてよかった。

13006F のものは、無点灯時が黒色なので、種別と行先を表示するLED式の表示器の真ん中が
ポカンとしていて見た目が悪い。また、発光時も、あまりきれいに光らない。

>>595
冷や水を浴びせるようで恐縮だが・・・
3000系の“3”の数字を残すという意味で、8531(8 5“3”1) になっただけだと思う。

597 :名無し野電車区:2014/06/18(水) 00:00:23.83 ID:L8n5YMTJ0
>>596 追加
淀駅は、JRAも建設費を負担したから、2面4線に出来たのだと思う。

598 :名無し野電車区:2014/06/18(水) 00:12:41.07 ID:DaOSYMmJ0
たらればだけど、7200系が増備されていれば車番の付け方がどうなってたのだろう。
7201、7202Fは8連、7203Fは7連で、車種構成が違えば、前者は5連に短縮でき後者は不可であるなど
8連と7連で大きく仕様が異なるのに続番だった。

もっとも、9000系が実質7200系9000番台みたいなものだけど。

599 :名無し野電車区:2014/06/18(水) 01:16:21.04 ID:ljfaCpGz0
>>584>>586>>587
車庫で半端車作るぐらいなら、
近鉄京都線の1600系とか阪神の3521形が昔いたように
簡単にとかげのしっぽ切りができる車両がいてもいいのでは?と思った次第

125系のように単行前提の車両と違って
車庫内で増解結するだけならそこまで
補機類や保安装置の2重化をしなくてもいいのかなと

600 :名無し野電車区:2014/06/18(水) 01:35:17.20 ID:rE1kCqMX0
>>585
なんば線が開通するずっと前に
ヤマケイが出してた阪神のカラーブック読んでたら
阪神名物凹凸編成って紹介されてた
他形式との混結が当たり前な時代だったのに
ほんの20年で混結編成がほぼ見られなくなったのに時代を感じたものだった
混結は一部のジェットカーぐらいだったけど
これもずっとペアを組むことを前提にされていたしね

今は阪神1000系と阪神9000系でまた見られるようになったけど

>>588
京阪神の路線なら分割併合よりも増便減便の方がいいんだろうな
京阪なんて連結器からして分割・併合する気ナッシングw
昔の3000系みたく廻り子式の電連だったら分からなくはないけど

>>589
練習ならば休日の深夜でといったところか

601 :名無し野電車区:2014/06/18(水) 02:14:08.42 ID:i0TY7XXs0
>>592>>593>>596
阪急宝塚線豊中も高架化の時に2面4線化してほしいところだった
宝塚線川西能勢口も2面3線ではなく2面4線だったら自由度が上がっただろうに

寝屋川市が複々線にするんだったらついでに香里園までやってしまえw

補助金はやっぱり税金だから制約が厳しいんだな
阪急塚口も駅手前で高架が終わってしまってる
駅も高架にして伊丹線の急カーブホームをどうにかして欲しかったのに

602 :名無し野電車区:2014/06/22(日) 00:39:58.73 ID:zdmgp7Qr0
>>565
淀の現状として競馬客用臨時を出すのに向くが折返しでの車両交換には向かない配線なのが痛い

>>568
枚方・寝屋川方面の混雑をみても通勤客の減少は今後どこまでつづくのか読みにくいが
京都方面への観光(+公共交通への誘導策)で特急など8両は今後も必要とされるだろうし
長期的の7両統一は厳しい気もする

>>583
7+1よりむしろ5+3とか6+2構造でもいいかもしれない

>>587
こういうATS不要なのができたらもっとラクにいけるかもな…
ttp://sankei.jp.msn.com/west/west_economy/news/140620/wec14062015300018-n1.htm

603 :名無し野電車区:2014/06/22(日) 00:53:12.50 ID:RdUok/2uI
それは地上側のATS設備が一部省略できるだけで
車上装置としてのATSは従前通り搭載されており
変わらないということ

604 :名無し野電車区:2014/06/22(日) 22:05:38.13 ID:uvroKZ9u0
>>602
観光シーズン・GW・正月の特急は混んでも2扉(クロスシート)だしな
混んで当たり前な時期とはいえ、あえて差し替えないだとか
正月は特急車フル稼働だとか言われるのも同義だろうし

シーズンと言えるほど混雑するのも数日だけになってしまったとはいえ
最近は樟葉で降りる人が増えてるようだし、今後どうするんだろうか

605 :名無し野電車区:2014/06/22(日) 22:40:55.56 ID:Y0tZQtQL0
3ドアで(3ドアしか無いでしょ)いいからとにかく臨時特急走らせろと思うのは私だけじゃ無いはず……
三条始発でもいいからさー と思う人は私だけでは無いはず……

606 :名無し野電車区:2014/06/22(日) 23:47:32.46 ID:uvroKZ9u0
シーズンは京都に近づくほど混むからな、洛楽を中書島に停める気はなさそうだし・・

607 :名無し野電車区:2014/06/23(月) 18:38:57.77 ID:poedcmEcO
とにかく座席の少ない3000系特急はやめてくれ。
あれなら6000〜9000系特急のほうがまだマシ。
3000系は中之島⇔樟葉の急行を設定して、そこに封じ込めてほしい。

608 :名無し野電車区:2014/06/23(月) 19:19:04.87 ID:hnDtXvH60
高めだわ遅い上に
あの一連が来られると疲れがドッと来る、ロング特急
あれこそ淀以南の急行と快速急行専属でいいよ。

609 :名無し野電車区:2014/06/23(月) 20:24:10.39 ID:8U7EmP+y0
行楽時期、京阪で帰ろうかと言うと「えっ!はっ!」空気読めよ的な顰蹙買った。
『大混雑時に客運ぶ気無いしねぇー。』
『ホンマ、臨時列車出せよーって思うわ。』
結局、対岸の列車に乗せられ…梅田周り……寝屋川へ

昔は臨機応変に混雑時でも臨時列車出してたのになぁー。
最近は10分間隔で出せないんだろうけど……

610 :名無し野電車区:2014/06/23(月) 21:40:03.86 ID:3trng5fU0
GW最終日の最後尾車両とはいえ、かつて帰りの臨特ラッシュ(当然ノンストップ)だった時間の
特急に丹波橋(16:48)から乗って座れる程度しか混んでないんじゃ、洛楽くらいしか走らんよな…

611 :名無し野電車区:2014/06/23(月) 23:06:22.87 ID:UdTjL+Rb0
洛楽なんかより、フツーの臨時特急を増発してもらいたいもんだ

612 :名無し野電車区:2014/06/23(月) 23:19:05.37 ID:5sRz/Lph0
京都方がそんなに混むんだったら、正月ダイヤを行楽ダイヤに格上げするか?

613 :名無し野電車区:2014/06/24(火) 00:12:23.70 ID:cAdcLD/a0
そんなに混む日もだいぶ減ったけど、混むのに特急6普通6だからな

614 :名無し野電車区:2014/06/24(火) 04:52:28.44 ID:Iul7FygO0
結果、特急に旅客が集中し、1分2分3分と遅れも徐々に拡大するわけで……
樟急→淀回にしてるのを三条まで持って来れれば臨時便出して、幾分マシになるだろうけど
特急の続行で三条→樟葉間を臨時快急大阪方面にして樟葉から急行のスジで走らせてもいいし

615 :名無し野電車区:2014/06/24(火) 13:05:28.80 ID:Tli2d9w9O
運転本数17%OFF

616 :名無し野電車区:2014/06/25(水) 20:34:07.28 ID:JffLGE5S0
3000系、連結器交換して固定編成化されてたんだな
6、5、4連化できる13000系7連も登場したしお役御免か

617 :名無し野電車区:2014/06/25(水) 21:20:03.59 ID:jDoAIlVy0
妙に代走の多い時期があったけどそんな事してたのか(もしかして13020へ移植?)

テレビカーが抜けたうえに、これだけ洛楽が増えたんじゃバラす暇もないか…

618 :名無し野電車区:2014/06/26(木) 00:38:37.42 ID:Sbdwdiaq0
>>616
興味深い情報。本来、8連のセミクロスシート車を、わざわざ7連や4連にして運用する必要性がない。

つい先日まで運行されていた、淀屋橋⇔宇治間の臨時列車は、4連の13000系で運用されていた。
3000系から外した連結器は、>>617氏の推測の通り、7連の13000系に流用されるだろう。

ただ、京阪の新しい走行機器のシステムを構築する目的として、中之島線が開業するまでの期間に、
7連や5連、4連での試運転を実施してデータを収集するなど、一応の役目を果たしただろう。

619 :名無し野電車区:2014/06/26(木) 01:00:56.65 ID:KeMSfX+20
3600と3700の間だけ永久連結器に交換?
それともすべて永久連結器に交換?

620 :616:2014/06/26(木) 01:05:13.15 ID:fu6Rn5mO0
3600と3700の間、3750と3050の間の連結器が交換された模様
3000-3500-3600+3700+3150-3550-3750+3050

3000-3500-3600-3700+3150-3550-3750-3050

621 :名無し野電車区:2014/06/26(木) 06:33:11.10 ID:8mYzWFwE0
>本来、8連のセミクロスシート車を、わざわざ7連や4連にして運用する必要性がない。

支線やら京都口の普通にクロス車というのも夢があっていい話におもえるのだが…
必要性がないとバッサリ切り捨てるのもどうかと

622 :名無し野電車区:2014/06/26(木) 07:04:35.73 ID:7c2tSaNsO
3000系の固定編成化はちょっと残念だな。
何年か前に、3001Fを4連に落として交野線イベントに投入したけど、あれは貴重なシーンになるなぁ。

623 :名無し野電車区:2014/06/26(木) 08:05:40.67 ID:rdqZ20990
>>621
本来なら絶賛空気輸送状態の「おうじちゃま」を3000系で運用しなきゃならんねんけどな、
目玉を作るためにも。
「洛楽」も「おうじちゃま」もなんでそんなに大阪の空気を京都に
運びたいんや(逆もある)、と思うわ。

と阪急京都線の烏丸や河原町での特急や通勤特急、快速急行の混み混み状態を
目の当たりにした後の祇園四条での空き空き状態に安堵する京阪沿線民は思うのであるまる。

624 :名無し野電車区:2014/06/26(木) 09:22:31.58 ID:XSVgygRm0
>>620
ということは、3000系全編成を固定編成化!すると、13000系20番台4編成分の密連が捻出出来ますね。(にっこり)

625 :名無し野電車区:2014/06/26(木) 09:27:10.09 ID:rl/psWF50
>>622
13000系にバトンを渡す目的で3000系を固定編成化したのかも

626 :名無し野電車区:2014/06/26(木) 13:06:20.31 ID:D6dhw6Xt0
区間急行を区間準急にして
淀屋橋-枚方市を急行で枚方市-出町柳を各駅停車の(新)区間急行がほしい
今の準急を置き換える形で

627 :名無し野電車区:2014/06/26(木) 13:18:21.24 ID:rdqZ20990
>>626
萱島と光善寺を救済するために枚方市〜萱島間で普通を増便する必要があり、
西三荘〜萱島間の乗客を寝屋川市以東に輸送するために萱島止まりの普通を
最低でも香里園まで走らせる必要があるので結局意味が無い。

628 :名無し野電車区:2014/06/26(木) 13:37:58.37 ID:sz00Jesx0
淀屋橋ー樟葉間急行、樟葉以北各停の種別が欲しいところ

629 :名無し野電車区:2014/06/26(木) 14:11:47.87 ID:0drggXvc0
昼間、急行が樟葉着く時に準急(各停)が待って居てくれたらなぁ……便利なんだけどなぁ。

630 :名無し野電車区:2014/06/26(木) 18:09:43.30 ID:Iotdunr20
>>629
夕ラッシュ時のダイヤを見る限り、快急なら接続が取れるみたい

631 :名無し野電車区:2014/06/26(木) 19:58:40.55 ID:pNTGLj2NO
刑カード回数券
10回の犯罪で、刑罰が11回受けられます
1回分 オ・ト・ク!
更にオトクな時差用・土休日用もございます

632 :名無し野電車区:2014/06/26(木) 22:06:54.15 ID:88uRJyvd0
>>623
そりゃあ京都(大阪)まで先着の特急・急行系が来たら、そっちに乗るからでしょ…
混雑による遅れが予想されるような状況でないと、臨時の乗車率が低めになるのは当然だし
走ること自体が広告になっている、最近の快速特急や宇治・嵐山直通便が異質なんだよ

633 :名無し野電車区:2014/06/26(木) 22:11:30.17 ID:rbvwaxYX0
>>624
確認したら、3001〜3はまだ密連撤去してないので、3004〜6はマジで13021,22に供出するために密連撤去した可能性ががが。

634 :名無し野電車区:2014/06/26(木) 22:33:44.39 ID:mjQugYyF0
456とか短編成化したことないだろ

635 :名無し野電車区:2014/06/26(木) 22:47:42.40 ID:fu6Rn5mO0
3005Fは2010年のレールフェア号で5連化されてる

636 :名無し野電車区:2014/06/27(金) 01:56:22.25 ID:7JWEJOa40
結局、宇治線は客乗せなかったなぁ。最後の週末 5連化して お宇治ちゃまに充当すれば話題にはなるだろうけど

さよなら運転時に(本線支線)全線走破するんだろうな……俺は先に旅立ってそうだけど…

>>634
検索してみー 「3000系 」「 試運転」とか……結構撮られてるよ。連日試運転して「次世代の京阪電車かと」思った
中之島線開業のCMとかも流してたし。ハジマリハ〜中之島♪〜

637 :名無し野電車区:2014/06/27(金) 20:52:08.02 ID:KxBz2v8b0
やっと、今年度の設備投資計画がキタ。
http://www.keihan.co.jp/info/upload/2014-06-26_h26_setsubi.pdf

6000系の更新ペースと室内写真が酷すぎるww

638 :名無し野電車区:2014/06/27(金) 21:50:12.38 ID:VNe9N2hv0
足回りの更新はなしか

639 :名無し野電車区:2014/06/27(金) 21:58:26.03 ID:m+6wvsje0
>>634-35

2009年レールフェア号:3002F
2010年レールフェア号:3005F
2011年レールフェア号:3003F

640 :名無し野電車区:2014/06/27(金) 22:13:04.61 ID:c6cLF9ky0
イメージで13000系の写真を貼ってるだけとはいえ、こんな感じで改造するということかな
既に8両14編成も必要なさそうだけど、1両も廃車するつもりはないと解釈すればいいのかな

641 :名無し野電車区:2014/06/27(金) 22:50:47.66 ID:aCuLbJyx0
平成33年・・・

642 :名無し野電車区:2014/06/28(土) 00:30:47.34 ID:zGxVYwZM0
KPRESS7月号によると天神祭で枚方市行き臨急・臨区急が走る模様
おけいはんねっとにも出てるね

643 :名無し野電車区:2014/06/28(土) 10:33:08.10 ID:aoJAlS/U0
>>638
制御装置の更新と書いてあるが。
これは他社の事例と照らし合わせれば=V化なんだがな。さてどうなるか。

>>641
最終更新車の出てくる頃には関東の事業者なら代替まであと3〜5年くらいの車齢になっているな。
このままだと7000や7200の方が先に廃車になるんじゃないかという感じがするんだが。

644 :名無し野電車区:2014/06/28(土) 10:43:39.54 ID:qFg9Q3lI0
>>643
いや、その前のページの13000系の記述から見て、V化なら確実に「省エネ化」の喧伝が入る。
それが無いので、補修と一部回路の更新程度と思われ。

645 :名無し野電車区:2014/06/28(土) 11:54:28.94 ID:QZmj2jgX0
>>643
7000より前にボロが大量におるやんけ

646 :名無し野電車区:2014/07/01(火) 00:45:29.98 ID:vAW+Lra00
ツイッターを見ていると、一般人からも本線を走る13000系(13021F)の評判が、かなりいいね。
特に、内装に関して絶賛するツイートが多い。

647 :名無し野電車区:2014/07/01(火) 09:55:48.18 ID:e8iFntAf0
>>644
故障に対する予防保全及び機器の保守軽減とあるが
それに6000は元より回生だから省エネ化を入れなかっただけでは?

648 :名無し野電車区:2014/07/01(火) 11:11:30.46 ID:hLcMA7xwO
しかし制御装置改修ぐらいでわざわざ公式で発表するかね?
公式で発表するぐらいだから、V化するぐらいデカい事をやってくれそう。

649 :名無し野電車区:2014/07/01(火) 13:02:52.03 ID:zrFzohaP0
京阪はもともと制御装置の交換だけでもそのように発表してきたよ。

今はV化に補助金が出て、対岸も7300系をV化してるからひょっとしたら・・・
かもしれないけど。

650 :名無し野電車区:2014/07/01(火) 17:32:18.69 ID:44TnuUF80
界磁位相制御の部品もチョッパと似たり寄ったりの状況だろうし、
いつまでも使えるわけではないからな。

651 :名無し野電車区:2014/07/01(火) 19:59:50.91 ID:A7zlJDSv0
VVVF化するならはっきりと明記すると思う

652 :名無し野電車区:2014/07/01(火) 20:27:12.74 ID:3BCLo7FK0
京都市の10系もVVVF化が決まってるんだよな
竹田延伸開業に登場した車輌以降が対象らしいけど

653 :名無し野電車区:2014/07/01(火) 22:32:43.84 ID:vAW+Lra00
他のスレで見たのだが、阪急の車両は、いまだに 46% が、抵抗制御車らしい。

ttp://peace.2ch.net/test/read.cgi/rail/1401404057/514

 今年の4月1日時点で事業用車を除き1315両在籍
 29%…VVVF
 25%…界磁チョッパ
 46%…抵抗制御

京阪は、寝屋川車両工場と、そこの社員さんの技術が優秀らしいので、車体改修工事に合わせて
床下機器を抵抗制御の車両から、回生ブレーキの車両へ改造している。

初期に改造した2200系の4列車だけは、抵抗制御のままらしいが
7連の13000系を増備すれば、あと2年くらいで、京阪の抵抗制御車を全廃できるだろう。

これで大津線も合わせて、京阪のすべての車両が、回生ブレーキ車両になる(鋼索線を除く)。

654 :名無し野電車区:2014/07/02(水) 01:52:56.70 ID:AF2eR8ZY0
何を今さら

655 :名無し野電車区:2014/07/02(水) 08:45:38.67 ID:kILIt1850
馬鹿にしてるその阪急は2013〜2018年度で
1000系、1300系を年4〜5編成という大量増備をして
3000系、3100系、5100系、2300系、3300系あたりの老朽車が一気に代替される見込みなわけだが

656 :名無し野電車区:2014/07/02(水) 13:01:10.67 ID:aWPZoiTu0
京阪も阪急並とは言わないがもう少し新車導入のペースがあがらないかな

657 :名無し野電車区:2014/07/02(水) 21:24:24.68 ID:DUELrDeq0
>>655
京阪だって、老朽車両の置き換えを目的に、7連の13000系を1年間に2編成(14両)ずつ代替新造すれば
かなりのスピードで、老朽車両の置き換えが進む。

阪急には、神戸線・宝塚線・京都線 の3つの路線網がある。ちなみに、京都線の新車である1300系は、
車両故障が頻発して、大変なことになっているみたいだが。

 阪急は、少し古い車両系列の車内を、新車並みの内装へ徹底的に改造をした車両が存在するものの、
 京阪みたいに、走行機器を改造したという話は、あまり耳にしない。

 実際のところはどうなのだろうか?

658 :名無し野電車区:2014/07/02(水) 21:49:48.89 ID:kILIt1850
>>657
1年間に2編成ずつ代替新造すれば・・・予定も何も決まってないのに仮定されても

1300系の故障は一応解決済み、新システム採用のため故障等は織り込み済みのはず
(ここまで深刻になるとは想定していなかっただろうが)

7300系のアルミ車に関してはVVVF化を実施中
それ以前の車両は普通鋼製のため寿命が短いため内装のみ更新

659 :名無し野電車区:2014/07/02(水) 22:59:14.22 ID:DUELrDeq0
>>658
1年間に14両だと、何とかなると思うのだが。

それでは少しペースダウンをして、2年間に3編成(21両)くらいのペースで代替新造か。

660 :名無し野電車区:2014/07/02(水) 23:39:40.71 ID:3lmpPrPV0
>>659
今世紀に入ってからの車両投資を見ていると、中之島線関連投資の3000系を別として、年度での新造数は20両を大きく割り込んでる。
特に、13000系の新造は一次、二次車とも必ず会計年度を跨がせて、資産繰入額を分散させようとしている。単一会計年度での新造は、15両前後が限界っぽい。

ゆえに、今後も余程の投資事由が無いとまとまった数の新造は期待できず、せいぜい7〜8連が年二本、といったところだろう。

661 :名無し野電車区:2014/07/03(木) 00:00:20.60 ID:2l2uM7Zh0
>>660

20世紀末から現在にかけて、
新造車の投入年を竣工日ベースで年度ごと(当年4月〜翌年3月)に分けてみた。

1996年度:9000系8連×4本(32両)
1997年度:9000系8連×1本(8両)

2001年度:10000系4連×1本(4両)
2002年度:10000系4連×2本(8両)
2005年度:10000系4連×1本(4両)
2006年度:10000系4連×2本(8両)

2008年度:3000系8連×6本(48両)

2011年度:13000系4連×1本(4両)
2012年度:13000系4連×4本(16両)
2013年度:13000系4連×1本(4両)
2014年度:13000系7連×2本(14両)<予定>

こうしてみると、3000系以外必ず会計年度を跨いで竣工させることでやり繰りしているのがよくわかるw

662 :661:2014/07/03(木) 00:03:31.94 ID:00m8xNJ00
↑だけど、8800形(ダブルデッカー)を忘れてた。
だから正確には

1996年度:9000系8連×4本(32両)
1997年度:9000系8連×1本、8800形×5(13両)
1998年度:8800形×5(5両)



663 :名無し野電車区:2014/07/03(木) 00:06:40.79 ID:+jkUxMrD0
7200系もそうっぽいな
1994年度→7201・7202
1995年度→7203
まぁ震災による被災があったけど

664 :名無し野電車区:2014/07/03(木) 09:37:43.10 ID:yyX4zt2I0
3000も、2008〜10年度に分散させたと仮定すると、年16両になる。
故に2011年度まで新造は出来なかった、と見ても良いw

665 :名無し野電車区:2014/07/03(木) 16:35:42.88 ID:LwW55jVR0
>>660
年間15両前後というのは、現在の保有両数から見ると、京阪は車両の寿命を45年あたりと見なしている事が伺える。
過去の傾向、現在の関西大手の傾向から見ても、そうおかしな数字ではない。

今後、一時的に50年オーバーの車両が大量に発生するが、長期的にはこのペースでゆるゆると置換してゆく事になるだろうね。

666 :名無し野電車区:2014/07/03(木) 19:10:17.87 ID:HQxML+VTO
いま振り返ると、1500V昇圧時の6000系57両大量投入は凄かった。
6000系4両5編成が7両11編成に変わった瞬間だった。
短期間に50両超えの大量投入って2000系、2200系、6000系、8000系ぐらいかな。
2600系(旧2000系)、2200系を一気に置き換える大量投入を期待したい。

667 :名無し野電車区:2014/07/03(木) 20:19:18.24 ID:aGwEnoSc0
上の方にある書き込みを見ていると、7連の13000系は、1年間に1本と2本を交互にして新造しそうだ。

668 :名無し野電車区:2014/07/03(木) 20:33:48.35 ID:aGwEnoSc0
>>666
あの6000系の増備はすごかった。

老朽車両を置き換えるための、単なる代替新造という枠を超えて、あまりにも斬新なデザイン。
ローレル賞を受賞するのは当然で、6000系は他社の車両デザインにも大きな影響を与えたと思う。

当時8歳くらいだった自分でも、6000系に乗るのが楽しみだった。

車両正面のデザインコンセプトは、少しずつ顔を変えながらも、10000系に至るまで影響を与え、
側面の窓配置に至っては、現在新造を続けている13000系にも継承されている。

669 :名無し野電車区:2014/07/03(木) 22:50:34.56 ID:Y7JFlnD10
京都口の普通から扇風機車が激減したのもこのあたりの時期になるかな
2000系から2600系への改造で徐々に減らしてはいたが… 

こうした6000系ショックのときにくらべれば13000系はそれ自体あまりインパクトを感じにくい

670 :名無し野電車区:2014/07/03(木) 23:39:38.66 ID:aGwEnoSc0
>>669
13000系(13021F)は、一般の利用客からの車内デザイン(内装)の評判が非常に高い。

ツイッターで、
「京阪 新車」 と検索 したら・・・
  ・東福寺から乗った京阪新しい車両で良い感じ(^O^)
  ・えっ、なにこれ京阪の新車なん!?ちょっとテンション上がるんですけど!

「京阪 新しい」 と検索したら・・・
  ・なんか新しい綺麗な京阪電車きたけど地下鉄みたいや
  ・これ何なん!こんなん京阪電車じゃない!笑
  ・京阪の1番新しい車両?ほんまに綺麗で格好いい。宇宙船みたい。


実際に自分が乗車していた時も、駅から乗車してきた乗客が・・・
  ・わ〜あ、きれいな電車やなあ (妙齢の おばさま達)
  ・なんかすごい電車や。めっちゃかっこいい (女子高生の集団)
  ・なんかこのイス、めっちゃフカフカしてるw (大学生くらいの女性数名)

6000系の登場時は、外観のデザインで驚かされたが、13000系は、内装のデザインに驚いている状態。

13000系は、宇治線・交野線でデビューして数年が経つものの、本線では、7連の13021Fが事実上のデビュー。

671 :名無し野電車区:2014/07/03(木) 23:52:07.54 ID:VHHeTdYy0
6000のリニューアルも新車だと思われそうだな

672 :名無し野電車区:2014/07/04(金) 00:13:47.08 ID:RBgk6hu50
仮に6000系がVVVF化されるとなると、
主電動機は10000系、3000系、13000系で使ってる200kwのものを使う可能性大だが、
今のまま4M4Tにするのか、あるいは3000系に合わせて3M5Tにするか、
また半端になってる6551他の扱いは今後どうなるかなど、
色々と気になる点がたくさんある。

673 :名無し野電車区:2014/07/04(金) 09:00:35.15 ID:MRd1mYPj0
設備投資計画を見ると、さりげなく新型ATSの稼働時期が一年以上延期されてる件。

674 :名無し野電車区:2014/07/04(金) 10:40:42.38 ID:JI1mU7uL0
13022Fがさり気なくテレビに写ってた
ロザンの二人が川重に取材に行ってた模様

675 :名無し野電車区:2014/07/04(金) 21:31:38.66 ID:9/fYazqW0
>>671
従来の車体改修(リニューアル)工事では、大雑把にいうと、化粧板と床面を取り替えただけ。
細かな点では、車いすスペース・LED式車内案内表示器、非常通報装置の設置など。
※特急車両の8000系を除く

6000系の車内が 13000系並みになると、座席と袖仕切りの交換など、従来では既存のものを
そのまま使用していたすべての部品が交換されるため、車内設備が大きく変わる。

また、扉の上にある車内案内表示器が、従来のリニューアルではLEDだったが、LCDへと変更される。
3色LEDと、フルカラーLCDでは、見た目や情報量が大きく異なり、これも よく目立つ変更点になると思う。

676 :名無し野電車区:2014/07/04(金) 21:40:16.27 ID:9/fYazqW0
>>675 補足
>>675で述べたことは、すべて車内設備に関することのみであり、足回りについては何も述べていません。ご了承ください。

>>673
安全への投資は、直接利用客に見えない部分なので、スケジュールが遅れている可能性も考えられる。

もちろん、福知山線脱線事故につながるような、安全軽視は論外ですが。

677 :名無し野電車区:2014/07/04(金) 22:23:25.58 ID:58jC8Pko0
>>673
当初予定では今年度内に出町柳-深草間で稼働開始だった筈だが、深草変電所の稼働が今年度にずれ込んでるのと、
肝心の深草で改良工事(線路移設含む)が始まっちまったんで、ずれ込んだと思われ。

今、非対応編成は7連6本だっけ?

678 :名無し野電車区:2014/07/04(金) 23:18:00.33 ID:RBgk6hu50
そのお陰で2200系の箱のない車両を使い倒せるな。

679 :名無し野電車区:2014/07/06(日) 13:02:54.63 ID:y+nyaccA0
>>661-662
京阪は割とこまめに入れてるな
阪急みたいに切羽詰って大量投入みたいなことをしなくていいだけましってことか

680 :名無し野電車区:2014/07/06(日) 13:31:07.94 ID:nQZMbjOj0
バブル崩壊と震災で8040・8304顔の新車を大量投入できなかったから、新1000・1300系で遅れを取り戻したいんだろ

681 :名無し野電車区:2014/07/06(日) 15:07:11.10 ID:/y/SRRcqI
>>672
9700構想と組み合わせるならば
6000をVVVF化の上で3M4T化すると都合良いのだろうが

8000もリニューアル工事で
界磁位相のまま制御更新をしたが
その際の対外的なアピールはなかったため
今回の6000に関する発表で言及があった分は
VVVF化の期待はあるものの
さらなる省エネ化やメンテナンスフリーまで
触れられてはいないので
そこは>>647-652での議論の通りだが

ただ京阪としても5000更新工事以降は
常に更新の機会でVVVF化の検討はし続けているのも事実

682 :名無し野電車区:2014/07/06(日) 16:30:15.98 ID:y+nyaccA0
>>680
バブル崩壊の影響で銀行が車輌更新をギリギリまでうんと言わなかったらしいですな

結局国交省の経年50年制限をもってしぶしぶながら新車費用を融資してもらえるようになったと

683 :名無し野電車区:2014/07/06(日) 16:58:54.72 ID:Ydfge1Ku0
>>679

一見するとほぼ毎年納車してるようだけど、実態は無理やり年度跨がせてるだけだし、
40年超の車両を大量に抱えておきながらこのペースは明らかに遅いよね。

684 :名無し野電車区:2014/07/07(月) 08:02:36.86 ID:Ty8PuCBK0
山陽や阪急のように10年スパンで入れてないと色んなものが断絶されて
いざ新車ってときに色々ししょうがでるわけで

実際JR西も阪急も経年50年取替え指示で相当やりくり苦労したみたいだし

685 :名無し野電車区:2014/07/07(月) 08:04:09.21 ID:Ty8PuCBK0
しかし車齢50年置き換えの行政指導の直接要員って、えち鉄じゃなくて近鉄鈴鹿線の火災だったんだな

686 :名無し野電車区:2014/07/07(月) 23:05:39.92 ID:VZxWvHfB0
7連の老朽車両は、7連の13000系を、2年間で3列車(7両・14両)のペースで代替新造すると、何とか一掃できると思うが。

687 :名無し野電車区:2014/07/07(月) 23:52:14.12 ID:jI95W8iCO
1062号車ファイヤー!

688 :名無し野電車区:2014/07/08(火) 19:43:40.47 ID:5mOHrbZq0
>>981
9700構想など無駄。
今後は直接7連を増備する形としよう。

>>983-984
更なるコストダウンが必要となるかもな。

689 :名無し野電車区:2014/07/08(火) 22:47:57.82 ID:OfByrdbMI
未来と喋っているのか

690 :名無し野電車区:2014/07/09(水) 00:31:36.06 ID:jSmTK+zMI
多数存在する現行の通勤車8連群を
複雑な組成変更と一部の先頭車化で
総7連化して汎用性を向上するというのも
以前よりラッシュ時の混雑が随分緩和されたとは言え
まだ当面は8連を要する局面があることを鑑みれば
何かと無理がある

それならば6000更新工事にて
8連から組成変更するならば7連ではなく
同じ先頭車化するならば9700ではなく
13000と同様の4連+4連に対応させた方がという印象

691 :名無し野電車区:2014/07/09(水) 01:26:51.49 ID:G04LGms40
6000系の7000系車体のT車4両放り出して
6562、6563、6564、6754とそれ専用の
13000系cMMMcを作って放り込んだらよかろうもん
編入ついでに更新改造

先頭車改造やるよりよっぽど楽っちゃろ

692 :名無し野電車区:2014/07/09(水) 01:29:33.69 ID:jSmTK+zMI
でもそれをしないのが京阪

693 :名無し野電車区:2014/07/09(水) 01:51:06.08 ID:lXHzqFuq0
そんなことしても20年後30年後に扱いが面倒になるだけ

694 :名無し野電車区:2014/07/09(水) 02:20:44.99 ID:Cdgqmr6t0
床面高さが合わないだろ

695 :名無し野電車区:2014/07/09(水) 12:39:36.47 ID:vhfSN0y+0
ではここで、今後10年の京阪車齢50年(車体ベース)到達チキンレースをご覧頂こう。

2013年度以前:22両(2600系22両)
2014年度:+14両(2200系12両、2600系2両)
2015年度:+16両(2200系16両)
2016年度:+16両(2200系16両)
2017年度:+4両(2200系3両、1000系1両)
2018年度:+25両(2200系14両、1000系11両)
2019年度:+40両(1000系19両、2400系21両)
2020年度:+39両(1000系11両、2400系21両+5000系7両)
2021年度:+21両(5000系21両)
2022年度:+0両
2023年度:+0両

(2200系は何両か年度がずれてるかも。あと実際にはこれに2380番台5両が加わる。)
…多少の遅延は目を瞑るとしても、今後10年間、毎年20両以上置換しないと間に合いません(^^;;

696 :名無し野電車区:2014/07/09(水) 21:46:57.16 ID:4WLNjaDH0
>>695
最初の2600は22両じゃなくて23両と思われ。今年の2両は2200からの編入分だな。
対岸もだが、万博前の増えっぷりがすげー。そのあとゼロになるのも酷いw

697 :名無し野電車区:2014/07/09(水) 23:02:57.22 ID:jSmTK+zMI
5000に関してはアルミ車体のため
車齢50年以内指針の適用外

2600や1000に関しては
旧形式から現形式への大改造時に
車歴が継承されておらず新造扱い

しかし2600は車両の実態として
2200より車体の老朽化が顕著な個体もあり
置き換えの必然性に迫られ全廃を目指す

1000は車体や機器の寿命構成の関係から
2400よりも若いという位置付け

更新工事の機会を逃した2630を含め
タマゴ形断面の張殻構造車体の形式は
優先して姿を消すことに

698 :名無し野電車区:2014/07/10(木) 02:12:32.20 ID:J1p/W7w10
>>697
例の50年縛りの行政指導の原因は車体ではない。台車、制御器、電動機、空制その他の下回りの経年劣化だ。

2600系は制御システムこそ40年未満だが、台車、空制系統は2000系時代のままだった。この時点で、いくら車歴をリセットしても最優先の淘汰対象だ。
また、同じ意味で、車体がアルミだからと5000系が除外される訳ではない。
むしろ、相鉄等の他社事例を見るに、技術の未熟な初期アルミ車の方が厳しい評価になる可能性が高い。
1000系は確かに下回りは車体より新しいが、それでも主要部分は車体より6〜7年新しいに過ぎない。

どちらにせよ、今後10〜15年以内に全て淘汰する必要がある。

699 :名無し野電車区:2014/07/10(木) 02:50:48.56 ID:ABjw09vW0
行政指導のソースある?

700 :名無し野電車区:2014/07/10(木) 07:36:19.73 ID:5XTpkS/qI
>>698
今回の指針で
オールステンレス車体とアルミ車体は一応対象外

一方
指針が前提とするものは当然機器類が含まれ
そのためエコレールプロジェクトでは
在来車VVVF化改造も優遇税制の対象

701 :名無し野電車区:2014/07/10(木) 12:42:37.41 ID:VqU41gbk0
エコレールラインpjは1/3補助事業だが?優遇税制?
>>697もそうだが、なにか根本的に勘違いしてるか字面だけで中身理解してないんじゃないか?

現時点での京阪の場合は、地下線の照明LED化で採択されていると思われ。

702 :名無し野電車区:2014/07/11(金) 20:47:40.62 ID:/xUlZEPW0
>>699
ほれ。近鉄鈴鹿線火災に伴う行政指導。なお、2度目の火災での行政指導は無い。
http://www.mlit.go.jp/common/000050923.pdf

で、車齢50年で廃車しろ、なんて文面も影も形もないがなw

703 :名無し野電車区:2014/07/11(金) 22:00:46.72 ID:95lbRuw2I
>>701
補助だけでなく優遇税制もある

6000の制御更新もコレが動機か

704 :名無し野電車区:2014/07/11(金) 22:16:33.81 ID:/xUlZEPW0
>>703
で、行政指導と優遇税制のソースは?

705 :名無し野電車区:2014/07/11(金) 23:38:14.64 ID:jUqW8bXW0
6000の制御更新なんてどこにも書いてないやん
オーバーホールってやつじゃないの

706 :名無し野電車区:2014/07/12(土) 11:00:37.14 ID:EG1qeRxt0
2630系は琴電にうってつけだなw
標準軌、3ドア、1M方式、先頭化用のパーツ豊富(2600系から剥がすだけ)、
車齢30年程度(琴電1070、1080形初期車から比べると20年以上新しい)。

707 :名無し野電車区:2014/07/12(土) 14:46:28.46 ID:vWg2glh7I
>>704
指針とエコレール制度は直接の繋がりはない

エコレール制度利用を促すための実質的な指針

708 :名無し野電車区:2014/07/12(土) 15:17:07.21 ID:x/KZ6O5I0
>>末尾I
N3000大量増備をごり押ししてたの絶対あんたやろ
9700計画を小耳に挟んで話を広げすぎたんか

709 :名無し野電車区:2014/07/12(土) 16:42:41.47 ID:EdK69S3j0
>>707
だったら、「指針」のソースを出せっての。せめて、「指針」の正式名称を出してみ?
前は「行政指導」と言い張っていたようだがw

あと、優遇税制のソース、な?

710 :名無し野電車区:2014/07/12(土) 19:15:36.24 ID:jim2PZv/0
>>706
2630系は、回生ブレーキだけど問題ないだろうか。

運行本数の少ない地方私鉄の場合、回生ブレーキが使用できない場合がある。

711 :名無し野電車区:2014/07/12(土) 22:53:49.45 ID:3be7h9YkO
>>705
制御装置更新とは書いてないけど、制御装置改修とHPに書いてる。
HPには“改修”と書いてるのに、何故かみんな“更新”と言うもんだから
話がややこしくなったり話が大きくなったりしてるのでは?

712 :名無し野電車区:2014/07/13(日) 02:50:39.74 ID:ox90VJdh0
行政指導とか国の指針かどうか知らないけど
50歳になったら置き換えなければならないのならば明文化すべき問題

車両置き換えはタダじゃないんだからな

713 :名無し野電車区:2014/07/13(日) 11:30:48.59 ID:qmhU+wX30
>>712
誰かさんが言うには、既に明文化されて国交省から発出されてるそうですよ__
しかも、アルミ車とステンレス車は対象外と明記されてるそうですよ____

それがどの行政指導かはたまた指針かは教えてくれないんですけどね_____

714 :名無し野電車区:2014/07/13(日) 15:00:25.55 ID:iCjIT3AfI
>>710
BLMGを制御するサイリスタ装置やSIVが
誘導障害を発生することがあり
対策されてない中小鉄道の線区では
踏切の動作に影響する事例もあった

715 :名無し野電車区:2014/07/13(日) 15:23:05.25 ID:jqwW3WJzi
>>714
で、行政指導やら指針やらのソースはどうした?末尾Iよぉ。

示せないならお前のゴタクは全て妄想、お前は単なる法螺吹きのクズだ。

716 :名無し野電車区:2014/07/13(日) 17:23:57.30 ID:iCjIT3AfI
9700構想は
最小限の改造で汎用性が高い組成を揃えられる一方
極端な運用変更を伴うなど
実務上での難点があり実用に耐えにくい案

N3000量産は
日常の優等運用や観光輸送の対応など
汎用性を期待されての方針ではあったが
中之島線運用からの日中撤退や
観光輸送局面での8000活用
そしてN3000新造コストなどを勘案して
老朽通勤車を13000で置き換えるレガシーな施策へ

717 :名無し野電車区:2014/07/13(日) 17:30:06.63 ID:Pdh9Yyew0
レガシーwww

718 :名無し野電車区:2014/07/13(日) 17:55:46.51 ID:9YuDuvcl0
とか言ってると13020があと1〜2本で終わったりするんだよな

719 :名無し野電車区:2014/07/13(日) 22:19:44.67 ID:qmhU+wX30
>>716
レガシーwな嘘つきさん、行政指導のソースは?

720 :名無し野電車区:2014/07/13(日) 22:58:12.05 ID:C9plXvVz0
9700構想の極端な運用変更って何だ?

721 :名無し野電車区:2014/07/13(日) 23:16:45.81 ID:6/TZAl0Z0
箱無し車置き換えるのに2本(13023 13024)で終わってしまえば 次の形式はどうなるやら……

722 :名無し野電車区:2014/07/13(日) 23:20:02.25 ID:ZZGriq5/0
7000系、7200系、10000系、3000系、…
どれも本来は大量増備するつもりだったんだよね。
そして歴史は繰り返すってか?

723 :名無し野電車区:2014/07/13(日) 23:21:43.54 ID:iCjIT3AfI
8連12本+2両→7連14本

8連の極端な大削減と7連の大増加

724 :名無し野電車区:2014/07/13(日) 23:33:44.37 ID:C9plXvVz0
そこは3000や13000の新造とか、旧型の8連化とかいろいろ言われてたけど
情報と言えるほどのものじゃないし、ただ予想し合ってるだけなんだから鵜呑みにするなよ

725 :名無し野電車区:2014/07/13(日) 23:54:34.23 ID:6/TZAl0Z0
仮称9700のメリットは>>723で2000番台系の置き換えだけど 結局8連新造をするコトになる。
それならば初めから置き換えの7連を新造した方が早いってコトやないの。手間暇かからないわけで……

726 :名無し野電車区:2014/07/14(月) 00:04:35.00 ID:UQyRRxvl0
京阪は長年8両編成を作りすぎた
だから6000系に半端車ができてしまってる
3000系を作る前に7連を作って2600系や2200系のあぼ〜んを
推進させていった方がよかったんじゃないの?
中之島線も中途半端な中之島までだったから
中途半端に終わって早々減便されてる有様なんだし
中之島線開業に浮かれすぎだ

8連を持て余すことにこれからなっていくのなら
2380型を2400系や2630系に組み込んで8連運用が余剰になったら
編成ごとあぼ〜んという選択肢だってあったはずでは?

727 :名無し野電車区:2014/07/14(月) 00:12:19.33 ID:NjTDu+OM0
>>725
わざわざそこまでして作る8連は特急形式を継承した3扉車か
あるいは4両編成が2本くっついたやつだろうってことだな

13000系の新造が終わりそうな理由としては
支線用の形式の20番台であることや
10000系ベースのシステムのモデルチェンジの可能性がある

728 :名無し野電車区:2014/07/14(月) 00:24:24.08 ID:zNAvemNb0
>>726
本線8連対応化が、約30年たった今でも実現できていないのがそもそもの原因なんだろうな
そうこうしてるうちに利用者減少して、8連が不要になってきて今に至る

729 :名無し野電車区:2014/07/14(月) 01:47:08.60 ID:MkCUZ2pyO
次は次世代5扉車15000系か?

730 :名無し野電車区:2014/07/14(月) 11:09:28.90 ID:FedN1P650
大阪口はまだまだ8連が必要だと思うけどね
昼間でも立ち客いるし

731 :名無し野電車区:2014/07/14(月) 15:51:56.31 ID:p+0tKrmZ0
>>729
どちらでもどうぞ。
http://imgur.com/EXUEJ8Y
http://imgur.com/eigFpJV

732 :名無し野電車区:2014/07/14(月) 20:30:17.65 ID:eXo+iY+R0
7/24・31 新造車 13022×7 寝屋川信号所〜中之島間試運転

733 :名無し野電車区:2014/07/15(火) 18:21:10.77 ID:le5zrS2o0
なんというか、朝に京阪特急乗って驚いたのは7時半〜8時半の時点においても
JRの昼程度の混雑度しかないっツーことだな

こんなんじゃ7連減車も俎上にのぼってくるは・・・

734 :名無し野電車区:2014/07/15(火) 20:31:10.29 ID:GGxknZEz0
【悲報】ついに京阪、祇園祭ですら臨時増発が不要に。

735 :名無し野電車区:2014/07/15(火) 20:38:25.78 ID:hqEcl4/x0
>>733
朝の混雑はどう見ても京阪>JR>阪急なんですが

736 :名無し野電車区:2014/07/15(火) 20:52:32.42 ID:ECi99q4F0
寝屋川市の混雑を知らないとは……通勤準急 乗ってみなはれ、5扉が大活躍だから
あと10年は使うなぁー。 ホーム柵設置時には引退ツアー。
次世代の5扉は無い 15000とか抜かしとる輩がいるが……

737 :名無し野電車区:2014/07/15(火) 21:13:49.69 ID:yrORHqdU0
5000系を100年使おうず!

738 :名無し野電車区:2014/07/15(火) 21:41:25.91 ID:e+7SNDOl0
>>734
夜間は運転本数や両数が減らされてたからな、コンビニが珍しかった

739 :名無し野電車区:2014/07/15(火) 22:14:27.12 ID:wGlAvGws0
>>733
どの方向、どの区間か言ってもらわんと、何とも言えん

>>734
去年の祇園祭臨時は、深夜の20分くらい列車が空くところの埋め合わせくらいで、
風前の灯火みたいな感じではあったな

逆に、天神祭臨時は増えてる模様

740 :名無し野電車区:2014/07/16(水) 08:22:00.92 ID:glBnpQx00
今年の祇園祭の日程変更による影響の度合いを見計らってる段階かな

741 :名無し野電車区:2014/07/16(水) 09:48:31.72 ID:/D4m0S1F0
>>739
国交省の認識では、京阪の最混雑区間は野江-京橋間で、混雑率は116%に過ぎませんが。(平成23年度統計)

ちなみに、JRは新大阪-大阪間で同率の116%。
阪急京都線は上新庄-淡路間で126%です。
つまり、阪急>>JR=京阪です。

おまけで言うなら、阪急は神戸線も宝塚線も十三手前で139%、138%をマークしてますし、
近畿圏最混雑区間は、ぶっちぎりで京都市交の烏丸線(京都-五条で154%)、東西線(御陵-蹴上で152%)です。

742 :名無し野電車区:2014/07/16(水) 10:55:43.35 ID:W0L7zqNa0
>>741
大まかな数字だけ出されても困る
その数字は、京橋手前が最混雑区間にならない区急など、諸々を平均した数字だぞ

743 :名無し野電車区:2014/07/16(水) 11:35:03.30 ID:pf2XJ49q0
>>742
その通りで、基本的には「最混雑区間」というのは、その路線で一番乗客数の多い区間であり、運転本数が多ければ混雑率は下がる。
国交省でも「体感での混雑度」では違ったデータが出て来たりする。
例えは、少々古いが以下の最終ページ。
http://www.mlit.go.jp/kisha/kisha03/01/010522/03-5.pdf
ここでは、「混雑していると感じる」区間は、香里園-萱島間に限定されている。

平たく言うなら、現状の萱島発着の列車を、香里園かせめて寝屋川市まで延伸出来れば、混雑に関する問題の大半は解決する。
正直、寝屋川市の下りホームの反対側から車庫に至る線路を腹付線増するだけでも、事態は全く変わってくると思うのだが。

744 :名無し野電車区:2014/07/16(水) 16:46:53.49 ID:hCk9qUKm0
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745 :名無し野電車区:2014/07/16(水) 22:53:09.01 ID:zVF2BVUa0
>>741
そら1hあたり37本も走ってる区間ならそうでしょ
京阪で最も混むのは寝屋川市→萱島(通勤快急なら京橋まで混んでる)

746 :名無し野電車区:2014/07/17(木) 07:43:48.55 ID:p/XhX6j00
>>741
某Kissy氏オススメの青い森鉄道でJR東日本から転換直後、
朝ラッシュに4両編成を2両編成に減らしたら
混雑率が単純計算で110%に達したことがあってだな……。大体、
JR:新快速、快速がほぼ12両編成、普通が7両編成で滋賀からも来る複々線
阪急:ほぼ8両編成、一部7両編成、複線
京阪:大体8両編成、普通など7両編成、複々線
で混雑率が違うのは当たり前。

747 :名無し野電車区:2014/07/17(木) 08:25:06.66 ID:dxZHFzN00
>>727
13000系の製造初年は2012年。
新形式への移行には早すぎないか?

748 :名無し野電車区:2014/07/18(金) 02:05:57.22 ID:nSU2qdDi0
JR223系は、仕様変更などをされながら、1993年から2008年まで、15年にわたって製造されている。

749 :名無し野電車区:2014/07/19(土) 01:35:24.42 ID:Trj5uAb/0
十数年ぶりに京阪で通勤しているが、本当に寂しくなったね。
15年前より、京橋基準で18時台が34本から27本くらいに19時から21時台は28本から21本に。
それなのに、そんなに混んでない。

ただ、贅沢をいうと、中之島発の快速急行を急行に変えて、現急行を通勤快急に変更してほしい。
更に、その時間帯を1時間延長してほしい。(区間急行は18時打ち切りでいい)

守口で普通に接続しない優等の一部は通過してもいいと思う。

750 :名無し野電車区:2014/07/19(土) 01:53:24.06 ID:Trj5uAb/0
>>749
 間違えた
  ×区間急行は18時打ち切りでいい
  ○区間急行は現行通り18時台まででいい

751 :名無し野電車区:2014/07/20(日) 20:44:13.22 ID:i1lAffDX0
昼間時でも、10分間隔のダイヤになってから、複々線区間は24本だったが、現在は18本へ減便されている。

中之島〜萱島間の区間急行が20分間隔で運行されて、現行の10分間隔の普通のうち、半分(20分間隔)を
淀屋橋発着にすれば申し分無いのだが、それすら出来ないくらいに利用客が減少したと思うと、寂しい限り。

京阪の鉄道事業は、列車本数や駅員配置など、無駄なものを可能な限り削減して収益を確保している状態。

752 :名無し野電車区:2014/07/21(月) 01:50:12.82 ID:bbDg+PkA0
>>751
 15分サイクルでも20本だったから、24本は過剰輸送だったと思う。
 平日昼間より19時以降の方が少なかったしね。
 ただ、淀屋橋の本数を考えるとおっしゃる通り寂しいね。

 乗客が減ってさらに、中之島線が足枷になってしまった。

753 :名無し野電車区:2014/07/21(月) 22:35:35.02 ID:KnyV6VlsI
通勤特急 新設 (特急の現行停車駅と同じ)
特急→現行停車駅+萱島
急行,区急→廃止

運行形態の変更
淀屋橋ー京橋ーA線ー萱島ー出町柳→京阪線急行とし、準急以上の優等種別メイン
中之島ー京橋ーB線ー萱島→京阪線緩行とし、普通メイン(普通は一部を除き、全て萱島で折り返し)

基本ダイヤ
特急,準急,普通 10分ヘッド


通特,通快急 15分ヘッド
準急 出町柳〜樟葉 7,5分ヘッド/樟葉〜天満橋 毎時16本
普通 毎時10本

夕方
通特,通快急 15分ヘッド
準急,普通 7,5分ヘッド


通特,快急,準急 15分ヘッド
普通 7,5分ヘッド

朝はともかく、夕方に準急以上の種別を萱島に停車させてもいけそうなんだけどな

京橋で特急が先発の場合、守口市・寝屋川市ー枚方公園は準急先発、萱島・枚方市は特急先発って誘導しまくれば上手いこと分散されると思うんだが

754 :名無し野電車区:2014/07/24(木) 21:09:57.79 ID:qT7l9i020
本スレに書くと迷惑だと思うので、こちらに書き込むが

>7連の13021Fが暫定4連となり、宇治線・交野線で運用されている。これを踏まえて・・・

宇治川花火大会での車両運用 ※宇治線では10本が必要

 交野線  4本
  10001F・10002F・10003F・10004F

 宇治線 10本
  10005F・10006F
  13001F・13002F・13003F・13004F・13005F・13006F
  *7201F・*7202F

これで、宇治川花火大会の波動輸送に必要な10本が集められる。
わざわざ、13021Fを4連にする必要がない。

3M2Tの5連で運用する、7200系の1本を削減するために、13051Fを4連で運用するのだろうか。

それとも、13021Fを5連にして、7201F・7202Fを5連に、さらに2600系0番台の5連を2本運用すれば

 4連×5本、5連×5本になる。

昨年と比較した場合、省電力の車両で運用するのか、それとも5連を5本運用して
輸送量を適正化するのか、当日になるまで分からない・・・

755 :名無し野電車区:2014/07/24(木) 21:18:06.15 ID:qT7l9i020
>>754 追記
今、ふと気が付いたのだが、車両故障が発生した場合、予備編成の4連が全く無い。
予備編成1本を確保するために、13021Fを4連にするのかもしれない。

756 :名無し野電車区:2014/07/24(木) 21:19:27.53 ID:dZUYO44I0
>>754
去年、5連運用を減らしてかなり悲惨なことになったからな…。

757 :名無し野電車区:2014/07/24(木) 21:25:57.44 ID:dZUYO44I0
>>754
わざわざ5連を組める組成で作ってる(しかも、もう一本も間に合わせるスケジュールで試運転してる)のに、肝心の日に4連で投入する訳が無い。

13021が今週4連になったのは、単純にワンマン設備が4連対応だから、なだけで。

758 :名無し野電車区:2014/07/24(木) 22:00:09.57 ID:gkgmzRHq0
>>754
交野線の日中所定4本のうち3本までを13000系が占める日もしばしばな現状で
交野線に10000系を固めてる時点で「あ(察し)」って思われちゃうよ。

まぁ上げられる花火は昨年比減少確定だし(警備費増大によりって既に京都新聞で
ニュース済)、今年の祇園祭前祭宵山期間を臨時なしで
強行したし(昨年比で宵宵山と宵山の動員数は増大してるにも関わらず)、
昨年同等と行けると思ってるだろうね。

759 :名無し野電車区:2014/07/24(木) 22:20:49.09 ID:qT7l9i020
>>756
>去年、5連運用を減らしてかなり悲惨なことになったからな…。

>>754 で、さんざん4連について言っておきながら、こんなことを言うのも無責任ですが・・・

やっぱりそうですよねぇ。昨年は、交野線で運用している4本を除く、10000系・13000系の4連×7本が集結。
そして、7201F・7202Fの暫定5連が1本、2600系0番台の暫定5連が1本でした。(※昨年は、13006Fが未竣工)

省エネのため?3M2Tの5連を減らして、2M2Tの4連をフル稼働させたため、宇治駅で積み残しが発生したなど、
ひどい状態だったと聞いています。(自分は時間の都合で、花火終了後の宇治線には乗車しないのですが)

>>757
13021Fは、やはり5連で運用されるでしょうね。7連の中間車にあるM車を抜いた2M2Tの4連で運行して問題が無ければ
T車1両を増結して、2M3Tで運用しても問題ないでしょう。現在デビュー前の13022Fがデビューしてくれるのを
願うばかりです。

>>758
車両番号の順番通りに分かりやすく列挙しただけで、他意はありませんのでご了承ください。

760 :名無し野電車区:2014/07/24(木) 22:26:54.14 ID:qT7l9i020
>>759 一部を下記の通り、訂正いたします。

┃やっぱりそうですよねぇ。昨年は、交野線で運用している4本を除く、10000系・13000系の4連×7本が集結。
┃そして、7201F・7202Fの暫定5連が2本、2600系0番台の暫定5連が1本でした。(※昨年は、13006Fが未竣工)

┃省エネのため?3M2Tの5連を減らして、2M2Tの4連をフル稼働させたため、宇治駅で積み残しが発生したなど、
┃ひどい状態だったと聞いています。(自分は時間の都合で、花火終了後の宇治線には乗車していないのですが)

761 :名無し野電車区:2014/07/24(木) 23:05:01.33 ID:qT7l9i020
>>758
>今年の祇園祭前祭宵山期間を臨時なしで強行したし

これも気になったので、分かる範囲で過去の臨時列車を調べてみたら、
祇園祭の臨時列車が、平成24年から今年(平成26年)にかけて、年々本数が減らされています。


 平成24年 増発 “9本” 7月14日〜7月16日の 【各日3本ずつ増発】
 ttp://www.keihan.co.jp/info/upload/2012-06-20-01_gionmatsuri__tenjinmatsuri_rinji_diagram.pdf

   急行 (三条→樟葉)  23時台に1本増発
   普通 (三条→ 淀 )  23時台に2本増発


 平成25年 増発 “2本” 7月16日の 【宵山当日の2本増発】
 ttp://www.keihan.co.jp/info/upload/2013-06-18_gion_tenjin_rinji.pdf

   急行 (三条→樟葉)  23時台に1本増発
   普通 (三条→ 淀 )  23時台に1本増発


 平成26年 増発 ”なし”

762 :名無し野電車区:2014/07/24(木) 23:25:34.28 ID:bP7EAu8B0
2008年までは臨時K特急があったけど、
2009年から大阪市内方面への臨時列車は出なくなったね。

763 :名無し野電車区:2014/07/25(金) 06:32:08.01 ID:b+B73FtuO
13021Fが4連になったのって22日から?
21日のR2206Bの時点では7連だった。

764 :名無し野電車区:2014/07/25(金) 06:33:09.37 ID:b+B73FtuO
↑R2206Nの間違いです。

765 :名無し野電車区:2014/07/26(土) 13:53:01.40 ID:O9hM1Epe0
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766 :名無し野電車区:2014/07/26(土) 21:05:07.58 ID:Yta13yRBO
13021F、7連復活してた。

767 :名無し野電車区:2014/07/29(火) 20:50:46.92 ID:RGUlRVaz0
【悲報】

 当方、2011年・2012年・2013年と、宇治川花火大会で、宇治線の波動輸送で使用される列車(10本)を
 中書島で調査していましたが、今年は、どうしても外せない所用が発生。

 8月11日の宇治川花火大会で使用される列車の調査が出来なくなってしまいました。

 どなたか、代理で調査をしてもらえる方がいらっしゃいましたら、どうかよろしくお願いします。

768 :名無し野電車区:2014/07/29(火) 21:14:36.61 ID:Cp5SL2f30
>>767
心配せんでも卵の人とか鈍あたりがやるだろうさ。

公表するのが卵の人くらいでw

769 :名無し野電車区:2014/07/29(火) 22:28:04.15 ID:RGUlRVaz0
昨年までの実績

2010年 ※5連×6本(*7201F *7202F *2604F *2609F *2624F *2628F)

 ・3番線 *7202F  *2609F  *2604F  *7201F  *2624F    ※すべて5連
 ・4番線    *2628F  *2623F  *2621F  *2620F  *2615F ※*2628Fは5連、その他は4連


2011年 ※3番線は すべて5連、4番線は すべて4連

 ・3番線 *7201F  *2624F  *2609F  *2601F  *2628F    ※すべて5連
 ・4番線    *2623F  *2620F  *2615F  *2617F  *2621F ※すべて4連

2012年 ※13000系4連×5本がデビュー。

 ・3番線 *2628F  *2609F  *7202F  *2624F  *7201F    ※すべて5連
 ・4番線    13005F  13003F  13001F  13002F  13004F ※すべて4連


2013年 ※交野線で運用している4本以外の4連が、宇治線(定期4本+増発3本)に集結。
         初めて 5連の運用が、10本のうち 5本から、3本(7201F・7202F・2624F)へ減少

 ・3番線 *7201F  10001F  *7202F  *2624F   13003F    ※10001F・13003Fは4連。その他は5連
 ・4番線    13004F  10005F  13001F  13005F  10002F ※すべて4連

       ※5連を3本にしたため、宇治で積み残しが発生した模様

770 :名無し野電車区:2014/07/29(火) 22:32:12.07 ID:RGUlRVaz0
2014年 ※4連の13006F、7連の13021Fがデビュー。8月上旬に13022Fがデビュー予定

選挙の開票速報みたいに、5連の予想をすると

宇治川花火大会 5連 運用本数未定
 当 *7201F
 当 *7202F
 確 13021F
    13022F
    *26**F ↓ここまでの5連を、5本運用するのが、輸送力や電力使用量などの観点から見ると理想的。
    *26**F ̄ ̄ ̄

771 :名無し野電車区:2014/07/29(火) 23:09:46.16 ID:RGUlRVaz0
>>769 一部を修正します。スレを汚してすみません。

昨年までの実績

2010年 ※5連×6本(*7201F *7202F *2604F *2609F *2624F *2628F)

 ・3番線 *7202F  *2609F  *2604F  *7201F  *2624F    ※すべて5連
 ・4番線    *2628F  *2623F  *2621F  *2620F  *2615F ※*2628Fは5連、その他は4連


2011年 ※3番線は すべて5連、4番線は すべて4連

 ・3番線 *7201F  *2624F  *2609F  *2601F  *2628F    ※すべて5連
 ・4番線    *2623F  *2620F  *2615F  *2617F  *2621F ※すべて4連


2012年 ※13000系4連×5本がデビュー。

 ・3番線 *2628F  *2609F  *7202F  *2624F  *7201F    ※すべて5連
 ・4番線    13005F  13003F  13001F  13002F  13004F ※すべて4連


2013年 ※交野線で運用している4本以外の4連が、宇治線(定期4本+予備3本)に集結。
         5連の運用が、10本のうち 5本から、3本(7201F・7202F・2624F)へ減少

 ・3番線 *7201F  10001F  *7202F  *2624F  13003F    ※10001F・13003Fが4連。その他は5連
 ・4番線    13004F  10005F  13001F  13005F  10002F ※すべて4連

       ※5連を3本にしたため、宇治で積み残しが発生した模様

772 :名無し野電車区:2014/08/01(金) 18:11:26.10 ID:wvUP2TY20
http://www.kintetsu.co.jp/railway/Dia/pdf/140801/701711.pdf

近鉄の花火輸送恐ろしいな

773 :名無し野電車区:2014/08/01(金) 18:46:05.86 ID:mPUbzj4YO
一度乗ったが、6400系だったけど空調が効かず座ってても汗だくになったよ。
もう二度と乗りたくないと思った。
PL花火は裏道を駆使してクルマで行く事にしている。

774 :名無し野電車区:2014/08/01(金) 20:32:00.21 ID:cNz3uTvT0
近鉄の車両は、京阪の車両よりも冷房の効きが悪い。
シリーズ21になってからは、どうなったのか分からないが。

775 :名無し野電車区:2014/08/01(金) 21:48:31.26 ID:2JX/mAiR0
近鉄は効きが悪いわけではない。混んでるときでも寒いときは寒い
設定温度を上げられているだけだろ混雑しようがしまいが

776 :名無し野電車区:2014/08/01(金) 22:17:20.14 ID:mPUbzj4YO
混んでる時は設定温度下げるだろ。
乗務員だって暑い思いはしたくないだろうし。

777 :名無し野電車区:2014/08/01(金) 22:54:59.23 ID:cNz3uTvT0
近鉄で京都駅まで通勤していた父親(すでに定年退職)が、「近鉄(の車内)は暑い」 と言っていた。

古い車両だと、冷房のスイッチも、強・弱の2種類くらいしかないんじゃないの?

>>776
近鉄の古い車両はどうなのか知らないが、JR奈良線などを走る103系の乗務員室には、冷暖房が無いため問題となっている。


┃運転室「環境ヒドイ」 JR奈良線、労基署が改善指導 2011年10月24日 21:25
┃ttp://mixi.jp/view_bbs.pl?comm_id=132573&id=65818517

┃ JR奈良線の運転士らが、運転室の冷暖房が不十分で体調に支障をきたすとして、JR西日本に改善を求めている。
┃古い車両が多いためで、JR西日本労働組合(JR西労)は運行の安全に影響が及びかねないと主張している。
┃京都下労働基準監督署はJR西に改善を指導した。

┃ JR西労京都電車区分会によると、問題としているのは奈良線の普通電車の主力となる「103系」車両の運転室。
┃多くは製造から40年近く経過し、冷房機が後付けの車両がある。

┃ JR西労が今夏、運転室の気温を測ったところ最高で38度に達し、暑さで体調不良を訴える運転士がいた。
┃冬場も各自で防寒対策をしているという。

┃ 対応が進んでいないとして、JR西労は8月下旬、京都下労働基準監督署に改善を申し立てた。同監督署は9月上旬、
┃文書でJR西に改善を指導した。

778 :名無し野電車区:2014/08/01(金) 23:01:24.31 ID:2JX/mAiR0
>>776
混んでる時に腹が痛くなるぐらいまで下げられたこと何度もあるんだが
どういう基準でそうしているのか、暑いのは確かだからその辺はよくわからん

779 :名無し野電車区:2014/08/01(金) 23:13:29.74 ID:mPUbzj4YO
>>777
奈良区の103系に限り労働基準監督署からの圧力で小型ファン付きの冷房
ダクトが設けられた。
その他の区の103系については未だ放置のまま。

780 :名無し野電車区:2014/08/01(金) 23:22:35.26 ID:gc5qf4qm0
>>776
今は運転台のモニタ装置から温度操作できるけど、古い車両はそれができなかったはず
車両別の基板から温度設定してたような気が
阪急の広報にその質問があったらしく、リネア(だったかな?)に温度設定する方法が載せてあった

>>777
2600系にあった運転台撤去車はクーラーなかったな
宇治花火の時にここに入って混雑を避けてたけど、暑かった

781 :名無し野電車区:2014/08/02(土) 11:56:16.02 ID:h1/OJ5Yo0
京阪も最近はクーラーけちっとるなぁ
朝の混雑時でもすぐ送風になってしまうし

782 :名無し野電車区:2014/08/03(日) 18:25:41.14 ID:fOyCIQqUi
宇治川花火大会の当日にグッズ販売会か…。チャレンジャーだな…(要員的に)
http://www.keihan.co.jp/info/upload/2014-08-01_B-train-shorty_8000.pdf

783 :名無し野電車区:2014/08/04(月) 10:24:00.70 ID:mgETdlUQ0
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保全法なにあげてんだおい「え?わーふうぅ?」

784 :名無し野電車区:2014/08/04(月) 13:09:18.65 ID:RLbamTjG0
>>782
それどころか一般発売日が五山の送り火の日なんだぜ……。

785 :名無し野電車区:2014/08/06(水) 19:31:50.18 ID:hUvUf7Kk0
京阪のダイヤ計画も糞ももう完成し切ってるだろ

786 :名無し野電車区:2014/08/07(木) 22:11:06.38 ID:JZITpr9f0
>>785
ダイヤは現状以上のものは不可能だろうが、今後の関心事は車両計画。

13022Fが、未だにデビューしていないので、宇治川花火大会の波動輸送で運用するのは厳しいかも。

787 :名無し野電車区:2014/08/07(木) 22:47:55.89 ID:XNjzg3QA0
>>785
昔から素人がこうやってあーだこーだ言えるくらい
ダイヤが覚えやすい路線だからねえ…

788 :名無し野電車区:2014/08/08(金) 07:00:42.66 ID:WCfeE7ih0
中之島線は全部中之島〜萱島の普通のみ折り返し運転でいいよ
出町柳発着は全部淀屋橋へ振ればいい

789 :名無し野電車区:2014/08/08(金) 14:38:36.45 ID:eiECmLDv0
13022Fがデビュー。

ただし、前照灯が13021Fの森尾製ではなく、個人的に嫌いな小糸製(10006Fで使用されているもの)

790 :名無し野電車区:2014/08/08(金) 16:16:49.63 ID:ctrHdcgm0
6011F
前照灯および方向幕のLED化が実施された模様

791 :名無し野電車区:2014/08/08(金) 16:39:57.83 ID:AZ7QaQY00
>>788 京橋-天満橋間で全列車が交錯することになるわけね。

792 :名無し野電車区:2014/08/08(金) 19:11:55.00 ID:eiECmLDv0
>>788
>中之島線は全部中之島〜萱島の普通のみ折り返し運転でいいよ

それは無理。滝井の病院へ通院する高齢者などからの反対があり、すべての普通を萱島で分断出来ない。

京阪だって、普通をすべて萱島発着にしたほうが・・・

 中之島〜出町柳間の普通3本を、中之島〜萱島間に短縮。淀屋橋〜樟葉間の急行3本を準急に格下げして出町柳発着に変更。
 すると、萱島〜樟葉間の運行本数を、現在の1時間あたり15本から、“12本へ減便”できるメリットがある。

  特急 淀屋橋〜出町柳 6本
  準急 淀屋橋〜出町柳 6本
  普通 中之島〜萱  島 6本

793 :名無し野電車区:2014/08/08(金) 20:15:09.48 ID:DyYwiil20
特急 淀屋橋〜出町柳 6h
準急 淀屋橋〜出町柳 4h
準急 中之島〜萱島  2h
普通 淀屋橋〜出町柳 2h
普通 中之島〜萱島  4h

794 :名無し野電車区:2014/08/08(金) 21:32:14.43 ID:eiECmLDv0
>>793
>準急 淀屋橋〜出町柳 4h
>準急 中之島〜萱島   2h

寝屋川市・香里園の利用客から、クレームが来そうだ。

795 :名無し野電車区:2014/08/08(金) 21:48:45.82 ID:ahehri6B0
>>790
VVVF化はされず。
MGはSIVに換装。
窓枠を黒枠化。
表示器LED化。
前照灯LED化。

要するに、接客関連の装備類は全て13000系準拠になったと。

796 :名無し野電車区:2014/08/08(金) 22:22:18.50 ID:6bOTAlYei
>>792
その滝井への通勤云々はよくいわれるけど、香里園にも枚方市にも
関西医大病院が駅前にある現状で、寝屋川市より先の高齢者が
そんなにたくさん滝井まで通院してるとは思えないんだけどなあ。

詳しく知らないが滝井しかない診療科目とかがあったりするのかな?
ただ、枚方なんかはもう出来てから結構な年数が経ってるし、
滝井に長年診てもらってる先生がいるからという人も
大分減ってるんじゃないかな?

797 :名無し野電車区:2014/08/08(金) 22:32:01.68 ID:Tf5uM/mr0
何でそんなに滝井の病院にこだわるのか分からんが

それを言い出したら、淀屋橋に行く高齢者、身体障害者、遠足の子供たちなんかは
もうすでに切り捨てられているわけで

798 :名無し野電車区:2014/08/08(金) 22:39:56.23 ID:ctrHdcgm0
>>795
VVVF化はしなくて正解だろうな、今は1両でも多く老朽車置き換えるほうが先だし
個人的には方向幕を3000系や13001〜13005タイプにしてほしかったが、メーカーの標準仕様なのかなぁ

799 :名無し野電車区:2014/08/08(金) 23:08:18.27 ID:hleU7ynp0
>>793
萱島発着の準急なんか空気輸送だろ
せめて区間急行にしないと

800 :名無し野電車区:2014/08/08(金) 23:53:16.52 ID:/Dxus7Fl0
>>796
滝井は透析センターや血液浄化センターなどがある
さらに公式HPでも3年後の秋までには一部を除いての全面建て替えがアナウンスされている
枚方に移った大学本体の跡地も病院施設に組み込まれ規模拡大の模様
なので今後も滝井は重要拠点のひとつでありつづけることには変わりはないと思われ

801 :名無し野電車区:2014/08/09(土) 00:49:36.50 ID:Vd3RPSof0
滝井滝井いうのなら、昼間時にB線に区間準急とやらを走らせて停めたらいいと思うの。
ついでに関目と野江(おおさか東線開業後)も停めたらどうだろうか。

特急:淀屋橋-出町柳:6本/h
準急:淀屋橋-出町柳:2本/h
準急:中之島-出町柳:2本/h
区間準急:淀屋橋-出町柳:2本/h
普通:淀屋橋-萱島:2本/h
普通:中之島-萱島:4本/h

802 :1:2014/08/09(土) 01:47:19.48 ID:q1wGYQm80
>>799
萱島発着の準急は萱島で普通と接続するなら空気輸送にはならないです。
寝屋川市〜枚方公園利用者のクレームはあるでしょうが、普通に利用されます。
実際、枚方市発着の特急(枚方市で快速急行と接続)も他の特急と変わらない利用率でした。

>>801
準急〜快速急行合わせて1時間6本を割るとさすがに、寝屋川市〜枚方公園利用者が不便でしょう。

全部準急にすると、少し特急はスピードアップできるかもしれません。
準急と普通が萱島で接続するより、急行と普通が香里園で接続する方が時間がかかるみたいです。
もちろん特急13運用ではスピードアップできませんが、新型ATSと合わせて特急12運用の目が出てきます。

今一番京阪に臨むことは、昼間の特急を12運用に戻すことです。
区急復活もしてほしいけど、まずはお金がかからない特急12運用にして、少しでもスピードアップしてほしいです。

803 :名無し野電車区:2014/08/09(土) 07:55:55.83 ID:j1cW0NoUi
>>798
一番の謎は「なんで、この程度の改造に半年どころか9ヶ月もかかったのか?」だと思われ。
わりとマジで。

804 :名無し野電車区:2014/08/09(土) 09:26:50.37 ID:v5JAzxqE0
8000系の更新の時が5か月前後だったはずだから
内装更新と検査だけでも5か月はかかる。
あとは8000系では行っていない
足回りの一部更新と塗装剥離して車体補修を徹底的にしていたためだろうか

805 :名無し野電車区:2014/08/09(土) 11:19:49.27 ID:KvHkDOm50
>>800
枚方の関西医大病院にも血液浄化センターはあるし透析施設もある。
香里園にも透析センターはある。寝屋川市より先の人は
普通そちらへの転院を勧めると思うよ。

滝井が拠点であることは確かだろうけど、京阪のダイヤに制約を
かけないといけないほどの話なのかと言われると首を傾げたくなる。

806 :名無し野電車区:2014/08/09(土) 12:22:33.95 ID:RY0Zxcvf0
>>805
そういう事情は、クレームを入れる側にとっては一切関係ないのです。

クレーマーを自由に動かせると思ってはいけない。

807 :名無し野電車区:2014/08/09(土) 20:01:55.05 ID:MDYjq+/80
普通の全列車を萱島発着にすると、萱島で、普通から準急へ乗り換えるために、ホームで約6分も待たなければならない。

滝井の病院への通院客とは関係なく、西三荘〜大和田から寝屋川市・香里園以遠へ行く一般の乗客の利便性を考えると、
20分間隔の全線通しの普通は必要。

808 :名無し野電車区:2014/08/09(土) 20:14:32.43 ID:v5JAzxqE0
6分待ちになるのは出町柳行きと萱島行きを交互に走らせてるからじゃないの
萱島行きだけになったらB線だけで完全に独立した運用ができるはず

809 :名無し野電車区:2014/08/09(土) 20:45:27.35 ID:MDYjq+/80
>>803
リニューアルをする最初の編成は、車内や床下機器の新設や交換などが、図面通りに行えるかなどをチェックするために
どうしても時間がかかる。しかも今回のリニューアルは、座席や袖仕切りなども新しく交換する、大がかりなもの。

第2編成以降は、最初の編成のリニューアルで得た経験を活かして行えるため、リニューアルに要する期間が短縮出来ると思う。。
とは言っても、6000系は14編成もある。全車両のリニューアルが完了するまで、かなりの期間を要するだろう。

810 :名無し野電車区:2014/08/09(土) 21:59:41.52 ID:MDYjq+/80
>>808
現行ダイヤ

┃普通 出町柳 守口市 51着 55発 → 萱島 03着 05発 → 香里園 11着
┃急行 樟  葉 守口市 54着 54発 → 萱島 通 過  → → 香里園 13着

┃普通 萱  島 守口市 01着 05発 → 萱島 13着┠┐6分後
┃準急 出町柳 守口市 04着 14発 → 萱島 19着 19発 → 香里園 24着


┃普通 出町柳 守口市 11着 15発 → 萱島 23着 25発 → 香里園 31着
┃急行 樟  葉 守口市 24発 24発 → 萱島 通 過  → → 香里園 33着

┃普通 萱  島 守口市 21着 25発 → 萱島 33着┠┐6分後
┃準急 出町柳 守口市 24着 24発 → 萱島 39着 39発 → 香里園 44着


┃普通 出町柳 守口市 31着 35発 → 萱島 43着 45発 → 香里園 51着
┃急行 樟  葉 守口市 44着 44発 → 萱島 通 過  → → 香里園 53着

┃普通 萱  島 守口市 41着 45発 → 萱島 53着┠┐6分後
┃準急 出町柳 守口市 44着 44発 → 萱島 59着 59発 → 香里園 04着

811 :1:2014/08/09(土) 22:26:06.77 ID:q1wGYQm80
>>807 >>809
通し普通+急行と萱島普通+準急を比べた時に、
対寝屋川市、香里園、樟葉は3〜4分先着するけど、他の駅はせいぜい1分しか先着しない。

通し普通は萱島で特急を待避し、香里園で急行と接続するから。

利便性を確保するなら、萱島〜樟葉間の運転本数を減らして、その分20分に1本でも萱島で準急に接続する区間急行を運転した方がいいと思います。

812 :名無し野電車区:2014/08/09(土) 23:29:20.12 ID:RY0Zxcvf0
>>809
似たような規模のリニューアルをやった8000の場合、最初の編成の改造には半年かかってませんが?

813 :名無し野電車区:2014/08/10(日) 00:53:14.36 ID:eGN351aS0
>>812
8000系は更新といっても内装中心で今回の6000系のような
車体の大規模修繕はやってないでしょう
今回の6000系の更新は5000系とか1000系の更新のようなレベルだし

阪急も5000系や3300系の再更新の1本目は10か月かかってたけど
だんだん短くなっていってたね

814 :名無し野電車区:2014/08/10(日) 01:00:56.72 ID:Vy5sDhM2I
>>813
8000もアコモ変更と共に車体修繕を実施した

815 :名無し野電車区:2014/08/10(日) 01:51:01.69 ID:K7rIjCa0O
>>814
じゃあ何で8000系は新塗装が剥がれて旧塗装が出てくるんだ?
つまりはそういう事だろ。

816 :名無し野電車区:2014/08/10(日) 03:03:40.37 ID:Vy5sDhM2I
外板の塗装剥離はしていないが
内装変更と共に車内側の修繕はしたということ

817 :名無し野電車区:2014/08/10(日) 09:59:58.60 ID:AUw3nNwR0
>>815
基本、そもそも錆びないアルミ押出成形車体で「車体修繕」は必要ないのだが。


…まぁ、阪急6600みたいな惨めなケースも無くはないが。

818 :名無し野電車区:2014/08/10(日) 10:10:39.28 ID:/Os8oqrp0
阪急6600は骨組車

819 :815:2014/08/10(日) 10:26:40.32 ID:K7rIjCa0O
>>817
アンカーミスったのか?
俺はアルミ大型押し出し型材車が修繕必要とは書いてない。
むしろ修繕不要だと思っている。
もう一度よく読んでちょ。

820 :名無し野電車区:2014/08/10(日) 13:47:52.95 ID:Vy5sDhM2I
アルミ大形押出形材でも経年劣化で
スポット溶接外れや亀裂が全く無い訳ではなく
場合によっては修繕を要する場合も

>>817-818
結局のところ
アルミ車創成期から押出形材は多少用いられており
世代が新しくなるほど
押出形材が大形化し適用範囲が増えていっただけで
区別のため骨組車や形材車などと呼ぶことはあるが

見た目で判別しにくいが阪急6600は
他の阪急アルミ車と比べれば確かに構造は古い

821 :名無し野電車区:2014/08/11(月) 00:29:06.55 ID:slfr/C/P0
VVVF化が見送られるとはねえ。
プレスに「制御装置等の機器を改修」とあったし工事に時間もかかってたから来るかなとは思ったけど、
まさかのMG→SIV換装以外の機器更新はなし。
阪急も7000・7300系アルミ車は順次VVVFに換装していくんだよね?

822 :名無し野電車区:2014/08/11(月) 00:43:30.16 ID:8+MaKVS90
VVVF化より新車投入に力入れてほしいわ

823 :名無し野電車区:2014/08/11(月) 00:43:40.19 ID:4saZtpDF0
阪急はエコレールなんとかってとこから補助金貰ってるらしいね

824 :名無し野電車区:2014/08/11(月) 00:45:42.13 ID:qwHYxZrV0
チョッパ制御と比べるとVVVF化するメリットがあまりないんだろうね…
方向幕のLED化は幕のサイズやガラス支持方法の統一が目的かな

825 :名無し野電車区:2014/08/11(月) 01:20:35.14 ID:TLh2PCPq0
.
自分は、>>767 で、今年の宇治川花火大会の車両運用の調査が、所用のため出来ないと書き込んだものですが、
台風11号の影響により、宇治川花火大会 そのものが、中止となってしまいました。延期による開催も行われません。

京阪にとっては、集客力があり高額の運賃収入が見込めるイベントが中止となり、かなりの打撃だと思われます。

個人的に、車両運用の調査が出来る出来ないと言う以前に、花火大会そのものが中止されるのは、関係者各位や、
花火大会を楽しみにしておられた方にとっては、残念でなりません。

来年の宇治川花火大会が、盛大に行われることを心から祈念いたします。


宇治川花火大会中止のお知らせ
ttp://www.ujihanabi.jp/

826 :名無し野電車区:2014/08/11(月) 16:20:05.17 ID:MW5sC0Pn0
>>825
本スレで喚いてた当人だけどw、今年は仮に開催されてても
10000・13000・13020の4連だけ(もしかすると2623も登場)で固めてただろうから、
ここ十数年で最低の面白さになってたと思うぞ(車両面では)

逆に、開催されなくて本当に良かった気がしてる
(大会関係者はショックだろうけど)

827 :名無し野電車区:2014/08/11(月) 19:30:43.47 ID:i5gVNaXzI
>>824
界磁チョッパーと比較して界磁位相制御は
補助電源から主回路を添加励磁する以外で
こちらも複巻電動機を用い
過渡応答性の悪さは如何ともし難い他は
回生効率なども大同小異

制御装置における
予防保全と保守軽減の主たる対策が
励磁装置としてのBLMGをSIVへ換装で
老朽電子部品の淘汰と回転機削減だと

しかしこれでは大幅な省エネに繋がらず
エコレールライン制度の補助は対象外に

南海などのように更新改造で
VVVF化とSIV化を両方する判断
大阪市や阪急のように
VVVF化はするが補助電源は既存ベース
そして京阪のように
VVVF化はしないがSIV化する判断
JR西のように
制御も補助電源も既存ベースのままの判断

京阪6000での費用対効果を検討したとき
界磁位相制御なので補助電源更新だけでも
多少の相乗効果と費用抑制が見込めると

ちなみに8000更新改造では
制御と補助電源が既存ベースのまま

828 :名無し野電車区:2014/08/11(月) 20:54:46.75 ID:nWQY/oIQ0
>>826
20番台が7→4連化されて車庫にいたのを見たうえでの
発言なんだろうけど、7連2本で製造終了なのか?

829 :名無し野電車区:2014/08/12(火) 00:00:23.29 ID:E6JGGdJw0
設計側は宇治川花火対応で5連対応にしたが、運転側は取扱いの統一を優先して4両編成のみにしようとした、ってところかな。

830 :名無し野電車区:2014/08/12(火) 01:05:55.80 ID:8hf9qtAR0
>>828
老朽車両の置き換えのために、今後も年に1〜2本くらいの割合で、7連の13000系が代替新造されるだろう。

4連よりも電力使用量が多いだろうが、13000系は、2M3T で運用できる構造なのだから、宇治川花火大会では、
5連で運用すべきだ。

13000系と、床下機器の構造がほとんど同じの3000系は、2M3Tの5連で試運転をしたり、
寝屋川車庫でのファミリーレールフェアで、中之島→寝屋川信号所間の臨時列車で運用された実績がある。


最近の京阪は、地下駅などの案内サインが、電照式からパネル式になるなど、露骨に消費電力の削減をしたり
無人駅の拡大など、経営の効率化に取り組んでいる。

消費電力に関しては、原発の稼働停止による節電というより、電力料金の値上げ対策の面が大きいと思う。

831 :名無し野電車区:2014/08/12(火) 04:13:52.62 ID:oA9oeE/8O
宇治川花火中止になったのに、JRは花火臨を走らせたんだとよ!
JRバっカじゃねぇの?

832 :名無し野電車区:2014/08/12(火) 09:12:03.72 ID:wFr/eM9Ci
>>827
いよう!嘘つき独り言野郎!

エコレールラインは補助じゃなくて、優遇税制じゃなかったのか?

833 :名無し野電車区:2014/08/12(火) 09:28:02.18 ID:KXm4Ot3T0
>>826
昨日は7201,7202が普通に運用に入ってたから、そうなってた可能性は高いだろうね。
一応、2609が5連化されてたらしいとの噂も聞いたけど。

834 :名無し野電車区:2014/08/12(火) 09:59:36.20 ID:XkxYJLzR0
>>831
連絡がちゃんと行ってなかったのかもな
それか中止になってるの知らなかったか

835 :名無し野電車区:2014/08/12(火) 10:27:27.98 ID:wFr/eM9Ci
>>834
まあ、臨時ダイヤと言っても、快速区間快速をやめて普通のみ10分ヘッドにするだけだからな。
無理に戻して現場を混乱させることもない、と判断されたんだろ。

にも関わらず、18時台と21時台に突発運休が3〜4本出たのは、無茶苦茶としか言いようがないが。

836 :名無し野電車区:2014/08/12(火) 20:02:02.23 ID:Qy7jtvXtI
>>832
補助と優遇税制どちらもだな

837 :名無し野電車区:2014/08/13(水) 00:49:11.91 ID:lCEf2h4u0
>>830
支線に持って行ってワンマン運転できる7連なんてそんなに要らないよね

838 :名無し野電車区:2014/08/13(水) 01:43:10.53 ID:oh8Zxk78O
13000系は平成の2600系に成れるか!

839 :名無し野電車区:2014/08/13(水) 03:15:54.62 ID:/6Ixip/N0
>>838
7連の13000系は、老朽車両の置き換えで、今後も年に1〜2本くらいの頻度で新造を続けるだろう。
老朽車両を廃車するためには、このくらいの頻度で新造しないと、置き換えが進まない。

おそらく今後も13000系の新造が続いて、平成の2600系になれる…というよりならなければいけない。

6000系以降は、新造車両の系列の本数が数本のみで終了するなど、迷走を続けた。

しかし、風流の今様で、3000系と13000系の車両デザインコンセプトが明確に決まり、13000系の4連は、
先頭車両同士を連結しても運用できる車両構造にしたため、今後も13000系の増備は続くと思う。

840 :名無し野電車区:2014/08/13(水) 07:50:00.64 ID:C3lI4jO40
>>839
7200系は2600-0(2000系車体)・1900・2200系の置き換えを見越し、6000系並みに入れる予定だった。
しかし途中でセミクロスシートの9000系に設計変更され、
乗客減(特に守口門真の工場労働者の衰退)のせいか、9000系を併せても半分でストップ。
そこでできなかったことを13000系でやるつもりなんだろうね。

841 :名無し野電車区:2014/08/13(水) 09:33:05.08 ID:gx+GjIOT0
>>788
30分ヘッドの中之島〜天満橋ピストンが唯一解。

842 :名無し野電車区:2014/08/13(水) 10:56:37.16 ID:ZzVVUWW6i
>>836
優遇税制のソース。

843 :名無し野電車区:2014/08/13(水) 11:50:32.07 ID:c9PKcNne0
>>835
本来、借入予定の車両が借入できなかったらしい

844 :名無し野電車区:2014/08/13(水) 23:55:14.23 ID:/6Ixip/N0
>>842
どこかの掲示板かブログで、乗務員室の後ろの客室の、車番などがある位置に、「この車両は…の補助で…です」 と
長文が書かれた金属製のプレートが、貼られている画像を見た記憶がある。車両は、北大阪急行だった様な気がするのだが
かなり失念している。

845 :名無し野電車区:2014/08/14(木) 00:45:51.49 ID:9sF5M0l60
科研費みたいだなw

846 :名無し野電車区:2014/08/14(木) 00:58:37.62 ID:hBYcpJ3jO
安田信託銀行
信 託 車 両

847 :名無し野電車区:2014/08/15(金) 04:10:25.13 ID:RiytAiCjO
北急8002Fが廃車になったようだ。

848 :名無し野電車区:2014/08/17(日) 18:27:33.06 ID:ilrfd/0rI
>>840
10000や3000でも当時は
大規模な置き換えを見込んでいたのだが

849 :名無し野電車区:2014/08/17(日) 19:25:49.32 ID:Gzw+mNff0
>>848
新3000系に関連して6000系に大きな動きがある(おそらく9700系)と
聞いただけのm****m***氏のブログを読んだ末尾Iのあなたが
情報筋から聞いた(笑)とかなんとかの大法螺で飾り付けしながら
勝手に捻じ曲げて解釈した6000系VVVF化大改造妄想と共に
あちこち書き込みまくってただけなのではありませんか?

850 :名無し野電車区:2014/08/17(日) 19:57:40.30 ID:ilrfd/0rI
N3000量産は9700構想前の話

851 :名無し野電車区:2014/08/17(日) 19:58:40.01 ID:Gzw+mNff0
質問に答えてください

852 :名無し野電車区:2014/08/17(日) 20:03:09.31 ID:ilrfd/0rI
脊髄反射されても
これが真実

853 :名無し野電車区:2014/08/17(日) 20:06:38.17 ID:Gzw+mNff0
そうですか、ただ周りがあなたの発言に同調していただけなのに
信憑性があると勘違いしてしまった、なんてことは一切なかったのですね?

ちゃんと質問に答えてくださいね?

854 :名無し野電車区:2014/08/17(日) 23:35:30.96 ID:dIkCIDD50
9700構想って只の車両課の改善提案なのに、勝手にマニア達が勘違いしたやつだな。

855 :名無し野電車区:2014/08/17(日) 23:37:12.15 ID:bFjFtlx00
3000系は、「上質な快適性を備えた次世代通勤車両」 とされていた。

しかし、中之島線の不振と、7連の老朽車両を置き換える新造車両の増備時期が重なった。

宇治線で運用していた、老朽車両である4連の2600系は、代替新造として4連の13000系を6本増備。
これで、宇治線・交野線で運用する、4連の(ワンマン運転)車両の置き換えは完了した。


仮に、中之島線の利用客数が好調だった場合、本線で運用している老朽車両の7連を置き換える
代替新造の車両は、3000系だったのか、低コストで製造できる13000系だったのかは分からない。

ただ、7連の13000系は、車内の色彩デザインなどが非常に優れているため、ツイッターでは
13000系の評判が非常に高く、沿線の利用客からは、好評のようである。

856 :名無し野電車区:2014/08/18(月) 00:04:22.91 ID:9UtMHBcz0
西武のスマイルトレインほどデザインに凝っているとは思えないけど・・・

857 :名無し野電車区:2014/08/18(月) 01:49:56.71 ID:7W2v6RUW0
>>856
車内の比較

 西武30000系 “スマイルトレイン”
 ttp://rail.hobidas.com/blog/natori09/081205n004-thumb.jpg

 京阪13000系
 ttp://rail.hobidas.com/blog/natori/assets_c/2012/04/120406n004-thumb-520x345-127484.jpg

858 :名無し野電車区:2014/08/18(月) 04:26:55.73 ID:3ZNSzKkj0
連結器の扉が握るだけでは開かないのは
3000系と差別化のつもりかねw

859 :名無し野電車区:2014/08/18(月) 15:29:29.60 ID:o82lw53Ci
>>856
袖仕切りは言うまでもなく、京阪13000とメトロ16000の天井を見比べたら、デザインに凝ってるなんてどんなバカでも言えないしなw
カラープランが秀逸なのはその通りだが。

まぁ、50年前の電車と比べたら、どんなゴミ車両だって評判は良くなるさねw

860 :名無し野電車区:2014/08/18(月) 16:01:08.09 ID:UMKwbdWh0
↑ゴミ

861 :名無し野電車区:2014/08/18(月) 18:19:14.99 ID:XQBXe0VM0
共通の部材でコストを抑えながら、そう感じさせずに見栄よくさせてるって最高のデザインだと思うけど

862 :名無し野電車区:2014/08/18(月) 23:32:25.11 ID:DUCEyPUy0
>>858
蛍光灯カバーも。

863 :名無し野電車区:2014/08/19(火) 10:25:40.65 ID:v3FcawQU0
蛍光灯カバーとか袖仕切りとかドアとか、
こういった性能と何ら関係のない部分で費用を抑える方法は適切である。
>>858の言う連結面の扉を手動に戻したことも、
正しいコストダウンのやり方。
今後の増備では車体を無塗装に変更したらいいと思う。
そうすることで塗料とそれにかかる人件費、この両方を削減できる。
既存車とイメージを合わせたいならば、東京メトロ1000系のようにラッピングすればいい。
今後はケチれるところはとことんケチるようにしよう。

20年程前、近畿地方の鉄道会社で流行した高価な車両を少数入れる方式。
これがいかに愚策であったか各社とも身をもって体験したはずだ。
そしてJR東日本が同時期に始めた安価な車両を多数入れる方式が正しかったことも。

864 :名無し野電車区:2014/08/19(火) 10:43:24.48 ID:kUaiX8Ot0
シティーコミューター色の下だけ無塗装とかはあるかもしれないな...
コンフォートサルーンとエレガントサルーンは意地でも塗るだろうけど

865 :名無し野電車区:2014/08/19(火) 11:10:21.72 ID:jC860a4G0
統一厨には触れるな

866 :名無し野電車区:2014/08/19(火) 12:53:45.55 ID:WOe1LdFM0
阪急スレで暴れてた無塗装厨か

867 :名無し野電車区:2014/08/19(火) 17:46:43.43 ID:v3FcawQU0
>>864
フルラッピングならパッと見塗装車と変わらない。
ましてや非鉄ならばほとんど気づかないだろう。
ので、サルーンも今後増備するならば全て無塗装にした方がよろしい。

868 :名無し野電車区:2014/08/19(火) 18:39:41.38 ID:R1VzdA5m0
今の阪急ならマジでSUS車を入れかねないかもなw
もし改造のみならず新造も日立から近車に鞍替えしたら、近鉄もろとも
北急・大阪市・阪神・JR西向けと設計を一部共用したSUS車が投入されたりして。

869 :名無し野電車区:2014/08/19(火) 22:26:18.57 ID:4f6XeaGs0
SUS厨も紛れ込んでるやろ。メトロ車なんて最早営団の頃から最終的に
東急だろうが近車だろうが川重だろうが日車だろうが自社発注のSUS車ねーのに。
東武ですら最近日立アルミで安定してんのにな。

870 :名無し野電車区:2014/08/20(水) 00:02:39.82 ID:CBlN0jEn0
環状線の3扉新車がどうなるかだな

871 :名無し野電車区:2014/08/23(土) 18:17:43.22 ID:bSt67mmpO
アルミ車体のオレンジ1色塗りとかw

872 :名無し野電車区:2014/08/28(木) 00:33:43.08 ID:9qUNvbkv0
JR横浜線205系ラストラン、後継E233系に完全置き換え
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1408866890/

873 :名無し野電車区:2014/08/28(木) 19:25:16.09 ID:aAVusyiVI
6011-6061編成がリニューアル改造から出場して
試運転したというのに

874 :名無し野電車区:2014/08/29(金) 03:57:22.69 ID:hdVGEL+LO
営業デビューせん事には話にならん。
一体いつまで試運転してるんだ?

875 :名無し野電車区:2014/08/29(金) 05:00:32.76 ID:h5XOr0jCO
>>874
確かに長いな

876 :名無し野電車区:2014/08/29(金) 11:42:20.80 ID:Qd7LtRdD0
VVVF化したわけでもないのに何をそんなに試運転してるんだ?

877 :名無し野電車区:2014/08/30(土) 23:05:24.42 ID:fc2pT+2U0
>>876

換装したSIVやLCD表示器の動作確認をせにゃならんにしても、試運転回数多すぎるよね。
8000系リニューアルの1号になった8010Fのときも、足回りいじってないのに何回か試運転させてたな。

878 :名無し野電車区:2014/08/30(土) 23:53:55.28 ID:6aEHk6LkI
SIVを新製したため
既存形式と同じ物を採用したとしても
監督官庁の指導で誘導障害試験の必要があるものの
それは深夜の試運転となるが

しかし日中の試運転が続いているため事情は不明で
何らかの調整に時間を要しているのか

879 :名無し野電車区:2014/08/31(日) 16:06:27.26 ID:EqKV+GWK0
>>868-869
別にSUSに拘る必要は無いが、無塗装車体と共通設計に拘る必要は大いにある。
製造費と製造後の経費の削減は命題であるため、
京阪のみならず近畿地方の鉄道会社はこれらと真摯に向き合わならない。

880 :名無し野電車区:2014/08/31(日) 16:11:08.98 ID:08kgEvaV0
京阪はまだしも阪急教過激派の連中には間違っても無塗装とか言うなよ

881 :名無し野電車区:2014/08/31(日) 16:28:06.33 ID:017eE2b10
ID:EqKV+GWK0=SUS厨
自分の意見が全否定されたからって必死だなww
京阪も近鉄も無塗装にする必要はない

882 :名無し野電車区:2014/08/31(日) 16:45:39.88 ID:mwENZA8y0
JR九州とか営団→東京メトロ、東武などに無塗装アルミがあるのを知らん人らしい。
それも営団→東京メトロは日立どころか川重、日車にすらアルミで発注してるのにな。

883 :名無し野電車区:2014/08/31(日) 19:18:26.63 ID:017eE2b10
自分の意見否定されたら無知認定ですか、痛すぎるなwww
お前の書いてること全部知ってるよ
今度JR九州の筑肥線に投入される305系も山陽電鉄に登場する新車もアルミ無塗装になる可能性はある
前者は白に塗装する可能性があるけど

884 :名無し野電車区:2014/08/31(日) 19:28:03.85 ID:yXWSWPqD0
アルミ無塗装といえば、関西では大阪市交通局の30系と60系、山陽の3000系、3050系、5000系、5030系があるな
あと、山陽には無塗装→塗装→無塗装になった最強の車両がいる

885 :名無し野電車区:2014/08/31(日) 20:13:42.01 ID:oRXo2ih40
京市交10系も?

886 :名無し野電車区:2014/08/31(日) 20:26:36.53 ID:bulSFcME0
>>883
>>882は無塗装厨やSUS厨を揶揄するために書いたんやけど。

そういや江ノ電に塗装SUS車がいてたような。

887 :名無し野電車区:2014/08/31(日) 22:03:02.04 ID:08kgEvaV0
統一厨が忠告を無視して阪急スレにも無塗装って書いてたけど完全に無視されててワロタ

888 :名無し野電車区:2014/08/31(日) 22:25:52.25 ID:EqKV+GWK0
>>884
10系・20系もアルミ無塗装である。
京阪のみならず、近畿地方の民鉄各社は経費削減に取り組む必要がある。
関東(特にJR東日本)が必死に取り組んできた時に怠けてきた分、遅れを取り戻さないと。
その一環として無塗装車両を推奨している。
近年ではメトロ1000系のような手法もある。
近畿地方には打って付けだろう。

>>886
俺は>>879にて、別にSUSに拘る必要は無いと書いた訳だが。
無塗装と言っただけでSUSと決めつける>>881といい、おかしな人がいるもんだ。

889 :名無し野電車区:2014/08/31(日) 22:28:21.39 ID:Og05MDDy0
>>886
塗装SUSは南海にもいるな

890 :名無し野電車区:2014/08/31(日) 22:31:50.25 ID:2mFD7xii0
関西の鉄道非難したいだけの馬鹿か
とっとと素に帰れ

891 :名無し野電車区:2014/08/31(日) 22:44:52.97 ID:wF30y7Uo0
九州の815・817系の無塗装車は洗浄で落ちない汚れが酷いので、
最近はわざわざ銀に塗装している。

892 :名無し野電車区:2014/09/01(月) 11:38:46.26 ID:GpLmKN86O
JR西日本メンテックならそんな汚れ楽勝で落とすのだが

893 :名無し野電車区:2014/09/01(月) 13:04:08.03 ID:xbKybf1cO
白濁液

894 :名無し野電車区:2014/09/01(月) 13:48:20.64 ID:Xl+tIRUZO
13021、13022と相次いでデビューし、順調に走行中なので、
そろそろ2200系が1編成ないしは2編成落ちてもおかしくない頃だがどうだろう。
あるいは、現在50周年マークをつけてるから11月中旬以降に引退か?

895 :名無し野電車区:2014/09/01(月) 17:54:08.68 ID:RNQ5k6UTO
2224Fは落ちたも同然だけどな

896 :名無し野電車区:2014/09/01(月) 17:55:43.60 ID:RNQ5k6UTO
それに2624-2803も落ちてるから、計算は合う。

897 :名無し野電車区:2014/09/01(月) 18:23:01.86 ID:rVvkaxVc0
>>896
2624は検査受けて試運転したらしいが

898 :名無し野電車区:2014/09/02(火) 08:12:31.94 ID:ahtQkqnS0
2600系0番台が風前の灯火である現状において、
2200系の廃車を行うことは不適切。
先に2600系0番台を全廃し、当該車種に係る保守部品を消滅させた方が良い。

899 :名無し野電車区:2014/09/02(火) 12:01:02.89 ID:0l1sieQ+0
先に抵抗制御車を全廃したほうがいいと思うんですけど(正論)

900 :名無し野電車区:2014/09/02(火) 12:43:27.39 ID:ahtQkqnS0
>>899
つい先程知ったのだが、初期に更新されたものは抵抗制御なんだな。
それならば早急に廃車しなければならないことになる。
保守部品削減の観点からも消費電力削減の観点からも。
当然、貴方の意見にも同意せざるを得ない。

901 :名無し野電車区:2014/09/02(火) 12:58:17.93 ID:0l1sieQ+0
>>900
2600系0番台は車体こそボロだけど制御機器は30番台と同等のものを使ってるからね

902 :名無し野電車区:2014/09/02(火) 23:22:02.91 ID:ppEICFoE0
2601この前見たぞ

903 :名無し野電車区:2014/09/03(水) 00:27:55.10 ID:LAvcbPIC0
>>902
2601今日乗ったぞ

904 :名無し野電車区:2014/09/03(水) 03:23:36.10 ID:3J9bAPHaO
運用スレ見たら2624-2803が箱を付けて復活したらしい。
ウーパールーパーまだ使うんか?w

905 :名無し野電車区:2014/09/03(水) 03:26:24.18 ID:3J9bAPHaO
でも2600系0番台ってJRで例えたら101系の車体に205系の足回りを組んだって感じだね。

906 :名無し野電車区:2014/09/03(水) 09:09:17.75 ID:RaGpnnz/0
>>904
この期に及んでまだ2600系0番台を使うとか何考えてんだか…

>>905
世代的には103系高運車非ATC車や201系と同世代だがな。

907 :名無し野電車区:2014/09/03(水) 10:25:37.29 ID:3J9bAPHaO
>>906
いや、それは30番台でしょ。
私が書いたのは0番台。

908 :名無し野電車区:2014/09/03(水) 10:33:10.30 ID:XlWWvI1t0
205系を持ちだしたのは2600系が界磁位相制御車からだと思ってたけど違ったか…
205系は界磁添加励磁制御で直巻電動機だけど
同じメーカーを採用してるので音は結構似てる気がする、特に低速域〜中速域は

909 :名無し野電車区:2014/09/03(水) 19:12:02.44 ID:3J9bAPHaO
2600系6000系とJR205系のモーター音は似てるよね。
昭和60年にデビューし立ての山手線205系に乗った時どこかで聞いたような
モーター音だった印象が。
余談だけど8000系のモーター音はJR221系(220形を除く)に似てるとおもう。

910 :名無し野電車区:2014/09/03(水) 19:14:17.88 ID:U644oplwO
10000系3000系13000系は321系225系か。

911 :名無し野電車区:2014/09/03(水) 19:37:59.95 ID:cdh9rBZO0
8000と221って加速性能とかも同じなの?

912 :名無し野電車区:2014/09/03(水) 20:21:33.08 ID:jrplXAFq0
8000系の方が加速性能いいはず
昔の221系は今より加速性能がよかったらしいけど、それでも8000系が上だったような気がする

>>910
3000系は他の車輌よりも明らかに音が低い(JR九州303系の第三編成が近い音を出す)

913 :名無し野電車区:2014/09/03(水) 20:28:28.70 ID:K8bFtc5b0
スペック上の加速度は同じだけど、加速感はぜんぜん違う。
京阪8000系のモーター出力などは221系の1.5倍ほどある。

914 :名無し野電車区:2014/09/04(木) 00:19:48.58 ID:XE8qQNQs0
2200系と201系の音が近い(似てるというほどではない)と思う。

915 :名無し野電車区:2014/09/04(木) 07:25:15.41 ID:3lQOHBgiO
昭和52年以降製造の103系のモーター音が京阪のモーター音に似てると思った。

916 :名無し野電車区:2014/09/04(木) 13:06:52.85 ID:NCXYMu4j0
モータというより中空軸カルダンのせいか

917 :名無し野電車区:2014/09/04(木) 17:37:46.12 ID:LgbIIl7H0
http://www.keihan.co.jp/info/upload/2014-09-04_6000_renewal.pdf

918 :名無し野電車区:2014/09/04(木) 18:15:12.81 ID:eiv05jdN0
ほとんど13000だな

919 :名無し野電車区:2014/09/04(木) 19:20:55.73 ID:6TBjOt0A0
右上の車内と車内照明に写ってる整風板が違って「?」と思ったら、右上は8両用に増備された車輌か

920 :名無し野電車区:2014/09/04(木) 19:52:29.38 ID:3x2wdbJR0
本スレに書き込み、マルチ (記載内容を一部変更) になって恐縮だが・・・

側扉上部から、天井にかけての化粧板が13000系と異なる。

 13000系では、側扉上部からLCD、天井にかけて白の化粧板を使用。

 一方、6011Fは、床から側扉上部、LCD、車内の“肩”の部分までが、
 ベージュの化粧板になっている。

 >>917 の資料にある 「車内照明」 の画像を見れば、よく分かる。

>>919
整風板が違うことについて、自分は気が付かなかった。
資料を見る人によって、注目点が違うものだな。

921 :名無し野電車区:2014/09/05(金) 01:05:37.88 ID:HWyLCVZ+O
6000系リニューアルと205系体質改善車と似てるかなぁ?
モーター音とドアチャイムで。

922 :名無し野電車区:2014/09/05(金) 15:51:35.01 ID:AiNzRFAA0
ダブルデッカー豪華と言えば豪華、カーテンがあるし1階のシャンデリアも豪華。

問題は座席。座席は、たかが回転クロスシート。

回転式リクライニングにして欲しい。座席は、そんなに豪華ではない。シートピッチが広いのは認めるが。

923 :名無し野電車区:2014/09/05(金) 16:08:26.92 ID:tDjVfcfX0
「特別料金必要ですか?」の問い合わせ激増必死w

924 :名無し野電車区:2014/09/05(金) 16:37:58.44 ID:eFvn+YSOO
>>923
東急の特急や急行ですら料金がいると勘違いしたある芸能人は絶対パスするな。

925 :名無し野電車区:2014/09/05(金) 16:41:55.75 ID:1nTSSFEL0
>>921
本来であればVVVF化もしなければならないのだがな。

8000系のように当社を代表する車種である場合は兎も角、
今回のケースでは車内設備よりも消費電力の方が優先度が高い。
何故ならば、そうすることにより経費削減に繋がるので、
単なる見栄えの変化でしかない車内設備の向上よりも遥かに利点が多いためである。

次回からはVVVF化も施工内容に取り入れ、後に6011Fにも施工するのが望ましい。
どうしても予算が足らないならば、車内の修繕の質を下げれば良い。

926 :名無し野電車区:2014/09/05(金) 16:58:28.26 ID:XA148MuW0
>>925

真に同感

この場合、南海の方が適切な判断と言える。
鉄道車両は特別料金を要する列車に充当する車種を除き、質より量であることが鉄則。
本体である走行機器の性能は決して妥協を許してはならないが、
皮である車体については必要最低限の機能さえ満たしていればそれで充分。
あまりにもコストがかかりすぎてしまったために量を確保できず、代替を怠ってしまえば本末転倒。
その結果こそが近畿地方の鉄道会社における現状(惨状)なのだから。

近年では南海やJR北海道もJR東日本・東海関東地方の民鉄等の優秀な経営方針に倣った適切な車両設計を行うようになりつつあるが。

927 :名無し野電車区:2014/09/05(金) 17:00:08.66 ID:QoGCBxBZ0
1両VVVF化するのに何千万かかると思ってるんだ、このアホは

928 : ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:2014/09/05(金) 17:09:54.98 ID:XA148MuW0
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929 :名無し野電車区:2014/09/05(金) 17:55:16.54 ID:7RN3Ga7Q0
今だったら補助金も出るし

930 :名無し野電車区:2014/09/05(金) 18:50:27.69 ID:Sb/jreMk0
あの阪急ですら7300系のVVVF化が始まってる
しかも1編成が改造で近車に行った
恐らく初期タイプ(7321F〜7305F)はあっという間に改造されるかと
新塗装化も小窓取り付けも京都線はものすごく早かった

931 :名無し野電車区:2014/09/05(金) 19:25:32.03 ID:K498+EQu0
内装の更新なんて化粧版の張替えとLED車内案内表時機取り付けと最低限でいいんだよ。
南海みたいに

932 :名無し野電車区:2014/09/05(金) 20:52:50.94 ID:b+zn59xl0
>>930

阪急は7320にはじまる車体改修から6年かかってようやく足回りに手を入れ始めたからな。
JR西や阪急の車体改修は最初大がかりに施工して段々簡素化していったけど、
この6000系も改造内容が骨抜きにされていきそうな気もする。

933 :名無し野電車区:2014/09/05(金) 21:20:52.21 ID:HWyLCVZ+O
今まで特急型車両の特権だった自動放送装置が6000系に付いたのは感動した!
交野線と宇治線のワンマン放送は除外ね。

934 :名無し野電車区:2014/09/05(金) 21:22:14.45 ID:HWyLCVZ+O
>>932
8000系がほぼ完遂出来たから大丈夫じゃね?

935 :名無し野電車区:2014/09/05(金) 21:34:39.04 ID:b+zn59xl0
>>932

8000系は看板車輌だから個体差を出したくなかったことと思われるし、
短期間に予算付けて集中的に施工されたから完遂できたんじゃない?
それでもDDの座席交換が途中から省略されてるけど。
(ロングシートの握り棒が楕円断面から円形断面のものへ変更されたが、
これはコストというより握りやすさ、実用性を考えて途中で設計変更したのだろう)

936 :名無し野電車区:2014/09/05(金) 21:35:50.96 ID:b+zn59xl0
ミスった、>>935>>932ではなく>>934へのレス

937 :名無し野電車区:2014/09/05(金) 21:58:47.29 ID:njQa1YkB0
省略じゃなくて後回しだよ

938 :名無し野電車区:2014/09/05(金) 21:59:15.50 ID:Jjicny1T0
>>932
京阪の場合見た目に反して改造内容は最小限だから、
>>934の通りそのまま完遂すると思うぞ。
5000系も1000系もどの車両もリニュ内容はほぼ同じだし、
2400系は途中から茶色床に、2200系は途中から界磁位相制御にするなど、
途中で手抜きする阪急と違って改善する方向にある。

939 :名無し野電車区:2014/09/05(金) 22:02:21.03 ID:7RN3Ga7Q0
途中で手抜きするといえばJRもそうだな。

940 :名無し野電車区:2014/09/05(金) 22:21:05.31 ID:hpzIAO1z0
京阪の車両リニューアルは、形式によってほぼ一貫している。

小規模な変更がある場合でも、手抜きではなく、改善のために変更している。

阪急7000系のリニューアル車両みたいに、最初のリニューアル車両は立派でも、
途中の列車から手抜きをするようなことはしていない。

941 :名無し野電車区:2014/09/05(金) 22:26:32.14 ID:hpzIAO1z0
>>940 リロードするのを忘れて、>>938 氏 と、ほとんど同じ内容の書き込みをしてしまった。面目ない。

942 :名無し野電車区:2014/09/05(金) 22:33:07.51 ID:njQa1YkB0
改造のついでに新車の顔のテストでもしてたんだろう

943 :名無し野電車区:2014/09/06(土) 00:12:45.21 ID:qyjMzhYj0
長期的に見たらVVVF化したほうが得策だとも思う。

944 :名無し野電車区:2014/09/06(土) 00:21:44.70 ID:kJBM3P7M0
>>943
もう少しの期間、現在の足回りを利用して、10年後くらいにVVVF化改造をすればいいんじゃないの?

6000系は、抵抗制御車ではなく回生制御車なので、抵抗制御車だらけの会社の車両より
京阪のほうが、現行のままでも車両の足回りは優秀だろう。

945 :名無し野電車区:2014/09/06(土) 00:55:23.63 ID:63TJkbtL0
>>924
近鉄5200や静岡の311は有料だと思ってる人がいる

946 :名無し野電車区:2014/09/06(土) 02:37:47.96 ID:9mMVxrdxO
だから下手にVVVF化したら電機メーカーに翻弄されるだけと何度言ったら…

947 :名無し野電車区:2014/09/06(土) 03:21:59.10 ID:lEJU6rQ+0
インバーターなしで、ブラシレスにできるならそれが、一番いいソリューションだ!

ステンレスでなくても、塗装が不要にできてそこそこ軽量化できるならば、それもいい。

948 :名無し野電車区:2014/09/06(土) 07:04:31.21 ID:ZlbRnGOC0
>>938>>940
近年では車内にLCD設置、更にVVVF化を施工した編成まで現れており、
手を抜くどころか以前と比較して改善している。
鉄道車両の本体は床下の走行機器であり、利用者や乗務員が直接触れる部分はおまけに過ぎない。
特別料金を要する列車に充当する車種やその会社を代表する車種であればアコモデーションの改善も重要となるが、
通勤型の場合、重視される事項は実用性と機能性。

>>944
製造から40年を迎えてからでは遅すぎる。

949 :名無し野電車区:2014/09/06(土) 20:41:28.45 ID:+GwDYyc1I
>>946
翻弄されることはない

950 :名無し野電車区:2014/09/06(土) 23:04:59.43 ID:kJBM3P7M0
壁面のベージュの化粧板が、13000系とは異なり、網棚の上部まで使用されていているため、
ベージュの化粧板の面積が広すぎて、ちょっと車内の色彩バランスが悪い感じがする。

8000系みたいに、LCDの部分の化粧板を、側扉と同じ墨色にしたほうが良かったのではないかと
思ったので、LCDの化粧板を、墨色に変更してみた。

 ・変更前…ttp://rail-uploader.khz-net.com/img-box/img20140905212911d36e6s3.jpg
 ・変更後…ttp://rail-uploader.khz-net.com/img-box/img20140906225439b89a8s3.jpg

※画像は、おんぷちゃんねる よりお借りしました。

951 :名無し野電車区:2014/09/06(土) 23:32:56.79 ID:kJBM3P7M0
>>950
URLに誤りがあったので、下記の通り訂正します

 ・変更前…ttp://rail-uploader.khz-net.com/img-box/img20140905212911d36e6s3.jpg
 ・変更後…ttp://rail-uploader.khz-net.com/img-box/img20140906232954fafbb.jpg

952 :名無し野電車区:2014/09/07(日) 00:00:59.56 ID:QOtQ58WK0
一般客は内装なんて気にしないよ

953 :名無し野電車区:2014/09/07(日) 00:32:35.63 ID:nrA6fybI0
所詮は十年一日のロング車
30年前時点での6000系とか40年前時点での5000系のようなインパクトがあれば話は別だけど

954 :名無し野電車区:2014/09/07(日) 00:35:54.47 ID:pdBo1I3m0
>>952
自分でも意外だと思うくらい、一般客でも、内装のデザインをよく見ていて驚かされる。

7連の13021Fがデビューしてからしばらくの間、ツイッターでは、
「京阪の新しい電車、めっちゃキレイ」 といった女子学生くらいの
年齢と思われる書き込みが、かなりあった。

また、自分が実際に乗車していて、途中の駅から乗車した女子高生の集団が、
「えっ、何これ、新車?なんかすごい」 と言ったり、妙齢の女性数人が乗車してきたときも、
「なんかきれいな電車やなぁ」 という声を、実際に耳にしている。

どこにでもあるような、つまらない車内のデザインだったら、おそらく何の感想も持たないだろうが、
デザインの良い車両だったら、乗客からの良い反響がある。

955 :名無し野電車区:2014/09/07(日) 00:55:34.85 ID:wiV7HqbX0
内装なんて客から文句が出なければいくらでもコストダウンした方が良いんだよ
南海6200系みたいなメニューで十分

956 :名無し野電車区:2014/09/07(日) 01:04:00.92 ID:/HwOaZKA0
何でそんなに♀に固執してるんやろ

957 :名無し野電車区:2014/09/07(日) 01:05:14.94 ID:8Dh4KS5W0
さすがに南海のはあんまり過ぎるわ。ライバルが「あの」阪和線しかないから
関東に毛が生えた程度の内装で、高運賃をぼったくれるんだよ。

958 :名無し野電車区:2014/09/07(日) 01:11:29.30 ID:zpGQc4xf0
西武30000みたいに標準部品を使いつつ、見た目にもイイ!というのが落としどころかな?

959 :名無し野電車区:2014/09/07(日) 01:20:31.67 ID:wiV7HqbX0
南海の導入は適切な判断と言える。
鉄道車両は特別料金を要する列車に充当する車種を除き、質より量であることが鉄則。
本体である走行機器の性能は決して妥協を許してはならないが、
皮である車体については必要最低限の機能さえ満たしていればそれで充分。
あまりにもコストがかかりすぎてしまったために量を確保できず、代替を怠ってしまえば本末転倒。
その結果こそが近畿地方の鉄道会社における現状(惨状)なのだから。

近年では近畿地方もJR東日本・東海関東地方の民鉄等の優秀な経営方針に倣った適切な車両設計を行うようになりつつあるが。

960 :名無し野電車区:2014/09/07(日) 01:25:49.81 ID:bg7+mC5s0
前から必死になってるな、お前
無塗装の次は内装の質で関西の鉄道を愚弄しに来たか
とっとと素に帰れ

961 :名無し野電車区:2014/09/07(日) 01:27:52.00 ID:cIVReSm70
液晶が貧乏くさい千鳥配置じゃなければ問題ない

962 :名無し野電車区:2014/09/07(日) 01:50:51.74 ID:N5aqlf5R0
というか言うほど内装に金かけてるか?
LCDや袖仕切りの交換は関東の私鉄もやってることだし、化粧板の張り替えも別のものつくるより13000と共通にしたほうがいいと思うが

963 :名無し野電車区:2014/09/07(日) 09:24:44.57 ID:Snlq4cuf0
>>957
南海のライバルは阪和線?
それって京阪のライバルが阪急ですという以上に間違ってるわ

964 :名無し野電車区:2014/09/07(日) 12:16:32.25 ID:Uhab5IWd0
>>962
内装に関しても運転台や案内表示器等の電子機器であれば最新形式との共通部品へ交換することが望ましい。

修繕の差異に見栄えを重視するのは00年代までのやり方であり、
近年ではそれに代わり、機器の交換による消費電力の削減が重要とされるようになった。
見た目ばかりを綺麗にしても機器が旧態同然では、修繕を行う意義は薄い。
何故なら、見た目を良くしたところで経費削減にも明確な利用者増員にも繋がらないためである。

965 :名無し野電車区:2014/09/07(日) 13:17:55.72 ID:uOnyjTwf0
>>963
一応はライバルになってる、一応
でも、空港線の関西空港〜りんくうタウンでJRと同じ線路使ってるのでライバルという意識はあまりない

966 :名無し野電車区:2014/09/07(日) 14:19:43.27 ID:3vWYSRgY0
今後は下記のようなコスト重視かつ利用実態に合った(地元輸送に考慮した)車両が増えていく
http://waka9512.seesaa.net/article/404834269.html
http://rail.hobidas.com/blog/natori09/archives/2008/02/8000.html
http://daily-keitaism.com/archives/3990

967 :名無し野電車区:2014/09/09(火) 18:31:23.45 ID:lYnXq6bu0
>>966
それが賢明な判断。
くれぐれも各鉄道会社(特に近畿地方)は、この方針に沿って車両設計を行うように。

968 :名無し野電車区:2014/09/09(火) 19:15:49.40 ID:yu2w1Uig0
お前に指図される覚えはない、キモオタ

969 :名無し野電車区:2014/09/09(火) 20:41:58.16 ID:P1GjAV2e0
それそれ隔離スレが必要かね

970 :名無し野電車区:2014/09/09(火) 20:43:13.89 ID:P1GjAV2e0
"そろそろ"

うわーかっこわる

971 :名無し野電車区:2014/09/11(木) 06:41:33.82 ID:+ZnZSVQxO
>>963
南海のライバルは阪和線で合ってるよ。
阪和線の各停が103系だから南海も永年塩害魔王を放置してきたわけだし。
それに“rapi:tがはるかにお得”といった広告も打ち出していた。

972 :名無し野電車区:2014/09/11(木) 15:16:07.55 ID:xaA2SsF00
でもそのライバルが対に223,225系大量導入とかもうね

ながねんなめぷしたせいであきらめないといけないレベルまでいきかねない勢い

973 :名無し野電車区:2014/09/11(木) 18:05:57.97 ID:WpKiQuLR0
車両がどうこうで利用増に全く無関係なこと(現実)を証明してくれた>阪和間
鉄道界の時代の最先端をいっている

974 :名無し野電車区:2014/09/11(木) 18:13:26.38 ID:GPCip/xS0
ちなみに南海と阪和はライバルではなく協調関係
近鉄とJRも同様の関係

競合っていつの時代の人間ですか
老害世代ですか?

975 :名無し野電車区:2014/09/11(木) 19:44:09.94 ID:k4mQgyum0
↑老害

976 :名無し野電車区:2014/09/11(木) 23:59:15.27 ID:hN3sEdpZ0
クソスレsage

977 :名無し野電車区:2014/09/12(金) 07:38:14.60 ID:afp3taEC0
神宮丸太町に特急をとめろや
前を無駄な列車が塞ぎ特急やらが遅くてかなわん

978 :名無し野電車区:2014/09/12(金) 18:14:58.28 ID:DzioYiIg0
>>977
引っ越しをお勧めします。

979 :名無し野電車区:2014/09/12(金) 19:49:47.50 ID:UTVEPBd/0
>>978
神宮丸太町が勤務先のヒトはどうしろと?

980 :名無し野電車区:2014/09/13(土) 10:45:16.85 ID:YutDg26C0
>>979
健康のため一駅前から歩いてみるのは如何でしょう?
便利な三条からのバスもご検討下さい。

981 :名無し野電車区:2014/09/13(土) 19:00:51.61 ID:EBffe1HY0
三条の配線が折り返ししにくい構造なのが敗戦の理由だな

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