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□■メンヘル板の自治を考えるスレ part60■□

1 :優しい名無しさん:2014/10/19(日) 23:10:17.82 ID:XviVucbD
メンヘル板の自治スレッドです。

○LR(ローカルルール)、名無し、看板、背景などについて話し合うスレッドです。
 スレッドをむやみに立てずにここにまとめましょう。
 話がまとまった場合、運営に申請する前に、板住人への告知期間が必要です。

○スレッド、板、2ちゃんねるの使い方・お約束についての相談・質問、
 板使用者へのお知らせ、情報、案内などにも使ってください。
 質問に答えるのは善意の参加者です。回答がなくても怒らないでください。
 質問する前に、>>2-3 のQ&Aをご一読願います。

○名無し、コテハン、削除人、自由に誰でも参加できるスレッドです。

○精神的に弱い方が多い板です。書き込みは穏やかに。

○基本的にage進行で。

◆前スレ
□■メンヘル板の自治を考えるスレ part59再建■□
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1405469405/

過去スレや注意は【>>2-7】あたり

141 :カイゼルひげ ◆mona/UXxxs :2014/10/26(日) 20:51:51.47 ID:mY5pvChs
>>137
貴殿のしたらばは一日に一度はヲチしているので私信があることは気付いていました。
ただ、既に書いた通り、私は一日中BBSに張り付いているわけにはいかず、レスが遅れました。
しまむー氏に宛てた厳しい指摘は、明示こそしないものの、>>81と同じく一罰百戒が目的です。
すべての議論に参加していらっしゃるかたに向けての「冷静な話し合いを」というメッセージ。
一度注意喚起を行なえば十分だと思いたいところですし、そうあるべきだと思いもしています。
杖のことについては確と胸に刻んでおきますので、少々言いわけになりましたがご理解下さい。

142 :優しい名無しさん:2014/10/26(日) 20:52:46.32 ID:GQbHySw3
皆さんこんばんは。

>>131
巧遅は拙速に如かず(孫子)、終わりの見えない議論はきつい気がします。
せめてロードマップがあれば…

>>ALL
(イ)〜(ニ)を選ぶのはもう少し保留します。
個人的には「(ニ)に近い(ロ)」あたりかなと思うんで選びにくいんです。
(ニ)の立場でも「メンヘルサロン板が新設されました」ぐらいは「メンヘルサロン板があります」とか
リンク切れも多くなってるし、ごく微修正は必要な時期だと思うんですよね。
(ニ)を支持する人はどうでしょう。

>>121
>>117氏の判断が出た時点で次の段階へ進むべきではないだろうか。
プレッシャーかけないでくださいよ…(汗
アップライトはすべての始まり、リバースはわがまま、どっちも当てはまりますね。
冬眠中の人はここ読まないでしょうけど。

143 :優しい名無しさん:2014/10/26(日) 20:58:50.93 ID:GQbHySw3
>>140-141
失礼、重なりました(汗

144 :カイゼルひげ ◆mona/UXxxs :2014/10/26(日) 21:31:21.39 ID:mY5pvChs
愛機のMac mini付属のマウス、スクロール=ホイールの調子が悪い……。_| ̄|○
ホコリと手垢で汚れているんだろうか?
いくらマウスは安いとは言え、新しく買い直すのはカネがもったいない。

それでは、遅くとも日付が変わった頃にまた、このスレを覗きにきますね。
脱線なく感情的書き込みなく、意見交換が進めないので、皆様のご協力を。

>>142
そろそろ具体的なテンプレについての話し合いを始めるつもりでいますので、いましばらく我慢を。
>>121氏は貴殿をせかすつもりはないと思いますので、プレッシャーとは思わないで下さい。
ロードマップを示すことはできないわけではありませんが、そうすると私の意志が入ってしまう。
できるだけ私情を挟まず、ボチボチ「会議を進める」必要は感じているのんですけどね。

145 :優しい名無しさん:2014/10/26(日) 21:42:40.23 ID:H6DGuDUh
みなさまこんばんは。

私から報告するのも話がちがうようなきがしますが、
あまり引っ張る話でもありませんので…。
さきほど、マ〜タリスレにおけるテンプレ問題の議論を行う主たる場として、
しまむーさんが指定した避難所に、
新スレを変更したテンプレにて立てた旨の「報告」がありました。

★うつ病の人がマ〜タリするスレ★ 避難所
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1399087818/198

この件についつは散々書きましたので、
現時点ではこれ以上のコメントは控えます。

>>142
>個人的には「(ニ)に近い(ロ)」あたりかなと思うんで選びにくいんです。

旧テンプレにチューニングが必要な件、
了解です。
上記の提案に関してはすり合わせで詰めていく方向だと思いますので、
内容次第では自分の考えとあまり乖離しないと思われます。

146 :しまむー ◆lbLrpj9S02 :2014/10/27(月) 01:16:05.87 ID:rpUEn8sn
>>ALL
昨夜は感情的な書き込みをしてしまい申し訳ございませんでした
「それをどうして貼る必要があるんだ?寝ると言ってるのにどうしてレスを付けて粘着するんだ?」という感じで喧嘩腰で回答したのは事実です

私はリーマン時代からなのですが納得しないと仕事をしない社員であり、単なるイエスマンではなく上司とも喧々諤々の議論をする
例え役員であっても言いたいことは言うという周囲をハラハラさせる、上司によって評価に雲泥の差があるリーマンでした

昨夜も含めた感情的な売り言葉に買い言葉的な書き込みになったのは私の性格に起因するものです
今後は書き込みは最小限にとどめて「マ〜タリ」に関することのみに限定いたします

コテとトリ、AAとボクという一人称を使うキャラを演じだしたのは、ニュース実況+のYahooBBの避難所で代々続いていたしまむらキャラを4代目として受け継いだ時から続けています
寛解すら難しいうつ病ということで自分の存在感をこのキャラに求めたのかもしれません

しかしながらAAやキャラを演じることに不快感を感じる方もいるようですので、今後はこの自治スレはキャラを演じずに書き込みをさせていただきます

147 :しまむー ◆lbLrpj9S02 :2014/10/27(月) 01:28:49.20 ID:rpUEn8sn
さて、自分で騒ぎを起こしておきながらこんなことを言うのは変なのですが…

現在この自治スレで本題に関わっている方はカイゼルひげさんと、NGEBORGさん、86・98・100さん、ID:H6DGuDUhさん、ID:GQbHySw3さんの5名とお見受けします
カイゼルひげさんとINGEBORGさんはしたらばでコミュニケーションを取っているようでしたが、他のみなさんは議論のみでした
しかし今日は形はどうであれ議論を離れたとことでコミュニケ―ションがとれたように感じました

実は議論以外のコミュニケーションは大切で、私の場合はゴルフで同僚とコミュニケーションをとることで仕事もしやすくなったと記憶しています
今日の会話は形や内容はどうであれ、お互いを知るきっかけになったのではないでしょうか?

今日をきっかけに円滑な議論が進めばと期待しています

新しく発足した☆うつ病と戦う人々がマ〜タリ雑談するスレ☆16にも2人の住人が戻ってくれました
避難所が荒らされているのは厄介ですが、なんとか本スレは元のスレに戻ればと願っています
以前にも書きましたが私にとっては生きる価値を見出すためのスレですので、時間はかかりそうですがマ〜タリと続けたいと考えています

では、これにて。。。

148 :カイゼルひげ ◆mona/UXxxs :2014/10/27(月) 02:57:15.67 ID:LmmNQIBW
>>146-147
深夜にお疲れさまです、二人しか居ないようなので最後の脱線にしましょうか。

昨日はストレートな物言いが過ぎました、どうぞお許し下さい。
オレは瞬間沸騰湯沸かし器で直情径行的な人間なので、ガツンとやってしまうのです。
以後、冷静さを失わず、話し合いの調整役に徹する所存ですので宜しくお引き回しのほど。

キャラクターをつくらずに、素のしまむーさんで書いたほうが疲れないのでいいですよ。
さすがに脱抑制モードで書こうにも、一人称が「オレ」だとマズいので、オレは「私」で続けます。
ここ1〜2日の話し合いは各人のホンネが出ていたので、脱線こそすれ得るものは多かったかも。

現在、この自治スレで話をしているのは10人に満たず、ご指摘の通り5名とか6名ぐらいでしょう。
もう少し意見を集めるため、昔みたいに主だったスレにCMを打つことも考えましたが、
「何だ、自治厨が仕切りやがって」と反感を持たれそうなので思いとどまった次第です。
「雨降って地固まる」ではないですが、これ以降有意義な話し合いが続くことを願っています。
では、これにて脱線は終わりですので、皆様がた、本題についてのご意見をお願い致します。

149 :優しい名無しさん:2014/10/27(月) 09:07:27.26 ID:Sh6e4oLC
おはようござきます。

土日を挟んだらひとだんらく?
マータリスレの移転騒動は残念でしたが、変わらず(二)、ただし勿論現状に合わせたチューニングあり!で。


よろしく!チューニング

150 :優しい名無しさん:2014/10/27(月) 17:53:51.35 ID:zXo2fwO+
>>148
瞬間沸騰器だからハゲんだよ
マウス買う金もねえのかハゲ

151 :カイゼルひげ ◆mona/UXxxs :2014/10/27(月) 23:57:45.27 ID:LmmNQIBW
皆様、お疲れさまです。

>>149
冷静でならないといけないのに、私自身感情的になってしまいました。
話し合いは仕切り直し、建設的な良い意見が出てくるといいのですが。


【「総合案内所」の>> 1関連、(イ)-(ニ)への賛同理由を示すための一覧表&検索用タグ】
(イ)誘導は厳格にメンヘル板内のスレに限る
(ロ)誘導はメンヘル板内のスレにするよう努める:>>34 >>48 >>98
(ハ)メンサロ板へ誘導しないこと
(ニ) 変更なし、現状維持:>>29 >>39 >>49 >>91

※「総合案内所」の>> 1関連、具体的なテンプレ案
>>45(=>>48

152 :優しい名無しさん:2014/10/28(火) 09:07:44.08 ID:fSCIURo1
おはようございます!

>>151
いえいえ多少キレてもバチがあたないっしょ。
自治スレはサポートセンターでもましてやオカンでもないことを忘れたものが大杉です。
カイゼルひげさんにおかれましてはストレスのない程度に
進行していただけれぼ幸いです。

そもそもストレスを感じるようであれば2ちゃんねるに書き込まないほうがいいという議論も
今回行われたわけですしすしおすし。

153 :優しい名無しさん:2014/10/28(火) 17:16:59.82 ID:RaN+AJqn
サビ抜きでw

154 :優しい名無しさん:2014/10/28(火) 18:01:58.74 ID:tGu6c1XF
>>153
思いっきり誰かを批判してるからわさび効きすぎw
言葉に嫌味がにじみ出過ぎw

わさび野郎の今日のお仕事がコレ

★うつ病の人がマ〜タリするスレ★ 避難所
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1399087818/202-205
☆うつ病と戦う人々がマ〜タリ雑談するスレ☆16
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/mental/1414181072/37-42

155 :優しい名無しさん:2014/10/28(火) 18:36:20.86 ID:RaN+AJqn
>>154
誰かと勘違いしてるなら、違うと述べたい。鯛茶漬けウマー

156 :優しい名無しさん:2014/10/28(火) 18:51:52.73 ID:MctMxxtU
皆さんこんばんは。

>>146-147
しまむー氏に変な改変AAを作る趣味があってもそれは個人の趣味だから
この場に参加するのを辞退する必要はないと思いますよ。

>>151
進行ご苦労様です。
どうやら(ニ)もまったく変更無しの意味じゃないようなので
(ニ)の立場での変更点はどこか少説明してもらったほうがいいような気もしますが、どうでしょう。

157 :優しい名無しさん:2014/10/28(火) 20:06:01.33 ID:tGu6c1XF
しまむー氏 今日も荒らし対策で大変そう
このままだと年単位の休止に追い込まれそう…
でも削除依頼は出してるみたいだ

☆うつ病と戦う人々がマ〜タリ雑談するスレ☆16
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/mental/1414181072/50
★うつ病の人がマ〜タリするスレ★ 避難所
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1399087818/210

158 :優しい名無しさん:2014/10/28(火) 20:16:18.29 ID:v9qsO5N5
あらしはスルーが鉄則なのを、
しまむーさんほどのキャリア知らないかのような対応っぷりショック。

あれじゃぁガソリンまいてるようものじゃない…。

159 :優しい名無しさん:2014/10/28(火) 20:19:15.77 ID:v9qsO5N5
というか、
しまむーさんが潜在的に粘着されてるだけで、
メンヘル板からの誘導なんてもはや関係ないレベルじゃね?って気もする。

160 :優しい名無しさん:2014/10/28(火) 20:21:50.61 ID:tGu6c1XF
このスレにも粘着がいてるからな
ここが過疎るとマターリが荒れる法則は偶然とは思えない

161 :優しい名無しさん:2014/10/28(火) 20:27:47.41 ID:v9qsO5N5
そうだね。
ここが過疎る=議論が停滞していると、
あたかも「あらしがいますよ!!」と
マ〜タリで自己主張して時計を進めようと
している輩がいるという線も捨てがたいね。

162 :優しい名無しさん:2014/10/28(火) 20:31:17.47 ID:v9qsO5N5
図星かな?

つまらないマッチポンプはほどほどにね。

163 :優しい名無しさん:2014/10/28(火) 20:34:06.48 ID:ixLB+6nz
>>146
mental:メンヘルサロン[レス削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1357565273/166

正直、今更こんなことするなら、「誘導荒らし」の段階で削除依頼出して欲しかった
そうしたら、こんな延々とした話し合いは起きなかったし、カイゼルひげ氏の手を煩わせずに済んだのに
誘導レスも、今からでもレス削除出せば?案内所・相談所スレは生きてるんだから

164 :優しい名無しさん:2014/10/28(火) 20:37:21.08 ID:v9qsO5N5
順序でいえそれが正道。

けど、いままでクレーマーの域をでてきなかった(自覚はないだろうけど)しまむーさんが
初めて能動的に動いたことだけは評価したい。

あくまで削除の件だけで、それ以外は蛇足というかガソリン撒きだけど

165 :優しい名無しさん:2014/10/28(火) 20:50:57.29 ID:tGu6c1XF
>>163
しまむー氏はうつ病の相談者を放置できないと言ってた
それにあれが全部誘導荒らしって決めれないだろ
わかるのは誘導した奴だけだ

>>164
これで荒らしがどうするかだな
続くなら年単位の休止とか言ってたけど屈して欲しくないな

166 :優しい名無しさん:2014/10/28(火) 22:08:04.24 ID:LBipCFDR
これは仮説にすぎないので話半分に聞き流して欲しい。

しまむー氏が案内所・相談所スレの誘導あらしに削除依頼をださないのは
自身も名無しでマ〜タリに誘導していたと仮定すると腑に落ちないか?
事実、マ〜タリに誘導された中にはしまむー氏になる適切な応答があったものも少なくない。

167 :優しい名無しさん:2014/10/28(火) 22:19:53.66 ID:tGu6c1XF
>>166
その仮説は聞き流せないな
仮説というなら君がマターリを荒らして削除依頼を出されてこちらへ来たとかも成立する

こんな憶測は自治スレでは不要だ
あくまで我々は事実のみを直視して議論すべきだ
仮説とか聞き流してほしいのなら書かなければいい
君の仮設とやらも自治スレで書き込むと立派な意見となることを自覚すべきである

取り消すべきだ

168 :優しい名無しさん:2014/10/28(火) 22:25:41.43 ID:LBipCFDR
>>167
>仮説というなら君がマターリを荒らして削除依頼を出されてこちらへ来たとかも成立する

それはキミにも該当するけどね
俺が例示しているのはそんな単純な絵図ではないし
ある種単純な話なんどけどわからない?

俺はしまむー氏が削除依頼を出さないのはIPを晒したくないくらいに考えていた
実際IPから何が辿れるってものでもないけどそういうのを嫌う人はいるし
メンサロに出入りしている人間ならなおのことだ

けれどマ〜タリではやけにあっさり削除依頼をだした
IPで辿ってみると同一IPで結構削除依頼はでているようだ

そうするとしまむー氏はIPがでるのを嫌っているわけではない

169 :優しい名無しさん:2014/10/28(火) 22:30:09.99 ID:LBipCFDR
そこで>>166の仮説にいたる


しまむー氏は削除依頼をしなかったんじゃない
削除依頼を出せなかった

自分で自分の書き込みをあらし扱いして削除するなんて
答えはひとつしかないからね

って、ここまで説明しないと本当に理解できない?
俺やキミやそのほかのだれかがどこかのスレをあらしたかもしれない
なんてシューレディンガーを持ち出すまでもない至極シンプルな話だぜ

170 :優しい名無しさん:2014/10/28(火) 23:36:08.19 ID:rrgYJnse
まとめると、しまむー氏は今日はもう自治スレに名無しで書き込んでしまったから、
IDが被るのでコテトリでは現れないということか…
日が替わるのを待とう

171 :優しい名無しさん:2014/10/29(水) 00:47:03.50 ID:Lksrz1VD
>>169
>>170
★うつ病の人がマ〜タリするスレ★ 避難所
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1399087818/

213 名前:Classical名無しさん[sage] 投稿日:2014/10/29(水) 00:19:50.62 ID:AGrJ9ALo
メンヘル板は関係ないでしょ。
ここで話すのはあくまでテンプレの話題だったはず。

けどしまむーは勝手にテンプレ変えた新スレをたてたあげく数日遅れで事後報告。
これが不誠実じゃなきゃ何さ。

214 返信:Classical名無しさん[sage] 投稿日:2014/10/29(水) 00:21:45.62 ID:AGrJ9ALo
>>212
>メンヘルサロン板の自治スレでの議論で

ごめん、メンサロ板のほうだったのね。
けどメンサロの自治スレでは残件なしみたいになってるけど前スレの話なのかな?

□■メンヘルサロン板自治スレ12□■
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/mental/1413455966/

172 :優しい名無しさん:2014/10/29(水) 00:48:13.51 ID:Lksrz1VD
>>169
>>170
☆うつ病と戦う人々がマ〜タリ雑談するスレ☆16
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/mental/1414181072/56

173 :優しい名無しさん:2014/10/29(水) 00:51:21.02 ID:Lksrz1VD
>>169
           (~)     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     γ´"゙"'゙"'''''゙゙"´ヽ  | ちょっとまって!>>166は糖質なのか先に聞こう!!静かにして
     {i:i:i:i:i:i:i:i:i:ii:i:i:i:i::i:ii:i:i:i} ヽ─y──────────────   ,-v-、
    /;:;:;:;:;:;:ミミ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`、                          / _ノ_ノ:^)
    /;:;:;:;:彡―ー-、_;:;:;:;:;:;:;:;|                           / _ノ_ノ_ノ /)
    |;:;:;:ノ、     `、;;:;:;:;:;:i                        / ノ ノノ//
    |;:/_ヽ ,,,,,,,,,,  |;:;:;:;:;:;!                      ____/  ______ ノ
    | ' ゚ ''/ ┌。-、  |;:;:;:;:/                     _.. r("  `ー" 、 ノ
    |` ノ(  ヽ  ソ  |ノ|/               _. -‐ '"´  l l-、    ゙ ノ
_,-ー| /_` ”'  \  ノ   __       . -‐ ' "´        l ヽ`ー''"ー'"
 | :  | )ヾ三ニヽ   /ヽ ' "´/`゙ ーァ' "´  ‐'"´         ヽ、`ー /ノ
 ヽ  `、___,.-ー' |   /   /                __.. -'-'"
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

174 :優しい名無しさん:2014/10/29(水) 00:52:41.28 ID:Lksrz1VD
>>170
          /´⌒⌒\
         /        \
       /  ///| .| /ヽ ヾ
        i / ━ |/|/━ ! |
        !/   (・ )  ( ・)i/   お前らをクルクルパーにしてやろうか
        |     (__人_)  |
       \    `ー'  /
         ソgヘ二ニ=7⌒ ̄"⌒ ̄〆"⌒ニつ
        ∧ii/ oィ/"  〃  (乙ノ≠^ソノ
       / .|//= ゝー─〜゙─‐゙〜'´
        l  |。     `~/
       / |。      /
      /ソ |。       (
      / リ∠\____ニ

175 :優しい名無しさん:2014/10/29(水) 00:53:44.82 ID:Lksrz1VD
>>168
           / ̄ ̄\
          /   _ノ  \
          |    ( ●)(●) 
          |     (__人__)    
             |     ` ⌒´ノ     特技・長所の欄に「我慢強い」とありますが?
              |         }    
              ヽ        }
            ヽ、.,__ __ノ
   _, 、 -― ''"::l:::::::\ー-..,ノ,、.゙,i 、
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       ____
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   /  ─    ─\      
 /    (●) (●) \    ええ、うんこを我慢できます
 |       (__人__)    |    
 \     ` ⌒´   /      
,,.....イ.ヽヽ、___ ーーノ゙-、.
:   |  '; \_____ ノ.| ヽ i
    |  \/゙(__)\,|  i |
    >   ヽ. ハ  |   ||

176 :優しい名無しさん:2014/10/29(水) 01:02:05.39 ID:Lksrz1VD
      /\
      /  \
    /      \
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 発 者 別                    争
 生 同 .の     .               い
 .す 士 .レ      .              は、
 .る で .ベ        (´・ω・`)
 .! ! も .ル        } γ⌒ヽ (´・ω・`)  
 .      の       /   、  イ⌒    ⌒ヽ
             /   ..l   })  、_、_, \ \
            /     l、 ´⌒ヽ-'巛( / /
           / _、 ..:.:.:  ー ''' ――‐'^(、_ノ
          {   ..:Y  .ゝ、   {      ヽ
          |、  ..:/ 丿 .:〉   >.- ⌒  .  ヽ
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         ./..:.:}.:.:./ ヘ、 ..:./   .\ ..:.:r_,ノ、.:.:}
        ./..:.:/|.:/   {.:./     X.:.:}.}   X X
        /..:.:/ .}.:|    }:/       .Y丶ヽ  Y.:Y
  . __/.:/ { }  《.〈、     _,,__>.:》丶   Y.:\
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177 :優しい名無しさん:2014/10/29(水) 01:02:31.77 ID:Lksrz1VD
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            !::::::::::::::::::::::;‐、:::::::::_::::::_::::';
         |::::::::::::::::::::::|  :: ̄      ``!
         r''ヾ'::::::::::/  ::          |
         l r‐、\::/  _,,、ii_;;_、    _,,,l、
         ヽヾ〈    ::= -r:;;j_;、`/ :;'ィ;7
          !:!_,、    :: ` ー  : |: `´/     基地外はスルーやなかったんかい?
         ,./ヽ |  、_  ::  ,: 'r' :i |:  /     
       ,../ `ヽ;_  i | '"、_:::__`:'‐'. /        
        / ``'ー 、_\  ! `::` ̄''`チ`シ
    /ー 、_    `\:、_ :: ` ̄/
   /     ``ヽ、   ヽ`'7‐--'゛

178 :優しい名無しさん:2014/10/29(水) 01:03:06.21 ID:Lksrz1VD
 そうよ、しまむーさん        ,:ヘ      /|
 荒らしになんか負けちゃダメ./::::::::\_ / :::::|
                 - /:::::::::::::::::`ー´::::::::::::|
 荒らしの中で輝いて!/  レ'´  ̄ ̄ ̄ ` ー-、:|
                /                \
                 /            i  N∧  ',
            │  i         i  |  ト-ヽ   l
            │  |  i   | l  / /  l  |   |
            │  |  |  ,L⊥-/|. /| /‐-、/ / |
             l  r.l  |_」l// l///  / /|/ノ
            ,' 弋|  │、_,ニ     、__, / /
            /    |  │  ̄        ̄´,' |
             /   八  l     _´    /  |
          /   /:.:∧  ト    / ∨  イ   |
            /   / -‐ヘ ハ > `__´イ:.:. |  /
         /   ノく    ヽ ',. ,.イ::ヽ |`ー、 :人/
        /  /::::::::::ヽ___\/:::ト-:}:\_.:l  人 TeaTime...
       /  厂ヽ::::::::::::::::::::/ //)r=「  ̄ ̄ ̄|::ヽ
      /   /::::::::::\::::::::::く / ̄ フ )|    r┴ 、|:

   http://www.youtube.com/watch?v=9fUhVtzFpPw

179 :優しい名無しさん:2014/10/29(水) 01:03:54.58 ID:Lksrz1VD
                     /j      (       ,'
                   /__/ ‘,    )   , ;  (  ,:)
                  //  ヽ  ', 、 (,       .)   .:
                    //    ‘  ! ヽ .;(.      (.:: .    …わかった この話はやめよう
                /イ       ', l  ’ (, ;)    ..::)'' '            (  (
               iヘヘ,       l |  ’人, ,i   Y ノ             ) ,::)
               | nヘヘ _      | |   l(  ノ、 .::ソ     ハイ!! やめやめ
               | l_| | | ゝ ̄`ヽ | |〈 ̄ノ(   . .:),リ              ),: .::)
               ゝソノノ   `ー‐' l ! ¨/ (,:.   ,:) )             Y' .:ノ
                 ∧        j/ / y ),.  シ'')       ∩∩     ( ,:(
                /.::ゝ   r===マノ.'.イ.;), ノ''         | | |    ,)ソ
               ./.::::::::::ゝ、 l_こ. ,,_ .: :: :,ノ''           | |ニニニニ#'
               /.:::::::::::::::::::::`ーr '                   | ||
                 /..:::::::::::::::::::::::::::∧             ,/ ヽ,| |, |
      , 一 r‐ 一一'''ー ー、::::::::::::::::::::::〉ー= ___       /' ヽ ̄''  ''  |''、
    / o  |!:::::::::::::::::'ヽ o`  ヽ、::::::::::::i o ,':::::::{`ヽ    ム,|,       | |
   / o    ノ::::::::::::::::::::::..ヽ  o   ヽ::::::::| o i::::::::ヽ、ヽ   ヽ|         ノ'
   /    ノ::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ  o  ヽ:::| o {::::::::::::::ヽ ヽ   |        /

180 :優しい名無しさん:2014/10/29(水) 01:04:33.57 ID:Lksrz1VD
.       ∧_∧
       (;`・ω・)よいしょっと
      / U_U_
      し/__ o、 |、
.      ダ |;|| ・ \ノ
      ┃口| ・  |
          ̄ ̄

          新スレをお祝いして差し入れですよ
   ∧_∧ 
  ( `・ω・´)  ∬ ∬ ∬ ∬ ∬ ∬ ∬ ∬ ∬ ∬
  .(    つ 口 口 口 口 口 口 口 口 口 口
         """""""""""""""""""""""""""""""""""

181 :優しい名無しさん:2014/10/29(水) 01:09:49.10 ID:d07LUqiR
>>178
> 荒らしの中で輝いて!

元ネタ知ってる?

182 :カイゼルひげ ◆mona/UXxxs :2014/10/29(水) 01:32:02.81 ID:HKoHFuUJ
皆様、お疲れさまです。

>ALL
今は「総合案内所・相談所」のテンプレ変更につき、大まかな方向性を話し合っている段階です。
他の話題は控えて下さるよう、ご協力をお願い致します。

また、特に他のスレの書き込みを引用する際に言えることなのですが、
引用文と地の文を区別するため、「<! -- 引用ここから」〜「引用ここまで -->」・「>」など、
引用文だとハッキリ分かるように書いて下さい。
また、誰宛の書き込みか分かるよう、以後レス=アンカー(「>>nnn」)を張って下さい。
ご協力をお願い致します。

>>149 >>156
今は大まかな方向性について皆様のご意見を伺っている段階ですので、
(ニ)に関する「現状に合わせたチューニング」については、
具体的なテンプレ案の話題になってからにしたいと思います。

183 :カイゼルひげ ◆mona/UXxxs :2014/10/29(水) 01:33:19.17 ID:HKoHFuUJ
【「総合案内所」の>> 1関連、(イ)-(ニ)への賛同理由を示すための一覧表&検索用タグ】
(イ)誘導は厳格にメンヘル板内のスレに限る
(ロ)誘導はメンヘル板内のスレにするよう努める:>>34 >>48 >>98
(ハ)メンサロ板へ誘導しないこと
(ニ) 変更なし、現状維持:>>29 >>39 >>49 >>91

※「総合案内所」の>> 1関連、具体的なテンプレ案
>>45(=>>48

184 :優しい名無しさん:2014/10/29(水) 08:21:04.56 ID:d07LUqiR
ごめんごめん、ついネタに反応してしまった(汗)

「あらしのなかで輝いて」とは「機動戦士ガンタム/MS第08小隊」のオープニングテーマの引用だと思われる。

ネタに反応ついでに(?)>>183は微調整が前提で(ニ)に一票。
マータリスレのあらしは総合案内からの誘導以前に日常的なもののようなので数回実績があった程度で目くじらたてる前に一万年ROMってろ、ってのが2ch精神でしょでしょ。
逆に聞きたいんだけど今後も同様に他スレから誘導があったら
その都度テンプレ変更を譲歩させにいくの?ってのがわたし、きになります!

185 :優しい名無しさん:2014/10/29(水) 09:35:16.21 ID:90Qz//hM
>>184
「くるくるぱーにしてやろうか」のほうはパーマン?

186 :優しい名無しさん:2014/10/29(水) 10:42:43.40 ID:Lksrz1VD
>>184
事実は事実
どうせ停滞しているので本性が出たに過ぎない
日付が変わったのに昨日の続きを書いていただけ
IDが変わってしまったら急に看護師キャラかよw
急に(二)てお前誰だよw

187 :優しい名無しさん:2014/10/29(水) 10:53:10.79 ID:Lksrz1VD
>>184
昨夜は泥酔して荒らしたがアルコールが抜けたついでにマジレス

> ごめんごめん、ついネタに反応してしまった(汗)
> 「あらしのなかで輝いて」とは「機動戦士ガンタム/MS第08小隊」のオープニングテーマの引用だと思われる。
> ネタに反応ついでに(?)>>183は微調整が前提で(ニ)に一票。
> マータリスレのあらしは総合案内からの誘導以前に日常的なもののようなので数回実績があった程度で目くじらたてる前に一万年ROMってろ、ってのが2ch精神でしょでしょ。
> 逆に聞きたいんだけど今後も同様に他スレから誘導があったら
> その都度テンプレ変更を譲歩させにいくの?ってのがわたし、きになります!

とりあえずアンチしまむら派の理由なき(二)支持であり、理由が弱い

188 :優しい名無しさん:2014/10/29(水) 10:55:15.53 ID:Lksrz1VD
>>183
微調整が前提の(二)は(ロ)と同じ
>>29 >>39 >>49 >>91のすべてを書き込んだ人物も同じか要確認
議論が停滞するとマッタリスレの荒らしがここへ来るだけだから議論の停滞はダメ
さらに向こうも荒れるだけ

昨日の書き込みで怒られたID:tGu6c1XFのマジレスを読んでいただけたなら幸い


(お詫び)
酔ったとはいえ荒らしたのは事実
煮て焼いて料理してくだされ

189 :優しい名無しさん:2014/10/29(水) 16:52:13.43 ID:xxLC0AHF
>>183
うぜえよ
ハゲチビデブ

190 :優しい名無しさん:2014/10/29(水) 17:48:55.29 ID:Lksrz1VD
このスレの人物が荒らし行為をしているとしか考えられない

☆うつ病と戦う人々がマ〜タリ雑談するスレ☆16
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/mental/1414181072/62-66

191 :優しい名無しさん:2014/10/29(水) 18:27:38.68 ID:7VdafUI3
>>190

>>178、以上。

192 :優しい名無しさん:2014/10/29(水) 18:31:21.93 ID:7VdafUI3
>>190

それから、他板の他スレの荒らしのことを考えるなら、この自治スレの荒らし対策を先に考えてください。
ついでに、自治スレの荒らし対策を考える暇があったら、議題のことを先に考えてください。以上。

193 :優しい名無しさん:2014/10/29(水) 21:22:51.49 ID:ipux40Ub
今、案内所・相談所スレに簡単な回答レスを書いてきましたが、
もしお手隙の人がいたら、自治スレだけにかかりきりにならず、
質問の回答のほうも協力していただけたら助かります。 > ALL

194 :優しい名無しさん:2014/10/29(水) 21:35:33.74 ID:Lksrz1VD
>>193
アンチしまむら共はただの荒らしだから回答なんて無理

195 :86・98・100:2014/10/30(木) 01:47:40.92 ID:xgPXKBia
会社へ会議資料を送るためにPCを使ったついでにスレをのぞいたが読む気にもならない状態だ。
いまはカイゼルひげ ◆mona/UXxxs氏が言っていた休止期間かも知れないがあまりにもひどすぎる。

例の回答待ちの人は(イ)-(ニ)の選択を終えたのか読んではいないが、
議論の停滞は(今回ほどひどくないが)自由に書き込めるチャンスのようだ。

自分は週末まで議論参加を控えるが、どんどん議論を進めないとうつ病のスレの人たちがかわいそうだ。
あのスレは>>190から覗いたがひどすぎる。

早く結論を出すように議事進行役のカイゼルひげ ◆mona/UXxxs氏、姿を見せないINGEBORG ◆INGE/BoLhs氏を中心に進言してPCを週末まで閉じることにする。

196 :優しい名無しさん:2014/10/30(木) 02:21:39.49 ID:ETxZF6NV
>>195
>あのスレは>>190から覗いたがひどすぎる。

あのスレはメンサロ板のスレだし、メンサロ板の自治スレで問題提起したほうがいいと思いますよ。
メンヘル板からあのスレに誘導する荒らし行為も、もう起きてないですからね。

86・98・100氏を中心に、
このスレであのスレのことをいちいち話題にする人たちに進言して、
PCを朝まで閉じることにする。

197 :カイゼルひげ ◆mona/UXxxs :2014/10/30(木) 04:26:27.06 ID:77pqR64I
皆様、お疲れさまです。

>ALL
冷静かつ建設的な書き込みが必要なため、
アルコール・眠剤が入っている状態での書き込みは控えて下さい。

遅くとも来週の頭から、具体的なテンプレ案の中身・文面について話を進めたいと考えています。
最近、この自治スレへの参加者が少ないように思いますが、皆さんお疲れなのでしょう。
それなら、現状を事実上の話し合いの中断とし、参加者皆さんの急速に充てようかと。
現段階では扱いませんが、テンプレの中身・文案に関する提案をまとめておいて下さい。

>>193
できる範囲でレスを付けておきました。

>>196
まぁまぁ、皮肉めいた書き込みは控えて。

198 :優しい名無しさん:2014/10/30(木) 08:43:09.64 ID:liMnuK71
>>197
おはようございます。

数字の並びのひとや、酒のわるい設定のひととか、思考がしまむーさんと共通な方々が富に暴れん坊な気もしますが、
このスレでは名無しやコテ問題を遡上にあげても詮無い話ですので今まで通りスルーします。

カイゼルひげさんの提案、了解しました。
色々冷静に観察する良い機会かと思います。

あとは休止中にマ〜タリと同様に、案内所スレの当該レスにも
しまむーさんが削除依頼を出してくれると心情的にも穏やかなのですが
過去の事例からしてもあまり期待するのも詮無いかな……とも思いますが。

199 :優しい名無しさん:2014/10/30(木) 09:38:21.87 ID:h97B0n1H
>>197
M字ハゲ、てっぺんハゲ、全体もスカってハゲ
色んなハゲの怨念が取り憑き霊障を起こしてるぞ
傲慢で排他主義者はハゲ不細工になるんだよハゲ

200 :優しい名無しさん:2014/10/30(木) 09:38:48.09 ID:h97B0n1H
カイゼルひげ

メンヘル板に巣くうキチガイニート固定「カイゼルひげ」にいろいろ
語ってみたいと思う。
主な活動地:★お薬に関する疑問質問に答える「モナー薬局」

上記スレでは非常にいい子ちゃんだが、昼夜のべつくまなしに投下されるレスは異常。
リアルではネット依存症の昼夜逆転引きこもりニート(実家にパラサイト)。
宇都宮在住40代。
ピザデブひげ面ハゲ。風呂が大嫌いらしく入浴を極度に嫌う。
SOHOと称してWebデザインをうたっているがはっきり言って厨房でも作れるレベル。
リアルではコミュニケーション能力に著しく欠ける。
メッセ・LINEでも同様(ただし相手が女性だと狂ったように話しかけてくる)。
都合が悪くなったりいらいらすると親兄弟を殴り倒すDV野郎。

一言で言えば「人間の最底辺」

彼の実態を知っている固定の方のタレコミ、名無しさんのタレコミ上等です!

201 :優しい名無しさん:2014/10/30(木) 10:21:51.61 ID:h97B0n1H
>>197
安倍晋三は60歳をすぎているのにフサフサ
天皇陛下は80歳をすぎているのにフサフサ
カイゼルは40歳をすぎたばかりなのに激ハゲ

前世が悪かったせいだな
20歳でハゲハゲだったんだろうな

202 :優しい名無しさん:2014/10/30(木) 17:02:18.24 ID:xgPXKBia
>>198
  真・スルー.     何もレスせず本当にスルーする。簡単なようで一番難しい。
  偽・スルー.     みんなにスルーを呼びかける。実はスルーできてない。
  予告スルー    レスしないと予告してからスルーする。-----------------⇒実はスルーしていないバカ
  完全スルー    スレに参加すること自体を放棄する。
  無理スルー    元の話題がないのに必死でスルーを推奨する。滑稽。
  失敗スルー    我慢できずにレスしてしまう。後から「暇だから遊んでやった」などと負け惜しみ。

203 :優しい名無しさん:2014/10/31(金) 13:42:37.08 ID:/dIG9AbJ
>>197
なめんなよ

204 :優しい名無しさん:2014/10/31(金) 13:44:48.60 ID:/dIG9AbJ
カイゼル ビビッてる ヘイヘイヘイ
カイゼル ビビッてる ヘイヘイヘイ
顔が汚すぎ ヘイヘイヘイ
リー リー リー
ぶさいく

205 :優しい名無しさん:2014/10/31(金) 13:45:54.44 ID:gEz2w1M/
ロクでもない生き方しとるとカイゼルはげのような顔になるんやで

206 :優しい名無しさん:2014/10/31(金) 18:08:39.22 ID:Vp3AbbjN
ほんとコイツ不細工だよな
オレも見たことある
臭そうだし、ハゲ

207 :86・98・100:2014/11/02(日) 13:54:51.39 ID:rDiIb2JX
>カイゼルひげ ◆mona/UXxxs氏
まったく議論をする気配がないが、何か事情があるのだろうか。

>INGEBORG ◆INGE/BoLhs氏
もうこの議論から降りたのか。

完全に議論が停止しているがこれは意図的にしているのなら別にいいのだが、両氏はしたらばで情報交換しているようだがなにか申し合わせがあるなら公開していただきたい。
毎日ひたすらに茶々を入れていた連中も消えた。
要するに現在の本題は出尽くしたということだろう。
>>117氏が(イ)〜(ニ)選択保留して一週間だから、仕事の関係で今日まで待っているのだろうか。

自治スレを落ちつかせるために意図的な冷却期間なら自分も賛成だ。
議論の収束と共にマターリスレも落ちついているようで、マターリへの誘導問題はもう触れない方がいいかもしれない。

とりあえず議事進行役のカイゼルひげ ◆mona/UXxxs氏の降臨を待つしかできないのだが。

208 :優しい名無しさん:2014/11/02(日) 13:56:39.35 ID:DW4GisTu
マ〜タリの削除依頼は頻繁にだしてるとに、
どうして案内所・相談所のほうはスルーなんだろう…。

1)名無しでしまむー氏も誘導しているから
2)削除されない=あらしでないという判定かでると不味いから


http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1357565273/66-70

209 :86・98・100:2014/11/02(日) 14:12:00.04 ID:rDiIb2JX
カイゼルひげ ◆mona/UXxxs氏が議論停止措置をしている理由がよくわかった気がする。
即レスということはこのスレに貼りついているということなのだろう。

>>208氏のような根拠のかけらもない妄想でこのスレ的に使われている言葉で表現するならアンチしまむらなのだろう。
ただ彼は猿のマスターベーションのように同じ書き込みを繰り返すのだろう。
自分には彼が犯人だという疑念を捨てきれない。
同じ思考で思い込んでいるのが>>208氏なのだろう。

思い込みが事実と脳内で変換される統合失調症は不幸な病だ。
同情はするが、これ以上でもそれ以下でもない。

210 :優しい名無しさん:2014/11/02(日) 14:17:19.80 ID:DW4GisTu
>>209=202さんこんにちは。

スルーされていないということは自分はあらし扱いはされてないようでホッとしてます。

さておき、このさい貴方が案内所・相談所の当該書き込みの削除依頼をだしてみてはいかがでしょう?

さすれば貴方が思うところの無駄な論点がひとつ減ってしまむー氏的にも安心じゃないですかねー。

211 :86・98・100:2014/11/02(日) 14:34:28.91 ID:rDiIb2JX
>>210
同情はするが、これ以上でもそれ以下でもない。

212 :優しい名無しさん:2014/11/02(日) 14:36:51.80 ID:DW4GisTu
しまむー氏に同情するなら削除依頼をだせばいいのに…。
本当は嫌いなんですか?

213 :86・98・100:2014/11/02(日) 14:51:57.48 ID:rDiIb2JX
途中送信してしまった。

誘導をしているだけでその行為すべてが荒らしとは断定できない。
削除依頼ができるのは書き込みが明らかに荒らし行為であることが舞香君さ場合のみである。
貴殿が示したhttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1357565273/66-70は荒らし行為だ。

しかし誘導という書き込みは明確な荒らし行為ではない。
もしかしたらしまむー ◆lbLrpj9S02氏に回答をもらった人物が紹介するなど様々なケースが考えられる。
すべてが荒らし行為と断言できないことが貴殿の提案する削除依頼ができない理由であると容易に推察される。

現在「@:メンヘル板の「総合案内所」→メンサロ板の「マ〜タリ」への誘導の可否」は議事進行役預かりとなっている。
ゆえに本題ではないが、同種の書き込みが散在しているので意見を述べさせていただく。

なお自分が同情しているのは貴殿である。
統合失調症ゆえに読解力まで落ちている点には同情する。
なお統合失調症に関する記述は差別的意味ではないことを最後に付け加えておく。

214 :優しい名無しさん:2014/11/02(日) 15:14:25.23 ID:DW4GisTu
では、誘導はあらしでないという認識でよろしいね。
であればテンプレを変更する理由もないだろうから>>213も(二)もしくは微調整派ってことだな。

215 :86・98・100:2014/11/02(日) 19:56:20.11 ID:rDiIb2JX
貴殿はこれまでの流れを一切読まれていないようだ。
また読解力にも問題があり、文章の一部に固執してそれがすべての結論にするのは先天的なのであろう。

誘導荒らしは存在する。
しかし全部が誘導荒らしではない。
そうでないものも含まれる可能性がある。

理解できないかも知れないがブラックとホワイトが混在しているということだ。
子供でも分かるように説明するなら「同じ服装をした悪者がいるが、中には同じ服装なのに悪者でない人もいる」
ゆえに全部を削除依頼することはできない。

これでも理解できないのならここには書き込まない方が良い。
貴殿の論法と同じ人がいるスレを紹介しておく。
自分がどういう人物か分析されることをお勧めする。
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1406827533/

216 :優しい名無しさん:2014/11/02(日) 20:10:10.02 ID:XHedq/7J
>>207
>>カイゼルひげ ◆mona/UXxxs氏
>まったく議論をする気配がないが、何か事情があるのだろうか。

#カイゼルひげ ◆mona/UXxxs氏(>>197
#遅くとも来週の頭から、具体的なテンプレ案の中身・文面について話を進めたいと考えています。
#最近、この自治スレへの参加者が少ないように思いますが、皆さんお疲れなのでしょう。
#それなら、現状を事実上の話し合いの中断とし、参加者皆さんの急速に充てようかと。
#現段階では扱いませんが、テンプレの中身・文案に関する提案をまとめておいて下さい。

#それなら、現状を事実上の話し合いの中断とし、参加者皆さんの急速に充てようかと。

カイゼルひげ氏が現れるとしたら議論を再開するときだろうね。遅くて、休日明けの火曜日ぐらい?

217 :優しい名無しさん:2014/11/02(日) 20:10:37.14 ID:XHedq/7J
>>207
>>INGEBORG ◆INGE/BoLhs氏
>もうこの議論から降りたのか。

#INGEBORG ◆INGE/BoLhs氏(>>89
#(イ)-(ニ)について、私は意思表示を控える。
#理由は、http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1405469405/580 第二段落と同旨。
#〔以下に、文中にリンクで示した当該段落を引用〕
#┃私は、「案内所」スレに常駐はしない。テンプレの考案は基本的に誘導人に任せたい。
#┃テンプレを改める意見交換では、表現に日本語として疑問がある、各板LR・削除GL・2chガイドと照合して内容に疑問がる、
#┃といった場合のみ、私は一言居士(表現はどうあれ)≠ノなることにする。
#┃(発端がそうだった http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1386434488/407 )〔左記リンクの内容は>>88参照〕

#(イ)-(ニ)について、私は意思表示を控える。

INGE氏は、もう以前のようなペースでは書き込まないんじゃない。

218 :優しい名無しさん:2014/11/02(日) 20:11:25.96 ID:XHedq/7J
>>207
>>117氏が(イ)〜(ニ)選択保留して一週間だから、仕事の関係で今日まで待っているのだろうか。

>>117氏?(>>142
#プレッシャーかけないでくださいよ…(汗

そう言う一言が>>117氏に発言を躊躇させてしまうのでは?

全般に86・98・100氏(>>215)は他の人のレスや気分(広い意味で空気)を読まなさ過ぎ。
意見交換が再開したら86・98・100氏が原因で議論が空転しそうな気がする。
今のうちに過去レスを熟読しといたら?

219 :優しい名無しさん:2014/11/02(日) 20:17:19.83 ID:DW4GisTu
基本的にディベートというか人付き合いが苦手なひとなんでしょうね。

気に入らない意見や相手を排除しつづけたら、
砂上の楼閣すらのこらないのに。

以上、私見でした。

220 :86・98・100:2014/11/02(日) 20:35:20.61 ID:rDiIb2JX
>>219
「句読点」とか呼ばれてる人物に弄ばれていたのか。
荒らしの相手をしていた今日は無駄な一日だった。
別人に成りすますとはマターリスレの荒らしとよく似ている。
こういうタイプの荒らし…。
誘導荒らしとそっくりだ。

221 :優しい名無しさん:2014/11/02(日) 20:44:02.49 ID:DW4GisTu
そうやってすぐにレッテル貼って思考停止するのはあなた方のよくないクセですよ。
少なくとも不特定多数が参加して観察するような2ちゃんねるのような場所では不向きですね。

議論が再開されるまでに、
過去ログを読み直す等してもっとフラットなスタンスで参加されることを期待します。

222 :優しい名無しさん:2014/11/02(日) 20:47:06.44 ID:DW4GisTu
>>215
>誘導荒らしは存在する。
>しかし全部が誘導荒らしではない。
>そうでないものも含まれる可能性がある。

そこはあなた方危惧するところではないですよ。
削除人は非常にフラットかつ公平にログを確認した上で必要であれば削除を行いますから、
わからないというならむしろ判断を投げればよいのです。

すくなくともマ〜タリの削除依頼では、
しまむー氏はそのようにされているようですが、

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1357565273/66-70

案内所・相談所においては同様にされていないことに疑問が残らずにはいられません。

223 :86・98・100:2014/11/02(日) 20:56:30.63 ID:rDiIb2JX
>>222
糖質は死ね

224 :86・98・100:2014/11/02(日) 21:11:19.08 ID:rDiIb2JX
アスペ糖質は死ね 誘導荒らし本人は死ね キチガイは死ね このスレに貼りつく2ちゃん中毒は死ね

225 :カイゼルひげ ◆mona/UXxxs :2014/11/03(月) 05:37:29.36 ID:gYX2Axsb
>ALL
皆様、お疲れさまです。
今の論点(イ)〜(ニ)は意見が出尽くしたようなので、
具体的なテンプレ案の中身・文面の話に進みましょうか。
流れと言うか、今の議題から脱線している雰囲気を変えたいとも思いますので。

進行役の私預かりとなっている@ですが、
特に(イ)・(ハ)と関連し、Aと不可分だと思いますので同時に扱いたいと思います。

@(メンヘル板の「総合案内所」→メンサロ板の「マ〜タリ」への誘導の可否)
A(「総合案内所」のテンプレの変更について)
(イ)「総合案内所」からの誘導は厳格にメンヘル板内のスレに限る。
(ロ)「総合案内所」からの誘導はメンヘル板内のスレにするよう努める。
(ハ)「総合案内所」からメンサロ板へ誘導しないこと。
(ニ)変更なし、現状維持(テンプレ冒頭にメンサロ板へのリンクあり)。

226 :カイゼルひげ ◆mona/UXxxs :2014/11/03(月) 05:39:03.42 ID:gYX2Axsb
>>207 >>223-224他、ID: rDiIb2JX氏
ゆっくりと休息をとることはできましたか?
したらばの件は管理人がINGE氏なので、判断はINGE氏にお任せしたいと思います。

なお、>>223-224のような差別的表現には不快感を禁じ得ません。
以後、特定の疾患に対する差別的発言、「キチガイ」・「死ね」などの表現は控えて下さい。

>>219他、ID: DW4GisTu氏
脱線は控えて下さいますよう。

227 :カイゼルひげ ◆mona/UXxxs :2014/11/03(月) 05:43:06.24 ID:gYX2Axsb
書き忘れ。

※「総合案内所」の>> 1関連、具体的なテンプレ案
>>45(=>>48

228 :優しい名無しさん:2014/11/03(月) 08:53:25.88 ID:x97ft1TB
現状に即した最低限のチューニングを行ったテンプレ案を投下しておきます。

◯テンプレ案
様々な悩みを抱えている人たちがいます。
メンタルヘルス板初心者の方はいきなりスレッドを建てず、こちらをどうぞ。
住人の方が有益な返答をしてくれると思います。
また同じ悩みを持つ人たちのいるスレッドを紹介してくれるでしょう。

第3者を不快にさせる行為や発言、ルール・ネットマナーに反した発言はやめましょう。
書き込む前に2ちゃんねるガイドライン(info.2ch.net/index.php/Guide)」を確認しておきましょう。
メンタルヘルス板のローカルルール(http://peace.2ch.net/utu/)も読んでおくといいです。
過去ログ、案内などは>>2>>15のどこか・・・。
それでは、メンタルヘルス板でよいコミュニケーションを。。。( ̄ー ̄)ニヤリ

■メンタルヘルス板
この板は、様々な精神疾患やその治療に関する話題、精神科・心療内科の情報など、
メンタルヘルス(精神疾患)に関する専門的な話題を話し合う場所です。
決して、それらの是か非かを論議する場ではありません。
■姉妹(メンヘルサロン)板のお知らせ。
メンヘルサロン板が新設されました、心の病を持つ者同士の雑談板です。
雑談はこちらで。。。
メンヘルサロン板 http://toro.2ch.net/mental/

前スレ
□■メンタルヘルス板総合案内所・相談所■□Vol.68
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1386434488/

229 :優しい名無しさん:2014/11/03(月) 09:00:12.33 ID:x97ft1TB
>>228
>■姉妹(メンヘルサロン)板のお知らせ。
>メンヘルサロン板が新設されました、心の病を持つ者同士の雑談板です。
>雑談はこちらで。。。
>メンヘルサロン板 http://toro.2ch.net/mental/

↑は↓な感じでもいいかもしね。

■姉妹(メンヘルサロン)板のお知らせ。
心の病を持つ者同士の雑談板です。
雑談はこちらで。。。
メンヘルサロン板 http://toro.2ch.net/mental/

230 :優しい名無しさん:2014/11/03(月) 11:34:58.83 ID:Ysnc9Uv3
>>225
カイゼルさん
結局はイロハニでどんな意見が出たのかそれじゃわかんないよ。
このスレ全部を読むのは無理だしうまくまとめてくれないかな?
少なくともあたいには読むの無理。
これまではよくわかんなくて書き込めなかったけどテンプレのことなら書き込める人って多いと思うんだよね。

INGEさん
誰か知らないんだけど(ごめんね)このスレ以外で意見交換したのならまとめて公開して欲しいな。
看護師の世界でもそうなんだけどベテランさんだけで申し合わせをして病棟会議なんかが紛糾しちゃう。
申し送りとか合同カンファレンスだと申し合わせをしてくれてないと時間がかかって終わらないんだけどね。
ヨロシク。

>>228-229
どうして質問や相談に来るスレのテンプレにメンタルサロン板を紹介するのかな?
メンタルヘルス板のローカルルールにあるからそれで十分だよ。
メンタルヘルスとメンヘルサロンは共存(だっけ?)できないって意見があったよね。
それがあるから今回の誘導荒らし(だっけ?)問題が起きた訳だし、削除依頼も出せない理由の1つじゃないかな。
ローカルルール(だっけ?)まで書く必要ないからこんな感じでいいよ。

> 様々な悩みを抱えている人たちがいます。
> メンタルヘルス板初心者の方はいきなりスレッドを建てず、こちらをどうぞ。
> 住人の方が有益な返答をしてくれると思います。
> また同じ悩みを持つ人たちのいるスレッドを紹介してくれるでしょう。
>
> 前スレ
> □■メンタルヘルス板総合案内所・相談所■□Vol.68
> http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1386434488/

でもこれじゃ寂しいからもっと相談とか質問とかのスレってわかるようにしたらどうかな。
あと>>1は誰でも読むから「案内などは>>2>>15のどこか」の大切なとこを持ってくるとかどう?
この部分でどんな意見が出てるかわかんないんだけどイロハの意見を出した人に付け加えてもらったらどう?

231 :優しい名無しさん:2014/11/03(月) 11:38:45.37 ID:ohDAqDw2
だから過去ログを読めって散々言われてたのに…

232 :86・98・100:2014/11/03(月) 12:08:43.32 ID:FY3yYxup
>>226
申し開きできない失態で、発言だけではなく本題から離れた件で煽りに乗ってしまった。
やはり躁の部分が強い双極性障害の自分には議論参加は厳しい。

躁を押さえる事ができる状態まで議論参加を控えた方が賢明と判断した。
自分の症状が落ち着く頃には議論が終わっているかも知れないのだが。

最後にアスペルガー症候群や統合失調症は生まれつきの治らないものであり、そのような症状に苦しんでいる方に対して差別的発言をして申し訳ない。
NGでスルーできない方には削除依頼を出していただきたいし、荒らし報告でも甘んじて受け入れる。

233 :優しい名無しさん:2014/11/03(月) 12:17:44.49 ID:ohDAqDw2
しまむーさんの時も話題になったけど、
健康上と理由で議論できないなら、2ちゃんねるの利用基準を満たさないので、
むしろ書き込まないでくれる?

234 :優しい名無しさん:2014/11/03(月) 12:21:00.59 ID:Ysnc9Uv3
>>232
そこまで反省できるならあなたは躁が強くて議論に参加できない状態じゃないと思うよ。
反省できるんだからさ。
うつ病で抗うつ剤を過剰投与されて躁転する患者さんに注意したら、反省せずに看護師に怒鳴って突っかかってくるよ。
あたいは殴られたこともある。

カイゼルさんは議論参加しても良いってスタンスだよね。
反省できる人なんだから参加してもいいよね。
86・98・100さんは真面目で潔いけどあなたの意見がいまは必要なんじゃないかと思う。
でも言われた人が許してくれるのが前提かも知れないけど。

235 :優しい名無しさん:2014/11/03(月) 12:22:47.83 ID:Ysnc9Uv3
>>233
忠告だよ。
文句ばかり書かずに意見を書こうよ。
あなたが言われた本人なら許せない!追放!って書けばいい。

236 :優しい名無しさん:2014/11/03(月) 12:37:59.06 ID:x97ft1TB
個人攻撃はほどほどに。

カイゼルひげさんが>>226で書いたのは一般論として享受してくださいませ。>Al
l

237 :優しい名無しさん:2014/11/03(月) 12:41:09.70 ID:x97ft1TB
自己レス
リンクが省略されていたようですね。

>>228
>書き込む前に2ちゃんねるガイドライン(info.2ch.net/index.php/Guide)」を確認しておきましょう。



書き込む前に2ちゃんねるガイドライン(http://info.2ch.net/index.php/Guide)」を確認しておきましょう。

238 :86・98・100:2014/11/03(月) 13:07:21.85 ID:FY3yYxup
>>234
さすがに看護師さんは優しい。
ただ反省できても、自分についたレスに苛立ちを感じているのも事実で、薬でコントロールした方が賢明と判断した。

実は会社でも上司と対立したり失態ばかりで明日に処方変更を申し出るつもり。
だから期待されて議論参加をしても同じ過ちを繰り返すだけだと考えている。
自己判断した結果の休養宣言。

>>236
彼の2レス目で昨日の相手と判明したから攻撃されて当然だ。
真っ先にテンプレ案を出した貴殿のような存在がいれば建設的な議論はできると考える。

自己反省から議論においては茶々はスルーして本題を粛々と進めるのがベストであり、反応は餌を与えるだけで脱線の原因になる。
貴殿も看護師さんもこれ以上の脱線を招かないよう、誰もが意見を書き込める環境作りに努めて頂きたい。

脱線した書き込みをした非礼をお許し願いたい。

239 :INGEBORG ◆INGE/BoLhs :2014/11/03(月) 15:33:40.35 ID:+8DiVfYr
皆様お疲れ様です。

>>225-227
既読、議事進行について承諾。

>>ALL
現時点での私の立場は>>89の最後の段落から変わりなし、以後重複して述べない。

>>230
(第二段落一行目)
一ユニークユーザの一つの意見として既読。
(第二段落二行目-四行目)
あなたの用いた表現は比喩であり、文学的ではあっても非科学的である。
看護師であるなら、あなた個人やあなたの所属する病院等で購読している雑誌の論文、
同じく病院等での症例研究会の発表例等を参考に、記述の方法論において科学的・直截的な表現を用いられたい。
この旨、以後重複して述べない。

>>ALL
私に対して意見したいなら、皆、今後、上の段落の注意を忘れるな。この旨、以後、重複して述べない。
この注意に従わない意見を、今後、私は受理しない(無視する、と同義)。この旨、同上。〔この行、暫定的判断〕。
「話し合いに参加している以上は甘えは許されない」(カイゼルひげ氏の>>140の意見を転義して引用)。
なお、次の段落も読まれたい。

>>ALL(含>>230)
私は常に目的合理的な形で意見を発表している。
私がどのような手段で意見を発表するかは、私の判断により、私以外の誰の指図も受けない。
それが、自己責任で意見を発表することであると、私は認識している。
今後、>>230第二段落二行目-四行目等と同旨の意見が私に寄せられた場合、本段落の文章を以て回答とし、重複して回答はしない。

240 :INGEBORG ◆INGE/BoLhs :2014/11/03(月) 15:35:15.10 ID:+8DiVfYr
>>228-229&カイゼルひげ氏
文案について、適当な時機に、2ch独特の、日本語として破格の表現(「。。。」、「( ̄ー ̄)ニヤリ」等)が、
案内所スレに来る「質問者」に、どのような印象を与えるか(「親しみやすい」、「軽薄」、等)、なるべく多くの人の意見を募って欲しい。
私にはこの当たりの感覚がよく分からないので、他の参加者において十分な検討をお願いしたい。

241 :優しい名無しさん:2014/11/03(月) 15:59:33.79 ID:x97ft1TB
>>240
>文案について、適当な時機に、2ch独特の、日本語として破格の表現(「。。。」、「( ̄ー ̄)ニヤリ」等)が、

元のテンプレにあるので、
疑いなくコピペしてしまいましたが、
いまはもうそういう「時代」でもないかもしれませんね。
このあたりは該当スレの主たる回答人カイゼルひげさんに委ねます。

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