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【MRJ】三菱リージョナルジェット27【販売順調】

1 :NASAしさん:2012/12/31(月) 22:04:08.70
MRJ (Mitsubishi Regional Jet)
三菱重工業が事業推進する国産旅客機「MRJ」のスレです。
開発や販売について、皆さん思い思いに語って下さい。

2012年12月31日現在の発表済み受注数
MRJ90STD 全日本空輸15機(他にオプション10機)
機種未定 米トランス・ステート航空50機(他にオプション50機)
機種未定 ANIグループホールディングス5機
機種未定 米スカイウエスト100機(他にオプション100機)
       計 確定170機 オプション160機
現在 : 試験機生産開始(済)
初飛行:   2013年10〜12月
初号機納入: 2015年7〜9月
公式サイト:「MitsubishiRegionalJet」http://www.mrj-japan.com/

前スレ【MRJ】三菱リージョナルジェット27
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/space/1349478442/

2 :NASAしさん:2012/12/31(月) 22:08:45.88
MRJ主要諸元
http://www.mrj-japan.com/j/images/catalog_j.pdf

MRJ90 : 客席標準92席/全長35.8m/推力75.6kN×2/
最大離陸重量39,600kg・40,995kg・42,800kg/最大着陸重量38,000kg
航続距離(定員時)1,690km・2,400km・3,300km
離陸滑走距離1,430m・1,540m・1,690m/着陸滑走距離1,420m
http://www.youtube.com/user/MitsubishiAircraft?ob=0&feature=results_main

エンジン /プラット&ホイットニーPW1217G(←GeardTurboFan)
http://www.youtube.com/watch?v=8kfDLgs-UHI&list=UUSPf2l3BWrSBooPZcnz5Iig&index=1&feature=plcp
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=aqTYSO9ElAE

●競合機種
ボンバルディア:CRJ700、CRJ705/900、CSeries
エンブラエル E-jets
スホーイ SSJ100-95/-115

過去スレ
【MRJ】三菱リージョナルジェット27 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/space/1349478442/
【MRJ】三菱リージョナルジェット25【チョット延期ね】 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/space/1336026920/
【MRJ】三菱リージョナルジェット24 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/space/1328355114/
【MRJ】三菱リージョナルジェット22(実質23) http://toro.2ch.net/test/read.cgi/space/1319903347/
【MRJ】三菱リージョナルジェット22 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/space/1313281175/
【MRJ】三菱リージョナルジェット21 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/space/1307947904/
【MRJ】三菱リージョナルジェット20 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/space/1299461131/
【MRJ】三菱リージョナルジェット19 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/space/1292702531/
【MRJ】三菱リージョナルジェット18 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/space/1284065110/
【MRJ】三菱リージョナルジェット17 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/space/1283355303/
【MRJ】三菱リージョナルジェット16 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/space/1270968422/
【MRJ】三菱リージョナルジェット15【大量受注】 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/space/1264174254/
【MRJ】三菱リージョナルジェット14 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/space/1255380819/
【MRJ】三菱リージョナルジェット13【大進化】 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/space/1253116579/
【MRJ】三菱リージョナルジェット12【ストレッチ?】 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/space/1250740318/
【MRJ】三菱リージョナルジェット10【受注ゼロ(実質11) http://love6.2ch.net/test/read.cgi/space/1245892449/
【MRJ】三菱リージョナルジェット8【実は受注ゼロ】(実質10) http://love6.2ch.net/test/read.cgi/space/1227619756/
【MRJ】三菱リージョナルジェット9【悲願】 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/space/1234712715/
【MRJ】三菱リージョナルジェット8【飛ばそう】 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/space/1227621683/
【MRJ】三菱リージョナルジェット7【飛べば売れる】 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/space/1221577824/
【MRJ】三菱リージョナルジェット6【椅子は最高】 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/space/1218388982/
【MRJ】三菱リージョナルジェット5【売れない】 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/space/1215352484/
【MRJ】三菱リージョナルジェット4【国策営業】 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/space/1212234643/
【MRJ】三菱リージョナルジェット3【国策営業】 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/space/1207993878/
【MRJ】三菱リージョナルジェット2【国産】 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/space/1205305731/
【MRJ】三菱リージョナルジェット1【国産】 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/space/1192013046/

3 :NASAしさん:2012/12/31(月) 22:59:01.26
>>1
スレ番は28では?

4 :NASAしさん:2012/12/31(月) 23:04:37.25
>>2
過去スレ
>【MRJ】三菱リージョナルジェット26 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/space/1342052352/
が抜けてる。

5 :2:2012/12/31(月) 23:42:11.44
MRJ主要諸元
http://www.mrj-japan.com/j/images/catalog_j.pdf

MRJ90 : 客席標準92席/全長35.8m/推力75.6kN×2/
最大離陸重量39,600kg・40,995kg・42,800kg/最大着陸重量38,000kg
航続距離(定員時)1,690km・2,400km・3,300km
離陸滑走距離1,430m・1,540m・1,690m/着陸滑走距離1,420m
http://www.youtube.com/user/MitsubishiAircraft?ob=0&feature=results_main

エンジン /プラット&ホイットニーPW1217G(←GeardTurboFan)
http://www.youtube.com/watch?v=8kfDLgs-UHI&list=UUSPf2l3BWrSBooPZcnz5Iig&index=1&feature=plcp
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=aqTYSO9ElAE

●競合機種
ボンバルディア:CRJ700、CRJ705/900、CSeries
エンブラエル E-jets
スホーイ SSJ100-95/-115

過去スレ
【MRJ】三菱リージョナルジェット27 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/space/1349478442/
【MRJ】三菱リージョナルジェット26 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/space/1342052352/
【MRJ】三菱リージョナルジェット25【チョット延期ね】 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/space/1336026920/
【MRJ】三菱リージョナルジェット24 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/space/1328355114/
【MRJ】三菱リージョナルジェット22(実質23) http://toro.2ch.net/test/read.cgi/space/1319903347/
【MRJ】三菱リージョナルジェット22 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/space/1313281175/
【MRJ】三菱リージョナルジェット21 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/space/1307947904/
【MRJ】三菱リージョナルジェット20 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/space/1299461131/
【MRJ】三菱リージョナルジェット19 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/space/1292702531/
【MRJ】三菱リージョナルジェット18 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/space/1284065110/
【MRJ】三菱リージョナルジェット17 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/space/1283355303/
【MRJ】三菱リージョナルジェット16 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/space/1270968422/
【MRJ】三菱リージョナルジェット15【大量受注】 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/space/1264174254/
【MRJ】三菱リージョナルジェット14 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/space/1255380819/
【MRJ】三菱リージョナルジェット13【大進化】 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/space/1253116579/
【MRJ】三菱リージョナルジェット12【ストレッチ?】 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/space/1250740318/
【MRJ】三菱リージョナルジェット10【受注ゼロ(実質11) http://love6.2ch.net/test/read.cgi/space/1245892449/
【MRJ】三菱リージョナルジェット8【実は受注ゼロ】(実質10) http://love6.2ch.net/test/read.cgi/space/1227619756/
【MRJ】三菱リージョナルジェット9【悲願】 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/space/1234712715/
【MRJ】三菱リージョナルジェット8【飛ばそう】 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/space/1227621683/
【MRJ】三菱リージョナルジェット7【飛べば売れる】 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/space/1221577824/
【MRJ】三菱リージョナルジェット6【椅子は最高】 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/space/1218388982/
【MRJ】三菱リージョナルジェット5【売れない】 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/space/1215352484/
【MRJ】三菱リージョナルジェット4【国策営業】 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/space/1212234643/
【MRJ】三菱リージョナルジェット3【国策営業】 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/space/1207993878/
【MRJ】三菱リージョナルジェット2【国産】 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/space/1205305731/
【MRJ】三菱リージョナルジェット1【国産】 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/space/1192013046/

6 :NASAしさん:2013/01/01(火) 00:41:04.86
  スケジュールを入れておかないとネ。

さて、運命の2013年が始まったわけだが・・・
初飛行まで最短9ヶ月、最長12ヶ月に迫った、もう後は無い!

2011   2012
11 12 1  2   3  4   5  6  7   8  9  10  11
|----|----|----|----|----|----|----|----|----|----|----|----|
                ▲
                延期宣言
2012   2013                                   2014  2015
11 12 1  2   3  4   5  6  7  8  9  10  11 12  1   7  8   9
|----|----|----|----|----|----|----|----|----|----|----|----|----|----| 〜 |----|----|
---------------------------------->△
                        CS100 初飛行

-->▲実機組立開始---->▲最終組立 --------------->▲<--------->△  ▲<----->△
▲     ▲ 2TOP体制発足・一気加速 加油!        MRJ初飛行     初号機納入
MRJ受注1.5倍宣言 
    ▲100機注文確定、100機オプション追加 

-----------------------------------------------------------------------------
 ▲FDA 2機注文    E-Jet 改修(エンジンの換装など勝組のまったりモードで)(注>>546

▲ホンダジェット量産開始(バックオーダー200機以上)
                     ^^^^^^^^^^
注) 加油 とは尻についた火に油を注ぐ、転じて、ガンバレという意味になるらしい。

7 :NASAしさん:2013/01/01(火) 01:18:09.28
>>6はテンプレではなく荒らしなので次スレのテンプレに入れないように。

8 : 【豚】 【243円】 【東電 61.2 %】 :2013/01/01(火) 03:10:08.08
あけおめ
あけスレ
いちおつ

9 : 【大吉】 【1649円】 :2013/01/01(火) 04:21:21.62
使えねぇ>>1だな

10 :NASAしさん:2013/01/01(火) 08:06:03.03
>>7
なんであんたが仕切るの。

  スケジュールを書いておかないとネ。

さて、運命の2013年が始まったわけだが・・・
初飛行まで最短9ヶ月、最長12ヶ月に迫った、もう後は無い!

2011   2012
11 12 1  2   3  4   5  6  7   8  9  10  11
|----|----|----|----|----|----|----|----|----|----|----|----|
                ▲
                延期宣言
2012   2013                                   2014  2015
11 12 1  2   3  4   5  6  7  8  9  10  11 12  1   7  8   9
|----|----|----|----|----|----|----|----|----|----|----|----|----|----| 〜 |----|----|
---------------------------------->△
                        CS100 初飛行

-->▲実機組立開始---->▲最終組立 --------------->▲<--------->△  ▲<----->△
▲     ▲ 2TOP体制発足・一気加速 加油!        MRJ初飛行     初号機納入
MRJ受注1.5倍宣言 
    ▲100機注文確定、100機オプション追加 

-----------------------------------------------------------------------------
 ▲FDA 2機注文    E-Jet 改修(エンジンの換装など勝組のまったりモードで)(注>>546

▲ホンダジェット量産開始(バックオーダー200機以上)
                     ^^^^^^^^^^
注) 加油 とは尻についた火に油を注ぐ、転じて、ガンバレという意味になるらしい。

11 :NASAしさん:2013/01/01(火) 14:10:52.56
>>10
マジでゴミ書くの止めてくれない?w

12 :NASAしさん:2013/01/01(火) 14:57:01.47
>>1
> 現在 : 試験機生産開始(済)

これは初見だな。キミは見た?
9月には組み立たてに入りたい、11月末には着手したいとか
願望の書き連ねは新聞で見たことあるが。

13 :NASAしさん:2013/01/01(火) 15:16:03.58
超小型機は数を稼いでなんぼの世界なので、バックオーダー200機程度じゃ先が明るいとはいえない。

14 :NASAしさん:2013/01/01(火) 15:37:00.62
開発費が膨らまかったなら投資回収もラクだったんだけどね。

15 :NASAしさん:2013/01/01(火) 16:00:10.76
そりゃ、なんちゃって純国産飛行機の開発からすれば大変だよ。

一方、小役人から上げ膳据え膳用意して貰ってまだ何をもたついているのだ、
と日本国民は思うだろうな。

16 :NASAしさん:2013/01/01(火) 18:04:58.15
>日本国民
また、自称日本国民さん登場か。
正月からご苦労なこって。

17 :NASAしさん:2013/01/01(火) 18:15:00.53
お前もな。

18 : 【大吉】 【973円】 :2013/01/01(火) 21:03:19.70
とりあえずあけおめ

19 :NASAしさん:2013/01/01(火) 21:28:30.62
>>12
日経では昨年の江川社長会見記事で「MRJは機体の一部組み立て作業が始まり〜」となっているな。

20 :NASAしさん:2013/01/01(火) 21:36:52.14
知らんな。

21 : 【大吉】 【1467円】 :2013/01/01(火) 21:40:49.15
大吉ならベストセラー機

22 : 【豚】 【574円】 :2013/01/01(火) 21:49:11.17
夢丸なら福岡県民

23 :NASAしさん:2013/01/01(火) 23:28:20.55
悲願の国産ジェット、空へ 三菱リージョナルジェット
http://www.youtube.com/watch?v=uYWm9Dw23kY

24 :NASAしさん:2013/01/01(火) 23:32:39.90
あけおめ

前スレ,最後は大した話題も無いのに埋まってたな.

>>1

他のは契約済みだけど

> 機種未定 ANIグループホールディングス5機

はまだ契約してない.Memorandum of Understanding

確定165機 オプション160機 他 5機
では?

25 :NASAしさん:2013/01/01(火) 23:58:40.90
あの主桁は組付け確認用なのか、それとも本物かな?
ラダーは確認用だと言ってるが。
まぁ、年末の時点でほとんど未着手ということかな。

26 :NASAしさん:2013/01/02(水) 00:11:36.94
>>13

以前から指摘されているけど,バックオーダー(back order)もバックログ(backlog)も英語だが,
意味が違う.

こういう場合はバックログを使うべき.

それと超小型機(VLJ)は受注数が多くても,倒産または撤退と言うことがある.
エクリプス 500 とか
そういえば富士重工は投資回収できたのかな.

27 :NASAしさん:2013/01/02(水) 00:34:47.80
>>26
> 以前から指摘されているけど,

ないない、お前以外誰も言ってないって。

28 :NASAしさん:2013/01/02(水) 00:39:39.20
>>24
> 前スレ,最後は大した話題も無いのに埋まってたな.
>

>>23 のビデオを見ても分かるとおり、話題も出し様が無い。
いつまでも使いまわしの画像で。
おまけに、悲願の、悲願の、悲願の、と女々しいったらありゃしない。

> > 機種未定 ANIグループホールディングス5機
>
> はまだ契約してない.Memorandum of Understanding
>
> 確定165機 オプション160機 他 5機
> では?

煙に巻きたいのだろ、そんなもの気にするなって。

29 :NASAしさん:2013/01/02(水) 01:34:26.24
>>28

話題が無いなら無駄にスレを埋めないこと

Silence is golden.

30 :NASAしさん:2013/01/02(水) 10:14:13.46
>>20
知らんなら、大口たたかなければ良かったのになー(笑笑笑)

31 :NASAしさん:2013/01/02(水) 10:46:11.90
>>30
ソース貼り付けてみろよ。

三菱航空機、MRJ初号機を来月にも生産
http://www.nikkan.co.jp/news/nkx0120120712bcaw.html
これが2012年7月の記事で、来月8月に組立開始と言ってる。

MRJ、実機組み立て目前に迫り 部品製造・装置動作テストが佳境に
http://www.nikkan.co.jp/news/photograph/nkx_p20120923.html
これは2012年9月の記事で、11月末には組立開始と言ってる。

で、2012年末時点での進捗は如何に。 これか↓?
http://www.youtube.com/watch?v=uYWm9Dw23kY

32 :NASAしさん:2013/01/02(水) 14:01:50.15
オフィシャルで動画上がってるけど組み立てに関することはほとんど出てこないな

ttp://www.youtube.com/watch?v=L_IgSD7JCQM
ttp://www.youtube.com/watch?v=lhtBrXj7pko

33 :NASAしさん:2013/01/02(水) 14:03:00.89
KY

34 :NASAしさん:2013/01/02(水) 15:29:54.32
>>32, >>33
独り芝居がそんなに面白いか?

35 :NASAしさん:2013/01/02(水) 16:28:33.30
ARJ21も遂にお蔵入り?

http://periscope2.ru/2012/12/29/6806/
>ARJ21が認証を得ても量産されない可能性も、とサプライヤー
>の従業員の一人は言った。
>ARJ21は現在すでに商業的価値が低く、彼の意見では、ARJ21に代わる新しい
>プロジェクトが起動されるかも。

36 :NASAしさん:2013/01/02(水) 18:28:39.44
「彼」がどういう立場かによるな
決定権のあるマネージャーが言ったのなら信ぴょう性あるけど
季節労働者の組立工でも「サプライヤーの従業員の一人」だし

37 :NASAしさん:2013/01/02(水) 19:58:34.90
>>36
ニュースとして取り上げたって事はそれだけ信頼性がある人物からの情報と言うことだよ。
メディアは記事の信頼性が命だからね。

38 :NASAしさん:2013/01/02(水) 20:15:48.39
747-8 の主翼は中国が作ってんだってな。

39 :NASAしさん:2013/01/02(水) 20:23:14.38
>>36
少し訂正、前半の従業員の一人と、後半の彼の意見、は別ソースらしい。
つまり、二つの情報源共にARJ21の量産の可能性は低いとみている。

ついで
http://www.xinhua.jp/socioeconomy/politics_economics_society/327993/
http://www.xinhua.jp/socioeconomy/politics_economics_society/327993/2/
>中国製旅客機の競争力は価格だけ 永遠に国内販売のみか=海外報道

40 :NASAしさん:2013/01/02(水) 21:00:05.95
>だが、ボーイングとエアバスにとって本格的な意味のライバルは125座席以下の
>小型ジェット旅客機の生産企業である、カナダのボンバルディアとブラジルのエンブラエルで、
>競争分野はローエンド市場だ。          ~~~~~~~~~~~~~~~~       ~~~~~~~~~~~~~

何か一つ忘れているような。

41 :NASAしさん:2013/01/03(木) 02:05:24.61
COMACを忘れるとはな

42 :NASAしさん:2013/01/03(木) 08:51:23.91
>>34

KY

43 :NASAしさん:2013/01/03(木) 09:27:59.36
>>41
何にも分っちゃいない奴よの。

44 :NASAしさん:2013/01/03(木) 10:08:07.47
富士重、米の生産能力3割増 200億円投じ年35万台
2013/1/3 日本経済新聞 電子版

ホンダ、トヨタ、富士、日産、マツダ、スズキ、ダイハツ、元気が良いネ。
なんか一つ忘れているような。

45 :NASAしさん:2013/01/03(木) 11:14:21.22
『貧困や格差にあえぐ民衆たちが自由を求めて蜂起する。』
フランスではそうかもしれないが、普通は米やパンを求めて蜂起する。

46 :NASAしさん:2013/01/03(木) 11:34:27.81
>>44
富士重が米を生産してるとは知らんかった。

47 :NASAしさん:2013/01/03(木) 11:58:28.92
0 が一個足りないような感じ。
株価2倍、円安も進み追い風だ、ここ一番という勝負を掛けるときだろうに。
雇用を出せば米国の心証も良くなるというもんだ。

48 :NASAしさん:2013/01/03(木) 13:19:33.12
富士重、メリケンの生産能力3割増 200億円投じ年35万台
2013/1/3 日本経済新聞 電子版

49 :NASAしさん:2013/01/03(木) 13:37:11.75
そうか、米の次はメリケン粉の生産にも乗り出すか、忙しい事は良いことだ。

50 :NASAしさん:2013/01/03(木) 20:02:26.55
財務相(麻生)、ミャンマーに円借款500億円表明 3月末めど
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFS0301S_T00C13A1000000/?dg=1

従来の債務のうち約3000億円を放棄し、500億円を追い貸しするんだってさ。
大盤振る舞い、日本様様だね。
持ち上げればサルでも木に登る。

日本の産軍複合体と東南アジア周辺国に集られて。
日本沈没の始まりだね。

みんな、覚悟は出来ているか?

51 :NASAしさん:2013/01/03(木) 21:14:47.44
>>50
良い事だね、これでミャンマーが中立になるなら安いものだ。

52 :NASAしさん:2013/01/03(木) 21:23:07.95
敵国である特アに援助するよりはマシだよね。
効果ないトコへの出資を締めるのも必要だよね。

53 :NASAしさん:2013/01/03(木) 22:28:30.72
>>51
> 良い事だね、これでミャンマーが中立になるなら安いものだ。

戯けが。
中立ならどっちへ転ぶか分からんだろが。
追い貸し分と合わせて残り2500億円をチャラにしろと言ってくるんだよ。

つまり、お友達の振りして欲しかったら5500億円チャラにしろと言ってくるんだよ。

しかし、5500億円とは、貸しに貸したもんだよ。
中立以前に。

54 :NASAしさん:2013/01/03(木) 22:31:19.93
自民党というやつは、なぜこうもばら撒き外交しかできんのか。

55 :NASAしさん:2013/01/03(木) 22:57:04.68
  ほれ、喜べ、お前らのお友達だろ。 不起訴だってよ。

★愛知知事ら不起訴=トヨタテストコース建設−名古屋地検

 愛知県豊田、岡崎両市にまたがる土地にトヨタ自動車がテストコースを建設する計画をめぐり、
県が私企業のために土地を買収したのは公務員職権乱用罪に当たるとして、
NGO全国環境保護連盟(神奈川県鎌倉市)などが大村秀章知事や神田真秋前知事ら
5人を刑事告発していた問題で、名古屋地検特捜部は31日までに、5人全員を不起訴とした。
処分は28日付。(2012/12/31-17:42)

時事通信 http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2012123100135

▽過去スレ
【社会】トヨタテストコースの土地買収、県が企業の代わりに土地を取得するのは違法として無効求め提訴へ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1331016555/
【環境】 トヨタテストコース建設で知事らを告発 「絶滅危惧種がいる所で大規模工事が許されるのか」と環境保護団体
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1331430734/
【環境】 トヨタ、巨大テストコース建設へ 環境破壊に懸念 予定地には絶滅危惧種のサシバやハチクマなど営巣 反対運動の可能性も★2
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1245739795/

56 :NASAしさん:2013/01/03(木) 23:25:55.53
>>53
えーと・・・
君はミャンマーが支那の友好国って事を知らないのか?
ミャンマーに支那の軍港がある事も、
支那と直通列車がある事も・・・

57 :NASAしさん:2013/01/03(木) 23:31:06.21
>>56
つまり、5500億円をビルマ経由でシナにくれてやれと?

58 :NASAしさん:2013/01/03(木) 23:34:22.73
>>53
もしかしたらラングーン事件も知らないの?

59 :NASAしさん:2013/01/04(金) 00:03:18.57
>>58
それと3000億円チャラとどう繋がる?
アフォかぁ、お前。 ここへ来るなって。
もうそろそろ学校だろが。

60 :NASAしさん:2013/01/04(金) 00:15:12.53
ミャンマー、中国離れが進む 「受け入れられない」と苛立つ中国
http://www.epochtimes.jp/jp/2011/12/html/d31019.html

↑の様な芸当が出来る器量を持った政治家がいないことが、
実に腹立たしいじゃないか。

麻生なんて、この女の足元にも及ばん器量しかない。
次は大統領の椅子を狙っているとか言われているだけのことはある。
この女の爪の垢を煎じて呑むなり、タンポンを尻穴でもいれてりゃエエのよ。
日本の政治家はなんで器の小さい奴ばかりなんだ。

61 :NASAしさん:2013/01/04(金) 00:43:12.09
なんか、分かりやすい工作員が沸いてるな。
負けを認められなくて、足引っ張ることしか出来ないとは情けないのう。

62 :NASAしさん:2013/01/04(金) 09:41:48.48
負け? 小さい、小さい、考え方が実に小さい。
まぁ、人は自分の器量でしかモノは考えられないのだが、

それでもお前の金玉は小さい!

これは日本国の浮沈、日本国民の生存の問題であって、
お前ら2chのハエの好みの問題ごとき低レベルの問題ではないのだよ。

やっぱしネ、今回の選挙で十重分っただろう。
器量の小さい安倍をはじめ木端が 『天下国家』 を語り出したら要注意だということが。
もちろん日本の産官複合体も。
胡散臭いったらありゃしない。

兵器を作るのがイカンと言ってるのではない。
『おためごかし』 をぬかして大金使って鉄やアルミのクズを作るなと言ってるのだ。
日本国民の血税を生かせと言ってるのだよ。

まぁ、お前らフニーターには税金なんて知らんだろうがな。

63 :NASAしさん:2013/01/04(金) 09:46:00.81
さて、ぼちぼち仕事始めかな?
十分休暇は取れたかな? 酒は美味かったかな? 餅は喉を通ったかな?
初飛行まで残り8ヶ月余なのだが。。。

64 :NASAしさん:2013/01/04(金) 10:03:36.41
サービス業でもなきゃ今年の仕事始めは7日

65 :NASAしさん:2013/01/04(金) 10:05:21.46
お屠蘇は美味だったかな? お雑煮は美味しかったかな?
さて、運命の2013年が始まって早4日過ぎようとしているわけだが・・・
初飛行まで最短8ヶ月余、最長12ヶ月に迫った、もう後は無い!

2011   2012
11 12 1  2   3  4   5  6  7   8  9  10  11
|----|----|----|----|----|----|----|----|----|----|----|----|
                ▲
                延期宣言
2012   2013                                   2014  2015
11 12 1  2   3  4   5  6  7  8  9  10  11 12  1   7  8   9
|----|----|----|----|----|----|----|----|----|----|----|----|----|----| 〜 |----|----|
---------------------------------->△
                        CS100 初飛行

-->▲実機組立開始---->▲最終組立 --------------->▲<--------->△  ▲<----->△
▲     ▲ 2TOP体制発足・一気加速 加油!        MRJ初飛行     初号機納入
MRJ受注1.5倍宣言 
    ▲100機注文確定、100機オプション追加 

-----------------------------------------------------------------------------
 ▲FDA 2機注文    E-Jet 改修(エンジンの換装など勝組のまったりモードで)

▲ホンダジェット量産開始(バックオーダー200機以上)
                     ^^^^^^^^^^
注) 加油 とは尻についた火に油を注ぐ、転じて、ガンバレという意味になるらしい。

66 :NASAしさん:2013/01/04(金) 10:27:22.26
年が明けて病状が進行してんなジジイ

67 :NASAしさん:2013/01/04(金) 10:52:28.98
ロールアウトの予定日は発表されてないけど、完成機が組みあがったら
すぐ初飛行ができるという前提の目論みでスケジュールを立ててるってこと
なのかな?

68 :NASAしさん:2013/01/04(金) 11:08:36.77
787じゃあるまいし、それが普通でしょ

69 :NASAしさん:2013/01/04(金) 12:09:44.33
ミャンマー軍が反政府勢力を空爆、米政府と国連が懸念表明
http://www.cnn.co.jp/world/35026484.html

カチン・イヤー10月のイベント 報告会「難民とカチン独立機構
http://www.burmainfo.org/event/event-detail.php?mode=0&eventid=130
http://www.burmainfo.org/

ビルマは天然ガスが豊富にあり、実は裕福らしい。
もちろん、富の配分の偏在はあるだろうが。

日本の政治屋のアフォどもは誰に3000億円をくれてやり、
誰に2500億円を貸し付けたのだろうか。
軍部にカネをくれてやり、武器輸出でもしようってか。
麻生はビルマに何しにいったのだろうか?
セメントでも売りに行ったか。

70 :NASAしさん:2013/01/04(金) 13:10:01.18
ミャンマー軍がカチン武装勢力に空爆、国際社会が批判
http://www.afpbb.com/article/war-unrest/2918884/10050807?ctm_campaign=txt_topics
国軍が少数民族に空爆 ミャンマー 国連総長が中止要求
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik12/2013-01-04/2013010404_02_1.html

世界中が空爆を非難する中、その空爆の主体に大盤振る舞いして独り悦に入ってるアフォ↓
これですからネ、日本の政治は。
ミャンマーへの支援姿勢強調―南部開発計画参加は未定
http://jp.wsj.com/article/SB10001424127887324828304578220292427066114.html

71 :NASAしさん:2013/01/04(金) 13:33:55.38
政治に文句があるなら羽田空港で切腹でもしてこい
2ちゃん、しかも航空板で愚痴ってても馬鹿にされるだけだぞ

72 :NASAしさん:2013/01/04(金) 18:41:37.69
これは真似は出来んよ、勘弁してくれ。
切腹した大学生
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/121229/crm12122907340000-n2.htm

これはただの真似事だな。 朝鮮人らしい。
ソウル金浦空港で切腹・・・“特使”に反対の男性
http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/html/230104023.html

73 :NASAしさん:2013/01/04(金) 18:49:10.08
なんか久しぶりに見たような気がするな・・・。>フニーター

74 :NASAしさん:2013/01/04(金) 18:50:00.05
シネマトゥデイ
ジョージ・ルーカスが婚約!お相手は25歳年下、交際7年のビジネスウーマン

最近の映画では、白人と黒人がキスする場面が多々見られる。
一昔前には考えられなかったことだ。

75 :NASAしさん:2013/01/04(金) 21:02:32.50
>>21
ぴょん吉でなくて良かった

76 :NASAしさん:2013/01/04(金) 21:49:09.05
長崎:「世界新三大夜景」認定で人気急上昇
http://mainichi.jp/select/news/20130104k0000e040206000c.html

これと、折りからの円安、工場夜景ツアーブームに乗じて世界にアッピールしよう。
やっぱ、日本一の造船所は素晴らしい〜と。

77 :NASAしさん:2013/01/05(土) 09:53:41.33
ホンダがカリフォルニア、パサディナで行われるパレードで公開する山車
先頭にHondaJetが飾られてる。
http://www.youtube.com/watch?v=eRjT4pHWNuk

78 :NASAしさん:2013/01/05(土) 11:26:42.36
>>77
ASIMOも居るなあ。 HONDAジェットが成功すれば、MRJの販売にも好影響だろうし、
MRJの評判が良ければ、HONDAジェット販売の追い風になるだろうな。

逆にどちらかが評判を落とすようなトラブルを起こせば、多少は足を引っ張るでしょうね。

まあ、両方、ガンバレ。

79 :NASAしさん:2013/01/05(土) 11:54:56.70
一方2013夏初飛行予定のA350は、2012年十二月初頭の段階でここまで仕上げていた。

http://www.aviationwire.jp/archives/12542

80 :NASAしさん:2013/01/05(土) 12:23:14.47
それは寸法が違うだろ。 遥かに大きい。
部品など人が担いで運べるような物ではないくらい大きい。
したがって、前倒し前倒しで多少早めに作業してるのだろう。ほんまかいな。

とはいえ、胴体を見たかい? 尾翼の組付確認用モデルと主桁の実機?
はあるようだが。。。 (>>23 のニュースのビデオによると)

81 :NASAしさん:2013/01/05(土) 12:27:34.18
経験値の低さ(ほとんどない無いに等しい)に加えて、手札、駒が悪かった。

82 :NASAしさん:2013/01/05(土) 12:57:14.02
A350あんま格好良くないなあ
ウインドシールドも787を意識したような形状だし

83 :NASAしさん:2013/01/05(土) 13:07:56.94
>>79
組立開始から3年も経ってりゃ大概は完成すんじゃね

84 :NASAしさん:2013/01/05(土) 13:24:27.67
MRJもA350も、パーツ製造を開始したとされる時期は2010秋だったんじゃね。

85 :NASAしさん:2013/01/05(土) 14:03:57.70
>>84
ttp://www.airbus.com/presscentre/pressreleases/press-release-detail/detail/a350-xwb-first-composite-lay-up-manufactured-in-nantes/

2010秋のソースどぞ

86 :NASAしさん:2013/01/05(土) 14:29:24.50
>>85

「パーツ製造を開始したとされる」はこっちだと思ったもんでね。検索でもこっち関連のネタしか出ないし、そっちの記事は見落としてもんでね。

http://www.airbus.com/presscentre/pressreleases/press-release-detail/detail/german-airbus-a350-xwb-production-commences/

87 :NASAしさん:2013/01/05(土) 14:31:59.21
大型機なら4年や5年かかっても不思議じゃないんだがねえw

88 :NASAしさん:2013/01/05(土) 15:23:26.63
エアバス社の準備周到の凄さは理解した。

89 :NASAしさん:2013/01/05(土) 16:10:01.99
>>88
未だにすがたかたちは無いが、MRJの凄さは理解してる?

90 :NASAしさん:2013/01/05(土) 16:40:07.41
ベトナム、カタール辺りからもしっかり受注をもぎ取りたいなあ
後は北米からもう1社、他はどの地域からでも良いからもう1社からの受注が欲しい

91 :NASAしさん:2013/01/05(土) 16:52:11.47
もういらねって
受注分だけでも最終引渡しは10年後だぞ

92 :NASAしさん:2013/01/05(土) 16:57:21.50
採算ラインまで注文とって償却しなきゃだめだよ。
500億円その他貸付金元金利息は返してもらおう。

93 :NASAしさん:2013/01/05(土) 16:58:02.20
  ●●●ケネディ大統領は何故、死なねばならなかったのか?●●●
  http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/3729/1226114724/53

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94 :NASAしさん:2013/01/05(土) 16:58:58.24
>>91
量産スピードはもう少し上げれるとか言ってたような?
もう100機〜200機は受注欲しいんじゃないの?

95 :NASAしさん:2013/01/05(土) 17:24:50.55
悲願の国産ジェット「MRJ」、長年の開発を経て今秋にも念願の初飛行
http://www.nikkei.com/video/?bclid=67379774001&bctid=364838699002&scrl=1

96 :NASAしさん:2013/01/05(土) 17:55:05.78
イイですか、悲願ですよ、ヒガン、ひがん、悲願だったんですよ。
アメリカに怒られるので開発が出来なかったわけじゃないのですが、
とにかく悲願だったのですよ。
まぁ、それで話が丸く収まるならそれもありじゃないでしょうか。
いえ、なに、ホンダはチャチャと鼻歌交じりでエンジンと機体を作っちゃいましたがね。

97 :NASAしさん:2013/01/05(土) 18:11:45.87
政府・自民党は3日、平成25年度の防衛関係予算について、自衛官定員の拡充などのため
概算要求から1000億円規模の上積みを図る方針を固めた。
        ~~~~~~~~~~~~
*+*+ 産経ニュース +*+*
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/130104/plc13010407050006-n1.htm

やったね! そう思ってるだろ。

98 :NASAしさん:2013/01/05(土) 18:27:37.09
良いんだよ、細かいことは。
それなりに格好良い国産旅客機が飛ぶと思うだけで楽しい。
早く飛んでほしいな。 楽しみだな。 それだけ。

99 :NASAしさん:2013/01/05(土) 18:43:11.27
>>96
ホンダは日本と言うよりアメリカ製の雰囲気が

100 :NASAしさん:2013/01/05(土) 18:49:32.24
100

101 :NASAしさん:2013/01/05(土) 19:02:25.84
MRJ も大江・港区界隈の連中の人件費を除けばその大半は外国製だろ。
さじずめ、悲願の米国産和牛と言ってもイイ。

102 :NASAしさん:2013/01/05(土) 19:26:52.03
同じ基準で批判するならホンダも三菱も大して変わらんような…

103 :NASAしさん:2013/01/05(土) 19:35:18.77
ホンダジェットも教祖様のヒガンだよね
鼻歌交じりではなくとても地味で長い道のり
アメリカ様の力を借りてやっと売り物レベルになった

104 :NASAしさん:2013/01/05(土) 19:39:35.63
ただミツビシがキライなだけじゃねーの?
ルサンチマンだだ漏れだもん

105 :NASAしさん:2013/01/05(土) 19:48:50.35
三菱はMU-2の実績があって
しかも評判も世界的にも非常に良かったから
小型機の分野でも大先輩だよな
ホンダ「三菱さんチース!」

106 :NASAしさん:2013/01/05(土) 20:02:34.46
来週明け、2TOPの年頭所感が楽しみだの。
難儀といえば難儀なことだわね。
本来なら、昨年初頭で済んだものを、今年もまた同じことを言わにゃいかんのだから。

107 :NASAしさん:2013/01/05(土) 20:08:00.19
ベトナムとカタール
どちらの方が発注する可能性が高いのだろうか?
個人的にはトルコ辺りから発注があると面白そうなんだが

108 :NASAしさん:2013/01/05(土) 21:21:30.29
>>96
ホンダは「初めての飛行機」だろ

三菱ほかスバルでさえ「飛行機」はとっくに作ってるわけ
武器だから海外に売れないってだけでね
ド周回遅れのクセになんで偉そうなんだか

109 :NASAしさん:2013/01/05(土) 21:24:40.47
>>108
スバルって今何造ってるの(航空機に限る)?

110 :NASAしさん:2013/01/05(土) 22:32:59.67
> ド周回遅れのクセになんで偉そうなんだか

周回遅れじゃないよ、最先端だよ。
アメリカの航空宇宙学会から Aircraft of the Year 2012 の賞も貰った。
だから偉そうなんじゃなくて、正真正銘 『偉い』 んだよ。 afo

111 :NASAしさん:2013/01/05(土) 22:40:15.97
静強度試験と疲労強度試験用の機体は6月までには完成していると信じたい

112 :NASAしさん:2013/01/05(土) 22:55:17.50
そりゃ信じたいだろ。宗教と同じさ。

113 :NASAしさん:2013/01/06(日) 00:48:47.67
>>108
いや武器じゃないのも作っているんだがね・・・

114 :NASAしさん:2013/01/06(日) 01:10:26.57
知らないのか、ビーバーエアコン、若丸君、芝刈り機とか。 >>108

115 :NASAしさん:2013/01/06(日) 01:17:10.68
最近、新開発のロボットが出来たんだったネ。
若丸君はインターネットからメールの受信ができたんだけど、
↓は何と、原発で作業が出来るんだよ。スゴイね。

ガンタンクそっくりのロボットを開発
http://www.youtube.com/watch?v=bdQRN2bPVnQ

116 :NASAしさん:2013/01/06(日) 10:50:02.53
>>110
>アメリカの航空宇宙学会から Aircraft of the Year 2012 の賞も貰った
何の話?

117 :NASAしさん:2013/01/06(日) 10:57:51.87
>>109
スバルは富士重工だぞ。
富士重が作ってる航空機と言えばあれでしょ。 イルカくん。

118 :NASAしさん:2013/01/06(日) 11:07:43.76
「ホンダの飛行機」は宗一郎さん長年の夢だわな
航空機事業への参入を宣言したのは1962年(昭和37年)
ホンダウイングのロゴが空を飛ぶことは存命中には叶わなかったけど
あれから50年…必死の執念は見事だよ

ところがこのスレあたりにはどうしようもない奴がいて
>ホンダはチャチャと鼻歌交じりでエンジンと機体を作っちゃいました
歴史も知らんくせに舐めたこと言ってると宗一郎さんのスパナが飛んでくんぞ
まして先行してる他社の悪口など故人が最も嫌悪するクズ野郎だ

119 :NASAしさん:2013/01/06(日) 11:08:00.58
>>116
何? 知らない? じゃぁ、この板から退場だよ。

明日から学校だろ、しっかり勉強するんだぞ。
あっ、フニーター君だったか。 そりゃゴメン。

120 :NASAしさん:2013/01/06(日) 11:09:29.61
>>117
T-4イルカたんは川崎だよ・・

121 :NASAしさん:2013/01/06(日) 11:30:00.35
スバルは完成機だと防需のヘリやな
固定翼機のメジャーコンポーネントだと大型機の主翼が強い
ただ最近は契約絡みのゴタゴタ続きでいいことなしだよな…

122 :NASAしさん:2013/01/06(日) 11:35:38.73
ああT-5とT-7もまだ生産中か

123 :NASAしさん:2013/01/06(日) 11:50:07.22
>>118
オタクの話の前段は至極もっとも。
遺志が50余年に渡って継がれ開花させたのは立派だよ。

後段はね、戴けないな。
歴史も知らんくせに、ときた。
そりゃ、詳しいことなど知らんよ。
あなたは何を知っているというの? 現場にいた? 見た? 携わった?

>ホンダはチャチャと鼻歌交じりでエンジンと機体を作っちゃいました
今のリーダーになって、一気に進んだのは確かじゃないかな。
これが何を意味するか?
社風、リーダーと組織の有り方、他社も興味大有りなのでは。
とりわけ糞詰まりになっている企業が多い昨今では。

チャチャは、まぁ、擬音であって、気にするほどのことじゃないだろ。
そりゃ、何年も遅れて初飛行予定日間近だのに未だに機影すら見えない
ところからすれば、チャチャ は腹立たしいかもな。
せめて、ガチャガチャ にしろと。

124 :NASAしさん:2013/01/06(日) 11:51:06.04
>>119
もしかして:Aircraft Design Award
AIAAが表彰する100以上の部門のうち上記を受賞したことを
「Aircraft of the Year 2012」と書き込んだの?
これってアカデミー賞で言うところの「衣装デザイン賞()」みたいなもんじゃ・・
https://www.aiaa.org/HonorsAndAwardsList.aspx?id=5859

125 :NASAしさん:2013/01/06(日) 11:57:20.92
>>123
>何年も遅れて初飛行

【戦後の国産ジェット機初飛行】
富士重工:1958年(昭和33年)「T-1」
川崎重工:1970年(昭和45年)「C-1」
三菱重工:1971年(昭和46年)「T-2(→F-1)」

本田技研:2003年(平成15年)「HondaJet(試験機)」
本田技研:2010年(平成22年)「HondaJet」

は?w

126 :NASAしさん:2013/01/06(日) 11:59:47.20
>?Michimasa Fujino, president and chief executive officer, Honda Aircraft Company,
>Greensboro, N.C., will receive the AIAA Aircraft Design Award.
>The award is presented to a design engineer or team for the conception,
>definition, or development of an original concept or career contributions
>leading to significant advancement in aircraft design or design technology.
>Fujino is being recognized for pioneering the unique over the wing engine
>mount configuration and the design and development of the HondaJet light business jet.
これだろ。

「the unique over the wing engine mount configuration and the design」
ユニークだってよ。

この手の賞は、日本じゃ聞いたこと無い中小メーカーでも受賞しているからね。
業界団体からメーカー・ユーザーへの奨励賞程度の意味合いしかない。

127 :NASAしさん:2013/01/06(日) 12:01:00.54
>>124
> 「Aircraft of the Year 2012」と書き込んだの?
そう、俺の造語だよ。 レスペクトしてんのよ。

> これってアカデミー賞で言うところの「衣装デザイン賞()」みたいなもんじゃ・・
それは違うな。
デザインの意味を履き違えている。

まぁ、明日から学校だろ。勉強しろよ。
あぁ、フニーターだったか。

128 :NASAしさん:2013/01/06(日) 12:07:14.51
>>125
ハァ?w 
最近の話のことなのだが。

>>126
『ユニーク』 の意味が取れていないだろ、キミは。

> この手の賞は、日本じゃ聞いたこと無い中小メーカーでも受賞しているからね。
「でも」 だろ、それだけ門戸が広い、オープンであるということだネ。
無意味な権威主義ではないんだよ。

> 業界団体からメーカー・ユーザーへの奨励賞程度の意味合いしかない。
それはキミの知ったかだね。

129 :NASAしさん:2013/01/06(日) 12:11:36.72
>>124
> AIAAが表彰する100以上の部門のうち

言い方変えると、100以上もある内、悲願の‘準’国産ジェットなんて一個も該当しない
とはどういうことだ。
世界規模で比較してもどれほど優れているか、もう沢山聴かされたのだが。

130 :NASAしさん:2013/01/06(日) 12:14:39.00
>>127
とりあえず「Premier」のどれかならともかく
1部門賞で「Aircraft of the Year」とは
虚勢とか韓国人っぽいとか言われても仕方ないのでは?

131 :NASAしさん:2013/01/06(日) 12:29:53.47
>>123
たぶんキミにとって重要なのはココ
>故人(本田宗一郎)が最も嫌悪するクズ野郎

132 :NASAしさん:2013/01/06(日) 12:43:23.88
川崎が受賞したハワード・ヒューズ賞の方がよっぽど凄いような気が

133 :NASAしさん:2013/01/06(日) 12:55:41.83
>>132
あれは金で買ってるから

134 :NASAしさん:2013/01/06(日) 12:56:36.29
今が買い時
          ∧_∧
      ハァハァ (´Д` ;)
           (=====)
           (⌒(⌒ )@
        /\ ̄し' ̄\
       /   \___\
       \   /     /
    __\∠___/
   /    /\    \  ̄ ̄\
 /    /    \    \     \
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

135 :NASAしさん:2013/01/06(日) 13:00:41.63
調べてみたら
三菱も航空分野で権威ある賞に何度も絡んでるんだな
単独受賞じゃないのが惜しいが

136 :NASAしさん:2013/01/06(日) 13:28:36.34
>>129
受賞者みれば
その賞は基本アメリカ国内方面しか目を向けてないってすぐ分かると思うんだけど

137 :NASAしさん:2013/01/06(日) 13:33:36.51
>>128
アメリカの業界団体によるアメリカ向けの賞なんだけど?
真に受けちゃってカワイイねー。

138 :NASAしさん:2013/01/06(日) 13:40:11.42
業界団体などが、その業界に貢献したメーカーや人物を定期的に表彰するなんて
国外・国内に限らず特段珍しいものではないけど・・・。

受賞したメーカーがそれを誇り、受賞した本人が謙遜しながらもそれを誇るのは分かるけど、
赤の他人がそれを大げさに取り上げて他者に自慢するってのは、傍から見ていてイタイだけ。

139 :NASAしさん:2013/01/06(日) 14:04:57.82
>>136, >>137, >>138
一つにまとめて書けば済むだろうが。頭が悪くて難儀してるのを察するが。

>その賞は基本アメリカ国内方面しか目を向けてない
それをホンダが受賞するとは、なおさら良いことではないか。

140 :NASAしさん:2013/01/06(日) 14:23:01.49
別人だが?
まあ、突っ込みは一人からと信じたいのだろうが・・・。

141 :NASAしさん:2013/01/06(日) 14:28:49.98
>>123
今のホンダジェット自体何年弄ってるんだw
ここ10年前後を見ても鼻歌交じりには程遠い道程だろw

>>139
如何にアメリカ企業におんぶにだっこかって事だねw

142 :NASAしさん:2013/01/06(日) 14:32:57.95
>>126 139
中学生?
uniqueは、独自性とか唯一とか重複不可とか、に訳すでしょ、
技術者ならユニークで通用する

uniqueは、ソフトウエアの世界では毎日見る用語(SQL、コマンド、パラメータ、書類とか・・・)だよ

143 :NASAしさん:2013/01/06(日) 14:41:46.08
母ちゃん「出来の悪い兄弟同士で何喧嘩してるんだい!?夕飯抜きにするよ!!」

144 :NASAしさん:2013/01/06(日) 14:43:18.17
.
.
.
.
.
.
.

.                                 ステマ

145 :NASAしさん:2013/01/06(日) 15:05:20.78
キライなミツビシをけなす為に
ホンダの功績を盛ってまでして持ち出すとか
逆にホンダに失礼だろ

146 :NASAしさん:2013/01/06(日) 15:08:42.38
>>142
その意味で皮肉っているんだよ。
ユニークの本来の意味程度で威張ってどうする?

>>145
正解!

147 :NASAしさん:2013/01/06(日) 15:10:39.33
威勢がいいわりに嘘やダブスタとか…
「Aircraft of the Year 2012」なんて自分で書いてて突っ込まれるかもって思わなかった?恥ずかしいって思わなかった?

148 :NASAしさん:2013/01/06(日) 15:13:25.66
あんたは知らないんだろうけど、翼上エンジン配置自体は、唯一無二じゃないんだよ。
珍しいだけで、特段目新しいものではなく過去に消えていったもの。

149 :NASAしさん:2013/01/06(日) 15:18:33.48
YS-11J

150 :NASAしさん:2013/01/06(日) 16:00:15.57
>>146
> その意味で皮肉っているんだよ。
> ユニークの本来の意味程度で威張ってどうする?
>
ウソ吐け、顔が赤いぞ。

151 :NASAしさん:2013/01/06(日) 16:16:35.03
>>141
> 今のホンダジェット自体何年弄ってるんだw
> ここ10年前後を見ても鼻歌交じりには程遠い道程だろw
>
違うなぁ、それが違うんだ、根本的にモノの捉え方が違っている。

自分たちが好きでやっていることだから、時間の長さなんて関係無いのよ。
楽しくて仕方ない、だから鼻歌も出てくる。当然だろ、愉快でしょうが無いのだから。
みんなが伸び伸びと仕事をしている。
日本国民も楽しみに待っている。 鼻歌を歌いながら。
  Have fun! の世界よ。

天下国家がどうの、やれ産業の発達がこうの、技術の裾野の展開がどうたら、悲願だ、
悲願だ、悲願の米国産準和牛を作らにゃイカンわ、やれ臍が痒いわ、と眉間にシワ寄せて
仕事をするのとは次元が異なっている。

このビデオを観てみろ、何回、悲願という言葉が出てくるか。
悲願の国産ジェット「MRJ」、長年の開発を経て今秋にも念願の初飛行
http://www.nikkei.com/video/?bclid=67379774001&bctid=364838699002&scrl=1
そりゃ あんた 悲願でしょ と踏ん反り返って。

152 :NASAしさん:2013/01/06(日) 16:20:42.24
ホンダジェットが鼻歌交じりとかさぁ
ヒコーキが本田宗一郎の長年の悲願って事も
今までの地道な試作や改造実験機なんかの苦労や積み重ねも全部否定するのかよバカ

153 :NASAしさん:2013/01/06(日) 16:24:09.58
>>141
> 如何にアメリカ企業におんぶにだっこかって事だねw

忘れちゃ困るなぁ、開発費500億円が何処から出てるか忘れてちゃ。
日本国民にハシゴを掛けて貰っているだろ。

154 :NASAしさん:2013/01/06(日) 16:28:47.46
ホンダも80年代から航空機の研究に利益突っ込んでるから
消費者から余分に取り立てた金でできた飛行機と言ってもよい

155 :NASAしさん:2013/01/06(日) 16:38:23.33
>>152
だからね、そのモノの考え方、捉え方が間違っていると言ってるだろ。
本田さんの悲願だって? そりゃお前の主観だろ。
そんな悲壮感が漂うようなモノの考え方じゃ前に進めんのよ。

GHQが研究開発を阻止した、アメリカに怒られた、とかどうしようもない障害があって
長年着手できなかったならば、それは悲願だっただろう。
しかし、何も障害は無かった。
だから、エンジン、機体と自力、自前で作りあげた。
立派じゃないか。

ところが一方では、悲願、悲願、悲願と。
何がそんなに悲しいというのだ。
自由にやれば良いのだよ。

156 :NASAしさん:2013/01/06(日) 16:49:31.31
これは、固体燃料を用いるロケットで打ち上げ費用が格安になるという。
“ロケットが毎日のように打ち上げられる日が到来することをにらんだ先駆的な挑戦となる” らしい。
http://www.nikkei.com/video/?bclid=67379774001&bctid=364836169002&scrl=1

こんな ”事実上の大陸間弾道ミサイル” が毎日頭上を飛ぶかと思うとおちおち寝てられないじゃないか。

157 :NASAしさん:2013/01/06(日) 19:09:14.06
>>156

潜在的核ミサイル保有国にならないと隣国の脅しで枕を高くして眠れないじゃないか。

158 :NASAしさん:2013/01/06(日) 19:38:01.15
今度はIHI叩きですか?
そもそもイプシロンが頭上を飛ぶとか
こいつは一体何処に住んでるんだ

159 :NASAしさん:2013/01/06(日) 19:38:41.78
HondaJetさんの理想と現実
【予定】2003年試験機初飛行→2010年デリバリー開始!
【現実】2010年量産機初飛行→2013年1月現在いまだデリバリー開始できず

「鼻歌交じりで余裕の開発」と現実逃避したり
「Aircraft of the Year 2012」だの大嘘ついてまで
他社を貶めホンダを擁護する意図がさっぱり分からん

160 :NASAしさん:2013/01/06(日) 19:44:41.83
知らない人がこのスレ見たらみんなアンチホンダになっちまうよな
たった1人が暴れてるせいで

161 :NASAしさん:2013/01/06(日) 19:48:32.97
ホンダジェット持ち上げる割にはホンダの航空機への執念と歴史をあまりにも知らなさ過ぎる
多分ホンダの翼ロゴの由来も知らんだろう

162 :NASAしさん:2013/01/06(日) 19:56:50.10
>>160
それは勘弁してやってくれ
http://www.youtube.com/watch?v=Ne1CRgQlAPo
We've always had wings.
Now we're flying.

オレは宗一郎さんの悲願が叶ったと泣いたんだよ

163 :NASAしさん:2013/01/06(日) 20:14:51.34
>>155
だ・か・ら・純国産ジェット機自体は長嶋茂雄が現役だった頃にとっくに出来てんの!
ホンダはホンダでまずそのステージ、宗一郎さんの「悲願」から頑張れば良いけど
三菱≒日本の「悲願」はYS-11のリベンジ
周回遅れっつーか走ってるフィールド自体が違う

164 :NASAしさん:2013/01/06(日) 20:19:16.53
>>162
> オレは宗一郎さんの悲願が叶ったと泣いたんだよ

なんだ、お前が泣いたのか。
なんでお前が泣く必要がある。

あのオヤジ様は、

悲願 ひがん ヒガン 悲願

と言う様な女々しい男じゃないって。気っ風がいいオッサンだよ。
だから人が付いてくる。

長年の俺の 『念願』 をこいつらがやりやがって、と草葉の陰で
酒を呑みながら喜んでいるだろう、芸者を揚げてな。

165 :NASAしさん:2013/01/06(日) 20:31:02.43
>>163  
   ハハハ                      イキデキネーヨ 
   ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   ハライテ-       ゲラゲラ
   ( ´∀`) < わははは         ∧_∧       〃´⌒ヽ       モウ カンベン
.  ( つ ⊂ )  \_______   (´∀` ,,)、      ( _ ;)        シテクダサイ
   .)  ) )   ○   ∧_∧      ,, へ,, へ⊂),     _(∨ ∨ )_     ∧_∧ ○,
  (__)_)  ⊂ ´⌒つ´∀`)つ    (_(__)_丿      し ̄ ̄し     ⊂(´∀`⊂ ⌒ヽつ
          タッテ ラレネーヨ

三菱≠日本 → 勝手にやれば

三菱≒日本 → 税金 :この筋書を成り立たせるためにはどうしても
                『悲願の準国産』 という言葉が必要なのだろ。

166 :NASAしさん:2013/01/06(日) 20:43:20.76
>>164
おっさん本当に宗一郎さんのこと知らないんだな…カナリがっかり
あんたのことを「ホンダファン」と呼ぶの止めにするわ

怒ればスパナが飛んでくるけど
追い詰められて泣き、人を失って泣き、感謝して泣き
そのむき出しの喜怒哀楽に惹かれるんじゃないか

…はぁ本当にすげーがっかり

167 :NASAしさん:2013/01/06(日) 20:48:34.83
つか旅客機メーカーに財政支援とか世界的にはごく普通やん
補助金なしとかハンデつける意味がわからん

168 :NASAしさん:2013/01/06(日) 20:58:09.86
>>165
じじい何を勘違いしてるのか知らないが
あんた以外スレの連中はほとんど三菱≒日本に文句言って無いぞ
むしろ「その通り」であり日本の先端重工業は三菱に依存してるんだよ

気に入らないならこんなところでグダグダ言ってないで
次の参院選にでも立候補したらどうだね
公約は「三菱をぶっ壊す」で

169 :NASAしさん:2013/01/06(日) 21:03:00.95
>>160
俺はホンダにも期待していたんだが、
アンチのお陰でホンダジェットを応援する気が無くなったわ(笑笑笑)

170 :NASAしさん:2013/01/06(日) 21:26:47.42
三菱嫌いの彼は普段から三菱グループ製品を避けてるんだろうか?
キリンビールとかさ

あとホンダは三菱グループとも親密だよ
メインバンクからして三菱だし

171 :NASAしさん:2013/01/06(日) 21:59:15.58
みんなスルー力低すぎ・・・
ルサンチマンじじいは無視しようぜ。
この板ID付かないけど見分け付くでしょ?

172 :NASAしさん:2013/01/07(月) 00:17:07.10
>>150
大見栄はってAWARD逝ってみたけど、評価は翼上配置エンジンがユニークでした。
ホンダが唯一でもなんでもないんだけど、その事実を知らなくて二重に恥じかいて可哀想だね。

どこぞの自称技術者のIT土方じゃそれが限界か?

173 :NASAしさん:2013/01/07(月) 00:31:00.58
誰が悪いってまず>>95だな
日経の元記事に「悲願」なんて書いてない(つかどっから来たその記事タイトル)
で、そのニセの記事タイトルにバカじじいが突っかかった

でも江川社長が言ってるのは
「ゼロ戦以来のこのビルで航空機を作るのは三菱のDNAが求める悲願」で
「悲願の国産ジェット」とか「日本の悲願」とか全く言ってないんだわ

こっからやり直し
■三菱「MRJ」、2013年秋初飛行へ
http://www.nikkei.com/video/?bclid=67379774001&bctid=364838699002&scrl=1
国産小型ジェット旅客機「MRJ」を開発する三菱航空機(名古屋市)は、
2013年秋に念願の初飛行を実施する。MRJの累計受注は330機に到達。
初飛行後にはさらなる受注増が期待できるため、
素早く納入できる体制を早期に整える考えだ。

174 :NASAしさん:2013/01/07(月) 00:36:06.02
>>173

「実施する」って言い切ってるけどいいのかな。

175 :NASAしさん:2013/01/07(月) 00:48:39.77
>>174
決意表明に、何いちゃもんつけているんだ?
アホだねー。

176 :NASAしさん:2013/01/07(月) 00:54:08.07
>>174
似たような動画ソースで共同が配信してるのがあったけど
>機体は今年夏に完成する予定で実物のMRJはできていない
とサラッと出てるね
夏に試験機が竣工できてトラブルが発生しなきゃ10-12月には飛べるかも

177 :NASAしさん:2013/01/07(月) 01:01:12.53
決意をするのは日本経済新聞社だったのか。

178 :NASAしさん:2013/01/07(月) 01:17:10.83
とりあえず動画を見る限り何やらソレっぽいモノが出来てきてるようだし
「夏にロールアウトする」と言われればそうかもって感じはする
今年は日本リスタートの年みたいだから象徴的にもよいかもねー

179 :NASAしさん:2013/01/07(月) 01:17:21.42
KY

180 :NASAしさん:2013/01/07(月) 04:35:39.62
つかMRJの現状で見込める最大の生産力ってどんなもんだろうか?
もし仮にもう200機程確定受注が出ても大丈夫なのか?

181 :NASAしさん:2013/01/07(月) 08:37:03.98
昨夜はずいぶんと話が弾んだことだな。
他愛も無いことで。 『悲願の準国産機』

さて、2TOP様の年頭の所感、どんなんだろうか。
たぶん、昨年と同じ話になるのだろうけど。
話の追加部分は、たぶん、
“もう、本当に、本当に後はありません、皆さん頑張りましょう”
とか。

182 :NASAしさん:2013/01/07(月) 08:43:53.77
>>173
> で、そのニセの記事タイトルにバカじじいが突っかかった
>
俺がその意を汲んで追加した字句になんで自分で突っかからにゃいかんの。

> でも江川社長が言ってるのは
会長と呼べ、失礼だろうが。
新聞も取っていないのだろう、お前は。
ここへは来るなと言ってるだろうが。

> 「ゼロ戦以来のこのビルで航空機を作るのは三菱のDNAが求める悲願」で
> 「悲願の国産ジェット」とか「日本の悲願」とか全く言ってないんだわ
同じことだろ。
日本語を小学校6年生程度からもう一度やり直せ。

今日は、日本全国仕事始めだ、
お前も職安に行けよ、ニート。

183 :NASAしさん:2013/01/07(月) 11:27:06.71
>>180
最近の報道では1〜2機/月からスタートし、2020年に10機/月まで増加
http://www.aviatn.com/2012/12/mrj102020.html
引渡しが10年後で良ければ追加200機くらいは大丈夫そうよ
※以前の「最大5〜6機/月」から倍増した月産機数の根拠は不明

184 :NASAしさん:2013/01/07(月) 11:56:32.77
さすがに200機も更に追加で受注が来たら生産力を拡大しそう

185 :NASAしさん:2013/01/07(月) 12:40:06.97
いやだから月産10機というのが拡大したものなんでしょ?
とりあえず数字だけ出てきたけど「どこで、どうやって」という
具体的な方策は報道されてないはず

186 :NASAしさん:2013/01/07(月) 13:27:35.14
昨日は夢の扉という番組でチョコッと紹介されていた。
いつもは、1テーマしかやらないけど、昨日は新春版でいろんなテーマの
ダイジェスト版だったんで、過去に放送されていたのかも知れん。

シンガポールの航空ショーでトップビジネス
ラゲッジサイズが大きくて居室空間が大きいのがバイヤー?に好評
3カ国数百機のオーダー
あたりをみた。

187 :NASAしさん:2013/01/07(月) 14:34:30.27
個人的にだけど、電車製造みたいに設計・開発を三菱航空機、製造を川崎・富士・三菱の三社分担ってできないかね。
各社それぞれ、投資が必要だが技術がつくし、日本の為にはそれが最適なはず。

188 :NASAしさん:2013/01/07(月) 15:09:45.03
んー・・例えば追加受注が多数の場合にベトナムとか米国に投資するくらいなら
川崎重工の工場で作ってもらっちゃえ的な?

189 :NASAしさん:2013/01/07(月) 15:22:47.15
>>185
三菱が言ってんだし可能なんでは?
最初から余裕を見て言ってたのかも知れないし
まだ受注少ない時だったから一応今は月産最大5機までしか稼働させないって話だったかも知れないし
元より10機まで増やす能力はあったのかも

190 :NASAしさん:2013/01/07(月) 16:52:27.47
>>189
その「〜かも〜かも〜かも」で構成された根拠レスなレスはどうなんだよw

もちろん三菱は何かしらの見込みがあって言ってるんだろう(と信じる)けど
以前のインタビュー記事からは余力的なものは読み取れない
http://jp.reuters.com/article/forexNews/idJPJAPAN-17338320100922
>4、5年目には月産5、6機体制としたい
>それが6、7年続けば採算が安定
こういう記事が月産5〜6機MAXの根拠だった

ところが何か突然10機という数字だけが出てきたわけ
海外生産の話もあるだけに気になるわな

191 :NASAしさん:2013/01/07(月) 20:58:48.53
やっぱり500機辺りが採算ラインなんだ
600機辺りまで受注が来たら当面は万々歳なのね

192 :NASAしさん:2013/01/07(月) 22:27:34.62
既に万々歳だよ
初飛行さえしてないのに採算ライン近くの受注なんだぞ

193 :NASAしさん:2013/01/07(月) 22:37:39.55
>>185
それで十分でしょうが・・・

194 :NASAしさん:2013/01/07(月) 22:44:32.16
>>189
当初計画では、受注が順調なら米国に工場を作る予定になっていたはずだ。

195 :NASAしさん:2013/01/07(月) 22:44:42.33
>>192
現状だと確定が165機、未確定5機、オプション160機だから
さすがに採算ライン近くは言い過ぎでは
特にオプションは実際発注が掛かるか不明なんだし

196 :NASAしさん:2013/01/07(月) 22:46:47.60
社長さんの年頭所感です。よく噛み締めること。(一部引用)
http://www.4-traders.com/MITSUBISHI-HEAVY-INDUSTRI-6491254/news/Mitsubishi-Heavy-Industries-Ltd-New-Year-Message-from-President-Omiya-15756825/
3. Attainment of Higher Levels of Safety and Reliability

This year will be a critical milestone in our production of the first unit of the MRJ:
Japan's very first jet wholly manufactured domestically. In this respect, 2013 will see the eyes
of the world focusing on what we will achieve.
I thus ask all employees to make every effort, to take the utmost care, in all aspects
that are linked to preventing any mishap in this aircraft's production, installation work, operation, etc.

197 :NASAしさん:2013/01/07(月) 22:55:56.17
見てみろ、こいつら↓。 新年だというに、仕事もせんで。

>>183 名前:NASAしさん[sage] 投稿日:2013/01/07(月) 11:27:06.71
>>184 名前:NASAしさん[sage] 投稿日:2013/01/07(月) 11:56:32.77
>>185 名前:NASAしさん[sage] 投稿日:2013/01/07(月) 12:40:06.97
>>186 名前:NASAしさん[sage] 投稿日:2013/01/07(月) 13:27:35.14
>>187 名前:NASAしさん[sage] 投稿日:2013/01/07(月) 14:34:30.27
>>188 名前:NASAしさん[sage] 投稿日:2013/01/07(月) 15:09:45.03
>>189 名前:NASAしさん[sage] 投稿日:2013/01/07(月) 15:22:47.15
>>190 名前:NASAしさん[sage] 投稿日:2013/01/07(月) 16:52:27.47

198 :NASAしさん:2013/01/07(月) 22:57:53.10
今時携帯から幾らでも仕事中にアクセス出来るし
仕事によっては就業中でもパソコンからの書き込みも出来るしなぁ

199 :NASAしさん:2013/01/07(月) 23:02:08.79
>>198
> 仕事中にアクセス出来るし
> 就業中でもパソコンからの書き込みも出来るしなぁ

だからその間仕事をしてないだろ。 フニーターとは言ってないだろ。

200 :NASAしさん:2013/01/07(月) 23:03:41.81
就業中に休憩も含むしなぁ

201 :NASAしさん:2013/01/07(月) 23:17:11.85
なんと、この時間が休憩時間とな?

>>183 01/07(月) 11:27:06.71
>>184 01/07(月) 11:56:32.77
>>185 01/07(月) 12:40:06.97
>>186 01/07(月) 13:27:35.14
>>187 01/07(月) 14:34:30.27
>>188 01/07(月) 15:09:45.03
>>189 01/07(月) 15:22:47.15
>>190 01/07(月) 16:52:27.47

202 :NASAしさん:2013/01/07(月) 23:21:19.83
なんと夜中の、いや早朝の4時!

>>180 01/07(月) 04:35:39.62

203 :NASAしさん:2013/01/07(月) 23:23:21.08
スルー力検定中

204 :NASAしさん:2013/01/07(月) 23:27:08.09
https://twitter.com/wingnews/status/288133456729358336
三菱とPWが蜜月?

205 :NASAしさん:2013/01/08(火) 00:15:57.19
>>197
他人の仕事が気になるのか、ニート君(^o^)

206 :NASAしさん:2013/01/08(火) 00:22:10.05
ほらね、スルーが我慢できない奴が出てくるだろ。
検定不合格>>205

お前らの戯事の様な仕事などどうでも良いのよ。
遊んでる、ということがイカンよの。

207 :NASAしさん:2013/01/08(火) 00:38:59.53
>>206
2chは遊び場だぞ。まさか2chで情報収集なんて考えて無いだろうな(^o^)

208 :NASAしさん:2013/01/08(火) 00:55:53.47
>>206
>お前らの戯事の様な仕事などどうでも良いのよ。
>遊んでる、ということがイカンよの。
この文章、日本語としてどうなのよ? と思ったのは俺だけではあるまい。

209 :NASAしさん:2013/01/08(火) 01:53:56.07
そういや欧州でも有力な交渉先があるとか言っているが何処なんだろうか?

210 :NASAしさん:2013/01/08(火) 09:10:55.98
たま------------------には有力情報が紛れ込む事もあるので、半年はロムてればよい。

211 :NASAしさん:2013/01/08(火) 11:56:00.98
>>210
ここ数年大した情報が流れた事は無いな。
自称関係者のデマばっかり(^o^)

212 :NASAしさん:2013/01/08(火) 21:20:52.92
>>205 01/08(火) 00:15:57.19
>>211 01/08(火) 11:56:00.98

11時間半後にまたカキコ。
定年組なんだろうけど、他に趣味を作ったらどうだい。
今の時期なら、スキーを覚えたら良いのでは。
2chに張り付いているよりよほど健全だろうに。

213 :NASAしさん:2013/01/08(火) 23:13:01.75
YouTube への動画アップも ニュースも何も無い。
新年が明けたというに、この静けさは何だろうか。
2TOPの年頭所感すらも無い。
何かある、きっとある。

214 :NASAしさん:2013/01/08(火) 23:51:32.74
KY

215 :NASAしさん:2013/01/08(火) 23:55:46.80
>>214
バカ丸出しだな、お前。

無駄にスレを消費するなって。
他人様のリソースを何と心得ている。

216 :NASAしさん:2013/01/09(水) 05:55:09.54
>>188
遅レスですが、そうです。
国内の技術基盤構築にもなるし、他の分野ではごく当たり前の様にやってることですし。
ラインの構築など、難しいとは思いますがある程度の受注は、ありますし国から補助金などを出してもらってもいい事業だと思います。

217 :NASAしさん:2013/01/09(水) 07:16:08.50
>国から補助金などを出してもらってもいい

またか!! 
撤手的に税金をしゃぶり尽くそうって腹か。
その際の口実が “国内の技術基盤構築” であり、産業の発展とか技術の裾野への展開とか、
まぁ、天下国家論だわな。
で、結果、外国依存率が6割の米国産和牛の出来あがり。

>他の分野ではごく当たり前の様
他の分野では、自力、自前、自助努力が当り前だよ。

218 :NASAしさん:2013/01/09(水) 08:56:24.89
>>216
航空機は多国籍開発さえ当たり前なんだから国内メーカー同士で競争する必要ないよね
MRJ-100↑とYPXも本当は統合を考えたほうが良いのかも

219 :NASAしさん:2013/01/09(水) 09:04:57.72
>>217
海外に工場作って、生産するより国内の他社工場に委託した方が生産基盤も構築できるし、雇用も経済効果もあるのではと。ただ、ラインの構築に負担があるから補助金をだしてもらってもいいんじゃないかということ

生産委託の話です。

220 :NASAしさん:2013/01/09(水) 09:13:55.87
>>218
統合というより、あくまでも生産委託の方が良いと思う。

委託される側が、リスクのある自社開発に乗り出すかどうかは、それぞれの判断に任せた方がいいだろうし。

221 :NASAしさん:2013/01/09(水) 09:59:15.81
開発リスク無しで新型機生産に携わるうえライン構築に補助金とは図々しすぎじゃないか?
俺が三菱なら「設計ごと教えてやるからモノは原価でウチに卸せ」だな
三菱は資金をかけずに下請け工場を得られる替わりに技術は教えないといけない
川崎はタダで技術を得られるが儲けはゼロというか投資分の赤字
言うなれば投資金額で確実な技術を買う感じだ──それでも甘いよな

222 :NASAしさん:2013/01/09(水) 12:14:35.90
委託される側は、ある程度の投資をしてでの補助金だし、得られる技術といっても核心部分は設備ごと買い取らせるから特許もあって旨味は、すくないと思う。

委託する側、される側双方にとって上下ではなくリスクシュアパートナーという考え方になるのでは。

223 :NASAしさん:2013/01/09(水) 12:46:29.36
>>212
スキーなら八方と琵琶湖バレィのシーズン券持ちですが(^o^)
ついでに言うと小型船舶旧一級ライセンスも持っているよ。
夏は海、冬は山ね。

224 :NASAしさん:2013/01/09(水) 13:00:14.54
>>222
後出し参加で「リスクシェパートナー(キリッ」とかどんな厚顔無恥だよw
三菱「じゃウチは自力でやりますんで貴社も自力で頑張ってください(棒読み」でしゅーりょー

225 :NASAしさん:2013/01/09(水) 17:21:30.52
ていうか、川崎はとっくにエンブと組んでるしー

http://www.khi.co.jp/aero/product/airplanes/e170.html

226 :NASAしさん:2013/01/09(水) 18:24:28.54
次を見据えてってことでしょ
三菱はMRJの拡大版を目論んでて川崎はXP-1の旅客機型を検討中
同じような旅客機を国内メーカーが同時開発ってのもヘンだからどっちかにまとめよう、と

スジが良いのはMRJの方だろうからまず川崎は三菱の下請けに付く
(っていうか逆はできない)
これで技術共有しつつ次期100席級は開発初期から協働すれば良い

227 :NASAしさん:2013/01/09(水) 18:54:20.07
XP-1の旅客機型ってあれは取り敢えず検討してみただけだし……
同級でブランニューのCSeriesでさえあんな苦労してるのに、
流用というには新規開発部分が多く、新機種というには色々半端な機体じゃ売れないよ。
川崎の本命はあくまで商用C-2。次があるとしたら737MAXのさらに次。

228 :NASAしさん:2013/01/09(水) 19:05:19.08
委託生産の話が出たから無理矢理シナリオを検討しただけでまあ無いわな
三菱の得るものが少ないし普通に考えれば自力でやっちゃうでしょ
FBLで「携帯の使える旅客機」とか出来るなら欲しいけどね

229 :NASAしさん:2013/01/09(水) 19:40:44.65
>>221
大型機を複数開発している川崎が、三菱のMRJから得られる技術ってナニよ?
三菱の中の人なのかも知れんが、ずいぶん上からで偉そうだな。

230 :NASAしさん:2013/01/09(水) 19:49:48.17
>>187>>188のレスで受けたのは「大した投資が要らないなら」という前提がある
川崎「技術クレー投資もイルー補助金クレー」とクレクレが来るなら
日本「じゃあオマエに頼むメリットないじゃん…」ってことになるよ
本当に追加投資が必要なら三菱が受ければ良く川崎にあげる理由がない
つかXP-1/XC-2にはMRJの10倍近い公費が入ってんだろ

──って単なる住民の妄想だから川崎を叩くのはカワイソウだがw

231 :NASAしさん:2013/01/09(水) 20:03:09.15
>つかXP-1/XC-2にはMRJの10倍近い公費が入ってんだろ
流石にこれとMRJを比べるのは、駄目でしょ。

232 :NASAしさん:2013/01/09(水) 20:06:25.16
>>223 (^o^)

オォォーッ おっちゃんリッチやなぁ。
さすが、昼の日中に2chとは、普通じゃないと思っていたよ。

小型1級って、外洋も走れるんじゃない?
瀬戸内海のクルーズなんてエエな―。
それから野間岬沖で献花し、その後、尖閣まで走る。
エエなぁー。
シビレルゼイ。

ゲレンデを滑るスキーはスキーのうちに入らんのでは。
八方まで行くのなら、その上の方に 『不帰ノ剣』 てあるでしょ。
この辺を滑らにゃ、スキーをしてますなんて言えんよね。
ここを滑ったら、もう尊敬、惚れちゃうな。
http://www.youtube.com/watch?v=ZE0Z5qhfFXA&playnext=1&list=PLC9BE44AD0BAEEF41&feature=results_main

233 :NASAしさん:2013/01/09(水) 20:49:40.28
案の定のジサクジエン

234 :NASAしさん:2013/01/09(水) 20:51:19.76
>>229
スパコン京を使って最適化された機体から
機内持ち込み最大バゲッジが2コ並べてギリ入るなんて地味なとこまで。
細かいところはANAの頑張りが大きいと思うけど
いくら主翼を上手に作れても貯まらないノウハウがあるのだよ。

235 :NASAしさん:2013/01/09(水) 20:51:47.86
性根が歪んだ奴よのう。>>233
人がレスペクトすれば、自作自演だと抜かすアフォ>>233

236 :NASAしさん:2013/01/09(水) 20:54:03.29
>>234
日本語が変だね、あんた。

237 :NASAしさん:2013/01/09(水) 21:02:34.66
結局、コイツは何も出来ない奴。 
まぁ、財界の意向を実行するにはバカの方が使い易い。

        llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
    lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
   llllllllllllllllll llllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
   llllllllllllllll   ' ̄ ̄llllllllllllllllllllllllll
   lllllllllllllll          llllllllllllll
   llllllllllllI,   /  ‖ \   lllllllll
   Illlll,   / /)  (\\   lll
   丶,I /./● I  I ●\\ i'i   【平成の土下座総理】
    I │  // │ │ \_ゝ │ I  竹島の日、政府主催式典見送り
    ヽ I    /│  │ヽ    I/   下チョソに特使を派遣するも侮辱される
     │   ノ (___) ヽ  │   竹島問題のICJ単独提訴を当面見送り ← NEW!
     │    I    I     │    尖閣への公務員常駐先送り
      i    ├── ┤   │    支那へ特使派遣決定
      \  /   ̄  ヽ  ,/     河野談話見直し、慎重姿勢に転換
        ヽ__     'ノ       靖国参拝、見送りの意向

238 :NASAしさん:2013/01/09(水) 21:12:27.06
じじい「レスペクト」は少数派だぞ(普通は「リスペクト」)
MRJスレで政治のレスするのもオマエだけ
バレバレなんだから恥辱にまみれて布団に入れよ

239 :NASAしさん:2013/01/09(水) 21:14:55.95
YS-11の教訓から、MRJは初めから三菱単独でやるのが前提のプロジェクトだったはず

240 :NASAしさん:2013/01/09(水) 21:25:54.10
>>238
アフォが。
これはどうよ。
warn
warm
worn
worm

241 :NASAしさん:2013/01/09(水) 21:33:26.45
おっさん>>223 おっさんのカキコと俺のカキコが自作自演バレバレだってよ。
このバカ>>238 に別人だと諭してやってくれないか。

242 :NASAしさん:2013/01/09(水) 21:45:01.94
書けば書くほどドツボのパターン

243 :NASAしさん:2013/01/09(水) 23:05:35.17
>>241
まーまー
こういう自演認定廚は誰でも彼でもそう認定するもんだ(^o^)

244 :NASAしさん:2013/01/09(水) 23:23:42.63
エンブラ、ついにてこ入れへ。

Embraer to revamp E-Jet with geared turbofans, new wings, fly-by-wire
ttp://www.flightglobal.com/news/articles/embraer-to-revamp-e-jet-with-geared-turbofans-new-wings-fly-by-wire-380821/
・エンブラはE-170,190のエンジンをPW1700G,1900Gに換装する決定を下した模様。
・また、このエンジン換装に合わせ、各型に合わせた新設計の主翼、フライバイワイヤを採用した機体に改設計する。

245 :NASAしさん:2013/01/09(水) 23:25:59.85
エンブラもGTFかー
GEだと予想していたので意外

246 :NASAしさん:2013/01/09(水) 23:37:08.01
http://www.aviationweek.com/Article.aspx?id=/article-xml/awx_01_08_2013_p0-534517.xml
http://www.ainonline.com/aviation-news/2013-01-08/embraer-re-engine-e-jets-geared-turbofan
あちこちで出ているね

247 :NASAしさん:2013/01/09(水) 23:40:12.59
2011   2012
11 12 1  2   3  4   5  6  7   8  9  10  11
|----|----|----|----|----|----|----|----|----|----|----|----|
                ▲
                延期宣言
2012   2013                                   2014  2015
11 12 1  2   3  4   5  6  7  8  9  10  11 12  1   7  8   9
|----|----|----|----|----|----|----|----|----|----|----|----|----|----| 〜 |----|----|
---------------------------------->△
                        CS100 初飛行

-->▲実機組立開始---->▲最終組立 --------------->▲<--------->△  ▲<----->△
▲     ▲ 2TOP体制発足・一気加速 加油!        MRJ初飛行     初号機納入
MRJ受注1.5倍宣言 
    ▲100機注文確定、100機オプション追加 

-----------------------------------------------------------------------------
 ▲FDA 2機注文   E-Jet改修(PW1700G,1900Gエンジンの換装など勝組の余裕モードで)

▲ホンダジェット量産開始(バックオーダー200機以上)
                     ^^^^^^^^^^
注) 加油 とは尻についた火に油を注ぐ、転じて、ガンバレという意味になるらしい。

248 :NASAしさん:2013/01/09(水) 23:42:45.60
>>245
記事中でも意外扱いですな。まぁ、KC-390にV2500を選定したあたりで予想できた事態なのですが。
それよりも、MRJと同じPW1200ではなく、新たに1700,1900というモデルを起こす事、特に1900が22,000lbとかなり大推力側に振ってる事から
120席ストレッチバージョンの可能性を臭わせているあたりが興味深い。記事中でリエンジン型の燃費に関する記述が一切無いのも。
で、一緒に主翼もいじるってことは、やっぱりGTF載せるにはクリアランスが足りなかったんでしょうな…。
主翼に関わってる川重はどうするんだろう?

249 :NASAしさん:2013/01/09(水) 23:54:04.85
で、あるか。
で、わが MRJ の進捗は如何に?

250 :NASAしさん:2013/01/09(水) 23:55:25.49
PW1700Gはファン径56-inのMRJ90向けPW1217Gのデチューン版
PW1900Gはファン径73-inのCS100向けPW1524Gのデチューン版、か。
「二桁の燃費向上を狙う」というのは、少々控えめな目標な気がする。この程度ならMRJ90を逆転するのは難しい。

251 :NASAしさん:2013/01/10(木) 00:08:21.53
やはり、何と言っても実績と信頼の買い安心感でERJでしょ。

252 :NASAしさん:2013/01/10(木) 00:29:06.64
>>234
その程度で威張ってもねー。

253 :NASAしさん:2013/01/10(木) 01:35:09.31
とりあえず2015年夏に無事引渡しを開始出来れば良いね

254 :NASAしさん:2013/01/10(木) 07:28:37.25
かなり厳しいだろうねぇ。

組み立て開始から早くも2ヶ月が過ぎようとしているが、音沙汰無し。

深く静かに潜行せよ。
観艦式2012ビデオは23時から。

255 :NASAしさん:2013/01/10(木) 13:38:53.22
もうそろそろ、現時点での進行状況の発表はしてほしいな。

256 :NASAしさん:2013/01/10(木) 13:39:06.37
一度、病院で診てもらったほうがいいよ。

257 :NASAしさん:2013/01/10(木) 17:56:04.73
ボディはやはり手を付けたくないようだな。
ボディもいじらないとMRJを超える性能は期待できないから、
コストをかけずに改修して安売りで対抗してくるんだろうか。

バックログへの影響を考慮して、ウィングレット追加改修を先出しして
顧客の関心を繋ぎ止めるというのは悪くない戦略だと思った。

さて、これで当面の競合が出揃った。
あとはどれだけ早急に初飛行と型式証明取得して、量産を立ち上げられるかだな。

258 :NASAしさん:2013/01/10(木) 20:11:43.41
クラス最高燃費を謳ったにも関わらず、わずか2ヶ月で失速か?
      (単位:台数)
10月:15位 3,054
11月:20位 2,467
12月:30位 ランク外
ちなみに
12月:30位 マークX 1,403

どれほど燃費や性能を掲げてみても、
やはりあの一件の影響が尾を引いているのでは。
日本国民は見ているからネ。

259 :NASAしさん:2013/01/10(木) 20:20:51.23
2012年 1〜12月 通して 26000 以上売れたクルマは一車種も無い。
これで商売が成り立つというから摩訶不思議。

260 :NASAしさん:2013/01/10(木) 20:33:15.80
マツダはデミオ、最新最先端エンジン搭載 CX-5 で頑張っている。
富士重工は、インプレッサが国内、北米に根強いファンがいる。
技術があるかららねぇ。
良い飛行機、自動車を作れる。

261 :NASAしさん:2013/01/11(金) 02:17:24.51
GEから提案のLEAP-Xの縮小版のNG34ってそんなに魅力に乏しいものなのかねえ。
エンブラが他社に倣えで敢えてリスクを取らなかったとも言えるが。

GE製エンジンを選択するとGECASという強力な援軍がつくことになるが、
今後のRJ市場ではGECASはどう動くのだろう?
まさかARJ21を押し売りしたりはしないよな。

262 :NASAしさん:2013/01/11(金) 06:59:25.41
ないない、そんなこたぁ、無い。
妄相が頭の中を駆け巡って寝られないのだろうか、早く寝ろよ。

263 :NASAしさん:2013/01/11(金) 20:37:57.31
>>261
>LEAP-Xの縮小版のNG34
開発が間に合わないのかな。

>ARJ21を押し売りしたりはしないよな
ARJ21がこけて、CRJが売れなくなった時、両社が提携して新機種を開発。
其の時、LEAP-Xの縮小版のNG34を採用する?

E-175、190のエンジンをPW1700G
E-195、200?のエンジンをPW1900G

E-175のエンジンをPW1700G
E-190、195、200?のエンジンをPW1900G
>>250
>「二桁の燃費向上を狙う」というのは、少々控えめな目標

後者なら、E-175、190共に相当な重量増になる。
>>247
>PW1700G,1900Gエンジンの換装など勝組の余裕モードで

何れにしても、MRJにとっては想定内。むしろ、CS100には厳しいかも。

264 :NASAしさん:2013/01/11(金) 22:52:28.63
>何れにしても、MRJにとっては想定内

影も形も無くて何が想定内が知らんが。脳天気とはこのことだろ。w

さーてと、みなさん、我が国悲願の、ひがんですよ、そのとっても悲願の準国産飛行機の
進捗はどうなっているのでしょうねぇ。

一月ももう1/3が過ぎようとしているのに、なーんにも音沙汰無し。
昨年11月から組み立てに入っているのかしらんねぇ。

ミラージュもさっぱり売れんし。
クラス最高低燃費に100万円という信じられない低価格なのに。
タイでは好評らしいけど。

265 :NASAしさん:2013/01/11(金) 23:33:04.40
余程MRJが気になるんだな?w
MRJが憎いのか怖いのかw

266 :NASAしさん:2013/01/11(金) 23:45:45.58
MRJは応援している自分なのだが、やはりスケジュール的には今年初飛行というのは
楽観的過ぎると思う。 ボーイングやエアバスが新規開発のスケジュールがgdgdなのに
経験値のずっと低い三菱が(すでに遅らしているにしても)予定どおりに初飛行出来るという
のは考えがたい。

今年以内に初飛行可能だと思う人いる? 楽観的に見て来年末ぐらいが妥当な気がする。

267 :NASAしさん:2013/01/11(金) 23:49:17.22
楽観的になれる情報もなけりゃ悲観的になれる情報もないから知らねーよ
としか

268 :NASAしさん:2013/01/12(土) 00:04:33.61
年末年始の各社ビデオ報道は楽観的材料だと思うのだが?
(新しく問題が発覚しなければ)夏にロールアウトということだし
少なくとも「年内無理だー」という感じではなかったぞ??

269 :NASAしさん:2013/01/12(土) 00:09:18.65
>>252
じゃあ川崎は自分で旅客機を開発したらいいんじゃないかな?
「自力で」な、XP-1の技術が旅客機と関係あるか知らんけどw

270 :266:2013/01/12(土) 00:37:02.79
>>268
色々ビデオ報道あったけど、どれにも組み立て中の胴体が映ってなかった気がするが、
どこかに映ってたっけ? 主翼は良く出て来るのだが。

今の段階でかなり胴体が形になっていなければと思うのだがそれが画像で出て来ないというのは、
実は見せるものが全くない(組み立てを始めてない)という気がする。 詳細設計に問題が
あって設計の手直しを繰り返しているとか。 

> 少なくとも「年内無理だー」という感じではなかったぞ??
今の段階で胴体の部品が形になってきてなければ無理な気がする。もちろんあるのに
見せてない可能性はないことはないが、主翼をあれだけ見せるのだからあれば見せる
だろう。

A350の初飛行は今年の中頃に予定されているが一年前の状態はこういう感じ。
http://www.airbus.com/galleries/photo-gallery/filter/a350-xwb-family/cache/0/?p=6# 

こういう部材が今見れれば「楽観」材料だが、それが無いという事は悲観せざるおえない。

まあ、それで三菱を非難しているわけでもないし、正直になれという気もない。 正直に
言えない大人の事情があるでしょう。 

271 :NASAしさん:2013/01/12(土) 00:52:07.65
         ./     ,. '                    '、   ノ
 か ム ぜ M |   /                      ',  / は こ
 た リ っ R :l.  /    ,   i :i、  |、           ゙, ノ'  っ う
 つ ム た J ヽ./     /! ./l  lヽ :i ',           i`)  き な
 む リ .い 年 ./!   /|:! | ./ |  ! ヽ l ヽ           ! l  り っ
 り ム ム 内 / | /!//''|l‐=/、 ! l ,ゝ- ‐‐ヽ、        | |  言 た
 よ リ .リ 初 (, l, :l.|: /_ ァテゝ、ヽ !   ヽテ = 、ヽ       ! l  わ ら
  !!.ム よ 飛 l . :!|:!:|, i` .}{ i゙!  `   ´ }.{; 'ィヾ,.  ∧    :} /.  せ
.   リ . 行 ,ゝ ! ! :i  '' "´,      ‐'='' ´ | i`:}    / /  て
      は (.   / ',   `          i ヒ/  /ソ ゝ.  も
         > /人 | 、  ヤ‐ヽ       ,イ  l /!/  _ ゝ  ら
\      _ /  '   ':, ヽ.  ' ‐ '     ,/ /,r, |i' |'   ` ).  う
  'レ'⌒´         ゝ,  ` 、    ,. '  _// ‐‐ 、     ム  わ
              //    >:t' ,. '´ /'   _>-‐- 、,_ヽ
            // /ノ,._'´ 丿 iヽ    , '´      `
          /   - ' /-) _' i'  ノ‐ ' ヽ、 '

・・・って言う程でもないとは思うが、まあ何があっても驚かんw

272 :NASAしさん:2013/01/12(土) 02:47:33.19
>>270
かと思えば普通に飛ぶかも知れん訳で
現状の公開情報だとどうとでも受け取れるとしか

273 :NASAしさん:2013/01/12(土) 06:10:36.13
>>269
>じゃあ川崎は自分で旅客機を開発したらいいんじゃないかな?
>「自力で」な、XP-1の技術が旅客機と関係あるか知らんけどw
これは酷い。

274 :NASAしさん:2013/01/12(土) 08:19:07.96
>>270
> 色々ビデオ報道あったけど、
どこにあるかリンクを貼ってもらえませんかね。
うちは民放が映らないのです。
もちろんNHKも。

一番新しいのはこれ以外に見ていないのです。
悲願の国産ジェット、空へ 三菱リージョナルジェット
http://www.youtube.com/watch?v=uYWm9Dw23kY

275 :NASAしさん:2013/01/12(土) 09:12:46.20
去年と同じで4月になったら出来まシェーん、なんて言い出したりして。。。

276 :NASAしさん:2013/01/12(土) 10:36:02.28
初飛行を一年半延期し、その後半戦に突入したわけだが、これまでの成果は?

277 :NASAしさん:2013/01/12(土) 11:26:17.81
 防衛省が2012年度補正予算案で、ミサイル購入や戦闘機改修など約1805億円を要求することが9日分かった。

北朝鮮による長距離弾道ミサイル発射に備えて、地対空誘導弾パトリオット(PAC3)のシステム更新とミサイル購入を計画。
また、中国など近隣国が日本周辺で活動を活発化させているとして、監視のための哨戒ヘリ3機の整備費と、
F15戦闘機4機の改修費を計上する方針。

時事通信 1月9日(水)17時39分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130109-00000099-jij-pol

国家と共に歩めて弥太郎も草葉の陰で喜んでいるだろ。

278 :NASAしさん:2013/01/12(土) 11:51:57.06
>>266
エアバスやボーイングの計画が遅れているから、経験のない三菱は遅れるに違いない

なんなんすか これ 恥ずかしくないんですか こんなこと言ってて

279 :NASAしさん:2013/01/12(土) 11:58:17.70
日の丸飛行機だ、日本人なら応援したいだろう、それは>266も同じこと。
しかし、現実が。。。

280 :NASAしさん:2013/01/12(土) 12:03:00.55
13年度末、2014/03くらいまでに飛んでくれれば良いなあ。 と思っている。

281 :NASAしさん:2013/01/12(土) 13:13:48.16
        KY

282 :NASAしさん:2013/01/12(土) 15:52:13.67
>>274
それの0分50秒頃に「夏に完成する予定」と出てくるだろ
今のところこれを否定するソースはない
あるなら出せ

283 :NASAしさん:2013/01/12(土) 17:06:11.39
これであっさり秋に初飛行したらどんな反応するか見ものだねw

284 :NASAしさん:2013/01/12(土) 17:13:55.76
そうなればいいね(棒)

285 :NASAしさん:2013/01/12(土) 17:27:51.62
>>273
簡単に開発できるならやってみなよというだけだろ
酷いも何もない
簡単に儲かるならやった方がいいよというアドバイスですよ

286 :NASAしさん:2013/01/12(土) 17:39:37.71
>>282
否定するソースはないが、メーカーは不可能な予定をどうどうと発表し続けるからねえ。

例えば2007年7月8日の例の787のロールアウト式典のリリース。
http://www.boeing.com/news/releases/2007/q3/070708b_nr.html
”First flight of the airplane is expected in late August or September. ”

あの時の状態で2,3ヶ月後にフライトなんて絶対に不可能だったはず。

例えば今年の夏に初飛行予定のCSeriesの初飛行(予定)2年前の状態:
http://www.youtube.com/watch?v=DcY1M_kC-EI&list=PLErczqO9_ZCzqIWhIyLb3MelDtWU2EgIM&index=16

今のMRJよりも進展しているように見える。

さらに去年の9月、初飛行予定10ヶ月前:
http://www.youtube.com/watch?v=xCSTYWixm9I&list=PLErczqO9_ZCzqIWhIyLb3MelDtWU2EgIM&index=8

今のMRJはこれぐらいまで進展してないと今年の末までに初飛行出来ないはず。 

287 :NASAしさん:2013/01/12(土) 19:00:45.13
>>286
スパコン京をクローズアップ現代でやってた時にMRJにも少しだけ触れられていたよ
正確な数字は忘れたけど「300日かかってたシミュレーションが1日で終わっちゃう」的な感じ
つまり京無しで1年かかってた開発が1日に縮んじゃってるんだってよ

また精細な試験データがバーチャルで得られるから試作も減らせる
よってコストも時間もガンガン節約できちゃう

 # これはMRJじゃなく携帯を例にとってた
 # バーチャル空間で何回も落下実験するから
 # 最近の携帯は落としても壊れにくい、と

その恩恵を受けてる機体と受けてない機体を比べても意味が無い

288 :NASAしさん:2013/01/12(土) 19:36:57.83
>>282
> >>274
> それの0分50秒頃に「夏に完成する予定」と出てくるだろ
> 今のところこれを否定するソースはない
> あるなら出せ

あるなら出せって、偉そうにいうわりには、
>>268
色々ビデオ報道あったけど、どれにも組み立て中の胴体が映ってなかった気がするが

とほざいておきながら、お前が映像は

悲願の国産ジェット、空へ 三菱リージョナルジェット
http://www.youtube.com/watch?v=uYWm9Dw23kY

だけか? えぇ、偉そうにほざいたわりには、アフォだの。

289 :NASAしさん:2013/01/12(土) 19:42:07.10
>>287
> つまり京無しで1年かかってた開発が1日に縮んじゃってるんだってよ
>
それで、詳細設計と製造と手抜き検査でつまづいて2年遅れれば、
世話ないわな。

むしろ、高速で高価な計算機など不要であり、真の物作りにはもっと根本的、
基本的な所に知恵と資源を注ぐことが肝要だと体現している様だな。

290 :NASAしさん:2013/01/12(土) 19:43:55.98
>>282
> >>274
> それの0分50秒頃に「夏に完成する予定」と出てくるだろ
> 今のところこれを否定するソースはない
> あるなら出せ

あるなら出せって、偉そうに言ったわりには、
>>268
>色々ビデオ報道あったけど、どれにも組み立て中の胴体が映ってなかった気がするが

とほざいておきながら、お前が見たという映像は

悲願の国産ジェット、空へ 三菱リージョナルジェット
http://www.youtube.com/watch?v=uYWm9Dw23kY

だけか? えぇ、偉そうにほざいたわりには、アフォだの、プッw

291 :NASAしさん:2013/01/12(土) 19:50:42.97
>>287
そもそもTSUBAMEと京でそんな変わるか?

292 :NASAしさん:2013/01/12(土) 20:03:47.40
>>283
> これであっさり秋に初飛行したらどんな反応するか見ものだねw

そりゃ、世界中が仰け反るさ。
↓にお前が想うところの試験など秋までの予定を入れてみなよ。

2011   2012
11 12 1  2   3  4   5  6  7   8  9  10  11
|----|----|----|----|----|----|----|----|----|----|----|----|
                ▲
                延期宣言
       ↓今、ココ
2012   2013                                   2014  2015
11 12 1  2   3  4   5  6  7  8  9  10  11 12  1   7  8   9
|----|----|----|----|----|----|----|----|----|----|----|----|----|----| 〜 |----|----|
---------------------------------->△
                        CS100 初飛行

-->▲実機組立開始---->▲最終組立 --------------->▲<--------->△  ▲<----->△
▲     ▲ 2TOP体制発足・一気加速 加油!        MRJ初飛行     初号機納入
MRJ受注1.5倍宣言 
    ▲100機注文確定、100機オプション追加 

-----------------------------------------------------------------------------
 ▲FDA 2機注文   E-Jet改修(PW1700G,1900Gエンジンの換装など勝組の余裕モードで)

▲ホンダジェット量産開始(バックオーダー200機以上)
                     ^^^^^^^^^^
注) 加油 とは尻についた火に油を注ぐ、転じて、ガンバレという意味になるらしい。

293 :NASAしさん:2013/01/12(土) 21:00:20.09
>>291
それはNHKに聞いてくれ、とも思うが──調べてみたところ
TSUBAME1.0(2006)と京(2012)の計算回数を単純に比べると275倍になるっぽい
1年かかるシミュレーションが1日に短縮されるということで概ね良いのでは

294 :NASAしさん:2013/01/12(土) 21:19:01.61
>>285
ずいぶん偉いんだな、お前さんは・・・。

295 :NASAしさん:2013/01/12(土) 21:36:50.55
けっきょく報道で分かっているのは
昨年12月段階で「assembly of the first test aircraft "is to start soon"」と言っており
その後に出てきた映像で「夏に完成する予定」とテロップが出ているということだけ

That's ALLよ
勝手な妄想を付け足さんでくれ

296 :NASAしさん:2013/01/12(土) 22:10:50.92
「胴体の映像がない!」と大騒ぎしてる奴も大概だな
大江、大江西、飛島の各工場が主翼、胴体、尾翼を担当
小牧南工場が最終組立と艤装の担当だ

主翼の工場を見学に行ってる映像に胴体はねぇよw

297 :NASAしさん:2013/01/12(土) 23:04:44.21
そうだね(棒)

298 :NASAしさん:2013/01/13(日) 02:42:35.63
結局秋に初飛行しない可能性が高いと騒ぎたいだけなんだろうし
今の公開情報じゃ部外者にはわからんよ、カスとしか言えないだろ

299 :NASAしさん:2013/01/13(日) 07:31:04.99
まぁ、否定派、脳天気派から意見、戯言、虚言、妄想いろいろ出るだろうが、
それだけ日程がかなり厳しくなってきているという証左だよネ。

300 :NASAしさん:2013/01/13(日) 07:59:29.13
悲願の国産ジェット、空へ 三菱リージョナルジェット
http://www.youtube.com/watch?v=uYWm9Dw23kY

飛島村:主翼
大江村: ? 
大江村字西:?

小牧南:最終組み立て

やはり、↑の動画では少ないような気がするのだが。

301 :NASAしさん:2013/01/13(日) 08:15:38.23
A380 の様に巨大な機体をヨーロッパ中で作っているなら製造地がバラバラも分かる。

MRJは長くて 15m だろ。
小粒なのに、カメラに一度に収まらないほど製造地がバラバラなのはなぜだ。

302 :NASAしさん:2013/01/13(日) 08:30:31.35
長くて15m、キリッ!!!!
www

303 :NASAしさん:2013/01/13(日) 08:30:53.70
悲願の国産ジェット、空へ 三菱リージョナルジェット
http://www.youtube.com/watch?v=uYWm9Dw23kY

これは、先ず大江村に取材にいった物だろ。
あの道は大江村のメインストリートではないのか?
で、次に飛島村に行って主翼の実機か組付確認用の模型?
を撮影してきた。
飛島村より大江村字西の方が名前からして近そうなのだが?
ということは、撮影はその気になれば全部出来たことになる。

いえなに、こいつ>>296の言い訳がチョッと気になったものでね。

304 :NASAしさん:2013/01/13(日) 08:44:00.89
>>302
何が可笑しいの?

305 :NASAしさん:2013/01/13(日) 09:21:18.90
>>303

3:30のトコで、MRJは夏にも試験機が完成、10月にも初飛行する見通しと言ってるね。
ロールアウト予定は夏ということか。

306 :NASAしさん:2013/01/13(日) 09:40:49.51
まさに現在ライバル各社としのぎを削って開発してる現場
手の内の映像を全部見せろとな?w

国費まで入ってる先端技術を何故ホイホイ公開しなきゃならんのだ
もはやモンスター国民(か足を引っ張りたいだけの三国人)だな

307 :NASAしさん:2013/01/13(日) 09:45:56.72
都合のいいように考えたいだけだなそれ

308 :NASAしさん:2013/01/13(日) 10:15:36.51
>>305
> 3:30のトコで、MRJは夏にも試験機が完成、10月にも初飛行する見通しと言ってるね。

そういうふうに聞こえる?
そりゃ、あんたの空耳だろ。

309 :NASAしさん:2013/01/13(日) 10:25:58.63
いらついてますね。

310 :NASAしさん:2013/01/13(日) 12:30:41.22
MRJが受注稼いでるから苛ついているんだろw

311 :NASAしさん:2013/01/13(日) 18:33:29.93
ただの見通しじゃないか。

まぁ、敢えて言えば願望だな。
だったら良いのにな、と言う程度。

312 :NASAしさん:2013/01/13(日) 18:43:07.02
>>309-310
奴の推し機は今年で初飛行から10年だしな…当たり散らしたい気持ちは分かる
つーか世界一遅れてる飛行機なのでは

313 :NASAしさん:2013/01/13(日) 19:04:42.32
>>301
マジレスすれば「新規工場に投資できるステージじゃないから」

採算取れるかどうか1円単位で削ってる時に
(とゆーか飛ぶかどうかさえ分かってないのに)最低数十億〜の追加投資はできんだろ?
受注数がまとまって軌道に乗れば効率重視の新工場を建てられるかもね

 # 工数削減などの一般的努力はしている模様
 # ワンオフ生産から流れ作業ラインへの転換も模索してるみたい
 # (流れ作業…航空機としてちっこいMRJでさえクルマの40倍デカイのよ)
 # 防衛機→民間機の壁は技術より別の面で厳しいポイントがあるよね

314 :NASAしさん:2013/01/13(日) 19:06:24.93
日本語がメチャクチャだな、手が震えているのか?、思考が乱れているのか?
あぁ、手が震えているんだよな。
乱れるほどの思考回路はなかったわな。w
単細胞だものな。w

315 :NASAしさん:2013/01/13(日) 19:17:08.95
>>313
>(とゆーか飛ぶかどうかさえ分かってないのに)

いやぁ〜、今さらそれは言えないのよ。
飛ぶかどうか分らんのではなく、意地でも飛ばすのよ。
重工の社員が牛車と一体になって引っ張っても飛ばすのよ。

316 :NASAしさん:2013/01/13(日) 19:37:55.83
  これはホントに可愛いわぁ。 支那人一般は嫌いだが、これは別。
13億人からの選抜は、さすがに粒が揃っている。
 どうでもよくなっていた北京語をもう一度習い始めようかな。
SNH48
http://www.youtube.com/watch?v=C78Pap3FRy4

317 :NASAしさん:2013/01/13(日) 19:44:02.48
旧ホンダの人の自己紹介がはじまったな
お悔み申し上げます?成仏してくれ?死ね?かけるべき言葉が見つからん

318 :NASAしさん:2013/01/13(日) 20:12:19.13
>>317
> 死ね

2chの厨、そのまんまだな。
これからキミのことは、“そのまんま2ch” と呼ぶことにしよう。

319 :NASAしさん:2013/01/13(日) 20:41:46.33
>>317
> 死ね

他の板ならともかく、この学問板に他人に向かって死ねとほざく輩がいるとは
何とも悲しいね。
このスレに来て何をしようと言うのだろうか。
まぁ、何をするって、気に喰わない奴に向かって > 死ね とほざくのだが。

320 :NASAしさん:2013/01/13(日) 20:53:10.74
>>317
> 死ね

厨は厨なんだろうけどさぁ。
仕事は何してんのかな?

“国士無双” なんて側面に書いた街宣車に乗って街中を街宣してる人かい?
それとも、フニーター? プー? ニートかい?

誰にたかって飯食ってるの?

321 :NASAしさん:2013/01/13(日) 21:59:41.36
 これ、カメラ搭載型 ドローン
http://www.youtube.com/watch?v=fURUoiggo5M
こんなところでも日本人が頑張っている。
  KAMIKAZE Champion!

322 :NASAしさん:2013/01/13(日) 22:13:56.29
>>318-320
見苦しいまでに必死ですね。

323 :NASAしさん:2013/01/13(日) 22:25:51.97
>>322
> 見苦しいまでに必死ですね。

 これ↓とお友達か? 見苦しいのはお前らだろ。
>>317
> 死ね

悲しいを通り越して恥ずかしいよな、こんな連中が学問板にいるとは。

324 :NASAしさん:2013/01/13(日) 22:31:46.25
他人に向かって
>>317
> 死ね
とほざく様な奴 >>317 が純国産飛行機がどうたら、MRJがこうたらほざくは片腹痛いよな。
何が飛行機だよ、チンピラの分際で、キンタマが痒いわ。

325 :NASAしさん:2013/01/13(日) 22:44:13.57
お前の方が余程学問系の板に向いてないよ

326 :NASAしさん:2013/01/13(日) 23:06:57.68
馬鹿ばっかり。

327 :NASAしさん:2013/01/13(日) 23:13:09.33
落ち着け
航空・船舶板は荒れるからな

328 :NASAしさん:2013/01/14(月) 05:52:11.82
MRJが順調だと余程困る人も居るようだしね

329 :NASAしさん:2013/01/14(月) 08:43:35.18
そうだね(棒)

330 :NASAしさん:2013/01/14(月) 12:41:13.92
MRJが出来たら、胴体を切り縮めてビジネス機にしよーよ。
それから、航空自衛隊の連絡機や海保のSARバージョンとか、、

航空会社向けなんて儲からないよ。航空会社自体が儲かってないのに、、

バスばっか作ってないで、乗用車の市場にも出ないと、利益取れない。
YS-11の再現をしたいの?

331 :NASAしさん:2013/01/14(月) 14:58:23.62
重工と自工の区別も出来ないw
バカなの?

332 :NASAしさん:2013/01/14(月) 19:58:00.32
・数十人をそこそこ近くへより経済的に運ぶRJ
・もっと少数をはるか遠くへより高速に運ぶBJ
なので、確かに機体規模は似てるし互いへ転用した事例も確かにありはするのだけど、
RJの内装変えて定員制限して燃料積み増し、航続距離はBJ並みに引き上げられても
巡航速度はなかなか上がるもんじゃありません。
なもんで、苦労をかけて改造しても、出来上がるのは生まれながらのBJに比べて
大洋の向こう側へ着くのが1時間かそこら遅いうすらでかいBJだから、それ本当にやるの?
ということに。

333 :NASAしさん:2013/01/14(月) 21:03:43.39
また、BBJすら知らんバカが沸いてきたか。

334 :NASAしさん:2013/01/14(月) 23:00:07.69
>>331
今更・・・

335 :NASAしさん:2013/01/14(月) 23:01:32.81
BBJ48
SNH48
http://www.youtube.com/watch?v=C78Pap3FRy4

336 :NASAしさん:2013/01/14(月) 23:04:23.87
オタウゼー!

337 :NASAしさん:2013/01/14(月) 23:06:43.06
>>331
> バカなの?

親子だってことは知ってるだろ。

子は親の背中を見て育つ、って知ってるだろ。

338 :NASAしさん:2013/01/15(火) 00:49:45.10
>>337
朝鮮人と同じ発想をする奴だなー(笑笑笑)

339 :NASAしさん:2013/01/15(火) 21:41:33.06
時が経つのははやいもので、もう一月も折り返しに入った。
4月の最終組み立てまで2ヶ月半となった。
未だに機影すら見えてこないのだが。。。

2011   2012
11 12 1  2   3  4   5  6  7   8  9  10  11
|----|----|----|----|----|----|----|----|----|----|----|----|
                ▲
                延期宣言
..       ↓今、ココ
2012   2013                                   2014  2015
11 12 1  2   3  4   5  6  7  8  9  10  11 12  1   7  8   9
|----|----|----|----|----|----|----|----|----|----|----|----|----|----| 〜 |----|----|
---------------------------------->△
                        CS100 初飛行

-->▲実機組立開始---->▲最終組立 --------------->▲<--------->△  ▲<----->△
▲     ▲ 2TOP体制発足・一気加速 加油!        MRJ初飛行     初号機納入
MRJ受注1.5倍宣言 
    ▲100機注文確定、100機オプション追加 

-----------------------------------------------------------------------------
 ▲FDA 2機注文   E-Jet改修(PW1700G,1900Gエンジンの換装など勝組の余裕モードで)

▲ホンダジェット量産開始(バックオーダー200機以上)
                     ^^^^^^^^^^
注) 加油 とは尻についた火に油を注ぐ、転じて、ガンバレという意味になるらしい。

340 :NASAしさん:2013/01/15(火) 23:00:15.24
>>296
前スレの
---
13 名前:NASAしさん [sage] :2012/10/08(月) 12:04:52.43
>>7
GJ!
いくつか初出の内容があるね。
・今後20年間で5000機、という需要予測の地域別機数
・試作品の数々
 水平尾翼、胴体(後胴乗降扉部)、アイアンバード全景等々
質疑応答も興味深い。
---
すら忘れるようなアホを相手しても仕方ないべ。

341 :NASAしさん:2013/01/15(火) 23:14:00.37
鉄骨にべニア板を貼り付けたものを試作品と呼ぶか。

342 :NASAしさん:2013/01/15(火) 23:21:16.63
モックアップを試作品と勘違いするとか…

343 :NASAしさん:2013/01/15(火) 23:25:18.87
まあまあ…「過去ログ読め!」って言っても27本もある(本当はこのスレで28)んだし
新しく興味を持った人かもしれないじゃん
「大丈夫なのかな」「心配だな」と素直に思ってる人に答えてあげるのは苦じゃないよ

壊れたレコードのジジイは無視するとしても。

344 :NASAしさん:2013/01/16(水) 12:13:00.00
【社会】全日空と日航、787型機の運航取りやめ

1 :帰社倶楽部φ ★:2013/01/16(水) 11:54:39.93 ID:???0
全日空は16日、現在国内・国際線で使用しているボーイング787型機17機すべての
運航を取りやめ、緊急点検を進めることを決定した。

787型機以外に振り替えて運航する方針。同社広報室は、「安全確認を徹底した上での離陸
だったが、脱出時に乗客にけが人も出たと聞いており、今回の事態を重大に受け止めている。
原因究明や対策を急ぎたい」としている。

7機を国際線で運航している日本航空も同型機の使用を見合わせることを決めた。

(2013年1月16日11時37分 読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20130116-OYT1T00547.htm

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1358304879/l50

345 :NASAしさん:2013/01/16(水) 13:27:47.37
>>341
部品毎、機能毎に試作品があるのは当たり前・・・

346 :NASAしさん:2013/01/16(水) 20:07:19.63
試作品というか模型的な感じでダンボールのもあったね
ほとんどのことはコンピュータ内のシミュレーションで済むんだろうけど
協力してくれてるANAの整備士やCAといった図面素人に
「これでいいかな?」と確認するにはどうしてもモノが無いと分からないもんね

347 :NASAしさん:2013/01/16(水) 20:35:37.15
>>346
これまでに試作品は、ダンボールの予備検討用の試作品、
木材や鋼管やらで組んだ機器配置やハンドリング確認用の試作品、
実際の部材で組んだ工程確認用の試作品、が確認されてる。

鋼管製のは公式ビデオでも圧力隔壁後方の胴体や客室の試作品で
ハンドリング試験に使われてるのが映ってるな。
工程確認用のは、報道や先のUSTで主翼、垂直、水平尾翼、
後胴の試作品が確認されてる。

348 :NASAしさん:2013/01/17(木) 01:31:30.00
三菱重、MRJ増産へ用地確保 愛知県で8ヘクタール超
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDD160LD_W3A110C1TJ1000/
「MRJ」の将来の増産に向け、愛知県内で新たに土地を手当てする。
航空機の最終組み立てを手がける小牧南工場(愛知県豊山町)の周辺で、
県が所有する土地など8ヘクタール超を確保する方向で調整している。

愛知県を含む中部地域は、航空宇宙産業の形成に向けた国際戦略総合特区
の認定を受けている。特区内で新工場建設などの設備投資をする場合、
税制面などで優遇を受けられる

349 :NASAしさん:2013/01/17(木) 04:20:55.96
おー国内か!
こいつは良いニュースだ

350 :NASAしさん:2013/01/17(木) 16:18:05.69
バッテリはユアサか?

351 :NASAしさん:2013/01/18(金) 09:15:52.20
MRJも大量キャンセルされるだろう
787の件で日本製は航空業界で完全に信用を失ってる

352 :NASAしさん:2013/01/18(金) 12:07:09.92
>>351
まだ分からんだろw 電池本体以外の回路はフランス製という話だし。

353 :NASAしさん:2013/01/18(金) 12:26:40.26
>>351

というか、半分はまだオプションなんだからそれを正規契約に格上げしてもらわないと
いけない段階ですので。

354 :NASAしさん:2013/01/18(金) 17:28:18.82
燃料バルブが開いているのに操縦席の計器は「閉じている」と表示
http://www.47news.jp/CN/201301/CN2013011801001164.html
(2013/01/18 12:57 共同通信)

バッテリーそのものというより制御ソフトかなんかの問題なんじゃないの?

355 :NASAしさん:2013/01/18(金) 21:17:08.67
バッテリ保護回路の不具合っぽいな
報道では保護回路は2重となってたが…

356 :NASAしさん:2013/01/18(金) 21:29:23.03
リチウムイオン電池の次に何か起こらなければ良いが。。。

主翼
前胴部
中央翼
炭素繊維複合材

357 :NASAしさん:2013/01/18(金) 21:35:47.59
2011   2012
11 12 1  2   3  4   5  6  7   8  9  10  11
|----|----|----|----|----|----|----|----|----|----|----|----|
                ▲
                延期宣言
....       ↓今、ココ
2012   2013                                   2014  2015
11 12 1  2   3  4   5  6  7  8  9  10  11 12  1   7  8   9
|----|----|----|----|----|----|----|----|----|----|----|----|----|----| 〜 |----|----|
---------------------------------->△
                        CS100 初飛行

-->▲実機組立開始---->▲最終組立 --------------->▲<--------->△  ▲<----->△
▲     ▲ 2TOP体制発足・一気加速 加油!        MRJ初飛行     初号機納入
MRJ受注1.5倍宣言 
    ▲100機注文確定、100機オプション追加 

-----------------------------------------------------------------------------
 ▲FDA 2機注文   E-Jet改修(PW1700G,1900Gエンジンの換装など勝組の余裕モードで)

▲ホンダジェット量産開始(バックオーダー200機以上)
                     ^^^^^^^^^^
注) 加油 とは尻についた火に油を注ぐ、転じて、ガンバレという意味になるらしい。

358 :NASAしさん:2013/01/18(金) 21:54:56.55
ホンダジェットはもっと受注あってもいいような気がするが

359 :NASAしさん:2013/01/19(土) 00:28:13.85
>>358
250機くらいだっけ?

360 :NASAしさん:2013/01/19(土) 00:37:21.65
>>359
お前は空き目暗か?
お前のカキコから10行目↑に書いてあるだろうが。

361 :NASAしさん:2013/01/19(土) 00:42:39.04
なんでそんなケンカ腰なんだ?

362 :NASAしさん:2013/01/19(土) 00:46:03.70
ホンダジェットは計画が3年以上遅れててしかもMRJより受注少ないのか…
ホンダジェット加油!
注) 加油 とは尻についた火に油を注ぐ、転じて、ガンバレという意味になるらしい。

363 :NASAしさん:2013/01/19(土) 01:01:33.21
MRJ、15年納入に自信 三菱航空機・川井社長に聞く
http://www.asahi.com/business/update/0119/NGY201301180021.html

364 :NASAしさん:2013/01/19(土) 02:18:06.76
ボーイングもそういう事を言い続けたよなあ。 オーダーしているお客さんの手前、公式には
こう言い続けるしかないだろう。 

365 :NASAしさん:2013/01/19(土) 02:43:28.37
シェア5割獲得へ=川井三菱航空機社長

http://news.biglobe.ne.jp/economy/0118/jjp_130118_9361492150.html

366 :NASAしさん:2013/01/19(土) 03:05:58.97
>>364
おっと、ホンダジェットをdisるのはそこまでにしてもらおうか

367 :NASAしさん:2013/01/19(土) 03:44:59.06
>>362
3年?
6年じゃなかったか?

368 :NASAしさん:2013/01/19(土) 16:50:46.79
三菱重工、MRJ組み立て自動化−作業時間2割短縮

http://www.nikkan.co.jp/news/nkx0120130116aaav.html

【名古屋】三菱重工業は小型ジェット旅客機「三菱リージョナルジェット(MRJ)」の
組立工程を自動ライン化する。機体の最終組み立てを担う名古屋航空宇宙システム製作所(名航)の
小牧南工場(愛知県豊山町)などで、2013年末までに毎分数センチメートル動く生産ラインを整備。
従来方式の工程より2割程度、作業時間の短縮につながるとみられる。手作業が多く人手のかかる
組立工程の効率を高め、生産コストの低減を目指す。
 「ムービングライン」と呼ぶ自動式のラインを構築。実際の作業を通じて移動速度などを詰め、
15年夏以降に予定する初号機納入までに本格稼働させる予定だ。
 小牧南工場のほか、主翼や胴体を組み立てる飛島工場(愛知県飛島村)にも同様のラインを整備する。

369 :NASAしさん:2013/01/19(土) 18:38:59.69
>>368
あれを「自動化」と呼ぶのかね。

370 :NASAしさん:2013/01/19(土) 21:42:23.36
自動化ってロボットが組み立てるのか?と思ったんだが・・・
まー、一部は導入するんだろうな。

371 :NASAしさん:2013/01/20(日) 05:53:09.99
機体を動かしながら部品をつけていく
ボーイングがやってるやつだろ
流れ作業化といったほうがいいか

372 :NASAしさん:2013/01/20(日) 08:10:10.75
歴史を調べてみた。ボーイングが717で2000年に初めて採用。
続いて737が2002年に開始。エアバスは2005年にA320で
採用。 ボンバルディアはCSeriesで採用予定。

373 :NASAしさん:2013/01/20(日) 09:25:47.08
フォーディズムですな

374 :NASAしさん:2013/01/20(日) 17:44:22.68
ボーイング「トラブル」で日本が“犯人扱い”
http://www.tokyo-sports.co.jp/nonsec/80869/
    2013年01月19日 16時00分

“準国産”がアダとなっている!? 
新型旅客機ボーイング787のトラブルが続出している問題で、国土交通省は17日、
同機を運航する全日空と日本航空に安全性が確認できるまでの運航停止を通達したが、
米国では日本が“犯人扱い”されている。
この新型機の部品を日本が製造したからだ。

「787」部材企業に暗雲 ボーイングが引き渡し停止
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDD1901X_Z10C13A1TJC000/?dg=1

米ボーイングはトラブルが相次いでいる新型機「787」の航空会社への引き渡しを当面見合わせることを決めた。
バッテリーなどを含めた調査が終わり、米連邦航空局などからの運航停止命令が解除されるまで引き渡しを再開しない方針。

日本企業の担当部位
電池
主翼
中央翼
前部胴体
配電設備
機体形状を保つチタン合金
機内AVシステム
厨房・化粧室
タイヤ
炭素繊維複合材

375 :NASAしさん:2013/01/20(日) 18:15:19.05
東スポと 2ch
どちらも煽り志向ですな.

というか,B787 スレで議論することでしょ.

MRJ では,B787 ほど徹底した電装化してないし,
CFRP も尾翼しか使ってないし.

376 :NASAしさん:2013/01/20(日) 18:50:17.88
んなぁこたぁ、ないだろ。
共通点が多いにある。

377 :NASAしさん:2013/01/20(日) 18:56:18.42
MRJ、15年納入に自信
http://www.asahi.com/business/update/0119/NGY201301180021.html
試験機の初飛行は今年10〜12月の予定。
航空機部品の手抜き検査が発覚した影響で、当初より1年半ずれこんでいる。
(引用終わり)

378 :NASAしさん:2013/01/20(日) 19:04:26.93
>>377

既出

>>363

379 :NASAしさん:2013/01/20(日) 20:19:58.31
>>378
分かってないな。
『航空機部品の手抜き検査が発覚した』 この文字を表に
出すことによってスレの輝きが増してくるのだよ。

380 :NASAしさん:2013/01/20(日) 21:34:18.87
>>379
バカ

381 :NASAしさん:2013/01/21(月) 19:48:09.29
>>380
> >>379
> バカ

  うぅ〜ん、2chらしいレスだな。

行き着くところ、『バカ』 『氏ね』 『自己紹介乙』

ふっ バカ丸出しだの。

おっと、俺も連られちゃったよ www

382 :NASAしさん:2013/01/21(月) 20:13:50.52
ボーイング「トラブル」で日本が“犯人扱い”
http://www.tokyo-sports.co.jp/nonsec/80869/
“準国産”がアダとなっている!? 
新型旅客機ボーイング787のトラブルが続出している問題で、国土交通省は17日、
同機を運航する全日空と日本航空に安全性が確認できるまでの運航停止を通達したが、
米国では日本が“犯人扱い”されている。
この新型機の部品を日本が製造したからだ。

「787」部材企業に暗雲 ボーイングが引き渡し停止
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDD1901X_Z10C13A1TJC000/?dg=1
米ボーイングはトラブルが相次いでいる新型機「787」の航空会社への引き渡しを当面見合わせることを決めた。
バッテリーなどを含めた調査が終わり、米連邦航空局などからの運航停止命令が解除されるまで引き渡しを再開しない方針。

航空機用シート安全試験結果改ざん
http://krugcollection.blog86.fc2.com/blog-entry-1581.html

MRJ、15年納入に自信
http://www.asahi.com/business/update/0119/NGY201301180021.html
試験機の初飛行は今年10〜12月の予定。
航空機部品の手抜き検査が発覚した影響で、当初より1年半ずれこんでいる。
(引用終わり)

日本企業の担当部位
電池
主翼
中央翼
前部胴体
配電設備
機体形状を保つチタン合金
機内AVシステム
厨房・化粧室
タイヤ
炭素繊維複合材

383 :NASAしさん:2013/01/21(月) 22:49:21.90
昨年、中国の反日暴動を見て「民度が低い!」とネトウヨ()が吠えていたけど
ある程度のおっさんならデトロイトの反日摩擦(日本車打ち壊しデモ)も見てたハズ
生活かかってるだけに誰だって必死なのよ・・まして突然の円安でFuck!と思ってる国と地域は多い

今後こういうのは増えるよ

384 :NASAしさん:2013/01/21(月) 23:53:17.22
>>383
無関係な他人の車を打ち壊したわけでは無いぞ、
暴動と示威の区別すらできないのか・・・

385 :NASAしさん:2013/01/22(火) 01:01:58.17
同じことだよ
「落ちぬなら 落として見せよう オスプレイ」と凧あげしてる
一部活動家と区別はつかない=日本でも起きてるから他人事じゃないけど

386 :NASAしさん:2013/01/22(火) 01:15:22.97
「池に落ちた犬は棒で叩け(失敗した敵は徹底的に叩き殺せ)」ということわざは
現代日本人的に「えーっ!?」と思うかもしれないが実はグローバルスタンダード

つい30年前まで日本でもそうだったぞ→「泣くのが嫌なら、さーあー歩けー(デデデデン」

387 :NASAしさん:2013/01/22(火) 01:30:58.47
>>386
人生に苦楽あり

388 :NASAしさん:2013/01/22(火) 07:08:43.07
ほんの一握りの心得違いの企業のために、これまで国内はもとより世界中で信用構築に心血
を注いできた大多数の日本企業の信用が瓦解する様なことは何としても避けたいものです。

389 :NASAしさん:2013/01/22(火) 12:23:54.04
>>385
いやはや、何をか況や・・・

なんとかにつける薬は無いとは良く言った物だ。

390 :NASAしさん:2013/01/22(火) 15:03:34.91
766 :ラジオネーム名無しさん:2013/01/22(火) 15:01:12.06 ID:JXZg8y+u
国産初のジェット旅客機というフレーズ自体世間も驚かないというか、
ニュース性弱いし。「へ〜、意外」で終わる話

391 :NASAしさん:2013/01/22(火) 19:21:31.06
三菱航空機、年内のMRJ初飛行へ−品質管理体制を強化

http://www.nikkan.co.jp/news/nkx0120130122aaau.html

【名古屋】小型ジェット旅客機「三菱リージョナルジェット(MRJ)」を開発する三菱航空機
(名古屋市港区)は、年内に実施する試作初号機の初飛行に向け、機体の品質管理体制を強化する。
現在約900人の設計・品質保証の担当者を数十人増やし、国内外サプライヤーの製造工程確認や
納品管理などに当たらせる。MRJは部品の6割(金額ベース)が親会社の三菱重工業以外からの
購入品。安全性の確認に加え、スケジュール順守のためにもサプライヤー管理を徹底する。
 1月1日付で就任した川井昭陽三菱航空機社長が明らかにした。同社によると、MRJの部材を
供給する1次サプライヤー(ティア1)は約30社。今後は初飛行に向けて各社の部材生産も
本格化するため、管理体制の強化を決めた。
 MRJの一機当たりの部品点数は約95万点にもなる。原則すべてのサプライヤーに同社の
担当者が出向き、製品や製造工程を確認する。

392 :NASAしさん:2013/01/22(火) 19:36:49.51
そろそろ麻呂が登場するかな

393 :NASAしさん:2013/01/22(火) 21:28:28.68
MRJもGSユアサのリチウムバッテリーを採用してるだけに、心配だ。

394 :NASAしさん:2013/01/22(火) 21:37:42.21
してねーよ、ハゲ

395 :NASAしさん:2013/01/22(火) 22:15:58.19
>>391
> 安全性の確認に加え、スケジュール順守のためにもサプライヤー管理を徹底する。

MRJ、15年納入に自信
http://www.asahi.com/business/update/0119/NGY201301180021.html
試験機の初飛行は今年10〜12月の予定。
航空機部品の手抜き検査が発覚した影響で、当初より1年半ずれこんでいる。
(引用終わり) ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

ハハハ   サプライヤーよりテメエや身内の褌の方が先だろ  イキデキネーヨ
   ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   ハライテ-       ゲラゲラ
   ( ´∀`) < わははは         ∧_∧       〃´⌒ヽ       モウ カンベン
.  ( つ ⊂ )  \_______   (´∀` ,,)、      ( _ ;)        シテクダサイ
   .)  ) )   ○   ∧_∧      ,, へ,, へ⊂),     _(∨ ∨ )_     ∧_∧ ○,
  (__)_)  ⊂ ´⌒つ´∀`)つ    (_(__)_丿      し ̄ ̄し     ⊂(´∀`⊂ ⌒ヽつ
          タッテ ラレネーヨ

396 :NASAしさん:2013/01/23(水) 15:52:09.16
i

397 :NASAしさん:2013/01/23(水) 22:11:25.72
あと一週間で一月も終わるが、もういい加減、その機影、その部分、あるいはコンポ、部品を
見た人いるのでは?

2011   2012
11 12 1  2   3  4   5  6  7   8  9  10  11
|----|----|----|----|----|----|----|----|----|----|----|----|
                ▲
                延期宣言
..        ↓★今、ココ
2012   2013                                   2014  2015
11 12 1  2   3  4   5  6  7  8  9  10  11 12  1   7  8   9
|----|----|----|----|----|----|----|----|----|----|----|----|----|----| 〜 |----|----|
---------------------------------->△
                        CS100 初飛行

-->▲実機組立開始---->▲最終組立 --------------->▲<--------->△  ▲<----->△
▲     ▲ 2TOP体制発足・一気加速 加油!        MRJ初飛行     初号機納入
MRJ受注1.5倍宣言 
    ▲100機注文確定、100機オプション追加 

-----------------------------------------------------------------------------
 ▲FDA 2機注文   E-Jet改修(PW1700G,1900Gエンジンの換装など勝組の余裕モードで)

▲ホンダジェット量産開始(バックオーダー200機以上)
                     ^^^^^^^^^^
注) 加油 とは尻についた火に油を注ぐ、転じて、ガンバレという意味になるらしい。

398 :NASAしさん:2013/01/23(水) 22:27:21.47
愛されていなかったシャープ 下請け業者から恨み節続出
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/130123/biz13012309220007-n1.htm
他山の石としなければいけないね。

デカイこと言ったって人は付いてこない。

399 :NASAしさん:2013/01/24(木) 00:16:38.53
「トップ登板」 三菱航空機社長・川井昭陽氏 MRJ、予定通り飛ばす
http://www.chukei-news.co.jp/news/201301/23/articles_19751.php

400 :NASAしさん:2013/01/24(木) 07:06:22.21
小牧に新工場追加なんだって。
600億円、これが気になる。
もちろん自前だと確信しているが。。。
2000人の雇用が人質か。。。

401 :NASAしさん:2013/01/24(木) 09:51:28.39
>>399

>現在、操縦室前方の風防への鳥の衝突実験を行っている。機体としては前方が形になってきた段階だ

......................

402 :NASAしさん:2013/01/24(木) 11:18:58.89
鳥の衝突実験って、残酷やな

403 :NASAしさん:2013/01/24(木) 11:56:10.70
>>402
ローストチキンに使う丸鳥肉を高速でぶつけるだけだよ
この試験は結構厳密で金も10億円とかかかるからバカにならない
もちろんチキンは解凍した物を使わなければならない

404 :NASAしさん:2013/01/24(木) 12:49:33.10
>機体としては前方が形になってきた段階だ。
>今夏には試験機全体が完成するよう進めており、年内の初飛行に間に合わせたい

一応今のところスケジュールに大きな遅れはないという意味の発言だね。

405 :NASAしさん:2013/01/24(木) 16:10:01.82
ロールスロイスの技術者は、旅客機や戦闘機の風防に向かって、死んだ鶏を高速で発射する特殊装置を製作した。
しばしば発生する鳥の衝突事故を模して、風防の強度試験をするためだった。
この発射装置のことを耳にしたアメリカの技術者たちは、
是非それを使って最近開発した高速列車のフロントガラスを試験してみたいと考えた。
話し合いがまとまり、装置がアメリカへ送られてきた。
発射筒から鶏が撃ちだされ、破片飛散防止のフロントガラスを粉々に打ち破り、制御盤を突き抜け、技術者
がすわる椅子の背もたれを二つにぶち割り、後部の仕切り壁に突き刺さった光景に技術者たちは慄然とした。
驚いたアメリカの技術者たちは、悲惨な実験結果を示す写真にフロントガラスの設計図を添えて
ロールスロイスへ送り、イギリスの科学者たちに詳しい意見を求めた。
それに対するロールスロイスからの返事はたった一行。

「チキンを解凍してください」

406 :NASAしさん:2013/01/24(木) 17:08:53.38
この小ネタの元ネタってどこなんだろな。
冷凍のチキンが出まわる頃のアメリカの高速列車というとメトロライナーくらいなものだが。

407 :NASAしさん:2013/01/24(木) 19:39:57.05
日本だとチキンじゃなくて鴨とかでやんの?

408 :NASAしさん:2013/01/24(木) 20:02:11.32
カラスでやりゃいいじゃん

409 :NASAしさん:2013/01/24(木) 21:52:53.05
>>408
カラスを掴まえる金を出せ。

410 :NASAしさん:2013/01/24(木) 22:07:15.23
カラスでやるよりゃその辺のブロイラーでやるほうがはるかに安上がり

411 :NASAしさん:2013/01/24(木) 22:09:53.27
シリコンとかそういうのじゃダメなの?
さいきんじゃおっぱいと同じような揉み味にできたりするみたいだし、
鳥と同じような弾性もたせるくらいできないのかな

412 :NASAしさん:2013/01/24(木) 22:30:16.78
シリコンには骨格が無いのでそれ作ってなんて考えるくらいなら
ブロイラーの方が本物だし安い
後でスタッフがおいしく頂きましたって書いときゃ
問題ない

413 :NASAしさん:2013/01/24(木) 22:53:08.67
BSTなんてまだ可愛い。

414 :NASAしさん:2013/01/24(木) 23:27:38.18
>>401
> >>399
>
> >現在、操縦室前方の風防への鳥の衝突実験を行っている。機体としては前方が形になってきた段階だ
>
> ......................
結局、まだ、何も出来ていない、ということだな。

こりゃ、ダメかもわからんね。

2011   2012
11 12 1  2   3  4   5  6  7   8  9  10  11
|----|----|----|----|----|----|----|----|----|----|----|----|
                ▲
                延期宣言
..        ↓★今、ココ
2012   2013                                   2014  2015
11 12 1  2   3  4   5  6  7  8  9  10  11 12  1   7  8   9
|----|----|----|----|----|----|----|----|----|----|----|----|----|----| 〜 |----|----|
---------------------------------->△
                        CS100 初飛行

-->▲実機組立開始---->▲最終組立 --------------->▲<--------->△  ▲<----->△
▲     ▲ 2TOP体制発足・一気加速 加油!        MRJ初飛行     初号機納入
MRJ受注1.5倍宣言 
    ▲100機注文確定、100機オプション追加 

-----------------------------------------------------------------------------
 ▲FDA 2機注文   E-Jet改修(PW1700G,1900Gエンジンの換装など勝組の余裕モードで)

▲ホンダジェット量産開始(バックオーダー200機以上)
                     ^^^^^^^^^^
注) 加油 とは尻についた火に油を注ぐ、転じて、ガンバレという意味になるらしい。

415 :NASAしさん:2013/01/24(木) 23:33:27.30
トヨタになれなかったボーイングの過ち
http://www.nikkei.com/article/DGXZZO50905390T20C13A1000000/

416 :NASAしさん:2013/01/25(金) 07:42:50.36
>>408
こいつにしとけ。
             ノ´⌒ヽ,,
           γ⌒´   ヽ,
          //"⌒⌒ゝ、 )
           i / 

417 :NASAしさん:2013/01/25(金) 07:47:43.96
           i / \  / ヽ )   ああ忙しい忙しい
           !゙ (・ )` ´(・ ) Ui/
        、_|  (_人__) u:|ユ__,,))
      (( ミミ \_`ー' _./ 彡彡
          "" `ヽ、、、  /゛゛゛
                ゛゛゛

418 :NASAしさん:2013/01/25(金) 19:56:22.47
三菱重工、MRJ新工場に600億円 月産10機目標

http://www.nikkei.com/article/DGXNASDD230LP_T20C13A1TJ0000/?dg=1

三菱重工業は子会社の三菱航空機(名古屋市)が今年秋の初飛行を予定する国
産小型ジェット旅客機「MRJ」の新工場を愛知県内に建設する。2016年度の
稼働を目指す。総事業費は最大で600億円とみられる。MRJは燃費性能が高
く受注拡大が期待できるため、既存工場との合計で、20年度をめどに月10機の
生産体制を整える。

 確保する土地は県営名古屋空港(愛知県豊山町)周辺の県有地や国有地の合計7.8ヘクタール

419 :NASAしさん:2013/01/25(金) 19:58:21.32
愛知県、MRJの最終組立工場を誘致−航空宇宙産業集積で存在感

http://www.nikkan.co.jp/news/nkx0120130125bcao.html?news-t0125

愛知県が県営名古屋空港(愛知県豊山町)周辺に小型ジェット旅客機「三菱リー
ジョナルジェット(MRJ)」の最終組立工場を誘致することが分かった。
 機体を製造する三菱重工業と2016年度の稼働に向け調整しており、空港
周辺に計12・3ヘクタールの用地を手当てする。県は新工場建設費を600
億円、新規雇用を2000人と試算。航空宇宙産業の集積地として存在感をさ
らに高めることになりそうだ。(31面に関連記事)
 県はMRJ向け用地整備を含め、15年度までに73億円の予算を投じ同空
港の機能強化を図る。民間機の生産・整備拠点として国有地と県有地の計11・
2ヘクタール、駐車場として県有地1・1ヘクタールを整備。13年度予算で
は測量などの調査費8000万円前後を盛り込む予定。

420 :NASAしさん:2013/01/25(金) 22:31:08.50
日本国民の皆さんは、以下2つの記事を読み比べてどう思われますか?

1.
三菱重工、MRJ新工場建設へ 愛知県内で14年度にも着工
http://www.sankeibiz.jp/business/news/130125/bsc1301250630005-n1.htm

2.
愛知県、MRJの最終組立工場を誘致−航空宇宙産業集積で存在感
http://www.nikkan.co.jp/news/nkx0120130125bcao.html?news-t0125

どうです、1.の記事は、 M’bishi が自前で工場を用立てる様に読めますよね。
ところが、2.の記事は、愛知県が M’bishi 向けに673億円の土地・工場を用立て、
その見返りに2000人の雇用を確保できる、と読めます。

いったい、どっちが正しいのでしょうか?

『国家とともに歩む』 という政商、弥太郎の 『DNA』 を勘案すれば、2.が正しいのではないかと
思うのですが、日本国民の皆さんはどう思われますか?

421 :NASAしさん:2013/01/25(金) 22:39:50.51
>>420

後半の記事では愛知県の出資は73億円で,県営名古屋空港の機能強化.

どうして愛知県が673億円出資と受け取った?
読解力が無いか,例によって事実を歪曲して印象操作をしようとしているな.

422 :NASAしさん:2013/01/25(金) 22:50:35.64
愛知県、MRJの最終組立工場を誘致−航空宇宙産業集積で存在感

http://www.nikkan.co.jp/news/nkx0120130125bcao.html?news-t0125

愛知県が県営名古屋空港(愛知県豊山町)周辺に小型ジェット旅客機「三菱リー
ジョナルジェット(MRJ)」の最終組立工場を誘致することが分かった。
 機体を製造する三菱重工業と2016年度の稼働に向け調整しており、空港
周辺に計12・3ヘクタールの用地を手当てする。
県は新工場建設費を600億円、新規雇用を2000人と試算。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~             ~~~~~~

県が試算したのは、
工場建設費600億円

新規雇用2000人
な。

これが日本語の解釈だ、分るだろ >>421

他人が用立てるものを試算をする必要などないだろ。
ということは、愛知県民の税金が一企業の生存のために使われるということだ。

423 :NASAしさん:2013/01/25(金) 22:54:46.12
官営長崎造船所の払い下げに始まって以来、払い下げ、貰う、拾う、只がDNAに刻まれているのだろう。

424 :NASAしさん:2013/01/25(金) 22:57:13.45
旅客機メーカーへの補助は世界的にも普通
ってか補助無いと土俵にすら上がれん

425 :NASAしさん:2013/01/25(金) 22:59:37.01
また天下国家さんですか・・・あんたもう来なくていいよ

これ具体的にどこなんでしょうね。神明公園をつぶすだけじゃこの面積にはならないような。

426 :NASAしさん:2013/01/25(金) 23:01:41.72
補助金出すためには私企業の進出のための試算ぐらいするでしょう。

427 :NASAしさん:2013/01/25(金) 23:03:54.67
エアバスA380も開発費の三分の一は各国からの助成金だっけか

428 :NASAしさん:2013/01/25(金) 23:05:32.68
県が73億円出資すると、三菱重工および関連企業から
600億円の初期投資と2000人分の継続雇用の経済効果が県内に発生する。
だから73億円の出資は正当である。
としか読めないよね、普通は。

429 :NASAしさん:2013/01/25(金) 23:06:44.00
ところで、皆さん、肝心の飛行機の方の出来の進捗はどうなんですか?

鳥衝突実験が出来るほど、デッキくらいは出来あがっている様ですが?

最終組み立て開始まであと二ヶ月ですよ。

組み立てる部品は出来たのですか?

430 :NASAしさん:2013/01/25(金) 23:20:34.80
新規雇用を2000人と試算とかいっても、実際問題、車を作るわけじゃないんだから、地元で2000人も飛行機作れる人を確保できるんですか?
大多数は、社内異動で手当てするので、地元採用はそんなにないような気もする。税収は増えるだろうけど、地元の雇用確保という面でメリットはあるんでしょうか。

431 :NASAしさん:2013/01/25(金) 23:23:09.37
飛行機作るのに2000人じゃなくて、乗数効果も含んでの数字でしょう。

432 :NASAしさん:2013/01/25(金) 23:25:42.21
求人については地元だけではなく周辺各県でも話がいってるみたい

433 :NASAしさん:2013/01/25(金) 23:29:57.63
MRJの開発技術責任者は心神開発の担当トップだった人だろう。
もう戻ったのかなステルス戦闘機開発の部門に。

434 :NASAしさん:2013/01/25(金) 23:31:48.76
彼のMRJが失敗してほしくてたまらない感を隠そうとすらしない潔さは美しくすらあるね

435 :NASAしさん:2013/01/26(土) 00:01:57.58
名古屋でやってたJA2012でMRJの垂直尾翼桁と桁間構造の試作品見たけど
やっぱ実物見るとwktkするなぁ
A-VaRTMって新しい技術使ってるんだっけかあれ

436 :NASAしさん:2013/01/26(土) 00:45:35.38
>>430
奇妙な発想をするんだね。
現場の作業員なんぞ幾らでも居るだろ。
自動車製造作業員の募集要項見た事無いか?

437 :NASAしさん:2013/01/26(土) 01:01:40.38
トヨタとか見てると中京圏はいくらでも人集められるんじゃないかと思える

438 :NASAしさん:2013/01/26(土) 01:06:21.78
>>429で「ところで、」なんて華麗に話題を転換したいようだけど、まあいい赤っ恥ですわな。

439 :NASAしさん:2013/01/26(土) 01:19:58.62
>>436
質を問わなきゃ人は幾らでもいてるだろうけど、飛行機って、車を作るのと同じようなレベルの人でいいの?

440 :NASAしさん:2013/01/26(土) 08:33:29.04
>>438
> >>429で「ところで、」なんて華麗に話題を転換したいようだけど、まあいい赤っ恥ですわな。

あれぇぇー あれれのれぇー のアラレちゃん。

最終組み立て開始まであと2ヶ月、初飛行予定まで最短で11ヶ月とデッドラインが時々刻々と
迫って来ているというに、未だに機影を見た人がいない。
もしかして、部品すら出来ていないとか。

だとすると、この期に及んでもなお日本国j民は絵に書いた餅を論じていることになる。

にも関わらず、その餅を何処でつくか、ついた鏡餅の置き場所はどこにするか、とか、
しかも日本国民、愛知県民の税金の当て込みを暗示する様な話ばかりが先行する。

まぁ、弥太郎のDNAっちゃ、そうなのかもしれんな。

自動車会社は数千億円を自前で用立てて新車を開発する、
新機種開発に 『兆』 の付く開発資金と人を運用するボーイング、
これらのプロジェクトと比較すればガキの寝小便みたいなものだろうに。
一体全体なにが難しいというのだろうか。

441 :NASAしさん:2013/01/26(土) 08:37:14.18
最終組立前に機影が見えるわけなかろ

442 :NASAしさん:2013/01/26(土) 08:48:10.25
鼻っ面から尻尾まで全部の機影とは言ってないだろ。
部分で良いのだよ。

443 :NASAしさん:2013/01/26(土) 08:50:52.12
A380の補助金40億ユーロ
Cシリーズの補助金7億ドル
787の補助金少なくとも26億ドル
MRJの補助金500億円

意外と貰ってなかった三菱…

444 :NASAしさん:2013/01/26(土) 08:51:27.05
>>442
そういうのは機影とは言わん

445 :NASAしさん:2013/01/26(土) 08:54:30.67
まあ三菱が情報絞ってる(ホンダもそうだが、もっと出してくれよ…)だけだから
最終組立のニュースが出るまで機影が見えない見えないって騒いで、写真でたら「また」火病るんだろうな

446 :NASAしさん:2013/01/26(土) 08:54:37.35
>>433
作れるもんなら 作ってみろってんだァー

と言った手前、戻る前にすることがあるでしょうに。
現場がどうなっているか一番よく知っていると思うが。
それとも、開発は順風満帆だったかな?

柔道では、技の掛け逃げは反則ですから。www

447 :NASAしさん:2013/01/26(土) 09:05:47.15
日経によると主翼はもう飛島に

448 :NASAしさん:2013/01/26(土) 09:07:34.82
>>443
> A380の補助金40億ユーロ
> Cシリーズの補助金7億ドル
> 787の補助金少なくとも26億ドル
> MRJの補助金500億円
>
> 意外と貰ってなかった三菱…

ホンダの偉大さがいっそう際立ってくる事例↑だな。

449 :NASAしさん:2013/01/26(土) 09:08:15.98
>>447
どの記事?

450 :NASAしさん:2013/01/26(土) 09:25:57.59
小型のBJと旅客機を比較してどうすんだ?

451 :NASAしさん:2013/01/26(土) 09:54:56.95
比較しているのは機体の寸法などではなく、作る者の器量だよ。

452 :NASAしさん:2013/01/26(土) 10:16:33.16
小型のビジネスジェット(VLJ)で,国からの補助金もらった事例ってあるかね?

>ホンダの偉大さがいっそう際立ってくる事例↑だな。

エクリプスもアダムジェットもダイアモンド・エアクラフトも,ボーイングやエアバスに比べて
「偉大さがいっそう際立って」いるのか?

ちなみに,
エクリプス 500 は受注 約1,000 機と発表していたが,260機デリバリーで倒産.
ダイアモンド D-ジェットは受注約300機

Cirrus Vision SF50
http://en.wikipedia.org/wiki/Cirrus_Vision_SF50

は受注数約500機

実績ある方では
Embraer Phenom 100
Cessna Citation Mustang

全部リストしきれないくらいにたくさんある.

453 :NASAしさん:2013/01/26(土) 10:25:57.35
>作る者の器量だよ。
なんだ、精神論か・・・、話にならん。

454 :NASAしさん:2013/01/26(土) 10:27:44.32
>>452
> 小型のビジネスジェット(VLJ)で,国からの補助金もらった事例ってあるかね?
>
それでも、ホンダが No.1 には違いない。
自前の開発資金に、機体とにエンジンを自力で作ったのだから。

他社にあるかい、そこまでやるかという事例?

455 :NASAしさん:2013/01/26(土) 10:28:13.65
社会インフラの一部を担うものであり、社会への影響力がぜんぜん違うのに、
器量とかあほ過ぎですな。

456 :NASAしさん:2013/01/26(土) 10:33:21.16
>>453
> >作る者の器量だよ。
> なんだ、精神論か・・・、話にならん。

作れるもんなら 作ってみろてんダァー 
と、産業の発達と技術の裾野展開という天下国家論
も精神論に過ぎないだろ。
ただ、その精神論には税金寄こせの尾ひれが付くからちょっと性質が悪い。

457 :NASAしさん:2013/01/26(土) 10:35:20.13
例によってルサンチマンじじい
>>171
のホンダジェットの褒め殺し
>>169


天下国家が好きなら
>>168
>気に入らないならこんなところでグダグダ言ってないで
>次の参院選にでも立候補したらどうだね
>公約は「三菱をぶっ壊す」で

458 :NASAしさん:2013/01/26(土) 10:35:55.28
作る者の器量=精神論ってw

459 :NASAしさん:2013/01/26(土) 10:45:36.87
このスレも折り返しに差し掛かって来たが、↓の方の進捗は如何に?
実機組立開始宣言から2ヶ月が過ぎ、折り返しに差し掛かっているのだが。。。
もう気になって仕方ないヨ。

2011   2012
11 12 1  2   3  4   5  6  7   8  9  10  11
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                延期宣言
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                        CS100 初飛行

-->▲実機組立開始---->▲最終組立 --------------->▲<--------->△  ▲<----->△
▲     ▲ 2TOP体制発足・一気加速 加油!        MRJ初飛行     初号機納入
MRJ受注1.5倍宣言 
    ▲100機注文確定、100機オプション追加 

-----------------------------------------------------------------------------
 ▲FDA 2機注文   E-Jet改修(PW1700G,1900Gエンジンの換装など勝組の余裕モードで)

▲ホンダジェット量産開始(バックオーダー200機以上)
                     ^^^^^^^^^^
注) 加油 とは尻についた火に油を注ぐ、転じて、ガンバレという意味になるらしい。

460 :NASAしさん:2013/01/26(土) 11:08:39.58
僕は税金もらってないから偉いんだー!!

461 :NASAしさん:2013/01/26(土) 11:22:55.26
正直航空関係で三菱のカウンターにホンダ持ってくるのは筋悪もいいところだと思う
「作る者の器量」とやらを持ち出さないといけない位には

462 :NASAしさん:2013/01/26(土) 11:32:37.91
ボンバルは1月末が会計年度末だから、なんか出さざるを得ないだろうと思ってたけど、やっぱ出してきましたねぇ。

PICTURES: Bombardier final assembly progress on CSeries revealed
http://www.flightglobal.com/news/articles/pictures-bombardier-final-assembly-progress-on-cseries-revealed-381517/

463 :NASAしさん:2013/01/26(土) 11:58:34.83
>>440
ほら図星。
だからいつものごとく発狂していつものごとく壊れたスピーカーになる。
哀れですね。

464 :NASAしさん:2013/01/26(土) 14:46:54.74
>>463
何が図星? 何が大当たりしたのだ?

465 :NASAしさん:2013/01/26(土) 14:58:56.06
5ヶ月後に初飛行を控えた機体の組み立て状況が↓

PICTURES: Bombardier final assembly progress on CSeries revealed
http://www.flightglobal.com/news/articles/pictures-bombardier-final-assembly-progress-on-cseries-revealed-381517/

それからさらに3ヶ月後、今から8ヶ月後に初飛行を控えた機体の組み立て状況が↓

                   Nothing

マジッすか?

466 :NASAしさん:2013/01/26(土) 15:13:17.86
>>464
>>465

と続くと,
>>463
の説得力がよけいに増して見える.

467 :NASAしさん:2013/01/26(土) 15:26:02.94
>>466
> ほら図星。
> だからいつものごとく発狂していつものごとく壊れたスピーカーになる。
> 哀れですね。

↑の様な内容を持たない文章に何がしかの説得力なるものを見出すことが
出来るという人などいないだろ。

468 :NASAしさん:2013/01/26(土) 17:31:54.30
効いてる効いてるw

>>462
よく見ると、ハーネスの類や可動部、動翼がほとんど見あたらない。
…こりゃぁ、IR対策でとりあえず公開せざるを得なかった、「787@ロールアウト式典」状態じゃないか?

469 :NASAしさん:2013/01/26(土) 20:26:59.04
>>468
披露出来るものがあるということはまだ良いのではないかい。
何が不具合なのかも見えてくるし。


5ヶ月後に初飛行を控えた機体の組み立て状況が↓

PICTURES: Bombardier final assembly progress on CSeries revealed
http://www.flightglobal.com/news/articles/pictures-bombardier-final-assembly-progress-on-cseries-revealed-381517/

それからさらに3ヶ月後、今から8ヶ月後に初飛行を控えた機体の組み立て状況が↓

                   Nothing

                   ↑じゃ、評価もできなじゃないか。

470 :NASAしさん:2013/01/26(土) 21:18:27.78
8か月後に飛ぶなんて思ってないから、別にかまわない。
まあ25年度末、来年の3月に飛べば上出来だと思っている。

ところで初飛行に適した季節とかあるの? 単純に天候や気温なんかで。

471 :NASAしさん:2013/01/26(土) 21:19:17.21
>>462
>>468

C-Series は静強度試験始めているんだっけ?それともまだ?

472 :NASAしさん:2013/01/26(土) 21:28:55.70
>>469
製品として顧客に渡した飛行機がいま大変なことになってる。これ知らないの。

473 :NASAしさん:2013/01/26(土) 23:32:29.63
このような嫌がらせ馬鹿がいるから、もっと税金で補助金を出せよ。
130席クラスも開発すべきだな。

474 :NASAしさん:2013/01/27(日) 01:55:59.63
>>470
> 8か月後に飛ぶなんて思ってないから、別にかまわない。
> まあ25年度末、来年の3月に飛べば上出来だと思っている。
>
へぇ、上出来ねぇ。
今さら凡庸な飛行機を作るのに3度目の延期なんて出来るわけないだろ。
技術力を問われ、信用失墜も避けられないことになる。

2011   2012
11 12 1  2   3  4   5  6  7   8  9  10  11
|----|----|----|----|----|----|----|----|----|----|----|----|
                ▲
                延期宣言
...        ↓★今、ココ
2012   2013                                   2014  2015
11 12 1  2   3  4   5  6  7  8  9  10  11 12  1   7  8   9
|----|----|----|----|----|----|----|----|----|----|----|----|----|----| 〜 |----|----|
---------------------------------->△
                        CS100 初飛行

-->▲実機組立開始---->▲最終組立 --------------->▲<--------->△  ▲<----->△
▲     ▲ 2TOP体制発足・一気加速 加油!        MRJ初飛行     初号機納入
MRJ受注1.5倍宣言 
    ▲100機注文確定、100機オプション追加 

-----------------------------------------------------------------------------
 ▲FDA 2機注文   E-Jet改修(PW1700G,1900Gエンジンの換装など勝組の余裕モードで)

▲ホンダジェット量産開始(バックオーダー200機以上)
                     ^^^^^^^^^^
注) 加油 とは尻と背中についた火に油を注ぐ、転じて、ガンバレという意味になるらしい。

475 :NASAしさん:2013/01/27(日) 01:59:03.06
>>472
他社のことなど、どうでもイイのだよ。
自分の足元、火が付いた尻と背中を見ないか。

476 :NASAしさん:2013/01/27(日) 01:59:26.71
>>474

何度も同じコピペするのはボケが進行してきたの?
それとも他に書くことが無いから?

477 :NASAしさん:2013/01/27(日) 02:05:37.05
>>476
よ〜く見てみろ、毎回少し違うのだよ。

通常、単にコピペを繰り返したりしない。

事態をよく把握していない人が出て来たときに周知・再認識させるために貼ることにしている。

478 :NASAしさん:2013/01/27(日) 07:01:51.34
大きな動きがあった時だけでいいやん

479 :NASAしさん:2013/01/27(日) 07:11:01.02
そもそもいらね

480 :NASAしさん:2013/01/27(日) 07:15:16.68
最初来た時は荒らし粘着基地害かと思った
まああながち間違ってなかったが
バイアス掛かってる事を隠そうとすらしない人が作ったものだから
年表の確度や精度、情報としての価値には全く期待してない

今は
「ああまた"ホンダAircraft of the Year 2012受賞"の人が来てるんだな」
位には活用させてもらっているよありがとう

481 :NASAしさん:2013/01/27(日) 09:28:57.72
>>480
> バイアス掛かってる事を隠そうとすらしない人が作ったものだから
> 年表の確度や精度、情報としての価値には全く期待してない
>
偏向など無いよ。
一日本国民としての思いを書いているにすぎない。

年表は新聞記事をもとに構成しているので、それを超える信頼度などは無い。
日取などはネットで確認できるだろ。
間違っていないはずだ。

482 :NASAしさん:2013/01/27(日) 10:00:46.44
三菱批判はおおいに結構だが
民主党信者臭い税金投入批判や
ダブルスタンダードや誇張や想像に基づく批判はどうかと思う

加えて「相手にちゃんと話を聞いて貰うテクニック」と「自説の信頼性を上げるテクニック」
を全く使わない以上
「三菱を批判してスッキリしたいだけのルサンチマン野郎」という評価が出てくるのは仕方ない
というのはさすがに自覚しているだろう?

483 :NASAしさん:2013/01/27(日) 10:21:22.43
識者や内情知ってる者が言う批判なら聞く価値あるけど
コイツは何も知らないからな
ミツビシが情報管理しているのをいいことに想像膨らませているだけ
だからコイツの主張と、わずかに漏れ聞こえてくる進捗情報とを照らし合わせると、面白いくらいに齟齬がある
文字数だけは多いけど情報工学でいうところの情報量は0にちかい

484 :NASAしさん:2013/01/27(日) 10:36:01.67
>民主党信者臭い税金投入批判
民主党であろうが自民党であろうが、ネズミを捕る猫が良い猫なのだ。
政治屋、小役人、土建屋、産軍複合体などなど税金を生活の糧とする
集団の動向と、その税金の行方を観察するのは税金を納めている
日本国民の義務だろう。

>ダブルスタンダードや誇張や想像に基づく批判
多少の笑いを取る狙いがあることは否めないが、それも多少だ。
基本的に、妄相などは無い。

>「相手にちゃんと話を聞いて貰うテクニック」
ニートやフニーター、小中大学生、無納税者など相手にしていない。
不快なら見なければ良いだけのこと。

「自説の信頼性を上げるテクニック」
自説を説いているのではない。
ほとんど新聞記事の再確認のためのコピペだろ。

485 :NASAしさん:2013/01/27(日) 11:08:41.27
海自の潜水艦技術、豪へ提供検討 連携強化狙い防衛省
http://www.asahi.com/politics/update/0127/TKY201301260337.html?google_editors_picks=true

やっぱし、三菱の潜水艦は良いらしい。
オージーが欲しがっているとか。
代わりに、牛をもっと安くしろと。

486 :NASAしさん:2013/01/27(日) 11:38:08.10
社会人になって痛感したけど
なんだかんだで旧財閥系は凄いな
マニア様や意識高い系有権者には評判悪いけど
実際さわる現場からは圧倒的支持を受けてるって事が多い

487 :NASAしさん:2013/01/27(日) 12:11:10.51
そりゃそうだろ、
The House of M'bishi を知らん者はいないだろ。

まぁ、今の時代、半分は神話化しているだろうが。
元気なうちは良いが。
愛されていなかったシャープ 下請け業者から恨み節続出
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/130123/biz13012309220007-n1.htm

488 :NASAしさん:2013/01/27(日) 15:16:55.15
>>471
>C-Series は静強度試験始めているんだっけ?それともまだ?
http://www.aerospace-technology.com/news/newsbombardier-receives-order-30-cseries-aircraft-american-carrier

>In addition, assembly of the complete airframe static test (CAST) for the CSeries jets has been
>completed and the instrumentation and loading system is being finalised for airframe tests in
>January, Bombardier added.

今月?

489 :NASAしさん:2013/01/27(日) 15:37:27.08
そう、普通静強度試験の機体って初飛行の半年前には完成しているものだよね。 
しかもスケジュールはこの試験には一発で合格するという前提でここでおこる不具合を
修正する時間は予定にない。 

490 :NASAしさん:2013/01/27(日) 15:51:18.30
>>488

ソースありがとう.
記事の日付は 12月20日ですね.

491 :NASAしさん:2013/01/27(日) 16:31:27.04
三菱の新工場の土地は元々小牧空港の騒音対策で購入した国有地や
県有地、しかも騒音対策用なので利用されていない更地。
これだけの経済効果があるのだから安く払い下げても文句はでない。

492 :NASAしさん:2013/01/27(日) 17:18:19.19
>>489
>普通静強度試験の機体って初飛行の半年前には完成しているものだよね
どこの「普通」?

493 :NASAしさん:2013/01/27(日) 17:37:10.80
新工場ってどこに造るの?
グラウンドの横?

494 :NASAしさん:2013/01/27(日) 18:11:37.75
>>489
> そう、普通静強度試験の機体って初飛行の半年前には完成しているものだよね。 
> しかもスケジュールはこの試験には一発で合格するという前提でここでおこる不具合を
> 修正する時間は予定にない。 

  そうだとすると、↓の日程はかなり無理があるということになる。
最短日程の場合はもはや無理だとして、最長日程の場合でも残り5ヶ月で試験機を組み立て、
それから残り半年で試験を行い、一発でパスしなければならない。

まぁ、普通じゃない、と思えば何てこたぁ無いのだが。

2011   2012
11 12 1  2   3  4   5  6  7   8  9  10  11
|----|----|----|----|----|----|----|----|----|----|----|----|
                ▲
                延期宣言
...        ↓★今、ココ
2012   2013                                   2014  2015
11 12 1  2   3  4   5  6  7  8  9  10  11 12  1   7  8   9
|----|----|----|----|----|----|----|----|----|----|----|----|----|----| 〜 |----|----|
---------------------------------->△
                        CS100 初飛行

-->▲実機組立開始---->▲最終組立 --------------->▲<--------->△  ▲<----->△
▲     ▲ 2TOP体制発足・一気加速 加油!        MRJ初飛行     初号機納入
MRJ受注1.5倍宣言 
    ▲100機注文確定、100機オプション追加 

-----------------------------------------------------------------------------
 ▲FDA 2機注文   E-Jet改修(PW1700G,1900Gエンジンの換装など勝組の余裕モードで)

▲ホンダジェット量産開始(バックオーダー200機以上)
                     ^^^^^^^^^^
注) 加油 とは尻と背中についた火に油を注ぐ、転じて、ガンバレという意味になるらしい。

495 :NASAしさん:2013/01/27(日) 18:17:54.62
何かデジャブ

496 :NASAしさん:2013/01/27(日) 18:21:48.04
>>494

またボケじいさんの発作か.

老婆心ながら,後半のコピペない方が多少は読んでもらえるぞ.

497 :NASAしさん:2013/01/27(日) 18:32:56.63
2011   2012
11 12 1  2   3  4   5  6  7   8  9  10  11
|----|----|----|----|----|----|----|----|----|----|----|----|
                ▲
                延期宣言
...        ↓★今、ココ
2012   2013                                   2014  2015
11 12 1  2   3  4   5  6  7  8  9  10  11 12  1   7  8   9
|----|----|----|----|----|----|----|----|----|----|----|----|----|----| 〜 |----|----|
---------------------------------->△
                        CS100 初飛行

                ▲<-試験機完->△(通常の場合)
-->▲実機組立開始---->▲最終組立 --------------->▲<--------->△  ▲<----->△
▲     ▲ 2TOP体制発足・一気加速 加油!        MRJ初飛行     初号機納入
MRJ受注1.5倍宣言 
    ▲100機注文確定、100機オプション追加 

-----------------------------------------------------------------------------
 ▲FDA 2機注文   E-Jet改修(PW1700G,1900Gエンジンの換装など勝組の余裕モードで)

▲ホンダジェット量産開始(バックオーダー200機以上)
                     ^^^^^^^^^^
注) 加油 とは尻と背中についた火に油を注ぐ、転じて、ガンバレという意味になるらしい。

498 :NASAしさん:2013/01/27(日) 19:33:58.02
2011   2012
11 12 1  2   3  4   5  6  7   8  9  10  11
|----|----|----|----|----|----|----|----|----|----|----|----|
                ▲
                延期宣言
...        ↓★今、ココ
2012   2013                                   2014  2015
11 12 1  2   3  4   5  6  7  8  9  10  11 12  1   7  8   9
|----|----|----|----|----|----|----|----|----|----|----|----|----|----| 〜 |----|----|
 CS100 静強度試験完了(※1)      初飛行
-------△------------------------->△

   MRJ          ▲<-試験機完->△(普通の場合)
-->▲実機組立開始---->▲最終組立 --------------->▲<--------->△  ▲<----->△
▲     ▲ 2TOP体制発足・一気加速 加油!          初飛行      初号機納入
受注1.5倍宣言 
    ▲100機注文確定、100機オプション追加 

-----------------------------------------------------------------------------
 ▲FDA 2機注文   E-Jet改修(PW1700G,1900Gエンジンの換装など勝組の余裕モードで)

▲ホンダジェット量産開始(バックオーダー200機以上)
                     ^^^^^^^^^^
注) 加油 とは尻と背中についた火に油を注ぐ、転じて、ガンバレという意味になるらしい。

※1
Bombardier receives order for 30 CSeries aircraft from American carrier
http://www.aerospace-technology.com/news/newsbombardier-receives-order-30-cseries-aircraft-american-carrier
静強度試験完了、データ取得用機器類の搭載1月完

499 :NASAしさん:2013/01/27(日) 22:42:03.23
>>497,498
やっぱり
悔しくて
どうしても









ハンノウw









しちゃうよねw

500 :NASAしさん:2013/01/27(日) 22:48:24.14
>>499
何を言いたいのか不明だが、まぁ、↑が現実だ。
先ずは現実を受け入れることから始まる。
大口だけでは物作りは出来ないのだよ。

501 :NASAしさん:2013/01/27(日) 22:51:52.07
万一、MRJの初飛行が延期しても成功は既に約束されてるようなもんだぞ。
保守的な設計でよかったね。

荒らしは何なの、延期したら失敗確定だと思ってんのかね、あほらしい。

502 :NASAしさん:2013/01/27(日) 23:01:03.79
>>500
やっぱり期待通りに









ハンノウw

503 :NASAしさん:2013/01/27(日) 23:25:32.47
>>501
この期に及んで延期という選択枝は無いのだよ。

504 :NASAしさん:2013/01/27(日) 23:32:03.15
2011   2012
11 12 1  2   3  4   5  6  7   8  9  10  11
|----|----|----|----|----|----|----|----|----|----|----|----|
                ▲
                延期宣言
...        ↓★今、ココ
2012   2013                                   2014  2015
11 12 1  2   3  4   5  6  7  8  9  10  11 12  1   7  8   9
|----|----|----|----|----|----|----|----|----|----|----|----|----|----| 〜 |----|----|
 CS100 静強度試験完了(※1)      初飛行
-------△------------------------->△

   MRJ          ▲<-試験機完->△(※2)
-->▲実機組立開始---->▲最終組立 --------------->▲<--------->△  ▲<----->△
▲     ▲ 2TOP体制発足・一気加速 加油!          初飛行      初号機納入
受注1.5倍宣言 
    ▲100機注文確定、100機オプション追加 

-----------------------------------------------------------------------------
 ▲FDA 2機注文   E-Jet改修(PW1700G,1900Gエンジンの換装など勝組の余裕モードで)

▲ホンダジェット量産開始(バックオーダー200機以上)
                     ^^^^^^^^^^
注) 加油 とは尻と背中についた火に油を注ぐ、転じて、ガンバレという意味になるらしい。

※1
Bombardier receives order for 30 CSeries aircraft from American carrier
http://www.aerospace-technology.com/news/newsbombardier-receives-order-30-cseries-aircraft-american-carrier
静強度試験完了、データ取得用機器類の搭載1月完
※2
世界的に見て試験機完了から初飛行までに普通に要するとされる日数から逆算した予定日を示している。

505 :NASAしさん:2013/01/27(日) 23:34:43.44
ほらまた発狂する。それが恥の上塗りだというに。

506 :NASAしさん:2013/01/27(日) 23:39:13.07
文字、図柄を調整したのが 『発狂』 見えるとは、面白いアタマをしてるな。

507 :NASAしさん:2013/01/27(日) 23:51:17.04
激しく遅レスで申し訳ないけど
>>422に対する>>428の突っ込みに
>>440で全スルーしていることを
見逃してやってるお前ら優しいな。

508 :NASAしさん:2013/01/28(月) 00:01:20.94
思うに、この期に及んで初飛行の日程がずれようが、初号機納入に間に合えば良いのだよな。

初飛行から初号機納入まで1.5年以上もあるのだから、余程ヘルタースケルターな出来で
なければ何とかなるんじゃね。

509 :NASAしさん:2013/01/28(月) 00:09:01.83
>>507
お前はお目出度い奴だな。

>>428
> 県が73億円出資すると、三菱重工および関連企業から
> 600億円の初期投資と2000人分の継続雇用の経済効果が県内に発生する。
> だから73億円の出資は正当である。
> としか読めないよね、普通は。

普通にはお前が言う様に読めないからスル―してるのが分らないか?
まぁ、お前の様な頭の弱い奴に分かれと言う方が酷だったな。
そういう意味では、ここの皆さんは優しい。
というか、相手しない、放置。
バカを相手するのは疲れるだろ。

510 :NASAしさん:2013/01/28(月) 00:11:23.15
>>430

遅レスだが,日本の航空機産業は愛知県,岐阜県周辺各県に集積しているので,
エンジニアの層や熟練工(予備軍)も地元が一番厚いし,
MRJ 増産まで大分時間があるので人材養成も大きな問題はないでしょう.

社内異動で,造船とかの業界の人がいきなり来られても困るだけ.

511 :NASAしさん:2013/01/28(月) 00:17:05.20
>>509
もし、自治体が600億円で工場等を作ったら三菱への賃貸になるよ。

512 :NASAしさん:2013/01/28(月) 00:26:02.68
>>506
やっぱり
我慢出来ずに









ハンノウw

しちゃうんだね

513 :NASAしさん:2013/01/28(月) 00:35:48.02
>>509

このスレで,そのような読み方をしているのは天下国家氏だけじゃないかな?

そんなに「義憤」に燃えているなら,次の参院選にでも立候補
>>160
とはいわないが,せめてどこかの新聞の意見欄にでも投稿したら?

514 :428:2013/01/28(月) 08:12:49.06
>>509
わたしは>>428>>507ではないのだが。

>まぁ、お前の様な頭の弱い奴に分かれと言う方が酷だったな。
>そういう意味では、ここの皆さんは優しい。
>というか、相手しない、放置。
>バカを相手するのは疲れるだろ。

本人がこういう異常、いやこう言う以上、放置するのがよいかと。

んで、名古屋空港周辺の公有地って具体的にどこなんでしょう。
小牧南工場の北側の畑のあたり?

515 :507:2013/01/28(月) 08:30:40.08
巻き込んでしまって申し訳ない。
今回の誘致とは関係ないが旧国際ターミナル
のあたりに工場建ててもいいように思う。
エプロンもあるし。

516 :NASAしさん:2013/01/28(月) 10:19:11.78
MRJのバッテリーってどこの使うの? 探したが見つからんかった。

517 :NASAしさん:2013/01/28(月) 13:16:55.21
>>514
放置するのが良いと思うならちゃんと放置しろ
レス付けてるお前も荒らしなんだよ

518 :NASAしさん:2013/01/28(月) 13:27:24.05
ハミルトンスタンダードの電装ってことだから
一般的なの使うんじゃない
リチウム使うならセールスポイントとして書いてるはずだよ
今ではマイナスになるけど

519 :NASAしさん:2013/01/28(月) 13:54:43.80
>>518
ハミルトン・サンドストランドね。
あそこは一次サプライヤーで電池は持ってないはずだから電池はもっと
下位のサプライヤーから来るはず。 B787も電装の基幹はハミルトン・サンドストランド。 
Thalesとの関係は良くわからんけど。

520 :NASAしさん:2013/01/28(月) 14:36:03.89
電池は、ニッケルの旧型を使うって上の方で記事になってなかった?
確か、社長のインタビュー。MRJは、保守的な感じだよな。目立ってるのは、設計とエンジン。エンジンもライバルを意識しての採用だし。ただ、日本のメーカーとして期待するのは、改良を今後積極的に進めてほしいなってこと。凄い期待してる。

521 :NASAしさん:2013/01/28(月) 20:00:49.57
>>518
> ハミルトンスタンダードの電装ってことだから

スタンダード?

まぁ、この程度だ。 このスレの連中は。 これじゃな、相手するのも疲れるぜぃ。
しかも、時間帯が、
13:27:24.05
真っ昼間。
アフォかっつうの。


2011   2012
11 12 1  2   3  4   5  6  7   8  9  10  11
|----|----|----|----|----|----|----|----|----|----|----|----|
                ▲
                延期宣言
...        ↓★今、ココ
2012   2013                                   2014  2015
11 12 1  2   3  4   5  6  7  8  9  10  11 12  1   7  8   9
|----|----|----|----|----|----|----|----|----|----|----|----|----|----| 〜 |----|----|
 CS100 静強度試験完了(※1)      初飛行
-------△------------------------->△

   MRJ          ▲<-試験機完->△(※2)
-->▲実機組立開始---->▲最終組立 --------------->▲<--------->△  ▲<----->△
▲     ▲ 2TOP体制発足・一気加速 加油!          初飛行      初号機納入
受注1.5倍宣言 
    ▲100機注文確定、100機オプション追加 

-----------------------------------------------------------------------------
 ▲FDA 2機注文   E-Jet改修(PW1700G,1900Gエンジンの換装など勝組の余裕モードで)

▲ホンダジェット量産開始(バックオーダー200機以上)
                     ^^^^^^^^^^
注) 加油 とは尻と背中についた火に油を注ぐ、転じて、ガンバレという意味になるらしい。

※1
Bombardier receives order for 30 CSeries aircraft from American carrier
http://www.aerospace-technology.com/news/newsbombardier-receives-order-30-cseries-aircraft-american-carrier
静強度試験完了、データ取得用機器類の搭載1月完
※2
世界的に見て試験機完了から初飛行までに普通に要するとされる日数から逆算した予想日を示している。

522 :NASAしさん:2013/01/28(月) 20:07:19.90
ちなみに、ハミルトン・サンドストランド とはゼロ戦の時代からお世話になっている。
可変ピッチペラすら満足に作れんくせに、天下国家とは wwww

523 :NASAしさん:2013/01/28(月) 20:36:14.73
反応せずにいられない、かわいそうな小心者ですね。

524 :516:2013/01/28(月) 20:40:45.89
>>520
ごめん、ニッカドっていうのは知ってた。 ただ、どこの
会社のニッカド電池を使う予定なのか知りたかった。

525 :NASAしさん:2013/01/28(月) 20:49:37.94
>>523
アフォな奴を見ると放っておけない親切は男、と受け止めろよ。

526 :NASAしさん:2013/01/28(月) 20:49:40.97
MRJ組立工場を誘致/愛知県 用地整備に73億円

http://www.kensetsunews.com/?p=6192
MRJ組立工場を誘致/愛知県 用地整備に73億円


情報自体は既出

建設通信新聞ってあるのか.

527 :NASAしさん:2013/01/28(月) 22:07:10.46
早く完成機見たいお。
飛ばなくてもいいから。

528 :NASAしさん:2013/01/28(月) 23:15:15.66
セントレアにMRJ工場作る夢は散ったか。
航空宇宙展で担当者がMRJや787工場の誘致を熱く語ってたが。
これから試験機だけじゃなく量産機の試験飛行、領収飛行もばんばんやらにゃならん
のだから海の上の方が便利だと思うけどね。

529 :NASAしさん:2013/01/28(月) 23:33:11.58
わざわざ大枚はたいて埋め立てたような場所に工場作る空き地ってあるかしら…

530 :NASAしさん:2013/01/28(月) 23:49:35.47
塩害の巣窟みたいなセントレアにわざわざ工場作る意味なくね?
名古屋で間に合わなければ各務原だと思うが

531 :NASAしさん:2013/01/29(火) 01:00:25.78
>>524
ニッカド電池は三洋電機の登録商標
だから>>520はわざわざニッケルの旧型と書いているんじゃないのかな
JIS的にはニカド電池でOK

532 :NASAしさん:2013/01/29(火) 01:11:59.04
ニッカドもカドニカも三洋の商標なのな

533 :NASAしさん:2013/01/29(火) 01:47:44.48
しかし日本企業のせいじゃない気配が濃厚になってきたせいか
ニュースで787の話見なくなったわかりやすいにも程があるw

534 :NASAしさん:2013/01/29(火) 06:57:14.34
ネットウヨ、ウヨウヨ

535 :NASAしさん:2013/01/29(火) 07:23:07.85
ネットウヨとは、ニートの別称だな。
時間帯を見てみろ。仕事もせずに。

536 :NASAしさん:2013/01/29(火) 07:29:48.97
>>528
> これから試験機だけじゃなく量産機の試験飛行、領収飛行もばんばんやらにゃならん
> のだから海の上の方が便利だと思うけどね。

だから浮沈空母能登半島でやるのだよ。
セントや名古屋じゃ危ないだろ。

537 :NASAしさん:2013/01/29(火) 07:34:56.91
まぁ、一企業のために、税金673億円の出資か。

天下国家、政商、弥太郎のDNAですから。

愛知県のみなさん、よろしくネ。

538 :NASAしさん:2013/01/29(火) 08:50:49.07
>>533
そんな気配は微塵も無いが・・・

539 :NASAしさん:2013/01/29(火) 15:24:35.19
>>673
旅客機メーカーへの政府補助はワールドスタンダードだよ
開発費の場合大抵三分の一程度の補助を受けてる
三菱も同様ね

540 :NASAしさん:2013/01/29(火) 15:26:04.12
おっと>>537だすまん

541 :NASAしさん:2013/01/29(火) 18:00:28.87
>>540

ついでに
>>537
はわざわざ 637 億円という自流の解釈押しと押そうとしているしな.

>>526
土建屋さんも地方自治体が出す分は 73億円と解釈しているよ.

542 :NASAしさん:2013/01/29(火) 19:17:43.47
つか行政が金出して工業用地の整備やるってわりと普通じゃない?
全国に腐るほどある工業団地もそうだし

543 :NASAしさん:2013/01/29(火) 19:29:19.80
CRJ200墜落、全員死亡カザフスタン。

544 :NASAしさん:2013/01/29(火) 20:05:45.50
>>539
> ワールドスタンダード

   ワールドスタンダード  ハァ?? ハァ?? なにそれ???

ワールドスタンダード だってよ こいつはバカだぜ
ハハハ                             イキデキネーヨ
   ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   ハライテ-       ゲラゲラ
   ( ´∀`) < わははは         ∧_∧       〃´⌒ヽ       モウ カンベン
.  ( つ ⊂ )  \_______   (´∀` ,,)、      ( _ ;)        シテクダサイ
   .)  ) )   ○   ∧_∧      ,, へ,, へ⊂),     _(∨ ∨ )_     ∧_∧ ○,
  (__)_)  ⊂ ´⌒つ´∀`)つ    (_(__)_丿      し ̄ ̄し     ⊂(´∀`⊂ ⌒ヽつ
          タッテ ラレネーヨ

それを言うなら、『グローバルスタンダード』 だろがwwwwwwwwwwwwwwwww

こいつだろ、 ハミルトンスタンダード っていったのは wwwwwwwwwwwww

こんなアフォが飛行機だっていうから、片腹痛い。

545 :NASAしさん:2013/01/29(火) 20:16:17.27
>>541  18:00:28.87
おい、「,.」 仕事は何してる? プーか?

546 :NASAしさん:2013/01/29(火) 21:16:39.24
>>422
県が試算したのは
工場建設費600億円

新規雇用2000人分の雇用コスト
の負担、とは読めないのか。

福利厚生費用も含めると一人年間1000万、2000人で年間200億円。
20年続けたら4000億円の出費だ。
愛知県は太っ腹だな。

547 :NASAしさん:2013/01/29(火) 21:23:16.13
愛知県にそんな余裕ないよ、馬鹿だな。

548 :NASAしさん:2013/01/29(火) 21:56:12.13
彼が趣旨ではなく言葉尻に反応するのは反論できない時
因みに日本では70年代くらいまではワールド・スタンダードという言葉は普通に使われていたので
年配の人ならまあおかしくはないかなあ

549 :NASAしさん:2013/01/29(火) 22:03:05.39
>>546
> 県が試算したのは工場建設費600億円

企業が建設に要する費用をなぜ県が試算する必要がある?
試算すべきは企業の方だろ。

つまり、用地の造成、容れ物としての建屋の建設を県がするから試算したのだろう。

そのように解釈するのが普通の日本語だよ。

まぁ、普通でないキミらには理解不能なのは分かるが。

550 :NASAしさん:2013/01/29(火) 22:11:51.06
天下国家クンはベクトルは真逆でも
発想は国産厨の酷使様(これはこれでタチが悪い)と同レベルだから安心して弄れるオモチャだな
鋭い指摘を全然してこないから

551 :NASAしさん:2013/01/29(火) 22:13:22.51
しかし、小牧の様な住宅街付近で新造機を飛ばすのは大丈夫だろうか?
F-2 の様に離陸直後に滑走路数メートル上空で暴れたりするようなことはないだろうか?
F-2 の場合はパイロットが緊急脱出し機体は滑走路に墜落したから良かったが。。。
オスプレイより実績はないのだから。
住民運動が起こらないのが不思議だネ。

552 :NASAしさん:2013/01/29(火) 22:15:57.82
>>549
経済効果の皮算用
自治体が工場用地整備のカネ出す根拠として算出する

553 :NASAしさん:2013/01/29(火) 22:16:43.58
>>550
もっと日本語を勉強してこいよ。
話はそれからだ。

554 :NASAしさん:2013/01/29(火) 22:20:58.32
>>551
地元に莫大な金と雇用をもたらす事はみんな分かってるから
基本「安全には気をつけろよな?な?」以上の事はあんま言わない
※一部の活動家や団体は除く

555 :NASAしさん:2013/01/29(火) 22:30:23.32
>地元に莫大な金と雇用をもたらす事はみんな分かってるから

その金の出所は税金だからな。
蛸が自分の足を食べているようなものだネ。

556 :NASAしさん:2013/01/29(火) 22:31:29.64
岩国や沖縄でオスプレイが飛ぶのに大騒ぎになるのに、

オスプレイと比較にならない実績皆無の新造機が名古屋第一等の

住宅街上空を飛ぶことに異論がでないことが実に不思議だ。

557 :NASAしさん:2013/01/29(火) 22:41:44.07
>>556
まあ確かに
多分政治性が低いからだろう
小牧でも岐阜でも宇都宮でも神戸でも
試作機や新造機や重整備終えた飛行機がバンバン試験飛行してるけど
目立った反対運動はないよね

558 :NASAしさん:2013/01/29(火) 22:51:33.71
つ企業城下町

559 :NASAしさん:2013/01/29(火) 23:37:40.57
>>556
MRJで垂直離陸するなら苦情をだすわw

560 :NASAしさん:2013/01/30(水) 00:09:51.93
オスプレイは海兵隊のヒコーキの中じゃ事故率は平均以下なんだけどね…
沖縄基地問題が絡むとなにもかもややこしくなる
沖縄の某新聞が固縛忘れでバケツ落とした事故までオスプレイの欠陥と書き立ててたのにはさすがに笑ってしまった

561 :NASAしさん:2013/01/30(水) 01:05:52.06
>>556
まあ、オスプレイと違って落ちた実績もないからね

562 :NASAしさん:2013/01/30(水) 02:39:25.61
どうでもいいけどハミルトン・スタンダードを知らないとこの業界で恥かくよ。

563 :NASAしさん:2013/01/30(水) 02:58:22.22
でたー!業界人!

564 :NASAしさん:2013/01/30(水) 04:58:01.98
いやむしろ業界人が出てきてくれよ
下らんチャチャ入れるだけの素人レスなどいらん

565 :NASAしさん:2013/01/30(水) 05:11:50.64
そうか、ハミルトン・スタンダード社とサンドストランド社が合併してハミルトン・サンドストランドになったのか。
紛らわしいなw

566 :NASAしさん:2013/01/30(水) 07:24:55.33
>>561
> まあ、オスプレイと違って落ちた実績もないからね

T-2、F-1、F-2 は実績があるだろ。
F-15やヘリが飛行中、部品を地上にバラバラ撒き散らかした実績もあるし。
四半世紀の間、検査を手抜した実績もあるし。。。

567 :NASAしさん:2013/01/30(水) 10:45:16.18
「B787とMRJの電源系?」
「関係なし」
2レスで済むことのために何日かけてんだクズども

568 :NASAしさん:2013/01/30(水) 14:47:29.88
>>529
ところがいっぱいあるんですよ。その対岸含めて。
しかし塩害は問題だわな。

569 :NASAしさん:2013/01/30(水) 14:52:40.05
>>551
パイロットは脱出してないよ。

570 :NASAしさん:2013/01/30(水) 14:56:23.26
>>564
おまえ、それをにちゃんねるにマジで書いてんのか?w
英語勉強してairplanes.comにいけよwww

571 :NASAしさん:2013/01/30(水) 16:29:08.66
>>570
ここ航空板は学問(理系)カテゴリの専門板
そういうレスを期待するなら趣味カテゴリのエアライン板か雑談系にでも行ってくれ

572 :NASAしさん:2013/01/30(水) 19:26:22.98
エンブラエルとボンバルディアがMRJをガチで潰しに来てるらしいな

573 :NASAしさん:2013/01/30(水) 19:50:36.24
>>569
話に吐いて来れない奴は黙っとれ。

昼間は何してる、働け、チンカスが。

574 :NASAしさん:2013/01/30(水) 19:55:28.48
いよいよ2月突入だの。
実機組み立て開始が丁度折り返しに差し掛かった。

この中で組み上がった物を見た人、手を揚げて、ハイ、手を揚げて、
誰もいないのかなぁ〜?


2011   2012
11 12 1  2   3  4   5  6  7   8  9  10  11
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                ▲
                延期宣言
....        ↓★今、ココ
2012   2013                                   2014  2015
11 12 1  2   3  4   5  6  7  8  9  10  11 12  1   7  8   9
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 CS100 静強度試験完了(※1)      初飛行
-------△------------------------->△

   MRJ          ▲<-試験機完->△(※2)
-->▲実機組立開始---->▲最終組立 --------------->▲<--------->△  ▲<----->△
▲     ▲ 2TOP体制発足・一気加速 加油!          初飛行      初号機納入
受注1.5倍宣言 
    ▲100機注文確定、100機オプション追加 

-----------------------------------------------------------------------------
 ▲FDA 2機注文   E-Jet改修(PW1700G,1900Gエンジンの換装など勝組の余裕モードで)

▲ホンダジェット量産開始(バックオーダー200機以上)
                     ^^^^^^^^^^
注) 加油 とは尻と背中についた火に油を注ぐ、転じて、ガンバレという意味になるらしい。

575 :NASAしさん:2013/01/30(水) 20:03:25.32
>>521
>>522
>>562

天下国家じいさんは,古くさいことを持ち出すので歴史上の事実に詳しいかと思っていたが,
実は中途半端なんだな.

576 :NASAしさん:2013/01/30(水) 20:14:16.48
>>575
>>562 は俺じゃないよ。
俺はあんな失礼なことは言わないから。

577 :NASAしさん:2013/01/30(水) 20:18:15.35
youtube の方も更新がなされないし、どうしたものやら。

578 :NASAしさん:2013/01/30(水) 20:20:32.03
>>576
わかってますがな.

だが,三菱が零戦で可変ピッチプロペラをパクった当時は,
ハミルトン・スタンダード・プロペラ会社という名称

http://www.geocities.jp/hikoki100/purop.htm

>>562
の指摘で,思い出した.
>>565
もありがとう.

579 :NASAしさん:2013/01/30(水) 20:23:09.20
大事な注記が抜け落ちていたので再度コピペ。

こうして↓をつらつら眺めるに、現状はかなり厳しいとみた。


2011   2012
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 CS100 静強度試験完了(※1)      初飛行
-------△------------------------->△

   MRJ          ▲<-試験機完->△(※2)
-->▲実機組立開始---->▲最終組立 --------------->▲<--------->△  ▲<----->△
▲     ▲ 2TOP体制発足・一気加速 加油!          初飛行      初号機納入
受注1.5倍宣言 
    ▲100機注文確定、100機オプション追加 

-----------------------------------------------------------------------------
 ▲FDA 2機注文   E-Jet改修(PW1700G,1900Gエンジンの換装など勝組の余裕モードで)

▲ホンダジェット量産開始(バックオーダー200機以上)
                     ^^^^^^^^^^
注) 加油 とは尻と背中についた火に油を注ぐ、転じて、ガンバレという意味になるらしい。

※1
Bombardier receives order for 30 CSeries aircraft from American carrier
http://www.aerospace-technology.com/news/newsbombardier-receives-order-30-cseries-aircraft-american-carrier
静強度試験完了、データ取得用機器類の搭載1月完
※2
世界的に見て試験機完了から初飛行までに普通に要するとされる日数から逆算した予想日を示している。

580 :NASAしさん:2013/01/30(水) 20:30:47.67
>>578
> >>576
> わかってますがな.
>
じゃ、それはお前の自演だな。

過去の名称などは良いのだよ。
知ったかで揚げ足とるなって。
見苦しいだろが。

パクった、パクったが戦後になって使用料を払ったか、
そんなこたぁどうでもよろしい。
どちらにせよ、作れなかったことには変わりが無い。

581 :NASAしさん:2013/01/30(水) 20:32:41.57
>>580

古いことに詳しいらしい天下国家さんにしては,
言い訳がなんとも見苦しい.

582 :NASAしさん:2013/01/30(水) 20:33:38.37
ハミルトンネタでうやむやにしたけど
肝心の本題への反論はしないのかできないのか

583 :NASAしさん:2013/01/30(水) 20:36:57.43
>>581,>>582
自作自演が臭いだろ。
コイツの性悪さが分かるというもんだ。

584 :NASAしさん:2013/01/30(水) 20:51:50.54
MRJの主翼の写真見つけたけどまあいいか
ハミルトンやAircraft of the Year2012など業界にくわしい天下国家君も当然知っているだろう

585 :NASAしさん:2013/01/30(水) 21:00:26.18
>>580
ありゃパクって無いだろう。
ライセンスを受けたが戦争中でライセンス払えなかったのじゃないの。
パクったってハミルトンが言ってるの。

586 :NASAしさん:2013/01/30(水) 21:11:16.31
>>585

勉強になります.

>>584

もしかしてこれ?

今年1月5日付の日本経済新聞とのインタビュー記事だが,動画に主翼も尾翼もありますね.

http://www.nikkei.com/video/?bclid=67379759001&bctid=364838699002&scrl=1

587 :NASAしさん:2013/01/30(水) 21:21:32.84
>>586
それとあと主翼の飛島工場出荷時の写真

588 :NASAしさん:2013/01/30(水) 21:30:35.42
ぼちぼち情報出てきていい感じですな

589 :NASAしさん:2013/01/30(水) 22:23:12.82
>>586
> もしかしてこれ?
>
> 今年1月5日付の日本経済新聞とのインタビュー記事だが,動画に主翼も尾翼もありますね.
>
> http://www.nikkei.com/video/?bclid=67379759001&bctid=364838699002&scrl=1

しらじらしい。
尾翼は模型だと言ってるだろ。

590 :NASAしさん:2013/01/30(水) 22:31:26.05
天下国家は都合の悪い情報を認識できない病気なのか

591 :NASAしさん:2013/01/30(水) 22:31:58.22
>>587
ソースキボンヌ

592 :NASAしさん:2013/01/30(水) 22:35:47.46
実物と同じ製法で造られた垂直尾翼の桁と桁間構造の試作品は去年の航空宇宙展で実物を公開済
だもんで尾翼はあんま新鮮味がないかもね

593 :NASAしさん:2013/01/30(水) 22:35:58.01
>>585
心配は不要。
パクったなんて言ってるのはこのアフォ→ 「,.」

戦中払えなかった特許実施料は戦後に払っている。
この点は律義というか、国家間の戦争と民間の商売は別物よ。

敵性の技術を使わにゃ飛行機も作れんというのはなんとも情けない話ではあるが。

594 :NASAしさん:2013/01/30(水) 22:38:09.27
>>591
23日の日経

595 :NASAしさん:2013/01/30(水) 22:51:00.25
>>587
http://www.nikkei.com/article/DGXNZO50885030S3A120C1940M00/

これか。 まだ試作品であって一号機の部品ではないんだな。 

596 :NASAしさん:2013/01/30(水) 23:03:08.79
強度試験機の主要構造コンポーネントが出荷されたというのは
とても大きな意味をもつ

飛行試験機と強度試験機は基本的には同じ試作設計に基づくものだから
試験に向けた試作設計がほぼ完了していて
製造されたコンポーネントが妥当と判断されたということ

597 :NASAしさん:2013/01/30(水) 23:20:07.09
>>596
どこに「強度試験機の主要構造コンポーネントが出荷された」と書かれている? これは「試作品」で
あって形式認定(の一環である強度試験)には使えない。 出荷の目的は「主翼の輸送試験の一環で…」
と書かれているじゃない。

598 :NASAしさん:2013/01/30(水) 23:29:34.87
>>595

どうもありがとう。

>>596

おっしゃる通り、静強度試験機は重要ですな。

599 :NASAしさん:2013/01/31(木) 00:22:50.40
   〃〃∩  _, ,_
     ⊂⌒( `Д´) < ヤダヤダ! MRJなんてマダ影も形もないニダ
       `ヽ_つ ⊂ノ
              ジタバタ

    〃〃∩  _, ,_
     ⊂⌒( `Д´) < ヤダヤダ! 主翼も尾翼もマダ出来てないはずニダ
       `ヽ_つ__つ
              ジタバタ

      _, ,_
     (`Д´ ∩ < ヤダヤダ 主翼や尾翼の画像なんてウリには見えないニダ
     ⊂   (
       ヽ∩ つ  ジタバタ
         〃〃

    〃〃∩  _, ,_
     ⊂⌒( つД´) < ヤダヤダ ウリには航空機産業なんてないニダ
       `ヽ_ ノ ⊂ノ
              ジタバタ グスン

       ∩
     ⊂⌒(  _, ,_) < ヤダヤダ…ウリだって11大宇宙強国の仲間入りしたニダ
       `ヽ_つ ⊂ノ
              ヒック...ヒック...

       ∩
     ⊂⌒(  _, ,_) 
       `ヽ_つ ⊂ノ  zzz…

600 :NASAしさん:2013/01/31(木) 00:39:50.15
だからどうでもいいけどって言ったのに。とりあえず秋には飛ばせるようにがんばってね。みんな期待して待ってるから。

601 :NASAしさん:2013/01/31(木) 02:17:00.82
MRJにP-1のF7エンジン採用しないのかね?

何だかんだでP-1だと100基程度、F7エンジン数で400機程度の規模になる。
それなりの整備体制がとられるだろうから、これにMRJも相乗りすれば、
スケールメリットがそれなりに出ると思うが。

塩害対策とか対潜哨戒機前提の無駄装備があるとかいうが、
素材を変更するなり量産効果で価格下げるなりできるんじゃ。
メンテ考えても国産のほうが部品調達などにも便利。

経産省が予算付けてIHIと新規開発している環境エンジンは50席クラスだし。

602 :NASAしさん:2013/01/31(木) 02:22:46.34
>>601
GTFのPW1200Gに勝る経済性を実証でもしない限り、付けろという航空会社は無いだろ。

603 :NASAしさん:2013/01/31(木) 02:32:10.44
RJなのにプロサポはどうすんのさ?ただでさえ自社整備すらおぼつかないオペレーターが多い市場だよ。

604 :NASAしさん:2013/01/31(木) 02:36:17.45
比較対象が何かによるが、どれもCF34-8C1との比較と仮定して以下。
このままだとF7-10でも悪い数字ではないが、
もう少し燃費に特化しないと難しいか…

F7-10エンジンで-8〜9%
ttp://d.hatena.ne.jp/heinkel/20071126

PW1200Gで予定では-12%
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AE%E3%83%A4%E3%83%BC%E3%83%89%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%83%9C%E3%83%95%E3%82%A1%E3%83%B3%E3%82%A8%E3%83%B3%E3%82%B8%E3%83%B3

605 :NASAしさん:2013/01/31(木) 04:06:46.02
>>603
着眼点としては悪くない。
管需だけで400機の需要があるものに上積みすればよいわけだから、
日本のエンジン販売を促進するのなら付け目である事は確かだろう。

サポートは国内キャリア+アジアキャリアなら日本を拠点にある程度できるんじゃ?
価格交渉力という意味でも国産エンジン等オルタナティブがあるのは悪いことじゃない。
やってみなきゃわからない事もあるし、手始めとしては恵まれている環境。

将来P-1の機体だけ売る事も考えるつもりなら、相乗効果も期待できるしな。

606 :NASAしさん:2013/01/31(木) 04:29:18.94
MRJの為にF7の新しいタイプを開発し認証を取る金は誰が出すんだい?
売れて投資を回収する見通しが無ければ、民間からは資金は出てこないぜ。

607 :NASAしさん:2013/01/31(木) 05:41:23.63
旅客機に関しては「いざとなれば純国産(ロケットならH-II)で出来る技術はある」けど
普段は「経済性を考えて国産にこだわらない(同H-IIA)」という方向で良いと思うよ
安全保障と商売の両立、バランスが大事

その代わり次々世代戦闘機(三菱F-3)は純国産で頼む
F-2、F-35の悪夢を踏まえて国産開発への逆風も少し凪いでるだろうし

608 :NASAしさん:2013/01/31(木) 07:27:44.48
>>597
> どこに「強度試験機の主要構造コンポーネントが出荷された」と書かれている? これは「試作品」で
> あって形式認定(の一環である強度試験)には使えない。 出荷の目的は「主翼の輸送試験の一環で…」
> と書かれているじゃない。

まぁまぁ、いきり立ちなさんな。
頭の血管が切れてはいけない。

ここの連中は基本的に何も分かっていないのですヨ。

尾翼、主翼桁 は1/23の時点で作業性、搬送性を検討する模型しかできていない、ということが
分かったわけです。
牛車で搬送するということが如何に大変かが理解出来るというものですよ。

本物の主翼が搬送されるときはテレビに映し出されるでしょう。
画面に、『悲願の準国産』 の文字が踊りながら。

609 :NASAしさん:2013/01/31(木) 08:55:43.80
まあ、本物出来ててもまず模型からテスト始めるんじゃない?

610 :NASAしさん:2013/01/31(木) 10:28:37.91
素朴な疑問なんだけど、MRJを海外の航空会社に引き渡すときってどうやって運ぶの?
パーツで運んで現地で組み立てるにしても、そういう設備あるのってアメリカとか一部の国だけじゃないの?

611 :NASAしさん:2013/01/31(木) 10:49:08.47
自動車は少なくともバラしたのを組み立てるなんて運び方はせんわな

612 :NASAしさん:2013/01/31(木) 10:50:38.73
>>610
機内に増槽タンク(cabin fuel tank)を積んだりする.
Boeing 717の米国本土からハワイへのフェリー飛行の機内
http://www.airliners.net/photo/Hawaiian-Air/Boeing-717-22A/0148884/L/

613 :NASAしさん:2013/01/31(木) 14:11:29.54
>>610 名前:NASAしさん[] 投稿日:2013/01/31(木) 10:28:37.91

クルマを買ったらエンジン、シャシー、ボディーバラバラで納品されるか?
考えてものを言え。
何時だと思っている、働けよ。

俺は休みだからな。

614 :NASAしさん:2013/01/31(木) 16:32:17.30
B787型機バッテリー、発火トラブル以前にも不調交換
http://jp.wsj.com/article/SB10001424127887323426404578274520207943366.html?google_editors_picks=true
17機の787型機を運航している全日空は30日、商業飛行開始からの約14カ月間で、
リチウムイオン電池を交換したケースが10件あったことを明らかにした。
交換したのは、エンジン起動用のメインバッテリーと補助動力装置(APU)用バッテリーで、
主に充電量や起動力で問題が生じたという。同社の広報担当者によると、
2年ごとに実施される定期点検の初回までまだ1年以上あるという期間に保有機に
搭載されたバッテリーの約3分の1を交換したという。

615 :NASAしさん:2013/01/31(木) 16:45:51.34
ということは、交換しなかった物から火を噴いた、ということだね。
ということは、いずれどれもが火を噴く可能性を否めない、ということかな?

616 :NASAしさん:2013/01/31(木) 17:19:13.94
>>610
ここのページが参考になる。
http://www.jair.co.jp/entertainment/e170/fflight.html

617 :NASAしさん:2013/01/31(木) 18:54:05.28
>>614-615
じじぃは他に居場所ないのかよ
ここはスレ違いのションベン垂れ流す高齢者保護施設じゃねぇぞ

618 :NASAしさん:2013/01/31(木) 19:11:25.96
>>610

アメリカへはアンカレッジ経由でフェリー飛行ではないかな.
新千歳空港ーアンカレッジ空港の距離は 4,852km
おまけに日本からは偏西風が吹いているので燃料消費量が減る.
MRJ の航続距離 3,300 km からすると,ペイロードが無ければ
増槽タンク無しでもすむかも.

ヨーロッパへは東まわりでアメリカ経由か,西まわりで
>>616
の逆か.

619 :NASAしさん:2013/01/31(木) 19:26:21.62
もしかして地球は丸いということを知らないとか。
東回りの反対は西回りとは限らない。
北回り、つまり北極を抜ける方が早い。

620 :NASAしさん:2013/01/31(木) 19:26:59.00
早い→速い

621 :NASAしさん:2013/01/31(木) 19:34:02.43
>>619

十分な航続距離があれば正しけれども,
現実には MRJ に増槽タンクを積んでもそんな航続距離は無いし,途中で燃料補給できる空港もない.

もしかして,天下国家じいさん?

622 :NASAしさん:2013/01/31(木) 19:39:42.14
>>619
老婆心ながら

>>616
での E170 の飛行経路は,途中でヨーロッパを通っているけど,
そこから日本への最短経路であるシベリアまわり(北極まわりはからややずれるけど)
を使ってない理由が説明できます?

623 :NASAしさん:2013/01/31(木) 19:51:39.70
民間の旅客機がソビエト領空通れるわけないだろ……
撃墜されるわ

624 :NASAしさん:2013/01/31(木) 19:55:05.05
時をかけるネラー

625 :NASAしさん:2013/01/31(木) 20:00:34.25
露助のミサイルもあるだろうし、風もあるだろうし、コリオリの力もあるだろう。
必ずしも真直ぐが最短とは言えない。
分かるだろ >> [,.]

626 :NASAしさん:2013/01/31(木) 20:07:14.24
シベリア横断航路ってまだ航路の幅が狭かったんじゃないっけ?
飛べるけど10キロ幅のところを飛ばなきゃならんからいろいろ気を使うと聞くが。

627 :NASAしさん:2013/01/31(木) 21:48:01.49
「もんじゅ」の点検漏れ、新たに168件発覚
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20130131-OYT1T01253.htm?from=main3

628 :NASAしさん:2013/02/01(金) 00:21:28.38
さて、2013年度も2月に突入したわけだが。。。

機長 こりゃ ダメかもわからんね

2011   2012
11 12 1  2   3  4   5  6  7   8  9  10  11
|----|----|----|----|----|----|----|----|----|----|----|----|
                ▲
                延期宣言
.....        ↓★今、ココ
2012   2013                                   2014  2015
11 12 1  2   3  4   5  6  7  8  9  10  11 12  1   7  8   9
|----|----|----|----|----|----|----|----|----|----|----|----|----|----| 〜 |----|----|
 CS100 静強度試験完了(※1)      初飛行
-------△------------------------->△

   MRJ          ▲<-試験機完->△(※2)
-->▲実機組立開始---->▲最終組立 --------------->▲<--------->△  ▲<----->△
▲     ▲ 2TOP体制発足・一気加速 加油!          初飛行      初号機納入
受注1.5倍宣言 
    ▲100機注文確定、100機オプション追加 

-----------------------------------------------------------------------------
 ▲FDA 2機注文   E-Jet改修(PW1700G,1900Gエンジンの換装など勝組の余裕モードで)

▲ホンダジェット量産開始(バックオーダー200機以上)
                     ^^^^^^^^^^
注) 加油 とは尻と背中についた火に油を注ぐ、転じて、ガンバレという意味になるらしい。

※1
Bombardier receives order for 30 CSeries aircraft from American carrier
http://www.aerospace-technology.com/news/newsbombardier-receives-order-30-cseries-aircraft-american-carrier
静強度試験完了、データ取得用機器類の搭載1月完
※2
世界的に見て試験機完了から初飛行までに普通に要するとされる日数から逆算した予想日を示している。

629 :NASAしさん:2013/02/01(金) 01:25:23.94
>>573
時間だけそれらしく取り繕ってもお前がニートなのはまるわかりなんだよ。
口先で偉そうなことばかり言って仕事はできずMクビになって粘着してる派遣だろ。
お前みたいなのが山ほど入っては消えていく。

630 :NASAしさん:2013/02/01(金) 02:52:52.77
>>629
そうか、そうだったのか、仕事が出来ない派遣が山ほど入っては消えていく。
なるほど、そういう事情だったのか。

そうだとして、プロパは何してる?
山ほど入っては消えていく派遣に仕事を丸投げか?
そうか、だから飛行機も何時まで経っても出来ないという訳だな。

631 :NASAしさん:2013/02/01(金) 11:12:48.93
>>622
>>619 ではないですが、

その機体の航続距離で可能な経由空港で構成されるルートの中から、
総合的に最も経済的なルートを選んでいるのでは?

632 :NASAしさん:2013/02/01(金) 12:14:43.13
>>631

> >>619 ではないですが、
  ↑の様なことわりは不要だよ。

で、仕事は何してる?
まだ昼飯じゃないだろうが。

633 :NASAしさん:2013/02/01(金) 13:10:28.93
ホンダジェットの冒険ー紆余曲折、四半世紀の開発物語

ホンダならではのユニークな設計やメカニズムについて解説するとともに、
開発に着手してからの四半世紀のストーリーを紹介する。
http://pr.nikkei.com/ebooks/list/book/index38.html

634 :NASAしさん:2013/02/01(金) 13:54:26.83
このスレなんで粘着が棲み付いてるの?
三菱重工に親でも殺された人?

……はリアルにいるな

635 :NASAしさん:2013/02/01(金) 20:08:53.55
親じゃなくて自分のプライドを殺されたヤツ、だろうな。
ここまで来ると哀れではある。

636 :NASAしさん:2013/02/01(金) 22:06:35.75
>このスレなんで粘着が棲み付いてるの?
レス乞食にレスくれてやるバカがいるから

637 :NASAしさん:2013/02/01(金) 22:37:01.93
お前もそのバカの1人ということだな。

638 :NASAしさん:2013/02/02(土) 01:39:44.72
レス無くても一人で延々書き込むだろうよ。

639 :NASAしさん:2013/02/02(土) 08:11:40.96
そうか、それはレス乞食とは言わず、スレ乞食という。
で、お前もその中の一人であり、せいぜい
>>634>>635>>636
なことしか書けないことからして、
俺や他の者と比較して激しく程度が低く、性質が悪い。

キミはこのスレには向いていないと思うよ。
むしろ迷惑なくらいだ。
と、このスレを見ている普通の日本国民は思うだろうな。

640 :NASAしさん:2013/02/02(土) 10:48:22.96
MRJの優位性ってどこかにまとまってない?

641 :NASAしさん:2013/02/02(土) 11:14:39.16
他力本願うぜぇ

642 :NASAしさん:2013/02/02(土) 12:55:46.11
>>640
乗り心地の良いシート、かな。自動車技術の転用だよ。
マツダ系の技術だ。 M’bishi自工には無い技術かな?

643 :NASAしさん:2013/02/02(土) 13:11:18.26
ホンダジェットの冒険ー紆余曲折、四半世紀の開発物語

ホンダならではのユニークな設計やメカニズムについて解説するとともに、
開発に着手してからの四半世紀のストーリーを紹介する。
http://pr.nikkei.com/ebooks/list/book/index38.html

   ↑の本は素晴らしい本だよ。

リーダーが何を考え、どんな苦悩に悶え苦しみそれらを乗り越えてきたか、
物の作り方、あるべき会社の姿、あるべき組織の形、プロジェクトの運用法、
個人の生き方、全てにおいて参考になる。

今、就活している大学生、理工系に進もうとしている高校生にはぜひとも読んでほしい本だ。
全日本学校推薦図書の一つに加えたいくらいの本ですよ。

宗一郎さんの本と併せ読むとなおよろしいかと。

644 :NASAしさん:2013/02/02(土) 16:58:44.49
褒め殺し?

645 :NASAしさん:2013/02/02(土) 17:09:19.56
>>644

ふん、性根の腐った奴だの。
読んでみろよ。
600円が惜しいか? www

この本が10年前にあったなら、準国産機はこうもヘルタースケルター
にはならなかった、かもね。
いやいや、そうも言えないか。www

646 :NASAしさん:2013/02/02(土) 17:33:13.50
>>645
ガキ臭いレスだな。

647 :NASAしさん:2013/02/02(土) 17:58:37.84
Mitsubishi Shaking Off MRJ's Credibility Gap
http://www.ainonline.com/aviation-news/aviation-international-news/2013-02-01/mitsubishi-shaking-mrjs-credibility-gap

“Sometimes our workers improve fabrication processes to improve efficiency,”
“But we didn’t update the documents. So some processes are different from [what appeared in] the documents.”

“We didn’t think [we would need] so many documents, not only [related to] the technology itself,
but also the processes,” he added. “It took a longer time than expected.”

唯我独尊とはこのことでしょうか。
労働者がしたカイゼンを書面に認め無かったので今回の一件が手抜き検査として発覚した?
四半世紀、一世代という時間がありながら書面にしなかった?
では、労働者の頭の中だけにあったカイゼンとでも言うつもりでしょうか?
不作為だった、審査にこれほど書類がいるとは思わなかったとか、およそこれまで何がしか飛行機作りに
携わって来た人のもの言いとは思えませんよね。

648 :NASAしさん:2013/02/02(土) 19:29:48.95
>>642
シートだけっすか……

649 :NASAしさん:2013/02/02(土) 20:07:06.72
>>640
>>648

もし真面目にMRJの優位性を聞いているなら,2ch,特にこのスレよりよりは
Wikipedia のほうがまだマシ

http://ja.wikipedia.org/wiki/MRJ

このスレにはアンチ MRJ の方が常駐しているのでまともな返答が返ってこないことがしばしばある.

650 :NASAしさん:2013/02/02(土) 20:21:42.00
>>647
お前現場を全然知らないんだね。

651 :NASAしさん:2013/02/02(土) 21:05:35.73
>>649
何を言ってる? 素人を惑わす様なことを言うな >>「,.」
『乗り心地の良いシート』 は数少ない優位性の中の一つだよ。

652 :NASAしさん:2013/02/02(土) 21:12:02.17
>>650
お前、新聞すら読んだことないだろ。

653 :NASAしさん:2013/02/02(土) 21:37:53.83
E-JetのGTF換装タイプの燃費はMRJより悪い見込み、で合ってる?

654 :NASAしさん:2013/02/02(土) 21:40:16.91
ホンダジェットの冒険ー紆余曲折、四半世紀の開発物語
http://pr.nikkei.com/ebooks/list/book/index38.html
の中から参考として、一部分を引用してみるね。

【第3章】 開発者インタビュー
――新規参入の障壁は高い
「航空業界は、当局に図面、部品調達先、部品加工法など、仕事の各プロセスすべてにおいて
認証をもらえなければ、仕事は全く前に進めない世界。その意味でも、参入障壁は極めて高い。
我々は、それらをすべて正面突破でクリアしてきた。」  (引用終)

ね、飛行機作りが初めてなのに、何が必要かをちゃんと認識している。

“We didn’t think [we would need] so many documents, not only [related to] the technology itself,
but also the processes,”
技術文書はもとよりプロセスに関する文書も必要とは思いもしなかった、なんて笑っちゃいますよね。

655 :NASAしさん:2013/02/02(土) 21:42:15.82
素材も結局複合素材やめたのに、よく燃費で差別化できるね。設計が新しい以外に何が違うんだろう。

656 :NASAしさん:2013/02/02(土) 21:52:28.43
スーパーなコンピューターを利用した最新CFDによる翼断面+新素材+新エンジン
=嬉しさ

このうち新エンジンの効果が大きかったので、たとえ前2項目を失っても
なおも十分にお釣りが来るというわけだ。>>655

657 :NASAしさん:2013/02/02(土) 21:56:04.21
E-Jetは胴体断面が縦長に大きいので抗力が大きい。
床下に荷物室を設けるためだが、狭くて作業性はあまりよくない。
エンジン換装で設計すると言っている箇所には、胴体断面が含まれていない。

658 :NASAしさん:2013/02/02(土) 21:56:09.17
>>656
つまり、MRJの比較優位も競合が新エンジンに載せ換えるまで?

659 :NASAしさん:2013/02/02(土) 22:19:42.21
MRJの優位はGTFを積んだ飛行機で最も早くリリースされるってことだけ
今の遅れだとリリースされた頃には他社のGTF搭載機も出そろって
ただの狭くて使いづらいだけの飛行機になってる可能性が高い
ということなんだろうなあ

660 :NASAしさん:2013/02/02(土) 22:21:00.17
実は細かく地味な部分で凝ってるのがMRJの良さかも
整備のしやすさとかカーゴ周りとか…シートとかもそうね
スペック云々より現場スタッフに受ける予感がするよ
ネトウヨが好きそうな言葉で言えば「日本的心配り」ってやつ

ちなみに真逆がYS-11だった
アレを否定する技術者(玄人)は少数派だろうけど
グランドスタッフ(素人)には大不評だったわさ

661 :NASAしさん:2013/02/02(土) 22:22:24.19
いやいや、『乗り心地の良いシート』 という隠し玉がまだ残っている。

この乗り心地という一見感覚的な指標をどう捉えるか、これに
自動車会社はどれほど心血を注いできたことか。
これが利用できるのだから、幸運というものだ。

662 :NASAしさん:2013/02/02(土) 22:28:34.84
>>660
> アレを否定する技術者(玄人)は少数派だろうけど

まったく誤解だろ。
あんな駄機を肯定する技術者はど素人だよ。
戦闘機、爆撃機しか作ったことがない素人だろ。

663 :NASAしさん:2013/02/02(土) 22:37:49.02
>>660でちょっと具体的な例を挙げれば──
YS-11だと繁忙期は荷物の取り卸しに少なくとも5人くらい必要だった、小型機のくせに
(前部、後部、客室載せ<載せる時にスッチーのお尻に当たった同僚がいたぞ!>)

MRJならたぶん2人で済む
離着陸頻度の多いRJだけにグランドが少ないのって
コスト的にも時間的にも大変に有利なハズ
1日6回の地上整備で5分ずつ早いかどうかって結構なことよ?

664 :NASAしさん:2013/02/02(土) 22:41:42.07
上反角不足で不安定、認証データ取得の対象にならず、
翼接合部にくさびを入れるという無様な改修を余儀なくされ、
結果、脚が蟹股に。
そこで、内外のタイヤの空気圧を変えてタイヤ接地面を確保という、大笑いの所業。
さらに、舵面の面積が足らず下駄を履かせるという冗談まで飛び出す始末。

あれが玄人の作った代物かって。

665 :NASAしさん:2013/02/02(土) 22:55:34.67
>>653
単純に見れば、GTF換装で約10%の燃費改善が見込めるが、MRJは同級他機に対し20%の改善を謳っている。
まあMRJ側の資料によればだけどね。

666 :NASAしさん:2013/02/02(土) 22:59:22.47
謳うのも、歌うのも、吠えるのも、大法螺吹くのも只だからな。
面の皮の厚ささえ気にしなければ誰でも出来ることだ。

667 :NASAしさん:2013/02/02(土) 23:07:28.48
>>664
玄人ゆえに素人のことを考えてなかった、という感じ
いちいち職人芸や「指差し確認よし!」が要求される機体だった
飛行機って地上にいる時は意外と素人が触るのよ
電車よりね

その点MRJは「猿でも出来る」が設計に反映されてるっぽい
だからアホなカウボーイでも扱えるよ
引き渡して運行を始めるとキャリアも実感するんじゃないかな

668 :NASAしさん:2013/02/02(土) 23:12:53.18
>>655

それが大事.

現状でも,E-Jet と CRJ は同じエンジンを搭載しているけど,
両者の設計が違うことでエアラインへの販売が大きく違っている.

で,生産設備とその設備投資まで考慮すると設計のやり直しは大変.

E-Jet と MRJ の比較では
>>657

669 :NASAしさん:2013/02/02(土) 23:16:10.57
>>667
違うんだなぁ、わたくしが言っているのは、飛行機の飛行性能、構造のことであり、
これが満足に出来ないで何が玄人ですか、ってこと。
戦闘機、爆撃機を作ってました、旅客機は初めてです、なんて言い訳以前の話
なんだよ。

670 :NASAしさん:2013/02/02(土) 23:19:09.67
>>659

E-Jet の床下貨物室は,狭くて使いづらい.
作業性に響くし,ターンアラウンドタイムにも響く.

これは(生産設備含めて)胴体設計しなおさないかぎり,改善できない

671 :NASAしさん:2013/02/02(土) 23:24:22.25
> 作業性に響くし,ターンアラウンドタイムにも響く.
>
そんなものは慣れの問題だ。
そもそも飛行時間がせいぜい1時間程度の客が大きな荷物を所持
することなど有り得ない。

672 :NASAしさん:2013/02/02(土) 23:29:42.38
>>671

それは,エアラインが選択すること.

それに,「飛行時間がせいぜい1時間程度」だからこそ,
ますます良好な整備性が求められる.

客の側も,リージョナルジェットだからと言って荷物のサイズ制限がうるさいのは,
中長距離路線からの乗り換え需要まで考えるとバカバカしい

673 :NASAしさん:2013/02/02(土) 23:31:45.60
床下でなく後部貨物なぶん、MRJの方がデッドスペースが多く機体が長い、ということかな?
それは機体コストに響くがあれやこれやで適当に吸収?
床下貨物と後部貨物の二択ならそりゃ航空会社は後者を選ぶよねとは思う。

674 :NASAしさん:2013/02/02(土) 23:52:49.85
>>671
え?

675 :NASAしさん:2013/02/02(土) 23:59:11.96
>>674
んっ どうした? 屁が出たか?
話題に付いて来れないなら、黙ってろよ。
イミフの一行レスをしたって、スレが無駄に消費されるだけだろ。

676 :NASAしさん:2013/02/03(日) 06:05:15.25
>>671
アホ過ぎ

677 :NASAしさん:2013/02/03(日) 08:46:07.81
>>676 返信:NASAしさん[sage] 投稿日:2013/02/03(日) 06:05:15.25
                                   ↑
                    日曜日 朝6時 こいつアホ過ぎ

678 :NASAしさん:2013/02/03(日) 09:18:33.68
企業:迫る優先株の転換期限―三菱自動車 益子社長「身売り先探し」の海外出張

またしても「リコール」が発覚して経営危機が再燃する三菱自動車。
重工、商事、銀行のグループ御三家も事実上のお手上げ状態だ。
益子修社長は外資への働きかけを強めており、インド・タタグループへの身売り案も浮上している。
http://www.zaiten.co.jp/zaiten/201303.shtml (引用終)

679 :NASAしさん:2013/02/03(日) 10:08:45.58
どうして時間がそんなに気になるの?
ニートだから様々な職業の人が様々な時間に働いてることがわからないのかな?
お前もMで夜勤あっただろ?ん?

680 :NASAしさん:2013/02/03(日) 10:19:29.59
>>679
職に就かない、学校にも行かない、そういう穀潰しをニートと呼ぶんだよ。
ほんと、バカだな、お前。
このスレはキミには向かないと何度も言ってるだろうが。

681 :NASAしさん:2013/02/03(日) 10:58:28.27
>>673
しっぽに荷物をまとめたかわりに、おなかに電気系とかを詰め込んだ
総容積は変わらないし開口部(補強材)が減ったから機体は軽量化したと聞いてる
積み下ろしの作業効率もあがって嬉しいことばかりに思えるけど
(たぶん)弱点はしっぽに入れる荷物の多寡で機体バランスが変わること

682 :NASAしさん:2013/02/03(日) 12:16:50.91
Mitsubishi Shaking Off MRJ's Credibility Gap
http://www.ainonline.com/aviation-news/aviation-international-news/2013-02-01/mitsubishi-shaking-mrjs-credibility-gap

“Sometimes our workers improve fabrication processes to improve efficiency,”
“But we didn’t update the documents. So some processes are different from [what appeared in] the documents.”

“We didn’t think [we would need] so many documents, not only [related to] the technology itself,
but also the processes,” he added. “It took a longer time than expected.”

不作為と知らぬ存ぜぬ、そんな話が世界でまかり通るとは思えないのですが。

683 :516:2013/02/03(日) 12:35:40.88
>> 654
> > ね、飛行機作りが初めてなのに、何が必要かをちゃんと認識している。

Hondaが有利なのはアメリカ人のスタッフによって開発された事。
アメリカの航空業界の経験のある人たちを雇ってアメリカの航空産業の
中で作ったのだからもともとそういう事を分かっている人が沢山いるのでしょう。

684 :NASAしさん:2013/02/03(日) 14:23:53.24
ホンダジェットもいつの間にかアメリカ企業が結構絡んでるよね
MRJのコクピットアメリカ製かよwって言ってたらホンダジェットもガーミン製だったし
エンジンもいつの間にかGEとの合弁に
胴体や主翼の生産も米企業が絡んでる
まあ試作はともかく量産はホンダだけで全部は到底無理なんで堅実な判断だけど

685 :NASAしさん:2013/02/03(日) 14:32:55.06
このアンチ三菱は休みだかなんだか知らんが、一日中張り付いて即レス。
他人の仕事がどうとか無職がどうとか言ってる場合じゃなくて、
自分のあり方を考え直したらどうなんだろう。

686 :NASAしさん:2013/02/03(日) 16:55:32.60
>>684
>>MRJのコクピットアメリカ製かよwって言ってたらホンダジェットもガーミン製だったし

雨製のほうが、パイロットの操縦免許が取りやすいとかあったはずだが。
もちろん日本製のアビオ搭載してもいいけど、FAAの型式証明等の承認が得られるまで
相当の時間がかかるし、その分発売も遅れる。

687 :NASAしさん:2013/02/03(日) 17:38:45.39
>>684
あっちの会社のコンプリートコクピットセットいれちゃうと
パイロットにとっては操縦教習課程を短縮できる
オペレータ・メーカーにとっては既に存在してるサービス網を使えるんで
かなりコストダウンになるんだよ
軍用なら自家整備・自家教習が基本だからあんま関係ないけどね

688 :NASAしさん:2013/02/03(日) 18:27:54.35
>>683
> アメリカの航空業界の経験のある人たちを雇ってアメリカの航空産業の
> 中で作ったのだからもともとそういう事を分かっている人が沢山いるのでしょう。

つまり、自分たちの器量を理解している、ということだね。
足りないと思えば教えを乞う、真摯な態度だよね。
後日、↓の様なエクスキュースは恥ずかしいとは思わないか。

Mitsubishi Shaking Off MRJ's Credibility Gap
http://www.ainonline.com/aviation-news/aviation-international-news/2013-02-01/mitsubishi-shaking-mrjs-credibility-gap

“Sometimes our workers improve fabrication processes to improve efficiency,”
“But we didn’t update the documents. So some processes are different from [what appeared in] the documents.”

“We didn’t think [we would need] so many documents, not only [related to] the technology itself,
but also the processes,” he added. “It took a longer time than expected.”



>>685
>>676 返信:NASAしさん[sage] 投稿日:2013/02/03(日) 06:05:15.25
>>671
>>アホ過ぎ          
                  
日曜日 朝6時に ↑の一行レス “アホ過ぎ” 

どっちが人生を考え直した方が良いか、バカでも分かるだろ。

689 :NASAしさん:2013/02/03(日) 18:28:20.28
ホンダジェットスレへどうぞ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/space/1341739079/l50

690 :NASAしさん:2013/02/03(日) 18:41:03.14
さて、2013年度も2月に突入し、はやくも第二週に入ろうとしてるわけだが。。。

4月、5月に試験機完成というのは、もう望めないのでは。。。
ということは、初飛行は年内に行えるかどうかの正念場にさしかかっている、
と見た方が良いのかな。

2011   2012
11 12 1  2   3  4   5  6  7   8  9  10  11
|----|----|----|----|----|----|----|----|----|----|----|----|
                ▲
                延期宣言
......        ↓★今、ココ
2012   2013                                   2014  2015
11 12 1  2   3  4   5  6  7  8  9  10  11 12  1   7  8   9
|----|----|----|----|----|----|----|----|----|----|----|----|----|----| 〜 |----|----|
 CS100 静強度試験完了(※1)      初飛行
-------△------------------------->△

   MRJ          ▲<-試験機完->△(※2)
-->▲実機組立開始---->▲最終組立 --------------->▲<--------->△  ▲<----->△
▲     ▲ 2TOP体制発足・一気加速 加油!          初飛行      初号機納入
受注1.5倍宣言 
    ▲100機注文確定、100機オプション追加 

-----------------------------------------------------------------------------
 ▲FDA 2機注文   E-Jet改修(PW1700G,1900Gエンジンの換装など勝組の余裕モードで)

▲ホンダジェット量産開始(バックオーダー200機以上)
                     ^^^^^^^^^^
注) 加油 とは尻と背中についた火に油を注ぐ、転じて、ガンバレという意味になるらしい。

※1
Bombardier receives order for 30 CSeries aircraft from American carrier
http://www.aerospace-technology.com/news/newsbombardier-receives-order-30-cseries-aircraft-american-carrier
静強度試験完了、データ取得用機器類の搭載1月完
※2
世界的に見て試験機完了から初飛行までに普通に要するとされる日数から逆算した予想日を示している。

691 :NASAしさん:2013/02/03(日) 19:18:29.27
最終組み立てが春以降開始だから
4月5月に完成ってのはそもそもないんじゃない?

692 :NASAしさん:2013/02/03(日) 19:52:21.32
夏に完成で既出

693 :NASAしさん:2013/02/03(日) 19:52:29.21
三菱側の発表でも,MRJ 飛行試験機は夏に完成予定とあったから,
4月5月はないな.

694 :NASAしさん:2013/02/03(日) 20:10:09.53
>>693

暦の上では5月は初夏で、もう夏

695 :NASAしさん:2013/02/03(日) 20:15:43.72
はぁ

696 :NASAしさん:2013/02/03(日) 20:31:26.23
最終組み立てと試験機完成とを重ねて曖昧模糊とし、
期間に冗長さを持たせているのでしょうが、
どの途、デッドラインは今年年末。
さて、これは如何に?

697 :NASAしさん:2013/02/03(日) 20:52:07.28
>>694
それは無理筋な解釈.
静強度試験はどうなる?

さらに疲労試験があるけど,これは飛行試験と同時平行しても可能.

>>696
静強度試験機と飛行試験機を曖昧模糊とさせたのは,
天下国家じいさんでしょ.

698 :NASAしさん:2013/02/03(日) 20:58:15.47
KY

699 :NASAしさん:2013/02/03(日) 21:07:32.23
>>697
> 静強度試験機と飛行試験機を曖昧模糊とさせたのは,

まぁーた、お前か。

よーーーーく見てみろよ、
俺がいつどのスレで、『試験機』 を 『飛行試験機』 と言ってるか。

お前自身じゃないか、
『試験機』 を 『飛行試験機』 と勝手な思い込みで言ってるのは。

700 :NASAしさん:2013/02/03(日) 21:10:01.54
はぁ

701 :NASAしさん:2013/02/03(日) 21:13:26.35
>>697
↑のタイムテーブルをよく見ろ。
一行に、
CS100 静強度試験完了(※1)
があるだろ。
これを引っ掛けて言ってるんだよ、俺は。
CS100 静強度試験完了(※1)
から、通常、初飛行まで半年を要すると云われているそうだから、
逆算すると、年末をデッドラインとするならば、かなり厳しい時期に
差し掛かってますネ、という答えを引き出そうとしてるのだよ。

ホント、お前は、脳味噌が足りない。
何を喰ったら味噌が腐るのだ。

702 :NASAしさん:2013/02/03(日) 21:15:37.74
>>700
はぁ KY 
そんなことしか書けんのか、哀れだな。

703 :NASAしさん:2013/02/03(日) 21:15:51.96
天下国家じいさん,後出しジャンケンみっともない.

弁解するなら
>>696
でしておくべきだった.

704 :NASAしさん:2013/02/03(日) 21:20:56.90
ところで,E-Jet の床下貨物室のドア,以前トラブルを起こしていたとか
ドアがちゃんとしまらないままで離陸した事故があって,
再発防止のために目視で毎回確認しなくてはならなかったらしい.

Suspect E-Jet cargo door locking mechanism forces new rules
http://www.flightglobal.com/news/articles/suspect-e-jet-cargo-door-locking-mechanism-forces-new-rules-212885/

Embraer's E-Jets cargo door fix ends repetitive inspections
http://www.flightglobal.com/news/articles/embraers-e-jets-cargo-door-fix-ends-repetitive-inspections-331115/

705 :NASAしさん:2013/02/03(日) 21:25:51.80
>>703
> 弁解するなら
> でしておくべきだった.

お前の誤解になんで俺が弁解しなきゃいけない。

しかし、お前のバカさ加減には、ほとほと苛つくな。

706 :NASAしさん:2013/02/03(日) 21:29:25.12
>>704

これって,トルコ航空DC-10パリ墜落事故を連想させるな.
大事故にならなくてよかったが,設計開発段階で気づけなかったのかな.

707 :NASAしさん:2013/02/03(日) 21:33:32.15
>>706
> >>704
>
> これって,トルコ航空DC-10パリ墜落事故を連想させるな.
> 大事故にならなくてよかったが,設計開発段階で気づけなかったのかな.

こんどは自作自演が始まったか wwwwww
困った奴だぜ。

708 :NASAしさん:2013/02/03(日) 22:26:09.69
妄想でいちゃもん付けるのが趣味です

709 :NASAしさん:2013/02/03(日) 22:30:08.76
http://repository.tksc.jaxa.jp/dr/prc/japan/contents/AA0064673000/64673000.pdf
P.46を見ると、777は静強度試験機の設置から初飛行まで4ヶ月かかっていないのが判る。
疲労強度試験に至っては、試験開始は初号機納入の4ヶ月前。というかそもそも要求されていない。

710 :NASAしさん:2013/02/03(日) 22:42:18.80
>>684
>MRJのコクピットアメリカ製かよwって言ってたらホンダジェットもガーミン製だったし

小型機で、ガーミン(Garmin )社とアビダイン(Avidyne)社以外のグラスコックピットシステムを採用している所ってどこ?
イクリプスが自主開発しようとしたけど、何千機もバックオーダを抱えているのにアビオニクスの開発に失敗して倒産したよね?
非常にお金と時間がかかるんで、汎用品を使わないと割り合わない部品なんだよ。

711 :NASAしさん:2013/02/03(日) 22:52:12.73
非関税障壁ですね
アメリカとFTAを結んで撤廃させましょう

712 :NASAしさん:2013/02/03(日) 23:14:29.56
ホンダジェットは開発が進むにつれてどんどんアメリカ企業に侵食されていってる
自慢のエンジンはGEにいじくり回され
セールスポイントの広い後部胴体の生産も丸ごと米企業に投げてしまった

713 :NASAしさん:2013/02/03(日) 23:19:07.33
侵食も何も、はじめっからそういう風にホンダがアメリカでやってるプロジェクト。

714 :NASAしさん:2013/02/03(日) 23:22:36.63
三菱を笑えないホンダ

715 :NASAしさん:2013/02/03(日) 23:27:59.71
そもそもホンダジェットを純国産だの全てホンダ製だの持て囃していたのはホンダ自身でなくホンダファン
実際はMRJと同様に開発、製造、販売、サポート面で海外企業と手を組んでリスクを分散させている

716 :NASAしさん:2013/02/03(日) 23:48:40.19
>>681
NEDOの資料だと、機体バランスへの影響を考慮して床下にも荷物室を設ける予定だったが、
TSHからの要望で機体後部に一本化したようだね。

これもTSHからの要望のようだが、オーバーヘッドビンがIATA規定の最大サイズの
3辺合計115cmに対応する寸法になったのも関連があるかも。
つまり、今時の旅客は機内持ち込みサイズをよく知っていて、適合するバッグを持っている人が多いので、
RJのオーバーヘッドビンもそれに対応していれば、預入荷物は減らせて荷役コストは下げられるし、
ターンアラウンドタイムは減らせるし、機体バランスにも然程影響しない、ということかもね。

こう考えると、実質のローンチカスタマーってTSHだよなあ。
やっぱE-JetやCRJを運航してきた経験があると視点が違うんだねえ。

717 :NASAしさん:2013/02/03(日) 23:51:32.82
HONDAJETは初飛行からもう9年も時間を浪費してるのか
三菱サンはまさかそんな「失敗」はしないよな?な?頼むよ

718 :NASAしさん:2013/02/04(月) 00:09:41.14
始めからホンダジェットは、アメリカで開発をしてますし、販売もアメリカ、何がアメリカ企業に侵食されてるんだよ?
それに航空機は色んなメーカの寄せ集めだよ。
大体、どんな機械でも、主要な部品を作るメーカは数社しかなかったりするし、製品は、部品の寄せ集めなのよ。
今使ってるパソコンだって、製品メーカは色々あっても、部品は、CPU、メモリ、GPU、HDD・・・それぞれ数社しかないそれを、
「どこにも日本製がない、NECや富士通は外国に侵食されたーー」ってわめいているくらいバカげた話
部品レベルで、外国製だのゴタゴタ言っている時点で頭の弱い国使様だよね。

719 :NASAしさん:2013/02/04(月) 00:30:38.28
本田は何故エンジンまで自社で機体と並行開発なんて大冒険をしたんだろ
明らかに遅延フラグで
実際改設計と認証の遅れでネックになってるし

720 :NASAしさん:2013/02/04(月) 00:57:55.44
>>708
「,.」 付けたり外したりするなって、見苦しいぞ。

さて、寝ようかな。

721 :NASAしさん:2013/02/04(月) 01:08:18.19
>>709
> 疲労強度試験に至っては、試験開始は初号機納入の4ヶ月前。というかそもそも要求されていない。

ハァ? 疲労試験は不要だと? マジッすか?

777の試験ね、ボーイングとその下請け企業と比較したいわけ? マジっすか?

>>712
>>713
>>714
>>715
>>716
>>717
>>718
>>719

自作自演、句読点を付けたり外したり、「,.」 にしたり、実に見苦しい恥ずかしい奴だ。

まぁ、類は友を呼ぶ、というやつかな。

722 :NASAしさん:2013/02/04(月) 01:13:54.88
さて、2013年度も2月に突入し、はやくも第二週に入ったわけだが。。。

4月、5月に試験機完成というのは、もう望めないだろう。
ということは、初飛行は年内に行えるかどうか、生きるか死ぬかの正念場にさしかかっている、
ということかな?

なに、そんな差し迫った雰囲気ではない? 王道を歩んでいるとか。

2011   2012
11 12 1  2   3  4   5  6  7   8  9  10  11
|----|----|----|----|----|----|----|----|----|----|----|----|
                ▲
                延期宣言
......        ↓★今、ココ
2012   2013                                   2014  2015
11 12 1  2   3  4   5  6  7  8  9  10  11 12  1   7  8   9
|----|----|----|----|----|----|----|----|----|----|----|----|----|----| 〜 |----|----|
 CS100 静強度試験完了(※1)      初飛行
-------△------------------------->△

   MRJ          ▲<-試験機完->△(※2)
-->▲実機組立開始---->▲最終組立 --------------->▲<--------->△  ▲<----->△
▲     ▲ 2TOP体制発足・一気加速 加油!          初飛行      初号機納入
受注1.5倍宣言 
    ▲100機注文確定、100機オプション追加 

-----------------------------------------------------------------------------
 ▲FDA 2機注文   E-Jet改修(PW1700G,1900Gエンジンの換装など勝組の余裕モードで)

▲ホンダジェット量産開始(バックオーダー200機以上)
                     ^^^^^^^^^^
注) 加油 とは尻と背中についた火に油を注ぐ、転じて、ガンバレという意味になるらしい。

※1
Bombardier receives order for 30 CSeries aircraft from American carrier
http://www.aerospace-technology.com/news/newsbombardier-receives-order-30-cseries-aircraft-american-carrier
静強度試験完了、データ取得用機器類の搭載1月完
※2
世界的に見て試験機完了から初飛行までに普通に要するとされる日数から逆算した予想日を示している。

723 :NASAしさん:2013/02/04(月) 01:30:32.42
妄執と発狂、いつもの光景。

724 :NASAしさん:2013/02/04(月) 02:09:03.38
加油、天下国家、小役人NGですっきりするよ。

725 :NASAしさん:2013/02/04(月) 10:23:19.57
>>716
預入手荷物以外にバラ積みの航空貨物(郵便とか青果品とか)もあるよ
20Kgの荷物100コで2トン…40トンの機体で重心から遠いしっぽに2トンの有無ってデカすぎる
ずっと当て舵してたら燃費に悪そうなんだけど、どうやって解決してのか興味あるわん

726 :NASAしさん:2013/02/04(月) 14:41:39.16
>>725
もしかして、バナナやスイカ、キャベツをそのまま放り込むと思っていないかい?
コンテナというものを見たことあるかい?

727 :NASAしさん:2013/02/04(月) 15:22:27.69










728 :NASAしさん:2013/02/04(月) 17:08:52.91
>>725
エレベーター取り付け角でトリム取ってるんじゃなかろうか?

729 :NASAしさん:2013/02/04(月) 17:13:42.87
>>723
>>724
>>725
>>727
>>728
真夜中から午前、午後とご苦労なこったぜ。
何がそれほど面白いのか。

730 :NASAしさん:2013/02/04(月) 17:22:27.33
youtube のビデオも半年前のものが再アップされたまま、更新が止まっているし。
どうなっている?

731 :NASAしさん:2013/02/04(月) 18:13:28.53
吠える割には大した情報も持ってない役立たずがいるな

732 :NASAしさん:2013/02/04(月) 18:33:40.23
>>731

教えてくれよ、どうやって 「、。」 「なしなし」 「,.」 を一発で切り替えるのだ?

733 :NASAしさん:2013/02/04(月) 18:41:05.21
痛々しい

734 :NASAしさん:2013/02/04(月) 18:45:57.58
偉そうな癖に有益なMRJ情報は何もなし
レスを無駄に消費するだけの存在

735 :NASAしさん:2013/02/04(月) 18:51:44.79
>>733
>>734
恥ずかしがらなくてイインダヨ。

教えてくれ、どうやって 「、。」 「なしなし」 「,.」 を一発で切り替えるのだ?

736 :NASAしさん:2013/02/04(月) 19:28:53.00
   17年ぶりに里帰り
http://www.youtube.com/watch?v=G9Ew9HBJI0Y

今回が最後かな? 見に行かなければ。

737 :NASAしさん:2013/02/04(月) 19:51:15.54
やっぱり「妄執と発狂」な自覚あるんですね。

738 :NASAしさん:2013/02/04(月) 20:06:01.37
>>737
日本語を憶えてからここに遊びに来なさい。
日本語がおかしいと、半島へ帰れ、と言われるからネ。

739 :NASAしさん:2013/02/04(月) 20:11:26.90
ほらやっぱり。

740 :NASAしさん:2013/02/04(月) 20:15:44.37
>>728
だろう、とは思うよ
でも何トンを基準にしてるのか考えるとワクワクする
空っぽ(フェリー状態)だと前のめり、満載だと尻下がり
きっと経験を元に「ちょうど良い具合の積載量」があるんデショ?
これってトリビアになりませんかね

741 :NASAしさん:2013/02/04(月) 20:25:29.27
トリビアにはなるけど流石に社外秘だろw

742 :NASAしさん:2013/02/04(月) 20:26:28.47
今の時代、オートパイロットって知らないとか。
マニュアルで平衡を保つと思っているとか。

昇降舵の取り付け角? なんですかそれ。
昇降舵そのものがトリムとしても働くのだ。

まぁ、アフォばかりだな。

743 :NASAしさん:2013/02/04(月) 20:26:42.78
基本テールヘビーで設計してるはずだけど、
今時はFBWだからそんなに気にしないんじゃないかね?

744 :NASAしさん:2013/02/04(月) 20:41:05.20
床下貨物室跡って何か入っているのかね?
空っぽなら燃料タンク増設して航続距離延長型
出来ないかね?

745 :NASAしさん:2013/02/04(月) 20:43:35.08
真っ直ぐ飛ぼうとするのは当たり前だよ
オートも手動、FBYも関係ない

そじゃなく

上向いて飛ぶのか、下向いて飛ぶのかで燃費は変わる
後部カーゴしかなくピッチを貨物重量で調整できないのに
それをどう解決してるのかが「燃費番長」MRJの秘密であり機密でありコアなんでしょ

746 :NASAしさん:2013/02/04(月) 20:51:07.08
>>744
後部貨物室下部にあった電気系を床下貨物室に移した
取り替えっこしただけなのでデッドスペースはない

747 :NASAしさん:2013/02/04(月) 20:54:45.60
>>745
スタビレータのトリムを調整したらピッチの重心が変わっても
水平飛行を維持できるよ。もちろんスタビに角度が付くのでその分
抵抗は増えてしまうけども。
カーゴの搭載はこのピッチトリムをなるべく取らなくてよいように、
計算して搭載する。

748 :NASAしさん:2013/02/04(月) 20:59:02.74
>>746
デッドスペースは無いのね。
となるとMTOW内でMAXまで燃料積むくらいしか
航続距離延伸は出来ないかな?

749 :NASAしさん:2013/02/04(月) 21:08:52.52
>>747(良いレス番号ね!)
んーだから普通は前後の貨物室にバランスよく手荷物を積むでしょ
(重心に近いおなかに重い荷物を乗せ、軽い花卉はしっぽに載せる、とか)
MRJはソレを放棄してしっぽに貨物室を集中させた
キャリアが「大丈夫」っていうなら、ソレで良いのかもしれないけど・・
カタログスペックと実運用の燃費が変わるんじゃないのかな
何か納得しかねる感じ

750 :NASAしさん:2013/02/04(月) 22:05:26.88
まあ確かに不思議な感じ
満席時以外は着席位置である程度バランス取れそうだけど…

751 :NASAしさん:2013/02/04(月) 22:36:20.54
だいたい手荷物質量∽旅客の質量なのだろうし、
最初からそういうふうに作れば大丈夫じゃないの?
この手の機材使うところで、かつ貨物だけ積む需要なんてそう無いだろうし。

752 :NASAしさん:2013/02/04(月) 22:41:44.73
素人的には、アビオとか電送系が前部に集中してるから、そんなに差がでるもんじゃないのでは。
確かに、重量バランスとして最適な位置は、あったとしてもカスタマーがこうした方が良いって言われたら新参者は、素直に従う従うしかないわな。それに、カタログ値って条件付きが当たり前では。

753 :NASAしさん:2013/02/04(月) 23:22:06.48
尾翼内にバランス維持用の燃料タンクが有るんじゃないかな?

754 :NASAしさん:2013/02/05(火) 09:15:50.87
>>745
> それをどう解決してるのかが「燃費番長」MRJの秘密であり機密でありコアなんでしょ

妄想を重ね妄言を垂れるのは勝手なのだが、そんなものがある筈が無いだろ。

>>745
> 真っ直ぐ飛ぼうとするのは当たり前だよ

当り前、その当り前に水平飛行するのが難しいのだよ。
「世界最大の人力飛行機」 と YS-11 が酷評される所以でもある。
名機でなく、迷機な。

755 :NASAしさん:2013/02/05(火) 09:19:37.09
大丈夫だとしか言いようが無い。
DHC-8、CRJ、ERJみんな機体最後尾にカーゴルームを
持っているが運用に支障は無いからね。
乗客ゼロでカーゴ満載とかで無い限り問題ないんじゃない?
もしそういった運用が求められるならバラストウェイトで
バランス取るだろうし。

756 :NASAしさん:2013/02/05(火) 09:25:23.57
そりゃそうだよ、そのくらいのことはデフォに考えられている。

お前ら、下界の下々の者が案ずる様なことではないわな。

757 :NASAしさん:2013/02/05(火) 09:37:17.47
http://www.mrj-japan.com/j/news/news_090909.html
これか。
最初から後部貨物に一本化していなかったのは、それなりのトレードオフがあるからか。

758 :NASAしさん:2013/02/05(火) 10:02:32.27
おっと、踏むところだった。

759 :NASAしさん:2013/02/05(火) 11:01:04.15
火災、燃料漏れ相次ぐ - 日本製部品35%
http://www.yomiuri.co.jp/kyoiku/children/weekly/20130126-OYT8T00670.htm

実は、B787の部品の35%は日本企業が作っています。
機体に使われているカーボン(炭素(たんそ))プラスチック素材(そざい)や、翼、タイヤなどは日本製です。
今回、異常が起きたバッテリーも京都市のGSユアサという会社の製品です。

B787の安全性に問題があるとなると、日本の企業の信頼を損(そこ)なうことにもつながりかねません。
一刻も早く原因を突き止めて、改善してほしいものです。
(2013年2月5日 読売新聞)引用終

760 :NASAしさん:2013/02/05(火) 12:27:18.42
767 :NASAしさん:2013/02/04(月) 18:04:34.48
簡単な例

関空:容量300、需要180
伊丹:容量120、需要100
(需要の差の意味:両空港の旅客数はほぼ同数だが、国際線の方が空港施設面での負担が大きく、貨物取扱量も関空の方が大きいため)
とする。

@現状維持
2空港合計:容量420、需要280

A関空廃止
伊丹のみ:容量120、需要120
(伊丹の需要は容量限界で打ち止め)

B伊丹廃止
関空のみ:容量300、需要250
(伊丹の需要の一部は関空に移らない)

@の場合は、需要総量は最も大きいが、維持費総額も最も高い。
Aの場合は、需要が大きく減り、債務は変わらないので償還も不利。
Bの場合は、@より需要総量は減るが、維持費総額が減り伊丹及び周辺用地の売却額を債務償還に充てることも可能。

見た目の需要総量を重視するなら、@が有利。
需要減少の内訳を分析し関西の競争力強化にマイナスにならないなら、Bが有利。
Aは論外。


768 :NASAしさん:2013/02/04(月) 21:07:36.24
また誰も読まない長文を長々と


769 :NASAしさん:2013/02/04(月) 22:44:27.80
読まないんじゃなくて、読みたくないだけだよな。


770 :NASAしさん:2013/02/05(火) 00:02:35.30
>>768
読んでも一切反論できなくて負け確定だもんな。哀れアンチ。

761 :NASAしさん:2013/02/05(火) 12:39:45.77
夜間使用できない、しかも滑走路が1.7本しか無い成田で22万回発着枠あるんだから、
関空なら40万回程度の枠を設定できるだろ。
現状11万回の発着回数だから、容量は500ぐらいとすべき。

762 :NASAしさん:2013/02/05(火) 13:00:58.69
単位くらい付けたらどうなのよ。
理工系の文章とは思えないな。
暇なフニーターの文章かな。

763 :NASAしさん:2013/02/05(火) 14:00:38.92
>>762
つけるべき所とそうで無い所を区別したんだが・・・

764 :NASAしさん:2013/02/05(火) 14:22:56.36
全くのスレ違いにレス付けんの止めろ
バカの集まりか

765 :NASAしさん:2013/02/05(火) 15:59:13.46
>>763
> つけるべき所とそうで無い所を区別したんだが・・・

全部付いていないだろ、何も区別できないじゃないか。

お前、内容を分かってコピペしてるのか。

766 :NASAしさん:2013/02/05(火) 18:00:06.73
なんでこいつ関係者でも業界人でもないのに偉そうなの?

767 :NASAしさん:2013/02/05(火) 18:34:26.53
週末、香港に行ってきた。
HKIAの35番ゲート横で、3本目の滑走路建設に関する情報提供用のブースがあったので、搭乗を待つ間、パネルやビデオを見ていたところ、説明員のバイトをしている21才の現地大学生のにいちゃんが声をかけてきた。

Suth an interesting issue to me.
I knew this kind of activities on the issue of Kai Tak redevelopment.
The annual passengers in Kansai is 30 million, a half of Hong Kong, but Kansai has three airports.
Kansai Int’l airport is similar to HKIA, actually it is the model of HKIA, Munich, or Incheon.
The former Int’l airport is close to the city but the space is a third of HKIA.
Airports should be concentrated not to split the flights or transit passengers.
Only the biggest cities like London can maintain the multi airport system.
Just imagine Kai Tak airport was existing now, the access to this airport would be inconvenient and transit passengers would be gone.
Hong Kong made the right decision, Munich did too, and Berlin will close two airports and the new airport will be open this year.
などと、怪しい英語ながら会話をしたところ、完全に意気投合。

その他、空港の都心からの距離やアクセス、施設配置や設計なども含め、空港計画について、30分ほど話をした。
お土産にと、第3滑走路建設のリーフレットと、上部に余計な飛行機のデザインがあるバランスの悪いボールペン2本を貰った。
http://www.hongkongairport.com/eng/future/index.html

やはり、関西の複数空港分散は、世界の中では非常識であるようだ。

768 :NASAしさん:2013/02/05(火) 18:42:45.93
会話がこれほど憶えられるというのも、何だか怪しいよね。
作り話だろう。

769 :NASAしさん:2013/02/05(火) 18:58:43.79
おっと。
ラガーディア/JFK、仁川/金浦、シティ/ヒースロー、オルリー/シャルル・ド・ゴール等々をDisるのはそこまでだ。

770 :NASAしさん:2013/02/05(火) 19:20:04.90
>>757

当初プランの前方床下貨物室は容積が小さい上に重心に近いので,
最初から胴体後方貨物室とバランスを取るには中途半端のように思えてきた.

だからあっさり前方床下貨物室を廃止したんだろうね.

771 :NASAしさん:2013/02/05(火) 19:48:04.41
>>709

ソースありがとうございます.

確かに,B777 は基本金属構造で尾翼のみ CFRP だから,
試験はそれで済むのですかね.
おまけに胴体は真円断面だし.

工程表をよく見ると水平尾翼試験は別個に進めてますね.

B787 は CFRP 部分が多かったので,設計から予測できなかった部分が多かった.

XC-2 では巨大な後部貨物扉があったりとか,その与圧も考慮しなければなら無いとか,
金属構造でも旅客機とは違ったところが多かったのだろうな.

772 :NASAしさん:2013/02/05(火) 19:56:42.93
>>765
1.7本 22万回 40万回 11万回 500

773 :NASAしさん:2013/02/05(火) 20:30:37.45
>>771
> >>709
>
> ソースありがとうございます.
>
 ハハハ  バレバレだっちゅうに、まだ自作自演やってら  イキデキネーヨ  おバカな奴だせ
   ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   ハライテ-       ゲラゲラ
   ( ´∀`) < わははは         ∧_∧       〃´⌒ヽ       モウ カンベン
.  ( つ ⊂ )  \_______   (´∀` ,,)、      ( _ ;)        シテクダサイ
   .)  ) )   ○   ∧_∧      ,, へ,, へ⊂),     _(∨ ∨ )_     ∧_∧ ○,
  (__)_)  ⊂ ´⌒つ´∀`)つ    (_(__)_丿      し ̄ ̄し     ⊂(´∀`⊂ ⌒ヽつ
          タッテ ラレネーヨ

774 :NASAしさん:2013/02/05(火) 20:40:45.71
>>771
> B787 は CFRP 部分が多かったので,設計から予測できなかった部分が多かった.
>
うぅ〜ん、そうだろう、そうだろうって、
とりわけ↓がなぁ。 トンデモないことになったよな、憶えているかい?
そりゃ、忘れられるはずがない。 今でも夢に出てくるのじゃないかい? 

Boeing 787 may not fly this year
http://seattletimes.com/html/boeingaerospace/2009513152_boeing22.html

775 :NASAしさん:2013/02/05(火) 20:52:28.25
>>771

MRJ も,尾翼の強度試験は別個に行うようですね.

http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/gijyutu/gijyutu2/004/gijiroku/1311878.htm

【JAXA(大貫)】 MRJの全機強度試験は別途計画されておりますが、それと
は別に、尾翼は複合材製になりますので、尾翼、水平尾翼、垂直尾翼だけ実大
の尾翼を取り出して、JAXAの試験設備を用いて、三菱が平成24年度に静強度と
疲労試験を行う予定です。ですから全機強度試験とは別途行うということです。

http://aerospacebiz.jaxa.jp/sympo2012/report1.html

東京・三鷹での風洞試験、調布での垂直尾翼の強度試験などJAXAの全面的な協
力を得て、MRJの開発にあたっていきます。

776 :NASAしさん:2013/02/05(火) 20:57:04.22
なるほど、尾翼の試験をしたいのだろうが、まだ作業性を見る模型しかないようだ。
http://www.nikkei.com/article/DGXNZO50885030S3A120C1940M00/

こりゃ、どうなるのだろうねぇ。

777 :NASAしさん:2013/02/05(火) 21:14:06.07
MRJ の貨物室だが,こういう資料を見つけた.

http://www.jasst.jp/archives/jasst11n/pdf/S1.pdf

の15ページ

EMB 190 の床下貨物室は天井が低く,作業員が苦労する.
CRJ 900 の後部貨物室のほうは,カーゴドアとリアエンジンが干渉する位置で,
デッドスペースができる.

ついでに,上記資料の35ページ

APU やアビオニクスのアクセスも配慮されていて,メンテナンスしやすくなっている.

778 :NASAしさん:2013/02/05(火) 21:26:11.83
公園のダビデ像「下着をはかせて」…町民が苦情
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20130205-OYT1T00029.htm?from=main7

田舎者にはゲージツは不要だね。

779 :NASAしさん:2013/02/05(火) 22:09:57.11
なるほど、なるほど、座り心地の良さげなシートと貨物の取り回しの良い貨物室
のことはよく分かった。

で、そのシートと貨物室を備えた飛行機の方はいつ頃できまんねん。

780 :NASAしさん:2013/02/05(火) 22:19:00.23
でも、変な話だよな。

ぼくのは凄いんだじょー、って自分が書いた絵を自慢する子供に似てる。

781 :NASAしさん:2013/02/05(火) 22:34:50.87
762 名前:NASAしさん :2013/02/05(火) 13:00:58.69
765 名前:NASAしさん :2013/02/05(火) 15:59:13.46

普段他人の勤務時間をあーだこーだ云う輩がこれでは、なぁ…

782 :NASAしさん:2013/02/05(火) 22:45:58.87
Embraer Continues Second-Generation E-Jet Development
http://www.aviationweek.com/Article.aspx?id=/article-xml/awx_02_04_2013_p0-544474.xml
E-Jetの続報

783 :NASAしさん:2013/02/05(火) 23:16:48.62
>>776

このソースのどこにも尾翼の話はない。

784 :NASAしさん:2013/02/05(火) 23:47:44.92
>>782
Larger overhead bins in the cabin and a wireless inflight entertainment system also are due to be introduced from 2015.
次世代E-Jetもオーバヘッドビンを拡大するらしい。

785 :NASAしさん:2013/02/06(水) 01:14:01.58
実績のないMRJがいくらか売れるんだから
エンブラエルもボンバルディアも信頼されてないよな。

786 :NASAしさん:2013/02/06(水) 01:38:26.44
そりゃま古い設計だから…
「原油1バレルが100ドルになる!」なんて言ったら爆笑
いや嘲笑される時代に開発した機体だもん

787 :NASAしさん:2013/02/06(水) 02:05:30.90
E-Jet はともかく、CRJ はビジネスジェットからの転用だから、
リージョナルジェットとしては使い心地悪かったのだろうな。

788 :NASAしさん:2013/02/06(水) 06:45:41.70
>>787
その代り開発費もちょーお得。開発費や初期投資が膨らむと回収がもーたいへん。

789 :NASAしさん:2013/02/06(水) 06:57:24.14
普通に考えれば、既存メーカーはMRJと同等以上の性能を達成しつつ先行の利を活かして値段を一段階下げた次世代機を投入してくるんじゃない?
そこからが本当の勝負だよね。

790 :NASAしさん:2013/02/06(水) 09:21:10.25
それだと新規開発並みに本気で再設計することになるけど
今のところちょこっと変更でお茶を濁してきてるような気がする
MRJが本当に燃費20%削減を実現したらお手上げなのでは

791 :NASAしさん:2013/02/06(水) 13:02:10.84
ロケット(H-IIA)の技術ってMRJの胴体にどのくらい活かされてるのかな
「軽くて丈夫なアルミの円筒」を作るのはロケット屋の得意技でしょ?
でもどーせならH-IIBでも使った撹拌なんちゃらを採用して欲しかった

792 :NASAしさん:2013/02/06(水) 14:05:26.85
円柱タンクを作るわけでは無いからな。

793 :NASAしさん:2013/02/06(水) 14:51:32.92
ロケットよりは、新幹線(台湾新幹線で参入)やリニアの方を参考にするのでは。 ロケットは、扱う燃料や熱対策等々、専用な高度な技術が要求される上、既に十分検証された技術を発展させ導入する。

ただ、三菱重工自体、過去から現在まで航空機の製造は請け負ってるし、富士重工や川崎重工なども技術がある。民間向け航空機の一体製造・販売の経験は、なくとも防衛省向け航空機製造の経験を活かせるだろうし、そんなに無謀な挑戦は、してないと思う。

794 :NASAしさん:2013/02/06(水) 15:10:40.35
>>793
つYS-11,MU-2,MU-300

795 :NASAしさん:2013/02/06(水) 17:18:12.88
>>791
摩擦撹拌接合は、MRJの基礎となったNEDOプロジェクトで、複合材尾翼と共に主翼桁の軽量化技術として試験課題にされてた。

結果、疲労強度試験で接合部周辺に亀裂が発生し、その発生予測も修復も難しい事から、長期高頻度使用の旅客機には適用は難しいとされた。
つまり、使い捨てのロケットとか向けの技術。

796 :NASAしさん:2013/02/06(水) 18:02:32.74
そっかー新しくて良く分からないからダメじゃなく
不適材不適所だからダメなのね、納得

797 :NASAしさん:2013/02/06(水) 19:18:23.76
摩擦攪拌接合はエクリプスの主翼外板に使われていたが、
剥がれると治しようが無くて廃棄になる。外板1枚○百万円するのに。
まあ事例は多くなかったらしいが。

798 :NASAしさん:2013/02/06(水) 19:58:32.56
三菱重、今期純利益700億円に 円安で上方修正
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFL060ME_W3A200C1000000/

良かった良かった、一息吐いたというもんだ。
利益が一昨年までは中小企業並みにしかなくて、もうどうなるかハラハラしてたよ。

799 :NASAしさん:2013/02/06(水) 20:05:23.19
>>785 01:14:01.58
>>786
>>787 02:05:30.90 ←夜中の2時
>>788 06:45:41.70 ←朝6時 嬉しくて寝られないとか?
>>789
>>790 09:21:10.25 ←仕事にも行かず
>>791
>>792
>>793
>>794 15:10:40.35
>>795 17:18:12.88
>>796
>>797 19:18:23.76

で、このへんの人たち↑は、仕事は何をしてるの?
日がな遊んでる?
良い身分だねぇ。

800 :NASAしさん:2013/02/06(水) 20:11:49.20
たくさんかきこんだね。暇そうだね。

801 :NASAしさん:2013/02/06(水) 20:14:19.20
2011   2012
11 12 1  2   3  4   5  6  7   8  9  10  11
|----|----|----|----|----|----|----|----|----|----|----|----|
                ▲
                延期宣言
......        ↓★今、ココ
2012   2013                                   2014  2015
11 12 1  2   3  4   5  6  7  8  9  10  11 12  1   7  8   9
|----|----|----|----|----|----|----|----|----|----|----|----|----|----| 〜 |----|----|
 CS100 静強度試験完了(※1)      初飛行
-------△------------------------->△

   MRJ          ▲<-試験機完->△(※2)
-->▲実機組立開始---->▲最終組立 --------------->▲<--------->△  ▲<----->△
▲     ▲ 2TOP体制発足・一気加速 加油!          初飛行      初号機納入
受注1.5倍宣言 
    ▲100機注文確定、100機オプション追加 

-----------------------------------------------------------------------------
 ▲FDA 2機注文           E-Jet改修(PW1700G,1900Gエンジンの換装など)※3

▲ホンダジェット量産開始(バックオーダー200機以上)
                     ^^^^^^^^^^
注) 加油 とは尻と背中についた火に油を注ぐ、転じて、ガンバレという意味になるらしい。

※1
Bombardier receives order for 30 CSeries aircraft from American carrier
http://www.aerospace-technology.com/news/newsbombardier-receives-order-30-cseries-aircraft-american-carrier
静強度試験完了、データ取得用機器類の搭載1月完
※2
世界的に見て試験機完了から初飛行までに普通に要するとされる日数から逆算した予想日を示している。
※3 
現在、2018年までに導入のため準備段階 (勝組の余裕モード)
http://www.aviationweek.com/Article.aspx?id=/article-xml/awx_02_04_2013_p0-544474.xml

802 :NASAしさん:2013/02/06(水) 20:23:01.91
富士重、通期純利益を760億円に上方修正 過去最高を更新
http://www.nikkei.com/markets/kigyo/gyoseki.aspx?g=DGXNASFL060LQ_06022013000000

長崎から横浜まで寄せ集めても富士重に及ばない。もう少しなんだが。
インプレッサが根強い人気があるからネ。

803 :NASAしさん:2013/02/06(水) 20:42:14.34
アレがいない時間は盛り上がるね
出てきたからまた明日

804 :NASAしさん:2013/02/06(水) 20:43:07.95
>>789
>同等以上の性能を達成しつつ

逆に成る様な?
既存メーカーはMRJと同等以上の性能を達成出来ず先行の利も生かせず値段を二段階上げた
次世代機を投入した処買手が付かず。

エンブラエルはエンジンの選択を誤った。

>>798
>三菱重、今期純利益700億円に 円安で上方修正

国内に工場を増設する事に成ったのも円安の御蔭でしょうね。

MRJ90  標準価格
$4200万  80円/$   33.6億円(去年)
$4200万  94円/$  39.48億円(現在)
$4200万  100円/$   42億円
$4200万  105円/$  44.1億円
$4200万  110円/$  46.2億円

805 :NASAしさん:2013/02/06(水) 21:04:22.15
三菱は円高と中韓の攻勢で造船がすこぶる不調だからなぁ
まあ三菱に限らないけどさ
でもいくらなんでも今造から仕事もらうのはどうかとは思う

806 :NASAしさん:2013/02/06(水) 21:07:05.43
主翼も保守的なアルミに戻したし、新設計でエンジンだけ冒険すれば差別化できると読み切っていたならすごいね。

807 :NASAしさん:2013/02/06(水) 21:15:29.81
ただの成り行きだろ。
恥と引き換えを気にしなければ良いだけのことさ。

808 :NASAしさん:2013/02/06(水) 21:16:29.69
>>803
私はキミらニートと違って勤労者だからね。

809 :NASAしさん:2013/02/06(水) 21:31:37.47
>>805
常石から貰え。

810 :NASAしさん:2013/02/06(水) 21:47:31.60
>>806
アルミに戻したのは大口顧客のメンテナンスを理由にした要望だろ

811 :NASAしさん:2013/02/07(木) 02:01:53.96
そうだね(棒)

812 :NASAしさん:2013/02/07(木) 09:25:30.13
燃費軽減の半分はエンジン、半分は機体(ざっくり軽量化と空力)と聞いてるけど
MRJって胴体の筒っぽが独立してて下から主翼をはめたみたいな感じになってるの?
(極端に言うとこんなん↓)
http://gigazine.jp/img/2007/10/19/lego_ad_imagination/lego_ad_imagination.jpg

813 :NASAしさん:2013/02/07(木) 09:54:18.65
>>812
極端に言うと低翼の飛行機はどれも胴体から翼がはえてるのではなく翼の上に胴体のせてる。

814 :NASAしさん:2013/02/07(木) 12:51:46.37
こういうのはどうなってるわけ?
http://www.aviationnews.eu/blog/wp-content/uploads/2008/02/IMGP4520-Boeing-787-Dreamliner-testplane-LB2011.jpg
前から見ると━ ┻ ━みたいに逆丁字の中央胴体+左右に主翼を付けるんだと思ってたけど
左右を結合した大きい主翼ユニットにお腹を繰り抜いた胴体を乗せてるの?

なんでこんなことを思ったかというと
胴体ユニットの筒っぽありきで多少凸凹しても翼を後付けしたほうが良いのか
全体の円筒形優先で補強してでも中央胴体を別途整形したほうが良いのか
軽さと空力のバランスはどうなんだろーかな、と

815 :NASAしさん:2013/02/07(木) 15:50:19.73
>左右を結合した大きい主翼ユニットにお腹を繰り抜いた胴体を乗せてるの?

こちらが正解。
中央翼と呼ばれる左右主翼を繋いだ構造の上にその部分を切り欠いた胴体が乗ってる。
構造強度の点では、主翼の方が胴体よりも厳しく(特に付け根の曲げモーメント)、この構成がよく使われる。

816 :NASAしさん:2013/02/07(木) 16:42:26.65
今時胴体真円はないわー

とか言われてはいないの?無駄が多い気がするのだが。

817 :NASAしさん:2013/02/07(木) 16:47:32.53
CFRPの構造でもリベット組してるけど
何か○インチ毎に○個のリベットを打て
とか言う規制でもあんの?

818 :NASAしさん:2013/02/07(木) 18:49:54.10
>>815
>中央翼と呼ばれる左右主翼を繋いだ構造の上にその部分を切り欠いた胴体が乗ってる
MRJもこうすればよかったのに…ぽっこりお腹が気になるぜ

819 :NASAしさん:2013/02/07(木) 19:21:30.67
>>816

それは時代によるというより,メーカーによるんじゃないか?
ボーイングとエアバスとか

それに無駄が多いかどうか判断するのはエアラインの側

820 :NASAしさん:2013/02/07(木) 21:34:19.04
>>818
MRJもそういう構造。
ただ相対的に胴体が細いのでそういう風になる。
(出来るだけ細い胴体で客室を大きく取った結果、床下が小さく中央翼を含む翼胴結合部のフェアリングが張り出してる)

821 :NASAしさん:2013/02/07(木) 22:11:03.30
>>814
翼と胴の結合付近はこれ↓が参考になる。
http://seattletimes.com/html/boeingaerospace/2009513152_boeing22.html

822 :NASAしさん:2013/02/07(木) 22:13:45.27
どんどん日が過ぎ去っていく。

2011   2012
11 12 1  2   3  4   5  6  7   8  9  10  11
|----|----|----|----|----|----|----|----|----|----|----|----|
                ▲
                延期宣言
.          ↓★今、ココ
2012   2013                                   2014  2015
11 12 1  2   3  4   5  6  7  8  9  10  11 12  1   7  8   9
|----|----|----|----|----|----|----|----|----|----|----|----|----|----| 〜 |----|----|
 CS100 静強度試験完了(※1)      初飛行
-------△------------------------->△

   MRJ          ▲<-試験機完->△(※2)
-->▲実機組立開始---->▲最終組立 --------------->▲<--------->△  ▲<----->△
▲     ▲ 2TOP体制発足・一気加速 加油!          初飛行      初号機納入
受注1.5倍宣言 
    ▲100機注文確定、100機オプション追加 

-----------------------------------------------------------------------------
 ▲FDA 2機注文           E-Jet改修(PW1700G,1900Gエンジンの換装など)※3

▲ホンダジェット量産開始(バックオーダー200機以上)
                     ^^^^^^^^^^
注) 加油 とは尻と背中についた火に油を注ぐ、転じて、ガンバレという意味になるらしい。

※1
Bombardier receives order for 30 CSeries aircraft from American carrier
http://www.aerospace-technology.com/news/newsbombardier-receives-order-30-cseries-aircraft-american-carrier
静強度試験完了、データ取得用機器類の搭載1月完
※2
世界的に見て試験機完了から初飛行までに普通に要するとされる日数から逆算した予想日を示している。
※3 
現在、2018年までに導入のため準備段階 (勝組の余裕モード)
http://www.aviationweek.com/Article.aspx?id=/article-xml/awx_02_04_2013_p0-544474.xml

823 :NASAしさん:2013/02/07(木) 23:29:44.75
>>820
なかなかシュッと収まらないものなんだね
コチラを立てればアチラが立たずで色々組み合わせがあるからこそ
逆に設計次第で10%も燃費削減が出来る可能性があるってことか

824 :NASAしさん:2013/02/08(金) 00:48:15.93
>>823
あそこには主脚も納めなきゃいかんしね。
あと胴体に対して主翼の位置が相対的に低いので、翼胴干渉を防ぐ翼胴フェアリングが大げさに成ってるのかも試練。
(胴体壁面と主翼のなす角度が鋭くなるほど干渉抵抗が増す)
ちなみに エアバスの最初の作品A300は大胆に翼胴フェアリングを無くし、これで大丈夫と言ってたが、
A320以降は大袈裟な翼胴フェアリングが付いてるので、やっぱり必要だったという事だろう。
(いっそ主翼を逆ガルにして翼胴フェアリングを無くせば一部「には」受けたかも)

825 :NASAしさん:2013/02/08(金) 08:15:12.32
あれもこもれもと難しい要求をしてはいけない。
作るだけで精一杯なのだから。

いまだに物が無い、ホントに無いの? 
隠さないでお披露目すれば良いのにネ。
自作自演で複数人を装って語らり合う振りなど、滑稽だな。>>「,.」 「、。」 「ナシナシ」

826 :NASAしさん:2013/02/08(金) 08:46:11.56
>>824
MRJは保守本流、正統派の発展形を目指せばいいよ
翼の上にエンジンを乗せるようなウケ狙いはいらん

827 :NASAしさん:2013/02/08(金) 09:37:34.33
 NHK Bizプラス 「プロペラ旅客機に脚光」
空前の “受注ブーム” 見直されるプロペラ機
ATR 2年間で230機余
500kmを飛ぶ場合、到着に10分余分に時間がかかるが、燃費が格段に良いという。
同規模のジェット機に比べ、燃料を半分に抑えることができるという。
つまり、20%でなく、50%燃費が良いらしい。

同じ区間をYS-11、DC-9 乗ったことがあるが、

YS-11:50分、飴玉1個
DC-9:20分、慌ただしくコーヒー一杯

料金が500円安いだけで、この差は、乗客は怒るだろう。

828 :NASAしさん:2013/02/08(金) 09:41:30.04
>>826
守本流? ハァ? 、正統派? ハァハァ?

語り口だけは機体メーカー“らしく” なってきたな。 

829 :NASAしさん:2013/02/08(金) 13:01:03.96
保守本流、正統派の発展形ね、なるほど。

王道の発展形 ⇒ 乗り心地の良いシート、取り回しの良い貨物室

控えめな発展形ですかね。
自称 Game Changer らしく遠慮なくズドーンっと一発いっても良かったのでは。

830 :NASAしさん:2013/02/08(金) 16:03:07.62
>>827
いつの間にか燃費の差が所要時間の差になってるし、意味分からん。

831 :NASAしさん:2013/02/08(金) 16:04:07.08
>>826
>翼の上にエンジンを乗せるようなウケ狙いはいらん

効果があってもウケ狙いで小馬鹿にするだけ? アホかと。

832 :NASAしさん:2013/02/08(金) 18:18:54.09
案の定「翼の上にエンジン」であっさり釣られてニートの時間に書き込みか
我慢できなかったんだねww

833 :NASAしさん:2013/02/08(金) 19:01:03.76
>>830
> いつの間にか燃費の差が所要時間の差になってるし、意味分からん。
どこのお国の方か知りませんが、ずいぶん日本語に難儀されているようなので、

=====================================================================
 NHK Bizプラス 「プロペラ旅客機に脚光」
空前の “受注ブーム” 見直されるプロペラ機
ATR 2年間で230機余
500kmを飛ぶ場合、到着に10分余分に時間がかかるが、燃費が格段に良いという。
同規模のジェット機に比べ、燃料を半分に抑えることができるという。
=====================================================================
                       by NHK
わたしの要約:
つまり、20%でなく、50%燃費が良いらしい。
20%は悲願の準国産機の語録値。

以下、わたしの体験談と感想

同じ区間をYS-11、DC-9 乗ったことがあるが、

YS-11:50分、飴玉1個
DC-9:20分、慌ただしくコーヒー一杯

料金が500円安いだけで、この差は、乗客は怒るだろう。

なお、500kmでは時間差は10分なので、その差は気にならない、
という意図であろうし、実際、そうだろう。

834 :NASAしさん:2013/02/08(金) 19:04:15.24
>>832
> 案の定「翼の上にエンジン」であっさり釣られてニートの時間に書き込みか
> 我慢できなかったんだねww

で、そう書きたかったので、18:18:54.09 18時に18分我慢したんだね。www
辛かっただろう、無理しなくても良かったのに。
同じ時間帯、いっしょに語り合えたものを。

わたくしは勤労者だが、休みというのもある。

835 :NASAしさん:2013/02/08(金) 19:12:51.65
普段はいつでも2ちゃんにいられる「結構な身分」だけど
今日はスーツで出かけなきゃいけない日だったの…
いつレス来るかと待ってて寂しい思いをさせたんならゴメンね?

>勤労者だが、休みというのもある
まさか自分だけが特別だと思ってる訳じゃあるまい?
自分でそう書くなら今後は書き込み時間がどーこーのレスは避ける事だね
なんの生産性もないしジャマなだけだから

836 :NASAしさん:2013/02/08(金) 19:20:30.19
国際救助隊が再結成される。

Thunderbirds are go.

837 :NASAしさん:2013/02/08(金) 19:26:39.77
スーツね。そう、スーツだってさ。
ことわりを入れるところが何とも。
普段は、寝巻か作業服なんだろうけど。

838 :NASAしさん:2013/02/08(金) 20:40:49.03
普段は寝間着(ネグリジェ)だよ
MRJと同様に流線型で空力的に有利なの

839 :NASAしさん:2013/02/08(金) 22:39:21.02
>>833
燃費の話と機内サービスの話を同列に論じる奴の気が知れん・・・

840 :NASAしさん:2013/02/08(金) 23:24:35.00
Le 787 autorise a voler a l'essai
http://www.liberation.fr/monde/2013/02/08/le-787-autorise-a-voler-a-l-essai_880309

841 :NASAしさん:2013/02/08(金) 23:43:49.11
>>839
日本語の不自由さに加え、知能的にも難儀されているようなので再掲載。

=====================================================================
 NHK Bizプラス 「プロペラ旅客機に脚光」
空前の “受注ブーム” 見直されるプロペラ機
ATR 2年間で230機余
500kmを飛ぶ場合、到着に10分余分に時間がかかるが、燃費が格段に良いという。
同規模のジェット機に比べ、燃料を半分に抑えることができるという。
=====================================================================
                       by NHK
わたしの要約:
つまり、20%でなく、50%燃費が良いらしい。
20%は悲願の準国産機の語録値。

以下はわたしの体験談と感想です。
燃費は企業の都合、機内サービスは企業とそれを受ける乗客の都合、
それぞれの都合の接点が大事なのです。

同じ区間をYS-11、DC-9 乗ったことがあるが、

YS-11:50分、飴玉1個
DC-9:20分、慌ただしくコーヒー一杯

料金が500円安いだけで、この差では乗客は怒るだろう。
50分間を飴玉一個でどう間を持たせと言うのだろうか。

なお、500kmでは時間差は10分なので、その差は気にならない、
という意図であろうし、実際、そうだろう。

842 :NASAしさん:2013/02/08(金) 23:51:52.21
ただし現在ほぼ同距離の神戸、伊丹ー羽田の時刻表の所要時間は一時間超表示。

843 :NASAしさん:2013/02/08(金) 23:58:31.49
>>841

何度も同じ言を書くのはボケが進行してきているのか

844 :NASAしさん:2013/02/09(土) 01:34:36.06
書き込むのはいいんだけどさ
中身が想像と煽りと三菱disばかりでスカスカなのが…
あと業界人云々言う割にはMRJ事情はマニア程度のレベルでお話にならないくらい疎いのもマイナスだね

845 :NASAしさん:2013/02/09(土) 03:09:32.29
ここで燃費の話が出てるが高速船代替のつもりであれば
300km/h〜500km/hでも十分速いと思うが
燃料費等や機材費を考えても高速船の料金と大差無く
営業可能ということは有るだろうか?

846 :NASAしさん:2013/02/09(土) 07:45:27.12
>>844
> あと業界人云々言う割にはMRJ事情はマニア程度のレベルでお話にならないくらい疎いのもマイナスだね

首を賭けて内実をココに書きこむアフォはいないよ。
公開資料、新聞、書物、YouTube、想像、妄想の域を出ないのは仕方ない。

で、お前自身はそのくだらん3行を書き込むために#844を消費した。
その所業をわれわれ日本人はどう捉えればよいのだろうか?

847 :NASAしさん:2013/02/09(土) 08:01:18.33
300km/h と 500km/h では開きが倍近くある。
まして、YS-11 と DC-9 では比較にならない。
義理もあって無理にでも営業はするだろうが、
結果、

YS-11:50分、飴玉1個
DC-9:20分、慌ただしくコーヒー一杯

ジェット料金500円安いだけで、この差では誰もYS-11には乗らない。
待ち切れなかった空席待ちの客が乗るだけの予備的な飛行機。

高速なATR機だから比較になる。

848 :NASAしさん:2013/02/09(土) 08:14:11.73
天下国家ジジイは業界人気取りの腐れマニア様なのか?
仮に業界人でも業界トップの動向にすら疎いあたり隅っこの方にいそう

849 :NASAしさん:2013/02/09(土) 10:35:34.86
土曜の朝からお忙しいことだな。
今日も一日張り付くのか?
他にやることはないのか?

850 :NASAしさん:2013/02/09(土) 11:03:26.21
仕事以外の時間はいつ来てもいる印象がある
MRJ叩きで余暇を浪費するとか真似したくない人生だな

851 :NASAしさん:2013/02/09(土) 11:25:36.82
三菱は、戦前から旅客機を造っていた実績をもっとアピールすべきだ。
MC-20、100式輸送機。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%89%E8%8F%B1MC-20

852 :NASAしさん:2013/02/09(土) 11:44:47.96
年末、このスレに期待したのは、新年に掛かることと、悲願の準国産機にとっても
初飛行を控えた目出度い年になると期待し、それに相応しい内容のスレになることだった。

しかし、現状はどうだ?

駄文の応酬と未だに機体の一部分すら見えてこないもどかしいこの現状。
組み付ける部品があるのかどうかさえも分かりゃしない。

853 :NASAしさん:2013/02/09(土) 14:35:20.44
これがアスペか。
やべー。本物だ。

854 :NASAしさん:2013/02/09(土) 16:56:26.11
三菱から情報が出てこないから妄想も捗る
本当にうまく進んでないなら恥かかなくて済むが
今のところは更なる遅延情報もないし
最終組立や量産に向けた準備もちらほら報道されだしてるから
まあ大きなトラブルもなく進んでるんだろうなぁ

今のところはね

855 :NASAしさん:2013/02/09(土) 17:11:22.93
日本国民のみなさんは↓の日本語の意味が分りますか?

> 本当にうまく進んでないなら恥かかなくて済むが

その場合、日本語では、「恥をかく」 と表現するのではないでしょうか?

856 :NASAしさん:2013/02/09(土) 18:50:09.11
これまで判っている範囲内で、MRJの競争力をまとめてみる。

・圧倒的な運航経済性と静粛性
「Game changer」GTFエンジンの採用による十数%の燃費削減。
E-Jet比-13%の胴体断面積による本質的な空気抵抗削減。
さらに、遺伝アルゴリズム設計手法を用いた機首、翼胴フェアリング等の形状最適化による機体側での10%以上の空気抵抗削減。
その他軽量化、補機省エネ化等によるE-Jet比-25%以上の燃費削減を実現する。
運航距離次第では、座席あたりの燃費としては、やや小型かつ低速のターボプロップ機(Q400)にすら勝る可能性を有する。
主翼もいたずらに高速、高空、長距離飛行を求めず、あくまでも経済巡航、短距離運航に最適化したクラス最大のアスペクト比を持つ。
なお、GTFエンジンと低抵抗機体は、空港周辺騒音の劇的な削減(在来機比半減)にも寄与している。むしろ燃費よりも静粛性の方が効果が大きい。
降着装置、高揚力装置等についても、形状最適化による離着陸時の低騒音化を追求している。

・クラス最大級の客室
胴体パネルの薄型化によるクラス最大の客室断面積の確保。
E-Jetより胴体幅は狭いのに、客室幅はE-Jetより広い。客室高もクラス最大。
IATA基準の機内持込手荷物全てに対応できるオーバーヘッドビンの確保。
同クラスでも最大、787クラス並の座席幅。
ただし、カーゴルームを客室後方に配置した関係上、シートピッチは狭めになるが、これはシートの薄型化で対応。
床下カーゴルームの廃止、後方カーゴルーム配置によるカーゴハンドリングの容易化、ターンアラウンドタイムの短縮。
座席定員を100席未満とする事で客室中央の非常口を廃し、座席配置の自由度を確保。

続く。

857 :NASAしさん:2013/02/09(土) 18:50:37.20
また日本語云々が始まった

858 :NASAしさん:2013/02/09(土) 18:52:45.16
>>856続き

・コンベンショナルな構成
GTFエンジンと尾翼の複合材化以外は、あえて新技術の投入を抑えた保守的な機体構成を採用。
新技術を導入するとしても、長寿命LED灯類やNi-Cdバッテリなど高性能化よりも経済性、安全性、安定性を優先した方針をとっている。
部品の安定性、長寿命を優先することで、機体整備の合理化、省力化、ターンアラウンドタイムの短縮を目指している。
アビオニクスも新型ではあるが他のビジネス機等向けの新製品をモディファイすることで安定性を優先している。

・最新の技術基準、環境基準への対応
FAA等の最新の技術基準に対応する事による安全性の確保。
例えば、翼内燃料タンクの新安全基準への完全対応は、在来構造では世界初となる(複合材を含めると787が世界初)。
その他航法機器、アビオニクス等の最新基準への対応の実現。
上記静粛性の実現による、日欧の将来にわたる厳格な騒音、環境基準への先行対応 。

・ボーイング機との共通性の確保
サポートは自社で行うが、部品供給はボーイングと共通化。
操縦系も787等のボーイング新世代機との操作の共通性を確保し、パイロットのステップアップに考慮している。

・日本製
一般的な製品、製造イメージとして。
トヨタ等の資本参加もこれに含める。
一方で、機体以外の主要装備品は既存欧米メーカーを主に選定し、実績面での信頼性を確保している。
サポート体制自体はMU-2、YS-11の長期サポート実績を援用。
逆に、中国、韓国メーカーは殆ど参画していない(現時点で二次下請け等でも参画は確認されていない)。

ぶっちゃけて言うと、MRJは「日本製で」「最新の」「ガチガチに短距離路線の運航経費削減を目指した」「ボーイング系小型旅客機」ということになる。

859 :NASAしさん:2013/02/09(土) 18:56:42.26
色々やって、いや色々やらんと競争力出せないハードな世界なんだな…
天下国家もこういう有益な情報出せばいいのに
知らないからあほみたいに叩くしかないんかな?

860 :NASAしさん:2013/02/09(土) 19:16:21.28
>E-Jet比-25%以上の燃費削減を実現する。

エンブラエルの下請け、飯を喰わせてもらった世話になったことが無いとはいえ、
そんな比較広告は無礼ではないか。

>ぶっちゃけて言うと、MRJは「日本製で」
金額基準で6割が外国製と聞くが、4割が日本製ならそう言わないと誤解を招く。
『純…』なのか、『準…』なのか、これは大事だ。

>「最新の」
安全基準に合致することは、審査上、義務なのではないかい。
当然のことをしてドヤ顔はないだろ。

なので、ぶっちゃけて言うなら、新エンジンの性能と乗り心地の良いシート(未記載)、
取り回しの良い貨物室(未記載) がセールスポイントです、ということだよネ。

861 :NASAしさん:2013/02/09(土) 19:21:21.73
>>859
一所懸命調べて覚えたての単語を並べて文章を作ったことは評価したいが、
有益な情報というには、チョッと誉めすぎだろう。
自作自演が見え見えだし。

862 :NASAしさん:2013/02/09(土) 19:33:57.47
アメリカのラジコンは本物と見紛うよね。
http://aero.que.jp/kitai/hondajet2.htm
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=FS3dgbPzc2g

863 :NASAしさん:2013/02/09(土) 20:19:09.13
MRJへの信頼は半分くらい「ボーイング系小型旅客機」にあるような気がする
最終組立が名古屋じゃなくシアトルだったらB7○7って付いてもおかしくないし

864 :NASAしさん:2013/02/09(土) 21:47:24.68
>>863
妄想乙(^o^)

865 :NASAしさん:2013/02/09(土) 21:56:15.02
おっさん、↑の人に失礼じゃないか。
たまに出てきて、妄想乙とは。

幾らかは暖簾を借りる様な態度はあるな。
まっ更じゃ誰も相手にしないだろ。
洗濯機を買うのとは訳が違う。

866 :NASAしさん:2013/02/09(土) 22:07:49.00
ホンダジェットもそうだよな
エンジンなんか特に
GEブランド様々だ

867 :NASAしさん:2013/02/09(土) 22:21:11.20
>>866
なーんにも知らんくせして知ったかを。片腹痛いわ。

868 :NASAしさん:2013/02/09(土) 22:27:30.67
初飛行から10年近く経ってもまだ量産機が出てこない異常な状況なんで
疑念を持つ顧客も出てくるであろう

エンジンは実績のあるGEと…
アビオは実績のあるガーミン製で…
機体の生産には実績のあるGKNやAVcorpも参加していて…
サービス網は実績のあるスカイサービスと…

うむ、なかなかの説得力!

ホンダやりおるわ

でもなんでパイパーに見放されたんだろうね?

869 :NASAしさん:2013/02/09(土) 22:51:43.98
2008年3月からあと1ヶ月で5年を経ようとするに、未だに部品を見た者がいない。
これはどう理解すればよいのやら。

870 :NASAしさん:2013/02/09(土) 22:54:44.59
前のトラブルで懲りて見せてないだけだろ
ホンダも初飛行まで一切見せなかったぞ

871 :NASAしさん:2013/02/09(土) 22:56:39.99
航空会社なら生産現場見せてくれそう

872 :NASAしさん:2013/02/09(土) 22:58:51.05
>>869
メーカーが情報統制してるんだから出てくるわけないだろ
それに「首を賭けて内実をココに書きこむアフォはいないよ。」

873 :NASAしさん:2013/02/09(土) 23:07:48.68
日本の高空ジャーナリズムは1月中旬以降 B787 のバッテリーシステムトラブルの追跡報道で
忙しくって,MRJ の報道まで手が回ってないんでしょ.

2ch でも B787 スレの消費が激しいし

874 :NASAしさん:2013/02/10(日) 00:11:14.62
次は「高空ジャーナリズム」に噛み付いてくるのかな?(ワクワク

875 :NASAしさん:2013/02/10(日) 05:20:09.84
>>864
いや、妄想だというやつが妄想。
経産省が名前買って手柄にしてるだけ。

876 :NASAしさん:2013/02/10(日) 05:34:29.82
航空ファンより航空ジャーナルのほうがすきだったのに・・・

877 :NASAしさん:2013/02/10(日) 07:41:44.18
>>875 :2013/02/10(日) 05:20:09.84
>>876 :2013/02/10(日) 05:34:29.82

信じ難い時間帯のカキコ。 朝の5時だよ。

おぉ、確かに787スレが活発だ。

会社一つ潰してチャンチャンとなるか、一蓮托生になるか、
どこで線引きするか、ここは見どころだからね。

878 :NASAしさん:2013/02/10(日) 07:50:50.51
また妄想が始まりました

879 :NASAしさん:2013/02/10(日) 07:53:11.66
上から目線で書き込み時間や誤字脱字に反応するとか社会人としてみっともない
それよりもっと反論すべきところがあるだろう

880 :NASAしさん:2013/02/10(日) 08:00:51.47
わたくしは、くだらんカキコにはその時間帯や筋違いをからかったりしますが、
  それ以外には ↓ の様なカキコはしません。

> 次は「高空ジャーナリズム」に噛み付いてくるのかな?(ワクワク

これは単に変換ミスだろうし、誰 「,.」 かとも分っているし。 
たまに飛び込み野郎が入って来て、見境なく粘着しているのですよ。

881 :NASAしさん:2013/02/10(日) 08:19:04.00
>>880
お前自分がなぜバカにされてるか分かってないの?
それとも皆から遠まわしに「バカ」「基地外」と言われてる事にすら気づいてないの?
何にせよ仕事ができないか部下からウザがられてるか、老害の匂いがプンプンする

882 :NASAしさん:2013/02/10(日) 08:22:24.94
>>881
もの事が理解出来ない血の巡りの悪い奴よのう、お前は。

そのカキコは俺ではない、といってるんだよ。

883 :NASAしさん:2013/02/10(日) 08:27:37.71
高尚なレスを付けてほしけりゃ、高尚なカキコをしろ。

>>878 名前:NASAしさん[sage] 投稿日:2013/02/10(日) 07:50:50.51
また妄想が始まりました

>>879 名前:NASAしさん[sage] 投稿日:2013/02/10(日) 07:53:11.66
上から目線で書き込み時間や誤字脱字に反応するとか社会人としてみっともない
それよりもっと反論すべきところがあるだろう

  ↑のような不毛な連投カキコには、『アフォが』 というレスが相応しいだろ。

884 :NASAしさん:2013/02/10(日) 09:24:13.36
>>882,883
やっぱり
悔しくて
どうしても









ハンノウw









しちゃうよねw

885 :NASAしさん:2013/02/10(日) 09:29:09.77
軍用機なら秘密主義もアリだと思うけど
商業機でセールスアピールに欠かせない開発進行状況の発信を抑えるのはどうかなとも思えるが。

886 :NASAしさん:2013/02/10(日) 10:00:39.20
秘密主義とか情報統制とか言ってるのは >>872 くらいよ

作れるもんなら 作ってみろってんだぁー
天下国家だぁー

と言うくらいだから、どんどん見せたらよかろうに。
半年以上 YouTube が更新されない、たまに新聞に出てくるのは
これまでも何回も見た胴体の部分模型、尾翼の模型。
隠してるというより、見せられるものは今のところこれ以上無い、
ということだろ。

887 :NASAしさん:2013/02/10(日) 10:10:53.61
嘱託社員だけどMRJ関連で内定出たで

888 :NASAしさん:2013/02/10(日) 10:24:26.34
>>885
航空機に限らず「今日の我が社の進捗!」なんて公開してる会社あるか?w
オーダーくれてる顧客には付かず離れず情報提供するにしても
何で興味本位のやじうまどもとライバル企業にお知らせしてやる必要があるのよ

889 :NASAしさん:2013/02/10(日) 10:41:26.99
ならば、さっさと サイトと YouTube を閉鎖したらよかろう。
中途半端はイカンよ。

http://www.youtube.com/user/airbus
http://www.youtube.com/user/Boeing
http://www.youtube.com/playlist?list=PLErczqO9_ZCzqIWhIyLb3MelDtWU2EgIM
http://www.youtube.com/user/embcommercialjets
http://www.youtube.com/user/ssj100ru?feature=watch

890 :NASAしさん:2013/02/10(日) 12:42:22.67
出してきた通りでどこも開発過程の実況などしておらん

891 :NASAしさん:2013/02/10(日) 12:43:16.46
>>885

基本的なところの情報公開はしてますよ
(1月にも久しぶりに映像や画像情報は,ネガティブな印象操作で無かったことにされたみたいだが)
それにセールスアピールということなら,エアライン対象なら熱心にしていて
それが売上に反映
>>888

なお,エンジニアの募集広報は,関連企業を含め継続的にしています.
今年に入ってからの分だけでも

現在設計を担当しているMRJは、まさにストライク!
竹田設計工業(株)
http://job.mynavi.jp/14/pc/search/corp72495/obog7400/obog.html

日本初の国産ジェット旅客機MRJの開発が本格始動
経験に応じて、航空機づくりの幅広い業務に挑戦できる
株式会社和田製作所
http://tenshoku.mynavi.jp/jobset/index.cfm?fuseaction=mrjt_NewJobinfo_form&client_id=115954&plan_id=2&contract_id=2&job_seq_no=1

中小企業経営のグローバル化対応
航空宇宙産業の現状と中小企業のビジネスチャンス
http://www.hiia.or.jp/seminar/130119.pdf

892 :NASAしさん:2013/02/10(日) 13:04:57.38
>>891
> …ネガティブな印象操作で無かったことにされたみたいだが

誰だぁー そんなことする非国民はぁー 出てこィー

ホント 「,.」 君は熱心だな。www

キミの思い過ごしだよ。

893 :NASAしさん:2013/02/10(日) 13:43:53.57
エンジンが外国製ではね・・・

894 :NASAしさん:2013/02/10(日) 14:31:12.46
外国製でないものは、大江村の労働者だけじゃないのか。
若干、半島系、大陸系も紛れ込んでいると聞くが。

895 :NASAしさん:2013/02/10(日) 14:58:58.95
>>894

大江工場は名古屋市港区だよ.

飛島工場は愛知県飛島村所在だけど,日本一豊かな村だとか.

「企業からの豊富な税収により、一般会計の歳入では村税が約8割を占める。
地方公共団体の財政力を示す「財政力指数」は2011年度に2.32と全市町村で首
位。原発が立地する2位の北海道泊村(1.85)を大きく引き離す。」

「「わーすごい」。村立飛島中学校の2年生は昨夏、米国の航空機工場を訪れ、
巨大な機体に見入っていた。修学旅行とは別の海外研修旅行は1週間にわたり、
費用のすべてを村が負担。子供の医療制度も充実しており、18歳までは医療費
の全額が無料となっている。」

他に
>>891
で求人広告しているメーカーなどみんな無視ですか?
(中堅どころではナブテスコ、東レ、住友精密とか)

印象操作できればそれでよいのですな.

896 :NASAしさん:2013/02/10(日) 15:06:46.34
そうか、名古屋市港区大字大江字大江 であって村は余計だったのか。

って、何を自作自演やってんだよ。>>891 >>895
「,.」 を切り替えるのを忘れてるだろ、バレバレなんだよ。

897 :NASAしさん:2013/02/10(日) 15:14:25.49
チョッと読み違えたみたい。
自作自演でなく、まんまだね。ゴメンネ。

898 :NASAしさん:2013/02/10(日) 18:35:16.16
「諜報の90%は公開情報」と言うよね
MRJもマスの報道以外に求人なんかを丁寧に読み取ると結構分かる
4工場の件もソースは求人情報だったはず

899 :NASAしさん:2013/02/10(日) 18:37:08.72
>>896
> そうか、名古屋市港区大字大江字大江 であって村は余計だったのか。

〒455-8515 愛知県名古屋市港区大江町10番地
三菱重工 名古屋航空宇宙システム製作所 大江工場

恥の上塗りですか

900 :NASAしさん:2013/02/10(日) 18:48:28.33
こんどはしっかり 「、。」 「ナシナシ」 「,.」 を切り替えたな。

バレバレだぜ。

901 :NASAしさん:2013/02/10(日) 19:00:37.17
  早く飛行機が見たいですネ!

2011   2012
11 12 1  2   3  4   5  6  7   8  9  10  11
|----|----|----|----|----|----|----|----|----|----|----|----|
                ▲
                延期宣言
           ↓★今、ココ
2012   2013                                   2014  2015
11 12 1  2   3  4   5  6  7  8  9  10  11 12  1   7  8   9
|----|----|----|----|----|----|----|----|----|----|----|----|----|----| 〜 |----|----|
 CS100 静強度試験完了(※1)      初飛行
-------△------------------------->△

   MRJ          ▲<-試験機完->△(※2)
-->▲実機組立開始---->▲最終組立 --------------->▲<--------->△  ▲<----->△
▲     ▲ 2TOP体制発足・一気加速 加油!          初飛行      初号機納入
受注1.5倍宣言 
    ▲100機注文確定、100機オプション追加 

-----------------------------------------------------------------------------
 ▲FDA 2機注文           E-Jet改修(PW1700G,1900Gエンジンの換装など)※3

▲ホンダジェット量産開始(バックオーダー200機以上)
                     ^^^^^^^^^^
注) 加油 とは尻と背中についた火に油を注ぐ、転じて、ガンバレという意味になるらしい。

※1
Bombardier receives order for 30 CSeries aircraft from American carrier
http://www.aerospace-technology.com/news/newsbombardier-receives-order-30-cseries-aircraft-american-carrier
静強度試験完了、データ取得用機器類の搭載1月完
※2
世界的に見て試験機完了から初飛行までに普通に要するとされる日数から逆算した予想日を示している。
※3 
現在、2018年までに導入のため準備段階 (勝組の余裕モード)
http://www.aviationweek.com/Article.aspx?id=/article-xml/awx_02_04_2013_p0-544474.xml

902 :NASAしさん:2013/02/10(日) 19:27:34.01
天下国家じいさんの妄想繰り言ですか.

ID の付かない板で自作自演とか繰り返しても不毛だろうに

天下国家じいさんの投稿する文体に癖がありすぎるくらいだから,大体分かるけど.
そもそも,自分からリージョナルジェット関係のソース出すなんて滅多にしないし,
リージョナルジェット以外のソース投下は結構しているけど迷惑なだけだし,
間違っていても強引に押し通すか誤魔化そうとするし

アンチ MRJ の投稿の 7 割以上は天下国家じいさんでしょ.
それとホンダジェット褒めるなら専用スレでしてくれ.このスレでやれば褒め殺しにしかならん.

>>901

都合が悪くなるとボケたふりのコピペですか.

903 :NASAしさん:2013/02/10(日) 20:08:59.12
>>891
10月の講演会のUstとか、天下国家とかの
ageバカ共は完全になかった事扱いだもんなw

904 :NASAしさん:2013/02/10(日) 21:00:03.77
>>902
> ID の付かない板で自作自演とか繰り返しても不毛だろうに
>
不毛と思うなら、自作自演を止めろよ。
IDを付けないから如何にもそれらしく見えるんだよ。
何なら自らIDを付けなよ。
しかし、何だなぁ、論理という言葉をしらないな、キミは。

>>903
日本語を再学習してからここへ来い。

905 :NASAしさん:2013/02/10(日) 21:09:05.77
>>902
> 都合が悪くなるとボケたふりのコピペですか.

こけや、この脳無しが。
最低一週間に一回、貼るのよ。目盛が付いているだろ。

工程を周知しなければいけないからな。

906 :NASAしさん:2013/02/10(日) 21:35:52.81
>>905

1週間に1度にしてくれればまだましだが(工程表確認なら月1回で充分),

ひどいときには1日に数度貼っていたじゃないですか.

ボケだかアスペだかしらんが,迷惑だ

907 :NASAしさん:2013/02/10(日) 21:42:47.96
>>903

ああいう情報をそのつど無かったことにするもんだから,
SkyWest の契約で青天の霹靂とかなるんだろうな.

908 :NASAしさん:2013/02/10(日) 22:04:43.44
中小企業経営のグローバル化対応
航空宇宙産業の現状と中小企業のビジネスチャンス
http://www.hiia.or.jp/seminar/130119.pdf

GSユアサはスケープゴートか B787問題で浮上、超巨大「ボーイング」への“部品供給リスク”
http://sankei.jp.msn.com/west/west_economy/news/130209/wec13020918000006-n1.htm
「最も立場が弱い部品メーカーを疑うという、航空機業界の恐ろしい“常識”が働いている可能性もある」
「トラブルが起きて、原因が明確に判明しない場合、納入先に巧みに責任を押しつけられることも覚悟しなければならない」

          『航空機業界の恐ろしい“常識”』
((((;゚д゚)))ガクガクブルブル 
   航空機業界ってやくざの巣窟ですか?

909 :NASAしさん:2013/02/10(日) 22:07:26.75
>>908
>航空機業界ってやくざの巣窟
なにを今更www
本場アメリカでも倒産しまくりの借金踏み倒しまくり、
これのどこがやくざな商売じゃないと?

910 :NASAしさん:2013/02/10(日) 22:47:06.07
>>908

また何かの印象操作かいな

前半のソースは
>>891
の最後のソースですな.

後半部分のソースに基づく議論は B787 スレでやってください.
それにしても産経の記事は 2ch 顔負けの煽りだな.天下国家じいさんにはぴったりだね.

911 :NASAしさん:2013/02/10(日) 22:56:51.76
二人の世界は永遠に。

912 :NASAしさん:2013/02/10(日) 23:46:17.22
>>910
> 後半部分のソースに基づく議論は B787 スレでやってください.
>
心配するな、朝からやってたさ。
お前も混ざりなよ。

913 : ◆RyFAN.G.86 :2013/02/11(月) 19:10:18.49
トリップつけるよ
じじぃとテンテンもつけな

914 :GTF ◆5QEQYPjRys :2013/02/11(月) 20:09:28.28
トリップつけて見た.

ノイズの切り分けに多少とも役立てばねえ.

>>898

細かい公開情報を丁寧に読み取ることで,それこそ重要機密情報を再構築した
例をあげる.

http://laft.tumblr.com/post/628449251/1935

ヒトラーは情報担当のニコライ大佐を呼びつけてこう言った。
「どうすれば、こうも沢山のドイツ軍最高司令部の情報が、たった1人の人間
にわかるのかね?」。

[中略]

ヒトラーに対して行ったニコライの調査報告によれば、
「閣下、ヤコブの共犯者としては、実はわが国の軍事出版物と日刊新聞以外に
はありません。彼は新聞の死亡欄や結婚欄などから見つけた情報をスクラップ
して、立派な戦闘情報を作っていたのです。」

915 :NASAしさん:2013/02/11(月) 21:36:21.10
お前らがトリップ付けようが付けまいが、何がどうなる訳じゃなし。
勝手にやってな。


2011   2012
11 12 1  2   3  4   5  6  7   8  9  10  11
|----|----|----|----|----|----|----|----|----|----|----|----|
                ▲
                延期宣言
           ↓★今、ココ
2012   2013                                   2014  2015
11 12 1  2   3  4   5  6  7  8  9  10  11 12  1   7  8   9
|----|----|----|----|----|----|----|----|----|----|----|----|----|----| 〜 |----|----|
 CS100 静強度試験完了(※1)      初飛行
-------△------------------------->△

   MRJ          ▲<-試験機完->△(※2)
-->▲実機組立開始---->▲最終組立 --------------->▲<--------->△  ▲<----->△
▲     ▲ 2TOP体制発足・一気加速 加油!          初飛行      初号機納入
受注1.5倍宣言 
    ▲100機注文確定、100機オプション追加 

-----------------------------------------------------------------------------
 ▲FDA 2機注文           E-Jet改修(PW1700G,1900Gエンジンの換装など)※3

▲ホンダジェット量産開始(バックオーダー200機以上)
                     ^^^^^^^^^^
注) 加油 とは尻と背中についた火に油を注ぐ、転じて、ガンバレという意味になるらしい。

※1
Bombardier receives order for 30 CSeries aircraft from American carrier
http://www.aerospace-technology.com/news/newsbombardier-receives-order-30-cseries-aircraft-american-carrier
静強度試験完了、データ取得用機器類の搭載1月完
※2
世界的に見て試験機完了から初飛行までに普通に要するとされる日数から逆算した予想日を示している。
※3 
現在、2018年までに導入のため準備段階 (勝組の余裕モード)
http://www.aviationweek.com/Article.aspx?id=/article-xml/awx_02_04_2013_p0-544474.xml

916 :NASAしさん:2013/02/11(月) 22:07:50.42
>>889
航空機製造会社の製造過程の情報公開って一番の対象は株式市場? 企業宣伝という
一面もあるかな?

917 :NASAしさん:2013/02/11(月) 22:11:07.77
年表は週に1回くらいにしたら?
一日に何回も貼ってるとボケか基地害にしかみえないよ

918 :GTF ◆5QEQYPjRys :2013/02/11(月) 22:38:58.99
>>916

だろうな.非専門家の株主相手の宣伝.

エアライン向けには,そこまで効果はない.
メーカー側の宣伝という以上は不利な情報は抑えているので,
数百億円の商談には,別ルートでもダブルチェックしないといけない.
別に非公開情報とは言わないが,下請けなどの公開情報との照合で結構わかるだろう.


三菱飛行機は株式市場気にする必要が低いところも,関係しているかな.

919 : ◆RyFAN.G.86 :2013/02/11(月) 23:27:47.35
じじぃ逃げおった
トリップ無しを消去すればスッキリするだろ?

920 :GTF ◆5QEQYPjRys :2013/02/11(月) 23:49:53.56
>>919

ありがとう.やや不便だが,結構良いかも.

>>918

大型の契約では,非公開情報も入手できるだろうな.
でも大事なのはエアライン側の専門家による確認を経ていること.

まあ,B787 のようなケースもあるけど.あれはブランドに頼りすぎたか.

921 :NASAしさん:2013/02/12(火) 07:39:49.67
>>919
> じじぃ逃げおった
> トリップ無しを消去すればスッキリするだろ?

そりゃすっきりするだろ、

ペアで自演でもやってりゃ。

919 名前: ◆RyFAN.G.86 [sage] 投稿日:2013/02/11(月) 23:27:47.35

920 名前:GTF ◆5QEQYPjRys [sage] 投稿日:2013/02/11(月) 23:49:53.56

トリップ付けるような内容のカキコかよ。

>まあ,B787 のようなケースもあるけど.あれはブランドに頼りすぎたか.

そのブランドの軒下、傘の下で飯食ってるのはどこの企業だよ。
有り難いことじゃないか。
うん、そう思うだろ。
世界市場相手に単独で何が出来るというのだ。
分際を知らない子供じゃないだろ。
ただの田舎者かな。

922 :GTF ◇5QEQYPjRys:2013/02/12(火) 20:22:44.33
Bombardier Targets ANA to Japan Airlines for New CSeries
http://www.businessweek.com/news/2013-02-11/bombardier-targets-ana-to-japan-airlines-for-new-cseries

((((;゚д゚)))ガクガクブルブル
営業・販促活動を強化して大攻勢を掛る。
これまで舐めた真似しやがって、蹴散らかすぞ、この野郎と言わんばかりの鼻息。

2011   2012
11 12 1  2   3  4   5  6  7   8  9  10  11
|----|----|----|----|----|----|----|----|----|----|----|----|
                ▲
                延期宣言
           ↓★今、ココ
2012   2013                                   2014  2015
11 12 1  2   3  4   5  6  7  8  9  10  11 12  1   7  8   9
|----|----|----|----|----|----|----|----|----|----|----|----|----|----| 〜 |----|----|
 CS100 静強度試験完了(※1)      初飛行
-------△------------------------->△

   MRJ          ▲<-試験機完->△(※2)
-->▲実機組立開始---->▲最終組立 --------------->▲<--------->△  ▲<----->△
▲     ▲ 2TOP体制発足・一気加速 加油!          初飛行      初号機納入
受注1.5倍宣言 
    ▲100機注文確定、100機オプション追加 

-----------------------------------------------------------------------------
 ▲FDA 2機注文           E-Jet改修(PW1700G,1900Gエンジンの換装など)※3

▲ホンダジェット量産開始(バックオーダー200機以上)
                     ^^^^^^^^^^
注) 加油 とは尻と背中についた火に油を注ぐ、転じて、ガンバレという意味になるらしい。

※1
Bombardier receives order for 30 CSeries aircraft from American carrier
http://www.aerospace-technology.com/news/newsbombardier-receives-order-30-cseries-aircraft-american-carrier
静強度試験完了、データ取得用機器類の搭載1月完
※2
世界的に見て試験機完了から初飛行までに普通に要するとされる日数から逆算した予想日を示している。
※3 
現在、2018年までに導入のため準備段階 (勝組の余裕モード)
http://www.aviationweek.com/Article.aspx?id=/article-xml/awx_02_04_2013_p0-544474.xml

923 :NASAしさん:2013/02/12(火) 21:33:13.22
>>922
ニュースのタイミングからして、
これまで延々と「非公開ユーザー」からの受注ばかりで、会計年度末に株主から
「いいかげんマトモなユーザーから受注取れよ!」
と圧力受けて、新たな販促活動先を提示せざるを得なかった模様。

まぁ、これまで中東とかで派手に販促やってきて、結局一機も売れないまま、737Max/A320neoに全部かっさらわれてるからなw
LCC向けも芳しい成果出てないしww

ま、日本に売るなら脚がちゃんと出るサポート体制を構築してね。
せっかくCSeriesで日本メーカー排除して中国と組んだんだから、先に中国で売れば____?

924 :NASAしさん:2013/02/12(火) 21:37:49.99
コピペすんなボケジジイ

925 :GTF ◇5QEQYPjRys:2013/02/12(火) 22:33:04.44
>>923
ご要望は下記へ
http://www2.bombardier.com/jp/7_0/7_13.html

926 :NASAしさん:2013/02/12(火) 22:50:10.25
日本へのCSeriesへの売り込みを強化したいって。

Bombardier Targets ANA to Japan Airlines for New CSeries
http://www.bloomberg.com/news/2013-02-11/bombardier-targets-ana-to-japan-airlines-for-new-cseries.html

927 :NASAしさん:2013/02/12(火) 23:06:33.93
C-Series は先に中国への売込みをしたらというのは正論だな。
ANA は B787 のグラウンドで大変だし。

というか、今まで重要な生産分担国の中国に売れてなかったのかい、C-Series

928 :GTF ◇5QEQYPjRys:2013/02/12(火) 23:22:01.50
>>926
↓を見ろ、お前の目は節穴か。
>>922

929 :926:2013/02/12(火) 23:27:43.13
>>928
NGワードであぼーんしてるから見てなかったわ

930 :NASAしさん:2013/02/12(火) 23:38:28.74
>>927
ちうごくにはARJ21というのがございまして_______。
ま、>>926のリンク先にもあるけど、「日本はタフな市場だ」というのはボンバルも認めてるからな。

931 :GTF ◇5QEQYPjRys:2013/02/12(火) 23:41:16.90
>>929

そうか、見たくないものには目を塞ぎ、聞きたくないものには耳を塞ぐ、
そんな態度は若者らしくないな。

そういう態度は心身が老化し硬直している証拠だ。
それが高じてくると、身の程知らず分際をわきまえず 『天下国家』 を語り出すものだ。
辺りを見回してみろ、心当たりのある者がいるだろ。

見たくないものを直視し、聞きたくないものに耳を傾ける、
つまり現実を受け入れる勇気が必要なのだ。
それが進歩の糧になるのだ。

932 :NASAしさん:2013/02/13(水) 00:15:26.53
ところでなんで鳥付コテをそのままコピペなんて恥ずかしいことしてるの?

933 :NASAしさん:2013/02/13(水) 00:28:14.51
>>930
ARJ21の進捗状況を探してみた
http://news.ifeng.com/mil/2/detail_2013_02/03/21898548_0.shtml

4機のテスト機で533飛行、964時間

934 :NASAしさん:2013/02/13(水) 00:39:40.74
>>891
> 竹田設計工業(株)
> 株式会社和田製作所

こういう地味な裾野の広がりはうれしいね。 情報サンクス。 
こうやって航空機に関わる日本の若い技術者が増えて行くのは良い事だと思う。

935 :NASAしさん:2013/02/13(水) 01:00:37.97
>>928
m9(^Д^)

936 :NASAしさん:2013/02/13(水) 12:07:39.17
ageバカは荒らすだけだな。

Engine will not delay MRJ programme: P&W
http://www.flightglobal.com/news/articles/engine-will-not-delay-mrj-programme-pw-381832/
PW1524Gの認証に注力するため、PW1217Gの飛行試験は130hといったところ。
ただし、エンジンが開発の遅延要因になる事はなさそう。

ageバカみたいなバカには示さないけど、専門誌にはPW1524GがCSeries飛行試験機に装着された旨のニュースが出てるね。
エンジン開発の方は順調そうで何より。

937 :GTF ◇5QEQYPjRys:2013/02/13(水) 19:45:26.94
>>936
おいおい、仕事は何してる、真っ昼間だぞ。

チャンと働いて税金を納めろよな。

>エンジン開発の方は順調そうで何より。
んなもん、当然だろ、商売相手は世界中にいるのだから。

938 :NASAしさん:2013/02/13(水) 19:46:27.50
>>936
>PW1524Gの認証に注力するため
>エンジンが開発の遅延要因になる事はなさそう
>エンジン開発の方は順調そうで

そもそも、MRJの初飛行は2011年末だった筈。Cシリーズは2012年6月。
にも係わらず、一貫してCシリーズ用GTFエンジンを先行開発しているよね。
P&amp;Wは今一信用出来ない。

>>933
各種試験に関する都合の良い情報ばかり。まるで大本営発表みたいだ。

>奮い立つ 精神状態 維持 粘り強く 必死に 頑張る

末期症状だね?

939 :GTF ◇5QEQYPjRys:2013/02/13(水) 20:06:17.03
>>938
> P&amp;Wは今一信用出来ない。
>
上得意客と新参者、一見さんでは扱いが異なるのは商売上普通のことだよ。
いやなら他所で買うか、自作すれば良いだけのこと。

940 :GTF ◆5QEQYPjRys :2013/02/13(水) 20:09:15.13
>>933

> 4機のテスト機で533飛行、964時間
ARJ21 の初飛行は 2008 年11月だったね.

>>932

うまく誤魔化したつもりなのか,そもそも羞恥心がないのか.

941 :GTF ◆5QEQYPjRys :2013/02/13(水) 20:35:47.96
>>930

C-Series は航続距離やペイロードの点で ARJ21 と競合するクラスではない.

>>938

おなじく,C-Series は MRJ とも競合しないので,双方にエンジン供給しても問題無し.

C-Series の競争相手は
>>923
のように,B737/A320 の下位クラスだが,相手がエンジン換装タイプを投入して以降は
C-Series は苦戦中.

942 :GTF ◇5QEQYPjRys:2013/02/13(水) 21:12:48.86
つい先日、あっと言う間に2月に突入したが、息つく暇もなく2月の折り返しに差し掛かった。

し か ーーー し !

まだ機影が見えない! だれかハンガーからはみ出してる尾翼の影を見た!
とかいう者はいないのか。

あと1ヶ月余で、悪夢の4月の再来だよ。 

もう、もう、もう、さすがに金輪際、出来まシェーーん、とは言えないだろ。


2011   2012
11 12 1  2   3  4   5  6  7   8  9  10  11
|----|----|----|----|----|----|----|----|----|----|----|----|
                ▲
                延期宣言
           ↓★今、ココ
2012   2013                                   2014  2015
11 12 1  2   3  4   5  6  7  8  9  10  11 12  1   7  8   9
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 CS100 静強度試験完了(※1)      初飛行
-------△------------------------->△

   MRJ          ▲<-試験機完->△(※2)
-->▲実機組立開始---->▲最終組立 --------------->▲<--------->△  ▲<----->△
▲     ▲ 2TOP体制発足・一気加速 加油!          初飛行      初号機納入
受注1.5倍宣言 
    ▲100機注文確定、100機オプション追加 

-----------------------------------------------------------------------------
 ▲FDA 2機注文           E-Jet改修(PW1700G,1900Gエンジンの換装など)※3

▲ホンダジェット量産開始(バックオーダー200機以上)
                     ^^^^^^^^^^
注) 加油 とは尻と背中についた火に油を注ぐ、転じて、ガンバレという意味になるらしい。

※1
Bombardier receives order for 30 CSeries aircraft from American carrier
http://www.aerospace-technology.com/news/newsbombardier-receives-order-30-cseries-aircraft-american-carrier
静強度試験完了、データ取得用機器類の搭載1月完
※2
世界的に見て試験機完了から初飛行までに普通に要するとされる日数から逆算した予想日を示している。
※3 
現在、2018年までに導入のため準備段階 (勝組の余裕モード)
http://www.aviationweek.com/Article.aspx?id=/article-xml/awx_02_04_2013_p0-544474.xml

943 : ◆RyFAN.G.86 :2013/02/13(水) 21:37:06.88
飛行試験はMRJ90を3機+70を2機の体制なので時間的な心配はしてない

944 :GTF ◇5QEQYPjRys:2013/02/13(水) 22:09:14.75
 空港や地域経済の活性化に一役買うと世界が期待している Hondajet

Frontier adding direct flights to Denver from PTI
http://www.news-record.com/home/730762-92/frontier-adding-direct-flights-to#prettyPhoto
Wichita planemakers report lower deliveries in 2012
http://www.kansas.com/2013/02/12/2673219/wichita-planemakers-report-lower.html

945 :NASAしさん:2013/02/13(水) 23:13:31.03
>>943
あれ?その組み合わせだったっけ?
ソースある?5機に増やしたソースはあるのだが…。

なんか必死なゴミがいるな。

946 :GTF ◇5QEQYPjRys:2013/02/14(木) 00:02:41.45
>>943
> 飛行試験はMRJ90を3機+70を2機の体制なので時間的な心配はしてない

誰が心配していないって? お前がか? 
お前が心配しようがしまいが、世の中がどうなるもんでも無かろう。

 屁のつっぱりにもなりやしない。  ε=_ト ̄|○  (:。)| ̄|_ =3

947 :NASAしさん:2013/02/14(木) 00:09:06.07
>>946
そう。
おまえがいくらコピペを垂れ流そうが、Mには関係がない。

948 :GTF ◇5QEQYPjRys:2013/02/14(木) 00:23:10.96
2011   2012
11 12 1  2   3  4   5  6  7   8  9  10  11
|----|----|----|----|----|----|----|----|----|----|----|----|
                ▲
                延期宣言
           ↓★今、ココ
2012   2013                                   2014  2015
11 12 1  2   3  4   5  6  7  8  9  10  11 12  1   7  8   9
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 CS100 静強度試験完了(※1)      初飛行
-------△------------------------->△

.---事業化満5年----->▲
   MRJ          ▲<-試験機完->△(※2)
-->▲実機組立開始---->▲最終組立 --------------->▲<--------->△  ▲<----->△
▲     ▲ 2TOP体制発足・一気加速 加油!          初飛行      初号機納入
受注1.5倍宣言 
    ▲100機注文確定、100機オプション追加 

-----------------------------------------------------------------------------
 ▲FDA 2機注文           E-Jet改修(PW1700G,1900Gエンジンの換装など)※3

▲ホンダジェット量産開始(バックオーダー200機以上)
                     ^^^^^^^^^^
注) 加油 とは尻と背中についた火に油を注ぐ、転じて、ガンバレという意味になるらしい。

※1
Bombardier receives order for 30 CSeries aircraft from American carrier
http://www.aerospace-technology.com/news/newsbombardier-receives-order-30-cseries-aircraft-american-carrier
静強度試験完了、データ取得用機器類の搭載1月完
※2
世界的に見て試験機完了から初飛行までに普通に要するとされる日数から逆算した予想日を示している。
※3 
現在、2018年までに導入のため準備段階 (勝組の余裕モード)
http://www.aviationweek.com/Article.aspx?id=/article-xml/awx_02_04_2013_p0-544474.xml

949 :NASAしさん:2013/02/14(木) 00:28:41.23
>>947
そいつ、「そんな御高説をお持ちなら、毎朝東名古屋港駅前で演説でもしてたら?」
と何年も言われ続けてる程度のクズだから。

950 : ◆RyFAN.G.86 :2013/02/14(木) 01:04:22.34
>>945
ちょっと昔で記憶が微妙だけど、このへんがソースだったハズ
http://www.ainonline.com/aviation-news/singapore-air-show/2012-02-15/fresh-delay-mrj

あれ、よくよく見たら「MRJ-90が3機」は思い込みだったかも?
他のソースがあったのかな??
──まあ「試験機たくさん飛ばすよ」ってことさ!

951 :NASAしさん:2013/02/14(木) 01:41:08.65
しょぼ

952 :NASAしさん:2013/02/14(木) 01:42:29.56
「飛行試験機はトータル5機」と「MRJ-70が2機」というソースから
「MRJ-90は3機」と導かれたものと思われ

953 :GTF ◇5QEQYPjRys:2013/02/14(木) 07:35:52.89
 月日が経つのははやいもので、2月も後半に入った。
ぼちぼち、4月向けの文言を考えなきゃいかん時期か?

2011   2012
11 12 1  2   3  4   5  6  7   8  9  10  11
|----|----|----|----|----|----|----|----|----|----|----|----|
                ▲
                延期宣言
..           ↓★今、ココ
2012   2013                                   2014  2015
11 12 1  2   3  4   5  6  7  8  9  10  11 12  1   7  8   9
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 CS100 静強度試験完了(※1)      初飛行
-------△------------------------->△

.---事業化満5年----->▲
   MRJ          ▲<-試験機完->△(※2)
-->▲実機組立開始---->▲最終組立 --------------->▲<--------->△  ▲<----->△
▲     ▲ 2TOP体制発足・一気加速 加油!          初飛行      初号機納入
受注1.5倍宣言 
    ▲100機注文確定、100機オプション追加 

-----------------------------------------------------------------------------
 ▲FDA 2機注文           E-Jet改修(PW1700G,1900Gエンジンの換装など)※3

▲ホンダジェット量産開始(バックオーダー200機以上)
                     ^^^^^^^^^^
注) 加油 とは尻と背中についた火に油を注ぐ、転じて、ガンバレという意味になるらしい。

※1
Bombardier receives order for 30 CSeries aircraft from American carrier
http://www.aerospace-technology.com/news/newsbombardier-receives-order-30-cseries-aircraft-american-carrier
静強度試験完了、データ取得用機器類の搭載1月完
※2
世界的に見て試験機完了から初飛行までに普通に要するとされる日数から逆算した予想日を示している。
※3 
現在、2018年までに導入のため準備段階 (勝組の余裕モード)
http://www.aviationweek.com/Article.aspx?id=/article-xml/awx_02_04_2013_p0-544474.xml

954 :NASAしさん:2013/02/14(木) 08:20:06.74
よくわからないが、2月も後半とか、今日は2/15だと思ってるアホが居るらしい。

…2/14はなかった事にしたいのかw

955 :NASAしさん:2013/02/14(木) 09:37:10.09
昨日地元メェテレ(テレ朝系ね)ニュースでMRJ少し放送があったよ
MRJって書いてある黒い翼と小牧組み立て工場にトラック搬入していた
映像が少しだけ・・・

956 :NASAしさん:2013/02/14(木) 12:36:13.56
三菱の伝統に則って、初号機は牛車で運ぶセレモニーをやってほしい。

957 :NASAしさん:2013/02/14(木) 12:36:25.83
>>953
なんで偽トリップ付けてんの?答えろよ。

958 :NASAしさん:2013/02/14(木) 12:46:27.33
「関空だけでは関西の需要に対応できない」などと、
航空・空港の知識のない、あるいは事実を直視したくない者の意見がいまだに散見されるが、
この議論はもう終わりにしよう。


『(神戸がなければ)関空1空港だけで、関西の航空需要(現況・将来とも30万回前後)に対応可能』
その理由は以下のとおり。


オープンパラレルで滑走路2本の空港なら、カーフューや面積不足などの、容量を制約する特殊な事情でもない限り、需要に応じた施設整備をすれば、40万回前後の発着に対応できる。

@滑走路処理容量
2本を独立運用できるから、離陸あるいは着陸の間隔は平均1分半、時間当たり80回程度は可能であり、それほどの需要があればピーク性も低くなるから、年間で40万回前後の発着が可能。
管制方式、離陸後の飛行経路数、上空でのホールディングの可否、就航機材(ヘビー機・ライト機などが混ざると容量減)、誘導路(高速脱出誘導路、二重平行誘導路の有無)などに左右される。
Aエプロン・スポット容量
滑走路の間に広大なスペースがあるから、需要に応じてエプロン・スポットを増設できるため、40万回どころか60万回以上でも対応可能な場合が多い。
Bターミナル容量
エプロン・スポットと同様に、滑走路の間に広大なスペースがあるから、需要に応じて増設できる。
C空域容量
香港のような離着陸の経路が限られる空港でも、必要な飛行距離間隔は5マイルだから、平均1分強の時間間隔で飛行でき、これは離着陸(滑走路)の容量よりも大きい。
(このため、実際は離着陸の際の必要な時間間隔を空けて飛行する)
結局、@の滑走路(離着陸)処理容量がネックとなり、空港の容量はこれに左右される(年間40万回前後)。

◇参考 オープンパラレルで滑走路2本の主な空港の容量または実績値
・ヒースロー:48万回 ※空域条件に恵まれる、ヘビー機が多い
・香港:42万回 ※空域条件は関空と同等、ヘビー機が多い
・ミュンヘン:実績値40万回 ※内陸空港
・再拡張前の羽田:実績値33万回(滑走路は3本だったが同時運用は2本) ※騒音問題から完全24時間ではなかった、ヘビー機が多い
・成田:30万回 ※国際線の比率が極めて高い、ヘビー機が多い、ナイトカーフューあり、等により容量は小さい

関空には、オープンパラレルで滑走路2本の空港が通常有する能力を発揮できなくなる特殊な事情は存在しない。
再拡張前の羽田よりも空域などの条件は恵まれており、香港と比較しても空域や就航機材などの条件で劣る点はないから、
わが国の航空管制方式を勘案しても、神戸空港が空域を塞がなければ、
関空の容量は、『最低でも35万回程度あるいはそれ以上』となる。

959 :NASAしさん:2013/02/14(木) 14:41:00.53
今年12月には飛ぶのか

daily wing 2012 2 14

2013年2月14日

MRJが目指す型式証明、その制度の中身とは?
三菱航空機、設計検査認証制度で5項目で認定

三菱航空機が開発中の国産旅客機MRJ。
開発・製造するメーカーが日夜作業に追われているが、
航空機には製造国が発行する“型式証明”取得という欠かすことができない重要なマイルストーンがある。
MRJは今年後半に初飛行が行われる見通しで、
2015年度には型式証明が発行される計画にあって、その間にも様々な試験が実施される。
そうしたなか、設計検査認証制度によって、
国が従来実施していた設計に係る検査業務の一部を民間に委託することができるようになっている。

960 :NASAしさん:2013/02/14(木) 14:43:04.07
【国防】海自配備の飛行艇US−2、飛行試験を公開 新明和工業、尖閣周辺の活動に期待
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1360762030/
http://sankei.jp.msn.com/images/news/130213/wlf13021319340016-p1.jpg
http://sankei.jp.msn.com/images/news/130213/wlf13021319340016-p3.jpg
http://sankei.jp.msn.com/images/news/130213/wlf13021319340016-p2.jpg

961 :GTF ◆5QEQYPjRys :2013/02/14(木) 19:17:29.56
>>955

情報ありがとう.名古屋テレビですか.地元の報道で結構でるんだねえ.
尾翼だろうか.

962 :GTF ◇5QEQYPjRys:2013/02/14(木) 23:30:49.92
>>959
> 国が従来実施していた設計に係る検査業務の一部を民間に委託することができるようになっている。

な〜るほど、自作自演も可、ということか。

963 :GTF ◇5QEQYPjRys:2013/02/14(木) 23:43:44.28
>>955
> 昨日地元メェテレ(テレ朝系ね)ニュースでMRJ少し放送があったよ
> MRJって書いてある黒い翼と小牧組み立て工場にトラック搬入していた
> 映像が少しだけ・・・

そんな目出度いことを、何で少しだけなんだ?
もっと、大々的に取り行って良いと思うのだが。

メタルカット、鋲打式もやったのだから、コンポの初搬入も儀式を執り行わなくては。
それも大々的に!
赤じゅうたんを敷き、打ち上げ花火も必要だろ。道路の規制も必要じゃないか。


>>954
> よくわからないが、2月も後半とか、今日は2/15だと思ってるアホが居るらしい。
>
> …2/14はなかった事にしたいのかw

何が言いたい? 朝8時20分、何してる? 仕事は? 
働け、税金を納めろ、話はそれからだ。

    以下、従前の如し

>>957
> なんで偽トリップ付けてんの?答えろよ。

964 :GTF ◇5QEQYPjRys:2013/02/14(木) 23:48:39.22
>>955
> MRJって書いてある黒い翼と小牧組み立て工場にトラック搬入していた

日本語が少し可笑しいのだが、それは目をつむることとして、

尾翼の模型、いや、本物か?
ともかく尾翼だけ搬入してもな、胴体という取り付け相手がいなくては。

965 :GTF ◇5QEQYPjRys:2013/02/14(木) 23:53:38.93
>>954
> よくわからないが、2月も後半とか、今日は2/15だと思ってるアホが居るらしい。
>
もしかして、2月は30日まである、と思っている?

966 :NASAしさん:2013/02/15(金) 00:09:53.58
2月って26日までしかないんだー
天下国家さんは物知りだなー

967 :NASAしさん:2013/02/15(金) 00:34:19.82
なにかこう凄い、社会人にあるまじき赤っ恥をさらに上塗りしてるアフォがいるような気がする...
月日感覚が全く要らない生活なのか、それとも根本的に算数が出来ない残念なオツムなのか。

968 :NASAしさん:2013/02/15(金) 00:50:37.90
>>962
国がメーカ以上の能力を持っているはずが無い。
これは米国だろうが日本だろうが同じ。

969 :GTF ◇5QEQYPjRys:2013/02/15(金) 02:05:47.09
JAXAでは以下の新技術を開発、支援するとした。

人に優しい新世代コックピット技術
安全かつ軽量な機体設計に必要な超音速フラッタ解析技術
さらに静かな機体を目指す空力騒音予測、低減技術
燃費削減に寄与する抵抗低減および予測手法
最新の高い安全基準に適合する客室設計技術
空力最適化に貢献する多機能風洞試験技術(PSP及びPIV適用、HLD試験技術)
空力最適化に用いる高精度CFD解析技術
重量・コスト低減を目指す構造実用化技術

経済産業省は2004年(平成16年)度予算に30億円、2005年(平成17年)度予算に40億9000万円を獲得し、開発を支援した。


上げ膳据え膳、梯子を掛けて貰い、下駄を履かせてもらい、お小遣いまで持たせて貰い、

>国がメーカ以上の能力を持っているはずが無い。

という言い草は無いだろう。>>968

つまり、自力じゃ何一つとして出来やしない寝小便垂れのガキと同じよ。

970 :NASAしさん:2013/02/15(金) 02:20:06.38
月日が経つのははやいもので、2月も後半に入った(昨日は後半突入の前夜祭)。
ぼちぼち4月向けの文言を考える時期到来か?

2011   2012
11 12 1  2   3  4   5  6  7   8  9  10  11
|----|----|----|----|----|----|----|----|----|----|----|----|
                ▲
                延期宣言
..           ↓★今、ココ
2012   2013                                   2014  2015
11 12 1  2   3  4   5  6  7  8  9  10  11 12  1   7  8   9
|----|----|----|----|----|----|----|----|----|----|----|----|----|----| 〜 |----|----|
 CS100 静強度試験完了(※1)      初飛行
-------△------------------------->△

.---事業化満5年----->▲--->事業化6年目
   MRJ          ▲<-試験機完->△(※2)
-->▲実機組立開始---->▲最終組立 --------------->▲<--------->△  ▲<----->△
▲     ▲ 2TOP体制発足・一気加速 加油!          初飛行      初号機納入
受注1.5倍宣言 
    ▲100機注文確定、100機オプション追加 

-----------------------------------------------------------------------------
 ▲FDA 2機注文           E-Jet改修(PW1700G,1900Gエンジンの換装など)※3

▲ホンダジェット量産開始(バックオーダー200機以上)
                     ^^^^^^^^^^
注) 加油 とは尻と背中についた火に油を注ぐ、転じて、ガンバレという意味になるらしい。

※1
Bombardier receives order for 30 CSeries aircraft from American carrier
http://www.aerospace-technology.com/news/newsbombardier-receives-order-30-cseries-aircraft-american-carrier
静強度試験完了、データ取得用機器類の搭載1月完
※2
世界的に見て試験機完了から初飛行までに普通に要するとされる日数から逆算した予想日を示している。
※3 
現在、2018年までに導入のため準備段階 (勝組の余裕モード)
http://www.aviationweek.com/Article.aspx?id=/article-xml/awx_02_04_2013_p0-544474.xml

971 :GTF ◇5QEQYPjRys:2013/02/15(金) 03:30:48.80
>>970
2月も後半に入った(昨日は後半突入の前夜祭)
2月も後半に入った(昨日は後半突入の前夜祭)
2月も後半に入った(昨日は後半突入の前夜祭)
2月も後半に入った(昨日は後半突入の前夜祭)
2月も後半に入った(昨日は後半突入の前夜祭)

972 : ◆RyFAN.G.86 :2013/02/15(金) 07:12:37.40
2月【前半】のいろいろ

■【トップは語る】三菱航空機会長兼CEO・江川豪雄さん(68)
http://www.sankeibiz.jp/business/news/130202/bsg1302020503002-n1.htm

■三菱重工第3四半期決算、船舶・海洋事業、航空・宇宙事業は減収増益
http://response.jp/article/2013/02/07/190637.html

■三菱総研、英国NATSと航空交通システム事業で業務提携
http://response.jp/article/2013/02/12/190986.html

■【愛知】企業誘致で税収増狙う 県の13年度予算案
http://www.chunichi.co.jp/article/aichi/20130214/CK2013021402000036.html

973 :NASAしさん:2013/02/15(金) 08:56:34.15
また検査飛ばし MRJは大丈夫か?

974 :NASAしさん:2013/02/15(金) 12:11:47.28
??

975 :NASAしさん:2013/02/15(金) 12:14:11.38
????

976 :◇RyFAN.G.86:2013/02/15(金) 20:10:11.17
>>973
蜂の一刺しをやったその人の最近の消息はどうなっている?

977 :NASAしさん:2013/02/15(金) 22:48:07.29
この人の名前欄はなぜ偽トリップなの?

978 :NASAしさん:2013/02/16(土) 00:42:41.99
「私はバカです」という自己表現の一種だろ

979 :NASAしさん:2013/02/16(土) 01:55:44.89
なぜ奴はよりにもよって馬鹿にされる行為ばかりを自ら進んで行うのか理解できない
実社会で馬鹿にされたり信頼を損なう行為はネット上でもそういう扱い受けるなんて考えるまでもない事だろうに

980 :NASAしさん:2013/02/16(土) 08:14:27.62
>>979
お前ら下種な生物に理解を求めよう何んて思っていない。

たまたまでも良い、ここを見た人が、今日本国民の周りにある現実
を一緒に再考する切掛けにでもなれば幸いだと思っている。

“中国海軍:レーダー照射 日本政府、証拠開示見送り”

この無様な腰抜け様を世界に晒すのが小役人なのです。

“曳航弾一発たりとも宣戦布告とみなす” とほざくチンピラ国家から
国際的に戦闘行為に等しいと認知された火器管制用レーダーの照射
を受けたにも拘わらず、ただ吠える以外何も出来ない。

あさっての方向(アメリカ様の方学)を向いて負け犬が吠える様を晒すだけ。
だから 『ポチ』 だと嘲笑されるのだ。

多くを語って、否、吠まくって恥を晒すくらいなら最初から語らなければ良い。

一言、“火器管制用レーダーの照射は宣戦布告とみなす”

だけで良い。
何処が対象かは国民が分る。

というわけで、
>>973
蜂の一刺しをやったその人のその後の消息はどうなったのだろうか?

981 :NASAしさん:2013/02/16(土) 10:44:04.05
>>959の補足。
航空新聞社WING 2月14日
三菱航空機は設計検査認証制度の下で設計書類作成及び適用基準への適合性判定、試験供試体の製造・適合検査、
試験セットアップ実施・適合検査、試験の実施・立ち会い、製造過程検査に関して既に認定取得。
設計検査認証制度は国が従来実施していた設計検査業務の一部を民間に委託することができるもの。

982 :NASAしさん:2013/02/16(土) 10:54:56.75
余計な大量コピペは不要な次スレ。

【MRJ】三菱リージョナルジェット29【試作中】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/space/1360979195/

983 :GTF ◆5QEQYPjRys :2013/02/16(土) 14:56:55.29
早速次スレに不要なコピペが登場.

月に1度ならありがたがる人も出るかもしれないが,週に数度見せられるとうんざりする,

984 :NASAしさん:2013/02/16(土) 15:48:33.51
>>980
埋め立てついでにかまってやるけど言ってること無茶苦茶だなジジィ
「下種な生物に理解を求めない」と書いた次の行で
「ここを見た人が〜再考する切掛けになれば」とか
もう精神を疑うしかないレベル

でな?

そういうのは選挙にでも出て辻々で国民に訴えるか
ネット選挙解禁を見越してブログで書くか
いずれにしろ関係ないスレに迷惑かけたりせず【自分の力量】でやれ

ジジィの言ってることは多くの賛同を得られると思ってるんだろ?え?
今年の夏から国会議員になって小役人やチンピラ国家とやらを
ちぎっては投げちぎっては投げすりゃあいいじぇねぇか
こんなところでスレ住民に嫌われながらブツクサ愚痴ってるだけじゃないことを証明してみせろ

985 :NASAしさん:2013/02/16(土) 16:54:22.65
>>983
> 月に1度ならありがたがる人も出るかもしれないが,週に数度見せられるとうんざりする,

見なければ良いだけ。

分り易い様に、GTF ◇5QEQYPjRys が付いているだろ。

986 :NASAしさん:2013/02/16(土) 16:58:30.93
>>984
何だかんだと言っても、しっかり見てるんだ! ありがとう!

それで良いのだよ。 それだけでも満足だよ。

987 :NASAしさん:2013/02/16(土) 18:42:05.77
本人が満足してるなら結構なことだ
政治で言えば社民党と同じ扱いだがな

988 :NASAしさん:2013/02/16(土) 18:46:55.91
ネット(しかも政治と関係ない学問系板)で吠えるだけのネトウヨじじぃも
9条9条言ってるだけの福島みずほも
何ら実行力を伴わない無力な嫌われ者という意味で全く同じ

989 :NASAしさん:2013/02/16(土) 19:00:03.93
>>988
政治と関係ないワケ無いだろう。
税金で飛行機を作ってんだよ。
お前らと一緒で税金で生計を立てている。

社民党はシナ人からレーザーポイントを当てられたら、
煽る日本が悪い、と言うだろう。

俺は違う。
レーザーポイントを当てられたら、即時撃てと言っている。

お前ら小便垂れは何も分かっちゃいないな。

990 :NASAしさん:2013/02/16(土) 20:27:05.89
>>989
レーザポイントって何だ?

991 :NASAしさん:2013/02/16(土) 21:22:06.24
税金で作ってるのは技術と技術者であって
飛行機を作ってるのは三菱ですよ^^

992 :GTF ◆5QEQYPjRys :2013/02/16(土) 21:59:01.41
>>989

> お前らと一緒で税金で生計を立てている。

年金生活者も税金で生計を立ててますな,特に医療費

993 : ◆RyFAN.G.86 :2013/02/17(日) 00:00:13.69
>>989
なんでage厨は揃いも揃ってバカなんだろう…
武器管制レーダーを当てられても、引き金を引ける状態で銃口を向けられても自衛隊は撃たない
なぜなら──撃てば自艦を守れるが、戦争になるからだ
そうなったら守るべき国民を、結果的に殺してしまうことになるんだよ
「自分」を守って「国民」を守らない軍隊に何の意味がある?ん?

(自衛隊に限らず本来すべての軍隊はそうあるべきなんだケドね)

ま、威勢のよいことばっか言ってるガキはオマエだよってこと

994 :NASAしさん:2013/02/17(日) 00:34:06.14
>>993
だってバカだから。
まさか、月の前後の区別すらできないレベルの低脳とは思わなかったが。

皆が頭一行だけ一瞥して「前夜祭だってよwww」と嘲笑ってるのを、全部読んでると信じて悦ぶ程のゴミ。
なんていうか、書類選考でパッと履歴書見て「汚ねぇ顔と字面だなw」と、読まずにゴミ箱にポイされるレベル。

995 :NASAしさん:2013/02/17(日) 10:29:53.44
230機以上の受注があるAn-148/158がライバルに挙げられないのはなぜ?

996 :NASAしさん:2013/02/17(日) 11:40:10.04
ロシア・イラン・ウクライナ
MRJの想定顧客と被ってないからじゃない?

997 :NASAしさん:2013/02/17(日) 17:10:54.42
>>995
欧米で認証を得られる見込みが無いからでは。

998 :NASAしさん:2013/02/17(日) 22:16:43.17
http://ameblo.jp/rusavia/entry-10821614919.html
製造中止のつもり、とか言われちゃってますね。

同じロシアのスホーイスーパージェットも、事故起こしてから続報ないですね。

999 :NASAしさん:2013/02/17(日) 22:40:29.69
999

1000 :NASAしさん:2013/02/17(日) 22:42:07.32
1000なら
MRJはボンバルディア超え

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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