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『毒になる親』66人目

1 :優しい名無しさん:2014/09/06(土) 09:50:52.88 ID:cU7iIUw5
『毒になる親』(単行本)スーザン・フォワード著、玉置悟訳、毎日新聞社、1999年
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4620313157/
『毒になる親 ―― 一生苦しむ子供』(文庫)講談社、2001年
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4062565587/
※文庫版では、単行本のうち「十四章 セラピーの実際」がカットされている。

『不幸にする親 ―― 人生を奪われる子ども』(単行本)ダン・ニューハース著、玉置悟訳、講談社、2008年
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4062144484/

☆注意☆
このスレはACの回復を推奨するスレであり
過去から現在に渡って親から受けた毒を吐く場所でもあります。
これに賛同できる方のみご参加ください。

※説教をしたい人、親側からの意見を述べたい人は別途スレをご用意下さい。
 スレタイとテンプレを用意してくだされば、代わりにスレ立てもします。

前スレ:『毒になる親』 65人目
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1400300996/

関連スレ
毒親カルタスレッド 1
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1390262066/

2 :優しい名無しさん:2014/09/06(土) 13:41:39.26 ID:lYR7cZoQ
2げっと

3 :優しい名無しさん:2014/09/06(土) 15:29:15.40 ID:S6FIloX8
>>1


世界の自殺者「年間80万人超」WHO報告 最多はインド、日本は平均上回る
http://www.huffingtonpost.jp/2014/09/04/who-suicide-report_n_5769822.html?utm_hp_ref=tw
12年に自殺者数が1万人を超えている国は、25万8075人のインドを筆頭に、中国(12万730人)、米国(4万3361
人)、ロシア(3万1997人)、日本(2万9442人)、韓国(1万7908人)、パキスタン(1万3377人)など11カ国あった。

10万人当たりの自殺者の割合が最も高かったのは、南米のガイアナが44.2人、次いで北朝鮮の38.5人。日本は18.5人
で世界平均の1.6倍。高所得国の人口10万人当たりの人数ではワースト4位だった。


なぜこんな糞みたいな国に生まれなくてはならなかったのか

4 :優しい名無しさん:2014/09/07(日) 01:11:36.48 ID:2bUtMdIv
>>1乙です
毒親に毎日何でもかんでも全部、お前が悪いと言われる
小学生の時に不登校児だった事をいまだに責められる
「不登校児の過去があるからろくな人生送れてねーんだよ、自分の責任だ」と本当にうるさい
家を出たいけど怪我の療養中で今は不可能なんだ
ずっと毒の文句に我慢してたけどさすがに死にたくなる時がある
死ねばあの暴言から解放されるんだったら死にたい
愚痴でごめん

5 :優しい名無しさん:2014/09/07(日) 01:17:11.27 ID:kKmDW4Qa
>>1

それらの本、全部親に送りたいが、どうせ読まないことは分かってる・・・

6 :優しい名無しさん:2014/09/07(日) 06:12:42.65 ID:ezBC5Fc3
初めて書くけど色々思われてもいいから長文ごめんなさい

私♀ 母 父 姉 姉 祖母 なんだけど
私の父と祖母の家庭環境が本当に最悪でした。
父はひどい人です。殴られたり色々なことされました。(性的なことはないです)
でも父は大嫌いですが父をせめることはできません。それは祖母と父の姉が
とてもひどい人達だからです。 父の姉は当時父の姉(名前はMにします)
Mはお金が無いだんなと結婚しながら立派な一軒家を建てました。
Mのだんなは当時から今までパチをします。そして今でも家のローンはあるらしいです。
まだ残り10年 姉夫婦約58歳。自分でもMのだんなは働いておらず年金なのに
まだローンが10年もあります。

7 :優しい名無しさん:2014/09/07(日) 06:14:31.86 ID:ezBC5Fc3
そしてそのMは最悪な家庭なのに子供3人いて長男は少し知的障害者です
長女は結婚して家にでましが次男の方は私のお母さんも働いているか分からないそうです。
どうみても片方の年金だけでは生活してくのは絶対に無理なので
私のお父さんがお金をだしていたそうです。私はその事実を知って父を責める事は出来ませんでした。
ちなみに私の母も狂っていて私達娘を大事にせず甘えてくるのですが
母は頭のおかしい統一教会に通っています。 私は中学まで通わされてましたが
統一教会の子たちはおかしい子ばかりでした。
普通のこよりも目立ちたがり屋が多く性格悪い子が色々といました。
それもそうです。だって親たちは子供達に愛をささげず基地外のお父様とかいう
韓国人に熱を上げ教会にずっといたからです。教会では家族愛が大切でとか
自分よりも人の事を大事にし神の愛お父様の愛を教えてあげなさいとか
いうのに子供達は悪口やらいったら普通のこばかりでした。
私の母も最悪で教会にお金をあげたり壷を買ったり基地外な韓国へ行って
大金はらって体の霊を取り除いたり。。本当に家族は最悪でした。私は毎日
死にたいと思いながらも友人の支えや大事なペットや家事をこなしてます。

8 :優しい名無しさん:2014/09/07(日) 06:14:58.26 ID:ezBC5Fc3
私は愛情が沢山溢れる家庭に毎日あこがれていますがでも現実実際
そんな家庭はそこまでいません。友人たちも周りも私みたいにここまでひどいのは
ないですが。冷め切ってる家庭が多いみたいです。
でもなんで人間って自分自身が劣っているのに子供産もうとか考えるんでしょうか。
私は逆に本当に子供を愛して幸せな家庭ならたとえ自分が人工で生まれても
こんな家族よりは何億倍もましだなと日々思ってます。
馬鹿同士が結婚して勝手に人口増やす為だけに生まれるよりは何億倍いいと思います。
夫婦が愛し合って生まれたとかいう気持ち悪すぎる意見には本当に吐き気がします。。
教会で馬鹿なことばかり聞かされましたが実際はあんたたちは子供ほかって
教会につけこんで夫婦仲崩壊してる人達ばかりでした。私の通う統一教会は。。
今の世の中道徳とかはもお捨てたほうがいいなと思いました。

9 :優しい名無しさん:2014/09/07(日) 06:16:06.68 ID:ezBC5Fc3
道徳的に生まれたとしても子供がいじめっ子になったり
子供を愛さなかったりと今の世の中は不自然だらけだと思いませんか?
人間ってどこまでも自分に甘い物なのだと思いました。
愛って何?その時にまあ少し気があったからまあそろそろ結婚しないとだし〜で
簡単にあまり好きでもない人同士。今後を考えない同士で子供作ってもいい
のでしょうか?それなのに人工的に作るのは駄目とかが意味が分からないです。。
人間っていうのはいつになっても意味が分からない生き物ですよね。
殺人犯の生い立ちを見ても信じられないような父親がいますが
なぜこんな基地外の父親が子供を3人もいるのかとか。。
子供を産んだのに3歳頃にはすぐに殴ったりとか。逆に人間って
道徳的に生まれたら何でもありの方がおかしくないでしょうか?

10 :優しい名無しさん:2014/09/07(日) 16:21:18.69 ID:YTPS2Gyi
>>7 統一教会(((((((;´д`)))))))


日本、経済計画の失敗でホームレスの人々が増加
http://japanese.irib.ir/news/latest-news/item/48222-日本、経済計画の失敗でホームレスの人々が増加
日本のホームレス問題は、さまざまな原因により生じていますが、失職や、人件費を削減する目的で工場を海外移
転することによる国内工場の閉鎖が、最も重要な原因とされています。
日本経済における急激な変化と、1990年代から始まったグローバル化に向けた動きにより、旧世代の多くの人々
が職を失い、路上生活することになっています。


なんでこんな国に生まれなければならなかったのか

11 :優しい名無しさん:2014/09/08(月) 00:26:38.87 ID:0Pt/WTkK
毒親から自分だけ目の敵にされて他の兄弟に対しては甘やかして
不平等な扱いのように差別された人に質問なんだけど
甘やかされた兄弟の方はちゃんとした大人として成長したと思う?

12 :優しい名無しさん:2014/09/08(月) 09:17:17.54 ID:gi7mRVoM
毒親ってなんであんなに長生きしたがるんだろ。むしろ長生きなんかしたくないと思っている俺と兄貴が変なのか。

13 :優しい名無しさん:2014/09/08(月) 19:44:55.45 ID:xaPiTcvH
>>12
同じだ
異常なまでに健康に気を使う  ドッグの度に結果待ちの時期はイライラしてる

やっぱ毒親って自己愛性人格障害なんじゃないかな

14 :優しい名無しさん:2014/09/09(火) 07:43:05.13 ID:u4daEjdj
前スレの982さん、ありがとう

15 :優しい名無しさん:2014/09/11(木) 03:03:01.74 ID:ZDh308YV
【教育】田母神俊雄氏「中韓からの留学生に毎月14万円の奨学金」「医療費、旅費、住宅手当も日本負担」「日本の大学生かわいそう」
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1410368762/

14万あって学校通うのは毒親被害者だろ
日本はどうしようもない国だ

16 :優しい名無しさん:2014/09/11(木) 04:16:09.56 ID:Y+Yhb4Ee
>>12 本当そう思う。
>>13 人格障害だね。
メンヘラな自分よりも不安定。本人は自覚しないし、病院には行かない。手がつけられない。

結婚の予定もない30代後半の私に、「長生きしても、何の楽しみ(孫とか)もない。」と当てつけて言う。
そのわりには毎年健康診断受診。
肥満とか高脂血症になるのも、自分に甘く自堕落な生活するから。
「太るのもストレス。家族のせい。」

17 :優しい名無しさん:2014/09/11(木) 08:13:26.38 ID:2dfnhuGr
眼を閉じて余計な考えが無くなるまで深呼吸繰り返してる
かなり時間かかるけどイライラしてるのが少しはマシにはなる

18 :優しい名無しさん:2014/09/12(金) 06:38:32.16 ID:WAsFFqed
呼吸で精神落ち着けるのは有効らしいな
そういう本もたくさん出てるし

19 :優しい名無しさん:2014/09/12(金) 07:25:02.10 ID:pdAy5VE8
運動しろってことだ
運動することが目的になってしまえばいい
心は駄目でも肉体だけはまし
部活のおかげで引退するまではなんとかもった
けど部活の引退で一気に隙生まれて駄目になった

20 :優しい名無しさん:2014/09/13(土) 01:18:14.17 ID:XGxcyvyN
4歳女児蹴られ翌日死亡、埼玉 暴行容疑で父親逮捕
http://www.excite.co.jp/News/society_g/20140912/Kyodo_BR_MN2014091201001467.html

21 :優しい名無しさん:2014/09/13(土) 01:20:26.84 ID:76FqUl9d
そうだな。
親がいなくなって、自由になった時に、体力なかったら何にもできない。
あと10年以上は生きるだろうけど。

22 :優しい名無しさん:2014/09/14(日) 06:19:57.41 ID:FuBfvi/H
両親が夢の中で出てきて、子供みたいな行動を取っているのを
俺が慣れた感じでなだめてた。
夜くらい寝させてくれ。夢の中にまで出てくんなよ・・・。

23 :優しい名無しさん:2014/09/14(日) 07:53:17.67 ID:UGZcsy6O
朝からガタガタドスドス五月蝿いたらありゃしない
なにが掃除だよ世間ではそれを騒音て言うんだよ

24 :優しい名無しさん:2014/09/14(日) 11:21:45.39 ID:BBr3mMJk
変な夢見た。小学生くらいの自分が知り合いか友達と勉強するって口実で家から出ようとするけど、母親がそれとなく引き止める感じの。
自立諦めきったと思ってたけどまだ逃げたい自分がいるのかな。過去3回くらい家出したけど毎回探しにこられて連れ戻されたの思い出した。
自分にとって家は刑務所みたいなものだったかも。今もかな。
前に自分の知らないところで兄弟だった人に障害者扱いされてたみたいだし(母親から聞いた)
好んで精神障害者になったんじゃないから凄く絶望した。皮膚炎も治らないし疲れた。すいません若干スレチか。吐き出せる場所、現実で無いからつい。無駄に歳だけとってく。

25 :優しい名無しさん:2014/09/14(日) 12:56:52.60 ID:wbh48adv
飼い猫に赤いカニカマやると高確率で吐くんだが、
母がやるのをかわいそうだもーんとか言って止めてくれない orz
この猫は基本、私の部屋にいるんでいつも片付けは私。
レンドルミン3錠飲んで若干眠くなって落ち着いたけど、早く癌になって死んでほしい。
白いカニカマやれっていつも言ってるのに、60代でボケて着たんだろうか。

26 :優しい名無しさん:2014/09/14(日) 15:25:37.64 ID:+g5LZww1
いや、それは発達障害だと思う。

元々そうだったんじゃないの、他の事例も思い出してみん

27 :優しい名無しさん:2014/09/15(月) 09:33:55.36 ID:FcWn0q6j
毒の声と足音がするだけで気が狂いそうになる
いなくてもいる気がして気が狂いそうになる
やっばブッ殺すしかないんだろうか
留置所なんかの方が精神的に落ち着くきそうだし

28 :優しい名無しさん:2014/09/15(月) 09:38:59.34 ID:w2CoglfX
人生棒にふるくらいなら家を出たらいいのに

29 :優しい名無しさん:2014/09/16(火) 22:15:17.27 ID:U/we+mXm
毒よりも一般的だと思うけど、テレビとかで頑張って結果出した人を見て「すごいねー」とか
言いながらも子供が冒険しようとすると全力で止めにかかる親って多そう
何か何するにつけても「甘い」と「無理」しか言われてない気がするわ

30 :優しい名無しさん:2014/09/18(木) 13:00:37.46 ID:xsIqrS8S
毒親でも、家を出て自活できるならまだいいよ…

病気や障害で、自活できない人もいるよ
生活保護もそう簡単には出ない

病気のまま飢え死にか、毒親環境かの2択な人も
少なくないと思うよ

努力すれば何とかなるほど世界は甘くないよ…

31 :優しい名無しさん:2014/09/18(木) 13:42:25.42 ID:fP2rk49A
家を出れるだけ働けるまで回復したい・・・

32 :優しい名無しさん:2014/09/18(木) 22:03:06.74 ID:kSo7i/Ba
病気が治ったら家を出ると言ってる人いるけど
家を出ないと治らない病気なんじゃないそれ

33 :優しい名無しさん:2014/09/19(金) 02:28:39.74 ID:00bux5jC
家を出てみた。
楽になると思ってたが、よその物音足音掃除機の音話し声エンジン音、全部ダメだ。動悸がして思考がとまり動きがとまる。
これがフラバなのかな。

悪夢も続いている。
せっかく気に入ったアパートにきたのに、ぜんぜん休まらない。

34 :優しい名無しさん:2014/09/19(金) 08:33:38.10 ID:0NxeIryF
家にいても出るための準備を亀の歩みでも少しずつ進めていれば軽くなることもあるだろうし、症状が重いのに無理に飛び出すとかえって悪化することもある
……ってのは自分の体験から
毒親に耐えられなくなって逃げるように家を出たが、既に鬱が底に近かったがさらに悪化して結局は毒の元に戻るはめになった
今は再脱出のために少しずつ準備を進めているところ
戻った直後はなんであのまま死なせてくれなかったのかと主治医を恨んだが、今はやり直すチャンスをくれたことに感謝してる

今度は準備万端整えてから脱出する
心も体も経済的にもね

35 :優しい名無しさん:2014/09/19(金) 14:57:39.87 ID:nXAxpgVj
虐待を受けて死亡した児童10年間に546人
「望まない妊娠」で実母の虐待を受けたケースが多く・・・・
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140919-00000516-san-soci

36 :優しい名無しさん:2014/09/19(金) 19:43:08.40 ID:R85EtUIb
>>33
普段は意識しなくても、夢に出てこられたら参るよね。思い出してしまう。

私は上の兄弟は家を出て、親が他界して実家は無くなった。
引っ越して一人暮らしになったけれど、
毒は消えなかった。長子が毒っぽい、毒を避けて家を出て毒を見てなかったからかな?
親を「大人ってそんなもんだろう」と思っちゃったのかと感じる。上が逃げた分、余計に離さないように毒に縛られてたから、なおさら。
中間子は下の苦労も分かってるから、実家は継がないって選択だけは貫いたようだ(毒を吐いても悪かったと認識してるかと感じる)。


精神科医に、はじめは「自分の領域を守って」と言われて、
家族関係からそうできないと判断されたのか「距離を置いてください」と言われた。

そうしたらやっと職も探せた。でも店長にも「顔を上げて」と言われる。

前スレで就活してて悩んでる人がいたけれど、その気持ちがよく分かる。

37 :優しい名無しさん:2014/09/20(土) 00:38:34.01 ID:f2czgX0f
働いていた頃は、上司からいろいろ文句を言われたよ

「目を見て話さないのは後ろめたいことがあるからだ」
「元気ないなー、やる気あるの?」

こんな感じ

10年我慢したけど最後には出社できなくなった

38 :優しい名無しさん:2014/09/20(土) 22:09:34.19 ID:UetrOxLo
抑うつ状態だと、職場ではモラハラのターゲットになりやすいよね
自分もそうだったし、周りを見てもそうだった

39 :優しい名無しさん:2014/09/21(日) 14:09:03.05 ID:+GDiWcPF
ついさっき、ウチの家(自営業)が倒産寸前で、生活保護云々の話になった時、
父親が「お前名義でサラ金から30万借りられないか?」と言い出した。
最初は冗談だろうと思っていたが、本気だったら困るので「無理だ」と返事をするも、
今度は母親から「本当に借りられないのか?」と聞かれたのでこちらも「だから無理だ」と半分キレ気味に返事をした。

以前(といってもつい最近)には現状手取り平均6万円しかないところに「3万円家に入れてくれ」と言ってきた。
この時は「さすがに無理」と言って2万円で話はついたが、その時でもグチグチ言っていた。

もっと昔(といっても3年前だが)には手取り13万円前後のところに10万円入れていた時期もあった。

銭金の話ばかりで申し訳ないが、さすがに今回は殺意が沸いた。

仕事の話でも色々あるのだが、今は上の話でブチキレてるのでまた機会があれば。

正直、戸籍と住民票を分離していて正解だったと思う。

40 :優しい名無しさん:2014/09/21(日) 16:00:40.84 ID:YpIy+vui
借金という制度は見直すべき。
金のない人間がもっと悲惨になるわ。

41 :優しい名無しさん:2014/09/21(日) 16:31:38.24 ID:6y1NsaYh
父親への怒りと殺意が消せないわ。何とかせなあかん。

42 :優しい名無しさん:2014/09/21(日) 17:03:06.36 ID:ta7z8o/g
読んでる小説の人物が父や母に似ているとか、
感動系の動画の設定が昔の情景と被るとか、
とかく嫌な記憶を呼び起こされることが多い。
日常の些細なきっかけで思い出すから、日ごろ無気力に努めてるんだけど。

たまに気力が回復して、現状を脱却しようと頑張ってみると
走馬灯のように過去の映像が出る。どうにかしないと……。

43 :優しい名無しさん:2014/09/21(日) 21:38:24.14 ID:M9KafC3w
ウシジマくん読んでるから怖すぎる
あそこの登場人物は全て自分すぎる
生活保護は受けてないが、生活保護くんはまるで自分だ

44 :優しい名無しさん:2014/09/21(日) 21:49:09.79 ID:i1lW1kxW
ちょっとどうでもいい愚痴吐き出させてください

最近デング熱で有名な蚊いるじゃないですか。10年近く昔の話だけど、実家に大量発生しましてね。
病気なんか持ってなくても刺されれば痒くて不快なわけですよ。発生源を探したんです。
母親が使っていた花瓶でした。花が枯れて捨てたあと、水も入ったままそのまま放置されてたんです。
ボウフラが湧いてました。自家養殖してたわけです、そりゃ蚊も増えるわけです。
で、水を捨てようとしたら父親が止めるわけです。「勝手にいじるとお母さんが怒るからやめろ」と。
父親もキレやすい性格で私はよく怒鳴られていたので、逆らいませんでした。だって怖いもの。
その後母親が自分で処理するまで蚊に悩まされ続けました。

45 :優しい名無しさん:2014/09/21(日) 22:07:09.87 ID:i1lW1kxW
もういっちょ。それから数年後の話。

実家の風呂の自動湯沸し器が壊れてお湯が出なくなりました。
最初の方だけ熱いお湯が出るのでそれを湯おけに溜めて体を洗っていました。
そのうち修理するだろうと放置していましたが、誰も何もしようとしません。
母は、灯油を入れているのにどうして点かないんだろうと顔を傾げるばかりでした。
不便さの限界に達し私が業者を呼ぶと、経年劣化で灯油タンクが錆びついて穴が空いていたのでした。
今まで入れていた灯油は全て下に流れていたそうです。
その後父親になぜ修理を頼まなかったのかを尋ねました。
すると「汚い家に業者を呼びたくないと母親が言ったから」と言いました。

うちの親はちょっとおかしい。

46 :優しい名無しさん:2014/09/22(月) 08:22:01.80 ID:7XJHswLF
「俺から色々なものを奪っていっただろう」というのは、母に対する父の言。
依存癖のある母は、他人の領域をたやすく侵して管理しようとする。
家の中に、自分の知らない場所があることが我慢ならないらしい。
結果、他者の居場所を削って自分の居場所にしていく。

父も父で、侵された自分の居場所の代わりに
他者(俺含む)から色々なものを奪っていったので、人のことは言えない。
そんな父も、もういない。残ったのは未だ息子に依存し続ける母と、父への恨みの残滓。
母に対しては恨みどころじゃない。気色悪い。反吐が出る。存在レベルで拒絶したい。
既に崩壊済みの家庭を見た目だけ整えて、
「私は家庭を守っているのよ」なんて主張する様は、おおよそ滑稽だと思う。


今にして思えば、父はスケープゴート、母はイネイブラーなのだろう。

47 :優しい名無しさん:2014/09/23(火) 14:35:50.42 ID:8e+vwb/4
<過干渉>子どもの人生を支配 「毒親」本相次ぎ出版
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140923-00000017-mai-soci

48 :優しい名無しさん:2014/09/24(水) 00:02:08.97 ID:twR2Lf4i
毒親って少子化に凄く貢献してると思う

49 :優しい名無しさん:2014/09/24(水) 00:10:52.47 ID:KxZ9pN/i
確かにw

50 :優しい名無しさん:2014/09/24(水) 00:36:39.47 ID:pOz81bD8
毒親に育てられたら結婚するとか子供持つとか良いと思えんもんなw

51 :優しい名無しさん:2014/09/24(水) 02:38:38.13 ID:9jYdq3TG
「私の、息子」の感想がひどいね
やっぱ世間じゃ毒親のひどさって理解されないんだと思った

52 :優しい名無しさん:2014/09/24(水) 07:27:32.15 ID:VRDt5fwd
読んでないから内容はわからんけど、団塊の爺婆が買いそうなタイトルじゃん。
読んで自分のしてきた後ろ暗い痛いとこつかれて発狂してんじゃないの?w

53 :優しい名無しさん:2014/09/24(水) 07:48:25.53 ID:171YmWWR
>>52
それもあるだろうが

完全に毒が回ってるパターンもあるんじゃないの?

後は毒と同タイプだからそれが普通と思っているパターン

54 :優しい名無しさん:2014/09/24(水) 11:24:51.33 ID:7Nrojexr
「子どもが成功するのに必要な要素」が800人の子どもを30年に渡って追跡した結果判明

30年間にわたって800人の子どもを追跡調査し、子どもが将来、経済的に成功するかどうかについて、
何が必要なのかを大規模に調べた結果が明らかにされ、成功に必要なシンプルな要素が分かりました。

ジョンズ・ホプキンス大学の社会学者・カール・アレクサンダー博士は、ボルチモアに住む子ども約800人を、
小学1年生から20代後半までの30年間という長期間に渡って追跡し、その子どもが社会的に成功したかどうかと、子どもの生活環境との関連性を調べました。
なお、ここでの「成功」とは、経済的に恵まれた生活を送るようになったことを指しています。

調査結果は、子どもたちが成功するかどうかは生まれた時点の家庭環境によって決まるというシンプルなものでした。
簡単に言うと、両親が共に健在で経済的に恵まれてより良いスタートを切った子どもたちは裕福になり、
逆に親が離婚したり経済的に恵まれなかった子どもたちの大半は、貧困層にとどまったとのこと。

約800人の子どもの中で、低所得の貧困層の家庭で生まれたにもかかわらず高い収入を得るようになったのはわずか33人で、
また、貧困層に生まれて大学の学位を得たのは28人に過ぎなかったそうです。

ある意味、予想通りの「金持ちの子どもは金持ちになりやすく、
貧乏な子どもは貧乏なまま」という身もふたもない調査結果になったわけですが、より詳しく分析すると興味深い別の事実も浮かび上がっています。
http://gigazine.net/news/20140811-child-fate-fix-birth/

55 :優しい名無しさん:2014/09/24(水) 16:43:50.68 ID:ZUxC4aE9
結局、家庭環境が重要なんだね。
いや、当たり前か……子供にとっては、一番長く接するはずの場所だし。
昔の、「結婚しない男や、子供を作らない女は異常」
みたいな風潮さえなければ、不幸な子も増えずにすんだだろうに。
世間体だけで結婚して、子供を作ったって
養う経済力と育てる教育力がなければ、ACは増える一方だ。

56 :優しい名無しさん:2014/09/24(水) 19:02:52.95 ID:I3w4CdRR
生きていく基本を学ぶ場だもんな 重要だよな

57 :優しい名無しさん:2014/09/24(水) 21:35:23.86 ID:+jeHDKKu
>>55
>世間体だけで結婚して、子供を作ったって
>養う経済力と育てる教育力がなければ、ACは増える一方だ。

強く同意する。

58 :優しい名無しさん:2014/09/24(水) 23:51:20.46 ID:7plyr19F
人間の底辺だ。クズだ。アリとキリギリスのキリギリスだと説教(2時間以上、正座付)されて育ってきた。
まぁ、その通りなんだけどさ。
やる気がない。何もしない。
何かしても満足に結果を残せない。
運動神経も底辺。
楽な方に流される。
本当にその通り。みんな父親の言う通り。

少しがんばってみるけど、無視。
もう少しがんばってみた、少し説教。
こんなもん努力のうちに入らないとさ。
小学生で赤点連発。
中学生になったから一念発起して180人中80〜60番代になるも、底辺学校でいくらがんばっても無駄。
底辺学校じゃ10番以内に入らないと努力にならないだって。
まあ、その通りなんだろうな。
でもなんだかその頃から疲れたような気がするよ。

59 :優しい名無しさん:2014/09/24(水) 23:52:14.77 ID:7plyr19F
運動ができる弟は父のお気に入り。
父に対する恐怖感はあれど尊敬の対象には入ってて育てられたことに感謝して恩返ししたいんだと。
立派だなぁ。親をそんな風に思えるなんて羨ましいな。

23ででき婚した父。会社を興してがんばってきた父。
ある意味箱入りで何もしない母親を祖母と一緒に責め立てて、時には暴力も奮っていたよね。
そんな母親も妹が1歳で死んだのが切っ掛けになったのか、一年後には実家に行ったきり帰ってこなくなったよね。
祖母も若かったからそんな嫁がきて、きっとイライラしていたと思うよ。
毎日のように、なんでしないんだ!なんでできないんだ!なんでこんなこともできないんだ!普通は教えられてもわかるもんだ!って父と祖母は言ったよね。

しこりがないわけじゃないけど、祖母とは冗談を言えるまでになった。
父は無理だ。
目の前に立つと頭の中がぼーっとしてそれまで言おうと思っていたことが言えなくなる。
耳の奥が塞がったみたいになる。

父に反抗したい。でも言葉が喉の奥に引っかかったみたいに声がでなくなる。
身体が固まる。
怒りとか恐怖とかで一杯一杯だ。

結婚して子供もできた。
時々くる怒りの衝動が怖い。

父親が憎い。
なんにも努力してこなかった自分を怒るのは当然のことなのはわかってる。
自分が悪いのはわかってる。
けど父親が憎い。
こんなに憎んでるんだってことを知って欲しい。
自分がしたことは正解じゃないんだってことをわからせたい。

病院に行ったら怒りも治るのかな。

長文すみません。

60 :優しい名無しさん:2014/09/24(水) 23:57:54.02 ID:7plyr19F
× 教えられても
○ 教えられなくても

61 :優しい名無しさん:2014/09/25(木) 01:54:40.08 ID:hxPuyn2M
>>58-59は愛情が欲しかったんだな まだまだ父親の愛情を欲してて
愛してほしいんだろうなーって感じる
読んで切なくなって抱きしめてあげたくなる

62 :優しい名無しさん:2014/09/25(木) 09:03:52.27 ID:qaQ8Fc5I
>>61
そうなのかな。
他県に嫁いで会うこともほとんどなくなったから、このまま一生会いたくないって思う。
その一方で機会があれば自分の思いの丈をぶつけて、あの高い鼻っ柱をへし折って一言謝らせたいとも思う。

63 :58:2014/09/25(木) 09:09:20.28 ID:qaQ8Fc5I
>>62は自分です。

いつか怒りの衝動をコントロールできなくなって、小さい頃の祖母や父のように感情を子供にぶつける日がくるんじゃないかと怖い。
精神科や心療内科に行けばそういう曖昧な恐怖感も治せるんだろうか。

64 :優しい名無しさん:2014/09/25(木) 13:22:43.98 ID:abpAvkqS
先生もピンきりで、悩みをきくなりアドバイスじゃなくて薬だしときますねって
機械的に処理するだけの人もいて余計にイライラしてきちゃうんだよね・・・

65 :優しい名無しさん:2014/09/25(木) 15:54:59.32 ID:UaGK8kfl
世間体で結婚するのも出来婚もクズの極みだと思う

66 :優しい名無しさん:2014/09/25(木) 16:08:41.22 ID:7DVYT6cn
確かに。

67 :優しい名無しさん:2014/09/25(木) 23:02:18.25 ID:KA60OqmC
毒親(笑)

68 :優しい名無しさん:2014/09/25(木) 23:27:27.13 ID:qaQ8Fc5I
クズかもね。
父は50になります。
高校生だったころはコテコテの田舎のヤンキー。農業高校なのにね。
バイクで事故って自衛隊の内定取り消しなったらしい。

私が高校の時に恐喝で捕まったから、警察目指してた弟をそれとなく言いくるめて別の道に進めさせたよ。

小学生の頃、軽くイジメにあってた時にイジメはイジメられる側に問題があると言われてから父は味方じゃないことに気づいた。
例えこちらに落ち度があったとしても慰めるくらいはして欲しかったなぁ。

父は浮気癖があるらしく、継母と再婚した後私たち巻き込んで修羅場ったことある。
継母はそれなりにいい人なんだけど、結婚したら浮気は落ち着くと思ってたあたり盲目だったんだろうな。

クズだなー。
こんなにクズなことしてるけど、稼げる人間が一番偉いと思ってるからあんなに堂々と他の人間をこき下ろせるんだろうな。
まぁ、田舎で年収一千万近くあるなら天狗にもなるか。

69 :優しい名無しさん:2014/09/26(金) 07:53:12.31 ID:fTMEjDRO
なんか・・・(笑

70 :優しい名無しさん:2014/09/27(土) 16:01:53.90 ID:+z+WSIyu
「母という病」 (一般書),岡田尊司
ttp://book.akahoshitakuya.com/b/4591131467

母親という十字架に苦しんでいる人へ。
長年、親子関係を見つめてきた精神科医が贈る、救済の書。
いま母親との関係に苦しんでいる人が増えている。
だが、母親との関係は、単に母親一人との関係に終わらない。
他のすべての対人関係や恋愛、子育て、うつや依存症などの精神的な問題の要因ともなる。
「母という病」を知って、それに向き合い、克服することが、不幸の根を断ち切り、
実り多い人生を手に入れる近道なのだ。

71 :優しい名無しさん:2014/09/27(土) 16:18:57.15 ID:t1PpRKUI
うちの馬鹿は必要以上に母親恨んでるけどな
で、毒父と同じことしてるのに気づけていない
性格までそっくりになってる
やはり、毒親被害者でも、過干渉されずエスカレーター式にエリートなったら
社会が自分を肯定してくれるから、内面磨く必要ないんだろうね

72 :優しい名無しさん:2014/09/29(月) 03:52:32.88 ID:pkrlBYLj
怪我して働けなくなってしまい、障害年金を貰いながら療養中なんだけど
障害年金の中から生活費を糞ババアに渡してる
金額は社会人の時(五万円)より半額位しか渡せなくて
お前のせいで経済的に苦しいと文句たらたら言ってくる
夕食に飯をお代わりしたり、少量の夜食を食ってると
お前が少ししか生活費を渡さないから家計が苦しいんだ、食べるな我慢しろとうるさい
さらに病人でも働ける施設で働け!とうるさい
ただ単に糞ババアが金が欲しいから働かせようとしてる魂胆が見え見え
けど自分は定年過ぎてるから働けないと言い訳
どこまでも五万円が欲しくてたまらない薄汚いババア
生活費は今までの半額しか渡せない理由をいくら話しても
でも成人した大人なんだから正当な金額を払えと返答してきて何にも理解していない
このババアを黙らすにはどうしたら良いのやら
マジで殺意が芽生えるあの乞食糞ババア

73 :優しい名無しさん:2014/09/29(月) 08:13:46.40 ID:ZFR6cnAs
月5万ならまだマシ
うちは月10万、体調崩して無職の時も一切減額なしで平気で貯金してた分から持ってった
そもそも私名義の通帳だが親が持ってて隠してるので、私の意思に関係なく勝手に下ろされる

74 :優しい名無しさん:2014/09/29(月) 08:19:30.74 ID:nwyGaIOm
金の話は「何で家出ないの?」って言い出すのが現れるぞー
俺だって今訳あって月20万入れてるけど、何も知らない奴に「家出ればいいのに」とか言われたくないもん

75 :優しい名無しさん:2014/09/29(月) 08:57:32.01 ID:i3+f/MCY
何で家を出ないのかというのは、表面しか見ていない傍観者の意見だよね。
実際に身内で金銭関係の問題が出ると、容易に離れることができなくなるのが現実なのに。
何故なら、仮に自分だけ物理的に離れたとしても、
親子関係は絶対に途切れないから、役所等を通じて連絡が来る可能性があるというのが一つ。
親が生活苦で借金や事件を起こしたら、例え離れていても必ず連絡は来る。

更にもう一つは、毒親が「子供が見捨てた」と親戚や知人一同に吹聴する可能性もあるから。
実はこれが面倒で、こうなってしまうと自分の味方がまったくいなくなる。
数の暴力とでも言えばいいのかね。この状態は、本当に怖いよ。

後はまぁ、親がした借金を払っているとか、そういったことも考えられるかな。
もちろん、その他の理由もいろいろとありえるだろうしね。

こういったトラブルを未然に防ぐため、あるいは被害をこれ以上広げないために、
お金で解決できるうちは支払っているというのがほとんどのケースだと思う。
こういった問題点がなければ、すぐにでも見切りをつけることもできるんだろうけどね。
「家を出ればいいのに、それをしないのは甘えだ」などという輩は、
問題の本質をまったく理解していないんだよ。

76 :優しい名無しさん:2014/09/29(月) 17:10:05.28 ID:NOPLGGd1
おまいら自分にいろいろ言い聞かせてがんばってるけど
カモられるなよ
親に借りを返そうとしてるだけ偉いが
連中はそうやって人をコントロールして
今まで生きて来てるんだからな

自分の身を守ってからだって遅くないぞ
そんするなよ

77 :優しい名無しさん:2014/09/29(月) 18:35:56.40 ID:ZFR6cnAs
このスレに初めて来た頃は、無職なのに一切減額なしに自分の給料なり貯蓄なりを生活のあてにされてる生活が我慢できなくなってて
生活保護なりなんなりもらってすぐにでも家を出ようと思ってそのためのヒントをもらいに来たんだった
でもここで、ただ闇雲に飛び出すだけじゃ必ずしもよい方向に向かわないってことを知った
今は今度こそ縁を切って生きていくための準備を少しずつ進めてる

簡単に家を出ればいいのに、とは言って欲しくないね

78 :優しい名無しさん:2014/09/29(月) 19:35:15.40 ID:wd8dh4P7
>>76
それは、後で振り返ってみてやっとわかるよね
実感するのは離れて落ち着いてからじゃないかな

79 :優しい名無しさん:2014/09/29(月) 23:08:38.33 ID:a3LTOznW
>>75
ちょっと一つだけいい?
味方って必要?
自分は他人から親のことで攻撃されるようなことがあったら
されてきたことを洗いざらい全部話す覚悟は出来たよ
攻撃されない限り話すことはないと思うけど

80 :優しい名無しさん:2014/09/29(月) 23:52:46.65 ID:dZFhuOen
疲れた…
高校生になっても人の気持ちや今までのいきさつを考慮に入れた
普通の会話はできないのね

自己管理能力がないから部屋はいつも浮浪者状態だし体は臭いし
片ずけてとかお風呂入ってとか言うとキレるし

自分は変な事ばっかやってるのに自覚はないし
人の事やってる事の穴はわかるから小さな事でもすぐ正義感ぶって指摘して
周りからはウザがられキモがられてばかり
でも悪いのはいつも相手だって思ってる。

家出したいって? いいよ、もう家出でもなんでもしてくれ
3日帰ってこなかったら一応捜索願いはだすけど
本気で捜さなくていいよって感じ。とにかく疲れたんだ。静かになりたいよ。

81 :優しい名無しさん:2014/09/29(月) 23:58:58.81 ID:4hHG4hO7
>>75
家を出た俺から言わせてもらえば
毒親が親戚に吹聴なんて想定の範囲内だし、実際にそうなった
だが全く影響ないね
親戚は親戚で自分の問題を抱えているから他家のことなど知ったことかよ

親の借金や事件を子供が責任を負う義理は無いし、何も怖くない
考えすぎなんだよ

82 :優しい名無しさん:2014/09/30(火) 00:00:48.97 ID:8BKrQU/U
わかるよ、わかりすぎる。
周りが自分の気持ちに合わせてくれる時は機嫌がいいんだが
こちらの気持ちや状況や立場はわからないから
自分の意見を主張できても、相手の意見は受け入れないんだよね。
そしてすぐ切れる。

家族はいつも、なんでこんな些細な事で切れるんだ?と思いつつ暮らす。
大きくなると口だけは達者になってきて
何でも周りのせいにして、相手の言ってない事も言ったと言い張って
相手の気持ちや言い分にはおかまいなしに攻撃する。
この子と一生付き合っていくのかと思うと…もうね。

うちは下に健常の子がいるから、その子のためだけに耐えて生きている。
気持ちが普通に通じ合う事の暖かさを下の子からたくさんもらいました。
その子は上の子のとばっちりで悲しい事もたくさん経験してきた子です。
軽度発達障害児の親も大変ですが、
健常な兄弟として生まれることもまた大変です。

大人になったら上の子や私のいるこの場所から
遠く離れて自分の人生を生きて行ってほしい。
私はここから離れて行けないけど
どこか遠い所で下の子が元気にしていると思えば救われるような気がする。

83 :優しい名無しさん:2014/09/30(火) 00:55:20.42 ID:Rv4pmyUz
>>82
書き込むスレを間違えてると思いますよ

84 :優しい名無しさん:2014/09/30(火) 02:48:44.71 ID:0LURfqNc
>>82
障害児の下に子供を作った時点で毒。
私は悪くない悪いのは上の子、本質は可哀想な私…ってとこでしょ。
笑わせんな、毒親。

85 :優しい名無しさん:2014/09/30(火) 06:50:46.53 ID:hmStpBCj
>>84に同意
クジ引きじゃないんだからアタリを引くまで続けるみたいで、
馬鹿としかいいようがない。
普通の人なら一人目が障害児だった時点で打ち止めにすると思うけど。

元々はこのスレの住人かな
【社会不安障害】親だけど、悩んでる【SAD】

86 :優しい名無しさん:2014/09/30(火) 07:34:10.99 ID:2xImHSGx
>>84>>85
言いたいことは分かるが、叩けばいいってもんじゃない
障害児かどうか?先天性だけとは限らないだろ
例えば幼児の頃に高熱を出して脳に障害が残る子だっているんだぜ?
すでに兄弟がいた場合は不可抗力だろ

87 :優しい名無しさん:2014/09/30(火) 10:46:08.46 ID:AFq/PkIY
「毒になる親」に出て来るケースをみてると
日本に応用するのは少々こつがいると思う

88 :優しい名無しさん:2014/09/30(火) 11:01:34.03 ID:66UqlghX
日本版「毒になる親」出してもいいかもね
日本だと総スカン喰らいそうだが

89 :優しい名無しさん:2014/09/30(火) 12:27:07.18 ID:DkbmxUgJ
虐待本に関しては、<子供の虐待>を考える(著:玉井邦夫)

って本が日本にあってると思ったよ

・虐待予防の現場はマニュアルあるが、マニュアルは最低限を定めたものだが、
運用段階で「これだけしてればいい」となってしまうなどの現実問題について説明

・虐待と虐待じゃないの不連続性について考察

・あらゆる虐待は心理的虐待 (肉体的虐待>心理的虐待 ではないと指摘)

・リミットテスティングやPTSDなどから無理なく自分に起きてる(た)ことを説明できるようになる

などなどかなり役にたった。
この人の他の著作もっと読みたいんだけど、こういった毒親関係本を読みまくるよりは、
普通のビジネス書や哲学書とか読んで、それに波長合わせたほうがいい。
ただし、ビジネス書はアメリカ人っぽい勝ち負け意識強くて毒親本のように日本にあってないかもしれないから注意しながら。

90 :優しい名無しさん:2014/09/30(火) 13:10:36.92 ID:2Be8cmt9
動物は、子供が出来たらセックスしないけど、
人間は、まだ上の子が小さいのにするもんな。そんで、上の子に犠牲を強いて行く・・・。
オスが、子連れのメスをやる時に子供がいたら発情しないから子供を殺すけど、
人間の場合、実の父親でも、やる為に母親を上の子から引き離してるんだろうな。

91 :優しい名無しさん:2014/09/30(火) 13:38:15.83 ID:2U7Mezsx
うちの場合
母親が姉妹のいとこ通しの結婚が悪かったとしか思えないけど、
4人兄弟のうち、3人が障害者として生まれてきた
一人目が障碍者なら二人目は普通産まないだろう?
それなのに、4人産んだ
結果、誰が苦労していると思う?
ただ一人、健常者に生まれた私だと思う
親は年をとって寝たきりになったり、ボケたりして、
残されるのは、障害者3人と健常者1人の兄弟
面倒をみなければいけないのは私
こんなことって、あっていいんだろうか?
私はなんのために生まれたのだろうか?
毒親以外の表現のしようがない。

92 :優しい名無しさん:2014/09/30(火) 13:52:37.75 ID:2U7Mezsx
91だけど、82のお母さん、賛同できないこともあるけど、
>大人になったら上の子や私のいるこの場所から
>遠く離れて自分の人生を生きて行ってほしい。
本当にそう思っているのなら、いいお母さんじゃないかな
うちは、跡取りだから家族の世話をするのは当たり前と言って育てられたよ
当たり前だろうか?
親の後始末ばかりさせられているような気がする
少なくとも私は、自分の子供には余計な苦労をさせたくないから
本人の希望もあったから、遠くへ行かせた
できることなら、私たち兄弟と両親は一瞬で消えてしまいたい
私の子供たちにまで苦労をかけたくないですよ

93 :優しい名無しさん:2014/09/30(火) 14:52:07.22 ID:66UqlghX
虐待してなければ毒親じゃないってのも違うと思うんだよなー
個人的な定義としては、「子供を理解しようとしていないのならそれは全て毒親どある」と考えてる

94 :優しい名無しさん:2014/09/30(火) 15:11:50.55 ID:AFq/PkIY
毒親の訳者あとがきでもさっくり
日本の親の問題が言われてるね

95 :優しい名無しさん:2014/09/30(火) 15:15:17.83 ID:DkbmxUgJ
理解しようとしてない時点で虐待なわけだが・・・

だって子供は理解してというシグナルを発する。各種言動で。
それに対して親のリアクションがあるわけだ。
なければネグレクトだし、あってもそれが違うなら子は理解してとさらに説明するだろう
生きるか死ぬかの問題を理解してくれないなら当然虐待だろう

虐待かそうでないかは、不連続量であると上の本にも書いてるが、
その不連続な部分に属しているなら、「虐待じゃない」とはならずむしろ「虐待」に含めてもいい場合もある
それはもうケースバイケースだし、仮に子供の頃は不満だったとしても、
大人になったら感謝というケースもある

というのは、子供はそもそも未熟であり、未熟であるからこそ法律でも守られてるし、犯罪しても刑が軽い
子供を理解ってのがどの程度のことかわからないけど、虐待でない程度の理解のなさなら、
それは、大人になるにつれて「親も一人の人間で自分とは違う」って認識になれるケースかもしれない

ただ言えるのは、虐待じゃない不連続量が単発なら本当に一過性で処理できる
けど、それが重なって貯まればそれは、もう不連続ではなく、虐待に移ると思う

96 :優しい名無しさん:2014/09/30(火) 16:32:41.26 ID:5df1Re0q
自分は障害者で給料も手取り11万くらいです
親が家に4万入れろ嫌だったら一人暮らししろと言ってきます。
これって普通?それとも毒ですかね?

母親は子供のものは私のものって感覚で勝手に捨てたりします。
おじいちゃんに買ってもらったラジコン
おじさんに貰ったプラモデル。
親戚のお兄ちゃんにもらったスーパーファミコン
全部捨てられました。
いじめられた時も世間体を気にして「いいから行きなさい!学校の先生に言えばトメてくれるでしょ!!
お願い行って!!!!」とか「いじめなんて気にしなければ大丈夫よ!」とか言われました。

父親はもともと頭おかしくて二人で自転車で出かけた時帰り道わからないのに「じゃあな!」
とか言って勝手に帰ろうとしました。自分は必死で追いかけて赤信号を無視しても追いかけたのですが
「何赤信号無視してんだよ。なんで法律守らないんだよ!」と怒られました。
自分の思い通りにならないとキレて人の予定とかお構いなしです。

障害がわかった時も「お前はなんでも出来るんだ!お前はとっても優れている!
あーあ!そこらの汎用人みたいなつまらない人間じゃなくてよかった!!!!」みたいなことを自分にも俺にも言い聞かせるように
ずっと喋ってました。すごいプレッシャーでした。

97 :優しい名無しさん:2014/09/30(火) 17:38:55.22 ID:AFq/PkIY
>>96
親が毒親かどうかはあなたが決める事だよ
毒親だ、と認定してなにかが楽になるならいいけれど

>>93 >>95
日本は虐待を肉体的な虐待としてしかイメージしないので
目に見えにくい虐待を防ぐのが困難だって言われてるね

虐待は精神的にダメージを与え
子供(子供じゃない大人の女性のケースもあるが)の
日常生活を維持することが困難になるような
深刻な影響を与える他者からの働きかけ、という認識でいる

98 :優しい名無しさん:2014/09/30(火) 18:43:10.31 ID:2Be8cmt9
ビックリさせるだけで、ビタミンCがごっそり減るらしいね。
一瞬でそうなのに、毎日何年もストレス状態にされたら、とんでもない肉体的被害だろうね。
成長ホルモンもカルシウムもマグネシウムもタンパク質も消えるし。
しかも、食事や環境も添加物や薬品たっぷりばかり食わされるだろうし。

99 :優しい名無しさん:2014/09/30(火) 19:18:35.31 ID:AFq/PkIY
>>98
それは知らなかった
どこかにデータがあったら教えて

家族由来の幼児期のトラウマのために
自立したはずの大人になってからも
考え方の癖に悩んで幸せになるのが難しいので
対策をねってがんばる、ってスレという認識だったが
間違ってたか

100 :優しい名無しさん:2014/09/30(火) 19:28:31.97 ID:aQwWGVmr
なぜこの国は毒親という存在を包み隠すんだろう
あれだけ児童虐待を連日報道してるんだ何も問題ないだろうに

101 :優しい名無しさん:2014/09/30(火) 20:15:42.45 ID:DkbmxUgJ
>>97
そうだと思う
一番大きな枠は人権侵害で、女性の場合は各種DVとかに分類されてるんだろうね
カルト宗教の洗脳だったり、家族同士殺し合いさせた事件などもそう
いずれも弱者への人権侵害

>>100
安倍政権しか支持する選択肢はないが、
あれだけ金を使うなら、そして経済発展を願うなら、毒親対策をするべきなんだよ
日本の人材を大切にしないでどうするのだろうか
むしろ反日マスゴミはそれが狙いか?家族制度崩壊など

102 :優しい名無しさん:2014/09/30(火) 21:49:14.53 ID:pzPJ/B9g
親が知り合いや親戚や近所に自分の子供の悪口を言いふらすんだが
これってどう?普通なんですかね?

103 :優しい名無しさん:2014/09/30(火) 22:04:43.74 ID:aQwWGVmr
>>101
雇用も国内で募るよりも国外に頼ってるからね

104 :優しい名無しさん:2014/09/30(火) 23:34:20.70 ID:Rv4pmyUz
>>102
毒は普通だよ
うちもそうだもん

105 :優しい名無しさん:2014/09/30(火) 23:53:03.62 ID:2U7Mezsx
102
うちもそう。
近所の人や親せきに「娘は浮気してる」・・とまで言われた時は、
マジで本当に実の親??って思った
それでも、親の面倒をみていかなければいけないわけで
母親は私の人生の癌だと思う
切り取れるものなら切り取って棄てたいよ

106 :優しい名無しさん:2014/10/01(水) 14:56:48.38 ID:tUf/NNGq
7年前に絶縁してその後結婚した
初めのうちは問題なく生活してたけど最近自分が人格障害じゃないかと気づいた

夫に依存してるし境界線人格障害のスレとか本とか当てはまり過ぎてカウンセリングも考えてる
人格障害は性格の問題だし叩かれる事も多いけど、普通に育ってまっとうな人格の人間もいるわけだから原因となった毒親の元で育ったってとこだけはもっと理解して欲しい
親は選べないんだから

107 :優しい名無しさん:2014/10/01(水) 18:46:10.01 ID:WvjvAkoo
毒親がついに介護保険でディサービスを受けられるかもしれない
家から少しの時間でも出て行ってくれると、ほっとする。
いずれは老人ホームに入ってもらわないと、私の人生台無しになってしまう
介護度が問題だな
実に、複雑な心境

108 :優しい名無しさん:2014/10/01(水) 19:26:30.06 ID:hSYwpYoJ
>>107
毒親の介護する自信がない 今までの恨みを晴らすべく虐待するだろうね

109 :優しい名無しさん:2014/10/01(水) 19:51:55.26 ID:KKjYbRh5
ポックリ死んでくれれば最高なんだがな

110 :優しい名無しさん:2014/10/01(水) 20:39:06.91 ID:jvU+IYTK
なんか、ここんとこの災害に絡めてくだらない事で文句言われる。
そもそも父親が地震雲が出てるって言ってるって近所や友達に言った所で何が変わるんだ?国の機関でもあるまいし、精々気をつけましょうで終わりだろう。
それなのに自分が散々言ってるのに人に黙ってる、だからお前はダメなんだとかやる事が遅いんだとか他の事まで巻き込んでぶつぶつ。
こういう時本当にすべきは届かなくても被害者に心からお見舞いをする事だろう。本当勘弁してほしい。

111 :優しい名無しさん:2014/10/02(木) 04:17:39.68 ID:8afb6e6B
ここの毒親は子供が精神障害者でかわいそうだ
それでも、お金かけて育てたって素晴らしい大人だよ

112 :優しい名無しさん:2014/10/02(木) 06:44:30.10 ID:GNhrSdaG
普通は、太陽の日差しを浴びてすくすく真っ直ぐに成長するんだけど、
芽を出したのに、日差しを遮られ、肥料も水も与えすぎたり与えなかったり無茶苦茶、
そんで出来た、かいわれもやし貧弱曲がり野菜に、
何だお前は!この種あかんわ、この失敗作が!って言われるんだからね。
日差しを遮り、無茶苦茶な栽培した張本人達にね。
わざと、やってるイジメと同じだろうね。

113 :優しい名無しさん:2014/10/02(木) 06:49:12.82 ID:GQjJEpJh
本来であれば子供が精神障害者だったら
親は金もかけずに子供を見捨ててもいいんだね
そうしないだけで素晴らしい大人なんだね
ふーん

114 :優しい名無しさん:2014/10/02(木) 07:07:34.33 ID:X7/D8eNX
> ここの毒親は子供が精神障害者でかわいそうだ
> それでも、お金かけて育てたって素晴らしい大人だよ

スレの趣旨ないし論点が違う。
「教育とは外形だけ整えて、中身を蔑ろにしてもいいものなのか」
というのを、実体験を元に話し合っているのがここ。
貴方が言いたいのは、「子に障害があっても、育てようとする行為こそが重要」
ということなんだろうけど、それはまた別の話。
加えて言えば、その障害も原因は親からの行為が影響していることを前提としているので、
貴方の意見はその前提から間違えています。

115 :優しい名無しさん:2014/10/02(木) 08:09:04.87 ID:GNhrSdaG
親が可哀想って事が間違いだからね。
上流が汚染されてるから下流が汚れるのに、
汚染を下流のせいにして、汚染は流し続けながら、親不孝だなんだと。

116 :優しい名無しさん:2014/10/02(木) 12:08:07.84 ID:3BZdApyc
ははは

衣食住は当たり前
その当たり前のことを子供が感謝できる(子供のときは無理でも大人になったらでも)のが普通の親
毒親は衣食住を使って子供をコントロールするだけ
衣食住与えれば自動的に感謝だよ普通は。普通ならね。
虐待しといて感謝とか馬鹿か?

117 :優しい名無しさん:2014/10/02(木) 14:18:08.68 ID:2hJnu9aj
毒親という言葉がでてくる前から
親子関係の問題って人類の普遍的なテーマだよ

若い頃は岸田秀や加藤泰三に救われたが
今は基本的に昭和の頃のような貧乏は無い事になってるのに
実際は不況で公的な保証も切り捨てられはじめてるから
話の切り口が変わって来てる

話がややこしくなるんだよなぁ

118 :優しい名無しさん:2014/10/02(木) 18:48:45.31 ID:WGk/vwai
北海道の事件、詳細がわかるにつれ泣けてくるな
毒のために自分の人生まで壊すことはなかった
でも17の頃、自分も親を頃そうかと思い詰めた覚えがある

自衛隊希望してたのは、家から出られてある程度の社会的地位もあるって面もあったんだろうなと思う

119 :優しい名無しさん:2014/10/02(木) 19:11:26.60 ID:sLMG+sD7
>>110
普段から不安が強くて、災害ニュースで不安が増して子供に当たってるんだろうから、
「(親が)心配してもしかたない」「大丈夫」等の声かけするといいよ
自分が弱いのかもって親が思えるなら、暴言も減る可能性がある
えらそうにして話聞かないタイプだと自分は強いと思ってるから、なかなか気が付いて
もらえないけどね

120 :優しい名無しさん:2014/10/02(木) 20:27:42.29 ID:3BZdApyc
ああ驚いたわ
あまりに毒親だわ
しかも「厳格な祖母」もってことで連鎖っぽい
祖母の厳格性で母が毒になったのかも
祖母→母への虐待があるないにかかわらず連鎖だろう

121 :優しい名無しさん:2014/10/02(木) 21:00:26.38 ID:BvoWTkFS
>>118
ああ、それで自衛隊希望ってなんか分かるわ
実家を出る・帰れないのは大前提で
そこに文句言われたら言う奴の方がおかしいって、世間体を逆に味方につけられるし
「この家出たい、これ以上はおかしくなる」で頭がいっぱいだった時は、その道に進もうかとマジで考えたことあるよ

それでもとても重要な職だから、体力も根性もない私が安易に選択するものじゃないって思ったし
元から別分野でやりたいことがあったから、根性出すならそっちだって思い直したけどね
高卒、未成年の段階で、身分もお金も衣食住も保障されるとなると、自衛隊最適なんだよね…

122 :優しい名無しさん:2014/10/02(木) 21:25:46.32 ID:JO0P8XAD
また下の階で基地外が怒鳴り声上げてるわー
脳が壊れそう
早く家出なきゃ

123 :優しい名無しさん:2014/10/02(木) 23:09:59.00 ID:8afb6e6B
毒親よりキチガイの子供のほうが問題だよな

124 :優しい名無しさん:2014/10/02(木) 23:28:46.07 ID:KEpy7WqP
>>123

>111 名前:優しい名無しさん[] 投稿日:2014/10/02(木) 04:17:39.68 ID:8afb6e6B [1/2]
>ここの毒親は子供が精神障害者でかわいそうだ
>それでも、お金かけて育てたって素晴らしい大人だよ

無職で社会不適合者のお前の方が問題だよなwww

今日も四時まで起きてるのか〜〜いwwwwwww

いいねぇ明日もお休みでwww

125 :優しい名無しさん:2014/10/02(木) 23:39:56.29 ID:KEpy7WqP
レイプなど性的虐待が心の傷になってる人25
462 :優しい名無しさん[]:2014/10/02(木) 10:31:22.88 ID:8afb6e6B
ソープで女買ってきたよ
3万くらいだから、高級店と大衆店の中間ぐらいかな
26歳って言ってたけど見た目もそんな感じ
中肉中背の普通の子だった
なんかOLを犯してるみたいで燃えたぜw
若い頃は必ず2発出してたけど、もう年取ったんで1発しか発射出来なかった
それが残念だが女の子のテクニックが完璧だったんで最高だったぜ
潜望鏡とか久しぶりに堪能したわ
お前は「知的障害者手帳」って持ってんの?

障害年金で生活している人[清貧編] 32
78 :優しい名無しさん[sage]:2014/10/02(木) 13:32:03.46 ID:8afb6e6B
>>71って演技で金もらったり福祉サービス受けてるのか
悪質だね

障害年金で生活している人[清貧編] 32
88 :優しい名無しさん[sage]:2014/10/02(木) 13:57:46.82 ID:8afb6e6B
>>79
ID:sbyDlv1tって一般人から見たら知的障害じゃなくて
勉強の出来ないただの低学歴なバカってこと?

【炭酸】リーマス飲んでる人【リチウム】13
920 :優しい名無しさん[sage]:2014/10/02(木) 19:36:30.18 ID:8afb6e6B
気分はいいし落ち込みもないのに、頭と身体が動かない不思議な状況だ
リーマスが効いてるってことなのかなあ

障害年金で生活している人[清貧編] 32
157 :優しい名無しさん[sage]:2014/10/02(木) 21:30:58.17 ID:8afb6e6B
赤いきつねと緑のたぬきは俺の主食なんだがな困ったもんだ

126 :優しい名無しさん:2014/10/02(木) 23:58:05.37 ID:KEpy7WqP
まさに人間の屑だなww

今夜もリーマス飲んで

主食の赤いきつねと緑のたぬき食ってw

ゴソゴソ何かやるんだろうなw

あんたマジで死んだほうがいいよ、おっさんww

127 :優しい名無しさん:2014/10/03(金) 00:47:10.62 ID:YtvhypWh
>>119
毒親の本を読んでたら
「同意するような相づち(そうだよねみたいな)うつのが良い、受け入れてもらったって向こうが感じるから」
みたいな記述がありました。

(信じていないけど!)

128 :優しい名無しさん:2014/10/03(金) 01:23:25.39 ID:PgF6S7Dg
【悲報】テリー伊藤 虐待祖母と母を殺した女子高生に「(まず祖母と母に)感謝しろ」と発言
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1412259678/


どこもかしこもそんな画一的ではない。そんな単純じゃない

129 :優しい名無しさん:2014/10/03(金) 03:44:46.18 ID:6Br4gWgI
>>127
だから?
じぶんでやってみれば

130 :優しい名無しさん:2014/10/03(金) 07:38:39.71 ID:Z3Df89g8
テリー最悪マジどん引き
毒人間

131 :優しい名無しさん:2014/10/03(金) 08:12:25.55 ID:vtPr/LDX
テリーみたいな奴が、沢山いるんだよな。
決して、助けなかったくせにな。
家出てもテリーの会社のAVに出るしかなくなるじゃんね。

132 :優しい名無しさん:2014/10/03(金) 08:27:09.00 ID:is3d/LGq
>>29
うちの親もそう。そんな親もやっぱり毒親にカテゴライズされるよね。
うちはテレビで出てくる人だけじゃなく、毒母の知り合いの子どもを引き合いに出して、「玉の輿に乗った」とか「海外で働いてる」とか「一流企業に入った」とか言ってくる。
ものすごく表面的なことしか見てない。
私は自分のやりたいことがあって(専門職)そのために勉強や休職活動をしてるのに、書類選考通ったと言っても応援してくれるどころか「あんたを通したなんてよっぽど人が来ないんだね」とか言ってきてとても虚しい悲しい気持ちになった。

133 :優しい名無しさん:2014/10/03(金) 11:37:00.50 ID:VobnzGqD
クズ過ぎるな。
我が子ならほめて励ましてやるのが普通だろうに…。
子というか、敵扱いなんだろうな。

134 :優しい名無しさん:2014/10/03(金) 11:57:25.01 ID:RP+TI5RL
うちの両親は、オレが病気で休んでも、ちゃんと診てもらえとしか言わん。
こっちは病気で苦しんでるのに、まったくわかってないわ。

135 :優しい名無しさん:2014/10/03(金) 12:38:25.41 ID:MEj5LtpI
数日前、父と英検について雑談していたんですが、急にこんな事を言ってきました

「そういやお前って中学の時、英語の成績はよかったよな
でもそれ以外の教科は全然駄目だったよな
あれ?おかしいな…英語ができる人は頭がいいはずなんだが」

これって遠まわしにお前は馬鹿、駄目、って言われたって事ですか?
なんか人格というか存在を否定されたみたいな気がして、それ以来何もする気力も出なくなりました

136 :優しい名無しさん:2014/10/03(金) 12:49:56.37 ID:kS0BpItk
給付金貰って30年近く働いていない癖に仕事や社会を語るんじゃねぇよゴミ

137 :優しい名無しさん:2014/10/03(金) 17:05:58.93 ID:vtPr/LDX
働いてるって言っても、
悪い仕事してる人達って、
この世を破壊してるんだから、泥棒だよね。
本当は、彼らこそ、不労所得なんだよね。

138 :優しい名無しさん:2014/10/03(金) 18:03:10.28 ID:ktf+MJea
>>132>>135
うちの母も昔、同級生のお母さんに会うと病的なほど必死に私を悪く言ってたよー
謙遜とかじゃなくて「マジでもう死んで欲しいんですよ」レベル
相手の言葉遮ってまで我が子への不満と憎しみをぶちまけてた
三者面談とかで教師がこっちを褒めると最初ポカーンとして
すぐあからさまに超絶不機嫌になってたし
教師に褒められてるのに親に不機嫌になられても…
ていうこちらの戸惑いと混乱は凄かったよ
こっちをさんざ世間体悪い子だって言うから外部の人に認められたくて一生懸命いい子で居て
やっとこさ教師から一定の評価得たってのに、もうこれ以上どうしろと
もうさ、自分の子供を憎むとか貶めたがるなんて親は情緒的に歪み過ぎだよね
まともに取り合うとこっちが頭おかしくなる
中学入学頃はもう完全に「付き合ってらんね」状態になって一気に悪い子化してた

139 :優しい名無しさん:2014/10/03(金) 18:41:21.09 ID:is3d/LGq
>>135
人のいい所を素直に認められず、一言イヤミを付け加えたいんだろうね。
ありのままの自分を受け入れてもらえないのは悲しいよね。
お父さんはきっと劣等感が強いんだと思う。
恐らくは自分もそういう育てられ方をしたのかもね。
若い貴方には酷な事かもしれないけど、親にはあまり期待はせず、自分の得意な分野を伸ばして自分の行きたい道にすすんでほしいな。

140 :優しい名無しさん:2014/10/03(金) 19:14:17.16 ID:is3d/LGq
>>138
なにそれヒドイ。毒親は見栄っ張りで外部には良く思われるように子どもとの不仲を隠す人が多いかと勝手に思ってた。

対外的な要素でも色んなタイプがあるんだね。
1. 内でも外でも人格否定。
2. 内では人格否定、外では我が子age。
3. 内では優しい、外では謙遜という隠れ蓑に隠れた我が子sage。

どのタイプも毒には変わりなく、到底受け入れられないけど、>>138は本当にまともに取り合わないほうがあなたのためだ。

うちは見栄っ張りだから2に近いかな。
前職は大手企業の子会社(例:三菱××株式会社とかみたいに会社の名前に親会社の名前がつく)だったんだけど、法事で親戚にあったら親会社の名前で言いなさいって言われてポカーンだったわ。実際は親会社に売上搾取されるだけの実質中小みたいな会社だったのにねアホみたい。
そして会社名なんか聞いてくる親戚なんていなかったわ。

141 :優しい名無しさん:2014/10/04(土) 02:18:16.86 ID:iUSW8Ckn
毒親(笑)

142 :優しい名無しさん:2014/10/04(土) 02:20:52.09 ID:iUSW8Ckn
>>125
こんなストーカーだから親に可愛がられなかったんだろ
粘着質で暗くてかわいくない子供だったんだろうなあw

143 :優しい名無しさん:2014/10/04(土) 02:26:24.62 ID:iUSW8Ckn
毒親って言ってる人たちって、自分もその遺伝子を受け継いでるんだよね
つまり人間のグズな要素をたくさん持ってるってことだ

144 :優しい名無しさん:2014/10/04(土) 02:28:12.33 ID:iUSW8Ckn
グズじゃなくてクズだな
どっちでもいいけど

145 :優しい名無しさん:2014/10/04(土) 02:36:16.24 ID:UJPSGQvk
うちの親中卒だからおれが高校何位かで行った時も意味わからんかったみたいだ。 化学のハゲから頑張れ言われたけど最下位で卒業したw 勉強して何になるんだ言われ続けた 後から受けようと思ったけど親譲りのバカはとうとう遺伝したらしいw

146 :優しい名無しさん:2014/10/04(土) 02:37:23.80 ID:iUSW8Ckn
>>128
そんなに嫌なら家を出れば良いって言ってるから明らかに正論

大人になっても親の文句を言ってるここのキチガイは幼稚だし、実家に大人になっても居候してるやつは親の文句を言う権利すらないわ

147 :優しい名無しさん:2014/10/04(土) 02:58:36.93 ID:lZlNKsV/
>>146
はぁ…

148 :優しい名無しさん:2014/10/04(土) 06:02:15.91 ID:CNJZ1x6C
家を出たら出たで、
家出する問題児扱いで、
けしからん親不孝だみたいなコメントになるんだろうね。
本当にどうしようもないな・・・。

149 :優しい名無しさん:2014/10/04(土) 06:35:02.46 ID:OOijjKXS
>>143
毒になる親って意味は、
毎日毎日食事に少量の毒を盛って徐々に弱らせるかのように、
親の行動が毒となって、子供に悪影響を与える親のことだよ

150 :優しい名無しさん:2014/10/04(土) 07:40:55.38 ID:ssB2EzBz
両親やその他一族からしたら、もうオレは生きてる価値ないのよ。

151 :優しい名無しさん:2014/10/04(土) 09:27:31.17 ID:xRDoQTI9
>>140
ありがとうです
うちの母が不機嫌になった理由は
子供を褒めるんじゃなくて自分自身を褒めて欲しかったからだと思う
「あなたは教育熱心で正しい躾けの出来た素晴らしいお母様ですね」みたいに
そこを飛ばして子供(他人)を褒められたもんだから
それこそ子供みたいに露骨に不貞腐れてたわ
あなたのお母さんも結局はあなたをブランドバッグみたいな
御自慢ツール扱いしてるだけなんだよね
心無い振る舞いって慣用句があるけど、本当に心がそこに無い感じだね
私は思春期によく「そんなに大事なら世間体と心中すれば」と母相手に思ってたよ

152 :優しい名無しさん:2014/10/04(土) 09:51:25.91 ID:xRDoQTI9
>>140
書いた後に改めてもう一度あなたのレスを読み返して気が付いたんだけど
あの時うちの母にまくし立てられてた同級生のお母さんにしてみたら
確かにうちってただの不仲な母と子だし
母が自ら率先してそれを暴露、露呈しまくってた訳よね
あんまりにも強烈な母の「私は被害者なの」「この子は本当に酷い子なの」
「この子のせいで辛いの」「この子は私に優しくないの」「私は可哀想なの」
ていう訴えに毒されて「母は純粋に被害を訴えていたんだ」と信じて疑ってなかった
今の今まで
なんだ、本当に母が自ら世間体の悪いことやりまくってた訳じゃないのよね
母の言ってた「世間体」って一体なんだったのか、なんのことだったのか
益々分からなくなったわ

153 :優しい名無しさん:2014/10/04(土) 18:49:32.52 ID:zA/TB+px
流れを読まずに投下。

父・母・姉・私の4人家族。
大前提として、家は貧乏だった。両親共働き。
子供時代8時まで親が帰ってこないこととかしょっちゅう。その上、両親の仲は険悪。毎日けんか。
姉もストレスからか、私にあたる。ので、姉妹仲も悪い
私は父に性格が似ているので、しょっちゅう怒られてばかり。ほめられたことはあんまり記憶にない
私がしてみたいこと、興味あること、進学先などは全て否定された。(お前なんかじゃ無理、とか)
自分の考えを伝えるときは機嫌が悪い、親は怒っていない真剣に聞いてるというが、私にとっては恐怖だった。

その結果、私は自分の意見を言うのがすごく苦手だ。
本当は嫌だ、こうしたい、ああしたいと思っていても嫌われるのが嫌でニコニコしてしまう。
結局裏切られたりする。優しいんだね、と人に言われるけどそうじゃない
本当の自分を見せるのがすごく怖い。

154 :優しい名無しさん:2014/10/04(土) 18:57:27.08 ID:zA/TB+px
あげちゃったごめん。

あと、貧乏な家だったのに、なんで私を生んだんだろう、といつも考えてしまう。
姉一人だったらなんとかなったと思う。

10代の頃、なぜ私を生んだのか、と母親に聞いたら
姉一人兄弟なしだと寂しいだろうからって…。
結果論として姉妹仲も悪いし、私がいる意味なんてなかったと思うんだけどね。

その理由聞いた時、理由は説明できないけどすごく悲しくて泣いちゃったんだよね。
今ならわかる、私がいないほうがよかったんじゃないか、っていうのが
わかっちゃったからだと思う。
貧乏な家なのに二人も子供生んでさ、馬鹿みたい。

これから学校へ通う為、仕事やめて実家に帰るんだけど、
卒業したら実家は即効で出るよ。親は私にいて欲しいみたいだけど、無理だな。
お目汚しごめん

155 :優しい名無しさん:2014/10/04(土) 19:13:29.16 ID:OOijjKXS
>>154
怒られた、褒められたことないはわかるけど、
生んだ理由とか聞いても仕方ない気がする
たまたまできちゃっただけだろうし、そのとき言った理由も適当なんじゃないかな
多分、「子供がほしかったから」って肯定的な意見がほしかったんだろうけど、
けんかばかり、文句ばかりの親にそんな気のきいた答え求めても返ってくるわけない
って本当はもうわかってるよね

156 :優しい名無しさん:2014/10/04(土) 19:30:42.57 ID:lZlNKsV/
>>154
悪いけど子供を産む理由なんて普通の人もそんなもんよ
大勢の方が楽しいかな、二人以上いないと私達親が死んだときに寂しいかなとかね
じゃあ一人っ子が幸せかと言えば親、親戚じゅうからの全力の期待と金をかけられて凄いプレッシャーにもなるし
周りの友達に子供出来たとき嬉しかった?って聞いても「正直タイミング悪いと思った(仕事や経済的)」って言う人いるよ
まあその人は毒親ではないから結果的に予定が早まっただけよねってちゃんと育ててるけど
ちゃんと避妊しててもちょっとした事で出来ちゃったりするからね

157 :優しい名無しさん:2014/10/04(土) 19:30:47.09 ID:J/vqzSQT
>>135
英語は難しいからね。褒めてるんだよ。

158 :優しい名無しさん:2014/10/04(土) 19:37:57.16 ID:zA/TB+px
>>155
レスありがとう。
親は高齢出産で私を生んでるから、たまたまできたっていうのはないと思うんだ。

10代の頃うつ病になってしまって、その時に聞いたんだ。
精神科に通うのも近所に思春期外来の病院があるのに、娘が精神病て思われたくない
っていう理由で違う病院に通され、通院も結局中断させられた。

今まで、親には感謝してるけど尊敬できない。っていう自分の感情がおかしいのかな?って思ってたんだけど
あるとき付き合っていた彼氏に子供時代の話したらそれは異常だし仕方ないって言ってくれたんだよね。
それから親がおかしいのでは?と思って毒親という言葉を知ったよ。
その彼氏には裏切られちゃったけど、子供時代を顧みるいい機会になったし、
本当の自分を受け入れてくれる人や場所もいるんじゃないかな?ってちょっと希望も持てた。

友達にはこういう背景がある、というのは言ってないから親と私は合わないんだ!って言っても
びっくりされるし違和感あるみたいだけど。

159 :優しい名無しさん:2014/10/04(土) 19:47:12.68 ID:zA/TB+px
>>156
レスありがとう。
親はもう一人欲しくて作った、という話も聞いたことある。

でも正直、貧乏な家なのに二人も子供作るのはエゴなんじゃないかなーとも思う。
貧乏は辛いよ、毎日お金がない、で喧嘩するし。
父親が嫌なら離婚すれば?って言ったけど、離婚したらしたでさらに貧乏になるから
離婚できないし方親なんて、って言われたし。
離婚したほうが喧嘩なくなるからいいのに!って思ってたよ。

母親から父親の悪口言われてずっと父親を毛嫌いしてたけど
最近考え方はおかしいけど父親と話すと性格はおおらかだし、父親のほうがいいじゃん!って思うようになった。
私にとっての毒親は母親だな、心配だ心配だって言うけど、結局思い通りにしたかっただけなんだよね。

160 :優しい名無しさん:2014/10/04(土) 22:22:00.95 ID:OOijjKXS
>>158
はっきり言うけど、あなたボダだとおもう
彼氏に裏切られたとか、本当の自分を受け入れてほしいとか
まんまボダに見られる発言
別れた理由、自分の行動にも問題がなかったか考えたことある?
相手を責めてばかりじゃない?
自分が自分がってすごく幼稚でわがままにみえるけど

161 :優しい名無しさん:2014/10/04(土) 22:42:06.50 ID:0E0pSrp2
ヒステリーババアこわいレス
さっきまで笑ってたのに1秒後には唐突に切れる
声デカイ怖い

162 :優しい名無しさん:2014/10/04(土) 22:45:58.79 ID:a+rZTuKr
>>160
毒親自体がボーダー気質だからな・・・   遺伝もあるよ

163 :優しい名無しさん:2014/10/05(日) 00:43:16.75 ID:YxqARtDn
俺の場合は母親が祖父から引き継いだ暴君型。父親が誰から受け継いだかしらないが全く空気が読めない人。
絶対に俺も兄貴も受け継いでいるだろうなと考えると気が重い。特に空気の嫁なさは自分でもハッキリ分かる。
というか兄貴が、その理由で俺は絶対に結婚しないし子供を作らないって言い切ってる。

164 :優しい名無しさん:2014/10/05(日) 02:15:09.43 ID:ka4I4fnR
空気を読めない奴は・・・

強い!

165 :優しい名無しさん:2014/10/05(日) 04:09:10.37 ID:oomEQU6L
>>154
病気になったわけでも、会社つぶれたわけでも、親に無理やりやめさせられたわけでもない
資格取るため、貧乏な親をしっかりちゃっかり利用していて、なにが毒なのかよくわからんな
>>159
思い通りにしたかったっていうエピソードはまったく語られてないことに気がついてるかな
悲劇のヒロイン気取りは辞めたら?

166 :優しい名無しさん:2014/10/05(日) 06:14:13.77 ID:iw2jduDB
一人っ子の方が幸せだと思う。
等しく愛情を注がれるならいいんだけど、必ず、どちらか(基本上の子)を犠牲にしだすから。
二人で大変だから犠牲を強いるなら、だから最初から一人にしとけよって話。
しょせん、自分達の面倒見てくれるとかの為にスペアを作っただけ。
セックスするのに本当は子供は邪魔なだけだから。

167 :優しい名無しさん:2014/10/05(日) 07:31:00.56 ID:cnXFRmII
>>160
彼氏のほうがボーダー気質でしたよ。
最終的にはお金取られた。
まあいい勉強にはなったけど、二度とボーダーはこりごり

>>165
うつ病になったのは親が原因ですよ。
親に「私が原因ってこと!!??」とヒステリックに言われて、
そうだよとは言えなかった…。

前のレス読めばわかるけど、やりたかった、興味あること、進学先は
全部否定されて、結局親が賛成する違うほうに進んだよ。

学校は最初一人で行くつもりだったけど、彼氏にお金とられて一人では無理になってしまった。
親は実家に帰ってこいとずっとうるさかったし、学校へ行くこと自体は親も賛成した(父親が)
数年間耐えればまあいいか…という感じ。
プライバシーもへったくれもない家だから、帰るのは嫌だけど仕方ない。

168 :優しい名無しさん:2014/10/05(日) 08:55:41.85 ID:ka4I4fnR
>>167
嫌われたくなくて男に大金を貢いだのか?…愚かな女だ
まあ俺も女に金を取られたクチだから他人の事は言えんがな
はっはっは

しかし君は恵まれているね
そうやって実際には親から庇護されて面倒を見てもらっている
君の話は羨ましい限りだよ

169 :優しい名無しさん:2014/10/05(日) 09:44:22.93 ID:DcfYRURa
毒親の度合いを他人と比較して、あなたは恵まれてる私のほうが俺のほうがーって言うやつってなんなんだろうね。
それに本当の自分受け入れてほしいって、ボダじゃなくても誰もが思うことじゃないの。
たとえ人並みの衣食住を与えてても子どもの個性ややりたいことを否定して、親の言う通りにしないと親不孝もんだなどと洗脳させて自分のコントロール下におこうとするのも立派な毒親ですよ。
スレタイの本もう一度読み直したら?

170 :優しい名無しさん:2014/10/05(日) 10:35:39.47 ID:ka4I4fnR
>>169
保護者が必要な子供と自活できる大人の話を同列に考えるのはどうよ?
少なくとも>>167は自分の意志と環境で親と絶縁できる
親の支配下に身を置かないこともできるし
預金できる自活力あるなら、また働いて学費を稼ぐことでもきるはずだ
俺がその立ち場なら死んでも親の世話になりたくないね

171 :優しい名無しさん:2014/10/05(日) 11:53:24.34 ID:ka4I4fnR
それと、もうひとつ
親が「帰ってきて」と頼んでるから、帰ってあげても良くてよ?
的なレベルも、このスレの住人と一線を画しているよね

別に叩いているわけじゃない
子供の頃に毒を受けたのは事実だろうし、その報復と考えれば
この際に毒親のスネをかじってやってもバチは当たらないだろ
それで本人が幸せになれるなら、それで良いんじゃないかな

172 :優しい名無しさん:2014/10/05(日) 12:34:50.39 ID:cnXFRmII
>>171
レスありがとう。
年齢も年齢だし、学校へ行くのも最後のチャンスかなと思ってる。
彼氏のことはスレチになるから言わないけど、ボーダー気質で洗脳されてたね。
今もその洗脳は完全には解けてないけど、時間をかけて解いていくしかないかなと思ってる。

自分はACで、結構嘘つかなくていい場面でも嘘ついてしまう、というのが結構あって
それはこれから解決していくしかないかなと思ってる。
本当の自分を出していきたいし、自分の意見や考えを言っていきたい。
それで今まで苦しんだわけだし。

実家に帰るのは、まず学校のためだし、これからの自分の人生を生きていきたいから。
そのために、たかだか数年耐えればいいんだし。
この先何十年も自分の親や、ACに苦しむほうが何倍も辛いなと考えたんだよね。

173 :優しい名無しさん:2014/10/05(日) 12:43:56.00 ID:cnXFRmII
自分の人生を振り返ると、自分で決めてになにかを成し遂げる、という経験がなくて。
子供時代を振り返ると、母親が「ほらやっぱり失敗するじゃない」とか「あんたじゃ無理だよ」
とかそういうこと言われて、結局辞める、そう育ったのが根本にあるのかな、と。
自分の考えをいう時、母親と正反対のことを言うともよく泣かれたし、不機嫌だったし。
そうなると何も言えなくなっちゃうんだよね。

だから今回は自分で決めて絶対やり遂げる。何を言われても。
そういう経験を持てば自分に自信がつくかなと思って。
自分の人生をちゃんと生きていきたいなと思ってる。

174 :優しい名無しさん:2014/10/05(日) 12:58:36.46 ID:ka4I4fnR
>>173
素晴らしい決意だ
大切な何かを得るには、それだけ辛い代償を払わねばならない
ぜひ覚悟して頑張ってくれ

このスレの住人は毒によって学業も仕事も手段を絶たれている者が多くてね
努力だけではどうにもならない人には、君が輝いて見えることだろう

175 :優しい名無しさん:2014/10/05(日) 17:27:15.51 ID:oomEQU6L
みえねーよw

176 :優しい名無しさん:2014/10/05(日) 17:57:36.23 ID:ka4I4fnR
そうかい?
俺には見えちゃったから許してねw

177 :優しい名無しさん:2014/10/05(日) 18:05:04.27 ID:IpiY9t3t
>>173
ああ、分かる。失敗は全て悪いこと、嘲笑の対象であるって環境で育ってるから、
挑むことすら、いけないことのように感じるんだよね
もう一歩!ってとこで尻込みしてしまう時がいまだにある

ただ、本当は、自信や愛情って
何かを成し遂げなきゃ認めて貰えない、成果がなくてはちゃんとした人とは言えない、みたいな
何かのご褒美や見返りのように与えて貰えるものではないんだよね
成し遂げたか否かに関係なく、良い子悪い子に関係なく、存在そのものにかけがえのない価値があるのが本当のとこ

環境や体験や暗示によってそれが埋もれてしまってることも多々あるので、
「そのまんまで素晴らしい自分だ」ってことをまず思い出して、
んで、それを表現する方法は人それぞれ色々とあるので、そのために生きていいんだよって、
自由に選んでいいんだよって
人間全てに言えることなんだよね、ほんとは

178 :優しい名無しさん:2014/10/05(日) 21:41:53.39 ID:LX6SaiBx
喰いきれない量の飯を買ってきて、喰えないと言うと、このくらい食べられるだろと返ってくるのが不思議だ
喰わせないのも喰わせようとするのも、同じく支配しようとする心が働いてると思う

179 :優しい名無しさん:2014/10/06(月) 00:53:52.46 ID:bMVPLPPo
早く毒親と縁を切ればいいのに
で、自分で新しく家庭を作ればいいじゃん

180 :優しい名無しさん:2014/10/06(月) 07:00:37.22 ID:EX8nIC0V
毒親と縁を切ったらメシがうますぎてメタボ予備軍になったお
これ以上太らないように気をつけないとヤバイお

181 :優しい名無しさん:2014/10/06(月) 07:01:23.09 ID:EMBKEk+k
喰え喰え喰え!出されたものは全部食べなさい!
って、俺の酒が飲めねえのか!と同じだね。
お腹いっぱいだから、その食べ物体に悪いからとか全く無視して。
大食と悪い食べ物の習慣が付いて、病気になったら、
お前が悪い、食べ過ぎだとか言われる。

182 :優しい名無しさん:2014/10/06(月) 11:54:10.89 ID:doQhE7hb
【社会】佐世保高1女子殺害事件で逮捕された少女の父親、自宅で首をつって死亡 自殺か★12
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1412562539/

183 :優しい名無しさん:2014/10/06(月) 12:04:06.24 ID:5wt8pJaA
>>181
すごくよくわかる
うちの親だ

184 :優しい名無しさん:2014/10/06(月) 15:12:26.41 ID:y0EVhgwF
むかつくから犯罪者にならないだけありがたいと思えと毒親にメールしてやったwww

185 :優しい名無しさん:2014/10/06(月) 17:47:41.71 ID:MV453uQz
どうも「毒になる親」を読んでる人だけじゃないみたいだが
貧困や経済的な問題を絡めると、話が別の方向に行っちゃわないか?

もともとの「毒になる親」には、経済的に問題があるケースは
載ってないんだよ 
米国だとカウンセリング受けられるのはある程度お金持ちだしね
社会的地位が高くても幸せになれないケースだから
日本の毒親と言われているものとも、関係性がだいぶ違うし
出版されたのもリーマンショック以前だ

それでも、日本にも昔から「毒親」というか機能不全家族は多かったし
だからって、経済的に自立出来るのに親と同居するな
みたいな言い方はちょっと違うと思う

ここメンヘル板だしね

186 :優しい名無しさん:2014/10/06(月) 19:05:55.33 ID:v5r8bEbX
そうか‥
そろそろ吐き出しは卒業かもしれない
ありがとう

187 :優しい名無しさん:2014/10/06(月) 20:19:09.20 ID:EX8nIC0V
>>185
たまたま毒親が貧乏だったケースなだけで
貧乏が原因で毒に変貌したわけじゃないし

188 :優しい名無しさん:2014/10/06(月) 22:52:43.28 ID:MV453uQz
>>186
吐き出しが必要で有効な時期ってあるよ
いろいろ言う人がいるかもだが勉強がんばってな
甘えられるうちは甘えても
自立するタイミングは逃さないで

>>187
親がたまたま貧乏だってなら
子供は耐えて地道にやってりゃ自立出来るが
こじれてるような時ってあるだろ

毒と貧困が結びついてるのって日本独特じゃないのかな
というか、貧乏じゃなければメンヘルでも毒親でも
問題になりづらいと言った方がいいか

189 :優しい名無しさん:2014/10/06(月) 23:13:40.44 ID:/K8OiKLT
>>185
>貧困や経済的な問題を絡めると、話が別の方向に行っちゃわないか?

そう言いながら経済と毒親問題を絡めて語ってるのは矛盾してないかw

>米国だとカウンセリング受けられるのはある程度お金持ちだしね
>社会的地位が高くても幸せになれないケースだから

あの本に書かれている毒親のある種の問題行動に経済は関係ないよ

>日本の毒親と言われているものとも、関係性がだいぶ違うし

逆にどこが違うのか教えてほしいな

>出版されたのもリーマンショック以前だ

>>貧困や経済的な問題を絡めると、話が別の方向に行っちゃわないか?

が持論じゃなかったの?w

全部読んだ感想はテレビに出てくる何とか評論家と同じ論調だなとw
リーマンショックwとか尤もらしい言葉で語ってるけどね。

190 :優しい名無しさん:2014/10/07(火) 04:58:50.27 ID:PlwFF1zi
>>188
>毒と貧困が結びついてるのって日本独特じゃないのかな

おまいは全世界を調査したとでも言うのか?w
いったい何の根拠があるのか意味不明

毒になる親の本を読んだ私感を言わせてもらえば
貧乏人も金持ちも関係なく
「毒親の性格って日本も欧米も変わらんのだな」だったけどな

191 :優しい名無しさん:2014/10/07(火) 06:54:40.37 ID:u32YyVdq
貧乏か金持ちかとか言ってる時点でアホやなあと思う。

192 :優しい名無しさん:2014/10/07(火) 07:48:43.48 ID:PlwFF1zi
持論が支離滅裂で思い込みが激しいのは、まるでメンヘラ…
あ、ここはメンヘラ板だったw

193 :優しい名無しさん:2014/10/07(火) 16:31:27.53 ID:9zJ1nyoc
そういうことじゃないんだけれど
まあ別に反論も無いよ

TVに出て来る評論家がなんだかわからんけど
それで食べてる訳じゃないから、比較されたら光栄ですわ

>「毒親の性格って日本も欧米も変わらんのだな」だったけどな
これはおおむね同意するが
自分にはまったく同じには感じなかったがな

まあ、自分のケースや他の心理学系の書物に載ってた例しか
しらないから、なんともいえないな

このスレはかならずしも毒親に悩まされて
精神疾患や不調がでてる、って話でもないのな
そこは分かってなかったすまない

194 :優しい名無しさん:2014/10/07(火) 16:33:50.74 ID:ZBAxsA0o
経済全然関係ないよ
貧乏で卑屈になるとか、精神的に余裕が無くなるとかあるけど、
それは毒親の精神構造にプラスされるマイナス要素であって、毒親が持ってる精神を形作るものじゃない
経済的にどうであろうと、子供の自主性を阻害する親はそれをするもんだよ

195 :優しい名無しさん:2014/10/07(火) 16:38:25.36 ID:ZBAxsA0o
話変わるけど、親だから大切にしろ、家族だから敬えという人は、親離れ出来てない上に、視野が狭い人だと思う
親だからってただの人間
他人と自分を比較したとき、敬える他人ばかりではないように、
親と呼ばれる人々にだって、そういう人間がいることはわかるだろう

196 :優しい名無しさん:2014/10/07(火) 19:21:20.49 ID:otYJYZZ6
何もかもがいやになってきたそうだ海賊王になるわ親なんか知らない

197 :優しい名無しさん:2014/10/07(火) 20:51:46.09 ID:80NANw3G
>>193
>このスレはかならずしも毒親に悩まされて
>精神疾患や不調がでてる、って話でもないのな

何から何までホント、ズレてるんだよなぁアンタはw
どこ見てそう思ったんだ?
むしろお前の親が毒親じゃないと思えて来たよ、
なぜってアンタは周囲との問題が起きる度に全部人のせいにして
生きてきたってのが容易に想像できるからだ。

アンタは自己顕示欲が強くて周囲の人間を
支配して認めてもらいたい欲求が人一倍強いんだよ
毎日毎日このスレに張り付いて吐き出しに来た人を
上から目線でトンキチ屁理屈で言いくるめて自己満足に浸ってた
説教が趣味のただの一人よがりでしかない。

あんまり、自分に自信を持つなよ!!

勘違いのオッサン。

198 :優しい名無しさん:2014/10/07(火) 22:17:06.89 ID:vwEivsqD
毒親!毒親!と騒いでる親不孝者たちのスレ

199 :優しい名無しさん:2014/10/07(火) 22:54:05.79 ID:xCDl+0uv
親不孝というより親不考でありたい

200 :優しい名無しさん:2014/10/07(火) 22:54:57.90 ID:kuoZrF6Z
また今日も殴られた怒鳴られた。大きな声で怒鳴ってるくせに世間体も糞もない。
子供を褒めたこともない癖に。ましてや褒められたことがなく怒鳴られて育てられた人間が人に褒められるようなことできるはずない。
あいつは自分の人生から何も学ぶことのできない屑、毒を振りまく癌。
それに育てられた自分は糞以下

201 :優しい名無しさん:2014/10/07(火) 22:57:39.83 ID:vwEivsqD
>>200
クズの子供はやっぱりクズなんだよな
DNAって罪深いよね

202 :優しい名無しさん:2014/10/07(火) 23:01:15.05 ID:kuoZrF6Z
>>201
でもそうになりたくないんだよ。でもそうにならないためにどうしたら良いかもわからないから自分がどうなのかわからない。
君みたいな幸せな人にはわからないだろうね

203 :優しい名無しさん:2014/10/07(火) 23:07:16.05 ID:vwEivsqD
>>202
精神障害者な俺が幸せだって?
キチガイなだけで、十分不幸だよ
不幸自慢って楽しいかい?

204 :優しい名無しさん:2014/10/07(火) 23:17:51.89 ID:8el/VzyR
すみません吐き出させてください。

家離れられることになって今迄の憂さ晴らしに毒母の再婚相手に体触られたこと暴露したらすぐ離婚してざまぁww
と思ってたけど、離婚する時元再婚相手から慰謝料がっぽりもらってたみたいで胸糞悪い。
トラウマ抱えるレベルの被害受けた私は元再婚相手の薄っぺらい謝罪しかもらってないんですが。
これ以上毒に関わってまで今さら慰謝料請求とかみみっちいことするつもりもないけど、結局は自分に金が入れば娘とかどうでもいいんだなって。
まあどうでもよくなかったら娘の誕生日にセフレと旅行なんか行かないわな。

謝罪()された時に強く怒鳴りつけられるような性格だったらもっと楽に人生送れてたのだろうか。

205 :優しい名無しさん:2014/10/08(水) 14:31:32.47 ID:GQ8o3NMO
>>203
あんたのレスだって不幸自慢じゃん

206 :優しい名無しさん:2014/10/08(水) 20:37:23.51 ID:vtnc3Dou
ていうか、毒親そのものがキチガイなわけだが
毒親はキチガイの自覚がないので不幸でも何でもないって不公平だよなぁ

207 :優しい名無しさん:2014/10/09(木) 12:25:18.07 ID:VtxZ/pFb
高校の時点で毒親をボコボコにできた
けどそれ以前の刷り込みとヤンキーになる覚悟がなかったから家庭内暴力することができなかった
加藤はヤンキーにはならんかったが家庭内暴力をした
けど解決しなかったようだが
圧倒的に鍛えてアマチュアの格闘家レベルなら、こっちも格闘技やってたからボコボコにできるくらいの力はあれど
まったくもってその小さいときに毒親に屈したという記憶が俺をチキンにさせる
今更弱った毒親をぼこしても仕方ない
困ったものだ

208 :優しい名無しさん:2014/10/09(木) 14:18:36.39 ID:VtxZ/pFb
俺の機体はがんだむなんだ
けど肝心のパイロットがニュータイプじゃあないんだよ
これじゃ機体の性能が生かせない
誰か俺をニュータイプにしてください

209 :優しい名無しさん:2014/10/10(金) 11:10:23.43 ID:F730WLXK
毒親によって人類の希望が世にでる機会を妨げられたわけで、世界的な犯罪だ
大器晩成とは言うが、毒親によるからこの言葉は適用できないのだ

210 :優しい名無しさん:2014/10/10(金) 20:10:19.72 ID:F730WLXK
人類の進歩が・・・ああ・・・

211 :優しい名無しさん:2014/10/10(金) 21:02:38.72 ID:Jy+F8kUF
毒親ってのは、親の立場にある毒なわけだから、そういう機能(効果)に対して暴力振るったり矯正しようとしても徒労に終わるだけじゃないの
自分は、これはこういう存在なのだということで諦めてるよ
歳とっても変わらないし、本人も変えようとしないのなら、こちらが何かする意味はない
たいていの場合、相手は40歳以上でしょ
40歳にもなって「そんな」なのか?って言われても仕方ないようなことをする人間を、
親と認めて見習うのは間違ってるし、「そんな」と言われるようなことを引き続きやるやつに構ってるのは時間の無駄だと思う
あと、昔から子供なら親を敬えとか、親を助けろと言われてるけど、親を真人間に戻せとまでは言われない
それは子供の役目ではないってことだ
親を反面教師にしろってのは言われることがあるかな

212 :優しい名無しさん:2014/10/10(金) 23:00:46.91 ID:087KxAg6
憎しみで気が狂いそうだ
目の前でぐっちゃぐちゃに死んでちょっとでも傷ついてほしい、どうしたら一番ダメージを与えられるんだろう、
とか最近そんなことしか考えられなくなってきた
そんなことのために自殺なんて馬鹿らしいし幸せになりたいとも思うからまた揺れる
身体を壊してメンヘラにして今度は仕事まで奪われた
一体私をどうしたい??
でも冷静になればちゃんと考えることも行動することもできるからお金貯めて縁切って物理的にものすごく遠くへ行きたいなぁ
外(社会)で家族仲がいい普通の家庭です、ってアピールするのにももう疲れた
「親が嫌い」っていうだけで微妙な雰囲気になるから我慢してるけど好きな人に対しては嘘ついてるのが嫌になって結局身を引いたし、
仲良くしてくれる人とかは愛されて育ってるなってわかるからあえて家の惨状を言う必要もないからね
近所とか学校でもいいご両親ですね()だって、笑えない
早く逝けとか言わないから心と記憶から出て行ってほしいよ

213 :優しい名無しさん:2014/10/10(金) 23:02:26.25 ID:087KxAg6
ごめんなさい、どうしても無理で吐き出してしまいました
ちゃんと精神的にも距離を取れるように努力したいと思います

214 :優しい名無しさん:2014/10/10(金) 23:22:55.45 ID:FaYE9xGs
>>213
あやまることないよ どんどん吐き出したらいいよ

215 :優しい名無しさん:2014/10/10(金) 23:34:57.15 ID:i4J8fd9u
>>213
ドンマイ。痛いほどわかるよ。

216 :優しい名無しさん:2014/10/11(土) 00:01:48.54 ID:dArivmj8
朝から文句ばかり言う
学校へ行くときにこの疫病神!と叫んで玄関から塩を投げてくる
学校から帰って来ると寝る時間になるまでずっと文句を言う
毎日その繰り返し
気が狂いそうです

217 :優しい名無しさん:2014/10/11(土) 08:59:45.33 ID:xHBLMV6N
弟のように楽して医者になりたかった
兄弟差別は駄目だ

218 :優しい名無しさん:2014/10/11(土) 09:03:19.75 ID:IcyAgoZI
>>216
何歳かわからないけど未成年なら児童相談所に行ってみるのはどうか
可能なら録音した上で状況を説明する
http://mobile.mhlw.go.jp/jidousoudan/index.html
親のほうに問題があるとしたら、精神保健福祉センターに電話して相談してみる
http://www.mhlw.go.jp/kokoro/support/mhcenter.html (非モバイルサイト)

219 :優しい名無しさん:2014/10/11(土) 09:06:46.29 ID:IcyAgoZI
親の方に問題があるならってのは、親が何らかの精神疾患に該当するという場合ね
毒親とかいっても病名ではないから通じない
あと明らかな妄想とか出てない限りは、相談だけで親を診断することはできない
更年期障害だったら、精神科じゃなくて婦人科とかに行けという話になる

220 :優しい名無しさん:2014/10/11(土) 12:23:05.10 ID:Go8RwgNV
毒親って、社会に対する不満や、自分が親にされてきたことを
自分の子どもを通じて復讐してるんだよね

だからどんなに世界的に不況でも、
金儲けの為に戦争をして、子どもが徴兵される、殺されるってわかってても、
子どもを生んで、虐待して、自分の中の不満を子どもで晴らしてるんだよね

221 :優しい名無しさん:2014/10/11(土) 17:55:47.98 ID:+jzRE5tx
毒祖父とも一緒に暮らしてるけど
毒親は自分の子供より
自分の親のご機嫌取りに一生懸命だから
親離れできてないね。
都合いい時だけこっちに刷り寄ってくる

毒親の妹も別の家に住んでるから
ましだけどやはり同じ感じ

子供に支配的なの本人洗脳されてるから精神疾患だと理解出来ないね

222 :優しい名無しさん:2014/10/11(土) 18:13:08.30 ID:aL9eCLWR
>>221
俺のとこのキチガイ親父も自分の親子の事だけ異常なくらい大事にしてる。
マジキチですよ。

223 :優しい名無しさん:2014/10/12(日) 08:10:23.94 ID:fJFF9Caq
親の方に問題があっても、
金さえ持ってたら、正常者になるよ。
医療関係者も、狂ってる人間だからね。
子供が親に何も無くて問題起こすなんて無いのにね。
学校で後ろの席から刺されて悲鳴あげたら
悲鳴あげた方が捕まり異常者病気とされる様な状態。

224 :優しい名無しさん:2014/10/12(日) 09:13:27.13 ID:c7WPAYWw
このオレの、事故で廃人になった状態など、両親には死んでもわからんよ。

225 :優しい名無しさん:2014/10/12(日) 16:44:59.38 ID:tyHVfrMP
>>223
ああ、その感覚わかるな。
会社経営優先して育児放棄、取引先の年下に叱責された腹いせに暴力振るう。
けど世間的には、立派な人だと扱われて、こういう事を言うと、「あんな立派な人を悪く言うもんじゃない」と言われる。
家族としては外面いいだけの最悪な人達なんだけどね。
医師との家族面談やることになって「どんなお子さんでしたか」という質問に何も答えられなかった。
まあずっと放置してたんだから答えられなくて正解なんだけど。

226 :優しい名無しさん:2014/10/12(日) 20:07:51.37 ID:l3PFem/S
【転載禁止】子供を産んで後悔している人のスレpart6
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/baby/1384271857/

227 :優しい名無しさん:2014/10/12(日) 21:36:04.33 ID:N/M/snac
>>181
そうなんだよね…

このところ少し検査結果が悪く、とりあえず再検査まで自己流で節制(野菜を多めに取ったり、炭水化物を控えめに)してたらバレてキレるキレる。
さらに、私が今までしてきたことは何だったの? と…。身体のこと考えてやってきたのに! って…えっ?!

これからのことじゃなくて、今までのことばかりをあげつらわれる。
コレ、今ごろ気づいたんだけど小さい頃からそうだったな。罪悪感煽って支配してたんだな。そして今も。

228 :優しい名無しさん:2014/10/12(日) 21:36:45.90 ID:N/M/snac
流れ無視してスミマセン…

229 :優しい名無しさん:2014/10/12(日) 23:23:26.63 ID:eC1TrjF/
流れは無視してOK
そのためのアンカ

230 :優しい名無しさん:2014/10/13(月) 07:28:24.16 ID:FlzhxCqP
しつけ自体が、まさに罪悪感を植え付ける行為だからね。
決して悪くなんかない事で叱り付け脅しつけ、萎縮させて、
子供の成長を阻害するだけという意味の無い無駄な行為。
それがなぜか必要だみたいな考えが、かなりの数の人間にあるのが大問題だな。
子供は元気に活発に動き回るのが仕事だよ。
それをそれを罠を張り巡らせるが如く、子供が活発に遊べない環境を作って、
動いた子供が何かに触れてこぼしたり落としたりしたら叱り付けて罰するなんてな。

231 :優しい名無しさん:2014/10/13(月) 10:08:53.60 ID:t3AoCEch
子供に悪影響をおよぼす「毒親」の実態 母と娘の関係性に目立つと識者 - ライブドアニュース
http://news.livedoor.com/article/detail/9351959/

232 :優しい名無しさん:2014/10/13(月) 11:07:39.03 ID:bE+72xn7
すみません相談させてください
両親毒で限界が来ていた数年前に母の浮気がきっかけとなり摂食障害になりました
私は二十歳超えていますがずっと毒母の男性への態度や両親の不仲を見ていて男性への興味がなかったのでいない歴=年齢です
しかし最近好きな人(男性)ができてしまい、私もあの女の血を引いている、
気持ち悪い阿婆擦れなんじゃないかと感じたら摂食が再発してしまいました
摂食は自分の問題なので仕方ないのですが、こういった毒と同じになるのでは?という言いようのない恐怖はどう乗り越えたらいいのでしょうか?
こう感じ始めたら親の背を見て育つとも言いますし、母の気持ち悪い言動全て同じようにしているんじゃないか?だとか気にしすぎてしまい
とにかく自分に吐き気がして本当に辛すぎてアドバイスいただけたらと思います

233 :優しい名無しさん:2014/10/13(月) 11:18:23.56 ID:oJuSXXJB
>>232
少し厳しい話になるけど、やっぱり子供は親に似るよ
似るというか、参考資料が親しかなかった頃に学んだ仕草や言動が親に近くなるのは当然

なので、それが気になるなら常に意識すること
自分が今何をしているのか、何を喋っているのか、何を感じていて、どういう風に身体を動かしているのか
常に自分を観察して、直したいなと思ったところはノートに書くなどして根気よく変えていく
時間はかかるけどね

じゃあもし直したくないところで相手と合わない部分が合ったら?
それはね、そのままでいいから
恋愛もしたことないということで、これもちょっと厳しい意見になるけど、恋愛って自分が相手を好きってだけじゃ成立しないから
合わない部分があっても、自分が相手を受け入れて、そして相手も自分を受け入れてくれて、それで初めて成立するものだから

説教じみちゃってすみません
うまくいくこと、祈ってます

234 :優しい名無しさん:2014/10/13(月) 13:14:44.37 ID:9VEVHLIC
やたら支配欲と命令欲が強い親に辟易している。
なんでもないタイミングで宇宙からの電波をキャッチして
さあ今から皆で何々をやるぞ!!と一人で決めて大盛り上がり
(旅行、外食、大掃除)なんで今からなのか意味不明
こちらの都合なんか知ったことじゃない
無視してるとグチグチ、ネチネチ、ブツブツ言ってくるし

やればやったで30分もすれば満足してスッキリw
なんか飽きてきたみたいなこと言ってるし
結局周囲を振り回すのがすきなんだよなこの人。

ある意味オナニー行為なんだよな、
出したらスッキリでもういいやって
勝手に一人でやってくれよ、そういうのは

235 :優しい名無しさん:2014/10/13(月) 22:28:06.15 ID:nrWv4/+1
>>233
「今親と同じ言い方をしていた」と感じることが多々あり、
嫌だと思う似ているところは本当にやめたいので少しずつでも消していけるよう努力します
これからは日記をつけてみることにしました。嫌だと思ってるだけじゃ変わらないですよね

恋愛に関しては相手に汚い部分(とは言ってもほぼ自分自身すべてなのですが)を見せたくなさすぎて
どう接していいのか、SNSでの発言も気にしだして更に混乱して摂食が酷くなったのかとも思います
お互い合わないというところがあってもいい、という>>233さんの言葉で少し楽になりました

大げさだと思われるかもしれませんが最近どういう人間を演じればいいのかとわからなくなってきていたのでレスいただけて嬉しかったです
今までは親の思い通りに動き勉強して望むことしか言わないだけだったので、
ちゃんと自分の思ったことに基づいた行動をするようこちらも頑張って親から自立できるよう頑張ります
本当にありがとうございました

236 :優しい名無しさん:2014/10/13(月) 22:51:12.01 ID:IqgDkHH/
>>235
がんば
結局ね、大事なのは親以外の世界を知ることだから
今は話し方一つとっても、ネットとか本とかで優しい物言いとかも学べるからさ
あなたの望む答えは、きっと身近などこかにありますよ
お節介失礼しました

237 :優しい名無しさん:2014/10/13(月) 22:51:15.25 ID:vercN3Lk
みんなの話を今まで誇張したものだと思ってたけど、どうもうちの親も毒親らしい
今家庭の状況がすごく苦しくて、本当の部分が見えてきた
もう親だと思わん、母は家族に言ってはいけないことを言い過ぎている

238 :優しい名無しさん:2014/10/14(火) 02:32:50.63 ID:QrpBXCDK
今自分のことばっかり考えてる親が増えてる
AC増えまくりそう

239 :優しい名無しさん:2014/10/14(火) 10:18:05.71 ID:v845QER1
この本買ったけどつんどくのままだ 怖くて読めない

240 :優しい名無しさん:2014/10/14(火) 18:29:59.63 ID:dAq3yAB1
同時並行に仕事や趣味を究めるための本を読んだほうがいい
あと運動したほうがいい
筋トレは自分に明らかな変化が生まれ、毒親被害者が変化を恐れやすいことへの、
ほんのわずかでも、変化を受け入れる訓練にはなるかもしれない

241 :優しい名無しさん:2014/10/14(火) 20:42:26.56 ID:x6CODLYK
親と同じ事をしてしまって、(しはしないけど思ったり言ったり、一人で。)
やっぱり自分はあの親と同じダメな人間なんだって思ったり、
親を責めながら自分もやってるって罪の意識にさいなまれるとかあるけど、
ようは、自分がまだ苦しみを引きずってる状態で他者に愛を施すなんて無理だと、
そもそも、罪の意識とか植え付けられてる状態がおかしい状態だから、
本来は、天空の太陽の位置に自分もいた、それが普通の本来の自分の位置、
曇ったフィルターかかった状態で、苦しみを抱えたまま他者に愛なんて流せない、
自分を犠牲にしてたら、そりゃ他者にも攻撃的にもなるわ、たまには出るわ、
って、本来の自分の愛や喜びに満ちた状態、親に苦しめられる前の自分に戻って、
もう決して自分を責めたり苦しんだりしない様に、やっと本来の自分が戻って来た。
自分を犠牲にしながら、他人だけに利を与えるなんてしなくていいんだ。
出来なくて当然。愛は自分に最初からあった。自分は太陽だった。
っていうか、苦しみの状態だと、やる側にも同化してしまう。
防御シールドが、そもそも喜びなんだから、それが無い状態なら、どんどん巻き込まれてしまう。
そんで自分も悪い奴らと同じなんだって、苦しむっていう。
ただ、喜びの欠如でしかない。ゾンビに噛まれてゾンビになるみたいなの現実もだよ。

242 :優しい名無しさん:2014/10/15(水) 00:23:52.42 ID:CB+iYnCM
今、不幸にする親を読んでるけど
でてくるACがどいつもこいつも社会の成功者ばっかなんだが
社会不安障害やコミュ障になり社会のレールから外れるのはやっぱ異例なのか?

243 :優しい名無しさん:2014/10/15(水) 00:33:16.79 ID:FGeClyNc
スーザン・サランドンの『毒になる親』今読んでる最中なので、
僕に話しかけないでちょうだい

244 :優しい名無しさん:2014/10/15(水) 01:04:37.79 ID:TtlwDFR/
>>242
『毒になる親』もそうだよな

けど、そんなことはない
社会で成功できる種類の毒だったとか、
本人が我慢強くて親に反抗せずレールに乗っかり続けたとかでしょ

245 :優しい名無しさん:2014/10/15(水) 01:14:53.36 ID:TtlwDFR/
ニート問題を毒親問題とは関連づけることができていない
一緒に住まわせてくれるなんていい親ではないかというアホウばかり

246 :優しい名無しさん:2014/10/15(水) 01:40:34.13 ID:KJ0IkElR
>>242
カウンセリング受けられるのは金のある人達だけって前に誰かが
書いてたと思う

247 :優しい名無しさん:2014/10/15(水) 01:42:34.46 ID:KJ0IkElR
>>246に付けたし
「日本と違って」をつけたしてください

248 :優しい名無しさん:2014/10/15(水) 03:34:26.98 ID:uJM6KO//
親は毒親とアスペ。
人の感情がわからないアスペに感情を殺され
社会に出たら氷河期でニートフリーターの繰り返し。
もうこの先どうしたら良いのか絶望しかないです。

249 :優しい名無しさん:2014/10/15(水) 07:09:48.83 ID:1FI+ZLIx
うちの親は虚栄心の塊の中身空っぽ人間
それに振り回されたむなしい人生だった

250 :優しい名無しさん:2014/10/15(水) 09:51:55.12 ID:HWhoOnOF
>>242
読んでないからわからないが、彼は成功者だけど実は〜ってな論調では
逆に病人とか自殺者ばっかり載せても仕方ないからね
親がどうであろうと、社会で立派に暮らしていけるって希望を持たせた方が良い

251 :優しい名無しさん:2014/10/15(水) 10:37:29.77 ID:TtlwDFR/
「歯医者さんになるくらい虐待されても頑張ってきたんだ。自分はたいしたことない。頑張ろう。」

なんて思える人にはいいかもしれんが・・・

252 :優しい名無しさん:2014/10/15(水) 10:38:00.34 ID:TtlwDFR/
あれ?弁護士だったか?今手元に『毒になる親』ないから忘れたわ

253 :優しい名無しさん:2014/10/15(水) 11:01:10.64 ID:HWhoOnOF
大したことはないではなくて、親がどうだろうと、子供はそれに関係なく生きていけるってことを示したいのでは
親がこんなだから病気になった、だから自分が病気なのは親のせいで、親を断罪するためには病気のままでいたほうがいい
という解釈をする人がいるかもしれないから

254 :優しい名無しさん:2014/10/15(水) 11:07:36.69 ID:TtlwDFR/
まあ、そう受け取れる人間はいいけど、実際は自分と比べてしまう人もいるわけで・・・

255 :優しい名無しさん:2014/10/15(水) 12:24:40.72 ID:nDmbCGQY
中学生のころ父親が母親を刺して以来父親を親どころか人間だとも思っていない。
父親への憎悪で毎日神経すり減らしてて辛い。母を父が刺して私が父をなぐり殺す妄想ばかりしてしまう。
自分で勝手に考えて鬱になって泣く。非常に疲れる。もう嫌だ。死にたい。

256 :優しい名無しさん:2014/10/15(水) 12:37:36.98 ID:HWhoOnOF
>>254
毒親から話ずれるけど、そういう比較は意味がない
本に出てくる弁護士がどのくらいがんばってたかわからないのだから、正しい比較なんて行えず、自分が頑張ってるor頑張ってないなんてことは言えないはずだ
では何と比較して、がんばっていないという自己評価が下されているのかというと、自分で作り出した理想の自分像と比べて評価している
弁護士が象徴するもの(たとえば努力したとか、社会的ステータスとか)を持つ理想の自分像がある
それらが無い現在の自分を責めるための材料として「弁護士の彼」を使っているにすぎない
対象は弁護士じゃなくて、野球選手でも単独世界一周旅行者でも、自分が理想から離れている、劣っていることを確認できるならなんでもいいわけよ
しかしこの理想の自分像というのが厄介な代物で、親や世間からの期待や要請に応えて形作られている部分がいくらか含まれている
自分は弁護士が象徴するもの(社会的ステータスなど)をほんとうに求めているのだろうかと問うてみてはどうだろうか
長々と書いたけど、結局、誰かと比べて自分は〜という比較は、比較の手法も対象も誤っているから、する意味がなく、落ち込むための儀式みたいになるし、
落ち込む理由は、親や世間がこうしろと言ったことをできなかったからという子供みたいな理由になることすらある

257 :優しい名無しさん:2014/10/15(水) 13:11:20.82 ID:TtlwDFR/
>>256
>しかしこの理想の自分像というのが厄介な代物で

だね。

ただ、自分がそうというわけでなく、この本を読んだ初見で、そういう思考になる人がいるってことだよ。
その思考になるのは、

>親や世間からの期待や要請に応えて形作られている部分がいくらか含まれている

ってのは普通の人もあるわけで、毒親被害者はそれが虐待により固定化されてるわけで
その子供じみた理由も、まさに被害の証だろうね

258 :優しい名無しさん:2014/10/15(水) 20:47:08.21 ID:uJM6KO//
皆さんこの先どうする?
どういきる?

259 :優しい名無しさん:2014/10/16(木) 00:37:26.69 ID:Fulq55KF
どうしましょ

260 :優しい名無しさん:2014/10/16(木) 08:52:49.01 ID:omAx0mDK
母がしんどい、テレビでやってるぞ。
珍しい。

261 :優しい名無しさん:2014/10/16(木) 12:00:49.17 ID:d+Zucnzz
母子家庭の友達にクズな父親なんかいない方がマシって言って喧嘩になった‥ 高3の頃受験勉強と父親のストレスでだいぶ弱ってて、いつもはスルーできるその友達の発言や行動
に対してもイライラしちゃって最悪だったな‥‥ 今年受験の妹も拒食症になりかけてるし ほんとあのクズ死んでくんねえかな さっさと離婚しろよ‥

262 :優しい名無しさん:2014/10/16(木) 13:57:55.64 ID:d7t/Y5tj
家から離れることが経済的、社会的要因で難しい人
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/mental/1412870444/
だれかこちらではなしまさんか?

263 :優しい名無しさん:2014/10/17(金) 05:16:55.79 ID:HutK3cjL
何を話すんだい?
自立についてかい?
人に使われたくない、年下に敬語使いたくないってんなら企業くらいしかない・・・
あとは伝統工芸でも継ぐか農業やるか・・・

264 :優しい名無しさん:2014/10/17(金) 09:55:58.97 ID:KVarpJ60
新事業創出促進法の1部改正で
起業(会社の設立)自体は1円からでも出来るようになったな

265 :優しい名無しさん:2014/10/17(金) 15:16:50.02 ID:toQm44rQ
機能不全家庭で育ったが、父親が死んだ後もいまだに悪影響から逃れられない
母は母で、天下を取ったかのように振舞っているし・・・

さながら、家の中が自分の城だとでも考えているのか
隅から隅まで管理しないとヒステリーをおこす
俺からみたら、まるでお節介な家主がいる賃貸アパートに住んでいるように感じる

忙しいときほど、「あー大変だわー」と言いながら生き生きしてるし、
何もやることがないとすっげぇ情緒不安定になってまたヒスおこすし
俺には母親が「親に褒めてもらいたい小学生」のようにしか見えんよ

266 :優しい名無しさん:2014/10/17(金) 23:45:27.88 ID:HLoS5fXm
>>265
私の事かと思った
唯一違うのが、父親はまだ生きてるけど普段は空気
しかし少しでも納得いかない事があると口より先に暴力、そして怒鳴る
こんな両親から逃げ出したくて結婚したら本性あらわした旦那がモラハラ野郎だった
おかげで精神病んだ

267 :優しい名無しさん:2014/10/19(日) 23:57:27.01 ID:lOQ0ruqW
>>266
>こんな両親から逃げ出したくて結婚したら本性あらわした旦那がモラハラ野郎だった
>おかげで精神病んだ

同じw
そのモラハラ旦那から逃げ出してもうすぐ2年、やっと周りに変な奴らがいなくなって今は平穏に暮らしている
自己卑下や不安も薄れて楽になってきているよ

268 :優しい名無しさん:2014/10/20(月) 00:58:47.84 ID:SZJ0QyS/
まだ毒親とかACとか知らなかった数年前独身にもかかわらず家を買おうとした
その家に親を住まわせて自分はボロい団地にでも住もうとしてた
あの時買わなくて良かった 危なかった

俺の給料が高くなると団地に住んでられなくなるからあんまり稼ぐなと
言ってみたりもっといい仕事があるだろと言ってみたり滅茶苦茶
子供が一生懸命働いて金を稼ぐことをどうしてとめようとするのか

無意識のうちに親優先で考えていたことに気付けて良かった
悔やんでも悔やみきれない後悔もあるけど

今親元にいる人は出来れば離れた方がいい
一緒にいると流されておかしいことに気付けない
可能性がいっぱいあるのに潰されてしまっているかもしれない
親が貧乏でまわりの家もそうならその地域からも離れた方がいい
そんなところにいたら将来目標と出来る良い大人や良い家庭は見れない
ちょっと無理してでも良い地域に住むことをすすめる
親元を離れることが第一だけど出来れば安アパートや団地が立ち並ぶ
ようなところには住まない方がいい

269 :優しい名無しさん:2014/10/20(月) 19:27:56.60 ID:Ewde//Ez
>>266
全く同じように流れでワロタ
自分は結婚8年で物理的DVも追加されて逃げた
調停に1年かかってようやく離婚成立………したら元旦那が半年後に自死
色々あったが何とか生きてる

270 :優しい名無しさん:2014/10/20(月) 23:21:00.46 ID:lTfZIQ9B
結婚を前にして、毒が全開で辛すぎる
毒の希望で結納することにしたのに、もっと早くやれ、結納金が少ない、いい指輪を買えと煩い
相手に言えないもんだから、朝から言われたり、仕事から帰ってグチグチ始まったりでうんざりしている
相手の家はしきたりとかは最低限で自由にってスタンスだけど、毒は仏教神道お構いなしで縁起を気にするから厄介だ…

271 :優しい名無しさん:2014/10/20(月) 23:56:22.76 ID:a1ut8qeo
長女で家事や母のお守りをずっとやらされてきた
長男信仰で兄は何しても許されて、妹は遅くに生まれたので猫可愛がりされてた
兄は結婚して出て行ったけど、私はまだ出ていけてない
今だって働いてる私が家事手伝ってて、学生で暇な妹は何を言っても手伝わなくて…
このままだと確実に介護要員にされてしまうから
もう妹に毒親押し付けて逃げたい
だけど妹には「置いていくつもり?酷い」と責められる
妹も毒の被害者なのは分かってるけど、もうそろそろ大人なのに勝手な事ばかり言う妹に腹が立つ
だけど妹を見捨てて家を出るには罪悪感がすさまじくてつらい
もう泣きたい

272 :優しい名無しさん:2014/10/21(火) 10:02:09.30 ID:kncgkqvc
また今年もドラフト会議
あの母親賛美の特番がはじまる

273 :優しい名無しさん:2014/10/21(火) 12:33:22.72 ID:mCMhwVSa
>>270
親は勿論それを実行したんだよね?
演技担いだ親は幸せそう?
演技担いだ所でアンタら止りなら縁起なんか担がずに彼の意向に従うわ
彼のご両親の方がよっぽど幸せそうだし
って言えたらスッキリしそうだよw
本当何でも首を突っ込みたがって前へ前へ出て来るのうっとおしいね
結婚してスッキリと毒親との縁が切れますようにお祈りします

274 :優しい名無しさん:2014/10/21(火) 16:42:40.51 ID:mPb2SGHc
>>273
結婚しても毒親は縁を切ってくれないよ
そして子供が産まれたら更に口を出しまくり
お宮参りや七五三などのお祝いではもっとひどくなる
「しきたりだからこうするべき!」とウザい事この上ない

275 :優しい名無しさん:2014/10/21(火) 19:19:56.27 ID:KB3EpOWN
自分の経験で子供が生まれたとき

「もっといい病院の部屋にしろ!金?ちゃんとあっちの親に出してもらえ!自分は出してもらった」

「子供の服たくさん買ってもらえ!子供がかわいそうだ!普通旦那の親が買うもの!」

「七五三の写真たくさん買ってもらえ!ちゃんとこっちにもよこせ!(金は払わん)」

あげればキリがない

276 :優しい名無しさん:2014/10/21(火) 21:42:11.76 ID:uUaxqc35
>>273
言い返すと発狂して手がつけられないからしないことに決めたよ

結婚に際して、相手の家の方角が悪いとか名前の画数云々、血液型、そして一番重視する九星気学…全部でいい結果じゃないと駄目とか言ってた
去年父を亡くしたんだけど、ストッパーが無くなって加速してる気がする

277 :優しい名無しさん:2014/10/21(火) 22:15:21.76 ID:mNuWsH9g
絶縁して呪いが解けるみたいに、自分が劇的に変り好転してくれる保障があるなら
出て行くんだけど、何の保障もないから現状維持するしかない。

278 :優しい名無しさん:2014/10/21(火) 22:25:30.34 ID:MwPsa3Z4
現状維持は静かなる死……

279 :優しい名無しさん:2014/10/21(火) 22:29:17.30 ID:XdKtiE/N
独身者の寿命は既婚者に比べてかなり短いらしいという統計が
年金払うのやめて自分のために使うべき

280 :優しい名無しさん:2014/10/22(水) 00:03:30.11 ID:mw01+MUX
>>277
私は絶縁してその後結婚したけど人格障害で夫に迷惑かけてる
今でも毒は夢に出てきて嫌な気分になったりイライラする
人格障害も子供の頃の育ち方が根本的原因だし自分を完全に変えるのは簡単ではないと思う
こればかりは人それぞれだからすっぱり切って変われる人もいるのかもしれないけど

281 :優しい名無しさん:2014/10/22(水) 10:53:29.53 ID:fRvaU8C3
>>280
自分は自覚してる部分は回避性人格障害
基本無害に思われていたと思う、現引きこもり。
もしかしたら、人とかかわったら突発的に切れるかもしれないし
馬鹿にした態度をとるかもしれない。
甲斐性がないのが今一番の問題。

282 :優しい名無しさん:2014/10/22(水) 15:43:37.50 ID:5inDrep+
>>280
>こればかりは人それぞれだからすっぱり切って変われる人もいるのかもしれないけど

私は毒親やモラハラ旦那と別れて環境が変わり普通の人達と関わりを持つようになってやっと
人は、一方的に決めつけないし妄想を膨らませて責めたりしないし
話し合って妥協するのは決して損させられることではないことなどを少しずつ理解できるようになってきた
それで、いつの間にか毒にも怯えずに言い返せるようになってて、言い返した後も罪悪感に苦しまなくなってきてる

まともな人達と交流してひとつずつ覚えていくしかないなと思う
長くかかるだろうけれどね

283 :優しい名無しさん:2014/10/22(水) 19:00:27.10 ID:fRvaU8C3
>>まともな人達と交流してひとつずつ覚えていくしかないなと思う
長くかかるだろうけれどね

人との交流が無い。

284 :優しい名無しさん:2014/10/22(水) 19:02:00.01 ID:VHlsc/64
>>283
俺がいるぜ!

285 :優しい名無しさん:2014/10/22(水) 19:03:48.37 ID:Lnv2jvV/
>>282
順調に解毒出来てそうで羨ましい。
俺なんか殺意が消えんわ。

286 :優しい名無しさん:2014/10/22(水) 23:40:03.73 ID:5inDrep+
>>285
>俺なんか殺意が消えんわ。

そんなの消えるわけないじゃん
それだけの事されたのだから
それは同じだよ

287 :優しい名無しさん:2014/10/22(水) 23:48:28.19 ID:o9GA9hv1
このままでは刺してしまう、と気付いて逃げ出せた。
逃げ出せてほんと良かった。
しっかり解毒・除染したい。

288 :優しい名無しさん:2014/10/22(水) 23:48:53.31 ID:o9GA9hv1
このままでは刺してしまう、と気付いて逃げ出せた。
逃げ出せてほんと良かった。
しっかり解毒・除染したい。

289 :優しい名無しさん:2014/10/23(木) 01:01:07.27 ID:Eqf0fRtU
>>288
おめでとう!お互いがんばりましょう!

290 :優しい名無しさん:2014/10/23(木) 07:37:48.28 ID:UHeVqBJw
出もどりだから刺すかも
「もう怒らない」
とかいいつつ試しに帰ったら怒られまくった
しかも昔のことをネチネチと
また毎日納豆ご飯生活に戻るか

291 :優しい名無しさん:2014/10/23(木) 10:11:33.69 ID:Y89XyObf
なぜ戻った?
情に負けたんだろうけど。
親が変わるわけないってまだ気付いてないのか?

292 :優しい名無しさん:2014/10/23(木) 10:24:29.26 ID:UHeVqBJw
金がない
人生逆転するにはフルタイムで働いてたらいつまでも下層
勉強したいなら時間大切
物欲満たせる生活に一瞬憧れた
まあアパート引き払ってないし戻る

293 :優しい名無しさん:2014/10/23(木) 11:34:41.76 ID:24WpoAyo
同じく こっちは引き払ってしまった
やりなおしだよ

294 :優しい名無しさん:2014/10/23(木) 12:05:08.81 ID:4bOiUP54
金が無いっていうのもどのレベルで金が無いんだろうか
うちの毒は貯金1000万あるのに金が無いという

295 :優しい名無しさん:2014/10/23(木) 12:15:14.17 ID:I5s8FXr1
私は未遂したから病院から連絡行って強制的に連れ戻された
無理して飛び出してもろくなことにならないので家を出るための準備は大切

296 :優しい名無しさん:2014/10/23(木) 20:16:42.96 ID:24WpoAyo
貯金いくらもっても いざ使うってなったときに
ごっそり持って行かれる場合もあるから

297 :優しい名無しさん:2014/10/23(木) 20:32:34.02 ID:UHeVqBJw
よく同居の親を殺すニュースあって
「養ってもらってるくせに」 「子が憎いなら家におくはずがない」
とかアホなことが言うレス見かけるが
共依存という概念がいまだ常識になっていない現実には愕然とする

298 :優しい名無しさん:2014/10/23(木) 20:49:10.64 ID:S842Dlz5
ドラフトの特番みて、いつも「感動した!私にもこんな子供がいればねえ!」っていう

299 :優しい名無しさん:2014/10/23(木) 21:44:49.59 ID:o4uUkj6h
プロに入る子がどれだけお金と手をかけて貰えてるか、しらねーんだろうな

300 :優しい名無しさん:2014/10/23(木) 21:48:15.79 ID:g3odsCQJ
毒親はブラック企業経営者と同じ。
いかに低コストで自分達に貢献してくれるかしか考えていない。

301 :優しい名無しさん:2014/10/23(木) 22:17:06.69 ID:+FYK66+n
>>300
確かにw

302 :優しい名無しさん:2014/10/23(木) 22:37:43.35 ID:PAXPq9VG
引退後のスポーツ選手は、悲惨な末路になることも多いがな

303 :優しい名無しさん:2014/10/23(木) 23:32:55.31 ID:DIjniDux
>>284
こういってくれる人が必ず出てきてくれるのは凄く嬉しい。

リアルで支えてくれる人がほしい、自分ひとりじゃ身動きが取れない
でもリアルだと上手く関係維持できないのを身をもって知ってる

結局一番無償で尽くしてくれるのは、自分の場合親なんだよね
自分が意思を見せなければ、批判しても来ないし
過去の性的虐待事実を認めない事意外、何も問題が無い。

304 :優しい名無しさん:2014/10/23(木) 23:33:45.56 ID:maYW1Wom
>>298
わかる

305 :優しい名無しさん:2014/10/24(金) 11:55:02.81 ID:ISX4NbJ4
認知症の母に振り回される毎日
罵倒され、嘘をつかれ、私が悪者になっている
毎日、食事,洗濯全てのことを手伝っているにのに
私の目の前では、感謝してるとか、ありがとうと言うのに
私が見えなくなると、途端に悪口がはじまる
今も、叔母さんと悪口合戦している
尽くしても大事にしても、この扱い
実の親子なんだから・・そのうちにそのうちに・・と思って頑張っているけど
どこまで頑張れるんだろうか
家出してしまいたい
家を捨てて、お金全て持って、どこかでひっそりと暮らしたい

306 :優しい名無しさん:2014/10/24(金) 12:13:40.48 ID:SHRyT5O+
>>305
どうにか逃げられないかな
うちも毒母が年をとって同居を望んでいるけど全く同じような目にあうと思って
体裁捨てて悪者になる覚悟で距離を置いてる
あなたが殺されてしまう

307 :優しい名無しさん:2014/10/24(金) 13:03:51.69 ID:21gidfRq
>>305
多分認知症が進んだら悪口も無くなって来ると思うけど…
今は辛いですね
介護保険手続きして、ケアマネージャーとかに相談するといいですよ

308 :優しい名無しさん:2014/10/24(金) 18:46:20.97 ID:Aiv67jkb
>>297
ここにいるような人達が、一日も早く毒親の支配から脱出して、今度は世間や社会に向けて、情報発信することだよ。
現実にはこんな事がありますって。

309 :優しい名無しさん:2014/10/24(金) 18:48:43.77 ID:Aiv67jkb
こういう動きもあるんだし、少しずつでも、一般の人にも現実を知ってもらわないと、何も変わらないと思う。
道のりは長いと思うけど。まずは毒親の支配から脱出することだと思うけど。


過干渉:子どもの人生を支配 「毒親」本相次ぎ出版
http://mainichi.jp/select/news/20140923k0000e040187000c.html

310 :優しい名無しさん:2014/10/24(金) 20:39:58.28 ID:/GJKlUhy
毒親ミーティング いいなあ こんなの都会だけだ
田舎の搾取子は「おじろくおばさ」としてチャンスもなく腐っていくのみ
次男次女がそんなに呪われた存在なら、生まれてすぐにキュッと〆て欲しかった
今度は苛め殺して保険金を長男長女に捧げてご機嫌とるのかい?

311 :優しい名無しさん:2014/10/24(金) 21:59:30.14 ID:IrStcRs7
>>308
そうしたいけど、親が生きてるうちはブレーキかかってる
親に知られたらどうしようとかって
共依存恐るべし・・・

312 :優しい名無しさん:2014/10/24(金) 23:09:19.36 ID:7uRzMkcq
歳相応に一応生活できてる人って、どこが違ったのだろう。

313 :優しい名無しさん:2014/10/24(金) 23:48:44.37 ID:m5aTWsrX
>>312
歳相応に一応生活って例えば?
自分の場合はみんな家庭をもってて当たり前の歳なんだけど
自分は持ってない だけど社会人としては普通にやってる
これはどっち?

314 :優しい名無しさん:2014/10/25(土) 11:24:42.93 ID:z0CP1XTF
>>313
自分からしたら普通だと思う、恋愛やら結婚は人によっても差がだいぶ有るし、性癖とかw誤魔化し効くし。

自分が言ってるのはたとえば
普通に学校通って、高校生ぐらいなら多少のバイト経験があったり?
就職とかそれら生活に伴う事務処理とか。

315 :優しい名無しさん:2014/10/25(土) 12:50:09.62 ID:TWT0YZAd
>>311
そういう人は親が死ぬまで何とか耐えて、親が死んでから活動すればいいと思う。

>>310みたいな活動が今後ずっと色んな場所で増えていけばいいな。

316 :優しい名無しさん:2014/10/25(土) 12:58:56.21 ID:NlAEp7S6
90年代にアダルトチルドレンがマスコミで取り上げられた時は誤解しか産まなかったようなもんだし、無理。
儒教的道徳観が欧米より根強い日本では無理やわ。

317 :優しい名無しさん:2014/10/25(土) 15:18:35.80 ID:/nG5668d
出られない理由はそれぞれあると思うけど
頑張ってね

318 :優しい名無しさん:2014/10/25(土) 16:01:47.34 ID:z0CP1XTF
虐待によって、能力が著しく損なわれたと思う?

319 :優しい名無しさん:2014/10/25(土) 16:28:50.40 ID:esMmkLO1
虐待でガンになった…

320 :優しい名無しさん:2014/10/25(土) 16:36:56.84 ID:MCFjhoWr
もっと共依存のこと世間に知られて欲しいな

321 :優しい名無しさん:2014/10/25(土) 17:03:30.49 ID:o3inPjPU
>>320
「親不孝ものだ!」と叩かれるからなあ

322 :優しい名無しさん:2014/10/25(土) 17:50:32.30 ID:wk4bI9Bp
そしてそれ本来他人が言う言葉だよな
いつからか親自身が言い出してんの

323 :優しい名無しさん:2014/10/25(土) 18:14:14.56 ID:MpkqgkTg
ニートが共依存訴えるのはさすがに甘えなのかな
毒は毒だと思うけど自分も意志弱すぎて抜け出せない

324 :優しい名無しさん:2014/10/25(土) 18:15:14.92 ID:P5K0hlh7
自分の息子、娘を悪く言う人を信用してない

325 :優しい名無しさん:2014/10/25(土) 18:30:44.43 ID:xIx91WU/
>>323
言葉の選び方が少し難しいけれど、俺流に解釈するのなら、
自分の強い意志で「働かない」のなら自己責任、
両親等からの圧力によって「働けない」ほど意思が弱っているのなら、
それは共依存……になるのだと思う。
というか、もうこれ虐待のレベルだよね。

うまく表現できないけれど、社会から甘えとかなんとか言われようが、
無職の方というのはやっぱり、しかるべき理由・原因があるんだと思うよ。
……なんか文字にしてもうまくまとまらないな。言いたいことが伝わらなかったらごめん。

326 :優しい名無しさん:2014/10/25(土) 19:03:17.23 ID:MpkqgkTg
>>325
ありがとう
線引き難しいことなのに言葉を尽くしてくれて嬉しい

過剰に親のせいにしないで自分の人生自分の責任で自由に生きたいわ

327 :優しい名無しさん:2014/10/25(土) 19:03:42.79 ID:ybO4ZXbT
>>316
ほんと、儒教は現代社会では弊害しか感じない。

328 :優しい名無しさん:2014/10/25(土) 19:29:30.36 ID:z0CP1XTF
詰まらない理由で自分人生をドブに捨てるわけ無い。
引きこもり、ホームレスの大半は被虐待者だと思う。

329 :優しい名無しさん:2014/10/25(土) 19:32:23.72 ID:QM3fJwa/
間違いなくそうだよ。

330 :優しい名無しさん:2014/10/25(土) 20:54:35.99 ID:rViyopL7
>>328
虐待しておきながら毒親は涙流して「私たちの育て方が間違っていたんだろうか」なんてセリフはけば世間を見方にできるからね。
で世間は「あんた親不孝もんだよ!」なんてセリフをはく。
子供は圧倒的不利だよ。どう考えても救われない

331 :優しい名無しさん:2014/10/25(土) 21:20:17.90 ID:eFoKe/se
やっと両親の離婚が成立。
毒でしかなかった父親と離れられるのが心から嬉しい。
メンヘラになったのも父親のせいだから、今後症状が軽くなるといいな

332 :優しい名無しさん:2014/10/25(土) 23:28:35.17 ID:WTbIVfKg
両親が毒親
で発達障害で、片方が人格障害併発、片方は知的障害併発

自分も発達障害で病人

生まれてこなければ良かった

333 :優しい名無しさん:2014/10/26(日) 02:03:49.93 ID:dHSDQKBt
>>11
亀レスだけど

基地害毒母持ち
末っ子の弟に対して猫可愛がり
俺と姉に対してはゴミ扱い

弟の現実
自分は王様並みに偉いんだと、根拠のない自信に満ち溢れたな傲慢な奴。
学生時代に成績が良かった過去の栄光?を未だに引きずってる。
今は大手の企業の部署のリーダーになり、給料が増えて、益々自惚れてる。
ギャンブルとカジノ好き、女好き。理想はアイドル系で一回り年下の女と結婚するのが夢。 強烈な面食い。援交歴有(これは毒母がもみ消した)AKB大好き。
見合いや合コンで、ルックスの良い女を見つけては告白するがフラれてばかり、でも全然懲り
てない。
身の回りの事が自分一人で出来てない、全て毒母が世話をしてる。
兄部屋が凄まじく汚い。車の中もゴミだらけ。

自分は頭が良いと俺らに自慢する。俺は英検3級だぜ〜外人と会話出来るぜ〜ドヤッッッ!

俺と姉は学生時代に成績が悪く、就職先は小さな会社なので、そこをいちいち指摘して
俺より年上なのにさ〜俺の方がしっかりしてるよね?それって凄く恥ずかしくないと思わない?年下の俺がきちんとしていて、年上の兄姉がダメってどういうこと〜?俺の方が大人だよね。ドヤドヤ!
怒り通り越して、端から見てて実に見苦しくて呆れてしまう。人間ここまで自惚れが凄くて、勘違い出来るものなんだ、と。
姉は軽い障害があるので、奴は特に馬鹿にしてるが、姉は幸い人間的に大人なので、弟のことは全く相手にしていないのが救いだけど。
見た目はハゲで老けていてキモヲタ系ジジイ(本人は自覚なし)なのに、面食いとか勘弁しろよ。
俺と姉は家を出ているから、とりあえず毒に汚染される心配はないけど
あのキモ兄は、おそらく一生独身じゃないかと思う。この先も、毒母しか頼れる奴はいないだろうなと、残念だけど。
あんな有害ゲス野郎と血が繋がってると思うと今でもゾッとします。
長文と愚痴でごめん。

334 :優しい名無しさん:2014/10/26(日) 02:11:02.61 ID:dHSDQKBt
>>333
×恥ずかしくないと思わない?
○恥ずかしいと思わない?

×あのキモ兄は
○あのキモ弟は

色々と誤字だらけでごめん

335 :優しい名無しさん:2014/10/26(日) 15:18:15.34 ID:N0+X4cQs
>>333
その兄、自閉の傾向ないか?周りが見えてない、あまりにも厚顔無恥だ。

336 :333:2014/10/27(月) 01:53:39.89 ID:JxJfnWeb
誤字があったので訂正します。

俺が兄で、猫可愛がりされた方が弟です。

実は毒母は子供の頃から俺と姉に、お前達はだらしない、弟は言うことをよく聞く子でしっかりしているから、
弟をお兄さんと呼びなさい!と何故かずっと強制されて来ました。弟は俺と姉を名前呼び。
弟が先頭に立ってダメな俺達に指示するようにと、毒母に決まりごとを作られた。
家は末っ子が一番立派な子なので、長男扱いしてます!と世間にも言いふらしていた。
俺も次第に弟に対して、お兄さんと呼ばせる毒母をおかしいと思ってたけど、
そんな躾をずっとされていた経緯があって、この歳になっても皮肉なことに、未だに弟を無意識に兄と呼んでしまうので、レスにも一部兄と書いてしまいました。

混乱させるような内容ですいません。

>>335
自閉ですか?
世間に出ても俺様の態度で振る舞ってるので、本人にとってはお気楽な人生かもしれません。

337 :優しい名無しさん:2014/10/27(月) 10:36:29.25 ID:aOJjqdTC
うちの弟もその兄と同じ思考だわ
ただ、虐待については認識している
けれど、虐待は芸の肥やしでそれがストレスとなりなにくそと成功への道につながる
とか自分に酔いしれてる
だから虐待予防は必要ない、虐待経験者が生んできた業績を否定するのか!
とか本気で言ってるからな
いや、お前は被害に合わなかっただけだから、お前が虐待されたなんて俺は認めないよ

338 :優しい名無しさん:2014/10/27(月) 23:19:48.15 ID:9CBH9za2
>>336
親が馬鹿だね 兄弟って下ほど成長が早いってのがわかってない
すぐそばにお手本となる上の兄弟がいるから当たり前
3つ上に兄弟がいればその人は3つ上の知識が手に入るけどいない人には入らない
長子にはそういう存在がいないから成長が遅くて普通
弟さんがしっかりしていたのはあなたとお姉さんを見習っていたから
それを分かっていない親が変に弟さんを調子に乗らせたね
子育てだって最初は下手だけど二人目三人目になれば慣れて上手くなるしね

339 :優しい名無しさん:2014/10/28(火) 00:18:52.64 ID:DaJ8MwRg
うん?ややこしいな。
弟か。んならうちの弟もその弟と同じ思考だわ。
なんか勘違いして兄を抜いたとか思ってやがる。

340 :優しい名無しさん:2014/10/28(火) 10:23:00.67 ID:u1s87wHu
私の弟もそうだな
親が男児至上主義だから女の子の私はいらないのかと思ってたけど
どこも似たような感じなんだな・・・
でも弟の下の妹はやっぱり空気だぜ・・・
私よりは上のカーストにいるけど。

341 :優しい名無しさん:2014/10/28(火) 15:48:47.38 ID:bkeoppKA
山口県岩国市室の木町3-8-4に住む
自由教 真光などのキチガイカルトにハマり続ける自己愛性人格障害
元 和木ゴルフ受付の平林京子は

外ヅラ 世間体 自分大好きのナルシスト

0 8 0 6 3 3 0 8 3 5 7

342 :優しい名無しさん:2014/10/29(水) 13:26:01.68 ID:5mtp7JCt
おいキチガイ
どこで拾ったか知らんが他人の個人情報を公開するのは犯罪だぜwww
しかもIPアドレスの残るネット経由なんて逮捕してくださいって言うようなもの。

知能が低すぎw

通報しました。

343 :優しい名無しさん:2014/10/29(水) 13:34:10.14 ID:SP992GMK
>>341
はい逮捕

344 :優しい名無しさん:2014/10/29(水) 14:57:24.62 ID:tNYmiXsO
ごめんなさい我慢が出来なくて吐き出します

毒母に対しての憎しみと愛してほしかった、私のことも見てほしかった、どうして裏切ったんだという怒り、毒本人の気持ち悪い言動に対する嫌悪感
こういうものが全部混ざって気が狂いそうだ
最近毎秒毎秒こんな感じになるときもあって自分を制御できない
こんななら毒だと、根本の原因はこの人だったと気付かなきゃよかった
つらいつらいもう私を解放してほしい
何歳になったんだ私はもうとっくに成人してるじゃないか
でもこう思って自分を束縛してるのも自分自身だと分かってるからどうしようもないんだよね
出口ないなぁ

345 :優しい名無しさん:2014/10/29(水) 15:29:02.56 ID:F7DmHGtu
ああ、こんなスレあったんだ
子供の頃からずっと親の愚痴聞かされて育ったんだけど
最近聞き流すのすらキツくなってきた

パンにマーガリンつける回数が私は1回、貴方は2回
でもお父さんは4回もつけるんだよ、何で?おかしいよね?
とか嘲笑口調で言われた朝はどうしようかと思ったよ

離婚したら?と言えば、学生時代は子供がいるからねえと俺をダシにしてやんない
身体壊して働くのが困難になったら生活費工面できないから別れられないとグダグダ

最近、生保が受けられるかもしれないと漸く重い腰上げたけど
頼むから嬉々として俺に逐一報告しないでくれ
親が離婚するまでの道程を1つ1つ子供に言う必要あんのか?
「どうでもいい」「知らない」「ふーん」で流してると
ふて腐れて「家族なのに冷たい」「家族ってこんなものなのかー」とか言い出すしもう嫌だ

346 :優しい名無しさん:2014/10/29(水) 15:32:50.44 ID:F7DmHGtu
本人は「子供思い」「家族思い」だと思ってるらしいのが一番笑える

今までは生活にそこまで支障なかったから放置してたけど
マジでカウンセリングとかかかったほうがいいのかな

連投で吐き出してごめん

347 :優しい名無しさん:2014/10/29(水) 15:58:30.98 ID:a5RZY3N9
だね
なぁにが家族を思ってやってきただ
自分の感情最優先の癖にそれでやってきたくせに何がお前はわがまま自分主義だ自己紹介乙だわ。

348 :優しい名無しさん:2014/10/29(水) 16:17:28.10 ID:QOllZh6A
>>346
うちも同じだよ
結婚して子供まで作った相手の愚痴を散々子供に聞かせ続けて今更何が「家族」だよって思うよね
誰かに、どこかにこのもやもやを吐き出すのは必要だし、抱え続けて身体まで壊しちゃいけない
もちろん相手は選ばないといけないけど
正直一番難しいけど確実に心休まるのは原因と離れること=家を出ることだと思う
思うだけで何もできないしてない私が言えたことじゃないね

親を選んで生まれてくる!やっぱり最後には親に感謝するときがくる!こういう意見を聞くのはもう飽きた
親の愛に恵まれた人には分からない気持ちだろうね
分からない方が幸せで当たり前なんだけど

349 :優しい名無しさん:2014/10/29(水) 16:21:21.06 ID:xTIR9wtc
> 離婚したら?と言えば、学生時代は子供がいるからねえと俺をダシにしてやんない

これ、俺も幼い頃言われたわ。あまり言いたい言葉ではなかったけど、
「別れてみれば?」という問いに、「でもあんたが成人になるまでは頑張らないと・・・」って。
言ってる事も気持ちも分からなくはないけれど・・・言われた子供にしてみたらどうしろというのか。

父親への愚痴を小学生に長々と語り、聞き流すと泣きながら発狂していたくせに
自分は母親だからという顔をされるのは、非常に神経に障るもんだ。

350 :優しい名無しさん:2014/10/29(水) 16:34:09.22 ID:oFO5jSVd
母親って立場利用してる

351 :優しい名無しさん:2014/10/29(水) 16:36:40.00 ID:a5RZY3N9
母親って立場利用してる

352 :優しい名無しさん:2014/10/29(水) 16:47:00.64 ID:D07mPVAq
マーガリンはトランス脂肪酸と言ってワルイモノなので、多く付けないほうが
健康にはイイノヨ、と言い返せばいいんだが

353 :優しい名無しさん:2014/10/29(水) 17:49:43.39 ID:P8NQnaCR
親の立場を印籠変わりに傍若無人天上天下唯我独尊……許されるなら○してやりたい。
卑怯もいいとこだよな。

354 :優しい名無しさん:2014/10/29(水) 17:57:12.42 ID:58HMrFJ1
NさんやTさんみたいな母親だったら人生楽しかっただろうな
親の事で悩むことも無いからメンタルも病まないだろうし

355 :優しい名無しさん:2014/10/29(水) 20:39:41.28 ID:UL2xrABV
父 毒
母 DV被害者
子 DV被害者であることを理解せず父が母にしたような接し方をする、つまり連鎖してやがる

ってパターンを5つくらい見てきた
もちろん子は引きこもらず働けるパターン

そして子はどうしても母を毒親扱いしたくなる
毒親エピソードを聞くとしょうもないことが多い
男親ならエディオスコンプレックスもからんでぐちゃぐちゃ

ようは、悪くないのに相手を悪くさせようという、まさに毒父そのものに子はなってしまったのだよ

356 :優しい名無しさん:2014/10/29(水) 21:45:07.72 ID:F7DmHGtu
反応いっぱいで驚いた。嬉しい。ありがとう
一人暮らししてたんだけど身体壊して出戻り中なんだ
その間誰にも愚痴れなかった反動か、それまでは別室にいれば安全だったのに
わざわざ部屋に来て愚痴ってくようになってなぁ
目標額まで貯まってないから出られないけど早い内にまた独立したい

>>348,349
何で結婚したんだろう、騙された、失敗したとは何度も聞かされたよ
子供いなかったら我慢せず離婚しているとも
それを聞いた子供がどう思うかとかは全然考えないんだよな不思議だ

>>352
身体を気遣っての愚痴なら良かったんだけどなあ
単にやることなすこと全部気に入らなくてケチつけたいって状態
話ぶった切って何かいいことあったかのような弾んだ声で俺に声かけてきたら大体愚痴

357 :優しい名無しさん:2014/10/29(水) 22:40:54.29 ID:zzugYJ1Z
>>345
> でもお父さんは4回もつけるんだよ、何で?おかしいよね?
> とか嘲笑口調で言われた朝はどうしようかと思ったよ

自分なら、「そんなんいちいち数えてるおまえがおかしい」言うわw

358 :優しい名無しさん:2014/10/29(水) 23:12:48.27 ID:ImZKUwtN
>>357
そんな簡単なことじゃないよ

359 :優しい名無しさん:2014/10/29(水) 23:39:28.70 ID:R5uEgOlK
>>358
同意

なんで逃げないの、反撃すれば良かったじゃん、とかね

360 :優しい名無しさん:2014/10/30(木) 00:01:09.81 ID:QOllZh6A
>>356
>子供いなかったら我慢せず離婚しているとも
>それを聞いた子供がどう思うかとかは全然考えないんだよな不思議だ

ほんとにね
これ聞かされる側からしたら「お前さえいなければ離婚できた」なんだよ
とってつけたような「子供がいるから頑張れる」というセリフも
小さい頃からずっとこう言われ続けて自己肯定感なんて育つわけないだろ

361 :優しい名無しさん:2014/10/30(木) 00:32:00.86 ID:ZAiPzAfG
>>339
兄を抜いたってどういう意味で?
被害妄想じゃねーの?

362 :優しい名無しさん:2014/10/30(木) 00:42:24.61 ID:QF7x7qjK
母と祖母両方にいじめられた人います?
母が離婚して実家にかえり、「娘が(母のこと)がかわいそうだ。孫のお前が全部家事もやれ」といわれて高校時代から掃除洗濯物食事、すべてやらされた

363 :優しい名無しさん:2014/10/30(木) 11:08:12.78 ID:Dx2sSmoV
>>353
分かる。都合の悪いことも「お前も親になれば分かる」って。
あんたを見ていたら自分も同じ血が流れているからと思って、子供怖くて作る気になれんわ。

364 :優しい名無しさん:2014/10/30(木) 11:45:57.68 ID:3xgcLD/G
>>361
「努力しなかった人間がフリーターになる。お前はいつまで高校生大学生でもできる仕事をしている。


と弟が大学卒業するときはっきり言われたからな。

365 :優しい名無しさん:2014/10/30(木) 15:17:59.40 ID:POPNBFK0
>>363
お前も親になれば分かる

これ毒親の常套句だよな。
毒親のおかげで欠陥人間になって結婚出来ない&したくないんですが。

366 :優しい名無しさん:2014/10/30(木) 17:47:48.01 ID:TOfejRaS
>>352
マーガリンの成分はプラスチックと大差ない
という話をどこかで聞いてから俺は逆に食えなくなったわ

367 :優しい名無しさん:2014/10/30(木) 17:48:27.60 ID:HpdzuKzD
自分が異常な関わり方、育て方しといて異常に育っておかしくなった子供を責める……。
最悪ですわ。人間のクズですわ。産廃ですわ。


『親認定制度』みたいな法律作って全国民に義務としてかすべき。
各家庭で子供がある年齢(7歳くらい)になるくらいまでは子育てに関して国が監視をする制度をつくり、親には『親業』を強制的に学ばせて、子供が定められた年齢に達したら国家試験を受けさせる。
一発合格でなければ親にダメ親の烙印を押す。
そして国が子供を家庭から強制的に剥奪し全寮制の施設に入れ、親マスターや仲間とともに成長させていく…。
こんな制度を国としてマジで検討するべき。
親がどうしようもない人間だと子供は逃げられないんだよ…なんとかしてくれ。

368 :優しい名無しさん:2014/10/30(木) 22:15:50.92 ID:y19KYVD/
身動きとる気にすらならないんだけど

369 :優しい名無しさん:2014/10/31(金) 06:46:58.94 ID:wW7VnVL4
>自分が異常な関わり方、育て方し といて異常に育っておかしくなっ た子供を責める……。
>最悪ですわ。人間のクズですわ。 産廃ですわ。

痛い程よく分かる。毒親から日常茶飯事に嫌がらせを受けていて
消防の頃から精神的におかしくなって学校へ行くことが出来なくなったんだけど
大人になった今になって「小学校でもっと良い想い出を作れば良かったのに、勉強が嫌いだから学校へ行かなかったんだろ」
と他人事のように言いやがる。お前のせいで最悪な学生時代だったんだろうが
どの口からそんな言葉が出てくるんだか
自分が子供に何をしたのか全て忘れてると言うか無かったことにしてる
毒親の頭は基本的に腐り果ててる

370 :優しい名無しさん:2014/10/31(金) 07:48:23.17 ID:rokZ1jBn
脳内で都合の良い用に変換してるからすごい脳みそしてるよね

371 :優しい名無しさん:2014/10/31(金) 15:57:03.10 ID:J+muhivu
物心ついた辺りから子が親になって、親の話を聞いたり諭したり機嫌を取ったり…
それが二人もいるもんだから、子にしてみれば疲れる一方
30年近くこんな生活が続いていて、
さてこれが後何年続いていくのやら…
そして親が逝去した時は、本当に俺は解放されるのだろうか…

372 :優しい名無しさん:2014/10/31(金) 15:59:21.34 ID:S8kZ3BPr
父親の愚痴を母からずっと聞かされてたが、
父が亡くなってそのストレスから解放された!
本人も楽みたい

373 :優しい名無しさん:2014/10/31(金) 22:27:49.82 ID:3Jsoi+XH
読みながら色々考えたり想像したりするから凄く疲れる

374 :優しい名無しさん:2014/11/01(土) 00:03:39.22 ID:3pjefdNb
もうきついよぉ……誰か助けてよぉ……

375 :優しい名無しさん:2014/11/01(土) 10:02:37.11 ID:20JMJGGb
精神安定剤が手放せないな・・・困ったもんだ
自立のために少しずつ行動してはいるものの、
結果が出るのは恐らく数年後だろうしなぁ・・・
その間、手が滑って刺したりしないといいなぁ・・・

376 :優しい名無しさん:2014/11/01(土) 20:33:45.44 ID:hgQQGkmD
ふざけんなよ!毒親にどんだけのことされた訳?
昨日、フジテレビに出てた。自称虐待被害者で解離性の嘘つきとか。いい加減にしとけと思う。
本物は、私のように顔にちゃんと傷があるよね。
あのブスの顔には傷一つなかった。
毎日、ぶん殴られてたらそんなことね〜だろ。顔の傷だけじゃなく骨ごと変形すんだよ。
本物の虐待被害者を侮辱するフジテレビとはした金で使われるブスはいい加減にしとけ。
虐待とか関係ね〜だろ。単なる金もうけだろ。くだらね〜

377 :優しい名無しさん:2014/11/01(土) 20:58:51.39 ID:T2Z4i4g3
見て無いけど、決め付けよくない。
そんなに腹が立つ無いようだったの?
骨が折れるとは限らないし、必ず出血するわけではない。

378 :優しい名無しさん:2014/11/01(土) 21:40:46.39 ID:5fT+v+v8
まあ、酷い暴力を振るわれた人もいれば、
分からない様に陰湿にされ続けてる人もいるからねえ。
精神的に苦しめても実際に骨格歪むからね。

379 :優しい名無しさん:2014/11/01(土) 22:09:09.53 ID:yhowtQGo
寂しさに耐えられないので出会い系を利用しようと思う
ふふふ・・・

380 :優しい名無しさん:2014/11/01(土) 22:29:48.38 ID:wHuuuDYX
責任持てれば出会い系でも風俗でも悪くないよ。

381 :優しい名無しさん:2014/11/01(土) 22:54:59.52 ID:aREkkyoV
>>377
だな。見えない場所かもしれんだろうし
顔でなくボディ中心にやられてたら気付かれにくいだろ
しかも腹パンは地味に効く

382 :376:2014/11/01(土) 23:23:06.55 ID:hgQQGkmD
さっき初めてこのスレに書き込んだから、ちょっとズレたこと書いたかも。ごめんね。
私は親から殴られまくったから、顔も左右で違ってしまったし、左耳は聞こえなくなってしまったから。そういうのが虐待かなと思ったけど、精神的暴力とかもあるのね。知らなくてごめんね。
みんな幸せになってね。

383 :優しい名無しさん:2014/11/01(土) 23:34:57.02 ID:wHuuuDYX
>>382
お前も幸せになれるんだぜ。

384 :優しい名無しさん:2014/11/01(土) 23:36:39.05 ID:hgQQGkmD
毒になる親と言う本を読んでみたいから誰か私にプレゼントして下さい。お願いします。

385 :382:2014/11/01(土) 23:41:14.95 ID:hgQQGkmD
>>383
ありがとう。

386 :優しい名無しさん:2014/11/01(土) 23:47:48.72 ID:wHuuuDYX
>>385
毒になる親は勿論だけど、その他のAC本も読み漁った方が良いよ。
同じことについて言及してても例えと言葉が違えば理解しやすさも受け入れやすさもかなり違ってくるから。
本は本屋かネットで買えよ。

387 :優しい名無しさん:2014/11/02(日) 02:46:49.87 ID:D9XHn8Dq
>>384
ブクオフ100円コーナーにあるから自分で買え

388 :優しい名無しさん:2014/11/02(日) 02:47:15.10 ID:IixlJwZc
また母とかいうゴミ女が

金絡みでファビョり出したわ

死ななきゃ治らないゴミクズ女

389 :優しい名無しさん:2014/11/02(日) 02:57:39.01 ID:IixlJwZc
女がテメエと金しか頭に無いのは百も承知だよ

醜いんだよ!

ツラが

もうね、瞬時に判るよ

390 :優しい名無しさん:2014/11/02(日) 13:07:24.91 ID:ifNlCeuc
女は、普通の主婦とやら、すなわち結婚してる普通の母親達は、
結局、金と生活の為に結婚した夫専属の売春婦だからね・・・。
もしかしたら、母親が狂うのも根っこが深い背景があるのかな。
っていうか深くもなく、結婚しなきゃ(売春しなきゃ)生きていけない国や社会のせいなだけだよね。
でも、八つ当たりを子供にされても困るよね。

391 :優しい名無しさん:2014/11/02(日) 19:34:31.46 ID:fnveWpFw
たしかに、金と生活のためだけで愛情がないのに結婚するのはいけないね。
そういう夫婦はお互いの長所も短所も認め、許し合い励まし合いながら人生を築いていく喜びを知らない。
だから二人の結晶である子供も奢侈財やモノのように扱うようになるし、つまらないことで無益なケンカが絶えなくなるか、逆に干渉を嫌って大事なことも話し合って決められなくなる。
いわゆる普通の主婦をどう定義し、その定義と問題設定に沿って統計を取ったとしたら、どれだけの割合の人々がそういう問題を抱えているのかは知れないけれど。

私が女性だから妻の側に限っていうと、夫の人格への無理解が夫の不満や暴力を引き出している場合もあるね。
結婚生活に一定以上の理性の働きは必要だと思うけど、大体は経験が浅いか人格が未熟で愛を生活の場でうまく働かせられないことが問題なんだろう。
それよりもっと歴史的・構造的で根深いのは、愛を否定する価値観の中で育ったために夫婦の間で愛を育めない人たちだ。

392 :優しい名無しさん:2014/11/02(日) 23:07:35.08 ID:IwMajPLv
毒親のせいでただでさえ他人より孤立気味なのに、
世界で一番の論理力を手に入れてしまったためにますます孤立気味になる
世界で一番の論理力を手に入れたということは「自分以外はみんな馬鹿」と言ってることと同じだからな
困ったものだよ

393 :優しい名無しさん:2014/11/02(日) 23:33:48.81 ID:IwMajPLv
全ての人間が自分に論破されてしまう
だから他人は離れていく
お決まりの捨てゼリフ「会話は論破ではない」を残して
なんて都合のいい言葉だろう
論破しようとしてきたのは常に相手なのに
自分からは論破しようとはしない
間違ってないことには異論をそもそも挟まない
自分の間違いを認められる人間など世の中そうそういない
なんて馬鹿ばかりの未開な時代なのだろうか

394 :優しい名無しさん:2014/11/03(月) 02:23:57.15 ID:fYUOitDw
長くて1年、短ければ1か月
そこまでしか仕事が続かない

新人の頃はまだいいけれど
慣れてきて余裕ができると、どこがどうなのか
何がスイッチなのかわからんが過去を思い出し
尋常ではない怒りが湧いてきてしまう

色んな工場を渡り歩いてる
続かない、続けられない
忘れることなどできやしねぇ

395 :優しい名無しさん:2014/11/03(月) 02:41:32.19 ID:JbKWF8yt
久しぶりに短期で一日だけバイトしてみようと思った
ケーキ工場のやつ
でもなんか地雷臭するのと
年下に馬鹿にされたぶちきれて殴る自信あるから躊躇している

396 :優しい名無しさん:2014/11/03(月) 10:39:46.60 ID:F3AXFU6H
やあゴミども
まだ生きているのか。いい加減死ねよあはは

397 :優しい名無しさん:2014/11/03(月) 11:16:13.50 ID:CAMLFGzs
3人寄っても全員毒て
同じ思考回路だから何も生まれない
違う考えの子供の意見は頭ごなしに排除
いつまでたっても成長せずクズなわけだ

398 :優しい名無しさん:2014/11/03(月) 16:06:52.79 ID:rquC3Cj8
過干渉の毒は「善意でやってる」という
強力な盾があるから思うがままに子に執着するよね
本人自覚してるかはともかく、
何しても最終的には「良かれと思って…」で逃げられるとわかって好き放題やってると思うわ

子を言いなりに思い通りに動かすことで
自分のプライドを維持してるんだろうな

399 :優しい名無しさん:2014/11/03(月) 16:16:45.62 ID:6XMitNJU
普通に考えて親が子を支配していいなら、
親より立場の強い誰かが親を支配して、
理不尽な命令や怒りをぶつけてもいいって事になるよね。
それに親は感謝して従うのだろうか?
自分が出来ない事を子供にはやらせてるんだよね。
親に従え感謝しろ親不孝そういうもんだとか
無責任に便乗して言う外野の人達も自分達は出来ない癖にな。

400 :優しい名無しさん:2014/11/03(月) 16:59:25.91 ID:7ofuf77Y
>>398
うちのキチガイ親父もそうだ。好き勝手にあやつることで足りない自尊心を補ってんだよ。
害虫以外の何物でもない。

401 :優しい名無しさん:2014/11/03(月) 22:05:46.30 ID:F3AXFU6H
>>398
>>399
まあ、そこまでは誰でも思い至ることだね。
問題はそこからどうするか。
ある者はニヒリズムやシニシズムに走ったりする。
ある者(おそらくは大多数)は折り合いを付けて生きるために生きる。
ある者は幸福が刹那的なものということを知りながらあえてそれを追い求めて生きる。

どれも間違いじゃないけど、選ぶのは自分だし選択範囲は広い。
どうでもいいことだけどさ。

402 :優しい名無しさん:2014/11/04(火) 06:19:03.82 ID:EGwGEyzD
宗教とか本当にダメだと思う。
親に感謝しなければいけないとか
本当の感謝をしなければ幸せになれないとか、
完全に嘘っぱちだから。
親の方が金があるから正当化して擁護して、
子供には、ただ働かせて、会費を払える様にしたいだけだから。
病院とかも同じ理由だと思う。

403 :優しい名無しさん:2014/11/04(火) 12:16:08.15 ID:DKZ4+DO5
>>398
ウチは過干渉や過保護と単なるプライバシー侵害をごっちゃにされる
「家族だから」で個人宛の荷物や手紙を無断開封するし
親が要らないモノ=俺の要らないモノって思考で捨てろ捨てろ言う

最近は自分のペースで物事が動かないとすげー文句言う
思い立ったが吉日だというけれど俺を動かさないと出来ないことも
自分が今やりたいからやれって命令する。断ると不機嫌になる
了承も肯定もしてないのに自分がやることに助力するのが当然みたく思ってる何なの

404 :優しい名無しさん:2014/11/04(火) 15:34:20.35 ID:jCrqAXSt
中村修ニが「けんかしたまま死にたくない」とか今更言ってるが、
ノーベル賞、文化勲章などもらって「後付けの倫理観」を発揮しているのだろう
もちろんこのレベルになると成長と捉えていいかもしれない

しかし、毒親のそれは非常に気持ち悪い
今更寿命が近づいてくると、よほどいい人のまま死にたくなるらしい
あと毒兄弟も
今更後付けの倫理観で、自分のためにいい人ぶるために、こちらを利用しないでもらいたい

405 :優しい名無しさん:2014/11/04(火) 16:13:17.97 ID:jCrqAXSt
世の中のやつらは偽善者だらけで、お互い偽善であることを不問にすることを暗黙の了解としながら
それが空気を読むことにつながったりしているわけだ
人間の集団生活のために必要なスキルであり、それを偽善ということで悪い意味として捉えているが、
なぜそう捉えるかというと、
毒親被害者は、そのお互いの偽善を不問にする暗黙の了解を壊す存在になりがちであるか、
逆に守りすぎていい人になりすぎて損をするタイプになりやすいのだろう
そのため、偽善者集団に加わることができないから、社会で孤立しやすくなる

例えば今やってる朝ドラのマッサンの舞台裏で、エリー役のケイト・フォックスが誕生日をサプライズで祝ってもらうのだが、
祝うほうの「いいことやってる」感など見ていて吐き気がしてくる
というのは、自分は集団の中で決してそちら側の人間になれないからだ
祝うほうも気持ち悪いし、祝われても気持ち悪いからだ

406 :優しい名無しさん:2014/11/04(火) 23:15:58.65 ID:1eV37kPR
毒親は極端だからな。
俺の毒母も潔癖症で変に正義感が強いから俺もその影響受けたのか子供の時から周りから浮く事が多かったわ。
世の中綺麗事ばっかりじゃない(むしろ汚い事の方が圧倒的に多い)から正論振りかざしても煙たがれるだけなんだよね。
だから子供にいかに世の中をうまく生きていけるか教えなきゃいけないのに
そこでよそはよそ、ウチはウチって言って努力する事を放棄して子供の将来を台無しにするんだよね。

407 :優しい名無しさん:2014/11/04(火) 23:51:37.89 ID:ZAoZn/xO
親のせいにしようと思ったらさ、どこまでもできるんだよ
もちろん、苦しいのは分かるよ、認めたくない気持ちも分かる
けどじゃあいつまでそうしてる気なんだよ
俺らがこうして憎んでる間にも他の奴らは勉強してるかもしれない、差は広がってく一方なんだよ
結局は努力するしかないんじゃないの

408 :優しい名無しさん:2014/11/05(水) 00:45:33.88 ID:ojDBTH2L
努力はするさ
ただ、もう二度と「あちら側」の人間になれない気がする
コミュ力がある毒親被害者とない被害者は同じ被害者でも悩みの種類が違いすぎると思う

409 :優しい名無しさん:2014/11/05(水) 01:38:25.10 ID:injDyD3G
俺が受けたものを味わってから言ってみろ。
仕事中にも、寝ている時にも、夢の中にまで毒が噴き出すんだぞ?
努力をしていてこのザマだ。

現状維持で手一杯だからコミュもクソもあるかと。

410 :優しい名無しさん:2014/11/05(水) 02:13:19.68 ID:bgE9XDhs
>>407
お前は別だろうが 俺らとか一緒にするなよ
お前みたいな解毒に取り組むのをやめた人間は来るな
普通の人たちと違うのは仕事や勉強以外に心の問題にも取り組んでるところだ

411 :優しい名無しさん:2014/11/05(水) 03:13:58.85 ID:ojDBTH2L
うん?409は自分へのレスで407か?

412 :優しい名無しさん:2014/11/05(水) 03:51:04.29 ID:pGAx5lo+
努力が続かない
努力すればと思ってた頃もあるけれど
昨年と今年、今度こそと思ったところで
できない、ってことが続いて 心が折れ寝込んでる
復活したらまた同じように努力するしせざるを得ないが
もう疲れた

今年は希望が持てるかもって思ったけれど
踏み外すところが一緒で自分に愛想が尽きた
事前に用心してもやってしまう

薬は効くのがわかってるけれど
以前薬代がとんでもない額になったうえ
かえって日常生活に支障が出た

413 :優しい名無しさん:2014/11/05(水) 07:53:10.47 ID:8Af7xu92
苦しみやストレスの重りを、ずっしり付けられてるまま、
他の子と同じ速さで走れっていうハンディキャップレース。
そりゃ、続かなくて当然。
だけど、何だお前は!怠けだ!甘えだ!ダメだ!ってなるってな・・・。
じゃあ、お前も重りを付けろってなるよね。
成長期をゴッソリと奪われたあげくに、責任転嫁されて、
二度と追いつかない部分を、求められて、どこまでも責任転嫁され続ける。

414 :優しい名無しさん:2014/11/05(水) 11:35:46.00 ID:a3gXlIf6
自分に愛想が尽きた、ってすごく的確な表現だね
まさにその通り
こんなことしたってどうせ無駄、どうせ自分なんて、自分よりもっとすごい人はいる、って心が逃げ出してしまう
そんな自分が嫌で、でも毎回それを繰り返してしまう自分にウンザリして、そのうち新しいことに飛び込む勇気や気力さえなくなってしまう

415 :優しい名無しさん:2014/11/05(水) 12:00:08.60 ID:pGAx5lo+
なんども発想の転換はするんだ
持病のように長年もってるものだから

例えば理屈じゃない、なにかスピリチュアル的な方向や
宗教的な救いを求めるなど考えてみたらいいのかとかさ
そういう発想に詳しくて勧めてくれた友人もいた
「重り」「ストレス」ではなくて「ギフト」と考えて感謝するべきか、なんて

でも何が辛いって、本当に欲しかったものが
他の人たちは気軽にスイスイ手に入れているようなことが
いつも禁じられてでもいるみたいに手が届かないってことか

416 :優しい名無しさん:2014/11/05(水) 13:09:34.64 ID:n9zaEA+Y
http://repo.flib.u-fukui.ac.jp/dspace/bitstream/10098/4749/4/%E5%8F%8B%E7%94%B0%E5%85%AC%E9%96%8B%E8%AC%9B%E6%BC%94%E4%BC%9Adoc.pdf
知能は高くても学業不振って、普通の発達障害と区別はつくの?

417 :優しい名無しさん:2014/11/05(水) 16:53:37.53 ID:roQqMGP1
>>413
生き地獄だよな・・・

418 :優しい名無しさん:2014/11/05(水) 17:10:48.78 ID:wHfQfrpG
実家出て一人暮らししたのにまた家に戻ってしまった人は何が原因だった?
金銭面や病気になったとかかな?

お金は貯まってきたけど
一人暮らしした先で立ち行かなくなって出戻るのは嫌だから
参考までにどういう問題にぶち当たって戻る事になったのか聞きたい…

419 :優しい名無しさん:2014/11/05(水) 17:28:42.36 ID:wit9UV6d
搾取親から逃げて一人暮らししたら、今度はヒモ志願のストーカーに追い回され
仕方なく戻った だからちゃんとした相手と結婚させてくれ、って言ったときに
結婚させてくれればよかったのに 愛玩子ちゃんがかわいそう〜で結婚させてもらえず

420 :優しい名無しさん:2014/11/05(水) 17:32:31.87 ID:wit9UV6d
他人に甘えず一人で歯を食いしばって耐え抜く習慣が子供のころからついてるんで
甘えの強い人間には絶好の寄生先なんだよね 自分が甘えられなかった分
他人に甘えられるのが死ぬほど嫌いだから甘えさせないけどww

そしてその後遺症でパニック障害とガンに…毎夜ストーカーが部屋に入ってくる
悪夢に魘され、男が全てヒモたかりに見えた

421 :優しい名無しさん:2014/11/05(水) 18:00:01.16 ID:LvILJH9L
異常に変な男寄ってくるよね…
メンヘラか変なおっさんか面識もないストーカーばかりにロックオンされる

422 :優しい名無しさん:2014/11/05(水) 18:09:01.48 ID:RCXhJ2u3
一人暮らしで親とは絶縁してたのだが、結婚相手にモラハラ男を選んでしまい病んだ
元旦那の浮気相手に刺されて入院⇒病院が勝手に親に連絡(元旦那が親の連絡先を病院にバラした)⇒連れ戻されて離婚
そして元旦那は自殺

……うん、極例です

423 :優しい名無しさん:2014/11/05(水) 19:03:55.47 ID:wit9UV6d
>>422
いいなあ自殺してくれて

ストーカーも自殺してほしい 出来ればストーカー一家全員

424 :優しい名無しさん:2014/11/05(水) 19:08:29.69 ID:wit9UV6d
親や家族があてにならない、って分かってるから追い回したり恫喝したり
好き放題出来る病んだ男が寄ってくる 今は少しマシになったらしいけど、
昔は警察も犯罪男の味方だったし

これ、男性もそうですか

425 :優しい名無しさん:2014/11/05(水) 19:53:59.38 ID:wHfQfrpG
やっぱり親以外の他人でも毒要素持ってる人間に関わると病むよね
搾取する側は甘い汁吸えそうな人間に敏感だもんな…
相談できる友達とかカウンセラーとか精神的な逃げ場所をしっかりしといた方が良さそうだね

書いてくれた人ありがとう

426 :優しい名無しさん:2014/11/06(木) 01:03:36.86 ID:dDtIbon/
何が起きたのやっと理解した

この世ってそんな風になってたのか
いやらしいな…

427 :優しい名無しさん:2014/11/06(木) 02:27:32.01 ID:6BGYv+Qx
誰かけんかうってくれないかなー
ぼこぼこにはせず間接決めてじわじわ説教してやるのに

428 :優しい名無しさん:2014/11/06(木) 06:42:30.66 ID:AwOQ97Hb
引っ越しとか運送とかに、
喧嘩売ったら買ってくれるよ。

429 :優しい名無しさん:2014/11/06(木) 09:07:22.77 ID:fngHdwSl
ちょっと長文になって申し訳ないが、あんまりだったので書き込ませてほしい
もうすぐ30になるってのに、親に逆らえない
理由としては
小さい頃から恐怖政治で無理矢理言うこと聞かされたトラウマと、育ててもらった恩義から来る呪縛が取れないっていうのが一つ
もう一つは、一回鬱で仕事辞めて、次の職場もその影響がじわじわと出てきてミス連発でクビになって
今はまぁ、バイトみたいな立場で働いてるけど、そのせいで経済的な事情とかで家での立場が低いってこと
それでも今の仕事にはやり甲斐感んじてて、職場での人間関係も良好
頑張れば正社員の可能性もありうるし
こんなこと言うのも何だが、同じ未経験から入った同期よりも仕事はできるようになった
それなりに充実していて、仕事自体が楽しかった
家にだって月10万入れてる
趣味も我慢してる
でもつい昨夜、親から今のところを辞めてまともな所を探せと説教された
上記のような事情は話し、もう少し待ってくれと言ったが聞く耳持たず
結局今日には辞意表明する羽目になったよ
我ながら情けなくて虚無感と脱力感で暫く放心状態だった
親の気持ちも分かるんだが
もう本当、人生どうしていいか分かんねーわ

430 :優しい名無しさん:2014/11/06(木) 09:47:10.46 ID:oUNyuFHg
>>429
今が正念場な気がするけど
「待ってくれ」とかお願いしてたらダメ
気がついてないところでしみこんだ行動の癖はすぐに直せないけど、言い方を変えることはできる
「今のところがいいんだここでがんばる」「お前には関係ない」ってはっきり言わないと本気でないととられるよ
親の気持ち>>>>>>自分の気持ちになってるから弱腰になる
こういうときは自己中でいいんだよ
自分の経験上だけど、反抗したら案外親はけろっと考え変えたりするから強気で押し通せ

431 :優しい名無しさん:2014/11/06(木) 10:15:43.59 ID:XtvYcPdl
>>430
レスありがとう
アドバイス感謝してる
でもとりあえずは今は従って辞めることにする
そんで、兎に角今後は更に切り詰めて金貯めて
何がなんでも家から出ていく方向に考えをシフトしてる
県外に転勤がある企業なんかも視野に入れて就活するよ
自己満足なレスばかりで申し訳無い

432 :優しい名無しさん:2014/11/06(木) 11:09:45.22 ID:oUNyuFHg
>>431
自分で決めたんならどんな選択でも問題ないよ
応援してる

433 :優しい名無しさん:2014/11/06(木) 11:58:03.31 ID:AwOQ97Hb
10万も家に入れても立場弱いのか・・・。
せっかくの、いい職場の状況とか、
ガン無視で親は言うんだろうな。
給料とか将来とか考えてるつもりだろうが・・・。
何やっても、まだダメだ、これもダメだってなったら嫌だな。

434 :優しい名無しさん:2014/11/06(木) 13:05:06.67 ID:/oFUhl44
言うよねえ、アレダメコレダメ、って…
結局愛玩子が僻んで可哀想だから、愛玩子よりいい職につくな、ってことなんだけどさ

435 :優しい名無しさん:2014/11/06(木) 13:35:11.43 ID:b1q7WWAr
あいつらのあれダメこれダメは、自分が偉くなったような気がするから言ってるだけだよ
根拠はその時の気分だから、取り合わないのが一番

436 :優しい名無しさん:2014/11/06(木) 14:08:53.86 ID:/oFUhl44
取り合わないで済めばいいけどさ、細いツテを辿って面接受けてやっと決めてきた
正社員の仕事を、確認の電話に出て断ったりするからね、毒親

おかげで社会保障なしの人生だよ

437 :優しい名無しさん:2014/11/06(木) 14:14:55.95 ID:lVTwog7z
あれダメこれダメとか、すぐ仲間はずれーとか言う親と姉
無茶苦茶キレて怒ったらアワアワヘラヘラしながら「困った顔が可愛かったんだよー」「あんたがはっきり言わないからー」
無理
でもこれは10年前のことを家出て10年経ってやっと今キレられるようになって言った
当時はとにかく二人の顔も見たくなくなって黙って家を出た

文わかりづらくてすみません
今も許せないけどキレてみてよかった

438 :優しい名無しさん:2014/11/06(木) 14:16:43.70 ID:lVTwog7z
キレてみてよかったと思うのは「どうしようもない人ら」だなと改めて感じられたからです
あきらめがついたというか…

439 :優しい名無しさん:2014/11/06(木) 14:36:36.15 ID:b1q7WWAr
>>436
大変だったね
いずれ毒と距離を置けるといいね

440 :優しい名無しさん:2014/11/06(木) 21:15:29.49 ID:3sv6k7O6
日常生活送ってても、ふとした拍子に親や家族のこと思い出してしまう。
怒りと悔しさで急に泣き出したり、物に当たったりするから、完全に変質者。
もうあいつらのこと忘れたい、私だって幸せで平穏に暮らしたい。

441 :優しい名無しさん:2014/11/06(木) 21:36:21.29 ID:ELlowiLi
>>440
一緒だよ。
似た声がしたと感じただけなのに心が瞬間的に戦闘モードに切り変わる…。
俺もこれはもう駄目かもわからんね…。こんな後遺症どうやって消せんだよ。

442 :429:2014/11/06(木) 22:23:37.31 ID:37ihIDo9
事態が思ったよりいい方向に転んだんで>>432への感謝の気持ちも込めて報告
今朝会社のほうに辞意を表明したら、今やってる案件の出来次第で
来月には契約社員になることと、それに伴い昇給があるということを告げられた
そのことを親と腹を割って強めの口調で話したら>>430の通り、意外とすんなり認めてくれた
とはいえまだ安心できる状況ではないけど、ひとまずは落ち着いたよ
チラ裏になるんでスルーしてもらって構わない
ただこのスレに書き込んでレス貰っていくらか楽になったのは事実なんで感謝してる

443 :優しい名無しさん:2014/11/06(木) 22:38:48.18 ID:WZIFbTE/
>>442
そうそう。
親は親なんだしさ。
自ら解決するしか無いんだ、現実は。
誰かを憎み、恨み、呪いながら生きるのも辛い事だからさ。
そんな風に、頭を切り替えられる日が、このスレのクズどもにも早く訪れます様にw

444 :優しい名無しさん:2014/11/06(木) 22:41:45.57 ID:WZIFbTE/
>>440
>>441
そんなに生きていたいの?
悲惨な、肥溜めのような生活を無様に続けて、その先に何があるの?
何を期待してるの? 突然才能が開花して社会的に認められるとか、強運に恵まれて成功できるとか、そういうことを考えてるの?
ゴミはゴミらしく、さっさと焼却処分になるのがきみらのためにもなると思うんだけど。

445 :優しい名無しさん:2014/11/07(金) 00:17:47.11 ID:7pJ+0tNX
>>444
死死死w

446 :優しい名無しさん:2014/11/07(金) 04:35:17.87 ID:p8GpnUdA
>>442
自分のことのようにうれしい報告だ
443はスルーしよう
ゴミとかくずとか気分が落ち込む事を言う人のレスがついて幸運が逃げてしまってはいけないからね

447 :優しい名無しさん:2014/11/07(金) 21:23:33.42 ID:EqPMLjAD
虐待は脳の部分を萎縮させる、もしくは発達しない。
虐待の種類により部分も違うらしい。
精神科医がMRIもなしに見分けられるわけがない。
毒親問題はもう立派な病気だろ

448 :優しい名無しさん:2014/11/07(金) 22:05:31.68 ID:4mx3UcgE
女子高生コンクリート事件の被害者は脳が縮んでしまっていたらしいからね

449 :優しい名無しさん:2014/11/08(土) 00:27:14.11 ID:eY/Vcn2S
私、初潮の頃から30になる今までずっと生理不順で婦人科通いなんだけど関連がある気がするんだよね
脳のホルモンを司るところとストレスを感じるところが近いから、影響を受けやすいらしい
普通の人でもストレスがかかると生理止まったりするから、成長途中の幼少期から強いストレスを受けることによりこうなったんじゃないかなーと

450 :優しい名無しさん:2014/11/08(土) 04:43:10.48 ID:BpcFIeXw
>>448
アレは朝鮮人だろ
脳以前の問題 

451 :優しい名無しさん:2014/11/08(土) 05:47:17.71 ID:BpcFIeXw
「友達なら 電話でやりとりするのが普通だ 今すぐ誰かに電話しろ  
 それともお前には電話する相手もいないのか」 と いきなり火病り出し 電話を強要

人通りの多い中 陸の上で 水泳のフォームの練習を強要
 (傍から見れば非常に滑稽なバカしか見えなかったはず。そもそもこいつは水泳のインストラクターの資格もないw )

夏休みに川へ連れて行かれ 俺が高所恐怖症なのを知っていながら
 高いところからの飛び込みを強要し 飛び込めずにいると 中身の入った缶ジュースを投げつけ 罵詈雑言を吐く

イジメに合うと 「お前がドン臭いからイジメにあうんだ!」 
 「お前の性格に問題があるから 担任から文句を言われるんだ!」 どう考えても問題があったのは当時の担任(笑)
  本来は俺の敵であるはずの相手を徹底的に擁護し 俺を徹底的に否定

第三者の前で 自分の権力を見せ付けるかの如く 俺に対して横柄な態度 上から目線の命令 


平林京子は とにかく俺と他者と比較 とにかく俺を否定 とにかく俺に劣等感を植え付ける とにかく平林京子に従わせる
 そのくせ 周り 他者にはいい人ヅラを徹底 
  その甲斐あって 平林京子は常識のあるいい人 立派な親という世間体 外ヅラを保つ事には成功していた
   結局 平林京子は親としての勤めを立派に果たす自分の姿に酔いたいだけだったと改めて確信した


こいつ 今でも自分は立派な親 親としての役目務めを立派に果たした人格者だと思い込んでると思うわ
 自己愛成人格障害者の愛情は 自分自身に向けられているとも気付かずにな
  ま 俺はもうこいつに会うことは二度とない せいぜい平林京子の悪事は今後もお前が死ぬまで晒させてもらうわ
山口県岩国市室の木3-8-4
 携帯0 8 0 6 3 3 0 8 3 5 7  自宅0 8 2 7 2 4 2 8 2 0

こういう人格障害者には 他者への共感 他者の心理を理解する能力が決定的に欠如していると言って差し支えない
 理解しようとするだけムダだと このスレを見ていて実感した
  唯一の対策は 近寄らない事 場合によっては腕力暴力で排除する事
 

452 :優しい名無しさん:2014/11/08(土) 09:45:52.66 ID:Bc7nEI1K
俺はどういう結果が出るかを考えて行動するようにしてるのだが、親は自分の気持ちのみで行動するから衝突が絶えない
自分にも親にも良い結果が出るような下準備をしても、親は自分が気持ちいいかどうかで行動するから、下準備を台無しにされる
その結果、自分にも親にも悪い結果が訪れる
この繰り返しで、どちらも幸せにならない

453 :優しい名無しさん:2014/11/08(土) 12:43:32.70 ID:LJtlK7Al
一度は克服して家を出たのだが
慣れない仕事に変わって、しかも朝に親と少しでもトラブる度
体の調子が悪くなったり、気持ちが暗くならないよう無理をするなど
予定通りにいかないことが、失業などの大失敗につながるようで
半分引きこもりのようになり行動できなくなってる
逆に悪いとわかってるんだが

スレ違いかな
強迫性障害か発達障害か?

454 :優しい名無しさん:2014/11/08(土) 12:59:59.26 ID:/FZbugKX
>>453
まあせいぜい今日一日を楽しむことだよ
刹那的な享楽を求めるほか人間にはなにもやることはないんだから。

455 :優しい名無しさん:2014/11/08(土) 13:32:29.09 ID:LJtlK7Al
あーやられるの?
何か書類のようなものをやりとりしてると思ったけれど

456 :優しい名無しさん:2014/11/08(土) 16:52:51.96 ID:LN+CROUJ
↑???
>>451
まさに、それだわ。
子供が被害に会ってもお前のせいだ、騙される、いじめられるお前が悪い、
他者の前で、子供に横柄、そして他人にはいい人面して、それは成功して、
自分は善人、親の務めは果たしている体で、子供をどこまでも悪役にしていく。

457 :優しい名無しさん:2014/11/08(土) 18:47:26.84 ID:yyBAS5/b
片方モラハラ、片方過干渉タイプの親だった
1人暮らし初めてからも突然家に来たり、荷物が沢山届いたりした
もう関わらないで欲しい旨を手紙に書いて一カ月くらいは何ともなかったんだけど
最近また毎日メールが来るようになってしまった
手紙のことには全く触れず、何事もなかったようにまた送ってくるのが不気味だし
私の意志はこうやって黙殺しますってことかと虚しくなった
緊急時以外にはもう連絡しないで下さいと以前伝えてある
葬儀や入院時のためと思って着拒してなかったけど着拒する

458 :優しい名無しさん:2014/11/08(土) 21:13:01.55 ID:BeKLsCAn
子供の頃、両親は本当の両親じゃなく私はどこからか貰われてきた子で
いずれ、優しい本当の両親が迎えに来てくれるとよく妄想してた
子供心に妄想する事で現実逃避してたんだろうな

459 :優しい名無しさん:2014/11/08(土) 22:11:00.36 ID:/FZbugKX
そうだね、きみたちの気が狂って人様に迷惑ばかりかけているのは、
一から百までぜーんぶ親のせいだものね( ´,_ゝ`)プッ

460 :優しい名無しさん:2014/11/08(土) 22:19:52.08 ID:VqnSXeUS
お互い様でそ

461 :優しい名無しさん:2014/11/09(日) 03:04:57.85 ID:VVGFQnFh
毒になる親と愛着障害買ってきたけどなんか読むの重くて進められない

462 :優しい名無しさん:2014/11/09(日) 05:04:42.31 ID:hdT1Gw56
>>461
毒親本は一部は正しいんだが、全体的には確かにもう時代遅れな本で
AC回復用には使えず、単なるAC入門編としてさえ専門知識的にはかなり欠けた本だよ

アメリカでも既に相手にされていない本

だから、こんな本しかソースの無い皆さんはお気の毒としか
言えないなあ

463 :優しい名無しさん:2014/11/09(日) 05:35:55.02 ID:S+IHLACU
>>459
よぉ 平林京子
お前 再婚相手は見つかったのか?

見つかる訳ないよな(笑)

現実を受け入れたら安心して自殺しろ
お前は誰からも愛されない
お前の教祖様も お前に金がなければ相手にしない
ペットの猫も エサを与えてくれるのでなければお前みたいなキチガイなど相手にしない

464 :優しい名無しさん:2014/11/09(日) 06:17:19.44 ID:1Echa2PE
子育ての本でも、鵜呑みにしちゃいけないよ。
教授の書いた子育て本でも、教授が弟で、露骨に兄に憎しみ持って書いてる本あったし、
それが、親に怒られて兄が幼児がえりしてるのを批判するっていう、
兄の苦痛を全く無視した弟の都合しか見えてないまま子育ての教授になってるんだから。
弟は、先住民インディアンを押しのけて侵略した白人と同じなのにね。
先に、兄がいたはずなのにな。それを悪にしたてて全て奪うんだから。

465 :優しい名無しさん:2014/11/09(日) 08:29:04.53 ID:d8CH2om8
まあ団塊の世代が書いたこれ関連の本はゴミだと認識しといて問題ないよね。
岡田尊とか専門家は別として。

466 :優しい名無しさん:2014/11/09(日) 11:14:40.74 ID:f3Thm//L
仕事と家の往復生活で
休日に寝てたら
「お前は生きてるだけだな」
と嫌味を言われたことがある
勘弁してくれよ…こちとら生きるだけで精一杯だよ…

467 :優しい名無しさん:2014/11/09(日) 11:31:02.94 ID:Cv5jIz9v
>>464
干渉を受けなかった弟によくあるパターンだ
毒親のことを批判しつつ干渉を愛情だと思ってうらやましがりつつ兄を批判するという
マザコンファザコンもこじらせてて、結局幼児帰りと兄を批判する以前に
自分がまさにアダルトチルドレンで、しかも連鎖してしまったという
ある意味被害者だが、教授までになって成功してるなら、毒と同じ他人を犠牲にした簒奪者だ

468 :優しい名無しさん:2014/11/09(日) 11:59:39.46 ID:Le30o8C5
>>418
うちは親が詫び状書いてきたから戻ってやった。
しばらく様子見して、親の態度が相変わらずだったら絶縁するつもりでね。
案の定、戻った途端に調子こいてきたので、ソッコー家を出て
その後一切連絡を取っていない。
向こうはこっちの住民票を調べて手紙送ってきたりするけど
受け取り拒否して全然読んでない。

469 :優しい名無しさん:2014/11/10(月) 12:53:07.41 ID:wescUXvN
弱者は大人しい弱弱しいというイメージから、
まず男であり、さらに気が強い(といってもいい意味ではなく)となると弱者とは見られない
なので、毒親被害者なんてことを表明しても信じてもらえないし、
そもそもそんなこと言うのは恥ずかしいから誰にも言わないのだ

470 :優しい名無しさん:2014/11/10(月) 15:31:42.74 ID:wescUXvN
駄目だ
低学歴の人間はカスにしか見えない
低学歴がいくら努力しても、高学歴が降りてこないからその努力が報われているにすぎないとしか思えない
実際高学歴の人間は無意識、意識的にそう思っていて
否定する人間も、単に学歴だけでなくいい人要素もほしいから、偽善しているだけである
その証拠に、毒親問題を無視したり矮小化したりして日々高学歴消費生活を送っているではないか

ちなみに学歴と毒親問題は関係あるので学歴の話題は別のところでとか差別したらキレるよ

471 :優しい名無しさん:2014/11/10(月) 15:58:59.66 ID:LepJ7fF/
頭がおかしいw

472 :優しい名無しさん:2014/11/10(月) 17:01:32.80 ID:wescUXvN
じゃあお前は毒親被害にあっても頭がおかしく育たない程度の被害だったってことだな
よかったな

473 :優しい名無しさん:2014/11/10(月) 17:14:54.47 ID:LepJ7fF/
いや、世の中知らないガキなんだなと思ってw
学歴なんて新卒時ぐらいしか役にたたないよ。
起業して成功してる人間なんて低学歴の人わんさかいるじゃん。
お前の低学歴がカスにしかみえない、って歪んだ考え方は典型的な白黒思考じゃん。
それこそ毒親育ちの後遺症だよね。

474 :優しい名無しさん:2014/11/10(月) 17:21:33.01 ID:wescUXvN
んなもん低学歴の一部で例外
低学歴と高学歴の生涯年収比べたら明らかだろうね
新卒時の学歴、研究するのに必要な学歴ってのはあるんだよ
あー徳島大の中村さんなんてまさに低学歴だけど例外だね

医学部なら医学部入らんと医者にはなれない
低学歴の一部が成功したくらいで学歴関係ないとかアホか
大抵の人間は、誘惑に負けて10代遊びまくって、
一芸ないくせに低学歴のままブラック〜中小企業に勤めてるだろ

学歴でだいたいわかるんだよ人間は
高校まで通って、センター試験で8割とれないとか、
莫大な授業時間何してたの?ってことだわ
ありえん

475 :優しい名無しさん:2014/11/10(月) 17:25:34.71 ID:LepJ7fF/
わかったわかったw
例外、とか言い出したら切りがないよ。
高学歴でも低年収の人間、君に言わせたら例外な奴はわんさかいる。
社会に出なさい。そして白か黒か、0か100かの思考を変えて行きなさい。
そうしないといつまでも苦しい思いをするよ。

476 :優しい名無しさん:2014/11/10(月) 17:29:28.23 ID:wescUXvN
例外というからには、数が少ないのだよ
低学歴のうち9割雑魚、1割社長
高学歴のうち9割見合った職と給料、1割雑魚
だとして、それをもって
低学歴に社長がいるように高学歴にも雑魚はいるとか、比較の仕方があほすぎる

477 :優しい名無しさん:2014/11/10(月) 17:38:04.87 ID:LepJ7fF/
>>476
相当なダメージを受けてきたんだね。
それには同情するよ。
君は高学歴なんだか知らないが、物質的な豊さにしか価値が見出せないんだね。
他人の俺にもはっきりと言えるのは、底辺職っていわれる職業についてでも日々笑って生活してるおっさんのほうが君より遥かに幸せだよね、人生楽しんでるよ。
世の中は金銭的豊さだけが幸福を運んでくれるわけではないんだよ。
自分の白黒思考を是正しないと、このままではあんたは学歴だけ背負って自殺へまっしぐらだなw

478 :優しい名無しさん:2014/11/10(月) 18:04:08.42 ID:wescUXvN
そもそも同情されることを言ってない
事実を言ってるまでだ
底辺の人生の楽しみ方など憧れもしないし自分からみたらつまらない
それにこれは白黒思考ではない
碁石は白黒しか存在しないように二択な話題をしているだけだ
二択以上の話題ならそもそも白黒思考などしない

479 :優しい名無しさん:2014/11/10(月) 20:27:57.60 ID:rqW9Ib9L
親がクズで、物理的に逃げる能力が自分にない場合
どういう風に考えればサバイバル出来るんですかねえ…
生まれてこなければ良かったと毎日泣き暮らしてます



おまけ置いときます…(抜粋)↓

差別主義者は単に「頭が悪いだけ」であることが科学的に判明! 差別主義者誕生までの4ステップ
ttp://getnews.jp/archives/697555

研究者によれば、こういう現象が起きる理由は、知性が低いと物事を単純にしかとらえられなくなっちゃうから。たとえば、

1. どんな人種にも善人がいれば悪人もいる
2. でも、頭が悪いと、その複雑さに耐えられない
3. だったら、特定の人種をひとまとめにして考えたほうがラク
4. 差別主義の誕生!

みたいな感じ。 世の中の複雑さを最小限に減らそうとするせいで、あまり深く考えないですむ差別主義に走ってしまうわけですね。

480 :優しい名無しさん:2014/11/10(月) 21:15:18.39 ID:wescUXvN
例外に言及している時点で自分が差別主義者でないことは確かだな
それに高学歴低学歴は差別ではなく区別だ

481 :優しい名無しさん:2014/11/10(月) 21:37:25.29 ID:XEuUyq3g
のびてると思ったらスルー検定会場になってるのか

482 :優しい名無しさん:2014/11/10(月) 21:47:56.87 ID:wescUXvN
スルーにいちいち言及する人間はry
それを指摘する自分はry

483 :優しい名無しさん:2014/11/10(月) 21:55:19.85 ID:t5+hDjyH
>>482
君の価値基準はお金か
そんなのにアイデンティティー預けてると虚しくならない?
生まれたときから君が一生に稼ぐ給料より多くの資産を約束されている人だっているんだよ。
金は一定以上持っているなら気にしちゃいけないものだよ。心が貧しくなってしまう。

484 :優しい名無しさん:2014/11/10(月) 22:00:36.57 ID:wescUXvN
一定に満たない金しかないのだから僻むだろそりゃ

485 :優しい名無しさん:2014/11/10(月) 22:40:19.61 ID:/xhU5FCn
不毛な争い

486 :優しい名無しさん:2014/11/10(月) 23:14:30.08 ID:2Npn3EuS
毒親そのものみたいな人がきてるね

487 :優しい名無しさん:2014/11/11(火) 00:13:33.17 ID:C93POngD
自分からみればいちいち反論してくるやつは毒親そっくりだわ
黙ってスルーしとけ雑魚が

488 :優しい名無しさん:2014/11/11(火) 01:05:22.33 ID:8Nj1Dp91
小学生時代
施設に送るぞ
世間からお前はクズとみられている
学校の先生はお前を嫌っている

中学生時代
そんなものもできないのに社会に出て通用するわけがない
お前はろくな人間にならない
お前なんか産まなきゃよかった
お前のせいで私が苦労しなきゃならない

高校生時代
子供に小遣いなんていらない
なにかほしい物があったら言いなさい
それが本当に必要なものなら買ってあげてもいい
少しは親への感謝の気持ちを持ったらどうだ
家に居させてやって、飯も食わせてもらって何様だ
文句は働いてから言え
大学はバイトでもして全額自分で払って行きなさい

俺の場合最終的に金銭面で支配されてたな

489 :優しい名無しさん:2014/11/11(火) 01:19:59.69 ID:GrkfSJgv
「友達なら 電話でやりとりするのが普通だ 今すぐ誰かに電話しろ  
 それともお前には電話する相手もいないのか」 と いきなり火病り出し 電話を強要

人通りの多い中 陸の上で 水泳のフォームの練習を強要
 (傍から見れば非常に滑稽なバカしか見えなかったはず。そもそもこいつは水泳のインストラクターの資格もないw )

夏休みに川へ連れて行かれ 俺が高所恐怖症なのを知っていながら
 高いところからの飛び込みを強要し 飛び込めずにいると 中身の入った缶ジュースを投げつけ 罵詈雑言を吐く

イジメに合うと 「お前がドン臭いからイジメにあうんだ!」 
 「お前の性格に問題があるから 担任から文句を言われるんだ!」 どう考えても問題があったのは当時の担任(笑)
  本来は俺の敵であるはずの相手を徹底的に擁護し 俺を徹底的に否定

第三者の前で 自分の権力を見せ付けるかの如く 俺に対して横柄な態度 上から目線の命令 


平林京子は とにかく俺と他者と比較 とにかく俺を否定 とにかく俺に劣等感を植え付ける とにかく平林京子に従わせる
 そのくせ 周り 他者にはいい人ヅラを徹底 
  その甲斐あって 平林京子は常識のあるいい人 立派な親という世間体 外ヅラを保つ事には成功していた
   結局 平林京子は親としての勤めを立派に果たす自分の姿に酔いたいだけだったと改めて確信した


こいつ 今でも自分は立派な親 親としての役目務めを立派に果たした人格者だと思い込んでると思うわ
 自己愛成人格障害者の愛情は 自分自身に向けられているとも気付かずにな
  ま 俺はもうこいつに会うことは二度とない せいぜい平林京子の悪事は今後もお前が死ぬまで晒させてもらうわ
山口県岩国市室の木3-8-4
 携帯0 8 0 6 3 3 0 8 3 5 7  自宅0 8 2 7 2 4 2 8 2 0

こういう人格障害者には 他者への共感 他者の心理を理解する能力が決定的に欠如していると言って差し支えない
 理解しようとするだけムダだと このスレを見ていて実感した
  唯一の対策は 近寄らない事 場合によっては腕力暴力で排除する事

490 :優しい名無しさん:2014/11/11(火) 01:29:38.02 ID:8Nj1Dp91
人からどう思われているのか、嫌われたくない、悪い評価を受けたくない。
そんな変なことを心配して毎日24時間緊張し続けている。
不眠症で布団に入っても朝3時くらいまでずっと起きてる。
母親については克服したけど、どうもこの性格が治らない。

491 :優しい名無しさん:2014/11/11(火) 02:26:36.69 ID:WC8cdLHx
>>488
そんなの普通だしw

結局親に金出してもらって大学いったんでしょ。
大学の費用払ったのに
子に嫌われたら親はほんとにかわいそう・・

親に援助を求めないのは当然だし、
なんだかとても甘いな〜なんて思っちゃいました。

親のありがたみがわからないあなたもかわいそうです。

492 :優しい名無しさん:2014/11/11(火) 02:28:24.15 ID:WC8cdLHx
>>490
ウチの父親も、厳格で体罰も含め罵倒する事しか知らないような人で、大学に行かせるなんてもってのほか、という考えです。
兄は、それでも大学へ行きたかったので塾へも行かず(経済的に行けず)一浪し、バイトしながら独学で国立大学に行きました。
毎日朝から晩まで分刻みのスケジュールを確実にこなしていたそうです。
何言われても必死に頑張っていれば、最終的には認められるようになるかもしれませんね!

493 :優しい名無しさん:2014/11/11(火) 04:27:18.15 ID:CXzBwaOP
>>490
性格じゃなくて社交不安障害じゃない?
不眠から他の障害併発したりするよ
緊張がずっと続いてる状態で動悸するならあっちのスレ覗いてみたらいいよ
似た人たくさん書き込んでるから

494 :優しい名無しさん:2014/11/11(火) 06:26:29.62 ID:j6pfHGtP
リラックスして喜びにあふれて、
笑顔満開でいつもいるのが本来の姿なのに、
笑っちゃいけない、幸せになっちゃいけないって、
ずっと念じられてた様なものだよ虐待児は。
罪を着せられ、罪悪感を植え付けられ、ずっと粗探しで見張られ続ける。
人のせいにする人は、自分のせいにする人を作り、
自分のせいと勘違いした人が不幸になる。

495 :優しい名無しさん:2014/11/11(火) 08:37:40.07 ID:6MvCMuWE
ビデオ配信サービスでうる星やつらという30年以上前のアニメを見た
現代の水準からすると常時半裸の少女がおっぱいポロリとかしていろいろヤバいのだが、
特に衝撃的だったのは主役の母に「産まなきゃよかった〜」とか言わせてんの(笑いを取るためだと思われるが)
他にも親が子供を蔑ろにする系統のギャグがそこここに出てくる
こんなのをゴールデンタイムに流すなんて、どえらい時代だったんだな、80年代は

496 :優しい名無しさん:2014/11/11(火) 09:04:57.47 ID:NJqSwrZs
>>493
親が毒だと人間不信になる確率が凄いことになるから社交不安障害でも対人恐怖症でも不思議はないよな。

497 :優しい名無しさん:2014/11/11(火) 09:08:14.09 ID:Gah/dVmB
ひぇー見たことないがまじか

498 :優しい名無しさん:2014/11/11(火) 10:59:56.42 ID:7zpQ9p4a
>>488
私の親かな?

499 :優しい名無しさん:2014/11/11(火) 11:07:02.10 ID:Fyxxrkhm
子供に小遣いなんていらない
なにかほしい物があったら言いなさい
それが本当に必要なものなら買ってあげてもいい

これ、子供に経済観念が付かない最悪の方法なんだよね
小遣い制度にして、計画して貯金すること、達成感を味あわせることを
教えなきゃならないのに、他人にタカることしか覚えずに大人になる
家の愛玩子の弟がコレで借金魔になり、何度も尻拭いさせられ挙句に自己破産したよ
もう誰も近づかない たかられるから

500 :優しい名無しさん:2014/11/11(火) 13:33:18.20 ID:fvlrf/zO
毒親の親もまた毒親であることが多い。一度、毒親が現れると、悪循環だよな。

501 :優しい名無しさん:2014/11/11(火) 13:35:47.92 ID:+P05Kk9F
なんかこころの中に怒り悲しみ憎しみ恨みのどでかい塊がある
『毒になる親』や『普通がいいという病』という本にそういう爆発しそうな感情の塊への対処法が書いてあるが。
本当に苦しい。口を開けば愚痴が出る。
今はリーマスとジェイゾロフトで割と効果あったが。
本当にこんな病気になってやりきれない。

502 :優しい名無しさん:2014/11/11(火) 13:36:38.31 ID:+P05Kk9F
運動、ノートに書きだす、笑うとか割とメジャーだな。
まあ普通のストレス解消法となんも変わらんと思うけど。

503 :優しい名無しさん:2014/11/11(火) 13:42:55.19 ID:+P05Kk9F
鬱屈とした爆発しそうな感情の塊がある

504 :優しい名無しさん:2014/11/11(火) 13:43:35.77 ID:fvlrf/zO
ストレス溜まった時に対処法を実行しようと思えないから、困る。

505 :優しい名無しさん:2014/11/11(火) 14:07:51.30 ID:+P05Kk9F
ああ、言葉が欲しい。
もう過去は取り返しがつかない、それは仕方がない、受け入れよう。
でも今のこのやるせない気持ち、とてももやもやしていて鬱憤がたまっている。
これは何とかしたい。
俺のような気持ち、生きづらさを抱えているのは俺だけではないと思う。
何かその感情をクリアにするような本を読もうかな。
AC系?発達系?政治社会系?思想系?
そんなことよりもスポーツ?
ああわからん

506 :優しい名無しさん:2014/11/11(火) 14:27:56.68 ID:uCoRIoZP
毒親って精神病製造機だよな。
国あげて親子問題の是正に力をいれれば相当に犯罪なんかも減少すると思うわ。

507 :優しい名無しさん:2014/11/11(火) 14:59:48.57 ID:ijOcJrvw
>>500
そうそうそううちのとこは少なくとも四世代は連鎖してるみたい(自分入れて)w
父方の方もやっぱり親がアレだった。こっちは二世代連鎖か

508 :優しい名無しさん:2014/11/11(火) 15:01:59.35 ID:ijOcJrvw
確認できるところでだけど。
いとこのとこも若干毒入ってるわ

509 :優しい名無しさん:2014/11/11(火) 15:55:01.02 ID:feHvlF0e
毎日新聞がとりあげてから最近注目されてるよね
でも決まって、いい親に育てられたであろう人たちが「親に対してそんなことを言ったり思ったりしていいのか!」と反発する

510 :優しい名無しさん:2014/11/11(火) 15:59:13.40 ID:+P05Kk9F
日本人にとって親に反抗することが道徳的に正しいってのは難しい
儒学の影響だろうか
まともでない親も多いのに

511 :優しい名無しさん:2014/11/11(火) 16:00:18.02 ID:+P05Kk9F
親は権力的にも、経済的にも、道徳的にも正しいとされる
これには向かうのは難しい
できないと俺みたいに引きこもり、メンヘル、鬱、ACになる
ヤンキーになる奴は強いよ

512 :優しい名無しさん:2014/11/11(火) 18:26:11.19 ID:ETLEJPXO
本の対人関係の心理テストみたいなのやってるけど
真性ぼっちだから質問に答えられんwww

513 :優しい名無しさん:2014/11/11(火) 18:28:59.58 ID:cyYhkBIt
自分を出せる分、ヤンキーとか不良になるのが一番マシだわ。
未成年の頃に過ちを犯しても、取り返しがつく。
しかし、実年齢が20歳過ぎたら、そうはいかない。

514 :優しい名無しさん:2014/11/11(火) 18:53:04.87 ID:cyYhkBIt
毒親を殺すのって、正当防衛だと思う。虐待で自殺に追い込まれると考えたらな。
俺が検察官なら、不起訴にしてやる!

515 :優しい名無しさん:2014/11/11(火) 20:38:27.02 ID:8Nj1Dp91
>>491
恩着せがましいところも過干渉親の特徴だよ。

「学業に専念しろ、アルバイトは禁止。私が何でも払ってあげるのに、なぜそんな無駄なことをする必要があるのか。バイトしたら退学させる。」

アルバイト禁止だったのはね、俺にお金を持たせたくなかったからなんだよ。
お金を持たせれば、自分の言う事を聞かなくなるとわかっていたから。

大学生になっても、俺には1000円しか持たせなかった。
バイト禁止で1000円だ。自分では何も買えない。
衣服や本も親が店までついて行って、親が判断して買い与える。大学生になってもだ。
そして、この服を着たいとか、文句ひとつ言えば買ってもらえない。
「嫌だったら出ていけ!」
所持金1000円でどうやって自立するんだよ!!!
「黙っていれば買ってもらえるんだから、我慢しよう。」
「交友関係を犠牲にすれば、大学に通わせてもらえるんだから、それくらいどうってこともないものだ。」
よく教化されてたよ。
自立させる気は微塵もない。
いかに支配するかが大切だったんだ。

いつかこぼしていたが、老後の面倒を看させるつもりだったらしい。
絶対してやらない。

大学の費用は親に返済中で、これが終わればもうおさらばだ。
22年間は灰色だったが、今さらどうしようもない。
外から見れば、「過保護な親に、自己主張のできない子供」という図だったんだろうなあ。

516 :優しい名無しさん:2014/11/11(火) 22:10:01.69 ID:GrkfSJgv
儒教精神(笑)が根強い日本だからな
 親は絶対!っ手思い込んでるお花畑が俺の周りにも多すぎる

そもそも クズ親に反旗を翻す俺たちを異端視する連中って
 まともな親に育てられた奴らばかりだから
  俺たちの苦労 苦痛なんか絶対に理解できない 絶対に分かり合えない

それを理解した上で それを逆手にとって
 やりたい放題の暴君やってるのが
  ここで晒されてるクズ親なんだろうよ


山口県岩国市室の木3-8-4の平林京子なんか 
 まさにそういうタイプだったからな

携帯はこちら 0 8 0 6 3 3 0 8 3 5 7

517 :優しい名無しさん:2014/11/11(火) 22:30:51.38 ID:HcE/+MKu
その親なりなんなり、付き合っていくうちに自分が孤立し
交友関係が細っていくなら、それは間違いなく毒親だ

一緒にいて人との関係や仕事が発展してゆく人間関係があるんだが
毒親はそうした出会いをまず禁止する

手遅れになる前に賢く立ち回るんだ
手遅れになる前に

518 :優しい名無しさん:2014/11/11(火) 23:45:11.78 ID:QeiDuuCU
俺のやることを何でも否定的にしか取らない毒親
最近だと楽天で服買っただけで実物見ないと〜怪しい所じゃ〜と否定された
テメエもテレビショッピングで服やら化粧品やら買いまくってるくせに良く言える

学生の頃も「自分のやりたいことを」と言う一方で「そんなの無理」「何の役に立つ」と否定
結局は自分の思い通りの道しか選ばせない

519 :優しい名無しさん:2014/11/11(火) 23:51:07.75 ID:hENYztBU
>>518
否定ばかりの親は嫌ですよね。

520 :優しい名無しさん:2014/11/11(火) 23:52:53.05 ID:hENYztBU
>>505
テンプレにある本は読んだ?もしまだならおすすめですよ。

521 :優しい名無しさん:2014/11/11(火) 23:54:20.82 ID:hENYztBU
>>499
これ賛成です。
金の使い道を全て把握されて結局親の言いなりにしかなれないから、すごくスポイルされる感じがします。

522 :優しい名無しさん:2014/11/11(火) 23:56:55.43 ID:hENYztBU
>>495
ギャグとして成立していたのは、子供の側からも親に相当な口調で抗議したり要求してたりしてたからと思います。
ある意味対等な関係がある前提でのコミュニケーションです。

523 :優しい名無しさん:2014/11/12(水) 01:23:22.64 ID:Atbf4kiN
小遣いで言えばうちは変わった方式でね
貰えるんだけど使っちゃいけないんだよ
使うとキツい罰があるんだ
絶対に使ってはいけないお小遣いなんだ
あるとき缶コーヒーを買おうって兄貴に言われたのね
で、兄貴の顔も立てないといけないから分かったと言って二人で一本買って飲んでたの
そしたら親父に見つかっちゃってね
正座させられて何発かビンタされたんだけど俺の目付きが反抗的だっつって親父の怒りが有頂天になってさw
何十発もビンタされてしばらく動けなくなっちゃったんだよね
で、20年ぐらい経って聞いてみると覚えてないって言うんだよね
そんなこともあったね悪かったねっつうんなら許してやらんでもないんだけど覚えてないって言うんだよね
でも一応謝るんだよ
覚えてないことを謝られてもねえ
自分が殴った相手が動かなくなったら「やばい」って思うし強烈に記憶に残ると思うんだけどねえ
どうなんよクソ親父?

524 :優しい名無しさん:2014/11/12(水) 09:06:19.06 ID:NxKVrMa7
毒親は酷い暴力(言葉の暴力も含む)振るっておきながら、「覚えてない」とか言う。
ふざけんな!どれだけ傷ついたと思ってんだよ!

525 :優しい名無しさん:2014/11/12(水) 12:19:23.79 ID:CFsebHLe
やたら「甘えるな」「男だったら〜」とか小さい頃から言う糞親。
厳しくすりゃ、育つとでも思ってんのかよ?

526 :優しい名無しさん:2014/11/12(水) 12:22:31.13 ID:kMlcnUae
>>523
うちもだ

527 :優しい名無しさん:2014/11/12(水) 12:59:00.47 ID:HIRjMrQa
毒は私達を奴隷や虫と同等としか思ってないってこと

528 :優しい名無しさん:2014/11/12(水) 13:04:06.91 ID:3amv2mgv
>>495
自分も苦手なアニメは有る。
昔のちびまるこちゃんとかサザエさんも昔のノリはだめ
普段駄目なカツオやまるこが頑張っていい点とっても
「やれば出来るんだから普段からやれ」見たいな説教が本気で悲しくなる
クレヨンしんちゃんもだめ
うさぎをトイレでガンガン殴りだしてそれから見てない
ハレのちグゥも小さい頃見てたら受け付けなかったと思う。
あさりちゃんは姉妹対等で安心してみれた

529 :優しい名無しさん:2014/11/12(水) 13:36:12.29 ID:CFsebHLe
子供の頃、オウム真理教の歌が流行ったんだが、歌ってたら、大人に殴られたりした。
毎日のようにニュースで報道する奴らが悪いのに。

530 :優しい名無しさん:2014/11/12(水) 16:24:53.32 ID:cDJHSq1J
クズ親って 都合の悪い事を忘れるけど その理由は多分この二つ

・忘れたフリ 

・子供を否定 支配 飼育 監視するのは
  取るに足らない 当たり前の事 自分にとっての日常 故に覚えていない


キチガイカルト 自由教の信者
 山口県岩国市室の木3-8-4  平林京子も 
  俺を散々否定しまくったくせに 何一つ覚えてない みたいな事言ってやがったわ

電凸するなよ!
0 8 2 7 2 4 2 8 2 0
0 8 0 6 3 3 0 8 3 5 7

531 :優しい名無しさん:2014/11/12(水) 17:04:41.43 ID:tf0ohMEK
毒親を援護する教員、警察、相談員、政府もグルだ!
みんな大嫌いだ!みんな死んじまえばいいのに!

532 :優しい名無しさん:2014/11/13(木) 01:45:46.86 ID:liqnZ7yR
意味がわからない。
弟は衣食住車全て与えられて与えられた努力してりゃ職を得られるのに、
なんで自分は衣食住を自分で稼いで時間削って目標から遠のかなきゃならんのだ。
しかも過干渉は全て自分が受けてやったのに。
こんな損な人生があるかくそ。

533 :優しい名無しさん:2014/11/13(木) 10:14:54.75 ID:8Q+Ltvw+
こんな糞みたいな世界、滅んでしまえばいいのに!

534 :優しい名無しさん:2014/11/13(木) 11:20:50.60 ID:ZjdgeZu/
ACや機能不全家庭による影響から脱したくて
色々と検索していたけど、当然ながら個人で事情が異なることから
「これだ」というような打開策はなかなか見つからないね。

ただ、どこだったか忘れたけど、被虐待者のコメントが集められたサイトがあって、
そこでACの人が自分の毒親に向けて語ったコメントがちょっと印象的だった。
「世界はあんたの人生ゲームで回ってんじゃないんだよ」

なるほど、確かに毒親から見れば子というのは資産価値を増やすオプションであり、
自由意志の観念がない道具的な存在だよなぁと思った。
あいつらにしてみれば、子供なんてのはCPU・NPCと同系列なんだろうなぁ。

535 :優しい名無しさん:2014/11/13(木) 11:42:49.77 ID:4dqBhgVW
>>520
『毒になる親』はよみました
あと西尾和美さんのも

536 :優しい名無しさん:2014/11/13(木) 12:05:10.48 ID:4dqBhgVW
『毒になる親』
に自分はもう永遠にまともな親を得られないことを認めると宣言するみたいなことが書いてあるけど、
36歳親72歳になってもまだどうすれば親はまともになるかという不毛な問いが頭をかすめる
もう自分だけまともになるしかないんだよね
父AC母発達障害という凶悪な家庭に生まれてしまった
鬱10年生ですw

537 :優しい名無しさん:2014/11/13(木) 12:06:34.26 ID:4dqBhgVW
父の事実の否定は凄まじい
父本人も内心は分かってるんだよね
でも都合の悪いことは自分の本音を見て見ぬ振りしたり、事実の否定をしたりする
そしてどんどん自分の判断力が鈍くなって馬鹿をこじらせている

538 :優しい名無しさん:2014/11/13(木) 12:10:05.41 ID:Qc6bueKJ
毒親「何で私ばかりこんな目に遭うの!もう嫌!」
それはこっちの台詞だっつーの!!!!ぶち殺すぞ!!!

539 :優しい名無しさん:2014/11/13(木) 19:03:15.93 ID:SqmaCPhV
クズ親への最後のプレゼントはこれにした

「平気で嘘をつく人たち」
「毒になる親シリーズ全巻」

540 :優しい名無しさん:2014/11/13(木) 19:18:43.94 ID:SqmaCPhV
クズ親は 搾取子を四面楚歌に追い込む為に
 さまざまな根回し 情報操作 
  まさにアカデミー賞モノの演技力 政治力は賞賛に値するよな
   商業高校卒 低学歴のバカの癖に こういう時だけ頭が回りやがる

そして自分に都合の悪い事は隠蔽し 
 自分の都合のいいように事実を捻じ曲げて周りに吹聴

そのくせ こっちが反撃すれば被害者ヅラ
 俺はこういうクズを 「悪意の被害者」って呼んでる

おそらくは クズ親が周りに働きかける時には
 自分の言っている事は真実だと思い込んでいるんだと思う
  過去の出来事 その記憶も 自分に都合よくその都度書き換えられるんだと思う

その癖に テメェの老後の介護要員にしようと 色々と画策しやがる
 それを拒否すれば また被害者ヅラ(笑) まさに悪意の被害者(笑)


なあ?自由教 真光 法の華などのキチガイカルト信者 平林京子
 お前もそう思うだろ?

山口県岩国市室の木3-8-4
自宅 0 8 2 7 2 4 2 8 2 0
携帯 0 8 0 6 3 3 0 8 3 5 7

541 :優しい名無しさん:2014/11/13(木) 22:53:47.08 ID:C2Cgc7Is
言うこと成すこと何が本音なのかさえわからない。くだらない。
口にして叶えないなら全部嘘だよ。その癖、恩ばかり着せる。
親が死んだら相続も親戚付き合いも放棄して何処かでのんびり暮らしたい。余所者と思われてもその方がずっといい。

542 :優しい名無しさん:2014/11/13(木) 23:24:26.50 ID:M7/Bapwt
同じく。
恩着せで抑えつけるのは親失格者の証拠やわ。

543 :優しい名無しさん:2014/11/14(金) 15:49:37.58 ID:ARWq/gNE
毒親って、偉そうなこと言う割には、無責任。死ねよ!

544 :優しい名無しさん:2014/11/14(金) 16:01:56.46 ID:593kkfUd
責任の肩代わりを子供にさせるわけだからな。

545 :優しい名無しさん:2014/11/14(金) 17:00:36.86 ID:2KKkbmYx
少子化対策で毒親を増やそうとする政府も狂ってるぜ。
景気対策なら、他に方法があるだろうに。

546 :優しい名無しさん:2014/11/14(金) 17:09:24.16 ID:3gx5FP3+
暗殺教室の主人公の親も典型的クズ親だったな

クズ親からすれば
 子供の人生=クズ親の二周目の人生
  子供は親のコンプレックスを隠す為の道具

547 :優しい名無しさん:2014/11/14(金) 17:13:06.62 ID:nm32zEne
とにかく責任逃れしようとするよね

もっと愛してほしかった、という事を訴えたら
「私はアンタをいじめた覚えはない!何もしてないから責任はない!アンタが勝手に見捨てられたと思うのが悪い!」って言われた
虐待って直接手をかける事だけじゃないんだけどなぁ

548 :優しい名無しさん:2014/11/14(金) 18:23:39.51 ID:/6mQW+Gc
いい加減親離れしろよw

549 :優しい名無しさん:2014/11/14(金) 20:08:57.34 ID:IsQOzdf+
>>547
どういう流れでそうなったんだ?

550 :優しい名無しさん:2014/11/14(金) 22:45:11.97 ID:JrmxzStz
>>549
レスありがとう
まだ毒親と気付く前だったんだけど、
愛玩子と自分の扱いが違いすぎて、素直に疑問だったから、
「この家は愛玩ちゃんを中心に回ってるね。私やお父さんの事は見えてないね」的な事を言ったら、
「愛玩ちゃんには私しかいないんだから仕方ない」みたいな事を言われ、それで、もっと愛してほしかった事を伝えた…という感じ

毒親にどういう意味の事を言われたのか今でも分からなくて、どう書いたらいいのか分からん…
分かりづらくてごめんよ

551 :優しい名無しさん:2014/11/14(金) 23:32:32.67 ID:IsQOzdf+
いやあやまらんでも(⌒-⌒; )
気持ちはわかるがどんだけ言っても変わらんよ。
早くそれを受けいれられるように心の掃除を。

552 :優しい名無しさん:2014/11/14(金) 23:58:41.82 ID:NVYeSRtM
             |:ョ,: :::::: : i|,_愛玩子ちゃん わしがじっくり育てたるがな!!
             〔`|,r・: : : : `゚"'''''・x,_        : t・+
             ,,,i广: :::    i、   ゙'!i、       .〕 ゙L
              ,r″ : : :::::::: : :  ゙k   j゚L      .,,i´  〕
           ,i´ : : : : :::::::::::::::::: : ゙l,、  ヒ:┐ _,,v〃 ._,,r″
          ,i″.: :,ri,,:::::::::::::::::::::::: : ヽ:   ゚L゙厂`: ::::::::,,i″
         ,i´: ,r"_,゙l,::::::::::::::::::::::::: .゙L:   ゙l,゙l、:_::,J'″
        .,r″::,i´::::::::゙゚'|l,,:::::::::::::::::::::::::::`':   .゚l,レ,|`|「
     ,,,,. ,,i´: ::,r'ヒ::::::::::::: .”'r,,、:::::,,,、::::::::::::::::: ::゙'レ,!°
     ゙l_]″::,d゜: ゙l,'i,,::::::::::::: : ゙'ヽdペ''┐: : : : : : : `'r,
      .゙゙‐'''゙゙|:::: : .》,.~''ーv,,、::::::::|ぐ  〔       ゙'L
            |,   ゙l゙'l,,_:::::::`"'ー,,,レi,、 .゙k   ュ   〕
         ゙┐: ::'ョ".゙'l|l!_,,,v・″ ゙ヘi、,l゙    |    ,li、
          ゚L .ミ,,,r''“゜           ,「::   .,ぐ.ト
           ‘'',ir″     : : : :     _,r゚¬''j广::.,/
           ,r″     : : :::::::::::::::,,,v・″  ./~゚'l,l°
             |  ._,,,v――ー¬ーキ―:i,''゚゙~'i、 │  ゙l、
             |,_、″      : : ::::::::::::::`::::::゙l、 ヒ  |,
           `~゙゙゙゙゙~゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙¨"''''¬-v,,::::゙゙l, .|  ,r"
                          ゙゚'┐゙‐'' ̄
             アッー!

553 :優しい名無しさん:2014/11/15(土) 00:22:12.67 ID:mRiFXYSQ
ID:nm32zEneを見てても思うけど、
メンヘラって可愛げの無い性格の人が多いと思う。

親だって人間なんだから、相手が
かわいげの無い態度ばかり取っていたら優しくなんて出来ないよ。

親は何があっても無償の愛を与え続けてくれる…とでも
思っているんだろうかね〜。

人に良くされたきゃ、まず自分がそれなりの
態度で接しないとな。

554 :優しい名無しさん:2014/11/15(土) 01:49:01.88 ID:zGRdl/08
>>553
>メンヘラって可愛げの無い性格の人が多いと思う。

そうかも。
例えばおまえとか。

555 :優しい名無しさん:2014/11/15(土) 05:30:37.29 ID:lKGDC6HA
>>553
よお 平林京子
お前 テレビと中国新聞と
俺への虐待くらいしか楽しみがなかったはずなのに
ネットもまともに使えない情弱の極みだったのに

2ちゃんねるに書き込めるなんて大した進歩だな(笑)

一人孤独に死ぬ運命は変わらないのになwwwwww

556 :優しい名無しさん:2014/11/15(土) 07:21:31.61 ID:mFoRFgsb
>>553
酷いことをされ続けたのが先では?
何をされても明るく可愛く振る舞うって、
酷いことが無かった事になっちゃうし、
そもそも、幸せな顔が許せないから虐待するんだから。
幸せな笑顔や可愛げな魅力を見せたら、もっと攻撃が酷くなるよ。

557 :優しい名無しさん:2014/11/15(土) 07:41:28.20 ID:dWB10Drr
>>551
聞いてもいいかな?
「受け入れられるようになる」って、何を受け入れればいいのかな

558 :優しい名無しさん:2014/11/15(土) 07:48:18.27 ID:XlNTm1p5
>>553は毒親の問題なんてわかってないだろw
完全に的外れなこと言ってるし。アホはほっとけ。

559 :優しい名無しさん:2014/11/15(土) 10:38:02.46 ID:ltOK3BlM
毒親は被害者面と粗探しのプロ。
他人(子供)に関しては、100点満点じゃないと、不満。
その反面、自分の事は棚に上げる。

560 :優しい名無しさん:2014/11/15(土) 13:48:40.27 ID:RJ0dHnRt
毒母のせいで結婚が白紙になりそう
相手とその親が挨拶に来たんだけど、これから控えてる結納や向こうの親の態度が気に入らないとヒスを起こしてる
相手を呼び出し、「もっとしっかりしろ、でないと私(母)が恥をかくんだ!」と、人格を否定しながら言い出して、相手は怒ってしまった
それなのに毒は「常識を指導して何が悪い」だって
電話にも出てもらえないし、もうダメかも

561 :優しい名無しさん:2014/11/15(土) 13:52:29.96 ID:RJ0dHnRt
連レス申し訳ないけど>>559
まさにこの通りだね
家族内はおろか、赤の他人にも強要するよね
そりゃ友達もいないわって納得できる
自分のメンツが一番の可哀想な人なんだなって思うことで自分をなだめてるけど、ヒスを前にすると全てが絶望に傾く

562 :優しい名無しさん:2014/11/15(土) 13:53:41.99 ID:qgwaL92p
気の毒に
でも結婚してから別れるはめになるより良かったかも
慰めにもならなくてゴメンね

つかもう母親とは縁を切らないと、一生結婚できないような…

563 :優しい名無しさん:2014/11/15(土) 15:55:32.34 ID:CdMIlpFA
相手には誠心誠意謝るしかないかと…

こういうことがいくつもあるよね
冷蔵庫買い換えるだけで、持ってきた業者に文句
自分も暴言吐かれて、ちょっと放心状態で業者に対応
次の日にはころっと態度を変えるも
後日、使い心地を確認してきた販売店に怒鳴ってクレームつける
絶対自分も親と同じに思われてる
恥ずかしくってもうそこに買いにいけない

564 :優しい名無しさん:2014/11/15(土) 16:14:55.17 ID:mFoRFgsb
>>559
被害者面と粗探しのプロ

でっち上げで、それらの罪すら、なすり付けて来るからね。
やられた方が、やった事になって、究極悪魔兵器だよね。

565 :優しい名無しさん:2014/11/15(土) 17:23:58.76 ID:Da/xawrU
相手家族と引き合わせたりするから…まあ毒親毒兄弟持ちは大体そこで
引っかかって結婚ダメになるんだけどー

まともなルートの結婚は諦めたほうが

外れたルートでもいい、って相手は大体まともな人間じゃないんだけどさ

566 :優しい名無しさん:2014/11/15(土) 18:01:59.78 ID:05gZd9lM
早めに破談になったのはまだ傷が浅かったとしか慰めようがないな
自分の場合は、毒親の外面だけは良かったし、なるべく文句を言わせないように気を張って進めたから結婚までは相手方にバレずにすんだ
ただ、元ダンナをすっかり丸め込んで、同居するとか言い出したから、そこからおかしくなった
結果、自分の手元に残ったのはローンがたっぷり残った二世帯住宅(毒親つき)と×のついた戸籍、鬱病による精神障害
ローンを返すためだけに仕事して人生が終わるんだろうなと

567 :優しい名無しさん:2014/11/15(土) 18:22:09.24 ID:Da/xawrU
引き合わせ挙式を済ませても祟ってくるか…どうしようもないな

568 :優しい名無しさん:2014/11/16(日) 05:21:44.59 ID:RYr/Vgbc
俺は女と知り合った場合 
家族はいないって言ってる

もし将来結婚できる事になったとしても
クズ親の存在は隠し通す

近々家庭裁判所で苗字も名前も全て変える
戸籍は分籍する

569 :優しい名無しさん:2014/11/16(日) 06:59:35.91 ID:vxr1W2dV
正解。

570 :優しい名無しさん:2014/11/16(日) 07:58:39.22 ID:CE82kw/C
理由なくても名前変えれるんだっけ?

571 :優しい名無しさん:2014/11/16(日) 08:08:44.05 ID:RYr/Vgbc
正当な理由なき解明は基本認められない
改名の正当事由で 今思いつくのは

・著しい難読
・田中角栄 麻原彰晃 DQNネームなど 明らかに社会的不利益を被る
・小田栄一郎 鳥山明 など 長年使用してきた名前が本名以上に浸透している
・長年の通名使用実績

などに限られるはず


俺は領収書を受け取る時  名前は改名予定後の名前で貰っている
年賀状も然り
判例は 5〜7年の使用実績が必要

572 :優しい名無しさん:2014/11/16(日) 18:39:07.38 ID:CE82kw/C
養子になったら、変えれるかなあ?
実親の許可とか無しで。

573 :優しい名無しさん:2014/11/16(日) 21:48:22.90 ID:RYr/Vgbc
養子縁組でもできるはずだけど
そっちはあんまり詳しくない
俺に聞くよりググった方が早いと思う

574 :優しい名無しさん:2014/11/16(日) 23:07:31.92 ID:27Yctdhs
生きるのつらい
社会にも居場所ない
対応能力超えてて何もかもがバラバラな感じ
毎日家で寿命をどんどん奪われて枯れてく実感がある
対処も反抗もカウンセリングも全部無駄だった
世界が自分に市ねって言ってる

575 :優しい名無しさん:2014/11/16(日) 23:17:15.31 ID:m3lNUsBC
>>574
世界を呪って汚濁にまみれながら生きろゴミカス ケラケラ ( ̄▽ ̄)

576 :優しい名無しさん:2014/11/16(日) 23:56:01.68 ID:styOgFMJ
みんな細かいこと気にしすぎだぞ!

もっとワイルドに、もっとたくましく生きてごらん
ロマンティックあげるよ、ロマンティックあげるよ
ホントの勇気みせてくれたら

過ぎ去ったことにクヨクヨしちゃだめ!
ケンチャナヨーケンチャナヨーなんくるないさー♪

577 :優しい名無しさん:2014/11/17(月) 04:30:29.28 ID:t6jUXFg6
まだ間に合う人は踊れ
死なない程度に

大事な人は絶対手放すな

578 :優しい名無しさん:2014/11/17(月) 08:20:46.43 ID:nDCxYsrP
朝からピン子の嫁いびりでダメージ受けた

579 :優しい名無しさん:2014/11/17(月) 08:43:37.68 ID:1pQuWLST
>>575
糖質の陽性状態だったら何書いても許されると思ってんの?脳の異常者が。
後少ししたら陰性になって前後不覚になるくせに滑稽だなおい。
そのまま自分とそれ以外全てを嫌いながら死ね。

580 :優しい名無しさん:2014/11/17(月) 09:23:16.29 ID:FZxeHuwC
争え・・・

581 :優しい名無しさん:2014/11/17(月) 10:59:29.62 ID:3oxIKpRY
漸く親が離婚しそうだわ
止めも勧めもしないから勝手にやれと思うけど
自分こそが被害者みたいなツラすんのだけは止めてほしい

二日に一度はデカい声でケンカ(しかも理由はテレビの内容とかクソ下らない理由)
ケンカの内容に傷ついたと子供に毎度愚痴(自分を棚上げして同情買おうとする)
自分を貶すと愚痴るが本人も他人を道具みたく扱う(都合のいい手足みたいな扱い)

病気しての出戻りで再自立のための資金貯めてる最中なのに
ちょっとでも逆らうと「嫌なら今すぐ出てけ」と無理なことを言って黙らせようとする
この前「だったらあんたが出て行けば?」と言ったら
子供にも見捨てられるなんて!って離婚届持ってきたわアホか
離婚そのものはガキのころからすれば?って言ってたわ

582 :優しい名無しさん:2014/11/17(月) 15:28:04.74 ID:M9ce961v
母親の猛毒っぷりを今更ながらに痛感した
こんなに狂った人間は世の中広しといえどもそういない
RPGで言うならラスボスクラスの奴とニューゲーム時からたたかい続けてきたんだな、と悟った

自分の親を屈託なく尊敬できる人は恵まれた人だよ
子供の人格と人生壊すのが子育てだと思ってる人間を親に持つ人と
普通に子に愛情を与えてくれる親を持つ人がわかりあえる訳はない
悲しいけど

よく生き残ってきたよ自分

583 :優しい名無しさん:2014/11/17(月) 16:29:46.65 ID:Mgvtel4I
>>582
過酷な環境下であなたは本当によくがんばったと思う

584 :優しい名無しさん:2014/11/17(月) 16:43:05.88 ID:KMdlYDV4
>>582
幸せに育った人の言うことって分からないよね
なんでも信じられる人って不思議


実家を離れると親の有り難さがよく分かる、ってよく聞くけど、自分の場合は、自分の育った環境を客観的に見れるようになって、あまりに辛すぎて自殺しそうになった
毒親の場合は尊敬の真逆で、こっちが成長すればするほどクズさがよく見えるようになる

585 :優しい名無しさん:2014/11/17(月) 16:53:27.44 ID:FcMbrC2e
>>582
的確な例えで何かワラッタ。わかり過ぎるのが辛いが…。
自分も同じようによく生き残ったよなとか思ってる。
生き残ったのに加えてさ、よくドラッグや犯罪に手を染めなかったってつくづく思うわ。
精神をずっと痛ぶられ続けたのに犯罪者になってないだけましだわ俺、とか思う。心底。

586 :優しい名無しさん:2014/11/17(月) 17:16:18.16 ID:eyZXUxOy
っていうか、親は子供を犯罪者にしようとしてるからね。
そうなった方が、自分たちを正当化できるし。
他の社会や学校や職場のいじめでも、
いじめられてる人が耐えかねて爆発して犯罪者になったなりそうな所を、
しめたとばかりに、ほら見たことか!あいつは異常者だったんだ!
で、いじめた事を全て正当化するからね。あいつが悪い奴だったからだって。

587 :優しい名無しさん:2014/11/18(火) 00:27:24.65 ID:MKbpoLws
思い出した。
小学生の時、放課後遊びたいと友達に誘われた。
母親は怒るだろう。そう思って何回か断ったが、粘り強く誘ってくれる。優しい子だった。断るのも悪い気がして思い切って遊ぶことを決心した。
ただ自転車に乗って一緒に缶ジュースを飲んで、友達の家に上げてもらって、そんなくらいのことだったけどそれまでの人生で一番楽しかったし新鮮な気持ちがした。
外へ出て友達と遊ぶなんてことがそのとき初めてだった。
しかしなぜか罪悪感が込み上げてきた。
「外で遊ぶのは馬鹿がすること。」
そんな風に母親から刷り込まれていて、母親を裏切るようで、楽しいはずなのに辛かった。
初めのうちは怒らなかったが、連続して遊ぶようになるとその夜は一晩中怒られた。
「遊ぶのはやめろ。」「もう十分遊んだから満足したろう。」
母親が怖かった。その時の自分にとって母親は絶対的な存在だった。気分を損ねればあれをしてやらない、これをしてやらないと言い出す。
もちろん死ぬことはないが、この母親というものに従わなければ社会的に生きていくことはできない。
そして時々「これはお前のことを思っての事だ」「血を受け継いだ自分の子供より大切なものはない」などとぬかす。
そうやって支配されることが愛だと錯覚していた。
結局、友達より母親をとった。
後悔しても今さらだけれど。

588 :優しい名無しさん:2014/11/18(火) 02:36:27.02 ID:n63vLhVk
すいませんちょっと吐露させて。

自分は数年前に母親を癌で亡くして第一級身体障害者の父親と二人暮らししています。
父が障害者になったのは3歳くらいのころで、脳卒中で左半身不随になりました。
健常者だった頃の記憶は殆どありません。

物心ついた頃から両親の喧嘩を頻繁に見るようになりました、とはいえ一方的に父が母を罵倒し母が泣くだけでしたが。
今となって思い返すと典型的なDVの形そのものでした。
翌日になると「昨日は言い過ぎたごめん」と謝る父、何事もなかったようにすごそうとする母、
子供ながらにあまりグチグチ言ってはいけないのだと思いそのことに触れない私、その状態を20年以上続けてきました。
(途中で母が一度初期の癌で入院したり、数ヶ月別居したりしたこともありました)

数年前、母が末期の癌で倒れ二ヶ月であっという間に亡くなりました。
その頃は私は父のことを「私が代わりに介護していくのか」と漠然と考えていました。
しかし私が精神的に脆いことや悲観的な性格をしていることを
父は仏壇の母に対してネチネチと詰るように語り掛けているのに気づきました。
「お前の育て方が悪かったからこうなった」と。
あれほど、人生を仕事と育児と家事と介護に尽くした母に感謝の言葉を投げかけることなく
死んだ後もなお駄目出しをし続けている父に幻滅し、父も私もどうでもよくなってしまいました。
(続)

589 :優しい名無しさん:2014/11/18(火) 02:38:44.38 ID:n63vLhVk
それから数年になりますが同じ家に住んでいても顔を合わせても私がすぐに去るようになり
最低限の日用品の買出しなどは私がしますが、父の身の周りの世話は訪問看護の人に任せきりになりました。

父は外面だけはよく、家庭内の愚痴や悪態などを親戚や周りの人に言うことはありません。
ですが私が一切返事をしなくても、念仏のように時折1時間も2時間も私の部屋に向かって語り続けてくるのです。
その殆どが母と母方の親族を見下したようなことです、学歴や育ちがどうなど。
若い頃に母方の親族に盗みの嫌疑をかけられたなど言っていましたが
母が亡くなった今、親族と父親の言うことが対立していて真偽を確かめる術もありません。
「あいつらは俺を犯罪者にしようとしているクズだ」など、恨み言を念仏のように唱え続けているのです。
私はそういうときヘッドホンで音楽を大音量で聴きながら聞こえないふりをして終わるのを待ちます。

しばらく前、私にとある縁がありました。
私はそれに対してどうも消極的でしたが相手は私のことを気に入ってくれていたようで
結婚も視野に入れることを父親に話してみてはどうかという話になりました。
一ヶ月ほどのらりくらりと先延ばしにし、腹を括って先日話してみたわけですが後悔しています。
父は私が嫁に行くことに対して否定的なことは口にしませんが、
言葉の端からただでさえ脆い私の自信を挫くことを言うように思えるのです。

相手の実家は?→私の実家から遠い(どんなに飛ばしても半日はかかる)→何かあったとき急に戻ってこれる距離じゃない云々
相手の収入は?月収○○万円でちゃんとボーナスありと聞いた→それくらいで子供も養えるのか?
(そこまで先のことまで想定しているわけではないし贅沢をしなければやっていけそうな額、まだ若いからいずれ昇給もあるかもしれない)
相手の親の職は?→両親とも健在で公務員と聞いた→そんなまともな家庭育ちとお前がやっていけるのか
私が「私みたいな不良債権、気に入ってくれただけありがたいことだよ」というと
「仮にも手塩にかけて育てた娘をそんな扱いされて不愉快だ」→不良債権と言ったのは私自身で相手は言ってない
(続)

590 :優しい名無しさん:2014/11/18(火) 02:42:19.96 ID:n63vLhVk
言ってからまだ二日目になりますが、毎夜こういったことを私が一切反応しないにも関わらず一時間ほど愚痴り寝ています。
聞くまいと思っていてもほんの少し耳に入ってしまうともう一生あの人と相容れることはないのだろうと思います。
でも私もまた母と同じように「昨日は言い過ぎてすまん」と言われると許そうとしてしまい
障害者の父を残して自分の人生をつかむことに罪悪感を感じて、諦めて一緒に朽ちたほうが楽かもと思おうとしています。
一時は家を出ることの覚悟もしたはずなのにたった二日、いつもの母親詰り&悪態をつかれただけで
気持ちは「やっぱり自分には独りしかない」「自分が結婚しても同じ家庭環境を繰り返すだけかもしれない」と
押さえこんでいた不安が爆発して前向きに考える勇気が枯渇しそうになってしまいました。
相手には「父親を説得するのは難しいかもしれない」とだけ言ってありますが
このジレンマを一から十まで説明して、理解してもらえる自信もありません。
人に説明したところで「そんなのを親と思うな」「自分の未来を考えるべき」と言われることでしょう、
それでも「私が見限ったらそれこそ孤独死まっしぐらでは?」という同情なのかよくわからない気持ちが、
どんなに腹を立てても、母を詰ることを憎らしく思っても、離れるという選択肢を選ぼうとさせてくれないようです。

母は亡くなる前にずっと伯母にしょっちゅう電話で泣きついていたのを覚えています。
聞かれたくなさそうな態度をしていたので私は内容を聞こうとしませんでしたが、
「夫の態度が辛い」→「別れなさい」→「でも離婚したら娘が」の典型的なDVの泣き言だったのでは、と思っています。
あんなに体をぼろぼろにして死ぬくらいなら、無理やりにでも別れて逃げたほうが良かったのでは、と思うものの
子供がいたという点があっても、それが容易にできないことが今では母の代わりに私が解る気がします。

私が第三者なら意地でもその呪縛から引きずり出してしまいたいと思うのに
自分ひとりだと「すべて諦めるほうが楽だ」という考えから抜け出せなくて
今日はどうしても、寂しくて、泣きつきたくて書き込んでしまいました。
同じような境遇の方はいらっしゃらないでしょうか?いたとすれば、どうしましたか?
読んでくださった方、ありがとう。

591 :優しい名無しさん:2014/11/18(火) 03:17:35.30 ID:k+D6nlWD
毒親+介護+母親の不幸とか・・・想像できない環境だわ
こっちは将来の介護を考えるだけでも気が滅入るのに
自分だったらこうするとか無責任なことはいくらでも言えるけど、
おっしゃるとおり、近い境遇の人が読んでくれてればいいね

592 :優しい名無しさん:2014/11/18(火) 06:07:08.81 ID:sF2xdjF8
そのまま近い境遇ではなくても、
結婚とかで、親を紹介したくないとか、
親も紹介できないって事で、諦めてるとか、
親に今まで否定されてきた通り、結婚も否定されつぶされるって、
みんな、ほとんど、そうだよね。
>>590の場合、経済力があるなら、
ホームに入れてしまって結婚すればいいと思うけど、
まあ、無責任な事は言えないけど・・・。

593 :優しい名無しさん:2014/11/18(火) 07:16:07.63 ID:WeLemF6p
>>590
部屋の前でぐちぐち言われるのきついですよね
私は20分ほどでも耐えられなかった
もう無理だと思って情緒不安定なまま涙ぽろぽろ流しながら荷造りして家でました
残念ながら戻ってきたけど、きっちりはっきり文句を言えるようにはなりましたよ

我慢強いのがあなたの美徳だけど、
毒親は、子供が離れようとするとき最高にひどい状態になる
つまり、今は一番ひどい状態
一緒にいてももっと悪化すると思う
親が子離れできてなくて離れまいと不安でしがみついてくるけど、
甘え方が暴力なのが問題なんですよね
あなたにとっても、父親にとっても一度距離を置くのは必要なことだと思います
新しい環境に身を置くことなど不安はあるだろうけど、もうちょっとましな関係に修復しないとあとあともっと大変ですよ
いつかあなたでも我慢できない状況になるのでは?
父親のためにも離れるって考えにはなりませんか?

594 :優しい名無しさん:2014/11/18(火) 08:08:30.68 ID:p3Z/byok
ご本人には悪いけど、お母様もID:n63vLhVkも典型的な共依存に陥ってしまっているように感じる
父親は明らかに『周りは自分のために、自分は自分のために』の思考だから、娘の人生なんて欠片も考えてないよね
単に自分の手駒を減らしたくないだけ

>>自分ひとりだと「すべて諦めるほうが楽だ」という考えから抜け出せなくて
今日はどうしても、寂しくて、泣きつきたくて書き込んでしまいました。
とあるが、一人で考えているとなかなか呪縛から抜け出せないよね
カウンセリング受けたりDV関係の窓口に相談したりして、現状を話せる人を増やすのがいいかもしれない

595 :優しい名無しさん:2014/11/18(火) 08:15:33.64 ID:8t0QabId
>>590
私は親を施設に入れて結婚なさることを勧めます 誰か力になってくれる人は
居ませんか 親戚とかが無理ならケースワーカーを
このままなら母親の二の舞で、あなたもガンになりますよ ストレスが一番
の引き金なんですから

まだ間に合います、結婚したいとケアワーカーに相談して、泣こうが喚こうが
施設に入れてください

596 :優しい名無しさん:2014/11/18(火) 08:22:34.85 ID:p3Z/byok
前レスで「手駒を減らす」と書いてて思ったが……
将棋で実力差がある相手と対局するときに『飛車角落ち』とか、ゴルフでもハンディキャップつけたりとか、格上と格下の差を縮めるようなルールがあるよな
子育てに当てはめると、なるべく同じ土俵で話が出来るように差を埋めようとするのが所謂普通の親で、「実力差があるんだから仕方ないでしょ?」とハンデなしで完膚なきまでに叩き潰そうとするのが毒親かもな

597 :優しい名無しさん:2014/11/18(火) 08:41:13.21 ID:M4DUUueh
>>590
ttp://www.amazon.co.jp/dp/B004534OWS/ref=sr_ph?ie=UTF8&qid=1416267444&sr=1&keywords=耳栓

気休めだけど、俺のオススメ。
使い捨てだけど1週間は持つよ。薬局で売ってるサイレンシアより防音性能かなり高くて役立つ。
至近距離じゃないと聞こえないから壁越しにグチられるくらい屁でもなくなる。
頑張って。

598 :優しい名無しさん:2014/11/18(火) 08:55:11.42 ID:ld8xbrZd
>>588
お相手の方は、あなたの親が毒だということはどこまで知ってるの?
全く知らせず結婚するのはちょっと難しいかもしれないけど、
どうか今のまま何もせずに結婚を諦める事だけはしないで。
今のまま諦めるなら、お相手の人に話してからでも遅くない。
そして、もしお相手が多少でも理解してくれるならば、思い切って親を捨てよう。
あなたの人生を生きなきゃダメだよ!
とは言え、お父さんは身障者だということなので、
まずは訪問介護の人とか、ケースワーカーさんとか、自治体の障害課とかそういうところの人に内情を話してみるところから始めてみよう。
他スレで見たけど、施設って結構毒家庭が垣間見える家族が多いみたいだよ。
ほとんどお見舞いに来ないとかね。
だから、結構そういう人は多いんだと思う。
内情がバレることを恥ずかしいと思わず、なりふり構わず誰かに話をしてみよう。
お母さんが泣いて話してた叔母さんに事情は話せない?
まずはお相手の方に話をしてみようよ。

599 :優しい名無しさん:2014/11/18(火) 09:11:30.46 ID:Zhpc2lJh
はぁー、あんたいつまで生きるわけ?
グチグチうるせーよ。

これぐらい面と向かって言えないとこの先強く生きていけないぞ。

600 :優しい名無しさん:2014/11/18(火) 09:34:13.91 ID:UHR775bY
我慢は美徳じゃない
その価値観を押し付けているのは政治屋 起業 官僚
そして何よりクズ親 特に平林京子に過ぎない

601 :優しい名無しさん:2014/11/18(火) 09:36:40.50 ID:UHR775bY
起業じゃなくて企業な
被支配者層にはバカで 弱気で お人よしでいてくれたほうが
連中には都合がいいからな

602 :優しい名無しさん:2014/11/18(火) 14:43:56.29 ID:PQccOl+N
おとなが結婚するのに親の許可も説得も相手に紹介も要らないんだよ
役所に紙出して仲良く暮らしてくだけでいいんだよ
許可も説得も要らないんだよ

603 :優しい名無しさん:2014/11/18(火) 16:14:14.11 ID:Zhpc2lJh
この人は大人になる機会を与えられなかった、というか奪われてしまった人。
どこかで大人になればいいのだけど、自分では選びそうにない、何もかも自分の手で掴む気が無いようだ。

604 :優しい名無しさん:2014/11/18(火) 19:26:26.29 ID:6twUBKB+
>>590
甘えることを覚えよう 
相手に全部話しちゃえ
隠し事は関係を悪くするよ
ちゃんと話せた時 本当にちゃんと好きになれるよ
自分の心を閉じたままだと相手を受け入れるのも無理だし
自分も受け入れられないよ

親は捨てな
他の人も書いてるけどグチグチ言ってるの毎日聞いてたらあなたも癌になるよ
他の生き物を見てごらん 
子供のために死ぬ親はいても親のために死ぬ子供はいないよ
人間も同じでそうやって命は繋がっていくんだよ
親のために子供が犠牲になるのは間違ったことなんだよ

605 :優しい名無しさん:2014/11/18(火) 23:04:58.44 ID:1YTbvFNU
確かに君の親は『毒になる親』かもね。
でも少し振り返って自分を見つめ直して欲しい。

被害者面して振舞うのって楽しい? 楽ではあるけど楽しくはないよね?
我慢するのって立派なこと? 一歩も前に進んでないよね?
不満不平をたれ流して、それで何かが少しでも解決した? その場しのぎにすぎないよね?
見て見ぬ振りをして、嫉んで、愚痴って、同情して……それで満足?
ねだるんじゃなくて勝ち取るんだ。
「毒親を持つあなたは世界で一番不幸でかわいそうな優しい人間ですね。すべての人間はあなたを救うべきだ」もしかしてそう言われたいの?
ちがうでしょ?そもそも、そんな奴を誰も助けたいなんて思わないしね。
それに君だっていつまでもアイ・ミー・マインじゃ駄目だと本当は気付いてる。そうでしょ?

だから今度はきっと君の番なんだ。
優しさは自分のためにあるものじゃないってのは『毒になる親』を持つ君達こそ知っているはずだよ。
その優しさは誰かのために使おう。
君の優しさは君の友達や恋人や子供、その他もろもろの愛すべき人。彼らのためにあるはずだから。
親なんてもう関係ないよ。
前に進もう。
人は誰だって変われるんだ。ほんのちょっとしたきっかけでも変われるんだ。

駄文失礼しました。

606 :優しい名無しさん:2014/11/19(水) 01:06:31.84 ID:kFob6np4
吐き出し失礼します。
毒母と毒兄弟に小さな頃から肉体も精神も攻撃され続けてきました。
毒母は男兄弟には優しく、私にはとても冷たいです。
喘息の発作で苦しい時に、呼吸の音がうるさいとか、朝ごはんも作らなくて夜ご飯は祖母が作ってくれていました。
毒兄弟は2人揃って殴りました蹴りました。暴言を吐き、泣けばもっと酷い目にあう。
適応障害になり、統合失調症になり
それでもアルバイトをして、逃げようとあがきました。
でもお父さんと祖母はとても優しかった。
祖母が認知症になって、私は優しくできなかった。お父さんは無口だけど、私の家族の楽しい記憶はお父さんと祖母の記憶だけ
だから、ごめんなさいって伝えたい。
そして、恋人と結婚を前提に付き合っている。それでも、幸せを受け止めることができない。
自分に訪れた大きな幸せを受け止められない。恋人の名前を呼ぶ時の離人感。
恋人と結婚して、子供が生まれたとして。
私は同じことをしないか心配で。
家を出れば、家事をする人間はいない。
動物たちも世話はされないだろうし。
もう泣きながらご飯作りたくないです。
家にいるなら家事をしろと言うからアルバイトをしたのに。
働いても家事をしろという。
できなければ叱責される。
私は人並みの幸せもないのでしょうか。
それでも親を憎むことも教えられていない。兄弟に反抗する勇気もない。
統合失調症も寛解したような物なのに
助けて欲しいけど、恋人に迷惑をかけたくない、甘えられない。
恋人はそれを受け入れてくれる。
でも怖い。
何を憎めばいいのか。それもない。

もう、私は人並みの幸せすら手に入れられないのかと思うと、動けなくなる。

607 :優しい名無しさん:2014/11/19(水) 04:00:54.80 ID:zTD+h5vU
>>605
自己紹介?
なんか自分の文に酔ってるかんじで気持ち悪い
駄文と書きながら、俺いいこと言ったみたいな
人格障害にありがちな自己投影にしかみえない
私の文見て激怒したなら間違いなく人格障害

608 :優しい名無しさん:2014/11/19(水) 04:09:37.08 ID:zTD+h5vU
このスレボダ多いし、しょうがないけど

609 :優しい名無しさん:2014/11/19(水) 04:34:45.30 ID:Wcwx5ifH
睡眠障害があるので物音で目が覚めてしまった
このスレの住人は親が毒だという外に
メンヘル系の症状は出ていないの?

610 :優しい名無しさん:2014/11/19(水) 05:43:30.22 ID:zTD+h5vU
>>609
同じで早くに目が覚めてしまってスレみてますよ
被虐者は人格障害やメンタル患ってる人多いでしょうね
軽度のメンタル不調を抱えた親が毒親になって、子が本格的にメンタル病むってパターン多そう

611 :優しい名無しさん:2014/11/19(水) 07:20:48.93 ID:FRZWROnT
605の言ってることは気にせず、吐き出したい人は吐き出したほうが良い

612 :優しい名無しさん:2014/11/19(水) 09:32:14.91 ID:Bg1U6Jzy
>>609
不眠やうつ病みたいのは全くないけど人格障害だよ
人格障害が原因のストレスやイライラが体の不調を招いてるっぽい
自律神経失調症と突発性難聴患ったけど、どっちもストレスが要因の病気だ

613 :優しい名無しさん:2014/11/19(水) 09:33:18.83 ID:2nhY9WZm
でも>>605の言ってることは間違ってはないんだよね、普通の人の感覚では。
前に健常者である人に似たようなこと言われたことあるんだよね。

そん時はなにも知らんくせして知ったこと言うんじゃねぇと思ったけど、結局他人からしたら私らみたいなのは、甘えてちゃんにしか見えないから、健常者をイライラさせてしまうのは無理ないって気付いたよ。
別に健常家庭の人に理解してほしいんじゃなくてただ否定しないでほしいだけなんだけどね。
まぁ一生交わることない人種と思ってるから別にどっちでもいいけど、たまに辛いよね。

614 :優しい名無しさん:2014/11/19(水) 10:50:09.06 ID:Wcwx5ifH
吐き出す時期も嘆く時期も過ぎてしまってる
過ぎたことへの感想しか言えない
懺悔も告解もしない

615 :優しい名無しさん:2014/11/19(水) 11:02:32.62 ID:HrRe3bBW
>>606
彼に相談して、動物を連れて彼のもとに逃げなさい

616 :優しい名無しさん:2014/11/19(水) 13:35:30.61 ID:cl4opEzZ
結婚しないと寿命が縮む
一説によれば10年とも15年とも
年金払うのやめた

617 :優しい名無しさん:2014/11/19(水) 14:07:51.89 ID:RBAWfJlo
>>605
だから、被害者面するのは親の方なんだよ。
どこまでも、すりかえちゃいけない。
それに悩まされてるんだから。
反省もせずやり続けてるんだから、関係ないなんて嘘。
縁を切りたいけど、どうしようもない人が多いし、
切ると言っても、親に都合のいい切り方で、
やられっぱなしで、全て奪われ、すりかえられて、逃げられる人とか。

618 :優しい名無しさん:2014/11/19(水) 14:28:34.88 ID:+EkIcymA
心理学かじって知ってます気取りの親に「あなたは大人なんだから、親のことはもう関係ない
『毒になる親』にも親のことは許さなくていいって書いてあったでしょ?
文句言わずに静かに離れて」
って言われ続けたけど、自分で本を読んだら
「親と戦った証拠を自分の中に残すこと」に大きな意味があった気がする
やっぱ自分の事は自分で考えたいわ
心理学者や医者じゃない人が偉そうに言ってることは信じちゃダメだ

619 :優しい名無しさん:2014/11/19(水) 14:39:02.17 ID:ZRipnTDg
>>618
親って自分の親って事でしょ?
ここに書いてるくらいだから、毒なんだよね?
そりゃ、張本人が許さなくて良いでょ、もう大人なんだから親のことは関係ないよね、って言うのは間違ってるわ。
加害者が被害者に向かってそんなこと言って許されるわけない。
許して良いかどうかって、被害者本人が決めるべきもので、
第三者でも言うべきでないし、
ましてや加害者自身なんて言う資格すらないわ。
そういうこと言っちゃうところが毒だよね〜。

620 :優しい名無しさん:2014/11/19(水) 15:06:06.67 ID:pEBFGu9z
家と縁切ってからが第2段階な気がする
出るなら早いなら早い方がいい
縁を切り7年だけど共依存の連鎖はなかなか切れない
居ないのに心から消えてくれずに毎日辛い

621 :優しい名無しさん:2014/11/19(水) 15:10:04.28 ID:Wcwx5ifH
テンプレ貼ってる?

622 :優しい名無しさん:2014/11/20(木) 13:21:27.22 ID:1C2Gm7aB
ここにも貼る
http://www.nikkeibp.co.jp/article/miraigaku/20141111/423900/?n_cid=nbpbpn_tg

ニート云々はともかく親がドヤ顔で言ってるところが気持ち悪い
教育できなかったという意味なんで恥ずべきことなんだよ

623 :優しい名無しさん:2014/11/20(木) 14:05:22.64 ID:KWTZWUrL
これさ
財産を血縁に残させないシステムを作りたくて
やってる政策のプロパガンダでしょ?

624 :優しい名無しさん:2014/11/20(木) 14:29:09.44 ID:LQGpVqA8
>>619
レスありがとう
あの本には「親にされたことを流して静かに離れましょう」とは書いてなかったし、
対決もとても大切な事のように感じたけど、
うちの毒親は「私に怒っても何も解決しない!出て行け!」しか言ってなかった
うちのはテレビや本の受け売りを都合いいように改悪して、子どもによこすテンプレ通りの毒親だけど、
親から欲しいのは情報じゃなくて、気持ちと態度の改善だったな〜とあの本読んで思った
自分の将来に関する情報をくれる人がいるなら、医者と心理学者だけだな

ウチのタイプの親だと対決せずに離れるだけなんて最大の許しだわ
一人暮らしした後も親を許してるようで悔しい
機能不全家族は離れても機能不全家族な

625 :優しい名無しさん:2014/11/20(木) 15:22:49.97 ID:o5jSXAGC
新スレ立ちました

【クズ親】毒親の悪事を実名で晒すスレ1【因果応報】

http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/live/1416463442/

626 :優しい名無しさん:2014/11/20(木) 15:32:52.28 ID:Cw7+qTvM
「捨てずに育ててくれた親がそんなに憎いか?」と弟に言われた

おまえが無事に育ったのは自分の犠牲があったことを忘れるなよと言ってやった

627 :優しい名無しさん:2014/11/20(木) 15:35:48.86 ID:Pjt4bH5M
でもそれなら介護押し付けられそうじゃね?
うちの弟は、犠牲にもならず、家出て親の悪口ばかりいって、縁切ったとかいいつつ、
親に大学卒業まで甘えまくってたぞ
介護も多分俺に押し付けるぞ

628 :優しい名無しさん:2014/11/20(木) 15:45:52.90 ID:C9SzBkum
>>627
そういう人間には、遺産をやるな
まずその展開なら遺産で絶対揉める

629 :優しい名無しさん:2014/11/20(木) 15:48:24.03 ID:Pjt4bH5M
あ、別に比べる意味で言ったんじゃないぞごめん

>>628
年収3000万くらいあるぞ。
もちろんオレは貧乏人で実家もボロボロだけど。

630 :優しい名無しさん:2014/11/20(木) 15:56:46.86 ID:C9SzBkum
>>629
どんな金持ちだw
銀行の支店長でもそんな額行くかいかないかだぞ

631 :優しい名無しさん:2014/11/20(木) 16:08:05.81 ID:Pjt4bH5M
>>630
サラリーマンじゃない。自営業。

632 :優しい名無しさん:2014/11/20(木) 16:17:04.76 ID:C9SzBkum
なるほど。弟は良くも悪くも独立しちゃった訳ね

633 :優しい名無しさん:2014/11/20(木) 19:05:50.54 ID:Pjt4bH5M
んだ。うらやましいかぎりだ。

634 :優しい名無しさん:2014/11/20(木) 21:47:28.11 ID:cXeg+VjF
どうやらウチは父親がオカシイ人だと思ってたら母親もオカシイ人だった
メンヘラかと思ってたら正しくはヤンデレってやつかも。
父親が毒親で母親がヤンデレっぽい

635 :優しい名無しさん:2014/11/21(金) 21:33:37.30 ID:yW9WvSL+
>>626
上の兄弟が防波堤になってる場合
弟や妹は毒をあまり実感しないから平気でそういう事言うよね
なんで反抗しなかったの?とか、逃げればいいじゃんとかね

636 :優しい名無しさん:2014/11/21(金) 21:46:06.30 ID:HUJHRRd7
常に親が敵なんだから、発達障害だけじゃなく、統合失調症っぽい症状も出てくる

637 :優しい名無しさん:2014/11/21(金) 22:37:26.56 ID:GroVSaUf
上と親の板挟みでダブルバインドっていうパターンも忘れないで欲しいね

638 :優しい名無しさん:2014/11/21(金) 22:49:11.11 ID:GroVSaUf
上の子は基本儒教によって手厚く守られていることを忘れるべきじゃない
この儒教が腐れて上の立場の者が調子に乗って暴れまわっている
これが日本のみならず東アジアに広く根付いた問題なんだ

639 :優しい名無しさん:2014/11/21(金) 23:20:01.39 ID:s2a8g7IO
>>638
一番上だけど
女だから長男の弟が生まれたら用済みだったよ

640 :優しい名無しさん:2014/11/21(金) 23:20:30.80 ID:HUJHRRd7
まあ兄弟姉妹でのポジションの違いは毒家庭それぞれだ
儒教だから守られる場合もあるし、単なる過保護過干渉にもなるし
そもそも毒親そのものがダブルバインドであるから、親の人格を安定したものと捉えられないわけで

641 :優しい名無しさん:2014/11/21(金) 23:32:20.56 ID:JdJbiWqG
長子で子育て実験するクズが多いと思うんだが。
長男長女の出来損ない率は異常に高いらしいしな。

642 :優しい名無しさん:2014/11/21(金) 23:33:27.90 ID:yW9WvSL+
そう
毒にも兄弟にもいろんなパターンがあるから一概にこうとは言えないけど
自分みたいなケースもあるってグチりたかった
末っ子や真ん中の子でも酷い被害にあってる場合だって勿論あるし
毒家庭の酷さはそれぞれあって比べられないね

643 :優しい名無しさん:2014/11/21(金) 23:34:32.99 ID:yW9WvSL+
リロってなかったごめん
「そう」は>>640への同意です

644 :優しい名無しさん:2014/11/22(土) 02:50:27.13 ID:FWv+GzJO
ここで親の事憎んで生きてる人は子供が出来たら上手く育てられると思う?

私は産むならもうリミットじゃないかって年齢で周りは結婚して人の親になってる
毒に当てられて子供はもう産まないけど、ふと自分がそういう年齢なんだと思ったら、果たして親を反面教師にしてもじゃあちゃんと育てられるのか…と思うようになってこんがらがってる

親兄弟を憎んでそれに抗うだけにエネルギーを注いできたけど、何だか良く分からなくなってきた

親はやっぱりまだ許せない、だけどじゃあ自分はパーソナリティー障害を持たない子供に育てられるのか…
そう思うと奴らも親である前に人なのか?と。
これはそろそろ許してやれよって心のどっかで思ってるのか?と…

645 :優しい名無しさん:2014/11/22(土) 02:51:49.78 ID:FWv+GzJO
>>644すみません、自分でもこんがらがってて上手く言えない

646 :優しい名無しさん:2014/11/22(土) 05:41:37.06 ID:uqXkvfgQ
クズ親の毒っぷりを知っているなら方法は一つ

会社で例えるなら 会社を継ぐのではなく
一から会社を作り 発展させる
みたいな感じ

そもそもクズ親の下に生まれた時点で詰み
後は余生でしかない

滅びる運命を受け入れるか
自分で初代から始めるか

647 :優しい名無しさん:2014/11/22(土) 07:05:02.99 ID:8BYJiqCH
DVにさらされる子どもたち〜見過ごされてきた“面前DV”の被害「子どもを守れ」
2014年11月22日(土)NHK総合1・26時40分〜27時25分 の放送内容

番組内容
子どもに夫婦間のDVを見せる“面前DV”の被害が急増している。
暴力に長年さらされた子どもたちはPTSDや摂食障害、不登校になるなど、
後々まで苦しみを引きずるケースも少なくない。これまで注目されてこなかった
DVにさらされる子どもたちの苦しみと葛藤に焦点をあて、こころに深い傷を抱えながらも、
自らと向き合い、乗り越え生きていこうとする子どもたちの姿を伝える。

648 :優しい名無しさん:2014/11/22(土) 07:08:07.10 ID:vLhO+oVv
芸人の有吉は父親が毒なんだよね

649 :優しい名無しさん:2014/11/22(土) 07:20:26.29 ID:MHcDpOU6
口を開けば金金金金
離婚して母親と二人暮らしになったから毎日小言を聞かされる
うんざりだ
早く死んでくれ

650 :優しい名無しさん:2014/11/22(土) 16:34:09.05 ID:RKcimrgf
子供の頃いつも母の自転車の後ろに乗って買い物に行ってたんだけど、
ある日出発前に、「落ちると危ないから、しっかりつかまってなさいよ。」なんて言う。
普段そんなこと言わないから、なんか変だなあと思ってたんだが、
向かう道の途中で突然急ブレーキをかけた。特に何があったというわけではなかったように覚えてる。
俺は後ろにのけぞる形で道路に落ち、頭と背部を強打した。
 
母から「大丈夫?」って声かけられると思ってたら、
「あんたがちゃんとつかまってないのが悪いんでしょ!」と、道端で怒号を浴びせられた。
その時ようやく理解した。ああ、今日はなにか虫の居所が悪くて人に当たる理由が欲しかったのだな、と。

この例に限らず、前置き→避けようのない不意打ち→激怒・説教、のコンボで事あるごとにやり込められた。
その結果、他人の何気ない一言に裏を読む癖がついてしまった気がする。
悪意に敏感になったのは良いが、好意や何でもないことであってもねじ曲がった見方をする歪んだ認知からいまだに脱却できない。

651 :優しい名無しさん:2014/11/22(土) 17:59:33.96 ID:WT30GrE4
小学3年の頃、仲の良い友人と日曜日2人で夕方まで遊んだ。
母親同士は二人でデパートへ。

親友と二人で遊んで普通に楽しかったし、その友人がますます好きになった。
向こうもそうだったと思う。

遊んでる所に親が迎えに来て家への帰り道、母親にその日1日どんなに楽しかったか話した。すると母親が「xxちゃんのお母さんが、喧嘩しなかったかしらーって言ってたわよ。きっとxxちゃんは普段からあんたの悪口言ってるんだよ、あんたは嫌われてるんだよ」と。
喧嘩しなかったかしら〜なんて大した意味もなく言ったことだと今なら思う。でも親から言われた事を真に受けて疑心暗鬼になり、翌日学校で笑顔一杯に話しかけてきた友人に素っ気なく接し、他の子と仲良くすることにし結果的に友達もやめてしまった。

親からの刷り込みで多くのものを失った。得たものは歪んだ思考、自信の無さ、疑り深さ。

施設で育ちたかった。

652 :優しい名無しさん:2014/11/22(土) 18:05:10.23 ID:v7jXEYMg
母親が憎くて憎くてしょうがない
それと同じくらい今だに愛されたい自分もいてそんな自分をボコボコに殴りたい自分もいて
なんだかんだで母親に見切りつけられて殺されたい

653 :優しい名無しさん:2014/11/22(土) 20:50:13.95 ID:DOvmJ82v
>>650
いたずらでやったならかわいいもんだけど続くとね
残念だけどあなたはもうする側の人になってると思う
責任はあなたにないからややこしい

654 :優しい名無しさん:2014/11/22(土) 20:56:40.76 ID:fYfreQie
>>653
あんた、うちの毒親みたいなこと言うね(´・ω・`)
そっくりだ

655 :優しい名無しさん:2014/11/22(土) 21:37:35.97 ID:DOvmJ82v
受け取り方まちがえてない?
ややこしいってのは650のことではないぞ
自分の意思でなったのではないから本人は大変なんだよねって意味

656 :優しい名無しさん:2014/11/22(土) 21:55:21.35 ID:JZ6fcOmY
親孝行でもしなければと母と一緒に出かけてみたけど「親といると自分が自分でいられない」って実感した。
なんてことないことでもイラついてしまうし、昔叱られたことと同じことで叱られるのではと連想し、それを避けようと行動した結果、やはり同じようなことで叱られてしまう。
悲しくてたまらない。

657 :優しい名無しさん:2014/11/23(日) 07:25:10.71 ID:lkPcC+Is
>>655
その部分じゃないんだけど(´・ω・`)
やっぱ意図的にズレてるな

658 :優しい名無しさん:2014/11/23(日) 10:30:52.78 ID:6EmNd5Cj
自分は違う、する側にされたくないってか

659 :優しい名無しさん:2014/11/23(日) 10:58:02.03 ID:finfxTCk
>>650
似た話を聞いたことがあるよ
その人はお父さんが癇癪持ちで気分屋だった
学校の先生には、あなたのお父さんは子供だから
周りの人が気をつけるように、と言われたそうだ

660 :優しい名無しさん:2014/11/23(日) 11:04:04.30 ID:G2edwOvY
過食の人いる?

661 :優しい名無しさん:2014/11/23(日) 11:14:16.24 ID:lkPcC+Is
>>658
そりゃそうよ
根拠なく「残念だけどあなたはもうする側の人になってると思う m9っ`Д´) ビシッ!!」
とか言うのって頭おかしくね?

662 :優しい名無しさん:2014/11/23(日) 12:19:29.67 ID:bkStpic2
まあ匿名掲示板だからな
親から受けた毒を他人に転嫁することで安定を図ろうとする人もいるだろうて

663 :優しい名無しさん:2014/11/23(日) 14:51:22.20 ID:Bn5EhL5o
>>659
問題の外側に居る学校の先生が知ってくれてよかったよね

自分は偶然知った相談できる場所でこと細かに生い立ちとか親の話したことあるけど
無視しましょうって言われたりした
友達に言っても親でしょ?みたいな反応とかされそうだし親戚は遺伝なのか変だし
家族間の問題で事件が起きるのは理解できる

664 :優しい名無しさん:2014/11/24(月) 08:37:31.28 ID:n37hxtWU
>>660
呼んだ?
完全に親のストレスで食べてるよ
きっかけも毒のダブル不倫騒動から
食べても満たされない満たされない、こんなにも憎いのにまだ愛されたいって思ってる自分も憎い

665 :優しい名無しさん:2014/11/24(月) 09:34:30.63 ID:0JesOhXF
与えられるより与えるほうが精神的に楽
人より上にたった感が好き

666 :優しい名無しさん:2014/11/25(火) 02:15:27.87 ID:IsnUrlCn
自己肯定感の高さと社会的地位は比例するのだろうか

667 :優しい名無しさん:2014/11/25(火) 04:46:21.22 ID:+Iq+Ri5g
>>73
現在、精神疾患と身体疾患、しかも昨年母が倒れ入院したことを機に退職を余儀無くされ、現在無職、自宅療養中ですが、やはり私の通帳やキャッシュカードは取り上げられ、そこの残高から毎月15万、母の口座に振り替えられています。
これ、法律的にはどうなんでしょうね。

668 :優しい名無しさん:2014/11/25(火) 08:59:10.45 ID:9Bphz37r
する。一部例外もあるがあくまで例外。
誰もが支配者、エリート層、金持ちになれるわけじゃないから、
生存戦略として社会性を身につける必要があるだけ。精神科医の本に書いてた。
それを偽善と表現もできるし、いやそれが人間の善だともいえるし、
そんなもの決めることにも意味ないのだろうが、
残念ながら、毒親問題に対する彼らの考え、発言を考えると偽善であるとしか思えない

669 :優しい名無しさん:2014/11/25(火) 10:33:47.16 ID:3nyzuMZa
彼らって誰?

670 :優しい名無しさん:2014/11/25(火) 11:01:35.47 ID:9Bphz37r
毒親問題は言い訳と考えるエリート層だよ
人類の偉大な業績のうち、毒親被害者がなにくそと頑張ったおかげで生まれたものも多数あるから、
予防したらダメとかいうやつらのことだよ

671 :優しい名無しさん:2014/11/25(火) 11:23:00.97 ID:3nyzuMZa
毒親も個性っていうなら、うまく開花すれば面白いけどね
平山夢明みたいな猟奇小説書けるかもわからん

エリート層はむしろ毒親を言い訳と考えないと思うがなぁ
人間は基本自分のことしか考えないって知ってて割り切ってるよ

むしろ「親を憎むなんて悪いこと考えてはいけない」と
頑なに思い込んでいる善意の人たちのほうが厄介
憎んでいいって思ったら、平穏に日常生活を
営めなくなっちゃうからね
何も毎日喧嘩すりゃいいってわけでもないけどさ

672 :優しい名無しさん:2014/11/25(火) 11:34:04.10 ID:9Bphz37r
その「親を憎むなんて悪いこと考えてはいけない」って考えが善意ではなく、
例えば同じような学歴の友達などに親の文句を言ったとしたら
「じゃあお前は親がまともなら、もっと成功して上にいけてたとか?」
って感情が沸いてしまうものなんだよ、無意識、意識的に。

673 :優しい名無しさん:2014/11/25(火) 11:48:00.10 ID:H/dKUldf
明らかに行けたよね。
走るのも、重りやハードルが無かったら、
記録は速くなるに決まってるし。

674 :優しい名無しさん:2014/11/25(火) 12:08:03.81 ID:9Bphz37r
そうなんだよ
けどそれが言い訳や見下しに相手は見えてしまう
こっちも親のせいで今の地位にいるとか思ったら周囲を見下す危険もある
毒親問題を相談するってのは、本音に近い部分を刺激してしまうから、
普通の人からは共感は得られない。

仮に事件になるようなわかりやすい虐待なら、そこは暴力の部分だけは共感されやすい
共感しても相談者は失うものもないし、自尊心も刺激されないから

675 :優しい名無しさん:2014/11/25(火) 12:09:14.29 ID:9Bphz37r
×相談者
○相談される側

676 :優しい名無しさん:2014/11/25(火) 14:19:46.77 ID:3nyzuMZa
>>674
>けどそれが言い訳や見下しに相手は見えてしまう

そうなんだ?すまんその発想はなかった

ざっくり言えば誰でも何かしらあるんだから
親がめんどくさいぐらいで、何かをできない言い訳にして
他人に聞いてもらおうという考えが甘い、ってこと?
むしろ口に出すと、弱者の証拠みたいに受け取るのか

677 :優しい名無しさん:2014/11/25(火) 16:39:42.12 ID:H/dKUldf
言い訳に見える
(俺もやってるのに何でお前は出来ないんだ?)
見下しに見える
(親を悪く言うなんて思いあがりやがって。)
かな??

678 :優しい名無しさん:2014/11/25(火) 16:43:25.42 ID:qORhlNg0
自分さえよければいい、自分の家族さえ幸せになれば他人の幸せは奪っていい
そんな社会で幸せになった家族ってそれは本当の幸せなの

679 :優しい名無しさん:2014/11/25(火) 18:26:12.07 ID:FtbRb9Kk
俺、26歳だけど生まれてこのかた一度も親に褒められた記憶がない。
何をしても何を言っても親には全否定されてきた。
精神疾患5つ発症して会社やめてからは何も言わなくなった。本当に何も。

680 :優しい名無しさん:2014/11/25(火) 18:44:27.20 ID:H/dKUldf
自分の家族さえよければって家庭の方が、
自分の家族すら奪う家庭より、幸せかも??
ただ、全てを愛する愛を失うから不幸か?

681 :優しい名無しさん:2014/11/25(火) 19:22:18.84 ID:3nyzuMZa
>>677
それはもうなんだか毒親がどうしたという
話ですらなくなっちゃうねー

>>678
そんな社会とはどの社会だろうか
そんなふうに考えてた人ってそういないと思うけれど

682 :優しい名無しさん:2014/11/25(火) 20:36:14.39 ID:H/dKUldf
ぶっちゃけ今の社会、
食品に毒入れて、
モノを製造しても、環境や人体破壊して、
医学はインチキで、
原発作業員は他人にやらせるし、
そんな社会だよね・・・。

683 :優しい名無しさん:2014/11/25(火) 21:46:47.25 ID:9Bphz37r
>>676
むしろ、毒親被害者はテンション上げるのも維持するのも力使うから
学校などにおいても「お前悩みあるんじゃね?」って近づいてくるやつらが多い。
それはいいけど、中には「こいつなら操作できそう」ってやつら。
はじめからこっちを弱者と思って近づいてきといて、聞かれたから毒親のことちょこっと話したのに
なんか不快になっていくやつら。

>>682
日本はいつのまにか添加物後進国だから
日本の駄菓子番付とかで、テレビ番組でイタリアだったか持ち込んで食べてもらってたけど
梅ジャムとか発ガン物質である赤色102号というタール色素平気で使っているの食べさせてた。
駄菓子のモロッコヨーグルトは、あれ全部マーガリンだし。
確かに今のマーガリンはトランス脂肪酸減らしてるもあるけど、昔ながらの製法ならほぼ毒でしょ。
カラメル色素、アクリルアミド、亜硝酸塩、その他いろいろ添加しすぎ
毒親問題と同じ。大多数の人は大丈夫だから目つむりましょうってこと。

684 :優しい名無しさん:2014/11/26(水) 07:57:48.90 ID:lbNw3BMJ
のび太のくせに生意気言いやがって。
みたいな事かな?
だとしたら常にのび太を演じ続けなければいけないのかな?
でもそれだとエスカレートするだけだろうし。
もうのび太のふりして、寄ってきた奴に、
俺は実はジャイアンだ!おらー!!ってやったらいいのかな。

685 :優しい名無しさん:2014/11/26(水) 08:33:53.89 ID:CeSIgSql
でもジャイアン主人公じゃないじゃん
センター貼れないだろ

686 :優しい名無しさん:2014/11/26(水) 10:54:12.28 ID:NqZot0i3
>>685
座布団つ=

687 :優しい名無しさん:2014/11/27(木) 19:17:19.60 ID:S/qM5pwL
>>651
戦国の計略の一つ
離間の計じゃん。

688 :優しい名無しさん:2014/11/28(金) 13:19:11.94 ID:hvonuIss
理由もなくヒスられた
もううんざり

689 :優しい名無しさん:2014/11/28(金) 15:31:48.72 ID:iU9c7lsT
子ども〜学生時時代は母は過干渉で(本人自覚まったくなし)
とにかくどこでも大声で怒鳴るなじる部屋や人の鞄と手帳勝手に漁るのは当たり前、外出すると窓でどこ行くか見てる
口も悪くてとにかくエネルギーをぶつけられてた毎日だった
サンドバック

今母は高齢で父も死んでさすがに元気なくなってる
私も昔のことが許せなくて怒りをぶつけてたからか、もう一切関わってこなくなった
元々普通の親子がする普通の会話なんて全くないから、基本一切口をきかない
食事も別々で放置みたいな感じ(それでも部屋の漁りはやってると思うけど)

この状態が今の自分にとって辛くて毎日イライラしてるんだとわかった
やっと相手って言うか怒りの矛先の相手が生きているのに、相手してくれないなんも言わない興味をなくされて諦められてる
幼馴染の小さい子どもを聞いたことない猫撫で声で可愛がってる
どこにもやり場がない、このまま母が死んだらどうなるんだろう
ずっと憎しみが取れないのかなはよ自分が死にたい毎日

690 :優しい名無しさん:2014/11/28(金) 17:44:20.23 ID:4I+BLKGx
家をでなはれ
自分の人生を生きるのですだ

691 :優しい名無しさん:2014/11/28(金) 21:20:33.46 ID:iU9c7lsT
母親に愛されたいというまだ心に残っている私の気持ちはどうすればいいの?
殺されたくて殺したくてたまらない

692 :優しい名無しさん:2014/11/28(金) 21:59:06.84 ID:KEIlz83E
おら、もう諦めた。でも、殺されたくないわ。
>>689みたいに、当て付けみたいに他の子とかを可愛がるとか、
露骨に差別を示してるだけな事も言われたし、
お前が失敗作だから、他を育てるみたいな。
また失敗作が出来るだろうが。それに自分は失敗作じゃないし。
お前が壊しただけだから。お前が人の失敗作。神なら消し去るレベル。
どこまでも、人のせいで何の反省もせずなすり付けて逃げるだけっていう。
そのまま逃がすわけないし。とんでもない仕打ちして、しかも人のせいにしてなんてな。

693 :優しい名無しさん:2014/11/29(土) 10:23:28.97 ID:g9oMqXdx
>>689
後半すげぇ分かる。
奴らは歳を取ると、都合のいいように過去のことは忘れていく。

694 :優しい名無しさん:2014/11/29(土) 11:55:28.11 ID:phbZY6mn
忘れても行くし、都合よく改ざんもする

あれもしてやった、これもしてやった、と恩に着せようとするが、それは全て
愛玩子にしてやったことで、搾取子にはいっさいしてやらなかった贅沢ごと
毒は両方にしてやった、と思い込んでるんだよなあ
2人分の予算なんか無かったし、2人分あっても愛玩子が全部独占しただろ!

695 :優しい名無しさん:2014/11/29(土) 11:57:55.86 ID:phbZY6mn
そして最後には
「搾取子が望まなかったからだ!望んでればしてやった1!」
と搾取子に罪を着せるしww

望んだところで上の空で聞いてないし、もう幼少時から叶えてくれないと悟ったから
望みを口にすることもなかったよww
結婚したい、という最大の最後の望みすら「売れ残り愛玩子可哀想」でぶち壊したくせにww

696 :優しい名無しさん:2014/11/29(土) 16:12:35.25 ID:vuLnEah/
「私(毒母)が何もしてないとでも思ってるの!?」
いいえ、私の人生をことごとく邪魔してくれたと思ってますよ。現在形で。
どうして仕事にまで関わってくるんだ、
こっちから何もしなくても勝手に職場へ何かしらされたらもうどうしようもないじゃないか、、
毎日毎日お前の顔見てるだけで憎くて憎くてこっち見てほしくて、
見捨てられたことを未だ根に持ってて愛してほしくて憎くい。
自分があの女に関してだけはどうしても制御できなくてそろそろギブアップだわ多分。

697 :優しい名無しさん:2014/11/29(土) 16:16:44.01 ID:vuLnEah/
死んでも楽にならないんだろうな、あいつの目の前でぐっちゃぐちゃにでも死んだら最後くらい私を見てくれるのかなぁ
でもきっとこんな風に娘が殺された可哀想な母親の私に酔うんだろうね
弟と男は大好きなアバズレ、私が女だから愛されないのは当たり前だって分かってるから更につらい
つらい、助けてほしい。助けてほしい相手は母親だから無理のループで狂いそうだ

698 :優しい名無しさん:2014/11/29(土) 18:01:23.45 ID:fo6G8Y7u
母が父のことを「気を使いすぎてかわいそうになる」とか言っているのでなんのことなのか聞いてみたらスーパーのポイントカードが1点ぶんなのにポイントつけてもらってたことについてだった。
どうでもよすぎて、「たいしたことじゃないじゃん、そんなネチネチ言うことじゃない」と言うと
「なによ、何も話ができない」「ネチネチって一回しか言ってない」

頭おかしいと思ったので「頭おかしい…」と言うと
「こんな家やだ、変わり者ばっかりで」と泣き言モード。

他にも言い争いはしょっちゅうしているけど、だいたい私が何か言い返すと「あなた怖い、あなたがしゃべると心臓が痛い」と言う。

言葉で傷つけたことは悪いし、母の寿命を縮めているな、とも思うけど、
でも私だって散々細かいこと言われ、友達の前でも怒られ友達に◯◯ちゃんのママこわ…と言われ、いろいろと我慢しながら育ったのに。

ちなみに父はここでは無害そうだけどキレて首締めてきたりするしこっちはもっと最悪。

早く出て行きたいが口癖になってるし、私もこの家は嫌だ。

699 :優しい名無しさん:2014/11/30(日) 06:17:32.49 ID:TpYBKnD1
みんな、やはり、
加害者(毒親、愛玩子)が、
被害者面する、すり替え攻撃に苦しめられてるね。

700 :優しい名無しさん:2014/11/30(日) 12:36:19.14 ID:lrQOwiZl
優しい母と尊敬できる父から産まれたかったな

701 :優しい名無しさん:2014/12/01(月) 01:25:00.08 ID:R7PTE2sS
自分は親の汚点も自分の問題だと思っている

702 :優しい名無しさん:2014/12/01(月) 05:50:05.23 ID:jlh8dwGz
そう思わなきゃやってらんないぜ

703 :優しい名無しさん:2014/12/01(月) 06:53:56.83 ID:W0F9njwv
自分は親の汚点を、
自分のせいに、もうしない。
明らかに、親自身のせい。
自分は例え変わった人や暗いのろいの人だからって、
いじめはしない。
いじめる側の論理には、もうだまされない。
お前が悪いから、お前が変だから、お前が足りないから、
全部、ウソだと断言して断罪する。
仮に、彼らより高能力の人が現れて、お前が能力低いからといじめたら、
彼らは、自分が低いからだと自分のせいにするだろうか。
しないくせにな。

704 :優しい名無しさん:2014/12/01(月) 09:47:09.59 ID:3v50Q3Es
その通り

705 :優しい名無しさん:2014/12/01(月) 10:40:47.14 ID:c783fBGe
復讐心が消せる人は凄いな。
親を許すなんてとても無理だ。許す必要もないわけだけど。

706 :優しい名無しさん:2014/12/01(月) 13:02:35.01 ID:b1dAaYyW
許すんじゃなくて負けだよ負け
自分に負けてんだよ

707 :優しい名無しさん:2014/12/01(月) 21:22:58.36 ID:RCK5elyH
>>697
家を出られる環境にあるなら、なるべく遠くに出た方がいい。「いない」のが当たり前になれば両方が変わる事もある。但し、もし変わっても戻るのは厳禁。そのままの距離でいないと元の木阿弥。


最近思うのは許すか許さないかじゃなく、毒親の事を考えてる時間が馬鹿馬鹿しいってだけだ。
もう愚痴とかも出来る限り聞き流してる。煩わされるのはごめんだ。

708 :優しい名無しさん:2014/12/02(火) 06:28:05.29 ID:4hOtSMkC
ほんとにそうだ。
もう親の事考える時間がもったいない。
今まで、どんだけ、時間をロスしていたか。

709 :優しい名無しさん:2014/12/02(火) 06:30:05.05 ID:34Zxia3/
一人でオナる背徳感ってたまんねーすね

710 :優しい名無しさん:2014/12/02(火) 06:31:39.94 ID:34Zxia3/
え、なに、それはリアル抱ける相手が2〜3人いるけど
一人でコソっとオナるのが気持ち良すぎるってこと?

711 :優しい名無しさん:2014/12/02(火) 06:37:08.20 ID:34Zxia3/
あひぃわたしJPOPでぬれぬれらのー
おなかぱんちぱんちしておなかぱんちいひぃ
あ、けっちゃらめぇぇヒギィ
だめアソコ避ける避けるーバッチンあひぃぃぃ

712 :優しい名無しさん:2014/12/02(火) 09:09:13.62 ID:yxG3snla
どういう自演だ

713 :優しい名無しさん:2014/12/02(火) 11:27:25.65 ID:LrhYbvCk
30にもなって「私を騙そうなんてふざけるな、次に嘘ついたら承知しないよ」と言われるとは思わなかったよ
結婚を前提に付き合ってる人がいるんだけど、私が反抗するのはその人が原因って、実家の親の電話までされて、「いい子だったのにお宅の息子のせいで変わってしまった、別れてほしい」と言ったそうだ
謝罪に行ったら、「何言っても無駄だろうから口出しはしないけど、悩みは聞くから安心して」と言われてわんわん泣いた
義理の親になる人のほうが気持ち分かってくれるなんて…

714 :優しい名無しさん:2014/12/02(火) 11:34:18.34 ID:E9l50ROw
>>713
どんまい。
親にハッキリと絶縁宣言したほうがよいよ。

715 :優しい名無しさん:2014/12/02(火) 11:34:56.78 ID:LrhYbvCk
ちなみに、相手の家とは結納や信仰のことでも家の親が不満を漏らしてる。
親以外は結納はやりたくないってスタンスなんだけど、押し通してやるってことになった。それだけではあきたらず、内容にも文句をつけてる。
あと、相手の家は仏壇はあるけど、特別宗教的なことはしてない一般的な家。でも家は、毎日仏様と神様に手を合わせるっていう古い?考え。
自分が一番正しいと思ってるから、そうじゃない家は先祖への気持ち薄いとかで、情もない冷たい家庭ってことになるらしく、猛烈に批判してる。

そういうことを大音量で怒鳴ったのに、数時間後にはケロッと「ご飯食べよー」だって。
もう疲れた…

716 :優しい名無しさん:2014/12/02(火) 12:16:04.09 ID:2jQtNNZm
てにをはおかしい文章が多くて意味が読みとれない

717 :優しい名無しさん:2014/12/02(火) 12:55:30.49 ID:LrhYbvCk
ごめんね、スマホからで感情に任せて書いてしまった

718 :優しい名無しさん:2014/12/02(火) 12:59:17.43 ID:LrhYbvCk
読み返したけど、よっぽど頭悪い人でなければわかるでしょ

719 :優しい名無しさん:2014/12/02(火) 13:11:39.50 ID:RwJhiuIJ
いちいち煽るようなレスするなや

720 :優しい名無しさん:2014/12/02(火) 14:44:48.96 ID:Yd8CnuBs
>>718みたいなことって
第三者が言うのはいいけど
本人が言ったらいけないことだと思う
ここは2chだからどうでもいいって考えでしてるの?
この板ではよしなよ
無駄に波風たてるなよ

721 :優しい名無しさん:2014/12/02(火) 23:40:19.58 ID:3FsPiDoh
毒親の元で育ったら幸せな家庭を築くの無理なのかな
自分の家族欲しいよ 幸せになりたいよ

722 :優しい名無しさん:2014/12/03(水) 00:04:17.41 ID:brCxflcd
クズ親毒親に育てられるってのは
家作りで例えると 土台 基礎の部分がガタガタになるってのと同義だからねぇ
幸せになるのはハンパない努力を要するのは事実だと思う

723 :優しい名無しさん:2014/12/03(水) 08:20:48.53 ID:kbdWpH2A
似た境遇の者同士が結婚して、そして破綻して、子供が悲惨な目に遭って、とループするんですね。

724 :優しい名無しさん:2014/12/03(水) 09:03:23.62 ID:uemlUOTx
ふと、毒の機嫌が悪いのは自分が悪い子だからだと考えてしまう

725 :優しい名無しさん:2014/12/03(水) 12:53:40.36 ID:wbvoBQ8e
子供の頃悪い事もしていないのに思いきり頭を叩かれた。
目眩がするほどの頭痛と数日間はこぶに悩ませれた。
それほど酷く頭を素手で殴った後、母親は真っ赤になった手を私に見せ、こーんなに赤くなってしまった、お前のせいだから、としょっちゅう私に言ってた。

虫の居所が悪いというだけで、子供を自分の手が腫れるほど殴れる神経が理解できない。
頭だって大人の半分位の大きさなんだよ、それめがけて渾身の力を振るうって異常だろ。
この前テレビでサイコパスの特徴を列挙してたけど見事に母親に当てはまっていた。あいつはサイコパスだったんだ、と驚愕というか納得。
だから何を言っても噛み合わなかったんだな、反省もしてないし。
もう縁切って15年経つが、もっと年取ってから会いに行く。

人は、扱われたようにその人を扱うんだ。

726 :優しい名無しさん:2014/12/03(水) 13:46:40.44 ID:ezN+hrO4
家庭内のトラブルは私が原因です。
あの子が勝手に切れても間接的に私のせいです。

727 :優しい名無しさん:2014/12/03(水) 14:11:34.75 ID:Tbo2fV8h
>>679
否定され続けてきた。
つまりは毒を飲まされ続けてきたんだよ。
病気発症して当たり前。

よく頑張ってきたな。
でも辛いよね。出口が見えん。

728 :優しい名無しさん:2014/12/03(水) 14:13:50.34 ID:Tbo2fV8h
自分もやることなすことけなされて、もうここんとこほんと無気力状態。
行動すればけなされるんだもん。

そして、例えばどこぞの〇ちゃんの話をもちだして、〇ちゃんは今ね・・ってさりげなく比べる。

729 :優しい名無しさん:2014/12/03(水) 20:52:48.31 ID:MTsAixgZ
>>722
努力すればどうにかなるかな
家庭をもつのも怖いくらい土台基礎がガタガタなのは自覚あるな

730 :優しい名無しさん:2014/12/03(水) 22:53:39.30 ID:z7uMF1uP
生まれた時から人生詰んでたとようやく最近になって気付いた(^ω^)

731 :優しい名無しさん:2014/12/03(水) 23:20:09.34 ID:MTsAixgZ
こんなスレ見つけた
親からの虐待による発達障害について語るスレ
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1413331864/

732 :優しい名無しさん:2014/12/04(木) 01:06:51.63 ID:ud8LDQ/E
一度謝罪らしきものをしたくらいで
「禊は済んだ」とばかりにすり寄ってくるのってなんなの。

いまだに独身なのは、汚い臭いブス肥満って
当たり前のように罵倒されてたせいだよ。
あんたらは罵倒と思ってなかっただろうけど。
決定的なのは「家族だからそういうこと言ってくれるんだ。
友だちだったら言ってくれないよ」って刷り込まれたこと。
おかげで
恋人から家族になるのが怖くて、そういう話になると全部逃げた。

私、高卒で働いたから、妹と同じで、高校卒業してからお小遣いもらってないよ。
それなのに、何の資格も取らず、ただ大学卒業しただけの妹がそんなに偉いの?
今「お前を大学にやればよかった。なんで行かなかったんだ」って言うの。
泣いて頼んだのを切り捨てたくせに。
妹が資格取らなかったときも「しかたないなあ」って苦笑いして済ませたくせに。
たった1回の実習いけば取れた資格、合コンで不意にした妹。
私、その資格ほしかった。
ほしくてほしくてたまらなかったけど、高卒じゃ無理だった。
通信教育もお金足りなかった。
妹の学費に回されたお金があれば通信大学つづけられたのに
もうイヤダもう嫌死にたい

733 :優しい名無しさん:2014/12/04(木) 04:37:33.74 ID:LEOlO1u4
>>732
死なないで

734 :優しい名無しさん:2014/12/04(木) 06:16:59.83 ID:ktTbQJ+0
干渉受けてない弟妹ほど憎いものはない
偉そうにしやがって
干渉を引き受けてやってこのざまだ
毎日三食ほぼ納豆ともやしと卵と米と玉ねぎと人参と青汁の生活を5年続けられるか?
うまいもん好きなもん食いまくりやがって
不祥事おこしてつかまれ

735 :優しい名無しさん:2014/12/04(木) 06:44:14.97 ID:ktTbQJ+0
在日に生活保護与えまくって、将来ある毒親被害者は放置するくそ日本
毒親被害者がいろいろ諦めるのに、在日どもは生活保護もらいながら反日
滅べ

736 :優しい名無しさん:2014/12/04(木) 08:00:40.95 ID:UGKzGcLd
うちも、虐待されて高校中退したら問題児とされて、
弟は、大学中退しても、おとがめなし。
こっちは、公立で入学金も少なかったはずなのに、
弟は私立大学で、高いはずだよね。

737 :優しい名無しさん:2014/12/04(木) 08:33:54.34 ID:V6iHMau5
>>732
とんでもねえ親だな……
美人でも醜形恐怖症の人いるけど、あんたと同じような体験させられた人がなってしまうんだろうなあ…
思春期で大事な時に容姿を侮辱する親とか屑過ぎるよ。

738 :優しい名無しさん:2014/12/04(木) 10:00:16.52 ID:Q5F4Yuiw
毒って言うと単純だけど、精神構造的には病気に近いと思う
病名が付くほどではないけど、何らかの形で治療が必要なレベル
家庭内に第三者が介入しないから、異常性が浮き彫りにならない

739 :優しい名無しさん:2014/12/04(木) 10:06:32.59 ID:V6iHMau5
近いのでなく病気なんだよ。
俺の親はどう考えても自己愛性人格障害としか思えんわ。

740 :優しい名無しさん:2014/12/04(木) 12:37:28.26 ID:UGKzGcLd
すなわち、自己中、
他者に危害を及ぼす恐れが高いで、
本当に拘束監禁投薬するべきは、
非難されるべきは親の方なんだよね。
それを罪無き子供になすりつけてるっていう。

741 :優しい名無しさん:2014/12/04(木) 12:45:15.83 ID:yKIR0qKv
うちの母は境界性パーソナリティー障害だ。もちろん自分ではわかってない。

742 :優しい名無しさん:2014/12/04(木) 20:02:02.26 ID:n0IiXBV2
吐かせてくれ、、
前提として
母…昨日から風邪気味、
私…新しい環境のプレッシャーによる吐き気と戦っている

話の流れで「でも今日は体調良くなったから良かった」と言うと母の事を心配したのじゃないのだと気付いたからか
「ほんと体弱すぎるよね!」と
心配や、よかったねの一言より先にけなしてくる。

昔からよく体の弱さを責められるけど好きで体弱いんじゃないし、元をたどれば高齢卵子と体の弱い父の掛け合わせなんだから弱くても当然じゃないか、と口には出さないけど自分のつくられた時点まで遡って考えると悲しくなる。

最終的に「楯つくしかできないのか」とまで言われる。
思い通りにならないとこんなこと言う人間って…あきれる。
私、母以外の人間にはとっても従順で素直だと思うし、他の誰ともこんなに衝突はしない。

長年の衝突の繰り返しでこうなったんだ、嫌なことばかり言うから
(上で挙げたところに見られるような自己中な性格のほか、たとえば私が苦手な人の話をすると大して聞かないうちからその人の肩を持つ風に話が進む)
こんな関係になったんだろうに。

親孝行をインプットされた私は常に気を回しているのに…

743 :優しい名無しさん:2014/12/04(木) 20:24:57.52 ID:kt6K4nun
>>729
クズ親に育てられると 本当に何もかもがうまくいかなくなる
 そりゃそうだ 家の土台がボロボロなんだから
  はっきり言えば 詰み 淘汰遺伝子w

これにいつ気付くか?それだけの違い
 気付いてからは あとはもう余生w はっきりいって無理ゲー

だから俺達にできるのはこの二択
 ・滅びる運命を受け入れる
 ・負の連鎖を断ち切り 初代から始める

しかし 初代から始めるにしても
 まともな親に育てられた連中なら 言ってみれば 先祖代々の恩恵を受けられるのに対し  
  クズ親育ちにはそれがない 後ろ盾がない  よってこれも淘汰される可能性大

クズ親に育てられた奴が幸せになるのは本当に難しいよ
 例えるなら起業して 一代で大企業にする位
  ・・・寧ろこっちの方が簡単かもしれないw

何だかんだで親と繋がっている奴は強い
 ヤンキーなんかは一見 親と仲は悪く見えるけど
  根本的な部分で繋がっているし 実は親が好きでもある
   だから強い だからうまくいく 世の中は味方=何かあってもどうにかなる と考える
    対して クズ親育ちは 世の中は敵=誰も助けてくれない となる


結論
 クズ親育ちの人生・・・単なるニューゲーム 但し難易度最高の無理ゲー 
 まともな親に育てられた奴・・・強くてニューゲーム 生まれつきロトの剣などのロトシリーズフル装備

744 :優しい名無しさん:2014/12/04(木) 20:43:10.40 ID:ktTbQJ+0
しかし結婚はせねば
早ければ50代で救急車よべば助かるレベルの突然の病気で死んでしまう
60,70なったら老人ホーム入らないと80まで生きられない

745 :優しい名無しさん:2014/12/04(木) 23:40:06.22 ID:9oCYU16g
>>744
そのレベルで死にたい。
そのために、生命保険に死亡保障つけて気にかけてくれてる弟を受取人にしてる。片付け代と駄賃にはなるかと思ってる。

746 :優しい名無しさん:2014/12/05(金) 05:21:16.70 ID:CvucK3o8
>>745
ううむ・・・毒への怒りはあるが、死にたいとはまだ思わないんだよな
ただ復讐した、周囲を見返したいって思考しかない
まあ全てが敵に見えるタイプの人間になってしまったが
ほら、毒親被害者に限らず中毒者っているじゃん
もう自分は完全なら現実逃避者なんで、
淡路さんみたく年とってもゲームの世界で冒険しながら死のうかと思ってる
そのためにお金ためてる

747 :優しい名無しさん:2014/12/05(金) 06:26:29.34 ID:+AArn/jQ
>>742
私以外の人には素直で従順だと思うし
話を聞かない内から相手の肩を持つ風に話が進む

自分もそんな感じだったわ。
悪くもないのに自分が悪いみたいに苦しみ続けたわ。
レッテル貼られてマークを付けられ、
気付かない内に目がくらんでくる。って歌の様に。
いじめられても盗まれても殴られても、
お前が悪いからだって、目の敵にされてたわ。
>>743
まさに・・・。
本当にそうだよ。
>>746
現実、敵に見えるじゃなく、
本当に敵である可能性が高いよ。

748 :優しい名無しさん:2014/12/05(金) 07:10:57.76 ID:CvucK3o8
>>747
自分のような攻撃的な人間がもしそれを認めてしまうと・・・

【社会】車前方に割り込み「けんかしたい、ぶっ殺すぞ」と因縁を付け、車外に引きずり降ろして暴行、切り付け 連続通り魔、金沢で3件 (c)2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1417663431/

昨日のニュースでひやりとした。悪い予感。まるで自分の将来のような。
これが行き過ぎると秋葉加藤になるのかと。

敵というか、他人と思えばいいのか。依存心強いから他人とか難しい。
0か1か思考。そのくせ、毒親の命令は基本矛盾と虐待だから、ダブルバインドで思考停止、行動停止・・・
ゲームの世界は行動が決まってるから楽でよい

749 :優しい名無しさん:2014/12/05(金) 08:40:36.07 ID:JWQGOEah
>>743
中年になってから毒親を認識した
離婚もした
死にたい

750 :優しい名無しさん:2014/12/05(金) 21:23:41.35 ID:eQmgjRvH
>>743
あなたはこの二択どっちを選んだの?
 ・滅びる運命を受け入れる
 ・負の連鎖を断ち切り 初代から始める

後ろ盾がないだけならまだいいけどお荷物背負ってるよね

>>749
一度結婚出来てるだけうらやましい
好きな人と一度は一緒になれたんでしょ?

751 :優しい名無しさん:2014/12/06(土) 00:14:45.90 ID:LoZ+DH0O
両方とも毒親で 父親は発達障害ぎみの引きこもり人間 、
母親は感情の起伏が激しい 裏表のある人間でした 。
母親は 自分をいじめる 時と 逆に優しく接してくるときもあり その後遺症なのか 自分には人や物事 出来事、 様々な 事象をバランス良く見る事や考えることが出来ないです。
どうしたらいいんでしょうか?
毒親問題や自分の感情の問題を 考える と言うことにもその影響が出てなかなか前に進んでいかない気がしています 。
おなじような親に育てられた人 何かアドバイスがあったらお願いいたします。参考文献なども紹介して頂けるとありがたいです。

752 :優しい名無しさん:2014/12/06(土) 00:20:13.31 ID:LoZ+DH0O
親が二人いてどちらもくずってほんと死にたくなる。

753 :優しい名無しさん:2014/12/06(土) 00:55:07.39 ID:BL86NX+h
自分も両親とも毒親だった
母親がヒステリック、話が通じないに比べて
父親は大人しくて普通に話せるし無害と思っていたが
父親は母親に共依存してるだけのクズだった
父親は子供の味方っぽかったので母親に虐待されていた過去や異常さをいくら説明しても縁を切れと言っても切らない

結局子供の自分を悪者にして2人の絆?くされ縁が強まったわ
すべてがなるべくしてなったんだなと思ったわ
ちな父親おそらくアスペで違う意味で話が通じないことが分かって更に嫌になった
アスペの人には悪いが会話が通じないのはすごく疲れる
母親、自己愛かボダとなんらかの発達混じったキチ毒親と父親、アスペ
こんな親から生まれてまともに生まれるわけないし育つわけないわと思ったら
自分を責めるのはもうやめようと思ったわ

754 :優しい名無しさん:2014/12/06(土) 02:34:06.30 ID:fs/XJU4i
自分の場合は

資産を食い潰して放蕩の限りを尽くし
1年の半分しかクソバカ親父と
資産目当てで強引に喰い付いてる金しか頭にないクソ母の元で育ちました。

結論


人間は信用するに値しない。

755 :優しい名無しさん:2014/12/06(土) 05:27:01.30 ID:q7yMxV06
彼女できても共依存と普通を線引きしようとかって頑張ると不自然になる。
なんで自分が彼女作ったときは「誰でもよかったんだろ」的なこと言われて、
普通の人間は数人と付き合うようなやつらもいるのに普通扱いされるのか。
一途さは、ストーカー気質な共依存で処理される。

756 :優しい名無しさん:2014/12/06(土) 05:47:23.47 ID:Y2ty8+n9
>>754
世の中は 人間は敵 って思ってるだろ?
ところが まともな親に育てられた奴はそうじゃないんだよ

世の中は 人間は味方
 何かあったとしても どうにかなる


クズ親育ちとまともな親育ちでは
 そのベクトルからして正反対なんだよ
  家の土台の例えを上の方に書き込んだけど
    要はそういう事

757 :優しい名無しさん:2014/12/06(土) 06:00:38.67 ID:Y2ty8+n9
516 名前:優しい名無しさん[sage] 投稿日:2014/11/11(火) 22:10:01.69 ID:GrkfSJgv
 儒教精神(笑)が根強い日本だからな
  親は絶対!っ手思い込んでるお花畑が俺の周りにも多すぎる
 そもそも クズ親に反旗を翻す俺たちを異端視する連中って まともな親に育てられた奴らばかりだから
  俺たちの苦労 苦痛なんか絶対に理解できない 絶対に分かり合えない 

 それを理解した上で それを逆手にとってやりたい放題の暴君やってるのが ここで晒されてるクズ親なんだろうよ 
 山口県岩国市室の木3-8-4の平林京子なんか まさにそういうタイプだったからな

530 名前:優しい名無しさん[sage] 投稿日:2014/11/12(水) 16:24:53.32 ID:cDJHSq1J
 クズ親って 都合の悪い事を忘れるけど その理由は多分この二つ
 ・忘れたフリ 
 ・子供を否定 支配 飼育 監視するのは
   取るに足らない 当たり前の事 自分にとっての日常 故に覚えていない
 実際に 俺のクズ親は何一つ覚えてなかったわw

540 名前:優しい名無しさん[sage] 投稿日:2014/11/13(木) 19:18:43.94 ID:SqmaCPhV
 クズ親は 搾取子を四面楚歌に追い込む為に 様々な根回し 情報操作 
   まさにアカデミー賞モノの演技力 政治力行使は賞賛に値するよな
    商業高校卒 低学歴のバカの癖に こういう時だけ頭が回りやがる

 そして自分に都合の悪い事は隠蔽し 自分の都合のいいように事実を捻じ曲げて周りに吹聴
 そのくせ こっちが反撃すれば被害者ヅラ 
  俺はこういうクズを 「悪意の被害者」って呼んでる

 おそらくは クズ親が周りに働きかける時には 自分の言っている事は真実だと思い込んでいるんだと思う
   過去の出来事 その記憶も 自分に都合よくその都度書き換えられるんだと思う
 その癖に テメェの老後の介護要員にしようと 色々と画策しやがる
  それを拒否すれば また被害者ヅラ(笑) まさに悪意の被害者(笑)

600 名前:優しい名無しさん[sage] 投稿日:2014/11/18(火) 09:34:13.91 ID:UHR775bY
 我慢は美徳じゃない その価値観を押し付けているのは政治屋 企業 官僚などの支配者層でしかない

758 :優しい名無しさん:2014/12/06(土) 08:53:45.69 ID:pqrEyUV9
母親が父親責め続けてて、軽く洗脳されたけど、母親の頭がおかしくなるに比例して洗脳溶けたわ
自業自得というかうまいこと出来てる
まあ父親も責められるに足る理由はあるっちゃあるからどっちもどっちだが

759 :優しい名無しさん:2014/12/06(土) 13:26:47.11 ID:7bjXLB9j
共依存って地味に破壊力あるよな。
ジワジワと毒がまわり蝕まれてく。恐ろしい。

760 :優しい名無しさん:2014/12/06(土) 14:48:47.70 ID:LoZ+DH0O
経済的に積んだ。変な足かせつけられて世の中から取り残された。

761 :優しい名無しさん:2014/12/06(土) 17:46:52.11 ID:NS58E8OK
ここ転載禁止じゃないよね

親に虐待されました、引き離されて幸せに暮らしました…じゃないんだね


436 名前:おさかなくわえた名無しさん@転載は禁止[sage] 投稿日:2014/12/06(土) 16:51:56.75 ID:53YQ/4JD
お邪魔します

小学生のときに親の虐待が原因で児相に親元から離され、父の姉に引き取られた。
今日からここがあんたの部屋だから!と言われ、
連れてこられたのがすきま風も入ってきて鼠とかGとかも出るボロボロの倉庫だったときの心情が修羅場だった。
石油ストーブはあったし、親元と違って命の危機を感じることはなかったけど、
幼心に(生きるって地獄だなぁ)と思った出来事だった。

762 :優しい名無しさん:2014/12/06(土) 19:39:06.65 ID:twN2e2Od
>>759
子供から見たら自分に害はないように見えるからね。
それでいよいよ「これはおかしい、やばい」って時に邪魔されるし自分のために
動く力がなくなってるしで辛いよね。そこからまた地味に吸い取られ続けるし
他人に説明しても分かりづらく理解されないから周りにも置いてかれる

763 :優しい名無しさん:2014/12/06(土) 22:48:00.23 ID:f42qAHeK
親はいろいろな要素(秀才とかスポーツ万能とか良い子とか)を求め、それを身につけさせようと強制することがある
子供からしてみれば、親はその要素をすべて持ってるから自分にも求めるんだなと思う
ところが、親は真逆の要素を持っていたりする
子供からしてみれば、できないことの強制で腹が立つ

764 :優しい名無しさん:2014/12/07(日) 00:53:58.03 ID:AP+PkBts
>>763
私の親がそうだったけど、できなくて怒鳴られたり手を出されたりすることよりも
もういいって目も見ずに落胆されるときの方が死にたいと思ってた
成人した今でも見捨てられたくない、完璧な仕事をしなければっていう強迫観念から本当に生きづらいよ
初対面の印象はいいのに、付き合いが長くなるにつれて「いい人だけど疲れる人」っていう認識になっていく
近付いてくる人は利用したい人、または明らかに見下したヤリ目ばっかりでいい加減疲れた

765 :優しい名無しさん:2014/12/07(日) 05:41:18.96 ID:upq/sZLi
>>764
反社会性人格障害=サイコパスは
そんな感じで利用できそうな奴 ヤレそうな奴を本能 嗅覚で見抜いて
いい人ヅラ 善人ヅラして近寄ってくるからな
ヤリ目を見分けるそのセンサーは結構当たるはずだから今後も気をつけて

それと クズ親は君が不幸になることを心底願ってるし
そうなる様にこれまでも仕向けてきてるから そんなのに従う必要は全くないよ

見捨てられたくない?
とっくに見捨てられてるって気付こうよ
いくら愛情を求めても クズ親の愛情はクズ親自身にしか向かないよ
だってあいつら自己愛性人格障害でもあるんだから

自分の人生は自分だけのもの
 自分を支配していいのは自分だけ
  周りに好かれようとして「いい人」を演じようとしてる傾向があるように思えるなぁ

反社会性人格障害者に利用されない為には
やはり精神的自立が必要だよ
人生は一度きり 死ぬ時に「やっぱりああしときゃよかった・・・」
見たいにならないようにね

俺はとっくにクズ親とは絶縁したわ
しつこく電話かけてきたけど着信拒否 住民票も移動せずに新天地に引越ししたから追跡の心配はゼロ

766 :優しい名無しさん:2014/12/07(日) 10:31:20.64 ID:hFHRkX28
知人で50過ぎて事実婚の女性がいる。
80過ぎた母親とベッタリで、母親は50過ぎの娘を独占したくて、早く旦那と別れろと言うらしい。
で籍をいれずに15年近く経つとの事。

他にも40過ぎた女性で結婚しない理由を「だって母親が結婚しなくていい、ずっと家に居てって言うんだもん。私家事一切出来ないし、お母さんのご飯美味しいし」

ベッタリ母子って多いけど私には縁がない。
毒親に関しては、介護もしない。死んでも全く悲しくない。
ベッタリ親子で、親が死んで残された高齢毒女が脱け殻になり鬱病になってる例を仕事柄沢山知ってる。
自分は、毒親のせいで子供の頃は死ぬほど苦しんだが、今は親に対する精神的且つ経済的負担が皆無で心底ラッキーだと思う。

ベッタリ母子の母親も毒なんだけど。

767 :優しい名無しさん:2014/12/07(日) 14:02:12.86 ID:eqoEV1dR
一般論として、親は尊く、正しく、敬うべきであるって意識を誰もが持ってるからな
親からの洗脳だけではなく社会からの洗脳も一度リセットしないといけない

768 :優しい名無しさん:2014/12/07(日) 14:32:15.96 ID:NNvjG4CV
>>766
これ見かけ上こんな状態で、母じゃなくて娘の方が
べったりにみえるように工作したりする人もいませんか

769 :優しい名無しさん:2014/12/09(火) 17:02:14.58 ID:Oft0KQIk
一回しかない人生の初期設定が、毒親から産まれて育てられるなんて辛すぎる

770 :優しい名無しさん:2014/12/09(火) 18:45:26.64 ID:a34raesr
気付くまでに何年も無駄にするしね

771 :優しい名無しさん:2014/12/09(火) 20:28:33.19 ID:nWdvcRfI
気付いてからだって、影響の大きさに嫌になる

772 :優しい名無しさん:2014/12/09(火) 21:12:17.99 ID:DObZps9k
産まれてきていきなり莫大な負債かかえたのと丸っきり一緒だよな
一生払い続けるという…

773 :優しい名無しさん:2014/12/09(火) 22:58:52.08 ID:179wVw9F
>>771
気付いてからが地獄じゃない?
正直気付かないで共依存だった方がよかったのかもしれないと思うほどの憎しみで発狂しそうになるときがある
でもなんとなくだけど、「おかしいよね?」ってひっかかることも数知れずだったから結局モヤモヤしてるんだろうね
好きな人ができても不幸になる道を毎回自ら選んでるからバカみたい
絶対に結婚はしない、繰り返さない

774 :優しい名無しさん:2014/12/10(水) 00:15:34.92 ID:Zfvba1Pj
気付いてからのが地獄だね
それまでは自分だけがおかしい ちょっとズレてる?くらいで済んでたもんな
恋愛で不幸になる方を選択してしまうのはみんな一緒なのか

775 :優しい名無しさん:2014/12/10(水) 00:39:32.50 ID:+QIumY1n
気付いてよかったと思う
少なくとも共倒れはしないわけだから

776 :優しい名無しさん:2014/12/10(水) 01:15:41.55 ID:NTe2Y6J2
子供の頃、毒親にこれでもか!と言う位の嫌がらせを受けて
人格破壊されて精神的におかしくなった人間として大人になって
毒親は精神疾患の俺に向かって普通に働け、世間に顔向け出来ないとかほざく
お前のせいでこんな風になったんだろうがと言うと
毒親は自分はしっかり子育てしてきた、お前が弱いだけだと平然と言う
人間のクズに何を言っても無駄か

777 :優しい名無しさん:2014/12/10(水) 01:47:19.28 ID:usfTyua2
尽くして尽くして尽くして尽くして一切ワガママ言わないいつもニコニコ物分りの良い明るい彼女、をやってしまう
張り裂けそうなほど寂しくても不満があっても言えない

私は一生誰かの顔色を伺って生きるのかな…
体に染み付いてしまってどうしようもない

778 :優しい名無しさん:2014/12/10(水) 09:01:46.39 ID:TxZlyTLe
この世に生まれる前に初めて引いたくじがハズレくじ。で、あんな家に生まれてしまった。
圧倒的に当たりくじが多い中、自分にくじ運の無かった事で一生罰ゲーム。

779 :優しい名無しさん:2014/12/10(水) 09:12:36.82 ID:SnjEJBPf
趣味を持て
@趣味があること自覚
A趣味を継続することを訓練。趣味で成功しようなど継続もできないのにまだ早い。
B趣味を継続していく中で、考えなくても楽にできる部分が増えてくる
C真似事の中にオリジナリティが出てくる
Dその方面について自信がついてきて毒親なんてどうでもよくなる
E趣味を通した人間関係は、クラスメイトとかそんなものとは違う結びつきあるから楽
 大人の場合でも、教えられる側にたてばいくらで居場所は構築できる

仕事を極める
〜略〜

毒親なんかにかまってる時間はない

780 :優しい名無しさん:2014/12/10(水) 10:38:10.92 ID:ZffvvH6A
その上手くいってる趣味をぶち壊して踏みにじるのが毒親毒愛玩子兄弟じゃありませんかww

781 :優しい名無しさん:2014/12/10(水) 11:13:22.20 ID:SnjEJBPf
まあ離れてからのことだよ。難しいのわかるけど。

けど、薬で治るわけじゃない → 自信+楽しみ(生きがい)を見つけるには、仕事や趣味を通してが一番。
                     仕事はとくに経済的な自立につながる。

家庭をやり直すことは子供の立場じゃ無理 → もう反面教師として親になったときに生かすしかない。                       

782 :優しい名無しさん:2014/12/10(水) 11:33:45.15 ID:TxZlyTLe
分かるなぁ、これ。
自分よりもっと酷い毒親持ちのいとこが、ひきこもりがちだったんだけど。
趣味から始めて今は海外で活躍するほどの腕前になって、帰国して講座開くと即満員御礼、生徒さん沢山持って先生って呼ばれてる。
国内外を旅してどこにでも友達沢山で、慕われてリア充そのもの。
FBのコメント読むと周囲の人から本当に大切にされて好かれていて、一目置かれた存在のようだ。

学生時代のひきこもりがちの、彼の暗い目と、今の顔が別人みたい。
今何故つまずいてた人間関係をあちこちで構築していけるのか不思議だ。自分ならボロが出そうだが。
こんな自分から見ても、学生時代は可哀想にって思えてたのに、今は成功していて何か嬉しいよ。

それに比べて自分ときたら、



頑張ってみるか。

783 :優しい名無しさん:2014/12/10(水) 12:49:58.55 ID:kBsmQ1qs
俺の親は命より世間体を大切にしてる。

784 :優しい名無しさん:2014/12/10(水) 16:01:37.69 ID:SnjEJBPf
それはなかなか極端な成功例だけどいい目標になるな。
自分も身近にいればいいのだが。

785 :優しい名無しさん:2014/12/10(水) 16:36:06.41 ID:G8zs99W8
毒から離れるために最低限経済力を持てってのは同意だけど
毒親持ちの厄介なところは、現実の親だけじゃなく、内なる毒親に悩まされるって事なんだぞ?
趣味を持てってのは別にいいとしても、打ち込もう楽しもうとすればするほど
その内なる毒親が「何事も上手くやってはいけない」としゃしゃり出てきて邪魔をする…
せっかく趣味を通じて構築しかけた人間関係も、根本的な歪みが影響して長続きしない…
そんな感じの苦しみなんだぞ?
打ち込めるものが見つかれば毒親なんか構ってるヒマはないなんて
そんな簡単に解消出来るんだったら、誰も苦労しないわ

786 :優しい名無しさん:2014/12/10(水) 16:56:42.21 ID:SnjEJBPf
それはわかってるよ。
だけど、薬もきかない、時間だけ過ぎていく、なんてより悪い習慣重ねるよりは、
趣味や仕事への取り組み方のマインド変えることは有効だと思うんだ。
「何事もうまくやってはいけない」とかって内面化した心に対しては、
成功経験重ねるしかなく、自分のペースで他人との競争でない積み重ね型の趣味は、
その成功経験を重ねる上で、いい影響及ぼすのではと思ったんだ。

簡単に解決するなんて思ってないぞ。

787 :優しい名無しさん:2014/12/10(水) 17:21:44.19 ID:4rDBLpq9
自分というのは一人なんでいろんな場所があっていろんな経験をしたとしても
それを一つの人格で統合しなきゃいけない。
親とうまくやろうとして失敗し続けたらそれは自分の短い人生の一つの重大な結果として
受け入れるしかないんじゃないかな。
いろんな親がいるってのは分かるけどどうも人間ってのは総じて碌でもないものだなと結論づけるには
充分な証拠なのではないか。
例えば趣味の世界でうまくやれる人がいたとしよう。
ところが家に帰るとどうしてもDVしちゃうとかね。
一つの場所でうまくいっていれば他はどうだっていいとはならない。
何も悲観的になる必要も無いけど言いたいのは家庭の問題は家庭で解決するしかないってことだね。

788 :優しい名無しさん:2014/12/10(水) 17:27:55.05 ID:TxZlyTLe
>>785 恨んでばかりじゃ進歩しないから、自分を大切にするのは自分しかいないってことなんじゃ?
辛いのは自分も一緒だから気持ちはよく分かる。

毒親持ちは考え方がまず歪められた分、普通の人より時間も手間もかかる。
心の中に敵がいるわけだし。
でも自分でやる気にならないと何も変わんないんだよね、本気で行動を起こして自信をつけると余計なものが気にならなくなるって本当だと思う。
時間を大切にすべき。

789 :優しい名無しさん:2014/12/10(水) 17:52:13.74 ID:4rDBLpq9
>>788
絡むようで悪いんだけれども余計なものってのは各々の主観に委ねられたままでは
例えば家庭のことなんて余計なことさっていう考えを排除できない。
実際そういう人達が多いからこうやって皆苦しんでるんだよね。
余計なものって確かにあると思うよ。
でもそれはどっちかと言えば趣味とか遊びの方なんであって家庭を余計なものとする思想信条の自由は
規制されてしかるべきだと言い切ってしまっていいのではないかな。
何を大事にするかまで他人に口出しされたくないとか反発もあるだろうけど家庭を大事にするぐらい
のことは強制されてもいいんじゃないかと思うんだけどね。俺は困らないよ。

790 :優しい名無しさん:2014/12/10(水) 17:58:28.19 ID:SnjEJBPf
>>789
うん?
毒家庭は離れるべきだよ。で、反面教師にして、結婚して自分の家庭をもつべき。
その自分の家庭を大切にすべき。

791 :優しい名無しさん:2014/12/10(水) 18:33:48.55 ID:4rDBLpq9
>>790
それでいいんだけど付け加えさせてもらえるなら自分への強制とともに
自分の親にも強制するなり規制を加えるなりの行動が伴ってこその思想信条ではないかな。
それが無いと結局自己完結の自分はこういう選択をしましたってことで広がりを持たない
単なる一過性の現象でしかなくなってしまう。
それでいいんだとおっしゃるかもしれないが、こうして「毒」という抽象的な概念を共有して
問題視してあれこれお話しするからには話を個人的な枠に閉じ込めずに社会的な広がりを
持つような話にすべきだと思うんだよね。

以前「あなたは社会的側面にこだわりすぎる」という指摘をこのスレで受けたんだけど
やっぱりどう考えても個人レベルで終わらせるべきテーマじゃないと思う。
自分は偶然確率的にこういう家庭に生まれたんだというふうに思えないし思うべきでもないと思う。
親には親の自由というものがあって、したがってそこに責任も生じるというふうに捉えるべきではないか。
あなたの話とはだいぶずれてしまったが最近の考えをまとめてみました。

792 :優しい名無しさん:2014/12/10(水) 20:47:02.66 ID:SnjEJBPf
>>791
毒親問題が社会問題であると認識してない人はいないと思うけど。
親に復讐しろってこと?

793 :優しい名無しさん:2014/12/10(水) 22:06:50.63 ID:hEazBECs
趣味や仕事は気分転換にはなるだろうけどそれ以外にはならないよ
毒親に気付く前ならどうにかなったかもしれないけど気付いてしまってからでは無理

794 :優しい名無しさん:2014/12/10(水) 22:18:21.18 ID:SnjEJBPf
なんで?

795 :優しい名無しさん:2014/12/10(水) 22:35:04.11 ID:LcQ7f1YT
悔やんでも悔やみきれないのがな

796 :優しい名無しさん:2014/12/10(水) 22:41:57.45 ID:4rDBLpq9
>>792
復讐と言うと聞こえが悪いけどツッコミを入れると言えばいいかな?
要はボケをかまされ続けて突っ込んでない状態なわけね。
お前おかしいぞ、と言ってあげないと筋が通らないでしょ。
その結果はもちろん毒相手だから保証しかねるけど趣味や仕事で成功する保証もないでしょう。
要するにあなたの言ってることは問題の摩り替えだと思うよ。
毒親という問題が趣味や仕事で成功したからといって消える訳じゃないし
趣味や仕事での問題は毒親とは関係なく襲い掛かってくるしね。
趣味や仕事でトラブったら全部親が悪いんだとでも言いますか?
人生って問題山積なのよ。それぞれが問題で一個解決したらOKとはいかないよ。

797 :優しい名無しさん:2014/12/10(水) 22:54:10.96 ID:SnjEJBPf
>>796
毒親を変えようとか無駄なんだけど

別に成功するために仕事や趣味やれって言ってるわけじゃないんだが
ある程度長くやれば、それなりに獲得しやすいものならなんだっていいさ
自分が問題視してるのは成功体験だから
毒親被害者は成功体験がないか、成功体験はあるけど毒親の言葉で成功とみなされず
何やっても成功体験にできないとかって問題抱えているでしょ。

だから、趣味や仕事通して成功体験を感じるってことが必要だと。
普段の中で人間関係もダメ、なにもかもダメって決めて、成功体験感じる場所がないなら、
なおさら、仕事や趣味や、「人間に依存してしまう危険性」がないものを利用しようって意味だよ。

798 :優しい名無しさん:2014/12/10(水) 22:58:41.09 ID:Zodua0VF
生まれてくる親を間違えたんだよ。

799 :優しい名無しさん:2014/12/10(水) 23:03:45.75 ID:LcQ7f1YT
死にたい…楽になりたい…

800 :優しい名無しさん:2014/12/10(水) 23:25:08.41 ID:4rDBLpq9
>>797
趣味や仕事やっていいしやるべきだと思う。そこは同じ。
ただそこにはやっぱり成功とともに失敗の危険はあるよね。
毒親を変えるとか無駄とか言っちゃうとじゃあそっちもどうせ駄目に決まってるよねってことにならない?
問題があってそれを解決できずに死んでいく人間なんていっぱいいる、というか皆そうなんじゃない?
成功体験と言うけど失敗も挟みつつの成功でしょ?
毒親を変えることに失敗したからといって可能性を否定しなくてもいいと思うよ。
失敗に終わってもよく考えたら他のことでも失敗しているなと思わない?
変わる可能性もあったんだろうなと思わない?
何もかもダメって決め付けるのが良くないならそこも決め付けるのは良くないと思うよ。
まあダメなんだろうけどねw
でもダメでもいいじゃない。よくあることよ。失敗なんて。
趣味や仕事と同じくやってみたらいいじゃない。失敗覚悟で。

801 :優しい名無しさん:2014/12/10(水) 23:38:14.49 ID:SnjEJBPf
>>800
え?もっと毒親にわかってもらえるように努力して、しかもそれが失敗しても
人生には失敗はつきものだから受け入れろって?

いや毒親を変えようとか期待しようとか散々やってきて裏切られた経験こそが、
失敗経験だったり自信失うもとになったのでは?もういいでしょ毒親に期待し依存するのは

毒親との関係は失敗ではなく、虐待を受けるだけだぞ
人生に虐待はつきものだって?んなばかな。
学校でいじめられたら、いじめられつづけろとか?
ちょっと意味がわからない

802 :優しい名無しさん:2014/12/10(水) 23:42:49.95 ID:4rDBLpq9
>>801
そこまで話せるなら大したもんですよ。
一度膝を突き合わせて親と落ち着いて話してみなよ。
圧勝できると思うよw

803 :優しい名無しさん:2014/12/10(水) 23:47:21.97 ID:SnjEJBPf
>>802
人生失敗は誰にでもあるってのはわかるんだがね。

けど、毒親に理屈は通じないし、落ち着いて話すのは不可能だよ。
普通の人間だってわりと感情的になり、理屈通じないときがあるんだから。
「親と話したい、親にわからせたい」とか依存している証拠じゃん。
それより、「親はあんなもの。期待するのやめた。」のほうがよほどいいと思う。
依存がとれたってことは、親の内面化した言葉のうち依存部分は無効化できるようになったってことだから。

804 :優しい名無しさん:2014/12/11(木) 01:45:21.36 ID:HxIAQkId
4rDBLpq9は読解力無いし、拘りの強すぎるメンヘラだと思う。
そんな感じ方考え方じゃ要領悪くて生きにくいだろ。

人の意見を咀嚼し理解する事も出来ず、ズレた拘りの強い意見を書くのは、統合失調症専門の掲示板が存在するからそちらでやってくれないかね?

805 :優しい名無しさん:2014/12/11(木) 02:07:37.68 ID:QHapO5W8
仕事や趣味で誤魔化せるような問題じゃないだろ
そんなんで誤魔化せたら誰も悩んでねーよ

806 :優しい名無しさん:2014/12/11(木) 04:45:55.46 ID:/UNCr+ZD
>>804
こだわりが強いのは統合失調症じゃないよ
こだわりで有名なのは自閉症スペクトラム障害
統合失調症は妄想、幻覚、幻聴などが主症状

807 :優しい名無しさん:2014/12/11(木) 07:50:00.77 ID:Quvxo1tY
誤魔化すんじゃなく利用するんだよ。
別に万人にきくなんて思ってない
というか誤魔化しとかって、仕事や趣味での成長を馬鹿にしてるの?

808 :優しい名無しさん:2014/12/11(木) 20:23:12.97 ID:cK3tldtI
再婚してから親父はすっかり変わってしまった
昔から子供同伴でパチンコ行ったり飲み屋行ったりだったけど、ちゃんと愛情は感じられた
帰りが遅くなってゲンコツ喰らった時でさえ心配してくれたって嬉しかったし
昔は「躾け」と「怒り」の区別がついてたんだよね
それが四十過ぎても独身の同級生の域遅れ女と再婚してから変わってしまった
毒女の味方ばかりして二人で私のストレスになる言動ばかりになるし、
私が頑張って断酒してんのに横でうまそうに酒飲みながら愚痴ってはこっちに当たってくるし、マジ毒親
高校も鬱で中台、大検取ったけど試験の前日に夫婦げんかでストレスマックスになり、結局試験受けないままで最終学歴高校中退
家を出ようにも昔育ててもらった祖母がいるからその恩くらいは人として返したいから出るに出られない
……わたしの人生マジ詰んだ。

809 :優しい名無しさん:2014/12/12(金) 10:34:48.42 ID:nsfw6hmv
信用出来る親の元で育ちたかった

810 :優しい名無しさん:2014/12/12(金) 13:00:31.61 ID:ZZBWzAHd
悪魔と会話してはいけない。
聖なる言葉であるけど、
まさに毒親と会話してはいけないって意味だよ。
何を喋っても都合よく変換してすり替えてくるから、
全く会話にならないし、言った意味と逆の事を言った事にされたり、
平然となすり付けたり加害者が被害者になったり無茶苦茶。
それでいて、話せば分かるだの言い方が悪いからだのと、
どこまでも、人のせいで、百害あって一利も無いよ。マジで。
一刻も早く離れる事。身も心も。それしかないよ。

811 :優しい名無しさん:2014/12/13(土) 02:06:11.30 ID:mC9qhPWf
自分の親が毒であることは認められんだけど縁を切るのに抵抗がある
前に話したときに興奮した親のほうから縁を切るって言ってきたから
問題はないんだけどなんとも苦しい
こういう優柔不断なところがだめなんだろうな

812 :優しい名無しさん:2014/12/13(土) 10:39:23.64 ID:Ro5VM1kI
親の方から縁切ってくれるなんて万々歳だな
うらやましい

813 :優しい名無しさん:2014/12/13(土) 11:54:14.33 ID:uVEUMd3R
そんなに簡単にはいかないでしょ
思い通りにならなければ縁切るーって叫ぶけど、
実際そうしようとしたら暴言吐いて引きとめようとするよ
無視してもしつこく干渉しようとするし、挙句のはてに「私がいなくてはこの子はダメなのよ」
とか周りに吹聴するよ

814 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/13(土) 17:59:41.80 ID:UkG4Hi6p
「不幸にする親」ってなかなか良いわ。
毒親よりもこっちのほうがおすすめじゃね。


ちなみに「毒親」を親にあげたんだが、読まずに捨てた模様。
プライドが高いから、人からものを教えられたり、勧められたりするのが
嫌なんだな。他人にはあれこれ強制するくせに。

815 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/13(土) 18:35:38.50 ID:ygEvkypd
>>814
捨てられる予測はしてたでしょ?

816 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/13(土) 19:48:23.79 ID:UkG4Hi6p
>>815
いやあ、さすがに読むだろうと思ってたけど、認識が甘かったw

他にも本を何冊もあげたんだが、全部捨てたんだわ。カネの無駄だった。

817 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/13(土) 20:57:12.24 ID:ygEvkypd
>>816
やることやったんだし、親が変わる訳ないってわかっただけでも成功だよ。
よく頑張ったと思う。

818 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/13(土) 21:08:36.92 ID:iLq14QqO
さっきまで外に締め出されてた。何でこんなことでキレるのか、といつも思う。親に頼ることしかできない年なのが悔しい

819 :優しい名無しさん:2014/12/14(日) 00:10:27.16 ID:Q283Qv6l
マジで毒母、死んでほしい
あいつが死ぬならオレも死んでもいいや
あいつのせいでうつ病になり働くことさえ出来ない
もう終わりにしたい

820 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 05:33:56.12 ID:VMqIsxNS
『毒になる親』を親に送ったけどダメでした〜

こんな書き込みを定期的に目にするんだけど、
本当にこの本を最後まで読んだのか疑問に思ってしまう。
この本をもう一冊買って親に送ろうなんてどこに書いてあるんだ?

親の分析と自分の置かれた状況を理解したら、次に成すべき事が
課題として与えられているだろう?
“毒親との対決”についてはスルーしといて、この本に関して
判ったような感想を述べている事に違和感ありまくりだ。
何冊本を読もうが読解力が無いのなら頭に残らないし
書かれている内容を実行出来ないのなら何も意味が無い。

821 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 08:22:45.19 ID:qtzTyYFR
他人との境界線がひけてないことがよくわかるレスですね。

822 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 08:38:38.38 ID:bYyIWZsz
そりゃな。
親への不満、親に認めてもらいたかったいろいろな気持ち、
けどそれらは虐待通して苦痛や辱め受けたので自然と表出できない。

親に認めてもらいたかった気持ちの中には、親以外の人間にも通じつ
普通の人間同士で暗黙の了解であったり、確認しあう(コミュニケーションしあう)ものもあるわけで
基本「認められない」スタートだから、他人に対しても依存関係でしかもう安心できないのさ

他人に嫌われたり、他人と断絶したら、一番落ち着くようになってしまった。

823 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 08:56:08.14 ID:DX++czNu
普通の人間はどんなに他人に認められなくても親には裏切られることないから自己への自信を保てるんだしな
そしてそれを当然と認識し自覚できてない多数派は毒親にやられて自己を奪われてしまった人の気持ちを理解できず批判する

824 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 10:51:51.66 ID:bLrhlIlU
>>818
全部メモしておいて、将来倍返ししたれ

825 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 11:02:03.21 ID:HZL06TqC
>>820
俺もちょっとズレてるなと思ってる
そもそも「お前の駄目な所をまとめた本を見つけたからこれ読んで反省してね!」と言われて素直に受け取れる人がどれだけいるんだ
ここにいる人達だって「毒親から離れて幸せになった人」の本を渡されて「読め、そしてお前も変われ!」と言われて何の引っ掛かりもなく「ありがとうございます!」と受け容れられるか?
ましてや毒親
期待するだけ無駄
自分が変わるしかない
かく言う自分も毒親関連の番組見せて華麗にスルーされた人間
そして知人から↑の対応をされて「自分も変われないくせに人に変化を求めるな」と言われたさ

826 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 12:15:12.11 ID:m0jzQd+m
親に分かって欲しくて毒親だと書かれた本を送る…

それで親が反省してくれたらスッキリするんだろうか
マウンティングで上になりたいだけな気もする
親が反省したらしたでそこからは自分のターンとばかりに今度は親に暴言吐きまくってしまわないのだろうか

827 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 12:40:59.54 ID:kxGc/plb
本を渡す気持ちも分かるけどそれを素直に読むような親なら毒にはなってない気もするな
でも今回でそんなことしても無駄だと分かったんならそれはそれで一歩前進としようよ
これからは自分に集中

>>826
> 親が反省したらしたでそこからは自分のターンとばかりに今度は親に暴言吐きまくってしまわないのだろうか
我慢しているよりむしろそれをした方がいいと思うけどな
それよりその後にそんなことをしてしまった自分を攻めて苦しむことにならないかが心配

828 :優しい名無しさん:2014/12/15(月) 00:21:31.49 ID:Va0taHJY
少なくとも一度はいるよねどのように不満を感じていたか伝える意味で。
感情的になるのは仕方ないが。不当にいたぶっては駄目だけど。

829 :優しい名無しさん:2014/12/15(月) 15:41:03.21 ID:ZM8HbT5A
姉と政治の話してたら、
毒母に、食事中に政治の話するな!飯がまずくなる!!
だと

飯がまずくなるような政治の国でm、子ども育てたの誰だよwwwwwwwwwwwwwwww

糞みたいな毒親に育てられた人がたくさん集まったら、糞みたいな国になるんだな

830 :優しい名無しさん:2014/12/15(月) 16:02:12.85 ID:5/gMG4L4
保守で毒親っているの?
もちろん無批判に保守やってるやつには毒親いるだろうが
基本的に感情優先になると左翼になっちゃうと思うんだ
うちの毒親は当然のごとく左翼なんだが
左翼は自分の思い通りにならいと暴力起こすから

まず右翼が戦争とか大嘘だから
戦争と保守を結びつけたのがそもそも洗脳なんだろうが
日本の自立を左翼は認めないように
子供の自立を毒親は認めない

831 :優しい名無しさん:2014/12/15(月) 23:18:36.65 ID:E9Afv4Je
ドンドン!とか大きな音がするとまた夫婦喧嘩やってるのか不安になる。今回は洗い物してただけだったけど
自分が神経質(確実に親のせいだが)なのかもしれないけど入浴剤持ってリビング行っただけで「持ってこないでよ(機嫌のいい時にはそんな言い方しない)」とか言われるし、はぁーもう自分の手で消して楽になりたい
事件の被害者には哀れむし、加害者には怒りを見せるし、だったら自分にも安心わ与えて欲しい

832 :優しい名無しさん:2014/12/16(火) 03:14:29.73 ID:nd5Lcx+x
>>829
でも今の政治の話したらメシマズな気持ちわかるわー
一昨日は早く寝たし、昨日は新聞パラ見しかしてないし
勝ったんじゃなくて、相手が自滅しただけじゃん 増税いやだよ…

833 :優しい名無しさん:2014/12/16(火) 07:00:06.53 ID:lqtewfV7
増税は仕方ない。

834 :優しい名無しさん:2014/12/16(火) 16:13:18.16 ID:eYU/3fOU
普通の親や優秀な親を持った子の人生って、自分では想像できないぐらい楽しいんだろうな。

835 :優しい名無しさん:2014/12/16(火) 16:16:52.35 ID:6NBphJe9
想像したら鬱になるから余計なこというなよ…

836 :優しい名無しさん:2014/12/16(火) 16:39:19.24 ID:dXfKpaAx
スポーツ選手なんか特にそうだよね。前に「錦織好きなの?」って訊かれたけど「大嫌い」って答えておいた。自分の真逆の最高な人生のやつを好きになるわけねーだろうが

837 :優しい名無しさん:2014/12/16(火) 16:42:18.21 ID:lqtewfV7
自分に可能性あったのに選択できなかったとかになる恨みしかないわな
まあ、第一人者レベルになったら自分は「すごい」って認めるほうだけど、
例えばだれだれがインターハイ出たとか、その程度ならほんとむかつく

838 :優しい名無しさん:2014/12/16(火) 16:48:31.15 ID:6NBphJe9
流石に他人に対してムカつくことはないがな。
ただ親を殺したいような気持ちになるだけだ。

839 :優しい名無しさん:2014/12/16(火) 19:35:25.21 ID:hIDyRWvO
>>830
テレビによくでてる右翼政治家の息子が自殺したが
あれなんか愛情をもらえず軍人みたいな教育を受け
ACになり鬱になってたんじゃないかと疑ってる

840 :優しい名無しさん:2014/12/16(火) 20:03:25.71 ID:JsMswj/v
>>839
誰?

841 :優しい名無しさん:2014/12/16(火) 21:28:26.50 ID:GjuBGN2a
Eテレで今度毒親特集あるよ

842 :優しい名無しさん:2014/12/17(水) 00:12:58.15 ID:ZOKgv8+X
もうずいぶんたつけど
子供のころから
何をしてもしょうがないと言う絶望かんが消えません

843 :優しい名無しさん:2014/12/17(水) 00:34:02.61 ID:4bLD2Gua
>>842
同じく
いつ死んでもいいやって感じ
幸せを求める気持ちも恐怖と共にある
複雑だ いつ死んでもいいやなんて諦めてる人のところには
幸せなんてこないんだろうに
恐怖心なしで素直に幸せだけを求められるようになりたい

844 :優しい名無しさん:2014/12/17(水) 01:16:08.73 ID:ZOKgv8+X
これはどうしてなのか?どうしたら解消されるのか?

845 :優しい名無しさん:2014/12/17(水) 09:39:25.84 ID:RRdKwQHa
出来るとしてロト6で高額当選するのと、親と親に関する記憶を全て消してもらえるのと、どちらか選べと言われたらどっち選ぶ?

846 :優しい名無しさん:2014/12/17(水) 09:39:45.80 ID:UYW0A8ZW
>>845
後者

847 :優しい名無しさん:2014/12/17(水) 09:49:49.51 ID:/4AWkfBg
「毒親」という言葉を耳にしたことはありますか? 過干渉になって子供の人生をコントロールし
独裁的な振る舞いをして、子供を苦しませる“毒”のようになってしまった親のこと指す言葉です。
虐待などと共に問題視されていますが、その線引きは曖昧で意見が分かれています。
そこで今回は「ひょっとして毒親?」と思う人の特徴についてみなさんに聞いてみました。

1位子供を恐怖や罪悪感で支配しようとする 47.2%
2位子供のミスを責め続ける 42.8%
3位子供の交友関係をコントロールしたがる 39.4%
4位子供の進路を子供に決めさせない 37.8%
5位家族の悪口を子供に言ったり、同意を強要する 37.4%
6位子供に過剰な期待を寄せ、期待にこたえるよう強要する 36.0%
6位子供の結婚相手を攻撃する 36.0%
8位子供の外見や性格を罵る 35.8%
9位親の意見に同意しないと怒る 35.4%
10位子供を兄弟間で区別・ひいきをする 33.4%
11位子供世帯の収入を当てに大きな買い物をする 32.8%
12位子供が成人したにも関わらず幼い子供のように扱う 31.6%
13位急に機嫌が悪くなり、子供に対してそっけなく振舞う 29.8%
14位子供の好みが自分の好みと一致しないと怒る 28.8%
15位子供が感情を出すと怒る 26.6%

http://www.excite.co.jp/News/net_clm/20141216/Goorank_443.html

848 :優しい名無しさん:2014/12/17(水) 10:10:11.08 ID:jBhNtO1S
高額当選

・仕事しなくて生きていける
・カウンセラーをお金気にすることなく継続して受けられる
・金気にすることなく予備校通えたり、大学行けたりできる

金だよ金マネーマネー

849 :優しい名無しさん:2014/12/17(水) 13:27:31.97 ID:fl2Io/KS
金さえあれば、
全ての問題は片付くのは間違いないな。
金があれば、人に何されても笑って許せるな。
金の優位を裏で笑いながら。はいはいって。
かといって毒親を許しはしないし、やらせもしないけど。
許す限度を越えてるからな。
金の条件付きで優しくなったとしても、しょせん条件付きだから、
警戒して、厳しく見なくちゃいけない。
じゃあ、金が無ければ、飢えたら子供を喰うんだろってのが親だから。

850 :優しい名無しさん:2014/12/17(水) 13:27:46.28 ID:SWPlOU+B
>>845
後者

851 :優しい名無しさん:2014/12/17(水) 13:43:19.75 ID:Bly8bbp+
>>845
産まれ変わるとかじゃなくて?
この歳でトラウマだけ無くされても再就職できる気がしない
何億も貰えれば山一つ買って引きこもるわ

852 :優しい名無しさん:2014/12/17(水) 13:44:50.49 ID:8B7Kf2ER
フィギュア2連覇を果たした羽生が帰国。
記者会見でババァ穴が質問した。
“全国のママに代わって質問、どうしたら貴方みたいなイイコが育つのかしら?”

イイコって何だ?
特定競技の世界大会で入賞することか?
こんな質問するババァ穴の子供はイイコではないのか?
仕事優先で家庭はお座成りのババァ穴はいい母親なのか?
下らない質問する前に自分の胸に聞け

ちょっとイラッとした。

853 :優しい名無しさん:2014/12/17(水) 14:04:16.64 ID:4uHlRyPX
私携帯代ひと月8千円なんだけど頭悪いのかなぁ

854 :優しい名無しさん:2014/12/17(水) 16:55:59.58 ID:C1FLBCNa
>>845
どっちもイラン微妙金だけあっても解決はしない、むしろストーキング悪化。
記憶がなくなっても親が生きてるから危険回避できなくなる。

855 :優しい名無しさん:2014/12/17(水) 16:57:16.95 ID:C1FLBCNa
微妙は消しわすれ

856 :優しい名無しさん:2014/12/17(水) 16:57:35.31 ID:fl2Io/KS
>>852
躾と称した虐待が無ければ、
子供はのびのびと運動神経も発達するだろうに、
それを止めてるのは親なのになあ。
頭も外見も性的能力も性格も全てね。

857 :優しい名無しさん:2014/12/18(木) 10:42:34.06 ID:LM9bj6+H
毒親が死んだからといって、別に呪縛が消えるわけじゃないのだね

858 :優しい名無しさん:2014/12/18(木) 18:05:32.15 ID:aSEREoXK
>>857
つらいけど、その通り
でもこれからは、毒に接するストレスがなくなり毒消しに専念できるよ

859 :優しい名無しさん:2014/12/18(木) 18:22:38.61 ID:qEUiV2vE
私の場合は、毒親が生前、自分の理不尽さを責められないようにと環境づくりしたから、
毒親がいなくても、毒が残ってる。

医者に「距離を置いてください」って言われてる。

860 :優しい名無しさん:2014/12/18(木) 19:05:34.34 ID:AQbD28KT
毒親ってさ、「○○が死ねって言ったらお前死ぬのか!」ってよく言わない?
なのに、親の言うことは絶対的な権限で怒鳴り散らす。

861 :優しい名無しさん:2014/12/18(木) 20:59:43.97 ID:OsQWMbyd
親も神様ではないからなあ。しょせんただの人だ。
何時までも親の責任を問うより天命と思い今を生きることだよ。

862 :優しい名無しさん:2014/12/18(木) 22:06:21.41 ID:qEUiV2vE
親に神レベル求めるって発想なんだ。へえ。
ただの人であって欲しかった。
楽しかった思い出も悲しく思い出されるんで辛いよ。

863 :優しい名無しさん:2014/12/18(木) 22:22:21.48 ID:zhztC0yJ
親が神である必要はないが、己自身の人格的欠点を、
鏡で直視できるくらいの人間性ではあって欲しかったね。

自分の欠点は棚上げしつつ、己の遺伝子が授けた子どものそれを、
他人事のようにあげつらうのは呆れた。

864 :優しい名無しさん:2014/12/18(木) 22:37:36.51 ID:VxUVf5QI
ダブルバインド(二重拘束)と肉体的、精神的暴力さけなければなんでもいいや
それがないってことは毒親じゃないってことだから

865 :優しい名無しさん:2014/12/19(金) 00:37:49.06 ID:EuFSuGN4
日本国籍欲しい外国人と結婚して頑張るしか道はない
殺されないようにしないと

866 :優しい名無しさん:2014/12/19(金) 11:43:52.55 ID:4oT/TZVZ
>>865
その外国人が【毒】でなきゃいいな
あと日本人なら何をやってもいいと思ってる民族だけはやめておけ

867 :優しい名無しさん:2014/12/19(金) 11:58:04.35 ID:ni91KP22
>>865
なんで外国人?
外国人って自由そうに見えるけど自由だからこそ自分の拘りすげーぞ
留学生の多い学校で色んな国の人と接したが
何でそうする?
意味分からない、こっちの方がいい
理由は何?ワタシの国では○○だから常識
何でこれ駄目?理由教えて!
こんな質問責めに合う
納得しなきゃやってくれない
日本が空気読めって文化だから余計面食らっただけかもしれんが
これが恋人や親だったらどうなるんだろう
好きならこれも会話のうちなのかな

868 :優しい名無しさん:2014/12/19(金) 13:27:24.89 ID:Oi57l7O1
>>865
フィリピン、ベトナム系はオススメ。
中国韓国はやめとけ。

というより、日本人でも外見問わずはいるから日本人でまず探したらどうか?

869 :優しい名無しさん:2014/12/19(金) 16:26:04.50 ID:EuFSuGN4
特亜は当然パス
けど日本人は無理だよ・・・
今までもてたことない(彼女はいたが自分から)
今後つきあっても金目当てだろうし
だったら国籍目当てのほうがましだ・・・

870 :優しい名無しさん:2014/12/19(金) 16:41:20.34 ID:uE7Mc+P3
金目当てオンリーのほうが、金目当て国籍目当て孕むのは托卵

よりはまだマシだろう 女の子が多い趣味サークルとか行ってみなよ
まずは友達を増やすこと!

871 :優しい名無しさん:2014/12/19(金) 16:44:54.86 ID:EuFSuGN4
えっ?だって30後半のおっさんだぞ
しかも今無職だぞ 結婚は数年後独立起業(的なもの)できたらの仮定の話しだし

872 :優しい名無しさん:2014/12/19(金) 23:27:25.03 ID:a2QzWO6T
化粧が濃くて刺々しい女は

どんなに美人でもハズレ

昔は旦那を尻に敷けたが

売れ残りまくりですな。



で気晴らしに女子会。

873 :優しい名無しさん:2014/12/20(土) 15:06:49.74 ID:j46wF6fN
アパートで一人暮らししながら療養中
あの親から逃げるの本当に大変だった

でもなかなか良くならなくて、最近は医者にまで
「本当は実家に帰れるといいんだけど…」と言われた
そもそもあんな実家じゃなければ鬱にもなってない…。

874 :優しい名無しさん:2014/12/20(土) 15:42:44.21 ID:XOGab9Dp
>>873
少しは落ちついてきた?俺も近いうちに出る、もう限界精神が死ぬ……

875 :優しい名無しさん:2014/12/20(土) 15:58:15.60 ID:j46wF6fN
>>874
実家に居た頃よりはマシ、
寝ていても誰にも責められないから

我慢しすぎないで、出れること祈ってるよ

876 :優しい名無しさん:2014/12/20(土) 16:18:13.41 ID:XOGab9Dp
>>875
そうか、ありがとう。
君も御自愛を。

877 :優しい名無しさん:2014/12/20(土) 23:13:29.26 ID:B7uQIWPj
>>862
お前は自分の親が1番酷いレベルと思ってるのか?そりゃあ、何時までも立ち直れないな。
お前の発想こそ親に理想を求めてるんだよ。

878 :優しい名無しさん:2014/12/20(土) 23:15:02.89 ID:B7uQIWPj
>>863
そんなできた人間の方が少ないからな。
現実の社会生活送ってればわかると思うが。

879 :優しい名無しさん:2014/12/20(土) 23:49:39.93 ID:PSxWNLS5
どうした、子育てに失敗でもしたか

880 :優しい名無しさん:2014/12/21(日) 11:52:04.98 ID:8QSBXYG8
>>847
1位、2位、10位、12位が
自分がやられたメインだわ。

881 :優しい名無しさん:2014/12/21(日) 12:01:08.71 ID:Fle7R49Q
>>852
羽生くんの答えよくなかった?
皆さんのお子さんにもいいところがあって、僕も悪いところがあるって言ってた
アホなアナよりよっぽど偉い…

882 :優しい名無しさん:2014/12/21(日) 22:06:09.26 ID:rLmA+BW7
>>881
それは正しい ゆづーにゃは精神的に大人だ

883 :優しい名無しさん:2014/12/22(月) 11:12:40.90 ID:YZPWEMn+
郊外の書店から火がつき、じわじわ売れ続けて10万部!
他人を攻撃せずにはいられない人 (PHP新書)

暴言を吐く、支配したがる、けなして自信を失わせる、優しいようで水面下で工作している、
一見目立たない人を含めて、あなたの周りにはとんでもない人が隠れているかもしれない。

 本書では、精神科医として「ターゲット」にされて、痛い目に遭った患者たちから聞いた、
人を陥れる「攻撃欲の強い人」を事例で紹介。ターゲットの心をどんなふうに壊していくのか、
その手法を取り上げて分析する。

「攻撃欲の強い人」とはどんな人か。多くの場合、攻撃される側は、ターゲットが抵抗できないが、
それは一体なぜなのか。何のためにそんなことをするのか。結果どんな影響を及ぼすのか。
はたして、攻撃欲の強い人と、どう向き合い対処すべきか。本書で明らかにする。

 自分のために、人生を台無しにされないために――職場や家族に潜む「害になる人」の精神構造を知る!

884 :優しい名無しさん:2014/12/24(水) 11:46:59.35 ID:DtnFpmfF
スレ違いだしスルーするべきなのはわかってるけど

羽生君の母親に関してのエピソードはマスコミで報道されているだけでも
・私服選びや髪のカットも母親でプロであろうと他人が触ろうとすると激怒する
・単身で海外へ行く選手も多い中、他の家族を置いて一緒にカナダへ行き身の回りの世話を全てしている
・母子でカルト系整体師に依存

更に本人のインタビューも
・自分で納得の行く演技よりも他人からの評価である点数と順位が大切だという価値観が透けて見える
・優等生的で耳当たりは良いけれどどこかちぐはぐ

総じてどことなく父親不在で過干渉な母親の典型的機能不全家庭で人格障害に振れてしまったAC
という感じがしてしまって見ていて痛々しい

885 :優しい名無しさん:2014/12/24(水) 13:34:16.86 ID:qv0DJP+G
スレチではないけど。
羽生は社会で大成功してるし居場所あるだけまし

886 :優しい名無しさん:2014/12/24(水) 13:57:17.54 ID:+5O0aKmX
親のサポートどころか子供の可能性を潰したり足を引っ張る事しか出来ないこのスレッドの毒親よりマシだろ。

887 :優しい名無しさん:2014/12/24(水) 14:50:54.96 ID:QlK1ZLdO
ここの住民だとすればそうかもしれんが、羽生だってわかんないだろ
親の押しつけで東大入ったものの燃え尽きて廃人なんて珍しくもない話だぞ
東大と金メダリストを比べるなって話だろうけど
一度賞取ってそのまま泣かず飛ばずの選手はたくさんいるんだからあんまり騒がないであげてほしい

888 :優しい名無しさん:2014/12/24(水) 15:06:46.22 ID:qv0DJP+G
まあカルトってのが本当なら心配ではあるがな

889 :優しい名無しさん:2014/12/25(木) 07:26:14.82 ID:Js93kPC1
毒親のせいで旧帝入っても無価値としか思えない
おかげで中退
周囲がもったいないと言うも、もったいない意味当時わからず
それほど人生の中の優先順位が無茶苦茶になる

890 :優しい名無しさん:2014/12/25(木) 10:56:29.92 ID:49wg4Y36
見捨てられ体験+ゆがんだ曖昧な境界=恥と恐れ


だって…泣いた

891 :優しい名無しさん:2014/12/25(木) 11:21:07.33 ID:Js93kPC1
宅間死刑囚(執行済み)はもうキチガイだった
あれは最後までキチガイだった
あれだけガタイもよく顔もあれでしかも男だし、まして殺人犯だから同情はされない。

まあでも「恥」で説明つくだろうな
毒親に社会的にまともな思考を馬鹿にされ続けて辱め受け続けたのだろう
どんどん反社会的になっていき、しかも殺人犯
もう救われることはないからヤケになるのは当然
反省しようにも毒親のせいなんだから反省無理

死刑にしたところで解決にならず
まして毒親被害者の人権を無視している国が裁くとか滑稽

892 :優しい名無しさん:2014/12/25(木) 12:32:09.25 ID:ZqwXGMsW
毒親から虐待を受けてきたから何をしでかしても仕方ないとか犯罪者予備軍の思考だな
溜まった怒りの矛先を親に向けられない時点で宅間は卑怯者なんだよ
毒親との対決から逃げている時点で宅間は敗北者なんだよ

無関係の体力的に劣る子供を標的に選んでいい理由にはならないだろう
長文でダラダラ反抗期のガキみたいな屁理屈垂れ流しているおまえ自身が滑稽だよ
犯罪起こす前にさっさと病院行けキチガイ
なにが旧帝中退だよw

893 :優しい名無しさん:2014/12/25(木) 12:34:07.18 ID:Rcxh/fXK
いつ勝ち負けの話が出たんだ?

894 :優しい名無しさん:2014/12/25(木) 12:53:49.97 ID:Js93kPC1
それだけ毒親の力が強力だったのだろう
対決は自分なりにしてるだろう
でも対決は親に期待しない強さが必要だろ?
それ毒親本読んでても難しいのに、もし読んでないなら
自分の感情が何に突き動かされてるかなんて説明つかないだろうね

895 :優しい名無しさん:2014/12/25(木) 13:24:16.50 ID:0Daqnq5N
説明がつくかどうかと、それが許されるのかどうかとは全く別の問題だよな
理由がわかるのは次の同様なケースを予防する手助けになる程度でしかなくて、本人が立ち直る手助けにならないことは多いと思う
親に矛先を向けても空しさが癒されないことは多いだろうし、犯罪者になってしまったらもう誰も庇うことはできない
それでも、自分のなかの攻撃性の理由を見極めて、自分一人でそれを背負って解決していく覚悟ができるのなら、原因を探ることは無駄ではないと思うけど

896 :優しい名無しさん:2014/12/25(木) 13:53:45.04 ID:Js93kPC1
そりゃ許されるわけがない
が、毒親の影響のはてが、殺人という結果になったという事実は否定できない
けれど、毒親は裁かれない
毒親が子供を殺したならそりゃ捕まるが
子供殺さなかった毒親が捕まったなどほとんどない
犯罪者の全てが毒親被害者だとは断言できないが、
そこ断言できないのは、毒親被害者という視点は別に犯罪を許すわけじゃないのだから、
もっとちゃんと研究して把握しろってことだ

まあ被害者だから宅間はキチガイのまま死なせてもらえたわけだが
治療して強引にまともにさせて、後悔させてから死刑なんて方法は逆に酷いかもしれない。

897 :優しい名無しさん:2014/12/25(木) 18:23:41.00 ID:iUhuwXfS
自分の親が毒だと気付いていたかどうだか

898 :優しい名無しさん:2014/12/25(木) 18:27:04.91 ID:C8swj2HQ
原因は親だけど、親のせいにしたところで幸せになれないのがきついところだな

親の顔色をうかがって生きてきて、誰にでも良い顔をしなければ…
と思いながら生きてることに怒りを覚える。例え相手が詐欺師にでも良い顔してそうな俺

899 :優しい名無しさん:2014/12/25(木) 18:32:23.83 ID:RdUpFyVh
なんでこいつにまで良い顔しなきゃならないんだよ!
と怒りを覚えたなら自立が近づいてる証拠だよ
決して悪いことではない

900 :優しい名無しさん:2014/12/25(木) 19:52:06.42 ID:Js93kPC1
>>899
なるほど。そういうサイン集みたいのあったらいいな。

901 :優しい名無しさん:2014/12/25(木) 23:03:28.16 ID:JNWb4O4L
母親が幼稚園児みたいでつらいんだが
家事放棄してるわけじゃなし 誰も彼女を毒親だなんて思っていない

902 :優しい名無しさん:2014/12/25(木) 23:48:21.13 ID:jDxUAshX
母親自身も毒親だと思ってないところがネック

903 :優しい名無しさん:2014/12/26(金) 10:23:14.18 ID:5SN6wTwB
毒親は世間体を命より大切にしてる奴が多いからなぁ。
家族以外の人間からは「良い人」って思われてる奴だと厄介。

904 :優しい名無しさん:2014/12/26(金) 17:40:21.64 ID:IO6XE/7m
>>903
まわりを味方に付けることには長けてるから
第三者からは「ただのダメ息子・ダメ娘」で終わっちゃうもんね

905 :優しい名無しさん:2014/12/27(土) 00:30:07.68 ID:cm/5Ki7R
そんな環境から離れらないことがもっとも厄介

906 :優しい名無しさん:2014/12/27(土) 01:31:12.91 ID:QHn8FC2l
親が甘やかしすぎた。とか抜かす奴を見ると怒りがこみ上げる
でもそれを表に出すエネルギーや勇気がない

907 :優しい名無しさん:2014/12/27(土) 13:56:35.61 ID:hqwy0HEG
夜だけど…あさイチ「母が重たいSP」 NHK総合1
2014年12月27日(土) 19時30分〜20時45分 の放送内容

朝の“お騒がせ番組”あさイチが夜に登場。
年末の家族団らんに「母が重たい」というきわどいテーマで切り込む。
娘を抑圧する「毒親」に悩む女性の証言と改善策をさぐる。

908 :優しい名無しさん:2014/12/27(土) 14:06:32.41 ID:6Sms8DyN
久しぶりにテレビ付けてみようかな....見れたら見よう。

909 :優しい名無しさん:2014/12/27(土) 15:08:24.10 ID:y4aaGCea
母に見てほしいけどキレられるかな
昔NHKで摂食障害の再放送やってて見て欲しいって懇願したんだ
最初は見てくれてたけど部屋に戻ったら「こんなつまらないもの!って」ブツブツ言われてチャンネル速攻で変えられてた
あの辺りからこの人はもう私を何一つ理解してくれないんだな生みっぱなしかよって痛感した

910 :優しい名無しさん:2014/12/27(土) 15:43:49.39 ID:/TX/ovb7
こないだゴミ親父にブチ切れて怒りに任せて大声でボロカスに罵った。
怒りかせで責めに責めて責めまくったんだが、それ以来態度が180度変わった。
今後どうしようか悩み中…

911 :優しい名無しさん:2014/12/27(土) 16:16:29.47 ID:1aSF6yKV
>>910
態度が変わったというのは大人しくなったということか?
うちのも最近大人しくなったが、過去は消えないんだぞ
馬鹿は甘やかすと付け上がるから躾が必要だよ

912 :優しい名無しさん:2014/12/27(土) 16:37:41.36 ID:/TX/ovb7
>>911
そう。
異常な干渉が途端になくなった。近所に聞こえる大声でボロカスに罵ったから、多分世間体を恐れて腫れ物に触りたくない心理が出たんだろうと思ってるが。
これから家を出るまでは些細なことにもボロカスに言い返して精神疲弊させてやることにするわ。
普段自分が同じようなやり方を子供にしてきたわけだからな、痛くも痒くもねえだろw

913 :優しい名無しさん:2014/12/27(土) 16:42:05.58 ID:Bw1GpcLr
今度その糞親は被害者面して、お前を悪者にしてくるぞ
糞親はお前との心理的な絡みが欲しいだけ
ある程度責めて、親が年を取ったら捨てろ
そうでないとずっと絡み付いてくるぞ

914 :優しい名無しさん:2014/12/27(土) 16:43:51.03 ID:/TX/ovb7
もうウンザリするほど悪者にされてきたよ…
捨てれるなら即刻捨てる。

915 :優しい名無しさん:2014/12/27(土) 16:54:07.65 ID:Bw1GpcLr
捨てれない理由が金絡みなら今は仕方がないな
チャンスをうかがうしかない

916 :優しい名無しさん:2014/12/27(土) 16:55:23.43 ID:bWzGy9Uk
>>907
なんでこういう番組って女性限定にして取り上げるんだろうね。
こないだの毒ママ特集だって
「男にはそういうのないから」ってわざわざヒャダインに言わせて、
さも女同士だけの問題みたいに誘導してたし。

男で毒親に苦しめられてる人だって沢山いるんですよ。

917 :優しい名無しさん:2014/12/27(土) 17:05:41.36 ID:PSNKO/G4
>>916
同意

自分は男親に苦しめられてる。

918 :優しい名無しさん:2014/12/27(土) 17:08:51.34 ID:/TX/ovb7
マスゴミに期待するだけ無駄だよ

919 :優しい名無しさん:2014/12/27(土) 17:10:13.73 ID:Bw1GpcLr
男は強くあるべき。みたいなくだらない思想を作る側が持ってるんだろ
番組作る奴が、誰かの毒親の可能性だってあるし

920 :優しい名無しさん:2014/12/27(土) 17:20:27.17 ID:bWzGy9Uk
>>917
同意ありがとう。お互いがんばろ!

>>918
うん期待はしてないw でもなんか悔しくてねぇ

>>919
だろうねぇ。やっぱ結論ありきで作ってるんだろうなぁ

921 :優しい名無しさん:2014/12/27(土) 17:26:53.94 ID:/TX/ovb7
期待出来ないだけならまだしも風評被害出すってのは大きな問題だよな。
90年代にアダルトチルドレンの概念が日本に入って来た時にかっこ*子供みたいな大人*って撒き散らしたのマスゴミだもんな。
結局、当事者以外は臭い物に蓋という悪習がなくならず被害がなくならないという…

922 :優しい名無しさん:2014/12/27(土) 17:28:22.73 ID:Bw1GpcLr
こういう番組見たときに「こいつら何もわかってねぇ!」と怒りを覚えるんだけど
皆にわかって欲しい、見知らぬ人に理解して欲しい、と思うこと自体が間違ってるんだよな…
親に理解されなかったからか、誰かに理解して貰いたいという気持ちが強い
その「誰か」が無差別だから困る

923 :優しい名無しさん:2014/12/27(土) 18:20:59.53 ID:IlrQf6fS
えーヒャダイン嫌いじゃなかったのに

924 :優しい名無しさん:2014/12/27(土) 18:22:33.20 ID:IlrQf6fS
ピーターパンシンドロームが親の本棚にあったりして
自分の子供がいかに大人になれないか勉強してたわ
で、結論として甘やかしすぎたとか、家庭教育不足だとか、ますます毒化していったわ。

925 :優しい名無しさん:2014/12/27(土) 19:25:07.53 ID:szr3Ew4T
>>907
うちのは被害者の立場から見る気満々w
確かに祖母も毒だけど自分が加害者という自覚はゼロ…

長女の私はAC回避繊細型ボダ
妹は不倫中毒風俗経験あり典型的ボダ
弟は真面目系クズフリーター
というテンプレなwのwにw

926 :優しい名無しさん:2014/12/27(土) 19:35:09.58 ID:y4aaGCea
あはははっは
わざわざNHKにしてあげたのに自分が部屋戻ったら速攻変えてたわw
人が外出るたびに部屋のドライヤーのスイッチ消すのやめろって言っても全然やめない
放置や無関心決め込んでるくせにこういうとこに昔の過干渉が今も残ってて本当気持ち悪い

927 :優しい名無しさん:2014/12/27(土) 19:48:10.90 ID:LLMim7oT
ウチも溺愛するが肝心な事は無関心の放任主義だった、なんと言うか中身の無い可愛がりだったな
自分が大人になって本当に頭が悪いんだと分かった

928 :優しい名無しさん:2014/12/27(土) 20:39:45.58 ID:uL0M0K10
父親といると否定ばっかりで疲れる。
別居離婚して、それでもその時母親と一緒に離れた妹は結婚する時、一応体裁の為に旦那とその両親とで挨拶に来てくれた。
それだけでも十分だろうと思うよ、少なくとも私は。

それを世間体で結婚式させてさ、まあそこまでならまだしも、その式の最中に下らない野次飛ばして、騒いで酔っぱらって。
そんなの形だけでも新婦の父親がする事じゃないだろう。

一生に一度にしたい式に良くない思い出を残す所だったのに、その後妹の旦那の両親が改めて挨拶に来なかったって、何年も経った今でも何かあるごとに私に愚痴る。
そういう考えなんでしょうと言えば家族なのに味方しないとか。金包んだから偉いわけじゃない、その後孫の顔まで見せて貰ったのに、どっちが失礼だかよく考えて貰いたいわ。

929 :優しい名無しさん:2014/12/27(土) 20:55:53.65 ID:yL5ez5kv
7年前家を出てすっきりしたー
みんなも2、3ヶ月の生活費貯めて家出て、移住した場所で生活保護受けたらいいのに
生活保護拒否られるなんてネットの人が拡散してるだけだよ

930 :優しい名無しさん:2014/12/27(土) 21:08:06.89 ID:oYrcACa4
さて、録画してたのを見よう。

931 :優しい名無しさん:2014/12/27(土) 23:13:40.75 ID:e5gEHdxu
親のことは恨んでるし恨みは一生なくならないと思う
とにかく関わりたくないし顔を見たくない
もし四六時中一緒に居たら恨みを返さないでいられる自信ないから
離れてさえいれば積極的に何かしようとは思わない

932 :優しい名無しさん:2014/12/28(日) 01:56:26.37 ID:emhNuRY0
名字を変えたいと思う

933 :優しい名無しさん:2014/12/28(日) 02:43:37.22 ID:jrc2Yn8C
別に家出て一人暮らしする金はあるよ
出た方がいいのもわかってる
でもそんな単純な話でもないんだよな……

934 :優しい名無しさん:2014/12/28(日) 06:15:54.65 ID:vYUrRGzp
子供に生命保険ってかけるのって普通?
家族で支えあおうって事?

935 :優しい名無しさん:2014/12/28(日) 06:24:01.42 ID:w46h5spK
子供に保険をかけるのは普通だと思うな
生命保険単体ではなく、病気や怪我のやつ

936 :優しい名無しさん:2014/12/28(日) 06:52:38.73 ID:vYUrRGzp
でも、生命保険はいらないよね?
ケガや病気だけなら6000円が、
生命保険付くと2万も増えるし。

937 :優しい名無しさん:2014/12/28(日) 07:21:42.61 ID:OGfjH6GP
弟が横領とかして捕まりますように

938 :優しい名無しさん:2014/12/28(日) 07:37:13.17 ID:vD4Pozlb
ゲームみたいに呪いを解く呪文とか使えたらいいな、と夢想する自分が情けない…

939 :優しい名無しさん:2014/12/28(日) 09:58:53.50 ID:SQuTJ8a+
>>936
正直ヤバい

940 :優しい名無しさん:2014/12/28(日) 15:31:40.65 ID:qEvI+JzS
郵便局のかんぽみたいな積み立て型なら問題ないけど
掛け捨てならやばいな

941 :優しい名無しさん:2014/12/28(日) 17:13:31.77 ID:ApWxYB+N
親って、子供の体重が増えると怒るものなのかな?
小さい時からそうだったんだが、ここ半年くらい病気で太ってしまってからはますますひどい。
拒食だった時はむしろ温泉やプールに連れて行ってくれたし、誇るように親戚に私の拒食を伝えていたのに、今じゃ外出さえ嫌がる。

親の前で体型の分かる格好ができないよ。マスク必須だし、疲れる。

942 :優しい名無しさん:2014/12/29(月) 00:48:00.41 ID:w/XqSDda
うけるNHK見てたら喧嘩になってあたしはこーしたあーしたのオンパレード。はいはい。くだらない。なんだよこの親。

943 :優しい名無しさん:2014/12/29(月) 05:39:49.95 ID:BWzjlVYt
無関心で放置されてるのがつらい
もう年老いたただの婆だしこのまま数年以内に死んでいくんだろうな
私の中には怒りしかないわ
きっとこのままずっとこのまま
どうしたらいいんだろう

944 :優しい名無しさん:2014/12/29(月) 05:56:09.96 ID:dXAbwVZo
毒親を殺してもいい法律作ってくれよ
八つ裂きにしてスッキリしたいw

945 :優しい名無しさん:2014/12/29(月) 08:16:18.20 ID:wZpUov5N
南斗水鳥拳が使えたらなあ…

946 :優しい名無しさん:2014/12/29(月) 18:42:15.46 ID:l0IqHsXg
毒親って命より世間体を大事にするよな。

947 :優しい名無しさん:2014/12/29(月) 18:55:08.56 ID:1MK0t4Qj
>>946
子供の命より世間体では?
自分の命はしっかり大事にするよね?

948 :優しい名無しさん:2014/12/29(月) 19:00:28.95 ID:nrmJMKtL
>>947
ほんとそれ

949 :優しい名無しさん:2014/12/29(月) 21:11:22.27 ID:KMLwFvTw
年末年始は自分の誕生日、クリスマス、元旦の挨拶で電話攻撃してくるので寝込んでしまう。着信が鳴る度恐怖感でいっぱい
他人は電話に出なきゃいいって言うけど無視したら怒りが爆発して次の電話で暴言を吐かれるし、兄弟に矛先が行くから出ない訳にもいかない
今から憂鬱だ

950 :優しい名無しさん:2014/12/29(月) 21:33:51.32 ID:QLLp4XGG
父に会いたいとか言いつつ飲みに誘う連中みんな殴り殺したい。酒癖悪い方だから誘わないで欲しいのに
しかも今回の奴は自分の好きなように生きまくってる奴らしい。何も知らなくてウザい顔ボコボコに殴りたい

951 :優しい名無しさん:2014/12/30(火) 00:26:08.13 ID:yYOpkxj6
先日のnhkの毒親、皆さんどうでしたか?

病が邪魔して働けなくなったから、
家では小さくなり、毒親(両親)から逃げられず、一人暮らしも出来ず、黙って気づかれないように薬に逃げる毎日。
早く自分死なないかな。

952 :優しい名無しさん:2014/12/30(火) 07:15:58.39 ID:H0YviKSS
>>944
だから未成年のうちに行動を起こさないといけない
我慢は毒親が得するだけ

953 :優しい名無しさん:2014/12/30(火) 10:47:04.37 ID:Rlt95d02
毒親は韓国人そっくりだ
まさか韓国人じゃないよな
戸籍とりに言ったわ
日本人だったw

954 :優しい名無しさん:2014/12/30(火) 11:23:07.51 ID:Ypf+cRzu
たぶん昔に渡来した朝鮮人だよ。
昔なら今は代々日本人の戸籍だよ。

955 :優しい名無しさん:2014/12/30(火) 11:53:25.03 ID:rPj7bOrm
大掃除、元々水回りは全て私の「担当」(毒母が勝手に決めた)なんだが、今年はついに自分の担当のリビングを「普段から毎日掃除してるから大掃除の必要はない!」とか言い出したわ
………毎日どころか、週一すらしてないのですが

自分が楽するための謎理論は日常茶飯事だから今更驚きもしないが少々ウザい

956 :優しい名無しさん:2014/12/30(火) 13:49:04.45 ID:Eu9BJv4o
>>947
先日そのことがはっきりする出来事があった
弱い者の命を助けようとしてすることが、時には世間の常識と違うことがある

「お前は一家をダメにする」「この家の名というものがある」
父と母両方の口からそれを言われた
救おうとした命はもぎ取られ、終わった

立場の低いものには横柄な態度で、大して何もしてくれていない医者に
何万も握らせて自分の命だけは救ってくれ、他人より優先してくれと拝む
そんなことしてたら地獄に落ちるのを知らない哀れな人間

957 :優しい名無しさん:2014/12/30(火) 13:53:03.06 ID:5O4isIvE
>>953
うちの親は在日韓国人だったよ…成人になって知ったわ
おまけに通名だとは

958 :優しい名無しさん:2014/12/30(火) 15:44:57.47 ID:i9fiQKTa
早く祖国へお帰りなさい……

959 :優しい名無しさん:2014/12/30(火) 16:28:52.12 ID:Rlt95d02
>>957
ということは容姿は日本人なんだな
普通は純血なら顔でほぼ100%判断つくが
うちの親はその100%に該当する顔に近いのでもしやと思ってね
ただ、もしかしたらいろいろあるから遺伝視検査もするつもり

960 :優しい名無しさん:2014/12/30(火) 17:33:05.51 ID:YDgYUZt6
エラ張ってるだけでチョン認定はマジでやめて欲しいわ……。

961 :優しい名無しさん:2014/12/30(火) 17:34:51.00 ID:Rlt95d02
エラや一重だけで判断するわけないだろw
日本人と韓国人はまったくの別民族だぞ
区別つかないほうがおかしい
テレビで韓国系の芸能人見すぎて、あとクラスとかでも普通に帰化人とかいるから
もうその顔を「日本人の顔」として認識しているだけ
区別つくのにつかないとか意味わかんない

962 :優しい名無しさん:2014/12/30(火) 17:36:59.57 ID:7eoW2Fx5
毒からメールきた・・すげー気分落ち込むわ
年末毒1人で居るのが辛いのか
きの前毒からメールがきたのはクリスマスだ
毒よ、亡くなった父の遺産独り占めで
キャッシュでマンション購入して良い身分だろ
メールしてくんなよ
気分悪いわ

963 :優しい名無しさん:2014/12/30(火) 17:50:34.64 ID:YDgYUZt6
>>961
認定されてたことあるぞw
ラオウの顔みたいな骨格なんだが、古風な顔とか言われるわ。
エラ = チョン の方程式はマジでやめれ。
有事の際はチョン全て殲滅対象らしいが巻き込まれないか心配……。
エラ狩りとかマジ勘弁してくれ。

964 :優しい名無しさん:2014/12/30(火) 18:00:30.49 ID:Rlt95d02
>>963
そいつが馬鹿なんだよw
エラにも種類がたくさんあるのに。
まあ一重=チョンもかなりひどいわ

てか親父がチョンなら自分はチョン系じゃねぇか最悪
はやいとこ遺伝子検査して疑いはらしたい

965 :優しい名無しさん:2014/12/30(火) 18:06:18.18 ID:i/TbHM5Z
スレチ

966 :優しい名無しさん:2014/12/30(火) 18:13:47.85 ID:Rlt95d02
もとからスレチの話題してるんじゃないだろ。
スルーしてろバーカ

967 :優しい名無しさん:2014/12/30(火) 18:18:11.65 ID:DefBNbnJ
いままで毒親から手紙が送られてきてもなにもできなかったんだけど、
こないだ届いた手紙に「受け取り拒否」と書いて投函できた。

それでも「きっと悲しむだろうな」なんて思ってしまっている自分がたまらなくイヤだ。

968 :優しい名無しさん:2014/12/30(火) 18:25:01.40 ID:7eoW2Fx5
毒は何故か手紙を送り付ける生き物だな
それも何枚もの便箋にダラ々とした文章
誤字だらけで手紙でも他人の悪口書いてる

969 :優しい名無しさん:2014/12/30(火) 19:01:09.01 ID:3bj7uyh/
>>967

拒否って書くだけでエネルギー使うよね

私も同じことしたんだけどすぐまた手紙が来ている…
また拒否で投函するつもりだけど、何度も明確に拒否されているのに送ってくるのはなぜなんだろう
今後家族と付き合うつもりがないことも、その理由も何度も伝えてあるのに

970 :優しい名無しさん:2014/12/30(火) 19:08:36.33 ID:YDgYUZt6
>>969
負けるな

971 :優しい名無しさん:2014/12/30(火) 19:11:10.98 ID:/W3nfMk5
絵に描いたよう嫌なやつでは無いが、、
もう存在が悪なんだよな
俺も冷血じゃないのです見捨てられず人生潰された

972 :優しい名無しさん:2014/12/30(火) 19:12:29.37 ID:YDgYUZt6
自分が自分を潰しているのでは?
見捨てない選択をしているのはあんたさん。

973 :優しい名無しさん:2014/12/30(火) 19:13:17.63 ID:/W3nfMk5
例えるなら戦場で一人の使えない奴の為に部隊全滅、使えない奴は自分が原因と思って無い

974 :優しい名無しさん:2014/12/30(火) 19:14:34.44 ID:/W3nfMk5
家族見捨てて幸せは無理だろう
だから存在が悪だと、、

975 :優しい名無しさん:2014/12/30(火) 19:28:22.66 ID:i/TbHM5Z
私は感謝と嫌悪は両立するとか自分に言い聞かせて嫌悪感隠さないようになってだいぶ楽になった

976 :優しい名無しさん:2014/12/30(火) 19:42:49.18 ID:Ypf+cRzu
感謝っていらないよ。
幸せの「幸」って、
腕かなんかを刑罰で切り落とされても
生きてるから良かったねって語源らしい。
片手落ちで感謝なんてしなくていいと思う。
ヒ素カレーだって栄養は入ってるから感謝して食べろって言ってるのと同じ。

977 :優しい名無しさん:2014/12/30(火) 19:55:08.70 ID:i/TbHM5Z
感謝しないことに抵抗がないならいいよ
感謝しないと罪悪感を持ってしまう私のような場合の苦肉の策ってだけ

978 :優しい名無しさん:2014/12/30(火) 20:33:55.17 ID:DefBNbnJ
>>969
ありがとう。
うちもおそらくまた来ると思うけど、ちょっと一歩踏み出せたかなとは思う。
>>969さんもみんなもがんばろう。自分の人生取り戻そう。

979 :優しい名無しさん:2014/12/30(火) 23:41:27.23 ID:m1aSiv6/
産んでやって感謝しろ
ほんとならおろしてたとこだよって言われた日には呆れたよ

980 :優しい名無しさん:2014/12/30(火) 23:44:17.69 ID:i/TbHM5Z
親なんて自分らでやることやって勝手に作っただけなんだよなあ・・・

981 :優しい名無しさん:2014/12/31(水) 08:58:31.02 ID:EjVJF4bF
>>366
ネーヨカス

982 :優しい名無しさん:2014/12/31(水) 09:27:35.99 ID:+TuUc5fF
マーガリンは油だからな

983 :優しい名無しさん:2014/12/31(水) 10:41:52.62 ID:/UcXnvUl
長文スマヌ
モラハラ母のいる家族と長年同居していたが
ここに来て兄弟に「母と仲良くできんやつはもう出てけ」と家追い出された。私の努力が足りなかったと。へえ…。こっちが色々手を尽くしてもそれに満足できずに他人を責める人の方が正しいのか…。

友達が助けてくれたのでとりあえず居候しながら家探し中。少しずつ部屋を片付けに帰ってるけど、何故だか怖くて行くのにかなり躊躇してしまう。

しかも今後一人暮らし始めても、仕事を実家でしている都合上どうしても通わなければならないのがなあ…

ちなみに母には完全に無視されてるので、母の中では死んだ事にでもなったんだろうな。
解放された、よかった!と思う気持ちとなんでか哀しいような気持ちが次々に来て1人になると涙が出るから友達には本当に感謝。

984 :優しい名無しさん:2014/12/31(水) 10:43:15.97 ID:/UcXnvUl
ageてしまった…重ねてスマソ

985 :優しい名無しさん:2014/12/31(水) 12:20:13.26 ID:+54Hht3g
子供が親を思うほど、
親は子供を思ってはいないからなあ。
思っていたら苦しめてはいないはず。
子供が犠牲になったのに責任転嫁して、
全て子供のせいで追い出されるのが多いだろうね。
子供は哀れ過ぎて、今までの苦しみ返せってなるよね。
ストレス発散かイジメのサンドバックにされて捨てられただけっていう。
しかも、永遠に、どこまでも、人のせいにされ続けるという。

986 :優しい名無しさん:2014/12/31(水) 12:30:12.19 ID:lvKUWQRr
来年こそ屑父親がおっ死にますように 人

987 :優しい名無しさん:2014/12/31(水) 20:43:12.84 ID:CHQ7h+2C
>>985
その通り過ぎ・・・。
「子を思う親の愛」ばっかりが反吐が出そうなほど
美しく語られてるせいで、たとえ自分が虐待してたって
「親が子を思ってない訳がない」と思いこんでるから、
子供が抗議しても「この親不孝者!」。
子供はそんな親でもかばって「自分が悪い」と。
親を泣かすなんて非人道的と思われてるけど、実は
その何万倍も子供は親に理不尽に泣かされてる。

988 :優しい名無しさん:2014/12/31(水) 20:45:41.91 ID:BBa3oFv7
スレ違いならすみません
吐き出させて…。

赤ん坊の時から母のカルト宗教に巻き込まれ、歪んだ世界観と閉鎖的な環境下で育った。
誕生日クリスマスその他諸々のイベント禁止。
ゲームも漫画も男女交際も不道徳とみなされ禁止。
現世はもうすぐ滅ぶと信じてたから、将来の夢なんて持った事もない。
学歴至上主義の父は私の成績以外には無関心。
洗脳を解いてくれるどころか、高圧的な態度と言葉に、心は傷つき萎縮していった。
それでも自分なりに宗教と学業を両立させて頑張ってきたつもりだった。
誉めてほしい、認めてほしい…否定されるのが恐ろしかった。
でも18の時、とうとう壊れてしまった。
受験に失敗し、とことん堕ちていった。
いつしか宗教の偽りにも気がついた。
仮の世界だと信じてた汚れた現世こそが、自分が生涯生きていかねばならない本当の世界だと気がついた。
もう時間は取り戻せない。
絶望、後悔、嫉妬、孤独、罪悪感、憎しみ…醜い感情が充満してる。
親を恨んだって今更どうしようもない。
トラウマから抜け出せない、もう楽になりたい。
あと何年生きようか…

989 :優しい名無しさん:2014/12/31(水) 20:50:42.95 ID:ZGcpThj2
若いなら何とかなるから明らめんな。
俺のように30過ぎて気づくとどうしようもない。

990 :優しい名無しさん:2014/12/31(水) 21:26:02.49 ID:kfuKzJA0
岩国市室の木3-8-4
 平林京子が孤独死します様に\(^ー^)/

携帯0 8 0 6 3 3 08 3 5 7
自宅0 8 2 7 2 4 2 8 2  0

991 :優しい名無しさん:2015/01/01(木) 02:20:41.39 ID:FQmCmn5n
>>988
学歴コンプなら何年でも大学行けばいいさ
解放されてるなら復讐に目一杯幸せになりなよ。

992 :優しい名無しさん:2015/01/01(木) 08:21:44.69 ID:Um705TTe
映画のキャリーを思い出してしまぅた…

993 :優しい名無しさん:2015/01/01(木) 10:49:04.93 ID:FrdH6zfP
988です
学歴コンプはあまり無い。
普通の子供時代、青春時代を過ごせなかった事がコンプ。
夢を語る子供の笑顔、暖かい一家団欒、七五三やら成人式やらの綺麗な晴れ着姿を見るたびに嫉妬してしまう。
そしてそんな卑屈な自分の醜さがたまらなく嫌になる。
このままじゃ子供も作れない、きっと嫉妬してしまう。
30代も目前だってのに、未だに現世への嫌悪感・違和感があって、適応できずにいる。
クリスマスも正月祝いの挨拶も、いまだに罪悪感が伴う。
心療内科では鬱の薬を出されるだけ。
早くコンプを克服したい。
現世を愛せるようになりたい。

994 :優しい名無しさん:2015/01/01(木) 12:00:44.54 ID:8gbuHp0+
>>993
別に無理に好きになろうとしなくて良いんじゃね?
俺だってここの世界嫌いで脳内に似た世界作って遊びつつ
心の平穏保ってるぜ…試してみたら?

995 :優しい名無しさん:2015/01/01(木) 14:02:16.65 ID:4LGqYepb
>>994
それこそ無理だろ
女ってのは、あくまで現実主義だからな
夢の世界の中で生きるのは男だけの特技なんだよ

996 :優しい名無しさん:2015/01/01(木) 15:36:07.84 ID:8gbuHp0+
男女の溝をみた…くっ

997 :優しい名無しさん:2015/01/01(木) 17:22:26.35 ID:6LyT3Ggt
俺の糞親父が一ヶ月以内に死にますように。

998 :優しい名無しさん:2015/01/01(木) 17:31:54.87 ID:r0dgS9DO
俺のも

999 :優しい名無しさん:2015/01/01(木) 17:45:06.65 ID:SBy/wLjf
次スレ立てました

『毒になる親』67人目 [転載禁止]2ch.net
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1420101865/

1000 :優しい名無しさん:2015/01/01(木) 18:32:34.27 ID:7mVoHwVb
ありがとう
1000なら2015年はみんな解毒

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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