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グラス総合スレ2©2ch.net

1 :呑んべぇさん 転載ダメ©2ch.net:2015/07/02(木) 19:24:07.40 ID:UZ8YwwXp
グラス関係のスレです

激安or種類が豊富な店の紹介
お気に入りのカクテルグラス紹介

などにどうぞ

前スレ
グラス総合スレ
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/sake/1153009922/

2 :呑んべぇさん:2015/07/03(金) 05:13:59.26 ID:9PDecv8p
>>1

3 :呑んべぇさん:2015/07/03(金) 11:58:08.54 ID:TF5jQJhB
>>1乙。

4 :( ̄(エ) ̄)y◇°°°◇modesama:2015/07/03(金) 21:33:30.22 ID:wcJ61XOc
 
ニューシュプール ブランデー 225ml

モデ様がオススメするブランデー(ウイスキー)グラスはこれだな。( ̄(エ) ̄)y-°°°

。。

5 :呑んべぇさん:2015/07/04(土) 14:42:52.33 ID:cOQcCx3y
5

6 :呑んべぇさん:2015/07/05(日) 23:25:18.69 ID:A2XT5ePo
6!

7 :呑んべぇさん:2015/07/07(火) 05:34:30.89 ID:h/oMVdGr
バカラグラス2個あるが
使わず
普段は、おまけのグラス(富士山麓かS社)を使用

8 :呑んべぇさん:2015/07/07(火) 05:36:18.96 ID:h/oMVdGr
ニューシュプール ブランデー 225ml
東洋佐々木ガラス
価格: ¥ 626
http://ecx.images-amazon.com/images/I/41skcpZutHL._SY355_.jpg

9 :呑んべぇさん:2015/07/09(木) 02:10:34.16 ID:/W2xcpik
ウイスキーを飲む際に、普通のショットグラスとグレンケアンのブレンダーズモルトグラスのような口がすぼまったグラスとでは、味わいや香りに差が出るものかな?
松徳硝子のモルトショットグラス。
リーデルのシングルモルトグラス。
グレンケアンのブレンダーズモルトグラス。
どれにしようか悩む。
ウイスキーは絶対にストレート派。
いろんなタイプのグラスを試したことのある人がいたら、こだわりなども含めて語って欲しい。

10 :呑んべぇさん:2015/07/09(木) 05:21:55.83 ID:JQ15MwuR
ショットグラスよりは、まだワイン用のグラスもいいから、ちゃんと香りの広がる空間のあるグラスが美味い
手持ちのワイングラスで試してみて、違いが感じられるようだったら、好きなのを買えばいいと思う
俺は、値段も手ごろで心置きなく使えるグレンケアン使い

11 :呑んべぇさん:2015/07/09(木) 11:51:46.96 ID:3yvrlZE+
>>9
ショットグラスこれは如何かな?
ttp://www.kagami.jp/product/item/t586-8.html

12 :呑んべぇさん:2015/07/10(金) 02:05:43.27 ID:9Ni5i1M5
1日に何種類飲むのか次第だが、同じグラス複数買っとけ。手間減るから。

俺は
グレンケアン×6。
グレンケアンとは逆のつくりのリーデル×2。
贈答でもらった江戸切子のショットグラス×2使ってる。

ノージングでアロマ感じれるのはグレンケアンかな。
リーデルはアロマとテーストのバランス用。
切子ショットグラスはテーストメイン。個人の感想だが、このショットグラスは液面近くで飲めるので、なんというか、酒の温かみというか質感が感じられる。

グレンケアンは安価だし、手には入りやすいから一個試しに買ってもいいのではないかな。良かったら買い増しして、数あると飲むの楽だよ。

13 :呑んべぇさん:2015/07/15(水) 01:51:47.67 ID:TsYNzURM
>>10
>>11
>>12
とても参考になった。ありがとう。
とりあえず、グレンケアンのブレンダーズモルトグラスを購入したよ。
書き込みながら、カリラ12年を味わっているが、パワフルに香りを感じるね。
他にもいろんなグラスを購入する予定。

14 :呑んべぇさん:2015/07/15(水) 07:05:27.79 ID:ZEuoJSnC
http://www.amazon.co.jp/
グレンケアン ブレンダーズ モルトグラス ■蒸留所でも使用
価格: ¥ 938
在庫あり

15 :呑んべぇさん:2015/08/01(土) 08:47:03.92 ID:rFN4aEdc
http://item.rakuten.co.jp/mars-planning/fujirock001set/?iasid=07_31003_1000401_61563230
田島硝子 富士山グラスセット価格 10,200円 (税込 11,016 円) 送料込

16 :呑んべぇさん:2015/08/14(金) 14:11:51.25 ID:Zo8+ziLe
菅原工芸硝子(硝子工芸だったかも)のフィフティーズを使ってる
薄いけど持ちやすいし飲みやすい
1500円くらいだった

17 :呑んべぇさん:2015/08/17(月) 19:23:50.99 ID:wZKiV+tm
http://fast-uploader.com/file/6995362419928/
アルクールでグレンリヴェットのハイボールを作ってみた

18 :呑んべぇさん:2015/09/19(土) 17:07:47.91 ID:7EHE8ZUE
グレンケアン2脚買った
思ったよりいいね

19 :呑んべぇさん:2015/09/19(土) 17:19:53.36 ID:exyJgobA
気楽に洗えるからいいぜ

20 :呑んべぇさん:2015/09/21(月) 22:12:36.72 ID:i9iPwOze
酒屋で「余ったグラスないですか?」の一言でおk

21 :呑んべぇさん:2015/10/26(月) 21:49:03.52 ID:AWe3VFuX
>>9
これまで余市蒸留所のテイスティンググラスとグレンケアンを使ってたけど、
リーデルのソムリエシリーズを買ってみたら、もう別物。
これこそ、まさ魔法のグラス。
ニッカのブレンダーの方おすすめというのも納得。
目から鱗です。

22 :呑んべぇさん:2015/10/26(月) 21:59:47.43 ID:HmTBZ+Im
リーデルは工業製品のヴィノムと国宝級の職人による手作りのソムリエがあるけど、ソムリエはもう芸術品だね。
バカ高いけど。
神グラスだと言われるのがわかる。

23 :呑んべぇさん:2015/10/26(月) 22:33:22.05 ID:jffV+yHP
グレンケアンなんて宣伝文句に騙されてるだけ

現場ではたくさんのグラス並べて使うから丈夫さと安さが優先のただの業務用

ソムリエシリーズなんて使いたくても使えるはずもなく

24 :呑んべぇさん:2015/10/26(月) 22:40:02.18 ID:AWe3VFuX
ニッカもサントリーも蒸留所で使っているのはグレンケアンではないそうだしね。
国際規格の普通のテイスティンググラスですよ。
余市や山崎の蒸留所でお土産に売ってましたよ。
グレンケアンではないです。
ソムリエは芸術品だから食器洗い機で洗うような業務用にはもったいなくて使えないでしょう。
ニッカのブレンダーの方が個人的におすすめなのがソムリエのモルトグラスですが。

25 :呑んべぇさん:2015/10/26(月) 22:52:20.63 ID:OTJHSYWl
宣伝文句はさておき
そこそこの丈夫さと安さってのは自宅で気軽に使うにはけっこう重要な要素だと思う
酔った状態で高いのを洗うのは結構怖い

26 :呑んべぇさん:2015/10/26(月) 23:49:09.74 ID:WUJCsrbV
>>25
グレンケアンの宣伝文句は怪しいですね
少なくとも日本の蒸留所ではどこもグレンケアンは使ってないですからね
高価なグラスを洗うのが怖いなら
取り敢えず水を入れて置いて
翌朝酔いが覚めてから洗えばいいんです

27 :呑んべぇさん:2015/10/27(火) 01:29:28.09 ID:CvKiMzjI
グレンケアンは食洗機でガンガン洗えるのがとてもよい。

28 :呑んべぇさん:2015/10/27(火) 01:45:19.02 ID:YiNSI6Jk
これじゃねーーーーーーの
http://www.kirin.co.jp/company/news/2014/1107_01.html

29 :呑んべぇさん:2015/10/27(火) 02:26:44.54 ID:y+dJGuR5
グレンケアンでけぇw
http://yamazaki-d.blog.suntory.co.jp/mt4img/ISC2014%E5%8F%97%E8%B3%9E%E5%BC%8F.jpg

http://yamazaki-d.blog.suntory.co.jp/mt4img/%E3%83%88%E3%83%AD%E3%83%95%E3%82%A3%E3%83%BC.jpg

30 :呑んべぇさん:2015/10/27(火) 03:16:43.39 ID:qvRGL9mE
富士山麓のおまけの赤富士グラス
最高
飲んでて気持ちいい

31 :呑んべぇさん:2015/10/27(火) 07:19:45.26 ID:XLAYIECw
グレンケアンなら600円で売っ買ってみたけどダイソーの百均のと変わらないよ
リーデルソムリエのような魔法のグラスではないね

32 :呑んべぇさん:2015/10/27(火) 07:20:12.19 ID:XLAYIECw
グレンケアンなら600円で売ってたから買ってみたけどダイソーの百均のと変わらないよ
リーデルソムリエのような魔法のグラスではないね

33 :呑んべぇさん:2015/10/27(火) 07:39:29.48 ID:Vr+BTILO
最近はリーデルの宣伝野郎がうぜえ

34 :呑んべぇさん:2015/10/27(火) 07:54:21.47 ID:S14N6ijw
ウザいのはグレンケアンの宣伝野郎だよ
そこらの安物グラスと同レベルなのに

35 :呑んべぇさん:2015/10/27(火) 09:01:50.82 ID:2GiGQbLS
ご参考 長すぎるかな?

http://whiskymag.jp/%E3%82%A6%E3%82%A4%E3%82%B9%E3%82%AD%E3%83%BC%E3%82%B0%E3%83%A9%E3%82%B9%E5%86%8D%E6%A4%9C%E8%A8%BC/

http://whiskymag.jp/%e3%83%86%e3%82%a4%e3%82%b9%e3%83%86%e3%82%a3%e3%83%b3%e3%82%b0%e3%82%b0%e3%83%a9%e3%82%b9%e3%81%ae%e6%88%90%e5%8a%9f/

36 :呑んべぇさん:2015/10/27(火) 09:07:48.69 ID:WqsTs2hy
>>35
ニッカのブレンダーがすすめてたのはソムリエシリーズなんだけど
そこにはソムリエシリーズが出てないんだよね
安いヴィノムしか出てない

37 :呑んべぇさん:2015/10/27(火) 09:19:30.72 ID:LWXGD01f
グレンケアン買ってみたけど
百均のと変わらないよ

38 :呑んべぇさん:2015/10/27(火) 09:51:44.53 ID:y+dJGuR5
そこは宣伝文句読みながら脳内補正が必要なんじゃない

39 :呑んべぇさん:2015/10/27(火) 10:02:47.31 ID:AmvE6sxo
グレンケアンの宣伝文句はかなり怪しいね

40 :呑んべぇさん:2015/10/27(火) 11:35:51.47 ID:Vr+BTILO
昨日バーで、リーデルのソムリエ・シングル・モルト・ウイスキーで供されたので感想だけど
ノージングはグレンケアン優位、味は飲み方次第と感じた

口に含む量が少ない程、味が広がるので
何も考えずグラスを傾けるなら、傾斜のきついグレンケアンが必要以上に口内に入るかもしれないが
意識して調整すれば、どっちも変わらない

香りは窄まってるグレンケアンの方が捉え易い

41 :呑んべぇさん:2015/10/27(火) 12:14:46.61 ID:2GiGQbLS
>>36
リンクはソムリエになってるよ? さすがにこういう場にヴィノム用意しないだろ

42 :呑んべぇさん:2015/10/27(火) 13:53:58.01 ID:AmvE6sxo
>>40
それはないわ
てか、そんなにまでしてグレンケアン宣伝したいの?

43 :呑んべぇさん:2015/10/27(火) 13:57:24.15 ID:kY690nhh
>>40
脳内バーかい?
リアルの世界では、リーデル置いてるバーでもソムリエは置かない
業務用のリーデルだよ

たなみにソムリエの正規品15000円だよ

44 :呑んべぇさん:2015/10/27(火) 13:58:43.69 ID:kY690nhh
>>41
使ったのはヴィノムって書いてあるね。
とっとも、ヴィノムでもグレンケアンが6脚買える値段だが。

45 :呑んべぇさん:2015/10/27(火) 14:02:27.05 ID:PVbiHUa5
>>40
バーで使うリーデルはソムリエではないんだよ。
ヴィノムよりさらに安いシリーズだよ。

46 :呑んべぇさん:2015/10/27(火) 14:29:41.62 ID:Vr+BTILO
ソムリエシリーズかどうかは知らんが、ここで喧伝されてる程の物じゃなかったってのが
正直な感想
グラスより飲み方の方が重要

47 :呑んべぇさん:2015/10/27(火) 15:48:32.70 ID:Qq3JMJz9
>>46
なら、それはソムリエではないわ
ソムリエはニッカのブレンダーのお気に入りで全然違うから

48 :呑んべぇさん:2015/10/27(火) 15:51:59.15 ID:4AUygV/4
グレンケアン宣伝厨ウザい

リーデルを貶せばグレンケアンが誉められるとかまるでチョンの思考だよ

49 :呑んべぇさん:2015/10/27(火) 15:55:27.16 ID:bsHdfyql
なんか伸びてると思ったら自演の練習か

50 :呑んべぇさん:2015/10/27(火) 16:05:43.57 ID:Vr+BTILO
はいはい、お好きにリーデル使ってなさい
私はもっと安いグラスで十分美味しくいただけるってのが結論です

ちょっと違う意見があったぐらいで、針でつつかれたみたいに
必死に書き込む方が、リーデルの信頼性を下げると思うがね

グレンケアン宣伝っていうけど、リーデル押しの文面の方が
どう読んでもキモイよ

51 :呑んべぇさん:2015/10/27(火) 16:42:42.69 ID:meVJqsyS
みんな複数グラスもって使い分けてないんだ。

52 :呑んべぇさん:2015/10/27(火) 18:38:06.55 ID:y+dJGuR5
ビックルの空き瓶でいいよ
上部すぼまってるし

53 :呑んべぇさん:2015/10/27(火) 18:42:39.11 ID:b1xBK0g8
必死なグレンケアン宣伝厨、涙目だな

54 :呑んべぇさん:2015/10/27(火) 18:48:01.30 ID:4AUygV/4
リーデルも普通に売ってるのはヴィノムシリーズだし、バーにあるのは業務用のシリーズ。
それにしたって、飲む物に応じて様々なモデルがあるわけだが。
ソムリエシリーズは正規取扱店でもボルドー、ブルゴーニュ、モンラッシェ等メジャーなモデル以外は取り寄せだし、1脚15000円するから、普通の人はおいそれと手が出ない高級品というか芸術品だよ。

55 :呑んべぇさん:2015/10/27(火) 19:18:14.50 ID:2GiGQbLS
>>44
どこにもヴィノムとは書いてないぞ? 
ヴィノム使っててリンクがソムリエじゃおかしいだろw 逆はあるかもだが

56 :呑んべぇさん:2015/10/27(火) 19:27:04.36 ID:2sVz1RuI
グレンケアンは600円〜800円で売ってるソーダガラス製の大量生産品。
リーデルはクリスタルグラスの高級ブランドでそのなかでもソムリエシリーズは職人の手作りの芸術品で15000円。
同列に比べること自体、無理があるよ。

57 :呑んべぇさん:2015/10/27(火) 19:36:42.02 ID:c9e0mDJZ
言い争ってグレンケアンがリーデルに勝ったとしてもグレンケアンの価値が上がるわけでもないよ

リーデルの最高峰のソムリエができたのはニッカのブレンダーがニッカウイスキーの持ち味を最大限に引き出すのがリーデルのしかもソムリエだということなわけで
普通の人はなかなか買えない存在だけど
いつかはリーデルのソムリエというかことで
普段は百均なりグレンケアンなりで飲めばいいだけでは?

ムキになって最高峰のモノを貶して自分の贔屓のモノを上げようとするのは半島人みたいで見苦しいよ

58 :呑んべぇさん:2015/10/27(火) 19:45:48.19 ID:4AUygV/4
>>55
必死だな
見たらわかるだろ
比べてるのは明らかにヴィノムだよ

59 :呑んべぇさん:2015/10/27(火) 19:56:10.02 ID:2GiGQbLS
つーかちょっとこじゃれたバーならヴィノムじゃなくソムリエ使うだろ
もっと高いバカラしか使わないバーなんてざらにあるし

まあバカラでウイスキー専用となるとロックグラス主体だけどね
バーによって色々と工夫してワイングラスやシャンパングラスで出してくるよ

60 :呑んべぇさん:2015/10/27(火) 20:18:41.82 ID:wOVdyE+B
>>59
ソムリエの方がバカラより高いよ
それとソムリエは生産数が少ない
バーで使うのは業務用のが別にリーデルから出てる

61 :呑んべぇさん:2015/10/27(火) 21:03:18.43 ID:2GiGQbLS
良くバーで使われるアルクールとかけっこう高い つーかなんでそんな必死なの?
http://in-glass.net/series/aruku.html
http://in-glass.net/tumbler/
http://in-glass.net/champagne/

62 :呑んべぇさん:2015/10/27(火) 21:13:53.93 ID:kyiIYc1V
>>61
必死だなw
アルクールなんて使ってるバーは珍しいね

そんなことより身銭を切って買ったグラスを自分で使ってみた感想を話そうよ

63 :呑んべぇさん:2015/10/27(火) 21:17:34.15 ID:y+dJGuR5
ぶっちゃけソムリエでも価格的には驚く価格でもない
バカラなんてベタだし、そういう意味じゃリーデルもベタ
ロブマイヤー、サンルイ、ラリック、アンティークバカラだよね出来る店は

64 :呑んべぇさん:2015/10/27(火) 21:19:30.02 ID:y+dJGuR5
アルクールやマッセナあたり超ベタだよ
使ってる店多すぎて食傷

65 :呑んべぇさん:2015/10/27(火) 21:21:38.70 ID:2GiGQbLS
あれ?バカラより高いってのは嘘だったくせにあやまりもしないのか…w
ヴィノムってどこにも書いてなくてリンクはソムリエになってる記事をヴィノムと
言い張るしw

話にならんな

俺はカガミとかで充分なんでw 身銭を切ってる人の意見をどうぞw
http://www.amazon.com/Riedel-Sommeliers-Series-Single-Whiskey/product-reviews/B0000DC10K/?_encoding=UTF8&camp=1789&creative=390957&filterBy=addTwoStar&linkCode=ur2&showViewpoints=0&tag=cruhatact-20&linkId=UQJZLYQMZXIOWO3X

66 :呑んべぇさん:2015/10/27(火) 21:27:28.53 ID:y+dJGuR5
カガミやホヤの高級ラインは十分バカラと戦える戦力あるね

67 :呑んべぇさん:2015/10/27(火) 21:33:12.10 ID:wOVdyE+B
>>65
バカラにもいろいろあるのは謝るよ
ただソムリエはまずバーには置いてないよ
理由はバーのオーナーに聞けばわかるし
君自身がソムリエを自分で買って使ってみればわかる

それと君のリンクのリーデルをよく見てご覧
他の人も指摘している通りソムリエではなくてヴィノムだよ

68 :呑んべぇさん:2015/10/27(火) 21:39:47.55 ID:kyiIYc1V
>>65
相手を間違えているか?
批評するのなら、なんて他人の受け売りではなく、身銭を切って買って自ら使ってみた感想を話そうと言っているのだが

69 :呑んべぇさん:2015/10/27(火) 21:51:31.27 ID:wOVdyE+B
>>66
残念ながら、製造工程の安全のため日本国内の工場は鉛の含有率が低くなった
ホヤはカガミも例外ではない
ホヤやカガミの高級ラインですら透明度は反射率が劣る
バカラやリーデルは最大限度まで鉛の含有率を高くしているから透明度や反射率が限りなく高い
これはガラスの淵から縦に見たときに
ホヤやカガミは白っぽくなるのに対して
バカラやリーデルは透明なのがわかる
加えてソムリエは肌の部分が薄いから透明度が極限まで高い

70 :呑んべぇさん:2015/10/27(火) 22:03:06.97 ID:y+dJGuR5
鉛の含有率が低くなったのはいつの話?

71 :呑んべぇさん:2015/10/27(火) 22:12:32.94 ID:wOVdyE+B
詳細は知らないがここ10年〜数年の話
全般的に鉛フリーが叫ばれて久しいが
ガラス製品は溶かさない限り安全といわれてきた
しかしガラス製造工程(特に手ぶき)で鉛の有毒性があることが明らかになり
自分の親戚(ガラス職人)も身体に変調をきたした

72 :呑んべぇさん:2015/10/27(火) 22:21:29.25 ID:atkt/npI
で 、ソムリエでどんなお酒を自宅テイスティングなさってるのですか?

73 :呑んべぇさん:2015/10/27(火) 22:25:07.88 ID:y+dJGuR5
所有しているホヤやカガミ、ササキは2000年初頭のだけどフルレッドと遜色ないと思うけどなぁ
価格もバカラと遜色なかったけど

バーでもソムリエ使ってるとこあるよ
モルトは脚長じゃないから破損の危険はワインに比べて低いし
なにしろヴィノムはソムリエの二番手というイメージ強いからそれなら使わないという店もある
肉厚に感じるしあのマークがどうしてもダサい

74 :呑んべぇさん:2015/10/27(火) 22:41:02.29 ID:2GiGQbLS
バカラはむかしからフルレッドと言う鉛30%のヤツだけど

俺の持ってる頃の(たぶん今も)HOYA カガミ ダルク ササキとか含めて
大体鉛24%のレッドだあね ダルクは今は無鉛にしたらしいけど

ちなみにリーデルもソムリエもヴィノムも同じレッドです

75 :呑んべぇさん:2015/10/27(火) 22:41:11.12 ID:wOVdyE+B
2000年初頭ならまだ対策打たれてないかもね
親戚がその2社のうちいずれかの関係者なので他人事ではないんだよ

リーデルはバーで使用されているのはソムリエでもヴィノムでもない業務用がほとんどだよ
破損するのは脚部ではないよ
客が破損した際に店の負担にするとして気まずくならないようにとの配慮なんだけどね
シリーズ名を失念したけれど
リーデルは民生用もヴィノムの下にあと2つほどシリーズがあるしね

76 :呑んべぇさん:2015/10/27(火) 22:47:41.84 ID:wOVdyE+B
あと松徳硝子も鉛の含有率が少なくなった
白っぽいからわかる
ここは鉛の含有率の低く粘りがないガラスでもとにかく薄くする技術を売りにしていて
エッジも薄く尖っている
ここがソムリエとは大きく違うところ

77 :呑んべぇさん:2015/10/27(火) 22:52:28.88 ID:wOVdyE+B
>>74
色は透かしてみるのではなく縁から縦にみるのが通だよ

バカラはロックグラス等の厚みのあるものが得意だからね
バカラのシャンパングラスを持っているけどソムリエより厚い
またデキャンタも持っているけどリーデルより白っぽいね

78 :呑んべぇさん:2015/10/27(火) 23:10:25.53 ID:y+dJGuR5
たしかにバカラは重い厚い、物によっちゃ持ちにくいし使い疲れする
特に腕がしびれる女性向きではない気がする
リーデルとは違う価値観のグラスだね

79 :呑んべぇさん:2015/10/27(火) 23:14:23.32 ID:wOVdyE+B
さらにさらに余談だけど
実は鉛の含有率は国あるいはメーカーにより分類が違っていて
バカラやウォーターフォードは
フルレッド(30%以上)、レッド(24%以上)、セミクリスタル(10%前後)の3種類に分類しているけど
リーデルやドーム、サンルイなどは
フルレッド(24%以上)とセミクリスタル(10%前後)の2種類に分類しているよ

ちなみにリーデルの場合は透明度よりも表面の肌の凹凸を求めて組成を決定しているんだよ

80 :呑んべぇさん:2015/10/27(火) 23:28:44.71 ID:wOVdyE+B
>>72
ソムリエシリーズにしてもヴィノムシリーズにしても
基本的にリーデルはテイスティングではなくピンポイントで飲み物のポテンシャルを引き出すグラスだよ
だから各シリーズ150種類くらいのバリエーションがある
とにかく良い部分のみを引き出して誇張する感じ
だから飲み物にあったソムリエを選んで飲むと
大袈裟でなく飲み物がまるで別物になったように旨く化ける

ちなみに同じモルトでもソムリエとヴィノムでは見た目が違う

これに対してテイスティンググラスはいわゆる基準となるものさしで
良い部分も悪い部分も誇張せずありのままが出てくる
味わうものではない
だから統一されたものが必要でそのための国際規格がある
蒸留所で使用されているのはこの国際規格に沿ってつくられたもの
どこへ行っても同じグラスがあることが重要

81 :呑んべぇさん:2015/10/27(火) 23:35:43.12 ID:atkt/npI
そうですか

82 :呑んべぇさん:2015/10/28(水) 01:14:46.64 ID:H7IPkAMQ
ワロタ

83 :呑んべぇさん:2015/10/28(水) 01:29:27.58 ID:2TZz3Oh9
やれやれ… リーデルの公式サイトではフルレッドなどと表記していない
ちゃんとレッドクリスタルと表記しているよ

要はバカラ等より低グレード カガミ他普通の国産ブランドと同じグレードだよ

84 :呑んべぇさん:2015/10/28(水) 06:45:09.33 ID:GusauAXL
>>79
リーデルやサン=ルイ等が2種類にしか分類してないのは、その通りだが、
フルらレッドという表現は使用してないよ。
24%以上(30%も)まとめてレッドクリスタルと表記している。

85 :呑んべぇさん:2015/10/28(水) 06:49:38.36 ID:GusauAXL
>>83
鉛の含有率は環境問題等もあって表記しているもので、必ずしも鉛の含有率が高い方がグレードが上というわけではないよ。
国産メーカーは最近は鉛の使用を極力減らして別の金属化合物を組成することで同等の透明度を実現している。
HOYAはクリスタル事業から既に撤退したし、カガミクリスタルは企業努力として鉛を減らす方向性。

86 :84:2015/10/28(水) 06:58:05.85 ID:GusauAXL
訂正。
○フルらレッド
Xフルレッド

87 :呑んべぇさん:2015/10/28(水) 07:33:39.14 ID:E4BKcxaw
やれやれ
バカラとリーデルを比較してどちらが勝っていると言い争うのは全くのナンセンスだよ
バカラはカットガラスによる装飾品の美しさ
リーデルが一切の装飾を削ぎ落としてひたすら追い求めているのは最高の味覚
求めているものや考え方が全く違う

バカラは、アンティークの価値が非常に高い
リーデルのソムリエは、ブルゴーニュやボルドーや超高級グランヴァンを最高に味わうのには鉄板とされるオンリーワンの存在

どちらもその道の究極ですよ

88 :呑んべぇさん:2015/10/28(水) 07:51:38.03 ID:9pGtYgei
ソムリエで揃えるとかなりの金額に
http://shop.riedel.co.jp/products/detail.php?product_id=41

89 :呑んべぇさん:2015/10/28(水) 08:36:38.40 ID:SMQjDl3f
ここで紹介されるリーデルは華奢過ぎて嫌い
グレンケアンと同じような手元が太いデザインで、高級ガラスな製品があるなら買いたい

90 :呑んべぇさん:2015/10/28(水) 09:14:04.41 ID:9pGtYgei
>>89
そのリーデルは高価なワイン用だから手元の温度が伝わらないように細くしてある

手元が太くて高級ガラスの製品はこちら
http://shop.riedel.co.jp/products/detail.php?product_id=70

91 :呑んべぇさん:2015/10/28(水) 19:34:25.59 ID:uogjVDDi
リーデル業務用なんて本当かよと思ってググったら本当にあった。
レストランシリーズの446/80。871円とか俺も買いたい。どっかでバラ売りしてないかな。
http://qs.page-view.jp/riedelrestaurant2015/pageview/pageview.html#page_num=3

92 :呑んべぇさん:2015/10/28(水) 19:38:22.91 ID:NstBXBYY
それはカタログの商品番号であって金額じゃないぞ

93 :呑んべぇさん:2015/10/28(水) 19:48:15.51 ID:sFh7+R3r
446/80は知らんけど他のはかなり安いね
500〜2000円

94 :呑んべぇさん:2015/10/28(水) 20:12:46.29 ID:9pGtYgei
香我美はダメなのか
http://blogs.yahoo.co.jp/migsis5mg/2251776.html

95 :呑んべぇさん:2015/10/28(水) 21:48:43.77 ID:SMQjDl3f
>>90
これですら手元あんま太くなくね? それに上すぼみがグレンケアンに比べると物足りない

俺がないものねだりしてるバカだってことだな

96 :呑んべぇさん:2015/10/28(水) 22:14:17.94 ID:9pGtYgei
>>95
君がウイスキーを味わうにはどういうグラスがベストなのかをよくわかってないということかもな
その形状がモルトウイスキーをストレート味わう場合の味覚を引き出すベストだということだろ
上すぼみの形状もアルコール分を飛ばしてウイスキー本来の香りを引き出すためだし
グレンケアンは加水していわゆるトワイスアップにしないと香りも閉じたままアルコール分がきつく感じるからな

97 :呑んべぇさん:2015/10/28(水) 22:20:33.60 ID:9pGtYgei
ソムリエシリーズは“グラスマイスター”と呼ばれる職人によって作られます。
職人達は5人一組のチームでグラスを作りますが、グラスを吹く事ができるのは10年以上の経験を持つグラスマイスターだけです。

完全な職人技によって作られるソムリエシリーズは、マシンメイドのグラスと違い大量に生産する事ができません。
生産量は月におよそ2000客程度。世界中にファンをもつリーデルブランドの人気を考えると、この客数しか生産できないソムリエシリーズがいかに希少価値が高いかをご理解していただけると思います。
http://sommelier.ovada.jp/

98 :呑んべぇさん:2015/10/28(水) 22:24:15.39 ID:9pGtYgei
ソムリエの上にスーパーレジェーロというシリーズがあるんだな

99 :呑んべぇさん:2015/10/28(水) 23:12:07.37 ID:6aOQjG9I
http://www.inshokugyoukai.com/service_detail.php?id=645
リーデルレストランシリーズは、業務用として、税抜562円〜と値段を抑えております

100 :呑んべぇさん:2015/10/29(木) 02:00:24.11 ID:4WL03LCC
普段FTBを飲んでるリーデル買ってテンションあがったやつがマンセーしてるがなにをのむか次第。
ただFTBならグレンケアンでアルコールを感じすぎるというのはその通りだと思う。FTB飲んで美味いのはリーデルだろうね。
長熟で繊細なトップノートのものならグレンケアンで楽しみたい。

101 :呑んべぇさん:2015/10/29(木) 07:02:39.18 ID:tvhW4KOz
グレンケアンは試したけどダイソーとかの百均のと変わらない。
グレンケアンはただのソーダガラスの安物だし、口つけた感触も厚くて安物。
リーデルはまだ高いからまだ試してない。

102 :呑んべぇさん:2015/10/29(木) 07:03:19.25 ID:tvhW4KOz
グレンケアンは試したけどダイソーとかの百均のと変わらない。
グレンケアンはただのソーダガラスの安物だし、口つけた感触も厚くて安物。

リーデルはバカ高いからまだ試してない。

103 :呑んべぇさん:2015/10/29(木) 10:51:38.21 ID:wLSB2WZD
聞こえなかったのでもう一度おねがいします

104 :呑んべぇさん:2015/10/29(木) 12:26:08.82 ID:OFcc0tV9
リーデルのモルトグラスって丁度良い蓋とかある?

105 :呑んべぇさん:2015/10/29(木) 17:20:34.66 ID:Xvub/gIR
グレンケアンと百均のグラスじゃ香りの立ち方かなり違うと思うけど

106 :呑んべぇさん:2015/10/29(木) 19:44:59.03 ID:Y6zNzCMW
今度、仙台にいくので、グレンケアンを売っているところあったら教えてもらいたいのですけど。

107 :呑んべぇさん:2015/10/29(木) 19:45:34.80 ID:Zh5lOYPY
言う程変わらない
それにグレンケアンの厚ぼったい安物グラスでは飲むものが旨くなるとこはない
味は百均のと同じだよ

108 :呑んべぇさん:2015/10/29(木) 19:49:32.81 ID:Zh5lOYPY
>>106
ネットで買えるよ。
600〜800円の安いグラスだから、別に仙台まで行って買うようなものではないよ。

109 :呑んべぇさん:2015/10/29(木) 20:39:41.73 ID:OFcc0tV9
百均のグラスってこれ?さすがにグレンケアンはここまで厚くないぞ。
http://img02.naturum.ne.jp/usr/d/r/e/dreadnote001/IMG_0767r-3.jpg
スコ文研のオリジナル(サントリーのブレンダ―が使ってるのと同じらしい)は結構厚かったけど。

110 :呑んべぇさん:2015/10/29(木) 20:41:03.21 ID:95ZGfzWc
時計やら吸い殻やら写り込ませるのが汚らしい
この類の余計なもの写り込ませて自己主張させるの最近バカにされてるよね

111 :呑んべぇさん:2015/10/29(木) 20:51:07.34 ID:mJD/aFHM
>>109
これってダイソーでマッコリ用として売ってるやつかな?

大創産業さん、リーデルのヴィノムシリーズのパクリお願いします。
540円までなら出します。

112 :呑んべぇさん:2015/10/29(木) 21:21:20.90 ID:kqLiLA4P
グレンケアンはソーダガラスだからダイソーがパクったけど
ヴィノムもクリスタルだからパクるのは無理じゃない?

113 :呑んべぇさん:2015/10/30(金) 04:10:28.40 ID:opGvGTXr
素材関係なくパクってそう

114 :呑んべぇさん:2015/10/30(金) 08:14:52.14 ID:q/KGz9ko
レーデルの特徴はグラスの縁の形状で、特にソムリエに口をつけたときの独特の感触は職人芸による芸術品だから、形だけパクったとしても、味わいの面では似ても似つかないものになるよ。

115 :呑んべぇさん:2015/10/30(金) 08:33:21.63 ID:/VIUX1Kr
バカラとかのロックグラスは型をとってパクったのが中国製とかでよく出てるけど
リーデル独特の薄い曲面はソーダガラスの安物工場では無理だろうね

116 :呑んべぇさん:2015/10/30(金) 10:20:25.73 ID:4w2JaYRV
リーデルのソムリエシリーズってそんなにすごいの?
みんなのオススメは、シングルモルト用?
それともコニャック用?
500円玉貯金でもして、消費税が上がる前に買ってみるか。

117 :呑んべぇさん:2015/10/30(金) 10:30:27.24 ID:MCCIjE6Q
そりゃそれだけの金出して買ってしまうと、
見た目はいいですが、味はそこら辺のグラスと少しも変わりませんでしたとは言えんだろ
意地でも神製品を連呼するようになるさ

118 :呑んべぇさん:2015/10/30(金) 13:59:28.42 ID:mv8TpDV+
>>116
凄いよ
グラスで味が変わった初めてのグラス

119 :呑んべぇさん:2015/10/30(金) 14:00:31.37 ID:mv8TpDV+
>>117
いや、そうではないんだよ
全然違う
疑うなら実際に買ってみろって

120 :呑んべぇさん:2015/10/31(土) 07:28:53.56 ID:glu3suz3
ハイハイ、犠牲者のお仲間を増やしたいワケね

121 :呑んべぇさん:2015/10/31(土) 12:10:31.40 ID:abaPNo03
妬んだり僻んだり屈折した書き込みは見苦しいだけだからやめようよ

122 :呑んべぇさん:2015/10/31(土) 12:53:15.96 ID:rgxzD4vK
消耗品ごときに必死かよ、ここの貧乏人どもは。
ソムリエの良さの一つには薄さゆえの軽さもあるんだが
お前らは家でじっくり使ったことないから知らないだろ。

123 :呑んべぇさん:2015/10/31(土) 13:58:19.01 ID:fgyv8OFt
まあなかなか買えるような値段ではないわな
バーなんかのはソムリエではないし

124 :呑んべぇさん:2015/10/31(土) 14:16:43.42 ID:xOvQQW6m
ソムリエって言っても感じ方は人それぞれ。

香りは分散しやすいし、飲み口は薄くて繊細だけど、広がりのある形状だから自分の口に当てると横方向の主張が強い。

飲む時の集中力がウイスキーよりもグラスに行ってしまう。

自分には向いてないグラスかも。

125 :呑んべぇさん:2015/10/31(土) 16:12:27.39 ID:PzDYe/ke
>>124
えっ、それ本当にソムリエ?
ヴィノムだったとかってオチじゃなくて?

ソムリエの特徴のひとつに口をつけているのに関わらずグラスの存在が消える点があるのだけど。
それとストレートで飲むときはチューリップ型だと香りが開かずにアルコールの刺激が強いからあえてアルコールを飛ばす形状になってるのだけど。

ニッカのブレンダーも個人的飲むならリーデルのソムリエが最高だとべた褒めだったよ。

126 :呑んべぇさん:2015/10/31(土) 16:54:22.14 ID:h56K9R5E
ヴィノム買ってみようかな。バーで使ったけど、あの反った形は凄く飲みやすいし
グレンケアンよりツンとこないからカスクストレングスのウイスキー飲む時は良いリーデルの方が良いと思う。

127 :呑んべぇさん:2015/10/31(土) 17:02:46.33 ID:LmrUATHL
グレンケアンや国際企画のテイスティンググラスは30度以下に加水するのが前提の形だからな
40度程度の製品ウイスキーや原酒は加水しないと香りは閉じていてわからない
ブレンダーが原酒の評価をする際もはほぼ必ず加水している

128 :呑んべぇさん:2015/10/31(土) 17:03:14.47 ID:LmrUATHL
企画 → 規格

129 :呑んべぇさん:2015/10/31(土) 23:23:07.68 ID:S7JgKz0W
宇宙企画

130 :呑んべぇさん:2015/11/01(日) 09:13:39.83 ID:wjK2s4Dw
リーデル狂信者みたいな書き込みが多いと萎える
不正事件の後も、VW絶対みたいな書き込みを自動車板で続けてる連中と同じ臭いがする

131 :呑んべぇさん:2015/11/01(日) 12:21:15.37 ID:c2fFNJ+Y
>>130
お前の書き込みの方が余程キモいよ

132 :呑んべぇさん:2015/11/01(日) 12:33:15.11 ID:8LNYeAiD
リーデル ソムリエシリーズか
せっかくウイスキー呑みになったのだから一脚くらいあってもいいかもだね。
俺はシェリー樽系が好みなので合うのは”コニャックXO”ということになるのかな。

133 :呑んべぇさん:2015/11/01(日) 15:40:40.82 ID:HjBu7ZOZ
シングルモルト以外に、バーボン、スピリッツ、テキーラ、シェリー、各種ワイン用など色々揃えて試してみるのが楽しそうだけど、ソムリエシリーズは高いから何客も買えない
ソムリエシリーズはもともと富裕層のワイン愛好家向けということで、そういう層は来客用も含めて各種10客以上単位で、ワインに合わせて10種類以上揃えるものだそうだ
それでも彼等が空けるのは1本数万円から数十万円の高級ワインだからグラスも最高級のソムリエで釣り合うのだとか

ヴィノムや業務用シリーズで試してからソムリエにステップアップするのもいいかも

134 :呑んべぇさん:2015/11/01(日) 16:32:03.24 ID:rZ2UXMQy
店を経営してない一般人にとっては業務用を入手する方が難易度が高いのですが

135 :呑んべぇさん:2015/11/01(日) 18:07:44.50 ID:asw/rjzu
行きつけのBARで頼めば発注してくれないか?

136 :呑んべぇさん:2015/11/01(日) 18:07:47.32 ID:Hshzt7rz
確かにワインやシャンパンはカップルまたは大勢で飲むイメージで、ウイスキーは独りで飲むイメージだな

137 :呑んべぇさん:2015/11/01(日) 18:48:30.66 ID:Z/xYgNpG
ウイスキー愛好家の会なんて全国にあるがな

138 :呑んべぇさん:2015/11/01(日) 20:07:04.93 ID:wBBFWHiK
>>137
家飲み用にグラス揃える場合の話だろ
ワインやシャンパンは1人ではなく夫婦やカップルや客を呼んで大勢で飲むイメージなのに対してウイスキーは1人で飲むイメージというのは同感だな

139 :呑んべぇさん:2015/11/01(日) 20:07:34.65 ID:wBBFWHiK
>>136
烈しく同意

140 :呑んべぇさん:2015/11/01(日) 21:19:09.75 ID:1oekgNmV
うちも嫁と娘達はワインだわ
友達呼んでパーティするときもワイン
ウイスキーは自分だけ
だから自分だけウイスキー用にソムリエは大ブーイングだわ
かといってワイン用をソムリエで揃えるのは目ん玉が飛び出る値段になって
とても無理だし

141 :呑んべぇさん:2015/11/01(日) 23:12:35.90 ID:HCPTo78b
>>132
コニャックXOとVSOPってそんなに違うのか
アイラ系ならばどっちがいいんだろ

142 :呑んべぇさん:2015/11/01(日) 23:28:03.87 ID:SWaO5IcG
>>35のリンクによれば

最終ラウンドは、マクレラン氏の隣人でもあるアイラモルトの銘柄。ピートの利いた
辛口のタイプだ。 実をいうと、私はマッカーディー氏がピート嫌いなのではないかと
疑っている。
第3ラウンド開始前に、「このウイスキーは癖が強すぎて、どのグラスを使っても
違いは出ないだろう」と前置きしたからだ。ノージングをして、多くのグラスに対して
「これはあまり香らない」とコメントしたマッカーディー氏だが、それでもテキーラ用
を気に入って第1位にしている。
一方のマクレラン氏は、フェノール濃度を計器なしで測定できるほどの嗅覚と味覚を
持っているはず。そんなアイラ代表の彼は、ここで初めてシングルモルト用グラスを
第1位に選び、「濃厚でオイリーなウイスキーとの相性良し」と書き残している。
私も両人に同感だ。世界で最もピートが強いタイプのひとつであるウイスキーが、
ストレート型のグラスによって柔らかくなり、繊細な個性を発揮できている。

143 :呑んべぇさん:2015/11/02(月) 00:59:45.26 ID:sZMtuhI2
>>142
そのリンクの記事は香りの評価に終始してなぜか味わいについてはほとんどスルーだな
いずれにしてもほんの参考程度にしかならない
評価風景の写真をみると使用しているのはソムリエではなくてヴィノムだしね

144 :呑んべぇさん:2015/11/02(月) 12:40:03.72 ID:Gb6KjWcn
ソムリエとヴィノムって写真見ただけで判別できるほど違うのか

145 :呑んべぇさん:2015/11/02(月) 13:51:18.58 ID:fL+x8bEd
>>144
違うよ
ワイングラスだと写真をちよっと見ただけでは見分けがつかないのも多いが、ウイスキーやブランデーのはすぐわかる相違点がある

146 :呑んべぇさん:2015/11/02(月) 15:02:20.65 ID:ovF6BX1S
ブレンダーや評論家のテイスティングはトップノート重視してるからでしょ

147 :呑んべぇさん:2015/11/02(月) 18:41:53.41 ID:Gb6KjWcn
>>145
参考までに見分けるポイントを教えて欲しい。飲み口の薄さとか?

148 :呑んべぇさん:2015/11/02(月) 21:28:55.35 ID:9ZDG+mYU
ブレンダーが香りを重視するのは当たり前で ウイスキーの場合

@ノージングでトップノートを楽しむ
A口に含み舌の上を縦横に転がし味と香りを楽しむ
B飲み下した後に立ち上るアフターノートを楽しむ

グラスが貢献できるのは@とAの最初の飲み口だけだ
当然@のトップノートがどう味わえるかが最重要課題となる

口の中に含む時間が長い分最初の飲み口もそれ程重要ではないだろう
さらに飲み口には差が出ていなければそれは語られることはないよね

149 :呑んべぇさん:2015/11/02(月) 21:36:13.23 ID:9ZDG+mYU
>>147
まあ彼は最初からソムリエはバカラより高いとか リーデルはフルレッドだとか
バカラを使っているバーなんてないとか 言ってることがほぼ間違いだからw
妄想じゃないのかね? …さてどれがどれ?

http://www.pro-douguya.com/photo/ri-416-80.jpg
http://ecx.images-amazon.com/images/I/31GprQlAUAL._SY355_.jpg
http://image.d-064.com/products/images/samnail3/152410
http://ecx.images-amazon.com/images/I/315M030Q81L._AC_UL320_SR180,320_.jpg

150 :呑んべぇさん:2015/11/02(月) 22:25:54.68 ID:d35ffhRn
順に、ヴィノム、ヴィノム、ヴィノム、ソムリエ

両者の違いは、
全体に形状が異なる
脚部の太さ


ネット上ではソムリエの写真をヴィノムに流用している場合やその逆も多い

また並行輸入品はソムリエの外箱にヴィノムが入れられている場合も多い
本物の実物を見て審美眼を磨くのが一番かと

151 :呑んべぇさん:2015/11/02(月) 22:39:09.59 ID:9ZDG+mYU
残念!

順に、ヴィノム、ソムリエ、ヴィノム、ソムリエ でしたー

あのテイスティング現場の写真で判別出来るとは思えないねw

152 :呑んべぇさん:2015/11/02(月) 22:40:37.25 ID:ZWMpXNPs
>>147
実物だと口をつけた感触がまったく違うからすぐわかる
あと持ったときの重量バランスが違う
一番の違いは飲んだときの味わい
ソムリエは口の中に入った瞬間の爆発する感じが独特
写真だと自分には反射や角度でわかりにくいのも多いけどカーブの違いでわかるのが多い
あと足首が違うね

153 :呑んべぇさん:2015/11/02(月) 22:42:19.55 ID:ZWMpXNPs
>>149のだと
2番は自分にはソムリエのように見える

154 :呑んべぇさん:2015/11/02(月) 22:47:47.80 ID:ZWMpXNPs
>>36のリンクの写真は比較的わかりやすいと思う
あそこにあるのは明らかにヴィノムだね

155 :呑んべぇさん:2015/11/02(月) 23:05:46.63 ID:d35ffhRn
>>153
失礼
おっしゃるとおり2番目はソムリエでした
ご指摘のとおり足首とカーブがソムリエですね
強く光っているのでと、言い訳しておきますorz

156 :呑んべぇさん:2015/11/02(月) 23:37:13.76 ID:9ZDG+mYU
回答出てから自分には… とかw アホらしw 終了w

157 :呑んべぇさん:2015/11/02(月) 23:47:18.47 ID:DItYR0nC
知ったかの恥さらしwwwグラスを語る資格ねえわwww

158 :呑んべぇさん:2015/11/02(月) 23:47:27.84 ID:ZWMpXNPs
>>156
ゴメン、入れ違いに君の>>151があったんだね
見逃してた

では自分のは全部正解ということでよろしいかな?
ネットだと写真と現物が一致してないのも多いけど
ただ>>36のリンクの写真だと明らかだよ
自分でもわかる

159 :呑んべぇさん:2015/11/02(月) 23:58:02.84 ID:d35ffhRn
>>151
本当にそれが全部正解なの?
仮にそうだとすると俺は光り方の具合で太く見違えた1個をはずしただけ
3個正解した分も無視するっての?
全部正解する確率は6.25%しかないんだけど

160 :呑んべぇさん:2015/11/03(火) 00:17:21.28 ID:jxiwTyv5
正解が書かれてからの正解率は普通は100%だよw

まあ正解出てから書いてるヤツは問題外だよねえw
明らかにわかるなんて言って外してるヤツは…w 

161 :呑んべぇさん:2015/11/03(火) 00:42:58.18 ID:xFnoMoPr
そんな喧嘩腰にならなくてもいいんじゃない?
ネットショップの写真は流用も多いし
>>151の真偽のほどはわからないままでしょ?

それとは別にテイスティングのリンクはシングルモルトだけではなくて
シリーズで出ていているから
見慣れた人が見たら明らかにヴィノムだとわかるよ
うちもワイングラスはヴィノムのがいくつかあるしカタログもある
ソムリエのデザインをそのままマシンで製造したのがヴィノムではなくて
ソムリエとヴィノムはそれぞれデザインから違うよ
香りなら同じようなものでしょ
違うのはソムリエ独特のエロチックな口づけとそれによる味わいの違いな

162 :呑んべぇさん:2015/11/03(火) 00:46:39.39 ID:5aDWnVVP
言い訳は見苦しい

163 :呑んべぇさん:2015/11/03(火) 01:01:44.96 ID:xFnoMoPr
>>162
相手を間違えてない?
俺はやりとりを後から見ただけで回答した当人達ではないが

何故にそれほどまでに喧嘩腰になる?
屈折した性格なの?

164 :呑んべぇさん:2015/11/03(火) 01:11:10.94 ID:jxiwTyv5
別に喧嘩腰じゃないだろw 当人でもないのになんでそう必死になる?

その方が不自然すぎるわ

165 :呑んべぇさん:2015/11/03(火) 01:27:36.37 ID:ExmOvPWa
まあまあ
仲良くやろう

166 :呑んべぇさん:2015/11/03(火) 01:37:05.14 ID:ExmOvPWa
子供なり孫なりがセットアップしたPCが家に1台あれば
2ちゃんなんて誰でも簡単に書き込めるだろ

167 :呑んべぇさん:2015/11/03(火) 01:37:55.39 ID:ExmOvPWa

スレ違い、スマン

168 :呑んべぇさん:2015/11/03(火) 01:57:47.29 ID:2BPc0Aga
>>164
落ち着け
そんなにカッカして何かあったのか?

169 :呑んべぇさん:2015/11/03(火) 04:50:17.60 ID:5aDWnVVP
言い訳人生

170 :呑んべぇさん:2015/11/03(火) 07:19:01.26 ID:piE8IpGC
>>161
同意。
トップの香りの評価ならヴィノムでもリーデル以外でも形が似たグラスなら似たようなものだと思うが、口に含んだ瞬間の香りと味が爆発するあの感覚はソムリエでしか味わえない。
また、ソムリエに口をつけたときの感触がエロティックというのにも激しく同感。
意識のなかからグラスが完全に消えて忘我恍惚の頂に連れて行ってくれるんだよな。

171 :呑んべぇさん:2015/11/03(火) 07:26:22.39 ID:S4Z28faW
>>170
物凄い表現だなw
きっとグラスの形状が貴方の口と感性に合ったんだろうね。
リーデルの職人が聞いたら喜ぶに違いない。

172 :呑んべぇさん:2015/11/03(火) 07:51:39.10 ID:piE8IpGC
>>171
ソムリエにもエロエロ種類があるわけだけどね。
口をつけただけでその独特のフィーリングは誰でもわかると思うよ。
シングルモルト用なら、より熟成年数の長いより高級なものを飲んでいるような、まろやかで濃く深い味わいに変わる。
劇的に変わる。
自らの口で試してみて。
こればかりは言葉では伝わらないと思う。

173 :呑んべぇさん:2015/11/03(火) 08:21:08.79 ID:LYwfe70I
リーデルのシングルモルトはヴィノムを買ってがっかりしたから、とてもソムリエなんて試す気にならんわ

174 :呑んべぇさん:2015/11/03(火) 09:22:58.69 ID:9Bda+phU
フロムザバレルを愛飲してるんですが、FTBスレでリーデルで飲んだら化けたって言ってた人がいて気になってます。

頑張って買ってみようと思うのですが、ソムリエのシングルモルトかコニャックで迷ってます。
アドバイスよろしくお願いいたします。

175 :呑んべぇさん:2015/11/03(火) 12:13:07.50 ID:tCWHfE1X
まあ普通に考えればFTBはシングルモルトではない訳で 
シングルモルトに特化した製品は基本的に合わないでしょう
残念ながらブレンデッド用は無いですがコニャックXOは
合うのではないでしょうか

176 :呑んべぇさん:2015/11/03(火) 13:07:59.31 ID:NcGuGDkB
>>174
フロムザバレルはどっしりした味わいでアルコール度数が高めですから、それを活かしてストレートもしくは加水しつた高めの度数を保って味わうのであれば、モルトかピッタリです。
半分まで加水したり手のひらでグラスを温めてアルコールを飛ばしながら香りを楽しむのが主体であればコニャックもいいと思いますが、コニャックは、ストレートですとそのキツさが気になります。
個人的にはフロムザバレルにはモルトをお奨めします。
シングルモルトと名前がついていますが、用途は、モルトウイスキー、ウイスキーとなっています。

177 :呑んべぇさん:2015/11/03(火) 13:14:19.44 ID:NcGuGDkB
>>175
シングルモルトの高級品をソムリエのモルトで飲むと甘みと丸みが増してさらに数段グレードアップしたかのような味わいになるのが売りですが、シングルモルトに特化しているわけではないですよ。
ブレンドウイスキーにしろストレートで飲むには大変適しています。
アルコール度数の高さを緩和してくれるため、ストレートでもスルスルとイケます。
とにかくヤバいグラスです。

178 :呑んべぇさん:2015/11/03(火) 20:17:21.30 ID:ClrX3Bao
174です。
みなさん、ありがとうございます。
少しずつ節約して、まずはシングルモルト用を買ってみようかな。

しかし、結構なお値段だよね。
よくお皿割っちゃうから、洗うの緊張するわ。

179 :呑んべぇさん:2015/11/03(火) 20:51:07.67 ID:mD+rff3X
ウィスキーグラスが欲しいんです
ロック用とストレート用で、選び方とかあります?グラスって

180 :呑んべぇさん:2015/11/03(火) 23:04:58.62 ID:u9GgRDQU
最初はストレート用はとりあえずグレンケアン
で良いんじゃないかな

ロックグラスはホント好みだね
シンプルで良いのかカットの入ったクリスタル
が良いのか…

デザインと素材(鉛クリスタルか新素材か)と
サイズと重さの条件で選ぶ事になるね

181 :呑んべぇさん:2015/11/03(火) 23:11:59.20 ID:u9GgRDQU
フルレッドクリスタルでバカデカくて大味な
デザインでクソ重いバカラも良いし
レッドクリスタルだけど繊細なデザインで妙に
小ぶりなカガミも良い

ロブマイヤーとかダルクは今は鉛を使わない
クリスタルになってて強かったり安かったり

色々探すと楽しいよ

182 :呑んべぇさん:2015/11/03(火) 23:25:26.96 ID:S4Z28faW
>>180
ナイスアドバイスと思う。

グレンケアンはウイスキーを楽しむ”基準”としてお勧めできる。
値段的にも機能的にも。
グレンケアンに慣れたらもっとリムが薄いのを楽しんだり、
非チューリップ型が合うウイスキーというのを確認したりできるかと。

ロックグラスはぶっちゃけ最初は口が7cm径クラスの
販促用のおまけグラスで楽しんでもいいんじゃないかな。
ある程度それで楽しんだらブランド品に手を出すと面白いと思われる。
タフなグラスなのでそれこそ一生ものとして扱える。

183 :呑んべぇさん:2015/11/03(火) 23:32:22.69 ID:CUXSPasR
>>181
最近のカガミは良い職人がいなくなってダメになったらしい
http://blogs.yahoo.co.jp/migsis5mg/2251776.html

184 :呑んべぇさん:2015/11/03(火) 23:34:59.69 ID:CUXSPasR
>>182
グレンケアンだったら百均のとたいして変わらなかったぞ
要はトップの香りを捉えるのが目的であればチューリップ型どれでもいいんじゃない?

185 :呑んべぇさん:2015/11/03(火) 23:41:37.68 ID:CUXSPasR
>>180
グレンケアンはストレートで飲むとアルコールがきついよ
2倍に薄めた状態、日本でいうトワイスアップくらいならグレンケアンもいいけど
それなら百均のとたいして変わらない

基準としては国際規格のテイスティンググラスが本当の意味での基準になるんじゃない?
ニッカ余市でもサントリー山崎でも使ってるのは国際規格のテイスティンググラスだよ

186 :呑んべぇさん:2015/11/03(火) 23:45:09.38 ID:S4Z28faW
>>184
へー
100均ので代替出来るならそれでもいいんでないかな。
グレンケアンはリムが分厚くなく
ワンショットのウイスキーの香気が程よくグラス内に滞留するのでサイズ感が申し分ない。
類似品で安いのがあるならそれで問題無いんじゃまいか。

187 :呑んべぇさん:2015/11/03(火) 23:54:38.63 ID:u9GgRDQU
グレンケアンは良い悪いでなく基準として持ってて
いいんじゃないかな 別に高い物でもないし

国際規格のでももちろん良いけどね

188 :呑んべぇさん:2015/11/04(水) 00:05:23.35 ID:KHno8mcu
>>183
そういえば銀座のショールームにも行かなくなって久しいが
職人の腕うんぬんは最高級ラインの話じゃないかな?

俺みたいな下々の買うようなラインには影響なさそうw
あとカガミに限らずオールドの市場があるからそれも面白い

189 :呑んべぇさん:2015/11/04(水) 00:16:01.74 ID:vwznGUka
>>179
まだ若い人なのかな?
それとももう先が短い人?

まだ若い人なら、ストレートは国際規格のテイスティンググラス、ロックはウイスキーによくついてるおまけからスタートするのがいいと思う。
それでこそ、高級品の良さがわかる。
グレンケアンも国際規格のものと変わらないけど、材質がソーダガラスで600〜800円と安いので、持っていてもいいかも。

その上で最高峰の、ストレートはリーデルのソムリエシリーズ、ロックはバカラのアンティークに行くと、なぜこれらの評価が高く、金に糸目をつけない人達が求めるかがよくわかると思う。

一方、もう先が短い人なら、最初から最高峰のものを手に入れるのがいいでしょう。

190 :呑んべぇさん:2015/11/04(水) 00:32:08.93 ID:V/axXD9B
最高に上から目線でワロタ

いたなこういう先輩
全てが懐かしい…

191 :呑んべぇさん:2015/11/04(水) 01:29:40.61 ID:pTLsfsAM
国際規格ってISOグラスのことか?
あれはグレンケアンとはまるで違うだろ

192 :呑んべぇさん:2015/11/04(水) 07:17:58.69 ID:U24F7p/Y
>>183
それ、2009年の話だろ
カガミが駄目になったのは、2000年代初頭からで親会社の日本板硝子から送り込まれる
コストカッターの社長が来てから滅茶苦茶だった
創業家の人達の作品を福袋に入れて叩き売りしたりして、カタログを刷新した
生え抜きの職人達は、殆ど残ってはいないでしょうね

今は、危機感があるのか? 売り方を変えたみたいだよ
切子の職人は外注含めているけど、グラヴィールの職人はたった1人だし、
松浦先生は嘱託で、70越えているから作品は出て来ない

193 :呑んべぇさん:2015/11/04(水) 07:39:02.32 ID:WlcESAoW
>>191
形は多少違うけど、傾向は似たようなものでしょう。
余市の蒸留所で使ってたのもその国際規格品のテイスティンググラスだったよ。
ニッカの人も「国際規格のテイスティンググラス」という言い方をしていたしね。
ちなみに日本の蒸留所でグレンケアン使ってるところはないと。
グレンケアンの宣伝文句に騙されないようにしないとね。

194 :呑んべぇさん:2015/11/04(水) 11:50:06.17 ID:KHno8mcu
このインタビュー見るとグレンケイアンがスコッチ業界で
圧倒的なのはスコットランド製というのも大きいかもね
http://gqjapan.jp/life/food-drink/20130922/bill-lumsden/page/2

195 :呑んべぇさん:2015/11/04(水) 12:58:51.21 ID:pTLsfsAM
グレンケアンとイソグラスが同じ様なものなら
リーデルのコニャックVSOPとXOも同じだなw

196 :呑んべぇさん:2015/11/04(水) 13:23:45.32 ID:gn6C83Sj
グレンケアンに蓋乗せて使ってるんだけど、蓋ってリーデルにも使えるかな。

197 :呑んべぇさん:2015/11/04(水) 13:44:54.20 ID:pTLsfsAM
>>196
ヴィノム・コニャックVSOPにグレンケアンと一緒に買ったリッドが合ったよ
チップしそうだから使ってないけど

198 :呑んべぇさん:2015/11/04(水) 13:48:11.88 ID:mIzKvUnT
>>194
スコッチ = スコットランド製のウイスキー

スコットランドのグレンケアン社がスコットランドのウイスキー業界に売り込んで、宣伝文句にしているというところかな?

グレンケアンのグラスはモノ自体はたいしたものではないから、宣伝文句に騙されないようにしないとね。

199 :呑んべぇさん:2015/11/04(水) 17:44:46.29 ID:gn6C83Sj
>>197
ありがとう。薄いとそういう心配もあるのね。

200 :呑んべぇさん:2015/11/04(水) 21:07:46.53 ID:xUacTtpU
アルクのオープンナップ ウォーム、スピリッツとRONA パレンカ モルトウイスキーを注文してみた
この2脚で若いのから長熟、ウイスキー全般ブランデーまでカバーできそう

201 :呑んべぇさん:2015/11/04(水) 21:55:38.63 ID:ieP46Qsm
>>200
面白い商品だね 価格も安いし
ただ個人的にはカリクリスタルなのとデザイン的なけれんが無さすぎて…

202 :呑んべぇさん:2015/11/04(水) 22:14:05.21 ID:Z+o83iCa
>>201
グレンケアンなんてそのカリクリスタルより下のソーダガラスの安物だぞ

203 :呑んべぇさん:2015/11/04(水) 22:34:32.23 ID:ieP46Qsm
俺は基本的に趣味=ウイスキー用には鉛クリスタル以外は買う気ないのでリーデルは
持ってるけどグレンケアンはは持ってないよ 購入対象外だね

…100均のは一種類持ってるけどw

204 :呑んべぇさん:2015/11/04(水) 23:29:44.09 ID:xUacTtpU
>>201
アルクのは足付きのテイスティングやスニフターかショットグラスしか持っていないのでこういうアバンギャルドなのはどんなもんかなと
実際ワインでこのタイプ流行ってるらしいね、ウイスキーもニューヨークではこういうグラスで出すのがステータスみたいな記事を読んだ
RONAは形状にあまり哲学を感じないけどテイスティンググラスの新商品は貴重だし
どちらも千円前後なので良かったらめっけもんで買い足し、微妙でも懐は痛まないって位の感覚で

205 :呑んべぇさん:2015/11/05(木) 08:16:55.50 ID:txG8CNE1
>>202
ソーダガラスで何が悪いんだ?

206 :呑んべぇさん:2015/11/05(木) 09:01:37.48 ID:Nf+KZdkB


207 :呑んべぇさん:2015/11/05(木) 09:42:37.82 ID:txG8CNE1
音が出る時って、オンザロックスにする時かな?
あのチンっていう音は割れそうで怖い
不注意からブランデーグラスを1個、無茶苦茶気を使ってたけどプレパラート並みに脆かったフリュートグラスを1個割ってから
すっかりクリスタルグラスはお蔵入りになっちゃったよ

208 :呑んべぇさん:2015/11/05(木) 10:35:37.15 ID:QndFR7tY
>>207
おいおい、音って言ってるのはネタだよ
ネタに反応してしかもマジレスとは笑止千万

209 :呑んべぇさん:2015/11/05(木) 10:42:17.89 ID:QndFR7tY
鉛クリスタルガラスの方がソーダガラスよりも粘りがあって割れにくい
ソーダガラスは脆く割れやすい
ソーダガラスを薄くできないのはこのせいもある
クリスタルガラスはソーダガラスに比べてチッピングが起き難い
薄いクリスタルガラスにリッドを使うと欠けやすいというのは間違い
さらに鉛クリスタルガラスの方が透明度が高い

210 :呑んべぇさん:2015/11/05(木) 11:36:17.92 ID:txG8CNE1
>>208
書き込んだ頭の中まで分かるわけないだろ

211 :呑んべぇさん:2015/11/05(木) 12:51:04.86 ID:LbuPYsKD
正直俺は音も好きな要素だw たまーにだけど
ワイングラスタイプの物に小さい氷を一個だけ
入れたりするとカラカラと良い音がする

ちなみにリーデルは薄いせいか良い音がしない

212 :呑んべぇさん:2015/11/05(木) 14:50:36.96 ID:QndFR7tY
>>211
おいおい、ロックグラスとワイングラスを混同するなよ
高級ワイングラスに氷なんか入れるものではない

213 :呑んべぇさん:2015/11/05(木) 15:26:27.58 ID:pQ0up+Ja
>>211
それだと鉛クリスタルが良い音で安物のソーダガラスが悪い音という論理に反するのでは?
それ以前にワイングラスに氷を入れるのは論外だが
それとリーデルもいろいろ
ソムリエは2人で乾杯のとき軽くグラスが触れると澄んだ良い音するぞ

214 :呑んべぇさん:2015/11/05(木) 20:52:18.82 ID:LbuPYsKD
安心して下さい!安物(ヴィノム)ですよ!

つーかチェイサー飲み終えた時に溶け残った
小さな氷を少量加水の代わりにどうかな?
とひとつグラスに入れてみた訳よ
そしたら味はともかく音は良かったねw

めったにやらないよw

215 :呑んべぇさん:2015/11/05(木) 21:12:19.23 ID:g33bqYAt
>>211>>214
おまえさん書いてること矛盾してないか?
リーデルは薄いせいか… と音は良かったね、って

ちなみに、ヴィノムはリーデルのマシンメイドの普及ラインとはいえ鉛クリスタルだし、グレンケアンが数脚買える値段で決してそんな安物ではないぞ。

216 :呑んべぇさん:2015/11/05(木) 21:33:42.91 ID:LbuPYsKD
あ ゴメン
薄くて音が良くないと書いたのがヴィノム
音が良いのはその他のグラス

ちなみに安物とか書いたのが悪かったのか…
たった今ヴィノム一本折っちまった
(´・ω・`)

217 :呑んべぇさん:2015/11/05(木) 21:40:42.00 ID:LbuPYsKD
でもアンティークとまでいかないんだが
昔から使ってるヤツはもう買えないからな

リーデルみたいに定番でいつでも買えるのは
ありがたいね

218 :呑んべぇさん:2015/11/05(木) 22:09:03.78 ID:afx0vqd2
そういえばたしかリーデルのHPだったような気がするけど
「グラスはワインと同じ位の値段の物を使え」的な話があったと思う

これは一つの指針になると思うね まあセールストーク的ではあるが

219 :呑んべぇさん:2015/11/05(木) 22:21:04.99 ID:g33bqYAt
>>216
ということは
おまえさんが言いたかったのは、鉛クリスタルよりソーダガラスの方が音が良いということ?
それは間違いだよ
ソムリエであればグラス同士を軽く当てると澄んだとても良い音がするよ

220 :呑んべぇさん:2015/11/05(木) 22:29:45.04 ID:LbuPYsKD
違う違うw 
俺は基本的に鉛クリスタルしか使わない
他のもっと厚いヤツの方が音が良いって話

221 :呑んべぇさん:2015/11/05(木) 22:52:00.01 ID:neFcvrSx
グラス同士を当てるなよ

222 :呑んべぇさん:2015/11/06(金) 02:09:19.33 ID:7oVjbVyK
http://page19.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/x418350582
・ブラックニッカメモリアル グラス6個 未使用
・サイズ:口径約7.8cm 高さ約7.8cm

223 :呑んべぇさん:2015/11/06(金) 08:36:17.93 ID:QS1wjib4
グレンケアン、爪で軽くデコピンすると澄んだ良い音がするしサスティーンもそれなりに長いけど
モルトをストレートで飲む人は乾杯でグラス当てたりしないし、氷も入れないし関係無いな。

224 :呑んべぇさん:2015/11/06(金) 09:32:13.86 ID:vuAYEFIh
グレンケアン厨、必死だな
分厚いソーダガラスだから全然良い音しないけど

225 :呑んべぇさん:2015/11/06(金) 10:59:36.29 ID:4j/OuPHd
>>223
グレンケアンはソーダガラス製の安物で実際には濁った音しかしないよ。
君が本物のクリスタルグラスを知らないだけ。
それで満足できてるうちがある意味幸せかもな。

226 :呑んべぇさん:2015/11/06(金) 14:34:18.11 ID:ProOrlnw
グレンケアンにやたら噛みつくヤツなんなん
安物でも実際安いんだから問題ないやろ

227 :呑んべぇさん:2015/11/06(金) 14:51:30.43 ID:wJhJEety
リーデル・ソムリエ原理主義者で、邪悪なソーダガラス・グラスを滅ぼす聖戦を戦ってるつもりなんでしょ

228 :呑んべぇさん:2015/11/06(金) 15:47:11.38 ID:4gUJS1lX
ソムリエは高すぎて手が出ないけど
グレンケアンなら別に百均の似たやつでええやん

ちゃんとしたテイスティンググラスなら余市とか宮城峡とか富士山麓とか白州とか山崎で実際に使われている国際規格のテイスティンググラスが基準なんやし

グレンケアンなんてナンチャッテテイスティンググラスをわざわざ使う理由ってあるの?

229 :呑んべぇさん:2015/11/06(金) 15:57:48.84 ID:wJhJEety
>>228
あれ、ウイスキーにも使うけど、基本的にはワイン用だぜ

230 :呑んべぇさん:2015/11/06(金) 16:04:42.78 ID:4gUJS1lX
>>229
実質に日本のウイスキー蒸留所で使用されているのが須くそのテイスティンググラスの国際規格に沿ったものという事実がすべてじゃない?
ブレンダーが使用しているものと同じものというテイスティンググラスが余市や富士山麓の蒸留所で売ってるけど国際規格品そのものだよ

231 :呑んべぇさん:2015/11/06(金) 16:11:50.78 ID:wJhJEety
>>230
スコットランドのビジターセンター等では、グレンケアンが圧倒的人気らしいのだが?

232 :呑んべぇさん:2015/11/06(金) 16:15:51.31 ID:wJhJEety
ついでにグレンケアン・テイスティンググラスはソーダ・ガラスじゃねーから

233 :呑んべぇさん:2015/11/06(金) 16:28:03.86 ID:wrLrNeR0
>>231
グレンケアンはスコットランドの会社
スコットランド国内でグレンケアンが売り込んだだけだろ
グレンケアンが実績作りのためにスコットランド国内の関係者にタダで供給しまくってるし

234 :呑んべぇさん:2015/11/06(金) 16:30:37.46 ID:rh9T/GbA
>>232
グレンケアンは、カリガラス = ソーダガラスだよ
なんでもかんでも無理やりクリスタルって言いたがるようになったが、本来は鉛を使ったものだけが本物のクリスタル

235 :呑んべぇさん:2015/11/06(金) 16:38:29.98 ID:O6jx6KNN
グレンケアン厨、相変わらず必死だな
モノ自体は安物で大したものではないから
宣伝文句に騙されないようにね

236 :呑んべぇさん:2015/11/06(金) 16:38:48.32 ID:b2GaNzav
グレンケアンがソーダガラスだのそ〜じゃないの、馬鹿ばっか。さすが2ちゃんねる。
2008年にソーダガラスから無鉛クリスタルへ変更が行われている。

>カリガラス = ソーダガラスだよ
↑こういうバカがいるから楽しい。

237 :呑んべぇさん:2015/11/06(金) 16:42:55.14 ID:QS1wjib4
グレンケアンに親でも殺されたんだろう。

238 :呑んべぇさん:2015/11/06(金) 16:51:08.89 ID:4gUJS1lX
無鉛クリスタルは実質的にソーダガラスだよ

239 :呑んべぇさん:2015/11/06(金) 16:52:20.06 ID:4gUJS1lX
>>237
親を殺されたってチョンみたいなこと言うなよ
それともお前チョンか?

240 :呑んべぇさん:2015/11/06(金) 16:58:06.90 ID:z9WQL0yo
なんでそんなに必死にグレンケアンの宣伝するの?
スコットランド国内でタダで配りまくってて国外で数売らないと困るから?

241 :呑んべぇさん:2015/11/06(金) 16:59:03.23 ID:QS1wjib4
誰も必死に宣伝してないんだが。

242 :呑んべぇさん:2015/11/06(金) 17:01:12.20 ID:z9WQL0yo
>>241
何とぼけてんの?
現にしてるじゃない

243 :呑んべぇさん:2015/11/06(金) 17:05:58.76 ID:L8bFhR2f
223: 呑んべぇさん [sage] 2015/11/06(金) 08:36:17.93 ID:QS1wjib4

グレンケアン、爪で軽くデコピンすると澄んだ良い音がするしサスティーンもそれなりに長いけど
モルトをストレートで飲む人は乾杯でグラス当てたりしないし、氷も入れないし関係無いな。

237: 呑んべぇさん [sage] 2015/11/06(金) 16:42:55.14 ID:QS1wjib4

グレンケアンに親でも殺されたんだろう。



宣伝……?

244 :呑んべぇさん:2015/11/06(金) 17:06:35.05 ID:z9WQL0yo
>>237
お前チョンだな
それ怨の文化のチョン独特の発想であり言い回しだものな

245 :呑んべぇさん:2015/11/06(金) 17:12:50.26 ID:lRr/kFaq
蒸留所でISOグラス使ってる理由考えろよ
大抵グレンケアンの半額以下で売ってる安物ばかりだぞ

246 :呑んべぇさん:2015/11/06(金) 17:24:49.55 ID:z9WQL0yo
業界ではISOグラスなんて呼ばないよ
知ったかが気取ってそんな呼び方するのは恥ずかしいよ
ISOって様々な規格の標準団体でISO9000なんかはどこの工場も取得してるし
たいていの大手のグラスはそれ以外にも数種類のISO標準にしたがっているよ

このなかでテイスティンググラスの標準規格に準拠したグラスを国際規格品のグラスと呼んでる
ニッカの人もサントリーの人も国際規格品のテイスティンググラスという言い方をしていた
ライセンス料も不要の標準品なので副次的に安く入手できる

247 :呑んべぇさん:2015/11/06(金) 17:27:32.53 ID:ProOrlnw
国産ウイスキー好きは規格品
スコッチ好きはグレンケアンでええやん

俺はひねくれ者だから他のクリスタル物
探すけどw

248 :呑んべぇさん:2015/11/06(金) 17:30:09.90 ID:lRr/kFaq
試飲回で普通にイソグラスって呼んでるがな
もしかしたらローカルな呼び方かもしれんがw

249 :呑んべぇさん:2015/11/06(金) 18:09:08.83 ID:z9WQL0yo
>>248
あまり言わないね
ISOってあくまで規格団体でそれはもう様々な規格があるし、グラスひとつとっても何種類もISOの規格が絡んでいるから
あくまでテイスティンググラスとして標準規格品を指す場合は業界に人は「テイスティンググラスの国際規格品」という言い方をしてたね

250 :呑んべぇさん:2015/11/06(金) 18:13:21.02 ID:L8bFhR2f
ああイソグラスのイソってISOだったのか
何のこっちゃと思ってた

251 :呑んべぇさん:2015/11/06(金) 18:28:32.24 ID:QS1wjib4
バーでの試飲会でならイソグラスって聞いたことあるな。
近所のKISSYOではテイスティンググラスと呼ばれてる。

252 :呑んべぇさん:2015/11/06(金) 18:43:47.51 ID:z9WQL0yo
海外ではスタンダードスペックのテイスティンググラスという言い方をしてたね
アイリッシュもカナディアンもテイスティングは標準規格品
認証を取得するのは形状のみで材質はソーダでもカリでもクリスタルでもじゆうだからクリスタルの国際規格品もある

イソグラスって言うと付け焼き刃の知ったか君が気取ってる恥ずかしさがあるから
あまり人前で言うとカッコつけたつもりが恥かくことになるよ

253 :呑んべぇさん:2015/11/06(金) 19:02:34.63 ID:QS1wjib4
ロンドンでワインのテイスティングイベントに行ったことあるけど、ISOタイプって言ってた。

254 :呑んべぇさん:2015/11/06(金) 19:16:59.04 ID:E5L3iwRc
ちなみにISOはイソって発音しない
海外ではアイエスオー
またはアイソウって言う

もろローマ字読みでイソって発音するの日本人だけだよ
イソグラスなんてもっと恥ずかしいよ

255 :呑んべぇさん:2015/11/06(金) 19:18:04.22 ID:E5L3iwRc
>>253
スコットランドだからグレンケアンのテイスティンググラスと区別する意図なんじゃないの?

256 :呑んべぇさん:2015/11/06(金) 19:26:29.88 ID:bR3Nf/Js
ワインもウイスキーなんだけど
テイスティンググラスはあくまでごく少量の試料を香り中心に評価するためのグラス
つまりモノサシ
だから標準化された
これで飲むと旨いというグラスではない
少量のサンプルを素のまま評価するためのもの

257 :呑んべぇさん:2015/11/06(金) 19:32:31.83 ID:WzAAUMRE
>>253
つまりスコッチのテイスティングですら現実はグレンケアンではなくて国際規格品ということなんだね

258 :呑んべぇさん:2015/11/06(金) 19:40:22.58 ID:WzAAUMRE
>>252
向こうの人達はスタンダード・テイスティング・グラスって言うね

259 :呑んべぇさん:2015/11/06(金) 20:25:46.11 ID:e2HYkLRt
>>256
その通り。
テイスティンググラスはテイスティンググラス。
国際標準規格品もグレンケア独自のものもテイスティンググラスはテイスティンググラス。

260 :呑んべぇさん:2015/11/06(金) 22:36:40.13 ID:WzAAUMRE
テイスティングはテイスティング
試飲もしくは味見
テイスティンググラスは旨さを引き出すグラスとは違う
いいこところも悪いところもそのまま伝えるグラス

261 :呑んべぇさん:2015/11/06(金) 22:44:09.20 ID:/cksX2j/
じゃあみんなはウイスキーをおいしく飲むためにどんなグラスを使ってるの?

262 :呑んべぇさん:2015/11/06(金) 22:51:28.03 ID:vOr0zm/w
ギャバン湯呑み

263 :呑んべぇさん:2015/11/06(金) 23:21:18.99 ID:jIaiviVn
完全に好みのボトルに関してはリーデルのキャンティクラシコが気に入った
ただ気に入らないところのあるボトルはそれが強調されるw

あとはルックスが地味だから似たタイプの外観が派手なのを探す予定

264 :呑んべぇさん:2015/11/06(金) 23:29:21.18 ID:FaLMVWBm
>>261
ニッカのブレンダーが原酒を評価したりブレンドするのには国際標準のテイスティンググラス、できた製品を最高に旨く飲めるのがリーデルのソムリエだとおっしゃってた。
そういう意味でリーデルはフィルターとイコライザーのようなものなのかな。
ただリーデルのソムリエは様々なタイプがあるから、自分の好きなウイスキーとグラスのタイプを自分の好みに合わせて探す必要があって、それもまた楽しみだと思う。

265 :呑んべぇさん:2015/11/07(土) 01:05:37.71 ID:yvK7rCo7
リーデル信者怒りの宣伝
そんなことされたら買いたくなくなっちゃうしグレンケアン買っちゃお^^

266 :呑んべぇさん:2015/11/07(土) 03:06:16.63 ID:FXeUmQr8
このスレ見てたらマジでリーデルが気持ち悪い存在に見えるよ
グレンケアンも似たり寄ったりのお仲間だけどリーデル教は突出してキモい

267 :呑んべぇさん:2015/11/07(土) 06:03:23.58 ID:i04DDzoV
リーデル信者の嫌らしいとこは、他のグラスを貶す事だな
リーデルのグラスいいよだけなら、ああそうですかなんだけど
あれは安物とか、なんで使うんだとか書いてるの見ると
却ってリーデル買う気なくしちゃう

268 :呑んべぇさん:2015/11/07(土) 08:20:38.99 ID:dvkRAA8L
>>267
このスレの痛いリーデル信者(多分一人)による風評被害は甚大だな

269 :呑んべぇさん:2015/11/07(土) 08:35:03.08 ID:wUtV+r2F
なんか気分悪いよねえ

270 :呑んべぇさん:2015/11/07(土) 08:52:13.75 ID:hXVdwFgT
高級グラスで似たり寄ったりな価格から選ぶならリーデルは真っ先に脱落する
ここの変に高圧的なリーデル信者と同じ物を持つことを考えると多分気分が悪くなるから

271 :呑んべぇさん:2015/11/07(土) 10:19:34.84 ID:a8w/Yjxb
リーデルもグレンケアンも使ってる身として何とも言えないスレになったなw
まぁリーデルってもヴィノムだけど

ウイスキーにはシングルモルトやVSOPよりポートが良いね

272 :呑んべぇさん:2015/11/07(土) 10:32:31.26 ID:ZRYAutFV
リーデルとグレンケアンの対立を煽ろうとする輩が湧いているが、そもそもリーデルとグレンケアンは用途や目的が違うし、価格帯も大きく異なる。

競合するものではないよ。

273 :呑んべぇさん:2015/11/07(土) 10:34:30.64 ID:ZRYAutFV
>>266
グレンケアンとリーデルは用途も目的も考え方もまったく違うもの。

両方持てばいいんだよ。

274 :呑んべぇさん:2015/11/07(土) 11:15:09.99 ID:+XJY02A0
グレンケアンはテイスティンググラス
テイスティングとは試飲、味見のこと。

リーデルは味わいを楽しむもの。

ワインでも、例えば田崎真也がテイスティングをするのはテイスティンググラスで、グランヴァンを飲むのはリーデルソムリエ。

リーデル信者がグレンケアンを貶すのは間違っている。

275 :呑んべぇさん:2015/11/07(土) 11:29:19.33 ID:2c3rOhD5
グレンケアンが競合するのは国際規格のテイスティンググラスだろ。

276 :呑んべぇさん:2015/11/07(土) 11:34:54.70 ID:IC1lUkoz
国際規格のテイスティング信者に負けたグレンケアン信者がリーデルを逆恨みして暴れてように見えるが

277 :呑んべぇさん:2015/11/07(土) 13:37:59.76 ID:dvkRAA8L
どのレスがグレンケアン信者のレスなんだ??

278 :呑んべぇさん:2015/11/08(日) 21:24:34.29 ID:slTN+/RM
一日経っても指摘なし

279 :呑んべぇさん:2015/11/08(日) 23:33:02.54 ID:2YYPJZ7a
付録のグラスで先のすぼまった360mlは、アルコールの刺激が強いことが気になったので、
グレンケアンを買ってみたら、アルコールの刺激が強すぎず香りも適度でトゥイスアップ
にはぴったりだと思いました。
さて、グラスの形状によって楽しみが違うことに気がついたので、次にロック
用のグラスがほしくなったのですが、バカラのアルクールのように
台形に開いたタイプや、マッセナのようにややすぼまったタイプ、さらには円柱のタイプ
がありますが、それぞれの形にはどんな満足感があるか見当がつかないので経験者の皆さん、
教えていただけませんか?

280 :呑んべぇさん:2015/11/08(日) 23:35:03.18 ID:op1wf1jK
https://i.imgur.com/TtHWrcf.jpg
そういえばここって別にウイスキー専用じゃなかったんだな…
またウイスキーの話題でスマンがこの右のタイプ(リーデル キャンティクラシコ)
が最近非常に気に入っている
シェリー系のシングルモルト シェリーの効いたオールドブレンデッド
フローラル・フルーティ系のオールドブレンデッドが良く香る

但しヒネ香のあるオールドボトルやアルコール感の強いボトルは逆に
強調されて不味くなる
あとリーデルはデザイン的にシンプルすぎるのと若干弱いと感じるので
最近は似たデザインの他社製品を探している

281 :呑んべぇさん:2015/11/08(日) 23:40:50.62 ID:op1wf1jK
あ ごめん質問来てたんだな…

でも俺ほとんどロックで飲まないんでわからないや
つーかロックだと基本トップノート香り開かないからデザインで選んで
いいんじゃないのかな

俺自身はバカラの大味な感じよりカガミの細かい細工のあるヤツの方が
デザイン的には好き

282 :呑んべぇさん:2015/11/09(月) 00:01:05.84 ID:/BZVFFae
>>279
グレンケアンはテイスティング(試飲評価)用グラスで、試飲評価は香りが中心になるため、通常20〜30度になるように加水して行われます。
貴方のおっしゃるトワイスアップにはぴったりだというのはそれと符合しますね。
ただ、ウイスキーのストレートだとテイスティンググラスは香りよりもアルコールの方が鼻についてしまいます。

283 :呑んべぇさん:2015/11/09(月) 00:06:54.53 ID:5wW4a5XQ
なんだよトゥワイスアップ厨までいんのかww

284 :呑んべぇさん:2015/11/09(月) 00:07:41.59 ID:76JGmfNG
ロックの場合は、テイスティングではなくそのウイスキーをじっくり味わうのが目的です。
実際に試してみるとわかりますが、ロックはグラスの形状が変わっても味わいそのものにはそれほど変化がありません。
ロックは味わいよりも、持ったときの重量感や、氷とウイスキーがグラスの中で輝く煌めきなど、美観で選ばれることが多いと思います。

285 :呑んべぇさん:2015/11/09(月) 00:17:55.44 ID:76JGmfNG
>>280
リーデルのデザインは徹底した味わいを追求した結果であって見た目の美しさからくるものではありません。
すべては味わいのためです。
結果的にシンプルな機能美もあるとも言えますが、貴方が弱いとおっしゃるのはむしろ当然です。
装飾としての美しさはないと私は思います。
鉛を組成に用いるのも、透明度や反射率のためではなく、表面の凹凸のためです。
飲む対象によって細かく形状と縁のカーブを変えているのも、それぞれに応じた究極の味わいを追求するためです。

286 :呑んべぇさん:2015/11/09(月) 00:24:55.38 ID:94JgjvJB
これが噂のリーデル信者か

287 :呑んべぇさん:2015/11/09(月) 00:33:13.52 ID:76JGmfNG
>>286
私は特にリーデル信者ではありませんよ。
勘違いなさらぬよう。笑

288 :呑んべぇさん:2015/11/09(月) 00:34:39.10 ID:76JGmfNG
リーデルはテイスティンググラスではありません。
つまり、グレンケアンと対立するものではないのですよ。

289 :呑んべぇさん:2015/11/09(月) 01:34:31.47 ID:76JGmfNG
テイスティンググラスとじっくり味わうグラスを混同してはいけませんよ。

290 :呑んべぇさん:2015/11/09(月) 12:58:11.74 ID:fGHg+EoK
グレンケアンもリーデルのシングルモルト(ヴィノム)も持ってるけど
普通のOBスタンダード飲むならどっちでも良いわ。リーデルの方が飲み口が反ってて飲みやすいってくらい。
カスクストレングスならリーデル使うけど、普段使いにはグレンケアンが多いわ。重心低くて安定感あるし、安いし。

291 :呑んべぇさん:2015/11/09(月) 16:27:15.55 ID:RsUWy+a1
リーデルはまだ試してないけど
グレンケアンならダイソーで売ってる百均のと変わらない
それよりもクリスタルで出来ている国際規格のテイスティンググラスの方がものがいい
国際規格品にも安いソーダガラスのものも売られているけど
クリスタル製のものなら品質もいいし
何よりグレンケアンよりモノがいい

リーデルは高くて手が出ないからまだ試してない

292 :呑んべぇさん:2015/11/09(月) 16:30:00.27 ID:RsUWy+a1
グレンケアンって英スコットランド領内でただで配りまくってるから利益が乗って円安もあって800円とかになってるだけで400円くらいが妥当なんじゃないの?

293 :呑んべぇさん:2015/11/09(月) 16:38:22.27 ID:ZC2foFcy
グレンケアンは安いからいいんだよ
ただ800円はボリすぎ
900円以上なら買わない方がいい

294 :呑んべぇさん:2015/11/09(月) 16:38:54.80 ID:fGHg+EoK
その辺の普通のバーと同じグラスを家で使いたい人はグレンケアン買えば良いし
浮いた数百円でチーズか何か買いたい人は百均のグラス買えば良いんでね?

295 :呑んべぇさん:2015/11/09(月) 18:53:34.79 ID:+A7dGQR5
どんだけビンボーなんだよ

どんな酒飲んでんの?

296 :呑んべぇさん:2015/11/09(月) 19:35:46.32 ID:Uyr9fMLe
>>294
なんでグレンケアン信者そんなに必死なの?
そこらのバーのグラスはグレンケアンではないよ
だいたいほとんどのバーはショットグラスかロックグラスだよ

297 :呑んべぇさん:2015/11/09(月) 19:40:22.42 ID:fGHg+EoK
いや俺はグレンケアンもリーデルも持ってるし、何の信者でもないよ。
ウイスキーのストレートをショットグラスで出すバーって、うちの近所には無いわ。
ストレートをロックグラスで出す店ってのは、聞いたことはあるけど行ったことはないな。

298 :呑んべぇさん:2015/11/09(月) 19:53:43.59 ID:Wtwql9Vm
ショットグラスとかロックグラスってのはストレートでオーダーした場合の話?
俺も行ったことのある店では1箇所も見たこと無いな

299 :呑んべぇさん:2015/11/09(月) 20:24:47.29 ID:gVYOKHsX
グレンケアン信者ってマジでいるのか?
もしいるとしたらグレンケアンのマーケティングに踊らされてる典型的なB層だが

アンティークのカットグラスのコレクターはバカラ信者が多いし、高級ワインのコレクターはほぼ全員リーデル(ソムリエ以外はリーデルにあらずらしいが)信者だろうが、グレンケアンを崇めるってどんだけ貧乏なの?

300 :呑んべぇさん:2015/11/09(月) 20:38:26.85 ID:5wW4a5XQ
ダイソーにグレンケアンと変わらない物があるんならら是非紹介してほしいが
30個くらいまとめ買いしてくるわ

301 :呑んべぇさん:2015/11/09(月) 20:46:24.86 ID:d8EW/tK8
>>296

>>294の書き込みは、自分の好きなグラスを使ったらいいっていう、実にまっとうな意見じゃないか

それを
>なんでグレンケアン信者そんなに必死なの?
としか捉えられないのなら、あんたの心は相当歪んでるよ

それと、俺もウィスキーのストレートを頼んで、ショットグラスやロックグラスで提供された事はないんだが
あんたの行くBARは、そんな所ばかりなのか?

302 :呑んべぇさん:2015/11/09(月) 20:53:54.54 ID:fx7jHe8s
ロックグラスはロックでオーダーされた場合だろ?
水割りならタンブラー
ストレートならチューリップ型だがグレンケアンではない

飲み方に合わせてグラスを変えるのは当たり前の話だろ

それとそこらへんのバーのグラスはグレンケアンではないぞ

グレンケアン、グレンケアンって連呼するのはグレンケアン信者か?

303 :呑んべぇさん:2015/11/09(月) 21:03:32.25 ID:YWzyAAL9
リーデルでもグレンケアンでも○○信者って言うのやめたら?
レッテル貼りするのは不毛だし気分の良いものではない

304 :呑んべぇさん:2015/11/09(月) 21:21:24.58 ID:HFvmQGRO
グレンケアン信者っていんるだ
グレンケアンのマーケティングに踊らされてる典型的なB層なんだが
このスレで初めてみた

アンティークのカットグラスのコレクターはバカラ信者が多いし
高級ワインのコレクターはほぼ全員リーデル(ソムリエ以外はリーデルにあらずらしいが)信者だろうが
グレンケアンを盲目的に信仰するってどうなの?

305 :呑んべぇさん:2015/11/09(月) 21:26:50.39 ID:Wtwql9Vm
なんで同じことを繰り返し書き込むのかねえ

306 :呑んべぇさん:2015/11/09(月) 21:46:30.96 ID:sCNT6KXK
なんか常に「グレンケアン信者」なるものとシャドーボクシングしてるのが居るな

307 :呑んべぇさん:2015/11/09(月) 22:00:48.88 ID:xJXownav
グレンケアンに信者などいないだろ

俺はリーデル毎日使ってるがグレンケアンは持ってないし買う予定もないが
初心者が「グラス最初は何買えばいいですか?」って聞いてきたらとりあえず
グレンケアン進めると思うな ISOのやつって本来ワイン用だからね

ウイスキー用にとりあえずグレンケアンは持っていて良いと思う

308 :呑んべぇさん:2015/11/09(月) 22:11:48.21 ID:HFvmQGRO
>>307
君、隠れグレンケアン信者のようだな

309 :呑んべぇさん:2015/11/09(月) 22:15:53.94 ID:dtsy816b
>>307
いやいや、ISOテイスティンググラス規格準拠のグラスはワイン用ってわけではないよ
余市でも山崎でも宮城峡でも
日本のウイスキーメーカーはこの国際標準のテイスティンググラス
グレンケアンは亜流
初心者を相手にまずがグレンケアンなんて声高にすすめる方がおかしい
しかも持ってないんだろ?

310 :呑んべぇさん:2015/11/09(月) 22:21:03.33 ID:sCNT6KXK
そしてまた熱いシャドーボクシングが始まる

311 :呑んべぇさん:2015/11/09(月) 22:25:37.43 ID:YWzyAAL9
┐(´д`)┌

312 :呑んべぇさん:2015/11/09(月) 22:31:56.65 ID:xJXownav
熱いねw つーかもう基地外のレベルだねw 一人で踊っていて下さいw

313 :呑んべぇさん:2015/11/09(月) 22:41:07.14 ID:pOVyuVVe
グラスで味変わるの?

314 :呑んべぇさん:2015/11/09(月) 22:47:45.17 ID:kjmpnAvp
>>313
変わると思ったのはリーデルのソムリエだけ。

315 :呑んべぇさん:2015/11/09(月) 23:12:04.15 ID:5wW4a5XQ
味が変わっちゃうグラスは使えないわ

316 :呑んべぇさん:2015/11/10(火) 00:10:38.74 ID:p8uORM7W
>>300
東京なら合羽橋、大阪なら道具屋筋に行けば、バーで実際に使用されてる業務用のグラスが手に入るよ。
グレンケアンではないけど、日本製でグレンケアンより品質がいい。
30脚とかまとまった数なら問題なく買える。

ウイスキーの蒸留所で実際にプロが使用しているグラスは余市は山崎の蒸留所で売ってる。
山崎なら京都駅からJRで10分程だから、京都観光がてら、あるいは大阪出張のついでにでも是非一度。
ここでしか飲めない原酒のテイスティングも併設されてるバーで出来る。
ここで使用されてるグラスもそのグラス。

317 :呑んべぇさん:2015/11/10(火) 00:33:39.91 ID:Rp5hdGfd
サントリーとかスコ文研のテイスティンググラスは飲み口が厚すぎる。
あれって何か意図があるのかな。

318 :呑んべぇさん:2015/11/10(火) 00:40:53.77 ID:3CV+wWlc
>>317
丈夫

欠けにくい

319 :呑んべぇさん:2015/11/10(火) 01:55:50.25 ID:NoRGq9sF
グレンケアン、リーデルヴィノムモルト、リーデルソムリエモルト所有。

リーデルソムリエモルトはいいグラスだね。とにかく味わいが丸くなる。そのため何にでも素晴らしいというわけではない。微細な香りを確かめたい時とかには向かない。

グラスの個性を知って使い分ければいいだけ。なんで勝った負けた的話になるの。

リーデルがワイングラスあれだけ出すの考えればウイスキーでも方向性が違うもの多様に出せるのだろうけと商売にならないのかね。

320 :呑んべぇさん:2015/11/10(火) 03:40:58.74 ID:p4KbV4Yn
>>319
ソムリエとヴィノムの両方を持っていたらよくわかると思うけど、ソムリエとヴィノムではデザインが違うよね
また、飲み口のあの微妙な形状は職人の手吹きでないとできないから、あの熟成が進んだまろやかさはソムリエでしかでないよね
ノンエイジでも角が取れてまるく飲みやすくなる
ソムリエはストレートなのにアルコール度数を感じさせずにどんどんイケるヤバいグラス
ヴィノムだとそこまではいかないんだよね

321 :呑んべぇさん:2015/11/10(火) 23:35:49.37 ID:aIWE9mUh
>>281,282,284
ロックグラスについて質問した279です。形状の微妙な差を香りの面から
悩む必要はなく、美感、触感などで選ぶとよいのですね。ありがとうございます。

322 :呑んべぇさん:2015/11/11(水) 02:06:10.03 ID:RLrMv2eg
>>321
http://wiredglass.jp/product.html

ここのロックグラスは持ったバランスがいい。生涯補償ってのも優しい。

323 :呑んべぇさん:2015/11/11(水) 07:57:20.42 ID:7rhnMXXo
>>322
商品リンクぐちゃぐちゃで信用が置けない
イメージ戦略だけ

324 :呑んべぇさん:2015/11/11(水) 08:18:06.00 ID:L+bmdpVA
イメージ戦略だろうが何だろうが、見た目が気に入ったならそれで良いと思うけどな。
つーか生涯保障とは上手く言ったものだな。
要は一個買ったらもう二個目はサービス、3個目以降は安く買えるってことでしょ?

325 :呑んべぇさん:2015/11/11(水) 11:09:23.59 ID:RLrMv2eg
>>323
実際に使って使いやすいロックグラスとして俺はいいけどな。

>>324

http://wiredglass.jp/plan.html

に説明があるけど割れたらそれを箱に入れて返送すると新しいグラスにしてくれる。

326 :呑んべぇさん:2015/11/11(水) 12:35:58.48 ID:KfLMAVra
生涯保証は良いと思うよ
ただネット販売をメインに考えたらHPをずさんにしてるのはマイナスで勿体無い
商品に生涯保証の付加価値持たせてるのに広告がずさんでは交換に出したら違う種類が送られてきたり、在庫無くなったから次のグレード渡されて誤魔化されそうと思っただけ

327 :呑んべぇさん:2015/11/11(水) 13:09:59.11 ID:L+bmdpVA
>>325
サイト見たけど
>グラスを破損した場合、初回は無料、2回目以降は実費手数料のお客様負担で交換を承ります。
つまり2個目がただでもらえるて、3個目が有料ってことだと思うんだけど。
実費手数料って送料だけなのかな…?

328 :呑んべぇさん:2015/11/11(水) 14:19:36.88 ID:CegRZHIu
>>327
三回目は幾らかの手数料がかかると読めるね。販売元から製造元、製造元から販売元までの輸送コストなのか、それ以上なのかはわからないね。

ここ数年、気に入ってロックにはこのグラス使ってるが割ったことないので詳細な手続きしたことないのであしからず。家帰ったら保証書改めて目を通してみるよ。

329 :呑んべぇさん:2015/11/12(木) 00:34:09.01 ID:JdbNmvW1
補償規定みてみた。
実費ってやつは2000円税別とのことだ。やっぱり販売元と製造元とのやりとり費用かね。

330 :呑んべぇさん:2015/11/12(木) 15:19:01.67 ID:wnjo06bF
一個目の商品価格に二個目(代替品)分の料金が含まれてるってことでしょうな。
ザシチズンの定期メンテナンス無料みたいなやつ。

331 :呑んべぇさん:2015/11/12(木) 18:18:13.91 ID:DREO+1PP
そういうとやで

332 :呑んべぇさん:2015/11/12(木) 23:17:45.87 ID:amDf5cop
ムカついたら一回投げつけて割っていいって事か

333 :呑んべぇさん:2015/11/12(木) 23:22:09.63 ID:amDf5cop
今思ったが10個買って9個粉砕して10個割ったことにしたら11個手に入るんじゃね?
破片を繋ぎ合わせたりしないだろうからバレないだろ
重さも無くしたとか言えば誤魔化せそうだし

334 :呑んべぇさん:2015/11/13(金) 08:10:36.86 ID:qkCnC6vx
あんまり、ソムリエ、ソムリエと煩いので、買って試して見た
リーデル ソムリエ シングル・モルト・ウイスキー
ザ・グレンリベット12年、ラフロイグ18年、ティーリングシングルモルトを飲んでみた
感想は、思いついた順に
軽い・薄い・まあこんなもんかってトコ
ザ・グレンリベット12年が一番合ってたかな
本読みながらとか、PC使いながら飲む事が多いので、普段使いには割りそうでちょっと怖いな

335 :呑んべぇさん:2015/11/13(金) 08:26:47.93 ID:D8+IKT8Z
リーデルにもグレンケアンそっくりなグラスを出してほしい
あのサイズと短足ぶりと低重心が日用品として一番扱いやすい

336 :呑んべぇさん:2015/11/13(金) 13:54:52.90 ID:GY+GygSc
ヴィノムだとソムリエより重くて、台座が広く、ボールと台座の間の脚もずっしり太いから安定感っと日常使いならお手軽だよ。ただグレンケアンの低重心には及ばないけど。

グレンケアンとヴィノムがお気楽に食洗機使えるから日常使いしてる。ソムリエは食洗機対応だけど、食器が少量でスペース取れる時以外は手洗いしてる。

337 :呑んべぇさん:2015/11/13(金) 21:14:11.22 ID:1/e/bTN6
脚無しのシリーズはあるけど グレンケアン風ではないね
俺はヴィノムもこの前脚折ったばかりだからあまり安心できないw
キャンティクラシッコが気に入っているのでこれのリースリングとか良さそう

http://shop.riedel.co.jp/products/list.php?category_id=70

338 :呑んべぇさん:2015/11/13(金) 23:04:15.35 ID:RIALL8yC
ソムリエが軽いわけではないよ
薄くて軽いのはスーパーレジェーロ
これはとにかく薄くて軽い
うすはりより薄い
ソムリエは飲み口は薄いがその他の部分は必ずしも薄いわけではないよ
ステムより下のディスクの部分はヴィノムより分厚いから重心が下にある
そしてボウルの部分は厚さが変化しているのが職人芸
意外に割れにくい
ヴィノムはマシンメイドだから厚さが均一
ヴィノムの方がステムがポキッといったり、倒れただけだ割れたれり神経質

339 :呑んべぇさん:2015/11/13(金) 23:07:34.74 ID:RIALL8yC
どうもヴィノムはステムの両端の強度が弱いようでステムの付け根がポキッといきやすい
ステム自身も折れやすい
ソムリエは素材も違うからしなりがあって意外に折れない

340 :呑んべぇさん:2015/11/13(金) 23:29:50.63 ID:RIALL8yC
あと、並行輸入品はソムリエのケースにヴィノムが入ってる場合が多いので要注意
ソムリエとヴィノムの決定的な見分け方があるのだが
まあ、通販サイトだとソムリエとヴィノムの写真が入れ替わってるケースも多い

341 :呑んべぇさん:2015/11/13(金) 23:32:58.22 ID:1/e/bTN6
もったいぶらずに決定的な見分け方書けやw
通販でもそれりっぱな詐欺やろ

342 :呑んべぇさん:2015/11/13(金) 23:46:17.52 ID:RIALL8yC
ヴィノムはブロック体でプリント
ソムリエは筆記体で彫刻
スーパーレジェーロはスーパーレジェーロの刻印

343 :呑んべぇさん:2015/11/14(土) 03:31:22.17 ID:9jzZAv/q
モルトにスーパーレジェーロないよな。

ソムリエの台座は基底面積がヴィノムより小さいし薄いんだけど。俺自身は重心の低さはヴィノムに感じるけどな。

少し前にもあったけど書体もそうだが台座と脚で判断つく。ヴィノムは脚太かつ台座が広い。

344 :呑んべぇさん:2015/11/14(土) 13:12:16.82 ID:VsqmFHBG
刻印の違いは誰でもわかるべさ
形状の違いはこの前「わかる」と言い張る二人
の見立てが違ってたからw
決定的な違いとは思えないね

345 :呑んべぇさん:2015/11/14(土) 13:29:19.92 ID:aOhv7WSs
うちのソムリエ激安通販だったけど、台座と脚、筆記体とすべて本物と条件が一致してるから偽物ではなさそう。

346 :呑んべぇさん:2015/11/14(土) 13:40:14.42 ID:cQi2R08m
自分で現物みてみ。
明確な違いが理解できるよ。

347 :呑んべぇさん:2015/11/14(土) 15:54:30.34 ID:wISevlpL
>>344
本物を見てみるのがいいよ
ソムリエとヴィノムとで形やディテールの違いがよくわかるから

348 :呑んべぇさん:2015/11/14(土) 15:58:32.65 ID:wISevlpL
>>345
定価は税抜きで1万5千円だけど、激安っていくら?
半額くらいなら本物の可能性
ソムリエとヴィノムに違いや偽物はヴィトンやエルメスやロレックスと同様でとにかく日頃から本物を見慣れておくのがいいよ。

349 :呑んべぇさん:2015/11/14(土) 16:30:41.80 ID:fXYeitEF
>>344
答えていたのは奴横から冷やかしのような奴だったし、出題していた奴自身がわかってないようだったしな。

ソムリエとヴィノムは形状にも決定的な違いがあるよ。

350 :呑んべぇさん:2015/11/14(土) 16:36:05.21 ID:fXYeitEF
>>340
ソムリエを注文したらヴィノムか送られてきたことは俺も経験あるよ。
指摘したらあっさり交換してくれたけど。
その商品の画像も違っていたというオマケつき。
本当にわかってないようで悪気があるようにも思えなかったけど。
このスレで区別がつかないと必死で喚いている奴は実物を見たことすらない奴のようだが同じようなもんかなと。

351 :呑んべぇさん:2015/11/14(土) 20:11:30.57 ID:i1Aw/IvV
>>348
7500円で本物の可能性半々くらいかなぁ
それ以下だと偽物の可能性高いな
いずれにしても正規品を持っておくとひとその辺りもひと目でわかるようになる

352 :呑んべぇさん:2015/11/14(土) 20:28:01.57 ID:LrF45l8z
なんか情報がはっきりしないな… やっぱりソムリエの方が繊細で弱そうかね?
ヴィノムの方が安定感と強度はある感じ?

353 :呑んべぇさん:2015/11/14(土) 21:54:21.16 ID:bo8gqGmX
ソムリエは芸術品だから高級なウイスキーを飲むときのここ一番のとき用のとっておきだろ
強度はあるけど値段を気にしてビクビしてたら臆病になるよ
普段飲み用に安いウイスキーに使うならヴィノムやグレンケアンで十分だと思う

ただ口をつけたときの感触は他では得られないソムリエ独特のものがある
誰かがソムリエはエロチックと表現してたけどまさにその感じ
グラスを口につけてる感じがしなくて気持ちいい

形や文字よりこれが最大の違いかと
それと口に入っ誰かがときの爆発する感じ
これもヴィノム含めて他のグラスにはないソムリエだけの特徴だよ

354 :呑んべぇさん:2015/11/14(土) 22:16:51.51 ID:LrF45l8z
まあ取って置きの… と言うより日常的に高級品も普及品も毎日飲むんでね

もしそれを使えば美味いとわかれば常に使いたくなるじゃん
でもこの前ヴィノム折ったばかりだしw リーデルって特に華奢な印象があるね

355 :呑んべぇさん:2015/11/14(土) 22:26:12.22 ID:bo8gqGmX
キャンティはイタリアの軽い赤ワイン用だろ?脚が細くて長い
そんなワイン用と違ってシングルモルト用なら脚が短いしソムリエはヴィノムの違って付け根もなだらかに太くなってるから脚がポキッとはなりにくいとは思う
ヴィノムはすぐ脚がポキッといっちゃうのが弱いよね
ちなみに高級ワインコレクターの間ではリーデルといえばソムリエかスーパーレジェーロのことで
ヴィノムでリーデルを語るなと云われてるよ

356 :呑んべぇさん:2015/11/14(土) 22:29:49.62 ID:AjvgXCFW
いまソムリエでモルトのんでるよ。口当たりに堅さを感じるよ。
エロティックってどれだけ経験値があってどのようなニュアンスでいってんだろね。
いいグラスには間違いないけど。

357 :呑んべぇさん:2015/11/14(土) 22:36:57.81 ID:AjvgXCFW
>>355
大丈夫か?

ヴィノムモルトはソムリエモルトより、ほぼ同じテーパーのとりかた、かつステム太いよな。使ってんだろ?

>>356
あ、経験ってエロティックって話な

358 :呑んべぇさん:2015/11/14(土) 22:38:11.99 ID:bo8gqGmX
>>356
それった本当にソムリエ?
信じられないな
唇が不健康とか?
感覚が変とか?
本当にそうなら女とキスしても硬く感じるよ

359 :呑んべぇさん:2015/11/14(土) 22:40:35.08 ID:bo8gqGmX
>>357
おいおい、連投してまで必死だな?
気に召さないなら無理に使わなくてもいいと思うよ

360 :呑んべぇさん:2015/11/14(土) 22:59:36.50 ID:AjvgXCFW
グラスを使い分けられずにリーデルが孤高だと思ってるやついるんだな。しかもFTBが基本なんだろ。FTBはいい酒なのにヘンなのか固執してリーデルとともにイメージ悪くなって忍びない。

http://m.imgur.com/FXbiTW3.jpg

361 :呑んべぇさん:2015/11/14(土) 23:08:02.85 ID:71KgijJh
リーデルは兎も角ソムリエシリーズは孤高だよ

ところでFTBって何?

362 :呑んべぇさん:2015/11/14(土) 23:08:39.70 ID:LrF45l8z
うむ 前に貼られてたリンクを参考に色々なグラスで色々なウイスキーのタイプの
マッチングを試しているのだがなかなか楽しいw

あるウイスキーの気付いていなかった香味があるグラスではわかるとか
色々と発見がある

キャンティ用ではシェリー樽の香りが生きるけどアルコール臭やヒネ香も強まる
ピートの香りはなぜか弱まる
ピートはリーデルのシングルモルトみたいな形状で際立つ
いわゆるグレンケアン型は平均的かもしれないが「美味く」感じる形状ではないね

ただピートシェリー両立型ではあまりグラスでの差が出なかったり…

実に興味深い

363 :呑んべぇさん:2015/11/14(土) 23:17:05.30 ID:71KgijJh
>>353
同感
唇に触れるあの感触はソムリエだけのものだね
他のグラスは特に薄いグラスは硬い縁が当たる嫌な感じを意識させられるけどソムリエは薄いのにそれがない
それと口に含んだときに爆発する感じとアルコール度数を感じさせずにスルスルといけてしまう危険なところもソムリエならでは

364 :呑んべぇさん:2015/11/14(土) 23:23:05.74 ID:939Gd2k3
>>361
ニッカのフロム・ザ・バレル
過疎スレだったここが賑やかになったのは誰かがFTBのスレでしつこくリーデルの話をして
うざがられて誘導されたのがきっかけ

365 :呑んべぇさん:2015/11/14(土) 23:31:27.60 ID:71KgijJh
>>364
それは知らなかった
失礼な言い方だけど
フロムザバレル程度のブレンドウイスキーならグレンケアンとか百均のウイスキーグラスとかで十分なんじゃないの?

366 :呑んべぇさん:2015/11/14(土) 23:45:10.12 ID:939Gd2k3
それはあっちで暴れた人に聞いてくださいな

367 :呑んべぇさん:2015/11/15(日) 00:41:53.52 ID:9IiLXwav
まあリーデルのいう「ワイン(=酒)と同じ位の価格のグラスを使え」と言う基準
から言うとちょっとしたシングルモルト飲むならソムリエが適してる事になるw

ヴィノムはちょっとシングルモルトの一般的な価格からすると安めだよね

368 :呑んべぇさん:2015/11/15(日) 00:59:45.76 ID:UuhVwyW6
ソムリエはブルゴーニュやボルドーは25000円だから高級ワインならそれ以上のがビンテージによってあるけど、シングルモルト用の15000円と同じ値段のウイスキーってあんまりないんじゃない?

369 :呑んべぇさん:2015/11/15(日) 01:08:46.16 ID:9IiLXwav
いやざらにあるやろ ちょっとしたモルトのオールドボトルはほぼ2万超えだよ
現行でも21年超なら2万3万当り前だし

370 :呑んべぇさん:2015/11/15(日) 01:18:36.23 ID:uBPC6Y3R
現行品は少ないんじゃないかなー(適当

371 :呑んべぇさん:2015/11/15(日) 01:38:20.49 ID:UuhVwyW6
>>369
もちろん、そのレベルのオールドものになるとソムリエで飲まないと勿体ないと思うけど、普段に開ける程度のちょっとしたシングルモルトはだいたい1万円以下なんじゃない?

372 :呑んべぇさん:2015/11/15(日) 01:43:21.38 ID:oU/fNwq4
1〜2万のボトラーズが普段飲みだな

373 :呑んべぇさん:2015/11/15(日) 01:51:10.22 ID:UuhVwyW6
>>372
あなたのような方はソムリエシリーズをいろいろ揃えるといいんだろうな

知り合いのとある有名企業の創業者で会長さんは、ソムリエシリーズをシングルモルト含めて各20脚計300脚以上揃えていらっしゃるよ

グラスの置き場所だけでもそこそこいると

374 :呑んべぇさん:2015/11/15(日) 10:00:08.62 ID:nXj60aFc
>>361
使ってみたけど、そこまでの品じゃなかったよ

375 :呑んべぇさん:2015/11/15(日) 11:00:52.95 ID:E+jw5tux
>>333
保証を受けるのにガラスの破片なんて返却する必要があるの?
割れたガラスの破片なんて触るの危険だし飛散するから集めるのなんて現実的ではないでしょう

376 :呑んべぇさん:2015/11/15(日) 15:31:53.12 ID:CN31Bap2
2本目の分も1本目に含まれているから、必ずしも返却は必要ないそうだよ。

377 :呑んべぇさん:2015/11/15(日) 19:04:24.46 ID:IRdemvg5
>>376
そうだよな。
地震や輸送中の事故なんかで全部割れることも多いだろうし、そんな場合にいちいち破片集めてられないからよな。
つまら、10脚買えば、20脚手に入ると。

378 :呑んべぇさん:2015/11/15(日) 19:25:53.59 ID:LgAVfB1y
要は最初から2本分払ってるってことでしょ?

379 :呑んべぇさん:2015/11/15(日) 19:46:01.48 ID:+DnYR0uI
>>378
いや、二本分払ってるんだから二本寄越せってことだろ
通販番組の今ならもう一つ付けてお値段そのままって商売だよ
たちが悪いのは割らなきゃ一個で倍儲けた!って商売を言い方変えて生涯保証って名付けてる点
品質に自信があったらやらない日本人とは思えない商売だよね

380 :呑んべぇさん:2015/11/16(月) 01:29:37.10 ID:gmrTjkLA
>>379
そんなに割れやすいの?

381 :呑んべぇさん:2015/11/16(月) 01:30:10.04 ID:gmrTjkLA
分厚いロックグラスだよねぇ

382 :呑んべぇさん:2015/11/16(月) 16:48:16.19 ID:MjoGP3kM
ボトラーズのは大体グレンケアンで飲むわ。
良く買うオフィシャルのスタンダードとかはリーデル(ヴィノム)も使うけど。
リーデルは口当たり良いけどグレンケアンの持ちやすさは捨てがたい。どっちも気に入ってる。

383 :呑んべぇさん:2015/11/16(月) 19:05:31.83 ID:SiToGIMc
>>379
つまり、割れようが割れまいが、1本買えば、実質的にもう1本ついてくるののと同じと考えていいようだね。

384 :呑んべぇさん:2015/11/16(月) 19:16:16.90 ID:F/Lk11HZ
2つが手元になくて自分以外と一緒に飲めないから、あんまり印象のよくない売り方だね

385 :呑んべぇさん:2015/11/16(月) 19:36:55.50 ID:MjoGP3kM
買ってるのは1個の値段+割れた時の代替品代って解って買ってるだろうし、別に問題無いんでね?

386 :呑んべぇさん:2015/11/16(月) 20:44:05.38 ID:SiToGIMc
>>384
いや、割れたと言えばもうあるいは1個送ってくれるみたいだから、結果的に手元には2個になるよ

387 :呑んべぇさん:2015/11/16(月) 20:45:16.41 ID:SiToGIMc
>>385
だよね

388 :呑んべぇさん:2015/11/16(月) 21:10:08.65 ID:F/Lk11HZ
>>386
なんだそうなんだ
じゃあ買って2つ常備しちゃう!

389 :呑んべぇさん:2015/11/16(月) 21:20:15.11 ID:TQCbL5sW
グレンケアンから乗り換えたけど
かなりいい感じだよ
チープなグレンケアンと違ってクリスタルの透明感やいいもの感が満足感をそそる

390 :呑んべぇさん:2015/11/16(月) 23:19:48.90 ID:AQWdLzNk
補償規定
グラスを破損した場合、初回は無料、2回目以降は実費手数料のお客様負担で交換を承ります。
支払い方法は代金引換になります。
次のような場合には補償は致しかねます。

・破損したグラスが識別不能の場合。
・本補償書または木箱を紛失された場合。
・本補償書にお客様氏名・住所・お買い上げ日の記入がない場合、あるいは記入内容を改ざんされた場合。

補償書は再発行しておりません。
本補償書は日本国内においてのみ有効です。
国外からのお問い合わせには対応できかねます。

補償書は明示した条件において商品の交換をお約束するものです。
従って本補償書によってお客様の法律上の権利を制限するものではありません。

※販売元・製造元の都合により、やむを得ず本サービスを取止める場合があります。
交換の依頼

破損したグラスを木箱に入れ、補償書を同封の上、
下記株式会社ワイヤードビーンズまでお送りください。
新しいグラスを返送致します。
※発送・返送時の送料はお客様負担になります。

これのどこ読んだら割れたものを送らずに二本手に入れられるんだよ
ちゃんと名のあるとこで買ったほうがマシ

391 :呑んべぇさん:2015/11/17(火) 00:11:50.41 ID:tVhqeBmn
またグラスに再利用されるって循環が粋なんだろう。

392 :呑んべぇさん:2015/11/17(火) 01:13:45.00 ID:arAAafZs
>>391
送り先が宮崎県で製造が東京なのにホントに再利用してるのかな
まぁガラス工芸って純ガラスにワザと再利用のガラス混ぜる必要があるそうだけどね

393 :呑んべぇさん:2015/11/17(火) 01:31:08.83 ID:sjNFiUTj
宮崎県ではなく宮城県だな。

394 :呑んべぇさん:2015/11/17(火) 02:44:45.44 ID:1wKOwbPF
宮城で再生して東京で製造なら現実的だな

395 :呑んべぇさん:2015/11/17(火) 14:16:34.28 ID:iPqW4u/Q
色々グラスを見回っていたらZaltoが気になりだした カリクリスタルにしては高め
だがリーデルと同じく400mlのリースリング用は期待できるかも
その内ウイスキー用も出してくれると面白い
http://www.winegrocery.com/fs/winegrocery/c/zalto

396 :呑んべぇさん:2015/11/17(火) 14:47:15.63 ID:wk7oLRaF
カリガラスをクリスタルと言いたがるのは、健康問題で鉛の使用を廃止したことによるのだろうが、カリガラスはあくまでカリガラスであってクリスタルではないよ。

397 :呑んべぇさん:2015/11/17(火) 15:38:18.20 ID:iPqW4u/Q
日本硝子製品工業会によるクリスタルガラスの定義は、

 1.酸化鉛を含む:酸化鉛を主要成分として含むガラス
 2.酸化鉛を含まない:酸化カリウム、酸化バリウム、酸化チタニウム
  などを主要成分として含むガラス

の2種類に大別され、更に「高い透明度を有し、かつ屈折率 nDが1.520以上
で光沢のある美しい輝き、および澄んだ音色で特徴付けられる」としている。

398 :呑んべぇさん:2015/11/17(火) 15:44:16.26 ID:iPqW4u/Q
まあ 俺もレッド以上のクリスタルしか今のところ(酒には)使ってないし
正直今後もレッドクリスタルを使っていきたいのだけどね

既に多くのメーカーが切り替えている昨今 一度使ってみようかと思ってる

399 :呑んべぇさん:2015/11/17(火) 16:06:24.80 ID:iPqW4u/Q
ショットツヴィーゼル がトリタンクリスタル(チタニウム系) 
ロブマイヤーとツァルト がカリクリスタル

リーデルはレッドクリスタルだけど鉛を使ってない商品にはわざわざnon leadと
表記して無鉛をアピールしなきゃいかん時代だからね

400 :呑んべぇさん:2015/11/17(火) 16:59:03.38 ID:wk7oLRaF
だから、それは鉛の有害性が問題になってから、鉛を使わなくてもクリスタルを(無理やり)名乗って売り出せるように、日本の生産者団体が勝手に定義を変えたものにすぎないんだよ。
実物を見たらわらるけど、実感が違うよ。

401 :呑んべぇさん:2015/11/17(火) 17:14:35.51 ID:cp39mwIT
>>400
EUの定義を反映したもので、日本が勝手に決めてるわけじゃないよ
向こうでもカリグラス等はクリスタルガラスを名乗れる

Full Lead Crystal = Lead Oxide content equal to or greater than 30%
Lead Crystal = Lead Oxide content equal to or greater than 24%
Crystal Glass (crystallin) = Lead Oxide/Barium Oxide/Zinc Oxide/Potassium Oxide equal to or greater than 10%
Crystal Glass (crystallin) = Lead Oxide/Barium Oxide/Potassium Oxide equal to or greater than 10%

402 :呑んべぇさん:2015/11/17(火) 17:20:20.75 ID:iPqW4u/Q
カリクリスタル   光沢が良い、色グラスの色調が美しい
トリタンクリスタル 光沢が良い、耐久性が高い
鉛クリスタル   屈折率大、光沢が良い、音が美しい、重量感がある

まあ特性は違うよ ただツァルトもロブマイヤーも同タイプならリーデルの
半分近い軽さで さらに耐久性があるという事で受け入れられている

403 :呑んべぇさん:2015/11/17(火) 17:23:06.82 ID:iPqW4u/Q
音が美しい、重量感がある

まあ俺はここら辺が重要なんでレッドが好きなんだがね

404 :呑んべぇさん:2015/11/17(火) 17:38:24.76 ID:wk7oLRaF
薄さと適度な重量感を両立するためには鉛クリスタルは貴重だね
日本では鉛の有毒性が問題になった影響でホヤクリスタルが撤退したし、他の会社も鉛の使用を制限している
鉛を使用していなくてもクリスタルを名乗れるようにしたのは、鉛クリスタルに変えて無鉛ガラスを売っていくための苦肉の策なんだよね

405 :呑んべぇさん:2015/11/17(火) 18:02:22.79 ID:iPqW4u/Q
日本ではカガミを除けば鉛クリスタルのメーカーはほぼ無くなったね
海外でも大手はバカラとリーデル位じゃないかな

ただカリクリスタルは強度があるためより薄くできる ツァルトも飲み口は明らかに
リーデルより薄い 日本の「うすはり」もたしかカリクリスタルだったね

406 :呑んべぇさん:2015/11/17(火) 18:20:07.37 ID:3DYZsTbn
ツァルトやロブマイヤーって、リーデルのパクりじゃん
紛いもののなんちゃってクリスタルだし
しかも肝心の飲み口は立てダメダメだし

407 :呑んべぇさん:2015/11/17(火) 18:27:03.28 ID:jXjCOzTA
>>405
うすはりとかのただ薄いだけのグラスは苦手だな
口に尖った薄いものが当たるイヤな感触を常に意識させられるのが好きになれない
その意味でリーデルのあの独特の端面はよく考えられていると思う
もっともソムリエのあの口に当たっているのを意識させない絶妙な端面は職人芸あってのものなんだろうけど
ヴィノムにそこまでの感動はないからな

408 :呑んべぇさん:2015/11/17(火) 18:28:37.47 ID:jXjCOzTA
>>405
カガミもいい職人がいないからマシンメイドの野暮ったい分厚いものだけになったね
高級ラインはあのザマになったし

409 :呑んべぇさん:2015/11/17(火) 18:53:19.70 ID:iPqW4u/Q
やれやれ… また変な人が来た 突っ込むのも面倒なのでさようならノシ

410 :呑んべぇさん:2015/11/17(火) 19:24:26.57 ID:9mc5rLgd
nd 1.52以上って、BK7でもクリスタル名乗れるのか。
透明ならほとんどのガラスがクリスタル謳えるんだな。

411 :呑んべぇさん:2015/11/17(火) 19:24:53.72 ID:+aMrO6cY
もう、日本にはグラスを作ってるいいガラス職人がいないんだよね。

数少ない腕のあるガラス職人はガラス細工をやってるところにしかいない。

今のカガミには見る影もなくたったし、うすはりなんかはただ薄く延ばしただけで薄さのアピールに終わってる。

本来は薄さは手段であって目的ではないんだけどね。

412 :呑んべぇさん:2015/11/17(火) 19:30:50.32 ID:wk7oLRaF
>>410
もう、無鉛ガラス売るためには、バカラとリーデルを除いて、この業界はなり振り構わずって感じだよね。
カガミなんかはバカラに追いつけ追い越せだし、ツァルトやロブマイヤーはリーデルに追いつけ追い越せ。
バカラとリーデル以外は、所詮は二番煎じで、形だけ真似したけど、その意味がわかってないから、本質的なところが備わってないんだよね。

413 :呑んべぇさん:2015/11/17(火) 19:35:48.98 ID:G/8pSAn1
>>412
そう、カガミには本当にガッカリだわ。
こんなんだったら中途半端に続けずに、ホヤクリスタルみたいに潔く撤退すればよかったんだよな。
引き際がわかってないというか。
うすはりにもいい職人がいないそうで、うすはりで飲んでも全然旨くないし。

414 :呑んべぇさん:2015/11/17(火) 20:46:03.31 ID:ZLhCiZuH
コップにぶつかってヴェネチァグラスの持ち手の所が折れた!
酔いが一気に覚めた

415 :呑んべぇさん:2015/11/17(火) 23:11:01.02 ID:3Ng7IygG
まーたID真っ赤のキチガイが来たか…

416 :呑んべぇさん:2015/11/17(火) 23:42:49.89 ID:R7XaQCNd
トマーティン12とクライヌリッシュ14にこのグラスがペアでついてくるセットかあって割安感があるんだけど使ってる人いる?

オープンナップスピリッツ ウォーム
http://www.naranja.co.jp/bar/web-pages/6802?wcid=523

417 :呑んべぇさん:2015/11/18(水) 01:20:55.54 ID:ZOXhxPpw
ウイスキーの加水用の小さなピッチャー (? グラス?) って、正式名称ありますか?

家呑み用に欲しいんだけど、どういうキーワードで探せばよいのでしょう?
あるいは、お薦めありますか?

こないだ、バーでオシャレなのが出て来て、そういうのを欲しいなぁ、と。
それは、ひょうたん型というか、スーパーニッカの瓶を小さくしたような形でした。

418 :呑んべぇさん:2015/11/18(水) 01:51:33.02 ID:GmMsfxjn
三角フラスコにピペット安定

419 :呑んべぇさん:2015/11/18(水) 03:19:37.27 ID:Qt94uQ+T
>>417
「ジャグ デキャンター」で検索

https://www.google.co.jp/search?q=%E3%82%B8%E3%83%A3%E3%82%B0%E3%80%80%E3%83%87%E3%82%AD%E3%83%A3%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%83%BC&espv=2&biw=1366&bih=643&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0CAYQ_AUoAWoVChMI78iH9IaYyQIVxBmmCh0x1Qk2#

これカッコイイ
http://onlinestore.vitriny.tokyo/products/detail.php?product_id=419

>>416
面白いけどたぶんアルコールのキツイやつとかヒネてるやつはよりキツくなる
タイプな気がする

420 :呑んべぇさん:2015/11/18(水) 04:12:50.60 ID:Qt94uQ+T
まだ飲んでるのでちょっと書くか…

カリクリスタルはボヘミアで発生した物でレッドクリスタルより実は歴史は古い
そして当時繁栄を極めたヴェネチアガラスを駆逐してヨーロッパの主流となった

その後イングランドでレッドクリスタルが開発される

そして当時輸入額が膨大だったボヘミアガラス=カリクリスタルに対抗するべく
国策として推進されたのがバカラによる(レッド)クリスタルの国産化事業

日本は主にドイツからの技術移植だったのでレッドクリスタルが主流となったが
実はそもそもはカリクリスタルの代用品なのだよ

421 :呑んべぇさん:2015/11/18(水) 04:57:28.18 ID:eNKZA4Nz
でも、透明度や輝きは圧倒的にカリクリスタルより鉛クリスタルなんだよね
その意味で本物のクリスタルはやはり鉛クリスタルであって、カリガラスがクリスタルを名乗るのはイミテーションの輝き
カリはクリスタルではなくガラスと呼ぶがちょうどいいよね

422 :呑んべぇさん:2015/11/18(水) 05:32:28.99 ID:ucQYJfh4
透明度はカリグラスが優れてる、鉛グラスがいいのは屈折率

423 :呑んべぇさん:2015/11/18(水) 07:05:49.37 ID:7M7F+Q+0
リーデルは鉛クリスタルを用いる理由として、次の2点を挙げているね。
@鉛クリスタルの表面にある小さな凸凹に飲み物が絡みつくことで生まれる複雑で豊かな香り
A乾杯をした時の音
http://www.riedel.co.jp/blog/2011/lead

424 :呑んべぇさん:2015/11/18(水) 07:14:07.58 ID:7M7F+Q+0
ちなみに、乾杯の際にグラス同士を当てるのはご法度であるかのように誤解している日本人が少なくないが、欧米人と会食をする機会がよくある人なら知っている通り、軽く当てる場合が多い。
http://www.riedel.co.jp/enjoy-wine/2010/point
https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=mYxH_YcXjY0

425 :呑んべぇさん:2015/11/18(水) 07:27:41.16 ID:xl6W0vV2
そりゃ、いくつグラス割っても屁でもないお貴族様だろ
もし自分の高いグラスを使わせてるのに、他人が当てて乾杯してきたら、確実に頭にくる

426 :呑んべぇさん:2015/11/18(水) 07:47:28.04 ID:eNKZA4Nz
>>424
なるほど
動画も含めてとても参考になった

>>425
>>424のリンクにある字幕付きの動画を見てご覧よ

427 :呑んべぇさん:2015/11/18(水) 08:25:37.24 ID:9B9//MQ2
>>413
カガミはHOYAと違って、工学機器を作っていないから
食器関連の撤退は、会社を廃業する事と同じになる
だからと言って今更、眼鏡やカメラレンズ等に進出は無理だろうから...
日本板硝子の傘下になった事が、衰退の始まりだったのだろう
どの道にしても、このまま続けて行かなければならない、良くても悪くても

428 :呑んべぇさん:2015/11/18(水) 08:57:50.94 ID:xl6W0vV2
>>426
誰がやってようが、自分のグラスでする気はないってだけの話
あなたのグラスでやるなら、どれだけぶつけようと気にしないよ

429 :呑んべぇさん:2015/11/18(水) 09:54:48.61 ID:Gz+iggkU
すぐに現れるなリーデル患者w
なんも知識無いのバレバレなのにw

430 :呑んべぇさん:2015/11/18(水) 10:12:31.75 ID:eNKZA4Nz
>>429
君も>>423の解説や>>424の字幕付き動画をご覧なさいよ

431 :呑んべぇさん:2015/11/18(水) 10:37:22.69 ID:Gz+iggkU
リーデルはグラスにワインが纏わりついて
ワインの色が美しく見えないのだよw
鉛クリスタルのせいでなw 透明度も低いしな
ロブマイヤーと比べてみなw

そして味わいではブラインドのコンテストで
ツァルトやツヴィーゼルに負けるw

432 :呑んべぇさん:2015/11/18(水) 15:05:39.66 ID:FTveejkv
>>431
よくわからないけど、そんなに君がリーデルを憎んでいるのはわかった。
そんなキモい書き込みせずに、ロブマイヤーでもカガミでも君が好きなのを使えばいいだけなんじゃないの?

433 :呑んべぇさん:2015/11/18(水) 15:12:32.02 ID:oiXLRDu8
それは>>421に言うことでは

434 :呑んべぇさん:2015/11/18(水) 16:06:21.02 ID:q8qMyjZo
まあ俺は事実を書いてるけどw
リーデルも使ってるし嫌いじゃないよw

ただリーデル病患者が嘘ばかり書き散らすのが
気持ち悪いんだよw

435 :呑んべぇさん:2015/11/18(水) 18:02:19.45 ID:FTveejkv
>>434
君もリーデル患者とか、バカラ患者とか、グレンケアン患者とか、カガミ患者などと気色悪い言葉で誹謗中傷されたらどういう気持ちになるかな?

君が自分の価値観を主張しようと必死なのは痛いほど伝わってくるけど、君の書き込みははたから見ててかなり不快だよ。

436 :呑んべぇさん:2015/11/18(水) 18:36:24.07 ID:fDbEEqEy
>>431
アルコールがグラス内壁をゆっくり伝わって降りる様子を「涙」と言って、良いグラスの重要な要素のひとつなんだよ。

ちなみにリーデルの場合は、鉛クリスタルを使用する目的は透明度ではなくて表面の微妙な凹凸と乾杯の美音のためと書いてある。
上で他の人が既に紹介済のものだけど貼っておくね。
http://www.riedel.co.jp/blog/2011/lead
http://www.riedel.co.jp/enjoy-wine/2010/point
https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=mYxH_YcXjY0

437 :呑んべぇさん:2015/11/18(水) 19:01:58.22 ID:yGhYaXYM
嘘ばかり書いてるのは
フルレッド原理主義のバカラ病信者じゃね?

かくいう俺はリーデルも使ったことないが
国際標準規格のテイスティンググラスと百均のロックグラスで十分

438 :呑んべぇさん:2015/11/18(水) 19:12:25.98 ID:oiXLRDu8
まーグラス自体の知識が皆無な俺が端から見てるとリーデルの素晴らしさを
ごり押しして他を貶めているかのような病気っぽいと感じるレスが多いよこのスレ
リーデル以外のレスを誰かが書き込むと「それは○○じゃん」「それならリーデルの方が云々」とね
リーデル患者ってのはかなりピッタリな表現だと思う

439 :呑んべぇさん:2015/11/18(水) 19:26:49.64 ID:GmMsfxjn
つーか、リーデルって所謂高級グラスの中ではシンプルで割安なのがセールスポイントだし
最高級みたいな扱いは違和感あるわ

440 :呑んべぇさん:2015/11/18(水) 21:29:36.99 ID:i/oCkBlh
ウザいのは前スレからグレンケアンを連呼してる奴

441 :呑んべぇさん:2015/11/18(水) 21:35:41.32 ID:Fhw8st/Y
ブルのロマネコンティやボルドーの5大シャトー等の所謂高級グランヴァンのワインコレクターにとってはリーデルのソムリエは最高級の神グラスだけどね
ヴィノムは別にたいしたことはない

442 :呑んべぇさん:2015/11/19(木) 00:57:11.00 ID:rJURbBo1
>>417
ミルクピッチャー

443 :呑んべぇさん:2015/11/19(木) 07:29:20.01 ID:C+7+N8TK
>>440
グレンケアン使ってる人は、単にグレンケアン良いって言うだけで
リーデル狂信者みたいに、〇〇は百均グラスと同様とか、〇〇は使うなとか
鉛グラスだけが至上みたいな事は言わない

444 :呑んべぇさん:2015/11/19(木) 07:35:14.96 ID:l89UUBxe
>>443
違う意見を言う人にレッテル貼ったり
グレンケアンとの対立を煽ったり
◯◯狂信者とかキモい言葉使うのやめたら?

445 :呑んべぇさん:2015/11/19(木) 07:42:15.21 ID:CLqz+Zy9
>>443
おいおい、お前のせいでグレンケアンのイメージがものすごく悪くなってるじゃないか。
お前、リーデルに被害妄想を持っている精神異常者のようにみえてるぞ。
グレンケアンはテイスティンググラスだから、国際標準規格の信者が絡んでくるのはあるけど、リーデルはテイスティンググラスではないんだよ。

もう、やめてくれよ、グレンケアンユーザーにとって迷惑なんだよ。

446 :呑んべぇさん:2015/11/19(木) 08:08:06.22 ID:oMD42++V
>>445
あんたが異常な被害妄想持ちに見えるよ
ティスティンググラスとか国際規格とかの話は>>443はしてないね

447 :呑んべぇさん:2015/11/19(木) 08:24:06.88 ID:C+7+N8TK
>>444
このスレを読んでの正直な感想だよ
リーデルのグラス自体は良い物なんだろうが
あんな変な人間が使ってるかと思うと絶対買いたくなくなったよ

448 :呑んべぇさん:2015/11/19(木) 08:31:30.09 ID:dVMFL92t
>>443がグレンケアン狂信者ということが露わになったな

俺は
・巧妙なマーケティングで売ってるグレンケアンの宣伝文句に騙されないように
・グレンケアンは百均のグラスと同程度
・テイスティンググラスは国際標準規格品が正統で、グレンケアンは亜流
・バーで広く使用されているグラスはグレンケアンではなく、合羽橋で手に入る業務用

等を書いた本人だが、リーデルはまだ所有していないとも書いているし、特にリーデルはテイスティングではないことも解いた

>>443>>446に見られるように、グレンケアン信者の書き込みは気持ちが悪い

449 :呑んべぇさん:2015/11/19(木) 08:46:56.96 ID:oMD42++V
的外れな妄想や決めつけで他人を不快にさせるのは控えてくれ
>>446はグレンケアンもリーデルも持ってない
グラスに興味を持ち始めたばかりでここを見てるんだが、
端から見てると他に攻撃的なリーデル信者だかリーデル患者だかの反応が目に付くよここ
俺もマジでリーデルを買う気が失せた

450 :呑んべぇさん:2015/11/19(木) 08:58:22.32 ID:dVMFL92t
>>449
誤解があるようだが、まず、思い込みや決め付けはお互いにやめようぜ
俺はリーデルは所有していないし、リーデルを賞賛するコメントはしていない
ただ、グレンケアンについては懐疑的な見方をしている
バーで使用されているのがグレンケアンだとか、日本でもブレンダーはグレンケアンを使用しているだとか、嘘ばかりだからだ
そのグレンケアン信者が何故か今度はリーデルを逆恨みして誹謗中傷するようになった
グレンケアンの宣伝をするのにリーデルを誹謗中傷する必要があるのか、不思議だ
間違いがあったら指摘してくれ

451 :呑んべぇさん:2015/11/19(木) 09:17:58.92 ID:C+7+N8TK
>>450
>バーで使用されているのがグレンケアンだとか、日本でもブレンダーはグレンケアンを使用しているだとか、嘘ばかりだからだ

えっと?いつの話?見かけた覚えがないんだが

452 :呑んべぇさん:2015/11/19(木) 09:32:18.82 ID:dVMFL92t
>>451
もう忘れたのか
都合の悪いことは忘れるのか
スレを読み返してみろ

453 :呑んべぇさん:2015/11/19(木) 10:06:33.15 ID:C+7+N8TK
>>452
頑張って探したら1か所だけ
294
>その辺の普通のバーと同じグラスを家で使いたい人はグレンケアン買えば良いし
ってのが、あったが、他のグレンケアン関連での書き込みにで、バーで使ってるってのは無かったぞ
グレンケアン使いの共通認識とするには無理がある

この294に296で
>だいたいほとんどのバーはショットグラスかロックグラスだよ
って返した馬鹿がいたが、お前さんか?

454 :呑んべぇさん:2015/11/19(木) 12:43:30.32 ID:oMD42++V
>>450
>>446に「グレンケアン信者」のレッテルを一方的に貼ったのはお前さん>>448
そして俺は お前さんを リーデル信者とか患者だとは決めつけていない
お互い様だなんてとんでもないね
まずはお前さんが謝るのが先だ
こんな人にあれこれ言われてるのかグレンケアン信者は?哀れになったよ
とりあえずお前さんはともかく、リーデル信者の攻撃性は悪い印象ばかりが残る
誰の目にも停まる掲示板ではちょっと控えたほうがいいよマジで

455 :呑んべぇさん:2015/11/19(木) 12:53:53.71 ID:dVMFL92t
>>453
違う
思い込みで歪曲するなって

456 :呑んべぇさん:2015/11/19(木) 13:17:27.05 ID:es42EF5T
リーデル病患者は
ソムリエはバカラより高い
バカラを使うバーは珍しい
リーデルはフルレッドクリスタル
鉛クリスタルはカリクリスタルより透明度が高い
ツァルトはリーデルのパクリ
カリクリスタルはソーダガラスと同じ
…等々 書いてる事ほとんどウソだからねw

457 :呑んべぇさん:2015/11/19(木) 13:33:53.53 ID:dVMFL92t
>>454
君をグレンケアン信者と言ったのが間違いだったのなら謝る
誰もグレンケアン信者と思われたくないよね

それにしてもグレンケアンを擁護するあまり
グレンケアンを悪く言う人をリーデル信者とレッテルをつけて攻撃する輩の態度がどんどんエスカレートしているな

458 :呑んべぇさん:2015/11/19(木) 13:43:27.78 ID:1Z0l7O06
対立煽って荒らしてる奴がいるんだろ。

459 :呑んべぇさん:2015/11/19(木) 14:40:59.26 ID:vulko3+W
つーかウソばかり書いてリーデル以外に基地外
のように噛みつくリーデル病患者だけが異常w

グレンケアン信者のせいにすんなよw

リーデル病患者のウソ八百は完全スルーしてるよなこの手の書き込みw バレバレw

460 :呑んべぇさん:2015/11/19(木) 15:09:34.34 ID:Agudk+9g
おまえらキモい

461 :呑んべぇさん:2015/11/19(木) 16:06:20.34 ID:C+7+N8TK
まあとりあえず良かった事は
とある高級クリスタルグラスへの憧れがサッパリ無くなった事だな
物がどんなに良くっても、あんな人たちと同じ物を使う事になるのかと思うと
買う気や使う気が無くなった

もっと平和な気分で安逸に使えるグラスを探すよ

462 :呑んべぇさん:2015/11/19(木) 16:34:42.22 ID:vulko3+W
自分でそこは判断しろよ

俺はいくらリーデル病患者が基地外でも普通に
リーデルはつかうぞw

463 :呑んべぇさん:2015/11/19(木) 16:50:51.63 ID:OL8ST7Ke
リーデルはソムリエとヴィノム、グレンケアも所有して使い分けてるが土俵が違う

464 :呑んべぇさん:2015/11/19(木) 18:14:48.63 ID:fc5v0rG9
違う意見の人をリーデル病患者とやらに仕立て上げ
その人物を徹底的に攻撃することで
リーデルのイメージダウンを目論むって図式か
リーデルへの妬み僻みも
ここまで来ると気味が悪い

465 :呑んべぇさん:2015/11/19(木) 18:17:58.60 ID:uwCsuxpO
自分はこのスレの流れで、リーデルが欲しくなった。

466 :呑んべぇさん:2015/11/19(木) 18:20:22.90 ID:uwCsuxpO
>>461
必死なのはわかるけど、そこまで屈折した感情を剥き出しにしている君は気色が悪いよ。

467 :呑んべぇさん:2015/11/19(木) 18:21:55.84 ID:54pjNLZn
ウイスキーならリーデル・シングルモルトはおすすめしないなあ
barで使っただけだけどコニャックXOがいいわ

468 :呑んべぇさん:2015/11/19(木) 18:32:44.28 ID:OgGcPGVN
>>463
同意
そもそもグレンケアンとリーデルでは価格帯も立ち位置もまったく違う
対立や競合はしないもの

469 :呑んべぇさん:2015/11/19(木) 18:38:31.05 ID:6/z7X9Qr
>>459
お前はグレンケアン病患者か?
あるいはそれを装ってグレンケアンのを落とそうとしているのか?
やめた方がいいぞ
はたから見て気持ちが悪くなる

470 :呑んべぇさん:2015/11/19(木) 18:49:16.30 ID:1Z0l7O06
病、患者、信者みたいな言葉でレッテル貼りするコメントは大体不愉快

471 :呑んべぇさん:2015/11/19(木) 19:21:35.95 ID:SJpQerlb
ID:C+7+N8TKがかわいそう…

472 :呑んべぇさん:2015/11/19(木) 19:35:52.18 ID:NsdXEZiD
>>471
そいつが不快な書き込みを始めたのが悪いのだから自業自得

473 :呑んべぇさん:2015/11/19(木) 20:48:46.86 ID:oMD42++V
>>472
不快も何もその人の書き込み内容は事実だぞ
スレ見りゃ判る
リーデル信者が事実を指摘されたらさらに攻撃性が増すとはね
リーデル信者はマジで頭おかしい
確信した

474 :呑んべぇさん:2015/11/19(木) 20:56:27.60 ID:dz8xeJp5
さてと流れを無視して書き込むがw

昨夜初めていったバーにて そこそこオールドボトルもあるようなバーだが
ストレートはこれで供されたが 質感が安っぽくて少々興ざめ
最近リーデル等のボウルの大きいヤツの方が香る事を知ってしまったのもある
http://item.rakuten.co.jp/utsuwasalan/10011470/

これだったら機能性は悪くともアンティークのカットクリスタル物とかの方が
気分が良い

475 :呑んべぇさん:2015/11/19(木) 21:02:55.77 ID:dz8xeJp5
要はグレンケアンでは能がない だがリーデルXOまで金を掛けないセレクトw
ちょっと半端な気がしたね

あと話題提供だがハイボールグラスは何かこだわりはないかい?
まあ俺もあまり家でハイボール飲まないのでろくなグラスがないのだ
これはどこのかな?
http://stat.ameba.jp/user_images/20151101/14/choko830/44/28/p/o0800044213471096467.png

476 :呑んべぇさん:2015/11/19(木) 21:09:30.07 ID:7+RLMWum
>>467
そこは人それぞれの飲みや好みで使いわければいいんじゃないかな?
少しずつ異なるグラスをシリーズで揃えるのがリーデルのコンセプトのようだし

加水したり体温で温めるようにしてアルコールを飛ばしつつ香りを楽しむ、テイスティングが主眼ならコニャックXOやVSOP等のブランデーグラス
ストレートで味わいを楽しむのならモルトグラス

個人的には、ストレートで味わうのであらばリーデルのシングルモルトがウイスキー全般に最高の組み合わせだと思う
アルコールの角がとれて甘さやコクを引き出してくれて一段階も二段階もランクの高いウイスキーのような感じるのはリーデルのシングルモルトだけだと思う
ストレートでスルスルとイケる

477 :呑んべぇさん:2015/11/19(木) 21:21:16.53 ID:tJMYRP4n
>>474
ああそれ気になってたやつだ
グレンケアンと大差無いなら買おうか迷ってた

来週浅草橋に行くけど合羽橋にでも寄ってみるかな

478 :呑んべぇさん:2015/11/19(木) 21:41:16.16 ID:dz8xeJp5
>>477
ああそうなの?
俺は比較的鉛クリスタルじゃないと何となく嫌なタイプだから
俺の意見は気にせんでいいよ …気にしないかw

まあステムがあるからスワリングは当然しやすいよ
ただ薫りの一面だけが強調される感じがしたね

479 :呑んべぇさん:2015/11/19(木) 22:19:34.19 ID:tJMYRP4n
脚つきのやつで主に使ってるのがシェリーグラスなんだ
手入れが楽で少々ぶつけた程度では割れないから気楽でいい
http://www.naranja.co.jp/bar/web-pages/4953?wcid=457
ストレートで飲むときは120ml、加水するときは170mlのやつ、気が向いたらグレンケアン

480 :呑んべぇさん:2015/11/19(木) 22:37:35.08 ID:Gru+/Rig
口がすぼまってるタイプはグレンケアンもどれもストレートではアルコールのキツさが鼻につくな
すぼまってるチューリップ型は加水してはじめて香りが開いてくる
あとグラスをかなり傾けないと鼻にグラスがぶつかる
これだったら100均のでじゅうぶんなんじゃないかなと俺も思うな

481 :呑んべぇさん:2015/11/19(木) 22:50:31.37 ID:dz8xeJp5
安いワイングラスでも400mlを試してみると良いと思う 425mlと比較しても
かなり違う 俺は400ml位がシェリー香が最も生きると思う

ルックだけならこういうのが好きなんだけどね 香り立ちはまあそこそこ…
俺のはだいぶ昔に買ったもうちょっと足が細いヤツだけれど
http://www.kagami.jp/product/item/kwp300-469.html

482 :呑んべぇさん:2015/11/19(木) 22:55:22.56 ID:Gru+/Rig
>>481
グレンケアンよりはモノとしていいんだろうけど
装飾がない方がいいな
そういった装飾は飽きる

483 :呑んべぇさん:2015/11/19(木) 23:06:08.07 ID:Gru+/Rig
グレンケアンなら100均のと大差ないから100均のでじゅうぶん
片や高価なリーデルでは神経を使うしそこまでは要らない
そういった要求にはどれも帯に短し襷に流しといったところかな?

484 :呑んべぇさん:2015/11/19(木) 23:12:28.62 ID:dz8xeJp5
うむ 俺は逆でね… >装飾は飽きる
リーデルとか普通のワイングラス系の方が「美味い」とは思うんだけど
ルックが味気ないと思っちゃうんだよね
こればかりは個人の好みだからしょうがない バブリーな嗜好w

485 :呑んべぇさん:2015/11/19(木) 23:21:17.03 ID:Gru+/Rig
>>484
そのあたりはもう完全に個人の嗜好の問題かな
個人的にはそういった装飾のものはベネチアのボヘミアンクリスタルの印象が強くて
一時期集めてたんだけどすぐにステムがポキっといくので
どうにもボヘミアクリスタルは割れやすいイメージは強くて

486 :呑んべぇさん:2015/11/20(金) 07:46:18.64 ID:c+wRpiVR
ハイボール用も色々試したけど、めんどくさくなって
ビールを飲むのに使ってるギネスのパイントグラスを流用してる
頑丈なので氷を放り込む時も、何も考えずに放り込める

487 :呑んべぇさん:2015/11/20(金) 21:23:12.70 ID:U2CF+FRj
俺はここ4ヶ月位で昔のレッドクリスタルの頃のダルク>百均物>リーデル
…と順調に割ってるなw まあグラスは割れるもんだw

プレゼントにも良くグラスを贈るが「仕舞い込まないで早く割る位の気で使って」
と言い添える

うろ覚えだがドイツの統計ではワイングラスの平均寿命は80杯?だとか

488 :呑んべぇさん:2015/11/20(金) 21:30:28.40 ID:U2CF+FRj
>>486
俺も今はミキモトのなんか唐草模様の入ったタンブラーで飲んでるが まあ安物だねw
けっこう面倒だとデュラレックスの時さえあるからねw

なんかカッコイイのないかね?

489 :呑んべぇさん:2015/11/20(金) 23:07:33.11 ID:Z9nlulZx
対立煽りがなくなったら過疎るとかw

490 :呑んべぇさん:2015/11/21(土) 01:34:40.30 ID:ztEi1fkF
いやこれが本来の姿だよ
結構なことだ

491 :呑んべぇさん:2015/11/22(日) 13:45:36.70 ID:FNfqP6MD
また荒れなきゃよいけど 貼ってみる
ちょっと試してみたいな デザインはあまり好きではないが
http://www.zwiesel-kristallglas.jp/land/nosingglass_whisky2015.html

492 :呑んべぇさん:2015/11/22(日) 15:36:10.68 ID:7AGvnCs9
>>491
これもグランケアンと同じでノージングつまり、鼻を突っ込むテイスティンググラスなんだよね。
飲もうとするとすぐ鼻に当たるし、ごく少量用だから小さ過ぎる。

493 :呑んべぇさん:2015/11/22(日) 18:24:34.64 ID:u+TuRPVs
>>491>>492
グレンケアンもそのグラスもテイスティンググラスなので口ではなくて鼻を入れて匂いを嗅ぐノージングが主目的だからそれでいいんだよ。
ウイスキーのテイスティングをきちんと習うとわかるけど、テイスティングは匂いを嗅ぐのがほぼすべて。
口に入れるのは舌で舐める程度でアルコールが体に入ると嗅覚が麻痺するから基本的には吐き出すもの。
味わうためのグラスとは目的が違う。
味わうためのグラスはもっと大きいし、口を入れても鼻が当たらないように出来ている。

494 :呑んべぇさん:2015/11/22(日) 18:39:46.87 ID:+vb7zvlY
>>492
どんだけ大量に飲むんだ
俺は普通入れるのは15ml〜20mlぐらい

495 :呑んべぇさん:2015/11/22(日) 19:00:26.39 ID:mZwq1ZYZ
デカいグラスは飲みやすさを求めてるから注ぐ量は少なくてもいいんじゃないの

俺も一度に飲む量は20mlがせいぜい
ただデカいグラスは場所を取るから邪魔だなあ
結局小さなグラスを求めてしまう

496 :呑んべぇさん:2015/11/22(日) 19:11:54.13 ID:TWZ/jB9G
ツヴィーゼルって、そんなに鼻に当たる?
普及品のノージンググラスでも、グレンケアンよりも明らかに径が大きいし、割と自然な感じじゃない?
かなり下品な角度であおりもしない限り、邪魔になるような当たり方しないでしょ

497 :呑んべぇさん:2015/11/22(日) 19:24:39.24 ID:bgrk+B5D
>>494
でかいというか、グレンケアン等のテイスティンググラスとカタチは似ててひとまわりかふた回り大きいグラスは美味しく飲むためのグラスだから、少量でも空気に触れされて香りを開かせるのと、口をつけた時に鼻が当たらないように出来ているよ。
だから大きくても入れる量は少ないものだよ。
リーデルなんかそうだね。

498 :呑んべぇさん:2015/11/22(日) 19:26:45.60 ID:bgrk+B5D
>>496
ツヴェーゼルはグレンケアンように極端小さくはないけど
ノージンググラスの域をでないと思ったな

499 :呑んべぇさん:2015/11/22(日) 19:34:05.72 ID:E5aY0cSP
>>496
人によると思う。
グレンケアンのように口をつけると必ず鼻が当たる、鼻を入れるの専門というほど小さくはないけど、俺は口をつけると当たるな。
あっ、別に俺は鼻が高いと自慢してるわけではないよ。

500 :呑んべぇさん:2015/11/22(日) 19:38:29.76 ID:E5aY0cSP
>>494
いやいや、なみなみと注ぐわけではないんだよ。
そんなこと言ったらリーデルのブルゴーニュなんかわけワインのボトル半分くらい入る大きさだぞ。笑
グラスの肌に触れる面積を多くして空気に触れさせて香味を開くためだよ。

501 :呑んべぇさん:2015/11/22(日) 21:35:37.42 ID:FNfqP6MD
テイスティンググラス=美味しく飲むグラス ではないと言うのがあるよね

香味を過不足なくとらえるという目的ではああいう小さめの口径が良いのだけれど
欠点もはっきり出てしまう…

シェリー香やフルーティ系フローラル系のウイスキーはボウルが大きい方が香る
今のところ400mlの大きさで最も良い結果が出ている(当社比w)
ピートが強いウイスキーはストレートなグラスが合うと思う

502 :呑んべぇさん:2015/11/22(日) 22:16:20.63 ID:TWZ/jB9G
結局、何をどう重視するか、で選ぶしかないんだよね
味か、香りか、感触か、音色か、使い勝手か、などなど重視する要素が違ってくるし
このグラスの、ここはいいけど、ここは不味いとか、この程度なら許せるとか許せないとか
すべてに対応するグラスなんてないよねという、つまらない当たり前の結論になるわけだけれども

ちなみに、最近のお気に入りは、口の狭いグラス
グラスの直径と、口と鼻孔の上までが、おおむね一致するくらいのものがいい
鼻を突っ込む形にならないのに、自然と香るというのが面白い

503 :呑んべぇさん:2015/11/22(日) 22:41:54.06 ID:LWf+HasL
ウイスキーでグラスに鼻を突っ込まないと香りを嗅げない人は嗅覚弱いだけ

504 :呑んべぇさん:2015/11/22(日) 22:49:55.50 ID:CGXAwd2T
でも、グレンケアンなんかは鼻を突っ込むタイプだぞ
口をつけたらグラスの縁が鼻に当たって匂いを嗅げない
開口径が鼻を突っ込むとちょうどくらいに小さい

505 :呑んべぇさん:2015/11/22(日) 23:02:48.03 ID:LWf+HasL
香りを嗅ぐのがグラスに口をつけた時だけって、どんな縛りプレイだよw

506 :呑んべぇさん:2015/11/22(日) 23:15:49.38 ID:CGXAwd2T
それが正しいテイスティングのルーティーンなんけど

507 :呑んべぇさん:2015/11/22(日) 23:49:00.72 ID:TWZ/jB9G
嗅ぎなれた味もそっけも何もない部屋の空気と、グラスに口を付けたときの華やかに香る濃密な空気の格差
そういう楽しみ方もあってもいいじゃないか

508 :呑んべぇさん:2015/11/22(日) 23:52:30.39 ID:CGXAwd2T
ゴメン、正しいテイスティングは鼻をグラスに突っ込むように近づける。
グレンケアンや標準規格のテイスティンググラスはこのときにちょうど鼻を覆うくらいの開口になっている。
口につけたときは鼻が当たって匂いは嗅げない。

509 :呑んべぇさん:2015/11/23(月) 00:01:34.22 ID:4Rd+y5Y7
>>506
違うな

まずグラスに完全に鼻を突っ込んで

一回目は Hello と言う
二回目は How are you
三回目は Quite well thank you very much

それから飲むのが本式だ

510 :呑んべぇさん:2015/11/23(月) 00:11:20.66 ID:ad74kkuB
正しいテイスティングの様式にしたがってグラスに鼻を突っ込んでも口が自由になるのがテイスティンググラス。
グレンケアンが大きさが小さくて開口部もちょうど鼻を覆う小ささなのはそのためだよ。
グラス自体が大きくて開口部が口から鼻まであるリーデルはテイスティンググラスではない。

511 :呑んべぇさん:2015/11/23(月) 00:50:39.65 ID:ad74kkuB
補足すると、グレンケアンは鼻をグラスに突っ込んだ状態で口は完全にグラスの外。
つまり、自分の息が臭くてもグラスの外。
テイスティンググラスとはすなわちノージングがすべてなんだよ。

512 :呑んべぇさん:2015/11/23(月) 05:59:33.70 ID:oHT2mwIq
そもそも、ノージングとテイスティングは同時にするものじゃないから、当たり前

513 :呑んべぇさん:2015/11/23(月) 07:49:47.97 ID:ad74kkuB
>>512
いや、そうではない
テイスティングのなかで具体的に行う行為のほとんどはノージング
テイスティンググラスはノージング用に作られていて口をつけて飲む用には作られてない
あくまで鼻を突っ込むように使うのが主目的
テイスティンググラス = ノージンググラス と思われ

514 :呑んべぇさん:2015/11/23(月) 08:18:12.16 ID:oHT2mwIq
プロのウイスキーレヴューで香りと味にきっちり分けて書かれてるやん
パターソンとかラルフィのオッサンの動画を見ても、最初はノージング
次に口に含んでの味見ときっちり分けてるよ

515 :呑んべぇさん:2015/11/23(月) 10:18:17.70 ID:vCWWmPms
木村硝子のウイスキーテイスティングは鼻なんぞ入らんが非常に香りを捉えやすい

516 :呑んべぇさん:2015/11/23(月) 10:27:36.27 ID:ad74kkuB
一度、キチンと正しいテイスティングを習ってご覧なさいよ
テイスティングはノージングがほとんど
最後に口に含むけどほんの僅かで
しかも飲むというより空気とともに吸い込んで口をなかを転がすような
そんな程度
テイスティンググラスは飲むようには作られていないよ

517 :呑んべぇさん:2015/11/23(月) 10:42:29.95 ID:vCWWmPms
グラスに鼻を突っ込むのが正しいなら竹鶴爺は間違ったテイスティングしてたって事だなw

アホくさ

518 :呑んべぇさん:2015/11/23(月) 11:08:35.35 ID:ad74kkuB
突っ込むというのはちょっと表現がお袈裟だな
実際は鼻に近づけるというのが正確だと思う

519 :呑んべぇさん:2015/11/23(月) 11:28:57.17 ID:oHT2mwIq
>>516
そう思いたいのなら、思ってりゃいいさ

520 :呑んべぇさん:2015/11/23(月) 11:36:29.03 ID:4Rd+y5Y7
http://f.hatena.ne.jp/gyou/20141013120630
さすが竹鶴爺正しいフォームだw

521 :呑んべぇさん:2015/11/23(月) 11:50:31.14 ID:fbQOwSm8
>>520
これ見ると、確かに鼻を突っ込んでるな

522 :呑んべぇさん:2015/11/23(月) 11:53:51.84 ID:FMfdU45n
竹鶴翁が使ってるのは国際標準規格のテイスティンググラスだな

523 :呑んべぇさん:2015/11/23(月) 11:58:44.90 ID:vCWWmPms
いやいや、鼻を突っ込むったらリチャード君でしょ
http://whiskymag.jp/wp-content/uploads/2014/05/IG03.jpg

別にどれが正しいって訳ではない
深々とグラスに鼻を入れるにはアルコールのアタックに負けない嗅覚が必要だってだけ

524 :呑んべぇさん:2015/11/23(月) 12:05:15.92 ID:BawDqdPp
グレンケアンは国際標準のテイスティングよりさらに小さくて、さらに口を絞ってある。
だからこれで飲もうとすると、縁が鼻に当たるなと思っていたのだが、ノージングに特化したものなんだな。
まぁ、グレンケアンはテイスティング時だけで、飲むときは別のグラスだから別に問題ないけど。

525 :呑んべぇさん:2015/11/23(月) 13:25:37.30 ID:2ONmx2NG
それでいいんだよ
テイスティンググラスはあくまでテイスティング用だからもうほとんどノージングのためのもの
美味しく飲むためのグラスではない
飲むためのグラスはもうふた回りくらい大きい
空気に触れて徐々に開いていく変化を楽しみながら味わうのにはテイスティンググラスは小さ過ぎる

526 :呑んべぇさん:2015/11/23(月) 14:16:51.22 ID:o12Nwnlu
テイスティング = 味見 だからな

527 :呑んべぇさん:2015/11/23(月) 14:32:13.06 ID:OTUT+kZA
フランスのワイナリーツアーに参加した時
蔵での試飲は小さなテイスティンググラス
その後でオーナーが食事ととっておきのワインでもてなしてくれるときは大きなリーデルのグラス
だった
目的と用途に応じてグラスは使い分けするものだよね

528 :呑んべぇさん:2015/11/23(月) 22:23:52.48 ID:LsbHWrNA
あまり荒れなくて良かったw 調子に乗ってまた貼るw どれが良いかな?

ドイツ圏の評判の良いグラス(☆5)↓ 日本ではあまり見かけないけど
アイッシュ
http://www.amazon.de/gp/product/B00AADP3JA/ref=pd_lpo_sbs_dp_ss_2/278-3044314-2799957?pf_rd_m=A3JWKAKR8XB7XF&pf_rd_s=lpo-top-stripe&pf_rd_r=08EKTS0D5D6NBEZ7JDGE&pf_rd_t=201&pf_rd_p=556245207&pf_rd_i=B001AS1C8K
スピーゲラウ
http://www.amazon.de/Spiegelau-Whisky-Gl%C3%A4ser-2er-Snifter/dp/B001IIH5IS/ref=pd_sim_sbs_201_4?ie=UTF8&dpID=31G3c-mVtML&dpSrc=sims&preST=_AC_UL160_SR160%2C160_&refRID=023VQ82F0JQ82K8E0KN0
グレンケアン
http://www.amazon.de/Glencairn-Whisky-Nosing-Whiskey-St%C3%B6lzle/dp/B007UIP88Y/ref=pd_sim_79_3?ie=UTF8&dpID=11HpOt7JnaL&dpSrc=sims&preST=_AC_UL160_SR160%2C160_&refRID=1N9TBQAY06QRBV1WAXMV
リーデル
http://www.amazon.de/Riedel-4400-80-Sommeliers-Whiskey/dp/B0000DC10K/ref=pd_sim_201_4?ie=UTF8&dpID=315M030Q81L&dpSrc=sims&preST=_AC_UL160_SR90%2C160_&refRID=0WXVKZ2204CJYJT1V552 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:60fb6bd37e268099e6257349e1247e68)


529 :呑んべぇさん:2015/11/23(月) 22:47:15.76 ID:ad74kkuB
>>528
テイスティンググラス用とじっくり味わう為に飲む用が入り乱れてるな
全部揃えろってか?

530 :呑んべぇさん:2015/11/23(月) 23:08:48.37 ID:oPfNNZsw
ありゃ
目玉付いちゃったね

531 :呑んべぇさん:2015/11/24(火) 00:15:31.93 ID:5IWTwxHa
5000円ぐらいでいいのないの?
スモーキーなウイスキー好きだけど、バーボンやラムやジンとかも飲めるとうれしい

532 :呑んべぇさん:2015/11/24(火) 01:02:53.99 ID:uvYjkSQw
>>529
価格帯もサイズも用途も全然違うね。
さりげなく高いリーデルと安いグレンケアンを混ぜてまた煽ろうという意図かな?

533 :呑んべぇさん:2015/11/24(火) 01:51:44.36 ID:vEbi241s
邪推やがなw 単に評価☆5である程度得票数のあるヤツだよ
むしろリーデルとグレンケアンはあとから平等にしようと思って両方入れた

534 :呑んべぇさん:2015/11/24(火) 11:51:29.43 ID:1yb5XWom
>>528の星票数
Geschenk - Rohre 2x Stuck Malt Whisky Glas 16 cm mit Aromadeckel Jeunesse
5 Sterne 4
4 Sterne 0
3 Sterne 0
2 Sterne 0
1 Sterne 0

Spiegelau Whisky Glaser, 2er Set Whisky Snifter
5 Sterne 44
4 Sterne 5
3 Sterne 0
2 Sterne 1
1 Sterne 1

The Glencairn Glass 4 Stuck Malt Whisky Nosing Glas Whiskey Stolzle
5 Sterne 65
4 Sterne 7
3 Sterne 2
2 Sterne 1
1 Sterne 0

Riedel 4400/80 Sommeliers Single Malt Whiskey 1/Dose
5 Sterne 3
4 Sterne 0
3 Sterne 0
2 Sterne 0
1 Sterne 0

535 :呑んべぇさん:2015/11/24(火) 21:23:32.46 ID:vEbi241s
>>531
予算的にはツヴィーゼルのノージンググラスとかだけど
ヴィノムのシングルモルトで良いのじゃないかな? スモーキー系にはとても合う

536 :呑んべぇさん:2015/11/25(水) 03:40:15.57 ID:4yR56gwW
ロックグラスで○○クリスタルもしくはクリスタル○○というブランドで10000円〜15000円程度の物で心当たりはありますでしょうか?
ロックグラスを購入しようと思い立ちまして、以前調べて割と好きなデザインだったこのブランドが気になっています。が肝心のそのブランドを失念してしまいまして…

537 :呑んべぇさん:2015/11/25(水) 15:28:25.13 ID:LCPGBybB
HOYAクリスタル
カガミクリスタル
バカラクリスタル

538 :呑んべぇさん:2015/11/25(水) 17:41:10.14 ID:B90OWKn7
ロックグラス1客で一万越えるのはバカラ位
じゃないかね

539 :呑んべぇさん:2015/11/25(水) 17:55:58.00 ID:A7a2NIkH
ttp://boards.4chan.org/hc/
すばらしい写真
GJ

540 :呑んべぇさん:2015/11/25(水) 18:00:55.04 ID:FJwkaG9q
ラリックやロブマイヤーも高価だよ

541 :呑んべぇさん:2015/11/25(水) 18:30:34.79 ID:AqBm9GaD
>>536
クリスタル映像のことだろ
VHSテープで1本10000〜15000円だった

542 :呑んべぇさん:2015/11/25(水) 18:55:14.48 ID:pHFzGXYQ
>>540
そこら辺はもっと高いやろ サンルイ辺りなら近い価格だが 
「○○クリスタル」じゃないしね

543 :呑んべぇさん:2015/11/25(水) 19:40:46.92 ID:ksVoN2HQ
>>537
ホヤクリスタルはごく一部の最高級品のみその価格帯ものあったが既に廃業して今はない
カガミクリスタルはその価格帯のはほとんどないし今はもう質が落ちて安い価格で勝負
バカラは2500円〜あるがその価格帯は主流
いたがって条件に合うのはバカラクリスタルのみだろう
日本はイタイイタイ病など鉛中毒の経験からクリスタルは廃れている

544 :呑んべぇさん:2015/11/25(水) 19:50:08.14 ID:HChOcB4p
>>542
ラリックやロブマイヤーはクリスタルとつかないので対象外だが
10000〜15000円という価格帯のものは多い
いずれもロックグラスが主流
サンルイはロックグラスよりもクリスタルの装飾品が主流で貴族が使用していたものは上は上限がないといっていい

545 :呑んべぇさん:2015/11/25(水) 20:10:12.40 ID:pHFzGXYQ
ラリックは4〜5万したような>ロックグラス …アンティークだったからかな?
ロブマイヤーはロックグラスの記憶がない…
サンルイはギリ1万台からあったような>ロックグラス

まあいずれにせよロックグラスにはさほど注力していないイメージ

そういえばマイセンとかクリストフルも 〜クリスタル と付くことあるけど
ちょっと高めだね
http://item.rakuten.co.jp/auc-euroclassics/mc00205/
http://glass-glass-classic.com/?pid=57021028
マイセン嫌いじゃないw

546 :呑んべぇさん:2015/11/26(木) 01:38:13.42 ID:ZM3pIbHv
マイセンクリスタルは、生地は良いがグラヴィールの柄が今一つ。
日本向けに干支柄があるけど、何か漫画っぽくって萎えた。
富士山と桜があるが着せ硝子で透明がないのが残念。。。

547 :呑んべぇさん:2015/11/28(土) 00:52:23.14 ID:tzZNEOw+
http://i.imgur.com/JqwZoTR.png
こんなロゴに見覚えないですかね

548 :呑んべぇさん:2015/11/28(土) 01:50:01.99 ID:4Xqdsc6+
なぜその努力があって下手なんだ

549 :呑んべぇさん:2015/11/28(土) 16:11:36.06 ID:iORblNEQ
まさかシェフ&ソムリエじゃないだろうなw

550 :呑んべぇさん:2015/11/28(土) 16:17:05.94 ID:tzZNEOw+
シェフ&ソムリエではないな
ピンと来る人がいないって事は有名なメーカーでもないのかな
他にも良くわからんグラスがあるんだけどひとつだけヒントがあったから聞いてみたんだありがとう

551 :呑んべぇさん:2015/11/28(土) 18:19:12.37 ID:4Xqdsc6+
>>547
真面目に答えるとハーマンミラーのロゴに似てるね
椅子が有名だけど

552 :呑んべぇさん:2015/11/28(土) 18:42:05.77 ID:tzZNEOw+
http://i.imgur.com/t25CirJ.png
画像出てきた
ハーマンミラーってのに確かに似てる

553 :呑んべぇさん:2015/11/28(土) 21:14:55.35 ID:XTERlg16
アーロンチェアの?

554 :呑んべぇさん:2015/11/29(日) 23:46:40.27 ID:NpfBbvfO
自己解決しました
lausitzer glasだった

555 :呑んべぇさん:2015/12/07(月) 00:45:46.68 ID:7yedUYJW
ところで、ロックグラスとかオールドファッショングラスとかいわれるヨーロッパの
グラスがあるけど、オンザロックでウィスキーを飲むのはヨーロッパでも、それ向けの
グラスを販売するくらいに昔からメジャーな飲み方だったのかな?
それとも、「日本では」ロックグラス用に重宝しているだけで、別な用途だったのかな?

556 :呑んべぇさん:2015/12/07(月) 05:34:50.79 ID:YQXSUX5t
オールドファッショングラスの底に少量注いでストレートで飲んでたよ
古きハリウッドの銀幕のシーンでもみんなそう

557 :呑んべぇさん:2015/12/07(月) 22:28:15.11 ID:0T5MrJfE
スコットランドのバーを取材した番組でもそうだったな。
「ロックグラス」に氷入れずストレートで飲んでる。
ただし、どう見ても 60ml は入っていたが。

558 :呑んべぇさん:2015/12/07(月) 22:59:42.09 ID:V2uobdJ3
>>556
チェーンの居酒屋でストレート頼むとそのスタイルで出てくるな

559 :呑んべぇさん:2015/12/08(火) 21:50:29.58 ID:PTMKJ9PK
本来このスタイル(テイスティンググラスに少量加水)を薦めるコリンスコットも
https://www.youtube.com/watch?v=-jhVIO8bnMU
米でのマーケティング上こういうスタイル(ロックグラス氷無し)で飲んで見せる
https://www.youtube.com/watch?v=9detNQowRAk

560 :呑んべぇさん:2015/12/09(水) 23:30:54.69 ID:xOraMFWh
カガミのグラスをひと通り見たけど、少し前までの和食器の老舗のたち吉と同じ道を辿ってるな。
安物に走ってかつての良さがまるでないし、高級ラインも質が劇的に落ちた。
良い職人がカガミからいなくなった影響が大きいようだ。

561 :呑んべぇさん:2015/12/10(木) 20:56:31.79 ID:3cNXC2F0
なんかそれ良く聞くけどどこが変わったん?

562 :呑んべぇさん:2015/12/10(木) 21:24:34.53 ID:5F4FbWHD
カガミから去った腕のいい職人はどこへ?

563 :呑んべぇさん:2015/12/10(木) 21:39:01.98 ID:9yVa193h
>>562
リタイアだろ

564 :呑んべぇさん:2015/12/10(木) 21:57:15.75 ID:B8UZEEbJ
最近カガミ買ってないから状況がわからんなー

話ぶった切りですまんがこれのテイスティンググラスってオリジナルかな?
https://www.youtube.com/watch?v=rA45fI70Au4
これ?
http://suntory-goods.jp/shopdetail/002000000019

565 :呑んべぇさん:2015/12/11(金) 00:15:59.80 ID:HBpi8/Wy
>>564
使ってるのは標準規格品
グレンケアンとかではない
サントリー山崎で売ってるよ

566 :呑んべぇさん:2015/12/11(金) 00:34:13.33 ID:/ErUt+xT
ずっと気になってるんだけど
この写真のグラスってどこのメーカーのだろう?
http://livedoor.blogimg.jp/kuri100proof/imgs/2/2/22a8d5bd.jpg

567 :呑んべぇさん:2015/12/11(金) 00:37:13.33 ID:wAEhul71
明らかにISOじゃないじゃん
グレンケアンタイプだよね 国産らしいけど

568 :呑んべぇさん:2015/12/11(金) 00:40:28.53 ID:wAEhul71
>>565についてね

569 :呑んべぇさん:2015/12/11(金) 00:57:41.86 ID:wAEhul71
>>566
ちょっとシルエットがぼってりしてるのとベースが妙に大きくて部細工なんだよね
あの人は良いグラスの時はちゃんと表記するからあまり有名どころではないのかも…
実はサントリーのが割と似てるよね
http://blog-imgs-80.fc2.com/m/a/h/mahorobasake/IMG_0313_convert_20150717165636.jpg

570 :呑んべぇさん:2015/12/11(金) 01:06:12.35 ID:QICrjM9N
>>566はテイスティング SK2 に似てるような
創吉とリカーズハセガワのページ見ただけだが…

571 :呑んべぇさん:2015/12/11(金) 01:10:06.63 ID:/ErUt+xT
>>569
最初はサントリーかと思ったけどサントリーのは加水用の線が入ってるんだよね
ちょっと太いけど安定感が良さそうで気になる

572 :呑んべぇさん:2015/12/11(金) 01:14:29.85 ID:/ErUt+xT
>>570
ありがとう、ハセガワのページを確認した
それかもしれない

573 :呑んべぇさん:2015/12/11(金) 01:20:45.79 ID:QICrjM9N
>>572
どういたしまして

でも国産って書いてるけとちょっと高くない?w

574 :呑んべぇさん:2015/12/11(金) 01:29:58.17 ID:/ErUt+xT
これで2500円はちょっとねw
創吉1,750円 (税込1,890円)ならちょっと考えるかなぁ

575 :呑んべぇさん:2015/12/11(金) 02:06:48.12 ID:HBpi8/Wy
>>567
いや、グレンケアンとは全然違うよ
グレンケアンほど小さくないし
グレンケアンほど厚ぼったくもない

576 :呑んべぇさん:2015/12/11(金) 02:08:17.30 ID:HBpi8/Wy
ソックリなのを合羽橋でみかけたよ

577 :呑んべぇさん:2015/12/11(金) 09:28:14.19 ID:PppoJWt5
なんかバカラのローハンのグラスが欲しくなってきたな…

578 :呑んべぇさん:2015/12/11(金) 12:18:57.00 ID:Z3BiLuZT
ローハンのタンブラーは最高のハイボールグラス
になりそうだね ロックグラスだと地味かも

579 :呑んべぇさん:2015/12/11(金) 12:24:01.63 ID:Z3BiLuZT
>>576
>>566にお店教えてあげて

580 :呑んべぇさん:2015/12/11(金) 18:08:32.39 ID:UERZMcTc
バカラの黒いタンブラー欲しいけど細かい装飾もいいな

581 :呑んべぇさん:2015/12/11(金) 23:35:06.80 ID:ri3E1zQ8
>>580
わかるわ。一回丸の内のバカラバー行って、使い心地を確かめてみたいw

582 :呑んべぇさん:2015/12/11(金) 23:51:49.34 ID:CSCqkbg3
先日、気にいって大事に使っていた、切子のショットグラスを割ってしまいました。同じものを探しても見つかりません。
どなたか、扱っているところご存知無いでしょうか?

http://i.imgur.com/evFgSA5.jpg

583 :呑んべぇさん:2015/12/12(土) 08:59:29.45 ID:GpvqQAMp
>>566
サントリーのならやっすい 目盛りもないと思う
http://www.inshokuten-youhin.jp/shopdetail/001005000057/

584 :呑んべぇさん:2015/12/13(日) 05:12:37.90 ID:ZALKFBdF
>>582
洒落た切子だね。
残念だね、新しく見つかると良いね。

585 :呑んべぇさん:2015/12/14(月) 00:29:10.05 ID:C/axfrJY
>>566
やはりあのサイトの方はSK2をお使いのようですね

http://livedoor.blogimg.jp/kuri100proof/imgs/5/0/5062a731.jpg
このボトルのコメントで

「グラスはリーデルブルゴーニュソムリエの大ぶりなタイプだと、余韻が開きやすい
代わりにドライなオークフレーバーが出やすく、個人的にはリーデルコニャックや
SK2等の標準的な形状で飲むほうが、全体的なまとまりが良くて好みです。」
との記載があります

586 :呑んべぇさん:2015/12/14(月) 07:13:58.62 ID:92fO1IHH
>>585
リーデルのブルゴーニュはソムリエししても行くヴィノムにしても金魚鉢のようなバカでかいサイズで、おれはあくまでブルゴーニュのなかで高級品の華やかな香りを開かせてグラスのなかに閉じ込めるためのもので、ウイスキー全般には真逆だろう。

587 :呑んべぇさん:2015/12/14(月) 07:23:43.34 ID:92fO1IHH
一般的にブルゴーニュにはあまり樽香がなく、ピノならではのアロマやそれを熟成させて育まれるブーケが特徴的。
だから、あの金魚鉢のようなデカいブルゴーニュ用のグラスが合うのだ。

ソムリエにしてもヴィノムのしてもボルドーの方がまだウイスキーにはマシだが、そもそもこれらはあくまでワイン用だよ。
ウイスキーをストレートならモルトかコニャックだろう。

588 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2015/12/14(月) 08:59:13.78 ID:C/axfrJY
「ウイスキー全般」とか「ウイスキーをストレートなら」と括れないくらい
特にシングルモルトウイスキーの香味は多種多様ですからね

シェリー香を楽しむには比較的ボウルの大きいものが適していると思います
ピートの強いタイプはストレートな物やグレンケアン風の口を絞ったもの
ただしこれも全く一概に言えません モルト毎に適したグラスが違いそうです

画像の物はグレンファークラスと言ってもプレーンホグスヘッド
オークフレーバーが勝ちすぎないように後者が適しているという事でしょう

589 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2015/12/14(月) 09:07:41.22 ID:C/axfrJY
ボウル内の体積
スワリングした時にウイスキーが濡らす面積
液面の面積
液面から鼻までの距離
開口部の形状と口径

これを総合してそれぞれのモルトに最適なグラスが存在しそうです
タイプ別に大体の傾向はありますが 意外と当てはまらないときもあるので
面白くて難しい

590 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2015/12/14(月) 18:17:33.71 ID:b8ociAcO
同じような形なら、グレンケアンではなくて、それに似た業務用のグラスがいい。
あるいはそのリーデルのコニャック用か。
ソムリエでなくてもヴィノムで十分。
グレンケアンは分厚くておまけグラスレベル。

591 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2015/12/14(月) 18:24:23.63 ID:lcMGUDN2
リーデルにグレンケアン似の形はソムリエ・コニャックXOだけでヴィノムにはないし
XOも現行デザインだとちょっと違うけど

592 :呑んべぇさん:2015/12/14(月) 21:50:00.76 ID:MfkKardQ
グレンケアンなんてプロの現場ではどこも使ってないよ
あれは宣伝のためにごく英国のごく一部のメーカーとタイアップしたもの
そんな商売優先のまがい物に似てる必要なんてないし
むしろ似てない方がまっとうだと思う

593 :呑んべぇさん:2015/12/14(月) 21:59:30.54 ID:92fO1IHH
>>591
グレンケアンに似た形のは合羽橋に行けばグレンケアンより出来の良い業務用のがあるよ。
グレンケアンが売り出す前からスコットランドにあった形だそうで、グレンケアンは宣伝や売り方がうまいだけの、ちょうどサヤマ製作所がまさにそんな感じだよな。

594 :呑んべぇさん:2015/12/14(月) 21:59:44.74 ID:uhpwEyJo
使いやすいからグレンケアンがいい
リーデルもグレンケアン型を出してよ

595 :呑んべぇさん:2015/12/14(月) 22:03:51.23 ID:MfkKardQ
これが本物のテイスティンググラス
http://whiskymag.jp/wp-content/uploads/2014/05/IG03.jpg

596 :呑んべぇさん:2015/12/14(月) 22:06:59.98 ID:92fO1IHH
>>594
グレンケアン型というもいかにもグレンケアンが考案したオリジナルのように聞こえるけど、実際はそうではなくて、それ以前からあの形はスコットランドにはあったんだよ。
それをグレンケアンがさも自分ところがオリジナルであるかのように出しただけ。
小さく鼻がすっぽり入るくらいまで口も絞られた。

597 :呑んべぇさん:2015/12/14(月) 22:15:40.55 ID:uhpwEyJo
別にグレンケアン期限説を唱えてるわけじゃなくて名が広まってるから形の表現がラクでその名を使ってるだけよ
もしグレンケアン型にうすばりって名前がついてたらうすばり型と呼ぶし別にこだわりみたいなのはないさ

598 :呑んべぇさん:2015/12/14(月) 22:17:36.67 ID:uhpwEyJo
別にチョンみたいに起源説を唱えてるわけじゃなくて、
名が広まってるから文字で形を表現する労力がラクでその名を使ってるだけよ
もしグレンケアン型にうすばりって名前がついてたらうすばり型と呼ぶし
別にこだわりみたいなのはないさ

599 :呑んべぇさん:2015/12/14(月) 22:19:29.42 ID:uhpwEyJo
色々修正したらダブっちゃったすまんこ

600 :呑んべぇさん:2015/12/14(月) 23:13:53.73 ID:92fO1IHH
グレンケアンに少し似ていてもバーで使ってるのはグレンケアンではなく、グレンケアンより一回り大きくて、質もグレンケアンよりいい日本製。
グレンケアンのような形だけスコットランド古来のものをパクった、ガラスとしての質の悪いグラスは日本の工場は意地でも作らないだろう。

601 :呑んべぇさん:2015/12/14(月) 23:23:29.79 ID:uhpwEyJo
お前さんは一体何を言っているんだ……

602 :呑んべぇさん:2015/12/14(月) 23:28:07.67 ID:m7Bg3+Fj
┐(´д`)┌ヤレヤレ
まーた始まった

603 :呑んべぇさん:2015/12/14(月) 23:30:32.42 ID:92fO1IHH
いや、グレンケアンに多くを期待する方が間違いだよ。
一部のスコッチのオマケについてたのがグレンケアン。
所詮その程度のものだよ。

604 :呑んべぇさん:2015/12/14(月) 23:32:02.50 ID:MfkKardQ
そう、グレンケアンはおまけのグラスそのものだよ。
それでいいじゃない。

605 :呑んべぇさん:2015/12/15(火) 01:55:34.10 ID:bhA2vUrS
語られているグラスコレクションを見せていただけば勉強になるのでよろしくお願いいたします。あわせて、グレンフィディック12をすべてのグラスでためしたこめんといただけばさいわいです。

606 :呑んべぇさん:2015/12/15(火) 06:27:50.68 ID:r614WDT8
また、この流れですかい。
スレの上の方で散々既に出ているけど、目的や飲み方によって大きく変わるでしょう。
グレンケアンは昔からあるスコットランド型を小さくテイスティンググラスに仕立てもので、あくまでごく少量のノージングを主体した試飲用ですよ。
日本のブレンダーには使われていませんが。

607 :呑んべぇさん:2015/12/15(火) 06:29:12.48 ID:r614WDT8
>>595
これが国内外の蒸留所で広く使用されている国際標準規格のテイスティンググラスです。

608 :呑んべぇさん:2015/12/15(火) 13:20:35.75 ID:RbwcHLTB
>>564の動画をたどるとサントリーは自社でも
販売してるグレンケアン型というかSK2型
ボウモアはグレンケアンそのものだよね

609 :呑んべぇさん:2015/12/15(火) 14:00:36.37 ID:Uj0/2W0d
スコットランド型はちょっとウケたww

各社がウイスキー用グラス作るまではコピータグラス使うのが一般的だったのにねぇw

610 :呑んべぇさん:2015/12/15(火) 16:21:12.54 ID:U47Keddf
>>608
サントリーの白州蒸留所のテイスティングセミナーに行ったとき、お土産のグラス(おもちゃのグラスみたいな)は>>564の動画に出てくるようなやつなんだけど、テイスティングはそれとは違った>>595の動画に出てくるチューリップ型のだったよ。

611 :呑んべぇさん:2015/12/15(火) 16:26:24.77 ID:U47Keddf
>>608
ボウモアはグレンケアンのタイアップしてグレンケアンのプロモーションに乗っかってオマケにつけてたよ。
実際の蒸留所ではグレンケアンに似た本物のスコットランド型(?)が使用されててグレンケアンそのものは使用されてなかっんだけどね。
グレンケアンみたいな厚ぼったいまがい物は使い物にならないでしょうよ。

612 :呑んべぇさん:2015/12/15(火) 19:48:22.16 ID:RbwcHLTB
>>605
恐ろしい程ずうずうしいなw

>>611
凄まじいグレンケアンへの憎しみが溢れている

613 :呑んべぇさん:2015/12/15(火) 20:31:03.05 ID:3M4kEcyy
>>612
そんな君はグレンケアン信者だから我慢できないのか?w

614 :呑んべぇさん:2015/12/15(火) 20:42:27.29 ID:GwTUeBfq
ああまた頭いかれたリーデル信者か
グレンケアンと見るや見境なく因縁つけて噛み付く人

615 :呑んべぇさん:2015/12/15(火) 20:50:04.89 ID:3M4kEcyy
>>614
お前ガチで精神異常だな
おれはリーデルのリの字も出していないし
リーデルについて何も書いた覚えがないのだが
リーデルに対する妬みや羨みを通り超して逆恨みか?

616 :呑んべぇさん:2015/12/15(火) 20:57:04.72 ID:U47Keddf
グレンケアンって3000円くらいのスコッチのオマケについてたようなものだよ
そんなにムキになるなよ
それとグレンケアンの宣伝に騙されるのは典型的なB層だよ

617 :呑んべぇさん:2015/12/15(火) 21:06:42.40 ID:GwTUeBfq
>>615
いつもと同じ文体と同じ内容だから仕方ないよ
リーデル信者にしか見えない

618 :呑んべぇさん:2015/12/15(火) 21:07:25.88 ID:U47Keddf
キリンやサントリーとよくウイスキーのオマケにグラスをつけてるよね
グレンケアンはそういうレベルのものだよ
そう目くじらたてるなよ

619 :呑んべぇさん:2015/12/15(火) 21:08:18.45 ID:U47Keddf
>>617
いや、妄想と思い込みが激しいようだけど、ちがうよ
被害妄想なの?

620 :呑んべぇさん:2015/12/15(火) 21:10:47.76 ID:GwTUeBfq
被害って何の?

621 :呑んべぇさん:2015/12/15(火) 21:12:00.31 ID:3M4kEcyy
>>617
精神異常のお前から見て文体が同に見えたら同じ人って
お前が精神異常であると自ら語っているようなものだよ
俺はどこにもリーデルを出していないのだが

622 :呑んべぇさん:2015/12/15(火) 21:13:20.74 ID:3M4kEcyy
>>620 (ID:GwTUeBfq)
お前、リーデルを変えない僻みや妬みから精神を病んだのか?

623 :呑んべぇさん:2015/12/15(火) 21:15:57.71 ID:U47Keddf
グレンケアン信者って、何かあるとリーデルを逆恨みするのは見てて非常に見苦しい。
日本を過剰に意識しているチョンそのもの。

624 :呑んべぇさん:2015/12/15(火) 21:15:58.39 ID:oaG/56tj
いや俺はグレンケアンに何も魅力は感じないが

この異常なグレンケアン下げは前からの
リーデル信者としか思えない
こんな異常な人はたぶんそう多くはいない
=同一人物であろう という推論だが

625 :呑んべぇさん:2015/12/15(火) 21:16:50.38 ID:U47Keddf
>>624
なら、はっきり言う
それは間違いだよ
君の勘違い

626 :呑んべぇさん:2015/12/15(火) 21:18:06.24 ID:+anitSGW
グレンケアンは頑丈なのがよい

627 :呑んべぇさん:2015/12/15(火) 21:20:11.76 ID:3M4kEcyy
頑丈なのがいいのなら
おまけのグラスや百均のはどれもそうだよ
グレンケアンの分厚さはそれら以上に野暮ったいけど

628 :呑んべぇさん:2015/12/15(火) 21:31:18.22 ID:GwTUeBfq
>>622
いやあ買おうと思えば好きなだけ買えるけどさあ
やたら他人に攻撃的なリーデル信者が闊歩してるから悪い印象が離れなくて買う気が失せる失せる
というか俺はグラスの物色中にこのスレ見つけたからしばらく居着いてるけど
まだグラスは何にも買ってない
とりあえずリーデルは論外

629 :呑んべぇさん:2015/12/15(火) 21:34:16.68 ID:3M4kEcyy
別にリーデル信者でなくてもグレンケアンは叩きたくなるよ
ワインの世界ではほとんどがリーデル信者のようだが俺は違う
だがそんな俺でもグレンケアンはいくら叩いてもいいと思う
それくらいグレンケアンの質は悪いしマーケティングに頼りすぎ

630 :呑んべぇさん:2015/12/15(火) 21:36:08.01 ID:3M4kEcyy
>>628
なぜ執拗にリーデルの名前を出すのか?
リーデルとの対立を煽ってるの?
それにしてはグレンケアンの質が悪すぎてまるで比較にならないけど

631 :呑んべぇさん:2015/12/15(火) 21:37:52.78 ID:+anitSGW
アランの20周年ボトルのデキャンタはグレンケアン製らしいね

632 :呑んべぇさん:2015/12/15(火) 21:38:08.87 ID:U47Keddf
>>628
お前は見るからにグレンケアン信者だな
過剰にリーデルを意識しているのはコンプレックスか?
あるいは煽ってるつもりか?

633 :呑んべぇさん:2015/12/15(火) 21:38:45.31 ID:GwTUeBfq
ほらこれだ
意味もなく親を殺されたわけでもあるまいにやたら攻撃的
ああ気持ち悪い
思考パターンがリーデル信者と同じだよ

634 :呑んべぇさん:2015/12/15(火) 21:40:36.76 ID:U47Keddf
>>633
いやいや、リーデルのリの字も出ていないのにリーデルを逆恨みして目の敵にするグレンケアン信者の方が気持ち悪いよ

635 :呑んべぇさん:2015/12/15(火) 21:43:11.10 ID:3M4kEcyy
>>633
親を殺されたというのはチョンの発想でありチョンの怨の文化なのだが
グレンケアン信者のお前はチョンだな
リーデルを過剰に意識するのは日本を過剰に意識するのとまったく同じ図式だよ

636 :呑んべぇさん:2015/12/15(火) 21:50:14.83 ID:oaG/56tj
グレンケアンはオマケ程度の物でもオマケ程度の価格で売ってるんだから
何か問題あるのか?w

そこに異常に噛みつくから気持ち悪いんだよw まあスレは伸びるけれどもw
あと嘘ばかり書くのもリーデル信者と同じだね
蒸留所では「スコットランド型」(笑 使ってたのか「国際標準グラス」
使ってたのか話がブレブレだしw

637 :呑んべぇさん:2015/12/15(火) 21:54:15.21 ID:3M4kEcyy
そんなふうにすべてをリーデルを結びつける
それこそが妄想と思い込みが激しいグレンケアン信者の姿だよ

638 :呑んべぇさん:2015/12/15(火) 21:57:43.09 ID:XxFKGFY3
【悲報】ラフロイグ蒸留酒もグレンケアン使用

639 :呑んべぇさん:2015/12/15(火) 21:57:50.25 ID:U47Keddf
>>636
そう、グレンケアンはオマケについてくるもの100円くらいのもの
900円とかで売ってたらボッタクリだよ

それ以降のリーデル信者云々は書かない方がいいよ
グレンケアン信者の質まで問われるから

640 :呑んべぇさん:2015/12/15(火) 22:01:15.22 ID:oaG/56tj
いやリーデルは普通に使ってるしリーデルとは結びつけていないよ
前いたリーデル信者としか結びつけていないw まあ本当に別人かも知れないけどね 

異常な人というのは意外と共通した言動をとるのかもしれない

641 :呑んべぇさん:2015/12/15(火) 22:12:31.47 ID:GwTUeBfq
そっくり同じこと書いてるしひっくるめて「リーデル信者」でOK
親を殺されたからという話をわざわざチョンと紐付けて最悪な奴だな
日本にも昔からあるしむしろチョンにもそんな言い方があるなんて詳しい話は初めて聞いた
ああ気色悪いなリーデル信者は

642 :呑んべぇさん:2015/12/15(火) 22:13:14.37 ID:U47Keddf
むしろグレンケアン信者の異常さの方が浮き彫りにされてきたな
なぜこれほどまでにリーデルを逆恨みするのか?

643 :呑んべぇさん:2015/12/15(火) 22:14:02.20 ID:GwTUeBfq
しかし凄いスレ伸ばしっぷりねぇリーデル信者さん?

644 :呑んべぇさん:2015/12/15(火) 22:15:50.88 ID:XxFKGFY3
そういえばチョンがどうのってリーデル信者が
言ってたのと全く同じだなw 語るに落ちるw

645 :呑んべぇさん:2015/12/15(火) 22:16:49.84 ID:GwTUeBfq
>>642
グレンケアンは持ってないからどんだけ良いか悪いか知らんけどさ
とりあえず日頃の行いってやつだよ

646 :呑んべぇさん:2015/12/15(火) 22:17:48.18 ID:3M4kEcyy
>>651
親が殺されたとか親や身内への怨みをエネルギーにするのはチョンの怨の文化だよ

お前がグレンケアン信者だということはよくわかったが
リーデルを過剰に意識するのはなぜだ?

647 :呑んべぇさん:2015/12/15(火) 22:21:43.49 ID:U47Keddf
グレンケアン信者がグレンケアンとの対立荒らしを煽っているように見えてきた
リーデルとは価格帯も用途もまったく違うのだが

648 :呑んべぇさん:2015/12/15(火) 22:24:10.98 ID:XxFKGFY3
つーかこれ完全に同一人物やねw
チョンの怨の文化とかw

649 :呑んべぇさん:2015/12/15(火) 22:25:31.88 ID:GwTUeBfq
グレンケアンどころか俺はどの宗教も信じないよキリッキリッキリッ
リーデルの話?
いつもいつもいつもリーデル信者がグレンケアンを攻撃してるのが悪目立ちしてるから一言物申した
他人を攻撃するのはいい加減にしとけってね

650 :呑んべぇさん:2015/12/15(火) 22:27:29.67 ID:oaG/56tj
まあまあw もう話を変えようぜw

最近ワイン飲み始めた知人がいてね 知らないなりに5〜6千円位のも買い込んでいる
グラスでもクリスマスに贈ってやろうかと思うのだが知っているブランドはバカラのみw

バカラじゃちょっと機能的じゃない割に高すぎるw
ブランドネーム的に普通に考えたら次はリーデルだが初心者だからたぶんすぐ割るw
その点ではショットツヴィーゼルが堅牢だがネームバリューがないよね
受賞とかに弱くてそういうワイン買ってる人だからツァルトが良いだろうか?

どう思いますか?

651 :呑んべぇさん:2015/12/15(火) 22:29:38.82 ID:U47Keddf
>>648
いやいや、君は本当に思い込み激し過ぎだよ
IDを見てよ
俺はこのIDだけだし
リーデルは一切出してないから

652 :呑んべぇさん:2015/12/15(火) 22:32:16.77 ID:3M4kEcyy
>>649
お前、そこまで来るとかなり重い心の病気だぞ

653 :呑んべぇさん:2015/12/15(火) 22:33:32.95 ID:GwTUeBfq
3〜5分間隔に似たり寄ったりな文体で似たり寄ったりな内容レス

ああやっぱりね

654 :呑んべぇさん:2015/12/15(火) 22:35:02.59 ID:3M4kEcyy
グレンケアン信者の煽りか

655 :呑んべぇさん:2015/12/15(火) 22:37:46.47 ID:GwTUeBfq
またいつもの逃げ口上か

656 :呑んべぇさん:2015/12/15(火) 22:38:04.02 ID:XxFKGFY3
バレバレw まあリーデルのイメージダウンを
回避しようというのは偉いがちょっと遅すぎw

657 :呑んべぇさん:2015/12/15(火) 22:42:02.17 ID:U47Keddf
グレンケアン信者が煽ってのがバレて逆ギレか

658 :呑んべぇさん:2015/12/15(火) 22:44:40.58 ID:3M4kEcyy
グレンケアン信者がリーデルのイメージダウンを目的に攻撃してるわけか
リーデルは価格帯の目的もまるっきり違うし
グレンケアンの競合ではないのだが

659 :呑んべぇさん:2015/12/15(火) 22:46:55.59 ID:3M4kEcyy
グレンケアンはオマケ程度の物なんだから
それでいいじゃない
何か問題あるのか?

660 :呑んべぇさん:2015/12/15(火) 22:48:24.91 ID:XxFKGFY3
君いつもおんなじ事書いてるよねw
そりゃバレるってw

661 :呑んべぇさん:2015/12/15(火) 22:52:15.44 ID:GwTUeBfq
しっかしすげえなあ、チョンにも親の怨みとかの文化があるなんて知らなかったわ
チョンの文化なんて興味ないから初耳だったけどリーデル信者にはチョンに詳しい詳しい人がいるんだなあ
ああ気色悪い
リーデル信者が他人を攻撃してばかりなのも少し判った気がするわ

662 :呑んべぇさん:2015/12/15(火) 22:57:04.89 ID:3M4kEcyy
>>661
いやいや、怨の文化はチョン特有のものだよ
ふたこと目には親がと出てくる
しつこく言ってくる従軍慰安婦の問題もそう
それと、怨はハンと読むのだけどね
本当に知らなかったとしたら教養のなさが露呈しているわけだけど
日本人ならチョンの真似はしない方がいいよ

663 :呑んべぇさん:2015/12/15(火) 22:57:50.02 ID:nZ/17Q8S
                     /j
                   /__/ ‘,
                  //  ヽ  ‘, 、
                    //    ‘  ! ヽ        …わかった この話はやめよう
                /イ       ‘, l  ’
               iヘヘ,       l |  ’
               | nヘヘ _      | |   l       ハイ!! やめやめ
               | l_| | | ゝ ̄`ヽ | |〈 ̄ノ
               ゝソノノ   `ー‐’ l ! ¨/
            n/7./7 ∧        j/ /     iヽiヽn
              |! |///7/:::ゝ   r===オ        | ! | |/~7
             i~| | | ,’ ’/:::::::::::ゝ、 l_こ./ヾ..     nl l .||/
             | | | | l {‘:j`i::::::::::::::::`ーr ‘         ||ー?{
              | ‘” ̄ ̄iノ .l::::::::::::::::::::::∧       | ゝ    ‘,
      , 一 r‐‐l   γ /、::::::::::::::::::::::::〉ー= ___  ヘ  ヽ   }
    / o  |!:::::}     / o` ー 、::::::::::::i o ,’:::::::{`ヽ ヘ     ノ
   / o    ノ:::::∧   /ヽ  o  ヽ::::::::| o i::::::::ヽ、 /   /
   /    ノ::::::/    /::::::::ヽ  o  ヽ:::| o {::::::::::::::Υ   /

664 :呑んべぇさん:2015/12/15(火) 22:59:15.64 ID:U47Keddf
>>662
そうそう、トップを叩けば自分がその地位と入れ代われるというのはチョンの発想だよね
リーデルを逆恨みするグレンケアン信者がまさにその図式だね

665 :呑んべぇさん:2015/12/15(火) 23:00:30.13 ID:GwTUeBfq
>>662
靖国を爆破するヤツらを詳しく知ってる時点で吐き気がするわ気色悪い
リーデル信者ってこんな人ばかりなのかもしかして

666 :呑んべぇさん:2015/12/15(火) 23:03:34.23 ID:GwTUeBfq
また3〜5分間隔か

667 :呑んべぇさん:2015/12/15(火) 23:06:34.77 ID:3M4kEcyy
>>665
いや、だから何度も言ってるように俺はリーデルの話はしていないし
リーデルとは無関係だ
君の思い込みの激しさはここまで来ると完全に病気だぞ

668 :呑んべぇさん:2015/12/15(火) 23:08:39.25 ID:U47Keddf
グレンケアン信者が一方的にリーデル信者を仮想的にして荒らしてるだけか

669 :呑んべぇさん:2015/12/15(火) 23:10:47.26 ID:GwTUeBfq
やってることがまるっきり同じで文体もそっくりなんだからリーデル信者の仲間入りでいいよもう
チョンに詳しいとかマジで気色悪いなあ

670 :呑んべぇさん:2015/12/15(火) 23:13:40.32 ID:U47Keddf
グレンケアン信者のリーデル信者に対する歪んだ感情が凄いな
ここまでくると異常だわ

671 :呑んべぇさん:2015/12/15(火) 23:17:55.26 ID:U47Keddf
韓国の怨の文化は高校の世界史や大学の比較文化論で学習するいわば教養だよ
大学の教養課程でも履修する
理系でも
知らずに平気で使う奴はチョン
日本人ならよほど無学の馬鹿しかいないだろう

672 :呑んべぇさん:2015/12/15(火) 23:30:35.29 ID:GwTUeBfq
外国の訳のわからんネガティブな文化を知らないだけで他人をチョン呼ばわりとかどんだけクズなんだこいつ
ここまで人でなしだとはリーデル信者はマジで下劣なクズ野郎だな気色悪い
これほどまでに成り下がったか

673 :呑んべぇさん:2015/12/15(火) 23:33:41.86 ID:GwTUeBfq
あと繰り返すが俺はグレンケアンを崇拝なんぞしとらん
いつもいつも同じパターンの攻撃的なリーデル信者ってこんなんばっかなのか

674 :呑んべぇさん:2015/12/15(火) 23:38:02.22 ID:XxFKGFY3
こんなんばっかりと言うか一人の基地外
でしょ

675 :呑んべぇさん:2015/12/15(火) 23:44:15.49 ID:U47Keddf
グレンケアン信者のリーデル信者への攻撃が異常だな

676 :呑んべぇさん:2015/12/15(火) 23:47:01.74 ID:GwTUeBfq
一人が悪目立ちするせいで他人を巻き込むってやつかな
まあ俺はこのクズ野郎の最悪な行いで完全にリーデルのアンチになったわ
リーデル自体には罪はないだろうがこんなやつがリーデル信者ではリーデルに近寄りたくもない

677 :呑んべぇさん:2015/12/15(火) 23:54:58.37 ID:U47Keddf
グレンケアン信者がリーデル信者を装って独り二役で煽ってたのか

678 :呑んべぇさん:2015/12/15(火) 23:56:19.14 ID:U47Keddf
リーデルを貶めようと必死なんだな
だけど、リーデルとグレンケアンでは
価格や立ち位置がまるで違うし用途も違うのだけど

679 :呑んべぇさん:2015/12/15(火) 23:57:07.75 ID:nZ/17Q8S
┐(´д`)┌ヤレヤレ

680 :呑んべぇさん:2015/12/15(火) 23:58:08.96 ID:3M4kEcyy
おかげで俺もグレンケアンが嫌いになったわ
リーデルはまだ試したことがないけど
そこまでグレンケアン信者が意識するのならと興味が沸いてきた

681 :呑んべぇさん:2015/12/16(水) 00:00:00.31 ID:7vZ+whIT
>>677
お前もう二度と発言するな気色悪い
リーデルとともにどっか人里離れたところに行ってろ
これ以上他人に迷惑をかけるんじゃない

682 :呑んべぇさん:2015/12/16(水) 00:01:33.92 ID:5CyhCVcM
>>681
おまえもな

683 :呑んべぇさん:2015/12/16(水) 00:02:19.36 ID:7vZ+whIT
>>682
何が?

684 :呑んべぇさん:2015/12/16(水) 11:57:29.71 ID:i4oDPdki
まだやってんのかこのバカは

685 :呑んべぇさん:2015/12/16(水) 11:58:18.87 ID:VNqTHb3Y
とりあえず雅なまろは優美なバカラのグラスでスプリングバンクでも飲んで観戦してるでおじゃる。

686 :呑んべぇさん:2015/12/16(水) 12:02:24.01 ID:JQ8BM9wa
いい大人が恥ずかしいわ

687 :呑んべぇさん:2015/12/16(水) 13:38:01.93 ID:vlOcDEgq
ウイスキーをストレートで飲んでるとあのようにおかしな被害妄想に苛まれる精神異常者になるのか…

688 :呑んべぇさん:2015/12/16(水) 14:04:34.71 ID:ISo3mJun
いやウイスキーはストレートで飲めやw

689 :呑んべぇさん:2015/12/16(水) 19:54:30.55 ID:Em2ZI/dp
某ブロガーさんサントリーの時もあるのね
http://livedoor.blogimg.jp/kuri100proof/imgs/9/6/96357233.jpg

690 :呑んべぇさん:2015/12/16(水) 20:03:18.14 ID:CEWfNPJk
ラフロイグとアードベッグのオフィシャルグラスが有るけど、外観は >>689 のと同じだな

691 :呑んべぇさん:2015/12/16(水) 20:16:47.76 ID:mHCr1BoF
>>687
飲み過ぎてアル中になったら被害妄想とか幻想でああなるのかもな。

692 :呑んべぇさん:2015/12/17(木) 01:14:54.01 ID:DyHDqg3k
>>689
その横のラインが入ってサントリーのグラスはセミナーのお土産やサントリーウイスキーのオマケでついてくるものだけど、サントリーのテイスティングセミナーで使用されるグラスはそれとは違うものだったよ。

693 :呑んべぇさん:2015/12/17(木) 07:51:00.34 ID:K8IQLKRM
>>690
アードベッグには、カモフラージュって名前で売ってるグラス付きセットがあるけど
大きすぎて使いづらい

694 :呑んべぇさん:2015/12/17(木) 14:53:58.62 ID:sUfOQFuY
>>692
一般客には適当なの使ったんだろ
ブレンダー室やブレンダーのテイスティングの
映像や画像
堤真一や取材のジャーナリスト達に使わせるの
はこれに統一してる
サントリー系の通販でも「蒸留所で使ってる」
と書いちゃってるしね

695 :呑んべぇさん:2015/12/17(木) 14:57:03.87 ID:sUfOQFuY
>>690
ラフロイグの蒸留所はロゴ入れたグレンケアン
使ってたよ

696 :呑んべぇさん:2015/12/17(木) 15:17:12.40 ID:K8IQLKRM
Amazon UKでどんなグラスが人気なのだろうかと、ちょっと見てみた

Whsiky Glassで検索して
ショットグラス以外で、1番レビューが多かったのが
Rocking Whiskey Glasses 7oz / 200ml (Pack of 6)
http://www.amazon.co.uk/Rocking-Whiskey-Glasses-200ml-Pack/dp/B001JANQRY/
79 customer reviews

2番目はグレンケアン、出物が多くてレビューが分散して最多が62レビューだったけど
全部足し合わせたら100は越える

それ以降は、27レビューのこれとか
Normann Copenhagen Whisky Glasses
http://www.amazon.co.uk/Normann-Copenhagen-120910-Whisky-Glasses/dp/B00G4NZ7VO/

なぜかブランデーグラスだのに検索に引っかかって出てきた、これぐらいしかレビューの多いのは無かった
Dartington Crystal Essentials Brandy Glasses, Set of 2
http://www.amazon.co.uk/Dartington-Crystal-Essentials-Brandy-Glasses/dp/B0051RI072/
52 customer reviews

グラス全体での一番人気は髑髏のショットグラスだった
Kikkerland Skull Shot Glass Set of 4, Transparent
http://www.amazon.co.uk/Kikkerland-Skull-Shot-Glass-Transparent/dp/B005FHMICG/
118 customer reviews

個人的には、小さいジャグ付きのこれが欲しい、日本にも入れてくれないかな
http://www.amazon.co.uk/Glencairn-Official-Whisky-Set-Glasses/dp/B005GV2HLI/
The Glencairn Official Whisky Set of 2 Glasses and Jug Set

697 :呑んべぇさん:2015/12/17(木) 16:09:14.28 ID:gT4d9lwO
ところでこのスレ的にマイセンのグラスってどうよ?

698 :呑んべぇさん:2015/12/17(木) 20:51:24.90 ID:sUfOQFuY
>>696
ジョグ良いね 親指は入れにくそうだけどw
(パターソンのジョーク)

>>697
まい泉… あのデザイン性が好きかどうかじゃ
ないかね

699 :呑んべぇさん:2015/12/17(木) 21:38:37.83 ID:5Yl2eb4I
グラスなんて人がなに使ってるとかどれが人気とかどうでもよくね?
安けりゃ使うし
高けりゃ買うヤツ少ないやろし
オマケでもなんでも自分がええも思ったの使えばええやろ

700 :呑んべぇさん:2015/12/17(木) 21:41:02.36 ID:5Yl2eb4I
レビューが多いとか少ないとかもグレンケアンとかの安いヤツはそりゃ多いやろ
安けりゃまあええかとなるしな
人がどうとかレビューが多いとか少ないとか気にすることやあれへん
自分が好きなんつこたらええ

701 :呑んべぇさん:2015/12/17(木) 22:20:40.99 ID:oGlHlEx3
その通りだね
握った感触が一番好みにあうグレンケアンを
好きに使ってるよ

702 :呑んべぇさん:2015/12/17(木) 22:32:54.82 ID:Y6EUR1F4
1000円以下って縛りを入れるならグレンケアンが最良だしなぁ

703 :呑んべぇさん:2015/12/17(木) 22:37:11.24 ID:MOi76v2U
ツヴィーゼルのノージング(バースペシャル)ポチってみた

704 :呑んべぇさん:2015/12/17(木) 22:41:08.85 ID:MBkCGS9F
またグレンケアン信者の(ふりした)煽りか

いい加減にしてくれよ

705 :呑んべぇさん:2015/12/17(木) 22:42:19.36 ID:J8mk5IYl
>>605の為に画像撮ったんだけどグレンケアン論争で上げるタイミングを失った…

http://i.imgur.com/0tlLCzn.jpg
リーデル ツヴィーゼル カガミ HOYA ダルクとか
手前の5客くらいが割と良く使うヤツ

他にこれも良く使う
http://i.imgur.com/dm0hgV5.jpg

ちなみにグレンフィディックはオールドボトルも含めまったく好みに合わない…
でもたぶんリーデルのキャンティクラシコ位ボウルの大きい物の方が合いそう

706 :呑んべぇさん:2015/12/18(金) 02:59:26.71 ID:dOVww8J/
>>705
どうもありがとうございます
グラスをその都度選択して楽しめるのがいいよね。

しかしながら、世界で一番出荷量があるフィディックが全くどのグラスでも好みに合わないと。

つまりウイスキーのストレート、ロックなど飲み方うんぬんとグラスって同じじゃない?

正解無い思われる嗜好品でグラスがこうすると、こうなるって説得力ないし人押しつけるものではない。

>>705がどうのこうのと言う意図ではなく、グラスは使い分けた方が楽しくウイスキー飲めると思うけどね。アイラがダメな人はどんなグラスでもダメだろ。

707 :呑んべぇさん:2015/12/18(金) 12:36:38.75 ID:0Bcvv8xT
世界一のフィディックちょっとワラタw
http://ks.c.yimg.jp/res/chie-que-1043/1/043/603/730/i600

708 :呑んべぇさん:2015/12/18(金) 19:20:36.14 ID:dXkL9vKD
>>707
売れているのが良いものというのはB層の思考だな
モノが悪くても安ければ売れるのだが

709 :呑んべぇさん:2015/12/18(金) 19:46:46.32 ID:2S2GAuiz
物が悪くてもソコソコは売れるが世界一になったりはしないし
ファンが付いたりもしない

710 :呑んべぇさん:2015/12/18(金) 20:59:59.34 ID:nSYcZIsL
>>709
そんなことをドヤ顔で言う奴は典型的なB層だぞ

711 :呑んべぇさん:2015/12/18(金) 21:11:40.10 ID:McLLtm4y
>>710
B層なんて言う奴は典型的な電通の工作員だね

712 :呑んべぇさん:2015/12/18(金) 21:37:57.07 ID:9/wXPSg5
小泉

713 :呑んべぇさん:2015/12/18(金) 23:09:43.67 ID:Z6TYfQDQ
>>706
そうフィディックも悪くはないんだけど…

自分はホントに好きなのはシェリー系で合間にアイラとか内地のピート系をはさむ
そういう飲み方なんでね

ああいうフルーティ系のは最近ほとんど買わないのね

次はファークラスの良さ目の奴でデカいブルゴーニュグラスを試してみたい
某ブロガーさんもそんな使い方してるみたい
http://shop.riedel.co.jp/products/detail.php?product_id=268
1050mlも入るというバカでかいボウル

714 :呑んべぇさん:2015/12/21(月) 21:43:56.33 ID:dSvVGaZr
今、ジョニーウォーカープラチナムのギフトセットにテイスティンググラスが付いてるんだけど、ああいう形のやつがほしいです。

でも、ジョニーウォーカープラチナムはいらないんです。

715 :呑んべぇさん:2015/12/21(月) 22:25:40.03 ID:d9a+q+/l
グラスセットのプラチナを買ってプラチナだけヤフオクに出品

716 :呑んべぇさん:2015/12/21(月) 22:26:18.25 ID:d9a+q+/l
グラスセットのプラチナを買ってプラチナだけヤフオクに出品

717 :呑んべぇさん:2015/12/21(月) 22:31:14.76 ID:+7b39Be0
ボルミオリルイジ ヴィノテク スピリッツに見える

718 :呑んべぇさん:2015/12/21(月) 22:38:10.27 ID:+7b39Be0
と思ったけどちょっと違うか
ジョニプラが要らんって位高いの飲んでるならリーデル コニャックXOでいいような

719 :呑んべぇさん:2015/12/22(火) 03:25:51.91 ID:4tzFSyXe
>>718
その逆で、プラチナなんて高過ぎて買えません。

でも、あの形のグラスで安ウイスキー飲んでみたいなぁと思って。

720 :呑んべぇさん:2015/12/22(火) 03:43:39.73 ID:4tzFSyXe
>>717
調べてみたら、そのルイジ何とかってのにそっくりですね。
ありがとうございます。

721 :呑んべぇさん:2015/12/22(火) 08:31:06.11 ID:msRCfOoQ
これか
http://item.shopping.c.yimg.jp/i/l/bigbossshibazaki_4901411039084-2015_2

ルイジ かっこいいね
http://thumbnail.image.rakuten.co.jp/@0_mall/wac/cabinet/glass/gb110sc.jpg

722 :呑んべぇさん:2015/12/22(火) 10:27:52.62 ID:fYe8TmlG
>>721
それです。
ルイジ何とかってやつなのかな?
ジョニーウォーカーの人のマークいらないよね。

全く知識なくてわからなかったけど、さすがここの人達はすごいわ。
よく見ただけでわかるな。

723 :呑んべぇさん:2015/12/22(火) 12:37:43.68 ID:/2f6/b0e
でもルイジは素材がクリスタリンなのよね
…と余計な事を言うスレ住人w

いや鉛クリスタルにこだわりなければなんの
問題も無いんだけどねw

724 :呑んべぇさん:2015/12/22(火) 13:06:16.03 ID:YhdQkK+T
>>723
鉛クリスタルってよくないの?

ああいうスタイルのグラスでオススメないかい?

725 :呑んべぇさん:2015/12/22(火) 14:05:41.44 ID:/2f6/b0e
ごめん余計な事言ったw

ルイジのは強化クリスタリンで丈夫だしむしろ
日常使いに向いてる

鉛クリスタル=レッドクリスタルじゃないと
なんとなく嫌だと言う俺みたいな老人がたまに
いるだけw

726 :呑んべぇさん:2015/12/22(火) 14:09:13.97 ID:Ty8YjY0Z
強化ガラスのグラスって割れにくいけど
割れる時は破片が吹き飛ぶくらいになって逆に危ないって人もいるよね

727 :呑んべぇさん:2015/12/22(火) 14:13:45.04 ID:/2f6/b0e
あれだけフォルムが美しいのはこれ位だけど

高いw
http://shop.riedel.co.jp/products/detail.php?product_id=68&gclid=CNv4ovzZ7skCFVgkvQodKsIKmA

他は微妙に不細工と思う

728 :呑んべぇさん:2015/12/22(火) 14:17:33.33 ID:oy2R90n8
なるほど。

たまにグラス割っちゃうから、丈夫なほうがいいな。
たぶん俺にはいいやつとの違いも分からないだろうし。

ありがとう。
ルイジ検討してみる。

729 :呑んべぇさん:2015/12/22(火) 14:21:16.35 ID:oy2R90n8
>>727
リーデルソムリエは高すぎるよね。
一度ソムリエで飲んでみたいけど、奮発して買って割れちゃったら立ち直れない。

でも、写真で比べただけではルイジのスタイルも悪くないよね。

730 :呑んべぇさん:2015/12/22(火) 18:22:42.58 ID:3Uiqlthx
リーデルのフォルムではソムリエ・ヴィンテージポートも良いなぁと思うんだがちょっとデカいのよね
170〜200ml位の容量で創ってほしい

今1番欲しいのはロブマイヤー バレリーナ シェリーだなぁ

731 :呑んべぇさん:2015/12/22(火) 21:25:12.46 ID:msRCfOoQ
色々あるね ルイジも下の方にあって安い
http://www.sokichi.co.jp/SHOP/49628/49631/list.html

732 :呑んべぇさん:2015/12/23(水) 00:47:23.34 ID:hibnI+et
よさそうなグラスだな
現物を見てみたい

733 :呑んべぇさん:2015/12/23(水) 21:59:42.07 ID:M0iDkZoA
>>731
重心が低くていいなと思ったものがグレンケアンだったしにたい

734 :呑んべぇさん:2015/12/23(水) 22:03:43.15 ID:ihu9GrPp
>>733
ロナ パレンカ 6oz モルトウイスキー
なんてどう?
ロナだから過度な期待は禁物だけど

735 :呑んべぇさん:2015/12/23(水) 22:10:03.24 ID:Oq6NxZkz
それ気になってたんだがロナってどうなんやろ
クリスタルにしては安いしフォルムも好きなんだがなー

736 :呑んべぇさん:2015/12/23(水) 22:15:00.64 ID:M0iDkZoA
うおおいいねこれ
さっそく一個ポチってみた
カリガラス?よく判らんがいいや

737 :呑んべぇさん:2015/12/23(水) 22:15:10.60 ID:ihu9GrPp
ロナは試飲会なんかのテイスティンググラスで知らずに使ってるんじゃないかな?
家にもINAOグラスあるけど安っぽいというか実際安物だしねw

738 :呑んべぇさん:2015/12/23(水) 22:24:14.74 ID:Oq6NxZkz
つーか3ozのカクテルグラスってなぜか選択肢かなりすくないよな
クリスタルで手頃な値段を探してるが皆無だ

そもそもカクテルグラス自体需要ないんやろな

739 :呑んべぇさん:2015/12/23(水) 22:34:43.83 ID:M0iDkZoA
教えてくれたロナは八重洲のハセガワの試飲グラスに似てるね
あの試飲グラスは縁がめっちゃ分厚くて萎えちゃうけど全体的な形状やサイズは好きだ

740 :呑んべぇさん:2015/12/23(水) 22:53:04.18 ID:ihu9GrPp
パレンカ持ってないけどロナの飲み口の厚さは心配いらないと思う
パレンカより安物のINAOでもこれくらい
http://imepic.jp/20151223/820560
上がグレンケアン下がリーデルソムリエ

741 :呑んべぇさん:2015/12/23(水) 23:18:10.20 ID:M0iDkZoA
わざわざありがとう
到着が楽しみよ〜

742 :呑んべぇさん:2015/12/24(木) 19:33:37.15 ID:GfEDU6Tj
>>740
リーデルソムリエはやっぱりさすがという感じだね

743 :呑んべぇさん:2015/12/24(木) 23:58:07.73 ID:O7qS3e+/
ソムリエは軽さが良いよね
ヴィノム使ってた時は鉛クリスタルのズッシリ感がいいと思ったのに
人間なんて現金なもんだわw

744 :呑んべぇさん:2015/12/25(金) 22:20:45.12 ID:Y4E7yHZO
そう言えばグレンケアン持ってないんで知らなかったが…

「百均レベルの分厚いソーダガラス」とか言うリーデル狂信者の話はまた嘘なんだな
カリクリスタルでそこそこ薄いやん

745 :呑んべぇさん:2015/12/25(金) 22:28:14.64 ID:lOYTb/2S
いやあれは病気だから触れない方が

746 :呑んべぇさん:2015/12/26(土) 00:26:17.19 ID:7xDeCtfC
>>744
俺はオマケでついてきたグレンケア持ってるけどけっこう分厚いよ
実物をみればよくわかるよ

747 :呑んべぇさん:2015/12/26(土) 01:00:30.10 ID:0Po5pnGL
って事はリーデルソムリエが大して薄くないグラスってこったな

ある意味事実だが

748 :呑んべぇさん:2015/12/26(土) 03:30:15.77 ID:HX593TXK
グレンケアンはリーデルのソムリエに比べればそりゃ厚いが、
百均のグラスは、縁を溶かして太くしてあるので明らかに違う
また、本体の透明度と歪みもグレンケアンの圧勝

749 :呑んべぇさん:2015/12/26(土) 06:55:48.37 ID:plo3jkgj
またグレンケアン養護者(を装った)の煽りか
定期的に出てくるね

750 :呑んべぇさん:2015/12/26(土) 07:06:29.01 ID:VQ/BNu+j
グレンケアンなんて所詮600〜800円の安いものなんだから価格相応の質だぞ
以前よくスコッチのオマケでについてた
百均より少しはマシだけど
言うてもまあ百均に毛が生えた程度
この価格帯に多くを求める方が間違い
リーデルは持ってないが
価格が10倍するのだから比べる方が間違ってるでしょうよ

751 :呑んべぇさん:2015/12/26(土) 09:37:59.48 ID:HX593TXK
グレンケアンは、デザインと握った時の感触、それに重量バランスが抜群に気に入ってる
まあ好みなんだが、俺にはこれで十分

752 :呑んべぇさん:2015/12/26(土) 09:42:28.24 ID:Mz/r1lCG
あの重量のバランスは素晴らしい

753 :呑んべぇさん:2015/12/26(土) 16:35:27.23 ID:NG71z/T6
やたら対立を煽ろうとする輩がいるが
目的も用途も買う層も違う
現実には競合しない
価格も10倍どころか20倍違う

754 :呑んべぇさん:2015/12/26(土) 16:40:38.45 ID:Mz/r1lCG
どれだけの割合の消費者がメーカーの意見を尊重してその限定された使い方を守ってるんだろう

755 :呑んべぇさん:2015/12/26(土) 18:57:22.52 ID:u9jLgrSP
どういった使い方をしようがユーザーの勝手である一方で、本来の用途と違う使い方をすると真価が発揮されないのも事実だな。

756 :736:2015/12/26(土) 22:48:15.22 ID:FR/NA1RK
パレンカ届いた
こりゃいいや使いやすい

757 :呑んべぇさん:2015/12/26(土) 22:49:19.07 ID:KkS/TOfb
>>756
薄さ
透明度
作り

どや?

758 :呑んべぇさん:2015/12/26(土) 23:00:22.62 ID:FR/NA1RK
リーデルほどじゃないけど十分に薄いよ
グレンケアンと同じぐらいかな
透明度はまあまあフツー
作りは量産品としては綺麗で丁寧

759 :呑んべぇさん:2015/12/26(土) 23:01:42.78 ID:FR/NA1RK
リーデルみたいに口が広がってるのはなんか好きじゃないからこれがもっぱらの
日用品になりそう
とにかく低い重心バランスと扱いやすい形と狭い口がグッド

760 :呑んべぇさん:2015/12/27(日) 00:01:46.85 ID:tcrxz0Fr
>>759
ひとくちにリーデルと言ってもいろいろだよ
高級グラスだから気軽な普段使いにはおいそれととだけど

761 :呑んべぇさん:2015/12/27(日) 00:04:17.93 ID:bpaNCZoh
>>759
口が広がってないのもあるよ
甘み、酸味、苦味等を考慮して、舌のどの部分に流し込むかをコントロールするための微妙なカーブだから

762 :呑んべぇさん:2015/12/27(日) 06:43:24.30 ID:0jbyn0Xs
>>753
>目的も用途も買う層も違う

目的と用途は、酒を飲む為って事で一緒だろ
グレンケアンとリーデルも両方持ってる人って珍しくないと思うが?俺も両方持ってる

763 :呑んべぇさん:2015/12/27(日) 07:07:22.85 ID:RD3uMjV5
自分も両方ウイスキー飲むために買った
その上で言わせて貰えばグレンケアンもコニャックXOもドッチもオススメだ

グレンケアンは安物とはいえ百均レベルではないし
リーデルソムリエが値段に見合う価値あるか?って問われれば、自分にはあったって答えられる

つーか、百均百均うるさいからダイソーで1脚買ってまったわw
http://imepic.jp/20151227/251170

764 :呑んべぇさん:2015/12/27(日) 08:30:09.14 ID:tcrxz0Fr
>>762
マジレスすると、
グレンケアンはテイスティンググラス。
ごくごく少量をノージング中心に試飲するためのもの。

765 :呑んべぇさん:2015/12/27(日) 15:46:45.30 ID:RD3uMjV5
>>764
ごくごく少量って何ml?

766 :呑んべぇさん:2015/12/27(日) 21:13:03.96 ID:z7r0lAKE
20mlもあれば普通に1ショットだから10mlぐらいか?

767 :呑んべぇさん:2015/12/27(日) 21:14:14.13 ID:z7r0lAKE
>>763
いいなあこっちのダイソーにはそれが売ってないんだよなあ買って見たい

768 :呑んべぇさん:2015/12/27(日) 21:29:24.19 ID:KLl6iRva
テイスティンググラスでもワンショット(30ml)からだろ
サントリーの目盛りがついてるヤツも30と60のところでしょ
だから用途は変わらないと言える

毎回なんでリーデル⇔グレンケアンの話になるのかわからんが
ソムリエコニャックXOを使っている人が気軽にグレンケアンを使うのはありだと
思うが?
俺はグレンケアンは持っていないがリーデルはちょっと気を使うので似た形状の
ツヴィーゼルの方に手が伸びるという事はある
ツヴィーゼルはリーデルと同じような形状・厚みなら明らかに剛性が上だと感じて
安心感がある

769 :呑んべぇさん:2015/12/27(日) 21:40:32.34 ID:tcrxz0Fr
リーデルのソムリエシリーズは高価な最高級品なので確かに気を遣います
ですが、意外に割れにくいです
ソムリエシリーズを何種類か持っています
何度かテーブルの上で来客や家族が倒しましたが大丈夫でした
腹は柔軟性があって衝撃を受け止めるようです
ソムリエシリーズは淵の端面の形状が独特でウイスキーの甘みやコクとか深さを強調します。
一度ソムリエシリーズを使ってしまうともう他には戻れません
それくらいの魔力を持っています

770 :呑んべぇさん:2015/12/27(日) 21:42:28.57 ID:ZHxJCsqO
ちょっと前にツヴィーゼルのノージング買ったわ
いい買い物やったとは思う

771 :呑んべぇさん:2015/12/27(日) 22:08:36.93 ID:KLl6iRva
リーデルはボウルじゃなく脚が折れるんだよね… 倒しただけでも

そんな事もあってソムリエブルゴーニュを買いかけていたが最近ツァルト(ザルト)
のブルゴーニュにひかれている 但し売っている店舗がない…
http://www.winegrocery.com/fs/winegrocery/c/zalto

772 :呑んべぇさん:2015/12/27(日) 22:13:33.54 ID:tcrxz0Fr
ヴィノムの方が折れやすいと思いますね
ソムリエはしなるようで折れないです
あとグレンケアンも持ってますが
ソムリエは同じウイスキーの味を格段に旨くしてくれます
ノンエイが17年、17年が21年になったかのように…

773 :呑んべぇさん:2015/12/27(日) 22:18:49.86 ID:KLl6iRva
>>770
そう言えばノージング2種類あるよね? どっちかな?
これが新商品
http://www.zwiesel-shop.com/SHOP/118750_2.html

774 :呑んべぇさん:2015/12/27(日) 22:37:45.33 ID:ZHxJCsqO
>>773
そっちじゃなくてバースペシャルの方
安いだけあってあまり高級感はないが、割ってもまあしゃーないかって割り切れるレベルかな

775 :呑んべぇさん:2015/12/27(日) 23:05:36.83 ID:z7r0lAKE
リーデル以外のステマをどんどんやってくれ

776 :呑んべぇさん:2015/12/27(日) 23:12:12.66 ID:KLl6iRva
じゃあw

経験上ツヴィーゼルはなかなか割れない
わりと鉛クリスタル原理主義の俺が唯一他を使っているのがツヴィーゼルだけど
安心感からくる気軽さはすごく良いと思う …これステマか?w

777 :呑んべぇさん:2015/12/27(日) 23:31:21.86 ID:KLl6iRva
強化はされてないけど同じ素材のハンドメイド品
http://www.zwiesel-shop.com/SHOP/118772.html

逆にグレンケアンなみの商品もあり
http://www.zwiesel-shop.com/SHOP/118742_2.html

778 :呑んべぇさん:2015/12/27(日) 23:33:45.95 ID:zsZZi6NB
リーデルは高い高級グラス、そりゃいいのわかってるよ、よくて当たり前。

779 :呑んべぇさん:2015/12/27(日) 23:46:27.12 ID:RD3uMjV5
木村硝子にも良さげなのあるね
ステム短い方欲しい
http://www.kimuraglass.co.jp/system/uploads/photo/image/6641/13063_1.jpg
http://www.kimuraglass.co.jp/system/uploads/photo/image/6649/13064_1.jpg

780 :呑んべぇさん:2015/12/27(日) 23:48:53.78 ID:KLl6iRva
リーデルは日本でだけ高すぎるきらいはあるけどね $やユーロの2倍位になってる

ツァルトやツヴィーゼルでもハンドメイドラインはリーデルより高かったりするよ

781 :呑んべぇさん:2015/12/28(月) 01:11:32.78 ID:peCqshcF
リーデルのハンドメイドはさらにそれより高いけどね

782 :呑んべぇさん:2015/12/28(月) 01:14:45.54 ID:U3rPOmsy
とにかく洗うの面倒だ。
ソムリエも食洗機耐えるからドンドン使えよ。

783 :呑んべぇさん:2015/12/28(月) 01:24:16.80 ID:peCqshcF
この白ワイン用がいいと今日馴染みこバーテンに教わった。
自動食器洗機もOKだとのこと。
http://shop.riedel.co.jp/products/detail.php?product_id=375

784 :呑んべぇさん:2015/12/28(月) 01:32:06.50 ID:Rbe143zn
>>783
高ぇーよバーカ

785 :呑んべぇさん:2015/12/28(月) 01:51:15.90 ID:ahug6Yxn
それはUSでも高いヤツだw むしろ日本で安いw
http://www.amazon.com/Riedel-Superleggero-Oaked-Chardonnay-Glass/dp/B017ZA3JSC/ref=sr_1_cc_4?s=aps&ie=UTF8&qid=1451234532&sr=1-4-catcorr&keywords=riedel+superleggero

シングルモルトはソムリエでも8000円位だ 日本では高すぎ
http://www.amazon.com/Riedel-Sommeliers-Single-Whiskey-Glass/dp/B0000DC10K/ref=sr_1_1?s=home-garden&ie=UTF8&qid=1451234812&sr=1-1&keywords=Riedel+Sommeliers+Series+Single+Malt+Whiskey+Glass

786 :呑んべぇさん:2015/12/28(月) 02:01:16.85 ID:ZCC5esyD
ヴィノム廃止してヴェリタスで作り直してほしい

787 :呑んべぇさん:2015/12/28(月) 02:11:05.51 ID:ahug6Yxn
ユーロだとウイスキー用で言えばツヴィーゼルの方が高い
http://www.porzellantreff.de/en/Zwiesel-1872-Glaeser-The-First-Whisky-nosing-glass-lid-p1187190.html

ソムリエでもね
http://www.porzellantreff.de/en/Riedel-Glasses-Sommeliers-Single-Malt-Whisky-p36606.html

788 :呑んべぇさん:2015/12/28(月) 02:21:13.62 ID:eBbph55u
リーデルをsageるネタ募集中
リーデル以外ならどこでもステマ歓迎

789 :呑んべぇさん:2015/12/28(月) 06:57:20.59 ID:whpnyVSL
リーデルへの嫉妬が激しいな

790 :呑んべぇさん:2015/12/28(月) 07:46:06.65 ID:rgzcYjou
リーデルのシングル・モルト・ウイスキー、ソムリエ版を買ってみたが、軽さと薄さが好みじゃなかった
香りと味の変化は、ショットグラスとかタンブラーで飲むじゃなきゃ
リキュールグラスでもその他のテイスティンググラスでも、そう変わらない
とにかく薄いグラスが好きな人向けだと思う

791 :呑んべぇさん:2015/12/28(月) 09:23:17.29 ID:peCqshcF
>>790
薄いのなら>>783シリーズですよ。
ソムリエは薄さよりも手拭きハンドメイドならではの飲み口の微妙なカーブが特徴だと思います。

792 :呑んべぇさん:2015/12/28(月) 11:50:48.53 ID:ZBZhIovp
薄さなら日本のうすはりが一番だろうな。
ソムリエの持ち味は薄さではないくて
舌のどの位置にコントロールするかで
そればかりは他にはないと思う。

793 :呑んべぇさん:2015/12/28(月) 12:05:19.72 ID:rgzcYjou
>>791
んー、あんまりその辺分かんなかったんだよね、とにかく薄くて軽いって印象しか残らなかった

794 :呑んべぇさん:2015/12/28(月) 13:51:08.64 ID:ZCC5esyD
グラス形状で香りの印象は変わるが味はそこまで関与しないなあ
ワインの様に飲むなら別かもしれんが、それじゃ200ml程度の容量じゃ全然足りんだろうし

795 :呑んべぇさん:2015/12/28(月) 14:09:19.84 ID:XkawiclP
俺もグラスの飲み口によって味が全然違うと思った。
ノージングなら形状で決まるから飲み口の形状はほとんど関係ないと思うけど、味はワインと同じでウイスキーも変わる。
その意味ではソムリエは凄いとおもったんだ。

796 :呑んべぇさん:2015/12/28(月) 14:22:43.29 ID:ZCC5esyD
ノージングやテイスティングは個人の主観だから否定しても仕方ないしする気もないが
リーデルだろうがロブマイヤーだろうがバカラだろうが中身の液体が変わる魔法のグラスなんかじゃない
ってのが自分の持論

797 :呑んべぇさん:2015/12/28(月) 15:14:52.54 ID:7RUWwkef
ウイスキーの場合は舌の上を転がす時間が
長いから最初の飲み口はさほど重要じゃないね
それよりはトップノートの香り立ちが最重要
これはウイスキーによって型の適不適が激しい

798 :呑んべぇさん:2015/12/28(月) 15:34:17.51 ID:peCqshcF
まあ人それぞれ持論を持つのは自由だし、言い争ったり、他人の見方を否定して自分の意見を押し付けたりするのはまちがってるよね。

799 :呑んべぇさん:2015/12/28(月) 16:22:49.32 ID:4HbSChO1
リーデルだけは否定するよ
ここの攻撃的なリーデル信者のおかげで虫酸が走るようになった

800 :呑んべぇさん:2015/12/28(月) 16:40:38.17 ID:peCqshcF
>>799
そんな幼稚な態度やめましょうよ。
リーデル信者のフリした煽りとか荒らしでしょう?

801 :呑んべぇさん:2015/12/28(月) 17:01:07.75 ID:4HbSChO1
振りとか荒らしとかどうでもよくて攻撃的なリーデル信者の言動にはほとほと愛想が尽きた
とにかく一切の好意的な印象が殺がれてリーデルの要素には嫌な感覚しか持てなくなった
文句はリーデル信者へどうぞ

802 :呑んべぇさん:2015/12/28(月) 18:19:59.01 ID:WkR7BZMn
まあまあ、感情的になっても損だよ
ひとりキチガイが荒らしてたのは俺も深いだけど、あれはリーデル信者を装って荒らすのが目的だろ

803 :呑んべぇさん:2015/12/28(月) 18:25:26.40 ID:4HbSChO1
信者か荒らしかはともかくリーデルは否定する

804 :呑んべぇさん:2015/12/28(月) 19:42:04.78 ID:ahug6Yxn
いやあれはリーデル信者ということを必死に
隠そうとしてたからガチのリーデル狂信者w

でもまあリーデルには罪は無いよw

805 :呑んべぇさん:2015/12/28(月) 20:41:14.42 ID:4HbSChO1
うん、リーデルには罪はないよ
だがリーデルの何見る度にリーデル信者の言動に直結して強い拒絶反応を示すからアウト
リーデル終了

806 :呑んべぇさん:2015/12/28(月) 20:51:22.74 ID:4HbSChO1
何→名前を

807 :呑んべぇさん:2015/12/28(月) 21:39:30.19 ID:ahug6Yxn
今の日本でワイングラスを初心者に薦めるとしたら まあバリエーションと
入手しやすさがあって そこそこの品質となるとリーデルは未だ第一候補だわな

ただ薄さや飲み口の形状 香り立ちの研究とかはリーデルは確かに「先駆者」では
あったけど今はむしろ新進のメーカーに遅れを取ってる印象だね

808 :呑んべぇさん:2015/12/28(月) 21:43:58.59 ID:ahug6Yxn
http://www.winegrocery.com/fs/winegrocery/c/zalto

2009年、ドイツのワインマガジン「STERN」誌がワイングラスの大規模なブラインド
テストを行いました。 集められたのはリーデル、ロブマイヤー、ツイーゼルなど
名だたる10社の最高峰のワイングラスです。

審査にはワイングラスを製造した10社の社長や代表、さらに7人のソムリエと、2名の
ワインジャーナリストが参加して合計19人で行われました。 審査員は形で製造元を
特定できないよう、目隠しと手袋をした状態でワインを口に運び、味わいや香り、
グラスの口当たりなどを項目別に採点しました。

この、きわめて公平かつ厳格なテストの結果、ボルドー、ブルゴーニュ、リースリング
の3部門全てでNo1に選ばれたのが、オーストリアが誇るこのZaltoのグラスでした。

(ちなみにこのテストの2位はZwieselのthe Firstが独占し、ZaltoやZwieselの2倍の
プライスタグがついたリーデル社のフラッグシップモデルが下位に沈むという厳しい
結果が下されました。)

809 :呑んべぇさん:2015/12/28(月) 21:48:27.05 ID:ahug6Yxn
リーデルとツァルト(ロブマイヤーも)のお膝元オーストリアではワイナリーの
ほとんどがツァルトのグラスに乗り換えたと言う話もある

日本ではまだまだ入手経路が少ないのが残念だけど

810 :呑んべぇさん:2015/12/28(月) 21:52:06.70 ID:whpnyVSL
なんかリーデルへの妬みや僻みがすごいな
そこまで屈折した感情になるのも不思議だが

811 :呑んべぇさん:2015/12/28(月) 22:03:59.22 ID:4HbSChO1
リーデル信者のおかげでね

812 :呑んべぇさん:2015/12/28(月) 22:31:37.31 ID:ahug6Yxn
リーデルへの妬み僻み? そんなんあるか?
リーデル狂信者は単に嫌われてるだけだぞw

813 :呑んべぇさん:2015/12/28(月) 22:34:07.62 ID:2U54CB0h
気が狂って暴れてるのグレンケアン信者?

814 :呑んべぇさん:2015/12/29(火) 06:35:16.28 ID:AzN7BJa+
伸びてるなと思ったら、グレンケアン信者が暴れてたのか。
それにしてもリーデルへの妬み僻み怨みが異常だな。

815 :呑んべぇさん:2015/12/29(火) 09:57:10.95 ID:ysnKN+FI
なんでこんなスレが荒れるんだ?
キノコとタケノコなら分かるがグラスなんてただの使用感だけだろうに
ウイスキーに比べれば安いし生活用品のタオルみたいなもんだろ
こだわるのは分かるが他を否定する意味が分からん

816 :呑んべぇさん:2015/12/29(火) 10:17:51.91 ID:leOuaRt1
>>815
リーデル信者のレスを追い掛ければ判るよ

817 :呑んべぇさん:2015/12/29(火) 11:17:55.88 ID:AzN7BJa+
>>816
妄想が激しいな
頭大丈夫か?

818 :呑んべぇさん:2015/12/29(火) 11:38:20.40 ID:leOuaRt1
>>817
リーデル信者のレスを追い掛ければ判るよ

819 :呑んべぇさん:2015/12/29(火) 11:38:21.49 ID:hemCg8j0
リーデル信者クン乙w

820 :呑んべぇさん:2015/12/29(火) 11:54:07.75 ID:0+4/ASlM
リーデル信者を連呼してる奴は壊れたグレンケアン信者だよ

821 :呑んべぇさん:2015/12/29(火) 11:55:24.95 ID:leOuaRt1
そうとは限らない
グレンケアン持ってないし

822 :呑んべぇさん:2015/12/29(火) 12:03:39.45 ID:hemCg8j0
グレンケアンに信者などいないw

リーデル信者は壊れたんじゃなく最初から
狂ってた感じだねw

まあ相手しない方が良いんだろうけどw

ちなみにリーデルは使ってますがグレンケアン
は持っておりません

823 :呑んべぇさん:2015/12/29(火) 12:05:55.09 ID:NK7KfuOO
グラスケアンに信者などいるはずなかろう
http://imepic.jp/20151229/432160
しかしホントそっくりだな

まあ似てるのはしゃーないか、スコットランド型だしw

824 :呑んべぇさん:2015/12/29(火) 12:08:08.91 ID:0+4/ASlM
そんなにムキになって否定するところ見ると図星なんだな
グレンケアン信者ってキモいよ

825 :呑んべぇさん:2015/12/29(火) 12:37:40.69 ID:hemCg8j0
必死だなw
バカだからバレバレなのわからないのかw

リーデル信者クンw 年末に乙w

826 :呑んべぇさん:2015/12/29(火) 13:11:04.09 ID:0+4/ASlM
バレバレなのはグレンケアン信者だろ?

827 :呑んべぇさん:2015/12/29(火) 13:17:21.28 ID:NK7KfuOO
Zaltoでウイスキー向きならディジェスティフ/グラッパか
興味あるし欲しくない訳じゃないが、ちょっとオサレすぎてなぁ…

828 :呑んべぇさん:2015/12/29(火) 13:45:18.42 ID:At40s3Az
zaltoの公式だとスイートワインがウイスキー向けらしい
他にはポートやシェリー、マディラ向けだからワイン樽熟成に合うのかな
バーボン樽はどうなんだろうか

829 :呑んべぇさん:2015/12/29(火) 14:33:36.29 ID:4/ZyRm80
どうなんだろうねえ
ツァルトってワイングラスの後発なんだろ?
売り出しに必死みたいだけど
テイスティングならグレンケアン一択だよ

830 :呑んべぇさん:2015/12/29(火) 16:16:39.20 ID:fok+ql0e
いや、グレンケアンは所詮オマケについてる安物。
百均に毛がはえた程度のものだよ。
しかも、グレンケアンはあくまでテイスティンググラス。
ウイスキーの味わいを引き出してくれるのはzaltoだよ。

831 :呑んべぇさん:2015/12/29(火) 16:19:45.28 ID:At40s3Az
グレンケアンはおまけ〜ってやつが改変コピペ化されてる

832 :呑んべぇさん:2015/12/29(火) 16:24:13.97 ID:8SlChvzM
松徳硝子が製造してるうすはりのワイン用2種類と日本酒の大吟醸用のを使ってるけど
大吟醸用のグラスは中の突起が酒を混ぜる効果があるからか香がたって気に入ってるよ
http://www.setofuji.com/wp-content/uploads/2012/04/IMG_4304.jpg

833 :呑んべぇさん:2015/12/29(火) 16:24:23.01 ID:fok+ql0e
>>831
グレンケアンはなんだったかな3000円くらいのスコッチに実際にオマケについてたよ。
所詮その程度のものだよ。
百均に毛が生えて程度というのはまさしく言い得て妙ですよ。
オマケとしてはまあ悪くない。

ですがグレンケアンはかねだして買うほどのものではないですな。

834 :呑んべぇさん:2015/12/29(火) 16:34:10.34 ID:fok+ql0e
味わいを引き出すのはzalto。
逆にzaltoはニュートラルではないからテイスティンググラスにはあまり向かないですかな。

835 :呑んべぇさん:2015/12/29(火) 16:35:14.46 ID:glWv26m/
>>832
面白いけど洗いにくそうだな

836 :呑んべぇさん:2015/12/29(火) 18:49:51.33 ID:4/ZyRm80
Zaltoは透明度がグレンケアンより劣るみたいだな

837 :呑んべぇさん:2015/12/29(火) 18:52:56.51 ID:6CQcAAUR
>>836
いやいや、いろいろ講釈つけても所詮グレンケアンのガラスは安物だよ
zaltoより透明度が高いわけないだろ

838 :呑んべぇさん:2015/12/29(火) 18:55:00.88 ID:4/ZyRm80
>>837
は?
目が悪いの?
ツァルトよりグレンケアンの方が透明度が高くて美しいのは写真でも明らかだけど

839 :呑んべぇさん:2015/12/29(火) 19:03:03.69 ID:hemCg8j0
グレンケアン信者になりすまして荒らしかw

ホント基地外だなリーデル信者はw

840 :呑んべぇさん:2015/12/29(火) 19:06:18.65 ID:O9KtCqw/
>>838
いやいや、zaltoはレッドクリスタルだよ。
対するグレンケアンはカリだかソーダだかの安物
オマケに根本的に製法が違う
あ、あとグレンケアンって中国製なんだって?
zaltoに勝てるわけないじゃん

841 :呑んべぇさん:2015/12/29(火) 19:08:06.68 ID:O9KtCqw/
>>839
リーデルなんて高いだけだよ
ソムリエのイメージでヴィノムを売ろうというまさにブランド商法

842 :呑んべぇさん:2015/12/29(火) 19:12:10.04 ID:NK7KfuOO
スコットランド型自演虫くん大忙しだねぇ

843 :呑んべぇさん:2015/12/29(火) 19:26:09.80 ID:XkcGyH7J
今度はツァルトとグレンケアンの対立を煽るってか
このスレの住人はまるで煽り耐性がないから、簡単にそれに乗せられるてファビるんだよな

しかし、このスレこんな荒らしにガチでマジレスの応酬で簡単に伸びるねえ

844 :呑んべぇさん:2015/12/29(火) 19:47:27.44 ID:hemCg8j0
まあツァルトはカリクリスタルだけどなw

素材的にはツァルト=グレンケアン>リーデル

レッドよりカリの方が透明度が高く屈折率が低い

845 :呑んべぇさん:2015/12/29(火) 19:51:34.43 ID:hemCg8j0
煽り耐性というかスルースキルないねぇw

俺もねw

846 :呑んべぇさん:2015/12/29(火) 19:54:59.03 ID:4/ZyRm80
透明度では、圧倒的にグレンケアンだよ
ツァルトなんて話にならない
なんでツァルトみたいな、どこの馬の骨かもわからないの出して、対抗してくるの?

あと、今の時代に鉛使ってるリーデルとかバカラは、時代錯誤もいいところ
環境問題や従業員の健康を少しでも考えたら、鉛なんてとても使えないのが正常な人間の神経
鉛の割合を自慢げに宣伝するバカラ信者って、ホント馬鹿らね


847 :呑んべぇさん:2015/12/29(火) 21:00:38.51 ID:hemCg8j0
お疲れ様w

848 :呑んべぇさん:2015/12/29(火) 22:29:45.89 ID:inMaGJtn
>>815
安めのところで買ったけど、リーデルのソムリエ・モルトウィスキーはウイスキーとしても結構なお値段だったなり
買わなきゃスプリングバンク18年が買えてたのになあと思わんでもない

849 :呑んべぇさん:2015/12/30(水) 07:31:03.36 ID:rq15tCs9
グレンケアン信者、必死だなw

850 :呑んべぇさん:2015/12/30(水) 12:44:13.45 ID:yer+NYyb
ソムリエのシングルモルトの価格設定は謎だね
USではヴィノムが55$位 ソムリエで68$位(最安は50$以下)なのに…

投入時にPENの表紙にしたり宣伝に金をかけすぎたかな?
そういうマーケティングもあるけどね 商品に差がない場合あえて倍くらいの値段を
つけて消費者に誤認させるという

851 :呑んべぇさん:2015/12/30(水) 12:55:35.95 ID:jh+fHenZ
>>850
以前USに赴任してて今でも仕事でUSによく行くけど
ソムリエは高級そうな実店舗だとほぼどこの店も$80くらい
特別に安いところで$70前後
アマゾンでは$67.45だね
これが最も安いレベルだと思う
これより安いところはソムリエでないものを送ってきたりする
自分は以前まさにこのケースに遭って
クレームしたらあっさり返金処理で終わり
こういう店は確信犯のような

ヴィノムの$55はペアの価格だよ

852 :呑んべぇさん:2015/12/30(水) 13:07:40.82 ID:yer+NYyb
なるほど それでも8000円位なら日本の半額だわな
他のリーデルはそこまで内外価格差無いよね?

853 :呑んべぇさん:2015/12/30(水) 13:09:56.69 ID:jh+fHenZ
USは全般にグラスが安いから
1脚$70のグラスはもっとも高級な部類になるよ
バカラのロックグラスも$20台からあるからね
どこのお店でもソムリエやバカラの高級ラインは恭しく高級な陳列がされてるよ

ちなみにUSは車も安い
BMWやポルシェは日本の半額だよ

854 :呑んべぇさん:2015/12/30(水) 13:13:52.09 ID:jh+fHenZ
>>852
日本の定価は15000円
これは高いね
USだと定価はだいたい日本円で10000円くらい
通販は値引きしてるけどUSの通販は国内の運送リスクが大きめだからね
これは何度も経験済みだよ

855 :呑んべぇさん:2015/12/30(水) 13:14:27.54 ID:yer+NYyb
いや他のソムリエはUSでもそんなに安くなかったと思うんだけど…

あと全然話変わるけど このまえ「うすはり」見たけどそんなに薄くないね
リーデル ツヴィーゼルあたりと変わらんかむしろ厚くないか?

あまり魅了感じなかったんで買わなかったけど

856 :呑んべぇさん:2015/12/30(水) 13:21:51.21 ID:jh+fHenZ
そうだね
なぜかシングルモルトだけ安いよね
ワイングラスは$125〜だからね
日本円換算しても日本と変わらない
日本ではシングルモルトだけなぜか定価が高いといえるね

余談だけど
USは平気で違うシリーズを送りつけて
文句言われなければ知らんぷりだから
本当にソムリエなのかよく見ないといけないんだ

857 :呑んべぇさん:2015/12/30(水) 13:27:19.76 ID:jh+fHenZ
あ、>>851はシングルモルトの価格ね
ワイングラスは$125〜
混乱させてゴメン

USでもリーデルソムリエといったら最高級のワイングラスで通ってるよ
エグゼクティブの家に招かれて
カルフォルニアのカルトワインをご馳走になったときも
ソムリエだったよ
金持ちの家でのパーティにソムリエのグラスはもうお決まりのコース

858 :呑んべぇさん:2015/12/30(水) 13:35:11.49 ID:QaEA2qTv
ソムリエなら$200超もあるだろ
ブルゴーニュとか 

859 :呑んべぇさん:2015/12/30(水) 13:38:42.77 ID:jh+fHenZ
>>858
そうだね
$125〜 の「〜」は$200も入れてのつもりだったんだけど
誤解を招いたようでゴメン

シングルモルトだけなぜか日本の定価が高いけど
ほかは日本と同じかものによっては日本より高い
というのが正確なところだね

860 :呑んべぇさん:2015/12/30(水) 14:28:39.82 ID:yer+NYyb
>シングルモルトだけなぜか日本の定価が高い

まあ最初からそれを言ってただけなんだけどねw >>850の書き込みはw

でも面白かったよ

861 :呑んべぇさん:2015/12/30(水) 15:35:50.22 ID:jh+fHenZ
>>860
おっしゃる通り
混乱させてゴメンなさい

862 :呑んべぇさん:2015/12/30(水) 16:01:45.65 ID:UfdNZLYp
>>860
でも、850は後半が的はずれだよ。

863 :呑んべぇさん:2015/12/30(水) 16:18:17.12 ID:QaEA2qTv
まあ そう思いたいのは分かるがねw

じゃあなんでなのか言ってみなw 

リーデル信者クンw

864 :呑んべぇさん:2015/12/30(水) 19:02:04.45 ID:dYiswzNE
>>863
もうさ、そのリーデル信者とかグレンケアン信者とかバカラ信者とか、煽って荒らすのやめようよ

865 :呑んべぇさん:2015/12/30(水) 19:09:15.42 ID:7p9tyzyi
熱狂者を表す別の呼称を考えよう

866 :呑んべぇさん:2015/12/30(水) 19:32:36.18 ID:w58pL1ys
俺なんか酒は1滴も飲めないけどクリスタルのグラスが好きで
バカラ、リーデル、HOYA、カガミ、ボヘミア・・・いろいろ集めてる
飲むのはもっぱら水やお茶やコーラやアイスコーヒーなんだがね。
その時の気分でグラスを使い分けて楽しんでるよ

867 :呑んべぇさん:2015/12/30(水) 20:33:14.22 ID:bS1tUEDb
素敵やん

868 :呑んべぇさん:2015/12/30(水) 23:12:01.49 ID:4oimUWaj
>>866
やっぱ本物のクリスタルは鉛のクリスタルだけだよね
質感が違う

869 :呑んべぇさん:2015/12/31(木) 00:24:27.55 ID:tKYm5Lfa
バカラ信者やリーデル信者はまだそんなこと言ってるのか?
時代錯誤もいいところだぞ。
鉛が毒物であることを隠して、あるいは影響ないと偽ってまで鉛ガラスをつくっているバカラやリーデルは公害企業だぞ。
それに鉛ガラスよりもグレンケアンの使ってる無鉛クリスタルの方が美しい。
そんなことも知らないで、鉛の含有率を自慢するとは馬鹿もいいところだよ。

870 :呑んべぇさん:2015/12/31(木) 09:15:11.73 ID:vx7hEOcT
製作過程と廃棄処理での環境負荷は知らんが、グラス内の鉛が人体に悪影響を与えるとは思わないけどね
鉛グラスは屈折率には優れるけど、逆に透明度はカリガラスに負けてるんじゃ無かったっけ
カリグラスの方が鉛グラスよりマシンメイド化が困難ってのも、へーだった

871 :呑んべぇさん:2015/12/31(木) 09:56:40.99 ID:tKYm5Lfa
だいたい、ウイスキーを飲むのに1000円以上もグラスに金出すなんて馬鹿げている。
バカラやリーデルは単なる成金趣味だ。

872 :呑んべぇさん:2015/12/31(木) 10:18:23.44 ID:vx7hEOcT
飲むだけなら、ウイスキーのオマケやモロゾフプリンの空き瓶でも役に立つから
後は、デザインの好みにどれだけ払えるかだね
まあその辺は人それぞれで

873 :呑んべぇさん:2015/12/31(木) 10:40:44.61 ID:tKYm5Lfa
>>870
馬鹿だな、おまえ。
その才蔵過程で製造に関わる日の人々がどれだけ犠牲になっているか、まるでわかってないな。
おまえは自分さえ良ければ良いのか。
HOYAや撤退し、カガミからは手作りの職人がいなくなった。
それも製造過程での人体へと有毒性のためだよ。
鉛は粘りがありしなるからマシンメイドにも適するし薄くしても割れにくいというだけ。
その代償となっている製造者のことはおまえにとってはどうでもいいのか。

874 :呑んべぇさん:2015/12/31(木) 10:41:22.90 ID:tKYm5Lfa
>>872
本当の馬鹿とはおまえのことだな。

875 :呑んべぇさん:2015/12/31(木) 14:07:33.49 ID:tKYm5Lfa
>>870
違うぞ。
おまえって本当に馬鹿丸出しだな。
もっと勉強して来い。
ソーダやカリはガラスを厚くする必要があるだけ
そのぶん丈夫にらなるし重量感も出るという副次的な効果もある。
グレンケアンはマシンメイドで型にはめるだけだら効率もいい。
無駄はコストがかかってないのだ。
バカラやリーデルはベンツの一番高いのもってこいという成金と同じ。
無駄。

876 :呑んべぇさん:2015/12/31(木) 14:28:14.26 ID:WhY1DkJ+
>>869
本来のクリスタルは鉛クリスタルだけだよ
鉛使ってなくてクリスタルを名乗ってるのは、鉛が使えなくなったから苦肉の策で無理やりクリスタルといってるだけ
それに本物を見れば鉛クリスタルの方が美しいよ
カリやソーダはフェイクのクリスタル

877 :呑んべぇさん:2015/12/31(木) 15:39:46.76 ID:cLOGnWUA
みんなメチャクチャだなw

日本に入って来たのは遅かったけど本来の
「クリスタル」はカリクリスタル

ボヘミアの「クリスタル(カリクリスタル)」
がヨーロッパを席巻してた時代に対抗として
開発されたのが「レッドクリスタル」

そして一時環境への影響が懸念されたが現在は
廃棄物としての問題は無い事が判明している

但し製作者への健康被害はあったので現在は
規制が強化されている

878 :呑んべぇさん:2015/12/31(木) 15:43:17.27 ID:tKYm5Lfa
>>876
おまえは自分さえ良ければいいのか?
おまえはなんという利己主義
鉛グラスを作るために一体何人の優秀な職人が健康を害してきたか、わかってるのか?
ましてや、鉛の含有率を自慢するなんて愚の骨頂だよ

879 :呑んべぇさん:2015/12/31(木) 15:44:38.34 ID:tKYm5Lfa
>>877
そんなトンデモ論持ち出さなくても
ゲレンケアンのガラスが一番良いんだよ

880 :呑んべぇさん:2015/12/31(木) 15:48:22.00 ID:EyCdTfGB
>>877
メチャクチャなのはあんただよ
現物を見比べてみろよ
レッドクリスタル=鉛クリスタルの方が圧倒的に美しい
カリガラスやソーダガラスはフェイクの
クリスタル

881 :呑んべぇさん:2015/12/31(木) 15:57:06.72 ID:cLOGnWUA
またカリクリスタルの方が基本的に軽くて強い
だから低価格帯でも薄く仕上げられる

これは手に取れば明らかに感じる事だが
リーデルとツヴィーデルでは同程度の厚みと
形状ならツヴィーデルの方がずっと軽く剛性
と言うか堅牢性を感じて安心感がある

カリクリスタルの方が透明度は高いが屈折率は
低い だからカットガラスとかはやはりレッド
クリスタルじゃないとしまらない

ちなみに私はレッドクリスタル派です 重さと
音 後はカットのあるグラスが好きなので
ツヴィーデルも気軽に使えるのでけっこう愛用
してますが

882 :呑んべぇさん:2015/12/31(木) 16:04:28.33 ID:fhIjQuvG
装飾いらない派だからデザイン・機能性ではリーデル、感触の好みはロブマイヤー
グラスは軽ければ軽いほど良い

883 :呑んべぇさん:2015/12/31(木) 16:07:29.52 ID:cLOGnWUA
ワインやウイスキーそのものだけを楽しむなら
カリクリスタルの方が機能的で良いかな

加えてグラス自体の重さ 音 カットの美しさ
などを楽しみたいならレッドクリスタルだね

884 :呑んべぇさん:2015/12/31(木) 16:36:33.82 ID:cLOGnWUA
>>882
リーデルはレッドクリスタルなので比較的重い

ロブマイヤー ツァルト ツヴィーデル辺りは
カリクリスタルだから2割位軽いよ

885 :呑んべぇさん:2015/12/31(木) 17:22:18.93 ID:tKYm5Lfa
>>881
いやいや、カリクリスタルなんて名前は商売上のもの。
あくまでグレンケアンのカリガラスがいいのであって、ドサクサに紛れてツヴェーデルなんてまやかし物出すなよ。

886 :呑んべぇさん:2015/12/31(木) 17:23:29.07 ID:tKYm5Lfa
>>883
だから、カリなんて名前は商売上のもの。
そんなのに騙されるなよ。
グレンケアンのカリガラスが一番良いのであって、それ以外はまがい物だよ。

887 :呑んべぇさん:2015/12/31(木) 17:47:06.10 ID:tKYm5Lfa
カリクリスタルはまがい物。
グレンケアンのカリガラスだけが本物のカリガラス。
ここを間違えてる奴が多いが、カリクリスタルの宣伝文句を勘違いしてる。

888 :呑んべぇさん:2015/12/31(木) 17:48:32.03 ID:tKYm5Lfa
>>884
だから、このカリクリスタルはまがい物なんだよ。
勘違いするなって。

889 :呑んべぇさん:2015/12/31(木) 17:50:58.44 ID:QD67bqnf
まあまあそうカリクリすんなよお前ら

890 :呑んべぇさん:2015/12/31(木) 17:51:34.50 ID:tKYm5Lfa
バカラとリーデルな鉛だから論外なんだが
カリクリスタルの名前に騙されている奴は頭が悪い証拠だよ。

891 :呑んべぇさん:2015/12/31(木) 18:09:31.69 ID:hxpMaGsP
グレンケアン信者、必死だなw

892 :呑んべぇさん:2015/12/31(木) 18:13:59.25 ID:tKYm5Lfa
>>891
いやいや、わかってないおまえのために年末の忙しい折、わざわざ時間を割いて説明してやってるんだよ。

グレンケアンを良いと思うのがグレンケアン信者というなら、堂々と俺はグレンケアン信者だと言うし、それを誇りに思うよ。

893 :呑んべぇさん:2015/12/31(木) 18:26:21.79 ID:GvOWZCeK
まあ、カリガラスやソーダガラスをクリスタルというのは俺も抵抗がある。
バカラやリーデルには本物のレッドクリスタルならではの美しさがある。

894 :呑んべぇさん:2015/12/31(木) 18:30:14.76 ID:tKYm5Lfa
>>893
此の期に及んでまだそんな戯言を言ってるのか?
おまえは自分さえ良ければ、それでいいのか?
鉛のせいでこれまで何人の優秀な職人が健康を害したと思っているのか?

895 :呑んべぇさん:2015/12/31(木) 18:30:39.23 ID:fhIjQuvG
年末年始はグラスより何を飲むかだな
ブローラ・ポートエレン・ローズバンク…
普段飲まないやついっちゃうぜ

896 :呑んべぇさん:2015/12/31(木) 18:34:14.16 ID:AJ9xUXfS
>>894
グラスみたいな思いっきり趣向品にそんな作り手の健康なんて考える人がどれだけいるのかなあ
俺は考えない
職人は自ら進んでその仕事に就いたんだろうし

897 :呑んべぇさん:2015/12/31(木) 18:42:42.70 ID:tKYm5Lfa
>>896
おまえは自分さえ良ければいいという絵に描いたような利己主義だな

おまえはサスティナブルなものの価値とかまるで解せない馬鹿そのものだよ

898 :呑んべぇさん:2015/12/31(木) 19:04:33.21 ID:AJ9xUXfS
>>897
俺は利己主義は全く否定しないけどさあ
グラス造りにはとんと無知だから一連の話から疑問に思った点を書くね

ガラス職人は自ら進んでその仕事に就いたんじゃないの?
ガラス職人は鉛入りガラスを作る人生を誰かに強制された奴隷なの?
なぜ最初から鉛を使わない会社に就職しなかったの?
なんで有毒な鉛を使う会社にいつまでも在籍してるの?
転職できないの?
もし製造環境が安全でないなら職人は職場を訴えないの?
会社が改善しないなら退職や転職する選択肢は持たないの?
そしてその職人が鉛入りグラス造りの伝統文化を守ろうとしてる可能性は皆無なの?

899 :呑んべぇさん:2015/12/31(木) 19:08:08.72 ID:tKYm5Lfa
>>898
だから、HOYAはクリスタルガラスの事業から撤退を余儀なくされたし、カガミは職人がごつそりだから辞めた。

900 :呑んべぇさん:2015/12/31(木) 19:14:01.06 ID:tKYm5Lfa
日本では鉛の有毒性のために鉛クリスタルは事実上ない。
残っているのは無人の工程でほそぼと騙し騙しやってるところだけ。
それは食べていくために仕方なくなくやっている。
職人は知らなかったか騙されたか、そのどちらかなんだよ。
そして、鉛の有毒性がわかったときには、年齢的にもスキルの面でももう他の仕事には転職できないようになってしまったわけ。

901 :呑んべぇさん:2015/12/31(木) 19:29:06.51 ID:Ix3Zjvi2
>>899
HOYAがクリスタル事業から撤退したのは業績悪化が原因だろ
HOYAは上場企業だからニュースリリースで嘘はつけないぞ
鉛が職人に有害だからどうのなんてお前の妄想なのにさも事実みたく書くなよ

902 :呑んべぇさん:2015/12/31(木) 20:14:46.65 ID:AJ9xUXfS
>>900
グラス造りのベテランなら鉛の有無やグラス造りに関わらず転職は可能だと思うけど、
ベテランが断られるほどに職人が溢れてる職種なの?
それともグラス市場の規模が小さ過ぎて潰える一方で受け皿が無いの?
そうなると鉛不使用グラスが主流に変わったはずなのになぜいつまでも
鉛入りグラスが市場でもてはやされているの?
その需要に応える製造業が潰えずに生き残ってるのはなぜ?

903 :呑んべぇさん:2015/12/31(木) 20:38:04.49 ID:tKYm5Lfa
>>901
おまえの言ってことも正しいが、それだけだはない。
自分か言っていることもまた正しい。
おまえが知らなかったことを嘘だと決めつけるのは愚かな行為だぞ。

904 :呑んべぇさん:2015/12/31(木) 20:38:17.63 ID:DE/9YRds
>>894
鉛グラス製造による鉛害例を探してみたが、出てこないんだが?

905 :呑んべぇさん:2015/12/31(木) 20:39:25.31 ID:tKYm5Lfa
>>902
その道一筋にやってきた職人はそれしか出来ない。
現実には転職は難しいんだよ。

906 :呑んべぇさん:2015/12/31(木) 22:19:48.93 ID:AJ9xUXfS
>>905
なら鉛入りグラス造りに文句つけるなよwww
鉛職人は鉛で食ってくしか道がないって結論だろ?
外野がゴチャゴチャ言って鉛を排除して鉛職人の食い扶持を奪うことを良しと言いたいのか?
鉛が職人の体に及ぼす悪影響なんかどうにもならんってことじゃんw

907 :呑んべぇさん:2015/12/31(木) 22:42:06.23 ID:tKYm5Lfa
>>906
いや、自分みたいななんの力もない一個人なんて屁の突っ張りにもならないよ。
彼らの職を奪ったのは、鉛が有毒だという事実、鉛中毒の恐ろしさ。
それが問題視されるようになったとが引き金になったんだよ。
自分なんてなんの力もない。

908 :呑んべぇさん:2015/12/31(木) 22:58:05.74 ID:AJ9xUXfS
>>907
つまり消費者どころかお前さんが溺愛する鉛入りグラス職人には
全く改善の余地がない能書きを延々と無意味に垂れ流してたわけだ
鉛入りグラス愛好者が世界中にいてグラス市場が潤ってるんだし、鉛入りグラスでいいよ

俺はリーデルだけは否定するけどね

909 :呑んべぇさん:2015/12/31(木) 23:10:46.17 ID:fhIjQuvG
年も変わるってのにまだやってんのか
いい酒飲めば争う気も起きんぞ
ほれ、飲め飲め〜
http://imepic.jp/20151231/777910

910 :呑んべぇさん:2015/12/31(木) 23:16:52.28 ID:tKYm5Lfa
>>908
本来クリスタルというのは、水晶のこと。
鉛クリスタルガラスは水晶のような屈折率と微妙な青味がまさに水晶のようだったからだ。
リーデルだけだはなく、バカラやスワロフスキーが代表的な鉛クリスタルだよ。
これら鉛クリスタルの3大メーカーか多くの職人を犠牲にしてきたばかりか、鉛中毒を否定するのに必死だ。
カリクリスタルは完全にフェイククリスタル。
くれぐれも勘違いするな。

911 :呑んべぇさん:2015/12/31(木) 23:41:48.41 ID:5f495PEC
どうでもいいな。

複数本をTPO使い分けれない奴ばかりなんだな。

912 :呑んべぇさん:2016/01/01(金) 00:27:21.10 ID:sIKwo4JL
無知は仕方ないけど嘘をごり押しは良くないね

レッドクリスタルにはそれ独自の良さはあるがそもそも本来のクリスタル=カリクリスタルに
対抗して開発された偽物とは言わないが代替品

欧州の定義書では「クリスタル」の項には
カリクリスタルの組成が書かれているよ

鉛クリスタルは「レッドクリスタル」と表記
されている
要するに「クリスタル」じゃないよ 後発の
代替品だよと示している訳だ

まあ「銀座」と「戸越銀座」みたいなもんさw

913 :呑んべぇさん:2016/01/01(金) 00:34:56.05 ID:sIKwo4JL
それに「クリスタル」ガラスと呼ばれる様に
なったのはそれ以前のガラスより「無色透明」
に近づいたからでまだ屈折率は関係ないよ

まあ事実はどうでも俺はレッドクリスタルが
好きだし 実用的なカリクリスタルも使うよ

914 :呑んべぇさん:2016/01/01(金) 01:02:24.33 ID:0xz7hwfo
>>912-913
大嘘乙

あんたそのトンデモ自説の流布シツコイね



勘弁してよ

915 :呑んべぇさん:2016/01/01(金) 01:11:16.37 ID:0xz7hwfo
クリスタルガラスとは成分に鉛を含有するガラス
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/クリスタル・ガラス

916 :呑んべぇさん:2016/01/01(金) 07:06:40.89 ID:fUofZjpe
>>914
最初のクリスタルグラスである、カリグラスのボヘミアガラスに対抗して後から鉛グラスが開発されたんだから、間違ってない


>>915
欧米でも日本でも、カリグラスもクリスタル・グラスの範疇だよ、今時鉛グラスだけがクリスタル・グラスだと定義してる国はないよ

917 :呑んべぇさん:2016/01/01(金) 07:47:21.55 ID:sIKwo4JL
>>914
ちょっとでもガラスやクリスタルガラスの歴史
を調べた人なら誰でも知ってる事

バカラ社の成り立ちや歴史を調べても出てくる

ボヘミアのクリスタルガラス=カリクリスタル
に対抗して国策として推進されたのがバカラの
事業

918 :呑んべぇさん:2016/01/01(金) 15:59:49.24 ID:F92Rs8B+
そんなこと、どうでもいいじゃん
たかがウイスキー飲むのに、透明度がどーたらこーたら、クリスタルてゆうとかゆわないとか、キモすぎ
そんなどーでもいいことシツコくなって、ないで、飲めよ
グレンケアンとか百均とかオマケのとか
そんなので十分

919 :呑んべぇさん:2016/01/01(金) 17:14:40.94 ID:fUofZjpe
まあ、ここは飲み物よりもグラスについて語るスレだから、仕方ないといえば仕方ない

920 :呑んべぇさん:2016/01/01(金) 18:28:00.25 ID:yKTiluR+
>>919
それにしても、あくまで、グラスを語るスレであって、書き込みしてる人を煽ったり誹謗中傷してるのが、ちょっと度を越してるな

921 :呑んべぇさん:2016/01/01(金) 18:33:52.00 ID:iooJj4kT
>>918
オマケについてくるグラスか百均ので十分だよな。
俺はオマケにいつてきたのがたまたまグレンケアンだったから使ってるが、これをわざわざ800円も出して買おうとは思わないし、ましてやそれより高いグラスを買う理由はない。

922 :呑んべぇさん:2016/01/01(金) 18:37:07.44 ID:KWl3Xb6u
なんでそこまでこだわりない人がグラススレにいるんだ
100均のが好きで愛用してるなら構わないが、
グラスなんてなんでもいいって人にここは場違いだろう

923 :呑んべぇさん:2016/01/01(金) 19:55:10.67 ID:Yd2GD5+S
まあ、グレンケアンは600円までだろうな
俺もおまけについてた
これが800円とかボッタクリ

924 :呑んべぇさん:2016/01/01(金) 21:19:00.73 ID:sIKwo4JL
百均で良いならこんなにスレ来るなよw
オマケでもワンカップの空ビンでも使ってなw

925 :呑んべぇさん:2016/01/01(金) 22:25:02.19 ID:AT4xP0ZI
やはりバカラのグラスが最高だな。

クリスマスに娘からパルメのロックグラスを貰ったが、重い事を除けば、美しく重厚だから高いウイスキーと一緒に戸棚に飾れてしまうね。

926 :呑んべぇさん:2016/01/01(金) 22:30:39.14 ID:SVrHmjyG
戸棚に飾るのはウイスキーにとって最悪の環境
箱にしまって光の当たらんトコに置け

927 :呑んべぇさん:2016/01/01(金) 23:00:30.68 ID:AT4xP0ZI
>>926
来客用だし、すぐ空けるからええんやで(=゚ω゚)ノ

928 :呑んべぇさん:2016/01/02(土) 00:02:08.09 ID:76Kl7N39
>>922
いや、そうではないだろ。
その人達は拘り抜いた上でグレンケアンや百均で十分だという結論に達したんだろう?
お前の成金趣味の価値観を押し付けるなよ。
失礼だろ。
値段が高い方が良いものだとは限らない典型だよ。

929 :呑んべぇさん:2016/01/02(土) 00:03:57.65 ID:76Kl7N39
>>925
また、馬鹿たれのバカラ信者か。
お前は自分さえ良ければいいのか。
どれだけの職人が鉛中毒の犠牲になってきたのかも知らないで。

930 :呑んべぇさん:2016/01/02(土) 00:18:32.86 ID:NlE9DjGQ
>>928
安いのから高いのまで一通り経験した上での結論ならともかく
安いのしか知らないで高いのは買う理由すらないと言ってる人のどこがこだわり抜いてるんだ

と、荒らしにマジレスも最後にしとこう

931 :呑んべぇさん:2016/01/02(土) 00:21:34.81 ID:76Kl7N39
>>930
阿呆かお前。
失礼だよお前。何様のつもりか。
高いのも試した上でその価値が認められないということだろ。

932 :呑んべぇさん:2016/01/02(土) 00:22:52.62 ID:NlE9DjGQ
>>931
921読めよ

933 :呑んべぇさん:2016/01/02(土) 00:31:54.99 ID:76Kl7N39
>>930
それとお前、俺は真面目に書いているにもかかわらず、荒らしと呼ばわするのは失礼極まりないぞ。

934 :呑んべぇさん:2016/01/02(土) 02:28:06.20 ID:jVsQAA8o
鉛ガー鉛ガー職人の健康ガー
と何の改善にもならん無駄な能書きを延々とここで垂れ流すよりはマシな気がするよ
お前さんの書き込みが鉛入りグラスの職人に何の改善ももたらさないことを自分で認めたよね
もうこのスレに書き込むの止めれば?
> お前は自分さえ良ければいいのか。
> どれだけの職人が鉛中毒の犠牲になってきたのかも知らないで。

935 :呑んべぇさん:2016/01/02(土) 05:16:16.15 ID:wpE1yERk
ガラスにこだわるなあら石英ガラスのフラスコでも使ってろ

936 :呑んべぇさん:2016/01/02(土) 07:25:46.32 ID:10GCfs23
>>929
だから、グラス職人の鉛害例があるんなら具体的に教えてくれ、検索しても出てこないぞ

937 :呑んべぇさん:2016/01/02(土) 08:03:21.13 ID:WfWoTjO1
>>931
レスもまともに読めない低脳のクセに他人を
阿呆呼ばわりとかw

失礼極まりないなw

荒らしじゃないならそうとう頭悪いなw

938 :呑んべぇさん:2016/01/02(土) 09:51:13.93 ID:EY8TrQiS
なんだこのスレ、基地外しかいないのか…

939 :呑んべぇさん:2016/01/02(土) 10:09:15.18 ID:76Kl7N39
>>937
お前自身の自己紹介か。

940 :呑んべぇさん:2016/01/02(土) 10:12:55.51 ID:76Kl7N39
>>936
鉛中毒の症例がいくらでもあるだろ。
それと手吹きクリスタルガラスの製造工程を勉強してみろ。
その上で少しは自分の頭で考えてみろ。
バカラ、リーデル、スワロフスキー、この3大クリスタルガラスメーカーが必死で揉み消している。

941 :呑んべぇさん:2016/01/02(土) 10:14:04.80 ID:76Kl7N39
>>935
だから、グレンケアンや百均のが良いと言っているわけだが。

942 :呑んべぇさん:2016/01/02(土) 10:34:07.53 ID:l/vra/kS
以前、ここでルイジボルミオリ.ヴィノテク.スピリッツ紹介してくれた方に感謝。

毎日のソーダ割りがはかどります。

943 :呑んべぇさん:2016/01/02(土) 11:42:03.58 ID:n7uOElIf
>>940
「クリスタルガラス製造工程」での鉛中毒の
症例は一つも上げられないのか?w

無能の極みだなw

944 :呑んべぇさん:2016/01/02(土) 12:04:53.70 ID:76Kl7N39
>>943
そんなもん、いくらでもあるぞ。
お前でも見つけられたんだろ?

945 :呑んべぇさん:2016/01/02(土) 12:27:28.05 ID:zzfEVqfS
グレンケアン信者、必死だなw

946 :呑んべぇさん:2016/01/02(土) 12:29:44.01 ID:76Kl7N39
>>945
阿呆かお前。
お前のようや勘違いヤローのために、わざわざ時間を割いて懇切丁寧に説明してやってるんだろうが。

947 :呑んべぇさん:2016/01/02(土) 12:39:17.02 ID:WrdEjOmx
お前ら正月からいい時過ごしてるな

948 :呑んべぇさん:2016/01/02(土) 13:20:19.58 ID:n7uOElIf
>>944
言い訳が苦しすぎて笑えるなw

無 能 乙 w

必死に探しても見つからないんだろw
土下座して謝れば許してやってもいいぜw

949 :呑んべぇさん:2016/01/02(土) 13:23:55.57 ID:EY8TrQiS
このスレ荒れすぎだろ…

なんで基地外の絵日記と化してるんだ?

950 :呑んべぇさん:2016/01/02(土) 13:32:15.67 ID:76Kl7N39
>>948
お前リアルで馬鹿だな。
何もせずに回答を聞くゆとりか?
少しは自分で考えろ。

951 :呑んべぇさん:2016/01/02(土) 13:35:25.63 ID:n7uOElIf
まあ誰も絵は書いてないけどなw >絵日記

バカを弄るのはヒマ潰しに良いんだよw

952 :呑んべぇさん:2016/01/02(土) 13:35:37.57 ID:Wa1/Fd1E
>>949
このスレは異常にスルースキルというか煽り耐性がない奴が多いくて、対立を煽られるとガチだと思い込んでレスの応酬という有様
それがさらに進んでこのザマだよ

953 :呑んべぇさん:2016/01/02(土) 13:35:42.67 ID:NlE9DjGQ
なぜかどのスレにも必ず1匹はいるんだよなキチガイって。
でも不思議なことにキチガイだらけにはならない
働きアリの法則を思い出すわ。8割が働いて2割は必ずさぼるってやつ。

954 :呑んべぇさん:2016/01/02(土) 13:38:51.23 ID:n7uOElIf
>>950
またバカの言い訳w

な? バカって面白いだろ?w

今まで必死で探して見つけられないんだぜw
笑えるw

955 :呑んべぇさん:2016/01/02(土) 13:55:45.48 ID:76Kl7N39
>>953
いや、1:8:1の法則だよ。
1割の優秀な奴、1割の有害な奴、8割の仕事をしないが害もない普通の奴。
外資系企業はボトム10%を常にクビにしている。

956 :呑んべぇさん:2016/01/02(土) 13:56:29.65 ID:76Kl7N39
俺がそのトップの10%。

957 :呑んべぇさん:2016/01/02(土) 13:57:29.20 ID:76Kl7N39
>>954
お前は絵に描いたようなボトム10。

958 :呑んべぇさん:2016/01/02(土) 14:17:21.54 ID:n7uOElIf
>>957
また逃げまくりかよw 爆笑w

ホントバカって面白いよなw

早く土下座して俺の靴でもなめろやw
あ 臭くなると嫌だから靴の裏にしてくれよw

959 :呑んべぇさん:2016/01/02(土) 14:23:25.68 ID:YQQ5DnRA
普通はキチガイが常駐すると過疎って寂れるのに人が常にいるのが凄い

960 :呑んべぇさん:2016/01/02(土) 15:22:46.91 ID:76Kl7N39
>>952
確かに煽られたらガチで受けて我慢できなくてガチで反論という奴が多いな

キチガイがキチガイを呼ぶスレ

961 :呑んべぇさん:2016/01/02(土) 15:23:48.05 ID:76Kl7N39
真面目に相手してやってる俺が馬鹿みたいだよ

962 :呑んべぇさん:2016/01/02(土) 16:04:23.28 ID:n7uOElIf
>>961
お前は真面目に自分の思い込みを検証しろよw

せっかく俺がヒマ潰しにしてもかまってやって
るんだからよw

963 :呑んべぇさん:2016/01/02(土) 17:16:20.63 ID:76Kl7N39
>>962
お前、絵に描いたようなキチガイだな。

俺はあくまで年明けの貴重な時間を割いてまで解ってない奴に真面目に説明しているのであって、お前みたいな暇を持て余したキチガイを相手にする時間は持ち合わせてはいない。

964 :呑んべぇさん:2016/01/02(土) 17:31:14.04 ID:n7uOElIf
>>963

結局「クリスタルガラス製造工程」での鉛中毒
の 症例は一つも上げられないのか?w

無能の極みだなw

965 :呑んべぇさん:2016/01/02(土) 17:39:05.89 ID:76Kl7N39
>>962
お前が一番のキチガイだったんだなw

966 :呑んべぇさん:2016/01/02(土) 17:52:48.67 ID:1OjqBHsf
>>964
いろいろ出てくるよ

967 :呑んべぇさん:2016/01/02(土) 18:04:27.26 ID:0EG4ahhB
>>964
お前、マジで検索の仕方しらないの?
ゆとり世代?

968 :呑んべぇさん:2016/01/02(土) 18:59:14.76 ID:eAsqZ7TX
キチガイがキチガイを呼んで盛り上がるスレ

969 :呑んべぇさん:2016/01/02(土) 19:04:40.46 ID:76Kl7N39
>>968
そう、キチガイは相手にすると疲れるね。
ネチネチとしつこいし。

折角、俺が貴重な時間を割いて真面目に説明してやってるのにね。

970 :呑んべぇさん:2016/01/02(土) 19:14:40.85 ID:XsF/ZRTc
>>940
一般の鉛害例じゃなく
クリスタル・ガラスの製造過程で発生した鉛害例を出せっていってんだよ
バカなのか?

971 :呑んべぇさん:2016/01/02(土) 19:22:37.99 ID:n7uOElIf
バカなんだよw

ただバカかまうと面白いだろw

972 :呑んべぇさん:2016/01/02(土) 19:31:18.76 ID:I9ByqHc1
バカからみたらバカじゃない人がバカにみえるってか?

973 :呑んべぇさん:2016/01/02(土) 19:32:05.41 ID:I9ByqHc1
>>971
暇だな
キチガイは他にすることかないのか?

974 :呑んべぇさん:2016/01/02(土) 20:18:28.07 ID:n7uOElIf
バカだなw  バカで無知なオマイラの為に
大嘘垂れ流しているヤツを潰してやってるのに

バカで無知だからわからないかw

まあそのままバカで無知なままでいろやw

975 :呑んべぇさん:2016/01/02(土) 20:51:24.64 ID:YQQ5DnRA
もはや一人で自演してるのかと疑うレベル
キチガイの動物園や

976 :呑んべぇさん:2016/01/02(土) 22:11:07.77 ID:X6hOmY/U
類は類を呼ぶ
キチガイはキチガイを呼ぶ
グレンケアン信者の本性を見た

977 :呑んべぇさん:2016/01/02(土) 22:52:40.52 ID:WrdEjOmx
おいおい正月くらい停戦しろよ

978 :呑んべぇさん:2016/01/02(土) 23:00:28.67 ID:9QyjSn+R
それにしても
このスレの住人は、
煽り耐性 = スルースキル = 0
だな

979 :呑んべぇさん:2016/01/02(土) 23:02:30.69 ID:9QyjSn+R
>>977
停戦もなにも
キチガイが暴れてるだけだろ

980 :呑んべぇさん:2016/01/03(日) 00:01:50.27 ID:bUSJUO4p
なんかボヘミアンガラスでオススメのとことかないかね?

ウイスキー飲むのに欲しいんだが

981 :呑んべぇさん:2016/01/03(日) 00:17:44.83 ID:YGLmlvuH
>>975
本当にそうだよな。
もちろん、俺は真面目に説明してあげてるんだが、俺を煽ったり絡んでくる低脳な奴は独りで自演してるのだろうな。

982 :呑んべぇさん:2016/01/03(日) 00:21:03.62 ID:YGLmlvuH
>>976
いや、俺は前から言っているように正真正銘のグレンケアン信者だ。
もちろん、健常者だ。

そんな俺を煽ったり絡んだりしてくるキチガイをなんとかして欲しい。

983 :呑んべぇさん:2016/01/03(日) 00:22:55.01 ID:YGLmlvuH
>>977
いやいや、俺は別に争いを好んでいるわけだはない。
俺を煽ったりして絡んでくる低脳な奴が好戦的なだけなんだよ。

984 :呑んべぇさん:2016/01/03(日) 00:24:25.76 ID:YKGGHZpM
グレンケアン信者とかどうでもいいけど、鉛入りグラス職人の健康なんて
消費者にはどうにもできないんだから鉛の害をネタに他のメーカーを責めないようにね



985 :呑んべぇさん:2016/01/03(日) 00:43:37.35 ID:YGLmlvuH
>>984
お前何も解ってないね。
恥ずかしくないか?

986 :呑んべぇさん:2016/01/03(日) 01:31:25.89 ID:YGLmlvuH
世の中にはグレンケアンとそれ以外しかない。
一方、ウイスキーグラスと呼べるのはグレンケアンのみ。
ウイスキーグラスといえばグレンケアンを指すわけだ。
それ以外はウイスキーグラスの形をしたゴミでしかない。

987 :呑んべぇさん:2016/01/03(日) 01:38:50.89 ID:YKGGHZpM
>>985
自分の発言には責任を持ってね

988 :呑んべぇさん:2016/01/03(日) 04:58:55.10 ID:uCNl/SOS
>>986
お前実はグレンケアンの評判を落とそうとしてるリーデル信者だろ

989 :呑んべぇさん:2016/01/03(日) 08:10:37.06 ID:YGLmlvuH
>>988
おいおい、どういう思考をしたらその発想になる?
真性のキチガイとはお前のことだな。
俺は、リーデル、バカラ、スワロフスキーの3クリスタルガラスメーカーが大嫌いなんだと何度も言ってる。
これらの企業はことごとく鉛の有毒性を隠蔽してきた。

990 :呑んべぇさん:2016/01/03(日) 08:19:43.66 ID:YGLmlvuH
念のためもう一度言う。
>>982でも書いたように、俺は正真正銘のグレンケアン信者だ。
百均のグラスも支持するが、真のウイスキーグラスと呼べるのはグレンケアンのみだ。

991 :呑んべぇさん:2016/01/03(日) 08:39:38.94 ID:kV0y/Vus
なんで隠蔽されるものがバカウケしてんの?

992 :呑んべぇさん:2016/01/03(日) 15:11:06.24 ID:ZXSNd9fR
ここは見事に精神病棟になったな

キチガイに意味不明や突っ込み入れる奴もさらに輪をかけたキチガイばっか

993 :呑んべぇさん:2016/01/03(日) 17:33:59.96 ID:buSLga9i
>>980
ボヘミアングラスとかいいよね!

海外のデパートのサイトとか見ると、意外と通販あるからオススメだよ!

994 :呑んべぇさん:2016/01/03(日) 17:52:27.93 ID:fRIybNyb
次スレたのむ

995 :呑んべぇさん:2016/01/03(日) 19:30:58.82 ID:mpIC36Yd
このスレ2は俺が建てたけど3ではこの流れならいい加減にしろ。

グラス総合スレ3©2ch.net
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/sake/1451816986/

996 :呑んべぇさん:2016/01/03(日) 20:33:49.52 ID:YKGGHZpM
色んな人が集まるんだからそんな強制力が効くわけないじゃん……

997 :呑んべぇさん:2016/01/03(日) 23:36:28.38 ID:mpIC36Yd
水掛け論やれてもな。

いい加減にして欲しい。

998 :呑んべぇさん:2016/01/04(月) 14:40:16.09 ID:0WBOyY/j
欲しいのはエジンバラクリスタルの薊のグラスだな。

999 :呑んべぇさん:2016/01/04(月) 15:35:10.85 ID:zaRdgbiH
こないだ年末に上司に丸の内のバカラバーに連れて行ってもらったがやばいな!

注文する時に好きなバカラのグラス選べるとか楽し過ぎるだろwww

1000 :呑んべぇさん:2016/01/04(月) 16:11:33.51 ID:0WBOyY/j
1000

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