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スケート板自治スレ その19

1 :氷上の節穴@ntsitm145113.sitm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp:2011/07/11(月) 23:25:46.99 ID:KyqHDjYI0
■自治の趣旨
ここはスケート板自治議論スレッドです。
誰でも広い心で受け入れ、楽しいスケート板を目指して熱い議論をする場。

前スレ
スケート板自治スレ その18
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/skate/1305655192/


■自治スレまとめサイト
skate2ch @ ウィキ
http://www20.atwiki.jp/skate2ch/
スケート板@自治議論まとめ(旧)
http://sports.geocities.jp/skatetemp/


■過去ログ
スケート板自治スレ その17
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/skate/1242476316/
◆スケート板 自治議論スレッド★16[090405〜]
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1238911830/
スケート板自治スレ その15
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1236671821/

※これより以前の過去ログ
スケート板@自治スレ倉庫(DAT詰め合わせアリ)
http://www.geocities.jp/skate_2ch/index.html

931 :氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都):2016/02/03(水) 17:35:38.57 ID:+QTMJbns0
>>928
あれ自爆ちゃんなの?
自爆ちゃんというとどばーっと書きこんでスレ埋めるみたいなイメージだったけど
あんなちまちまやるようになったんだ
K5もだけど埋めづらくなるとネチネチやる方に移行するんですね
p53はちゃんと動いてるよ
いろんな板の人が実験して報告して調整してもらってる
あとは使ってみたい人がやってみればいいと思う

932 :氷上の名無しさん@実況厳禁(神奈川県):2016/02/03(水) 17:55:18.56 ID:QfQKrWGI0
自爆が元いたジャンルのスレをどうやって潰したか知ってるから
「荒らしの見分けがつけば対策になる」とか「ID非表示のスレ立てれば住み分けて対策になる」
とか未だに考えてるらしい人達は何もわかってないんだなと思いつつ見てる

IP表示にした所で規制されないなら気にせず改変コピペマシーンとなって荒らし続けるよ
そもそも自爆は複数回線持ちな上にしょっちゅうプロバイダ契約ごと変えるからね
いくら掘られて焼かれてもあっという間に元の木阿弥だった

逆にID非表示の別スレ作った所で新しく荒らされるスレが増えるというだけ
賑わうスレに嫌がらせしたがる奴だから本スレが普通に機能してたら同じこと
p53だって元レスが書き込めるならそれの改変コピペだって書き込めるでしょ

933 :氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都):2016/02/03(水) 18:08:53.21 ID:+QTMJbns0
>>932
あなたはある意味とても正しいと思うのよ
でもこれから使ってみたいやってみたい人達にはいちいちそういう事言わないで好きにやらせてあげてほしいわ

934 :氷上の名無しさん@実況厳禁(神奈川県):2016/02/03(水) 18:59:46.09 ID:QfQKrWGI0
>>933
どうやって使うか明確に決めてから使って欲しいな
一番問題の荒らしに殆ど何の効果もないのに、住人が窮屈になるだけという使い方をするなら
黙って見てる気にはなれないから異議を唱えるよ

今のところp53の導入だけかな?決めたいのは
それならやればいいと思う

935 :氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都):2016/02/03(水) 19:03:40.73 ID:+QTMJbns0
>>934
そこまで縛らなきゃいけないものかねぇ
まあお好きにどうぞ

936 :氷上の名無しさん@実況厳禁(神奈川県):2016/02/03(水) 19:07:38.18 ID:QfQKrWGI0
>>935
お好きにどうぞって…
使いたい人達に好きにさせてやれと言ってたのはそっちでしょ?
話し合いの場でなんでそんなに嫌味っぽい言い方なのかな

937 :氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都):2016/02/03(水) 19:18:07.98 ID:+QTMJbns0
>>936
一体なんの不都合があってそんなに頑なのかわからないんだもの
反対するのも自由、使いたい人が使うのも自由
これでいいと思う

938 :氷上の名無しさん@実況厳禁(神奈川県):2016/02/03(水) 19:33:11.93 ID:QfQKrWGI0
>>937
何が「頑な」なのか全くわからない
使いたい人と使いたくない人が自由にしたら>>918の言う無法地帯に近い状態になるけど
だからどうするか話し合ってるんじゃないの?
一体何のために話し合ってるのか理解してないことにビックリだよ

939 :氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都):2016/02/03(水) 19:35:30.96 ID:+QTMJbns0
>>938
無法地帯?
そりゃ使いたい人、使いたくない人様々でしょうね
そういうのも含めてスレごとに話し合って決めればいいんじゃないの?
自治スレで使い方まであーだこーだ言う必要ないと思うよ
常駐してないスレにまで口出すのも違うと思うしね
やってみないとわからないこともあるよ

940 :氷上の名無しさん@実況厳禁(神奈川県):2016/02/03(水) 19:42:41.62 ID:QfQKrWGI0
なら最初から「何をどこまで使うかは各スレで個別に話し合って決める」案を出せば良かったよね
>>933のレスじゃ、使いたい人に反対せずに好きにさせろと言ってるようにしか読めないよ

941 :氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都):2016/02/03(水) 19:45:35.44 ID:+QTMJbns0
じゃあここで修正しよう

何をどこまで使うかは各スレで個別に話し合って決める

これで

942 :氷上の名無しさん@実況厳禁(福岡県):2016/02/03(水) 19:48:40.34 ID:j7Xoh8YP0
>>914
ええー乙でした
後でリンク先見てみようとは思うんだけど
ひょっとしてこれ県名消えちゃうの?
もしそうなら明解さなどで劣り、なんか本末転倒だな。。。
運営に複合での機能性を説いたりお願いしなくちゃいけなくなる
まだリンク見てないから推察なんだけどとりあえず乙しとくためにレス

【終焉】度を超えた『荒らし』のせいで消えゆく匿名掲示板…匿名性を奪われるネット住民たちの苦悩
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1454114072/
真面目なタイトルだけどゲハのスレね
どこでも似たような状況なんだなと思ったスレなので貼っとく

943 :氷上の名無しさん@実況厳禁(やわらか銀行):2016/02/03(水) 19:55:28.12 ID:ZGC0XiEQ0
わかりゃーいいのよわかりゃ
識別の記号がわかりやすく絞り込めて、継続的につくのがいいわけさ

944 :942(catv?):2016/02/03(水) 20:07:48.75 ID:EOWFCtMs0
あ、言い忘れたこのスレも次スレ近いから考えてみるのも面白そうだね
自分は最近寝てないのでもう寝るっす

945 :氷上の節穴@210-194-65-73.rev.home.ne.jp(家):2016/02/03(水) 21:36:41.42 ID:xIzrhypI0
前にも言ったような気がするけど、ある意味不幸になるかもしれんよ
逆に誰とか考えるのも面倒なIDさえない板の方が幸せだったりする場合もあるからのう

946 :氷上の節穴@210-194-65-73.rev.home.ne.jp(家):2016/02/03(水) 21:46:03.66 ID:xIzrhypI0
そうそう、メリットだけじゃなくてデメリットもエロい人がまとめてくれると有難や〜

947 :氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都):2016/02/03(水) 22:31:07.96 ID:+QTMJbns0
必要なら自分でやったらよろし
いらないと思ったらさくっとスレから外せばいいだけだよ
県名と違っていつでも外せる

948 :氷上の名無しさん@実況厳禁(SB-iPhone):2016/02/03(水) 22:35:35.30 ID:pz50cLbo0
メリット
自爆以外の荒らしには効果期待できる
特に対立煽ってアフィに転載する目的の奴なんかは自演がばれたら意味がないため効果的

デメリット
自爆にはまず効果ない
住人の匿名性がさらに薄れることにより
絡まれたり個人的な恨みで攻撃される確率が高まって不幸が多くなる
話し合いが纏まらないと各人が自分好みのスレ立てて乱立状態になる

949 :氷上の名無しさん@実況厳禁(SB-iPhone):2016/02/03(水) 22:43:08.36 ID:pz50cLbo0
>>947
それは何の話?

950 :氷上の名無しさん@実況厳禁(SB-iPhone):2016/02/03(水) 22:45:17.60 ID:pz50cLbo0
あ、ちなみに>>948はIPや端末強制表示にした場合の話ね

951 :氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都):2016/02/03(水) 22:46:47.71 ID:+QTMJbns0
>>949
BS_USE_VIPQ2=2 と p53だけど?

952 :氷上の名無しさん@実況厳禁(SB-iPhone):2016/02/03(水) 23:01:39.61 ID:pz50cLbo0
ではもう一度

○BBS_USE_VIPQ2=2について

メリット
自爆以外の荒らしには効果期待できる
特に対立煽ってアフィに転載する目的の奴なんかは自演がばれたら意味がないため効果的

デメリット
自爆にはまず効果ない
住人の匿名性がさらに薄れることにより
絡まれたり個人的な恨みで攻撃される確率が高まって不幸が多くなる
設定の選択肢が多いため具体的にどう設定するかの議論がややこしい
一度決まっても状況が変わるたびに次の設定を議論し直すことになる
話し合いが纏まらないと各人が自分好みのスレ立てて乱立状態になる


○p53について

メリット
自爆以外の長文荒らしに効果期待できる
また自爆も、雑な容量埋め立て荒らしは出来なくなる
設定キツくし過ぎない限りは住人にはこれといったデメリットがない
そのため話し合いでも使用反対意見が出にくくスムーズに纏まると思われる

デメリット
コピペ改変して荒らす自爆には効果なし
設定キツくし過ぎると長文など投稿しにくくなる

953 :氷上の名無しさん@実況厳禁(pc?):2016/02/03(水) 23:09:11.72 ID:uI1nF1bU0
ここはスケートアンチ板にして残して
アンチ禁止のスケート板を新たに申請したらいいんじゃないの

954 :氷上の節穴@210-194-65-73.rev.home.ne.jp(家):2016/02/03(水) 23:10:46.07 ID:xIzrhypI0
ここはフィギュアスケート板ではないのですよん>結構これ大事

955 :氷上の名無しさん@実況厳禁(pc?):2016/02/03(水) 23:12:06.24 ID:uI1nF1bU0
あれこれ小細工してももうまともな人はいないし
この板には戻ってこなさそうだし
アンチ禁止の板を作ってくれたら戻ってくるかも

だからここはアンチスケート板にして新たにアンチ禁止のスケート板を
作ってもらうっていう案

もう新たな板なんて作らないか
自分ももうあんまスケートに以前より関心なくなったしw
どうでもいいけどw

956 :氷上の名無しさん@実況厳禁(神奈川県):2016/02/03(水) 23:57:45.60 ID:QfQKrWGI0
新しい板作ってくれるとはあんまり思えないけど…アンチ禁止板があれば利用したいけどね

p53を試してみることに異論は出てないね、今の所
BBS_USE_VIPQ2=2をどう使うかは各スレで話し合うにしても面倒臭いことになりそう

957 :氷上の名無しさん@実況厳禁(家):2016/02/04(木) 00:03:52.15 ID:meFKRGA20
>>942
交通情報板のスレでさえ情報提供の場がツイに移って残ったので煽りあってる状況だな

>>954
お元気そうで何よりです
うーん
つまり「フィギュアスケート板」をおねだりすれば良いのでしょうか?

958 :氷上の名無しさん@実況厳禁(やわらか銀行):2016/02/04(木) 00:15:39.87 ID:lKWcxQd80
>>942
県名はずっと変わらないが、荒らしと同一視されがちになる
端末IP+(8桁)まで行くと県名よりも絞り込めるが、1週間程度で変わる
どちらもいいところ悪いところあるんだよな

959 :氷上の名無しさん@実況厳禁(芋):2016/02/04(木) 12:41:08.81 ID:rlEtAEpW0
2チャンは悪質なのが多いからマイナンバーを読み取らないと投稿できないシステムにすればいい

960 :氷上の名無しさん@実況厳禁(愛知県):2016/02/04(木) 20:54:29.57 ID:FC4/cYTV0
一応は匿名掲示板が謳い文句の場を、どうしてそこまで歪めてまで2ちゃんにこだわるのか理解に苦しむ

961 :氷上の名無しさん@実況厳禁(千葉県):2016/02/04(木) 22:18:51.53 ID:CbOA4AXr0
自爆とネーデル除けば2ちゃんねるはどこでもこんなもんだよ昔から
自爆とネーデルみたいなのでさえ昔からいるしね
このままで別に不都合ないけどなぁ
自分がもっと荒れているスポーツ板に慣れ過ぎなんだろうかw

962 :氷上の名無しさん@実況厳禁(神奈川県):2016/02/04(木) 23:23:14.94 ID:2pploVOX0
ネーデルって自爆と同一説なかったっけ
別人でも似たようなもんだしどっちでもいいけど

結局一番荒らし対策が必要なのが自爆だから、自爆に大した効果ないことやって
住人の窮屈と不幸が増えるってのが最もバカバカしいと思う

963 :氷上の名無しさん@実況厳禁(SB-iPhone):2016/02/04(木) 23:58:18.43 ID:9n5oHrnU0
>>950踏んだから忘れないうちに立てて置きました
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/skate/1454597833/

>>960
まーなんか本末転倒って感じはする
案外>>953の言うアンチ厳禁のスケ板作って貰うというのが良い案なのかな
考えてみるといいかも

964 :氷上の名無しさん@実況厳禁(新潟県):2016/02/06(土) 18:20:22.63 ID:DkRnmy+s0
>>960
それなw
そりゃ不毛なレスの応酬やコピペは目障りだから無い方がいいけど絶対になくなることは無い
存在を認めてあとはどう共存するかなのに
アンチレスが許せないとかアンチスレは一切容認できないとかいう人は
はっきりいって2ch向きじゃないんだよ
ログイン制の掲示板を作るとかコミュニティを作るとかした方が本当にいいと思う
2chに拘る必要ないでしょ

965 :氷上の名無しさん@実況厳禁(家):2016/02/06(土) 18:25:21.67 ID:7NnOHdkh0
いや
基本荒らしは放置するけど酷い場合はプロパイだーごと規制します
恨むなら荒らしを恨んでくださいね

というひろゆき時代の方針とJIMの運営方針が違うのが一番の要因だと思うのだけど

966 :氷上の名無しさん@実況厳禁(SB-iPhone):2016/02/06(土) 19:43:05.64 ID:H1SmyiZS0
ウザくても荒らしやアンチが付き物の匿名掲示板てのが2chの基本ではあると思う
荒らし皆無の所がいいなら今だってしたらばに避難所がある
けど2chに代わる所は他にない

だからどうしてもここでクリーンな所が欲しいならアンチ禁止スケ板申請してみたらどうかな
2chのカラーと違うから認められるか微妙だけど

967 :氷上の名無しさん@実況厳禁(家):2016/02/07(日) 00:10:45.36 ID:/tf9Kdf00
「アンチ禁止」を担保するのは誰なんだろ?
スレストや削除が即実行されないとあまり意味がないような

968 :氷上の名無しさん@実況厳禁(東日本):2016/02/07(日) 01:05:55.42 ID:1v4EiNGcO
アニメアンチ板や球団アンチ板があるから
もし作るのなら(フィギュア)スケートアンチ板とかのが可能性ありそうかなーと思う

969 :氷上の名無しさん@実況厳禁(dion軍):2016/02/07(日) 01:10:56.58 ID:xI0nmN/70
アンチ板だからといってアンチが入れない訳でもなく追い出すことも出来ない
(寧ろアンチは喜んで乗り込むこともあり得る)けど
設定をガッチガチにするなどは可能かもね

970 :氷上の名無しさん@実況厳禁(家):2016/02/07(日) 12:59:16.52 ID:/tf9Kdf00
>>968
アニメは実在しないキャラや作品へのアンチ
球団は個人ではなく器に対してのアンチ
建前だとしてもね
生き物苦手板が一際酷いが対象に人権がなくこれもどちらかと言うと種に対してのもの

これがフィギュアだと確実に実在する人物が対象になるわな
さすがの2も認めないと思うわ

971 :氷上の名無しさん@実況厳禁(愛知県):2016/02/07(日) 15:39:02.55 ID:+ad12B+80
アホが暴れる場をいたずらに増やすだけだと個人的には思うんだけど

うーん、たとえば生き物苦手は、当時猫の外飼い問題が爆発していて
本当にやむを得ず板を分けた特殊な板だったんだよ
削除ガイドライン制定にもローカルルールの誕生にもペット系の板が深く関わってたと思うし
それでも板を分けてから安定するまで、大荒れを繰り返して何年もかかった

でも、それもひろゆきの方針という土台がしっかりしていて、削除組合や規制が細やかに機能し、サーバ側との連携も良好で、
少なくとも表面上はすべてがうまくいってた頃の話なんだよね
球団アンチも板出身の削除人がこまめに面倒を見ていて、それらすべての努力があっての今だから

バラバラでふにゃふにゃなJim体制でうまくいくのかな?
板の雰囲気を尊重しつつ、一般のレス数をなるべく落とさないよう配慮して荒れを落ち着かせるなんて、
ひろゆき体制の黄金期でもとても大変なことだったんだけど

972 :氷上の名無しさん@実況厳禁(やわらか銀行):2016/02/07(日) 16:09:00.58 ID:wYmxCVXl0
今は削除や規制があまり働いてないから、SLIPで見ている人がスルーしやすくしたり、
p53で自動的に削除って機能が入っていってる現状なんだよな

973 :氷上の名無しさん@実況厳禁(dion軍):2016/02/07(日) 17:14:44.29 ID:xI0nmN/70
寝ぼけ状態でレスして969で変なこと言ってたゴメン
アンチ板が出来たところでスケ板が平和になる訳ではないとレスしたかった

974 :氷上の名無しさん@実況厳禁(家):2016/02/07(日) 18:47:52.77 ID:/tf9Kdf00
>>971
暴れる場どころか確実に特定個人への誹謗中傷があふれる板になるわ
ある意味Jimは面倒ごと嫌いだし親告罪であっても幇助するような板は無理だろ
そこがほかのアンチ板と異なるわけで自分の居場所だけ心地好くするために安易に提案してはあかんと思うのよ
今でもフィギュア関係者からお目こぼししてもらってるようなもんなのに

975 :氷上の名無しさん@実況厳禁(家):2016/02/07(日) 18:50:31.44 ID:/tf9Kdf00
>>974>>971への反論じゃなくてもっともですということね

976 :氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都):2016/02/07(日) 20:03:38.47 ID:BpEFRniG0
>>973
そうそう
難民に籠ってろと言っても籠らないからね

977 :氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都):2016/02/09(火) 11:40:47.03 ID:+9RPZakn0
男子シングルスレにp53導入したみたいだね

978 :氷上の名無しさん@実況厳禁(catv?):2016/02/19(金) 23:20:33.67 ID:kmM9/Oya0
女子スレですけどね、相談もなしにIDなしのスレ立てされたんですよ

フィギュアスケート★女子シングルpart1369
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/skate/1455886303/

スレ立てする人が好きに設定できるなら、非常に使い勝手が悪いんじゃなかろうか?

>>963
せっかく次スレ立ててもらったけど、落ちてます…

979 :氷上の名無しさん@実況厳禁(やわらか銀行):2016/02/22(月) 03:38:47.69 ID:U7tuCY0U0
男子&女子シングル、SLIP付きの効果覿面だな
ここらでまともな話ができるなんて

980 :氷上の名無しさん@実況厳禁(チベット自治区):2016/02/22(月) 19:26:59.73 ID:O6G8Wl7/0
次スレ立てました
スケート板自治スレ その20 [無断転載禁止](c)2ch.net
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/skate/1456136336/

女子スレはSLIPだけで男子スレはp53とSLIPのダブル仕様だね
平和だ

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