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北陸新幹線 総合スレッドPart66

1 :名無し野電車区:2014/09/15(月) 19:01:36.83 ID:xSb74Dd20
来年春開業の北陸新幹線の総合スレッドです

(1)開業日
 2015年3月14日(土曜日)
(2)運転本数
 ・かがやき
 東京〜金沢駅間直通列車(速達タイプ) 10往復
 ・はくたか
 東京〜金沢駅間直通列車(停車タイプ) 14往復
 長野〜金沢駅間運転列車(停車タイプ) 1往復
 ・つるぎ
 富山〜金沢駅間運転列車(シャトルタイプ) 18往復
 ・あさま
 東京〜長野駅間運転列車(現長野新幹線タイプ) 16往復
(3)編成
 E7系・W7系 12両編成
 ※注釈 あさま号の一部はE2系 8両編成で運転します。
(4)到達時分
 ・東京〜金沢駅間 最速達列車は2時間28分
 ・東京〜富山駅間 最速達列車は2時間8分
http://www.westjr.co.jp/press/article/items/140827_00_w7.jpg

※前スレ 北陸新幹線 総合スレッドPart65
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/rail/1409677309/

2 :名無し野電車区:2014/09/15(月) 19:09:26.26 ID:oEIDD96J0
>>1
民放2局とイオンが無い福井は論外

3 :名無し野電車区:2014/09/15(月) 19:12:53.84 ID:uGZIMxSd0
越美北線もごねてごねて廃線させなかった福井
北よりもマシだった南はあっさり第三セクター

4 :名無し野電車区:2014/09/15(月) 20:40:35.89 ID:riYD2S8w0
2015/3/14〜2016/3
金高富黒糸上飯長上佐軽安高本熊大上東
沢岡山部魚越山野田久井中崎庄谷宮野京
●━●━━━━●━━━━━━━●●● かがやき(10本/日)a
●●●●●●●●●●●●●━━●●● はくたか(14本/日)a
_______●●●●○●○●●●● あさま(16本/日)a
●●●●●●●●__________ はくたか(1本/日)a
●●●_______________ つるぎ(18本/日)a

2016/3〜
金高富黒糸上飯長上佐軽安高本熊大上東
沢岡山部魚越山野田久井中崎庄谷宮野京
●━●━━●━●━━●━●━━●●● かがやき(5本/日)a
●●●●●●●●●●●━●━━●●● はくたか(12本/日)a
_______●●●●○●○●●●● あさま(16本/日)a
●●●●●●●●__________ はくたか(1本/日)a
●●●_______________ つるぎ(10本/日)a

5 :名無し野電車区:2014/09/15(月) 20:40:55.10 ID:7Udts1Fi0
いつかつなげてほしい
名古屋岐阜だって北陸の交流なら米原ルートに金出すよりこっちの方が有益

6 :名無し野電車区:2014/09/15(月) 20:54:14.48 ID:JOMDHopt0
>>4
馬鹿詐欺停車大杉

7 :名無し野電車区:2014/09/15(月) 20:57:50.21 ID:7Udts1Fi0
岐阜名古屋は関西方面に乗り入れる米原ルートに金出すくらいなら
越美北線と南線をつなぐのに金出したほうが北陸との関係を強固に
できるし有益

8 :名無し野電車区:2014/09/15(月) 21:00:02.09 ID:29J6eTbw0
   6
   ↓
馬鹿詐欺停車大杉ィィィィィィィィィィィィィィィィィィィ!!!!!!!!!!!!!!!!!
  ̄ ̄\| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   |/-O-O-ヽ| ブツブツ...
   | . : )'e'( : . | ハァハァ...
   ` ‐-=-‐  フヒヒ...
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||\\.          \      ∧_∧
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.    \\          \ /    ヽ.
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.        \∧_∧   (⌒\|__./ ./
         ( ´,_・・`)目合わせるなって ∧_∧
.         _/   ヽ          \  (      ) とっとと首吊って死んでくれよ!馬鹿詐欺君www

毎日毎日24時間キチガイめいた念仏を大量に書き込むキングオブキチガイ9/15はID:JOMDHopt0!
ここ1年、毎日書き込み量第一位wwwwww
http://hissi.org/read.php/rail/20140915/Sk9NREhvcHQw.html
http://hissi.org/read.php/rail/20140914/NjJxTHc2Rmow.html
http://hissi.org/read.php/rail/20140913/ZE4yOG1VU2tp.html
去年も酷いhttp://hissi.org/read.php/rail/20130928/d25UcWYyU2gw.html
・埼玉在住で東武スカイツリーライン(笑)や東武アーバンパークライン(失笑)に詳しい
・埼玉が馬鹿にされる元凶の東武8000系を抹殺したくて死ね死ねコピペしまくり
・馬鹿詐欺を連呼するなど埼玉より格下(だと彼は思ってる)のグンマーを叩くことで憂さ晴らし
・過去の書き込みにいちいち単発で一行返信を連投する→ひとつに纏めようとせずスレ潰すだけの迷惑行為だと気づいてないw
という人物像が浮かび上がりましたw

9 :名無し野電車区:2014/09/15(月) 21:10:30.75 ID:d/Co7wo60
日本国民(福井県民を除く)の希望
2014年 リニア着工
2015年 金沢開業・米原ルート決定
2022年 敦賀開業(前倒しN700系投入)・米原着工
2025年 敦賀開業(↑)
2027年 リニア名古屋開業・米原開業(N700系)
2030年 札幌開業(前倒し)
2035年 札幌開業(↑)
2042年 リニア新大阪開業(前倒し)
2047年 リニア新大阪開業(↑北陸新幹線新大阪/名古屋乗入)

10 :名無し野電車区:2014/09/15(月) 21:27:46.13 ID:B9aGqgut0
北陸新幹線(高崎〜金沢間)と東北・上越新幹線(東京〜高崎間)の駅の格付け

U 東京
S 大宮
A 長野、富山、金沢
B 上野、高崎
C 軽井沢、上田、新高岡
D 佐久平、上越妙高
E 黒部宇奈月温泉
F 熊谷、飯山、糸魚川
G 本庄早稲田
H 安中榛名

11 :名無し野電車区:2014/09/15(月) 21:29:03.96 ID:6O+hjRCE0
かがやきの軽井沢停車はなかろう
新高岡か上越妙高のどちらかの停車でしょうな
何せ北陸新幹線だからね

12 :名無し野電車区:2014/09/15(月) 21:31:56.38 ID:7Udts1Fi0
かがやきは軽井沢も高岡も上越も停車しません
はくたかは全停車

13 :名無し野電車区:2014/09/15(月) 21:49:43.47 ID:wuFzmJ4C0
>>10
新高岡ランク高杉
その区分ならEで十分

14 :名無し野電車区:2014/09/15(月) 21:55:23.08 ID:Z3cGk16n0
ディスカウントキャンペーンが高崎から高岡に変わった

15 :名無し野電車区:2014/09/15(月) 22:18:38.52 ID:7i2DtPMpO
軽井沢はかがやき停めたいだろうよ、東日本にもメリットあるし。
北陸でのアンケートでは東京なんかよりも軽井沢への興味が半端なく高いのだ。
これまでは日帰りしたければ超タイトな弾丸スケジュールになってたものが、
新幹線なら余裕を持って滞在できるようになるんだからな。

16 :名無し野電車区:2014/09/15(月) 22:18:50.65 ID:l7VGNnnx0
氷見線城端線のラッシュ時は何両編成?

17 :名無し野電車区:2014/09/15(月) 22:21:53.22 ID:7Udts1Fi0
>>15
はくたかで十分だろ
その方が幅広く客も拾えるし

18 :名無し野電車区:2014/09/15(月) 23:04:28.27 ID:vX0IcS8O0
>>17
東京からの観光客の利便性もあるのよ<かがやきの軽井沢駅停車
現状でも休日の長野新幹線の車内は軽井沢までは指定席の通路まで指定券を持っていない、
自由席狙いだけど座れず立ち乗りな貧民で溢れて激混み、その先はガラガラw
逆方向(上り線)も、併走する上信越自動車道もそんな感じで碓氷軽井沢ICより西はガラガラ。

19 :名無し野電車区:2014/09/15(月) 23:25:58.41 ID:7i2DtPMpO
>>17
個人的には俺もはくたかでいいだろとは思うのだが、
かがやき、はくたかと列車名を分割してしまったので、
単細胞な一般客は「できるならかがやきを」という流れになる。
現行のあさまのように、速達から各停まで全部同じ列車名なら
そのような傾向はだいぶ抑えられるのだが、
敢えて特定の速達便に偏らせる作戦に出たのは今でも不思議に思う。
不毛な停車誘致合戦の原因にもなってるんだよなぁ…
加賀温泉の乱の再来かよと

20 :名無し野電車区:2014/09/15(月) 23:50:44.04 ID:mdr0N+Lb0
富山-高岡周辺のGoogleマップの画像が変わったけど
新高岡駅横の鉄塔はどうにかならなかったのかな

21 :名無し野電車区:2014/09/15(月) 23:54:30.93 ID:Is3jpmD00
>>19
対飛行機用のインパクト

22 :名無し野電車区:2014/09/16(火) 00:08:44.53 ID:PoZOpMda0
>>18
首都圏3駅〜軽井沢の発売制限かければいいとは思うけど、軽井沢停めた暁には
新潟県と高岡市が黙ってないだろう。
まぁ、乗車人員の実績作れば九州新幹線新鳥栖・久留米両駅のように「さくら」全停車が
実現できるだろうけど、北陸新幹線でこれをやると列車名が「はくたか」になってしまう。。。

23 :名無し野電車区:2014/09/16(火) 00:13:35.28 ID:9fqZUIxK0
はくたかを速達にすればいい

24 :名無し野電車区:2014/09/16(火) 01:00:04.07 ID:aMu4q/Ft0
各停のはくたかとかがやき1本ずつの名前だけ入れ替えれば解決

25 :名無し野電車区:2014/09/16(火) 01:05:11.36 ID:nBjw6u970
あさまの一部を上越妙高まで延長運転すればよい

26 :名無し野電車区:2014/09/16(火) 01:11:36.82 ID:GoyaVN+Z0
>>25
すると今度は、山の名前で気にくわない、新潟に浅間山はない、
「みょうこう」に変えろとプロ上越は申します

27 :名無し野電車区:2014/09/16(火) 01:13:54.53 ID:42gtSI2L0
山の名前でなくていい。
コシヒカリでいい。
コシヒカリ1号とか。

28 :名無し野電車区:2014/09/16(火) 01:28:15.47 ID:GoyaVN+Z0
糸魚川行きに「おやしらず」

29 :名無し野電車区:2014/09/16(火) 01:39:09.20 ID:7qe6DiSv0
>>9
2022年N700系って何ですか?
今でもN700Aなのに後退、それにそんな古いもの使うんですか。
九州が800系使っているから、その次の900系じゃないの

30 :名無し野電車区:2014/09/16(火) 01:39:18.20 ID:LDemU8So0
泉田1号

31 :名無し野電車区:2014/09/16(火) 01:39:41.42 ID:H6RUFX/QI
対航空便戦略として、西としてはかがやきの速達性だけは譲れなかったところか。
軽井沢は繁閑の差が激しいので、定期はくたかの停車は
午前上り、午後下り中心とか限定的な方が無難な気が。
対首都圏は従来通りあさまと臨時だ対応。

32 :名無し野電車区:2014/09/16(火) 01:52:54.43 ID:42gtSI2L0
カクエイ1号

33 :名無し野電車区:2014/09/16(火) 01:54:30.48 ID:GoyaVN+Z0
>>32
それ上越
コクゾクマキコとかも上越

34 :名無し野電車区:2014/09/16(火) 02:58:14.20 ID:Z8XiiRaH0
面倒くせえから
「けんしん」でいいわ

35 :名無し野電車区:2014/09/16(火) 04:45:12.36 ID:f+1tf5AD0
JR北海道のh5系の方がデザイン、性能優秀だしh7系のショボさは異常だね。

36 :名無し野電車区:2014/09/16(火) 04:45:41.14 ID:f+1tf5AD0
まちがたe7系だ。

37 :名無し野電車区:2014/09/16(火) 04:45:57.18 ID:OphVTZaG0
やはり上越、北陸と分岐点となってる交通の要衝高崎は優秀だな

38 :名無し野電車区:2014/09/16(火) 05:31:34.36 ID:JnRzIxS/0
ヤマダ電機本社がある高崎だからな

39 :名無し野電車区:2014/09/16(火) 05:34:45.00 ID:0Ykdk7zl0
>>20
近くを流れる庄川を始め富山は水力発電所が多いからそのモニュメントを兼ねている

40 :名無し野電車区:2014/09/16(火) 09:45:06.80 ID:MYmyrPpT0
やまぐちりこ

41 :名無し野電車区:2014/09/16(火) 10:08:00.80 ID:4j7+9C8w0
>>37
分岐するだけな

42 :名無し野電車区:2014/09/16(火) 11:05:35.60 ID:IsAJFQ5e0
お前ら分岐してほしいかい?

43 :名無し野電車区:2014/09/16(火) 11:10:14.07 ID:IkKrMvwkO
日本一の分岐駅は備後落合

44 :名無し野電車区:2014/09/16(火) 12:13:11.26 ID:XNswWfJ30
>>37
それなら東北と上越が分岐する大宮は超優秀だね

45 :名無し野電車区:2014/09/16(火) 12:36:18.81 ID:z2xJSNHcO
>>33
そっちは「原発1号」に改名すればオケ

46 :名無し野電車区:2014/09/16(火) 12:44:01.89 ID:8IZ8WWIE0
もんじゅ

47 :金田一少年の事件簿@金田一はじめ:2014/09/16(火) 15:16:06.56 ID:f4Yp0Q8WI
全国新幹線駅予想ランキング
対象区間:すでに開業中の区間、北海道新幹線(新青森〜札幌)、北陸新幹線(長野〜福井)

U 東京
S 新大阪
A 名古屋
B 京都
C 博多
D 品川、新横浜、岡山、広島、小倉、上野、大宮、仙台
E 静岡、新神戸、宇都宮、郡山、盛岡、札幌、高崎、長野、金沢
F 小田原、浜松、姫路、福山、熊本、鹿児島中央、福島、新潟、富山、福井
G 熱海、三島、豊橋、米原、西明石、徳山、新山口、小山、八戸、新青森、熊谷、越後湯沢、長岡、新高岡
H 新富士、掛川、岐阜羽島、三原、新下関、久留米、川内、那須塩原、新白河、古川、一ノ関、北上、燕三条、軽井沢、佐久平、上田、上越妙高
I 三河安城、相生、新尾道、東広島、新岩国、新鳥栖、新八代、出水、くりこま高原、水沢江刺、新花巻、新函館北斗、本庄早稲田、糸魚川、小松、加賀温泉、芦原温泉
J 新倉敷、厚狭、筑後船小屋、新大牟田、新玉名、新水俣、白石蔵王、二戸、七戸十和田、木古内、長万部、倶知安、新小樽、上毛高原、浦佐、飯山、黒部宇奈月温泉
K いわて沼宮内、奥津軽いまべつ、新八雲、安中榛名

対象外 山形新幹線と秋田新幹線の在来線区間、博多南、ガーラ湯沢

ソース:http://peace.2ch.net/test/read.cgi/rail/1405238182/263

ネコの女の子(東京駅)、キツネの女の子(名古屋駅)、ネズミの男の子(新大阪駅)、ウサギの男の子(博多駅)
(C)天樹征丸・さとうふみや・講談社/読売テレビ・東映アニメーション

48 :名無し野電車区:2014/09/16(火) 16:27:04.29 ID:N2uQAucg0
>>47
馬鹿詐欺評価高杉

49 :名無し野電車区:2014/09/16(火) 16:43:01.82 ID:a+O9+5m80
47の最寄り駅は区界。

50 :名無し野電車区:2014/09/16(火) 16:48:41.47 ID:a+O9+5m80
備後落合≒高崎

51 :名無し野電車区:2014/09/16(火) 18:27:41.82 ID:o4hixIVGi
>>17
激しく同意

52 :名無し野電車区:2014/09/16(火) 18:28:36.91 ID:o4hixIVGi
>>38
馬鹿詐欺はあさまとたにがわだけで十分
あかぎを増発すれば解決

53 : ̄\| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:2014/09/16(火) 19:13:53.44 ID:OhVlszfS0
   |/-O-O-ヽ| ブツブツ...
   | . : )'e'( : . | ハァハァ...
   ` ‐-=-‐  フヒヒ...
   /    \
||\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \
||\\.          \      ∧_∧
||. .\\          \    ( ;´Д`) (何言ってるのこのキチガイw嫌東武8000系コピペでおなじみのキチガイ馬鹿詐欺くんw)
.    \\          \ /    ヽ.
.      \\         / .|   | |
.        \∧_∧   (⌒\|__./ ./
         ( ´,_・・`)目合わせるなって ∧_∧
.         _/   ヽ          \  (      ) とっとと首吊って死んでくれよ!馬鹿詐欺君www

毎日毎日24時間キチガイめいた念仏を大量に書き込むキングオブキチガイ9/16はID:cBpaa34+0とID:o4hixIVGiとID:N2uQAucg0!
ここ1年、毎日書き込み量第一位wwwwww
http://hissi.org/read.php/rail/20140916/bzRoaXhJVkdp.html
http://hissi.org/read.php/rail/20140916/TjJ1UUF1Y2cw.html
http://hissi.org/read.php/rail/20140916/Y0JwYWEzNCsw.html
http://hissi.org/read.php/rail/20140913/ZE4yOG1VU2tp.html
去年も酷いhttp://hissi.org/read.php/rail/20130928/d25UcWYyU2gw.html
・埼玉在住で東武スカイツリーライン(笑)や東武アーバンパークライン(失笑)に詳しい
・埼玉が馬鹿にされる元凶の東武8000系を抹殺したくて死ね死ねコピペしまくり
・馬鹿詐欺を連呼するなど埼玉より格下(だと彼は思ってる)のグンマーを叩くことで憂さ晴らし
・過去の書き込みにいちいち単発で一行返信を連投する→ひとつに纏めようとせずスレ潰すだけの迷惑行為だと気づいてないw
という人物像が浮かび上がりましたw

54 :名無し野電車区:2014/09/16(火) 19:47:52.28 ID:W2ech2Ayi
「ランキング」をNGWord登録してすっきり。

55 :名無し野電車区:2014/09/16(火) 20:27:34.14 ID:0Ykdk7zl0
http://sankei.jp.msn.com/images/news/140916/wlf14091615230010-p1.jpg
http://sankei.jp.msn.com/images/news/140916/wlf14091615230010-p2.jpg
http://sankei.jp.msn.com/images/news/140916/wlf14091615230010-p3.jpg
 それは8月22日の午後8時すぎ。週末の金曜日だった。JR大阪駅の下りホームで電車を待っていた
ところ、見慣れぬカラーリングの車両が滑り込んできた。

 ステンレスの車体で窓の辺りが黄色く縁取られている。2両編成と短く、行き先表示もない。「もしや」
と思って近付き、内部をのぞくと、客席ではなく検査機器のようなものが積まれていた。

 やはり、それは在来線版のドクターイエローとも呼ぶべき、「総合検測車」だった。JR西日本によると、
長さ約21・2メートル、高さ約3・6メートル、最大幅約2・9メートルの車両「キヤ141系」が2両で1編成
となり、平成18年度から導入した同社では2編成を所有している。ちなみに「キ」は気動車、「ヤ」は事業
用車を示す記号だ。

MSN産経
http://sankei.jp.msn.com/west/west_life/news/140916/wlf14091615230010-n1.htm

56 :名無し野電車区:2014/09/16(火) 21:52:18.16 ID:TK/HrrOD0
在来線はどーでもい

57 :名無し野電車区:2014/09/16(火) 22:07:27.29 ID:Y5RGJH4o0
>>47-48
何で全停駅の新神戸や盛岡、札幌、長野、金沢が
通過駅の静岡や宇都宮、郡山、高崎と同等なの?

何で熊本や新潟、鹿児島中央、富山が
高崎や宇都宮以下で小田原と同等なの?

58 :名無し野電車区:2014/09/16(火) 22:13:37.95 ID:HhgElWFQ0
>>52
あかぎを160km/h走行させてくれれば良い。但し途中停車駅を本庄・熊谷・大宮・上野・東京だけに絞り、かつ赤羽駅には待避線を設け(というよりは通過線を直上に設け)大宮以南でも160km/h運転とする。

59 :名無し野電車区:2014/09/16(火) 22:21:19.95 ID:Oy4xPm0D0
米原まで開通して金沢から名古屋へ90分で行けるようになるが
国道157号線で真南に岐阜を通過して行くのが最短距離で
かつ人気もあるので新幹線の需要はあまり多くないかもしれない。

60 :名無し野電車区:2014/09/16(火) 22:45:43.75 ID:8RIuYgUF0
>>57
これが真実

乗車人員←―首都圏―→←―広域首都圏―→←―――僻地―――→
     |   宇都宮
30000|
     |   高崎
25000|――――――――有力中央資本進出の壁――――――――
     |
20000|             長野               金沢
     |            郡山                    盛岡
15000|               福島         富山
     |
―――――――――――――――――――――――――――――――
     |   100     200     300     400     500km

61 :名無し野電車区:2014/09/16(火) 22:48:35.80 ID:qIw7Z8cS0
>>59
157?
高速じゃなくて?

まぁ、引っ込んでて

62 :名無し野電車区:2014/09/16(火) 22:52:39.91 ID:0Ykdk7zl0
酷道愛好家か

63 :名無し野電車区:2014/09/16(火) 22:54:25.45 ID:qIw7Z8cS0
酷道でもない
よく知らないなら以下略…

64 :名無し野電車区:2014/09/16(火) 23:04:52.65 ID:0Ykdk7zl0
温見峠ってよくなったの?

65 :名無し野電車区:2014/09/16(火) 23:06:38.12 ID:Oy4xPm0D0
金沢の繁華街片町と岐阜の繁華街柳ヶ瀬の通りは
157号線ですよ。

66 :名無し野電車区:2014/09/16(火) 23:08:53.31 ID:qIw7Z8cS0
>>64
すまない、156と勘違いしてたw

67 :名無し野電車区:2014/09/16(火) 23:09:09.73 ID:/qG7MmX2O
天下無双の大酷道じゃないか

68 :名無し野電車区:2014/09/16(火) 23:10:55.44 ID:Oy4xPm0D0
金沢から譲渡された市電は岐阜でレッド塗装されて
157号線を走っていましたよ。

69 :名無し野電車区:2014/09/16(火) 23:26:46.71 ID:W12xGOtH0
>>58
既存線で160km/hなんて無理に決まってるだろアホ

70 :名無し野電車区:2014/09/17(水) 00:01:44.19 ID:FBlopG9n0
上越妙高と飯山はあさまで面倒みろよ。

71 :名無し野電車区:2014/09/17(水) 02:32:51.70 ID:fVoTAlca0
>>70
例えば、長野行きの最終一つ前
東京21:28→長野23:07なんか、上越終点なら25分位追加なんで
こういう延長は、需要があるかわからんが、
かがやきを止めない替わりに何本かは、あるかもな

72 :名無し野電車区:2014/09/17(水) 05:41:06.40 ID:9lqdsf7X0
いかんせん需要が無さすぎ
上越なんかしらゆき分を差し引いた対南側の客が2千人くらいしかいない

73 :名無し野電車区:2014/09/17(水) 06:16:58.87 ID:PtJT89Sm0
>>22
乗降人数が桁違いだから、その二者が文句言ってきても数字を突きつけてやればオケ
役人なんて実績出されると簡単に黙るからw

74 :名無し野電車区:2014/09/17(水) 07:22:41.00 ID:ylvrQGrD0
高崎の利用客数も知らないで煽ってくるとかホント頭悪いな

75 :名無し野電車区:2014/09/17(水) 07:23:47.15 ID:3+tR2MJt0
>>16
いずれも最長4両。
>>71
25分程度なら、上りは504号(長野642→824東京)から延長可能か。

76 :名無し野電車区:2014/09/17(水) 09:08:35.19 ID:1ddpVf3NI
乗務員は列車ホテルか?

77 :名無し野電車区:2014/09/17(水) 09:17:56.98 ID:5ZSA98rq0
新幹線から在来線への乗り入れ設備「軌間変換装置」試作着手へ JR西が「フリーゲージ」計画 大阪−金沢も直通

 レール幅の広い新幹線と狭い在来線を直通運転できる「フリーゲージトレイン」(FGT、軌間可変電車)について、JR西日本が車輪の左右の間隔を自動的に変える
線路設備の試作に近く着手することが分かった。17日に発表する。来年3月に長野−金沢間が開通する北陸新幹線が、さらに敦賀(福井県敦賀市)まで延伸された後、
在来線に乗り入れて大阪まで乗り換えなしで結ぶ画期的な計画で、JR西は今後、FGTの試作車両の開発を進めて降雪などの影響を確認し、早期の実用化を目指す。

北陸新幹線の金沢−敦賀間は37年度末に延伸開業する予定だ。地元自治体などは敦賀から大阪間もフル規格の新幹線で結ぶことを求めているが、具体的なルートや開業時期は決まっていない。
現在、大阪から北陸方面に向かう場合は、特急サンダーバードが直通運行しているが、新幹線が敦賀まで延伸した後は、敦賀で在来線特急から新幹線に乗り換える必要が生じる。
このためJR西は、敦賀−大阪間開業までの暫定措置としてFGTの導入を検討。敦賀−大阪間は在来線を走行、敦賀以北は新幹線区間に乗り入れることで乗り換えをなくし、利便性を確保したい考えだ。
 JR西の真鍋精志社長は昨年12月、「雪への対策など技術的課題があり、開発は(敦賀延伸開業)ぎりぎりまでかかる」との見通しを示したうえで、仮に開発が間に合わない場合でも、
敦賀駅ホームで新幹線と在来線を乗り継げるようにするなど、利便性に配慮するとの見方を示している。
http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/140917/waf14091707000004-n1.htm

78 :名無し野電車区:2014/09/17(水) 10:05:33.09 ID:mQYSIsgI0
>例えば、長野行きの最終一つ前<
> 東京21:28→長野23:07なんか、上越終点なら25分位追加なんで<
> こういう延長は、需要があるかわからんが、<

新幹線で都内に通勤、通学する人が増えていますね。
利用は、東京⇔軽井沢、佐久平が限度のようだけれど。

都内は家賃が高いから地元の家から都内に通勤、通学する人や、
都内から軽井沢に転居し、軽井沢から都内に通勤する人も増えてきているよ。

79 :名無し野電車区:2014/09/17(水) 10:11:52.80 ID:IyDp64zk0
>>77
朝一と最終くらいは富山までのばしてくれるとありがたい。

80 :名無し野電車区:2014/09/17(水) 10:20:23.05 ID:5ka59t+T0
FREXは東京からどこまで設定されるのかな

81 :名無し野電車区:2014/09/17(水) 11:50:10.58 ID:HaP6BSwPO
東京駅でトラブルあったら東管内全部止まるんだよな
本当に発煙あったかどうかも分からない通報一発で
簡単に全てを麻痺させられる東の新幹線
西はつるぎだけでも西が主導権持ってもらいたい

82 :名無し野電車区:2014/09/17(水) 12:06:46.32 ID:HTniGcfG0
>>81
軽井沢から西全部お願い

83 :名無し野電車区:2014/09/17(水) 12:20:17.03 ID:BxWK0zul0
>>81
本当にそう思うね。
ただでさえ束車が来るってだけで虫酸が走るってのに、まともに動かせない分際でよくもまあぬけぬけと西エリアに土足で上がり込めるな。

84 :名無し野電車区:2014/09/17(水) 12:21:26.31 ID:3Fz8OX730
はいはい大阪民国キムチキムチw

85 :名無し野電車区:2014/09/17(水) 12:34:24.89 ID:CM+gE85cO
>>81
できません

86 :名無し野電車区:2014/09/17(水) 13:52:54.94 ID:KvCFxVeF0
阪国人ってやっぱ馬鹿だなwww

87 :名無し野電車区:2014/09/17(水) 14:08:31.71 ID:HTniGcfG0
虫酸が走るって新幹線でどこいくんだよwwwwwww
行き先自体に虫酸が走らんのかwwwwwばっかじゃねーーーーーーーーの

88 :名無し野電車区:2014/09/17(水) 15:07:52.85 ID:7nf3/fjiO
>>74
高崎駅は上越新幹線全車両停車で事足りるだろ。

89 :名無し野電車区:2014/09/17(水) 15:10:36.17 ID:L5tL1IsS0
>>88
上越新幹線は全停車、北陸新幹線は全通過で
北陸新幹線は高崎は信号所扱いw

90 :名無し野電車区:2014/09/17(水) 15:12:21.96 ID:CM+gE85cO
>>89
信号所じゃなくて信号場な

91 :名無し野電車区:2014/09/17(水) 15:12:52.79 ID:NL7o3Q1T0
北陸新幹線延伸になっても東のE7には乗らない
東は反吐が出る嫌い嫌い。 なにせ東北・新潟大嫌いだから
かろうじて乗るのは山手線と山手線内側の中央線だけ
あとは私鉄とメトロの乗り継ぎ
>>58
なぜ一般軌道で最高速度120Km 新型のABSブレーキついた車両で130Kmに制限されているかを知らないみたいだね。
物理的に160Km出せないのじゃなく法令で規制しているんだよ。
踏切から600mのところで事故発見して安全に止まれるスピードが120ないし130Km
160出すなら踏切のない高架軌道にすれば可能でしょう。 もちろん軌道の状態は良くしておく必用は言うまでもないが

92 :名無し野電車区:2014/09/17(水) 15:16:14.46 ID:L5tL1IsS0
群馬県、北陸新幹線の最速型「かがやき」が停車しないことに失望する
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1410782610/

93 :名無し野電車区:2014/09/17(水) 15:38:40.12 ID:KvCFxVeF0
阪国人って本当にアホだなwww

94 :名無し野電車区:2014/09/17(水) 16:10:47.73 ID:vrWSi6B80
>>91
だったら標準軌のほうがいいんじゃない
ほいで北陸は標準軌 ナントカとんねるは知らん

95 :名無し野電車区:2014/09/17(水) 16:48:06.54 ID:nkSesTKrI
FGTで
北陸新幹線(金沢敦賀)ー湖西線ー京都線ー大阪駅と
北陸新幹線(金沢敦賀)ー北陸本線ー東海道新幹線(米原新大阪)だとどちらが所要時間が少ない?

もし東海道新幹線ルートFGTが速いなら
湖西ルートFGTを毎時1〜2本、東海道ルートFGTを毎時1本走らせてくれ

96 :名無し野電車区:2014/09/17(水) 16:51:24.10 ID:nkSesTKrI
FGTが6両編成なら、日中毎時3本・朝夕毎時4本で九州新幹線並の本数になるだろか

97 :名無し野電車区:2014/09/17(水) 16:53:50.12 ID:BOd/J/BC0
模擬台車による軌間変換試験を開始します!
フリーゲージトレイン(FGT)の開発状況についてhttp://www.westjr.co.jp/press/article/2014/09/page_6164.html

試験車両は6両編成で、交流25キロボルト(60Hz)、直流1.5キロボルトって
しれっと書いてあるんだけどパンタがどうこうとか騒いでたのは杞憂だったのか

98 :名無し野電車区:2014/09/17(水) 17:07:26.36 ID:7nf3/fjiO
>>91
だったら関東地方から出て行けばいいじゃん。

99 :名無し野電車区:2014/09/17(水) 17:24:35.97 ID:mWr/XHEQI
北陸新幹線ー湖西線ー京都線ー新大阪ー山陽新幹線ー岡山駅ー坂出駅とか
北陸新幹線ー湖西線ー京都線ー阪和線ー関空のFGTはいかが?

100 :名無し野電車区:2014/09/17(水) 17:33:49.22 ID:uzj1D9lo0
>>96
あくまで試験用編成では6両ってだけだと思うけどな。
大阪〜北陸FGTが実用化したときには10両くらいで運用するのでは?

101 :名無し野電車区:2014/09/17(水) 17:34:57.56 ID:QaTbo8na0
>>99
それやるなら米原で繋いで岡山からFGTだろ。
効率が悪すぎ。

102 :名無し野電車区:2014/09/17(水) 18:07:00.59 ID:qPiY2VDc0
敦賀3年前倒しなら、間に合わないというのが西の見解

103 :名無し野電車区:2014/09/17(水) 18:24:46.53 ID:4tZYQd6s0
>>88
新潟〜大宮間ノンストップ便はなくさないでね

104 :名無し野電車区:2014/09/17(水) 18:27:03.82 ID:mWr/XHEQI
西は3年前倒したくない

105 :名無し野電車区:2014/09/17(水) 18:32:55.77 ID:2mNOrAbpi
新幹線区間を200km/hくらいで走ることにすれば
直流大電流に耐えられるパンタ積めるんじゃないかな。

106 :名無し野電車区:2014/09/17(水) 18:39:04.10 ID:shC5Db660
クソ田舎のくせに
黒部高岡にかがやき止めろとか富山県調子のんな

107 :名無し野電車区:2014/09/17(水) 18:53:04.30 ID:IyDp64zk0
っていうか、交流区間なくせよ。
あと、湖西線の福井県内の踏切も。

108 :名無し野電車区:2014/09/17(水) 18:57:59.98 ID:Vzww2M600
>>106
高岡だけだろ
射水市民として恥ずかしい

109 :名無し野電車区:2014/09/17(水) 19:18:37.65 ID:XWRAw1YI0
本日の基地外認定
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/rail/1409737505/654
http://hissi.org/read.php/rail/20140917/eWl2TmZDS3Ew.html

北陸・上越・東北新幹線ダイヤ予想スレ
654 :名無し野電車区:2014/09/17(水) 11:35:25.31 ID:yivNfCKq0
東北・上越・長野新幹線 東京駅で発煙 運転見合わせ(17日11時現在)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140917-00000003-rescuenow-soci

↑機能に続いて今日はこれかよ!間違いなく安定運行なんてできてねぇじゃん
やっぱ高崎分断で被害を減らさないと営業収入がさらに減るぞ

110 :名無し野電車区:2014/09/17(水) 19:56:11.01 ID:htkKX/kp0
>>97
>しれっと書いてあるんだけどパンタがどうこうとか騒いでたのは杞憂だったのか

ちゃんと読めよ。しっかり課題と書いてあるだろうに。

しかし最初から6両編成でやるというのは意外だったな。
最初の試験車はもっと短編成だと思っていたからね。

111 :名無し野電車区:2014/09/17(水) 19:58:31.52 ID:htkKX/kp0
>>110の補足
>ちゃんと読めよ。しっかり課題と書いてあるだろうに。

9月定例社長会見をちゃんと読めよだった。
http://www.westjr.co.jp/press/article/2014/09/page_6170.html

112 :名無し野電車区:2014/09/17(水) 20:28:18.01 ID:rbaRqGfg0
【日中】東日本旅客鉄道労働組合(JR東労組)、罪滅ぼしのため中国で小学校建設「中国人民に与えた甚大な苦痛と傷害を忘れない」
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1410942259/

113 :名無し野電車区:2014/09/17(水) 20:50:03.02 ID:BOd/J/BC0
>>111
定例記者会見の詳細は後追いでアップされたんだが?

114 :名無し野電車区:2014/09/17(水) 20:52:05.58 ID:qPiY2VDc0
自治体と国会議員は敦賀3年前倒しを目標としているわけでな
長野金沢の予算配分が終わったら、金沢敦賀重点的に配分してくると思う

115 :名無し野電車区:2014/09/17(水) 21:01:22.28 ID:7XaBHsCF0
たぶん2024年頃にはこんなダイヤなんだろうな

新大阪610→(732敦賀FGT735)→810金沢804→1032東京

新大阪608→645米原650→(722敦賀FGT725)→800金沢804→1032東京

新大阪から敦賀へは米原回りが速そうなんだが。(乗換とはいえ)

116 :名無し野電車区:2014/09/17(水) 21:10:58.97 ID:qmpJ0MB/0
>>91が乗ってる山手線の車両は全部新津製だぞw

117 :名無し野電車区:2014/09/17(水) 21:19:43.40 ID:rbaRqGfg0
ヤフーニュースに金沢〜敦賀間の軌間変換試験の話題来た

118 :名無し野電車区:2014/09/17(水) 21:32:24.48 ID:htkKX/kp0
>>113
断片情報に踊らされる典型的なタイプだな。

119 :名無し野電車区:2014/09/17(水) 21:42:07.28 ID:ylvrQGrD0
なんでスペインとかが実現できてるFGTを日本はさっさと導入できないの?

120 :名無し野電車区:2014/09/17(水) 21:49:01.40 ID:0NG9ZB1s0
>>119

モータが邪魔

121 :名無し野電車区:2014/09/17(水) 21:49:54.21 ID:emcp06yy0
>>91
山手線は乗るんだな(笑)

122 :名無し野電車区:2014/09/17(水) 21:56:01.52 ID:uCRfXTEM0
てす

123 :名無し野電車区:2014/09/17(水) 21:56:25.69 ID:rbaRqGfg0
JR西のFGT試験開始。
http://www.westjr.co.jp/press/article/2014/09/page_6164.html

124 :名無し野電車区:2014/09/17(水) 22:05:31.33 ID:o7SLa1Oh0
>>119
ヒント:軌間

125 :名無し野電車区:2014/09/17(水) 23:19:53.61 ID:Ss42b0Fh0
>>119
馬鹿だなこいつw

126 :名無し野電車区:2014/09/17(水) 23:55:35.05 ID:Qp8+F9Aq0
雪がネック

127 :名無し野電車区:2014/09/18(木) 00:03:17.80 ID:WWP+Dp+i0
狭軌-標準軌のチェンジはけっこう難しい。

128 :名無し野電車区:2014/09/18(木) 00:17:58.06 ID:KwXTv6430
北陸用GCT、50Hzには対応してないから富山以東の乗り入れは考えてないのか
大阪長野が3時間とか需要の掘り起こしできそうな感じだけど
あと今回の発表でそういや東日本以外は、車両逸脱対策が線路側だったのねと

>>104
>JR西の真鍋精志社長は昨年12月、「雪への対策など技術的課題があり、
>開発は(敦賀延伸開業)ぎりぎりまでかかる」との見通しを示したうえで、
>仮に開発が間に合わない場合でも、敦賀駅ホームで新幹線と在来線を乗り継げるようにするなど、
>利便性に配慮するとの見方を示している。

昨年の発言だけど、敦賀駅は対面乗り換え新在直両方に対応できる構造にするから
前倒しになったらなったなんじゃないだろうか

>>106
黒部宇奈月が要望してるのははくたかの増便と速達型の充実だぞ
新高岡も全停車は主張してなかったと思うが変わってたらすまない

129 :名無し野電車区:2014/09/18(木) 00:22:38.04 ID:KwXTv6430
>>128
誤)東日本以外は、車両逸脱対策が線路側のみ
正)九州山陽は、車両逸脱対策が線路側のみ

130 :名無し野電車区:2014/09/18(木) 01:28:57.18 ID:aRviWaAb0
交直対応北陸仕様GCTは長崎仕様より重くなりそうだな。
6両編成でパンタ3本か・・・
機器の低騒音化という課題も加わっているようだが、
GCTは五月蠅いってことなのか・・・台車カバーが着け
られず剥き出しになるからか?

131 :名無し野電車区:2014/09/18(木) 04:35:27.61 ID:bFKcym/70
GCTの設備を敦賀につくんのはいいけど、試験走行範囲は北陸本線、湖西線、北陸新幹線だろ? てことは白山基地のとこにも標準軸用の設備が
必要なんじゃね?

132 :名無し野電車区:2014/09/18(木) 04:49:37.04 ID:lBBeBGAV0
JR西日本は17日、車輪の間隔を変えて北陸新幹線と在来線を直通運転する「フリーゲージトレイン」(FGT)について、10月から福井県敦賀市で模擬台車による試験を始めると発表した。
2016年度から試験車両(6両編成)を使って走行試験を実施。北陸新幹線の金沢−敦賀間が開業する25年度の実用化を目指す。

北陸新幹線は来年3月14日に長野−金沢間が開業し、25年度に敦賀まで延伸予定。しかし、敦賀から先はルートや建設計画が決まっていない。
レールの幅は新幹線(1435ミリ)と在来線(1067ミリ)で異なるため、JR西は敦賀で乗り換えをしなくて済むよう、12年からFGTの開発に着手していた。敦賀駅には約180メートルの実験線を新設し、車輪の動きなどをチェックする。


毎日新聞 9月17日 19時4分
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140917-00000061-mai-soci

133 :名無し野電車区:2014/09/18(木) 06:13:25.87 ID:/sxaBr620
>>130
北陸−大阪は2025-2045の20年間は
この重たい車両で対応するのか。
その間にリニアが名古屋まで開通し、
米原に延伸が決まっていくのだろうな。
富山空港は廃港に、小松空港は30万/年のローカル空港に。
ようやく北陸の未来が見えてきた。

134 :名無し野電車区:2014/09/18(木) 08:47:53.20 ID:6zpN29vji
いいえ、
未来永劫FGTです。

135 :名無し野電車区:2014/09/18(木) 10:08:23.27 ID:Bi24alLC0
北陸用GCTって営業車両は12両固定になるのかそれとも6+6とかにするのかな

>>130
小型軽量化すると機器の消音装置を設けるのが難しくなってくるからとかじゃないのかな

>>131
敦賀車両基地、敦賀駅、新北陸トンネルを優先的に作っても、試験開始には間に合わないし
営業開始後もいりそうだから作るんじゃね?

136 :名無し野電車区:2014/09/18(木) 10:13:11.17 ID:lO5sd61/0
フリゲは車高が高くて風弱いという欠点がある
こんなもん運用しても雪や風で遅れる論外フリゲだぞ

あんまり期待しないほうがいい

137 :名無し野電車区:2014/09/18(木) 10:58:59.56 ID:5I1fITRT0
北陸新幹線:「かがやき」県内通過 知事、JRに懸念表明 「観光面で影響」 /新潟

毎日新聞 2014年09月13日 地方版

来年3月14日に開業する北陸新幹線の運行計画を巡り、泉田裕彦知事は12日、
JR東日本(東京都渋谷区)の冨田哲郎社長を訪れた。
東京−金沢間を最速で結ぶ速達型「かがやき」の全列車が、
県内の上越妙高と糸魚川駅を通過することについて「観光面で影響がある」などと懸念を伝えた。
県交通政策課によると、泉田知事がJR関係者と面会するのは、先月27日の運行計画公開以降初めて
面会では、県とJRが引き続き協力して観光振興にあたることなどが話し合われたという。

新潟観光は上越新幹線利用とはくたか号停車だけで充分だよw

138 :名無し野電車区:2014/09/18(木) 11:10:07.93 ID:8cZdpOID0
新潟と高岡は自重しろ
逆効果だっつーのもかわんないのか
群馬と高崎見習え、停まるだけの観光資源(価値)を説明できないんだから仕方ない

139 :名無し野電車区:2014/09/18(木) 11:14:19.12 ID:TEUr3G7z0
てす

140 :名無し野電車区:2014/09/18(木) 12:07:12.36 ID:Ql21NyEw0
>>138
群馬県、北陸新幹線の最速型「かがやき」が停車しないことに失望する
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1410782610/

141 :名無し野電車区:2014/09/18(木) 12:19:36.55 ID:I5smLqgr0
敦賀までの延伸はフリーゲージトレインや乗換えのことを考えると無理に急ぐ必要性
は薄いのでは?
あと個人的には黒部宇奈月温泉駅すぐ近くに高速バスのバス停があればかなり
利便性の高い駅になると思うのだが
もっとも現状でもギリギリ利用できる位置にバス停はあるけど

142 :名無し野電車区:2014/09/18(木) 12:50:54.97 ID:6zpN29vji
>>141
まあそうだね。
燕三条が意外に使えるのと同じ理由。

143 :名無し野電車区:2014/09/18(木) 14:55:01.94 ID:LneRKgFei
新潟に観光って何があるんだ
高田城の夜桜以外思い浮かばないし

観光誘致したいならそれ相応観光開拓しろと・・・

144 :名無し野電車区:2014/09/18(木) 15:24:41.54 ID:uJL3+Y6D0
>>140
ワロタ

145 :名無し野電車区:2014/09/18(木) 15:37:21.89 ID:2kwnwveY0
>>141
実用になるか分からないフリゲをどうのこうのと言って
敦賀延伸は急ぐなとか笑えるわ

詐欺師とかがよくやる荒唐無稽なやり口wwwwwww

146 :名無し野電車区:2014/09/18(木) 15:40:34.51 ID:Mr53JygN0
>>98
別にいいんだよ。
トウホグと新潟に関する人間、物との関係持たなければ良いだけだからね。
実際にそうしているしね。

147 :名無し野電車区:2014/09/18(木) 15:46:26.54 ID:Mr53JygN0
>>131
古来敦賀には機関区が2つもあったように敦賀は鉄道の要所。
敦賀延伸時には敦賀にもミニ基地が出来るでしょう。
そこでヤルカ、大阪近くの基地でやるでしょうよ。
しらさぎの代替も出来るだろうからまとめて整備するなら敦賀に工場置くかも知れないね。

148 :名無し野電車区:2014/09/18(木) 15:49:00.95 ID:LneRKgFei
>>147
しらさぎはFGTならないとおもうけどねぇ
車両基地は吹田と白山で十分でしょ

149 :名無し野電車区:2014/09/18(木) 16:46:56.95 ID:p2YqLggh0
シャトル特急高速化
681系と683系は全番台で一応時速160km対応(番台で準備工事してあるやつとしてないやつがあるが)なんだから
比較的容易に安価かつ早期に時速160km対応ができる、信号システムを高速走行対応にしないといけないが
湖西線や北陸トンネルでの時速160kmを視野に入れてサンダーバードやしらさぎに681系と683系(しらさぎは683系のみ)
無理に新幹線作らなくても、はくたかのほくほく線部分の強化版程度の高速化で茶を濁すことはできないのか?

150 :名無し野電車区:2014/09/18(木) 16:50:53.42 ID:p2YqLggh0
制動距離600m以内は時速140kmまでは可能
ただし増圧ブレーキの費用対効果、踏切での衝突の衝撃などを考えると時速130km止まりなんだろうな。

踏切廃止で高速化できるなら、時速160km以上を目指せばいい。
改軌や増設なら三線軌条でなくても四線軌条とかはできないか?

151 :名無し野電車区:2014/09/18(木) 17:12:54.07 ID:uu/jJ4L80
>>149
湖西線高速化は北陸新幹線着工前からさんざん研究検討され実際の走行試験も行って断念されてます。

152 :名無し野電車区:2014/09/18(木) 17:15:28.59 ID:cI5Z8Zk80
           /. :  : : : : : _, -┐. : :|
          |. : 「`¨ ー-‐     j. : :! >>47でありで自己満格付けキチガイであり、金田一少年の事件簿@金田一はじめなどの糞コテを使う
          !. : 〉         〈. : :.│ 宇都宮メルヘンタウンこと「鬱の宮メンヘラ糞ウサギ」は嘘つきです
          l. :ノ-―≧从r≦=― 、ヽ、 j      鬱の宮メンヘラ糞ウサギとまともに相手にするとと碌な事がないので 今すぐ止めましょう!
          「V    }丞{     }气rfミ
          Yハ.__ ,ノj ヾ、   ノ  jら}》    
          ヾ   {〈  r }  ̄   Lハノ
       _  ⊥ _/ゾj__ ヽ     厂
      /       \辷_ヽ }l    入
     /           ヾ-く丿j  /  }\
     |            Y´  /   /  ヽ
     |   ,∠ ̄ ヽ    ├-ァく    /
     l   (廴 )/     l /  \

153 :名無し野電車区:2014/09/18(木) 17:22:46.00 ID:bEztjeSG0
>>92
かがやきの馬鹿詐欺停車は不要
それよりしなの鉄道を横川まで延伸しろ

154 :名無し野電車区:2014/09/18(木) 17:23:53.58 ID:bEztjeSG0
>>127
JR九州も営業運転の実現に至って無いしな

155 :名無し野電車区:2014/09/18(木) 17:24:54.20 ID:bEztjeSG0
>>134
北陸新幹線の新大阪延伸と山陽新幹線、九州新幹線直通までの暫定措置だから

156 :名無し野電車区:2014/09/18(木) 18:21:09.84 ID:Mr53JygN0
>>112
こういうのって日本人? 信じられないよ。
左翼の自分でも、中国や韓国とは国交断絶すべきだと思っているのに。
もう右左関係なく、国賊です。

157 :名無し野電車区:2014/09/18(木) 18:32:45.54 ID:8RrjErgS0
>>156
こういうのもいるぞ。
スットコランド独立に絡めて再びいろいろ動き出したらしい。
https://mobile.twitter.com/minajyounouchi/status/508139727191420928/photo/1

158 :名無し野電車区:2014/09/18(木) 18:43:04.00 ID:I5smLqgr0
でも681系や683系は今思うと今後の転用のことまでを考えた場合丁度いい車両
だと思う
短編成での運転も容易だし

159 :名無し野電車区:2014/09/18(木) 18:58:31.89 ID:pq3akBAC0
 153-155
   ↓
かがやきの馬鹿詐欺停車は不要
それよりしなの鉄道を横川まで延伸しろィィィィィィィィィィィィィィィィィィィ!!!!!!!!!!!!!!!!!
JR九州も営業運転の実現に至って無いしな
北陸新幹線の新大阪延伸と山陽新幹線、九州新幹線直通までの暫定措置だから
  ̄ ̄\| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   |/-O-O-ヽ| ブツブツ...
   | . : )'e'( : . | ハァハァ...
   ` ‐-=-‐  フヒヒ...
   /    \
||\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \
||\\.          \      ∧_∧
||. .\\          \    ( ;´Д`) (何言ってるのこのキチガイw嫌東武8000系コピペでおなじみのキチガイ馬鹿詐欺くんw)
.    \\          \ /    ヽ.
.      \\         / .|   | |
.        \∧_∧   (⌒\|__./ ./
         ( ´,_・・`)目合わせるなって ∧_∧
.         _/   ヽ          \  (      ) とっとと首吊って死んでくれよ!馬鹿詐欺君www

毎日毎日24時間キチガイめいた念仏を大量に書き込むキングオブキチガイ9/18はID:C1QxTTBQiとID:bEztjeSG0!
ここ1年、毎日書き込み量第一位wwwwww
http://hissi.org/read.php/rail/20140918/YkV6dGplU0cw.html
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http://hissi.org/read.php/rail/20140917/VWRiRjZmdTAw.html
http://hissi.org/read.php/rail/20140916/SllhRnBVcWdp.html
去年も酷いhttp://hissi.org/read.php/rail/20130928/d25UcWYyU2gw.html
・埼玉在住で東武スカイツリーライン(笑)や東武アーバンパークライン(失笑)に詳しい
・埼玉が馬鹿にされる元凶の東武8000系を抹殺したくて死ね死ねコピペしまくり
・馬鹿詐欺を連呼するなど埼玉より格下(だと彼は思ってる)のグンマーを叩くことで憂さ晴らし
・過去の書き込みにいちいち単発で一行返信を連投する→ひとつに纏めようとせずスレ潰すだけの迷惑行為だと気づいてないw
という人物像が浮かび上がりましたw

160 :名無し野電車区:2014/09/18(木) 20:06:08.54 ID:rdG463Xk0
>>148
軌道変換をするのは敦賀だから
車両基地は敦賀には必要

161 :名無し野電車区:2014/09/18(木) 20:23:17.14 ID:I5smLqgr0
>>142
燕三条か・・・
そう考えると黒部宇奈月温泉駅やり方次第では利用する人が案外いるかも
行きは高速バス、帰りは新幹線と選択する人も出てくると思うし
あと車社会ということを考えると無料もしくは安価の駐車場は必要不可欠だと思う

162 :名無し野電車区:2014/09/18(木) 21:32:14.04 ID:skEBKIMII
>>161
とりあえず黒部ICのバス停と新幹線駅間を
直に結ぶ地下歩道でもあれば。

または、富山〜大阪の地鉄高速バスがJR砺波駅に
立ち寄るみたいに黒部宇奈月温泉駅前に寄ってくれれば。
この場合はICのバス停設備が無駄になるけど。

163 :名無し野電車区:2014/09/18(木) 21:34:55.66 ID:jDkWgzaX0
「フル規格整備が基本」 県、北陸新幹線で

 JR西日本が十七日に北陸新幹線金沢−敦賀間の開業に向けたフリーゲージトレイン(FGT)の
開発状況を発表したことを受け、県総合政策部の東村健治部長は「北陸新幹線は幹線鉄道で、本格的なフル規格が基本。
大阪までの整備を急ぐべきだ」とJR西日本などをけん制した。
http://www.chunichi.co.jp/article/fukui/20140918/CK2014091802000013.html

164 :名無し野電車区:2014/09/18(木) 21:36:48.17 ID:rdG463Xk0
敦賀以西のルートが決まらない以上は仕方ない
JR西としては世論調査では米原の可能性が一番高そうだから
湖西GCTを成功させて米原を阻止したいところでしょうね

165 :名無し野電車区:2014/09/18(木) 21:39:35.40 ID:skEBKIMII
>>160
オレは白山にあれば、FGT車両が
予定より早く完成した場合に、
大阪〜白山まで在来線、軌間変換して
白山〜富山、できれば長野まで走ってくれれば
面白いかなと思った。白山(車両基地)のほうが
敦賀よりは雪が積もりそうだし。
でも、敦賀開業時は敦賀が変換箇所になるから
試験箇所は別に敦賀でいいのかな。

166 :名無し野電車区:2014/09/18(木) 21:44:02.17 ID:rdG463Xk0
軌道変換をする場所は敦賀だけなので
敦賀にFGTの整備を専門とする車両基地は必要だと思われる
ただフル規格専門の車両に関しては白山で良い

167 :名無し野電車区:2014/09/18(木) 22:05:49.03 ID:zs//Aq3K0
>>163
激しく同意
北陸新幹線は新大阪まで延伸すべき

168 :名無し野電車区:2014/09/18(木) 22:10:18.08 ID:8cZdpOID0
完全に若狭押し
まあ当たり前だけどな
湖西はあっても米原だけはないわ

169 :名無し野電車区:2014/09/18(木) 22:10:59.28 ID:8RrjErgS0
>>167
米原経由ですね。

170 :名無し野電車区:2014/09/18(木) 22:17:32.22 ID:S4+YDiEy0
>>168
自重しろ
若狭はないわ

171 :名無し野電車区:2014/09/18(木) 22:19:23.73 ID:Yz7POyLE0
>138
心配しなくても首都圏、近畿、名古屋圏の人間で、
高岡、新潟に用事がある者はいませんから。
よって速達型、準速達型が停車することはありません。

「オレが乗りたいから停車しろ」って、ジャイアンでもあるまいし。
高岡、新潟は民度問われますよ。

172 :名無し野電車区:2014/09/18(木) 22:25:55.39 ID:Aa0mY/230
>>161
パークアンドライドの促進のためにも無料の駐車場が用意できるのが理想だが、完全無料はそれはそれで問題があるらしい。

というのは、処分代わりに車を乗り捨ててゆく輩が後を絶たないんだそうだ。
地方空港の駐車場だと、帰国する外人が車で来てそのまま乗り捨てることもしばしばだとか。

173 :名無し野電車区:2014/09/18(木) 22:31:07.27 ID:Yz7POyLE0
上越新幹線は利用者減少により将来単線になるので
不用になるホームを駐車場に改造してパークアンドライド
やるといいね。

174 :名無し野電車区:2014/09/18(木) 22:33:25.39 ID:S4+YDiEy0
>>173
北陸新幹線もなwww

175 :名無し野電車区:2014/09/18(木) 22:35:02.99 ID:yIgQAXpp0
>>172
それ有料駐車場でも起こること

176 :名無し野電車区:2014/09/18(木) 22:39:03.64 ID:aRviWaAb0
>>166
敦賀に車両基地が出来るのは確定事項。留置(7線)がメインで大規模な
工場は出来ない。全検とかは白山でやる事になるだろう。

>>165
>予定より早く完成した場合に、

殆ど可能性が無いな。
それと早くできたとしても実際問題として白山車両基地には軌間変換装置
を入れられそうなスペースが無い。在来線からの引き込み方も難しい。
在来線との間は新幹線高架が入ってしまうし。
営業に耐えられるようにするには、白山の小松側在来線から軌間変換装置
を介して直接新幹線本線高架にアプローチする形が望ましいが金もかかる。
となると費用問題/地元負担問題に発展するわけであと少しで敦賀開業
するんだから待てばいいだろうという話になって終わりそうな気がする。
(まあこの方法は高架建設前に仕込んでおかないと有効じゃないな)

最初から試験車で2モード試験をやるつもりなら白山に試験線を造った
だろう。そうしなかったという事は当面軌間変換試験、新幹線走行、
在来線走行試験は独立にやるという事なんだろう。

177 :名無し野電車区:2014/09/18(木) 22:41:27.12 ID:04oYSfJF0
>>173
それ有料でも普通にあるし

178 :名無し野電車区:2014/09/18(木) 22:42:05.76 ID:04oYSfJF0
>>173
それ有料でも普通にあるし

179 :名無し野電車区:2014/09/18(木) 22:52:39.21 ID:hdm3+M5Y0
西日本けん制してどうすんだアホwww

180 :名無し野電車区:2014/09/18(木) 22:56:46.60 ID:HF0fhhr40
約款しだいだが無料駐車場だと無期限に保管する義務が発生するが、
有料だと一定料金超えたら処分できる
しかし3回もいうほど大事ですかねw

181 :名無し野電車区:2014/09/18(木) 23:04:21.75 ID:nnPODg4X0
2015/3/14〜2016/3
金高富黒糸上飯長上佐軽安高本熊大上東
沢岡山部魚越山野田久井中崎庄谷宮野京
●━●━━━━●━━━━━━━●●● かがやき(10本/日)d
●●●●●●●●●●●●●━━●●● はくたか(14本/日)d
_______●●●●○●○●●●● あさま(16本/日)d
●●●●●●●●__________ はくたか(1本/日)d
●●●_______________ つるぎ(18本/日)d

2016/3〜
金高富黒糸上飯長上佐軽安高本熊大上東
沢岡山部魚越山野田久井中崎庄谷宮野京
●━●━━●━●━━●━●━━●●● かがやき(5本/日)d
●●●●●●●●●●●━●━━●●● はくたか(12本/日)d
_______●●●●○●○●●●● あさま(16本/日)d
●●●●●●●●__________ はくたか(1本/日)d
●●●_______________ つるぎ(10本/日)d

182 :名無し野電車区:2014/09/18(木) 23:47:56.27 ID:yIgQAXpp0
>>180
無料でも無期限てことはないよ
有料でも駐車料金が何十万となっても処分できないケースはある

183 :名無し野電車区:2014/09/19(金) 00:00:56.22 ID:HF0fhhr40
>>182
それは法手続きとればね、手続きとる時点で費用負けだよ

184 :名無し野電車区:2014/09/19(金) 00:33:30.77 ID:blqE/IxO0
>>163
開業前倒しでフリーゲージトレインを断念させるしかないな

185 :名無し野電車区:2014/09/19(金) 00:43:42.79 ID:MNHcVnH60
>>183
君は無料だと放置車の対応が難しいと主張しておきながら
君は一貫して有料でも無料でも変わらないことしか主張していない
有料と無料の放置率の差異および放置車の取り扱いについて言及するべきだ

186 :名無し野電車区:2014/09/19(金) 01:06:34.81 ID:uuwRymQJ0
>>183
中国人おつ

187 :名無し野電車区:2014/09/19(金) 01:06:49.95 ID:/kuryItn0
>>185
有料だと約款を理解して契約したと看做せるから、法手続きとるのは所有者側になるんだよ
無料の場合そもそも契約していないと言われると最悪刑事事件になるからね
何するにも法手続きが必要だ
だから約款しだいだがと書いたのに

188 :名無し野電車区:2014/09/19(金) 01:23:36.03 ID:/kuryItn0
悪意のある車の捨て逃げを未然に防ぐ事は現状では不可能
事後の費用を最小化すべきなんだよ
特に自治体の場合、駐車場以外でも公有地に放置されれば同じことだから
放置率の差異とかまったく意味のない話

189 :名無し野電車区:2014/09/19(金) 01:35:38.64 ID:MNHcVnH60
>>187-188
簡単な例として、無料有料問わず良く知られる一文「駐車場内事故は関知しない」というものがある
無料だろうが利用する以上は同意したと見做される
無料だから約款に同意してない、ゆえに文句言えないとするのは
根本的にありえない話だ

190 :名無し野電車区:2014/09/19(金) 01:51:06.04 ID:/kuryItn0
>>189
だから約款しだいだがと書いたのにおかしな人だな
これで3回目だよ

191 :名無し野電車区:2014/09/19(金) 01:56:10.26 ID:MNHcVnH60
>>190
だから約款のない駐車場なんてあんのかってことだろ
しかも新幹線の、パークライドが前提の駐車場だ
単なる空き地とは違う
おかしいのはそっちだよ

192 :名無し野電車区:2014/09/19(金) 02:11:01.93 ID:MNHcVnH60
というか「約款次第だ」という主張もおかしいよな
「無料だから約款に拘束力がない」という方向に話が進まないとおかしい
無料は有料と違って放置車が面倒だというところから話が始まっているのだから

安中榛名でさえ、確か三日以上の駐車は要連絡でキッチリ放置撤去条項がある
無料だから約款が〜とか、根本的にありえない話だ

193 :名無し野電車区:2014/09/19(金) 02:12:56.67 ID:/kuryItn0
>>191
だから何を持ってその約款を承諾したと看做すか、無料だと区別できないのね
前提とかと言われても、車捨て逃げするよう奴が相手なんでw
単なる空き地かどうかは主観の問題で見解の相違があればそれまで
有料だと単なる空き地とは違う と言えるわけです
あなた御自身で答えを言ってるようなもんだねw

194 :名無し野電車区:2014/09/19(金) 02:18:39.89 ID:uuwRymQJ0
3流大出の中途半端な知識のキモオタバトル
ファイ!

195 :名無し野電車区:2014/09/19(金) 02:22:57.09 ID:MNHcVnH60
>>193
>何を持ってその約款を承諾したと看做すか、無料だと区別できないのね
安中榛名は無料だけど区別できませんですかそうですか

>前提とかと言われても、車捨て逃げするよう奴が相手なんでw
有料でも無料でも変わらないことを繰り返し主張するのはやめなさい

>単なる空き地かどうかは主観の問題で
駐車場と書かれてあれば利用者がどんなに空き地だと言い張ろうともそこは駐車場ですが

>有料だと単なる空き地とは違うと言えるわけです
あなたの常識では無料駐車場は空き地なんですね、よくわかりました

196 :名無し野電車区:2014/09/19(金) 03:49:32.69 ID:iQ9oe7KN0
高岡市さん、かがやきが各停でもその名前がいいのかな
新高岡停車によって、上越妙高や高崎、軽井沢も停車して
いいのかな高岡市さん

197 :172:2014/09/19(金) 04:23:49.32 ID:lEpkPEf60
180=187は説明ありがd。
ニュース番組の特集で以前乗り捨て問題が取り上げられていたことが印象に残ってたので>>172を書いたんだが、そういうことか。

白石蔵王に友人がいて年一で集まるんだが、駅前駐車場が以前は無料だったのが何年か前に有料化(30分無料)したのをいぶかしく思っていたところにくだんのニュース特集を観て、乗り捨て対策のためか・・・と理解したしだい。

漏れは法律全く門外漢のキモヲタに過ぎんが、たとえ一定時間無料でもきちんと駐車券を発券して入出場管理してる駐車場と、出入口に開閉バーも無く出入り自由の駐車場が別物だということくらいは分かる。

荒らしてすまん。 >ALL
なんにせよ、せっかく造られるんだから利便性の高い駅になることを鉄ヲタの端くれとして強く願うよ。

198 :名無し野電車区:2014/09/19(金) 04:30:53.15 ID:MaGd5wcR0
スレチよりは福井の土民自慢の方がマシだ
アホ

199 :名無し野電車区:2014/09/19(金) 06:56:05.33 ID:MNHcVnH60
>>197
だいたい無料駐車場が有料化される最も大きな理由は
無料をいいことにガレージ代わりに使う輩が跋扈して連日長時間駐車場を占有し
本来の目的で使う人が使いたくても使えない問題が発生するためだ
乗り捨てなんて有料無料問わず発生する問題
いい加減にしろと言いたいね

200 :名無し野電車区:2014/09/19(金) 07:50:41.14 ID:a183Fogu0
 来年3月14日に開業する北陸新幹線。若者を北陸に呼び込もうと、大学生による旅行プラン作りが進んでいる。新幹線の乗客を
増やしたいJR西日本、旅行需要を高めたい北陸各県、学生の実習の場がほしい大学の3者が組んだ。名付けて「北陸カレッジ」だ。

 8月末、家族連れでにぎわう福井県立恐竜博物館(勝山市)。東洋大、立命館大、福井大など全国9大学の学生66人が集まった。
恐竜の全身骨格と一緒にスマートフォンで記念撮影し、すぐにフェイスブックに投稿する。同世代の友人らに、福井への関心を高めて
もらう狙いだ。

 大学ごとに4日間で県内20カ所近くを回り、クルーズやトレッキング、住民との交流などを体験した。宿泊も温泉や農家民宿など
様々だ。自分で見聞きした観光の素材を組み合わせながら、福井旅行のコンセプトや客層を検討。年内をめどに若者向けの宿泊プラン
に練り上げていく。

ソース(朝日新聞) http://www.asahi.com/articles/ASG925QR3G92PTIL023.html?ref=rss
写真=「北陸カレッジ」の旗を手に恐竜博物館を訪れ、記念撮影する大学生ら
http://www.asahicom.jp/articles/images/AS20140917001154_comm.jpg
写真=「北陸カレッジ」の旗を片手に恐竜博物館を訪問した大学生
http://www.asahicom.jp/articles/images/AS20140917001152_comm.jpg
写真=訪問先での写真はすぐに「北陸カレッジ」のフェイスブックに投稿する
http://www.asahicom.jp/articles/images/AS20140917001156_comm.jpg
図表=「北陸カレッジ石川編」で考案された旅行プラン
http://www.asahicom.jp/articles/images/AS20140917001511_comm.jpg

201 :名無し野電車区:2014/09/19(金) 07:56:35.49 ID:LWXJ2m+B0
>>200
チェンジ

202 :名無し野電車区:2014/09/19(金) 08:20:14.03 ID:yzANLzgZi
2015/3/14〜2016/3
金高富黒糸上飯長上佐軽安高本熊大上東
沢岡山部魚越山野田久井中崎庄谷宮野京
●━●━━━━●━━━━━━━●●● かがやき(10本/日)e
●●●●●●●●●●●●●━━●●● はくたか(14本/日)e
_______●●●●○●○●●●● あさま(16本/日)e
●●●●●●●●__________ はくたか(1本/日)e
●●●_______________ つるぎ(18本/日)e

2016/3〜
金高富黒糸上飯長上佐軽安高本熊大上東
沢岡山部魚越山野田久井中崎庄谷宮野京
●━●━━●━●━━●━●━━●●● かがやき(5本/日)e
●●●●●●●●●●●━●━━●●● はくたか(12本/日)e
_______●●●●○●○●●●● あさま(16本/日)e
●●●●●●●●__________ はくたか(1本/日)e
●●●_______________ つるぎ(10本/日)e

203 :名無し野電車区:2014/09/19(金) 09:30:56.82 ID:5lBgmXdH0
>>162
単純な地下道だとあまり利用してくれないかも、1キロぐらい距離はあるから
商業施設が間にあって通り抜けできるようになっていれば、遠く感じないかな
宿泊施設と日帰り入浴施設併設の道の駅あたりがあるといいんじゃないかね
そこで食事や名産品のお土産を買うこともできるだろうし
もっといい条件ならば、上信越道の藤岡PAみたいに高速から降りずに利用できる「ららん藤岡」みたいな
道の駅で

204 :名無し野電車区:2014/09/19(金) 09:57:09.89 ID:CpNlpEZc0
>>164
米原経由は、東海に直通できるかがよく問題になるけど
直通区間の取り分を、東海に持っていかれる事にもなる。

いくらの損失が出るのか、気になる所だけど
それがない分、西は運賃料金を総取りできる。

西にとって、GCTはうま味があるのかもしれない。

205 :名無し野電車区:2014/09/19(金) 10:00:36.49 ID:mc0jo96e0
現実解は敦賀で対面乗換だ。

206 :名無し野電車区:2014/09/19(金) 10:27:41.82 ID:CpNlpEZc0
>>205
他の交通機関に逸走してもいいというスタンスなら
それでもいいと思う。

大阪方面はまず逃げ出さないだろうけど
名古屋までで1回の乗換抵抗。
東海が在来線乗り入れを拒んだ場合は、2回の乗換抵抗。
米原経由東京方面で2回の乗換抵抗。
これらが生まれることは、忘れてはいけないと思う。

207 :名無し野電車区:2014/09/19(金) 10:43:41.32 ID:mc0jo96e0
>>206
乗換で逸走するなら飛行機なんてガラガラだよ。
対面乗換の乗換抵抗は通過の乗換の数分の1であることが九州新幹線で証明されている。
それに重くて軌道破壊の大きなGCTの乗り入れを東海が拒否することを考えれば名古屋に一回乗換で新幹線、特急、新幹線の三回の特急料金を払って米原乗換の客がどれだけいることか。

208 :名無し野電車区:2014/09/19(金) 10:52:15.18 ID:CpNlpEZc0
>>207
文章の前半は乗換抵抗がないという趣旨だけど
文章の後半の「〜を払って米原乗換の客がどれだけいることか。」という事と
矛盾が出てしまう。

西として大阪方面、東海方面どちらを重視して
どういうチョイスを取るのが、営業面で有利かに尽きるんじゃないかと思う。

209 :名無し野電車区:2014/09/19(金) 10:54:07.91 ID:3laie8Ho0
福井VS滋賀

この構図は永遠につづきそうだなw


何かにつけて対立している福井VS関西もしかり

あんまり福井を怒らすと原発問題で爆発するかもよw
今のおとなしい福井県知事が変わったら、とんでもないことになるかもね

泉田みたいなのが福井の知事にでもなってみろ
新幹線ルート、原発問題で関西は叩かれっぱなしになるぞwww

210 :名無し野電車区:2014/09/19(金) 10:56:47.04 ID:leYW4VOe0
>>209
福井の武器は原発のみw

211 :名無し野電車区:2014/09/19(金) 11:14:58.17 ID:hSzDYzyG0
大阪から石川、富山と
愛知から石川、富山の旅客移動数って
全交通機関だとほぼ同じなんだよね
(福井は大阪というより京都との旅客移動が圧倒的に多い)

鉄オタは現状の鉄道本数や歴史的つながりから北陸は関西志向だと思いがちだけど
実際は北陸新幹線開業前ですら既に三大都市圏に均等に関わってる

しらさぎがシェアを獲得できてないのは
単純に本数が少なくて、時間が掛かるのが原因で
速度が上がれば鉄道に移る旅客も多いのでは?
逆に言うと敦賀開業で乗り換えが増えることでさらにシェアを取り逃がす可能性もある。
そういった意味ではGCTのしらさぎ投入は必要だろう

212 :名無し野電車区:2014/09/19(金) 11:17:05.83 ID:mc0jo96e0
>>208
頭悪いな。
名古屋直通のGCTはないんだから必ず米原乗換になるんだよ。

213 :名無し野電車区:2014/09/19(金) 12:18:29.53 ID:a4sGRBXr0
しらさぎ原則として金沢で新幹線接続にすれば名古屋から富山まで1時間に1本
は確保されるのでは?
現状だと金沢止まりとかあって若干使いにくいし

214 :名無し野電車区:2014/09/19(金) 12:21:02.28 ID:a4sGRBXr0
>>213
新幹線乗継を含めてです
それにしても名古屋米原間って新幹線自由席利用でも乗継割引利用すれば
名古屋から金沢まで通しで買ったのとそれほど大きな差はないなあ
むしろ若干プラスアルファするだけで早く行ける方がメリットが
大きい感じがするし

215 :名無し野電車区:2014/09/19(金) 12:25:32.01 ID:klewynbei
名古屋ー富山は米原開業するまで
バスメインでしょ。

216 :名無し野電車区:2014/09/19(金) 12:32:25.12 ID:klewynbei
FGTはディーゼルハイブリッドにすればいいのに。
新幹線区間は交流で走り、在来線区間はディーゼル。
パンタの問題も無く高山本線などにも使用可能。

217 :名無し野電車区:2014/09/19(金) 12:37:29.00 ID:uuQV05YI0
>>215
しらさぎ1編成で高速バス何台分の客を乗せられるか知ってますか?

218 :名無し野電車区:2014/09/19(金) 12:38:47.46 ID:iXoUtSRiO
ぼくのかんがえたてつどうをひろうするのはここじゃないでしょ

219 :名無し野電車区:2014/09/19(金) 12:44:10.44 ID:9yD22prV0
ぼくのかんがえたむちゃくちゃなてつどー

220 :名無し野電車区:2014/09/19(金) 13:16:37.90 ID:Iaa9V1gL0
>大阪から石川、富山と
>愛知から石川、富山の旅客移動数って
>全交通機関だとほぼ同じなんだよね

それで鉄道利用者が少ないのは実質名古屋しらさぎが2時間に1本だからだろ。
乗り換えひとつあるだけでこのザマだ。乗り換え抵抗がいかに強いかよくわかるな。

221 :名無し野電車区:2014/09/19(金) 13:40:47.47 ID:evualJhF0
FGTになれば名古屋方面は京都乗換。

222 :名無し野電車区:2014/09/19(金) 13:55:03.52 ID:Iaa9V1gL0
>>220
当然JR西日本のフリゲ車両が名古屋直通だろう。
距離相殺で西日本所有東海道新幹線16両編成数を減らす効果もあるしな。
いつまでもタダで東海の車両をもらうわけにもいくまい。

223 :名無し野電車区:2014/09/19(金) 14:00:32.82 ID:Iaa9V1gL0
>>221の間違い

224 :名無し野電車区:2014/09/19(金) 14:25:46.68 ID:K9gFe4Ze0
東海北陸ともにクルマ社会なんだからクルマでの往来が多いのは当然かと
関西も一度運転すれば金沢市内と大差ないし

225 :名無し野電車区:2014/09/19(金) 17:34:44.87 ID:V72zAF1w0
FGTは米原経由東海道新幹線乗り入れ名古屋行き東海所有新しらさぎが一番
営業区間は今と同じ
西区間は湖西経由フルで 京都ー新大阪間は共同使用で320Km程度出せる新軌道を造る
これがベスト

226 :名無し野電車区:2014/09/19(金) 17:53:25.95 ID:rH35DieK0
>>228
名古屋方面は、醒ヶ井〜坂田間に単線追加で十分
岐阜駅も通るし、その方が総じて歓迎されるだろ

227 :名無し野電車区:2014/09/19(金) 18:05:41.21 ID:N8lbm+5iO
東海北陸道はカネかけただけの効果があったのよ。
豊田〜名古屋〜岐阜瘢nR癜x山〜高岡・能登〜金沢を大幅ショートカットだもの。

228 :名無し野電車区:2014/09/19(金) 18:06:09.47 ID:o0NfRpVpO
>>225
なんだけど拒否されちゃったからねぇ

229 :名無し野電車区:2014/09/19(金) 19:06:19.67 ID:a4sGRBXr0
そういえば朝名古屋から富山まで鉄道利用だとダイヤの都合もあってかなり
時間がかかると感じるのは気のせい?

230 :名無し野電車区:2014/09/19(金) 19:23:39.52 ID:lY4N1qeV0
「新幹線応援・新高岡駅停車応援ソング かがやき」
https://www.youtube.com/watch?v=rkjmT3rnrrA

231 :名無し野電車区:2014/09/19(金) 19:31:52.00 ID:18Iyha1q0
>>227
くねってるので大幅ショートカットという程でもない
1割ほど

232 :名無し野電車区:2014/09/19(金) 19:46:40.91 ID:6e+Gi3370
高岡香ばしいなwww

233 :名無し野電車区:2014/09/19(金) 19:54:22.18 ID:V72zAF1w0
>>228
そうやって、鉄オタは勝手に否定する。

234 :名無し野電車区:2014/09/19(金) 20:10:38.63 ID:nsayNjdS0
>>231
名古屋〜富山だと東海北陸249.7km米原周り313.7kmと2割ショートカットだけど、
名古屋〜金沢だと東海北陸で東IC242km米原周りで西IC249kmと7kmしか差がないね

235 :名無し野電車区:2014/09/19(金) 20:28:17.08 ID:a4sGRBXr0
何か名古屋〜富山間って北陸新幹線が開業しても乗り換えの手間含めると
所要時間にそれほど大きな差は出ない気がする
むしろ運賃料金が高くなって高速バスや車の方が若干有利になったりして・・・

236 :名無し野電車区:2014/09/19(金) 20:30:39.01 ID:h4CetSSNI
名古屋直通FGTのために、東海道新幹線名古屋駅北陸用ホームも予算に入れろよ

237 :名無し野電車区:2014/09/19(金) 20:37:02.01 ID:eg/LaWjx0
FGTは今のところ富山-大阪でしかやらないようだけどな
在来線みたいに迂回できるならわからないけど

238 :名無し野電車区:2014/09/19(金) 20:54:10.94 ID:18Iyha1q0
>>234
距離では2割ショートカットになってたか
ただ最高速度を考慮した時間距離だと、東海北陸は80`区間が多いので、あまり変わらない印象がある

239 :名無し野電車区:2014/09/19(金) 21:17:21.79 ID:AcH08HN/0
名古屋へは今でもライバルが自社の高速バスなんだが(笑)

240 :名無し野電車区:2014/09/19(金) 21:38:13.69 ID:iiglW9+40
>>237
名古屋GCTはJR東海次第だろうな。
GCTで線路保守経費が上昇することは確実。
リニア建設で社としてC/P管理は厳しくなるから、コスト上昇
に見合う利用者増が見込めるかという話になる。JR西は整備
新幹線スキームでコスト上昇が貸付料で相殺されるがJR東海
は蚊帳の外だからね。まあJR東海にとっては米原で新幹線に
乗り換えてもらった方が有難く、止められるなら米原−名古屋
のしらさぎは止めたいところだろう。そのタイミングを敦賀開業
に置いているかもね。

241 :名無し野電車区:2014/09/19(金) 21:48:56.38 ID:ZDBozLCG0
>>210
メガネの事も忘れないで下さい。「メガネブ」?何それ?そんなアニメなんて知らないよ。(棒読み)

242 :名無し野電車区:2014/09/19(金) 21:54:06.04 ID:V72zAF1w0
>>240
勝手な思い込みはしないこと。
1時間に1本程度じゃ、製造する編成数なんて少なくてよい。
両新幹線乗り入れすれば、名古屋ー富山2時間で良いだろう。
このタイムで5編成も作れば十分だろう。

243 :名無し野電車区:2014/09/19(金) 21:57:54.02 ID:rB8iH/j1O
>>242
妄想乙

244 :名無し野電車区:2014/09/19(金) 22:01:01.62 ID:SGYKeAft0
2015年正式に米原ルートが決まりました。

         敦賀
         |
         米原
        /   \
     京都      名古屋―豊橋―浜松
    /        /
新大阪―奈良―リニア(国費援助)

245 :名無し野電車区:2014/09/19(金) 22:12:44.48 ID:iiglW9+40
>>242
車両の事じゃなくて全体としての保守経費の増加が
問題だとしている。大移動シーズンであっても
しらさぎの米原−名古屋の利用は低調。
ビジネス客は時間重視で米原新幹線乗換を選ぶ。
他方ファミリーはコスト重視で車や高速バスに流れる。
名古屋しらさぎに勝ち目はない。

246 :名無し野電車区:2014/09/19(金) 22:22:12.29 ID:SGYKeAft0
建設費

         敦賀
         |←0.5兆円
         米原       甲府市附近←5兆円
        /   \   /     \
     京都      名古屋―浜松−静岡−品川−東京
    /        /
新大阪―奈良市附近←4兆円

247 :名無し野電車区:2014/09/19(金) 22:51:37.74 ID:JGnm/lwZ0
米原開通から運用される北陸新幹線「しらさぎ」は
2面4線の名古屋では折り返し時間に制約があって
めんどくさいので、折り返さず東京まで行ってしまう
でしょう。

248 :名無し野電車区:2014/09/19(金) 23:11:53.82 ID:V72zAF1w0
>>245
何考えているの
米原乗換え北陸方面行きでしょう。
だからFGT化が一番あうと言ってるのに
名古屋ー新幹線ー米原ー在来線ー敦賀ー新幹線ー富山
東海道新幹線にJR東海の車両入れるのを東海が拒む分けない。
東海道新幹線に突発事故起こしても通常の新幹線優先にダイヤ修正すればよい。
その隙間をFGTしらさぎを1時間おきに1本2駅間運行
全然難しくない。

249 :名無し野電車区:2014/09/19(金) 23:46:31.28 ID:0/sVn2mt0
>>248
何考えているの?
名古屋ー新幹線ー米原ー在来線ー敦賀ー新幹線ー富山

新幹線のメリットの一つに
在来線と完全分離することにより、ダイヤの乱れが少なくなる。でしょ。
それを自ら放棄するなんて

それに
米原〜敦賀 JR西日本の営業区間
他社線の特殊区間(新幹線が在来線区間を走るという意味)を走行するのに
JR東海が特殊車両(FGT車両)を用意するわけないでしょ。

250 :名無し野電車区:2014/09/20(土) 00:07:18.00 ID:leYW4VOe0
理想は金沢(富山)〜敦賀〜米原〜名古屋の全区間を新幹線なんぁけどね。
米原〜新大阪が線路貸し可能ならばこちらも可能だろう。

251 :名無し野電車区:2014/09/20(土) 00:08:03.94 ID:HLrjlHpv0
>>244
米原ルートの問題点は滋賀が首を縦に振るがどうか
在来線三セク化+建設費負担 > 北陸新幹線が開通するメリット

滋賀にとっては北陸新幹線はマイナス面の方が大きい
富山と石川が滋賀の建設費の負担の半分を肩代わりするなどすれば滋賀は首を縦に振るかもしれない

252 :名無し野電車区:2014/09/20(土) 00:17:05.40 ID:PiBpXbmw0
滋賀は無視して小浜ルート

253 :名無し野電車区:2014/09/20(土) 00:22:47.72 ID:BOIWllCN0
小浜ルートは敦賀〜新大阪間をノンストップで東海道新幹線の鳥飼あたりから合流ならば認め泊もないが、
小浜に駅を作るとかほざいた瞬間あり得ないとなる。

254 :名無し野電車区:2014/09/20(土) 00:25:53.98 ID:kEpNupQC0
こっち池

北陸新幹線ルートスレ19
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/rail/1409999719/

255 :名無し野電車区:2014/09/20(土) 00:48:31.46 ID:PiBpXbmw0
速達タイプはともかく停車タイプくらい小浜に止めたっていいだろ

256 :名無し野電車区:2014/09/20(土) 00:50:55.03 ID:ilSq2Zh/i
>>241
眼鏡の鯖江は衰退。
【福井】鯖江市の眼鏡枠製造「畑中眼鏡」が自己破産申請し倒産
http://www.fukeiki.com/2014/04/hatanaka-optical.html
〉4月28日付で福井地方裁判所へ自己破産を申請し倒産したことが明らかになりました

【福井】鯖江市の機械製造「鯖江特機」が破産開始決定受け倒産
http://www.fukeiki.com/2014/09/sabae-tokki.html
〉9月10日付で福井地方裁判所より破産手続の開始決定を受け倒産したことが明らかになりました。
〉1960年に創業の同社は、眼鏡フレームの設計・製造・販売で事業を伸長させたほか、近年は各種省力化機械の設計・製造やメタルソー・汎用XYテーブル・精密バイスなどの製造を主力に事業を展開していました。

福井のチタン加工「シップス」が破産開始決定受け倒産 (13/11/21)
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257 :名無し野電車区:2014/09/20(土) 00:52:47.37 ID:BOIWllCN0
せいぜい安中榛名の半分くらいの頻度かな。

258 :名無し野電車区:2014/09/20(土) 06:33:44.56 ID:7XjR07ZN0
建設を開始すべき新幹線鉄道の路線(基本計画)

S47.7.3(S48.11.15で変更)
北陸新幹線 東京都−大阪市(長野市附近、富山市附近)
S48.10←小浜附近が閣議決定されたようだが直後に基本計画も変更
S48.11.15
中央新幹線 東京都−大阪市(甲府市附近、名古屋市附近、奈良市附近)
北陸・中京新幹線 敦賀市−名古屋市

259 :名無し野電車区:2014/09/20(土) 10:00:16.07 ID:8RTRsY180
>>255
今のままではムリだろうね
今の調子ではGCT運用恒久化か米原ルート(本来の滋賀負担分を京都大阪と北陸が負担が前提)しかない
なので札幌延伸後、山陰新幹線が整備新幹線に昇格したら
山陰新幹線のルートとして小浜に駅を招致するという手はあるかもしれん
それだと50年以上先になってしまって駅ができるころには生きてない可能性が高いが

260 :名無し野電車区:2014/09/20(土) 10:39:37.87 ID:ETHmk1r7I
京都駅0番ホーム発車標が更新
新しいものも福井金沢富山方面で「富山」が入っててよかったね

261 :名無し野電車区:2014/09/20(土) 10:40:26.57 ID:GTTB7yZsi
ルートはルートスレで。

262 :名無し野電車区:2014/09/20(土) 10:44:15.53 ID:ubiKzHkg0
>>260
そんなもん。後からなんとでもなるしな。
4月には敦賀・福井・金沢に変わっていたりして。

263 :名無し野電車区:2014/09/20(土) 11:10:59.85 ID:ubiKzHkg0
サンダーバードと北陸新幹線乗り継いで東海道新幹線に対抗とかね。

264 :名無し野電車区:2014/09/20(土) 11:36:28.76 ID:8RTRsY180
心配せんでも2100年ごろにこれで決まる

下松米豊福綾舞小敦南福芦加小金高富黒糸上飯長上佐軽安高本熊大上東
関江子岡知部鶴浜賀越井原賀松沢岡山部魚越山野田久井中崎庄谷宮野京
●●●○○━━━━━●━━━●━●━━━━●━━━━━━━○○● 日本海(2往復/日)
●●●●●●●━━━●━━━●━●━━━━●━━━━━━━○○● 出雲(10往復/日)
_______○●━●━━━●━●━━━━●━━━━━━━○○● 北陸(8往復/日)
______________●●●━━●━●━━━━●━━●●● かがやき(6往復/日)
________●●●●●●●●●●━━━●━━●━●━━●●● はくたか(6往復/日)
______________●●●●●●●●━━●━●━━●●● はくたか(6往復/日) 
_______●●●●●●●●●●●○_____________  つるぎ(10往復/日) 
●●●●●●●○●_______________________  だいせん(10往復/日)
_____________________●●●●●●●●●●● あさま(16本/日)

265 :名無し野電車区:2014/09/20(土) 11:52:14.41 ID:/pp/aeii0
何で昨日から山陰新幹線厨がわいてんの?

266 :名無し野電車区:2014/09/20(土) 12:21:58.32 ID:8RTRsY180
できたとしても50年以上先の話じゃ
そんなに目くじら立てて怒らんでも

267 :名無し野電車区:2014/09/20(土) 12:23:56.76 ID:C4Z/KI4k0
「存続可能な高山に」 高山市長に国島さん再選
http://www.chunichi.co.jp/article/gifu/20140825/CK2014082502000022.html

二十四日告示の高山市長選で、現職の国島芳明(みちひろ)さん(64)が、
四年前の保守分裂の大激戦から一転、無投票で再選を果たした。
来年、市町村合併して十年の節目を迎えるのを念頭に「高齢化や少子化が問題になっているが、
少子化は緩めることができる。十年後、二十年後も存続可能な高山をつくりたい」と抱負を述べた。

年間四百万人近い観光客が訪れるなど産業はおおむね堅調だが、
来春に金沢まで延伸する北陸新幹線への対応なども課題だ。
「関東のお客さまが三十分早く来られるようになるが、そこに甘んじると、
飛騨ではなく能登半島や加賀温泉に行ってしまう。魅力ある地域をつくりたい」と熱っぽく語っていた。

高山−富山、増便を 北陸新幹線開業へJR高山線 
http://www.47news.jp/localnews/gihu/2013/07/post_20130722072058.html

岐阜県の古田肇知事と富山県の石井隆一知事は、両県の共通課題の解決や連携を図ろうと高山市内で懇談した。
二〇一五年の北陸新幹線開業に向け、JR高山線の高山−富山間の増便をJRに要望していくことなどを確認した。
懇談会は、高山市上岡本町の飛騨高山美術館であった。古田知事は、北陸新幹線開業を
「広域観光の新たな幕開け」と指摘。東京からの所要時間が短縮されることを見据え、
現在は一日四往復の高山−富山間のJR高山線のダイヤ改正に関し
「JR各社にも富山県と連携しながら働き掛けたい」と述べた。

268 :名無し野電車区:2014/09/20(土) 12:27:07.68 ID:w5u/EgtGi
長崎新幹線でさえ赤字の懸念があるのに
山陰新幹線なんて作られるわけないし、
作られたとしても小浜は通らない、
関係無いでしょ。

269 :名無し野電車区:2014/09/20(土) 12:29:47.62 ID:8RTRsY180
>>268
大阪結ぶルートならそうなるけど
日本海を一直線に向かうルートなら小浜を通るよ
大阪はリニアがあるんだからいいじゃん
日本海も東海道山陽のように下関までつなぐ線があってもいいんじゃない

270 :名無し野電車区:2014/09/20(土) 12:39:52.37 ID:8RTRsY180
恐らく山陰新幹線を大阪に通すなら
下関〜福知山を通って南下するってルートになるだろ
これを作るなら若狭ルートはいらない
しかしそのかわりに福知山〜敦賀を結べばいい
とまあこう考えればいいわけですよ

271 :名無し野電車区:2014/09/20(土) 12:44:38.57 ID:8RTRsY180
ま、北陸は東海に近い分関西方面を通すか、東海に近い方面で通すかで
どうしても揉める
日本海から関西に向かう新幹線は福知山〜大阪の山陰新幹線で一本化
そのかわり福知山〜敦賀を北陸・山陰新幹線の本線として結ぶ
北陸と山陰の分岐点は舞鶴

272 :名無し野電車区:2014/09/20(土) 12:57:47.67 ID:8RTRsY180
敦賀以西のルートを決めることができず
山陰新幹線が整備新幹線として格上げされれば
そうなる可能性はある

273 :名無し野電車区:2014/09/20(土) 13:18:22.75 ID:mQVwz+Zf0
若狭は長崎方式でもいいが、在来線ですら2両編成2時間に1本
のところに新幹線なんか要るか?という話になる。
誰が乗るの?という話も。

274 :名無し野電車区:2014/09/20(土) 13:22:28.08 ID:kejJzp4f0
長崎方式というと山の向こうを新幹線が通っても廃止になる特急が走っていた路線が並行在来線として廃線対象になるといるスキームだな。
それも赤字区間のみ掻い摘まんで廃止。

湖西線ピンチ

275 :名無し野電車区:2014/09/20(土) 13:23:14.31 ID:n1uzKbBm0
ローカル輸送と都市間輸送を同一視しても
意味ないな。

276 :名無し野電車区:2014/09/20(土) 13:57:52.56 ID:SlmBkDAI0
□□地域では、□□新幹線の早期建設をめざした運動を続けて、
□□県内は□□ルートにすること、および早期建設を期待するとの決議が採択されました。
□□県が県内ルートを□□ルートと意思決定して以来、
私たちは□□ルートでの建設を要望してまいりました。
□□が□□新幹線を建設すると公表し、
ルートについては3ルートを併記した建設案が提示されました。
長年□□ルートでの建設促進に取り組んできた私たちは、
にわかに浮上した□□ルート案に大変困惑しました。 
その後、国土交通省の交通政策審議会に□□新幹線の整備計画が諮問され、
□□新幹線小委員会における検討、答申を経て、
国は□□ルートによる□□新幹線の整備計画を決定し、□□に建設指示を出しました。
これにより□□新幹線のルートは、□□ルートで決定したことになりました

277 :名無し野電車区:2014/09/20(土) 14:09:55.04 ID:hBye7j/D0
山陰新幹線はスレ違い。

278 :名無し野電車区:2014/09/20(土) 17:00:34.20 ID:eVS5GhQG0
北陸新幹線は、まず京都まで延伸して、そのまま山陰本線と並行して鳥取まで延伸すればいいんだよ

山陽新幹線には乗り入れない

279 :名無し野電車区:2014/09/20(土) 18:06:12.48 ID:mQVwz+Zf0
米原−敦賀を先に着工して、若狭住民は誘致運動を
山陰新幹線誘致に速攻で切り替えろ。

280 :名無し野電車区:2014/09/20(土) 19:04:18.47 ID:yGi8vRvS0
乗り換え有の米原接続なんて無駄
在来線特急の敦賀接続と大して変わらない
一気に小浜ルート作ったほうがいい

281 :名無し野電車区:2014/09/20(土) 19:09:53.86 ID:8RTRsY180
たとえ乗り換えがあっても名古屋との利便性上必要だと思うよ
仕事で必要とか家族が住んでるとかだったら乗り換えがどうとかなんて小さなことだし

282 :名無し野電車区:2014/09/20(土) 19:12:07.84 ID:8RTRsY180
名古屋方面、関西方面どちらも優等列車は必要
需要数は変化していくかもしれんが無くなっては困る
本当に必要でそれしかないなら乗り換えがどうとかなんて言っていられない

283 :名無し野電車区:2014/09/20(土) 19:20:06.93 ID:Ae8gqJ6P0
>>280
敦賀GCTで様子見だな。
米原乗換を強要する程敦賀−米原での時短効果も無いしね。
一気に造る金が有ればいいんだが。

284 :名無し野電車区:2014/09/20(土) 19:40:38.04 ID:Ae8gqJ6P0
JR東は北陸と首都圏の全流動を倍にするぞと意気込む。
JR西は北陸と関西圏の流動を減らすまいとGCT開発に邁進。
JR東海は北陸と中京圏??? そんな弱小需要は付き合い程度
に構っていればよい。何よりも東名阪需要のリニアに邁進。

北陸−名古屋間の鉄道利用客はこの先も浮かばれないだろう。

285 :名無し野電車区:2014/09/20(土) 19:52:36.14 ID:GsoqBiKl0
今日はくたかから見たんだけど、糸魚川からちょい東京寄りにある建設途中の線路って何?

286 :名無し野電車区:2014/09/20(土) 20:11:06.92 ID:BwJqy4we0
>>285
西日本の除雪機を置いておく保線基地
黒部宇奈月温泉駅にもあるぞ。
上越には東日本のがあるぞ。

287 :名無し野電車区:2014/09/20(土) 20:43:05.11 ID:Ae8gqJ6P0
細かいことを言えば保守基地に置くのは除雪車だけじゃないけどね。
保守メンテ用の車両や営業前の確認車等など。
除雪基地と言えば新高岡と金沢間に2か所ある。

288 :名無し野電車区:2014/09/20(土) 22:16:02.02 ID:jS6odnOz0
>>256
アニメ「メガネブ」が当っていれば潰れなかったかもなw

289 :名無し野電車区:2014/09/20(土) 22:17:41.77 ID:BwJqy4we0
営業魔の獲車両を奥なら既に完成していないといけないのだが、
おかしな事を言う奴だ。

290 :名無し野電車区:2014/09/20(土) 22:18:46.16 ID:jS6odnOz0
>>287
新高岡のは高速道路?と平行しているヤツかいな?

291 :名無し野電車区:2014/09/20(土) 22:23:40.39 ID:Spxwbun30
>>287
あの除雪基地の中に除雪用標準軌のDD15でも入れて置くのかな

292 :名無し野電車区:2014/09/20(土) 22:25:39.20 ID:Ae8gqJ6P0
>>290
福岡PAあたり、グーグルの航空写真でもわかるね。

293 :名無し野電車区:2014/09/20(土) 22:31:13.54 ID:Ae8gqJ6P0
>>291
北陸新幹線用の除雪車をJR西が造る。

294 :名無し野電車区:2014/09/20(土) 22:45:02.23 ID:Ls16Lxa60
キヤ143の標準軌版とか作るんだろうか?

295 :名無し野電車区:2014/09/20(土) 23:05:40.15 ID:Ae8gqJ6P0
>>294
キヤ143ってロータリー的な機能が無いのでは?
側方開床式に対応する必要があるからキヤ143の標準軌版だけ
という訳にはいかないだろう。

296 :名無し野電車区:2014/09/20(土) 23:07:39.59 ID:6u0GQX0k0
>>288
鯖江の眼鏡産業が壊滅したのは、そこの
売国奴が中国に技術を売っちゃったため。

297 :名無し野電車区:2014/09/20(土) 23:11:26.20 ID:O945olkj0
>>286
そうだったのか
積雪対策はしっかりやって欲しいな、東日本は慣れっこだろうけど

298 :名無し野電車区:2014/09/20(土) 23:11:36.03 ID:6u0GQX0k0
>>296訂正
売っちゃったんじゃなく、町長が無償でww
で、引き換えにパンダ貰うはずが
贈られたのはレッサーパンダだったというオチ…

299 :名無し野電車区:2014/09/20(土) 23:14:18.08 ID:BwJqy4we0
>>295
ロータリーなんて現在は、除雪に使っていないぞ。
沿線に民家が密集していて飛ばせないからな。

300 :名無し野電車区:2014/09/20(土) 23:15:00.36 ID:kvR2DsVq0
>>295
ロータリーヘッドの開発は結構かかるんだろうか?

301 :名無し野電車区:2014/09/20(土) 23:21:35.97 ID:Ae8gqJ6P0
>>299
側方開床式高架区間の事を言っているのだが。
これは外側の壁に雪を当てて新幹線敷地内に雪を落とす
仕組みなんだけどね。

302 :名無し野電車区:2014/09/20(土) 23:27:01.72 ID:Ae8gqJ6P0
>>300
どの程度かはわからないなあ。
除雪試験は高山線猪谷駅(違ったかな・・・)辺りとか
北陸線今庄辺りで模擬的な物を造ってやっていたん
だけどね。

303 :名無し野電車区:2014/09/20(土) 23:29:07.84 ID:BwJqy4we0
>>301
ラッセルでぶつけるんだよ。
理解出来ていないから雪国出身じゃ無いんだね。

304 :名無し野電車区:2014/09/20(土) 23:32:39.30 ID:Ae8gqJ6P0
>>303
どうやってぶつけるの?
内側には同じ位の高さの防音壁が有るんだが。

305 :名無し野電車区:2014/09/20(土) 23:57:45.68 ID:Y3SMxSoX0
ttp://www.info-toyama.com/doc/loculture/vol13/page05.html
ここに書いてあるじゃん。
ロータリー除雪車が雪を投雪板に当てて、
高架下に落とすことができる構造だと。

306 :名無し野電車区:2014/09/21(日) 00:10:34.92 ID:lsV7Lv2c0
排雪モーターカーが気に入らんからかもしれないけど
その排雪方式を見ないふりしてるようじゃなあ

307 :名無し野電車区:2014/09/21(日) 00:16:23.65 ID:0nMaT9GX0
ロータリーラッセル車が高架上からあたりかまわず豪快に高架上から雪
を巻き散らかしている方が見ごたえがあるんだけどな。
ところで、投雪板らしきものはは石川県には無いな。

308 :名無し野電車区:2014/09/21(日) 00:25:10.33 ID:0nMaT9GX0
あと、融雪用のボイラー基地みたいなものもありそうやな。

309 :名無し野電車区:2014/09/21(日) 00:40:53.97 ID:Y8/Gu/Z60
>>251
富山石川も金を出すのはやぶさかじゃないが
米原ルートで乗り換え無しなら金を出した価値はあるだろうが
米原ルートで乗り換えありなら金を出したくもないわな
米原ルートは滋賀県とJR東海という不安定要素があるから
同じ金を出すなら小浜ルートでいいと思う
そっちのほうが確実、安全だろう

310 :名無し野電車区:2014/09/21(日) 01:05:18.09 ID:MPDq1HcvO
富山から名古屋行くのに
しらさぎ一本でトロトロ直通よりも
フル新幹線の米原乗換でいい

311 :名無し野電車区:2014/09/21(日) 01:15:45.23 ID:f07IJo8p0
いっそ東海はリニアで稼いだ分で高山新幹線作ってよ

312 :名無し野電車区:2014/09/21(日) 02:45:26.44 ID:z5VTjdEqO
名古屋しらさぎは米原で一連の儀式があるからなぁ
新幹線との乗り継ぎの抵抗もあるにはあるが、
座席転換の抵抗もそれなりにあるだろう。
何と言っても関ヶ原で超鈍足になるしなぁ
北陸線を激走してきて東海道線に入るとガッカリするのだよ

313 :名無し野電車区:2014/09/21(日) 03:06:03.44 ID:z5VTjdEqO
>>267
新潟の泉田は嫌いだけど岐阜富山の知事は好きだわ
富山ひだは是非とも増発してもらいたい
どうせなら岐阜まで行って欲しいのだが

314 :名無し野電車区:2014/09/21(日) 06:49:37.85 ID:uVDBiWCl0
富山から名古屋は高速バスが一番速くて便利だよ

315 :名無し野電車区:2014/09/21(日) 07:21:10.98 ID:z5VTjdEqO
東海北陸道はしょっちゅう事故起こしてるイメージだわ
2車線の区間は一台事故るとすぐに通行止めになるしなぁ
バスは安くて便利なんだろうけど、定時性に疑念があるうちはおそらく利用しない。

316 :名無し野電車区:2014/09/21(日) 07:28:24.41 ID:8iGxvPhG0
>>315
悪評高い名古屋走りのバカドライバーが多いからな

317 :名無し野電車区:2014/09/21(日) 08:19:48.27 ID:9vw6Hb5Y0
>>314
とくに小矢部バスターミナルから名古屋駅ならルート的にほぼ直線だから2時間を切っていて
とても便利
小矢部バスターミナルは田んぼの真ん中に広い無料駐車場がありここから都会の中心まで直行で
行けるで週末は車が多い

318 :名無し野電車区:2014/09/21(日) 08:30:16.59 ID:9vw6Hb5Y0
>>317
訂正
2時間を切って→3時間を切って

319 :名無し野電車区:2014/09/21(日) 08:40:31.91 ID:LUKLCeuW0
まぁ乗り換えが気にならない特殊能力をお持ちの皆様にはバカにされるだろうが、
自動改札が無く普段(他人が運転する)車で往来している北陸出身の人間は米原の連絡改札は関所みたいなもの。
上り下りもほぼ同時だから狭い場所にごった返しているところに、どの切符をどう入れればいいかわからず、
入場駅で一緒に出てこなくて強行突破して当然自動改札にはねられ有人改札に誘導
後ろの人の切符が一緒に出てきて取ってしまった。
(上2つは2人の小学生の子供が実際同時期に経験している)などトラブルもあり、
山陽・九州みたいに自由席の通算料金に指定席料金がプラスされずに割高感があるし、
(一人なら新幹線の自由席で立っても構わんが大人数は嫌だな)
あげくに東京・大阪と違って来た新幹線に乗ればいいのとは違うしな。
(実際名古屋駅でひかりの前に同じホームに来たのぞみに乗ろうとした北陸出身の人を知っている)
こういう年に数回往来する人たちが常時鉄道を選ぶには時間がかかっても直通列車が多頻度で運行するしかないだろ。

320 :名無し野電車区:2014/09/21(日) 08:45:51.97 ID:DneI0tFU0
>>315
名古屋行きは、夕方の渋滞がネックだわな

321 :名無し野電車区:2014/09/21(日) 08:46:32.08 ID:hQRK7+c50
新潟日報に興味深い記述があったので引用

○田中角栄が北アルプス貫通ルートは技術的に無理だと主張した
○鉄建公団総裁は『田中先生のような人が技術的に不可能と言うんであれば不可能になります』と言及した
○どこでもいいから通してくれ、通す以上は駅も造ってくれというのが地元の要望だった
○速達型が停まることは初めから求めていなかった
○その結果、現在のルートと線路設備になった


かがやき素通り、膨らむ懸念<1> “停車ゼロ”着々と布石 (2014年9月14日付、1面)

(中略)

 速達型素通りの伏線は、ルート決定以前に既に存在していたという見方もある。
 1973年に決定された整備計画では、詳しいルートは未定だった。北陸へは北アルプスを貫く大トンネルを設置する
のが最短ルートとなるが、これでは本県を通らない。これに対し、「技術的に不可能だ」と主張した政治家がいた。元
首相の田中角栄だった。
 80年ごろのことだ。北陸新幹線の本県誘致に関わってきた元衆議院議員の高鳥修(85)は振り返る。「新幹線建設
にあたっていた鉄建公団(当時)の総裁に本当にできないのかと聞いたら、『田中先生のような人が技術的に不可能
と言うんであれば不可能になります』と」。高鳥は「技術的に困難だということにして、上越を通す理由付けにしたの
だろう」とみる。
 新幹線は本県を通り、駅も二つできた。高鳥は「どこでもいいから通してくれ、通す以上は駅も造ってくれというの
が地元の要望だった」と明かし、「速達型にこだわることはない」と語る。ルート誘致と引き換えに、今回の事態は予
想されていたというのだ。

(後略)

322 :名無し野電車区:2014/09/21(日) 09:02:41.39 ID:hQRK7+c50
他にも新潟日報に興味深い記述があったので引用

 「新潟はそれだけ仲間外れにされてきたからJRも安心して決断できたのではないか」だの、新潟の勘違いっぷりが
よくわかる
 そもそも他県の憂慮を無視して新潟のことだけで散々駄々こねたんだから、仲間はずれにされるのは副作用として
当然予想された事態だろうに、何が「新潟はそれだけ仲間はずれにされてきた」だよ


かがやき素通り、膨らむ懸念<3> 「負担金問題」尾を引く (2014年9月17日付、2面)

新潟外し 3県連携強化

(中略)

 ことし3月、長野、富山両県は長野市で開業をにらんだ連携会議を開催。両県知事も出席した。速達型が素通りす
る本県を横目に、歴史的・地理的につながりが深い富山、石川に長野を加えた3県は、観光客誘致などでの協力関
係を強化している。本県では、こうした動きは目立っていない。
 その背景として関係者が挙げるのが「負担金問題」だ。本県知事の泉田裕彦(52)は2012年までの3年間にわたり、
新幹線建設の負担金をめぐって国と対立し、支払いを一部留保する動きを見せた。県外のある沿線自治体幹部は
「新潟を抜きにして線路は造れない。富山や石川の人たちはいろんな思いを持った」と振り返る。
 問題が長引けば、北陸地方が「苦節50年」と待ち望んだ開業に影響が出かねない。既に上越新幹線がある本県が
負担金というカードを手に交渉する様子に、北陸はいら立ちを募らせたという。「今までの50年が吹っ飛ぶ。これで開
業が遅れるようなことがあれば…という思いは関係者にあった」。この幹部は推し量る。

 × ×

 負担金問題に絡み、本県は12年、建設を前に進めたい国から、JRが経営分離する並行在来線に対する支援を取
りつけた。額にして30年で740億円。当時は大きな成果を得たとのムードが漂った。JRによる停車駅の決定にも、負
担金問題が尾を引いたと見る向きがある。
 9月初めまで国土交通政務官を務めた参院議員の中原八一(55)は、かがやきの本県素通りに対し、「新潟に止め
ないことを(本県以外の)誰も疑問に思わなかった。新潟はそれだけ仲間外れにされてきたから、JRも安心して決断
できたのではないか」と語った。

323 :名無し野電車区:2014/09/21(日) 09:19:01.57 ID:6RlWD4Yz0
全幹法13条
1項 …工事に要する費用は国及び当該新幹線鉄道の存する都道府県が負担する。
2項 都道府県は、その区域内の市町村で当該新幹線鉄道の建設により利益を受けるものに対し、
その利益を受ける限度において、
当該都道府県が前項の規定により負担すべき負担金の一部を負担させることができる。

この法律では負担金の支払いが、都道府県は鉄道が存在するだけで発生するのに、
市町村は「その利益を受ける限度」で負担することになっている。
新潟知事が主張しているのは、「鉄道が存する」とは停まることを意味するので、
負担金も当然には払えないというもの。
北陸民は一般に、新潟県の負担金は上越新幹線の後払い分とみなしている。

324 :名無し野電車区:2014/09/21(日) 09:29:05.84 ID:hQRK7+c50
>「鉄道が存する」とは停まることを意味するので、

建設が始まってから自己流の解釈を言い出したって誰も聞く耳持ちませんな

結局は自分(=新潟県)の評価を落とすだけで、開業後の観光需要の低迷にじわりじわりと効いてくることになる

325 :名無し野電車区:2014/09/21(日) 09:47:48.09 ID:6RlWD4Yz0
全幹法13条が憲法(法の下の平等)違反だとする主張は滋賀県も同じ。
青函トンネルで、200km/h運転(第2条)しないのなら新幹線ではないので
負担金を払えないという主張もあった。
第4条に忠実に行けば「北陸・中京新幹線」で米原ルート決定ともなる。

ただし、並行在来線の定義は「話し合い」で法律の根拠はない。

326 :名無し野電車区:2014/09/21(日) 10:03:37.26 ID:Uv3agnoK0
米原駅東口活用を検討
http://www.yomiuri.co.jp/local/shiga/news/20140917-OYTNT50045.html

米原駅、北陸新幹線駅の土地取得と造成工事が終わった
いつでも着工できる

327 :名無し野電車区:2014/09/21(日) 10:35:30.33 ID:gJ9YDGsQ0
>>326
水を差すようだけど
よくある駅前再開発で
北陸新幹線とは無関係だと考えていい思う。

図で示されているように、鉄道境界ギリギリまで開発用地に充てている。
PDFで詳しい内容が見れるけど、商業メインの開発で
裏山を削って作る住宅地との相乗効果を狙っているらしい。

http://www.city.maibara.lg.jp/0000002933.html

328 :名無し野電車区:2014/09/21(日) 12:11:23.54 ID:FRrrU+pN0
>>321
直線ルートは大町付近の標高や火山地帯通るから無理。
角栄でなくても反対されたぞ。

329 :名無し野電車区:2014/09/21(日) 12:35:17.76 ID:hQRK7+c50
>>328
幾多のル−トが考えられる中で、上越妙高を経由することになったいきさつの話であって、直線ルートの否定
云々の話ではない

ただ、直線ルートは検討することすら行われなかったといういきさつの話ではある

330 :名無し野電車区:2014/09/21(日) 12:38:44.02 ID:YecQ+38t0
現滋賀県知事は北陸新幹線推進派だな。
東海道新幹線の新駅検討まで始めた。
ほんと前知事はバカだったよな。
元大学教授か知らんがただのオバサンだった。

331 :名無し野電車区:2014/09/21(日) 12:39:13.36 ID:3mPO3hp80
>北アルプスルートは昭和50年頃検討された結果、選択肢から除外された。

http://www.mlit.go.jp/common/000125056.pdf

332 :名無し野電車区:2014/09/21(日) 12:41:26.88 ID:3mPO3hp80
329 :名無し野電車区:2014/09/21(日) 12:35:17.76 ID:hQRK7+c50
>>328
幾多のル−トが考えられる中で、上越妙高を経由することになったいきさつの話であって、直線ルートの否定
云々の話ではない

ただ、直線ルートは検討することすら行われなかったといういきさつの話ではある




>北アルプスルートは昭和50年頃検討された結果、選択肢から除外された。

http://www.mlit.go.jp/common/000125056.pdf

333 :名無し野電車区:2014/09/21(日) 12:50:03.94 ID:hQRK7+c50
>>331
その資料の存在は知ってる上で引用した
この資料は直線ルートを否定するだけの資料であって、上越妙高を経由しなければならなかったという資料ではない
完成直前の2012年時点の資料だからなんとでも書ける

直線ルートは出来たはずと言いたいのではないので、念のため

334 :名無し野電車区:2014/09/21(日) 12:54:43.47 ID:3mPO3hp80
今日の嘘つき hQRK7+c50

>完成直前の2012年時点の資料だからなんとでも書ける



以下は事実を書いてある
http://www.mlit.go.jp/common/000125056.pdf
青函トンネルよりも長く2000mの土かぶりで火山地帯を通る北アルプス貫通ルートは端から論外
論外すぎるので大して議論にもならなかったのが実態

335 :名無し野電車区:2014/09/21(日) 13:00:06.58 ID:723+GEQg0
直線ルートが可能であったとしても、今のように並行在来線分離が
セットでついてきたら新潟が敦賀以西ルートの滋賀のような立場
になって、より迷走する状況になっていただろうね。

滋賀県知事が米原ルート賛成といっても並行在来分離無しが前提
のようにね。結局実現困難な状況になっていただろう。

336 :名無し野電車区:2014/09/21(日) 13:16:46.48 ID:sb39HwnE0
滋賀は長年北陸新幹線については否定的対応をしてきた福井延伸についても難癖をつけてきた経緯がある
知事、議員、あげて北陸新幹線について協力をしてこなかった
今でも北陸新幹線の延伸の会にも全く参加していない
滋賀はいらないのだから滋賀ルートはありえない

三ルートについては若狭ルートは建設費が高いが閣議決定された正規のルートである

湖西ルートも建設費が高いしかも強風対策などルートには不向きの地形で対策をすれば若狭以上に建設費がかかる可能性がある
あとリニア開業まで大阪へは2回の乗り換えが必要になる

米原ルートは建設費が安いが大阪まで一番遠いルートとでありリニア延伸まで2回の乗り換えが必要になる
そうなると現在のサンダとさほど時間短縮にならない
それから長野などの北関東からの北陸新幹線の利用客を取り込めない
つまり最悪のルートである

安倍の側近を知事選で落選させた滋賀には今後多くの冷遇措置が待っている

結論
滋賀には北陸新幹線はとおらない

さらに付け加えれば滋賀はまず福井に謝罪すべきである
と、同時に使用済み核燃料の中間貯蔵施設を受け入れた上で発言すべき

337 :名無し野電車区:2014/09/21(日) 13:24:14.18 ID:CrByOx8a0
滋賀を通らず第二国土軸として重要なこれしかない

下松米豊福綾舞小敦南福芦加小金高富黒糸上飯長上佐軽安高本熊大上東
関江子岡知部鶴浜賀越井原賀松沢岡山部魚越山野田久井中崎庄谷宮野京
●●●○○━━━━━●━━━●━●━━━━●━━━━━━━○○● 日本海(2往復/日)
●●●●●●●━━━●━━━●━●━━━━●━━━━━━━○○● 出雲(10往復/日)
_______○●━●━━━●━●━━━━●━━━━━━━○○● 北陸(8往復/日)
______________●●●━━●━●━━━━●━━●●● かがやき(6往復/日)
________●●●●●●●●●●━━━●━━●━●━━●●● はくたか(6往復/日)
______________●●●●●●●●━━●━●━━●●● はくたか(6往復/日) 
_______●●●●●●●●●●●○_____________  つるぎ(10往復/日) 
●●●●●●●○●_______________________  だいせん(10往復/日)
_____________________●●●●●●●●●●● あさま(16本/日)

338 :名無し野電車区:2014/09/21(日) 13:24:39.30 ID:/HxXZDm30
>>321
>「新幹線建設
にあたっていた鉄建公団(当時)の総裁に本当にできないのかと聞いたら、『田中先生のような人が技術的に不可能
と言うんであれば不可能になります』と」

どこの北朝鮮だよ

339 :名無し野電車区:2014/09/21(日) 13:35:24.58 ID:3mPO3hp80
>滋賀には北陸新幹線はとおらない

滋賀には北陸新幹線はとおらない≒北陸新幹線は敦賀止まりになる
沿線に10万人以上の都市がなく、建設費約1兆円のルートでは永久に実現しない
滋賀に有利な条件を提示して米原経由を狙うのが正解

建設費が高くて無人地帯しか通らない小浜ルート 9500億円
小浜駅前 https://www.google.co.jp/maps/@35.4922451,135.745544,3a,90y,8.5h,92.5t/data=!3m4!1e1!3m2!1sc8LFPJW2i00E6EE5jnEnKA!2e0
亀岡駅前 https://www.google.co.jp/maps/@35.016231,135.5822685,3a,90y,191.61h,92.31t/data=!3m4!1e1!3m2!1s6O5WVtIW3QR90o6Vnuma3g!2e0

   小浜―敦賀
   /3万
  /
 |
 亀岡9万
 |
新大阪

建設費が安くて名古屋方面にも使える米原ルート 5100億円
京都駅前 https://www.google.co.jp/maps/@34.9871903,135.7597544,3a,90y,6.72h,96.8t/data=!3m4!1e1!3m2!1sEx4yXBHzkfYDayTnu0Drvg!2e0
名古屋駅前https://www.google.co.jp/maps/@35.1713244,136.8838741,3a,90y,84.7h,88.09t/data=!3m4!1e1!3m2!1sKok7nfWrTkqw2gFCcwS9KQ!2e0

        敦賀
         |
         米原 岐阜41万
        /   \一宮37万
     京都大津   名古屋 豊田42万
    /146万33万  226万\岡崎37万
新大阪               豊橋―浜松―静岡
                    37万  80万 70万
http://www.nikkei.com/article/DGXNZO53341700Z20C13A3LDA000/

340 :名無し野電車区:2014/09/21(日) 13:38:26.84 ID:CrByOx8a0
>滋賀には北陸新幹線はとおらない≒北陸新幹線は敦賀止まりになる
なんで?

北陸山陰新幹線があるけど

341 :名無し野電車区:2014/09/21(日) 13:39:08.73 ID:CrByOx8a0
第二国土軸はこれしかない

下松米豊福綾舞小敦南福芦加小金高富黒糸上飯長上佐軽安高本熊大上東
関江子岡知部鶴浜賀越井原賀松沢岡山部魚越山野田久井中崎庄谷宮野京
●●●○○━━━━━●━━━●━●━━━━●━━━━━━━○○● 日本海(2往復/日)
●●●●●●●━━━●━━━●━●━━━━●━━━━━━━○○● 出雲(10往復/日)
_______○●━●━━━●━●━━━━●━━━━━━━○○● 北陸(8往復/日)
______________●●●━━●━●━━━━●━━●●● かがやき(6往復/日)
________●●●●●●●●●●━━━●━━●━●━━●●● はくたか(6往復/日)
______________●●●●●●●●━━●━●━━●●● はくたか(6往復/日) 
_______●●●●●●●●●●●○_____________  つるぎ(10往復/日) 
●●●●●●●○●_______________________  だいせん(10往復/日)
_____________________●●●●●●●●●●● あさま(16本/日)

342 :名無し野電車区:2014/09/21(日) 13:44:52.67 ID:VpjTVybh0
東海道新幹線は当初は京都南部に新駅が予定されたが、
京都の強い反対で、現京都駅に併設された。
ゆえに北陸新幹線が京都西部をかすめることは考えられない。
また、名古屋−京都間で遠回りしている真の理由は、
北陸から三大都市に米原で接続するため。
盛岡−新青森、鹿児島中央−熊本間は新幹線と高速が並行しないが、
高速すら作れない区間に新幹線が建設されるのは経済的合理性を欠く。

343 :名無し野電車区:2014/09/21(日) 13:47:09.55 ID:3mPO3hp80
>北陸山陰新幹線があるけど

この顔ぶれで新幹線が開通か?

松米豊福綾舞小
江子岡知部鶴浜

344 :名無し野電車区:2014/09/21(日) 15:45:32.17 ID:11GSuESz0
>>341
山陰に新幹線とか馬鹿はすっこんでてくれ



金沢以南もいらないというのに

345 :名無し野電車区:2014/09/21(日) 15:49:01.03 ID:jmSahp3g0
金沢以西の間違いではないのか?

346 :名無し野電車区:2014/09/21(日) 15:59:35.09 ID:Fg9YcNf40
>>343
全部通過

347 :名無し野電車区:2014/09/21(日) 16:08:44.93 ID:11GSuESz0
>>345
地図見たことない?
どっちともとれる

348 :名無し野電車区:2014/09/21(日) 16:20:33.43 ID:jmSahp3g0
普通は金沢以西だろうに。アホ

349 :名無し野電車区:2014/09/21(日) 16:43:03.45 ID:8iGxvPhG0
>>347
東京だって金沢以南なんだよ、取り方によれば

350 :名無し野電車区:2014/09/21(日) 16:46:34.46 ID:/XtSMEqc0
米原開通後、福井も油断していると「らいちょう」が福井駅スルーするぞ。
静岡でも「のぞみ」全通過だし。
福井は米原妨害する暇があったら今のうちから福井駅全停運動したほうがよい。

351 :名無し野電車区:2014/09/21(日) 16:50:34.05 ID:jmSahp3g0
1面2線で通過したらホームの客が飛ぶぞ。

352 :名無し野電車区:2014/09/21(日) 16:57:22.97 ID:jmSahp3g0
北陸新幹線が金沢まで開業すると、福井駅〜金沢駅に新しく特急が3往復走るのだが、特急名は加超かな?

353 :名無し野電車区:2014/09/21(日) 17:11:11.39 ID:2XpcNPJ40
リレーかがやきだろ

何のための特急かわからない

おはようエクスプレスもおやすみエクスプレスもりれーかがやきに統一でいいよ

354 :名無し野電車区:2014/09/21(日) 17:14:27.36 ID:beQ0l1YsO
金沢以南なんて言葉使わないっての
外野は引っ込んでろ

355 :名無し野電車区:2014/09/21(日) 17:17:17.87 ID:H7n5p2gv0
【鉄道】ただでさえ迷宮の大阪・梅田エリアが新駅誕生で更にダンジョン化が進行
http://kuriid.blog.jp/archives/1009662868.html

356 :名無し野電車区:2014/09/21(日) 17:33:55.45 ID:+f4lkSud0
>>351
ホームドアがあれば大丈夫!

357 :名無し野電車区:2014/09/21(日) 18:04:06.12 ID:zK4iJ7Xs0
かちょう?

358 :名無し野電車区:2014/09/21(日) 18:15:00.50 ID:TtiLELSn0
>>352
加賀か兼六の復活で問題なし!

359 :名無し野電車区:2014/09/21(日) 18:17:17.35 ID:iyNbzqjD0
かえつ

360 :名無し野電車区:2014/09/21(日) 18:32:27.59 ID:kjk192HFi
富山リレーが富山県由来のつるぎになったように
福井リレーは福井県由来のくずりゅうでしょう。

361 :名無し野電車区:2014/09/21(日) 18:47:29.94 ID:0nMaT9GX0
快速 こしじ でしょう

362 :名無し野電車区:2014/09/21(日) 19:51:26.55 ID:Pp0Zfbdy0
特急めがね

363 :名無し野電車区:2014/09/21(日) 20:04:25.41 ID:WgzZrK4V0
金沢以南って鶴来どころか白山登山のことかな。

364 :名無し野電車区:2014/09/21(日) 20:17:56.39 ID:Go58RZhW0
特急こしじ
発車メロディーは越路吹雪の代表曲「愛の賛歌」

365 :名無し野電車区:2014/09/21(日) 20:25:01.42 ID:L7WvntE90
線路貸付料
高崎−175億−長野−247億−金沢 422億円/年
高崎長野を値上げすれば北陸新幹線の完成は早まるが…

(参考)
盛岡−八戸−新青森 254億円/年
博多−八代−鹿児島中央 102億円/年

366 :名無し野電車区:2014/09/21(日) 20:25:02.95 ID:Go58RZhW0
金沢以南っていってもどこのことだかわからないね
関東だって関西だって金沢以南だし

367 :名無し野電車区:2014/09/21(日) 20:26:09.71 ID:3OlDRDeJ0
実は登山好きにはたまらない新幹線なんだよな北陸新幹線は。
まあ荷物がかさばるから人数いるなら車の方が便利だけど。

368 :名無し野電車区:2014/09/21(日) 20:34:33.39 ID:hQRK7+c50
何が言いたいかも読めず嘘つきにしたくてしょうがないアホはどうでもいい

>>338
真実はそんなもんだよ

369 :名無し野電車区:2014/09/21(日) 20:39:45.53 ID:4RCLJBYx0
>>330
前滋賀県知事なんて関東のよそ者。ユダヤや韓国人と同じ。地元意識なんかない。
>>338
当時の田中首相は北朝鮮の将軍くらいの力があったということ。
今のなんちゃって首相や政治家しか知らない平成っ子には理解できないだろうが。
>>345
北陸人の意識は金沢以西じゃなく、以南が正しい。
新潟からは北陸線も北陸自動車道も南下してゆく。
北陸という名称は東京基準の名前じゃなく、京都を基準にしてつけられた名称
京都から北にある陸地で、北陸から京都を見れば南。
関東者とは、そこからして意識がまったく違う。
>>360
特急「加越」でしょう。
どうして消えたんだろう。

370 :名無し野電車区:2014/09/21(日) 20:44:01.17 ID:Go58RZhW0
>>369
>北陸人の意識は金沢以西じゃなく、以南が正しい
私も北陸人だが金沢以西っていうぞ
テレビでも新聞でも新幹線の話とか出ても金沢以西って言うぞ
少なくとも福井・石川じゃそうだ
関東者なんて言わないしあんた関西人のなりすましじゃないの

371 :名無し野電車区:2014/09/21(日) 20:47:12.41 ID:hN3fjEJX0
>>365
長野はともかくかがやきが停車しない高崎にそこまで負担させる意味がわからんわ
バカなの?
だった停車しろ

372 :名無し野電車区:2014/09/21(日) 20:50:02.20 ID:7S8Ca2es0
上越新幹線は、全てにおいて角栄の政治力の為せる技だからな
北陸新幹線みたいに半世紀もグダグダしてない
上越新幹線は、建設決定に至るまでが早ければ、着工も早かった
そのせいで碌に地質調査してなかったツケが回ってくることになるのだが
よって仮に角栄がイエスと言ったところで立山貫通は不可能だっただろうw

373 :名無し野電車区:2014/09/21(日) 20:57:01.88 ID:hN3fjEJX0
最終的には山もふっとばすとか言ってなかったか、角栄
冗談だろうけど

374 :名無し野電車区:2014/09/21(日) 21:00:06.24 ID:DH8QpaezI
>>371
貸付料ってJRが払うお金じゃないの?

375 :名無し野電車区:2014/09/21(日) 21:23:20.50 ID:YGAc0My50
>>369
富山だけど金沢以南は聞いたこと無いな

376 :名無し野電車区:2014/09/21(日) 21:40:59.37 ID:A1JCnMe10
>>374
そうです。
JRが鉄道運輸機構に払っているのが貸付料。
高崎-長野の貸付料って長野-金沢より割高なんだな。
横軽廃止で受益が大きくなったからか。

377 :名無し野電車区:2014/09/21(日) 21:56:30.59 ID:WjVKCdNk0
>>369
東西じゃなくて南北が正しいのは、北陸じゃなくて福井だと思う
石川は能登〜金沢が南北、金沢〜加賀が東西って感覚
金沢駅が東西出口だから南北解釈してる人はいるかも知れんけどね
富山は言うまでもなく東西

378 :名無し野電車区:2014/09/21(日) 22:00:22.06 ID:L7mp+5YA0
>>332
面白くて貴重な資料だなあ
しかし、南アルプスルートが可能と判断したわけだが、
バンザイ突撃並の計画だなw
いやあ、楽しみ楽しみ

379 :名無し野電車区:2014/09/21(日) 22:06:59.62 ID:f8w+E89r0
>>378
何だかんだで新潟の我田引鉄なだけ

380 :名無し野電車区:2014/09/21(日) 22:52:50.38 ID:FRrrU+pN0
北アルプスに掘られたトンネルって関電トンネルと安房峠トンネルしか知らないんだが。(糸魚川除く)

381 :名無し野電車区:2014/09/21(日) 23:11:42.25 ID:zK4iJ7Xs0
石川県人です。県内の話しをする時は、南北。高速や新幹線の話は、東西。
かな。

金沢駅の出口は確かに東西だが、両隣の駅も東金沢、西金沢。
高速も金沢東インター、金沢西インター。

どうでもいいけどね。

382 :名無し野電車区:2014/09/21(日) 23:19:19.54 ID:WfjAeXiF0
>>369
実に興味深い
どこに住んでるの?

383 :名無し野電車区:2014/09/21(日) 23:22:05.76 ID:WfjAeXiF0
北陸の新聞社は金沢以西が多いんじゃないかな

384 :名無し野電車区:2014/09/21(日) 23:24:50.42 ID:FRrrU+pN0
富山では東西の表現だな。
南北だと高山本線、国道41号、東海北陸道、能越道を使うイメージだ。

385 :名無し野電車区:2014/09/21(日) 23:43:57.82 ID:WjVKCdNk0
>>382
滋賀作のような気がする

386 :名無し野電車区:2014/09/21(日) 23:47:25.98 ID:2XpcNPJ40
新幹線は起点東京、終点大阪、高速道路は起点米原終点新潟だし、東西だろ

市町村単位の駅名は金沢は西金沢東金沢で東西だが
北陸本線の松任新駅誘致の仮名は南松任、
小松新駅の仮名は北小松→名峰だろ

387 :名無し野電車区:2014/09/21(日) 23:56:16.30 ID:WfjAeXiF0
新幹線のニュースとか金沢以西が当たり前に使われいる

388 :名無し野電車区:2014/09/22(月) 00:01:54.15 ID:alwnLfp/i
新幹線に関しては金沢以南という言葉の対になる言葉が金沢以北になってしまう
これではどこから新幹線が来てるのかわからんだろ
やはり金沢以西、以東が正解

389 :名無し野電車区:2014/09/22(月) 01:00:48.74 ID:1mETzMqz0
頭かてーな
以東以南だ

390 :名無し野電車区:2014/09/22(月) 01:12:26.54 ID:QmzcuvZw0
福井は南北 東が奥越
石川は東西 北が能登
富山が東西のみ

終了

391 :名無し野電車区:2014/09/22(月) 01:20:52.33 ID:1iAKU7sW0
地図見てみなさい。
金沢から米原までを
若干西向いているけど、それよりも南下する距離数のほうが断然多いでしょう。
加賀市からだったな、もう完全に米原方面は南下
これ今地図見ながら書いている。
以上
東京方面から裏回りで米原方面行きを見ると、上越市までは北上し、そこから南下する。
これが自分の感覚
出発点と到着点だけ見れば若干南に下っているが大体西に移動している。

392 :名無し野電車区:2014/09/22(月) 01:21:18.37 ID:QmzcuvZw0
ただ新幹線の場合 富山⇔関西 の場合
金沢の場合は以東以西だが
敦賀の場合は嶺北石川富山方面は以北のみだが関西方面は以西も以南もどっちも使う

393 :名無し野電車区:2014/09/22(月) 03:32:29.06 ID:iRdumccQO
どうせなら南南西とか表記してもいいわな
めんどくさいけど

394 :名無し野電車区:2014/09/22(月) 12:07:40.80 ID:WXZeQO1C0
加賀市⇔大阪なら以西使えよ

395 :名無し野電車区:2014/09/22(月) 12:14:47.40 ID:IXUMtJi70
>>390が正解
くだらない議論はこれで終了

396 :名無し野電車区:2014/09/22(月) 13:38:24.63 ID:1mETzMqz0
>>395
そいつ論点ズレてるアホなので続きます

397 :名無し野電車区:2014/09/22(月) 16:24:06.89 ID:1iAKU7sW0
>>394
何度言ったら分かるんだ、以南だと言っているだろう
北陸は京阪神の北の国
東だったら、「北陸」じゃなく「東北陸国」になっていただろう。

398 :名無し野電車区:2014/09/22(月) 18:25:47.54 ID:iRdumccQO
北陸線は駅によって東口西口の駅と南口北口の駅が混在してるわな
直線じゃないから仕方ない部分もあるが。

399 :名無し野電車区:2014/09/22(月) 18:38:04.23 ID:9SVA+Oqw0
北陸線は線形いいぞ

400 :名無し野電車区:2014/09/22(月) 18:40:42.13 ID:QWCa2w2Z0
>>394
ID:WXZeQO1C0さんへ


 アスペルガー症候群は、発達障害の一種です。
知的障害を伴わない高機能自閉症と同じく広汎性発達障害に分類されているもので、
その特徴、症状としてコミュニケーションが甚だ苦手であるということがあげられます。
言葉は出ますが他人との会話においてその流れを読むことができないのです。
相手の気持ちを理解したり、何を求められているか察することが非常に困難で、会話がちぐはぐになりがちです。
たとえば、「雨が降りそうだから注意してね」と言われても、何を注意すればいいのかわかりません。
「雨が降ると濡れてしまうから、傘を持って行ってね」と言えば理解できます。
このように言葉の奥を読むことが出来ず、人の希望、指示を察することができないのです。
そのため、運動機能に問題はなくてもスポーツでチームプレイを行うことも困難になります。
また、予定外のことに対応できなかったり、見通しを立てられなかったりといった症状もあります。
加えて社会性の欠如もあげられます。一般的なルールを理解したり実行したりすることができないのです。
たとえば、不幸があった人の前で笑ったり喜んだりしてしまいます。
その一方で、自分が決めたルールを守ることは得意です。
道順や手順など、幾度行ってもきっちりと同じ方法で実行します。
むしろそれに固執し、違った方法をとることを嫌います。

このようにアスペルガー症候群の人は、学校、社会において人と付き合っていく上で多くの問題を抱えています。
症状の程度は様々で、比較的経度であれば自分に発達障害があると気づかないまま大人になった人も多くいます。
そういう人は、アスペルガーである自覚はなくても、なんとなく人とうまくやっていけない生き辛さを感じています。

401 :名無し野電車区:2014/09/22(月) 18:56:09.68 ID:neaol8le0
敦賀〜京都間ノンストップだと距離が長すぎるので、びわこ西駅(仮)が必要でしょう

402 :名無し野電車区:2014/09/22(月) 19:02:51.57 ID:OTgzYQbj0
安心しろ、湖西も若狭もない
湖西があってもフリゲジだから止まりまくりだ

403 :名無し野電車区:2014/09/22(月) 20:13:25.76 ID:jWd4hcAJ0
北陸新幹線速達型停車など求め上越の3市長がJR東・西に要望書
http://www.joetsutj.com/archives/52100824.html
・JR西日本あての要望書(PDF)
http://www.joetsutj.com/users/20140918JRW.pdf
・JR東日本あての要望書(PDF)
http://www.joetsutj.com/users/20140918JRE.pdf

404 :名無し野電車区:2014/09/22(月) 22:43:22.59 ID:iRdumccQO
そんなバカの一つ覚えばかり言ってないで
夜行走らせろとか始発便を朝4時発に、最終便を夜中2時着にしろとか言えないのか?
保線も考えて時速100キロで徐行してても5時間ほどで金沢東京を走破できる。
早朝深夜の便は長野金沢間を全駅停車にすれば文句もあるまい。
乗務員や駅員の深夜の人件費はもちろん各県の負担でな。

405 :名無し野電車区:2014/09/22(月) 23:59:39.27 ID:X0xz6lFF0
>>403
はくたかも速達ジャンといわれて終了

406 :名無し野電車区:2014/09/23(火) 00:02:01.40 ID:0MFOKmBo0
>>404
もっと馬鹿な案を出すとはあっぱれ!

407 :名無し野電車区:2014/09/23(火) 00:15:21.44 ID:0wRwNS2e0
はくたかの4往復くらいを
東京ー大宮ー長野ー上越妙高ー富山ー新高岡ー金沢
にして妥協するのはどうか

408 :名無し野電車区:2014/09/23(火) 00:16:13.94 ID:jsZ5tjH10
>>406
いっそ始発は9時発、最終17時着、12時〜13時は昼休みで運休とかw

409 :名無し野電車区:2014/09/23(火) 00:19:54.61 ID:Ds6ghsxn0
>>404
こういうのが出てくるんだから、かがやきなんて作らずにはくたかだけでよかったんだよ。
全便停まる基幹駅があり基幹駅にしか停まらない便があるだけで他の駅にも停まる。

410 :名無し野電車区:2014/09/23(火) 00:24:52.95 ID:QkQlpz7X0
上越妙高なんて飾りです。偉い人にはそれが分からんのです。

411 :名無し野電車区:2014/09/23(火) 00:25:00.92 ID:ihtJDAG00
>>407
それじゃあまりに差が無さ過ぎなので、もう一駅。どこにする?

412 :名無し野電車区:2014/09/23(火) 00:28:13.22 ID:Ds6ghsxn0
>>411
軽井沢

413 :名無し野電車区:2014/09/23(火) 00:34:07.04 ID:S1JAXKXb0
北陸新幹線速達型停車など求め上越の3市長がJR東・西に要望書

北陸新幹線の運行計画について新潟県上越地域の3市長と県幹部らが2014年9月18日、JR西日本と東日本を訪れ、
速達型列車「ががやき」の県内駅への停車や訪問先での滞在時間を最大限確保できるダイヤ設定などを利便性の向上を求める要望書を提出した。

村山秀幸上越市長と米田徹糸魚川市長、入村明妙高市長、県幹部が午前にJR西日本本社(大阪府)、午後にはJR東日本本社(東京都)を訪れ、
それぞれ役員や副社長と面会し、社長あての要望書を提出した。
要望書では、かがやきの県内駅への停車のほか、新幹線のはくたかの東京方面への速達性確保、
東京─長野間を往復する「あさま」と富山─金沢間の「つるぎ」の県内駅への延伸の実現などを求めた。
http://www.joetsutj.com/archives/52100824.html
北陸新幹線の停車駅
http://trafficnews.jp/assets/2014/09/20140919_hokuriku.jpg

新潟の要望
・最速達の「かがやき」を新潟県内に止めろ
・「はくたか」速達化のため群馬・長野県内の駅は通過しろ
・金沢〜富山間運転の「つるぎ」を新潟県内まで延長しろ
・「あさま」の運転区間を新潟県内まで延長しろ

414 :名無し野電車区:2014/09/23(火) 00:39:52.48 ID:QkQlpz7X0
新潟の要望を直訳すると、

自分が利用する駅には停車しろ。
自分が利用しない駅は通過しろ。

415 :名無し野電車区:2014/09/23(火) 00:49:18.91 ID:jobxdAEe0
>>404
>夜行走らせろ
>始発便を朝4時発に
>最終便を夜中2時着にしろ

どれも十分バカの一つ覚えだが。

まあ、マジレスすると、
2002年サッカーワールドカップ時に、上越新幹線新潟→東京間に夜行新幹線を運転した実績がある。

「2002FIFAワールドカップ」大会期間中の対応について
ttp://www.jreast.co.jp/press/2002_1/20020404/data_01.html

時刻は新潟発しか掲載していないけど、
6/15(土)上り15本[新潟発23:20〜1:40]
とある。
東京まで確か所要時間3時間くらいだったかと。

こういう運転日を限定した臨時列車なら可能なんじゃないの?
例えば大みそか終夜運転とか。
毎日運転とかは無理。

416 :名無し野電車区:2014/09/23(火) 00:58:21.58 ID:jobxdAEe0
>>415
自己レス
時刻表画像を張り付けてある頁みっけ。
ttp://ameblo.jp/mugennotsubasa/entry-11332842978.html

新潟000→258東京
以降10分毎運転で最終140発

たった1日だけとはいえ、深夜に10分毎運転とはすさまじいな。

417 :名無し野電車区:2014/09/23(火) 01:00:38.11 ID:QkQlpz7X0
上越新幹線は各自治体の要望に応え、速達型の全列車
各駅停車化でOK

418 :名無し野電車区:2014/09/23(火) 01:01:28.48 ID:S1JAXKXb0
>最速達の「かがやき」を新潟県内に止めろ

上越妙高と糸魚川にかがやきっすか…

419 :名無し野電車区:2014/09/23(火) 02:51:43.32 ID:nvYdvGzl0
かがやきって加賀行きっていうのもかけてるんすか?

420 :名無し野電車区:2014/09/23(火) 03:00:54.72 ID:u8vmUvnn0
>>419
「加賀」とはまったく関係ないらしいよ

421 :名無し野電車区:2014/09/23(火) 03:12:53.14 ID:P9ghuGfO0
チョンの戯言に対して最速の名称は日本海にすべきだ

もしくは、100万石

422 :名無し野電車区:2014/09/23(火) 06:22:10.27 ID:Hu+rvN0ZI
>>413
>・金沢〜富山間運転の「つるぎ」を新潟県内まで延長しろ
これは4往復ほどやっていただきたい。
by黒部宇奈月温泉駅利用者

423 :名無し野電車区:2014/09/23(火) 06:36:23.09 ID:bZV3YEa90
つるぎの半分を長野まで運転させ
はくたかで
東京ー大宮ー長野ー上越妙高ー富山ー新高岡ー金沢
を実現させて欲しい。

424 :名無し野電車区:2014/09/23(火) 06:46:02.72 ID:IB3QWcGu0
>>418
新潟の主張
@「かがやきを糸魚川にも一部停車、上越妙高に全停車させろ」
A「@をすると北陸から東京の時間が短縮できないというなら長野を全通過にしろ、長野はあさまで十分」
B「糸魚川・上越妙高の運行本数が少ないから、つるぎを新潟県内まで延伸しろ

425 :名無し野電車区:2014/09/23(火) 07:29:21.74 ID:G6gscmKb0
大宮、長野も通過させたいのに
こっちも、あっちも停めろでは
かがやきでなくなるべ

426 :名無し野電車区:2014/09/23(火) 08:13:37.49 ID:Hu+rvN0ZI
元魚津市民で滑川に住んでるオレは
「駅があるだけマシだろ」と
思ってしまう。

427 :名無し野電車区:2014/09/23(火) 08:35:03.84 ID:5q13p+UG0
結局すべてが各駅停になり、かがやかない事になりますねぇ

428 :名無し野電車区:2014/09/23(火) 08:37:05.53 ID:L44viXUiI
対航空便対策だろうな
小松羽田便を早々に潰すから「それまで堪えて下さいよ」ってJRの意思表示だな
空路を完全に死に体に追い込んでから停車駅増の段取りといういつものJRの手法なんだけど
地元自治体からの要請も無視するわけにはいかないから難しい舵取りをやらざるをえない

429 :名無し野電車区:2014/09/23(火) 08:40:28.19 ID:htMfDhWeO
仮につるぎを北越代わりの新潟連絡の任に充てるとしても、
最も天候不順の影響を受けやすい直江津宮内間を新潟県はどう考えているのだろうか。
直江津柏崎間は主に風規制、柏崎宮内間は主に雨量規制で運転見合わせとなるのだから、
タイプの異なる規制があるために、より北越の運休が目立つ結果になっている。
しかし上越妙高や糸魚川にしてみれば、長野や関東方面の利便性を求めてるわけだから、
新潟方面なんて眼中ないのかも知れないけど。
手間はかかるが、ほくほく線経由で越後湯沢へ出る選択肢もあるわけで、
直江津近辺の人達はまだ恵まれてる方だと思ったりもする。

430 :名無し野電車区:2014/09/23(火) 08:43:34.50 ID:s3+RI08c0
今回はやり方まずかったな
これだけ早くかがやきの停車駅発表したら、そりゃ沿線自治体の陳情攻撃喰らって当然
九州のみずほみたいに後出しじゃんけんすれば何も問題なかったのに

431 :名無し野電車区:2014/09/23(火) 09:04:27.76 ID:2IYym03f0
>>408
ローカル線のダイヤみたいだな・・・
>>415
多客時くらいはあっても良いのかもしれない。
今でも0:00〜6:00にも設定可能という在来線の強みがなくなってしまうが・・・
>>418
まあ、前者はな・・・一応会社境界だし。
>>424
2はアンチ長野(そもそも長野出身の人以外で長野好きっているのだろうか?例の件で何かと評判も・・・)には受けが良いかもしれないな。
まあ、「かがやき」全て通過はないにしても一部通過くらいか・・・
もし2の場合は乗務員交替も上越妙高で。

432 :名無し野電車区:2014/09/23(火) 09:06:13.56 ID:u9fXgY9p0
陳情ごときでダイヤが変わる時代はとっくに終わったんだがな

上越の爺どもはその辺が全くわかってない

433 :名無し野電車区:2014/09/23(火) 09:13:56.10 ID:sCSLAdx50
>>427
それで良いんだよ。
速さは必要ない。

434 :名無し野電車区:2014/09/23(火) 09:15:15.00 ID:QkQlpz7X0
>432
政党交付金制度ができてから地方の政治家の
政治力など壊滅したからね。

435 :名無し野電車区:2014/09/23(火) 09:17:34.43 ID:sCSLAdx50
>>429
越後線経由にすれば柏崎ー宮内間を通らない事は可能だが、
直江津ー柏崎間はちょっと迂回路がないね。
ほくほく線経由か。

436 :名無し野電車区:2014/09/23(火) 09:23:38.93 ID:VOiQ3OzI0
県庁所在地の長野市と、上越市糸魚川市ごときでは自治体としての格が違いすぎる。

437 :名無し野電車区:2014/09/23(火) 09:44:35.27 ID:tE4zs5ya0
国交省データの新潟県リーク資料の準速達便の上越妙高富山間110.0q
ノンストップ所要時間29分の区間表定227.5q/hが設定がミソかもね。

新潟からは柏崎さえ迂回すれば上越新幹線新川口変電所から分岐して
内ヶ巻十日町間を120km/h直流電化して北陸新幹線糸魚川保守基地で
合流すれば新潟富山間123分で富山以西ノンストップで新潟敦賀間172分だよ。

敦賀駅構内通過と軌間変換装置通過48秒であとは敦賀京都間53分から
新疋田山科間踏切無しの湖西線高速化でどこまで所要時間短縮が可能か
なんだよなぁ。

438 :名無し野電車区:2014/09/23(火) 09:52:29.43 ID:NFuZXF190
結果的にルート短縮しても利益を得られなければ意味が無い

439 :名無し野電車区:2014/09/23(火) 10:34:18.85 ID:tE4zs5ya0
新潟京都間は富山まわり3時間46分なら伊丹まわり3時間5分や東京まわり4時間1分と
あまり遜色は無いし特急しらさぎ中京圏のみとほぼ同等の旅客流動3700人/日だと
北陸フリゲ6両編成536席の乗車率66%でおよそ上下10本か。

新潟 燕三条 長岡 十日町 直江津 糸魚川 黒部宇奈月温泉 富山 京都 新大阪 大阪

440 :名無し野電車区:2014/09/23(火) 11:31:32.38 ID:htMfDhWeO
大阪方面の北陸フリゲは増解結やりたがらないと思うから、
本格導入では12輌固定で登場すると思うよ。
もし実用の編成が6輌編成で出てくるとしたらそれはしらさぎ用かな。
北陸新幹線はある程度米原名古屋経由の客を奪うから、
しらさぎの利用者は細るだろうし、6輌編成でも間に合うと思う。

441 :名無し野電車区:2014/09/23(火) 11:32:15.48 ID:5kSc2egv0
>>437,439
直行特急ルートは、新潟県の検討通りの糸魚川〜柏崎〜長岡
ルートが最適だと思いますよ
今が辛抱どころなので、敦賀開業まで今の運動を継続すれば
道は開けるだろう
そして、湖西フルが実現すれば、滋賀を含む関西、新潟、長野、
及びJR西日本は、最も恩恵を受けることができるだろう
これが、金沢う部分開業に対する最強の応手になります

442 :名無し野電車区:2014/09/23(火) 11:42:30.34 ID:SoQMDXRY0
陳情(笑)なんて無視すればいいだけwww
早いも遅いもないwww

443 :名無し野電車区:2014/09/23(火) 13:35:32.38 ID:htMfDhWeO
直リンわからないので直接撮った、読めるといいんだが…
http://l2.upup.be/IQcJVUfq9U
北國新聞なのだが、どうやら最も苦しんだ知事のようだ
大人だなぁ富山県知事さんは

444 :名無し野電車区:2014/09/23(火) 13:53:57.95 ID:0wRwNS2e0
>>443
これだけ見ると、新潟県知事はクズすぎるな

445 :名無し野電車区:2014/09/23(火) 14:00:22.91 ID:y5UxKXEO0
ま、結果はどうなるかは別にせよ
言うべきことは言うべきだよ

446 :名無し野電車区:2014/09/23(火) 14:20:20.47 ID:0788Gv7U0
>>445
言うべきことじゃないし、言う権利もないんだよ

わかる?
新潟の田舎もん

447 :名無し野電車区:2014/09/23(火) 14:22:10.33 ID:rDBCywkg0
最初から最後まで小出しに要求するって一番よくない
全部拒否される

448 :名無し野電車区:2014/09/23(火) 14:29:33.82 ID:ZDdeoP270
統一地方選で改選が近い議会議員は仕事してますアピールで動いてるだけだろ

449 :名無し野電車区:2014/09/23(火) 14:32:52.63 ID:u9fXgY9p0
>>443
後々のために活字に起こした
ソースとして北國新聞の掲載日付と面数をヨロ
しかし石井知事、惚れてまうやないかw


 石井隆一知事は22日の県議会特別予算委員会で、北陸新幹線速達型「かがやき」の新高岡駅通過について、
利用客が競合する小松−羽田便との関係から、JRが金沢への速達性を「相当重視している」と述べた。その上で
「高岡はじめ県西部の意見は痛いほど分かるが、金沢の人がどう考えてるかという問題もある」と指摘し、新高岡
停車には石川県側の意向も重要になるとの認識を示した。井加田まり氏(社民)に答えた。
 石井知事は、新高岡停車には「高岡と富山県対JRという問題もあるが、金沢や石川県とJRの問題もある」と話した。
 井加田氏が、JRは多額の地元負担に応じた対応が必要と強調すると、石井知事は「それを言うと、東隣の県は
『負担金を払ったんだから全列車停車しろ』とおっしゃった経緯があって、それを収めるのに艱難辛苦に耐えて今日
まで来た」と説明。負担金の支払いを拒否し、沿線各県少なくとも1駅の全列車停車などを要求していた新潟県を
引き合いに、地元負担を前提とした停車要求に難色を示した。

450 :名無し野電車区:2014/09/23(火) 14:35:54.80 ID:y5UxKXEO0
>>446
言うべきことだし言う権利もあると思いますが
ただ結果はJRが決めることなので最終的には従うことになるんでしょうが
要望があるのに言わずに黙ってることが正しいとは思いません

451 :名無し野電車区:2014/09/23(火) 14:37:09.57 ID:u9fXgY9p0
>>450
陳情ごときでダイヤが変わる時代はとっくに終わったんだが
新潟の爺どもはその辺が全くわかってない

452 :名無し野電車区:2014/09/23(火) 14:38:46.28 ID:5kSc2egv0
>>451
>陳情ごときでダイヤが変わる時代はとっくに終わったんだが
ここ、笑うところですかねw

453 :名無し野電車区:2014/09/23(火) 14:40:12.92 ID:0788Gv7U0
>>450
金出した、だろ?

あれは線路そのものをひくための義務だ、あほ!
経営まで口出しできると勘違いしてるんだよ、お前も馬鹿知事も

454 :名無し野電車区:2014/09/23(火) 14:40:13.64 ID:u9fXgY9p0
>>452
笑いたければ勝手に笑ってな

お前の姿を後ろ指さして笑ってるヤツが、俺を含め多数居るけどな

455 :名無し野電車区:2014/09/23(火) 14:42:39.81 ID:5kSc2egv0
>>454
ああ、そうですかそうですか(笑)

456 :名無し野電車区:2014/09/23(火) 14:47:34.03 ID:u9fXgY9p0
JR東の役員もこうはっきりと明言してるのにな

かがやき素通り、膨らむ懸念<1> (新潟日報2014年9月14日付1面)

(略)

 JRは8月27日、運行概要を発表。素通りは現実となった。
 危機感を強めた地元は巻き返しに向けた動きを強めている。9月に入り、上越、糸魚川両市議会は速達型停車
などを求める決議を相次いで可決。泉田も背を押されたかのように12日、JR東日本に社長を訪ねた。
 ただ、JR東日本で北陸新幹線戦略責任者を務める常務の原口宰(58)は言い切る。「開業時までにかかやきの
停車駅を変更することは絶対にない。誰が陳情に来たかで変わることはない」


時代錯誤の ID:5kSc2egv0 は人にだたひたすら頼み込むだけの無駄な陳情をそうやっていつまでもやってればよい

457 :名無し野電車区:2014/09/23(火) 14:52:05.11 ID:u9fXgY9p0
自分のところさえよければ良いという時代錯誤の自治体の烙印を押されたら最後、開業後の停車本数どころか
乗客減にまで直結してしまうことが全く分かってない時点でアホとしか言いようがない

誰だってそんな自分たちのことしか考えたないところに金なんか落としたくないもの

その結果が、周辺が見渡す限り芝生だらけの上越妙高駅になってるのもわかってないんだろうけど

458 :名無し野電車区:2014/09/23(火) 14:53:48.74 ID:5kSc2egv0
>誰が陳情に来たかで変わることはない

今すぐ変わる例なんて殆ど無いんだけどね、陳情というものは
そんなもの、歴史を見れば明らか
逆に言うと、陳情なくして変わることなどそうそうない
あるのは、確実に運営主体側に大きな利益が見込まれる場合のみだ

459 :名無し野電車区:2014/09/23(火) 14:57:26.53 ID:u9fXgY9p0
この時期に新潟市長はじめ新潟県の自治体が陳情した内容が上越新幹線の増便要求とか、もうアホかバカかと
さすがにJRの役員からは「激変はない」と言われて一蹴されてたがな

いまのままじゃ上越新幹線の減便阻止になんかどのこ自治体も同調してくれんわな
それどころか減便になってザマアとしか思われないという散々な結果になるぞ

460 :名無し野電車区:2014/09/23(火) 14:57:46.02 ID:siG4QtU70
http://www.knb.ne.jp/news/detail/?sid=4850

富山県知事も同じことやってるんだが
どの知事だっておらが村にもっと止めろと言うのは当然だろ。多額の金払ってんだから。
最もJRがそれを聞くかは別問題だが。
なぜ富山を神格化してるのか意味不明

461 :名無し野電車区:2014/09/23(火) 14:58:54.84 ID:u9fXgY9p0
妄想と現実の区別もつかない脳内補完が特技のアホだったかw

462 :名無し野電車区:2014/09/23(火) 14:59:41.15 ID:TSI4dxu00
>>457
それはどの立場で言ってるか次第だな「自分たちさえ良い」というのが
遠方の速達性確保のために沿線自治体の利便性をないがしろにする
沿線自治体の利便性のために遠方の速達性を犠牲にする
どっちにもとれるわけで

463 :名無し野電車区:2014/09/23(火) 15:00:31.40 ID:u9fXgY9p0
勝手にファビョった高岡市に対する単なるポーズなのも読めんのか
その証拠が上記の答弁でしょうに

464 :名無し野電車区:2014/09/23(火) 15:02:26.01 ID:MNtnJnRu0
受益が少ないのに安々と負担金を払うと
地元民から選挙でしっぺ返しを食らのが本来の民主主義。
しかし、上越新幹線があるから、新潟県は
黙って北陸新幹線の負担金を払うべきだろうという世論があった。
そこに今の新潟知事が、上越新幹線はどうでもいいが、
負担金を払った北陸新幹線はどうしてくれる、と茶々入れた。
北陸民からすれば、暗黙の了解をホゴにしたと思っただろう。
北陸3県民VS新潟県知事では北陸新幹線の理解度の深さが比較にならない。
かつて田中角栄が奥田、植木、綿貫の北陸3県の代議士を子分にしていた
力関係がそっくり入れ替わったという感じだ。

465 :名無し野電車区:2014/09/23(火) 15:05:09.41 ID:NOibxN/uI
要望を伝えるなんてのは長野も群馬もやってる

466 :名無し野電車区:2014/09/23(火) 15:07:29.75 ID:u9fXgY9p0
「かがやき」は対航空機を想定した純粋な増発です

現行のはくたかを通過にしたわけでもなく、JRがかがやきは速達性が命だと言ってるのに、それをハナから
列車使命の対象外でしかない「おらほの駅」に止めろと声高にいうのが、「自分のところさえよければ良い」じゃ
なければいったい何だというのでしょうね

467 :名無し野電車区:2014/09/23(火) 15:08:01.72 ID:0wRwNS2e0
JRは上越線分離したら?
あれも平行在来線でしょ

468 :名無し野電車区:2014/09/23(火) 15:12:50.14 ID:u9fXgY9p0
>>467
今だったら渋川以北か新前橋以北〜宮内は確実に分離されてたでしょうな

469 :名無し野電車区:2014/09/23(火) 15:13:09.97 ID:RmKyhgae0
石川県も今後、負担金2000億を払って、
小松や加賀温泉の2駅は通過だからね

470 :名無し野電車区:2014/09/23(火) 15:15:16.23 ID:NOibxN/uI
>>467
願望は分かるけどそれならJR東に陳情でもすれば?

471 :名無し野電車区:2014/09/23(火) 15:17:52.14 ID:Ds6ghsxn0
福井は北陸三県で最も人口が少ないのに全列車停車駅が2駅(福井、敦賀)をゲット。
新大阪まで繋がったときに通過するなと言う抵抗をするんだろうか?

472 :名無し野電車区:2014/09/23(火) 15:19:55.67 ID:G+LKEWgD0
北陸三県の知事は三人とも生まれた年が一緒で旧自治省出身だからそのへんはやっぱり連帯感がある
長野の阿部知事も歳は離れるが自治官僚

473 :名無し野電車区:2014/09/23(火) 15:20:33.91 ID:Jyv29rlk0
>>466
その理屈で行くと金沢発は暫定で金沢より西に延びたら金沢通過の小松停車でないと矛盾するな

474 :名無し野電車区:2014/09/23(火) 15:23:29.83 ID:u9fXgY9p0
>あるのは、確実に運営主体側に大きな利益が見込まれる場合のみだ

つまり「あなたたちはこれにあたって利用客増に向けて具体的に何をしてくれるのですか?」に対する明確かつ
具体的な答えを併せ持っていかないと門前払いって事だろ

実施に当たって何万人もの署名を集め、新潟市の陳情で実現した越後線増便の社会実験も今年が最後の3年目
なわけだが、継続のノルマである+340人/日の達成どころか乗客が逆に減少している有様だし、自治体の陳情は
全く持って無責任なものだって事を自治体自らが証明しちゃってるんだよ

475 :名無し野電車区:2014/09/23(火) 15:23:53.27 ID:0788Gv7U0
>>471
新八代=敦賀

476 :名無し野電車区:2014/09/23(火) 15:24:24.28 ID:u9fXgY9p0
>>473
釣りならもっとうまく書きな

477 :名無し野電車区:2014/09/23(火) 15:34:09.76 ID:u9fXgY9p0
>>475
八戸=敦賀の方が適当かと

478 :名無し野電車区:2014/09/23(火) 15:35:59.40 ID:0788Gv7U0
>>477
八戸は大幅本数ダウンにはならなかった

479 :名無し野電車区:2014/09/23(火) 15:38:00.55 ID:u9fXgY9p0
>>478
でも通過列車は出来たよね

480 :名無し野電車区:2014/09/23(火) 15:40:23.42 ID:5kSc2egv0
>新潟市の陳情で実現した越後線増便の社会実験
やはり陳情が必要だと言うことを自らで認めるわけね

>継続のノルマである+340人/日の達成どころか
>乗客が逆に減少している有様だし
それは社会実験の結果であって、陳情の行為そのものとは
何の関係も無いですが?

>自治体の陳情は全く持って無責任なものだって事を
うーん、前節と全く繋がりませんね
もうちょとちゃんと考えて下さいな

481 :名無し野電車区:2014/09/23(火) 15:44:27.18 ID:0788Gv7U0
>>479
半減だぞ、八代は

482 :名無し野電車区:2014/09/23(火) 15:45:23.37 ID:u9fXgY9p0
+340人/日はJRから新潟市に課せられたノルマなのも知らないようだね
越後線社会実験の経緯すらも調べないでドヤ顔で書いてるのがバレバレだよ

はい、やり直し

483 :名無し野電車区:2014/09/23(火) 15:46:59.31 ID:u9fXgY9p0
>>481
そりゃそうだろ、新八代は周りに何もないもの
敦賀周辺の街並みが新八代と八戸のどちらに近いのかは自明だと思うけど

484 :名無し野電車区:2014/09/23(火) 15:47:54.57 ID:5kSc2egv0
全く何言ってるのか分からんな、最早
だから、とっとと自治体の陳情が全く持って無責任な
理由を答えろよ
例えば、北陸新幹線とかさあ?w

485 :名無し野電車区:2014/09/23(火) 15:49:37.05 ID:RL5qgete0
>>456>>460
      _, ,_
     (`Д´ ∩ < ヤダヤダかがやき号も全列車停車しなきゃヤダ! 
     ⊂   (       
       ヽ∩ つ  ジタバタ
         〃〃
もはや自分の事しか考えない
泣き叫ぶ聞き分けの悪い子供の駄々こねと同類レベルだねw

486 :名無し野電車区:2014/09/23(火) 15:52:03.86 ID:u9fXgY9p0
ちなみに越後線社会実験の件は、+340人/日というノルマを新潟市が達成できないと列車本数は元に戻すという
決まりで始まってますから

487 :名無し野電車区:2014/09/23(火) 15:54:34.04 ID:5kSc2egv0
自分で言ったことをマトモに説明できないとか、
議論として成立しないんだけど?
中学生?

488 :名無し野電車区:2014/09/23(火) 15:59:01.51 ID:u9fXgY9p0
やれやれ、調べもしないで逆ギレですか
別にお前に理解してもらう義務は俺にはないんでね

+340人/日を実現しますから、JRは増発してくださいという条件で、3年という有期で新潟市とJRとで契約を結んで
実現したものの、「便利な越後線」のラッピング電車wとかロクな施策も打たずに時だけが流れ、当然のように利用
客は増加するどころか減少する始末

これが自治体の陳情が全く持って無責任じゃないなら何なんでしょうね?

489 :名無し野電車区:2014/09/23(火) 16:01:50.30 ID:5kSc2egv0
お前の越後線の失敗例なんか聞くつもりもないし、
興味もないんだけど?
自治体の陳情が全く持って無責任な理由を
北陸新幹線を例に挙げて早く答えてみろよ

490 :名無し野電車区:2014/09/23(火) 16:02:02.13 ID:u9fXgY9p0
自分で調べる力もなくだたただファビョって人格攻撃するならばハッキリ言って邪魔なだけだっての

491 :名無し野電車区:2014/09/23(火) 16:06:39.08 ID:5kSc2egv0
>ファビョって人格攻撃
>ハッキリ言って邪魔
つ鏡
結局、他人を誹謗中傷しか出来ないわけね
ロクに会話もできないってか

492 :名無し野電車区:2014/09/23(火) 16:12:12.30 ID:u9fXgY9p0
変なのに絡まれちゃったなあ

俺は「自治体の陳情が全く持って無責任」ってのを越後線社会実験の例から言ってるんだが、「越後線の失敗例
なんか聞くつもりもないし、興味もない」んならなんで執拗に俺に絡んでくるのさ?
理解できるオツムがないならないっていえば?

それとも図星突かれた自治体の中の人ですか?

>自治体の陳情が全く持って無責任な理由を北陸新幹線を例に挙げて早く答えてみろ

お前が勝手に作った条件なんか俺は知ったこっちゃないわ

ところで、「かがやき」の停車要望に自治体の施策を併記して出した自治体がいったいどこにあったのか教えてくれ
そこまでいうならもちろんあったんだろ?

493 :名無し野電車区:2014/09/23(火) 16:17:54.00 ID:u9fXgY9p0
こんなことを真顔で書くヤツに越後線の件を例に出しても無駄だったわ

>直行特急ルートは、新潟県の検討通りの糸魚川〜柏崎〜長岡ルートが最適だと思いますよ
>今が辛抱どころなので、敦賀開業まで今の運動を継続すれば道は開けるだろう
>そして、湖西フルが実現すれば、滋賀を含む関西、新潟、長野、及びJR西日本は、最も恩恵を受けることが
>できるだろう
>これが、金沢う部分開業に対する最強の応手になります

こんなヲタの妄想なんか間違っても何一つとして実現しないだろw
それどころか糸魚川快速が485系であることから糸魚川直通自体いずれなくなる可能性が高いってのに

494 :名無し野電車区:2014/09/23(火) 16:17:57.08 ID:IB3QWcGu0
JR東の採算ベースに合わないから上越妙高は速達タイプは通過するんだろ
スキーシーズン以外の春〜秋の平日にどれだけ客が見込める駅なの?
せいぜい臨時で停車させるぐらいで十分でしょ
平日昼間でもニーズがある県庁所在地(宇都宮・福島)ですら速達タイプは通過なんだから
まさか上越が宇都宮や福島よりも客数が上回るってことはありえないよなw

495 :名無し野電車区:2014/09/23(火) 16:20:21.09 ID:NFuZXF190
上越妙高の観光絡みって高田城の夜桜しか無いよ
スキーなら飯山駅行くだろうし

496 :名無し野電車区:2014/09/23(火) 16:20:44.97 ID:tONp2j8Di
ID:u9fXgY9p0
をNGID登録してすっきり。

497 :名無し野電車区:2014/09/23(火) 16:20:49.11 ID:5kSc2egv0
>こんなヲタの妄想なんか間違っても何一つとして実現しないだろw
何一つ実現しない理由を説明してみろよ
鉄ヲタって、こう言う事ばっかドヤ顔で言うヤツもいるから、
基地外扱いされたりもするんだけどねえ

498 :名無し野電車区:2014/09/23(火) 16:21:18.83 ID:u9fXgY9p0
改造後のE653系がダイヤ改正時に出揃うにもかかわらずあえて485系のまま、しかも名無しの快速で設定なのかを
考えれば、糸魚川快速はそう先が長くないことは中学生でも容易に想像がつくだろうになあ…

499 :名無し野電車区:2014/09/23(火) 16:23:27.54 ID:u9fXgY9p0
>>497
>>491はお前に対する壮大なブーメランですね
妄想と現実の区別がつかないお前のオツムの軽さまで面倒見切れません

500 :名無し野電車区:2014/09/23(火) 16:24:40.71 ID:u9fXgY9p0
>>496
どうぞどうぞ
いきなり出てきてNG設定アピールとか、自作自演まで頼まれて大変ですね

ま、読めないんでしょうけどw

501 :名無し野電車区:2014/09/23(火) 16:25:28.65 ID:5kSc2egv0
>>499
自分で言ったことを説明できない人間なぞ
キチガイ扱いされて然るべきだが?
誹謗中傷でも何でもなく、本当の事を言ったまでだが?

502 :名無し野電車区:2014/09/23(火) 16:27:05.60 ID:nAF4nJfcO
>>497
えっ、本気で実現すると思ってるの?
だとしたらかなり痛いんだけど?

503 :名無し野電車区:2014/09/23(火) 16:28:53.24 ID:u9fXgY9p0
理解できないことを説明できないと平然と言い放つとはかの国の人と話してるようだw

にしても越後線には興味がないはずなのになんで必死に絡んできてるんだろうこの人?

504 :名無し野電車区:2014/09/23(火) 16:29:57.88 ID:5kSc2egv0
>>502
ちょっと誤字があるけど、あの文章の通りです

505 :名無し野電車区:2014/09/23(火) 16:30:52.42 ID:tONp2j8Di
ID:5kSc2egv0
をNGID登録してすっきり。

506 :名無し野電車区:2014/09/23(火) 16:31:27.16 ID:u9fXgY9p0
自分がキチガイ扱いするのは誹謗中傷でもなんでもないが、相手からキチガイ扱いされるのは絶対に許せない
それってどんなヘイトピーチ阻止運動?

>>502
そのまさかで、本気で思ってるようだぞw

507 :名無し野電車区:2014/09/23(火) 16:32:55.90 ID:rDBCywkg0
北陸新幹線のスレで関西新潟間の特急を語りだすとか

508 :名無し野電車区:2014/09/23(火) 16:35:41.82 ID:nAF4nJfcO
>>504
ごめん、ついて行けないわ

実現に当たっての障壁とかが全く頭にない空論だもの

ひょっとして新潟が日本の中心だと本気で考えてるとか?

509 :名無し野電車区:2014/09/23(火) 16:38:28.28 ID:u9fXgY9p0
>>508
長年陳情してれば実現すると本気で思ってるヤツに何言ってもムダだろ

>ひょっとして新潟が日本の中心だと本気で考えてるとか?

これも本気で思ってそうだw
左翼新聞新潟日報の読みすぎじゃねーか?

510 :名無し野電車区:2014/09/23(火) 16:43:17.85 ID:htMfDhWeO
>>449
遅れました、北國新聞は本日9月23日付けの2面、社説の隣です。
富山新聞にも記事はあると思うけど、
北國と同じ系列なので大体似た位置にあると思う。
>>469
石川県は小松をスルーして加賀温泉をメインにすると思う。
現在も小松を飛ばすサンダーバードがあるし(加賀温泉もスルーだが)、
金沢以外の待避可能駅は加賀温泉しかないし。

511 :名無し野電車区:2014/09/23(火) 16:48:37.90 ID:s3+RI08c0
>>498
E653系4連は本数少ないからしらゆき5往復で使ったら余裕ない
7連は余ってるけど、7連使うほど需要ないし

いずれにしても、糸魚川快速は485系の寿命が尽きるまでだろう
上越妙高(新井)快速は115系か127系で残る可能性あるけど

512 :名無し野電車区:2014/09/23(火) 16:54:07.26 ID:SoQMDXRY0
富山県知事・・・隣の石川県のことも考慮する大人の対応
新潟県知事・・・自分のとこしか頭にないキチガイ

513 :名無し野電車区:2014/09/23(火) 16:57:42.45 ID:u9fXgY9p0
>>511
車両配置本数とか使用予定車両を見ると当然そうなるよな

陳情すれば糸魚川直行特急が実現するんだと妄言を言い放ってる約1名は全く見えないらしいが

514 :名無し野電車区:2014/09/23(火) 17:04:08.08 ID:SoQMDXRY0
3大キチガイ
長野、新潟、京都

515 :名無し野電車区:2014/09/23(火) 17:12:44.66 ID:u9fXgY9p0
>>441で「敦賀開業まで今の運動を継続すれば道は開けるだろう」と平然と言い放ったID:5kSc2egv0だが、
もしID:5kSc2egv0が新潟県の自治体の中の人だったら、完全に組織として役目が終わってるだろその自治体って

>>441が陳情を続ければ実現できると本気で思ってたとは…完全に発想が斜め上だわ

>>514
そうとしか言いようがないわな
次点は建設途中で自分から反故にしたくせに再度新駅構想を打ち出した滋賀かな

516 :名無し野電車区:2014/09/23(火) 17:13:57.05 ID:gtWn2lS/0
>>510
ビジネスは小松
観光は加賀温泉

金沢以西の通過線を持つ加賀温泉と南越は、ここで各駅を速達が通過し追い越すということだ
2面4線ではないよ

なので加賀温泉がメイン駅となることはない

517 :名無し野電車区:2014/09/23(火) 17:15:31.32 ID:0788Gv7U0
>>515
何としても僻地若狭に通したがる福井と
のぞみ税の静岡も次点で

518 :名無し野電車区:2014/09/23(火) 17:16:04.53 ID:gtWn2lS/0
敦賀は大阪行FGTは速達は通過する

519 :名無し野電車区:2014/09/23(火) 17:17:37.28 ID:gtWn2lS/0
なんならFGTの時速10qで広狭変換中に、敦賀駅に時速10qの動く歩道でもつけて飛び乗れ

520 :名無し野電車区:2014/09/23(火) 17:22:46.73 ID:tONp2j8Di
ID:0788Gv7U0
をNGID登録してすっきり。

521 :名無し野電車区:2014/09/23(火) 17:24:01.52 ID:u9fXgY9p0
>>510
ソース提示乙でした

加賀温泉は2面4線だけど、次の芦原温泉と福井は待避不能で待避可能な配線の駅が南越(仮称)までないので、
単純に加賀温泉がメインの停車駅になるかどうかは読めないような気がするんだが

列車頻度を考えると、頻繁に緩急接続するようなダイヤになるとは考えにくいんだよなあ

522 :名無し野電車区:2014/09/23(火) 17:32:21.35 ID:gtWn2lS/0
>>521
しれっと嘘つくなよ

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8A%A0%E8%B3%80%E6%B8%A9%E6%B3%89%E9%A7%85
加賀温泉駅:北陸新幹線は相対式ホーム2面2線と中央に通過線2線を有する高架駅として計画されている。


南越・加賀温泉では緩急接続できない
追い越しは可能

523 :名無し野電車区:2014/09/23(火) 17:33:54.53 ID:htMfDhWeO
>>516
通過線にホームない設計なのか、それは知らなんだ。
北陸新幹線にそんな作りはないと思い込んでた。

524 :名無し野電車区:2014/09/23(火) 17:36:14.59 ID:Gp2X8sf/0
http://www.h-shinkansen.gr.jp/eki-yotei01.html
ここに加賀温泉と南越は「相対式」2面4線って書いてあるから、通過線+相対式2面2線ってことな

525 :名無し野電車区:2014/09/23(火) 17:38:16.71 ID:Ds6ghsxn0
敦賀が八戸となるかは何とも言えない。
GCT恒久化なら全停車維持だろう。
敦賀延伸後にかがやきが敦賀発着ならこれは維持される可能性が高い。
新大阪からのが繋がった場合も今のサンダバが大半が停まっているので西側の速達も最速以外は停まるんしゃないかな。

526 :名無し野電車区:2014/09/23(火) 17:44:01.02 ID:0788Gv7U0
敦賀みたいなもんにかがやき止めたら
それこそ人口で上回る高岡や上越のキチガイが暴れます

527 :名無し野電車区:2014/09/23(火) 17:44:22.60 ID:u9fXgY9p0
>>522
>>524
「相対式」2面4線の意味を取り違えてたスマソ

528 :名無し野電車区:2014/09/23(火) 17:49:28.72 ID:MGaXpv1R0
かがやきは乗車率の偏りが大きいと思うから、
ダイヤ改正の度に停車駅が増えそうな気がする

529 :名無し野電車区:2014/09/23(火) 17:53:06.92 ID:gtWn2lS/0
かがやきは実質金沢駅が将来の小松駅・加賀温泉駅・芦原温泉駅・福井駅の客を扱うから
新高岡・黒部宇奈月温泉・糸魚川・上越妙高と同じくらいの人数を純粋な金沢駅利用者の他に金沢駅出発時点でのせることになる
よって乗車率の問題はないはず

530 :名無し野電車区:2014/09/23(火) 18:07:36.29 ID:jobxdAEe0
>>431
多客時に6時〜24時の間では運び切れないほどたくさんの乗客であふれかえっている(又はそう想定できる)のであればいざ知らず、
さすがに運び切れないということはない(又はそう想定できる)でしょ。
だから深夜運転は基本不要。
「6時〜24時の間では運び切れない」という状態が実際に現れてから検討する、でも遅くはない。

531 :名無し野電車区:2014/09/23(火) 18:08:03.70 ID:u9fXgY9p0
>>528
かがやきの停車駅増というより、かがやきのはくたか化と言った方が適切かも

かがやきとはくたかで特急料金が違うならば、かがやきのままで停車駅増の方が現実的だろうけど

532 :名無し野電車区:2014/09/23(火) 18:10:41.83 ID:Ds6ghsxn0
>>526
たぶんかがやきははやぶさ化する。
毎時運転になり
金沢発着便は現状通り基幹駅のみ停車
敦賀発着は金沢〜敦賀が各停で新高岡、上越妙高に停車の交互運行かな。

533 :名無し野電車区:2014/09/23(火) 18:14:28.10 ID:u9fXgY9p0
多少は早くなるだろうけど、平成37年度予定の敦賀開業時点の話をされてもね…

534 :名無し野電車区:2014/09/23(火) 19:10:33.57 ID:tE4zs5ya0
平成24年4月の国交省鉄道局資料ではこのとおりだが現実はorz

もし3年前倒しの平成34年度敦賀開業プランになると運行ダイヤは
JR西日本のさじ加減どころかフリゲ車両開発状況よりけりだからなぁ。。。

敦賀開業時(フリーゲージトレイン)(with)
新幹線の運行本数は北陸新幹線の「あさま」の運行本数を参考に、東京・敦賀間が速達型14 本
/日、緩行型13 本/日、合計27 本/日(いずれも片側合計)運行されるとした。
また、フリーゲージトレインについては現行の在来優等と同等の運行本数とし、富山まで運行さ
れるものとした。
*開業後の運行本数は営業主体(JR旅客各社)が決定する。

まぁこんな感じかな。

敦賀乗継 かがやき10本 はくたか6本 フル臨時11本 特急しらさぎ16本
敦賀停車 フリゲつるぎ19本
敦賀通過 フリゲ名称不明4本

535 :名無し野電車区:2014/09/23(火) 19:28:23.84 ID:Ui18WHBU0
敦賀で乗り換えさせられるくらいだったら前倒ししなくていいよな。
フリゲの開発に合わせればいい。

536 :名無し野電車区:2014/09/23(火) 19:39:22.19 ID:nAF4nJfcO
>>534
フリーゲージ導入は絶対前倒し不可能と西の社長が言ってたと思ったよ

537 :名無し野電車区:2014/09/23(火) 20:01:29.19 ID:gtWn2lS/0
3年前倒しになっても
JRが路線を借りるのはもともとの平成37年からでいいだろ

538 :名無し野電車区:2014/09/23(火) 20:03:02.29 ID:Pp/iruFt0
新幹線登場以前に直江津や高岡通過便があったのならその代替えとして
新幹線にもそれらの通過便を設定するというのならわかる
しかし通過便の設定は航空機への対抗だというが、これはおかしな話ではないか?

新幹線の寡占化が進み航空需要の弱体化を招くのは地域にデメリットしか生まない
空港を運営しているのも国や自治体には違いないから
これを活用できなくなるとなれば地方にとって負債になってしまう
いままで鉄道と航空との選択肢があったわけだが航空がその選択肢から外れれば
交通事業の独占化を生み競争による利用者へのメリットが奪われかねない

鉄道板諸氏は富山県知事のいうことは尤もだというがこれは地方自治体の首長のいうことではないだろう
鉄道関係の板だから趣味的見地から鉄道にすべて依存させるべきだといいたいのはわかるが
既存のインフラを生かすためにも新幹線は在来線特急の利便性向上以上の役割は持たせてはならないと思う
かがやきの停車駅増は北越3県のみならず特に空港が無駄にならずに済む石川県のためでもある

539 :名無し野電車区:2014/09/23(火) 20:05:10.84 ID:pcAPHk+g0
長文=バカ

いい見本

540 :名無し野電車区:2014/09/23(火) 20:05:54.45 ID:gtWn2lS/0
FGTは「はるか」を廃止にして

FGT(富山ー大阪)とFGT(金沢ー新大阪ー関空)をそれぞれ時間2本ずつにしてくれないかな
利便性があがり時間4本になるなら6両編成でいい

541 :名無し野電車区:2014/09/23(火) 20:07:59.27 ID:iPGwgAMc0
特急全停車→新幹線多数通過とか普通にあるし

542 :名無し野電車区:2014/09/23(火) 20:17:06.28 ID:tE4zs5ya0
2006年にE955系走行試験のあと2013年に秋田新幹線E6系営業開始だと7年か。

2017年3月末までに敦賀駅構内ゲージチェンジイクイップメント実験線で
FGT9100系の走行試験を開始するということは順調に行って最速だと
2024年3月頃いわゆる敦賀前倒し開業1年後の平成35年度末となるため
絶対不可能なわけね。

そもそもR400未満カーブこそがネックなのに鳩原ループを残すのって。

543 :名無し野電車区:2014/09/23(火) 20:20:03.43 ID:hFcEsFaE0
>>532
敦賀発着は金沢〜敦賀が各停

ならねーよ、妄想もいい加減にしろよ
東京まで、どれだけ時間かかるんだ
速達は金沢以西は福井、敦賀のみ停車

544 :名無し野電車区:2014/09/23(火) 20:22:46.74 ID:pcAPHk+g0
>>543
だから敦賀ごときは延びたら速達通過だって、あきらめろ

545 :名無し野電車区:2014/09/23(火) 20:26:36.22 ID:Ds6ghsxn0
>>543
一駅停車ロス4分

546 :名無し野電車区:2014/09/23(火) 20:27:19.32 ID:hFcEsFaE0
>>544
敦賀発着って意味わかるか?
なんで通過なんだ?w

547 :名無し野電車区:2014/09/23(火) 20:28:26.34 ID:gtWn2lS/0
九州・山陽・東北の例からいっても
九州・東北パターンなら
最速達:福井・敦賀停車(5往復)
かがやきA:小松・加賀温泉or芦原温泉・福井・敦賀(7往復)
かがやきB:金沢以西各駅(7往復)

山陽パターンなら
かがやき:小松・加賀温泉・芦原温泉から2駅停車、福井・南越・敦賀(15往復)

548 :名無し野電車区:2014/09/23(火) 20:29:17.63 ID:gtWn2lS/0
>>546
かがやきは発着駅だが
FGTは通過できる

549 :名無し野電車区:2014/09/23(火) 20:30:39.81 ID:hFcEsFaE0
>>522
>>524
追い越しは可能で全部各駅にならない
速達は金沢以西は福井、敦賀のみ停車になる

>>547
だな
速達は存続するだろう

550 :名無し野電車区:2014/09/23(火) 20:34:48.04 ID:JeW/nXJv0
おまいら 新幹線が出来ても乗る金ないし
そんな 浪費するなら貯金するんだろ!

551 :名無し野電車区:2014/09/23(火) 20:40:05.29 ID:gtWn2lS/0
と思ったが
もし金沢延伸時点で福井駅利用者の8割が金沢回りを利用するようなら
最速達:福井・敦賀停車(2往復)
かがやきA:小松・加賀温泉or芦原温泉・福井・敦賀(7往復)
かがやきB:金沢以西各駅(7往復)

これくらいかな

552 :名無し野電車区:2014/09/23(火) 20:52:47.25 ID:7mBWtHqB0
>>538にレス付けようと思ったら>>539で終わってたw

富山便ははくたかの到達時分とフリークエンシーでも完敗なのだから、到達時分がさらに短いかがやきを追加設定
して利便性の向上を図るのは、新幹線の開業効果を高める手段として至極当然の話なんだがな

小松便は新幹線で完全にカバーできない対福井の需要が残る限りは全廃には絶対にならんし

553 :名無し野電車区:2014/09/23(火) 21:16:39.92 ID:ZMvJouXc0
ていうか金沢以西の駅大杉

554 :名無し野電車区:2014/09/23(火) 21:23:30.63 ID:nvYdvGzl0
いい加減、かがやき停車してくれなかった群馬を見倣え

555 :名無し野電車区:2014/09/23(火) 21:39:00.04 ID:Ds6ghsxn0
とはいえ、かがやきが金沢と富山、長野だけで12両を埋められるのか?
数年は様子を見るだろうが、その数年の間に最低でも半分は埋めないと追加停車になるかと。

556 :名無し野電車区:2014/09/23(火) 21:40:04.84 ID:SF9612jU0
>>553
並行在来線が分離されるし
今が一番駅が作りやすいタイミングだからね

557 :名無し野電車区:2014/09/23(火) 21:45:25.91 ID:2A0lfgzs0
>>553
そういう考えは関東者の発想
大阪まで出来た場合は、今の北陸線の特急停車駅は必要になる。
この場合は、概ね新大阪ー富山か黒部宇奈月

558 :名無し野電車区:2014/09/23(火) 21:46:09.26 ID:QkQlpz7X0
>555
かがやきの乗車率が微増する分、はくたかの乗車率が減るだけで
収支は変わらず。

かがやきは航空機と競合する。
隣が空席のほうが移動に快適なので、これ以上停車駅を
増やす必要はない。

559 :名無し野電車区:2014/09/23(火) 21:51:20.22 ID:gtWn2lS/0
>>555
かがやきは福井・芦原温泉・加賀温泉・小松の客も利用するから全く心配いらない

追加停車になれば福井・芦原温泉利用者が東海道新幹線経由に移行するから、結局乗車率は変わらない

560 :名無し野電車区:2014/09/23(火) 21:53:49.58 ID:xkZCNaEE0
>>559
根拠なし!

561 :名無し野電車区:2014/09/23(火) 21:56:32.02 ID:gtWn2lS/0
>>560
ソースは需要予測

どうせ開業たらわかることだし、わざわざここで力説することもないな

562 :名無し野電車区:2014/09/23(火) 22:00:16.83 ID:xkZCNaEE0
>>561
はい、君の脳内予測はつまり根拠なし!

563 :名無し野電車区:2014/09/23(火) 22:02:21.08 ID:xkZCNaEE0
>>519
こんなおもろないこと書いてる連投野郎に根拠なし!

564 :名無し野電車区:2014/09/23(火) 22:11:27.48 ID:QkQlpz7X0
「かがやき」は「らいちょう」「しらさぎ」までのつなぎにすぎない

「らいちょう」停車駅
姫路−新大阪−京都−米原−福井−金沢−富山−東京

「しらさぎ」停車駅
東京−名古屋−米原−福井−金沢−富山−東京

565 :名無し野電車区:2014/09/23(火) 22:15:24.72 ID:FzrzQSR40
>>559
そもそも北陸〜首都圏を米原経由で移動してるのは
2500人/日程度だから7割が金沢経由に移っても1750人/日程度

この利用者が「かがやき」10往復に全て移行したとしても1列車90人弱だね。

566 :名無し野電車区:2014/09/23(火) 22:20:03.07 ID:SF9612jU0
>>560
少なくとも加賀南部・福井以北の人に関しては首都圏方面に行くなら金沢開業時点で
多少の犠牲は払っても金沢回りになってほしいのがJR東西の本音
鯖江以南に関しては敦賀開業までは東海道回りも許容
しらさぎも本数維持で名古屋への流動を阻害しない
東海の機嫌を損ねても行けないので

しらさぎはこれまでどおりで変化はさせない

567 :名無し野電車区:2014/09/23(火) 22:25:09.25 ID:FzrzQSR40
>>566
>しらさぎはこれまでどおりで変化はさせない

北陸〜首都圏を米原経由で移動してる利用者よりも
北陸〜中京圏を鉄道で移動してる利用者の方が
1日当たり1000人以上多いからね

下手に東海道新幹線との接続を悪くしたら本末転倒に成りかねないもんな

568 :名無し野電車区:2014/09/23(火) 22:56:51.83 ID:gtWn2lS/0
>>575
上越妙高はそれより利用者が少ない

569 :名無し野電車区:2014/09/23(火) 23:00:05.47 ID:oq7+0T6y0
>>568
ソースが俺の推測くん、そろそろウザい

570 :名無し野電車区:2014/09/23(火) 23:26:16.84 ID:FzrzQSR40
>>568
首都圏〜北陸(米原経由)の利用者を奪うには所要時間よりも運行本数の多さを前面に出すべき
そもそも米原経由(15往復)と時間的に勝負できるのは「かがやき」10往復しか無い訳だし

現在の東京往復割引切符は使用出来る期間に制限ある上に首都圏往復フリー切符の様な特典も無いから
米原経由よりも使い易い割引切符を販売して運行本数の多さをPRした方が効果ある

571 :名無し野電車区:2014/09/23(火) 23:30:56.56 ID:gtWn2lS/0
>>569
ばーか

572 :名無し野電車区:2014/09/23(火) 23:33:43.53 ID:oq7+0T6y0
>>571
うわ、ひでwww

573 :名無し野電車区:2014/09/24(水) 02:27:52.06 ID:YC1OtqiE0
新大阪〜福井を先行開業させ
福井新幹線とすべき

574 :名無し野電車区:2014/09/24(水) 05:28:58.20 ID:FONvAuaeO
新幹線はくたかだって金沢東京間が概ね3時間程度と見積もられている。
個人的にはこれで充分だな、駅弁食ってクターッとできる余裕は3時間は欲しい。
かつての碓氷峠経由の特急白山では金沢上野間が
上りが約6時間、下りが約6時間15分だった事を鑑みれば、
新幹線はくたかの約3時間ってのも充分にクソ速いのだから。

575 :名無し野電車区:2014/09/24(水) 05:53:38.29 ID:2+cy0bD0I
でもね、オレ富山だけど
サンダーバードで大阪〜富山の3時間余りって長いよ。
金沢の位置に富山があればいいなと思ったりする。
単に所要時間だけの比較だから許してね。

576 :名無し野電車区:2014/09/24(水) 06:29:57.13 ID:P/7nyXWd0
>>574
乗り換えが無いだけでもずいぶん楽だよね

577 :名無し野電車区:2014/09/24(水) 06:32:44.72 ID:lKWV4+UM0
JR東海もドル箱の福井客を北陸新幹線に奪われないためにも、東京発新大阪行きのぞみを米原に停車させるだろうね。

岩国空港が出来、岩国にのぞみを止めるようになったJR西に見習ってさ

578 :名無し野電車区:2014/09/24(水) 06:39:26.69 ID:kxcrQP+GI
福井の乗客は大挙押し寄せるくらいすごい数なの


579 :名無し野電車区:2014/09/24(水) 06:58:26.65 ID:p6YgsEmc0
新岩国に望みは停まったっけ?

580 :名無し野電車区:2014/09/24(水) 06:58:42.92 ID:DhPJXGBt0
「加賀焼」ってどのようなものなのですか?

581 :名無し野電車区:2014/09/24(水) 07:31:03.08 ID:00fJipUM0
>>577
のぞみは止めないよ
ドル箱の客ははあくまで東京-新大阪以西の客
JR西とは置かれた状況が違うから見習わない

582 :名無し野電車区:2014/09/24(水) 08:00:03.97 ID:+KSE0CoL0
   573
   ↓
新大阪〜福井を先行開業させ
福井新幹線とすべきィィィィィィィィィィィィィィィィィィィ!!!!!!!!!!!!!!!!!
  ̄ ̄\| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   |/-O-O-ヽ| ブツブツ...
   | . : )'e'( : . | ハァハァ...
   ` ‐-=-‐  フヒヒ...
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||. .\\          \    ( ;´Д`) (何言ってるのこのキチガイw嫌東武8000系コピペでおなじみのキチガイ馬鹿詐欺くんw)
.    \\          \ /    ヽ.
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毎日毎日24時間キチガイめいた念仏を大量に書き込むキングオブキチガイ9/21はID:FfHTqq/L0!
ここ1年、毎日書き込み量第一位wwwwww
http://hissi.org/read.php/rail/20140924/WUMxT3RxaUUw.html
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去年も酷いhttp://hissi.org/read.php/rail/20130928/d25UcWYyU2gw.html
・埼玉在住で東武スカイツリーライン(笑)や東武アーバンパークライン(失笑)に詳しい
・埼玉が馬鹿にされる元凶の東武8000系を抹殺したくて死ね死ねコピペしまくり
・馬鹿詐欺を連呼するなど埼玉より格下(だと彼は思ってる)のグンマーを叩くことで憂さ晴らし
・過去の書き込みにいちいち単発で一行返信を連投する→ひとつに纏めようとせずスレ潰すだけの迷惑行為だと気づいてないw
という人物像が浮かび上がりましたw

583 :名無し野電車区:2014/09/24(水) 08:05:47.25 ID:4WNcC8g/0
>>577
でも今の東海道新幹線のダイヤ見ていると東京よりは新横浜以西の駅に
行くのに便利なようなダイヤになっている気がする

584 :名無し野電車区:2014/09/24(水) 08:13:58.29 ID:G/Zk06H20
新幹線で快適なのは2時間だね。仙台-東京は1時間半で1万は高いし
早すぎて乗った気がしない。2時間を超えると疲れるけどね
新潟あたりはちょうど良いから文句も出ないのだろう

585 :名無し野電車区:2014/09/24(水) 08:55:17.35 ID:OtHRdJ7j0
乗った気がしないとかどうでもええわw

586 :名無し野電車区:2014/09/24(水) 10:22:17.89 ID:BLZMLMc/0
>>577
ウソ乙。
新岩国にのぞみ、みずほ、さくらはただの一度も停車実績がありませんが。
大雨等で臨時停車はあったかもしれないが。

587 :名無し野電車区:2014/09/24(水) 10:29:46.24 ID:UFHQ/bSL0
北陸と北海道、整備新幹線前倒しへ…財源にメド

いよいよ福井まで延伸前倒し

588 :名無し野電車区:2014/09/24(水) 11:30:58.36 ID:6249fqlH0
ドル箱の福井客(一日2100人)

589 :名無し野電車区:2014/09/24(水) 11:38:31.04 ID:BLZMLMc/0
>>587
なるほど。北陸新幹線は1年前倒しね。
やらなくていいんじゃない?
GCTと同時でいいと思うよ。
http://www.yomiuri.co.jp/economy/20140924-OYT1T50003.html?from=ycont_latest

590 :名無し野電車区:2014/09/24(水) 11:47:24.10 ID:zret5h6r0
GCT試作車だが新幹線60hz/在来直流1500Vだから、
あくまでもサンダバの代替でしか考えてないんだろうな・・・西は。

ただ、新潟県が上越妙高まで乗り入れを要望してるから50hzにも対応は必須なんだが。
そこは試作車に後付けのコンバータを追加すれば何とかなるだろうけど。
3電源方式にすれば新潟直通対応可能だし、東にも購入させることも可能なんだけどね。

591 :名無し野電車区:2014/09/24(水) 11:52:28.06 ID:FONvAuaeO
福井駅は乗降客数の割には、駅に居る人の数はスゲーんだわな
おそらく今は工事中だらけで動線がメチャクチャに
なってるから滞留してるだけなんだろうけど。
机上の数字だけ見てる者や、目の前の賑わいっぷりだけを見てる者は判断を見誤る。

592 :名無し野電車区:2014/09/24(水) 12:00:59.54 ID:ao0b02tn0
1年前倒し確定か
試験走行含めて8年でGCT完成させないと間に合わないな

593 :名無し野電車区:2014/09/24(水) 12:02:54.52 ID:BLZMLMc/0
>>591
工事関係者が駅にいるからでしょ。
新幹線は空くまで特急の駅換えだから特急の断面実績が分かれザ十分で在来線や駅構内滞留者を考慮する必要はない。

594 :名無し野電車区:2014/09/24(水) 12:05:17.64 ID:4WNcC8g/0
もっとも福井まで先行延伸であれば開業をもっと早めることも可能だと思うのだが・・・

595 :名無し野電車区:2014/09/24(水) 12:05:50.55 ID:uSB6QD5J0
>>590
当たり前だろう
サンダーバードや東海ならしらさぎの代替以外に考えられない。
それ以上なんて必要ない
乗り換えさせれば良いだけ

596 :名無し野電車区:2014/09/24(水) 12:13:39.73 ID:4WNcC8g/0
でも仮に敦賀まで延伸したとしても乗客ってどのくらい増えるのだろうか・・・

597 :名無し野電車区:2014/09/24(水) 12:20:55.18 ID:FONvAuaeO
>>593
ほう、高校の制服姿の工事関係者や
ファッショナブルな私服の工事関係者か…
すげぇな福井は

598 :名無し野電車区:2014/09/24(水) 12:22:33.15 ID:ao0b02tn0
>>594
福井駅先行開業は車両基地がないから運用が難しいと過去スレに出てた

599 :名無し野電車区:2014/09/24(水) 12:27:41.01 ID:t6k6UZH/0
>>590
上越妙高どころか大阪〜新潟の直通特急だよ
会見ではボカしてるけど、本音はこれ
親関西の人だからな

600 :名無し野電車区:2014/09/24(水) 12:28:03.27 ID:4WNcC8g/0
>>598
なるほど
でも新八代とか見ているとやり方によってはできそうな気がするのだが…
せめて折り返し線ぐらいであれば設置できそうな気がするし

601 :名無し野電車区:2014/09/24(水) 12:30:56.52 ID:4WNcC8g/0
福井駅南側の本線を暫定的に折り返し線として使用するやり方で福井まで
先行延伸できないのかな?
これだと車両基地作らなくても何とかなるし

602 :名無し野電車区:2014/09/24(水) 12:37:30.87 ID:vzv3jbaAO
南越駅いらねえだろ
今からでも廃止にしろよどうせ人乗らないし
小さい福井に4つも駅いらんわ

603 :名無し野電車区:2014/09/24(水) 12:38:18.61 ID:BLZMLMc/0
>>597
だったら新幹線とは全く関係ないな。
だいたい14時〜17時に駅に高校生が滞留するのは日本中でよく見る光景だろうが。
そんなのを見て乗降者数の割に駅に居る人の数がスゴいとか他の田舎と言われる県庁所在地の駅を見ての比較なのか?
およそ県庁所在地にはその県の一番の進学校や有名私立高校等があり電車通学者が多いのは田舎でも当たり前の光景だ。
それを見て数字だけを見ていると判断を誤るとかバカじゃないのか?

604 :名無し野電車区:2014/09/24(水) 12:41:36.99 ID:kh1I6EgX0
福井県が金沢〜敦賀一括開業に拘っているんだろうが。

605 :名無し野電車区:2014/09/24(水) 12:41:53.80 ID:BLZMLMc/0
>>601
それはすでに西が正式に無理と回答済み。

606 :名無し野電車区:2014/09/24(水) 12:45:58.07 ID:TaUi/aNT0
>>602
元々、南越駅に車両基地を作るはずだったはず。
当初だと場違いに3面6線だったはず。

607 :名無し野電車区:2014/09/24(水) 12:53:56.14 ID:42Hcceeh0
新潟は無視しろwww

608 :名無し野電車区:2014/09/24(水) 12:56:38.66 ID:YiEQQ4Kfi
北陸新幹線は金沢終点でok。

609 :名無し野電車区:2014/09/24(水) 13:24:23.71 ID:661SxhBa0
福井駅は一面2線で造ってあるから福井先行開業はないな。
JRも敦賀までの開業を望んでいる。
福井県は人口70万人しか住んでいないのに駅多すぎだよな。

610 :名無し野電車区:2014/09/24(水) 13:26:54.98 ID:zret5h6r0
>>595
現行のサンダバは富山までは1本/1hなんだが、金沢過ぎると空席が目立つからな。
その頃には富山だと東京に行く方が便利になってるだろうから、
シャトル「つるぎ」の利用次第では延伸時に大阪〜富山は7往復程度じゃないかな?
その一方で「しらさぎ」の場合現状は西の片乗り入れだが、
東海は高山廻りの「ひだ」の富山乗り入れ廃止と見返りにフリゲ車両3編成程度購入(但し在来の海カキ配置)するんじゃないかな?

>>599
たしかに、関西〜新潟の直通は執拗に要求してるからな。
東日本は新潟支社は前向き姿勢を見せているものの本社が否定的だから、
敢えて境界の上越妙高までと抑えてるんだと思う。
それだけでなく山形県や鶴岡・酒田・由利本荘と共闘して羽越線のFGT乗り入れを
画策してるくらいだし、東にも陳情する方針だとか。
果たして試乗会に東の関係者が招待するのかしらん?

611 :名無し野電車区:2014/09/24(水) 13:30:23.72 ID:q4ujLehkO
妄想と現実の区別がつかないのは病気の始まりです

612 :名無し野電車区:2014/09/24(水) 13:30:47.03 ID:42Hcceeh0
キチガイニーガタはシカトしろwww

613 :名無し野電車区:2014/09/24(水) 14:04:07.85 ID:zret5h6r0
>>611-612
新潟は新潟でも柏崎あたりまでは立派な北陸ですがなw
その辺を考慮してツッコんでほしいわ〜

614 :名無し野電車区:2014/09/24(水) 14:08:03.57 ID:oAcQHqz+0
芦原温泉の新幹線の最寄駅って、公共の電車だけで行くと
最寄駅が芦原温泉駅ではなく福井駅なんだよな。
新幹線開業(金沢〜敦賀)と同時に改名すると良い。
そもそも、加賀温泉駅と芦原温泉駅は不要。
その2駅を合併し牛ノ谷駅辺りに纏めろ。

615 :名無し野電車区:2014/09/24(水) 14:14:24.53 ID:e2INEyAk0
>>614
牛ノ谷って開発余地もない山間部に駅作って何のメリットがあるのやら…

616 :名無し野電車区:2014/09/24(水) 15:04:39.02 ID:vlxrQk3p0
>>614
小松ー加賀温泉 15km
加賀温泉ー芦原温泉 18km
芦原温泉ー福井 18km
確かに新幹線の駅にしては密すぎるな

617 :名無し野電車区:2014/09/24(水) 15:09:16.06 ID:e2INEyAk0
>>616
今にして思えば、上越新幹線も浦佐になんて駅作らないで、
六日町と小出でよかったのにと思う

618 :名無し野電車区:2014/09/24(水) 15:13:30.95 ID:zzSIzUvn0
>>617
あそこあっちもってけば、とか山のようにあるなw
浦佐やめて山ぶちぬいて十日町、
八戸やめて、盛岡→鹿角→弘前→新青森で
東北本線を残して赤字が余計ひどい花輪奥羽をカット、
北陸は白山止まり、など

まぁこうやって適当に言ってるだけだがw

619 :名無し野電車区:2014/09/24(水) 15:20:08.32 ID:vlxrQk3p0
>>617
>>618
上越新幹線が浦佐じゃなくて十日町経由だったら、関東〜北陸が10分くらい短縮されてただろうな

620 :名無し野電車区:2014/09/24(水) 15:20:49.79 ID:zzSIzUvn0
あと立山ぶち抜けなかったなら
せめて長野→糸魚川のショートカットな
今となってはキチガイの上越には絶対駅作りたくねぇゆえw

621 :名無し野電車区:2014/09/24(水) 15:27:46.91 ID:oAcQHqz+0
>>618
なんで、八戸ルートに拘ったのかが未だに理解できない。
弘前ルートなら花輪線を廃止に追い込むことが出来たのに。
新幹線コイコイ?の二戸市民や八戸市民には申し訳ないけど。

>>616
たぶん、新幹線駅欲しい代わりに安中榛名駅のような扱いになりそう。
特に、加賀温泉駅と芦原温泉駅と南越駅は一日10〜13往復しか停車しない。

622 :名無し野電車区:2014/09/24(水) 15:35:35.12 ID:DmG1rkPb0
>>618 >>620
いづれも火山脈通っていて、熱い溶岩の中どうやって新幹線トンネル掘るの?
上めに掘っても沿線温泉大打撃、観光破壊したら元もこうもない。

623 :名無し野電車区:2014/09/24(水) 15:37:31.05 ID:zzSIzUvn0
>>622
適当に言ってるだけだって書いたろ

バカめ

624 :名無し野電車区:2014/09/24(水) 15:44:21.28 ID:G/Zk06H20
かがやきは全部通過だろ
はくたかなら、
福井    8:30
芦原温泉 8:39
加賀温泉 8:48
小松    8:55

625 :名無し野電車区:2014/09/24(水) 15:44:48.56 ID:zzSIzUvn0
>>621
おそらく、本線に見立てた在来線に沿うように適当に最初に図面を
引いたのが発端だと思うよ

これも適当に言うのだが
九州も博多から左に少し迂回させて
神埼との境に新佐賀→大川→大牟田ルートにすれば
誰も使わない政治駅なんかできずにすんだろうw

626 :名無し野電車区:2014/09/24(水) 15:46:08.56 ID:BLZMLMc/0
それにしてもなんでえきめいに温泉ってつけるかなあ?
バスじゃあるまいに。

627 :名無し野電車区:2014/09/24(水) 15:53:09.72 ID:uSB6QD5J0
>>621
南越駅なんて、まだ存在しないのに
>一日10〜13往復しか停車しない。
不思議だな?????
南越というか武生は県で2番目の町
平安時代は越(今で言う越前の福井から越後の新潟までを全部まとめた一つの国)の国府があった由緒ある地
つぎに
東京からの目線で物考えるなと言っているだろう。
北陸部分は関西、中京の目で考えろ。
そっち方向からの乗降客は温泉利用者のほうが多いのだよ。

628 :名無し野電車区:2014/09/24(水) 15:59:45.18 ID:BLZMLMc/0
>>627
新幹線駅は城でもシンボルタワーでもないんだよ。

で、南越は一日何万人が利用する見込みなの?

629 :名無し野電車区:2014/09/24(水) 16:03:24.35 ID:zzSIzUvn0
>>627
人口7年万で第二位か
大爆笑だな、これなら1日10本で充分だ

しかも昔は〜とか、言われても

だから???

630 :名無し野電車区:2014/09/24(水) 16:04:34.66 ID:zzSIzUvn0
訂正、人口7万


…7万てwww

631 :名無し野電車区:2014/09/24(水) 16:06:59.65 ID:e2INEyAk0
福井なら坂井市の方が人口多いよ
新幹線駅はないけど…(最寄りは芦原温泉)

632 :名無し野電車区:2014/09/24(水) 16:09:27.42 ID:zzSIzUvn0
>>631
合併前を自慢してるんだと思う
しかし、何か40過ぎだおっさんが俺アルバイトで月15万もあるんだぜ
みたいな自慢で悲しいやらおかしいやらw

633 :名無し野電車区:2014/09/24(水) 16:14:32.70 ID:BLZMLMc/0
せめて飯山のように接続在来線があれば沿線から引っ張ってこれるが
車だけだとねえ。
そんなに遠くなくて速達が停まる福井まで車で行っちゃった方がいいよね?
となると思うんだが。
その典型が安中榛名。安中市自体の規模とか関係なく車でしかアクセスできなくてかつちょっと離れたところに比較的速達が多く停まる高崎がある。だったら車で高崎に行っちゃった方がいいよね?
全く同じになると予想できる。
同じことが芦原温泉にも当てはまる。

634 :名無し野電車区:2014/09/24(水) 16:16:04.05 ID:+asiJCCK0
>>633
芦原温泉は在来線と接続してるが?

635 :名無し野電車区:2014/09/24(水) 16:26:43.93 ID:BLZMLMc/0
>>634
芦原温泉は三河安城だな。
三河安城は名古屋まで約30kmあるが安城市民は逆方向の東京方面でもほとんど名古屋まで戻ってのぞみに乗っている。
30km離れててもこれだからね。
えっと、芦原温泉から福井までp50kmとかあれば話は違うけどどんくらい離れてるんだっけか?

636 :名無し野電車区:2014/09/24(水) 16:31:39.88 ID:+asiJCCK0
>>635
>芦原温泉は三河安城だな。
その例えの方がシックリ来るね

637 :名無し野電車区:2014/09/24(水) 17:12:43.10 ID:e2INEyAk0
芦原温泉駅勢圏のあわら市・坂井市で、対東京でわざわざ福井駅を利用するのは
せいぜい旧丸岡町・春江町くらいじゃね?
おそらく芦原温泉からフリゲに乗って、金沢でかがやき乗り換えというのが主流になると思う
新幹線はラッチ内乗り換えなら特急料金は変わらないし
P&Rだったら芦原温泉のほうが断然楽だし

638 :名無し野電車区:2014/09/24(水) 17:23:31.10 ID:gxh06i450
東尋坊の最寄り駅ってやった方のがアピールになる

639 :名無し野電車区:2014/09/24(水) 17:28:20.41 ID:tZfIqcGN0
人口
福井県全体 79万
福井市   26万
坂井市    9万
越前市    8万
敦賀市    7万
鯖江市    7万
あわら市   3万

人口少ないなー
にしても金沢〜福井77キロの間に3駅かー
芦原温泉〜福井なんて18キロ 九州みたいなことになりそうだな

640 :名無し野電車区:2014/09/24(水) 17:35:58.38 ID:BLZMLMc/0
>>639
サンダーバード停車駅を全部新幹線駅にするからこうなる。
福井は福井と敦賀だけが適切。

641 :名無し野電車区:2014/09/24(水) 17:42:13.07 ID:zzSIzUvn0
適当なこと言うぞ

選挙みたいに県ごとの沿線人口に応じて駅を作ればいい
50万で1つ、満たない場合は特別に1駅の格差が2倍にならないまで調整www

642 :名無し野電車区:2014/09/24(水) 17:43:44.18 ID:zzSIzUvn0
あ、ピンポイントで30万に満たした場合に
かがやき停車なwww

643 :名無し野電車区:2014/09/24(水) 17:57:17.73 ID:661SxhBa0
福井は存在感が薄いから東尋坊に駅つくれば良かったのにな。
駅前が断崖絶壁日本海とか話題性充分。

644 :名無し野電車区:2014/09/24(水) 18:01:46.07 ID:BLZMLMc/0
人口基準だと福井市=富士市(新富士)なんだけどな。
各駅タイプのみ停車w

645 :名無し野電車区:2014/09/24(水) 18:19:09.33 ID:UFHQ/bSL0
東海道と北陸を比較するってバカの極み

646 :名無し野電車区:2014/09/24(水) 18:19:49.48 ID:q4ujLehkO
>>621
昭和40年代の新全総で高速交通網の骨格を決める際に、南部と津軽で新幹線と高速道を分けあったからだよ

南部と津軽の仲の悪さは有名だからね

だから東北自動車道は津軽経由になり、八戸道の開通は東北自動車道全通のずっと後になった

その一方で、肝心の東北新幹線は国鉄の経営悪化で開通が大幅に遅れたのは衆知の通り

647 :名無し野電車区:2014/09/24(水) 18:21:28.52 ID:vlxrQk3p0
>>645
ほんとバカだよな
ttp://www.h-shinkansen.gr.jp/toyama/1-5.html

648 :名無し野電車区:2014/09/24(水) 18:24:22.30 ID:zzSIzUvn0
>>645
適当なこと言ってるだけなのに、真に受けてくやしがる
福井のバカかwww

649 :名無し野電車区:2014/09/24(水) 18:25:32.33 ID:UFHQ/bSL0
東海道で金沢クラスの人口なら「のぞみ」は絶対に停まらない

650 :名無し野電車区:2014/09/24(水) 18:26:22.24 ID:zzSIzUvn0
>>647
それ北陸に埼玉と京都を都合よく入れてあるぞwww
そういう試算に騙されてるなんてほんとバカだなwww

651 :名無し野電車区:2014/09/24(水) 18:28:13.61 ID:vlxrQk3p0
>>650
勘違いしてないか?
皮肉の意味でリンクを貼ったんだが

652 :名無し野電車区:2014/09/24(水) 18:30:52.58 ID:UFHQ/bSL0
人口基準なら金沢、富山は浜松、静岡に到底及ばない

653 :名無し野電車区:2014/09/24(水) 18:36:00.92 ID:VjRhcGFEI
>>595
関西と新潟の交流を妨害したがる抵抗勢力が必死だなw

654 :名無し野電車区:2014/09/24(水) 18:39:45.57 ID:uBE/KpEG0
キチガイニーガタ「アレモトメロコレモトメロアレモエンシンシロコレモエンシンシロ」

655 :名無し野電車区:2014/09/24(水) 18:42:21.71 ID:VjRhcGFEI
>>652
中部地方の主要都市ランキング

S 名古屋市
A 新潟市、静岡市、浜松市
B 長野市、岐阜市
C 一宮市、豊田市、岡崎市、豊橋市、四日市市
D 長岡市、松本市、沼津市、富士市、春日井市、津市
E 酒田市、鶴岡市、上越市、上田市、甲府市、富山市、富士宮市、焼津市、大垣市、小牧市、安城市、松阪市、鈴鹿市
F 三条市、新発田市、佐久市、飯田市、三島市、掛川市、多治見市、各務原市、豊川市、稲沢市、半田市、伊勢市
G 金沢市、福井市
H 小松市、白山市、鯖江市、敦賀市

656 :名無し野電車区:2014/09/24(水) 18:46:03.04 ID:sNyrzM8O0
>>644
新富士がこだましか止まらないのは在来線と接続していないから
福井は小田原くらいの都市規模があります

657 :名無し野電車区:2014/09/24(水) 18:46:04.10 ID:UFHQ/bSL0
>>655
新潟市の減少率は著しいからな
数年内には80万は確実に切る

658 :名無し野電車区:2014/09/24(水) 18:47:03.52 ID:vlxrQk3p0
市なんて合併すればいくらでも大きくなるからな
都市圏で考えないと無意味

659 :名無し野電車区:2014/09/24(水) 18:47:22.18 ID:sNyrzM8O0
新高岡も在来線が接続していたならかがやき止めても良かったと思う
(すべては無理でも一部だけでも)

660 :名無し野電車区:2014/09/24(水) 18:47:43.69 ID:VjRhcGFEI
>>657
来年以降長野にストローされる金沢や
再来年以降全停車で無くなる仙台・盛岡よりは格段にマシ

661 :名無し野電車区:2014/09/24(水) 18:48:32.67 ID:qrbGlejZ0
新潟は路車板の荒らし・キチガイが多いのだろうか!!
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/rail/1406182654/

662 :名無し野電車区:2014/09/24(水) 19:21:09.54 ID:BLZMLMc/0
>>656
マジレスすると請願駅だから。
こだまだけでも停めてくださいという。

663 :名無し野電車区:2014/09/24(水) 20:57:29.44 ID:SedzcPr80
>>662
本庄早稲田みたいなものか

664 :名無し野電車区:2014/09/24(水) 21:07:46.48 ID:4WNcC8g/0
脇野田駅ってもうすぐ鉄道ファンが集まるのだろうか・・・

665 :名無し野電車区:2014/09/24(水) 21:08:33.08 ID:GCce2vyG0
まともに航空便と対抗する北陸新幹線の実情
理解できんのかね、新高岡!
すぐそばに富山駅があるじゃん

666 :名無し野電車区:2014/09/24(水) 21:15:56.09 ID:2xoT3FY40
北陸新幹線停車駅問題 富山VS新潟 泥沼化する綱引き
http://trafficnews.jp/post/36114/

667 :名無し野電車区:2014/09/24(水) 21:27:36.42 ID:moLWkfkQi
上越妙高駅と脇野田駅
意外と近くに感じたよ。
在来線の線路をわざわざ
変更しなくて良かったのでは?

668 :名無し野電車区:2014/09/24(水) 21:49:29.36 ID:BLZMLMc/0
>>666
つるぎとあさまを上越妙高まで延伸しておしまいかな。

669 :名無し野電車区:2014/09/24(水) 22:00:26.04 ID:NPAoMNrZ0
北陸新幹線は駅多すぎ。
1県1駅でじゅうぶん。

福井県  77万人 4駅
新潟県 230万人 7駅

滋賀県 140万人 1駅
岐阜県 200万人 1駅
神奈川 900万人 2駅

670 :名無し野電車区:2014/09/24(水) 22:07:46.13 ID:sNyrzM8O0
>>669
下3県は在来線が発達してるし本数も多いから比較にならん

671 :名無し野電車区:2014/09/24(水) 22:10:42.59 ID:nEZjpEJy0
>>664
板倉区のあたりのトンネル近くがいい撮影ポイントになりそうかな。

672 :名無し野電車区:2014/09/24(水) 22:12:50.88 ID:2eB4WkuB0
駅数は人口比率で決めるのに大賛成!
新潟→上越で人口分以上まかなったので北陸は駅不用
富山→富山と高岡
石川→金沢と小松
福井→その名も福井中央!、敦賀は基地!

673 :名無し野電車区:2014/09/24(水) 22:13:33.82 ID:vafuQqTtI
>>667
大阪〜新潟直通GCTを実現させるためには必要不可欠な措置。
古代より続く関西との交流は県のアイデンティティの根幹にも関わる事柄なので断ち切る訳にはいかない。

674 :名無し野電車区:2014/09/24(水) 22:13:58.36 ID:2eB4WkuB0
>>670
よ、福井中央!www

675 :名無し野電車区:2014/09/24(水) 22:15:49.50 ID:UV4bMd2zO
上越妙高駅から新潟県民が金沢観光客に行けばいいんだよ。庄内会津はもちろん東北から新潟ルートで客を増やせるか

676 :名無し野電車区:2014/09/24(水) 22:16:11.25 ID:sNyrzM8O0
>>673
飛行機でいいだろ

677 :名無し野電車区:2014/09/24(水) 22:17:44.68 ID:snEMqnN00
北陸新幹線ができれば初めて東京から乗り換えなしで北陸地方へいけるわけだな
名古屋京都大阪からは乗り換えなしでいけてたけど東京からはいけなかった

678 :名無し野電車区:2014/09/24(水) 22:19:26.82 ID:UFHQ/bSL0
ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20140924/k10014841151000.html

前倒しでフリゲは頓挫する

679 :名無し野電車区:2014/09/24(水) 22:19:45.54 ID:sNyrzM8O0
富山も断られた伊丹発着枠が新潟にはあるんだから
それで十分だし需要はそれで賄えるだろ
これ以上は過剰になるだけ

680 :名無し野電車区:2014/09/24(水) 22:20:36.69 ID:SedzcPr80
昔は同じ越の国だったのに
何で越前加賀越中越後でこんなに仲悪いの?

681 :名無し野電車区:2014/09/24(水) 22:22:24.06 ID:WjclYL0x0
仲が良かったら同じ越の国から分裂したりしません

682 :名無し野電車区:2014/09/24(水) 22:22:59.93 ID:P/7nyXWd0
競争があるから成長するんよ

683 :名無し野電車区:2014/09/24(水) 22:23:04.42 ID:wJlMhWuZ0
北陸新幹線沿線拠点都市人口
高崎市 37万
長野市 38万
富山市 42万
金沢市 46万
福井市 29万

福井を除くと、大体同じクラスの規模の都市が連なっていることがわかる
また、群馬、長野〜北陸三県の流動はほぼゼロ
北陸三県は地域内での流動が大きく、富山に関していうと、東京への流動は対石川の7分の1
これは新潟〜東京の流動の4分の1

中間地点〜末端の需要も少なく、末端同士の需要も全体の中では数として少ない
北陸新幹線、意外と苦戦するんじゃないかと思うが、どうだろう

684 :名無し野電車区:2014/09/24(水) 22:29:28.89 ID:P/7nyXWd0
>>683
大幅な時短で流動が何倍にも増す可能性もある
類例として適切かわからないが瀬戸大橋供用前後の岡山〜四国間の通勤通学量のグラフ
http://www.pref.okayama.jp/uploaded/image/5669.gif

685 :名無し野電車区:2014/09/24(水) 22:29:46.94 ID:BLZMLMc/0
>>674
出雲市、伊勢市、和光市に倣って福井市。

686 :名無し野電車区:2014/09/24(水) 22:30:18.68 ID:4CoYFU2R0
>>680
県単位で仲が悪いというか、金沢が上から目線で引っかき回してるだけかと

687 :名無し野電車区:2014/09/24(水) 22:36:47.74 ID:Ee0AAi7j0
越の国四県の中でも金沢だけは文化的にも異質なんだよね
現代でも京都の模倣ばかりに明け暮れている

688 :名無し野電車区:2014/09/24(水) 22:39:18.55 ID:poQw/ccM0
どのみち指標になるのは、2年目の数字

689 :名無し野電車区:2014/09/24(水) 22:41:52.41 ID:UFHQ/bSL0
>>683
北陸は関西を向いている
新潟と同じ東京に向くようになれば成功か
上越新幹線より人口は多い

長岡市 27万
新潟市 80万

690 :名無し野電車区:2014/09/24(水) 22:43:40.05 ID:BLZMLMc/0
>>684
ならばやはり米原ルートで名古屋との流動を大幅に増やすしかないな!

691 :名無し野電車区:2014/09/24(水) 22:49:11.99 ID:NPAoMNrZ0
○○温泉駅群にとっては東海方面からも観光客が見込める
米原接続以外の選択肢は考えてないでしょう。

692 :名無し野電車区:2014/09/24(水) 22:49:44.39 ID:EX+V86aK0
ここの住人は新潟叩きが酷すぎるなw
腐っても新潟県内通過するのに。

確かに新潟は田中角栄が公共事業を私物化(その際たるものが上越新幹線と関越道)したという嫌悪とかもあるとか、
妄想癖のある著名な漫画家(水島新司・高橋留美子・小林まこと)を輩出してるという印象があるのかもな。

>>676
新潟〜伊丹便は下越(新潟市以北)なら分かるが、
ただでさえ広い新潟全域から需要を取り込むのはさすがに無理だろ。
中越(長岡・三条・柏崎)や上越〜関西だと鉄道のほうが有利。
泉田さんはそこを常々指摘してる。

693 :名無し野電車区:2014/09/24(水) 22:50:33.85 ID:poQw/ccM0
東海からより大阪からの方がよっぽど需要あるんだか

694 :名無し野電車区:2014/09/24(水) 22:52:03.96 ID:P/7nyXWd0
>>690
乗り換えなしで直通できたらの話だね

695 :名無し野電車区:2014/09/24(水) 22:54:19.61 ID:sNyrzM8O0
>>692
新潟人で関西志向っていうのはいないとは言わんが
基本は少数派なわけでその少数派の為に新幹線を引くのは
現実的ではない

696 :名無し野電車区:2014/09/24(水) 22:57:16.94 ID:y4DQayjD0
新潟県の関西需要は、これから創出するってか
取り戻しに行くのですよ

697 :名無し野電車区:2014/09/24(水) 22:58:42.53 ID:NPAoMNrZ0
米原だと近畿、東海双方の需要を取り込めるからでかいね。
東海まわりの東京直通も可能だし。

698 :名無し野電車区:2014/09/24(水) 22:58:56.12 ID:Gi1NVUxw0
>>692
関係ない漫画家とか持ち出して
お前に被害妄想があるんじゃねーの?

ずっといじめられてきたろ

699 :名無し野電車区:2014/09/24(水) 23:00:13.33 ID:c+9urUjzi
>>695
関西から期待されるのは北陸と上信越からの流動の合計だわな
新潟の下越地域だけでは辛い

700 :名無し野電車区:2014/09/24(水) 23:01:13.47 ID:uBE/KpEG0
ニーガタはキチガイ知事がアレも止めろコレも止めろってキチガってるから叩かれるんだろwww

701 :名無し野電車区:2014/09/24(水) 23:02:40.45 ID:SedzcPr80
新潟が関東志向なのは上杉時代かららしい

しかし、拠点は上越地方なんだよな

702 :名無し野電車区:2014/09/24(水) 23:05:04.09 ID:NPAoMNrZ0
新潟は秋田新幹線、山形新幹線方式が身の丈に
合っていたのに、角栄が強引にフル規格誘致したから
その高規格に民度がついていけなかったという印象。

703 :名無し野電車区:2014/09/24(水) 23:06:20.20 ID:wJlMhWuZ0
>>684
サンクス
なかなか面白いな

>>689
関西を向いている、てのがちょっとよくわからん
富山の場合、流動は1位石川、2位岐阜、3位東京
石川の場合、流動は1位富山、2位福井、3位東京
福井だと、流動は1位石川、2位京都、3位滋賀だ


結局何が言いたいかというと、北陸三県は地域内で流動が自己完結しているわけだ
どれだけ他地域との流動を増やせるかにかかってるな

ちなみに新潟だと、1位東京、2位長野、3位群馬、埼玉が入る

信じられなかったら、全国幹線旅客流動調査でググってくれ

704 :名無し野電車区:2014/09/24(水) 23:08:27.79 ID:SedzcPr80
>ちなみに新潟だと、1位東京、2位長野、3位群馬、埼玉が入る

地方別ならどんな感じなんだろ
中越ならまんまこれだろうが下越・上越は?

705 :名無し野電車区:2014/09/24(水) 23:11:13.09 ID:EX+V86aK0
>>695-696
そう、そこなんだよね。
北前船からの時代から続き、断ち切れかけてる新潟の対関西需要を再構築する必要ですよ。

>>698
ザマーは無視!!

706 :名無し野電車区:2014/09/24(水) 23:12:01.19 ID:Lp6gBEtl0
県があれだけ広ければ地域差があるのだけれど
新潟は全域同じ地域性同じ気質に見える
村上から糸魚川までみんな似たり寄ったりな感じ

707 :名無し野電車区:2014/09/24(水) 23:21:47.82 ID:vafuQqTtI
>>702
新潟は本州日本海側唯一かつ本州最北の大都市だけに上越新幹線を作らないという選択肢は無かった。
東北新幹線は(札幌まで開通させない限り)宇都宮以北は税金の無駄だし、
北陸新幹線も本来の目的は関西〜新潟・長野・群馬のアクセス改善にある。

708 :名無し野電車区:2014/09/24(水) 23:25:44.21 ID:sNyrzM8O0
ID:EX+V86aK0 ID:vafuQqTtIってホントに新潟人なのか

709 :名無し野電車区:2014/09/24(水) 23:31:38.25 ID:UFHQ/bSL0
>>703
鉄道に限ればサンダーバード23往復の存在が圧倒的

具体的な数字も国交省の資料にあったはず

710 :名無し野電車区:2014/09/24(水) 23:31:53.27 ID:idpwInF00
>>706
裏日本だからね

711 :名無し野電車区:2014/09/25(木) 00:00:19.39 ID:JajwS9D90
>>707
ねーよ、バーカ
単に角栄がいたからだ

712 :名無し野電車区:2014/09/25(木) 00:05:39.94 ID:8BpF7QxR0
泉田おめ
君の方針と政策は間違っていないぞ
これからも頑張れ

http://sankei.jp.msn.com/region/news/140907/ngt14090702110001-n1.htm

713 :名無し野電車区:2014/09/25(木) 00:12:36.89 ID:YX2Vuog50
北陸新幹線は九州新幹線や東北新幹線の仙台以北より利用者多いだろ。
本当はこれらの路線より早く建設されるべきだったが政治力で負けた。

714 :名無し野電車区:2014/09/25(木) 00:42:05.67 ID:Cq5g/l7w0
角栄いなくても上越新幹線はできてたよ
主に4人の群馬出身の総理大臣によってな

715 :名無し野電車区:2014/09/25(木) 01:15:57.99 ID:JIYV1CEn0
キチガイニーガタwwww

716 :名無し野電車区:2014/09/25(木) 01:27:56.37 ID:145/Clab0
鈴木善幸が新幹線を盛岡まで引っ張ってきた
田中角栄が新幹線を新潟まで引っ張ってきた
どうして群馬出身総理が新潟まで新幹線を引かなければならないんだか

717 :名無し野電車区:2014/09/25(木) 01:30:25.37 ID:d1/Wv6lO0
>>716
群馬貫いたやろ、アホか

718 :名無し野電車区:2014/09/25(木) 01:41:29.90 ID:145/Clab0
群馬は新潟への単なる通り道に過ぎず、群馬を通らないルートは存在しない
バカじゃなかろうか

719 :名無し野電車区:2014/09/25(木) 01:47:08.03 ID:bErymADy0
いわゆる北回り新幹線は新宿から松本を経由するルートじゃなかったっけ?

720 :名無し野電車区:2014/09/25(木) 02:01:32.07 ID:0w/gaVwT0
大阪と新潟を直通させる需要はほとんどない
大阪新潟間直通の雷鳥が廃止されたのが現実

721 :名無し野電車区:2014/09/25(木) 02:02:54.76 ID:jyLR0LE30
>>719
いや 新宿発ーどこ通るか不明で群馬ー長野ー直江津ーあとは今の北陸線のコースでしたよ。
Wikipediaは間違っている。 当初からテレビのニュース見ていたからね

722 :名無し野電車区:2014/09/25(木) 02:59:16.26 ID:63xIfLvc0
何故越の国の話題は高確率で荒れるのか

723 :名無し野電車区:2014/09/25(木) 03:24:23.03 ID:F69tNxM80
「新幹線応援・新高岡駅停車応援ソング かがやき」
https://www.youtube.com/watch?v=rkjmT3rnrrA

724 :名無し野電車区:2014/09/25(木) 03:31:10.28 ID:JIYV1CEn0
応援どころか邪魔してるじゃねーか馬鹿岡www

725 :名無し野電車区:2014/09/25(木) 03:33:16.53 ID:H53AXyuvO
新潟県民は福井と能登は好きだよ

726 :名無し野電車区:2014/09/25(木) 04:24:55.10 ID:QBSaGD/F0
>>723
見てもないけど福島のイナワシロコーみたいな
地元さえよけりゃの畜生がやってんの?

727 :名無し野電車区:2014/09/25(木) 06:09:23.78 ID:yhUFuw4I0
富山)「かがやき」停車求める決議可決 新高岡駅巡り
http://www.asahi.com/articles/ASG9S53T8G9SPUZB00K.html

728 :名無し野電車区:2014/09/25(木) 06:36:06.82 ID:V0Bpdjq70
かがやが高岡にとまらなくても飛騨や石川はこまらないっての。
バカじゃないか高岡。

729 :名無し野電車区:2014/09/25(木) 06:37:50.54 ID:tBggax5AI
金沢〜敦賀前倒しとなると
新幹線敦賀駅から在来線への乗り入れ線作って
ホームの片側を狭軌にするか、
または全ホーム3線軌か4線軌にして
どこでも入れるようにでもするのかな?

730 :名無し野電車区:2014/09/25(木) 07:07:11.84 ID:TRwZesnN0
というか青函トンネルみたいに3線区間にするっていうのはどうなの?

731 :名無し野電車区:2014/09/25(木) 07:15:21.48 ID:py6gMHKO0
磐越まわり〜信州まわり〜上越国境まわりと移り変わった

732 :名無し野電車区:2014/09/25(木) 07:37:42.43 ID:Y5SIOgx10
>>729
1年程度ならGCT間に合わない場合でも乗り換えで対処するでしょ
無駄な金かけても意味ないし

733 :名無し野電車区:2014/09/25(木) 07:44:45.08 ID:145/Clab0
>>731
磐越西線が全通した時はすでに信越線が全通していたので
磐越周りはサブルートでしかなかった

734 :名無し野電車区:2014/09/25(木) 07:59:39.03 ID:TRwZesnN0
もし683系を9両6M3Tにした場合最高時速200キロ出すことは十分可能なのかな?

735 :名無し野電車区:2014/09/25(木) 08:09:11.72 ID:p7/lcAqW0
245 :名無し野電車区:2014/09/24(水) 19:23:37.45 ID:61HasOSH0
新潟で出張おわって地元来るとつくづく新潟はおかしいと感じる。上から目線の俺様気質だしすぐ怒るし悪口言うし嫌なめにあった
あと、都会を知らない無知無能な田舎者が都会人ぶっててワロタ

246 :名無し野電車区:2014/09/24(水) 19:27:30.01 ID:61HasOSH0
また自分たちのことしか考えないし、自分たちを守ることに必死になる。
自分たちに異を唱える奴らは敵とみなし、集団で徹底的に対抗してくる。
2ちゃんで新潟人が絡んで荒れないスレなど見たことがない。

736 :名無し野電車区:2014/09/25(木) 08:26:35.56 ID:Zu62FF6b0
高崎からの距離だと
敦賀まで長野富山金沢経由で約500キロ
秋田まで長岡新潟酒田経由で同じく約500キロ

前者のほうが沿線人口は多いし、観光地もいくつもあるな
本来なら前者が先に整備されてもおかしくないと思うけど、新潟はそう思わないみたい

737 :名無し野電車区:2014/09/25(木) 09:08:59.28 ID:O4VpptIR0
新大阪〜福井を先行開業させ
福井新幹線とすべき

738 :名無し野電車区:2014/09/25(木) 10:08:49.47 ID:FZkR2g62I
長野は東京より北ではさいたま、札幌、新潟、宇都宮に次ぐ第5の都市。
来年以降北陸3県から人、モノ、カネを吸い取り益々栄える有望株。
道州制導入の暁には信越州の副州都に相応しい。

739 :名無し野電車区:2014/09/25(木) 10:30:18.43 ID:8p5aqpu30
>>727
氷見市議会は11/13任期満了なので来月には選挙
くだらないパフォーマンス

740 :名無し野電車区:2014/09/25(木) 10:34:37.69 ID:63xIfLvc0
越前詐欺
加賀乞食
越中強盗

越後は何?

741 :名無し野電車区:2014/09/25(木) 10:35:27.27 ID:kHu+Uaim0
キチガイ

742 :名無し野電車区:2014/09/25(木) 10:51:10.24 ID:JvnktjIM0
新潟は路車板の荒らし・キチガイが多いのだろうか!!
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/rail/1406182654/

743 :名無し野電車区:2014/09/25(木) 10:58:58.74 ID:V0Bpdjq70
長野は人口そこそこいるのに大学が少なく大学進学で多くが県外に進学するんだよな。
石川は大学が多く新潟からでも石川に来てる学生多い。
長野もそこそこいる。
まあ人も金もお吸われるのは長野の方だな。

744 :名無し野電車区:2014/09/25(木) 11:20:45.18 ID:Y5SIOgx10
変な大学卒業して、廃校になると後で困るからねぇ

745 :名無し野電車区:2014/09/25(木) 11:32:06.61 ID:8iCtXKqC0
長野から金沢くんだりに行く学生は、質の低い連中だろ
普通に関東が人気だからね

746 :名無し野電車区:2014/09/25(木) 11:40:37.97 ID:FZkR2g62I
金沢(笑)は信越両県はおろか富山よりも産業がないから大学卒業と同時に信越や富山に流出する。

747 :名無し野電車区:2014/09/25(木) 11:42:32.59 ID:63xIfLvc0
安定の末尾I

748 :名無し野電車区:2014/09/25(木) 11:44:34.76 ID:Potv3xuW0
富山人の悲願北陸新幹線!!!!!!!!

749 :名無し野電車区:2014/09/25(木) 11:54:20.43 ID:BMkNT1nFO
富山は産業があるのが大きい
金沢に行く理由が無い
能登はともかく、金沢は観光も1日行けば十分だし

750 :名無し野電車区:2014/09/25(木) 11:56:55.71 ID:TRwZesnN0
それにしても新幹線開業でアルペンルートって行きやすくなるのかな?

751 :名無し野電車区:2014/09/25(木) 11:57:04.84 ID:V0Bpdjq70
産業と言っても二次や三次下請けみたいな工場ばかりで
後進国の安い製品と競合してる富山は人口減少率が高く一番の流失先が石川だからな。
金沢圏は質の良い大学と仕事があるから今でも人口増えてる
仕事もあるし世帯所得も全国で高い方。
さすがに長野よりもマシだって。

752 :名無し野電車区:2014/09/25(木) 12:00:45.71 ID:Y5SIOgx10
>>750
行きやすくなるけど、混む時期は泊まりが確実

753 :名無し野電車区:2014/09/25(木) 12:18:53.90 ID:oBoAUBn+0
ほんと金沢人って裸の王様だな・・・

754 :名無し野電車区:2014/09/25(木) 12:19:50.97 ID:zhI4etAlI
最速タイプがなぜ「はくさん」ではなく「かがやき」なのか?
「加賀」を入れたい言霊なんだろうか。
昔、金沢の丑の刻参りで有名な猿丸神社近くに住んでいたが、隣にファミレスが出来てしまい雰囲気ぶち壊しで失望した。

755 :名無し野電車区:2014/09/25(木) 12:21:44.55 ID:+oy2uF640
そら、あさひがときに変わったのと同じ理由だろうよ

756 :名無し野電車区:2014/09/25(木) 12:22:06.25 ID:TRwZesnN0
>>752
なるほど
それにしても富山って観光業って結構さかんなのかな?
現状だとアルペンルートと宇奈月温泉、黒部峡谷鉄道をセットで行くと
時間的に丁度いい場所にあるだけに

757 :名無し野電車区:2014/09/25(木) 12:24:49.63 ID:TRwZesnN0
それにしても加賀温泉周辺の温泉や芦原温泉って場所的に少し中途半端
な位置にあると感じるのは気のせい?

758 :名無し野電車区:2014/09/25(木) 12:26:03.54 ID:AwgzlM+50
  737
   ↓
新大阪〜福井を先行開業させ
福井新幹線とすべきィィィィィィィィィィィィィィィィィィィ!!!!!!!!!!!!!!!!!
  ̄ ̄\| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   |/-O-O-ヽ| ブツブツ...
   | . : )'e'( : . | ハァハァ...
   ` ‐-=-‐  フヒヒ...
   /    \
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||\\.          \      ∧_∧
||. .\\          \    ( ;´Д`) (何言ってるのこのキチガイw嫌東武8000系コピペでおなじみのキチガイ馬鹿詐欺くんw)
.    \\          \ /    ヽ.
.      \\         / .|   | |
.        \∧_∧   (⌒\|__./ ./
         ( ´,_・・`)目合わせるなって ∧_∧
.         _/   ヽ          \  (      ) とっとと首吊って死んでくれよ!馬鹿詐欺君www

毎日毎日24時間キチガイめいた念仏を大量に書き込むキングオブキチガイ9/25はID:O4VpptIR0!
ここ1年、毎日書き込み量第一位wwwwww
http://hissi.org/read.php/rail/20140925/TzRWcHB0SVIw.html
http://hissi.org/read.php/rail/20140924/dmcySEVMeUUw.html
http://hissi.org/read.php/rail/20140923/R1JaNFQ0MkUw.html
去年も酷いhttp://hissi.org/read.php/rail/20130928/d25UcWYyU2gw.html
・埼玉在住で東武スカイツリーライン(笑)や東武アーバンパークライン(失笑)に詳しい
・埼玉が馬鹿にされる元凶の東武8000系を抹殺したくて死ね死ねコピペしまくり
・馬鹿詐欺を連呼するなど埼玉より格下(だと彼は思ってる)のグンマーを叩くことで憂さ晴らし
・過去の書き込みにいちいち単発で一行返信を連投する→ひとつに纏めようとせずスレ潰すだけの迷惑行為だと気づいてないw
という人物像が浮かび上がりましたw

759 :名無し野電車区:2014/09/25(木) 12:29:38.40 ID:bErymADy0
>>757
源泉が湧くところにできるからしょうがない

760 :名無し野電車区:2014/09/25(木) 12:32:55.94 ID:145/Clab0
>>755
こっちは同じ路線の同じ行き先なので誤乗防止とは違うだろう
現に東北は「はやてはやぶさ」と来ている

投票では1位はくたか、2位白山で1位が採用されたわけだが
かがやきは5位で速達は最初から結論ありきの気がしないでもない

761 :名無し野電車区:2014/09/25(木) 12:34:32.07 ID:Zu62FF6b0
>>756
観光はあまり盛んじゃないね
あと誤解している人が多いが、@「立山・黒部ダム」とA「宇奈月温泉・黒部峡谷」はセットで行きやすいわけじゃないんだよ

新幹線でのアクセスは@は富山駅から行くが、Aは黒部宇奈月温泉駅から行くことになるよ
@とセットで行くなら日本一の落差の称名滝、Aとセットで行くならくろべ牧場や魚津水族館や埋没林博物館などかな
これらのほかに県東部だと、魚の駅生地、海の駅蜃気楼、道の駅宇奈月、道の駅滑川あたりが見所だね

一方県西部は新湊きっときと市場、道の駅ひみ番屋街、世界遺産五箇山、船で行く秘境温泉の大牧温泉などがある

762 :名無し野電車区:2014/09/25(木) 12:38:26.28 ID:va38X2Ot0
車両のカラーも決まったらしいね あさまは変わらず紫 つるぎは水色 はくたかは赤色 かがやきは黄色(オレンジっぽい)で

763 :名無し野電車区:2014/09/25(木) 12:41:31.40 ID:W5XVllJY0
>>761
車があるから行くのであってなければ関係ない。
単独のセットも同じだね。

764 :名無し野電車区:2014/09/25(木) 12:50:00.02 ID:Zu62FF6b0
>>763
@とAは直接道路はつながっていないから、車で行くにしても2時間以上はみないといけない
立山から宇奈月は地図で見ると遠くないが、結局立山から海のほうに下りて上市〜滑川〜魚津〜黒部〜宇奈月と異動するから

765 :名無し野電車区:2014/09/25(木) 13:10:27.96 ID:W5XVllJY0
>>764
観光客が下道で行くことなんか無い。
立山ICから黒部ICだろう。
昔から観光バス以外セットじゃ無いコース。

766 :名無し野電車区:2014/09/25(木) 13:26:56.25 ID:hmZWfK7d0
>>765
そいつは卓上観光しかしたことがない
無免許だ

767 :名無し野電車区:2014/09/25(木) 13:33:29.61 ID:145/Clab0
>>762
西管内の発車標では東海道山陽を踏襲し、種別ごとのカラーを表示しているが
複数の新幹線が乗り入れる東管内は新幹線の路線ごとにカラーが決まっている
従って東管内に出入りするかがやきはくたかあさまは恐らく紫に統一するのではないか

768 :名無し野電車区:2014/09/25(木) 13:59:15.66 ID:TmjPOHy4I
東京より北の都市の序列(人口だけでなく経済面や文化面、将来性も加味して判定)

1位 さいたま市(東北新幹線の一部列車の大宮始発化に伴い拠点性向上)
2位 札幌市(北海道新幹線開業)
3位 新潟市(大阪直通GCT実現)
4位 宇都宮市(北海道直通はやぶさ停車)
5位 長野市(北陸3県から人、モノ、カネをストローして益々発展)

769 :名無し野電車区:2014/09/25(木) 14:00:43.58 ID:qXsgycbX0
>>720
そう言われればそうかもしれんが、
上越新幹線が開業するまでは新潟の対関西の需要も高かった。
新潟雷鳥廃止は車両の老朽化も一因ですよ。

関西〜北陸の需要の80%近くは福井石川で占められてる。
富山だと富山空港のジェット化以降は東京と名古屋に行く人が多い。

泉田さんのことを叩くのは良くないんじゃないかな?
あの人は地方分権とか東西交流の均等化をはじめ、新潟県民のことを常に考えてるしね。
どこやらみたいに財政破たん寸前まで追い込んだ前のトップの尻拭いで
経費節減と県庁職員リストラを大胆に敢行し、事なかれ主義を地で行くようなのとわけが違う!!

770 :名無し野電車区:2014/09/25(木) 14:11:28.53 ID:W5XVllJY0
>>766
はあ?
何がある。
上市駅の上の潰れたジャスコか(笑)

771 :名無し野電車区:2014/09/25(木) 14:26:14.58 ID:Yt/qKAHF0
>>744
それでも出身大より出身高の繋がりが重視されるという長野・・・
>>767
発車案内は各社の方式として、
車両の行き先表示は上越妙高(同駅通過便は長野)で切り替えるのだろうか・・・

772 :名無し野電車区:2014/09/25(木) 15:16:30.49 ID:8p5aqpu30
北陸新幹線は金沢開業区間の発車案内標もJR東のCOSMOSで制御されてるのに
切替とかバカじゃないの?

773 :名無し野電車区:2014/09/25(木) 15:18:25.84 ID:EjNXBi1e0
>>770 
上市駅の駅構内にジャスコがあったんだぁ?初耳だ。

774 :名無し野電車区:2014/09/25(木) 15:32:14.35 ID:BA3t/Xdq0
高崎駅の発車案内がフルカラー化される日は来るのだろうか?

775 :名無し野電車区:2014/09/25(木) 16:23:29.80 ID:hmZWfK7d0
>>770
764に対しての一言を君に言ったんだw

776 :名無し野電車区:2014/09/25(木) 17:02:04.55 ID:W5XVllJY0
>>775
観光する物何もないじゃん(笑)
中沖時代の道路が4車線で素晴らしいだけ。

777 :名無し野電車区:2014/09/25(木) 17:05:08.26 ID:W15/8MTc0
金かかっても大阪〜新潟は東京経由がデフォだろう。

778 :名無し野電車区:2014/09/25(木) 17:12:56.63 ID:Potv3xuW0
急行きたぐにがある

779 :名無し野電車区:2014/09/25(木) 17:14:55.84 ID:Y5SIOgx10
>>777
金に糸目をつけないなら飛行機一択

780 :名無し野電車区:2014/09/25(木) 17:24:13.79 ID:Zu62FF6b0
>>775>>776
ごめん、俺のレスで変に言い合いになっているみたいで

>>756
>現状だとアルペンルートと宇奈月温泉、黒部峡谷鉄道をセットで行くと
>時間的に丁度いい場所にあるだけに

ここの部分がちょっとひっかかって
セットで行くと時間的に丁度いい場所ではない、と思っただけ
2時間以上というのは立山のメイン観光地・黒部ダムと宇奈月のメイン観光地・黒部峡谷を移動するとそれぐらいかかるってことで
高速道路を使ってもそれぐらいはかかってしまわないかね

とにかく俺みたいなクズの書き込みで言い争いさせてごめんなさい・・・

781 :名無し野電車区:2014/09/25(木) 17:25:00.17 ID:cdhNM0/8I
飛行機の選択肢もあるけど東京経由の新幹線利用がわりと主流

782 :名無し野電車区:2014/09/25(木) 17:32:11.17 ID:jyLR0LE30
>>768
新潟の脳梅毒必死 必死
>>769
毎度毎度、泉田 泉田うるさい。
誰も知らない泉田。 君頭おかしいぞ。
そういう場合県知事とかくんだよ。
知事の名前が通用するのは東京だけだよ。
前の宮崎県知事が名前で通用したのは、もともと有名人だったから。
元大坂知事の橋下やノックも、元長野知事の田中も、知事以外で有名だったに過ぎない。
今の人なんかほとんどの人は知らない。
まして場末の新潟県知事なんて名前なんか知ってるかい。

783 :名無し野電車区:2014/09/25(木) 17:37:30.72 ID:Y5SIOgx10
>>781
主流かどうかはわからないけど、新幹線で東京経由だと5時間くらい掛かるで

784 :名無し野電車区:2014/09/25(木) 18:04:10.06 ID:cdhNM0/8I
>>783
時間はかかるよ確かに
ただ東京にも所用があれば行き帰りに用事も足せるし一石二鳥
飛行機を好まない層もいる
まあ1番の理由は単純で分かりやすいから安心てのがある

785 :名無し野電車区:2014/09/25(木) 18:40:12.21 ID:xb0TCIc6i
東京経由で新幹線?ないないw
一般人は飛行機、貧民はバス。
鉄道はヲタだけだよ。

786 :名無し野電車区:2014/09/25(木) 18:51:10.90 ID:OPvorpwGi
全国幹線旅客純流動調査(2010)の新潟ー大阪間の交通手段分担の割合は
航空9:鉄道7:乗用車5:バス1
それぞれの数字に1万を掛けたのが人数に相当する

787 :名無し野電車区:2014/09/25(木) 19:02:00.07 ID:jyLR0LE30
>>746
石川には新潟や長野と違ってその道のトップ企業がある。
このトップ企業というところが重要なんだよ。
金魚のウンコみたいに東京や大阪の大企業の地方工場とは意味が違う。
たとえば世界の旧社名の小松製作所 世界的なPCモニターのナナオ 今はEIZO?
IT外付け機器のIO-DATA

788 :名無し野電車区:2014/09/25(木) 19:07:00.84 ID:2Zea3FKr0
YKKのほうが歴史も長くトップイメージがあるな
その中で大企業かつトップと言えるのは小松製作所くらいでしょ

789 :名無し野電車区:2014/09/25(木) 19:15:16.58 ID:Y5SIOgx10
>>787
精密機器だと長野の方が多いんじゃね?

790 :名無し野電車区:2014/09/25(木) 19:41:51.42 ID:Potv3xuW0
昔は信州精機(現エプソン)とかあったな

791 :名無し野電車区:2014/09/25(木) 19:45:59.32 ID:deLbGBdp0
>>787
じゃあ、コマツやエイゾーなんぞ足元にも及ばない、
信越化学のある上越はかがやき全停だな。

792 :名無し野電車区:2014/09/25(木) 19:51:49.80 ID:Mg8evn0j0
上場企業検索すると、北陸は人口の割には企業数多いと思う
石川25社、富山23社、福井17社だったか
上場企業は数社で、しかも東証1部に上場してるのは銀行だけ
という県もあるからねぇ…

793 :名無し野電車区:2014/09/25(木) 20:00:26.36 ID:jh6uHlFX0
YKKのある黒部はかがやき全停だな。

794 :名無し野電車区:2014/09/25(木) 20:04:34.41 ID:TRwZesnN0
小松というとコマツを連想する人って多いの?
あと富山で有名な製薬メーカーってどこだっけ?

795 :名無し野電車区:2014/09/25(木) 20:12:56.33 ID:OPvorpwGi
>>794
富山化学工業かな
ここのインフル治療薬がエボラ出血熱に効くかもという噂で
親会社の富士フイルムHDの株価が跳ね上がったという

796 :名無し野電車区:2014/09/25(木) 20:13:24.87 ID:Mg8evn0j0
富山化学、日医工、池田模範堂、広貫堂、内外薬品あたり?

797 :名無し野電車区:2014/09/25(木) 20:15:08.41 ID:wFjslslh0
わびしい裏日本の僻地のお国自慢やめてくんない?
仲間のめがねの福井君も泣いてるよ?

798 :名無し野電車区:2014/09/25(木) 20:34:01.14 ID:TRwZesnN0
何で富山って薬が名産になったのだろうか・・・
東京や大阪の方が薬の需要が高そうだけど

799 :名無し野電車区:2014/09/25(木) 20:37:41.97 ID:jI2Bv4Gk0
>>798
病人が多いからじゃね(嘘)

800 :名無し野電車区:2014/09/25(木) 20:38:16.30 ID:wFjslslh0
>>798
室町〜戦国時代に中国人が持ち込んで座ができた
江戸時代は糞貧乏で、それをひたすら行商した

801 :名無し野電車区:2014/09/25(木) 20:39:30.28 ID:wFjslslh0
今なら県ごと薬事法違反w

802 :名無し野電車区:2014/09/25(木) 20:44:12.89 ID:VE2yaReq0
>>794
ニイガタと聞いて旧新潟鉄工を想像する人より1万倍は多いだろう

803 :名無し野電車区:2014/09/25(木) 21:37:36.37 ID:yeP42Je10
たまにはパンサーマークのトナミ運輸のことも…
綿貫がもう少し政治力があれば、新高岡に
かがやきが停まって、砺波との間にシャトル便が…ナイナイw

804 :名無し野電車区:2014/09/25(木) 21:38:42.51 ID:jyLR0LE30
>>788
その道とはその分野、部門と言う意味。
そのトップは重要 企業の大小じゃない
YKKはファスナー部門のトップ 世界のトップ
SEIKOもトップ 今はEPSONだけどね
チノンやオリエント時計は有名企業だったがトップとはいえない。
時計に限っては昔はSEIKOがトップだったが、ムーブメント合わせると、今やトップはシチズン
>>791
その道のトップと言っているだろう。
大小は言っていない。
信越化学はトップかい
化学会社じゃトップじゃないぞ。
今は基板素材のシリコン素材ではトップだが昔は窒素肥料とカーバイトで二流企業だった。
それに信越化学は一つの場所に固まってはいない
信越化学の沿革は直江津に窒素工場 続いて群馬の安中工場 続いて福井の武生工場
ここで面白いのは新潟と言っても、新潟君が自慢する中・下越じゃなく北陸線側。
福井には染色の福井精錬がある

805 :名無し野電車区:2014/09/25(木) 21:42:42.41 ID:nGZOWFfz0
富山は国士だった森田高が、沖縄の下地という人間に
うんざりして国政から去ってしまったのが痛い。

806 :名無し野電車区:2014/09/25(木) 21:43:50.30 ID:+it9rrL40
貧しい裏日本、ひたすらスレチ

807 :名無し野電車区:2014/09/25(木) 21:46:12.84 ID:Cq5g/l7w0
金沢の友好都市の中には長野市やら高崎市やら北陸新幹線都市が多いな
はなからこれをにらんでたってことかな

808 :名無し野電車区:2014/09/25(木) 22:09:08.19 ID:jyLR0LE30
>>806
貧しい裏日本だってよ
統計をミロ、統計を。
びっくりして泡吹くだろう。
太平洋側には大会社があって一部の大金持ちがいるから、それがすべてだと大きな勘違いをしている。
生活保護受給者のほとんどは太平洋側

809 :名無し野電車区:2014/09/25(木) 22:18:46.24 ID:+it9rrL40
>>808
裏日本の石川の貧民か

810 :名無し野電車区:2014/09/25(木) 22:19:23.11 ID:+it9rrL40
>>804
裏日本の裏自慢www

811 :名無し野電車区:2014/09/25(木) 22:19:35.03 ID:39hLYwhPO
>>804
直江津にあるのは黒井駅すぐ近くだな
黒井駅はほくほく線が通過する

812 :名無し野電車区:2014/09/25(木) 22:20:35.05 ID:+it9rrL40
>>787
スレチだって言ってるだけだ
裏日本の部落の石川自慢クンwwwwww

813 :名無し野電車区:2014/09/25(木) 22:22:25.52 ID:2Zea3FKr0
ここは北陸新幹線のスレなんだから
北陸の話題特に産業に関することは重要なテーマで
スレチでもなんでもないと思うが

814 :名無し野電車区:2014/09/25(木) 22:27:44.96 ID:LSOa4Jw0I
>>807
来年以降北陸の若者が職を求めて長野や高崎に流出するからね。
特に金沢は大企業の本社が皆無で人口の割りに経済基盤が脆弱だし。

815 :名無し野電車区:2014/09/25(木) 22:33:15.54 ID:2Zea3FKr0
>>814
だよな
地元に強固な産業がないっていうのが金沢にとって痛い所
富山だったら製薬、YKK、水力発電
福井も富山ほどではないが染色、眼鏡といった産業がある
金沢はそういった地域独自の産業が(輪島塗や九谷焼といった伝統工芸はあるが)
政令指定都市以上の人口の多い地域はともかく
地方は産業で拠点性を上げてるから
支店経済だけの金沢はどうしても弱い

816 :名無し野電車区:2014/09/25(木) 22:39:58.29 ID:pKVHbuPg0
目くそ鼻くそを笑うスレはここですか?

817 :名無し野電車区:2014/09/25(木) 22:48:21.92 ID:8iCtXKqC0
金沢出身者が県外に就職しても、地域になじめず嫌われてしまい
辞めるケースが多いからね。結局地元に帰るわけ。さほど影響は無いでしょう

818 :名無し野電車区:2014/09/25(木) 22:48:39.79 ID:4hZ9PhTS0
長野ごときに金沢がストローされるわけないだろw
むしろ長野が富山・金沢にストローされる側だよ。

819 :名無し野電車区:2014/09/25(木) 23:01:51.73 ID:GlSLZW0t0
末尾がIは新潟の角栄信者
北陸を目の敵にしている

820 :名無し野電車区:2014/09/25(木) 23:03:18.44 ID:F8sVInbo0
長野や高崎に舐められるとはwwwwwwww
ネギやイナゴでも育ててろ

821 :名無し野電車区:2014/09/25(木) 23:17:16.96 ID:QBSaGD/F0
裏日本石川の田舎もん、
お国自慢終わった?。

822 :名無し野電車区:2014/09/25(木) 23:24:25.38 ID:y+FG65ez0
>>791
信越化学の主要顧客は長野県〜群馬が中心。速達タイプは不要。

823 :名無し野電車区:2014/09/25(木) 23:26:00.59 ID:pQYkT15n0
金沢は特に痛くないぞ。
工場なんかは富山・高岡に遠く及ばないが、なぜか人口増えてるし。

痛いのは金沢・野々市以外の石川県全体だ。
と、思ふ。

824 :名無し野電車区:2014/09/25(木) 23:31:35.88 ID:QBSaGD/F0
裏日本富山の自慢かよ、今度は

825 :名無し野電車区:2014/09/26(金) 00:16:32.12 ID:iLoe+rk5O
金沢県?えっ違うの?じゃあ加賀県?

826 :名無し野電車区:2014/09/26(金) 00:18:50.12 ID:wVJreEnE0
>>784
大阪〜新潟直通なら東京経由より20分短縮可能ですが

827 :名無し野電車区:2014/09/26(金) 00:56:50.22 ID:MY3gHMnb0
>>819
新潟の基地街なんか、冷かして遊んでやれば良いだけだよ。
どうせ3年くらいで決着つく。
本番までの遊びでスレいっぱい立っているだけ。
あとはJR東と西の戦いが始まる。いや東海?

828 :名無し野電車区:2014/09/26(金) 01:04:12.35 ID:+1wbpd550
小諸も中野も佐久も終わってるがな

829 :名無し野電車区:2014/09/26(金) 01:07:01.26 ID:dFAU/cS30
工場がたくさんあれば良かった時代はとっくに過ぎてる。
ダメな産業はこの先新興国に喰われていくだけ。
人口の減り方と所得が重要。
日本海側じゃ金沢だけが勝ち組なんだけどな。

830 :名無し野電車区:2014/09/26(金) 01:13:24.01 ID:PpMtISmt0
北陸3県の有効求人倍率見とけカス

831 :名無し野電車区:2014/09/26(金) 01:17:53.50 ID:byCi2+kN0
で北陸三県のGDPと増減はどんな感じなんだ?

832 :名無し野電車区:2014/09/26(金) 01:20:37.58 ID:3ZH2l53O0
>>830
関係ないし荒れるから
書き込むなよ、裏日本石川の必死な田舎もん!

833 :名無し野電車区:2014/09/26(金) 01:39:52.17 ID:dFAU/cS30
東北と新潟は人口激減で大衰退。所得も低く将来性まるでなし。
北陸は所得も高く人口の減り方が緩かったがこの数年富山が落ちこぼれてきた。
人口減り出すと地域経済はすぐに疲弊しさらに人口が減る負のスパイラルに陥る。

834 :名無し野電車区:2014/09/26(金) 02:57:10.48 ID:XLbihf9C0
開業まで半年切ったのに団体向けにダイヤ公表してないの?

835 :名無し野電車区:2014/09/26(金) 03:46:21.35 ID:d/3FlvqV0
最高級新幹線H5系に嫉妬するE7系信者www

なんちゃって革製もどきのぐら笑

836 :名無し野電車区:2014/09/26(金) 04:17:22.82 ID:d/3FlvqV0
北陸新幹線が金沢まで開業すると、高岡駅には一つも特急列車が来なくなるの?

837 :名無し野電車区:2014/09/26(金) 04:19:49.52 ID:kSqucduY0
どうやら新高岡は、はくたかも通過してもらいたいようだ。

838 :名無し野電車区:2014/09/26(金) 05:00:36.32 ID:kH3eMWo60
整備新幹線の並行在来線に特急の設定はありません

839 :名無し野電車区:2014/09/26(金) 08:29:40.10 ID:rZwKL0flI
>>833
新潟はE129系のうち相当数が4連固定になったことからも分かるように今後も成長が見込める有望株。
(ちなみに○台や○沢の新車は2連固定オンリー)
今後の課題は行き過ぎた東京一辺倒を是正し関西圏とのパイプの再構築すること。
そもそも北陸新幹線の本来の目的は関西〜信越両県のアクセス改善にある。

一方の東北は再来年の北海道新幹線開業が仇となり急速に衰退する。
北海道直通便は宇都宮(本州太平洋側最北の大都市)を出たら新青森までノンストップ。
さらに線路容量の関係で航空機との競合がない東北太平洋側3県停車便(北海道直通せず)は大宮始発化される。

840 :名無し野電車区:2014/09/26(金) 08:35:36.11 ID:vG5yr/vB0
糞田舎同士の目糞鼻糞www

841 :名無し野電車区:2014/09/26(金) 08:56:12.88 ID:Wy8q4lwD0
福井 富山 石川に産業がないと言われ続けて40年が経ったが
何ら改善は無かった

842 :名無し野電車区:2014/09/26(金) 09:05:58.11 ID:JRBNFsUPi
悲惨な北陸新幹線

843 :名無し野電車区:2014/09/26(金) 09:46:00.29 ID:Wy8q4lwD0
絶望の鉄道 北陸新幹線

844 :名無し野電車区:2014/09/26(金) 12:24:44.41 ID:3m33ehH90
>>839
だから、宇都宮に北海道行き速達停めて欲しければ、停まった分の増加時間を
相殺するため大宮〜宇都宮の速度制限緩和及び300km/h超運転化への、
一切合切の手続きを宇都宮市が全部やれよ。話はそれからだ。

埼玉の分岐点から宇都宮駅までの沿線民家等の防音工事費を宇都宮市が
全額出すとか。そしたら機構が工事してくれっから。(ww
それと「我が拠点、宇都宮駅に速達列車を停める為にはスピードアップが
必要なんです、何卒ご理解を!」と、宇都宮市職員が環境基準範囲内の家々を
全件回って挨拶でもしとけ。

845 :名無し野電車区:2014/09/26(金) 12:40:48.31 ID:6xF0b4HUI
>>844
宇都宮停車分のロスは東北太平洋側3県無停車化で相殺可能。

846 :名無し野電車区:2014/09/26(金) 12:42:16.74 ID:iHnFPSb70
つるぎって12両で運行されるの?グランクラスとグリーン車の設定もあるの?
誰か教えて

847 :名無し野電車区:2014/09/26(金) 12:44:20.14 ID:3m33ehH90
>>845
通過構造になっていないから、60〜70km/hで通過したんじゃ相殺できん。

848 :名無し野電車区:2014/09/26(金) 12:47:20.47 ID:Z2i4zKpmO
>>839
富山さえ直通が無くなるって言うのに
信越より富山の関西回帰が先じゃないの

849 :名無し野電車区:2014/09/26(金) 13:25:20.07 ID:fmNlsQvi0
>>846
2両、セミロング

850 :名無し野電車区:2014/09/26(金) 13:29:18.11 ID:MY3gHMnb0
>>835
速いと高級は別物だろう。
ポルシェとベンツの最高級車と言い争いしてるみたいだ。
トウホグはスピードアップしないと新幹線の存在理由が薄くなるからアップせざるを得ないだけだ。

851 :名無し野電車区:2014/09/26(金) 13:40:55.69 ID:fmNlsQvi0
ほぐりぐのかがやきも似たようなもんだろ
鈍足の分間飛ばすからキチガイ知事どもがわめくわめく

852 :名無し野電車区:2014/09/26(金) 14:09:56.96 ID:Wy8q4lwD0
>>846
419系 標準軌改軌

853 :名無し野電車区:2014/09/26(金) 14:47:22.63 ID:Nzi9aR+d0
これからの日本は首都圏一辺倒

854 :名無し野電車区:2014/09/26(金) 15:12:56.19 ID:6xF0b4HUI
都市の格は
さいたま>>>長野>>富山>金沢

終点に近づくほどショボくなる。

855 :名無し野電車区:2014/09/26(金) 15:15:39.71 ID:fmNlsQvi0
>>854
さいたま市を北陸沿線に入れるのは無理
あと金沢もキチガイばかりだが富山よりは都会

856 :名無し野電車区:2014/09/26(金) 15:29:38.07 ID:+1wbpd550
本日の金沢駅発車標テストの写真撮れる方はうpお願いします

twitterでは
あさま895号→白
はくたか→赤
(つるぎ→青)
(かがやき→黄)
のようだ

857 :名無し野電車区:2014/09/26(金) 15:31:58.95 ID:+1wbpd550
ひいき目なしに都市規模は
埼玉>金沢>富山>長野>高岡>上田>上越

858 :名無し野電車区:2014/09/26(金) 16:16:27.76 ID:GInaCczq0
>>850
何時もの荒らしだから放置しましょう

奴さんE7系のトヨタ製と違いE5系のGCシートはドイツのレカロ製だと偉そうにカキコしたが
あのレカロシートは滋賀の東近江工場製だと指摘されて大恥かいたアホだからな。

859 :名無し野電車区:2014/09/26(金) 16:53:29.97 ID:BIeIDF7d0
さいたま市から見れば、長野も富山も金沢もどんぐりの背比べレベル

860 :名無し野電車区:2014/09/26(金) 17:06:31.70 ID:xLEZLMv0I
浦和≒大宮≒金沢≒富山≒長野>高崎≒前橋>高岡≒上田≒上越>>>>>佐久≒小諸≒安中

861 :名無し野電車区:2014/09/26(金) 17:08:04.95 ID:fmNlsQvi0
富山はもう1県1市でいいだろ、現状の富山市の面積比率見てもw
なら道州制の時代が来たら、うちは100まん都市です!って
金沢から州都の座を奪えるかもしれんぞw
実際それで高松と松山は合併人口増やしに必死だし

862 :名無し野電車区:2014/09/26(金) 17:08:34.84 ID:xRAWqsItI
さいたま>>>>>金沢>長野≧富山>高岡>上田=上越
1番と次の差がかけ離れすぎていて比較も無意味

863 :名無し野電車区:2014/09/26(金) 17:09:13.98 ID:fmNlsQvi0
>>860
なぜさいたまをバラすのかww
バラしてまで同等だと言いたいのか

864 :名無し野電車区:2014/09/26(金) 17:11:20.99 ID:fmNlsQvi0
バラしたらこうなるな
与野=金沢

865 :名無し野電車区:2014/09/26(金) 17:22:10.13 ID:6xF0b4HUI
>>864
金沢(笑)のような僻地と比較される与野に失礼

866 :名無し野電車区:2014/09/26(金) 17:22:13.47 ID:xRAWqsItI
与野の新都心の集積だけで金沢は瞬殺されるだろ

867 :名無し野電車区:2014/09/26(金) 17:33:55.73 ID:jJRNsV+30
>>865
新潟の村上(と名ばかりの政令指定都市新潟)のような僻地と比較される金沢や与野に失礼

新潟は路車板の荒らし・キチガイが多いのだろうか!!
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/rail/1406182654/

868 :名無し野電車区:2014/09/26(金) 18:03:01.93 ID:xLEZLMv0I
埼玉県民を装った荒らし多すぎ

869 :名無し野電車区:2014/09/26(金) 18:03:34.73 ID:YsgQHwExI
金沢駅であさまってシュールだなw

870 :名無し野電車区:2014/09/26(金) 18:04:48.48 ID:fmNlsQvi0
>>868
バラして墓穴ほるようなアホだから
からみんな笑ってるだけだ

871 :名無し野電車区:2014/09/26(金) 18:37:38.55 ID:Wy8q4lwD0
今 東京で流行っているヒトスジシマカも
セアカゴケグモもいないんだね

872 :名無し野電車区:2014/09/26(金) 18:39:39.12 ID:Q1Nwg51bi
>>871
セアカゴケグモなら2カ月前に金沢で見つかったな
http://www4.city.kanazawa.lg.jp/23820/kankyou/seakagokegumo.html

873 :名無し野電車区:2014/09/26(金) 18:45:37.10 ID:F7/eSXVt0
>>871
ヒトスジシマカは本州ほぼ全域に生息してるはずだが

874 :名無し野電車区:2014/09/26(金) 19:30:21.64 ID:0LS9KH+2i
【群馬県】http://bankruptcy-japan.info/?cat=144
2014年9月17日 株式会社三新金属(高崎市)破産手続き開始→北陸新幹線沿線都市
【長野県】http://bankruptcy-japan.info/?cat=110
2014年9月26日★有限会社広瀬電業(長野市)破産手続き開始→北陸新幹線沿線都市
2014年9月26日 有限会社海鮮割烹味旬丸(佐久市)破産手続き開始→北陸新幹線沿線都市
2014年9月26日 株式会社信州トラベル(小諸市)破産手続き開始→北陸新幹線から見棄てられた都市
2014年9月16日 株式会社トクタケノーキ(飯山市)破産手続き開始→北陸新幹線沿線都市
2014年9月8日★株式会社セーフティフーズ(長野市)破産手続き開始→北陸新幹線沿線都市
【新潟県】http://bankruptcy-japan.info/?cat=95
2014年9月16日 株式会社プロデュース(長岡市)破産手続き開始→上越新幹線沿線都市
2014年9月16日 橋本電気株式会社(三条市)破産手続き開始→上越新幹線沿線都市

875 :名無し野電車区:2014/09/26(金) 19:31:12.32 ID:0LS9KH+2i
【富山県】http://bankruptcy-japan.info/?cat=141
2014年9月26日★株式会社ジェイ・エス・エス(富山市)破産手続き開始→北陸新幹線沿線都市
2014年9月10日★有限会社ありさわ(富山市)破産手続き開始→北陸新幹線沿線都市
【石川県】http://bankruptcy-japan.info/?cat=21
2014年9月26日 ルームフレッシュ有限会社(加賀市)破産手続き開始
2014年9月26日★有限会社アサックインターナショナル(金沢市)破産手続き開始→北陸新幹線沿線都市
2014年9月26日★アサイ産業株式会社(金沢市)破産手続き開始→北陸新幹線沿線都市
2014年9月10日★有限会社千代産業(金沢市)破産手続き開→北陸新幹線沿線都市
2014年9月3日★有限会社福井不動産(金沢市)破産手続き開始→北陸新幹線沿線都市
2014年9月3日★よしの興建株式会社(金沢市)破産手続き開始→北陸新幹線沿線都市
【福井県】http://bankruptcy-japan.info/?cat=212
2014年9月25日 株式会社井上工業(小浜市)事業停止、自己破産申請へ→100円均一ショップ向けキャラクター商品企画、販売…http://www.fukeiki.com/2014/09/inoue-industry.html
2014年9月19日 株式会社鯖江特機(鯖江市)破産手続き開始…http://www.fukeiki.com/2014/09/sabae-tokki.html
2014年9月10日 有限会社大恵物流(大野市)破産手続き開始
2014年9月4日 株式会社丸佐(小浜市)破産手続き開始
2014年9月2日★有限会社田中工務店(福井市)破産手続き開始
2014年9月1日★紙乃州えのまえ株式会社(福井市)破産手続き開始

新潟・中央区>前橋>新潟・西蒲区≧長野市>富山市≧福井市>>>倒産大杉の金シ尺www
[長野市≧高崎≧佐久≧飯山≧](加賀市)>富山市≧(福井市)>>>倒産大杉の金シ尺www

876 :名無し野電車区:2014/09/26(金) 19:57:07.18 ID:JRBNFsUPi
悲惨な北陸新幹線

877 :名無し野電車区:2014/09/26(金) 20:53:40.38 ID:ewa8JDq/0
逆に底辺四天王はどこだよ

飯山は入るとして

878 :名無し野電車区:2014/09/26(金) 21:34:17.97 ID:mlcJc91s0
文句言わない町はよけたれや、バカ高岡かバカ上越か知らんが

879 :名無し野電車区:2014/09/26(金) 21:40:16.87 ID:mlcJc91s0
高岡、上越、将来の福井全部
はい、バカ6天王

880 :名無し野電車区:2014/09/26(金) 21:48:48.16 ID:4ICzfnYy0
北関東が道州制で一緒になったら交通網的に間違いなく高崎が州都になるけどな
埼玉まで含まれたら敵わんが

881 :名無し野電車区:2014/09/26(金) 21:52:37.87 ID:mlcJc91s0
>>880
茨城が距離的におこるから宇都宮だろ、人工的にもどう考えても
高崎が交通の要所なんて考えはSLの頃
かがやきも全通で要所もへったくれもない

882 :名無し野電車区:2014/09/26(金) 21:53:51.15 ID:9Dv52PS00
さいたま市民からのお願い
地方都市の格付けとやらに巻き込まないでください

883 :名無し野電車区:2014/09/26(金) 21:54:28.83 ID:mlcJc91s0
訂正、人工→人口

ま、さいたまだなw

884 :名無し野電車区:2014/09/26(金) 21:56:11.92 ID:mlcJc91s0
>>882
大丈夫だ、与野一つで金沢に勝ったという結論が出たw

885 :名無し野電車区:2014/09/26(金) 21:59:59.13 ID:ewa8JDq/0
>>884
与野:約5万
金沢:約2万

倍以上違うんですが

886 :名無し野電車区:2014/09/26(金) 22:00:37.22 ID:dFAU/cS30
埼玉は駅周辺だけ発展してるけどちょっと外れるとただの田舎だからな。
物価も高いし飯もまずい店ばっかり。
しょせん東京に住めない奴が妥協して住む街。

887 :名無し野電車区:2014/09/26(金) 22:03:05.35 ID:4ICzfnYy0
>>881
人口で全てが決まるなら合併すればいいだけです
馬鹿ですか?

888 :名無し野電車区:2014/09/26(金) 22:03:40.87 ID:mlcJc91s0
>>885
乗客の話なんかされてない

889 :名無し野電車区:2014/09/26(金) 22:04:32.85 ID:mlcJc91s0
>>887
高崎と前橋でやってみろ、バカwww

890 :名無し野電車区:2014/09/26(金) 22:05:11.32 ID:l458KvH60
俺金沢出身さいたま市中央区在住だが、>>884でだいたい合ってる

891 :名無し野電車区:2014/09/26(金) 22:07:30.26 ID:mlcJc91s0
>>887
あと宇都宮を出しといて何だが人口さえ上まれば、という問題でもない
四国中国が一つになれば、広島ではなく岡山が候補に上がってくる
これはそれぞれの要、中央になるため

高崎、いや仮にぐんまー市になってもその理由も無い


わかったかな、高崎のお猿のおバカさん

892 :名無し野電車区:2014/09/26(金) 22:10:11.17 ID:5c+Mzppa0
なんか、最近子供が多くない?

893 :名無し野電車区:2014/09/26(金) 22:17:33.07 ID:BMVaBK+T0
ID真っ赤にしながら同じ相手に2回もレスしてるあたりお察し
素直にNGしとけ
これだから餃子民は…

894 :名無し野電車区:2014/09/26(金) 22:18:26.16 ID:SZKR7DSR0
このスレは変な書き込みが多い

>道州制の時代が来たら

道州制になると思っている人までいるのか

895 :名無し野電車区:2014/09/26(金) 22:19:43.32 ID:38vOHCHC0
やっぱり、通過されるのは応えるよね

896 :名無し野電車区:2014/09/26(金) 22:20:18.94 ID:WmzSbUyA0
新幹線や飛行機で日本全国行き来できる時代
地域区分で括るなんて時代にも合わないし
そんなニーズなんかない

897 :名無し野電車区:2014/09/26(金) 22:29:12.68 ID:huK809u+0
>>894
このまま人口が半分になれば十分ありうるんだけど
バカだなぁ

898 :名無し野電車区:2014/09/26(金) 22:31:42.46 ID:WmzSbUyA0
>>897
新幹線が来ても地元に残ってる奴なんて
頑固で絶対他地域のいいなりなんかにはならんぞ

899 :名無し野電車区:2014/09/26(金) 22:33:22.16 ID:Mso1GuI40
やっぱり金沢は特別だな

900 :名無し野電車区:2014/09/26(金) 22:43:38.08 ID:SZKR7DSR0
30年後でも2割くらいしか減らない
半部になるなんてのは50年以上後のこと
半分になる前に回復することも十分ありえる
http://www.delacruz-jp.com/mm/091017_clip_image002_0001.gif

そんな遠い将来のことなど誰も分からない
やっぱりこのスレには変な人がいる
良く言って自分が死んだ後のことを予言する予言者
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/6c/16/fd4ed6b842c42ae7b2e03f6b8e4b346f.jpg

901 :名無し野電車区:2014/09/26(金) 22:45:11.73 ID:SZKR7DSR0
このスレは変な書き込みが多い

>道州制の時代が来たら

道州制になると思っている人までいるのか

>このまま人口が半分になれば十分ありうるんだけど
>バカだなぁ

30年後でも2割くらいしか減らない
半部になるなんてのは50年以上後のこと
半分になる前に回復することも十分ありえる
http://www.delacruz-jp.com/mm/091017_clip_image002_0001.gif

そんな遠い将来のことなど誰も分からない
やっぱりこのスレには変な人がいる
良く言って自分が死んだ後のことを予言する予言者
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/6c/16/fd4ed6b842c42ae7b2e03f6b8e4b346f.jpg
ストレートに言えばバカ

902 :名無し野電車区:2014/09/26(金) 22:52:10.35 ID:7EmxDS9+0
同じことを何べんも繰り返さなくていいです
障害持ってるならさっさと療養でもしたら?

903 :名無し野電車区:2014/09/26(金) 22:54:44.09 ID:WIDrrZ+P0
そもそも裏日本の土民と北関東の猿が必死に
オラガ自慢するから話がおかしな方向に行く

904 :名無し野電車区:2014/09/26(金) 22:57:53.84 ID:SZKR7DSR0
2080年頃(65年後)に人口が半分に減って道州制になると思っているバカ → ID:7EmxDS9+0

http://blogs.c.yimg.jp/res/blog-9b-52/festiva1202/folder/1787327/94/66044594/img_1?1328530437

905 :名無し野電車区:2014/09/26(金) 23:00:28.55 ID:WIDrrZ+P0
>>904
スレチだから出てけよ、高機動型の自閉症

906 :名無し野電車区:2014/09/26(金) 23:01:20.49 ID:WmzSbUyA0
人口が減ったって道州制にはならない
区割り・州都で揉めるだけだ
広域移動ができる新幹線・リニア時代に特定地域にこだわるのは時代遅れ
ってことになるだろうし

907 :名無し野電車区:2014/09/26(金) 23:06:04.35 ID:byCi2+kN0
人口増加率
http://www.stat.go.jp/data/jinsui/2013np/img/05k25-5.gif

908 :名無し野電車区:2014/09/26(金) 23:32:13.92 ID:SZKR7DSR0
>>906
>区割り・州都で揉めるだけ

全く正しい
50年以上も先に人口が半分になって道州制になるなんてのは基地外預言者と同様のバカ

909 :名無し野電車区:2014/09/26(金) 23:49:13.93 ID:tH/WEdhp0
上越全停だとか小浜ルートなんて変な書き込みが多いのも納得できる
道州制になると思い込んでいるようなのが紛れているのだから

910 :名無し野電車区:2014/09/26(金) 23:53:59.66 ID:WIDrrZ+P0
県の合併はあるかもなw

911 :名無し野電車区:2014/09/27(土) 00:05:25.08 ID:wuK+UpQg0
鳥取と島根はそのまま一緒になるやろな

912 :名無し野電車区:2014/09/27(土) 00:08:24.36 ID:Q1Nwg51bi
新幹線建設計画がない県が人口減少懸念が大きいんだよね、どちらかというと

913 :名無し野電車区:2014/09/27(土) 00:17:57.57 ID:1wmoYOVV0
どことも合併し手くれないのは福井、新潟、。

914 :名無し野電車区:2014/09/27(土) 00:21:09.08 ID:fyKmi+VH0
https://www.youtube.com/watch?v=xTGteTk4ENk
全席指定とか表示されてるがどういう事だ?
あさまが表示されてる時点で単なるテストだと解るが
もしかして「かがやき」は全席指定って事か

915 :名無し野電車区:2014/09/27(土) 00:21:17.87 ID:XeBxVpl50
新潟は単独、富山福井は昔に戻って石川に吸収
原発マネーがもらえると思いきや若狭は天領にしてごみ捨て場w

916 :名無し野電車区:2014/09/27(土) 00:23:59.27 ID:XeBxVpl50
>>914
全席指定だよ
知らんの?

917 :名無し野電車区:2014/09/27(土) 00:27:25.89 ID:fyKmi+VH0
>>916
JRから発表されてたか?

918 :名無し野電車区:2014/09/27(土) 00:32:20.56 ID:FdvWC5Ju0
>>917
されてるよ

919 :名無し野電車区:2014/09/27(土) 00:33:31.05 ID:K++gKmsJ0
>>914
つるぎも新高岡通過になってるしテスト用の仮想列車でしょ。
臨時とか団体向けにとりあえず全席指定で打てるようにしているとかじゃないかな?

8両とか10両(E2系)も出せるのかがちょっと気になる…w

920 :名無し野電車区:2014/09/27(土) 00:37:48.35 ID:9VyUsosn0
上越新幹線は全席自由オールロングシートにして欲しい

921 :名無し野電車区:2014/09/27(土) 00:40:26.03 ID:LMP9Uuiu0
>>913
新潟はそのままとして、
福井の嶺北は石川県へ併合、嶺南は滋賀県へ併合だな。
めでたく県解体w

922 :名無し野電車区:2014/09/27(土) 00:42:20.62 ID:9VyUsosn0
新潟は中国人移民が大量に押し寄せてきて日本人が
マイノリティになりそう。これも角栄のおかげ。

923 :名無し野電車区:2014/09/27(土) 00:46:29.25 ID:1wmoYOVV0
>>921
滋賀県民「いりません」

924 :名無し野電車区:2014/09/27(土) 00:47:27.36 ID:XeBxVpl50
>>921
その滋賀+若狭の時代もマジであったよ

925 :名無し野電車区:2014/09/27(土) 00:48:21.92 ID:XeBxVpl50
>>923
交付金入るからババァの因縁も無くなるでw

926 :名無し野電車区:2014/09/27(土) 00:59:06.86 ID:fyKmi+VH0
>>919
やはり全席指定は団体等の臨時用かな
金沢であさま表示がみれるのもテスト中だけだろうから
ある意味貴重な映像かもな

927 :名無し野電車区:2014/09/27(土) 03:49:06.54 ID:ceDOx9WZ0
>>919 一応電光掲示板はPCからの入力だから 基本自由に打ち込める  もちろん10両 8両も入力は可能だよ

928 :名無し野電車区:2014/09/27(土) 03:58:42.74 ID:Qnb7IEgZ0
>>913
富山、石川も昔の合併時に富山の河川の氾濫だけほったらかされて分県運動して独立した経緯があるから
富山は大反対だろう
呉西は賛成しそうだから石川と合併して、呉東と飛騨、上越が合併するのがいいんじゃないか

929 :名無し野電車区:2014/09/27(土) 04:18:57.55 ID:XeBxVpl50
飛騨が反対するわ、かろうじて東海圏として恩恵受けてるに
なんでそんなド貧乏な地域と1つにならにゃならんのかと
そもそも人口が減ってたゆえの合併だとするなら
なんでまた細かく分けて再編成せにゃならんw

昔がどうであろうと北陸3県は1県に集約されるだろう
県合併があるとすればだけど

930 :名無し野電車区:2014/09/27(土) 04:22:51.18 ID:WrMXLahn0
飛騨というか神岡は高速の恩恵が皆無だから
富山市というか、ファボーレに来る人は多い

931 :名無し野電車区:2014/09/27(土) 05:08:21.23 ID:HLO0eXppI
石川と富山が合併するとして
河川の氾濫は明治時代より間違いなくマシなので
富山の鉄道に対する政策と石川の道路に対する政策
県庁所在地が金沢になったとして富山と金沢を
どっちに金をつぎ込むか?
小松白川道路はあきらめるだろうが、金沢福光道路や
ひょっとしたら富山と長野県大町を直結するトンネルの
実現に向けた計画を始めるかもしれない。

932 :名無し野電車区:2014/09/27(土) 06:16:42.37 ID:bT6ZzAOo0
>>914
かがやきは全車指定席だろうね。今までの東の例からすると。
さすがに最高速がはくたかと同じなので「かがやき料金」はないだろうけど、全車指定席+えきねっとでの「お先に得だ値」は「はくたか」しか設定しないことで実質的な料金差を設けることになりそう。
それでも東北新幹線の「はやぶさ」のように「かがやき」に利用客は集中するだろうけど

933 :名無し野電車区:2014/09/27(土) 06:53:20.44 ID:Yj+2NpHC0
金沢開業時
金高富黒糸上飯長上佐軽安高本熊大上東
沢岡山部魚越山野田久井中崎庄谷宮野京
●━●━━━━●━━━━━━━●○● かがやき(10往復/日)
●●●●●●○●○○○○○━━●●● はくたか(14往復/日)
_______●●●●○●○○●●● あさま(16往復/日)
●●●●●●●●__________ はくたか(1往復/日)
●●●_______________ つるぎ(18往復/日)

金沢開業1年後
金高富黒糸上飯長上佐軽安高本熊大上東
沢岡山部魚越山野田久井中崎庄谷宮野京
●○●━━○━●━━━━━━━●○● かがやき(12往復/日)
●●●●●●○●○○○━●━━●●● はくたか(15往復/日)
_____●●●●●●━●━━●●● あさま(1往復/日)
_______●●●●○●○○●●● あさま(15往復/日)
●●●●●●●●__________ はくたか(1往復/日)
●●●○○○____________ つるぎ(18往復/日)

934 :名無し野電車区:2014/09/27(土) 06:56:10.93 ID:1wmoYOVV0
>>932
しかし金沢富山長野だけでは12連を埋められないだろうな。
朝一と最終以外は半分埋まればいいではないかと。

935 :名無し野電車区:2014/09/27(土) 07:27:12.26 ID:9VyUsosn0
指定席でダウニー臭撒き散らす輩が隣にいたりすると
耐えられないので退避するための自由席の設定は必要でしょう。

936 :名無し野電車区:2014/09/27(土) 07:33:06.02 ID:9VyUsosn0
金沢、富山では速達性の高いかがやきに利用者が
集中するから、はくたかの乗車率のほうが心配。

ダイヤ改正ではくたかの新高岡、黒部、糸魚川、
上越、飯山の通過駅を大幅に増やし、利用者を分散
させることが予想される。

937 :名無し野電車区:2014/09/27(土) 07:35:41.23 ID:0a/rKzOc0
>>934
長野人が速達を利用するか疑問
長野からだと速達も各駅も大差ない
自由席で確実に座れる各駅を選ぶ人も多いと思う
下りも長野止まりの各駅だと、うたた寝していても乗り過ごす心配がない

長野→東京 速達推定1時間20分 各駅(安中榛名、本庄早稲田通過)1時間40分

938 :名無し野電車区:2014/09/27(土) 07:37:35.90 ID:AQv7obDs0
車掌調整席への移動を車掌に頼めば良いではないか

939 :名無し野電車区:2014/09/27(土) 07:43:33.79 ID:9VyUsosn0
かがやきの長野利用者が少ないとなると長野通過になる可能性も
じゅうぶんにある。
はくたかは現在のかがやきの停車駅になり速達性が増す。

駅をつくってしまった限りは上越などにも2時間に1本は
停車してあげないといけないので、つるぎが2本に1本
長野まで延長になる。

940 :名無し野電車区:2014/09/27(土) 07:45:57.22 ID:ZIF99zM+0
>>920、922
自称越後人の基地外乙

941 :名無し野電車区:2014/09/27(土) 08:11:25.90 ID:0a/rKzOc0
>>939
金沢−富山−大宮−上野−東京

こうなるのか?

942 :名無し野電車区:2014/09/27(土) 08:17:33.33 ID:9VyUsosn0
かがやき
金沢−富山−東京

はくたか
金沢−富山−長野−大宮−上野−東京

943 :名無し野電車区:2014/09/27(土) 08:28:34.49 ID:0a/rKzOc0
私なら時間の都合がつけば、長野−東京は各駅を使う
長野からだと速達も各駅も大差ない
自由席で確実に座れる各駅を選ぶ
自由席なら500円?安い
下りも長野止まりの各駅だと、うたた寝していても乗り過ごす心配がない

長野→東京 速達推定1時間20分 各駅(安中榛名、本庄早稲田通過)1時間40分

944 :名無し野電車区:2014/09/27(土) 08:31:30.84 ID:wpSiKwzYO
繁忙期以外に指定席を買う理由なんてない
早い者勝ちにはなるけど好きな席に座りたいし

945 :名無し野電車区:2014/09/27(土) 08:37:41.79 ID:26RBt/dB0
空いてれば指定席でも選べるのに何言ってんの

946 :名無し野電車区:2014/09/27(土) 08:42:58.77 ID:RpRPeRFM0
>>939
乗務員交代するのに寝言を言うなw

947 :名無し野電車区:2014/09/27(土) 10:13:56.20 ID:OLLdZTLx0
>>861
石川県と富山県が合併すべし

電話番号も同じ076だし、テレビ局も合併して5局体制にすればいい、北國新聞と北日本新聞が合併して
「加賀百万石」の時代に戻ればよい

948 :名無し野電車区:2014/09/27(土) 10:16:23.36 ID:Mb9lZM1bI
2007年の政令市昇格以降急速に頭角を現し発展著しい新潟市
来年以降北陸3県から人、モノ、カネを吸い取り急成長が見込まれる長野市

この両都市があれば道州制でも信越州は安泰

949 :名無し野電車区:2014/09/27(土) 10:18:24.66 ID:yWAsITjx0
>>945
指定席券を買うのにお金がいるし
指定席券を変更するのに車掌を呼ばなきゃいけない手間もめんどうだし

950 :名無し野電車区:2014/09/27(土) 10:45:41.03 ID:kZAgMWSn0
>>944
言ってる意味が分からない
好きな席に座りたいから予め指定を取って押えておくもんだろ
どっかで聞いたような話だけど
自由席というやつは言葉で言うほど自由ではないし

951 :名無し野電車区:2014/09/27(土) 11:01:44.43 ID:jCyXF/In0
金沢発着1本の時間帯は東京−長野も平行ダイヤだろうから
長野客もある程度あさまにも分散されるだろうな
あそこまで徹底した緩急分離型ダイヤにする以上はくたかの不人気は織り込み済み、
長野区間の中間駅救済で席を埋めるということだろう

952 :名無し野電車区:2014/09/27(土) 11:37:39.73 ID:BlxOQBYK0
長野県民は「あさま」存続運動しておいて、かがやきやはくたかなんて乗るなよ。

953 :名無し野電車区:2014/09/27(土) 11:52:13.77 ID:IcTe5/HB0
長野からそんなに金沢いくか?高崎の方がよっぽど有用

954 :名無し野電車区:2014/09/27(土) 11:53:35.14 ID:UkY/K7IV0
目糞 鼻糞の論理だな

955 :名無し野電車区:2014/09/27(土) 11:59:55.98 ID:V2RgmCmD0
鉄道板とは思えない書き込みが多い

956 :名無し野電車区:2014/09/27(土) 12:00:29.55 ID:yWAsITjx0
>>953
中学以上だったらもっと違うとこ行くだろうが
小学校の修学旅行あたりなら十分アリだろう

957 :名無し野電車区:2014/09/27(土) 12:00:52.13 ID:m3la2TLe0
>>950
全席コンセント付き、窓も小ぶりの新幹線でどれほどの違いがあるというのか

958 :名無し野電車区:2014/09/27(土) 12:17:00.19 ID:yWAsITjx0
黒部ダム・能登(船島→五色海岸あたり)金沢市街・恐竜博物館
当たりが鉄板コースかな

959 :名無し野電車区:2014/09/27(土) 12:19:17.24 ID:yWAsITjx0
北陸の観光地って若い人より年寄り向けな感じはするけど
一度行くくらいなら若い人でも十分

960 :名無し野電車区:2014/09/27(土) 12:21:02.87 ID:QCesWRwr0
僅かな地方間流動なんぞほとんど考慮されていない
途中駅で客を拾って下駄を履かせるから
湯沢〜新潟レベルの需要の区間に24往復も設定してもらえるというだけの話

961 :名無し野電車区:2014/09/27(土) 12:25:06.50 ID:bBB5NuE90
俺金沢出身だが、北陸はわざわざ観光で来るところじゃないと思う
金沢出身じゃなければ、俺は一生北陸へ行くことはなかったな

962 :名無し野電車区:2014/09/27(土) 12:29:54.16 ID:yWAsITjx0
東京人からすればそうかもね
あるいは一度行けば十分みたいな
けど長野とは劇的に近くなるんだから
遠足や小学校の修学旅行程度の行き来ならあるはずだと思う

963 :名無し野電車区:2014/09/27(土) 12:48:35.96 ID:z7hq13gL0
>>952
40往復中16往復、今より11往復減るのに?

964 :名無し野電車区:2014/09/27(土) 12:51:49.93 ID:auLXW20v0
>>961
オレの実家は金沢だけど、金沢は女性に人気の観光地だよ。
能登も人気はあるね。周囲の女の子は一度は行きたいと言うね。

2ちゃんの鉄板スレは全国行く人はいるけど、旅好きはあまりいないのな。
観光移動はJRも重視しているんだけどね。

965 :名無し野電車区:2014/09/27(土) 13:17:03.89 ID:67HIRc0M0
他所の人にはどうでもいいことを、いちいち自慢せずにいられないのが金沢人の特徴でもあるな

966 :名無し野電車区:2014/09/27(土) 13:24:31.46 ID:DlhSf6gs0
>>964
糞田舎だな

967 :名無し野電車区:2014/09/27(土) 13:35:11.87 ID:auLXW20v0
金沢に行ってみたいですねとか女の子に言われると、お世辞
でもちょっとうれしいなw

今住んでいる地や田舎のいいところが見えない人間には
なりたくないしな。そしてけなすばかりの人間にはもっとなりたくないw

968 :名無し野電車区:2014/09/27(土) 14:10:06.09 ID:z7hq13gL0
>>915
北陸の変遷
ttp://homepage1.nifty.com/saizou/3ken1.htm
>>967
今住んでいる地域や故郷(両者が同じ人もいるだろうが)を愛せる人って羨ましい。

969 :名無し野電車区:2014/09/27(土) 14:12:26.99 ID:wtUOTnSzI
>>962
金沢〜長野の需要ねぇ。
長野で就職した金沢出身者が里帰りする時くらいだろうなぁ。

970 :名無し野電車区:2014/09/27(土) 14:14:30.50 ID:smEnSxmB0
>>969
何だよその野麦峠は

971 :名無し野電車区:2014/09/27(土) 14:15:14.18 ID:yWAsITjx0
富山と長野なら産業面で相互協力もできそうだけど
金沢と長野ってあまり接点がなさそうだな

972 :名無し野電車区:2014/09/27(土) 14:20:12.34 ID:kx51gkRM0
>>949
たかだか510円でしょ?
それよりも、「はくたか」はやまびこのように「お先に得ダ値30」が設定されるだろうから自由席より安くなる。
「かがやき」は通常料金のみとはいえ、モバイルスイカ特急券なら指定席も自由席も同額だしシートもシートマップで選べる。
これでも指定席で何か問題でも?

973 :名無し野電車区:2014/09/27(土) 14:26:48.04 ID:Joe97Arz0
>>961
和倉温泉はいいところだと思うけどね
あんな静かな海あるんだなと

974 :名無し野電車区:2014/09/27(土) 15:33:59.44 ID:HLO0eXpp0
長野、金沢、あと富山とか高崎の流動
すでに高速道路ができていてある程度の交流があり
新幹線が通ったところで何も変わらん。
新幹線は東京へ行くための乗り物。

だいたい、新幹線で長野、金沢、富山に降りたところで、
その先の交通機関は、目的地がバス停やローカル線近くにあればいいが、
下手すりゃタクシー利用になってしまう。

975 :名無し野電車区:2014/09/27(土) 16:01:34.98 ID:QCesWRwr0
何せ上信越道全通後もずっと高速バスも無かった区間だからな
昨秋富山〜長野便ができたようだけど

976 :名無し野電車区:2014/09/27(土) 16:10:00.42 ID:1GOuzJl5I
高速が繋がってずいぶん経つのに交流が大して変わらないって事は
その程度の需要しか無いって事でしょ
もっと近い上越ですら北陸方面と太い繋がりなんて無いもの

977 :名無し野電車区:2014/09/27(土) 16:10:43.35 ID:HLO0eXpp0
974だが
長野のスケート場、フィギア、いやフィギュアやスピードスケートなどの
競技が開かれる場所って、長野駅からバスとか出てるのか?
エムウェーブとか。

978 :名無し野電車区:2014/09/27(土) 16:13:47.14 ID:wtUOTnSzI
>>976
そりゃそうさ。
底辺僻地北陸(笑)に好き好んで下るのは自殺者くらいのもの。
逆に北陸の若者が地元に嫌気がさして信越や関東に流出するケースならあるだろうが。

979 :名無し野電車区:2014/09/27(土) 16:16:22.63 ID:htPAQKxi0
>>976
高速道路利用で3時間台だったのが速達で1時間切るとなれば状況が変わりそうなもんだが

980 :名無し野電車区:2014/09/27(土) 16:18:29.19 ID:cRy0242N0
今はバスあるんだ。
昔長野に住んでいたとき、富山へ行くのは仕事終わってから車だった。
列車は不便だったし。
今は東京暮らしなので、あまり行かなくなった。

981 :名無し野電車区:2014/09/27(土) 16:30:11.53 ID:HLO0eXpp0
>>979
それが、たとえば富山〜上越は、高速道路ができたことにより
3時間以上かかっていたのが「1時間台」で行けるようになった。
しかし、たとえば買い物にしたって上越へ行ってまで買うものはないし、
これは上越の人が逆に富山まで行こうとも思わないだろう。

スポーツのイベント(プロ野球やJリーグの試合)や
石川、富山からなら上越、長野県へのスキーや、
上越から長野県からなら石川県のなぎさドライブウェイへ行くぐらいならあると思う。
あとは花火大会か。オレは富山だが諏訪湖の花火に行ったやつがいた。
そういうのは毎日毎週行くわけではないしな。

982 :名無し野電車区:2014/09/27(土) 16:37:32.24 ID:JC3w5HTk0
多分鉄道しか使わない人間は知らないかもしれないが、北信越各県は互いのナンバーをよく見る
車社会だから公共交通利用の何倍だろう

983 :名無し野電車区:2014/09/27(土) 16:37:54.88 ID:UkY/K7IV0
だからなんだ

984 :名無し野電車区:2014/09/27(土) 16:38:44.18 ID:QNK+BaIE0
ヲタの長文休むに似たり

985 :名無し野電車区:2014/09/27(土) 17:01:06.93 ID:HfT4MQ7kI
>>982
旅客純流動調査見ればわかる

まず最優先課題は航空便からシェア奪取、
その目的達成後は、沿線に観光地も点在してるし
ニッチ流動の開拓に着手という可能性もなくは無い

986 :名無し野電車区:2014/09/27(土) 19:40:05.09 ID:rLtPr2qO0
羽越新幹線はよ

987 :名無し野電車区:2014/09/27(土) 21:01:14.17 ID:Qy2UPoG70
>>986
採算が取れないのであり得ません

終了

988 :名無し野電車区:2014/09/27(土) 22:01:49.26 ID:zvn0zOsiO
>>987
×採算がとれない
○新潟県が金を出すそぶりも見せないから

989 :名無し野電車区:2014/09/27(土) 22:56:03.57 ID:ZIF99zM+0
羽越新幹線より日東道の整備だろうな。

990 :名無し野電車区:2014/09/27(土) 22:59:15.11 ID:XeBxVpl50
羽越新幹線作るくらいなら飯田新幹線か五条神宮寺新幹線作るわ
もしくは山万新幹線(リニア)

991 :名無し野電車区:2014/09/27(土) 23:01:09.99 ID:XeBxVpl50
タップミス、五条新宮新幹線w
途中駅に十津川

992 :名無し野電車区:2014/09/27(土) 23:06:56.97 ID:HLO0eXppI
平日20時台〜21時台に
金沢からサンダーに乗って高岡で降りる人を何人か見かけるが、
ああいう人は定期券持ってて帰りだけ特急券買って
乗ってるんだろうか?
もしそうなら、新幹線開業後はどうなるんだろう。
往復新幹線か?または3セクの定期券買って
新幹線乗る時は特急券と乗車券買って乗るのか?
スタート地点が高岡駅だと城端線乗らなきゃならないからかえって遅いな。

ここでふと思ったが、高岡〜金沢間の定期券を
JRで、城端線+新幹線区間で、新幹線特急券は
別にするという買い方はできるのかな?
高岡駅でのJRと3セクで改札が違うからダメか。

993 :名無し野電車区:2014/09/27(土) 23:08:16.03 ID:Dltpvrju0
あさまは長野東京間115分
ときに抜かされうひゃひゃひゃひゃ

994 :名無し野電車区:2014/09/27(土) 23:08:59.99 ID:lwXDNkCI0
数人の心配www
馬鹿じゃねーんだから自分で何とかするだろwww

995 :名無し野電車区:2014/09/27(土) 23:14:04.04 ID:T/2ganO/0
>>992
ニュースを読めよ。
http://news.mynavi.jp/news/2014/09/02/510/

996 :名無し野電車区:2014/09/27(土) 23:14:10.50 ID:yWAsITjx0
次スレッド

http://peace.2ch.net/test/read.cgi/rail/1411827176/

997 :名無し野電車区:2014/09/27(土) 23:14:33.24 ID:jCyXF/In0
>>992
仮に経営分離が無いとしてもそれはできない
新高岡を新在乗換駅にするとFREXでしか買えない

998 :名無し野電車区:2014/09/27(土) 23:14:57.61 ID:yWAsITjx0
北陸新幹線 総合スレッドPart67
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/rail/1411827176/

999 :名無し野電車区:2014/09/27(土) 23:15:30.97 ID:yWAsITjx0
999

1000 :名無し野電車区:2014/09/27(土) 23:16:07.44 ID:yWAsITjx0
次スレ北陸新幹線 総合スレッドPart67
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/rail/1411827176/

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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