5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

路面電車を語ろう・3

1 :名無し野電車区:2014/09/10(水) 01:25:37.98 ID:XX5FMdcS0
路面電車・LRTに関連することだったら何でもOK。

前スレ
路面電車を語ろう・2 【LRTは除外】
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/rail/1391169011/l50

路面系車両スレは
路面電車・LRV総合スレッド 31
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/rail/1396086060/

952 :名無し野電車区:2015/03/06(金) 10:39:59.45 ID:VhBs4bC+0
>>942
実際その通りなのに、猫も杓子もLRTって、狭い日本にほんとに適してるんかいなと思う

もともと道路上に居場所がなくなって路面電車を地下鉄やモノレールにしたのに
クルマを減らす議論なしに路面電車を戻したら混乱するに決まってる

953 :名無し野電車区:2015/03/06(金) 11:16:32.57 ID:6QU+veV80
確かにLRT導入議論は、自家用車の乗り入れ制限とセットにして考えないと意味ないな。
例えば、長崎がなぜ比較的公共交通が元気かと言えば、市街地に土地が少なくて駐車場が作れなかったり
渋滞が激しかったりで自家用車での移動が「不便」であり、路面電車などの公共交通機関での移動の方が
「便利」だから。
東京などの大都市で軌道系の移動手段が主流なのも、理由は同じようなものだよね。

でも、郊外に土地が余ってて、そこに広大な駐車場を構えた商業施設やオフィスを作ってしまえるような都市だと
流入制限しても意味ないんだよなあ。

954 :名無し野電車区:2015/03/06(金) 11:48:18.46 ID:XwwUVNHaO
>>950
そんなマラソンランナー並みの路面電車なんてあるの?

955 :名無し野電車区:2015/03/06(金) 11:57:06.81 ID:CUB2TNSe0
起終点間の平均時速だろ? それなら10km/h台はありうる。

956 :名無し野電車区:2015/03/06(金) 12:03:04.29 ID:WlbjpFvo0
>>955
その「台」の字のあるなしでだいぶ違うけどな

957 :名無し野電車区:2015/03/06(金) 19:36:24.19 ID:pD3v3cL20
山陽本線、呉線から広島市中心部へはJR新白島駅からアストラムライン乗り換えで本通へ!とJR西日本が大々的にPR中。
広電は見捨てられた。

958 :名無し野電車区:2015/03/07(土) 01:19:23.27 ID:yUXcaRNc0
>>955-956
いくら起終点間の平均時速が速くても
出発地から乗るまでと降りてから目的地の間で時間がかかったら意味が無い

いわゆる普通の地下鉄だって路面電車並に300〜500m間隔で駅を作ったら
平均時速は悲惨なものになるぞ

959 :名無し野電車区:2015/03/07(土) 02:23:05.89 ID:n73xMZrJ0
広電市内線の広島駅〜十日市町は平均時速10km/h未満。
他都市ではあり得ない団子運転や信号条件を加味するとこんな数値になるらしい。
オワコンだろう。

960 :名無し野電車区:2015/03/07(土) 03:46:31.35 ID:rhy6rnJc0
車屋と土建屋ばかり優遇してクルマだらけにする国が悪い。

961 :名無し野電車区:2015/03/07(土) 05:28:18.27 ID:n73xMZrJ0
凋落確定の広島から期待の富山や宇都宮に注目は更に移る。
広島はお疲れ。

962 :名無し野電車区:2015/03/07(土) 10:57:34.74 ID:gW4JwcRy0
シドニーのLRTもすげーノロノロ運転だった

トランジットモールってやたら持ち上げられてるけど
いざ乗ってみるとノロすぎてかったるいよ
北京の観光トラムはベル乱打で歩行者威嚇してズイズイ進んでたがw

963 :名無し野電車区:2015/03/07(土) 12:31:47.39 ID:sMUDh77K0
平均速度でなくて表定速度な。

964 :名無し野電車区:2015/03/07(土) 14:30:24.37 ID:KxW1hXb+0
>>958
パリのメトロがそういう感じ。駅間隔は短い。
その代わりRERという比較的駅間距離のある急行地下鉄が走っている。

965 :名無し野電車区:2015/03/07(土) 14:32:51.49 ID:KxW1hXb+0
>>962
世界の街中の路電なんてそんなもんだ。
広島が特殊ってことでもない。
遅くしてる主な要因は料金収受システムと電車優先ではない交通信号。

966 :名無し野電車区:2015/03/07(土) 15:56:55.00 ID:n73xMZrJ0
>>965
広島市に住んでいると、そんな流暢なことは言ってられない。
ノロノロ運転では時間の無駄づかい。

967 :名無し野電車区:2015/03/07(土) 16:33:44.66 ID:VDKtkn3V0
流暢www

まずは日本語が流暢に喋れるよう勉強しろやwww

968 :路面ぬこ:2015/03/07(土) 19:24:55.24 ID:gtWSHyvm0
このスレどうするんですか?

次スレ作るの?
それとも
路面電車・LRV総合スレッド 31
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/rail/1396086060/

【宇都宮】全国の未開業LRT計画◆4【富山】 [転載禁止](c)2ch.net
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/rail/1423505248/
に誘導して合同するの?

ご意見おなしゃすm(_ _)m

969 :名無し野電車区:2015/03/07(土) 19:57:43.79 ID:8GPMjxqh0
次スレを作らないに決まってるだろ

LRTなし路線:路面電車スレ
LRTあり路線:LRTスレ
車両限定:路面電車・LRVスレ

LRTをOKにした路面電車スレ(このスレ)はただの重複スレ
逆に、もはやバリアフリー化や低床車と無関係な現役路線など存在しない以上、
LRT禁止に復帰したらそれはJNR板送りだ

970 :名無し野電車区:2015/03/07(土) 20:26:15.90 ID:GbzdlzvL0
次スレは必要


多少被るところはあるけど何に重きを置くかで微妙に話題の方向性が違うぞ

路面電車を語ろう : 既存線、車両全般
路面電車・LRV総合 : 主にここ四半世紀ぐらいで登場した車両、施政絡みの話
全国の未開業LRT計画 : 計画中の新路線全般

唯一被って方向性が変わらないのは空気を読まず荒らす政治的反対派のプロパガンダ書き込みだけ
それすら元々は「全国の未開業LRT計画」が被害担当スレとして独立した経緯がある

971 :名無し野電車区:2015/03/07(土) 20:28:54.78 ID:vNwZjo9z0
重複スレッドだから、次スレは立てないべき。
未開業LRTスレと総合スレッドが本来の語る場。

972 :名無し野電車区:2015/03/07(土) 20:50:35.61 ID:8GPMjxqh0
まあ、いくら議論しても議論無視で立てた者勝ちという実情がある以上
重複しないように調整するのがスマートか

しかし、ここを【LRTは除外】の老人用スレにして使い分けが利くようになってたのに
勝手に「路面電車・LRTに関連すること」にされたせいで中身が重複してるんだよなぁ

昭和のストリートカーにしか興味ない爺さんは、えるああるちーなんかの話をする若造とは共存できないだろ?
逆からも、旧六大都市の路面電車しか知らない頭で、縦横無尽に路線網がないと失格だーなんて繰り言延々言われたら
もう出てけよと言いたくなる

老害スレ=ストリートカースレと若造スレ=LRTスレで分離するのがギスギスしない方法で、
老害スレはこの板じゃなく懐かし板が妥当だと、俺は思うんだがな

973 :名無し野電車区:2015/03/07(土) 21:10:47.30 ID:GbzdlzvL0
それはすでに存在している

鉄道懐かし
1960〜70年代の路面電車総合 1系統
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/jnr/1220791085/l50

路車版3スレのどれとも異なる感じで
こっちから流れ込むとそれ自体がアラシになりそうだから
奨められない

974 :路面ぬこ:2015/03/07(土) 21:25:41.02 ID:gtWSHyvm0
やっぱり、重複スレと捉えてる人と、重複でない、と捉えてる人が各スレにいるようですね・・・

975 :名無し野電車区:2015/03/07(土) 21:47:11.27 ID:gMMIDymV0
役割を明確にするためタイトルを分かりやすく変える方法もあるな。
路面電車総合、路面電車車両。
未開業はそのままで。

976 :路面ぬこ:2015/03/07(土) 23:25:36.52 ID:gtWSHyvm0
>>975
それだと、ここは路車板なので、車両の話題は総合に吸収されちゃいます。
路線、と車両に分けるならわかるのですが、
路線の話題は、
廃止路線→なつかし板に池
現行路線→総合スレで議論可
未成路線→未開業スレ
となって、結局2スレに統合なっちゃうんですよね。

977 :名無し野電車区:2015/03/07(土) 23:52:57.84 ID:Wi+54c9l0
どっちだってええわ
うるさいこと言う奴さえいなけりゃいい

978 :名無し野電車区:2015/03/08(日) 00:16:17.57 ID:oY1QN16E0
交通論をするな、LRT/LRVの話をするなって思い出したように暴れる奴は時々出るし、
いなければいないで全く同趣旨のスレが内容マルチポスト状態で併存してて無意味だろ

うるさい奴がいなければいいんだから出て行け(なお僕の嫌い話をする奴は出て行け)って奴がいちばん癌なんだよ
住み分けるなら住み分けをまじめに考えなきゃいけないし
住み分けないなら実態として重複スレ状態だから廃止せざるを得ない

979 :名無し野電車区:2015/03/08(日) 00:21:52.06 ID:u27VBj0d0
こういう「(LRT含めた)路面電車全般」について語れるスレの存在は貴重だし
無理に他所に統合させるとかしないでほしい

というか残り20レスそこそこで結論を出すべき話題じゃない
一度潰したら復活はまず難しいんだから
人が戻ってくるかもわからないし

980 :名無し野電車区:2015/03/08(日) 00:25:41.60 ID:oY1QN16E0
その役割は路面電車・LRVスレが既に従前に果たしている
路面電車・LRVスレを「LRVとなっているから車両のスレである」と認識している利用者はほぼゼロだ

こっちを総合としてあっちは車両スレであることを徹底する、という使い分けをやるならいいのだが
本来はあっちが本家なので多分受け入れられないんじゃないかと

981 :名無し野電車区:2015/03/08(日) 01:20:29.51 ID:u2w7tdA/0
なんだかんだ言いながら、富山だの宇都宮だのの話になったり、結局話題はどこも変わんないよ
巡回面倒なので統合してほしいわ

982 :路面ぬこ:2015/03/08(日) 02:02:03.10 ID:2KMn9NEZ0
私案としては、とりあえず4は立てずに一旦「路面電車・LRV総合スレ」に統合する形をとって、
総合スレで、やはり分けたほうがいいという声が多いようでしたら、4を立てるというのはどうでしょうか?

未開業スレは目的がはっきりしているから別として、「総合」と「語ろう」の使い分けについて、
この件に関して問いかけてから各スレで、ある程度の方々からレスを頂いていますが
みなさんもそれぞれ線引きしている基準が異なっているようで、非常に確定しにくいのが現状のようです。

>>981氏のように、スレが多い分、巡回や同一話題の投下などの手間もふえることも事実ですし、
>>979氏の意見にもありますが、のこり20スレではとても結論を出すことは不可能です。
しかし、4を立てて、分かれて議論していてもこれまた非効率で結論が遠のくように思うのです。

なので、もうどうしても4作らないと具合が悪い、という方がおられるのであれば、その理由を、
おられないのであれば、一度統合して、再度使い分けについてじっくり議論し、煮詰まってから
あらためて4を立てるほうがいいと思うのですが、いかがでしょう?

983 :名無し野電車区:2015/03/08(日) 08:07:08.48 ID:ZvS/w4zX0
>>982
賛成です

984 :名無し野電車区:2015/03/08(日) 08:10:02.27 ID:ZvS/w4zX0
>>979
それが「路面電車・LRV総合スレ」じゃん。
ここは完全に重複スレだし、廃止する方向でいいよ。

985 :名無し野電車区:2015/03/08(日) 10:23:34.91 ID:V3+ZnOAl0
このスレの総意が「次スレはいらない」であったとしても
次スレを立てる人がいると思うんだ、俺

986 :名無し野電車区:2015/03/08(日) 10:44:25.96 ID:n38AJM6b0
カールスルーエなどでは1時間片道120本超えで都心は地下化だってよ
日本じゃ規制が多くて路面電車の地下駅は無理ぽ?

987 :名無し野電車区:2015/03/08(日) 10:46:50.91 ID:V3+ZnOAl0
規制ではなく実用面で無理だと思うよ

988 :名無し野電車区:2015/03/08(日) 10:55:35.23 ID:n38AJM6b0
まあバリフリとか無理芸だしな
>地下駅

989 :名無し野電車区:2015/03/08(日) 12:16:46.29 ID:paGL0gVF0
>>985
そもそも「このスレの総意」なんてものが存在し得ないからな

990 :名無し野電車区:2015/03/08(日) 13:59:40.41 ID:mkrF1nnbO
それが、2ちゃんねるクオリティ。

991 :名無し野電車区:2015/03/08(日) 14:01:22.95 ID:9mAEOGVv0
4は鉄道総合板に立てたら?
それと細かいことをああのこうの言うのは禁止で
車両が、政策がとうるさいこと言う奴が多すぎ

992 :名無し野電車区:2015/03/08(日) 14:05:38.56 ID:ykOsxxEd0
禁止しろってうるさい時点でお前も該当

993 :路面ぬこ:2015/03/08(日) 17:21:54.63 ID:2KMn9NEZ0
のこりわずかですが、今調べてて知ったのですが、このスレのNo1スレというのは存在しないのですね。

路面電車を語ろう・2 【LRTは除外】
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/rail/1391169011/
>22 :名無し野電車区:2014/02/08(土) 09:15:32.08 ID:kQfhrmQw0
>(中略)
>なぜかテンプレが無いなここは、>>1でもないのに自治厨じみるが貼っておこう
>前スレで新スレ立て直し希望の人が書いてくれたテンプレのコピペだが
>↓
>(中略)
>■前スレ
>路面電車・LRV総合スレッド 30
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1381492317/

さらに、「路面電車・LRV総合スレッド 30」では、
> 969 名前:名無し野電車区[sage] 投稿日:2014/02/01(土) 20:47:17.63 ID:q+jmtfer0
>スマン誰か↓これでスレの立て直し頼みます。
>○スレタイ
>路面電車総合スレッド 31
以下上の>22の後半と同文

したがって、路面電車を語ろう・2、3はあくまで路面電車総合スレッド 31を立てるべきところ
湧出した分離派によって別スレができてしまい、現在に至るというのが事実と判明しました。

したがって、大変恐縮ではありますが、今回は>>982の私案にどうかみなさんのご賛同と
ご理解を賜り、一旦、路面電車・LRV総合スレッド 31 へ統合し、
そこで合一住民間で使い分けの議論を尽くし、スレの目的・テンプレ内容も構成した上で
あらためて4スレを立てるという方向で参りたいと思います。

994 :路面ぬこ:2015/03/08(日) 17:53:34.40 ID:2KMn9NEZ0
次スレ誘導

◎既設線と現行車両(保存車両含む)、導入決定車両等中心の話題はこちら

路面電車・LRV総合スレッド 31
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/rail/1396086060/


◎LRTの建設中・予定線・構想線等中心の話題はこちら

【宇都宮】全国の未開業LRT計画◆4【富山】 [転載禁止](c)2ch.net
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/rail/1423505248/


◎廃止路線や引退車両の懐古、回想系中心の話題は

1960〜70年代の路面電車総合 1系統
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/jnr/1220791085/


いずれのスレでも極端でない限り、多少他スレ寄りの話題でも許容してくれるでしょう
(うるさいのがいる場合もありますがww)から、近いと思うスレを選んでカキコ下さい。

995 :名無し野電車区:2015/03/08(日) 17:57:06.29 ID:tilq2upE0
賛成 ノ

996 :路面ぬこ:2015/03/08(日) 19:15:05.70 ID:2KMn9NEZ0
ご理解感謝です

997 :路面ぬこ:2015/03/08(日) 19:19:55.09 ID:2KMn9NEZ0
長らくの本スレのお勤めに慰労の意を表すとともに、
感謝の思いをこめて、ここに本スレの記念碑を建立し、
本スレに対する敬意を永遠のものとするものであります。

998 :路面ぬこ:2015/03/08(日) 19:20:29.47 ID:2KMn9NEZ0
                  /  /     /
                 /  .     .   ../
                    ../      .
                  /        / 
             ______ 
 ゙" "''" "゙"  ゙"/::ヽ         \"   
 ゙ "゙ " " ゙"'' ゙"|ヽ/: ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヾ''"   
゙ " ゙'" "゙ " ゙" .|::|::路面電車を語ろう. |゙ " ̄
 ゙" ゙ ゙ "  ゙"'' |::l              .|   
 ゙" ゙  ゙"  ゙"'' |::l: 2014/01/31     .|   
 ゙" ゙"   " ゙" ゙",|::|:     〜      .|  ''゙"
゙" ゙" ゙ ""'".Wv,_|::l:     2015/03/08 .|,,.、wW"゙"
 ゙" ゙ ゙ "  ゙"'' |::l:             |   ゙
"゙"'' " ,.wWWlヽ :::'ヽ|;::::::_::________ ..|;;;;::\W/ ゙"゙''"
゙''"゙"  V/Wヽ`―――――――――――――lV/W "'
゙""' ゙"''" "゙"WW''―――――――――――wwwwww' ゙"゙''"

999 :名無し野電車区:2015/03/08(日) 20:00:31.38 ID:Xj4ijhoN0
終点行き止まりにしましょう。

間違っても終端ループ路線にはしないように。

1000 :名無し野電車区:2015/03/08(日) 20:17:09.20 ID:1bQd2o170
華麗に1000get!

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

279 KB
★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.09 2022/06/21 Walang Kapalit ★
FOX ★