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浅田真央とキム・ヨナ なぜ差がついたか ★18 [転載禁止]©2ch.net

1 :氷上の名無しさん@実況厳禁(空):2015/01/07(水) 23:35:12.60 ID:40LSI7C90
ライバル視されることの多い2人だが、冷静に振り返ると、
2009年世界選手権・衝撃の20点差負け以降、結局ほとんど差が縮まることもなく
2010年五輪直後の世界選手権を除いて負け続け
最後の直接対決も20点差で完敗したという冷厳な事実があるわけだが
なぜこんなに差がついてしまったのだろう?

前スレ
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/skate/1418957989/

2 :氷上の名無しさん@実況厳禁(空):2015/01/07(水) 23:35:49.44 ID:40LSI7C90
戦績

開催年 大会名     浅田真央    キム・ヨナ      勝者/点差
2014 ソチ五輪       6位(198.22)  2位 (219.11)   ヨナ(20.89)
2013 世界選手権    3位(196.47)  1位 (218.31)   ヨナ(21.84)
2011 世界選手権    6位(172.79)  2位 (194.50)   ヨナ(21.71)
2010 世界選手権    1位(197.58)  2位 (190.79)   真央(6.79)
2010 バンクーバー五輪.2位(205.50)  1位 (228.56)   ヨナ(23.06)
2009 エリック杯.     2位(173.99)  1位 (210.03)   ヨナ(36.04)
2009 世界選手権    4位(188.09)  1位 (207.71)   ヨナ(19.62)
2009 四大陸選手権   3位(176.52)  1位 (189.07)   ヨナ(12.55)
2008 GPファイナル    1位(188.55)  2位 (186.35)   真央(2.20)   
2008 世界選手権    1位(185.56)  3位 (183.23)   真央(2.33)
2007 GPファイナル   2位(191.59)  1位 (196.83)   ヨナ(5.24)
2007 世界選手権    2位(194.45)  3位 (186.14)   真央(8.31)
2006 GPファイナル   2位(172.52)  1位 (184.20)   ヨナ(11.68)
2006 世界ジュニア    2位(153.35)  1位 (177.54)   ヨナ(24.19)
2005 世界ジュニア    1位(179.24)  2位 (158.93)   真央(20.31)
2004 ジュニアGPF    1位(172.83)  2位 (137.75)   真央(35.08)

3 :氷上の名無しさん@実況厳禁(茸):2015/01/08(木) 00:07:37.98 ID:i7/R7Uys0
フリーレッグの処理に関しては、単に柔軟性がないというだけではなくてしっかりと点数として反映される部分ということのようですよ。
ちなみに、日本では「下駄足」=北米では「木槌足」と表現するようですw

荒川静香
誰も知らなかった
知って感じるフィギュアスケート観戦術
第1章 ルールと採点基準
パトリック・チャンに高得点が出る理由
P51の7行目〜P53の5行目

 「ところで、パトリック・選手に、なぜ高い得点が出るのかとよく聞かれるのですが、彼のスケートには高い点が出る理由がいくつもあるのです。
 彼はジャッジ受けする丁寧なスケートをするのですが、それがもっとも顕著に表れているのが、体重の乗っていないほうの足、いわゆるフリーレッグの足さばきでしょう。
氷についていないほうの足にも神経が行き届いているのです。膝も伸びて、足がきれいに長く見えます。
そして氷に足を置くときも、滑らかで丁寧さを感じるというのが利点です。
 スケート靴というのは革でできていて硬いのですが、甲の部分に力を入れて意識して伸ばしていないと、かかとの部分が硬くて足先が伸びたように見えません。
ステップなど複雑な動きをしている最中に気をつけていないと、つま先が天井を向いてしまうものなのです。
 そうならないよう、つま先をきちんと外向きに伸ばすということが習慣としてできていないと、いわゆる足首が曲がった『下駄足』になってしまいます。
 ジャンプを着氷したときもそうです。意識しないとスケート靴は重いので、フリーレッグのつま先が下を向いてしまう。
そうではなくて、つま先がきちんと氷と平行になっているかどうかで、印象がかなり違います。
 パトリックは複雑なステップの最中でも、またシットスピンをやるときでも、それがきちんとできている。
今の採点方式だと、難しいからという理由で、どう見ても美しくないポジションでスピンをする選手もいます。
そんな中でパトリックは、難しいながらも美しさをきちんと保つことができる選手です。
 足の甲が伸びていると、次に氷につくときもドスンと落ちるのではなく、きれいに滑らかにエッジが入る。
次の動作への連携がきれいにできているのです。
 おそらく子供のときから、コーチに徹底してそのことを習慣づけるように指導されてきたのだろうと思います。」

4 :氷上の名無しさん@実況厳禁(豚):2015/01/08(木) 00:09:35.92 ID:i7/R7Uys0
>>940
荒川さんから見ても、やはり女子で一番のスケーティング技術を持つ選手はコストナーさんという見方のようですよ。
にもかかわらず、フリーレッグが常に木槌足で且つジャンプ前にスピードを出す時もステップなどをあまり踏まずに長い助走のクロスでしっかりと歩数を踏んでいる、
ソチオリンピックでのそのヨナさんのスケーティングスキルがSPとFS共にコストナーさんまでをもトップっていうのは一体…

荒川静香
誰も知らなかった
知って感じるフィギュアスケート観戦術
第1章 ルールと採点基準
ジャッジが見ているポイント
P53の7行目〜P54の12行目

「ジャッジはプロとして、そのあたりの細かい部分をしっかり見ているのでしょう。
私たちスケーターから見ると、やはりそれもよくわかるのです。
でもテレビの観戦でそのあたりまで見極めるのはちょっと難しいかもしれません。
 アイスダンサーなら必ずこの足先まで伸ばしたスケートをするのですが、日本ではまだアイスダンス人口が少なく、
アイスダンサーと同じリンクでトレーニングをするという機会がないためもあると思います。
 私自身は米国のリチャード・キャラハンコーチのところに行ったときに、初めてそのことを徹底して指導されました。
足の甲を『ここだ、ここに力を入れて』と、いつも叩かれていましたね。
 もっとも天性として、それを持っている選手もいます。
高橋大輔選手などは、下駄足がほとんど目立たない、足さばきのきれいなスケートをします。
バランスがよく取れていて、上半身も足もきれいで全体像として楽しませてくれるスケーターです。
 ただパトリックの場合は、上半身の動きがそれほど激しくないため、
自然に足のほうに目が行くことが、逆に彼を助けているのかもしれません。
子供の頃から習慣づけてきたスケーティングの質がとても高く、
それをジャッジがすごく評価しているということなのだと思います。
 女子では、カロリーナ・コストナー選手がきれいです。
長い足をまっすぐに見せて、ラインがとても美しく見えます。
 こうした細かいところが、全体のスケーティングの印象を大きく左右するのです。」

荒川静香「無駄な助走が多いのはいけない。クロス数はスケーティングスキルに反映される」
http://www.youtube.com/watch?v=e8sK-ewReCs

5 :氷上の名無しさん@実況厳禁(茸):2015/01/08(木) 00:19:16.74 ID:i7/R7Uys0
前スレ>>977の北海道様
>一つ一つのジャンプの質を見て、どちらが加点のつくジャンプを跳んでいるかというと、ヨナはやはりすごく強いジャンパーです

それ言ったらこの文章もおかしいんですよね。
"どちらが"と聞いているのに、"それは○○の方なんです"とは答えておらず、ヨナさんは強いジャンパーというなんだかちぐはぐな答え方になっています。
まあ、これは荒川さんが口で答えたものを他の方がまとめるという形を取っているようなので、そういう部分も関係あるのかもしれませんが。

それと、自分はその文章の前後の段落まで含めて考えた場合、ヨナさんのウィークポイントを中心に指摘している部分のかなと受け取りましたので、そのように答えました。
『ヨナは、ルッツなどに入っていくときにすごいスピードを出すのですが、ステップなどはあまり踏んでいないので、トランジションはあまり高い点が出ません。
また彼女がスピードを出すときは、それなりの歩数を使い助走しています。歩数が少なければ、スケーティングがうまいな、という印象を与えるのですが、彼女の場合はそのスピードに見合うだけの歩数をしっかり踏んでいます。
苦手なジャンプの前にはやはりスピードが落ちるのですが、それをいかにも苦手そうに見せずに、演技の中で緩急をつけているように見せているのです。それが彼女のプログラムにメリハリを与えています。』

6 :氷上の名無しさん@実況厳禁(豚):2015/01/08(木) 00:21:44.18 ID:i7/R7Uys0
前スレ>>984東京都様
>そんなこと言ってたヨナファンがいるの?
>3lz-3tができる選手はヨナだけではないのなんて、誰でも知っているのに?

バンクーバー当時の話です。

7 :氷上の名無しさん@実況厳禁(豚):2015/01/08(木) 00:30:36.70 ID:i7/R7Uys0
前スレ>>988北海道様
雪かきお疲れ様でしたw

8 :氷上の名無しさん@実況厳禁(豚):2015/01/08(木) 09:17:27.58 ID:AW3LGAHe0
荒川の云う事だったらなんでもオッケーなんだ?
マオタは別のスレでチョンあげの売国奴とかやってるくせにww

9 :氷上の名無しさん@実況厳禁(SB-iPhone):2015/01/08(木) 09:27:22.45 ID:mWvUNV8D0
リプたんかわゆす

10 :氷上の名無しさん@実況厳禁(庭):2015/01/08(木) 09:50:09.58 ID:pk/V5FBE0
  
■【画像】 
http://www.kimchionnamatome.net/wp-content/uploads/yona1.jpg
http://blog-imgs-53.fc2.com/g/e/i/geitsuboo/20130523004052.jpg
http://shinbishika-guide.com/wp-content/uploads/2013/12/kimuyona-03.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/40/56/e15b8ee26e2c17699bc7c035675a2747.jpg


■【韓国】 10万もの韓国人女性が国外で売春に従事、うち日本は5万人
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1288326023/

■【韓国】 海外で売春する韓国人女性、日本5万人米国3万人、米豪で社会問題化
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1338212202/

■【韓国】 韓国人売春婦、米国内23.5%で圧倒的シェアに
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1376892695/

■【韓国】 オーストラリアに遠征し性売買あっせんした韓国グループ摘発
オーストラリアの外国人売春女性、韓国人女性が全体の17%
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1340952343/

11 :氷上の名無しさん@実況厳禁(滋賀県):2015/01/08(木) 10:01:53.27 ID:u1A/02Lr0
柳田はこのスレを立て続ける
でしょうから
このスレ主についても
語ることを
忘れないでやってください

12 :氷上の名無しさん@実況厳禁(内モンゴル自治区):2015/01/08(木) 12:36:20.60 ID:4qeeDXwwO
スレ主ってチャラ男?
知ったかぶりして馬鹿な事ばっか言う奴www

13 :氷上の名無しさん@実況厳禁(内モンゴル自治区):2015/01/08(木) 12:37:57.53 ID:4qeeDXwwO
これがメダリストw
さすが韓国w
ジャンプ
http://www.youtube.com/watch?v=jiayL9l6aAA

スパイラル比較

http://www.youtube.com/watch?v=dV8bGsajItE


スピン比較

http://www.youtube.com/watch?v=7AvFd5aCADY

14 :氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都):2015/01/08(木) 22:09:43.82 ID:kbM7/JF60
>>6
何年前の話をしてるの?

バンクーバー時代を指して
>逆に、キモオタさんの思考っていうのは
>「クイーンヨナだけができる3Lz-3T」至高主義でしたよね。

なんて書かれても、こっちはクエスチョンマークしか浮かばないよw
今はヨナをひとつの完成形として目指して来た若手たちが
どんどん3lz-3tを跳んでいる時代
今季からは質のいい3-3とlzとFの跳び分けは必須だからね

15 :氷上の名無しさん@実況厳禁(茸):2015/01/08(木) 22:57:49.56 ID:B+piJMsJ0
>>14
>何年前の話をしてるの?

5年前の話ですけど?
あれからフリーの2A×2回制限で2A-3Tを組み込めなくなりビールマンスピンを外したせいでレイバックでレベル4が取れなくなり、
結局ステップでもレベル4が取れなくなって、これが出来るのはヨナさんだけ!"っていうものが一つも無くなってしまいましたよね。


>今季からは質のいい3-3とlzとFの跳び分けは必須だからね

そうですね。
浅田真央の苦手なルッツはフリーに単独で一度だけですので、今まで一度しか組み込んでおらず空きがある2Aを変わりに組み込めば対策出来ますけど、
ちょくちょくフリップでエラー取られるヨナさんは2Aも既に二度組み込んでいるし3Loも単独ですら跳べないので、代わりに組み込めるものがないんですよね。

16 :氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都):2015/01/08(木) 23:15:11.13 ID:kbM7/JF60
>>15
>結局ステップでもレベル4が取れなくなって、これが出来るのはヨナさんだけ!"っていうものが一つも無くなってしまいましたよね。

「まおちゃんだけの3A!」にこだわるマオタらしい発言だね
別に、エレメンツとしてそういうのは特に必要がないと思うんだけど…
別にヨナには限らないけど
彼女ならではの世界を見せてくれるプログラムがあればそれで十分

>ちょくちょくフリップでエラー取られるヨナさんは2Aも既に二度組み込んでいるし3Loも単独ですら跳べないので、代わりに組み込めるものがないんですよね。

ヨナはもう復帰ないから関係ないけど、別に組めないことはないと思うよ?

17 :氷上の名無しさん@実況厳禁(内モンゴル自治区):2015/01/09(金) 00:34:17.24 ID:EIygIUcYO
>>16
じゃあ何をどう組み込むの?3Loいれないで。

具体的にのべろよな。

大したことは出来ないんだろ。

18 :氷上の名無しさん@実況厳禁(茸):2015/01/09(金) 00:43:42.76 ID:mVsuy/Gy0
>>16
>「まおちゃんだけの3A!」にこだわるマオタらしい発言だね

「スケート靴を見るのも嫌!」のキモオタさんらしい発言ですよね。
必要があるかどうかではなく、自分の中に信念があるかどうかの違いだと思いますよ?

http://tokai-tv.com/announcer/odashima/2014/04/081436.html
「トリノオリンピックはプルシェンコが4回転ジャンプを決めて優勝しました。
しかし、バンクーバーでは4回転への挑戦を避けて失敗しない策をとった
ライサチェックが優勝しました。フィギュアスケートの技術が後退しました。
アスリートである限り、より高みに挑戦し続けなければいけないと思います。
僕はオリンピックチャンピオンとして技術の進化に挑戦する義務があります!」


>ヨナはもう復帰ないから関係ないけど、別に組めないことはないと思うよ?

「私は子どものころからバンクーバー五輪が自分の最後だと考えてきた。
五輪が終わったら死ぬまで永遠に(フィギュアスケートを)やらないんだと歯を食いしばってきたが、またやらなければならないと思うと苦しかった」

だと言っていたヨナさん、結局ソチまで続け(させられ?)ましたし、次が祖国の平昌開催なのに後輩はなかなか頭角を現してこない。
しかも、競技場の建設の遅れやスポンサーがなかなか見つからない、さらには目玉も特になしとくれば否が応でもヨナさん待望論が巻き起こってくると思いますよ?
それをどう納得させるのかというところでしょうか。

19 :氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都):2015/01/09(金) 02:53:02.34 ID:MeXzsrbj0
ハーフハーフとか不可解な言葉?で引退を
先延ばししている誰かさんにもさしたる信念
があるとも思えないけどねwww

20 :氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都):2015/01/09(金) 03:11:14.31 ID:u8P0tXhh0
>>17
もうヨナの復帰はないから、考えるだけムダ 面倒

>>18
あなたにとって信念は「技術の進化に挑戦すること」らしいけど
アスリートの信念ってそういうのだけじゃないから
(念のため説明するけど、プルシェンコの信念を否定しているわけではない)
それから「スケート靴を見るのも嫌!」ってヨナの発言、
アスリートとして、そういう気持ちになることがあるのは別に不思議ではないから
一生懸命努力をしたからこそ、結果に満足できなかったり
自分の不甲斐なさに、そういう気持ちになることだってあるよ、人間なら
そういう気持ちがわからないマオタってやっぱり、
何かが大きく欠けていると思うよ

21 :氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都):2015/01/09(金) 03:21:43.66 ID:u8P0tXhh0
>>18
リンク先見なかったから、わからなかったけど
あなたが引用したのはプルシェンコの発言じゃなかったんだね
そこだけはごめん

茸はきっと、本気でスポーツに取り組んだ経験がないんだろうなって思う

22 :氷上の名無しさん@実況厳禁(茸):2015/01/09(金) 06:16:56.73 ID:mVsuy/Gy0
>>19
競技自体についての話ですけど?
それに、これで最後にしますと言った後に"やっぱやーめた"なんてこと、浅田真央はやってませんよ?
そもそも「嘘を吐くために立ち止まってください」とか不可解な英文?で恩師を平気で侮辱したり、

「フィギュアから離れると何もできない人になってしまう。スケート靴の醜い姿は見飽きたけど、フィギュア界から離れることはない」
「スケートを見るのも嫌になってずいぶん経つ。今はやるだけやったので何の未練もない」

「悔しかったり、うれしかったり、今までいろいろあったが、フィギュアスケートっていいなって思いました」

↑このように、「チーム・ブライアン」にも書かれていたように、フィギュアスケートをあくまで仕事として何の思い入れもなくやっていたヨナさんと、
スケートを滑るということそのものに喜びを感じていた浅田真央、根本から違うんですよね。

ブライアン・オーサー
「ヨナと一緒にいた3年半で、私は彼女に何を与えることができたのか。
彼女がこう答えてくれたら嬉しいですね。
『スケートを滑る喜びを、ブライアンが発見させてくれた』と。
金メダルなどよりも、その方がずっと大切な宝物になります。
もし彼女がそう感じられたなら、私もデイヴィッドもトレーシーも、彼女の人生を豊かにしたことになります。
光栄なことです。
彼女がどう答えるかわかりませんが、でも私はヨナにスケートを滑る喜びを贈ったのだと信じています。」

23 :氷上の名無しさん@実況厳禁(茸):2015/01/09(金) 06:21:59.06 ID:mVsuy/Gy0
>>20
>もうヨナの復帰はないから、考えるだけムダ 面倒

どうしてそう断言出来るのでしょうか?
ただでさえソチでロシアのソトニコワに連覇を阻止されて、次の平昌ではそのソトニコワを筆頭に才能あるロシア勢が大挙して女子シングルを席巻しそうな勢いなのに、
それを一夜にして200万もの署名を集めるほどの韓国国民が、ただ指を咥えて黙って見ているだけだなんてとても考えられません。
それと、引退しても一度だけなら現役復帰は可能という規定ですので、絶対に復帰がないとは言い切れませんよ。


>あなたにとって信念は「技術の進化に挑戦すること」らしいけど
>アスリートの信念ってそういうのだけじゃないから

自分にとってではなくて、羽生選手にとっての信念ですけど?
それでは、ヨナさんにとっての信念とは一体なんなのでしょう?
少なくとも、↓これではないということは分かりましたが。
>アスリートである限り、より高みに挑戦し続けなければいけないと思います。
>僕はオリンピックチャンピオンとして技術の進化に挑戦する義務があります!


>一生懸命努力をしたからこそ、結果に満足できなかったり
>自分の不甲斐なさに、そういう気持ちになることだってあるよ、人間なら
そういう気持ちがわからないマオタってやっぱり、
>何かが大きく欠けていると思うよ

ヨナさんが不平不満を述べるのって毎度のことなのですが・・・
それとも"毎回一生懸命やってるんだからその都度不平不満を言う権利がある!"という考え方なのであれば、もう何も言えませんが・・・
ただ、上のレスでも挙げているように同じオーサーコーチを師事している日本の羽生選手が、そのような不平不満をジャッジに対して公然と発言しているところを自分は今まで見たことがありません。

24 :氷上の名無しさん@実況厳禁(茸):2015/01/09(金) 06:22:43.09 ID:mVsuy/Gy0
>>20
キム・ヨナ「本当にエッジで減点されたの?」2008年11月08日 中央日報
http://japanese.joins.com/article/041/107041.html?sectcode=&servcode=
キム・ヨナは競技後、「本当にエッジで減点されたのか」と信じられないという反応を見せた。
コーチのブライアン・オーサー氏も7日、「このままやり過ごせない。公式抗議が難しいなら非公式ルートででも問題を提起したい」と反発した。
イ・ジヒ国際審判は、「キム・ヨナのフリップジャンプシーンを見るとややアウトエッジで跳んだようだ。‘注意’程度で十分だが、‘ロングエッジ’の判定はちょっと厳しい。私がその場にいたならば抗議しているだろう」と述べた。

※NAVER(韓国語) 2009年12月5日
http://news.naver.com/main/read.nhn?mode=LSD&mid=sec&sid1=001&oid=001&aid=0003010380&
キム・ヨナ(19、高麗大)のコーチブライアン・オーサー(48)が4日開かれた
2009-2010国際氷上競技連盟(ISU)フィギュアシニアグランプリファイナル
ショートプログラムで出てきたトリプルルッツ-トリプルトウループのコンビネーションジャンプの
ダウングレード判定が間違っていると指摘

※NAVER(韓国語) 2009年12月6日
http://news.naver.com/main/read.nhn?mode=LSD&mid=sec&sid1=001&oid=079&aid=0002112965&
-ショートプログラムの後、審判の判定に対してオーサーコーチが言った言葉があるのか
キム:両方の目で見たとおりだ。我々が確認したので言いたいことがなかった。
「キス・アンド・クライ」に座って、私の戦いのシーンを見た。
その後、私の足の回転とランディングの詳細を見た。全く問題なかった。
大丈夫だなたがそうなってただ呆然とした。正直判定論議をたくさん経験したが、そのたびに腹が立って登るられなかった。

<フィギュア>キム・ヨナ「私のジャンプに問題なかった」2009年12月07日 中央日報
http://japanese.joins.com/article/627/123627.html?sectcode=&servcode=
淡々とした表情で大会後のインタビューに応じたキム・ヨナは「後でスロービデオをチェックした。ひょっとしてと思いながらランディングの場面を見たが、全く問題はなかった。
両目で確認したので、これ以上言うことはない」とし「少し腹立たしい程度で、怒りがこみ上げるほどではない。ただ、今回もまた始まったかという感じ」と語った。

またあの審判…昨年減点したスイス技術審判が今度も…2009年12月07日 中央日報
http://japanese.joins.com/article/639/123639.html?sectcode=600&servcode=600
ブライアン・オーサー・コーチは競技直後、「ジャンプがダウングレードされたのは理解できない」と興奮していたが、抗議しても利益はないという判断から気持ちを落ち着かせた後、
「さまざまな角度からカメラを回して見たが、キム・ヨナのジャンプは完ぺきだった」と述べ、納得できないという反応を見せた。

キム・ヨナも「回転数に問題はなかったのに…」と言って首をかしげた。現場の海外記者は「安藤美姫の点数は予想より以上に高かったが、キム・ヨナの点数はあまりにも低い」とし
「安藤の演技は普段と変わらなかったが、シーズンの最高点を10点も上回るのはおかしい」と指摘した。

09ファイナル後の正月特番
http://i.imgur.com/oHVk1vr.jpg

<フィギュア>キム・ヨナの正直溌刺トーク…「減点には腹が立ったが無視した」2013年03月18日 中央日報
http://japanese.joins.com/article/j_article.php?aid=169477
「以前にも(ロングエッジ判定を受けた)経験があり、正直、腹が立ったが無視した」

金妍兒「スケートは見たくないが離れることはない」
2014年3月5日 東亜日報
http://japanese.donga.com/srv/service.php3?biid=2014030571988
「あきれたという思いはあったが、終わったということがうれしかった。結果を振り返ったことはない」

>>21
>茸はきっと、本気でスポーツに取り組んだ経験がないんだろうなって思う

いいえ。
サッカー、ソフトボール、バレーボール経験者ですが、上手かったかどうかは置いておいてw当然どの競技も本気で取り組んできたつもりです。

25 :氷上の名無しさん@実況厳禁(茸):2015/01/09(金) 06:57:58.43 ID:mVsuy/Gy0
>>17
仮にヨナさんが3Fを完全に外してしまった場合

SP(BV:17.93)
3Lz-3T(10.10)
3S(4.20)
ー後半(基礎点×1.1)ー
2A(3.63)

FS(BV:38.79)
3Lz-2T(7.30)
3T(4.10)
3S-2T(5.50)
ー後半(基礎点×1. 1)ー
3Lz(6.60)
2A-2T-2Lo(7.04)
3S(4.62)
2A(3.63)

おそらく、これが可能な限り一番基礎点を高く組むことが出来る構成になる思います。
もちろん、跳ぶ順番を変えたり基礎点が1.1倍になる後半に集中させたりすれば、もう少し基礎点の合計は上がりますが。
確かに組めないことはないですね、組めないことは。

26 :氷上の名無しさん@実況厳禁(新疆ウイグル自治区):2015/01/09(金) 07:18:34.34 ID:68b4pSoP0
ハーフハーフ?
何だそりゃあ?
普通はフィフティフィフティでしょうよw

ヨナさんが不平不満を述べるのって毎度のことなのですが・・・
何でそんなこと当人でもなく直接の関係者でもない貴方に分かるのよ?
真央のインタビューとか聞いてても自分の意志というよりも周りの取り
巻きの都合でモノを言っているようにしか聞こえないけどね

ハーフハーフ商法(引退を先延ばしにして世間の注目度の急低下を防止する)

だいたい五輪が終わってもうすぐ1年にもなろうとしているのに未だに休養
中って長すぎるわ
まあこれはあくまで自分の感想だけどね

27 :氷上の名無しさん@実況厳禁(茸):2015/01/09(金) 07:53:41.21 ID:mVsuy/Gy0
>>26
>何でそんなこと当人でもなく直接の関係者でもない貴方に分かるのよ?

分かるもなにも、全て韓国発の動画なり記事になりなってるからなんですが・・・
それとも、自国のスーパースターであるヨナさんのイメージが悪くなるような記事を韓国のメディアがわざと連発しているに違いない、と思っているとか…?


>真央のインタビューとか聞いてても自分の意志というよりも周りの取り
>巻きの都合でモノを言っているようにしか聞こえないけどね

これ、まさしくヨナさんのことではありませんか?
"またやらなければならないと思うと苦しかった"って、どうしてまたやらなければならないの?と。
誰に無理やり続けさせられているの?と。

キム・ヨナは、五輪後に行われた2010年の世界選手権大会について、「私は子どものころからバンクーバー五輪が自分の最後だと考えてきた。
五輪が終わったら死ぬまで永遠に(フィギュアスケートを)やらないんだと歯を食いしばってきたが、またやらなければならないと思うと苦しかった」と告白。
同大会では銀メダルを獲得したが、大会への出場自体が苦痛だったことを明かした。


>だいたい五輪が終わってもうすぐ1年にもなろうとしているのに未だに休養
中って長すぎるわ
>まあこれはあくまで自分の感想だけどね

昨年の世界選手権直後の段階で、来シーズンは完全休養しますと発表しているわけで、今はまだシーズン途中の時期ですよ?
未だに休養中って、まさかシーズン途中で復帰してこいとでも?w
それまでの試合全てすっ飛ばして世界選手権の一試合だけ出てこられたヨナさんじゃあるまいし、日本は全日本選手権に出場していなければ世界選手権にも出場出来ないという決まりがあるんですが?
それに、コストナー選手も全く同じなんですけど?
5年も前のバンクーバーからずっと休養状態のロシェットやライサチェクなどの選手もいますし、2006年のトリノを直前で辞退してから以後は一切試合に出場していないクワンなんて・・・
それと、上にも書きましたが引退しても一度ならば復帰することも可能なので、そこは大してどうこう騒ぐようなことでもないような…w
今シーズン始まる前に正式に引退を発表した高橋選手も「引退しても一回までなら復帰は可能なので〜」とコメントしていて、なぜかTBSのサンデーモーニングでハリーから批判されていましたけど。

28 :氷上の名無しさん@実況厳禁(禿):2015/01/09(金) 08:31:13.87 ID:tbvjb0hV0
浅田は自分の意志なんかほとんど無いでしょうよ。たしかに記者会見時の発言とか聞いてればそう感じざるを得ないw
どう見てもあまり考えているようには見え無いよww

29 :氷上の名無しさん@実況厳禁(茸):2015/01/09(金) 08:54:38.18 ID:mVsuy/Gy0
>>28
元コーチのタラソワさんや佐藤コーチの今までのコメント、どうやらあまりご存知ないみたいですね?
片や全てが母親の操り人形だったヨナさん・・・

ブライアン・オーサー「チーム・ブライアン」
第2章『キム・ヨナ』"ヨナとの別れ"
別れは突然でした。
オリンピック直後に韓国で行ったショーの後、物事はおかしくなりはじめました。
トロントに戻ってから、私はヨナが引退するものだと思っていたので、焦る必要はないという話をしました。
「いますぐに今後どうするか決める必要はない。時間をかけて決めなさい。しばらく自由に滑りなさい。
私はトロントで他の生徒の指導を続けるけれど、私が必要になったらすぐに指導するから。
でもしばらくは自由に過ごしなさい」
それで彼女はそれほど熱心ではないけれど、毎日トロントで練習していました。
ところが、ある日彼女は決断しました。
私には何も言わず、ヨナのお母さんが「今日で終わりだ」と急に告げてきたのです。
8月初めのことでした。本当に、本当にショックでしたよ。
このことが韓国のメディアで報道され、多くの報道関係者が私にメールや電話をしてきました。
電話が殺到して仕事ができないくらいでした。
それで、「ヨナと私たちは終わった、彼女の活躍を祈っている」というプレスリリースを出したのです。
しかし関係はこじれ、ヨナは怒っているというので、わけがわからなくなりました。

その後もヨナとは関係を取り戻すことができませんでした。
2013年にカナダのロンドンで行われた世界選手権では廊下で会い、ぎこちないハグをしました。
ソチオリンピックでは、男子でユヅルが優勝した後に会場で会い、
ヨナが「おめでとう」と言い、私は「頑張ってね」と言いました。
たったそれだけです。

30 :氷上の名無しさん@実況厳禁(茸):2015/01/09(金) 08:56:09.82 ID:mVsuy/Gy0
>>28
これほどの決意でヨナさんと二人三脚でやっていこうと決断してくれた恩師を見事に裏切ってしまったヨナさん・・・

ショーを引退することをすぐにスターズオンアイスの会社に伝え、2007年4月に最後の公演を滑ることを決めました。
特別な演目です。
「Story of my life」。
別れの挨拶として滑りました。
もうショーには戻らないという強い決意で滑りました。
この韓国人の少女と帰らぬ旅に出るのだ、もうスターの世界には戻らない、とね。
この少女こそが、キム・ヨナでした。


やはりヨナさんにとって単なるビジネスという感覚でしかなかったんですよね・・・

ヨナとの本格的なレッスンは2007年から始まりました。
とても才能がありましたが、カナダ人である私から見ると、とても不自然でもありました。
いつも泣いているのです。
私の現役時代にはあり得ないことでした。
スケートを好きではないのにスケーターをやっているの? と。

ヨナはスポーツというよりも、このすべてをビジネスとみなしているようでした。
たしかにスポーツはビジネスでもあります。
ビジネスマンが毎日、朝起きて仕事の準備をし、オフィスに行って仕事をし、家に帰って翌日の仕事のことを考える。
そのために、身体に気をつけたり、きちんと食べたりする。
それと同じことを毎日繰り返すのです。
子どもでもアマチュア気分でもありません。
完全に仕事としてスケートをしていて、そう理解するように、しつけられていました。

31 :氷上の名無しさん@実況厳禁(catv?):2015/01/09(金) 09:02:54.95 ID:KGlUZIw50
"またやらなければならないと思うと苦しかった"って、どうしてまたやらなければならないの?と。
誰に無理やり続けさせられているの?と。

キムヨナの深い苦悩が垣間見れる文章だな
ソチでは自然と金メダルみたいな意味不明な戯言を口走っていた真央とは精神力がまるで
違うな

32 :氷上の名無しさん@実況厳禁(茸):2015/01/09(金) 09:08:26.66 ID:mVsuy/Gy0
>>8
>荒川の云う事だったらなんでもオッケーなんだ?

すっかりレス見逃していましたw
あれ?このスレの過去スレでよく「専門家の意見はこう言ってる!」と、ロシアのエテリコーチのコメントを貼り続けていたのってキモオタさん達でしたよね?


>マオタは別のスレでチョンあげの売国奴とかやってるくせにww

これは一体どういう意味ですか??
まさか、マオタというものがこの世にたった一人しか存在していないと思い込んでいるとか…?

33 :氷上の名無しさん@実況厳禁(茸):2015/01/09(金) 09:10:40.25 ID:mVsuy/Gy0
>>31
>ソチでは自然と金メダルみたいな意味不明な戯言を口走っていた真央とは精神力がまるで
>違うな

ところがどっこい、同じ選手には物の見事に見破られていたようで…w

アリョーナ・レオノワ:浅田の演技のあと、彼女と一緒に泣いちゃった
http://moscowm.blog61.fc2.com/blog-entry-278.html
(女子の演技はどうですか?)
信じられないくらい面白く見てた。
カロリーナ・コストナーには本当に嬉しい。
あと、フリーの浅田真央は特筆すべきだと思う。
彼女の演技のあと、彼女と一緒に文字通り泣いちゃった。
信じられないような感情だった。
たぶん、彼女で感情が全部出つくしちゃって、その後の人は多かれ少なかれ落ち着いて見られた。
もちろん、ロシアの女子にドキドキしてた。
アデリナ・ソトニコワが滑ったあと、私はもうキムユナが彼女の上を行くことはないだろうとわかった。
ユナは、がっかりしたというわけじゃないけど、4年前と全く同じだった。
彼女に進歩が全然見られなかった。
おそらく、彼女はバンクーバーと同じ滑りをすればまた優勝できると思ったんじゃないかな。
今回はうまく行かなかったけど、でも全て完全にそうあるべきところにおさまったと思ってる。

34 :氷上の名無しさん@実況厳禁(禿):2015/01/09(金) 09:18:51.14 ID:tbvjb0hV0
マオタは何かしらオーサーだの佐藤コーチだの荒川だの持ってくれば事が足りると思っている。書物だのマスメディアなんてのはあくまでもビジネス。都合の良い事しか書かないし面白おかしく報道する。真央についてもサイドビジネスやっているしね。まおまお何とかww

35 :氷上の名無しさん@実況厳禁(茸):2015/01/09(金) 09:26:28.81 ID:mVsuy/Gy0
>>34
>マオタは何かしらオーサーだの佐藤コーチだの荒川だの持ってくれば事が足りると思っている。書物だのマスメディアなんてのはあくまでもビジネス。都合の良い事しか書かないし面白おかしく報道する。

ヨナさんに都合の悪いコメントには見ない振り、でも自分達は浅田真央に対してお構いなしにその書物だのマスメディアだのを引っ張り出してきますよ、ということですね。
それを日本では"ダブルスタンダード"と呼びますよ。
それと、荒川さんは浅田真央に対しても決して都合の良いことだけを書いている訳ではないということは十分に分っているはずですが?


>真央についてもサイドビジネスやっているしね。まおまお何とかww

一方で、バンクーバーでもソチでも五輪五輪スポンサーでない自分ことの商品を堂々と宣伝なさっている商魂たくましいお方もいましたっけ?w

36 :氷上の名無しさん@実況厳禁(catv?):2015/01/09(金) 09:27:33.60 ID:KGlUZIw50
すっかりレス見逃していましたw
あれ?このスレの過去スレでよく「専門家の意見はこう言ってる!」と、ロシアのエテリコーチのコメントを貼り続けていたのってキモオタさん達でしたよね?

わたしはキモオタではないしそんな事言ってませんww
ブサダアンチなだけww
しかし1年も休養だか休業知らないけどその後どうするんだろうね。
まさか復帰はないよね?
ショーの下半身スケスケの気持ち悪い恰好だけでもう満腹w
若手から老害扱いされる前にとっとと引退したほうが良いと思うよww

37 :氷上の名無しさん@実況厳禁(愛知県):2015/01/09(金) 09:31:10.04 ID:gjkdICzn0
浅田 ガタイがデカくなり体重の管理が難しくなった
   関節が固くバネが弱い

ヨナ ガタイが小さく体重の管理が楽
   関節が柔らかくバネが強い

38 :氷上の名無しさん@実況厳禁(愛知県):2015/01/09(金) 09:33:02.53 ID:gjkdICzn0
羽生結弦はキム・ヨナ タイプ

39 :氷上の名無しさん@実況厳禁(catv?):2015/01/09(金) 09:35:11.56 ID:KGlUZIw50
一方で、バンクーバーでもソチでも五輪五輪スポンサーでない自分ことの商品を堂々と宣伝なさっている商魂たくましいお方もいましたっけ?w

キムヨナは真央と違って賢そうだから引退してもいろいろ上手くやっていきそう。
マオタさんもまおまおブランド商品もちろん持ってるよね?
もっと積極的に売上げに貢献してあげないといけないんじゃないの?ww

40 :氷上の名無しさん@実況厳禁(禿):2015/01/09(金) 09:42:29.77 ID:tbvjb0hV0
ヨナオタは基本的に批判的なのは浅田に体してのみ。対してマオタはヨナだけじゃなく羽生とか安藤とか荒川とかのべつまくなしに噛みつくからな。
ご本尊共々に消えてほしいよwwww

41 :氷上の名無しさん@実況厳禁(catv?):2015/01/09(金) 09:48:22.10 ID:KGlUZIw50
真央も時々休養中だけどテレビの運動会みたいなのに出てるみたいね。

もったいつけずにトリプルアクセルとかやって欲しいなあ
ミラクル真央ちゃんの頃って結構可愛かったよね
今はまるで別人だけどwww

42 :氷上の名無しさん@実況厳禁(茸):2015/01/09(金) 09:50:52.13 ID:mVsuy/Gy0
>>36
>わたしはキモオタではないしそんな事言ってませんww
>ブサダアンチなだけww

あらまw
キモオタさんですらなく単なる浅田アンチの方でしたかw
それならばひたすらアンチスレに篭もっていればいいものをw


>ショーの下半身スケスケの気持ち悪い恰好だけでもう満腹
>若手から老害扱いされる前にとっとと引退したほうが良いと思うよww

一方老害扱いされるような有望な若手のいない韓国のヨナさんは大変ですよねw
腰の曲がらない老体にムチ打ってまで、またまた平昌に無理やり引っ張り出されて滑らされている図が今からありありと目に浮かんできてもうね…w

43 :氷上の名無しさん@実況厳禁(茸):2015/01/09(金) 09:52:41.76 ID:mVsuy/Gy0
>>39
>キムヨナは真央と違って賢そうだから引退してもいろいろ上手くやっていきそう。

それが、実はヨナさんスポンサーには昔からあんまり評判が宜しくないようで・・・

http://news.naver.com/main/read.nhn?mode=LSD&mid=sec&sid1=107&oid=295&aid=0000000781
キム・ヨナ、‘国民妖精なのか、袋叩きなのか’
記事入力2012-06-11 17:40

「‘国民妖精’は消えて‘袋叩き’だけ残った。」
「しかしこの頃は違う。 キム・ヨナは世間の雑音に上がっては下りて‘トラブルメーカー’に転落した。」
「キム・ヨナ広告効果は年がたつほど減っている」(数多くのCMに出過ぎるため)
「事実業界ではキム・ヨナ アンチがかなりなる。
 キム・ヨナが同一製品の複数ブランド広告に出演した理由だ。(広告倫理意識不在)」
「一部インターネットユーザーはキム・ヨナが
“広告出演のために無理に現役生活を維持する”というきれいでない視線を送った。」
「過去キム・ヨナ側は自分たちに少しでも批判的や批判的に考えられることができる記事を掲載した言論に対して
“キム・ヨナの写真を全部使用できないようにする”などの高圧的発言を憚らなかった。 これをいくつかの言論では脅迫に受け入れることもした。」


そのせいなのか、ソチからまだ一年も経たないうちに"女王"から陥落してしまったご様子・・・
キム・ヨナがCM女王から陥落で熱狂的なファンの不満爆発
http://news.livedoor.com/lite/article_detail/9541734/
韓国フィギュア界の女王、キム・ヨナが先ごろ発表された今年のCM好感度調査で4位に後退したことを受け、熱狂的なファンらが不満を爆発させている。3日付で網易体育が伝えた。
キム・ヨナの代わりにCM女王の座に就いたのは、韓流ドラマ「星から来たあなた」のヒロイン役でアジア中を席巻したチョン・ジヒョン。
支持率15.9%と圧倒的な強さだった。2位はガールズグループ「Miss A」のスジ(6.8%)、3位は「星から来たあなた」のト教授役で人気を博した俳優のキム・スヒョン(6.7%)だった。
4位に転落したキム・ヨナの支持率はわずか6.3%だった。キム・ヨナは2009、2010、2013年に3度、CM女王の座を獲得している。熱狂的なキム・ヨナファンらは不満を爆発させ、怒りの矛先を新女王となったチョン・ジヒョンに向けている。
ネット上では「100%お飾り、女王に相応しくない」「今年女王になれたのは『星から来たあなた』の台本のおかげ」
「今後一切、彼女が出る作品は見ない。彼女がイメキャラを務める商品も買わない」などと攻撃している。


>マオタさんもまおまおブランド商品もちろん持ってるよね?
>もっと積極的に売上げに貢献してあげないといけないんじゃないの?ww

少なくとも演技のDVDなどは持っていますよ?
それに、彼女はアイスショー後進国の韓国のヨナさんとは違って、日本でのアイスショーで十分やっていけるみたいですしね。

44 :氷上の名無しさん@実況厳禁(禿):2015/01/09(金) 09:54:21.51 ID:tbvjb0hV0
もうこんなスレ止めにしない?
負オタッキーの遠吠えなんか聞き
飽きたわ
ほな、さいならw

45 :氷上の名無しさん@実況厳禁(茸):2015/01/09(金) 09:56:02.94 ID:mVsuy/Gy0
>>40
>ヨナオタは基本的に批判的なのは浅田に体してのみ。対してマオタはヨナだけじゃなく羽生とか安藤とか荒川とかのべつまくなしに噛みつくからな。

エスパー様か何かでしょうか?w


>>41
>もったいつけずにトリプルアクセルとかやって欲しいなあ
>ミラクル真央ちゃんの頃って結構可愛かったよね

もったいつけずにヨナさんの出来ない3Loやビールマンスピンなんかをやっちゃいましたw

12月21日に行われたクリスマス・オン・アイスでの淺田真央

ビールマンスピン
http://www.sankei.com/photo/images/news/141221/sty1412210010-p3.jpg

変形ビールマンスピン
http://www.sankei.com/images/news/141221/spo1412210015-p3.jpg

高橋大輔と
http://imgur.com/BteJkjC.jpg
http://sportsphoto.pro/wp-content/uploads/2014/12/PKT14Z213183.jpg
http://sportsphoto.pro/wp-content/uploads/2014/12/PKT14Z213217.jpg
http://sportsphoto.pro/wp-content/uploads/2014/12/PKT14Z213253.jpg
http://www.nikkei.com/content/pic/20141221/96958A9E81818A99E2E2E0E2E38DE0E3E3E0E0E2E3E6E2E2E2E2E2E2-DSXMZO8118145021122014000001-PB1-9.jpg
http://www.sanspo.com/sports/images/20141221/fgr14122115440002-p9.jpg
http://www.sponichi.co.jp/sports/news/2014/12/21/jpeg/G20141221009499330_view.jpg

高橋大輔&イリヤ・クーリックと
http://dl6.getuploader.com/g/D1M0/106/Newscom-aflosports319158.jpg

アイスショーに参加の皆さんと
http://pbs.twimg.com/media/B5oAgVBCQAA5iM0.jpg
http://pbs.twimg.com/media/B5nsJ-2CAAATp3p.jpg
http://pbs.twimg.com/media/B5n85SGCIAEXIFc.jpg:large?.jpg
http://photos-a.ak.instagram.com/hphotos-ak-xaf1/t51.2885-15/10853020_745311995545936_135250_n.jpg
http://photos-f.ak.instagram.com/hphotos-ak-xaf1/t51.2885-15/10838482_1553708688205861_1451252383_n.jpg

46 :氷上の名無しさん@実況厳禁(茸):2015/01/09(金) 09:56:58.92 ID:mVsuy/Gy0
>>44
>ほな、さいならw

さようなら、またのお越しをお待ちいたしておりますw

47 :氷上の名無しさん@実況厳禁(滋賀県):2015/01/09(金) 09:57:36.69 ID:La6AKZr60
アンチスレ
乱立

何がしたいの言いたいの
逮捕直前に
柳田さん

48 :氷上の名無しさん@実況厳禁(catv?):2015/01/09(金) 09:59:59.05 ID:KGlUZIw50
記事入力2012-06-11 17:40
もういいよ
2012年だってさww
さあ暇つぶしはこのくらいにして仕事、仕事ww

49 :氷上の名無しさん@実況厳禁(茸):2015/01/09(金) 10:02:19.69 ID:mVsuy/Gy0
>>47
え?その柳田とかいう小太りのおじさん、逮捕されちゃうんですか??


>>48
>2012年だってさww

現役を引退した途端これですもんねw


>さあ暇つぶしはこのくらいにして仕事、仕事ww

暇つぶしお疲れ様でしたw
またお越しくださいませw

50 :氷上の名無しさん@実況厳禁(catv?):2015/01/09(金) 10:02:20.37 ID:KGlUZIw50
もうやめてくれ〜
ブサダのお姫様抱っこは勘弁して〜

51 :氷上の名無しさん@実況厳禁(茸):2015/01/09(金) 10:30:09.85 ID:mVsuy/Gy0
>>50
あら?w
ちゃっかり画像の方チェックなさってるのね?w
それならばヨナさんの画像詰め合わせでもどうぞw

捕獲されちゃったヨナさん
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/69/4c/9c8d13e53e88dd8d090f9036789d6496.png
…ヨナさんw
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/05/40/737650c23242aac9bd8adf2c3d22c0a2.png
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/63/35/58e23cb8e9b017c1cf8060375a83af5b.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/06/d3/25d295c13daadc5885e9c9e18c305f03.jpg
真ん中の青ジャージはどなた…?w
http://cphoto.asiae.co.kr/listimglink/6/2014031107251867182_2.jpg
せ、生前葬・・・?
http://www.yunakim.com/UserFiles/Image/201309061378430536.JPG
こそ泥ですか?
http://yui.oopsup.com/readfile.php/yao1a1t1lo3/20406bf3.jpg
退廃的でないマッサージ(のはずw)
http://yui.oopsup.com/readfile.php/yao1a1t1lo3/028090.jpg

52 :氷上の名無しさん@実況厳禁(禿):2015/01/09(金) 11:04:35.93 ID:tbvjb0hV0
うーん
ブサダの後で見るとヨナがずいぶんと美人に見えるなあ
ああ画像ってつい目がいってしまうんだよねw
ゴメン、失礼しましたw

53 :氷上の名無しさん@実況厳禁(茸):2015/01/09(金) 11:16:33.32 ID:mVsuy/Gy0
>>52
>ああ画像ってつい目がいってしまうんだよねw

禿様
あれ?
>>50のcatv?様とは別のお方なんですよね…?
…まさか、禿電話とPCで(ry

まあとにかくwずいぶんと日本人離れしたお目々をお持ちなようでw

54 :氷上の名無しさん@実況厳禁(禿):2015/01/09(金) 11:34:18.19 ID:tbvjb0hV0
全くの別人ですよ
まあ屁理屈満載のコメはもう結構だし
貴方のようにスレにへばりついてるようなヒマオタではないんで。
画像どうも
浅田がいかに不細工か改めて理解したのでww

55 :氷上の名無しさん@実況厳禁(茸):2015/01/09(金) 11:45:32.96 ID:mVsuy/Gy0
・"まおまお"
・wを2つ(以上)付ける癖
・"ブサダ"
・ほぼ同時刻の10時前にさようなら(仕事、仕事)レス
・そうレスした後にもまだレスする
・こちらには>>を付けずに答える
・catv?様にレスしたのに禿様が答える
・句読点を中途半端に使ったり使わなかったり

うーん…w


>>54
ああそうですか…w
結構と言われましてもこれからも訪れさせて頂きますので宜しくお願いしますw

56 :氷上の名無しさん@実況厳禁(内モンゴル自治区):2015/01/09(金) 12:30:40.76 ID:EIygIUcYO
>>20
面倒というより書けないんだろ。適当な事ばっか書くよなチャラ男はwwwwww

57 :氷上の名無しさん@実況厳禁(内モンゴル自治区):2015/01/09(金) 12:40:32.63 ID:EIygIUcYO
>>37
関節が柔らかいのにあんなに体硬いのか?
へぇヨナは体重管理が楽なんだ。

http://nicovideo.jp/watch/sm10431521/f?cp_webto=watch_mfri&guid=ON

58 :氷上の名無しさん@実況厳禁(内モンゴル自治区):2015/01/09(金) 12:46:11.41 ID:EIygIUcYO
>>52
禿げは意地悪そうな韓国顔大好きなんだな。

59 :氷上の名無しさん@実況厳禁(庭):2015/01/09(金) 12:46:45.65 ID:ywHcao0j0
http://www.kimchionnamatome.net/wp-content/uploads/yona1.jpg
http://blog-imgs-53.fc2.com/g/e/i/geitsuboo/20130523004052.jpg
http://shinbishika-guide.com/wp-content/uploads/2013/12/kimuyona-03.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/40/56/e15b8ee26e2c17699bc7c035675a2747.jpg

60 :氷上の名無しさん@実況厳禁(内モンゴル自治区):2015/01/09(金) 12:49:10.11 ID:EIygIUcYO
チャラ男は複数ID使いこなせてないよなwww

61 :氷上の名無しさん@実況厳禁(北海道):2015/01/11(日) 02:28:32.51 ID:gvorJeYF0
金ヨナが美人って冗談はよしてよ
まあ邪悪な一重のゴリラがタイプなら別だけど

62 :氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都):2015/01/11(日) 04:06:17.03 ID:WfxTphii0
>>51
かわいいヨナの画像をいっぱいありがとう!

>>59
大人になったヨナが綺麗になったもんだから、
古い画像ばっかり貼ってるねw
まおちゃん、子どものころはかわいかったのに残念だったね

63 :氷上の名無しさん@実況厳禁(catv?):2015/01/11(日) 04:06:37.78 ID:ms41Xz9i0
浅田さんもヨナさんもどっちもそこそこキレイだし
どっちもスタイルいいでしょ

差がついたのは、スピードとそこから繰り出されるジャンプの差
メンタルの差とコーチ(を選ぶのも)の差じゃないの

スポーツですから

64 :氷上の名無しさん@実況厳禁(catv?):2015/01/11(日) 04:14:23.25 ID:ms41Xz9i0
コーチの差っていうと、コーチそのものが悪いみたいだから訂正

自分に合ったコーチと戦略を選ぶ力の差だね
でも浅田さんも課題は分かって、取り組んでいたし
3Aなしでも点が取れるようになったから、方向は間違ってなかったんじゃないかな

65 :氷上の名無しさん@実況厳禁(茸):2015/01/11(日) 06:13:02.39 ID:l/NhTJTN0
>>62
>かわいいヨナの画像をいっぱいありがとう!

いいえ、どういたしまして。


>大人になったヨナが綺麗になったもんだから、

子供の頃はそうではなかった、と言いたいんですか…?
失礼な人ですねw

66 :氷上の名無しさん@実況厳禁(茸):2015/01/11(日) 06:13:24.30 ID:l/NhTJTN0
>>63
禿様、じゃなくてcatv?様w
"ブサダ"という呼び方から"浅田さん"に変わりましたね?

>差がついたのは、スピードとそこから繰り出されるジャンプの差

ヨナさん、苦手なジャンプの前にスピードが落ちるようになってしまいましたもんね。
スピードを出したまま跳べるルッツも、ジャンプの前にはステップなどの繋ぎをあまりやっていない、ということのようですし。


>>64
>自分に合ったコーチと戦略を選ぶ力の差だね
>でも浅田さんも課題は分かって、取り組んでいたし
>3Aなしでも点が取れるようになったから、方向は間違ってなかったんじゃないかな

逆にヨナさんはオーサーを切り捨てて祖国韓国のコーチに師事してから、結局3Aはおろか3Loすら跳べるようにはならず終いで、3Lz-3Tへの偏重が一層酷くなってしまいましたよね。
ジャンプ以外の要素であるスピン、スパイラル、ステップ、スケーティングなどがいまいち伸び悩んでしまったせいもあってか、その傾向がより顕著に目立つようになってしまいました。

67 :氷上の名無しさん@実況厳禁(SB-iPhone):2015/01/11(日) 06:17:53.42 ID:LIQBm5vI0
>64

佐藤コーチの選択は間違ってないと思う。
失敗はタラソワ
タラソワが悪いというより、遠距離コーチだったり、コミュニケーションがまだ取れないうちに五輪シーズンを迎えたこととかだね。そこで差がついたね。
佐藤コーチについてソチシーズンにはだいぶ差が縮まったと思う。結果はアレだけど。五輪以外は全部勝ってる。

68 :氷上の名無しさん@実況厳禁(茸):2015/01/11(日) 07:27:22.84 ID:l/NhTJTN0
キムヨナさん
3A…×(全く跳べない)
3Lz…○
3F…○△(エッジがフラット気味でたまにエラーを取られる)
3Lo…×(全く跳べない)
3S…○
3T…○
セカンド3Lo…×(全く跳べない)
セカンド3T…○
セカンド2Lo…×(全く跳べない)
スピン…△(レイバックスピンが苦手でレベル3止まり)
ステップ…△(連続ターンが苦手でレベル3止まり)
スパイラル…△(柔軟性に欠ける)
スケーティングスキル…△(木槌足のせいでフリーレッグの処理が甘い)
スピード…△(苦手なジャンプの前にスピードが落ちる)

浅田真央
3A…△(URを取られがち)
3Lz…△×(インサイド踏み切りで出来栄えで減点される)
3F…○
3Lo…○
3S…○
3T…○△(トゥの使い方が今一つ苦手)
セカンド3Lo…△(URを取られがち)
セカンド3T…△(URを取られがち)
セカンド2Lo…○
スピン…○
ステップ…○
スパイラル…○
スケーティングスキル…○
スピード△(プログラム全体を通してあまり緩急がない)

こんな感じでどうでしょう?

69 :氷上の名無しさん@実況厳禁(関東・甲信越):2015/01/11(日) 09:09:16.71 ID:Y0h3B0PkO
>>65
昔読んだマンガのこんなセリフ思い出した。
「××は●●国一の美女だと聞いたのだが、あれで美女とは●●国はおなごが少ないのであろうか。」

70 :氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都):2015/01/11(日) 09:20:21.46 ID:KQjYdwzp0
>>68
マオタにはこんな風にみえるんだ

目が腐ってるなwww

71 :氷上の名無しさん@実況厳禁(SB-iPhone):2015/01/11(日) 09:34:35.12 ID:LIQBm5vI0
>>70
マオタは何年にもわたって様々なジャッジの評価を拒否しているのだから現実との歪みが凄まじいのよ。
そのくせ、真央の評価にはレベル4を持ち出してくるから笑える。

72 :氷上の名無しさん@実況厳禁(東海地方):2015/01/11(日) 09:39:17.61 ID:vlfwDstJO
>>64
でも時すでに遅し、だったんだよな…
ヨナにジュニアワールドで負けて、シニアに上がってすぐスピード出したりジャンプの矯正してれば違っただろうに、目先の成績と3Aにとらわれすぎたんだよな…
負けん気の強さが違う方向に向いちゃった感じ
世間も甘かったし、ジャッジも甘かった
07東京ワールドでSPでミスったのに最終G入りとか…甘やかした結果がバンクーバーでの差につながったのかな

その後になってスケーティング良くなっても、ジャンプの室が変わることはなかったし…
ソチで勝てるわけもなかった

73 :氷上の名無しさん@実況厳禁(茸):2015/01/11(日) 09:57:49.03 ID:l/NhTJTN0
>>70
>マオタにはこんな風にみえるんだ

あら?
ヨナさんと浅田真央のそれぞれの要素について、どこか間違っている部分ありました?
それではキモオタさんの目にはどのように見えるのでしょうか?
一つ一つ詳しい解説お願い出来ますか?


>>71
>マオタは何年にもわたって様々なジャッジの評価を拒否しているのだから現実との歪みが凄まじいのよ
>そのくせ、真央の評価にはレベル4を持ち出してくるから笑える。

>>68の評価は荒川静香さんやディック・バトンさんなどの実際のコメントなどを元に書いたのですが、「ここが違う!」という部分があれば遠慮なく言ってくださいね。

74 :氷上の名無しさん@実況厳禁(茸):2015/01/11(日) 09:58:03.46 ID:l/NhTJTN0
>>72
>07東京ワールドでSPでミスったのに最終G入りとか…甘やかした結果がバンクーバーでの差につながったのかな

一方のヨナさんはその07ワールドのFSでグダグダだったのに、なぜか11番目の要素がそっくりそのまま無かったことになったりと、色々と不思議なことが起こってましたよね…

http://www.isuresults.com/results/wc2007/wc07_Ladies_FS_scores.pdf

75 :氷上の名無しさん@実況厳禁(庭):2015/01/11(日) 10:06:56.84 ID:TkZ4rAO30
http://www.kimchionnamatome.net/wp-content/uploads/yona1.jpg
http://blog-imgs-53.fc2.com/g/e/i/geitsuboo/20130523004052.jpg
http://shinbishika-guide.com/wp-content/uploads/2013/12/kimuyona-03.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/40/56/e15b8ee26e2c17699bc7c035675a2747.jpg

76 :氷上の名無しさん@実況厳禁(茸):2015/01/11(日) 10:13:12.93 ID:l/NhTJTN0
キムヨナさん
3A…×(全く跳べない)←これまでのプログラム構成を見て判断
3Lz…○
3F…○△(エッジがフラット気味でたまにエラーを取られる)←2013ワールドSP
3Lo…×(全く跳べない)←これまでのプログラム構成を見て判断
3S…○
3T…○
セカンド3Lo…×(全く跳べない)←これまでのプログラム構成を見て判断
セカンド3T…○
セカンド2Lo…×(全く跳べない)←これまでのプログラム構成を見て判断
スピン…△(レイバックスピンが苦手でレベル3止まり)←ソチシーズンの成績を見て判断
ステップ…△(連続ターンが苦手でレベル3止まり)←ソチシーズンの成績を見て判断
スパイラル…△(柔軟性に欠ける)←ディック・バトンさんのコメント
スケーティングスキル…△(木槌足のせいでフリーレッグの処理が甘い)←ディック・バトンさんとコメントと荒川静香さんの著書から
スピード…△(苦手なジャンプの前にスピードが落ちる)←荒川静香さんの著書から

浅田真央
3A…△(URを取られがち)←ソチシーズンの成績を見て判断
3Lz…△×(インサイド踏み切りで出来栄えで減点される)←ソチシーズンの成績を見て判断
3F…○
3Lo…○
3S…○←ソチシーズンの成績を見て判断
3T…○△(トゥの使い方が今一つ苦手)←ソチシーズンのセカンド3Tの出来を見て判断
セカンド3Lo…△(URを取られがち)←ソチシーズンとその前のシーズンの成績を見て判断
セカンド3T…△(URを取られがち)←ソチシーズンの成績を見て判断
セカンド2Lo…○←ソチシーズンの成績を見て判断
スピン…○←ソチシーズンの成績を見て判断
ステップ…○←ソチシーズンの成績を見て判断
スパイラル…○←(柔軟性について)荒川静香さんの著書から
スケーティングスキル…○←ローリー・ニコルさんのコメント
スピード…△(プログラム全体を通してあまり緩急がない)←荒川静香さんの著書から

基本的に全て実際の成績を基にしています。

77 :氷上の名無しさん@実況厳禁(茸):2015/01/11(日) 10:17:14.71 ID:l/NhTJTN0
>>74
訂正
11番目ではなくて10番目の要素でした。

78 :氷上の名無しさん@実況厳禁(茸):2015/01/11(日) 10:39:17.47 ID:l/NhTJTN0
キムヨナさん
3A…×(全く跳べない)←これまでのプログラム構成を見て判断
3Lz…○←ソチシーズンの成績を見て判断
3F…○△(エッジがフラット気味でたまにエラーを取られる)←2013ロンドンワールドSP
3Lo…×(全く跳べない)←これまでのプログラム構成を見て判断
3S…○←ソチシーズンの成績を見て判断
3T…○←ソチシーズンのセカンド3Tの出来を見て判断
セカンド3Lo…×(全く跳べない)←これまでのプログラム構成を見て判断
セカンド3T…○←ソチシーズンの成績を見て判断
セカンド2Lo…×(全く跳べない)←これまでのプログラム構成を見て判断
スピン…△(レイバックスピンが苦手でレベル3止まり)←ソチシーズンの成績を見て判断
ステップ…△(連続ターンが苦手でレベル3止まり)←ソチシーズンの成績を見て判断
スパイラル…△(柔軟性に欠ける)←ディック・バトンさんのコメント
スケーティングスキル…△(木槌足のせいでフリーレッグの処理が甘い)←ディック・バトンさんのコメントと荒川静香さんの著書から
スピード…△(苦手なジャンプの前にスピードが落ちる)←荒川静香さんの著書から

浅田真央
3A…△(URを取られがち)←ソチシーズンの成績を見て判断
3Lz…△×(インサイド踏み切りで出来栄えで減点される)←ソチシーズンの成績を見て判断
3F…○←ソチシーズンの成績を見て判断
3Lo…○←ソチシーズンの成績を見て判断
3S…○←ソチシーズンの成績を見て判断
3T…○△(トゥの使い方が今一つ苦手)←ソチシーズンのセカンド3Tの出来を見て判断
セカンド3Lo…△(URを取られがち)←ソチシーズンとその前のシーズンの成績を見て判断
セカンド3T…△(URを取られがち)←ソチシーズンの成績を見て判断
セカンド2Lo…○←ソチシーズンの成績を見て判断
スピン…○←ソチシーズンの成績を見て判断
ステップ…○←ソチシーズンの成績を見て判断
スパイラル…○←(柔軟性について)荒川静香さんの著書から
スケーティングスキル…○←ローリー・ニコルさんのコメント
スピード…△(プログラム全体を通してあまり緩急がない)←荒川静香さんの著書から

加筆訂正しました。
基本的に全て実際の成績を基にしています。

79 :氷上の名無しさん@実況厳禁(茸):2015/01/11(日) 10:53:04.17 ID:l/NhTJTN0
キムヨナさん
3A…×(全く跳べない)←これまでのプログラム構成を見て判断
3Lz…○←ソチシーズンの成績を見て判断
3F…○△(エッジがフラット気味でたまにエラーを取られる)←2013ロンドンワールドSP
3Lo…×(全く跳べない)←これまでのプログラム構成を見て判断
3S…○←ソチシーズンの成績を見て判断
3T…○←ソチシーズンのセカンド3Tの出来を見て判断
セカンド3Lo…×(全く跳べない)←これまでのプログラム構成を見て判断
セカンド3T…○←ソチシーズンの成績を見て判断
セカンド2Lo…×(全く跳べない)←これまでのプログラム構成を見て判断
スピン…△(レイバックスピンが苦手でレベル3止まり)←ソチシーズンの成績を見て判断
ステップ…△(連続ターンが苦手でレベル3止まり)←ソチシーズンの成績を見て判断
スパイラル…△(柔軟性に欠ける)←ディック・バトンさんのコメント
スケーティングスキル…△(木槌足のせいでフリーレッグの処理が甘い)←ディック・バトンさんのコメントと荒川静香さんの著書から
スピード…△(苦手なジャンプの前にスピードが落ちる)←荒川静香さんの著書から

浅田真央
3A…△(URを取られがち)←ソチシーズンの成績を見て判断
3Lz…△×(インサイド踏み切りで出来栄えで減点される)←ソチシーズンの成績を見て判断
3F…○←ソチシーズンの成績を見て判断
3Lo…○←ソチシーズンの成績を見て判断
3S…○←ソチシーズンの成績を見て判断
3T…○△(トゥの使い方が今一つ苦手)←ソチシーズンのセカンド3Tの出来を見て判断
セカンド3Lo…△(URを取られがち)←ソチシーズンとその前のシーズンの成績を見て判断
セカンド3T…△(URを取られがち)←ソチシーズンの成績を見て判断
セカンド2Lo…○△(3連コンボでURを取られがち)←ソチシーズンの成績を見て判断
スピン…○←ソチシーズンの成績を見て判断
ステップ…○←ソチシーズンの成績を見て判断
スパイラル…○←(柔軟性について)荒川静香さんの著書から
スケーティングスキル…○←ローリー・ニコルさんのコメント
スピード…△(プログラム全体を通してあまり緩急がない)←荒川静香さんの著書から

加筆訂正しました。
基本的に全て実際の成績を基にしています。

80 :氷上の名無しさん@実況厳禁(茸):2015/01/11(日) 11:08:11.39 ID:l/NhTJTN0
>>69
>「××は●●国一の美女だと聞いたのだが、あれで美女とは●●国はおなごが少ないのであろうか。」

そう言えば、中国の清王朝に長年の間属国として支配され続けてきた李氏朝鮮は、
毎年3000人の美女を貢ぎ物として献上していたと聞きましたが、本当なのでしょうか…?

81 :氷上の名無しさん@実況厳禁(SB-iPhone):2015/01/11(日) 11:15:58.09 ID:LIQBm5vI0
うむ。マオタは自分の国語力のなさ、プロトコルを客観的に分析する能力の無さが理解できていないからね。結局、多数のジャッジの採点結果が現実。マオタ脳内と現実とのギャップは、マオタの能力問題からくるのだよ。何度指摘しても自らを顧みる気はないようだがね。

82 :氷上の名無しさん@実況厳禁(内モンゴル自治区):2015/01/11(日) 11:22:50.03 ID:LxCygo6rO
>>63
漕いでるわりにはスピードないんじゃないの?
他の選手はあれだけ漕がなくてもスピード出るしね。
ジャンプの差って?
トップレベルは5種7トリプルの今、グリ降り見逃されて加点されてる4種6トリプルの人。

ヨナはトップレベルの選手から差ができましたね。


スポーツですから。

83 :氷上の名無しさん@実況厳禁(内モンゴル自治区):2015/01/11(日) 11:25:05.57 ID:LxCygo6rO
>>70
どこら辺が腐ってるんだ?
お前の濁った目で説明しろよ。

84 :氷上の名無しさん@実況厳禁(茸):2015/01/11(日) 11:25:32.62 ID:l/NhTJTN0
>>81
>うむ。マオタは自分の国語力のなさ、プロトコルを客観的に分析する能力の無さが理解できていないからね。結局、多数のジャッジの採点結果が現実。マオタ脳内と現実とのギャップは、マオタの能力問題からくるのだよ。何度指摘しても自らを顧みる気はないようだがね。

そうですか。
ヨナさんの跳べない3A・3Lo・セカンド3Lo・セカンド2Lo以外は、ソチシーズンやそれ以前のプロトコルと照らし合わせながら一つ一つ確認した上で書いたつもりですが、
ここは一つキモオタさんであるSB-iPhone様の能力で訂正の方お願いしても宜しいでしょうか?

85 :氷上の名無しさん@実況厳禁(SB-iPhone):2015/01/11(日) 11:35:12.61 ID:LIQBm5vI0
>>84
ブライアン オーサーは現役時代、4Tを飛べたけどプログラムには1度も入れなかった。不完全な技を入れてドヤ顔したり普通はしませんね。
浅田さんの場合は、減点折り込み済みで技を入れているが彼女はその方が高得点が見込めるからそうしているがね。だが、そのリスクとしてソチ6位。彼女はバンクーバーで賭けに勝ち、ソチでは負けた。それだけのこと。

86 :氷上の名無しさん@実況厳禁(茸):2015/01/11(日) 11:41:58.55 ID:l/NhTJTN0
>>85
つまり、実際はヨナさんは3A・3Lo・セカンド3Lo・セカンド2Loは跳べるはず、という主張でしょうか?
それでは、それを客観的に証明出来るようなソースなどはありますでしょうか?
ただ、少なくとも3Aについてはバンクーバー五輪が終わってから身に付ければいいという記述が「チーム・ブライアン」にもあったと思いましたが。

87 :氷上の名無しさん@実況厳禁(茸):2015/01/11(日) 11:47:40.65 ID:l/NhTJTN0
キムヨナさん
3A…×(全く跳べない)←これまでのプログラム構成を見て判断
3Lz…○←ソチシーズンの成績を見て判断
3F…○△(エッジがフラット気味でたまにエラーを取られる)←2013ロンドンワールドSP
3Lo…×(全く跳べない)←これまでのプログラム構成を見て判断
3S…○←ソチシーズンの成績を見て判断
3T…○←ソチシーズンのセカンド3Tの出来を見て判断
セカンド3Lo…×(全く跳べない)←これまでのプログラム構成を見て判断
セカンド3T…○←ソチシーズンの成績を見て判断
セカンド2Lo…×(全く跳べない)←これまでのプログラム構成を見て判断
スピン…△(レイバックスピンが苦手でレベル3止まり)←ソチシーズンの成績を見て判断
ステップ…△(連続ターンが苦手でレベル3止まり)←ソチシーズンの成績を見て判断
スパイラル…△(柔軟性に欠ける)←ディック・バトンさんのコメント
スケーティングスキル…△(木槌足のせいでフリーレッグの処理が甘い)←ディック・バトンさんのコメントと荒川静香さんの著書から
スピード…△(苦手なジャンプの前にスピードが落ちる)←荒川静香さんの著書から
GOE…○(主にジャンプの出来栄え)←ソチシーズンの成績を見て判断

浅田真央
3A…△(URを取られがち)←ソチシーズンの成績を見て判断
3Lz…△×(インサイド踏み切りで出来栄えで減点される)←ソチシーズンの成績を見て判断
3F…○←ソチシーズンの成績を見て判断
3Lo…○←ソチシーズンの成績を見て判断
3S…○←ソチシーズンの成績を見て判断
3T…○△(トゥの使い方が今一つ苦手)←ソチシーズンのセカンド3Tの出来を見て判断
セカンド3Lo…△(URを取られがち)←ソチシーズンとその前のシーズンの成績を見て判断
セカンド3T…△(URを取られがち)←ソチシーズンの成績を見て判断
セカンド2Lo…○△(3連コンボでURを取られがち)←ソチシーズンの成績を見て判断
スピン…○←ソチシーズンの成績を見て判断
ステップ…○←ソチシーズンの成績を見て判断
スパイラル…○←(柔軟性について)荒川静香さんの著書から
スケーティングスキル…○←ローリー・ニコルさんのコメント
スピード…△(プログラム全体を通してあまり緩急がない)←荒川静香さんの著書から
GOE…△(主にジャンプの出来栄え)←ソチシーズンの成績を見て判断

GOEの項目を追加しました。
基本的に全て実際の成績を基にしています。

88 :氷上の名無しさん@実況厳禁(茸):2015/01/11(日) 11:57:44.06 ID:l/NhTJTN0
>>85
>ブライアン オーサーは現役時代、4Tを飛べたけどプログラムには1度も入れなかった。不完全な技を入れてドヤ顔したり普通はしませんね。


現在とは採点方式が違いますからね。
オーサーコーチが現役だった旧採点方式の時代であれば、現在の教え子で同じ男子の羽生選手も不完全な技である4Sは入れてなかったと自分も思います。

89 :氷上の名無しさん@実況厳禁(内モンゴル自治区):2015/01/11(日) 12:18:31.69 ID:opc8IiCfO
佐藤コーチは悪くないけど五輪メダリストを出してないからね。銀持ってて
もう金しかいらないっていう時の選択肢として最適とは言えなかった

90 :氷上の名無しさん@実況厳禁(秋):2015/01/11(日) 13:37:09.88 ID:jJzBj4vp0
>>1
韓国したのと韓国しなかったの差だよ

91 :氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都):2015/01/11(日) 14:13:12.86 ID:WfxTphii0
マオタの主張

まおちゃんは足りているジャンプもURされる! ジャッジにsageられてる!
ヨナはグリ降り回転不足でも見逃される! ジャッジを買収してる!

ジャッジ全否定

まおちゃんはスピンステップ、すべてレベル4! オールラウンダー!
ヨナはスピンステップ、レベル3しか取れない! へたくそ!

ジャッジ全肯定

せめてどちらかにしろ

92 :氷上の名無しさん@実況厳禁(茸):2015/01/11(日) 14:21:15.39 ID:l/NhTJTN0
>>91
少なくとも>>87に関しては全て後者+関係者の意見を基に書いています。

93 :氷上の名無しさん@実況厳禁(SB-iPhone):2015/01/11(日) 14:53:38.34 ID:LIQBm5vI0
>>88
羽生はパトリックのpcsと対抗するために技術点を上げる必要があった。で、4Sは回りきるから基礎点は確保できてる。基礎点もままならない、他のジャンプもGOEを稼げない浅田さんとは全く異なる。

94 :氷上の名無しさん@実況厳禁(dion軍):2015/01/11(日) 14:57:51.79 ID:i0MOMCkN0
あほくさ

ソチ五輪でも真央はヨナに完敗
五輪以外で直接対決は最後いつ?その辺までは勝ったり負けたり
なぜ差がついたのかというとコーチと練習法

おしまい

95 :氷上の名無しさん@実況厳禁(やわらか銀行):2015/01/11(日) 15:03:25.80 ID:TzNvDiCv0
>>87
キムヨナの3A飛べない判断は、本人がそう自白してるからでしょw
私は3Aはとべませんって自分で言ってたじゃんw

96 :氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都):2015/01/11(日) 15:23:09.91 ID:WfxTphii0
>>95
「冷静に考えると、できないことは何もない」と言ったまおちゃんすごいよねw

こういうところでも、地味に差がついていったと思っている

97 :氷上の名無しさん@実況厳禁(SB-iPhone):2015/01/11(日) 19:09:41.73 ID:LIQBm5vI0
>>95
浅田さんが、私は3Lz飛べませんと言えたら見直すな。

98 :氷上の名無しさん@実況厳禁(SB-iPhone):2015/01/11(日) 19:14:10.41 ID:LIQBm5vI0
>>94
その書き方だとコーチが悪いみたいじゃん。コーチの選び方と付き合い方の差だと思う。
オーサー本にも五輪プレシーズンに浅田がコーチを変更してヨナに有利になったと書いてあるくらいだ

99 :氷上の名無しさん@実況厳禁(dion軍):2015/01/11(日) 19:14:49.84 ID:29fTfZ4O0
>>87
>キムヨナさん
>3Lo…×(全く跳べない)←これまでのプログラム構成を見て判断
プログラムに入れてないだけで 全く跳べない と判断するのはおかしい
http://www.youtube.com/watch?v=sqc8XHtSBHA
http://www.youtube.com/watch?v=aM62CMStq1A
その基準でいくなら
浅田真央
SPでの3-3   × (全く跳べない)
3-3T      × (全く跳べない)
後半での3Lz  × (全く跳べない)
__ +2T+2Lo  × (全く跳べない)
とか出来ちゃうんだけど

>セカンド2Lo…×(全く跳べない)←これまでのプログラム構成を見て判断
これもプログラムに入れてないだけで 全く跳べない と判断している
サード2Loが出来るので全く跳べないわけではないと思われる
セカンド2Loの項目はあるのに何故かセカンド2Tの項目がないのも不思議

>スピン…△(レイバックスピンが苦手でレベル3止まり)←ソチシーズンの成績を見て判断
なぜかレイバックスピンだけでスピンすべての評価をしている

>スパイラル…△(柔軟性に欠ける)←ディック・バトンさんのコメント
何故か廃止されたスパイラルの項目がある

>スケーティングスキル…△(木槌足のせいでフリーレッグの処理が甘い)←ディック・バトンさんのコメントと荒川静香さんの著書から
他の項目では「ソチシーズンの成績を見て判断」とか言ってるのにソチ五輪でヨナがSP、FS共にSkating Skillsトップだったことには触れていない

100 :氷上の名無しさん@実況厳禁(dion軍):2015/01/11(日) 19:15:14.31 ID:29fTfZ4O0
>>87
>浅田真央
>3F…○←ソチシーズンの成績を見て判断
ソチ五輪SP、世界選手権FSで回転不足を取られているのに○?
ヨナが3Fでエラーになる確率よりも高い気がするのに
キムヨナ 3F ○△
浅田真央 3F ○
なのは何故?

>セカンド2Lo…○△(3連コンボでURを取られがち)←ソチシーズンの成績を見て判断
2013 スケアメ FS 3F+2Lo<+2Lo<
2013 NHK杯 SP 3Lo+2Lo<
2013 GPF  FS 3F+2Lo<+2Lo<
2014 WC   FS 3F+2Lo<+2Lo<
取られがちというか取られ過ぎ

>スピン…○←ソチシーズンの成績を見て判断
2013 NHK杯  FS FCCoSp3
2013 GPF   SP CCoSp3
2014 ソチ五輪 SP CCoSp3
こっちはレベル3止まりとは言わないの?

>スケーティングスキル…○←ローリー・ニコルさんのコメント
ソチ五輪 Skating Skills
浅田真央 SP 8.57  FS 8.75
キムヨナ SP 9.04  FS 9.21
なのにキムヨナ△、浅田真央○はおかしい

101 :氷上の名無しさん@実況厳禁(新潟県):2015/01/11(日) 19:17:07.53 ID:aLUpvBKN0
>>74
女子フィギュアFSで14番目の要素って見たことある?
自分はない
ちょっと説明してくれる?

102 :氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都):2015/01/11(日) 21:11:19.02 ID:KQjYdwzp0
>>96
正に慢心ですね
その驕りたかぶった考えが浅田さんの成長を止めたんだな

103 :氷上の名無しさん@実況厳禁(家):2015/01/11(日) 22:23:54.78 ID:sFuFRwdC0
>>18  
>「まおちゃんだけの3A!」にこだわるマオタらしい発言だね

>「スケート靴を見るのも嫌!」のキモオタさんらしい発言ですよね。
>必要があるかどうかではなく、自分の中に信念があるかどうかの違いだと思いますよ?

はいマオタさんにいつものブーメランきましたーww

104 :氷上の名無しさん@実況厳禁(内モンゴル自治区):2015/01/11(日) 23:13:38.29 ID:LxCygo6rO
>>81
出たよ。演技内容に反撃出来ず猫ジャッジとプロトコルw
客観的に分析とか、いかにも知った口たたくが、実際はお前が一番客観的に見れないだろチャラ男。

ヨナの美しいビールマンとか浅田のヨナには出来ないファンスパイラルを下品とかさ、スケートを客観的に見れてないのはチャラ男お前だよ。

複数ID使いすぎて他の人にも突っ込まれてるだろ。

105 :氷上の名無しさん@実況厳禁(内モンゴル自治区):2015/01/11(日) 23:18:23.50 ID:LxCygo6rO
>>85
完全な技って?
じゃヨナは2Aと3Fも入れられないんじゃないの?
どんな技でもリスクはあるんじゃないの?
ヨナの場合みたいにハーネス付けても跳べない3Aはさすがプログラムには入れられないけど浅田の場合跳べてるし加点もついてる。

106 :氷上の名無しさん@実況厳禁(内モンゴル自治区):2015/01/11(日) 23:19:42.94 ID:LxCygo6rO
>>89
金メダルとか銀とかより浅田はスケーティングを磨きたかったんだよ。

107 :氷上の名無しさん@実況厳禁(内モンゴル自治区):2015/01/11(日) 23:22:23.24 ID:LxCygo6rO
>>91
チャラ男お前頭悪すぎ。

前スレで散々やったのにまたか?
お前そんなだからIDの使い回しバレるんだよターコw

108 :氷上の名無しさん@実況厳禁(内モンゴル自治区):2015/01/11(日) 23:26:39.63 ID:LxCygo6rO
>>94
そんなにあほくさいなら、こんなスレ立てるなよ。

結果は銀でも五輪連覇の夢破れ話題にもならず、三流のくせに買収での銀ヨナはアスリートの仲間に入れて貰えませんでしたね。

一方の浅田は
浅田ソチフリー評価

http://www.youtube.com/watch?v=2n5ZyfI7mwA


浅田真央海外の実況

http://www.youtube.com/watch?v=XVkCeoNAwAI

109 :氷上の名無しさん@実況厳禁(内モンゴル自治区):2015/01/11(日) 23:31:36.74 ID:LxCygo6rO
>>96
浅田がそんな事いつ言ったの?

どんなに苦しくてもスケートが好きな真央と

試合に出るたびミスだらけの演技だろうが台乗りするヨナはスケートが大嫌い。
結局ヨナオタは演技は見ずに結果だけ求めるからヨナもスケート嫌いになるわな。

110 :氷上の名無しさん@実況厳禁(大阪府):2015/01/11(日) 23:50:49.29 ID:zvq7P2PO0
変だね

>金メダルとか銀とかより浅田はスケーティングを磨きたかったんだよ。

と、メダルに固執しないふうに書いてるのに

>結果は銀でも五輪連覇の夢破れ話題にもならず、三流のくせに買収での銀ヨナはアスリートの仲間に入れて貰えませんでしたね。

と、メダルにかなり執着しているマオタ

はいはい、悔しいねえ、悔しいのお

111 :氷上の名無しさん@実況厳禁(芋):2015/01/12(月) 00:55:26.02 ID:lR7z11BX0
ロスワールドまでは真央の方が強い気がしたな
でも初の台落ちで何だか狂い始めた
真央もバンク五輪シーズンの少し前から「ジャンプのフォームや様々な事が
噛み合わなくなってきたと感じてた。今までのようにいかなくなってた」と
言ってるからやっぱりジャンプ見れるコーチが不在だったのが問題?
でも3A跳べるからそれで救われたと思うよバンクーバーでは・・・

もし3A止めて安全構成で行ったらSPから10点くらい?引き離されたんじゃない?
ただソチ五輪では3Aが足引っ張ってたような感じだね
結局3Aは女子には大博打なんだよ
それをオーサーもわかってたから、ヨナに3A挑戦するより確実な3−3作戦にしたんだと思う
あと全てのジャンプに加点が付くようにするには「助走のスピードと着氷の流れ」って
はっきり言ってたよ
勝つための計算がきちんと出来るコーチに付いたのはラッキーだった

112 :氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都):2015/01/12(月) 01:31:50.83 ID:8AynyeSQ0
>>109
2009年だね
「できないことは何もない」なんて思っていた結果がこれ
自分にできることとできないことを見極めるのもアスリートには大切だよ
好き嫌いだけで勝てるような世界じゃない

113 :氷上の名無しさん@実況厳禁(catv?):2015/01/12(月) 01:49:29.76 ID:vbRYXt/10
信夫コーチだって、スケートで一番大切なのはスピードってちゃんと言ってるんだよ
だからこそスケーティングを磨いて、大技を封印してまで
ソチシーズンに臨んだわけだしね

時すでに遅しの感はあったけども
ジュニアからシニアへ上がるときに跳べなくなるのは女子の課題だし
その辺からしっかり指導できるかどうかは
戦略的で長期のコーチングが必要になるんじゃないかな

114 :氷上の名無しさん@実況厳禁(新疆ウイグル自治区):2015/01/12(月) 01:54:29.29 ID:sJKjsdGy0
真央ばさんのソチFS
当時は150点越えてないのはおかしいとか思っていたけど
最近ロシア版とかの当時の実況放送の動画見たらまあ得点
は妥当だったのかなという印象

115 :氷上の名無しさん@実況厳禁(静岡県):2015/01/12(月) 01:59:41.78 ID:Bu6opXVO0
>>114
お前は見る目がない

116 :氷上の名無しさん@実況厳禁(新疆ウイグル自治区):2015/01/12(月) 03:10:57.09 ID:N8k6Rdkk0
>>115
お前にお前呼ばわりされる筋合いはない

117 :氷上の名無しさん@実況厳禁(滋賀県):2015/01/12(月) 06:17:14.27 ID:TWtUlrjw0
浅田アンチはほぼ柳田チャラ男の
複数なり澄ましですから

118 :氷上の名無しさん@実況厳禁(SB-iPhone):2015/01/12(月) 06:24:11.32 ID:PtFe0c3F0
>>111

いや、2008GPFで浅田がヨナに勝った時に、恩田さんがこのままでは浅田はヨナに勝てないと予言してたよ。マオタは発狂して恩田さん叩いてたけど、恩田さんの予想どおりになった。
浅田の3Aが足枷って、3Aなかったら勝負にもならなかったでしょ。

119 :氷上の名無しさん@実況厳禁(滋賀県):2015/01/12(月) 06:31:04.64 ID:TWtUlrjw0
真面目にレスると
馬鹿視るよ

真央否定
ヨナ賛辞
これを反復することが
任務なので

120 :氷上の名無しさん@実況厳禁(茸):2015/01/12(月) 07:36:35.66 ID:kau7YN6m0
>>93
>羽生はパトリックのpcsと対抗するために技術点を上げる必要があった。で、4Sは回りきるから基礎点は確保できてる。基礎点もままならない、他のジャンプもGOEを稼げない浅田さんとは全く異なる。

そういう意味で言っているのではなくて、コケたら終わりだった旧採点方式の時代であれば、不完全な技である4Sは入れていなかったのでは?ということです。


>>94
>あほくさ
>ソチ五輪でも真央はヨナに完敗
>五輪以外で直接対決は最後いつ?その辺までは勝ったり負けたり
>なぜ差がついたのかというとコーチと練習法
>おしまい

ホントあほくさいですよねw
ただ、それでおしまいだとせっかくキモオタさんが毎度毎度立ててくださるこのスレの存在意義そのものがなくなってしまいますので、
今までの繰り返しを避けるためにも新しい切り口からの比較もしてみようとこの表を作ってみましたw


>>95
>キムヨナの3A飛べない判断は、本人がそう自白してるからでしょw
>私は3Aはとべませんって自分で言ってたじゃん

ああそうでしたねw
ということは、ヨナさんが3Aを跳べないということは100%確定ですね。


>>98
>オーサー本にも五輪プレシーズンに浅田がコーチを変更してヨナに有利になったと書いてあるくらいだ

確かにそうですが、あれはヨナさんに自身を付けさせるためにあえてそう言ったというようなことも書いてありましたね。
「むしろ真央が不利になったぞ!」というようなことも言った、とも書いてあったような。

121 :氷上の名無しさん@実況厳禁(茸):2015/01/12(月) 07:37:23.75 ID:kau7YN6m0
>>99
>プログラムに入れてないだけで 全く跳べない と判断するのはおかしい

確かにヨナさんは2009年の四大陸選手権までプログラムに入れていましたし、2007年のGPSでは成功して認定もされていましたので

・>3Lo…△×(以前は跳んでいたが2008年以降は成功なし2009四大陸を最後にプログラムから外す)
に変更しましょうか。


>その基準でいくなら
>浅田真央
>SPでの3-3   × (全く跳べない)
>3-3T      × (全く跳べない)
>後半での3Lz  × (全く跳べない)
>__ +2T+2Lo  × (全く跳べない)
>とか出来ちゃうんだけど

項目を増やした方がいいということでしょうか…?
でもそれだと、
キムヨナさん
>SPでの単独3A  × (全く跳べない)
>SPでのSt3Lo  × (全く跳べない)
>FSでの3-2-2  × (全く跳べない)
>FSでの2A-3T  × (全く跳べない)
とか出来ちゃってキリがないと思ったので…w


>>セカンド2Lo…×(全く跳べない)←これまでのプログラム構成を見判断
>これもプログラムに入れてないだけで 全く跳べない と判断している

そもそも、ヨナさんがセカンド2Loや-2Lo-2Loを試合で跳んでいるのって、今までで一度でもありましたっけ?
実際の試合で挑んでみてジャッジに認定を受けて、それで初めて"跳べる"と言えるのではないでしょうか。
「チーム・ブライアン」で、羽生選手が練習で4Lzを降りて"メールなどの連絡で知るのではなく目の前で成功を見られたことが本当に嬉しかった"といった諭旨のことをオーサーコーチがコメントしていましたが、
だからといって"羽生はプログラムに入れていないだけで実際は4Lzが跳べるんだ!"などと主張している羽生選手のファンを見たことがありません。

122 :氷上の名無しさん@実況厳禁(茸):2015/01/12(月) 07:37:50.48 ID:kau7YN6m0
>>99
>サード2Loが出来るので全く跳べないわけではないと思われる

トリプルジャンプに直接2Loを付けるのと2Tの後に2Loを付けるのとでは、当然ですが難易度の方もかなり違ってくるのでは?
因みに、ソチオリンピックでセカンド2Loを認定されたのはFSの浅田真央(3F-2Lo-2Lo )と村上佳菜子(3S-2Lo)の二人だけです。


>セカンド2Loの項目はあるのに何故かセカンド2Tの項目がないのも不思議

セカンド2Tの項目も増やした方がいいでしょうか?
ただ、それだと浅田真央の方はバンクーバーシーズンの3A-2Tまで遡ってしまいますが、それでもよろしいですか?


>>スピン…△(レイバックスピンが苦手でレベル3止まり)←ソチシーズンの成績を見て判断
>なぜかレイバックスピンだけでスピンすべての評価をしている

これはその通りですね。
それでは

・スピン…○△(たまにレベル4を取りこぼす)
に変更しましょうか。


>>スパイラル…△(柔軟性に欠ける)←ディック・バトンさんのコメント
>何故か廃止されたスパイラルの項目がある

失礼しました。
このスパイラルとは厳密にはコレオグラフィックシークエンスの中のスパイラルのことです。


>スケーティングスキル…△(木槌足のせいでフリーレッグの処理が甘い)←ディック・バトンさんのコメントと荒川静香さんの著書から
>他の項目では「ソチシーズンの成績を見て判断」とか言ってるのにソチ五輪でヨナがSP、FS共にSkating Skillsトップだったことには触れていない

PCSの方はGOEとは違い、ソチでも滑走順が大きく影響すると複数の関係者からの発言があったのと、
振り付けや音楽の解釈などについてもジャッジ個人の主観が大きく影響してしまうということもあり、関係者の発言を中心に組み立てさせていただきました。

123 :氷上の名無しさん@実況厳禁(茸):2015/01/12(月) 07:38:14.71 ID:kau7YN6m0
>>100
>ソチ五輪SP、世界選手権FSで回転不足を取られているのに○?
>ヨナが3Fでエラーになる確率よりも高い気がするのに
>キムヨナ 3F ○△
>浅田真央 3F ○
>なのは何故?

そもそもヨナさんの場合、バンクーバーシーズンが終わってからソチシーズンまでの間に、
ISU公認の国際大会への出場回数は2011モスクワワールド、2013ロンドンワールド、2014ソチオリンピックの三試合のみなんですね。
その三試合での回数を全てカウントして、3FはSPFSで計6回施行、その内1回が1F判定(2011モスクワワールド)、1回がロングエッジ判定(2013ロンドンワールド)、成功率2/6。
対して浅田真央の3Fは、ソチシーズンだけでもSPFS合わせて16回施行、その内その2回がUR判定、成功率14/16。
厳密に同じ条件で比較すると、やはりヨナさんの3Fの方がミスをしてしまう確率は高いんですよね。
因みに浅田真央の3SはソチシーズンのFSで5回施行4回成功、成功率4/5です。
ISU公認大会ではないジャパンオープンと全日本選手権は除外しています。


>2013 スケアメ FS 3F+2Lo<+2Lo<
>2013 NHK杯 SP 3Lo+2Lo<
>2013 GPF  FS 3F+2Lo<+2Lo<
>2014 WC   FS 3F+2Lo<+2Lo<
>取られがちというか取られ過ぎ

これはあくまで"セカンド"2Loの施行回数をカウントしています。
また、ジャパンオープンと全日本選手権は除外しています。
ソチシーズンのISU公認大会、SP(3Lo -2Lo)で5回、FS(3F-2Lo、3F-2Lo-2Lo)で8回の計13回施行。
その内SPで4回、FSで4回の計8回成功で、成功率8/13。
ただ、3F-2Lo-2Loのセカンド2Loについては確かにURを取られやすい傾向のようなので、

・セカンド2Lo…△(3連コンボでURをよく取られる)
に変更しましょうか。


>2013 NHK杯  FS FCCoSp3
>2013 GPF   SP CCoSp3
>2014 ソチ五輪 SP CCoSp3
>こっちはレベル3止まりとは言わないの?

これは上に書いた通りです。


>ソチ五輪 Skating Skills
>浅田真央 SP 8.57  FS 8.75
>キムヨナ SP 9.04  FS 9.21
>なのにキムヨナ△、浅田真央○はおかしい

これについても上でも書いた通り、ほぼ毎試合同じような点数になるGOEとは違って、PCSの方の点数は滑走順に引っ張られたりTESに引っ張られたりと、
試合毎によって点数もバラバラであまり目安にならないと判断して考慮には入れていません。

124 :氷上の名無しさん@実況厳禁(茸):2015/01/12(月) 07:39:16.60 ID:kau7YN6m0
>>101
>女子フィギュアFSで14番目の要素って見たことある?
>自分はない

自分もありません。
だから、どうしてこの大会でヨナさんだけが14番まで要素があるのか、ずっと不思議だったんです。


>ちょっと説明してくれる?

これは自分に聞いているんですが?
それはこっちが知りたかったことなんですが…?w
ただ、自分の記憶だとヨナさんは直前に跳んだ単独3Lzで転倒、そしてコンボジャンプにしなければならないはずの二回目の3Lzでも転倒してしまい、その後立ち上がってとっさにトゥーループを跳んでいたと記憶しています。
それでそのルッツはシークエンス扱いの三つ目のコンボジャンプに、そしてその次に跳んだ3S-2Tは四つ目のコンボジャンプとして丸々キックアウト。
もしかしたらそのトゥーループが10番目の要素としてカウントされていたのかもしれません。
ただ、もしそうだとすると最後に跳んだ2Aが8回目のジャンプ要素の跳びすぎ違反として、これもキックアウトされていなければならないはずなんですが…

http://www.isuresults.com/results/wc2007/wc07_Ladies_FS_scores.pdf

125 :氷上の名無しさん@実況厳禁(茸):2015/01/12(月) 07:40:03.96 ID:kau7YN6m0
>>103
>>「まおちゃんだけの3A!」にこだわるマオタらしい発言だね
>>「スケート靴を見るのも嫌!」のキモオタさんらしい発言ですよね。
>>必要があるかどうかではなく、自分の中に信念があるかどうかの違いだと思いますよ?
>はいマオタさんにいつものブーメランきましたーww

???
これはどういう意味ですか?

126 :氷上の名無しさん@実況厳禁(茸):2015/01/12(月) 07:40:35.17 ID:kau7YN6m0
>>112
>「できないことは何もない」なんて思っていた結果がこれ
>自分にできることとできないことを見極めるのもアスリートには大切だよ
>好き嫌いだけで勝てるような世界じゃない

ヨナさんってまさにそれなんですよね。
「自分は絶対にできていたはず!」と毎回減点される度にジャッジの判定に対して不満を漏らす。
"ずっとあからさまな不公平判定に我慢できずについ漏らしてしまった"、などというレベルではないですもんね…

キム・ヨナ「本当にエッジで減点されたの?」2008年11月08日 中央日報
http://japanese.joins.com/article/041/107041.html?sectcode=&servcode=
キム・ヨナは競技後、「本当にエッジで減点されたのか」と信じられないという反応を見せた。
コーチのブライアン・オーサー氏も7日、「このままやり過ごせない。公式抗議が難しいなら非公式ルートででも問題を提起したい」と反発した。
イ・ジヒ国際審判は、「キム・ヨナのフリップジャンプシーンを見るとややアウトエッジで跳んだようだ。‘注意’程度で十分だが、‘ロングエッジ’の判定はちょっと厳しい。私がその場にいたならば抗議しているだろう」と述べた。

※NAVER(韓国語) 2009年12月5日
http://news.naver.com/main/read.nhn?mode=LSD&mid=sec&sid1=001&oid=001&aid=0003010380&
キム・ヨナ(19、高麗大)のコーチブライアン・オーサー(48)が4日開かれた
2009-2010国際氷上競技連盟(ISU)フィギュアシニアグランプリファイナル
ショートプログラムで出てきたトリプルルッツ-トリプルトウループのコンビネーションジャンプの
ダウングレード判定が間違っていると指摘

※NAVER(韓国語) 2009年12月6日
http://news.naver.com/main/read.nhn?mode=LSD&mid=sec&sid1=001&oid=079&aid=0002112965&
-ショートプログラムの後、審判の判定に対してオーサーコーチが言った言葉があるのか
キム:両方の目で見たとおりだ。我々が確認したので言いたいことがなかった。
「キス・アンド・クライ」に座って、私の戦いのシーンを見た。
その後、私の足の回転とランディングの詳細を見た。全く問題なかった。
大丈夫だなたがそうなってただ呆然とした。正直判定論議をたくさん経験したが、そのたびに腹が立って登るられなかった。

<フィギュア>キム・ヨナ「私のジャンプに問題なかった」2009年12月07日 中央日報
http://japanese.joins.com/article/627/123627.html?sectcode=&servcode=
淡々とした表情で大会後のインタビューに応じたキム・ヨナは「後でスロービデオをチェックした。ひょっとしてと思いながらランディングの場面を見たが、全く問題はなかった。
両目で確認したので、これ以上言うことはない」とし「少し腹立たしい程度で、怒りがこみ上げるほどではない。ただ、今回もまた始まったかという感じ」と語った。

またあの審判…昨年減点したスイス技術審判が今度も…2009年12月07日 中央日報
http://japanese.joins.com/article/639/123639.html?sectcode=600&servcode=600
ブライアン・オーサー・コーチは競技直後、「ジャンプがダウングレードされたのは理解できない」と興奮していたが、抗議しても利益はないという判断から気持ちを落ち着かせた後、
「さまざまな角度からカメラを回して見たが、キム・ヨナのジャンプは完ぺきだった」と述べ、納得できないという反応を見せた。

キム・ヨナも「回転数に問題はなかったのに…」と言って首をかしげた。現場の海外記者は「安藤美姫の点数は予想より以上に高かったが、キム・ヨナの点数はあまりにも低い」とし
「安藤の演技は普段と変わらなかったが、シーズンの最高点を10点も上回るのはおかしい」と指摘した。

09ファイナル後の正月特番
http://i.imgur.com/oHVk1vr.jpg

<フィギュア>キム・ヨナの正直溌刺トーク…「減点には腹が立ったが無視した」2013年03月18日 中央日報
http://japanese.joins.com/article/j_article.php?aid=169477
「以前にも(ロングエッジ判定を受けた)経験があり、正直、腹が立ったが無視した」

金妍兒「スケートは見たくないが離れることはない」
2014年3月5日 東亜日報
http://japanese.donga.com/srv/service.php3?biid=2014030571988
「あきれたという思いはあったが、終わったということがうれしかった。結果を振り返ったことはない」

127 :氷上の名無しさん@実況厳禁(茸):2015/01/12(月) 07:40:57.49 ID:kau7YN6m0
>>114
>真央ばさんのソチFS
>当時は150点越えてないのはおかしいとか思っていたけど
>最近ロシア版とかの当時の実況放送の動画見たらまあ得点
>は妥当だったのかなという印象

そのロシア版の浅田真央FSのソチペア金メダリストのマキシム・トランコフさん解説の動画で、
実況「もし彼女がSPでもこのような素晴らしい演技が出来ていたとすれば、どうなっていたでしょう?」
トランコフさん「おそらく彼女が金メダルを取っていたでしょうね」
というやり取りがあったと記憶していますが。

128 :氷上の名無しさん@実況厳禁(茸):2015/01/12(月) 07:42:12.73 ID:kau7YN6m0
キムヨナさん
3A…×(全く跳べない)←これまでのプログラム構成を見て判断
3Lz…○←ソチシーズンの成績を見て判断
3F…○△(エッジがフラット気味でたまにエラーを取られる)←2013ロンドンワールドSP
3Lo…△×(以前は跳んでいたが2008年以降成功なし2009四大陸を最後にプログラムから外す)←これまでのプログラム構成を見て判断
3S…○←ソチシーズンの成績を見て判断
3T…○←ソチシーズンのセカンド3Tの出来を見て判断
セカンド3Lo…×(全く跳べない)←これまでのプログラム構成を見て判断
セカンド3T…○←ソチシーズンの成績を見て判断
セカンド2Lo…×(全く跳べない)←これまでのプログラム構成を見て判断
スピン…△(レイバックスピンが苦手でレベル3止まり)←ソチシーズンの成績を見て判断
ステップ…△(連続ターンが苦手でレベル3止まり)←ソチシーズンの成績を見て判断
スパイラル…△(柔軟性に欠ける)←ディック・バトンさんのコメント
スケーティングスキル…△(木槌足のせいでフリーレッグの処理が甘い)←ディック・バトンさんのコメントと荒川静香さんの著書から
スピード…△(苦手なジャンプの前にスピードが落ちる)←荒川静香さんの著書から
GOE…○(主にジャンプの出来栄え)←ソチシーズンの成績を見て判断

浅田真央
3A…△(URを取られがち)←ソチシーズンの成績を見て判断
3Lz…△×(インサイド踏み切りで出来栄えで減点される)←ソチシーズンの成績を見て判断
3F…○←ソチシーズンの成績を見て判断
3Lo…○←ソチシーズンの成績を見て判断
3S…○←ソチシーズンの成績を見て判断
3T…○△(トゥの使い方が今一つ苦手)←ソチシーズンのセカンド3Tの出来を見て判断
セカンド3Lo…△(URを取られがち)←ソチシーズンとその前のシーズンの成績を見て判断
セカンド3T…△(URを取られがち)←ソチシーズンの成績を見て判断
セカンド2Lo…△(3連コンボでURをよく取られる)←ソチシーズンの成績を見て判断
スピン…○△(たまにレベル4を取りこぼす)←ソチシーズンの成績を見て判断
ステップ…○←ソチシーズンの成績を見て判断
スパイラル…○←(柔軟性について)荒川静香さんの著書から
スケーティングスキル…○←ローリー・ニコルさんのコメント
スピード…△(プログラム全体を通してあまり緩急がない)←荒川静香さんの著書から
GOE…△(主にジャンプの出来栄え)←ソチシーズンの成績を見て判断

○△…○と△の中間
△×…△と×の中間
基本的に全て実際の成績を基にしています。

ということで、キモオタさんのご意見とすり合わせで改めて修正してみました。

129 :氷上の名無しさん@実況厳禁(大阪府):2015/01/12(月) 07:43:10.67 ID:TFK7hlws0
一言で言えば男

男に激しく愛されたかどうかだろう

130 :氷上の名無しさん@実況厳禁(茸):2015/01/12(月) 07:45:36.11 ID:kau7YN6m0
>>120
訂正
×自身を付けさせるために
○自信を付けさせるために

131 :氷上の名無しさん@実況厳禁(大阪府):2015/01/12(月) 07:47:33.60 ID:TFK7hlws0
いろんな男から
激しくバックから突き上げられてこそ
スケートにも奥行きがでる

132 :氷上の名無しさん@実況厳禁(大阪府):2015/01/12(月) 07:50:41.22 ID:TFK7hlws0
ギンギンにいきりたった男根を
むさぼるように根元までくわえこむ

これくらいの女にならないと
スケートにはならん

133 :氷上の名無しさん@実況厳禁(茸):2015/01/12(月) 07:50:57.45 ID:kau7YN6m0
>>122
も一つ訂正

>>スピン…△(レイバックスピンが苦手でレベル3止まり)←ソチシーズンの成績を見て判断
>なぜかレイバックスピンだけでスピンすべての評価をしている

これはその通りですね。
それでは

・スピン…○△(たまにレベル4を取りこぼす)
に変更しましょうか。

↑は浅田真央の方のスピンのことです。
これに対して、ヨナさんの方は常にレイバックスピンでレベル4を取りこぼしてしまうので、記述はそのままということにしておきます。

134 :氷上の名無しさん@実況厳禁(茸):2015/01/12(月) 08:02:13.35 ID:kau7YN6m0
>>122
も一度訂正w

>>スピン…△(レイバックスピンが苦手でレベル3止まり)←ソチシーズンの成績を見て判断
>なぜかレイバックスピンだけでスピンすべての評価をしている

今2011モスクワワールドと2013ロンドンワールドのプロトコルを確認してみたところ、モスクワワールドではSPFS共にレイバックスピンでレベル4を獲得していたので

ヨナさんの方も
・スピン…○△(主にレイバックスピンでレベル4を取りこぼす)
に変更しましょうか。

135 :氷上の名無しさん@実況厳禁(茸):2015/01/12(月) 08:06:22.07 ID:kau7YN6m0
キムヨナさん
3A…×(全く跳べない)←これまでのプログラム構成を見て判断
3Lz…○←ソチシーズンの成績を見て判断
3F…○△(エッジがフラット気味でたまにエラーを取られる)←2013ロンドンワールドSP
3Lo…△×(以前は跳んでいたが2008年以降成功なしで2009四大陸を最後にプログラムから外す)←これまでのプログラム構成を見て判断
3S…○←ソチシーズンの成績を見て判断
3T…○←ソチシーズンのセカンド3Tの出来を見て判断
セカンド3Lo…×(全く跳べない)←これまでのプログラム構成を見て判断
セカンド3T…○←ソチシーズンの成績を見て判断
セカンド2Lo…×(全く跳べない)←これまでのプログラム構成を見て判断
スピン…○△(主にレイバックスピンでレベル4を取りこぼす)←2011モスクワワールドシーズン以降の成績を見て判断
ステップ…△(連続ターンが苦手でレベル3止まり)←ソチシーズンの成績を見て判断
スパイラル…△(柔軟性に欠ける)←ディック・バトンさんのコメント
スケーティングスキル…△(木槌足のせいでフリーレッグの処理が甘い)←ディック・バトンさんのコメントと荒川静香さんの著書から
スピード…△(苦手なジャンプの前にスピードが落ちる)←荒川静香さんの著書から
GOE…○(主にジャンプの出来栄え)←ソチシーズンの成績を見て判断

浅田真央
3A…△(URを取られがち)←ソチシーズンの成績を見て判断
3Lz…△×(インサイド踏み切りで出来栄えで減点される)←ソチシーズンの成績を見て判断
3F…○←ソチシーズンの成績を見て判断
3Lo…○←ソチシーズンの成績を見て判断
3S…○←ソチシーズンの成績を見て判断
3T…○△(トゥの使い方が今一つ苦手)←ソチシーズンのセカンド3Tの出来を見て判断
セカンド3Lo…△(URを取られがち)←ソチシーズンとその前のシーズンの成績を見て判断
セカンド3T…△(URを取られがち)←ソチシーズンの成績を見て判断
セカンド2Lo…△(3連コンボでURをよく取られる)←ソチシーズンの成績を見て判断
スピン…○△(たまにレベル4を取りこぼす)←ソチシーズンの成績を見て判断
ステップ…○←ソチシーズンの成績を見て判断
スパイラル…○←(柔軟性について)荒川静香さんの著書から
スケーティングスキル…○←ローリー・ニコルさんのコメント
スピード…△(プログラム全体を通してあまり緩急がない)←荒川静香さんの著書から
GOE…△(主にジャンプの出来栄え)←ソチシーズンの成績を見て判断

○△…○と△の中間
△×…△と×の中間
基本的に全て実際の成績を基にしています。

キモオタのみなさんのご意見とすり合わせて修正してみました。

136 :氷上の名無しさん@実況厳禁(茸):2015/01/12(月) 08:40:29.16 ID:kau7YN6m0
>>101
>>124
これについてググっていたら↓ありました。

toro.2ch.net/test/read.cgi/skate/1363686225/112
フィギュアスケート・不透明な採点に疑問の声
112 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2013/04/02(火) 22:18:39.02 ID:Scs8WeRhO
まぁ、私は不正有きで見てるので、貴方と話が噛み合うことはないでしょう。

では不正丸出しを表す有名なコピペを貼って失礼します。

117 名無しさん@恐縮です 2013/03/21(木) 19:20:34.29 ID:kS4Dj1IR0
キムヨナは2007年東京ワールドで
フリーで得点源のルッツを2本とも転倒して3連続無し
3S-2Tがザヤでキックアウト
よって3F×1と3T×2しか跳べてない

さ・ら・に “もうひとつのザヤを見逃してもらって”
ほぼノーミスだった前回女王マイズナーを蹴落として銅メダルゲット
キムヨナの採点がおかしいというのはこの時から言われている

2007年東京ワールド 女子フリー採点表
http://www.isuresults.com/results/wc2007/wc07_Ladies_FS_scores.pdf

キムヨナだけ要素番号の9番の次が11番になっていて10番が抜けている
これは3連続にする予定だった2本目のルッツで転倒した後
パニクってあわてて1Tを跳んでしまったのが抹消された結果
これが認定されていればラストの2Aもザヤでキックアウトになるはずだった

137 :氷上の名無しさん@実況厳禁(茸):2015/01/12(月) 08:50:17.88 ID:kau7YN6m0
>>101
>>124
こちらの方が見やすくていいですかね。

http://archive.2ch-ranking.net/archive_i.php?board=mnewsplus&time=1363844456#108
117:名無しさん@恐縮です
2013/03/21(木) 19:20:34.29 ID:kS4Dj1IR0
キムヨナは2007年東京ワールドで
フリーで得点源のルッツを2本とも転倒して3連続無し
3S-2Tがザヤでキックアウト
よって3F×1と3T×2しか跳べてない

さ・ら・に “もうひとつのザヤを見逃してもらって”
ほぼノーミスだった前回女王マイズナーを蹴落として銅メダルゲット
キムヨナの採点がおかしいというのはこの時から言われている

2007年東京ワールド 女子フリー採点表
ttp://www.isuresults.com/results/wc2007/wc07_Ladies_FS_scores.pdf

キムヨナだけ要素番号の9番の次が11番になっていて10番が抜けている
これは3連続にする予定だった2本目のルッツで転倒した後
パニクってあわてて1Tを跳んでしまったのが抹消された結果
これが認定されていればラストの2Aもザヤでキックアウトになるはずだった

138 :氷上の名無しさん@実況厳禁(大阪府):2015/01/12(月) 09:09:18.38 ID:TFK7hlws0
男根をしゃぶるテクニックで
真央がキムに勝てる気がしない

どうやったら男が喜ぶか
そこからはじめんと

139 :氷上の名無しさん@実況厳禁(SB-iPhone):2015/01/12(月) 10:10:24.10 ID:zdYbOt8R0
>>122

ふーん、PCSが滑走順に影響されるならヨナのソチSPはもっと高いPCSになったはずって言いたいのかな?
まあさ、仮に滑走順に影響されるとしてもそんな状況になったのは本人のせいだよね。最終グループの緊張感の中での演技と優勝争いに関係ない演技で同じ価値があるとは言えない。

140 :氷上の名無しさん@実況厳禁(茸):2015/01/12(月) 10:37:37.26 ID:kau7YN6m0
>>139
>ふーん、PCSが滑走順に影響されるならヨナのソチSPはもっと高いPCSになったはずって言いたいのかな?
>まあさ、仮に滑走順に影響されるとしてもそんな状況になったのは本人のせいだよね。

ヨナさんのSPの方は知りませんが、浅田真央の方は自分が言ってるのではなくて複数の関係者が言っていた、ということです。
それと、本人のせい云々についてももちろん最終的には全て本人の責任です。
それも佐野稔さんが同様のことを言っていますね。

織田信成
http://www.j-cast.com/s/2014/03/27200378.html
「言いたいのが、かなり厳しかったんですよ採点が。ショートの結果を受けての順番だったんで、どうしてもトップの選手とは離れて、先のスタートになってしまったんで、ほんとはもっといい点数だったんちゃうかなって思ったんですよ。
採点する側も戸惑ったと思うんですよ。どうしよう、どういう点数付けようって。もっと点数をあげてよかったんじゃないかなって思うんですよね。正直回転不足みたいのも何個かとられてたんですよ。
スローで見ても『絶対足りてるやん今の!』みたいな!『絶対足りてた今の!今の3-3の後ろ絶対足りてた!』ってもう声出して、『おかしい!これもっと評価点付けなあかんやろ』みたいな。
試合の時ジャッジの方には言えないですけど、テレビ越しなんで言ってましたけど、ほんまに厳しかったと思います」
「めっちゃ足りてました!誰が見ても完璧でした!どこ見とんねん!ほんまにもう!」

佐野稔
http://no-border.co.jp/archives/19414/
●低く抑えられた得点は、滑走順の影響か
それほど見事だったのに、フリーの得点だけを較べても、浅田はアデリナ・ソトニコワ(ロシア)とキム・ヨナ(韓国)に及びませんでした。
正直なところ、演技構成点については、もっと高くて良かったのではないかと、私も感じています。
それでも、浅田の得点が低くなった理由のひとつには、滑走順の影響があったように思います。
彼女は第2グループの最終滑走でした。それまでに滑った11人の選手とは、明らかに演技のレベルが違っていました。
ですが、採点する側の心理を考えたとき、すでに滑走を終えた11人との比較で、
ひとりだけあまりに飛び抜けた点数はつけにくい…といった気持ちが、点数を抑える方向に働いたのではないでしょうか。
 もし仮に、最終滑走グループのなかに入って、浅田があのフリーの演技をしていたら、違う得点になっていたのかもしれません。
そうした「不確定な要素」が結果を左右することは、人間が採点する競技である以上、ある程度仕方のないことです。
もちろん、はたして最終滑走グループだったときに、浅田があの演技をできていたのか。それは誰にも分からない話です。
また、その滑走順にしても、SPでの浅田の失敗に拠るものです。
案外浅田本人は、周りが感じているほど順位や得点に対して思うところはなく、
自分が集大成と決めた舞台で、納得のいくスケーティングができた達成感のほうが大きいのかもしれません。

141 :氷上の名無しさん@実況厳禁(大阪府):2015/01/12(月) 10:44:41.41 ID:TFK7hlws0
>>138
男根や玉の
どの部分をどのように刺激すれば
喜んでもらえるのか

スケートと相通じるところが多いかもしれませんね

142 :氷上の名無しさん@実況厳禁(茸):2015/01/12(月) 10:49:11.91 ID:kau7YN6m0
>>139
>最終グループの緊張感の中での演技と優勝争いに関係ない演技で同じ価値があるとは言えない。

これについては、少なくとも北米の報道はそのような見方ではないようです。

RANTSPORTS
2014 Winter Olympics: Japan’s Mao Asada Steals the Spotlight in Ladies Free Skate
By Jessica Bradley
February 21, 2014
http://www.rantsports.com/clubhouse/2014/02/21/2014-winter-olympics-japans-mao-asada-steals-the-spotlight-in-ladies-free-skate/
日本のマオ・アサダが女子シングルFSで主役の座を奪った

人生における最高の瞬間は、期待しない時に訪れる。日本の浅田真央にとっては、それは、木曜の夜に訪れた。

世間が、フィギュアスケート女王の争いをしていた韓国のキム・ヨナとロシアのアデリーナ・ソトニコワの上位2選手の演技を待っていた頃、
浅田は自分の動きをチェックしながら、心の中で全く異なる目的をいだいて控えていた。
2010年、バンクーバー・銀メダリストは、キムを叩き、金メダルをとる確立が5分以上ある選手としてソチ入りした。もし、誰かができるなら、それは、彼女だった。

ショートプログラムの行われた水曜の夜、浅田が氷上に立ったとき、世界は、彼女が2分30秒で創り上げる世界を待ちわびていた。
しかし、彼女は、何度も躓き、プログラムの終わりには、涙しか出てこなかった。
すぐさま、金メダルどころか、台のりする可能性さえ消えてしまった。その夜の結果は、16位だった。

上位3名の背中は程遠く、どんなにすごいことがおきても届かない、が、木曜日の夜、彼女が見せた演技は、メダルの色よりも台の高さよりも、もっと偉大なものだった。
これは、(神の)救済についてのこと。

ラフマニノフのピアノ・コンチェルト第二番で滑る浅田の演技は、金メダルを勝ち得るほどの出来だった。
演技終了まで、万人が呼吸すら忘れてしまうほど、恐ろしいほど完璧だった。
ツィスト、ターン、そして、成功しようがしまいが、彼女を有名にしたトリプルアクセルを含む、すべてのジャンプが終わるまで宙を舞っていた。

曲が終わり、彼女は、おそらく、キャリアの最後となるであろうポーズを決めるとすぐさま、愛すべき観客の歓喜に包まれ、彼女は、思わず大粒の涙を流した。
ストレス、疑心からの開放、悲嘆、喜び、達成感、情熱、涙の陰にあるものは、彼女だけにしかわからない。前日の悲劇と同じぐらい、達成への称賛は大きかった。

浅田はゴールドメダルを日本にもたらすことは出来なかったが、彼女の演技はメダル以上の価値があった。
これこそが、アスリートの真実の姿、これこそが、オリンピックで世界がひとつになる理由である。
演技後、これが、僕たちがフィギュアスケートを観戦する理由なんです、とコメンテーターのジョニー・ウィアーも語ったように。

143 :氷上の名無しさん@実況厳禁(庭):2015/01/12(月) 10:55:01.00 ID:DXfXmXkQ0
 
■【韓国】 10万もの韓国人女性が国外で売春に従事、うち日本は5万人
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1288326023/

■【韓国】 海外で売春する韓国人女性、日本5万人米国3万人、米豪で社会問題化
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1338212202/

■【韓国】 韓国人売春婦、米国内23.5%で圧倒的シェアに
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1376892695/

■【韓国】 オーストラリアに遠征し性売買あっせんした韓国グループ摘発
オーストラリアの外国人売春女性、韓国人女性が全体の17%
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1340952343/

■【韓国】 バストン教授 「韓国は1人当たりGDPが2万ドルを上回る先進国なのに、
世界中で売春を行う女性が多いのは異常だ」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1342923366/

144 :氷上の名無しさん@実況厳禁(西日本):2015/01/12(月) 10:58:59.35 ID:ZKjeRpgq0
凡才を日本の総力で持ち上げて持ち上げて銀メダル獲得したんだからそれで満足しなきゃ

145 :氷上の名無しさん@実況厳禁(茸):2015/01/12(月) 11:27:31.37 ID:kau7YN6m0
>>139
>>142
これは日本でも同様のようです。
佐野稔
http://no-border.co.jp/archives/19414/
●世界最高のフリー あれぞ浅田真央!
「そこまで失敗するか!」と、世界中の人を心配させるようなSP(ショート・プログラム)から一転。
「そこまでできるのか!!」と、世界中の人を感服させるようなフリーへ。そうした危うさも含めて、観る人の感情を惹きつけてやまない。
それが浅田真央の浅田真央たる由縁なのかもしれませんが、とにかくソチの彼女には、驚かされることの連続でした。
 大会前にはメダルを有力視されていた選手なのですから、結果が6位に終わったことで、非難の声があっても不思議はありません。
ところが「浅田真央のスケーティング」を見事にやり切って、すべての人を魅了して、最終的には満足させてしまった。
あれだけの滑りを見せつけられたら、誰も文句は言えないでしょう。ただ、ただ「すごい」としか言いようがありません。
 今回、浅田がみせたフリーは、世界最高の出来でした。
回転不足の判定はありましたが、6種類で計8回のトリプル・ジャンプを組み込んだ演技構成は、ほかの誰にも真似できません。
ソチから帰国後、あるテレビ番組の収録で、本田武史くん、安藤美姫さん、伊藤みどりさんといった歴代のトップスケーターたちと話をする機会があったのですが、
誰もが「素晴らしかった。最高のフリーだった」と、声を揃えて称賛していました。世界のフィギュアスケートの歴史に残る名演技でした。

146 :氷上の名無しさん@実況厳禁(大阪府):2015/01/12(月) 11:51:47.06 ID:TFK7hlws0
尻をもっと揉みしだいてもらわんと

147 :氷上の名無しさん@実況厳禁(茸):2015/01/12(月) 11:56:39.84 ID:kau7YN6m0
>>124
今更ですが訂正w

×これは自分に聞いているんですが?
○これは自分に聞いているんですか?

148 :氷上の名無しさん@実況厳禁(内モンゴル自治区):2015/01/12(月) 12:31:49.39 ID:zflafbZIO
>>112>>113>>114
これチャラ男の一人芝居w

149 :氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都):2015/01/12(月) 12:32:56.06 ID:8AynyeSQ0
>>126
こういうレス見ると、本当にマオタって頭悪いなって思うよ
ヨナのすごいところは、
自分のできること、できないことをきちんとわかっているところ
何もかも「できない」じゃ、勝てるはずないじゃないw
これには自信があるというところで減点されたことに対しては
自信があるからこそ、文句も出ちゃうってこと
「できないことは何もない」という浅田さんとは根本から違うんだけど
その違いを理解できないのがいかにもマオタらしい

150 :氷上の名無しさん@実況厳禁(SB-iPhone):2015/01/12(月) 12:38:39.46 ID:zdYbOt8R0
>>142

そりゃあ、あのフリーは感動するでしょ。悲惨な状態からの復活は賞賛に値する。でもそれは成績とは関係ない話。それをドヤ顔って恥ずかし過ぎ。
それに原文には金メダルを五分以上とる確率があるなんて書いてないのにちょいちょい捏造翻訳ねじ込むね。さすがマオタ

151 :氷上の名無しさん@実況厳禁(茸):2015/01/12(月) 12:47:03.39 ID:kau7YN6m0
>>149
>ヨナのすごいところは、
>自分のできること、できないことをきちんとわかっているところ

ヨナさんの場合、その"できないこと"が多すぎてちょっと…w
未だに単独の3Loすらプログラムに入れられないとか、流石に"できないからと外します"と放置したままってどうかと思いますけど。
それが無理なら、せめてトリプルジャンプからの3-2-2ぐらいはやりましょうよと。


>これには自信があるというところで減点されたことに対しては
>自信があるからこそ、文句も出ちゃうってこと

そもそも他の選手はどんなに自信があったとしても、ジャッジの下した判定への文句なんぞそうそう軽々しく口にしないものなんですが…
その違いを理解できない(理解しようとしない?)ところがいかにもキモオタさんといったところですかね。


>>150
>そりゃあ、あのフリーは感動するでしょ。悲惨な状態からの復活は賞賛に値する。でもそれは成績とは関係ない話。それをドヤ顔って恥ずかし過ぎ。

別にドヤ顔してるつもりは微塵もありませんし、成績と関係あるとも言ってませんけども?
ドヤ顔してるように見えました?w
てことは、よっぽど世間が思うような反応ではなくて悔しかったということでしょうか?

152 :氷上の名無しさん@実況厳禁(内モンゴル自治区):2015/01/12(月) 12:47:11.82 ID:zflafbZIO
>>149
トップスケーターなら努力して出来る事が出来ないヨナは何でメダリストなの?
出来ない事省いてたら高得点は普通は取れない。
何故ヨナは高得点なんだろね?

153 :氷上の名無しさん@実況厳禁(内モンゴル自治区):2015/01/12(月) 12:51:40.88 ID:zflafbZIO
>>150
記憶に残る名演技と言われてたのを受け入れられないんだろ?
何が恥ずかしいんだ?
チャラ男はやっぱ馬鹿だな。スケーターになりそこないにはヨナオタが似合うな。

154 :氷上の名無しさん@実況厳禁(茸):2015/01/12(月) 13:05:59.24 ID:kau7YN6m0
>>150
>それに原文には金メダルを五分以上とる確率があるなんて書いてないのにちょいちょい捏造翻訳ねじ込むね。さすがマオタ

何ですか?
http://www.rantsports.com/clubhouse/2014/02/21/2014-winter-olympics-japans-mao-asada-steals-the-spotlight-in-ladies-free-skate/

>The 2010 Vancouver silver medalist came into the Sochi games as an odds on favorite to beat Kim for gold.
>If anyone was going to do it, Asada was the girl.

http://ejje.weblio.jp/content/odds-on
odds‐on
【形容詞】
用例
(勝つ)見込みのある,勝ち目のある.
an odds‐on favorite 有力な本命馬; 当選確実な候補者.

odds-on
【形容詞】
1. 五分五分の見込みの成功以上の良いものを持つさま

155 :氷上の名無しさん@実況厳禁(大阪府):2015/01/12(月) 13:15:50.19 ID:TFK7hlws0
ヒューマンのレベルでの奥行きに差があった

156 :氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都):2015/01/12(月) 13:36:05.42 ID:8AynyeSQ0
>>153
ソチFSは記憶に残る演技とはいえても「名演技」では決してないよ
改めて単体で見てみると、PCSが上がり切らなかったのも納得の演技

実際、前日のSPの大ミスを知らないだろう、
大半の観客はスタオベするでもなく、別にふぅんって反応だったじゃんw

157 :氷上の名無しさん@実況厳禁(大阪府):2015/01/12(月) 13:46:49.81 ID:TFK7hlws0
大道芸人と学芸会のヒロインの差

158 :氷上の名無しさん@実況厳禁(dion軍):2015/01/12(月) 13:53:58.48 ID:jpfNx1gA0
>未だに単独の3Loすらプログラムに入れられないとか、流石に"できないからと外します"と放置したままってどうかと思いますけど。
未だに単独の3Lzすら出来ない真央ちゃんさん
SPで3-3やってないトップ選手真央ちゃんさん
3-3Tも
できないから外すってどうかと思いま〜す

>出来ない事省いてたら高得点は普通は取れない。
どの選手も出来ないことは省いてま〜す
まさか真央ちゃんさんはなんでも出来ると思ってる???

>何故ヨナは高得点なんだろね?
わぁ〜プロトコル見ない人だぁ〜

159 :氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都):2015/01/12(月) 14:04:33.93 ID:8AynyeSQ0
>>158
>>出来ない事省いてたら高得点は普通は取れない。
>どの選手も出来ないことは省いてま〜す
>まさか真央ちゃんさんはなんでも出来ると思ってる???

真央ちゃんさん自身が「できないことは何もない」って言ってるんだから、
ファンもそう思ってるんじゃないのw

逆にできないことを試合に入れて、どうやって点取るんだって思うけど

160 :氷上の名無しさん@実況厳禁(茸):2015/01/12(月) 14:37:01.79 ID:kau7YN6m0
>>158
>未だに単独の3Lzすら出来ない真央ちゃんさん
>SPで3-3やってないトップ選手真央ちゃんさん
>3-3Tも
>できないから外すってどうかと思いま〜す

未だに単独の3Loすら出来ないヨナちゃんさん
FSで2-3やってないトップ選手ヨナちゃんさん
3-2-2も
できないから外すってどうかと思いま〜す

161 :氷上の名無しさん@実況厳禁(茸):2015/01/12(月) 14:38:45.01 ID:kau7YN6m0
キムヨナさん
3A…×(全く跳べない)←これまでのプログラム構成を見て判断
3Lz…○←ソチシーズンの成績を見て判断
3F…○△(エッジがフラット気味でたまにエラーを取られる)←2013ロンドンワールドSP
3Lo…△×(以前は跳んでいたが2008年以降成功なし2009四大陸を最後にプログラムから外す)←これまでのプログラム構成を見て判断
3S…○←ソチシーズンの成績を見て判断
3T…○←ソチシーズンのセカンド3Tの出来を見て判断
セカンド3Lo…×(全く跳べない)←これまでのプログラム構成を見て判断
セカンド3T…○←ソチシーズンの成績を見て判断
セカンド2Lo…×(全く跳べない)←これまでのプログラム構成を見て判断
スピン…○△(主にレイバックスピンでレベル4を取りこぼす)←2011モスクワワールドシーズン以降の成績を見て判断
ステップ…△(連続ターンが苦手でレベル3止まり)←ソチシーズンの成績を見て判断
スパイラル…△(柔軟性に欠ける)←ディック・バトンさんのコメント※@
スケーティングスキル…△(木槌足のせいでフリーレッグの処理が甘い)←ディック・バトンさんのコメント※Aと荒川静香さんの著書から※B
スピード…△(苦手なジャンプの前にスピードが落ちる)←荒川静香さんの著書からC
GOE…○(主にジャンプの出来栄え)←ソチシーズンの成績を見て判断

浅田真央
3A…△(URを取られがち)←ソチシーズンの成績を見て判断
3Lz…△×(インサイド踏み切りで出来栄えで減点される)←ソチシーズンの成績を見て判断
3F…○←ソチシーズンの成績を見て判断
3Lo…○←ソチシーズンの成績を見て判断
3S…○←ソチシーズンの成績を見て判断
3T…○△(トゥの使い方が今一つ苦手)←ソチシーズンのセカンド3Tの出来を見て判断
セカンド3Lo…△(URを取られがち)←ソチシーズンとその前のシーズンの成績を見て判断
セカンド3T…△(URを取られがち)←ソチシーズンの成績を見て判断
セカンド2Lo…△(3連コンボでURをよく取られる)←ソチシーズンの成績を見て判断
スピン…○△(たまにレベル4を取りこぼす)←ソチシーズンの成績を見て判断
ステップ…○←ソチシーズンの成績を見て判断
スパイラル…○←(柔軟性について)荒川静香さんの著書からD
スケーティングスキル…○←ローリー・ニコルさんのコメントE
スピード…△(プログラム全体を通してあまり緩急がない)←荒川静香さんの著書からF
GOE…△(主にジャンプの出来栄え)←ソチシーズンの成績を見て判断

○△…○と△の中間
△×…△と×の中間
基本的に全て実際の成績を基にしています。

162 :氷上の名無しさん@実況厳禁(茸):2015/01/12(月) 14:39:06.29 ID:kau7YN6m0
>>161
※@
https://twitter.com/PushDicksButton/status/436715080571707392
Kim:Ugly,ugly lay-back,not good,weak position. Mallet foot!
キム:醜い、醜いレイバック、良くない、弱いポジション。木槌のような足!

※A
http://www.washingtonpost.com/news/olympics/wp/2014/02/12/dick-button-agrees-team-figure-skating-needs-to-go/
Button takes issue her lack of polish, particularly the way she doesn’t point her toes while she is stroking the ice.
”The problem for me is she carries her free leg like it has a mallet on the bottom. It’s just clumpy.”
彼女には洗練さが欠けている、特に氷を押す時につま先を伸ばさないのはよくないとバトンは指摘する。
「彼女のフリーレッグの足さばきは、まるで靴底に木槌がついているみたいで気になります。まさにドスンドスンといった感じなんです。」

※B
誰も知らなかった
知って感じるフィギュアスケート観戦術
P51の7行目〜P53の5行目
 「ところで、パトリック・チャン選手に、なぜ高い得点が出るのかとよく聞かれるのですが、彼のスケートには高い点が出る理由がいくつもあるのです。
 彼はジャッジ受けする丁寧なスケートをするのですが、それがもっとも顕著に表れているのが、体重の乗っていないほうの足、いわゆるフリーレッグの足さばきでしょう。
氷についていないほうの足にも神経が行き届いているのです。膝も伸びて、足がきれいに長く見えます。
そして氷に足を置くときも、滑らかで丁寧さを感じるというのが利点です。
 スケート靴というのは革でできていて硬いのですが、甲の部分に力を入れて意識して伸ばしていないと、かかとの部分が硬くて足先が伸びたように見えません。
ステップなど複雑な動きをしている最中に気をつけていないと、つま先が天井を向いてしまうものなのです。
 そうならないよう、つま先をきちんと外向きに伸ばすということが習慣としてできていないと、いわゆる足首が曲がった『下駄足』になってしまいます。
 ジャンプを着氷したときもそうです。意識しないとスケート靴は重いので、フリーレッグのつま先が下を向いてしまう。
そうではなくて、つま先がきちんと氷と平行になっているかどうかで、印象がかなり違います。
 パトリックは複雑なステップの最中でも、またシットスピンをやるときでも、それがきちんとできている。
今の採点方式だと、難しいからという理由で、どう見ても美しくないポジションでスピンをする選手もいます。
そんな中でパトリックは、難しいながらも美しさをきちんと保つことができる選手です。
 足の甲が伸びていると、次に氷につくときもドスンと落ちるのではなく、きれいに滑らかにエッジが入る。
次の動作への連携がきれいにできているのです。
 おそらく子供のときから、コーチに徹底してそのことを習慣づけるように指導されてきたのだろうと思います。」

※C
誰も知らなかった
知って感じるフィギュアスケート観戦術
P167の10行目
『苦手なジャンプの前にはやはりスピードが落ちるのですが、』

※D
誰も知らなかった
知って感じるフィギュアスケート観戦術
P167の13行目〜P167の14行目
『浅田選手は、ヨナよりも体に柔軟性があり、スパイラルやスピンのポジションが美しい。』
P168の4行目〜P168の5行目
『彼女は常に姿勢が美しく保たれて、スケーターとしての天性の美があります。』

※E
http://mw.nikkei.com/sp/#!/article/DGXNASFK0900P_Z01C13A1000000/
 「真央はいつも氷との特別な関係を感じる。
ほとんど力を加えず、飛ぶように進む。
お湯に浸した温かいナイフで冷たいバターを切るように滑らか。
真央が滑る音は美しくて、すぐ真央ってわかる。14歳のころからね」

※F
誰も知らなかった
知って感じるフィギュアスケート観戦術
P168の3行目
『スピードに関して言うなら、プログラム全体を通してあまり緩急がなく、』

163 :氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都):2015/01/12(月) 14:43:48.05 ID:8AynyeSQ0
真央ヨナの最新記事
当たり前のことばかり書かれていて、目新しいことはないけど、
やっときちんとした報道が日本でも出てきたなって印象

http://lite-ra.com/2015/01/post-779.html

164 :氷上の名無しさん@実況厳禁(家):2015/01/12(月) 15:05:14.68 ID:gBgl8x2q0
>>125
1/10 せやねん(SOI番宣伝の関西ローカル番組)
Q「スケートなんてやりたくないって人ではないんですよね?」
大輔「一時期やりたくなかったです」

Q「スケートの靴も見たくない?」
大輔「見たくもないです」
真央「真央もそうでした」
ttp://instagram.com/p/xp9j3RMq0z/

小さい頃から長い間スケートばっかりやってるんだから
誰でもそういう時期はあって当然なんだよ
ほんとマオタってアホかと思う

165 :氷上の名無しさん@実況厳禁(茸):2015/01/12(月) 15:06:18.31 ID:kau7YN6m0
>>163
>「6種8トリプル」でなく、「4種5トリプル」に成功したにすぎない。

一回転少ないジャンプとしてカウントされる重度の回転不足判定のダウングレードとは違い、軽度の回転不足判定であるアンダーローテーションの方はあくまでトリプルの基礎点からの減点(基礎点×0.7)。
ルッツのロングエッジもトリプルルッツの基礎点(6.0点)からの減点(GOEマイナス)。
トリプルジャンプとしてはしっかりと認定されているので、6種8トリプル"認定"は間違いではありません。
解説の八木沼さんも「アンダーローテーションはトリプルジャンプとしては認定されて、基礎点は70%。」と解説されてましたよ。


>そもそもルッツかフリップのどちらかがエラーになってしまう選手は少なくないし、07年にルールが厳格化された際も多くの選手が苦しんだ。

ISUである国際スケート連盟のジャッジを集めたセミナーでキムヨナさんのジャンプを模範映像として繰り返し見せて、試合前の段階で"教科書ジャンプ"の刷り込み作業完了です。

フィギュア:浅田真に不安材料…日本つぶし?の採点基準に
4日に終了したフィギュアスケートのグランプリ(GP)シリーズ第2戦、スケートカナダ女子で初優勝し、日本選手でGP最多の4勝目を挙げた浅田真央(愛知・中京大中京高)に不安材料が出てきた。3回転ルッツの跳び方で今季からの厳しい採点基準の洗礼を浴びたからだ。
世界選手権2位の浅田真はルッツをショートプログラム(SP)、フリーともに着氷したが、「踏み切り違反」のマークでマイナス採点。ルッツは左足のアウトサイドのエッジで踏み切るが、浅田真は跳ぶ直前にフリップと呼ばれるインサイドのエッジになったからだ。
国際連盟ジャッジの加藤真弓・日本連盟理事は「着氷の回転不足の確認はビデオの再生ができるが、踏み切りの確認はできない。よっぽどじゃないとマークは付かないのに」と言った。
昨季までも浅田真のルッツ、世界女王の安藤美姫(トヨタ自動車)のフリップの踏み切りは疑わしいと言われたが、安藤は第1戦のスケートアメリカで減点なしと改良に努めた。
対照的に違反の浅田真は今大会で自己ベストよりも22点近くも下回って「シーズンが始まったし、直そうとするとほかも崩れる」と得意のジャンプの減点に神妙な表情をのぞかせた。
欧米主導の国際連盟のジャッジを集めたセミナーで見せる模範映像は世界選手権3位の金ヨ児(キム・ヨナ、韓国)のジャンプばかりが出ていた。
日本連盟関係者は世界選手権女子で「日本の2人がワンツーを占めたため、厳しくなった“政治的”な側面もあると思う」と日本つぶしに警戒感を強めている。(共同)
(毎日新聞 2007年11月5日 17時10分)
http://mainichi.jp/enta/sports/general/news/20071106k0000m050002000c.html
http://megalodon.jp/2007-1107-1206-10/mainichi.jp/enta/sports/general/news/20071106k0000m050002000c.html

166 :氷上の名無しさん@実況厳禁(茸):2015/01/12(月) 15:08:15.06 ID:kau7YN6m0
>>163
>キム・ヨナもエッジの判定についてかなりナーバスになっていたことがわかる。

それが、↓に繋がっていくわけですね…

http://japanese.joins.com/article/041/107041.html?sectcode=&servcode=
キム・ヨナ「本当にエッジで減点されたの?」
[ 中央日報/中央日報日本語版]
2008年11月08日 12時35分
‘ジャンプの教科書’と呼ばれるキム・ヨナ(18、軍浦スリ高)のジャンプでのミスをめぐり騒がしい。
キム・ヨナは6日に北京で開かれたフィギュアスケートグランプリシリーズ第3戦中国杯の女子シングルショートプログラムで、ジャンプの踏み切りエッジを間違い‘ロングエッジ’の判定を取られた。
0.8点の減点で加算点(GOE)も取れず、第1戦の69.50点より低い63.64点となった。
‘ロングエッジ’の判定を受けた連続3回転ジャンプ(トリプルフリップ−トリプルトゥループ)の最初のジャンプはエッジの内側を使うイン・エッジで跳ばなくてはならないが、「そうではなかった」というのが審判の判断だ。
キム・ヨナは競技後、「本当にエッジで減点されたのか」と信じられないという反応を見せた。
コーチのブライアン・オーサー氏も7日、「このままやり過ごせない。公式抗議が難しいなら非公式ルートででも問題を提起したい」と反発した。
インターナショナルテクニカルパネル(エッジなど技術要素の判定権を持つ審判)であるイ・ジヒ国際審判は、「キム・ヨナのフリップジャンプシーンを見るとややアウトエッジで跳んだようだ。
‘注意’程度で十分だが、‘ロングエッジ’の判定はちょっと厳しい。私がその場にいたならば抗議しているだろう」と述べた。エッジ判定は審判団(9人)ではなく、テクニカルパネル(3人)がする。
‘ロングエッジ’の判定が出れば審判団は自分たちの裁量による加算点を与えることができない。
浅田真央とライバルのキム・ヨナに対する牽制だとの分析もある。国際フィギュア界に精通する関係者は、「今シーズンから浅田のコーチを務めるタチアナ・タラソワはロシアフィギュア界で大きな影響力を持っている。
この日のテクニカルパネルのうち1人がロシア出身だった。そういう状況で‘ロングエッジ’問題が起きたのはキム・ヨナの技術を細かくチェックするなど牽制したという話だ」との見方を示した。

167 :氷上の名無しさん@実況厳禁(茸):2015/01/12(月) 15:09:38.61 ID:kau7YN6m0
>>163
>前述のオーサーコーチは「新採点法になったことでスケートの採点法は改善したと私は思っています」と評価し、その理由を「旧ルールのように「技術点」「芸術点」だけではなく、
>ジャンプやスピン、滑りなど何十項目ものチェックがあり、それによって点数が決まるからです。国籍や出自と関係ない、とてもオープンな採点です」と述べる。

でも実際は…
http://tony-wheeler.blogspot.jp/2010/03/i-would-say-10-of-judges-are-completely.html?m=1
バンクーバー五輪で、男子シングルショートプログラムの審判を担当したベルギー人のパトリック・イベンス(Patrick Ibens)氏のインタビュー記事。

TUESDAY, MARCH 9

Patrick Ibens: “I Would Say 10% of Judges Are Completely Honest”
ジャッジの10%は完璧に正直だと言える

A Chat with an Olympic-Level Figure Skating Judge
オリンピックレベルのフィギュアスケートのジャッジ、パトリックイベンスとの対談

TW:Tony Wheeler
PI:Patrick Ibens

TW; ジャッジは、2002年のソルトレイクシティーでのペアの試合でのスキャンダルがあって、
フランスのジャッジが連盟からの圧力で意図を持って点を入れたと認めたとのことだが、あれ以来、多かれ少なかれ公正なものになってきていると思うか?
PI: 前と全く変わらない!どんなシステムを使おうと、いつもずるをする方法を見つけるものだ。
バンクーバーの男子のショートプログラムではあれだけ素晴らしいパネルになったことを喜んでいる。論議の余地はなかった。

TW;どのくらいのパーセンテージのジャッジが完璧に公正だと感じてるのか?
PI: 完璧に公正?まあ10%だ

TW: 本当か?そんなに低いのか?どうしてそんなことに?
PI; そうだ。しかし理由はいろいろだ。ジャッジは、匿名になったとはいえ、まだ自分の所属する連盟を怖がっている。自分の国のスケーターを守るために(愛国的偏向)同じくらいのランクのスケーターには厳しくし、自分の好きなスケーターを後押しする。
主流から外れることを恐れるジャッジは、レフリーをやるよう招待してくれる国のスケーターを押すし、単に自分が何をやっているかわかっていないものもいる。

TW: ある方向でジャッジをするように求められたり、他のジャッジや連盟から誰かスケーターを上げたり下げたりすることを個人的に頼まれたことはあるのか?
PI: 一度だけ。でも、高いレベルの試合ではなかった。実際は国内選手権で、あるスケーターを全欧に出場させる必要があったんだ。その時でも私は手を染めなかった。
結果としてそこには2度とジャッジをするように招かれることはなかった。

168 :氷上の名無しさん@実況厳禁(茸):2015/01/12(月) 15:10:11.11 ID:kau7YN6m0
>>163
>荒川静香も著書『誰も語らなかった 知って感じるフィギュアスケート観戦術』(朝日新書)で、
>「(よく「公平か」と質問されるが)ほとんどの場合、納得できるもの」と同じように新採点システムを評価している。

でも一方では…
荒川静香
誰も知らなかった
知って感じるフィギュアスケート観戦術
第1章 ルールと採点基準
ジャッジの判定について
P48の4行目〜P49の10行目
 「ジャッジの採点は公平なのかという質問を、よく受けます。
 もちろん人によって意見は様々ですが、ほとんどの場合、納得できるものだと私は思っています。
 もっともジャッジも人間なので、同じものを見ても、好きか嫌いかの個人的な好みはあるでしょう。
例えば同じプログラムを見ても、とても情感を感じる人、逆にまったく感じない人もいると思います。
 さらにジャッジの出身国や国籍、それぞれの育ってきた文化などによって、選曲などの好みの問題もあります。
ある作品は北米では高く評価されるけど、ヨーロッパではあまり高く評価されないというようなこともありますし、またその逆もあるでしょう。
 現在の採点方式では、採点項目を細かく公示して、得点を明確に導き出しているという印象を与える一方で、
演技構成点においては、やはりこうした個々のジャッジの好みが強く反映されているのではないかと思います。
 この芸術性の採点基準に関しては、以前の6点満点が10満点に変わっただけ、という気もするのです(笑)。
 採点項目が5つに示されているものの、実際のその採点の裁量はジャッジの『主観』の平均値と、あとは選手個人が積み重ねてきたスケートの評価も反映されています。
『芸術の評価』に関しては、見る人、ジャッジの主観が入るからこそ、数字では表せない感動が生まれるわけです。
 ここを『明確な採点基準』として求めるかどうかは、フィギュアスケート採点における永遠のテーマかもしれません。」

169 :氷上の名無しさん@実況厳禁(茸):2015/01/12(月) 15:10:30.26 ID:kau7YN6m0
>>163
>荒川静香も「一般的には浅田選手はジャンプ技術が持ち味で、ヨナは表現力で勝負していると思われがちですが、私から見るとむしろ逆なのです」と指摘している。
>にもかかわらず「難易度の高いプログラムにチャレンジする浅田」とメディアは称賛したが、実際は一か八かのトリプルアクセルに頼る以外に戦う術がなかっただけ。

その荒川静香さん…
誰も知らなかった
知って感じるフィギュアスケート観戦術
第6章 ソチオリンピックでの戦いはここに注目
浅田真央の挑戦と、コストナーに聞かれたこと
P161の3行目〜P162の3行目
 「浅田選手は、バンクーバーオリンピックとは違った戦い方になってくるだろうと思います。
 あくまでも3アクセルにこだわったバンクーバーオリンピックで銀メダルを獲得してから、佐藤信夫コーチのもとに移りました。
それは彼女自身が、当時の自分に必要なものを見据えて判断したことだと思います。
 佐藤コーチはスケーティングの基礎からしっかり教える先生で、スケート本来の技術というものをとても大切にする先生です。
その佐藤コーチのもとで基礎からトレーニングをしなおして、その結果がきちんと毎年彼女の演技に出てきています。
 具体的にどういう技ができるようになったということよりも、苦手だったものも克服して全体的にレベルアップしてきています。
昨シーズンもかなり演技の内容が安定して、ほとんどの大会で優勝し、
世界選手権でも表彰台に返り咲いたのは、彼女にとって自信につながったのではないかと思います。
 すべての技で勝負ができる選手に成長してきた彼女が、どのように2度目のオリンピックを戦うのか、楽しみです。」


>(本田コッペ)

これって本名なんですかね?w
まあ、内容自体はこのスレの過去スレで散々既出のものばかりでしたね。
というか、まるでキモオタさんが書いているかのように狙いすましたものばかりでもうねw

170 :氷上の名無しさん@実況厳禁(茸):2015/01/12(月) 15:17:13.71 ID:kau7YN6m0
>>164
>小さい頃から長い間スケートばっかりやってるんだから
>誰でもそういう時期はあって当然なんだよ
>ほんとマオタってアホかと思う

家様…
それが…ヨナさんの方は最初から最後までずっとそうだったみたいで…

ブライアン・オーサー「チーム・ブライアン」
第2章『キム・ヨナ』"毎日泣きながらの練習"
「ヨナとの本格的なレッスンは2007年から始まりました。
とても才能がありましたが、カナダ人である私から見ると、とても不自然でもありました。
いつも泣いているのです。
私の現役時代にはあり得ないことでした。
スケートを好きではないのにスケーターをやっているの? と。」

「ヨナはスポーツというよりも、このすべてをビジネスとみなしているようでした。
たしかにスポーツはビジネスでもあります。
ビジネスマンが毎日、朝起きて仕事の準備をし、オフィスに行って仕事をし、家に帰って翌日の仕事のことを考える。
そのために、身体に気をつけたり、きちんと食べたりする。
それと同じことを毎日繰り返すのです。
子どもでもアマチュア気分でもありません。
完全に仕事としてスケートをしていて、そう理解するように、しつけられていました。」

2014年7月、カナダのクリケット・クラブでのインタビューでの発言
ブライアン・オーサー「チーム・ブライアン」
第2章『キム・ヨナ』"ヨナとの別れ"
「ヨナと一緒にいた3年半で、私は彼女に何を与えることができたのか。
彼女がこう答えてくれたら嬉しいですね。
『スケートを滑る喜びを、ブライアンが発見させてくれた』と。
金メダルなどよりも、その方がずっと大切な宝物になります。
もし彼女がそう感じられたなら、私もデイヴィッドもトレーシーも、彼女の人生を豊かにしたことになります。
光栄なことです。
彼女がどう答えるかわかりませんが、でも私はヨナにスケートを滑る喜びを贈ったのだと信じています。」

2014年3月4日、韓国でのファンミーティングでの発言
http://www.xinhua.jp/socioeconomy/photonews/375282/
「フィギュアから離れると何もできない人になってしまう。スケート靴の醜い姿は見飽きたけど、フィギュア界から離れることはない」
http://japanese.donga.com/srv/service.php3?biid=2014030571988
「スケートを見るのも嫌になってずいぶん経つ。今はやるだけやったので何の未練もない」

171 :氷上の名無しさん@実況厳禁(北海道):2015/01/12(月) 15:22:28.60 ID:aUIb0qi+0
>>163
ホントだね 良い傾向だ

>>137
「14番目」の要素の件
実はこの大会、女子シングルFS18位の選手(エレーナ・グレボワ)も
10番目の要素が記録になくて14番目があるんだ 知っていた?
単なるナンバリングの間違いか、コンビジャンプの一つ目かなにかで
転倒があってその後に付けたジャンプをSEQ扱いにするか単独にするかを
検討した名残か…と想像できる
ヨナの場合は映像を見るとLz転倒の後の1TはSEQ扱いになって
その後に跳んだ3Sのコンビジャンプがキックアウトになってる
グレボワは映像が見つけられなかったので検証は出来なかったんだけど
ディダクション-1があったので上記の通り「名残」と想像できる
(二人とも9番目の要素がコンビジャンプでいずれも失敗のあったような
プロトコルになっているので)

172 :氷上の名無しさん@実況厳禁(大阪府):2015/01/12(月) 15:25:47.64 ID:TFK7hlws0
ケツの揉まれ方が足りなかった

それだけ

173 :氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都):2015/01/12(月) 15:31:46.01 ID:8AynyeSQ0
>>170
ヨナってちょっと露悪的なところがあるから、
言ってることをそのまんまは信じられないところがあるけど
もしヨナがスケートが嫌いで続けて来たとして、
それがどうして非難されることなのかよくわからない

そして、まおちゃんさんが「スケート靴見るのも嫌」は茸的にはOKなの?

174 :氷上の名無しさん@実況厳禁(茸):2015/01/12(月) 15:37:44.71 ID:kau7YN6m0
>>171
>「14番目」の要素の件
実はこの大会、女子シングルFS18位の選手(エレーナ・グレボワ)も
>10番目の要素が記録になくて14番目があるんだ 知っていた?

あらホントw


>単なるナンバリングの間違いか、コンビジャンプの一つ目かなにかで
>転倒があってその後に付けたジャンプをSEQ扱いにするか単独にするかを
>検討した名残か…と想像できる
>ヨナの場合は映像を見るとLz転倒の後の1TはSEQ扱いになって
>その後に跳んだ3Sのコンビジャンプがキックアウトになってる

それで、検討の結果1Tを抹消したと…


>グレボワは映像が見つけられなかったので検証は出来なかったんだけど
>ディダクション-1があったので上記の通り「名残」と想像できる
>(二人とも9番目の要素がコンビジャンプでいずれも失敗のあったような
プロトコルになっているので)

グレボワさんの場合、プロトコルを見る限り冒頭の3LzのGOEが全て−3が付いているので、転倒したのはこの最初のジャンプだと予想できるのですが…
因みに9番目の要素の2A-3T-2Tは−1だったり−2だったりで−3は一つもないようです。

175 :氷上の名無しさん@実況厳禁(家):2015/01/12(月) 15:43:00.02 ID:gBgl8x2q0
浅田さんが「私はフィギュアスケートをアイシテイマス」
と言ってるのか言ってないのかは知らないけど、
マオタさんたちはフィギュアは死んだとか終わってるとか
真央がいないなら見ないとか罵りまくってるよね 

本人がスケートを嫌になるときがあるかないか発言するかよりも
その方がずっと嫌だなあ


  

176 :氷上の名無しさん@実況厳禁(大阪府):2015/01/12(月) 15:45:19.33 ID:TFK7hlws0
15歳とかのときは明るいが
20歳ごろになると悲壮な感じになって
堪え忍ぶ感じになる

というのがフィギュア選手のパターンだな

177 :氷上の名無しさん@実況厳禁(茸):2015/01/12(月) 15:47:20.53 ID:kau7YN6m0
>>175
>マオタさんたちはフィギュアは死んだとか終わってるとか
>真央がいないなら見ないとか罵りまくってるよね


それ、キモオタさんがそうですよね。
クイーンヨナがいないフィギュアスケートなんて何の見どころもない!って、よく芸スポのフィギュアスレなんかで吠えているのをお見かけしますよ。

178 :氷上の名無しさん@実況厳禁(大阪府):2015/01/12(月) 15:48:36.67 ID:TFK7hlws0
顔つきが悲壮なのに
演技がすばらしくなるわけがないんだよ

179 :氷上の名無しさん@実況厳禁(家):2015/01/12(月) 15:53:56.94 ID:gBgl8x2q0
>>177
で、茸さんはまおちゃんが
「スケート靴見るのもイヤだった」
みたいなことを表明したのはOKなの?

180 :氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都):2015/01/12(月) 15:54:14.74 ID:8AynyeSQ0
>>177
少なくとも自分は見どころないなんて思っていないな
今はヨナのスタイルがスタンダードになって、
さらに進化のときを迎えていて、これからが楽しみで仕方がないよ
今の若手たちの中で3Aを跳べる選手が現れたら、
それこそ一気にトップに君臨するだろうしね

で、茸はどう思っているの?

181 :氷上の名無しさん@実況厳禁(茸):2015/01/12(月) 15:54:25.77 ID:kau7YN6m0
>>173
>それがどうして非難されることなのかよくわからない

非難?自分は特に非難なんてしたつもりはありませんよ?
ただ、キムヨナさんはお母様からフィギュアスケートをずっとお仕事としてやるようにしつけられてきて、ご本人も嫌々やっていたんですね、ということを言いたかっただけですので。


>そして、まおちゃんさんが「スケート靴見るのも嫌」は茸的にはOKなの?

OKもなにも、浅田真央ちゃんさんが2008韓国GPFでホームのキムヨナちゃんさんを打ち負かして見事優勝を飾った次の日のあの特ダネの報道時や、お母様が亡くなられた時に、
浅田真央ちゃんさん本人がそういう気持ちになったということは既に知っていましたので、特に驚きなどもありませんでした。

182 :氷上の名無しさん@実況厳禁(家):2015/01/12(月) 15:59:15.84 ID:gBgl8x2q0
そりゃあライバル扱いしてもらってたトップ選手が
「スケート嫌い」と発言してたのに
その相手に二度の五輪でこてんぱんに負けてしまったら
いらだちを感じるのはわからんでもないよなあw
同情はしないけど

183 :氷上の名無しさん@実況厳禁(茸):2015/01/12(月) 16:00:46.76 ID:kau7YN6m0
>>180
>少なくとも自分は見どころないなんて思っていないな
>今はヨナのスタイルがスタンダードになって、
>さらに進化のときを迎えていて、これからが楽しみで仕方がないよ

今のスタンダードとは、5種トリプルとスピンステップオールレベル4を揃えて、かつ濃厚な繋ぎを組み込むことではないですか?


>今の若手たちの中で3Aを跳べる選手が現れたら、
>それこそ一気にトップに君臨するだろうしね
>で、茸はどう思っているの?

その3Aを跳んでくる可能性が今一番高いのがロシアのタクタミですね。
そろそろ始まるユーロで調子がよければ入れてくるかもとコーチのミーシンさんも仰っていたようですし。
もちろん自分も楽しみですよ。
ラジオノワとタクタミのCSKAモスクワVSサンクトの対決が特に。

184 :氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都):2015/01/12(月) 16:00:52.90 ID:8AynyeSQ0
>>181
茸って本当に何が言いたいのか全然わからない人だ…
「ヨナも浅田さんも嫌々スケートやってました」ってことを言いたいだけ?

>そして、まおちゃんさんが「スケート靴見るのも嫌」は茸的にはOKなの?
↑この質問に対して
>特に驚きなどもありませんでした。
↑って何も答えていないんだけど、わかってやってるんだろうなぁ

ところどころ嫌味を挟む意外、何も書いてないんだよね、あなたの文章って

185 :氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都):2015/01/12(月) 16:05:28.59 ID:8AynyeSQ0
>>183
>今のスタンダードとは、5種トリプルとスピンステップオールレベル4を揃えて、かつ濃厚な繋ぎを組み込むことではないですか?

違うでしょ
ステップレベル4取れてる選手って意外といないよ
SPでは3-3を必ず組み込む
FSでエッジエラーなしにどこまでlzとFを組み込むか
セカンド3を回転不足なしに、どう組み込んでいくのか
そのあたりがおもしろいところだと思うよ

>もちろん自分も楽しみですよ。
>ラジオノワとタクタミのCSKAモスクワVSサンクトの対決が特に。

なるほどね、茸はそういう、対決的な楽しみ方が好きなんだw
個人じゃなくて、背景を含めて応援したいタイプなんだね
そういう人、別な競技の方が向いてると思うけどw

186 :氷上の名無しさん@実況厳禁(茸):2015/01/12(月) 16:11:46.63 ID:kau7YN6m0
>>179
>で、茸さんはまおちゃんが
>「スケート靴見るのもイヤだった」
みたいなことを表明したのはOKなの?

>>181に同じような質問への返事を書いていますので読んでくださいね。
因みに、お母様が亡くなったり母国のメディアからおめでとうの一言すらないのを知ったりすれば、そりゃ嫌にもなるよなぁって思います。


>>184
>茸って本当に何が言いたいのか全然わからない人だ…
>「ヨナも浅田さんも嫌々スケートやってました」ってことを言いたいだけ?

言いたいというか、これを言ったら"そんなことない!そんな時もあったってだけ!"っていつも反論してくる人が出てくるので、それで"そうではないみたいですよ"と

>>そして、まおちゃんさんが「スケート靴見るのも嫌」は茸的にはOKなの?
↑この質問に対して
>>特に驚きなどもありませんでした。
>↑って何も答えていないんだけど、わかってやってるんだろうなぁ

その方の質問にはまだ答えてません…w


>ところどころ嫌味を挟む意外、何も書いてないんだよね、あなたの文章って

よかった、嫌味をちゃんと分かってくれたんですねw
というか、嫌味を書かれたのだからそれに対して嫌味を書くのは許してくださいねw
てか、まおちゃんさんって呼び方、キモオタさんたちの中で流行ってるんですかね?w

187 :氷上の名無しさん@実況厳禁(茸):2015/01/12(月) 16:18:39.19 ID:kau7YN6m0
>>185
>違うでしょ
>ステップレベル4取れてる選手って意外といないよ

トップ争いに食い込むには、ですね。
ラジオノワやゴールドは既にステップレベル4は獲得しているようです。

>SPでは3-3を必ず組み込む
>FSでエッジエラーなしにどこまでlzとFを組み込むか
>セカンド3を回転不足なしに、どう組み込んでいくのか
>そのあたりがおもしろいところだと思うよ

それは仰る通り。
ただ、やはり女子でも3Aが見たいw
タクタミちゃんさん雅ちゃんさん頑張ってw


>なるほどね、茸はそういう、対決的な楽しみ方が好きなんだw
>個人じゃなくて、背景を含めて応援したいタイプなんだね
>そういう人、別な競技の方が向いてると思うけどw

いやいや、CSKAモスクワVSサンクトはたまたま二人がそうだったから、そっちもちょっと楽しみだなっていう程度ですよw

188 :氷上の名無しさん@実況厳禁(茸):2015/01/12(月) 16:23:07.65 ID:kau7YN6m0
>>186
>その方の質問にはまだ答えてません…w

ああ、その質問はあなたからの質問だったか…w
そっくりな質問を同時に受けたので何が何だかとこんがらがってしまいましたw

それでは今日はこのへんでw

189 :氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都):2015/01/12(月) 16:25:51.72 ID:8AynyeSQ0
>>187
「まおちゃんさん」呼びを嫌味だと捉えて、嫌味を返していると言っている茸が
ラジオノワとゴールドは呼び捨てで呼び、
3Aに挑戦しているリーザと雅については
「タクタミちゃんさん雅ちゃんさん」と呼んでいるあたりの心理が気になるなぁw

190 :氷上の名無しさん@実況厳禁(茸):2015/01/12(月) 16:29:40.24 ID:kau7YN6m0
>>189
それは単なるケアレスミスですw
それではホントにこのへんでw

191 :氷上の名無しさん@実況厳禁(大阪府):2015/01/12(月) 16:30:47.74 ID:TFK7hlws0
スケートばっかりやってるから幅がなくなる

遅くとも15歳になれば
コーチが真央の手をとって
ほらこれが男性器だよ
これがタマタマだよと
みずからのモノを好きにいじらせることで
演技に奥行きが生まれたのだが

192 :氷上の名無しさん@実況厳禁(北海道):2015/01/12(月) 16:38:37.56 ID:aUIb0qi+0
>>174
>冒頭の3LzのGOEが全て−3が付いているので、転倒したのはこの最初のジャンプ
あぁそうですね そうかも
じゃあやっぱり単なるナンバリングの間違い?(笑)

茸さんって文体から見て、荒川さんの本の「見合う」の使い方で
やりとりさせて頂いた方でしょうか?
あの後自分なりに再考してみたんですが
荒川さんが「見合う」を、例えば「全然大丈夫です」とか「やばい」の
現代風使い方と同じように使っていたとしたら、あなたのおっしゃる
「ヨナはスケーティングが上手いという印象を与えない」という意味に
とれると思いました
ただ、そうだとしてもそれは「印象」の話であって、実際ジャッジがつける
点数とはやはり別と考えるべきだと思います
ジャッジはプロとして細かい部分を見ている、TV観戦でそのあたりまで
見極めるのは難しいかも…と書かれていますね
さらに荒川さんでさえその時々の細かい裁量がわからないことは
珍しいことではないとおっしゃっている
そしてその「理解不十分」な結果に対して不正だ八百長だというのは残念だと…

201ページの4行目から後を読めば
ヨナがジャッジから特別に贔屓目で見られているわけではないと
わかるんじゃないかと思いますが…
まぁ「ジャッジの不正ありき」でフィギュアスケートを見るという
方法もアリっちゃアリだとは思うけれども

193 :氷上の名無しさん@実況厳禁(新潟県):2015/01/13(火) 00:16:44.96 ID:KEVP2ILe0
>>137
すでに>>171とか他の人からも突っ込まれてるけど、
14番目の要素というのは通常ない、
と同時に同大会で他の選手にも同じような”ナンバー漏れ”、"14番目"の存在があり
これについては単なるナンバリングの間違いだと考えるのが普通だと思う

そうだとすれば、これは表記システムか運営側のミスであって、
> 一方のヨナさんは
なんて風に、キムヨナ本人や演技になにか非があるかのように書くのは正直、偏執的に思える


なんでそんな思考に行き着いたかなーって考えるに、
>>137みたいなトンチンカンな2chの書き込みを引っ張ってきたり、
「それで、検討の結果1Tを抹消したと…」(>>174
とか言っちゃうあたり、たぶんルールの理解に乏しいからだと思うんだけど…


そもそもザヤックルールとはなんぞやとか、SEQの扱いとかよくわかってないんじゃない?

194 :氷上の名無しさん@実況厳禁(静岡県):2015/01/13(火) 00:23:45.86 ID:eUAOXE8T0
結局のところ、記録は輝かしくても現役選手に尊敬も憧れもされない、
自国ショーですらチケット余りまくりのキムヨナについて、ファンが
いるなら語ってほしい。

195 :氷上の名無しさん@実況厳禁(庭):2015/01/13(火) 00:24:20.68 ID:naMflb4N0
http://www.kimchionnamatome.net/wp-content/uploads/yona1.jpg
http://blog-imgs-53.fc2.com/g/e/i/geitsuboo/20130523004052.jpg
http://shinbishika-guide.com/wp-content/uploads/2013/12/kimuyona-03.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/40/56/e15b8ee26e2c17699bc7c035675a2747.jpg

196 :氷上の名無しさん@実況厳禁(滋賀県):2015/01/13(火) 00:33:31.88 ID:bUkiR8b80
この後の人生に
大きく差がつきそうな
二人ですね

197 :氷上の名無しさん@実況厳禁(茸):2015/01/13(火) 08:24:37.12 ID:zI50FPLL0
>>163
http://lite-ra.com/
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ヘイトを利用する自民党のネット戦略(下)
ネトウヨの温床「ニコ動」と自民党の関係 麻生太郎の親族も取締役に

極右だのヘイトだの女性の敵だの嫌韓反中だの在特会だのネットサポーターだのネトウヨだの…
なんだかもの凄く偏った印象を持ってしまうのは気のせいでしょうか?w

198 :氷上の名無しさん@実況厳禁(茸):2015/01/13(火) 08:28:41.17 ID:zI50FPLL0
>>192
>あぁそうですね そうかも
>じゃあやっぱり単なるナンバリングの間違い?(笑)

うーん、ナンバリングの間違いなのか…w
でも、だったらその場ですぐ訂正すればいいのにと思って。
というか、プロトコルって全ての選手が滑り終わった後に公開されますよね?
ホントに単なるナンバリングの間違いだとしたら、プロトコルを公開する前に訂正する時間は十分あったはずなのにって。
それと、FSはヨナさんは最終グループで、グレボワさんはそれよりも前のグループの滑走順。
グレボワさんの時に一度間違えて、その後のヨナさんの時にまた間違えるとか一体何やってんの?とw
あと、こういう間違いってこの2007東京ワールド以外で見かけたことってありますか?


>茸さんって文体から見て、荒川さんの本の「見合う」の使い方で
>やりとりさせて頂いた方でしょうか?

はい、そうです。


>あの後自分なりに再考してみたんですが
>荒川さんが「見合う」を、例えば「全然大丈夫です」とか「やばい」の
>現代風使い方と同じように使っていたとしたら、あなたのおっしゃる
>「ヨナはスケーティングが上手いという印象を与えない」という意味に
とれると思いました

>また彼女がスピードを出すときは、それなりの歩数を使い助走しています。
>歩数が少なければ、スケーティングがうまいな、という印象を与えるのですが、
>彼女の場合はそのスピードに見合うだけの歩数をしっかり踏んでいます。

それなり
http://thesaurus.weblio.jp/content/%E3%81%9D%E3%82%8C%E3%81%AA%E3%82%8A
意義素
適度に十分な範囲、または程度
類語
いい加減に ・ 過不及無く ・ いいかげん ・ 程々に ・ 好いかげん ・ 好いかげんに ・ 程程に ・ 相当 ・ 可也 ・ 可成 ・ かなり ・ 中々
・ ずいぶん ・ まずまず ・ 程良く ・ 好い加減に ・ いい加減 ・ 結構 ・ 却々 ・ 幾分 ・ 却却 ・ 中中 ・ 適度 ・ けっこう ・ 随分 ・ 中程度 ・ なかなか

自分は
歩数が少ない=スケーティングが上手い
歩数がそれなり=スケーティングが中程度
歩数が多い=スケーティングが下手
と解釈しました。
で、"そのスピードに見合う"は、"普通ならばこれくらいの歩数が妥当"という意味で捉えて、
「ヨナさんはスケーティングが(特段)上手いという印象は与えない」
という風に解釈しました。
ただ、"特段上手いというわけではない"であって、"上手いという印象を与えない=下手なんだ"と言っているわけではありません。

199 :氷上の名無しさん@実況厳禁(茸):2015/01/13(火) 08:30:07.08 ID:zI50FPLL0
>>192
>ただ、そうだとしてもそれは「印象」の話であって、実際ジャッジがつける
>点数とはやはり別と考えるべきだと思います
>ジャッジはプロとして細かい部分を見ている、TV観戦でそのあたりまで
>見極めるのは難しいかも…と書かれていますね
>さらに荒川さんでさえその時々の細かい裁量がわからないことは
>珍しいことではないとおっしゃっている
>そしてその「理解不十分」な結果に対して不正だ八百長だというのは残念だと…

もちろんこれは荒川さんの受けた印象であって、ジャッジの判定ではありません。
ただ、その荒川さんも"不正だ八百長だ"とは言っていませんが↓こうは言っているんですね。
http://www.ninomiyasports.com/sc/modules/bulletin/article.php?storyid=2564
今の方式は解説する側にとっても難しい。なぜ、この選手の点数が伸びなかったのかを説明しようにも、同じように演技した選手が意外にも得点を伸ばすことがある。
そうなるとどうしてこのような点数が出たのか指摘しづらいこともあります。
そうすると演技を褒めるしかなくなるんです。
これでは、納得のいく解説にはならないですよね。
「猫と一緒じゃない」って反論するくらいの自信と信念、誇りを持っているジャッジに採点してほしいですね。
実はジャッジにはフィギュアスケートの未経験者もいるんです。
ルールだけを勉強して受験を受け、ジャッジを務めている。
「本当はこれは高度な技なのに」と思うものが適切な評価にならなかったり……。
ソルトレイク五輪で判定に対する疑惑が浮上して、国同士での採点の裏取引を防止するためにジャッジの匿名化が行われました。
でも、不可解な点数を出せば、そのジャッジが責められるのはプロである以上、当たり前。
点数の出所をあやふやにしたら、ジャッジ能力は全く問われなくなってしまいます。
選手よりもジャッジを守るためのルール改正と思わざるを得ませんね。

そして、>>167でも書いている通り、内情に精通している元国際審判の方が不正の存在を暗に認める発言をされています。

200 :氷上の名無しさん@実況厳禁(茸):2015/01/13(火) 08:30:25.46 ID:zI50FPLL0
>>192
>201ページの4行目から後を読めば
>ヨナがジャッジから特別に贔屓目で見られているわけではないと
>わかるんじゃないかと思いますが…

ジャッジは厳しく見てやろう云々の部分ですよね?
荒川さんの仰ることはその通りかもしれないし特に否定はしませんが、"SPで厳しく見ていたが良い出来だったのでFSでは厳しくは見なかった"なんていう採点のやり方、果たしてヨナさん以外にも当てはまるのでしょうか?

世界最高得点を叩き出した埼玉世界選手権のSPの浅田真央、ソチで団体戦個人戦共に上手くいかずに、それこそ"厳しく見てやろう"という気持ちだったかもしれません。
それが、ソチではミスのあった3Aや3Fに3Lo-2oを含めて結果的に世界最高得点を出すほどの素晴らしい演技をやってのけた。
それで次の日のFSでの採点はどうだったかというと、
SPと同じような出来に見えた3Aはリアルタイムでは認定→後からUR判定
セカンドジャンプが完全に足りていたのが真正面のカメラアングルでバッチリ映っていた3F-3Lo→ファーストジャンプの3Fの方がUR判定
リアルタイムでは加点の付いていた3Lz→後からロングエッジ判定でGOEマイナス
3F-2Lo-2Lo→2Loが2つともUR判定
より厳しい判定になるっていう…w


>まぁ「ジャッジの不正ありき」でフィギュアスケートを見るという
>方法もアリっちゃアリだとは思うけれども

特に"不正ありき"で見たいというわけではもちろんありませんが、
ソルトレークを始めとしてバンクーバーでの"インマンメール"やソチでの韓国スケ連のISUへの提訴を含めた一連のグダグダな出来事など、
やはりどうしてもそう思わざるを得ないようなことが度々起こるということが、自分を含めて"不正ありき"で見ている人達の主な理由かもしれませんね。

201 :氷上の名無しさん@実況厳禁(茸):2015/01/13(火) 08:39:35.83 ID:zI50FPLL0
>>193
>これについては単なるナンバリングの間違いだと考えるのが普通だと思う

そうだとして、それを訂正しないことやそういった単純な間違いが起こること自体、どうにも腑に落ちないというかなんというか。


>そうだとすれば、これは表記システムか運営側のミスであって、
>> 一方のヨナさんは
>なんて風に、キムヨナ本人や演技になにか非があるかのように書くのは正直、偏執的に思える

もちろん採点自体はジャッジがするのであり、表記システムは運営側のミスですね。
ただ、そのレスは>>72
>07東京ワールドでSPでミスったのに最終G入りとか…甘やかした結果がバンクーバーでの差につながったのかな

↑のレスを受けてのレスです。


>なんでそんな思考に行き着いたかなーって考えるに、
>>137みたいなトンチンカンな2chの書き込みを引っ張ってきたり、
>「それで、検討の結果1Tを抹消したと…」(>>174
>とか言っちゃうあたり、たぶんルールの理解に乏しいからだと思うんだけど…

検討云々は>>171
>転倒があってその後に付けたジャンプをSEQ扱いにするか単独にするかを
>検討した名残か…と想像できる

↑を受けてのレスです。
それと、引っ張ってきたレスについてはちょうど自分の予想した内容と同じことがより分かりやすく書かれていると思ったので引用させてもらいました。


>そもそもザヤックルールとはなんぞやとか、SEQの扱いとかよくわかってないんじゃない?

つまり、↓の解釈は誤りだ、ということですかね?

>>124
ただ、自分の記憶だとヨナさんは直前に跳んだ単独3Lzで転倒、そしてコンボジャンプにしなければならないはずの二回目の3Lzでも転倒してしまい、その後立ち上がってとっさにトゥーループを跳んでいたと記憶しています。
それでそのルッツはシークエンス扱いの三つ目のコンボジャンプに、そしてその次に跳んだ3S-2Tは四つ目のコンボジャンプとして丸々キックアウト。
もしかしたらそのトゥーループが10番目の要素としてカウントされていたのかもしれません。
ただ、もしそうだとすると最後に跳んだ2Aが8回目のジャンプ要素の跳びすぎ違反として、これもキックアウトされていなければならないはずなんですが…

ザヤックルールについては↓の認識であっていますか?
・同じ種類のトリプルジャンプを跳ぶ場合、どちらか一方は必ずコンボジャンプにしなければならない(そうでなかった場合、二番目に跳んだ方は自動的にSEQ 扱いになる)
・SEQを含めたコンボジャンプは3つまで
・コンボジャンプを含めたジャンプの要素は7つまで

http://www.youtube.com/watch?v=zzSENlsfVIc
↑これがその2007東京ワールドのヨナさんのFSの動画ですが、後半の二回目のルッツで転倒して起き上がった後に、クルッと一回転のトゥーループを跳んでいますね。

SEQの扱いについての認識はいまいちぼんやりとしてるんですが、あの時のヨナさんのFS後の採点がかなり時間がかかっていたというのは記憶に残っています。

202 :氷上の名無しさん@実況厳禁(茸):2015/01/13(火) 08:47:22.23 ID:zI50FPLL0
キムヨナさん
3A…×(全く跳べない)←本人の発言から※@
3Lz…○←ソチシーズンの成績を見て判断
3F…○△(エッジがフラット気味でたまにエラーを取られる)←2013ロンドンワールドSP
3Lo…△×(以前は跳んでいたが2008年以降成功なし2009四大陸を最後にプログラムから外す)←これまでのプログラム構成を見て判断
3S…○←ソチシーズンの成績を見て判断
3T…○←ソチシーズンのセカンド3Tの出来を見て判断
セカンド3Lo…×(全く跳べない)←これまでのプログラム構成を見て判断
セカンド3T…○←ソチシーズンの成績を見て判断
セカンド2Lo…×(全く跳べない)←これまでのプログラム構成を見て判断
スピン…○△(主にレイバックスピンでレベル4を取りこぼす)←2011モスクワワールドシーズン以降の成績を見て判断
ステップ…△(連続ターンが苦手でレベル3止まり)←ソチシーズンの成績を見て判断
スパイラル…△(柔軟性に欠ける)←ディック・バトンさんのコメント※A
スケーティングスキル…△(木槌足のせいでフリーレッグの処理が甘い)←ディック・バトンさんのコメント※Bと荒川静香さんの著書から※C
スピード…△(苦手なジャンプの前にスピードが落ちる)←荒川静香さんの著書から※D
GOE…○(主にジャンプの出来栄え)←ソチシーズンの成績を見て判断

浅田真央
3A…△(URを取られがち)←ソチシーズンの成績を見て判断
3Lz…△×(インサイド踏み切りで出来栄えで減点される)←ソチシーズンの成績を見て判断
3F…○←ソチシーズンの成績を見て判断
3Lo…○←ソチシーズンの成績を見て判断
3S…○←ソチシーズンの成績を見て判断
3T…○△(トゥの使い方が今一つ苦手)←ソチシーズンのセカンド3Tの出来を見て判断
セカンド3Lo…△(URを取られがち)←ソチシーズンとその前のシーズンの成績を見て判断
セカンド3T…△(URを取られがち)←ソチシーズンの成績を見て判断
セカンド2Lo…△(3連コンボでURをよく取られる)←ソチシーズンの成績を見て判断
スピン…○△(たまにレベル4を取りこぼす)←ソチシーズンの成績を見て判断
ステップ…○←ソチシーズンの成績を見て判断
スパイラル…○←(柔軟性について)荒川静香さんの著書から※E
スケーティングスキル…○←ローリー・ニコルさんのコメント※F
スピード…△(プログラム全体を通してあまり緩急がない)←荒川静香さんの著書から※G
GOE…△(主にジャンプの出来栄え)←ソチシーズンの成績を見て判断

○△…○と△の中間
△×…△と×の中間
基本的に全て実際の成績を基にしています。
一部加筆修正しました。

203 :氷上の名無しさん@実況厳禁(茸):2015/01/13(火) 08:50:45.77 ID:zI50FPLL0
>>202
※@
教育実習生のキム・ヨナ、スケート靴を持って「においがしないかな?」
http://japanese.joins.com/article/792/151792.html
「(浅田)真央選手と私が比較される時、トリプルアクセルの話がよく出てきますが、私は(トリプルアクセルが)跳べません」。
世界的なスターが率直に話すと、生徒らは「ケンチャナヨ(大丈夫です)」と大きな声で答えた。生徒の反応にキム選手もにこっと笑った。
※A
https://twitter.com/PushDicksButton/status/436715080571707392
Kim:Ugly,ugly lay-back,not good,weak position. Mallet foot!
キム:醜い、醜いレイバック、良くない、弱いポジション。木槌のような足!
※B
http://www.washingtonpost.com/news/olympics/wp/2014/02/12/dick-button-agrees-team-figure-skating-needs-to-go/
Button takes issue her lack of polish, particularly the way she doesn’t point her toes while she is stroking the ice.
”The problem for me is she carries her free leg like it has a mallet on the bottom. It’s just clumpy.”
彼女には洗練さが欠けている、特に氷を押す時につま先を伸ばさないのはよくないとバトンは指摘する。
「彼女のフリーレッグの足さばきは、まるで靴底に木槌がついているみたいで気になります。まさにドスンドスンといった感じなんです。」
※C
誰も知らなかった
知って感じるフィギュアスケート観戦術
P51の7行目〜P53の5行目
 「ところで、パトリック・チャン選手に、なぜ高い得点が出るのかとよく聞かれるのですが、彼のスケートには高い点が出る理由がいくつもあるのです。
 彼はジャッジ受けする丁寧なスケートをするのですが、それがもっとも顕著に表れているのが、体重の乗っていないほうの足、いわゆるフリーレッグの足さばきでしょう。
氷についていないほうの足にも神経が行き届いているのです。膝も伸びて、足がきれいに長く見えます。
そして氷に足を置くときも、滑らかで丁寧さを感じるというのが利点です。
 スケート靴というのは革でできていて硬いのですが、甲の部分に力を入れて意識して伸ばしていないと、かかとの部分が硬くて足先が伸びたように見えません。
ステップなど複雑な動きをしている最中に気をつけていないと、つま先が天井を向いてしまうものなのです。
 そうならないよう、つま先をきちんと外向きに伸ばすということが習慣としてできていないと、いわゆる足首が曲がった『下駄足』になってしまいます。
 ジャンプを着氷したときもそうです。意識しないとスケート靴は重いので、フリーレッグのつま先が下を向いてしまう。
そうではなくて、つま先がきちんと氷と平行になっているかどうかで、印象がかなり違います。
 パトリックは複雑なステップの最中でも、またシットスピンをやるときでも、それがきちんとできている。
今の採点方式だと、難しいからという理由で、どう見ても美しくないポジションでスピンをする選手もいます。
そんな中でパトリックは、難しいながらも美しさをきちんと保つことができる選手です。
 足の甲が伸びていると、次に氷につくときもドスンと落ちるのではなく、きれいに滑らかにエッジが入る。次の動作への連携がきれいにできているのです。
 おそらく子供のときから、コーチに徹底してそのことを習慣づけるように指導されてきたのだろうと思います。」
※D
誰も知らなかった
知って感じるフィギュアスケート観戦術
P167の10行目
「苦手なジャンプの前にはやはりスピードが落ちるのですが、」
※E
誰も知らなかった
知って感じるフィギュアスケート観戦術
P167の13行目〜P167の14行目
「浅田選手は、ヨナよりも体に柔軟性があり、スパイラルやスピンのポジションが美しい。」
P168の4行目〜P168の5行目
「彼女は常に姿勢が美しく保たれて、スケーターとしての天性の美があります。」
※F
http://mw.nikkei.com/sp/#!/article/DGXNASFK0900P_Z01C13A1000000/
 「真央はいつも氷との特別な関係を感じる。ほとんど力を加えず、飛ぶように進む。
お湯に浸した温かいナイフで冷たいバターを切るように滑らか。
真央が滑る音は美しくて、すぐ真央ってわかる。14歳のころからね」
※G
誰も知らなかった
知って感じるフィギュアスケート観戦術
P168の3行目
「スピードに関して言うなら、プログラム全体を通してあまり緩急がなく、」

204 :氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都):2015/01/13(火) 11:00:30.10 ID:zC/Ov7v40
どんなにマオタが発狂して数少ない浅田さんへのよっこらしょデータを涙目になって掻き集めて繰り返し貼り付けたって、世界中の殆どの記事もデータも、勝負の結果通り、キムヨナ賞賛ばかりだから、マオタ頑張れとしかwww

205 :氷上の名無しさん@実況厳禁(dion軍):2015/01/13(火) 11:20:04.07 ID:S71gjBVU0
←ソチシーズンの成績を見て判断
←2013ロンドンワールドSP
←2011モスクワワールドシーズン以降の成績を見て判断
←〜さんのコメント
←〜さんの著書


判断基準がバラバラ
結局都合のいいところだけを持ってきてる

206 :氷上の名無しさん@実況厳禁(新疆ウイグル自治区):2015/01/13(火) 11:35:51.45 ID:cQ5xBg770
>>204
そういいながらも何故かこのスレは未だに継続中の不思議。
ヨナはとっくに引退、真央は休養中でいずれにせよ二人共
にはっきりいってピークは過ぎているし仮に復帰したとし
も多くは望めないでしょう。
にも拘わらず相変らず互いのアンチスレは盛況(応援スレは
閑古鳥が鳴いてるのに)
このスレの幕引きは容易でどちらかのオタが無反応になれば
それで自動的に終了するのにお互いにそうしないのはどうし
てなんだろう。

207 :氷上の名無しさん@実況厳禁(茸):2015/01/13(火) 11:36:31.05 ID:haEmwm2h0
>>204
>どんなにマオタが発狂して数少ない浅田さんへのよっこらしょデータを涙目になって掻き集めて繰り返し貼り付けたって、

えっ?ではヨナさんへのよっこらしょデータはいずこに??


>世界中の殆どの記事もデータも、勝負の結果通り、キムヨナ賞賛ばかりだから、マオタ頑張れとしかwww

えーっ!?その数多くの記事はどこに!?


>>205
>判断基準がバラバラ
>結局都合のいいところだけを持ってきてる

それもこれもヨナさんが試合をサボりすぎたことが原因ですね。
数少ないISU公認大会を元に比較しなければならない身にもなってくださいなw
とりあえず
>>121>>122>>123
辺りをご参照ください。

208 :氷上の名無しさん@実況厳禁(茸):2015/01/13(火) 11:40:18.62 ID:haEmwm2h0
>>206
>このスレの幕引きは容易でどちらかのオタが無反応になれば
>それで自動的に終了するのにお互いにそうしないのはどうし
>てなんだろう。

スケート板って芸スポ板なんかとは違って、書き込まずに放置していればいつかスレが落ちて消えてなくなるっていう仕様ではないので、完全にそうなるのは無理だと思いますよ。
やはり一番はスレ自体を立てないことだと思います。

209 :氷上の名無しさん@実況厳禁(茨城県):2015/01/13(火) 12:11:08.37 ID:TMgzU3qy0
真央キムどっちも凄いでいいじゃん
タイプも違う選手で見ていて楽しかったよ
相変わらずつまらない議論してるな

210 :氷上の名無しさん@実況厳禁(内モンゴル自治区):2015/01/13(火) 12:31:12.91 ID:AG+6CvR/O
>>156
そう思いこみたいチャラ男w


浅田ソチフリー評価

http://www.youtube.com/watch?v=2n5ZyfI7mwA


浅田真央海外の実況

http://www.youtube.com/watch?v=XVkCeoNAwAI

211 :氷上の名無しさん@実況厳禁(新疆ウイグル自治区):2015/01/13(火) 12:33:18.42 ID:YfkHd4Ig0
>>208
完全には無理というのはそうなんだろうけどさ。
もうずっと書き込みが無くて形だけ残っているだけのスレなんて
実質存在しないのと変わらないと思うけどね。
ここのフィギア板でもそういうスレ多く見受けられるし。
このスレは書き込みが多いから上位表示されているよね。
もう今後二人がリンクで直接対決する可能性はほぼ無いだろうに
お互いのアンチスレとここが書き込みが頻繁なのはちょっと不思
議な気もする。まあもっとも二人の現役時の両オタの舌戦はこん
なものではなかったのかも知れないけど。

212 :氷上の名無しさん@実況厳禁(内モンゴル自治区):2015/01/13(火) 12:33:24.55 ID:AG+6CvR/O
>>158
チャラ男複数IDバレないように「〜」多用中w

213 :氷上の名無しさん@実況厳禁(内モンゴル自治区):2015/01/13(火) 12:47:33.12 ID:AG+6CvR/O
>>204
残念だな

浅田ソチフリー評価

http://www.youtube.com/watch?v=2n5ZyfI7mwA


浅田真央海外の実況

http://www.youtube.com/watch?v=XVkCeoNAwAI

214 :氷上の名無しさん@実況厳禁(茸):2015/01/13(火) 13:01:22.88 ID:haEmwm2h0
>>211
>お互いのアンチスレとここが書き込みが頻繁なのはちょっと不思
>議な気もする。

ごめんなさい、このスレについては自分が大いに貢献していると思いますw

215 :氷上の名無しさん@実況厳禁(北海道):2015/01/13(火) 15:18:53.17 ID:yDlGSAwr0
>>201
「14番目の要素」の件
いろいろプロトコル見てみたんですが
四大陸とかユーロとかでも同じようなのが存在していました
「15番目」なんてのもあったので
やはり「初見」で要素として見ていたものを
検討の後に削除しているのだと思われます
ナンバリングを変えないのはその経緯(後で訂正したという証拠みたいなもの?)を
残すためなのかも…と想像しましたが
キムが出ていない試合でもそういうのが存在していることから
「キムを救済(?)するため」とかそういう事ではないと思います

216 :氷上の名無しさん@実況厳禁(北海道):2015/01/13(火) 15:40:15.18 ID:yDlGSAwr0
>>215自己レス
>「15番目」なんてのもあった

↑これは男子だったかも…一応訂正します
でも女子にもあったかも…曖昧ですみません

217 :氷上の名無しさん@実況厳禁(茨城県):2015/01/13(火) 16:13:47.23 ID:TMgzU3qy0
キムヨナの2007年の映像見てきたけどトゥループには見えん
転倒→起き上がってRBO→ハーフループの失敗みたいな形で左足に重心が行く→左足で中途半端に跳ぶ
RBOで踏み切ってないから少なくともとトゥループではないと思うんだけど
それともトゥアクセル?
なんかよくわからん

218 :氷上の名無しさん@実況厳禁(茸):2015/01/13(火) 16:47:13.30 ID:haEmwm2h0
>>215
>「14番目の要素」の件
>いろいろプロトコル見てみたんですが
>四大陸とかユーロとかでも同じようなのが存在していました

あっ、わざわざありがとうございました。


>「15番目」なんてのもあったので
やはり「初見」で要素として見ていたものを
>検討の後に削除しているのだと思われます

なるほど、ということは結局あの"ルッツ転倒後の1TはSEQの一連のジャンプに含まれる"ということなんでしょうか…?
で、それを検討した名残として10番目の要素(おそらく1Tが記載されていた)が無くなっている、と。


>ナンバリングを変えないのはその経緯(後で訂正したという証拠みたいなもの?)を
>残すためなのかも…と想像しましたが
>キムが出ていない試合でもそういうのが存在していることから
>「キムを救済(?)するため」とかそういう事ではないと思います

もし、あの1Tを転倒から起き上がった後しばらくして(少し間を空けて)跳んでいたとしたら、
その時はSEQとは別の独立した一つの要素として存在していた可能性もあるということなのでしょうかね…?
なんだか、そういう部分の線引きが今ひとつ曖昧ですよね。

219 :氷上の名無しさん@実況厳禁(茸):2015/01/13(火) 16:48:06.96 ID:haEmwm2h0
>>217
今もう一度確認してみたところ、確かにトゥーループというよりは足換えの時のハーフループっぽく見えますね。
あのハーフループって表記上は1Loとして記載されるんでしたっけ?
ヨナさーん、あなた何跳んだつもりなの!?w
http://www.youtube.com/watch?v=zzSENlsfVIc

220 :氷上の名無しさん@実況厳禁(茨城県):2015/01/13(火) 16:59:04.32 ID:TMgzU3qy0
>>218
今のルールだと
「スケーターが第 1 ジャンプで転倒またはステップ・アウトし、ただちに続けて別のジャンプを行った場合、その要素はジャンプ・コンビネーションのままとはならず以下のようにコールされる:
ショート・プログラム:“第 1 ジャンプ+コンボ”;続きの部分はテクニカル・パネルからは無視される。
フリー・スケーティング:“第 1 ジャンプ+シークェンス”(またはシークェンスの定義が満たされた場合に“第 1 ジャンプ+第 2 ジャンプ+シークェンス”)同じことが 3 つのジャンプを含むジャンプ・コンビネーションにも適用される。

と書いてあるので3Lz+SEQという表記になると思われます。

221 :氷上の名無しさん@実況厳禁(茸):2015/01/13(火) 17:13:02.55 ID:haEmwm2h0
>>220
>「スケーターが第 1 ジャンプで転倒またはステップ・アウトし、ただちに続けて別のジャンプを行った場合、
>その要素はジャンプ・コンビネーションのままとはならず以下のようにコールされる:

なるほど、ありがとうございます。
仮に続けて別のジャンプそのものを行わなかった場合でも、二度目の単独ルッツを跳んでしまったとして自動的にSEQ扱いになる、ということで合ってますかね?

それと、仮にただちに行わなかった場合、その時は独立した別のジャンプとしてコールされる、ということなんでしょうかね。
"ただちに"と"ただちではない"の区別がいまいち分かりづらいなぁ。

兎にも角にも、結局あの消えた10番目の要素が消される前になんと記載されていたのか、やはりそれが気になっちゃいますw

222 :氷上の名無しさん@実況厳禁(茨城県):2015/01/13(火) 17:14:34.02 ID:TMgzU3qy0
>>219
「ジャンプ・コンビネーションにおいては、ジャンプの着氷足が、次のジャンプの踏み切り足となる。ジャンプとジャンプの間に氷上で完全に 1 回転回った場合 (体重移動伴わなければ、フリー・フットの氷へのタッチ・ダウンがあってもよい)でも
その要素はジャンプ・コンビネーションの定義の枠組みに入っている。複数のジャンプが表外ジャンプでつながれた場合には、その要素はジャンプ・シークェンスと認定される。
しかし、(後ろ向きで着氷する)ハーフ・ループ( オイラー)は、コンビネーションまたはシークェンスで用いられると、シングル・ループの価値を持つ表内ジャンプとしてみなされる。『ハーフ・ループが単独で行われた時は、表外ジャンプのままである。』
2 つのジャンプからなるジャンプ・コンビネーションの第一ジャンプが失敗し“表外ジャンプ”になった場合には、それでもその一連の要素はジャンプ・コンビネーションとし16てみなされる。
意図されたワルツ・ジャンプ(アクセル)が次のジャンプの準備として用いられただけであるとテクニカル・パネルの見解で判断した場合、このワルツ・ジャンプはコールされない。
前のジャンプの拙い着氷の結果として行った、ジャンプというよりはホップに似たシングル・ジャンプに対しては、テクニカル・パネルはコールしなくてもよいという権限を持つ。ジャッジは失敗を GOE に反映させる。


と書いてあるのでハーフループ単独の場合はつなぎとしての評価になりジャンプ要素のボックスの一つとはならないようです。

今のルールだと色々と明確化されているみたいですが2007年のころは曖昧だったためスケーターズフェーバーが適用されたのではないかと

223 :氷上の名無しさん@実況厳禁(茨城県):2015/01/13(火) 17:24:38.99 ID:TMgzU3qy0
>>221
単独ジャンプ2回は今シーズンからはREPという新しい表記になりましたが、それ以前は自動的にSEQとなるというルール(どちらにせよ基礎点70%)が220とは別にテクニカルハンドブックに書いてあります
「全てのトリプルおよびクワドラプル・ジャンプのうち、2 種類のみを 2 回行うことができる。これら 2 回行ったうちの少なくとも 1 つがジャンプ・コンビネーションまたはジャンプ・シークェンスの場合、行った両方ともが通常の方法で評価される。
これら 2 回行った両方がソロ・ジャンプの場合、これらのソロ・ジャンプのうち 2 つめに“+REP”が付き、本来の基礎値の 70%になる。」


”ただちに”と”ただちではない”の区別は他のジャンプによって左右されるのではないかと思いますね
仮にジャンプの要素のボックスが占められてなければそのジャンプは要素の一つとして数えられることもあるかと思いますが、選手は予め構成を決めていますので”跳びすぎ”にならないように選手の不利益にならないように採点が調整されるのだと思います

10番目のジャンプは1Tだったと思いますよ
演技終了後スロー映像などを確認した後テクニカルパネルの間で話し合われて削除したのだと思いますね

224 :氷上の名無しさん@実況厳禁(茸):2015/01/13(火) 17:36:15.63 ID:haEmwm2h0
>>222
>前のジャンプの拙い着氷の結果として行った、ジャンプというよりはホップに似たシングル・ジャンプに対しては、
>テクニカル・パネルはコールしなくてもよいという権限を持つ。

これに当てはまっていたということなんですかね?
つまり、この場合の採点結果はあくまでテクニカルパネルの権限の行使の有無に左右されるということなのかなぁ。


>今のルールだと色々と明確化されているみたいですが2007年のころは曖昧だったためスケーターズフェーバーが適用されたのではないかと

なるほど、トリノオリンピック代表選考を兼ねた2005全日本選手権の男子で、当初優勝として採点されていた織田のFSも、当初は回転不足のジャンプは一つ少ない回転のジャンプとして記載していた結果、ジャッジが混乱してミスジャッジをしたっていうのもありましたね。
表記上は丸々一回転少ない回転数の表記でも、ザヤックルール自体は今と同様に『試みたジャンプの回転数でカウントしなければならない』だったから、
織田の最後のルッツがキックアウトされて最終的に順位がひっくり返って高橋が優勝と。


>>223
>”ただちに”と”ただちではない”の区別は他のジャンプによって左右されるのではないかと思いますね
>仮にジャンプの要素のボックスが占められてなければそのジャンプは要素の一つとして数えられることもあるかと思いますが、
>選手は予め構成を決めていますので”跳びすぎ”にならないように選手の不利益にならないように採点が調整されるのだと思います

なるほど、"グレーゾーンは選手の利益"ですね。


>10番目のジャンプは1Tだったと思いますよ
>演技終了後スロー映像などを確認した後テクニカルパネルの間で話し合われて削除したのだと思いますね

あっ、そこはやっぱり1Tという表記だったんですね。
ということは、ヨナさんと同じく10番目の要素が消されているグレボワさんについても、同様の行程があったとみていいのかな?

225 :氷上の名無しさん@実況厳禁(北海道):2015/01/13(火) 18:49:59.70 ID:yDlGSAwr0
>>224
>やっぱり1Tという表記だったんですね。

断定はしない方がよろしいかと…
本当のことはその時のジャッジにしかわからないことです
>>223さんも「思います」とおっしゃっているので
そういう断定の仕方は非常に危険です

226 :氷上の名無しさん@実況厳禁(茸):2015/01/14(水) 06:58:06.76 ID:EgOPHpeY0
>>225
ごめんなさい、言い直しますね。
>やっぱり1Tという表記だったかもしれなんですね。

でも、検討して修正した名残?としてわざとナンバリングの10番を飛ばして表記したということが正しいなら、
そこまでするならその表記をそのまま残した上で、上から斜線を引くとかした方がより経過が分かりやすいというかなんというか…
ま、確かにその時のジャッジにでも聞かないことには結局本当のところは分かりませんね。

227 :氷上の名無しさん@実況厳禁(大阪府):2015/01/14(水) 07:06:51.85 ID:brsdu1vu0
真央ちゃんって男性のあそこを見たことあるんだろうか?

228 :氷上の名無しさん@実況厳禁(北海道):2015/01/14(水) 10:04:01.50 ID:aPK3Iu+h0
>>226
疑問に思われるのでしたら2007年頃までのプロトコルを
ざっと見直してみたらいかがですか?
私は今回見直していろいろ見えたような気がしましたから
…とはいってもあくまでも「私」の意見なので
あなたがどのようにとらえるのかはあなたしだいですが

本来プロトコルは選手とその関係者が見て理解できればOKなもの(と私はとらえている)
見づらいとかなんとかの問題が生じれば、内部で改善していくでしょう
その結果が現在のプロトコル表記につながっているのでは?
プロトコルをオーディエンスに公開しているのは「第三者の目」を
意識するというか、そういう意味合いのものではないかと私は解釈しています
その時代のその部分だけを抜き出してどうこう言うよりは
過去がこうで現在は…というふうに流れを見た上で
「前はこうだったけど今は…」と語る方が賢明ではないでしょうか

229 :氷上の名無しさん@実況厳禁(茸):2015/01/14(水) 14:02:06.79 ID:JV1qDlmc0
今もう一度2007年東京世界選手権FSのヨナさんの動画を見直してみたら、
トゥループやハーフループっていうよりも、フルブレード踏み切りのトゥアクセルジャンプっぽく見えますね。
立ち上がって進行方向を向いた状態から跳んでいるように見えるので。
まあ、所謂トゥアクセルはトゥループで前向き踏み切りになる失敗のことですので、表記上は1Tで合っているんでしょうが。

>>228
>本来プロトコルは選手とその関係者が見て理解できればOKなもの(と私はとらえている)
>プロトコルをオーディエンスに公開しているのは「第三者の目」を
>意識するというか、そういう意味合いのものではないかと私は解釈しています

トリノの一つ前のオリンピックであるソルトレークの公式結果を見てみたら、SPFSそれぞれの順位とポイント、そして総合順位だけしか公開してないんですよね。
で、そのソルトレークであのペアの件があって、それから採点方式の変更に詳細なプロトコルの公開という流れになっていくわけですが、
当然それには選手本人や関係者だけでなく競技を見る側であるフィギュアファンに対しての、"詳細な採点内容の可視化"という目的も含まれているんだと思いますよ。
2004-2005シーズンからですかね、新採点方式の採用と詳細なプロトコルの公開がスタートしたのって。

それと、2005年世界選手権のプロトコルを見てみたんですが、当時はコンボジャンプでザヤックルールに引っかかっても、
その該当のジャンプだけが無得点扱いでコンボのそれ以外のジャンプの方は点数が貰えていたんですね。
しかも、ジャンプ自体の質がよければ加点も付いていたようで。
因みにこの時のFSは逆に要素が一つ少ない12番までしかない選手がいましたw

2009年GPSエリック杯FSでのヨナさんが、2つ目の要素である3Fを丸々跳ばずに世界最高得点を叩き出したことがありましたが、
あの時のプロトコルの2番目の要素には"F"という表記が記載されているんですよね。
ただプロトコルを見ていくだけでも、その時代時代でのルールの変遷が分かって面白いですね。

230 :氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都):2015/01/14(水) 16:15:14.66 ID:jfBabGM90
マオタ涙ふけやよwww

231 :氷上の名無しさん@実況厳禁(内モンゴル自治区):2015/01/14(水) 22:37:03.73 ID:BLam50ENO
>>230
> マオタ涙ふけやよwww


チャラ男「ふけやよ」って何だ?
お前が涙目なんだろwww

232 :氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都):2015/01/14(水) 23:28:32.08 ID:yempW55M0
ヨナちゃん、楽しそうにスケート関連のお仕事中
なんだかすっかり、大人の女性になったなぁ…
着々とセカンドキャリアを充実させていることが伺える
ttp://dl1.getuploader.com/g/aa2ch/108/yappari02.jpg

233 :氷上の名無しさん@実況厳禁(大阪府):2015/01/14(水) 23:50:30.03 ID:brsdu1vu0
尻の揉まれ方が違うからな

234 :氷上の名無しさん@実況厳禁(兵庫県):2015/01/15(木) 09:04:08.58 ID:/8aOgZiT0
相変わらず忘れないでキャンペーンだな
銭オモニが必死で小口の仕事を取ってきてるのか?
もう用済みなんだよ
そのうち財閥のオヤジの愛人になるだろうな

235 :氷上の名無しさん@実況厳禁(茸):2015/01/15(木) 11:01:52.45 ID:fpWDuL/y0
キムヨナさん
3A…×(全く跳べない)←本人の発言から※@
3Lz…○←ソチシーズンの成績を見て判断
3F…○△(エッジがフラット気味でたまにエラーを取られる)←2013ロンドンワールドSP
3Lo…△×(以前は跳んでいたが2008年以降成功なし2009四大陸を最後にプログラムから外す)←これまでのプログラム構成を見て判断
3S…○←ソチシーズンの成績を見て判断
3T…○←ソチシーズンのセカンド3Tの出来を見て判断
セカンド3Lo…×(全く跳べない)←これまでのプログラム構成を見て判断
セカンド3T…○←ソチシーズンの成績を見て判断
セカンド2Lo…×(全く跳べない)←これまでのプログラム構成を見て判断
スピン…○△(主にレイバックスピンでレベル4を取りこぼす)←2011モスクワワールドシーズン以降の成績を見て判断
ステップ…△(連続ターンが苦手でレベル3止まり)←ソチシーズンの成績を見て判断
スパイラル…△(柔軟性に欠ける)←ディック・バトンさんのコメント※A
スケーティングスキル…△(木槌足のせいでフリーレッグの処理が甘い)←ディック・バトンさんのコメント※Bと荒川静香さんの著書から※C
スピード…△(苦手なジャンプの前にスピードが落ちる)←荒川静香さんの著書から※D
GOE…○(主にジャンプの出来栄え)←ソチシーズンの成績を見て判断

浅田真央
3A…△(URを取られがち)←ソチシーズンの成績を見て判断
3Lz…△×(インサイド踏み切りで出来栄えで減点される)←ソチシーズンの成績を見て判断
3F…○←ソチシーズンの成績を見て判断
3Lo…○←ソチシーズンの成績を見て判断
3S…○←ソチシーズンの成績を見て判断
3T…○△(トゥの使い方が今一つ苦手)←ソチシーズンのセカンド3Tの出来を見て判断
セカンド3Lo…△(URを取られがち)←ソチシーズンとその前のシーズンの成績を見て判断
セカンド3T…△(URを取られがち)←ソチシーズンの成績を見て判断
セカンド2Lo…△(3連コンボでURをよく取られる)←ソチシーズンの成績を見て判断
スピン…○△(たまにレベル4を取りこぼす)←ソチシーズンの成績を見て判断
ステップ…○←ソチシーズンの成績を見て判断
スパイラル…○←(柔軟性について)荒川静香さんの著書から※E
スケーティングスキル…○←ローリー・ニコルさんのコメント※F
スピード…△(プログラム全体を通してあまり緩急がない)←荒川静香さんの著書から※G
GOE…△(主にジャンプの出来栄え)←ソチシーズンの成績を見て判断

○△…○と△の中間
△×…△と×の中間

236 :氷上の名無しさん@実況厳禁(茸):2015/01/15(木) 11:09:13.65 ID:fpWDuL/y0
※@
教育実習生のキム・ヨナ、スケート靴を持って「においがしないかな?」
http://japanese.joins.com/article/792/151792.html
「(浅田)真央選手と私が比較される時、トリプルアクセルの話がよく出てきますが、私は(トリプルアクセルが)跳べません」。
※A
https://twitter.com/PushDicksButton/status/436715080571707392
Kim:Ugly,ugly lay-back,not good,weak position. Mallet foot!
キム:醜い、醜いレイバック、良くない、弱いポジション。木槌のような足!
※B
http://www.washingtonpost.com/news/olympics/wp/2014/02/12/dick-button-agrees-team-figure-skating-needs-to-go/
Button takes issue her lack of polish, particularly the way she doesn’t point her toes while she is stroking the ice.
”The problem for me is she carries her free leg like it has a mallet on the bottom. It’s just clumpy.”
彼女には洗練さが欠けている、特に氷を押す時につま先を伸ばさないのはよくないとバトンは指摘する。
「彼女のフリーレッグの足さばきは、まるで靴底に木槌がついているみたいで気になります。まさにドスンドスンといった感じなんです。」

237 :氷上の名無しさん@実況厳禁(茸):2015/01/15(木) 11:09:50.60 ID:fpWDuL/y0
※C
誰も知らなかった
知って感じるフィギュアスケート観戦術
P51の7行目〜P53の5行目
 「ところで、パトリック・チャン選手に、なぜ高い得点が出るのかとよく聞かれるのですが、彼のスケートには高い点が出る理由がいくつもあるのです。
 彼はジャッジ受けする丁寧なスケートをするのですが、それがもっとも顕著に表れているのが、体重の乗っていないほうの足、いわゆるフリーレッグの足さばきでしょう。
氷についていないほうの足にも神経が行き届いているのです。膝も伸びて、足がきれいに長く見えます。
そして氷に足を置くときも、滑らかで丁寧さを感じるというのが利点です。
 スケート靴というのは革でできていて硬いのですが、甲の部分に力を入れて意識して伸ばしていないと、かかとの部分が硬くて足先が伸びたように見えません。
ステップなど複雑な動きをしている最中に気をつけていないと、つま先が天井を向いてしまうものなのです。
 そうならないよう、つま先をきちんと外向きに伸ばすということが習慣としてできていないと、いわゆる足首が曲がった『下駄足』になってしまいます。
 ジャンプを着氷したときもそうです。意識しないとスケート靴は重いので、フリーレッグのつま先が下を向いてしまう。
そうではなくて、つま先がきちんと氷と平行になっているかどうかで、印象がかなり違います。
 パトリックは複雑なステップの最中でも、またシットスピンをやるときでも、それがきちんとできている。
今の採点方式だと、難しいからという理由で、どう見ても美しくないポジションでスピンをする選手もいます。
そんな中でパトリックは、難しいながらも美しさをきちんと保つことができる選手です。
 足の甲が伸びていると、次に氷につくときもドスンと落ちるのではなく、きれいに滑らかにエッジが入る。
次の動作への連携がきれいにできているのです。
 おそらく子供のときから、コーチに徹底してそのことを習慣づけるように指導されてきたのだろうと思います。」
※D
誰も知らなかった
知って感じるフィギュアスケート観戦術
P167の10行目
「苦手なジャンプの前にはやはりスピードが落ちるのですが」
※E
誰も知らなかった
知って感じるフィギュアスケート観戦術
P167の13行目〜P167の14行目
「浅田選手は、ヨナよりも体に柔軟性があり、スパイラルやスピンのポジションが美しい。」
P168の4行目〜P168の5行目
「彼女は常に姿勢が美しく保たれて、スケーターとしての天性の美があります。」
※F
http://mw.nikkei.com/sp/#!/article/DGXNASFK0900P_Z01C13A1000000/
 「真央はいつも氷との特別な関係を感じる。
ほとんど力を加えず、飛ぶように進む。
お湯に浸した温かいナイフで冷たいバターを切るように滑らか。
真央が滑る音は美しくて、すぐ真央ってわかる。14歳のころからね」
※G
誰も知らなかった
知って感じるフィギュアスケート観戦術
P168の3行目
「スピードに関して言うなら、プログラム全体を通してあまり緩急がなく」

238 :氷上の名無しさん@実況厳禁(茸):2015/01/15(木) 11:10:45.01 ID:fpWDuL/y0
■ソチオリンピック
キムヨナさん SPジャンプ構成
基礎点(19.03)+GOE(3.67)=(22.70)

3Lz-3T(6.00+4.10)+1.50
3F(5.30)+1.10
〜後半(基礎点×1.1)〜
2A(3.63)+1.07

3種3トリプル
レイバックスピンレベル3
ステップレベル3
74.92点(TES 39.03 PCS 35.89)


■埼玉世界選手権
浅田真央 SPジャンプ構成
基礎点(21.39)+GOE(3.76)=(25.15)

3A(8.50)+1.86
3F(5.30)+0.80
〜後半(基礎点×1.1)〜
3Lo-2Lo(5.61+1.98)+1.10

3種3トリプル
スピンレベル4
ステップレベル4
78.66点(TES 42.81 PCS 35.85)

239 :氷上の名無しさん@実況厳禁(茸):2015/01/15(木) 11:11:02.94 ID:fpWDuL/y0
■ソチオリンピック
キムヨナさん FSジャンプ構成
基礎点(42.79)+GOE(7.28)=(50.07)

3Lz-3T(6.00+4.10)+1.60
3F(5.30)+1.20
3S-2T(4.20+1.30)+1.00
〜後半(基礎点×1.1)〜
3Lz(6.60)+1.00
2A-2T-2Lo(3.63+1.43+1.98)+0.79
3S(4.62)+0.90
2A(3.63)+0.79

4種6トリプル
ステップレベル3
レイバックスピンレベル3
144.19点(TES 69.69 PCS 74.50)


■ソチオリンピック
浅田真央 FSジャンプ構成
基礎点(51.35)+GOE(1.87)=(53.22)

3A(8.50)+0.43
3F-3Lo(5.30+3.60)+0.00
3Lz(6.00)-0.60
〜後半(基礎点×1.1)〜
2A-3T(3.63+3.19)+0.14
3S(5.02)+0.40
3F-2Lo-2Lo(5.83+1.98+1.98)+0.80
3Lo(6.31)+0.70

6種8トリプル
ステップレベル4
スピンオールレベル4
142.71点(TES 73.03 PCS 69.68)

240 :氷上の名無しさん@実況厳禁(茸):2015/01/15(木) 11:17:17.06 ID:fpWDuL/y0
>>239
訂正
■ソチオリンピック
キムヨナさん FSジャンプ構成
基礎点(42.79)+GOE(7.28)=(50.07)

3Lz-3T(6.00+4.10)+1.60
3F(5.30)+1.20
3S-2T(4.20+1.30)+1.00
〜後半(基礎点×1.1)〜
3Lz(6.60)+1.00
2A-2T-2Lo(3.63+1.43+1.98)+0.79
3S(4.62)+0.90
2A(3.63)+0.79

4種6トリプル
ステップレベル3
レイバックスピンレベル3
144.19点(TES 69.69 PCS 74.50)


■ソチオリンピック
浅田真央 FSジャンプ構成
基礎点(50.25)+GOE(1.87)=(52.12)

3A(8.50)+0.43
3F-3Lo(5.30+3.60)+0.00
3Lz(6.00)-0.60
〜後半(基礎点×1.1)〜
2A-3T(3.63+3.19)+0.14
3S(4.62)+0.40
3F-2Lo-2Lo(5.83+1.98+1.98)+0.80
3Lo(5.61)+0.70

6種8トリプル
ステップレベル4
スピンオールレベル4
142.71点(TES 73.03 PCS 69.68)

241 :氷上の名無しさん@実況厳禁(庭):2015/01/15(木) 11:29:41.41 ID:26NPajU10
http://www.kimchionnamatome.net/wp-content/uploads/yona1.jpg
http://blog-imgs-53.fc2.com/g/e/i/geitsuboo/20130523004052.jpg
http://shinbishika-guide.com/wp-content/uploads/2013/12/kimuyona-03.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/40/56/e15b8ee26e2c17699bc7c035675a2747.jpg

242 :氷上の名無しさん@実況厳禁(dion軍):2015/01/15(木) 16:44:01.23 ID:72nC05yu0
http://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up7/source/up3055.jpg
http://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up7/source/up3056.jpg
http://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up7/source/up3057.jpg
http://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up7/source/up3058.jpg
http://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up7/source/up3059.jpg
http://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up7/source/up3060.gif
http://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up7/source/up3061.gif

243 :氷上の名無しさん@実況厳禁(滋賀県):2015/01/15(木) 18:33:09.44 ID:DYV+Levt0
柳田貴志は逮捕されるよ

244 :氷上の名無しさん@実況厳禁(やわらか銀行):2015/01/15(木) 19:56:19.22 ID:OWAOerSO0
真央かわいいー

245 :氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都):2015/01/16(金) 08:30:28.37 ID:A5oZ819+0
キムヨナって、陶磁器みたいなきめの細かい色白で、ほっそり儚げでジュニアの子達が憧れるのもわかる。

24位ってテイラー・スウィフトも同じ年だけど、一番輝いている年齢かもね。

色黒モッサリの養豚場のブタみたいな浅田さん、なんでこうなった…

246 :氷上の名無しさん@実況厳禁(内モンゴル自治区):2015/01/16(金) 12:37:42.57 ID:gK+c+x69O
>>245
ヨナがジュニアの子達に憧れられてる初耳wwwwww

ほっそり儚げなヨナw

http://nicovideo.jp/watch/sm10431521/f?cp_webto=watch_mfri&guid=ON

247 :氷上の名無しさん@実況厳禁(内モンゴル自治区):2015/01/16(金) 12:39:48.40 ID:gK+c+x69O
>>245
チャラ男キモいよw

248 :氷上の名無しさん@実況厳禁(catv?):2015/01/16(金) 14:17:48.51 ID:rTrbyGK30
成功率で言うと、浅田さんの3Aって△つけられるレベルじゃないんじゃね?
もう結果が出ちゃってるだけに苦しいね

厳しくなった採点基準で浅田さんが結果出すなら
また違ってくるだろうけど、キムさんはもう引退しちゃったし比べようがない

249 :氷上の名無しさん@実況厳禁(庭):2015/01/16(金) 16:56:53.54 ID:ebBwVcHX0
マオタがキムヨナの小さい頃の、まだキレイな蝶になる前の写真しか出せないのもわかるね。

浅田さんは逆に年齢と共に劣化する不思議。

250 :氷上の名無しさん@実況厳禁(内モンゴル自治区):2015/01/16(金) 19:03:17.70 ID:gK+c+x69O
>>248
浅田は3Aをオリンピックで何度も成功させてますが?
ヨナがハーネス付けても跳べないからって3Aに文句付けてもwww

251 :氷上の名無しさん@実況厳禁(内モンゴル自治区):2015/01/16(金) 19:05:45.31 ID:gK+c+x69O
>>249
いや綺麗な蝶には絶対なれない不細工顔だな。
整形してやっと蛾になれたって感じだな。

252 :氷上の名無しさん@実況厳禁(内モンゴル自治区):2015/01/16(金) 19:06:58.52 ID:gK+c+x69O
チャラ男のスレ一人芝居wwwwww

253 :氷上の名無しさん@実況厳禁(茸):2015/01/17(土) 00:03:55.46 ID:Akon1j9j0
>>245
打って変わって、糸目舌ベロの居酒屋のハゲ親父みたいなヨナさん、むかしっからこうなのね…
http://blog-imgs-60-origin.fc2.com/f/i/g/figureskateandsoon/6936849254280.jpg
http://blog-imgs-46-origin.fc2.com/f/i/g/figureskateandsoon/2014010602064100b.jpg
http://blog-imgs-46-origin.fc2.com/f/i/g/figureskateandsoon/20140106020642902.jpg
http://image.news.livedoor.com/newsimage/1/6/164da53c184d6f621cd750be2858e888.jpg
http://cfs2.tistory.com/upload_control/download.blog?fhandle=YmxvZzU2OTcxQGZzMi50aXN0b3J5LmNvbTovYXR0YWNoLzEvMTM4LmdpZg%3D%3D
http://livedoor.4.blogimg.jp/otonarisoku/_f/52.gif
http://livedoor.4.blogimg.jp/otonarisoku/imgs/4/6/46f7ab25.gif
http://livedoor.4.blogimg.jp/toua2chdqn/imgs/2/2/22661119.gif

http://livedoor.blogimg.jp/toua2chdqn/imgs/0/1/01b8bcbf.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/toua2chdqn/imgs/c/e/ce640038.jpg
http://blog-imgs-29-origin.fc2.com/m/o/m/momolunafever/2010093019295741f.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/taremimiusagi_1990/imgs/b/0/b03a6381.jpg
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/005/440/80/N000/000/018/126006665328616104963_l_2e4d584ec34244fab4e2f96d7387839c.jpg
http://blog-imgs-29-origin.fc2.com/m/o/m/momolunafever/200452.jpg
http://shinbishika-guide.com/wp-content/uploads/2013/12/kimuyona-03.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/taison1224/imgs/b/4/b498edf9.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/defugon/imgs/8/e/8e47c56e.jpg
http://i.imgur.com/0Dswv5W.jpg
http://yaochosports.up.n.seesaa.net/yaochosports/image/kim19.jpg
http://yaochosports.up.n.seesaa.net/yaochosports/image/kim21.jpg
http://yaochosports.up.n.seesaa.net/yaochosports/image/kim15.jpg
http://imgnews.naver.com/image/mk/2011/05/06/0090002461312_0.jpg
http://blog-imgs-29-origin.fc2.com/m/o/m/momolunafever/NISI20110506_0004491765_web.jpg

254 :氷上の名無しさん@実況厳禁(茸):2015/01/17(土) 00:04:21.48 ID:Akon1j9j0
>>248
禿様、じゃなかったcatv?様w

>成功率で言うと、浅田さんの3Aって△つけられるレベルじゃないんじゃね?
>もう結果が出ちゃってるだけに苦しいね

3Aは昨シーズン16回チャレンジして回転不足なしで認定されたのが6回。
認定6回のうち1回が転倒でGOEマイナス評価が3回。
GOEでプラス評価だったのがソチのFSとワールドのSPの2回。
3Aが△×という評価だと、常にロングエッジを取られてしまう3Lzや、現在ヨナさんが全く跳んでいない3Loと同等評価となってしまいますので、△という評価としています。


>厳しくなった採点基準で浅田さんが結果出すなら
>また違ってくるだろうけど、キムさんはもう引退しちゃったし比べようがない

それなのに、このスレはいつまでも立て続けられてるっていう…w
それと、採点基準が厳しくなったのは基礎点が70%にまで下げられて!も復活したロングエッジ判定で、回転不足判定の方には変更はないですよね?
全日本の回転不足判定は、テクニカルパネルがあの刺しまくることで有名な岡崎真さんだったからですね。

255 :氷上の名無しさん@実況厳禁(西日本):2015/01/17(土) 04:57:21.39 ID:CXB//G5fO
http://download1.getuploader.com/g/aa2ch/110/2.jpg

256 :氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都):2015/01/17(土) 06:32:08.38 ID:Ei95kC870
バケモノ貼りなさんな

257 :氷上の名無しさん@実況厳禁(豚):2015/01/17(土) 09:14:28.10 ID:PhXIzHNt0
ぶたはげ
はくやしくて画像を加工するが
美しさは変わらない

258 :氷上の名無しさん@実況厳禁(西日本):2015/01/17(土) 11:19:25.66 ID:CXB//G5fO
2010オリンピック FP ガーシュウィンピアノ協奏曲 ”コンチェルト・イン・F”(ロシア語)

(演技終了)

これぞオリンピックチャンピオンです!
ブライアン・オーサーの喜ぶ姿が見えますか?
はい
正直に僕はSPの解説で浅田の演技が上手かったと、そして点数は一点くらい勝っていたと言ってましたが
このプログラムで浅田はまだ滑ってませんが、もうこれ以上の話はいらないです
そうです、疑問がありましたがもう蹴っ飛ばされました
このプログラムの後、浅田が滑るのは非常に難しい状況です
しかしキム・ヨナも恐かったはずですし、これほどの滑りが出来たのは素晴らしい事です
あの堅固さったら・・
僕が言いたいのはペアでも男子シングルでも後に文句が出ないためにも、まさにこういう滑りを見せることです
SP、FP全部
今誰がキム・ヨナに対してジャンプだけでスピンとステップはイマイチだと言えるのでしょうか?
そうです、彼女は金メダルのための全てを持ち合わせていました
全体的な印象としてもゲーム終了です
観客がスタンドオベーションしてますが韓国の応援団だけでなく
カナダ、ロシア、アメリカの観客まで加勢してこの韓国の選手に拍手を送っています。
ブラボーブライアン・オーサー!
ブラボーキム・ヨナ!
彼女は19才で全てを達成しました

259 :氷上の名無しさん@実況厳禁(西日本):2015/01/17(土) 11:25:56.32 ID:CXB//G5fO
見てみましょう
この3Lz-3Toはライサチェクにも負けてないです
難度だけでは男子シングルで見せても遜色のないプログラムです
後半に跳んだ3Lzは加点も貰えます
イーグルからの2Aに3Toを簡単にくっつけます
綺麗で完璧な回転です
1/4を回ったか回らなかったかを見る必要もないです
新記録が出そうです
133点台を貰ったことがありますが今回は140点台を出してくれると思います
そうなると間違いなく金メダルです
素晴らしいスケーティングでした
これ以上に上手く滑るのは理論上でも不可能です
ブラボーキム・ヨナ!これは議論の余地がないです
オリンピックチャンピオンです
150点!
僕は140点台云々でしたがw
PBで133点も貰ってるのでこれは合計ではありません
合計は228点です
世界記録です
(英語で)FOR AGES!
長く破られない記録が出ました
ブラボーキム・ヨナ!
脱帽です!

260 :氷上の名無しさん@実況厳禁(catv?):2015/01/17(土) 11:37:12.27 ID:CXB//G5f0
今更ながらマオタの依り所、バンクーバーSPロシア語解説の人のFS解説をお届けする

解説の人が既に蹴っ飛ばされ、文句が出ないような滑りをキムヨナが見せたにも関わらず
今だにSP解説のみを引用して文句を言い続けるマオタ
このロシア語解説者の名誉のためにも今後引用するならFSとセットで引用しろとマオタに言いたい

261 :氷上の名無しさん@実況厳禁(茸):2015/01/17(土) 12:19:03.08 ID:6df3jQ1S0
>>260
>今更ながらマオタの依り所、バンクーバーSPロシア語解説の人のFS解説をお届けする

禿様、じゃなくてcatv?様、じゃなくて今度は西日本(禿電話)様???w
それで、肝心のおソースの方は・・・


>このロシア語解説者の名誉のためにも今後引用するならFSとセットで引用しろとマオタに言いたい

これ、キモオタさん達にもあてはまりますよねw

262 :氷上の名無しさん@実況厳禁(内モンゴル自治区):2015/01/17(土) 12:41:15.77 ID:BrImcfdWO
スレが進まないと火病ババアが出て来ないw

チャラ男の一人芝居確定だなw

263 :氷上の名無しさん@実況厳禁(豚):2015/01/18(日) 01:55:04.77 ID:kgkiNGlQ0
もうちょっと見た目からして差が付き過ぎて
今さら議論しても遅いんじゃないかな

ttp://photos-a.ak.instagram.com/hphotos-ak-xaf1/t51.2885-15/10852921_1394205240881808_943955967_n.jpg

264 :氷上の名無しさん@実況厳禁(東日本):2015/01/18(日) 02:47:58.66 ID:rU0gMTm3O
>>263
ストイコビッチと鬪莉王の2ショットかと思ったw

265 :氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都):2015/01/18(日) 06:59:53.58 ID:r/OCm3mH0
プルシェンコ怯えとるやないかww

266 :氷上の名無しさん@実況厳禁(茸):2015/01/18(日) 07:24:31.83 ID:UyUSiiag0
>>263
plushenkoofficial
With Japanese figure skating queen Mao Asada !&#65533;&#65533;

日本のフィギュアスケーティングクイーンですって。
一方のヨナさんは今何やってんのかしら?

267 :氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都):2015/01/18(日) 11:42:28.79 ID:kgkiNGlQ0
>>266
ヨナの近影は>>232にあるよ

268 :氷上の名無しさん@実況厳禁(家):2015/01/18(日) 12:36:05.31 ID:D5vBYd850
>>263
おかあさんに似て来たね…

269 :氷上の名無しさん@実況厳禁(豚):2015/01/18(日) 13:04:34.00 ID:UyUSiiag0
>>267
リンク上?なのにスケートの衣装じゃなくて、お葬式の時の格好みたいな真っ黒な出で立ちなのに、笑顔…?
なんだかよく分からない状況だねw

270 :氷上の名無しさん@実況厳禁(内モンゴル自治区):2015/01/18(日) 17:34:46.14 ID:1qZCdJCDO
>>267
相変わらず性格の悪さが顔に出てるなw

271 :氷上の名無しさん@実況厳禁(豚):2015/01/18(日) 17:48:47.03 ID:2T/5qcC50
インチキキムヨナの末路

272 :氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都):2015/01/18(日) 18:25:13.33 ID:r/OCm3mH0
ヨナの末路はスポーツ界の重鎮か

浅田さんは、せめて結婚できればいいね!

273 :氷上の名無しさん@実況厳禁(内モンゴル自治区):2015/01/18(日) 19:01:15.27 ID:1qZCdJCDO
>>272
もう韓国の八百長スポーツ界の重鎮だろw

浅田の事よりスケーターなりそこないのチャラ男の末路がこれw

274 :氷上の名無しさん@実況厳禁(兵庫県):2015/01/18(日) 23:41:00.91 ID:roPrVSzu0
ヒラマサ招致の顔 笑笑笑笑笑

近いうちに大恥かくブサヨナwww

275 :氷上の名無しさん@実況厳禁(新疆ウイグル自治区):2015/01/19(月) 08:13:01.56 ID:aPnMCPqS0
客観的にみて真央のオバサン化は著しいな
長州○△に似てなくね?w
このままいくとヤバイよね

276 :氷上の名無しさん@実況厳禁(茸):2015/01/19(月) 08:59:49.94 ID:9r2KL2Dv0
ヨナさん、これじゃ広報大使じゃなくて後方退止だわ・・・
フィギュアクイーンヨナさんの人気でどうにかなんないかしら?

【冬季五輪】平昌五輪、課題山積…「分散開催」巡り準備迷走2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1421406845/

【平昌冬季五輪】国際スキー連盟がスキージャンプ台を懸念「国際大会が不可能なほどの深刻な欠陥」2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1421464783/

277 :氷上の名無しさん@実況厳禁(SB-iPhone):2015/01/19(月) 09:42:07.21 ID:V2mZ/oIY0
>>276

韓国って残念な国だよね。
この国に世界中を買収する力などないことは明らかだよね。
だ、か、ら ヨナ自身が凄いのであって韓国は残念な国。買収や八百屋もすぐばれてるじゃん。

278 :氷上の名無しさん@実況厳禁(茸):2015/01/19(月) 10:12:07.77 ID:G7lBqVHZ0
>>277
八百屋ってw
てか逆でしょ逆逆。
こんな風に明らかに開催能力のない国なのに、なぜかライバルのミュンヘンやアヌシーをぶっちぎってダントツで開催都市に当選しちゃうっていう。
IOC委員の数十人をゴニョゴニョすればいいだけで、わざわざ世界中を買収する必要なんて全くないんだから。

279 :氷上の名無しさん@実況厳禁(北海道):2015/01/19(月) 10:19:28.64 ID:PtKUmaEY0
開催にこぎつければ後は日本が助けてくれると踏んでたんだろうね
惨めな国韓国
その広告塔が、アレw

いやー本当に差がついたわ

地に足のつかない高望みばかりして末路は悲惨なんだろうな、金ヨナ

280 :氷上の名無しさん@実況厳禁(豚):2015/01/19(月) 10:39:38.72 ID:Y6eG8gOQ0
どんなに他人貶しても浅田さんが豚な現実は変わらない

281 :氷上の名無しさん@実況厳禁(茸):2015/01/19(月) 10:52:39.97 ID:G7lBqVHZ0
>>279
実際、今までソウルオリンピックや日韓W杯で日本が援助したお金まだ返してもらってませんよね。
それ以外で、韓国が自国だけでなんとか開催までこぎつけたF1やアジア大会に至っては・・・


>>280
豚様
>>45特に豚には見えませんけども?
顔に付きやすいからそう見えるのかもしれないけれど、休養中はむしろこれくらいが丁度いいのでは?

282 :氷上の名無しさん@実況厳禁(SB-iPhone):2015/01/19(月) 12:07:36.02 ID:V2mZ/oIY0
>>278
IOC役員数人買収するだけで金メダル取れると思ってるんだ。おめでたいね。
韓国が八百屋がばれた競技だってたいそうな成績じゃないじゃん。韓国より強国が五輪金メダルを欲しがってるんだから無理だよ。

283 :氷上の名無しさん@実況厳禁(内モンゴル自治区):2015/01/19(月) 12:29:01.84 ID:caPitXaaO
>>277
ヨナ自身の何処が凄いの?
三流のスケートでどや顔してる図太いところ?
なら納得。

284 :氷上の名無しさん@実況厳禁(豚):2015/01/19(月) 12:31:12.88 ID:LRwGjXDO0
SOIで真央見たけど、信じられないくらい痩せてた
絞ったなあ、さすがアスリート
って感じたった

285 :氷上の名無しさん@実況厳禁(SB-iPhone):2015/01/19(月) 12:33:08.55 ID:LRwGjXDO0
ちなみにキムの最大の勝因は
日本スケ連に在日を送り込めたこと

286 :氷上の名無しさん@実況厳禁(内モンゴル自治区):2015/01/19(月) 12:33:35.39 ID:caPitXaaO
>>282
強国が金メダル欲しがってるから無理?
その思考まさに韓国w
スポーツを何だと思ってるんだお前は。

287 :氷上の名無しさん@実況厳禁(SB-iPhone):2015/01/19(月) 12:37:05.43 ID:V2mZ/oIY0
>>285

日本スケ連の在日って誰?
そもそも在日が何で日本人の中でそんな力持てると思うの?
不思議なこと言うね〜

288 :氷上の名無しさん@実況厳禁(豚):2015/01/19(月) 12:39:22.70 ID:SQOQQIT/0
>>282
だから八百屋ってw
別に野菜売ってるのバレたっていいでしょうよw

IOC委員の件は平昌オリンピック招致の話ですよ。
まあ、韓国はソウルオリンピックのボクシングで審判を数人買収しただけで金メダルを取った前科がありますからね。
しかも、その相手は韓国より強国のはずのアメリカの選手。
韓国という国に常識的な考え方は通用しません。

289 :氷上の名無しさん@実況厳禁(茸):2015/01/19(月) 12:41:19.31 ID:SQOQQIT/0
>>287
>そもそも在日が何で日本人の中でそんな力持てると思うの?

ユダヤ人がアメリカ人の中で力持ってるのと同じ理由なのでは?
自分から在日を公表している和田アキ子さんとか色々いますよね。

290 :氷上の名無しさん@実況厳禁(豚):2015/01/19(月) 12:42:21.12 ID:V2mZ/oIY0
>>286
じゃあ、あんたは日本が金メダル欲しがってないって言うのかね?
あんなに真央ちゃん、ソチで金メダルと応援モードだったのは無かったことにしてるわけ?ソチで連日メダルを取るたび大騒ぎしてたのは何だったんでしょうね。

291 :氷上の名無しさん@実況厳禁(SB-iPhone):2015/01/19(月) 12:45:17.19 ID:V2mZ/oIY0
>>289
アメリカで力を持ったユダヤ系は富裕層な。
さて、日本の在日は富裕層なのかい?
で、日本スケ連の在日って誰?

292 :氷上の名無しさん@実況厳禁(茸):2015/01/19(月) 12:51:10.50 ID:SQOQQIT/0
>>290
まともな国なら強国だろうとなかろうと金を使って金メダルをどうこうするようなことはしない、という意味だと思いますけど?


>>291
あなたが使っているiPhoneのソフトバンクの孫さんやロッテの辛さんにマルハンの韓さんなどなど、パッと思い浮かべるだけでもたくさんおられますよね。

293 :氷上の名無しさん@実況厳禁(SB-iPhone):2015/01/19(月) 15:00:09.14 ID:V2mZ/oIY0
>>292

まともな国の人なら、買収を持ちかけられても応じたりしません。買収は応じる人がいなけりゃなりたたないのよ。
在日だろうが日本人だろうが事業に成功した富裕層に対してとやかくは言えんでしよ。で、彼がスケ連となんか関係あるの?
スケ連の在日って誰?

294 :氷上の名無しさん@実況厳禁(豚):2015/01/19(月) 15:42:02.10 ID:0MnE1hNj0
いい年して本気で買収とか思ってるなら頭がヤバい
高校生までならギリセーフかな

295 :氷上の名無しさん@実況厳禁(北海道):2015/01/19(月) 15:58:13.13 ID:PtKUmaEY0
買収がないと思っている方が頭がやばいよw

296 :氷上の名無しさん@実況厳禁(豚):2015/01/19(月) 17:24:44.11 ID:tlNrdQt80
ttp://www.newscom.com/nc/wmark/aflosports324091?inputPath=/db/AFLO/aflosports/docs/324/091&.jpg

297 :氷上の名無しさん@実況厳禁(滋賀県):2015/01/19(月) 17:37:41.15 ID:EHWeygkE0
いい年してバレバレな工作してんのは
柳田貴志でしょう

298 :氷上の名無しさん@実況厳禁(西日本):2015/01/19(月) 17:40:20.16 ID:h8D11OuQO
あれ?せっかく貼ったロシア語解説はスルー?

あれを前提にそれでも八百長をどう言い張るのか知りたかったんだが

299 :氷上の名無しさん@実況厳禁(豚):2015/01/19(月) 17:45:47.45 ID:JeoHYQyq0
ふむ

300 :氷上の名無しさん@実況厳禁(豚):2015/01/19(月) 18:09:41.25 ID:ubsIks6k0
>>296
真剣な眼差し
ドスコイって感じかな

301 :氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都):2015/01/19(月) 20:44:11.00 ID:Y6eG8gOQ0
>>296
ブス過ぎてヤバイwww

302 :氷上の名無しさん@実況厳禁(新疆ウイグル自治区):2015/01/19(月) 21:13:57.77 ID:fZVfklDS0
>>301
そりゃ少し言い過ぎだわ
でも名古屋辺りの居酒屋での明子と二人のほろ酔い加減の写真を目にしたけど
なんだか明子の方が女らしく見えたのは気のせいかな?
ただ単に写真写りが良くないだけかも知れないけど

303 :氷上の名無しさん@実況厳禁(内モンゴル自治区):2015/01/19(月) 22:45:02.61 ID:caPitXaaO
>>301
チャラ男の自演がバレバレでヤバいw

304 :氷上の名無しさん@実況厳禁(内モンゴル自治区):2015/01/19(月) 22:49:09.67 ID:caPitXaaO
チャラ男は金を積んでもスケーターにもなれなかったんだろw

305 :氷上の名無しさん@実況厳禁(滋賀県):2015/01/19(月) 23:55:43.24 ID:EHWeygkE0
柳田チャラ男にテレビ取材が
入ったよ
スケート本出版してる公人が
2ちゃんの荒らし家業。
韓国人工作員
柳田貴志の過去。

306 :氷上の名無しさん@実況厳禁(茸):2015/01/20(火) 00:09:46.13 ID:km4uxxQ80
>>293
>まともな国の人なら、買収を持ちかけられても応じたりしません。買収は応じる人がいなけりゃなりたたないのよ。

まともな国の人でも、当然ですがまともじゃない人もいるっていうのは分かりますよね?
まともな人であれば買収を持ちかけられても応じない、そうでなければ誘惑に負けて応じてしまう、その違いなんですよ。

>在日だろうが日本人だろうが事業に成功した富裕層に対してとやかくは言えんでしよ。で、彼がスケ連となんか関係あるの?

あなたが>>287
>そもそも在日が何で日本人の中でそんな力持てると思うの?
>不思議なこと言うね〜

と言っていたので、それに対して反論したまでですけど?


>スケ連の在日って誰?

これは別に自分が言い出したことでもなんでもないので、そんなこと聞かれても困ります。

307 :氷上の名無しさん@実況厳禁(茸):2015/01/20(火) 00:10:09.77 ID:km4uxxQ80
>>298
>あれ?せっかく貼ったロシア語解説はスルー?
>あれを前提にそれでも八百長をどう言い張るのか知りたかったんだ

だから肝心のおソースは?
それに、SPとFSで正反対のことを言っているんだとしたら、それこそ不自然な証拠でしょうよ。

308 :氷上の名無しさん@実況厳禁(滋賀県):2015/01/20(火) 14:31:11.39 ID:ZfC2gUUx0
チャラ男は捏造翻訳がお得意

309 :氷上の名無しさん@実況厳禁(空):2015/01/20(火) 18:30:31.72 ID:nienBZi90
勝っても負けても自己分析(言い訳とは違うよ)を怠らず、地道に研鑽を積み上げた結果
五輪金銀、ISU主催試合全勝、シニアで台落ち一度もなしという快挙を達成したのがキムヨナ

勝っても負けても自分の演技内容をろくに語れず、振り返りも研鑽もせずに同じ間違いを繰り返し
五輪で一度も勝てずシニア生活の半分は台落ちで、通算成績キムヨナに負け越したのが浅田真央

引退後、スリムな体をキープしつつ仕事と後輩指導と大学院生活を満喫してるのがキムヨナ

引退後、鍛練を怠った分だけブクブク太り大学での目撃情報もほとんどなく
たまに出てきたアイスショーでトリプルも跳べないのに現役復帰はハーフハーフとか
ヘラヘラ言っちゃうのが浅田真央

差は大きい…

310 :氷上の名無しさん@実況厳禁(dion軍):2015/01/20(火) 19:48:53.10 ID:vh+isR8e0


311 :氷上の名無しさん@実況厳禁(内モンゴル自治区):2015/01/20(火) 21:00:51.42 ID:Ej/RI+oLO
>>309
トリノワールドのあの演技で銀メダルだったが、ヨナはフリーは1位だったと恥知らずなコメントしてたよな。
あれがフリーは1位だったと言える演技かよ。
結局ヨナは韓国人。
点だけ1位だったら1位と言える八百長スポーツが平気なクズって事。

312 :氷上の名無しさん@実況厳禁(dion軍):2015/01/20(火) 22:22:30.74 ID:Qyqi5h4P0
それ悪意のある翻訳なんじゃない?よく知らんけど
テレ朝の報ステもキムヨナの英語スピーチを悪意丸出しで誤訳してそれを指摘されて謝罪したし
日本のマスコミでも普通にそういうことが行われてるから外国人の発言の日本語訳はあんま信用してない

313 :氷上の名無しさん@実況厳禁(北海道):2015/01/20(火) 22:28:52.42 ID:u8OSZrS/0
976 :氷上の名無しさん@実況厳禁(内モンゴル自治区):2015/01/07(水) 18:26:03.35 ID:yzX+0A5LO
 ■キム・ヨナの銀への異議、ISU棄却=「韓国人は厚顔無恥の金メダリスト、永遠に奪われない」―中国ネット
 2014年6月5日 http://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=89193
 「度量の小さい民族だ。自分の落ち度を認識せず、すぐに外部から原因を探そうとする。
  日本は好きで はないが、日本は負けると自分に足りない部分を探す。
  この点においては尊敬に値する。韓国ときたら」
 「結果がどうあれ、これがスポーツのだいご味というものだろう。
  スポーツに絶対は存在しない。素晴らしい演技を見せたとしても
  金メダルが約束されるわけではないのだ。負けは負け、まずは自分の
  足りなかった点を認識するべきだ」
 「韓国人は金メダリストだ。厚顔無恥の金メダリスト。このメダルは永遠に奪われることはない」
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
前スレでこんな記事を貼ってくれていた浅田真央ファンの方
まぁこれはソトニコワとヨナのすったもんだの記事ではあるけれど
「自分の落ち度を認識せず、すぐに外部から原因を探そうとする」って
どこかで見た記憶が…と思ったら「ジャッジがーヨナがー」の
熱心な浅田真央ファンの方々のことじゃないですかヤダー 
「素晴らしい演技を見せたとしても 金メダルが約束されるわけではないのだ
 負けは負け、まずは自分の 足りなかった点を認識するべきだ」と
中国の方々もおっしゃってますよ

314 :氷上の名無しさん@実況厳禁(茸):2015/01/20(火) 22:50:19.65 ID:SOZrgOLK0
>>309
>勝っても負けても自己分析(言い訳とは違うよ)を怠らず、地道に研鑽を積み上げた結果
>五輪金銀、ISU主催試合全勝、シニアで台落ち一度もなしという快挙を達成したのがキムヨナ

残念ながら、同じスケーターの目はごまかせないみたいなんですよね。
進歩が見られないどころか、入れられなくなった3Loや2A-3Tにビールマンスピンや後半ステップなどなど、むしろ退化しちゃっていたヨナさん…
アリョーナ・レオノワ:浅田の演技のあと、彼女と一緒に泣いちゃった
http://rsport.ru/interview/20140311/734301467.html
http://moscowm.blog61.fc2.com/blog-entry-278.html
>アデリナ・ソトニコワが滑ったあと、私はもうキムユナが彼女の上を行くことはないだろうとわかった。
>ユナは、がっかりしたというわけじゃないけど、4年前と全く同じだった。
>彼女に進歩が全然見られなかった。
>おそらく、彼女はバンクーバーと同じ滑りをすればまた優勝できると思ったんじゃないかな。


>勝っても負けても自分の演技内容をろくに語れず、振り返りも研鑽もせずに同じ間違いを繰り返し

ヨナさんの場合、ひたすら審判批判と判定への不満の繰り返しでしたよね…
「自分の演技が悪かったんじゃない!悪かったのは審判の判定の方だ!」って…


>引退後、スリムな体をキープしつつ仕事と後輩指導と大学院生活を満喫してるのがキムヨナ

ヨナさんの大学院の方は目撃情報ってあるのかしら?
また大学の時みたいに「4日しか出席してないのに今頃何しに来たんだ…?」って同じ大学院の学生から嫌味を言われてたりして…


>たまに出てきたアイスショーでトリプルも跳べないのに現役復帰はハーフハーフとか
>ヘラヘラ言っちゃうのが浅田真央

バンクーバー後のヨナさん、アイスショーでトリプルどころかジャンプもステップもスパイラルもなしで、スピンだけのプログラムを滑って同胞のお客さんから苦言を呈されていましたよね…
しかも、お客さんへの態度まで素っ気なかったって暴露されちゃっててまあ…

315 :氷上の名無しさん@実況厳禁(茸):2015/01/20(火) 22:50:59.62 ID:SOZrgOLK0
>>313
>「自分の落ち度を認識せず、すぐに外部から原因を探そうとする」って
>どこかで見た記憶が…と思ったら「ジャッジがーヨナがー」の
>熱心な浅田真央ファンの方々のことじゃないですかヤダー


ヨナさんの場合はヨナさんファンの方々はもちろんのこと、ご自身まで「ジャッジがー判定がー」とさんざん言い訳ばかりされてたじゃないですかヤダー

キム・ヨナ「本当にエッジで減点されたの?」2008年11月08日 中央日報
http://japanese.joins.com/article/041/107041.html?sectcode=&servcode=
キム・ヨナは競技後、「本当にエッジで減点されたのか」と信じられないという反応を見せた。

※NAVER(韓国語) 2009年12月6日
http://news.naver.com/main/read.nhn?mode=LSD&mid=sec&sid1=001&oid=079&aid=0002112965&
-ショートプログラムの後、審判の判定に対してオーサーコーチが言った言葉があるのか
キム:両方の目で見たとおりだ。我々が確認したので言いたいことがなかった。
「キス・アンド・クライ」に座って、私の戦いのシーンを見た。
その後、私の足の回転とランディングの詳細を見た。全く問題なかった。
大丈夫だなたがそうなってただ呆然とした。正直判定論議をたくさん経験したが、そのたびに腹が立って登るられなかった。

<フィギュア>キム・ヨナ「私のジャンプに問題なかった」2009年12月07日 中央日報
http://japanese.joins.com/article/627/123627.html?sectcode=&servcode=
淡々とした表情で大会後のインタビューに応じたキム・ヨナは「後でスロービデオをチェックした。ひょっとしてと思いながらランディングの場面を見たが、全く問題はなかった。
両目で確認したので、これ以上言うことはない」とし「少し腹立たしい程度で、怒りがこみ上げるほどではない。ただ、今回もまた始まったかという感じ」と語った。

またあの審判…昨年減点したスイス技術審判が今度も…2009年12月07日 中央日報
http://japanese.joins.com/article/639/123639.html?sectcode=600&servcode=600
キム・ヨナも「回転数に問題はなかったのに…」と言って首をかしげた。

09ファイナル後の正月特番
http://i.imgur.com/oHVk1vr.jpg

<フィギュア>キム・ヨナの正直溌刺トーク…「減点には腹が立ったが無視した」2013年03月18日 中央日報
http://japanese.joins.com/article/j_article.php?aid=169477
「以前にも(ロングエッジ判定を受けた)経験があり、正直、腹が立ったが無視した」

金妍兒「スケートは見たくないが離れることはない」
2014年3月5日 東亜日報
http://japanese.donga.com/srv/service.php3?biid=2014030571988
「あきれたという思いはあったが、終わったということがうれしかった。結果を振り返ったことはない」

316 :氷上の名無しさん@実況厳禁(内モンゴル自治区):2015/01/20(火) 23:32:13.48 ID:Ej/RI+oLO
>>312
チャラ男何ID変えて言ってんの?
じゃあお前は韓国訳でも読んでろよ。
で、韓国でスレ立てろよ。

317 :氷上の名無しさん@実況厳禁(内モンゴル自治区):2015/01/20(火) 23:35:22.49 ID:Ej/RI+oLO
■キム・ヨナ 世界選手権2011
http://nicovideo.jp/watch/sm14326605/f?cp_webto=watch_mfri&guid=ON
■イタリア解説人のホンネ 2013世界選手権 ヨナSPにて
動画リンク[ニコニコ動画]

「彼女のフリップのインサイドエッジは正確ではありませんから」
「表現が乏しいわ」
「コンポーネンツにおいては全然・・」
「トランジッションがあまりないわ」
「彼女練習のようだわ。とても冷たい」
「ただのクロスだけで大きく漕いでいるの」
「ここからジャンプに行きます、というのがわかるのよね」
「ここがPチャンとの違いかしら。彼はジャンプを跳ぶ直前までわからない」
「ユナと比べてオズモンドのプロはとても複雑で沢山のトランジッションが組み込まれてたわ」
「前半における大事な2つのテクニカルエレメンツ、この2つの間の繋ぎは
 本当に少なかった。長い待ち時間のようで・・」

318 :氷上の名無しさん@実況厳禁(静岡県):2015/01/20(火) 23:57:01.26 ID:s07KNoOp0
だからさー、キムヨナ擁護は何でオリンピックで
金銀メダル取ってるのにショーに呼ばれないのか
説明してくれよ。
自国のショーですらチケット余りまくりなんでしょ。

319 :氷上の名無しさん@実況厳禁(京都府):2015/01/21(水) 01:16:16.91 ID:0iilSwyR0
名誉がほしいキムヨナは楽に勝てる方法を選んだ。浅田はプライドをかけて自分が目指す最高難度の演技で勝負に挑んだ。これにつきる。

320 :氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都):2015/01/21(水) 06:55:23.95 ID:Ze+7LESU0
で惨敗してたら世話ないわなw
そもそもリーザ位のできばえなら言えるけど、回転不足上等のインチキ選手のクセに

321 :氷上の名無しさん@実況厳禁(茸):2015/01/21(水) 07:04:42.86 ID:OT1dDUdk0
FSのキムヨナさんの演技に対する、
解説の八木沼さんのスロー再生時のコメント
「トリプルフリップ、綺麗に決まっています、回転していますね。ルッツも…(突然黙り込み、しばし無言)でもこれだけブランクがあって…(ry」
その後、結局ルッツの回転についてのコメントはなし。
これが全てを表していると思いました。

http://kodemari.sakuraweb.com/kim/1314_20.html
↑回転不足のジャンプに加点+1.0点

確かに、こんな回転不足上等のグリ降りジャンプでもアンダーローテーションすら取られずに加点を1点も貰えちゃうんだから、インチキにも程がありますよねw
ヨナさんのフリーの後半ルッツ。
あれがきちんとアンダーローテーションでも取られていたとしたら、それだけで後半ルッツの基礎点6.60点→4.62点に下がって、フリーの点数が144.19点→142.21点に。
ここで142.71点の浅田真央と142.61点のコスに抜かれてフリーの順位が逆転。
さらには+1.0点だったGOEの加点の方にも影響が出ていたとして、+1.0点→+0.5点以下にまで下がった時点で今度はショートの点数と合わせた総合得点でもコスと順位が入れ替わって、メダルの色まで変わっちゃってた可能性が高いんですよね。

ここであのトランコフさんのお言葉ですよw
「キムヨナが提訴?提訴するならコストナーだろ?」

322 :氷上の名無しさん@実況厳禁(茸):2015/01/21(水) 07:05:13.91 ID:OT1dDUdk0
>>302
>でも名古屋辺りの居酒屋での明子と二人のほろ酔い加減の写真を目にしたけど
>なんだか明子の方が女らしく見えたのは気のせいかな?

↓これですよね?
明子さん、当日はエステに行って女っぷりを上げていたようですよ。
引退して解説のお仕事もあるからか、現役の時以上に見た目にも気を払って素晴らしいですよね。

http://stat.news.ameba.jp/news_images/20150115/14//d4/j/o060004570115asuzuki.jpg

そういえば、ヨナさんってこういうプライベートでの親交エピソードってあんまり聞きませんよね。
ご自分が優勝した試合後のバンケですらブッチしちゃうくらい極度のコミュ障みたいですし、こういう"対等な関係の付き合い"っていうのはやっぱり苦手なんでしょうかね?ヨナさんって。

織田信成×浅田真央
http://stat.ameba.jp/user_images/20141030/16/syucyan/19/ad/j/o0600080013113824040.jpg

村上佳菜子×浅田真央
http://pic.prepics-cdn.com/e296f0826e3e3/31087799.jpeg
http://i.imgur.com/G8Hy63x.jpg

Jr.村上佳菜子×Jr.浅田真央
https://pbs.twimg.com/media/BG5bGc3CcAAdKIJ.jpg

ソチのエキシビション後に皆さんと
http://up.gc-img.net/post_img_web/2014/02/1521d77b5b43c216a157a6be1df7efb5_15275.jpeg
http://up.gc-img.net/post_img_web/2014/02/574512c2eec0e4a0ab93f79769894d10_17407.jpeg

バンケで皆さんと
http://girlschannel.net/post_img/2014/02/qFxGOXgloyoWv6i_RA2tZ_125.jpeg


【フィギュア】鈴木明子と織田信成がフィギュア界の上下関係を明かす「みんなアダ名なんですよ」 「アッコちゃん」 「ノブ」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1413889917/

年功序列や厳しい上下関係が強く残っている儒教の国である韓国のヨナさんの場合、「ヨナ先輩」とか「ヨナ姉さん」って呼ばないと頭をひっぱたかれるんでしたっけ?w

323 :氷上の名無しさん@実況厳禁(禿):2015/01/21(水) 07:13:05.53 ID:aL75WJpD0
>>

324 :氷上の名無しさん@実況厳禁(北海道):2015/01/21(水) 10:11:12.15 ID:E92VK0St0
>>315

あの中国の記事は韓国に対する批判記事ですがw
ヨナは「韓国人」そういうメンタルであっても不思議ではないよ
…そうか、「ジャッジがーヨナがー」の方々も韓国の方もしくは
韓国人メンタルってことですか そうですか
日頃「日本人ならー」とおっしゃっているのでてっきり日本の方かと

>>322
ココは日本ですよ
いくらオリンピックチャンピオンだからって
マイナー競技の選手のプライベート、特に外国人のことなんて
興味ないしマスコミだって追っかけないでしょ普通
報道やSNSで見かけるものがその人の生活の全てではないよ
それは真央も同じ アンチがいうように「授業に出ていない」わけでは
ないかもしれないしリア充かもしれないし

あと、その国の文化や宗教から発生する事柄を揶揄するのは恥ずかしいと思うよ
日本だって外から見たら変なことあるに違いないんだからさ

325 :氷上の名無しさん@実況厳禁(禿):2015/01/21(水) 11:42:12.45 ID:aL75WJpD0
>>302
他のスレに出てたけど村上さんも一緒だったみたい。何故一緒に写ってないのかちょっと不思議だけどスレチなんで。

326 :氷上の名無しさん@実況厳禁(茸):2015/01/21(水) 12:28:15.79 ID:52luYYOo0
>>324
>あの中国の記事は韓国に対する批判記事ですがw

ええ、もちろん分かってますよ?
自分の落ち度を認識せずに図々しく提訴までして棄却されたことへの批判ですよね?


>ヨナは「韓国人」そういうメンタルであっても不思議ではないよ

そうですよね、所詮ヨナさんも同じ韓国の人ですもんね…


>…そうか、「ジャッジがーヨナがー」の方々も韓国の方もしくは
>韓国人メンタルってことですか そうですか
>日頃「日本人ならー」とおっしゃっているのでてっきり日本の方かと

日本の浅田ファンは「ISUに提訴しろ!」などと署名活動なんてしてませんよ?
ソチでメダルが取れなかったのもSPで失敗したからとちゃんと認識していますしね。


>ココは日本ですよ
>いくらオリンピックチャンピオンだからって
>マイナー競技の選手のプライベート、特に外国人のことなんて
>興味ないしマスコミだって追っかけないでしょ普通
>報道やSNSで見かけるものがその人の生活の全てではないよ

今はそれこそインターネットという便利なものがありますから、わざわざ日本のマスコミを通さなくても、
ツイッターやインスタグラムなんかで本人のプライベートな親交画像ぐらいはすぐに見られる環境ではあると思うんですけどね。
本人が直接やっているわけではない浅田真央ですら、こうやって親しくしている人達からそういった画像が自然と漏れてくるんですから。
ヨナさんが徹底的な秘密主義を貫いていて、プライベートなことはどんな小さなことでも世間やファンには一切公開しないように徹底している、ということならば話は別ですが。
ただ、ある意味もっともプライベートと言える当時の恋人とのデートを韓国メディアに取られて、
それがネットのニュースを通じて日本にも伝わって来ていましたし、特にそういうわけでもなさそうですけども。


>それは真央も同じ アンチがいうように「授業に出ていない」わけでは
>ないかもしれないしリア充かもしれないし

えっ?
浅田真央のアンチの方って「大学の授業に出ていない」とか「リア充じゃない」とか言ってるんですか?
初めて知りました。


>あと、その国の文化や宗教から発生する事柄を揶揄するのは恥ずかしいと思うよ
>日本だって外から見たら変なことあるに違いないんだからさ

儒教のことを揶揄しているのではなくて、以前韓国での試合に出場したヨナさんが韓国の観客について「ずっとうるさくて演技に集中出来ないから韓国での試合には出たくない」とか
「ファンの子供から"ヨナ"って呼び捨てにされると腹が立って"ヨナお姉さんとお呼び!"って頭をひっぱたいてやりたくなる!」などとコメントされていたのを思い出しましたのでw
それとも、やっぱりこれも儒教から来ている韓国特有の事象なんでしょうか?
てっきりスケート選手ではヨナさんに限ってのことかと…

327 :氷上の名無しさん@実況厳禁(東日本):2015/01/21(水) 13:08:43.40 ID:pMD6lq/70
>>314
レオノワは「4年前とまったく同じ」とキムヨナのソチ五輪の演技を評してるんだね
つまり、バンクーバーレベルは維持したということであり、
選手寿命の短いフィギュアスケートで4年経過してなお技術を維持するのは
それ自体が素晴らしい研鑽の成果なんだよね
バンクーバーでは3回成功してた3Aを1回しか成功できず、セカンドトリプルも
3Lzも2回の五輪とも全滅で、バンクーバー以上の演技をソチで披露できなかった
浅田真央さんを見ればよくわかると思うんだけど

> 「自分の演技が悪かったんじゃない!悪かったのは審判の判定の方だ!」
ヨナは審判の判定を否定したことは一度もないよ
不満だけど、受け入れると言ったことはあるけど
(ヨナを否定するのに必死なアンチには違いがわからないのかな?)
判定を受け入れ、精査し、正しいジャンプを学んで実施することで
キムヨナは質の高いジャンプを手に入れたんだから

で、現役引退後のスリムなヨナさんと現役引退してもないのに
ブクブクに太ったトリプルも跳べない浅田真央さんの現状を否定できない
あなたに質問なんだけど、ステップもない純粋にスピンだけのプログラムってどれ?
基本的にありえないと思うんだけど、もし本当にあるなら動画見たいわ

328 :氷上の名無しさん@実況厳禁(茸):2015/01/21(水) 14:19:05.89 ID:52luYYOo0
>>327
>レオノワは「4年前とまったく同じ」とキムヨナのソチ五輪の演技を評してるんだね
>つまり、バンクーバーレベルは維持したということであり、
>選手寿命の短いフィギュアスケートで4年経過してなお技術を維持するのは
>それ自体が素晴らしい研鑽の成果なんだよね

技の質はそうかもしれませんが、バンクーバー後にFSの2A×二回制限が出来たことで2A-3T入れられなくなり、
ビールマンスピンが出来なくなったことでレイバックスピンのレベル4を取りこぼしたりと、
プログラム構成という面では維持出来てはいませんでしたよね、残念ながら。


>バンクーバーでは3回成功してた3Aを1回しか成功できず、セカンドトリプルも
>3Lzも2回の五輪とも全滅で、バンクーバー以上の演技をソチで披露できなかった
>浅田真央さんを見ればよくわかると思うんだけど

えーっと、全滅って??
回転不足と判定されたら即点数がゼロになるわけではないのはご存知ですよね?
実際、FSの点数はまだレベル判定の残っていたスパイラルの要素があったバンクーバーと比較しても、軽く10点以上も上回ってPBを更新していたんですが?
それと、あれだけ苦手だった3Sをしっかりとマスターして認定されていたのはスルーなんでしょうか??
少なくとも、荒川さんはソチシーズンの浅田真央について↓こう評しているようですよ。

誰も知らなかった
知って感じるフィギュアスケート観戦術
第6章 ソチオリンピックでの戦いはここに注目
浅田真央の挑戦と、コストナーに聞かれたこと
P161の3行目〜P162の3行目
 『浅田選手は、バンクーバーオリンピックとは違った戦い方になってくるだろうと思います。
 あくまでも3アクセルにこだわったバンクーバーオリンピックで銀メダルを獲得してから、佐藤信夫コーチのもとに移りました。
それは彼女自身が、当時の自分に必要なものを見据えて判断したことだと思います。
 佐藤コーチはスケーティングの基礎からしっかり教える先生で、スケート本来の技術というものをとても大切にする先生です。
その佐藤コーチのもとで基礎からトレーニングをしなおして、その結果がきちんと毎年彼女の演技に出てきています。
 具体的にどういう技ができるようになったということよりも、苦手だったものも克服して全体的にレベルアップしてきています。
昨シーズンもかなり演技の内容が安定して、ほとんどの大会で優勝し、
世界選手権でも表彰台に返り咲いたのは、彼女にとって自信につながったのではないかと思います。
 すべての技で勝負ができる選手に成長してきた彼女が、どのように2度目のオリンピックを戦うのか、楽しみです。』

329 :氷上の名無しさん@実況厳禁(茸):2015/01/21(水) 14:20:44.43 ID:52luYYOo0
>>327
>ヨナは審判の判定を否定したことは一度もないよ
>不満だけど、受け入れると言ったことはあるけど
>(ヨナを否定するのに必死なアンチには違いがわからないのかな?)
>判定を受け入れ、精査し、正しいジャンプを学んで実施することで
>キムヨナは質の高いジャンプを手に入れたんだから

えーっと、こちらは…?>>315
審判の下した判定に対して堂々と異議を唱えるということ自体が、立派な否定と言えるのではないですか?
そもそも、同じオーサーの元で指導を受けている羽生選手やフェルナンデス選手が、
試合で減点判定を受ける度にこのような不満を漏らしていることなど聞いたことがないんですが…?

※NAVER(韓国語) 2009年12月6日
http://news.naver.com/main/read.nhn?mode=LSD&mid=sec&sid1=001&oid=079&aid=0002112965&
-ショートプログラムの後、審判の判定に対してオーサーコーチが言った言葉があるのか
キム:両方の目で見たとおりだ。我々が確認したので言いたいことがなかった。
「キス・アンド・クライ」に座って、私の戦いのシーンを見た。
その後、私の足の回転とランディングの詳細を見た。全く問題なかった。
大丈夫だなたがそうなってただ呆然とした。正直判定論議をたくさん経験したが、そのたびに腹が立って登るられなかった。

<フィギュア>キム・ヨナ「私のジャンプに問題なかった」2009年12月07日 中央日報
http://japanese.joins.com/article/627/123627.html?sectcode=&servcode=
淡々とした表情で大会後のインタビューに応じたキム・ヨナは「後でスロービデオをチェックした。ひょっとしてと思いながらランディングの場面を見たが、全く問題はなかった。
両目で確認したので、これ以上言うことはない」とし「少し腹立たしい程度で、怒りがこみ上げるほどではない。ただ、今回もまた始まったかという感じ」と語った。

330 :氷上の名無しさん@実況厳禁(茸):2015/01/21(水) 14:21:14.12 ID:52luYYOo0
>>327
>で、現役引退後のスリムなヨナさんと現役引退してもないのに
>ブクブクに太ったトリプルも跳べない浅田真央さんの現状を否定できない

えーっと、12月21日に開催されてたクリスマス・オン・アイスでは、ヨナさんの跳べない3Loを軽々と跳んでいたようですけども?
この画像>>45を見ても、特に"ブクブク太った"ようには見えないんですが。
(浅田を否定するのに必死なアンチには違いがわからないのかな?)
そもそも、休養中にふっくらしていたのはヨナさんも同じではなかったですか?>>253
それに、女性の選手ならばオフの期間に体重制限を緩めることは、生理の関係もあって極々当たり前のことだと認識していたのですが。
現役中だからこそ、選手生命を縮めないためにもそういったメリハリは重要なことではないのでしょうか。


>あなたに質問なんだけど、ステップもない純粋にスピンだけのプログラムってどれ?
>基本的にありえないと思うんだけど、もし本当にあるなら動画見たいわ

最初に断っておきますが、"ステップ"とは競技での一つのエレメンツとしてのステップという意味です。
ステップ自体は振り付けの合間合間で途切れ途切れながらもきちんとやっていたのでここで訂正しておきますね。

↓これは2011年にハーバード大学で開催されたチャリティーショーでの「Fever」です。
http://www.youtube.com/watch?v=4tUoY0ZOdD0
これを観た在米の韓国系ファンが感じたヨナさんの問題点
・オリンピック金メダリストとして登場しながら、ジャンプはゼロ。
・司会者が(暗に)ジャンプを跳んでくださいと言っても、しぶしぶ出て行きイナバウアーでお茶を濁す。
・試合前の練習にも加わらない自由奔放さ。
・出待ちのファンにファンサービスもせず逃げるように去っていく。

↓韓国語の原文です。
http://m.newtimes.co.kr/news/articleView.html?idxno=27047

331 :氷上の名無しさん@実況厳禁(北海道):2015/01/21(水) 14:52:02.33 ID:E92VK0St0
>>326
提訴のために署名活動をしたかしないかは問題じゃないでしょ
いつまでも結果を受け入れられずに「ジャッジがー」とやっていること自体が
みっともないということでは?
真央は受け入れているんでしょうに…まさか真央も
「バンクーバーでは自分が金メダルだったのに」って
いまだに思っているわけじゃないよね
韓国はヨナがソチ銀メダルを受け入れているにもかかわらず
ファンがいまもってあれこれソトニコワに言うから批判されてるんじゃないの?
選手にあれこれ言ってもしょうがないのにさw

>儒教のことを揶揄しているのではなくて
だったら初めから「儒教の国」とか断らなくても…
その一言が入っているから「儒教の国の事象」として
あなたがレスしているものと私は思ったので>>324のレスをしたんですが

>本人のプライベートな親交画像ぐらいはすぐに見られる環境ではある
そんなにヨナのプライベートが気になるの?
嫌い嫌いも好きのうちってやつ?
フィギュアスケートという「競技」を見るにあたっては
選手の日常とか性格とかどうでもよくない?
好きな選手に限ってなら気になるのはわからんでもないけど
好きな選手と比較するため「だけ」に嫌いな選手の日常を追うとか
変に写った写真を集めるとか…理解不能
このスレは「差」を検証するものなんだろうけど「え?そっち??」感は否めない
あなたが「競技じたいを好き」そうだからなおさら違和感ある

332 :氷上の名無しさん@実況厳禁(北海道):2015/01/21(水) 15:56:54.25 ID:E92VK0St0
>>330
>最初に断っておきますが、"ステップ"とは競技での一つのエレメンツとしてのステップという意味

ww「最初に」ってw
それは>>314のレスした時点で断らないと
「最初」にはならないよ

333 :氷上の名無しさん@実況厳禁(東日本):2015/01/21(水) 15:57:24.82 ID:pMD6lq/70
>>328
・レイバックスピンのレベル取りこぼしは「ビールマンスピンを行わなかったから」ではない
・2A-3Tは選択的に入れていないだけであって「入れられない」わけではない
・キムヨナは数年単位のブランク明けでレベルが落ちるのは当たり前の状況下
 それでも同じ競技の現役選手から見て「4年前とまったく同じ」と評されるほどの
 演技レベルを維持できていること自体が凄いこと
 (「4年前とまったく同じ」というコメントに文句があるならレオノワ本人にどうぞ)

・ジャンプは回転数で点数が決まっている
・そのジャンプの回転が足りませんでした、という判定が「回転不足」
・そのジャンプが成功しました、という最低限の認定を受けた時の点数が基礎点
・回転不足のジャンプは、基礎点から点数を引かれる
・これがどういうことか
・つまり、回転不足のジャンプは「失敗ジャンプ」であり「成功ジャンプではない」ということ
・点数がゼロではないからといって、回転不足のジャンプを成功ジャンプの列に加えるのは
 いくらなんでも恥知らずだと思う

XOIでどっこいしょジャンプからの3Lo<<<なら私もこの目で見ましたけど、
軽々?3Lo?

334 :氷上の名無しさん@実況厳禁(東日本):2015/01/21(水) 16:18:17.75 ID:pMD6lq/70
>>329
>>315のNAVERの記事、キムヨナアンチの心の拠り所みたいだけど
残念だね、キムヨナは判定に抗議なんて一言も言っていない
メディア記者に聞かれて「自分は正しいと思ったしまわりが怒ったけど
私はじっとしていた」と発言している
これは別に審判批判でもルール批判でもなく、現にキムヨナ本人が
判定や点数に異を唱えてジャッジに正式抗議したなどという話は
この試合でも他の試合でも一度もない

そもそも、
> 試合で減点判定を受ける度にこのような不満を漏らしている
って何がソース?
まさか、まさかだけど、>>329で上げてる2つのニュースが
同じ試合の後のコメントだって気が付いてないとかじゃないよね…?

335 :氷上の名無しさん@実況厳禁(東日本):2015/01/21(水) 16:42:27.87 ID:pMD6lq/70
>>330
引退後=もう競技としてのフィギュアスケートに戻る事のないキムヨナさん
http://download1.getuploader.com/g/aa2ch/97/KIM014.jpg

休養中=競技復帰ハーフハーフな浅田真央さん(XOI)
http://p1.img.cctvpic.com/photoAlbum/photo/2014/12/22/PHOT1419211544171542_920x700.jpg


浅田真央さんのズン胴と筋肉感が全くないぶっとい太腿と丸顔が気にならない人もいるんだな
少なくともこうやって並べてみると一目瞭然だと思うんだがね色々な意味で
ま、感じ方は人それぞれだね(笑)

336 :氷上の名無しさん@実況厳禁(茸):2015/01/21(水) 17:03:58.64 ID:52luYYOo0
>>331
>提訴のために署名活動をしたかしないかは問題じゃないでしょ
>いつまでも結果を受け入れられずに「ジャッジがー」とやっていること自体が
>みっともないということでは?

それはフィギュアスケートが採点競技という性質上、やっぱり仕方のないことだと思いますよ。
ネット上限定での話なら、それぞれの選手のファンスレや女子スレなんかを見ても分かるように、
ほぼ全ての選手のファンが審判の判定に対する大小何らかの不満は常に口にしているのではないでしょうか?w
それに、そもそも>>313の中国による韓国に対しての批判自体、韓国側がISUへの提訴に踏み切ったことに対しての批判なんですし、
そのファンによる署名活動が影響して韓国スケート連盟が提訴に踏み切ったという側面は否めないのでは?


>真央は受け入れているんでしょうに…まさか真央も
>「バンクーバーでは自分が金メダルだったのに」って
>いまだに思っているわけじゃないよね

それは流石に本人に聞いてみないことには分かりませんw
ただ、自分はあのバンクーバーでの涙は、FSを完璧に滑られなかったことに対する悔し涙だと記憶していますが。


>韓国はヨナがソチ銀メダルを受け入れているにもかかわらず
>ファンがいまもってあれこれソトニコワに言うから批判されてるんじゃないの?
>選手にあれこれ言ってもしょうがないのにさw

でも、↓そのヨナさんも"あきれた"とは言ってるんですよねw
せめて、「私は結果に何の不満もないから、ソトニコワ選手に対する愚かな行為は今すぐに止めて!」って、
ご自分のファンに対して繰り返し声高に訴えてくれればいいのに、とはずっと思っていました。

金妍兒「スケートは見たくないが離れることはない」
2014年3月5日 東亜日報
http://japanese.donga.com/srv/service.php3?biid=2014030571988
「あきれたという思いはあったが、終わったということがうれしかった。結果を振り返ったことはない」

337 :氷上の名無しさん@実況厳禁(茸):2015/01/21(水) 17:04:42.47 ID:52luYYOo0
>>331
>だったら初めから「儒教の国」とか断らなくても…
>その一言が入っているから「儒教の国の事象」として
>あなたがレスしているものと私は思ったので>>324のレスをしたんですが

だって、韓国が儒教の影響が強く残っている国っていうのは、別に自分が言う言わないに関係なく事実でしょ?
まあ、確かにわざわざその一文を入れてしまったせいで混乱させてしまったっていうことは完全に自分のミスでしたけどw


>そんなにヨナのプライベートが気になるの?
>嫌い嫌いも好きのうちってやつ?
>フィギュアスケートという「競技」を見るにあたっては
>選手の日常とか性格とかどうでもよくない?

気になるというか、上のレスで浅田真央と鈴木明子さんの居酒屋でのプライベートツーショットが話題に上がっていたので、その流れで書いただけですよ。


>好きな選手に限ってなら気になるのはわからんでもないけど
>好きな選手と比較するため「だけ」に嫌いな選手の日常を追うとか
>変に写った写真を集めるとか…理解不能

それも別に比較するためだけではなくて、単純に面白い写真が多いのねと思って集めただけですよ?w


>このスレは「差」を検証するものなんだろうけど「え?そっち??」感は否めない
>あなたが「競技じたいを好き」そうだからなおさら違和感ある

だって、前にも言いましたけど、このスレって随分前から同じことの繰り返しではないですか?
だからと言って、"このスレの役割ももう終わった"と新しくスレを立てなくなるでもなく、いつまで経ってもダラダラと立て続けられている現状。
ならばと、>>235のように新しいネタを頑張って投入してみてもろくに食い付きゃしないw
それとも、新たな切り口でヨナさんファンの方々がネタを提供してくださるというなら話は別ですが。

338 :氷上の名無しさん@実況厳禁(茸):2015/01/21(水) 17:06:47.94 ID:52luYYOo0
>>332
>ww「最初に」ってw
>それは>>314のレスした時点で断らないと
>「最初」にはならないよ

そこは改めてごめんなさいねw
ただでさえ競技で目立たないヨナさんのステップが、より一層目立っていないように見えたので、完全に記憶の中から欠落していたようですw
で、結局韓国特有の事柄なのか単にヨナさん本人の性格なのか、どっちなんでしょう?w

339 :氷上の名無しさん@実況厳禁(茸):2015/01/21(水) 17:07:33.01 ID:52luYYOo0
>>333
>・レイバックスピンのレベル取りこぼしは「ビールマンスピンを行わなかったから」ではない

少なくとも、まだビールマンを維持できていたバンクーバーではしっかりとレベル4を獲得出来ていたので、少なからず影響があったのは間違いないのでは?
もちろん、コストナー選手のようにビールマンスピンなしでも工夫次第でレイバックでレベル4を獲得することは可能なんですが、ヨナさんはそれも出来なかったということですし。
どちらにせよ、レイバックスピンのレベル4を維持出来なかったということは事実ですよね。


>・2A-3Tは選択的に入れていないだけであって「入れられない」わけではない

一つ聞きたいんですが、ヨナさんがバンクーバーシーズン後に2A-3Tを跳んでいたのって、練習も含めて一度でも見たことありますか?
試合本番で入れる予定がなく練習もやっていないのに、想像で"以前出来ていたから今も出来るはず!"と言い張るのは流石に図々しくはありませんか?


>・キムヨナは数年単位のブランク明けでレベルが落ちるのは当たり前の状況下
> それでも同じ競技の現役選手から見て「4年前とまったく同じ」と評されるほどの
> 演技レベルを維持できていること自体が凄いこと
> (「4年前とまったく同じ」というコメントに文句があるならレオノワ本人にどうぞ)

それに関してはレオノワさんには特に文句はありませんw


>・ジャンプは回転数で点数が決まっている
>・そのジャンプの回転が足りませんでした、という判定が「回転不足」
>・そのジャンプが成功しました、という最低限の認定を受けた時の点数が基礎点
>・回転不足のジャンプは、基礎点から点数を引かれる
>・これがどういうことか
>・つまり、回転不足のジャンプは「失敗ジャンプ」であり「成功ジャンプではない」ということ
>・点数がゼロではないからといって、回転不足のジャンプを成功ジャンプの列に加えるのは
> いくらなんでも恥知らずだと思う

???
何か勘違いされてるみたいですが、回転不足のジャンプを成功ジャンプの例に加えるだなんて言ってませんよ?
その質に見合った得点が与えられて、結果としてバンクーバーと比べて10点以上PBを更新していましたよね、と言っているんです。
全くといって言いほどの質の悪いジャンプならば、所詮その程度の僅かな得点しか稼げないはずですからね。
羽生選手もソチFSで冒頭の4Sが転倒して失敗してしまいましたが、
回りきっての転倒だったので最終的に7.50点(ディダクションでの減点−1も含めると6.50点)を獲得していましたよね。


>XOIでどっこいしょジャンプからの3Lo<<<なら私もこの目で見ましたけど、
>軽々?3Lo?

えっ??
クリスマス・オン・アイス当日の12月21日の、フジテレビのすぽると!の録画でその時のジャンプを確認してみましたが、
スロー再生で何度繰り返し見てみても3Lo<<などには見えないのですが…
東日本様、ホントにちゃんと見ました??

340 :氷上の名無しさん@実況厳禁(茸):2015/01/21(水) 17:08:03.86 ID:52luYYOo0
>>334
>>315のNAVERの記事、キムヨナアンチの心の拠り所みたいだけど
>残念だね、キムヨナは判定に抗議なんて一言も言っていない
>メディア記者に聞かれて「自分は正しいと思ったしまわりが怒ったけど
>私はじっとしていた」と発言している
これは別に審判批判でもルール批判でもなく、現にキムヨナ本人が
>判定や点数に異を唱えてジャッジに正式抗議したなどという話は
>この試合でも他の試合でも一度もない

ちょっといまいち意味が分からないんですが、">>315の記事は全て韓国メディアのねつ造記事だ!"という主張ということでしょうか?
それと、別に"正式抗議"に限定して話しているわけではありませんけど?
ただ、不満を漏らす度に韓国メディアに大きく取り上げられて、それが審判本人の耳に入らないとは限りませんよね。


>> 試合で減点判定を受ける度にこのような不満を漏らしている
って何がソース?

えっ?ヨナさんが不満を漏らしていること自体のソースは>>315で複数載せていますよ?
自分が上げているもので被っているものを省いても↓これだけあるみたいですけど?
2008年11月08日 中央日報
「本当にエッジで減点されたのか」と信じられないという反応を見せた。

2009年12月07日 中央日報
「後でスロービデオをチェックした。ひょっとしてと思いながらランディングの場面を見たが、全く問題はなかった。両目で確認したので、これ以上言うことはない」
「少し腹立たしい程度で、怒りがこみ上げるほどではない。ただ、今回もまた始まったかという感じ」

2013年03月18日 中央日報
「以前にも(ロングエッジ判定を受けた)経験があり、正直、腹が立ったが無視した」

2014年03月05日 東亜日報
「あきれたという思いはあったが、終わったということがうれしかった。結果を振り返ったことはない」


>まさか、まさかだけど、>>329で上げてる2つのニュースが
>同じ試合の後のコメントだって気が付いてないとかじゃないよね…?

もちろんそれは分かっていますよw

341 :氷上の名無しさん@実況厳禁(茸):2015/01/21(水) 17:08:34.85 ID:52luYYOo0
>>335
>浅田真央さんのズン胴と筋肉感が全くないぶっとい太腿と丸顔が気にならない人もいるんだな
>少なくともこうやって並べてみると一目瞭然だと思うんだがね色々な意味で
>ま、感じ方は人それぞれだね(笑)


当時休養中=競技復帰予定の浅田真央さん(THE ICE2013の記者会見にて)
http://i.imgur.com/UP7IggM.jpg
http://i.imgur.com/BWBYrPS.jpg
http://i.imgur.com/adQ94yl.jpg

当時休養中=バンクーバーで引退するつもりが競技復帰させられた2位じゃ誰も祝ってくれないキムヨナさん(2010自国でのアイスショーとリンク外でバキューンポーズ)
http://yaochosports.up.n.seesaa.net/yaochosports/image/kim21.jpg
http://yaochosports.up.n.seesaa.net/yaochosports/image/kim19.jpg
http://imgnews.naver.com/image/mk/2011/05/06/0090002461312_0.jpg


ま、確かに感じ方は人それぞれですよね(笑)

342 :氷上の名無しさん@実況厳禁(茸):2015/01/21(水) 17:09:59.81 ID:52luYYOo0
>>341
訂正
×当時休養中=競技復帰予定の浅田真央さん
○当時オフ中=競技復帰予定の浅田真央さん

343 :氷上の名無しさん@実況厳禁(茸):2015/01/21(水) 17:14:05.45 ID:52luYYOo0
>>341
ヨナさんの方も訂正w
×当時休養中=バンクーバーで(ry
○当時オフ中=バンクーバーで(ry

344 :氷上の名無しさん@実況厳禁(北海道):2015/01/21(水) 18:04:28.42 ID:E92VK0St0
>>338
>結局韓国特有の事柄なのか単にヨナさん本人の性格なのか、どっちなんでしょう

興味ないのでわかりません
私はあなたの「儒教の国」からの「キム姉さんうんたら」について
「儒教の国の掟として姉さんと呼べ!」ってことをヨナは言いたかったのかしら?と
解釈した上で>>324のレスをしたわけで
あなたの意図したことを文章にするならば、私なら
「ヨナさんの場合、「ヨナ先輩」とか「ヨナ姉さん」って呼ばないと
頭をひっぱたかれるんでしたっけ?w
これって年功序列や厳しい上下関係が強く残っている儒教の国のせい?
それとも単に性格?」と言う風にしますけど

345 :氷上の名無しさん@実況厳禁(北海道):2015/01/21(水) 18:17:36.47 ID:E92VK0St0
>>336
>「私は結果に何の不満もないから、ソトニコワ選手に対する愚かな行為は今すぐに止めて!」って、
ご自分のファンに対して繰り返し声高に訴えてくれればいいのに、とはずっと思っていました。

これは真央にも繰り返し言ってもらわないといけないですね
「私は結果に何の不満もないからヨナをはじめ
私以外の選手にに対する愚かな行為は今すぐに止めて!」と

結局あなたはスルーできないってことですね このスレ自体を…
…といいつつ私もついつい来ては書き込んでますけどw
どなたかを見習って「スルースキル」を付けた方が良さそうですね
では スルーできるように努力するとしますか

346 :氷上の名無しさん@実況厳禁(禿):2015/01/21(水) 18:56:59.00 ID:9U2DGule0
>>341
「今現在の」キムヨナと浅田真央の写真を出されて、反論するのに

浅田は2013年のザアイス会見(現役真っ最中、五輪シーズン直前)

キムヨナは2011年5月、競技から離れて丸1年以上経過して人前に現れた時の写真

(笑)

ま、仕方ないよね
少なくとも引退後に出回ってるキムヨナの写真で
デブってたり姿勢が悪かったりノーメイク不細工だったりする写真は
私の知る限りでは一枚もない
蛇みたいなキムヨナアンチさんなら不細工写真の数枚も探し出してくるかと
思ったんだけど、やっぱり見つからなくて過去に逃げ出したかw

347 :氷上の名無しさん@実況厳禁(内モンゴル自治区):2015/01/21(水) 19:07:28.56 ID:k9Q1ZMflO
>>327
チャラ男お前バカだよな。レオノアの4年前と同じと言うコメントを褒め言葉としか受け入れられないんだろw
このコメント見てヨナを褒めてると思ってるのはお前だけじゃね?


アリョーナ・レオノワ
ttp://rsport.ru/interview/20140311/734301467.html

コストナーは本当に嬉しかった。でもそれよりも浅田真央のフリーを挙げたい。
彼女の演技のあと文字通り泣いてしまった。信じられないほどの感情で。
彼女で感情を全部出つくしちゃって、他の人は落ち着いて見られたほど。
もちろんロシア女子に心配していた。ソトニコワが滑ったあと、私はもうキムユナが
彼女の上を行くことはないだろうとわかった。
ユナは、がっかりというわけじゃないけど4年前と全く同じだった。彼女に進歩が全然見られなかった。
おそらく、彼女はバンクーバーと同じ滑りをすればまた優勝できると思ったんじゃないかな。

348 :氷上の名無しさん@実況厳禁(内モンゴル自治区):2015/01/21(水) 19:15:50.99 ID:k9Q1ZMflO
>>327
後さ、レオノアが言ってたから4年前と同じとかお前スケート見てるの?

高さのなくなったジャンプ演技後半のスピードのなさあれを見て4年前と同じと思うんだ。

ヨナはグリ降り回転不足も見逃し加点もらってるだけじゃん。

ヨナのショートのセカンド3T、フリーの後半ルッツあれが認定www

浅田のフリーがヨナだったら回転不足なんて取られずフリーの記録更新だったよな。

349 :氷上の名無しさん@実況厳禁(内モンゴル自治区):2015/01/21(水) 19:20:56.18 ID:k9Q1ZMflO
>>345

> これは真央にも繰り返し言ってもらわないといけないですね
> 「私は結果に何の不満もないからヨナをはじめ
> 私以外の選手にに対する愚かな行為は今すぐに止めて!」と


愚かな行為って具体的には?
ヨナオタみたいにソトニコアのFacebookに嫌がらせしたりした?

350 :氷上の名無しさん@実況厳禁(内モンゴル自治区):2015/01/21(水) 19:23:38.79 ID:k9Q1ZMflO
>>346
写真?w

ソチでのがに股猫背と、セレモニーのオヤジ顔でお里が知れるよw

351 :氷上の名無しさん@実況厳禁(庭):2015/01/21(水) 20:38:43.39 ID:dQfbkGnZ0
>>349
安藤のインスタ荒らしてるだろ

352 :氷上の名無しさん@実況厳禁(内モンゴル自治区):2015/01/21(水) 21:05:13.56 ID:k9Q1ZMflO
>>351
は?引退した安藤?
荒らしてるって例えば?
で?後は?選手達って誰々よ?

つかさ、何でIDいちいち変えるのチャラ男だってバレバレなんだよwww

353 :氷上の名無しさん@実況厳禁(北海道):2015/01/21(水) 22:20:01.26 ID:NPDJIVzR0
金ヨナの姿勢が悪くない?
都合の悪いものは消去できる都合のいい頭してるんだね朝鮮の人は

354 :氷上の名無しさん@実況厳禁(空):2015/01/21(水) 22:36:06.20 ID:r+XU5d/10
&#48729;&#49345;&#51109;

355 :氷上の名無しさん@実況厳禁(やわらか銀行):2015/01/22(木) 01:03:49.54 ID:8ugprz9v0
あのソチでの舌ベロベロで一気に引いた
あれは女性の仕草とは到底いえない

356 :氷上の名無しさん@実況厳禁(茸):2015/01/22(木) 06:42:14.34 ID:2CLH9mmQ0
>>344
>興味ないのでわかりません

北海道様はヨナさんのファンスレの住人というわけでもないのでしょうか?
ファンスレってだいたいどの選手のスレも、競技だけでなくプライベートなことも普通に語り合ってる印象があるんですが。


>私はあなたの「儒教の国」からの「キム姉さんうんたら」について
>「儒教の国の掟として姉さんと呼べ!」ってことをヨナは言いたかったのかしら?と
>解釈した上で>>324のレスをしたわけで
>あなたの意図したことを文章にするならば、私なら
>「ヨナさんの場合、「ヨナ先輩」とか「ヨナ姉さん」って呼ばないと
頭をひっぱたかれるんでしたっけ?w
>これって年功序列や厳しい上下関係が強く残っている儒教の国のせい?
>それとも単に性格?」と言う風にしますけど

簡潔に纏めていただきありがとうございますw
まあ、どちらにしろヨナさんが対等な友達として付き合いにくいタイプだということは確かなようですね。


>>345
>これは真央にも繰り返し言ってもらわないといけないですね
>「私は結果に何の不満もないからヨナをはじめ
>私以外の選手にに対する愚かな行為は今すぐに止めて!」と


浅田ファンってヨナさんのツイッターやフェイスブックやインスタグラム(ヨナさんどれやってましたっけ?)に行って延々嫌がらせの書き込みをしたり荒らしたりしてましたっけ?
せいぜい2ちゃんねるのスケート板や芸スポ板のフィギュアスレ内での話では?
ヨナさんの場合、ファンもさることながら韓国のメディアまで当たり前のようにこぞってソトニコワ選手を批判するような記事を繰り返し書いていたので、そういう韓国特有の部分まで含めて言ったつもりだったんですが。
もちろん、提訴やそれを後押ししたファンによる署名運動もそうです。


>結局あなたはスルーできないってことですね このスレ自体を…
>…といいつつ私もついつい来ては書き込んでますけどw
>どなたかを見習って「スルースキル」を付けた方が良さそうですね
>では スルーできるように努力するとしますか

スレタイに"浅田真央"という名前が付いている以上、それは無理ですね。
放っておくといつの間にかヨナさんファンによる浅田真央に対してのヘイトスピーチ()で溢れかえってしまいますからねw

357 :氷上の名無しさん@実況厳禁(茸):2015/01/22(木) 06:42:46.20 ID:2CLH9mmQ0
>>346
>キムヨナは2011年5月、競技から離れて丸1年以上経過して人前に現れた時の写真

競技から離れて丸1年以上???あのー・・・
ヨナさんファン的には、安藤さんに負けて誰も祝ってくれない2位という結果だった2011年5月開催のモスクワ世界選手権は、きれいさっぱりなかったことになっているのでしょうか?w

というか、>>341に上げている三枚のヨナさんの画像は"2011年"5月ではなくて、トリノ世界選手権後の"2010"年5月のアイスショーのものなんですけど…?
仮に2011年5月のモスクワ世界選手権から1ヶ月も経たない内にこんなに太っていたんだとしたら、そっちの方がヤバいと思うんですが…w
まあ、2010年3月のトリノ世界選手権から僅か2ヶ月後でこれなんですから、どちらにしろ大して変わりはしませんがw

↓これらも全てトリノ世界選手権後の2010年5月に韓国で開催されたアイスショーのものです。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm10431521
http://yaochosports.up.n.seesaa.net/yaochosports/image/kim15.jpg
http://yaochosports.up.n.seesaa.net/yaochosports/image/kim16.jpg
http://yaochosports.up.n.seesaa.net/yaochosports/image/kim17.jpg
http://yaochosports.up.n.seesaa.net/yaochosports/image/kim18.jpg
http://yaochosports.up.n.seesaa.net/yaochosports/image/kim20.jpg

これを見ても分かるように、休養(シーズンオフの)期間中にふっくらしてしまうのは何も浅田真央に限った話ではないので、それを理由に選手を叩くことは意味がないことだということです。

358 :氷上の名無しさん@実況厳禁(茸):2015/01/22(木) 06:52:01.40 ID:2CLH9mmQ0
>>357
訂正
アイスショーの画像は2010年4月17、18日のものだそうです。
つまり、2010年3月22-28日まで開催されていたトリノ世界選手権から、僅か三週間でこの体型だということに…w

359 :氷上の名無しさん@実況厳禁(禿):2015/01/22(木) 08:33:52.91 ID:ah9cVadg0
今の真央が腰のくびれも一切無い丸顔デブであることを否定しないってことは
認めるんだね
撮影でもショーでもピッタリした衣装着られないもんね〜
ちなみに今のヨナは現役時よりスリムなモデル体型だけどねw
安藤も荒川も、現役引退どころか妊娠出産に伴う完全休養を経て
出産数か月後にはもうダブルの3連だのトリプルだの跳んでたってのに
たった数ヵ月休養しただけでまともな単独トリプルどころか
ダブルの連続ジャンプも演技に入れられなくなってる真央ちゃん(笑)

360 :氷上の名無しさん@実況厳禁(禿):2015/01/22(木) 08:46:03.66 ID:ah9cVadg0
>>356
ヨナのファンは頂けない言動も多いが、基本的にヨナのことを真剣に想って
ヨナのために世間に対して行動を起こしてきたんだな

真央のファンは、真央が不正に遭ってると思っても匿名掲示板から絶対に出てこないんだ
へえ
それってちっとも真央のこと想ってないよね
「世界一番のはずの真央を応援している、見る目のある自分」
がかわいいだけじゃん
うわー真央かわいそう

361 :氷上の名無しさん@実況厳禁(茸):2015/01/22(木) 09:26:01.78 ID:2CLH9mmQ0
>>359
禿様

>今の真央が腰のくびれも一切無い丸顔デブであることを否定しないってことは
認めるんだね
>撮影でもショーでもピッタリした衣装着られないもんね〜

なかなか引っ張りますねw
>>45にも画像ありますが、ピッタリした衣装も着ているようですし。

>ちなみに今のヨナは現役時よりスリムなモデル体型だけどねw

それって、練習嫌いなヨナさんがスケートの練習をやらなくてもよくなったことで、単に筋肉が落ちてしまったというだけのような…?
あまり痩せすぎても健康にはよくないし、今度はヨナさんがあの人に言われてしまうのでは?
「棒っ切れみたい」って…w


>安藤も荒川も、現役引退どころか妊娠出産に伴う完全休養を経て
>出産数か月後にはもうダブルの3連だのトリプルだの跳んでたってのに
>たった数ヵ月休養しただけでまともな単独トリプルどころか
>ダブルの連続ジャンプも演技に入れられなくなってる真央ちゃん(笑)

前のレス読みました?w
フィギュアクイーンヨナさんの出来ないビールマンスピンも軽々やっていたし、
フィギュアクイーンヨナさんの出来ない単独3Loも普通に跳んでいましたよ?

362 :氷上の名無しさん@実況厳禁(茸):2015/01/22(木) 09:26:52.99 ID:2CLH9mmQ0
>>360
>ヨナのファンは頂けない言動も多いが、基本的にヨナのことを真剣に想って
>ヨナのために世間に対して行動を起こしてきたんだな

ヨナさんのことを真剣に想って行動を起こした結果、多くの人間を巻き込んでの大騒動になってしまったということなんですよね。
ソトニコワ選手、未だに荒らしに悩まされているそうでしよ。
きっとヨナさん自身も望んでいなかったでしょうね。
バンクーバーの後なんて2ちゃんねるにF5アタックを仕掛けてきて、アメリカにあるサーバーまでダウンさせちゃったりして、
はた迷惑な行動力だけはホント断トツですよね、(韓国の)ヨナさんファンってw


>真央のファンは、真央が不正に遭ってると思っても匿名掲示板から絶対に出てこないんだ
>へえ
>それってちっとも真央のこと想ってないよね
>「世界一番のはずの真央を応援している、見る目のある自分」
>がかわいいだけじゃん
>うわー真央かわいそう

ちょっと意味が分かりませんが、
「真央のことを真剣に想っているなら、世間に対して行動を起こすために2ちゃんねるから飛び出して、
本名を晒して匿名掲示板ではないフェイスブックに突撃しろ!」と?

363 :氷上の名無しさん@実況厳禁(茸):2015/01/22(木) 09:29:01.44 ID:2CLH9mmQ0
>>362
×未だに荒らしに悩まされているそうでしよ。
○未だに荒らしに悩まされているそうですよ。

364 :氷上の名無しさん@実況厳禁(茸):2015/01/22(木) 09:33:42.20 ID:2CLH9mmQ0
【韓国】平昌五輪は単独開催!組織委「これ以上論議が起こらないことを望む」=韓国ネット「キム・ヨナに責任を取ってもらおう」[1/22] [転載禁止]c2ch.net
ttp://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1421858505/

ヨナさん・・・

365 :氷上の名無しさん@実況厳禁(やわらか銀行):2015/01/22(木) 09:45:02.06 ID:8ugprz9v0
>>359
実際肉眼で見てもないのに言うなよ
浅田は現在そうとう絞ってるぞ

366 :柳田は逮捕されるべき(滋賀県):2015/01/22(木) 10:11:28.99 ID:vg1DUW8e0
キムヨナの太もも
はちきれそう
顔がむくんでる

367 :氷上の名無しさん@実況厳禁(禿):2015/01/22(木) 11:56:34.84 ID:hOlUW0V80
>>361

> >>45にも画像ありますが、ピッタリした衣装も着ているようですし。

>>45のベルトあたりがたるんでるゆったり肌色衣装がぴったりに見えるの?

> それって、練習嫌いなヨナさんがスケートの練習をやらなくてもよくなったことで、単に筋肉が落ちてしまったというだけのような…?

きちんと筋肉のってる太ももってはっきり縦筋が入ってるのも知らないんだね〜
ヨナの方の写真よく見てみなよ
対して、浅田さんの弛んだ太ももときたら…

> あまり痩せすぎても健康にはよくないし、今度はヨナさんがあの人に言われてしまうのでは?
> 「棒っ切れみたい」って…w

あなたはそうやって嘲笑しながら痩せた人を誹謗中傷するんだね…酷いな
私はそうじゃないから、そこで「w」とかつけられる意味がわかんないわ

> フィギュアクイーンヨナさんの出来ないビールマンスピンも軽々やっていたし、
> フィギュアクイーンヨナさんの出来ない単独3Loも普通に跳んでいましたよ?

試合の回転判定もまともにできない盲目真央儲が、ショーの3Lo<<を
必死に足りてる足りてる主張する面白味
スピンって、単にビールマンの姿勢してまわればレベル4満点取れる訳じゃないのは
理解できてるのかな〜w

368 :氷上の名無しさん@実況厳禁(禿):2015/01/22(木) 12:00:02.34 ID:hOlUW0V80
>>365
SOIでも見たが、あれで「相当絞ってる」レベルなの?
あんな重そうで、現にコンビネーションひとつ跳べない状態でそんなレベルじゃ
現役復帰どころかショープロ組むのも難しいんじゃない?

369 :氷上の名無しさん@実況厳禁(禿):2015/01/22(木) 12:16:59.40 ID:ZYPuEhV80
>>362
F5アタックをかけたのがヨナのファンだと断言する客観的なデータ開示まだー

> 「真央のことを真剣に想っているなら、世間に対して行動を起こすために2ちゃんねるから飛び出して、
> 本名を晒して匿名掲示板ではないフェイスブックに突撃しろ!」と?

何で個人のFacebookを攻撃したがるのか、正直その発想はよくわからないが
要するに「そこまで不正だと思うなら、匿名ではなく自分の名前と所属を明らかにした上で
書面揃えて正式に抗議しなよ」
ってことだな
抗議先はいくらでもあるよ
ISUでもスポーツ裁判所でも、英語できないなら日本のスケ連でもいいんじゃない?
韓国のヨナヲタはやったのに、どうしてマオヲタはできないのかな?
真央のことを真に想ってないからだよねってことだ

370 :氷上の名無しさん@実況厳禁(東日本):2015/01/22(木) 12:38:56.88 ID:XlL9/m4t0
>>362
そのバンクーバー五輪直後のF5アタックって、どうしてキムヨナファンだって言い切れるの?
トリノの荒川金の時を考えてみればよくわかると思うが、キムヨナが金メダル取って
ファンはお祝いで大忙しだったろう
ハッキリ言って負け犬隣国の匿名掲示板なんて目を向ける余裕もなければ価値もない感じだったと思うんだが

371 :氷上の名無しさん@実況厳禁(内モンゴル自治区):2015/01/22(木) 12:39:27.95 ID:X3u37ap2O
>>359
浅田がデブ?wwwwww
なんとかして浅田を叩こうと必死だなwwwwww

372 :氷上の名無しさん@実況厳禁(内モンゴル自治区):2015/01/22(木) 12:44:09.54 ID:X3u37ap2O
>>367
チャラ男バカだな〜〜〜〜〜〜〜〜

今度は筋肉についてのうんちくかよ〜〜〜〜

お前のくそうんちくには誰も耳貸さないよ〜〜〜〜

373 :氷上の名無しさん@実況厳禁(茸):2015/01/22(木) 13:07:11.60 ID:2CLH9mmQ0
>>367
>>45のベルトあたりがたるんでるゆったり肌色衣装がぴったりに見えるの?

ええ、見えますが?


>きちんと筋肉のってる太ももってはっきり縦筋が入ってるのも知らないんだね〜
>ヨナの方の写真よく見てみなよ
>対して、浅田さんの弛んだ太ももときたら…

それで、その縦筋が入ってるヨナさんの写真は一体どちらに…?


>あなたはそうやって嘲笑しながら痩せた人を誹謗中傷するんだね…酷いな
>私はそうじゃないから、そこで「w」とかつけられる意味がわかんないわ

痩せた人を誹謗中傷することはいけないけれど、その逆はOKということでしょうか?
そういう考え方こそよく意味がわかりませんが。
ちなみに、"棒っ切れ"とは浅田真央が2010-2011シーズンに体重を極限まで絞っていた時に、ラサール石井さんがツイッターでその浅田に対してつぶやいた言葉ですよ。


>試合の回転判定もまともにできない盲目真央儲が、ショーの3Lo<<を
>必死に足りてる足りてる主張する面白味
>スピンって、単にビールマンの姿勢してまわればレベル4満点取れる訳じゃないのは
>理解できてるのかな〜w

判定もまともにできないって、そういうご自分は出来ますよってことでしょうか?
そちらこそ、審判でもないのに勝手にアイスショーで跳んだジャンプに<<判定しちゃうとか、審判ごっこかなにかでしょうか?
それと、ショーのスピンにレベル4がどうとかって一体…?
そもそも、そのビールマンの姿勢すらろくに出来なくなってしまったヨナさんの立場が…w

374 :氷上の名無しさん@実況厳禁(茸):2015/01/22(木) 13:07:50.54 ID:2CLH9mmQ0
>>369
>F5アタックをかけたのがヨナのファンだと断言する客観的なデータ開示まだー

特にヨナさんというわけでなく、ごく一般的な韓国人の方々だとするなら、韓国の皆さんってなかなかのヘイトアクションがお好きな人達なんですね。
もうヨナさんのファンがどうとかっていう範囲を遥かに飛び越えて、恐ろしいというかなんというか…


>何で個人のFacebookを攻撃したがるのか、正直その発想はよくわからないが
>要するに「そこまで不正だと思うなら、匿名ではなく自分の名前と所属を明らかにした上で
書面揃えて正式に抗議しなよ」
ってことだな
>抗議先はいくらでもあるよ
>ISUでもスポーツ裁判所でも、英語できないなら日本のスケ連でもいいんじゃない?
>韓国のヨナヲタはやったのに、どうしてマオヲタはできないのかな?
>真央のことを真に想ってないからだよねってことだ

できないんじゃなくて、やっちゃいけないんですよw
本名を明かしているから堂々と嫌がらせをしていい、証拠もないのに提訴していいとなれば、
みんなそれぞれ好き勝手主張しまくりでスポーツなんて成り立たない、オリンピックなんて成り立たなくなりますよ。

375 :氷上の名無しさん@実況厳禁(茸):2015/01/22(木) 13:09:05.85 ID:2CLH9mmQ0
>>370
>そのバンクーバー五輪直後のF5アタックって、どうしてキムヨナファンだって言い切れるの?
>トリノの荒川金の時を考えてみればよくわかると思うが、キムヨナが金メダル取って
>ファンはお祝いで大忙しだったろう
>ハッキリ言って負け犬隣国の匿名掲示板なんて目を向ける余裕もなければ価値もない感じだったと思うんだが

少なくとも、名目上の理由の一つは"日本によるヨナさんの金メダルへの疑義に対する報復"ということだったみたいですけど?
確か、当時芸スポにもそういうスレタイでスレが立っていましたよ。

韓国人による2ちゃんねるへのサイバーテロ事件
http://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E9%9F%93%E5%9B%BD%E4%BA%BA%E3%81%AB%E3%82%88%E3%82%8B2%E3%81%A1%E3%82%83%E3%82%93%E3%81%AD%E3%82%8B%E3%81%B8%E3%81%AE%E3%82%B5%E3%82%A4%E3%83%90%E3%83%BC%E3%83%86%E3%83%AD%E4%BA%8B%E4%BB%B6

概要
2010年2月23日に韓国語ネットコミュニティ「ネイバー」や「ダウム」上で、
「2ちゃんねるにバンクーバー五輪のスケート競技でのキム・ヨナに対する採点への疑義や、
ロシアでの韓国人留学生襲撃事件に対する賛美の書き込みがあること」への"報復"を目的とした
「正当なテロ対応カフェ」や「愛国志士の連盟協会」と称するサイトが開設された[1][4]。
このサイトには10万人規模の韓国語ネットユーザーたちが集結しDDoS攻撃のためのプログラムが掲載されるなど2ちゃんねるへのアクセス攻撃の拠点となった[5]。
また、後述のVANKの扇動により、ネット犯罪者グループがボットネットを用いて攻撃を行っていた事も判明した[6]。

声明文にもあるように、ネイバーなどのポータルサイト以外に攻撃を呼びかけたもの、追随で便乗した在日韓国人留学生の日本語による個人ブログも存在し、ネット上で騒動となった[30]。

376 :氷上の名無しさん@実況厳禁(茸):2015/01/22(木) 13:09:51.89 ID:2CLH9mmQ0
>>370
中央日報
テロ当初は「日本陥落」というタイトルで、テロを煽る記事を書いていたが[31]、アメリカのサーバーが損害賠償請求をほのめかす声明を発表してからは一転、
社説で、「日本ネチズンによるキム・ヨナへの誹謗中傷は金メダルを取れなかった悔しさからくる稚拙なもの」と非難し、それに対抗するのは同レベルだから「もうやめよう」と呼びかけた[32]。

それ以外にも色々あったみたいでw

その他のサイバー攻撃
キム・ヨナをめぐる韓国人ネットユーザーによる2ちゃんねるに対するサイバー攻撃は今回が初めてではない。その内の数例を挙げる。

2008年GPファイナル
2008年12月14日、大量の韓国IPが日本の巨大掲示版「2ちゃんねる」に押しかけ、サイトが見られない状況が続いた。
前日の13日に韓国で開催されたフィギュアスケートのグランプリファイナル女子シングルにおいて、
日本の浅田真央が韓国のキム・ヨナを下して優勝を果たしており、その腹いせと見られている[35]。

801板への攻撃
2010年2月、韓国のネットユーザーが2ちゃんねるの関連掲示板であるPINKちゃんねるの「801板」(やおい)に対しサイバーテロ攻撃を仕掛けた。
サイバー攻撃の数日前、バンクーバーオリンピックのフィギュアスケート女子シングルにおいて、
ショートプログラムの終了後にキム・ヨナが浅田真央に5点差をつけて首位に立ったことに関し、
2ちゃんねるでは「キム・ヨナの点数は八百長ではないか?」との書き込みが行われていた。
韓国ユーザーらは「801」を「八百長」と勘違いして攻撃したと見られている[36]。

377 :氷上の名無しさん@実況厳禁(茸):2015/01/22(木) 13:20:27.39 ID:2CLH9mmQ0
>>370
>ハッキリ言って負け犬隣国の匿名掲示板なんて目を向ける余裕もなければ価値もない感じだったと思うんだが

結局の所、韓国という国に限ってはそういう常識が一切通用しないということなんですよね。
>>364にあるスレを見ても分かると思いますが、オリンピックの開催地を勝ち取ったはずなのに、なぜかグダグダで日本に擦り寄ろうとする、
金メダルを勝ち取ったはずなのに、なぜか日本の掲示板でのやり取りをいちいち気にして一斉にF5アタックを仕掛けてくる。
つまり、全ては自分達に自信がないからなんですよね。

378 :氷上の名無しさん@実況厳禁(茸):2015/01/22(木) 13:32:19.72 ID:2CLH9mmQ0
>>374
×特にヨナさんというわけでなく、
○特にヨナさんのファンというわけでなく、

379 :氷上の名無しさん@実況厳禁(東日本):2015/01/22(木) 13:40:38.63 ID:XlL9/m4t0
>>375
うわあ…
2ちゃんねる(笑)の、芸スポ(笑)ソース…
しかもウィキペディア(笑)をドヤ顔で引用…

うわあ…

380 :氷上の名無しさん@実況厳禁(茸):2015/01/22(木) 13:50:19.82 ID:2CLH9mmQ0
>>379
>うわあ…
>2ちゃんねる(笑)の、芸スポ(笑)ソース…
>しかもウィキペディア(笑)をドヤ顔で引用…
>うわあ…

あら?w
もしこれらの内容が違うというのであれば、どうぞそちらできちんとしたおソースを出していただいても全く構いませんよ?あるというのならば。
ただ、少なくとも中央日報では確かに↓こう書かれているようですけども。

【社説】日本ネチズンの行きすぎた行動…勝った私たちが負けよう
[ 中央日報/中央日報日本語版]
2010年03月03日 13時10分
http://japanese.joins.com/article/804/126804.html?sectcode=&servcode=100%c2%a7code=110

今回の3・1節サイバー戦争も2ちゃんねるにキム・ヨナ選手の金メダル獲得とロシア留学中に殺害された韓国学生に対してひどい悪意的文が掲載されたのがきっかけになった。
これに激怒した韓国ネチズンたちがあるポータルにコミュニティまで結成し、D−DAYと攻撃法などを広く知らせると数万人が参加したというのだ。

381 :氷上の名無しさん@実況厳禁(東日本):2015/01/22(木) 14:04:37.15 ID:XlL9/m4t0
>>380
http://jump.2ch.net/?japanese.joins.com/article/804/126804.html?sectcode=&servcode=100%c2%a7code=110

×キムヨナ選手の金メダル獲得がきっかけで激怒した韓国ネチズンが(略)
○(2ちゃんねるに)キムヨナ選手の金メダル獲得に対してひどい悪意的文が掲載されたのがきっかけで激怒した(略)

あなたは日本語が読めないみたいだから代わりに読んであげたけど、このソースを読む限り
原因は五輪で浅田真央が負けた腹いせに悪意満載で韓国叩いた日本の2ちゃんねらーであって
韓国別に悪くないじゃないかw
相手を悪意をもって誹謗中傷するなら、相手から殴り返されるのを覚悟の上でやるのが当然の常識
実際殴り返されたからって被害者ぶる方が恰好悪いよ…

382 :氷上の名無しさん@実況厳禁(東日本):2015/01/22(木) 14:11:06.59 ID:XlL9/m4t0
それにしても、ウィキペディア(笑)って本当に酷いものだな

> 酷い悪意的文

> 金メダルへの疑義

ってどう考えても別物だろ
こんな姑息なソース改ざんと自己正当化をよく平然と出来るもんだね
同じ日本人としてとても恥ずかしい

383 :氷上の名無しさん@実況厳禁(茸):2015/01/22(木) 14:17:35.86 ID:2CLH9mmQ0
>>381
>あなたは日本語が読めないみたいだから代わりに読んであげたけど、このソースを読む限り
>原因は五輪で浅田真央が負けた腹いせに悪意満載で韓国叩いた日本の2ちゃんねらーであって
>韓国別に悪くないじゃないかw
>相手を悪意をもって誹謗中傷するなら、相手から殴り返されるのを覚悟の上でやるのが当然の常識
>実際殴り返されたからって被害者ぶる方が恰好悪いよ…

あなたこそ日本語読めますか?w
あなたご自分で、>>370こう書いているじゃないですか?

>キムヨナが金メダル取って
>ファンはお祝いで大忙しだったろう
>ハッキリ言って負け犬隣国の匿名掲示板なんて目を向ける余裕もなければ価値もない感じだったと思うんだが

その隣国日本の匿名掲示板である2ちゃんねる内での書き込みに対して、
わざわざ自分達から覗きに来て「ヨナの金メダルが八百長と書かれてる!」とか、
これのどこが"目を向ける余裕もなければ価値もない感じ"なんでしょうか…?


>>382
>同じ日本人としてとても恥ずかしい

あらら・・・w

384 :氷上の名無しさん@実況厳禁(茸):2015/01/22(木) 14:27:04.41 ID:2CLH9mmQ0
>>381
>×キムヨナ選手の金メダル獲得がきっかけで激怒した韓国ネチズンが(略)

あと、これは一体どういう意味でしょうか?
ヨナさんが金メダルを獲得したから韓国の皆さんが激怒した、なんて意味不明なこと一言も言ってませんが?
どうしてヨナさんが金メダルを取って韓国が怒るんですか?w








>>380
こちらもどうぞ。

真央とヨナのライバル対決過熱? 2ちゃんに韓国から「サイバー攻撃説」 
J-CASTニュース2008年12月15日20時08分
http://news.infoseek.co.jp/article/20081215jcast2008232252
「サイバー攻撃」元は「IPアドレス割当国 韓国」
一方、日本の巨大掲示版「2ちゃんねる」では2008年12月14日夕方頃から、サーバに負荷がかり、一部サイトが見られないという状態が続いた。
その後、同サイトのサーバ管理者とされるユーザーが「サイバー攻撃」元のIPアドレスを開示したところ、
「IPアドレス割当国 韓国」となるものが多く含まれていたことから、「スケートの逆恨みでしょうね」
「浅田に負けて2ちゃんに腹いせするという脈略の無さ」といった書き込みが相次ぎ、韓国からの「サイバー攻撃」説が流れた。

韓国が『2ちゃんねる』の801板を八百長と勘違いしてサイバーテロ攻撃!
http://getnews.jp/archives/49157
フィギュアスケートで韓国代表キム・ヨナ選手の高得点が八百長だと日本のネット住人が騒いでいる。
その原因は3回転決めてノーミスだった浅田真央選手よりも3回転飛んでおらずミスまでしたキム・ヨナ選手の方が5点も得点が高かったことに原因がある。
そんな八百長騒動の中、面白い珍事が起きた。
韓国のネット住人が『2ちゃんねる(正式にはbbspink)』の『801(やおい)板』を八百長と勘違いしてサイバーテロ攻撃を仕掛けた。
スレッドを乱立するという荒し行為や「Hey Monkey」といった日本人への煽り書き込みまで、なんとも豪快に誤爆してくれている。

385 :氷上の名無しさん@実況厳禁(東日本):2015/01/22(木) 14:28:23.85 ID:XlL9/m4t0
>>383
ええ日本語読めますよ?(笑)
>>730では確かに「キムヨナが優勝したのにわざわざ日本の
2ちゃんねるを叩きに来る理由がない」と書いたけど、
それは2ちゃんねるの側に叩かれる理由がないという前提だったからね
(そんな大前提までいちいち説明しないと理解できない低能だとは思ってなくて…
ごめんね!)

・韓国側のヨナファンが2ちゃんねるにF5アタックしたのがバンクーバー五輪から数週間たった3月に入ってから
・その数週間の間に、祝賀ムードは当然ひと段落している
・ふと落ち着いて見てみたら、日本の匿名掲示板が我が国の金メダリストを品性下劣な誹謗中傷のターゲットにしていた

これで怒らないわけない
そしてロシアでの韓国人留学生襲撃事件に対する襲撃者への賛美まで見かけたら、まあ
掲示板攻撃してやろうという極端な人が出てきてもおかしくないね

そもそも、あなたが>>362できちんとバンクーバー五輪の会期とF5アタック事件が起きた
日時を明記してくれていれば私も2ちゃんねるに非が無いなんて発想はしなかったのに…
まあ、あなたにそこまでの書き込みを求めるのは酷だよねよくわかる

386 :氷上の名無しさん@実況厳禁(東日本):2015/01/22(木) 14:32:26.70 ID:XlL9/m4t0
まぁ、韓国の話はもうどうでもいいや
すっかり忘れるところだったけど、そういやこのスレは嫌韓を相手に遊ぶスレじゃなくて
現役時代を通算してキムヨナに成績面で大差をつけられた浅田真央がどうしてこうなったかを
検証するスレだったw
失礼失礼

387 :氷上の名無しさん@実況厳禁(茸):2015/01/22(木) 14:52:04.80 ID:2CLH9mmQ0
>>385
>それは2ちゃんねるの側に叩かれる理由がないという前提だったからね

え?w
2ちゃんねるって匿名なこともあって、別にオリンピック期間にかかわらず常にそういった類のレスが大量に書き込まれているわけですが、
だからといって毎日毎日韓国からF5アタックされていますか?
それこそ"嫌なら見るな!"でいいんではないかと…w


>・韓国側のヨナファンが2ちゃんねるにF5アタックしたのがバンクーバー五輪から数週間たった3月に入ってから
>・その数週間の間に、祝賀ムードは当然ひと段落している
>・ふと落ち着いて見てみたら、日本の匿名掲示板が我が国の金メダリストを品性下劣な誹謗中傷のターゲットにしていた

えーっとですね…w
バンクーバーオリンピック
2010年2月12日〜2010年2月28日(女子シングルFS、2月25日)
韓国から2ちゃんねるへのF5アタック
3月1日(抗日独立運動を称える3・1節)

数週間後どころか次の日なんですが…w
ちなみに2010はうるう年ではないので、2月29日は存在しません。


>そもそも、あなたが>>362できちんとバンクーバー五輪の会期とF5アタック事件が起きた
>日時を明記してくれていれば私も2ちゃんねるに非が無いなんて発想はしなかったのに…
>まあ、あなたにそこまでの書き込みを求めるのは酷だよねよくわかる

そうでしたね、これに関してはこちらの落ち度でした。
上に明記しているのでどうぞご確認下さいませ。


>>386
>まぁ、韓国の話はもうどうでもいいや
すっかり忘れるところだったけど、そういやこのスレは嫌韓を相手に遊ぶスレじゃなくて
>現役時代を通算してキムヨナに成績面で大差をつけられた浅田真央がどうしてこうなったかを
>検証するスレだったw
>失礼失礼

いえいえ、謝らなくても結構ですよ。
どうせ、このスレも堂々巡りで同じことの繰り返しなので、たまにはこういった脱線も楽しいかと…w

388 :氷上の名無しさん@実況厳禁(茸):2015/01/22(木) 15:18:49.76 ID:2CLH9mmQ0
http://japanese.joins.com/article/804/126804.html?sectcode=&servcode=100%c2%a7code=110
>もちろん日本のネチズンたちの文の内容がいただけないのは事実だ。
>限りなく幼稚だ。それでもサイバーテロで対応したからと正当化されるわけではない。
>厳密に言えばDDoS攻撃に違いない犯罪行為というのが専門家たちの指摘だ。
>釈然としない判定で韓国女子ショートトラックチームの金メダルを剥奪したジェームズ・ヒューイッシュ審判の住所、電子メール、
>電話番号などプライベートな情報をインターネットに漏出させたことも同じだ。
>彼がいくら憎いと言っても他人のプライベート生活を侵害するのは明白な過ちだ。

当の韓国のメディアである中央日報も「サイバーテロは正当化できない犯罪行為なので止めなさい」とはっきりと書いていますよね。
"自分達が自国の掲示板で浅田真央やソトニコワ選手への誹謗中傷を繰り返すことは問題ないが、相手が同じことをするのはけしからん!"だなんて、
自分勝手で都合のいい考え方だと言われても仕方がないと思いますよ。

389 :氷上の名無しさん@実況厳禁(内モンゴル自治区):2015/01/22(木) 21:07:21.96 ID:X3u37ap2O
>>381
韓国は悪くないwwwwww

で?ソトニコアはなんかしたの?

390 :氷上の名無しさん@実況厳禁(内モンゴル自治区):2015/01/22(木) 21:08:57.07 ID:X3u37ap2O
>>382
日本人なりすましの東日本wwww

何処がどういう風に改ざんなの?

391 :氷上の名無しさん@実況厳禁(内モンゴル自治区):2015/01/22(木) 21:14:30.05 ID:X3u37ap2O
>>386
成績面だってwwwwww見逃し加点爆盛りGOEの点だけ1位のアスリートが相手にしない三流スケーターヨナwwwwww

演技内容の話しはやめて下さいって事?

お前ヨナは下手くそスケーター偽物メダリストですって言ってるようなもんだろ。

392 :氷上の名無しさん@実況厳禁(やわらか銀行):2015/01/22(木) 22:02:51.88 ID:8ugprz9v0
>>368
だとしたら、お前の目はおかしいわ
眼科行け

393 :氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都):2015/01/22(木) 22:20:59.02 ID:QiEiiyrw0
ソトニコワのFBを荒らしたヨナファンはもちろん許されないけど
それを声高に非難しながら、
まったく自らを顧みることをしないマオタも異常

394 :氷上の名無しさん@実況厳禁(内モンゴル自治区):2015/01/22(木) 22:48:24.13 ID:X3u37ap2O
>>393
で?そういうお前はどうなの?ID変えても浅田を中傷してただろ。
自分は良くて浅田ファンはダメなのかよ。

チャラ男の得意技中立を装いながら浅田を叩く。
もうバレバレなんだよ。

395 :氷上の名無しさん@実況厳禁(家):2015/01/22(木) 22:52:55.99 ID:jscRx9iw0
浅田を批判するのがダメなら
ヨナを批判するのもダメだよね

396 :氷上の名無しさん@実況厳禁(dion軍):2015/01/23(金) 00:09:53.12 ID:tV2jybsk0
真央やソトニコワの悪口なんて酷い!かわいそう!許せない!
でもYouTubeでキムヨナいじめはするよ!

397 :氷上の名無しさん@実況厳禁(茸):2015/01/23(金) 07:20:26.50 ID:8kQG34MI0
>>393
>まったく自らを顧みることをしないマオタも異常

自らを顧みなければならない程のやってはいけないようなことをした覚えはないんですが…?


>>395
>浅田を批判するのがダメなら
>ヨナを批判するのもダメだよね

そうですね。
ということで、結局最後はお互いのファンの誹謗中傷合戦にしかならないこのスレも今度こそ終了ということで。


>>396
YouTubeでいじめって…w
そもそもYouTubeに動画を上げたりそれにレスを付けたりすることと、本人のフェイスブックに突撃して荒らしまくることを同列に語ること自体がズレていると思いますが・・・

398 :氷上の名無しさん@実況厳禁(SB-iPhone):2015/01/23(金) 09:18:33.17 ID:k4xsNIFG0
関西マスコミやファンからチヤホヤされ過信して
メジャーデビューを狙った阪神の鳥谷と似てる

399 :氷上の名無しさん@実況厳禁(芋):2015/01/23(金) 09:37:36.17 ID:WqSqUSAz0
アラーの神を信じるか
キリストを信じるか

400 :氷上の名無しさん@実況厳禁(dion軍):2015/01/23(金) 11:54:52.20 ID:tV2jybsk0
本人のfacebookに突撃するなんて酷い!かわいそう!許せない!
でもYouTubeで誹謗中傷はするよ!

401 :氷上の名無しさん@実況厳禁(内モンゴル自治区):2015/01/23(金) 12:28:02.68 ID:IyED+ShjO
>>398
そうだよな。
ヨナは韓国でチヤホヤされて勘違いしてるよな。

402 :氷上の名無しさん@実況厳禁(内モンゴル自治区):2015/01/23(金) 12:29:58.25 ID:IyED+ShjO
>>400
YouTubeのコメント欄を荒らす韓国人wwwwww

403 :氷上の名無しさん@実況厳禁(北海道):2015/01/23(金) 15:26:17.33 ID:1IMtQ13C0
>>397
>自らを顧みなければならない程のやってはいけないようなことをした覚えはないんですが…?

…まぁ、「やってはいけないこと」のカテゴリーにはいるかどうかはわからないけども
嘘の情報…っていうか正しくは「正確ではない情報」を
2chの別板からもってきて「まるで事実」のように「拡散(コピペ)」してたじゃんw
「伝え聞きの情報」を「よく調べもしない」で「事実のように思い込んで」
「こんなことがあった!これは事実!だからヨナの成績はインチキ!不正!」って
やってたでしょ?思い当たる節はない?なんのこと言ってるかわかるよね?
それはあなたの中では「自らを省みなければならない」ことではないの?
あえて「省みる」と書きますが

>そもそもYouTubeに動画を上げたりそれにレスを付けたりすることと
>本人のフェイスブックに突撃して荒らしまくることを同列に語ること自体が
>ズレていると思いますが・・・

ネットを使う者として↑こういう認識がいちばん危険でやばいと思います
…まぁ、未成年なら「あーそういう認識でいるのか」で済まされるかもしれないけど

404 :氷上の名無しさん@実況厳禁(芋):2015/01/23(金) 23:00:59.34 ID:iVEwAXU20
真央試合に出たそうだね
ヨナも復帰するとか言われてるけど・・

405 :氷上の名無しさん@実況厳禁(内モンゴル自治区):2015/01/23(金) 23:01:34.78 ID:IyED+ShjO
>>403
お前はどうなの?チャラ男。
突っ込まれたらID変えて逃げてたよなwwwwww

406 :氷上の名無しさん@実況厳禁(内モンゴル自治区):2015/01/24(土) 00:29:40.59 ID:HOWqvvCOO
>>404
ヨナは気楽なもんだろ。回転不足は認定加点、謎にたかいPCSと盛りに盛って貰えるんだから。

407 :氷上の名無しさん@実況厳禁(茸):2015/01/24(土) 06:44:43.04 ID:NPAk1QVQ0
>>403
>…まぁ、「やってはいけないこと」のカテゴリーにはいるかどうかはわからないけども
>嘘の情報…っていうか正しくは「正確ではない情報」を
>2chの別板からもってきて「まるで事実」のように「拡散(コピペ)」してたじゃんw

えーっと、>>356>>387辺りのレスでも書いている通り、それらのことも含めて全てここ2ちゃんねる内で完結しているやり取りばかりですよね…?w
それと、「正確ではない情報」を「まるで事実のように」レスしている方なら、
このスレにも>>385の東日本様をはじめキモオタさん達の側にもたくさんおられるみたいですよ?
ただ、それが2ちゃんねる内だけでのやり取りであるならば、少なくとも自分は「やってはいけないこと」とまでは思いません。

通称"便所の落書き"wと呼ばれている2ちゃんねるは「嘘を嘘と見抜けないと(掲示板を使うのは)難しい」と元管理人のひろゆきさんも仰っていたように、
嘘八百やねつ造を自己責任において取捨選択した上で利用しなければならない、という大前提あっての掲示板ですから。


>「伝え聞きの情報」を「よく調べもしない」で「事実のように思い込んで」
>「こんなことがあった!これは事実!だからヨナの成績はインチキ!不正!」って
>やってたでしょ?思い当たる節はない?なんのこと言ってるかわかるよね?
>それはあなたの中では「自らを省みなければならない」ことではないの?
>あえて「省みる」と書きますが

少なくとも、その時点で誤りだと判明したものについては、自分はその都度その都度お詫びと訂正をしてきているつもりでしたが…?
それ以外でなにか訂正をしていない重大な誤りや間違いってありました??


>ネットを使う者として↑こういう認識がいちばん危険でやばいと思います
>…まぁ、未成年なら「あーそういう認識でいるのか」で済まされるかもしれないけど

"危険でやばい"とは具体的にどのようなことでしょう?

>そもそもYouTubeに動画を上げたりそれにレスを付けたりすることと

↑これらの行為は犯罪行為やマナー違反、という認識でしょうか?

408 :氷上の名無しさん@実況厳禁(北海道):2015/01/24(土) 11:06:53.11 ID:IymuU0fl0
>>407
>嘘八百やねつ造を自己責任において取捨選択した上で利用しなければならない
そんなのは当たり前w
書き込みは時に一人歩きするんだ ここでの訂正が意味を成さない場合もある
それを理解しているかな?
でも、「自己責任」を意識した上で書き込みしているんならもう何も言わない

>"危険でやばい"とは具体的にどのようなことでしょう?
…ネット上(例えば2ch内)で「完結」するなんてことはありえないってことですよ
完結できるならなんで「現実」で「ネットの書き込みが原因」で
自殺者が出るんだ? それを考えただけでもわかりそうなもんなのに

>このスレにも>>385の東日本様をはじめ
>キモオタさん達の側にもたくさんおられるみたいですよ?
あなたは「自分だけじゃなくてみんなやってるじゃんw」って言いたいんでしょうが
私はレス番をつけて「あなたに」質問しています
他人がどうこうじゃなくて「あなた自身がどういう認識で」いらっしゃるのかが知りたい
自己責任で発言してるんでしょ?他人を引き合いに出すことないじゃんw
おまえの母ちゃんでべそレベルの書き込みは自分にとってはどうでもいい
でもあなたのようにいろんなところから「主張の根拠」みたいなものをコピペして
「私は常識人!私が真理です!」みたいな書き込みを見るとつい…ねw

409 :氷上の名無しさん@実況厳禁(滋賀県):2015/01/24(土) 12:02:01.54 ID:jyUnfTY80


410 :氷上の名無しさん@実況厳禁(新潟県):2015/01/24(土) 12:47:24.66 ID:d1xs1cDX0
どっちのファンがどうとかは別スレ立ててやればいいんじゃない?

結局、キムヨナと浅田真央比較して、
後者の方が上(個別要素はともかく総合力として)って言ってる業界人が
圧倒的に少ない、ともすれば思い当たらないって以上、
「なぜ差がついたか」の序列はわかりきってて、その上で「なぜ」の部分に言及するスレのはずなのに
偏執的なファンが立て篭もっちゃってるってのが現状なわけでしょ

序列に疑義がある人は別スレたてればよいよねやっぱり

411 :氷上の名無しさん@実況厳禁(茸):2015/01/24(土) 12:58:02.43 ID:TTvaBTvw0
武器の成功率の高さで差がついた

412 :氷上の名無しさん@実況厳禁(茸):2015/01/24(土) 13:22:11.25 ID:uNRRAKwW0
>>408
>そんなのは当たり前w
>書き込みは時に一人歩きするんだ ここでの訂正が意味を成さない場合もある
>それを理解しているかな?
>でも、「自己責任」を意識した上で書き込みしているんならもう何も言わない

もちろんそうですねw
ただ、ちょっとインターネットというものを高尚なツールのように買い被り過ぎているというか、
世界中の誰もが、それこそただの一般人が自分の意見を気軽にお手軽に発信出来るというだけの手段を「こうであるべき!」と決め付け過ぎているというか。
前にも書きましたが、犯罪行為やマナー違反などを犯していない限り、発言内容自体はギリギリのところまで自由であるべきだと自分は考えています。
最近起きた、フランスはパリの風刺週刊誌である"シャルリ・エブド"に対するイスラム過激派による襲撃テロ事件。
あれだって人それぞれ好ましい好まざるはあるとして、風刺画それ自体は安易に規制されるべきものではないと自分は考えます。


>"危険でやばい"とは具体的にどのようなことでしょう?
>…ネット上(例えば2ch内)で「完結」するなんてことはありえないってことですよ
>完結できるならなんで「現実」で「ネットの書き込みが原因」で
>自殺者が出るんだ? それを考えただけでもわかりそうなもんなのに

それは、特にネットに限ったことではありませんよね?
ちょっと本題のスケートの話からどんどん脱線していってるようなので強引に戻しますとw
例えば、2009年2月の四大陸選手権後に韓国SBSの取材を受けたヨナさん

http://www.nicovideo.jp/watch/sm6436233
>「特に今回の四大会では激しくて、このような感じを受けて
>必ずそこまでしなければいけないのかと考えました。」
>「私もそこで滞ってはいられないから、そんなちょっとしたことで負けたら
>競技でも若干の支障がありそうなので、対処法を探してはいます。」

↑このように答えていましたよね。
で、そのインタビューを行った韓国SBSが、あたかも日本人選手(もっと言えば浅田真央)がヨナさんの練習を妨害していたかのような印象の編集をして放送していました。
その後、何故か世界選手権のためにアメリカに出発する当日に、浅田一人だけヨナさんの言う"練習妨害"に対する釈明会見をさせられていましたよね。

413 :氷上の名無しさん@実況厳禁(茸):2015/01/24(土) 13:24:57.79 ID:uNRRAKwW0
>>408
■2009年練習妨害騒動の流れ
2009.3.14 SBSで日本人選手によるキムヨナ練習妨害報道
2009.3.16 中央日報でその内容を報道
2009.3.16〜19 日本スケ連JSFに日本ファンから選手を守れないのかと電話・メール殺到
2009.3.19 日本スケ連JSF、韓国スケート連盟に調査を依頼
2009.3.19 日本スケ連JSF、国際スケート連盟にも報告書提出
2009.3.23 世界選手権へ向かう空港の会見で浅田選手が故意の妨害を明確に否定
2009.3.23 韓国連盟「彼女(金妍児)は特定の国や選手について述べていないことを確認した」
と回答。キムヨナはノーコメント。SBSも訂正報道なし。
2009.3月 世界選手権現地入り後、「日本人とは言っていません(苦笑)みんな冷静になろうよ、
と言いたかっただけ。試合が大事なのでこんなことに気を使いたくない。」

そして、その後3月のロサンゼルス世界選手権では、浅田のFS演技中の二回目の3Aを跳ぶ直前に何者かが突然大きな怒声を発して妨害行為していました。
その後もインタビューを放送した韓国SBSは、韓国国内向けの訂正報道をやらないままで結局この問題はうやむやに。
まさしくこれこそが、"ネット上(ここでは"放送上")で「完結」するなんてことはありえない"事例の最たるものではありませんか?
韓国では今現在に至るまで、"キムヨナの練習を妨害したのは日本人選手の浅田真央"という完全に出鱈目な情報がまかり通っているんですよ。
こんな理不尽なことが許されるのでしょうか?


>あなたは「自分だけじゃなくてみんなやってるじゃんw」って言いたいんでしょうが
>私はレス番をつけて「あなたに」質問しています
>他人がどうこうじゃなくて「あなた自身がどういう認識で」いらっしゃるのかが知りたい
>自己責任で発言してるんでしょ?他人を引き合いに出すことないじゃんw
>おまえの母ちゃんでべそレベルの書き込みは自分にとってはどうでもいい

だって、所謂慰安婦問題での橋本知事じゃないですけどw当時きちんと賃金を支払って歴とした仕事として韓国人女性の方々を雇っていた日本だけがいつまでも責められ続けて、
そういった制度を全く利用せずに兵士たちがそれぞれ好き勝手に現地の女性をレイプ三昧の限りを尽くしていた、世界の数多の国々に対しては全くと言っていいほど知らん顔。
それって平等とは言い難いし、どう考えてもおかしいと思いますよ。
それに、少なくとも自分は今までその都度きちんとソース(それをソースとして認めるかどうかはそちらの問題になりますがw)を提示した上でレスをしてきたつもりですが、>>385の東日本様のレスのこれ

414 :氷上の名無しさん@実況厳禁(茸):2015/01/24(土) 13:25:18.93 ID:uNRRAKwW0
>>408
>・韓国側のヨナファンが2ちゃんねるにF5アタックしたのがバンクーバー五輪から数週間たった3月に入ってから
>・その数週間の間に、祝賀ムードは当然ひと段落している
>・ふと落ち着いて見てみたら、日本の匿名掲示板が我が国の金メダリストを品性下劣な誹謗中傷のターゲットにしていた

↑ググればすぐに分かるようなバンクーバー五輪の開催期間に関して、知ってか知らずか堂々とこんな出鱈目な内容のレスを、何のソースも示さずに書き込む。
自分としてはこういったレスなどの方がよほど問題だと思うのですが、果たして北海道様はどう思われるでしょうか…?
それこそ"フェアじゃない"と自分は思ってしまうのですが。


>でもあなたのようにいろんなところから「主張の根拠」みたいなものをコピペして
>「私は常識人!私が真理です!」みたいな書き込みを見るとつい…ねw

別に"私は常識人!私こそが真理だ!"などといった大それた気持ちでレスしているつもりは毛頭なかったんですがw
そう受け取られてしまったのであれば、お詫びしますね。
あくまで、自分はこれらのソース元からこう主張しますと言っていたつもりなのであって、それを信じるか信じないかは当然ですが人それぞれの受け取り方次第だと思いますよ?

415 :氷上の名無しさん@実況厳禁(茸):2015/01/24(土) 13:25:39.91 ID:uNRRAKwW0
>>410
>結局、キムヨナと浅田真央比較して、
後者の方が上(個別要素はともかく総合力として)って言ってる業界人が
>圧倒的に少ない、ともすれば思い当たらないって以上、

ヨナさんがバンクーバー後の休養から復帰した2012-2013シーズン以降で、総合力でヨナさん>浅田と言ってる業界人ってそんなにいましたっけ?
ここでよく出てくるリプニツカヤのコーチのエテリさん(今後二人は離れる可能性もあるそうですが)のコメントも、ジャンプだけでなくスピンやステップ、スパイラルなどを含めた総合力でのコメントはしていなかったと思いますが。

http://sochi2014.rsport.ru/sochi2014_figure/20140221/728012038.html
http://s.ameblo.jp/lm116416/entry-11779035368.html
>選手たちは毎日、練習一つ一つが闘いであり戦争なのです。
>私はどうやって12年もこのようなリズムで、高い技術水準を保ち続けることができるのか、想像することすらできません。

↑浅田真央に対してこういうコメントはありましたが、これもヨナさんと総合力で比較したコメントではありませんし。



>「なぜ差がついたか」の序列はわかりきってて、その上で「なぜ」の部分に言及するスレのはずなのに

このスレももう18まで進んでいて、飛び飛びながらもその「なぜ」の部分はだいたい出揃っている(それぞれのファンがお互いに納得している内容かどうかは別として)と思うし、過去スレを参照すればいいのでもうこのスレを新しく立てる意義もないかと。
それと、上にも書いたように少なくとも"序列はわかりきって"はいないと思いますよ。

米国NBC放送「ソチの金メダルはキム・ヨナより浅田真央」
2013-12-19 01:41 http://news.kukinews.com/article/view.asp?page=1&gCode=spo&arcid=0007860801&cp=du
http://madray1.exblog.jp/21673302/
>ウィアーは浅田を金メダリストに予想した。
>グランプリシリーズを全部消化してファイナルで優勝まで占めた浅田が、
>負傷で長期間日程を飛ばしたキム・ヨナより実戦感覚で先んじるというのがウィアーの分析だ。
>キム・ヨナが今シーズン唯一出場して204.49点で優勝したクロアチアの単独大会
>「ゴールデンスピン・オブ・ザグレブ」はグランプリシリーズより相対的に競争があまり熾烈でないのが事実だ。

↑のジョニーのような意見も存在していましたしね。


>偏執的なファンが立て篭もっちゃってるってのが現状なわけでしょ
>序列に疑義がある人は別スレたてればよいよねやっぱり

別スレ立てたとしても、二人の名前を冠したこのスレが残っている以上、そしてこれまでのこのスレの過去スレの流れを見ても、それは土台無理な話だと思われますw
それでもどうしても話したいと言うのであれば、
わざわざ他にスレを立てずとも今後はそれぞれのアンチスレででも続けられれば、お互いに煩く干渉されることなく平穏に話し合えるかと。

416 :氷上の名無しさん@実況厳禁(dion軍):2015/01/24(土) 14:10:35.08 ID:/i2yjiJo0
>>410
別スレ立てても居座り続けるに決まってるだろ
無駄無駄
住み分け出来るほど行儀のいい奴らじゃねーよこいつら
浅田関係ないスレいくつも潰してきただろ

417 :氷上の名無しさん@実況厳禁(茸):2015/01/24(土) 14:19:43.75 ID:uNRRAKwW0
>>416
確かにソチ五輪直後から世界選手権辺りまで、浅田真央本スレはおろか女子スレや男子スレ、
はたまた芸スポのフィギュアスレまで荒らされまくって、一時はまともに話すことも出来ませんでしたよね。
スケート板も浅田真央チョンがどうとかいうスレを乱立されて、それでとうとうBE導入に県名表示まで・・・
あれは一体誰の選手のファンだったんでしょう…?

418 :氷上の名無しさん@実況厳禁(catv?):2015/01/24(土) 14:56:39.74 ID:mpgQ0lNo0
>>413
■2009年練習妨害騒動の流れ
この一連の経緯を見る限りではヨナを含めた韓国一部マスメディアの対応に配慮
が欠けているとしか思えない。真相はこの通りなのだろうか?

419 :氷上の名無しさん@実況厳禁(catv?):2015/01/24(土) 16:35:44.92 ID:mpgQ0lNo0
>>418
この騒動に関して、専門家は以下のように説明している。

練習妨害が実際にあったかを元フィギュアスケート選手の渡部絵美は「練習はジャッジの見ている前でするから妨害するメリットは全く無い。世界選手権が近いのでキム・ヨナ選手も気が立っていたのでしょう」と否定した。

420 :氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都):2015/01/24(土) 19:54:44.46 ID:vx1rCvRB0
>>413
2009.3月 世界選手権現地入り後、「日本人とは言っていません(苦笑)みんな冷静になろうよ、
と言いたかっただけ。試合が大事なのでこんなことに気を使いたくない。」
因みにウィキ参照だと
「試合では全選手が競争するだけに、そうした事が起こり得る。特定国家の選手に言及したわけではない。
選手がお互いに競争すると起きる一般的な話をしただけだ。思ったより事が大きくなったが
あまり気を使わない。訓練に差し支えはない。大会にだけ集中する。」

なんか受ける印象がかなり違う気がするんだけど…。

421 :氷上の名無しさん@実況厳禁(大阪府):2015/01/24(土) 19:59:48.04 ID:dZJsBk840
茸って、自分がマオタだという認識はないのだろうか
もちろんネトウヨ入ってるし

422 :氷上の名無しさん@実況厳禁(チベット自治区):2015/01/24(土) 20:06:54.56 ID:cfrQY41i0
11才少女のすごいダンス
https://www.youtube.com/watch?v=_txCrf_niGg
https://www.youtube.com/watch?v=AyXOxHxlTj4

これが本物の韓流女性アイドル!
https://www.youtube.com/watch?v=Te_nAxs5-go
https://www.youtube.com/watch?v=kXegvzmVfCw

Poppin John
https://www.youtube.com/watch?v=KYZVHQIhSyk
https://www.youtube.com/watch?v=GNQjMFC_ATM

423 :氷上の名無しさん@実況厳禁(catv?):2015/01/25(日) 00:19:16.28 ID:5UCSBUtF0
つかさー、マオタは、必死で何レスも何レスもしてここを伸ばしているけど
スレタイ見れば分かるように、「差があった」っていうスレなんだよw

どうせマオタが書き込まなかったら落ちるスレなんだから
ほっとけばいいと思うんだけど
必死すぎるでしょw

424 :氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都):2015/01/25(日) 02:12:26.68 ID:mob0RfTM0
なぜ差がついたかについて、
真央が上って前提の理由は、陰謀論しかないんだよね
そうなるとキ●ガイマオタしかレスできる人間がいないわけでw

425 :氷上の名無しさん@実況厳禁(内モンゴル自治区):2015/01/25(日) 02:57:46.25 ID:xk/BV9HgO
>>410
個別要素が劣って何故総合力で勝てるんだ?

バカだなチャラ男www

426 :氷上の名無しさん@実況厳禁(内モンゴル自治区):2015/01/25(日) 03:03:05.85 ID:xk/BV9HgO
>>416
例えばどんなスレ潰したの?

427 :氷上の名無しさん@実況厳禁(内モンゴル自治区):2015/01/25(日) 03:05:13.63 ID:xk/BV9HgO
>>423
一人芝居で何語ってんの?
スケーターなりそこないのチャラ男wwwwww

428 :氷上の名無しさん@実況厳禁(北海道):2015/01/25(日) 03:06:28.77 ID:+fTBd+/+0
>>420
自分の発言が元で関係ない真央が記者会見に引っ張り出されたのに
冷静になろうよじゃねーわw

まあその後だーれも寄り付かなくなって自業自得乙だね

429 :氷上の名無しさん@実況厳禁(内モンゴル自治区):2015/01/25(日) 03:09:01.10 ID:xk/BV9HgO
>>424
陰謀論wwwwww
チャラ男のお得意の陰謀論wwww
浅田云々言う前にヨナは点だけ1位の三流スケーターでしょ?
事実じゃん


ジャンプ
http://www.youtube.com/watch?v=jiayL9l6aAA

スパイラル比較

http://www.youtube.com/watch?v=dV8bGsajItE


スピン比較

http://www.youtube.com/watch?v=7AvFd5aCADY

430 :氷上の名無しさん@実況厳禁(芋):2015/01/25(日) 03:27:08.40 ID:TEJfoDyF0
ジャンプの加点と成功率
この二つだけでしょ
あとピーキングの上手さ、ウケのいい選曲振り付け、衣装など

431 :氷上の名無しさん@実況厳禁(茸):2015/01/25(日) 07:42:44.68 ID:D/MkRfzM0
>>421
>茸って、自分がマオタだという認識はないのだろうか
>もちろんネトウヨ入ってるし

マオタ=浅田真央のファン
ネトウヨ=左翼の方々から見て右側に居る(ように見える)人達

という意味ならその通りですね。
一方のキモオタの皆さんってそれとは反対で、ヨナさんが韓国代表っていうこともあってか所謂"親韓派"と呼ばれるような人達が多い印象を受けます。
まあ、確かにネトウヨの人でキモオタさんって見たことないし、逆にブサヨの人でマオタっていうのもまず見ないですよねw

432 :氷上の名無しさん@実況厳禁(茸):2015/01/25(日) 07:43:24.04 ID:D/MkRfzM0
>>423
>つかさー、マオタは、必死で何レスも何レスもしてここを伸ばしているけど
>スレタイ見れば分かるように、「差があった」っていうスレなんだよw

一概に「差があった」って言っても、どういう意味での"差があったか"で話は変わってくるんですよね…
単純に成績のことなら、苦手な技を極力省いて自分の出来る技の練習だけをひたすら繰り返して、見た目ノーミスのクリーンな演技で審判への印象を良くすることで点数を稼ぐ戦略と、
難易度の高い技や苦手な技も全て組み込んだ"全部入り"のプログラム構成で挑む戦略との違い。
そして、その結果ミスがあったか無かったかの違い。
で、これらの意見は既に過去スレでも散々出ているので、もうとっくにネタ切れかと。

そうではなくて、"本人達の持っている技術力の差"という意味なら、>>235で一つ一つ詳しく比較していますし。
どちらにしろ議論としてはもう出尽くしていると思うので、これ以上このスレを新しく立て続ける意味はないかと。


>どうせマオタが書き込まなかったら落ちるスレなんだから
>ほっとけばいいと思うんだけど
>必死すぎるでしょw

だから、スケート板のスレはどれだけ放置していても自動的にdat落ちはしない仕様なんですってばw
1000まで書き込む以外にスレを落とす方法ってないんですよ。
それか、削除以来を出して削除人に削除してもらうかw
それに、どうせマオタが書き込まなくてもキモオタさん達がだらだらといつまでも書き込んでいくつもりなんでしょ?w

433 :氷上の名無しさん@実況厳禁(茸):2015/01/25(日) 07:43:48.84 ID:D/MkRfzM0
>>424
>なぜ差がついたかについて、
>真央が上って前提の理由は、陰謀論しかないんだよね
>そうなるとキ●ガイマオタしかレスできる人間がいないわけでw

それが分かっていて、それでも懲りもせずに何度も何度も新しくスレを立てずにはいられないキモオタさんって、一体何考えているんでしょうね・・・


>>430
>ジャンプの加点と成功率
>この二つだけでしょ
>あとピーキングの上手さ、ウケのいい選曲振り付け、衣装など

これらの意見も過去に何度も出ていますよね。

434 :氷上の名無しさん@実況厳禁(新疆ウイグル自治区):2015/01/25(日) 08:34:45.52 ID:3lH+KPFm0
>>433
>>413
2009.3月 世界選手権現地入り後、「日本人とは言っていません(苦笑)みんな冷静になろうよ、
と言いたかっただけ。試合が大事なのでこんなことに気を使いたくない。」
このキムヨナの発言については前記したようにウィキのものとは内容自体は大きな
差異はないとは思うけど言葉のニュアンス的に相手の受け取る印象がかなり違って
くると感じるんだけどこの発言のソースは具体的に動画か何かでしょうか?

435 :氷上の名無しさん@実況厳禁(埼玉県):2015/01/25(日) 11:45:41.85 ID:E46d+apA0
ソチ五輪もバンクーバー五輪も、真央が素人が見てもあからさまに良くわかる大ミスをぶちかまして
キムヨナは真央ファン大好き見た目ノーミスだったから、結果に文句のつけようがないと思うんだけど
何でか真央ファンはキムヨナの見た目ノーミスは断固認めないんだよね
真央のソチFSの見た目ノーミスは(回転不足とエッジエラーを無視して)エイトトリプル成功!って
必死にアピるくせにねw
そうやって平気でダブスタ振りかざすから、いくら真央age主張しても説得力がないという現実に
いつになったら気がつくんだろうね

436 :氷上の名無しさん@実況厳禁(茸):2015/01/25(日) 12:51:57.30 ID:D/MkRfzM0
>>434
↓こちらはそのwikiに載っている、練習妨害に関しての韓国スケート連盟から日本スケート連盟に対しての回答です。
http://megalodon.jp/2009-0324-2010-19/headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090323-00000165-jij-spo
>「スペースが限られたリンクでウオーミングアップをする時、周囲の選手によく気を付けた方がいいという一般的な状態を金妍児が言おうとしただけ」


↓因みにそれ以外のソースでのヨナさんの発言の日本語訳。

フジテレビ スーパーニュース
http://www.youtube.com/watch?v=LksDIzGwJKs
>「その時のインタビューで"特定のどこの国の選手だ"と言ってもいないし、
>試合では、どんな試合でも全ての選手が競争することなので、そういうこと(接触したりなど)はよく起きますから。」

↑この動画を見ると、なぜかインタビュー中のヨナさん終始ニヤニヤしていますね…w

韓国聯合ニュース 日本語版
http://megalodon.jp/2009-0323-2015-54/app.yonhapnews.co.kr/YNA/Basic/ArticleJapan/ArticleMPIC/YIBW_showArticleMPICPopup.aspx?contents_id=MYH20090323003600882
>「試合では全選手が競争するだけに、そうしたことが起こり得る。
>インタビューで特定の選手について言及したことはないが、事がおかしな形で膨らんでしまった」

wikiの翻訳元であるスポーツ朝鮮
http://news.chosun.com/site/data/html_dir/2009/03/22/2009032200144.html
>「試合では全選手が競争するだけに、そうした事が起こり得る。特定国家の選手に言及したわけではない。
>選手がお互いに競争すると起きる一般的な話をしただけだ。思ったより事が大きくなったが
>あまり気を使わない。訓練に差し支えはない。大会にだけ集中する。」

↑どれも内容自体に差異や矛盾はありませんが、やっぱりそれぞれでニュアンスが違うんですよね。
それで、それらのニュアンスを全て含める+映像でのニヤニヤ顔を表現する単語である"(苦笑)"を加えて簡潔にしたのが↓の文章になります。

>「日本人とは言っていません(苦笑)みんな冷静になろうよ、
>と言いたかっただけ。試合が大事なのでこんなことに気を使いたくない。」

437 :氷上の名無しさん@実況厳禁(茸):2015/01/25(日) 12:52:21.38 ID:D/MkRfzM0
それにしても

http://www.nicovideo.jp/watch/sm6436233
>「特に今回の四大会では激しくて、このような感じを受けて
>必ずそこまでしなければいけないのかと考えました。」
>「私もそこで滞ってはいられないから、そんなちょっとしたことで負けたら
>競技でも若干の支障がありそうなので、対処法を探してはいます。」

↑この発言を見る限り、どう考えても"意図的に他の選手から妨害された!"と主張しているようにしか受け取れないんですが("特に今回の〜"とあることで、軽い妨害ならこれ以前にもあったと暗に主張しているとも受け取れる)。
ところが、ロサンゼルス到着後の発言では…

・>周囲の選手によく気を付けた方がいいという一般的な状態を金妍児が言おうとしただけ
・>どんな試合でも全ての選手が競争することなので、そういうこと(接触したりなど)はよく起きますから
・>試合では全選手が競争するだけに、そうしたことが起こり得る
・>選手がお互いに競争すると起きる一般的な話をしただけだ

↑こんな風に、どうして単なる一般論としての主張であるかのようにガラリと意見を変えてしまったのかが、ちょっとよく理解出来ないというか何というか・・・

438 :氷上の名無しさん@実況厳禁(茸):2015/01/25(日) 12:52:40.76 ID:D/MkRfzM0
>>435
>ソチ五輪もバンクーバー五輪も、真央が素人が見てもあからさまに良くわかる大ミスをぶちかまして
>キムヨナは真央ファン大好き見た目ノーミスだったから、結果に文句のつけようがないと思うんだけど
>何でか真央ファンはキムヨナの見た目ノーミスは断固認めないんだよね

一言で言うと"プログラム構成の難易度が違う"、全てはこれに尽きるんだと思いますよ。
3Lz-3Tはともかくとして、3S-2Tや2A-2T-2Loのようなジャンプをどれだけミスなく跳んだとしても、正直"へぇ〜"としか言えないんだと思いますよ…w
実際、ルッツのエラーとアンダーローテーション×2の計3つのミスで減点された浅田真央のFSの技術点よりも、
見た目ノーミスでさらにはGOEの方でも稼ぎまくったヨナさんの技術点の方が、まだ3点以上も低いんですよね…
つまりは、それほどヨナさんが組んでいた元のプログラム構成が貧弱過ぎたということなんですね。


>真央のソチFSの見た目ノーミスは(回転不足とエッジエラーを無視して)エイトトリプル成功!って
>必死にアピるくせにねw

実際、トリプルジャンプ自体は全て"認定"されていますからね。


>そうやって平気でダブスタ振りかざすから、いくら真央age主張しても説得力がないという現実に
>いつになったら気がつくんだろうね

それ言ったら、キモオタさんって常々「3Aを跳びさえすれば勝ちって勘違いしてる〜」と仰っていましたが、ソチでスピンとステップでより多くのレベル4を獲得したのは浅田真央の方なんですよね。
肝心のジャンプの方も、3Loなし2A-3Tなしの4種6トリプルで、バンクーバーと比べてもより一層3Lz-3T頼みのプログラム構成になってしまっていました。
それが、レオノワ選手の↓この言葉に繋がるんだと思いますよ。

>彼女に進歩が全然見られなかった。
>おそらく、彼女はバンクーバーと同じ滑りをすればまた優勝できると思ったんじゃないかな。

ヨナさん、「3Lz-3Tを跳びさえすれば勝ち」って勘違いしちゃってたんでしょうか・・・

439 :氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都):2015/01/25(日) 13:10:45.75 ID:mob0RfTM0
>>438
>>真央のソチFSの見た目ノーミスは(回転不足とエッジエラーを無視して)エイトトリプル成功!って
>>必死にアピるくせにねw
>
>実際、トリプルジャンプ自体は全て"認定"されていますからね。

この主張をするんなら、茸はどっか別な板へどうぞでFAなんじゃないの?
こういうこと言い出すファンを見ると
浅田真央自身の問題も大きいよなってしみじみ思う

440 :氷上の名無しさん@実況厳禁(茸):2015/01/25(日) 13:17:30.71 ID:D/MkRfzM0
>>439
>この主張をするんなら、茸はどっか別な板へどうぞでFAなんじゃないの?
>こういうこと言い出すファンを見ると
浅田真央自身の問題も大きいよなってしみじみ思う

ちょっと意味が分からないんですが、何か間違ったこと言いました?

441 :氷上の名無しさん@実況厳禁(埼玉県):2015/01/25(日) 13:32:41.96 ID:E46d+apA0
>>438
「認定」と「成功」の違いも理解できない人が、プログラムの採点の正当性を騙るとか
実に片腹痛いね

442 :氷上の名無しさん@実況厳禁(茸):2015/01/25(日) 13:43:23.99 ID:qKyWSuCU0
>>441
えーっと…"成功した"などとは一言も言っていないわけですが…?
それに、少なくとも自分は"成功を必死にアピった"なんてこともありませんけど?w
真央ファンは〜って、なんでもかんでも一緒くたに扱わないでもらえませんか?

一回転少ないジャンプとしてカウントされる重度の回転不足判定のダウングレードとは違って、軽度の回転不足判定であるアンダーローテーションの方はあくまでトリプルの基礎点からの減点(基礎点×0.7)。
ルッツのロングエッジもトリプルルッツの基礎点(6.0点)からの減点(GOEマイナス)。
それぞれトリプルジャンプとしてはしっかりと認定されているので、6種8トリプル"認定"は間違いではありません。
解説の八木沼さんも「アンダーローテーションはトリプルジャンプとしては認定されて、基礎点は70%」と解説されていましたよ。

↑の解釈で、どこか間違っている部分ってありますでしょうか?
もしあるというのであれば、指摘してください。

443 :氷上の名無しさん@実況厳禁(埼玉県):2015/01/25(日) 13:52:09.35 ID:E46d+apA0
>>442
>真央のソチFSの見た目ノーミスは(回転不足とエッジエラーを無視して)エイトトリプル成功!って
>必死にアピるくせにねw
というこちらのレスに対して、>>438

> 実際、トリプルジャンプ自体は全て"認定"されていますからね。

と思いっきり全肯定してるのをもう忘れてるw

> えーっと…"成功した"などとは一言も言っていないわけですが…?
鶏ww

444 :氷上の名無しさん@実況厳禁(茸):2015/01/25(日) 14:08:02.10 ID:qKyWSuCU0
>>443
全肯定って…?w
いつ"成功を必死にアピる"ことを肯定しました?
だから、わざわざ""を付けているわけですが。
そもそも、"認定"されたことをアピる人ならまだしも"成功"したことをアピる人ってそんなにいます??

> 実際、(成功ではありませんが)トリプルジャンプ自体は全て"認定"されていますからね。

↑こう書いた方が分かりやすかったですかね?w

445 :氷上の名無しさん@実況厳禁(茸):2015/01/25(日) 14:12:55.00 ID:qKyWSuCU0
>>444
×"成功を必死にアピる"ことを肯定しました?
○"成功"を肯定しました?

446 :氷上の名無しさん@実況厳禁(埼玉県):2015/01/25(日) 14:43:20.42 ID:E46d+apA0
自分の、つい数分前の会話の流れも忘れちゃうって相当な健忘症だね…
病院行かないと日常生活から危うそう

この分じゃ当然、浅田真央がセカンドトリプルゼロのバンクーバープロからさらに3Aも抜いた
セカンドトリプルゼロ3Aゼロの超低難度プログラムですらノーミス一度も出来なかったという
キムヨナの構成がどうとか何も言えない酷い「矯正中だから見守りましょう」キャンペーン期のこととかも
きれいさっぱり忘れてるんだろうねw
そうやって自分に都合の悪い記憶を全部消去して気に食わない相手を一方的に罵れる性格と頭って、
ある意味羨ましいw

447 :氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都):2015/01/25(日) 14:57:35.49 ID:mob0RfTM0
>>445

>>真央のソチFSの見た目ノーミスは(回転不足とエッジエラーを無視して)エイトトリプル成功!って
>>必死にアピるくせにねw
>
>実際、トリプルジャンプ自体は全て"認定"されていますからね。

これって「”エイトトリプル成功した”という認識でOK」以外の
どういう目的で書いたっていうの?
あとから取り繕っても、この書き方がすべてじゃないか
本当に小手先で取り繕って、うやむやにするところが、
浅田真央本人もファンも全く考え方が同じで笑える
潔さのカケラもない

448 :氷上の名無しさん@実況厳禁(茸):2015/01/25(日) 15:07:43.02 ID:qKyWSuCU0
>>446
>自分の、つい数分前の会話の流れも忘れちゃうって相当な健忘症だね…
>病院行かないと日常生活から危うそう

お気遣いありがとうございますw
ああなるほど、

>実際、トリプルジャンプ自体は全て"認定"されていますからね。

↑こう書いたことで、"認定"されてるから成功なんだと主張しているんだ、と間違って理解したというわけですね?

もう一度言いますが、

> 実際、(成功ではありませんが)トリプルジャンプ自体は全て"認定"されていますからね。

↑自分が言いたかったのはこれです。
誤解させてしまったことは改めて謝りますね。

>この分じゃ当然、浅田真央がセカンドトリプルゼロのバンクーバープロからさらに3Aも抜いた
>セカンドトリプルゼロ3Aゼロの超低難度プログラムですらノーミス一度も出来なかったという

苦手な3Loを抜いているヨナさんと違い、苦手な3Sをずっと入れ続けていましたからね。
それと、2A-3Tってセカンドトリプルですよね??


>キムヨナの構成がどうとか何も言えない酷い「矯正中だから見守りましょう」キャンペーン期のこととかも
>きれいさっぱり忘れてるんだろうねw

忘れてるもなにも、実際矯正中でしたけど?w


>そうやって自分に都合の悪い記憶を全部消去して気に食わない相手を一方的に罵れる性格と頭って、
>ある意味羨ましいw

お褒めいただきありがとうございますw

449 :氷上の名無しさん@実況厳禁(茸):2015/01/25(日) 15:11:29.71 ID:qKyWSuCU0
>>447
>これって「”エイトトリプル成功した”という認識でOK」以外の
>どういう目的で書いたっていうの?

上にも書きましたが、

> 実際、(成功ではありませんが)トリプルジャンプ自体は全て"認定"されていますからね。

↑こういう目的で書きました。
それと、>>442に書いている解釈の文章は、このスレの過去スレでも何度も書いているので、自分が"成功"と"認定"をハッキリと区別していることは分かってもらえるかと。


>本当に小手先で取り繕って、うやむやにするところが、
>浅田真央本人もファンも全く考え方が同じで笑える
>潔さのカケラもない

あらw
苦手な技を習得する気なんぞ毛頭なく、バンクーバーから全く進歩していない小手先の技術で金メダルが取れないとなると、
潔さのカケラもなく厚かましくISUに提訴なんてしてしまう人のファンとは思えないご発言w

450 :氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都):2015/01/25(日) 15:17:46.48 ID:mob0RfTM0
>>448
>もう一度言いますが、
>
>> 実際、(成功ではありませんが)トリプルジャンプ自体は全て"認定"されていますからね。

>↑自分が言いたかったのはこれです。
>誤解させてしまったことは改めて謝りますね。

じゃあさ、
「全て"認定"されていますからね。」という文章で言いたかったことって何?
日本語って省略できて便利だけれど、
本来この書き方だと「全て"認定"されているから○○です」が正しくて
あなたは「○○」の部分を省略しているの
この文で言いたかったことは本来そこにあるはずなんだけど、
何が言いたかったか教えて?

451 :氷上の名無しさん@実況厳禁(茸):2015/01/25(日) 15:21:38.51 ID:qKyWSuCU0
>>450
>じゃあさ、
>「全て"認定"されていますからね。」という文章で言いたかったことって何?
>日本語って省略できて便利だけれど、
>本来この書き方だと「全て"認定"されているから○○です」が正しくて
>あなたは「○○」の部分を省略しているの
>この文で言いたかったことは本来そこにあるはずなんだけど、
>何が言いたかったか教えて?

はい、確かに日本語って曖昧で難しいですよね。
8つのトリプルジャンプ全てが"認定"されているので、オリンピックの女子シングル史上初の偉業を達成しました、と言いたかったんですよ。

452 :氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都):2015/01/25(日) 15:22:56.47 ID:mob0RfTM0
>>449
デモダッテ、ヨナちゃんはこうだもん!
デモダッテ、ヨナファンはこうだもん!

また、擦り付けかぁw
浅田本人に誉めるところがないとはいえ、本当に心根が卑しい

453 :氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都):2015/01/25(日) 15:26:32.53 ID:mob0RfTM0
>>451
なるほどね!
ごめん、やっぱ最初の印象が正しかった
まおちゃん、偉業達成おめでとう()

454 :氷上の名無しさん@実況厳禁(茸):2015/01/25(日) 15:29:47.32 ID:qKyWSuCU0
>>452
東京様、恐らく"擦り付け"を使う場面を取り違えているかと。
この場合、ヨナさんにも完全に当てはまっていることなので、"擦り付け"とは言いません。


そういう東京様には"棚に上げる"という言葉をお返ししたいと思います。


>>454
>なるほどね!
>ごめん、やっぱ最初の印象が正しかった
>まおちゃん、偉業達成おめでとう()

祝福のお言葉ありがとうございますw

455 :氷上の名無しさん@実況厳禁(茸):2015/01/25(日) 15:34:28.83 ID:qKyWSuCU0
>>454
訂正
×>>454
>>453
でしたw

456 :氷上の名無しさん@実況厳禁(埼玉県):2015/01/25(日) 15:46:51.00 ID:E46d+apA0
基礎点という点数は、その要素の「一番基礎の部分」をクリアできたことを認定する証

ジャンプに特定の「失敗」マークがついて、基礎点が減点されるというのは、

その要素の一番基礎の部分がクリアできていない = 失敗ジャンプである

という誰にでもわかる証拠

そんな失敗ジャンプを認定された!と誇らしげに掲げる真央ファン…
そうやって失敗ジャンプを誇らしげに宣伝されるほど、恥をかくのは真央本人
真央は本当に恥ずかしいファンを持っちゃったな、可哀想にね…

457 :氷上の名無しさん@実況厳禁(芋):2015/01/25(日) 15:55:36.55 ID:sEuY66590
自信のある安定したジャンプの多いヨナ
どれも不安でその時その時でどうなるかわからないジャンプの多い真央
真央は2Loと2Aくらいじゃないのかなあ
すごく安定してるのって・・・・
一応全ジャンプ飛べるんだけどね
3Aは真央しか今のところ誰も飛べないし

458 :氷上の名無しさん@実況厳禁(茸):2015/01/25(日) 16:05:47.36 ID:qKyWSuCU0
>>456
>基礎点という点数は、その要素の「一番基礎の部分」をクリアできたことを認定する証
>ジャンプに特定の「失敗」マークがついて、基礎点が減点されるというのは、
>その要素の一番基礎の部分がクリアできていない = 失敗ジャンプである
>という誰にでもわかる証拠

それ言い出したら、5年以上もの間3Loをプログラムに組み込むこともせず、成功か失敗かを判定される土俵に上がる資格すらなかったヨナさんは、問題外も問題外といったところでしょうかね…?


>そんな失敗ジャンプを認定された!と誇らしげに掲げる真央ファン…
>そうやって失敗ジャンプを誇らしげに宣伝されるほど、恥をかくのは真央本人
>真央は本当に恥ずかしいファンを持っちゃったな、可哀想にね…

申し訳ありませんが、これって何も浅田真央のファンだけが一方的に言い張っているものでも何でもないんですよね。

RANTSPORTS
2014 Winter Olympics: Japan’s Mao Asada Steals the Spotlight in Ladies Free Skate
By Jessica Bradley
February 21, 2014
http://www.rantsports.com/clubhouse/2014/02/21/2014-winter-olympics-japans-mao-asada-steals-the-spotlight-in-ladies-free-skate/
2014冬季五輪:日本のマオ・アサダが女子フリーの主役の座を奪った

ラフマニノフのピアノ・コンチェルト第二番で滑る浅田の演技は、金メダルを勝ち得るほどの出来だった。
演技終了まで、万人が呼吸すら忘れてしまうほど、恐ろしいほど完璧だった。
ツィスト、ターン、そして、成功しようがしまいが、彼女を有名にしたトリプルアクセルを含む、すべてのジャンプが終わるまで宙を舞っていた。

曲が終わり、彼女は、おそらく、キャリアの最後となるであろうポーズを決めるとすぐさま、愛すべき観客の歓喜に包まれ、彼女は、思わず大粒の涙を流した。
ストレス、疑心からの開放、悲嘆、喜び、達成感、情熱、涙の陰にあるものは、彼女だけにしかわからない。前日の悲劇と同じぐらい、達成への称賛は大きかった。

浅田はゴールドメダルを日本にもたらすことは出来なかったが、彼女の演技はメダル以上の価値があった。
これこそが、アスリートの真実の姿、これこそが、オリンピックで世界がひとつになる理由である。
演技後、これが、僕たちがフィギュアスケートを観戦する理由なんです、とコメンテーターのジョニー・ウィアーも語ったように。

459 :氷上の名無しさん@実況厳禁(茸):2015/01/25(日) 16:06:22.41 ID:qKyWSuCU0
>>457
>>235こちらをご参照ください。

460 :氷上の名無しさん@実況厳禁(埼玉県):2015/01/25(日) 16:30:58.38 ID:E46d+apA0
>>458
他人がどうあろうが、

浅田真央のソチFSはセカンドトリプル全滅3Lzエッジエラーのミスまみれプロで
誰も飛べない3Aを成功させたのにFS3位にしかなれなかった

という現実は変わらないよw

461 :氷上の名無しさん@実況厳禁(禿):2015/01/25(日) 16:50:01.84 ID:2wds/o140
>>458
横から失礼します
あくまで個人的な意見なんだけどね。
こういう海外からの称賛コメってそんなに真に受けて良いものかって思うんだよね。日本のマネーパワーやその他強い影響力からすれば海外の著名人からのリップサービスを貰うくらい容易い事。少なくとも審判を買収するなんて事に比べれば遥かに簡単な話。

462 :氷上の名無しさん@実況厳禁(大阪府):2015/01/25(日) 20:12:18.11 ID:6aADiGqm0
>>431
浅田さんのファンすべてがマオタじゃないよ
一部の熱狂的なファンで、かつネトウヨが入っている連中をマオタと呼んで蔑んでいるわけ

ネトウヨはネット右翼の略称で、本物の右翼じゃなく、ただの嫌中嫌韓レイシスト
本物の右翼からは嫌われている
本物のスケオタから嫌われているマオタと同じだねwwwww

463 :氷上の名無しさん@実況厳禁(新潟県):2015/01/25(日) 22:41:45.35 ID:9FsQVOZ50
>>415
> ここでよく出てくるリプニツカヤのコーチのエテリさん(今後二人は離れる可能性もあるそうですが)のコメントも、ジャンプだけでなくスピンやステップ、スパイラルなどを含めた総合力でのコメントはしていなかったと思いますが。

それはあなたの記憶違いでは?

http://akoako.at.webry.info/201309/article_2.htmlより
エテリコーチのコメント、
「私にとって彼女は、言うまでもなく、現時点でナンバーワンです。チャンピオンの資質を広範囲に渡ってそろえているという点で、これほど際立っている選手は他にいないと思います。」
ジャンプもステップもポーズ表現も優れてるってべた褒めのようですが

> >ウィアーは浅田を金メダリストに予想した。
> >グランプリシリーズを全部消化してファイナルで優勝まで占めた浅田が、
> >負傷で長期間日程を飛ばしたキム・ヨナより実戦感覚で先んじるというのがウィアーの分析だ。

これって負傷で調整遅れてるから、浅田真央が勝てるんじゃないかって予想してるだけで
実力としてキムヨナ<浅田真央って言ってるわけじゃないよね

一方、同じくジョニーウィアーのコメントとして、
「if Yuna is the queen, then...Mao is the vice-queen..」
と、かえってキムヨナ>浅田真央だとはっきり言ってしまってたり

464 :氷上の名無しさん@実況厳禁(新潟県):2015/01/25(日) 22:47:39.86 ID:9FsQVOZ50
>>457
> 真央は2Loと2Aくらいじゃないのかなあ
> すごく安定してるのって・・・・
2loは回転不足とられることもままあり、2Aはセカンド3Tが鉄板でなく、
> 一応全ジャンプ飛べるんだけどね
3Lzは…

こういうの何て言うの?
ほめ殺しとも違うよね

465 :氷上の名無しさん@実況厳禁(茸):2015/01/26(月) 00:26:03.80 ID:/o+3VxUn0
>>460
>他人がどうあろうが、
>浅田真央のソチFSはセカンドトリプル全滅3Lzエッジエラーのミスまみれプロで
>誰も飛べない3Aを成功させたのにFS3位にしかなれなかった
>という現実は変わらないよw

ええ、もちろんそうですが?w
むしろ、現実を変えようとしてものの見事に失敗していたのはどちら様でしたっけ…?


>>461
>横から失礼します
>あくまで個人的な意見なんだけどね。
>こういう海外からの称賛コメってそんなに真に受けて良いものかって思うんだよね。

上にも書いていますが、真に受けるかとうか信じるか信じないかはあくまでこれを読んだ人次第です。
"海外でもこういう意見が存在している"ということです。


>日本のマネーパワーやその他強い影響力からすれば海外の著名人からのリップサービスを貰うくらい容易い事。


お金を持っているかどうかとそのお金を不正に使用するかどうかは全く別次元の話で、モラルの問題なんですよね。
それこそ、大昔から賄賂を送ることが文
化だった国ならば話は別ですが。


>少なくとも審判を買収するなんて事に比べれば遥かに簡単な話。

それは一体何を根拠に言っているのでしょうか??


>>462
>浅田さんのファンすべてがマオタじゃないよ
>一部の熱狂的なファンで、かつネトウヨが入っている連中をマオタと呼んで蔑んでいるわけ

ああ、なるほど。
ヨナさんの熱狂的なファンで、かつ親韓が入っている人達を"キモオタ"と呼ぶようなものですかね?w


>ネトウヨはネット右翼の略称で、本物の右翼じゃなく、ただの嫌中嫌韓レイシスト
>本物の右翼からは嫌われている
>本物のスケオタから嫌われているマオタと同じだねwwwww

なるほどなるほど。
ただの反日親韓売国奴を"ブサヨ"と呼ぶようなものですねw

466 :氷上の名無しさん@実況厳禁(茸):2015/01/26(月) 00:26:19.83 ID:/o+3VxUn0
>>463
http://akoako.at.webry.info/201309/article_2.htmlより
>エテリコーチのコメント、
>「私にとって彼女は、言うまでもなく、現時点でナンバーワンです。チャンピオンの資質を広範囲に渡ってそろえているという点で、これほど際立っている選手は他にいないと思います。」
>ジャンプもステップもポーズ表現も優れてるってべた褒めのようですが

これってまだソチシーズンが始まる前のコメントなんですよね。
実際にソチが終わった後で、ヨナさんに対してどのようなコメントをされていたのか気になります。
それと、スピンや要素としてのステップなどは浅田真央とどこで比較しています?
こういう漠然としたものでよいなら、それこそ

http://sochi2014.rsport.ru/sochi2014_figure/20140221/728012038.html
http://s.ameblo.jp/lm116416/entry-11779035368.html
私はどうやって12年もこのようなリズムで、高い技術水準を保ち続けることができるのか、想像することすらできません。

↑想像すら出来ないと大絶賛されていますね。


>一方、同じくジョニーウィアーのコメントとして、
>「if Yuna is the queen, then...Mao is the vice-queen..」
>と、かえってキムヨナ>浅田真央だとはっきり言ってしまってたり

このコメントもまた、まだヨナさんがソチでFSを滑る前なんですよね。
この時点ではヨナさんはまだ世界女王という立場ですから、こういうコメントになるのも当然と言えば当然なんですが。
彼も演技後のコメントでは一体どのように言っているのでしょう?

467 :氷上の名無しさん@実況厳禁(大阪府):2015/01/26(月) 01:18:55.29 ID:2gBAeiPP0
茸ーーーーーーー!!!!
揚げ足取りになってるだけで、理解しようという気が全くない人だね
ああ言えばこう言う

氏ねよマオタ
二度とフィギュア見るな

468 :氷上の名無しさん@実況厳禁(茸):2015/01/26(月) 01:33:42.58 ID:/o+3VxUn0
>>467
大阪府ーーーーーー!!!!
理解しようという気が全くないのはお互い様ですね
自分達のことを棚に上げる

氏ねよキモオタ
とは言いません
二度とこんなクソスレ立てんな

469 :氷上の名無しさん@実況厳禁(大阪府):2015/01/26(月) 01:37:13.26 ID:2gBAeiPP0
>>468
勝手にまおまおしてろ
二度と来るな
アホ

470 :氷上の名無しさん@実況厳禁(東日本):2015/01/26(月) 02:35:19.95 ID:tx9/sRCi0
マオタって見る目ないよねw

471 :氷上の名無しさん@実況厳禁(茸):2015/01/26(月) 02:39:37.81 ID:/o+3VxUn0
>>469
はい、思う存分勝手にまおまおさせていただきますw
ただし、二度とこのクソスレが立たなくなるまでずっと来させていただきますけどw


>>470
アイスショーの需要ゼロのヨナさんのファンであるキモオタさんもそうですよねw

472 :氷上の名無しさん@実況厳禁(大阪府):2015/01/26(月) 02:43:42.67 ID:2gBAeiPP0
>>471
キムヨナのアイスショーは即日完売だよ

おまえらマオタは事実の捻じ曲げるからダメなんだよ
クソなんだよ
数多く嘘をつけば真実になるとでも思っているのかい

473 :氷上の名無しさん@実況厳禁(大阪府):2015/01/26(月) 02:52:04.35 ID:2gBAeiPP0
浅田とキムヨナの差を考えるスレなのに、マオタときたら技術的な事も知らず、
勉強しようともせず、事実を捻じ曲げ、あちこちに嘘ばかり書いている
全スケオタを敵に回してることに気づいてない様子だし

474 :氷上の名無しさん@実況厳禁(茸):2015/01/26(月) 03:08:31.51 ID:/o+3VxUn0
>>472
>キムヨナのアイスショーは即日完売だよ

で、そのチケットのお値段と総動員数の方はどうなんでしょう?


>おまえらマオタは事実の捻じ曲げるからダメなんだよ
>クソなんだよ
>数多く嘘をつけば真実になるとでも思っているのかい

これまた自分達のことを棚に上げましね?
>>385のキモオタさんのように、平気で嘘を吐くような人が、"数多く嘘をつけば真実になる"とでも思ってるんだと思いますよ?


>>473
>浅田とキムヨナの差を考えるスレなのに、マオタときたら技術的な事も知らず、
>勉強しようともせず、事実を捻じ曲げ、あちこちに嘘ばかり書いている

技術的なことは、荒川さんの著書やスポーツ総合誌のnumberにメディアからの引用など、
>>235>>236>>237>>238>>239>>240
で事細かく書いているんですが、それはまるっとスルーですかそうですか?
技術的なことも知らずに印象だけで語っているのはどちらなんでしょうね?

>全スケオタを敵に回してることに気づいてない様子だし

いつの間にか全スケオタをキモオタさん側にしないでもらえませんかね?

475 :氷上の名無しさん@実況厳禁(茸):2015/01/26(月) 03:13:12.93 ID:/o+3VxUn0
>>474
numberの方のソースはそこでは引用していませんでした、訂正します。

476 :氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都):2015/01/26(月) 03:38:28.94 ID:J793ZEal0
>>474
>>全スケオタを敵に回してることに気づいてない様子だし
>
>いつの間にか全スケオタをキモオタさん側にしないでもらえませんかね?

五輪金銀メダリストで今の技術と点の取り方のスタンダードを作った
キムヨナを貶めることは、フィギュアそのものを貶めることなんだよね
それがわかっていないのが、マオタ
普通にフィギュアファンなら、好き嫌いを超えてキムヨナの凄さはわかるんだよ
それを浅田至上主義と嫌韓こじらせて認めないんだから
スケオタに嫌われるのは当たり前なの

477 :氷上の名無しさん@実況厳禁(catv?):2015/01/26(月) 10:20:52.28 ID:w5SGcGy40
まるで生産性の無い不毛なやりとり
結局お互いのアンチスレに留まり切れない輩がこうして書き込みを続けている
からいつまでたってもこのスレがだらだら続いているのだろう
水と油が交わることはないでしょうにね

478 :氷上の名無しさん@実況厳禁(dion軍):2015/01/26(月) 10:39:30.25 ID:3EILXfKf0
浅田真央 FCSp レベル4 GOE+0.36
http://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up9/source/up3056.gif

キムヨナ FCSp レベル4 GOE+0.93
http://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up9/source/up3061.gif

マオタさんたちはヨナのスピンがブレブレだと言いふらして回っているがブレブレなのは浅田さんでした

479 :氷上の名無しさん@実況厳禁(内モンゴル自治区):2015/01/26(月) 12:40:55.80 ID:7rOTevjzO
>>473
全スケオタを敵にまわしてる?
ヨナオタは技術的な事知ってて、ヨナのビールマンは美しいとか、難度の高いファンスパイラルを下品とか言うのかよ。
スケオタに一番嫌われるのはスケオタ気取りで知ったかぶりの嘘つきチャラ男みたいな奴だよ。

480 :氷上の名無しさん@実況厳禁(内モンゴル自治区):2015/01/26(月) 12:47:00.97 ID:7rOTevjzO
>>476
その発想思い切り韓国人だよなwww

キムヨナを貶める事はフィギュアを貶める事だってwwwwww

そのヨナはスケーターから尊敬されるどころか嫌われハブられボッチじゃん。

アスリートとしちゃあんな演技でメダル取られちゃね。そりゃ嫌われるよな。

481 :氷上の名無しさん@実況厳禁(dion軍):2015/01/26(月) 13:15:03.85 ID:3EILXfKf0
>スケーターから尊敬されるどころか嫌われハブられボッチ
のはずのヨナがこちら↓

デニステン
http://instagram.com/p/kr-WMsO45g/
http://photos-a.ak.instagram.com/hphotos-ak-frc/1889305_616502795070336_573152674_n.jpg
http://instagram.com/p/kzPvN9O42Q/
http://photos-e.ak.instagram.com/hphotos-ak-xfp1/t51.2885-15/1921909_250862605095284_554307027_n.jpg
ゴールド
http://instagram.com/p/kgmVxCrAlU/
http://photos-b.ak.instagram.com/hphotos-ak-prn/1724033_1462392643976401_701638767_n.jpg
エドモンズ
http://twitter.com/PolinaEdmunds/status/436200273942282240/photo/1
http://pbs.twimg.com/media/Bg2x1oFCMAAUscz.jpg:large?.jpg

482 :氷上の名無しさん@実況厳禁(北海道):2015/01/26(月) 13:46:12.35 ID:9hOHTW970
あのーちょっと質問いいですか?
ジャッジ(正しくはテクニカルパネルでしょうか)が
ジャンプのエッジや回転・その他エレメンツのレベル判定に使っている映像と
私たちがTV等で見ているスロー再生の映像って同じものなんでしょうか?

youtubeなんかでよく「これを見たら回転不足なのに見逃されてる!」みたいな
動画を見かけます(浅田・キム両選手とも)が、ジャッジの判定に
使われている映像と違うものなら「検証」とは言えないんじゃないかな
それを元に「ジャッジは不正」ということにはならないんじゃないかなと思いまして
質問させて頂きました ご存じの方よろしくお願いします

483 :氷上の名無しさん@実況厳禁(芋):2015/01/26(月) 14:55:26.43 ID:zUG9Sqec0
昔聞いた話ではTSやTCが確認する映像はジャッジ席の直ぐ横で撮影している
だが撮影は専属を用い、撮影もキムヨナのだけは足元を撮していない
なのでeも<も付けられないのだそうだ

484 :氷上の名無しさん@実況厳禁(北海道):2015/01/26(月) 15:22:28.20 ID:9hOHTW970
>>483
早速のご回答ありがとうございます。

>だが撮影は専属を用い、撮影もキムヨナのだけは足元を撮していない
>なのでeも<も付けられないのだそうだ

この情報は確かなものなのでしょうか?情報元はご存じですか?
昔っていつ頃のことか覚えていらっしゃいますか?
最近もキム選手だけ足元を撮られなかったのでしょうか?
記憶に新しいものでは2013年のワールドSPで3Feがありましたし
シェヘラザードの頃や007でも回転不足とか付いていたと思うのですが
それはどうやって判定していたのか 謎ですねー

質問ばっかりですみません 自分でも調べてみます
でも>>483さんの情報の元がどこなのかはっきりしない場合は
【キムヨナのだけは足元を撮していない】というのは
信用しない方が無難ですね 捏造かも知れませんものね
とりあえずありがとうございました

485 :氷上の名無しさん@実況厳禁(北海道):2015/01/26(月) 15:41:00.26 ID:9hOHTW970
連投すみません これっきりにしますので
結局のところ私たちがTV等で見られる映像とジャッジが判定に使う映像が
同じかどうかも公式に発表があったりしている訳ではないということですね

お騒がせいたしました

486 :氷上の名無しさん@実況厳禁(禿):2015/01/26(月) 15:51:12.49 ID:wjQDqq/T0
>>481
バンケからも逃げまわるほどのコミュ症キムヨナと
写真とるのは北の将軍様と写真とるような感覚なんだろうな
嫌いだけど珍しいものと写真とったよ!みたいな

487 :氷上の名無しさん@実況厳禁(滋賀県):2015/01/26(月) 16:46:59.29 ID:GYDe2RoG0
で、3A
飛べたの柳田さん

488 :氷上の名無しさん@実況厳禁(禿):2015/01/26(月) 19:57:52.31 ID:7w4CSolt0
>>478
確かにこの動画を見る限りではそのように感じるが…。実際のところはどうなんだろう。

489 :氷上の名無しさん@実況厳禁(内モンゴル自治区):2015/01/26(月) 20:38:38.38 ID:7rOTevjzO
>>481
ソチじゃこれ


ttp://yui.oopsup.com/readfile.php/yao1a1t1lo2/www_dotup_org4892932.gif
ttp://yui.oopsup.com/readfile.php/yao1a1t1lo2/www_dotup_org4910654.gif
ttp://yui.oopsup.com/readfile.php/yao1a1t1lo2/www_dotup_org4910653.gif
ttp://yui.oopsup.com/readfile.php/yao1a1t1lo2/opo578.gif

490 :氷上の名無しさん@実況厳禁(内モンゴル自治区):2015/01/26(月) 20:44:32.43 ID:7rOTevjzO
>>478
珍しくぶれた浅田のスピンと珍しくぶれてないヨナのスピン比較かよw

491 :氷上の名無しさん@実況厳禁(新疆ウイグル自治区):2015/01/26(月) 21:12:39.87 ID:hQrvqPBD0
>>436 437
レスどうも
よく確認しておきます

492 :氷上の名無しさん@実況厳禁(dion軍):2015/01/26(月) 21:20:15.38 ID:oZ3Um5kj0
バッタモンのキモヨナ
本物の真央ってのが世界認識
悲しいヨナー、キモ擁護しているお前も認識してんだもんな

493 :氷上の名無しさん@実況厳禁(内モンゴル自治区):2015/01/26(月) 21:21:14.99 ID:7rOTevjzO
>>487
無理無理w
スケオタ気取っても半人前以下だもんwww

494 :氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都):2015/01/26(月) 22:18:16.76 ID:J793ZEal0
>>490
百歩譲って滋賀県の言う通りだったとしても、
大事な本番でぶれてしまう選手とぶれない選手の差って大きいってわかるかな?

495 :氷上の名無しさん@実況厳禁(内モンゴル自治区):2015/01/26(月) 22:58:05.42 ID:7rOTevjzO
>>494
ソチでのスピンヨナはブレてなかったの?

ヨナは金だと騒いだ時ソトニコアとの比較出てたの知らないの?

フリーの後半なんてヨレヨレだったしw
見てないの?
I字スピンなんて足おろす時ドッスンて音しそうでしたが?

あれも本番ですよね?
ヨナにとってはあれが精一杯でチャラ男から見たら大成功なんだね。

さすがスケオタ気取りのアホw
自分が複数ID使ってるのバレバレだから擦り付けw
滋賀県様と同一に見てもらえて光栄ですよw
つか、チャラ男〜指摘されたから〜〜〜使いやめたの〜w

496 :氷上の名無しさん@実況厳禁(新潟県):2015/01/26(月) 23:00:57.18 ID:24eFLzFz0
>>466
> それと、スピンや要素としてのステップなどは浅田真央とどこで比較しています?
どこで比較しています?って、そもそも総合力で〜って>>410で言ってるじゃない
話の筋がそもそもわかってなかったのかな


> ↑想像すら出来ないと大絶賛されていますね。
それ浅田真央とキムヨナの比較はされてるの?
なんか持ってくる話がことごとくズレてない?

> 彼も演技後のコメントでは一体どのように言っているのでしょう?
なるほどなるほど、で、どのように言ってるの?

もし演技後のコメントで、
「さっきの自分のコメントは取り消す、やっぱり真央が真の女王だったよ」
とか言ってるのであれば、浅田真央>キムヨナと評価する専門家がいたね!ってことにもなるけども
現時点ではジョニーはキムヨナ>浅田真央って言ったっきりだよ

497 :氷上の名無しさん@実況厳禁(内モンゴル自治区):2015/01/26(月) 23:01:14.48 ID:7rOTevjzO
>>494
ジャンプ
http://www.youtube.com/watch?v=jiayL9l6aAA

スパイラル比較

http://www.youtube.com/watch?v=dV8bGsajItE


スピン比較

http://www.youtube.com/watch?v=7AvFd5aCADY

498 :氷上の名無しさん@実況厳禁(新潟県):2015/01/26(月) 23:09:31.99 ID:24eFLzFz0
>>495
> >>494
> ソチでのスピンヨナはブレてなかったの?
>
> ヨナは金だと騒いだ時ソトニコアとの比較出てたの知らないの?

あの”比較写真”には、
 そもそもスピンの種類が違う
 連続写真っぽいけど、写真を撮ってる秒数が違う(当然だけど秒数短いほどブレは少ない)
 画像に修正が加えられている
っていうツッコミが入ってるみたいだよ

自分で詳しく解析したわけじゃないから2番目3番目がどのくらいの話なのかはわからないけど

というかそもそも、このスレの主題は>>1のとおり、浅田真央とキムヨナの比較なんだから
ソトニコワとキムヨナの比較に話を逸らすのは違うんじゃないのかな
浅田真央とキムヨナの比較は>>478だよね


ちなみに、ソチまでの4年で浅田真央のスピンすっごく上達したけど
バンクーバー当時は、はっきりとキムヨナの方が上手かったと思うよ

499 :氷上の名無しさん@実況厳禁(内モンゴル自治区):2015/01/26(月) 23:12:47.97 ID:7rOTevjzO
>>496
総合力って?
演技だけじゃなくジャッジも含めた総合力かなるほどね。

違うならどういった総合力なのか説明しろよ。

500 :氷上の名無しさん@実況厳禁(内モンゴル自治区):2015/01/26(月) 23:16:56.74 ID:7rOTevjzO
>>496
どんなに喚こうが銀メダルのヨナより浅田のフリーは歴史に残る名演技と大絶賛だったのは消せないんだよチャラ男。

501 :氷上の名無しさん@実況厳禁(内モンゴル自治区):2015/01/26(月) 23:42:04.05 ID:7rOTevjzO
>>498
で?突っ込みいれたの誰?ソースは?
ちゃんと答えろよな。
スピンがバンクでヨナが上?wジョークだろ。
チャラ男はこんな嘘平気でつくよな。

502 :氷上の名無しさん@実況厳禁(内モンゴル自治区):2015/01/26(月) 23:44:30.15 ID:7rOTevjzO
>>498
■2010バンクーバー五輪 ロシア解説 SP
http://www.nicovideo.jp/watch/sm11000929?via=thumb_watch

これが現在の順位です。
ヨナキム、次いでマオアサダ…
ジャッジに期待しても無駄のようです。
すべてはあらかじめ決められていたかのようです。
キムがフリーで転んでも1位を守れるように。
繰り返します。
私たちの意見は完全に一致しています。
マオが一番でした。
キムがマオを5点近く上回るというのは酷いです。
本当に酷い…。
ですが、ジャッジはそう決めました。
少なくとも事実上のジャッジはもはや終わったも同然です。
というのも、金メダル争いについての最終結果は、
あらかじめ決まっているようなものだからです。
さきほどのリプレイです。
フィンランドの選手の演技ですね。
マオアサダです。
トリプル・アクセルです。
なんという高さ!
着氷もとてもきれいですね。
そしてダブル・トーループのコンビネーション。
このジャンプで彼女が得た加点はたったの0.6点ですよ。
きれいだね。
(キムヨナの3ー3の映像)
一方この回転不足のトリプル・ルッツが…でも回転不足です。
コンビネーションのトリプル・トーループも少し。
どうしてこれが+2なんですか?
せいぜい0.6ですよ。
それにジャッジは理解すべきだと思います。
女子がトリプル・アクセルを入れる難しさを。
それはトリプル・ルッツより難しいことです。
しかもヨナ・キムはスピンとステップのGOEでも
マオ・アサダを上回っています。
もはやジョークですよ(笑)

503 :氷上の名無しさん@実況厳禁(内モンゴル自治区):2015/01/26(月) 23:46:51.05 ID:7rOTevjzO
>>498
スケオタ気取りがスピンの見方知らないんだw

ヨナは三流w

スピン比較

http://www.youtube.com/watch?v=7AvFd5aCADY

504 :氷上の名無しさん@実況厳禁(茨城県):2015/01/27(火) 00:23:52.17 ID:kwwYsbNh0
>>485
佐野さんのコラムに書いてあった
http://no-border.co.jp/archives/16451/
「演技を生で目視している彼らが「これは微妙だな」と思ったときに映像で確認するんですが、この映像はISU(国際スケート連盟)が独自に設置した1台のカメラで撮影したモノなんです。そして、このカメラがどこに設置されているのか、選手は知り得ないんです。」


ちなみにそれを裏付けるような映像集
4.2.11. Skating skills. Examples. Men good(ISUのジャッジ向け映像?)
https://www.youtube.com/watch?v=1YUcSgoAfNo
カメラ一台で選手を追ってる

テレビ放送
ユロスポ
https://www.youtube.com/watch?v=5vJFdEfGk3w
ESPN
https://www.youtube.com/watch?v=ypNSQb9heLA
この映像は上記の映像とは全て異なった角度から撮られている

505 :氷上の名無しさん@実況厳禁(dion軍):2015/01/27(火) 03:12:37.78 ID:/EXes6P/0
http://i.imgur.com/7eXn9Aw.jpg
こうやって静止画で比較すんの馬鹿みたい

ソトニコワ FS LSp レベル4 GOE+1.07
http://thuploader.orz.hm/img/dat/293.gif
キムヨナ  FS LSp レベル3 GOE+0.64
http://thuploader.orz.hm/img/dat/295.gif

ヨナの方が若干ブレが大きいと思うがそれはきちんとGOEに表れてる
ヨナだけが過剰に上げられてるとは感じない
ちなみにゴールドのLSpはGOE+1.14
リプニツカヤはGOE+1.43
ワグナーはGOE+0.79

506 :氷上の名無しさん@実況厳禁(内モンゴル自治区):2015/01/27(火) 12:23:25.78 ID:jKkv5+rrO
>>505
韓国人がヨナは金だと騒いだから低空ジャンプと一緒に出たんだろw
韓国人はもっとバカだということだよな。

507 :氷上の名無しさん@実況厳禁(内モンゴル自治区):2015/01/27(火) 12:28:28.65 ID:jKkv5+rrO
>>505
あんなスピンとステップと漕いでばっかの4種6トリプルで銀メダルwww

508 :氷上の名無しさん@実況厳禁(dion軍):2015/01/27(火) 12:54:04.47 ID:/EXes6P/0
>>507
まったく反論になってなくてワロタ

509 :氷上の名無しさん@実況厳禁(北海道):2015/01/27(火) 19:30:43.90 ID:9z4Cuv+K0
>>504
リンク貼って下さってありがとうございます
佐野さんの記事、自力で辿り着いて読み終えたところでした
TVの映像とジャッジの判定映像は別物なんですね
目視とジャッジの判定映像のみを材料としてジャッジが判定を下すのは
佐野さんがおっしゃっているように角度によって不運に見舞われる選手が
いる一方で、定点から見た1つの映像を共有した上での判定ですから
どの選手も条件は同じという意味では公平であるといえるのかなと思いました

それにしてもジャッジカメラの映像!すごいですね
あの広いリンクで常に動いている人物を、水平位置のブレもほとんどなく
ほぼ同じ大きさで画面の中央にフォーカスする能力たるや!
…って今の技術はもっと凄いのかな
競技中の選手のトレースを残す技術が出来ればジャンプのチートなんか
一発でわかっちゃうのになーと思ったり

スレチでした おじゃましました ROMに戻ります

510 :氷上の名無しさん@実況厳禁(東海地方):2015/01/27(火) 19:38:05.10 ID:uC39Wk5gO
オリンピックでのトリプルアクセル
4回認定/6回実施

真央すごい

511 :氷上の名無しさん@実況厳禁(東海地方):2015/01/27(火) 19:41:40.56 ID:uC39Wk5gO
オリンピックでフィギュアスケート全種目中、女性でトリプルアクセルを複数回成功させたのは、
浅田真央ただ一人。

512 :氷上の名無しさん@実況厳禁(やわらか銀行):2015/01/27(火) 19:59:21.16 ID:wLrSV4yj0
キムは何にしても下品
やることなすこと下品極まりない

513 :氷上の名無しさん@実況厳禁(内モンゴル自治区):2015/01/27(火) 21:11:56.32 ID:jKkv5+rrO
>>508
どこが反論になってないのかちゃんと説明宜しく。

514 :氷上の名無しさん@実況厳禁(庭):2015/01/27(火) 21:28:04.16 ID:DpaYW3S/0
>>513
「キムヨナはスピンで過剰にGOE貰ってなくね?」

に対する返しが

「あんなスピンとステップと漕いでばっかの4種6トリプルで銀メダルwww」

これじゃ議論が成立しないだろ

515 :氷上の名無しさん@実況厳禁(内モンゴル自治区):2015/01/27(火) 22:28:46.67 ID:jKkv5+rrO
>>514
議論じゃなく反論になってないですが?チャラ男w

あのスピンにあのGOEは高いと思いますが?
フリーのあの後半ルッツには認定GOE+1明らかに高いですよね。

516 :氷上の名無しさん@実況厳禁(内モンゴル自治区):2015/01/27(火) 22:33:12.82 ID:jKkv5+rrO
議論だの陰謀論だのいい気になって語るが結局言い返せず、行き詰まると火病ババアキャラで逃げるんだよなチャラ男はwww

517 :氷上の名無しさん@実況厳禁(dion軍):2015/01/27(火) 23:16:05.92 ID:/EXes6P/0
このチャラ男とか言ってる人は統合失調症か何か?
誰と戦ってるのか、何言ってんだかさっぱり分からない

518 :氷上の名無しさん@実況厳禁(秋):2015/01/28(水) 07:02:59.82 ID:Z0woOs1L0
>>1
韓国するな!
真央は韓国しなかったぞ!

519 :氷上の名無しさん@実況厳禁(北海道):2015/01/28(水) 11:26:10.38 ID:Sfv3avHq0
(このスレをヨナオタが立てたという前提で)本気で棲み分けようと思っているなら
浅田真央とキムヨナ・ジャッジ買収の差 とかいうスレに移動して(伸びてないけどw)
思う存分ジャッジガーヨナガー買収ガー不正ガーまおまおがーすればいいと思うの
マオタは何かと戦いたくてここに来ているとしか
もしかしてかまってちゃんなの?
そうだよね ここに来ると相手にしてもらえるもんねw

520 :氷上の名無しさん@実況厳禁(内モンゴル自治区):2015/01/28(水) 12:20:10.13 ID:Z1RAMyyGO
>>517
バレバレのすっとぼけw

521 :氷上の名無しさん@実況厳禁(内モンゴル自治区):2015/01/28(水) 12:25:24.72 ID:Z1RAMyyGO
>>519
じゃあヨナオタは何故こんなスレいちいち立て続けるんだ?

522 :氷上の名無しさん@実況厳禁(北海道):2015/01/28(水) 13:36:16.02 ID:Sfv3avHq0
ほんとにヨナオタが立てたの?
いろいろ考えられるじゃんw
マオタVSヨナオタの意地の張り合いが見たい奴が立てた とか
マオタが「陰謀ガー」とやりたくても対抗してくれる人がいないから立てた とか
真央もヨナもどっちも応援してるけど実際差がついちゃってそれは何でかを
話したくて立てた とか
どっちも嫌いだけどそれぞれのアンチスレにいくとどちらかのオタ認定されて
居づらいから立てた とか その他

523 :氷上の名無しさん@実況厳禁(内モンゴル自治区):2015/01/28(水) 15:14:09.94 ID:Z1RAMyyGO
>>522
立てたのお前だろチャラ男w
>>1見たらヨナオタだって分かるだろ。

524 :氷上の名無しさん@実況厳禁(北海道):2015/01/28(水) 16:31:41.04 ID:Sfv3avHq0
それはモンゴルの思い込みだよ
チャラ男ってだれ?ずーっとチャラ男チャラ男言ってるけどw
モンゴルはチャラ男とやらと戦うためにここに来ているのか?
残念だが自分ではないよ

525 :氷上の名無しさん@実況厳禁(庭):2015/01/28(水) 17:51:54.10 ID:MQ3NgUwk0
>>524
そんなこと言っても「嘘つくなチャラ男!wバレバレだからなw」とか言うだろこいつ
病気だもん

526 :氷上の名無しさん@実況厳禁(内モンゴル自治区):2015/01/28(水) 23:00:01.38 ID:Z1RAMyyGO
チャラ男の複数IDはバレバレ。
このスレでも他の人が突っ込みいれてたが、以前にもそれは俺じゃないとか自分の発言と複垢の発言を混同しちゃうお馬鹿さん。

病気はお前w
スケーターになりそこなって浅田に粘着する憐れなオヤジ。

527 :氷上の名無しさん@実況厳禁(内モンゴル自治区):2015/01/28(水) 23:22:43.69 ID:Z1RAMyyGO
>>519
スレタイ「スケーターになりそこないの偽物スケオタが偽物メダリストを持ち上げるスレ」にしたら?w

528 :氷上の名無しさん@実況厳禁(大阪府):2015/01/29(木) 02:42:49.11 ID:sLNjdS9Y0
>>526
そういうの偏執狂って言うんだよ
きちがい

529 :氷上の名無しさん@実況厳禁(内モンゴル自治区):2015/01/29(木) 05:52:46.35 ID:IRGTPbMDO
チャラ男は偏執狂そのものw

530 :氷上の名無しさん@実況厳禁(茸):2015/01/29(木) 08:49:47.94 ID:MZBdWSy50
ジャッジ買収でメダルが取れるなら
浅田陣営もマスゴミを焼肉接待して買収する金をジャッジの買収に使えば良かったね
完全に買収するには巨額が必要だから無理だろって言われると
ジャッジ個人を買収するだけなら大した金額じゃないって返すんだから

マスゴミ接待して自分たちに有利な書き方をしてもらおうって
ゲスな算段をするのは所詮小物

531 :氷上の名無しさん@実況厳禁(中部地方):2015/01/29(木) 09:46:22.28 ID:5hG/ZAwK0
ジャッジは猫でもできる!?

二宮: 実際にフィギュアスケートを体験したことがない私にとって、一番わかりにくいのが採点システム。毎年のように基準が変わるので、新方式についていくので精一杯です(苦笑)。
選手たちは滑っていて、このくらいの点数が出るというのはわかるのですか?
荒川: だいたいは分かりますが、自分がつけた点数と違うということはよくあります。ジャッジも人間なので、主観が入ったり、名前や演技内容に引っ張られてしまうところがある。
トップクラスになると、本来の滑りが出せなかったり、少々のミスがあったとしても高得点が出るだろうという選手もいます。
世界選手権のメダリストクラスが、ショートプログラムで失敗しても下位になることはないのは、そのためもあるかもしれませんね。。

二宮: 同じ演技でもジャッジによって、点数が大きく異なることもあります。プロがつけていて、こんなにも差が出るものか。疑問を感じます。
荒川: 今のシステムでは、まず技を認定するスペシャリストがいて、そのジャッジが定めた技の基礎点に対して、他のジャッジがそのできばえをプラス3からマイナス3までの幅で評価しています。
私にも、どうしてプラス1のジャッジがいればマイナス3のジャッジもいるのかわからない。本当に見ていたのかなって思っちゃう時も実際のところありますね(苦笑)。

二宮: 荒川さんがわからないんだったら、一般の人はもっと分からない。
荒川: もしわからなかったり、見逃したならば0をつければいいと思っちゃうんです。こんなにバラバラなら正直、猫が座っていてもボタンを押すだけなので同じなんじゃないかと(笑)。
プラス3からマイナス3までアトランダムにつけたのと変わらないですから。
と、いうことにならないためにも、技ひとつひとつに点数を持たせる採点法を取り入れる以上、選手がやったことに対して、スペシャリスト以外のジャッジも含めて、
自信を持って点数をつけていく、目の前で起こったことをしっかりと明確に見極められる「目」を持つ必要があると思うのです。その点数の積み重ねが、選手の運命を左右するのですから。

532 :氷上の名無しさん@実況厳禁(北海道):2015/01/29(木) 10:11:46.81 ID:FXwebGLE0
>>531の元ページ見に行ったらこんな↓会話もあった

>なぜ、この選手の点数が伸びなかったのかを説明しようにも、同じように演技した選手が
>意外にも得点を伸ばすことがある。そうなるとどうしてこのような点数が出たのか
>指摘しづらいこともあります。そうすると演技を褒めるしかなくなるんです。

ほーなるほど
荒川さんがいつの頃からか浅田選手の演技を褒めることしかしなくなったのは
こういうことだったのか 納得

533 :氷上の名無しさん@実況厳禁(北海道):2015/01/29(木) 11:20:59.10 ID:FXwebGLE0
で、2013年世界フィギュアの浅田選手のFS後
点数発表の後で久美子コーチのビックリ顔がカメラに抜かれていたが
あれもきっとなんであの演技であの点数だったのかがわからなかったんだな
浅田選手も猫ジャッジに助けられているという訳だ 納得

534 :氷上の名無しさん@実況厳禁(滋賀県):2015/01/29(木) 11:38:44.88 ID:rFWLyeg00
北海道は柳田チャラ男で納得

535 :氷上の名無しさん@実況厳禁(滋賀県):2015/01/29(木) 12:08:59.11 ID:rFWLyeg00
北海道は柳田チャラ男で納得

536 :氷上の名無しさん@実況厳禁(内モンゴル自治区):2015/01/29(木) 12:29:34.95 ID:IRGTPbMDO
>>530
焼肉接待してマスコミを買収したってソースは?

537 :氷上の名無しさん@実況厳禁(内モンゴル自治区):2015/01/29(木) 12:35:02.29 ID:IRGTPbMDO
>>533
じゃあチャラ男はトリノワールドのヨナの点数にブーイングは大納得だろ?

ソチであの三流演技で銀メダルなんておかしいって思ってるよな?

538 :ねえ柳田さん(catv?):2015/01/29(木) 13:02:57.80 ID:rFWLyeg00
どこでスケート教えてるのかな
柳田チャラ男

700円のスケート本は売れてるのかな?

539 :ねえ柳田さん(catv?):2015/01/29(木) 13:03:39.48 ID:rFWLyeg00
どこでスケート教えてるのかな
柳田チャラ男

700円のスケート本は売れてるのかな?

540 :氷上の名無しさん@実況厳禁(北海道):2015/01/29(木) 16:33:43.86 ID:FXwebGLE0
読解力のない奴はこれだから…w
猫ジャッジの件は"ジャッジの出す得点は時に専門家でもわからないことがある"って
話だろう
自分は素人 基本ジャッジが出した点数を信じている
よって2013年世界選手権の浅田選手の得点にも
ソチ五輪のキムヨナ選手の得点にも特に言うことはない
どちらの試合も点数をつけたらキムヨナ>浅田だと
ジャッジが判断した ってことで納得

541 :氷上の名無しさん@実況厳禁(関西・北陸):2015/01/29(木) 16:48:52.34 ID:p59xB+9+O
ジャッジも素人だよ
最低でも若い時の映像でもいいから見本を見せられる人しか就くべきではない

542 :ねえ柳田さん(滋賀県):2015/01/29(木) 17:36:27.06 ID:rFWLyeg00
浅田下げの印象操作に懸命な
柳田。

現役中はトリプルジャンプ飛べたのかな?

543 :氷上の名無しさん@実況厳禁(北海道):2015/01/29(木) 18:55:52.24 ID:FXwebGLE0
は? あーそうか "専門家"の定義から擦り合わせないとだめなのか
 1:ジャッジの資格を持つ人
 2:国内・外のフィギュアスケートの選手権大会に出場した経験のある人
 3:2の選手のコーチ・振り付け等を担当した経験のある人
というのが自分の"専門家"の定義
なのでジャッジは専門家という認識

"元選手がジャッジをする"というのが選手の願望であるなら
なぜ今までの長い間でそのようになってこなかったのかね
スケートを実施できる人が必ずしも見れる(ジャッジできる)人ではないからだと
思うんだが 他競技だってそうだろう?

544 :氷上の名無しさん@実況厳禁(内モンゴル自治区):2015/01/29(木) 19:15:11.31 ID:IRGTPbMDO
>>540
チャラ男は今回は自分は素人発言かよw

スケオタ発言してみたり、お前の発言程信憑性のないものはないな。

545 :氷上の名無しさん@実況厳禁(北海道):2015/01/29(木) 21:24:30.62 ID:FXwebGLE0
>>544
それはモンゴルが勝手に別人を同一人物と思い込んでいるからだよw
で、チャラ男って誰? 残念だが自分ではないな
だからモンゴルとは戦えないなw

546 :氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都):2015/01/29(木) 22:08:33.34 ID:rQgP6id90
>>544
スケオタって素人じゃないのw
滋賀県、脳みそほとんど残ってなくない? 大丈夫?

547 :氷上の名無しさん@実況厳禁(内モンゴル自治区):2015/01/29(木) 23:00:36.61 ID:IRGTPbMDO
>>540
チャラ男お前自分が書いたレス読んでみろよ。

ジャッジが出した点数を信じると言いながらケチつけてるじゃんw

毎度お馴染み中立装おうだけで浅田をsageるチャラ男

548 :氷上の名無しさん@実況厳禁(禿):2015/01/30(金) 02:35:47.04 ID:Yr4FRuD50
なんか末期症状っぽくなってきたなあ
さすがにこのスレも終焉が近くなって
きたのかな(¨;)

549 :氷上の名無しさん@実況厳禁(滋賀県):2015/01/30(金) 06:39:11.81 ID:t5W5mEZQ0
柳田チャラ男は韓国からの工作費
が支払われる限りは
任務を全うしなくてはならない

550 :氷上の名無しさん@実況厳禁(滋賀県):2015/01/30(金) 06:49:07.59 ID:t5W5mEZQ0
柳田貴志ショップ訪問「柳田を見に行こう」
今度、アンチキムヨナ集団で訪問を企画中
日時決まり次第お知らせします

551 :氷上の名無しさん@実況厳禁(滋賀県):2015/01/30(金) 07:30:39.98 ID:t5W5mEZQ0
このスレは立て続けます
柳田貴志について
の新たな情報をお待ちします

552 :氷上の名無しさん@実況厳禁(滋賀県):2015/01/30(金) 11:42:39.79 ID:t5W5mEZQ0
ここは転載禁止ではありません
拡散願います

553 :氷上の名無しさん@実況厳禁(北海道):2015/01/30(金) 15:12:18.02 ID:eLpYzXWo0
>>547
チャラ男って誰だよ

>ジャッジが出した点数を信じると言いながらケチつけてる
どこで?なにか勘違いしてないか?
具体的に"ケチつけてる部分"を言ってくれないと

554 :氷上の名無しさん@実況厳禁(大阪府):2015/01/30(金) 15:23:41.76 ID:VfhJ8bo20
一個人に執着してる時点で頭おかしい
精神科に逝ってください>滋賀&モンゴル

555 :氷上の名無しさん@実況厳禁(北海道):2015/01/30(金) 15:42:33.97 ID:eLpYzXWo0
このスレ滋賀県が立ててたのか?
ヨナオタじゃないじゃんw 誰だよ ヨナオタが立てたってわめいてたの
チャラ男捜索のためにスレ立てするなよー

で、滋賀県はモンゴルで昨日のねえ柳田さんなのか?
自分が自演じゃねーかww あほくさ

556 :ねえ柳田さん(滋賀県):2015/01/30(金) 16:44:34.85 ID:t5W5mEZQ0
5個のID使い回して書き込む意図は何なの
異常者は柳田貴志でしょう

557 :氷上の名無しさん@実況厳禁(大阪府):2015/01/30(金) 17:25:52.35 ID:VfhJ8bo20
>>556
自分のやってる事わかってんの?
一般人の個人情報を書き込むと警察の出番になるよ

558 :氷上の名無しさん@実況厳禁(滋賀県):2015/01/30(金) 17:40:49.51 ID:t5W5mEZQ0
あんたの親父の目の
浅田真央誹謗中傷家族に対して
の物も含めると捏造暴言
数限りないけど。
スケート本の著者が
一体ここで複数ID使って
何しているの?
おしえて

559 :氷上の名無しさん@実況厳禁(滋賀県):2015/01/30(金) 17:42:11.23 ID:t5W5mEZQ0
あんたの親父の目の
浅田真央誹謗中傷家族に対して
の物も含めると捏造暴言
数限りないけど。
スケート本の著者が
一体ここで複数ID使って
何しているの?
おしえて

560 :氷上の名無しさん@実況厳禁(滋賀県):2015/01/30(金) 17:44:00.67 ID:t5W5mEZQ0
実名で自分のスレがたってるじゃん
知ってるでしょう

561 :氷上の名無しさん@実況厳禁(大阪府):2015/01/30(金) 18:59:52.70 ID:VfhJ8bo20
勝手に逮捕されればいいよ

562 :氷上の名無しさん@実況厳禁(滋賀県):2015/01/31(土) 06:22:45.15 ID:mfAJ9E6P0
やっぱり柳田しか居ない

563 :氷上の名無しさん@実況厳禁(内モンゴル自治区):2015/01/31(土) 12:33:35.82 ID:9sqWDff5O
>>555
スケーターになりそこないのチャラ男、お前がスレ立て続けてんだろ?

バカじゃんw

564 :氷上の名無しさん@実況厳禁(北海道):2015/01/31(土) 15:10:39.72 ID:j+KqAAPR0
>>563
>>551を読んでみな
滋賀県が"立て続ける"ってレスしてるよw
続けるってことは自分(ry

565 :氷上の名無しさん@実況厳禁(北海道):2015/01/31(土) 16:11:45.19 ID:j+KqAAPR0
で、チャラ男って誰?しつこい!
ここでチャラ男認定されてるレスの都道府県名見てみろっつーの
瞬間移動かw

566 :氷上の名無しさん@実況厳禁(内モンゴル自治区):2015/01/31(土) 19:58:10.04 ID:9sqWDff5O
>>565
チャラ男はお前www
もうバレバレなんだよ。

567 :氷上の名無しさん@実況厳禁(大阪府):2015/01/31(土) 21:29:10.52 ID:M/NX3BoQ0
>>564
wwwwwwwwwwww

568 :氷上の名無しさん@実況厳禁(家):2015/01/31(土) 21:35:43.34 ID:6QVETeuq0
>>564
wwwwwwwwwwww

569 :ねえ柳田さん(滋賀県):2015/01/31(土) 21:58:06.47 ID:mfAJ9E6P0
私は柳田を親父の目で4年以上監視してきたよ

570 :氷上の名無しさん@実況厳禁(大阪府):2015/02/01(日) 01:02:56.15 ID:BtzbR7Vv0
>>569
それをストーカーと言う

571 :氷上の名無しさん@実況厳禁(滋賀県):2015/02/01(日) 07:02:23.28 ID:A1ktpKYi0
開き直るなお前は犯罪者だ

572 :ねえ柳田さん(滋賀県):2015/02/01(日) 07:17:32.20 ID:A1ktpKYi0
そして、スケート本出版している柳田貴志のこと
ここで噂をしても別に問われないけど

573 :氷上の名無しさん@実況厳禁(新潟県):2015/02/02(月) 00:08:14.85 ID:9k8Gst3A0
静かだ…
>>478
これかなり効いたんだね

574 :氷上の名無しさん@実況厳禁(秋):2015/02/02(月) 07:48:04.35 ID:kQrOt8GT0
>>1
韓国するな!
真央は韓国しなかったぞ!

575 :氷上の名無しさん@実況厳禁(内モンゴル自治区):2015/02/02(月) 12:23:56.20 ID:TGyMnvxYO
>>573
wwwwww

ジャンプ
http://www.youtube.com/watch?v=jiayL9l6aAA

スパイラル比較

http://www.youtube.com/watch?v=dV8bGsajItE


スピン比較

http://www.youtube.com/watch?v=7AvFd5aCADY

576 :わたしは親父の目で4年以上も柳田を見てきたよ(滋賀県):2015/02/02(月) 14:41:40.04 ID:m2e47W9r0
私は柳田を見てきた

577 :氷上の名無しさん@実況厳禁(dion軍):2015/02/02(月) 14:49:23.35 ID:2DgCNGQ60
そしてモンゴル滋賀県の糖質しかいなくなった

578 :氷上の名無しさん@実況厳禁(滋賀県):2015/02/02(月) 17:49:51.36 ID:m2e47W9r0
柳田は一人でブログを埋めていたよ
さも複数人が書き込んだようにね

579 :氷上の名無しさん@実況厳禁(滋賀県):2015/02/02(月) 18:29:41.73 ID:m2e47W9r0
集団で浅田下げコメントを
しているように見せかけて
いた

580 :氷上の名無しさん@実況厳禁(東海地方):2015/02/02(月) 20:49:39.90 ID:/92xFggJO
ぷぷっ

581 :氷上の名無しさん@実況厳禁(滋賀県):2015/02/03(火) 08:30:05.65 ID:0QcFZ2W00
週刊紙は興味のあるネタらしいよ

582 :氷上の名無しさん@実況厳禁(滋賀県):2015/02/03(火) 08:35:10.48 ID:0QcFZ2W00
どこの誰が書き込み
をしているのかを
突き止めたからね

583 :氷上の名無しさん@実況厳禁(滋賀県):2015/02/03(火) 09:36:37.52 ID:0QcFZ2W00
お*た*の*し*み*に

584 :氷上の名無しさん@実況厳禁(内モンゴル自治区):2015/02/03(火) 12:24:12.97 ID:f75S6i4qO
チャラ男はスケートについて語らないのか?wwwwww

585 :氷上の名無しさん@実況厳禁(大阪府):2015/02/03(火) 13:56:37.05 ID:NnSyTX8T0
>>582
相変わらず素晴らしい妄想力ですね
そろそろ入院したらいかがでしょう

586 :氷上の名無しさん@実況厳禁(東海地方):2015/02/03(火) 20:46:13.52 ID:qeUGFg2ZO
ヨナさん、結構美容整形のし直しが多いね。

587 :氷上の名無しさん@実況厳禁(内モンゴル自治区):2015/02/03(火) 22:55:23.54 ID:f75S6i4qO
>>586
肝心のスケートは劣化しまくってたのにな。

588 :氷上の名無しさん@実況厳禁(SB-iPhone):2015/02/04(水) 13:17:58.00 ID:jcFROE9t0
劣化して銀メダルか
やっぱヨナは凄いな

589 :氷上の名無しさん@実況厳禁(大阪府):2015/02/04(水) 15:05:47.44 ID:XUFGi7SR0
整形したと主張しているけど、それは美人と認めてるのだろうか

590 :氷上の名無しさん@実況厳禁(家):2015/02/04(水) 17:03:22.79 ID:wzgKOs+s0
前よりはマシ、レベル
でも遺伝子が強すぎて元に戻るwwwwww

591 :氷上の名無しさん@実況厳禁(内モンゴル自治区):2015/02/04(水) 20:25:13.98 ID:vJ2UDcS/O
>>588
4種6トリプル、スピン、ステップレベル3、漕いでばっかの演技で銀メダルって本当凄いねって事だよねチャラ男www

592 :氷上の名無しさん@実況厳禁(内モンゴル自治区):2015/02/04(水) 20:30:16.11 ID:vJ2UDcS/O
>>589
整形してもあの程度www

593 :氷上の名無しさん@実況厳禁(SB-iPhone):2015/02/04(水) 22:15:27.30 ID:jcFROE9t0
フィギュアは総合力だからね。
総合的に優れているからメダルが取れる。一部を切り出していちゃもんつけるのは算数が出来ないからですね。
アダムリッポン4Lzを跳んでも勝てないことを見れば自明。

594 :氷上の名無しさん@実況厳禁(新潟県):2015/02/04(水) 23:17:27.72 ID:9ov5OFTg0
リッポンいつ4回転とんだのよ

595 :氷上の名無しさん@実況厳禁(滋賀県):2015/02/04(水) 23:25:45.54 ID:wO5Ziv4v0
で、柳田は
ジュニアで地区何位くらいだったの?

596 :氷上の名無しさん@実況厳禁(禿):2015/02/05(木) 00:14:08.65 ID:jKC7SwNC0
整形したフィギュア選手って
キムヨナとキムヨナに似たブスのナヨンと
浅田の顔に似せて整形した韓国人選手とか
全員韓国人なんだよな
さすがブサイクだらけの整形大国w

597 :わたしは親父の目で4年以上も柳田を見てきたよ(滋賀県):2015/02/05(木) 05:01:53.77 ID:lxU+qbtu0
キムヨナは全てで
劣っていた

検証済みよ柳田さん

598 :氷上の名無しさん@実況厳禁(滋賀県):2015/02/05(木) 08:19:10.66 ID:lxU+qbtu0
キムヨナは韓国だけの人気

ソトニコワマネージャー

はこう言っとります

柳田さん

599 :氷上の名無しさん@実況厳禁(catv?):2015/02/05(木) 10:06:57.78 ID:sCiGGuqV0
ソトニコワ

600 :氷上の名無しさん@実況厳禁(滋賀県):2015/02/05(木) 10:30:30.67 ID:lxU+qbtu0
国家ブランド委員会が
世界で人気のキムヨナ
を工作し作り上げたんだよ

柳田は日本の2ちゃんねる担当
だよね

601 :氷上の名無しさん@実況厳禁(catv?):2015/02/05(木) 10:30:46.52 ID:sCiGGuqV0
ソトニコワなんか国内ですら人気ないじゃん
リプの方が全然人気あるでしょ
浅田もそう 羽生のほうがDVDずっと売れてるらしいじゃん

602 :氷上の名無しさん@実況厳禁(滋賀県):2015/02/05(木) 10:36:36.15 ID:lxU+qbtu0
教え子は一人も
集められないの

柳田さん

603 :氷上の名無しさん@実況厳禁(北海道):2015/02/05(木) 11:03:13.92 ID:5qOmPUaZ0
>>594
全米ナショナルで
プロトコル見たらDGだったけど
SPが5位、FS1位で総合2位→リッポン
やっぱり両方揃えないと勝てないってことだ

604 :603(北海道):2015/02/05(木) 11:06:44.54 ID:5qOmPUaZ0
自己レス
リッポンの4Lz
SP→UR
FS→DG だった

605 :氷上の名無しさん@実況厳禁(北海道):2015/02/05(木) 11:33:42.43 ID:5qOmPUaZ0
で、ついでに全米で優勝したジェイソンは4回転なし
完成しているとは言えない技に"挑戦"しても勝てないんだよフィギュアスケートは
浅田選手とキムヨナ選手の差は"完成度"ってことかな

606 :氷上の名無しさん@実況厳禁(芋):2015/02/05(木) 12:29:10.35 ID:b4r+MCum0
現フィギュア
面白さが全くなくなったって感じかな
音楽が違ってるだけで全員一緒
どうせなら毎年ISUが技術プログラム書いて滑らせばいい
音楽と振り付けは自由にして出来なきゃマイナス
それでも今と変わらない感覚で見れると思うよ

607 :氷上の名無しさん@実況厳禁(内モンゴル自治区):2015/02/05(木) 12:30:33.54 ID:g6Eyf9TmO
>>593
ヨナのメダルに値する総合力って何?
説明宜しく。

608 :氷上の名無しさん@実況厳禁(内モンゴル自治区):2015/02/05(木) 12:35:31.70 ID:g6Eyf9TmO
>>601
ヨナは韓国内でしか人気ないって事。
浅田は普通に人気あるでしょ。
好きなアスリート1位になったんだし、作り物のヨナと一緒にすんなよ。

609 :氷上の名無しさん@実況厳禁(内モンゴル自治区):2015/02/05(木) 12:39:00.64 ID:g6Eyf9TmO
>>605
ヨナの完成度って?
ソチじゃ後半失速グリ降りルッツあれが完成度が高いメダル取る演技かよw

610 :氷上の名無しさん@実況厳禁(catv?):2015/02/05(木) 14:28:07.07 ID:9Ogsk3sw0
浅田だって国内でしか人気ないじゃん
海外で浅田ファンなんて殆どいないでしょうよ
ていうかそんなに人気があるんだったらDVDの売上げとか国内でダントツ1位でないとおかしい
実際は羽生がダントツトップらしいじゃない
まさか高橋とかより売れ行きが劣るなんてことはないよねw

611 :氷上の名無しさん@実況厳禁(北海道):2015/02/05(木) 14:49:30.10 ID:t4LehYwJ0
>>609
あのランディングはキムヨナ選手比では惜しかったね 本人も残念だったんじゃないかな
でもプレロテはないしRBOで降りてるしジャッジの目からは"問題なし"だったようだし
プログラム全般で見ると最初から最後まで流れのある完成度の高い演技だったと思うけどね
(振り付け上途中で止まったりするのは流れが止まったとは言わないからね、念のため)

612 :(内モンゴル自治区):2015/02/05(木) 16:27:59.96 ID:in8V3wrv
浅田もキムも海外では日韓がそれぞれを注目してるくらいで人気ない
現実にこの二人が勝ってる間欧米のフィギュア人気落ちてるんだから
所詮はアジア人に過ぎない

613 :氷上の名無しさん@実況厳禁(catv?):2015/02/05(木) 17:06:06.40 ID:9Ogsk3sw0
>>612
浅田もキムも海外では日韓がそれぞれを注目してるくらいで人気ない
現実にこの二人が勝ってる間欧米のフィギュア人気落ちてるんだから
所詮はアジア人に過ぎない

まあ現実はそんなところなんでしょうね。
欧米人あたりは未だに上海と東京と香港の区別がつかない人が少なくないみたいだし。
ヨナがバンクで金メダル取った時も中継で日本人だとか紹介されてたみたいだし(苦笑)

614 :氷上の名無しさん@実況厳禁(内モンゴル自治区):2015/02/05(木) 18:35:08.44 ID:dJorc6jFO
>>610
お前バカじゃんwww
嫌われヨナを擁護するため必死に浅田sageかよwwwwww
好きなアスリートでイチローを抜いて1位になったのは事実。
浅田も羽生も高橋も人気あるのも事実。

ヨナはアスリートからソチじゃ嫌われボッチだったのも事実。

615 :氷上の名無しさん@実況厳禁(内モンゴル自治区):2015/02/05(木) 18:40:47.33 ID:dJorc6jFO
>>611
ジャッジの目からは問題なしwwwwww
あれ他の選手なら間違いなく回転不足だろ。
冒頭の3-3以外難度の低い演技で後半失速の演技が完成度が高いwwwwww
さすがスケーターなりそこないのチャラ男発言wwwwww

616 :氷上の名無しさん@実況厳禁(内モンゴル自治区):2015/02/05(木) 18:44:47.35 ID:dJorc6jFO
>>613
だからヨナが人気ないからって浅田を一緒にすんなって。
ヨナは世界中に人気ありませんって認めてるようなもんじゃん。

617 :氷上の名無しさん@実況厳禁(内モンゴル自治区):2015/02/05(木) 18:53:12.21 ID:dJorc6jFO
>>613
浅田と嫌われヨナを一緒にすんなよ。

http://www.youtube.com/watch?v=sKExWikP3W8

618 :氷上の名無しさん@実況厳禁(禿):2015/02/05(木) 18:58:07.94 ID:29FdxuZX0
腹話術人形のアホモンゴルが何やら喚き散らしてるけど誰か相手にしてやってよw

619 :氷上の名無しさん@実況厳禁(北海道):2015/02/05(木) 19:22:37.23 ID:t4LehYwJ0
>>615
>他の選手なら間違いなく回転不足

そんなん言われてもジャッジじゃないから知らないっつーの
ジャッジに言え

620 :氷上の名無しさん@実況厳禁(北海道):2015/02/05(木) 19:31:38.20 ID:t4LehYwJ0
>>618
"真央は世界中で大人気"って思うことでモンゴルが幸せなら
思わしときゃいいじゃんw
他sageしようがどうしようが事実と違えば"こいつ何言ってんの?"で終わりだしw
直接絡まれるとウザいことこの上ないがww

621 :氷上の名無しさん@実況厳禁(禿):2015/02/05(木) 19:46:52.30 ID:29FdxuZX0
>>620
いやいや
モンゴル君は所謂操り人形に過ぎないんですよ。だから感情なんかないんで。
会話しても虚しいだけ…。どこかの誰かさんの一人二役というわけですわw

622 :氷上の名無しさん@実況厳禁(内モンゴル自治区):2015/02/05(木) 20:03:26.87 ID:dJorc6jFO
>>620
> 他sageしようがどうしようが事実と違えば"こいつ何言ってんの?"で終わりだしw
> 直接絡まれるとウザいことこの上ないがww


それお前だよチャラ男wwwwww

623 :氷上の名無しさん@実況厳禁(内モンゴル自治区):2015/02/05(木) 20:04:56.84 ID:dJorc6jFO
スケーターなりそこないのチャラ男のバレバレの一人芝居wwwwww

624 :氷上の名無しさん@実況厳禁(内モンゴル自治区):2015/02/05(木) 20:08:03.97 ID:dJorc6jFO
チャラ男無理矢理ヨナageしろよwwwwww

625 :氷上の名無しさん@実況厳禁(禿):2015/02/05(木) 20:15:57.00 ID:29FdxuZX0
あああ
哀れやなあ
モンゴル役にならないと言いたい事も言えないんだな(¨;)
誰かさんはw

626 :氷上の名無しさん@実況厳禁(内モンゴル自治区):2015/02/05(木) 21:36:39.26 ID:dJorc6jFO
>>625
スケートについて語らないの?wwwwww

627 :氷上の名無しさん@実況厳禁(北海道):2015/02/05(木) 21:40:59.04 ID:t4LehYwJ0
>>621
こないだは一人三役だったよww

そういえば"このスレが存在する限り来続けます(キリッ"ってよくわからない宣言を
していた茸さんはどこいった?しばらく見ないが
2007年のプロトコルの件でビビっちゃったのか?
…ったく不正だ買収だいうならせめて他人のいうことや2chの書き込みを鵜呑みにせずに
自分でよく調べてから言えっつーの

628 :氷上の名無しさん@実況厳禁(内モンゴル自治区):2015/02/05(木) 21:44:30.55 ID:dJorc6jFO
>>619
ジャッジじゃないから知らないのに>>611みたいな蘊蓄語るわけ?

相変わらずバカじゃんチャラ男。
ヨナの後半ルッツは回転不足でしたがジャッジが見逃したって言ってるようなもん。

629 :氷上の名無しさん@実況厳禁(北海道):2015/02/05(木) 22:20:39.86 ID:t4LehYwJ0
…ウザ
禿さんに任せた

630 :氷上の名無しさん@実況厳禁(新疆ウイグル自治区):2015/02/05(木) 22:35:25.57 ID:85VBrwmE0
>>626
おい 擦り寄るなよ
哀れな腹話術人形のモンゴルくんww

631 :氷上の名無しさん@実況厳禁(禿):2015/02/05(木) 22:55:47.81 ID:29FdxuZX0
>>630
腹話術人形(笑)

632 :氷上の名無しさん@実況厳禁(禿):2015/02/05(木) 23:07:27.28 ID:29FdxuZX0
>>626
貴方とは語りたくないなあ。
人形と会話しても意味ないしさww

633 :氷上の名無しさん@実況厳禁(芋):2015/02/06(金) 01:02:33.59 ID:qxOn0FFN0
16歳までは真央が勝ってたじゃん
差がついたのはロスワールドだよ
あそこから狂い始めた

634 :氷上の名無しさん@実況厳禁(滋賀県):2015/02/06(金) 02:24:14.50 ID:XSBsF3rZ0
あのとき、キムヨナ側の
ジャッジ買収疑惑が
浮上して2010年
確信に変わったんだよね

柳田さん

635 :氷上の名無しさん@実況厳禁(北海道):2015/02/06(金) 03:09:14.07 ID:dFW39QFL0
勝つために手段を選んだか足を引っ張られたかの差だろ
日本のスケ連の在チョン汚染度が知りたいね

通名でなりすまして本当に汚い連中

636 :氷上の名無しさん@実況厳禁(北海道):2015/02/06(金) 03:09:48.21 ID:dFW39QFL0
×手段を選んだか
○手段を選ばずか

637 :氷上の名無しさん@実況厳禁(大阪府):2015/02/06(金) 04:50:43.55 ID:sAFvu2Br0
マオタさん、ループしてますよ
早く病院行って下さいね

638 :氷上の名無しさん@実況厳禁(滋賀県):2015/02/06(金) 09:03:19.22 ID:XSBsF3rZ0
やなぎだたかしって
日本人顔はしていない

639 :氷上の名無しさん@実況厳禁(内モンゴル自治区):2015/02/06(金) 12:36:43.66 ID:DiAOIkxiO
チャラ男は精神病院行った方がいいなw

640 :氷上の名無しさん@実況厳禁(滋賀県):2015/02/06(金) 17:13:17.60 ID:XSBsF3rZ0
多重人格を装う

スケート本著者の

柳田

641 :氷上の名無しさん@実況厳禁(東海地方):2015/02/07(土) 22:13:10.35 ID:66Nbyv54O
そちおりんぴっくであさだまおがわだいをどくせんしてよろんをわかせてしまってからというもの

あらしがおさまらないね

642 :氷上の名無しさん@実況厳禁(東海地方):2015/02/08(日) 06:55:14.25 ID:npOgWh3XO
団体戦でもショートでも転け続けたのにそれでもトリプルアクセルを飛び続けたアサダマオの勇姿に感服した世界中のフィギュアスケート界

643 :氷上の名無しさん@実況厳禁(やわらか銀行):2015/02/08(日) 20:25:26.54 ID:n+GoxDhC0
>>642
こういう気高い精神は朝鮮人には絶対わからないわ

644 :氷上の名無しさん@実況厳禁(滋賀県):2015/02/08(日) 22:55:09.65 ID:fa6hzuL10
柳田には責任をとってもらおう

645 :氷上の名無しさん@実況厳禁(内モンゴル自治区):2015/02/08(日) 23:04:29.59 ID:qPE+JAsOO
アスリートの努力を八百長で踏みにじる韓国人。

646 :氷上の名無しさん@実況厳禁(滋賀県):2015/02/09(月) 15:32:42.86 ID:cHOhTgDc0
集団訴訟

647 :氷上の名無しさん@実況厳禁(北海道):2015/02/10(火) 01:58:01.40 ID:je4UiFQ00
単独でも話題になる真央
真央絡めないと日本じゃ話題にも乗らない金ヨナ

本当に差がついてますね^^

648 :氷上の名無しさん@実況厳禁(滋賀県):2015/02/10(火) 07:40:04.31 ID:NeSn1A+s0
だってもともと
韓国限定だもの

649 :氷上の名無しさん@実況厳禁(新潟県):2015/02/10(火) 12:28:49.35 ID:e4qBl2RC0
ラジオノワ「キムヨナやコストナーのように美しく滑りたい」
タクタミシュワ「浅田真央みたいな跳び方じゃない、本当の3Aの跳び方をチャレンジしたい」

なぜなのか

650 :氷上の名無しさん@実況厳禁(内モンゴル自治区):2015/02/10(火) 12:32:53.38 ID:FfsJBEfiO
>>649
それソースは?

651 :氷上の名無しさん@実況厳禁(東海地方):2015/02/10(火) 19:43:57.46 ID:mSi6eIN5O
>>なぜなのか

それは、マオ・アサダの飛び方とエリザベータ・テゥクタミシェワの飛び方は、違うから。

652 :氷上の名無しさん@実況厳禁(東海地方):2015/02/10(火) 19:50:27.94 ID:mSi6eIN5O
>>なぜなのか

実際、マオ・アサダの名を口にするのは畏れ多いと思うよ。

653 :氷上の名無しさん@実況厳禁(dion軍):2015/02/10(火) 19:57:34.00 ID:z5ldX7ZQ0
ラジオノワのインタビュー

http://mosfigurist.ru/?p=1260
― А вот по манере катания на кого ты хотела бы быть похожей?
― Жаль, что Одри Хепберн не каталась на коньках! Я не могу сказать, можно ли быть похожей на кого-то по желанию,
но мне нравится катание Юны Ким, потому что она делает все очень изящно и легко, как будто совсем без напряжения.
Я считаю ее катание идеальным.
(どんな風になりたいか)
「誰かみたいになれるとは言えないけど、キム・ヨナのスケートが好き。力むことなく、全てをとても美しく簡単そうにするから。パーフェクトだと思う。」

654 :氷上の名無しさん@実況厳禁(dion軍):2015/02/10(火) 19:58:54.43 ID:z5ldX7ZQ0
これも

http://www.sovsport.ru/gazeta/article-item/776350
- Туктамышева собирается на чемпионате мира прыгать тройной аксель. Ты помнишь об этом?
- Я не испытываю желания разучить тройной аксель.
Просто не считаю, что мне это нужно. Мне хочется кататься красиво и побеждать благодаря красоте,
я считаю, что в понятие &#171;женское катание&#187; изначально заложен именно такой смысл.
Я хочу кататься так же красиво, как Каролина Костнер, или Ю-На Ким.
Можно брать вращением, растяжкой…И, конечно же, мне нужно очень много работать над скольжением, чтобы оно стало красивым и легким.
(トゥクタミシェワは世界選手権で3Aをとぶ予定だ)
3Aは必要はないと思ってる。美しく滑って、美しさで勝ちたい。それが女子スケートの元々の趣旨だと思う。コストナーやキムヨナのように美しく滑りたい。もっと美しく、軽やかなスケーティング技術を身に付けたい。

655 :氷上の名無しさん@実況厳禁(内モンゴル自治区):2015/02/10(火) 20:15:28.79 ID:FfsJBEfiO
>>タクタミシュワ「浅田真央みたいな跳び方じゃない、本当の3Aの跳び方をチャレンジしたい」

ってソースは?

656 :氷上の名無しさん@実況厳禁(東海地方):2015/02/10(火) 22:15:07.48 ID:mSi6eIN5O
真似したくても真似できない
それがマオアサダのフィギュアスケート

657 :氷上の名無しさん@実況厳禁(内モンゴル自治区):2015/02/10(火) 22:18:05.33 ID:FfsJBEfiO
ラジオノアの憧れは真央。
ヨナは何故ラジオノアに置き所がない趣味の悪い貰って困る時計プレゼントしたのだろう。

658 :氷上の名無しさん@実況厳禁(内モンゴル自治区):2015/02/10(火) 22:21:29.94 ID:FfsJBEfiO
タクタミはヨナの悪口言えないだろ。
サムチョンマネーロシア部所属だから。

659 :氷上の名無しさん@実況厳禁(内モンゴル自治区):2015/02/10(火) 22:29:53.31 ID:FfsJBEfiO
新潟県への質問に答えるdion軍w
しかもまた浅田の3Aをsageようと必死w

チャラ男確定www

660 :氷上の名無しさん@実況厳禁(dion軍):2015/02/11(水) 13:59:13.04 ID:Ol4jjC2H0
モンゴルさんが
>>495>>494(1/26 22:18 東京都) をチャラ男認定
>>500>>496(1/26 23:00 新潟県) をチャラ男認定


チ ャ ラ 男 さ ん 高 速 移 動 説

661 :氷上の名無しさん@実況厳禁(内モンゴル自治区):2015/02/11(水) 19:54:39.10 ID:fFvXeITnO
>>660
だから何?wwwwww

662 :氷上の名無しさん@実況厳禁(滋賀県):2015/02/12(木) 08:29:59.37 ID:ovzz78bR0
捏造翻訳ばらまき
おとこ

柳田貴志

663 :氷上の名無しさん@実況厳禁(北海道):2015/02/12(木) 08:32:37.96 ID:1bSTS6du0
真央をdisった方のソースっていつも提示できないんだよね
他のロシアっ子たちのリップサービスでヘブン状態になってりゃいいじゃん

664 :氷上の名無しさん@実況厳禁(滋賀県):2015/02/12(木) 09:51:40.80 ID:ovzz78bR0
インタビュー時
高級時計渡されるんだから
最上級のリップサービスなんじゃないの

665 :氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)(家):2015/02/12(木) 16:00:18.20 ID:plX9W4od0
回転不足のルッツでもクリーン判定

なるほど これでは 誰もかなわんw

さすがは買収大国 薄汚いk国のキモーゼちゃんw

666 :氷上の名無しさん@実況厳禁(北海道):2015/02/12(木) 18:50:07.86 ID:LyTHAcDm0
リップサービスww
ロシアメディアのインタでロシア人がイタリア人と韓国人を褒めて誰得??
しかもこのインタ、ロシア人選手同士の対決を煽ろうとしているような感じなのに
ことばはいみやつかいかたをよくべんきょうしてからつかいましょう
わかりましたか?

667 :氷上の名無しさん@実況厳禁(やわらか銀行):2015/02/12(木) 18:50:48.95 ID:iJhO8kmT0
それより二階が1400人も連れて訪韓中
ほんっとに余計なことしないで欲しい
ヒラマサ注意

668 :氷上の名無しさん@実況厳禁(内モンゴル自治区):2015/02/12(木) 19:21:55.25 ID:9KaDd1xsO
>>666
誰得ってwwwwww
韓国人sageたら火病おこして基地害な嫌がらせがウザいでしょ。

ソトニコアなんてヨナと比較にならない程いい演技で金メダルとったのに韓国人の基地害嫌がらせだもん。
適当に褒めておけば周りから見たら失笑もんでも本気にして喜んでる民族だからageといてるだけだろwwww

669 :氷上の名無しさん@実況厳禁(内モンゴル自治区):2015/02/12(木) 19:28:32.13 ID:9KaDd1xsO

> タクタミシュワ「浅田真央みたいな跳び方じゃない、本当の3Aの跳び方をチャレンジしたい」

と言ったソースは?

670 :氷上の名無しさん@実況厳禁(アメリカ合衆国):2015/02/12(木) 19:35:12.92 ID:W9ZZawUx0
チラ見せまだ?

671 :氷上の名無しさん@実況厳禁(関西・北陸):2015/02/12(木) 21:21:08.13 ID:jYTjD8NLO
>>667
結局はIOCも日本国民の税金頼み
ISUは目の肥えた日本のスケオタ頼み
ということなんだね

672 :氷上の名無しさん@実況厳禁(北海道):2015/02/12(木) 21:23:16.02 ID:LyTHAcDm0
>>668
ウザイなら触らないのが一番でしょうw
あのインタなら韓国をsageたりageたりする必要性もないんだし
コスのことだけ言っときゃよかったでしょうに

あえて自分にも言っとく→ウザイなら触らないのが一番だわww

673 :氷上の名無しさん@実況厳禁(東海地方):2015/02/12(木) 21:25:10.51 ID:7O1czuEwO
なんだよ自演かよw

674 :氷上の名無しさん@実況厳禁(内モンゴル自治区):2015/02/12(木) 22:18:48.74 ID:9KaDd1xsO
>>672
だったら何でお前はこのスレいるの?

675 :氷上の名無しさん@実況厳禁(内モンゴル自治区):2015/02/12(木) 22:23:33.49 ID:9KaDd1xsO
>>672
呪いの時計あるからねwwwwww

676 :氷上の名無しさん@実況厳禁(草):2015/02/13(金) 15:48:07.08 ID:fNy3+Z2q0
スケーターが浅田を褒めた時は「真央ちゃん愛されてる、尊敬されてる」
ヨナを褒めた時は「リップサービス」
都合良過ぎだろ

677 :氷上の名無しさん@実況厳禁(滋賀県):2015/02/13(金) 17:42:22.71 ID:IDWdQRTX0
インタビュー前に
贈り物したりしないでしょう
日本ではね

リップサービスをせがむのは
韓国のやりかた

678 :氷上の名無しさん@実況厳禁(内モンゴル自治区):2015/02/14(土) 00:58:53.44 ID:ylg4seq4O
>>676
そりゃそうだろ。
実際の演技見たらリップサービスって分かるだろ。

679 :氷上の名無しさん@実況厳禁(大阪府):2015/02/14(土) 03:01:29.03 ID:KMw9sulP0
ロシア女子が「マオがあこがれ」って言うのもリップサービスな

680 :氷上の名無しさん@実況厳禁(東海地方):2015/02/14(土) 06:13:02.04 ID:FFHbpWTmO
金よなの名前を言わせて勝利宣言
世界の浅田に対するコンプレックス全開の韓国なのでした

681 :氷上の名無しさん@実況厳禁(内モンゴル自治区):2015/02/14(土) 12:28:22.52 ID:ylg4seq4O
>>679
http://www.youtube.com/watch?v=sKExWikP3W8

682 :氷上の名無しさん@実況厳禁(catv?):2015/02/14(土) 12:33:44.67 ID:0xAhy36I0
世界の真央w
世界の小力w

683 :氷上の名無しさん@実況厳禁(内モンゴル自治区):2015/02/14(土) 17:11:35.04 ID:e1aTdNHxO
まだこんなスレあったんか?
お前ら一生やってろ(笑)

684 :氷上の名無しさん@実況厳禁(やわらか銀行):2015/02/14(土) 20:06:24.58 ID:8NL1bq5/0
>>683
客人は引っ込んでろ!

685 :氷上の名無しさん@実況厳禁(東海地方):2015/02/15(日) 01:08:52.92 ID:9XRg8uKHO
お前が亭主なのかよw

686 :氷上の名無しさん@実況厳禁(北海道):2015/02/15(日) 03:55:47.92 ID:MHWeEsQf0
金ヨナはソチのモーゼ状態が色々と物語ってるね
まあ平昌頑張って

687 :氷上の名無しさん@実況厳禁(新疆ウイグル自治区):2015/02/15(日) 07:14:11.12 ID:D7sHNFCo0
ラジオ楽しみだなあ
長州子豚の恋愛相談コーナーとか…w

688 :氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都):2015/02/15(日) 11:18:25.28 ID:0qmkxRnW0
オーサーだろ?つまり
スケ連がバカでオーサーがおりこうさんだからだよ
主観でやってる採点の、採点ポイントがどこなのか
足で稼いでそれにしたがったプロを作る、と
そういう事だとさ

689 :氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都):2015/02/15(日) 11:20:01.34 ID:0qmkxRnW0
はっきり重視される基準があるのに
それをムシして、これが素敵でしょとかいって自己満で
クネクネやってたってダメだって事だよ
一応、スポーツなんだよ、これは

690 :氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)(家):2015/02/15(日) 14:52:00.04 ID:HzXOotzD0
ロビー活動はぶっちゃけ馬鹿には出来ないと思う
韓国はそれが得意 審判に贈り物なんて常識の国だよ?前に体操の国際大会でもやってたって朝日新聞に出てた
ただでさえフィギュアは人が見て採点する主観的なスポーツなんだし審判も人の子
ライバル選手のネガキャンも当たり前
あの国の関係者が平気でキム上げ浅田下げをやってたらしいじゃん
何度も聞かされると洗脳されるかもね

本気で勝たせたいなら少しは韓国式を見習うべき
日本人はいい子ぶっててそういうの苦手すぎるけどそれじゃ通用しないよ

691 :氷上の名無しさん@実況厳禁(笑):2015/02/15(日) 16:45:45.21 ID:VgJBXaDm0
>>690
まともな人間は贈り物とかされたりライバルのネガキャンしてるの見たりしたら逆に怪しい目で見るだろ

692 :氷上の名無しさん@実況厳禁(神奈川県):2015/02/15(日) 17:08:06.73 ID:HZ6T6dFT0
>>690
>フィギュアは人が見て採点する主観的なスポーツなんだし審判も人の子

そのフィギュアが強いのは日本の方で韓国は弱いんだよね。
本当に贈り物で勝てるのならもっと韓国選手が活躍していて日本は勝てないはずだよね。またしてもマオタ理論は破綻。

693 :氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都):2015/02/15(日) 20:19:56.50 ID:0qmkxRnW0
てかまー、ファイナルだなんだ日本人含めアジア系ばっかだから
その 採点ポイントを変えてくれ 羽生なんかが爆高点をとって
抑えようがないなら、基準変えるしかないという欧米人の動きが
出てくるかもしれんよな
そんで努力してやってきた事が一気にひっくり返るとかってのはスキーとかでもよくあるらしいじゃん

694 :氷上の名無しさん@実況厳禁(内モンゴル自治区):2015/02/15(日) 20:30:52.75 ID:dX8NgVNLO
>>692
日本の方がお前の大好きな韓国よりフィギュア強いのは贈り物云々言う以前の問題だろ?
そんな事も考えられないの?
ヨナレベルでソチで銀メダル盗れるのがおかしいだろ。他の選手があの演技内容ならメダルは無理。
チャラ男相変わらずのバカっぷりwwww

695 :氷上の名無しさん@実況厳禁(内モンゴル自治区):2015/02/15(日) 20:33:48.92 ID:dX8NgVNLO
>>692
マオタ理論は破綻とかいい気になってるが破綻してるのはお前だろwwwwww

696 :氷上の名無しさん@実況厳禁(神奈川県):2015/02/15(日) 21:14:54.59 ID:HZ6T6dFT0
>>694

>>690が韓国は審判に贈り物をするから勝てたという主張をしたので、
韓国はヨナ以外誰も勝てていない。今回の4CCでもメダル圏外ですね。
贈り物をしようがしまいが勝てないものは勝てない。
もちろん日本が強いのは贈り物とは関係ない。
当たり前でしょ。

697 :氷上の名無しさん@実況厳禁(やわらか銀行):2015/02/15(日) 22:30:08.35 ID:jJaEx9kg0
四大陸選手権
それにしても客席ガラガラだったなw

698 :氷上の名無しさん@実況厳禁(内モンゴル自治区):2015/02/15(日) 23:05:43.02 ID:dX8NgVNLO
>>696
だからヨナのあのレベルの演技内容でソチでメダル盗れるのは贈り物って事だろ。
五輪憲章違反しても見逃してもらってるしね。

699 :氷上の名無しさん@実況厳禁(神奈川県):2015/02/15(日) 23:33:01.50 ID:HZ6T6dFT0
>>698

贈り物でメダルがとれるのなら他の韓国選手も4CCのメダルくらいとれるはずだよね
まして4CCは韓国開催ですよ
都合のいいところだけ贈り物のおかげ
ハイハイ、マオタは何でも他人のせい、陰謀のせい
自分の見る目がないということは絶対に認めないのね

700 :氷上の名無しさん@実況厳禁(内モンゴル自治区):2015/02/15(日) 23:59:05.09 ID:dX8NgVNLO
>>699
だからお前はバカじゃんって>>692で言ったんだよwwwwww

で?お前は見る目あるの?以前浅田の難度の高いファンスパイラルを下品とか言ったりヨナは綺麗なビールマンスピンしてたとか言ってたよな。

残念な奴だよなチャラ男wwwwww

701 :氷上の名無しさん@実況厳禁(内モンゴル自治区):2015/02/16(月) 00:12:43.75 ID:edQ+xdRXO
>>699
メダルくらい?
くらいって?

さすがあの演技内容でヨナは金メダルと騒ぐ国の人の発言だよ。

回転不足見逃しで爆盛り加点と謎に高いPCSで盛りに盛っても銀メダル。

残念だったな五輪連覇できなくて。

702 :氷上の名無しさん@実況厳禁(草):2015/02/16(月) 00:49:41.15 ID:iR586fSY0
マオタ怒りの韓国人認定

703 :氷上の名無しさん@実況厳禁(神奈川県):2015/02/16(月) 09:04:32.49 ID:wDa36mDV0
>>701

贈り物で「五輪のメダル」がとれるなら
贈り物で「4CCのメダル」くらいとれるよね

>メダルくらい?

メダルは贈り物でとれるわけないじゃん。
最初にメダルを貶めたのは>>690
こっちはメダルはもっと価値あるものという主張に何絡んでるの?

>残念だったな五輪連覇できなくて。

ん?2大会、金銀メダリストは凄い成績ですけど。
少なくても銀->6位よりはね。
マオタって真央ちゃんに一番失礼だよ。

704 :氷上の名無しさん@実況厳禁(内モンゴル自治区):2015/02/16(月) 12:32:55.39 ID:edQ+xdRXO
>>703
>>690に擦りつけてんだよ。>>690は贈り物だけでメダルをとったとは書いてないけど?
メダルが価値のあるものと思うならメダルくらいとか書くか?
お前の発言でメダルが価値あるものとどこで言ってる?
つか、浅田には別に失礼じゃないと思うけど?

一番選手達に失礼なのはあの演技でメダル盗るヨナじゃん。

705 :氷上の名無しさん@実況厳禁(愛知県):2015/02/16(月) 13:08:21.89 ID:SNvv1obr0
あれが金メダルだと未だに言ってるのは韓国人だけだろうが
メダルに値しないと思ってるのは、狂ったマオタだけだろうw

706 :氷上の名無しさん@実況厳禁(神奈川県):2015/02/16(月) 19:35:02.93 ID:wDa36mDV0
>>704

>>690 は贈り物を含むロビー活動でとったと言ってるけど、
それでメダルがとれると思うのはメダルが価値のあるものと思っていない何よりの証拠だよね。
内モンゴルはその後>>698 で贈り物でメダルを取ったと言い切っている。
メダルをないがしろにした発言ですね。

そんなものでメダルは取れないというこちらの主張の方がメダルを価値あるもの捉えてることになるよ。

>一番選手達に失礼なのはあの演技でメダル盗るヨナじゃん。
これもおかしいね。順位を決めたのはジャッジでヨナじゃない
贈り物やロビー活動だけで順位を決めるようなジャッジがだしたメダルは価値がない。
そんなスポーツだと言い切るあなたの方が浅田に失礼。

707 :氷上の名無しさん@実況厳禁(内モンゴル自治区):2015/02/16(月) 19:59:13.08 ID:edQ+xdRXO
>>706
メダルの価値を下げたのはヨナだろ。
事実ヨナは4種6トリプル、スピン、ステップレベル3で銀メダル。
完成度とか良く言ってるが後半ルッツ、失速、漕ぎが多いあの演技で完成度とか言われてもwwwwww
あれでメダル取れるのはヨナだけだろ?

五輪憲章違反しても見逃され、回転不足も見逃され、謎に高いPCS。
何でよ?

708 :氷上の名無しさん@実況厳禁(内モンゴル自治区):2015/02/16(月) 21:34:34.82 ID:edQ+xdRXO
>>706

> 贈り物やロビー活動だけで順位を決めるようなジャッジがだしたメダルは価値がない。


ヨナのメダルは価値がないって事ですね。
トリノワールドなんてあれでフリー1位で銀メダルw
メダルの価値を下げたサムチョンマネーと韓国とヨナw

さすが八百長スポーツが平気な韓国人だよ。

709 :氷上の名無しさん@実況厳禁(内モンゴル自治区):2015/02/16(月) 21:37:33.34 ID:edQ+xdRXO
ヨナは点だけ高い三流スケーター

ジャンプ
http://www.youtube.com/watch?v=jiayL9l6aAA

スパイラル比較

http://www.youtube.com/watch?v=dV8bGsajItE


スピン比較

http://www.youtube.com/watch?v=7AvFd5aCADY

710 :氷上の名無しさん@実況厳禁(神奈川県):2015/02/16(月) 22:21:09.54 ID:wDa36mDV0
>>707
やだ〜
>事実ヨナは4種6トリプル、スピン、ステップレベル3で銀メダル。
3種4トリプルでバンクーバーで銀メダルの真央ちゃんディスってるの?

だいたい、ジャッジの判定に文句つけながらジャッジの判定持ち出して意味不明。
レベル判定したのもジャッジだし、高い点数をつけているのもジャッジ。
プロトコル見てちゃんと計算すればわかることなのに、計算出来ない馬鹿を洗脳しようと必死なのかな。

>謎に高いPCS
まあ、SPの真央ちゃんのPCSに比べたら謎に高いPCSなど存在しませんね。

711 :氷上の名無しさん@実況厳禁(神奈川県):2015/02/16(月) 22:24:28.47 ID:wDa36mDV0
>>708

>> 贈り物やロビー活動だけで順位を決めるようなジャッジがだしたメダルは価値がない。
>ヨナのメダルは価値がないって事ですね。

同時に浅田真央のバンクーバー銀メダルも世界選手権の金メダルも価値がないということ。インチキジャッジのつけた順位は全て意味なしだよ。
ヨナの1位はインチキで、真央ちゃんの1位は正しいなんてことはないのだよ。

712 :氷上の名無しさん@実況厳禁(神奈川県):2015/02/16(月) 22:26:08.60 ID:wDa36mDV0
>>709
しかしモンゴルの執念深さは韓国人並みだなあ。
ライバル選手を執拗にディスるその姿は、モンゴル脳内の韓国人そのままだね。

713 :氷上の名無しさん@実況厳禁(内モンゴル自治区):2015/02/16(月) 23:36:54.36 ID:edQ+xdRXO
>>710
出たよプロトコルwwwwww

スケオタ気取りもメッキがはげて結局説明出来ないチャラ男wwwwww
お前はアンチスレで燻ってるのがお似合いだよw

714 :氷上の名無しさん@実況厳禁(内モンゴル自治区):2015/02/16(月) 23:37:53.42 ID:edQ+xdRXO
>>710
お前PCSの意味知ってんの?バーカ

715 :氷上の名無しさん@実況厳禁(内モンゴル自治区):2015/02/16(月) 23:40:07.83 ID:edQ+xdRXO
>>710
フリーでヨナはハーネスつけても跳べない3A二度跳んでるのお忘れなく。
後、フィギュアはジャンプだけの競技者じゃないのもお忘れなく。

716 :氷上の名無しさん@実況厳禁(内モンゴル自治区):2015/02/16(月) 23:49:04.60 ID:edQ+xdRXO
>>711
何屁理屈いってんの?
ヨナみたいにサムチョンマネー頼りにして演技内容に伴わない点だけ1位の人の事言ってるんだよ。
そんな事も理解出来ないんだ。

717 :氷上の名無しさん@実況厳禁(内モンゴル自治区):2015/02/16(月) 23:52:53.40 ID:edQ+xdRXO
>>712
お前の精神異常者かと思われる書き込みの方がおかしいよ。
ここだけじゃないアンチスレでもな。
ファンスレでヨナ褒めてたら?
あ、褒めるとこ少なくてスレヨナファンいなくて伸びないか w

718 :氷上の名無しさん@実況厳禁(神奈川県):2015/02/17(火) 00:46:35.81 ID:crzQBl4X0
>>717
>フィギュアはジャンプだけの競技者じゃないのもお忘れなく。

そっくりそのままお返しします。
で、3種4トリプルで銀メダル
3Lzが飛べない3−3は万年回転不足の銀メダリストがどうしたって?
言っておくけど、こっちは上記の選手が銀メダリストに値しないとは言っていないよ。
マオタじゃないからね。
ジャンプだけの競技じゃないから上記の選手でも銀メダリストになれる。
一方で、より技術の高い金メダリストにケチをつけて文句を垂れ流してるみっともない人間がマオタ。日本の恥だよ。

719 :氷上の名無しさん@実況厳禁(神奈川県):2015/02/17(火) 00:52:05.39 ID:crzQBl4X0
>>716

>ヨナみたいにサムチョンマネー頼り

ふーん。じゃあ、毎回ISUの大会にズラリと並んだ日本企業のスポンサーはどう説明するんですか〜?
演技内容に伴わない点だけ1位と言ったら、真央ちゃんもかなりやばい試合あるんだけど、そいうのは見えない聞こえないマオタであった。
ま、だからプロトコルに拒否反応示すんだろうね。

720 :氷上の名無しさん@実況厳禁(内モンゴル自治区):2015/02/17(火) 12:24:46.28 ID:o6UwISH3O
>>718
より技術高い金メダリストwww
ジャンプ
http://www.youtube.com/watch?v=jiayL9l6aAA

スパイラル比較

http://www.youtube.com/watch?v=dV8bGsajItE


スピン比較

http://www.youtube.com/watch?v=7AvFd5aCADY

721 :氷上の名無しさん@実況厳禁(内モンゴル自治区):2015/02/17(火) 12:28:34.38 ID:o6UwISH3O
>>719
■キムヨナを全力で売り出す人達、巨大なバック、汚い人達…

キムヨナ所属の韓国氷上連盟は実質サムスン連盟
http://ameblo.jp/momopi28/entry-11242073382.html
キムヨナのスポンサーはサムスン電子
http://azplanning.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2012/12/10/kim926a.jpg
http://stat.ameba.jp/user_images/20110706/21/shuppansports/42/4d/j/o0590039311334091856.jpg
http://blog-imgs-37-origin.fc2.com/m/o/m/momolunafever/c0ec6243.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/yuna_kim0905/imgs/8/5/8515f9e0.jpg
http://blog-imgs-45-origin.fc2.com/m/o/m/momolunafever/201205211644366a8.jpg
キムヨナのスポンサーは現代自動車
http://japanese.joins.com/article/j_article.php?aid=108809&amp;servcode=600&sectcode=650
http://blog-imgs-45-origin.fc2.com/m/o/m/momolunafever/20120319173642d38.jpg
http://blog-imgs-45-origin.fc2.com/m/o/m/momolunafever/Snap678001206.jpg
マルハン会長のキムヨナへの莫大な投資
http://image01.seesaawiki.jp/j/t/jairjudgement/617085513cf58d68.gif
http://image02.seesaawiki.jp/j/t/jairjudgement/f35f7759c844a81a.gif
三星とオリンピックのマーケティング「バンクーバーのまた他の主人公はサムスン」
http://yui.oopsup.com/browse.php/BeFair/%E2%98%86%E2%98%86%E2%98%86%E3%81%A8%E3%83%AD%E3%82%B2%E3%81%A8IOC%E3%81%AE%E7%99%92%E7%9D%80%E3%83%81%E3%83%A9%E3%82%B7.png 20110216冬季五輪召致国発表スケジュール
http://image02.seesaawiki.jp/j/t/jairjudgement/877707dcae35be93.jpg

722 :氷上の名無しさん@実況厳禁(内モンゴル自治区):2015/02/17(火) 12:30:11.21 ID:o6UwISH3O
>>719
五輪最大スポンサー企業はサムスン電子
http://aroundtherings.files.wordpress.com/2012/02/grand-opening-of-samsung-olympic-rendezvous-with-bonnie-blair-mitt-romney-kun-hee-lee-jacques-rogge-and-un-yong-kim.jpg
http://www.samsung.com/my/news/localnews/2007/samsung-concludes-contract-with-the-international-olympic-committee-to-sponsor-olympic-games-through-2016
http://applenapps.com/wp-content/uploads/2014/02/samsung_olympics-600x300.jpg
http://london.imagination.com/sites/default/files/Samsung_632x359.jpg
IOC評価委員会と平昌実態調査中のイ・ゴンヒとキム・ジェヨル(サムソン2番目婿)
http://image02.seesaawiki.jp/j/t/jairjudgement/74735b72442adab2.jpg
http://image02.seesaawiki.jp/j/t/jairjudgement/877707dcae35be93.jpg
http://image01.seesaawiki.jp/j/t/jairjudgement/85a972c1dd8d5082.jpg
2011年世界選手権
女子SPを眺めるチンクと大寒氷上連盟会長の三星会長の婿 キム・ジェヨル
とチンクワンタ
http://image02.seesaawiki.jp/j/t/jairjudgement/c3ee0cbe65b7d978.jpg
http://image01.seesaawiki.jp/j/t/jairjudgement/113e8ddcf8359a3d.jpg
ISUホームページにキムヨナへのリンク(1人の選手だけ特別扱い)
http://image02.seesaawiki.jp/j/t/jairjudgement/b189e232e81734f0.jpg
ISU会長「金メダルはヨナだと確信する。賭けるか?」
http://image01.seesaawiki.jp/j/t/jairjudgement/531e1d5e38beeea4.png
20101226 韓国スケ連がキムヨナに支援した表のお金
http://image01.seesaawiki.jp/j/t/jairjudgement/171b6c8e8a665940.jpg
2011ワールド韓国スケ連より特別待遇キムヨナ
http://image01.seesaawiki.jp/j/t/jairjudgement/61990b2f95fb25ab.gif
<大韓航空>
平昌投票に関して韓国との癒着を疑われるチンクワンタ

723 :氷上の名無しさん@実況厳禁(内モンゴル自治区):2015/02/17(火) 12:32:40.85 ID:o6UwISH3O
>>719
浅田の点だけ1位のヤバい試合って?
ソース出してよ。

724 :氷上の名無しさん@実況厳禁(WiMAX):2015/02/17(火) 15:38:54.33 ID:hrHEgRgi0
>>723
横からだが、2012ー2013シーズンのNHK杯の事を言いたいのではないか?
フリーの演技がグダッた真央はSPの貯金で優勝したのに、
フリーの鈴木の追い上げで鈴木が優勝出来なかった。
その事をじゃないかな?
だとしたら、その前年のNHK杯では、真央と鈴木の立場が逆転していたので、
>>719は、2011-2012シーズンの事を意図的に隠しているか、
ニワカであると思われ。

725 :氷上の名無しさん@実況厳禁(新潟県):2015/02/17(火) 21:16:15.79 ID:PKvFMrvJ0
>>724
> >>719は、2011-2012シーズンの事を意図的に隠しているか、
> ニワカであると思われ。
>
いや、結局そういう試合はキムヨナだけでなく浅田真央にも鈴木明子にもあるってだけで
>>719の主張となにも矛盾してなくない?
ましてや隠してたとかニワカとか、むしろ>>723が…

726 :氷上の名無しさん@実況厳禁(内モンゴル自治区):2015/02/17(火) 21:26:16.69 ID:o6UwISH3O
>>725
何またお決まりの別IDでほざいてんのチャラ男w

浅田の点だけ1位のヤバい試合ってソース出せよ。

727 :氷上の名無しさん@実況厳禁(北海道):2015/02/17(火) 21:50:34.12 ID:tnPoOltT0
2012-2013シーズンのNHK杯のように
SP3-3なしFS3種3トリプルで優勝できちゃうこともあるってことを
マオタさん達は考えてみた方がよろしいかと…

728 :氷上の名無しさん@実況厳禁(内モンゴル自治区):2015/02/17(火) 22:01:49.44 ID:o6UwISH3O
>>727
NHK杯の点数見てから言えよ。

1-1-1と転倒でも200点超えたり、トリノワールドみたいな演技でフリー130点で1位になるのはヨナだけw

729 :氷上の名無しさん@実況厳禁(内モンゴル自治区):2015/02/17(火) 22:08:56.22 ID:o6UwISH3O
サムチョンマネー爆盛り加点www


2009GPSエリックボンパール杯のフリー、ヨナは苦手な3F(当時の基礎点5.5点)を丸々跳ばずして当時の世界最高得点である210.03点(SP76.08 FS133.95)を叩き出します。

TESのGOE加点一覧
    SP   FS   合計
キム  8.90  12.60  21.50  
浅田  3.40  2.62   6.02
中野  1.90  2.10   4.00
ジャン  2.40  -1.33  1.07
ギルス  2.66  -1.61  1.04
コス  1.20  -0.90  0.20
ゲデ  1.10  -1.30  -0.30
コルピ  2.10  -3.76  -1.66

730 :氷上の名無しさん@実況厳禁(神奈川県):2015/02/17(火) 22:28:51.61 ID:crzQBl4X0
>>726
はい。
ソース 公式リザルトですよー
http://www.isuresults.com/results/gpjpn2012/index.htm

FS 3種3トリプルで浅田真央優勝でした
ちなみに2位の鈴木さんは5種6トリプル

>>724 が2011−2012シーズンのNHK杯の鈴木さんを引き合いに出してるけど、
ここでは関係ない話ですね。だって演技に見合わない内容で一位という話だもの。
そして2011−2012シーズンのNHK杯の鈴木さんのFSは5種4トリプルです。
FSの悲惨さが際立っているのは浅田真央の方でしたね。

731 :氷上の名無しさん@実況厳禁(神奈川県):2015/02/17(火) 22:47:52.21 ID:crzQBl4X0
>>729


ヨナのGOEが高いのなんて当たり前じゃん。
ジャンプの質が違う。
これを並べて爆盛りとか意味不明。

そもそも2009GPSエリックボンバールのスポンサーに真央ちゃんのスポンサー ロッテが入ってるじゃないですか〜
でかでかと看板入ってたよ

732 :氷上の名無しさん@実況厳禁(内モンゴル自治区):2015/02/17(火) 22:53:30.95 ID:o6UwISH3O
>>730
演技に見合わない内容で1位ってどういう意味?
意味不明だけど?日本語苦手?www
相変わらず英文ソースを自慢気に出すけどバカじゃんw

自分が言ったのは演技内容に見合わない点数って事だけど?


結局出したソースの内容は火病ババアが連呼してたのと同じなのがwww

733 :氷上の名無しさん@実況厳禁(神奈川県):2015/02/17(火) 22:57:29.64 ID:crzQBl4X0
>>728
トリノワールドはヨナは総合2位じゃん。
FP 3種3トリプルで総合1位の人とは救済の度合いが違うよ。
そもそもトリノワールドでヨナはFP 4種5トリプル決めてるよ。
3種3トリプルとはわけが違う。
ちなみにトリノワールドの浅田真央のFP 4種5トリプルでした。

734 :氷上の名無しさん@実況厳禁(内モンゴル自治区):2015/02/17(火) 23:01:15.68 ID:o6UwISH3O
>>731
エリックボンパール杯に国際審判として参加したイ・ジヒさんのコメントです。
キムヨナさん一人だけ新採点方式の加算点を十分に活用したそうです。

http://momolunafever.blog64.fc2.com/blog-entry-797.html

東亜日報2009年10月19日付け
http://japanese.donga.com/srv/service.php3?bicode=070000&biid=2009101974738
今大会で審判として参加した李ジヒ大韓スケート競技連盟フィギュア副会長は、「多くの審判が新しい採点方式以前のやり方で減点したため、高い点数が出なかった。
しかし、金妍兒の卓越な演技を見た後、加算点を十分に活用しようという雰囲気が作られた。それも金妍兒に限ってのことだ」と話した。

735 :氷上の名無しさん@実況厳禁(内モンゴル自治区):2015/02/17(火) 23:06:12.99 ID:o6UwISH3O
>>731
爆盛りGOEだろ?
下手くそスピンやスパイラルやステップにも付くんだからw

ジャンプの質?www

http://www.youtube.com/watch?v=jiayL9l6aAA


■2010バンクーバー五輪 ロシア解説 SP
これが現在の順位です。
ヨナキム、次いでマオアサダ…
ジャッジに期待しても無駄のようです。
すべてはあらかじめ決められていたかのようです。
キムがフリーで転んでも1位を守れるように。
繰り返します。
私たちの意見は完全に一致しています。
マオが一番でした。
キムがマオを5点近く上回るというのは酷いです。
本当に酷い…。
ですが、ジャッジはそう決めました。
少なくとも事実上のジャッジはもはや終わったも同然です。
というのも、金メダル争いについての最終結果は、
あらかじめ決まっているようなものだからです。
さきほどのリプレイです。
フィンランドの選手の演技ですね。
マオアサダです。
トリプル・アクセルです。
なんという高さ!
着氷もとてもきれいですね。
そしてダブル・トーループのコンビネーション。
このジャンプで彼女が得た加点はたったの0.6点ですよ。
きれいだね。
(キムヨナの3ー3の映像)
一方この回転不足のトリプル・ルッツが…でも回転不足です。
コンビネーションのトリプル・トーループも少し。
どうしてこれが+2なんですか?
せいぜい0.6ですよ。
それにジャッジは理解すべきだと思います。
女子がトリプル・アクセルを入れる難しさを。
それはトリプル・ルッツより難しいことです。
しかもヨナ・キムはスピンとステップのGOEでも
マオ・アサダを上回っています。
もはやジョークですよ(笑)

736 :氷上の名無しさん@実況厳禁(神奈川県):2015/02/17(火) 23:10:54.51 ID:crzQBl4X0
>>732

>>716
>ヨナみたいにサムチョンマネー頼りにして演技内容に伴わない点だけ1位の人の事言ってるんだよ。

点数は順位を決めるためのもので点数自体に意味はないよ。つまり、金出して点数を爆盛りする意味はない。もし、不正ならわざわざ目立たせる馬鹿はいない。
点数が目立って高いのは逆に不正でない証だよ。

>相変わらず英文ソースを自慢気に出すけどバカじゃん

英文ソースも何もISUの公式リザルトじゃん。
これをチェックしないで点数にいちゃもんつけていたとは
さすが恥知らずマオタ。

737 :氷上の名無しさん@実況厳禁(内モンゴル自治区):2015/02/17(火) 23:15:21.22 ID:o6UwISH3O
>>733
ちゃんと読めよ。フリーで1位って書いてるだろ。

しかもショートでスピンノーカウントスパイラル途中で失敗フリップ回転不足ステップエッジ引っ掛けて躓くミス連発で最終グループ落ち(れでも何故か60点超えで7位w)したのに、
フリーでは3Sの尻滑りし演技にすぐに戻れずよたつき2Aはすっぽ抜けで130.49点(TES66.45点 PCS65.04点)。

これで2位とドヤ顔の恥知らずw

浅田のNHK杯の得点見てから文句言えよチャラ男。

738 :氷上の名無しさん@実況厳禁(内モンゴル自治区):2015/02/17(火) 23:26:12.92 ID:o6UwISH3O
>>736

> 点数は順位を決めるためのもので点数自体に意味はないよ。つまり、金出して点数を爆盛りする意味はない。もし、不正ならわざわざ目立たせる馬鹿はいない。
> 点数が目立って高いのは逆に不正でない証だよ。


点数は順位を決めるだけ点数自体に意味がない?
さすが結果しかみない八百長しても1位ならいい韓国人だな呆れるよw


点数が目立って高いのは不正じゃない証だって?
目立ってすぐれた演技でもないのに高得点じゃ不正じゃん。

チャラ男バカじゃんwwwwwww

739 :氷上の名無しさん@実況厳禁(内モンゴル自治区):2015/02/17(火) 23:31:22.17 ID:o6UwISH3O
>>736
>ISUの公式リザルトじゃん。
これをチェックしないで点数にいちゃもんつけていたとは
さすが恥知らずマオタ。



つかさ、お前それ見て浅田のNHK杯にケチ付けてたのバカじゃんwww

740 :氷上の名無しさん@実況厳禁(内モンゴル自治区):2015/02/17(火) 23:35:54.72 ID:o6UwISH3O
>>736

>点数は順位を決めるためのもので点数自体に意味はないよ。


フィギュアの点数自体に意味がないwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
クソワロタwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

741 :氷上の名無しさん@実況厳禁(北海道):2015/02/17(火) 23:38:11.45 ID:tnPoOltT0
2012-2013シーズンのNHK杯の真央の得点(FS)は、中国杯より
BVで6点くらい低いんだけどGOEが中国杯よりたくさん付いててPCSはほぼ同じ
ダブル祭りしかもサルコーはシングルなのに総合得点は中国杯と2点も違わないんだよ
まぁ、同じプログラムとはいえ別の試合だから比べる意味があるのかどうかは疑問だが

マオタさん達は「ヨナ以外の選手ならこんな点数は出ない!」とよく言っているが
2012-2013シーズンのNHK杯については、あのBVだったら
「真央以外の選手ならあんな点数は出ない」と思うよ
要するに「素人には見えないものがジャッジには見えている」ってことなのでは?

742 :氷上の名無しさん@実況厳禁(新潟県):2015/02/18(水) 00:13:49.99 ID:fm4QC0dh0
ISU公式結果貼って英文ソース云々言われるのか…
軽く目まいするわ

743 :氷上の名無しさん@実況厳禁(catv?):2015/02/18(水) 03:10:52.59 ID:kw6izeSW0
3Aどころかフリップもループも結局跳べなかったよね金ヨナ
何が優れてるのか全く持って理解不能なのに態度だけは絶対女王だからモーゼ状態に

744 :氷上の名無しさん@実況厳禁(内モンゴル自治区):2015/02/18(水) 06:31:05.53 ID:N9hBPYyAO
>>741
NHK杯は回転不足はないけれど抜けたジャンプが4つ。
それでスピンとステップはALLレベル4。

中国杯では一見ほぼノーミスですがURを3つ、DGをひとつとられていますし
ステップがレベル3。

745 :氷上の名無しさん@実況厳禁(内モンゴル自治区):2015/02/18(水) 06:33:36.70 ID:N9hBPYyAO
>>741
素人に見えないものがジャッジに見えてるって何?wwwwww

746 :氷上の名無しさん@実況厳禁(家):2015/02/18(水) 10:49:06.65 ID:tlqKQkM70
>>745
おまえがスケートよく知らないって意味だよw

747 :氷上の名無しさん@実況厳禁(内モンゴル自治区):2015/02/18(水) 12:08:28.22 ID:N9hBPYyAO
>>746
じゃお前には見えるんだな何が見えんだよ?

748 :氷上の名無しさん@実況厳禁(WiMAX):2015/02/18(水) 12:34:05.00 ID:eVhYw57d0
>>740
不正しています、って宣言しているよな。

749 :氷上の名無しさん@実況厳禁(北海道):2015/02/18(水) 14:37:08.40 ID:Fbdt77Sy0
>>745
自分は「素人」だから
見た目ノーミスの中国杯とダブルジャンプ祭りのNHK杯とでは
ずいぶん点差が出るんだろうと思ってた
でも「専門家」であるジャッジはNHK杯のFSの演技にあの点数を出した
演技全体の印象としては中国杯の方が「素人目」には明らかによく見えたけど
ジャッジの目には大差なしに見えたからあの点数だったんだろうってことを
>>741でレスしたんだが日本語は難しいかな?

まぁでも別の試合だからね
ある意味「点数自体は(他の試合と比べる)意味がない」と言えるかも

ところでモンゴルは専門家なのか?
ずいぶんと自分の「見る目」に自信をお持ちのようだが
その自信はいったいどこから来るのか教えてもらいたいもんだw
真央の演技が大好きでヨナの演技が大嫌いというのはわかった
でも一個人の好き嫌いとジャッジの評価は違うからね

750 :氷上の名無しさん@実況厳禁(秋):2015/02/18(水) 15:47:52.87 ID:g06SEl8+0
>>1
韓国したのと韓国しなかったの差だよん・・・

751 :氷上の名無しさん@実況厳禁(内モンゴル自治区):2015/02/18(水) 18:12:16.13 ID:N9hBPYyAO
>>749
スケオタ気取りで胡散臭い蘊蓄語ったかと思えば、都合悪くなると素人だと言うw
スケーターなり損ないだもんなwwwwww

IDコロコロ変えて自分の発言を擁護しようと必死だけど意味不明な、演技に見合わない内容とか言ってみたり、点数が意味がないとかやっぱバカじゃんチャラ男wwwwww

752 :氷上の名無しさん@実況厳禁(内モンゴル自治区):2015/02/18(水) 18:25:23.47 ID:N9hBPYyAO
これ保存版だなwww
呆れた発言wwwwww

736(3): (神奈川県) 02/17(火)23:10 ID:crzQBl4X0(6/6) AAS

点数は順位を決めるためのもので点数自体に意味はないよ。つまり、金出して点数を爆盛りする意味はない。もし、不正ならわざわざ目立たせる馬鹿はいない。
点数が目立って高いのは逆に不正でない証だよ。

753 :氷上の名無しさん@実況厳禁(内モンゴル自治区):2015/02/18(水) 18:27:49.55 ID:N9hBPYyAO
>>749
で?>>719で言ってた浅田のヤバい試合ってそれだけ?

754 :氷上の名無しさん@実況厳禁(北海道):2015/02/19(木) 11:16:04.23 ID:0vZZURlL0
専門家の中にスケオタは存在する だが専門家=スケオタではない
専門家でないスケオタはルールには多少通じているかもしれないが素人
その区別ができないのかなモンゴルは
ただのスケオタはしょせん素人
モンゴルが専門家でないなら熱烈な浅田真央信者でスケオタでも素人
専門家なら話は別だが  で、モンゴルは専門家なのか?
そうなら「見る目」があるんだろうがそうでないなら
その「見る目」の自信はどこから来るのか教えてくれよ
他人の言葉尻をとらえて揚げ足取りばっかしてないでさぁ
君はねぇ、都合が悪くなると「チャラ男」認定して話をそらしているんだよ
反論できないから相手を貶して自分が優位に立ったつもりでいるんだろうが
それは全くの逆効果だよw

755 :氷上の名無しさん@実況厳禁(北海道):2015/02/19(木) 15:05:42.96 ID:0vZZURlL0
>>753
>>719のレスは自分(>>749)ではないので聞かれてもわからないな
NHK杯のプロトコルの話が出ていたのでそれについてレスしたまでだ
「横からだが」と断れば良かったかな?
何度も言うようだが自分は素人 基本ジャッジの出す点数を信じている
確かに居酒屋レベルでの「あんな点数出すか??」程度の疑問は持たないわけではない
だから意見はそれなりに持つし多少の不満も言ったりするさ
だが、だからといってそれが不正だ八百長だ陰謀だやばいぞーとは考えないね
それがしょせん素人目の主観でしかないことを理解しているからね

756 :氷上の名無しさん@実況厳禁(内モンゴル自治区):2015/02/19(木) 15:11:51.24 ID:FkNY155LO
>>754
長々と蘊蓄ご苦労さんw
話そらしてんのお前だろ?
答えられないと別IDで逃げて、複数IDごっちゃになってさw前の方で「茸」さんにも指摘されてたよな。

それを指摘されると今度は滋賀県さんと茸さんと私を同一人物とかすぐ擦りつけwアンチスレじゃメッキが剥がれたとか、三流スケーターとかヨナが言われてた事をパクって浅田に擦りつけw

つかさ、この2ちゃんのスレに専門家がわざわざ来る?
スケオタ気取りの専門家気取りはお前の得意技じゃん。誰も信用しないけどねw
点数自体に意味がないとか言うんだから素人以下だよw

で、浅田のヤバい試合って他にないの?

757 :アンチスレ撲滅運動(芋):2015/02/19(木) 15:41:44.33 ID:nkULwMDg0
アンチスレがフィギュアを潰して行く
アンチスレが日本のイメージを韓国人と同類にしていく

758 :氷上の名無しさん@実況厳禁(北海道):2015/02/19(木) 15:53:14.47 ID:0vZZURlL0
わぉ!なぜか怒っておるww 図星だったか
それにしても思い込みって怖いねぇw
自分がID変えてひとりで会話してるからって他人も同じだと思ってもらっちゃ困るなぁ

>この2ちゃんのスレに専門家がわざわざ来る?
そんなの知らないよw 君が「自分は見る目が確かなんだ!」と
アピールするから、専門家なのか?と問うているわけで
…ふーん、専門家じゃないんだ それで「ジャッジより見る目ある!」アピールは痛い…
その自信はどこから来るんだい?教えてくれよw

>スケオタ気取りの専門家気取り
ほぉ!君には自分のレスがスケオタや専門家のような発言に見えているわけだw
面白いねぇ ただの素人のレスを見てそんなふうに思うとはねぇ 笑えるw

>誰も信用しないけどねw
おあいにく様w 誰かに信用してもらうためにレスしてるわけじゃないんでね
思ってることを書いてるだけだよ 君のように○○なレスをくれる人もいて笑えるし
…君はここで「誰かに信用してもらいたい」のか??
信用してやるよ 君は間違いなく浅田真央信者だ! これでおk?

759 :氷上の名無しさん@実況厳禁(神奈川県):2015/02/19(木) 20:59:22.77 ID:mNDfjmz80
>>756
「点数自体に意味がない」の意味がわからないらしいな。
点数はその試合の中での順位を決めるもの。
毎回の試合でジャッジの顔ぶれが違うし、複数人の出した点数を平均化した点数なのだから同じような点数がでるわけじゃない。
モンゴルはもしかしてジャッジシステムを理解してないんじゃないか?
毎回ジャッジは同じメンバーだとでも思ってるのかな?
だから違う試合の点数は単純に比較できないのだよ。
で、話題のNHK杯の浅田真央は点だけ1位と言われても仕方ない。
点数が低いのは3種3トリプルだから。ヨナがそんなに点数が低くならないのは
なんだかんだ言って4種5トリプルは決めてるからだよ。モンゴルが大好きな1-1-1の時でもね。

760 :氷上の名無しさん@実況厳禁(内モンゴル自治区):2015/02/19(木) 21:05:12.12 ID:FkNY155LO
>>755
それは自分じゃないって逃げるのはお前の得意技w
バレバレなんだよ。
実際何度もばれてるじゃんw
これも素人の主観なのかよ。
■【仏】キャンデロロ氏より、オリンピックの採点について 日本公式HPより
http://candeloro.blog26.fc2.com/blog-date-201004-1.html 2010年3月4日

こちらは、すでに雑誌にも寄せておりますが、昨今のスケートへの僕の意見です。
(中略)
ショートでキム選手と真央選手についた点差は、あまりにも大きかった。あの点差では、僕が真央なら、 フリーを滑る価値があるのかないのか疑問に思ってしまったかもしれない。
それくらい、フリーで逆転して優勝するためには大きすぎる点差がついていた。
キム選手が5回くらい転べば、まだ何とかなったかもしれないけれども、そんなことキム選手に限って
おこるわけがないし。

トリノワールドでは、キム選手はショートで7位につけたが、もし真央選手がフリーで一回でも転ぼう
ものなら、彼女の点数を見ると、もう一度キム選手がワールドでも優勝してもおかしくない点数だった。
どうしても、これは、ある種のひいきがあったのではないかと思われてもおかしくないと感じます。

761 :氷上の名無しさん@実況厳禁(内モンゴル自治区):2015/02/19(木) 21:07:07.61 ID:FkNY155LO
>>755
これも素人?
■2010バンクーバー五輪 ロシア解説 SP
http://www.icovideo.jp/watch/sm11000929?via=thumb_watch

これが現在の順位です。
ヨナキム、次いでマオアサダ…
ジャッジに期待しても無駄のようです。
すべてはあらかじめ決められていたかのようです。
キムがフリーで転んでも1位を守れるように。
繰り返します。
私たちの意見は完全に一致しています。
マオが一番でした。
キムがマオを5点近く上回るというのは酷いです。
本当に酷い…。
ですが、ジャッジはそう決めました。
少なくとも事実上のジャッジはもはや終わったも同然です。
というのも、金メダル争いについての最終結果は、
あらかじめ決まっているようなものだからです。
さきほどのリプレイです。
フィンランドの選手の演技ですね。
マオアサダです。
トリプル・アクセルです。
なんという高さ!
着氷もとてもきれいですね。
そしてダブル・トーループのコンビネーション。
このジャンプで彼女が得た加点はたったの0.6点ですよ。
きれいだね。
(キムヨナの3ー3の映像)
一方この回転不足のトリプル・ルッツが…でも回転不足です。
コンビネーションのトリプル・トーループも少し。
どうしてこれが+2なんですか?
せいぜい0.6ですよ。
それにジャッジは理解すべきだと思います。
女子がトリプル・アクセルを入れる難しさを。
それはトリプル・ルッツより難しいことです。
しかもヨナ・キムはスピンとステップのGOEでも
マオ・アサダを上回っています。
もはやジョークですよ(笑)

762 :氷上の名無しさん@実況厳禁(内モンゴル自治区):2015/02/19(木) 21:24:42.19 ID:FkNY155LO
>>758
何も怒ってませんが?
顔真っ赤にしてるのお前w

>自分がID変えてひとりで会話してるからって他人も同じだと思ってもらっちゃ困るなぁ


それお前www


>君が「自分は見る目が確かなんだ!」と
アピールするから、専門家なのか?と問うているわけで


は?何処でアピールしてましたか?
お前は以前してたよなw
上から目線で偉そうに知ったかぶりしてwww

> ほぉ!君には自分のレスがスケオタや専門家のような発言に見えているわけだw


通りすがりのスケオタとかお前自分で名乗って無駄なヨナageしてただろ?
そっか、落ちぶれたから素人連呼してスケートの話はスルーで揚げ足とりに必死になったんだなw

何故差がついたかスレとかじゃあんなに威勢よく偽蘊蓄語ってたのになw

擦りつけ、揚げ足とり、ソースを出せない偽情報はID変えて書き逃げwww

763 :氷上の名無しさん@実況厳禁(北海道):2015/02/19(木) 21:51:51.11 ID:0vZZURlL0
>>760
…あのねぇ ちゃんとレス読んで理解してから噛みついてこいよw 日本語は難しい?
自分は自身の意見について「素人目の主観でしかない」と言ったのみで
専門家の意見についてはこれっぽっちも言及していないんだがw

キャンデロロ氏は専門家として自身の意見を述べた
それに賛同する人がいたのなら何らかのムーブメントが起こっても
おかしくはなかっただろう でもそうはならなかった
だから単に「専門家としての一意見」として終わっているってことではないのか?
自分はこの意見について何か言おうとは思わない
ただこういう意見を持つ専門家がいるんだな…とそれだけ

同じコピペを何度貼られても自分としてはこういう意見もあるのかーとしか
その意見によって何らかの動き…例えば君の大好きな「ソチの金メダル」騒動のように
動きがあれば自分も意見の持ちようがあるけどね

>滋賀県さんと茸さんと私を同一人物とかすぐ擦りつけw
「擦りつけ」とか言ってるとこみると
君は同じ浅田真央信者の滋賀県さんや茸さんと「同じ意見の持ち主」と思われるのが
嫌なのか? 擦りつけの使い方おかしいぞw 日本語は難しいかな?

764 :氷上の名無しさん@実況厳禁(内モンゴル自治区):2015/02/19(木) 22:09:04.93 ID:FkNY155LO
>>759
またまた別IDかよw
お前こそ点だけ1位の意味分かってるのか?

そもそも演技内容に伴わない点だけ1位って話してんたんだろ?

ジャッジシステムがどうたらこうたら今度は蘊蓄語りながら点数自体意味がないと言う失言の言い訳したいらしいけどw

736(3): (神奈川県) 02/17(火)23:10 ID:crzQBl4X0(6/6) AAS
>>732

>>716
>ヨナみたいにサムチョンマネー頼りにして演技内容に伴わない点だけ1位の人の事言ってるんだよ。

点数は順位を決めるためのもので点数自体に意味はないよ。つまり、金出して点数を爆盛りする意味はない。もし、不正ならわざわざ目立たせる馬鹿はいない。
点数が目立って高いのは逆に不正でない証だよ。


バカじゃんwwwwwww

765 :氷上の名無しさん@実況厳禁(新潟県):2015/02/19(木) 22:32:55.32 ID:P7+Df1tf0
神奈川から北海道から、新潟もはいるの?
日本中まわって大忙しだよねー

766 :氷上の名無しさん@実況厳禁(内モンゴル自治区):2015/02/19(木) 22:34:22.79 ID:FkNY155LO
>>759
後違う試合の点数は比較してませんが?

トリノワールド
http://www.youtube.com/watch?v=2kzYTeV6H_A

767 :氷上の名無しさん@実況厳禁(内モンゴル自治区):2015/02/19(木) 22:36:57.51 ID:FkNY155LO
>>759
■2010年度世界選手権での“真央vsヨナ対決”に対するロシア人の反応
ttp://blog.goo.ne.jp/karategin/e/5bd3085cb3a34677afac4a6ab6c31a77

●とにかく君(真央)は天使だ、お嬢ちゃん。(オリンピックで)金メダルは取れるだろう、いや、絶対に。

●オリンピックの女子フィギュアでは、男子のそれと同じようなことが起こったな。可哀想なマオは、あの
“胸肉”(韓国人女性)よりも頭三つ分は上だったのに金メダルを奪われた。ジャッジは醜悪そのものだよ。
こんな下らないフィギュアなんてもう見ない。

●マウースィカ(マオちゃん)が彼女に相応しい金メダルを取ってくれて、本当に嬉しい。転倒とか蝶々(すっぽ抜け)
までやらかしたにも拘わらず、ユナがトップに引っ張り上げられるんじゃないかって、ひやひやしてたけどね。
分からないんだけど、彼女はどうしてフリーでマオに勝てたの??

●>分からないんだけど、彼女はどうしてフリーでマオに勝てたの??
それはね、いつものように“転倒しても蝶々(すっぽ抜け)をやってもトップに引っ張り上げられた”からw
マオが彼女に相応しい金メダルを取ってくれて、私もとっても嬉しい!

768 :氷上の名無しさん@実況厳禁(内モンゴル自治区):2015/02/19(木) 22:48:30.88 ID:FkNY155LO
>>759
●キムは全てのジャンプにおいて、とても高い加点を受けているね。彼女はアクセル無し(0)、トリプルサルコウ失敗した
 にも拘わらず66.45の技術点を取った。一方、アサダの方は理想的な演技で67.02点。コンポーネントも同じで、キムが
 65.04点なのに対し、マオは62.48点。ジャッジの1人は繋ぎ要素に関してマオに6点、キムに8点をつけた。比較してほしいが、
 彼はフラットに6.75点をつけている.....。だから、この韓国人は体のあらゆる部分を引っ張りあげてもらってるんだよ。

●真のチャンピオン!とてつもないマオwブラーヴァ(=ブラボー)!!!

●あなたに相応しい勝利、おめでとう!マオ! ジャッジのことは全然話したくないかな。お陰さまで、もうそんなこと重要じゃないし!

●まったく、技術的エレメンツの配点が一番興味深いな。というのも、キムは事実上、2つのエレメンツ無しで、基礎点に
 11点以上の加点を受けた。一方、アサダへの加点は8点以下。さらにマオは、トリプルアクセルでほんの僅かの加点しか
 受けられず、すばらしいカスケード(?)は−0.48点と減点すらされている。まったく、そういうのが全て、柔軟な規定の
 枠内で起こっているという訳だ!

●本当に、マオはチャンピオンの資質の持ち主だと思う。とにかく驚くべきなのは、既に2シーズンにわたって生じている
 こうした障壁を前にしても、彼女は意欲を無くすこともなかったし、足が震えだすこともなかったってことw。 偉い!

●どんだけ鋼の神経を持ってないといけないんだよww

769 :氷上の名無しさん@実況厳禁(北海道):2015/02/19(木) 23:08:05.36 ID:0vZZURlL0
>>762
じゅうぶん怒ってるじゃんw 鏡見てみる?

>何処でアピールしてましたか?
今もしてるよー 見る目あるアピールw
気づいてないのか…面白いので観察しとくわ
でね、書き逃げとか言ってるが「自分の思い違い」とは1ミリも思わないわけ??
ある意味すげーわw その超絶思い込み脳w どんな構造になってるんだ??

で、もうひとつ お前呼ばわりされる筋合いはない!

>>759
神奈川さんお疲れッスw
どうやらモンゴルの中で「浅田真央よりキムヨナが上」という意見の人は
全員「チャラ男」ですべて同一人物ってことみたいですねw
瞬間移動かどこでもドアか…この距離どうやって移動するんだ??

770 :氷上の名無しさん@実況厳禁(北海道):2015/02/19(木) 23:46:28.10 ID:0vZZURlL0
>>760
キャンデロロ氏の日本公式HPとやらに行ってみたが…
>ある種のひいきがあったのではないかと思われてもおかしくないと感じます
↑の部分は翻訳原文では↓だった
「ある種のひいきを行う事は可能というように考えられても、いたしかたないと思います」

2つの文章は一見似ているんだがニュアンスがかなり違う
モンゴルの中でこういうのは「捏造」にはあたらないのか?

>>765
確か東京や埼玉や家にも認定があったような…忙しすぎw

771 :氷上の名無しさん@実況厳禁(内モンゴル自治区):2015/02/19(木) 23:47:06.83 ID:FkNY155LO
>>769
お前呼ばわりされる筋合いはないと以前も言ってたよな。

その時はくだらない奴にアンカーはつけないみたいに気取ってたのに今じゃこのざまwww

で、最近はヨナの演技内容には触れなくなったよなーwwwwww

772 :氷上の名無しさん@実況厳禁(内モンゴル自治区):2015/02/19(木) 23:52:53.49 ID:FkNY155LO
>>770
ニュアンスがどう違うの?違うと思い込みたいだけじゃんw

773 :氷上の名無しさん@実況厳禁(内モンゴル自治区):2015/02/20(金) 00:08:07.53 ID:fQdRFqysO
演技内容に伴わない点だけ1位
http://icovideo.jp/watch/sm5630218/f?cp_webto=watch_mfri&guid=ON

774 :氷上の名無しさん@実況厳禁(神奈川県):2015/02/20(金) 00:13:38.34 ID:sSerERLL0
>>764

>そもそも演技内容に伴わない点だけ1位って話してんたんだろ?

だから浅田さんの2012年のNHK杯は演技内容に伴わない点だけ1位でしょうが。
点数が低い件なら、自爆の度合いが激しいから仕方ないでしょうに。

で、浅田さんのスポンサーがISU大会のスポンサーをしてる件はどうなの?
浅田真央のスポンサーが金をISUに払っているにもかかわらず
ヨナに点数を盛るの?なんで?それが本当なら日本企業はとてつもなく世界に馬鹿にされてることになるよ。
どういうことか説明して下さい。

775 :氷上の名無しさん@実況厳禁(神奈川県):2015/02/20(金) 00:16:06.31 ID:sSerERLL0
>>773
つか、そのリンク開けないよ

776 :氷上の名無しさん@実況厳禁(北海道):2015/02/20(金) 08:37:24.74 ID:3eArN8iU0
>>770
まず自己レス
こういうのは捏造ではなくて「改ざん」とか「印象操作」の方が正しいね
訂正しておく こりゃモンゴルのこと言ってられないな(笑´∀`)

>>771
モンゴルは自身が「くだらない奴」と思ってんの?
食い付く意味のありそうなことには食い付くよ
「お前の母ちゃんでべそw」的なのは放置するが

>>772
君の中では違わないのか…
じゃあなぜ原文のまま貼らないのかな?そこが謎

777 :氷上の名無しさん@実況厳禁(WiMAX):2015/02/20(金) 11:07:42.95 ID:Xah5fGnP0
どの選手のスポンサーはISUに支払うのは当然だが、
キムの場合はジャッジにアンダーザテーブルなんだから
意味が違うでしょうよ。

778 :氷上の名無しさん@実況厳禁(内モンゴル自治区):2015/02/20(金) 12:32:13.07 ID:fQdRFqysO
>>774
お前日本語いまいちなの?
演技内容に伴わない点だけ1位って意味分かってないじゃんw

演技内容に伴わない点だけ1位ってと言うのはトリノワールドのヨナのフリーみたいなやつを言ってるんだよ。
ソチでも4種6トリプルでスピン、ステップレベル3、後半ルッツは見逃し加点。あのフリーが140点超えw
演技内容に伴わない点だけ1位って意味分かってくれた?w

779 :氷上の名無しさん@実況厳禁(内モンゴル自治区):2015/02/20(金) 12:34:15.95 ID:fQdRFqysO
>>776
> 君の中では違わないのか…

だからどう違うのか説明してよ。

780 :氷上の名無しさん@実況厳禁(WiMAX):2015/02/20(金) 13:19:19.18 ID:q3EWNYwN0
>>774
2011-2012シーズンのNHK杯の話を持ち出したのは自分だが、
あの時はSPの貯金で真央が優勝したんだよ。
FPしか観ていないの?

演技内容に伴わない点でという話に焦点を絞ると
どうしてもキムのトリノワールドの件が浮上する訳で、
SPは本来予選落ちレベル。だが、救済されて7位で、
FPはエラー見逃し、ステップヨタヨタ、すっ転んで130点で
FP1位で総合2位がおかしいって事だよ。
男子の織田だってジャンプ決まらず容赦なくSP落ちが
あったんだから、キムがいかに優遇されていたか、スケオタなら解るよ。

781 :氷上の名無しさん@実況厳禁(北海道【13:25 震度1】):2015/02/20(金) 13:33:43.67 ID:3eArN8iU0
>>779
>ある種のひいきを行う事は可能というように考えられても、いたしかたないと思います
翻訳原文のままの文章↑は、ひいきが「できるかできないか」について述べている
>ある種のひいきがあったのではないかと思われてもおかしくないと感じます
↑の文章はすでに「ひいきができる」ということが決定事項として前提にあって
じゃあひいきが「あったのかなかったのか」について述べている

…ということです わかりましたか?
まぁ、モンゴルを擁護する要素があるとしたら
君の貼った文章は他の誰かが書いたもので
君はそれをただここに持ってきただけなのかもということと
翻訳原文はあくまでも「翻訳」だからキャンデロロ氏の真意と
訳者の言葉の受け止め方でギャップが存在する可能性があるってことかな

君さぁ、あちこちのスレ巡回してんの?
>>762で↓こんなレスしてるけど…
>何故差がついたかスレとかじゃあんなに威勢よく偽蘊蓄語ってたのになw
ここ「差がついたかスレ」だよw
どこの誰と自分を間違えているのかな?

782 :氷上の名無しさん@実況厳禁(滋賀県):2015/02/20(金) 13:46:01.96 ID:EcGjFzHe0
何言ってるの
柳田は都合の悪い
コメント消してるじゃないの

ピースフルキムヨナの
ピースを使ってここを
操作してること
週刊紙も知ってるよ

783 :氷上の名無しさん@実況厳禁(北海道):2015/02/20(金) 14:08:35.33 ID:3eArN8iU0
>>780
じゃあソチの真央のSPも予選落ちしないとおかしいってこと?

784 :氷上の名無しさん@実況厳禁(北海道):2015/02/20(金) 14:26:47.15 ID:3eArN8iU0
>>783
自己レス オリンピックに予選落ちってことはないかw
ソチの真央はSPで終了じゃないとおかしいってこと?

785 :氷上の名無しさん@実況厳禁(WiMAX):2015/02/20(金) 14:40:03.89 ID:q3EWNYwN0
>>783
真央ファンだから、演技終了後はSP落ちを覚悟した。
ジャンプのURはいつも通りのイチャモンレベルだが、
スピンステップの際立つ点が評価されてSP16位だから
納得できた。メダルコースからは外れたけれど、
FPのあの見事な演技で、シナリオクラッシャーの浅田真央は健在だな、
とも思ったよ。

786 :氷上の名無しさん@実況厳禁(dion軍):2015/02/20(金) 14:42:24.45 ID:t6k4eqhv0
「転んだのに一位はおかしい」
「ミスしたのに点数が高いのはおかしい」

新採点法になって10年以上経ってるのにまだこんなこと言ってる奴がいるのか
しかも専門板で

演技全体の印象で点数を出すんじゃなくて技の一つ一つに点数を出してそれを合計するのが今の採点法
ミスをしてもミスしたところ以外の出来が素晴らしかったら高得点が出る
プロトコル見てたら分かるよな

787 :氷上の名無しさん@実況厳禁(WiMAX):2015/02/20(金) 14:53:37.87 ID:q3EWNYwN0
でもキムのステップやスピンがLevel3で加点がバンバン付くのもおかしい。
新採点も欠点だらけだから、見直しは必要でしょう?

788 :氷上の名無しさん@実況厳禁(北海道):2015/02/20(金) 15:05:53.03 ID:3eArN8iU0
>>785
>演技終了後はSP落ちを覚悟した
…ってことは「真央は救済された・優遇された」と思ってるわけ?
それはまた頑張って練習してきた真央に失礼だね
現在のジャッジングシステムで採点したら16位だったって話じゃんw
トリノワールドのヨナだって同じこと
素人目では見落とされてもジャッジの目で見れば評価できるべき点があるってことだろう

789 :氷上の名無しさん@実況厳禁(北海道):2015/02/20(金) 15:32:52.05 ID:3eArN8iU0
>>787
はぁー!これまたご都合のよろしい脳みそをお持ちでw
真央の加点は良い加点、ヨナの加点はおかしい加点って…笑うしかないな

現行ルールに沿って行われている試合で自分の応援している選手が勝てなかったら
あるいは意に反して自分の嫌いな選手が勝ったりメダルをとったりしたら
採点法が悪い・某選手は優遇されてる・その他って…意味がわからない

790 :氷上の名無しさん@実況厳禁(dion軍):2015/02/20(金) 15:55:25.85 ID:t6k4eqhv0
>>787
>でもキムのステップやスピンがLevel3で加点がバンバン付くのもおかしい。

?????

レベルの判定とGOEの判定って別々に独立した条件で判断してるんじゃなかったっけ……
だからレベル3で加点沢山つくのは別におかしくないでしょ

ステップはレベルによって加点幅が変わるけどスピンのGOEはレベルとは関係なく固定(-0.9〜+1.5)

ステップは幅が変わると書いたけど微々たるもの
ステップのGOE幅
レベル3の場合 -2.1〜+1.5
レベル4の場合 -2.1〜+2.1

791 :氷上の名無しさん@実況厳禁(北海道):2015/02/20(金) 16:05:42.36 ID:3eArN8iU0
>>787
真央のソチSP、スピン1つとステップはレベル3で
加点1点くらいついてるよ これもおかしい?

792 :氷上の名無しさん@実況厳禁(内モンゴル自治区):2015/02/20(金) 18:12:54.91 ID:fQdRFqysO
>>781
何故差がついたかじゃなくライバルという風潮だった。

つかさ、ロロさんは、ヨナがひいきされてると思ったからそう言う発言してるんだろ。
考えたら分かりそうなものなのにw

それこそ何故差がついたかスレで、もはや人の揚げ足とりみたいな事しかやれなくなったんだなw

ヨナ擁護はただ1つジャッジが出した点数を信じている。それだけw

ヨナの演技内容にはもはや極力触れないんだよなw
浅田のアンチスレじゃ元気なのにw

実際ヨナは浅田以下いや、トップレベルの選手以下だもんなw

793 :氷上の名無しさん@実況厳禁(内モンゴル自治区):2015/02/20(金) 18:21:36.64 ID:fQdRFqysO
>>786
じゃあヨナのトリノワールドで何処が出来が素晴らしかったの?
全体的にやる気が感じられなかったけど?転倒した後から演技に戻るまでのだらけた感じとかさ。

つか、また別IDかw

794 :氷上の名無しさん@実況厳禁(内モンゴル自治区):2015/02/20(金) 18:27:55.14 ID:fQdRFqysO
>>789
トリノワールド比較

http://www.youtube.com/watch?v=2kzYTeV6H_A


ヨナの異常加点。

浅田の加点良い加点じゃなく低すぎだろ。

795 :氷上の名無しさん@実況厳禁(神奈川県):2015/02/20(金) 18:38:19.36 ID:sSerERLL0
>>793

ヨナのトリノワールドFSは点数の低い2Aと3Sの失敗で
得点源の大技はきっちり決めてる。
4種5トリプルでステップレベル3とスピンレベル4
浅田真央も
4種5トリプルでステップレベル3とスピンレベル4
このようにアンチが言うほどヨナのトリノワールドはひどい内容ではないんだよ。
ノーミスで150点でる選手が130点なら十分点は下げられている。

796 :氷上の名無しさん@実況厳禁(神奈川県):2015/02/20(金) 18:45:47.04 ID:sSerERLL0
>>792
ていうかロロさんが心の拠り所のようだが、
ヨナを褒めている名選手たちがいるのはどう説明するのかね?
一つ一つの大会で不満があってもヨナが下手だという意見は聞いた事ないよ
あなたの大好きなロロさんですらそんなことは言っていない

>実際ヨナは浅田以下いや、トップレベルの選手以下だもんな

現実は5輪金、銀メダリスト、そして全てのタイトルを持っているのだが、
モンゴルも往生際悪いな。

797 :氷上の名無しさん@実況厳禁(神奈川県):2015/02/20(金) 18:51:44.96 ID:sSerERLL0
>>777
>どの選手のスポンサーはISUに支払うのは当然だが

何言ってるかわからん
選手のスポンサーとISUの大会スポンサーは別だよ
そして、浅田さんの出る大会は常に浅田さんのスポンサーが大会スポンサーになっている。

>キムの場合はジャッジにアンダーザテーブルなんだから

これの証拠は?
証拠がなければ、キムとジャッジ双方から名誉毀損で訴えられるレベル

そして金を出している大会スポンサーの前で不正を見逃してスポンサー様の機嫌を損ねられたらISUが困るのだよ。
そんなこともわからないのかね。

798 :氷上の名無しさん@実況厳禁(北海道):2015/02/20(金) 19:14:10.48 ID:3eArN8iU0
>>792
ヨナの演技について何か書いてもあの意味不明の比較動画とやらを貼って
「コレのドコガー」となるのは目に見えているからねw
それに今はそういう流れじゃないし
これでも一応、場の空気は読むんだよ おあいにく様だったねw

>ロロさんは、ヨナがひいきされてると思ったからそう言う発言してるんだろ
それはどうかな?「ヨナがひいきされてる」と思い込んでいる連中が
日本にいるということを知って「あの点差ならひいきと思ってしまうかもね」と
思って書いたのかもしれないよ
いずれにしてもあれは「真央が金メダル取れなくてがっかりしている日本人」宛ての
メッセージだから、そこを加味して考えないと

799 :氷上の名無しさん@実況厳禁(北海道):2015/02/20(金) 19:35:17.82 ID:3eArN8iU0
>>792
君は真央アンチスレに何しに行ってるんだい?
ふつう好きな選手のアンチスレなんか行かないもんじゃないのか?
残念だが自分は真央アンチスレには出入りしていないよ

800 :氷上の名無しさん@実況厳禁(内モンゴル自治区):2015/02/20(金) 20:32:10.16 ID:fQdRFqysO
>>795
その150点がサムチョンマネー爆盛りGOEwww

得点源の大技ってヨナそれしかないじゃんw
あのスピンやステップ、下手くそなグラグラスパイラルにあのGOEは他の選手ならあり得ない。

801 :氷上の名無しさん@実況厳禁(内モンゴル自治区):2015/02/20(金) 20:47:12.47 ID:fQdRFqysO
>>796
すべてのタイトルを持ってる選手からはボッチメダリストw

そりゃ褒めておくだろ。
韓国人の粘着嫌がらは嫌だから。

往生際が悪い?w
全てのタイトル持ってるって言う人のオタが何でこんなスレ立てるの?www

浅田のアンチスレもそう、そんなに自信満々なら浅田叩く必要ないだろ。

金メダルはソトニコア、感動は浅田に持っていかれてヨナは浅田より上を主張したいだけ。

802 :氷上の名無しさん@実況厳禁(内モンゴル自治区):2015/02/20(金) 20:51:20.52 ID:fQdRFqysO
>>797
■キムヨナを全力で売り出す人達、巨大なバック、汚い人達…

キムヨナ所属の韓国氷上連盟は実質サムスン連盟
http://ameblo.jp/momopi28/entry-11242073382.html
キムヨナのスポンサーはサムスン電子
http://azplanning.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2012/12/10/kim926a.jpg
http://stat.ameba.jp/user_images/20110706/21/shuppansports/42/4d/j/o0590039311334091856.jpg
http://blog-imgs-37-origin.fc2.com/m/o/m/momolunafever/c0ec6243.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/yuna_kim0905/imgs/8/5/8515f9e0.jpg
http://blog-imgs-45-origin.fc2.com/m/o/m/momolunafever/201205211644366a8.jpg
キムヨナのスポンサーは現代自動車
http://japanese.joins.com/article/j_article.php?aid=108809&amp;servcode=600&sectcode=650
http://blog-imgs-45-origin.fc2.com/m/o/m/momolunafever/20120319173642d38.jpg
http://blog-imgs-45-origin.fc2.com/m/o/m/momolunafever/Snap678001206.jpg
マルハン会長のキムヨナへの莫大な投資
http://image01.seesaawiki.jp/j/t/jairjudgement/617085513cf58d68.gif
http://image02.seesaawiki.jp/j/t/jairjudgement/f35f7759c844a81a.gif
三星とオリンピックのマーケティング「バンクーバーのまた他の主人公はサムスン」
http://yui.oopsup.com/browse.php/BeFair/%E2%98%86%E2%98%86%E2%98%86%E3%81%A8%E3%83%AD%E3%82%B2%E3%81%A8IOC%E3%81%AE%E7%99%92%E7%9D%80%E3%83%81%E3%83%A9%E3%82%B7.png 20110216冬季五輪召致国発表スケジュール
http://image02.seesaawiki.jp/j/t/jairjudgement/877707dcae35be93.jpg

803 :氷上の名無しさん@実況厳禁(内モンゴル自治区):2015/02/20(金) 20:53:03.84 ID:fQdRFqysO
>797
五輪最大スポンサー企業はサムスン電子
http://aroundtherings.files.wordpress.com/2012/02/grand-opening-of-samsung-olympic-rendezvous-with-bonnie-blair-mitt-romney-kun-hee-lee-jacques-rogge-and-un-yong-kim.jpg
http://www.samsung.com/my/news/localnews/2007/samsung-concludes-contract-with-the-international-olympic-committee-to-sponsor-olympic-games-through-2016
http://applenapps.com/wp-content/uploads/2014/02/samsung_olympics-600x300.jpg
http://london.imagination.com/sites/default/files/Samsung_632x359.jpg
IOC評価委員会と平昌実態調査中のイ・ゴンヒとキム・ジェヨル(サムソン2番目婿)
http://image02.seesaawiki.jp/j/t/jairjudgement/74735b72442adab2.jpg
http://image02.seesaawiki.jp/j/t/jairjudgement/877707dcae35be93.jpg
http://image01.seesaawiki.jp/j/t/jairjudgement/85a972c1dd8d5082.jpg
2011年世界選手権
女子SPを眺めるチンクと大寒氷上連盟会長の三星会長の婿 キム・ジェヨル
とチンクワンタ
http://image02.seesaawiki.jp/j/t/jairjudgement/c3ee0cbe65b7d978.jpg
http://image01.seesaawiki.jp/j/t/jairjudgement/113e8ddcf8359a3d.jpg
ISUホームページにキムヨナへのリンク(1人の選手だけ特別扱い)
http://image02.seesaawiki.jp/j/t/jairjudgement/b189e232e81734f0.jpg
ISU会長「金メダルはヨナだと確信する。賭けるか?」
http://image01.seesaawiki.jp/j/t/jairjudgement/531e1d5e38beeea4.png
20101226 韓国スケ連がキムヨナに支援した表のお金
http://image01.seesaawiki.jp/j/t/jairjudgement/171b6c8e8a665940.jpg
2011ワールド韓国スケ連より特別待遇キムヨナ
http://image01.seesaawiki.jp/j/t/jairjudgement/61990b2f95fb25ab.gif
<大韓航空>
平昌投票に関して韓国との癒着を疑われるチンクワンタ
http://image02.seesaawiki.jp/j/t/jairjudgement/4e4338fb7c590d93.png
http://image01.seesaawiki.jp/j/t/jairjudgement/9b35ccb9c4e0f4fd.png

804 :氷上の名無しさん@実況厳禁(内モンゴル自治区):2015/02/20(金) 20:58:48.23 ID:fQdRFqysO
>>798

> ヨナの演技について何か書いてもあの意味不明の比較動画とやらを貼って


比較動画の何処が意味不明なのか説明しろよな。
今はその流れじゃないってお前のその発言が意味不明だけど?



> いずれにしてもあれは「真央が金メダル取れなくてがっかりしている日本人」宛ての メッセージだから、そこを加味して考えないと


がっかりしている日本人宛てへのメッセージだから加味しろって?やっぱお前バカじゃんwwwwwwwwww

805 :氷上の名無しさん@実況厳禁(内モンゴル自治区):2015/02/20(金) 21:01:32.93 ID:fQdRFqysO
>>799
出た複数ID使いの得意技wwww

806 :氷上の名無しさん@実況厳禁(北海道):2015/02/20(金) 21:15:36.63 ID:3eArN8iU0
>>800
おぉ!今日も元気に「自分は見る目ある」アピールお疲れ
ちょっと古い資料なんだが(近頃のこういう資料がない…というか見つけられない)
ヨナのスケートの評価ポイントがわかる スパイラルの評価についても
見たことあったらごめんよ
ttp//tinypic.com/view.php?pic=t7291x&s=6#.UxlksyiGJaU

807 :氷上の名無しさん@実況厳禁(北海道):2015/02/20(金) 21:19:45.17 ID:3eArN8iU0
ついでに真央のも貼っとく

ttp://tinypic.com/view.php?pic=1hcyzt&s=6#.VOcl9CiGJaV

808 :氷上の名無しさん@実況厳禁(内モンゴル自治区):2015/02/20(金) 22:49:25.41 ID:fQdRFqysO
>>806
>>807
全く見れませんが?

英文ソースは和訳付きでしないとね。
まぁチャラ男は英語が得意自慢したいだけだろうが スケートに関してはこれだからw

543 : 氷上の名無しさん@実況厳禁 : 2014/07/28(月) 23:23:41.76 ID:Zk4m1Gwa0 : AAS
>>541
ILMと喧嘩して以来、自分の個人事務所のアイスショーにしか出演してないからね。
天下のILMに逆らっているにもかかわらず、アイスショー開けば、メダリストたちが
集まってくる。凄いことだと思うよ。

856 : 氷上の名無しさん@実況厳禁 : 2014/07/29(火) 23:52:45.58 ID:zoPCpHkd0 : AAS
カトリーナ・コストナーがイタリア人かフランス人かってこだわるか?
コストナーはコストナーだろ?


ILMって?www

コストナーっカロリーナコストナーだよなw

809 :氷上の名無しさん@実況厳禁(内モンゴル自治区):2015/02/21(土) 00:39:33.00 ID:aB/Q050pO
外部リンク[html]:tony-wheeler.blogspot.jp
バンクーバー五輪で、男子シングルショートプログラムの審判を担当したベルギー人のパトリック・イベンス(Patrick Ibens)氏のインタビュー記事。

TUESDAY, MARCH 9

Patrick Ibens: “I Would Say 10% of Judges Are Completely Honest”
ジャッジの10%は完璧に正直だと言える

A Chat with an Olympic-Level Figure Skating Judge
オリンピックレベルのフィギュアスケートのジャッジ、パトリックイベンスとの対談

TW:Tony Wheeler
PI:Patrick Ibens

TW; ジャッジは、2002年のソルトレイクシティーでのペアの試合でのスキャンダルがあって、
フランスのジャッジが連盟からの圧力で意図を持って点を入れたと認めたとのことだが、あれ以来、多かれ少なかれ公正なものになってきていると思うか?
PI: 前と全く変わらない!どんなシステムを使おうと、いつもずるをする方法を見つけるものだ。
バンクーバーの男子のショートプログラムではあれだけ素晴らしいパネルになったことを喜んでいる。論議の余地はなかった。

TW;どのくらいのパーセンテージのジャッジが完璧に公正だと感じてるのか?
PI: 完璧に公正?まあ10%だ

810 :氷上の名無しさん@実況厳禁(内モンゴル自治区):2015/02/21(土) 00:52:29.15 ID:aB/Q050pO
。論議の余地はなかった。

TW;どのくらいのパーセンテージのジャッジが完璧に公正だと感じてるのか?
PI: 完璧に公正?まあ10%だ

TW: 本当か?そんなに低いのか?どうしてそんなことに?
PI; そうだ。しかし理由はいろいろだ。ジャッジは、匿名になったとはいえ、まだ自分の所属する連盟を怖がっている。自分の国のスケーターを守るために(愛国的偏向)同じくらいのランクのスケーターには厳しくし、自分の好きなスケーターを後押しする。
主流から外れることを恐れるジャッジは、レフリーをやるよう招待してくれる国のスケーターを押すし、単に自分が何をやっているかわかっていないものもいる。

TW: ある方向でジャッジをするように求められたり、他のジャッジや連盟から誰かスケーターを上げたり下げたりすることを個人的に頼まれたことはあるのか?
PI: 一度だけ。でも、高いレベルの試合ではなかった。実際は国内選手権で、あるスケーターを全欧に出場させる必要があったんだ。その時でも私は手を染めなかった。
結果としてそこには2度とジャッジをするように招かれることはなかった。

811 :氷上の名無しさん@実況厳禁(北海道):2015/02/21(土) 02:22:12.74 ID:FfQfEiPA0
金ヨナは3Aどころか3Fも3ループも跳べない
唯一3−3はかたくなに認定
回転足りなくても認定
そして浅田以下他選手の3−3はいちゃもんでも何でも減点しまくりで潰す

金ヨナは綺麗()なプロトコルのまま引退
引退前の盛大な花火がソチモーゼ

いやー、差がつきまくったねw

ラッピングだけ立派だけど中身はスカスカで見向きもされない金ヨナ

812 :氷上の名無しさん@実況厳禁(catv?):2015/02/21(土) 09:09:59.68 ID:gIsZuNt/0
氷上の女芸人
世界に哀される○央ちゃんで〜す
モテモテの舞さん、男日照りの妹さんに誰か紹介してあげてねw

813 :氷上の名無しさん@実況厳禁(北海道):2015/02/21(土) 10:14:21.87 ID:Pch2ti0E0
>>808
おはよう!今日も元気に「ジャッジより見る目ある自分」アピール
お疲れ様

…あー、君携帯でここ見てるんだっけ
それ英文じゃなくて日本語の文章付きトレース画像なんだよね
PCで見るかお友達とかに見せてもらってよ

あと、意味不明比較動画の件
ジャンプの高さ比較は、ジャンプには「高跳びタイプ」と「幅跳びタイプ」の
選手がいる(区別はわかる?どちらの距離が大きいかの違いだよ)から
高さだけ比べても無意味 で、画像の倍率によっても見え方が変わってくるし
スパイラルは…これ、なんで専門板でこんな説明しなけりゃならんのかがっかりするが
静止画でポジションだけ比べても肝心のスケーティングの部分がわからないので無意味
スピンは別の試合で比較対象の二人とか三人のそれぞれ一番キレイに見えるものと
一番悪く見えるものを持ってきているから無意味 せめて同じ試合の同じ種類のスピンで
点数の出方まで持ってこないと

で、ジャッジングの件
…ってことは真央もズルで優勝している可能性があるってことだね

814 :氷上の名無しさん@実況厳禁(芋):2015/02/21(土) 10:30:40.08 ID:TFVNMn940
何故、転載禁止ですか?
803などは拡散が良いのではないですか?

815 :氷上の名無しさん@実況厳禁(滋賀県):2015/02/21(土) 11:53:55.03 ID:jncvPCGU0
柳田が一人でアンチ浅田を頑張ってること
知ってもらったらいいのにね

816 :氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都):2015/02/21(土) 12:00:10.34 ID:Hdu3bv2d0
モンゴル=滋賀県 PC&ガラケー おつかれ

817 :氷上の名無しさん@実況厳禁(笑):2015/02/21(土) 12:01:44.02 ID:hHq8+Bbc0
マオタって論破されたことをしばらく時間が経ったときにぶり返すの好きだね
見たいものを見たいように脳内変換してねじ曲げる能力もすごいわ〜
いい加減現実見ようね

「ヨナは3Fが跳べない」とかどこの世界線で生きてるんだろう
その世界線では浅田が3Lzを正しく跳べるんだろうなぁ

818 :氷上の名無しさん@実況厳禁(滋賀県):2015/02/21(土) 12:08:48.24 ID:jncvPCGU0
ほらほら
やなぎだたかしが
潜んでますよ

819 :氷上の名無しさん@実況厳禁(滋賀県):2015/02/21(土) 12:10:45.71 ID:jncvPCGU0
なぜかいろいろな県人にワープできる人
やなぎだ

820 :氷上の名無しさん@実況厳禁(神奈川県):2015/02/21(土) 12:18:35.03 ID:lCtE6Oe/0
>>819
つか、明らかに別の県からほぼ同時刻に書き込んでいることがわかるのに
たった一人のやなぎだと思い込む脳みそが理解できん

821 :氷上の名無しさん@実況厳禁(神奈川県):2015/02/21(土) 12:29:08.04 ID:lCtE6Oe/0
>>800
>その150点がサムチョンマネー爆盛りGOE

ふーん。サムソンマネーで爆盛りの証拠は?
カナダも日本も金メダルを目指しているのになぜサムソンだけが買収できるの?
経済市場はカナダ、日本の方がはるかに大きいのにね。
サムソンにしたって買収がバレるリスクを考えたらそんなことはしないよ。
審判を買収するには複数国の10人以上のジャッジを買収しなければならないんだよ。
わかってる?

>あのスピンやステップ、下手くそなグラグラスパイラルにあのGOEは他の選手ならあり得ない。
ど素人の感想には説得力なし。見る目がないこと晒してるだけ。
で、バンクーバ5輪のFSのヨナのスピンやステッップやスパイラルを批判している専門家の記事を出してみなよ。

822 :氷上の名無しさん@実況厳禁(内モンゴル自治区):2015/02/21(土) 12:36:33.00 ID:aB/Q050pO
>>813
> スパイラルは…これ、なんで専門板でこんな説明しなけりゃならんのかがっかりするが
> 静止画でポジションだけ比べても肝心のスケーティングの部分がわからないので無意味

> スピンは別の試合で比較対象の二人とか三人のそれぞれ一番キレイに見えるものと
> 一番悪く見えるものを持ってきているから無意味 せめて同じ試合の同じ種類のスピンで
> 点数の出方まで持ってこないと

ジャンプ
http://www.youtube.com/watch?v=jiayL9l6aAA

スパイラル比較

http://www.youtube.com/watch?v=dV8bGsajItE


スピン比較

http://www.youtube.com/watch?v=7AvFd5aCADY


制止画像だけじゃないけど?同じ試合じゃなきゃ駄目とか英文じゃなきゃ駄目とかお前文句はつけるが、ろくにソース出せないじゃん。

同じ試合の比較だけど?
http://www.youtube.com/watch?v=2kzYTeV6H_A


> で、ジャッジングの件
> …ってことは真央もズルで優勝している可能性があるってことだね


どういう意味?
また擦りつけかよwww

ケチばっかつけるならヨナの演技内容は他の選手より優れてるって比較動画宜しく

823 :氷上の名無しさん@実況厳禁(内モンゴル自治区):2015/02/21(土) 12:40:45.07 ID:aB/Q050pO
>>820
逆に別ID使い何度もばれてるのにまだ使いこなせてると思い込んでる方の脳ミソが理解できんw

824 :氷上の名無しさん@実況厳禁(内モンゴル自治区):2015/02/21(土) 12:45:52.20 ID:aB/Q050pO
>>821
じゃあなんでヨナは五輪憲章違反見逃されてるの?

つかさ、バンクのフリー限定なのは何故?

これのせいかw
■2010バンクーバー五輪 ロシア解説 SP
http://www.icovideo.jp/watch/sm11000929?via=thumb_watch

これが現在の順位です。
ヨナキム、次いでマオアサダ…
ジャッジに期待しても無駄のようです。
すべてはあらかじめ決められていたかのようです。
キムがフリーで転んでも1位を守れるように。
繰り返します。
私たちの意見は完全に一致しています。
マオが一番でした。
キムがマオを5点近く上回るというのは酷いです。
本当に酷い…。
ですが、ジャッジはそう決めました。
少なくとも事実上のジャッジはもはや終わったも同然です。
というのも、金メダル争いについての最終結果は、
あらかじめ決まっているようなものだからです。
さきほどのリプレイです。
フィンランドの選手の演技ですね。
マオアサダです。
トリプル・アクセルです。
なんという高さ!
着氷もとてもきれいですね。
そしてダブル・トーループのコンビネーション。
このジャンプで彼女が得た加点はたったの0.6点ですよ。
きれいだね。
(キムヨナの3ー3の映像)
一方この回転不足のトリプル・ルッツが…でも回転不足です。
コンビネーションのトリプル・トーループも少し。
どうしてこれが+2なんですか?
せいぜい0.6ですよ。
それにジャッジは理解すべきだと思います。
女子がトリプル・アクセルを入れる難しさを。
それはトリプル・ルッツより難しいことです。
しかもヨナ・キムはスピンとステップのGOEでも
マオ・アサダを上回っています。
もはやジョークですよ(笑)

825 :氷上の名無しさん@実況厳禁(北海道):2015/02/21(土) 13:10:45.58 ID:Pch2ti0E0
>>822
ジャッジングの件
君の持ってきたソースとやらには
優遇された国が韓国・選手がキムヨナとはどこにも書かれていない
ということは、誰でもどの国でも優遇されている可能性はあるってことだろう
ここは真央とヨナの比較スレ だから真央の名前を出したんだが
もしかして君の目には優遇されている国が韓国で選手がキムヨナと
書かれているように見えているのかい?
それは重度の幻視か妄想だから眼科か脳神経外科・あるいは精神科受診をお勧めしておく

…比較動画は君にとっては意味があるものなのかもしれないが
じぶんにとっては意味不明のものでしかない
スレの上の方でもあったと思うがジャッジ用の映像とTVのそれとは
別物なんだろう? ジャッジに関係ない映像で比較して点数がおかしいとか
言ってみたところで見ているものが違うんだから(以下省略
現地で実際に見るのとTV映像で見るのとでは
ギャップがあるってことをいいかげん理解できないものか…
できないからモンゴルなんだよなぁ
でさ、なんでいつもそんなけんか腰なんだい?不思議な人だねぇ君はw

826 :氷上の名無しさん@実況厳禁(神奈川県):2015/02/21(土) 13:11:16.24 ID:lCtE6Oe/0
>>824

>バンクのフリー限定なのは何故?
150点はバンクーバーフリーの話でしょうが

トリノワールドのヨナのFPが130点がおかしい
という主張を成立させるために150点が爆盛りかどうかの検証をしているのだから
バンクーバーフリーの話に限定しないと意味がないでしょう?
ほら、やっぱりマオタは話題そらしばっかり

だいたい何度も貼ってるそのURLリンク切れしてるってば
マオタがいかにソースの確認をしていないかバレバレ
英語すら読めないモンゴルがロシア語がわかるとも思えんしね。
都合のいい翻訳を鵜呑みであること丸わかり

ここではっきりするのはマオタの情弱クオリティだな

827 :氷上の名無しさん@実況厳禁(滋賀県):2015/02/21(土) 13:18:12.23 ID:jncvPCGU0
親父の目ブログで同じこと
してて
指摘されたら止めたじゃないの
柳田さん

828 :氷上の名無しさん@実況厳禁(北海道):2015/02/21(土) 13:19:30.19 ID:Pch2ti0E0
>>822
あとひとつ書き忘れ
ジャンプの難しさを自身で体験する方法を伝授するよ
まずは、2~3歩歩いて踏み切って1回転ジャンプしてみよう
その後少し走って踏み切って1回転ジャンプしてみよう
さてどっちの着地が難しいかな?
あ、高齢ならやらないでね 転んだら骨折するから

829 :氷上の名無しさん@実況厳禁(滋賀県):2015/02/21(土) 13:21:21.71 ID:jncvPCGU0
エアーでスケート教室ご苦労さん

830 :氷上の名無しさん@実況厳禁(滋賀県):2015/02/21(土) 13:22:15.15 ID:jncvPCGU0
やなぎださんったら
ばれてますよ

831 :氷上の名無しさん@実況厳禁(神奈川県):2015/02/21(土) 13:41:43.07 ID:lCtE6Oe/0
>>827

親父の目ブログ見てきたが、同じことって何?
親父の目ブログのコメント欄では、アクセスポイントの県名も表示されないし、セッションを特定するIDも表示されてないじゃん。

832 :氷上の名無しさん@実況厳禁(滋賀県):2015/02/21(土) 13:51:11.57 ID:jncvPCGU0
へえーーーーー!

くわしいわねーーーーえ

833 :氷上の名無しさん@実況厳禁(滋賀県):2015/02/21(土) 13:54:47.39 ID:jncvPCGU0
東京都(チャラ男設定)と
神奈川(女性設定)を

混同して時々逆パターンでコメントしてたジャン

834 :氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都):2015/02/21(土) 14:09:39.01 ID:Hdu3bv2d0
>>833
おい滋賀県、
滋賀県は「やなぎだ」で、モンゴルが「チャラ男」じゃなかった?
設定混同したらあかんw

835 :氷上の名無しさん@実況厳禁(神奈川県):2015/02/21(土) 14:12:56.76 ID:lCtE6Oe/0
>>832
で、何が同じことなのか解説してくんない?

836 :氷上の名無しさん@実況厳禁(神奈川県):2015/02/21(土) 14:15:22.91 ID:lCtE6Oe/0
>>833

これも意味わからん
東京都の人口、神奈川県の人口を考えたら
東京都も複数存在するし、神奈川県も複数存在する

滋賀県もそんなに世の中の仕組みに疎いと生きるのが大変だろうね
だから陰謀論に走るのか
自分の意に沿わないことはみんな陰謀だーってね
残念、単に君の能力のせいだから

837 :氷上の名無しさん@実況厳禁(滋賀県):2015/02/21(土) 14:25:45.61 ID:jncvPCGU0
ばかだね
同一のIDくらいは確認してるよ

やなぎださん

838 :氷上の名無しさん@実況厳禁(滋賀県):2015/02/21(土) 14:31:16.13 ID:jncvPCGU0
柳田さんは
いろいろ工作するけど
詰めが甘い人なのかな?

839 :氷上の名無しさん@実況厳禁(神奈川県):2015/02/21(土) 14:35:47.91 ID:lCtE6Oe/0
>>837
同一のID?
日が変われは変わっちゃうのに?
で、親父の目でやった同じことって何?
どこが同じなの?
親父の目は自分で勝手につけらるハンドル名と投稿時刻だけしか載ってないけど?

840 :氷上の名無しさん@実況厳禁(神奈川県):2015/02/21(土) 14:43:54.73 ID:lCtE6Oe/0
>>837
さて、問題です。
>>811 の北海道と >>813 の北海道は同一人物でしょうか?
さらに >>192 はの北海道は誰でしょう?

841 :氷上の名無しさん@実況厳禁(滋賀県):2015/02/21(土) 14:47:23.34 ID:jncvPCGU0
その日の内だよ

ID同じなのに県名が変わってるし

おかしいよ

柳田さん

842 :氷上の名無しさん@実況厳禁(神奈川県):2015/02/21(土) 15:02:57.09 ID:lCtE6Oe/0
>>841

>ID同じなのに県名が変わってるし

えっ?
どの記事とどの記事のこと言ってるの?

で、親父の目でやってた同じことの説明まだ〜?

843 :氷上の名無しさん@実況厳禁(滋賀県):2015/02/21(土) 15:20:40.75 ID:jncvPCGU0
錯乱中です↑

全部柳田

844 :氷上の名無しさん@実況厳禁(芋):2015/02/21(土) 17:23:11.23 ID:WDoKaRPk0
日テレエブリーでまたおかしな放送
香川の活躍でチームが勝利!?
えっ?、1点目をアシスト?
トラップミスを見方がゴールして得点
2点目は確かにパス、だがゴールを決めた味方の選手の技
3タッチ目にはキーパーと1対1のゴールチャンスを決められない香川
それも報道では惜しくも外れるも香川の活躍で3×2で勝利
在日だってだけでこの扱いに
ああびっくりなこった

845 :氷上の名無しさん@実況厳禁(内モンゴル自治区):2015/02/21(土) 18:02:06.11 ID:aB/Q050pO
>>825
2010年2月25日バンクーバー五輪・女子フリーも韓国ジャッジのイ・ジヒが審判に選抜されると、またまた懲りずに八百長発言。
★女子フリーの審判になった韓国のイジヒ氏「キムヨナが不利益を受けないよう努力する」…一方、
 日本審判は不採用に 2010年2月25日、韓国紙
  http://www.sportsseoul.com/news2/sports/sports/2010/0225/20100225101030500000000_8004125250.html
 今回の冬季オリンピックにフィギュアスケート審判で活躍中のイ・ジヒ対韓氷上競技連盟フィギュア
 副会長が26日(韓国時間)開かれる女子シングルフリースケーティングでも24日ショートプログラムと
 同じように審判陣に配分受けた。
 「キム・ヨナがくやしい不利益を受けないように努力するだろう」と話した。
 反面日本審判はショートプログラムでは参加したがフリースケーティングには配分受けることができなかった。   

>キム・ヨナがくやしい不利益を受けないように努力するだろう

   ↓
★浅田の認定された3A-2Tに1人だけ減点の−2をつけるイ・ジヒ(−2点は転倒しない限りつかない減点)
  http://www.dailymotion.com/video/xd486l_%E3%81%B0%E3%81%8D_sport?start=384
  http://stat.ameba.jp/user_images/20100305/18/0k0k/a8/36/j/o0639035910439099543.jpg
  http://nereidedesign.img.jugem.jp/20100302_586527.jpg?_ga=1.204465876.594209873.1368063740
  http://blog-imgs-42-origin.fc2.com/y/a/o/yaochosports/bankisya1.jpg

結果、キムヨナは2A×3回構成で4回転や3A-3Tを跳ぶ男子で換算したとしてもぶっちぎりで優勝となる
歴代最高ヤオ得点(228,56)を出して金メダルを獲得。浅田は3Aを3回成功させるが銀メダルにおわる。

846 :氷上の名無しさん@実況厳禁(内モンゴル自治区):2015/02/21(土) 18:16:59.02 ID:aB/Q050pO
>>825
> …比較動画は君にとっては意味があるものなのかもしれないが
> じぶんにとっては意味不明のものでしかない
スレの上の方でもあったと思うがジャッジ用の映像とTVのそれとは 別物なんだろう? ジャッジに関係ない映像で比較して点数がおかしいとか 言ってみたところで見ているものが違うんだから(以下省略
現地で実際に見るのとTV映像で見るのとでは
ギャップがあるってことをいいかげん理解できないものか…


長々とバカな内容だなwww
テレビの映像だろうが何だろうが選手がその時演技してるのを映してるのは変わりないじゃん。
それとも何?ジャッジ用の演技とテレビ用の演技と別にやってるのか?
比較動画を受け付けないのは、ヨナがあんな高得点取る程の選手じゃないと認めたくないだけwwwwww

847 :氷上の名無しさん@実況厳禁(内モンゴル自治区):2015/02/21(土) 18:19:50.79 ID:aB/Q050pO
>>828
お前素人なんだろ?
何また蘊蓄語りたがってるの。
チャラ男wwwwww

848 :氷上の名無しさん@実況厳禁(内モンゴル自治区):2015/02/21(土) 19:04:33.38 ID:aB/Q050pO
>>826
リンクは切れてねーよ。
nを足せば見れるけど?


キム・ヨナ不可解判定:Vancouver FS【エ…
http://icovideo.jp/watch/sm9883207/f?cp_webto=watch_mfri&guid=ON


爆盛りGOE.

849 :氷上の名無しさん@実況厳禁(神奈川県):2015/02/21(土) 20:36:50.76 ID:lCtE6Oe/0
>>843

ID同じなのに県名が変わってる記事はどれですか?
>>840 に出した記事は一つとして同じIDはないのですけど〜
親父の目で同じことしてる説明はいつになったらしてくれるんですか?

そもそも柳田って誰?

850 :氷上の名無しさん@実況厳禁(神奈川県):2015/02/21(土) 20:38:41.84 ID:lCtE6Oe/0
>>848

見えないよ
もしかして携帯サイト?
PCとスマフォしか持ってないのでみれないや

851 :氷上の名無しさん@実況厳禁(神奈川県):2015/02/21(土) 20:42:22.49 ID:lCtE6Oe/0
>>845

なんか、韓国ジャッジの記事をありがたく貼り付けてるけど、
韓国ジャッジ一人が変な点つけてもキックアウトされるので一人じゃ
点数操作できないって知ってる?
どうせジャッジシステム知らないからわからないんだろうね。
ヨナのGOEは全てのジャッジが高得点だしてるんだから、
国籍の異なる9人のジャッジ全て買収しないとできないのにね。
それも、全ての試合でね。

852 :氷上の名無しさん@実況厳禁(北海道):2015/02/21(土) 21:40:29.10 ID:Pch2ti0E0
>>846
>ヨナがあんな高得点取る程の選手じゃないと認めたくない
?? 高得点がでて当たり前の選手だよ ちゃんと試合見てるのか?
ジャンプの実験やってみた? …高齢で無理だったかな?
半回転でもいいんだけど…やってみたらヨナのジャンプの加点理由が
わかるはずなんだが…なにしろモンゴルだからな わからないかもなw
で、トレース画像は見れた?

イ・ジヒさんの発言を持ってきて何が言いたいのやら…
まさかこれが不正の証拠だとでも? …残念すぎるモンゴルのおつむ
残念だと言った理由は自分で考えろ!

853 :氷上の名無しさん@実況厳禁(東海地方):2015/02/21(土) 21:55:38.33 ID:/5N2N/jyO
伝説から神話になったのは山口百恵と浅田真央ですよ

854 :氷上の名無しさん@実況厳禁(dion軍):2015/02/21(土) 22:07:47.20 ID:hHq8+Bbc0
当時のルールは「9つのGOE評価のうち2名がランダムにカットされ、残りの7名から最高点と最低点をカットした残りの5名の点数を平均」となってる
3A+2T  0 1 0 0 0 1 1 -2 0
このうち最低評価の-2は間違いなくカットされてるからこの-2の評価は点数に影響してない
GOEは+0.20だったから最終的に残った5つの評価は 1 0 0 0 0 だったんだろうなぁ
ちなみに今は2つのランダムカットはなく最低と最高をカットした残り7つで判断


ちなみにソチ五輪ジャッジの福留富枝も浅田を贔屓するともとれるような問題発言があった

855 :氷上の名無しさん@実況厳禁(内モンゴル自治区):2015/02/21(土) 22:28:23.64 ID:aB/Q050pO
>>851
それ以前にも何度も話になったよな?

痴呆なの?
もしかしてスレ伸ばさないと小遣い貰えないとか?w

856 :氷上の名無しさん@実況厳禁(内モンゴル自治区):2015/02/21(土) 22:33:30.21 ID:aB/Q050pO
>>852

>高得点がでて当たり前の選手だよ ちゃんと試合見てるのか?


何で試合見て高得点出て当たり前の選手だと思ったの?
演技内容でちゃんと説明しろよな。

857 :氷上の名無しさん@実況厳禁(内モンゴル自治区):2015/02/21(土) 22:36:45.41 ID:aB/Q050pO
>>850
スマフォ?
日本じゃスマホだけど?

見れないじゃなく見れない事にしたいんだろ。

858 :氷上の名無しさん@実況厳禁(神奈川県):2015/02/21(土) 22:44:08.36 ID:lCtE6Oe/0
>>855

>それ以前にも何度も話になったよな?

なら、そちらも同じことを何度も書くなよ。
なーんで、全ての試合でジャッジ全員を買収できるんだか説明してもらえませんか?
ISUのスポンサーなら浅田さんのスポンサーもISU主催の大会の公式スポンサー
をしてますよ。スポンサー様の押してる選手のライバルだけにどーして爆上げできるんでしょーね。

何度の同じリンクを貼ってるのはモンゴルだよな。
それこそ痴呆のようにね

859 :氷上の名無しさん@実況厳禁(内モンゴル自治区):2015/02/21(土) 22:48:25.29 ID:aB/Q050pO
>>851
ISUホームページにキムヨナへのリンク(1人の選手だけ特別扱い)
http://image02.seesaawiki.jp/j/t/jairjudgement/b189e232e81734f0.jpg
ISU会長「金メダルはヨナだと確信する。賭けるか?」
http://image01.seesaawiki.jp/j/t/jairjudgement/531e1d5e38beeea4.png
20101226 韓国スケ連がキムヨナに支援した表のお金
http://image01.seesaawiki.jp/j/t/jairjudgement/171b6c8e8a665940.jpg
2011ワールド韓国スケ連より特別待遇キムヨナ
http://image01.seesaawiki.jp/j/t/jairjudgement/61990b2f95fb25ab.gif


五輪憲章違反も見逃されるヨナ。

ジャッジはISUやICUに逆らえないだろ。

860 :氷上の名無しさん@実況厳禁(神奈川県):2015/02/21(土) 22:49:56.42 ID:lCtE6Oe/0
>>857

なんだニコニコ動画かよ
他のリンクは直接リンク貼るくせになんでこれだけURLいじるんだ?

ニコ動なんてマオタによる捏造動画の温床じゃん
国際化されてないマオタによるマオタのための捏造動画ね

861 :氷上の名無しさん@実況厳禁(内モンゴル自治区):2015/02/21(土) 22:51:16.94 ID:aB/Q050pO
>>854
-2はカットされるにしても転倒した分けじゃないのにあのジャンプに-2を付けるジャッジっておかしいと思わないの?

862 :氷上の名無しさん@実況厳禁(内モンゴル自治区):2015/02/21(土) 22:53:49.64 ID:aB/Q050pO
>>860

その言い方なら、どの動画の何処のどの部分がどういうふうに捏造されてたか説明出来るよね?

きちんと説明しろよ。

863 :氷上の名無しさん@実況厳禁(神奈川県):2015/02/21(土) 22:57:47.51 ID:lCtE6Oe/0
>>859
ISUがキムヨナの紹介をするのは単一番戦績の良い選手だからじゃん
ISU会長の予想だってこれまでの戦績からそう考えるのは順当だろ
直近の2013年の世界選手権をぶっちぎりで優勝した選手が金メダル最有力なのは
当たり前じゃん。

韓国スケ連がキムヨナにお金を支援してもそれはISUとは関係なし
キムヨナ以外に有力選手のいないフィギュアにおいて韓国スケ連がキムヨナを優遇するのは当たり前。現に韓国の選手は誰もメダルにかすりもしない。

ICUってなんだよ
国際基督教大学かそれとも集中治療室のことか?
たぶんIOCって言いたいのだろうね
すげーマオタらしい間違い

864 :氷上の名無しさん@実況厳禁(神奈川県):2015/02/21(土) 22:59:53.22 ID:lCtE6Oe/0
>>861

>-2はカットされるにしても転倒した分けじゃないのにあのジャンプに-2を付けるジャッジっておかしいと思わないの?

で、カットされたから実際に点数には影響ない。
その結果、点数は変わらない。
そのジャッジがくそだとしても結果は変わらないことが証明されてるのだが?

865 :氷上の名無しさん@実況厳禁(dion軍):2015/02/21(土) 23:01:59.82 ID:hHq8+Bbc0
>>861
転倒せずに-2がつくことなんてしょっちゅうあるんだが・・・

866 :氷上の名無しさん@実況厳禁(神奈川県):2015/02/21(土) 23:03:01.66 ID:lCtE6Oe/0
>>862

あの〜。どこの誰ともわからないジャッジの資格どころかスケート経験があるかすらわからない人の解説の何を信用しろと?

867 :氷上の名無しさん@実況厳禁(内モンゴル自治区):2015/02/21(土) 23:03:51.45 ID:aB/Q050pO
>>858
> ISUのスポンサーなら浅田さんのスポンサーもISU主催の大会の公式スポンサー をしてますよ。スポンサー様の押してる選手のライバルだけにどーして爆上げできるんでしょーね。


お前マジ痴呆か?
少しはスレたどれよ。

つか、マジ小遣い貰えないからスレ伸ばしに必死なのか?

868 :氷上の名無しさん@実況厳禁(内モンゴル自治区):2015/02/21(土) 23:15:14.99 ID:aB/Q050pO
>>863
チッ、ICUに気付いたかチャラ男www

お前ISUを以前ILMと連呼してたから気付かないかと思ったよwww

コストナーもカトリーナコストナー連呼してたしな。

ISUがヨナを紹介するのは当たり前?
ろくに試合に出ないで?
ヨナだけ紹介って普通におかしいでしょ?
男子だっているのに何でヨナだけ?それを当たり前?

お前ICUに入った方がいいぞw

869 :氷上の名無しさん@実況厳禁(内モンゴル自治区):2015/02/21(土) 23:17:28.66 ID:aB/Q050pO
>>864
お前が-2を付けたジャッジをおかしいと思わないか聞いてるんだよ。

870 :氷上の名無しさん@実況厳禁(内モンゴル自治区):2015/02/21(土) 23:18:33.75 ID:aB/Q050pO
>>865
へぇしょっちゅうあるの?
ソースいっぱい出してよ。

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