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京阪のダイヤや車両計画を考える Part11 [転載禁止]©2ch.net

1 :名無し野電車区:2015/06/17(水) 05:02:26.49 ID:/IPs9KZq0
このスレッドでは、主に京阪電車のダイヤや車両計画について話し合いましょう。
対象路線は主に京阪本線、鴨東線、中之島線、交野線、宇治線、
京津線、石山坂本線、鋼索線、京都市営地下鉄東西線です。
対象年代は全年代です。
過去のダイヤの評価や改良案、未来の運行条件の提案や妄想、パラレルワールドダイヤ案なども対象です。
予想、妄想、長文、団子、質問などなんでもOKです。
車両計画も長期的な視点で考えるダイヤということで、対象にしたいと思います。
投稿者のレベルは問いません。初心者歓迎です。みんなで楽しく語たらいいなと思います。

2 :名無し野電車区:2015/06/17(水) 05:09:08.09 ID:/IPs9KZq0
過去スレ
京阪のダイヤや車両計画を考える Part10
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/rail/1428850242/
京阪のダイヤや車両計画を考える Part9
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/rail/1424009613/
京阪のダイヤや車両計画を考える Part8
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/rail/1420115167/
京阪のダイヤや車両計画を考える Part7
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/rail/1410785101/
京阪のダイヤや車両計画を考える Part6
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/rail/1388582931/
京阪のダイヤや車両計画を考える Part5
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1364261198/
京阪のダイヤや車両計画を考える Part3(実質part4)
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1350224092/
京阪のダイヤや車両計画を考える(実質Part3)
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1332246434/
京阪のダイヤや車両計画を考える(実質Part2)
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1320584456/
京阪のダイヤや車両計画を考える
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1286074793/

3 :名無し野電車区:2015/06/17(水) 05:09:31.89 ID:/IPs9KZq0
前身 【中之島線】京阪 新ダイヤ Part6【開業】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1264685695/
京阪 新ダイヤ 2008/10/19〜 Part5
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1249023699/
京阪 新ダイヤ 2008/10/19〜 Part4
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1230430711/
京阪 新ダイヤ 2008/10/19〜 Part3
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1223419249/
京阪 新ダイヤ 2008/10/19〜 Part2
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/rail/1215692937/
京阪 新ダイヤ 2008/10/19〜
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1208258852/

4 :名無し野電車区:2015/06/17(水) 05:26:36.39 ID:/IPs9KZq0
京阪電車公式サイト http://www.keihan.co.jp/
ツイッター 京阪電車(電車・駅のご案内)【公式】 https://twitter.com/keihandensha
京阪電車【沿線おでかけ情報】(公式)  https://twitter.com/okeihan_net

関連スレ
京阪電車スッレド Part189
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/rail/1431693771/
【阪急阪神近鉄南海京阪】関西私鉄黄金時代を語る
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/jnr/1220126237/
緑の濃淡(と黄色と赤色)の京阪電車を語るスレ
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/jnr/1220709130/
懐かしの京阪大津(京津石山坂本)線を語ろうぜ
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/jnr/1360677994/

5 :5:2015/06/17(水) 23:48:23.22 ID:WAAB5k5t0
>>1
お疲れ様です。2か月で1スレのペースで進んでいますから、活発ですね。

6 :名無し野電車区:2015/06/17(水) 23:59:57.70 ID:L9z7Lph10
中之島線のスレ落ちてた。

7 :名無し野電車区:2015/06/18(木) 00:49:24.21 ID:7UWG3RcJ0
西鉄福岡にモール、ヴェトナムに進出、阪急河原町が最寄りのホテル、近鉄乗降客数ベスト10位台の駅に老人ホーム、
本八幡にジューサーバー、京王本社から徒歩3分のところにマンション。
ここまで必死なのに、京橋〜七条ノンストップを復活させない現実の重み。
周知期間3か月もあればすぐにできるよ、快特復活を。8000系はスクラップにしたわけでもないし。
実際に意味があると判断すれば、休日特別ダイヤも実施している。
それでも快特3本、特急3本にするほうが京阪グループの収益が改善するなんて、恥じらいもなくよく書くやつがいるね。
同志社や京大卒の大人が何人も集まって、メインバンクの突き上げもあるなか、お金をかけて専門的調査をするよりも、
快特3本、特急3本にするほうが失った客を取り戻せて、京阪グループの収益を改善できる!と喚く連中のほうが正しいのですかね?
なら、乗客が最大の92年あたりのダイヤに単に戻せばいいだけになるわな。

系を

8 :名無し野電車区:2015/06/18(木) 01:07:13.75 ID:bFmUpWn20
要は中書島4番始発の中之島行き特急を数本造れば済む話でしょw

9 :名無し野電車区:2015/06/18(木) 01:07:59.28 ID:Q5E1alKP0
前スレ>>812-813
昇圧冷改後10年以上となる2600の置き換えを皮切りに
1900や2200を置き換えていけば良かったのだろうが

意匠やアコモが従前のままで陳腐化は目立ったが
支線などの短編成対応で使い勝手が良かった2600
本務特急車の運用は短かったが幹部の思い入れ強く
昇圧改造後は空制のみで取扱上は見劣りした1900
更新冷改後は長編成化された2200

早い段階で通勤車の決定版を固められれば
僅かでもコンスタントに置き換えを進められたのも事実
しかし
支線ワンマン用と本線長編成用を分ける思想が強く
まず交野線と宇治線の合理化を優先し
通勤車置き換え単独では長らく予算獲得できず

1900は一足早く通勤特急車3000置き換えられたが
方針や仕様の紆余曲折があり
2600と2200を両立する新形式の本命は
13000まで待つことに

10 :名無し野電車区:2015/06/18(木) 02:26:06.30 ID:abEANqmr0
ただでさえ卵形断面のボロ一掃のため本数減らして8000をラッシュで使えるように車端ロングにしたり必要車両数減らしてんのに、
今更ノンストップ増発とかアホかと

11 :名無し野電車区:2015/06/18(木) 02:47:29.26 ID:zHGJyk+p0
ノンストップの洛楽導入と行楽ダイヤ12分ヘッドはノンストップ再導入の布石
とみるがね

おそらく通常平日と土日、行楽でダイヤ変えていくつもりなんだろう

12 :名無し野電車区:2015/06/18(木) 06:59:49.10 ID:NHS7B1GO0
主な課題
正月ダイヤ12分間隔・洛楽の是非
新種別案(区間特急・通勤急行等)の是非
伏見桃山−東福寺間の8連非対応駅の存在によるダイヤ改正の是非
昼間時の区間急行の運行の是非
昼間時のパターン変更(15分・12分間隔)の是非
朝ラッシュ時の通勤快急の是非(通勤急行化)
秋臨時ダイヤの是非
現行ダイヤの萱島での普通と準急の連絡が悪いことに対する改正案の是非
帰宅ラッシュ時にあった快速特急の復活の是非

13 :名無し野電車区:2015/06/18(木) 07:51:12.97 ID:6KZkRO0g0
まだ西鉄福岡とかヴェトナムとか言ってるのか…もうその一言で説得力がマイナスまで落ちるのにな。

14 :名無し野電車区:2015/06/18(木) 10:37:11.50 ID:9awvXh0o0
ノンストップ特急なんぞ必要ありません

15 :名無し野電車区:2015/06/18(木) 10:52:30.99 ID:4Afftw+O0
>>14
自力で書くとばれるのと、他人を誘導して書かせるしかないのとで
ちょろっとしか書けなくなって大変そうだね、昔よりも今の方が苦労してるんじゃない?

16 :名無し野電車区:2015/06/18(木) 11:53:34.54 ID:7UWG3RcJ0
ダイヤ議論の参考になるよう書いておく。
>停車駅がなし崩しに増えるのと乗客が雪崩のように減少したのがきれいに比例。
中間を拾いに行ったのに客数は増えることもなければ食い止まったわけでもなく、競合のあるエリアの客は嫌気が差して逃げた。
これをやったのが中書島・丹波橋停車の2000年ダイヤ。丹波橋から淀屋橋、宇治線、交野線の全駅へ行く客は特急が最速となった。
三条や四条から特急に乗ろうとすると座れない、座りにくいとなって、直通客が逃げた。
その特急は中書島を出ると空気輸送というバカらしさ。それ以外にも、深草でのダブル退避、宇治線直通を中書島で分断などをやってしまった。
結局、宇治線と丹波橋乗り換え客を維持できた程度。一方で、京都市内を含め全線的に客が減少。
10分ヘッド、枚方・樟葉停車のダイヤにしてようやく下げ止まることができた。そして、何とか盛り返そうというまでこぎつけた。

17 :名無し野電車区:2015/06/18(木) 12:33:51.99 ID:DeJg3j+k0
>>16
「下げ止まった」の内容は実際のところ「逃げ尽くした」な感じ。
いま京阪を使うのは京阪しか使えない層。
これも少子高齢化と他からの流入も期待薄。ここからはさらに自然減。この沿線では住民が代替わりせず、若い層はもっとイメージの良い住宅地に住むようになる。
高齢者は残るから沿線人口はそこそこキープだけど就労人口は相当落ちるから鉄道事業は先が暗い。
兼業はどれも行き当たりばったりで腰が据わってないから会社としてもどうなんやろう?

学閥云々言ってる会社ほどアホの巣窟になりやすいが、ここも怪しい空気を感じるわ。

18 :名無し野電車区:2015/06/18(木) 12:39:03.07 ID:zHGJyk+p0
>>16
しかし京阪が丹波橋停車策をしなかったら
JR藤森開業や奈良線複線化、1時間4本ヘッドになったときに
一気にJRに流れて帰ってこなくなる危険性もあった

今でもこの辺りの住人はJRと京阪を時間や値段で使い分けてることをわかったほうがいい

19 :名無し野電車区:2015/06/18(木) 12:41:21.80 ID:zHGJyk+p0
あと、京阪直通客で逃げた客層というのは
それ以前からも阪急と京阪を選択乗車してた層というのをかんがえたほうがいい

京阪で淀屋橋までいって本町・心斎橋にいくのか
河原町から阪急のって梅田に直接出るのか

20 :名無し野電車区:2015/06/18(木) 12:42:15.44 ID:q60bKZA60
歩行距離(乗り換え距離)が短くて済む京阪も
12両で茨木に停まりそうなくらい座れる新快速も
烏丸や嵐山へ便利な阪急も使えますが何か?

21 :名無し野電車区:2015/06/18(木) 12:46:08.08 ID:ClCoeRzo0
ここまで全部ソースなし

22 :名無し野電車区:2015/06/18(木) 12:48:38.02 ID:ClCoeRzo0
何を言おうが、京阪電鉄はこれから枚方に力を入れる
それが全てだよ

23 :名無し野電車区:2015/06/18(木) 12:54:57.59 ID:q60bKZA60
まあ、こういう場所で言い争われてることと
枚方の親戚が言ってることがあまりに違いすぎるからな

テンプレがないと議論ごっこもできない奴らのたまり場にしか見えんわ

24 :名無し野電車区:2015/06/18(木) 12:55:35.84 ID:7UWG3RcJ0
>>22 確かに。京阪グループが鉄道業を止めるとか、京阪沿線から離れるのでもしない限り。
ダイヤの話をするところだからそうするけど、ここ25年間では、
10分ヘッドにしてからが成績としてはベスト。ワーストは90年代後半の京橋〜七条ノンストップ時代。
それより少しマシだが悪かったのが丹波橋・中書島停車の15分ヘッド時代。

25 :名無し野電車区:2015/06/18(木) 13:04:21.82 ID:zHGJyk+p0
一番いいのは、枚方公園まで高架にする際、複々線にして枚方特急を新設することだろうけどね

なんだかんだで枚方特急のってたからなあ

26 :名無し野電車区:2015/06/18(木) 13:05:46.77 ID:zHGJyk+p0
あと、12分ヘッド論が出てくるのは結局萱島〜枚方市がどうしても詰まって
10分ヘッドで特急(洛楽)と平行して急行(特急)を走らせられないからでしょう

27 :名無し野電車区:2015/06/18(木) 13:08:57.22 ID:ClCoeRzo0
前スレで出て来たけど、経営方針くらいはとりあえず読んどけよ
ttp://www.keihan.co.jp/corporate/ir/management/

大まかに説明しておくと、主軸戦略は次の4つ
(1)「観光創造」…京都駅前の拠点化など
(2)「沿線再耕」…枚方市駅前再開発を皮切りとして、沿線全体への波及を目指す
(3)「くらしの価値」…周辺事業の強化
(4)「確固たるグループ経営」…ホールディングス化

28 :名無し野電車区:2015/06/18(木) 14:05:59.02 ID:DeJg3j+k0
>>27
偉そうにドヤ顔中のところ申し訳ないが、その経営方針自体がどうなの?と思う人もかなりいるんじゃないの?

今ひとつパッとしない、そして利益を生む印象も薄い。「とりあえず何か出さないといけないから出しました」というやっつけ仕事な感じ。

29 :名無し野電車区:2015/06/18(木) 14:27:12.02 ID:ClCoeRzo0
>>27
誰も「これを認めろ」とは言ってないが
ただ、京阪電鉄の意向すら考慮に入れてないようなことを言う人が多いので、せめて読めと言ったまで
どう思おうが勝手だけど、京阪電鉄がこの先3年間はこれに従って事業を展開するのは決まっている

30 :名無し野電車区:2015/06/18(木) 14:38:36.52 ID:6KZkRO0g0
>>28
だからと言って、ドヤ顔で西鉄福岡とかヴェトナムとか言ってるアホと同列にするのは論外だな。

31 :名無し野電車区:2015/06/18(木) 15:00:16.11 ID:/bD+gUxX0
近鉄奈良線では、土休日に限り、今でも昼間時に 近鉄奈良〜大阪難波間の(有料)特急が
1時間に1本運行されている。

近鉄特急の前を走る、快速急行 神戸三宮行き を追い抜くことなく、大阪難波駅に到着。
果たして、どのくらいの利用客がいるのだろうか?

 大和西大寺 「奈良線. 土休日 大阪難波・神戸三宮(阪神)方面」 を クリック。
 http://www.kintetsu.co.jp/tetsudo/tetsudo_info/zenekijikoku_info.html?type=1&pekiname=3021

※特急料金が不要の京阪では、全く必要性のない列車。
  観光シーズン以外に 洛楽 を運行しても、空気輸送になるだけだろう。

32 :名無し野電車区:2015/06/18(木) 15:06:20.43 ID:T77/AO1A0
>>30 福岡のモール運営とかハノイ(?)都市鉄道に首を突っ込む話をするほどだったのに、
それより簡単なノンストップをあえて復活させてこなかったことをよく考えろということなんでしょ?
別に細かい言い回しにからむことでもないような。個人的に手厳しい図星でもあってイライラしてるのか?

33 :名無し野電車区:2015/06/18(木) 15:26:05.04 ID:6KZkRO0g0
>>32
いや、あんたは「時系列」という概念を全く理解してないなぁ、と。

もしかしたら、洛楽も知らないのかもしれないが。

34 :名無し野電車区:2015/06/18(木) 16:49:11.42 ID:NHS7B1GO0
枚方停車の京阪特急に文句を書く輩に告ぐが
京阪グループは昔から枚方に開発に力を入れておりこれからも開発に社運をかけていく事だけは忘れずに
枚方停車の京阪特急が嫌な直通客は経営方針に目を通したほうがええのとちゃうかな。
特に ID:DeJg3j+k0は枚方停車の京阪特急や枚方を叩いてるが、ちゃんと経営方針を読んでるのかな?
沿線再耕という項目で一番にあげているのが枚方市駅前再開発を挙げているということはやはり枚方をこれからも開発していくのだろう。
京阪グループという会社はこれからも枚方の開発をするというのをちゃんと覚えておいたほうがいい。
経営方針に不服を申し立てるなら阪急特急または新幹線に移行することを強く推奨。

35 :名無し野電車区:2015/06/18(木) 17:12:32.30 ID:DeJg3j+k0
>>34
そんなクソ偉そうに押し付け文章を書かなくてはいけないほど分が悪いんですな。

京阪がどこに力を入れようがそれは民間企業の経営方針だからいいが、これまでの施策で乗客が伸びてない事実もあるんですわ。
そう言うと下げ止まったことを評価しろという輩が出てくるが、それは下げ止まるところまで流出し尽くしただけ。

沿線価値を謳うなら近鉄奈良線並みにくっきり沿線を切り分けるところから始めないと。樟葉はともかく、枚方から大阪側は宅地としてイメージがよくない。テコ入れしようが民度が変わらなければ無意味。
ならそこを切り分けるしかない。一企業京阪にできることはダイヤでエリア分けしかない。

36 :名無し野電車区:2015/06/18(木) 17:19:30.56 ID:ClCoeRzo0
>>35
そこまでして京阪に難癖を付けたいなら、京阪沿線から離れてはいかがか
何を根拠に物を言ってるのか知らないが、京阪電車と関わらない方がいいんじゃないかね

37 :名無し野電車区:2015/06/18(木) 17:21:30.42 ID:NHS7B1GO0
>>35
圧倒的なボリュー厶ゾーンを無視して直通客優先ダイヤは論外。
直通客を優遇するために快速特急を復活しろなどという沿線住民を無視する文言を京阪に言ったとしても門前払いになるだけ。
現行ダイヤで枚方寝屋川を優遇しているのもこれらの利用客が圧倒的に多いからだ。
これが理解できずに快速特急昼間復活しろとかいう輩は新幹線や新快速を使ってこい。

38 :名無し野電車区:2015/06/18(木) 17:25:40.98 ID:NHS7B1GO0
>>36
激しく同意。
京阪難癖厨の ID:DeJg3j+k0(3)は京阪電車から離れることをおすすめする
何を行っても京阪は枚方を開発しつづけることには代わりはないからな。

39 :名無し野電車区:2015/06/18(木) 18:37:43.49 ID:DeJg3j+k0
>>36
>>37
>>38
図星で悔しいのはわかるけどさ、現実を見たらわかるでしょ、沿線に将来性あまりない。宅地たして他から転居してもらえる魅力的ではない。だから「客を取れるところ」に経営資源を集中しないと。
別に快速特急を常時走らせろと俺は一度も言ってない(過去スレ見ろ)。なのにやたら快速特急を持ち出して騒ぐのは「おらが町に止まらない列車は気に食わない」ってことだけでしょ。図星だろ?
必死になればなるほどみっともないよ。

40 :名無し野電車区:2015/06/18(木) 19:01:13.21 ID:fldAp4KY0
>>39
悔しいのはわかるけどさ、現実を見たらわかるでしょ、枚方の利用客数が非常に多いことを。優遇しなければ、他から転居してもらえる魅力的ではないので人口がさらに減る。だから「客を減らさないこと」に集中しないと。
やたら枚方を持ち出して騒ぐのは「おらが町にしか止まらない列車しか気に食わない」ってことだけでしょ。図星だろ?
必死になればなるほどみっともないよ。

41 :名無し野電車区:2015/06/18(木) 19:07:00.09 ID:7UWG3RcJ0
>>40 うまい。
>>39が残念なのは、具体的提案を書かないこと(書けないこと)。
けど>39好きだよ。文句言いながら京阪グループにお金落としてくれるのだからw

42 :名無し野電車区:2015/06/18(木) 19:16:31.86 ID:NHS7B1GO0
>>39
現行ダイヤで枚方に停車する特急が10分間隔で設定されているのも
枚方市、香里園、寝屋川市の利用客のほうが直通客より圧倒的に多いからだ。
実際、枚方市+樟葉≒150000人、寝屋川市+香里園≒110000人
両方足せば約260000人
これを見ても京阪が枚方寝屋川を優遇する理由も分かる。
寝屋川市、香里園、枚方市の朝ラッシュを見れば丸分かり。
実際、寝屋川市と香里園には19本もの通勤準急が停車する上に通勤快急が6本も停車する
枚方市と樟葉は25本と特急までもが停車。
これを見ても枚方寝屋川利用客が多いからである。
一回寝屋川市香里園枚方市の需要を一回観察してこい。

43 :名無し野電車区:2015/06/18(木) 19:36:27.28 ID:7UWG3RcJ0
>だから「客を取れるところ」に経営資源を集中しないと。

だから、それはどこなんだと。偉そうに御託はいいからさ。

44 :名無し野電車区:2015/06/18(木) 20:00:07.12 ID:zR3Fvktv0
特急の停車駅は現状がベストだよな
検討するなら中之島線に乗り入れるか
神宮丸太町や樟葉ー中書島各停にして減便するかくらいしかない

45 :名無し野電車区:2015/06/18(木) 20:09:02.06 ID:XELhg7/N0
みんな勘違いしているけど、枚方・樟葉優遇しているわけではない。
複線部分のノンストップ特急分の本数を減らしたかっただけだって。
実際、昼間の中書島〜萱島間以外の本数はほぼ4本程度減っている。
流石にノンストップだけ減らして、急行以下のみにすると京都方が不便になりすぎるから、
遠近分離も兼ねて枚方まで無停車にして、急行の停車駅をちょっと減らした。それだけでしょ。
逆に、中之島線効果も見込んで2003年から大阪方は1時間24本運転をしたが、経営陣の予想以上に客が入らなかったから減便をした。
(一般人からしたら、予想通りなんだけどね)
減便の結果、たまたま枚方市・樟葉が便利になっただけなんだよ。
(勿論、多少は強化したいとは思ったと思うが)

46 :名無し野電車区:2015/06/18(木) 20:21:53.07 ID:Oy5KxZjj0
ちなみに西鉄福岡のショッピングセンター、あるいは「福岡のピエリ守山」こと
ホークスタウンモールは三菱地所が今年1月に信託受益権を得たことに伴って
京阪(流通システムズ)への委託は終了してます、念のため。

>>35
>枚方から大阪側は宅地としてイメージがよくない。
イメージが良くないのにも関わらず財務省は枚方の官舎(合同宿舎)を
建て替えたりしてるんだへー。もっといいところ住めばいいのに(棒読)。

47 :名無し野電車区:2015/06/18(木) 20:27:06.28 ID:DxqIAF/s0
ここまで枚方人のオナヌーでしたw

ただ、まだ寝屋川の快急厨よりも好感が持てるのは確かだ。

48 :名無し野電車区:2015/06/18(木) 21:37:34.07 ID:XELhg7/N0
前スレ後半で、2008年改正のの快速特急(K特急)不評論で、前後のダイヤ確認したが
京橋口の本数は維持されたけど、萱島から先の本数24→21、枚方市の有効本数16→9、香里園・寝屋川市の有効本数16→12
おまけに有効本数の6本は中之島線から。(前は天満橋始発が大体4程度)

そりゃ、混むわな。
本来なら快速特急の後ろに特急樟葉を入れればいいが、本数を増やしたくないので
K特急を特急に変えてお茶を濁した、ってことか。

36本程度走っていた時期を知ってる人間としては寂しいね。

49 :ワンマン普通列車賢島行き二両編成:2015/06/18(木) 21:44:42.69 ID:xp1Kv+6W0
区間急行についてどう思いますか?
快速特急を作った方が良いと思います。
一時間に2本〜3本
橋本、淀は一時間に3本で十分です。
競馬除く

50 :名無し野電車区:2015/06/18(木) 21:58:47.78 ID:XELhg7/N0
>>49
区間急行は萱島以北の客が多かったので、守口市に優等を止めたくなかった。
その補完として守口市〜大和田間の乗客の救済として成り立っていた種別。

今となっては、下りラッシュの一部時間と深夜急行以外はほぼ守口市に止めれる。
加えて、松下三洋の衰退と大日門真南の躍進でその区間の利用者が激減した。
正直、朝ラッシュしか必要が無くなったと思う。

敢えて言うなら、夕ラッシュピーク後に快速急行が走っていない筋の後ろに区急出町柳
として走らせて、香里園まで先着させて有効列車にする程度かな。(代わりに普通を萱島止めにする)

>>48で書いたけど、快速特急を走らせるなら、直後に特急又は通勤快急樟葉(OR淀)を置かないとダメだと思う。

51 :名無し野電車区:2015/06/19(金) 00:07:24.29 ID:w6UBpP8D0
>>50
>快速特急を走らせるなら、直後に特急又は通勤快急樟葉(OR淀)を置かないとダメだと思う。

快速特急が発車して、2分後に淀屋橋を発車する、急行 淀ゆきを運行したほうが
淀屋橋(北浜)のホームが混雑するのを避けられる。

個人的には、夕ラッシュ時の 快速特急(中書島・丹波橋停車、かつての K特急) は、
乗客の遠近分離をするためにも復活させて、特急と交互に運行した方が良いと思う。

 10分間隔の特急だと、乗客が まんべんなく乗車するため、8000系で運用する特急は
 車端部をロングシートに改装したものの、それでも車内の混雑が激しいように見受けられる。

  また、現行ダイヤで、前述の 急行 淀ゆきが 淀に到着する2分前に、淀を発車する
  普通 出町柳ゆきがある。たとえ後続の 快速特急がノロノロ運転になっても、
  この 普通 出町柳ゆきの停車時間を延ばして、急行 淀ゆきと連絡させた方が、
  急行 の価値が高まる。

快速特急(K特急)を復活させる場合、現行の 「快速特急」 の種別は、「洛楽」 として
観光シーズンに、京阪間ノンストップで運行しているため、まぎらわしくなる。

そのため、復活の際の列車種別は、「通勤特急」 とするのが好ましいと思う。

52 :名無し野電車区:2015/06/19(金) 06:53:40.82 ID:NmdlCNpD0
>>51
快速特急を復活させるなら今の樟葉快急を三条もしくは出町柳まで伸ばさないといけない。
その点が問題なければ帰宅ラッシュ時の快速特急を復活させるのは賛成だが

53 :ワンマン普通列車賢島行き二両編成:2015/06/19(金) 07:52:57.88 ID:fUd/sHPM0
快速特急はかつて上りのみの設定だった。
K特急の代替電車で。
最低でも急行は京都側で遅いから、出町柳〜中之島(淀屋橋)快急復活が望ましい。
ちなみに快速という種別を作って、急行停車駅+萱島、淀、深草停車で良いと思う。
その3駅で各駅停車又は準急又は(区間急行)に乗り換え可能にする。

54 :名無し野電車区:2015/06/19(金) 16:30:54.32 ID:WdeoKtvw0
快急は寝屋川人が喜ぶだけで、その他には不便なだけ

55 :名無し野電車区:2015/06/19(金) 18:07:02.52 ID:NmdlCNpD0
>>53
急行は京都方だと停車駅が多すぎだからやはり出町柳〜中之島(淀屋橋)の快急復活が望ましいな。
帰宅ラッシュ時の快速特急を復活させるなら、やはり全然通しの快急はあった方が良い。
京都方での有効本数が増えるのはいいと思うし

56 :名無し野電車区:2015/06/19(金) 18:21:22.58 ID:JUjpNocd0
寝屋川−大阪は準急で十分
寝屋川市駅は今より利用者が多い80年代でも急行は通過していた
快急は寝屋川−京都の移動だけのための列車
そして寝屋川−京都間の需要など無視できるレベル
実際宇治−大阪の需要の方が大きい
快急を走らせるくらいなら、大阪からの宇治線直通列車を運行した方がいい
なぜ宇治−大阪直通列車の定期化の話題が出ないんだろう?
運賃で他社を圧倒できるんだから、直通列車を走らせればまず優位に立てる

57 :名無し野電車区:2015/06/19(金) 18:33:20.34 ID:ds4tWlvq0
>>56
>実際宇治−大阪の需要の方が大きい
ソースある?

58 :名無し野電車区:2015/06/19(金) 18:34:53.35 ID:8Mc6br3t0
もともとは急行が大阪への優等だったはずなんだが
特急が止まってからは完全に混同状態になってるよなあ

あれだ急行を枚方〜京橋無停車にして、準急で途中駅停車補完
特急はノンストップ

というのがやっぱりいいんじゃないだろうか

59 :名無し野電車区:2015/06/19(金) 18:35:04.33 ID:JUjpNocd0
>>57
何スレか前に、国勢調査のソースが貼ってあった

60 :名無し野電車区:2015/06/19(金) 18:36:35.51 ID:ds4tWlvq0
>>59
大都市交通センサスのやつか?
あの中のOD情報はサンプル数が少なすぎて、統計として成立してないんじゃないの?

61 :名無し野電車区:2015/06/19(金) 18:36:54.47 ID:8Mc6br3t0
そもそも、かっての七条〜京橋ノンストップは
門真周辺の松下/三洋への通勤需要を前提としたものだったわけで
(これらの客と京都大阪直通客を分離する)
それらの通勤需要が移転や縮小で激減してるんだから
それにあわせたダイヤにしろというのは正論ではある

けど、枚方に全種別というのは結局みんな特急にのって急行乗らない
ってことになるのが問題ではある

62 :名無し野電車区:2015/06/19(金) 18:38:35.03 ID:8Mc6br3t0
今のJRも、高槻新快速全停の結果、
1駅停車しかかわらないはずの快速に誰も乗らないガラガラ状態
という結果にしかなってないわけで

63 :名無し野電車区:2015/06/19(金) 18:41:00.02 ID:ds4tWlvq0
>>61
どういう理屈で言ってんのか知らんが、特急と急行は乗客が上手く分散できてると思うが?
だいたい同じくらいの乗車率だろ
日常利用の多い時間帯は急行が、非日常利用の多い時間帯は特急の方がやや多めになるが

64 :名無し野電車区:2015/06/19(金) 19:18:59.52 ID:ptffNiMp0
>>56
宇治直通の臨時列車がガラガラで悲惨な乗車率だったのを知らないのか?
実際に京阪を利用してから言ってくれ

65 :名無し野電車区:2015/06/19(金) 19:32:46.73 ID:NmdlCNpD0
>>56
現行ダイヤの快急は殆どが樟葉までの大阪方区間運転となっている。
日中に急行は何故あるかというと樟葉まで特急から逃げ切りやすく通しの普通が設定しやすい為
全然通しの快急は何故あるかというと
朝ラッシュ時→大阪府内中間駅から京都との需要が一定以上あるから
早朝・深夜→特急の代用として設定されている。

66 :名無し野電車区:2015/06/19(金) 19:39:52.93 ID:NmdlCNpD0
>>56
急行停車が正月以外不要だと言われている八幡市、伏見稲荷、清水五条、神宮丸太町をうまい具合に通過するのが快速急行。
こんな好都合な種別を廃止する訳がない。

67 :名無し野電車区:2015/06/19(金) 20:06:18.89 ID:gg7kISJ80
>>64
反論材料がたった1往復の臨時列車かい。あれで旅客流動の何がわかるのか。

寝屋川快急キチガイも枚方特急キチガイもみんなただワーワーわめきちらしてるだけやな。そういう客層だから「通過してほしい」要求が絶えず出る。
旅客数ではなく客層という切り口で停車駅を決めたら案外評判いいかもな。

68 :名無し野電車区:2015/06/19(金) 20:16:30.69 ID:xBYBiiXj0
>>27
>(2)「沿線再耕」…枚方市駅前再開発を皮切りとして、沿線全体への波及を目指す

枚方市駅前、再開発とか再耕以前にまずは狭くて殺伐とした北口をどうにかしないとダメ

バス停兼歩道が異常に狭いのもさることながら
山内農場その他の呼び込み、バスロータリーににちょこちょこ入ってくるマイカー、
スタバ前にバイクで乗り付けてタムロする不良、掘っ立て小屋みたいな居酒屋、
こういうのがとにかく邪魔で邪魔でしょうがない

69 :名無し野電車区:2015/06/19(金) 20:27:51.46 ID:LRmeGfct0
たったここの書き込みだけで客層かい。それで客層の何がわかるのか。

70 :名無し野電車区:2015/06/19(金) 20:29:28.10 ID:I7XBdhuBO
>>64 >>67
お宇治ちゃまですな。

樟葉で駆け込み乗車した奴等が枚方市で降りれず京橋まで連れて行かれてザマーだったよ。

71 :名無し野電車区:2015/06/19(金) 20:35:16.33 ID:NmdlCNpD0
>>67
現行ダイヤで枚方寝屋川を優遇しているのもこれらの利用客が多いからだ。
寝屋川市、香里園、枚方市の朝ラッシュを見れば丸分かり。
これが理解できずに快速特急を昼間に走らせろとかいう輩は新幹線、新快速を使ってこい。
まあ京橋から七条ノンストップ快速特急を挙げてワーワー喚き散らすのも「おらが町にしか止まらない列車しかいらねー」なんて思っているからだろ。
単なる図星としか言いようがない。

72 :名無し野電車区:2015/06/19(金) 20:47:35.70 ID:gg7kISJ80
>>68
事実ですな。同意。
>>69>>70>>71
またお前らか。お里が知れる。
お前ら>>68に反論は?

73 :名無し野電車区:2015/06/19(金) 21:00:35.45 ID:NmdlCNpD0
とにかく、枚方停車の京阪特急が嫌なら他社に移行すればいいじゃないかとつくづく思うわけだが
まあいつもの事だよな。
特急の充実をもとめる京阪沿線民
洛楽の定期化、京橋から祇園四条ノンストップ特急12本運転実現化を求める直通客
これは一体いつまで続くのか。

74 :名無し野電車区:2015/06/19(金) 21:02:45.06 ID:2kMxjwIW0
寝屋川・香里園がが優遇か〜
15分サイクル時代から大阪方有効列車が8→6 夕ラッシュ時は16→12
朝ラッシュは(通勤)準急2本ほど増だが、急行分が6本ほど減便おまけに普通・区急も数本減

15分サイクル時代に比べたら、対大阪は全駅冷遇だよ(ただ、枚方市だけはトントンだが)。

もう、あの便利な時代を知っている人もこのスレでは減ったのかな。

ただ、寝屋川・枚方対京都は便利になったけどね。

75 :名無し野電車区:2015/06/19(金) 21:10:55.24 ID:0YAE2wr+0
>>73
そんな幻覚が見えてる時点でおかしい
いつもの事で誤魔化してるけど、ループさせないと話もできないのがバレバレ

76 :名無し野電車区:2015/06/19(金) 21:23:22.72 ID:LRmeGfct0
よく知っている>>68も、それを事実という>>72もやっぱり枚方市駅利用者w
こりゃ気持ち悪い。

77 :名無し野電車区:2015/06/19(金) 21:25:04.32 ID:0YAE2wr+0
>>74
ストレス解消ついでに情報入手してるつもりの変人どもから
沿線民のことも考えろだの、京阪使うのやめるだの、
実際通勤してみろだの言われ続けたらいなくなって当たり前

78 :名無し野電車区:2015/06/19(金) 21:50:44.35 ID:ds4tWlvq0
議論はソースを示して理論的に組み立てて欲しいもんだが、それが出来てる人ってほとんどいないんだよなあ

79 :名無し野電車区:2015/06/19(金) 21:53:01.35 ID:fT2vkP5L0
>>67
府警関係者も多い寝屋川市と金持ちの多い香里園、官舎も数多いことから
国家公務員様とそのご家族が日夜利用する枚方市、
京阪関係者や金持ちも数多く住む樟葉は全旅客列車停車な。

Bの多い七条と三条は基本通過だけど大学生でウルサイ出町柳までは優等列車の運転なしなので
三条止まり。宇治民はJR使ってろで中書島は通過、奈良作御用達の丹波橋も通過。
祇園四条は酔っぱらいが多いので夜は通過。おっと三条の次は樟葉、枚方市、香里園、寝屋川市、
京橋(客層悪いけど乗降客多いから仕方なし)、天満橋、北浜、淀屋橋の特急か。
割と悪くねーな。

80 :名無し野電車区:2015/06/19(金) 22:04:51.12 ID:2kMxjwIW0
ダイヤ組めるかどうか微妙だが、こんなのどう?
基本的には15分サイクル時代ダイヤで、普通停車駅・京都方準急停車駅には泣いてもらう。

特急  淀屋橋 〜 出町柳 4本  (今の特急停車駅)
新急行 淀屋橋 〜 出町柳 4本  (快速急行+淀+深草+東福寺)
準急  淀屋橋 〜 樟葉  4本  (今の準急停車駅)
区急  中之島 〜 出町柳 4本  (区急停車駅+野江+関目【B線走行】)
普通  淀屋橋 〜 萱島  4本

京都方優等8本は多いというので、各停系統は4本にした。
深草で新急行・丹波橋で特急だと不便は感じないでしょ。
特急・新急行は先着、区間急行はおおさか東線野江・地下鉄2駅の関目を追加して、わずかながらの客を拾う。
それ以外の普通は4本。
これだと、1万人越えの乗降客数の駅はほぼ便利になる。
ちなみに宇治線・交野線・中之島線も4本

これなら、わずかな増便で可能だと思うが。

81 :名無し野電車区:2015/06/19(金) 22:13:06.74 ID:NmdlCNpD0
>>79
>おっと三条の次は樟葉、枚方市、香里園、寝屋川市、
京橋(客層悪いけど乗降客多いから仕方なし)、天満橋、北浜、淀屋橋の特急か。
良いと思う。
昼間は無理かもしれないけど
夜間にこういう種別を作ってくれれば京橋〜淀屋橋への速達列車にもなっていいかもな。

82 :名無し野電車区:2015/06/19(金) 22:26:58.67 ID:NmdlCNpD0
>>80
賛成
守口市・寝屋川市・香里園・枚方市・樟葉から対大阪・対京都への有効本数も多くて良いと思う。
でも、深草は基本的にガラガラだから、各停4で十分だし
新急行は深草通過で良い。
淀は競馬を除くと小駅だから、各停4で十分だし新急行は、深草・淀通過で良い。
橋本・八幡市・淀は各停4でも十分裁けるし、救済の必要はなし。
でもなかなか良いダイヤだと感じる。

83 :名無し野電車区:2015/06/19(金) 23:18:35.10 ID:0UNhroDmO
特急4本(淀屋橋〜出町柳)※枚方市通過
宇治エクスプレス2本(宇治〜三条)※宇治〜丹波橋と七条、四条
急行4本(淀屋橋〜出町柳)※伏見桃山・深草・東福寺停車
準急4本(淀屋橋〜樟葉)
普通4本(淀屋橋〜出町柳)
普通4本(中之島〜萱島)

84 :名無し野電車区:2015/06/19(金) 23:38:52.51 ID:w6UBpP8D0
>>52
確かに、おっしゃる通りになる。

ならば、快速特急 (以下、「通勤特急」 と記載) の停車駅に、樟葉を追加したらどうだろうか。
つまり特急の停車駅から、枚方市のみを通過する。

 こう書くと、枚方市の人が怒ってきそうだが、枚方市を通過すると、枚方市だけでなく、
 交野線の各駅、御殿山、牧野の乗客が利用できないため、通勤特急の混雑講和対策になる。

 一方、中書島・丹波橋のみの停車駅では、「通勤特急が、他の列車種別よりも空いている」
 と言われる可能性がある。そのため、通勤特急を、新たに樟葉にも停車させる。

通勤特急を 樟葉に停車させると、樟葉で、快速急行 樟葉ゆきとの連絡が可能だと思う。
そのため、快速急行 樟葉ゆきを、三条まで延長運転をしなくても済む。

また樟葉で、準急 もしくは 普通に乗り継げば、橋本、八幡市、淀の乗客も利用できる。

85 :名無し野電車区:2015/06/20(土) 00:13:48.23 ID:4NsK/b2h0
>>84 文字の訂正  誤…通勤特急の混雑講和対策になる  正…通勤特急の混雑緩和対策になる

86 :名無し野電車区:2015/06/20(土) 00:49:58.30 ID:4NsK/b2h0
>>84 参考
 阪急京都線 梅田駅 夕ラッシュ時

  通勤特急 梅田 十三 茨木市 高槻市 長岡天神 桂 西院 大宮 烏丸 河原町
  快速急行 梅田 十三 淡路 茨木市 高槻市 長岡天神 桂 西院 大宮 烏丸 河原町
   快  速  梅田 十三 淡路 上新庄 南茨木 茨木市 高槻市 長岡天神 桂 西院 大宮 烏丸 河原町

  ▼通勤特急(通特)と 快速急行(快急)は、淡路に 停車するか しないかの違いだけ

 阪急梅田駅 18時・19時台 すべて河原町ゆき

  18|00通特 02快  10快急   20通特 22快  30快急   40通特 42快  50快急
  19|00通特 02快  10快急   20通特 22快  30快急   40通特 42快  50快急

 ※普通は省略 通特…通勤特急 快急…快速急行 快…快速

87 :名無し野電車区:2015/06/20(土) 00:57:04.64 ID:hY6rt03g0
>>83
 現状の本数のままで、快速特急を走らせるならそうだと思うが、
京都側の快適性も落ち、前後の電車の混雑もあまり改善されず、快速特急を走らすメリットはないと思う。

 そうであれば、快速特急を淀に止めて、その前に特急淀を走らせて接続さすのも有りだとおもう。
 そうでなければ、快速急行を通勤快急にして淀まで走らせてそこで接続する。守口市の代替で区間急行を増便する。

 要は、前のように20分サイクルで快速特急を走らすのであれば、前後に増便する必要性がある。

88 :名無し野電車区:2015/06/20(土) 01:04:34.98 ID:KzDR9ezA0
>>86
雌車の有無もある

89 :名無し野電車区:2015/06/20(土) 01:38:36.33 ID:G8+abkNh0
雌車といえば
朝の快急、通勤快急(雌車なし)と特急(雌車つき)で乗車位置が同じ三角印だとほんとにややこしいので
いくらなんでもこれだけは即に改めてほしいなと思う次第
わずか数十cmずらすことくらいはさして難しいことでもあるまい…?

90 :名無し野電車区:2015/06/20(土) 05:10:35.34 ID:P0qDEGcoO
それ言い出したらキリが無い。
それこそ名鉄名古屋みたいに種別毎に乗車位置を色分けするとかしなきゃならない。

91 :名無し野電車区:2015/06/20(土) 06:12:59.39 ID:QD/AObJ4O
ホームドアつけるときまた乗車位置戻すのか

92 :名無し野電車区:2015/06/20(土) 06:35:07.71 ID:l7Vu+YTK0
乗車口の右側(特急)と左側(快急・急行)と分ければいいのでは?

前は{当駅始発}とかあった

似たようなのが京橋でもあるぞ。特急の次に快速急行とか並ぶ列がチャンポン....

93 :名無し野電車区:2015/06/20(土) 08:10:11.84 ID:q082uqFz0
京橋の三角列は快急運行開始から全く改善する気無いね。

特急直後の守口市停車快急は香里園でガラガラになるので、
準急や区急と目的地が同じ利用者がメインの筈。
それなら丸印に停めた方が判りやすそう。

現状は、特急が思ったより混んでいたら次の快急でゆっくり帰ろうと考えてる枚方市樟葉利用者にしか利点が無い。

94 :ワンマン普通列車賢島行き二両編成:2015/06/20(土) 08:43:35.25 ID:yXzCqYK30
ラッシュ快急△困る
特急専用にしてもらいたい
急行は○印

95 :名無し野電車区:2015/06/20(土) 12:07:33.64 ID:lTGTd7NR0
>>79
楽しい?

96 :名無し野電車区:2015/06/20(土) 12:39:32.47 ID:siWIU5ir0
客層wで分けるなら>79みたいにするということだろ?

△と○問題は、10分ヘッドのダイヤが京都方と支線にはマッチしてるけど、大阪方ではいまいちというのと通じるような。
四条で快急の乗車位置を○にすると、1分後にやってくる普通・準急の客とバッティングする。
快急の乗車位置を□にでもしますか。大阪方では○と□を併記。京都方では△と□を併記。

97 :名無し野電車区:2015/06/20(土) 20:43:07.06 ID:lkHRocOG0
三条なら準急・普通(4)と特急・快急(3)とで番線もわかれているから
快急を◯にしても問題なさげ

98 :名無し野電車区:2015/06/20(土) 21:25:38.14 ID:jjzoLyeM0
>>87
快速特急を淀に停車する必要はないし、淀行き特急を作る必要もない
ただでさえガラガラな小駅に優等を停めるのは無駄。
競馬輸送を除けば淀は小駅なので、優等を止める必要は無い。
橋本、八幡市、淀を救済する必要は一切なし。
各停6で十分。

99 :名無し野電車区:2015/06/20(土) 22:00:54.63 ID:DWwCQusD0
>>1-98
結局、しなくても良い議論ってことだな

100 :ワンマン普通列車賢島行き二両編成:2015/06/20(土) 22:15:37.72 ID:yXzCqYK30
>>98
いや、一時間に3本で結構。
八幡市は急行停車駅だが淀や橋本と本数は同じで結構。
代わりに快速と言う種別を作り、京橋から先、守口市、萱島、寝屋川市、香里園、枚方公園、枚方市、樟葉、
中書島、以遠各駅を3本/毎時
各駅停車、中之島〜出町柳を3本/毎時

101 :名無し野電車区:2015/06/20(土) 22:25:05.16 ID:jjzoLyeM0
>>99
このスレの趣旨について>>1の記述をご覧ください
>>100
確かに京都府内小駅を優遇する必要はないし橋本、八幡市、淀は各停3で十分だと思う。
二時間に1本でもいいと思う
寝屋川市の一割にも満たない橋本に6本は過剰。

102 :ワンマン普通列車賢島行き二両編成:2015/06/20(土) 22:35:40.15 ID:yXzCqYK30
>>101
特に淀や橋本は過剰過ぎる
淀は行ったこと有るのでその時に思いました。
橋本はパット見で分かります。
本線で最も過疎っている駅ですね。

103 :名無し野電車区:2015/06/20(土) 22:43:51.38 ID:jjzoLyeM0
>>102
橋本は周辺木造住宅ばっかだし、寝屋川市の一割にも満たない駅を優遇してもメリットはないし、早急に減便すべきだと思う。
12時間につき各停1本~一日に各停1本がいいと思う。
早朝深夜の橋本、八幡市、淀は0本にして準急普通は通過で十分、

104 :名無し野電車区:2015/06/20(土) 23:12:48.27 ID:gT9TJBWI0
またキチガイが出てきたな

樟葉−中書島間は駅間も長いし
軽視出来ないのは明らかなのに

橋本も淀も結構人は住んでいるし駅勢圏も広い
八幡市は言わずもがな
バス路線もそれなりにある

その割には昔から冷遇されてきたという事実はある
樟葉−中書島間各駅の優等があってもおかしくない
現状、枚方市と丹波橋での乗り換えを強いられているので
昼間は現行ダイヤで已む無しとしても
ラッシュ時では可能だと考える

通勤特急 淀−淀屋橋 
停車駅 淀、八幡市、橋本、樟葉、京橋、天満橋、北浜

105 :名無し野電車区:2015/06/20(土) 23:13:23.20 ID:paVPzRAT0
>>98
 いやいや、快速特急を枚方市・樟葉に止めずに、枚方から京都へ有効本数を6本維持する
場合の話を言っているだけ。(前のレスも読もうね)
 
 前の通勤快急or特急を緩急接続出来るし、車庫のある淀で行うことが最適だと言っているだけ。
 本来なら、中書島がベストだが、線路構造的に難しいし余計な費用が掛かるから。
 あくまでも、接続の為の停車。

106 :ワンマン普通列車賢島行き二両編成:2015/06/20(土) 23:15:48.86 ID:yXzCqYK30
>>105
jrの塚口と同じ仕組みね?

107 :名無し野電車区:2015/06/20(土) 23:18:13.43 ID:lTGTd7NR0
橋本を狙い撃ちで削減しようと樟葉や淀でチマチマと引き上げて折り返すくらいなら通したほうが人件費などトータルで安上がりな気が。
折り返しが増えると下手すりゃ運用増。

寝屋川枚方は優遇してあとは徹底的に絞り上げたいだけな輩が定期的に出てくる。いい加減やめてくれないか。そういう奴らのせいで寝屋川枚方のイメージがさらに悪くなる。迷惑。

108 :名無し野電車区:2015/06/20(土) 23:30:36.74 ID:ZbyL5Kdk0
寝屋川・枚方・樟葉の客と、京都への客の遠近分離をしなきゃ

109 :名無し野電車区:2015/06/21(日) 00:03:19.06 ID:uLg/0egp0
わざわざ空いている快速特急を走らせて、準急・急行の混雑を悪化させるなんて駄目で本末転倒

110 :5:2015/06/21(日) 00:29:30.07 ID:wSiQv/kL0
>>107
樟葉〜淀(中書島)間は距離が長いから、その区間をカットするとそれなりの削減になる。
だから今まで狙い撃ちされてきた。
2008年以降ほぼ通しの運用がメインになり、ようやく便利になった。
しかし油断はできません。ダイヤ改定の度におびえています。

111 :名無し野電車区:2015/06/21(日) 02:52:58.59 ID:ImTKwetw0
そもそも香里園と寝屋川市は優遇されてない。
ダイヤ改正のたびに扱いが酷くなる。

京阪が力を入れる枚方市、くずはと一緒にしないでほしい。

112 :名無し野電車区:2015/06/21(日) 07:37:25.36 ID:CKnDbk0tO
>>84
通勤特急案いいと思います。
樟葉で快速急行と接続できるのもいい。
昼間の準急毎時12本とか萱島区急とか
乗車率が低かった列車は容赦なく削減されてきた中
夕方に中書島、丹波橋停車の快速特急を復活させるのは難しいと思う。
復活させるなら乗車率を向上するためのテコ入れが必要だということを
夕方の快速特急にこだわる人に気付いてほしい。

113 :名無し野電車区:2015/06/21(日) 08:30:55.06 ID:O3iwAyOc0
>>104
現行ダイヤはほぼ全ての時間帯で各停6を維持できているので樟葉〜中書島各停の種別は不要
朝ラッシュ時でも橋本、八幡市、淀は通勤準急と普通合わせて6本は確保できており、特段不便でもない。
だから樟葉〜中書島各停優等は不要。

114 :ワンマン普通列車白塚行き二両編成:2015/06/21(日) 09:16:18.69 ID:bbPIB1uf0
>>113
ってか、淀と橋本は毎時3本で十分
ラッシュは毎時6本かな?

115 :ワンマン普通列車賢島行き二両編成:2015/06/21(日) 09:21:27.15 ID:bbPIB1uf0
枚方市、樟葉、香里園、寝屋川市は難しいな。

116 :名無し野電車区:2015/06/21(日) 09:37:22.44 ID:Vln8XtaL0
朝ラッシュ時の特急が前に詰まって全然進まないのも改善してほしい

117 :名無し野電車区:2015/06/21(日) 10:21:29.15 ID:lkMXOaKvO
まだ対岸の新京阪よりかマシだよ

118 :名無し野電車区:2015/06/21(日) 11:07:17.58 ID:O3iwAyOc0
>>116
寝屋川市〜萱島間が複々線だったら朝ラッシュ時の特急の詰まりも少しは改善できるだろうけど
複線の状態であの本数だとどうしても詰まるし、こればかりは仕方ない
出町柳7:19発の特急は寝屋川市〜萱島間の詰まりのせいで65分もかかってる
枚方市〜京橋間は21分と本来の15分より6分スピードダウン

119 :名無し野電車区:2015/06/21(日) 11:54:39.82 ID:uLg/0egp0
朝ラッシュは寝屋川市の混雑を改善しない限り、列車が詰まるのは仕方ないな

120 :名無し野電車区:2015/06/21(日) 12:08:23.58 ID:O3iwAyOc0
最混雑区間の寝屋川市〜萱島間の混雑は寝屋川市始発の通勤準急、通勤快急でも出さない限りは改善は難しいな。
昔はもっとすごかったけど

121 :名無し野電車区:2015/06/21(日) 12:54:45.21 ID:dt4pm4Z/0
>>116
同意。詰まって止まるくらいなら、通勤特急として寝屋川市に停車すればいいんじゃないか?と思うんだが、乗りきれないかな…

122 :名無し野電車区:2015/06/21(日) 12:59:16.00 ID:Wb21OOWV0
寝屋川高架の際に複々線とはいわないまでも車庫までは3線にしてホームも2面3線にしてれば、ラッシュ時下りに寝屋川始発を設定してある程度遠近分離できたのでは
まあコストやら用地やら需要見込みやらいろいろあるんだろうけど

123 :名無し野電車区:2015/06/21(日) 13:04:14.31 ID:K2YF7EWK0
寝屋川より先で詰まって停まるならいっそ停車しろもわかるが、寝屋川手前で詰まって停まってるのを寝屋川に停車させたらその分さらに延びることにお気付き?
乗れる、乗れない、ではなく停車時間そのものが余計にかかる。

124 :5:2015/06/21(日) 14:04:25.35 ID:71SgFcng0
>>118
昔は通勤準急の萱島待避をしていたけど、今は香里園で通勤準急を追い抜いたら京橋まで後追いなので、
時間がかかってしまいますね。

125 :名無し野電車区:2015/06/21(日) 15:03:47.51 ID:O3iwAyOc0
寝屋川市では通勤準急の積み残しが出てるぐらいだから増発しても良いぐらいだな

126 :名無し野電車区:2015/06/21(日) 15:51:10.04 ID:jd3umOCT0
寝屋川市は高架にする時に
何で2面4線のホームにしなかったんだろうか
複々線区間が寝屋川市まであれば
もっと柔軟なダイヤが組めて詰まりも少なくなっただろうに

127 :名無し野電車区:2015/06/21(日) 16:08:30.07 ID:w2swfFDL0
>>126
寝屋川車庫からの出庫はどうするの?

128 :名無し野電車区:2015/06/21(日) 16:17:52.20 ID:O3iwAyOc0
>>126
寝屋川市周辺に一回行ってみ
取付部の確保すら無理やから
何ならGoogle Mapで寝屋川市駅で検索してストリービューで見てみたらいかに複々線化が不可能であることがわかる。

129 :名無し野電車区:2015/06/21(日) 16:30:59.40 ID:Gv04HqT20
換言すれば
駅前の地権者が京阪の混雑緩和にいかに消極的であるか、ということだろうね
廻り回って自分らも受益者になるはずなのに

130 :名無し野電車区:2015/06/21(日) 16:38:20.16 ID:K2YF7EWK0
>>126
2面2線→2面4線の拡幅分の建設費は公的補助一切なし。

131 :名無し野電車区:2015/06/21(日) 17:44:58.43 ID:eCgcV6jp0
>>126
>>130の言う通り。ただ淀駅高架化の場合はJRAがお金出してくれたので
2面3線→2面4線が出来た。

132 :ワンマン普通列車賢島行き二両編成:2015/06/21(日) 18:57:44.93 ID:bbPIB1uf0
ダイヤ案1
特急淀屋橋〜出町柳3本/毎時
快急淀屋橋〜出町柳3本/毎時
快速淀屋橋〜出町柳3本/毎時
普通中之島〜出町柳3本/毎時
普通中之島(淀屋橋)〜樟葉3本/毎時
快速停車駅
淀屋橋、北浜、天満橋、京橋、守口市、萱島、寝屋川市、香里園、枚方公園、枚方市、樟葉、
中書島、中書島〜出町柳間各駅停車

133 :ワンマン普通列車賢島行き二両編成:2015/06/21(日) 19:02:00.63 ID:bbPIB1uf0
>>132の追記
快急も中之島発着(淀屋橋も)
ありかも。

134 :名無し野電車区:2015/06/21(日) 19:14:50.26 ID:O3iwAyOc0
>>132
賛成
特急を8000形に完全固定すればもっといいかも
その分余った3000系5編成は快急に固定して、あとの1運用はロング車か8000を回す

135 :名無し野電車区:2015/06/21(日) 19:17:30.35 ID:K2YF7EWK0
>>132
この案だと京都目線では快急は選択肢に入らず「特急20分間隔」だけになる。
特急6、快急不要、ならええかも。

136 :ワンマン普通列車賢島行き二両編成:2015/06/21(日) 19:31:33.91 ID:bbPIB1uf0
>>134 >>135
特に各駅停車と樟葉以南を重視

137 :名無し野電車区:2015/06/21(日) 20:03:53.66 ID:K2YF7EWK0
>>132>>134
なんや、また寝屋川か。

138 :名無し野電車区:2015/06/21(日) 20:04:16.59 ID:+SF6tfk80
日中の中之島線は20分間隔の毎時3本で十分に見える
萱島折返しを中之島線へ振って出町柳発着を淀屋橋へ回すべきだ

139 :名無し野電車区:2015/06/21(日) 21:18:40.56 ID:O3iwAyOc0
>>138
中之島の本数はこれ以上減らさないだろう
中之島周辺の再開発で、中之島線の利用者数も多くはないが増えているし

140 :5:2015/06/21(日) 22:43:15.23 ID:0fDnfxNi0
>>132
ようするに橋本〜淀を1時間3本にしたいだけでしょ。

141 :名無し野電車区:2015/06/21(日) 22:45:02.45 ID:O3iwAyOc0
>>135
>>137
いずれ「お客様のご利用実態に合わせて」で今の快急停車駅を特急
現行特急を通勤特急に変更するんじゃないかな
なんせダイヤ改正のプレスリリースには「需要動向に見合った効率的な運行体型の構築を目指します」と書いてるんだし

142 :名無し野電車区:2015/06/21(日) 23:39:18.76 ID:K2YF7EWK0
>>141
「効率的な」はだいたい客の嫌がる内容になるから、効率化して節約したらそれ以上に客も逃げるというオチはよくある話。
民間企業の商売である以上、ある程度の無駄や非効率は承知で客を惹きつける施作は必要。

143 :名無し野電車区:2015/06/22(月) 07:22:57.98 ID:Pnc/Uvqe0
寝屋川の人は、なんでこんなに分かりやすいんだろうww

144 :名無し野電車区:2015/06/22(月) 14:10:39.12 ID:YjCq3/Bj0
>>143
枚方もな。

145 :名無し野電車区:2015/06/22(月) 14:48:17.78 ID:2JczFxqM0
今年も節電ダイヤ待ったなしだな。

関西電力、姫路第二火力1―6号機を停止−蒸気タービン不具合、夏季電力“綱渡り”に [転載禁止]©2ch.net・
ttp://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1434947198/

146 :名無し野電車区:2015/06/22(月) 15:28:21.81 ID:SXGy/fTh0
>>141 >「お客様のご利用実態に合わせて」
京都観光の盛り上がりにあわせシーズン・土日祝のノンストップ便の増発を
しますというのかも。

147 :名無し野電車区:2015/06/22(月) 17:47:45.53 ID:2JczFxqM0
京阪車齢50年突破見込みリスト(車体ベース)の2015年度改訂版。
昨年度版からの変更は、2200系の6両減少のみ。

2014年度以前 元2000系24両、2200系3両 計25両
2015年度 2200系19両 計19両
2016年度 元2000系3両 2200系12両 計15両
2017年度 2200系4両 元700系1両 計5両
2018年度 2200系16両 元700系10両 計26両
2019年度 2400系21両 元700系14両 計35両
2020年度 2400系21両 元700系17両 5000系7両 計45両
2021年度 5000系21両 計21両

2026年度 5000系7両 計7両
2027年度 (700系>1000系42両)
2028年度 (2000系>2600系6両)
2029年度 5000系14両 (2000系>2600系3両) 計14両
2030年度 2600系7両 (2000系>2600系11両) 計7両
2031年度 2600系21両 (2000系>2600系2両) 計21両
2032年度 (2000系>2600系2両)
※700系の1000系化改造および2000系の2600系化改造はカッコ内で別表示
※2200系の冷房化改造(2024〜2026年度に50年経過)は考慮しない。

148 :名無し野電車区:2015/06/22(月) 18:09:57.77 ID:oemvrtdm0
節電ダイヤ候補part10から引用
節電レベル1(協力をアピールするだけでOKのとき)
短編成化(急行すべて7連化、特急もできれば7連化、普通も2600廃車を送らせて4連化)

節電レベル2(利便性を基本的に維持、約8%節電)
特急6、準急6、普通萱島6(萱島〜樟葉間を16本→12本に)

節電レベル3(最低限の利便性を確保、約15%節電)
快速急行6、普通6(京橋〜萱島間を18本→12本、萱島〜樟葉間を16本→12本)

節電レベル4(15分間隔化、約35%節電)
特急4、準急4、萱島普通4(京橋〜萱島間を18本→12本、萱島〜樟葉間を16本→8本、樟葉〜出町 柳間を12本→8本)

149 :名無し野電車区:2015/06/22(月) 18:17:10.85 ID:BXW7U4mT0
>>148
全部無理。
即応できるのは「現状から抜く」という削減のみ。

なので、できるのはお前のあんにはない「昼間の急行取り止め」だけ。

150 :名無し野電車区:2015/06/22(月) 18:54:01.66 ID:oemvrtdm0
>>149
削減するとしたら普通準急の三条〜出町柳を運休するぐらいだろ
もし余裕があるなら間引きした分を特急丸太町臨時停車で賄う

151 :名無し野電車区:2015/06/22(月) 19:10:50.16 ID:BXW7U4mT0
>>150
そういう停車駅に手を出すややこしいのは即応不可。

152 :名無し野電車区:2015/06/22(月) 19:15:47.83 ID:fSg52QdoO
昼間のパチンコ店閉店
昼間のテレビ局停波
昼間のラジオ局停波
輪番停電

こうすりゃ京阪停めなくても行ける

153 :名無し野電車区:2015/06/22(月) 19:38:02.66 ID:Ay3MpGCz0
>昼間のテレビ局停波
これは’74年ころにもやってたような

154 :名無し野電車区:2015/06/22(月) 20:10:03.29 ID:oemvrtdm0
日本全国のパチンコ店全店を閉鎖すればかなりの節電にもなるしそれさえすれば京阪は大丈夫。

155 :名無し野電車区:2015/06/22(月) 20:46:23.84 ID:WXEMgAVx0
>>149
昼間急行運休より昼間準急運休の方が効果は大きいと思う
7両編成は電力バカ食いのクズ鉄電車がほとんどだが、
各停をなくすわけにはいかない

156 :名無し野電車区:2015/06/22(月) 21:08:24.05 ID:jEoFtOnv0
もし節電ダイヤをやるとしても
急行運休が関の山だな

157 :名無し野電車区:2015/06/22(月) 21:14:45.30 ID:oemvrtdm0
>>155
昼間の準急を運休するとなると
中間種別6本→3本になり、利便性が大きく低下するような気がするんだが
どっちにしても急行の枚方市〜樟葉間運休か準急の三条〜出町柳間運休(特急3本を丸太町臨停)
ぐらいしか思いつかないが

158 :名無し野電車区:2015/06/22(月) 21:27:45.49 ID:WXEMgAVx0
>>157
電力そのものが不足しているのだから
乗客が少ない駅が不便になるのは当たり前
香里園や寝屋川市の1〜2割程度しか客がいない京都府内の小駅でも
香里園や寝屋川市の1/3程度の本数が確保されるのだからむしろ恵まれている

159 :名無し野電車区:2015/06/22(月) 21:56:52.78 ID:BBkEKk0l0
どんなに本数を減らしても
全駅1時間に6本は揺るがないだろ
それが現行ダイヤのいいところ何だから

間引くならまず樟葉行き急行だろ

160 :名無し野電車区:2015/06/22(月) 22:07:26.24 ID:oemvrtdm0
>>159
全駅に1時間6本なら2008ダイヤでも2011ダイヤでも確保されてたけどな
間引くならエネルギー効率の悪い車両で運用されている準急の方だろ。
準急を間引いたほうが節電になる
普通を間引くのは論外として

161 :名無し野電車区:2015/06/22(月) 22:24:59.87 ID:uG/ctSif0
間引くのは特急だろ
これまでトラブル等に陥ったときは、真っ先に特急が間引かれている実績がある

162 :名無し野電車区:2015/06/22(月) 22:33:16.81 ID:YK+2vrbM0
急行 淀屋橋〜淀 6h
普通 中之島〜出町柳 6h

接続、京橋・守口市・香里園・淀


超超超節電ダイヤ

163 :名無し野電車区:2015/06/22(月) 22:41:52.34 ID:oemvrtdm0
>>162
それは利便性低下しすぎで論外。
どうしても12本にするのなら
快速急行 淀屋橋〜出町柳 6
普通 中之島〜出町柳 6
京橋、守口市、香里園、枚方市、丹波橋、三条で快速急行と普通が接続。
これの方がずっと良い。
快速急行も飛ばせば56-58分で走れるし今の特急と大差ない。

164 :名無し野電車区:2015/06/22(月) 22:44:26.82 ID:zQU/2ukIO
>>155
電力バカ食いなのは2200系のほんの一部だけですが。
他は回生ブレーキ付き車ですよ。
むしろ電力バカ食いなのはVVVF車のほう。
ただVVVF車はその分回生効率も良いので取り戻せてるだけ。

165 :名無し野電車区:2015/06/22(月) 22:48:38.46 ID:YI4YEsFS0
うだうだいってないで原発再稼働しろよ

166 :名無し野電車区:2015/06/22(月) 22:54:04.48 ID:LJnvcjIy0
京阪はこれ以上節電の為の減便をする必要ない。
だって、2011年に節電の為に減便したらね。

167 :名無し野電車区:2015/06/23(火) 01:08:01.34 ID:ApYADjfe0
あれやこれや言って寝屋川に一番影響ない話ばかりになってるな。

また寝屋川か。
アホらし。

168 :名無し野電車区:2015/06/23(火) 06:17:20.36 ID:2agKIVRi0
特急丹波橋止まり
京都側の空気輸送はひどい

169 :名無し野電車区:2015/06/23(火) 11:06:10.36 ID:ZyYTvPbfO
>>160
2008年ダイヤの方が昼間の快急・特急の車両が決まっていてよかった。

170 :名無し野電車区:2015/06/23(火) 17:49:54.00 ID:7spvW2qE0
>>169
2008ダイヤの時は通しの特急が8000系完全固定
そこが2008ダイヤの良い所だったよな
あと2008ダイヤの時の通しの特急は55分で走れてたし

171 :名無し野電車区:2015/06/23(火) 19:23:59.64 ID:C8kmkP8x0
>>167
だよな
何で寝屋川は各停だけで良いと書き込むとキチガイ扱いされるんだろ?
寝屋川市程度の客だと各停オンリーでも別におかしくない
乗客数は京阪で4位らしいが、首都圏の基準だとただの小駅
こう書くと関東は関係ないと反論されるが
それは現実を直視できない田舎者の意見

172 :名無し野電車区:2015/06/23(火) 19:31:18.25 ID:rAeBLQLq0
>>171
「関東は関係ない」。

173 :名無し野電車区:2015/06/23(火) 19:38:32.29 ID:7f9rW0vD0
その理論なら
普通 中之島⇔樟葉 10分毎
区急 淀屋橋⇔出町柳 10分毎

でいいな
充分首都圏基準だな

174 :名無し野電車区:2015/06/23(火) 20:12:45.78 ID:7spvW2qE0
>>171
寝屋川は各停だけで良いということは守口も各停だけで良いということになるよな
ということは急行準急は要らなくなるよな
特急 淀屋橋〜出町柳 6
普通 中之島〜出町柳 6
これで首都圏基準だな
さあこれで捌けるのかが疑問だが

175 :名無し野電車区:2015/06/23(火) 20:22:44.18 ID:7f9rW0vD0
長編成化すれば充分さばけるが7両じゃ無理だな
首都圏だと10〜12両編成が基準だ

176 :名無し野電車区:2015/06/23(火) 23:21:35.75 ID:0yY3aFCL0
>>171
その理論だと快速特急なんか論外だね

177 :名無し野電車区:2015/06/23(火) 23:29:13.02 ID:rAeBLQLq0
お、寝屋川の次は>>176のような枚方が出てきた!
ここから「快速急行をもっと」な寝屋川と「おらが町を通過する列車なんて許さない」の枚方といういつもの二大沿線バカが叫ぶ展開か。

178 :名無し野電車区:2015/06/23(火) 23:34:04.07 ID:WmOKHTlY0
普通 淀屋橋〜出町柳 6
普通 中之島〜天満橋 6

これでいい

179 :名無し野電車区:2015/06/23(火) 23:40:49.46 ID:z5herX5x0
>>177 どうせ書くなら、憎たらしいほどの巧さで挑発できないかな?
おつむの限界かい?

180 :名無し野電車区:2015/06/23(火) 23:47:47.26 ID:0W5KRyf00
快速特急 淀屋橋〜出町柳 3
急行 淀屋橋〜樟葉 12
普通 淀屋橋〜出町柳 6

これぐらいの遠近分離やってくれ

181 :名無し野電車区:2015/06/23(火) 23:49:38.54 ID:rAeBLQLq0
>>179
例えば?
(さ、お前のおつむが試されるよw)

182 :名無し野電車区:2015/06/23(火) 23:52:00.47 ID:z5herX5x0
>>181 案の定、誰も反論やらしてくれないだろw
(って俺が相手してしまったか・・・)
もうちょっと工夫しろよな

183 :名無し野電車区:2015/06/24(水) 02:41:32.96 ID:7Pujn/0y0
特急 淀屋橋〜出町柳4
急行 中之島〜三条4
準急 淀屋橋〜樟葉4
区急 中之島〜萱島2
普通 淀屋橋〜出町柳4

こんなもんで良くね

184 :名無し野電車区:2015/06/24(水) 06:54:25.03 ID:lzmDuKZI0
特急 淀屋橋〜出町柳 4
快急 中之島〜出町柳 4
準急 淀屋橋〜淀 4
区急 中之島〜萱島 4
普通 淀屋橋〜出町柳 4
もうこれでよくね?

185 :名無し野電車区:2015/06/24(水) 09:52:35.35 ID:EJs2EAzT0
寝屋川市は冷遇しても、乗ってくれるんだから、
優遇する必要ないっせ

186 :名無し野電車区:2015/06/24(水) 09:57:24.56 ID:HfMsBPqD0
快速特急走らせても空気輸送になるんだから、
必要ないっせ

187 :名無し野電車区:2015/06/24(水) 10:04:04.69 ID:oK6aEafn0
>>184 京都方と支線に15分ヘッドがマッチしないよね。

188 :名無し野電車区:2015/06/24(水) 10:30:44.91 ID:fJhL3DeQ0
>>184
その手の15分ヘッドをやるならこうだろ

特急 淀屋橋〜出町柳 4
快急 中之島〜樟  葉 4
準急 淀屋橋〜樟  葉 4
区急 中之島〜萱  島 4
普通 淀屋橋〜出町柳 4

189 :名無し野電車区:2015/06/24(水) 10:31:14.13 ID:fJhL3DeQ0
間違えた、こうだ

特急 淀屋橋〜出町柳 4
快急 淀屋橋〜樟  葉 4
準急 淀屋橋〜樟  葉 4
区急 中之島〜萱  島 4
普通 淀屋橋〜出町柳 4

190 :名無し野電車区:2015/06/24(水) 12:27:23.17 ID:tCbISP5o0
下り京橋接続させれば 別に188でもいいと思うが 淀屋橋1,2番閉鎖してるし。
種別ごとに車種と方向を決めれるね....

ひらぱー開園日・開園時間は急行にしてもいいし。

191 :名無し野電車区:2015/06/24(水) 12:31:00.94 ID:u9i+u0Ja0
区急は不要。

192 :名無し野電車区:2015/06/24(水) 12:52:24.36 ID:oK6aEafn0
>>191 確かに。けどやめると萱島入庫問題が。

193 :名無し野電車区:2015/06/24(水) 13:17:27.08 ID:tCbISP5o0
淀入庫問題はないのか?

194 :名無し野電車区:2015/06/24(水) 13:29:59.55 ID:CXohm7Dx0
>184
私ならこうするわ
特急 淀屋橋〜出町柳 4
急行 淀屋橋〜出町柳 4
準急 淀屋橋〜樟 葉 4
普通 淀屋橋〜三 条 4
普通 中之島〜萱 島 4
普通 三 条〜 淀 4

接続は特急の中書島・丹波橋停車開始時代と同じにし、樟葉と枚方市は特急通過にする

195 :名無し野電車区:2015/06/24(水) 14:26:29.20 ID:oK6aEafn0
>194 失敗ダイヤに戻してもという気がするけど
16 :名無し野電車区:2015/06/18(木) 11:53:34.54 ID:7UWG3RcJ0ダイヤ議論の参考になるよう書いておく。
>停車駅がなし崩しに増えるのと乗客が雪崩のように減少したのがきれいに比例。
中間を拾いに行ったのに客数は増えることもなければ食い止まったわけでもなく、競合のあるエリアの客は嫌気が差して逃げた。

これをやったのが中書島・丹波橋停車の2000年ダイヤ。丹波橋から淀屋橋、宇治線、交野線の全駅へ行く客は特急が最速となった。
三条や四条から特急に乗ろうとすると座れない、座りにくいとなって、直通客が逃げた。
その特急は中書島を出ると空気輸送というバカらしさ。それ以外にも、深草でのダブル退避、宇治線直通を中書島で分断などをやってしまった。
結局、宇治線と丹波橋乗り換え客を維持できた程度。一方で、京都市内を含め全線的に客が減少。
10分ヘッド、枚方・樟葉停車のダイヤにしてようやく下げ止まることができた。そして、何とか盛り返そうというまでこぎつけた。

196 :名無し野電車区:2015/06/24(水) 15:11:59.50 ID:CXohm7Dx0
10分間隔にしたら遅すぎるもん、京阪は。
京橋〜七条ノンストップ時代・・・48分
中書島・丹波橋停車・・・50分
枚方市・樟葉を加えると、一時間近く掛かってるやん。
だから、枚方市・樟葉停車は不要。
香里園と深草の追い抜きがなくなったから、余計に遅く感じるな。

197 :名無し野電車区:2015/06/24(水) 15:41:09.01 ID:u9i+u0Ja0
>>195
下げ止まった→×
逃げ先のある客は流出し尽くした→⚪︎

盛り返そうと→×
中間重視では数字に反映されない→⚪︎

198 :名無し野電車区:2015/06/24(水) 15:50:21.81 ID:oK6aEafn0
>197 だからと言って2000年ダイヤならもっと悲惨だったはず。
あと、中間重視にしてグループ全体としては収益性は上がった。
文句ばっかり言っていても代替案を出さないと。どっかの政権政党みたいだけどw

ダ3の道はないかね。ひとつは有料快特で収益を増やすのがいいかも。
京都ブームだし。

199 :名無し野電車区:2015/06/24(水) 15:56:38.05 ID:oK6aEafn0
枚方・樟葉通過しても、丹波橋・中書島に止めてままなら新快速に対して、焼け石に水のような時間短縮。
それに15分ヘッドだと減便で宇治線、交野線が壊滅する。だからと言って7.5分ヘッドも過剰。
阪急の後追いを止めるなら、近鉄、南海みたいに着席有料特急シフトしかないか。
これなら七条〜京橋35分、700円程度なら勝てそうだし、中間駅の客が文句を言うことないような。
有料ノンストップ20分ヘッド、快速急行10分ヘッドはどうだろうか?

200 :名無し野電車区:2015/06/24(水) 16:04:40.15 ID:07HnhQOD0
有料特急とか赤字確定だな

201 :名無し野電車区:2015/06/24(水) 16:07:53.44 ID:lzmDuKZI0
>>194
それだと八幡市を優遇しすぎ
特急 淀屋橋〜出町柳 4
快急 中之島〜出町柳 4
準急 淀屋橋〜樟葉  4
区急 中之島〜萱島 4
普通 淀屋橋〜出町柳 4
接続パターン
普通は丹波橋、三条で特急と快急に連絡
普通は守口市で準急と快急に連絡。
普通は香里園で快急に連絡。区急は萱島で準急と接続。

もうこれでいいよ

202 :194:2015/06/24(水) 16:28:09.28 ID:KSC4RuZG0
>201
それだと、野江〜土居を冷遇しすぎ。
「谷町線に乗れ!」と言ってるようなもの。

203 :名無し野電車区:2015/06/24(水) 17:26:14.41 ID:tM+2vZYl0
>201
ん? 普通は4本で、丹波橋、守口市でダブル退避か?
枚方市〜出町は特急・快急で続行か? 京橋〜香里園で準急と快急が続行か?
それとも、接続と連絡、それぞれ意味が込められてる?

204 :名無し野電車区:2015/06/24(水) 18:55:09.79 ID:HJaKLeo40
守口市停車、寝屋川市・香里園通過の優等がないのはなぜだろう
南海は堺東や堺に特急が停まるが、北野田や羽衣・泉大津は特急が通過する
京阪でもターフィー号や淀川100kmマラソン臨といった不定期列車だけでなく
定期でもそういった列車があってもいい
伏見⇔大阪のための列車があったのだから守口⇔京都のための列車も欲しい
どうせ直通客は他社に取られているのだから、潜在的な客を掘り起こそう
北海道新幹線開通時には宇都宮にはやぶさを停めるようだ
これも飛行機の利用が不便な北関東の需要を開拓するためだ

205 :名無し野電車区:2015/06/24(水) 19:13:29.94 ID:u9i+u0Ja0
>>204
潜在的需要がない、に一票。

206 :名無し野電車区:2015/06/24(水) 19:48:30.90 ID:lzmDuKZI0
>>204
守口→京都との列車なら2008〜2011までのダイヤで快速急行が昼間も走ってただろ
守口↔京都との列車を設定するのなら守口寝屋川↔京都との列車を昼間も設定してあげたほうがより親切。

207 :名無し野電車区:2015/06/24(水) 21:54:59.97 ID:IrKA5jDm0
>>204
列車を設定するほどの需要はない

ていうか、南海の堺や堺東って、京阪でいう枚方市のポジションでしょ

208 :名無し野電車区:2015/06/24(水) 22:07:56.94 ID:lzmDuKZI0
そういや、中之島23:54発普通香里園行きR2306Kは香里園で深夜急行と連絡するけど
深夜急行との差が8分もあり、連絡列車としてあまり意味がないような気がする。
後のR2400N2扉運用の萱島普通を香里園行きにしたほうが
接続時間も短くなって良いと思うのだがどうだろうか
この時のR2306Kは萱島行きにしてR2306Nに戻す。
元々この普通香里園行きは萱島行きだったが、2008年に香里園行きになった。
R2400Nを香里園行きにしてR2400Kに変更。
これで深夜急行との接続時間を劇的に短縮できる。

209 :名無し野電車区:2015/06/24(水) 22:11:16.65 ID:HfMsBPqD0
今更、枚方市と樟葉を通過なんかさせたら自爆行為でしかないわな

210 :名無し野電車区:2015/06/24(水) 23:15:38.73 ID:oK6aEafn0
>>204 いいと思う。パッとしない「落落」を改良工事後の深草に止めよう。
上りは・・・京橋、守口市、深草、祇園四条、三条、神宮丸太町・・・
下りはあえて四条発にして、清水五条、七条、萱島、守口市、京橋・・・
おれが>>197なら、文句を言う暇があれば、これくらいの具体案は提示できる。

211 :名無し野電車区:2015/06/24(水) 23:41:07.02 ID:+AD2wfkpO
>>202
もう既に谷町線に移ってるかもよ。
淀屋橋へ行けない、淀屋橋から帰れない各駅停車ですから。

212 :194:2015/06/24(水) 23:56:45.96 ID:CXohm7Dx0
>209
阪急大宮の例があるよ。
嵐電で嵐山方面に行かせないための自衛策?
阪急の停車駅も変だと思うよ。
特急が通過する西院と大宮に止めて、停車する淡路を通過するのだから。

213 :名無し野電車区:2015/06/24(水) 23:57:00.93 ID:u9i+u0Ja0
>>210
一言余計。
お里が知れるw

214 :名無し野電車区:2015/06/25(木) 00:10:25.19 ID:7uV8Emiy0
座るためにあえて三条から乗るケースすら知らないで、逃げる・座れない・減少・悲惨と
無駄に騒ぎながら何の参考にもならない長文をコピペした目的が有料ノンストップというバカらしさ

215 :5:2015/06/25(木) 00:29:27.27 ID:6Gg2Oi4K0
>>208
中之島開業時からその話はでてるけど、おそらく運用の都合かな。

216 :名無し野電車区:2015/06/25(木) 00:30:44.44 ID:pWjX4UVn0
谷町線との競合はあくまで天満橋〜門真市付近間で淀屋橋へは
どちらに乗っても乗換が生じる
しかも地下鉄東梅田・梅田の乗換はけっこう歩く。

217 :名無し野電車区:2015/06/25(木) 01:45:58.73 ID:DTiEShVxO
>>208
次の日に繋げる為の車庫の入庫・出庫順序の都合もあるからな。

218 :名無し野電車区:2015/06/25(木) 07:46:34.93 ID:/RVT9Qro0
>>212
阪急大宮は10分もかからずに桂に着くだろうが。
枚方市や樟葉から丹波橋まで何分かかると思ってるねん。
それやったら中書島通過させたらええねん。
御蔵山なんかの中書島や宇治線からアクセスできるローズタウンや
京阪が手がけたマンションよりも樟葉や枚方市、交野線沿線から
アクセスできるローズタウンやマンションの方がはるかに多いんだから。

「特急停まるから家買ったって?」それなら対岸見習って昼間は「快速」種別作ったらええねん。
停車駅は現行特急停車駅ー中書島な。朝夕や行楽シーズンは特急走らせといたらええがな。

ちなみに阪急は西院駅改良工事の完成に合わせて特急停車を検討中だろうよ。
さすがに学生需要が多いといえど淡路や長岡天神よりも乗降人員も多く、
通過させたまんまとはいかんやろ。

>>214
阪急河原町の東改札口から成人男性で通常の荷物持ちなら徒歩でも10分以内で三条駅に行けるしな。
(休日昼間なら祇園四条から乗らんと三条まで歩いて乗ってる)

219 :名無し野電車区:2015/06/25(木) 08:25:00.83 ID:cQScVbcF0
今のダイヤのままでいいよ

220 :名無し野電車区:2015/06/25(木) 16:07:22.92 ID:IwtYYOss0
>>219
今のダイヤに萱島で準急、京橋で淀屋橋行き普通と接続する中之島発着の萱島区急(もしくは樟葉区急)を3本増便してくれれば
なんの問題もない。
あと早朝下り、休日深夜上りの通しの急行は快速急行にすべき

221 :名無し野電車区:2015/06/25(木) 16:20:43.50 ID:0wNyLGCa0
朝ラッシュ時に通勤準急をもう少し増発できればなぁ

222 :名無し野電車区:2015/06/25(木) 16:30:15.97 ID:IwtYYOss0
>>221
それは同意。
あと通勤快急も増発すべき。
昔なんかこれでもかというぐらい本数があったもんだが

223 :名無し野電車区:2015/06/25(木) 16:41:55.87 ID:vABcUbvG0
阪急と一緒で、朝夕ラッシュ時に運転する特急は、枚方市・樟葉停車の「通勤特急」に名称を変えて、それ以外の時間帯はこの2駅通過の特急にすれば良いのです。
そして>194案に近い形にする。
特急 淀屋橋〜出町柳 6
急行 淀屋橋〜出町柳 6
準急 淀屋橋(一部中之島)〜樟葉 6
普通 淀屋橋(一部中之島)〜萱島 6
普通 樟 葉〜三 条 6

樟葉始発の普通は、準急に接続する。

これ名案だと思うがな。

224 :名無し野電車区:2015/06/25(木) 18:22:46.66 ID:yN83C3Js0
>>220
区急は乗車率が悪くてなくなった。
よって経費が増えるだけ。
→区急不要。

225 :名無し野電車区:2015/06/25(木) 18:55:05.63 ID:K0TkfwVl0
>>223
樟葉行き普通は特急に接続すれば便利じゃないかな

226 :名無し野電車区:2015/06/25(木) 18:56:47.11 ID:K0TkfwVl0
特急は通勤特急の間違い

227 :名無し野電車区:2015/06/25(木) 19:33:43.78 ID:0wNyLGCa0
>>223
急行が混んで、特急が空気輸送になるやん

228 :名無し野電車区:2015/06/25(木) 19:33:48.67 ID:IwtYYOss0
せっかく複々線があるのに、昼間最大本数18本は少ない気がする。
複々線だったら同時発車、同時進入もできる
たたき台の18本に中之島発着の萱島区急(樟葉区急)を3本足せば、萱島での接続もきれいにできるし、野江から土居の救済にもなるし
京橋以遠への本数も増加する。
せっかく複々線があるのだから、役割を活かして中之島発着の区急を昼間も運転するべき。

229 :名無し野電車区:2015/06/25(木) 20:38:21.07 ID:xu+sEDpD0
ついでに、停車駅の見直しもしよう。
特急・・・枚方市・樟葉通過
急行・・・八幡市・伏見稲荷通過で土休日ダイヤは伏見稲荷停車+京都競馬開催日は淀にも停車

230 :名無し野電車区:2015/06/25(木) 21:18:42.16 ID:L3ZByV3KO
どうでもいいからテレビつけてくれよ

231 :名無し野電車区:2015/06/25(木) 21:29:33.27 ID:yN83C3Js0
>>228
しつこい。
区間急行は利用が少なかったから廃止された。何度も何度も何度もここで言われてる。

複々線がもったいないから客のいない列車を走らすのか?
複々線でも列車を走らせれば経費はタダじゃない。

萱島接続のマズさは守口接続とトレードオフ。両立は理論的に無理。

枚方特急固執、寝屋川快急、萱島区急はもう聞き飽きた。

232 :名無し野電車区:2015/06/25(木) 21:30:33.49 ID:hl2dGLEw0
>>228
そんなに客は居ないからこその本数なんだが

233 :名無し野電車区:2015/06/25(木) 21:31:47.34 ID:hl2dGLEw0
・特急の枚方等通過
・昼間の区急
・樟葉〜中書島間各停となる特急

この3つの話題は何度ループさせたら気が済むのか

234 :名無し野電車区:2015/06/25(木) 21:59:13.40 ID:DTiEShVxO
地下鉄がセンスの無い事をやらかすらしい。
野江〜土居、起死回生のチャンス到来!

235 :名無し野電車区:2015/06/25(木) 21:59:54.14 ID:IwtYYOss0
>>231
特急枚方樟葉通過の話題はいい加減聞き飽きた。
特に前スレ終盤からの特急枚方樟葉通過厨の書き込みの数は多い
「枚方は先行きがないから優遇するな」「特急を枚方樟葉通過にしろ」
何度投稿すれば特急枚方樟葉通過厨はあきらめるのだろうか
こんぷのひらこんの化身と言っても差し支えない。
特急枚方通過厨は新幹線や阪急特急でも使ってこい。

236 :名無し野電車区:2015/06/25(木) 22:14:32.87 ID:Bwe2yyNW0
>>235
そういや対岸民は乗降客もそこまで大したことないし、昼間は緩急接続もしないし、
ライバルJRは新快速はおろか昼間は普通区間になる快速しか停車しないのに
快速特急以外全停させてる長岡天神のことはどう思ってるんだろうか……。
長岡京関連の仕事も多いので割と気になる……。

237 :名無し野電車区:2015/06/25(木) 22:14:34.67 ID:yN83C3Js0
>>235
その一点にずっと固執し続けるお前にはかなりキチガイの空気を感じる。
お前みたいなのがいるからただでさえイメージが悪いと叩かれる枚方のイメージがさらに悪くなる。みんな迷惑してんだよ、わかるか?

238 :名無し野電車区:2015/06/25(木) 22:18:48.75 ID:Bwe2yyNW0
>>237みたいな人って枚方市樟葉特急通過論にはこだわるのに
中書島丹波橋や七条の特急通過論はビタ一文出さないよな。

あ(察し

239 :名無し野電車区:2015/06/25(木) 22:33:22.71 ID:NVHDyWLL0
>>237 ここはダイヤの話をするところ。具体的な(代替)案を出すことが先でしょ。
案を出さないままダイヤに関係ないイメージの話で枚方の話ばかりにこだわるのはキチガイの空気を感じる。

240 :名無し野電車区:2015/06/25(木) 22:39:20.80 ID:IwtYYOss0
>>237
特急枚方通過に頑なに拘るけど、少しは日常的に京阪を使う沿線民の事も少しは考えろよ
枚方に特急を止めるのも枚方・寝屋川利用客の方が圧倒的に多いからであり、これからも枚方の開発に力を入れていくというのを
何度もこのスレや前スレでも書かれているというのをすこしは理解すべき
特急枚方通過にこだわる237こそキチガイの空気を感じる。

241 :名無し野電車区:2015/06/25(木) 22:51:28.97 ID:NVHDyWLL0
>237って、ひょっとして、こんぷのひらこん?
それなら話は早い。快特よろしくスルーしようw

242 :名無し野電車区:2015/06/25(木) 23:30:26.64 ID:df890Y610
低俗なスレになったものだな

243 :名無し野電車区:2015/06/25(木) 23:33:25.58 ID:0wNyLGCa0
今更、通常ダイヤでノンストップ特急の復活なんかあり得んこと皆分かってること

244 :名無し野電車区:2015/06/26(金) 01:29:08.04 ID:OaPK6aMO0
区急増便の理由が複々線がもったいないからとか馬鹿じゃないの

245 :名無し野電車区:2015/06/26(金) 12:50:35.00 ID:KNF7yyqz0
>>229
八幡市通過は有り得ないわ
伏見稲荷より多いし都心からの距離も遠いし

246 :名無し野電車区:2015/06/26(金) 13:00:13.25 ID:hdbbotYg0
伏見稲荷より多くても全体から見たら少ない方だろ

247 :名無し野電車区:2015/06/26(金) 13:58:23.71 ID:qBW8SlXk0
>245
>194の案に八幡市優遇しすぎというのがあったから。

ならぱ、もとに戻して特急は枚方市通過で樟葉に停車して急行と接続。
中書島・丹波橋停車前のように、八幡市からノロノロと言うのはないであろう。

枚方市はラッシュ時のみ停めて、通勤特急に名前を変えよう。

248 :名無し野電車区:2015/06/26(金) 18:38:06.48 ID:Us3Z7rl60
京橋〜七条でずっと立ちっぱなしというのは勘弁してほしい。
朝ラッシュは除いて。

249 :名無し野電車区:2015/06/26(金) 19:53:46.24 ID:Pr2nRgOo0
>>247
いい加減特急を枚方市通過にさせろとかいう話題はやめろよ。
いい加減聞き飽きた。
特急枚方市通過の話題に拘るのははキチガイの空気を感じる。

250 :名無し野電車区:2015/06/26(金) 19:59:56.50 ID:VHvhGF5t0
このスレは枚方原理主義者だけのものではない
枚方市駅や樟葉駅は特急は通過するべきだと書き込んだだけで
キチガイ認定を繰り返す連中はうんざりだ
イスラム原理主義者は世界三大宗教を信仰するだけまだまともだが
枚方原理主義者は人口流失数大阪ワースト1の地域に
しがみついているから滑稽だ

251 :名無し野電車区:2015/06/26(金) 20:19:28.55 ID:Ww0zZnUB0
枚方特急停車で枚方駅周辺の商業施設が軒並み衰退してるのも事実なんだよな。
近鉄百貨店閉店でビオルネも閑散。
昔は枚方駅周辺で買い物してた人が「特急停まって大阪中心部まで行くのが
便利になったから買い物を大阪中心部でしよう。品数も豊富だし」となった。

252 :名無し野電車区:2015/06/26(金) 20:33:16.11 ID:DXI3KOxl0
そりゃ、先行き暗いだろというだけで、具体案や実際的な見通しも示さないまま通過すべきとしつこく書いていたら、
どこでもキチガイ認定されるわ。
そういうやり方もあるねぇとか、意外と当たるダイヤかも、とか思わせることを言わないと。

253 :名無し野電車区:2015/06/26(金) 20:43:04.45 ID:Pr2nRgOo0
>>250
じゃあ一体どういう理由で特急を枚方市、樟葉通過にさせたいんだ?
理由を教えてもらおうじゃないか。
で、特急を枚方市、樟葉通過させて京阪の減収分を補えるほどの資金を持っているのか?
そこまでの覚悟が無ければ気安く枚方通過にさせろとかいうものではない。

254 :名無し野電車区:2015/06/26(金) 20:48:12.52 ID:hdbbotYg0
>>250
いつもの人だと思うけど…
枚方通過論に対しては、データを用いて色々と反論されているでしょう
それに対して何の返信もなく、都合の悪いことは全部無視
それでいて、自分の言いたいことは傍目も気にせず主張し続けるのはね

255 :名無し野電車区:2015/06/26(金) 20:49:20.64 ID:DjR1KV3w0
>>243
通常ダイヤでの、ノンストップ特急は非効率なので、復活しないのは当然だろう。
しかし、現行の特急は、下りの京橋で2分間も停車するなど、無駄な停車時間が多い。

上りの出町柳で、到着と発車を、1番線と2番線を交互にすると、
上りと下りが55分になり、現行の特急が、2分程度スピードアップをする。

 淀屋橋 枚方市 中書島 出町柳 番線 出町柳 中書島 枚方市 淀屋橋
  00 → 23 → 39 → 55   1   07 → 23 → 39 → 02
  10 → 33 → 49 → 05   2   17 → 33 → 51 → 52
  20 → 43 → 59 → 15   1   27 → 43 → 01 → 52
  30 → 53 → 09 → 25   2   37 → 53 → 11 → 52
  40 → 03 → 19 → 35   1   47 → 03 → 21 → 52
  50 → 13 → 29 → 45   2   57 → 13 → 31 → 52

256 :名無し野電車区:2015/06/26(金) 21:15:43.78 ID:Pr2nRgOo0
>>255
特急の京橋〜枚方市間は最短14分で走破できるので、特急の前を走る緩行を枚方市まで素早く逃せば14分で行けるかも。
実際淀屋橋発最終樟葉特急は枚方市で接続はするものの、14分で行ける。
それに天満橋〜京橋間で線路切り替えで1分程スジが寝ているのも現行特急が上り56分、下り58分かかっている要因の一つ
4番線一番線を淀屋橋発着列車、二番線三番線を中之島発着列車にすれば1分程スピードアップ可能。

257 :名無し野電車区:2015/06/26(金) 21:44:50.78 ID:U2bHtOXM0
>>251
近鉄百貨店撤退はそもそも丸物→京都近鉄百貨店という傍系であったこと、
あべのハルカス開業とさらにKUZUHA MALL開業に伴う需要予測の結果、
改装したところで京阪百貨店にとても勝てないことが判明したため。
そもそも京阪百貨店の売り上げは郊外型百貨店としてはトップクラス。

ビオルネはあれはそもそも単なる過剰投資。

258 :名無し野電車区:2015/06/26(金) 21:48:26.74 ID:16WI5/j20
少し前に京橋で上り特急準急普通と交互発着していたが....
京阪はしたくないだろうな、交互発着。極力ホームは固定したい会社だから
スピードアップはしないよ。鉄道会社に影響を与えた福知山線の事故以降各社たっぷり余裕を持たすダイヤに切り替えたから

2003年って樟葉枚方に特急停まったいうが平日昼間と休日は終日だけだが、ラッシュはK特急幕変えて通過してたし
初の10分間隔で速達(特急)と鈍行(準急・普通)に切り替えたダイヤだったが......

259 :名無し野電車区:2015/06/26(金) 21:49:05.61 ID:16WI5/j20
2000年の前半はヨドバシ(梅田)で大阪の人の流れ変えたし 都心に行く人が多かった。
くずはタワーシティー出来て、15分から10分ダイヤに変わり、くずはモールをテコ入れ
あの時はデフレで従来の大型店舗が奮わず衰退してた撤退時期...
マクドもハンバーガーが65円や80円で100円で釣りがあったね。

260 :名無し野電車区:2015/06/26(金) 22:16:10.26 ID:DjR1KV3w0
>>256
確かに、がんばれば 54分も可能。しかし、ゆとりのあるダイヤということで “55分”にした。

また、上りの 特急が出町柳に早く到着すると、出町柳での 特急の停車時間が長くなり
準急と普通が、出町柳に到着する時刻に影響するため、その点でも “55分”が最も現実的。

261 :名無し野電車区:2015/06/26(金) 22:19:39.25 ID:Pr2nRgOo0
今年7月25日にトーマス快速急行を走らすらしいけど、今回も淀屋橋発。
前々回までは中之島発だったのになんで、淀屋橋発に変えたんだろ?
快急が殆ど中之島に入らなくなったんだし、これは中之島発でも良いのではないかと思うのだが

262 :名無し野電車区:2015/06/26(金) 22:22:14.02 ID:e0mWaDjN0
淀屋橋〜出町柳の所要時間は、データイムで
京橋〜七条ノンストップ時代は48分
中書島・丹波橋停車が増えても50分
単純に考えれば、枚方市・樟葉停車が増えれば52分ということになるが、現状は58分?掛かってるんじゃなかったか?
私は京都へ行くときは京阪を使うが、京橋〜枚方市がすごく遅く感じる。
2扉の8000系だと、特にこの2駅の乗降にすごく時間かかりすぎ。
だからこの2駅は通過でよい。
阪急に例えれば、枚方市は高槻市のポジションと思うが、高槻市は新快速対抗のため。
阪急も淡路・茨木市・長岡天神・桂と一気に4駅も増やした上に、大宮を通過にしたので乗る気なくした。

263 :名無し野電車区:2015/06/26(金) 22:57:06.24 ID:16WI5/j20
対岸と比較されたかてなー、あっちは2扉に乗降時間に煩わせて2扉車捨てたが....

2003年の特急 枚方市は決まっていて 樟葉停車は最後まで悩んだ様子....悩むほどの事なのか?

264 :名無し野電車区:2015/06/26(金) 23:21:02.81 ID:DXI3KOxl0
>>262 微笑ましいほどのボケボケ振り。枚方市と樟葉でそれぞれ4分停車しているってか。
京橋〜枚方市間は遅く感じるのではなく、実際にダイヤがそうなっているから。
それでも樟葉から先よりも走行速度は高いが。

265 :名無し野電車区:2015/06/26(金) 23:39:26.03 ID:aGVlFeZ30
洛楽が速く感じるのって停車駅もさることながらノロノロ運転を強いられる区間が少ないっていうのもあるんだろうね
寝屋川ー香里園、光善寺ー枚方公園、特急がノロノロ運転になる区間を制限速度目一杯で飛ばしてたし。
「スピード感」なら夕方の樟葉快急もなかなかじゃないかな?

266 :262:2015/06/26(金) 23:48:15.58 ID:qBW8SlXk0
55分か。スマソ。
まあ8年後?に高槻市交通部が地下鉄を開業させて、樟葉へ乗り入れるそうだから、JRへ逃げる客が多くなるだろうから、南海のなかもずや三国ヶ丘のように自社防衛策で通過させるかもな。

267 :名無し野電車区:2015/06/26(金) 23:55:11.08 ID:nOz9HtGB0
>>262
乗降に時間がかかる2駅を通過させるだと???
それだけ需要があるから停めてるんだろ

たかが数分のスピードアップのために多くの利用客を不便にさせる気か?

268 :名無し野電車区:2015/06/26(金) 23:59:53.77 ID:DXI3KOxl0
可愛いくらいのボケボケ振り。むしろ、ますます樟葉が通過できなくなる。
特急が止まらなくなって、樟葉の人がみんな高槻経由で大阪や京都にw

京都から京阪乗って、樟葉で降りて、地下鉄wのって高槻へ出て、JRで大阪へ・・・
罰ゲームみたいな移動だな。姫路あたりまで行くならあり得ないこともなさそうだけど。

269 :名無し野電車区:2015/06/27(土) 00:33:50.27 ID:e7MHSjG40
>>266
そんな話本当にあるのか?

270 :名無し野電車区:2015/06/27(土) 00:40:00.27 ID:xRtNbzb+0
>>251
ビオルネ近辺でもまともに賑わっているのは地階食品売場とダイコクドラッグくらいか
まあ品目問わず樟葉や枚方で品揃えがどこか中途半端なので京都や大阪に向かう流れはかねてからあるな

>>262
対岸の4駅停車はいくらなんでもやり過ぎの感が強い(茨木市・長岡天神に至っては意味不明)
そのうえ2扉全廃で余程のことがない限り乗らなくなった
鉄板で6300を散々汚物呼ばわりしてた連中の真意はなんなのか

271 :名無し野電車区:2015/06/27(土) 00:43:42.87 ID:20RRTJp00
>269
他のスレでリンクが貼ってあった。
高槻市交通部のポスターが出ていて、建設区間は、京阪樟葉〜JR高槻〜大阪薬科大だったかな?
高槻からJRに乗り入れて大阪方面へ向かうと言う。
車両は321系ベースを新造するらしい。

272 :名無し野電車区:2015/06/27(土) 00:46:32.49 ID:FRColO+D0
何か他人の口調に悪ノリして嫌味にすり替えていい気になってるのが定期的に湧いてくるな。
ちょっと新しい技を覚えるとやたら使いたがるのはバカのひとつ覚えという。

こんなのがいるからさらに中間エリアのイメージが悪くなるんだよ。ホンマ迷惑やわ。そりゃ「枚方特急通過しろ」「客層悪い」と言われるのも納得。

273 :名無し野電車区:2015/06/27(土) 00:53:56.86 ID:d5D3d/Du0
>>271
そんな計画は無い。デマを流すな。
もし他スレに、そんなことが書かれていたのなら、そのスレッドに書かれているレスの内容はウソだ。

そもそも鉄道の新線を建設するためには、国土交通省の認可や、自治体の財政負担など、非常に手間がかかる。

だが、どこを検索しても、

 「高槻市交通部のポスターが出ていて、建設区間は、京阪樟葉〜JR高槻〜大阪薬科大」

などという計画の資料は存在しない。

274 :名無し野電車区:2015/06/27(土) 01:08:30.97 ID:GHyWU/EP0
そもそも高槻市の交通事業部門は
部ではなく交通局

275 :名無し野電車区:2015/06/27(土) 01:28:50.57 ID:d5D3d/Du0
>>265
「洛楽」 の価値を高めるためには、まさしく“快走”が必要だった。

いくら座席に座れても、頻繁にノロノロ運転が繰り返されたら、不快に感じて快適な乗車にはならない。

 ほんの一例だが、京阪は、2014年の正月に運行された 「洛楽初詣」 の車内で、乗客にアンケートをしてもらった。

これらの回答の結果、ただ座れるだけではなく、“スピード感”が必要だと、京阪も気がついた。
それが功を奏して、観光シーズンには“特別ダイヤ”で運行。「洛楽」 をスピードアップ。

それ以降、正月や観光シーズンには、特別ダイヤで運行。そして、ほぼ最速のスピードで走行する 「洛楽」 を増発。
「洛楽」 は成功したと言ってもよいだろう。

また京阪には、JRや阪急には存在しない、2扉転換クロスシートで側窓が大型ガラス、ダブルデッカー車も連結した
豪華な8000系が10本もある。これは他社にはない、大きな“強み” ※実際に運行しているのは 8本。

ライバルは、せいぜい阪急の 「京とれいん」 だけ。だが、6両編成が1本あるだけなので、京阪の足元にも及ばない。

276 :名無し野電車区:2015/06/27(土) 01:33:22.17 ID:d5D3d/Du0
>>274
自分も >>271 のレスで初めて知ったのだが、高槻市は 「高槻市交通部」 が正しいようだ。

ウィキペティアにも、「高槻市交通部」 と記載されている。

277 :名無し野電車区:2015/06/27(土) 01:35:53.67 ID:d5D3d/Du0
>>276 補足。高槻市のHPにも 「高槻市交通部」 と記載されている。
ttp://www.city.takatsuki.osaka.jp/kakuka/kotsubu/

278 :名無し野電車区:2015/06/27(土) 03:17:55.31 ID:IDBrZtA+0
>>271
ではそのリンクをここで示して欲しい
どうせヲタの造った架空の私案だろうが

ネタにマジレス
淀川をくぐるだけでも工費工期ともに半端なく採算も怪しいのは素人目にも想像はつく
複数の自治体を跨ぐ路線を交通部の手でいきなり造れるものか
何より樟葉までつなぐ路線を高槻の税金で賄うのに市民が同意するだろうか
対岸を結ぶ路線が地下鉄ではなくモノレール、
しかも京阪と阪急の合弁みたいな第三セクターで開通した背景と現状を考えて欲しい
第二名神に側道を造ってここにバスなり軽軌道を通すのなら話は分からんでもないが

279 :名無し野電車区:2015/06/27(土) 07:18:21.26 ID:e7MHSjG40
まあ妄想だろうけど
高槻−樟葉−男山−八幡市中央部−久御山−宇治
こういう路線ができれば便利にはなるだろうけど
第三セクターとしても建設費が掛かり過ぎて実現は困難だろうな

280 :名無し野電車区:2015/06/27(土) 08:25:13.56 ID:hjEiiL0a0
>>265
スピード感なら深夜急行もなかなかだと思うぞ
京橋〜寝屋川市間9分で走行するぐらいだし

281 :名無し野電車区:2015/06/27(土) 08:56:41.37 ID:W+yP2mvI0
>>261
中之島線分の運賃を払ってくれる人がすく(ゲフンゲフン)

>>207
ビオルネ開業当初から別にそこまで賑わってなかったけどな。
学校帰りの平日夕方に飲食店街に行ったけどそこまで入ってなかったし、
イズミヤ枚方店の盛況っぷりを知ってたからビックリした記憶がある。
ビオルネの前のニチイ枚方店が入っていた建物で
レンタルビデオ・CDが入っていた店舗の頃でも
別にそこまで人が多くなかったと記憶してるよ。ちな25年ほど前。

>>278
どこぞの政党が珍論(コマルは大阪市内だけ〜)書いてたけど、
別自治体まで路線を敷いてる地下鉄は大手私鉄の東京メトロと
コマルだけだな。都営地下鉄ですら実は別自治体まで引いてない。

そういやバブルの頃に阪神高速守口線が枚方まで延伸するとか
長堀鶴見緑地線が交野まで延伸するとか
国交省の答申で谷町線を寝屋川経由で茨木まで延伸するとか
烏丸線を横大路まで延伸するとか
って話あったけどいつ出来るんだろうなぁ(棒読)

282 :名無し野電車区:2015/06/27(土) 09:02:34.45 ID:GQOO2vowO
>>275
同感!

283 :名無し野電車区:2015/06/27(土) 09:09:02.54 ID:e7MHSjG40
>>280
何で深夜急行は淀まで運行しないのだろう?

284 :名無し野電車区:2015/06/27(土) 09:18:26.61 ID:fUlxkhMr0
平素は沿線住民に配慮した今のダイヤでいいが、
外部からの集客が見込める時期のダイヤは徹底した直通客重視でいい。
そういう時期は、沿線住民には多少の不便があるかもしれないけど
利益はまわりまわって沿線住民にも還元される。
おもてなしの気持ちで外部からのお客様をお迎えしよう。

285 :名無し野電車区:2015/06/27(土) 10:30:20.99 ID:hjEiiL0a0
>>283
京阪は全ての営業列車の運行を終える時刻が他の関西私鉄より速く0:50分までになっている
深夜急行は最終新幹線の客や寝屋川市、香里園、枚方市、樟葉への最終電車となっており、
淀まで行くとなると、0:20発の時刻を早めなくてはならずそうなると最終新幹線の客を拾うことができない。
かと言って遅らせても0:50分に間に合わない。
京阪もそこを考慮して深夜急行は樟葉までとなっている。
営業列車の運行を終える時刻が1:00だったらもうちょっと柔軟な終電のダイヤが組めただろうなと思う。

286 :名無し野電車区:2015/06/27(土) 14:16:17.68 ID:OPK2Ob9l0
もし1:00までになったとしたら、深夜急行を準急にできるな

M2400R 淀屋橋 0:22 → 樟葉 0:58
R2404N 淀屋橋 0:24 → 萱島 0:50

287 :名無し野電車区:2015/06/27(土) 16:26:26.52 ID:hjEiiL0a0
1:00まで延長しなくても出町柳発最終下り枚方市行き特急は寝屋川市行き快速急行に格下げできる。
D2301N 出町柳23:58発→枚方市24:32分発→寝屋川市24:39分
枚方市〜寝屋川市間を回送するぐらいなら営業列車化してもいいと思うんだがなぜしないんだ
24:50分に十分間に合うのに。

288 :名無し野電車区:2015/06/27(土) 17:23:42.73 ID:ywY60ySm0
>278
ツイッターで「京都観光INFO」というユーザーが、5月10日にポスター付きであげてるから、調べてみたまえ。

289 :名無し野電車区:2015/06/27(土) 17:40:39.52 ID:OPK2Ob9l0
>>288
調べたが、完全にガセ
誰かがネタで作った画像が拡散されているだけ

290 :名無し野電車区:2015/06/27(土) 18:48:18.98 ID:GM4Qlmue0
根元はこやつだが
ttps://twitter.com/kamikawa_kouki/status/596700189722685440

普通に考えて国から補助金貰ったとしても郊外の市が地下鉄なんか作れるわけがないんだがな。アホラシ

新名神ついでに側道が出来てバス路線くらい京阪バスなら新設しそうだが(1時間に1本かと)


いつぞや京阪の株主総会で「高槻と枚方バスようけ乗っている交野線を高槻に延伸ないのか?という質疑応答あったな
京阪の回答は (バスの)輸送人員見てると、線路(電車)引くほどでもない。バスで十分だとさ。数年前だけど......

291 :名無し野電車区:2015/06/27(土) 18:54:31.31 ID:UAjUiQDX0
完全にネタ。つーか本人かw

292 :名無し野電車区:2015/06/27(土) 18:55:51.40 ID:OPK2Ob9l0
>>290
それはオリジナルではない

個人アカウントを晒すのも何なので一部を伏せるが、
「Sbo〜」というアカウントがネタとして公表し、それを「kam〜」が真に受けて転載した
そして、その「kam〜」の発言がRTされまくったため、「京都〜」アカウントが人気ツイートとしてそれをさらに転載した

典型的といえば典型的なtwitterでのデマ拡散やな
ただのネタがいつの間にか真実味を帯びて転載されていくという

293 :名無し野電車区:2015/06/27(土) 19:06:26.30 ID:OPK2Ob9l0
枚方〜高槻路線は京阪バスの中でもトップクラスに本数の多い路線だけど、結局バスだからな
バスの満員は、鉄道1両分の座席を埋めるほどでしかない

294 :名無し野電車区:2015/06/27(土) 19:29:30.59 ID:iZKjUnsC0
少なくとも中之島線よりは採算取れるだろなぁ…

295 :名無し野電車区:2015/06/27(土) 19:42:03.48 ID:W+yP2mvI0
>>283
深夜急行は「のぞみ265号」(東京発最終のぞみ)接続のために作られたような
ものだけど、淀は京都から近鉄経由で十分アクセス可能だから。

まぁ実際には京都駅からでも寝屋川市駅までの各駅は接続可能なんだけどな。

296 :名無し野電車区:2015/06/27(土) 19:44:19.12 ID:OPK2Ob9l0
>>294
枚方〜高槻線の利用者数は中之島線よりも少ないだろう
線路利用料と比べて採算がどうなるかは知らないが

仮に新たな需要を喚起できたとしても、その需要は京阪にとって旨味がないどころか…

297 :名無し野電車区:2015/06/27(土) 20:23:19.89 ID:GM4Qlmue0
>>292
そうなのかスマソ。数が多かったからてっきり大元なのかと思い込んでしまったや。
こうして思い込みが広め加担してまうのね。orz


高槻行くのにバス何度か乗ったことあるが、混んでるの一部の時間帯だけで。時間外せば空いてる。
オフィス関係で中之島線の方が多いはず。

298 :名無し野電車区:2015/06/27(土) 20:57:31.94 ID:Mg52Pknp0
樟葉民だけど、高槻方面への公共交通機関での行きにくさが否めない。免許持ってたら、絶対車使ってると思う

299 :名無し野電車区:2015/06/27(土) 21:20:48.56 ID:OPK2Ob9l0
樟葉〜高槻は結局、枚方市まで行ってバスが最善になるな


中書島〜竹田、中書島〜大久保、淀〜西山天王山〜長岡京、
樟葉〜松井山手〜新田辺、枚方市〜長尾、枚方市〜津田、枚方市〜高槻市〜高槻
寝屋川市〜星田〜東寝屋川、寝屋川市〜茨木市〜茨木、
萱島〜住道〜荒本〜若江岩田〜八尾、大和田〜四条畷、守口市〜上新庄〜吹田

こういう郊外駅同士を相互に結ぶバスはたまに使うことがあるので、是非ともなくならないでほしいところ

300 :名無し野電車区:2015/06/27(土) 22:20:57.72 ID:hjEiiL0a0
>>286
もし1:00に延長されたとしたら淀屋橋23:53発樟葉特急を三条行きに延長できる
B2304Z 淀屋橋23:40→枚方市0:01→三条0:30→出町柳0:33着→淀or寝屋川に入庫に変更
B2306S 淀屋橋23:53→枚方市0:14→出町柳0:42着→出町柳1番留置
こうすれば終電の利便性もあがると思う。

301 :名無し野電車区:2015/06/27(土) 22:23:21.13 ID:OPK2Ob9l0
>>300
0:50縛りでも延長可能だが、それなのにしていないということは、
わざわざ走らせるほどの需要がないのだと思われる

ただでさえ深夜は本数抑えたいところだしね

302 :300訂正:2015/06/27(土) 22:27:39.43 ID:hjEiiL0a0
>>286
もし1:00に延長されたとしたら淀屋橋23:53発樟葉特急を三条行きに延長できる
B2304Z 淀屋橋23:40→枚方市0:01→三条0:30→出町柳0:33着→淀or寝屋川に入庫に変更
B2306S 淀屋橋23:53→枚方市0:14→三条0:43着┐
          S2400Z 三条 0:44発→出町柳0:48着→出町柳1番留置
こうすれば終電の利便性もあがると思う。

303 :名無し野電車区:2015/06/27(土) 23:59:47.16 ID:GM4Qlmue0
現行ダイヤでも特急樟葉は三条までなら(深夜急行みたく途中駅の丹波橋で最終準急連絡なしで)三条0:49まで到達可能。

2008年の中之島線開業ダイヤで特急の本数・時間拡大して支線最終連絡が10分〜20分ほど繰り下がり利便性が増したが....

304 :名無し野電車区:2015/06/28(日) 00:13:27.97 ID:wXhtv8xm0
翌日の始発時に、何らかのトラブルで運休区間が発生、不通区間などが発生した際に備えて
車両を分散配置している。以前のもどこかのスレで記載したと思うが。

中之島─┐
  淀屋橋┴守口市─寝屋川車庫─枚方市─樟葉─淀駅淀車庫─三条─出町柳

305 :名無し野電車区:2015/06/28(日) 09:35:12.69 ID:2EdOqL9l0
>>294
京阪にとって中之島線は「採算が取れてる」レベル。
京阪中之島線と阪神なんば線は大阪府と大阪市が「地下鉄作ったったけど、
コマルに運行させるのもなんだし京阪と阪神に運行任せるわ−」なスキーム。

ちなみにまだもう一歩進んだ方法が建設や車両を自治体が所有し、
運行だけを上に任せるスキームもある(軌道事業だけ?)。
堺市がLRT新設でそれやろうとしたけど反対派市長が当選してるからなぁ……。

>>299
枚方市発の3本は無くならんだろうな。

>>302
淀や寝屋川に回送してたら0時50分越えるけど?
(特急だって出町柳→中書島で16分かかるし、中書島→淀ですら4、5分かかる)

306 :名無し野電車区:2015/06/28(日) 10:18:15.17 ID:hSzsmTIb0
>>305
全ての営業列車の運行を終える時刻が0:50だから、回送は含まないんじゃないかな。

307 :名無し野電車区:2015/06/28(日) 16:00:27.97 ID:hSzsmTIb0
平日・休日昼間ダイヤ候補
特急 淀屋橋〜出町柳 6本
準急 淀屋橋〜枚方市 6本
区間急行 中之島〜萱島 6本
普通 淀屋橋〜出町柳 6本
準急は枚方市で特急に連絡。特急は丹波橋、三条で特急と連絡。
区間急行は京橋で普通 萱島で準急と接続
普通は守口市で準急と接続。
準急と区急に8連車両を投入。
区急を設定することにより、萱島問題解決&野江から土居救済。
2つ目
特急 淀屋橋〜出町柳 6本
準急 淀屋橋〜出町柳 6本
準急 中之島〜枚方市 6本
普通 淀屋橋〜萱島 6本
特急は丹波橋、三条で準急と連絡。枚方準急は枚方市で特急と連絡。通し準急は樟葉で特急と連絡。
普通は萱島で準急と連絡。普通は守口市で通し準急、枚方準急とダブル接続。
枚方準急は京橋で普通と接続。
枚方準急と萱島普通に8連車両を投入。
これで守口市、寝屋川市、香里園、萱島の本数は倍増

308 :名無し野電車区:2015/06/28(日) 17:43:57.23 ID:cwIA4Rxs0
>>307
上の普通は特急とどこで接続するの

309 :名無し野電車区:2015/06/28(日) 17:48:49.28 ID:g8fpsIcG0
平日日中
特急 淀屋橋〜出町柳 6
準急 淀屋橋〜出町柳 6
普通 中之島〜三 条 6
普通 中之島〜萱 島 6

準急の停車駅を、かつてのように淀以北を急行と同じにする。
つまり、7連でないといけない駅は通過。
普通は淀屋橋発と半々

土休日
洛楽 淀屋橋〜出町柳 2
特急 淀屋橋〜出町柳 4
急行 淀屋橋〜出町柳 6
準急 淀屋橋〜樟 葉 6
普通 中之島〜三 条 6
普通 中之島〜萱 島 6

準急は競馬開催日(場外発売のみ)は淀へ延長。
京都競馬開催日は淀臨停
快特は枚方市・樟葉通過で

もうこれでいい。!

310 :名無し野電車区:2015/06/28(日) 17:52:28.93 ID:GDXQCZwg0
>>307
2003年ダイヤと2006年ダイヤにあったパターンに近いな
基本的に無駄が多いので、あの手のダイヤはもう無いだろう

311 :307訂正:2015/06/28(日) 18:16:44.12 ID:hSzsmTIb0
特急は丹波橋、三条で特急と連絡→普通は丹波橋、三条で特急と接続
に訂正。

312 :名無し野電車区:2015/06/28(日) 18:24:44.89 ID:hSzsmTIb0
>>309
土休日
洛楽 淀屋橋〜出町柳 2
特急 淀屋橋〜出町柳 4
急行 淀屋橋〜出町柳 6
準急 淀屋橋〜樟 葉 6
普通 中之島〜三 条 6
普通 中之島〜萱 島 6

本数多すぎ
萱島以北は24本は過剰。
枚方市樟葉に昼間24本はどう考えても無駄。
ノンストップ特急なんぞは超繁忙期のお遊びで十分。
あと八幡市を優遇しすぎ。

313 :名無し野電車区:2015/06/28(日) 18:36:29.49 ID:95SdF0dp0
洛楽は普通の土休日には全く必要ありません
あえて走らせるなら初詣、桜、紅葉の時期だけで十分すぎです

314 :名無し野電車区:2015/06/28(日) 19:10:36.20 ID:j346Rcmw0
>>212
今の関西私鉄でまともなのってどこがあるかな
南海は乗らないからわからんけど

315 :名無し野電車区:2015/06/28(日) 20:03:01.85 ID:GDXQCZwg0
この昼間ダイヤが攻守最強だな

特急 淀屋橋〜出町柳 6
急行 淀屋橋〜樟  葉 3
準急 淀屋橋〜出町柳 3
普通 中之島〜出町柳 3
    中之島〜萱  島 3

316 :名無し野電車区:2015/06/28(日) 20:03:30.58 ID:YWkfc+C30
>>311
普通は枚方市または樟葉で特急と接続しないのか?

317 :名無し野電車区:2015/06/28(日) 20:11:29.28 ID:hSzsmTIb0
>>316
1つ目の案では枚方準急が枚方市で特急と接続するため、普通は丹波橋、三条で接続に変更しています。

318 :名無し野電車区:2015/06/28(日) 20:20:08.32 ID:+FUI9EUQ0
>>306
回送列車を含め、0:50までに運転が終了するように考えられてるんだが…
当然、特別ダイヤ等での例外は何度かあったけど

319 :名無し野電車区:2015/06/28(日) 20:38:58.04 ID:hSzsmTIb0
よく考え直してみると
特急 淀屋橋〜出町柳 6本
準急 淀屋橋〜枚方市 6本 区間急行 中之島〜萱島 6本
普通 淀屋橋〜出町柳 6本  
準急は枚方市で特急に連絡。
普通は丹波橋、三条で特急と連絡。
これだと普通が枚方市で特急と接続しないため御殿山、牧野から大阪が不便になってしまうという欠陥があるというのに気付いた。
によってこの案はボツということに。

320 :名無し野電車区:2015/06/28(日) 21:03:52.07 ID:hSzsmTIb0
こう考えると現行ダイヤはよく考えられているな
極端に不便な駅が存在しないし
しいて言えば萱島問題解決のために
萱島〜中之島間の区間急行(萱島で準急・京橋で淀屋橋行き普通をと接続)を3本新設してくれれば
完璧なんだが

321 :名無し野電車区:2015/06/28(日) 21:23:05.09 ID:SiwoI7cx0
>>319
だから、御殿山や牧野なんかどうでもいいって
今より利用者が多かった80年代すら昼間は4両15分毎だった
橋本、八幡市、淀厨の次は御殿山牧野厨か
枚方市−中書島は府境の辺境、樟葉が例外なだけだ

322 :名無し野電車区:2015/06/28(日) 22:44:41.73 ID:hSzsmTIb0
淀屋橋発休日21時22時台発全線通しの急行を快速急行出町柳行きに格上げ希望。
早朝深夜の通しの急行を快速急行に格上げ希望。
ていうかそもそも早朝深夜に全線通しの急行走らせて八幡市や清水五条、伏見稲荷、神宮丸太町に停車してもガラガラなんだから
快速急行に格上げして、樟葉や丹波橋、三条で緩行と接続でいいと思うのだが
早朝深夜に通しの急行を走らせる意味が分からない。
早朝深夜の淀行き急行は車庫入庫に絡むから已む無しとして

323 :名無し野電車区:2015/06/28(日) 22:59:55.27 ID:wXhtv8xm0
▼上り 萱島駅での 普通[萱島ゆき] から 準急[出町柳ゆき] への連絡に関して

現行ダイヤでは、普通[萱島ゆき] は、守口市駅で急行と連絡した後、30秒ほどで発車してしまっている。
これでは 普通が、萱島駅に早く到着しすぎて、萱島駅のホームで、後続の準急が来るまで
長時間待たなければいけない。

ちなみに、普通[出町柳ゆき] の萱島駅発車時刻は、05、25、45。(到着時刻は、03、23、43)

つまり、普通[萱島ゆき] の、萱島到着時刻を、15、35、55 にする。そのために、守口市駅などで
停車時間を伸ばして、時間調整をすればよい。

すると、現行の萱島駅で、後続の 準急が到着するまでの待ち時間が、6分から4分に短縮できる。

また、守口市〜萱島間の普通を10分間隔で運行するために、普通[出町柳ゆき]も、普通[萱島ゆき]と同じく
萱島到着時刻を、05 25 45 にして統一する。

これが、現行ダイヤを維持しつつ、萱島での普通[萱島ゆき] から 準急[出町柳ゆき] の連絡を改善するための
唯一の手段。

324 :名無し野電車区:2015/06/28(日) 23:11:40.29 ID:GDXQCZwg0
守口市と萱島だと乗換客は前者の方がずっと多いので、前者を利するような接続時間になっている。

さらに、現行ダイヤにおける守口市での接続時間は、従前のものよりも短縮されており、
京阪も守口市の接続を重視しているということが窺われる

半分は通し運転の普通であるわけで、わざわざ萱島の接続を改善する必要性は現在のところ考えられない。

325 :名無し野電車区:2015/06/28(日) 23:19:16.99 ID:JFJmEfru0
>>323
「守口市駅などで停車時間をのばして」なんてしたら守口市で「無駄な時間つぶしせずさっさと発車せぇ!」となるだけで何の解決策でもない。

守口市と萱島の両方を満たす接続は現在の運転間隔では理論上不可能。どちらかを諦めなくてはいけない。守口を取って萱島は諦めた。だらもういくらブーブー言っても仕方ない。無理は無理。

326 :名無し野電車区:2015/06/28(日) 23:21:45.56 ID:W43qwooN0
特急 淀屋橋〜出町柳 6
急行 淀屋橋〜樟  葉 3
準急 淀屋橋〜萱  島 3
普通 中之島〜出町柳 6

待ち時間がー待ち時間がーってうるさいからこれでいいよ

327 :名無し野電車区:2015/06/28(日) 23:55:17.58 ID:wXhtv8xm0
>>325
だけど、下りの特急は、京橋駅で2分間も停車している。丹波橋、中書島の停車時間も30秒ほど長い。
北浜発車後は、淀屋橋の4番線から上り特急が発車して、ポイントが切り替わるまでノロノロ運転。

328 :名無し野電車区:2015/06/29(月) 01:02:29.57 ID:IRi9DUJR0
>>327
それはまっすぐ走っても淀屋橋のホームが空いてないから時間をつぶさなくてはいけない。
「つぶさないとその先のホームに空きがない」と「特に制約がないのに無駄に時間をつぶす」は全く別。

引き合いに出すこと自体が完全に筋違い。

329 :名無し野電車区:2015/06/29(月) 01:20:30.14 ID:Yz/bgSF+0
>>327
それは淀屋橋4番線が埋まっている以上はどうにもならない話で、守口市の件とは関係がない
12運用にすればスムーズに入れるが、それはそれで余裕がない

330 :名無し野電車区:2015/06/29(月) 05:13:24.31 ID:WmzEmbTi0
>>327
京橋に2分も停車しているのは 前を走る(準急・急行)列車と詰まるからだろうね。
駅手前で信号待ちで停車するよりかは駅で止まって先行する列車が次駅の発車を同じにしたんだろう。

時間詰めても北浜で長時間待たされて結果 上の地下道歩いたほうが早いなんてことなったらさぁ〜大変。

331 :名無し野電車区:2015/06/29(月) 06:28:13.87 ID:/nEslUVu0
普通を萱島折り返しから香里園折り返しにして、昼間の準急を萱島通過、香里園で接続

332 :名無し野電車区:2015/06/29(月) 14:19:56.87 ID:IRi9DUJR0
>>331
不可。
「萱島行き」は何らかの形で必要。
さんざん言われてること。

333 :名無し野電車区:2015/06/29(月) 16:32:02.79 ID:Or2OSyy6O
>>331
萱島〜ネヤ信は社員送迎列車

334 :名無し野電車区:2015/06/29(月) 16:58:16.90 ID:ZDIr7ZVy0
>>325
準急12本ダイヤの時だったら萱島での接続も可能だっただろうけど今の状態で両立は不可能だしな


>>330
おっしゃるとおり、特急京橋二分停車は前に準急、急行がいるからだね
もし今のダイヤで京橋二分停車をなくすと、京橋からはノロノロ運転になるし
急行準急が発車した1分後に特急が発車するとなるとかなりノロノロ運転になるからね
だから京橋二分停車をしているんだろう。

335 :名無し野電車区:2015/06/29(月) 19:32:09.39 ID:ZDIr7ZVy0
京阪の昼間時ダイヤは 減便のやりすぎで 萱島問題 もあるため
・京橋〜萱島間 1時間あたり 21本
・萱島 〜樟葉間 1時間あたり 18本 くらいに増発できないのだろうか
複々線区間はもうちょっと優遇でいいと思う。
特急 淀屋橋〜出町柳 6本
急行 淀屋橋〜 樟 葉 3本
準急 淀屋橋〜樟葉 3本
区急 中之島〜 萱 島 3本
普通 中之島〜 出町柳 3本
普通 淀屋橋〜 出町柳 3本
準急と急行は樟葉で特急と接続。普通は枚方市で特急と接続。
区急は萱島で樟葉準急と接続。区急は京橋で淀屋橋行き普通と接続。
もうこれでいいよ。

336 :名無し野電車区:2015/06/29(月) 20:11:20.37 ID:IRi9DUJR0
>>335
優遇してもただの経費の浪費に陥る可能性が高いわけで…。
電気代もバカにならず、支線でワンマンまでやって経費を詰めてる中でそんなことが許されるとは思えない。

337 :名無し野電車区:2015/06/29(月) 20:46:06.57 ID:B+EL8CHv0
>>335
>・京橋〜萱島間 1時間あたり 21本
絶対に無理。出来るなら前回のダイヤ改正で、区間急行3本を増発しているはず。

さらに関西電力が電力料金を値上げしたため、京阪は、1年間に約4億円も電力料金が増加。

そのため、駅の照明や案内サインを消灯したり、8連の7200系と9000系の一部から、
M車1両を抜き取るなどをして、3M4Tの7連に変更。

停車駅が多くて加速減速を繰り返す、普通や準急の7連ので運用し、電力料金の削減をしている。

338 :名無し野電車区:2015/06/29(月) 21:18:41.05 ID:t4Vx9toHO
>>333
車を使わなくても、普通は萱島で特急を待つわけだから
上りは萱島〜寝屋川信号所(特急を待避)〜寝屋川市として
淀屋橋への送り込みは寝屋川信号所から寝屋川市へ行き下り準急を使う。
(両方向普通が寝屋信を通るとダイヤに制約ができるため)

ついでに樟葉急行と通し普通をやめて
通し準急(萱島通過)と香里園普通の10分サイクルにすると
特急は京橋〜枚方市間で1分スピードアップして、54分運転の12運用にできる。

339 :名無し野電車区:2015/06/29(月) 22:03:25.01 ID:ZDIr7ZVy0
>>338
準急を萱島通過すると萱島が非常に不便になる
京阪は通常ダイヤ作成の際に制約が多いんだよなあ
京阪の乗務員は寝屋川車庫にたまってるからそこから乗務員を送り迎えする列車は毎時間必要になる。
この制約さえなければダイヤ作成に柔軟性が生まれるのだが

340 :名無し野電車区:2015/06/29(月) 22:07:56.02 ID:IRi9DUJR0
>>338
そんなムリヤリなことをしてまで萱島接続云々を解決してやるほどの必要性を感じない。
萱島で待ちたくないなら通し普通に乗ればいいだけの話。
通し普通プラス乗り継ぎも確保しろとか正直うるさいわ。

341 :名無し野電車区:2015/06/29(月) 22:10:26.98 ID:WmzEmbTi0
昼間 下り萱島と 守口で普通電車、特急見送った上で発車してるよねわざわざ
なんだか複々線トラブった時にどちらか一方の線路で運転できる状態な気がするんだが………

342 :名無し野電車区:2015/06/29(月) 22:26:15.62 ID:Yz/bgSF+0
>>339
萱島そのものに優等を止める必然性はない
複々線の末端だから準急停車駅となっている程度

343 :名無し野電車区:2015/06/29(月) 22:28:28.26 ID:Yz/bgSF+0
てか、何でそんなに萱島にこだわるのか分からん
半分は通し普通でフォローもできているはずだろう

もう区急萱島やら、堂々巡りの議論を繰り返さないで欲しい

344 :名無し野電車区:2015/06/29(月) 22:33:00.03 ID:W/wf3HAkO
準急が寝屋川市まで無停車で急行が香里園まで無停車じゃなかった?
いつの間にひと駅ずれたんだ?

345 :名無し野電車区:2015/06/29(月) 22:53:00.10 ID:doR/XON90
両駅ともに1980年3月23日の複々線完成時らしい

346 :名無し野電車区:2015/06/29(月) 23:07:31.04 ID:UxaNmPc30
>>344
中学校の時の技術の先生の持ちネタの一つが
通学時に急行に乗ってた同級生がリーゼント挟まれたまま、
寝屋川市止まると思ってたら
京橋まで連れて行かれた、てのがあったな。

ま、会社の人の同級生が金光高最寄の上牧駅通過の特急に乗ってて
学校遅れるからとダイブ試みた話の方が衝撃的だった訳で。
怪我で済んだそうで何より……。

347 :名無し野電車区:2015/06/30(火) 00:49:01.68 ID:EwB7MbdH0
>>337
GTO-VVVF車の一部7連化は
省電力対策というより編成再構成の一環

348 :名無し野電車区:2015/06/30(火) 02:35:20.90 ID:Xhe+cWblO
>>344
準急、急行ともその1駅が今のダイヤに仇になっているんだよな。
特急が速く走れるはずの京橋〜枚方市間でノロノロ走って、
13運用になって終点の駅に入れず更に所要時間が伸びるという。
今更仕方ないことなんだが。

349 :名無し野電車区:2015/06/30(火) 07:54:55.85 ID:LkElPPp60
正直、平日昼間に特急は不要。

快速急行 淀屋橋〜出町柳 6本/h
準急 淀屋橋〜出町柳 6本/h
普通 中之島〜萱島 6本/h
が一番使いやすい。

350 :名無し野電車区:2015/06/30(火) 08:59:40.98 ID:0faV0QYz0
また寝屋川人ww

351 :名無し野電車区:2015/06/30(火) 10:29:49.98 ID:d49t4WWG0
守口市民も快速急行は大歓迎

352 :名無し野電車区:2015/06/30(火) 10:53:05.36 ID:H2O0MxeA0
>>349
遠近分離ができていないので不可

353 :名無し野電車区:2015/06/30(火) 11:20:34.45 ID:eLsOsMbQO
>>344-345 >>348
寝屋川市は元々急行停車駅で急行も準急も寝屋川市まで無停車でした。
一駅ズレたのは準急だけです。

354 :名無し野電車区:2015/06/30(火) 13:31:02.41 ID:VjCW/on50
>>353
違う
寝屋川市に急行すべてが停まるようになったのは80年代に入ってから
それまでは枚方公園とセットで昼間のみ停車
もっと昔は寝屋川市は昼間の優等は区急のみ
寝屋川市の昼間は区急5両×3、普通4両×3だけ
そして当時の方が今よりも寝屋川市駅の乗降客は多かったはず
寝屋川市は昼間は優等はなしでもおかしくない

355 :名無し野電車区:2015/06/30(火) 13:32:31.25 ID:H2O0MxeA0
>>354
その80年代以前のダイヤが正しかったと言い切れる根拠は?

356 :名無し野電車区:2015/06/30(火) 17:13:43.48 ID:bjmDEHov0
>>117
マシだからなんだというのか

357 :名無し野電車区:2015/06/30(火) 20:29:42.27 ID:LkElPPp60
>>148-149
これで十分。
快速急行 淀屋橋ー出町柳 6本/h
普通 中之島ー出町柳 6本/h
京橋、守口市、香里園、樟葉、丹波橋、三条で快速急行と普通が接続。

358 :名無し野電車区:2015/06/30(火) 21:40:28.85 ID:NkdaJDQz0
やっばり二年に一回の調子でしか新車投入できないのか
他にも投資対象があるとはいえ経営に余裕がない現状がよく出てるな

359 :名無し野電車区:2015/06/30(火) 22:14:29.11 ID:eLsOsMbQO
2225FにK-ATSが付くところを見ると、今年は13023Fと13024Fの新造は無いな。

360 :名無し野電車区:2015/06/30(火) 22:32:56.70 ID:JnQ0IoAm0
>>359
今年度は増備すると、正式に発表されていたと記憶している。
ただ来年度以降は、どうなるか分からない。

関西電力の、電気料金の再値上げは、“想定外”だったと思う。
何しろ これによって、1年間の電気料金が 約4億円の負担増。

361 :名無し野電車区:2015/06/30(火) 22:37:43.11 ID:LGOkCyL20
>>360
今年度とは言ってない
2016年度までに、だ

362 :名無し野電車区:2015/06/30(火) 22:41:24.02 ID:LkElPPp60
余裕がないとはいえ、京阪の運輸業での営業収益は0.8%増加し、営業利益は16.7%増加してるということは
それほど経営危機にはなっていないと思う。
京阪の当期純利益も前より23.9%増加しているし、それほど経営に余裕がないってことはないんじゃないかな。

363 :名無し野電車区:2015/06/30(火) 22:43:35.56 ID:lymRkZH70
2016年7月 13007F
2016年8月 13023F
2016年9月 13024F

364 :名無し野電車区:2015/06/30(火) 23:33:19.16 ID:sSg++UF20
設備投資計画出たか
新ATS(深草〜出町柳)は今年度下期からなのね

365 :名無し野電車区:2015/06/30(火) 23:49:06.21 ID:LGOkCyL20
大津線の運行管理システム更新で石山寺のパタパタは消滅するのかな?

366 :名無し野電車区:2015/06/30(火) 23:54:24.83 ID:d49t4WWG0
>>354
寝屋川市駅ホームに立ってちゃんと現状を見なさい

367 :名無し野電車区:2015/07/01(水) 00:23:56.07 ID:KtV0hACh0
東寝屋川と星田には頑張ってもらわないとな

368 :名無し野電車区:2015/07/01(水) 00:33:32.73 ID:7kMdpAJY0
毎年13000系を7連×5編成くらい製造しないと
2000系列と5000系いつまでたっても廃車できないだろ

369 :名無し野電車区:2015/07/01(水) 02:26:19.74 ID:e0QYTHv60
>>358
チビチビ作るのが一番コスト高な気がする。
ま、内部の部署間の予算分捕り合戦において鉄道部門の力が弱いだけ、という気もする。

いずれにせよ、老朽化した車両はある日突然致命的故障で対応不可となることも珍しくないから、それが大量にあるというのは不安定な印象も受けますな。

370 :名無し野電車区:2015/07/01(水) 05:03:06.50 ID:Ab7RFQlo0
>>231
スピードアップ系の話はもういいよなぁって感じ
京都から梅田まで出ようとしたら
新快速>>>JR快速>>阪急特急>阪急快速急行>阪急快速>京阪特急なわけだし
どうあがいたってスピードじゃもう話にならん

371 :名無し野電車区:2015/07/01(水) 05:39:40.45 ID:9/1zSKHD0
多少遅くともゆったり移動、というのが今後のひとつのトレンドになってくるのかなあ

萱島問題を延々蒸し返す層は
阪大方面に通う香里枚方樟葉あるいは交野方面の住人か
あるいは枚方近辺の大学に通うモノレール沿線民だろうか
もしそうなら萱島のみにフォーカスして考えるより別のアプローチが要るのではないか

372 :名無し野電車区:2015/07/01(水) 06:55:51.23 ID:sQzyicRw0
>>370
京都から梅田ってそりゃどう考えてもJR一択。
阪急信者ならわざわざ地下鉄乗って烏丸まで出て梅田まで阪急乗るだろうが。

なお京阪公式ツイッターだと「今日は京都駅から大阪駅までですが
サンダーバードに乗ってみました」やりそうだけどな……。

>>371
京阪沿線からの大阪伊丹空港利用者層もいるんじゃないか?
さすがに梅田まで行ってリムジンバスとか蛍池まで阪急乗って
モノレールとか重い荷物抱えた身としては面倒臭いしなぁ。
後は沿線工場に勤める人とか、例えばパナソニックは研修施設(や
松下幸之助の自宅を移築したもの)を
枚方公園駅最寄のパナソニックアリーナのところに持ってる訳だし。

373 :名無し野電車区:2015/07/01(水) 11:32:08.75 ID:jvDGu7MD0
>>369
そもそも13000が高すぎるんだよ。
京急1000ステンレス車との共通車体を採用すれば大幅に安くなるのに。

374 :名無し野電車区:2015/07/01(水) 12:23:41.05 ID:wGikQogq0
>>352
平日昼間は利用者少ないし、特急を快速急行に格下げしても問題ないと思う。
それほど混雑しないだろうし

375 :名無し野電車区:2015/07/01(水) 13:08:53.70 ID:/TU3eMuG0
>>372
京都駅周辺ならJRだと思うけど
四条界隈なら所要含めて阪急かと。
四条〜京阪沿線でやっと利用、京阪は。

376 :名無し野電車区:2015/07/01(水) 13:09:28.09 ID:/S4lHqk60
>>374
遠近分離って乗客が分散するから意味があるんだよ
仮に快速急行と準急の二本立てにすると、快速急行に客が集中し、
準急がガラガラになるのは明らか
何がしたいのか全くもって分からないダイヤになる。

377 :名無し野電車区:2015/07/01(水) 13:25:02.04 ID:wGikQogq0
特急京橋〜七条ノンストップ、15分間隔ダイヤが続いて2003年から三年周期でダイヤがコロコロ変わって
2011年ダイヤ改正から2013ダイヤで修正を挟んだ今のパターン(特急、樟葉急行、通し準急、通し普通、萱島普通)が続いてることだし
結局のところ現行ダイヤが最適解なのだろうね。
変えるにしても、ラッシュ時か早朝深夜のダイヤを変えるぐらいか
個人的には早朝深夜の急行(特に早朝下り、休日深夜の通しの急行)を快急化するべきだとは思うけど

378 :名無し野電車区:2015/07/01(水) 14:18:03.04 ID:sQzyicRw0
>>375
梅田(大阪)駅の乗換の手間を考えると四条界隈(但し烏丸通位まで)からでも
淀屋橋、北浜、天満橋から南側は京阪でも割と便利だと思う。
まぁ堺筋線なら淡路で乗り換える手もあるけどな。
(で迂闊にも通勤特急に乗って淡路通過にorzとなるという(笑))

379 :名無し野電車区:2015/07/01(水) 16:34:38.18 ID:/TU3eMuG0
>>378
大阪側4駅以南へは確かに割と便利
行く場所によって使い分けてる。阪急と京阪

380 :名無し野電車区:2015/07/01(水) 22:35:06.78 ID:Vbc8ARJ50
先週の日曜日に、阪神と阪急に乗車したときの雑感。

 ・阪神は、梅田から8000系のリニューアル車に乗車。
 ・阪急は、奇跡的に新車である1000系の特急に遭遇。始発の新開地から乗車。

どちらも、いすが固い。20分近く座っていると、おしりと腰が痛くなってくる。

 阪神のいすは、リニューアル前のものを使用しているのか、いすごと新しくしたのか不明だが、とにかく固い。
 阪急の新車である1000系も、阪神よりは若干やわらかいものの、それでも固い。

 一方、京阪の13000系だが、見た目に反していすが柔らかい。

以前、守口市から枚方市まで行く際にホームへ行ったら、1番線に 普通 出町柳ゆきの13000系がやってきた。
宇治線、交野線では乗車経験があるものの、どちらも15分くらいで終点のため、長時間いすに座った経験がない。

時間に余裕があったので、1番線の13000系に乗車。香里園でも急行に乗り換えず、そのまま枚方市まで乗車。
守口市での停車時間も含めて約30分間ほど座っていた。しかし、おしりや腰など、特に体が痛くなることはなかった。

13000系の座席は、川崎重工の標準部品だったと思うが、いすの座り心地は、他社と比較して優秀だ。
現在、6000系の車内リニューアル工事中。座席も、13000系と同一のものに交換されている。
6000系のリニューアルが完了したら、6000系の特急でも、ロングシートとはいえ、座っていても疲れにくいだろう。

381 :名無し野電車区:2015/07/01(水) 22:43:32.41 ID:wGikQogq0
確かに京阪のロングシートの乗り心地は他の関西私鉄よりも乗り心地が良い。特に13000系で採用サれているのは対岸よりも
ふかふかで寝てしまうほどだ
是非他の車両にも導入してほしい。
8000系や3000系のクロスシートやロングシート部分は本当に乗り心地が良い。
8000系のロングシート部分は正に日本一豪華なロングシートに値すると思う。

382 :名無し野電車区:2015/07/02(木) 02:52:26.23 ID:bfArJeb50
JR西日本の321は207と比べてシートが固くなったけど、京阪はふかふかのまま突き進んでほしいな
8000のロングシートはまあ例外中の例外だろうけど

383 :名無し野電車区:2015/07/02(木) 03:26:05.34 ID:fJpa5dbf0
8000のロングはいいと思うが
6000以降の一般車は窓が大きい分
背凭れが低く
頭まで凭れきれず端以外は座ってても寝づらい。

384 :名無し野電車区:2015/07/02(木) 03:39:36.07 ID:uDEl3JlO0
京都から梅田までの移動手段なんて、京都のどこにいるかで変わってくるのが当たり前だろ。
京阪か阪急の駅勢圏からわざわざ別途交通費を払ってまで京都駅には出ないよ。
淀屋橋から梅田までは気候が良ければ歩いて行ける。

385 :名無し野電車区:2015/07/02(木) 09:02:59.34 ID:Jw00yaGaO
京都駅には何も無い。
観光目的なら迷わず京阪or新京阪だろ。

あっ、阪急京都線の事を俺が勝手に新京阪って言ってるだけだから気にしないでくれ。

386 :名無し野電車区:2015/07/02(木) 09:20:22.62 ID:vdTbunzZ0
うわぁ……

387 :名無し野電車区:2015/07/02(木) 10:03:15.18 ID:3qYq9Dwn0
>>363
…あー、やっぱり今年度は無理だったか。

川重のラインが札幌市と酷鉄廣島で完全に埋まってるんで、今年度のリピート生産は物理的に無理か?と踏んではいたが。
(神鉄と山陽も無理矢理最小限の両数を押し込んだ感が強いし…)

388 :名無し野電車区:2015/07/02(木) 10:45:03.15 ID:PqD44RyV0
>>385
えっ? 京都駅はめちゃくちゃ賑わってるやん

389 :名無し野電車区:2015/07/02(木) 13:13:22.41 ID:lp8pCFPi0
>>388
滋賀作とか田舎民とかな。

390 :名無し野電車区:2015/07/02(木) 15:28:44.78 ID:ZkMVYKsi0
京都駅を賑やかにしてるのはほとんどが他地方からの観光客。
その証拠に京都駅のエスカレーターは左側に立つ客ばかり。

391 :名無し野電車区:2015/07/02(木) 16:13:56.93 ID:YxYB8b+O0
>>389
大津や草津だったら、大阪の中心の梅田までの所要時間は枚方や寝屋川と大差はない
大津から大阪駅まで40分程度だが、
枚方と寝屋川の境目にある香里園から梅田でも乗換込みで30分程度かかる
それでいてハローワーク枚方管内の求人倍率は全国平均の半分以下
つまり大津市民と同じくらいの時間をかけて大阪市内まで通勤しないと
まともに職が得られない田舎
大阪府に属しているだけで枚方民や寝屋川民は都会ヅラしてるから笑える

>>390
京都はエスカレーターは左立ち
大阪のノリを京都に押し付けるな
京都人は大阪と一緒にされるのを嫌がることを覚えておけ

392 :名無し野電車区:2015/07/02(木) 19:15:06.22 ID:Jw00yaGaO
どすえ

393 :名無し野電車区:2015/07/02(木) 19:38:16.01 ID:Tl1hGQpF0
そろそろ準急は萱島通過に戻せ
これで特急のノロノロ運転も解消できる
萱島止りの普通は寝屋川市まで延長しスイッチバックにはなるが車庫への回送線で折り返しすればいい

394 :名無し野電車区:2015/07/02(木) 20:15:35.83 ID:OOJUlJgB0
>>281
都営新宿線の本八幡って千葉県市川市だよな?

395 :名無し野電車区:2015/07/02(木) 20:39:05.16 ID:lp8pCFPi0
これだから京都人は「心の中では真っ黒け」と思われても仕方ないんだよな……。
それと枚方叩きしてるのは御土居の外の「京都市じゃない京都市」在住の
伏見民か。メモしとこ。

396 :名無し野電車区:2015/07/02(木) 20:54:00.74 ID:WS+kk+oe0
>>393
それなら香里園2番折り返しにして香里園で準急と接続にしたほうが効率的かも。
こういう時に香里園駅に引き上げ線があったら簡単に折り返しができるのになぜ設置しないんだろう。

397 :名無し野電車区:2015/07/02(木) 20:56:46.17 ID:YxYB8b+O0
>>395
新幹線、鴨川、北大路通、西大路通の外側は京都ではない
つまり京阪は京都を通っていないとも言える

398 :名無し野電車区:2015/07/02(木) 21:33:32.38 ID:vdTbunzZ0
新ATS導入後のダイヤで時短したりしないんかな
準急が遅い問題が解決できそうなシステムだから勝手に期待してるわ

399 :名無し野電車区:2015/07/02(木) 21:37:24.00 ID:4kZx3HGj0
>>373
京急1000ステンレス車は総合車輛の設計で
川重でも多数が製造されて
台車こそ川重設計の円筒案内式を履いてはいるが
同じE231ベースの車体仕様を川重が
京阪用にアレンジして提供できる権利関係にはない

厳密に言えば京急や京成などは18m車で
京阪などは19m車で実は微妙に規格も異なり
そういう意味でも
似た仕様を採用したところで量産効果も大してなく

京急1000ステンレス車は4連6連8連しか考慮せず
京阪が求める冗長性にはかなわず

13000は川重標準のアルミ車体で量産効果が得られ
組成の冗長性など京阪通勤車の現状に即しており
最も適しているのは言うまでもない

400 :名無し野電車区:2015/07/02(木) 22:23:44.14 ID:PqD44RyV0
>>393
そんな無茶言いなさんな 

401 :名無し野電車区:2015/07/02(木) 22:26:56.10 ID:oboN2hs10
>>396
用地が、無い。

強いてやるなら、2.3番線ホームの真ん中京都寄りに方渡りを設ければ、上り副本線の京都方にぎりぎり4両分のスペースが空く。

が、香里園は片側づつ高架化の予定だから、まぁ無理だな。

402 :名無し野電車区:2015/07/02(木) 22:45:06.61 ID:f2eptV0t0
>>373,399
要するに総車のデザインがだめすぎるってことだよなあ

南海も8000系と8300系並べると差がひどい;

電車にこだわりをもつ京阪がそれを許すわけはないわな・・・

403 :名無し野電車区:2015/07/02(木) 23:11:01.04 ID:7b4s1Q1e0
JRは近郊区間でも四条畷とか須磨とか逆方向折り返し余裕なのに京阪はやんないな

404 :名無し野電車区:2015/07/03(金) 00:22:13.85 ID:JseVltXu0
>>402
標準車体を京阪はもちろん近鉄や阪急阪神が許すはずもなく……。
阪神や山陽、神電だって阪急1000系をベースに色変えるだけだの
路線特性に合わせて変えればいいがな的な話を阪神ですら
「モーターは参考にした」話で終わらせてるからなぁ……。

近鉄なんて「特急ばかり新車投入しやがって
一般車に新車が投入されてない」なんて叫ぶ声が
近鉄スレ以外にもガンガン出てくる始末で……。

405 :名無し野電車区:2015/07/03(金) 00:23:31.67 ID:zRBiPKXS0
>>402
東急グループの経営再建時に
旧東急車輛の優秀なステンレス車体技能工が散逸

それでも
張り上げ屋根のステンレス車体も製作できたが
E231ベースで簡便な工法の車体を標準として
生産規模を確保

組立が一部自動化できて
意匠の自由度が向上するレーザー溶接の実現まで
傘下に収められたJR東向け以外は
他社と比較して訴求力が弱い厳しい時代が続いた

戦略を特化させるなかで
懇意の南海にすら艤装全体や主要機器の
JR東仕様との共通深度化を求めざるをえず
近車へ切り替えられる結果に

406 :名無し野電車区:2015/07/03(金) 01:43:38.65 ID:1sOgpgDKO
>>393
普通を寝屋川市止まりにした場合、萱島で特急通過待ちがあるため
寝屋川市到着後3分以内に準急(萱島通過)が到着してしまいます。
寝屋川市で降車扱いとスイッチバックをすると準急を邪魔してしまい萱島通過の効果が半減してしまうから
>>396の言う通り香里園まで普通を走らせた方がいいと思います。
また準急と普通との乗り換えは寝屋川市なら平面乗り換え可能だから香里園では2番線で折り返しでもいいのでは?
日中の準急が枚方市止まりだった時代、5番線で折り返していたので
枚方公園で後続の急行に乗り換えるようアナウンスしていました。

407 :名無し野電車区:2015/07/03(金) 01:46:56.63 ID:tNoYLTbO0
>>402
単純に「あれはやめておこう」と思わすに十分な出来。←関東仕様車

その標準とやらいうのに乗ってしまうと増備途中でも東が仕様変更すればそれに付き合わされ振り回されるのは目に見えてるから得策ではない。

自社でロットをまとめられれば最良。ただ、京阪規模で一括100両発注とかは夢物語。だからコストは嵩んでも自社都合を反映できる現状がベストとの判断なんでしょう。

408 :名無し野電車区:2015/07/03(金) 07:40:09.21 ID:0V5L3RZw0
2003ダイヤの時点ですべての特急を8000にできるように2-3編成増備しておいて
9000は7連化して全線通し準急・普通にも導入
あまった中間車は宇治線の10000にでも組み込んでおけば
京都口はもっと魅力的な環境になったかもしれない

409 :名無し野電車区:2015/07/03(金) 07:56:48.67 ID:oyfiDuSW0
普通を大阪方と京都方で分割する際のダイヤ改正案
区間特急 淀屋橋〜出町柳 6本/h 8連
急行 淀屋橋〜枚方市 3本/h 8連
準急 淀屋橋〜樟葉 3本/h 8連
普通 中之島〜萱島 3本/h 8連
普通 中之島〜樟葉 3本/h 8連
普通 宇治〜三条 6本/h 4連
区間特急停車駅 特急停車駅+橋本、八幡市、淀、神宮丸太町
これなら余った8連も有効活用できる

410 :名無し野電車区:2015/07/03(金) 08:37:44.26 ID:eEhSNnxT0
>>408
その時点で8000は形落ちにて新造できず

411 :名無し野電車区:2015/07/03(金) 12:41:39.81 ID:zxRG6zKt0
>406
香里園で折り返し出来ましたか?
それなら、枚方市まで行った方が良いと思いますが。

412 :名無し野電車区:2015/07/03(金) 14:32:18.75 ID:4Lf5bIw10
>>411
昔は香里園で折返ししてた。今もできる2番から下り線へ折り返せる。

朝のラッシュ時は下り線が支えるから折り返さず枚方市5番ツッコミ折り返している現状

413 :名無し野電車区:2015/07/03(金) 21:44:35.39 ID:oyfiDuSW0
>>411-412
折り返せるといってもR2306K中之島23:54発普通香里園行きしかないな
せっかく折り返せるんだからもうちょっと香里園行きの列車はあっても良いと思うが
15分ヘッドのときは香里園行きが1日10本近くあった記憶がある。

414 :名無し野電車区:2015/07/03(金) 21:50:10.70 ID:MgFH2wKD0
>>406
現状で香里園折返しのデメリットは寝屋川市〜香里園の列車本数が1時間当たり15本から18本に増えるので
踏切をふさぐ時間が増えること
まあ高架化になれば解決するが、高架化の際は香里園京都側に折返し線を設ければ折返ししやすい
ただ一方で寝屋川車庫に回送で入る列車がないと乗務員交代ができない、という問題を解決しないと香里園折返しは難しい

415 :名無し野電車区:2015/07/03(金) 22:17:02.37 ID:wT5NvHSK0
>>413
昔は区間急行香里園行きが結構あった。
(土曜・日曜ダイヤの20時代以降なんて20分間隔でで走っていた)
まあ、香里園まで伸ばしても、2番線折り返しだから反対には走らせず、
車庫行になったから無駄だったし、香里園まで伸ばす程利用者が
いなくなったから必要が無くなったって言う事でしょ。

416 :名無し野電車区:2015/07/03(金) 22:24:57.91 ID:oyfiDuSW0
8連ロングシート車両を有効活用できるダイヤ
中渡大な淀北天京野関森千滝土守西門古大萱寝香光公枚御牧樟橋八淀中伏丹墨藤深伏鳥東七五四三丸出
之辺江に屋浜満橋江目小林井居口三真川和島屋里善園方殿野葉本幡駅書桃波染森草稲羽福条条条条太町
====●●●●━━━━━━━━━━━━━━━━●━━●●●●●━●━━━━━━●━●●●● 区間特急 6本/h 8連
====●●●●━━━━━━●━━━━━●●━●●                      急行 3本/h 8連 
====●●●●━━━━━━●━━━━●●●●●●●●●                   準急 3本/h 8連
●●●●==●●●●●●●●●●●●●●                           普通 3本/h 8連
●●●●==●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●                   普通 3本/h 8連
===============================●●●●●●●●●●●●●   普通 宇治〜三条 6本/h 4連

                                                             
                                
                               
                              
                               

417 :416:2015/07/03(金) 22:31:28.83 ID:oyfiDuSW0
>>416をより見やすくするため少し手直し
8連ロングシート車両を有効活用できるダイヤ
中渡大な淀北天京野関森千滝土守西門古大萱寝香光公枚御牧樟橋八淀中伏丹墨藤深伏鳥東七五四三丸出
之辺江に屋浜満橋江目小林井居口三真川和島屋里善園方殿野葉本幡駅書桃波染森草稲羽福条条条条太町
====●●●●━━━━━━━━━━━━━━━━●━━●●●●●━●━━━━━━●━●●●● 区間特急 6本/h 8連
====●●●●━━━━━━●━━━━━●●━●●===================== 急行 3本/h 8連 
====●●●●━━━━━━●━━━━●●●●●●●●●================== 準急 3本/h 8連
●●●●==●●●●●●●●●●●●●●========================== 普通 3本/h 8連
●●●●==●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●================== 普通 3本/h 8連
===============================●●●●●●●●●●●●●== 普通 宇治〜三条 6本/h 4連

418 :名無し野電車区:2015/07/03(金) 22:40:56.67 ID:a7nOJBgb0
>>417
それだと京都→大阪が不便だな
中渡大な淀北天京野関森千滝土守西門古大萱寝香光公枚御牧樟橋八淀中伏丹墨藤深伏鳥東七五四三丸出
之辺江に屋浜満橋江目小林井居口三真川和島屋里善園方殿野葉本幡駅書桃波染森草稲羽福条条条条太町
====●●●●━━━━━━━━━━━━━━━━●━━●━━━●━●━━━━━━●━●●●● 特急 6本/h 8連
====●●●●━━━━━━〇━━━━━●●━〇●━━●●●●●============== 快速(仮) 3本/h 8連 
====●●●●━━━━━━●━━━━●●●●●●●●●================== 準急 3本/h 8連
●●●●==●●●●●●●●●●●●●●========================== 普通 3本/h 8連
●●●●==●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●================== 普通 3本/h 8連
===============================●●●●●●●●●●●●●== 普通 宇治〜三条 6本/h 4連

419 :416:2015/07/03(金) 23:03:19.91 ID:oyfiDuSW0
>>418
それなら
中渡大な淀北天京野関森千滝土守西門古大萱寝香光公枚御牧樟橋八淀中伏丹墨藤深伏鳥東七五四三丸出
之辺江に屋浜満橋江目小林井居口三真川和島屋里善園方殿野葉本幡駅書桃波染森草稲羽福条条条条太町
====●●●●━━━━━━━━━━━━━━━━●━━●━━━●━━━━━━●━●━●●●● 特急 6本/h 8連
====●●●●━━━━━━●━━━━━●●━●●━━●●●●=============== 快速 3本/h 8連 
====●●●●━━━━━━●━━━━●●●●●●●●●●●●=============== 準急 3本/h 8連
●●●●==●●●●●●●●●●●●●●========================== 普通 3本/h 8連
●●●●==●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●================== 普通 3本/h 8連
===============================●●●●●●●●●●●●●== 普通 宇治〜三条 6本/h 4連
これなら京都→大阪への利便性も損なわずに8連も活用できるし
古い7連も大幅削減できる。

420 :5:2015/07/03(金) 23:07:54.33 ID:lljpRIxQ0
>>419
橋本〜淀から京都へ行けないやん。

421 :名無し野電車区:2015/07/03(金) 23:10:58.04 ID:KzHYFi2H0
>>409>>417>>419
8連を有効活用できるいいダイヤだな

422 :名無し野電車区:2015/07/03(金) 23:11:55.59 ID:KzHYFi2H0
>>420
そう言えばそうだな
やっぱり>>417が最良かな

423 :名無し野電車区:2015/07/03(金) 23:25:16.27 ID:oyfiDuSW0
>>420
そういえばそうだな
指摘してくれてありがとう、

424 :名無し野電車区:2015/07/04(土) 00:50:51.63 ID:jMQICwN90
関西電力の電気料金再値上げで、京阪が支払う1年間の電気料金の負担額が、年間4億円の増加。

 昼間時は、少しでも7連の運用を増やして節電をしたい。

 VVVF車を除き、「4M4T」 と 「4M3T」。どちらが省電力で運行できるか、答えは簡単だ。

425 :名無し野電車区:2015/07/04(土) 01:39:49.56 ID:jMQICwN90
少し古いニュースだが・・・

13000系は、1年間に17〜18両を新造するのかもしれない。

 2016年7月 13007F 4連
 2016年8月 13023F 7連
 2016年9月 13024F 7連 合計18両

 2017年7月 13007F 3両(中間車。13007Fに増結して7連化)
 2017年8月 13023F 7連
 2017年9月 13024F 7連 合計17両

426 :名無し野電車区:2015/07/04(土) 01:41:14.75 ID:jMQICwN90
>>425 途中で書き込んでしまった。

 2017年7月 13007F 3両(中間車。13007Fに増結して7連化)
 2017年8月 13025F 7連
 2017年9月 13026F 7連 合計17両

427 :名無し野電車区:2015/07/04(土) 03:54:02.22 ID:YK6PKpdPO
鉄道ファンの私鉄車両編成表を見てて気付いたんだが、京阪って中間車が結構余ってるんだな。
これらを使って1編成作れないかな?

428 :名無し野電車区:2015/07/04(土) 04:11:11.08 ID:lKi5HBe10
仮称9200系(ぼそ)

429 :名無し野電車区:2015/07/04(土) 05:27:52.07 ID:DXwST5pcO
9201-9801-9901-9301+9851-9951-9251

か?

430 :名無し野電車区:2015/07/04(土) 06:59:28.62 ID:ehA9cK5T0
10000系に組み込んで7連化

431 :名無し野電車区:2015/07/04(土) 08:18:20.26 ID:tAoNpJv0O
寝屋川工場に、車両解体用の重機は置いてあるの?
廃車になっている2200系がまだ解体されてないのだけど。

432 :名無し野電車区:2015/07/04(土) 12:57:21.22 ID:EFbFynsNO
>>414
急行を走らせた場合香里園で接続する普通が特急をスピードダウンさせるので
通し準急(萱島通過)と普通(中之島〜香里園)を各6本/Hにします。
寝屋川市〜香里園では3本/H増えますが
香里園〜樟葉では3本/H減るのと枚方公園付近では特急のノロノロ運転がないので踏切に関しては全体的には改善すると思います。
乗務員の送り込みは上の方にもありましたが
普通を寝屋川信号所で特急待避する方法にでは駄目ですかね?
萱島で待避するより早く寝屋川市に着きますが。

433 :名無し野電車区:2015/07/04(土) 13:07:16.50 ID:GPNv4N9b0
>>425
過去の事例を見て特殊事情がない時の新車は2年ごと。平均して年10両ペース。
毎年20両近くも作ることはない。
作らないといけないんだが。

434 :名無し野電車区:2015/07/04(土) 13:34:28.11 ID:87dK9uSzO
寝屋川市を高架にするときに自腹切ってでも2面3線にするか京都方に引き上げ線作ればよかったな。

435 :名無し野電車区:2015/07/04(土) 13:53:41.21 ID:ktoCVrOZ0
>>432
もし萱島〜樟葉間の急行と普通を準急に統合したとすると
枚方市〜樟葉間を走る優等が特急だけになって却ってこの区間の特急が混雑するような気がする。
だから今は急行を樟葉行きにして枚方市〜樟葉間を敢えて急行と特急を走らせることで
この区間の特急の混雑を平準化させているのに

436 :名無し野電車区:2015/07/04(土) 17:47:35.11 ID:NFVqu6C+0
また寝屋川人の我儘かw

快速急行ネタが飽きられたら、今度は本数の増とか

437 :名無し野電車区:2015/07/04(土) 18:06:52.93 ID:InGD2ITu0
まぁ快速特急を走らせろとかいう戯言よりはマシ

438 :名無し野電車区:2015/07/04(土) 20:01:25.75 ID:vXBLQpMz0
>>437
お前は枚方やな。
枚方も寝屋川も目くそ鼻くそレベル。

439 :名無し野電車区:2015/07/04(土) 21:12:42.44 ID:FegrNhdq0
こういうダイヤもアリだな


中渡大な淀北天京野関森千滝土守西門古大萱寝香光公枚御牧樟橋八淀中伏丹墨藤深伏鳥東七五四三丸出
之辺江に屋浜満橋江目小林井居口三真川和島屋里善園方殿野葉本幡駅書桃波染森草稲羽福条条条条太町
====●●●●━━━━━━━━━━━━━━━━━━━●●●●●━●━━━━━━●━●●●● 区間特急 6本/h 8連
====●●●●━━━━━━●━━━━━●●━●●===================== 急行 3本/h 8連 
====●●●●━━━━━━●━━━━●●●●●●●●●================== 準急 3本/h 8連
●●●●==●●●●●●●●●●●●●●========================== 普通 3本/h 8連
●●●●==●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●================== 普通 3本/h 8連
===============================●●●●●●●●●●●●●== 普通 宇治〜三条 6本/h 4連

440 :名無し野電車区:2015/07/04(土) 21:55:17.69 ID:/NhmLFjr0
>>432
寝屋川信号所で特急退避するのはいいアイデア
普通を香里園2番線で折り返せば準急の萱島通過のスピードアップにより特急のノロノロ運転も解消できるな
下りで準急から普通に乗り換えるのは寝屋川市ですれば階段上り下りも不要で同一ホームでできるし
ただ特急の足を引っ張ってるのは準急だけでなく通し普通もそうなのでその対策が必要だがなかなか妙案はないな
荒唐無稽な案であれば駅の数を減らすこと、具体的には光善寺と枚方公園を統合し普通の急行退避を枚方市で行う
統合駅に急行は停車、普通は枚方市で急行特急を連続退避
これなら特急の徐行運転は解決するが非現実的過ぎるかな

441 :名無し野電車区:2015/07/05(日) 01:36:26.92 ID:Zltcl97e0
光善寺と枚方公園を統合は距離がありすぎて無茶だが
寝屋川信号所で特急退避は可能だろうし乗務員交代も効率化できそう
車両交換は淀でもよいのでは?7連を京都口に閉じ込め大阪側を8連で統一も見えてくる

442 :名無し野電車区:2015/07/05(日) 02:11:51.78 ID:+zwuKGrZ0
>>436
本数を増やせとは一言も言っていないのだが
ちゃんとレスを読もうね。

443 :名無し野電車区:2015/07/05(日) 02:14:53.37 ID:e7mkn2M/0
すみませんスレチですがここしか頼るところがなく書き込みます。
本日携帯を電車の中に忘れてきたようです。
位置検索すると伏見区淀でしたので車庫にあると踏んでいるのですが、
昨日の夜何時にどこどこ駅発の車両が、本日どのダイヤの車両か、というようなことまで管理しているものなのでしょうか?

444 :名無し野電車区:2015/07/05(日) 02:16:11.30 ID:+zwuKGrZ0
>>441
寝屋川の方が車両数も多いし、効率的に交換できるから寝屋川で車両交換をしているのだと思う。
淀だと留置できる車両数が少ないし乗務員は寝屋川車庫にたまってるからな。

445 :名無し野電車区:2015/07/05(日) 02:21:57.79 ID:+zwuKGrZ0
>>443
そこまでは分からんが
お忘れ物センターに問い合わせるのが確実性を増すのではないかと思う。
たしか京橋(?)にあったと思う。

446 :名無し野電車区:2015/07/05(日) 07:46:46.55 ID:nvwFnOSa0
>>438
伏見民乙。中書島丹波橋も通過な。

447 :名無し野電車区:2015/07/05(日) 08:49:39.79 ID:qftQQXQI0
>>446
七条〜出町柳民乙

448 :名無し野電車区:2015/07/05(日) 09:35:49.32 ID:HlMSMHk10
>>439
流動的に、区間特急の必要性はない

449 :名無し野電車区:2015/07/05(日) 10:03:14.05 ID:+zwuKGrZ0
京阪は7月25日の天神祭開催にあわせて臨時ダイヤを実施するようです
・天満橋発 臨時区間急行(21時00分)萱島行き
  天満橋発「臨時急行」(21時12分)樟葉行き
・天満橋発 臨時区間急行(21時20分)萱島行き
・天満橋発 臨時急行(21時32分)樟葉行き
・天満橋発 臨時区間急行(21時40分)萱島行き
・天満橋発 臨時急行(21時52分)樟葉行き
・天満橋発 臨時区間急行(22時00分)萱島行き
・天満橋発 臨時急行(22時11分)枚方市行き
・天満橋発 臨時急行(22時31分)枚方市行き
それと22時台に普通香里園行きを一本運行するようだが、
なんで香里園行きが一本増えているんだろう?
香里園行きってことは車庫入庫にあたって二番線で折り返すんだろうけど

450 :名無し野電車区:2015/07/05(日) 10:32:42.09 ID:Y3KcptmLO
>>443
特徴を言えば京阪全駅でパソコンで検索して捜索してくれるよ。
自分も社員証やらクレジットカードやら入ったセカンドバッグが出てきたから。

451 :名無し野電車区:2015/07/05(日) 10:33:44.05 ID:+g8wkMry0
>>446
大多数の伏見民は嫌だろ

452 :名無し野電車区:2015/07/05(日) 11:03:49.85 ID:QELZEeRsO
>>435
樟葉急行を残さないといけないなら
通し普通が枚方市で急行と特急をダブル待避するダイヤにすると特急がスピードダウンしません。
ただ香里園で急行と普通が接続しないので
淀屋橋〜光善寺がかわいそうなことになります。

453 :名無し野電車区:2015/07/05(日) 14:19:26.66 ID:bD3ztAVs0
天神祭 今年は土曜日なんか

454 :名無し野電車区:2015/07/05(日) 16:29:24.42 ID:wHZxocAc0
http://www.bsfuji.tv/tetsudo_densetsu/

『鉄道伝説』BSフジ 7月5日(日)25:10〜25:40
「京阪テレビカー〜時代に合わせたサービスで勝負せよ〜」

みんな観るんだ!!

455 :名無し野電車区:2015/07/05(日) 17:50:53.87 ID:HlMSMHk10
>>449
>普通・香里園ゆき
元々は萱島ゆきなのが2駅延長された形だな
この列車は萱島到着後は寝屋川信号所に入らず淀車庫まで回送される
だから、香里園まで運転しても、客扱いするか否かの違いしかない

香里園までしか延長しないのは、それ以上各駅へ止まってると後ろの特急がつかえるからかな
2駅伸ばして、どれほどの意味があるのかは謎

456 :名無し野電車区:2015/07/05(日) 22:49:58.81 ID:+zwuKGrZ0
>>432
昼間の通し準急が寝屋川市発車時点で殆どの確率で座れないことをご存知かな?
大阪志向が強い光善寺の客が入ってくる上に、香里園、寝屋川市、萱島の客も入ってくるんだし
それも7連だから立ち客ばかり。
少なくとも9割の確率で座れない。
下り急行でさえも座れる確率は少ないし

457 :名無し野電車区:2015/07/05(日) 23:20:01.83 ID:Mcd73QSd0
平日昼間でも大阪方面行の準急・急行は座れないどころか、立ち客も結構居ますね

458 :名無し野電車区:2015/07/05(日) 23:51:33.55 ID:zATL2GnQ0
今の昼間ダイヤ(20分サイクル)に1本増発するとしたら、何がいいだろう。
区間急行か準急がいいと思うけど、押し込める場所あるかな…。
淀屋橋か中之島のどちらにするかも悩みどころ。

459 :名無し野電車区:2015/07/05(日) 23:57:03.82 ID:otRL4BVa0
>>456
そういう意味でも>>439のダイヤは急行・準急が8連になっていて優れているな
区間特急は枚方市には止めてもいい

460 :名無し野電車区:2015/07/06(月) 00:01:32.71 ID:6AE+v1oD0
淀屋橋〜出町柳の区急増発、準急は8両化して樟葉急行に

461 :名無し野電車区:2015/07/06(月) 09:16:03.20 ID:jsPaVERp0
>>449
でも、祇園祭の臨時列車はついに全く設定されなくなったんだよな
ある程度の設定があった2000年代以前のことを思うと…
(流石に、対岸は設定がないとマズすぎるんだろうけど)

462 :名無し野電車区:2015/07/06(月) 12:48:24.38 ID:48lMtnvoO
>>456
確かに寝屋川市に停まる優等が通し準急だと全て7連になってしまいますね。
だだ守口市〜寝屋川市間は萱島に停まらない分だけ空くと思います。
下りだと萱島〜西三荘へ行く人が寝屋川市で降りるので現行の準急よりはマシではないでしょうか?
それでも6000もリニューアルされたことだし昼間も一般8連が使えるに越したことはないので、
準急を通しにしないで何処かで分断した方がいいのかもしれません。

463 :名無し野電車区:2015/07/06(月) 16:32:12.30 ID:uAVtF0Qp0
>>456
位置的に見て寝屋川で座れないのは仕方ない。逆に寝屋川で座れるようだと経営的に輸送力削減を検討し、座れない程度に乗車率を上げなくてはいけない。

464 :名無し野電車区:2015/07/06(月) 17:43:30.69 ID:j1eo5LaH0
>>462
やはり準急は樟葉もしくは淀で分断して8両化するべきやと思う
京都方で空いた穴は淀発着の普通を運行させて埋めれば良い。

465 :名無し野電車区:2015/07/06(月) 17:53:19.14 ID:j1eo5LaH0
それか区間特急を設定する方法もあるけど
区間特急 淀屋橋〜出町柳 6本/h 8連
急行 淀屋橋〜枚方市 3本/h 8連
準急 淀屋橋〜樟葉 3本/h 8連
普通 中之島〜萱島 3本/h 8連
普通 中之島〜樟葉 3本/h 8連
普通 淀or宇治〜三条 6本/h 4連or7連

466 :名無し野電車区:2015/07/06(月) 19:25:17.73 ID:p2BaWb/k0
本線大阪口は昼間も極力全列車8連充当が望ましいね

467 :名無し野電車区:2015/07/06(月) 21:45:17.11 ID:j1eo5LaH0
中渡大な淀北天京野関森千滝土守西門古大萱寝香光公枚御牧樟橋八淀中伏丹墨藤深伏鳥東七五四三丸出
之辺江に屋浜満橋江目小林井居口三真川和島屋里善園方殿野葉本幡駅書桃波染森草稲羽福条条条条太町
====●●●●━━━━━━━━━━━━━━━━●━━●●●●●━●━━━━━━●━●●●● 区間特急 6本/h 8連
====●●●●━━━━━━●━━━━━●●━●●===================== 急行 3本/h 8連
====●●●●━━━━━━●━━━━●●●●●●●●●================== 準急 3本/h 8連
●●●●==●●●●●●●●●●●●●●========================== 普通 3本/h 8連
●●●●==●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●================== 普通 3本/h 8連
===============================●●●●●●●●●●●●●== 普通 宇治〜三条 6本/h 8連

468 :467訂正:2015/07/06(月) 21:49:06.93 ID:j1eo5LaH0
中渡大な淀北天京野関森千滝土守西門古大萱寝香光公枚御牧樟橋八淀中伏丹墨藤深伏鳥東七五四三丸出
之辺江に屋浜満橋江目小林井居口三真川和島屋里善園方殿野葉本幡駅書桃波染森草稲羽福条条条条太町
===============================●●●●●●●●●●●●●== 普通 宇治〜三条 6本/h 4連or7連

469 :名無し野電車区:2015/07/06(月) 21:58:17.80 ID:CFmhZBxB0
だから、区間特急は現在の流動的には設定する必要がないだろう
何でそんなにプッシュするのか知らんが

470 :名無し野電車区:2015/07/06(月) 22:38:26.24 ID:lKVlcVum0
いつものやつだろ、ほっとけ

471 :名無し野電車区:2015/07/06(月) 23:55:14.64 ID:xrWJyw+G0
>>464
一票

472 :名無し野電車区:2015/07/07(火) 08:50:23.84 ID:fvX6pq310
>>452
中之島線開業前の光善寺はまさにそれだったな
守口市まで急行と連絡しない悲惨なダイヤだった

普通が枚方市で急行特急連続退避なら特急のスピードダウンがないのであればそうする為に急行を光善寺に停車させるのはどうだろう
準急の萱島通過と普通の寝屋川信号所での特急退避案と合わせると特急の徐行運転は恒常的に解消できる
ただこの案だと枚方市まで急行と準急の停車駅が同じであり急行は寝屋川市枚方市間5駅連続停車になるところに抵抗があるかもわからんが

473 :名無し野電車区:2015/07/07(火) 09:05:54.69 ID:+obitICl0
快急厨は寝屋川人だけど、
区間特急厨は何者なん?

474 :名無し野電車区:2015/07/07(火) 09:50:22.97 ID:2LpWlkjc0
京阪は運賃をゾーン制にすればいいと思う
京都ゾーン 出町柳−中書島−宇治
中間ゾーン 中書島−萱島、枚方市−私市
大阪ゾーン 萱島−淀屋橋、天満橋−中之島
ゾーンの運賃は190円均一(鴨東線と中之島線の加算運賃はそのまま)
複数のゾーンにまたがって乗車する場合は2ゾーンでも3ゾーンでも380円
定期運賃も同じ扱いとする

メリット
簡素でわかりやすい運賃体系
京都方で奈良線との、大阪方で谷町線との競争力が高まる

特に大きなメリット
寝屋川市駅の利用者を萱島に誘導できる
けいはんな線の荒本が最寄りの住民が長田まで行くのと同じ状況が生まれる
そうすれば通勤準急が減便でき、老朽車を廃車にでき、かつ13000系の新製を回避できる
車両の新製や保有コストの削減は、寝屋川市駅の利用者減による減収よりも効果大だと思う

475 :名無し野電車区:2015/07/07(火) 13:57:47.31 ID:DHP/amXJ0
寝屋川信号所待避とかほざいてるのがいるけど、車両不具合が発生し急遽代車を手配しないといけない時、どうやって京都側に車両を出すのかね?
不具合の発生した車両をどうやって京都側から取り込むのかね?
そんなとこで待避なんて車庫の出入り口を塞ぐだけで邪魔。

車両不具合はいつ起こるかわからないが、回数はけっこうある。

476 :名無し野電車区:2015/07/07(火) 17:09:31.75 ID:K7Ztl0xw0
>>475
確かにその通り
寝屋川信号所を塞ぐと京都方に列車を送り込むことができなくなる。
平日はほとんどないが、土休日ダイヤだとM0705A 3000系運用の準急やF0801A 8000系運用の急行だって寝屋川信号所から出庫されているし、萱島の配線上では不可能
京都方で運転される臨時列車の大半は寝屋川市駅辺りの出入庫線から出庫されている
京都日本酒電車だってそうだしな
そんな時のことを考えると
寝屋川信号所を塞ぐのはちょっと非現実的
寝屋川信号所で退避しろとかいっている輩は寝屋川信号所から列車を出庫するときはどう考えているのだろうか

477 :名無し野電車区:2015/07/07(火) 17:11:10.77 ID:XkYtwkWJ0
というか、旅客列車を単線区間に通すってのが微妙な気も

478 :名無し野電車区:2015/07/07(火) 17:29:59.10 ID:K7Ztl0xw0
とにかく寝屋川信号所で退避しろとかいっている輩は京都方で車両故障や送り込む時のことも考えてから言うべき。
仮に寝屋川信号所で退避したとして京都方に車両を送り込もうとしてもそこが使えないわけだし、萱島から送り込もうとしても一旦淀屋橋まていってそっからまた京都方まで送り込むのは非効率だし、総走行距離がかさむ。
かといって萱島から淀屋橋へ行かずに京都方での送り込むのは無理。
寝屋川信号所で退避はちょっと非現実的
まして、老朽車が漂っている今現在、故障はあっても何ら不思議てはないというのに

479 :名無し野電車区:2015/07/07(火) 18:23:40.02 ID:K7Ztl0xw0
>>474
運賃をゾーン制にするといっても旅客運賃を変更するには国土交通相の認可が必要だし、イチから運賃表を変えていくのはこれも
コストがかかる。
仮にあんたの妄想通りにゾーン制になったとしてその減収分を補えるほどの客が現れるかが問題。

480 :名無し野電車区:2015/07/07(火) 19:47:24.72 ID:8MDmTlxb0
区間特急案は昼間のど真ん中の時間帯だと有り得るんじゃないか?

481 :名無し野電車区:2015/07/07(火) 20:14:47.85 ID:K7Ztl0xw0
>>480
区間特急は平日昼間など利用者の少ない時間なら設定できそうだが休日は無理だな

482 :名無し野電車区:2015/07/07(火) 20:36:22.13 ID:hjTyj7m+0
現行の区間急行を区間準急と改称して
淀〜樟葉間各駅停車+樟葉以南急行の区間急行を設定すればおk
特急 淀屋橋〜出町柳 6本/h 8連
区急 淀屋橋〜淀 3本/h 8連
準急 淀屋橋〜淀 3本/h 8連
普通 中之島〜萱島 3本/h 8連
普通 中之島〜樟葉 3本/h 8連
普通 淀〜出町柳 6本/h 4連or7連

483 :名無し野電車区:2015/07/07(火) 21:02:49.35 ID:CB4JpKoL0
>>482
全面的に賛成。ただ、淀分断より中書島分断の方がいいと思うけど…

484 :名無し野電車区:2015/07/07(火) 21:05:19.39 ID:K7Ztl0xw0
>>482
賛成
其のダイヤなら特急の停車駅も増やすことなく8連を有効活用できるし
利便性も落ちていないし
なかなか良いと思う。

485 :名無し野電車区:2015/07/07(火) 21:09:15.48 ID:vgVjNzfG0
>>482
その区間急行は現行の淀行き急行+橋本なんだよな
それなら橋本に急行を止めた方が分かりやすい

486 :名無し野電車区:2015/07/07(火) 21:17:29.71 ID:K7Ztl0xw0
中渡大な淀北天京野関森千滝土守西門古大萱寝香光公枚御牧樟橋八淀中伏丹墨藤深稲鳥東七五四三丸出
之辺江に屋浜満橋江目小林井居口三真川和島屋里善園方殿野葉本幡駅書桃波染森草荷羽福条条条条太町
====●●●●━━━━━━━━━━━━━━━━●━━●━━━●━●━━━━━━●━●●━● 特急 6本/h
====●●●●━━━━━━●━━━━━●●━●●━━●●●●=============== 区急 3本/h
====●●●●━━━━━━●━━━━●●●●●●●●●●●●=============== 準急 3本/h
●●●●==●●●●●●●●●●●●●●========================== 普通 3本/h
●●●●==●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●================== 普通 3本/h
==============================●●●●●●●●●●●●●●●● 普通 6本/h

487 :名無し野電車区:2015/07/07(火) 22:24:00.92 ID:XkYtwkWJ0
>>480
区間特急それ自体が考えられない

前にも言ったが、県境区間は通過利用が多いので、
「各停を減らす」選択はあっても、「優等を減らす」選択はない

488 :名無し野電車区:2015/07/07(火) 22:27:26.19 ID:XkYtwkWJ0
>>482
反対
流動に即していないし、そんな変わったダイヤを組む(組めるのかも謎)くらいなら、
素直に今のダイヤの準急を樟葉か淀で系統分離すれば良いだけ

ぶっちゃけ、八幡に優等止めたいだけだろっていう、我田引水な思惑が見受けられる

489 :名無し野電車区:2015/07/07(火) 22:48:26.36 ID:K7Ztl0xw0
>>488
ただ現行ダイヤの昼間の通し準急を大阪方で区切った場合、京都方で本数が減ってしまう
そうなると丹波橋と三条で特急と各停を過不足なく接続できなくなる。
現行ダイヤの昼間の通し準急を大阪方で区切ると、京都方での緩行が3本になり、常時ダブル接続が発生してしまう。

490 :名無し野電車区:2015/07/07(火) 23:01:22.03 ID:XkYtwkWJ0
>>489
いや、3本に減らんでしょ
「系統分離」だぞ?

491 :名無し野電車区:2015/07/07(火) 23:31:19.57 ID:BCOSqUQN0
京阪は、関西電力の電気料金の再値上げにより、電気料金が“年間4億円”の負担増に。

現在でも、駅構内の照明を減らしたり、省エネ効果の高い8連のVVVF車を7連にするなど
“節電対策”で苦労しているのに、8連の有効活用 とか、バカバカしくて話にならない。

492 :名無し野電車区:2015/07/08(水) 00:05:35.96 ID:T/NgtDg50
「どうしても何かいじりたい」というだけのムリヤリな案ばかりに見える。
案はどれも現状以下。

493 :名無し野電車区:2015/07/08(水) 00:58:44.34 ID:RdLSGjXu0
>>491
節電対策ではなく
近い将来の大幅な組成変更に備えた動き

494 :名無し野電車区:2015/07/08(水) 01:08:21.47 ID:6X6t7P1+0
※その1
特急 淀屋橋⇔出町柳 6h
急行 淀屋橋⇔淀 2h
急行 淀屋橋⇔樟葉  2h
準急 淀屋橋⇔出町柳 2h
普通 中之島⇔出町柳 4h
普通 中之島⇔萱島 2h

※その2
特急 淀屋橋⇔出町柳 6h
急行 淀屋橋⇔淀    3h
急行 淀屋橋⇔樟葉  3h
区急 中之島⇔萱島  1〜2h不定期
普通 中之島⇔出町柳 6h

※その3
特急 淀屋橋⇔出町柳 6h
準急 淀屋橋⇔出町柳 6h
準急 中之島⇔枚方市 3h
普通 中之島⇔萱島  6h

※その4
特急 淀屋橋⇔出町柳 4h
特急 淀屋橋⇔樟葉  2h
快急 淀屋橋⇔出町柳 2h
準急 淀屋橋⇔出町柳 4h
普通 中之島⇔出町柳 2h
普通 中之島⇔萱島  4h

495 :名無し野電車区:2015/07/08(水) 03:16:53.28 ID:UEInR7IL0
>>491
こういう枠組みはいかがだろうか
http://enesys.t.u-tokyo.ac.jp/coi/project/concept/
「電気代そのまま払い」:初期費用ゼロ(事実上)で低炭素機器(このばあいは新車)を導入することを可能にする仕組みだそうだ

対岸だと車両の保有をタックスヘイブンのペーパーカンパニーにして節税を図っていたようだが
この仕組はいまどうなっているのだろうか

496 :名無し野電車区:2015/07/08(水) 07:39:05.45 ID:Z7sS2+Sb0
本来リースバック方式は
耐用年数や償却期間の関係で鉄道車両には馴染まないが
平成10年代後半に阪急や相鉄など一部で試みられた調達

その後の税制変更で完全に意味が為さなくなり
順次当該の鉄道会社籍へ編入された

現在は国交省が
節電省エネなど環境対策に資する
新造用や改造用の機器へ補助や優遇税制を実施
これにより
老朽車置き換えや更新改造や車内照明LED化が
各事業者で促進されている状況

497 :名無し野電車区:2015/07/08(水) 11:14:33.41 ID:U0d7HfNp0
特急 淀屋橋⇔出町柳 4h
準急 淀屋橋⇔出町柳 4h
普通 中之島⇔萱島  4h

節電や経費削減のために列車本数を削るのならこのくらいが限度か
これで特急は枚方市−京橋で立客が扉付近に固まる程度
準急は守口市−京橋でつり革が埋まる程度の乗車率か

498 :名無し野電車区:2015/07/08(水) 12:47:51.42 ID:ltiHVRPn0
>>497
それは究極的なダイヤだが、準急で積み残しが出ることがあるだろう
そこまで減ってはいない

499 :名無し野電車区:2015/07/08(水) 14:58:48.74 ID:U0d7HfNp0
>>498
京阪本線より客が多い西武新宿線や阪急神戸線は
有料特急を別にすれば12本/hなのに問題なく運べている
通学時間帯に若干増発すれば多分積み残しは出ないだろう

500 :名無し野電車区:2015/07/08(水) 15:44:56.81 ID:tf4FpbyU0
>>497
それは流石に減らしすぎ
それだと昼間でも積み残しが出るだろう
寝屋川市到着時点だと昼間の通し準急は上り下りとも立ち客が出てるぐらいだし
減らすにしても特急・準急・萱島普通各10分ヘッドが最低ラインだろうな

501 :名無し野電車区:2015/07/08(水) 16:41:22.50 ID:Acz1XYZf0
>>499
そういう他線比較は無意味だって何度言われたら分かるのか

502 :名無し野電車区:2015/07/08(水) 16:44:25.98 ID:Acz1XYZf0
だいたい、昼間に「運べたらどんなに混んでもOK」って考えからして間違ってるんだがな

503 :名無し野電車区:2015/07/08(水) 16:47:07.58 ID:tf4FpbyU0
>>499
こういう阪急神戸線と京阪を比較するやつって大概「塚口と武庫之荘は昼間は各停だけなんだから寝屋川市、香里園も各停だけで良い」
とか言ってくるよね
他線比較は無意味だというのがわからないのか?

504 :名無し野電車区:2015/07/08(水) 16:47:59.95 ID:T/NgtDg50
>>498
相応に乗客も減って案外利益率最大になりそうな気もする。
ただ、そのやり方では将来がない。

505 :名無し野電車区:2015/07/08(水) 19:29:26.88 ID:QxOt0BtR0
>>488
言いたいことは分かるが
都心からの距離を考えれば橋本、八幡市、淀に止まる優等がある時間帯がもっとあってもいいとは思う
朝ラッシュ時でも本数が少なく乗り換えを強いられ不便なのは否めない

506 :名無し野電車区:2015/07/08(水) 19:31:48.02 ID:nSxfm01IO
>>496
新造置き換えじゃなくて改造でもOKなのか。
じゃあ2200系2600系や大津線600形700形もVVVFに改造すればいいのにな。

507 :名無し野電車区:2015/07/08(水) 19:45:43.06 ID:tf4FpbyU0
>>505
本数が少ないといっても橋本、八幡市、淀には通勤準急と普通あわせて6本は確保されているし、樟葉での接続も良好だから
これ以上変える必要はない
乗客数から考えてもこの本数で妥当だし、通しの通勤準急が樟葉到着時点では全員着席かそれ未満だし、増やす必要はない
それに橋本、八幡市、淀はガラガラだし昼間は枚方市、丹波橋の乗り換えで十分。
> 朝ラッシュ時でも本数が少なく乗り換えを強いられ不便なのは否めない
その理論だと東福寺〜墨染、神宮丸太町も同じことが言えるな。
橋本、八幡市、淀は京都府内小駅と同等の利用者数だし十分捌けるので増発はしなくていい
むしろ樟葉発の通勤準急、通しの特急、通勤快急を増発するべきだと思う
救済の必要なし。
準急、通勤準急で十分。

508 :名無し野電車区:2015/07/08(水) 20:15:42.35 ID:go/wATBY0
>>474
最大のデメリット
寝屋川市・香里園・枚方市・樟葉という中間駅(最大ボリュームの客層)の
大阪・京都方面への移動が大幅値上げ。
更に寝屋川市駅利用客層を萱島駅に取り込むと言えど萱島駅周辺を考えると
路線バスの大量乗り入れも困難なので転移も最小限(そもそも萱島に転移できる前に
始発も大量に出るので座って出勤したい層を中心に萱島に行ってる)。
まぁそんな運賃体系、パナソニックを始めとする沿線企業にキレられて終了。

509 :名無し野電車区:2015/07/08(水) 21:14:50.66 ID:bbmZCAuf0
>>474
2ゾーンが不当に高い

1ゾーン200円
2ゾーン350円
3ゾーン450円

これくらいが丁度いい
これでも不公平感は否めないけど

>>507
まず樟葉との接続は良好じゃない
大半が枚方市での接続
あと東福寺〜墨染、神宮丸太町は京都の都心に近いので普通だけでも支障はない
大阪方については丹波橋または三条で特急に接続しているので問題はない
それに比べて橋本、八幡市、淀は大阪都心、京都都心何れも遠く
優等との接続も枚方市、丹波橋が中心で時間がかかっている上に
最速で行くには乗り換えが必要になる
朝ラッシュ下りの樟葉発は現状でも多いので一部は淀発でもいいと考える

510 :名無し野電車区:2015/07/08(水) 21:19:34.33 ID:Acz1XYZf0
>>505
緩急接続が綿密にされているし、現状の何が不満なのか
あの区間の乗客レベルから考えると、現状でも十分すぎる待遇……どころか、優遇されていると言っても過言ではない

511 :名無し野電車区:2015/07/08(水) 21:25:20.17 ID:Acz1XYZf0
>>509
何と言うか、ワガママ言いすぎ

512 :名無し野電車区:2015/07/08(水) 21:39:21.28 ID:s8DV18G50
>>506
2600や2200は車体の耐用年数が限界で
制御改造する意味なし
国交省も車齢50年以内で老朽車の置き換えを推奨

513 :名無し野電車区:2015/07/08(水) 21:44:11.94 ID:T/NgtDg50
>>508
お前のよく言う「ボリューム」の部分は値上げしても影響が少ないから大丈夫。
取れるところから徹底的に搾り取るのが商売の基本。
京阪が公営ならともかく、純粋な民間企業。そこ再認識な。

まぁでも役所への根回しが最大の難関。

514 :名無し野電車区:2015/07/08(水) 21:59:18.90 ID:ZeFvKzIoO
>>482
区間急行と準急が樟葉〜淀間で等間隔になるのかな?
どう接続させるのかも書いてほしい。
場合によっては有効列車が20分に1本とか間隔が片寄る区間もあるかもしれない。

515 :名無し野電車区:2015/07/08(水) 22:04:12.36 ID:tf4FpbyU0
>>505
>>509
少なくとも現状では橋本〜淀に停車する通勤準急は特急や通勤快急との緩急接続も
しっかり行われており、乗降客数から考えても十分だと考える。
というより優遇されているといっても過言ではないな
あのレベルの乗降客数だと減便されていても不思議ではない
京阪は営利企業だから、需要の少ない区間は切り捨てまたは冷遇しても何ら不思議ではない。
通しの通勤準急でさえ全員着席またはそれ未満なのだから
樟葉発を淀発に変更するのは無駄。
むしろ京阪で一番の需要発生地帯の寝屋川市、香里園、枚方市、樟葉の客を運ぶ
樟葉発の通勤準急や通しの通勤快急を増発した方がずっと良い。
橋本、八幡市、淀は準急で十分。

516 :名無し野電車区:2015/07/08(水) 22:30:17.80 ID:tf4FpbyU0
>>505
橋本、八幡市、淀は京都府内小駅と同じくらいの乗降客数なんだから
それらと同等の扱いになるのは当然
昼間の6本で十分すぎるほどに事足りているのだから
朝ラッシュ時もこの本数になっている
橋本、八幡市、淀は各停だけで十分。
枚方市、樟葉、丹波橋の接続だけで充分

517 :名無し野電車区:2015/07/08(水) 23:19:13.31 ID:go/wATBY0
>>513
「お前」って誰? そもそも阪急京都線高槻市やJR京都線高槻への特急や新快速停車が
先んじたせいで京阪バス枚方高槻線の高槻側への転移が進みまくったの知らないの?
その「中間層」が逃げられないって何勘違いしてるんだ?
逃げようと思えばいくらでも逃げられるよ。俺だって京阪電車がそのような値上げして
京阪バスがちょいと気合入れて5時台前半に枚方市発の高槻行きを作り、阪急と京阪バスが
運賃据置きすればそっちのルートを選択するわ。

518 :5:2015/07/09(木) 00:05:07.84 ID:YqPzUBJE0
>>514
現ダイヤで樟葉急行は樟葉で先行の普通にほぼ追いついているから、
普通を樟葉停まりにする代わりに、新区急が淀までいくダイヤなのだと思います。
その場合、少し特急が枚方市〜丹波橋でスジ寝るかも。

519 :名無し野電車区:2015/07/09(木) 00:25:24.80 ID:TwjlNcCZ0
>>517
必死w
所要時間とかも頭に入れろ。
そしてバスの高槻線の客だけが京阪の客か?

520 :名無し野電車区:2015/07/09(木) 00:27:22.34 ID:XmFYttMv0
>>517
目的地で棲み分けできてるから、その程度の変化で転移が進みまくるわけがない

521 :名無し野電車区:2015/07/09(木) 00:54:47.86 ID:2KphWM3mO
脱敗早バス

522 :名無し野電車区:2015/07/09(木) 01:38:40.13 ID:H8AqrSrJO
>>518
淀屋橋〜樟葉までは現ダイヤなんですかね?
樟葉で急行の前を走っているのは普通ではなく準急です。
だとすると>>482は準急と新区急を淀行きにすると言っているので
橋本、八幡市では準急の2分後に新区急が来て次の準急まで18分開きます。
また淀屋橋から橋本、八幡市、淀へ行く有効列車は
毎時10、30、50分発の特急(枚方市で準急に乗り換え)か
12、32、52分発の新区急となるので2〜18分間隔になります。

523 :名無し野電車区:2015/07/09(木) 02:17:47.49 ID:exx3RgoM0
>>518,522

>>482は実質3本/hになってもいいから急行を直通させろっつう
八幡厨の新手のわがままなわけですが。

ただでさえ京都方に折り返しのできる引上線を持たず、逆行で車庫に取り込まねばならない淀駅で
終着となる準急と新区急を2分間隔で受け入れるとか無茶じゃないかな。

1) 準急を樟葉止まりにする
2) 準急は橋本・八幡市を通過させる
3) 新区急は八幡市で特急を退避する

のどれかが必要になってしまう気がするんですが。

524 :名無し野電車区:2015/07/09(木) 07:27:47.47 ID:NXkuZ54V0
>>519
だから伏見民や快特厨は議論入ってこなくていいから。

525 :名無し野電車区:2015/07/09(木) 11:01:25.36 ID:e2Jg+yxD0
阪神高速淀川左岸線の豊崎−門真が全通すれば京阪は終わるかもな
ttp://www.pref.osaka.lg.jp/attach/18575/00000000/haifusiryou.pdf

これが開通すると、寝屋川−梅田は朝でも30分くらいで着く
現状阪高守口線は通勤時間帯でも渋滞はあまりないし
寝屋川市駅から寝屋川南ICの一般道路も空いている
寝屋川市−梅田を終日30分500円で結ぶバスが走れば京阪なんか乗らなくなる
交野−なんばが35分500円だからそれより安くなるかもだ
しかも着席保障のリクライニングシートで乗り換えなし
昭和製のクズ鉄電車で立たされるよりずっと快適
もちろん運行主体は京阪グループ以外の会社がやるだろう

526 :名無し野電車区:2015/07/09(木) 12:01:56.78 ID:EZ9YZWX00
京阪が傾くほど客が集まったら渋滞地獄でどうにもならんだろ

527 :名無し野電車区:2015/07/09(木) 14:01:17.28 ID:5lO2Q0QY0
前の枚方高槻線の話もそうだったけど、鉄道とバスじゃ格段に輸送量が違うからね

バスが頻発運転されていた今里筋線を鉄道にしてみればあの有様だし、
逆に、存続の危機にある神鉄粟生線をバス転換しても運べきれないだろうと言われている

528 :名無し野電車区:2015/07/09(木) 20:12:32.75 ID:Ww6lZ+x30
>>524
お前が一番不要。

529 :名無し野電車区:2015/07/09(木) 22:08:40.98 ID:ZSw+xIQ20
早朝上り・土休日深夜上りの急行を快速急行にすべきでは?
昔からの名残で急行のまま放置されてるが、秋の特別ダイヤで淀屋橋発の快速急行も設定されたことだし、変えていいと思う。
現在、土休日21時帯淀屋橋発の通しの急行は香里園や丹波橋での接続も取れているし
優等の発車間隔が通し急行のせいでいびつになっているし
通しの急行の速達性向上やダイヤを等間隔化するということで変えるべきだと思う

530 :名無し野電車区:2015/07/09(木) 22:54:59.61 ID:6YHVWwpf0
>>525
バブル時代に守口線の枚方延伸案ってのがあったよ……。

>>528
根拠を出してね、日本で一番ネチッコイ京都民さんよ。

531 :名無し野電車区:2015/07/09(木) 23:01:48.36 ID:qx4XCIE70
>>527
 言いたいことは解るが、今里筋線と枚方高槻線とは違うと思うが。
 今里筋線は市内完結。しかも、各駅停車しか止まらない駅しか連絡ないし、
中心地の接続もないし、阪急・JRへの接続もないから純粋にバスの利用者が転移しただけ。

 枚方高槻線は京阪と阪急・JRとの接続点になり、導線が出来る。なのでバス利用者だけが
利用するわけではなくなる。なのでバス利用者以上にはなる。
 ただ、本線利用者はちょっと減るだろうし、採算がとれるかは別。
本気でやるなら生駒まで伸ばさないと。

 少なくとも、都構想が20年前にできていたら、今里筋なんか作らずにこっちをつくってたと思う。

532 :5:2015/07/10(金) 00:06:01.01 ID:Qt1mRoH50
>>522
ほんとだ、間違えました。
なら、>>482のダイヤ案は準急が樟葉行き、普通が淀行きの方がいいですね。
ご指摘ありがとうございました。

>>523
淀はやっとの思いで2面4線になったけど、配線の都合で車両交換には向かないですよね。
じゃあ京阪で車両交換に向く駅があるのかというと、ないんですけど。

533 :名無し野電車区:2015/07/10(金) 01:06:08.17 ID:P63JfsSB0
>>532
>京阪で車両交換に向く駅

一番マシなのは樟葉w
但し、引上線から1・4番線への渡り線を挿入し、渡り線の分岐側通過速度をガン上げし
かつての京急ばりのシュニンサーンを十分に配置してようやく可能となる。

どのみち、1時間に6本の特急を通しながら1時間に6回の車両交換(もちろん対面乗換)などという
エクストリーム運用に向いてる駅なんて、京阪に限らずそうそう無いと思います。

534 :名無し野電車区:2015/07/10(金) 20:12:32.59 ID:42HkHw1i0
さて、あと2ヶ月もすれば秋季特別ダイヤなのだが
今年はシルバーウイーク初日の9月19日から11月29日までか

休日は洛楽を終日走らせ、特急は枚方公園と淀に停めた方がいいと思う
8000系はすべて洛楽、特急は3000系を含む3扉8両がいいだろう
これで休日は急行はいらなくなる
急行で使う8連を特急に回し、特急運用に就く8000系を洛楽に使う
淀屋橋−出町柳を洛楽は48分、特急も停車駅が増えても現状の58分での走破が必要だ
京阪は本気で休日に客を呼びたいのなら、沿線住民を犠牲にしてでも
洛楽と特急をストレスを感じさせない速度で走らせることだ
人口激減で未来のない中間エリアと心中することはできない

535 :名無し野電車区:2015/07/10(金) 21:28:34.30 ID:9905wCgR0
>>534
その手の話は飽きた
京阪はこれからも枚方に力を入れていくし枚方を特急通過させるなど自爆行為でしかない
というのは何度も何度もこのスレで言われている
最初からこのスレを読み返してみろ

536 :名無し野電車区:2015/07/10(金) 21:35:46.48 ID:Tyfp4VHF0
>>534
そんな糞ダイヤ、もうええから
それに光善寺〜守口市の利用客はどうやって大阪方面へ行けばいいんだよ

537 :名無し野電車区:2015/07/10(金) 21:38:21.31 ID:9905wCgR0
>>534は放っといて他のダイヤの話をしましょう

538 :名無し野電車区:2015/07/10(金) 21:58:01.50 ID:42HkHw1i0
その枚方重視が間違いだったから、
枚方の人口流失が大阪最悪、全国でもワースト10位くらいに入っているではないか
それに特急は不要とも、準急をなくせとも書いていない
人に読み返せと書く前に、己の読解力のなさを改めろ
京阪沿線の学力テストが下位に沈んでいることがこのことからも想像がつく

539 :名無し野電車区:2015/07/10(金) 22:09:46.28 ID:9905wCgR0
>>538
結論:京阪はこれからも枚方の開発に力を入れていくから枚方停車の京阪特急が嫌なら他に移行しろ
これで良いな
もうこれ以上枚方重視間違い論を蒸し返すなよ

540 :名無し野電車区:2015/07/10(金) 22:13:47.21 ID:9905wCgR0
枚方重視間違い論はここまでとして
他のダイヤの話をしましょう。

541 :名無し野電車区:2015/07/11(土) 02:11:40.21 ID:HzU5FL5J0
枚方必死やな。
いつもボリュームゾーンボリュームゾーンと騒いでるバカタレも間違いなく入ってそう。

京都方面の人は「ほな、JRにするわ」で終わり。京阪に不満があれば口には出さず行動で示す。それだけ。
枚方や寝屋川は逃げ場が事実上ないので自分らが不利な案が出てくるとキチガイ丸出しで必死に反論。

いつもこのパターン。

間違ってるか?

542 :名無し野電車区:2015/07/11(土) 06:15:04.27 ID:aCCUSE9g0
枚方の話をするときに「遠近分離」という言葉が出てこないのはなぜ?
守口:区急
寝屋川:準急
枚方:特急
これで遠近分離が成立してるんじゃね?

543 :名無し野電車区:2015/07/11(土) 09:18:17.76 ID:35BOXQUdO
おいおい
京都:快特
を忘れているぞw

544 :名無し野電車区:2015/07/11(土) 09:31:09.34 ID:OOMdMI350
>>542
出てきてると思うけど

545 :名無し野電車区:2015/07/11(土) 09:48:57.63 ID:4x/xAtxa0
>淀屋橋−出町柳を洛楽は48分、特急も停車駅が増えても現状の58分での走破が必要だ
京阪は本気で休日に客を呼びたいのなら、沿線住民を犠牲にしてでも
洛楽と特急をストレスを感じさせない速度で走らせることだ
⇒根拠がない
>その枚方重視が間違いだったから、
枚方の人口流失が大阪最悪、全国でもワースト10位くらいに入っているではないか
⇒意味不明
>人口激減で未来のない中間エリアと心中することはできない
⇒根拠がない

546 :名無し野電車区:2015/07/11(土) 09:57:25.62 ID:4x/xAtxa0
淀屋橋−出町柳を洛楽で50分強、特急も停車駅が増えても京橋〜四条50分程度での走破すれば
豪華な8000系や3000系なら客は呼び込める。
京阪は本気で休日に客を増やしたいなら、直通客や丹波橋、中書島、樟葉利用者を犠牲してでも
寝屋川や門真、守口の人がストレスを感じないで大阪や京都に出かけれる種別を増発すべきだ

枚方重視がもっと遅かったら、
枚方の人口流失は全国でワースト1になっているのではないか

中間エリアを軽視して、浮気で数も二ケタ少ない京都観光客と心中することはできない

547 :名無し野電車区:2015/07/11(土) 10:11:13.14 ID:4x/xAtxa0
546を読んで、根拠もないし、意味不明と思った人はまとも。
ただし>>541がそう思った場合は、自分に跳ね返っているの恥じたほうがよい。

直通客でも寝屋川客でも何でもいいが、現状が駄目というなら根拠をだそうよ。それから、
現状を否定するのはいいけど、具体的な代替案をだそうよ。それのほうが良くなるという根拠と一緒にさ。

548 :名無し野電車区:2015/07/11(土) 12:23:24.83 ID:8xghH/MS0
> その枚方重視が間違いだったから、
枚方の人口流失が大阪最悪、全国でもワースト10位くらいに入っているではないか
意味不明ですね
枚方重視が間違いだから枚方の人口流出が大阪最悪になる根拠を書いてほしいよね
それに枚方の人口流出が大阪最悪である根拠もないし
> 淀屋橋−出町柳を洛楽は48分
淀屋橋〜出町柳間を48分で走行するのは無理だな
最低でも50分はかかる。
これ以上短縮は無理。

549 :名無し野電車区:2015/07/11(土) 12:40:57.20 ID:8xghH/MS0
淀屋橋−出町柳を洛楽で50分強、特急も停車駅が増えても
京橋〜出町柳45分〜50分での走破すれば 豪華な8000系や3000系なら客十分呼び込める。
京阪は本気で休日に客を増やしたいなら、
直通客や丹波橋、中書島を犠牲にしてでも 枚方や寝屋川や門真、守口の人がストレスを感じないで大阪や京都に出かけれる種別を増発すべきだ

枚方優遇がもっと遅かったら、 枚方の人口流失は全国最悪になっていたはずだ

中間エリアを軽視して、何かあったらヨソにホイホイと逃げて数も二ケタ少ない京都観光客と心中することはできない

550 :名無し野電車区:2015/07/11(土) 12:51:59.51 ID:DTyESMmw0
そのうち出町柳まで48分で走らせるつもりで設定してそうだけどな

普段京橋〜七条を乗りとおすことも多いんで
競馬等で遅れやすい時期や正月に所要時間を短縮するとは思わなかったが

551 :名無し野電車区:2015/07/11(土) 13:58:35.67 ID:CHunmI5k0
何年か前にあったロッテのFitsというお菓子で50分という事で天満橋➡祇園四条の特急停車駅が出ていたが、これは枚方市・樟葉停車後の話。
この2駅がなければ50分でCMに出てこなかった淀屋橋・北浜・三条・出町柳が出てくるのに…

552 :名無し野電車区:2015/07/11(土) 15:12:27.79 ID:HzU5FL5J0
>>549
他人の文章に悪乗りするレベルの低いネタにはもう飽きた。
お里が知れる。

553 :名無し野電車区:2015/07/11(土) 17:53:02.57 ID:4x/xAtxa0
>>552 それしか言うことがなくなったか。
とにかく、直通客でも寝屋川客、枚方客でもいいが、根拠のある具体的な代替案をだせ。

554 :名無し野電車区:2015/07/11(土) 18:07:50.11 ID:eb3np1A80
>>541
なら京都人は新幹線だかサンダバだかはるかだか貧乏人は新快速だか
阪急乗っとけ。
京阪は北河内民重視のダイヤを組み、自治体巻き込んで人口減対策して
大阪京都どっちに出るにも便利になれば北河内域の人口減は抑えられる。
逆に自分本位でネチネチした京都民が乗る鉄道に北摂民は嫌気さして
途中駅や生活に便利になった北河内に移住して京阪乗るから京阪的にも問題ない。

555 :名無し野電車区:2015/07/11(土) 18:27:52.89 ID:8xghH/MS0
>>534>>538>>541>>552
京阪のダイヤに難癖をつける京都民は新幹線でも乗ってろ
京阪はやはりこれからは枚方民寝屋川民門真民守口民を徹底的に優遇するダイヤを組んだほうが
京阪にとってもいいかもしれない。
何かあったらヨソにホイホイと逃げる直通客や京都民はとことん冷遇して
圧倒的なボリュー厶ゾーンの寝屋川市、香里園、枚方市、樟葉や守口門真を徹底的に優遇する
ダイヤを組めば寝屋川や枚方、門真守口に人口が増えて5000系が輝いてた頃に戻れるかもな
そうすれば老朽車もあっという間に置き換えられて好循環になるか
寝屋川や枚方、門真守口は京阪にとって一番の収益源なのだから
それらを徹底的に優遇すれば京阪沿線も潤うようになる

556 :名無し野電車区:2015/07/11(土) 20:20:53.18 ID:1ehVGk4G0
本当に客が減ったら快急と普通の10分サイクルになるだろうけど、
さすがにそこまで減ることはないかw

557 :名無し野電車区:2015/07/11(土) 21:57:56.52 ID:8xghH/MS0
>>556
沿線人口が激減して守口市、寝屋川市、香里園に特急を止めれるぐらいになれば
快速急行と普通の10分ヘッドになるだろう
快速急行 淀屋橋〜出町柳 6
普通 中之島〜出町柳 6
京橋、守口市、香里園、樟葉、丹波橋、三条で快急と普通が接続
快速急行も飛ばせば今の特急と同じ所要時間で走れるし
今のところは無理があるとして

558 :名無し野電車区:2015/07/11(土) 22:24:31.06 ID:OOwV5A3N0
ノンストップ特急なんぞお遊びの列車は多客時に2〜3本走らせておけば十分

559 :名無し野電車区:2015/07/11(土) 22:27:55.87 ID:DTyESMmw0
調子こいてノスタルジーなんて言わなければよかったのにね

560 :名無し野電車区:2015/07/11(土) 22:31:59.52 ID:8xghH/MS0
>>558
激しく同意
平日土休日にノンストップ特急は全く必要なし
超繁忙期のお遊びだけで十分すぎる。

561 :名無し野電車区:2015/07/11(土) 22:34:41.84 ID:KokcUnXs0
ノンストップで客が来るなら京橋〜七条を20分台で走らん限り無いだろうな

562 :名無し野電車区:2015/07/11(土) 23:01:56.45 ID:82Bf0p/j0
現実にはノンストップ快速特急は増えてるからなあ
2011年頃は丹波橋、中書島にも止まっていたがガラガラ
その後は定着して2014年からは正月にも運行して、初めて淀屋橋行きも運行
正月で好評だったのか14年春からは上下ともに運行(上り3本、下り2本)
14年秋から上下ともに5本運行した上に所要時間も短縮
この影響で上りの特急5本が快速急行に格下げ
15年も正月は前年並み、春は14年秋と同等

秋の特別ダイヤも快速特急は最低でも5本は運行されるだろう
去年の秋の特別ダイヤだと快速特急ですら立客が出るほどだから
さらに増えるかもしれない

563 :名無し野電車区:2015/07/11(土) 23:12:35.69 ID:8xghH/MS0
ノンストップ快速特急を走らせるのはいいけど
沿線民の利便性を十分に確保してくれればいいんだけどね
ただ枚方準急が香里園退避することによって光善寺から京都の行き来が不便になっていることは明らか
光善寺→枚方準急乗車→枚方市→樟葉急行乗り換え→樟葉→特急乗り換え
乗り換え回数が無駄に増えている
ただ、9時〜11時台に快急が1時間2本あることによって
野江〜香里園→京都の行き来は便利
野江〜土居、西三荘〜大和田から京都は2回乗り換えが必要だが
快急があることによって1回で済む。

564 :名無し野電車区:2015/07/12(日) 00:00:28.13 ID:lTWjW9+50
今日もしつこく「ボリュームゾーン」登場か。

565 :名無し野電車区:2015/07/12(日) 00:11:08.49 ID:Yp7rl8xY0
ノンストップ辞めただけで逃げるような客はどうぞ逃げてくださいって感じじゃないかな
特急を中間駅に止めることによって10分ヘッドが可能になったわけで、全然京都を軽視してるわけでもないしね
しかも、沿線の流通業、不動産業とのシナジーも得られるのだから、止めない意味が無い

566 :名無し野電車区:2015/07/12(日) 00:38:20.90 ID:Xmrl5auA0
そもそも京都への行楽客より、沿線住民が大阪市内へ遊びや買い物で出かける客の
方が圧倒的に多いだろ
その沿線住民を蔑にしてノンストップ特急で空気を運ぶとかありえんわ

567 :名無し野電車区:2015/07/12(日) 01:06:10.37 ID:3BgkygNF0
京都民の大半は阪急を利用。京阪とJRなんか利用していない。
阪急は河原町から常に京阪の最ラッシュ状態。
京阪間の最重要路線は阪急京都線であることは誰の目にも明白。
転勤族等全国からの転入者が唯一安心して乗車できるのは関西では阪急だけだからね。
枚方に転勤族いる?中小企業じゃなく、銀行員とか枚方に住んでいないでしょ

568 :名無し野電車区:2015/07/12(日) 01:54:05.59 ID:MgOI6n7o0
・混雑についてうるさいが、減便にしか興味がない
・運賃が高いらしいが、基本的に払っていない
・現実や実態という単語を好むが、何も見えていない
・どれも知らないのに比較ばかりしたがる
・挨拶のようなものを議論ということにしたがる
・多数派に属しているつもりで発言する
・なんとかのひとつ覚えしかできない
・言われないと気づけないどころか、言われても気づかない
・最も沿線住民をないがしろに扱っている存在である
・分かっている人がネットで検索することはない

569 :名無し野電車区:2015/07/12(日) 04:07:29.38 ID:xny1l+g30
546 名前:名無し野電車区[sage] 投稿日:2015/07/11(土) 15:08:06.16 ID:NVxFsVu+0
相変わらず車内の化粧版が柄無しの無模様のようで安っぽさ丸出しだな>8300系
在阪他社と違い逆行している
運転室後ろの仕切り窓も小さくなっており、8000系から退化した部分もある

http://livedoor.blogimg.jp/hanwa0724/imgs/9/e/9e4fb0eb.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/hanwa0724/imgs/7/9/79aca6e1.jpg

547 名前:名無し野電車区[sage] 投稿日:2015/07/11(土) 15:11:58.68 ID:rEw8w7ZO0
俺は京阪みたいに変に凝っててお洒落でしょ?感を強調されるよりは、こういうシンプルなほうがよっぽどいいと思うが。
阪急の内装は主張激しくない落ち着いた感じで好きだが、
京阪のドギツイのははっきり言って好かない

548 名前:名無し野電車区[] 投稿日:2015/07/11(土) 15:13:36.53 ID:Tf4YgVC20 [2/2]
>>546の一枚目の画像はE233系みたいで都会っぽくていいと思うよ

549 名前:名無し野電車区[sage] 投稿日:2015/07/11(土) 15:19:43.25 ID:YlT8q5fg0
誰も柄なんか見てないから問題ない
でもさすがに8000の窓あたりのプラスチック感丸出しはちょっとな

552 名前:名無し野電車区[sage] 投稿日:2015/07/11(土) 15:43:10.03 ID:jBDH9Uq60 [2/2]
一番安いユニットバスと同じ壁でなんか落ち着く 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:405b7f1af0f5a85b432d79fa769e9aeb)


570 :名無し野電車区:2015/07/12(日) 04:08:18.66 ID:xny1l+g30
553 名前:名無し野電車区[sage] 投稿日:2015/07/11(土) 16:02:58.11 ID:YJCAcWtt0
>549
近車だし、窓枠はアルミになるだろうね

先の人が言ってる京阪や、大阪市営地下鉄の今後の
車内リニューアルなんかを見てると、
鉄道車両っていろんな人が様々なシーンで使うものだから
内装なんかは主張の無い、全てにおいてニュートラルなのが良いと思うわ
化粧板に模様くらいはあっても…とは思うけど

341 名前:名無しでGO![sage] 投稿日:2015/07/11(土) 15:53:16.81 ID:rmBUZv040
http://livedoor.blogimg.jp/hanwa0724/imgs/9/e/9e4fb0eb.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/hanwa0724/imgs/7/9/79aca6e1.jpg

一番安いユニットバスと同じ壁でなんか落ち着く
E233系みたいで都会っぽくていいと思うよ
京阪みたいに変に凝っててお洒落でしょ?感を強調されるよりは、こういうシンプルなほうがよっぽどいいと思うが。

571 :名無し野電車区:2015/07/12(日) 08:05:47.51 ID:fcQv+s7E0
ノンストップ特急という超繁忙期のお遊びで十分な列車を定期化しろという輩は
一回寝屋川市、香里園、枚方市、樟葉の休日の需要を一回見てきた方がいい
観光客以上の休日なりの需要があるからな
それを無視して京都観光客に特化した快速特急を走らせるなど言語道断
ノンストップ特急は超繁忙期に1本走らせれば十分。

572 :名無し野電車区:2015/07/12(日) 08:11:27.32 ID:fcQv+s7E0
>>566
激しく同意

573 :名無し野電車区:2015/07/12(日) 08:35:18.05 ID:2PYy45lx0
>>567
樟葉はかなり転勤族だらけだぞ

574 :名無し野電車区:2015/07/12(日) 08:46:37.22 ID:IIbJ011r0
>>567
銀行員様は知らんけど、国家公務員様の官舎はよく見かけるけど?
近所にはパナソニックの寮もあるよ?
そう言えば何年か前の大都市交通センサスの記入例が枚方の国交省官舎住まいで
大阪の合同庁舎での勤務。出勤は朝8時、退勤が夜10時になってたな(笑)

575 :名無し野電車区:2015/07/12(日) 09:23:50.80 ID:2M4wIF/20
>>573
香里園もな…

576 :名無し野電車区:2015/07/12(日) 11:24:55.63 ID:IIbJ011r0
>>562
それは「京阪が快速特急運行してるから乗客が増えた」からではなくて
京都の観光客数が増えたことで京阪を利用する人も増えたから。

参考:京都市への年間観光客数(2014年は過去最高数。2013年は当時過去最高数)
2010年4,955万人→2011年2012年は統計なし→2013年5,162万人→2014年5,564万人

577 :名無し野電車区:2015/07/12(日) 12:54:30.81 ID:5V/PAv7+O
京阪8000系も南海rapi:tを見習って行き先表示をフルカラーLED化して
4ヶ国語表示で外国人観光客に対応するべきだな。

578 :名無し野電車区:2015/07/12(日) 12:57:00.01 ID:5V/PAv7+O
あと鳩マークの部分もフルカラーLED化して特急の文字を4ヶ国語表示
にしたら面白そう。

579 :名無し野電車区:2015/07/12(日) 13:15:34.42 ID:ZlZ6bLTO0
大阪から京都へ観光へ行くのに京阪を利用するなんてあり得ない。
ほとんど阪急しか利用しない。
実際、土日祝日も含めて枚方市以北はガラガラ。阪急は終電まで大混雑。京阪で午後8時以降特急でも人乗ってる?
阪急は20,30台の女性でごった返しているよ。京阪沿線の場合沿線住民の所得の低さから容易に外出できない、治安の悪さから夜遅くまで出歩けないため乗客減が止まらない。
桂とか茨木市駅なんて日曜日の夜まで若い女性客でごった返してるよ。
それだけ治安が良いということ


580 :名無し野電車区:2015/07/12(日) 13:48:43.31 ID:fcQv+s7E0
>>579
嘘乙。
昨日枚方市から特急乗ったけど席はほとんど満席で立ち客出てたぐらいやけどな
祇園四条でようやくロングシートが開いたので座れた位。
出町柳で何本か観察したが、外国人乗ってたしそこそこ乗ってた。
朝ラッシュ時の特急なんか全員着席+たち席ほとんど無しの状態。
午後八時以降の特急も結構混んでる
出町柳23:58発特急枚方市行きに一回乗ったけどほとんど席埋まってたし枚方市でも結構降りてたけどな
出町柳23:58発特急枚方市行きと接続する普通寝屋川市行きは結構席埋まってた
一回枚方市駅行って特急の車内見てみ。

581 :名無し野電車区:2015/07/12(日) 13:53:47.88 ID:fcQv+s7E0
>>579に書かれてる京阪に関連することはみんな嘘だから気にしないように

582 :名無し野電車区:2015/07/12(日) 17:00:21.40 ID:O3+nAvby0
>>581
それどころか土日祝夜の特に30代の女性でごった返してる阪急と
ごった返してない京阪って、それって阪急沿線の女性って基本的に
結婚に縁薄いんじゃ……と思ってしまうけどな。
結婚した女性ならお仕事の関係でもなければ
基本そんな時間帯は友達の集まりとかなんかのイベントなければ
家で旦那や子供の相手せんといかんし(家族で外出してるんならともかく)。
特にコマル御堂筋線や大阪環状線と違って京阪も阪急京都線やJR京都線は
フェミリー層が多い場所走るんだから……。

583 :名無し野電車区:2015/07/12(日) 19:06:03.72 ID:MgOI6n7o0
>>581
たくさん嘘を吐いて、自分だけ嘘つきでないかのように装っても
たくさん教えてもらえないどころか、誰も相手してくれなくなるよ?

584 :名無し野電車区:2015/07/12(日) 19:22:53.11 ID:0yMw867b0
西九条まで延伸まだぁー
たったの2駅なんだからさっさと伸ばしてくれよ

585 :名無し野電車区:2015/07/12(日) 21:40:52.43 ID:2M4wIF/20
同意
そもそも中之島止まりにしてしまった当初の計画自体がおかしすぎ
計画担当者はいったいなにをかんがえていたのだろうか

586 :名無し野電車区:2015/07/12(日) 22:08:50.41 ID:ooC0nViG0
なにわ筋線接続が大前提だったため

587 :名無し野電車区:2015/07/13(月) 00:09:28.82 ID:Ig/qumJ/0
なにわ筋線接続が大前提で、よくもまああんなになにわ筋から改札口離してくれたなあとは思うが

588 :名無し野電車区:2015/07/13(月) 03:44:11.27 ID:RHMAbwvh0
あれほど話がまとまらずに長年宙に浮いているなにわ筋線をなぜ大前提としたのか

589 :名無し野電車区:2015/07/13(月) 07:50:21.71 ID:52ZdWECT0
流石になにわ筋出来たら、今は柵があるあたりに改札追加するのでは?

590 :名無し野電車区:2015/07/13(月) 07:57:01.56 ID:SpoFESEm0
中之島駅
すぐ近くに有る阪神福島駅への地下通路作ればいいのにな
それ作ればちょっとは中之島線の乗客増えるぞ

591 :名無し野電車区:2015/07/13(月) 10:41:23.82 ID:JXXxgi4h0
阪神なんば線がしばしば勝ち組のように語られているけど冗談じゃない
ttp://www.mlit.go.jp/common/001025446.pdf

阪神はんば線なんて川西の山奥を走る能勢電以下
つい最近まで全線単線非電化だった北海道の地方交通線の札沼線レベル
札沼線程度の阪神なんば線にはるかに劣るのが中之島線
仮に中之島線がなんば線の半分だとすれば、裏日本の地方交通線の越後線以下だ
越後線に劣る路線に3kmで1,200億円を使ってしまった
西九条延伸など論外で、それなら北陸新幹線の延伸に使うべき
敦賀−米原なら44kmで3,600億円で済む
天満橋−中之島の建設費の3倍の額で収まり、
費用対効果は中之島線と比べようもないくらい大きい

592 :名無し野電車区:2015/07/13(月) 10:49:42.55 ID:CpHkF8ko0
>>591
まあ、よくここまで差別的で悲観的なことが言えるもんだな
能勢電鉄線が山奥とか言ってる時点で…

593 :名無し野電車区:2015/07/13(月) 11:39:34.19 ID:ZkgdA4/G0
なにわ筋線に繋がったところで中之島線が使いにくいのには変わらんけど

594 :名無し野電車区:2015/07/13(月) 12:26:29.52 ID:DIpIr0bZ0
>>591
札沼線レベルなら十分合格。
どうしても蹴落としたくて様々な比較を引っ張り出す時点でアタマのレベルが窺えます。

595 :名無し野電車区:2015/07/13(月) 17:38:08.45 ID:qyPKa2bk0
せっかく京橋のA線が中之島に繋がってるんだし、急行でも回したほうがいいと思う。
昼間の京橋を発車した列車が全部交差するのを見るとそう思った

596 :名無し野電車区:2015/07/13(月) 19:02:42.55 ID:NDBRbYpmO
>>595に禿同!

急行・準急を中之島に回して、普通を淀屋橋に回してほしい。
そうすれば谷町線から客を巻き返せる。
混んでる谷町線が嫌いなので乗り換え覚悟で京阪普通を利用してるけど、
出来れば淀屋橋から乗り換え無しで座ったまま帰りたい。

597 :名無し野電車区:2015/07/13(月) 19:22:01.84 ID:t7obxiB70
禿同(笑)

598 :名無し野電車区:2015/07/13(月) 19:47:58.01 ID:CpHkF8ko0
>>596
私情だけの意見だな

599 :名無し野電車区:2015/07/13(月) 20:12:39.25 ID:qyPKa2bk0
昼間に中之島発着の区間急行が3本程度あれば普通3本を淀屋橋に回せるし、野江から土居も今よりかは便利になる
それと利用者の多い西三荘〜大和田も便利になる
2008ダイヤみたいに中之島発着の区間急行が6本あれば淀屋橋発着の普通が10分毎に設定できるんだけどな

600 :名無し野電車区:2015/07/13(月) 22:40:57.67 ID:g6RCcXlT0
まーた同じ話をするのか

601 :名無し野電車区:2015/07/13(月) 23:01:08.92 ID:CTt8GvAF0
本当は
急行4h
準急2h とそれに接続する区急2h
が理想だがな

モノレールが荒本まで伸びるらしい。この辺からも
需要は生まれるだろうに

602 :名無し野電車区:2015/07/14(火) 08:22:58.39 ID:xCZU5zB70
>>592
妙見口あたりののどかなイメージに洗脳されてるんじゃ?

603 :名無し野電車区:2015/07/14(火) 13:32:12.62 ID:TCBm0TVu0
モノレールが伸びるならやはり門真市を大改造して急行停車を可能にすべきだな。

604 :名無し野電車区:2015/07/14(火) 13:34:04.11 ID:HcWLHeFc0
>>602
それどころか「能勢」の時点で「山奥」というイメージに……
(「能勢」で画像検索すると能勢電はともかく田舎風景だもん……)

まぁ札沼線の近年の急激な発展がなければ50系客車改造の迷車両キハ141が
生まれなかっただろうなぁ……

605 :名無し野電車区:2015/07/14(火) 14:04:27.23 ID:mQmbU0a90
>>603
用地と費用という切り口なしなら言いたい放題やな。

606 :名無し野電車区:2015/07/14(火) 15:17:12.41 ID:pcgLgjZq0
>>605
一般的な島式2面4線に改造するだけだからな

607 :名無し野電車区:2015/07/14(火) 18:00:06.13 ID:TCBm0TVu0
阪神が甲子園駅改造で使った手法を使えば門真市駅の
島式2面4線化はそれほど難しくない。

608 :名無し野電車区:2015/07/14(火) 19:52:14.00 ID:VeV4dJaK0
>>607
門真市には潰せるホームは無いぞ。

609 :名無し野電車区:2015/07/14(火) 20:38:08.05 ID:b0JkNL5V0
>>579
目的地によるとしか

610 :名無し野電車区:2015/07/14(火) 21:33:51.35 ID:jx/Xx4DC0
平日朝ラッシュ時下り
特急 出町柳→淀屋橋 4本
通勤快急 出町柳→中之島 4本
通勤準急 出町柳→樟葉 8本
     樟葉→枚方市 18本
区間急行 萱島→淀屋橋・中之島 各3本
普通 萱島始発 8本

平日休日昼間
特急・樟葉急行・普通 各6本

休日20時、21時、22時帯上り下り
特急・快急・準急・普通・萱島普通 各3本
※急行も快急に格上げ、速達化を図る。

611 :名無し野電車区:2015/07/14(火) 21:54:29.73 ID:prSVknxW0
>>610
京都府内に通準8本も要らない
6本でも余裕がある程度だし

612 :名無し野電車区:2015/07/14(火) 22:01:39.39 ID:y75Kuya2O
>>608
中央環状線を挟んで反対側の西側に仮設ホームを作るとか。

613 :名無し野電車区:2015/07/14(火) 22:02:35.84 ID:jx/Xx4DC0
>>611
特急・通勤快急各4本を三条、丹波橋で接続させるためには必ず8本必要だよ
まあ、乗車率だけで考えると8本もいらないけどな
現状だと通しの通勤準急は全員着席かそれ未満だし

614 :名無し野電車区:2015/07/14(火) 22:05:09.55 ID:adZarmdE0
西三荘〜門真市ってそこそこ勾配なかったっけ

615 :名無し野電車区:2015/07/14(火) 22:07:02.86 ID:prSVknxW0
>>613
だから、現状の特急6、通快3くらいの配分で、10分間隔でいいじゃん

616 :名無し野電車区:2015/07/14(火) 22:24:56.17 ID:jx/Xx4DC0
>>613の現状だと通しの通勤準急は全員着席かそれ未満だし というのは樟葉到着時点でのことなのでお間違えなく

617 :名無し野電車区:2015/07/14(火) 22:35:09.18 ID:jx/Xx4DC0
>>615
朝ラッシュ時を10分間隔に揃えるのはなかなか難しいな
大阪方だと樟葉発の通勤準急も入ってくるからどうしても不等間隔になってしまう

618 :名無し野電車区:2015/07/14(火) 22:36:27.40 ID:prSVknxW0
>>617
朝ラッシュ時をパターンダイヤにするのは不可能
分刻みで需要が変化するし

619 :名無し野電車区:2015/07/14(火) 22:38:23.98 ID:JMm6iZYv0
朝ラッシュ時の通勤準急が樟葉到着時点で立ってる客がいないというのは
いくらなんでも言い過ぎじゃないの?
何か根拠あって言ってるのか?

620 :名無し野電車区:2015/07/14(火) 22:40:31.72 ID:prSVknxW0
>>619
100%とは言えないが、ほとんどの場合、立客は発生していない
それほどまでに府境区間の各停は利用が少ない

621 :名無し野電車区:2015/07/14(火) 22:53:34.59 ID:JMm6iZYv0
>>620
京都市内の淀はともかく、八幡市、橋本は大阪方面への通勤客はそれなりにいると思うんだがな
まあ昔に比べたら減ってるんだろうけど
特に八幡市は本数も乗客両方
でも橋本はそんなに減ってないと思われる

622 :名無し野電車区:2015/07/14(火) 23:28:31.08 ID:prSVknxW0
>>621
個人の感想でそんなこと言われてもな……実態がそうだからそうとしか言えないわ

数値的にも、橋本+八幡市+淀+伏見桃山の乗客数が20000人
そのうち大阪方面への利用者は半分くらいとして、10000人
朝ラッシュピーク1時間に1日の1/5の利用があるとして、2000人
1時間に6本として、1本あたり333人
1本7両編成として、1両48人

で、全員座れる

623 :名無し野電車区:2015/07/14(火) 23:36:21.15 ID:BI3vcu9f0
八幡市と橋本の場合
駅前はともかく遠い人の末端交通手段はバス
それが樟葉でドカッと乗ってくるのでは?

624 :名無し野電車区:2015/07/15(水) 01:54:24.98 ID:KNfA4Ga00
>>614
近畿道とかくぐるからそこだけ高架から地平に降りてるからな

625 :名無し野電車区:2015/07/15(水) 07:05:36.54 ID:EUw/UVBn0
>>621
感想言ってるだけじゃなく一回橋本、八幡市、淀の利用者数を見てみたほうがいい
かなり少ない
実際橋本は5900人辺り。乗車人数は3200人辺り
八幡市は約9200人で乗車人数は4900人辺り
淀は11000人、乗車人数は6000人辺り
合計すると26000人ぐらい、30000人も行かない状況まで減ってしまっているんだよね
通しの通勤準急一回乗ったことあるけどたち客はほぼいない。全員着席かそれ未満の程度。
むしろ八幡市は正月以外急行通過しても良いレベル
それほど橋本、八幡市、淀は利用者少ない。

626 :名無し野電車区:2015/07/15(水) 07:32:12.51 ID:EUw/UVBn0
>>625の 通しの通勤準急一回乗ったことあるけどたち客はほぼいない。全員着席かそれ未満の程度。は出町柳〜樟葉間を乗り通してのこと

627 :名無し野電車区:2015/07/15(水) 11:02:14.06 ID:7K5Bj1Kd0
>>599
確かに萱島問題も解消できるし良いね

628 :名無し野電車区:2015/07/15(水) 11:07:37.55 ID:aDGEaaZx0
萱島と区急の話は当分ぶり返さないで欲しい

629 :名無し野電車区:2015/07/15(水) 11:18:44.12 ID:CdYKrD150
>>608
お前は阪神の工事を何も見てないのか?
現行ホームの新外側線路用スペースを徐々に仮設化して、その真下に徐々に新外側線路
を作っていくんだよ。
そして線路完成後に仮設ホームを引っぺがして新線路に切り替えると同時に旧外側線の
上に仮設ホームを設けてそれを徐々に本設ホーム化するんだよ。

630 :名無し野電車区:2015/07/15(水) 13:12:17.94 ID:JZAPAnLnO
>>629
大阪駅現8番のりばもその手法だね。

631 :名無し野電車区:2015/07/15(水) 13:28:59.82 ID:ICLxUaRYO
問題なのは工事期間中のホームの屋根をどうするかだ。
甲子園は元々屋根が殆ど無い駅だったから影響も殆ど無かっただろうし、
大阪駅は超巨大天井が完成した後の移設工事だったので影響が無かった。
青空雨晒しを我慢してもらうか巨大天井かドームでも造るか2つに1つ。

632 :名無し野電車区:2015/07/15(水) 15:23:52.11 ID:JZAPAnLnO
今改めて門真市駅を見てみたら、改造するの簡単そうだな。

633 :名無し野電車区:2015/07/15(水) 15:53:28.49 ID:2aUgVdZh0
門真市駅急行停車のためなら門真市や松下も
土地提供など喜んで協力するだろ

634 :名無し野電車区:2015/07/15(水) 16:33:58.25 ID:CdYKrD150
松下は過去にモノレール駅設置の際も土地提供してるしな

635 :名無し野電車区:2015/07/15(水) 18:15:19.57 ID:yaxwba6U0
>>630
大阪駅は中線を利用したもので同じ手法とは言えない

636 :名無し野電車区:2015/07/15(水) 22:38:35.36 ID:EUw/UVBn0
特急 淀屋橋〜出町柳 5
急行 淀屋橋〜樟葉 5
区急 中之島〜出町柳 5
普通 淀屋橋〜萱島 5
特急は出町で交互発着。区急は空いてる側で折返し。
普通は京橋で出町区急、守口市で急行と接続。急行は樟葉で特急と接続。特急は枚方市、丹波橋、三条で出町区急と接続。
急行と普通と特急は8連運用にして、余った8連を有効活用する
このダイヤは駄目かな?

637 :名無し野電車区:2015/07/15(水) 22:44:47.56 ID:aDGEaaZx0
>>636
全く需要に沿っていない。
特に、区間急行が大阪側でかなり無駄になる。
(香里園まで逃げ切るだろうが、実際問題として寝屋川市・香里園利用者が区間急行を利用するとは考えづらい)

そのわりに、特急や急行を減便していて、必要なところに必要なものがない感じ

638 :名無し野電車区:2015/07/15(水) 22:48:12.07 ID:aDGEaaZx0
ぶっちゃけ、昼間ダイヤに関して言えば、現行ダイヤがよく出来ているので、
それ以上のものは考えようがないと思う

639 :名無し野電車区:2015/07/16(木) 00:17:41.89 ID:JEkFGQur0
>>636
それをするくらいなら
> 特急 淀屋橋〜出町柳 5
> 準急 淀屋橋〜出町柳 5
> 普通 中之島〜萱島 5
になるだろ

640 :名無し野電車区:2015/07/16(木) 00:26:15.56 ID:fR+XCD140
特急6本10分パターンを維持するなら現行ダイヤが最善だと思うが
12分パターンを選択できるならまだやりようはある。

とりあえず、>>636は出町区急じゃなくて準急で良くね?
守口市の緩急接続は急行が受け持つから、準急で萱島接続が可能だろうし。


あと、門真市に急行か準急停めたければ別に駅を拡張する必要は無い。
守口市と萱島で緩急接続か待避をやるなら、A線列車が門真市でB線塞いでも問題ないから
80km/hくらいで転線できる渡り線を駅の前後に挿入すればいいんじゃないか。

641 :名無し野電車区:2015/07/16(木) 02:22:02.89 ID:8M7lfslL0
>>640
急行準急をB線に転線させるとダイヤ乱れの時に収拾つかなくなるのでは

642 :名無し野電車区:2015/07/16(木) 05:23:40.21 ID:+CdhvABD0
>>636
これなら正月ダイヤの方がマシだな

このダイヤの方が便利

特急 淀屋橋〜出町柳 5
急行 淀屋橋〜出町柳 5
準急 淀屋橋〜三条   5
普通 中之島〜萱島   5

643 :名無し野電車区:2015/07/16(木) 07:01:25.44 ID:Y2Gp2N3w0
>>642
それだと八幡市を優遇しすぎ。
あと利用者が少ない伏見稲荷、神宮丸太町を優遇しすぎる。
急行は京都側で停車駅が多いし、いびつなダイヤになる

644 :名無し野電車区:2015/07/16(木) 10:19:49.93 ID:PQ0+vkZk0
停車駅設定も変える必要がある。
いつまでも昭和の設定のままじゃ駄目。

645 :名無し野電車区:2015/07/16(木) 10:43:05.09 ID:7GWWJNAS0
八幡市、神宮丸太町、清水五条、伏見稲荷
の中だと左から順番に急行停車が必要だな
過去及び現在の乗降客数、都心からの距離、地域における重要性、
通過することによる時間短縮効果を総合的に考えた

646 :名無し野電車区:2015/07/16(木) 10:45:39.72 ID:7GWWJNAS0
あと通過する列車も含めた本数も追加

647 :名無し野電車区:2015/07/16(木) 10:48:42.73 ID:Lw+PvwHW0
>>645
優先順位を付けるまでもなく、すべて不要

648 :名無し野電車区:2015/07/16(木) 12:31:58.90 ID:IXAcTGYT0
>>640
上りの場合、すぐ後ろを追う守口で接続の各駅停車が門真手前で詰まる。
下りは逆が起こる。

いずれにせよ、そうやって停車駅乱発をすると各駅停車が無駄な存在になってくる。各駅停車に客を乗せ分散化させるためにも門真にわざわざ手を付ける必要なし。

649 :名無し野電車区:2015/07/16(木) 15:32:16.48 ID:Y2Gp2N3w0
八幡市、神宮丸太町、清水五条、伏見稲荷
の中だと全部急行通過が必要だな
現在の乗降客数、 通過することによる時間短縮効果を総合的に考えた
よって正月以外の京都方急行は全廃し、早朝深夜の急行は快急に格上げで良い
これらの駅の正月以外は全て各停6で十分。

650 :名無し野電車区:2015/07/16(木) 15:55:26.81 ID:9f33/SZQO
>>636
そのダイヤなら特急は54分運転可能なので、10運用にすれば出町柳でホームを交互に使わなくて済み、
3000を2編成急行にまわせそうです。

>>640
もし門真市に準急を停めるなら
>>636のダイヤをベースに区急を準急(門真市停車)に変えるというのはどうですか?
ポイントの増設は不要です。
準急は京橋を特急の2〜3分前に発車し、守口市〜萱島間ではB線を走行し門真市に停車する。
守口市、萱島では1番線を使用し、B線を走行しながら特急を待避する。
萱島から先は>>636の区急と同じスジでもいいですが
急行との接続を枚方市にすると京橋〜枚方公園間の有効列車が10本/Hになります。

>>639
萱島で萱島止まりの普通と準急の接続が7〜8分になってしまいます。

651 :名無し野電車区:2015/07/16(木) 16:19:32.96 ID:7GWWJNAS0
八幡市や神宮丸太町に止めても大して所要時間変わらないのにな

652 :名無し野電車区:2015/07/16(木) 16:37:14.42 ID:Y2Gp2N3w0
>>651
利用者数から考えても八幡市、伏見稲荷、清水五条、神宮丸太町に優等は不要。
正月以外の京都方急行は全廃して早朝深夜の通しの急行は快急に格上げで良い。

653 :名無し野電車区:2015/07/16(木) 16:44:32.08 ID:61sndRZK0
八幡厨が愚痴こぼし始めてワロタ

654 :名無し野電車区:2015/07/16(木) 16:55:15.70 ID:7GWWJNAS0
逆に必死なのは八幡市通過厨だろ
急行の停車駅が減ることはないし
急行が廃止されることは絶対ないよ

655 :名無し野電車区:2015/07/16(木) 16:57:06.54 ID:Lw+PvwHW0
>>650
そういう変わったダイヤを作っても仕方ないでしょう
実際の運行を考えたときにリスクでしかない
理屈ばかりが先行している印象

>急行との接続を枚方市にすると京橋〜枚方公園間の有効列車が10本/Hになります。
10本/hも確保する必要がないし、光善寺がひどいことになる

>萱島で萱島止まりの普通と準急の接続が7〜8分になってしまいます。
この場合、京橋から萱島まで普通は逃げ切ることになる
正月ダイヤの夜間にこの手のダイヤがあったはず

656 :名無し野電車区:2015/07/16(木) 16:59:03.80 ID:Lw+PvwHW0
八幡市に急行が止まるでも止まらないでも良いが、
止まるような急行なら、今のダイヤみたいな程度にしか走らないだろう
路線バスの免許維持路線みたいな感じで、正月のために形だけ走らせておく程度

657 :名無し野電車区:2015/07/16(木) 17:02:16.84 ID:Y2Gp2N3w0
>>654
だから八幡市、伏見稲荷、清水五条、神宮丸太町は利用者少ないんだから各停6で十分すぎると何度行ったら分かる?
たかだか5000人程度の駅に優等止めても得するのは極僅か。
八幡市、伏見稲荷、清水五条、神宮丸太町に優等をとめるのは正月だけで良いんだよ
正月以外に運転する通しの急行は快急に格上げしても問題ない。

658 :名無し野電車区:2015/07/16(木) 17:02:55.01 ID:tEQDxyTw0
寝屋川厨と橋本〜淀厨はよく出てくるけど、
中書島とか丹波橋の厨房はいないん?

659 :名無し野電車区:2015/07/16(木) 17:09:22.98 ID:Y2Gp2N3w0
>>645
そんなに昼間に八幡市に優等を止めてほしいのなら、自治体巻き込んで人口増やして樟葉程度にまで利用者増やさないと
京阪も優等は止めないだろうな

660 :5:2015/07/16(木) 17:57:56.23 ID:uDXHldt20
>>610
平日昼間は急行6、普通6は無駄が多いので、現行の方がいいと思います。
休日上り20時帯はできれば現行通り特急6本欲しいかな。
朝ラッシュは悪くないと思います。
京都方特急、通勤快急合わせて7.5分間隔にする場合に、
通勤準急が三条〜深草間を逃げ切れなくてやや優等のスジが寝るかもしれません。
京都方6本でも間に合うけど、頻度確保の点から朝ラッシュに限り8本でもいいと思います。

>>622 >>625 >>626
朝ラッシュ下りは通勤準急に5000系が使われることが多く、そのため八幡市までは全員着席、
橋本は座れるか座れないかは五分五分といったところです。

661 :5:2015/07/16(木) 17:59:17.68 ID:uDXHldt20
>>636
いいと思います。特急も先行や折り返しで詰まることがなくなりスピードアップして53〜54分で走れるようになる。
当面10−14時帯のみでやってみたらいいと思います。
ただ、3000系は特急、急行には充当しない方がいいと思います。

>>637
下りは急行の直後に区急が来るので、急行に集中するでしょうが、
上りは急行と区急がほぼ等間隔になるので、それなりに利用されると思います。
10-14時帯であればこのダイヤでもほぼ座れるので、混雑緩和より利便性を考えたダイヤにした方がいいでしょう。
区急の存在で、野江〜土居と西三荘〜大和田が飛躍的に便利になります。
ただ、10分間隔と比べて時刻表が覚えにくくなることはマイナスだけど(そしてこれがかなり重要)。

662 :5:2015/07/16(木) 18:11:53.82 ID:uDXHldt20
>>642
休日はともかく、平日に京都方15本は多いような気がします。

>>645
その4駅は流動(時間帯)やダイヤによっても重要度が変化すると思います。
ただ八幡市は下りで緩急接続ができなくなったことと概ね枚方市(樟葉)と丹波橋で優等と接続できることから重要度は以前より低く、
逆に五条は丹波橋から8駅各停を乗り続けなければならないので急行があると助かる時間帯もあると思います。(四条での折り返しを認める方法もあるけど)、
伏見稲荷は深草で各停を追い抜くダイヤなら東福寺の利便性を上げるために重要。
でも基本的に京都方は優等6、各停6を一日中走らせるのが一番いいと思います。

663 :名無し野電車区:2015/07/16(木) 18:52:36.69 ID:+CdhvABD0
>>662
確かに平日の昼間だと京都方15本は多いので
休日ダイヤで12分間隔の案として有用だと考えています。


レスを見ると感情的になって
一部の地域を叩く流れになっているのが悲しい

664 :名無し野電車区:2015/07/16(木) 19:07:05.04 ID:IXAcTGYT0
まあ、全体なんて考えずに寝屋川さえ便利になればいいと快速急行に執拗にこだわる人とか、門真さえ便利になればいいと区間急行に執拗にこだわる人とかが定期的に出てきて騒ぐから荒れるのは事実やな。

665 :名無し野電車区:2015/07/16(木) 19:14:23.85 ID:9f33/SZQO
>>655
> 10本/hも確保する必要がないし、光善寺がひどいことになる
準急(門真市停車)があります。

> この場合、京橋から萱島まで普通は逃げ切ることになる
> 正月ダイヤの夜間にこの手のダイヤがあったはず

昼間に守口市で緩急連絡がないと西三荘〜大和田がかわいそう。
上で光善寺を問題視しておきながらそれはないと思う。

666 :名無し野電車区:2015/07/16(木) 19:17:32.70 ID:kjL21Iuy0
守口市で緩急連絡がないダイヤとか糞すぎるわな

667 :名無し野電車区:2015/07/16(木) 19:52:48.37 ID:Y2Gp2N3w0
>>666
守口市で緩急接続が無いということは西三荘〜大和田から大阪方面も不便になるし野江から土居→←京都方も不便になるからな

668 :名無し野電車区:2015/07/16(木) 19:59:48.67 ID:Lw+PvwHW0
>>665
>準急(門真市停車)
これは多分スピード出せなくて、速度は区急とトントンになる
個人的には、B線通過をこれ以上増やすのは極めてタブーであると感じている

>昼間に守口市で緩急連絡がないと西三荘〜大和田がかわいそう。
>上で光善寺を問題視しておきながらそれはないと思う。
「問題視しておきながら〜」じゃなくて、12分間隔だとそうならざるを得ないんだよ
10分ヘッドでも余裕があるからね

669 :名無し野電車区:2015/07/16(木) 20:30:31.88 ID:4FZ93mDq0
>>664
それと、洛楽を定期化しろという意見を狂ったように叩く枚方民も荒らしだな
都合のいい時だけ寝屋川を巻き込んでボリュームゾーンだとかほざく

670 :名無し野電車区:2015/07/16(木) 20:33:36.25 ID:Y2Gp2N3w0
>>669
洛楽を定期化しろという話題はいい加減やめろよ
聞き飽きた
その一点に固執するのはキチガイの空気を感じる。

671 :名無し野電車区:2015/07/16(木) 20:38:43.23 ID:Y2Gp2N3w0
>>669
洛楽を定期化しろというほんのわずかの直通客も荒らしだな
都合の良い時だけ枚方寝屋川を巻き込んで枚方は先行きがないとぼさく

672 :名無し野電車区:2015/07/16(木) 20:44:14.82 ID:IXAcTGYT0
Y2Gp2N3w0

気付けよ、お前のこと言ってんだよ。
毎度のキチガイ。
他の文章にいちいち食いつくその手口もな。

673 :名無し野電車区:2015/07/16(木) 20:48:44.26 ID:4FZ93mDq0
>>670
嫌だ
ノンストップ特急がが定期化されるか、このスレがなくなるまで訴え続ける
「洛楽を定期化せよ」

674 :名無し野電車区:2015/07/16(木) 21:08:05.30 ID:Y2Gp2N3w0
>>672-673
阪急や新幹線でも乗っとけ
京阪は自分本位でネチネチとして中間エリアを軽視する京都民を一刻も早く見捨てるべき。
寝屋川枚方・守口門真を徹底的に優遇するダイヤを組んだほうが良い。

675 :名無し野電車区:2015/07/16(木) 21:12:28.58 ID:kjL21Iuy0
洛楽定期化なんてありえないことは中の人が一番知ってる 自爆行為だと

676 :名無し野電車区:2015/07/16(木) 21:13:20.04 ID:Y2Gp2N3w0
>>669>>673をどうにかしてくれ

677 :名無し野電車区:2015/07/16(木) 21:16:50.27 ID:fRMTfaZs0
>>636
全線通しの普通が必要だと思うので、区間急行と普通の運行区間を変えた方が現実的でしょう。

特急 淀屋橋〜出町柳 5
急行 淀屋橋〜樟  葉 5
区急 中之島〜萱  島 5
普通 淀屋橋〜出町柳 5

678 :名無し野電車区:2015/07/16(木) 21:22:40.27 ID:Y2Gp2N3w0
まあ洛楽を定期化するとか自爆行為だよな
>>669>>673も分かっているんだろうけど

679 :名無し野電車区:2015/07/16(木) 22:21:53.19 ID:Y2Gp2N3w0
>>660
> 休日上り20時帯はできれば現行通り特急6本欲しいかな。
それなら
休日上り20時帯は現行通り特急6にして
休日上り21時帯 22時帯は
特急・快急・準急・普通・萱島普通各3本
で良いと思う。

680 :5:2015/07/16(木) 22:53:15.26 ID:uDXHldt20
>>677
緩急接続の点から考えれば、区急が出町柳行きで普通が萱島行きの方が便利です。
区急が出町柳行き、普通が萱島行きだと、京橋で普通と区急が先着したうえで、急行が守口市で普通、香里園で区急と接続できます。
また、区急が京橋から寝屋川市、香里園への有効列車としても活用できます。

区急が萱島行きで、普通が出町柳行きだと、急行は守口市でも香里園でも普通と接続することになり待ち時間が多くなります。
区急が京橋で普通と接続することしか存在意義がなくなります。

確かに通し普通がなくなるのは問題ですが、現状野江〜土居から寝屋川以遠への利用者はほぼ守口市で急行(準急)に乗り換えるから、
なくても大丈夫だと思います。

>>679
それなら全面賛成です。ただ、22時帯上りの快急は樟葉(淀)止まりになるかもだけど。

681 :名無し野電車区:2015/07/16(木) 22:55:36.22 ID:9f33/SZQO
>>668
> >>665
> >準急(門真市停車)
> これは多分スピード出せなくて、速度は区急とトントンになる

速度は同程度としても3駅停まらないので所要時間は変わります。
駅を減速して通過しても1駅あたり40秒×3駅で2分ほど区急より早くなると想定しています。
以前あった萱島で特急通過待ちがある準急並の所要時間です。
区急にするよりは急行と等間隔になるので
寝屋川市、香里園あたりの人が分散して乗ってくれるのではと思います。
上の方で12分ヘッド化して余分に発生する種別を
区急にするか準急にするかの流れで折衷案として準急(門真市停車)をだしましたが、
新たに種別を作るのは非現実的でもあります。


> 「問題視しておきながら〜」じゃなくて、12分間隔だとそうならざるを得ないんだよ
> 10分ヘッドでも余裕があるからね
そもそも>>639の特急、通し準急、萱島普通の12分ヘッドは守口市と萱島での緩急連絡が両立しないのであり得ないと思います。

682 :名無し野電車区:2015/07/16(木) 22:58:01.80 ID:Lw+PvwHW0
大前提として、12分間隔とすることに極めて反対
「本数少ない」「使いづらい」「印象が悪い」の三重デメリットがある

683 :名無し野電車区:2015/07/17(金) 00:34:20.37 ID:jVKxWv760
と言うか京阪の複々線てなんで内側を急行線にしたんだろ?
JR西日本の複々線の場合逆に外側が急行線だけど
その方が貨物列車と特急列車が他線へ転線しやすいらしいね
あと内側が緩行線の方が各駅停車が立体交差せずに折り返せるとか

684 :名無し野電車区:2015/07/17(金) 00:52:32.36 ID:iAUpYg7i0
国鉄JRみたいに左右のスペースに余裕がないので
守口市とかの2面4線の部分で減速しないといけなくなるからとか理由はいろいろありそう

そもそも地平じゃなくて高架の複々線建設の時点である程度形状が限定されるからだと思う

685 :名無し野電車区:2015/07/17(金) 06:33:16.43 ID:oQ6YcAxA0
>>683
東海道本線も戦前の完成から戦後しばらく(茨木〜大阪の旅客線複々線完成)まで
急緩逆転(内側が急行線、外側が緩行線)してたけどな。
京阪も守口市〜蒲生信号所の複々線の開通は戦前だった訳で……。

関東の常磐線や中央線、東海道線なんかの線路別複々線は「ふざくんな」とは思うなぁ……。

686 :名無し野電車区:2015/07/17(金) 07:24:30.53 ID:ioUcOqdY0
ここの複々線も萱島どまりの時点ですでに「ふざくんな」の域か
寝屋川市を2面2線で単純高架化した選択は残念

687 :名無し野電車区:2015/07/17(金) 08:05:35.60 ID:jVKxWv760
>>684
JR西日本の複々線の場合
駅部分でホームのスペースの分外側線が膨らんでるけど
ただし元国鉄の土地の広さをいかして出来る限り線路のカーブを緩和してる感じがするが
実際に駅部分でも新快速が130キロ運転をしているし

京阪の狭い高架ではやはり外側線が膨らむのは厳しいのかね?

688 :名無し野電車区:2015/07/17(金) 10:29:00.37 ID:RUH3RK6/0
もう楽々厨も快急厨もいらね

K特急で良いじゃん!!

689 :名無し野電車区:2015/07/17(金) 10:34:13.38 ID:nUnyTwQw0
特急は座りたいから始発から乗りたいが
出町柳は不便すぎる&料金ぼったくりなので
京都→大阪は阪急利用になる

690 :名無し野電車区:2015/07/17(金) 10:53:08.60 ID:X9Xxf4MO0
今の京阪特急は四条からじゃ座れる確率低いからな。
阪急河原町は始発だから確実に座れる。
昔みたいに七条〜京橋ノンストップなら四条でも座れるんだけど。

691 :名無し野電車区:2015/07/17(金) 11:02:27.58 ID:rqG1nFH90
8000系の登場が震災以降だったら、普通に3扉車になっていて、
ダイヤなんかも組みやすくなっていたかもね。

692 :名無し野電車区:2015/07/17(金) 11:54:37.19 ID:5NpyYCAv0
丹波橋・中書島停車時代でも四条からなら座れたよ。
むしろ、樟葉・枚方市に停車してから座りにくくなった。

693 :名無し野電車区:2015/07/17(金) 12:02:10.05 ID:s7TmaYIn0
四条から乗って座れる確率が低い時間帯でも
七条で座れないと京橋まで座れなかった頃と違って
丹波橋で座れるので問題ないだろう

京都地下線や鴨東線の開業が遅れて
平成元年生まれになったが
さらに遅れたとしても普通に2ドアで出てきただろう

694 :名無し野電車区:2015/07/17(金) 14:34:56.42 ID:X9Xxf4MO0
>>693
ダブルデッカーも震災後の登場だしな。
2000年以前までなら特急車が作られる場合は確実に2扉だな。

695 :名無し野電車区:2015/07/17(金) 14:55:21.52 ID:l/pLi1a/0
>>688
K特急もいらない
枚方市、樟葉に停車する特急を10分間隔で走らせれば十分。

>>689
京阪は長距離がかなり安い方だから料金ボッタクリではないんだけどな

696 :名無し野電車区:2015/07/17(金) 14:58:13.90 ID:l/pLi1a/0
ノンストップ特急なんぞは多客時に1本走らせれば十分なんだよ

697 :名無し野電車区:2015/07/17(金) 15:06:47.48 ID:l/pLi1a/0
そもそも閑散期にノンストップ特急走らせても空気を運ぶだけだからな
沿線民が大阪方面や京都方面に行く方が圧倒的に多いんだからそれを無視して蔑ろにするとか言語道断。
今までどおり枚方市、樟葉停車の特急を10分間隔で走らせれば十分。

698 :名無し野電車区:2015/07/17(金) 15:22:18.90 ID:Fpt5j2uh0
淀屋橋の会社の新入社員で枚方在住だった頃は、朝ラッシュ時に立席ポツポツで
枚方市駅を通過していく特急に殺意を覚えたもんだ。
京急や西鉄みたいに2扉特急車を走らせつつもラッシュ時は別対応、
みたいなことを京阪にも考えて欲しかったとマジで思うよ。

699 :名無し野電車区:2015/07/17(金) 15:27:43.59 ID:l/pLi1a/0
>>698
ラッシュ時に混雑緩和に貢献しない列車は多くの客にとって迷惑だからな
帰宅ラッシュ時の快速特急や朝ラッシュ時のK特急おりひめは廃止して正解だ

700 :名無し野電車区:2015/07/17(金) 16:14:10.93 ID:RNgWCStj0
ID:l/pLi1a/0(4)

またお前か。
いい加減にしろ。

701 :名無し野電車区:2015/07/17(金) 16:17:48.86 ID:l/pLi1a/0
京阪の路線長の2割程度に過ぎない樟葉〜淀屋橋が京阪の旅客数の過半数を占めていることを快速特急厨は分かっていない
ノンストップ特急なんぞを通常ダイヤに放りこむのは論外だってことはこのスレのダイヤスレ住人なら分かるはずだ
だからノンストップ特急なんぞを定期化するのは自爆行為でしかない。

702 :名無し野電車区:2015/07/17(金) 16:34:53.46 ID:X9Xxf4MO0
>>698
今や西鉄も2扉8000は完全に要らない子扱いで、
特急・急行は3扉転クロの3000ばかりだしな。
系列名からして京阪の近未来を見てるようだ。

703 :名無し野電車区:2015/07/17(金) 16:58:55.70 ID:nUnyTwQw0
>>695
長距離の話はしていない
出町柳の話をしておる

704 :名無し野電車区:2015/07/17(金) 17:54:01.91 ID:5bt82qoC0
>>702
しかも、どっちも3000だけがローレル賞取ってるのかw

705 :名無し野電車区:2015/07/17(金) 18:05:32.74 ID:COC2afvb0
>>698
朝の特急で立席ポツポツってことは早起きだったんだね?
枚方市始発の準急があるのにどうして殺意なんか湧いたんだい?

706 :名無し野電車区:2015/07/17(金) 18:17:26.87 ID:l/pLi1a/0
>>704
ローレル賞だけでは無い。グッドデザイン賞も取ってる。
確か6000系もローレル賞取ってた筈。

707 :名無し野電車区:2015/07/17(金) 19:09:13.93 ID:XB3VvQut0
ツイッターでは、京阪電車に対する評判が高い。

 ・車内(8000系、ダブルデッカー車・13000系)がきれい。
 ・駅がきれい。
 ・(8000系の)座席が 「ふかふか」 (で、すごい)。

といった「つぶやき」が多く、高評価。

708 :名無し野電車区:2015/07/17(金) 19:23:47.06 ID:l/pLi1a/0
>>707
京阪は昔からスピードで勝負できない分、乗り心地を良くしたりテレビ付けたりしてサービスで勝負してきたからなぁ
日本一豪華なロングシートを付けたり3000系にエクセーヌつけたりとか
そのおかげでなんとか大阪〜京都の競合に生き残った
その精神を忘れないでほしいね

709 :名無し野電車区:2015/07/17(金) 19:29:35.16 ID:XB3VvQut0
>>680
>確かに通し普通がなくなるのは問題ですが、現状野江〜土居から寝屋川以遠への利用者はほぼ守口市で急行(準急)に乗り換えるから、
>なくても大丈夫だと思います。

通しの普通が無くなると、主に高齢者と思われる利用客からの苦情があるようです。

また、今後の高齢化社会の進行を考えると、所用時間よりも、乗換の回数を減らす乗客も増えるでしょう。

自分はまだ若いので、準急・普通から特急へ乗り換えなど、優等列車の速達性を重視します。
しかし、上記のような点を考慮すると、全線通しの普通を消滅するのは困難でしょう。

710 :名無し野電車区:2015/07/17(金) 19:38:11.12 ID:AH8k3aJJO
グリーン車 ふかふか

711 :名無し野電車区:2015/07/17(金) 20:03:00.18 ID:+EVNXoscO
確かに京阪8000系の座席は阪急9300系やJR223・225系なんかとは別格だよな。
勿論良い意味で。
京阪8000系・3000系は始発駅から終着駅まで座ってても疲れないが、
JR223系でシートがヘタったやつに当たれば10分座れば背中・腰が痛くなる。

712 :名無し野電車区:2015/07/17(金) 20:06:35.15 ID:l/pLi1a/0
>>709
2003ダイヤで通し普通が消滅して準急大量ダイヤになった後関西医科大学付属滝井病院へ行く高齢者から
準急と普通の乗り換えをしなくてはならず不便といった苦情が有ったらしい
2006からは必ず通し普通が設定されている
旅客流動からしても通し普通を設定するのは順当だと思う。

713 :名無し野電車区:2015/07/17(金) 21:18:46.29 ID:rgamPtZ10
ラッシュ時の2扉車はっきり言って邪魔。
8000系はお飾りで1編成だけ残して宇治線往復でもやらせて
代わりに常時5扉仕様の5000系新車入れろや!

714 :名無し野電車区:2015/07/17(金) 21:57:53.72 ID:l/pLi1a/0
>>713
ラッシュ時の特急はできるだけロングを投入して
其の余った8000系を区急・普通に使えば気が済むか?
まあ阪急・JRと競合している以上どう考えても8000は廃車はしないだろうな
8000目当てで京阪特急に乗る観光客もいるし

715 :名無し野電車区:2015/07/17(金) 22:18:19.62 ID:l/pLi1a/0
>>713で書いてることも考えると現行ダイヤの改善案は
ラッシュ時萱島発区間急行・普通の2扉運用の増加
帰宅ラッシュ時の区間急行を減便
休日21時帯発出町柳行き急行を快速急行に変更
早朝深夜の通しの急行を快速急行に変更
こんな感じかな

716 :名無し野電車区:2015/07/17(金) 22:35:51.67 ID:VZwUDMWs0
帰宅ラッシュ時の区急を減らすのは勘弁してくれ
年々減らされて不便になってるのに

717 :名無し野電車区:2015/07/17(金) 22:39:01.58 ID:HD/Gsmvy0
休日ダイヤを全て組んだ
ttp://uploda.cc/img/img55a905572934c.png

718 :名無し野電車区:2015/07/18(土) 00:01:01.93 ID:DOErfsp30
>>705
枚方市始発なんて樟葉始発よりはるかに少ないしな。樟葉から来るのは大体混んでて座れないか
席取りゲーム状態。
枚方市始発(平日:枚方市発):中…中之島行、8…8連
0505区急(8)/0639区急(中)/0741通準/0752通準(中8)/0804通準(8)
0833準(8)/0856準(8)/0905準

719 :5:2015/07/18(土) 00:21:12.45 ID:DN+m/U040
>>717
橋本民のわがままだけど、
上り京橋22:59発と23:19発の樟葉行き準急は淀行きにしてほしいですね。
それ以外はおそらく問題なし。お疲れ様。

720 :名無し野電車区:2015/07/18(土) 01:11:42.51 ID:b2sYU2mz0
>>718
特急が停まって始発や週末の増発便が減らされてしまったのはまた別の話だが…
立ち席ポツポツを特急の通路には比較的余裕があった時間だと捉えても違和感が強すぎないか?

721 :名無し野電車区:2015/07/18(土) 01:19:58.53 ID:qpXICe/S0
>>702
その西鉄の2扉8000をこちらに是非ほしいな
重機の餌にするくらいなら

>>645
神宮丸太町だが地域住民の出発駅よりむしろ通勤客の目的駅としての面がつよいので
三条で緩急接続を取らない特急はここに特別停車してもいいかもしれない
たとえば三条発8:09とか出町柳発23:58

伏見稲荷は京阪より奈良線のテコ入れが喫緊かと(昼間の都路快速停車とか)

722 :名無し野電車区:2015/07/18(土) 07:18:36.05 ID:DOErfsp30
>>720
だから始発は昔(と言っても樟葉駅新築オープンの時やそれ以前は知らんが)から
樟葉>(超えられない壁)>枚方市で特急停車以前からの話。

>>721
JR西日本は稲荷駅に案内のための英語と中国語を使えるスタッフを置くよ。17日から。
伏見稲荷観光の外国人、2カ国語で案内 JR駅にスタッフ配置
http://www.kyoto-np.co.jp/sightseeing/article/20150716000161

で京阪はインバウンド対応に何やってんの? 相も変わらず「洛楽」でも走らせとけってか。
インバウンド無視して深夜アニメとタイアップしたなんかでも運行するってか。
さすがオ◯クは違うぜ(笑)

ま、やっと遅まきながら祇園四条を「来春に」観光案内所化するらしいけど……

723 :717:2015/07/18(土) 13:03:51.87 ID:BEGbrjys0
>>719
運用合わせを完全にしていないので何とも言えないが、淀入庫になるなら淀まで延長してもいいと思う
そうでないなら、樟葉から先の運行は厳しいでしょう(完全に空気輸送になるなので)

というか、フルなダイヤを作っても、あまり突っ込まれないね
全駅の時刻表を出力したんだが^^;
ttp://uploda.cc/img/img55a9cf7193de7.png

724 :名無し野電車区:2015/07/18(土) 13:42:39.92 ID:A4dvI+MT0
>>723
それなら全駅の時刻表を出してくれ
枚方市5:05発は準急じゃなく現状通り区急で良いと思う。
長年区急だったんだし

725 :名無し野電車区:2015/07/18(土) 14:08:18.24 ID:BEGbrjys0
>>724
始発は準急にしましたが、萱島で区急と接続するようになってます

全駅の時刻表をアップしたのでよろしければどうぞ
ttp://mousoudia.futene.net/keihan_holiday.htm

726 :名無し野電車区:2015/07/18(土) 14:34:03.11 ID:9+7xKeKC0
>>725
無理に早朝深夜の急行を快速急行に変更する必要はないのではないか
当該時間帯に大幅に本数が減っている駅が多い

727 :717:2015/07/18(土) 14:52:34.85 ID:BEGbrjys0
>>726
早朝・深夜に関しては、乗客の著しく少ない時間帯は減便した。
一方で、9時台下りを増発するなど、要所は増便することによってバランスを取っている。

また、快急化によって本数が減った駅はどれも小さな駅なので、特段の問題はないと考えている。

728 :名無し野電車区:2015/07/18(土) 15:12:00.47 ID:A4dvI+MT0
>>726
一回早朝深夜に八幡市、伏見稲荷、清水五条、神宮丸太町に行ってみ
本当にガラガラだから
乗客数考えても早朝深夜の急行は減らしても問題ないだろ

729 :名無し野電車区:2015/07/18(土) 16:08:31.07 ID:EQDcJobw0
淀屋橋、中之島の両方から出てる17時台の区急の意図が気になる

730 :名無し野電車区:2015/07/18(土) 16:12:01.04 ID:AkRMgUrM0
>>722
新幹線があるJRほどではないから、自動英語放送や駅ナンバリング、サイン類の強化で充分
大阪から京阪利用だと、観光よりも散策に近いから、おけいはんねっとで充分だろうな
個人的に統計はほぼ信用しないが、観光客が増えているらしいので祇園四条の案内は強化と

ただケチをつけるだけで、仲間同士で集まっても外との繋がりが少ない鉄道よりも
アニメ好きに京阪電車を知ってもらう方が、宣伝効果がずっと大きいんだろうな

731 :717:2015/07/18(土) 16:22:24.47 ID:BEGbrjys0
>>729
間合い運用
朝に下ってきた列車が淀屋橋2番と中之島3番に留置されている

ただ、京阪はこんな運用はやらんだろうな、とも思う

732 :名無し野電車区:2015/07/18(土) 17:45:36.09 ID:A4dvI+MT0
>>725
淀屋橋23:40発の特急は現状通り三条行きにして三条からは普通出町柳行きで良いと思う。(B2304S→S2400Z)
その前を走る準急は三条止にして三条留置。
その翌日は三条発普通出町柳行きで出町まで送り込みで良いと思う。

733 :名無し野電車区:2015/07/18(土) 20:31:10.47 ID:DZgw77dQ0
>>728
早朝の八幡市、伏見稲荷の上りは別に快急化するほど乗ってないわけじゃないし、
かと言って快急化すると別に1本仕立てるほど乗ってるわけでもない。
清水五条は自社系でマンションを確か建ててるし、折り返し乗車を
早朝ですらちら見レベルで見かけるし、それなら急行で折り返し防ぐのもよくね?なレベル。
祇園四条での阪急や市バスとの乗り換えなら別に速達化されても意味ねーし。
とF0500ZとG0500Zを日常使う者の感想。

734 :名無し野電車区:2015/07/18(土) 22:38:24.56 ID:umYaQ2EJ0
数十年後のダイヤを妄想

●新設した駅
〇西九条
中之島線の延伸。阪神やJR線と乗換可能(ただし阪神との直通運転は行わない)
〇中央市場
中之島〜西九条間に建設
〇新野江
JRおおさか東線の開業に合わせ建設。JRおおさか東線と乗換可能。新大阪方面へのアクセスなど、需要は高く特急停車駅。京橋の混雑緩和にも影響

●改良した駅
〇東福寺
地下化、八連対応、2面4線化
〇中之島
1面2線の途中駅化

●状況が大きく変化した駅
〇大江橋
淀屋橋との連絡通路完成
〇渡辺橋
四つ橋線延伸により重要性高まる
〇中之島
途中駅に。なにわ筋線完成で乗換可能
〇門真市
モノレール延伸により利用客数は増えるが運行上変更なし
〇寝屋川市
利用客数がかなり減少。駅前再開発に伴い特急が停車するようになる(本音としては、枚方市まで準急が逃げきれるようにするため)
〇東福寺
地下化、2面4線になり退避可能に。特急停車駅になる
〇七条
東福寺での緩急接続が可能になったので、特急は通過に

735 :名無し野電車区:2015/07/18(土) 22:55:23.28 ID:A4dvI+MT0
>>734
妄想とはいえ東福寺の横には8連化するのは無理だろう
まああと10年か20年ぐらいしたらそれなりに沿線人口も減っているだろうから
特急が今の快急停車駅になっていそう

736 :名無し野電車区:2015/07/18(土) 23:40:53.44 ID:WKmOOB2a0
京阪は何故駅に進入するとき速度を一気に落とさずに一回45km/hに落としてから入るの?
そっちの方が正確に停車できて安全だからそうしてるの?
仮にその理由だとしても野江〜大和田では70〜90km/hから一気に停車しているけど、ちゃんと乗車位置に止まってるし、今まで特に事故もないのだが?

737 :名無し野電車区:2015/07/19(日) 03:34:47.24 ID:wKUEc5pW0
特急・急行は阪神電車と乗換出来るので西九条発着だよな?

738 :名無し野電車区:2015/07/19(日) 03:51:42.38 ID:Sez5pKIt0
>>721
同時期の川重製ということで
しかもデザインは
川重が京阪8000用に提示した非貫通形ボツ案ベースと言われ
多少の縁があったりするようだが

足回りは台車がJRのDT50のような円筒案内式でWNカルダン
主回路は純粋な抵抗制御で制御とモーターが三菱
ブレーキも三菱の電気指令式MBSで
マシン的には何かと京阪が使い勝手の良い仕様から乖離

>>736
駅でも出発信号がある停車場扱いだと
停止定位のため進入は注意信号の制限下で
低速に落としてからの停車となるが
出発信号がない停留場だと
制限を受けずに高速進入ができる

739 :734:2015/07/19(日) 08:04:15.64 ID:EBnHKDiO0
続き
種別

西中中渡大な淀北天京新野関森千滝土守西門古大萱寝香光公枚御牧樟橋八淀中伏丹墨藤深伏鳥東七五四三丸出
九央之辺江に屋浜満橋野江目小林井居口三真川和島屋里善園方殿野葉本幡駅書桃波染森草稲羽福条条条条太町
●●●●●●●●●●●━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━●━●━━━━━●━━●●━●快速特急
======●●●●●━━━━━━━━━━━━━━━━●━━━━━━●━●━━━━━●━━●●━●通勤特急
======●●●●●━━━━━━━━━━━━●━━━●━━●━━━●━●━━━━━●━━●●━●特急
●●●●●●●●●●●━━━━━━〇━━━━━●●━━●━━●━━━●━●━━━━━●━━●●━●快速急行※1
●●●●●●━━━━●━━━━━━●━━━━━●●━●●━━●━●●●━●━━━●━●●●●●●●急行
●●●●●●●●●●●━━━━━━〇━━━━●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●準急※2
●●●●●●●●●●●━━━━━━●●●●●●==========================区間急行

740 :734:2015/07/19(日) 08:05:19.62 ID:EBnHKDiO0
※1「通勤快急」「深夜快急」は守口市を通過。深夜快急のみ淀屋橋発
※2「通勤準急」は守口市を通過

●ダイヤ
〇平日昼間
特急(淀屋橋〜出町柳):4本/h(京橋で普通、枚方市と東福寺で準急に連絡)
準急(淀屋橋〜出町柳):4本/h(守口市で普通に連絡)
普通(西九条〜萱島):4本/h
普通(西九条〜京橋):4本/h(京橋で準急に連絡)
普通(枚方市〜私市):4本/h
普通(中書島〜宇治):4本/h

〇平日昼間ダイヤパターン目安
□□特急普通準急
京橋000110
守口レ 1716
枚方18ーー35
東福42ーー14
三条47ーー21

741 :名無し野電車区:2015/07/19(日) 09:33:57.34 ID:sbx65YCp0
>>739
なぜこういう妄想ダイヤを作る人は最速達種別を枚方市は通過させて
中書島、丹波橋は停車させたがるんだろう……。枚方市も普通に乗換駅で
数年後にはJR奈良線の複線化が城陽まで進むので
近鉄や宇治線からの移行が更に見込まれるんだけど……。

742 :名無し野電車区:2015/07/19(日) 10:30:52.39 ID:Z5g5It8DO
>>733
最近平日F0600Z(3000系)と休日F0602Z(8000系)によく乗るけど、
3000系の八幡市・伏見稲荷停車
8000系の守口市・寝屋川市・香里園停車
これらには未だ抵抗があるわ。

743 :717:2015/07/19(日) 10:36:07.71 ID:jy9ZMf9O0
>>732
深夜を減便してたら、準急・三条ゆきがなくなっちゃってしまった
三条留置が発生するならそうする方が都合は良いんだよね…

744 :734:2015/07/19(日) 11:01:45.29 ID:EBnHKDiO0
>>741
説明不足でした、すみません。快速特急は今と同じく行楽時期休日のみ運行です

745 :名無し野電車区:2015/07/19(日) 11:56:59.00 ID:BAwmn5ZH0
仮に中之島線が西九条まで延伸すると乗客は本線レベルまでに達するのかな
そしたら特急は10分ごとに行き先を淀屋橋と西九条で交互になるのかな

746 :名無し野電車区:2015/07/19(日) 13:17:31.03 ID:0WP+8PDE0
>>745
西九条を過大評価しすぎだと思う
西九条自体は繁華街というようなところじゃないしね

環状線への乗換えなら多くの場合京橋で乗り換えるだろうし
阪神への乗換えも目的地が難波なら淀屋橋で乗り換えるだろうし
桜島線や阪神の尼崎方面への乗換えも数がそれほど多いとも思えないし

747 :名無し野電車区:2015/07/19(日) 16:54:25.22 ID:wKUEc5pW0
西九条で阪神電車に乗換えたら甲子園にもいけるし神戸三宮にも行ける
尼崎で直通特急に乗換えたら姫路にも行ける

西九条でJRに乗換えたらUSJにも行ける

京阪と阪神の間にJRか地下鉄を挟まなきゃいけない
現状よりは便利にはなるじゃんか

748 :名無し野電車区:2015/07/19(日) 20:50:37.30 ID:9mSNHOmr0
枚方から甲子園が近くなれば、じゅうぶん意味はあるだろうが
西九条の乗り換えでの高低差が気になるところだな

749 :名無し野電車区:2015/07/19(日) 21:26:30.19 ID:5JfB4NnR0
>>677 の ダイヤを作成してみました。

ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1437275970.png

煮るなり焼くなり好きにしてください。

12分間隔は、1時間に“5本”で 奇数になるため、ダイヤが覚えにくい。

※10分間隔は 1時間に“6本”
  15分間隔は 1時間に“4本”

750 :名無し野電車区:2015/07/19(日) 21:32:47.69 ID:5JfB4NnR0
>>749 UPする画像を間違えた。(ダイヤ右上が修正前で、未完成なもの)

▼下記が 完成版
ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1437276631.png

751 :名無し野電車区:2015/07/19(日) 22:26:02.70 ID:NBXQsvka0
>>740
減便するにしても15分間隔じゃ不便だから快速急行6 普通6 (区急3)で粘るべきだと思います
利用者が激減して減便するにしても諦めるのは10分間隔ではないと思います
10分間隔は最後まで死守すべきです。

752 :名無し野電車区:2015/07/19(日) 22:27:00.92 ID:5JfB4NnR0
土休日の昼間時は、このダイヤを基本にしつつ、夕方ごろに、京都競馬場の波動輸送も兼ねて
淀始発の区間列車を、数本程度運行すればよいと思う。

ちなみに普通が、特急と連絡する駅(三条・丹波橋・枚方市)での停車時間が、若干長くなっている。

この時間を利用して、上りも下りも、淀始発の特急や快速急行を、定期特急のすぐ前を走らせて
雁行運転をするという手段もある。

また、上り・下りの両列車が、淀屋橋(もしくは中之島)・三条到着後、折り返してどの列車種別と
運行区間を設定するかといった問題などもあり、課題は多い。

そして観光シーズンは、平日と同じ10分間隔の特別ダイヤにして、「洛楽」 を運行すればよい。

※ついでに、>>750 のダイヤにも 誤り(萱島の普通の到着時刻)があったので、訂正版をUPしておきます。

  ▼訂正版
  ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1437278350.png

下りのダイヤも作成してみないと、具体的なダイヤ設定が出来ない。
時間があれば、作成してみたい・・・が、やっぱり12分間隔は、ちょっと嫌だな。

753 :名無し野電車区:2015/07/19(日) 22:30:36.22 ID:2GNtcxoR0
ノンストップの洛楽を設定し
なおかつ現行の特急は継続し
八幡市のために急行を設定し
寝屋川市のために快急を設定し
門真市のために区間急行を設定し
普通は全線通しで10分間隔

さてどんなダイヤになるやらw

754 :名無し野電車区:2015/07/19(日) 22:49:22.39 ID:EvEKhexh0
>>747
三宮や姫路やったら大阪駅から新快速乗ったらええやん

直通特急で姫路までとか気が遠くなるで

755 :名無し野電車区:2015/07/19(日) 22:53:54.69 ID:NBXQsvka0
>>753
>ノンストップの洛楽を設定し
必要なし。
>八幡市のためにも急行を設定し
必要なし。
橋本、八幡市、淀は各停6で十分。

756 :名無し野電車区:2015/07/20(月) 00:51:26.47 ID:BB9HCPd90
>寝屋川市のために快急を設定し
>門真市のために区間急行を設定

これも不要な。

757 :名無し野電車区:2015/07/20(月) 01:00:25.16 ID:ilGtFt/K0
>>677>>752
こんな変則的なダイヤを組んでも仕方ないと思うけどね

言い方は悪いが、鉄オタの自己満足だよ
利用者の目線にまるで立ってない

758 :名無し野電車区:2015/07/20(月) 01:49:05.57 ID:T2vtt2rl0
>>757
このスレは、本スレから分離した、いわば“治外法権”のスレッド。
「鉄オタの自己満足」 な書き込みでもOK。

>>1 を、よく読めばわかる。

759 :名無し野電車区:2015/07/20(月) 02:08:03.86 ID:osGen6oA0
>>747
結局乗り換え乗り換えなら京橋からJRの方が圧倒的に速くて便利
仮に三宮まで乗り入れ出来たとしても、乗り換え無しのメリットはJR経由の速さに勝てない
東西線ですら大阪経由と勝負になってないし

760 :名無し野電車区:2015/07/20(月) 06:13:23.55 ID:8sazlUIMO
>>757
テンプレ読めや

761 :名無し野電車区:2015/07/20(月) 07:43:25.36 ID:DiMZ0Qa90
>>757
>>1を読み返してみろ

762 :734:2015/07/20(月) 08:16:03.41 ID:GEtER/kr0
>>759
三宮はともかく、甲子園とか行くのは便利になるだろう

763 :名無し野電車区:2015/07/20(月) 11:09:04.77 ID:c1OASZWv0
果たして京阪沿線から甲子園への需要がそこまであるかどうか
阪神ファンが応援そのままの格好で乗りこんできて鬱陶しくなりそう

764 :名無し野電車区:2015/07/20(月) 12:38:37.15 ID:725S2j650
>>763
あったとしても逆にそれしかないな
野球開催の混雑時に運用を複雑にするのを避けて
阪神が乗り入れを嫌がったら結局乗り換えだし

765 :名無し野電車区:2015/07/20(月) 13:36:36.26 ID:qujtEig30
>>755,756
それはわかってるよw
でもこのスレの意見(一人が騒いでるだけですが)を全て満たすダイヤってこんなんでしょ。

766 :名無し野電車区:2015/07/20(月) 13:39:30.18 ID:ze+loun20
>>747>>762
京阪沿線から甲子園や三宮、姫路に行くという人の数がそれほど多いとも思えないし
特に三宮や姫路なら従前どおり京橋からJRという方法でもいいしね

767 :名無し野電車区:2015/07/20(月) 14:08:53.51 ID:8qwU9mbl0
.>>738
>駅でも出発信号がある停車場扱いだと

停留場でも、停止位置のすぐ先に踏切があるような駅では冒進防止のための低速進入が必要ですが。

そして京阪の問題は、ホーム入口の45km/h制限をさも(第二)場内信号機の現示のように扱い
手前の(第一)場内相当位置に65km/h制限をかけて二段階減速三段ブレーキ停車を強いることと、
停留場で冒進防止の必要性が低い駅でも一律に低速進入を強制していること。

現状は、駅ごとの取扱いが異なることによるヒューマンエラーを防ぐために低速進入に統一した
(萱島以南のB線は踏切皆無だからそこまでやらない)と考える他ないので、新ATSでの改善を期待。

768 :名無し野電車区:2015/07/20(月) 14:22:25.56 ID:BB9HCPd90
支線だと割と最近(ワンマン化にともなう通過防止ATS設置)までトップスピードから駅に突っ込んでましたな。もちろん、駅の先に踏切があっても。

なので大胆な停止位置不良も本線の比じゃないほどちょいちょいありましたな。

769 :名無し野電車区:2015/07/20(月) 14:22:49.07 ID:8qwU9mbl0
>>739
西九条や新野江とやらはともかく、急行だけ京橋停めないのん?w

正直、数十年先の妄想をするんだったら
西九条延伸・新野江設置・東福寺地下化にかける金を全て投じてでも梅田延伸に勝るものは無い。

770 :734:2015/07/20(月) 15:10:30.98 ID:GEtER/kr0
>>769
急行天満橋、京橋に●をつけるのを忘れてました。ただの間違いです、すみません。
梅田延伸はやはり難しいと思います。ですが、確かに新野江や東福寺の費用は問題ですね

771 :名無し野電車区:2015/07/20(月) 15:13:07.10 ID:DiMZ0Qa90
>>769数十年先の妄想するとかどんだけ気が長いんだよ
次のダイヤ改正の妄想するほうがよっぽど有意義だ

>>765
閑散期に洛楽はしらせて空気輸送するぐらいなら門真相手の区急とか守口市、寝屋川市、香里園相手の快速急行走らせる方が
よっぽどマシ。

772 :名無し野電車区:2015/07/20(月) 17:02:27.50 ID:BB9HCPd90
>>771
区間急行と快速急行も否定しろよw
とりあえず京都否定だけするその偏りがいつものお前やけどな。

773 :名無し野電車区:2015/07/20(月) 17:11:42.08 ID:DiMZ0Qa90
>>772
京都否定はしていないが?
いつものお前とは何ぞや?

774 :名無し野電車区:2015/07/20(月) 22:18:41.54 ID:c1OASZWv0
まぁ快速特急は必要なしってことやね

775 :名無し野電車区:2015/07/21(火) 09:19:36.27 ID:o3f5k4j2O
じゃあ快速特急の代わりに超特急を頼むわ。
野江〜滝井の信号を高速進行GG現示で。

776 :名無し野電車区:2015/07/21(火) 09:59:46.90 ID:MglsX+En0
↑ガイジ

777 :名無し野電車区:2015/07/21(火) 11:09:23.99 ID:1CKU/fV40
洛楽は別に京とれいん的存在でOKでしょ
無くせも定期化も意味が分からんなぁ

778 :名無し野電車区:2015/07/21(火) 12:56:17.81 ID:5dH3btZx0
>>777
洛楽なんぞお遊び列車は多客時に数本走らせれば十分。
閑散期は全くもって不要。

779 :名無し野電車区:2015/07/21(火) 14:38:32.34 ID:LZvJGXof0
>>778
機械で書き込んでんのか、ってくらいワンパターンな返しだな
777と話がかみ合ってないぞ

780 :名無し野電車区:2015/07/21(火) 15:33:55.30 ID:aSHzNhmd0
>>779
触るな。
病気みたいなもんだから何を言っても無駄。

781 :名無し野電車区:2015/07/21(火) 20:43:06.87 ID:aUvQdTjH0
これが美しいダイヤ
8連の有効活用
遠近分離
快速急行を日中にも運行

中渡大な淀北天京野関森千滝土守西門古大萱寝香光公枚御牧樟橋八淀中伏丹墨藤深伏鳥東七五四三丸出
之辺江に屋浜満橋江目小林井居口三真川和島屋里善園方殿野葉本幡駅書桃波染森草稲羽福条条条条太町
====●●●●━━━━━━━━━━━━━━━━●━━●●●●●━●━━━━━━●━●●●● 区特 6本/h 8連
●●●●==●●━━━━━━●━━━━━●●━━●===================== 快急 3本/h 8連 
====●●●●━━━━━━●━━━━●●●●●●●●●================== 準急 3本/h 8連
====●●●●●●●●●●●●●●●●========================== 普通 3本/h 8連
●●●●==●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●================== 普通 3本/h 8連
===============================●●●●●●●●●●●●●== 普通 6本/h 4連(宇治発着) 

782 :名無し野電車区:2015/07/21(火) 21:35:29.33 ID:5dH3btZx0
>>781
快急を淀屋橋発着にして萱島普通を中之島発着にしたほうがいいかも
でもまあ、其のダイヤだと8連を有効活用できるし、良いと思う

783 :名無し野電車区:2015/07/21(火) 21:37:10.56 ID:UkXPdhEb0
美しいダイヤ()

784 :名無し野電車区:2015/07/21(火) 22:14:21.25 ID:LZvJGXof0
>>781
申し訳ないが、少なくとも今のダイヤよりは汚いと思う

785 :名無し野電車区:2015/07/21(火) 22:33:34.73 ID:9B3cWmhk0
>>781
どうやって中書島で折り返すのか説明。

786 :名無し野電車区:2015/07/21(火) 23:10:42.47 ID:QJJOi67J0
利用客の少ない橋本や八幡市を優遇しすぎ

787 :名無し野電車区:2015/07/21(火) 23:23:15.94 ID:qSrJYSIw0
中之島線がガラガラなのは中之島行が発車するのが遅いからだ。
利用者を増やすために京橋は日中の下りを3番線を中之島行に4番線は淀屋橋行にすべき。
京都方面のポイントを通るので、各停は急行・準急の妨げにならないようにするため守口市で早めに発車させる。
ただ、各停の利用者は淀屋橋行が来るまでの待ち時間は長くなるけど・・・
そうなれば後の特急と同時発車ができるので特急利用者は中之島行に乗ってくれる人が増えるかもしれない。
加算料金区間まで乗ってくれなかったらあまり意味ないけどな・・・
上りの乗り場を逆転すると大阪方面のノロノロポイントを通らなくて済むが、1番乗り場の直通エスカレータ付近は狭いので、そのままで。

788 :名無し野電車区:2015/07/22(水) 00:22:36.13 ID:NElIW6ER0
>>786
利用客が少ない駅でも、全線通しの準急・普通が走行するわけだから、列車の停車本数が多くなるのは当然のこと。

かつての京阪京津線(もう知らない世代の方かも)も、旧80形で三条⇔四宮間の普通が15分間隔で運行されていたが
1日の利用客数が800人程度しかいない九条山駅にも、15分間隔で停車していた。

現在だって、旧九条山駅よりも利用客数が少ない600人程度の大谷駅に、800系の普通が15分間隔で停車している。

789 :名無し野電車区:2015/07/22(水) 06:41:19.43 ID:9/Sr7n900
>>785

宇治発着って書いてるだろ
まあ旅客流動からしても区間特急はありえないけどな
橋本、八幡市、淀を優遇しすぎるし

790 :名無し野電車区:2015/07/22(水) 10:32:01.29 ID:yOWa0WiL0
このほうがマシだと

中渡大な淀北天京野関森千滝土守西門古大萱寝香光公枚御牧樟橋八淀中伏丹墨藤深伏鳥東七五四三丸出
之辺江に屋浜満橋江目小林井居口三真川和島屋里善園方殿野葉本幡駅書桃波染森草稲羽福条条条条太町
====●●●●━━━━━━━━━━━━━━━━●━━●━━━●━●━━━━━━●━●●●● 特急 6本/h 8連
====●●●●━━━━━━●━━━━━●●━●●━━●●●●=============== 急行(橋本停車) 3本/h 8連 
====●●●●━━━━━━●━━━━●●●●●●●●●================== 準急 3本/h 8連
●●●●==●●●●●●●●●●●●●●========================== 普通 3本/h 8連
●●●●==●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●================== 普通 3本/h 8連
===============================●●●●●●●●●●●●●== 普通 6本/h 4連(宇治発着) 

791 :名無し野電車区:2015/07/22(水) 14:14:13.94 ID:8+ZSXJLU0
>>790
淀から中書島に行けない

792 :名無し野電車区:2015/07/22(水) 18:17:58.84 ID:qLmz9nrX0
本当だ、橋本〜淀から北に行けないw>>790
宇治直通も需要が少ないから廃止になった訳だし
準急3本/hと普通3本/hを
出町柳〜淀屋橋/中之島にして振り分ければ良い。

793 :名無し野電車区:2015/07/22(水) 19:08:10.04 ID:9/Sr7n900
京都府内小駅は20分間隔で十分。
むしろ準急は樟葉で折返して8連運用にすればいい。
こうすれば区間特急を設定せずに8連運用が増やせる

794 :名無し野電車区:2015/07/22(水) 19:24:16.00 ID:nBVVLQNv0
今でも一番冷遇されてるのは橋本だけどな
伏見稲荷より乗降客数多いのに

795 :名無し野電車区:2015/07/22(水) 19:55:49.42 ID:/xuiXFXf0
>>793
大津線7〜15分間隔、宇治線と交野線10分間隔。
なのに本線京都方各駅停車20分間隔?

何が「十分」なのかわからない。
7両編成だから空いてるように見えるが、乗ってる実数はけっこうな数。
一度カウンター持って数えて来い。

796 :5:2015/07/22(水) 19:58:53.15 ID:5dARrvSD0
>>794
橋本駅利用者としては、最近のダイヤでは不便さは全く感じません、昔はひどかったけど。
京阪線で一番不便な駅を考えてみると、
〜2005 橋本
2006〜2007 光善寺
2008〜2013 土居かな。
2008〜2010ダイヤは特に不便な駅は存在しないけど。
2003〜2005は昼間に限れば土居の方が不便ですね。

797 :名無し野電車区:2015/07/22(水) 20:11:37.97 ID:9/Sr7n900
>>796
今のダイヤは野江から土居、西三荘から大和田↔京都方面の行き来が不便なんだよな
萱島普通に乗って萱島から準急に乗り継ぐにも6分待たないといけないし
どっちにしても二回乗り換えないといけない

798 :名無し野電車区:2015/07/22(水) 20:45:18.83 ID:Xm+ROGqd0
>>794
利用客数も本数も、団栗の背比べ程度にしか差がないだろう

>>797
その需要は小さいから、特別に考慮する必要はない
どの需要も満たすようなダイヤなんて無理だし

799 :名無し野電車区:2015/07/22(水) 22:02:31.77 ID:PPVNhOdQ0
萱島での乗り換え需要は多いんだが・・・

800 :名無し野電車区:2015/07/22(水) 22:05:07.93 ID:9Xd+HwL30
>>793>>795
20分間隔でも過剰
30分間隔が適正、60分間隔もありえる
樟葉−中書島を大都市近郊の通勤路線と思うな、地方のローカル線そのもの
10分間隔は寝屋川市や香里園の適正本数
その寝屋川市や香里園ですら準急12分毎になるかもしれない
寝屋川市や香里園の1〜2割の客しかいないのだから
列車本数もそれに応じたものでないとバランスがとれない

801 :名無し野電車区:2015/07/22(水) 22:10:19.49 ID:bwnwPn8s0
>>800
流石に基地外過ぎる

802 :名無し野電車区:2015/07/22(水) 22:14:18.62 ID:NXUT0hkT0
過剰なら6両編成と2両編成を新造したり余剰車を改造して2両編成にしよう
朝ラッシュは通勤準急の8両編成として走らせて淀屋橋から各停や区間急行として萱島まで走らせて寝屋川車庫で2両切り離して日中は6両編成の各停として運用すべき
各停の日中は6両編成でも十分。
特に平日は
切り離された2連は10000・13000系の4連と連結すれば6両としても運用できる

803 :名無し野電車区:2015/07/22(水) 22:19:20.94 ID:9/Sr7n900
>>800
同意。
寝屋川市・香里園・枚方市の1割にも満たない駅に10分毎ははっきり言って過剰。
即刻減便して20分毎〜60分毎にしたほうがいい。
枚方市は京橋、淀屋橋に次いで利用客が多い
寝屋川市は京橋、淀屋橋、枚方市に次いで利用客が多い
寝屋川市は枚方市よりも利用客が多かったときがあった。
それらの駅と20分ごとでも十分すぎる小駅との区切りはつけるべきだ。
>>800に書いてるように列車本数もそれに応じたようにするべき、

804 :名無し野電車区:2015/07/22(水) 22:38:48.67 ID:/xuiXFXf0
何か極端なキチガイが湧いてるな。
京橋や淀屋橋などの主要駅の利用者数の片足は沿線各駅の数だということが頭に入ってないところがかなりイタい。
その片足をモギ取るとどうなるか。
普通のアタマしてりゃわかる話。

805 :名無し野電車区:2015/07/22(水) 22:42:59.67 ID:9/Sr7n900
こう考えると大阪方としては15分間隔の時のダイヤがよかったな
15分間隔の時の京都府内小駅は各停4でも十分捌けてたぐらいなんだからそれに見合った本数にした方がいい
京都府内小駅には10分間隔もいらない。20分間隔にしてやっと適正という具合。

806 :名無し野電車区:2015/07/22(水) 22:46:51.93 ID:9Xd+HwL30
JR神戸線の宝殿は乗降客数が2万人くらいいて橋本の3倍以上だが昼間は30分毎だ
橋本・八幡市・淀が30分毎でも何もおかしなことではない
客の少ない駅に過剰な本数を設定するとどんどん経営資源を消耗してしまう
そのなれの果てが神戸電鉄粟生線だ
1日の乗客数が3桁の駅に15分毎に列車を走らせるという無駄なことを何年も続け
車両も人員も浪費し赤字を拡大させた

>>802
6両でも多すぎる、支線と共通の4両で十分
今より客の多かった昭和40年代、橋本や淀は4両20分毎だった
仮に7両30分毎に減らしてもまだ当時よりも輸送力は上

807 :名無し野電車区:2015/07/22(水) 23:00:33.76 ID:8czvU/G+0
>>802
6両+2両っていうから、てっきり樟葉〜中書島間は2両のほうを走らせるもんだとばっかり・・・。

808 :5:2015/07/22(水) 23:05:43.85 ID:5dARrvSD0
>>805
大阪方は15分間隔の方が便利なのは理解できますが、
京都方、交野線、宇治線はやはり1時間6本欲しいですね。
15分間隔時代は宇治〜三条の普通が設定されていて京都府内は8本ありましたからね。

>>806
それはJR神戸線の本数が少なすぎるということだと思います。
快速はすべて姫路発着にするべきだと思います。
栗生線も本数を減らすと、経費削減以上に利用者が減るので、減らしにくいのだと思います。
どちらにしろ橋本は4桁なので、10分に1本あってもいいでしょう。

809 :名無し野電車区:2015/07/22(水) 23:13:51.05 ID:Xm+ROGqd0
>>800>>803>>806
極論はおしなべて論外
単駅の乗降客数と本数を比例させて考えるなど、ひどい愚論で、強く批判する

また、宝殿とか極めて特殊な事例だけを持ち出して、それを比較対象にするのは全くの不適当
付け加えると、宝殿は通勤時間帯に乗客が集中するので、日中はそれほど本数を必要としない

810 :名無し野電車区:2015/07/22(水) 23:15:42.43 ID:Xm+ROGqd0
>>799
対寝屋川・枚方なら、半数は直通の普通なのだから、それでカバーできており、それ以上の措置は必要ない
対京都なら、前述のように需要が少ないので特別な考慮は不要である

811 :名無し野電車区:2015/07/22(水) 23:25:20.58 ID:90VihdAz0
武田尾が毎時4本を基準にすると橋本・八幡なんて何本hになるんだよって話
私鉄だと土師ノ里が毎時8本あるな。

名鉄の前後、鳴海は去年まで優等8h
(豊橋急行2h、豊川稲荷急行2h、吉良吉田急行2h、豊明準急2h)
で豊明市より格上の寝屋川や守口より多い。鳴海は一部特急が停車するおまけつき

そのうちこんな事例まで出してくるんだろうな

812 :名無し野電車区:2015/07/22(水) 23:51:45.31 ID:8czvU/G+0
>>790を少しいじってみた

中渡大な淀北天京野関森千滝土守西門古大萱寝香光公枚御牧樟橋八淀中伏丹墨藤深伏鳥東七五四三丸出
之辺江に屋浜満橋江目小林井居口三真川和島屋里善園方殿野葉本幡駅書桃波染森草稲羽福条条条条太町
====●●●●━━━━━━━━━━━━━━━━●━━●━━━●━●━━━━━━●━●●●● 特急 6本/h 8連
====●●●●━━━━━━●━━━━━●●━●●━━●================== 急行 3本/h 8連 
====●●●●━━━━━━●━━━━●●●●●●●●●================== 準急 3本/h 8連
●●●●==●●●●●●●●●●●●●●========================== 普通 3本/h 8連
●●●●==●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●================== 普通 3本/h 8連
===========================○○○○●●●●●●●●●●●●●== 普通 6本/h 4連(樟葉3宇治3)

813 :名無し野電車区:2015/07/23(木) 00:21:33.15 ID:zXC8VUjr0
京阪と阪急の京都府内特急通過駅の乗降人員はどちらが多い?
阪急には上牧・水無瀬を加えても良いかな?

814 :名無し野電車区:2015/07/23(木) 10:10:37.76 ID:TdXNQe1v0
現行の10分ヘッドダイヤは少なくとも京都方では完成されている
今後議論の余地があるとすれば現行のダイヤの特急ノロノロ運転の改善と正月12分ヘッドダイヤの改善くらいじゃないかな
出町柳or淀屋橋の特急交互発着は解禁してもいいと思うんだけどね

815 :名無し野電車区:2015/07/23(木) 10:29:04.11 ID:1CK3Nz+q0
特急ノロノロ運転改善には急行のスピードアップしか無いだろ。
急行の停車駅を減らせないなら、急行を9000・7200等の
高加速車のみの限定運用にするとか。

816 :名無し野電車区:2015/07/23(木) 11:52:38.33 ID:CsF4efGc0
橋本、八幡市、淀は10分間隔で十分すぎるほどだが、鳥羽街道は京阪本線の中でも一番利用者がすくなく人員も3000人程度
なぜこんな小駅に10分間隔も設定するのか
こんな小駅に10分間隔は過剰すぎる。
即刻減便して30分間隔にするのが良い。
廃駅もありえる。
小駅に本数を多く設定していては経費を浪費するだけでなく車両も消耗するだけで無意味。
より利用者が多い駅に多い本数を設定した方が良い。
今重要なのは老朽車を廃車することであり50年超えの車両はいつ壊れてもおかしくない
よって京都府内小駅は10分間隔ではなく20分間隔〜60分間隔に減便しだほうが経費を浪費しなくて済む






>>

817 :名無し野電車区:2015/07/23(木) 11:59:23.94 ID:CsF4efGc0
>>815
急行というより通し普通と通し準急をスピードアップさせたほうが特急のスピードアップにつながる。

818 :名無し野電車区:2015/07/23(木) 12:00:01.04 ID:0O91F4cb0
鳥羽街道を30分間隔にすると
その4〜5倍の乗降客がいる隣の東福寺も30分間隔になるんだけど
わかってて言ってるんだよな?

819 :名無し野電車区:2015/07/23(木) 12:03:50.86 ID:Svsl+AOQ0
>ID:CsF4efGc0
昨日出た反論をもう一度読んでから出直してきて

820 :名無し野電車区:2015/07/23(木) 12:48:20.46 ID:CsF4efGc0
それなら今の準急停車駅から橋本、八幡市、淀、鳥羽街道通過の種別を設定すればいい。
そうすれば利用者の多い東福寺の利便性は低下せずに済む

821 :名無し野電車区:2015/07/23(木) 13:07:04.62 ID:qmJck6Lk0
ID:CsF4efGc0(3)

アホ丸出しで笑える。

822 :名無し野電車区:2015/07/23(木) 13:42:29.55 ID:CsF4efGc0
枚方市の1割にも満たない橋本、八幡市、淀に一時間6本も確保せよというのはやりすぎというのは誰でもわかる話
30分間隔が適正本数。
60分毎になる可能性も十分ある
「普通のアタマ」をしてりゃ橋本、八幡市、淀には30分間隔が適正と言うのは誰でもわかる。
小駅に過剰な本数を設定してると運行経費をどんどん浪費するすることになる

823 :名無し野電車区:2015/07/23(木) 14:00:39.33 ID:R2RnHqWY0
能勢の山奥(爆笑)の能勢電妙見口駅ですら昼間1日6本なのに、ね。

824 :名無し野電車区:2015/07/23(木) 14:01:14.90 ID:R2RnHqWY0
おっと間違えた。
1日→1時間、な。

825 :名無し野電車区:2015/07/23(木) 14:15:36.68 ID:ZGQRQIWl0
ニ上・下田とか大阪線沿線はどこも20分間隔やで

826 :名無し野電車区:2015/07/23(木) 14:17:19.51 ID:1oSt1UeyO
三本松も20分間隔

827 :名無し野電車区:2015/07/23(木) 16:11:54.48 ID:qmJck6Lk0
CsF4efGc0(3)

バカ丸出しで笑える。

828 :名無し野電車区:2015/07/23(木) 22:05:54.14 ID:0KxC1gpm0
>>812
流石に樟葉−中書島だけ不当に本数が少なすぎる
これをベースにするなら区間特急(樟葉−中書島間各停)已む無しになる

829 :名無し野電車区:2015/07/23(木) 22:29:05.08 ID:0KxC1gpm0
高田市駅は乗降人員が八幡市よりかなり少なく約8,300人しかいないにも関わらず
特急停車駅であり、1時間に特急2、急行2、準急2、普通2の1時間に8本停車する
因みに>>825に記載のある二上駅は約7,582人、近鉄下田は約4,500人しかいない

830 :名無し野電車区:2015/07/23(木) 22:32:49.59 ID:CsF4efGc0
>>828
いや、橋本〜淀は1時間に3本で十分。
1駅5000人程度の駅に一時間6本も設定していては経営資源や運行経費、車両も消耗するだけ
宝殿は橋本の2倍程度なのに、1時間2本。
これを考えても橋本、八幡市、淀に6本は過剰というのはわかるわな
河内磐船だって橋本の2倍程度なのに12〜13時台は1時間4本だ

831 :名無し野電車区:2015/07/23(木) 22:36:33.84 ID:Svsl+AOQ0
こういう比較になってない比較をする人は前から居るけど、わざとおかしなことを言ってるのかね

832 :名無し野電車区:2015/07/23(木) 23:50:14.46 ID:qmJck6Lk0
>>830
無意味な他線比較やら数字を振り回して必死だが、世の中には「経営方針」ってのが各社それぞれあるんだよ。
それに橋本、八幡市、淀の利用者だけが各駅停車に乗ってるわけじゃないという基礎的な事柄が抜けてる。

何度もしょうもない持論をわめき散らす前に世の中もっとよく見ような。

833 :名無し野電車区:2015/07/24(金) 01:02:23.46 ID:RLd81NT40
>>830
>1駅5000人程度の駅に一時間6本も設定していては経営資源や運行経費、車両も消耗するだけ
宇治線「」
交野線「」
大津線「」

834 :名無し野電車区:2015/07/24(金) 01:59:39.47 ID:efmK7sSL0
京橋枚方市間の特急のノロノロ運転に関しては
(上り)
・準急が遅く枚方市で特急が詰まる
・普通が遅く枚方市で特急が詰まる
(下り)
・普通が遅く萱島で特急が詰まる
・準急が遅く京橋で特急が詰まる
の4つの問題点があるっていう認識は合ってるかな

835 :名無し野電車区:2015/07/24(金) 07:04:51.02 ID:C477x7P80
>>830
能勢電「」

836 :名無し野電車区:2015/07/24(金) 07:44:59.42 ID:ZRdiZHa90
今は10,000人切ってるけど昔は20,000弱の乗降客数があったんだよな
八幡市駅

橋本は昔も今も変わらず6,000人程度だが

837 :名無し野電車区:2015/07/24(金) 08:18:52.04 ID:XvWoxt420
そういや、平日ダイヤには17:59淀発普通出町柳行きS1700Zが設定されてるが、なんであるんだろ?
京都方に緩行6本で十分だと思うが

838 :837訂正:2015/07/24(金) 08:34:10.34 ID:XvWoxt420
京都方に緩行6本、特急6本で十分だと思うがに訂正

839 :名無し野電車区:2015/07/24(金) 10:07:32.69 ID:C477x7P80
>>837
昼ダイヤから夕ラッシュダイヤへの移行に伴う調整措置っぽい。
(なので京都方の緩行6本自体は維持されてる)

840 :名無し野電車区:2015/07/24(金) 12:29:04.50 ID:3nsYRCzM0
楽々厨と快急厨の間を取って、
K特急メインで良いんじゃね?

あれなら、伏見も便利で空気輸送にならないし、
遠近分離にもなるる。

841 :名無し野電車区:2015/07/24(金) 14:22:23.47 ID:oRWt3V0e0
橋本、八幡市、淀が6本/hも運行されている理由

橋本 くずはローズタウン明野住区の最寄り駅のため
   減便すれば南海美加の台駅無人化騒動と同じことがおきる
八幡市 2003年の昼間急行廃止時に八幡市役所は「枚方市で特急に乗り換えとなる」
    と言われて激昂、市域に近い樟葉に特急を停めさせたという歴史がある
淀 現駅の建設費用をJRAに出してもらたため、減便はJRAへの裏切りとなる

京阪のこの3駅の優遇は、経営戦略といううよりしがらみだ
2003年当時はまだ車両も老朽化がすすんでおらず、乗客も今よりは多かった
あれから12年、もうそんな余裕はないのだが、この3駅を切るのは難しい
困ったものだ

842 :名無し野電車区:2015/07/24(金) 14:37:04.52 ID:WzsKEcAd0
>>841
意見はほぼ納得。
ただ、八幡の事情についてソース出して。

843 :名無し野電車区:2015/07/24(金) 15:49:53.91 ID:EpzsLlrj0
>841>842
だったら昼間の急行復活、特急の枚方市・樟葉W通過でいいよね?
2003ダイヤ前に戻し、樟葉止まり準急を淀まで延長し、かつての宇治直通を淀始発に変更し接続する。

これで充分。

844 :名無し野電車区:2015/07/24(金) 16:47:35.90 ID:oRWt3V0e0
>>842
2003年の京都新聞
2003年は4月の枚方市長選挙公示日に枚方市駅に
9月のダイヤ改定で特急を停める旨を京阪が発表
しかし樟葉への特急停車が発表されたのは7月に入ってから
4月の発表時点で京阪の幹部が八幡市役所を訪れ、
八幡市駅から大阪方面へは5駅先の枚方市駅で乗り換えることになることを告げ
八幡市当局は猛反発、改善を求める意見書を京阪に提出した
この甲斐があったかどうかは不明だが、7月に樟葉にも特急を停車させることが
京阪から追って公表された

845 :名無し野電車区:2015/07/24(金) 17:12:08.14 ID:C477x7P80
>>840
北河内地域から京都市内に通勤通学する連中激おこ。

846 :名無し野電車区:2015/07/24(金) 17:18:58.56 ID:XwIx5R4B0
今更、枚方・樟葉通過とかありえんな  需要を無視した糞ダイヤ

847 :名無し野電車区:2015/07/24(金) 17:48:07.59 ID:v+aGo7W30
834のカキコをみてそう思った。
上下とも枚方市で必ず接続するからであろう。
以前のように香里園待避で充分。
それに枚方市や樟葉なら急行か準急で充分。
需要を無視なら、例えは異なるが南海三国が丘となかもずに急行と区間急行が通過しているのと同じ。
この2駅に止めたら、なんば口の混雑緩和にひとやく買うだろうに企業防衛の観点から未だ実現していない。

848 :名無し野電車区:2015/07/24(金) 18:20:23.76 ID:XvWoxt420
>>840>>845
今更特急枚方市、樟葉通過とか自爆行為でしかないと何度も何度もこのスレで言われていることが分からないか?
その一点にずっと固執するお前たちからはキチガイの空気を感じる。

849 :名無し野電車区:2015/07/24(金) 18:50:05.94 ID:/0MimITg0
橋本・八幡市・淀の減便についてここでよく言われているが、減便したら乗降客の減り具合が加速しそう

850 :レス番訂正:2015/07/24(金) 19:27:54.49 ID:XvWoxt420
>>848のレス番を>>840>>843に訂正

851 :名無し野電車区:2015/07/24(金) 20:13:56.68 ID:ZRdiZHa90
>>849
他にも乗降客数が少ない駅はあるのに
その3駅だけ槍玉に挙げられるのはおかしい

852 :名無し野電車区:2015/07/24(金) 20:37:25.82 ID:XvWoxt420
>>834
香里園接続で特急が詰まるのなら、急行を光善寺停車にして香里園接続をやめればいい。
それなら通し普通もスピードアップできて特急もスピードアップできる。

853 :名無し野電車区:2015/07/24(金) 21:42:24.90 ID:kwhwNyb30
>>848
まーた人の口調に悪ノリか。
相変わらずやな。

854 :名無し野電車区:2015/07/24(金) 21:57:40.47 ID:XvWoxt420
>>853
お前も相変わらずやな

855 :名無し野電車区:2015/07/24(金) 21:58:03.87 ID:j5uL4qwo0
>>851
区間特急をしつこく書く人がいたことの反動かな
区特は区特で非現実的なんだけどね

856 :名無し野電車区:2015/07/24(金) 22:03:40.38 ID:XvWoxt420
>>855
区間特急は橋本、八幡市、淀を優遇しすぎるからな

857 :名無し野電車区:2015/07/25(土) 00:25:16.95 ID:qgI7sLbZ0
>>844
2003年ダイヤでも今のダイヤでも、樟葉に特急が停まろうが停まらなかろうが、
八幡市からは結局枚方市で特急に乗り換えになるから意味なくね?

バス路線を再編して八幡市に乗り入れていた系統を樟葉に集約したのなら辻褄が合うけど。

858 :名無し野電車区:2015/07/25(土) 01:17:03.16 ID:609uYW/J0
>>847
緩急接続しないで通過待ちとか利用客を蔑にしすぎでしょ?

859 :名無し野電車区:2015/07/25(土) 05:53:44.47 ID:vC9UIeCg0
とくに夕方は、
K特急と急行で良いんだけどな。

朝は混むから仕方ないし、昼は特急もそんなに混雑してないから大丈夫だし

860 :名無し野電車区:2015/07/25(土) 08:36:27.62 ID:t6YloHvN0
>>859
だから北河内から京都市内に通勤通学の(ry

おっと京都方面からのK特急の停車駅が出町柳・三条・祇園四条・樟葉・枚方市・京橋〜淀屋橋なら
文句は言わない(きっぱり)

861 :名無し野電車区:2015/07/25(土) 08:38:51.79 ID:4l0JiERz0
夕ラッシュの快急準急の連続発車ダイヤは結構良いけどな。

862 :名無し野電車区:2015/07/25(土) 09:57:36.51 ID:H+/9H8/L0
ここ10年の間で1番割りを食っている駅が八幡市なのは間違いない
急行の昼間の運行が無くなって
早く大阪・京都都心に行くには特急等に乗り換える必要があり
それも大阪方面は枚方市での接続が主であり
便利とは言えない

かつて20000人近くいた乗降客数の減少は不便になったこともその一つだろう

863 :名無し野電車区:2015/07/25(土) 11:15:18.98 ID:qgI7sLbZ0
対大阪・京都方面への有効列車が急行15分間隔から普通+特急10分間隔になったから、
利便性はほぼ相殺されるんじゃない?
京阪側の2003年ダイヤの売りは全線10分間隔以上を確保ってなわけだし。

864 :名無し野電車区:2015/07/25(土) 12:42:01.82 ID:PkdPUt1s0
>>862
緩急接続が綿密にされているし、昼間の橋本、八幡市、淀は枚方市、丹波橋の接続で十分。
朝ラッシュ時は樟葉での接続も良好だし、これ以上の増発は必要なし。
あの乗降客数だととっくに減便されていても何ら不思議ではない
あの乗降客数だと1時間6本は過剰。
それに橋本、八幡市、淀の交通需要は取るに足る量ではない。
だから通しの急行は消滅寸前ではないか
だから橋本、八幡市、淀は枚方市、(樟葉)、丹波橋での接続で十分。

865 :名無し野電車区:2015/07/25(土) 16:00:54.36 ID:1t/pL4ow0
>>864
> あの乗降客数だと1時間6本は過剰。
清水五条「せやな」
鳥羽街道「ほんまほんま」
能勢電妙見口「立場考えろっちゅーねん」

866 :名無し野電車区:2015/07/25(土) 16:28:06.40 ID:0XfL44iW0
中之島線は天満橋折り返しにする

867 :名無し野電車区:2015/07/25(土) 18:01:54.91 ID:NGbvS1qG0
正月ダイヤは急行を三条で打ち切って普通を出町柳まで行かせてほしい
特急は神宮丸太町に臨時停車する

868 :名無し野電車区:2015/07/25(土) 20:02:25.05 ID:odn+5xAF0
>865
何で能勢電やねん。
しかも「郡」の分際で。

869 :名無し野電車区:2015/07/25(土) 22:39:55.46 ID:H+/9H8/L0
中之島線は割増料金を取っているというのが
利用者が伸びない原因の一つになっているな
どうしてこんな割増料金という制度を京阪はとるのだろうか?
他の私鉄ではこういうのないよな

870 :名無し野電車区:2015/07/25(土) 22:47:48.87 ID:jAX21Xbs0
>>869
阪神なんば線や近鉄けいはんな線も割増料金

871 :名無し野電車区:2015/07/25(土) 22:49:48.14 ID:PkdPUt1s0
>>869
建設費の償還(回収)のためだよ
近鉄や阪神や南海でも加算運賃を設定していたはず
けいはんな線と鳥羽線
阪神はなんば線
南海は空港線

872 :名無し野電車区:2015/07/25(土) 22:57:32.83 ID:PkdPUt1s0
南海空港線の回収率は26%
阪神なんば線でも37.8%
けいはんな線(長田〜学研奈良登美が丘)は26.4%
近鉄鳥羽線は未だに回収し切れておらず、46.1%
鴨東線は28.8%
中之島線は16.1%

873 :名無し野電車区:2015/07/26(日) 00:01:45.70 ID:+ZWVOGHd0
これらの数字がすべて事実とすると
鴨東線基準でいうなら
阪神なんば線は予想通り絶好調
中之島線はなんだかんだで意外に健闘
近鉄鳥羽線が意外に苦戦(特急銀座なのに?)
けいはんな線が伸び悩んでる
まあこういうところかな

874 :名無し野電車区:2015/07/26(日) 00:23:18.55 ID:Xi/i77500
>>869
阪神なんば線の新線区間の加算運賃は、90円。
                          ^^^^^
※ただし、乗車区間が1区内(1〜4キロ)の場合は、60円

  加算運賃|運賃のご案内|運賃・乗車券|阪神電車
  http://rail.hanshin.co.jp/ticket/fare/fare04.html

875 :名無し野電車区:2015/07/26(日) 00:47:34.69 ID:QMbepyng0
誰がどう見ても需要の期待できない中之島線を阪神なんば線と比べてもな

876 :名無し野電車区:2015/07/26(日) 06:03:28.70 ID:K4EE4CljO
>>873
近鉄特急は伊勢市あたりで殆ど降りちゃうからね。
鳥羽まで乗ったら最後の1区間で貸切状態になる事しばしばあり。

>>875
>>873氏が意外に健闘と言っとろーが。
おまいは解読力が無いのか?

877 :名無し野電車区:2015/07/26(日) 06:27:21.81 ID:jaLLQpoy0
>>875
中之島線は大阪市や大阪府が都心の真ん中にあって再開発の進んでいなかった
中之島地区及びその周辺地区(特に西側)の再開発のコテに、
阪神なんば線は阪神の熱望していたなんばへの直通を蹴り、
コマル千日前線を先行開業させたことや大阪ドーム建設に当たって
沿線の天王寺公園案を潰して沿線外の(生駒からは直通で行けたが……)
九条地区に作ってしまった近鉄への贖罪を込めてか、
どちらもコマル中之島線やコマルなんば線と言える程度の補助金を出して、
運行主体は京阪や阪神(一部近鉄)という体裁取ってる。
京阪阪神ともJR東西線程度の補助金なら、阪神ともかく京阪はきっとやめてるか
天満橋〜淀屋橋を淀屋橋線として冷遇する勢い。

878 :名無し野電車区:2015/07/26(日) 09:07:13.83 ID:x3irt58b0
鴨東線で乗降5万くらい?×四半世紀で3割いかんのか…
やっぱ鉄道会社だけでの事業ってコスト高いな

879 :名無し野電車区:2015/07/26(日) 10:00:56.00 ID:+ZWVOGHd0
車もなく土地代が二束三文だった時代の地上線と
いまどきの地下線では建設コストも採算性も段違いだろうね
市営地下鉄や某3セクモノレールに至っては付帯事業もないので運賃も高く事業展開も鈍い

880 :名無し野電車区:2015/07/26(日) 10:31:46.93 ID:7IkCTiwB0
中之島線はなにわ橋、大江橋が北浜、淀屋橋と同じ運賃扱いで
加算運賃が渡辺橋と中之島にしかかけられないのも償還するには地味に痛くないか?

881 :名無し野電車区:2015/07/26(日) 10:35:23.64 ID:D5lZFke60
帰宅ラッシュ時に中之島発着の全線通しの快急がないのはなぜなんだろう?
2008ダイヤ、2009ダイヤの時は出町快急、三条快急が20分間隔で走ってたのに

882 :名無し野電車区:2015/07/26(日) 12:50:58.63 ID:KzPmLWeP0
>>880
一緒にしないと余計に乗ってもらえないからじゃないかと。

>>881
通しで乗る人が少なかったのと出町柳(三条)到着後は延々と回送する必要があって
ムダが多かったからじゃないかと。

883 :名無し野電車区:2015/07/26(日) 13:37:55.93 ID:D5lZFke60
>>880
なにわ橋と大江橋も加算運賃を徴収する対象にしたほうがいいな

884 :名無し野電車区:2015/07/26(日) 14:02:13.81 ID:nyXfcKsr0
>>883
それをやると余計に利用者が減るよな
そもそも償還を加算運賃のみで賄うというのに無理があるだろ
割増運賃を取って利用者を増やそうとしてもそれは無理
ましてや北浜と淀屋橋が近くにあるので
それなら最初から駅を作らなければよかった
特になにわ橋は不要だったと思う

885 :名無し野電車区:2015/07/26(日) 14:47:09.74 ID:KzPmLWeP0
>>884
なにわ橋駅はアヒルちゃん(ラバーダック)見物のための最寄駅だろいい加(ry

というか天満橋〜大江橋間は線増なんで……

886 :名無し野電車区:2015/07/26(日) 19:15:19.26 ID:D5lZFke60
建設費を全部中之島高速鉄道が払えば加算運賃徴収を終了できるけど流石に無理か

887 :名無し野電車区:2015/07/26(日) 20:34:52.46 ID:pU/N/JdJ0
昔から計画されてた阪神なんば線と京阪中之島線は完成したけど
同様に昔から計画の有るなにわ筋線が建設されないのは何故?
南海は多分なにわ筋線に賛成だろうけど既に関空特急はるかを京都まで運転出来てる
JRはなにわ筋線なんかいらないと言うわけなんだろうか?

888 :名無し野電車区:2015/07/26(日) 20:42:05.06 ID:wovxYnCK0
そういえばなにわ筋線って市が建設するの?それともJRが建設するの?無知でごめんなさい

889 :名無し野電車区:2015/07/26(日) 20:50:59.23 ID:XhUsEZGhO
>>871
近鉄難波線モナー

890 :名無し野電車区:2015/07/26(日) 21:52:18.93 ID:pA66c1Ry0
>>888
府や市が国交省の力を得て建設

891 :名無し野電車区:2015/07/26(日) 22:25:34.88 ID:wovxYnCK0
>>890
なんか、はるかがなにわ筋線経由になるかもとかいう話を聞いたんですけど、そしたら府営、市営の部分を通るということはその分の初乗り運賃が加算されるということになりますか?

892 :名無し野電車区:2015/07/26(日) 23:14:33.83 ID:p4Izfgk80
>>884
その点、時期的に加算運賃が設定されるかと思っていたJR東西線は、
乗客が付かないことを懸念してか、加算運賃なしで頑張ってるなあ・・・。

阪神なんば線なんかは、利用した場合の利便性があまりにも高過ぎて、
少々強気な運賃を設定しても大丈夫だろうという目論見だったんだろう。

鴨東線はどうなんだろう?
俺自身は、あの加算運賃のせいで京阪を敬遠してバスを利用することが結構あるけど、
大半の利用客は60円の加算運賃なんて気にしていないんだろうか?

893 :名無し野電車区:2015/07/27(月) 00:33:04.59 ID:6K/zvmiY0
鴨東線の償還率の低さは分母となる償還額が大きいんじゃないの?
公費負担割合とか詳しく人よろしく。

894 :名無し野電車区:2015/07/27(月) 01:32:13.86 ID:Iu+rG+w50
中之島に一発逆転満塁ホームラン級の集客設備作らんと無理だな
まあそんなものも無理だが

895 :名無し野電車区:2015/07/27(月) 17:33:46.21 ID:o4Rn7wHL0
中之島や淀屋橋に座って通勤できる始発電車が多数運行されている萱島は
本当なら人気エリアになってしかるべきだ
距離が萱島とほぼ同じ千里中央となかもずは駅構内だけでなく周辺も
多くのビジネスパーソンでにぎわっている
萱島の住民は高齢者と地元企業の労働者ばかり
淀屋橋や中之島への通勤に快適で便利だから萱島に移住するという話は聞いたことがない
中之島線の不振は、京阪沿線に中之島のビジネスパーソンが
移住したくなるような街がないことだ
本屋すら駅周辺にない萱島ではどうにもならない

896 :名無し野電車区:2015/07/27(月) 17:35:04.85 ID:Uf7N78+a0
>>893
↓これ見たら判るよ

鴨東線の加算運賃について
https://www.keihan.co.jp/traffic/ticket/pdf/adding_outou.pdf

中之島線の加算運賃について
https://www.keihan.co.jp/traffic/ticket/pdf/adding_nakanoshima.pdf

阪神電気鉄道の加算運賃について
http://rail.hanshin.co.jp/pdf/kasanunchin.pdf

897 :名無し野電車区:2015/07/27(月) 17:40:02.03 ID:E8b+kx/b0
>>895
なぜそんなに萱島にこだわるの?

898 :名無し野電車区:2015/07/27(月) 18:40:51.04 ID:cDvZqv1P0
萱島は優遇されているというより、優遇したくなくてもしないとダイヤが組めないんだよな…
こういうとき、もしも寝屋川市まで複々線だったらよかったのになー、と思う。寝屋川市駅には商業施設もあるんだし、運行上の優遇もできたらこんなに衰退していないはずなのに…

899 :名無し野電車区:2015/07/27(月) 19:16:54.77 ID:E8b+kx/b0
人口が減ったとはいえ、京阪の最混雑区間で混雑率の山は寝屋川市〜萱島間であることには変わりは無いからな
もし寝屋川市が複々線でその周辺の引き上げ線が複線だったらラッシュ時に寝屋川市始発列車を設定できた筈だし
混雑も改善できたはずなのにね
今から複々線化してもいいぐらいだが地理的にも不可能に近いからなぁ
せめて下り二線化できたら良いんだがねぇ・・・・

900 :名無し野電車区:2015/07/27(月) 19:23:28.37 ID:DNAeyp8t0
中之島線よりもこっちのほうが優先だった気がする

901 :名無し野電車区:2015/07/27(月) 21:41:41.07 ID:nvnDb8pj0
>>883
 素直に、天満橋〜淀屋橋間の線増という事で、天満橋以西割増にしとけばよかった。
 ただ、60円ではなく、天満橋〜淀屋橋・大江橋間は10円・大江橋〜中之島を20円くらい
にしとけばよかったと思うけどな。これだったら、償還もすぐ終わったのかも。
 大江橋から一気に60円取ったのも、中之島線を低迷させた一因だと思う。

902 :名無し野電車区:2015/07/27(月) 21:51:32.16 ID:oP9IVB/y0
>>895
樟葉という駅があってだな…

ていうか、中百舌鳥は乗換客が多いだけで、特段にぎわっているような所じゃないだろう
駅前再開発にも失敗してるし

903 :名無し野電車区:2015/07/27(月) 22:31:51.10 ID:f7h6YZ/g0
>>900
中之島線は大阪市や大阪府の悲願、寝屋川市駅までの複々線延伸は京阪の勝手。
補助金はそういうレベルで出るもんさ。

>>902
なかもず駅の悪口を大阪府大が涙目で聞いてます……。

904 :名無し野電車区:2015/07/27(月) 23:38:06.80 ID:3iSbEhdV0
御堂筋線なかもずは泉北と南海バスから大量に乗ってくるよ
高野線が腹いせに優等通過措置をとってるのは有名な話

905 :名無し野電車区:2015/07/28(火) 00:21:08.94 ID:6da9Z2hK0
>>903>>904
>中之島線は大阪市や大阪府の悲願、寝屋川市駅までの複々線延伸は京阪の勝手
>高野線が腹いせになかもず優等通過措置をとってるのは有名な話

いずれも愚劣極まる児戯のレベルだな…監督官庁の国交省が補助金どころか改善命令すら出さぬのがこれまた酷い

906 :名無し野電車区:2015/07/28(火) 07:34:37.28 ID:8RkPp+h70
>>905「国交省〜!寝屋川市駅までの複々線化より大阪市や大阪府の悲願で中之島線の方が優先なのは
ヒドイですぅー。寝屋川市駅までの複々線化にも補助金を出すべきですぅ」
国交省「阪急京都線は複線でやってるし東急東横線も複線でそれなりにやってるがそれが何か?」

907 :名無し野電車区:2015/07/28(火) 07:39:04.47 ID:uk6SMi/e0
首都圏大手民鉄の複々線など線増事業は
加算運賃による積立金を原資として充てるよう
指導されてきたが

908 :名無し野電車区:2015/07/28(火) 11:36:30.29 ID:FjrwngaI0
大阪市モンロー主義は未だに残ってるんやね

909 :名無し野電車区:2015/07/28(火) 12:13:25.60 ID:v42qQXl/0
むしろ都構想消滅でさらに勢いづいた
モノレールが累積赤字解消の目途がついたので南進がほぼ決まったけど
とっくに累積赤字を解消した大阪市交は何を造るか迷っているところじゃないの?
なにわ筋線か、四つ橋線十三延伸か、今里筋線南進か、長堀鶴見緑地線鶴町延伸か

910 :名無し野電車区:2015/07/28(火) 20:53:34.03 ID:2vR3Rloh0
>>909
新大阪〜十三〜西梅田は
大阪市というよりは阪急が企画の主体
しかし
梅田付近地上地下とも利害調整が関係者でできず実質頓挫

長堀鶴見緑地線鶴町延伸は
大正区内がバス事業で高収益だったため
かつて交通局内の労使の一部で地下鉄転換に根強い反対論
急行バス設定や頻発運転など利用者も現状を相応に支持
しかし
地下鉄転換しても良好な収支予測があり
今はバス事業が外部委託主体のため反対論は鳴りを潜め

市議会議員の票田掘り起こしに有効なのは
収支見通しが悪いながら今里筋線の南北延伸

911 :名無し野電車区:2015/07/28(火) 21:26:38.15 ID:LBI9JxcG0
今里筋線は北に延ばして他社線と接続しないと話にならないだろ

912 :名無し野電車区:2015/07/28(火) 21:47:44.58 ID:W14a0o+00
>>910
堺筋線の南海乗り入れは「ゲージガー」て人は多いのに
なぜ第三軌条の関係もあって(※)トンネルも低いのに四つ橋線への阪急乗り入れを
人は提言したがるのだろうか。十三や新大阪まで延伸したところで
運賃が誰得状態なのに……。

(※)第三軌条自体への乗り入れは初期のユーロスターがロンドン周辺でやってた。
今は架線方式でしか走らないけど。

913 :名無し野電車区:2015/07/28(火) 23:05:26.83 ID:OZDq3dRv0
スレ違いながら

>>912
新大阪〜十三〜西梅田の阪急主体の新線計画は
北急線や近鉄けいはんな線と同様に
大阪市の第三軌条線区の規格で最終決着していたが
路線計画自体が頓挫

914 :こんぴらさん:2015/07/29(水) 16:56:52.05 ID:0A47YuYs0
データイム
京阪に快速走らせたら良いのに・・・
各駅は樟葉まで。
準急・急行廃止
特急は20分間隔
快急復活20分間隔
各駅出町柳〜中之島20分間隔
各駅樟葉〜中之島20分間隔
快速出町柳〜淀屋橋20分間隔
快急出町柳〜淀屋橋20分間隔
特急出町柳〜淀屋橋20分間隔
オマケ快特京橋〜七条NS出町柳〜淀屋橋20分間隔
樟葉各停と快急は中之島・淀屋橋入れ替えてもOK

915 :名無し野電車区:2015/07/29(水) 18:17:14.47 ID:yaFHVP970
>>914
賛成
でもまあ快速特急は多客時で十分すぎるほどなので閑散期は不要。

916 :名無し野電車区:2015/07/29(水) 18:33:15.61 ID:T35JxwJZ0
>>914
快速って何?

何にせよ、大阪府内で輸送量が足りてないのが明らかで、需要に沿ったダイヤではない

917 :名無し野電車区:2015/07/29(水) 19:05:06.07 ID:yaFHVP970
>>914
快速の停車駅は?

918 :名無し野電車区:2015/07/29(水) 21:50:56.39 ID:pRfJlIQW0
>914
対岸と同じ現在の急行。
新急行は、現在の急行から守口市・枚方公園・八幡市・伏見稲荷通過が妥当だろう。

919 :名無し野電車区:2015/07/29(水) 21:53:30.12 ID:yaFHVP970
>>918
枚方公園はともかく利用者の多い守口市通過はありえんだろ
守口市通過するぐらいなら清水五条と神宮丸太町を通過しろよ

920 :名無し野電車区:2015/07/29(水) 21:59:05.78 ID:T35JxwJZ0
>>918
914=918か?
もし、守口市を通過にしたら、守口市での緩急接続が成立しなくなるんだが、それはどうなのか

921 :名無し野電車区:2015/07/29(水) 22:35:59.40 ID:yaFHVP970
>>918
守口市通過するということは利用者の多い西三荘〜大和田→←大阪方が不便になるし野江から土居→←京都方も不便になるということだぞ
守口市で接続しないダイヤとかクソダイヤ以外の何者でもないということが分からんか?
もうちょっとよく考えろ

922 :名無し野電車区:2015/07/29(水) 22:40:20.12 ID:yaFHVP970
>>918
一回守口市に行って普通↔急行、準急の人の動きを見てみろ

923 :名無し野電車区:2015/07/29(水) 22:47:52.81 ID:zUu0YuT30
朝ラッシュ時以外に守口市を通過とか・・・京阪を利用した事のない人の発想やな

924 :名無し野電車区:2015/07/29(水) 23:09:03.60 ID:J5g8GjG20
>>923
守口市通過は昔は当たり前だったけどね。
今は、区間急行を走らす必要性が無くなったから代りに止めているだけ。
門真市民が大阪方面に向かうために止めてるだけ。

なので、守口市で緩急接続のない優等は通過でいいよ。
まあ、今となってはそんな電車ごくわずかだけどね。
なので、夕ラッシュ時以降の快急(急行)・準急続行列車の片方は通過してほしい。

925 :名無し野電車区:2015/07/29(水) 23:13:28.20 ID:T35JxwJZ0
>夕ラッシュ時以降の快急(急行)・準急続行列車の片方は通過してほしい
準急を通過させると、淀屋橋からの利便性が下がる
快急を通過させると、準急に乗客が集中する

926 :名無し野電車区:2015/07/29(水) 23:54:09.51 ID:xoSHVL6LO
中書島でエンド交換する三条⇔宇治の直通急行の復活を頼む!
頻繁に運転見合わせのクソJR奈良線クソ色ラインにはうんざりだ。

927 :名無し野電車区:2015/07/30(木) 00:19:23.42 ID:Dzx37MkI0
>>914
快速の停車駅は、京橋までの各駅、守口市、寝屋川市、香里園、枚方市、樟葉からの各駅で合ってるか?

928 :名無し野電車区:2015/07/30(木) 00:31:30.46 ID:jvy6Wlbn0
>>927
そうだとしても、樟葉から各駅に停車する種別は特に必要性がないんだよね

例えば、関西だとその手の種別として、JR学研都市線の区間快速・快速や、阪急宝塚線の急行がある
ただ、これらの路線は片輸送が顕著だから、ああいう種別を設定する意義がある

一方、京阪は大阪向きの需要が多いとは言え、京都向きの需要もそれなりにあり、片輸送ではない

929 :名無し野電車区:2015/07/30(木) 00:43:57.70 ID:TJEBx+Ne0
それらの路線は方輸送というより線区の端に行くほど輸送量が減っていくからという理由だと思うが

930 :名無し野電車区:2015/07/30(木) 00:45:27.89 ID:jvy6Wlbn0
>>929
そう
片輸送=輸送人員の先細りが激しい

931 :名無し野電車区:2015/07/30(木) 01:13:59.63 ID:uzfuK5Fi0
阪急京都線の準急やJR京都線の快速は?

932 :名無し野電車区:2015/07/30(木) 01:15:44.43 ID:Dzx37MkI0
>>928
高槻市=樟葉と置き換えれば阪急京都線の準急は京阪の準急よりは上記快速の方に近い種別だと思う

933 :名無し野電車区:2015/07/30(木) 01:37:22.86 ID:dt4kZemH0
古川橋民だが、門真市内駅から大阪方面って、別に守口の優等接続なくても5分以下の違いしかないし
区間急行以外守口優等全通過、普通6本/時で十分だけどな
俺が少数派かもしらんが

934 :名無し野電車区:2015/07/30(木) 01:51:06.46 ID:jvy6Wlbn0
>>931-932
JR京都線快速は遠近分離で、京阪準急と性質が近い
新快速が先着とはいえ、滋賀県まで路線が延びている

阪急京都線準急は、そういう観点でいうとある程度“京阪快速”に似ているな
ただ、特急の停車駅との兼ね合いも含め、ちゃんと機能していない種別なので、悪例になると思う

935 :名無し野電車区:2015/07/30(木) 01:51:32.16 ID:jvy6Wlbn0
あと、樟葉から各停にすると7連限定になり、これがかなりネックになるだろう

936 :名無し野電車区:2015/07/30(木) 04:18:41.49 ID:fIXTQChx0
>>926
あるいは奈良線の運営を京阪に移管するのも一法
設備投資に二の足を踏まれるのがオチかもしれんが

937 :名無し野電車区:2015/07/30(木) 07:52:05.97 ID:O6EuOGqg0
>>926
10年以内には城陽まで完全複線化だからおとなしくそっち乗っとけ。
それか六地蔵で地下鉄に乗り換えれ。

>>933
自社商業機能の拠点の一つ(郊外型百貨店としては全国最高レベルの売上)の最寄駅を
昼間に最速はともかく今まで運転していたのを取り止めてまで通過させるなんてありえない。

938 :918:2015/07/30(木) 09:11:23.19 ID:GIhkXDMH0
阪急は夕ラッシュに特急を淡路通過の通勤特急にして、快急と快速を走らせてるやん。
その理屈。
だから京阪もラッシュには、枚方市・樟葉通過のかつての快速特急にすればいいのさ。

939 :名無し野電車区:2015/07/30(木) 09:20:38.30 ID:xWJrGRb50
>>918
新快速や阪急特急でも乗っとけ

940 :名無し野電車区:2015/07/30(木) 10:22:16.83 ID:d/lkyNAs0
>>933
京橋までちんたら各駅停車しかないとかマジで勘弁してくれ

古川橋〜京橋の距離で15分以上かかるとか

941 :名無し野電車区:2015/07/30(木) 12:47:23.62 ID:YofWm8Bf0
>>938
茨木市と高槻市と何故か長岡天神はどっちも停車してる。

942 :名無し野電車区:2015/07/30(木) 13:13:49.95 ID:jvy6Wlbn0
>>938
全く比較するものがおかしいんだが

943 :名無し野電車区:2015/07/30(木) 21:35:01.77 ID:xWJrGRb50
>>926
宇治直通を復活させるほど宇治〜京都の需要はあるんかな?

944 :名無し野電車区:2015/07/30(木) 21:47:36.83 ID:1YuJ5hqd0
>>943
需要はあるのだけど京阪はこれを捨てた
競争相手はJR西日本の、頻繁にダイヤが乱れる奈良線
大阪方で競合する谷町線よりもはるかに戦いやすい相手だ
なのに京阪は高い運賃、遅い速度を放置したうえに、直通運転をとりやめてしまった
京都−枚方という大した競争相手のいない区間を強化するという無意味なことをやり
京都−宇治という失わなくても済んだ客を減らしてしまった

945 :名無し野電車区:2015/07/30(木) 21:56:05.04 ID:a4RdpW/R0
>>944
高い運賃遅い速度かつ駅が京都市の普段の集客の中心軸から外れてる
京阪はどうやって戦えばよかったんですかね。
奈良線や嵯峨野線と東海道線の直通、交野線と京阪本線の提言が謳われた中にですら
宇治線と京阪本線の提言謳われてなかったんだけど?

946 :名無し野電車区:2015/07/30(木) 22:44:38.68 ID:xWJrGRb50
昼間ダイヤ案 15分ヘッド
特急 淀屋橋〜出町柳 4本
快速急行 淀屋橋〜出町柳 4本
準急 淀屋橋〜出町柳 4本
区間急行 中之島〜萱島 4本
普通 淀屋橋〜樟葉 4本
   中之島〜萱島 4本
準急は丹波橋、三条でダブル接続
樟葉普通は樟葉で快速急行と接続
特急は8000固定。

947 :名無し野電車区:2015/07/30(木) 23:00:23.73 ID:jvy6Wlbn0
>>946
24本/hも出しても仕方ない
せめて区急は削るべき

948 :名無し野電車区:2015/07/30(木) 23:07:59.67 ID:MZTQOrRn0
>>945
自分で答え書いてるやん。
「遅い」「高い」は京阪のやる気次第で何とかなるのに放置では事実上安楽死。
そりゃ客は逃げる。当たり前。
「市内中心軸から外れる」はどうしようもないが、致命的にまで外れてるというほどでもない。

宇治線だけでなく、京都市内の本線もJRの駅が近所にあるから相当食われた。
枚方や寝屋川など競合の薄い地帯を狙い撃ちした運賃体系が京都側でモロにJRの割安帯に当たるから差がかなり大きい


949 :名無し野電車区:2015/07/30(木) 23:18:16.92 ID:omqHCBh10
>>946
丹波橋三条でダブル接続と決めてかかってるがそうなると枚方市でもダブル接続?
それだと準急が枚方市〜丹波橋を逃げ切れなくて快急と特急がダブルで減速喰らうと思うが。

950 :名無し野電車区:2015/07/31(金) 04:03:04.00 ID:n7kEuiCBO
13000系10000系のスペックを上げてスピードアップは出来ないものか?
スーパーカー2000系並みの加速度を復活させて急行運転でスーパーエクスプレスってどうだ?

951 :名無し野電車区:2015/07/31(金) 09:21:35.19 ID:kOjzxsxZ0
次スレ建てておく

952 :名無し野電車区:2015/07/31(金) 09:29:34.81 ID:kOjzxsxZ0
次スレ建てました
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/rail/1438302455/

953 :名無し野電車区:2015/07/31(金) 10:25:41.76 ID:ey4B0yRn0
>>948
伏見や宇治を捨てても、枚方や寝屋川から運賃を搾取できるメリットの方が大きい
以前京都−宇治に特割回数券を導入せよという書き込みがあったけど
京阪サイドは京都−宇治にそんなにしてまで客に乗ってもらう必要はないということ
つまりはやる気がないんだ
京阪は枚方さえ守ればそれでよし、というようだ

954 :名無し野電車区:2015/07/31(金) 11:30:30.48 ID:ey4B0yRn0
昼間特割きっぷ大幅値上げ(12枚つづり3,800円→6枚つづり2,100円)
新快速茨木停車

ここまでナメられても客を取り戻せない京阪、あまりにも情けない

955 :名無し野電車区:2015/07/31(金) 11:59:51.38 ID:rtk7g//70
競合してるのは阪急だろうよ

956 :名無し野電車区:2015/07/31(金) 12:41:02.16 ID:eaBSlls40
でも、京阪は他社と戦ってるというよりは沿線の人口減少と戦ってるよね

957 :名無し野電車区:2015/07/31(金) 12:46:08.48 ID:kuoBd4Dw0
>>953
すぐにJRに移れる京都側利用者にすれば京阪が何をしようが何もしなくてもエエわ、で現実そうなった感じ。
枚方や寝屋川は足元見られて悲惨なエリアになってるな。
長期的に見ると京阪しかない上に歪な狙い撃ち高運賃、それでいて社会的に優良住宅地としてのイメージもないとなれば…。
他沿線より人口流出過多は間違いないな。

958 :名無し野電車区:2015/07/31(金) 22:10:31.59 ID:kOjzxsxZ0
なぜ今の特急は13運用なんだろ?
別に運用本数12本でもいけるんじゃないのか?
上り6、下り6の合計12でいけるはずだが
なんで1運用増やしたんだ?
枚方急行があった2006だって12運用だったのに

959 :名無し野電車区:2015/08/01(土) 05:58:44.70 ID:xCmUGFH90
特急が13運用だけど
区間特急案(樟葉−中書島間各停)でも
13運用でいけるんじゃないか?

960 :名無し野電車区:2015/08/01(土) 06:39:04.20 ID:tsBXbPreO
>>958
12運用だと折り返し時間が僅かになり慌ただしくなるだろ。
乗務員の事も考えたれや。
それにダイヤが乱れると収集がつかなくなる。

961 :名無し野電車区:2015/08/01(土) 09:54:31.42 ID:HQXX9SyE0
>>956
人口減少と戦ってるのは何も京阪だけじゃなくて
関西大手私鉄やJR西日本もそうですよ、対岸信者さん。

複々線工事や地下化なんかを人口増がとりあえず続いてるから
必死にこなしてたらあっという間に人口減が訪れる関東私鉄は大変だと思うよ。

962 :名無し野電車区:2015/08/01(土) 10:13:40.40 ID:gcCAlUgZ0
京阪の運輸業の営業利益、営業収益を見ると営業収益が90341百万円で営業利益が8086百万円で
どちらも前期と比べると増収らしい
京阪全体の営業収益は2949億6百万円で運輸業、流通業、レジャーサービス業、不動産業どれも増収らしいし
なんだかんだで京阪って経営良いんだってことが分かる

963 :名無し野電車区:2015/08/01(土) 13:14:13.04 ID:zXHhhWz20
>>962
好調なのはどれもコケると一発で会社が傾く分野ばかりやな。
今は好調かも知れんが、レベル。

964 :名無し野電車区:2015/08/01(土) 13:28:46.86 ID:gcCAlUgZ0
>>963
それを言うなら阪急もそうだけどな

965 :名無し野電車区:2015/08/01(土) 16:11:34.44 ID:WvD9TSPC0
無理に対立の構図に持って行くな

966 :名無し野電車区:2015/08/01(土) 17:30:07.48 ID:2yPScl1r0
>>813
阪急でしょ

967 :名無し野電車区:2015/08/01(土) 17:45:37.93 ID:2tbVCsFh0
京阪 12駅、12万人
阪急 7駅、14万人

平均でも総数でも阪急の方が多い

968 :名無し野電車区:2015/08/01(土) 17:55:58.80 ID:2tbVCsFh0
全体的な傾向として、輸送密度が

大阪府内 京阪>阪急
京都府内 京阪<阪急

だから、それが出た感じだな

969 :名無し野電車区:2015/08/01(土) 22:12:33.47 ID:gcCAlUgZ0
でも平日の雨の日に10時台の8000系特急出町柳行きに京橋から乗ったけど
結構席埋まってたけどな
京都側の一番前の車両は全員着席だった

970 :名無し野電車区:2015/08/01(土) 22:40:00.77 ID:C+S3iE5q0
>>968
 そうなんだよな。阪急は京都方でもあまり減らない印象。
 中之島線開業で、夕ラッシュ時に快特・特急・快急各3計9本のダイヤにしたが
それが特急6に見直される頃、阪急は準急の3本を快速にして、
延伸部分を特急と同じ停車駅にして計9本にして現在でも続いている始末。

971 :名無し野電車区:2015/08/01(土) 22:42:19.37 ID:C+S3iE5q0
>>970 訂正
 ×延伸部分を特急と
 ○延伸部分を通勤特急と

972 :名無し野電車区:2015/08/01(土) 23:27:49.08 ID:2tbVCsFh0
輸送密度を簡単に出してみた

本線+鴨東線 23.4万
  淀屋橋〜樟  葉 30.7万
  樟  葉〜出町柳 15.0万
  京  橋〜野  江 43.1万(※最高値となる駅間)
交野線      2.7万
宇治線      2.0万
中之島線     1.9万

[単位 人/日]

データ元は第11回大都市交通センサス

973 :名無し野電車区:2015/08/01(土) 23:31:04.98 ID:gcCAlUgZ0
帰宅ラッシュダイヤ案
上り
特急 淀屋橋〜出町柳 6本/h
快急 淀屋橋〜樟葉 3本/h
快急 中之島〜樟葉 3本/h
準急 淀屋橋〜樟葉 3本/h
準急 淀屋橋〜出町柳 3本/h
区急 中之島〜萱島 3本/h
普通 淀屋橋〜出町柳 3本/h
普通 中之島or淀屋橋〜萱島 3本/h
帰宅ラッシュ時の急行は廃止して快急に統一

974 :名無し野電車区:2015/08/02(日) 13:03:40.26 ID:wW4dnb3d0
阪急の最大の強みは四条河原町や烏丸から梅田までダイレクトに行けるってことだからな。
JR昼特の存在や、京阪の非常に歪な運賃体系を見ていても、阪急が同区間のプライスリーダーってことが分かる。

975 :名無し野電車区:2015/08/02(日) 15:56:26.00 ID:6dAQ5gxE0
しかし新幹線駅に直結しないのが痛いね

976 :名無し野電車区:2015/08/02(日) 20:46:06.46 ID:arFO8Dq/O
新幹線駅に直結するJR以外の路線って、関西では地下鉄と近江鉄道と山陽電鉄ぐらいだろ。

977 :名無し野電車区:2015/08/02(日) 21:09:24.67 ID:O8v7dnYI0
>>976
近鉄が、京都駅で新幹線と直結している。
関西の大手私鉄で、新幹線と直結しているのは、近鉄京都駅だけだと思う。

978 :名無し野電車区:2015/08/02(日) 21:20:18.86 ID:57ANzgIr0
中之島線も今のままじゃ中途半端だから
早急に西九条まで延伸する必要がある

979 :名無し野電車区:2015/08/02(日) 22:09:40.01 ID:O8v7dnYI0
>>978
本当に、西九条への延伸が理想なのか、若干疑問が残る。
京橋で 京阪から JR大阪環状線に 1回乗り換えれば、西九条まで行ける。

あくまでも 個人的な意見で、異論もあると思うが、
阪神なんば線九条駅まで、延伸するルート案もあるのではと思っている。

これなら 阪神電車と、西九条ではないが、なんば線の阪神九条駅と連絡できる。
さらに阪神九条駅から大阪ドームまで、徒歩10分以内で行ける。

波動輸送の観点から見ると、甲子園球場の観戦客に加えて、大阪ドームでの
野球の観戦客や、コンサート(ライブ)などのイベント客も取り込める。

また、市営地下鉄の存在があるものの、地下鉄線内での乗り換えが何度か必要なため
ライバルにはならない。つまり、直接のライバル路線が無いという長所もある。

980 :名無し野電車区:2015/08/02(日) 22:49:05.60 ID:6dAQ5gxE0
理論的には三条発九条行きも可能になるわけやね

981 :名無し野電車区:2015/08/02(日) 23:44:54.40 ID:O8v7dnYI0
>>980 チラシの裏

京阪電車なのに、行先表示は、「阪神九条」 になるだろう。

「九条」だと・・・

 ・どこへ行くのか分からない。
 ・京都に、三条・祗園四条・清水五条・七条、と 同じ 「条」 の駅が多数あるため、京都方面と行き先が混同する。
 ・阪神九条駅周辺に、認知度の高い地名が存在しない。

「出町柳発、阪神九条ゆき」 という、京阪電車なのに、行先名に 「阪神」 の名前が付く珍しいケースとなる。

だが、山陽電車の直通特急なのに、「阪神梅田」 ゆき と 表示されている実例がある。

982 :名無し野電車区:2015/08/03(月) 00:02:32.03 ID:rBNL1k/F0
野田阪神と三条京阪を直結しようぜ

983 :名無し野電車区:2015/08/03(月) 00:16:45.93 ID:QaEwE2Jp0
九条より西九条の方が結節点として何かと相応しい

そこから阪神線に直通などもさせやすい

984 :名無し野電車区:2015/08/03(月) 00:24:31.93 ID:8xZPbvrE0
妄想大会か。
夏休みやな。

985 :名無し野電車区:2015/08/03(月) 00:27:07.21 ID:xoA+lfC1O
もし阪神と相互直通となったら
阪神の車両と大きさ合うかね?

986 :名無し野電車区:2015/08/03(月) 00:34:51.02 ID:QaEwE2Jp0
阪神の車両規格では車体幅が京阪より大きい

987 :名無し野電車区:2015/08/03(月) 00:43:41.37 ID:OcyjFIqo0
>>986
編成両数も、京阪は7・8両が基本編成。阪神は6両編成。

ただでさえ、阪神と近鉄が乗り入れる際、時間帯によっては、
尼崎で増解結をしているのに、京阪まで加わったら、尼崎がパニック。

阪神への乗り入れは現実的ではない。

988 :名無し野電車区:2015/08/03(月) 01:03:42.46 ID:2IqizhEv0
>>987
近鉄21m車6両編成が入るホームには
京阪18m車7両編成がちょうど入るんだよ。

989 :名無し野電車区:2015/08/03(月) 05:41:41.30 ID:i+NKoqwJ0
京阪も阪神も厳密に言えば19m車のため
21m6両長のホームには収まらない

990 :名無し野電車区:2015/08/03(月) 06:35:35.88 ID:07ibYVJK0
>>981
大阪九条でよくね?

991 :名無し野電車区:2015/08/03(月) 07:02:07.59 ID:EQeBneXFO
京阪延伸時の阪神接続駅は千鳥橋駅なんだけどな。
大型病院移転など問題は山積みだけど。

992 :名無し野電車区:2015/08/03(月) 07:55:00.64 ID:PCVXKpZ60
そもそも阪神乗り入れが実現するのか?

993 :名無し野電車区:2015/08/03(月) 09:16:40.84 ID:EQeBneXFO
もし実現したら京阪は跳ね上げ式乗降ステップ付きの新型車両を造るかも。
京津線80型で実績が有るし、京阪ならやりかねない。

994 :名無し野電車区:2015/08/03(月) 09:55:59.19 ID:xtZoSrct0
>981
阪急梅田と混同しないように。

995 :名無し野電車区:2015/08/03(月) 11:39:01.50 ID:GO2wDhNs0
今のままじゃ中之島線は金食い虫のまま。
黒字化には西九条延伸しか無いだろう。
そうなると阪神直通を目指すのも極自然な事。

996 :名無し野電車区:2015/08/03(月) 15:04:33.13 ID:J6hcVy3k0
>>977
阪急の計画がとん挫したから仕方ないね

997 :名無し野電車区:2015/08/03(月) 20:52:21.53 ID:oo/UKLYF0
西九条延伸したら
特急、急行は中之島経由になるかな?

998 :名無し野電車区:2015/08/03(月) 21:00:31.92 ID:07ibYVJK0
>>997
淀屋橋の需要も高いからどちらになると思う

999 :998:2015/08/03(月) 21:01:31.21 ID:07ibYVJK0
>>998
ミス
どちらになると思う→どちらかになると思う
スレの残り少ないのに連投してすみません

1000 :名無し野電車区:2015/08/03(月) 21:11:18.94 ID:ApvBsyro0
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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