5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

京阪のダイヤや車両計画を考える Part12 [転載禁止]©2ch.net

1 :1:2015/07/31(金) 09:27:35.49 ID:kOjzxsxZ0
このスレッドでは、主に京阪電車のダイヤや車両計画について話し合いましょう。
対象路線は主に京阪本線、鴨東線、中之島線、交野線、宇治線、
京津線、石山坂本線、鋼索線、京都市営地下鉄東西線です。
対象年代は全年代です。
過去のダイヤの評価や改良案、未来の運行条件の提案や妄想、パラレルワールドダイヤ案なども対象です。
予想、妄想、長文、団子、質問などなんでもOKです。
車両計画も長期的な視点で考えるダイヤということで、
対象にしたいと思います。
投稿者のレベルは問いません。初心者歓迎です。みんなで楽しく語れたらいいなと思います。

2 :1:2015/07/31(金) 09:32:29.86 ID:kOjzxsxZ0
過去スレ
京阪のダイヤや車両計画を考えるPart10
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/rail/1428850242/
京阪のダイヤや車両計画を考えるPart9
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/rail/1424009613/
京阪のダイヤや車両計画を考えるPart8
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/rail/1420115167/
京阪のダイヤや車両計画を考えるPart7
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/rail/1410785101/
京阪のダイヤや車両計画を考えるPart6
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/rail/1388582931/
京阪のダイヤや車両計画を考えるPart5
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1364261198/
京阪のダイヤや車両計画を考えるPart3(実質part4)
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1350224092/
京阪のダイヤや車両計画を考える(実質Part3)
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1332246434/
京阪のダイヤや車両計画を考える(実質Part2)
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1320584456/
京阪のダイヤや車両計画を考える
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1286074793/

3 :1:2015/07/31(金) 09:36:08.50 ID:kOjzxsxZ0
前身【中之島線】京阪 新ダイヤ Part6【開業】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1264685695/
京阪 新ダイヤ 2008/10/19〜 Part5
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1249023699/
京阪 新ダイヤ 2008/10/19〜 Part4
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1230430711/
京阪 新ダイヤ 2008/10/19〜 Part3
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1223419249/
京阪 新ダイヤ 2008/10/19〜 Part2
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/rail/1215692937/
京阪 新ダイヤ 2008/10/19〜
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1208258852/

4 :1:2015/07/31(金) 09:44:02.36 ID:kOjzxsxZ0
京阪電車公式サイト http://www.keihan.co.jp/
ツイッター 京阪電車(電車・駅のご案内)【公式】 https://twitter.com/keihandensha
京阪電車【沿線おでかけ情報】(公式) https://twitter.com/okeihan_net

関連スレ 京阪電車スッレド Part190
京阪電車公式サイト http://www.keihan.co.jp/ツイッター 京阪電車(電車・駅のご案内)【公式】 https://twitter.com/keihandensha 京阪電車【沿線おでかけ情報】(公式) https://twitter.com/okeihan_net

関連スレ 京阪電車スッレド Part190
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/rail/1435740967/
【阪急阪神近鉄南海京阪】関西私鉄黄金時代を語る
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/jnr/1220126237/
緑の濃淡(と黄色と赤色)の京阪電車を語るスレ
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/jnr/1220709130/
懐かしの京阪大津(京津石山坂本)線を語ろうぜ
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/jnr/1360677994/ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)


5 :4訂正:2015/07/31(金) 09:48:39.02 ID:kOjzxsxZ0
京阪電車公式サイト
http://www.keihan.co.jp/
ツイッター 京阪電車(電車・駅のご案内)【公式】
https://twitter.com/keihandensha
京阪電車【沿線おでかけ情報】
(公式) https://twitter.com/okeihan_net

関連スレ 京阪電車スッレド Part190
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/rail/1435740967/
【阪急阪神近鉄南海京阪】関西私鉄黄金時代を語る
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/jnr/1220126237/
緑の濃淡(と黄色と赤色)の京阪電車を語るスレ
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/jnr/1220709130/
懐かしの京阪大津(京津石山坂本)線を語ろうぜ
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/jnr/1360677994/

6 :名無し野電車区:2015/08/03(月) 17:08:23.28 ID:PCVXKpZ60
主な課題
正月12分ヘッド・洛楽の是非
区間特急、通勤急行の是非
伏見桃山↔東福寺間に8連非対応駅が存在によるダイヤ改正
昼間に区間急行運行の是非
昼間時のパターンの変更(12分間隔、15分間隔)の是非 
現行ダイヤでの萱島で普通と準急の接続が悪いことによる改正案の是非
帰宅ラッシュ時にあった快速特急の復活の是非

7 :名無し野電車区:2015/08/03(月) 18:21:24.32 ID:NsgD1Kye0
現状のままで良い

8 :名無し野電車区:2015/08/03(月) 19:08:03.38 ID:PCVXKpZ60
快速特急なんぞお遊び列車は閑散期には全くもって不要だということは京阪沿線民であればだれでもわかる話だよな
これに反発する伏見民や七条〜出町柳民や直通客は議論に入ってくるなということ。
京阪は何かあればがヨソにホイホイとにげる京都観光客や伏見民や七条〜出町柳民を犠牲にしてでも枚方寝屋川門真守口の人が
簡単に京都や大阪に出かけられる種別を年中走らせるべきだ。
京阪は伏見民や七条〜出町柳民や京都観光客と心中することは無い。

9 :名無し野電車区:2015/08/03(月) 21:42:35.15 ID:EktjobK+0
>>7
現状のダイヤは枚方民が喜ぶだけ
そして今、枚方の人口流失は大阪最悪
今のダイヤが時代にあっていないという証拠
現在、京阪沿線で唯一発展しているといっていいエリアは
清水五条〜神宮丸太町の、鴨川を挟んだ西側だ
伸びしろのあるエリアを重視しないと時代に取り残されてしまう

10 :名無し野電車区:2015/08/03(月) 21:59:08.23 ID:7Ivf/yBP0
清水五条は西側って・・・発展も糞もありまへんがな

11 :名無し野電車区:2015/08/03(月) 22:08:44.26 ID:PCVXKpZ60
>>9
>現在、京阪沿線で唯一発展しているといっていいエリアは
清水五条〜神宮丸太町の、鴨川を挟んだ西側だ
>そして今、枚方の人口流失は大阪最悪
ソースなし

12 :名無し野電車区:2015/08/03(月) 22:10:40.28 ID:PCVXKpZ60
>>9
枚方叩き厨・快特厨は議論入ってこなくていいから

13 :名無し野電車区:2015/08/03(月) 22:20:50.49 ID:PCVXKpZ60
>>9
http://www.city.hirakata.osaka.jp/soshiki/ssoumu/toukei04.html
これを見ると枚方の人口減少は下げ止まってきているけど・・・・

14 :名無し野電車区:2015/08/03(月) 22:25:56.83 ID:efnvUzZu0
五条〜丸太町のどこが発展してるのか

15 :名無し野電車区:2015/08/03(月) 22:26:52.51 ID:efnvUzZu0
>ID:PCVXKpZ60
連投せんでよろしい

16 :名無し野電車区:2015/08/03(月) 22:29:58.14 ID:PCVXKpZ60
>>14
清水五条、神宮丸太町なんかいつ見てもガラガラだしな

17 :1:2015/08/03(月) 22:34:45.39 ID:PCVXKpZ60
圧倒的なボリュー厶ゾーンを無視する快速特急を走らせるぐらいなら
枚方寝屋川相手の特急や門真守口相手の区急を走らせる方がよっぽど有意義だ

18 :名無し野電車区:2015/08/03(月) 22:57:25.97 ID:8xZPbvrE0
また「ボリュームゾーン」か。
お前みたいなのがいるからマトモな枚方民が下品呼ばわりされるんだよ。
>>8
お前も同じな。

19 :名無し野電車区:2015/08/04(火) 07:24:52.23 ID:H0Ioquun0
快速特急は多客時に1本走らせれば十分。

20 :名無し野電車区:2015/08/04(火) 09:04:31.46 ID:H0Ioquun0
6003Fが7連化されたらしいぞ
http://railf.jp/news/2015/08/03/172000.html

21 :名無し野電車区:2015/08/04(火) 17:54:00.17 ID:qTc6ItuK0
これもうわかんねぇな

22 :名無し野電車区:2015/08/04(火) 20:23:27.27 ID:PoRzwYc10
>>16
行楽シーズンの休日昼間は清水五条も多かったから(震え声)

しかし昨秋の紅葉シーズンの清水五条駅の乗降客数は下手すりゃ過去最大レベルで多かったな……

23 :名無し野電車区:2015/08/05(水) 17:13:27.25 ID:eM0g779+0
快速急行 淀屋橋〜出町柳 6
普通 中之島〜出町柳 6
京橋、守口市、香里園、樟葉、丹波橋、三条で快急と普通が接続

京橋発上り
 快急 7  17  27  37  47  57
 普通 8  18  28  38  48  58

昼間はこれで十分。

24 :名無し野電車区:2015/08/05(水) 19:12:21.58 ID:38cvaIMk0
>>23
この接続でダイヤ組めるのか?

25 :名無し野電車区:2015/08/05(水) 19:17:41.92 ID:eM0g779+0
>>24
接続が京橋、守口市、香里園、枚方市、丹波橋、三条だと組めないが
京橋、守口市、香里園、樟葉、丹波橋、三条だと組める

26 :名無し野電車区:2015/08/05(水) 19:22:12.19 ID:EtiyMuhG0
快速急行が混雑して昼間でも座れなくなってしまいそう

27 :名無し野電車区:2015/08/05(水) 19:48:45.42 ID:0l6xGZE/0
>>25
香里園から丹波橋まで逃げ切れる
むしろ、樟葉で接続をしてしまうと、普通の待ち時間が長すぎになって、運用効率が悪くなる

28 :名無し野電車区:2015/08/05(水) 19:51:15.28 ID:0l6xGZE/0
>>26
今このダイヤをやってしまうと、時間帯によってはラッシュ時並かそれ以上の混雑になるな

29 :名無し野電車区:2015/08/05(水) 22:09:25.20 ID:rb53hxGl0
>>23
京阪電車が選択肢から完全に消えますね@京都市民

ま、JR使うからエエけど。
あとは枚方寝屋川で好きにやってくれ、な感じ。

30 :名無し野電車区:2015/08/05(水) 22:14:09.31 ID:38cvaIMk0
特急 淀屋橋〜出町柳 6
準急 淀屋橋〜出町柳 6
普通 中之島〜萱島   6 

枚方市、丹波橋、三条で特急と普通が接続
守口市で準急と普通が接続

これだとダイヤが組めないか

31 :名無し野電車区:2015/08/05(水) 22:36:19.11 ID:eM0g779+0
>>30
それだと萱島での萱島普通↔準急との接続時間が6分〜7 分に増えてしまう
ただでさえ萱島普通↔準急との接続時間が長くなってるのにこれ以上増やしてどうする

32 :名無し野電車区:2015/08/05(水) 22:36:44.85 ID:AQKdWorj0
>>29
そして昼得改悪に勝手に涙しとけって。

33 :名無し野電車区:2015/08/05(水) 22:38:52.76 ID:eM0g779+0
>>29
いずれかは快急と普通の10分間隔になるだろうから
不満な直通客は阪急でも乗っとけ

34 :名無し野電車区:2015/08/05(水) 23:06:32.96 ID:grm/2CvQ0
そのうち観光客も消えるw

35 :名無し野電車区:2015/08/05(水) 23:44:32.86 ID:rb53hxGl0
>>32
残念!
通勤定期@もちろん全額会社負担
純粋に利便性と「客層」で判断。
全て快急なんてもうあかんわ。

36 :名無し野電車区:2015/08/05(水) 23:56:34.41 ID:AQKdWorj0
>>35
昼間出勤に通勤定期が出るとはええ身分だこと。

京都の中小企業は通勤費1万円まで(=市バス定期代程度しか出ない)がザラなのに
大阪の中小企業は2、3万円が相場なんで京都の会社でも勤めといたら?

なお我が社は京都で通勤費1.5万円までなので足出てるよorz

37 :名無し野電車区:2015/08/06(木) 01:09:33.71 ID:SspjnGJq0
>>32
昼特改悪でも私鉄よりやs(ry

38 :名無し野電車区:2015/08/06(木) 09:44:22.40 ID:FKnV7UiV0
>>36
大阪市内はともかく、守口〜枚方の中小零細は通勤交通費なしもザラ
だから自転車や原付、小型二輪で通勤する人がすごく多い
自宅や職場が駅徒歩圏外だと、京阪バスの定期代+京阪電車の定期代で月2万近くする
それなら20万出して二輪車を買えば1年でモトがとれる
萱島での準急と普通の接続ガー、と叫んでいる奴は大手で働いているんだろう

39 :名無し野電車区:2015/08/06(木) 12:24:44.29 ID:wwFdisbr0
>>30
京都府内小駅は20分間隔で十分運べる。
準急は樟葉で折り返すのが良い。

40 :名無し野電車区:2015/08/06(木) 12:44:13.16 ID:ALlFsly30
特急 淀屋橋〜出町柳 6
急行 淀屋橋〜樟葉 6
普通 中之島〜出町柳  6 

枚方市、丹波橋、三条で特急と普通が接続
守口市、香里園で急行と普通が接続

これだとダイヤはスッキリするが、萱島が少し不便なのと樟葉まで運転するから費用が余計にかかることが問題だな。やっぱり昼間は現状ダイヤが最適かな。

ところで、急行は香里園で接続するから枚方公園は止めなくていい(つまり昼間急行は快速急行に変更しても良い)ような気がするんだけどどうなの?

41 :名無し野電車区:2015/08/06(木) 13:02:02.09 ID:wwFdisbr0
>>40
それなら萱島に急行止めれば良いかも
まあ急行は香里園で接続してるぐらいだし樟葉急行は樟葉快急でもエエかもな

42 :名無し野電車区:2015/08/06(木) 13:14:24.56 ID:lz9uu7aB0
>>40
8〜10時台や土休日の16〜18時とかの少し混雑する時間帯はこのパターンにしてほしい

43 :名無し野電車区:2015/08/06(木) 16:11:49.36 ID:EP2ihkSa0
>>40
萱島に準急が止まるのは、萱島そのものに優等を止める意義があるからではないからな
準急がないのはそれほどの問題ではない

44 :名無し野電車区:2015/08/06(木) 16:38:38.59 ID:E9escUQv0
>>39
運べる、運べない、のほかに「商売としてどう?」という民間企業の根本となる視点がないのが痛いな。
あと鉄道会社は社会的責任も求められる。

需要と供給だけ見てりゃいいってもんでもない。

45 :名無し野電車区:2015/08/06(木) 16:42:10.42 ID:ALlFsly30
>>41
萱島に急行止めたら、香里園での普通の待ち時間が長くなる(というか、結局、萱島で接続しても変わらなくなり準急でいいじゃんって話になる)
>>43
確かに萱島の利用客数と大和田〜西三荘の利用客数はあまり変わらない。ただし、今まで便利だったものが不便になると住民の反発は避けられないからな…

46 :名無し野電車区:2015/08/06(木) 20:26:53.20 ID:Wrxtycwf0
萱島止まりの列車との接続が無いのが問題なんだろう。
だったら接続の悪い萱島止まりの列車を香里園あたりまで走らせれば良い。

47 :名無し野電車区:2015/08/06(木) 22:39:49.27 ID:wwFdisbr0
特急 淀屋橋〜出町柳 6
準急 淀屋橋〜出町柳 6
準急 中之島〜枚方市 6
普通 淀屋橋〜萱島 6
出町準急は香里園退避。枚方準急は枚方市で特急に連絡。丹波橋、三条で特急と出町準急が連絡。

48 :名無し野電車区:2015/08/06(木) 22:46:14.43 ID:cPzT5Pn40
>>47
2003年改正ダイヤとほとんど変わらんぞ

49 :名無し野電車区:2015/08/07(金) 10:45:25.21 ID:rCUwCN6y0
>>1さん、今更だが前スレぐらい張っとけよ

ttp://peace.2ch.net/test/read.cgi/rail/1434484946/

50 :名無し野電車区:2015/08/07(金) 17:33:12.10 ID:a2wK6tdw0
>>47
枚方準急は区間急行枚方市行きの方が良いかも

51 :名無し野電車区:2015/08/07(金) 20:01:52.73 ID:DjwuT2aP0
やはり枚方出ると淀屋橋まで先着する急行は残したいんだろう。
特急への乗客集中は避けたいところだし。
しかしそのために特急が急行に追い付いて低速運転を余儀なくされてる。
やはり枚方公園は急行通過で良いんじゃないかな?

52 :名無し野電車区:2015/08/07(金) 20:48:17.50 ID:S+5aF6ng0
淀屋橋(中之島)〜枚方市間が急行で
枚方市〜出町柳間各停の新種別が欲しいな
今の準急を格上げして
樟葉急行は準急格下げで

53 :名無し野電車区:2015/08/07(金) 22:05:46.35 ID:a2wK6tdw0
>>51
急行と接続する通し普通が特急の邪魔をしているから
急行を光善寺停車にして、香里園接続をやめれば通し普通もスピードアップできるし
特急もスピードアップできるようになるから、
解決策としては急行光善寺停車がいいかも


>>52 その種別を区間急行にして、現行の区急を区間準急にすればいい

54 :名無し野電車区:2015/08/08(土) 19:03:38.16 ID:jkJoSCgE0
急行を光善寺に停めたら「寝屋川市〜枚方市各駅停車」か。もう値打ちナシ。

55 :名無し野電車区:2015/08/08(土) 21:39:20.39 ID:B7C8blqM0
まるで一昔前の準急だねw

56 :名無し野電車区:2015/08/08(土) 21:57:24.98 ID:sbixW7hC0
昼間のダイヤは現行が最適解だな
個人的には早朝深夜の急行を快急化してほしいと思うけど

57 :名無し野電車区:2015/08/09(日) 08:55:38.05 ID:s8CvyFcD0
確かに現行ダイヤは一部不満はあるが
ある程度完成されたダイヤではあるな

もし変更するとしても
平日は現行通りで休日だけ変更というのはあるかも

58 :名無し野電車区:2015/08/09(日) 11:10:04.27 ID:7mjNzn6t0
ところで、今年の秋の特別ダイヤは去年と同じなんかな?

59 :名無し野電車区:2015/08/09(日) 12:01:43.69 ID:0Ruwt4ga0
特別ダイヤとかするのは別にいいけど、洛楽の本数は減らして欲しい

60 :名無し野電車区:2015/08/09(日) 13:38:36.05 ID:Bp+kzCSB0
「急行の停車駅を増やして新しい種別を作ろう。まず、枚方市〜京都方面は各駅停車としよう。」
「萱島にも止めよう。」
「あと、光善寺にも止めとこうよ。」
「…あれ?準急と同じ?」

61 :名無し野電車区:2015/08/09(日) 16:54:05.79 ID:7mjNzn6t0
>>59
何で洛楽減らして欲しいん?
確かに、わざわざ特別ダイヤ組むなら、特急も増便した方がいいと思うが。

62 :名無し野電車区:2015/08/09(日) 19:47:48.57 ID:Tj+aZfkg0
>>60
区間特急の種別を作ろう。樟葉から中書島は停車な。
おっと神宮丸太町は本数を減らすため停車しとこか。
最近の京都観光で訪れる人も多いから清水五条と伏見稲荷も停めよう。

外野「以前京都方でそんな停車駅の種別を見たことがあるような……」

63 :名無し野電車区:2015/08/09(日) 21:54:07.33 ID:Bp+kzCSB0
>>62
区間特急の種別を作ろう。客も減ってきてるし7連で十分か。
樟葉から中書島は停車な。
おっと神宮丸太町は本数を減らすため停車しとこか。
最近の京都観光で訪れる人も多いから清水五条と伏見稲荷も停めよう。
乗り換え駅の東福寺も止めよう。7連だからな。
中書島と丹波橋に挟まれてるけど、なんだかんだで伏見区の中心に近い伏見桃山も止めよう。
丹波橋での接続が取れないから、墨染藤森深草の三兄弟も止めよう。
あ、観光用に東福寺の最寄駅鳥羽街道も止めとこか。
よし、まとめてみよう。ん?これじゃあ京都府内各駅停車じゃないか

64 :名無し野電車区:2015/08/09(日) 22:36:19.42 ID:8LburzEt0
>>63
あともう一声二声で、>>52の新種別だな。
だが御殿山牧野、お前らだけは絶対通過だw

65 :名無し野電車区:2015/08/09(日) 22:43:07.09 ID:0MIJ7Ua30
>>62-63
区間特急の種別を設定しよう。8連有効活用のために8連にしよう
樟葉から中書島は停車な。
おっと神宮丸太町は本数を減らすため停車しとこか
最近の京都観光で訪れる人も多いから清水五条と伏見稲荷にも止めよう
あと圧倒的なボリュームゾーンの寝屋川市、香里園にも止めておこう
よし、まとめてみよう。ん?京都方では急行とほぼ同じじゃないか

66 :名無し野電車区:2015/08/10(月) 01:18:46.11 ID:NRCayla10
>>65
不要。

67 :名無し野電車区:2015/08/10(月) 10:48:03.33 ID:U/QPOkKk0
特急 淀屋橋〜出町柳 4
快急 淀屋橋〜出町柳 4
準急 淀屋橋〜出町柳 4
普通 中之島〜樟葉 4
普通 中之島〜萱島 4
特急は枚方市で準急に連絡。快急は樟葉で普通に連絡。
準急は丹波橋、三条でダブル接続

68 :名無し野電車区:2015/08/10(月) 14:05:06.00 ID:aOzaQCx8O
>>67
枚方市〜出町柳まで同じ停車駅の
特急と快急が続行するのはもったいないなぁ。

69 :名無し野電車区:2015/08/10(月) 16:07:38.64 ID:2HkPNCMG0
>>67
1時間に4本の駅が発生するので却下

70 :名無し野電車区:2015/08/10(月) 18:54:03.53 ID:UK1Vylho0
>>69
1時間に4本の何が問題?御殿山以北の小駅は4本/hで充分

洛楽 淀屋橋〜出町柳 2
特急 淀屋橋〜出町柳 4
快急 淀屋橋〜出町柳 2
準急 淀屋橋〜出町柳 2
準急 淀屋橋〜枚方市 2
普通 中之島〜出町柳 2
普通 中之島〜萱島  4

多客期の休日特別ダイヤを変形させた
平日は枚方公園への配慮がいらないので急行はなし

71 :名無し野電車区:2015/08/10(月) 19:25:50.89 ID:NRCayla10
最近やたら自分の主観だけて「十分」と言う輩がウザい。

72 :名無し野電車区:2015/08/10(月) 20:23:12.78 ID:U/QPOkKk0
>>69-71
京都府内小駅は終日4本/hで十分。
6本/hは過剰すぎる。
車両も支線と共通の4両にして終日4本走らせれば十分
京都府内小駅に一時間6本も設定していては経営資源や運行経費を消耗するだけで全く無意味。
終日4本/h×4連を終日走らせれば十分。

73 :名無し野電車区:2015/08/10(月) 20:38:03.38 ID:U/QPOkKk0
御殿山、牧野も終日4本で十分だな
京都府内小駅や御殿山、牧野に配慮は一切不要。

74 :名無し野電車区:2015/08/10(月) 20:55:04.06 ID:NRCayla10
>>72>>73の言う「十分」は他の人が納得するものか?
少なくとも京阪は商売上そう思ってないから現状ダイヤなわけで。
7両だからすいてるように見えても実数は10分間隔に見合う数がいると思うが。

75 :名無し野電車区:2015/08/10(月) 21:12:32.23 ID:qmwgCpMN0
>>70
洛楽は不要 繁忙期のみで十分

76 :名無し野電車区:2015/08/10(月) 23:03:39.04 ID:m8AM8yh00
>>74
「十分」は言い過ぎかもしれないが、
最近JRが大阪市内の駅でも15分間隔にして、
目立った混乱も乗客の目減りもないことから考えても、
どうしても10分間隔でなければならないというわけではなさそう。

特急を10分間隔にしたいから、
それに付き合わされる形で普通も10分間隔で運転しているのが現状なんでしょう。

77 :名無し野電車区:2015/08/10(月) 23:39:17.29 ID:p1H217550
特急を枚方市・樟葉共に通過にしていただけたらそれで良い。
この2駅は大阪方へは、急行または準急で充分。
京都方へは、丹波橋乗り換えで解決!

78 :名無し野電車区:2015/08/11(火) 07:20:31.72 ID:LsXxjs8+0
>>77
特急を枚方市、樟葉通過させるなど自爆行為でしかないと何度も何度も前スレで言われていることが分からんか?
その一点にずっと固執しつづけるお前からはかなりのキチガイの空気を感じる。

>>75
繁忙期でも不要。

79 :名無し野電車区:2015/08/11(火) 07:32:01.68 ID:LsXxjs8+0
特急を中書島、丹波橋共に通過していただけたらそれで良い。
この二駅は大阪方へは、枚方市乗り換えまたは準急で十分。
京都方へは、三条での乗り換えで解決!

80 :名無し野電車区:2015/08/11(火) 10:21:27.35 ID:MW8XZlio0
>>79
おもしろいと思ってやってるのが痛いな。お里が知れる。

81 :名無し野電車区:2015/08/11(火) 10:27:34.38 ID:6/AlNvfO0
>>77
空気輸送してどうするんだ? 

82 :名無し野電車区:2015/08/11(火) 11:22:14.03 ID:mHZPQ3gS0
>>76
その論理だと、中を取って12分間隔にする可能性だって否定はできないことになるね

正月ダイヤで実際に12分ヘッドをやってみたこともあるし、15分間隔じゃさすがに長く、
現行の運転体系をできるだけ維持させた上、特急をスピードアップさせることも
できるのであれば、と言うことで
交野・宇治線も、本線と合わせて12分ヘッドにすれば、データイム以降の運行本数を
1本ずつ減らす(4本サイクル→3本サイクルにする)ことは可能?

83 :名無し野電車区:2015/08/11(火) 11:36:33.44 ID:6//j7f6j0
12分間隔は、支線や京都方はいいかもしれんが、大阪方が過少な気がする。正月以外は。
また、平日だとラッシュ時への移行もしにくい。(ラッシュ時を現状維持とした場合)
特別ダイヤでは、10分間隔の基本を維持したまま、特急のスピードアップや快速特急も運転してるからね。

84 :名無し野電車区:2015/08/11(火) 11:38:12.17 ID:LsXxjs8+0
>>80
中書島、丹波橋は終日特急通過、準急で十分。
特急の停車駅は淀屋橋、北浜、天満橋、京橋、枚方市、樟葉、七条、祇園四条、三条、出町柳で良い。

85 :名無し野電車区:2015/08/11(火) 11:43:23.85 ID:LsXxjs8+0
>>82-83
そもそも、10分ヘッドをやめる理由がない。
10分ヘッドってそれだけで集客要素なのにそれに比べて特急が数分早くなったとか、本当に些細なことでしかないからな
12分ヘッドをするのは正月だけで十分。

86 :名無し野電車区:2015/08/11(火) 11:55:10.10 ID:QSBewKpn0
七条はもう特急通過でいい

87 :名無し野電車区:2015/08/11(火) 12:08:01.70 ID:LsXxjs8+0
>>86
だよな
中書島、丹波橋、七条は終日特急通過、準急で十分。

88 :名無し野電車区:2015/08/11(火) 12:16:23.73 ID:MW8XZlio0
ID:LsXxjs8+0

本日のキチガイ。

89 :名無し野電車区:2015/08/11(火) 13:21:43.82 ID:mHZPQ3gS0
>>83
朝夕ラッシュ時は、特急の間に快速急行を挟む程度になるんだろうけど
結局、平日朝の利用客数が大きな問題なんだよなぁ…

>>85
利用者側からすれば、10分ヘッドをやめる理由は全くないとしても、
運転する京阪側が、運転本数等でのコストダウンを意地でも図りたいとしたら…
と言う可能性は否定できない訳で

仮に実現してしまったら、「利用客減少パネェ」と言うのを表だって見せつけられる
形になってしまって、負のショックを与えてしまうことになるんだろうけど
(率直に言って、自分も現状維持派ではあるんだが)

90 :名無し野電車区:2015/08/11(火) 17:19:17.23 ID:dxTPxh2M0
2扉で、2階建まであって、かつてはテレビや公衆電話まで付いているにも関わらず無料なのだから、こんなクオリティー高いのは京阪しかない。
阪急もかつては2扉で電話も付いていたが、平日終日女性専用車を付けたり、停車駅を増やしたのでグレードが落ちた。
京阪にはそれをしてほしくない。
正直枚方市・樟葉に止めるようになってからグレードが落ちたと思う。
どうしても枚方市・樟葉に止めなきゃならんのなら、朝ラッシュ時の淀屋橋行きのみにしてかつ3扉一般車運用限定。

91 :名無し野電車区:2015/08/11(火) 17:20:56.89 ID:dxTPxh2M0
>79
そんなもんしたら、丹波橋(近鉄)京都(JR)大阪以西に流れますがよろしいですか?

92 :名無し野電車区:2015/08/11(火) 18:26:28.77 ID:LsXxjs8+0
>>90
だから、特急を枚方市、樟葉通過させるとか自爆行為だと何度言われたらわかるのか

93 :名無し野電車区:2015/08/11(火) 18:32:31.01 ID:byNf2GSt0
>>76
>特急を10分間隔にしたいから、
>それに付き合わされる形で普通も10分間隔で運転しているのが現状なんでしょう。

それなら、御殿山以北の小駅は20分間隔が妥当だな
1971年まではそうだったんだから
今の輸送量は1960年台の水準だからそういうことになる
そもそも枚方市−中書島は大都市近郊ではなく、地方の閑散区間だ
待たずに電車に乗れること自体が異常なのだ
都心回帰の時代、もうこんな遠隔地に新たに住もうという人は
樟葉駅徒歩圏を例外としていない

94 :名無し野電車区:2015/08/11(火) 18:33:40.24 ID:LsXxjs8+0
>>90
https://www.keihan.co.jp/corporate/csr/
4ページ〜7ページを読むと京阪が如何に枚方を大事にしてるかがよくわかるから一回読んでみ

95 :名無し野電車区:2015/08/11(火) 19:24:18.31 ID:MW8XZlio0
京阪が枚方に肩入れすればするほど沿線価値が落ちてる気がする。
特急が停まるようになって京阪間のシェア伸びたか?実数増えたか?
肩入れした枚方エリアの宅地人気は?
利用者増えたか?

結局、斜陽化が他より早い地域だからあっぷあっぷしてるだけで、それをすればするほど京阪間のシェアを減らしてるだけの悪循環ですな。

ま、京都民の俺はもう見捨てたからどうでもいいけどさ。

96 :名無し野電車区:2015/08/11(火) 19:32:25.85 ID:lv4j22sD0
枚方市と樟葉を通過すると何か良いことあるの?
通過してた時は日中の急行や準急でも混雑していたと聞いたことがある。

97 :名無し野電車区:2015/08/11(火) 19:47:27.54 ID:LsXxjs8+0
>>95-96
まあ京都民はどう優遇しようが、何かあればさっさと逃げる、文句も多く、安い運賃しか払わない
こんな地域を優遇してもメリットはないので
京都民は冷遇してきっちり金を落とす寝屋川民、枚方民はとことん優遇しろってことだな。

98 :名無し野電車区:2015/08/11(火) 19:48:26.99 ID:/aGU+qsD0
>>89
13000系4連増備を明言してる時点でしばらくは10分サイクルはやめんでしょ。

>>95
見捨ててるのにどうしてこのスレ来るの? 時間の無駄でしょ。
対岸スレにでも入り浸った方が捗るよ。

99 :名無し野電車区:2015/08/11(火) 20:01:36.49 ID:LsXxjs8+0
>>95
見捨てたと明言してるのに、なぜこのスレに来るのかな?

100 :名無し野電車区:2015/08/11(火) 20:49:42.77 ID:8GT4f7qI0
樟葉駅民だけど、正直、樟葉に特急は止めなくていいと思う。枚方市での接続も良好だし。(俺は始発の通勤準急に座って行くけど)
ただし、正確に言えば「止めなくていい」ではなくて「止めなくてよかった」だな。タワーシティとか特急停車駅をウリにして分譲したわけだし、これから変えるわけにはいかない。
だから、樟葉通過を議論しても仕方がない。通過したくてもできないのだから。今はもう、樟葉に止めるようにしたことを後悔することしかできない

101 :名無し野電車区:2015/08/11(火) 21:20:25.48 ID:dxTPxh2M0
>95
「特急」のグレードが落ちているから。
京阪特急=2扉専用車というイメージがあったから。
枚方市・樟葉停車に伴う10分間隔化で、3扉車が増えたから私は3扉特急は避ける。
通過しちゃっても良いんじゃない?
阪急大宮の例があるから。

102 :名無し野電車区:2015/08/11(火) 21:25:13.09 ID:OKBjsbnS0
12分間隔でいいと思うけどね。
ただ、大阪方に優等を1本はさんでほしいところ。

それか>>70でいいと思うが、快速急行を淀・深草・東福寺に止めて、七条・中書島通過
で、千鳥停車にしてほしいところ。準急は丹波橋で特急・深草で快急に接続とか。
一時間四本にするなら1万人以上の乗降客駅は極力被害が被らないようにしないと。
(藤森はちょっと被害あるが)

103 :名無し野電車区:2015/08/11(火) 21:37:21.12 ID:dxTPxh2M0
>102
快急が7連になりますがよろしいですか?

104 :名無し野電車区:2015/08/11(火) 21:37:36.26 ID:mvpK9SK70
3000系は3ドアが問題ではなく、座席数が少ないのが問題。

>>95
>京都民の俺はもう見捨てたからどうでもいいけどさ。
どうぞどうぞ、JRでも阪急でも近鉄でも乗ってくださいな。

105 :名無し野電車区:2015/08/11(火) 21:48:05.46 ID:QSBewKpn0
わずか3年しかなかった
丹波橋・中書島停車、枚方市・樟葉通過の時代を持ち上げてるやつは何なの

106 :名無し野電車区:2015/08/11(火) 21:51:53.49 ID:LsXxjs8+0
>>102
淀と深草に快急停車?
淀と深草のガラガラぶりを見てこい。
淀と深草は1時間4本で十分。
淀に優等停車は競馬輸送だけで十分。
深草は終日4本で十分。
京都府内小駅(東福寺を除く)に配慮は一切不要。

107 :名無し野電車区:2015/08/11(火) 21:57:38.15 ID:ICGGV7ey0
>>105
キティな伏見民か返す刀で「七条通過すべき」を言われたくない
東山民か下京民やろ。

まぁ朝夕ラッシュと正月と春秋の行楽ダイヤ、国博で基本春秋やってる
特別展示がなければ七条って特急通過が適当なんだよな。
東福寺の7連しか停車できない呪縛がなければなぁ……。

108 :名無し野電車区:2015/08/11(火) 22:03:17.74 ID:vVoDZDY60
京阪電車のダイヤに関するアンケート
ttp://enq-maker.com/iHdzri6

このスレでたびたび出てくる内容のアンケートです
ご回答をよろしくお願いいたします 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:8cff0e713f9162eed3030184861616af)


109 :名無し野電車区:2015/08/11(火) 22:05:23.37 ID:OKBjsbnS0
>>103
 優等が8本走るから、7両で十分でしょ。

>>106
 深草って2面4線て知ってる?
 快急と接続って書いてるだろ!
 接続という事は両方の普通駅の人も利用するんだが。
 で、淀で快急と普通を接続してもいいと思ってる。

 ほんと、このスレ点でしか見れない奴が増えたね。

 あ、>>88の言っている事忘れてたwww

110 :名無し野電車区:2015/08/11(火) 23:23:00.46 ID:GJI7UD+P0
>>93
昔の常識が今の常識とは違うということぐらい、普通の人間にはわかるはずだが。

そこまで言うんなら、昔みたいにエアコンを全く使わない生活をしてみろよ。

111 :名無し野電車区:2015/08/12(水) 00:42:32.89 ID:sbhtguFX0
>>110
いや、輸送量が減少している路線は減便するのが常識なのだが
近鉄道明寺線は15分毎→30分毎、神鉄粟生線は15分毎→60分毎になった
京阪が無傷で済むと思ったらとんでもない間違いだ
実際、利用者数が橋本とそんなに差がない粟生線小野が今は昼間60分毎だ
京都府八幡市と兵庫県小野市にどれほどの差があるというのか?

112 :名無し野電車区:2015/08/12(水) 00:44:08.53 ID:u/C7dH+70
単駅の乗降客だけで議論するのは無意味だって何度言ったら(ry

113 :名無し野電車区:2015/08/12(水) 01:10:38.58 ID:1G3B+zSz0
末端区間ならともかく都市間輸送本線の途中駅だというのに

114 :名無し野電車区:2015/08/12(水) 01:25:30.93 ID:Hl8CcvJ50
何を偉そうに言ってるんだか…。

115 :名無し野電車区:2015/08/12(水) 01:26:13.53 ID:MRZewM8q0
末端区間の川越線ですら毎時3本だ
川越駅 約37000人  10連

これでも一応さばける

116 :名無し野電車区:2015/08/12(水) 07:09:05.97 ID:/KwwK1Kq0
>>111
24車線コピペの京阪版を妄想したじゃねーか

117 :名無し野電車区:2015/08/12(水) 11:15:57.07 ID:jqhobG/o0
たしかに橋本、八幡市、淀に6本は異常やわな
宝殿だって橋本の2〜3倍程度やのに30分間隔
これを考えても橋本〜淀に6本は過剰すぎるというのは誰でもわかるわな
橋本と差がほとんどない神鉄小野だって60分毎、道明寺線だって30分間隔 近鉄けいはんな線学研北生駒だって15分間隔
橋本〜淀が20〜30分間隔でも何ら不思議ではない
小駅に10分間隔も設定していては経営資源や運行経費や車両も消耗するだけで全く無意味。
車両も支線と共通の4連にして2〜3本/hで十分。

118 :名無し野電車区:2015/08/12(水) 11:26:00.69 ID:Hl8CcvJ50
>>117
お前の理屈だと樟葉→伏見桃山とか各駅停車で通り抜ける旅客は全く無視ですかそうですか。
3駅利用者数だけに固執し、条件が全く異なる無意味な他線を引っ張り出し極端な比較をするのも毎度同じ。

無駄無駄と叫ぶ前にその辺りを反省したらどうかと。

119 :名無し野電車区:2015/08/12(水) 11:30:38.69 ID:u/C7dH+70
その理屈だと、橋本は山中渓(毎時4本)の15倍の乗客数だから毎時60本にできるな

120 :名無し野電車区:2015/08/12(水) 11:46:07.28 ID:jqhobG/o0
>>118
近鉄大阪線関屋だって橋本と同じ程度なのに、1時間3本
近鉄大阪教育大前だって昼間は1時間3本
橋本と同じくらいの駅が毎時3本でも捌けている事例があるんだから、橋本も3本でも捌ける。
即刻減便されても不思議ではないかと。
だから橋本〜淀は20分間隔〜30分間隔で十分。

121 :名無し野電車区:2015/08/12(水) 12:29:57.37 ID:Hl8CcvJ50
>>120
自分に都合のいいとこだけ偉そうに突っ込み持論を強引に展開し、都合の悪いとこは無視ですかそうですか。

122 :名無し野電車区:2015/08/12(水) 14:03:53.96 ID:jqhobG/o0
>>121
> お前の理屈だと樟葉→伏見桃山
樟葉→伏見桃山の需要ってどれぐらいあるんでしょうか?

123 :名無し野電車区:2015/08/12(水) 14:25:32.12 ID:Hl8CcvJ50
>>122
樟葉→伏見桃山「とか」と書いてる。
御殿山→丹波橋など特急で拾えない通り抜け需要の全てな。

都合の悪いとこを自分に都合いいように勝手にすり替えないように。

そういう需要や両端への流れもあるのが京阪。神鉄粟生線とか先細り一辺倒路線を比較対象に出すのは全く筋違い。他線比較は無意味な。

124 :名無し野電車区:2015/08/12(水) 15:40:20.65 ID:1Aa4/L0Q0
>>123
>先細り一辺倒路線
そういや「能勢の山奥」能勢電でも平日昼間は約10分間隔の1h6本だな。

125 :名無し野電車区:2015/08/12(水) 16:58:27.06 ID:jqhobG/o0
京阪電車についてのアンケートを作ってみた
http://enq-maker.com/25jdCvm
ご回答お願い致します 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:8cff0e713f9162eed3030184861616af)


126 :名無し野電車区:2015/08/12(水) 18:45:04.79 ID:sbhtguFX0
>>113
京阪は「都市間輸送」路線ではないし「本線」なんか存在しない

大雑把に言えば京阪は大阪に向かって一様に輸送量が増えていく片輸送路線
その証拠に、京都方のラッシュに配慮した列車など設定されていないではないか
なお、朝の淀始発の三条・出町柳方面行き列車は、折り返して大阪に向かう
特急や通快となる編成を送り込むため回送を客扱いしているだけに過ぎない

梅田にも難波にも天王寺にも、京都駅にも四条烏丸にも乗り入れていない京阪に
「本線」など存在しない、自称本線
中心街に乗り入れない路線など「本線」に値しない
名鉄小牧線や西鉄貝塚線みたいなものだ

京都など人口が県庁所在地ですらない川崎に劣る田舎
その「本線」ですらない路線の末端区間など不便で当たり前ではないか
身の程知らずにも程がある

127 :名無し野電車区:2015/08/12(水) 18:50:17.85 ID:fa1q/zjY0
夏だなぁ

128 :名無し野電車区:2015/08/12(水) 18:51:42.99 ID:u/C7dH+70
>>126
最初から最後まで幼稚な議論と言わざるを得ない。

一つだけ突っ込むとすれば、京都都心方面の需要は普通にある。
大阪都心方面より規模は小さく、京都府内の区間は両方向の需要が拮抗しているので、
輸送密度の数字上は変化が見えないが、乗ったらそういう需要があるのは分かる

129 :名無し野電車区:2015/08/12(水) 18:59:32.78 ID:SnmWNCVv0
>>128
京都方向にも淀出庫を出町に持ってくる程度には需要があるんだよね。
ま、都心都心と喚くなら、両都市の市役所に一番近い私鉄はどこか?という話ではある。
京都方向で少し特徴的なのは、通勤需要よりも通学需要が目立つこと。

まぁ、>>126のような大学に金輪際縁のなさそうなヒキニートには理解出来ないだろうが。

130 :名無し野電車区:2015/08/12(水) 19:08:18.07 ID:jqhobG/o0
>>126
> その証拠に、京都方のラッシュに配慮した列車など設定されていないではないか
京都府内小駅は利用者が少ないし、主要駅である中書島、丹波橋、三条、出町柳は原則特急、通勤快急を利用するから
通しの通勤準急はそんなに本数は必要はない。
朝ラッシュ時は京都府内小駅でも6本/hは最低限確保できているので、これ以上の事はしなくていい。
その通しの通勤準急は三条、丹波橋、樟葉で特急、通勤快急と接続できているし、それで十分。

131 :名無し野電車区:2015/08/12(水) 21:25:41.92 ID:OQKv1A0/0
>>126
あなた学研都市線スレで「片町線は和田岬線と同レベル!日中運休しろ!」って騒いでいた人?
梅田直通してないから糞!片輸送だから糞!って手口が同じなんだけど。

132 :名無し野電車区:2015/08/12(水) 21:44:44.27 ID:yfDy+Qlc0
ダイヤに関するアンケート(元祖)→>>108
ご回答をお願いします

133 :名無し野電車区:2015/08/12(水) 22:50:15.98 ID:UXHKwZA+0
>>129
府庁舎レベルでも中央線や烏丸線直通で別格レベルの近鉄除けば京阪だしな。
大阪府庁舎〜京都府庁舎なら直通で自動車(タクシー)使わなければ
おけいはん一択。
まぁ京都府庁舎〜市内各駅をどうするかで変わるけど。

134 :名無し野電車区:2015/08/13(木) 05:29:27.33 ID:PIQewxJWO
>>126がエラい人気だなw>>126が救いようの無いどうしようも無いバカだというのは解ったwww

135 :名無し野電車区:2015/08/13(木) 08:07:39.22 ID:EFaKI3xR0
停車駅一覧

天京野関森千滝土守西門古大萱寝香光公枚御牧樟橋八淀中桃丹墨藤深稲鳥東七五四三丸出
満橋江目小林井居口三真川和島屋里善園方殿野葉本幡駅書山波染森草荷羽福条条条条太町
●●━━━━━━━━━━━━━━━━●━━●━━━●━●━━━━━━●━●●━●特急
●●━━━━━━━━━━━━●●━━●━━●━━━●━●━━━━━━●━●●━●通勤快急
●●━━━━━━━━━━━━━━━━●━━●●●●●━●━━━━━━●━●●━●区間特急
●●━━━━━━●━━━━━●●━━●━━●━━━●━●━━━━━━●━●●━●快速急行
●●━━━━━━━━━━━━●●━━●━━●━●━●━●━━━●━━●●●●●●通勤(深夜)急行
●●━━━━━━●━━━━━●●━●●━━●━●◯●━●━━━●━━●●●●●●急行
●●━━━━━━━━━━━━●●━━●━━●●●●●━●━━━━━━●●●●●●通勤快速
●●━━━━━━●━━━━━●●━●●━━●●●●●━●━━━━━━●●●●●●快速
●●━━━━━━━━━━━●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●通勤準急
●●━━━━━━●━━━━●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●準急
●●━━━━━━●●●●●●●●●●●●●●−−−−−−−−−−−−−−−−−−区間急行
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●普通

136 :名無し野電車区:2015/08/13(木) 09:02:48.44 ID:PIkf41ex0
>>135
区間特急と通勤快速と快速は不要。
橋本、八幡市、淀を優遇しすぎるし、旅客流動に即さない
各停6で十分。

137 :名無し野電車区:2015/08/14(金) 16:30:58.80 ID:LsQY4EEe0
>>135
これ見てたら「通勤急行」が種別幕だけ設定されてて実際には使用されてない意味分かるな。
要らねーもん。

138 :名無し野電車区:2015/08/14(金) 19:04:39.69 ID:ESiEv4Fz0
普通は中之島−萱島で十分
萱島以遠は準急を毎時6本でいい
ついでに樟葉急行も廃止していい

139 :名無し野電車区:2015/08/14(金) 23:24:40.21 ID:mdnr8KI+0
>>135
正月、競馬輸送以外に京都方で急行を運転する必要はない
京都方急行は正月、競馬輸送時を除いて全廃で良い
八幡市、伏見稲荷、清水五条、神宮丸太町に正月以外に配慮は一切不要。
急行は大阪府内だけ走らせておけば十分。

140 :名無し野電車区:2015/08/14(金) 23:44:40.28 ID:tLeBmJTH0
>>139
京都側に関してはあれもこれも「不要」。それで「十分」。

毎度の思考極端な人ですねw

あ、枚方にケチつけられるとキチガイ丸出しで反論するのも毎度ですけどね。

141 :名無し野電車区:2015/08/15(土) 06:33:26.09 ID:+hGr5o3z0
>>140
さすがに京都方急行全廃はアカンやろ、とは思うけど(なんなら洛楽のために出町柳←→淀
(寝屋川市)を回送する一般車を急行にして伏見稲荷利用客救済しろよとは思ってる)、
中書島・丹波橋・七条の特急通過には触れられたくないのはどうしてなん?

142 :名無し野電車区:2015/08/15(土) 08:22:10.28 ID:SSYtvNkl0
>>135
>>135を見る限り、区間特急と通勤急行と通勤快速と快速は不要やな
使い道がないし、現行ダイヤでも十分間に合っているし、走らせる必要がない。
大体、区間特急、通勤急行、通勤快速、快速を走らせても、橋本、八幡市、淀、清水五条、神宮丸太町、伏見稲荷など利用者が少ない駅を優遇しすぎるし、現行ダイヤで十分。

143 :名無し野電車区:2015/08/15(土) 08:27:05.34 ID:7zT0zVLR0
特別なとき以外は、京都方急行は全廃でも問題ない
現状でも、ほとんど言質程度にしか残ってないが

伏見稲荷の観光客って、通常時はそんな騒ぐほどいないからね

144 :名無し野電車区:2015/08/15(土) 08:43:20.06 ID:SSYtvNkl0
京都方急行はそんなに必要でもないし、特急の代替や出入庫運用として走らせてる程度だからなぁ
京都方急行を走らせるにしても、出町柳発最終下り5扉F2303Aや、F0501Aのような始発、終電
F0500Zのような出入庫運用で走らせる程度だろう

145 :名無し野電車区:2015/08/15(土) 08:50:30.89 ID:lvxocIn/0
>>143-144
今の区間急行さえ廃止できるのであれば(恐らくありえないとはしても)、
(現)準急→区間急行
(現)急行→準急
(現)快速急行→急行
(現)通勤快急+深夜急行→快速急行
とでもできるんだろうけど…

146 :名無し野電車区:2015/08/15(土) 09:51:19.53 ID:dnw1ei6E0
京都方の急行が不要というのは、快急に置き換えるという意味では正しい。

八幡市、伏見稲荷、清水五条、神宮丸太町は観光客のための停車駅と言えるが、
観光客の利用しそうな時間帯に急行が全く運転されていない。

147 :名無し野電車区:2015/08/15(土) 10:03:07.49 ID:SSYtvNkl0
京都方急行は快速急行に置き換えるべきだな
置き換えても本数が減る駅は小駅ばっかだし、何ら問題ない。

148 :名無し野電車区:2015/08/15(土) 11:06:13.97 ID:GZm48kkw0
快急は、神宮丸太町に停めるべきでは?

149 :名無し野電車区:2015/08/15(土) 11:28:03.27 ID:SSYtvNkl0
三条で接続が出来ていない特急は神宮丸太町に止めてもいいかもな
出町柳7:09発B0701A、出町柳7:19発B0703A、出町柳7:30発B0705A、出町柳23:58発B2303H、出町柳23:20発B2301A
これらの列車は神宮丸太町に止めたほうが良いかも

150 :名無し野電車区:2015/08/15(土) 12:46:05.22 ID:22KaKjaG0
正月のために急行という種別を残してあるんじゃないの?

151 :名無し野電車区:2015/08/15(土) 14:41:22.36 ID:SSYtvNkl0
まあ正月以外の急行は淀屋橋〜樟葉間だけ走らせておけば十分だと思うけどな

152 :名無し野電車区:2015/08/15(土) 19:00:14.92 ID:86Mzi2VpO
お隣のJRも稲荷に停車しない快速をバンバン走らせてるからいいんじゃない?

153 :名無し野電車区:2015/08/15(土) 19:27:02.29 ID:SSYtvNkl0
正月以外の八幡市、伏見稲荷、清水五条、神宮丸太町は各停で十分だな
正月以外はいつ見てもガラガラだし
京都方急行は正月だけ走らせて、通常ダイヤの京都方急行は快急化しても何ら問題ない

154 :名無し野電車区:2015/08/15(土) 20:12:04.32 ID:VBhRkf4f0
十分十分十分…今日も十分キチガイ何度も降臨。

155 :名無し野電車区:2015/08/15(土) 21:26:18.10 ID:J34vslVx0
>>146
神宮丸太町は観光客というよりもむしろ通勤通学客のための停車駅だろう

156 :名無し野電車区:2015/08/15(土) 22:23:40.17 ID:SSYtvNkl0
停車駅一覧

天京野関森千滝土守西門古大萱寝香光公枚御牧樟橋八淀中桃丹墨藤深稲鳥東七五四三丸出
満橋江目小林井居口三真川和島屋里善園方殿野葉本幡駅書山波染森草荷羽福条条条条太町
●●━━━━━━━━━━━━━━━━●━━●━━━●━●━━━━━━●━●●━●特急
●●━━━━━━━━━━━━●●━━●━━●━━━●━●━━━━━━●━●●━●通勤快急
●●━━━━━━●━━━━━●●━━●━━●━━━●━●━━━━━━●━●●━●快速急行
●●━━━━━━━━━━━━●●━━●━━●==================深夜急行
●●━━━━━━●━━━━━●●━●●━━●─△○△─△───△──△△△△△△急行
●●━━━━━━━━━━━●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●通勤準急
●●━━━━━━●━━━━●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●準急
●●━━━━━━●●●●●●●●●●●●●●−−−−−−−−−−−−−−−−−−区間急行
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●普通

急行停車駅の見方
○・・・ 競馬輸送時のみ停車
△・・・ 正月以外運行なし

157 :156修正:2015/08/15(土) 22:31:04.43 ID:SSYtvNkl0
停車駅一覧

天京野関森千滝土守西門古大萱寝香光公枚御牧樟橋八淀中桃丹墨藤深稲鳥東七五四三丸出
満橋江目小林井居口三真川和島屋里善園方殿野葉本幡駅書山波染森草荷羽福条条条条太町
●●━━━━━━━━━━━━━━━━●━━●━━━●━●━━━━━━●━●●━●特急
●●━━━━━━━━━━━━●●━━●━━●━━━●━●━━━━━━●━●●━●通勤快急
●●━━━━━━●━━━━━●●━━●━━●━━▽●━●━━━━━━●━●●━●快速急行
●●━━━━━━━━━━━━●●━━●━━●==================深夜急行
●●━━━━━━●━━━━━●●━●●━━●─△○△─△───△──△△△△△△急行
●●━━━━━━━━━━━●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●通勤準急
●●━━━━━━●━━━━●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●準急
●●━━━━━━●●●●●●●●●●●●●●−−−−−−−−−−−−−−−−−−区間急行
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●普通

急行停車駅の見方
○・・・ 競馬輸送時のみ停車
△・・・ 正月以外運行なし

快急停車駅の見方
▽・・・ 淀始発・淀行き(競馬輸送時以外)のみ停車

158 :名無し野電車区:2015/08/16(日) 07:53:41.57 ID:XVRVsGzG0
>>148
神宮丸太町なんて乗降1万人にも満たない駅に停める必要もなく、
それなら1万人越えの御殿山と2万人越えの牧野に停めるべきやろ。

何故か特に牧野disられてるけど、非急行停車駅としてはなかなかの
レベルと思うで?

159 :名無し野電車区:2015/08/16(日) 09:59:26.52 ID:ZPj1gSkMO
真剣に観光客に対応するなら、特急を伏見稲荷停車・七条通過にすればいい。
伏見稲荷大社は映画のロケ地でも有名で、特に最近は外国人観光客が後を絶たない。

160 :名無し野電車区:2015/08/16(日) 10:08:23.56 ID:ZPj1gSkMO
追加して言うと、JRは快速が稲荷に停まらない事を外国人観光客に対し
しつこいぐらい英語で案内している。

161 :名無し野電車区:2015/08/16(日) 10:17:50.06 ID:pq4usDTA0
京阪ってなんで七条に特急を止めてるんだ?
七条なんかいつ見てもガラガラだし、対岸の同じような大宮だって通過してるんだし
七条は終日特急通過でいいと思うんだが

162 :名無し野電車区:2015/08/16(日) 10:35:15.01 ID:Kx1XeEla0
>>161
同意。東福寺8連化したら、東福寺に変えればいい。
もし東福寺が2面4線化できたら、三条の代わりに東福寺で緩急接続して七条も不便ではないのだが、現実的に無理だろうな

163 :名無し野電車区:2015/08/16(日) 10:38:08.43 ID:Kx1XeEla0
>>158
御殿山、牧野については、枚方市で緩急接続があるから優等停める必要なし。御殿山、牧野→京都方面への通勤は考慮するほど利用者がいない。
神宮丸太町は、停めてもあまりデメリットがないように思える。

164 :名無し野電車区:2015/08/16(日) 10:51:47.23 ID:pq4usDTA0
>>158
御殿山と牧野は枚方市、丹波橋の緩急接続で十分。

165 :名無し野電車区:2015/08/16(日) 12:33:15.28 ID:MxGcpjdV0
>>161
そこは触っちゃダメ。

166 :名無し野電車区:2015/08/16(日) 13:11:41.34 ID:Aptsacx/0
だから、通過させるとすれば枚方市。
特急は8000系限定!
とすれば
特急 淀屋橋〜出町柳 3
快急 淀屋橋〜出町柳 3
急行 淀屋橋〜樟 葉 3
準急 淀屋橋〜樟 葉 3
普通 中之島〜出町柳 3
普通 中之島〜萱 島 3
普通 淀 〜出町柳 3

快急は守口市通過。
急行と準急は終着の樟葉で特急または快急に連絡
大阪側の普通は守口市で急行または準急に、萱島止めは萱島で準急、枚方市で急行または快急に接続。
京都側の普通は丹波橋で特急または快急に連絡

167 :名無し野電車区:2015/08/16(日) 13:55:17.49 ID:pq4usDTA0
また、特急枚方市通過しろとかいう話題か。相変わらずやな

168 :名無し野電車区:2015/08/16(日) 14:08:55.39 ID:54BEPk8p0
>>161
JDや観光客に縁のないヒキニートは、枚方市へお帰りください。

169 :名無し野電車区:2015/08/16(日) 14:58:44.47 ID:MxGcpjdV0
>>167
またお前か。
早く枚方市へ帰れ。

170 :名無し野電車区:2015/08/16(日) 15:44:53.15 ID:pq4usDTA0
>>169
またお前か
早く京都市へ帰れ

171 :名無し野電車区:2015/08/16(日) 16:02:14.73 ID:E8/4sL6m0
>>163
神宮丸太町こそ三条で連絡するから要らないのでは

172 :名無し野電車区:2015/08/16(日) 16:23:07.45 ID:gYtSIlA30
>>162
某ポリマー工場がどこかに移転すれば上りだけでも待避線を…無理か

>>160
平日昼間と休日は快速停めてもいいくらいだな
それでも本数的にやっと京阪と同レベル

>>166
特急枚方市全通過をやると京都住みで枚方勤務の俺みたいなのが困る
大阪口は特急の代わりなど幾らでもあるだろうが…

173 :名無し野電車区:2015/08/16(日) 16:26:06.80 ID:piFnBMpiO
丸太町停めたら普通が三条返しになるんじゃないの?
それはそうと、何で普通は三条でイキナリ待避なの?
出町の線路容量が足りない?
丸太町から特急に乗りやすいようにか?

174 :名無し野電車区:2015/08/16(日) 16:29:44.86 ID:gYtSIlA30
というか三条だと出町柳に近すぎて時間的メリットが薄いような?

175 :名無し野電車区:2015/08/16(日) 16:51:29.05 ID:pDdq7/U50
>172
枚方市は平日朝ラッシュ時だけでも停めて良いかな?
かつてそうだったし。
あれ、上下だっけ?
中書島と同じで下りだけだったような。

176 :名無し野電車区:2015/08/16(日) 17:14:04.76 ID:MxGcpjdV0
>>173
現状ですら三条〜丹波橋を各駅停車が逃げるのがやや苦しい。
神宮丸太町に特急を停めて普通を三条折り返しにした場合、特急の出町柳折り返し時間が2分は減る。
昼間は回せるかもしれないが、今のダイヤで朝晩の折り返し時間が厳しい列車の場合は回らなくなる。
折り返しをクリアするためにダイヤを組み替えるとなると下流の大阪側も含めての白紙改正になるし、今のダイヤでうまく行ってる接続関係なども傷つくリスクも。

全て満足させるダイヤは無理で、どこかで何らかの無駄は出てしまう。

177 :名無し野電車区:2015/08/16(日) 17:52:10.47 ID:XBicpvfr0
>>175
中書島や七条なんか特急停車は別に朝晩だけでいいよな。

て意見をなぜか枚方市通過すべきな人から聞かない不思議。

178 :名無し野電車区:2015/08/16(日) 18:20:45.05 ID:MxGcpjdV0
>>177
七条云々は口にしない。
これ、常識な。

179 :名無し野電車区:2015/08/16(日) 20:38:25.23 ID:Kx1XeEla0
>>178
お前七条利用者だろ
常識とか言う前にその根拠を示せよ

180 :名無し野電車区:2015/08/16(日) 22:02:21.80 ID:pq4usDTA0
七条はラッシュ時以外特急通過でいい。

181 :名無し野電車区:2015/08/16(日) 22:09:54.07 ID:ynHk9ccc0
>>179
>>180
京阪について語るなら偉そうなことを言う前に沿線事情くらい勉強しておこうな。
乗降客数だけ見てあれこれしたら場所によっては…。ま、そういうことだ。
わかるよな。

182 :179:2015/08/16(日) 22:51:49.94 ID:Kx1XeEla0
>>181
分からないからそう主張しているんだが。
あと>>1の内容を見ろ。投稿者のレベルは問わないと書いてあるだろ。
そもそも七条停車は「昔から停めてるから」という理由でなんとなく停めてる感じがする。
確かに停車駅を削減するのは難しいかもしれないが、あくまでも七条通過が理想だとは思う。
もし昔から七条を優等が通過していたら、今更停めるとは思わないわな。
七条利用者が不便になる?いや、清水五条も同じ状況じゃないか。
確かに乗降客数は七条の方が清水五条よりも多い。ただ、乗降客数だけで判断してはいけないと貴方が言ったことだし。
どちらも終端に近くそこそこの市街地の中という感じで、乗降客数以外にあまり違いは見当たらない。

183 :名無し野電車区:2015/08/16(日) 23:10:49.25 ID:lnAcqRWH0
>>166
快急を樟葉−中書島各停にする必要があるな
そうしないと20分に1本になるから

184 :183:2015/08/16(日) 23:20:02.64 ID:FjxoDnQq0
七条通過問題について
現ダイヤでは、丹波橋〜祇園四条間無停車だと先行の普通、準急に詰まるので、
1駅は停車した方が合理的ですね。
利用者数としては、かつては七条>藤森>東福寺>深草で、
現在は東福寺>藤森>東福寺>深草です。
東福寺(深草)には8連が停まれないことを考慮すると、藤森か七条だけど、
昔は七条の方が多かったわけで、現在もそこまで差があるわけでもないから、変更するほどでもないということなのでしょう。
主な需要も聖母(藤森)と京女(七条)だから似たようなものだし。
通過するチャンスがあったとしたら2000年のダイヤ改正(特急丹波橋、中書島停車、特急と急行が丹波橋で接続)の時かな。
らくらくは通過してもいいと思うけど。

185 :名無し野電車区:2015/08/17(月) 00:08:54.26 ID:lf1BLVxD0
洛楽は七条で降りる客多いぞ

186 :名無し野電車区:2015/08/17(月) 09:39:41.06 ID:SWPVY1OO0
>>182
・京都駅へのバスとの結節点
・三十三間堂、清水寺等東山通り沿いの観光地へのバスとの結節点(五条にはマトモなバスは無い)
・京都女子大等の沿線学生需要
最初の一点がやや東福寺に転移しただけで、重要度は市電の昔から殆ど変わってませんが?
大宮には二点目、三点目は無いしな。

187 :名無し野電車区:2015/08/17(月) 10:30:15.63 ID:Y6qphirv0
京阪電車に関するアンケート
http://start30.cubequery.jp/ans-02339083
このスレや前スレで出てきた内容に関するアンケートを作ってみました
回答お願いします

188 :名無し野電車区:2015/08/17(月) 12:15:12.19 ID:ylwxpxa/0
大文字臨時はもっと減らせるな
具体的に言うと、臨時普通はなくても捌ける

189 :名無し野電車区:2015/08/17(月) 18:05:00.59 ID:Y6qphirv0
京都五山送り火の臨時列車で出町柳発普通樟葉行きが1本有ったけど
この列車は樟葉に着くと一体どこに行ったんだろ?

190 :名無し野電車区:2015/08/17(月) 19:56:49.90 ID:fRdUQ8ja0
>>155
通勤通学客のための停車にしては、
朝は神宮丸太町で7時40分が最終で、夜は22時31分が始発という、
大多数の通勤通学客には関係のない時間帯にしか急行が停車しないんですけど・・・。

191 :名無し野電車区:2015/08/17(月) 20:07:29.57 ID:Y6qphirv0
>>190
神宮丸太町は三条での接続で十分。

192 :名無し野電車区:2015/08/17(月) 20:47:13.91 ID:TrB7eaLa0
>>190
あからさまに、8連特急の入出庫回送ついでに、神宮丸太町停車列車をやりくりするための種別、ですから…。

ぶっちゃけ、快速急行に淀と神宮丸太町を加えたら済む話ではある。

193 :名無し野電車区:2015/08/17(月) 21:32:57.04 ID:Y6qphirv0
>>192
救済の必要なし
三条接続と通勤準急、準急で十分。

194 :名無し野電車区:2015/08/17(月) 21:58:02.56 ID:Lms66Rfh0
また出たな
救済の必要なし
準急で十分キチガイ

195 :名無し野電車区:2015/08/17(月) 21:58:16.56 ID:hFVuveN50
京都全否定「十分」連呼キチガイ本日も連投中やね。
早く枚方帰れ。

196 :名無し野電車区:2015/08/17(月) 22:11:37.97 ID:mWcG8ze70
>>158>>171>>191>>193
神宮丸太町に快速急行の停車駅にしてはどうかという意見は、
代わりに準急・普通を三条折返しをセットに考えている人が多いと思う。

これは神宮丸太町の利用客の利便性を高めようという意図よりも、
鉄道会社は利便性の低下を最小限に抑えつつ極力本数を減らして
経費を減らしたがっているという前提に立った意見だと思う。

197 :名無し野電車区:2015/08/17(月) 22:22:40.61 ID:ylwxpxa/0
丸太町だけを殊更、重要視する必要性はないな
乗降1万にも満たない小駅なわけだし
むしろ、隣駅で緩急接続があるから恵まれている方

198 :名無し野電車区:2015/08/17(月) 22:39:48.36 ID:Y6qphirv0
特急を神宮丸太町に止めると、所要時間2分程伸びる。
これは特急が出町柳での折り返し時間を削ることになる。
昼間はそれでいいかもしれんが、ラッシュ時の特急は所要時間が昼間よりも増えており、折り返し時間も短い
朝ラッシュ時は3分で折り返す特急もあり、帰宅ラッシュ時は6分折り返し
折り返しが破綻する列車が続出するのは確実。
丸太町は利用者1万人程で、隣の三条で特急や通勤快急の優等としっかり接続されている。これは京阪の駅を見渡しても恵まれている方。
こういう折り返しの問題や立地なども考慮した結果が三条での緩急接続だろう。
だから、神宮丸太町は三条での緩急接続で十分

199 :名無し野電車区:2015/08/17(月) 23:08:12.07 ID:mWcG8ze70
>>197-198
三条での出町柳行同士の緩急接続の場面の場合、
利用客は少しでも早く目的地に着く列車を選択するとして
出町柳で降りる利用客は優等、丸太町で降りる利用客は準急・普通を選択する。

三条〜出町柳間で乗降1万人ほどの丸太町の利用客のための専用列車が
片方向・1時間当たり7両編成6本42両分仕立て上げられている状況ともいえる。

それならこの区間で出町柳の利用客の専用列車となっている優等列車と統合して
優等列車を丸太町に停めてその分この区間の準急・普通をカットするという手法を
採ることが考えられるのではないかという見方だね。

現状は折返しの都合等が優先されて緩急接続の方法が採られているんだとは思うけどね。

200 :名無し野電車区:2015/08/17(月) 23:41:48.85 ID:TrB7eaLa0
>>199
加えて、2線しかなく現状決して余裕のあるわけではない出町の折返し容量の三条への分散、という側面もある。

201 :名無し野電車区:2015/08/17(月) 23:51:27.14 ID:hFVuveN50
各駅停車を三条折り返ししようとしても現状ダイヤパターンがベースの場合、運用数を減らせない。
もちろん人件費も減らない。

出町柳での特急折り返し時間の確保なども含め総合判断で見送られた感じ。

202 :名無し野電車区:2015/08/18(火) 01:43:14.66 ID:dq/Viwai0
停車駅の判断を現時点での乗降客数だけで云々するなとはよくいわれる
客数で言えばそれこそ香里園や寝屋川市に特急を停めても可怪しくないくらいだが
遠近分離のための通過でもあり代わりの列車はいくらでもあるといえば納得のいくところではある

丸太町についていえば現時点での客数で判断するのはすこし早計に過ぎる嫌いはある
あの立地条件でどうしてここまで25年以上の長きにわたって利用が低迷しているのかを考えた方がいい
恐らく平成元年の開通当初に経営側が判断ミスを起こしたことが大きいのではなかろうか
出町柳を1面2線と制約のおおきい配線にして普通の半数(平日夕刻は全部)を三条折り返し、特急を通過扱い、そのうえに加算運賃、
嫌々ながらの急行停車で時間8本は確保できてはいたがこういう踏んだり蹴ったりの扱いでは客がつくわけもなかろう
もしこの時点でwebが普及していればボロカスに叩かれていたことは必至

2003年ダイヤで京都口の急行がなくなり時間8本から6本に減ったものの
初めて三条での特急・準急接続が常態化して三条折返しも激減
この時点でなんとかストレスなく使えるようにはなったと考えられる
しかし当初の扱いの悪さが響いたのか相変わらず客数は伸びず今に至る、こういう状況

203 :名無し野電車区:2015/08/18(火) 02:12:32.86 ID:mk02Nxiy0
>>202
丸太町の利用なんて最初から大して見込んでなかったはず。ホーム幅がその証拠。五条並み。だから五条同等の駅。実際そのポジションに落ち着いてるからこれでヨシ。
最初から見込める駅ならホーム幅は四条並みでしょ。

204 :名無し野電車区:2015/08/18(火) 02:23:52.66 ID:7/yO2d2U0
北浜「」

205 :名無し野電車区:2015/08/18(火) 03:57:13.79 ID:Sj6l5Lbu0
中之島線各駅「」

206 :名無し野電車区:2015/08/18(火) 05:33:04.86 ID:FMP5QOdHO
どいつもこいつも素人ばかりだねぇ。
三条折り返しを日常化するには三条にも乗務員詰所を造る必要があるだろ。
だから出町柳折り返しにしてるんだろ。
おまえらもっと常識を考えてモノ言えや。

207 :名無し野電車区:2015/08/18(火) 08:22:19.88 ID:0e4lxrQc0
>>206
12年前まで日常的に三条折り返しやってたのご存知ない?

208 :名無し野電車区:2015/08/18(火) 13:43:04.64 ID:Qol8fczd0
最近、香里園が妙に軽視されていると思うのは気のせいか?
この盆休み、香里園の定期券売り場が閉鎖された
(寝屋川市や樟葉は閉鎖されていない)
木下大サーカスの入場券は、けいはんインフォメーションがある駅で
香里園「だけ」が除外されている
ひょっとして、寝屋川市停車・香里園通過の新種別設定の前兆か?
香里園は緩急接続ができるし、寝屋川市よりも駅勢圏の住民の所得が高く、
何より寝屋川市みたいに高槻少女刺殺事件の関係者が住んでいない

209 :名無し野電車区:2015/08/18(火) 14:30:54.81 ID:mk02Nxiy0
単に過去の同時期のデータを見ての判断かと。

210 :名無し野電車区:2015/08/18(火) 14:44:05.51 ID:2brtFoII0
>>208
言ってることが無茶苦茶すぎて突っ込む気も起きん

211 :名無し野電車区:2015/08/18(火) 18:55:19.48 ID:NtHYS7qN0
>>208
たったそんだけのことで新種別を設定するとは思えないが

212 :名無し野電車区:2015/08/18(火) 19:20:48.75 ID:KTcJIyAi0
>>208
わざわざ最後の行にそんなことを書くなんて、人としてどうなんだ?

213 :名無し野電車区:2015/08/18(火) 20:18:47.27 ID:NtHYS7qN0
>>208
お前、香里園利用者だろ

214 :名無し野電車区:2015/08/18(火) 21:06:27.35 ID:/3jK76rE0
>>202
現在のダイヤで丸太町〜淀屋橋は59分。
過去の時刻表が手元に無いので正確にはわからないが、
開業当時のダイヤでは出町柳〜淀屋橋の所要時間が48分で
特急は深草で普通を抜くダイヤだったので
丸太町〜淀屋橋は51分位だと思う。
大阪への利便性は現在と比べても低くなかったと思うが。

当時宇治線直通の普通が三条止まりだったが、
丹波橋で急行と接続していたので宇治線方面は不便ではなかった。
不便をこうむっていたとすれば七条〜丹波橋の普通のみ停車の駅に行く客だが、
それほど多いとは思えない。

215 :名無し野電車区:2015/08/18(火) 22:43:39.06 ID:0ezuD4+p0
>>208
券売機で定期を買えれば十分とおもうが?
それさえ出来ない駅のほうがまだ多かろう

IC定期を本線系の全駅で買えたらホントに有難い
関西私鉄でもここまで出来る所はなかなかない?

216 :名無し野電車区:2015/08/18(火) 22:48:40.76 ID:ufrxQdUk0
かつて特急が京橋〜七条ノンストップ時代は、樟葉で急行を追い抜き、中書島・丹波橋停車になってからは丹波橋で接続だった?
京橋〜丹波橋は待避なしだった?

217 :名無し野電車区:2015/08/19(水) 07:39:09.36 ID:Jbld9m3O0
すべて正解

218 :名無し野電車区:2015/08/19(水) 08:09:56.13 ID:vOGpzmZT0
>>208
寝屋川市最寄りの大阪電通大摂南大と大学はお盆関係なく開いてるけど
香里園最寄りの同志社香里聖母とお盆位はさすがにほとんど出入りないから
それじゃね?

>>215
対岸だと自動券売機のある駅は全駅定期券発行機能があるんだよな。
後、あっちはクレカは主要ブランド対応だけどおけいはんはe-kenet VISAのみ対応という。
ところで定期券発行機の予約機能って使ったことないけどなんか特典あるんだろうか……。

>>216
Yes。だから中書島丹波橋停車時代は野江〜伏見桃山利用客が特急に丹波橋で殺到してた。
先に中書島で降りて後続特急待ちする人もいた(今でもたまに見かけるけど)。

219 :名無し野電車区:2015/08/19(水) 09:31:24.33 ID:9a/B1ZEP0
要するに特急を枚方市・樟葉に停車させたことは正解だったってことだな
特急を枚方市・樟葉に停車するのをもっと早くしていれば
かつての15分ヘッド時代の時の野江〜伏見桃山利用者が丹波橋に殺到することも無かっただろうに
今の枚方寝屋川優遇は正しいっていうことが>218での記述でよくわかる

220 :名無し野電車区:2015/08/19(水) 10:37:01.68 ID:bgXRYHiR0
枚方市に停めるのは分かる。しかし、なぜ樟葉に停めるのかは樟葉民の俺にすら分からん

221 :名無し野電車区:2015/08/19(水) 10:51:20.05 ID:9a/B1ZEP0
>>220
樟葉は京阪が特に開発に力を入れてきた地域だし、くずはローズタウンとかくずはモールもあるし、
少しでも利便性高めたいからだろ
樟葉は経営的にも最重要拠点だし。
樟葉に特急が止まったことでくずはモールに行きやすくなったしな

222 :名無し野電車区:2015/08/19(水) 11:25:24.52 ID:hFN2rxre0
そうやってなし崩しに停車駅を増やした結果、乗客数もなし崩しに。

223 :名無し野電車区:2015/08/19(水) 11:39:20.25 ID:9a/B1ZEP0
>>222
またお前か。お里が知れる。

224 :名無し野電車区:2015/08/19(水) 11:45:07.32 ID:0lkRuCs40
>>222
そして今回の事件で、ただでさえ悪い京阪沿線のイメージがさらに下がった
ひらパーの最寄り駅の枚方公園駅は、遺体発見現場の最寄り駅でもある
もはや京阪沿線みたいな危険な地域に引っ越そうなんていう人はほとんどいない
京阪沿線を通過することは、常磐道や国道6号で帰還困難区域を通ることに等しい
すなわち窓を閉め切って通過するだけなら何とか耐えられるが
通り抜けずに沿線に留まると命にかかわる
京阪は否応なくノンストップ列車主体のダイヤを組まざるを得なくなるだろう

225 :名無し野電車区:2015/08/19(水) 11:50:01.58 ID:VraXg3v30
目下の事件まで引き合いに出すとか、不謹慎すぎるわ
理屈の正しさ云々の前に、人間性を疑う

226 :名無し野電車区:2015/08/19(水) 11:50:02.18 ID:9a/B1ZEP0
>>224
その主張は聞き飽きた。
阪急特急や新快速に乗ることをオススメする。

227 :名無し野電車区:2015/08/19(水) 11:57:20.49 ID:9a/B1ZEP0
>>224
> もはや京阪沿線みたいな危険な地域に引っ越そうなんていう人はほとんどいない
京阪沿線を通過することは、常磐道や国道6号で帰還困難区域を通ることに等しい
すなわち窓を閉め切って通過するだけなら何とか耐えられるが
通り抜けずに沿線に留まると命にかかわる
目下の事件まで引き合いに出して、インターネットに書き込むなんて、人間としてどうなんだ?
お前の人間性の方がよっぽど危険だわ

228 :名無し野電車区:2015/08/19(水) 12:06:25.71 ID:VraXg3v30
>>227
尻馬に乗るようなことをするな

229 :名無し野電車区:2015/08/19(水) 12:10:55.79 ID:0lkRuCs40
>>225
甘いことを言うな、綺麗事を言うな
みんな口に出したりネットに書き込んだりしないだけで、
腹の中では多くの人がそう思っている
中之島線が開通してはや7年、中之島のビジネスマンが京阪沿線に移り住んだか?
不動産屋が転勤族に京阪沿線の物件を勧めることはあまりない
治安が悪すぎてとても住めたものではないからだ
もはや京阪沿線出身というだけで、進学や就職、結婚に支障をきたすレベルになった
西成出身者と同じように

230 :名無し野電車区:2015/08/19(水) 12:22:09.66 ID:fYds0wXb0
いつまで粘着する気なんだろうかこいつは

231 :名無し野電車区:2015/08/19(水) 12:22:54.51 ID:hFN2rxre0
>>223
は?
事実でしょ。
データ見たことない?

232 :名無し野電車区:2015/08/19(水) 12:28:07.50 ID:VraXg3v30
>>231
どこにそんなデータがあるというのか
乗客数の減少と、停車駅の増加の時期が同じだけで因果関係があるとは当然いえないぞ

233 :名無し野電車区:2015/08/19(水) 12:34:34.44 ID:9a/B1ZEP0
>>229
> もはや京阪沿線出身というだけで、進学や就職、結婚に支障をきたすレベルになった
ほ〜う、じゃあ、具体例やソースを出してもらおうではないか
君は京阪沿線出身って言うだけで就職や結婚に支障が出たんだよな?
それが出せないのならキチガイの独り言と同じ。

234 :名無し野電車区:2015/08/19(水) 12:45:25.78 ID:GdzF1wQ20
汚い奴は相手にするな

235 :名無し野電車区:2015/08/19(水) 12:56:58.87 ID:sHG1nAWE0
しばしば朝から晩まで発言し続けてる時点で汚い
夏休み前からやってるんで大目に見ても相当汚い

236 :名無し野電車区:2015/08/19(水) 13:07:39.66 ID:hFN2rxre0
ID:9a/B1ZEP0

早く枚方へ帰りなさい。

237 :名無し野電車区:2015/08/19(水) 13:13:37.37 ID:9a/B1ZEP0
>>222>>231
ソースを出せ
出せないのならキチガイの独り言と同じだな

238 :名無し野電車区:2015/08/19(水) 13:20:20.15 ID:VraXg3v30
>>236
何でも良いから、データ示してよ
見たことないので

239 :名無し野電車区:2015/08/19(水) 15:03:12.57 ID:9a/B1ZEP0
>>222
>>231
>>236
あれ? データを示せないのかな?
君がよく言う「停車駅を増やした結果、乗客数もなし崩しになった」ということが知りたいんだけど
あ、やっぱりデータを示せないんだ(棒読)

240 :名無し野電車区:2015/08/19(水) 15:26:14.34 ID:VraXg3v30
>>239
何度も言うが、尻馬に乗るようなことをしないでくれ

241 :名無し野電車区:2015/08/19(水) 16:03:39.99 ID:hFN2rxre0
>>239
期ごとの決算の鉄道事業の報告を15年分ほど見てこい。どう見ても増加傾向ではない。

242 :名無し野電車区:2015/08/19(水) 16:12:15.32 ID:9a/B1ZEP0
>>241
http://www.keihan.co.jp/corporate/release/upload/2015-08-07_kessan.pdf
これを見ると運輸業は増収傾向だけどな
http://www.keihan.co.jp/corporate/ir/finance.html
これを見ても運輸業の営業利益は16.7%増

運輸業は増収傾向にありますが、一体何か?

243 :名無し野電車区:2015/08/19(水) 16:13:54.13 ID:VraXg3v30
>>241
乗客が減っていることなんて、データを示すまでもなく、このスレの人間なら誰でも知ってるから
「乗客数の減少」と「停車駅の増加」の因果関係を示すデータを持ってきて、って言ってるの

244 :名無し野電車区:2015/08/19(水) 16:28:13.78 ID:9a/B1ZEP0
>>241
大体、15年前の鉄道事業の決算報告などどこにあるというのか

245 :名無し野電車区:2015/08/19(水) 18:40:54.52 ID:qASTtDtj0
現行ダイヤでは昼間でも全駅で毎時6本になっているのは優れた点だよな

246 :名無し野電車区:2015/08/19(水) 18:57:16.03 ID:9a/B1ZEP0
>>245
昼間のダイヤは現行が最適解だな
変えるとしても早朝深夜、ラッシュ時ぐらいだろうな

247 :名無し野電車区:2015/08/19(水) 20:54:22.09 ID:bgXRYHiR0
>>221
やっぱり、あくまでも京阪グループ全体のために停めた感じはするよな
枚方市での接続が良好だから、特急が停まらなくても、俺含む古くからの沿線民はあんまり困らないけどね

248 :名無し野電車区:2015/08/19(水) 23:22:37.32 ID:hFN2rxre0
>>242
だから乗客が減ってるじゃねーかよw
その減少傾向は各種施策の結果だろうが。

249 :名無し野電車区:2015/08/19(水) 23:33:43.03 ID:VraXg3v30
>>248
講釈は良いから、早くデータ示してよ

250 :名無し野電車区:2015/08/20(木) 07:08:55.26 ID:/uq6S7Af0
>>248
こういう印象植えつけたい人って対岸が高槻市や茨木市、それこそ長岡天神、高槻や茨木(予定)の
特急や新快速の停車(茨木は予定)についてはひとことも言わないねw

もしかして別板の別スレなんかで「高槻は特急や新快速の停車で価値上がった」なんて書いてない?

251 :名無し野電車区:2015/08/20(木) 10:15:23.70 ID:uvs9kyKm0
ttp://jump.2ch.net/?www.kyoto-np.co.jp/top/article/20150819000132
京都市交は19日、地下鉄の終電を10月から金曜限定で30分延長すると発表した
10月から金曜の終電は、烏丸線竹田駅発が午前0時10分が現在より30分遅くなる
現在は大阪駅を午後11時に発車する新快速で帰らないと、
京都駅で烏丸線国際会館行き終電に乗れないが、
10月からは金曜に限り同11時40分発の新快速で間に合うようになる
3年間試行し、他の曜日に拡大するか検討する

谷町線の終電延長で深夜の萱島行き普通の客が目に見えて減ったけど
今度は特急の客も減るのか

252 :名無し野電車区:2015/08/20(木) 10:47:55.55 ID:TGSvd1vP0
それなら淀屋橋23:53発の樟葉特急を三条まで延長すればいい
三条到着後は出町柳行き普通に化ければ良いと思う(今のB2304S→S2400Zと同じような運用)

253 :普通列車賢島行き二両編成:2015/08/20(木) 13:23:28.23 ID:hB+A195S0
快速案はどう?

停車駅
淀屋橋、北浜、天満橋、京橋、守口市、萱島、寝屋川市、香里園、枚方公園、
枚方市、樟葉、中書島〜出町柳間各駅に停車
淀、八幡市、橋本、中之島線は毎時3本、交野、宇治線は毎時4本で十分結構。

254 :普通列車賢島行き二両編成:2015/08/20(木) 13:24:59.30 ID:hB+A195S0
平日の昼間のね

255 :普通列車賢島行き二両編成:2015/08/20(木) 13:27:49.28 ID:hB+A195S0
ガラガラ快特がええのに・・・
七条〜京橋ノンストップ特急

256 :名無し野電車区:2015/08/20(木) 13:37:20.16 ID:sqPm01uP0
>>253
ダイヤ改正の時、その内容で誰に何をアピールできるの?
目玉は?

瀕死の赤字路線じゃないんだから、強調できるメリットのない改正なんて批判食らうだけ。

オトナはそこまで考えるんだよ。
減らします減らします十分十分という内部事情丸出しでは商売できまへん。

257 :普通列車賢島行き二両編成:2015/08/20(木) 13:40:46.47 ID:ShG3w9510
そもそも準急、急行いらん、
各駅萱島止まりを樟葉まで延ばせばいい。
出町から中之までの普通は据え置き

258 :名無し野電車区:2015/08/20(木) 15:09:40.03 ID:z4lX3qtE0
新規の種別の乱発はもう要らん。

通しの普通も京都列車区と大阪列車区で樟葉で普通車両を分断。7連車を京都口に集約。特急と大阪側は8連で統一。

データイム 通しの特急に 出町ー樟葉 7連普通。樟葉以南は急行or準急・普通の運転。これでいい。

259 :名無し野電車区:2015/08/20(木) 15:28:02.44 ID:sqPm01uP0
今の接続パターン(枚方と丹波橋)の維持を前提とすると各駅停車の樟葉分断は不可能。接続パターンを崩すと特に京都側はダイヤが成り立たない。淀と深草待避なんて論外。

設備上ダイヤの自由度が高い大阪側、枚方と守口接続を捨てるならできそうだが、そんな提案したら枚方擁護必死ないつもの十分十分削減削減バカが噛み付いて大暴れやなw
ボリュームゾーン連呼キチガイも。

とりあえず樟葉分断メリット少なそうな気配。

260 :名無し野電車区:2015/08/20(木) 16:35:22.62 ID:PWt/bNva0
中之島線の天満橋折り返して実現しそう?(つまり、本線からの直通列車は無くなるという意味)

261 :名無し野電車区:2015/08/20(木) 16:41:14.22 ID:THn7kNg8O
深夜の普通萱島行きは8000系で統一すればいいんじゃね?
そうすればVIP車両で谷町線から幾らか取り返せるやもしれぬ。

262 :名無し野電車区:2015/08/20(木) 16:59:22.76 ID:F8Mo48Pv0
>>260
対面乗換を考えると京橋じゃない?

263 :名無し野電車区:2015/08/20(木) 17:07:45.30 ID:lupG9ZZG0
谷町線が都島折返し列車を全て大日まで伸ばしたら門真守口界隈の客は
ますます地下鉄に流れる事になる。
そうなる前に門真市駅を守口式のホーム配置に改造して急行準急を停めるべき。

264 :普通列車賢島行き二両編成:2015/08/20(木) 17:10:54.65 ID:ShG3w9510
そもそも準急、急行(京都寄り含む)はノットマッチで要らない。
快速を運転すべき
快速は淀、八幡市、橋本を3本にして中書島以北を6本にする為。

265 :名無し野電車区:2015/08/20(木) 17:55:06.44 ID:VmqM7j1B0
K特急が復活する予定はある?
大阪〜伏見区への通勤、通学に便利なんだけど。

266 :名無し野電車区:2015/08/20(木) 18:13:14.92 ID:hAOW6fkm0
265に賛成
これを特急に、
現行の特急は快急にすればいい。
これなら特急を8000で固められる。

267 :名無し野電車区:2015/08/20(木) 18:41:12.16 ID:tD09ZiXn0
京橋〜七条をノンストップなんていう列車は必要なし
日常的に京阪を利用していればわかること

268 :名無し野電車区:2015/08/20(木) 18:46:09.71 ID:/uq6S7Af0
>>259
そもそも京都の車掌や運転士を樟葉まで越境させてる時点でありえない話>樟葉分断
万が一やるんなら淀分断。それも普通は1分接続の対面乗り換え。
(車両故障かなんかで淀で車両交換した時に見たことがある)

メリットないな。

>>265
枚方市〜守口市から京都市内への通勤通学客>(超えられない壁)>伏見区〜大阪市内のへの通勤通学客
なので復活の予定はないです以上。

269 :名無し野電車区:2015/08/20(木) 19:36:28.70 ID:sqPm01uP0
>>268
「復活の予定ないです以上」ってクソ上から目線で断言できるソースは?
どうせ出せないだろうが、聞いておく。

270 :名無し野電車区:2015/08/20(木) 20:01:06.02 ID:TGSvd1vP0
>>259>>269>>265
悔しいのはわかるけどさ、現実を見たらすぐにわかるでしょ。枚方寝屋川の利用者が非常に多いことを。
優遇しなければ他から転居してもらえる魅力が少ないから、客を減らさないことに経営資源を集中しないと
やたら枚方や快速特急を持ち出して騒ぐのは「おらが町以外にも止まる列車は気に食わない」ってことだけだろ?
快速特急厨は図星やな。

271 :名無し野電車区:2015/08/20(木) 20:13:06.21 ID:adqN7lFt0
区間特急案を提案する流れかな

区間特急
停車駅
淀屋橋、北浜、天満橋、京橋、枚方市、樟葉、橋本、八幡市、淀、中書島、丹波橋、七条、祇園四条、三条、神宮丸太町、出町柳

特急 淀屋橋ー出町柳 3   8連
区間特急 淀屋橋ー出町柳 3 8連
急行 淀屋橋ー枚方市 3 8連
準急 淀屋橋ー樟葉 3 8連
普通 淀屋橋ー出町柳 3 7連
普通 淀屋橋ー萱島 3 8〜7連
普通 宇治ー三条 3 4連

272 :名無し野電車区:2015/08/20(木) 20:31:07.41 ID:5iFhn7te0
乗降客が明らかに少ない駅に止める優等列車ほどウザいものはない。
近鉄ですら快速急行を西青山や東青山に停車させることをやめたしな。

273 :名無し野電車区:2015/08/20(木) 21:15:01.60 ID:TGSvd1vP0
>>259>>265>>269
伏見民や快特厨は議論入ってこなくていいから。

274 :名無し野電車区:2015/08/20(木) 21:20:47.49 ID:sqPm01uP0
>>273
お前が一番不要な。

275 :名無し野電車区:2015/08/20(木) 21:23:43.46 ID:TGSvd1vP0
>>268
快特厨や伏見民に何を言っても無駄

276 :名無し野電車区:2015/08/20(木) 22:26:07.61 ID:pZz+EVHb0
付和雷同しないと何もできない奴ほど議論という言葉を好んで使う

277 :名無し野電車区:2015/08/20(木) 22:28:15.54 ID:VWjJdks50
区間特急をしつこく言う人たちは、一回、その区間を乗ってきてほしい
あの区間は通過利用が多いので、そういう種別は成立しえないだろう

278 :名無し野電車区:2015/08/20(木) 22:36:07.04 ID:TGSvd1vP0
>>271
区間特急は京阪間直通利用客、枚方寝屋川の利用客の多さを考えるとまずありえないわな
まず、8連を有効活用したかったら、素直に今の準急を樟葉で系統分離すればいいだけなのだが
橋本、八幡市、淀に優等を止めたいだけな我田引水な思惑が多々見受けられるな。

279 :名無し野電車区:2015/08/20(木) 22:44:23.16 ID:F8Mo48Pv0
>>277
>>278
恐らく、ごく少数の人が何度もしつこく行っていると思われ

280 :名無し野電車区:2015/08/20(木) 22:44:38.78 ID:Pw/euGj/0
特急よりも各停・準急の方が短縮できる部分があると思う
特急を短縮しようとしてもすぐに各停・準急に追いついてしまう
駅構内の進入速度のおかげで時間をかけているので引き上げや改良をすべきだ
停車回数が多い各停・準急だと所要時間がより短縮できるしすぐに追いついてしまう特急もその分短縮できて、香里園付近のノロノロ運転も解消できる
個人的にはB線みたいに制限なしで止めてほしい
B線ではフルスピードから一度でブレーキをかけて60q/m弱で駅に進入してるけど、それでも正確に止めているし、そのことでのトラブルも無いと思う
踏切が近くにある場合は仕方ないが寝屋川市や祇園四条のような高架・地下駅だったらB線のように止めれるはず

281 :名無し野電車区:2015/08/20(木) 22:52:48.62 ID:VWjJdks50
>>280
それは新型ATSが稼働したら改善するでしょう

282 :名無し野電車区:2015/08/20(木) 23:37:59.30 ID:R45MAJTN0
燃料投下。

土休日・上り 12分間隔 ダイヤ
ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1440048484.png

※京都方面は、やや運行本数が少ないため、夕方の時間帯に、
  急行を運行する必要があるかも知れないが
  これらは下りダイヤの話。なので、今後の宿題。

  あくまでも、淀屋橋・中之島〜樟葉間を中心にご覧ください。
  またダイヤは、“京橋発車時刻”を基準に記載しています。

  観光シーズンなどの多客時は、「特別ダイヤ」 で運行。

283 :名無し野電車区:2015/08/20(木) 23:44:49.23 ID:R45MAJTN0
>>282 補足
区間急行は、守口市〜萱島間で特急に追い抜かれる。
守口市からは、樟葉まで先着。

急行は、京橋から樟葉まで、後続の特急から逃げ切る。
準急は、枚方市で特急と連絡。

284 :名無し野電車区:2015/08/20(木) 23:57:15.30 ID:R45MAJTN0
>>283 さらに補足
特急は、淀屋橋・出町柳で、発車して2分後に次の特急が到着。

.淀屋橋 48 → 44 出町柳
          ↓.
.淀屋橋 50 ← 54 出町柳

.淀屋橋 00 → 56 出町柳
           ↓
.淀屋橋 02 ← 06 出町柳

285 :名無し野電車区:2015/08/21(金) 00:11:46.15 ID:N4XIKpPC0
昼間の急行を準急に格下げ、普通列車を萱嶋発着にする。

286 :名無し野電車区:2015/08/21(金) 00:23:39.30 ID:Lymv496N0
上りダイヤだけだと 分かりにくいので、下りダイヤも掲載します。

ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1440049539.png

ちょっと列車の順序が、上りより前後して見にくいですが、特急と 準急・普通などの連絡は
すべて上りと同じです。

>>282 さらに補足

淀屋橋発の普通は、京橋で、中之島発の 区間急行 樟葉ゆきと 連絡します。

区間急行が、京橋で長時間停車。淀屋橋発の急行が、京橋で追い抜いていますが、事実上

 普通 中之島 ⇔ 京 橋
 区急  京 橋 ⇔ 樟 葉

となっています。

287 :名無し野電車区:2015/08/21(金) 00:43:03.88 ID:Lymv496N0
区間急行 樟葉ゆきの存在

特急が12分間隔で運行するダイヤにしたため、淀屋橋〜京橋間と守口市発の急行・準急は
12分間隔で交互に運行します。

しかし守口市から先は、準急が、萱島・光善寺に停車するため、準急と急行の運行間隔が
拡大します(10分・14分間隔、またはそれ以上)

そのため、急行と準急の間に、区間急行樟葉ゆきを運行して、守口市〜枚方市間の運行間隔が
12分以上開かないようにするため、樟葉まで運行しています。

288 :名無し野電車区:2015/08/21(金) 04:55:04.16 ID:RyesmP+20
「さらなる安心・安全の京阪」で運用にさらなる余裕を持たせる意味でそう遠くない次期のダイヤに ホントに昼間12分間隔にしてきそう....「お客様のご利用状況に合わせて」とか言って、

車齢の高い車輛の置換だけで進まなければ、ダイヤ弄らざるをえないだろうし
10→12で 車輛運用も時間当たり(本線・支線)1〜2本減るだけでみたいだが.....

利用者が右肩上がりならこの限りではないが....

289 :名無し野電車区:2015/08/21(金) 07:39:10.58 ID:FP7VCKsb0
>>287
それなら準急は急行にすればいいと思う
出町特急5 樟葉急行5 樟葉(萱島)区急5 出町普通5

290 :名無し野電車区:2015/08/21(金) 08:03:23.78 ID:s97b1m9v0
>>287
一応聞きたい。区急を、枚方市じゃなくて樟葉まで走らせる意味は?

291 :名無し野電車区:2015/08/21(金) 08:14:10.90 ID:pJymhv+L0
>>288
「山奥」能勢電ですら昼間1時間6本なのに減らす意味が分からん。

292 :名無し野電車区:2015/08/21(金) 09:13:19.74 ID:FP7VCKsb0
>>288
今でも最大本数24本時代から総走行距離や本数もかなり減っているのに、これ以上減らす必要が無い

>>290
普通が枚方市で接続しているということは、区急は枚方市で接続できないし、だから樟葉まで伸ばしているんだろ

293 :名無し野電車区:2015/08/21(金) 09:24:40.88 ID:Cnn0nXeq0
>>291
能勢電は2両編成とか運転してるからな。
京阪も本線7両8両に拘らずに柔軟な編成両数変更を行うべきなんだけどね。

294 :名無し野電車区:2015/08/21(金) 09:45:11.89 ID:Cnn0nXeq0
9000系や7200系の一部を4+4の分割編成に改造すれば良い。
昼間時は4両で中之島直通普通に使ってラッシュ時は8両で
本線急行などで運用すれば。
そうすれば車庫で寝てる中間車も有効活用出来る。

295 :名無し野電車区:2015/08/21(金) 10:14:26.85 ID:qmx5NRGg0
>>288
土休日ダイヤだと、終日12分間隔にしても全く不思議じゃない
列車の混雑は別問題としても

296 :名無し野電車区:2015/08/21(金) 10:27:54.78 ID:qEia6B910
出町柳って実際利用多いのか?
特急は三条折り返しでよくないか?

297 :普通列車賢島行き二両編成:2015/08/21(金) 10:42:45.89 ID:UzTNhltB0
いやいや、>>271
区間特急って・・・
てっ言うか、淀、八幡市、橋本、中之島線内は
毎時3本普通中之島〜出町柳間通しに限定

中書島以北の6本のうち3本は快速で十分

快速は準急、急行にもないメリットで淀、八幡市、橋本の3本のキーとなる。

通しの普通以外淀屋橋発着で。

298 :名無し野電車区:2015/08/21(金) 10:48:58.41 ID:gmvRCd1MO
>>292
むしろ日中は毎時3本、中之島〜枚方市に区間急行が追加であってもいいくらい。
これで普通を3本淀屋橋に振った上で萱島問題も改善できる。

299 :名無し野電車区:2015/08/21(金) 11:17:04.96 ID:2e/J6l2B0
当然のことだけど、12分ヘッドの次は15分ヘッドだな
京阪で一番利用者が多い列車種別が準急なのは言うまでもない
準急の寝屋川市−萱島および守口市−京橋の乗車率が基準になると思う
この区間でつり革や握り棒が3割埋まる程度が適正基準
その乗車率に落ち着く程度になるように準急の本数を設定すると思う
準急の本数に合わせて、特急と普通の本数も設定するだろう
今の状態だと、次のダイヤ改定で12分ヘッド化はアリだな
そして2020年のオリンピック終了後には15分ヘッド化か

300 :名無し野電車区:2015/08/21(金) 11:20:16.02 ID:FP7VCKsb0
>>298
同意。
中之島〜枚方市(樟葉)の区急があれば野江〜土居↔淀屋橋直通列車も復活できるし、萱島問題も解決できるし
是非中之島発着の区急(京橋で淀屋橋行き普通、萱島で準急と接続)を運行してほしい

301 :名無し野電車区:2015/08/21(金) 11:22:47.39 ID:mAaVI1rA0
>>296
少なくとも三条よりは多い

302 :名無し野電車区:2015/08/21(金) 11:31:41.37 ID:mAaVI1rA0
12分ヘッドはとにかく分かりにくい
このデメリットだけで、すべてのメリットを打ち破るレベル

303 :名無し野電車区:2015/08/21(金) 14:13:13.70 ID:gmvRCd1MO
>>300
本当は、通し普通の枚方市〜守口市のスジを区間急行に転用したいところ。区間急行を通しで普通は枚方市折り返しで。
なぜなら、香里園・寝屋川市・萱島・守口市〜京橋で一応は有効本数増やせるから。

304 :名無し野電車区:2015/08/21(金) 15:15:16.40 ID:XP1WtHGgO
>>282
特急は54分運転できるのでは?

305 :名無し野電車区:2015/08/21(金) 19:22:16.17 ID:FP7VCKsb0
>>303
香里園まで先着すれば京橋〜寝屋川市、香里園の有効本数を増やせるだけでなく、西三荘〜大和田の有効本数も増やせるし
ぜひ中之島発着の区急を運行してほしい

306 :名無し野電車区:2015/08/21(金) 20:07:52.76 ID:FSWGtdUw0
ドサクサに紛れてまた区急復活の話か。
いらん、が京阪の結論。それが今のダイヤだと何度ここで言われたことか。

307 :名無し野電車区:2015/08/21(金) 20:51:53.09 ID:Lymv496N0
>>288
すでに正月ダイヤで、12分間隔を実施した経験があるため、
土休日の、実質的な12分間隔は排除できない。
_________________________

>>287
区間急行を枚方市止まりにすると、後続の普通が約3分後に枚方市2番線へ到着するため、運行に支障をきたす。

_________________________

>>289
準急を、すべて急行にすることも考えたが、準急の利便性(萱島・光善寺停車、出町柳発着)もあるため
あえて、準急と急行を交互にしてみた。ちなみに正月ダイヤでは、特急5本・急行5本・普通5本で運行している。

また、準急をすべて急行にすると、普通がすべて12分間隔で、出町柳発着となる長所がある。
しかし、区間急行が萱島ゆきとなるため、事実上、寝屋川車庫への乗務員輸送列車となり
一般の乗客にとっての利便性が薄くなる。

守口市〜枚方市間では、急行1、準急1、区急1の割合で運行している。樟葉発着の区間急行を運行することで
単なる急行の1時間に5本ではなく、「急行もしくは準急:1時間に5本+区急:1時間に2本、もしくは3本」 にして、
乗車チャンスを拡大させている。

308 :名無し野電車区:2015/08/21(金) 22:25:27.30 ID:ML3LeXjE0
>>282>>286
12分間隔というより24分サイクルのダイヤだね。
どういうダイヤを使いやすいと感じるかは人それぞれなのであくまで俺の好みとして
まず根本的なところでは60の約数でないサイクルのダイヤは使いにくいと感じるな。

また有効列車の間隔に偏りが生じていて本数の割には使いにくいような。
門真市→京橋が12分・8分・4分の間隔だったり。
京橋→萱島は
21分発準急→31分着
33分発急行→守口市で普通に乗換え→49分着
37分発区急→52分着
45分発準急→55分着
だと着時刻の間隔に偏りがあって24分に1本の準急以外使いにくいし。
全体的には区間急行がダイヤのバランスを悪くしてると思う。

309 :名無し野電車区:2015/08/21(金) 22:35:36.55 ID:Lymv496N0
>>308
>12分間隔というより24分サイクルのダイヤだね。

確かにおっしゃる通りです。特急以外は24分間隔になっています。

1時間に“5本”という 奇数 だと、ダイヤが分かりにくいというのも、
ダイヤ作成時に、嫌というほど自覚しています。

もし、特急が12分間隔の、24分間隔だったら、こんな感じになるのでは…という
“たたき台”のような感じで作成してみました。

310 :名無し野電車区:2015/08/21(金) 22:38:15.27 ID:dLxV1SnD0
>>281
新型ATSが導入されると進入速度が改善されるの?どんな感じになるの?25・15q/h照査とかはどうなるの?

311 :名無し野電車区:2015/08/21(金) 22:42:27.39 ID:Lymv496N0
せっかく作ったので、香里園駅下りのポケット時刻表(昼間時部分)を貼っておきます。
ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1440132052.png

312 :名無し野電車区:2015/08/21(金) 22:47:09.63 ID:Lymv496N0
>>311 訂正
12時・13時の区間急行が、無印になっていますが、すべて中之島ゆき「之」です。

313 :名無し野電車区:2015/08/21(金) 22:52:26.47 ID:Lymv496N0
>>311 の 修正版です.
ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1440132690.png

314 :名無し野電車区:2015/08/21(金) 22:56:15.80 ID:dLxV1SnD0
>>310の続き
つまり今回導入される新型ATSは本線でも交野線みたいに一気に停めれるってこと?

315 :名無し野電車区:2015/08/21(金) 23:11:43.27 ID:ML3LeXjE0
>>309
24分サイクルは分かりにくいけど12分サイクルの5本であれば
10分間隔よりは劣るとはいえ分かりやすいダイヤといえると思う

316 :名無し野電車区:2015/08/21(金) 23:24:31.20 ID:Lymv496N0
>>315
今後の検討課題にします…と言いつつ、
結局今のままが、ベストではないが、ベターなんだよなぁ。

317 :名無し野電車区:2015/08/21(金) 23:30:37.44 ID:FP7VCKsb0
中之島発着の区急(京橋で淀屋橋発着の普通、萱島で準急と接続)を昼間も運行すれば
萱島問題も解決できるし、野江〜土居↔淀屋橋直通列車も復活できるし
中之島発着の区急が昼間にもあればベストなんだけどなぁ

318 :名無し野電車区:2015/08/21(金) 23:43:13.84 ID:FSWGtdUw0
区間急行は不要。
不要だからなくなった。
さんざん出た話。

319 :名無し野電車区:2015/08/22(土) 05:20:49.09 ID:NesO6JG80
5分・10分サイクルは基本的に1の位が揃う発車時刻なので覚えやすい
コレに慣れると他のパターンはなかなか考えにくいところか

320 :名無し野電車区:2015/08/22(土) 05:48:36.57 ID:0vEhVuR3O
>>310 >>314
対岸の新京阪みたいに駅新入速度は上がるだろう。
それでないと意味がない。

321 :名無し野電車区:2015/08/22(土) 07:16:51.35 ID:e+fdPJoc0
>>302
1990年代の阪神が震災とともに阪急・JRに対して苦戦し続けてきた理由の一つでもあるしな。
JRは特急や貨物の関係があって15分ヘッド以下にできないけど、
0,15,30,45分に新快速を出発させて分かりやすさをアピールした。

322 :名無し野電車区:2015/08/22(土) 08:54:08.74 ID:jS6wrK+/0
>>321
国鉄時代から新快速の大阪駅出発はその時間だったんですがそれは……

323 :名無し野電車区:2015/08/22(土) 10:32:26.35 ID:+4ehaqQ20
今の準急を樟葉で系統分離して8両化することはできないんかな?
そうすれば準急の混雑緩和もできそうだけど
京都方で開いた穴は淀〜出町柳の普通を運行して埋めれば問題ない。

324 :名無し野電車区:2015/08/22(土) 14:05:31.39 ID:0vEhVuR3O
それ名案!

橋本・八幡市の減便も出来て一石二鳥!!

325 :名無し野電車区:2015/08/22(土) 14:57:24.46 ID:+4ehaqQ20
準急を樟葉で系統分離すれば、ガラガラな橋本、八幡市の本数も減らせるし良いと思う
橋本、八幡市は普通20分間隔で十分すぎるほとだしな
準急を樟葉で系統分離して8両化すれば、準急の混雑緩和もできるし、ガラガラの橋本、八幡市も減便できるし
メリットばっかりだ
終日ガラガラな橋本、八幡市に6本は過剰すぎるというのは誰でもわかる話だし

326 :名無し野電車区:2015/08/22(土) 15:03:38.48 ID:LUxwAfIp0
樟葉と淀の入れ換えで相殺か足が出るだけ。乗務員拠点が中書島にあることを考えると淀や樟葉でモタモタされると人件費が嵩む。
通しを走らせて中書島でロスなく交代がベスト。

327 :名無し野電車区:2015/08/22(土) 15:04:11.17 ID:+4ehaqQ20
特急 淀屋橋〜出町柳 6
急行 淀屋橋〜樟葉 3
準急 淀屋橋〜樟葉 3
普通 中之島〜萱島 3
普通 中之島〜出町柳 3
普通 淀〜出町柳 3

328 :名無し野電車区:2015/08/22(土) 15:07:47.59 ID:+4ehaqQ20
>>326
一回、昼間の橋本、八幡市を見てみたら、如何に昼間の6本が過剰かというのがよくわかる。
橋本、八幡市は減便が妥当。

329 :名無し野電車区:2015/08/22(土) 15:18:11.08 ID:LUxwAfIp0
>>328
言われなくても知ってる。
人件費は列車の走行距離ではなく乗務時間で決まる。だから樟葉や淀で乗務員つけてモタモタ折り返しをするくらいなら列車を走らせても無駄なく中書島で交代させたほうが効率的。なおかつ、乗務員行路も組みやすく、無駄な便乗もしなくてよい。

330 :名無し野電車区:2015/08/22(土) 15:25:00.69 ID:PFNHPIQ80
土日ダイヤを12分ヘッドにするなら
正月ダイヤに近いダイヤの方がいいと思うけどな

331 :名無し野電車区:2015/08/22(土) 15:31:14.81 ID:PFNHPIQ80
土日12分ヘッドダイヤ案

特急 淀屋橋〜出町柳 5
急行 淀屋橋〜出町柳 5
準急 淀屋橋〜枚方市 5
普通 中之島〜出町柳 5

332 :名無し野電車区:2015/08/22(土) 15:39:04.23 ID:+4ehaqQ20
>>331
八幡市、伏見稲荷、清水五条、神宮丸太町を優遇しすぎ
これらの駅に10本/hは過剰。

333 :名無し野電車区:2015/08/22(土) 15:45:03.34 ID:LUxwAfIp0
どうしても減らすなら急行の枚方市〜樟葉やな。特急と団子になってて無意味。
減らしても影響が最も少ない。

現時点でもガラガラなので重点地域とされる樟葉への貢献度もほとんどない。

334 :名無し野電車区:2015/08/22(土) 15:53:08.15 ID:PFNHPIQ80
>>333
時間帯によって発着駅を枚方市、樟葉、淀に変更すれば良いと思う

335 :名無し野電車区:2015/08/22(土) 16:06:45.99 ID:e+fdPJoc0
>>333
枚方市〜樟葉を残すなら加速の良い7000系・7200系・9000系・13000系のみにして、
急行通過駅ではもっとも乗降客数が多い牧野に停めればいいと思う。

336 :名無し野電車区:2015/08/22(土) 16:14:35.99 ID:LUxwAfIp0
>>335
その程度の加速力の差では特急との団子は解決できない。しかも運用に縛りがつくのはデメリット。牧野にそれを補う需要があるようには見えず、他線からまとまった転移が見込めるといった需要が増えるような地域とも思えない。

337 :名無し野電車区:2015/08/22(土) 16:26:14.61 ID:DSH/Abjl0
>>335
これはちょっと前の12分ヘッド+樟葉区急案が出た時にも思ったのだが、
特急の直前を走る列車を牧野に停めてはならない。特に、上りは何としても通過が必要。

理由は現行の夕ラッシュを見てたら何となくわかってもらえるかと。
先行列車の牧野発車と後続特急・快急の枚方市発車がほぼ同時のダイヤであっても、
後続が牧野駅手前で減速を強いられることがしょっちゅうある。

枚方市以北では貴重な110km/h走行可能区間である牧野駅前後を無駄なく使うためにも、
特急が枚方市発車時点で直前の列車がほぼ樟葉駅構内まで逃げ込んでいることが必要。

338 :名無し野電車区:2015/08/22(土) 18:58:01.94 ID:6Ec9Lv4+0
110km/h走行区間って枚方以北だと牧野だけだったっけ、100km/hなら何箇所か有るんだけどなあ
たまに淀〜中書島の上り勾配で110km/h出してる人居るけど

339 :名無し野電車区:2015/08/22(土) 19:30:48.72 ID:LUxwAfIp0
いずれにせよ削減するなら枚方市〜樟葉の急行ということですな。

340 :名無し野電車区:2015/08/22(土) 19:42:21.18 ID:AT2j9jhI0
枚方市止まりにするならそもそも急行である必要がない

341 :名無し野電車区:2015/08/22(土) 21:11:40.00 ID:wNiOb08a0
>>331
これだと本数が過剰なのでこれの方がいいかな
土日12分ヘッドダイヤ案

特急 淀屋橋〜出町柳 5
急行 淀屋橋〜出町柳 5
準急 淀屋橋〜出町柳 5
普通 中之島〜萱島  5

342 :名無し野電車区:2015/08/22(土) 21:27:35.54 ID:+4ehaqQ20
>>333>>339
急行を枚方市止まりにするなら準急で良いじゃん

343 :名無し野電車区:2015/08/22(土) 21:30:18.48 ID:+4ehaqQ20
>>341
八幡市を優遇しすぎ
通しの急行を正月以外に走らせても樟葉以北が空気輸送になるだけ

344 :名無し野電車区:2015/08/22(土) 21:37:23.43 ID:hLtQvA9A0
>>341
これこそ過剰の極みじゃないか

345 :名無し野電車区:2015/08/22(土) 21:41:11.04 ID:+4ehaqQ20
>>341
その案だと京都方で過剰になって特急が減速を食らうような気がするが
鴨東線に15本も要らんやろ
で、三条で特急とは何が接続するの?

346 :名無し野電車区:2015/08/22(土) 22:46:53.05 ID:VuKOayjw0
>>341
> 土日12分ヘッドダイヤ案
>
> 特急 淀屋橋〜出町柳 5
> 準急 淀屋橋〜出町柳 5
> 普通 中之島〜萱島  5
と言うオチになるだけだろ

347 :名無し野電車区:2015/08/23(日) 11:51:39.59 ID:A3ASaVLY0
土日12分ヘッドダイヤ案

特急 淀屋橋〜出町柳 5
快急 淀屋橋〜三条  5
準急 淀屋橋〜出町柳 5
普通 中之島〜萱島  5

これのほうがましだろ

348 :名無し野電車区:2015/08/23(日) 20:05:30.43 ID:sUmudNIS0
>>347
土日なので快急より急行のがいいと思う
京都方面は多少過剰になるが
行楽・観光客の利便性を考えて
平日(現行ダイヤ)より多くしてもいいだろう

特急 淀屋橋〜出町柳 5
急行 淀屋橋〜出町柳 5
準急 淀屋橋〜三条  5
普通 中之島〜萱島  5

349 :名無し野電車区:2015/08/23(日) 20:24:14.46 ID:2wQaB9TI0
>>348
八幡市を優遇しすぎ。

350 :名無し野電車区:2015/08/23(日) 20:25:14.97 ID:QGaAIOkl0
>>347-348
京都府内がどれだけ利用客少ないか知らんでしょ
一度、乗ってきたらいいと思うわ

351 :名無し野電車区:2015/08/23(日) 20:35:34.77 ID:2wQaB9TI0
>>348
一回、正月以外の八幡市、伏見稲荷、清水五条、神宮丸太町のガラガラぶりを見て来い。
2003年までの優遇の方が異常というのがよく分かるわ。
昼間に樟葉以北に急行を走らせても、空気輸送になるだけ。

352 :名無し野電車区:2015/08/23(日) 21:03:08.14 ID:CQXTpU0lO
もう
洛楽 5
快急 5
準急 5
普通萱島 5

でいいんじゃない?

353 :名無し野電車区:2015/08/23(日) 21:15:25.39 ID:2wQaB9TI0
>>352
洛楽は普段は全く必要なし
空気輸送になるだけ
なのでお前の案の洛楽はすべて特急に格下げで良い。
出町特急5 出町(三条)快急5 出町準急5 萱島普通5
これで良い。
洛楽なんぞは超繁忙期のお遊びで十分。

354 :名無し野電車区:2015/08/23(日) 23:03:15.46 ID:Lq2Vyo4i0
ID:2wQaB9TI0

いつもの削減削減十分十分キチガイ参上!

355 :名無し野電車区:2015/08/23(日) 23:42:21.87 ID:yq5IHOdS0
削減するのは洛楽の運転日・本数だけですよね

356 :名無し野電車区:2015/08/24(月) 10:40:40.73 ID:UROK4auX0
>>353
洛楽よりも、枚方市から三条に向かう優等が10本/hのほうが無駄
枚方付近〜京都に向かう優等は、2003年までは4本/hの急行だけで、
それでも空席が目立っていた
今は2003年当時よりもさらに客が減っているから、
枚方〜京都の優等は3本/hでちょうどいい

洛楽 淀屋橋〜出町柳 3
特急 淀屋橋〜出町柳 3
急行 中之島〜樟葉  3
準急 淀屋橋〜枚方市 3
普通 中之島〜出町柳 3
普通 淀屋橋〜萱島  3

洛楽定期化案を書き込むとキチガイ扱いする、倫理観のない者は無視する
大阪方面偏重と思うかもしれないが、
京阪は枚方市以南の利用者が過半数を占めているから当然のこと
萱島普通と準急を淀屋橋発着にするのも谷町線対策のため
京阪にとって最大の競合路線は奈良線でも片町線でもなく谷町線

357 :名無し野電車区:2015/08/24(月) 10:49:31.17 ID:7jwDucfZ0
>枚方付近〜京都に向かう優等は、2003年までは4本/hの急行だけで、
>それでも空席が目立っていた
これを、空席が目立つと評するなら、
特急(当時)はどう表現したらいいんだろね

358 :名無し野電車区:2015/08/24(月) 11:03:58.60 ID:OSv5dlKk0
>>353
お前の理屈だと、野江〜樟葉から京都方面はほぼ無視ですか。そうですか
15分ヘッドの時の急行は大混雑していたのにも関わらず、特急は空席が目立っていた実態を全く知らないという
それに枚方は京阪が昔から開発に力を入れてきたというのも無視
洛楽定期化は自爆行為だという指摘を再三再四受けているのにもかかわらず
全く無視して自分の主観だけで洛楽定期化を押し進めるのも毎度同じ
無駄を叫ぶ前にその辺りを猛省したらどうかと。

359 :名無し野電車区:2015/08/24(月) 11:38:32.69 ID:+TOtJTT40
・何時ごろのどの区間がどんな風に大混雑していたかと
 いつ空席が目立っていたのかは誰も知らない
・今の特急と当時の脳内特急を正しく比較できる奴がいない

360 :名無し野電車区:2015/08/24(月) 12:31:46.58 ID:ait09QNS0
帰宅ラッシュ時に満員の準急を香里園で待避させて、立ち客が数人しかいない京橋〜七条ノンストップ特急が
悠然を通過してたのはよく見られた光景
あのような酷いダイヤは駄目でしょうよ

361 :名無し野電車区:2015/08/24(月) 12:33:04.43 ID:V8D/H+MX0
>>356
特急が七条〜京橋ノンストップ時代、枚方市〜出町柳先着列車は
昼間1時間に8本あったんですけどそれは……

丹波橋中書島に停車しだしたら1時間4本というクソダイヤになったけどな。

362 :名無し野電車区:2015/08/24(月) 12:41:09.33 ID:OSv5dlKk0


363 :名無し野電車区:2015/08/24(月) 13:11:21.27 ID:zt99FANm0
ダイヤというのは改正時に「攻め」の部分、利用者に利便性向上をアピールできるものがないとなあ。
ダイヤは商品だから、ダイヤ改正は新商品のデビューみたいなもん。

毎度出てくる無駄無駄削減削減十分十分キチガイ案では商売的にはサッパリ。あれではどこのどういう層にも何もアピールできてない。それで新商品が売り出せるか?近年はそうやって下向き施策ばかりだったから乗客は減ったわな。

まだ利益の出てる路線なんだから、今のうちにあれこれ攻めるのもアリかと。瀕死な状態になってからでは何もできない。

枚方への根強い不満があるのは皆さんご承知。そこに触れると発狂するのがいるが、そういう発狂するのがいるからさらに嫌われ不満につながる。

364 :名無し野電車区:2015/08/24(月) 13:20:04.84 ID:d5WWynNn0
ダイヤが商品というのは同意だが、費用対効果を考えるとそんなに易々と強気に出られないのも確か

労働力の面でも運転士が足りないからと言ってバイト雇う訳にはいかないしな

365 :名無し野電車区:2015/08/24(月) 14:52:06.00 ID:GbzpLMp/0
だって快適に京都へ行きたいもん!
JRは座れない
阪急は3扉だし
2扉の京阪が一番良い。
枚方市・樟葉通過時代が一番良かった。
中書島は本線直通普通の全廃ための救済&宇治線各駅から大阪への速達性向上
丹波橋は言わずと知れた近鉄沿線&京都地下鉄へのアクセス向上
枚方市と樟葉?
何かメリットあるか?

366 :名無し野電車区:2015/08/24(月) 15:01:49.42 ID:k/gNJVWA0
便利で快適なサンダーバードをご利用ください

367 :名無し野電車区:2015/08/24(月) 15:34:23.88 ID:7jwDucfZ0
>>363
枚方で攻めてるよね
樟葉なんか不動産業や小売業も大量にやってるし、枚方市駅前は再開発もするわけだし

368 :名無し野電車区:2015/08/24(月) 17:29:42.37 ID:vL5lvPth0
>>366
はるかじゃいかんのか

369 :名無し野電車区:2015/08/24(月) 20:34:42.82 ID:ON746Bn/0
>>366
新幹線に何がアカンのですか!

370 :名無し野電車区:2015/08/24(月) 20:41:46.67 ID:wdkG50py0
>>363
こういう人って対岸の特急の高槻市や茨木市、長岡天神への停車、
新快速の高槻や茨木(予定)については何も言わないよね。

>>365
こういう人って特急が京都から大阪に向かってしか走ってない、
もしくは大阪行き特急は乗客が増えるばかり、
京都行き特急は乗客が減るばかりとしか思ってないような
考えしか出来ないよね……。

371 :名無し野電車区:2015/08/24(月) 22:06:40.66 ID:JEvN3UWS0
一庶民が有料特急に乗るなんて馬鹿げてるわよ!

>370のようなバカもいるし。

大体枚方市や樟葉なんて京橋まで急行で30分もかからないから特急を止める必要はなく、急行か準急で充分。

どちらに乗っても先に着くのだから。

372 :名無し野電車区:2015/08/24(月) 22:28:45.70 ID:GAd2S5Eo0
>>360
ちょっと変えてみたり付け足してみたり、頑張って慣れないことをやってみたけど駄目だったね

373 :名無し野電車区:2015/08/24(月) 23:04:47.07 ID:wdkG50py0
>>371
頭悪いんだから出て来なきゃいいのに。

だから対岸私鉄も京阪も観光客向けは別にして、
主要都市を結ぶ急行とノンストップ特急の2本立ては経費かかりまくりんぐや
ノンストップ特急に出没しまくりんぐな車内痴漢の出没をできるかぎり排除したい
観点もあってノンストップやめたのに(某有名女性DJ氏はノンストップ特急は
女性が逃げられず大変だったと書いてたよ)
ノンストップを声高に叫ぶ連中は女性の敵として、女性専用車両の
導入を声高に叫んでるガカイさんに突撃されたい訳ね。

374 :名無し野電車区:2015/08/24(月) 23:07:57.00 ID:JEvN3UWS0
>373
ノンストップ辞めたのが痴漢対策?
聞いたことないなぁ。
ソースは?
あ、オリバーとかイカリとかはやめてね!

375 :名無し野電車区:2015/08/25(火) 00:37:56.50 ID:UAomfcXJ0
>>361
そのうちの4本には乗りたくなかったな

376 :名無し野電車区:2015/08/25(火) 01:31:52.54 ID:unw0QkvQ0
>>356
さりげなく光善寺だけ6本で笑った。
まさか、香里園で急行と普通の接続なんかやらないよな?w

377 :名無し野電車区:2015/08/25(火) 02:50:05.62 ID:FJOsF9bR0
阪急のことを「対岸」と呼び、何かにつけ比較する輩の意味がわからない。
沿線環境も利用動向も客層も全く別。

378 :名無し野電車区:2015/08/25(火) 08:08:35.65 ID:Gdos3jtd0
>>377
はいはい「別で」良かったね、キティ急信者さん。

379 :名無し野電車区:2015/08/25(火) 11:47:24.93 ID:vIUz69Im0
>>374
オタフクなんだよなぁ

380 :名無し野電車区:2015/08/25(火) 18:34:09.77 ID:ASYXB/Kw0
>>379
貴様、ハグルマやカープをバカにするのか?

今年のCSR報告書は31日公表か…遅れてるATS更新日程は出るかねぇ。

381 :名無し野電車区:2015/08/25(火) 18:50:45.69 ID:QpB6wdYe0
下りダイヤを考えてみた。現在の昼間ダイヤよりも利便性が向上するが、運行距離が長くなるので夕方くらいを想定している。
「枚方市で各駅停車になる快速急行」を作るため、利用者にとってわかりにくくなるので現実性は低い

特急(淀屋橋〜出町柳) 6本/1h
※1(淀屋橋〜淀) 6本/1h
普通(中之島〜出町柳) 6本/1h

※1は、淀屋橋発の快速急行で、枚方市で普通になり淀まで運行

守口市で※1と普通が連絡
光善寺で※1と普通が連絡
枚方市で特急と普通が連絡
樟葉で特急と※1が連絡
丹波橋で特急と普通が連絡
三条で特急と※1が連絡

便利になる駅は
橋本、八幡市、淀、御殿山、牧野
やや便利になる駅は
寝屋川市、香里園
やや不便になる駅は
光善寺、枚方公園(乗り換えが必要になる)
不便になる駅は
萱島

あと、寝屋川市以北から守口市〜野江に通勤してる人も便利になる

382 :名無し野電車区:2015/08/25(火) 18:51:43.64 ID:QpB6wdYe0
>>381です
連投すみません

訂正
光善寺で※1と普通が連絡

香里園で※1と普通が連絡

383 :名無し野電車区:2015/08/26(水) 00:36:41.32 ID:Ix6obecp0
>>381
>三条で特急と※1が連絡

新種別は淀止まりじゃないのか。おちつけw

384 :名無し野電車区:2015/08/26(水) 06:10:22.47 ID:24quNoNa0
>>383
すみません、間違えました

三条で特急と※1が連絡

三条で特急と普通が連絡

です

385 :名無し野電車区:2015/08/26(水) 08:59:52.49 ID:4gTntE2OO
>>377-378
まぁまぁ。

対岸は過去に新京阪の名が付いてた路線だし仲良くしたろーや。
制御装置も共に東洋電機だし。

俺は京阪も新京阪も利用するよ。

386 :普通列車賢島行き二両編成:2015/08/26(水) 13:45:14.09 ID:MI9EwGe90
それよりもダイヤとは反れるけど
京阪の13000系のドアボタン導入は?

387 :名無し野電車区:2015/08/26(水) 16:13:30.57 ID:DYnZQdZE0
>>386
西武13000系の実績を見ての判断となります。
あわせて、L/C座席の採用も判断されます。

388 :名無し野電車区:2015/08/26(水) 17:49:46.11 ID:cpAVjwQb0
5000にドアボタン付けると思うか?

ドアボタンのたびに「扉が開きます...」あの人のアナウンス流れないと開かないしくみとか

まぁ宇治と私市なら端っこのドアだけ開閉ってありそう。ただ折返しの停車時間長くもないし そこまでするかだけど

389 :名無し野電車区:2015/08/26(水) 18:06:31.10 ID:W3ODv1WX0
>>388
> 5000にドアボタン
お茶噴いたじゃねーかw
何を間違えたか、ラッシュ用ドアにも付けるのかよw

> ドアボタンのたびに「扉が開きます...」
一瞬、大阪市交みたいな、冒頭アクセントでの「『と』びらが…」を想像したw

390 :名無し野電車区:2015/08/26(水) 19:04:14.07 ID:pTiLVibD0
>>381
こんな感じか?

天京野関森千滝土守西門古大萱寝香光公枚御牧樟橋八淀中桃丹墨藤深稲鳥東七五四三丸出
満橋江目小林井居口三真川和島屋里善園方殿野葉本幡駅書山波染森草荷羽福条条条条太町
●●━━━━━━━━━━━━━━━━●━━●━━━●━●━━━━━━●━●●━●特急6本/1h
●●━━━━━━●━━━━━●●━━●●●●●●●−−−−−−−−−−−−−−−快速6本/1h
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●普通6本/1h


※快速:淀屋橋−枚方市間快速急行、枚方市ー淀間各停

391 :名無し野電車区:2015/08/26(水) 20:27:56.56 ID:24quNoNa0
>>390
そんな感じです

392 :名無し野電車区:2015/08/26(水) 22:13:23.92 ID:PG4/zj4S0
>>386
何故メール欄が琴電なのか
三条・カワラマチつながりでコラボしろということか

393 :名無し野電車区:2015/08/26(水) 23:03:56.43 ID:146X4b4k0
>>390
萱島発着列車が無いのが残念・・・

ただ、この制約さえ無ければ効率よくダイヤが作成できるのだが、何とかならないのだろうか。

例えば、寝屋川信号所→萱島間の線路のみ、上り下りのどちらも走行できて
寝屋川信号所から萱島4番線に到着。そして萱島4番線から逆走して寝屋川信号所まで戻る。

 京阪京津線は、びわ湖花火大会の臨時列車のみ、御陵ゆきが存在する。

 御陵ゆきは、下り線を 「京阪山科→地下線開口部→御陵」 を走り、 到着後回送になる
 回送は、下りの線路を逆走。地下線開口部付近にあるポイントで、上り線へ転線する。

萱島でもこのような運転が可能なように、信号システムを変更すれば解決すると思うのだが。

394 :名無し野電車区:2015/08/26(水) 23:05:57.93 ID:WAITietT0
>>390
論ずるに値しないくらい無茶苦茶

395 :普通列車賢島行き二両編成:2015/08/27(木) 12:21:25.30 ID:yR1OpXUb0
>>392
琴平駅での琴電が気に入ったので付けています。
>>393
大洪水の時復旧初日もそうだった。
>>390
淀、八幡市、橋本は増やすより減らすべき。寧ろ毎時3本以外すべて通過で結構

396 :名無し野電車区:2015/08/27(木) 14:23:25.69 ID:7Hb1MIyW0
>>365
べつに3扉はいいよ新快速も阪急も3扉だし
けどJRと阪急は座れん

397 :名無し野電車区:2015/08/27(木) 14:33:32.20 ID:2D9C6waGO
最近阪急は一本待たないと座れない事が多いね。
それに比べると夕方ラッシュ以外は京阪だと大概は座れる。

398 :普通列車賢島行き二両編成:2015/08/27(木) 15:20:24.10 ID:Bbu6x6g/0
>>365
京阪は出町柳以外座るのは困難が多い。
出町柳は1本待てば座れる
三条は微妙

399 :名無し野電車区:2015/08/27(木) 15:29:54.74 ID:t2Gd6CSC0
京阪特急は、昼間は大体座れるだろ

400 :名無し野電車区:2015/08/27(木) 19:12:26.53 ID:lJp4SVPv0
朝夕はK特急走らせてくれよ。

ラッシュを考えると、
朝は京都方面、夜は大阪方面行きだけでも良いかも。

401 :名無し野電車区:2015/08/27(木) 22:03:53.91 ID:t2Gd6CSC0
>>400
K特急(快速特急)がなぜ廃止になったかって話だよ

402 :名無し野電車区:2015/08/27(木) 22:36:42.47 ID:DpuZeV8I0
阪急9300系は、居住性が悪すぎる。

座席の背もたれは、まな板のように固く、座面はクッションがほとんど無い。
座り心地は、JR221系以下。

側窓も、京阪3000系、JR221系のような戸袋が無いため、
シートの配列とガラス配置が一致していない。

403 :名無し野電車区:2015/08/27(木) 23:12:22.51 ID:HWv94KhfO
座席と窓の位置関係を言えばJR225系も滅茶苦茶やな

404 :名無し野電車区:2015/08/28(金) 00:03:37.04 ID:MqSlJCwI0
特別ダイヤと正月ダイヤでは完全に快速特急が定着したな
特に寝屋川市駅と香里園駅は90年代に比べて乗客が少なくなってるから
年々扱いが悪くなってるし

405 :名無し野電車区:2015/08/28(金) 01:22:40.00 ID:+22K4WM/0
また沿線泣かせの秋の糞ダイヤかぁ

406 :名無し野電車区:2015/08/28(金) 05:09:25.36 ID:yBaFA9qCO
今ならユーフォのフリーチケットか水の路1dayで折り返し乗車だね。

407 :184:2015/08/28(金) 11:35:00.52 ID:DMhvbXNM0
>>400
夕ラッシュ下りのK特急は座席が半分埋まる程度の乗車率だったので、やめてほしいです。

>>404
寝屋川市と香里園はコンスタントに利便性を保っているという点では、扱いは悪くないと思います。
萱島、光善寺、枚方公園などはダイヤ改定や特別ダイヤの度に利便性が振り回されている感じがします。

>>405
今回は期間も長いですからね、らくらくが空気輸送になる日も多そうです。

408 :名無し野電車区:2015/08/28(金) 11:45:10.17 ID:Ld0RCzhu0
特別ダイヤの謎なところは、洛楽が関係ない時間帯までダイヤパターンが変えられていて、
接続パターンも不均等で、光善寺など一部の駅でかなり不便になっていること
何がしたいのか未だに分からない

409 :名無し野電車区:2015/08/28(金) 15:00:58.79 ID:MmUJPEaD0
枚方と寝屋川が少しでもマイナスになることが書かれると輩が発狂するいつもの糞パターン。

特別ダイヤが行楽シーズンごとに実施されるということは効果ありと判断さり
てるんだよ。

410 :普通列車賢島行き二両編成:2015/08/28(金) 15:14:00.21 ID:qbJGFHC+0
>>400
同意です。
K特急のネーミングが良いですね。
個人的に快速特急では無く七条〜京橋ノンストップ特急はK特急
中書島、丹波橋停車で枚方市、樟葉通過の特急は通勤特急
今の特急は据え置き
>>407
しかし、混雑車両は嫌いです。

411 :名無し野電車区:2015/08/28(金) 20:46:51.99 ID:IpE7d4PA0
ラクラクは春秋に設定されてるが、休暇のある夏冬もかなりの需要があるんじゃないかと思う
裏を返せば春秋に要らんような気もするけど

412 :名無し野電車区:2015/08/29(土) 00:13:39.70 ID:44AlSoP50
休日ダイヤだと快速特急いるけど
平日はいらないだろ
むしろ平日のラッシュ時は特急や快速急行を増やしてほしい
昼間は現状がベストかな

413 :名無し野電車区:2015/08/29(土) 02:50:18.95 ID:/CiSqd7d0
>>403
JR西日本は、とんでもない事故を起こした。

そのため、たぶん車体強度の面で座席配置と一致しない
中途半端な場所に柱を入れる必要があったのだろう。

414 :名無し野電車区:2015/08/29(土) 03:32:12.35 ID:fu2loA5uO
321系と同じ大きさのガラスを使ってコストダウンしたかったんじゃないの?

415 :名無し野電車区:2015/08/29(土) 08:15:51.35 ID:lU1XiRj80
今3000の特急に乗ってるが、やはり特急は8000でないとな。
ラッシュ時なら3000でも良いかも知れんが。
やはり枚方市と樟葉通過するべし。
どうしても止める必要があるなら、どちらか一駅。

416 :名無し野電車区:2015/08/29(土) 09:57:04.17 ID:R+ZvzRo60
今の京阪からしたらどっちも捨てられない駅だろ。

ただどちらを捨てろと聞かれると間違いなく枚方市。

417 :名無し野電車区:2015/08/29(土) 10:31:53.90 ID:kTTcQ/tK0
>>413>>414
ガラスの寸法は321と別。
窓と座席が合わないのは骨との絡み。
そしてあの配置にすると扉間の窓が2種類に絞れてコストダウン。

>>415
同意。

418 :名無し野電車区:2015/08/29(土) 10:32:56.11 ID:FvOcay0Y0
捨てるなら七条だろ

419 :名無し野電車区:2015/08/29(土) 11:03:03.04 ID:vB0yntO20
>416
御意!

420 :名無し野電車区:2015/08/29(土) 12:09:09.12 ID:WDVVWy+M0
>>415
8000系を増やすことは出来ないのかな?
平日昼間の特急は全て8000系に出来ないのかな?

421 :名無し野電車区:2015/08/29(土) 14:22:42.62 ID:hJJJuapU0
>420
10分間隔だと13本必要。
8000は10本しかない。
今時抵抗制御車を増備するとは思えんので、増備するなら新型車になるだろう。
ただ京阪の場合、新型特急車を入れるとそれに集中する傾向が強く、これが旧3000置き換えに繋がった。
僕の希望としては、新型も2扉オール転換クロス希望

422 :名無し野電車区:2015/08/29(土) 17:11:34.94 ID:dksIj0WQ0
そんな時代錯誤な車両は造りません。

423 :名無し野電車区:2015/08/29(土) 19:50:28.92 ID:R3L6vr6G0
ダブルデッカーつきの3000系みたいなのだと嬉しいが

424 :名無し野電車区:2015/08/30(日) 00:13:01.49 ID:nynB/LuJ0
混雑車両は2+1クロスでその他の車両は2+2クロスなら3扉でも文句ない
2578号車か

425 :名無し野電車区:2015/08/30(日) 06:06:54.62 ID:3T1hk/LjO
>>420-423
前面は3000系顔で鳩マーク付き?

426 :名無し野電車区:2015/08/30(日) 08:02:07.46 ID:YTNEfHcP0
>424
いやいや、京阪特急は2+2の転換クロスしかない。これが伝統。
昨日帰りは8000に乗ったが、やはり枚方市からかなり乗ってくるので枚方市通過が妥当。

427 :名無し野電車区:2015/08/30(日) 09:57:28.49 ID:1JxX8e/m0
>>426
利用客多いから枚方市駅停車してるんだろ

428 :名無し野電車区:2015/08/30(日) 11:33:31.03 ID:C940DwBq0
帰りに枚方市から乗ってくる…?

429 :名無し野電車区:2015/08/30(日) 11:59:40.20 ID:FPck8zeS0
>>426
京阪自身はそんな伝統はとうに捨てている

430 :名無し野電車区:2015/08/30(日) 12:52:09.48 ID:wwENptgC0
>>426
賛成。
>>427
多いから遠近分離で通過が必要。
枚方からなら大阪、京都のどちらへも急行で十分。ロングシートで十分。

431 :名無し野電車区:2015/08/30(日) 12:55:07.97 ID:5iOenbMV0
遠近分離って、乗客を分散させるために行うんだがね

432 :426:2015/08/30(日) 13:08:18.55 ID:qu0GhkhR0
>428
昨日行きは3000、帰りは8000と言うこと。
京阪の場合は京阪間に限定すると、JRにも阪急にも歯が立たないのは事実。
むやみに停車駅を増やすより、2000年ダイヤ当時のグレードを維持して欲しい。

433 :名無し野電車区:2015/08/30(日) 13:49:37.10 ID:3T1hk/LjO
面白いものが見れた。

今日のB1304Z列車8009F編成で京橋から80km/hで定速維持するので、
何を意図的に?と思い見届けていたら香里園まで80km/h定速維持、
香里園から惰性走行で枚方市定着。

笑たわ!

これって問題じゃないか?

434 :名無し野電車区:2015/08/30(日) 14:45:34.75 ID:qu0GhkhR0
上りは寝屋川市から枚方市まで、下りは枚方市から萱島までノロノロだからな。
速度制限のある枚方市〜枚方公園は別として。
やはりビュンビュン飛ばさないとな。

435 :名無し野電車区:2015/08/30(日) 17:20:33.84 ID:sP4o5iz20
>>430
その場合、急行を1時間6本運転するために特急を1時間1本に減らされるけど
それでもいいのね?

436 :名無し野電車区:2015/08/30(日) 18:01:21.15 ID:FLtUV6Q/0
のろのろ運転の特急って、発車の時刻を
ウテシの裁量でちょっとでも遅らせらんないかな?
仮に10秒遅らせても取り戻せるでしょ

437 :名無し野電車区:2015/08/30(日) 19:20:41.48 ID:IYcvE+y20
信号や駅放送など全て運行システムに組み込まれてるので乗務員が発車を遅延させるのは非常時以外不可。

438 :名無し野電車区:2015/08/30(日) 19:43:16.84 ID:5iOenbMV0
>>436
後ろの他列車まで巻き添えで遅れる

439 :名無し野電車区:2015/08/30(日) 19:48:08.09 ID:rzJN4njb0
この時代と比べると枚方市‐京橋 ずいぶん遅くなったよな
まぁ、ダイヤ構成上仕方ないのだろうなと思うけど。
https://www.youtube.com/watch?v=-6RL34MMPBc

440 :名無し野電車区:2015/08/30(日) 20:24:55.71 ID:VsVLePn60
その区間を全開で走る特急って、行楽期ダイヤ以外であったっけ?
光善寺付近とか、制限速度上限で走り続ける事が出来ればかなり気持ちいいのにねー

441 :名無し野電車区:2015/08/30(日) 21:55:42.47 ID:UfYIqrlF0
>435
だから一時間4本時代に戻すか、5本にすれば済むこと。
特急は枚方市・樟葉の両方またはどちらかを通過にして。

時間4本だと
特急 淀屋橋〜出町柳
急行 淀屋橋〜出町柳
準急 淀屋橋〜樟葉
普通 中之島または淀屋橋〜出町柳
普通 中之島または淀屋橋〜萱島
普通 淀〜三条

急行は丹波橋で特急と連絡

5本の場合は
特急 淀屋橋〜出町柳
快急 淀屋橋〜出町柳
準急 淀屋橋〜樟葉または淀
普通 中之島または淀屋橋〜出町柳
普通 中之島または淀屋橋〜萱島
普通 淀または中書島〜三条

深草の待避線も有効活用すればスピードアップは期待できる

442 :名無し野電車区:2015/08/30(日) 22:05:32.60 ID:5iOenbMV0
>>441
全く京阪の現状を分かってないな

443 :441:2015/08/30(日) 22:23:03.89 ID:UfYIqrlF0
>442
私は沿線民ではないが、あまりの特急の遅さに枚方市・樟葉の両方または片方通過にした上で、極力不便にならないように、と思って書いた。
じゃあ、いまの京阪の現状を鑑みて442さんの案を示してくれませぬか?

444 :名無し野電車区:2015/08/30(日) 22:24:41.13 ID:VM1XFMOO0
どっちも通過なんてあり得ないからな。

通過させるなら常識的に考えて七条か北浜(朝夕以外)。

445 :名無し野電車区:2015/08/30(日) 22:32:51.59 ID:5iOenbMV0
>>443
現在の京阪を鑑みれば、現在のダイヤが最良

446 :名無し野電車区:2015/08/30(日) 23:19:44.62 ID:IYcvE+y20
>>441
賛成。
今の京阪には快適性以外競争力がない。
快適性と枚方は両立しない。
現状を見れば明らか。

447 :441:2015/08/30(日) 23:29:09.44 ID:UfYIqrlF0
>444
北浜・・・地下鉄堺筋線乗り換え
七条・・・三十三間堂等最寄りで外せん。
外すんなら枚方市か樟葉。
それ以外あり得ん。

枚方市や樟葉はJRと阪急で言えば高槻&高槻市の位置付けだろうけど、この2社の競合が激しいので追加された次第。

ふと思ったのだがもし万が一特急が京都競馬開催時に淀臨停なんてやった日にゃ、、、

448 :名無し野電車区:2015/08/30(日) 23:48:50.45 ID:FPck8zeS0
秋天ディープ並の混乱が生じれば、またあるんじゃないのかな?

449 :名無し野電車区:2015/08/30(日) 23:52:14.34 ID:qBoIpxaE0
七条・・・三十三間堂等最寄りで外せん。

は?

450 :441:2015/08/31(月) 00:04:49.43 ID:0BwEtQ8z0
>448
過去にあったんですか?
淀臨停した特急が。
淀始発の臨特は知ってますが。

451 :名無し野電車区:2015/08/31(月) 00:11:05.00 ID:yR6XC4+g0
>>450
「ディープインパクト」「京都競馬場」で検索
(淀のホームが人で溢れてしまい、特急をも停車させないと
危険な事態になったと言うこと)

452 :名無し野電車区:2015/08/31(月) 00:32:28.41 ID:pqCwEkZM0
>>447
中書島…宇治線の乗り換え。JR奈良線が頑張れば重要度減るので
通過駅に。なお駅自体の乗降客数はバスターミナルがあるもののショボすぎる。
丹波橋…近鉄京都線の乗り換え。JR(ry

この2駅は淀〜三条の普通増発(但し4連)と特急の淀停車を引き換えに
通過でいいよね(ニッコリ

453 :名無し野電車区:2015/08/31(月) 00:37:27.51 ID:p7b2oz6F0
>>452
枚方樟葉通過ならそれでも賛成かな。
ただ、>>452がそこには触れない辺りに枚方臭がプンプンw

454 :名無し野電車区:2015/08/31(月) 00:49:57.47 ID:TbuuaKnb0
通過候補に挙げられてる中だと、要らないのは七条、中書島かな。
次点で樟葉。
枚方市は利用者数+交野線+守口門真寝屋川⇔京都方面の乗継と重要度が大きいので通過は現実的では無い
北浜の重要度は低いけど、この位置の一駅を通過したところで、多くの客には恩恵無いので通過の意義あまり無し
丹波橋は七条・中書島あたりを通過するなら、停車は必要。京都側の客は重要だし。

沿線住みでは無い部外者の意見だけど。

455 :名無し野電車区:2015/08/31(月) 00:56:57.21 ID:uJ3U6OCU0
>>446
何が明らかなのか

456 :名無し野電車区:2015/08/31(月) 01:02:50.57 ID:hB8TBWZd0
>>433
列車走行時の電力使用量を減らす、エコ運転じゃないの?

457 :名無し野電車区:2015/08/31(月) 01:53:14.32 ID:Jg0HQSfO0
>>452
JR奈良線はホンのちょっとした雨などで直ぐ止まりすぎる
近隣他線に対しての運行安定度の低さが致命的なネック
まずその点を解決することだ
(JR厨は同じJR他線と比較して特にどうも無いと主張するが「当社比」では話にならん)

458 :名無し野電車区:2015/08/31(月) 02:44:40.07 ID:rLoPTuDe0
そんなに京阪間を急ぎたければ新快速にでも乗りなよ

快適性?
府境の閑散区間でも無いのに全員着席+α程度しか乗らない優等なんて、輸送効率上邪魔なの
そんなに枚方樟葉を通過させたいなら京都市内でもっと客を載せて、枚方樟葉で集客しなくても十分だと京阪に思わせてみなよ

459 :名無し野電車区:2015/08/31(月) 04:25:48.00 ID:+TgpqW+u0
>>454
沿線民でもない部外者はすっこんでろ

460 :433:2015/08/31(月) 06:28:50.96 ID:QDNcib6aO
>>456
因みに墨染〜藤森あたりの普段なら100km/h出すとこも80km/hだった。

461 :名無し野電車区:2015/08/31(月) 08:15:16.18 ID:W7jKQvEu0
>458
JR沿線住みでかつ京都駅周辺への用ならJR1択、嵐山周辺なら阪急1択だが、それ以外はどれもたいして変わらん。
行楽シーズンに京都駅烏丸口の市バスのりばの行列を見たら幻滅するで。
JRは全国から観光客が集結するから。

462 :名無し野電車区:2015/08/31(月) 09:47:54.56 ID:owx/Wnjk0
>449
京阪沿線から例えば京都水族館に行くなら、七条から市バス208系統に乗り換えが便利。
まさか優等が通過する東福寺でJRに乗り換えろとでも?
>452
宇治線沿線から大阪市内中心部へ行くなら、大阪市営地下鉄の料金は別として京阪の方が早くて安い。
だから中書島は外せない。

463 :普通列車賢島行き二両編成:2015/08/31(月) 10:24:03.06 ID:EOZ6pF1N0
通勤特急
停車駅
淀屋橋、北浜、天満橋、京橋、中書島、丹波橋、七条、祇園四条、三条、出町柳

今の混雑率は酷いしダイヤの遅い原因もあるから
例えガラガラでも走らせるべき

464 :名無し野電車区:2015/08/31(月) 11:41:13.25 ID:p7b2oz6F0
>>463
賛成。
停車駅はそれで十分。

465 :名無し野電車区:2015/08/31(月) 11:52:14.00 ID:Xwj39tNX0
>>459
沿線外の住民を排除するな
沿線外からいかに客を呼び込むかが課題なのに
京阪沿線は今なお高度成長期以前の寒村地帯のままのようだ
日本の田舎は排他的故に新規移住者が集まらずに衰退していくのだが
京阪沿線もムラ社会だからどんどん人が減っていくようだ

466 :名無し野電車区:2015/08/31(月) 12:13:33.56 ID:W7jKQvEu0
>463
その停車駅なら特急の方がいいね。
通勤特急にするなら、枚方市・樟葉を追加してもいいかも。
ただし、3扉8連限定ね。

467 :名無し野電車区:2015/08/31(月) 12:37:45.11 ID:TVLcTIuP0
>>457
JR奈良線はねぇ…。
今月、終日ダイヤ通りに動けた日が半分もなかったとか、初旬に至っては2/10日しかマトモに動かなかったとか、
理由の半分が車両故障と信号故障で占められてる(残りは踏切と大雨)とか、もうダントツでダメぽだから…。

468 :名無し野電車区:2015/08/31(月) 12:39:24.60 ID:TVLcTIuP0
まぁ、枚方市長選で現職が破れて維新になったから、駅前再開発も見直しか縮小廃止だろうね…。

469 :名無し野電車区:2015/08/31(月) 13:54:51.84 ID:p7b2oz6F0
>>467
その奈良線に惨敗の宇治線。
対京都では運賃面で歯が立たず、乗り換え必須な上に所要時間も惨敗。
唯一競争力のあった対大阪も平日夕方上りの特急への格下げで枚方民に侵食され着席もままならなくなり…。

事実上無策で今に至る、と。
京都に関しては宇治線だけでなく本線も奈良線と競合するから流れは同じ。
乗客逸走が著しい。

そして京阪が枚方に傾注すればするほど負のスパイラル。

470 :名無し野電車区:2015/08/31(月) 14:38:01.58 ID:hvD7YXnk0
>>469
そして谷町線にも惨敗している京阪
谷町線は15年間まったくダイヤを変えていないのに客が増えた
京阪は萱島以西で8本/hだった各停を減らして客を飛ばした

京阪のガンは枚方と寝屋川
大阪市からも京都市からも遠くて不便なこの地域を優遇して
肝心の大阪市や京都市とその隣接市をないがしろにしてしまった
そして今や都心回帰の影響で枚方と寝屋川の人口は激減
伸びしろのない、将来性のない地域に注力した京阪がやってきたことは間違いだった
京阪が再生するためには中距離客を捨てて、直通客と近郊客に注力できるかが鍵だ

471 :名無し野電車区:2015/08/31(月) 15:48:41.19 ID:W7jKQvEu0
だから枚方優遇政策を見直すのだ。
>469や>470のカキコをみる限り、これが一つのキーポイントかな?

472 :名無し野電車区:2015/08/31(月) 16:10:40.28 ID:mik/vCL20
△:枚方に停車したから乗客が減った
○:乗客が減ったから枚方に停車した

473 :名無し野電車区:2015/08/31(月) 16:25:48.79 ID:FWjA48qt0
>472
0点

474 :名無し野電車区:2015/08/31(月) 16:54:55.51 ID:no+YWTDU0
枚方みたいなDQNだらけのとこに停めたらそりゃ客にも対岸に逃げられるわなw
阪急のが客層もマシで快適だし

475 :名無し野電車区:2015/08/31(月) 17:17:16.48 ID:p7b2oz6F0
>>472
その結果、さらに客が逃げた、やな。
枚方に傾注しても新規顧客開拓はできない。逆にそこが嫌われて距離の長い京都の客に逃げられる展開。

枚方寝屋川向け運賃体系が京都側で露骨に競争力を削ぐ結果になってて、結局枚方寝屋川を軸にすると何をやっても足を引っ張っることになってる。

476 :名無し野電車区:2015/08/31(月) 17:36:10.61 ID:uJ3U6OCU0
ソースもなしによくそこまで断言できるわ
大体、京阪の運賃体系的に、長距離はそれほど旨味がない

477 :名無し野電車区:2015/08/31(月) 17:40:01.40 ID:uJ3U6OCU0
で、そもそもの大前提として、枚方優遇、京都冷遇っていうのが間違ってるわ

京都府内はほぼ終日にわたって、優等と各停が各6本/h確保されている
深夜帯まで本数を維持しているというのは、地味にすごいこと
乗客数レベルから考えると、これはかなり頑張っている

478 :名無し野電車区:2015/08/31(月) 17:53:11.60 ID:uJ3U6OCU0
さらに、ノンストップ特急を運行すれば京都の利用が増えるという考えも、根拠に乏しい

対岸が中間駅に終日停車して、京阪特急のみがノンストップだった時代がある。
まさに、「ノンストップ独占」の時代だったわけだが、このときに京都府内の利用客が向上したというデータはない
大阪府内と同様に、減少傾向を見せていた

479 :名無し野電車区:2015/08/31(月) 19:10:02.27 ID:XZ64XbuQ0
乞食狂都死民(特に腐死身区民)と蛆死民は無視すればいい。

快適な空間が欲しければ新幹線や、JR・近鉄の特急に特急料金を払って乗ればいいだけ。
それか最近の京阪の施策に乗っかる形で、狂都死や蛆死から出て行って、
枚方市の樟葉に家を買えばいいだけ。

480 :名無し野電車区:2015/08/31(月) 19:14:27.78 ID:XZ64XbuQ0
>>475
阪急対抗のダンピング価格で乗ってる客がか?
んなもん逃げられても構わんw 好きなだけ阪急に乗れば良い。

ぶっちゃけ輸送力を適正化するなら特急は樟葉で分断すべきだろ。
大阪側は3000系8両、狂都側は5000系(昼間も常に5扉)4両が丁度いいw

481 :名無し野電車区:2015/08/31(月) 20:05:29.98 ID:ANR2l1Ym0
夕方にK特急が復活すれば納得の人が多いんじゃね?

朝はそれやると、他が混雑しすぎるから無理だろうけど。

482 :名無し野電車区:2015/08/31(月) 20:28:48.11 ID:ZIKjgr8U0
>>481
在来線が止まっても正常運転。便利で快適な新幹線をご(ry

483 :名無し野電車区:2015/08/31(月) 21:22:55.72 ID:hvD7YXnk0
>>478
>さらに、ノンストップ特急を運行すれば京都の利用が増えるという考えも、根拠に乏しい

ttps://www.kkr.mlit.go.jp/plan/pt/research_pt/h22/osaka.city.pt_h22.pdf
この資料の10ページによれば、2000年から2010年の10年間で
大阪市⇔東部大阪の交通需要は1割以上減り、大阪市⇔京都市は1割程度増えている
大阪市⇔京阪沿線(守口、門真、寝屋川、枚方、交野)の数値は
大阪市⇔東部大阪の半分とみていいだろう
(上記5市と四條畷、大東、東大阪、八尾、柏原の合計人口はほぼ同じ)
2000年当時の大阪市⇔京阪沿線のトリップ数が48万、大阪市⇔京都市が7万弱
そこから大阪市⇔京阪沿線は10年毎に11%減り、大阪市⇔京都市が10年毎に10%増えると
2040年ごろには大阪市⇔京阪沿線と大阪市⇔京都市の実数はほぼ拮抗する

京阪間の直通需要は増え、北河内⇔大阪市内の需要は減っている
にもかかわらず京阪は社会情勢と真逆のことをやり市場から見放された

484 :名無し野電車区:2015/08/31(月) 21:39:19.46 ID:XZ64XbuQ0
で?
直通客が京阪の不動産や京阪のショッピングモールで食べ物を買ってくれるの?

8000系のような豪華な2ドア車の新造費用や
2003年夏までのような特急急行準急ダイヤに戻せるような
運転士車掌の人件費が出るほど直通客が確実に京阪に乗ってくれるの?

今でも遠近分離ダイヤにしつこく拘る近鉄が、
関西私鉄でもっとも客数を減らしているのを知らないの?

485 :名無し野電車区:2015/08/31(月) 21:45:48.68 ID:uJ3U6OCU0
>>483
ノンストップの効果の話をしてるんだが
色々書いているが、全面的に筋違い

仮に2040年に京阪間の移動人員が大きくなるなら、そのときにそれ相応のダイヤを作ればいいだけの話

486 :名無し野電車区:2015/08/31(月) 21:58:19.05 ID:hvD7YXnk0
で、
京阪の主要事業の流通や不動産が今後も京阪沿線を軸足にするとでも思っているの?
沿線外に京阪百貨店を作ったり、北海道や東京でマンション事業を行ってるのが
その答えではないのか?
中間エリアの将来性は北海道に劣るということ
京阪沿線の人口減と、それにともなう中間エリアを発着する乗客減はもはや止められない

2040年ごろには直通客と枚方周辺に向かう客の割合がほぼ1:1になるから
列車本数もおのずとそれに相応するものになるだろう
そもそもそのころには車掌が乗務するかも不明

京阪の遠距離と近鉄の遠距離は定義が違いすぎる
京阪の遠距離は直通客のせいぜい50kmだが、近鉄の遠距離は大阪からだと名古屋や伊勢志摩だ
そして近鉄の大阪から50km圏の榛原や吉野は、京阪沿線以上に衰退しているから
乗客の減少が京阪よりもひどいのは当たり前
大阪から50kmも離れた所から通勤するのはもはや現実的ではない
そして大阪市内から枚方と同距離の生駒市や香芝市は、枚方みたいに衰退していない

487 :名無し野電車区:2015/08/31(月) 22:05:17.25 ID:uJ3U6OCU0
>京阪の主要事業の流通や不動産が今後も京阪沿線を軸足にするとでも思っているの?
沿線客が十分にいる限りはやるでしょうね
ひらパーやくずはモールはかなり集客力があるし

488 :名無し野電車区:2015/08/31(月) 22:09:43.30 ID:v5VTzikO0
まぁ対岸は明らかにやりすぎだわな。
だから乗る気失せた。
JRはいつも座れんし。
だから京阪が一番快適だったのに、枚方市と樟葉のお陰で、、、

489 :名無し野電車区:2015/08/31(月) 22:11:56.31 ID:uJ3U6OCU0
結局、自分のためにガラガラな列車を走らせろ、っていう利己的な考えからノンストップを主張してるだけだよね
だから、論拠も不明確で、よく分からん主観をグダグダと言い続ける
無意味に悲観的な物言いにして、煽ったりする

490 :名無し野電車区:2015/08/31(月) 22:21:03.80 ID:hvD7YXnk0
結局、自宅の最寄り駅を通過する列車が許せない、という利己的な考えから
特急の中間駅停車を主張しているんだよね
だから数字も示さずに、情緒的な反論でお茶を濁す

491 :名無し野電車区:2015/08/31(月) 22:24:04.52 ID:uJ3U6OCU0
>>490
数字も示さずって…
乗客数と輸送密度なんか今さら提示するまでもないだろう

それとも、知らずに今まで長文書いてたのか?

492 :名無し野電車区:2015/08/31(月) 22:27:43.81 ID:KMtRxHF70
>>468
これで、特急枚方市通過の道程が立ったな。
まぁ、樟葉は自社開発地だから停車は理解出来るとして、枚方市は政治的な停車だったからな。


もっとも、停車させた強面市長は汚職で逮捕されたが。

493 :名無し野電車区:2015/08/31(月) 22:39:01.09 ID:XZ64XbuQ0
沿線外たって住道でしょ。あんなもん沿線外と言えないよ。
北海道と東京のマンションは樟葉や香里園に代表される
京阪沿線内の物件と比べると数も収益も微々たるものw
そもそも沿線外で成功している企業は東急ぐらいで、
阪急ですら関東では二流扱いなのに、それよりも格下な
京阪ブランドが余所で通用すると思ってるの?

あと近鉄の衰退ぶりはそんなド田舎だけじゃないよ。
奈良市とか八尾とか東大阪も減りまくり。
近鉄八尾ぐらい急行を、布施ぐらい快速急行を停めればいいのにねw

494 :名無し野電車区:2015/08/31(月) 22:59:12.03 ID:ZIKjgr8U0
>>488
便利で快適な自然災害にも強く、最頻度時には2、3分に1本来る新幹線を(ry
としか言えんけど?

495 :名無し野電車区:2015/08/31(月) 23:05:30.39 ID:g78QsBN00
>>492
今更、枚方市通過とか自爆行為でしかないだろ

それに伴って急行・準急を区間延長、増発する余裕もない

496 :名無し野電車区:2015/08/31(月) 23:23:42.29 ID:v5VTzikO0
>496
原点回帰だよ。
昼間の急行か快速急行を復活させれば、枚方市・樟葉はどちらも通過に出来る。
京阪ではないが、在阪私鉄でそれをやると、通過にしてしまいそうな駅が2つほどあるが。

497 :名無し野電車区:2015/09/01(火) 00:38:51.20 ID:Nxm/LEQJ0
なんか、枚方民が下品な言葉で必死に反抗してるのだけが目立つな。
反論あるなら読み返してみ。丸出し。

だから「通過してほしい」「あいつら隔離してくれ」な声が根強いんやろな。

498 :名無し野電車区:2015/09/01(火) 01:18:33.20 ID:f8VVmyzR0
>>494
新幹線はもともと長距離客の需要がたかい
京阪間のような短距離の移動だけでちょこちょこ乗られると逆に遠距離客が席を取れず迷惑するだけ

499 :名無し野電車区:2015/09/01(火) 01:24:41.37 ID:RVJKnV0j0
>>497
そのままそっくりその言葉を返すわ
自省せよ

500 :名無し野電車区:2015/09/01(火) 01:27:29.90 ID:Nxm/LEQJ0
>>499
内容に同意ですね、ありがとうございます。

501 :名無し野電車区:2015/09/01(火) 01:32:48.20 ID:RVJKnV0j0
>>500
日本語をまるで理解できないんだな

ここまででノンストップ主張者がまともな論理を一つも出してないでしょう

502 :名無し野電車区:2015/09/01(火) 02:06:08.04 ID:Nxm/LEQJ0
>>501
屁理屈不要w

503 :名無し野電車区:2015/09/01(火) 10:30:48.52 ID:isplqo370
>>440
京橋~枚方市はノンストップだが
案外ダラダラと走ってるというイメージが強いな。
特に下り。
むしろ急行の方が停車駅は多いもののきびきびと走ってる。

504 :名無し野電車区:2015/09/01(火) 11:29:10.29 ID:JYdhwvjk0
特急が急行の後追い運転だからだろが。
だからといって急行を待避させるわけわけにもいかない。
枚方を出た急行を淀屋橋まで先着させないと特急に客が集中してしまう。
急行を9000・7200などの高加速車の限定運用にするしかない。

505 :名無し野電車区:2015/09/01(火) 11:39:39.43 ID:h0dmW8KDO
>>504
そういうダイヤを組んで大失敗したことがあるな。
あの西三荘〜大和田以外全員損するダイヤはここ20年でも最低最悪だった。

506 :名無し野電車区:2015/09/01(火) 11:46:22.95 ID:JYdhwvjk0
>>505
急行の高加速車統一は別に損する人いないだろ

507 :名無し野電車区:2015/09/01(火) 12:06:05.28 ID:FSRAhWMp0
ノンストップ特急を常に走らせて欲しいとかいう人いるけど、
それに伴う急行などの運転区間延長やラッシュ時の増発に伴う車両と乗務員の
数の増加をどうするつもりなん?

まさか中間駅利用客はとにかく我慢しろとかトンチンカンな事は言わないよね?

508 :名無し野電車区:2015/09/01(火) 12:12:44.95 ID:isplqo370
>>504
急行が特急を待避したら乗客が特急に集中するからか…。
自分は急行・準急と特急の乗り換えを便利にするためだと思ってた。
結局は今のダイヤがベストだということなんだな。

509 :名無し野電車区:2015/09/01(火) 12:41:18.94 ID:Y0JK/Rto0
>>504
>枚方を出た急行を淀屋橋まで先着させないと特急に客が集中してしまう。

すれば?
2006年から2008年のダイヤはそうしていた
そのうえ今は2006年当時よりもさらに客が減っている
別に集中したところで昼間だとまず座れる
隣がデブだと嫌だとかそんなレベルの話だろ?
それよりも特急の停車駅は2003年以降変わっていないのに、
所要時間が5分延びている方が理不尽だ

510 :名無し野電車区:2015/09/01(火) 13:14:00.52 ID:Nxm/LEQJ0
>>507
とにかく我慢でいいんじゃない?
嫌でも逃げ場がないんだし。
競合のあるところは優遇、独占地域からは搾り上げる。民間企業の商売なら常識。

511 :名無し野電車区:2015/09/01(火) 13:42:45.72 ID:qYjyzM4E0
>507
それは中の人がやりくりすることで我々の知ったことではない。
かつての近鉄のように駅要員は全て別会社化するか、阪急のように助役クラスもウテシヤレチさせるかだ。

512 :名無し野電車区:2015/09/01(火) 13:44:17.56 ID:qYjyzM4E0
>504
かつて急行は樟葉待避から、中書島・丹波橋停車時代に香里園待避丹波橋接続になったんじゃなかったかな?

513 :名無し野電車区:2015/09/01(火) 14:22:57.35 ID:JYdhwvjk0
>>509
2扉特急でそれをやると問題があったから今のダイヤになったんだろが。
京阪が8000を短期間で潰すとか有り得んだろが。

514 :名無し野電車区:2015/09/01(火) 15:49:17.66 ID:vXUfglNe0
>>512
整理すると

1995年ダイヤ前 京阪ノンストップ時代は樟葉退避。
2000年ダイヤ 特急 丹波橋・中書島停車 急行は丹波橋接続のあと逃げ切り。
ここまで15分サイクルのダイヤ。

2000年ダイヤで 初の10分サイクルにダイヤ改正で変わり特急・準急・普通。

2006年ダイヤ改正で 特急・急行・区間急行・普通
香里園で(枚方)急行が退避していたのは この時だよ。

515 :名無し野電車区:2015/09/01(火) 16:01:11.02 ID:ehpTbgQH0
かつて京阪沿線に居住していた40代の者だが
最近のダイヤは全く見ていないないけど>>513さんの意見を見て解った
守口市、香里園、寝屋川市から京都に快適に移動してもらうためにも現状のダイヤになったんだな
京阪特急が枚方市、樟葉に停まらなかった時代は良かったが、現代は停めざるを得ないし停まるのが当然
現状ダイヤが最良と思う。

516 :名無し野電車区:2015/09/01(火) 16:02:57.58 ID:DinctsqZO
10年前の某事故で京阪もゆとり運転?
特急80km/hで所定ダイヤって思いもしなかったな。

517 :名無し野電車区:2015/09/01(火) 16:28:57.82 ID:Y0JK/Rto0
>>510
そのとおり
そして成長分野に投資し、衰退分野からは撤退するのも、民間の常識
京都市と大阪市の間の交通需要は増加し、北河内と大阪市の間は減少
どこに経営資源を投下するべきなのかは言うまでもない

>>515
守口や寝屋川から京都への需要など無視でよい、たいした数ではない
守口の人口減少率は過疎地域と同等、門真は大阪最貧市
寝屋川は消滅可能性都市、枚方は人口流失数大阪ワースト1
お前みたいなジジイがガキの頃の京阪沿線とは違うんだ

518 :名無し野電車区:2015/09/01(火) 16:41:04.08 ID:vXUfglNe0
>>516
JR尼崎脱線事故以降のNHKドキュメント番組で 鉄道事業者にNHKがアンケートとったら
少なからず影響があった、国からの通達(ゆとりあるダイヤへ)も含めて
各社ダイヤにかなりゆとり(停車時間延長)も持たせた。って意見が大多数だった。

特急の運用を12から13にしたのも 御上の通達かと

519 :名無し野電車区:2015/09/01(火) 16:47:22.82 ID:Nxm/LEQJ0
現在のダイヤが最善とか言うてるのがいるが、これって敗戦白旗ダイヤじゃないの?
都市間競争力がなくなり、中間の独占地域に目を向けるも将来性なし、その結果が今。

「客を増やす(取り戻す)」には都市間競争再参入しかないでしょ。そこには頑張れば取れるまとまった需要があるんだから。
ただ、スピードとターミナルが致命的不利な京阪は快適性(着席)しか提供できる武器がない。しかし、この武器は枚方と矛盾するトレードオフの関係で両立しない、と。

沿線人口減少は明らかなんだから、外から人がたくさん来る京都や大阪との都市間需要に対し明確かつ訴求力ある施策が必要ですな。

520 :名無し野電車区:2015/09/01(火) 17:01:26.56 ID:RVJKnV0j0
壊れたプレーヤーのように同じ事を言うのな

実数として、京阪間需要は沿線需要に比べて極めて小さいんだよ
ついでに言うと、これまでのノンストップ運行からも分かるように、潜在需要もないんだよ

521 :名無し野電車区:2015/09/01(火) 17:04:45.92 ID:E3CKNO5b0
現在の京阪を鑑みれば現行ダイヤが最適解というのはだれでもわかること
実際、京都市内の京阪の駅(出町柳〜淀)を足しても枚方寝屋川には勝っていないのだから
京阪が枚方寝屋川を優遇するのも当然。
実際出町柳〜淀を足しても約297000人
樟葉〜萱島を足すと約380000人
快速特急を常時は知らせるということは一気に380000人もの利用者が不便になるということ
仮に将来に大阪市〜京都市の交通需要が増えるなら、その時にそれ相応のダイヤを組めばいいだけ。
これが理解できない京都市民は新幹線に乗ればいいだけ
新幹線に乗れないのなら素直に京阪特急に乗れば良い。

522 :名無し野電車区:2015/09/01(火) 17:19:17.67 ID:E3CKNO5b0
>>517
大阪の人口流出数ワースト1は枚方ではなく東大阪なのだが
根拠もないのに語るなや
http://bylines.news.yahoo.co.jp/takahashiryohei/20150320-00044023/

523 :名無し野電車区:2015/09/01(火) 17:21:27.81 ID:ehpTbgQH0
一つだけ願望を書けば
運転速度を10km/hでも5q/hでも上げてほしい
JR223系が山崎の曲線を+10km/hで走行しているように+5q/h区間を増やせば、特急だと京阪間3分短縮も可能かも知れない。

524 :名無し野電車区:2015/09/01(火) 17:26:11.83 ID:Y0JK/Rto0
投資と言うものは将来を見据えてやるもの
北河内と大阪市内の間の需要が大きいのは今だけの話
北河内の人口激減と、それにともなう交通需要の減少は不可避
客が本格的に減ってから対策しても手遅れとなる
経営体力がいくらかはある今のうちに対策をたてないと大変なことになる

>実際出町柳〜淀を足しても約297000人
>樟葉〜萱島を足すと約380000人
これなら10年くらいでほぼ同じ数値になりそうだ
枚方寝屋川というボリュームゾーンガーとか騒ぐ割には大した差はない
それに、樟葉の利用者には八幡市民が、
萱島の利用者には門真守口の両市民が含まれていることをお忘れなく

525 :名無し野電車区:2015/09/01(火) 17:28:56.23 ID:5hQklM5G0
>521
だけどなぁ、特急はあくまで「特別急行」なんだから、それじゃあ「通勤特急」になっちまう。
枚方市・樟葉停車段階ではまだ昼間に急行があったよね?
快急か急行を昼間に復活させれぱ通過にしてしまいそうな。
南海本線のサザンが尾崎に停めたのは、急行がほぼ全滅したための代替。
こちらも急行復活の声は大きいので、復活したらみさき公園と和歌山大学前併せて通過にしてしまいそうな気がする。

526 :名無し野電車区:2015/09/01(火) 17:31:22.87 ID:Y0JK/Rto0
>>522
ttp://www.pref.osaka.lg.jp/attach/3387/00014690/jk150800.pdf

直近1年間の社会減
東大阪市 -981人
枚方市 -1,066人←大阪ワースト1
そんな古臭いカビの生えたデータを出すな、スレが臭くなる

527 :名無し野電車区:2015/09/01(火) 17:33:20.36 ID:RVJKnV0j0
>>524
ダイヤは数年単位で変えられるものなので、10年先を見据える必要はない

また、京都府内の客で一番大きな需要は京都府内中間駅〜京都市内への需要
さらに、京都府内各駅〜大阪府内中間駅もかなり多いのは、特急に乗っていたら分かる通り。
これらを含め、現在の10分ヘッドで必要十分に対応できている

だいたい、何で現在の趨勢が将来数十年にわたって外挿できると思ってんのか
そこからして根拠がない

528 :名無し野電車区:2015/09/01(火) 17:33:48.42 ID:E3CKNO5b0
>>524
枚方に停車する京阪特急が嫌なら京阪間移動には自然災害にも強い快適な新幹線はいかがでしょうか?
新幹線に乗る金がないのなら、素直に京阪特急をご利用ください。
何なら便利な枚方市内や寝屋川市内に引っ越すこともお勧めします。

529 :名無し野電車区:2015/09/01(火) 17:41:11.07 ID:Y0JK/Rto0
>>528
こっちが最新かつ正確なデータを出すと急に敬語か、気持ち悪い
さっきの威勢の良さはどこに行った?

530 :名無し野電車区:2015/09/01(火) 17:41:27.32 ID:RVJKnV0j0
京阪間の移動手段は山ほどあるのに、京阪特急に執着し続けるのがまるで謎だわ

531 :名無し野電車区:2015/09/01(火) 17:41:39.83 ID:uJ36b6j+0
>528
何をもって便利なのか分からん。
人それぞれ価値観違うし。
たとえ引っ越したとしても、枚方市または樟葉始終着の列車に乗ればいいだけの話。

532 :名無し野電車区:2015/09/01(火) 17:52:57.74 ID:+JXijK3N0
枚方民のワンパターン

ノンストップ廃止 → 空気輸送だー
寝屋川などの停車駅の追加 → 遠近分離だー

解は枚方民には現行ダイヤがベスト

533 :名無し野電車区:2015/09/01(火) 18:31:10.43 ID:Nxm/LEQJ0
>>528みたいな「新幹線使え」とかいうのもマンネリ。費用面で土俵が違うのに。

>>527
後手後手ダイヤでは成長しない。
競合してる奈良線は常に供給を先にして後から需要がつくパターン。最初のうちはガラガラで我慢しないといけないが。
京阪もこういう攻めのダイヤにしないと新たな客がつかない。

534 :名無し野電車区:2015/09/01(火) 20:45:40.99 ID:peo9DE6k0
仮に特急が中間2駅ほど通過したとして、2〜4分ほど短縮できるでしょうけど、
京橋・枚方市・丹波橋・三条での各駅停車との連絡は上手くやれるの?

そのへんダイヤに詳しい人居てないかな。

535 :普通列車賢島行き二両編成:2015/09/01(火) 21:13:22.89 ID:4Ax+B3Yx0
>>532
じゃあ混雑電車の方がマシ?
>>534
秋の快速特急は京橋、三条で普通に接続するよ
基本的に淀や深草等で待避することは減っているよ
まぁ快速特急みたいに待避がうまく行けば京橋〜七条は40分切るよ

536 :名無し野電車区:2015/09/01(火) 21:24:37.72 ID:vXUfglNe0
>>534
前を走る普通電車をスーパーカーにしてキビキビ走れれば可能では
少なくとも上り特急 ひらパー付近の徐行はなくなりそう

537 :名無し野電車区:2015/09/01(火) 22:16:22.88 ID:E3CKNO5b0
京阪間移動する術なんか山ほど(自然災害にも強い新幹線や阪急特急、新快速)あるのになぜ京阪特急に固執するのだろうか?
固執するのはまだいいにしても、「枚方寝屋川は先行きが無い」、「京都軽視ガー」と叫ぶ輩はうんざりだ
対岸は淡路、茨木市、高槻市、長岡天神に停車するぐらいなのに、「阪急特急は京都軽視ガー」とは言わないよな

538 :名無し野電車区:2015/09/01(火) 22:16:48.77 ID:A4HfBtbl0
>534は枚方市停車前提か?

539 :名無し野電車区:2015/09/01(火) 22:19:54.04 ID:RVJKnV0j0
>>533
需要のないところを攻めても意味ないどころか悪手なんだよ

540 :名無し野電車区:2015/09/01(火) 22:23:20.24 ID:Nxm/LEQJ0
>>539
需要がない、の根拠は?
まずソースよろしく。

541 :名無し野電車区:2015/09/01(火) 22:24:51.47 ID:RVJKnV0j0
>>540
・京阪ノンストップ特急がかつて運行されていたときの乗客数とその変化
・そろそろ定着してきたと思われる臨時快速特急の乗車率

542 :名無し野電車区:2015/09/01(火) 22:38:36.02 ID:PmUxYdvg0
ロシアで3週間立て続けにオンラインゲームをしていた少年が死亡 http://jp.sputniknews.com/life/20150901/835672.html @sputnik_jpさんから

543 :名無し野電車区:2015/09/01(火) 22:46:48.92 ID:8m4wDmSE0
臨時快特は特別ダイヤみたいに需要があるところに時間帯を限定して定期化するのはいいと思う。
もちろん快急などで途中停車駅の補完をするのは必須だが。
昔の空気輸送を見るに、終日運転はちょっとありえんな。

544 :名無し野電車区:2015/09/01(火) 23:17:56.53 ID:Nxm/LEQJ0
>>541
推測でなくきちんとしたソースを。

545 :名無し野電車区:2015/09/01(火) 23:27:34.72 ID:RVJKnV0j0
>>544
「大阪府統計年鑑」「京都府統計書」
特に、JR新快速や阪急特急の停車駅変化と併せて見るべし
もし、中間駅よりも優先されるような潜在的かつ大きな需要があるなら、それは乗客数の変化となって現れるはずである

乗車率は、各種趣味系サイトや動画に記録が残っている。
繁忙期ピーク&快特誘導ダイヤというかなり有利な条件の下でも、着席+α程度。
これではとても定期化どころの話ではない。

546 :名無し野電車区:2015/09/01(火) 23:40:55.28 ID:Dwbs0dr20
洛楽は前の特急と10分しか開いてないことを考えると乗ってる方だとおもうけどね。
その時間帯は普通の特急も京都までい乗り通す人が多い。時間帯を限定するなら洛楽を定期化する意味はある。快急や急行があれば枚方民もさほど不便にならないだろ。

547 :名無し野電車区:2015/09/01(火) 23:50:02.87 ID:Nxm/LEQJ0
>>545
いずれにせよ京都〜大阪にはJRや阪急も含めた大きな需要があることには間違いないだろ。
だから、そのシェアを奪いに(取り返しに)行くことを考えろって最初から一貫して言ってるの。
繰り返すが、京阪にはスピードとターミナルという致命的不利な点がある。
勝負できるのは快適性くらいしか残らない。そこを需要に訴えるには枚方重視と相反する。

将来性を見ても沿線人口は減少傾向確実。就労人口はそれ以上。
それなら伸びないジリ貧沿線よりも伸びも期待できて投資効果が早く見込める京都〜大阪に傾注すれば?と。

伸びない沿線に足を引っ張られてたら沈没するだけ。

548 :名無し野電車区:2015/09/01(火) 23:54:45.18 ID:RVJKnV0j0
>>547
>いずれにせよ京都〜大阪にはJRや阪急も含めた大きな需要があることには間違いないだろ
論理を循環させるな
こちらがデータを示しているにも関わらず、全て無視した上で、元の低レベルな話に戻すな

549 :名無し野電車区:2015/09/02(水) 00:46:22.89 ID:nV6Zz+lx0
>>548
需要があることに違いないだろ。
否定できるか?

550 :名無し野電車区:2015/09/02(水) 00:55:18.90 ID:wbQeEC6B0
>>547
京阪間のJR・阪急・京阪のシェアについてだけど、
京阪は大阪側・京都側のターミナルが良くも悪くも独自の位置にある為、
割と出発地と目的地次第で住み分けが出来ているものだと思う。

具体的にいうと
@大阪側で(JRや阪急より)京阪へのアクセスが良い
A京都側の目的地が鴨川周辺エリア

の両方を満たしているは京阪。
@のみ満たしてる人はJRか阪急。
Aのみ満たしてる人で安く済ませたい人は京阪、それ以外の多数の人はJR。
両方満たして無い人は勿論JRか阪急。

だから、京阪特急の快適性が多少増したところで、
JRや阪急から移ってくる人がいるとしてもそれは微々たるものだと思う。

551 :名無し野電車区:2015/09/02(水) 10:20:09.51 ID:Zk2/QPxy0
>>549
とぼけたフリをしているのか、本当に何も理解していないのか
「需要がある」かどうかは全く問題ではない

552 :名無し野電車区:2015/09/02(水) 11:41:00.80 ID:bkr+P0670
桜や紅葉シーズンの休日ならともかく、フツーの日に洛楽を走らせるなんて空気輸送は
明らかだろ

553 :名無し野電車区:2015/09/02(水) 13:18:26.67 ID:nV6Zz+lx0
>>551
とぼけたフリをしているのか、本当に何も理解していないのか
「需要がある」のは明らか。京都〜大阪の需要がないなんて何をどう解釈してんだか。

554 :名無し野電車区:2015/09/02(水) 13:25:23.29 ID:laKfdxIhO
昼間枚方市に先着する急行の1本手前は快速特急でもいいんじゃないか?
下りも樟葉始発の急行の直前は快速特急で。
ならばそんなに影響出ないでしょ。
枚方市・樟葉優遇で京阪間直通客全員が被害を被るのはやっぱりオカシイ。

555 :名無し野電車区:2015/09/02(水) 13:32:46.68 ID:0e40MngM0
>554
その通り!
枚方市と樟葉は快急以下へ誘導!
あ、八幡市は…

556 :名無し野電車区:2015/09/02(水) 13:47:38.85 ID:WC6f2aar0
もしも採算が合うのなら
2両編成の快速特急用車両を購入して近鉄特急のように2両編成で京阪間快速特急を運転してほしいものです。
枚方市民も京橋丹波橋中書島利用客も着席機会が増えて喜びます。

557 :名無し野電車区:2015/09/02(水) 13:56:31.66 ID:WC6f2aar0
難波、日本橋から京都に行くなら 地下鉄代が180円で済み乗り換えも便利な京阪特急を利用してほしい
現状は難波‐京都の移動はJRか阪急と思い込んでいる人が多過ぎる。

558 :名無し野電車区:2015/09/02(水) 15:06:14.00 ID:K6Xs8rhl0
>>554
枚方に停車する京阪特急が嫌なら、京阪間移動は快適な阪急特急や自然災害にも強い新幹線をご利用ください。

559 :名無し野電車区:2015/09/02(水) 15:18:14.25 ID:hvIJKsy50
>>556
どう考えても採算合わないね

560 :名無し野電車区:2015/09/02(水) 15:19:19.82 ID:hvIJKsy50
>>554
快急の混雑がかなりひどくなるので無理

561 :名無し野電車区:2015/09/02(水) 15:41:11.02 ID:nV6Zz+lx0
>>558
枚方民のそのマンネリなバカのひとつ覚えはもう聞き飽きた。
そんなこと言い続けるから「通過しろ」「あいつらと一緒にされたくない」と言われ続けるんだよ。
いい加減にそのあたり学習しろ。

562 :名無し野電車区:2015/09/02(水) 15:45:32.70 ID:K6Xs8rhl0
そもそも何で特急を枚方市、樟葉通過論にこだわるのかわからん
閑散期に通過して利益が出るならとっくに通過してるやろ
京橋〜七条ノンストップ快速特急を終日はしらせて京阪グループの利益が改善するなら、2003年以降もとっくにしているはず
でも、2003年以前の枚方市、樟葉通過の特急を走らせても空気輸送だったから、2003年以降停車になったんでしょ
普通のアタマしてりゃそれぐらい理解できそうなもんだが

563 :名無し野電車区:2015/09/02(水) 15:50:36.51 ID:K6Xs8rhl0
>>561
京都民(特に伏見民)のそのマンネリなバカの一つ覚えはもう聞き飽きた
特急を枚方市、樟葉通過させろと言い続けるから、キチガイ扱いされたり、特急中書島、丹波橋通過論が出てくるんだよ
いい加減にその辺り学習しろ

564 :名無し野電車区:2015/09/02(水) 16:08:10.27 ID:K6Xs8rhl0
>>561みたいな人って特急枚方市、樟葉通過論には固執するけど、特急中書島、丹波橋通過論にはビタ一文出さないよな

565 :名無し野電車区:2015/09/02(水) 16:35:16.49 ID:FRW0/6yC0
京橋〜七条ノンストップにしろとは言わない。
京橋〜中書島ならまだ許容範囲
かつて中之島線開業の時にあった快急続行の枚方市特急をみたら枚方市に特急を通過しても構わないんじゃないのかな。

566 :名無し野電車区:2015/09/02(水) 16:41:28.96 ID:K6Xs8rhl0
>>565
仮に特急を枚方市通過させるとなると、野江〜枚方市から京都方面の行き来はどうするんだ?

567 :名無し野電車区:2015/09/02(水) 16:41:42.63 ID:xOEQqWQr0
>>565
BHとBZを同一視できるわけないだろうが

568 :名無し野電車区:2015/09/02(水) 17:11:50.42 ID:nV6Zz+lx0
ID:K6Xs8rhl0

本日のNG。
またいつものこいつか。

569 :普通列車賢島行き二両編成:2015/09/02(水) 17:16:22.35 ID:nDEVTjGU0
空気輸送って言うけど空気輸送派のお前らはぎゅうぎゅう詰めの満員電車が良いのか?
>>565
はっきり言って混んでる時は特急を枚方、樟葉通過にしたほうが快適でモットー
快急に回せば良い、急行は遅いイメージがあるから、快急を出町柳行きにしたら良い
急行淀行きでは無く前に言った快速出町柳行きで中書島以北各駅停車にしたら良い

570 :普通列車賢島行き二両編成:2015/09/02(水) 17:18:40.53 ID:nDEVTjGU0
淀、八幡市、橋本に毎時6本は過剰
快速という種別で準急と急行の間の種別でかつ↑の3駅通過で出町柳まで直通運転すべき

571 :名無し野電車区:2015/09/02(水) 17:19:22.11 ID:TYyywlDA0
>566
守口市または香里園で急行、丹波橋でさらに特急。

2度の乗り換えがあっても仕方ないんじゃないかな?

572 :名無し野電車区:2015/09/02(水) 17:29:46.44 ID:xOEQqWQr0
>>568
下らんこと言わんでいいからさっさとソース出してよ

573 :名無し野電車区:2015/09/02(水) 18:11:10.77 ID:K6Xs8rhl0
特急枚方市、樟葉通過論信者は無視するか徹底的にキチガイ認定すれば良い。

574 :名無し野電車区:2015/09/02(水) 18:16:56.43 ID:K6Xs8rhl0
>>568
本日のNGはお前な
特急枚方市、樟葉通過論を毎度のように提唱して、キチガイ認定されるのも毎度同じ
特急枚方市、樟葉通過するなど自爆行為だという指摘も再三再四受けているのも茶番事。

575 :名無し野電車区:2015/09/02(水) 19:41:28.93 ID:SbgE2w4M0
中書島・丹波橋・七条停車も不要
京阪特急は京橋−祇園四条をノンストップで駆け抜けるから意味がある
特急の停車駅は京橋・祇園四条・三条の3駅でいい、無論北浜・天満橋も通過だ
これなら淀屋橋−祇園四条は44分となり阪急に対抗できる
さらに淀屋橋−京橋をノンストップで結べば、難波−京橋の客を
鶴橋経由から淀屋橋経由に変更させることができる

576 :名無し野電車区:2015/09/02(水) 19:54:49.42 ID:K6Xs8rhl0
>>575
クソダイヤ以外の何者でもない
以上。

577 :名無し野電車区:2015/09/02(水) 20:09:04.83 ID:prjNYuJ60
いいこと考えた。
快速特急厨のために快速特急を作ってやる。2扉車で運用だ、いいだろ?

但し、京橋〜萱島はB線走行、前の普通は抜けない。
萱島〜出町柳は退避駅は必ず退避して次の電車を抜かす。各停も対象。
扉扱いは快速特急停車駅のみ。退避駅でも乗務員以外は開けない。
トイレや急病でも降車不可。
快速特急設定しろー厨ならこれでも乗るやろ?

578 :名無し野電車区:2015/09/02(水) 20:15:33.32 ID:K6Xs8rhl0
>>577
それ良いね
萱島、香里園、枚方市、樟葉、淀、丹波橋、三条でどんな列車でも退避させるようにすればいいか

579 :名無し野電車区:2015/09/02(水) 20:17:42.61 ID:nV6Zz+lx0
>>575
賛成。
>>576
枚方必死w
>>577
キチガイ消えろ。

580 :名無し野電車区:2015/09/02(水) 20:41:41.43 ID:HRlvtGeh0
>>570
よく見る意見だが全く意味不明。乗降客数で本数を判断する典型的な無知。鳥羽街道を3本/1hにしろとかいう人いないだろ?そういうこと。
>>569
「快適」って「京都民のみ快適」じゃないか。それに、そもそも京阪は別にノンストップをモットーとしていない。ノンストップをモットーとするなら最初から枚方市、樟葉停車してないでしょ

581 :名無し野電車区:2015/09/02(水) 21:25:10.32 ID:K6Xs8rhl0
ID:nV6Zz+lx0
>>553>>561>>568>>579
伏見民や京都民や快特厨は議論入ってこなくていいから
低レベルな話を毎日のように投稿するな

582 :名無し野電車区:2015/09/02(水) 21:30:40.22 ID:YwTGwi1w0
今の京阪が進める樟葉を徹底的に便利にする施策の方が理にかなってると思うけどな。

1952年から2011年まで59年間もノンストップ特急に力を入れてきたけど、
JRのスピードと阪急のブランド力を超えられやできずに、客数はあっさりと
(6300系投入後の)阪急や(221系投入後の)JRに抜かされたんだからさw

583 :名無し野電車区:2015/09/02(水) 21:33:38.33 ID:YwTGwi1w0
洛楽だって、ノンストップ厨はノンストップ復活だとぬか喜びしているけど、
実際は春秋の多客輸送の混雑に対応できないがために、やむなく特急を3ドア車で
運用させ、今まで車庫で眠らせていた8000系の有効活用でしかないからな。

584 :名無し野電車区:2015/09/02(水) 21:34:50.06 ID:Cfd0PCew0
そもそも奈良シルクロード博頃の朝の、あれだけ少ない実家家シェア寄せピーク時混雑弁証法のあの異常な実態はともかく、
実情は首都圏で毎日体感できないほど遅く有料で、言語道断からの各駅ではとにかくわけがわからないほど座れず絶望した。
実際何度か乗った不便で苦痛な現実の無駄な出張の赤字ローカル線沿線民の、意外とさつい立ち鳩が理解できなかったな。

585 :名無し野電車区:2015/09/02(水) 21:42:42.75 ID:kum9+KSq0
またか。現状を変えろというやつが、どうしたらよいか根拠を持った具体案を出すのが道理です。
少なくとも京阪は、グループの収益を最大化するために1997年以降、4,5回とダイヤを改正し、
さらに季節快特を走らせはじめ現在に至る。現状でこれよりも良くなるアイデアを出せる素人がいるか?
いや、出せるならどうぞ。枚方・樟葉を通過させて京阪グループの収益を最大化できるダイヤとその根拠を。
これさえ書けばすべてが解決できる。
けど、そんなアイデア無いでしょ?無いのだよw ん?ある? なら示せよ、早くさ。

586 :名無し野電車区:2015/09/02(水) 22:02:33.82 ID:K6Xs8rhl0
京橋〜七条ノンストップ快速特急を走らせて京阪グループの利益が改善するならとっくのとうに終日走らせてるわ。2003年以降もな
特急を枚方市・樟葉通過させて京阪グループの利益が改善する最強のダイヤがあるなら出せよ。特急枚方市・樟葉通過論信者よ
どうせ出せないだろ?
出せないのが知られたくないから根拠もなしに「枚方寝屋川はどうせ消滅する、先手を打って快速特急を走らせろ」を叫ぶんだよな。これは毎度のことw
特急枚方市・樟葉通過論信者よ、特急枚方市・樟葉通過させて利益が改善する最強のダイヤがあるんだろ?
あー、やっぱりないのかーそうかー(棒読)

587 :名無し野電車区:2015/09/02(水) 22:10:13.15 ID:nV6Zz+lx0
ID:K6Xs8rhl0(11)

必死の連投やな枚方w

588 :名無し野電車区:2015/09/02(水) 22:13:42.01 ID:fO0OIaOJ0
私は568ではないが、枚方市・樟葉通過支持派。
停車駅だったところを通過する、のはJR以外では阪急大宮しか思い付かないが、
南海尾崎・みさき公園・和歌山大学前
近鉄布施・大和高田・榛原・高の原・西ノ京・志摩磯部
等はいつ全列車通過になってもおかしくないと思うがね。

589 :名無し野電車区:2015/09/02(水) 22:32:08.80 ID:kum9+KSq0
最近、伏見区から大阪市内への遠距離通勤のストレスを理由に、
車内で露出したのが逮捕されてなかった?
保釈?

590 :名無し野電車区:2015/09/02(水) 22:38:56.69 ID:K6Xs8rhl0
>>587
特急枚方市、樟葉通過論信者よ、特急を枚方市、樟葉通過させて京阪グループの利益が最強に改善するダイヤがあるなら
根拠も添えて早く示せや、下らん事グタグタ言ってないで
根拠も添えて書ければ済む話。
どうせないんだろ?

591 :名無し野電車区:2015/09/02(水) 22:43:39.62 ID:Zk2/QPxy0
>>587
早くデータかソースを出してよ
人にソースを求めながら無視&自分は出さないって、ひどい話だし、
自分の意見はデタラメだと自ら言ってるようなもんだよね

592 :名無し野電車区:2015/09/02(水) 22:45:52.11 ID:K6Xs8rhl0
>>589
逮捕されたらしい
http://www.sankei.com/smp/west/news/150603/wst1506030071-s.html

593 :名無し野電車区:2015/09/02(水) 22:47:14.64 ID:wbQeEC6B0
枚方市みたいな交通の要衝を通過しろという前に何でこの駅に突っ込みが入らないのだろう

中書島(利用者約5500人/日)

宇治線沿線こそジリ貧もいいとこ。
JR奈良線複線化が完成した日には、快急までの停車に降格するんじゃね。

594 :名無し野電車区:2015/09/02(水) 22:49:57.77 ID:Zk2/QPxy0
>>593
中書島の利用客に宇治線乗り換えは入ってないから

595 :名無し野電車区:2015/09/03(木) 07:03:10.79 ID:xUIdBave0
>>594
枚方市の利用客にも交野線乗り換え入ってないよ。

596 :名無し野電車区:2015/09/03(木) 11:30:39.10 ID:9rE0ZzYb0
>>595
だから、中書島は2万人以上、枚方市は6万人以上になるでしょ
枚方市は言うまでもなく、中書島も京都府内では特急を止めるべきレベル

597 :普通列車賢島行き二両編成:2015/09/03(木) 11:57:09.34 ID:tS+iHMg30
枚方・樟葉は通過にして中書島・丹波橋停車
快速特急は必要
ってか正直言って京橋は1番線・4番線は各駅停車のみ(4番線は朝ラッシュ時一部除く)
の方が分かりやすい、
快速特急は2番線から発車が望ましい、全列車8000系
快急の△は微妙かな?

598 :名無し野電車区:2015/09/03(木) 12:51:57.98 ID:Z2oV/NAq0
目で見てわかるものもあるよ。京橋駅で降り立って見てごらん。特急と次発の快急の列がチャンポン、列バラバラに

京橋上りはホーム固定した方がいいが、下りは逆転してもいいとは思う データイムは特に

599 :名無し野電車区:2015/09/03(木) 13:20:23.65 ID:Q1ae+hzd0
一人吠えまくるキチガイ枚方民がいるが、要は将来性の話だということがわからんのか。
枚方の伸びしろと京都の伸びしろと潜在能力の差なんて論じるまでもない。

伸びない枚方に必死になっても泥舟。
投資は将来性のあるところにするもの。
伸びないところは早めに見切りをつけるのも商売の基本な。

600 :名無し野電車区:2015/09/03(木) 14:00:56.60 ID:9rE0ZzYb0
>>599
ここ3日間の流れを完全に理解してないな

601 :名無し野電車区:2015/09/03(木) 14:57:44.58 ID:ri2Jujyx0
>>599
また出た、現状を変えろといういつものマンネリな京都民。根拠がある具体案を出すのが道理だと。
現状より京阪グループの利益を最強に最大化できるダイヤがあるなら早く示せや
ないんだろ?
特急を枚方市、樟葉通過させて京阪グループの利益が最大化できるダイヤがあるなら根拠も添えて書ければいいだけの話
まあ、どうせないんだろうけどw

602 :名無し野電車区:2015/09/03(木) 15:34:28.38 ID:u0HLTbOH0
>要は将来性の話だということがわからんのか。
枚方の伸びしろと京都の伸びしろと潜在能力の差なんて論じるまでもない。

あら、基本的なところが理解できてなかったのね。
ノンストップ特急と京都の伸びしろと区別がつかないようで。
例えば、京阪は京都駅前で再開発をします。しかし、京阪間の直行輸送をノンストップにして京阪が取り込める伸びしろは少ないのが事実でして。
むしろ樟葉でモールでもやって、京都府南部、北河内の連中に買い物させ、沿線イメージを向上させるほうが伸びしろがあると言えばあるわけで。

603 :名無し野電車区:2015/09/03(木) 15:44:52.37 ID:u0HLTbOH0
京都の伸びしろと将来性言うなら、淀〜出町柳の普通を3分ヘッド走らせればどう?
京都の将来性は、観光客増加と一部業種の成長による。
伸びる観光客は、どこから来る?どこへ行きたい?どこに泊まり、食事し、買い物をする?
10分ヘッドの特急を3扉急行にして、替わりに七条〜京橋ノンストップを20分に1本走らせると京阪の客が激増するか?
そりゃ、そんなお金の使い方はしないで、京都駅前に大きな施設をつくるほうが効果的。
京都の伸びしろ=ノンストップ特急の伸びしろ、と考えていたとは・・・

604 :名無し野電車区:2015/09/03(木) 15:55:54.13 ID:ri2Jujyx0
>>603
それなら中之島線活性化のために中之島にくずはモール的な物を作ったほうがいいと思うが

605 :名無し野電車区:2015/09/03(木) 16:51:09.64 ID:Q1ae+hzd0
京都〜大阪にはJRと阪急分のまとまった需要(=頑張れば取り込める伸びしろ)があると何度も言ってるんだが、それは都合悪いのでスルーですかそうですか。

屁理屈こねて連投吠え前に見るとこ理解するとこがあるんじゃね?

606 :名無し野電車区:2015/09/03(木) 16:59:03.09 ID:u0HLTbOH0
>>605 だからノンストップにしただけで何人の客が取り込めるのですか?
ノンストップを走らせるコスト(代わりの急行増発や宇治線、交野線からJRへの流出、普通減便にともなう流出など)はとりあえず無視してあげよう。
具体的に根拠をもって示せと何度も言っているんだが。それは都合悪いのでスルーですね。

607 :名無し野電車区:2015/09/03(木) 17:03:38.95 ID:u0HLTbOH0
「枚方や丹波橋を通過するなら20分に1本しかなくても京阪に乗る。停めるなら10分に1本でも乗らない」
そういった客はせいぜい1日当たり300人程度じゃないですか?
数字は間違ってます?それならご指摘ください>>605さん。
それより、昼得回数券やら往復乗車券をばらまくほうが効果ありだろw

608 :名無し野電車区:2015/09/03(木) 17:14:33.57 ID:u0HLTbOH0
最後に決定的なことを言ってあげる。
>京都〜大阪にはJRと阪急分のまとまった需要(=頑張れば取り込める伸びしろ)があると何度も言ってるんだが、

なぜ1990年代後半、ノンストップ京阪特急は空気を運んでいたのですか???

609 :名無し野電車区:2015/09/03(木) 17:18:12.30 ID:7ejuYGBm0
京阪はすでに、直通客にも枚方民にも受け入れられるダイヤを回答している
それは休日特別ダイヤの夕方の下りだ

洛楽 出町柳−淀屋橋 2本/h
特急 出町柳−淀屋橋 6本/h
準急 出町柳−淀屋橋 4本/h
準急 枚方市−淀屋橋 2本/h
普通 出町柳−中之島 2本/h
普通 萱島−中之島 4本/h

現在の需要からして、これ以上洛楽を増やせというのは無理だし、
一方枚方民もおらが駅を列車が通過するなんて許せん、というのも傲慢だ
洛楽を走らせ、かつ特急10分毎を保持できるいいダイヤだと思うのだが

610 :名無し野電車区:2015/09/03(木) 17:45:27.43 ID:ri2Jujyx0
>>609
だから、閑散期にノンストップ特急走らせて、どんだけの客が取り込めるかって話。
閑散期に京都方優等8本走らせても輸送効率の点からみても邪魔なんだよ
閑散期は優等6本で十分と言うのは2003年以降京阪が回答を出している。
>>599>>605
「おらが町以外にも止まる列車は気に食わない」ってことなんでしょ。京都民さんよ。
京橋〜七条ノンストップ快速特急だの特急枚方市、樟葉通過論だのやたら枚方や快速特急を持ち出して騒ぐのは
「おらが町以外にも止まる列車は気に食わない」て言うことなんだろ?
根拠がある代替案を出せと何度も何度も再三再四指摘しているんだけどね
根拠がある代替案が考え出せないから、都合が悪いということでスルーしているんですね

611 :名無し野電車区:2015/09/03(木) 18:30:39.17 ID:BBY2OC6k0
>>605
神阪急 【梅田(大阪駅)】〜十三・茨木市・高槻市・長岡天神・桂などに停まって40分〜【四条烏丸】

  JR  【大阪駅(梅田)】〜新大阪・高槻だけ停まって30分〜[京都駅]〜地下鉄7分〜【四条烏丸】

糞京阪 [京橋(笑)]〜現行50分、枚方樟葉丹波橋という収益源をかなぐり捨てた
             ノンストップ(笑)でせいぜい40分〜[七条(爆笑)]〜3分〜[京都市営に名前を譲った祇園(プ四条]

無理無理。京阪がいくらノンストを復活させようが、話にならない。特に阪急とは勝負にならない。

612 :名無し野電車区:2015/09/03(木) 18:35:26.39 ID:ri2Jujyx0
>>611
キティ急信者乙

613 :名無し野電車区:2015/09/03(木) 18:35:56.84 ID:BBY2OC6k0
京阪は直通客の獲得なんか諦めて、橋下退陣でホッとしている市役所正職員と、
円安のおかげで倒産回避でホッとしているマネシタ便器社員相手に
京阪唯一の高級(自称)住宅街・樟葉の物件を売っていればいいんだよ。

614 :名無し野電車区:2015/09/03(木) 18:40:15.36 ID:ri2Jujyx0
>>613
新京阪信者乙

615 :名無し野電車区:2015/09/03(木) 18:41:42.96 ID:BBY2OC6k0
京阪なんざ、新京阪線を失敗させてコケ、

(当時近鉄も真っ青なド田舎赤字路線だった新京阪線を救った阪急に一方的に嫉妬して)
ノンストップ特急を走らせ、中間客の総スカンを食らって、またずっコケるダメ会社w

新京阪線を育てて、沿線住民を神宝線並に増やし、中間客の満足度も高い阪急とは月とスッポン。

616 :名無し野電車区:2015/09/03(木) 18:45:09.94 ID:BBY2OC6k0
>>604
そんなところに作っても、買い物客は梅田に行くだけで中之島なんかに来るわけがないのが分からないのかな。
天満橋の松坂屋撤退・北浜の三越大阪店撤退(枚方も撤退したのは支店だったから)がいい例。

617 :名無し野電車区:2015/09/03(木) 18:53:47.26 ID:7ejuYGBm0
>>610
すごいな、たった30分毎の洛楽を「無駄」だとは
近鉄南大阪線の2両でもガラガラの特急よりはマシだと思うのだが
まさに「おらが駅を通過する列車が許せない」という地域エゴだ
それに輸送効率云々を持ちだすなら、
樟葉以北の10分間隔で走る準急普通の乗車率も
30分毎の洛楽と同じようなものだと思うのだが

618 :名無し野電車区:2015/09/03(木) 19:09:21.42 ID:ri2Jujyx0
>>615
対岸信者乙

619 :名無し野電車区:2015/09/03(木) 19:22:32.65 ID:ri2Jujyx0
>>617
京都民の考えは正に「おらが町以外にも止まる列車は気に食わない」ってことなんでしょ
これこそ地域エゴだ

620 :名無し野電車区:2015/09/03(木) 19:53:10.06 ID:MCZ8vHwVO
>>611
JRはクオリティと糞指令のコンボで+∞があるのを加味しておけ。

621 :名無し野電車区:2015/09/03(木) 20:48:51.35 ID:h+UqodTD0
京橋〜七条ノンストップ時代は、この区間は35分で行ってたんじゃないの?
それなら阪急には充分対抗できるんじゃない?
中書島・丹波橋停車になっても、2~3分増加するだけだし。
それにわざわざ樟葉や枚方市などに大阪市内や京都市内から買い物にくる客いるか?
せいぜいひらパーくらい。
だから通過で構わん。
嫌なら急行か快急設定。

622 :名無し野電車区:2015/09/03(木) 20:50:46.87 ID:ncrMXhSh0
.>>583
>今まで車庫で眠らせていた8000系の有効活用でしかないからな。

事実と異なる。洛楽は、原則として

・上りの場合
  出町柳→[特急]→淀屋橋→【洛楽】→出町柳→[特急]→

・下りの場合
  淀屋橋→[特急]→出町柳→【洛楽】→淀屋橋→[特急]→

と運用させるため、8000系は通常の運用本数である8本と変わらない。

洛楽を8000系で運用するために、通常ダイヤでは8000系で運用している
特急5本※をロングシート車で運用している。

※上りは [特急] から [快速急行] に変更

623 :名無し野電車区:2015/09/03(木) 21:16:44.19 ID:ri2Jujyx0
>>621
>>619をよく読みなさい

624 :名無し野電車区:2015/09/03(木) 21:48:21.23 ID:ShE4y28u0
そこまでノンストップ特急を走らせたいなら特別料金取れよ

満員の車内で空気輸送のノンストップ特急通過待ちをする身にもなってくれ

625 :名無し野電車区:2015/09/03(木) 21:56:21.59 ID:9rE0ZzYb0
>>605
やっぱり、ここ3日間の内容を理解してないな
今さら敢えて述べるまでもなく、散々、反論されつくしてきただろう

626 :名無し野電車区:2015/09/03(木) 22:21:33.12 ID:ri2Jujyx0
>>625
快特厨は「ノンストップ快速特急を復活しろ」
「枚方は先行きが暗い」を定期的に嘆いてるだけで
根拠を持った具体的な代替案を出していないこと
再三再四「根拠を持った代替案を出せ」という指摘を受けているにも関わらず
示していない。
というか、示せないことがバレバレ。

627 :名無し野電車区:2015/09/04(金) 00:54:12.88 ID:rWTD68oJ0
>>605
ノンストップにしただけで何人の客が取り込めるのですか?
具体的に根拠をもって示せと何度も言っているんだが。都合悪いのでスルーですかw
「枚方や丹波橋を通過するなら20分に1本しかなくても京阪に乗る。停めるなら10分に1本でも乗らない」
そういった客はせいぜい1日当たり300人程度じゃないですか? 数字は間違ってます?それならご指摘ください、>>605さんよ。

628 :名無し野電車区:2015/09/04(金) 04:51:38.67 ID:/XULDEY0O
>>620
JRが糞指令だって事をよく知ってるじゃないかw
車両基地で仕事してるともうウンザリだよ。
今日の指令カスやろってのが多々ある。

629 :普通列車賢島行き二両編成:2015/09/04(金) 08:41:09.99 ID:aD0BUDrb0
>>621
実は俺も京橋〜七条ノンストップ賛成です。
因みに京橋〜祇園四条と阪急の梅田〜河原町は同料金の400円
35分は有難い但し京橋は2番線で

630 :621:2015/09/04(金) 09:17:13.94 ID:K7zEmnIZ0
>629
同士!
中書島と丹波橋追加までは許容範囲。
枚方市と樟葉追加されるとダメだわ。
阪急のばあいに例えれば
十三〜大宮ノンストップに加えて、
高槻市と桂追加は許容範囲(昔の快速急行と同じ)
淡路・茨木市・長岡天神追加されたら、かつての急行と変わらん!

631 :621:2015/09/04(金) 09:18:55.67 ID:K7zEmnIZ0
>623
俺は京都民じゃない!
京阪の最寄り駅は関目だが、大抵淀屋橋か天満橋から乗る。

632 :名無し野電車区:2015/09/04(金) 10:29:42.92 ID:iCoNsqgo0
>>631
>>630
ノンストップ時代に戻し、昼1時間4本、朝ラッシュ&夕方以降1時間3本、夜9時以降は、3両編成。
いい考えだ。

633 :名無し野電車区:2015/09/04(金) 11:23:00.71 ID:y1+casge0
ノンストップは、8両固定にして失速した感が強いな。

634 :名無し野電車区:2015/09/04(金) 11:58:07.48 ID:rWTD68oJ0
>>630 勝手に似たもの同士にするな。もちろん同志でもないからな。
七条〜京橋無停車だから意味がある。
四条で乗ろうと思ったら、丹波橋や中書島までの連中に占拠されてる。
そんなノンストップに意味はない。魅力もない。

635 :名無し野電車区:2015/09/04(金) 12:25:23.58 ID:yQx9O65S0
>少なくとも枚方市と樟葉停車には反対と言う意味だろ?

636 :普通列車賢島行き二両編成:2015/09/04(金) 12:42:15.19 ID:ldG/Y3yK0
>>634
それは分かっています
確かに七条〜京橋間無停車は意味があります
しかし、空気特急だとか言うから仕方なく中書島・丹波橋停車に同意しているだけ

637 :名無し野電車区:2015/09/04(金) 12:48:53.32 ID:rWTD68oJ0
>636 そうだよ。四条から安心してゆったり座れなきゃ客は取り込めないもんね。
20分間隔だし(15分間隔?そうしちゃったら中書島〜京橋が空気輸送)。

638 :名無し野電車区:2015/09/04(金) 12:56:20.96 ID:e48TVx0C0
ノンストップ特急なんぞ必要なし

639 :名無し野電車区:2015/09/04(金) 12:59:09.72 ID:rWTD68oJ0
中書島、丹波橋の客が邪魔みたいに書いたけど、実際には宇治線、交野線、丹波橋〜野江全駅の客が
下手すりゃノンストップに丹波橋まで乗り込みかねない。実際にかつてのダイヤでこれをして大失敗。
三条、四条から座れない。けど中書島から空気輸送。で、直通客が逃げた。
走らせるなら混雑期に
上りは深草(工事後)、四条、三条、丸太町、出町柳
下りは三女始発で、四条、深草、萱島、京橋

640 :名無し野電車区:2015/09/04(金) 13:00:25.00 ID:g5OSkMyf0
オタは本気で、8両10分間隔でノンストップ走らせ、経営が成り立つと思ってるんだな。驚いた。

641 :名無し野電車区:2015/09/04(金) 13:01:31.26 ID:rWTD68oJ0
訂正。下りは四条始発で、東福寺、萱島、京橋

642 :名無し野電車区:2015/09/04(金) 13:16:00.04 ID:yQx9O65S0
どうしても枚方市に特急を止めたければ、こうすればどう?
朝夕ラッシュ時は全列車通過(急行と枚方市・樟葉始終着の列車が多数設定されているため)
昼間は20分間隔で快特と特急、あるいは特急と快急を交互運転。
深夜は京都方面は全列車特急、大阪方面は全列車快急にする。

643 :名無し野電車区:2015/09/04(金) 13:30:22.77 ID:rzFpwIaW0
>>642
どうしても、ノンストップがいいなら、特急を半減して、急行に当てたらいい。
でないと中間客を、裁けない。
学研にも負けられない。
そんなことして、客が増えるかどうかだけだよ。

644 :名無し野電車区:2015/09/04(金) 13:35:40.63 ID:W+sE7WsL0
>>642
K特急で失敗してんのに、またやるの?

645 :名無し野電車区:2015/09/04(金) 13:58:05.23 ID:cs1a82+f0
枚方の満足は京都の不満→他へ流出
京都の満足は枚方の不満→でも逃げ場なし

企業としてこれをどう判断するか。

646 :名無し野電車区:2015/09/04(金) 14:09:00.47 ID:7rfwA0hF0
なぜ逃げ場なしが前提なのか

647 :名無し野電車区:2015/09/04(金) 14:09:48.17 ID:rWTD68oJ0
>枚方の満足は京都の不満→他へ流出
間違った前提で話をされても無意味。

というより、何のことを言ってるのか不明?
枚方市・樟葉への特急停車のことなら、具体的にどれだけの客がどこへ流出したのか示さないと。
事実は、丹波橋・中書島停車で四条から座りにくくなって真の直通客が流出したこと。
「洛南・宇治・伏見の満足は直通客の不満→他へ流出」

648 :名無し野電車区:2015/09/04(金) 14:27:02.46 ID:cs1a82+f0
>事実は、丹波橋・中書島停車で四条から座りにくくなって真の直通客が流出したこと。

うん、だからそこを言ってるの。
伏見とか宇治をどうして引っ張りだすのかイミフ。

649 :名無し野電車区:2015/09/04(金) 14:41:11.79 ID:g5OSkMyf0
>京都の満足は枚方の不満→でも逃げ場なし

自分さえ良ければと言う京都人の利己主義的発想の典型。

650 :名無し野電車区:2015/09/04(金) 14:44:14.15 ID:KB6dAVYy0
○○人ガーとかいう発言てものすごく頭悪そうに見えるからやめた方がいいよ

651 :名無し野電車区:2015/09/04(金) 14:52:58.89 ID:yQx9O65S0
>中書島・丹波橋停車で四条から座りにくくなった

それなりに中書島・丹波橋で下車する客が多いって事やろ?

どうしても座りたいなら、三条京阪なり出町柳まで引き返せば良いだけの話。

これは大阪側の4駅についても同じ。

京橋でほぼ座れないから、淀屋橋へ引き返すのと同じこと。

652 :名無し野電車区:2015/09/04(金) 15:11:23.79 ID:cs1a82+f0
>>650
頭悪いから仕方ないのでは?

653 :名無し野電車区:2015/09/04(金) 15:39:49.08 ID:g5OSkMyf0
>>652
自分が一番と考える、京都人の典型。

654 :名無し野電車区:2015/09/04(金) 15:47:22.88 ID:g5OSkMyf0
>>662
何にしろ、あんたの言ってる事利己主義丸出しなのは確か。

655 :名無し野電車区:2015/09/04(金) 16:49:43.36 ID:znwt9l2O0
>>650
蛆虫と言うべきだよな。

656 :名無し野電車区:2015/09/04(金) 18:17:39.61 ID:rQ2R9GGx0
京都人と伏見民の典型的なパターン
・「快速特急を復活させろ」を連呼
・「枚方は先行きが無いから、通過しろ」を連呼
・快速特急を復活させろ→反論が来る→根拠がある代替案を出せない→都合が悪いのでスルー これの繰り返し
京都人は「自分さえ良ければいい」、「おらが街さえ便利になればいい」、「おらが町以外にも止まる列車は気に食わない」
いわゆる自己中心的、利己的な考えを持っているのがここ最近の投稿で丸わかり
いい加減京都人は反省した方がいい。

657 :名無し野電車区:2015/09/04(金) 18:28:19.13 ID:cs1a82+f0
結局ガラの悪い輩が自らのガラの悪さをさらけ出し、そこを指摘されると図星だからさらにブーブー言い出す毎度の構図。

やっぱり遠近分離や乗客数による停車駅選定という観点よりも「客層分離」が必要と強く実感。
世の中には「イメージ戦略」という言葉もあることだし。

で、ここにまたあのエリアのガラの悪いのが噛み付く…という展開なんやろな。

658 :名無し野電車区:2015/09/04(金) 18:34:29.14 ID:rQ2R9GGx0
>>657
京都人は自己中心的、利己的な思想を持っていることはよく分かるわ。
今まで何度も何度も反論がきているのにもかかわらずまだ快速特急復活させろを連呼するのか
いかに「おらが街さえ便利になればいい」という極めて自己中なのかがよく分かるわ。
「おらが町以外にも止まる列車は気に食わない」
こういうことだろ?京都人さんよ。

659 :名無し野電車区:2015/09/04(金) 18:57:31.05 ID:rWTD68oJ0
>>645, 605みたいなのは卑劣、卑怯だが、具体論は絶対避ける。なぜか?
1 根拠がない
2 具体的なダイヤの話になるとバカにされるから(穴埋めの急行増発のコストは? 宇治線や京都市内は15分に1本で減便?と問い詰められると窮する)
3 丹波橋・中書島には停めさせたい。がそれを言うと、所要時間は伸びるし、四条から座りにくいノンストップとなって見向きもされないと論破されるから。
そこで、「将来性が」、「伸びしろが」、「阪急・JRに客がいるじゃないか」、「○○の満足は京都の不満で流出」など抽象的なことしか言わない。
そしてついに行き詰って、ガラが悪いとか、客層とか。

660 :名無し野電車区:2015/09/04(金) 19:18:25.01 ID:rQ2R9GGx0
>>659
事実ですな、まさにその通り。
問い詰められた行く末に、「枚方寝屋川は先行きが無い」「客層が悪い」「客層分離しろ」を連呼する
これは毎度のこと。
これだから特急中書島、丹波橋通過論がでてくるんだよな

661 :名無し野電車区:2015/09/04(金) 19:28:33.45 ID:rQ2R9GGx0
まあ京都人は自己中心的、利己的な思想を持っているというのは誰でも知っていることだしな

662 :名無し野電車区:2015/09/04(金) 20:20:28.02 ID:fJvCzVRU0
こうして醜い争いを見ていると、やはり、京都民と枚方寝屋川民は分離させないとアカンのちゃうかと思えてくるな…

663 :名無し野電車区:2015/09/04(金) 21:13:33.92 ID:vkq1CNTO0
>>662
電車の中で、誰も争っていないのだが…
何処に分ける必要があるのか?

664 :名無し野電車区:2015/09/04(金) 21:15:22.58 ID:vkq1CNTO0
オタが、妄想特急で
(;´Д`)ハァハァしてるだけ。

665 :名無し野電車区:2015/09/04(金) 21:42:42.83 ID:LBzCtLj30
ノンストップ特急、5000系・2600系・2200系限定運用ならいいよw

666 :名無し野電車区:2015/09/04(金) 21:55:14.31 ID:vkq1CNTO0
>>665
オタも納得。1日だけなら

667 :名無し野電車区:2015/09/04(金) 22:28:38.58 ID:9CugcfgL0
>665>666
1000と2400が抜けてるぞ
それとなぜ6000ではない?

668 :名無し野電車区:2015/09/04(金) 23:02:01.14 ID:wk+Opy7H0
>>667
その前に、7,8連にする必要ないだろ…。

13000の4連使ってる20分ヘッドで十分じゃね?

669 :名無し野電車区:2015/09/04(金) 23:16:22.83 ID:u8WLfyLC0
阪急京都線は、土休日に 「京とれいん」 を、梅田〜河原町間で1日4往復が運行されている。
ただし、定期特急の後を雁行運転。そのため所要時間は、特急とほとんど変わらない。

実際に乗車した経験はないが、観光シーズンを除くと、常にガラガラで運行しているらしい。

そのため、観光シーズンのみ快速特急を運行する、現行の休日特別ダイヤが最も効率的。

670 :名無し野電車区:2015/09/05(土) 01:35:16.75 ID:vaXvfCpb0
>>662
そやな。
停車とか通過じゃなく、本質は「分離」だと気付いた。

671 :名無し野電車区:2015/09/05(土) 02:11:58.32 ID:691NU1tr0
>>670
もうこれでいいだろ

天京野関森千滝土守西門古大萱寝香光公枚御牧樟橋八淀中桃丹墨藤深稲鳥東七五四三丸出
満橋江目小林井居口三真川和島屋里善園方殿野葉本幡駅書山波染森草荷羽福条条条条太町
●●━━━━━━━━━━━━━━━━━━━●━━━●━●━━━━━━●━●●━●特急 6
●●━━━━━━━━━━━━━━━━━━━●●●●●●●●●●●●●●●●●●●区特 6
●●━━━━━━●━━━━━●●━━●━━●==================快急 3
●●━━━━━━●━━━━●●●●●●●●●==================準急 3
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●==================普通 3
●●●●●●●●●●●●●●==========================普通 3

672 :名無し野電車区:2015/09/05(土) 02:14:53.68 ID:691NU1tr0
間違えた
こっちのほうがいいな

天京野関森千滝土守西門古大萱寝香光公枚御牧樟橋八淀中桃丹墨藤深稲鳥東七五四三丸出
満橋江目小林井居口三真川和島屋里善園方殿野葉本幡駅書山波染森草荷羽福条条条条太町
●●━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━●━●━━━━━━●━●●━●特急 6
●●━━━━━━━━━━━━━━━━━━━●●●●●●●●●●●●●●●●●●●区特 6
●●━━━━━━●━━━━━●●━━●━━●==================快急 3
●●━━━━━━●━━━━●●●●●●●●●==================準急 3
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●==================普通 3
●●●●●●●●●●●●●●==========================普通 3

673 :名無し野電車区:2015/09/05(土) 03:39:55.04 ID:1jjcoBv30
>>671
分離が必要なのは、オタだけ。
この世から分離した方が、なお良い。

674 :名無し野電車区:2015/09/05(土) 03:41:37.07 ID:JMtEELJ60
俺は>672に賛成だが、
急行廃止?
あと、中之島線は?
やはり、全線普通は残さないかんやろ?

675 :名無し野電車区:2015/09/05(土) 06:48:58.60 ID:fMyAikrG0
>>669
一度乗ったことがあるけど(河原町→淡路)座席は埋まるよ。但し2人席の片方が埋まる、
といった感じ(2人連れは2人席埋めるけど)。
ただ9300系特急の営業最高速度が120km/h、京とれいん(6300系)の営業最高速度が
110km/hってこともあってかダイヤの絡みかなんかは分かんないけどスピード感は
9300系特急と比較すると全くなかった。高槻市駅だけはやや本気出す感じで通過してた(笑)

何度も改装前の6300系乗ったことあるけど、「こんなにシートピッチ狭かったっけ?」って
感想を持ったなぁ……。6300系は足元ヒーターで足伸ばせない代わりに棒状のフットレストが
あるけど、京阪は車端と扉部以外は足元開けてあるからかもしれん。

>>672
・守口門真寝屋川枚方〜京都市内移動が非効率極まる。
・区特が7両縛り。
・丹波橋で区特と特急接続の場合、丹波橋・中書島〜淀屋橋が最大12本/1hになるけど
そこまでの需要がない。

ま、単なるヲタの妄想ダイヤだな。

676 :名無し野電車区:2015/09/05(土) 09:03:46.65 ID:JM139YMO0
書いてあった通りですね。>672みたいにすぐに言い負かされる。

>>645, 605はみたいなのは具体論は絶対避けるんだね。
1 根拠がない
2 具体的なダイヤの話になるとバカにされるから(穴埋めの急行増発のコストは? 宇治線や京都市内は15分に1本で減便?と問い詰められると窮する)
3 丹波橋・中書島には停めさせたい。がそれを言うと、所要時間は伸びるし、四条から座りにくいノンストップとなって見向きもされないと論破されるから。
そこで、「将来性が」、「伸びしろが」、「阪急・JRに客がいるじゃないか」、「○○の満足は京都の不満で流出」など抽象的なことしか言わない。

677 :名無し野電車区:2015/09/05(土) 10:10:36.46 ID:RfsNLORW0
自分さえ良ければいい、おらが街さえ便利になればいいと考える、京都人の典型的なパターン
まさに自己中心的。

678 :名無し野電車区:2015/09/05(土) 12:01:26.55 ID:vaXvfCpb0
また今日もドヤ顔の枚方が出しゃばる展開か。あーあ。

679 :名無し野電車区:2015/09/05(土) 12:16:32.96 ID:9XyPx7PN0
ノンストップ厨もこの前から「おらが街」とか連呼してる枚方厨もどっちもウザい
専用スレ立ててやれや

680 :名無し野電車区:2015/09/05(土) 12:55:55.63 ID:fFrnl9Ze0
ノンストップ特急を走らせるなら、現行の急行を三条まで延長することが必要になる。
これに伴う車両数や乗務員のコスト増をどうするんだ?

681 :名無し野電車区:2015/09/05(土) 13:15:57.67 ID:RfsNLORW0
最近毎日のように沸いてくる快速特急厨がウザい。

>>680
そういうコスト面まで考えていないのが快速特急厨なんだよな
そういうことを聞かれると、「先行きが」「将来性が」「○○の満足は○○の不満」など抽象的な事しか言えない。
そして都合が悪い事はスルーするという毎度の展開。

682 :競馬板から斜行:2015/09/05(土) 13:48:11.65 ID:ao920J/10
土日は淀に特急停めろよ、2面4線なんだし・・

683 :名無し野電車区:2015/09/05(土) 14:29:57.40 ID:hlYwMjZEO
>>675
阪急京都線の営業最高速度は115km/hな。

684 :名無し野電車区:2015/09/05(土) 15:35:35.55 ID:UdAFrMPt0
今の京阪のダイヤの欠点は都心まで最速で行く場合
乗り換えを強いられる駅が多い点だな
ラッシュ時だけでも遠近分離で乗り換えなしの列車を増やせないものか

685 :名無し野電車区:2015/09/05(土) 15:46:47.62 ID:Wom7lYRb0
遠近分離は今もそうなってると思うけど?

686 :名無し野電車区:2015/09/05(土) 15:47:57.63 ID:vaXvfCpb0
>>681
人口減少、都心回帰傾向で中間部分の将来性に具体的な明るさはあるの?
そこも説明できないと説得力ないよ。

京都の満足は枚方の不満、その逆もそうなんじゃない?
例えば夕方〜夜間の上り快速特急が特急に格下げされた時、それまで快速特急に乗ってた人に何かメリットはあっただろうか。デメリットしかなかったと見える。着席定員以上の利用があったから率で見るのではなく実乗数×単価で見れば迷惑被った部分はかなり大きい。

数日様々な意見を見てきたが、やはり枚方の「俺こそが一番の客だ」の執拗な粘着主張はうざいと感じた。

優良客は文句を言わず黙って消えて行く。これだけ枚方に侵食されたら逃げられる人はもう残ってなさそう。
真ん中エリアは万々歳かも知れないが、住宅地としての沿線価値は落ちたな。

687 :名無し野電車区:2015/09/05(土) 15:54:16.70 ID:Wom7lYRb0
>>686
とりあえずデータ出してから言ってくださいな
どんだけ長文書いても、いまだにソース一つ出て来ないんだから読む気がしない

688 :名無し野電車区:2015/09/05(土) 16:03:27.87 ID:RfsNLORW0
>>686
また将来性が出ましたか
つまり、お前の言いたいことは「快速特急復活しろ」っていうことか?
また京都人のマンネリなセリフですか。聞き飽きましたな。
で、その穴埋めの急行もしくは快急増発分の車両数、乗務員数の増加に関するコストはどうするか?
特急を枚方市、樟葉通過させて京阪グループの利益が最大化できるダイヤと根拠を出せと何度も何度もここで言われている
そこまで考えたか?

689 :名無し野電車区:2015/09/05(土) 16:13:26.09 ID:RfsNLORW0
>>686
京都人のその執拗な粘着主張は何度も何度も聞いたし、ウザいわ。
いい加減に「快速特急復活しろ」という京都人のマンネリなセリフ言うの辞めたら?
これだから京都人は自己中心的と言われるんだよ
いい加減その辺りを学習しろ

690 :名無し野電車区:2015/09/05(土) 16:17:45.23 ID:vTWDawoG0
今回の秋の特別ダイヤだと快速特急は今年の春と同じだが
来年の正月ダイヤのときに快速特急の本数がどうなるか

今より乗客の多かった90年代以前でも
昼間のノンストップ特急はガラガラだったからなあ

ラッシュ時は快速特急を運行するより特急や
最低でも三条まで運行する快速急行を増やす方がいい

691 :名無し野電車区:2015/09/05(土) 16:22:06.98 ID:VA5gAIvJ0
>>687
横からだが。
http://www.keihan.co.jp/corporate/ir/library/pdf/2015-05-14.pdf
昨年度の旅客数は定期外が0.2%の減少に対し、定期外収入は0.1%増加している。
これは、客単価の増加、つまり全線通しの旅客が増加している事を示している可能性が高い。
一方、定期旅客は0.2%増加したが(明らかに景気回復の影響)、定期収入は逆に減少した。つまり、定期客は客単価が減少し、短距離客が増加していることを示す。
つまり、京阪間の旅客はラッシュ時は減少傾向だが日中は今後も増加する可能性がある。

もう一つの注目点は、中期経営計画でも出ている「インバウンド対応」。
特に関空経由のアジア圏からの観光客の取り込みが大きな目標になっている。てか、近年この需要がシャレになってないのは、朝の下り特急に乗ればわかること。

今後、これらの需要創出のため、京阪直通需要にフォーカスした戦略的なダイヤ編成を行う可能性はあると見る。

692 :名無し野電車区:2015/09/05(土) 16:39:58.59 ID:RfsNLORW0
>>690
激しく同意。

693 :名無し野電車区:2015/09/05(土) 16:44:55.33 ID:rNdCkfM30
ちなみに直通厨が引き合いに出すJRや阪急は無料最優等の停車駅をもっと増やすぞ。
特にJRは新快速を茨木に停めるのが決定しているので、そうなれば混雑に拍車がかかるだろう。
京阪は樟葉・枚方市ぐらいで香里園・寝屋川市・守口市に止めないだけマシと思え。

京都市と大阪市の中間駅に止まらない快適な環境がどうしても欲しければ、
スーパーはくと・サンダバ・はるか・くろしお・しなの・ひだ・新幹線に特急料金を払って乗るしかない。

694 :名無し野電車区:2015/09/05(土) 16:45:12.45 ID:JM139YMO0
>>686 この手の書き込みをみると嬉しくなるね。

どうにもならない現実に日々もがき苦しんでいるのが面白くて。
ちなみに俺は大手筋の「毎日ザキヤマ」の喫煙スペースが移動してザマァと思っている京都市民だから、枚方民と同士?同市?同志にしないでね。

ここで、振り向いて欲しいなら、現状否定しても現実とのギャップにむなしくなるだけだから、
具体的にどうすれば京阪グループの収益が上がるか、それなりの根拠をもって書くしかないですよ。
>691を活用して、丹波橋・中書島停車の魅力ないノンストップ復活させる案でもひねり出してください。

最後にご参考までに。
>>645, 605みたいなのは卑劣、卑怯だが、具体論は絶対避ける。なぜか?
1 根拠がない
2 具体的なダイヤの話になるとバカにされるから(穴埋めの急行増発のコストは? 宇治線や京都市内は15分に1本で減便?と問い詰められると窮する)
3 丹波橋・中書島には停めさせたい。がそれを言うと、所要時間は伸びるし、四条から座りにくいノンストップとなって見向きもされないと論破されるから。
そこで、「将来性が」、「伸びしろが」、「阪急・JRに客がいるじゃないか」、「○○の満足は京都の不満で流出」など抽象的なことしか言わない。

695 :名無し野電車区:2015/09/05(土) 16:50:27.19 ID:JeDK1Uop0
>>691
2014/3月期の比較だから消費税で運賃改定した誤差程度なんじゃね?>収入増

696 :名無し野電車区:2015/09/05(土) 16:53:43.94 ID:E1xC7Dhl0
>>665
ノンストップに5ドア車両使うメリットは何?

697 :名無し野電車区:2015/09/05(土) 16:53:48.86 ID:JM139YMO0
昔、たしかこんな指摘がありました・・・

洛南・伏見。宇治の満足は真の直通客の不満、その逆もそうなんじゃない?
例えば夕方〜夜間の上り特急が中書島・丹波橋停車になった時、それまで特急に乗ってた人に何かメリットはあっただろうか。デメリットしかなかったと見える。
着席定員以上の利用があったから率で見るのではなく実乗数×単価で見れば迷惑被った部分はかなり大きい。
やはり洛南・伏見・宇治の「俺こそが一番の客だ」の執拗な粘着主張はうざいと感じた。
優良客は文句を言わず黙って消えて行く。これだけ洛南・伏見・宇治に侵食されたら逃げられる人はもう残ってなさそう。
洛南・伏見・宇治エリアは万々歳かも知れないが、住宅地としての沿線価値は落ちたな。

698 :名無し野電車区:2015/09/05(土) 17:00:58.46 ID:VA5gAIvJ0
>>695
消費税の影響と言うなら、旅客数と旅客収入に逆転現象は生じないよ。

ここで言えるのは、中近距離客は減少傾向にあるが、長距離客は増加傾向にある、ということ。

699 :名無し野電車区:2015/09/05(土) 17:05:12.61 ID:JM139YMO0
>>698 短距離、中距離、遠距離といっても京阪はいびつな運賃体系ですから。
実態はどうなんでしょう? 誰か詳しい数字をご存知ですか?

700 :名無し野電車区:2015/09/05(土) 17:47:05.24 ID:rNdCkfM30
京阪の短距離区間は阪急どころか近鉄より高い運賃ってどういうことだよ。
大津線に合わせているか、わざとぼったくってるから、
枚方市・香里園・寝屋川市・門真市・守口市あたりで客離れを起こすんだよ。

JRの対抗すらなってない、お荷物的存在の大津線、特に京津線なんか
とっとと第三セクターとしてイジメ市に押し付ければいい。
それが無理なら、京阪線と大津線の運賃体系を変えろ。

701 :名無し野電車区:2015/09/05(土) 18:04:59.67 ID:RfsNLORW0
>>700
激しく同意。
ここは近鉄を見習って、赤字路線の内部線、八王子線を四日市あすなろう鉄道に投げつけたように
京阪の足を引っ張る大津線と京津線を大津市に投げ付けて、第三セクターでも作らせて、京阪から分離すれば
収益性もグッと向上する。
さっさと京阪も大津線と京津線を京阪から分離させて分社化しろや

702 :名無し野電車区:2015/09/05(土) 18:34:27.37 ID:BswqjJEX0
>>696
ボケに、マジレスかよ?

703 :名無し野電車区:2015/09/05(土) 18:38:55.81 ID:Fn55chQk0
大阪人も京都人もアホばっか

704 :名無し野電車区:2015/09/05(土) 18:58:39.39 ID:hlYwMjZEO
奈良人よりはマシだから安心しろ

705 :名無し野電車区:2015/09/05(土) 19:36:15.66 ID:MI/SpmAS0
大阪方面から、宇治、伏見方面へ最短で行くには特急の中書島・丹波橋停車は必須。

枚方市は急行で充分。

淀に特急臨停なんぞもっての他。
快急を臨停させるか、急行を延長するか、昔あった淀快速ターフィー号を増発する。

あ、ワシは京都民でも、枚方民でもない。

706 :名無し野電車区:2015/09/05(土) 20:07:14.66 ID:RfsNLORW0
>>705
で、ノンストップにした分の穴埋めの急行を三条もしくは出町柳まで延長した分の
車両数や乗務員数の増によるコスト増加はどうするんだ?
その辺りまで考えたか?

707 :名無し野電車区:2015/09/05(土) 20:24:49.72 ID:KhxPGNmi0
>>706
妥協点としては、12分パターンにして、特急は現行から枚方市だけ抜き、樟急を12分ヘッド化、かな。

708 :名無し野電車区:2015/09/05(土) 20:32:59.02 ID:MI/SpmAS0
>706
鉄ヲタが普通そこまで考えるか!つーの。
15分間隔にすれば済む話。

709 :名無し野電車区:2015/09/05(土) 20:37:41.73 ID:RfsNLORW0
>>708
15分ヘッドにした場合、宇治線も15分ヘッドになるけどそれでも良いのか?

710 :名無し野電車区:2015/09/05(土) 20:40:08.46 ID:0waYfJetO
ダイヤが全くあてにならないJRなんかのどこがいいのやら。
何かがあったら所要時間は京阪の∞倍かかるのに。

711 :708:2015/09/05(土) 20:55:01.96 ID:MI/SpmAS0
>709
宇治線もだし、交野線もそうなるわな。
2000年ダイヤをベースにして考えれば良いと思う。
中之島線をどうするか?になるけど、各停しか止まらない駅から淀屋橋1本の要望は多いので、各停も淀屋橋行きにして、中之島線は天満橋または京橋折り返しにして、ワンマンにするのも手だと思う。

712 :名無し野電車区:2015/09/05(土) 21:22:55.87 ID:r1W7eAyx0
>>690
俺も同意
たとえば平日夕ラッシュ時だと
17-19時までの樟葉快急の折返しを6本ほど三条に変更するだけでも(スジは寝ててもかまわない)
丹波橋での近鉄、中書島でのバス各線との接続も改善できるのでは?

あるいは同本数で淀>(普通)>三条>(快急)>宇治>(普通)>淀の三角形態での運転もアリでは?

713 :名無し野電車区:2015/09/05(土) 21:26:17.64 ID:KmgXLZNR0
一連のカキコ見てたら、結局ヘンにイジルより今のままの方がいい。

714 :名無し野電車区:2015/09/05(土) 21:48:17.32 ID:RfsNLORW0
>>712
それ同意
平日夕ラッシュ時の樟葉快急を三条快急にすれば、特急の混雑も緩和できそうだし、丹波橋での近鉄との接続も改善できそうだし
運転区間延長はアリやと思う。
帰宅ラッシュ時にも朝と同じように通し快急を走らせてもいいと思う。
ただ折り返し運用をどうするかということになるけどな

715 :名無し野電車区:2015/09/05(土) 21:53:33.89 ID:Wom7lYRb0
9本/hは夕方でも輸送量過剰になる
悲しいかな、京都府内はそれほどまでに乗客がいないので…

716 :名無し野電車区:2015/09/05(土) 22:32:53.09 ID:+9Q44lE00
>>695
都合の悪いデータが出ると誤差扱いw
そりゃ枚方民うざいって言われる訳だわ

717 :名無し野電車区:2015/09/05(土) 22:41:37.92 ID:Wom7lYRb0
>>691
数字見たら分かるけど、270円の客が増えても定期外の収益が増える。
例えば、ひらパーは最近、客を大幅に増やしている。
このあたりを全て排除して直通客が増えていると言い切れる理由は?

718 :名無し野電車区:2015/09/05(土) 22:46:43.46 ID:Wom7lYRb0
定期外の収益が増える。

定期外の一人当たり収益(単価)が増える

719 :名無し野電車区:2015/09/05(土) 23:32:11.04 ID:0OGoY2tg0
快急の三条延長。三条から回送列車が増えてしまう。だから中之島線修正ダイヤで辞めた。
祇園祭の宵宮か送り火でない限り走らないのでは?臨時のスジで線はひいてそうだが

720 :名無し野電車区:2015/09/05(土) 23:38:04.91 ID:r1W7eAyx0
>>714
折返しも快急でOK
こちらは混雑度は特急(車種問わず)>>準急・普通だし
丹波橋や中書島での接続も課題となっている模様

難点は上りの中書島〜三条がほぼ空気になってしまうこと
ココを突かれるとひとたまりもないが…

721 :名無し野電車区:2015/09/06(日) 03:25:24.99 ID:MPywscGJ0
>>693
阪急はどこが増えるの?

722 :名無し野電車区:2015/09/06(日) 07:44:28.20 ID:Yv9nUucF0
>>714
蟷ウ譌・螟輔Λ繝繧キ繝・荳翫j迚ケ諤・縺ョ譛豺キ髮大玄髢薙ッ縲
險縺縺セ縺ァ繧ゅ↑縺丈コャ讖銀呈椢譁ケ蟶ゅゅ
蠢ォ騾滓・陦後r荳画擅縺セ縺ァ蟒カ髟キ縺励◆縺ィ縺薙m縺ァ縲√&縺サ縺ゥ豺キ髮代@縺ヲ縺縺ェ縺讓溯痩莉・蛹励ョ蛹コ髢薙ョ荵怜ョ「縺後&繧峨↓貂帙k縺縺代〒縲∽ス輔ョ諢丞袖繧ゅ↑縺縲

723 :名無し野電車区:2015/09/06(日) 07:47:16.24 ID:Yv9nUucF0
722縺ァ縺吶
譁蟄怜喧縺代@縺溘%縺ィ繧偵♀隧ォ縺ウ縺励∪縺吶

724 :名無し野電車区:2015/09/06(日) 07:50:35.40 ID:2CuIGfHd0
>>722-723
文字化けしてるぞ

725 :名無し野電車区:2015/09/06(日) 16:05:02.95 ID:YjTK+AHf0
>>700
値下げしなくても乗るしかない
「枚方市・香里園・寝屋川市・門真市・守口市」(守口市の対大阪市内を除く)
を何で値下げしないといけないんだよw

取れるところから取るのが経営だろww

726 :名無し野電車区:2015/09/06(日) 16:58:57.89 ID:MoDOye/j0
>>725
おっしゃる通り。
客の足元を見て搾り上げるのが商売の基本。
ボリュームゾーンだか何だかしらないけど樟葉急行なんかなくても十分。削減しろ。どうせ説得力ある逃げ場もないし。
搾り取れ。

727 :名無し野電車区:2015/09/06(日) 17:29:18.32 ID:4Uew1VwX0
>>725 >>726
さすが経営を知らない無能のセリフは違うなw
国鉄とか近鉄とか崇拝してそうだw

728 :名無し野電車区:2015/09/06(日) 18:20:34.58 ID:2CuIGfHd0
>>726
で、樟葉急行を削減した後の穴埋めはどうすんだ?
そこまで考えたか?
どうせ考えてないんだろうけどw
さすが経営を知らない無能は違うなw
考えが浅はかすぎるのがバレバレなんだよw

729 :名無し野電車区:2015/09/06(日) 18:43:35.48 ID:Nf6Daidi0
>>725
枚方市止めたのは学研対策じゃなかったの?
学研の方は、まず河内磐船停車にして、次に星田も停車にして、京阪対抗丸出しなんだけど。

730 :名無し野電車区:2015/09/06(日) 18:52:32.82 ID:UiMmzx7W0
対抗策以前に、利用客の多いところに優等を止めるのはごく自然なことだわな
京阪にもJRにも言えることだが

731 :名無し野電車区:2015/09/06(日) 19:07:06.92 ID:2CuIGfHd0
>>730
その通り、激しく同意。
特急が枚方市、樟葉に停車していることは極めて普通であり、これに反発する直通客や伏見民は無視すれば良い。
対岸で言うと、茨木市、高槻市に特急が停車しているのと同じやな。
JRは新快速を茨木に停車させる事を検討しているらしいけどな

732 :名無し野電車区:2015/09/06(日) 19:24:02.42 ID:poEqKZGU0
>>727
国鉄は決して無能ではなかったんだけど、
国有企業故の特に与党自民党のせんせー方の圧力に勝てなかったことによる
地方路線開設や優等列車の停車駅増、ロジスティクスの変化に対応しきれなかったこと、
東京に本社を持ちどうしても首都圏重視になってそれ以外の地方切り捨てたり
大規模ダイヤ改正に3年かかるため変化に柔軟に対応できなかった、
てことが衰退の要因だと思うよ。国鉄大阪と名古屋に入った117系なんて
それこそ奇跡の賜物だった訳で。まぁ117系投入はそれまでの
153系ブルーライナー新快速のある程度の成功が原因でもあるけどね。

国鉄時代の東海道本線の赤字>>赤字83線の赤字だったってことは気にしないよ(棒読)

733 :名無し野電車区:2015/09/06(日) 20:00:52.25 ID:YjTK+AHf0
>>727-731
俺、停車駅の話してないんだけど

料金は、取れるところから取りゃ良いって言っただけ

734 :名無し野電車区:2015/09/06(日) 20:03:54.66 ID:4Uew1VwX0
さすが、俺が停車駅の話をしていると勘違いしている無能は違うなw

735 :名無し野電車区:2015/09/06(日) 20:27:15.43 ID:YjTK+AHf0
知らんがな
730〜に言ってくれ

736 :名無し野電車区:2015/09/06(日) 20:42:54.53 ID:8qnk6pvn0
>>734
じゃあ、もったいぶらずに自説を述べたらどうなの?

737 :名無し野電車区:2015/09/06(日) 20:51:38.10 ID:EkBjqwsg0
>727>728
京阪の社員か?

738 :名無し野電車区:2015/09/06(日) 21:39:19.63 ID:cvNoUyih0
>>684
これならどうだ?

淀北天京野関森千滝土守西門古大萱寝香光公枚御牧樟橋八淀中桃丹墨藤深稲鳥東七五四三丸出
屋浜満橋江目小林井居口三真川和島屋里善園方殿野葉本幡駅書山波染森草荷羽福条条条条太町
●●●●━━━━━━━━━━━━━━━━●━━●━━━●━●━━━━━━●━●●━●特急 6 8両
●●●●━━━━━━●━━━━━●●━━●━━●●●●●●●●●●●●●●●●●●●区快 3 7両
●●●●━━━━━━●━━━━●●●●●●●●●==================準急 3 8両
==●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●普通 3 8両
==●●●●●●●●●●●●●●==========================普通 3 8両

中之島線は普通が直通
三条・丹波橋で特急と区間快速急行(区快)・普通が接続
枚方市で特急と準急・普通が接続
香里園で区快と普通が接続
守口市で区快・準急と普通が接続

739 :名無し野電車区:2015/09/06(日) 21:40:15.19 ID:cvNoUyih0
修正

淀北天京野関森千滝土守西門古大萱寝香光公枚御牧樟橋八淀中桃丹墨藤深稲鳥東七五四三丸出
屋浜満橋江目小林井居口三真川和島屋里善園方殿野葉本幡駅書山波染森草荷羽福条条条条太町
●●●●━━━━━━━━━━━━━━━━●━━●━━━●━●━━━━━━●━●●━●特急 6 8両
●●●●━━━━━━●━━━━━●●━━●━━●●●●●●●●●●●●●●●●●●●区快 3 7両
●●●●━━━━━━●━━━━●●●●●●●●●==================準急 3 8両
==●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●普通 3 7両
==●●●●●●●●●●●●●●==========================普通 3 8両

中之島線は普通が直通
三条・丹波橋で特急と区間快速急行(区快)・普通が接続
枚方市で特急と準急・普通が接続
香里園で区快と普通が接続
守口市で区快・準急と普通が接続

740 :名無し野電車区:2015/09/06(日) 21:43:50.17 ID:EkBjqwsg0
>738>739
特急が枚方市・樟葉に停車しているので却下!

741 :名無し野電車区:2015/09/06(日) 22:29:50.98 ID:zd+qb/Nj0
>>717
270円の客が増えても、京阪直通の300〜400円台の乗客が「より」増えないと、客単価は増えないし、定期外収入も増加しない。

現実の定期外旅客は減っているということは、その270円区間は減っている可能性が指摘できる。

742 :名無し野電車区:2015/09/06(日) 23:17:36.97 ID:4Uew1VwX0
>京阪直通の300〜400円台の乗客が「より」増えないと

阪急対抗で出血プライスで提供している客を増やしても
あまり意味がないのが分からないのか。

京橋〜樟葉(350円)と京橋〜祇園四条(410円)だと
距離が2倍なので電気代も単純に2倍。
しかも樟葉から京都方面は客がガクンと減って運行効率が悪いから、
費用は2.5倍にも3倍にもなるかもしれない。
でも運賃は倍の700円や3倍の1050円にならないのは何でだろう。

運賃をこれ以上上げられない状況で、収益性を重視するなら、
普通に考えて無理して直通客は増やすべきじゃないよね。

743 :名無し野電車区:2015/09/06(日) 23:20:11.02 ID:YjTK+AHf0
>>742
直通客のために増発するんなら、あんたの言うことも分かるけど、
現状のいずれにしても走ってる(満杯じゃない)列車に乗ってくれるんなら、
追加コストはゼロに近いだろ。

744 :717:2015/09/06(日) 23:30:57.55 ID:+DU5MbUx0
>>741
まず数字を見てから言ってくれ
270円以上の客であれば、客単価が上がる

あと、京橋〜枚方公園は330円な
祇園四条まで行くのと70円しか違わないのに、何故これを無視できるのか?

745 :名無し野電車区:2015/09/06(日) 23:43:02.74 ID:zd+qb/Nj0
>>744
その場合でも、400円台などの直通客は最低でも「減少していない」事は間違いないんだよ。
客単価ってのは平均値だからね。

746 :名無し野電車区:2015/09/06(日) 23:45:29.37 ID:kiXaeXaa0
京阪はもっと毎日利用している乗客を大切にして欲しい

洛楽でノンストップの夢を見るのは結構だが、ほどほどにな

747 :名無し野電車区:2015/09/06(日) 23:52:15.59 ID:+DU5MbUx0
>>745
あの数字だけから、そんなことは言えないけど?

748 :名無し野電車区:2015/09/06(日) 23:55:35.97 ID:zd+qb/Nj0
>>747
では、270円区間の乗客が増加したというソースをお願いします。

>>746
大切にしてなかったら、本線7連のインバータ車が2年で倍になったりはしません________。

749 :名無し野電車区:2015/09/06(日) 23:59:31.40 ID:+DU5MbUx0
>>748
人の話をちゃんと読んでからレスしろ
270円客が増加した『可能性』を、間接的な状況から指摘しているだけにすぎないんだが

あんたのように、400円台客が減少していないと『言い切ってる』んじゃないんだよ
他人に食ってかかる前に、自分の言い切ったことに責任を持ってソースを示せ

750 :名無し野電車区:2015/09/07(月) 00:11:31.70 ID:OlOvLHKE0
>>746
勝ち馬に乗ろうとしてフツーの臨時特急が必要だと連呼しすぎた
誰かさんのせいで、洛楽がさらに強化されそうな雰囲気だがな

751 :名無し野電車区:2015/09/07(月) 05:48:58.26 ID:RgTIX8HM0
ポケットダイヤ(15'秋特別)が置かれてた。
宇治線までいじってるんだな(9,10時台発きれいに末尾をそろってる)

752 :名無し野電車区:2015/09/07(月) 09:05:27.53 ID:9MkJZeP4O
京阪が大切にしてるのは
『古い部品を大切に末永く使いましょう計画』
だろ

753 :名無し野電車区:2015/09/07(月) 09:10:53.97 ID:Cm96ONWS0
枚方民って、京都と枚方の遠近分離には猛反対するのだから、
枚方と寝屋川の遠近分離には反対しないだろうな?
京阪の客がさらに減って、列車種別が快急と普通だけなっても
文句は言わないだろうな?
現状の特急の全線の所要時間は58分だから、3扉車だと快急でも
先行列車で詰まらなければ走破できるタイムだ
どうせ所要時間が変わらないんだから、停車駅が増えても別に構わない
こんなん書くと京都人に成りすました寝屋川人だと認識されそうだけど

754 :普通列車賢島行き二両編成:2015/09/07(月) 09:47:52.22 ID:h1lz0QUa0
>>738
>>739
淀、八幡市、橋本は通過で結構
また、本数削減

755 :名無し野電車区:2015/09/07(月) 15:08:15.68 ID:Z9zSeaCh0
>>753
何度も言われてるけど、遠近分離って混雑が均等化しないと意味ないからね

756 :名無し野電車区:2015/09/07(月) 16:02:38.95 ID:Wkeft/360
自分的には、光善寺に止めてもらわんと何の意味もない。
今楽しみなのは、高架化だけ。
ただ完成したころ、住んでいるか?あるいは生きているか?甚だ疑問。

757 :名無し野電車区:2015/09/07(月) 18:00:49.35 ID:A9yZVU8u0
3000系を優等運用から外してもらえんかね・・・

あれが来ると、七条〜京橋立ちっ放しになる可能性が高いんだよな。
なんであんな座席数の少ない編成を作ったんだろう。

758 :名無し野電車区:2015/09/07(月) 18:26:03.86 ID:eqtKoK3F0
>>754
激しく同意。
橋本、八幡市、淀に毎時6本は過剰過ぎる。
昼間の橋本、八幡市、淀は毎時3本で十分すぎる。
寝屋川市の1割にも満たない橋本に6本は特に過剰。
即刻減便しても何ら問題ない。

759 :名無し野電車区:2015/09/07(月) 18:32:03.38 ID:f1dJORia0
>>757 誇張しすぎ。ほぼ樟葉までには座れる。それでも座席が少ないのは問題と同意するけど。
>>758 減便でもいいけど具体案を示してください。3本に減らしてあちこちで非効率が出たり、
無意味な運行(回送や入庫)が増えてもしょうがない。収益増につながる具体的ダイヤ案をね。

760 :名無し野電車区:2015/09/07(月) 18:33:27.28 ID:pJA+62eH0
>>758
減便する方法と、
減便するメリット>減便するデメリット となる根拠を説明してください

761 :名無し野電車区:2015/09/07(月) 18:38:06.98 ID:pJA+62eH0
>>757
確かに、3000系は座席が少ないくせにスペースも緑色車両よりも狭い
しかし、鉄道に興味のない一般人にとっては、座席の数なんか知らないし、赤>紺>緑、という区別しかしてない。
要は、3000系の方が緑色車両よりも一般人に与える印象は良いと思う。

762 :名無し野電車区:2015/09/07(月) 18:40:37.11 ID:f1dJORia0
橋本は土地区画整理と再開発中
淀は駅前整備とささやかながら交通結節点になる可能性
八幡市が3本じゃねぇ
樟葉モールに買い物させるためにも3本じゃ
あと牧野から京都市街に移動する際に乗り換えが2回になる
中書島止まりや樟葉止まりを乱発しても引上げ、入れ替えの手間が増える。
数えだすと問題が噴出。その割に経費削減にならんでしょ。

763 :名無し野電車区:2015/09/07(月) 18:43:47.36 ID:9MkJZeP4O
>>759
ほぼ座れるってウソコケや。
大阪帰るのに三条から座れた試し無いわ。
だからフリーチケット使って出町柳まで折り返し乗車してるわ。

764 :名無し野電車区:2015/09/07(月) 18:49:28.24 ID:Z9zSeaCh0
平日の昼間だったら京都府内は確実に座れるだろう

765 :名無し野電車区:2015/09/07(月) 18:50:57.35 ID:Z9zSeaCh0
>>758
樟葉〜淀だけ減便しても、入庫の手間を考えたら運用数は大して減らないし、
特別にメリットがあるとも思えないんだが

むしろ全線10分間隔を宣伝できなくなるデメリットの方が目立つだろう

766 :名無し野電車区:2015/09/07(月) 19:03:04.27 ID:eqtKoK3F0
一回昼間の橋本、八幡市、淀を見て来い。
如何に昼間の6本が過剰かというのがよく分かる
減便の方法としては準急の系統を樟葉と淀で分離させれば準急に8連が使えるようになり、混雑緩和が可能。

767 :名無し野電車区:2015/09/07(月) 19:07:16.85 ID:f1dJORia0
>>766 淀は3本で十分なんだろ?その考えなら淀は6本になるのでは?
車内点検のために走るのは面倒。

768 :名無し野電車区:2015/09/07(月) 19:24:42.12 ID:9MkJZeP4O
>>764
だろうって何だよ。
8000系ならともかく、3000系はほぼ座れん。
実際利用してから断言してくれよ。

769 :名無し野電車区:2015/09/07(月) 19:31:36.07 ID:f1dJORia0
ほぼ座れん?じゃ誰が座っているのかw 猿か幽霊かw
三条から昼間ならほぼ座れるでしょ。後ろから3両目はなぜか人が多いけど。
中書島までで座れないのは、ドア袖とかに突っ立ってるからでは?

770 :名無し野電車区:2015/09/07(月) 19:50:12.75 ID:A9yZVU8u0
>>761
昼間は観光客用に優等がクロスシートの赤と青で良いけど、
通勤時間帯は、赤と緑を優等、青を鈍行(区急含む)にしてくれたら良いのに・・・

771 :名無し野電車区:2015/09/07(月) 19:54:07.81 ID:6rq+MtAe0
>>766
どうしてもその3駅を減便したくてずっとわめき散らしてるみたいだが、樟葉も淀も折り返しは手間と入れ換え距離の走行、乗務員拘束時間を考慮すれば通し運転と大差ないと考えられる。
ならば「どの駅も最低10分間隔以上」を謳えるメリットのほうが大きいのではないか。
それに3駅だけでなく、数字には出にくい跨ぎ利用もダメージを受けるのはどうか。

それらの点は触れず、8両化や混雑緩和ばかり主張するのは「俺が乗るところだけ手厚くなれば良い」という香りがプンプンする。

よって、却下やな。

772 :名無し野電車区:2015/09/07(月) 22:09:21.93 ID:Z9zSeaCh0
>>768
利用した上で言ってるんだが……
特別な日でもないなら、窓側に座りたいとか贅沢言わない限り座れるだろ

773 :名無し野電車区:2015/09/07(月) 22:12:58.21 ID:/mR9+aen0
>>766
交野線・宇治線の運行本数について、何ら意見を言っていない。

自分も >>771氏と同じく、却下。

774 :名無し野電車区:2015/09/07(月) 22:39:17.67 ID:curys5fd0
>>766
俺はリーマンだから平日朝ラッシュ(前後)と夕ラッシュ以降、
休日しか基本見ないけど見てる限りでは他が1時間に6本以上ある中で
1時間に3本にしていい駅じゃないてのは分かるが。

775 :名無し野電車区:2015/09/07(月) 22:46:17.42 ID:jN+nRxmn0
ワシは京都へ行くときは8000特急利用だが、ワシとしては枚方市・樟葉を通過してくれればそれで良い。

中書島・丹波橋停車はやむをえんと見るし、この2駅で乗り降り・乗り換えするし。

深草待避が復活したら、もっと早くなりそうな気がするけど?

776 :名無し野電車区:2015/09/07(月) 22:48:35.58 ID:jN+nRxmn0
追加
先日3000の特急に乗ったが、関西唯一のJR東日本型ドアチャイムが全く鳴らなかったのだが、3000ももしかしてJR西日本タイプに変えようとしてるのかな?
あのドアチャイムは左右同じ音だから、南海&泉北高速か、近鉄のように左右異なる音の方が良いような気がする。

777 :名無し野電車区:2015/09/07(月) 22:57:44.77 ID:9m13VYSB0
ワシとしては8000系をとっとと解体処分して、代わりに3000系8連と13000系8連入れて、
枚方市・樟葉に加えて平日昼間は香里園・寝屋川市に停めてくれればそれでよい。

当然このままだと所要時間が増えるので平日昼間は三条発着、
出町柳〜三条間は10000系/13000系4連のピストン輸送。
七条は阪急大宮のように客が少ないので通過で。

778 :名無し野電車区:2015/09/07(月) 23:24:09.17 ID:jN+nRxmn0
>777
お前が寝屋川か枚方民と言うのがバレバレ。
それじゃあ急行と変わらん!
三条で2度入れ替えしなきゃならんの分かってるか?
だから、却下!
はい次!

779 :名無し野電車区:2015/09/07(月) 23:37:11.18 ID:3bLIvwF/0
どうでもいいけど、全体的に今より便利になる案って一つもない。
エゴの戦いだけ、虚しい。

780 :名無し野電車区:2015/09/08(火) 00:44:57.23 ID:8RZWPLEL0
>>779
枚方は他の全てを押しのけてでも枚方さえ便利になればいいと執拗に主張。
京都はその枚方がウザいから分離してほしい。

矛盾する関係だからまとまらない。

781 :名無し野電車区:2015/09/08(火) 01:58:41.02 ID:RZFuIxtO0
特急に非貫通で2両増結して、淀屋橋と出町柳以外ドアカットしとけばノンストップ気分が味わえるんじゃね

782 :名無し野電車区:2015/09/08(火) 02:50:53.42 ID:pMFSDL210
ダブルデッカー車の階上席と階下席は、駅到着時に側扉から乗客が乗り降りするのが見えないため
比較的ノンストップ気分が味わえる。

また、余程の混雑でもない限り、階上席と階下席の通路には立ち客がいないので、さらに個室感覚を味わえる。

783 :名無し野電車区:2015/09/08(火) 05:16:57.70 ID:10RvymqeO
>>776
3000にドアチャイムなんて元々無いよ。
サウンドウソ電と勘違いじゃね?
まあそのうちJR西日本ドアチャイムが付くと思うけど。

784 :名無し野電車区:2015/09/08(火) 05:32:08.02 ID:10RvymqeO
>>777
京阪から2扉車を排除する事は出来ない。
2扉車には落ち着き・安らぎの空間があるから。
もし全部3扉車にすると、それこそJR・阪急に乗客をかっ浚われてしまう。
新京阪だった阪急京都線は3扉になったが、単なる猿真似でしかない。
あの会社はSFとか跳ね上げ式座席とか、何かにつけて猿真似が多い。

785 :名無し野電車区:2015/09/08(火) 07:06:25.24 ID:h2At24QO0
また「おらが街さえ便利になればいい」という自己中心的な京都人が出てきたか
京都は他の全てを押しのけても京都さえ便利になればいいという執拗な粘着主張
快速特急に固執し続けるのは「おらが街さえ徹底的に優遇して、あとは徹底的に絞り上げればそれで良い」という極めて自己中心的な考え丸出しなのは事実ですな
よって閑散期に快速特急走らせるのは却下やな。

786 :名無し野電車区:2015/09/08(火) 07:23:23.22 ID:zJ0Nrqhb0
>783
ありませんでしたか。
中之島線開業当時に乗ったときに着いていた覚えがあったのですが。

787 :普通列車賢島行き二両編成:2015/09/08(火) 09:38:06.35 ID:6WcqMVBB0
ドアチャイム導入もそうだけど
13000のドアボタン導入した方が良いよ

788 :名無し野電車区:2015/09/08(火) 13:41:14.24 ID:8RZWPLEL0
ほら、>>785みたいなのが必ず湧いてくる。

789 :名無し野電車区:2015/09/08(火) 14:00:46.89 ID:oxRBtEf/O
特急に非貫通で2両増結・・・
昔の和倉温泉行き特急みたいな感じか。
あれも確か途中客扱い無しだった気がする。

790 :名無し野電車区:2015/09/08(火) 16:18:42.35 ID:h2At24QO0
京都さえ便利になればいいという考えから快速特急に固執し続ける人や、
伏見・宇治さえ便利になればいいという考えからK特急に固執し続ける人が定期的に表れて騒いだり固執し続けるから
このスレが荒れたり、そういう輩がキチガイ認定されるのは事実ですな

791 :名無し野電車区:2015/09/08(火) 16:37:23.12 ID:CSF7yjSb0
京都から、枚方・寝屋川方面、枚方・寝屋川方面から、京都へ行くのに今の特急は、欠かせないよ。
以前の急行だと小一時間はかかるから。

792 :名無し野電車区:2015/09/08(火) 16:42:27.82 ID:yaErc3Yf0
>791
それを丹波橋乗り換えでちょっとは早くなっただろ?

793 :名無し野電車区:2015/09/08(火) 16:53:22.84 ID:CSF7yjSb0
>>792
あれを、本気で便利になったと( -_-)
頭おかしいんじゃない?

794 :名無し野電車区:2015/09/08(火) 17:16:36.42 ID:8RZWPLEL0
ID:h2At24QO0

荒らし認定。

795 :名無し野電車区:2015/09/08(火) 17:55:12.69 ID:OkzPW7iK0
どう考えてもID:8RZWPLEL0の方が低レベルな書き込みだな。

796 :名無し野電車区:2015/09/08(火) 18:02:13.53 ID:h2At24QO0
ID:8RZWPLEL0

荒らし・キチガイ認定。

797 :名無し野電車区:2015/09/08(火) 18:23:03.44 ID:NtuFqc1v0
ID:h2At24QO0
ID:8RZWPLEL0

両方ともキチガイ荒らし認定。

798 :名無し野電車区:2015/09/08(火) 18:28:27.53 ID:8RZWPLEL0
荒らしでもキチガイでも何でも認定してくれてええよ〜w
遡って読み返せば本当の荒らしやキチガイが誰かなんて一目瞭然やしな。

799 :名無し野電車区:2015/09/08(火) 19:02:45.33 ID:h2At24QO0
どう考えても ID:8RZWPLEL0の方が本当のキチガイと荒らしやな
快速特急なんぞを通常ダイヤに放りこむのは自爆行為だという指摘を何度も何度も受けているのにもかかわらず、足を洗おうとしない

800 :名無し野電車区:2015/09/08(火) 20:22:37.73 ID:7+o9EnyrO
>>793
丹波橋で急行から特急へ2分の接続だから
伏見稲荷と五条の2駅通過しても
三条に着くのは急行が逃げ切った場合と変わらない、ありがた迷惑な接続だった。
このダイヤの時に特急から逃げ切れる快速急行があったらよかった。

801 :名無し野電車区:2015/09/08(火) 23:16:28.74 ID:OkzPW7iK0
くずはモールで、中間駅に停めても全く問題ないどころか、
逆に収益が増えて株価も2003年の2倍に上がってめでたいめでたい。

次は8000系廃車解体の番だな。
他社は阪急8000/8300・1000系/1300系ロングシート特急や
近鉄9820系・1230系/阪神1000系ロングシート快速急行でも
直通客は新車だと喜んで乗ってるんだから、
京阪も8000系の代替はロングシート13000系特急でいいだろ。

802 :名無し野電車区:2015/09/08(火) 23:31:14.06 ID:zJ0Nrqhb0
京阪の特急と言えば2扉。
関西でかつては阪急と南海でも走っていた。
全列車でないにしろ、2扉車がまだある京阪が一番良いのだが、枚方市・樟葉停車に加え、旧南海1000のように車端部ロングになりつり革まで付いちゃったから、一気にグレード落ちたよな。

803 :名無し野電車区:2015/09/08(火) 23:53:28.76 ID:OkzPW7iK0
今時2ドアなんて時代遅れ。JR西もようやく117系を廃車にした。
8000系も時代遅れで、枚方市とかで乗り降りに時間がかかりすぎるので、
廃車解体が嫌なら宇治線や琴電とかに追いやって、
本線特急は早期に3ドア車に置き換えるべき。

804 :名無し野電車区:2015/09/08(火) 23:57:05.72 ID:zJ0Nrqhb0
だから通過にするんじゃないか。
「伝統」を守るために!
仮に8000廃車にして新形式を3扉にすると、223-0 2500 225-5000みたいに2+1になりそうな気が…

805 :名無し野電車区:2015/09/09(水) 00:14:08.78 ID:CXxttSUJ0
JR西日本、阪急には、京阪8000系のような、豪華2扉転換クロスシート車両は存在しない。

車端部のつり革も従来のものとは異なり、黒いベルトに赤い握り手という、座席表地で使用している
色と同じ組み合わせにしている。つまり、つり革をあえて目立つようにして、インテリアとして統一させている。

車端部のロングシートに関しては、今さら言う必要はないだろう。

また、中吊り広告を設置せず、車内はすっきりとしている。側窓も大型固定窓で、カーテンも横引き式。
さらにダブルデッカー車を連結をして運行。座席は他社のものとは異なり、やわらかくて座り心地が良い。

このような8000系が10本(定期運用は8本)存在するおかげで、観光シーズンに「洛楽」として運行できる。

806 :名無し野電車区:2015/09/09(水) 00:46:02.52 ID:WSe7+k0f0
エレガントサルーンって急行に毛の生えたような運用してる限り宝の持ち腐れだな

807 :名無し野電車区:2015/09/09(水) 01:37:39.13 ID:qtF0lSjn0
そういや西鉄の8000系も廃車になるみたいだな。
2扉特急用、1989年デビュー。
形式も扉数もデビュー年も京阪と近い。

さらに後継は特急専用車を作らず汎用車を使うみたいだ。
それは西鉄3000系。3扉転換シート。
これまた京阪3000系と位置づけ近い。

昔は特急車両が私鉄の顔だったけど今はそれ程重要視されないのかな。
そこそこ快適に多く乗れればいいという感覚で。

808 :名無し野電車区:2015/09/09(水) 02:41:59.32 ID:P+uqW3k3O
京阪には落ち着きと安らぎの空間がある2扉車は絶対不可欠です。
よそはよそ、京阪は京阪。

809 :名無し野電車区:2015/09/09(水) 04:20:34.56 ID:DJrjh6AD0
8000系の後継車両は3000系の座席配置を2+2にして、転換クロスでダブルデッカーもつけたような車両が言いだろう
8000系と3000系の機能を取り入れるということで11000系で良い。

810 :名無し野電車区:2015/09/09(水) 04:35:37.96 ID:DJrjh6AD0
関空・伊丹運営会社に京阪電鉄出資へ 十数億円規模か

関西、大阪(伊丹)両空港の運営権売却で、年内につくる両空港の運営会社に京阪電気鉄道が出資することが7日わかっ た。
関空がにぎわって観光客らが増えると、鉄道事業への波及効果があると見込む。
出資額は数億円から十数億円とみら れ、今後詰める方針だ。

運営権売却を巡っては、新関西国際空港会社が5月に1次入札を実施し、
オリックスと仏空港運営大手バンシ・エアポー トのグループが通過した。
オリックスなどは今月18日の2次入札に向け、運営会社の枠組みを11日ごろまでに決めたい 考えだ。
関西企業20社ほどに出資を呼びかけている。

すでに決めた京阪に加え、
近鉄グループホールディングス、阪急阪神ホールディングス、
南海電気鉄道、大阪ガス、パナ ソニック、ダイキン工業、NTT西日本なども前向きとみられる。
関西電力は「経営状況が非常に厳しく、それも踏まえて 検討したい」(森詳介会長)という。

オリックスなどは運営会社設立のため、出資と借り入れなどで2千億〜3千億円ほどのお金を集める計画だ。
出資と借り 入れの割合は検討している。出資分の約8割はオリックスとバンシが、約2割は関西企業が負担する見込み。
オリックスな どは45年間の運営権を取得し、対価として最低2・2兆円を支払う。

http://www.asahi.com/sp/articles/ASH976FM4H97PLFA00G.html

811 :名無し野電車区:2015/09/09(水) 13:10:17.12 ID:sVrNAUZ60
>>801
鉄道事業はジリ貧なんですけど。
株価なんて海外事情やマネーゲーム次第なんですけど。

世の中のこと知ってんの?

812 :普通列車賢島行き二両編成:2015/09/09(水) 14:13:35.90 ID:GLLf6hDb0
アンスリー何とかしろよなあ
淀、八幡市、橋本は過剰すぎるのは行けば分かる。
交野、宇治も15分に1本で結構
紅葉時宇治線は10分に一本
ラッシュ時宇治線7分に1本
交野線10分に1本
本線、橋本、八幡市、淀停車は毎時3本
ラッシュ時通勤特急運転
夕ラッシュは上りを中心に運転(下りも勿論)
停車駅 淀屋橋、北浜、天満橋、京橋、中書島、丹波橋、七条、祇園四条、三条、出町柳

そういえば、私市のK特急放送はレアだな

813 :名無し野電車区:2015/09/09(水) 14:37:59.71 ID:cSlN6zRuO
ここに住み着いてる2扉排除厨っ何なん?
京阪を利用した事あるんか?
間違いなく京阪沿線民ではないな。

814 :名無し野電車区:2015/09/09(水) 14:55:24.51 ID:QQM71nLg0
K特急くらいが丁度良いんじゃね?

815 :名無し野電車区:2015/09/09(水) 16:10:11.88 ID:B7D6mrLg0
>814にさんせい!
ただ、ネーミングがなぁ、

816 :名無し野電車区:2015/09/09(水) 16:43:23.63 ID:P+uqW3k3O
閑散特急とか。

ある意味K特急w

817 :名無し野電車区:2015/09/09(水) 16:47:53.19 ID:P+uqW3k3O
でも冗談抜きにして、JRの特急みたいに時間帯によって停車駅を変えるって無理なん?
快速急行・急行が頻発する時間帯は枚方市・樟葉は要らんだろ。
同様に朝の丹波橋・中書島も要らない。

818 :名無し野電車区:2015/09/09(水) 18:13:35.25 ID:k7hRkDsv0
>>817
>時間帯によって停車駅を変える

通勤快急、通勤準急、深夜急行の事か?

819 :名無し野電車区:2015/09/09(水) 18:17:03.17 ID:txM411bM0
>>811
>鉄道事業はジリ貧なんですけど。
だから無駄に豪華な特急、停車駅が少なすぎる特急は要らないよね。
リストラされて当然だよね。

>>813
>ここに住み着いてる2扉排除厨っ何なん?
>京阪を利用した事あるんか?
香里園や門真市や深草を使っている人も京阪沿線民だよ、坊やw
寝屋川市民からすれば京阪特急、特に8000系は嫌がらせでしかないよね。
他のまともな私鉄なら寝屋川市・香里園クラスの駅なら特急を停めているのにね。

>>817
たとえ急行レベルでも特急と冠して、
特急停車駅に仕立てた方が不動産が売れるのを知らないのかなw
JRは家を売るような不動産の子会社はほとんどないからねぇ。

820 :名無し野電車区:2015/09/09(水) 18:45:30.84 ID:sVrNAUZ60
>>819みたいな坊やはスルーで。
いつもの煽り。無視無視。

821 :名無し野電車区:2015/09/09(水) 19:01:34.15 ID:8UEir5mn0
これから乗客も減少する一方なのに、わざわざ空気輸送ノンストップ特急を復活させて、更に急行を
京都まで運転するとか無理な話やろ

822 :名無し野電車区:2015/09/09(水) 20:27:34.52 ID:txM411bM0
旧3000系・阪急6300系・117系が争っていた頃の、遠い遠い過去にハァハァしていたことを忘れられない、
本当に経済を知らない老いぼれジジイが、なんか騒いでますねぇ。

特急利用の直通客も、快速急行以下利用の中間客も(それどころか直通客に比べて異常に
高めの)運賃を払わされているのに、近鉄・JRのように特急料金を設けてるところはまだしも、
京阪のように無料の会社で停車駅で客を差別するのは鉄道会社以前に客商売としてとんでもないことを
2000年代までの京阪はマジで知らなかったようだ。

2003年までノロノロ急行しか選択できなかった中間客は京阪の施策に怒り、大阪モノレール・学研都市線開業の1997年
以降に流出が相次ぎ、当然沿線は廃れ、京都府八幡市〜大阪市旭区までの広範囲にわたって人口が減少した。

823 :名無し野電車区:2015/09/09(水) 20:34:43.71 ID:txM411bM0
一方の阪急は創業時から小林一三が建てた客を差別しないというポリシーを貫いたゆえに、
9300系は直通客にとっては6300系(今となっては京阪の、中間客を無視した捨て身攻撃に
惑わされた迷車だな。せめて2800系のレイアウトにしとけば格段に使いやすかったのに)
に比べて多少のサービスダウンに映ったようだけど、

阪急のどの車両にもお一人様シート(w)もテレビカー(笑)もDD車(爆笑)も無いが、
結果的には1300系も含めて、万人にとって満足度の高い車両になった。
そのおかげか阪急京都線の沿線人口は減るどころか微増。
さらにJRの動きも併せた市単位だと茨木市も高槻市も長岡京市も明らかな増加。

このスレで騒いでる直通客(枚方樟葉通過厨)は、また1990年代の京阪一人負け時代に戻す気か?

824 :名無し野電車区:2015/09/09(水) 20:46:33.79 ID:zMl/V5BX0
趣味で書かれたものに盲目的に服従してしまい、一生取り繕えないまま孤独死しそうな
新京阪(再現不可能)掲示板のfair_fare(払ってない)様とでも仲良くやっとけよ

乗降客数のデータでも拾い集めとけば「情報転載ありがとうございます」とか言ってくれるだろうよ

825 :名無し野電車区:2015/09/09(水) 20:49:42.92 ID:sVrNAUZ60
同じ負けなら前のほうが良かったと思うが。今はどっちつかずの中途半端と言える。

826 :名無し野電車区:2015/09/09(水) 23:12:41.70 ID:P+uqW3k3O
NG推奨
ID:txM411bM0

827 :名無し野電車区:2015/09/09(水) 23:22:43.19 ID:txM411bM0
あれあれ、これだけでNG推奨(笑)とはw
「僕ちゃんのスレを荒らすなブヒー(AA略)」という、
例のAA通りの顔が透けて見えますなw

828 :名無し野電車区:2015/09/09(水) 23:38:19.47 ID:txM411bM0
京阪の無能さ加減といえば、地下鉄東西線開業による京津線の部分廃止の自爆も忘れてはならない。
このせいで大阪〜山科大津客はJRへ逸走、ノンストップ特急の意義は半分薄れた。

京都のために尽くしながら、京都市にハブられた最悪の事例だなw

昭和38年まで京都に路線がなく外様であるはずの近鉄ですら、その25年後に地下鉄乗り入れを果たしたのにw

829 :名無し野電車区:2015/09/09(水) 23:40:42.22 ID:cSlN6zRuO
>txM411bM0

対岸へお引き取りください

830 :名無し野電車区:2015/09/09(水) 23:59:43.89 ID:zMl/V5BX0
>>828
井戸の中で沿線民(or直通客)と書かれたハリボテの盾を持ち
奇声を上げることしか能がないつまらない存在なんでしょう?

大卒を憎みながら薬漬けで、電車を撮るために病院を抜け出した挙句
清涼飲料水をがぶ飲みしてうつになるような無能じゃあるまいし

「客じゃない」が刺さって寂しく暴れ、撮影仲間に助けを求めても誰も来てくれなかったり
後からこっそり修正しているのが分かってしまって見捨てられた孤独な仲間を紹介してあげましたよ?
利用するまで分からないものに執着しすぎてバレバレな非利用者同士で仲良くやっておいで?

831 :名無し野電車区:2015/09/10(木) 00:05:32.44 ID:5pX0Qm7C0
多重IDで自作自演、必死ですなw さすが直通厨w
構いたくなければ構わなければいいだけ。

832 :名無し野電車区:2015/09/10(木) 00:13:49.66 ID:5pX0Qm7C0
>>830
その言葉そっくりそのままお前に返すわ。

833 :名無し野電車区:2015/09/10(木) 00:28:36.76 ID:1XmjX3Cg0
ID:txM411bM0

痛いわ。

834 :名無し野電車区:2015/09/10(木) 01:20:53.07 ID:YWGS9cySO
.             |>5pX0Qm7C0を
     , - 、_.'⌒ヽ.   | r‐┐r‐、ァァ r‐┐r‐┐ ┌‐u‐┐ー‐、 /1
   ., -       ノ   | |  | | ヽ. . | ||  |_ [  _  ] `ー'.ノ |
  (  、ー--j‐i'     | |_.ノ|..ノ  |_ノ |_.ノ└‐リ__ノ | ̄  .ノ @
   (   / Q Ql    | ._   _____ _n_  ̄ n    ̄ ̄
   .__ゝて __>    | |.|  └―, , ┘ニコ lニニ, lニニ .ニニl
  (   ( \ノノ    / .|.|  n  //   ^コ lニ^  (0 |
  `て ヽ. i'._     ̄|  、ー'ノ  ゙、`‐┐(o_,ヘ.〉  、ソ  ◎
   .'⌒i.、! ノ7lヽ   |   ̄     ̄
   l   l|ヽ'ヽ'|| l   r'て_
   |  |  ̄ ̄〉! /`r-=

835 :名無し野電車区:2015/09/10(木) 01:29:24.30 ID:YWGS9cySO
5pX0Qm7C0↓
∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴
.∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵.|ぎゃぎゃぎゃ
∴∵∴∵, - 、_.'⌒ヽ.∵∴∵|ああああああ
.∵∴∵., -       ノ∴∵. |ああゲホゲホああ
∴∵∴(  、ー--j‐i'∵∴∵ |ぐおおおおお
.∵∴∵(   / (。)(゚)∴∵∴ |おゲホゲホおお
∴∵∴.__ゝて __>∵∴∵ | あああああああ
.∵∴(   ( \ノノ∴∵∴∵/| あああああ
∴∵ `て ヽ. i'._∵∴∵  ̄|うっうっ
.∵∴∵.'⌒i.、! ノ7lヽ∴∵∴ |うっうっビクンビクン
∴∵∴l   l|ヽ'ヽ'|| l ∵r'て_
.∵∴∵|  |  ̄ ̄〉! /`r-=

836 :名無し野電車区:2015/09/10(木) 01:38:58.44 ID:h2TJ0bbX0
特急から普通まで全部増発増結して、さらに特急に混雑を分散させるほどの状況を流出・減少と言ってみたり、
2扉車の引退が分かったとたん西鉄スレに逃げこんで、特急が柳川を発車する動画の時間帯を間違えて失敗したり、
近鉄(特急)スレにまで迷惑をかけて、むりやり助け舟を出してもらおうとしてみたりのくせに、何故こんなに強気なのか?

837 :名無し野電車区:2015/09/10(木) 11:33:18.59 ID:hSchX1iI0
混雑度合や遠近分離を両立してたのは、
K特急だよな

838 :名無し野電車区:2015/09/10(木) 11:55:41.98 ID:JGSoaYxu0
1997年の京阪周辺の新線開業以降はまったく両立できてませんでしたけどね。
特に夕方ラッシュ時の急行・準急はめちゃ込みなのに、特急は通路側の席が空いているぐらい空気輸送。

2003年にロング特急の枚方・樟葉停車化で寝屋川客と枚方客の分離ができて多少マシになるも、
K特急は8000系限定使用にかかわらず、相変わらずガラガラの空気輸送。
2009年にK特急廃止、8000系運用列車も枚方・樟葉完全停車にしたことでようやく均整化。

839 :名無し野電車区:2015/09/10(木) 11:57:40.88 ID:JGSoaYxu0
仮に今、K特急を走らせるならば春秋の観光シーズン以外は
4両編成でも空席がありそうだなw

840 :名無し野電車区:2015/09/10(木) 12:56:56.32 ID:hSchX1iI0
>>839
ねーよ

遠近分離のためには、それくらいの覚悟が必要

841 :名無し野電車区:2015/09/10(木) 13:06:07.26 ID:1XmjX3Cg0
>>838
いつもながらの反京都丸出しの大袈裟な表現ですなw

842 :名無し野電車区:2015/09/10(木) 13:23:21.04 ID:P5xES5660
>>840
その覚悟とやらのために、なぜ日常的に利用している沿線民を犠牲にする必要があるんだよ

ノンストップ特急走らせた位で直通客が増加するとか夢物語でしかない

843 :名無し野電車区:2015/09/10(木) 13:53:20.26 ID:hSchX1iI0
>>842
よく読め

俺はノンストップ(洛々)を推してるわけじゃない。
あくまでK特急だ。

844 :名無し野電車区:2015/09/10(木) 14:55:16.07 ID:qL3MYpNs0
・乗車率の平均化させる
・所要時間は増やさない

それなら、特急を香里園に停めればちょうどよくなると思う
(快急・急行は廃止、正月は伏見稲荷に特急が臨時停車)
寝屋川市や守口市に止めてしまうと混みすぎるし所要時間も伸びる
大阪市内から適度に離れていて、緩急接続ができる香里園1駅だけ増やす
京都や枚方から門真に向かうのも便利になる
特急が準急以下に邪魔をされないようなダイヤを組めば
所要時間の増加はないので問題はないだろう
特に枚方民、あれだけ遠近分離に反対しているんだから
1駅くらい停車駅が増えても文句はないよな?

845 :名無し野電車区:2015/09/10(木) 15:15:27.16 ID:hSchX1iI0
>>844
むしろ特急の混雑が激しいと思われるに、
なんでそんなことを!?

846 :名無し野電車区:2015/09/10(木) 15:46:20.34 ID:qL3MYpNs0
>>845
え、特急よりも急行や準急の方がどう見ても混んでいると思う
もちろん下りの京橋到着時と、上りの京橋発車時のな
そして快急・急行・準急は京橋−守口市は混んでいるけど、香里園以北はガラガラ
だから香里園に特急を停めればバランスがとれると思う

847 :普通列車賢島行き二両編成:2015/09/10(木) 15:46:43.40 ID:ipN617ZO0
K特急でもいいが・・・
それとは別で快速特急と言うネーミングがダサいw

848 :名無し野電車区:2015/09/10(木) 16:40:48.05 ID:lTGoCIZq0
大体「特別急行」なのだから、鉄道最上位種別が空気輸送がけしからん!というのはおかしい!
近鉄みたいに金取るから別だが、無料の特急では一番グレードが高いのだが、それが停車駅増加しすぎで一気に格付けが下がった。
枚方・寝屋川は急行以下で充分!
それが嫌なら、各停でマターリか、JRへ移るか、対岸へ出て阪急へいけ!

849 :848:2015/09/10(木) 16:41:35.59 ID:lTGoCIZq0
訂正
❌金とるから
⭕金とるなら

850 :名無し野電車区:2015/09/10(木) 16:47:19.34 ID:GOtLnhMa0
>>845-846
基本的に、混雑率は急行・準急>特急やで

851 :名無し野電車区:2015/09/10(木) 16:48:25.97 ID:GOtLnhMa0
特急を香里園に止めるのは、これから先もっと客が減ってきたら分からないが、当分はないと思う
停車駅を一つ追加するなら香里園しか考えられないけどね

852 :名無し野電車区:2015/09/10(木) 16:52:50.62 ID:DpcKgBOd0
特急は、ノンストップで金取らんと…

853 :名無し野電車区:2015/09/10(木) 16:54:47.88 ID:GOtLnhMa0
ノンストップで稼げると思ってることからして間違いなんだがなあ
これまでのノンストップがどんな状態だったか知らんのかと

854 :名無し野電車区:2015/09/10(木) 17:32:02.59 ID:stWsSw+g0
>>838
特に夕方の特急で立つ人が増えたから8両になった

855 :名無し野電車区:2015/09/10(木) 19:55:02.12 ID:hSchX1iI0
>>850
特急は長距離だから、空いてないと困るんだよね

近距離利用者は立ってれば良いけど

856 :名無し野電車区:2015/09/10(木) 20:16:02.98 ID:RcKMMAuu0
待たずに乗れることにこだわるから特急停車駅がふえまくるんだろうて

857 :名無し野電車区:2015/09/10(木) 20:23:00.40 ID:1XmjX3Cg0
枚方通過で遠近分離をきっちりしてくれるなら特急30分間隔+快速急行で毎時6本でもええわ。
長距離乗る人は多少本数削減されても待つ。そして乗車時間の比率が高まれば待つ値打ちも上がる。

858 :名無し野電車区:2015/09/10(木) 20:41:29.64 ID:qL3MYpNs0
>>855
だったらなおさら香里園に特急を停めた方がいい
香里園で座れることがある

859 :名無し野電車区:2015/09/10(木) 22:05:19.57 ID:GOtLnhMa0
>>855
空いてる各停ならともかく、空いてる優等とか害悪以外の何者でもない

860 :名無し野電車区:2015/09/11(金) 10:03:40.57 ID:IpHhZmpM0
木津川と宇治川の鉄橋は遠からず架け替えが必要
そのうえ樟葉−八幡市は線形が悪い

樟葉−淀車庫まで直線的な新線を造ってはどうだろう?
樟葉の次の駅は淀
こうすれば特急、準急普通ともにスピードアップができる
橋本、八幡市は廃駅、バスに置き換え

861 :名無し野電車区:2015/09/11(金) 10:27:45.18 ID:TjiyLEyO0
>>859
長距離利用者へのサーヴィス

862 :名無し野電車区:2015/09/11(金) 10:37:02.95 ID:EcMI30TzO
>>853
これまではどうでもいい。
これからの事だ。
新たな客を掘り起こす事だ。

863 :名無し野電車区:2015/09/11(金) 10:59:25.59 ID:xHaCqVrI0
>>862
とりあえずデータ出せよ
何度も反論されてるのに、全く成長せんな

864 :名無し野電車区:2015/09/11(金) 13:47:53.26 ID:6O6c8r7A0
枚方とか寝屋川に手厚くしても新規顧客はつきそうもないしな。人口減少は明らかだから維持も無理。放置で十分。
将来を見据えるなら新たな顧客をつかむために斬新なチャレンジがあってもいいよな。

865 :名無し野電車区:2015/09/11(金) 14:01:09.88 ID:Y7i6Nm4B0
>>864
その斬新なアイデアを出してくれ。
ノンストップ特急みたいな古臭いのではなく。

866 :名無し野電車区:2015/09/11(金) 14:35:01.31 ID:JBpIDFUa0
>>864
やっぱ大阪駅直通だよな。

867 :名無し野電車区:2015/09/11(金) 14:35:54.45 ID:6O6c8r7A0
>>865
じゃ、ノンストップ特急で。
良いアイデアさんきゅー。

868 :名無し野電車区:2015/09/11(金) 15:14:19.77 ID:cUfTwr++0
フルストップ特急か
淀屋橋〜出町柳間ノンストップ特急か

869 :名無し野電車区:2015/09/11(金) 15:35:31.05 ID:6O6c8r7A0
>>866
梅田にも難波にも京都駅にも入らないのはやはり致命的。これではどう考えても宅地選びにはマイナスだから他私鉄より沿線の衰退は早い。
そこにしがみついても先がないのも明らか。

沿線外から通しで使ってもらうとか、対大阪市内ではまだ運賃面で優位な京都エリアをターゲットにするとか、そっちを狙わないとな。

870 :名無し野電車区:2015/09/11(金) 15:36:47.29 ID:7SXH+UwI0
>>864 斬新なアイデア
その1 寝屋川車庫をリニア建設の工事拠点・避難所にする。残りはマンション大規模開発。
リニアトンネルと一緒に通勤新線をつくってもらう。
松井山手〜(JR乗り入れ)星田〜寝屋川車庫新駅〜大日〜新大阪〜うめきた〜なにわ筋線
その2 なにわ筋線を南海・JRと共同建設
これで京阪新大阪、京阪梅田、京阪難波が誕生。中之島線も盲腸線でなくなる。

871 :名無し野電車区:2015/09/11(金) 15:39:44.73 ID:7SXH+UwI0
沿線外から通しで使ってもらうとか、対大阪市内ではまだ運賃面で優位な京都エリアをターゲットにするとか、そっちを狙わないとな。
そんな一桁少ない需要を当てにするのはバカ丸出し。だいだい、具体的にどうすれば、どれだけ利益が増えるのか?
それなら京都市内にホテルやマンションを建てまくるほうがマシ。

872 :名無し野電車区:2015/09/11(金) 15:50:28.95 ID:6O6c8r7A0
>>870>>871
口調からしてバカ丸出し。
またいつもの枚方か。

873 :競馬板から斜行:2015/09/11(金) 15:51:42.75 ID:D5Kep+W/0
谷町線守口と守口を地下連絡通路で結べんもんかな? 谷町線守口から守口市役所西交差点迄掘り進み
そこから南東に掘り進めば新金岡の北端から南端より少し長いぐらいで結べるハズ。天気を気にせず
移動出来るから谷町ユーザーを少しは貰えると思う、京阪から遅い地下鉄に流れる客は殆ど無いハズ。

874 :名無し野電車区:2015/09/11(金) 16:01:56.31 ID:MjRvh7Hm0
洛楽は中之島始発しろよ
淀屋橋混雑するだろ

875 :名無し野電車区:2015/09/11(金) 17:10:30.36 ID:IpHhZmpM0
>>870
消滅可能性都市の寝屋川にマンションを建てて、
買ったり借りたりする奴がいると思う?
香里園のマンション群、遠からぬ将来に中古物件が
越後湯沢のリゾートマンションみたいに投げ売りになると思う
ttps://suumo.jp/jj/bukken/shosai/JJ012FD010/?ar=060&bs=011&nc=85323087
すでに寝屋川の中古マンションは400万円そこそこで売りに出されている
そこまで下げないと買い手がつかないからだ
そのうち値段がつかなくなるかもな

876 :名無し野電車区:2015/09/11(金) 17:41:18.97 ID:IHbLwJud0
>>872
そういうレッテル貼りは幼稚だから、いい加減やめたら?

877 :名無し野電車区:2015/09/11(金) 17:44:16.16 ID:IHbLwJud0
ノンストップを主張する人たちはさっさと根拠を出せばいいんだよ
出せないのに、ごちゃごちゃ言われても、相手できないって

878 :名無し野電車区:2015/09/11(金) 17:53:56.91 ID:7SXH+UwI0
具体論は絶対避ける。なぜか?
1 根拠がない
2 具体的なダイヤの話になるとバカにされるから(穴埋めの急行増発のコストは? 宇治線や京都市内は15分に1本で減便?と問い詰められると窮する)
3 丹波橋・中書島には停めさせたい。がそれを言うと、所要時間は伸びるし、四条から座りにくいノンストップとなって見向きもされないと論破されるから。
そこで、「将来性が」、「伸びしろが」、「阪急・JRに客がいるじゃないか」、「○○の満足は京都の不満で流出」など抽象的なことしか言わない。
そしてついに行き詰って、ガラが悪いとか、客層とか言い出すのも時間の問題。

879 :名無し野電車区:2015/09/11(金) 18:03:08.09 ID:7SXH+UwI0
>枚方通過で遠近分離をきっちりしてくれるなら特急30分間隔+快速急行で毎時6本でもええわ。
長距離乗る人は多少本数削減されても待つ。そして乗車時間の比率が高まれば待つ値打ちも上がる。

これなら問題は少ない(樟葉の連中は大阪に出にくくなって新しくできる橋で対岸まで車で移動してしまうかも)
宇治線、交野線、京都市内の普通6本も維持できる(パターンダイヤは一部ゆがむが)
で、30分に1本のノンストップに乗るか?ある程度は乗るでしょうが、しかし快急には乗らないので、マイナスのほうが大きくなる可能性。

快急3本、特急3本なら見込みはあるような気がする。
どこかで見たようなダイヤだ。

880 :名無し野電車区:2015/09/11(金) 18:38:57.64 ID:5KQtpE7T0
京阪は京都市〜大阪市の直通客を増やそうと遅くまで頑張ってたほうだよ。
今のダイヤとなっては邪魔者にしかならないダブルデッカーもその一つ。

京阪がノンストップをやめたのは、ノンストップに乗ってくれないからに尽きる。

>>860
今回の橋本駅周辺の大開発の大チャンスですら線形を直さなかったから、
端の架替による線路の改良なんて絶対やらないでしょう。
そもそも八幡市駅はどうするのよ?

>>875
越後湯沢は言い過ぎw
寝屋川ぐらい大阪市内に近いと、茨木や豊中はもちろん、
八尾や堺にすら手が出ない低所得者層が飛びつく。

881 :普通列車賢島行き二両編成:2015/09/11(金) 19:13:10.20 ID:hauLyQpI0
中之島線内折り返しはできるか?

882 :名無し野電車区:2015/09/11(金) 19:22:08.30 ID:75RFfzuv0
>>864
どうにかして淀屋橋〜阪急梅田を繋げる。
阪急河原町と京阪祇園四条を繋げる。
そして環状線を形成させ、ついでに阪急と京阪を相互乗り入れする。
社名も京阪急にする。
ぜってー無理だけどw

883 :名無し野電車区:2015/09/11(金) 19:32:32.89 ID:YuxeaR290
>>880
>今回の橋本駅周辺の大開発の大チャンスですら線形を直さなかったから、
あそこは国指定史跡の「楠葉台場跡」なんでえぇ……。
河岸に造られた台場としては対岸の高浜台場(島本町。現在はゴルフ場として遺構現存せず)の
2例しかない。
まぁ京阪建設時に壊しちゃったという黒歴史が……

884 :名無し野電車区:2015/09/11(金) 21:48:27.96 ID:kk6lXw910
正直、ノンストップ厨がウザい。
なんか騒いでるなあと思えば、昔々のノンストップ特急を毎日乗ってハァハァしとったジジイかw
遠近分離という効率的な鉄道運営に必須な事すら知らないジジイが「ノンストップ特急ガー」と叫んでおり耳障りに他ならない
具体的な代替案を出せと再三再四指摘されているのにもかかわらず、非常に幼稚なレッテル張りや、都合が悪い事はスルーするという毎度の展開。
具体的な代替案を書いて投稿すればいい話。
果たしてそれができるのか?快特厨と京都人w

885 :名無し野電車区:2015/09/11(金) 23:32:58.63 ID:5KQtpE7T0
>>882
>社名も京阪急にする。
いっそのこと京阪神急行電鉄でよくね?
「阪神」も入ってるしw

886 :名無し野電車区:2015/09/11(金) 23:48:44.63 ID:Iir6o0DL0
>>860
特急の停車駅議論が激しいけど、それ以前に線形が悪すぎるよね。
100年200年かかるレベルだろうけど、ちょっとずつでも良いから直していってほしいわ。

887 :名無し野電車区:2015/09/11(金) 23:59:38.25 ID:eDqQ1RiO0
不毛やな 社名に 妄想ダイヤ

888 :名無し野電車区:2015/09/12(土) 02:20:58.66 ID:/rmRhAD00
他社線エリアからの乗り換えが決定的に不便な時点でもう詰んでる
京都の観光地に行くにも使いにくい

せめて北河内民が京都に行きたくなるように大キャンペーンをしよう

889 :名無し野電車区:2015/09/12(土) 08:10:11.15 ID:rDqDA8No0
橋本、八幡市、淀は毎時3本に減便で結構。
この三駅に毎時6本は過剰。
昼間のこの三駅を見れば一目瞭然。

890 :名無し野電車区:2015/09/12(土) 08:44:50.33 ID:rpvmUZnT0
>>886
キハ201やキハ261、N700系とかE5/6系、ミャースカイなんかに導入されてる
空気ばね使った傾斜制御を入れられたら少しは変わる、かねぇ……。

891 :名無し野電車区:2015/09/12(土) 09:16:20.17 ID:nyetl6eU0
>>889
バイパス線があるわけでも無いのに、そこを通過して京阪にとって何か御利益でもあるのか?

892 :名無し野電車区:2015/09/12(土) 09:35:20.85 ID:wt/Ww6Ga0
>>891
乗車効率の低い列車を削る必要がある
なぜなら老朽車両の置き換えが進まないので、
列車本数を減らして現有車両の消耗を防がないとダメだから
この3駅は今より客が多かった昭和40年代前半は3本/hで、しかも4両編成
それなら7両の今なら2本/hで十分運べる
枚方市−中書島は地方の閑散区間なんだから30分毎になるのは当たり前のこと
南海高野線の天見や紀見峠を見ればわかる

893 :名無し野電車区:2015/09/12(土) 09:46:16.93 ID:U39uC35d0
>>890
JRと違って京阪は車両限界がギリギリなので、
少しでも車体を傾けたら擦りそう。
名鉄も車体傾斜は常滑線でしか動かしてない。

894 :名無し野電車区:2015/09/12(土) 10:03:32.87 ID:PQv6Ohvv0
>>892
枚方市折り返し、中書島折り返しかよ?
喜ぶやついるのか?

895 :名無し野電車区:2015/09/12(土) 10:43:10.29 ID:ZazuC+GP0
>>892
バスじゃ無いんだから無理。
直通列車とどうやって分けるんだよ。
もう一本線路でも引くか?

896 :名無し野電車区:2015/09/12(土) 11:29:32.29 ID:NLo8VRBW0
>>892
本気で言ってるなら、知識と良識を疑う

897 :名無し野電車区:2015/09/12(土) 12:14:54.58 ID:U9s+OHKy0
>>892
枚方市〜樟葉の急行を切るのが先やな。
明らかに無駄。なくて十分。

898 :名無し野電車区:2015/09/12(土) 12:56:08.30 ID:GSq3cC8D0
削るのは特急の枚方市・樟葉停車しかない。
平日昼間なら許すが。
中書島と丹波橋は許す。
もう京橋〜七条ノンストップはいかんやろ。

899 :名無し野電車区:2015/09/12(土) 13:04:39.64 ID:wt/Ww6Ga0
>>897
急行自体いらないだろう
せいぜい休日のひらパーと競馬客のために走らせる程度でいい
寝屋川市や香里園でも準急3本/hと普通3本/hで十分
それで準急はつり革が8割方埋まる程度の乗車率になるからちょうどいい

900 :名無し野電車区:2015/09/12(土) 13:08:54.84 ID:4CMKcdal0
>>898
>中書島と丹波橋は許す。

マジ意味不明。単なるエゴか?

901 :名無し野電車区:2015/09/12(土) 13:14:12.24 ID:4CMKcdal0
>>899
特急6本中3本は、間違いなく
超満員、残り3本はガラガラやね。

902 :名無し野電車区:2015/09/12(土) 13:17:36.25 ID:4CMKcdal0
まあ光善寺利用の自分には、以前の準急オンパレード神ダイヤが
一番だが…。

903 :名無し野電車区:2015/09/12(土) 13:25:28.58 ID:NLo8VRBW0
光善寺はダイヤが変わるごとに振り回される駅やな
来週からの特別ダイヤも、一番被害を受けるのは光善寺だろう

904 :名無し野電車区:2015/09/12(土) 13:33:36.42 ID:rDqDA8No0
>>899
そう言うことは昼間の寝屋川市・香里園を見てから言ってくれ
結構客おるから
それに昼間の準急の混雑状況も見るように

905 :名無し野電車区:2015/09/12(土) 13:55:19.91 ID:eJNvqv5T0
>>899
さすがに無茶苦茶すぎるわ 普段、京阪を利用してないのまるわかり

906 :名無し野電車区:2015/09/12(土) 14:21:32.98 ID:U39uC35d0
やっぱり通過厨はマジモノの池沼だったか。

907 :名無し野電車区:2015/09/12(土) 14:51:29.53 ID:U9s+OHKy0
>>906
橋本、八幡市、淀削減厨のほうがかなり池沼。
枚方市〜樟葉の急行のガラガラ無駄を無視して基本ダイヤの骨格を形成する本線通し列車を切れとかアホすぎる。

「自分の乗るところ=擁護」
「自分と関係ないところ=執拗に切りたがる」
な感じ。

擁護されてるとこに住んでるのが丸バレw

908 :名無し野電車区:2015/09/12(土) 15:05:42.17 ID:rDqDA8No0
一回、昼間の橋本、八幡市、淀を見てこい
如何に昼間の毎時6本が過剰過ぎるというのが一目でわかる
準急はこの三駅は通過でいい

909 :名無し野電車区:2015/09/12(土) 15:19:07.29 ID:U9s+OHKy0
>>908
池沼しつこい。

910 :名無し野電車区:2015/09/12(土) 15:19:30.49 ID:4CMKcdal0
>>908
通過して、我が中書島に10分停車しろってか?

911 :名無し野電車区:2015/09/12(土) 18:28:19.36 ID:rDqDA8No0
橋本、八幡市、淀の昼間は毎時三本以外、全て通過で結構。
競馬輸送以外は淀も毎時三本で結構。
橋本はバット見で毎時三本で十分というのがわかるし、八幡市、淀のガラガラぶりを見ると即座に毎時三本で十分というのがわかる。
一回、橋本、八幡市、淀の昼間の様子を見てきた方が良い。

912 :名無し野電車区:2015/09/12(土) 18:53:10.77 ID:0sv/wejN0
いっその事こういうバイパス線作ったらどうだ?
キチガイ黙らせる為に

http://chizuz.com/map/map76224.html


特急・快速急行は新線経由
準急は旧線経由淀屋橋−淀(8両)・普通は新線経由中之島−淀(8両)
現行の樟葉行き急行は樟葉で特急に接続し新線経由淀行きに変更(新線内の駅各停)。
旧線及び新線区間内にそれぞれ3本/hの樟樟葉−出町柳の普通(7両)を運転。

913 :名無し野電車区:2015/09/12(土) 19:05:06.40 ID:U9s+OHKy0
>>911
先に枚方市〜樟葉の急行を見てこいよ。
樟葉〜中書島にはキチガイ丸出しで無駄無駄削減削減と執拗に騒ぐのに、そっちは全く触れないのが不自然。
削減の優先順位は本数の厚い部分の末端からが基本。ダイヤの基礎となる列車はそれより後。

ま、キチガイに正論投げても無駄なんだろうけどさ。
マトモな反論あるならどうぞ。

914 :912:2015/09/12(土) 19:28:11.23 ID:0sv/wejN0
下の運行パターンを修正

特急 淀屋橋−出町柳 6
急行 淀屋橋−淀    3
準急 淀屋橋−淀    3(旧線経由)
普通 中之島−出町柳 3(旧線経由)
普通  樟葉−出町柳  3
普通  中之島−萱島  3

急行は新線内各停

915 :912:2015/09/12(土) 19:34:43.28 ID:0sv/wejN0
分かりやすいのは原則現行ダイヤを踏襲した下のパターンかな

特急 淀屋橋−出町柳 6
急行 淀屋橋− 淀   3
準急 淀屋橋−出町柳 3(旧線経由)
普通 中之島−出町柳 3(旧線経由)
普通 樟 葉− 淀   3
普通 中之島−萱 島 3

急行は新線内各停

916 :名無し野電車区:2015/09/12(土) 21:48:01.46 ID:GSq3cC8D0
新線建設って出来るの何時よ?
12または15分間隔にすれば良いだけ。
ついでに停車駅も整理する。
特急 淀屋橋〜京橋・中書島・丹波橋・七条・祇園四条・三条・出町柳
通勤特急 特急の停車駅+枚方市・樟葉
急行 淀屋橋〜京橋・守口市・寝屋川市・香里園・枚方公園・枚方市・樟葉・八幡市・中書島・丹波橋・深草・伏見稲荷・七条〜出町柳
※枚方公園は昼間(ひらパー営業時間帯のみ)停車。
快急 急行の停車駅から枚方公園・深草・伏見稲荷・清水五条・神宮丸太町を抜いたもの
準急 淀屋橋(中之島)〜京橋・守口市・萱島〜中書島の各駅・丹波橋・伏見稲荷・深草・七条〜出町柳

917 :名無し野電車区:2015/09/12(土) 22:05:03.05 ID:eopuybyt0
昼間ダイヤはほぼ完成しているといわれているが、急行については変更の余地があると思う。
2つ案を出してみる
(1)急行を枚方市折り返しにする
これは、ほかのダイヤはそのままで、急行を樟葉ではなく枚方市折り返しに。
(2)急行を快速急行にする
香里園で接続があるため枚方公園は通過でも大きな問題はない。
ただ、枚方公園通過で恩恵を受ける所も少ないのは問題か。特に、枚方市までの運行だと恩恵を受けるのは枚方市の人だけなので、樟葉折り返しを考える。
快速急行の淀屋橋発着は解禁されたので、淀屋橋発着で良いと思うが、中之島発着にする手もある。

特急 淀屋橋〜出町柳(6/1h)
快急 中之島〜樟葉(3/1h)
準急 淀屋橋〜出町柳(3/1h)
普通 中之島〜萱島(3/1h)
普通 淀屋橋〜出町柳(3/1h)

または

特急 淀屋橋〜出町柳(6/1h)
快急 中之島〜樟葉(3/1h)
準急 中之島〜出町柳(3/1h)
普通 淀屋橋〜萱島(3/1h)
普通 淀屋橋〜出町柳(3/1h)

918 :名無し野電車区:2015/09/12(土) 22:46:46.54 ID:eAlusXRU0
急行、樟葉折り返しならホーム停車から発車まで時間的余裕とれるが、枚方市折り返しなら停車時間に余裕が取れない。
ただそれだけなんじゃないの?

919 :名無し野電車区:2015/09/12(土) 23:32:41.48 ID:rDqDA8No0
>>913
なぜ昼間の急行が樟葉いきか?
経営的にも最重要拠点の樟葉の利便性を高めたいというのが1つやな
枚方市行きなら、配線の都合上枚方2番を通さないといけないわな。折り返しのために
香里園で追い抜いた普通は枚方市で特急と接続するために枚方2番にまた来るわな
車内点検に余裕がないわな。
樟葉まで行けば樟葉2番が空いてるから、車内点検に余裕がある
だから、樟葉いきになってるってわけ。
お前が言うマトモな反論をしたけどな

920 :名無し野電車区:2015/09/12(土) 23:54:04.24 ID:HLIr/Jb20
>>918
そのとおりだと思う。
また、急行が樟葉発着になっている副産物として、くずはモールへの買い物に便利だという点もある。

上りは、あまり大きな利便性は無いのだが、下りは原則として樟葉始発なので、座って帰れる。

921 :名無し野電車区:2015/09/13(日) 00:12:45.75 ID:nM709YXk0
>>911
その三駅をやり玉にあげる前に、土居とか鳥羽街道とか前後の駅と統合廃止したほうがよさそうな駅もあるけど。

922 :名無し野電車区:2015/09/13(日) 00:51:46.38 ID:XEFwATss0
>>919
後続の特急と各駅停車のホームを入れ替えればいいわけで。入線速度はほとんど差がなく出口ロスも中書島手前の詰まり解消に回るだけでノープロブレム。
>>920
でも現実の乗車率がな。知らんの?現実。
樟葉急行のモールなどへの貢献度はそんなに大きいか?逆に大きいならモール自体の値打ちが疑問。
「削減」はそういう効果のハッキリしないものから切るのが基本。

樟葉〜中書島で面倒なことして大したコスト削減もできない各駅停車カットするなら枚方市〜樟葉の急行を切ったほうが効果的。

923 :名無し野電車区:2015/09/13(日) 07:23:52.91 ID:NAtS3f5I0
>>922
枚方市折り返しだと、
折り返しで下りホーム到着から出発までの余裕がないんじゃないの?
2008年?ごろ急行は枚方市折り返しだったが、このとき普通は守口市まで
逃げ切りだったよ?
さすがにあれじゃ不評だろ?

924 :名無し野電車区:2015/09/13(日) 10:04:33.13 ID:TCXZClyn0
>>922
急行が枚方市発着の場合
香里園で普通追い抜き→急行が枚方市到着→枚方2番到着→車内点検→枚方10番(留置線)に到着→追い抜いた普通が枚方2番に到着
この場合だと、香里園で追い抜いた普通がすぐ来るために車内点検に余裕がない
樟葉行きの場合
急行が樟葉2番到着→車内点検→樟葉2番発車→留置線到着→特急樟葉1番到着→樟葉1番発車→普通1番到着
この場合、香里園で追い抜いた普通は1番到着。しかし、2番線の昼間の運用は急行だけのため、車内点検に余裕がある。
だから、今の急行は樟葉発着になっている。

925 :名無し野電車区:2015/09/13(日) 10:18:41.95 ID:TCXZClyn0
ちなみに樟葉急行が枚方市に到着するのは上りだと毎時19 39 59分。
香里園で追い抜いた普通は上りだと毎時1 21 41分。
つまり上りだと急行が発車した二分後に普通が来るわけだから、流石に2分では車内点検は無理やな

下りだと樟葉急行が枚方市到着は毎時2 22 42分。
その3分後に準急が来る。
この場合、枚方市折り返しにする場合、急行到着から発車するのに余裕がない

だから今の急行は樟葉発着になっているんだろう。

926 :名無し野電車区:2015/09/13(日) 11:21:05.74 ID:RybmQQrk0
ブログとかを見ると、
出柳町って書いてるのが多い

927 :184:2015/09/13(日) 11:36:43.49 ID:nMy6r3by0
急行の枚方市発着について
急行を快急に変えて、普通を1番線発着、特急を2番線発着にすれば車内点検時間が4分の余裕ができるので、できそうですが、
折り返し時間の関係で運用数の削減にならず、留置線が1つしかないため、留置線がつまりそうです。

928 :名無し野電車区:2015/09/13(日) 12:26:29.62 ID:TCXZClyn0
>>927
樟葉快急だとひらパーへいくのに乗り換えが必要になるから、敢えて急行にしているんだろうね
京阪はレジャーサービス業が好調というのもあるし
経営的にも樟葉や枚方市、ひらパーは最重要拠点だし

929 :名無し野電車区:2015/09/13(日) 13:40:09.87 ID:XEFwATss0
>>927
車内点検に4分も必要ないな。
淀屋橋や出町柳での朝晩なんて車内点検と入れ換え、客入れの全部込みで4分とかザラ。
客出しだけで留置線引き上げなら8両編成でも瞬く間。枚方市は常時ホーム駅員もいるしな。

>>925
だから後続各駅停車と特急のホームを振り替えればですね…。

枚方市〜樟葉を走る急行の絶望的なガラガラという現実と、それを廃止てもまだ多数の列車があるというバックアップの厚さから見て削減して十分。いらない。

930 :名無し野電車区:2015/09/13(日) 15:28:23.11 ID:TCXZClyn0
>>929
普段の出町柳と京橋のホームを見てみ。
出町柳で交互発着をすると特急の速度が速くなるのにもかかわらず交互発着をしていない。
京橋は昼間、すべての列車が平面交差をしとるのにもかかわらず、交互発着をしていない。
京阪は極力ホームを固定したい会社だってことがわからない?
交互発着は極力したくないのが京阪。
ホームを固定すれば分岐器の使用回数を減らせることや、旅客案内が容易になる。

931 :名無し野電車区:2015/09/13(日) 15:50:08.30 ID:IQg7jihkO
右側の扉をまけます
ご注意下さい

932 :名無し野電車区:2015/09/13(日) 15:52:22.86 ID:TCXZClyn0
>>931=こんぷのひらこん

933 :名無し野電車区:2015/09/13(日) 16:58:36.79 ID:XEFwATss0
>>930
それっぽっちの理由だけで枚方市〜樟葉の急行が経費を垂れ流して走ってるのはどうなのかと。

樟葉〜中書島(淀)の各駅停車を削減しろと執拗に叫んでたのがいたが、どうしてそちらには同じ反論が出ないのか。樟葉や淀の入れ換えでどれだけ分岐器が動くとか全然出ない不自然さ。

結局、見えてきたのは樟葉〜中書島の各駅停車も樟葉〜枚方市の急行も乗りは同じ程度のガラガラなのに急行だけ(代わりの列車がたくさんあるにもかかわらず)苦しい屁理屈引っ張り出して維持しろと擁護。

「俺んとこの区間は削減なんてありえない。よそは徹底して削減しろ。」なだけ。で、そこが枚方市内、と。

エゴ丸出しが浮き彫りになりましたな。

934 :名無し野電車区:2015/09/13(日) 17:34:51.55 ID:NfVU3hwa0
だから削減するのは特急の枚方市・樟葉停車だと何度言えば…

935 :名無し野電車区:2015/09/13(日) 18:00:48.19 ID:PUmDNL9A0
>>934
だからそこを削減したら特急4両に減らしたところで
京都方の急行を6本に増やさなきゃならんから結局は経費増だけど、
どうやって対応してくれるのかな?

それとも寝屋川市駅発枚方市駅、樟葉駅経由の直Q京都号を朝夕ラッシュ時には
それこそ1、2分に1本走れる程度大増発して出町柳まで今の定期券代で乗せてくれるの?
阪急河原町経由の四条〜出町柳まで京阪バス代込みで今の運賃にしてくれるの?

それを考慮してない時点で顔洗って出直して来な。

936 :名無し野電車区:2015/09/13(日) 18:10:46.73 ID:TCXZClyn0
>>933
俺がいつ「橋本、八幡市、淀の本数を削減しろ」と言った?
それなら昼間の中之島線の毎時6本はどうなんだ?
中之島線の昼間は空気輸送だが、だれも減便して減便した本数を淀屋橋に回せという指摘は出ていない。
お前は樟葉急行を枚方市発着にすることだけに固執し続けているみたいだが、中之島線の本数には一切言及していない
急行の枚方市〜樟葉間削減に固執するなら中之島線の昼間の本数にも言及したらどうかと。

937 :名無し野電車区:2015/09/13(日) 21:19:22.08 ID:NRD8SsBs0
>>934
そんなこと誰も望んでいません  空気輸送する余裕もありません

938 :名無し野電車区:2015/09/13(日) 21:19:36.44 ID:NfVU3hwa0
だから15分ヘッドが良いんだよ。

939 :名無し野電車区:2015/09/14(月) 00:13:30.54 ID:odd4WruH0
>>936
言い訳が苦しいな。
中之島線まで持ち出して話そらしてるし。

940 :名無し野電車区:2015/09/14(月) 00:23:55.26 ID:UrujDz5s0
特急出発後数分で出発なら、ガラガラなのは当たり前。
それでも変えないのはそれなりの理由があるんだろ、俺は知らんが。

941 :名無し野電車区:2015/09/14(月) 02:23:39.40 ID:odd4WruH0
>>937
お前の意見は全体の総意ではありません。

942 :名無し野電車区:2015/09/14(月) 08:47:46.29 ID:++Pqqvhq0
それにしても京都口で見てると、通しの普通/準急はホントにインバータ車増えたな…どうみても優先的に入れられてる様に感じる。

まぁ、7連のインバータ車は1年で本数が倍になったんだから、そう感じるのも仕方ないが。
逆に、2200と5000を見る機会が激減。

943 :普通列車賢島行き二両編成:2015/09/14(月) 09:42:32.98 ID:1WYB1Ghj0
通勤ラッシュ時
K特急毎時6本
快急毎時6本
以下夕方上りのみ適用
準急毎時6本ウチ3本は樟葉若しくは枚方市迄
普通毎時6本ウチ3本萱島迄
区急毎時3本全て萱島迄

944 :名無し野電車区:2015/09/14(月) 11:53:52.47 ID:YO3eNabE0
「京阪特急が枚方市内の駅に停まるようになって沿線価値が向上した」
大嘘
京阪特急が枚方市・樟葉停車するようになった平成15年の、
京阪沿線の各市の住宅地平均価格、大阪府内の市の順位は
守口市4位、門真市8位、寝屋川市10位、枚方市14位、交野市17位だった
(公示地価はその年の元日の価格、この時点で枚方停車は発表されていない)
これが平成27年には
守口市6位、寝屋川市12位、門真市14位、枚方市15位、交野市19位と総崩れだ

枚方民は樟葉の地価だけピンポイントで上昇しただけで大はしゃぎしているが
枚方全体だと沈んでいることが見て取れる
特急の枚方市・樟葉停車が無意味だったことはここからも読み取れる
そして現在、枚方市の人口流失は大阪最悪だからさらに順位を下げる可能性大だ
沿線価値というものは他の沿線と比較した相対的なもの
京阪沿線は地域間競争に敗れたエリアなんだから相応の扱いをするべきだ

945 :名無し野電車区:2015/09/14(月) 17:23:49.50 ID:XwvjanMS0
>>944
守口市4位、門真市8位、寝屋川市10位、枚方市14位、交野市17位だった
(公示地価はその年の元日の価格、この時点で枚方停車は発表されていない)
これが平成27年には 守口市6位、寝屋川市12位、門真市14位、枚方市15位、交野市19位と総崩れだ

ん?このどこが総崩れなんだ?
門真は総崩れだが、枚方寝屋川守口交野は総崩れとは言えない。
12年経った今と比較すると、守口寝屋川交野は2つ、枚方は1つしか下がっていない。
これのどこが総崩れなんだよ

946 :名無し野電車区:2015/09/14(月) 17:54:43.42 ID:wMyZ88ml0
>>944
もしも特急が止まっていなければ、もっと減っていたでしょうね。都心回帰が進む今、一部を除き郊外の地価の低下は避けられないでしょ。

947 :名無し野電車区:2015/09/14(月) 18:00:34.32 ID:XwvjanMS0
枚方優遇がもっと遅かったら、枚方の人口流出は大阪最悪だけでは済まなかったかもね
全国最悪になってたかも
特急枚方市、樟葉停車は正解。

948 :名無し野電車区:2015/09/14(月) 19:04:16.36 ID:RrMzAL1f0
>>944
特急全停という強力なハンデを与えられたにもかかわらず順位ダウン
そればかりか人口流失数大阪ワースト1
救いようがないとはこのこと

949 :名無し野電車区:2015/09/14(月) 19:11:38.18 ID:vs9aFDMa0
>枚方民は樟葉の地価だけピンポイントで上昇しただけで大はしゃぎしているが

いいじゃんw 京阪的には中間駅は樟葉駅だけ価値が上がれば良いんだから。
ノンストップ時代のシンボル3000系をわざわざくずはモールに置いたのもそういう意味だろ。
まさしく阪神の西宮駅、阪急の西宮北口駅、近鉄の学園前駅・大和西大寺駅的な存在。

一方の枚方市駅は枚方市役所の請願と、学研都市線対策で嫌々停めているように思えない。

950 :名無し野電車区:2015/09/14(月) 19:13:12.14 ID:k/Ma7v650
また牽強付会なノンストップ主張かいな
いい加減にしろ

951 :名無し野電車区:2015/09/14(月) 19:22:28.10 ID:ClbSLH+p0
>>949
学研都市対策。立派な停車理由やんw

952 :名無し野電車区:2015/09/14(月) 19:26:45.80 ID:XwvjanMS0
いい加減特急を枚方市、樟葉通過させろとかいう話題はやめろよ
いい加減聞き飽きた。
特急枚方市、樟葉通過の話題に固執するのはキチガイの空気を感じる。

953 :名無し野電車区:2015/09/14(月) 19:41:10.11 ID:RrMzAL1f0
>>949
樟葉は大阪市内からも京都市内からも遠すぎる
淀屋橋−樟葉の営業キロはJR難波−王寺よりも長い
奈良の郡部よりも遠隔地で、しかも梅田にも難波にも天王寺にも乗換必須
そして祇園四条−樟葉の営業キロも京都−亀岡を上回る
対大阪で王寺、対京都で亀岡よりも遠くて不便な樟葉
化けの皮が剥がれるのも時間の問題

954 :名無し野電車区:2015/09/14(月) 19:45:13.46 ID:vt63z6/J0
年2回ダイヤの変わるウザイ鉄道があったと思ったら、
2,3ヶ月でダイヤの変わるもっとウザイ鉄道があった。

955 :名無し野電車区:2015/09/14(月) 19:52:35.52 ID:POupsE+2O
>>953
ただし、王寺は大阪市内とを直接結ぶ路線がJRしかないという巨大なハンデがある。
そよ風や小雨でも場合によっては陸の孤島に。

956 :名無し野電車区:2015/09/14(月) 20:35:09.14 ID:vs9aFDMa0
>>953
分かってないな。京都も大阪も両方行けるのが良いという人が多いんだよ。
特に大学や病院を掛け持ちしている大学教授や医者には都合が良い。
高槻だと五月蝿すぎるし、茨木だと京都が遠い。

王寺とか亀岡はJRしか選択肢がない上に片輸送の路線だろ。
しかも王子から京都は遠いし、亀岡から大阪は電車賃がめちゃくちゃ高い。

957 :名無し野電車区:2015/09/14(月) 21:02:36.04 ID:aXvSrPmcO
王子から京都は確かに遠いな。
新幹線に乗らないとな。

958 :名無し野電車区:2015/09/14(月) 21:09:00.52 ID:XwvjanMS0
次スレ立てておく

959 :名無し野電車区:2015/09/14(月) 21:11:24.03 ID:XwvjanMS0
次スレ立てました
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/rail/1442232623/

960 :名無し野電車区:2015/09/14(月) 23:08:36.36 ID:k/Ma7v650
>>953
あっそう
じゃあ、化けの皮が剥がれるまで、ノンストップとか言わないでね

961 :名無し野電車区:2015/09/15(火) 06:00:24.89 ID:RnffPS8h0
通勤なんちゃらとか、快速どったらとか、京阪にそんな洒落たもん必要あらへんわ。
高校ん時世話なった電車だけに、思い入れはあるけどな。毎朝0650発の1枚扉の普通電車乗って通ってたわ。おけいはんの歌とか出だした頃な。
この頃のダイヤが良かったで。準急が樟葉行きメインで、急行は1日走ってたかな。丹波橋で特急待ちしてたような、そんな感じ

962 :名無し野電車区:2015/09/15(火) 06:09:36.03 ID:RnffPS8h0
連投すまん

そん頃は朝ラッシュ時の下り区急の何本かは、守口出た後も複々線の外側ノロノロ走ってたけど、今もそうなん?
普通以外も外側走るんやと不思議に思ってたね。

963 :名無し野電車区:2015/09/15(火) 06:13:25.14 ID:HuXBzQC4O
>>961-962
確かに1900が走ってた頃が一番良かったな

964 :名無し野電車区:2015/09/15(火) 07:42:59.53 ID:niMaFO5N0
ノンストップ特急なんぞは超繁忙期に数本走らせれば十分

965 :名無し野電車区:2015/09/15(火) 07:46:02.14 ID:niMaFO5N0
>>962
今も朝ラッシュ時の区急はB線を走行するのが3本ある。
A線の容量が関係している

966 :名無し野電車区:2015/09/15(火) 11:43:14.55 ID:7lBE8p0v0
>>961
丹波橋で特急通過待ちの急行とか糞ダイヤですやん

緩急接続できないし

967 :名無し野電車区:2015/09/15(火) 12:21:04.40 ID:E9hPDaug0
>>953
淀屋橋〜樟葉は意外にも大阪〜神戸間に匹敵する距離がある。
南海に例えると難波〜河内長野くらい。
近いように思うが意外と遠い。
大阪〜京都の中間ではなくちょっと京都寄り。

968 :名無し野電車区:2015/09/15(火) 12:29:48.48 ID:IZCC4PUq0
だから快速特急じゃなくて、K特急で良いやん

それなら、大多数がOKでしょ

969 :名無し野電車区:2015/09/15(火) 12:30:55.13 ID:oKvw02vk0
>>964
京都府内は利用者横ばいだけど
守口市、寝屋川市、香里園なんかは著しく利用者減ってる上に
特急止まってる枚方市や樟葉も増えてないし
だから正月や行楽シーズンは快速特急で沿線外の利用者を取り込んでいるだろう
阪急京都線や京阪みたいに中間駅重視してもじり貧だな

970 :名無し野電車区:2015/09/15(火) 13:59:18.25 ID:wrlLlUds0
ノンストップを運行してたころは、京都府内も激減してたんだけどね

971 :名無し野電車区:2015/09/15(火) 14:03:10.30 ID:wrlLlUds0
まあ、細かい増減率にこだわるくらいだったら、
寝屋川市・香里園・枚方市・樟葉の4大駅を超える利用客数の駅が、
京都府内に存在しないことを一番に注目すべきだと思うけどね

972 :名無し野電車区:2015/09/15(火) 17:08:55.64 ID:ynVRiTxA0
枚方市民だけど今日午前中に乗った8000系特急が
立客なしの乗車率だった。
のんびり平和な空気が流れてていいな。
普段の激混みの殺伐とした雰囲気とは大違いだった。

なんか枚方樟葉通過坊の気持ちも分からないでもなくなってきて
複雑な気持ちになった。

973 :名無し野電車区:2015/09/15(火) 17:17:32.59 ID:niMaFO5N0
>>968
その「大多数」は伏見民と宇治線民だけだろ
中書島と丹波橋、宇治線各駅足しても枚方寝屋川に勝っていないんだよ
枚方寝屋川を上回ってからそう言うことは言ってくれ。

974 :名無し野電車区:2015/09/15(火) 17:43:12.51 ID:fNlmamVv0
しかし伏見民・宇治民がへそ曲げると一気にJR経由に流れるから
あまり無碍にもできないのよね

975 :名無し野電車区:2015/09/15(火) 17:44:17.01 ID:fNlmamVv0
現状の利便性でJR奈良線/近鉄京都線経由のJR移行をかろうじてつなぎとめてる状態だから
少しでもバランス崩したら危ない

976 :名無し野電車区:2015/09/15(火) 17:48:07.56 ID:fNlmamVv0
樟葉や枚方と根本的に違うのは
伏見・宇治は平行路線が充実してるということで

そういう意味だと八幡市も危ないところではある
くずはニュータウン周辺ならともかく少し離れると学研都市線が俄然勢いを増す
それは交野線もおなじで

977 :名無し野電車区:2015/09/15(火) 21:51:22.02 ID:HuXBzQC4O
今だと特別ダイヤ組まずに下手にノンストップを走らせたら怪特にならないか?

978 :名無し野電車区:2015/09/15(火) 21:54:09.90 ID:niMaFO5N0
2〜3年前に休日ダイヤに快速特急を無理やり設定して走らせてた時があったが、その時は58分ぐらいかかってたな

979 :名無し野電車区:2015/09/15(火) 22:17:14.19 ID:WV3pJezs0
やはり次回の改正では、定期ダイヤでも特急の枚方市・樟葉通過と昼間の全線通し急行または快急が復活するかも!
阪急と差別化する大チャンス!

980 :名無し野電車区:2015/09/15(火) 22:25:00.25 ID:g65WUIqt0
お前は京阪を潰す気か?
せっかくくずはモールの成功で副業が軌道に乗りつつあるのに。

981 :名無し野電車区:2015/09/15(火) 23:21:52.69 ID:M6suCV250
成功かなあ?
行くのは枚方市・交野市・八幡市民だけじゃね?

982 :名無し野電車区:2015/09/15(火) 23:28:46.86 ID:aVO4VISr0
>979 願望はいくらでもどうぞ。空しくならない程度で。決めるのは大人だし。
ただ、やるなら七条〜京橋ノンストップでないと無意味。快急も走らせてトータルで増発するのやったらますますそう

983 :名無し野電車区:2015/09/15(火) 23:49:07.20 ID:6g85E5Ws0
>>981
くずはモールの商圏って、結構広いぞ。少なくとも京都駅以南と宇治辺りまでは入る。
この数年でイオンモール2軒増やされたけど、きちんと改装で対抗し切ってるしな。
(もう一軒のイオンモールには改装で先手打たれたが、元々京阪の持ち物だしな)

その代わり、京都から近鉄系が殲滅されたが。

984 :名無し野電車区:2015/09/16(水) 00:08:01.39 ID:lxQzPvbm0
だが、イオンモール四條畷と、エキスポシティが不気味。

985 :名無し野電車区:2015/09/16(水) 00:56:18.90 ID:SUSsJLoB0
>>983
伏見区民でこないだ見たい映画のためにわざわざくずはモールいったけど
それなりにエサがあれば人が来る立地ではあるな

986 :名無し野電車区:2015/09/16(水) 06:58:02.52 ID:cTd5ZsRY0
ノンストップ特急なんぞは超繁忙期だけで十分。

987 :名無し野電車区:2015/09/16(水) 10:07:13.83 ID:QchM2xDp0
>>953
>梅田にも難波にも天王寺にも乗換必須
枚方に国家公務員官舎が多いのよく分かるな。京都と大阪の庁舎に乗り換えなしで行けるもん。
そりゃ財務省だって建て替えてでも使うわ。
大阪方最寄駅:天満橋・谷町四丁目、京都方最寄駅:神宮丸太町(第2地方合同庁舎)

988 :名無し野電車区:2015/09/16(水) 10:25:06.55 ID:SUSsJLoB0
ああだからくずはモールが一定の商圏を維持できるのか

989 :名無し野電車区:2015/09/16(水) 12:57:48.61 ID:2CbD+18o0
>987 あの場所は比較的災害に強いから、建て替えをしてでも留まるとか。あの人たちはよく知ってるから。
お上相手に、特急を止めずよく抵抗したほうだ。

990 :名無し野電車区:2015/09/16(水) 13:30:47.84 ID:kFBYzPnz0
>>979
そもそも差別化する必要がない
どちらの利用者もどちらかが多少早くなったところで利用を変えようとは思わんだろ

991 :普通列車賢島行き二両編成:2015/09/16(水) 14:14:15.05 ID:o0pbeEIG0
次スレどうする?
建てるよ

992 :普通列車賢島行き二両編成:2015/09/16(水) 14:19:14.36 ID:o0pbeEIG0
連レス失礼
京阪のダイヤや車両計画を考える Part13
次スレ
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/rail/1442380656/

993 :名無し野電車区:2015/09/16(水) 15:12:34.62 ID:cTd5ZsRY0
>>991-992
昨日に既に次スレ建ってたけどな

994 :名無し野電車区:2015/09/16(水) 18:48:57.95 ID:jEHg2Fxw0
★京都・大原の女性白骨遺体 京阪電鉄社員の男逮捕
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann?a=20150916-00000003-ann-soci

995 :名無し野電車区:2015/09/16(水) 20:30:11.61 ID:nsjyNpoF0
京都は「霧隠れ天才」を名乗る京都OCN=大阪ウンコムのアフォがおるからの。
それでもアフォ森のチャーリーや保土ヶ谷のトンズラー伍長には負ける。

996 :名無し野電車区:2015/09/17(木) 18:20:48.00 ID:KMPGObz/O
さっさと埋めようぜ!

997 :名無し野電車区:2015/09/17(木) 19:42:44.00 ID:NrEx4EfV0
997

998 :名無し野電車区:2015/09/17(木) 21:04:36.67 ID:NrEx4EfV0
次スレ
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/rail/1442232623/

999 :名無し野電車区:2015/09/17(木) 23:04:50.13 ID:nTGHtUWu0


1000 :名無し野電車区:2015/09/17(木) 23:05:25.68 ID:nTGHtUWu0
(´^ω^`)

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

301 KB
★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.02 2018/11/22 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)