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京阪のダイヤや車両計画を考える Part15 [転載禁止]©2ch.net

1 :1:2015/10/31(土) 19:32:20.65 ID:YpFys8t60
このスレッドでは、主に京阪電車のダイヤや車両計画について話し合いましょう。
対象路線は主に京阪本線、鴨東線、中之島線、交野線、宇治線、 京津線、石山坂本線、鋼索線、京都市営地下鉄東西線です。
対象年代は全年代です。
過去のダイヤの評価や改良案、未来の運行条件の提案や妄想、パラレルワールドダイヤ案なども対象です。
予想、妄想、長文、団子、質問などなんでもOKです。
車両計画も長期的な視点で考えるダイヤということで、対象にしたいと思います。
投稿者のレベルは問いません。初心者歓迎です。
みんなで楽しく語れたらいいなと思います。

2 :名無し野電車区:2015/10/31(土) 19:33:20.08 ID:BXf98QTxO
2

3 :1:2015/10/31(土) 19:51:04.91 ID:YpFys8t60
過去スレ
京阪のダイヤや車両計画を考える Part14
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/rail/1444372298/
京阪のダイヤや車両計画を考える Part13
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/rail/1442232623/
京阪のダイヤや車両計画を考える Part12
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/rail/1438302455/
京阪のダイヤや車両計画を考える Part11
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/rail/1434484946/
京阪のダイヤや車両計画を考える Part10
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/rail/1428850242/
京阪のダイヤや車両計画を考える Part9
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/rail/1424009613/
京阪のダイヤや車両計画を考える Part8
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/rail/1420115167/
京阪のダイヤや車両計画を考える Part7
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/rail/1410785101/
京阪のダイヤや車両計画を考える Part6
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/rail/1388582931/
京阪のダイヤや車両計画を考える Part5
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1364261198/
京阪のダイヤや車両計画を考える Part3(実質part4)
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1350224092/
京阪のダイヤや車両計画を考える(実質Part3)
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1332246434/
京阪のダイヤや車両計画を考える(実質Part2)
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1320584456/
京阪のダイヤや車両計画を考える
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1286074793/

4 :名無し野電車区:2015/10/31(土) 19:55:51.26 ID:Idy1XUYm0
おたがいの幸せため、京橋-枚方間の乗客と直通客の分離は必要ですね。
運賃は安すぎるので、わかりやすさも兼ねて
大阪-三条・四条間は500円・指定席500円というのが
外部の人にもわかりやすくていいと思う。

5 :1:2015/10/31(土) 20:07:17.21 ID:YpFys8t60
前身【中之島線】京阪 新ダイヤ Part6【開業】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1264685695/
京阪 新ダイヤ 2008/10/19〜 Part5
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1249023699/
京阪 新ダイヤ 2008/10/19〜 Part4
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1230430711/
京阪 新ダイヤ 2008/10/19〜 Part3
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1223419249/
京阪 新ダイヤ 2008/10/19〜 Part2
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/rail/1215692937/
京阪 新ダイヤ 2008/10/19〜
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1208258852/

6 :1:2015/10/31(土) 20:15:35.82 ID:YpFys8t60
京阪電車公式サイト
http://www.keihan.co.jp/
ツイッター京阪電車(電車・駅のご案内)【公式】
https://twitter.com/keihandensha
京阪電車【沿線おでかけ情報】 (公式)
https://twitter.com/okeihan_net

関連スレ
京阪電車スッレド Part193
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/rail/1445769991/
【阪急阪神近鉄南海京阪】関西私鉄黄金時代を語る
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/jnr/1220126237/
緑の濃淡(と黄色と赤色)の京阪電車を語るスレ
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/jnr/1220709130/
懐かしの京阪大津(京津石山坂本)線を語ろうぜ
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/jnr/1360677994/

7 :名無し野電車区:2015/11/01(日) 21:27:21.75 ID:LgUlzKHm0
前スレ>>987
樟葉は既に第一世代が高齢化して、戸建てを売って駅前のマンションに引っ越してる。
そうした戸建てに、今度は子育て世代が建て替えやリフォームして入るので地価上昇中。
今後高齢化する町じゃなくて、今高齢化に順応している町なんだよ。老人と金髪ジャージしか居ない町とは全く違う。

自分自身も樟葉利用者であることを予め断っておくけど、
始発準急に見る着席ニーズの高さから、平日朝夕は樟葉から指定席利用する人は確実にいるだろうね。

8 :8:2015/11/01(日) 22:42:11.57 ID:qKH4Jvxl0
>>1
乙です。

>>7
朝ラッシュ下りは指定席1両では足りなくなりそう。
指定席500円くらいまで吊り上げればバランス取れるかな。

通勤手当で指定席料金は支給されないだろうし、
500円なら利用するのは、意識高い人(自分の時間を時給換算する人)に絞られるでしょうから。

9 :名無し野電車区:2015/11/02(月) 02:55:46.29 ID:vw6r4kidO
妄想拡大際限なしw

で、「意識の高い人は限られる」のに「1両じゃ足りなくなる」?
しかも、指定席車だけ所要時間が異なる?w

10 :名無し野電車区:2015/11/02(月) 07:01:26.05 ID:iU7THS4t0
>>9
いくらなんでも読解力に問題あると思う。

・安かったらラッシュ時に足りなくなるから500円にして利用者を限ろう

・500円払って、短時間乗車でも座って休む価値を認める人はいるだろう


所要時間が短いとかどうとか、妄想しすぎだろ。
>>8の内容を全く理解できてない。

11 :名無し野電車区:2015/11/02(月) 07:21:48.55 ID:vw6r4kidO
>>10
前半…そういう事か。
でも、泉北ライナーが510円らしいから、
プレ車もその位にはなるんじゃないかと思う。

後半…まだ解らんw

12 :名無し野電車区:2015/11/02(月) 09:33:13.78 ID:6huzMvQg0
510円というのはわかるが樟葉・枚方市の時点で満員を狙うというのとは明確に違うからなあ
正確には枚方・樟葉から乗ってきても満員にならなければ成功=直通と途中駅との隔離

13 :名無し野電車区:2015/11/02(月) 11:28:25.28 ID:MPyJ/lD0O
俺のとこの会社
車で高速乗っても経費清算できるのに
電車で難波から神戸、奈良、河内長野程度なら特急不可なんだよな

14 :名無し野電車区:2015/11/02(月) 13:09:02.96 ID:KqDjs3cc0
8000系プレ車 シートピッチを変えなければ定員44名
(2人×15列+1人×14列+車椅子スペース)
毎時4本運行とすれば1時間あたり176席

南海12000系サザン 20m車4両 242席
南海30000系こうや 17m車4列4両 204席
南海11000系りんかん 20m車4列4両 248席

乗降客数
堺3.3万、岸和田2.3万、泉佐野2.1万、尾崎1.1万、岬公園0.5万、和歌山大学前0.8万、和歌山市1.7万
堺東6.0万、金剛3.5万、河内長野2.6万、林間田園都市1.0万、橋本0.9万
泉ヶ丘4.5万、栂美木多2.2万、光明池3.2万、和泉中央3.2万
枚方市9.1万、樟葉5.9万、中書島1.3万、丹波橋5.0万、七条1.4万、四条4.5万、三条3.6万、出町柳4.2万

枚方市1駅だけで南海本線の全主要駅の合計とほぼ同じ客がいる
指定席売り切れ必至か?
というか、南海の主要駅の乗降客数=京阪の小駅の乗降客数なんだよな

15 :名無し野電車区:2015/11/02(月) 13:50:14.84 ID:CK5ODaMM0
枚方から京橋まで15分間
それでどんだけの人が利用してくれるんかね?

16 :名無し野電車区:2015/11/02(月) 13:53:10.87 ID:HkXuEiDw0
>>14
根元の大阪は同じだが、京都と和歌山では求心力がまるで違うので数字の単純比較は無意味。
京阪は都市間路線。南海は先細り路線(和歌山は都市としてはもうダメ)。

17 :名無し野電車区:2015/11/02(月) 14:08:32.94 ID:g0w/CM5i0
京阪は都市間路線であるが、それ以上に通勤路線としての色合いが濃い

18 :名無し野電車区:2015/11/02(月) 14:11:10.63 ID:g0w/CM5i0
>>15
一番の狙いは樟葉だと思われる

阪奈特急が成立していることを考えれば、生駒のポジションにあたる枚方市もある程度の需要は出てくるだろう
枚方市からは対京都方面の需要が結構大きいかもしれない

19 :名無し野電車区:2015/11/02(月) 17:01:58.80 ID:l2g4Kw6W0
>>17
だからといって都市間・観光路線であることを捨てるべきではない
というのがここのスレでの直通・プレミアム支持者がいってることでは

まあ2000年以前の中間駅が一方的に割を食ってたダイヤはトラウマになるのは仕方ないが

20 :名無し野電車区:2015/11/02(月) 17:25:55.05 ID:l2g4Kw6W0
京阪・阪急・JR
このどっちが観光・直通需要をとれるか、って話ではある
いままではそれぞれの独占地域の利便性強化にまい進してきたがゆりもどしがきてるかんじ?

高槻のホームも見方かえれば高速化と新快速とそのほかのホームを分けることによる
遠近分離目的というのはあるだろうし

21 :名無し野電車区:2015/11/02(月) 20:01:36.92 ID:yl9x/HXP0
観光需要の取り込みに力を注ぐなら阪急が断然有利なはずだが、
老朽特急改造車の京とれいんを入れただけで最もやる気がないのも笑える。

22 :名無し野電車区:2015/11/02(月) 20:51:17.70 ID:9rdNeYU50
>>18
阪奈特急は生駒、学園前にお住まいの
特急料金など気にもしない富裕層様が利用して下さるが
そこのところは京阪沿線ではどうなの?

>>21
春秋に各線から嵐山直通出してるだけ
JRよりはいいかと。

23 :名無し野電車区:2015/11/02(月) 20:58:01.47 ID:4zF1eGgF0
京阪の場合は岡崎〜叡山線とか辺りの住宅街や高層マンション住人あたりか?
でもこのあたりって中京や上京に多いのでこれも地下鉄直結の阪急有利のはずなのよね

24 :名無し野電車区:2015/11/02(月) 21:35:26.16 ID:4zF1eGgF0
ただまあ、京阪間の路線の場合大阪の旦那衆や阪神間の企業勤めが京都に遊びに行く手段として、
ってのがあるからなあ

必ずしも今日と在住だけとは限らないという問題

25 :名無し野電車区:2015/11/02(月) 21:58:17.61 ID:dsTFlArd0
>>22-23 奈良線には役員クラスの人が大勢いて短時間乗車でも
いつも満員御礼
京阪沿線にはそんなクラスの人いるの?
そのそも方角が悪いからええとこの人は住まないって聞いたけど。

26 :名無し野電車区:2015/11/02(月) 22:08:47.85 ID:g0w/CM5i0
>>25
枚方市には奈良市と同じくらい社長がいるな

27 :名無し野電車区:2015/11/02(月) 22:12:53.51 ID:g0w/CM5i0
というか、枚方市・樟葉の客が見込めないんだったら、完全に失敗になっちゃうよね

28 :名無し野電車区:2015/11/02(月) 22:16:15.52 ID:Hb6f4IcZ0
もともといない客層を狙う、という意味合いがあるなら化ける可能性はあると思うがね

>>25
京都といえば洛中はもちろん洛北だったり桃山だったりに社長さんだらけ・・・

29 :名無し野電車区:2015/11/02(月) 22:17:39.25 ID:Hb6f4IcZ0
>>27
2000年以降の中間駅掘り起しと需要喚起でかなり効果はあったが
それと引き換えに観光系がやられてるところあるしなあ
観光だと京阪間で鉄道じゃなくてバス、って選択肢選ぶ人も多いし

30 :名無し野電車区:2015/11/02(月) 22:23:19.37 ID:g0w/CM5i0
バスって頻発してると凄く人気そうに見えるが、1台あたりの輸送量が鉄道に比べて圧倒的に小さいので、
人数で見るとそれほどでもなかったりする

31 :名無し野電車区:2015/11/03(火) 09:13:51.39 ID:4BT+iCTaO
>>29
本当か? ソレ。

32 :名無し野電車区:2015/11/03(火) 09:15:42.20 ID:4BT+iCTaO
>>28
いない客層なんだから狙ってもいないだろw

33 :名無し野電車区:2015/11/03(火) 09:36:58.50 ID:aGRvALXT0
土休日21時帯には出町柳行きの急行が20分間隔で運転されているが、何故通しの急行がこの時間帯に運転されるんだろう?
この時間帯には伏見稲荷や八幡市への配慮は不要だし、特急もしくは快急に置き換えてもいいと思うんだが

34 :名無し野電車区:2015/11/03(火) 09:45:43.61 ID:kLADZJGg0
>>33
快急が中之島発限定だったときの名残

35 :名無し野電車区:2015/11/03(火) 14:25:03.57 ID:97pxAfOq0
急行は廃止できないから
ある程度の本数は走らせる必要があるだろ
現状、樟葉より京都方の急行は殆ど残ってないんだから
(淀発着を除く)

36 :名無し野電車区:2015/11/03(火) 14:50:16.12 ID:bpJFx8ok0
阪急京都線は?

37 :名無し野電車区:2015/11/03(火) 15:53:55.86 ID:wRn+X68z0
阪急は実質旧急行=特急だから

38 :名無し野電車区:2015/11/03(火) 16:23:50.78 ID:wSEa+nCnO
>>29
京阪間でバス移動!?
団体じゃなくて?

39 :名無し野電車区:2015/11/03(火) 22:37:51.27 ID:bpJFx8ok0
おそらくは関空や伊丹からバス、といったところか

ふとおもったのだが
たとえば枚方市駅どまりの関空バスをそのまま樟葉なり中書島、京都駅八条口(=七条)、三条あたりまで伸ばして
並行する本線当該区間の定期所持者には300円追加で、それ以外は600円くらいで乗せられたら
巨額のカネをかけてP車を造る以前にちょっとした小遣い稼ぎにはなるだろうか

40 :名無し野電車区:2015/11/03(火) 22:45:44.46 ID:kLADZJGg0
指定席車連結は有料特急を1編成仕立て上げるより採算の合う乗車率が低いとは思うが、
通勤時間帯以外はガラガラになるとしか思えないな
指定席を取る旨味に乏しいし

通勤時間帯だけ乗ってくれれば採算が合うようにでもなってるんかね

41 :名無し野電車区:2015/11/03(火) 22:52:02.32 ID:UYrTsBzC0
プレミアムカーは、通勤需要の観点から見た場合、大阪(淀屋橋・中之島〜京橋)と、
京都南部エリアの路線と連絡する、中書島(宇治線)、丹波橋(近鉄京都線)の間を
乗車する客の利用が見込まれると思う。

ただ個人的には、現在でもプレミアムカーには消極的。これは非常に危ない橋を渡る計画。
車両を大改造してしまうため、仮に乗車率が低かったとしても、もう後戻りは許されない。

あまりにもリスクが高すぎる。

42 :名無し野電車区:2015/11/03(火) 22:54:53.07 ID:JE4QPOz70
>>40
ただの指定席と違って明確に差別化するから「座れないから指定席にする」という消極的選択ではなく、積極的な利用もあると思うが。
いずれにせよ、料金文化のない路線なので将来へ向けた手探りなんでしょう。

43 :名無し野電車区:2015/11/03(火) 23:00:20.41 ID:kLADZJGg0
>>42
積極的理由って何よ?
乗車時間が短い、速度面での優位性がない、地域的に特別料金の文化が薄い
こういう状況で混んでもないのにわざわざ指定席を取ろうという物好きな人は、非常に限定的だろう

44 :名無し野電車区:2015/11/03(火) 23:08:09.65 ID:UYrTsBzC0
>>43
自分は、あくまでも消極的な立場だなのだが、それなりの利用客はいるだろう。
現行の特急利用客でも、経済的に余裕のある人だったら、特別料金を支払って利用する人もいるだろう。

ただ、そのような客がどの程度存在するのか未知数。非常に危ない橋を渡る計画だと思っている。

多額の投資をしたのに、6号車だけがガラガラの、「走る“中之島線”」 状態にならなければよいが。

45 :名無し野電車区:2015/11/03(火) 23:29:12.34 ID:4FQJjGx70
>>14
南海は特急が通過する駅こそ
乗降客が多いのを知らないのか

46 :名無し野電車区:2015/11/03(火) 23:46:49.98 ID:ZwoIFzhv0
多いのは北野田、泉大津、三日市町くらいだろ

47 :名無し野電車区:2015/11/03(火) 23:59:49.87 ID:HmLAb8Mo0
>>43
3列シート、良質なシートなら別料金も値打ちあるでしょ。
距離的に見て枚方市でのガヤガヤドタバタ乗降劇もなさそうで落ち着いてそうだし。
たかが数百円レベルなら金持ちでなくても多少余裕のある人なら乗るのでは?

まあ実際はフタを開けないと誰にもわからないだろうが、いろいろ積極的にやるのは悪くない。

48 :名無し野電車区:2015/11/04(水) 00:43:43.93 ID:wTwvO3yc0
インバウンド需要の人数の多さを見たら、指定席をつくりたくなるのはわかるが
通勤以外で乗る日本人にとっては、近鉄のDXシート料金みたいなものかな

49 :名無し野電車区:2015/11/04(水) 02:53:41.24 ID:NCY6aQbm0
>>44
ガラガラでいいんだよプレミアムは
ハイシーズン満席くらいになればちょうどいい形か

50 :名無し野電車区:2015/11/04(水) 02:55:33.15 ID:NCY6aQbm0
実際京阪沿線の観光地へのアクセスのよさと
京阪間乗り遠し客層のよさみれば
片道1000円でも採算はあうんだよね

そういう特別なときに乗る列車と思ってもらえれば
まあ成功すれば阪急やJRも追従するだろうし

51 :名無し野電車区:2015/11/04(水) 05:08:19.67 ID:++ghIhRWO
>>50
阪急とJRは増結が前提になるから難しそう。

52 :名無し野電車区:2015/11/04(水) 07:20:38.77 ID:vqgI4SxM0
阪急は増結位置が決まっていて、種車も人口減で余剰となりそうな
7300系or8300系増結車を改造すればいいだけだから、そんなに難しくはないと思うぞ。
幸い9300系+7300・8300系は互いに連結できるし。(1300系は無理)

ただ梅田駅阪神梅田方面と河原町駅祇園方面の出口の方向が正反対にあるので、
どちらに増結するかが問題。普通に考えれば河原町方だと思うけど、
梅田や十三からは乗車位置が遠い。(南海のサザンも昼間はガラガラなのは
難波の出口が遠い和歌山方につないでいるせいもあるのではないかと)

53 :名無し野電車区:2015/11/04(水) 09:44:55.78 ID:++ghIhRWO
>>52
7300や8300は3300や5300汰の代替に使うから無理。
増結位置は8000セミクロ車に合わせて河原町寄かと。
まあそれ以前に指定席車自体の可能性は低いと思うが。

54 :名無し野電車区:2015/11/04(水) 10:34:34.03 ID:ubVW/6nd0
>>47
金持ち人口がそんなに多くない南海や名鉄でも指定席に
あれだけ乗ってるわけだしな。
新快速や阪急特急の混雑を嫌う客に好まれるだろうね。
俺は阪急も京阪に追随する可能性が高いと予想してる。

55 :名無し野電車区:2015/11/04(水) 11:11:07.57 ID:mdi+SxE30
阪急はもう一本残ってる6300改造ぐらいしかないんじゃないか?
あと京とれいん点検時に塗装替えの代替え車が走ったことがあったけど
あれもそこそこ人気だったのなら3扉の改造も考えられるが
例えクロスにしても3扉の有料特急って受け入れられん気がする。

56 :名無し野電車区:2015/11/04(水) 12:05:53.93 ID:VG1vqBOy0
>>46
三国ヶ丘と中百舌鳥も多いのだが

57 :名無し野電車区:2015/11/04(水) 13:21:52.09 ID:AjOvi2kc0
>>56
多いといっても京阪だと準急すら通過する門真市程度
京阪だと京橋に相当する新今宮の客が枚方市より少なく
営業列車全停の天下茶屋が特急が通過する小駅の寝屋川市よりも少ない
新今宮も天下茶屋も、本線と高野線を合算した値でだ
京阪の小駅>南海のターミナル
つーか、よくまあ南海って赤字にならないよな
逆に言えば、京阪はあんなに運賃をぼったくっていて、
何で電車はボロばかりなんだろう?

58 :名無し野電車区:2015/11/04(水) 13:41:43.89 ID:e0SbIYEv0
>>57 近鉄にしても南海にしても山間部のローカル線区をいっぱい抱えていても
なんとかやっていけるのは、高い運賃と有料特急のおかげ。

59 :名無し野電車区:2015/11/04(水) 13:47:15.85 ID:AjOvi2kc0
>>58
京阪とて大津線というとんでもないお荷物を抱えているんだけどな
近鉄みたいにさっさと分社化すればいいのに
京阪スレはなぜか大津線は叩かれない
近鉄スレでは赤字線はとっとと廃止しろという書き込みが散見される

60 :名無し野電車区:2015/11/04(水) 13:54:24.80 ID:k1RIq5XF0
>>29
1998年の名神4車線化で悪名高い天王山の渋滞が緩和されて京阪間での車の移動がしやすくなったうえ、
2010年には第二京阪も開通して京阪間で車での移動に抵抗がなくなったから、
今では特に家族連れなどの行楽客はマイカーを利用するのも多くなってる。
阪急・京阪で京阪間直通客が減って特急停車駅を増やすようになったのは、
JRの攻勢だけではなく名神4車線化以降の京阪間における道路事情の改善という面も大きい。

61 :名無し野電車区:2015/11/04(水) 14:23:19.68 ID:e0SbIYEv0
>>59 近鉄とは規模かちがう。
大阪線だって中間部は特急を除いたらお荷物

62 :名無し野電車区:2015/11/04(水) 14:25:18.38 ID:e0SbIYEv0
>>60 京都市内の渋滞も駐車場問題も朝ちょっと早く着くようにすればいいし
夜も7時ごろにはすっかり渋滞はなくなってるしね。

63 :名無し野電車区:2015/11/04(水) 15:30:32.08 ID:++ghIhRWO
>>54
金持ちが必ずしもプレミアムサービスを好むとは限らんさ。
さらに、京阪のプレ車は京阪特急の特殊事情が生んだ産物かと。

64 :名無し野電車区:2015/11/04(水) 15:37:08.80 ID:++ghIhRWO
>>60
京都観光におけるマイカーのシェアは2000年の28.3%が
2010年には24.3%に減ってるんだが、その後また増えたのか?
…と、京阪間の鉄道直通客は平日も落ち込んでるんだが、
用務でも車のシェアが高まった?

65 :名無し野電車区:2015/11/04(水) 17:44:36.93 ID:OnzTexZ30
>>63
阪神間の船場DNAを持った富裕層は
たかだか20分程度の乗車に、金出さないように思う。
渋ちんの美学。だから阪急、阪神はあれでOK。
枚方や樟葉は成金金持ちが多そうなんで
P車通勤の俺って凄い、と利用してくれるかもしれん。

66 :名無し野電車区:2015/11/04(水) 17:54:01.01 ID:mTJNiOvi0
車両改造はダイヤと違って「失敗しました。やっぱり止めます」で済まないからな
なかなかの賭けやで

まあ、路線作って失敗しても大丈夫なんだし、車両改造くらい大したことないのかもな
十何億円って聞くとどうしても大きな額に見えちゃうけどね

67 :名無し野電車区:2015/11/04(水) 17:54:36.24 ID:mdi+SxE30
言うほど枚方に金持居るか?

68 :名無し野電車区:2015/11/04(水) 18:06:05.27 ID:mEDjxr620
>>67
貧乏人ならここにおる。
金持ちになりたいわ。

69 :名無し野電車区:2015/11/04(水) 18:46:29.89 ID:OnzTexZ30
>>67
前にここで枚方は社長さんが多いとあったが。
まあ、非上場企業が多そうやけど。
芸人でも成功したら北摂か阪神間に住んで
阪急で買い物するのがステータスやし。

70 :名無し野電車区:2015/11/04(水) 19:06:11.40 ID:e0SbIYEv0
近鉄の社長は自ら学園前に住んで街を開拓し座席指定特急を停めた。
京阪の社長も枚方に住んでいるんだろうね??

71 :名無し野電車区:2015/11/04(水) 19:17:17.75 ID:QSBqp/wV0
>>64
単純に近隣以外からの来訪者が増えたんじゃね?
海外とか新幹線とか

72 :名無し野電車区:2015/11/04(水) 19:18:08.43 ID:8nZs0rkE0
枚方あたりなら社長さんでも数百円ケチりそうなイメージ。日頃の客層から見ても上客そうな人は少ない。
京都の商店の若旦那とかならニコニコしながら指定席に乗りそう。

73 :名無し野電車区:2015/11/04(水) 19:42:40.10 ID:uIUaGNM00
>>70
樟葉のタワマン最上階は大商会頭氏の
お買い上げという話はあった。
樟葉は関係会社含め役員様が多数住んでるという話も。

74 :名無し野電車区:2015/11/04(水) 23:19:52.25 ID:QRztfdsE0
>>69
阪急がステータスとか・・・もうそんな時代と違いまずぜ

75 :名無し野電車区:2015/11/05(木) 00:37:50.51 ID:sLXEnh0T0
とは言っても、先日、ケンミンショーで全国に向けて
そんな扱いされたしな、阪急百貨店。
西日本では阪急にしかないラグジュアリーブランドも多数だし。
京阪百貨店よりは値打ちあるやろう。
京阪は鉄道本位性で熱い京阪鉄オタを生み出したけれど、
その他が手薄で、それが今となっては徒になっているように思うけど。
関西の住みたい街ランキングなんかでも。

76 :名無し野電車区:2015/11/05(木) 01:12:40.12 ID:f7kv+4wi0
>>60
バス板だと京都〜OCATのバスは渋滞リスクがデカいという認識
OCATに京都行きの客待たせたまま2時間遅れで到着という話も多い

77 :名無し野電車区:2015/11/05(木) 03:59:04.00 ID:DZTZxFRvO
いっぺん舞妓さんで特急8両全席埋め尽くしたら面白いのにな。
って舞妓さんってそんなに数居ないんだっけ?

78 :名無し野電車区:2015/11/05(木) 04:48:53.61 ID:QL+7VSEDO
>>71

またキミかw
もう少しグローバルな視点がいるんじゃないかな?
何回言えばわかる?

児童福祉法違反で逮捕された三田谷学園元職員の堂垣直人(西宮市老松町)は、結局どういう罪になったの?
被害者家族のケアを芦屋市役所と兵庫県警はちゃんとやったのか?

http://www.youtube.com/watch?v=JxMzW3ZlV4g&sns=em

ちゃんと調べなきゃ。
意識高くもって欲しいよ。うん?

79 :名無し野電車区:2015/11/05(木) 07:41:32.70 ID:ofRK3Ebm0
>>75
ソニーがステマ会社として有名だけどステマの本家本元は阪急なんだよなぁ……。

>>77
そもそも舞妓はんってのは中卒から20歳前後の「芸妓はんの見習いはん」なんで……。

80 :名無し野電車区:2015/11/05(木) 07:57:50.14 ID:aP8HZ1Se0
ソニーと阪急東宝はかなり仲がいいよなw
なるほどステマつながりかw

81 :名無し野電車区:2015/11/05(木) 09:12:44.50 ID:epvE88Kw0
>>76 布施-京都、八尾-京都のバスはほとんど定刻運転
四条まで行く便は除く

82 :名無し野電車区:2015/11/05(木) 09:17:23.27 ID:aP8HZ1Se0
>>76
OCAT周辺の高速道路が阪神高速東大阪線・大阪港線に集中する構造が原因。
四国・淡路方面からの高速バスもUSJ〜大阪港線阿波座付近でいつも遅れる。
淀川左岸線が第二京阪道路に直結すれば一気に解消されるけど、
開業するのはまだまだ先だね・・・。

83 :名無し野電車区:2015/11/05(木) 09:45:02.07 ID:NFKD5H2XO
>>80
まぁステマできる前提の色々なイメージは重要だな。
ステマしても全く説得力がなければ無意味だしw

84 :名無し野電車区:2015/11/05(木) 09:51:01.38 ID:/+1GBTfOO
>>82
淡路島や徳島へいく場合は直通特急で舞子公園までいった方がいい。

85 :名無し野電車区:2015/11/05(木) 09:57:26.39 ID:R4X4TMnM0
>76
八尾または布施発着のバスを使えば良い。

86 :名無し野電車区:2015/11/05(木) 10:42:19.31 ID:f7kv+4wi0
>>81
>>85
それって「梅田なり淀屋橋出ればいい」というのと変わらんだろ

87 :名無し野電車区:2015/11/05(木) 12:09:29.09 ID:+5cVOv1u0
>87
布施から大阪難波、近鉄で10分
久宝寺からJR難波、快速で約15分。
近鉄八尾から鶴橋乗り換え、大阪難波まで約20分。

88 :名無し野電車区:2015/11/05(木) 12:47:28.02 ID:5XQxILD90
>>82
四国中国淡路島方面は新名神が神戸まで繋がらないと
どっちにしろ無理。
阪高逃げようが中国道に強行突入しようが
どっちにしろ渋滞に巻き込まれて一巻の終わり。

89 :名無し野電車区:2015/11/05(木) 14:44:41.53 ID:xaG4ZohO0
>>87
そんなにバス使わせたいの?

90 :名無し野電車区:2015/11/05(木) 17:38:40.39 ID:LqkldFb/0
>>74
京阪がステータスって時代になったわけではない

91 :名無し野電車区:2015/11/05(木) 23:29:25.60 ID:+9vD4iEO0
>>73
ぶっちゃけ、枚方「市」に社長が多い、という話は樟葉を指すんだよね。

「枚方市」は公団住宅で発展した街なので、役員クラスの宅地は存在しない。
京阪も、枚方市は最初から捨てて、高級住宅街のブランドは樟葉と松井山手にシフトさせてる。

つまり、ここでも「枚方市・樟葉」と並べようとしてる輩は、枚方市のイメージと実態をよく理解して、枚方市が外されるのを恐れているのさ。

92 :名無し野電車区:2015/11/06(金) 00:00:13.61 ID:kLlqjeRc0
>>91
松井山手は京田辺市。

93 :名無し野電車区:2015/11/06(金) 00:08:17.28 ID:FId35pHY0
>>92
その通りですが?
枚方市内でブランド化してるのは樟葉だけ。枚方市駅周辺は一切そんなものはない。
あとの枚方市等の京阪沿線は、高級住宅街としての開発を京阪自身に断念された。まぁせいぜい御蔵山ぐらい。

94 :名無し野電車区:2015/11/06(金) 19:31:17.14 ID:bxqe8o2q0
するとノンストップは無理でも、枚方市だけでも特急を通過させると
車内環境がずいぶん改善するのですね。

95 :名無し野電車区:2015/11/06(金) 19:53:18.49 ID:3Gte5FNS0
>>94
そんなに経費のかかる事するんだったらいっそのこと廃止したら?
スッキリしていいわ。

96 :名無し野電車区:2015/11/06(金) 19:59:30.87 ID:Uzd08Lgj0
快速特急なんぞは超繁忙期のお遊びで十分だということがわからないキチガイが沸いているようだ

97 :名無し野電車区:2015/11/06(金) 22:04:12.70 ID:/PKvoA2w0
>>94
そんなこと言うんだったら枚方市駅廃止でもういいよ。

98 :名無し野電車区:2015/11/06(金) 22:19:58.10 ID:Uzd08Lgj0
>>97
京都人にはそれがうれしいんだろうね

99 :名無し野電車区:2015/11/06(金) 22:34:30.32 ID:Uzd08Lgj0
まあ京都人にマジレスするだけ無駄でしかないんだよな
何度も何度も快速特急なんぞは超繁忙期のお遊びで十分だと指摘されているのにも関わらず、全く持って理解できていないしな

100 :名無し野電車区:2015/11/06(金) 22:43:17.26 ID:uyruW+lM0
>>93
枚方市駅前は、旧近鉄百貨店跡地を中心に再開発事業が行われている。

http://saitoshika-west.com/blog-entry-2876.html?q=%E6%9E%9A%E6%96%B9%E3%80%80%E5%86%8D%E9%96%8B%E7%99%BA

 枚方T-SITEは、TSUTAYAの系列企業で不動産事業などを手掛けるソウ・ツーが、京阪枚方市駅前の
 旧近鉄百貨店枚方店跡地に計画している再開発事業で、地上8階地下2階建て、延床面積1.6万uの
 新たな商業施設が建設されます。

 ソウ・ツーは2011年12月に東京・代官山に蔦屋書店と専門店で構成する複合施設「代官山T−SITE」を開業し
 話題を集めた企業で、今回の新商業施設は、この次世代型TSUTAYA「T−SITE」の運営ノウハウが
 盛り込まれたCCCの新しい業態の1つと言えます。またビルのデザインも相当凝っており、採光性の高い
 デザイン性にの高い建築物になりそうです。

http://blog-imgs-76.fc2.com/s/a/i/saitoshika/th_P1180722.jpg

http://blog-imgs-68.fc2.com/s/a/i/saitoshika/th_IMG_7710.jpg
http://blog-imgs-68.fc2.com/s/a/i/saitoshika/th_IMG_7703.jpg
http://blog-imgs-68.fc2.com/s/a/i/saitoshika/th_IMG_7694.jpg
http://blog-imgs-68.fc2.com/s/a/i/saitoshika/th_IMG_7698.jpg

101 :名無し野電車区:2015/11/06(金) 22:48:55.09 ID:uyruW+lM0
>>100 追加

枚方 T-SITE 2016.春 OPEN (予定)
http://blog-imgs-76.fc2.com/s/a/i/saitoshika/th_P1180722.jpg

枚方市駅上空から見た イメージ図
http://blog-imgs-47.fc2.com/s/a/i/saitoshika/003_20131224003252eff.jpg

102 :名無し野電車区:2015/11/06(金) 22:55:50.90 ID:mTDpJQXo0
繁忙期の遠近分離のための快速特急すら否定するのが枚方厨なんだろう

地元駅に全列車停車しないと

103 :名無し野電車区:2015/11/06(金) 23:04:20.06 ID:rE5n18uD0
昔は苦労したふりをして失敗したフツーの臨時特急ちゃんが未だに粘着してるだけなんだよなあ…

104 :名無し野電車区:2015/11/06(金) 23:05:25.84 ID:Hal1WhEK0
プレミアムシートができたときは速達特急4本(枚方・くずは・七条通過)8000系
特急2本(現行通り)3000系
急行葛葉行き 6本 
準急 枚方市行き3本 萱島行き3本
普通 出町雪6本

社長発言から、スマホの検索で京阪が選んでもらえよう特急は速達かを行うだろう。

105 :名無し野電車区:2015/11/06(金) 23:05:59.47 ID:/PKvoA2w0
>>101
上空からの模型見ると
駅と市役所前の公園の間にあるビルを取っ払ったら
駅前が広々して感じよくなりそうだな。

106 :名無し野電車区:2015/11/06(金) 23:49:43.70 ID:WnMKE+4a0
>>99
指摘→×
お前がうるさいだけ→◯

107 :名無し野電車区:2015/11/07(土) 00:02:56.65 ID:VGh6H1KY0
>>104
そんな糞ダイヤにしてどうするんだ?

108 :名無し野電車区:2015/11/07(土) 02:15:38.15 ID:i6xxaTZU0
枚方民は、京都と枚方の遠近分離に反対するくせに
枚方と寝屋川の遠近分離は賛成なんだな
これぞ地域エゴ
こう書くと「乗車率を均等にするため」とか言いそうだけど
急行や準急の方が特急よりも混雑していることには触れない

109 :名無し野電車区:2015/11/07(土) 03:11:23.14 ID:DkZGD9iF0
>>108
>枚方と寝屋川の遠近分離は賛成なんだな
どこにそんなカキコあるんだ?
kuwashiku!

110 :名無し野電車区:2015/11/07(土) 06:55:01.37 ID:yVOlt+A2
>>108
そこで特急香里園停車だよな

111 :名無し野電車区:2015/11/07(土) 07:00:23.39 ID:w3E5XVTW
遠近分離というなら、四条から乗ったとき丹波橋・中書島で降りる連中と分けてほしい!!!



と言われると困るでしょ、黙り込むでしょ、誰かさん。
仮にノンストップをやるなら京橋〜七条無停車しかないのよ。
洛楽がそれを証明している。

112 :名無し野電車区:2015/11/07(土) 07:30:47.00 ID:IYXtco7q
まぁ直通厨を装う蛆虫こそ地域エゴの塊だからどうしょうもないな。

そんな奴はJR奈良線の小汚い103系がお似合い。
それにでも乗って、京都駅で新快速にハァハァしてればいい。

113 :名無し野電車区:2015/11/07(土) 10:02:52.22 ID:yVOlt+A2
>>112
その通り
快速特急厨は蛆虫でしかないというのは全体の総意。
蛆虫でしかない快速特急厨は阪急や新快速にでも乗れば良い。
のしつけてくれてやるわ

114 :名無し野電車区:2015/11/07(土) 10:29:25.97 ID:1VxjlJIB
>>108
香里園停車は3扉特急だけでいい。
それで香里園停車の3扉特急は種別も準特急にすればいい。

115 :名無し野電車区:2015/11/07(土) 10:57:17.81 ID:JOGCyRP9
>>108
遠近分離は混雑率が(ry
既出

116 :名無し野電車区:2015/11/07(土) 17:26:49.59 ID:SZvzR5Iz
>>100
運営任された自治体の図書館から勝手に郷土資料を廃棄する「あの」TSUTAYAだからな。
歴史文化とは一切縁のない街になるんでね?
Tポイントカードしか使えないとか。

117 :名無し野電車区:2015/11/07(土) 17:38:57.70 ID:Uz+dCjJK
>>116
京都人はあの程度のビルでも、ビビるんや。
たいして大きくないと思うけどな。

118 :名無し野電車区:2015/11/07(土) 18:20:06.64 ID:vnr6e09z
快速特急を復活させてプレミアム特急と命名します。

119 :名無し野電車区:2015/11/07(土) 19:19:25.23 ID:JdwR4God
明日の早朝、MBSに 社長が出る番組があるやな……
座席指定車に 次期ダイヤの発表とかでればいいけど……

120 :名無し野電車区:2015/11/07(土) 20:15:10.55 ID:yVOlt+A2
特急が上りだと枚方公園辺りや下りだと萱島辺りで通し普通に詰まって減速するのをなんとかしてほしいな
急行光善寺停車で香里園接続をやめて枚方市で特急と急行を連続退避をするダイヤにすれば改善できそうだが

121 :名無し野電車区:2015/11/07(土) 20:23:25.92 ID:vnr6e09z
>>116
個人情報とられるだけそんじゃん。

122 :名無し野電車区:2015/11/07(土) 21:02:39.20 ID:w3E5XVTW
プレミアム特急乗車、おけいはんポイント、Tポイントが連動したらどうなる?
社会人なら慎重にものを言ったほうがよいと思うけど。

123 :名無し野電車区:2015/11/07(土) 21:14:36.41 ID:pE6IDT07
>>120
「急行光善寺停車」以外の部分は賛成。

124 :名無し野電車区:2015/11/07(土) 22:22:59.80 ID:JdwR4God
>>120
下りは香里園で急行のあと特急通過で退避?

上りが枚方公園駅に普通、三和踏切付近に急行、1号線〜光善寺駅の間に特急...と団子にならなければいいが...

125 :名無し野電車区:2015/11/07(土) 22:36:03.86 ID:lUT5U5q4
>>122
京阪カードは三井住友系
CCCはりそな、新生系

まぁ、連動はほぼありえねーな。

126 :名無し野電車区:2015/11/07(土) 23:41:38.90 ID:6zsBpptJ
>>125
>京阪カードは三井住友系

ここ鉄板で良かったな。クレ板なら赤っ恥だぞw
(株)京阪カードは京阪電鉄と京阪百貨店2社の共同出資。審査請求は三菱UFJニコスに委託。
ポイントシステムは富士通に委託。三井住友なんて影も形もない。

127 :名無し野電車区:2015/11/08(日) 13:23:51.86 ID:xi537Y6g
>>125
三井住友は>>126の言う通り京阪カードに関係ない。MUFGニコス。確か近鉄もそう。
但しPiTaPa部分は三井住友。阪急阪神や南海が三井住友かな。

将来、なんかで自己破産して喪明けしてもおけいはんや近鉄PiTaPa持ちだったら
三井住友とMUFGニコスが絡むカードは作れないから気を付けろよ。
(下手すりゃJCBとヨタカード位しか選択肢がなくなる可能性も)
キャッシングとリボルビング払いは破滅への道標だぞ。
特に部品鉄と一眼レフにはまった撮り鉄は気を付けろよ。お兄さんとのお約束だぞ。

128 :名無し野電車区:2015/11/08(日) 16:41:59.11 ID:+ll1i7Un
>>121
個人情報といえば、
LINEその他のアプリは大丈夫なの?

129 :名無し野電車区:2015/11/08(日) 16:58:01.27 ID:Gl1oc2t5
>>128
大丈夫なわけないじゃん。

なにかあったら(無くても)管理支援してるセキュリティソフト会社の役員に個人情報ぶっこぬかれて、リストにして公開されたり、
お友達の市民団体__が、割り出した自宅前で待ち伏せして出てきたところを取り囲んでボーで殴ってくれるよ。

つか、実際に寝屋川であったし。

130 :名無し野電車区:2015/11/08(日) 18:34:03.10 ID:xi537Y6g
>>129
抜かれた個人情報はアホウヨがFacebook上で公開してたもんで
それをまとめただけ。嫌なら情報を公開しないか偽情報で纏めてたらいいだけ。

131 :名無し野電車区:2015/11/08(日) 21:44:41.41 ID:HtgJzDBR
ここはクレジットカードの話に参加できない人ばかりなのねw残念ですね。



今日の16時過ぎの落楽は座席の3分の1弱が埋まってました。ご参考までに。

132 :名無し野電車区:2015/11/08(日) 23:39:04.11 ID:ywO2N7ch
雨だから仕方ないけど、洛楽はガラガラだな

133 :名無し野電車区:2015/11/08(日) 23:58:30.61 ID:+ll1i7Un
京橋〜七条ノンストップという往年の走りを思い出させるのが
セールスポイントなのかもしれんが、
実際の利用率から考えると、中書島・丹波橋に停めて、宇治・伏見の
利用客もゲットしたほうが良いのでは?

つまりK特急。

134 :名無し野電車区:2015/11/09(月) 00:10:27.80 ID:NGfQ24LF
あえて通過する程度の利用しかないし、指定席で特別ダイヤも変わるだろうから気にすることもない

135 :名無し野電車区:2015/11/09(月) 00:44:54.03 ID:H1JXERQ5
プレミアム特急(P特)運転ダイヤ

方針
・P特(8000系)8運用、特急(3000系)4運用の計12運用とするため、スピードアップさせる。
・P特の自由席が混雑しないよう、P特のできる限り直前に急行を運転し、乗客を分散させる。

種別(停車駅は現行通り) 連絡・待避パターン
P特 淀屋橋〜出町柳
・枚方市で急行と連絡
・樟葉で準急または普通と連絡
特急 淀屋橋〜出町柳
・樟葉で普通と連絡
急行 淀屋橋〜枚方市
・守口市で普通と連絡
・香里園で普通と連絡
・枚方市でP特と連絡
準急 淀屋橋〜出町柳
・守口市で普通と連絡
・萱島で普通と連絡
・香里園で特急を待避
・樟葉でP特と連絡
・深草でP特を待避
普通 中之島〜出町柳
・守口市で急行または準急と連絡
・香里園で急行と連絡、P特を待避
・樟葉でP特または特急と連絡
・深草でP特または特急を待避
普通 中之島〜萱島
・守口市で急行と連絡
・萱島で準急と連絡

上り 京橋発時分 30分サイクル
07分 P特 淀屋橋〜出町柳
11分 急行 淀屋橋〜枚方市
14分 普通 中之島〜出町柳
17分 P特 淀屋橋〜出町柳
21分 準急 淀屋橋〜出町柳
24分 普通 中之島〜出町柳
27分 特急 淀屋橋〜出町柳
31分 急行 淀屋橋〜枚方市
34分 普通 中之島〜萱島

このダイヤを、8000系が改造に入り7連になるときから導入すべきと考える。
(そのときは当然P特は特急)

136 :名無し野電車区:2015/11/09(月) 11:14:07.36 ID:6THkmP1J
深草で待避とかやめてくれ

137 :名無し野電車区:2015/11/09(月) 11:40:57.42 ID:B3By6B5t
緩急接続が大崩壊しとるがな

138 :名無し野電車区:2015/11/09(月) 16:50:10.35 ID:l7Re/zZK
緩急大崩壊してるが…面白いダイヤだな。

139 :名無し野電車区:2015/11/09(月) 17:38:16.71 ID:xA3LF92z
現行ダイヤで特急12運用にする事は絶対に無理なのか?
特急12運用だと8000系の運用も分かりやすくなるし、スピードアップできるしメリットばっかなんだが

140 :名無し野電車区:2015/11/09(月) 18:28:36.21 ID:6VZep6pv
走ってるだけで13編成ある現状で12運用になるわけない。

141 :普通列車賢島行き二両編成 ◆AOYAMACHOaW9 :2015/11/09(月) 21:25:24.82 ID:y5yUc6ax
京阪で最悪なパターンは京橋普通5分停車かな?

142 :名無し野電車区:2015/11/09(月) 23:13:53.75 ID:n7YrkGk2
中之島送りが可能になったから前ほどダイヤに制約があるわけではないかと

あと五条と丸太町問題は一部停車急行・特急を設定すればいいだけのような気がする

143 :名無し野電車区:2015/11/09(月) 23:59:22.78 ID:l7Re/zZK
>>139
13運用はひょっとして中之島駅発着を念頭においてたりして

144 :名無し野電車区:2015/11/10(火) 09:14:21.07 ID:qVJQ+XJc
>>142
>中之島送りが可能になったから前ほどダイヤに制約があるわけではないかと

かわりに京橋のポイントがボトルネックになってるけどな。

145 :名無し野電車区:2015/11/10(火) 17:57:25.14 ID:257GQgIX
A線を中之島線と繋いでしまったからな。

146 :名無し野電車区:2015/11/10(火) 18:59:07.74 ID:8qJmd50K
A線が淀屋橋に繋がってたら良かったのに

147 :普通列車賢島行き二両編成 ◆AOYAMACHOaW9 :2015/11/10(火) 19:44:32.79 ID:WFAUtNes
2008年開通後ダイヤみたいに中之島優等と淀屋橋各停の連絡が望ましいな

148 :135:2015/11/10(火) 20:25:46.49 ID:/rirZWky
>>136
>>137
特急がスピードダウンする最大の原因は、緩急接続している丹波橋と三条の間の特急と各停の停車駅数の差が7もあるので詰まることだが、これまで丹波橋と三条での緩急接続にとらわれすぎていたのではないだろうか。
理由は、
・上りでは、例えば、京都駅から東福寺経由で出町柳に行く人が、三条で特急に乗り換えることになる。
(乗り換えなくてもいいが、各停が出町柳まで先着でもいいのではないか)
・下りでは、例えば、中書島経由で宇治線に行く人が、丹波橋で特急に乗り換えることになる。
(乗り換えなくても同じ宇治線の列車に乗れるのだが、そのことを知らなければ乗り換えるだろう。各停が中書島まで先着でもいいのではないか)

149 :名無し野電車区:2015/11/10(火) 20:36:03.57 ID:dYxnx2Xt
>>148
スピードダウンの主な部分は枚方市〜京橋。ずっとノロい。

150 :名無し野電車区:2015/11/10(火) 20:40:29.76 ID:MimHNxNr
>>147
中之島線開業“前”でも、15分間隔から10分間隔のダイヤになった際、
昼間時、複々線区間の列車は1時間に24本だった。

ところが、現在は1時間に18本。

それだけ、利用者数が減っていることになる。
そのしわ寄せとして、普通の全列車が中之島発着となり、不便な状態になっている。

151 :名無し野電車区:2015/11/10(火) 21:15:04.91 ID:257GQgIX
>>150
2003年ダイヤなんか準急毎時12本だもんな。
プラス特急・普通各毎時6本で計24本。
この頃のパターンが一番いいわ。

152 :名無し野電車区:2015/11/10(火) 22:32:40.04 ID:T4+Vi7K+
>>148
そんな都合の良い例だけを持ち出されても

153 :名無し野電車区:2015/11/10(火) 23:17:35.27 ID:FldGXMBI
>>147
中之島優等なんて、誰得なんだよ

御堂筋線、堺筋線との接続を捨てるなんて、
ありえぬ

154 :148:2015/11/11(水) 00:22:44.03 ID:92lwrOGI
>>149
だから>>135のダイヤでは準急と普通を香里園で特急を待避させている。

155 :名無し野電車区:2015/11/11(水) 01:05:13.84 ID:eqi5qFgG
>>148
丹波橋と三条での緩急接続、一見良さげに見えるけれども
特急の速度低下の一因とは気づかなかった
乗客の過度の特急集中、という点で少し気にかかるのは
京都側の夕刻下りで特急に比べて準急・普通が空気輸送になってしまう現象
特急客をもうすこし準急・普通に抵抗なく誘導する方法はないものか

下りでは「乗り換えなくても同じ宇治線の列車に乗れる」ことを車内でアナウンスしてもいいかもしれない

156 :名無し野電車区:2015/11/11(水) 01:40:06.25 ID:CwclhFgj
>>155
準急や普通に誘導するには魅力をつけないと振り向いてはもらえない。その魅力は今のところ見当たらない。

それに特急が積み残すほど混雑してるわけでもなく、分散させる必要も感じない。

157 :名無し野電車区:2015/11/11(水) 01:47:41.90 ID:5Pr/vASW
>>155
丹波橋〜三条間は、かろうじて準急・普通が、後続の特急から逃げ切っているので
特急が前を走る電車に追いついて、ノロノロ運転になることはほとんどない。

いちばん問題の区間は、京橋〜枚方市間。特急が前を走る準急・普通に追いついてしまい
ノロノロ運転を強いられ、約1分程度スピードダウンしている。

158 :名無し野電車区:2015/11/11(水) 07:42:05.88 ID:PFLObLx2
準急12本ダイヤは本当に神ダイヤ
是非とも復活して欲しいな
淀屋橋の線路容量も考えて枚方準急を中之島に回して
萱島普通を淀屋橋に回して野江〜土居から淀屋橋への直通列車を10分ヘッド化すればいい
枚方準急か出町準急のどっちかを香里園で退避させれば特急への影響は無い。

159 :名無し野電車区:2015/11/11(水) 09:09:56.83 ID:K4aFlSBN
>>155
>乗り換えなくても同じ宇治線の列車に乗れる
先行した特急が少々もたついても接続取らないし乗れなくなるけどな。
(昨日は先行した特急が伏見桃山〜中書島の踏切で一旦停止した関係で見事に置いていかれた)。

160 :名無し野電車区:2015/11/11(水) 10:29:32.54 ID:8qlF88D9
準急12本時代はマジで「待たずに乗れる京阪電車」だったのになぁ

161 :名無し野電車区:2015/11/11(水) 10:45:18.42 ID:Lqn0lxaV
寝屋川市民が「急行」の看板にこだわってダイヤが崩壊してしまったからな。

162 :名無し野電車区:2015/11/11(水) 10:52:44.13 ID:7iOvZr+1
>>161
初耳。ソース求む。

163 :名無し野電車区:2015/11/11(水) 11:37:41.64 ID:BoryIzR/
>>157
一分くらいええやん 緩急接続で利便性を高める方が得策でしょ

164 :名無し野電車区:2015/11/11(水) 14:05:44.06 ID:+qWAn6Bu
緩急接続だの地域の足だの言ったところで
どうせ新幹線の話になったらこだまの事なんて
気にもかけないくせに

165 :名無し野電車区:2015/11/11(水) 14:29:01.84 ID:CwclhFgj
>>163
その積み重ねで特急がどれだけ遅くなったことか。

166 :名無し野電車区:2015/11/11(水) 14:35:52.18 ID:K4aFlSBN
>>164
こだまはすげーよな。あれだけスピードアップしてるのにも関わらず
昔と変わらず東京新大阪間4時間10分前後だぜ。

>>165
急ぐなら新幹線だのサンダバしなのひだだの新快速だの阪急特急使えばええんやで?(ゲス顔)

167 :名無し野電車区:2015/11/11(水) 15:23:09.75 ID:CwclhFgj
>>166
急ぐなら対岸使え、な妬みももう飽きた。見苦しい。

168 :名無し野電車区:2015/11/11(水) 17:14:29.20 ID:84jwxXAp
近鉄、名阪特急に豪華車両を検討 1人用個室、水平座席も
 近畿日本鉄道が、大阪難波(大阪市)―近鉄名古屋(名古屋市)を結ぶ路線に、
豪華車両の特急列車の運行を検討していることが5日、分かった。最高クラスは
1人用の個室に水平に倒れるシートを設置し、快適さを強調する。
2020年ごろの運行を目指す。27年のリニア中央新幹線の部分開業をにらみ、
名古屋より西での新幹線との競争に備える。
 新しい車両は現在名阪間を走る「アーバンライナー」の後継となる。
ターゲットは名古屋と大阪を往来するビジネスマンで、
最高クラスの料金は現行よりも高くなるが新幹線よりは安くする方針だ。

中日新聞 http://www.chunichi.co.jp/s/article/2015110501001471.html

各社とも客単価をあげる方向のようですね。

169 :名無し野電車区:2015/11/11(水) 17:38:53.94 ID:PFLObLx2
>>165
京阪間を急ぐならとっとと新快速や阪急に移行しろや
なぜ急ぐのにわざわざ京阪を使うんだ?
いい加減に慎め。

170 :名無し野電車区:2015/11/11(水) 18:16:30.82 ID:CwclhFgj
>>169
そのバカのひとつ覚えな考えを慎め。

171 :名無し野電車区:2015/11/11(水) 19:03:55.04 ID:PFLObLx2
>>170
そういう見苦しい文句も慎めや 
京阪の方針に不服を申し立てるなら、大人しく新快速や阪急に移行すればいい
不満がある奴は一切しゃしゃり出ない事だ

172 :名無し野電車区:2015/11/11(水) 19:14:39.56 ID:N0fVvQjs
何の不満もない連中が一番やかましいんですけど

173 :名無し野電車区:2015/11/11(水) 21:12:22.80 ID:O7y/D2z/
重要性は緩急接続の方がずっと上だからな

174 :名無し野電車区:2015/11/12(木) 01:50:02.43 ID:1g7yWFk4
一時期京阪沿線離れてたから準急12本ダイヤとやらを体験してなくてめっちゃ気になるわ

175 :名無し野電車区:2015/11/12(木) 05:23:19.82 ID:iVFui1CF
>>158
普通利用客は萱島で強制的に乗換させられる糞ダイヤのどこがええねん

176 :名無し野電車区:2015/11/12(木) 06:36:51.93 ID:Zu2f4oqJ
>>175
寝屋川市まで複々線だったらなぁ…。

177 :名無し野電車区:2015/11/12(木) 07:08:21.47 ID:sIhbONl1
>>158
復活はないでしょうが、
中之島発着にするのは出町準急で。
京橋で特急と接続して1分後に発車すると次の特急から枚方市まで逃げ切れます。
枚方準急は枚方市で降車扱い中に後続の出町準急を邪魔するので、
香里園で特急待避に。

178 :名無し野電車区:2015/11/12(木) 10:20:31.34 ID:Uhmbt/8M
>>175
普通利用客なんて微々たるものだろうが。
せいぜいモノレールや免許試験に使う時だけ。

179 :名無し野電車区:2015/11/12(木) 10:38:11.27 ID:5akbckIC
JR使えとか阪急使えとか言う人多いけど
京都のどこに行くのか?
大阪のどこに行くのか?
とか考えないの?
京都四条近辺が阪急とかぶるくらいじゃん

180 :名無し野電車区:2015/11/12(木) 10:54:04.89 ID:A8jbhLzu
じゃあ、文句言わずに京阪使えよ

181 :名無し野電車区:2015/11/12(木) 10:54:52.59 ID:A8jbhLzu
>>178
それを「微々たる」と表現するのは、その区間を利用したことがないのでは、と思わざるを得ない

182 :名無し野電車区:2015/11/12(木) 11:20:02.03 ID:5akbckIC
>>181
文句言わずに使えよ

183 :名無し野電車区:2015/11/12(木) 11:47:21.48 ID:5akbckIC
ttp://orpheus.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1447294475/

184 :名無し野電車区:2015/11/12(木) 12:03:51.24 ID:xMgCbHNE
>>177
そうすると出町準急は樟葉で相互接続、香里園と深草で通過待避?
守口市での普通の接続は出町準急、萱島では枚方準急になるけど、
それだと苦情が出ない?
そもそも橋本〜淀以外にメリットが全くないじゃん

185 :名無し野電車区:2015/11/12(木) 12:18:08.03 ID:A8jbhLzu
>>182
使ってるからこその発言なんだが

186 :名無し野電車区:2015/11/12(木) 13:31:00.42 ID:5ORkWYHa
昼間や土休日ダイヤは緩急接続のない無意味な待避は勘弁して欲しい

187 :名無し野電車区:2015/11/12(木) 13:35:18.24 ID:XG5waRMx
平成27年度上半期 関西大手私鉄 前年同期比 輸送人員増加率
ソース:11月12日読売新聞大阪朝刊経済面
南海3.3%、阪神3.3%、阪急3.2%、近鉄2.9%、京阪2.8%

客の伸びが関西大手で最低の京阪
原因は人口激減の枚方ばかりが得をするダイヤに執着し、
人口も観光客も増えている京都と大阪の中心部を捨てているからに他ならない
いくら飽きようとも、中心部が成長し枚方が衰退しているという事実は動かない

188 :名無し野電車区:2015/11/12(木) 14:35:50.06 ID:5akbckIC
>>185
微々たるものが適用されても文句言わずに乗れよ

189 :名無し野電車区:2015/11/12(木) 17:17:13.86 ID:jCC2s02L
>原因は人口激減の枚方ばかりが得をするダイヤに執着し、
人口も観光客も増えている京都と大阪の中心部を捨てているからに他ならない

残念ながら間違い。出直しましょう。

190 :名無し野電車区:2015/11/12(木) 17:44:29.14 ID:A8jbhLzu
>>187はしらっと嘘を紛れ込ませていたりするんだよな
たちが悪いというか、呆れるというか…

>>188
それで言い返した気になってるのか知らんが、話が循環してるぞ

191 :名無し野電車区:2015/11/12(木) 18:06:04.07 ID:sIhbONl1
>>184
そうではなくて、2003年ダイヤをベースに
出町準急を中之島発着にして、京橋で特急と接続、
枚方準急は特急待避を萱島から香里園に変えるだけです。
出町準急は京橋、枚方市、丹波橋、三条で特急と連絡です。
>>158では枚方準急を中之島発着と言ってますが、
出町準急を中之島発着にすると
接続パターンを変えずに特急をスピードアップできます。
2003年ダイヤになった頃、準急を10分あたり2本にしたのは
将来どちらかを中之島発着にするためだと思っていました。

192 :名無し野電車区:2015/11/12(木) 18:06:10.80 ID:5akbckIC
>>180
利用者が苦情言ったらいけないんですかね?

193 :名無し野電車区:2015/11/12(木) 20:15:26.75 ID:dD309VzL
>>191
>出町準急を中之島発着

淀屋橋・北浜の乗降客から、苦情が来る。

特急をスピードアップさせたいと思う気持ちは、自分と同じだが
残念ながら中之島線の利用客数が、本線よりも目に見えて少ないため
優等列車は淀屋橋発着にせざるを得ない。

194 :名無し野電車区:2015/11/12(木) 20:50:39.55 ID:iiti/azN
近鉄大阪線は上本町発着の優等結構あるんじゃないのか?
京橋の接続を良くすれば問題ない

195 :名無し野電車区:2015/11/12(木) 23:02:36.85 ID:A8jbhLzu
>>192
そんなこと誰も言ってないけど?
まあ、苦情はお客様センターへどうぞ

196 :名無し野電車区:2015/11/13(金) 00:22:31.47 ID:xesX+atM
>>194
大江橋やなにわ橋が淀屋橋や北浜と一体になってればそうとも言えるけど…。

197 :名無し野電車区:2015/11/13(金) 00:52:11.32 ID:NfDnLl6L
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2015111201001491.html
京都丹後鉄道  タンゴ・ディスカバリー → 丹後の海
の改造費が4000万円/両なのに
プレミアムカーの改造費が1.6憶円/両もかかるのか?

198 :8:2015/11/13(金) 00:55:05.74 ID:F52+rtQx
>>191
枚方準急の待避を萱島から香里園に変えると、
枚方準急と出町準急の間隔が偏るのであまりよくないと思います。
守口市で普通が出町準急枚方準急ダブル接続にすれば、野江〜土居⇔京都が便利になる利点もあるけど。

個人的には1時間24本運転が復活するなら
出町特急6、出町準急6、中之島発着萱島区急6、萱島普通6をやってほしいけど。
接続は一番きれいになります。

>>193
準急12本のうちの6本を中之島発着にしても、苦情は来ないと思います。

199 :名無し野電車区:2015/11/13(金) 01:33:14.06 ID:oJlKVyf+
>>198
24本で客がつかなかったから18本になったのでは?

200 :名無し野電車区:2015/11/13(金) 02:07:32.78 ID:quCDPuG0
>>197
たしか8000系はDD以外はアルミ成形じゃなかったかな?
これだと軽量化はできるが大掛かりな改造となるとかなり面倒、だから余計カネがかかるのだろう
しかしそれにしても掛かり過ぎの感は拭えない

しかも2扉→1扉にしたり席数も減らしたりで失敗したら取り返しが付かないだけに慎重な対応が望まれる

201 :名無し野電車区:2015/11/13(金) 07:17:30.23 ID:xesX+atM
>>200
16億円全部が車両改造費用なのか?
指定券販売のための“インフラ”整備の費用も含んでの金額ではないかと。

202 :名無し野電車区:2015/11/13(金) 07:47:42.77 ID:v3A5sE+D
>>198
> 出町特急6、出町準急6、中之島発着萱島区急6、萱島普通6をやってほしいけど。
お前の理屈だと西三荘〜大和田の有効本数が12本で萱島の有効本数が18本でその三倍程度の利用者数の寝屋川市香里園が6本?
明らかアンバランスだろ
それに萱島分断も不便。
よって論外。
出直して来い

203 :名無し野電車区:2015/11/13(金) 08:19:33.75 ID:/8SVk6FU
>>201
このスレ常連の「はるか」JR西日本281系や元「つばめ」JR九州787系が1両当たり新製で
(今だともう少しかかるだろうけど)1億6千万円程度らしいのでそりゃシステム込みだよな……。

車両改造5億円、システム代11億円だったら改造工事の人半泣きだろうな(笑)

204 :普通列車賢島行き二両編成 ◆AOYAMACHOaW9 :2015/11/13(金) 09:24:09.55 ID:UhqfR1an
P特急さ、交互に枚方停車(樟葉通過)又は樟葉停車(枚方通過)
と枚方・樟葉・中書島・丹波橋通過で十分
各毎時1本で合計3本

205 :8:2015/11/13(金) 09:46:22.77 ID:F52+rtQx
>>199
客がつかないというより、経費削減のためでしょうね。
乗車率だけで考えれば2006年ダイヤ、2008年ダイヤの区間急行はガラガラになること前提で運行していたでしょう。

>>202
停車本数だけみればそうでしょうけど、対京橋、対四条への先着本数、所要時間を考えれば、寝屋川市、香里園が不便ということはありません。
バランスよりもそれぞれの駅の利便性を高める方が大事だと思います。
萱島分断は不便だけど、大和田〜西三荘の利用者からすれば通し普通より、区間急行がある方が便利なのではないでしょうか。
今の萱島分断が不便なのは、萱島での乗り換え自体が不便なのか、6分待たされることが不便なのかでも評価は変わってくると思います。

一般の利用者は所要時間よりも乗換回数を重視するみたいなので、その意味ではこのダイヤはあまり便利なダイヤではないかもしれません。

ちなみに、有効本数を停車本数というより、〜への先着列車(乗換含む)という意味で使うことが多いです。
停車列車が多ければ便利というわけでもないし、有効列車が多ければ便利というわけでもありません。

206 :8:2015/11/13(金) 09:50:41.44 ID:F52+rtQx
>>204
ダイヤを10分間隔か20分間隔にしようとすると、その3本のP特急のスジはほぼ同じになるでしょう。
所要時間が同じならノンストップにしなくてもいいような気がします。
座りたい人のために指定席があるのだし。

指定席は特別なシートという価値よりも、やはり基本座れない列車で座れるということに価値があるのだと思います。

207 :名無し野電車区:2015/11/13(金) 10:53:03.14 ID:WZWEL+PH
>>205
やはり門真を守口式のホーム配置に改造すべきなんだよな。
急行準急の門真停車が実現すれば区間急行を無理に設定する必要性も無くなる。
費用は「急行停めてやるから金出せ」と門真市に言えば喜んで差し出すだろう。

208 :名無し野電車区:2015/11/13(金) 15:25:28.22 ID:+L2/jkWx
>>207
行政にたかるとかJリーグか?

209 :名無し野電車区:2015/11/13(金) 16:01:17.94 ID:dAMTqWQK
門真市民だけどいまさら別にいらんわ

210 :名無し野電車区:2015/11/13(金) 17:15:37.33 ID:V7xn/QNT
区間急行を増発してくれた方がうれしいな

211 :名無し野電車区:2015/11/13(金) 18:05:13.34 ID:5noiocL4
あれだ今度の大阪モノレール延伸を利用すればできるんじゃね?
利便増進事業にすればいけなくはないかと

212 :名無し野電車区:2015/11/13(金) 21:27:58.42 ID:KFlSMeC+
>>205
言ってることはそれほど間違ってはいないと思う。
しかし、枚方市と萱島の間で特急以外で6本/hの準急だけだと、昼間でも混雑する。「門真から寝屋川枚方」の需要は、「門真から大阪(京橋以西)」よりも少ないとはいえ、それなりにいるので、「必ず座りたい人」向けに、枚方市駅以北まで直通する普通を運転する配慮は必要。

萱島分断は(上りの場合は)「萱島から座れない」ことも不便な要素としてかなり大きい。

213 :名無し野電車区:2015/11/13(金) 21:42:13.95 ID:oTS0O1aN
>>212
「必ず座りたい人向け」なんて列車、真っ先に削減対象。経営的にはいらない列車。

そもそもそんな中間移動なんて競合ないし、クルマ利用者は最初から電車なんて頭にないから放置して立たせて乗せても問題ない。

214 :名無し野電車区:2015/11/14(土) 08:16:53.43 ID:SLS7zIsg
>>205
一回寝屋川市に行って昼間の準急の混雑状況を見てこい

215 :名無し野電車区:2015/11/14(土) 08:58:20.14 ID:+n7SsUCW
>>214
この程度の文章を読み間違える奴が何言ってんの

216 :名無し野電車区:2015/11/14(土) 09:19:09.99 ID:wKFVk/4F
というわけで、多言語放送コード埋込対応になったのは10000のどの編成だ?

217 :名無し野電車区:2015/11/14(土) 16:34:29.84 ID:SzH80xlX
プレミアム特急(P特)運転ダイヤ
(>>135の昼間ダイヤに続く平日夕ラッシュダイヤ)

方針
・「区間快急」(区快)を新設し、枚方市で特急と連絡させる。
区間快急の停車駅=快速急行の停車駅+御殿山+牧野
それに伴い、現行の「区間急行」を「区間準急」に改称する。

上り 京橋発時分 30分サイクル
07分 P特 淀屋橋〜出町柳
09分 準急 中之島〜出町柳
12分 区快 淀屋橋〜樟葉
12分 普通 淀屋橋〜萱島(京橋着は09分)
17分 P特 淀屋橋〜出町柳
18分 普通 中之島〜萱島(京橋着は15分)
19分 急行 中之島〜樟葉
24分 準急 淀屋橋〜出町柳
25分 普通 中之島〜萱島(京橋着は22分)
27分 特急 淀屋橋〜出町柳
29分 準急 中之島〜出町柳
32分 区快 淀屋橋〜樟葉
34分 普通 中之島〜樟葉

218 :名無し野電車区:2015/11/14(土) 18:05:21.99 ID:+klDPWAm
>>217
区間快急とやらが枚方市でP特と緩急接続するのは良いとして、
その前の準急が樟葉まで逃げ切れず、P特に延々減速運転させる羽目に。

それから、非P特急の3分前に準急出してるけど大丈夫か?
区間きゅ・・準急の間違いじゃなくて?

219 :名無し野電車区:2015/11/14(土) 18:13:43.40 ID:+klDPWAm
準急は香里園で区快接続とP特待避か。すまん

220 :名無し野電車区:2015/11/14(土) 18:49:36.29 ID:kKVeD3rG
一体どれだけ種別を増やせば気が済むのか。

221 :名無し野電車区:2015/11/14(土) 19:00:26.35 ID:SLS7zIsg
種別を増やすとしても現行の特急に準じる準特急ぐらいだろ
例えば香里園停車の特急とか

222 :名無し野電車区:2015/11/14(土) 19:26:24.13 ID:JZ0r/3PM
落ち着け
ここは原点回帰で
京阪間ノンストップ有料を特急
現特急を急行にしよう

223 :名無し野電車区:2015/11/14(土) 19:33:46.65 ID:SLS7zIsg
>>222
ノンストップ特急とかいう超繁忙期以外は無駄の極みでしかない列車は不要。
空気輸送になるだけ

224 :名無し野電車区:2015/11/14(土) 19:39:46.29 ID:+U2LRuSo
空気輸送にはならない
だから京阪も決断した

225 :名無し野電車区:2015/11/14(土) 19:56:46.07 ID:yrziXenk
案の定、今日の洛楽はガラガラでしたね

226 :名無し野電車区:2015/11/14(土) 20:30:12.20 ID:Qhko0++1
天理教関連の企業エルシーサイエンス株式会社社長菱川和則の嫌がらせです。

菱川和則は島津時代、天理教の勧誘がしつこかったせいで、
職場では鼻つまみ者だったそうじゃないか?
むやみに正社員を切れないせいで、厄介者として部署を転々とたらい回しにされたという。
最後には、「俺の熱意を分かってくれよ」と絶叫しながら後輩に天理教を強要し、
さすがに自主的に退職させられたらしい。
ツイッターで社員の人から聞いた。
菱川って有名内人らしいね。

227 :名無し野電車区:2015/11/14(土) 20:54:14.50 ID:kKVeD3rG
>>225
京阪は日帰り観光客の足だからな。
宿泊など予約が絡まない日帰り客は雨が降れば外出中止。

さんざん言われてる直通客は度重なる改悪や周辺路線の攻勢でほとんど逃げ尽くしたのが現状だからノンストップなんてガラガラ。

巻き返しをするには快速特急の恒常運転と数年の我慢が必要。

228 :名無し野電車区:2015/11/14(土) 21:15:43.44 ID:I/PSJ/vo
ここにも一人、原因と結果を逆さまに認識してる奴がいるw

229 :名無し野電車区:2015/11/14(土) 22:08:26.71 ID:kKVeD3rG
>>228
お前がな。
(屁理屈、無駄な反論不要な)

230 :名無し野電車区:2015/11/14(土) 22:10:47.11 ID:wu+kXUY/
反論不要とか予防線を張るって、どれだけ自分の意見に自信ないねん

231 :名無し野電車区:2015/11/14(土) 22:38:28.64 ID:I/PSJ/vo
>>229
電車が来るから遮断機が降りるんじゃなく、
遮断機が降りたから電車が来る
…ってクチかw

232 :名無し野電車区:2015/11/15(日) 00:06:40.40 ID:CLXADjNj
>>227
その我慢を毎日のように利用してる沿線住民に強いてはいかんけどね

233 :名無し野電車区:2015/11/15(日) 05:26:20.74 ID:2lM5nnD3
>>232
その事がわからないほど京阪もバカじゃないさ。

234 :名無し野電車区:2015/11/15(日) 06:29:22.37 ID:LfevzWV8
>>228
どうせいつものキチガイだろ
放っとけ
どうせ京都人は聞く耳もちやしないんだから

235 :名無し野電車区:2015/11/15(日) 10:41:01.47 ID:txii2MS3
今日の洛楽は立ち客の出る盛況だな。

236 :名無し野電車区:2015/11/15(日) 12:04:43.79 ID:SadGI1MQ
晴れそうだしね。
京都方は結構酷い混雑。

237 :名無し野電車区:2015/11/15(日) 15:59:44.50 ID:P/qnZ1Yw
ダイヤ云々以前に何度も自転車放り込むなよ。

238 :名無し野電車区:2015/11/15(日) 16:49:51.17 ID:yQyG0laa
>>205
大和田〜西三荘の利用者からすれば区間急行が便利というのはそのとおりだろうけど
この区間を各駅に停車する列車が一時間12本というのは過剰供給だと思う

239 :名無し野電車区:2015/11/15(日) 16:51:51.35 ID:jhUAU8qG
>>237
テロかよ。これだから枚方民は…としか。

240 :名無し野電車区:2015/11/15(日) 18:15:24.52 ID:LfevzWV8
>>205
2008ダイヤの区間急行の乗車率知ってたらとても区間急行復活させろとか言えないはずだがな
寝屋川市の3分の1程度の西三荘〜大和田に五分に一本も停車させろとか頭おかしいのか?
2008ダイヤの昼間の区間急行に乗ったことないのがバレバレ
一回昼間の西三荘〜大和田を見に行って来い

241 :名無し野電車区:2015/11/15(日) 18:16:34.26 ID:2lM5nnD3
>>239
いや、ノンストップの定期特急復活を主張する京都民の仕業かも知れない。

242 :8:2015/11/15(日) 18:50:32.65 ID:h8OLuhf7
>>212
萱島時点で座れなくても、寝屋川市の時点でほぼ確実に、香里園の時点で間違いなく座れます。
しかし、駅数は1〜2駅でも、所要時間は3〜6分なので、京橋〜守口市間立たされるようなものなので、
たしかに不便でしょう。
そう考えると確実に座れる通し普通が20分に1本運転されれているのは合理的ですね。
それなら24本運転するなら、特急が少し遅くなるけど、
出町特急6、枚方急行6、出町区急6、萱島普通6がいいかもね。

>>213
交通弱者もいるので、必ず座れる普通は運行される方が望ましいという考え方もあります。

>>214
見てるけど、そこまでひどくないですよ、昼間なので。

243 :8:2015/11/15(日) 18:57:40.60 ID:h8OLuhf7
>>238
個人的には供給過剰な分はいいと思います。
前提として>>198のダイヤ案は1時間24本運転する前提で書いています。
24本運転するなら、準急12本より、準急と区急6本ずつがいいという話をしています。

>>240
私は2006の区急も2008の区急も見ていますよ。
乗車率は正直樟葉〜淀間の普通準急よりも低い印象です。
ただ私は乗車率だけで列車を運行すべきかしないべきかを考えていません。
それでも24本運転するなら区急を走らせるべきだと思っています。

244 :名無し野電車区:2015/11/15(日) 19:06:42.25 ID:RVtUUt13
24本運転することはもうないから争うだけ無駄

245 :名無し野電車区:2015/11/15(日) 19:47:17.72 ID:LfevzWV8
>>242
> それなら24本運転するなら、特急が少し遅くなるけど、 出町特急6、枚方急行6、出町区急6、萱島普通6がいいかもね。
それなら12分ヘッドにして
出町特急5 樟葉急行5 出町区急5 萱島普通5
が良いと思う
これなら特急を10運用にできるし8000系の使用割合も増やせる。

246 :名無し野電車区:2015/11/15(日) 21:13:54.07 ID:TqPIF70R
>>243
供給過剰っていうのは対価に見合わない無駄なコストを垂れ流すことになるんだけど

247 :名無し野電車区:2015/11/15(日) 22:24:38.27 ID:CMn15aq8
>>244
ほんまこれ

248 :名無し野電車区:2015/11/15(日) 22:52:21.54 ID:yQyG0laa
>>243
>>198の24本運行を前提というのは承知したうえで>>238を書いている
このダイヤで大和田〜西三荘各駅停車12本は過剰だと考えている

経営側としては乗車率に余裕のある列車を2本続けて運行するなら1本に統合したいと考えると思う
統合しても有効列車が10分に1本なら都市部の鉄道として不便とは感じられない水準だと言えるだろうし

249 :名無し野電車区:2015/11/15(日) 23:06:38.48 ID:zbQvaw3u
毎時24本運行時に比べて車両数削減してるから、事実上戻ることはない。

250 :名無し野電車区:2015/11/15(日) 23:39:14.83 ID:SadGI1MQ
>>248
どうにも、区間急行の停車駅が旅客流動に合ってない気配がですな…。
特にモノレール開通以降。

251 :名無し野電車区:2015/11/16(月) 00:00:06.25 ID:G0cRwJAR
モノレールに乗り換える客とか、そういう細かいところを見出したらキリがない
まず、大阪に向かう大きな流れがあるわけで、それに対してダイヤを作るべき

252 :8:2015/11/16(月) 00:12:40.48 ID:jUbGxXk0
>>244
妄想だと思って、読み流してください。

>>245
いいと思います。あとは10分間隔の分かりやすさとどちらを取るかかな。

>>246
萱島、守口市、京橋での接続を取るための運行なので、大和田〜西三荘が便利になるのはその副産物です。
副作用は困るけど、副産物は別に構わないと思います。
例えば、2003ダイヤは萱島18本だったけど、それ自体は問題ないのだと思います。

>>248
私は所要時間重視だから、萱島、守口市、京橋での接続を両立できない枚方準急よりも、両立できる萱島区急を推すけど、
混雑緩和重視なら枚方準急でしょうね。
一般利用者は所要時間よりも、乗換回数の少なさや、着席チャンスを重視するみたいだから、
24本運転するなら枚方準急なのでしょうね。

253 :名無し野電車区:2015/11/16(月) 01:03:57.21 ID:Lw5MthXS
>>241
枚方市民無職の仕業と断定済。
残念だったね

254 :名無し野電車区:2015/11/16(月) 02:20:13.40 ID:S1HgDXUx
これで枚方厨が突如書き込みなくなったら笑う

255 :名無し野電車区:2015/11/16(月) 14:48:22.29 ID:mlWN53fZ
いつもあれだけ元気な枚方さんはどちらへ?
少しでも枚方不利な提案が出たら必死に京都叩きをするあの輩はどうしたのかな。

256 :名無し野電車区:2015/11/16(月) 14:53:06.63 ID:Wf8P5QF9
同じ穴の狢

257 :名無し野電車区:2015/11/16(月) 15:30:05.75 ID:G0cRwJAR
>>256
ちょっと前には京都市民の京阪社員が人を殺した事件もあったわけで

そもそも、ダイヤスレでその手の話を持ち出して、地域対立に持ち込むのがおかしいわけだが
こんなことで鬼の首取ったように騒いでるなんて恥ずかしくないのかと

258 :名無し野電車区:2015/11/16(月) 16:18:16.82 ID:yVeM5/fT
もし1時間24本運転が復活するなら
特急 淀屋橋〜出町柳 6
準急 中之島〜出町柳 6
準急 淀屋橋〜枚方市 6
普通 淀屋橋〜萱島 6
が良いな
枚方準急は香里園で特急退避。普通は守口市で出町準急枚方準急ダブル接続。

259 :名無し野電車区:2015/11/16(月) 16:21:21.53 ID:sftqxk1h
ダイヤ改正案
快速特急 4 出町柳 プレミアム8000系
特急   4 出町柳 できるだけ3000系
急行   4 くずは 
準急   4 三条
普通   4 枚方市
普通   4 茅島

260 :名無し野電車区:2015/11/16(月) 18:03:37.08 ID:5fhOzHbC
京都側乗って思ったんだけど特急を神宮丸太町停めて普通・準急を三条止めってダメなの?
どうせ三条連絡なんだし
特急 淀屋橋〜出町柳 6
準急 淀屋橋〜三条  6
普通 中之島〜萱島  6
もしくは
急行復活で
特急 淀屋橋〜出町柳 4
急行 淀屋橋〜出町柳 4
準急 淀屋橋〜三条  4
区急 淀屋橋〜枚方市 4
普通 中之島〜萱島  4

261 :名無し野電車区:2015/11/16(月) 19:03:11.74 ID:yVeM5/fT
>>260
特急神宮丸太町通過で三条で接続している理由としては
特急が出町柳で折り返し時間を確保するためだよ
特急を神宮丸太町に止めると平均2分ほど延びる。
これは折り返し時間を削ることになる
昼間はそれでいいかもしれないが、ラッシュ時(特に朝ラッシュ)になると折り返しが破綻する列車が続出するのは確実。
利用者数考えても隣の三条で接続があるんだから恵まれている方だと思う

262 :名無し野電車区:2015/11/16(月) 19:13:35.99 ID:5fhOzHbC
>>261
そうか・・出町柳の折り返し時間が足りないんだ・・ やっぱり準急は出町柳まで走らさなきゃだめなのね

263 :名無し野電車区:2015/11/16(月) 20:14:51.18 ID:4YnOaxVr
残り2駅で退避って利用者からしたら何で?ってなるよな

264 :名無し野電車区:2015/11/16(月) 22:41:54.53 ID:EfI6+f/e
運行面だけ見たら、準急を出町柳行きにして、特急を三条止まりにするのが理想だけど、有り得ないにも程か有る。

265 :名無し野電車区:2015/11/16(月) 22:45:49.49 ID:WjXTKBdH
>>257
だから同じ穴の狢(-.-)

266 :8:2015/11/16(月) 23:39:51.04 ID:jUbGxXk0
>>258
枚方準急が香里園待避だと、出町準急とほぼ続行になってしまうのが欠点かな。
寝屋川市、香里園の利便性を考えれば萱島待避より香里園待避の方がいいけど。
いっそ枚方急行にすれば少しましになるかも。

>>259
昼間の特急は現状でもほぼ全員着席できているので、枚方樟葉の通過は必要ないと思います。
指定席導入ならなおさらです。

>>260-261
昼間は下り特急が京橋で2分停車するなど、かなりゆとりのある運行です。
理由は13運用だとこれ以上折り返し時間を長くできないからです。
神宮丸太町に停車しても、折り返し時間はしっかりと確保できます。
通過している理由は今後のダイヤ改定で通過が必要になるかもしれないことと、ご指摘の通りラッシュ対策でしょう。

267 :名無し野電車区:2015/11/17(火) 11:33:04.38 ID:0CI+iKYH
>>251
前スレで話題になってたけど、ピーク時の旅客流動は京橋に向けての一方的な増加ではなくなってる。

京阪のピーク時の輸送量(2010年時点)は
枚方公園で3万人を超え、寝屋川市で5万人オーバー、ところが西三荘で一度5万人を割り込んだあと、関目で再び5万を超え、京橋でどっと減り、5万を割り込む。
ピーク時1時間の乗客数が最大なのは、京橋直前ではなく、古川橋>門真市間の53,500人

268 :名無し野電車区:2015/11/17(火) 11:55:50.75 ID:z90Ul17r
>>267
だから京橋で減るのが最も大きいんだろ?

269 :名無し野電車区:2015/11/17(火) 12:29:14.65 ID:0CI+iKYH
>>268
京橋に乗客流し込む「だけ」の安直で単細胞で半世紀変わらん考えでは対応できなくなるよ。という話。

特に、門真市で乗客の入れ替わりが起きている(しかも、流出の方が多い)というデータと、ピーク時乗客数のトップは寝屋川市だというデータは、
現在の複々線と流動が合致してない事実を示す。

270 :名無し野電車区:2015/11/17(火) 12:40:21.53 ID:z90Ul17r
>>269
多いとか少ないとか相対的な比較だけではなく、ちゃんとした具体的な数字を見るべき
それで、どういう結論を出したいのか?

271 :名無し野電車区:2015/11/17(火) 13:09:22.09 ID:0CI+iKYH
>>270
数字だしてないのは貴方でしょ?

一つ言えるのは、京阪は門真市で大阪モノレールの都心向き乗り換え需要を取り込めてないどころか、逸走を招いているということ。
停車駅設定でなんらかの形で門真市を優先させる方策をとらないといけない。
もう一つは、今の朝ラッシュダイヤで一番の負荷がかかってるのは寝屋川市の乗客。枚方市から2万人も押しかけ詰め込まれるのに最後の一撃になってしまっている。始発のある萱島に比べて差別的な扱いとも言える。
寝屋川市から萱島に乗客を誘導するか、なんらかの形で寝屋川市始発列車を設定した方がいいレベル。

272 :名無し野電車区:2015/11/17(火) 13:28:46.49 ID:z90Ul17r
>>271
数字は自分で出してるじゃないか
わざわざ出しておきながら、それを無視して話を進めないでで欲しい

>京阪は門真市で大阪モノレールの都心向き乗り換え需要を取り込めてないどころか、逸走を招いているということ。
ソースは?
とりあえず「逸走」という言葉を使ったら良いだろうとか思ってないか?

>停車駅設定でなんらかの形で門真市を優先させる方策をとらないといけない。
区間急行がある
逆に、それ以上の優等列車を停めろと?
配線的に難しいのは言うまでも無いし、そもそも利用客を分散させることを考えれば不適切

>寝屋川市始発列車
特殊な運用をしないと無理だし、
始発列車は始発駅での停車時間が長くなる傾向にあるから、
過密ダイヤ中に棒線駅で始発を組むのはほぼ不可能

273 :名無し野電車区:2015/11/17(火) 13:38:10.90 ID:0CI+iKYH
>>272
ピークが門真市の「手前」で、門真市の大阪方は減ってるんだよ。西三荘過ぎたら7%程も減ってる。
つまり、大阪モノレールへの流出の方が、流入よりも数千人レベルで多い、という話になる。
区間急行だけでいいのか?他の優等の停車駅を萱島、守口市と比較すべき時期ではないか?

寝屋川市は構造上の問題だから仕方ない面もあるが、だからって救済しなくてよいと開き直るのはどうかと思うぞ。

274 :名無し野電車区:2015/11/17(火) 13:44:56.87 ID:0CI+iKYH
なんで過密ダイヤか、って、乗客の集中する枚方市-寝屋川市間でご丁寧にも各駅で乗客を詰め込む列車と、半分と全部通過する優等が混在してるからだよ。
結果として、最終的に詰め込まれる寝屋川市が割りを食う羽目になる。そのくせ、京橋直前のピーク時混雑率が110%とかふざけた値になってるしな。
どう考えても列車設定に齟齬がある。

千鳥停車とか、香里園を追い抜きではなく交互入線に使うとかすれば、それなりに余裕は生じる。

275 :名無し野電車区:2015/11/17(火) 13:45:34.90 ID:z90Ul17r
>>273
何でそこまで言えるの?

例えば、西三荘まで挙げておいて、パナソニックは無視なのか?
ラッシュ時に門真市駅のまわりを見たら分かると思うんだけど、パナソニック通勤者が相当いる
まあ、これも近いうちに急減すると思うけど

>区間急行だけでいいのか?他の優等の停車駅を萱島、守口市と比較すべき時期ではないか?
区間急行だけでいい
配線、駅の機能や立ち位置、列車毎の利用客の平準化、どれをとっても準急以上の列車を停車させる必要性はない

ラッシュ時なんか守口市すら通過しているのに、門真市に停めるとか無理難題

276 :名無し野電車区:2015/11/17(火) 13:51:13.60 ID:z90Ul17r
>>274
やはり枝葉末節に固執していると言わざるを得ない

277 :名無し野電車区:2015/11/17(火) 13:53:13.26 ID:0CI+iKYH
>>276
混雑率110%の京橋だけ考えてりゃいい御仁は楽でいいねぇ。

278 :名無し野電車区:2015/11/17(火) 13:54:18.03 ID:z90Ul17r
>>277
しょうもない捨て台詞を吐くのではなく、具体的に何が問題かを示せ

279 :名無し野電車区:2015/11/17(火) 14:02:37.53 ID:0CI+iKYH
>>278
区間急行と普通(特に普通)の門真市、西三荘以南が実質的に回送扱いと化してるのがガン。
だったら、区間急行と普通の本数を減らし、その分優等の停車駅を見直した方がマシ。

キミはなにひとつ具体的な数字も案も出さないけどなw

280 :名無し野電車区:2015/11/17(火) 14:15:33.81 ID:z90Ul17r
>>279
ID:0CI+iKYHの出した数字を元に話してるんだが、理解していないのか?
また、案に関して言えば、現行のダイヤ通りで問題ないと考えている

どう優等の停車駅を見直すべきと考えているのか?

区間急行については、門真市内で最も乗車率が高くなるのは周知の通り
ちゃんと門真市内で役割を果たしている。
ならば、守口市で折り返しはできないのだから、さっさと淀屋橋や中之島まで行かせた方が良いだろう。

普通は、ピーク時を中心に十分な乗車率があり、これ以上減らすことは考えられない

281 :名無し野電車区:2015/11/17(火) 14:19:57.07 ID:0CI+iKYH
>>280
寝屋川市以北は放置なんだ。

282 :名無し野電車区:2015/11/17(火) 14:22:45.44 ID:z90Ul17r
>>281
放置してないが?
どこをどう読んだら放置していると思えるのか

どういう理想を抱いているのか知らんが、すべての列車の乗車率が均等になるなんて無理なんだから

283 :名無し野電車区:2015/11/17(火) 14:23:20.59 ID:0CI+iKYH
>>280
反証するなら自分でデータ出してよ。
普通が十分な乗車率などというデータを。

284 :名無し野電車区:2015/11/17(火) 14:24:02.45 ID:0CI+iKYH
>>282
では、放置していないというなら解決策を提示してください。
今で十分なら解決とは言えないよね?

285 :名無し野電車区:2015/11/17(火) 14:33:19.46 ID:z90Ul17r
>>283
列車毎の混雑率に関して、パブリックな調査は行われていないか、公表されていないので存在しない。

ここ10年くらいだと、その区間・時間の列車は3桁回の乗車経験があるが、その経験からすると100人〜140人/両
8時台前半のピーク時で100人台後半から200人近くに到達する

混雑状況を調査しているウェブサイト(個人サイトなのでURLは差し控える)でも、
大体それくらいの値が出ている。

もちろん通勤準急ほどではないが、各停種別はその性質上乗車率が低くなることを考えれば、十分すぎると言える

286 :名無し野電車区:2015/11/17(火) 14:38:37.49 ID:z90Ul17r
>>284
全体的に何を言ってるのかわからんが、解決か放置かの二元論で言われても困る

287 :名無し野電車区:2015/11/17(火) 16:10:51.20 ID:nPkpDZWk
どっかの前へ進めるのか?元に戻るのか?みたいだな

288 :名無し野電車区:2015/11/17(火) 19:53:43.65 ID:Dr/ucV2B
朝ラッシュ時の上りの萱島行きの列車を敢えて入庫させずに
香里園二番で折り返して寝屋川市から客扱いすれば朝ラッシュ時の混雑もだいぶ改善できそうだが

289 :名無し野電車区:2015/11/17(火) 20:35:13.03 ID:sn4ARnMq
>>259
それが皆ケンカせずに大変良い

290 :名無し野電車区:2015/11/17(火) 21:04:38.69 ID:BcW8PKbY
>>288
上りで萱島に帰って来る頃には下りピークは終わってる。

291 :名無し野電車区:2015/11/18(水) 06:27:53.37 ID:RuPyJp/z
樟葉始発で、牧野、御殿山、香里園、寝屋川市、萱島と停車するラッシュ用種別でも設定する?

292 :名無し野電車区:2015/11/18(水) 07:01:41.81 ID:cyM+sTZt
>>259
本数が多い割には不便な駅が多い

293 :名無し野電車区:2015/11/18(水) 12:45:14.85 ID:PpPr7FVv
>>290
朝の最初の寝屋川入庫は8:33だからな。
ただ、その前に意外に時間をとって寝屋川庫で折り返してる運用はある。
例えばP0704N(萱島0758>0812)P0801Bとか、R0706N(萱島0803>0824)P0803Bとか。
後者なんかは上手く香里園2番に送り込めそうではある。

294 :名無し野電車区:2015/11/18(水) 19:53:59.50 ID:D82R6t7x
>>267の話、モノレール乗換が不便だから京橋まで乗ってる客が
便利になったら門真で降りちゃう危険は無いの?

295 :名無し野電車区:2015/11/18(水) 20:38:13.01 ID:RuPyJp/z
千里中央あたりが目的地の人なら転移が有り得るかも。

296 :名無し野電車区:2015/11/18(水) 22:20:40.58 ID:TissEzto
>>295
枚方市から千里中央で調べると不思議と御堂筋線北急経由でもモノレール経由でも730円で所要時間も変わらない

297 :名無し野電車区:2015/11/19(木) 13:11:04.08 ID:DoGdGwwW
正直、特急の北浜と天満橋の停車は必要か?
北浜の客はどうしても座りたければ地下通路を淀屋橋まで歩くし、
特急が停まるに値するだけの客がいない
天満橋は特急は中之島発着列車が連絡しているからフォローできる
淀屋橋−京橋がノンストップで4〜5分で結ばれれば
京橋となんばの移動が便利になる

298 :名無し野電車区:2015/11/19(木) 16:15:06.86 ID:4WhZGigo
京阪が必要だと認識してるから停車するんでしょ

299 :名無し野電車区:2015/11/19(木) 16:23:59.06 ID:SQhXMRyv
>>296
高い、遅いモノレール。
敬遠要素たっぷり。

300 :名無し野電車区:2015/11/19(木) 17:52:09.46 ID:ugKKbq0I
鉄オタて新幹線の車庫みえるモノレールのほうが景色の見えない地下鉄より好きなんじゃないのか

301 :名無し野電車区:2015/11/19(木) 19:16:01.54 ID:UTx8BxEu
御堂筋線も淀川でJRや阪急の併走が見れたり
新大阪付近で宮原の車両基地がチラ見できる

302 :名無し野電車区:2015/11/19(木) 22:00:11.64 ID:t4cj9uy7
>>297
北浜通過したところで淀屋橋に入れないよ。
京橋からなら長堀鶴見緑地線経由の方が安いし、淀屋橋から京橋の利用は長距離利用者にとって迷惑なので。

京阪沿線から千里中央は、行きは始発でモノレールに座れる門真市乗り換え、帰りは始発で御堂筋線と京阪に座れる淀屋橋経由が理想なのか。

303 :名無し野電車区:2015/11/21(土) 11:25:48.32 ID:c5/2zVqC
>>300
景色うんぬんで言えば一般人もモノレール>地下鉄

なおモノレールが遅く感じるのは見晴らしがいいからで(逆に地下鉄は壁が近いこともあって
目と耳が速さを感じる)最高速度自体はコマル御堂筋線(70km/h)<大阪モノレール(75km/h)

304 :名無し野電車区:2015/11/21(土) 14:18:22.46 ID:2vPbs8rZ
>>303 渋滞してる中央環状線や高速を見下ろしながら追い越していく快感

305 :名無し野電車区:2015/11/22(日) 18:20:25.72 ID:MjZTzl1N
橋本、八幡市、淀は30分に一本停車させとけば十分

306 :名無し野電車区:2015/11/22(日) 19:33:49.37 ID:VyQmLhq7
>>305
はいはい、わかったよ。
邪魔。

307 :名無し野電車区:2015/11/22(日) 19:52:06.19 ID:eiAxZoVp
>>305
アフラックのCMにでてくる「必要ない!」「必要ない!」と連呼してばっかりの黒鳥かw

308 :名無し野電車区:2015/11/22(日) 20:04:45.34 ID:LVmpWTpu
>>307
必要ない必要ない!快速特急なんて必要ない!!
必要ない必要ない!京都方の小駅なんて10分ヘッドなんか必要ない!!

確かにマンマだな。

309 :名無し野電車区:2015/11/22(日) 21:17:02.06 ID:VyQmLhq7
はいはい、分かったよ。
お前も邪魔。

310 :名無し野電車区:2015/11/23(月) 08:59:06.96 ID:0ZeDWNVr
昨日は大繁盛だったね。
夕方下りの特急は(枚方市までは)朝ラッシュ以上の混雑で、8分くらい遅延。
この三連休だけでも、臨時特急を運転したらいいのに。
昨日か一昨日に乗車した人がいたら、他の列車の混雑具合の感想を教えてほしい。

311 :8:2015/11/23(月) 10:43:24.96 ID:aUsgO6F6
>>310
夕方下り出町柳17:13発の快速特急に乗車しました。
出町柳に17:13に到着して、車内整備省略かな、と思ったら車内整備したので、2分遅れくらいで発車。
出町柳〜三条が一番混んでいて、1両あたり立ち客40人程度、
三条、四条では降りる人の方が乗る人よりも多い印象でした。
七条発車後立ち客20人程度で補助いす可で、ノンストップ区間立っているのは10人程度。
先行に詰まりまくって、淀屋橋は定刻10分遅れくらいでした。

312 :名無し野電車区:2015/11/23(月) 12:17:59.19 ID:A2tTIcB5
一番データを取りたいであろう日に
2年連続で急病人・異常検知・安全確認による遅延とはついてないな

313 :名無し野電車区:2015/11/23(月) 13:28:45.91 ID:PaXOfncW
昨日朝10時の洛楽、車両によっては通路まで立ち客ズラリ。一両で100人近く立ってた。

314 :名無し野電車区:2015/11/23(月) 13:30:35.99 ID:CmdeSrb+
>>310
臨時特急、6011で出た模様。

315 :名無し野電車区:2015/11/23(月) 15:01:48.05 ID:PaXOfncW
昨日朝10時の洛楽、車両によっては通路まで立ち客ズラリ。一両で100人近く立ってた。

316 :名無し野電車区:2015/11/23(月) 15:05:46.57 ID:Ta8Dl+R0
郷はがらがらだったのかな?

317 :名無し野電車区:2015/11/23(月) 16:13:14.91 ID:usp+v046
やはり特急に比べて、洛楽の混雑はそれほどでもない

318 :名無し野電車区:2015/11/23(月) 21:29:18.97 ID:AQgewHyg
>>317
洛楽は停車駅が少ないので、同じ8両編成の特急より混雑度が低いのは当然。
発想を変えて、洛楽の運行をせずに、すべての乗客を定期特急で輸送すると考えたらゾッとする。

319 :名無し野電車区:2015/11/23(月) 21:53:25.67 ID:A2tTIcB5
定期特急にも洛楽と同程度の乗り通し客が乗ってるわけだしな

320 :名無し野電車区:2015/11/23(月) 22:12:26.46 ID:PJ75o5sL
混雑率の平準化を考えれば、全て特急に揃えるほうが良いよな
混雑のせいで遅延しているならなおのこと

321 :名無し野電車区:2015/11/23(月) 23:08:24.48 ID:AQgewHyg
>>320
それだと、日ごろ京阪を利用しない“お客さま”が、逃げてしまう。

車内が混雑して座れないのなら、大阪駅から所用時間が短い新快速で京都へ行こう・・・
となってしまう。

所用時間でJRや阪急より不利な京阪が、より多くのお客さまに乗車してもらおうかという施策で
洛楽を運行している。

テレビCMでも、「ノンストップ特急“洛楽”」 の宣伝をして、乗客の獲得に努力している。

322 :名無し野電車区:2015/11/23(月) 23:36:59.30 ID:A2tTIcB5
だったらここまで混むわけがないだろう

雨でも運休しない10分ヘッド特別ダイヤを続け、洛楽の定着に成功したのを踏まえて
混雑や遅延には特別ダイヤごと変えて対応してくると予想している

323 :名無し野電車区:2015/11/24(火) 02:20:53.87 ID:kvK4yvfC
>>321
「JRか阪急か京阪か」を、ターミナル間の所要時間だけで決める客などいない。
今自分が何処にいて、これから何処へ行きたいのか?
…乗り換えの便なども総合的に判断すれば、京阪利用が最速の場合だって
少なくない。

324 :名無し野電車区:2015/11/24(火) 04:02:19.45 ID:HLsZzYR6
阪神間は難しいだろうから、南海とか近鉄南大阪沿線あたりから京都に行くのに使ってもらいたい

325 :名無し野電車区:2015/11/24(火) 05:30:05.43 ID:+IcNXptt
>>323
>「JRか阪急か京阪か」を、ターミナル間の所要時間だけで決める客などいない。
おっしゃる通り、ターミナル間の所要時間だけで、JRか阪急か京阪かを決める客は、ほとんどいないと言ってもよい。

>今自分が何処にいて、これから何処へ行きたいのか?
ただ、これに関しては、テレビCMの効果は、想像以上に大きい。

漠然と 「京都へ行こう」 と思っていた人が、京阪のCMを見て 「ノンストップ特急」 の存在を知る。
そして京阪のホームページを見る。ホームページの情報で、京都市内の行き先を決めて、
京阪の洛楽を利用する。

という手順で計画を決めて、京阪を利用する乗客も少なからず存在するだろう。

秋の観光シーズンで、鉄道会社がテレビCMを放送しているのは、京阪だけ。

特に、ABC(朝日放送)でのCM放送は歴史が古く、現在では 18時15分 から放送している
「キャスト」 の金曜日は、京阪電車が提供をしている。そして、京阪のCMが30秒間放送される。

326 :名無し野電車区:2015/11/24(火) 22:03:46.99 ID:xrPVJFH/
「ノンストップ特急」でピンと来るのは常連客だから

327 :名無し野電車区:2015/11/25(水) 02:47:34.52 ID:kgeS7n9d
Q.今回プレミアムカーを発表した理由は?
A.外国人観光客が目的地に着いたらすぐに元気いっぱいに活動できるように…(笑)

328 :名無し野電車区:2015/11/25(水) 12:26:50.89 ID:iWm0Q8Ei
別にノンストップでなくても観光客は乗ってくれるだろ

329 :名無し野電車区:2015/11/25(水) 12:47:17.86 ID:f67iQ9qd
>>328
観光客が、それ以外の「我儘な乗客」に乗車を阻害され、気分を害されないようにするんでね?

どこの乗客かとか言わないが。

330 :名無し野電車区:2015/11/25(水) 12:58:33.53 ID:gSrmpbJ0
>>329
京都の客か?
効果ないと思うが。

331 :名無し野電車区:2015/11/25(水) 13:05:48.51 ID:QJTKkwX2
>>329
>それ以外の「我儘な乗客」
特急枚方市、樟葉停車にキチガイまる出しでケチつけている京都人と伏見民の事ですね
京都人と伏見民に配慮は不要なので特急中書島、丹波橋、七条通過が妥当。

332 :名無し野電車区:2015/11/25(水) 13:18:48.57 ID:f67iQ9qd
反応早いな。
さすがに指弾されてる自覚はあると見える。

333 :名無し野電車区:2015/11/25(水) 14:05:03.73 ID:4zqVjBVj
>>332
いつもの枚方市民だ。
ほっとけ。

334 :名無し野電車区:2015/11/25(水) 16:27:57.36 ID:eqS3HU/1
提案です
P特急ですが
毎時3本で有れば1本樟葉通過
1本枚方市通過
1本京橋〜七条ノンストップ

335 :名無し野電車区:2015/11/25(水) 18:59:58.22 ID:dm+NA/XY
>>334
ノンストップ空気輸送じゃあ指定席で座れますって誰が金払うんだよ。

336 :名無し野電車区:2015/11/25(水) 19:46:10.95 ID:QJTKkwX2
>>335
京都人にマジレスするだけ無駄。

337 :名無し野電車区:2015/11/25(水) 21:13:44.60 ID:yTghkA11
京とれいんはCMとかやってないけど盛況らしいな

338 :名無し野電車区:2015/11/25(水) 23:40:05.42 ID:kppd0ss9
>>337
「京とれいん」 は 定期列車。観光シーズンには人気があるものの、それ以外は閑古鳥らしい。

閑散期に運行するのは無駄だと思うが、せっかく6両編成1本があるので、
シーズンに関係なく、土休日に運行しているのだろう。

京阪には、主に定期特急で運用している、クオリティーの高い8000系特急車両がある。
そのため、観光シーズンのみ通常ダイヤを変更して、「快速特急 洛楽」 を運行している。

閑散期に無駄な列車を運行していないため、効率的である。

339 :名無し野電車区:2015/11/26(木) 11:32:41.19 ID:M/bD/XjW
>>338
京都観光の閑散期って2月と6月と12月くらいだろ?
1月は初詣、3月4月は春休み、5月はGWと新緑、7月は祇園祭、8月は夏休み
9月から11月までは秋の観光シーズンだ
洛楽の運行期間は年を追うごとに増えている
もはや通常の休日ダイヤと休日特別ダイヤ、どっちが特別なのか?
閑散期と繁忙期でダイヤ(=運用)をいじる方がずっと不合理
次のダイヤ改定では洛楽を定期化する方が自然

340 :名無し野電車区:2015/11/26(木) 13:15:52.17 ID:nilHi7WY
空気を運んでいる時期もあるから定期化は無駄

341 :名無し野電車区:2015/11/26(木) 14:56:16.83 ID:oSt6DKxu
>>339
近年は観光客が増加してピークはどうしようもないから溢れる分が閑散期にシフト。全体の底が上がってる。
もはや閑散期がない。悪天候の日に日帰りがいなくなるくらい。

342 :名無し野電車区:2015/11/26(木) 15:35:43.80 ID:0lN4EZSq
>>335
椅子も違うからそれなりの需要は有るだろう
一人でボックス占拠できるぐらい閑散としてたら分からんが

343 :名無し野電車区:2015/11/26(木) 15:58:51.94 ID:+gLNVdw+
>>339
「俺の京都をもっと優遇しろ」が言いたいだけだということは分かった
まさに自己中心的なキチガイだね
お大事に

344 :名無し野電車区:2015/11/26(木) 19:24:32.83 ID:I2DN4c8E
とりあえず、深草以北の新ATSの供用開始は12/5か。
https://www.keihan.co.jp/info/upload/2015-11-25_ATS.pdf

345 :普通列車賢島行き二両編成 ◆AOYAMACHOaW9 :2015/11/26(木) 19:29:03.04 ID:Ly7QlCAt
流石に樟葉・枚方両方停車はやり過ぎかもな
片方通過でJR特急やくも、マリンライナーみたいに
列車毎に停車駅を変えるのもアリかもな

それと新おけいはん、どう思う?
顔アップで見た途端吹いたw何んだよw

346 :名無し野電車区:2015/11/26(木) 20:05:29.52 ID:INLqQjc4
>>345
阪急特急が高槻市と茨木市に停車し、JR新快速が高槻停車の他に
茨木に停車を検討してる件についてはどう思うの?

347 :名無し野電車区:2015/11/26(木) 20:15:57.22 ID:FnkPY3Yx
>>339
2月は中国の旧正月と
後半になると修学旅行客も増えてくる。

348 :名無し野電車区:2015/11/26(木) 20:50:32.15 ID:Kz6XbNjO
>>346
いずれも迎合しすぎの感あり

349 :名無し野電車区:2015/11/26(木) 21:12:13.07 ID:I2DN4c8E
>>339
2月は春節特需、12月はクリスマス休暇と出発国は違うが観光客がいっかな減らない…。

最近は6月に学会絡みで来日する学者学生さんまで…

350 :名無し野電車区:2015/11/26(木) 22:25:18.18 ID:+gLNVdw+
ID:M/bD/XjWや ID:Ly7QlCAtのような京都原理主義者は
いつも執拗に「何が何でも快速特急を定期化させろ」を喚き散らすんだよな
それにいつも執拗に枚方市民をキチガイ扱いするのも毎度の展開。
京都が少しでも都合が悪くなると枚方にレッテル張りするのも京都原理主義者のお得意技。
それに京都原理主義者の辞書には反省という文字は無いしな
自己中心的でねちっこく、極めて執拗なのも京都原理主義者と京都人なんだよな

351 :名無し野電車区:2015/11/26(木) 22:31:45.46 ID:6Vvymejd
と、枚方原理主義者が申しております

352 :名無し野電車区:2015/11/27(金) 00:08:25.63 ID:K0KgO4y3
>>346
新快速の茨木停車は見送りになった…と、風の便りで聞いたが。

353 :名無し野電車区:2015/11/27(金) 00:49:29.08 ID:rVXMlRG2
>>343
それをいちいち言わないと気が済まないお前のほうが重症だと思うが。

354 :名無し野電車区:2015/11/27(金) 00:59:12.83 ID:yA+iacDN
>>350
一瞬本スレで暴れ回る暴れまくっているこんぷのひらこんと思ったが別人の様だな。

355 :名無し野電車区:2015/11/27(金) 02:20:37.46 ID:tcVwZmWo
>>350
そもそも京都に、それほどまで京阪に関心のある奴自体がそんなに居ない。

356 :名無し野電車区:2015/11/27(金) 03:28:06.45 ID:rVXMlRG2
京都の人は他に選択肢があるから流動的。京阪に執着しない。涼しい顔。
枚方市民は京阪が命綱だからいつも必死。

357 :名無し野電車区:2015/11/27(金) 06:04:22.15 ID:dnla+o2x
>>352
高槻の新ホーム運用開始後じゃないの?

京都観光のピークが通年化したとしても、観光客が集中する時間帯なんて僅かだから、ノンストップは最大でも午前の上りと夕方の下りに数本ずつ定期化すれば充分かと。
特に混む日だけ今のように日中運転にして。

358 :名無し野電車区:2015/11/27(金) 06:48:26.28 ID:XGSzAaxx
>>357
日中運転言っても昼間の上りなんて枚方市到着まで席空いてるけどな。
下りも枚方市でやっと詰まるレベル。

359 :名無し野電車区:2015/11/27(金) 07:27:30.95 ID:GL/07kr0
>>356
逃げ道あるんなら、逃げれば良いだけなのに何で不平不満言うのか、意味不明。

360 :普通列車賢島行き二両編成 ◆AOYAMACHOaW9 :2015/11/27(金) 17:43:29.12 ID:/hdA94bj
6thおけいはん
○スだよなぁ〜

361 :名無し野電車区:2015/11/27(金) 19:12:35.16 ID:XHxNQkQl
門真市でのモノレール沿線からの都心客の取り込みができてないとか言ってるけど
門真市が終点で手前が大日なのを忘れてないか?

362 :名無し野電車区:2015/11/27(金) 20:49:58.43 ID:FIcgTbfq
特急 淀屋橋〜出町柳 6
急行 淀屋橋〜樟葉 6(光善寺停車)
普通 中之島〜出町柳 6
特急は京橋、枚方市、丹波橋、三条で普通に連絡。
急行は京橋、守口市で普通に連絡。
普通は枚方市で特急と急行に連絡。

363 :名無し野電車区:2015/11/27(金) 21:00:47.27 ID:rVXMlRG2
>>362
光善寺不要。

364 :名無し野電車区:2015/11/27(金) 21:24:31.41 ID:FIcgTbfq
現状の特急は香里園で急行に接続する通し普通によって上りは光善寺辺り、下りは萱島辺りで特急が減速してしまっている
普通の急行退避を枚方市に移して、特急と急行をダブル退避すれば劇的に徐行運転が解消できる

365 :名無し野電車区:2015/11/27(金) 22:49:45.45 ID:I6IHq1o2
せっかく指定席を設定するのに、わざわざ空席多数のノンストップを走らせてどうするんだよ
ノンストップは繁忙期のピーク時間帯だけで十分

366 :名無し野電車区:2015/11/27(金) 23:03:26.65 ID:5XRDvaYD
>>359
枚方厨が度を越えた枚方中心主義唱えてカチンとくるからだろう、京都人が文句言ってるのは

枚方が世界の中心でないといけないくらいの勢いだし

367 :名無し野電車区:2015/11/27(金) 23:04:12.98 ID:5XRDvaYD
まあ京都人としてはべつに不便になったらJRなり阪急に逃げればいいだけというのは事実だからな

368 :名無し野電車区:2015/11/27(金) 23:07:58.57 ID:+8HGZQdw
流出する逃げるなどと良いながらかれこれ10年余

369 :名無し野電車区:2015/11/27(金) 23:08:41.81 ID:+8HGZQdw
良いながら→言いながら

370 :名無し野電車区:2015/11/27(金) 23:11:55.96 ID:5XRDvaYD
だって京阪沿線民だもん仕方ないね
ただやっぱり乗車傾向が変わってきてるのはわかるから語ってるだけ

371 :名無し野電車区:2015/11/27(金) 23:17:51.89 ID:+8HGZQdw
沿線民だったらなおのこと、枚方市駅の重要性を知っているはずなんだけどな
ダイヤ上は沿線中間駅と支線のほとんどに影響を及ぼすわけだし

372 :名無し野電車区:2015/11/28(土) 02:34:03.54 ID:/tS9NsD+
>>366
>>367
同意。
>>371
枚方市は干しても逃げ場がない事実も熟知している。

373 :名無し野電車区:2015/11/28(土) 06:09:19.18 ID:ByifYfO4
>>371
ここで「枚方ガー」て言ってる奴らの京阪本線と
鴨東線の駅って
淀屋橋天満橋京橋(たまに中書島丹波橋)七条
祇園四条三条神宮丸太町出町柳しかない件。

枚方市どころか途中の守口市や門真市、
寝屋川市、八幡市すら頭になんかねーよ。

374 :名無し野電車区:2015/11/28(土) 07:49:47.29 ID:8qKHI7Q9
極めて執拗でねちっこくて自己中心的な京都原理主義者と京都人と伏見民は反省したほうがいい
超繁忙期に快速特急が復活しただけで「枚方を徹底的に犠牲にしろ」と喚き散らす京都原理主義者や京都人や伏見民は
京都が世界の中心ではないという事を肝に銘じておいたほうがいい。

375 :名無し野電車区:2015/11/28(土) 08:04:58.65 ID:xRnv765V
京阪しか有効な路線がないことは理解するが、
自分の発言を一歩引いて見られない人間に語る言葉など存在しない

376 :名無し野電車区:2015/11/28(土) 08:12:08.26 ID:X+qSIOWJ
>>374
40年近く日常的に京都と縁がある大阪人のオレに言わせりゃ、
「本物」の京都人は大阪なんぞに何の関心も興味も抱いちゃいない
…「男山・天王山の向こう側にある猿山どすか?」くらいの感覚。
当然大阪行の京阪電車のことなんかどーでもいいわけで、
此処で快速特急だノンストップだと騒いだり、枚方叩きに明け暮れる
自称京都人なんてのは偽者若しくはニワカ。

377 :名無し野電車区:2015/11/28(土) 10:41:13.14 ID:xRnv765V
>>376
むしろそういう人たちに乗ってもらうためのオール転クロノンストップ特急だったり
高速化だったりするわけで

実際河原町地下線完成にともなってユニバーサルサービスってことで
神宝線にあわせてロングにしようとしたら転クロが売りの京阪にごっそり客とられて
あわてて2800系作って投入して事なきを得た、ってトラウマがあるからな

京阪が3000系投入で特急車両更新はじめたら
使える2800系おいといて端に扉寄せた特急専用仕様の6300系にわざわざ入れ替えたわけだし

京阪間はサービス格差即客流出のトラウマがどの会社にもある

378 :名無し野電車区:2015/11/28(土) 10:44:44.29 ID:A60O6vaj
そっか?9300系はしょぼいけど、直通客は他社に流出してないぞ。

379 :名無し野電車区:2015/11/28(土) 10:59:52.96 ID:PlGBehDX
極めて執拗にねちっこく1年以上同じことを言い続けたら
強がる→まねる→強がる でループさせないと
餌がもらえず何もできない家畜未満の存在だとばれて当然なわけで

たまには反省するなり沿線民のふりは逆効果だと肝に銘じるなりしたらどうなんだ

380 :名無し野電車区:2015/11/28(土) 11:07:52.07 ID:X+qSIOWJ
>>377
そういう人達に乗ってもらうも何も、そもそも京都人は京都から出ない。
「ぜーんぶ京都で事が済むやおへんか?
なんでわざわざ大阪くんだりまで行かなあきまへんのどす?」
ってなもんだな。

381 :名無し野電車区:2015/11/28(土) 11:13:56.67 ID:8qKHI7Q9
おらが街さえ便利になればいい、自分さえ良ければいい、世界の中心は京都になればいいという
極めて執拗で自己中心的でねちっこい京都人と伏見民と京都原理主義者は反省したほうがいい。

382 :名無し野電車区:2015/11/28(土) 11:30:52.56 ID:X+qSIOWJ
>>381
京都人はパリジャンと同じ…鼻持ちならない連中と心得るべし。
彼らに反省とか客観的に自分たちを見ることを期待するのはまず無理。

383 :名無し野電車区:2015/11/28(土) 11:34:10.80 ID:xRnv765V
>>378
6300系の更新が遅れてその間に
京阪が8000系、
JRが221→223系で
サービス改善したからってのはかなり大きい

本来なら震災前後のあたりで6300系後継は用意しないといけなかったんだが
それを用意できなかったことが顧客流出につながってる
9300系でだいぶ落ち着いたけどそれでも直通客の奪還を半ばあきらめてる状態だからな

384 :名無し野電車区:2015/11/28(土) 11:40:18.17 ID:xRnv765V
>>381
いや逆に不満を表に出さない無頓着なやつが一番怖いんだってば
少しのサービスの多寡で怖いくらいにいなくなるからな
客商売だと恐怖以外のなにものでもない

>>380
それでも大阪に下る用はいくらでもあるのがつらいところ
特に大戦時の疎開とかで大阪から京都に移り住んだ新京都人なんてのは
大体大阪に食い扶持や所要あるからな

385 :名無し野電車区:2015/11/28(土) 11:45:35.21 ID:xRnv765V
まあ京阪も8000系のできが良くて長年設備改善しなくて良かったのはラッキーだった
でもまあやるべきときに更新かけたから当面はこれでいけるだろう

逆に言えば手間をかけるときにかけた京阪が一番安く上がって
一番ケチってはいけないときにケチった阪急が色々割をくってるという皮肉な状態

386 :名無し野電車区:2015/11/28(土) 12:08:01.50 ID:X+qSIOWJ
>>383
逆の見方をすれば、タイミング的に停車駅増加に9300系でスムーズに対応できた
とも言える。
直通客という意味では、阪急平野〜京都の需要で十分。
これ以上になったら指定席連結や、そのための改造期間中7連化など論外
なのは勿論、終日10連化が必要になる。

387 :名無し野電車区:2015/11/28(土) 15:55:21.79 ID:8qKHI7Q9
まあ京都原理主義者と京都人と伏見民の辞書には反省という文字は無いんだよな
京都原理主義者と京都人と伏見民は昔、都が京都っていうだけで調子に乗って
世界の中心を京都にしろとかリニア中央新幹線を京都に持ってこいとか
枚方を犠牲にしろとかおらが街さえ便利になればいいとかいう極めて自己中心的な思想を持っているしな
こいつらに猛省させる事どころか反省すること自体したことがないんだろうな

388 :名無し野電車区:2015/11/28(土) 16:37:52.96 ID:Q9d47yUW
>>387
リニアに関しては「ぼくのかんがえた
さいきょうのりにあしんかんせん」が出来る
京都市出身かつ京大卒の須田寛御大が
「リニアを京都に」のあまりのしつこさに
ぶち切れたレベルだからなぁ。

389 :名無し野電車区:2015/11/28(土) 16:48:02.64 ID:CV00aPBV
>>388
蹴上に自宅がある重度の京都市バスマニアを(新聞に載るレベルで)激昂させる。
って、なにをやらかしたら…

390 :名無し野電車区:2015/11/28(土) 17:14:23.32 ID:7HJPERY7
余裕の京都 対 必死の枚方市民。
読み返すとそうとしか見えない。
反省と肝に銘じるのが必要なのは明らかに枚方発言者ですな。

読み返すとよくわかる。

391 :名無し野電車区:2015/11/28(土) 17:39:22.28 ID:8qKHI7Q9
京都原理主義者と伏見民と京都人は
何が何でも枚方を消滅させて快速特急を365日運転しろという堂々巡りの自己中心的な文言を再三再四喚き散らすという愚かさを
世間に曝け出しているんだよな
世間には京都人は自己中心的というイメージも根付いているしな 
それが理解できていないのは京都原理主義者と京都人と伏見民だけ

392 :名無し野電車区:2015/11/28(土) 17:44:52.56 ID:InK8Zn/B
実に不毛な対立と糞な煽り

393 :名無し野電車区:2015/11/28(土) 19:37:39.55 ID:PlGBehDX
構ってもらうために、わざと嘘を混ぜたり、対立させたりしてしまう
集めた情報を、自分たちに都合よく変えてから伝えてしまう
みな反応に困ったり呆れたりしているのを、強い意見だと勘違いしてしまう
相手を言い負かしたいがために、作り話や言い訳ばかりになってしまう

394 :名無し野電車区:2015/11/28(土) 19:59:42.34 ID:Q9d47yUW
>>389
リニアの京都に関する委員会の委員に御大を指名
→京都市京都府が「リニアを京都に」と詰め寄る
→御大が「リニアは東京名古屋大阪を最短最速で
結ぶもの。京都には寄らない。それでも京都にというなら
委員辞める」と発言→京都市京都府が「でもしかしリニアを」
→御大ぶち切れ委員辞任
当時の京都新聞電子版に記事出てた。
あの後、「リニアを京都へ」ロゴマークとか出来た。

395 :名無し野電車区:2015/11/28(土) 20:30:03.46 ID:8qKHI7Q9
>>394からも分かるように如何に京都は自己中心的で執拗でねちっこい地域であるということがわかりますわ
まあ794年に桓武天皇が京都に都を移して京都が都になったのをいい気になって図に乗って快速特急を復活させろとか
「リニアを京都にもってこい!世界の中心は京都だ!何が何でも京都を便利にさせろ!」とかいう執拗な文言を喚き散らすんだよな
如何に京都人や伏見民や京都原理主義者が執拗で自己中心的でねちっこいかというのが分かるわ。

396 :名無し野電車区:2015/11/28(土) 20:37:20.47 ID:l+IZhqV4
>>394
なお、その前段には「リニアへのアクセスをどうするか検討する委員会です」と御大を騙くらかして委員に就任させ、
当日「リニア京都誘致の委員会開催、委員にはJR海の首脳も」と報道させて御大最初からブチ切れMAX、という顛末がw

397 :名無し野電車区:2015/11/29(日) 02:00:16.75 ID:qpUVYYkg
もうあれだ京阪は枚方市分断でいいんじゃね

ってきがしてきた

398 :名無し野電車区:2015/11/29(日) 03:12:16.72 ID:ksUSxhXl
ID赤くしてまで必死なのが痛い。

399 :名無し野電車区:2015/11/29(日) 04:49:02.62 ID:BNczqP4F
>>397
もうとっくに分断されてるじゃん、事実上。

400 :名無し野電車区:2015/11/29(日) 08:41:27.39 ID:wmJ6Ugas
京都人ガー京都人ガーって連呼してる人ってケンミンショーの見すぎ?
とりあえずテレビでしか外の世界知らない引きこもりには違いないが

401 :名無し野電車区:2015/11/29(日) 13:19:25.63 ID:BZepCTG4
元々、10年くらい前からいるアンチ枚方荒らしだけだったのが、どこからかアンチ京都荒らしまで来てしまって、
ひどいスレになってしまった

402 :名無し野電車区:2015/11/29(日) 14:47:58.03 ID:qpUVYYkg
自分の目の周りの世界が世界のすべてと勘違いしてるんじゃね
自分たちの利益が他人に割り食わせてることに気づいてない

403 :名無し野電車区:2015/11/29(日) 14:54:51.70 ID:qpUVYYkg
まあ実際昔の七条〜京橋間ノンストップ特急ってのはある意味ヒエラルキズムにのっとったような
形はあったからなあ

それをみてそだったらあのトラウマに戻りたくないと防衛本能が働くのはわかる

が、ノンストップあってもなお、
1時間8本も最速列車があった地域に住んでる人間が口にしていい言葉ではなかったな

404 :名無し野電車区:2015/11/29(日) 15:12:19.51 ID:BNczqP4F
>>403
その合計12本体制が維持できなくなって選択されたのが現行の運行体制
…今もその基礎的環境に変わりはないかと。

405 :名無し野電車区:2015/11/29(日) 15:22:44.76 ID:1M3P/vGM
学生のレポートの寄せ集めに権威が見えちゃうような奴が
実際だのトラウマだの言わなきゃいいだけのことなんですけどね

406 :名無し野電車区:2015/11/29(日) 15:37:28.92 ID:BNczqP4F
4本/hのノンストップを走らせるほどの京阪間直通客がいなくなったのは
何もひとり京阪だけではない。
通信手段の発達の影響を最も強く受けたのはこの程度の距離の
都市間輸送だったのでは?…とも思う。

407 :名無し野電車区:2015/11/29(日) 20:26:31.84 ID:h8y6Vmb/
京都人と伏見民と京都原理主義者は
「何が何でも快速特急を365日運転しろ」や「何が何でも枚方を消滅させろ」とかいう極めて執拗でねちっこくて自己中心的な文言を
明けても暮れても24時間365日喚き散らすという愚かさを世間に曝け出しているんだよな
枚方市民を執拗にキチガイ扱いしたり、ケチつけるのも毎度の展開。
一度京都人と京都原理主義者と伏見民はどれだけ自分が愚かで執拗でねちっこくて自己中心的かを肝に銘じておいたほうがいい

408 :名無し野電車区:2015/11/29(日) 20:29:50.97 ID:TsFbF9MO
>>407
と、車内風紀を荒らす枚方民が申しております。

409 :名無し野電車区:2015/11/29(日) 20:31:44.82 ID:d/ZcIdOm
>>408
蛆虫君、相変わらず頑張ってるやん。

410 :名無し野電車区:2015/11/29(日) 21:40:43.61 ID:h8y6Vmb/
>>408
さすが京都原理主義者なだけに反応が早い

411 :名無し野電車区:2015/11/29(日) 22:01:19.75 ID:02gTjbiS
確かに8000系はノンストップのみで一切停車せず、停まるのはよくて6000系(のちに7000・7200系が投入され、5000系も更新されるが)
だと不満が出るのも当然。後にセミクロスの9000系も昼以降は急行以下に投入されるが、所詮は7200系ベースの固定クロス。
この有り様では途中駅利用者からノンストップがなくなってザマァとなって当然。

ただ、今は8000系の快急以下の運用もあるし3000系もある。ノンストップ復活したところでそういった方向の不満は少ないと思う。

412 :名無し野電車区:2015/11/30(月) 01:22:08.59 ID:X5a6U59w
でも引き釣りおろしたところでどこかがノンストップで集客したら墓穴を掘ったことになるわけだが

413 :名無し野電車区:2015/11/30(月) 01:23:23.57 ID:X5a6U59w
京阪間の競争ってのはそういう微妙なバランスで成り立ってるから
中間客を浴しすぎて直通客に割を食わせると他社が著靴強化で奪っていく
ってことになる

414 :名無し野電車区:2015/11/30(月) 01:31:16.92 ID:X5a6U59w
>>411
まあ丹波橋や樟葉で通過していく特急を見るといやな気分にはなったが
遠近分離上致し方ないというきもちはあったなあ

ただそうはいっても奈良線と新快速が便利になったら速攻で乗り換えたあたり
自分的にも無意識で便利で速いほうに逃げるという本能が働いたのはかんじた

415 :名無し野電車区:2015/11/30(月) 01:33:42.33 ID:X5a6U59w
まあ急行系をずっとロングでやらざるを得なかったのは香里園〜京橋間の工場群への
通勤需要を600V最大7連で裁かないといけないという台所事情があったのは事実だが
それがゆえに8000系投入以後の放置がきになるんだな

3000系みたいなのは90年前後に入れていればかなり変わった気がするんだが

416 :名無し野電車区:2015/11/30(月) 01:42:38.65 ID:QCEebPgO
>>414
京阪でノンストップを走らせても乗客が少なすぎるので、遠近分離が成立しないんだよ

417 :名無し野電車区:2015/11/30(月) 02:45:06.29 ID:XVkNYX3R
>>407
枚方市民としてお前の毎度の執拗な書き込みがウザいと感じる。
枚方市民の代表みたいな面されると迷惑。

肝に銘じろ。
反省しろ。

418 :名無し野電車区:2015/11/30(月) 05:00:34.07 ID:3n+kbcRK
>>416
枚方市以南については、まだ遠近分離の必要性が残ってるから
今の形(特急の枚方市〜京橋間ノンストップ)なのかと。

419 :名無し野電車区:2015/11/30(月) 06:17:00.56 ID:hX0TT8QJ
リニアは奈良県奈良市を通ります。
近鉄およびJR奈良線で奈良までお越しください。

420 :名無し野電車区:2015/11/30(月) 06:27:02.51 ID:yKyPEBOd
>>419
リニアが出来たら、樟葉あたりから直Qリニア号とか出来そう。

421 :名無し野電車区:2015/11/30(月) 06:27:06.89 ID:3n+kbcRK
>>419
それ以前に名古屋以西へ伸びるのかいな?

422 :名無し野電車区:2015/11/30(月) 07:52:56.08 ID:7u/IuD/0
>>420
リニアの停車駅は品川・名古屋・新大阪が基本でその他(甲府や飯田、中津川、三重県駅、奈良)は
1時間に1本程度がせいぜいでかつ各駅停車だから(橋本はもう少し止まるとは思うけど)
樟葉から奈良行くより新大阪行ってる方が早くて便利。

423 :名無し野電車区:2015/11/30(月) 08:43:50.58 ID:Fma7GlqV
>>419
奈良は1日朝夕一本ずつしか停まらないから、新大阪からお越しください

424 :名無し野電車区:2015/11/30(月) 09:48:14.95 ID:T7GjQ0gT
>>420
その頃には新名神もできてるだろうから
高速道路上に樟葉バス停ができれば、名古屋や四国方面も近くなるな。

425 :名無し野電車区:2015/11/30(月) 15:58:05.71 ID:QCEebPgO
>>418
乗客バランスから考えて、今の遠近分離の境界がそこにあるってことだな

426 :名無し野電車区:2015/11/30(月) 16:02:44.22 ID:QCEebPgO
>>424
集積性の高い樟葉駅と高速バス停が連絡すれば、なかなか良い拠点になりそうだが
距離が1キロメートル弱あって、西山天王山みたいなことはできないな

そもそも、橋梁やトンネルがあるあの辺りにバス停を作れるのか謎だが

427 :名無し野電車区:2015/11/30(月) 16:22:27.94 ID:kLSigsas
>>417
自称枚方市民乙wwwwwww
どうせ自己中心的で執拗でねちっこい京都人か京都原理主義者か伏見民のどっちかの癖に枚方市民の面すんじゃねえよwwwwwww
そういう事を肝に銘じておけ

428 :名無し野電車区:2015/11/30(月) 16:43:36.39 ID:pWrW5IYX
京都原理主義者をNGワードでスッキリ。

429 :名無し野電車区:2015/11/30(月) 17:10:26.52 ID:kLSigsas
京都人と京都原理主義者と伏見民はなんでこんなに自己中心的な連中なんだ?
超繁忙期に快速特急が復活しただけで「365日快速特急を運転して何が何でも枚方を消滅させろ」だの「世界の中心を京都にしろ」
とかいう極めて執拗で自己中心的な文言を明けても暮れても喚き散らすという連中は世界を見ても例は無いしな
枚方市駅利用者や樟葉駅利用者を執拗にキチガイ扱いしたり、現行の特急にケチつけるのも毎度の展開。
京都原理主義者と伏見民と京都人の辞書には反省という文字はどうせ無いんだろうな

430 :名無し野電車区:2015/11/30(月) 18:32:09.01 ID:2RrQaz1m
それそのまま大阪市民と大阪原理主義者にもなりえるんだがわかってるんだろうか

431 :名無し野電車区:2015/11/30(月) 20:38:57.47 ID:gcXYAjdU
大阪市と枚方を一緒にせんといてくれ

432 :名無し野電車区:2015/11/30(月) 20:47:08.59 ID:6J4dN7a1
>>431
いっしょだよ。

433 :名無し野電車区:2015/11/30(月) 20:56:00.35 ID:yKyPEBOd
お前等つまらんことで揉めてるんじゃねーよ。
京阪バスで隣市の駅まで行かされても文句1つ無い八幡市民を見習え。

新名神に樟葉SICでも出来たら樟葉駅経由の高速バスも有りだろうけど、淀川の橋梁とトンネルの合間だから難しいだろうね。

434 :名無し野電車区:2015/11/30(月) 22:08:54.09 ID:QCEebPgO
アンチ枚方とアンチ京都の荒らしは双方とも無視でOK

435 :名無し野電車区:2015/11/30(月) 23:41:12.97 ID:7u/IuD/0
>>424
ただ位置的に中途半端なんだよなぁ……。中四国行くなら阪高京都線→第二京阪だけど
阪急バス関係なら新名神通らず京滋BP(にそと)で長岡天王山経由するだろうし(まぁ中四国行く
京都発の阪急バスないけどな)、名古屋以東行くんなら……って基本大阪神戸発で京都の客を
拾うだろうから高槻から新名神入らず普通に長岡天王山走らせるか深草BS→草津から
新名神入るだろうし。

>>433
上の話じゃないけどむしろ京阪船橋駅(仮称)が出来るかどうかにかかってるかも。
距離的に中途半端で集客見込めないのが難点だけど。

しかしそんな名前の駅ができたら橋本〜船橋〜御殿山(※)って一体どこやねん!な話だな(汗)
(※)東京都品川区。ソニー創業地。一時期は「ソニー村」とさえ呼ばれた。

436 :名無し野電車区:2015/11/30(月) 23:59:43.16 ID:69Q9sSfQ
>>434
他人をどうこう言う前に、「9000系を造った経緯から 強い派閥があると錯覚してしまい
話も聞かずに荒らし続けてすみませんでした」くらいのことは言えるようになれよな

437 :名無し野電車区:2015/12/01(火) 00:06:08.18 ID:gxqLbQy8
>>436
見えない敵と戦うのも大概にしときや

438 :名無し野電車区:2015/12/01(火) 01:05:32.23 ID:cFtD/A14
むしろ戦う気が失せるくらい丸見えなんだよなあ…

439 :名無し野電車区:2015/12/01(火) 01:12:43.06 ID:XzKyHX1f
結局のところ京阪特急の枚方・丹波橋・中書島停車ってのは
ラッシュ混雑平準化を御旗にした国土交通省の圧力の結果というのもあるからなあ

440 :名無し野電車区:2015/12/01(火) 04:53:47.94 ID:RKc62Oli
>>439
もしそうなら昼間は通過のままじゃね?
そもそもそんな圧力があるなら、「緩急接続形ダイヤ」などあり得ない。

441 :名無し野電車区:2015/12/01(火) 11:07:25.78 ID:gxqLbQy8
>>439
そんなひねくれた物の見方をしなくても、
普通に利用客の多さとダイヤの組み方を考えれば、停車すべきって話になるだろう

442 :名無し野電車区:2015/12/01(火) 11:42:55.96 ID:cS345y9L
その割には停車以降も右肩下がり基調は変わらずだった。数字に反映されなければ利便性を上げてやった意味がないわけで施策としては空振り。

443 :名無し野電車区:2015/12/01(火) 12:09:33.58 ID:gxqLbQy8
何か全てを自分の都合の良い解釈に持って行こうとしている感じで、突っ込んでも意味が無いのかもしれないが

「減少幅を抑えられた」のか、「減少幅を抑えられなかった」のか、これって相当論証が難しい事項だぞ
数字だけ見て、これだけ減ってるから空振りなのだ、とか言われても、それは物事の上辺だけしか見ていない

そもそも「減少を抑えるために停めた」という事実がないし、純粋に「乗客数が多い」だけで停車する理由になるんだよ

444 :名無し野電車区:2015/12/01(火) 12:42:09.71 ID:8t15MFF0
>>443
特に京阪間はJRや阪急などの外部要因が強すぎて
京阪単体で見てもわからない子tが多い

445 :普通列車賢島行き二両編成 ◆AOYAMACHOaW9 :2015/12/01(火) 18:45:29.37 ID:vdcuw0r7
京阪は阪急・JRに比べたら速達では歯が立たない
しかし、観光名所への輸送では優っている

446 :名無し野電車区:2015/12/01(火) 19:01:18.47 ID:GCdHrNjz
2扉つり革なしの京阪特急と3扉つり革ありのJR快速では居住性にかなり差がある

447 :名無し野電車区:2015/12/01(火) 19:02:07.49 ID:pJZSVAYZ
京都府内で京阪が勝っているのは八幡市〜中書島と洛北だけ。
宇治線もJRにボロ負け、伏見稲荷も最近はJRに対して苦戦気味。
(10分ヘッドだと折り返しがネックすぎて宇治線と本線の直通普通を出せない)

烏丸にも行ける阪急や時速130km/hのJRと無意味な消耗戦を強いられるぐらいなら、
中書島〜野江の中間客を大事にする方がどう考えても賢明。

448 :名無し野電車区:2015/12/01(火) 19:17:41.07 ID:RtmKNOpm
しかも第二京阪道路の開通後は家族連れの行楽客などのマイカーへの逸走も目立つ。
第二京阪開通で大阪−京都を車で移動するのにも抵抗がなくなったからな。
特に鉄道では乗り換えが必要な大阪から宇治方面への行楽客は今や車利用が多いし。

449 :名無し野電車区:2015/12/01(火) 19:28:23.31 ID:7bfcZ6At
>>442
「何が何でも枚方を犠牲にして俺の京都を徹底的に優遇しろ」が言いたいだけだということは分かった
お前のような京都原理主義者は
「何が何でも枚方を消滅させて俺の京都を徹底的に優遇するために快速特急を運転しろ」という極めて執拗で自己中心的な文言を
明けても暮れても喚き散らすという愚かさを世界に曝け出しているんだよな
京都原理主義者や伏見民や京都人は極めて執拗で愚かで自己中心的というイメージも根付いているしな
そんなことも理解できていないのは京都人と伏見民と京都原理主義者だけなんだよな

450 :名無し野電車区:2015/12/01(火) 20:06:29.51 ID:34zoc0+N
>>446
「2扉つり革なしの京阪特急」
つり革なし!へー、そうだったのか!!

451 :名無し野電車区:2015/12/01(火) 20:43:00.87 ID:BGE15VIE
>>450
京阪間でつり革なしなら、JR383系やキハ85、智頭急行7000系などしかないのだが?

452 :名無し野電車区:2015/12/01(火) 20:51:57.44 ID:Ns2fjHNJ
>>449
その理屈だとあなたキチガイ級枚方原理主義者ですねw

453 :名無し野電車区:2015/12/01(火) 20:52:42.60 ID:CbeCQdPA
単純に京阪間なら、京阪快速特急と阪急快速特急なら京阪のほうが速いのでは無いだろうか
特急はなんか遅いよね。信号引っ掛からずに制限速度目一杯に走ってくれればスピード「感」はありそうなのだが。

454 :名無し野電車区:2015/12/01(火) 21:13:10.37 ID:jbnw1HVY
>>451
JR東海「便利で快適な新幹線を忘れてないか?(怒)」

455 :名無し野電車区:2015/12/01(火) 21:55:53.33 ID:BGE15VIE
>>454
新幹線はオールつり革なしなので別枠。
ただ、東が作りそうな気もしないでもないが。

456 :名無し野電車区:2015/12/02(水) 03:57:33.75 ID:KX10k+dI
>>453
「京とれいん」は特急の“雁行増発”に過ぎんからね…速く走れる筈もない。

457 :名無し野電車区:2015/12/02(水) 09:44:26.65 ID:2+/xCkUW
京とれいんは乗ること自体が目的になるように作られてるイベント列車みたいなもんだから
逆にゆっくり走る方が利用客には楽しいのでは?

458 :名無し野電車区:2015/12/02(水) 10:23:45.89 ID:KX10k+dI
>>457
そうかも知れない。
少なくとも速達が主目的の列車でないことはたしか。

459 :名無し野電車区:2015/12/02(水) 11:42:51.15 ID:0d88U4PJ
6300系4M4Tはもう京都線のダイヤにはいれないからなあ
だからこそ京とれいんや予備保存車ではT車抜き6連になってるわけだが

460 :名無し野電車区:2015/12/02(水) 11:43:47.63 ID:0d88U4PJ
京とれいんがもう少し大盛況なら阪急も専用2扉車を新造くらいはしたんだろうが

461 :普通列車賢島行き二両編成 ◆AOYAMACHOaW9 :2015/12/02(水) 16:57:09.63 ID:vqkXYlx6
何か9000系退化していた
座席がショボくなっている

462 :名無し野電車区:2015/12/02(水) 17:11:37.14 ID:KX10k+dI
>>460
「京とれいん」のスジになら4M4Tでも乗っかれる。
ただアレを8連にすると河原町駅の2号線が使えない。

463 :名無し野電車区:2015/12/02(水) 22:43:33.04 ID:yddpaHZ7
>>461
座席の表地が、13000系と同じものに変更されただけで、
座席そのものは、従来と変わっていないと思うが。

5000系以降(6000・7000・7200・9000・10000)のロングシート車は、
座席の表地が、13000系と同じものに順次交換されている。

464 :名無し野電車区:2015/12/03(木) 08:18:33.46 ID:QNpRm4u8
クッションごと交換されてる感じ。

465 :名無し野電車区:2015/12/03(木) 10:07:15.01 ID:k3z1lglw
阪急も京阪の結果次第で指定席を導入するだろう

466 :名無し野電車区:2015/12/03(木) 10:45:41.63 ID:S+KllYSI
京とれいんは6両だから意味がある
河原町の件もそうだし、嵐山にも行ける
ある意味、汎用車だ

467 :名無し野電車区:2015/12/03(木) 10:53:44.70 ID:rmySOIcs
6300系は数年後には引退するだろうし、
京とれいんの実績を踏まえ新形式観光列車を作ると思う。

468 :名無し野電車区:2015/12/03(木) 13:46:22.73 ID:cXoBRmDh
ここは京阪のダイヤや車両計画を考えるスレです
京とれいんは阪急車両運用か阪急京都線のスレでどうぞ

469 :名無し野電車区:2015/12/03(木) 14:03:31.64 ID:QNpRm4u8
2221山側真ん中扉上に露骨な塗装剥がれ。他にもあちこちボロボロ。
明日で最後だから仕方ないとはいえ…。

470 :名無し野電車区:2015/12/03(木) 14:29:35.85 ID:g5NeVJzG
>>451
JR西日本「サンダーバード・くろしお・はるかを忘れてないか?(怒)」

471 :名無し野電車区:2015/12/03(木) 14:32:21.25 ID:rUaJ5X0o
>>470
「など」に含まれてるんじゃないの?

472 :名無し野電車区:2015/12/03(木) 17:38:06.48 ID:BAd2lvjM
>>462>>466>>470>>471
京阪以外の話は該当スレへ行け
目障りだということを肝に銘じろ
反省しろ

473 :普通列車賢島行き二両編成 ◆AOYAMACHOaW9 :2015/12/03(木) 18:45:10.57 ID:JAq0fgS1
6thおけいはんって
ブスだよなw

474 :名無し野電車区:2015/12/03(木) 22:17:07.50 ID:Gcx8PGgJ
>>473
かといって、”べっぴんさん” すぎると、おけいはんのキャラクターに合わない。
手ごろな感じが、ちょうどよいのだろう。

最初はパッとしない顔でも、そのうちに見慣れてくるだろう。

475 :名無し野電車区:2015/12/04(金) 00:43:24.16 ID:Fu2jVkwr
おけいはんって 丸顔な方なのね。電車のコンセプトと同じで今風の風流とかかな

476 :名無し野電車区:2015/12/04(金) 11:39:51.34 ID:dc8nzyQv
美人よりも親しみやすいかわいい人の方が合ってる。

477 :名無し野電車区:2015/12/04(金) 15:02:38.38 ID:1mNRoWls
現行毎時6本の特急をこんな感じに
特急 淀屋橋ー出町柳 3
快急 淀屋橋ー出町柳 3
分けるのってどう?
あるいは京都方面上りだけ快急3本に変更でも
(守口ユーザー)

478 :普通列車賢島行き二両編成 ◆AOYAMACHOaW9 :2015/12/04(金) 18:15:27.95 ID:XQgYvzFf
>>474
そうだな

479 :名無し野電車区:2015/12/04(金) 19:10:30.10 ID:QD8aGSK7
見慣れにゃならんのかぁ〜
つらいなぁ

480 :名無し野電車区:2015/12/04(金) 19:29:33.25 ID:TZ8YQrPy
丸太町
みんな、丸太は持ったな!?

481 :名無し野電車区:2015/12/05(土) 10:48:07.45 ID:dFCARaGh
で、10001Fは7連化改造に入場したの?

482 :名無し野電車区:2015/12/05(土) 18:10:29.34 ID:HeNkGn+g
上りの平日夜23時台は、特急が20分に1本しかないのに、準急や普通はラッシュ時より短い間隔で運転されていたりしてバランスが悪いと思うので、京都方に行く列車を増やしたダイヤを考えた。
22時台は12分サイクルがいいと思っているので、その続きとして、

上り 京橋発時分 平日夜23時台前後
22時
55分 特急 淀屋橋〜出町柳
57分 準急 淀屋橋〜出町柳
59分 普通 中之島〜出町柳
23時
07分 特急 淀屋橋〜出町柳
09分 準急 淀屋橋〜出町柳
11分 普通 中之島〜萱島
20分 快急 淀屋橋〜出町柳
23分 普通 中之島〜枚方市
32分 準急 淀屋橋〜出町柳
37分 特急 淀屋橋〜出町柳
37分 普通 中之島〜淀
47分 快急 淀屋橋〜三条(三条〜出町柳は普通)
49分 普通 中之島〜萱島
0時
00分 特急 淀屋橋〜樟葉
02分 準急 淀屋橋〜淀
04分 普通 中之島〜香里園




483 :名無し野電車区:2015/12/05(土) 20:49:28.87 ID:KSAoEPT9
>>481
10001-10051を7連化しようにも
7200や9000から捻出したのはT車

少なくとも3M4T確保のため
T車5両から1両は電装改造

484 :名無し野電車区:2015/12/05(土) 22:22:40.50 ID:dFCARaGh
>>483
あのー。
7201Fから脱車したのはM車の7301なのだが。
9001,9002Fから脱車したのはT車の9601,9602。(さらに、M車の9101,9102を電装解除して9701,9702に改番)

よって、M車1両とT車2両、さらにM車と同じ電装品が2両分浮いてる。

485 :名無し野電車区:2015/12/05(土) 22:29:33.65 ID:KSAoEPT9
ならば
7301はIGBT-VVVF化

486 :名無し野電車区:2015/12/05(土) 22:36:58.85 ID:dFCARaGh
>>485
10001,10051の電装品を9101,9102のGTO-VVVFに置換、7301,9601,9602を挟んで10021F7連に。
外した10001,10051の電装品は13007,13057へ。

487 :名無し野電車区:2015/12/05(土) 22:59:47.05 ID:KSAoEPT9
残念ながら東洋GTO-VVVFは更新時期

阪急も8315×8に続き
8300の更新改造を計画しており
わざわざ
故障増大傾向の発生品への置き換えはなく
運行安定性にも関わる

何より10000へ積もうにも
IGBTより大形化するため艤装上も困難

488 :名無し野電車区:2015/12/05(土) 23:42:23.14 ID:nHxhWZtI
屋根のクーラーきせはこだわらないんだな。

489 :名無し野電車区:2015/12/06(日) 00:23:39.75 ID:yvIJohmS
そんな外観の統一よりも
技術的な仕様としての成立が大事で

クーラーキセを変える云々の前に
10000とクーラー形状を合わせるならば
そもそもクーラー形式自体を変える必要が

10000は4連にSIVが1機しかなく
このままでは7連を賄う容量はないため
T車にIGBT-SIV新設の必要が
その際
7300や9600のクーラー電源として
SIV出力をどうするかによって
7300や9600のクーラーが
既存品を流用するか新製するのかが決まる

490 :名無し野電車区:2015/12/06(日) 00:41:04.40 ID:nZ5NL9WB
10000系以降の車体は、バリアフリーのため、床面を従来車よりも 2cm低くした。
この場合、普通の鉄道会社だったら、台車の形状を変えて対応する。

しかし京阪は、“台車の京阪” と言われるほど、台車の種類が多く、
台車を他の系列の車両に交換させたりすることがある。

そのため 2cmの穴埋めを、台枠の厚さを 2cm薄くすることで対応した。

6000系〜9000系のアルミ車体は、台枠の裾を内側へ丸く加工している。
しかし、薄くなった台枠の強度を保つため、従来通りに加工することが出来ず
台枠の裾が真っ直ぐになっている。

これにより、10000系と、7200系・9000系の車体断面の形状が異なるため
上記の車体を連結した場合、外観の見た目が若干不細工になる。

気にするかしないかは、個人の感覚だろうが。

491 :名無し野電車区:2015/12/06(日) 00:46:50.11 ID:yvIJohmS
かつて
2600T車を1900に組み込んで運行したこともある上
窓割りが異なる旧2000の1次車を
2次車以降と混成したまま2600へ継承したくらいで

そもそも車体の差異を許容できるから
10001-10051への7300や9600の組込を企画したと

492 :名無し野電車区:2015/12/06(日) 00:51:07.40 ID:nZ5NL9WB
>>487
近鉄の、元祖VVVF車である3200系(地下鉄烏丸線乗り入れ車両)は
1986年(昭和61年)にデビュー。まだVVVFが一般的ではなかった頃なので
発車時と停車時に、とてつもなく大きな音がする。

車内は、化粧板の交換や扉上にLED式案内表示器が設置されるなどの
リニューアルをされたが、VVVFインバータなどの足回りは従来のままとなっている。

近鉄3200系のVVVFが交換されない限り、京阪7200系・9000系のVVVFも
まだ使用できると思っている。

493 :名無し野電車区:2015/12/06(日) 01:00:53.76 ID:nZ5NL9WB
>>491
おっしゃる通り、確かに許容できる範囲の差異ではある。

京阪ファンの趣味的な観点から見ると、これらによる7連が実現されれば、
1列車限定の、現代版“珍ドコ列車”の誕生になる。

494 :名無し野電車区:2015/12/06(日) 01:11:01.89 ID:bMtmUKFD
ちょっと前まで高さが2cm違うから連結できないとかうだうだ言ってたのに

495 :名無し野電車区:2015/12/06(日) 01:12:30.08 ID:yvIJohmS
近鉄3200は三菱GTO-VVVFで
車体更新工事と共に一部更新を実施
ちなみに
現在SiC-MOSFET-VVVFへ更新改造が進む
小田急1000新造時と同世代の三菱GTO
こちらも15年前に
近鉄と同様のGTOのまま一部更新を実施し
車体修繕と共にVVVF換装

近鉄7000ではM車1両のみ
日立IGBTへの更新試作改造

つまり近鉄としても
予算化できれば新調したいが
当面一部更新で凌ぎ次の機会を伺う状況

相手が三菱や日立で大手のため猶予が

ところが京阪は小さい専業の東洋相手で
既にGTO世代は電機子チョッパやVVVFが
メーカー対応困難と電鉄各社に申し入れ
そのため
名鉄3500では強制的にIGBT化試作改造
また阪急8300でもIGBT化計画を策定
東急1000は短編成化で東芝IGBT新調
東武20000も短編成化で改造予定

取引関係など環境に差があり比較できず

496 :名無し野電車区:2015/12/06(日) 01:35:43.82 ID:NWZ6Yhko
順当に行くなら、7300はIGBT化して、発生したGTOは部品取りにするってのが妥当なのかなぁと。

>>489
南海かどこかに運転面の仕様は混結できるけど、
冷房の制御が違って混結運用していないっていう車両があった気がするので、
その辺も何かしら改修or換装が発生するかもしれないです。

497 :名無し野電車区:2015/12/06(日) 03:07:57.95 ID:jUDpudEp
https://www.youtube.com/watch?v=SzHd_xINQxo

498 :名無し野電車区:2015/12/06(日) 05:56:56.13 ID:9LBRsCPG
>>495
取引困難なら、京成とかも手を打ってるだろうし、京阪も7004のインバータに手を付けてないとおかしいなぁ。
あれぇ〜?

499 :名無し野電車区:2015/12/06(日) 06:33:44.25 ID:yvIJohmS
>>498
7000は
以前の車体修繕のタイミングで
一部更新を実施してとりあえず凌いだ

京成はGTO世代最終まで増備が続き
予備品が比較的潤沢であること
京急は東洋設計ながら
三菱からも供給できることで対応

500 :名無し野電車区:2015/12/06(日) 09:28:51.57 ID:JuE1Go8y
>>499
何をどう更新したの?
ソースよろしく。

501 :名無し野電車区:2015/12/06(日) 10:21:37.73 ID:OotSznuJ
>>493
旧3000系に8550を組み込んでたぐらいだしね。

502 :名無し野電車区:2015/12/06(日) 13:27:34.94 ID:yvIJohmS
>>500
容量抜け防止で電解コンデンサ類の新調や
ゲートアンプ等VVVF内の各種電源部の交換に
論理部の基盤修繕など全体のオーバーホール

503 :名無し野電車区:2015/12/06(日) 17:44:58.64 ID:FscSdssN
10000系に7200系や9000系を改造して入れなくても
最初から組み込みを考えた13000系を作って組み入れたらいい話じゃないのか?
その方が手間が省けるだろうに

>>494
連結器高さは変わらないんだったら問題ないね
床面高さが違っても混結してる車両が京橋の下でぐるぐる回ってるわけだしな

504 :名無し野電車区:2015/12/06(日) 17:51:49.40 ID:JuE1Go8y
>>502
で、信用性の観点からそのソースを知りたいわけなんだが。

505 :名無し野電車区:2015/12/06(日) 18:18:55.32 ID:yvIJohmS
>>503
それでは3両新製で7連1本しか生み出せず

今回の計画は
余剰気味の8連3本と
新造13000-4連で捻出の既存10000-4連1本から
京阪では最も需要がある7連を
4本も構成できるというのがポイント

以前は新造無しで7連2本を生み出す
改造新形式9700案もあったが

506 :名無し野電車区:2015/12/06(日) 18:51:06.22 ID:5F7dbR2x
先頭車を新造した方がいいんでは?と自分も最初は思っていたけ
ど、
7201Fでなんだかんだ20年経ってるからなぁ。
10001Fで13年なので、車齢差を新造の20年差に比べて7年差に抑えられるってのはあるかも。
社内外の見た目や設備もまだ13000よりは似てるし。

507 :名無し野電車区:2015/12/06(日) 20:04:45.72 ID:OotSznuJ
6000の7連化だと6550が余って活用できないから、
なるべく余剰車を出さずに7連を増やす苦肉の策が10001の7連化だろう。
東みたいに金のある会社なら寿命が来てないT車だけ廃車するなんてザラだけど、
それすらできないあたり、京阪の懐事情が伺える。

508 :名無し野電車区:2015/12/06(日) 20:29:29.87 ID:ijZSMsz8
>>507
金なかったらわざわざ洛楽走らせたり8000系をプレミアムカーに改造させたりしないだろ

509 :名無し野電車区:2015/12/06(日) 20:40:10.23 ID:fclJx4PQ
深草変電所を造ったから、京阪間通しの普通(準急)を極力VVVF車にしようという流れだな

510 :名無し野電車区:2015/12/06(日) 23:45:45.25 ID:FscSdssN
>>505
ちょっと待って
3両余ってるんだから3両新製なら6連になっちゃうよ
しかも7連1本しかというけど抜かれた9000系と7200系の編成数はカウントされないの?

>>506
車齢差ねえ
10000系の改造で抜けてる期間を考えたら13000系を作ってそこに放り込んだら
余った3両を13000系に合わせた改造をするだけで済むと思ったな
寿命が来たらその3連は廃車にして支線送りにもできるという

>>508
京阪は余剰が多いと思うよ
6000系も7連化で休車を出してたし2380型もまだ解体されずに残ってるよね?
2630型に放り込んで8連にしてそこから7200系や9000系の7連化を進めたら?とも思ってしまうくらい

プレミアムカーだってテレビカー無くすときに
改造すれば手間かからなかったのにタイミングが合わなすぎw
社長のおもちゃだと思えばかわいいものだし
廃車も解体もしないで残してあるから妄想も楽しめるメリットがあるw

511 :名無し野電車区:2015/12/07(月) 00:41:15.14 ID:nDD0hV0P
>>510
10000-4連に13000を3両組み込むのではなくて
13000-3連に7300や9600を組み込むのか

京阪がそうしなかった理由は何故か
10000-4連に7300や9600を組み込むのは何故か

車齢差というよりは世代が近いため
10000の方が7200や9000との技術的な親和性で
まだマシという判断
それでも異形式混結にあたり
編成内各車の改造は結構な規模で必要かと

512 :名無し野電車区:2015/12/07(月) 05:31:27.74 ID:YWvL4k97
>>502
そのドヤ顔の根拠は?
ただの放言か?

513 :普通列車賢島行き二両編成 ◆AOYAMACHOaW9 :2015/12/07(月) 08:27:01.21 ID:6Vioh6U2
・・・・・・・・・・・・京阪って深草以北2200とか無理かな?

514 :名無し野電車区:2015/12/07(月) 08:49:25.83 ID:TotJD0Ri
>>512
本人は西車両スレでもご高説を垂れてチヤホヤされてご満悦だよ。

絶対にソース出さないけどな。

515 :名無し野電車区:2015/12/07(月) 09:35:33.13 ID:56HXKkNC
>>514
ただの脳内ソースなようですね。

516 :名無し野電車区:2015/12/07(月) 10:11:51.77 ID:ZguyVW09
>>490
床面高さが異なると言えば近鉄9200系もそうだったな。
後から組み込んだ1両だけアルミ車体になっている。

517 :名無し野電車区:2015/12/07(月) 14:22:04.23 ID:XyvSBTXL
今日の樟葉始発の通勤準急(6:41発)が4番線発じゃなくて3番線発だった。構内放送でも案内してた。
なぜ今日だけ3番線発だったんだろうか?

518 :名無し野電車区:2015/12/07(月) 17:29:54.63 ID:wdNXkOek
ところで8000系の更新っていつから始まるの?

519 :名無し野電車区:2015/12/07(月) 19:46:48.83 ID:VIMEMC2Z
8000更新改造は
一部ロング化などアコモ変更が主で
既に完了済み

520 :名無し野電車区:2015/12/07(月) 21:58:07.98 ID:SQtH48YZ
>>517
いつもは淀車庫からのところを、今日は寝屋川車庫から持ってきた?

521 :名無し野電車区:2015/12/07(月) 21:59:42.94 ID:TTfqwbu1
年末年始ダイヤ発表
たぶん前年と同じ

522 :名無し野電車区:2015/12/07(月) 22:53:55.13 ID:XyvSBTXL
>>520
確かにそうかも…寝屋川車庫から持ってきたら内側線に入らざるを得ないからなあ
前日ダイヤが乱れたとかもなさそうだしなぜだか気になるな。6000リニューアルの関係か?
ちなみに発車標とか自動放送とかもちゃんと変更されてた。さすがデジタル

523 :名無し野電車区:2015/12/08(火) 11:04:15.22 ID:NwPtuxIb
>>521
洛楽(伏見稲荷停車)12分毎
特急(神宮丸太町・伏見稲荷・香里園停車)12分毎
普通(中之島発着・三条折り返し)12分毎
この方が運用数が減り、かつ集客につながると思う
昔は洛楽・急行・普通がそれぞれ10分毎だったが、いまはこのくらいが適正
参拝者数が成田山不動尊の2割に過ぎない石清水八幡宮は捨てていい
参拝者数が石清水八幡宮の20倍で西日本トップの伏見稲荷に重点を置くべき

524 :名無し野電車区:2015/12/08(火) 12:54:37.06 ID:bghXwVfR
>>523
京都市街地向け需要と伏見稲荷は分離しないとダメ。
何でも停めればいいというのは考えが浅い。

525 :名無し野電車区:2015/12/08(火) 13:23:10.69 ID:Iz7BGDCf
>>523
客の多そうなところに優等止めたらいいんじゃない、的な安直さを感じる
しかも、「多そう」であって、それが実態に即していないというか…
例えば、石清水八幡宮はずば抜けて参拝者が少ないとか言ってるけど、
駅の利用客数がそれほど少ないかと言われると、そうじゃないよね

そして、みんながみんな京都へ初詣に行くわけでもない
普段の休日と同じように、「大阪府内の中間駅→大阪都心」という流れも大きいことを全く考慮していない
最近の正月ダイヤは12分ヘッドだけど、朝下りが増発されているのはその証左
(ただ、増発しても、やたらと混雑する電車があったりして、まだちょっと不足感があるくらい)

526 :名無し野電車区:2015/12/08(火) 16:07:37.08 ID:akDJrfZP
>>523
男山は国宝と皇太子効果で参詣客増えるかもよ

527 :名無し野電車区:2015/12/08(火) 17:23:43.67 ID:kgfEVgXX
輸送実態に見合った良い正月ダイヤだが、
夕方に洛楽折り返しの萱島区急を運転したらいいのに、
と毎年思う。

それにしても523は完全に現状無視だな

528 :名無し野電車区:2015/12/08(火) 19:13:04.80 ID:2e5abtXk
正月に、両端向き需要ばっかで沿線着需要を喚起したいなら、もうちっと成田山をなんとか…

529 :名無し野電車区:2015/12/08(火) 21:24:48.18 ID:kzq9Humd
>>523
なぜ正月ダイヤの午前中に準急が増発されているかというのを考えてみ
それに大阪府内中間駅だと京都へ行く需要より大阪都心へ行く需要の方が休日と同じくらい多い
それになんでもかんでも止めれば便利便利というのは考えが浅い
京都側の需要と成田山不動尊への需要と伏見稲荷大社への需要を一緒くたにすると混雑するので
京都側の需要は特急、成田山不動尊・伏見稲荷大社・石清水八幡宮への需要は第二優等の急行に分けたほうが、遠近分離になる
とりあえず今の正月ダイヤは流動に即しているし、いいダイヤだと思うが

530 :名無し野電車区:2015/12/08(火) 22:11:38.78 ID:Iz7BGDCf
>>527
これは確かにそうすべき
夕方上りが12分ヘッドは辛い
朝の送り込みは増発分に振られてるんだけどな

531 :名無し野電車区:2015/12/09(水) 15:44:04.42 ID:Liyd0kqo
>>528
確かに京阪が集客装置として招聘したお寺さんだしな。

>>529
大阪キタ、ミナミへの福袋詣の乗客って、
結構な数になっているような気がする。

532 :名無し野電車区:2015/12/09(水) 17:31:49.45 ID:ZtSFw45e
初詣客より、大阪市内への遊びや買い物目的の客が多いような感じがするね
急行や普通が12分ヘッドになってしまって混雑する

533 :名無し野電車区:2015/12/10(木) 08:06:23.85 ID:3B9HDNo9
>>526
皇太子効果って何したん? まぁ国宝効果で増えるのは間違いないな。

>>528
とは言え地元民を中心に成田山不動尊は自動車で行くところだしなぁ……。

534 :名無し野電車区:2015/12/10(木) 12:44:43.86 ID:RCF8e67J
東福寺と鳥羽街道は何で過通過防止装置が使用停止にしたの?
後、祇園四条は何で進入速度が上がったの?
新型ATSの話題が全然ないな〜

535 :名無し野電車区:2015/12/10(木) 12:51:37.50 ID:xihFyMvg
>>534
わざと言ってるの?

536 :名無し野電車区:2015/12/10(木) 21:47:54.98 ID:fTeyR530
プレミアムカーできてからの正月ダイヤってどうなるのだろうか?

8000系とその他の車両が同じ時間帯で混じる種別ができると
旅客案内上不都合なわけで、やはり15分ヘッドがベース?

537 :名無し野電車区:2015/12/10(木) 22:06:29.44 ID:zsngrbox
>>536
3000系をプレミアムカーにでも改造させない限りはそうなるだろうね
8000系完全固定のほうがわかりやすいし
それか12運用にするとか

538 :名無し野電車区:2015/12/10(木) 22:50:37.01 ID:RZRCCuR9
普段も洛楽ダイヤも、今よりも減便しつつ、利用の多いところは手厚くする
15分ヘッドのシンプルで覚えやすいものが理想だろうとは思うけど
お正月午前中の京都への流れは大きすぎるうえに午後まで続くのがなあ

539 :名無し野電車区:2015/12/11(金) 07:38:52.78 ID:+uQI9h1I
正月ダイヤは何で12分ヘッドにしたんだろうか
昔の10分ヘッドじゃ駄目なのか?
やっぱり洛楽?

540 :名無し野電車区:2015/12/11(金) 10:52:38.09 ID:1bkVJtrp
>>535
真剣だが•••
何で?

541 :名無し野電車区:2015/12/11(金) 11:48:39.25 ID:egrWxdkN
>>539
経費削減でしょ
正月に三条まで18本/hも通すのは負担が大きい

542 :名無し野電車区:2015/12/11(金) 14:09:03.80 ID:br86+rzl
全線通しの急行がほぼ無くなって久しいが復活しないだろうか?

543 :名無し野電車区:2015/12/11(金) 14:29:57.53 ID:egrWxdkN
復活させる意味がないので復活しないかと

544 :名無し野電車区:2015/12/11(金) 15:49:15.79 ID:v4z9Xbue
プレミアムカーが始まったら復活するんやろ

545 :名無し野電車区:2015/12/11(金) 19:02:50.36 ID:u9etNmN2
通しの急行は八幡市を優遇するだけの無意味な列車でしかないし、復活する必要なし
八幡市に優等は正月だけで十分。

546 :名無し野電車区:2015/12/11(金) 19:04:25.67 ID:u9etNmN2


547 :名無し野電車区:2015/12/11(金) 19:07:02.42 ID:u9etNmN2
>>539
正月ダイヤが10分ヘッドの頃は前にいる急行に詰まって特急は一時間ぐらい掛かってたし
12分ヘッドにしたのは特急のスピードアップと経費削減だろうね

548 :名無し野電車区:2015/12/11(金) 19:12:26.33 ID:ECmGSrhs
プレミアムカーがそろうとき15分間隔のダイヤで組成されるだろうな。
快速特急・急行(くずは)・準急(全線)・普通(中之島〜枚方市)・普通(萱島)

549 :名無し野電車区:2015/12/11(金) 19:31:42.70 ID:FE5MI9Qa
>548 15分ヘッドなら、宇治線、交野線廃止。京都市内崩壊。
JR傘下に入るための支度金かw

550 :名無し野電車区:2015/12/11(金) 19:35:17.05 ID:FE5MI9Qa
つうか、丹波橋や中書島は普通が15分に一本だけかw

551 :名無し野電車区:2015/12/11(金) 19:41:07.84 ID:ndq66Rx7
プレミアムカー導入後の15分間隔のダイヤ
特急・急行(全線)・準急(全線)・普通(中之島〜樟葉)・普通(萱島)

552 :名無し野電車区:2015/12/11(金) 20:35:33.78 ID:xrvtiQj+
>>549
昔15分ヘッドだったことすら知らない糞ガキゆとり乙

553 :名無し野電車区:2015/12/11(金) 21:00:11.19 ID:mXp48nPH
宇治普通や通し急行があったからまだ15分ヘッドは成立してたのに
それらぬきで15分にしたらJR奈良線に客献上というたとえは間違ってない

554 :名無し野電車区:2015/12/11(金) 21:03:49.95 ID:FE5MI9Qa
そうだよ。京橋を出ると香里園まで止まらない急行があったころからしか記憶がない
元糞ガキで悪かったね。

555 :名無し野電車区:2015/12/11(金) 21:08:59.79 ID:eZubtzHz
>>548
おいおい、中間駅から京都へはどうやって行くんだよ

556 :名無し野電車区:2015/12/11(金) 21:56:26.40 ID:egrWxdkN
今の状況から考えて、宇治線はもうなるがままに放置でしょ
流出するならどうぞって感じ

557 :名無し野電車区:2015/12/11(金) 22:15:55.68 ID:ezz4ORiW
そもそも、10分ヘッドから15分ヘッドにしたところで、
乗客の流出はほとんどないってことはJRが各路線で実証済みなんだが。

558 :名無し野電車区:2015/12/11(金) 23:07:21.40 ID:vNA3UzcX
具体的にはどこで?

559 :名無し野電車区:2015/12/12(土) 00:20:50.08 ID:ecgxeB/0
まるで鉄道模型Nゲージのような暗闇のシルエットの車体と室内灯の輝き
常磐線E531系とE657系特急の鉄橋上での擦れ違いシーン

https://www.youtube.com/watch?v=KkQ2ikmfOQE

------------

560 :名無し野電車区:2015/12/12(土) 01:20:15.21 ID:aPL3npMz
>>557
あれらはどれも競争相手がだらしないから。

561 :名無し野電車区:2015/12/12(土) 02:25:40.50 ID:o6xoRi/h
本スレに書いた自己レスの内容を、一部修正して転載 ※…「┃」 部分

┃【通常ダイヤの場合】

┃新型ATSが全区間で運用を開始すると、特急が若干スピードアップをして
┃現行ダイヤの13運用から、12運用にすることも可能になりそう。

┃ 12|00* .10  .20* .30* .40  .50*
┃ 13|00* .10  .20* .30* .40  .50*

┃ * 印…8000系(プレミアムカー連結)

┃12運用だと、8000系が8運用、3000系が4運用となり
┃1時間単位で、特急の車両運用が統一できる。

10分・20分間隔になるが、大きな問題は無い。


近鉄 橿原神宮前駅 大和西大寺・京都方面 平日ダイヤ
http://eki.kintetsu.co.jp/norikae/T5?USR=PC&slCode=361-16&d=1&dw=0

  12| 【特00】 [急07] .普09.  【特20】  .普27.  [急34]  .普49.
  13| 【特00】 [急07] .普09.  【特20】  .普27.  [急34]  .普49.

  【特急】・[急行]…京都行 普通…大和西大寺行

座席指定の有料特急が、20分・40分間隔で運行されている。

京阪の場合、時刻表にプレミアムカー連結(8000系運用)の特急に印をつけて
区別が出来るようにすれば、大きな問題は無いと思う

562 :名無し野電車区:2015/12/12(土) 02:39:07.31 ID:NhDSIbrC
>>555
快速特急を樟葉にも停めて急行と接続で

563 :名無し野電車区:2015/12/12(土) 08:38:59.00 ID:yWx2YufG
プレミアムカー増結後の正月ダイヤは、15分ヘッドで良いんじゃないかなと。普通はガラガラだし。

(午前上り、午後下り)
初詣洛楽(伏見稲荷、神宮丸太町停車)4本/時
急行(半数は出町柳/淀屋橋まで先着)8本/時
普通(中之島ー三条)4本/時

(午前下り、午後上り)
特急(停車駅は通常通り)4本/時
急行(半数は出町柳/淀屋橋まで先着)8本/時
普通 (中之島ー三条)4本/時

564 :名無し野電車区:2015/12/12(土) 09:06:53.78 ID:4h9whhfM
>>563
正月の京都市街地需要と伏見稲荷需要を一緒くたにしようなんてどこの無知かと思うわ。

このふたつは分離しないと持ち堪えられません。

565 :名無し野電車区:2015/12/12(土) 10:04:14.60 ID:7Itx2/b4
枚ナビ

566 :名無し野電車区:2015/12/12(土) 10:41:12.08 ID:PEB7YGgp
なんか、一人、変なのがいるよね。プレミアムを登場させるなら特急は全部8000系にすべきとか、毎時同じ時間で統一しなければとか。
シーズンや、朝夕などどうせイレギュラーな時間が出るのに。ネット販売もするんやし、2本連続で一般車が来ないようにすれば問題ないと思うが。

567 :名無し野電車区:2015/12/12(土) 17:14:00.97 ID:019E5n9c
関西無料車両で一番いい車両は8000系だよな
阪急の特急は驚くほどボロい

568 :名無し野電車区:2015/12/12(土) 19:47:17.03 ID:IRHJeAhL
阪急は京とれいんの普通車以外はぼろくないが
9300は椅子が致命的にダメ

569 :名無し野電車区:2015/12/12(土) 20:23:02.01 ID:IS44lSqU
>>563
本線大阪口で15分ヘッドは少なすぎ 

570 :名無し野電車区:2015/12/12(土) 22:20:03.49 ID:TwWaQb4G
結局阪急が京阪間の王者だから、
多少サービスが悪くても乗ってもらえるからねぇ。

571 :名無し野電車区:2015/12/12(土) 22:23:43.13 ID:o6xoRi/h
>>568
阪急9300系は、側扉の横にあるのは固定クロスシート。しかも、固定クロスシートと側窓の配列が一致していない。

京阪3000系は、クロスシートが 「2+1」 で、座席の数が少ないという欠点があるものの、全座席が転換可能。
戸袋にも側窓を設置して、座席と側窓の配列を合わせた。固定クロスシートが存在しないため、快適に着席できる。

572 :名無し野電車区:2015/12/13(日) 00:55:11.57 ID:d5P7Nc3K
>>571
座席定員が少ないという欠点は、全席転換や窓柱との一致くらいでは
到底カバーリッジできない…ロングシートの方がまだいい。

573 :名無し野電車区:2015/12/13(日) 05:59:05.47 ID:x2dqUkQN
転換クロスで、わざわざ後ろ向きに座る奴けっこういるが、何とかならんのか?

574 :名無し野電車区:2015/12/13(日) 06:49:18.77 ID:d5P7Nc3K
>>573
ワザワザそうすることはないが、
逆向きに座ったときの、後ろへ遠ざかる車窓風景はキライじゃない。

575 :名無し野電車区:2015/12/13(日) 12:32:47.78 ID:wq8LRs7a
反対向きに倒せるのを知らないだけでしょ

576 :名無し野電車区:2015/12/13(日) 14:55:02.75 ID:vow64zF/
鉄っ気のない一般客が座席と窓柱の一致なんて気にするか?
座って寝られるかどうかの方が大事やと思うが。

577 :名無し野電車区:2015/12/13(日) 23:16:05.18 ID:s/gLaeTL
>>576
窓際に座ったら普通は気になるだろ
景色見たり肘掛けりペットボトル置いたり

578 :名無し野電車区:2015/12/14(月) 02:57:39.97 ID:4lmhY1p5
阪急9300系なんかクロスシート席の半分が向かい合わせ席なんだっけ?
昔の阪急6300系なんかほとんどが向かい合わせではない座席だったのにな
阪急9300系は向かい合わせの座席がマジで多すぎ
これじゃあ特急と言うよりも昔の国鉄の快速用113系みたいじゃんか

579 :名無し野電車区:2015/12/14(月) 04:35:39.53 ID:qEpsi9lr
>>578
コピペによる多重書き込みはやめましょう。

580 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2015/12/14(月) 09:35:33.04 ID:inXv0Yzg
ボックス率

阪急9300 24/40
JR223他 32/56
京急2100 16/56

581 :普通列車賢島行き二両編成 ◆AOYAMACHOaW9 :2015/12/14(月) 09:40:20.62 ID:fJvnXQEB
中之島線が毎時3本の可能性あり得ますか?

582 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2015/12/14(月) 11:29:34.86 ID:cmrBYiDf
>>566
逆に統一しない方が意味分からんが

583 :名無し野電車区:2015/12/14(月) 21:58:22.33 ID:wlqE/E9T


584 :名無し野電車区:2015/12/14(月) 21:59:24.12 ID:wlqE/E9T
>>581
東福寺を除く京都府内小駅を3本にしたほうがいいかと

585 :名無し野電車区:2015/12/14(月) 22:08:31.51 ID:wlqE/E9T
>>566
特急12運用だと
8000系8運用 3000系4運用になり、8000系の運用がわかりやすくなる
00: 10. 20: 30: 40. 50:
:印 プレミアムカー
というように車両運用を固定可能。

586 :名無し野電車区:2015/12/14(月) 22:18:05.50 ID:872mNYMv
>>581
ありえない。そんなことをしたら、中之島線の利便性が悪くなり
貴重な利用客が、中之島線から離れていく。

>>584
七条〜丹波橋間は、学生(小学生〜大学生)の利用が多いので無理。
ラッシュ時間帯とは異なる、昼間時の利用が多い。

並走する奈良線でさえ、普通が1時間に4本も運行している。

587 :名無し野電車区:2015/12/14(月) 22:27:51.40 ID:872mNYMv
>>585
つまり、>>561のことだね。

特急を12運用にしたうえで、駅の時刻表や、駅で配布しているポケット時刻表の
特急の発車時刻の横に、プレミアムカー連結の印を記載しておけば大きな問題にはならない。

新型ATSが、全線で運用を開始する時期とタイミングを合わせて、ダイヤ改定を行い
プレミアムカーがデビューすると思う。

588 :名無し野電車区:2015/12/14(月) 22:47:26.40 ID:ELb5OZ6U
>>580
221系更新車 32/52 転換クロスの看板下ろせ

589 :名無し野電車区:2015/12/15(火) 12:36:02.17 ID:VGjgFDuP
以前出た区間特急だが、いずれも中書島−樟葉は各駅に停車する案ばかり
中書島以北各停、中書島以南は特急停車駅という区間特急はどうだろう?

洛楽 出町柳−淀屋橋 20分毎 8000系
特急 出町柳−淀屋橋 20分毎 8連
区特 出町柳−淀屋橋 20分毎 7連
準急 枚方市−淀屋橋 20分毎 8連
普通 出町柳−中之島 20分毎 7連
普通 萱島−中之島 20分毎 7連or8連

枚方方面から京都に向かう客の半分は丹波橋で近鉄に乗り換える
それなら枚方→京都の優等列車の半分は中書島以北は各停でいい
中書島−七条は本来は京阪が強かったエリア、こうすれば競争力を取り戻せる
急行がなくなる香里園や寝屋川市は準急を8連限定運用にして輸送力を確保

590 :名無し野電車区:2015/12/15(火) 12:51:44.19 ID:9tBjbtRy
>>589
>枚方方面から京都に向かう客の半分は丹波橋で近鉄に乗り換える
俺の知ってる京阪電車とは違う京阪電車を見る人もいるんだなぁ(ため息)

591 :名無し野電車区:2015/12/15(火) 12:53:56.26 ID:CMC+9A9h
>>589
本数がやたら多い割に京都市内が不便。
中書島〜京都方面の優等が20分間隔とかないわ。JRと競合してて今ですら惨敗状態の京都側には完全白旗案ですな。

592 :名無し野電車区:2015/12/15(火) 12:55:55.12 ID:bqwtfsQZ
>>589
そのダイヤで各駅の時刻表を書き下ろしてみなされ
端から端までむちゃくちゃやがな

593 :名無し野電車区:2015/12/15(火) 13:27:40.93 ID:YIZ9aLM7
>>591
あれだけ京阪間の運賃が安くてもJRに敗けちゃうんだ?
もう京阪間輸送は捨てて、近距離の人から搾取するのを止めたらどうだろう。

594 :名無し野電車区:2015/12/15(火) 13:32:27.61 ID:+NirvT1V
>>593
京阪間直通需要を捨てたなら、近距離客からの収奪はもっと酷くなるぜ。

595 :名無し野電車区:2015/12/15(火) 13:39:34.20 ID:YIZ9aLM7
>>594
元々遠回りなのだからJRはおろか阪急と比較しても所要時間ではお話にならない。
では京阪間利用者に何をアピールしてわざわざ京阪を選んでもらうかだよね。
宇治線の宇治が川向こうで止まってしまっているのも痛いし、何もかも中途半端なんだよね...

596 :名無し野電車区:2015/12/15(火) 13:43:27.78 ID:+NirvT1V
>>595
まぁ名所の“川向こう”で止まってしまってるのは、阪急嵐山線も
似たようなもんだが?

597 :名無し野電車区:2015/12/15(火) 13:52:50.04 ID:YIZ9aLM7
>>596
JRの宇治駅は街中まで来ているから、その差で奈良線に流れて行く人も居そうだね。
長大な複々線を造ったのに本当にここは気の毒な会社だと思うよ。

598 :名無し野電車区:2015/12/15(火) 14:12:20.01 ID:YLTW1w45
>>589
京都側の優等が少なすぎる
樟葉ー中書島間の駅に止まる列車が少なすぎる
優等が7両編成になってしまう

599 :名無し野電車区:2015/12/15(火) 15:39:03.68 ID:Uo9W1ntB
>>593
宇治線〜京都市内は惨敗。
そして出てる案だともうこの需要に対して完全終了の白旗。

600 :名無し野電車区:2015/12/15(火) 15:49:13.61 ID:bqwtfsQZ
宇治線は基本的に放置の方針だと思う
てこ入れしてどうにかなるような状況でもないし

601 :名無し野電車区:2015/12/15(火) 16:01:42.31 ID:X48GQOMh
宇治と六地蔵を8両対応にして朝は宇治特急やればいいんでない

602 :名無し野電車区:2015/12/15(火) 16:12:09.38 ID:9tBjbtRy
>>601
普通に烏丸通(烏丸御池)まで直通できる地下鉄東西線か
JR奈良線周りの方が便利ですがそれは……。

603 :名無し野電車区:2015/12/15(火) 16:13:32.24 ID:+NirvT1V
>>601
中書島〜京橋間ノンストップの中之島行にすれば4連でもOKじゃね?…無理かw

604 :名無し野電車区:2015/12/15(火) 16:22:43.49 ID:YIZ9aLM7
>>600
奈良線の複線化のために宇治線をJRに売却した方がましなんじゃ...

605 :名無し野電車区:2015/12/15(火) 16:41:36.31 ID:+NirvT1V
>>604
宇治線と並行してる区間はほぼ手当てがついてるものかと
>JR奈良線の複線化用地

606 :名無し野電車区:2015/12/15(火) 16:50:47.97 ID:WiHu0BQ2
>>595
京阪間輸送はJRや阪急だけでなく、第二京阪開通後はクルマにも奪われてるからな。
特に大阪南部からの移動では結構クルマにも転移してるし。

607 :名無し野電車区:2015/12/15(火) 18:57:52.46 ID:HUArJ44/
平等院の修繕完了で宇治駅の客が伸びてるのが救いかな
>宇治線

一時的なものかもしれないけど

608 :名無し野電車区:2015/12/15(火) 19:55:58.61 ID:PkW9MuB9
10003f「おもてなしガイド」対応改造を確認。

609 :名無し野電車区:2015/12/15(火) 22:43:55.05 ID:7diDq05X
>>604
△ 複線化
◯ 高架化

木幡黄檗三室戸付近のダブル踏切はどうにかならないものかと

>>603
面白い
いちど試験的に入れてみてもいいような気もする

610 :名無し野電車区:2015/12/15(火) 22:56:06.81 ID:5sLVytDo
>>589
洛楽は通常ダイヤでは必要ない

611 :名無し野電車区:2015/12/16(水) 11:44:13.49 ID:Sk+MyWZ5
>>603
平日朝ラッシュじゃなかったけど
つ「宇治・伏見 おうじちゃまEXPRESS」

>>606
大阪って100人あたりの自家用車保有台数がワースト2位でかつ所得も北部>南部で
自動車離れが叫ばれてるにも関わらず南部の人は積極的に自家用車で移動できるほど
金があるんだねぇ……(ワーストは東京。次いで大阪、神奈川、京都の順番)。

612 :名無し野電車区:2015/12/16(水) 12:56:03.65 ID:N8pdxibB
南海がぼったくり運賃&高野線⇔本線のまともな連絡鉄道がない(一応JR阪和線と和歌山線があるが、
東羽衣〜鳳〜三国ヶ丘ぐらいしかまともに移動できず、天下茶屋まで行ったほうが安いので役立たず)
のせいだな。

613 :名無し野電車区:2015/12/16(水) 13:01:08.42 ID:N8pdxibB
車がたくさん持てるほど所得が高いわけではない。
公共交通の南海・泉北高速・JR阪和線のすべてが阪急・阪神・京阪や同じJRでも
東海道線と比べ物にならないほどクソだからやむなく車を持っているわけだ。
大阪ナンバー・なにわナンバーで軽はあまり見かけないが、
堺ナンバー・和泉ナンバーはどこの田舎?と思うぐらい軽自動車率が極めて高くなる。

614 :名無し野電車区:2015/12/16(水) 13:37:58.37 ID:GaFoOgRV
>>611
今の御時世、ワーストって保有台数の多い順か?w

615 :名無し野電車区:2015/12/16(水) 16:56:56.91 ID:xoVF5CIJ
>>589
お、また京阪の現状をわかっていない愚かで自己中心的なキチガイが現れたようだな
「何が何でも枚方寝屋川を犠牲にして俺の京都を優遇するために快速特急を運転しろ」とかいう堂々巡りの自己中心的で愚かな文言を
明けても暮れても喚き散らすという愚かさを世間に曝け出しているんだよな

616 :名無し野電車区:2015/12/16(水) 18:47:15.91 ID:wuhYd8VP
寝屋川は萱島まで普通にバンバン列車設定されてるんだからそっち使え
って話に終始するわけなんだが

617 :名無し野電車区:2015/12/16(水) 20:07:02.64 ID:oCCZf32k
>>615
お、久しぶりやね、枚方絶対主義のコテコテキチガイ。

618 :名無し野電車区:2015/12/16(水) 22:58:19.82 ID:Q3aSnzEy
>>616
それは沿線の地理、事情、利用状況を全く知らない人の考えやわなぁ

619 :名無し野電車区:2015/12/17(木) 10:53:03.19 ID:CApT8CNj
>>618
枚方寝屋川民が京阪間のそれらに関して精通していると思えんがな

620 :名無し野電車区:2015/12/17(木) 12:12:49.08 ID:N3qPW88p
地元民であろうがなかろうが、上っ面だけ見ても、寝屋川市から普通で行けとは言えないだろう

621 :名無し野電車区:2015/12/18(金) 21:25:41.17 ID:r2TDxPbL
特急 淀屋橋〜出町柳 6
急行 淀屋橋〜樟葉 6(光善寺停車)
普通 中之島〜出町柳 6
特急は京橋、枚方市、丹波橋、三条で普通に連絡
急行は京橋、守口市、枚方市で普通に連絡
急行は樟葉で特急に連絡

622 :名無し野電車区:2015/12/18(金) 22:48:12.11 ID:lgmRemkl
そのための準急・区間急行では

623 :名無し野電車区:2015/12/19(土) 08:39:03.31 ID:Lg4VVQ9p
>>621
急行の光善寺が邪魔。不要。

624 :名無し野電車区:2015/12/19(土) 11:43:19.13 ID:t2bqxse5
>>621
それなら、今の準急を全て急行にして、普通の萱島止めを出町柳に延長すればいい話じゃないか?
光善寺停車とか連絡駅変える必要は全くない。

まあ、過剰だとおもうが。

625 :名無し野電車区:2015/12/19(土) 16:17:30.10 ID:Lg4VVQ9p
どさくさに紛れて本音は急行を光善寺に停めたいだけと見える。

626 :名無し野電車区:2015/12/19(土) 18:38:06.87 ID:rZFoENG0
普通が香里園で接続をしている事によって特急はスピードダウンしているので
普通の急行退避を枚方市に移して香里園接続をなくして特急のスピードアップを図ろうという考えなのでは?
香里園接続をしない代わりに急行を光善寺に止めて2006ダイヤの大失敗を起こさせないという考えもあると思う

627 :名無し野電車区:2015/12/19(土) 21:57:38.13 ID:0e+Ez8iv
いろいろ考えても昼間は現行ダイヤがベストという結論になってしまう
欠点は特急のスピードくらいだな

628 :名無し野電車区:2015/12/19(土) 23:06:24.84 ID:Lg4VVQ9p
>>626
長い目で見ると急行の光善寺停車が以降の足枷になるのは必至。
次の改正でパターンが変わればすぐ通過にできるならいいけど、そうなるとまた光善寺民がギャーギャー騒ぐんだろ。

だから急行光善寺停車なんか不要。

629 :名無し野電車区:2015/12/20(日) 02:55:43.21 ID:VUyZsjsI
特急の有料車が楽しみだ

630 :名無し野電車区:2015/12/20(日) 10:28:25.26 ID:JJ01mWz9


631 :名無し野電車区:2015/12/20(日) 10:36:06.34 ID:JJ01mWz9
>>626
萱島で特急追い越させるけど守口から公園駅で 前を走る普通が遅延出すと後ろから急行、特急と団子状態になる可能性があるが……

632 :名無し野電車区:2015/12/20(日) 19:33:09.37 ID:sUcRLsQ1
急行停車させるなら光善寺より牧野だろJK

大阪市立高はかつては本来は大阪市内が通学区域の飛び地高校だったから
遠距離通学が多かったけど、新第2学区になってから遠距離通学が激減したし、
いずれただの府立高校になる予定(香里丘高校と近すぎるから統合か?)だから
配慮する必要性は薄れる。ましてや草加小なんかに配慮はいらない。

633 :名無し野電車区:2015/12/20(日) 19:38:08.06 ID:sUcRLsQ1
あ、新名神高速道路が開業する頃に船橋川沿いに新駅を作れば牧野への急行停車は不要だな。
京滋バイパス・京都第二外環状道路(にそと)とは比にならないほど通行量の増加が見込まれるし、
騒音補償の一環としてNEXCO西日本に建設費を一部負担してもらいたい所だ。

634 :名無し野電車区:2015/12/20(日) 22:51:12.74 ID:9UoLVqpw
>>633
船橋川は流石に樟葉に近すぎるかと。
高速くずはバス停が出来たとしたら、京阪バス連絡になると思う。
地下から一気に淀川越えるので、勾配区間にバス停が作れるのかは知らんけど。

635 :名無し野電車区:2015/12/21(月) 09:14:26.80 ID:J+52rawb
>>621
光善寺停車の急行が樟葉まで逃げ切ると特急のスピードアップの効果はあまりない
それでも準急が枚方市まで逃げ切るより数十秒早いが…

636 :名無し野電車区:2015/12/21(月) 10:36:31.56 ID:5Dcl1x0L
>>634
樟葉〜(船橋川)〜牧野が近いんだったら、
野江〜萱島や中書島〜東福寺の各駅なんてどうなるの。
萱島〜寝屋川市(昔は豊野駅があった)、淀〜中書島
(できるとしたら横大路駅とか清掃工場前駅とかか!?)と同様に
京阪の駅の間隔としてはもう一つ駅があってもいいぐらいの遠さだと思う。

637 :名無し野電車区:2015/12/21(月) 14:48:39.79 ID:NgwwpyIJ
ナンバリングやったから駅増設なんて厳しいでしょ。

638 :名無し野電車区:2015/12/21(月) 19:54:54.41 ID:eszvPyL1
>>636
どちらかと言うと、挙げてる区間の駅間距離の方がおかしい気がするが。

639 :名無し野電車区:2015/12/21(月) 20:58:18.55 ID:k6CXzNgO
>>637
そこでハイフンの投入ですよ(高速道路やJR四国の土讃線小村神社前駅で前例がある)。

嵐電北野線に来春、帷子ノ辻と常盤の間に新駅出来るんだけど、ナンバー飛ばしはしてないし
ナンバー振り直すのかねぇ。四条大宮と西院の間は新駅出来ること見越してナンバー飛ばしてるけど。

640 :名無し野電車区:2015/12/21(月) 20:59:13.77 ID:BVeenG/e
新堀川通か京阪国道との交点に作られるとうわさされてた下三栖駅ってどうなったっけ

641 :名無し野電車区:2015/12/21(月) 22:26:21.02 ID:y9kgKsPn
>>617
お、久しぶりやね、京都絶対主義の自己中心的で愚かなキチガイ。

642 :名無し野電車区:2015/12/22(火) 07:52:10.18 ID:IwBViHUY
>>636
R1をくぐったあたりから淀まで直線で引き直して水垂にも1駅、というのも面白い
あと横大路は工場への足としても重宝されよう

643 :名無し野電車区:2015/12/22(火) 12:03:07.73 ID:7dIw9YoQ
淀と中書島の間にもし新駅が出来たら
駅名は「らくなん進都」にしてくれと京都市が言いそうだな。

644 :名無し野電車区:2015/12/22(火) 12:09:13.90 ID:K4NAuksz
>>641
他人の表現に丸乗りすることしかできない無能ぶりも相変わらずやな。

645 :名無し野電車区:2015/12/22(火) 18:46:14.17 ID:qMErp82U
竹田から地下鉄烏丸線が南下して京阪と接続または樟葉辺りまで相互乗り入れする話なかったか

646 :名無し野電車区:2015/12/22(火) 18:55:28.63 ID:K4NAuksz
>>645
三栖延伸案はあった。
京阪乗り入れは初耳。

647 :名無し野電車区:2015/12/22(火) 21:59:06.01 ID:Z+5Dg74g
>>645
烏丸線を南へ延伸する資金があったら、東西線を洛西方面へ延伸する。

648 :名無し野電車区:2015/12/22(火) 22:20:26.64 ID:lb9b6FtC
来る来る詐欺か
一直線で洛西口も桂川も行けるし、踏切もまもなく解消
京都駅にも四条通にも直通しない東西線より、NT内にバス停が散在する今のほうが便利

649 :名無し野電車区:2015/12/22(火) 22:53:53.20 ID:MEbh1z9m
京都人と伏見民と京都原理主義者は
「なにがなんでも枚方寝屋川を消滅させて俺の京都を徹底的に優遇するために快速特急を運転しろ」
とかいう堂々巡りの極めて執拗で自己中心的で愚かな文言を明けても暮れても
24時間365日喚き散らすという愚かさを世間に曝け出しているんだよな
いつも執拗に枚方市駅・樟葉駅利用者をキチガイ扱いするのも京都人と伏見民と京都原理主義者のお得意技だしな

650 :名無し野電車区:2015/12/22(火) 23:08:53.40 ID:7dIw9YoQ
京都市バスが伏見区西部とJR長岡京とのアクセス向上に本腰を入れたら
京阪は影響を受けるんだろうか。
羽束師、九我、横大路辺りって鉄道が利用しずらくて住むのと面倒そう。

651 :名無し野電車区:2015/12/23(水) 02:42:47.96 ID:BTi64De+
伏見区嫌いの京都市がアクセス向上に真剣に取り組むはずがない
むしろ山科のように京阪バスへの一本化(=市バス撤退)を狙っているのでは?

652 :名無し野電車区:2015/12/23(水) 10:34:24.93 ID:9yKJWhSe
>>646
最初は三栖、横大路まで
>気がつくと京阪との交点まで計画
>なぜか、洛南新都心(巨椋池JCT付近)なる計画に便乗、延伸計画してることに
>全て無かったことに。

というわけで、乗入計画は無かった。

653 :名無し野電車区:2015/12/23(水) 12:30:25.64 ID:B0xjQ5hY
>>645
その話、俺も聞いたことがある。
実現したら久々に京阪と近鉄が繋がるな。
近鉄、京阪、阪神、阪急、山陽、能勢電、大阪市交、京都市交が繋がることになるな。

654 :名無し野電車区:2015/12/23(水) 17:04:27.47 ID:eIssj+TG
仮に竹田から三栖(仮)まで地下鉄が伸びて京阪と相互乗り入れしたとしたら
京都駅までのアクセスが飛躍的に良くなるのは間違いない
例えば樟葉までの乗り入れだとしても
樟葉で特急や急行等と接続すれば枚方・寝屋川方面からも便利になる

ただし現状京阪は10分ヘッドなのでそれをするなら15分ヘッドにして
15分または30分に一本程度直通させれば便利になるだろう

655 :名無し野電車区:2015/12/23(水) 17:54:14.95 ID:uTWZDPkx
近鉄由来の京市交の21m車って、淀〜樟葉間の急カーブでも京阪車並にスピードを出して曲がれるのかなぁ。
それと阪神と同じく19m車と21m車の混合になってしまう。

656 :名無し野電車区:2015/12/23(水) 18:49:22.09 ID:dckefdoH
>>655
軌道中心間隔が足りずアウト。

657 :名無し野電車区:2015/12/23(水) 21:29:02.06 ID:Gl2CSZ/v
それより、お前ら
6000系6008Fが出場試運転したらしいぞ

658 :名無し野電車区:2015/12/23(水) 22:36:18.31 ID:qX/1VtxH
>>657
すでに運用を開始している。

※複数の「個人ブログ」による情報。
  画像を見て確認。

659 :名無し野電車区:2015/12/24(木) 09:03:04.59 ID:VmQ0oGt2
>>657
なに5日以上前の話をドヤ顔してるんだか…。

660 :普通列車賢島行き二両編成 ◆AOYAMACHOaW9 :2015/12/24(木) 18:58:05.61 ID:jhUAGQ87
中之島線の本数が削減される可能性はある?

661 :名無し野電車区:2015/12/24(木) 20:00:29.27 ID:1rYVgT7n
>>656
全く走行できないの?

662 :名無し野電車区:2015/12/24(木) 21:19:31.38 ID:QLzL/MJg
>>661
横大路から乗り入れたら、まず淀のホームで接触痕が出来て、次に八幡市のホームに激突脱線大破。

663 :名無し野電車区:2015/12/24(木) 22:49:44.70 ID:a1T6eBik
>>661
現状寸法でいっぱい。他社に比べ車幅が中途半端な数値なのもギリギリまで広げた結果。
地下鉄車両は一回りデカい。
軌道中心間隔(上下線の間隔)が足りないのは致命的。

664 :名無し野電車区:2015/12/24(木) 22:59:57.75 ID:0DfEmx+w
今でも解せないのが、鴨東線開業の際に7000系が6両と4両で登場したこと。
当時は客が増えてる状況だったから、支線用は5両でよかったし、何より本線の6両。
本線で6両が使えるところは7両でも使えるわけだから、どうせなら7両で登場させた方が急行や準急はもちろん、
臨時特急にも使って新車アピール出来ていた。そして、後から結局は7両になって一時は臨時特急も独占したが。

665 :名無し野電車区:2015/12/24(木) 23:13:46.53 ID:GJuixlm/
要は地下鉄の乗り入れは無理ということか
そしたらせめて横大路での乗り換えを便利にして
地下鉄はそのまま南下して鉄道空白地域の久御山、八幡東部を通って松井山手で学研都市線と接続すれば便利になる

666 :名無し野電車区:2015/12/26(土) 05:09:38.14 ID:VMWuZkom
地下鉄乗り入れなんて簡単なことじゃないか
19m級5扉車に可動ステップを取り付けて地下鉄の駅で展開する
JR東が新幹線でやってるのと同じだから楽勝楽勝
もちろん、大阪方は中之島線を千鳥橋に延伸して神戸三宮まで乗り入れ



などという変態技術を京阪に期待できなくなってから久しい。

667 :名無し野電車区:2015/12/26(土) 08:46:30.71 ID:BD3m2b2B
地下鉄はホームドアあるんで相互乗り入れ無理っす

668 :名無し野電車区:2015/12/26(土) 10:00:42.90 ID:k1qBVzqU
>>667
みゃー鉄だって地下鉄直通出来てるんだからよゆーよゆーw

669 :名無し野電車区:2015/12/26(土) 10:50:51.05 ID:I/+r9cla
名鉄は20mの専用車両を使った乗り入れだし、
名鉄も車両限界が厳しいが京阪ほどきついわけではない。

670 :名無し野電車区:2015/12/27(日) 06:27:21.53 ID:ns9zjR1q
直通出来なくても横大路で地下鉄と接続すれば京都駅や地下鉄烏丸線沿線の各駅へのアクセスが便利になる
丹波橋の乗り換えは遠くて不便だし京都駅までだからな

671 :名無し野電車区:2015/12/27(日) 23:31:24.65 ID:SZ9Y8u/E
>>657-659
ここ最近のこのスレの話題はダイヤ関係や交通政策系が中心で車両関係はあまり挙がってなかったね

車両関係の動きでは6008Fの更新完了のほかに今月上旬頃から2221Fが運用を外れているようだね

672 :名無し野電車区:2015/12/28(月) 07:16:50.53 ID:rJxwMenb
京阪と地下鉄烏丸線は、京都市内を南北に走る、ライバル路線。
どうして京阪の客を、わざわざ横大路でライバルである烏丸線に
流出させないといけないんだ。

673 :名無し野電車区:2015/12/28(月) 13:23:55.75 ID:L6IYn8ZW
>>672
そうでもしないと京阪の客がますます減る
京都の南北軸が河原町から烏丸に移って久しい
京阪と烏丸線の乗り換えが楽になれば、潜在需要が引き出され利用者が増える
京阪の運賃は近距離でも長距離でもあまり差がないから
客の乗車距離が短くなってもあまり減収とはならない
京阪の客単価は短距離客でも長距離客でも大差はないので
横大路までの短距離乗車でも乗客が増えれば増収となる

674 :名無し野電車区:2015/12/28(月) 14:26:10.13 ID:R5I0DCuT
>>673
そんな衰退傾向顕著な河原町にショッピングビル建てて大丈夫か京阪。
丸井も撤退が時間の問題か、というくらい紳士服を中心に売り場の状況がひどい。
コトクロスの1階のOPAQUEも閉店した。
一方、阪急に乗ってると烏丸の乗降客が多くてびっくりする時がある。

675 :名無し野電車区:2015/12/28(月) 18:27:18.70 ID:d8tkID6N
>>673
何のための近鉄線(竹田-丹波橋)なのかとw
(あ、東西線(三条京阪-烏丸御池)もか)

676 :名無し野電車区:2015/12/28(月) 18:37:01.09 ID:rJxwMenb
>>674
建物の上層階は、主に富裕層向けのホテルにするみたいだから
純然たる商業用の建築物ではない。

677 :名無し野電車区:2015/12/28(月) 18:54:43.78 ID:d8tkID6N
>>676
そういや、旧京都ピカデリー(ダイエーグルメシティ)跡地も取り壊され、ホテルが建つなぁ。

678 :名無し野電車区:2015/12/29(火) 09:58:12.69 ID:CMWylENM
仮に横大路まで地下鉄が延伸して京阪と接続しても特急は止まらないだろうな
でも京都駅は元より、烏丸、北大路、国際会館まで一本で行ける等利用価値はある

679 :名無し野電車区:2015/12/29(火) 11:06:02.71 ID:SwZrBI9W
中書島駅から八幡市駅まで

工場・ゴミ屋、競馬場、電車基地に立ち退いてもらいましょう。
中書島駅南の宇治川に橋かけましょう。
男山を削るのはちょっと怖いかな。

ほれ、これで京阪なんにもせんでも飛躍まちがいなしですw

680 :名無し野電車区:2015/12/29(火) 11:39:24.00 ID:wCjDWus9
枚方公園、光善寺、香里園の高架だが
幹線道路との平面交差が見当たらず
踏切の交通量もそれほどおおくはない
(=このままでは国交省からの補助金交付対象外に)と思うのだが
高架化実現の道筋がついたのはなぜだろうか

やはり政治力で認められた特例?

681 :名無し野電車区:2015/12/29(火) 11:55:38.75 ID:SwZrBI9W
稲荷山から桃山天皇陵まで削る。

ほれ、これで京阪なんにもせんでも飛躍まちがいなしですw

682 :名無し野電車区:2015/12/29(火) 11:59:19.31 ID:RQd+NBqB
>>680
地図だけ見て物を言ってないか?
隣を走る八尾枚方線が片側一車線だから、踏切待ちで交通事情が慢性的に悪く、危険性が高いんだが

683 :名無し野電車区:2015/12/29(火) 12:24:52.17 ID:pnYcA7xL
>>680
右左折レーンのない線路沿いの道路というのを想像してみろ。
踏切交通量だけで見てるのはどこの平和ボケ公務員かと思うわ。

684 :名無し野電車区:2015/12/29(火) 13:16:38.86 ID:6r3Kfemp
高架化ついでに枚方公園と光善寺でも速達待避できるようにすればいいのに

685 :名無し野電車区:2015/12/29(火) 16:14:22.50 ID:roVoo9UQ
>>674
その四条河原町阪急撤退後に京阪とマルイが出店競争を争ってマルイが勝ったんだよな。

>>677
御池大橋たもとでは西鉄がホテル建ててるし(ソラリア西鉄ホテル京都)、
どんだけホテル出来るねん……
なお住所は京都市中京区木屋町通三条上ル上「大阪」町と
京都に建ててるのに住所に大阪の文字が入るという……

>>684
線増分は京阪のまるまる負担になりますので(淀駅はJRAがお金出してくれたので線増が出来た)

686 :名無し野電車区:2015/12/29(火) 19:27:31.48 ID:8vFZw2l8
>>685
だって、たらねーもん収容じょ…ホテル。
支那人がマンションの3/4占拠してホテル替りにしてるような状況だぞ?

ま、そーゆー不貞の自体は右京区ばっかりだが。

687 :名無し野電車区:2015/12/29(火) 21:30:57.74 ID:KOPsG4zt
この中で見たい動画はありますか?
上野東京ライン常磐線関係の動画が満載です
https://www.youtube.com/results?search_query=%E4%B8%8A%E9%87%8E%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%80%80%E5%B8%B8%E7%A3%90%E7%B7%9A%E3%80%80%E6%96%B0%E9%A7%85%E4%BA%88%E5%AE%9A%E5%9C%B0%E3%80%80%E7%94%B0%E7%94%BA%E9%9B%BB%E8%BB%8A%E5%8C%BA

----------------

688 :名無し野電車区:2015/12/29(火) 22:38:20.52 ID:8vFZw2l8
ひとつもありません。

689 :名無し野電車区:2015/12/30(水) 10:14:01.07 ID:cL4V6W3A
来週5日の金杯の馬臨は……

690 :名無し野電車区:2015/12/31(木) 18:21:35.82 ID:GSWg2Wq/
終夜運転、相変わらず関西ではトップクラスの本数だな

昔はもっと多かったが……
八幡市や伏見稲荷は通常の昼間よりも本数が多いという、とんでもない状態だった

691 :名無し野電車区:2015/12/31(木) 23:54:43.81 ID:huZByyYQ
中之島線って、終夜運転実施する意味ないやろ

692 :名無し野電車区:2016/01/01(金) 03:22:00.36 ID:OaHaX02t
>>685
> >>674
> その四条河原町阪急撤退後に京阪とマルイが出店競争を争ってマルイが勝ったんだよな。

地元じゃあの場所は、古くから四条河原町交差点の“鬼門”と呼ばれてる。

693 :名無し野電車区:2016/01/01(金) 04:15:27.37 ID:ZblhHd7t
>>690
昼間より多い時なんてあったか?

694 : 【底辺】 【488円】 :2016/01/01(金) 04:40:36.91 ID:X1upm75P
>>693

 2011年 伏見稲荷 上り  【00】…急行  三…三条ゆき

   1┃ 02三  10  【15】 22三  30  【35】 42三  50  【55】
   2┃ 02三  10  【15】 22三  30  【35】 42三  50  【55】

695 : 【ニダー】 【556円】 :2016/01/01(金) 04:50:21.62 ID:X1upm75P
.
 2016年 伏見稲荷 上り  【00】…急行

   1┃ 04  【12】  24  【32】  44  【52】
   2┃ 04  【12】  24  【32】  44  【52】

696 : 【大吉】 【145円】 :2016/01/01(金) 04:55:13.60 ID:X1upm75P
>>694 補足

三条ゆきは、樟葉始発

697 :名無し野電車区:2016/01/01(金) 12:37:22.61 ID:Wy3Ax/6e
正月になると思うことだが、正月の快速特急は八幡市、伏見稲荷駅に止まるようにすればいいのにな

698 :名無し野電車区:2016/01/01(金) 12:45:09.75 ID:FLVzVlW4
初詣以外の用事がないから通過

699 :名無し野電車区:2016/01/01(金) 12:47:41.78 ID:Wy3Ax/6e
え?正月は主に初詣のための臨時じゃないの?

700 :名無し野電車区:2016/01/01(金) 12:50:43.94 ID:HzkDIU7k
今、京橋から急行に乗った。驚くほど空いてる。8両目とはいえ座席の5分の1位が空席。

701 :名無し野電車区:2016/01/01(金) 15:16:49.98 ID:7joXzsrJ
>>697
まーた現地を知らないアホ出没。
伏見稲荷と京都市街地需要を分離してるんだよ。

702 :名無し野電車区:2016/01/01(金) 15:32:22.93 ID:iAJ65TxO
正月は昔みたいに快特6、急行6、普通6でいいんじゃないの?
そして、夕方には三条始発の7連臨時快特で。

703 :名無し野電車区:2016/01/01(金) 15:55:09.19 ID:o34dVZNo
>>700
12時台の京橋出たとこなら、別に普通やろ。
普段と違うのは、乗客はほとんど入れ替わるものの、
京都まで客が減らないこと。

704 :名無し野電車区:2016/01/01(金) 16:05:17.27 ID:FLVzVlW4
>>702
2014年の正月は久しぶりのノンストップに乗り間違えないよう、京橋と三条のホームを普段と逆にしたため
快特の存在にあまり気づいてもらえていなかったが、それでも淀屋橋〜樟葉で混雑が目立つことは少なかった

705 :名無し野電車区:2016/01/01(金) 18:39:30.03 ID:3f7/aZbQ
昼ごろ大阪方面の急行に乗ったけど、寝屋川市→京橋は結構混んでいたな

706 :名無し野電車区:2016/01/01(金) 19:05:46.98 ID:pLaTMFzq
夜間の樟葉行き急行乗ったけど、ほとんどの客が寝屋川市で降りていったな
やはり正月ダイヤの時も大阪府内中間駅から大阪市街地の需要多いっていうことがここからも分かる
午前中に準急が増発されているのもその証だな

707 :名無し野電車区:2016/01/01(金) 19:53:01.50 ID:v5l+7tI4
岩上安身 ‏@iwakamiyasumi 3分3分前

呆れてモノが言えない。RT @komatsunotsuma: 朝生で自民党議員が一般人、建築板金業を装って「民主党政権時代よりよくなった」と発言 http://netgeek.biz/archives/63078
さすが自民党。
本物の詐欺師

708 :名無し野電車区:2016/01/02(土) 08:24:24.90 ID:yccVKgm7
正月三が日の乗降客数回トップは枚方市駅かな。
平日に比べて、京橋淀屋橋は激減だろうし、
京都方の駅は増えても、枚方市駅は越えないと思う。

709 :名無し野電車区:2016/01/02(土) 11:23:19.92 ID:3pRs0Jhh
>>699
正確には七条以北の初詣需要と伏見稲荷、岩清水八幡宮の初詣需要の分離。
(単一社寺なら稲荷は上位だが、京都市街地の社寺の多さは半端無い)

710 :名無し野電車区:2016/01/02(土) 12:34:13.66 ID:UJyN9bIq
>>708
さすがに京橋は超えないだろう
別にあの駅は通勤客だけではない

711 :名無し野電車区:2016/01/02(土) 12:37:38.91 ID:UJyN9bIq
伏見稲荷は25000人/日(丹波橋レベル)、八幡市は12000人/日(西三荘レベル)くらいかな
いつもより圧倒的に多いとは言え、日が沈んだらガラガラだし、
枚方市や寝屋川市は超えてないと思う

712 :名無し野電車区:2016/01/02(土) 23:53:40.02 ID:UJyN9bIq
>>691
中之島で行われるイベントの関係で、午前1〜2時くらいまでの上り列車は乗車率が良い

下り列車はガラガラだけどな
逆に、乗ってる人は何しに行くんだろうかと気になるくらい

713 :名無し野電車区:2016/01/03(日) 12:16:16.50 ID:HR7cchMz
休日の8000系の運用
午前 上り洛楽、下り快急
午後 上り快急、下り洛楽
にすればいいんじゃないの?
旅客流動に沿っているし、回送を無駄に走らせる必要もない
片道が洛楽でもう片道が快急だと、
出町柳〜淀屋橋の1往復の所要時間が
往復とも特急で運転されるのと同じ所要時間となるので運用も組みやすい

714 :名無し野電車区:2016/01/03(日) 12:28:58.26 ID:6b7zna/v
>>713
合計本数が上下で違うんだから何らかの回送は必ず発生する。
あと、休日午前中下り快速急行に8000なんて守口で破綻する。2扉クロスでは無理。

現実はそんな感じ。

715 :名無し野電車区:2016/01/03(日) 13:27:39.54 ID:g2kWlBkl
>>713
どういう運用をしようとしてるのか分からん
上下で辻褄が合ってなくない?

洛楽の間合いは大阪方で区急、京都方で旅客扱いなしが基本だな
やる意味があるのは、夕方に上り区急を出すくらいかな

716 :名無し野電車区:2016/01/03(日) 14:58:43.86 ID:HR7cchMz
>>714
>
休日午前中下り快速急行に8000なんて守口で破綻する。2扉クロスでは無理。

平日ではなく休日だから2扉クロスで大丈夫じゃないの?
実際休日朝に8000系の準急が走っている
たまに乗るけど、特に問題があるようには見えない

717 :名無し野電車区:2016/01/03(日) 15:13:04.33 ID:F4Wc3SvQ
>>716
あの準急は本数の増える時間帯に走ってるのでは?

718 :名無し野電車区:2016/01/03(日) 15:17:15.37 ID:Mc5AO2cF
どういうダイヤ考えてるのか分からんが、
特急6本確保の上で、樟葉駅始発の下り(快速)急行なら、8000でも大丈夫だが、
出町柳からの快速急行だと大阪方が大混雑する。
そもそも、午前9時半頃〜午後4時頃は休日の方が乗客が多い。

それに上下線で本数違うなら、回送が出てくることくらい分かるやろ

719 :名無し野電車区:2016/01/03(日) 16:11:09.21 ID:6b7zna/v
>>716
樟葉発の準急が大丈夫だから出町発快速急行でも大丈夫とかキチガイ並みやな。
京都側からの快速急行は特急並みの需要を受ける列車なんだよ。
休日午前中でも京都から延々と客を拾い続け、最後守口なんか破綻するのは並みのアホでも想像できる。

720 :名無し野電車区:2016/01/03(日) 18:28:34.07 ID:xHPJVhTg
>>719
つか、08年ダイヤの快速急行がまんまそれで破綻したからな。
枚方市で隔離病と…枚阪ノンストップ特急に接続させたにもかかわらず。

721 :名無し野電車区:2016/01/03(日) 22:15:56.58 ID:czgdMvKs
これだけは言える。
08ダイヤは糞だった。

でも、すぐに改善してくれた京阪は有難い。

722 :名無し野電車区:2016/01/03(日) 23:00:45.89 ID:SjtygMxi
正月ダイヤももう終わり

723 :名無し野電車区:2016/01/04(月) 12:35:39.77 ID:lpYPEauE
まけましておめでとうございます
本年もまけいはん電車をよろしくお願いします

724 :名無し野電車区:2016/01/04(月) 12:39:26.80 ID:fa859vZU
今時の大学教授
[今時の学生にどんな授業やっても分かる訳がない]
ちゃんと分かる学生がいると
[君は授業料を払ったから
僕の研究室の本を勝手に読んで良いよ]
私立大学では図書館を年間1000円で解放したり
1万円で永久利用など
[分かる人は授業出なくて良いですよ、
授業は高額ですから。]

725 :名無し野電車区:2016/01/04(月) 13:42:47.36 ID:/9RVjfir
>>721
平日朝夕以外は基本的に通しの特急に8000系確約が復活したのは良かったが。

726 :名無し野電車区:2016/01/05(火) 09:39:26.33 ID:XoGuT5XI
>>680
こういう輩に、今日のようなグモの損害額を全部請求しようぜ。

727 :名無し野電車区:2016/01/05(火) 15:52:19.08 ID:5P/ZSN3B
>>716
はあ?何書いてんだコイツ
樟葉発準急が大丈夫だから通し快急にしても大丈夫とか頭大丈夫か?
精神病院紹介するから通院したほうがエエのとちゃうか?
お前のアホな脳内構造を精神病院の先生に見せることを強く推奨するわ

728 :普通列車賢島行き二両編成 ◆AOYAMACHOaW9 :2016/01/05(火) 17:52:52.03 ID:JLdbR5oA
事故あったでしょ?
個人的には京阪が正月は本気を出したようだ
他の鉄道会社以上にw

729 :普通列車賢島行き二両編成 ◆AOYAMACHOaW9 :2016/01/05(火) 18:01:31.75 ID:JLdbR5oA
それと光善寺停車は急行ではなく快速という種別の方が望ましい

730 :名無し野電車区:2016/01/05(火) 19:13:38.52 ID:YpTSZQze
何が何でも光善寺に新たに停車させたい輩が定期的に沸くな。
ハッキリ言って不要。
現状で十分。

731 :名無し野電車区:2016/01/05(火) 19:58:25.41 ID:5P/ZSN3B
それと何が何でも特急を枚方市、樟葉通過させたい輩や
何が何でも快速特急を定期化させたい京都人と伏見民と京都原理主義者という極めて自己中心的で愚かな輩も定期的に湧いてくるな
一度愚かな京都人と伏見民と京都原理主義者はスレを読み返してどれだけ自分が執拗で愚かで自己中心的かを肝に銘じておいたほうがいい。

732 :名無し野電車区:2016/01/05(火) 20:59:47.13 ID:YpTSZQze
>>731
お前が一番邪魔。

733 :名無し野電車区:2016/01/05(火) 21:02:30.98 ID:/9kJkyC7
今日みたいに宇治線がオール13000Fのときは必ずっていっていいほど
午前中本線マジで事故るな。
お祓いしたほうがいいっと思うぞ。

734 :名無し野電車区:2016/01/05(火) 21:04:41.25 ID:itNdy4JS
6000系が1本更新入場したみたいだな。寝屋川車庫で1両が塗装を剥がされてた。
これまでの3編成は概ね8ヶ月半〜9ヶ月程度で出場してきてるから、秋口には復帰してきそうだな。

735 :名無し野電車区:2016/01/06(水) 01:09:52.42 ID:lo1r00Jx
>>734
何番?

736 :名無し野電車区:2016/01/06(水) 05:55:00.38 ID:3gfQKFtG
>>726
俺も今回の人身で迷惑被った一人だし気持は解るが請求云々は暴論もいいところ

個人的には丹波橋付近の高架化と墨染以北の地下化をもあわせて要求したいくらい
そのためにも光善寺付近の高架化がなんで事業として成立しえたのかを参考に出来ないかなとおもう

737 :普通列車賢島行き二両編成 ◆AOYAMACHOaW9 :2016/01/06(水) 09:13:51.72 ID:O4EfEIfk
別に光善寺停車せよとは言ってない
ただ、停車させるなら急行と言う種別はダメだな
せめて快速にすべき

738 :名無し野電車区:2016/01/06(水) 09:49:26.88 ID:qv+ma1OL
>>737
その快速という種別の停車駅を書いてくれ

739 :名無し野電車区:2016/01/06(水) 10:06:34.39 ID:m54Bs5bn
>>724
何そのR谷大学
まあ産業がつかないK都でもありそうな光景だが

740 :名無し野電車区:2016/01/06(水) 10:08:17.67 ID:m54Bs5bn
>>736
中書島以北の立体化もできないのは
戦前の時点でかなり立体化しちゃったというのは大きいなあ

特に24号と大谷街道は大きすぎた、交通量多いところは軒並み立体化してるし

741 :名無し野電車区:2016/01/06(水) 10:10:44.17 ID:m54Bs5bn
京阪の中書島以北の場合、京阪の高架・地下化よりも
人道橋やトンネルをたくさん作ったほうが効果あるとおもう

現に丹波橋と伏見桃山は駅部トンネルがあるおかげでかなり緩和してるしな

問題はそれを掘ることが地下水脈にどこまで影響あるかという目算で

742 :名無し野電車区:2016/01/06(水) 10:14:20.47 ID:m54Bs5bn
実際立体になってわたれるところが
深草・藤森・丹波橋・伏見桃山・中書島と、24号陸橋と大谷街道だっけか
駅間で足りないのは七条〜深草間と、大谷陸橋〜(墨染)〜24号陸橋間くらいなんかね

743 :名無し野電車区:2016/01/06(水) 11:09:18.27 ID:m54Bs5bn
あれだけ違反墨染駅を地下改札化したらいいんじゃねとか

744 :名無し野電車区:2016/01/06(水) 12:27:38.29 ID:iHED3qv9
>>737
不要。

745 :名無し野電車区:2016/01/06(水) 13:28:13.56 ID:Af6/mOBU
光前寺なんて通学定期客がほとんどだろが。
安い通学定期客ばかりの駅は客数が多くても軽視するのが鉄道経営の常識。
近鉄長瀬みたいにな。

746 :名無し野電車区:2016/01/06(水) 16:45:04.53 ID:HmhQ/LIN
け違反
まけ違反
ぼけ違反

747 :名無し野電車区:2016/01/06(水) 18:49:25.60 ID:B9Dr9tpL
光善寺停車は緩急接続の兼ね合いで出て来てる話でしょ?
そこをまず理解しないと

>>745
その理屈を推し進めれば、京都府内の各駅が惨憺たる有様になりそうだね

748 :名無し野電車区:2016/01/06(水) 19:37:49.60 ID:0XAtpJ7t
>>747
枚方市(関西外大)、香里園(聖母・同志社)、寝屋川市(摂南・電通)も学生だらけ
学生が少ないのにそこそこの乗降客がいるのは祇園四条、丹波橋、樟葉、守口市になる
その中で樟葉と守口市の両駅は京阪の商業施設の拠点がある
その理屈だと守口市は京阪にとってかけがえのない主要駅で、特急を停めることになる
似たようなロケーションの淡路や布施、堺や堺東も特急が停まっいる
守口市に特急が停まっても不思議ではない

749 :名無し野電車区:2016/01/06(水) 19:51:40.42 ID:B9Dr9tpL
論旨展開がむちゃくちゃ

750 :名無し野電車区:2016/01/06(水) 20:25:18.96 ID:0XAtpJ7t
>>749
そう、むちゃくちゃだ
だが屁理屈を突き詰めるとこうなる
わずかな根拠を誇張し正当化することの繰り返し
このスレの書き込みなんてそんなもの
ただ、俺は正常で冷静だ、と粋がる奴が一番たちが悪い

751 :名無し野電車区:2016/01/06(水) 21:41:45.89 ID:iHED3qv9
「枚方市から寝屋川市まで各駅にとまります」…鬱陶しい。

率直な感想。

752 :名無し野電車区:2016/01/06(水) 22:26:58.70 ID:m54Bs5bn
しかし守口市と京橋/枚方市があまりにも近すぎるので
遠近分離の観点からはとめられないという問題

753 :名無し野電車区:2016/01/06(水) 23:23:16.12 ID:9yRV+fvQ
ひと駅停車での違いで種別起こすのええわ。
中之島線開業ダイヤ以前は 時間帯によって停車駅変えていたけど

754 :名無し野電車区:2016/01/07(木) 00:00:23.60 ID:+iaQHhey
快速停車駅→急行停車駅+光善寺+淀+橋本

755 :名無し野電車区:2016/01/07(木) 00:10:44.73 ID:FAaHhGpn
>>754
いらない。

756 :名無し野電車区:2016/01/07(木) 00:15:59.33 ID:NTMOAu0n
> >754
KH22、KH23でヤ〜ナことがあったんやな。

757 :名無し野電車区:2016/01/07(木) 06:52:29.17 ID:1RhawJyl
>>754
不要。

758 :普通列車賢島行き二両編成 ◆AOYAMACHOaW9 :2016/01/07(木) 09:10:51.16 ID:TXNTufHI
>>744
だと思っているけど・・・
守口は朝ラッシュ快急・準急は通勤になって通過するよね?

759 :名無し野電車区:2016/01/07(木) 11:19:20.77 ID:1RhawJyl
>>758
そうしないと後続列車が詰まって破綻するから通過は必須

760 :名無し野電車区:2016/01/07(木) 15:29:49.08 ID:NTMOAu0n
>>758
守口に停車したとしても乗れないよ。萱島、寝屋川市以北の乗客すでに満杯だから 後続車に支えるのもあるけど

通勤〇〇とつかない過去のダイヤでも時間帯で通過していた。
準急は朝ラッシュ時のみ守口市通過、
急行はデータイム除いて守口市(百貨店の営業時間外)、枚方公園(ひらパー営業時間外)通過していた。

特急が枚方樟葉に停車し、上り京都方面は混雑緩和で守口停車。一方朝の下り大阪方面は依然利用者が集中しているため通過。

通勤急行という種別幕あるけど 使う日が来るんやろうか?

761 :名無し野電車区:2016/01/07(木) 16:58:06.08 ID:9ePwpMpr
>>760
通勤準急は萱島で乗客が減る
萱島−京橋はぎゅうぎゅうという訳ではない

通勤○○という種別は遠くない将来に消滅すると思う
現状からあと2割程度客が減れば、列車本数も2割削れるので
特急以外は守口市に停めてもなんとかやっていけるだろう

762 :名無し野電車区:2016/01/07(木) 23:56:14.77 ID:tPqwBMb9
>>760
まあ、すぐに消滅することはないだろうが、枚方発6時台は準急に変わるかもね。
萱島7時台前半発の区間急行も守口市の段階で手すりに掴めるレベルだし。
ただ、この辺りの列車で快適に通勤しているから変えてほしくはないが。

763 :名無し野電車区:2016/01/08(金) 00:03:54.40 ID:W/+ZT4lH
光善寺が快速止まろうが止まらなかろうがどっちでもいいが、2006年ダイヤのような
守口市まで普通先着は絶対にやめてくれ。
最近の正月ダイヤもたまにそうなるからたまったもんじゃない。

764 :名無し野電車区:2016/01/08(金) 00:39:07.40 ID:TC+OIOjO
通勤準急は萱島で結構降りるとはいえ、阪急京都線の特急並には混んでるから、守口市の客をスムーズに載せて大阪へ...っていうのは無理でしょうね。京都方→守口市の利用客も乗せるとなるとなおさらです。
通勤快急はギュウギュウ詰めだから無理でしょう。

765 :名無し野電車区:2016/01/08(金) 06:58:14.30 ID:dN6pMTOb
それこそ、守口市(下り線)が小田急の経堂みたいに通過線もある構造だったら、
話は大きく変わってくるんだろうけどね

>>763
深夜帯の上り準急だと、2003年改正の正月ダイヤでは
出町柳まで全く待避がない(特急に抜かれない)列車と言うのもあったよね
それこそ守口市から乗って、京都方まで行こうものなら、
萱島以北はずっと各駅停車、しかも特急接続無し…(実際に乗ったことがある)

766 :名無し野電車区:2016/01/08(金) 07:08:02.45 ID:MqsTJeH8
>>765
>出町柳まで全く待避がない(特急に抜かれない)列車と言うのもあったよね
中之島から出町柳まで全く退避の無いQ0504Zの悪口はそこまでだ(涙目)
淀屋橋発のQ0502Zですら樟葉でF0500Zの退避を行なうんだぞ……

767 :名無し野電車区:2016/01/08(金) 07:52:43.28 ID:dN6pMTOb
>>766
気持ちはよく分かる(涙目)
特急の走ってる時間帯なのに、終点まで全く特急待避がないと言うのが、
そんな列車の存在を初めて知った時に、自分も驚いたし
(そして実際に乗って苦痛になった:正月の寒い時期でもあるんで)

768 :名無し野電車区:2016/01/08(金) 11:06:49.47 ID:+YxgY0bY
守口と京都の往来なんか無視でよい、気にとめるような需要はない
急ぐのなら一旦京橋に出ればいい
上の方で堺や堺東は特急が停まるから守口市も、という意見があったけど
政令指定都市の堺と無名の小都市の守口では都市の格が違う

769 :名無し野電車区:2016/01/08(金) 12:21:57.31 ID:HEBryZhM
>>768
つか、守口は京橋から近すぎる上に地下鉄もあるからな…。

京阪で堺/堺東に例えるなら寝屋川市だろうね。

770 :名無し野電車区:2016/01/08(金) 12:51:51.39 ID:Lc1ft4Ev
>>760
朝ラッシュ時に淀発下り通勤急行があってもいいな

771 :名無し野電車区:2016/01/08(金) 13:34:21.80 ID:+YxgY0bY
>>769
寝屋川市=羽衣、香里園=泉大津、枚方市=岸和田、樟葉=泉佐野
くらいだろ?
寝屋川市・香里園と同様羽衣・泉大津も特急が通過するし
樟葉よりも寝屋川市や香里園の方が客が多いところも
泉佐野よりも羽衣や泉大津のほうが乗客数が多いことと共通する
京阪のプレミアムカーもサザンを参考にはしていると思う

772 :名無し野電車区:2016/01/08(金) 14:50:07.08 ID:lLt3kI6S
最近何が何でも八幡市と淀(橋本)に優等を停車させたい輩が出てくるな
八幡原理主義者の ID:Lc1ft4Evは特にな
現状でさえ通しの通勤準急が樟葉到着時点では全員着席未満なんだし、なにしろ特急と通勤快急との落差が激しい
現状で十分。
本数を増やすだけ無駄。

773 :名無し野電車区:2016/01/08(金) 17:09:14.90 ID:etFCENg7
>>772
先に光善寺を叩けよ。

774 :名無し野電車区:2016/01/08(金) 19:46:54.31 ID:jODeGrSo
堺は政令指定都市だし、和歌山へ行くほど需要が先細り、
泉佐野を超えたらローカル線同然になる南海本線は
難波〜堺の収益で持っているようなもんだからな。

775 :名無し野電車区:2016/01/08(金) 21:11:28.05 ID:zsEkP2xo
難波=福岡
岸和田=久留米
泉佐野=柳川
和歌山市=大牟田

776 :名無し野電車区:2016/01/08(金) 23:24:03.10 ID:CuPFCWC/
枚方市発の通勤準急をもう少し増発出来ればねぇ
学校も始まって混雑が激しい

777 :名無し野電車区:2016/01/09(土) 00:00:09.19 ID:DsQiYnWw
大阪市立高校は元通り大阪市内(今だったら中之島あたりが適当かな)
に再移転すれば光善寺などどうでもいい駅になる。
近くに香里丘高校があるので、分布は問題無いでしょう。

SGI小?それを優遇したら京阪と犬作教が同類と思われるよw

778 :名無し野電車区:2016/01/09(土) 05:59:57.96 ID:SRkte1JA
>>777
元通りって?
旧制中学校時代から、今の場所にあるのに?

779 :名無し野電車区:2016/01/09(土) 08:07:50.03 ID:y/twfP8V
しかも府立に移管というハナシだし

780 :名無し野電車区:2016/01/09(土) 08:52:18.02 ID:MQS6hmGi
大阪市立も以前は大半が大阪市内からわざわざ通っていたが、
(以前は4学区特別枠が40しか無かった。)
ここ最近の学区統合で地元の人間が通うようになっている。
以前の記事で、大阪市内からの通学は3割程度と言う記事を見た事がある。

昔は特に寝屋川市民で寝屋川に行くにはちょっと学力がない人(偏差値55程度)は私立高校(特に男子は現大阪工大グループ高)に
行くしかなかったが、今は受け皿になっている重要な高校
(前は四条畷と寝屋川と地元の底辺高校しか受けることが許されなかった、場所によっては四条畷寝屋川も受けさせてくれない所があったみたい)

市立という名前だが実態は大阪市民は行かない高校(というか以前に比べてレベルが上がりすぎて行けない)。

781 :名無し野電車区:2016/01/09(土) 08:58:08.53 ID:MQS6hmGi
>>780 追記
 枚方市民は牧野・枚方の中間校があったが、寝屋川以南はそういう高校が無かった。
 大阪市立の特別枠は実質寝屋川北部の受け皿になっていたが、一般との偏差値が極端に違った
 (特別枠の偏差値57・一般の偏差値45位以下)

 スレチごめん。

782 :名無し野電車区:2016/01/09(土) 14:17:03.36 ID:N6YM2Qoe
>>780
知ってる方が大阪市立高出身なんだが(20数年前の話)、あの頃は滑り止めの私立も受けず
府立高校に落ちて真っ青になった人が行くところだったと記憶してる。

783 :名無し野電車区:2016/01/09(土) 14:18:17.31 ID:ZChbkv7R
いずれにせよ光善寺に新たに停車の必要はないな。
どうしても固執するのが一匹いるようだがたぶん自己チューなんでしょうな。

784 :名無し野電車区:2016/01/09(土) 16:16:13.03 ID:eEhJiO6N
>>783
それと何が何でも快速特急を定期化させる事に固執し続けるという極めて愚かな京都人と伏見民と京都原理主義者が定期的に湧いてくるというのも事実ですな
枚方市駅利用者や樟葉駅利用者を執拗にキチガイ扱いしたり、少しでも都合が悪くなると枚方にレッテル張りをするのも京都人と伏見民と
京都原理主義者のお得意技だしな
京都原理主義者と伏見民と京都人の辞書には反省という文字は無いしな

785 :名無し野電車区:2016/01/09(土) 16:39:22.27 ID:ZChbkv7R
>>784
死ね。

786 :名無し野電車区:2016/01/09(土) 17:15:33.23 ID:l07A5jCF
枚方市-萱島間の朝は停車時間確保のために「千鳥停車方式」にしても良さげなんだよね。
中間に交互発着の出来る香里園があるし。

787 :名無し野電車区:2016/01/09(土) 17:48:40.04 ID:WS2+wnu4
平日昼ダイヤ案

【 特急 | 淀屋橋⇔出町柳 】停車駅:北浜〜京橋・枚方市・樟葉・中書島・丹波橋・七条・四条・三条
【 急行 | 中之島⇔枚方市 】停車駅:渡辺橋〜京橋・守口市・寝屋川市・香里園・枚方公園
【 不通 | 淀屋橋⇔出町柳 】備考:淀で車両入替

※各種別とも毎時6本

788 :名無し野電車区:2016/01/09(土) 17:56:13.33 ID:yALxDuuZ
>>787
「不通」ってw

789 :名無し野電車区:2016/01/09(土) 18:03:05.85 ID:AKrsA+Kf
>>782
府立と試験日も問題も同じなのに、どうやって府立の滑り止めに受けるんだよ?

790 :名無し野電車区:2016/01/09(土) 19:58:12.85 ID:eEhJiO6N
>>785
さすが京都原理主義者なだけに反応が早い

791 :名無し野電車区:2016/01/09(土) 21:00:01.99 ID:2Wib781A
>>789
だから20数年前の話。今と状況違うわ。

792 :名無し野電車区:2016/01/09(土) 21:26:43.58 ID:gh3lFZzx
>>791
20数年前が、そうなんだけど??

793 :名無し野電車区:2016/01/09(土) 21:28:26.92 ID:DsQiYnWw
大阪市立系は府立より微妙に安いし、
どこも私立並みに制服が可愛いしw
人気は上がるのも分かるわ。

794 :名無し野電車区:2016/01/09(土) 21:29:24.22 ID:gh3lFZzx
>>791
昔から市と府の入試は、試験日も問題も共通。

795 :名無し野電車区:2016/01/09(土) 23:11:50.43 ID:eEhJiO6N
>>148
準急・普通を深草で退避させれば良い
普通の香里園接続をやめて守口先着を復活させればスピードアップ可能。

796 :名無し野電車区:2016/01/09(土) 23:16:55.84 ID:Bjs8qEMk
>>793
学区統合前は、大阪市立は校内偏差値の差が異様だった。
英語科・理数科(府全体)(計3クラス程度) 60〜65 学区2位校程度の実力者が狙う
普通科(第4学区特別枠) (1クラス程度)  55〜57 主に寝屋川市北部の準優等生が狙う
普通科(第3学区普通枠) (残り)      40〜45 大阪市内の一般層

これが学区統合が起こって、上の方にレベルが引き当てられた。
なので、大阪市内からわざわざ行く必要が無くて、準優等生の地元民が増えた
なのに乗降客は30年間ほぼ同じ、学生だけではないんだよ、光善寺は。
あと、香里園からの乗客も多少奪っている。
 昔は特に京都方面に行くには香里園が便利だったが、今は枚方市で緩急接続があるし
大阪方面もラッシュ時の急行(現:通勤快急)が半減して光善寺で問題ない状態になった。
 あと、ダイエーが無くなって街も平凡になったから、チャリを使って香里園に行く必要もなくなった

797 :名無し野電車区:2016/01/10(日) 04:02:32.58 ID:34VJvKLF
>>742
たしかにあのあたりは古く(第一〜第三軍道に至っては明治末の京阪開業早々の時期)から
道路側で立体化したところが多く、高架化なり地下化の意欲が湧きにくいところかもしれないが
正月早々の光善寺の人身では歩行者用の小さい踏切が舞台だったことなどを考えると
こうした踏切も最終的には一つ残らず殲滅したほうがいいのかもしれない

墨染などは伏見桃山ばりの地下改札+駅舎後退による踏切拡幅が有効だろうがそれとて姑息術にとどまる
並行する疎水をつかっての立体化が根治術としては必要になろう

2014年9月時点での立体化率が本線87%(3年後には95%)、阪神なんば線90 %、
踏切の数は両線合わせて僅か29カ所の阪神に京阪が追いつける日はまだまだ先のようだ
下手に先見性を発揮しすぎてドツボに嵌ったのか、地の利がないのか、碌な自治体と議員に恵まれなかったのか…

798 :名無し野電車区:2016/01/10(日) 04:23:32.52 ID:YlSPcmj5
>>797
高架にすると現状で跨いでる道路との兼ね合いが難しく、地下にすると疎水との絡みで深くしないといけない。どちらにせよなかなか難儀。
あと、地下でも高架でも現在線との接続部分をどこにするかが大変そう。
勾配もさることながら、勾配途上には交差道路不可。その距離を確保できないほど踏切密集地帯。

直下施工も直上施工も幅がなさすぎで結局のところ手も足も出ず、か。

799 :名無し野電車区:2016/01/10(日) 04:43:07.09 ID:TjL7JRFd
今ある第一〜第三軍道と24号陸橋を大改修するほうがはるかに手としては良作だよな

800 :名無し野電車区:2016/01/10(日) 08:22:01.65 ID:P6hHQ1p/
>>797
あの軍道は「最高司令官でもあらせられる陛下の行く手を
邪魔してならん。もちろん上から覗き込むのもダメだ」
で地形的なこともあるけど道路側高架なんだよなぁ。

東福寺の京阪側高架なんて当時は鉄道院だか鉄道省が
よくも許可したなというレベル。お召し列車の上通るな
って規定あったからね。
なお小林一三は梅田でその規定をガン無視したけど。

801 :名無し野電車区:2016/01/10(日) 11:16:30.82 ID:OYLTfXst
>>800
ガン無視もなにも、その遥か昔に京電が上通ってるがな…。

あと、京阪、箕有の開業時期と、伏見練兵場の設置時期を確認することを強くお勧めする。

802 :名無し野電車区:2016/01/10(日) 11:51:47.15 ID:dXumBzxn
>>801
京阪着工の10年以上前に練兵場は設置されたし、16師団の設置も着工と同時期だけどな。

もっとも、省線(当時は院線)は地平・社線が登って乗り越える が常識だったわけだから
東福寺の京阪側高架は何も不思議じゃない。

803 :名無し野電車区:2016/01/10(日) 13:12:30.00 ID:kmfvGPmf
>>795
そんな多くの人が不便になるダイヤはご勘弁願いたい

804 :名無し野電車区:2016/01/10(日) 20:00:14.21 ID:zxOhc/C+
丹波橋より深草待避の方が所要時間短くなるのか?

805 :名無し野電車区:2016/01/10(日) 20:31:03.30 ID:7DFLqFFt
まぁ実際現状では上りは東福寺手前、下りは藤森付近からは特急がノロノロ運転してるのは否めない
普通の特急退避を三条、深草、樟葉、香里園で行い他種別もできるだけ特急に道を譲るダイヤを組めば特急がスピードアップして12運用で回せるようになり8000系がきれいな間隔で来るようにできる

806 :名無し野電車区:2016/01/10(日) 21:51:48.72 ID:zxOhc/C+
>>805
これはこれで良いダイヤになりそうだな
特急のスピードアップ出来るのは大きい
特急への乗り換えも対面乗り換えである必要がなく
待ち時間は長くなるが同一ホームで待つのなら問題ないだろう

807 :名無し野電車区:2016/01/10(日) 22:39:37.66 ID:0jVj9/C7
最大多数の幸福で考えたら丹波橋で緩急接続する方がいいからこそ現状の退避パターンなんだろ。

808 :名無し野電車区:2016/01/10(日) 23:05:24.80 ID:7DFLqFFt
丹波橋接続を崩すことはないとは思うが、プレミアム車の運用開始後に特急が12運用になるように京橋枚方市間のスピードアップを図る調整が入る可能性は十分にあると思う
これとは直接関係ないけど、平日夕ラッシュの淀行き急行は八幡市を通過する通勤急行を新設して種別変更し先行の普通に接続できないかな

809 :名無し野電車区:2016/01/11(月) 06:24:00.93 ID:OsiBIY2O
何故かプレ車導入とスピードアップがセットであるかのように思ってる向きが
後を絶たないw

810 :名無し野電車区:2016/01/11(月) 08:28:22.71 ID:CqDDLYIC
プレミアム車をパターンダイヤにするには運用数を減らす必要があるから、どこかで速達化するのでは?って話だからね。

京阪がプレミアム車をどう扱うかが判らんと何とも言いようがない。

811 :名無し野電車区:2016/01/11(月) 12:00:05.86 ID:+FzlHPrW
逆に運用数を「増やす」(13→14)と、淀屋橋・出町柳でホーム分別化(淀屋橋4番線にプレ車。3番線にそれ以外)
出来、更に10分以上の停車時間が取れるから「ゆっくりプレミアム」等という宣伝文句もw
(淀屋橋で普通準急急行は2番線発車・7両以下限定になる弊害が出るが)
運用減(13→12)だと停車時間が約3分(速達化しても+2〜3分が限界?)となるなら
いっそ増やしてしまった方が車内清掃も入念に出来るし割り切れるw
これも、京阪がプレミアム車をどう扱うかが判らんから何とも言いようがない。

ちなみに、現行ダイヤのまま14運用にした場合の簡易スジ(途中駅は未考慮)
淀屋橋→出町柳→淀屋橋
線発_着線発_着
4 00 56 1 09 07 P特急
2 02 01 2 04 04 普通
3 10 06 2 19 17 L特急
2 12 11 1 14 14 普通
4 20 16 1 29 27 P特急
(L特急=ロング特急(3000・9000・6000)とでも読んでくれw)

812 :8:2016/01/11(月) 13:46:26.18 ID:eiAmmix+
>>811
14運用にする場合、急行準急を2番線発着にするとサービス低下になるので、
特急を神宮丸太町停車、普通準急を三条発着にして、
特急を出町柳交互発着(1番線L特急、2番線P特急にして折り返し時間18分)にすることも考えられます。

特急の速達化は新型ATSによるスピードアップが充分できれば、
現行ダイヤでも54分運転は可能になり、12運用化はできると思います。
京阪は速達化を目指しているらしいので、12運用が本命かな。

813 :名無し野電車区:2016/01/11(月) 14:53:48.24 ID:+FzlHPrW
>>812
じゃ、特急以外は全て中之島発着でw

新型ATS入れても極端なスピードアップは期待出来ないかと思われます(特に京都区間)
恩恵あっても、中書島ー八幡市間と萱島ー京橋間くらいかと。
(滝井ー野江間130Km/h走行出来たとしても、時短2分くらいか)
また、有料座席の車内清掃も必要になり、終端駅の停車時間を多めに
取る事も考えられます。
P特急を三条止まりにし、三条北側の引き込み線で清掃する近鉄方式(?)も
有り得そうですな。(出町柳が特急20分毎になり、それこそサービス低下だと
言われかねないがw)

814 :名無し野電車区:2016/01/11(月) 15:05:33.69 ID:39PDVL/B
>>812
現行ダイヤで特急12運用にする事は絶対に無理なのか?
そもそもなんで1運用増やして13運用にしたんだ?
そのせいで車両運用は分かりにくいし速度は低下してるし京橋で二分も停車しているという弊害を生んだが

815 :名無し野電車区:2016/01/11(月) 15:45:37.45 ID:+FzlHPrW
>>814
机上では出来るが現実的には無理が出る。
現状13運用で終端駅(淀屋橋・出町柳)の停車時間は各8分(上り56分下り58分=114分
として計算)
しかし、これが12運用にすると、各3分しかなくなる。
これだと、ダイヤが数分遅延しても、遅れの回復が出来ず、遅れに遅れが
蓄積し・・・その後はご想像にお任せしますw
(以前淀屋橋で、特急が5分遅れで入線も定刻に発車する事もあった)
13運用にすることで遅れが出たときの回復が出来るよう「余裕」を作ってる
という事で。
(今でも、上りは枚方市の手前、八幡市の手前、中書島以遠で、下りも枚方市手前、萱島手前で
速度抑制・先行追いつきで遅れが出てるし)

816 :名無し野電車区:2016/01/11(月) 16:05:57.95 ID:7i3VQj02
あのー、朝ラッシュのホームのやりくりを考えたら折り返し清掃なんてゴミ拾い程度しかできなさそうなんですが。

それなら昼間もそのサイクルで回せることになり、結局現状ダイヤで可能、と。

要するに折り返し云々を言うなら最も厳しい朝ラッシュでどうやるかが最重要なんじゃないの?
昼間ばかり想定して妄想を繰り広げても全く無意味。

817 :名無し野電車区:2016/01/11(月) 16:33:12.94 ID:+FzlHPrW
>>816
このスレで「無意味」発言こそ無意味なんですがw

818 :名無し野電車区:2016/01/11(月) 16:50:12.48 ID:7i3VQj02
>>817
屁理屈不要。

819 :名無し野電車区:2016/01/11(月) 16:57:37.99 ID:3xQNLJxN
いつも思うんだが、屁理屈の意味を分かってるんだろうか…

820 :名無し野電車区:2016/01/11(月) 17:22:13.33 ID:39PDVL/B
>>817-818
へりくつ

1. 筋道の立たない理屈。こじつけの議論。

821 :名無し野電車区:2016/01/11(月) 17:44:47.61 ID:hITKmD0e
892 名前:名無し野電車区[sage] 投稿日:2016/01/11(月) 15:30:11.81 ID:pooNXXvu [2/2]
特急停車駅徒歩何分ってのが不動産価格に反映されるから

特急を急行に格下げすると、不動産購入者から文句出る恐れあり。

阪急京都線上牧〜水無瀬駅で阪急不動産が分譲したマンションは

「急行停車駅」で広告打ったから、京都線の快速急行は急行に

して通過駅に戻せないジレンマ抱えている。

822 :8:2016/01/11(月) 18:11:31.21 ID:eiAmmix+
>>813
新型ATSの効果は最高速度の向上よりも、停車時間の短縮が大きいと思います。
特急は先行に追いつかなければ、53分運転が可能です。
新型ATSで京橋〜枚方市間と丹波橋〜三条間の普通、準急が速くなれば、
54分以内に走れると思います。

>>814
2008(2009)ダイヤでは特急12運用だったのに、2011(2013)ダイヤでは、特急13運用になった理由は以下が考えられます。
香里園で接続した普通が枚方市まで逃げ切るので、後続の特急のスジが寝る。(2008では枚方市まで逃げ切るのは準急のみだった)
12運用にすると、急行、準急が淀屋橋でうまく折り返せない。(2番線を使用したり、特急と急行準急でホーム交互発着にすれば可能だが)
個人的には現行ダイヤでは出町柳での車内整備を省略してでも、12運用にした方がいいと思いますが。
交野線、宇治線との接続もよくないし。

823 :8:2016/01/11(月) 18:20:10.02 ID:eiAmmix+
>>815
下りの中書島の1分停車と京橋の2分停車は、下り列車が淀屋橋手前で信号待ちしないためのものだから、
12運用になれば、上り1分、下り3分は速くできると思います。
その場合、折り返し時間は出町柳、淀屋橋ともに4分30秒程度です。
これは折り返せるかは微妙な時間。
遅れがなければ充分可能ですが、遅れの回復しやすさを優先させて、13運用にしているのだと思います。

>>816
朝ラッシュと昼間時で車内整備の内容を変えることは充分考えられるのではないでしょうか。
朝ラッシュは席転換とP車のごみ拾いのみ。昼間時は(14運用にするなら)もう少し丁寧な清掃。

824 :名無し野電車区:2016/01/11(月) 19:52:27.33 ID:39PDVL/B
>>822
急行の香里園接続を辞めて枚方市で普通が特急と急行を連続退避するダイヤにすればいけそうだな
淀屋橋と出町柳でも交互発着する事を通常ダイヤでもした方がいいな

825 :名無し野電車区:2016/01/11(月) 20:36:42.96 ID:t91xDtUn
>>824
運用数を減らしたい議論をしてる最中に交互発着とか言われても、はぁ?としかならん。

>>823
つまり、新ATSでトータル2分以上スピードアップしたら、その分折り返し時間に余裕ができると。

826 :名無し野電車区:2016/01/11(月) 20:43:08.69 ID:7i3VQj02
>>823
昼間より朝夕ラッシュのほうが利用が多いのは明らか。

なので折り返し整備も朝夕のほうが手間がかかる。

にもかかわらず朝夕のほうを手抜きする作業内容にするのは完全に矛盾する。

現状ダイヤベースだと朝夕の折り返しが破綻。折り返し時間を確保するとなると白紙改正が必要。

料金収入と引き換えに全体の運用効率が落ちて費用増加の懸念。運用効率を上げると折り返し破綻の可能性も。
本社の机上の想定で現場に皺寄せが行く最悪のストーリーで押し切るのか…。

827 :名無し野電車区:2016/01/11(月) 20:51:10.71 ID:AaP1BqF7
座席指定車に過度な清掃は必要なの?

828 :名無し野電車区:2016/01/11(月) 21:04:42.32 ID:fIxYwpd2
Pの座席の回転って自動でできるのかな?
できないのなら要員が必要だね。

829 :名無し野電車区:2016/01/11(月) 21:50:25.07 ID:u5LoiGDy
P車に清掃はいらんでしょ。高い人件費を使うだから、アテンダントが
車内巡回の際にこまめにゴミ回収すればよい。
枕カバーも不要。革張りにして、たまにアテンダントが拭けばよいかと。
高い人件費を使うのだから。
朝夕はダイヤパターンが変わるから、昼間の延長で妄想しなくてもいいはず。

830 :名無し野電車区:2016/01/11(月) 22:13:57.85 ID:+tw/tn+T
京阪は現場と本社の考えが乖離してたことが結構あるからねぇ
P車導入が吉と出るか凶と出るか

831 :名無し野電車区:2016/01/11(月) 22:37:02.86 ID:o9EDUktG
2003ダイヤでは特急が53.5分で走破していたのに今や56〜58分かかる
中之島線誕生で京橋のポイント切り替えが必要になったの考慮しても特急は54分で走破してくれると折り返しにも余裕が持てると思うんだが……
準急を中之島発にして京橋の特急発車を4番線にすれば準急は枚方市まで現行より早く逃げ切ることができる
問題は香里園で急行と接続する普通に追いついてしまうこと

832 :名無し野電車区:2016/01/11(月) 22:49:09.45 ID:LtYPgox+
洛楽の走らせ方からして、指定席車を最大限に活かせるダイヤまで見据えているだろうな
旧3000系残存〜2階建て〜8連化〜臨時特急の最適化…と似たような流れになりそうだ

833 :名無し野電車区:2016/01/11(月) 23:13:15.84 ID:7i3VQj02
>>829
終点での何らかの整備は不可避でしょう。
あれもナシこれも省略では何が「プレミアム」なのか本末転倒。

折り返し時間の確保が厳しい時間帯ほど利用が多く整備に時間を要するというに難題にどういう答えが用意されてるのか注目やな。
それとも現場押し付けで結局破綻するのか。

834 :8:2016/01/11(月) 23:42:24.39 ID:eiAmmix+
>>824
それだと光善寺〜京橋が不便だし難しいところです。(光善寺に急行停車させれば解決するけど難しいかな)

>>825
交互発着にしても運用数が増えるとは限りません。
急行準急が1運用増えても、特急13運用→12運用なら、トータルの運用数は変わりませんから。

>>826
ラッシュ時の方が、利用者を降ろしたり乗せたりに時間がかかるのは分かるけど、
清掃を昼間時に比べて時間短縮するのは可能だと思います。
トータルの折り返し時間はラッシュの方が時間がかかるかもしれませんが、
ラッシュ時は12運用にこだわらなくてもいいし、何とかなるでしょう。
現行ダイヤより折り返し時間を確保する必要があるのなら、淀屋橋12番線発着の列車が増えて不便になるかも。

835 :8:2016/01/11(月) 23:52:21.72 ID:eiAmmix+
>>831
急行を香里園止まりにして、急行香里園到着後すぐに普通が発車するダイヤも何回か提案したことあるけど(急行は枚方市まで回送)、
乗換回数が増えることなどから支持されませんでした。

>>833
夕ラッシュは工夫すれば何とかなるでしょうが、朝ラッシュはP特急に8分折り返しを確保するとなると、
現在の淀屋橋発着の列車を中之島に振り分けたり、12番線をより活用することなどが必要になるでしょう。

836 :名無し野電車区:2016/01/11(月) 23:57:35.73 ID:7i3VQj02
>>834
違う違う。
ラッシュに時間がかかるのは乗降云々ではなく、利用者が多い(座席稼働率が高い)→清掃整備に時間がかかる、ということ。
使われる座席が多いと片付けも時間がかかる。それなのに省略やら時間短縮なんてないでしょ、という話。
しかもそういう時間帯こそ別料金指定席の値打ちがある。

マメにアテンダントがゴミを集めようが、最終的に終着駅で折り返し整備は必須。

837 :名無し野電車区:2016/01/12(火) 01:51:30.28 ID:7YMqd5/I
バッサリ切り捨ててわかりやすく
特急4
急行4(淀屋橋ー樟葉 多客期は三条)
準急4(淀屋橋ー出町柳)
普通、区急4〜8(中之島ー萱島)

とかにしてきそうな気がする

838 :名無し野電車区:2016/01/12(火) 13:16:00.37 ID:DmA0xDAK
>>837
正月ダイヤもあったから、間を取って、
特急5
急行5(淀屋橋or中之島ー樟葉or淀)
準急5(淀屋橋or中之島ー出町柳)
普通5(区急入れて最大10)(中之島ー萱島 一部区急は枚方市?)
が有り得そう、これなら11運用でも余裕だしw

839 :名無し野電車区:2016/01/12(火) 13:27:04.09 ID:n9KnfeNJ
特急の運用数が偶数だと、指定席連結の特急と全車一般席の特急を交互に運転できる
特急10分毎で12運用が厳しいのなら、14運用にすればいい

淀屋橋1000→1056出町柳1104→1202淀屋橋1220 1運用140分
淀屋橋の折り返し時間は18分とる
淀屋橋は指定席連結特急は4番線、全車一般車特急は3番線固定となる
指定席特急が18分停まっている間に8連の急行は1番線で折り返す
準急は7両なので2番線で折り返す
淀屋橋でゆったり折り返すのが京阪特急の伝統

840 :名無し野電車区:2016/01/12(火) 13:34:17.21 ID:n9KnfeNJ
>>839
運用数は奇数でも指定席特急と一般車特急は交互に運転できるが
例えば淀屋橋発で毎時00、20、40発を指定席特急で統一するのなら
運用数は偶数であることが必要

841 :名無し野電車区:2016/01/12(火) 15:11:04.93 ID:jfdUy/90
特急12運用の場合
毎時0.10.30.40発車を8000系に固定できる
特急13運用の場合
固定できない、交互化も無理
(1運用目を8000系とすれば13運用目は8000系となるが、その次の特急も折り返し8000系)
特急14運用の場合
毎時0.20.40発車を8000系に固定できる

842 :名無し野電車区:2016/01/12(火) 15:16:39.72 ID:JUdIVU2Q
運用数が増えると料金収入分が飛んでプレミアム投資がパー。

843 :名無し野電車区:2016/01/12(火) 15:28:58.01 ID:yFlpFmNU
>>842
そんな事お前が心配する必要無いぞw
逆に、運用減で無余裕になると、
ダイヤ遅れ発生→遅れ回復で速度超過→高速でカーブに突っ込む→死者出す大事故・・・起こした鉄道会社があるんですがw

844 :名無し野電車区:2016/01/12(火) 15:47:56.68 ID:JUdIVU2Q
>>843
社会人になって現実を知れ。

845 :名無し野電車区:2016/01/12(火) 15:51:34.82 ID:yFlpFmNU
>>844
お前、余っ程京阪に事故って欲しい程恨みでもあるんだなw

846 :名無し野電車区:2016/01/12(火) 16:28:53.34 ID:uhIQTLL+
>>844
具体的指摘もせずに、説教じみたことを言う人に社会人面されたくないですな…

847 :名無し野電車区:2016/01/12(火) 16:36:45.03 ID:yFlpFmNU
>>831
>2003ダイヤでは特急が53.5分で走破していたのに今や56〜58分かかる
2003年は、あの事故の前だからな、あの当時は所要時間短縮戦争で安全軽視だったからなぁ(トオイメ

>>846
○ー○という名の現実を知らないネット弁慶なんだろうなw

848 :名無し野電車区:2016/01/12(火) 16:40:57.89 ID:AOMRcZY5
>>847
前大阪市長みたいなブラック企業信奉者かもしれないよ

849 :名無し野電車区:2016/01/12(火) 16:41:49.94 ID:JUdIVU2Q
>>845
>>846
増収策のプレミアムで経費のほうが上回るプランなんて利益を追求する民間企業の普通の考え方ではありえないんだよ。
だから運用数が増えるなんてことは考えにくい。

しょうもない反論する前に社会の常識という切り口から物事を見ような。

850 :名無し野電車区:2016/01/12(火) 16:46:46.34 ID:yFlpFmNU
>>849
あぁ、やっぱり2005年の事故を知らない安全軽視の12運用厨でしたか
余っ程京阪に事故って欲しい様ですな

鉄道は、安全第一サービス第二。

851 :名無し野電車区:2016/01/12(火) 17:03:40.54 ID:uhIQTLL+
>>849
経費の方が上回るという根拠は?

>>850
安全とかいう便利な言葉でごり押しするなよ
14運用とかどうやって回すのか謎すぎる

852 :名無し野電車区:2016/01/12(火) 17:06:42.02 ID:yFlpFmNU
>>851
>>811 & >>839

853 :名無し野電車区:2016/01/12(火) 17:23:04.25 ID:7UGIA3xc
>>849
まあ12運用だと余裕がないし、JR西日本とかいう安全軽視の鉄道会社の二の舞にならないようにと現行は13運用に増やしたんだろうけど
13運用のデメリットは車両運用は固定できないし交互化も無理
という事は常識的に考えると14運用にする事だろうな
まあ京阪に何が何でも事故って欲しいという極めて愚かで自己中心的な ID:JUdIVU2Q(3)は性根が腐っているんだろうな
ろくに2005年の福知山線事故を知らないというゆとり教育のクソガキがこのスレにいるんだなあとつくづく実感したわ

854 :名無し野電車区:2016/01/12(火) 17:41:06.96 ID:uhIQTLL+
>>852
最近の経営方針として、スピードアップを前提に動いており、その動向に反する
また、新型ATSを導入すれば、自然に時間短縮になるので、時間調整が必要以上に発生する

で、ID:JUdIVU2Qが言うように、単純運用増では収支がマイナスになる公算が高い
公表されているデータから考えると、特急を1往復させるのに最低限一桁万から10万くらいの費用がかかる
どこかを減便するなら別だが、そういう風にも全く読み取れない

855 :名無し野電車区:2016/01/12(火) 19:02:43.67 ID:AuRmxpcl
>>854
まぁ、既存の樟急と組み合わせてP特を20分ヘッドの快特化(特急停車駅-枚方市)、スピードアップして6運用、という辺りかな、とおもたり。P無し特急も20分ヘッドで交互に運転、かな。

856 :名無し野電車区:2016/01/12(火) 19:13:22.68 ID:yFlpFmNU
特急の運用数が14に増えても往復便数は増えないんですがw
それに現状8000系8編成+3000系5編成が、8000系7編成+3000系(+9000・6000系)7編成になり
8000系の(僅かではあるが)延命措置にはなる。(その分車齢の若い3000系が酷使されそうだがw)
かつ1編成当たりの往復回数(=走行距離)も(僅かだが)抑制できる。(その分(ry

>>855
P特急の枚方市通過は歓迎w

857 :名無し野電車区:2016/01/12(火) 19:17:55.28 ID:ebtGdX/E
特急14運用化はありえないだろう
・8000系7運用、3000系5運用としても一般車特急が2運用設定されることになる
・(経路検索アプリとの兼ね合いで)速達化を意識したい京阪としては14運用は避けたい
・淀屋橋1,2番線の使用は現在の省コスト方針に相反する
・そもそも新型ATSで全線にはスピードアップが期待される、カーブでの脱線なんて新型ATSでは起きない

858 :名無し野電車区:2016/01/12(火) 19:50:21.84 ID:7UGIA3xc
ID:yFlpFmNU(6)や ID:AuRmxpcl(1)のような京都原理主義者はいつも執拗に「何が何でも特急を枚方市、樟葉通過させろ」とかいう極めて愚かで自己中心的な文言を明けても暮れても24時間365日喚き散らすという愚かさを世間に曝け出しているんだよな
枚方市駅利用者や樟葉駅利用者を執拗にキチガイ扱いしたり、京都や京都原理主義者が少しでも都合が悪くなると
枚方市駅利用者や樟葉駅利用者や枚方に執拗にレッテル張りをするのも京都原理主義者のお得意技だしな

859 :名無し野電車区:2016/01/12(火) 19:53:32.62 ID:DZ6aFXrd
↑京都原理主義者と言うとこんぷのひらこんが有名だろ

860 :名無し野電車区:2016/01/12(火) 22:07:19.26 ID:uhIQTLL+
>>856
運用数が増えると、ワンサイクルの時間を増やすことになる
その差分を積み重ねるとどうなるかって話ね

861 :名無し野電車区:2016/01/12(火) 22:44:26.51 ID:AJmk2MOc
>>858
>>855は樟葉停車で急行と接続と言ってるのだが。


そんなに樟葉と枚方市をセットにしないといけないのか?
どんなことがあっても樟葉に頼らないといけないほど、枚方市単独のイメージは下劣なのか?

なら、ますます枚方市だけ通過はアリだな。

862 :名無し野電車区:2016/01/12(火) 23:11:46.01 ID:e8OSylwv
枚方市を通過したら空席多数で指定席の意味が・・・

863 :名無し野電車区:2016/01/12(火) 23:44:21.42 ID:+kLCe7ri
>>837
15分毎 特急8〜9運用 急行も自動放送
指定席設置で余る座席を使い、特急車を+1編成(旧3000系改修と同じ考え方)
普通を減らす(全体を速達化、加速の良い車両を集中、長時間停車を減らす)

通常…特急4、急行(平日昼は樟葉)4、普通4+区急
平日朝2扉[淀屋橋行き]…通特(樟葉枚方通過)+特急(樟葉始発、おりひめ?)
行楽…+洛楽2(雨天運休に対応)
行楽[特急は大混雑でも2扉]…+洛楽2〜4(予備車稼働)、臨急(東福寺臨停)
正月…特急4、急行4、普通4+洛楽、臨急

こんな感じでいいんじゃないの

864 :8:2016/01/13(水) 00:47:59.43 ID:IUjClO9v
>>836
昼間時は清掃をしっかりしないと一般車との差別化ができないでしょうけど、
ラッシュ時は確実に座れることが最大の利点なのだから、清掃を省略してもいいでしょう。

>>839
急行、準急が12番線なのは守口市〜枚方公園利用者にとって不便なので、できれば避けたいところですね。

865 :名無し野電車区:2016/01/13(水) 01:57:04.92 ID:I5B6oMWy
>>864
清掃省略はないな。
夜なんて指定席にゆっくり座ってビールにおつまみは容易に想像できる。
飲み食い放置のまま次の客を受け入れるなんてプレミアムとしては最低。

京都原理主義とか意味不明言葉を毎度出すのがいるが、しつこいだけやで。それが枚方(光善寺も)の印象をさらに悪くしてることに気付けよ。

運用増は結局稼働編成(車庫から出てる分)が増えるから何をどう考えてもコスト増。一席たかが数百円、しかも必ず満席になる保証のないものだから運用増やせば赤字必至なのは容易に想像できるね。

866 :名無し野電車区:2016/01/13(水) 08:34:51.02 ID:6Wn1So76
>>864
大和田〜西三荘と土居〜野江からは
乗り換えなしで淀屋橋に行くことすらできないのだが
大阪市交の局長が京阪出身だから、谷町線に花を持たせるために
わざと不便にしていると思われても仕方ない
京橋の配線からして、普通を淀屋橋発着に、急行準急を中之島発着にするのが自然

867 :名無し野電車区:2016/01/13(水) 09:23:42.09 ID:zyTnz7Oh
>>862
本来のユーザーが座りやすくなって宜しいのでは?

868 :名無し野電車区:2016/01/13(水) 11:09:31.49 ID:0266jd//
>>866
邪推にも程がある

>>867
わけわからん

869 :名無し野電車区:2016/01/13(水) 13:03:11.67 ID:zyTnz7Oh
>>868
プレミアムカーのプレスリリースでは、ニーズとして「有料でも京阪特急に確実に座りたい」「京都〜大阪間の移動をもっとゆったりと楽しみたい」と、「訪日外国人の増加」が挙げられてるの。

そういう直通需要や沿線外からの需要に対応する話なのに、枚方市なんかの乗客に占拠されるのは本末転倒なの。
少なくともこれは、「沿線重視で停車駅を増やした時代の反動」という事なの。

で、現状の特急停車駅で、集客施設が無く沿線外からの需要が見込めないとか、国際的観光地へのアクセスになってない駅は、枚方市しか無いの。

870 :名無し野電車区:2016/01/13(水) 13:06:48.32 ID:KcjkIF2W
>>862
P特急はひらこん含めたまいかた市民の為に運行するんじゃないぞ。
あくまで京都・大阪観光客の為だからな。

そこまで12運用にこだわりたいなら、もっといいスピードアップ方法があるぞ。
枚方市・樟葉・中書島・丹波橋(ついでに七条も)通過(=P特急の洛楽化)だ。
それだけで53〜54分が可能だぞ(ただ京都側が等間隔にならないがそれは仕方ない)
Pじゃない特急は現状通りの停車駅で56〜8分、2〜4分折り返しで。
ついでに3000系もロング化すれば完璧w

ダイヤが遅れたら明らかに運転手・車掌が疲弊するな、まいかた民の苦情でw

871 :名無し野電車区:2016/01/13(水) 13:37:06.60 ID:Now0T3xA
>>869
プレスリリースをちゃんと読んでないでしょ

872 :名無し野電車区:2016/01/13(水) 13:42:59.08 ID:KcjkIF2W
>>871
もしかして:訪日外国人=まいかた民?

873 :名無し野電車区:2016/01/13(水) 14:05:05.31 ID:L04R7sYi
>>867
本来のユーザーとは、日常的に京阪を利用している沿線民のこと

874 :名無し野電車区:2016/01/13(水) 14:42:17.46 ID:zyTnz7Oh
>>872
ネオン煌めく教会とか、そっちの特定民族を想起するからやめて…。
>まいかた民=訪日外国人

875 :名無し野電車区:2016/01/13(水) 14:43:45.62 ID:zyTnz7Oh
>>871
じゃあ、何処を読めばいいのかな?
本文引用してみ?

876 :名無し野電車区:2016/01/13(水) 17:03:45.88 ID:IaRqibb9
京都原理主義者とは

1 何が何でも特急を枚方市・樟葉通過させたい輩

2 何が何でも快速特急を定期化させる事に固執し続ける輩

3 京都や伏見・宇治が少しでも都合が悪くなると枚方や枚方市駅利用者や樟葉駅利用者や枚方市民にレッテル張りをする輩

4 枚方をまいかたとよむ奴

これに一つでも該当する輩は京都原理主義者なんだよな
これに一つでも該当する輩は一度頭を冷やしてしばらくこのスレの議論から外れた方がいい

877 :名無し野電車区:2016/01/13(水) 18:04:26.83 ID:wNQbvNw7
>870 まいかた市民(頭悪そうな書き方w)のせいで観光客が座席を確保できない。
そう心配しなくてもいいでしょ。直通客をターゲットにした料金にすれば。
京橋〜枚方市でも、淀屋橋〜出町柳でも同じ500円とかにすれば。
それでも乗ってくれるならありがたいのでは?
京橋〜枚方市、枚方市〜三条と売れれば1000円ゲットで、収入は倍増だよ。

878 :名無し野電車区:2016/01/13(水) 18:43:32.90 ID:zyTnz7Oh
ところで、寝屋川で10001Fが表に出てきたらしい件。

879 :名無し野電車区:2016/01/13(水) 19:08:39.03 ID:ebWKBx+o
>>870
× 運転手
○運転士
まいかたなんて言ってるレベルだから
仕方ないな。

880 :名無し野電車区:2016/01/13(水) 20:41:07.43 ID:76b0Ykb4
>>876
そんな勝手な決め事作るから枚方が嫌われるってことにまず気付けよw

881 :名無し野電車区:2016/01/13(水) 21:34:22.88 ID:IaRqibb9
>>862
そんな簡単なことすら理解できていないのが京都原理主義者なんだよな
京都原理主義者は枚方や枚方市駅利用者や樟葉駅利用者に油売る前に
基礎的な文章の読解力を身に着ける練習したほうがいい
基礎的な文章の読解力が身についたときには「特急枚方市・樟葉通過したら
空席が目立って座席指定導入する意味がない」という文章の意味をきっちり理解したほうがいい。
まあ、京都原理主義者や京都人や伏見民はこういう基礎的な文章の読解力すらないから
あれだけ「特急枚方市・樟葉通過したら座席指定導入する意味がない」という指摘されているのを看過し
いつも執拗に「快速特急を何が何でも定期化しろ」や「特急を何が何でも枚方市・樟葉通過しろ」
という愚かな文言を24時間365日喚き散らしているんだな

882 :名無し野電車区:2016/01/13(水) 21:37:13.91 ID:IaRqibb9
>>880
>>881+>>862

883 :名無し野電車区:2016/01/13(水) 21:40:01.35 ID:Q2ghPM7o
こんぷのひらこんが紛れこんでいるw

884 :名無し野電車区:2016/01/13(水) 21:45:56.08 ID:IaRqibb9
ID:zyTnz7Oh
ID:KcjkIF2W
君たち二人は十分京都原理主義者の定義に該当するので
京都原理主義者に認定。
これを機にどれだけ自分が自己中心的かを肝に銘じておくんだな
それにしばらく頭を冷やして足を洗え

885 :名無し野電車区:2016/01/13(水) 22:00:16.91 ID:IaRqibb9
ID:zyTnz7Oh
ID:KcjkIF2W
君たち二人は京都原理主義者に認定されたので
今まで自分がこのスレに投稿しつづけた自己中心的で愚かなレスを読み返して
しばらくこのスレの議論から外れたほうがいい
ID:zyTnz7Oh ID:KcjkIF2W は目障りでしかないので

886 :名無し野電車区:2016/01/13(水) 22:14:38.12 ID:0266jd//
>>875
枚方市(・樟葉)を通過したら、着席保証という考え自体が成り立たないというのは散々言われてることだろ

887 :名無し野電車区:2016/01/13(水) 22:28:03.29 ID:sLfzLrcw
>>886
何処で?どんな理屈で?

枚方市で乗降する客がいなくなれば、その分直通客や訪日外国人の予約乗車チャンスが増えるだろ?

枚方市乗降客以外は客と見做さない的な思考なのかい?

888 :名無し野電車区:2016/01/13(水) 22:34:24.33 ID:0266jd//
>>887
何か根本的に理解してない感が

889 :名無し野電車区:2016/01/13(水) 22:36:10.12 ID:0266jd//
あと、インバウンド云々は体の良い流行文句で、本気で受け取ったらだめだぞ

890 :名無し野電車区:2016/01/13(水) 22:36:50.06 ID:sLfzLrcw
>>888
じゃあ、わかるように着席保証の定義から説明してみそ。

まっさか、勝手にプレミアムカー以外の話を混ぜ込んでるんじゃあるまいな?

891 :名無し野電車区:2016/01/13(水) 22:41:37.71 ID:0266jd//
>>890
通勤ラッシュ時など着席するのが困難な状況で、追加料金を払って着席権を得るものだ
枚方市・樟葉を通過すると、ほとんどの場合、全員が着席できるので、
着席保証の価値が一気に減退し、商売として成立しなくなる。

>勝手にプレミアムカー以外の話
何を言っているのか分からないが、(特に通勤需要を対象とした)指定席は、
指定ではない席があるから成り立つものなのだが

892 :名無し野電車区:2016/01/13(水) 22:47:41.48 ID:sLfzLrcw
>>891
なんで直通需要が、とか訪日外国人が、とか「通勤需要以外」の話をプレスリリースでしてるし、上の方では日中のパターンや運用本数の話をしてるのに、
なんでいきなりラッシュ時の話が出てくるんだ?
それは詭弁の法則ではないか?

893 :名無し野電車区:2016/01/13(水) 22:51:16.55 ID:0266jd//
>>892
やっぱりプレスリリース読んでないじゃん
普通にプレスリリースで通勤者を対象にしていると書いてるんだが

あと、混雑する代表的な事例が通勤ラッシュ時と挙げているだけで、
そこに噛み付いて詭弁と言うのは全くお門違い

894 :名無し野電車区:2016/01/13(水) 23:01:04.89 ID:sLfzLrcw
>>893
観光利用にも、と書いてありますが?
環境変化に対応するのに環境変化の理由には一言も通勤需要や沿線需要の話は出てませんが?

というか、通勤というワードが出て来るのは利用シーンの部分だけで、それこそ枚方市のような中間駅の話なんぞ一言も出てませんが?

まさか、京阪直通する通勤客が存在しないとでも?

895 :名無し野電車区:2016/01/13(水) 23:02:43.58 ID:0266jd//
>>894
プレスリリースでは、「途中駅からの乗車」「混雑時」といったときにこのサービスが役立つとしている。
こんなこと、枚方市・樟葉に停車しないと通常起こらない状況だよね

896 :名無し野電車区:2016/01/13(水) 23:05:44.73 ID:sLfzLrcw
>>895
なんだ、やっぱり枚方市と樟葉を同一視させる枚方市のイメージ詐称じゃないか。

897 :名無し野電車区:2016/01/13(水) 23:09:16.89 ID:0266jd//
>>896
勝手に自己完結するなよ

898 :名無し野電車区:2016/01/13(水) 23:12:33.77 ID:zyTnz7Oh
中間駅に着席チャンスをという場合、現在の下り特急の補助席運用から見て、中間駅とは中書島を指すと思われ。

899 :名無し野電車区:2016/01/13(水) 23:17:18.39 ID:0266jd//
>>898
補助席が開始するタイミングの話か?
あれは駅間所要時間の関係だぞ

900 :名無し野電車区:2016/01/13(水) 23:36:36.22 ID:wNQbvNw7
二人でやりとりするなら、連絡でも取りあって、別の場所でお願いします。

901 :名無し野電車区:2016/01/14(木) 01:56:44.54 ID:ZeyoMril
京都原理主義とかやたら使う人からキチガイの香りを感じます。

902 :名無し野電車区:2016/01/14(木) 05:12:17.92 ID:aAzFN9NE
昔の京阪って、たしかに「京都の電車」って感じだったけど、
七条以北が地下化され、更に特急がノンストップでなくなって以降
急速にその雰囲気が失われたように思う。

903 :名無し野電車区:2016/01/14(木) 06:12:10.24 ID:0k7cSdJg
>>898
上りだと京橋だからな(混雑状況によって車掌によっては上りも枚方市や樟葉まで
使わせない場合もある)。

ところで解放されてないはずの補助椅子に座ってる人をたまに見かけるけどありゃなんなんだ?

904 :名無し野電車区:2016/01/14(木) 07:05:24.08 ID:VjjaHrBU
ID:sLfzLrcw(5)
俺の京都をもっと優遇しろが言いたいだけだということは分かった
お前のような、京都絶対主義・快速特急絶対主義の京都原理主義者はいつも執拗に「何が何でも快速特急を定期化させろ」とかいう愚かな文言を明けても暮れても喚き散らしているんだよな
お前のような京都絶対主義・快速特急絶対主義の京都原理主義者はどれだけ愚かで自己中心的かを肝に銘じておいたほうがいい。

905 :名無し野電車区:2016/01/14(木) 07:15:16.80 ID:aAzFN9NE
京都原理主義者とか京都至上主義者とか言うけれど…
そもそも京都の外へ出るための交通機関が気になるようじゃ
到底“本物”とは言えまい。

906 :名無し野電車区:2016/01/14(木) 11:31:20.51 ID:xX+3EnFD
>>895
下り
つ[祇園四条]←特に切実
つ[七条]
つ[丹波橋]
つ[中書島]
上り
つ[天満橋]
つ[京橋]←切実

つまりは、P車作らざるを得ない原因が特急の枚方市・樟葉停車だとw

907 :名無し野電車区:2016/01/14(木) 12:14:42.66 ID:ScMxz2b5
ワシもそう思う。
この2駅は快急か急行で十分!

908 :名無し野電車区:2016/01/14(木) 12:56:27.81 ID:Xig34mKu
原因と結果がこんがらがってるな

909 :名無し野電車区:2016/01/14(木) 13:06:39.03 ID:xX+3EnFD
>>908
既に京都原理主義者とか言い出す枚方至上主義者とかで、議論(という名の妄想)が
こんがらがってるじゃんかw

910 :名無し野電車区:2016/01/14(木) 13:18:59.05 ID:ZeyoMril
しつこく京都原理主義とか言い続けてる枚方人が邪魔。

911 :名無し野電車区:2016/01/14(木) 13:32:42.76 ID:LF9Hg2D4
>>902
地下化はほんと糞だったな

912 :名無し野電車区:2016/01/14(木) 13:51:27.27 ID:VjjaHrBU
ID:xX+3EnFD(2)
ID:ScMxz2b5
ID:ZeyoMril(2)
「俺の京都を徹底的に優遇しろ」が言いたいだけだということは分かった
まさに京都絶対主義・快速特急絶対主義の自己中心的なキチガイだね
合掌。
精神病院に行くことをおすすめします

913 :名無し野電車区:2016/01/14(木) 13:54:53.62 ID:xX+3EnFD
ID:VjjaHrBU
「俺の枚方を徹底的に優遇しろ」が言いたいだけだということは分かった
まさに枚方絶対主義・特急枚方停車絶対主義の自己中心的なキチガイだね
合掌。
精神病院に行くことをおすすめします

914 :名無し野電車区:2016/01/14(木) 14:04:12.28 ID:VjjaHrBU
ID:xX+3EnFD
「俺様の京都を徹底的に何が何でも優遇しろ」が言いたいだけだということは分かった
まさにお前は京都絶対主義・特急枚方市樟葉通過絶対主義・快速特急絶対主義の世界一の自己中心的なキチガイだね
お大事に。
閉鎖病棟に入院することをおすすめします

915 :名無し野電車区:2016/01/14(木) 14:07:45.80 ID:xX+3EnFD
ID:VjjaHrBU
(略)
隔離病棟に収容される事をおすすめします。

ひらパー相手にするのやめw

916 :名無し野電車区:2016/01/14(木) 14:10:13.27 ID:VjjaHrBU
ID:xX+3EnFD
(略)
閉鎖病棟に一生収容される事をおすすめします

917 :名無し野電車区:2016/01/14(木) 16:20:25.42 ID:ZeyoMril
ID:VjjaHrBU
いつもの枚方のキチガイなので無視しましょうか。疲れるわ、こういうキチガイ。

皆様のご協力を。

918 :名無し野電車区:2016/01/14(木) 16:59:49.16 ID:VjjaHrBU
ID:ZeyoMril
いつもの京都絶対主義・快速特急絶対主義・特急枚方市樟葉通過絶対主義のキチガイがまだ元気に活動しているようだな
ID:ZeyoMril(2)は仕事もせずに「快速特急を定期化しろ」を喚き散らす毎度の愚かなキチガイなので徹底的に無視しましょう
こういうキチガイは毎日のように沸いてくるため、無視が一番
そして二度とこのスレの議論に入ってこないように

919 :名無し野電車区:2016/01/14(木) 17:57:15.41 ID:xX+3EnFD
荒れてるスレに団子置いておきますねー

***中淀北天京守萱寝香枚枚樟八淀中丹伏七四三丸出
***島屋浜満橋口島屋里公方葉幡競書波稲条条条太町
P特急=●●●●─────△───○○─○●●─●
N特急=●●●●─────△●──●●─●●●─●
*急行●==●●●─●●▲●●●● (最大淀まで)
*準急●●●●●●●→以降各停
○=観光シーズンのみ停車
△=休日昼間時通過
▲=昼間時停車

920 :名無し野電車区:2016/01/14(木) 21:34:42.97 ID:VjjaHrBU
>>919
お前はまだ「特急枚方市・樟葉通過したら座席指定の意味がない」という文章の意味が理解できていないようだね
こんな簡単な文章も理解できないような奴はこのスレからしたら邪魔
特に明けても暮れても「快速特急を定期化しろ」とかいう文言を毎日執拗に喚き散らすとかはっきり言って幼稚園児。

921 :名無し野電車区:2016/01/14(木) 21:58:31.07 ID:mfTZG9nv
ID:VjjaHrBU
いつもの枚方のキチガイなので無視しましょうか。疲れるわ、こういうキチガイ。

皆様のご協力を。

922 :名無し野電車区:2016/01/14(木) 22:00:11.67 ID:mfTZG9nv
ID:VjjaHrBU は こんぶのひらこん

923 :名無し野電車区:2016/01/14(木) 22:05:50.50 ID:VjjaHrBU
>>921-922
お前の相手が一番疲れるし、一番邪魔

924 :名無し野電車区:2016/01/14(木) 22:23:08.30 ID:AaLIG8dY
下手にいじられる位なら、今のダイヤのままでいい

925 :名無し野電車区:2016/01/15(金) 02:00:42.12 ID:Nl4Ov2kT
>>924
このスレの存在意義がw

枚方崇拝信者は置いといて、休日昼間時(特に夕方)の祇園四条における特急の惨憺たる現状、
及びそれによる阪急への顧客流出を防ぐ対策は少なくとも必要かと。
(「大阪まで着座できない京阪なら確実に着座できる阪急へ」の流れになっててもおかしくない)

926 :名無し野電車区:2016/01/15(金) 05:01:41.30 ID:MZwtK27Y
>>925
阪急が座れて京阪が座れないのなら、本格的流出は起こってないんじゃ?
しかも、着席確保策としてのプレ車(指定席)導入ではないのかと。

927 :名無し野電車区:2016/01/15(金) 08:08:41.34 ID:UbdCnJrD
阪急に逃げてる直通客(梅田が便利な客)は1963年の河原町延伸の時点で、
とっくに逃げている。そういう言い訳で40年間直通客ばっかり優遇してきたから、
阪急京都線沿線>京阪沿線になってしまった訳で。

928 :名無し野電車区:2016/01/15(金) 08:27:59.91 ID:UbdCnJrD
東武の春日部、西武の所沢、京成の京成津田沼、京王の調布、小田急の町田、東急の武蔵小杉、
京急の京急川崎、相鉄の二俣川、名鉄の金山、京阪の枚方市、近鉄の生駒、南海の堺、
阪急の高槻市・豊中・西宮北口、阪神の阪神西宮、山陽の山陽明石、西鉄の久留米。

といった各大手私鉄+山陽電鉄を代表する中間駅で、
最後まで頑なに無料最優等を停めなかったのは京阪の枚方市だ。

929 :名無し野電車区:2016/01/15(金) 08:29:16.98 ID:VWFULCGU
>925 良い問題提起。四条からか確実に着席できる安心感を与えるには、
始発にするか、ひどい空気輸送にするしかない。前者は非現実的(特急をせめて三条始発にするか)。
後者なら七条からノンストップにするしかない(2000年ダイヤみたいに、中書島からは空気輸送だが、
四条では特急に全員集合状態で客を逃がしたのが最悪パターン)。
そこで出てきたのがプレミアム。ただし、一部からこのままP車をつけるのは無理との指摘が出てきたのが現在の流れ。
・掃除の時間確保や等間隔にするために枚方市を通過してスピードアップが必要
・枚方市客で指定席が占拠されない必要がある
こうした指摘の正しさや根拠をめぐって論争になり、そしていつも通りの展開へと・・・

930 :名無し野電車区:2016/01/15(金) 08:41:29.54 ID:UbdCnJrD
長年の京阪の経営陣がマジで>>925(京都原理主義者)みたいに「中間駅をノンストップにしないと
阪急に逃げられるぅ〜」とキチガイめいていたせいで、6000系が8連になるまでは緑色汚物2200系
中心の急行を長年押し付けられて発展のチャンスを逃した枚方市と寝屋川市。

2003年になって枚方市域に関してはようやく他の大手私鉄並の停車駅になったおかげで、副都心の
樟葉こそ急成長したが、メインの枚方市はテコ入れが遅すぎて衰退した。京阪の迷走の罪は重い。
そのくせ京阪の2年前に、にっくき(笑)阪急京都線が停車駅を増やした施策をまんまパクってるというw

931 :名無し野電車区:2016/01/15(金) 08:45:45.31 ID:yX8/gGEA
>>930
枚方市と樟葉、何故差がついたか。
慢心、民族の相違…

ハッテンしたけりゃTSUTAYAに頼めば?

932 :名無し野電車区:2016/01/15(金) 08:46:31.00 ID:UbdCnJrD
>>929
>四条からか確実に着席できる安心感を与えるには、

出町柳まで折り返し乗車して座るか、来年以降プレミアム券を買うか、
祇園四条から座れなくても丹波橋・中書島か樟葉・枚方市、最悪京橋まで我慢しろよ。
長年急行客が味わってきた苦しみを味わえ。

933 :名無し野電車区:2016/01/15(金) 09:25:57.85 ID:aRAzHSYI
>>927
「直通客優遇」は阪急【も】なんですがw

阪急高槻市駅の特急全停車が1997年(2001年に特急停車駅だった大宮が通過に)
京阪中書島駅一部特急停車が1993年(全停車が2001年)
それから枚方市駅が一部特急停車駅になったのが1997年(全停車が2003年)
その「高槻にも負けた」恨みwが今の京都原理主義者とか喚く枚方厨な訳www

934 :名無し野電車区:2016/01/15(金) 09:39:43.51 ID:UbdCnJrD
>>933
急行でもアンゴラのシート完備でそれなりに早かった(今の特急とほぼ同じ)阪急京都線と
ノロノロで最悪の場合汚物2200系が来る京阪じゃ急行の快適性は大違いだよ。
一時阪急の特急が20分ヘッドだったこともそれを証明している。
そんなことも分からないの、ボクちゃん。

今でも京阪でロング車が来たらがっかりするけど、
阪急だと9300系より8300系・7300系ロング特急を好んで乗る層が多いよ。

935 :名無し野電車区:2016/01/15(金) 09:51:01.87 ID:UbdCnJrD
京阪の比較対象は阪神がふさわしいんだけど、やっぱり明暗の差が激しいなw

阪神は昔から中間客を大事にしてきたおかげで、阪神大震災を経験したにも関わらず、
客数の減少は比較的少なくて、なんば線ではむしろJRから客をたくさん獲得した。

京阪はその逆をいってたから客が大減少した。
ローカル線でしかない片町線(学研都市線)にすら奪われる始末w

昔の京阪のように遠近分離に徹底的にこだわる近鉄も何故か大減少しているよな。
奈良という大地震に遭う確率が最も低い土地であるのにも関わらず。

936 :名無し野電車区:2016/01/15(金) 10:08:55.12 ID:aRAzHSYI
>>934
なんだ、新車(に見える車)で満足するニワカかw
なら京阪乗らなきゃいいじゃん、で済む話だな。

937 :名無し野電車区:2016/01/15(金) 10:46:40.26 ID:58ddhFpo
>>935
京阪の比較対象は近鉄じゃないの?
大阪から西に向かい、沿線が戦前から市街地化がすすんでいる阪神は違うと思う
大阪から東の河内に向かい、高度成長期に沿線人口と乗客が急増し、
現在沿線人口と乗客の減少に苦しんでいるところが京阪と近鉄とそっくりだ
近鉄もけいはんな線は学研都市線にやられている
京阪の京都府内の輸送量は大阪方の1/4なので、京都側はどうしても軽視される

938 :名無し野電車区:2016/01/15(金) 10:48:42.65 ID:UbdCnJrD
>>936
京阪の主力6000や8000も新車(に見える車)だよね。
まぁ京阪の場合は機器代ケチって内装だけの取り替えだから
加速のショックも大きくて新車とは程遠い乗り心地だけど(笑)
それでも汚物2200よりはマシか。

939 :名無し野電車区:2016/01/15(金) 11:00:34.01 ID:UbdCnJrD
>>937
近鉄大阪線の場合は伊勢・名張方面への輸送という遠近分離にこだわる根拠があるし、
近鉄奈良線の場合は関西一混雑する片輸送路線(土日に10連があるのはここだけ)という根拠があるが、
京阪の場合はどっちもないけどね。政令指定都市京都を持つ京阪本線は片輸送路線じゃないし。

そもそも生駒への快速急行停車を始めたのは1972年と京阪枚方市より30年以上前で、
近鉄ですら京阪よりまともな考えの会社だったということが分かる。

940 :名無し野電車区:2016/01/15(金) 11:27:47.58 ID:02uG5NFF
中間駅に止めるのが必ずまともだとは思わないけどね

941 :名無し野電車区:2016/01/15(金) 11:40:39.70 ID:xJBvxTXU
特急をノンストップにした場合、急行の三条または出町柳までの延長が必要だし
それに伴う車両数増と乗務員はどうするんだ?
今の停車駅のままで直通客にも対応するためにP車を設定するんじゃないのか

942 :名無し野電車区:2016/01/15(金) 11:44:53.06 ID:KOH4Omcr
快適だと言わせようとしてダダ滑りしながらネガキャンまき散らし続けて
3日で100回書き込んで坊やで詰んだ奴がまともとか言ったところでなあ

943 :名無し野電車区:2016/01/15(金) 12:40:28.07 ID:FJ49tG8d
京都府内に枚方・樟葉を超える利用客数の駅が存在しないのが全てだよ
京都側に、京橋レベルの駅が何個もあるなら別だけどさ
(ただ、今どき無料のノンストップは流行らないので、そういう駅があっても中間駅に停まっていると思うけど)

944 :名無し野電車区:2016/01/15(金) 12:56:48.54 ID:kQbdaS8a
8両編成で四条の時点で座れないなら出町と三条という阪急には手が出せないエリアだけで商売できてるんだからそれでいいんじゃない?
その状態でさらに四条の阪急分まで食おうとしたら価格か所要時間で圧倒的優位にでもならない限り無理。

これは棲み分けできてるとも取れるが、どうしてもガチンコ競合させたいヲタばかり、しかも枚方キチガイまで絡んで見苦しい展開が続いてるな。

945 :名無し野電車区:2016/01/15(金) 14:15:14.83 ID:hF75bSwU
阪急の場合、烏丸で特急を待っていて満席でも
繁華街始発なんだから仕方ないと思えるんだが
京阪の場合、出町柳や三条みたいなはずれで満席になってるのが
四条待ちの人間にとっては、なんか腑に落ちないんやな。
東山、北山の観光シーズン以外ね。

946 :名無し野電車区:2016/01/15(金) 16:00:37.97 ID:ZQfTy2v4
また今日も快速特急絶対主義・京都絶対主義・特急枚方市樟葉通過絶対主義の京都原理主義者は「何が何でも快速特急を定期化しろ」
とかいう堂々巡りの自己中心的な文言を明けても暮れても24時間365日喚き散らすという愚かさを世間に曝け出しているんだよな
京都原理主義者は頭を冷やした方がいい。

947 :名無し野電車区:2016/01/15(金) 16:48:41.39 ID:VZP0vPEd
それがこんぷのひらこんっしょ

948 :名無し野電車区:2016/01/15(金) 17:00:06.43 ID:kQbdaS8a
>>946は毎度の枚方執拗キチガイなのでスルーでよろしく。

949 :名無し野電車区:2016/01/15(金) 17:06:17.31 ID:aRAzHSYI
>>948
既に「快速特急絶対主義」「京都原理主義者」でNGwordにぶっ込んでるからw

950 :名無し野電車区:2016/01/15(金) 17:19:09.03 ID:MZwtK27Y
>>944
オレは枚方厨ではないが…
樟葉・枚方こそ“棲み分け要素”の最たるもんじゃね?

951 :名無し野電車区:2016/01/15(金) 21:19:51.67 ID:ZQfTy2v4
>>948は毎度の執拗な京都原理主義者なのでスルーでよろしく。
そして閉鎖病棟に一生収容されとけ

952 :名無し野電車区:2016/01/15(金) 21:21:03.44 ID:ZQfTy2v4
レス数が950超えたから次スレ立てておくわ

953 :名無し野電車区:2016/01/15(金) 21:27:15.27 ID:ZQfTy2v4
次スレ立てた
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/rail/1452860655/

954 :名無し野電車区:2016/01/15(金) 21:30:33.79 ID:du90DXtB
>>934
阪急9300系の場合、ボックスシートだらけなのと、平日終日雌車が汚点。

955 :名無し野電車区:2016/01/15(金) 23:37:11.87 ID:oSLOOcR/
京阪は2扉転クロで耐え切る選択をしたら
人口減少的にいいかんじになってきたのかもしらん

現状だと2扉転クロでも朝ラッシュのピーク以外は特に支障ないからなあ

956 :名無し野電車区:2016/01/16(土) 08:12:12.27 ID:5pESxOUb
また今日も快速特急絶対主義・京都絶対主義・特急枚方市樟葉通過絶対主義の自己中心的な京都原理主義者が「何が何でも快速特急を定期化しろ」とかいう文言を喚き散らすんだろうな

957 :名無し野電車区:2016/01/16(土) 08:58:38.09 ID:j/v7BEZa
>>956 があぼーんってるけど、また枚方至上主義者・枚方原理主義者の枚方執拗キチガイが暴れてるのか?w
相手にされてないのに、懲りないねぇw

958 :名無し野電車区:2016/01/16(土) 10:15:03.73 ID:5pESxOUb
>>957はスルーで。
毎度の執拗な快速特急絶対主義の京都原理主義者なので

959 :名無し野電車区:2016/01/16(土) 10:34:01.52 ID:j/v7BEZa
また>>958があぼーんってるが、見なくても書いてることは容易に想像できる。
どうせ、>>956は枚方原理主義者とdisっただけで「京都原理主義者」とかほざいてるだけだろwヘヘッ
まさにチョン公だよなw

960 :名無し野電車区:2016/01/16(土) 11:40:20.35 ID:YfWZFVLC
>>955
昔からそうだよ

961 :名無し野電車区:2016/01/16(土) 11:51:47.97 ID:5pESxOUb
ID:j/v7BEZa
京都原理主義者・キチガイ・荒らし認定。

962 :名無し野電車区:2016/01/16(土) 11:58:27.05 ID:5pESxOUb
ID:j/v7BEZa
閉鎖病棟に一生収容される事を強く推奨します

963 :名無し野電車区:2016/01/16(土) 12:01:18.07 ID:j/v7BEZa
ん?あぼーん連チャンか。相当顔真っ赤にして火病ってるなwケケケッ
見る(読む)価値無いからレス返さない。

964 :名無し野電車区:2016/01/16(土) 13:00:42.46 ID:GlWZYEXs
枚方のバカタレ一匹でスレ崩壊やな。
今やこいつの必死で無意味な言い返しだけで埋まって行く。

965 :名無し野電車区:2016/01/16(土) 19:18:22.08 ID:3R+1SN2y
荒れすぎ

966 :名無し野電車区:2016/01/17(日) 00:16:23.62 ID:8EYwMBet
さっさとプレミアカー導入してくれないかな
それまでずっとこんなんだよ

967 :名無し野電車区:2016/01/17(日) 13:44:32.09 ID:4N6OANJM
ラッシュ時の混雑を緩和さえしてくれたら、そのほかは今のダイヤのままでええわ
通勤準急を増発してくれ

968 :名無し野電車区:2016/01/17(日) 14:17:45.67 ID:G7iF1Pr2
>>967
その通り
通勤準急だけでなく通勤快急や区間急行も増発するべき

969 :名無し野電車区:2016/01/17(日) 21:18:09.60 ID:HCR7wHUt
朝ラッシュ時に下り淀発通勤急行を2本程度増発すれば
かなり混雑は緩和されるんじゃないか

970 :名無し野電車区:2016/01/17(日) 21:20:51.47 ID:WUGYn++9
淀出庫分は樟葉まで送り込んで通勤準急にするのが基本だろ

971 :名無し野電車区:2016/01/17(日) 22:06:14.91 ID:G7iF1Pr2
>>969
淀出庫分を淀から客扱いしても淀・八幡市は1日中ガラガラなので、客扱いするだけ無駄。
淀出庫分はすべて樟葉・枚方市始発にして、淀〜橋本に停車するのは通しの通準・普通だけで十分。

972 :名無し野電車区:2016/01/17(日) 22:22:36.09 ID:G7iF1Pr2
>>970
その通り。
橋本、八幡市、淀は終日一時間に一本で十分。

973 :名無し野電車区:2016/01/17(日) 22:24:46.98 ID:WUGYn++9
>>972
便乗して下らないこと言うな
迷惑

974 :名無し野電車区:2016/01/17(日) 23:26:03.76 ID:AJRbIk4G
>>971
>>972
ウザい。

975 :名無し野電車区:2016/01/18(月) 08:17:09.98 ID:vSfTuCEm
>970>972
淀、京都競馬開催時どうするのさ?
まさか、JR山崎や阪急西山天王山からバスで来いと?

976 :名無し野電車区:2016/01/18(月) 08:50:26.06 ID:FQwSIXAO
>>975
>>971,972が全員分の費用負担で一人づつ樟葉からタクシーで送迎。

977 :名無し野電車区:2016/01/18(月) 15:35:28.76 ID:7xm8niMA
>>975
>>971>>972は枚方のいつもの頭イッちゃってる輩だからほっとけ。

978 :名無し野電車区:2016/01/18(月) 16:05:03.49 ID:98Qq8ter
>>977
どさくさに紛れて下らない認定と煽りを持ち込むな

979 :名無し野電車区:2016/01/18(月) 16:10:59.62 ID:cew3NIab
3月からダイヤ改正だってさ。

980 :名無し野電車区:2016/01/18(月) 16:13:39.74 ID:FQwSIXAO
>>979
特急のスピードアップはともかく、まさかの樟急全廃、2003ダイヤ化ww

981 :名無し野電車区:2016/01/18(月) 16:16:49.73 ID:FQwSIXAO
>>980
敗北=樟葉、寝屋川市
勝利=枚方市
大勝利=光善寺w

982 :名無し野電車区:2016/01/18(月) 16:53:55.18 ID:FQwSIXAO
よく見ると、え?という事が書いてある。
http://www.keihan.co.jp/corporate/release/upload/2016-01-18_train-diagram.pdf
特急のスピードアップは、京橋の進路固定(A線=淀屋橋、B線=中之島)による信号支障の解消がメインだぬ。
準急と樟葉接続にして、枚方市ー丹波橋間で地味にスピードアップしてる。となると御殿山なんかも敗北組。
あと、宇治線、交野線のダイヤパターンが変わるな。準急ガン無視で特急接続優先となると、区内需要殺されて伏見桃山が泣くパターンか。
にしても、夜間ダイヤに12分パターン導入とか…。

983 :名無し野電車区:2016/01/18(月) 17:04:21.15 ID:98Qq8ter
京阪は関西の鉄道の中でも深夜帯の本数が充実していたんだが、
今回遂に減便するのか

阪急みたいにする気だな

984 :名無し野電車区:2016/01/18(月) 17:11:24.28 ID:98Qq8ter
準急は香里園で特急待避かな
ただ、樟葉接続との時間が合わないので、下手すると萱島待避

985 :名無し野電車区:2016/01/18(月) 17:22:34.74 ID:Agx1u+s5
で、特急は京阪間上下とも54分運転になるけど、これで運用数は?
またP特急との関係は?

986 :名無し野電車区:2016/01/18(月) 17:33:40.43 ID:jR6YLcod
>>985
13運用から12運用に減るんじゃね?
これによって京橋二分停車も無くなるだろうな


 

987 :名無し野電車区:2016/01/18(月) 17:34:10.41 ID:ltLrPdhk
プレミア導入時には少なくとも土日祝は特急の停車駅減らすんじゃね?
今回のダイヤが失敗に終わってというパターンも有るだろうが

988 :名無し野電車区:2016/01/18(月) 17:39:53.16 ID:Ls1ZZUK0
洛楽定期運転になったら、特別ダイヤどうなるのかな

989 :名無し野電車区:2016/01/18(月) 18:03:18.94 ID:jR6YLcod
まあこれで京都原理主義者も「快速特急を定期化しろ」とかいう文言を喚き散らす事もなくなるだろうな

990 :名無し野電車区:2016/01/18(月) 18:11:48.72 ID:ltLrPdhk
>>989
むしろ休日全日化とか平日もとかありそう

991 :名無し野電車区:2016/01/18(月) 18:15:45.12 ID:Agx1u+s5
12運用にしてP特急は0.10.30.40分発のようにするのだろうか?

992 :名無し野電車区:2016/01/18(月) 18:17:30.13 ID:qodKu7HA
枚方・樟葉の国家公務員群に相乗りするだけしか能のない枚方厨は
虎の威を借る狐でしかないわな

993 :名無し野電車区:2016/01/18(月) 18:22:56.95 ID:KiPvbVZ5
そろそろ次スレ準備宜しく

994 :名無し野電車区:2016/01/18(月) 18:33:43.18 ID:7xm8niMA
改正内容を見ると数々繰り広げられてきたキモヲタ妄想全敗やな。
特に光善寺急行停車厨なんてひどかった。

995 :名無し野電車区:2016/01/18(月) 18:34:37.66 ID:FQwSIXAO
>>984
特急接続、退避が三条、丹波橋、枚方市から、三条、丹波橋、樟葉、香里園…。

凄まじいスピードダウンだな。つか、現状でも下りは丹波橋で4分以上バカ停してるのに、さらに早着か…。

996 :名無し野電車区:2016/01/18(月) 18:54:42.57 ID:tt156ndq
>>989
よく見ろw
洛楽(=快速特急)の(時間限定だが)定期化じゃねーか。
枚方原理主義者の負けになるぞ、いいのか?www

今回の公式リリースで、下り線も洛楽運転時、快速急行を走らせすという感じだな。
(今までは特急の先行という形だった)
>>990
洛楽50分となると12運用にしたとしても、前話題になったP車両清掃時間も(10分折り返しとしても)
取れるなwという事は・・・やっぱ洛楽P車化(=P特急ノンストップ)か?

997 :名無し野電車区:2016/01/18(月) 19:15:52.28 ID:FeiG2i9v
樟葉民だけど、ガラガラ急行やっぱり廃止か。
特急と準急が樟葉で接続すると、牧野あたりの人は可哀想だな。

土日の混雑時快速特急定期化は有り難いね。混んでて困ってた。
快速急行が通し運転なら有効本数変わらんし。

無駄は減らして、混雑時には対策を。
現状に合った本数だと思う。

998 :名無し野電車区:2016/01/18(月) 19:38:11.95 ID:dW4PP+g3
>>997
急行は香里園−京橋は結構乗っている
守口市−京橋だと特急よりも客が多い

999 :名無し野電車区:2016/01/18(月) 19:46:59.49 ID:jR6YLcod
さっさとスレ埋めようぜ

1000 :名無し野電車区:2016/01/18(月) 19:47:13.69 ID:2DiijNj6
銀河鉄道999

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