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□■メンヘル板の自治を考えるスレ part62■□ [転載禁止]©2ch.net

1 :優しい名無しさん:2014/11/29(土) 19:58:49.95 ID:/wEIft6O
メンヘル板の自治スレッドです。

○LR(ローカルルール)、名無し、看板、背景などについて話し合うスレッドです。
 スレッドをむやみに立てずにここにまとめましょう。
 話がまとまった場合、運営に申請する前に、板住人への告知期間が必要です。

○スレッド、板、2ちゃんねるの使い方・お約束についての相談・質問、
 板使用者へのお知らせ、情報、案内などにも使ってください。
 質問に答えるのは善意の参加者です。回答がなくても怒らないでください。
 質問する前に、>>2-3 のQ&Aをご一読願います。

○名無し、コテハン、削除人、自由に誰でも参加できるスレッドです。

○精神的に弱い方が多い板です。書き込みは穏やかに。

○基本的にage進行で。

◆前スレ
□■メンヘル板の自治を考えるスレ part61■□(c)2ch.net
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1415715206/

過去スレや注意は【>>2-7】あたり

485 :大和 ◆HmZQhZ1dBk :2014/12/20(土) 19:52:37.06 ID:yokioT+h
>>483
ことの氏。
そんなことをしても良心の呵責に苛まれるだけだ。
どうせなら名無しとしてプレゼンしてみてはどうだろう。
貴殿のまとめ力からしてしまむー氏に引けを取らないプレゼンができると思うが如何だろうか。

486 :優しい名無しさん:2014/12/20(土) 20:12:10.44 ID:ZLWaStED
>>472
俺の鎮守府には大和も武蔵も大鳳もいない
だからこんな奴知らんぞ
ちなみにカタカナ鯖

487 :しまむー ◆lbLrpj9S02 :2014/12/21(日) 02:13:32.58 ID:xcxk1Tgs
う〜ん…
伸びていたので期待したのですが、どうも進みませんね

>>465
週末ということもありますし、いま作ってる人もいるかもしれません
とりあえず月曜日くらいまで様子見するしかなさそうですかね?

>>484
あのプレゼンは大和さんだったんですね
『「歴史と伝統を尊重した」と書かれていましたが、残してこそ「歴史と伝統を尊重した」と言えるのです』はグサリときました
あの綿密なタイムスケジュールも大和さんでしたか。。。

488 :カイゼルひげ ◆mona/UXxxs :2014/12/21(日) 02:16:04.90 ID:tMIu9n7r
皆様、お疲れ様です。

私の休養期間中(*)は議論凍結期間につき、この期間中の発言は収集対象から外してあります。

*12/14までか12/18までか微妙だが、「12/18まで休んで欲しい」とする複数のご意見あり)

#住人が議論に参加することの是非については、誰からも参加を強制されるものではなく、
#住人自身が自分の精神状態を勘案、随時、自己責任で議論参加を判断するものとする。
#cf. http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1405469405/369

>>458 >>442にある通り>>304案はガチガチなので、まずはXデーを決めたいと思います。
「Xデー」とは「テンプレ案提出期限」のことで、遅くとも年内(>>448)に済ませたいところです。
来年に迫っている「テンプレ案への意見提出期限」はとりあえず未定とします。

489 :カイゼルひげ ◆mona/UXxxs :2014/12/21(日) 02:19:20.47 ID:tMIu9n7r
冗長過ぎる>>210-217を整理した、直近のまとめです。
モレがあるようなら収集しますのでご指摘下さい。

【§0 投稿規定 *厳守願います 】 >44

【§1 議事進行など】
 >441(res. >442 >436) >433

【§2 スケジュール(案) 年末年始の日程について】
 >40(cf. >41 >61 >96 >126)

【§3 スケジュール(案) ロードマップについて】
 >441(res. >442) >18(res. >38)

490 :カイゼルひげ ◆mona/UXxxs :2014/12/21(日) 02:21:02.67 ID:tMIu9n7r
【§4 「総合案内所・相談所」スレの現行のテンプレの変遷やコピペミスのご指摘】
 >87

【§5 テンプレ案(前スレまで)】
 前スレ84=>29
 前スレ147=>30
 前スレ150=>31(cf. >32)
 前スレ174=>33
[↑カイゼルひげ註:しまむー氏提案の一本化案、A案・B案が出たので除外]
 前スレ211=>34(cf. >35)
 前スレ355-356,371=>36 >37
[↑カイゼルひげ註:しまむー氏&◆vf22ypJcGnoj氏提案、A案・B案が出たので除外]

491 :カイゼルひげ ◆mona/UXxxs :2014/12/21(日) 02:22:28.20 ID:tMIu9n7r
【§6 テンプレ案(このスレにて)】
 >294-299
[↑カイゼルひげ註:>>484より、>>294-299(ID: CCRan/Cg)は大和氏の釣り
 (表現はどうあれ)と判断]
 >384-391(via >242)

492 :カイゼルひげ@今日はここまで ◆mona/UXxxs :2014/12/21(日) 02:26:07.85 ID:tMIu9n7r
>大和氏
>>484より、>>294-299(ID: CCRan/Cg)は貴殿の釣り(表現はどうあれ)と判断したいのですが。
宜しいですか?

493 :大和 ◆HmZQhZ1dBk :2014/12/21(日) 03:05:10.96 ID:y98Hma2S
>>487
テンプレの>>2以降を整理していたのがしまむー氏だけだった。
(ニ)は変更なし、現状維持ゆえ誰でも作れるのでプレゼンテーションとセットで作ってみた。
(ニ)支持派は微調整で純粋な(ニ)とは言えない。
あのプレゼンテーションが(ニ)微調整組が利用してくれればプレゼンテーションも手間が省けるだろう。

>>492
釣りの意味がわからないが、愉快犯的なものではない。
しまむー氏にも説明したが、カイゼルひげ氏が分けたカテゴリーの(ニ)現状維持、変更なしを具現化したものだ。
誰でも作れるので(ニ)微調整派のプレゼンテーションに生かせるという意図はあった。
故に時間をかけてタイムスケジュール案もセットで提案した。
86・98・100氏が真剣に進行していたので作っていたものを貼ったに過ぎない。
ひたすら煽っているのだが(ニ)微調整派にどんな言葉をかけても暖簾に腕押し状態で残念である。

494 :カイゼルひげ ◆mona/UXxxs :2014/12/21(日) 16:24:51.42 ID:tMIu9n7r
>>493
愉快犯的ものではないなら、>>294-299は残して継承者が出てくるか待ちましょう。

495 :優しい名無しさん:2014/12/21(日) 17:37:35.07 ID:Alq3MFXU
こんばんは。

貧乏暇なしとは言ったもので年末進行に追われててんてこまいですよ。
みなさまはいかがお過ごしですか。

>>490
継承者(?)と言われれば >>29 あたりが私が提案した現状維持案に近しいかと思われます。
近しいというのは、そのあとオリジナルには前文がありました、
等の微調整を幾つかしていたと思うのです、ということですね。

元々一字一句AA使用の可否まで一気に決める話ではなかったのと、
カイゼルひげ氏のお休みがらみで無駄に場が荒らされていたのでスルーしていましたが、
ママで問題ないですよね。

さて、プレゼン云々ですが、
今まで十年近く使っていたテンプレを
今後も引きつづき使っていくという、至極当たり前の流れについて、
そもそも現状維持の立場から改めて何かを提言する必要があるのでしょうか?

しいていうなら、
過去数多の先人達が使い慣れ親しんだテンプレを変更せねばならないことに足る理由って結局提示されましたっけ?

いろいろ「もやっ」とした憶測的なことはあったにせよ、
「これはアカンわー」と誰もが頷けるようなものは
結局明文化も共有もできていなかったと思うのですが、
いかがでしょうか?

「いまからいうな!」とのご意見、お怒りも多々あるでしょうけど、
「プレゼンで対決だ!」「これは挑発です」的な発言を眺めているうちに、
そもそもそんな話だったかしらん?と疑問が頭をもたげてしまったのでした。

496 :優しい名無しさん:2014/12/21(日) 17:40:10.28 ID:Alq3MFXU
>>494
こんばんは。

テンプレ案は案として継承者があろうがなかろうが、
内容がよければ採用すればいいとおもいますよ。
本来、名無し中心の2ちゃんねるではごく当たり前のことかと。

しまむー氏にテンプレ案を絞ることを望んだのは、
当事者であること、その一点のみでしょう。

497 :しまむー ◆lbLrpj9S02 :2014/12/21(日) 17:43:35.94 ID:xcxk1Tgs
この自治スレでは傍論ができない雰囲気になりました
テンプレ案プレゼンか、>>465の継承以外は書き込めませんからね
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/mental/1414181072/642-643,647-
これを読む限り傍論の場所が替わったとしか思えません

特に大和さんには失望しました
あなたがマ〜タリスレに現れればこのような事態になるのは予想ができたはずです
メンサロの自治スレに飛び火する気配もあり正直なところ頭が痛いです

私が議論に参加するのが不満なのでしょうか?
もしマ〜タリスレへの荒らし行為をやめると約束していただけるなら議論から降りますよ
テンプレ案のプレゼンも終えましたしあとは審判を待つだけですから…

いつもはスルーしていた住人も我慢の限界のようです
前スレのテンプレ案の議論でガイドライン・ローカルルール・削除ガイドラインの必要性が議論になりました
2ちゃんねるにもルールはありますよね

つまりこのスレから飛び出した場外乱闘ですから、2ちゃんねるだから仕方ないでは済まされまないですよ

498 :大和 ◆HmZQhZ1dBk :2014/12/21(日) 18:01:11.87 ID:y98Hma2S
>>495-496
2回も挨拶とはID切り替えミスで笑わせる。
要するにしまむー氏や俺のようなプレゼンテーションができないと正直に述べたまえ。
能力の問題か?
しまむー氏を叩くのが目的でプレゼンテーションまで労力を割きたくないのか?
低脳どもよ。
自分が2ちゃんねるの議論にさえ通用しない、社会復帰など夢のまた夢であることを思い知るがよい。
アンチしまむーなら俺の案に乗ればよいだけのことだ。

>>497
しまむー氏、申し訳ない。
酉ばれしたトリップを悪用した奴がいたので貶めるために書き込んだが、このような事態になるとは想定外であった。
謝罪する。
議論にはしまむー氏が必要だ。
荒れてもしまむー氏に議論参加を止めるよう勧める住人はいない。
引き続き参加をお願いしたい。

499 :優しい名無しさん:2014/12/21(日) 18:56:41.93 ID:pXI24g7a
>>498
>酉ばれしたトリップを悪用した奴がいたので貶めるために書き込んだが、このような事態になるとは想定外であった。

公開トリップは酉ばれとはいわない。
しまむーととりまきのこの手の漫才はもう飽き飽きなんだが。
3度目くらいだっけ?
どうせIDが変わった頃にクリソツな論調のしまむー右翼が暴れるんだろう馬鹿馬鹿しい。

500 :HDI@見てられない ◆hbVYHgubO6hK :2014/12/21(日) 19:16:36.09 ID:ejYCTIEu
議長ーーーーーーーーーーーー。

>>498
> 能力の問題か?
> 低脳どもよ。

こういう煽りをのさばらせておくから議論が無駄に空転するのだ。
カイゼルひげ氏でもことの氏でもどっちでもいいから、
とにかくこういう連中にとっととレッドカードを出さないと、
纏まるものも纏まらないぞ。

501 :りっちゃん議長 ◆HTT.5G4T4. :2014/12/21(日) 20:30:41.74 ID:5q1tTAon
メンタルヘルス板自治スレの皆様、当メンヘルサロン板の住人がお騒がせしております。
同じメンヘルサロン板の住人として謝罪いたします。

「☆うつ病と戦う人々がマ〜タリ雑談するスレ☆16」およびその過去スレ・重複スレ・将来的な後継スレへの
他板からの誘導については、メンヘルサロン板で確認の問題提起をいたしました。

以後、メンヘルサロン板絡みの案件はすべて、メンヘルサロン板自治スレにて承りますので、
もしメンヘルサロン板住人が皆様の自治スレに内政干渉的言動に及んだ場合、
どうかメンヘルサロン板自治スレに誘導してください。

 ※参考リンク
 http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/mental/1413455966/41

502 :優しい名無しさん:2014/12/21(日) 21:20:34.03 ID:Alq3MFXU
>>501
りっちゃん議長さま、はじめまして。
もともとこの議論はメンサロ板に自治スレがないということを理由に、
本板へ持ち込まれた案件だったはずなのですが、
メンサロ板に自治スレが復活したあとも持ち帰っていただけず難渋しておりました。

そちらでの円滑な議論が進行することをお祈りしております。

503 :しまむー ◆lbLrpj9S02 :2014/12/21(日) 22:13:49.39 ID:xcxk1Tgs
>>500
いや、逆でしょう
テンプレ案プレゼンテーションをする気のない連中が逃げ出したのです

大和さんの書き込みは言葉は悪いが核心を突いています
要するにテンプレ案の具体的な議論になったがゆえここで騒げなくなったのです

余計な連中がいなくなってテンプレ案の議論は迷走や空転することなく進むでしょう
言葉が悪いですがメンサロ自治スレで適当に遊んで飽きたらまた戻ってきますよ
テンプレ案に意見ができる、作成者をフルボッコにできる時に…

ちなみにカイゼルひげさんは議長と呼ばれるのが嫌らしいので「進行役」と呼んであげて下さい

あと私はコテとトリで常駐(2ちゃんができる日は必ず書き込むとの意味)しているスレはメンヘルサロン板とニュース実況+に各1スレ
常駐ではありませんが名無しで書き込むスレはメンタルヘルス板にも複数あります
3つの板で書き込むスレが一番多いのはメンタルヘルス板ですので、私はメンヘルの住人でもあります
議論に参加してからはIDストーカーされないために書き込みをしていませんが…

****************

では本題に戻りましょうかね…

>>488
今日で週末が終わり、あと祝日がありますね
議論が再開されて平日・土日祝を経て議論再開に気付かない人はいないでしょう
そこで火曜日(祝)にテンプレ案締切日を決めましょう

仮に25日として、準備中で間に合わない人がいるのか募ってはいかがでしょう?
特に締め切り日に意見がなければそこで締め切りとする…

とりあえずは一週間後にテンプレ案が出そろう状態にしたいものですね

504 :優しい名無しさん:2014/12/22(月) 08:57:52.28 ID:7fZAfNnW
>>501
>以後、メンヘルサロン板絡みの案件はすべて、メンヘルサロン板自治スレにて承りますので、
>もしメンヘルサロン板住人が皆様の自治スレに内政干渉的言動に及んだ場合、
>どうかメンヘルサロン板自治スレに誘導してください。

出張おつかれさまです。
メンヘル板自治への内政干渉まで言及いただきお気遣い感謝する。

メンサロの自治も動き出したようだし先方に余計な手間をかけないためにも
少なくとも7日間ルールの適応中は議論は中断する方向でよろしいか。>ALL

□■メンヘルサロン板自治スレ12□■
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/mental/1413455966/41

> なお所謂「7日間ルール」を適用、確認事項その1については2ちゃんねるガイドラインから、
> 確認事項その2についてはキャップ(★)持ちの発言した過去ログ等から、
> 反証となるテクストが7日間以内にコピペされた場合、異議ありとみなす。
> テクストの読み間違い、独自解釈は意義とはみなさない。

505 :優しい名無しさん:2014/12/22(月) 10:28:55.28 ID:ftdJEytC
>>504
もうここではなくメンサロへ行ってくれ。
一人だと寂しいからってはっきり言って迷惑。

□■メンヘルサロン板自治スレ12□■
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/mental/1413455966/43
43 名前:優しい名無しさん[] 投稿日:2014/12/22(月) 09:13:39.45 ID:ZGPBTd8v
>>41
確認事項1、2共に例外を認める採決があった記憶はありせん。
もしあるなら個人的興味としてみてみたいですね。


>>488
>>503
本気でテンプレを考える人をふるいにかけるいい機会。
しまむーさんの25日に意見を募るのは気づかいし過ぎかと。
世間は27日から休みでしょうがUターンラッシュはまだ先。
26日をXデー、27日にプレゼンを比較しやすいように並べて貼る。
これでいこう。

506 :優しい名無しさん:2014/12/22(月) 10:35:16.81 ID:5ZVA6q7U
>>504
個人的には賛成ですが、また勝手に議事を進めだす連中が出そうな気がします。

まず一点、マ〜タリへの誘導問題はメンヘル板が考慮する必要はなくなった、これ確認しませんか?
あと一点、しまむー氏の発言から、過去に行われた、
しまむー氏がマ〜タリの住人(スレ主…)なのを前提にした決定事項は全部無効になった、これも確認しませんか?
(今やしまむー氏は完全に我々とフラットな関係、本人がそう言ってますからね)

507 :優しい名無しさん:2014/12/22(月) 10:39:29.20 ID:5ZVA6q7U
>>505
>もうここではなくメンサロへ行ってくれ。

そうですね、二足の草鞋を履いてるしまむー氏(じっぷらも合わせると三足…)には、
二つの自治スレを掛け持ってもらうのが筋ですね。

508 :優しい名無しさん:2014/12/22(月) 12:38:54.02 ID:nXD6Igur
>>506
>まず一点、マ〜タリへの誘導問題はメンヘル板が考慮する必要はなくなった、これ確認しませんか?
>あと一点、しまむー氏の発言から、過去に行われた、
>しまむー氏がマ〜タリの住人(スレ主…)なのを前提にした決定事項は全部無効になった、これも確認しませんか?
>(今やしまむー氏は完全に我々とフラットな関係、本人がそう言ってますからね)

上記二案、賛成です。
確かマ〜タリ切り離し動議は以前も遡上にの登ってるはずだし、
今回を機に決着をつけておいたほうがいいですね。
しまむー氏の立ち位置が自称どうであれマ〜タリ案件は当該板自治に預かりになったから、
どっちみち触るのは内政干渉になりますしね。

つか、しまむーはメンサロ自治スレの召喚にいつまでガン無視決め込むんでしょう・・・
相変わらず誠意がないひとですね

509 :優しい名無しさん:2014/12/22(月) 12:39:39.01 ID:nXD6Igur
訂正

× 誠意がない
◯誠意が感じられない

510 :優しい名無しさん:2014/12/22(月) 15:25:28.72 ID:ftdJEytC
>>506-509
今回のテンプレ案の改正は誘導する荒らしを防ぐためだった。
誘導したのは□■メンタルヘルス板総合案内所・相談所■□Vol.68からだった。
だからいまテンプレ案の議論が大詰めを迎えている。

いくら吠えようがメンサロの自治スレには何の書き込みもない。
要するにテンプレ案を出せない連中が別のテーマで騒いでると言われても仕方がない。

とにかく邪魔!そして鬱陶しい。

511 :優しい名無しさん:2014/12/22(月) 15:45:11.67 ID:ftdJEytC
アンチしまむーさん御一行様へ。
しまむーさんが下記スレでお待ちのようですので退室願います。

□■メンヘルサロン板自治スレ12□■
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/mental/1413455966/44

44 名前:しまむー ◆lbLrpj9S02 [sage] 投稿日:2014/12/22(月) 15:42:01.35 ID:+ZPB86Em
来ないとメンタルヘルス板自治スレに迷惑がかかるようなので来ました
どうせ運営の仕事だって相手にされないんでしょうが、ボクからも問題提起します

@埋め立て荒らし行為
★うつ病の人がマ〜タリするスレ★15
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/mental/1408801109/903-

A現在行われている荒らし行為
mental:メンヘルサロン[レス削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1357565273/166-

メンヘルサロン板自治スレとして以下の問題について話し合っていただきたく思います

512 :しまむー ◆lbLrpj9S02 :2014/12/22(月) 16:30:15.96 ID:1yrgfxsd
既に苦情が出ているように、メンサロ板自治スレに関する書き込みをここで行うのは迷惑です
メンサロの自治スレで行いましょう
すでに議長も議題も決まっているようですからスムーズにいくでしょう

こちらの自治スレはテンプレ案の議論が大詰めです
ここでのメンサロ自治スレの話題は迷惑以外の何物でもありません
別に両方の自治スレで同じ議題を話し合っても問題はないでしょう

議論中の他板の自治スレに割って入るのは「故意にスレッドの運営を妨害」することになりますので。。。

513 :しまむー ◆lbLrpj9S02 :2014/12/22(月) 16:49:52.34 ID:1yrgfxsd
>>505
中には仕事と掛け持ちでテンプレ案プレゼンテーションを考えている人がいるかも…
という希望的観測から25日に締め切り日にイエス・ノーを聞いておけば踏み絵になると思ったんです
別に25日にこだわりはなくてXデーが明日でもいいですよ

プレゼンテーションを考えている人が誰もいない状態で無意味な時間を送るのもなんだか虚しい
それにギリギリに締め切り日を設定すると「ちょっと待った!」と妨害しそうな輩がいるかも知れませんからね

こういう工作ってリーマン時代に派閥争いでよく見た光景なんですよ
さんざん遅らせておいて遅れたことを問題にして結局は本題はそっちのけっていうのを。。。

514 :優しい名無しさん:2014/12/22(月) 17:07:07.67 ID:ftdJEytC
>>513
真面目に(この表現はおかしいのだが)締切日を設定したのは>>495氏に>>29でプレゼンをしてもらうため。
今からしまむー氏のプレゼンに対抗するなら1日ではすまない。
ただご本人はりっちゃん議長にご執心の様子でプレゼンを考える気配はない様子。
ゆえにしまむー氏の踏み絵案も有効かも。

改めてしまむーさん乙。
どんどん傍論をなくすために動いてくれて助かる。
あとはカイゼルひげ氏の降臨を待って一歩前進というところでしょう。

ところでカイゼルひげ氏はこのままテンプレ案の投下がない場合、以前からほのめかしていた私案の投下。
つまり伝家の宝刀を抜くおつもりか。
抜いてしまえばこれまでの議論が水泡に帰することになりかねない。
さらに言えばカイゼルひげ氏の私案でテンプレ案は決まってしまう。

その危惧があるので改めて質問したい。.

515 :優しい名無しさん:2014/12/22(月) 17:31:39.48 ID:ftdJEytC
>>506-509
ことのさんが議長の様子。
>>29でプレゼンをするか、メンサロへ行くか、またつまらない提案をするのか。
三択に自分で追い込んだ訳だ。
もうお遊びは終わりだ。
消えろ。

516 :優しい名無しさん:2014/12/22(月) 22:07:11.75 ID:YdDmxT9h
こんばんは。

メンサロの自治スレを見てきましたが、
しまむー氏の煽る気まんまんな書き込みには閉口しました。
多少片鱗は見え隠れしていましたが、
このスレでの氏とはまるで別人のようでしたね。

まぁ、そんな感想はさておき、
相変わらず自治スレを便利屋のように捉えていた言論がきになりましたが…。

どちらにせよ、ボールはメンサロの自治スレに預けられました。
ますはあと6日、向こうの動きを見守りましょう。

517 :しまむー ◆lbLrpj9S02 :2014/12/23(火) 00:43:29.98 ID:HdFRu+gM
>>516
その報告を予想通りしましたね
つまりあなたは>>515さんの三択でここを選んだわけですね
それではテンプレ案のプレゼンか少なくともスケジュール案くらいに触れてください
ここは自治スレでテンプレ案の議論をしているのはご存知ですよね?

http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1405469405/331
|Aさんは単にしまむー氏に何らかの恨みを持っているとしか思えない
|質問をする前に謝罪して自分の行為に問題があると自重してるBさんとお前さんはかなりの差があるというか正反対だぜ
|この自治スレで議論に参加したいなら自分を見つめ直して出直したほうがいい

http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1405469405/363
|Aさんにはマ〜タリスレに対する認識や感情は頭の片隅におくだけにして(メンヘル板への誘導するかの議論を含むので)客観的視野を持って誘導の是非議論に参加してください

ずっと我慢してきましたが、さすがにこの重要な場面で傍論を続けるあなたに呆れています
私に対する個人的な感情を持つのはけっこうですがここでは迷惑なのでメンサロの自治スレに行きましょう
メンサロでの自治スレにも迷惑なら最悪板へでも行きましょう
とことん話し合った方がいいようなので。。。

518 : ◆vf22ypJcGnoj :2014/12/23(火) 01:16:03.04 ID:b0jN2ALH
>>517
しまむーさんは優しいですね。
自分ならとっくにキレてますよ。

>>516さんは(ニ)支持派の代表格ですからプレゼンテーションは勘弁してあげますから>>294-299を引き継いでみてはどうですか?
メンサロ自治スレでのしまむーさんフルボッコ作戦も失敗したようですからこのスレに居続けるためにチャンスをあげますよ。

>カイゼルひげさん
やはり無駄な時間を過ごすよりはしまむーさんの踏み絵方式でいきましょう。
あとテンプレ案プレゼンテーションをした人は他のテンプレ案に意見してもいいのでしょうか?
それにCMは考えなくていいでしょうか?
テンプレ案を列記して一番最初にしまむーさんのテンプレ案を貼ればテンプレ案改正の説明が省けるのでそこまで議論する必要もないですかね。

519 : ◆vf22ypJcGnoj :2014/12/23(火) 02:02:12.37 ID:b0jN2ALH
OCNか…。
自分で固定にしないとやりたい放題です。
別に繋ぎ変えなんて不要です。
だから同じIDで連続して挨拶するんですよ。
だから多数派工作や一人で多数がしまむーさんを叩けるんだけど時間差があるんだな。

520 :カイゼルひげ@今日はここまで ◆mona/UXxxs :2014/12/23(火) 04:17:34.71 ID:R/f7lieq
皆様、お疲れ様です。

テンプレ案の準備をしているかたはいらっしゃいますか?
いらっしゃるなら申し出て下さい。
過去に提案された下記テンプレ案を含め、広くテンプレ案を募集致します。

特にテンプレ案の提案がない場合、12/25(木)をXデー(テンプレ提出期限)としたいと思います。
>>304などでXデーを12/25とする案が出され、>>503 >>505以外ほぼ異論がないようですし、
新しくテンプレ案が出ないにもかかわらずテンプレ案の投下を待ち、
いたずらにスケジュールの遅延を招きたくないと考えての判断です。
既にこのスレで提出・プレゼンされた案を除き12/26(金)にテンプレ案をコピペ、
広く意見を募集するために12/27(土)に「総合案内所」へCMを打ち、
各テンプレ案への意見を募ることにしましょう。

テンプレ案プレゼンをした人は他のテンプレ案に意見することの可否(>>518)は、
正直なところ現時点では判断に迷っているため、12/26(金)・23:59:59まで考えさせて下さい。

521 :カイゼルひげ@今日はここまで ◆mona/UXxxs :2014/12/23(火) 04:20:56.31 ID:R/f7lieq
以降、ポストを下記三点に絞りたいと思います。
それ以外は考慮致しませんので、ご理解・ご協力をお願い致します。

  @テンプレ案の提出・プレゼンテーション
  A年末年始の議論凍結期間について
  Bテンプレ案への意見募集締め切り日について

>>496
名無しさんであれコテトリであれ、継承者が現われてプレゼンをしてくれないことには。

>>506
今はテンプレ案募集が主題ですので。

>>514
私案は出しません。

522 :優しい名無しさん:2014/12/23(火) 06:56:47.01 ID:ai4ydSBH
おはようございます。

>>520
>特にテンプレ案の提案がない場合、12/25(木)をXデー(テンプレ提出期限)としたいと思います。
>>304などでXデーを12/25とする案が出され、>>503>>505以外ほぼ異論がないようですし、

異論はありますって。
>>501 でマ〜タリへの誘導を含む案件はメンサロ自治の預かりとなっています。

□■メンヘルサロン板自治スレ12□■
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/mental/1413455966/41

↑で提起されている七日間は少なくともマータリ誘導の是非に纏わる議論=(二)案以外は様子見すべきかと思いますが。

523 :しまむー ◆lbLrpj9S02 :2014/12/23(火) 13:42:12.76 ID:HdFRu+gM
>>520
おつかれさまです

〇Xデーの件&CMの件、了解です
〇「既にこのスレで提出・プレゼンされた案を除き12/26(金)にテンプレ案をコピペ」とはどういう意図なのでしょうか?
〇テンプレ案プレゼンテイターの他テンプレ案への意見について
  ・名無しさんがプレゼンテイターの場合は自由自在になりますね
  ・私は一方的に意見は出しませんが、質疑応答になった場合には自分の案との比較でコメントしたいですね
  ・この提案は>>304のタイムスケジュール案にあり◆vf22ypJcGnojが再度提案されました
   ◆vf22ypJcGnojさんはA案合作者ですが実質的な作成者ではないという微妙な立場ですね

>>521
まずこの数日は本題からそれた書き込みが多く申し訳ございませんでした
このような状態ではプレゼンテーションをするか迷っている人も嫌気がさすでしょう
今後は脱線した書き込みは慎みます

A私が議論参加できない期間は、帰省しないことにしたので31日〜2日までです
  昼間に親や妹夫婦と甥・姪が来るので夜は書き込めますが常駐スレで手一杯です
  これまでに出た期間の最大を年末年始の議論凍結期間としてはいかがでしょう?
B早い人は27日から帰省や旅行へ行かれるでしょうし、帰ってくるのは人それぞれで予想ができません
  CMを打つということなので初めてこの議論に参加する人も出てくるでしょう
  よって今回のXデーの決定のように意見が出尽くした頃を見計らって締切日を設定してはいかがでしょう?

※最後に意見募集期間は反論や質疑応答のない意見募集のみの期間と理解しています
  意見には肯定的なものだけではなく修正要望や批判が出るでしょう
  特に修正要望や批判に対して質疑応答の機会を設けるのか
  もしくは修正要望や批判への回答とセットでテンプレ案を修正・更新するのか
  このあたりは意見の数や内容によって変わってくると予想されるます
  状況を見て進行の程よろしくおねがいします

524 :大和 ◆HmZQhZ1dBk :2014/12/24(水) 12:03:49.71 ID:AqDfkG2D
>>522
ようやく諦めたようだ。
此奴のレスはこの議論のおそらく半分以上を占めている。
今回はテンプレ議論も佳境でこんな馬鹿らしいことしか思いつかなかったのであろう。
これまでの様々な提案も前スレのテンプレ案の連発提案もすべて此奴の仕業だ。
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1386434488/272
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1386434488/328
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1386434488/566
どうみても読点で改行しているのですべて此奴の仕業なのだからこの荒らし行為をこのスレで扱い糾弾すべきなのだ。
しかし今さら感がある。
それに全員がみて見ぬふりをしているのに此奴はID変えまくりで参加している。
七日開ルールは「七日間ルール専用スレッド」のみでたかが自治スレでは無視されて当然なんだよりっちゃん議長。
>>522=りっちゃん議長のきもいレス。
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/mental/1413455966/42
最初はことの氏と思ったが句点改行のクセはことの氏にはない。
もう恥ずかしくて出てこれないだろう。
>>520
>過去に提案された下記テンプレ案を含め、広くテンプレ案を募集致します。
>既にこのスレで提出・プレゼンされた案を除き12/26(金)にテンプレ案をコピペ、
カイゼルひげ氏はモナー薬局にも顔を出していない。
インフルエンザではないかと心配している。
×過去に提案された下記テンプレ案を含め、広くテンプレ案を募集致します。
○過去に提案されたテンプレ案を含め、広くテンプレ案を募集致します。
×既にこのスレで提出・プレゼンされた案を除き12/26(金)にテンプレ案をコピペ、
○既にこのスレで提出・プレゼンされた案を含め12/26(金)にテンプレ案をコピペ、
これでおkだろう。

525 :真の86・98・100 ◆MINAD/GOQ6 :2014/12/24(水) 15:13:45.44 ID:9kRiOHPu
>>ALL
まずこの新スレに書き込むのは初めてである。
これは証明しようがないが、芋掘り出来る権限を有する★持ちには一目瞭然と言及しておく。

>>520-521
カイゼルひげ氏に提案だ。>521の段階までは規定事項でまあいいだろう。
この段階でカイゼルひげ氏は議事進行役を降り、>521迄の進行を継承することを条件にことの氏を後継の議事進行役に指名し給え。
カイゼルひげ氏は大和氏から>>294-299を引き継ぎ、一住人として>294-299の提案者に成り給え。

カイゼルひげ氏は社会常識に欠ける。今は世間一般はクリスマスだぞ。仕事は年末進行で忙しい上、
家に帰れば家族サービスが待っているのだ。そんな時期に期限を設定する非常識な人間は議事進行役として不適格だ。
メンヘル板が喪男だけで成り立っているとでも考えているのか。

カイゼルひげ氏は公平さに欠ける。>>467の指摘を見れば明らかだ。
これだけでも不公平の証拠には十分だが、>>488で、
>私の休養期間中(*)は議論凍結期間につき、この期間中の発言は収集対象から外してあります。
と言った側から、収集対象から外したレス>>304を前提に>520-521の提案だ。矛盾し過ぎだろう。

カイゼルひげ氏は責任感に欠ける。>>460の引用箇所を見ろ。
自ら任命したことの氏を代行と認めないなら、自らの任命責任が問われるのだぞ、社会常識では。
カイゼルひげ氏の発言にはいささかの責任感も感じられないではないか。

ことの氏の議事進行にも問題点はあったが、最も公平な議事進行をしたのはことの氏だ。
自案に賛成の意見でも、規定外の意見はすべてスルーだ。

ことの氏は恣意的に意見を拾ったことがない。

この一点において、ことの氏は議事進行役として、カイゼルひげ氏よりは公平だった。
カイゼルひげ氏もこう言ってるだろう。
>私心なく自治スレ参加者の皆さんの意見を捌くのは大変ですが、
最も私心がなかったのは、規定外のあらゆる意見をすべて葬ったことの氏なのだ。

526 :真の86・98・100 ◆MINAD/GOQ6 :2014/12/24(水) 15:17:14.93 ID:9kRiOHPu
>>520-521
カイゼルひげ氏には義務がある。
現行のテンプレを主導した者として、むしろ過去の経緯を踏まえ自分の意見を語るべきなのだ。
今後の質疑応答などで過去の経緯を自由に語るためには議事進行役を降りたほうがいい。
現行のテンプレはINGEBORG氏が>>87でログを調べたように、少なくとも一箇所コピペミスがある。
このミスを修正してない点で大和氏の案には難がある。カイゼルひげ氏は大和氏の案を引き継いだ上で、
現行テンプレを主導した責任者の一人として、コピペミスとリンク切れを訂正して再提案すべきだろう。
付け加えるなら、過去スレで行われた顔文字や「。。。」の意見も踏まえて調整していただければ有難い。
大和氏は過去ログを全然読んでないようなのでな。ここまで進行役をしてきたカイゼルひげ氏なら
過去の議論を踏まえた補正が出来るだろう。

自分は前スレ218でこう述べたのだが、どうも無視されたようだ。
>今後は147(>>30)は、211(>>34)に発展的に解消されたものとして、私案は無視して欲しい。
>こうして随時発展的に解消され消えていくことこそ叩き台本来の役割であり、
>私案に拘泥せぬ態度こそ参加者として正しい意味での感情の封印であると信じる。
まあいいだろう、前スレ211氏が現れぬなら自分が二案を統合した案を提案しよう。
幸い二案ともプレゼンは付記されている。コピペ編集するだけで簡単に一案出来るからな。

長くなったのでまとめよう。

(1)カイゼルひげ氏は議事進行役を降り、前テンプレ作成者として>>294-299を引き継ぎ、>>87などを踏まえて微修正案を提案する。
(2)後任の議事進行役はカイゼルひげ氏がことの氏を指名、ことの氏は混乱を防ぐため>>521迄は既定事項として引き継ぐ。

カイゼルひげ氏よ、以上だ。
自分も25日を締め切りとする日程には苦言を呈したがカイゼルひげ氏の年内の日程には反論すまい。

付け加えるなら、各位にはこうだ。
(3)ことの氏の議事進行に従うこと。

527 :大和 ◆HmZQhZ1dBk :2014/12/24(水) 16:33:04.48 ID:AqDfkG2D
>>525
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1415715206/113
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1415715206/146
>まずこの新スレに書き込むのは初めてである。
>これは証明しようがないが、芋掘り出来る権限を有する★持ちには一目瞭然と言及しておく。
また別キャラで遊びだすループ。
そりゃ>>522キャラでは出れない。
お前は前スレでテンプレ案出したんだからプレゼンすればいい。

528 :大和 ◆HmZQhZ1dBk :2014/12/24(水) 16:37:57.79 ID:AqDfkG2D
>>525
オマエ暇そうやんけ。
メンヘル板が喪男だけで成り立っているとでも考えているのか。
> 今は世間一般はクリスマスだぞ。仕事は年末進行で忙しい上、
> 家に帰れば家族サービスが待っているのだ。そんな時期に期限を設定する非常識な人間は議事進行役として不適格だ。
> メンヘル板が喪男だけで成り立っているとでも考えているのか。

>>526
俺の案は俺が引き継いでもいいぞ。

529 :大和 ◆HmZQhZ1dBk :2014/12/24(水) 16:47:18.38 ID:AqDfkG2D
>>526
(1)カイゼルひげ氏の私案と乖離があは良いので却下。
(2)ことの氏は涙目逃走中ってかお前がことのタだろ。
(3)10日間なにもできなかったお前が進行とか笑わせる。句点改行男も見放したって相当だぞ。

これを明日までにヨロシクな。
簡単らしいので今日中にできるだろ。
> 前スレ211氏が現れぬなら自分が二案を統合した案を提案しよう。
> 幸い二案ともプレゼンは付記されている。コピペ編集するだけで簡単に一案出来るからな。

530 :大和 ◆HmZQhZ1dBk :2014/12/24(水) 19:43:22.66 ID:AqDfkG2D
>>526
冗談は抜きにして明日までできるのか期限を示せ。
> 前スレ211氏が現れぬなら自分が二案を統合した案を提案しよう。
> 幸い二案ともプレゼンは付記されている。コピペ編集するだけで簡単に一案出来るからな。
コテとトリがあればIDが変わってもレスできる。
明日に今日中は無理といってカイゼルひげ氏に負担をかけるのはやめろ。
進行役の苦労は知ってるはず。
ここでは86・98・100氏に惨敗。
メンサロ自治スレではしまむー氏に課題を課されて逃亡。
二度あることは三度ある。
とにかくテンプレ案のプレゼンがいつまでにできるか今日中に宣言しろ。

531 :大和 ◆HmZQhZ1dBk :2014/12/24(水) 22:54:27.14 ID:AqDfkG2D
今日は銅バエ ◆7yYWfU0kccで荒らしてるみたいだがテンプレ案のプレゼンを忘れるなよ。
どうも無駄に議論を引き延ばす一連の流れがあるから疑心暗鬼。
特に期日を指定しなかったからXデーに間に合わなければ却下だ。
ヤル気がなかったってこと。

532 :優しい名無しさん:2014/12/25(木) 19:46:14.14 ID:M2d/iHLX
真の86・98・100がテンプレ案を投下待ちの沈黙。
しかし明日になって「テンプレ投下するから待て」という嫌がらせをするに一票。

533 :真の86・98・100 ◆MINAD/GOQ6 :2014/12/25(木) 20:25:59.21 ID:aQnULHcK
バイさる回避だ。時間を空けて順に行こう。まずは序文代わりに>>495氏に答えておこう。
>過去数多の先人達が使い慣れ親しんだテンプレを変更せねばならないことに足る理由って結局提示されましたっけ?
自分は「ない」と判断する。下に要点をまとめたので、各位においても各自で判断して戴きたい。

http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1386434488/265
 いわゆる誘導問題で、荒らしに反応した人(注:荒らしに反応した人も荒らし)が注意喚起を書く
 以後、「荒らしに反応した荒らし」による議論が散発
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1386434488/396-397(テンプレ改正の賛・否がはじめて論じられる)
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1386434488/406(カイゼルひげ氏、上記396に賛成)
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1386434488/407(後のINGEBORG氏、上記カイゼルひげ氏に反対)
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1386434488/408(カイゼルひげ氏、上記INGE氏に概ね同意)
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1386434488/410(名無し氏、テンプレ改正案を自治スレへ持ち込む)

自分の判断はこうだ。「荒らしに反応した荒らし」が、なし崩しにテンプレ改正を俎上に載せた。
>>495氏の疑問は正鵠を射ていよう。

http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1405469405/40
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1405469405/58( ID:8ZdVpP78 )、
コイツが今回の議論をなし崩しに引き起こした戦犯であると自分は見ている。

テンプレ改正が何故こんな大仰な事になったのか自分も甚だ疑問だ。
ただ、現実に現行テンプレはリンク切れも多くなっており見直しは早晩必要になったであろう。
この三ヶ月以上(!)の議論で現行テンプレのコピペミスが明らかになったりしたし、
「慣れ親しんだ」と感じる人がいる一方、古臭さや違和感を感じる人がいると分かったのも事実だ。

ここまで来てそもそも論を議論しても、また終わりの見えない討論が続くだけだと思うのは自分だけではなかろう。
この馬鹿げた討論を早く終わらせるには要は新テンプレを決めればいいのだ。
この討論を早く終わらせる捨て石に、自分はここに147(>>30)と211(>>34)を統合した案を提案する。

534 :真の86・98・100 新テンプレ「レス番1」 ◆MINAD/GOQ6 :2014/12/25(木) 20:28:30.77 ID:aQnULHcK
メンタルヘルス板(略称:メンヘル板)へようこそ。
この板には様々なスレッドがあり、様々な心の悩みを抱えている人たちがいます。

ご希望のスレッドが見つからなかった方は、
いきなりスレッドを建てず、この「案内所・相談所」でご相談を。
住人の方が、メンヘル板・他板を問わず、同じ悩みを持つ人たちのいるスレッドを紹介してくれるでしょう。

心の悩みがあって、回答が欲しい方は、ここに質問を書いておくと、
住人の方が有益な返答をしてくれると思います。

第三者を不快にさせる行為や発言、ネットマナーに反した発言などはやめましょう。
メンヘル板を利用する前に下記リンク先を確認しておきましょう。
 ◆2ちゃんねるガイドライン http://info.2ch.net/index.php/Guide
 ◆メンタルヘルス板のローカルルール http://peace.2ch.net/utu/

過去ログ、関連スレ(2ちゃんねる内)、関連サイト(外部)などは、>>xxx〜>>xxxをご覧下さい。
それでは、メンタルヘルス板でよいコミュニケーションを。

■メンタルヘルス板
この板は、様々な精神疾患やその治療に関する話題、精神科・心療内科の情報など、
メンタルヘルス(精神疾患)に関する専門的な話題を話し合う場所です。
決して、それらの是か非かを論議する場ではありません。

■姉妹(メンヘルサロン)板のお知らせ
心の病を持つ者同士の雑談板です。
雑談はこちらで。
メンヘルサロン板 http://wktk.2ch.net/mental/

前スレ
□■メンタルヘルス板総合案内所・相談所■□xxx
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/xxx

535 :真の86・98・100 新テンプレ「レス番2」 ◆MINAD/GOQ6 :2014/12/25(木) 20:38:51.88 ID:aQnULHcK
■関連スレッド

★★モナーのなんでも相談室新築本院xxx★★
 http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/xxx
 【総合的な質問はこちらもご利用下さい】

★お薬に関する疑問質問に答える「モナー薬局」xxx
 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/xxx
 【お薬についての質問はこちらもご利用下さい】

■メンタルヘルス板で運営するFAQ(外部サイト)

メンタルヘルス@2ch掲示板について
 http://mental2ch.s201.xrea.com/utu/index.php?%A5%E1%A5%F3%A5%BF%A5%EB%A5%D8%A5%EB%A5%B9%C8%C4%A4%CB%A4%C4%A4%A4%A4%C6
 【スレッドを立てる前にご一読下さい】

■関連リンク(外部サイト)

メンタル・ナビ
 http://www.mental-navi.net/
うつネット
 http://www.utu-net.com/
おくすり110番
 http://www.jah.ne.jp/~kako/
医薬品情報提供
 http://www.info.pmda.go.jp/

【メンタルヘルス板で内容の正確さを保証するものではありません】

536 :優しい名無しさん:2014/12/25(木) 20:49:55.46 ID:M2d/iHLX
>>533
自分を肯定するとか名無しは便利だな。

537 :カイゼルひげ ◆mona/UXxxs :2014/12/25(木) 20:50:06.03 ID:M42bWC8T
皆様、お疲れ様です。

引き続き、過去に提案されたテンプレ案を含め、広くテンプレ案を募集致します。
Xデーは本日(12/25)とし、テンプレ案募集は今日中で打ち切りとさせて頂きます。
このスレで上がっているテンプレ案は下記の通り都合7本、
前二者は現時点ではプレゼンテーターが居ない状態で、
今日中にプレゼンテーターが現われなければ廃案としたいと思います。

その他、新規テンプレ案があるかたは今日中にこのスレッドに投下なさって下さい。
既にこのスレで提出・プレゼンされた案は、改めてこのスレにコピペ投下する必要はありません。
必要に応じレス=アンカーを張るようにして下さい。

【プレゼンテーター募集中のテンプレ案、いらっしゃらなければ廃案としたい】
 前スレ84=>29
 前スレ150=>31(cf. >32)

【このスレにてプレゼンテーション済みのテンプレ案】
 >294-299(大和氏がプレゼン済)
 >384-391(via >242、A案・B案の2本、しまむー氏プレゼン済み)
 >534-535(>>30>>34の融合案、真の86・98・100氏がプレゼン済)

538 :カイゼルひげ ◆mona/UXxxs :2014/12/25(木) 20:52:24.70 ID:M42bWC8T
総合案内所へのCM(下記文案参照)は12/27(土)に私が行ないます。
このスレは現在423KBとまだ余裕がありますので、まずはこのスレにて意見を募りたいと思います。

<!-- CM案 -->
このスレッドの皆様、お疲れ様です。
現在、自治スレにて当スレッドのテンプレートの改訂案につき話し合っております。
自治スレの議論参加者のみならず、広くご意見を募集したいと思いますので、
ご意見がお有りのかたは下記スレまでお願い致します。

□■メンヘル板の自治を考えるスレ part62■□ [転載禁止]©2ch.net
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1417258729/
<!--// CM案 //-->

539 :カイゼルひげ ◆mona/UXxxs :2014/12/25(木) 20:53:05.47 ID:M42bWC8T
引き続き下記ポストに限り募集したいと思います。
それ以外は考慮致しませんので、ご理解・ご協力をお願い致します。

  @テンプレ案の提出・プレゼンテーション
  A年末年始の議論凍結期間について
  Bテンプレ案への意見募集締め切り日について

テンプレ案への意見募集締め切り日は可能な限り年内に設定したいと思います。
遅くとも年末年始の議論凍結期間が明けてから検討することとしましょう。
現段階では意見募集期間を文字通り意見募集のみとし、
それが明けてから質疑応答とテンプレ案の修正・更新を行なうことにしたいと考えています。
皆様のご理解とご協力をお願い致します。

540 :優しい名無しさん:2014/12/25(木) 20:53:35.58 ID:M2d/iHLX
>>534
>姉妹(メンヘルサロン)板のお知らせ

勝手に姉妹板といわれるのは困りますし、
この表示についてはメンサロの自治スレで議論させてください。

541 :カイゼルひげ@とりあえずここまで ◆mona/UXxxs :2014/12/25(木) 20:54:08.64 ID:M42bWC8T
>>522
ご指摘のメンヘルサロン板自治スレの当該箇所(レス番41)を読んできましたが、
「所謂『7日間ルール』」というのが分かりません。
詳しく説明して頂けますか?

#明日も早いため、自治スレのチェックは今回が最後になると思います。
#次は明日の夜にこのスレに顔を出します。

542 :優しい名無しさん:2014/12/25(木) 20:56:50.28 ID:M2d/iHLX
>>541
単なる嫌がらせって気付けよ。

543 :優しい名無しさん:2014/12/25(木) 21:01:00.19 ID:M2d/iHLX
>>522
異論の続きはどうしたんだ?

544 :優しい名無しさん:2014/12/25(木) 21:07:26.80 ID:M2d/iHLX
>)カイゼルひげ
>>534-535はカイゼルひげ氏の私案ではないか?
真の86・98・100のテンプレ案に続きがあるかも知れないのにどうして2レスと決めるのだ?
この議論は茶番かね?

545 :優しい名無しさん:2014/12/25(木) 21:14:12.99 ID:M2d/iHLX
>>541
>)カイゼルひげ
>>523のしまむーの質問と>>524の大和の指摘に答えろよ。
真の86・98・100 ◆MINAD/GOQ6=カイゼルひげ。
決定権のあるカイゼルひげの私案投下で議論ごっこ終了のお知らせ。

546 :優しい名無しさん:2014/12/25(木) 21:16:48.19 ID:M2d/iHLX
>>535
>過去ログ、関連スレ(2ちゃんねる内)、関連サイト(外部)などは、>>xxx〜>>xxxをご覧下さい。
続きマダー?
続きがないと真の86・98・100=カイゼルひげ。
真の86・98・100の案で決定か?????????????。

547 :真の86・98・100 新テンプレ「レス番3」:2014/12/25(木) 21:18:34.93 ID:M2d/iHLX
■荒らし、煽り、叩きへの対処法、書き込みの注意点、禁止事項、及び削除対象
『完全放置』『完全無視』を徹底しましょう、sageでもレスはしないこと。
放置の美学です、相手にする価値もない者に対し、レスは必要ありません。
ガイドライン・ローカルルールに反した、スレッドや投稿があった場合は
削除依頼にご協力をお願いします。

■禁止・削除対象
スレッドの趣旨に無関係な発言・全く情報価値の無いもの、
真面目な議論や話し合いを目的としないもの、
板の趣旨よりネタを優先するもの・客観的な意見を求めないもの、
板の趣旨より板の事象や参加者を重要視するもの・内容が無意味な乱立スレッド、
利用者の気分を害するため・利用者を揶揄するために作られたもの・
第三者を不快にする暴言、排他的馴れ合い、
また、第3者に迷惑が掛かる行為や不快感を与えるのが目的なものなど、
これらは削除対象または移動対象となります。

<削除依頼(入口)@2ch掲示板>
http://qb5.2ch.net/saku/

<削除ガイドライン>
http://info.2ch.net/index.php/%E5%89%8A%E9%99%A4%E3%82%AC%E3%82%A4%E3%83%89%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%B3

548 :真の86・98・100 新テンプレ「レス番4」:2014/12/25(木) 21:19:23.03 ID:M2d/iHLX
Vol.67 ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1343903094/
Vol.66 ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1323409444/
Vol.65 ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1308017255/
Vol.64 ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1296343657/
Vol.63 ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1283826186/
Vol.62 ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1273191917/
Vol.61 ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1260608003/
Vol.60 ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1251904103/
Vol.59 ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1243054866/
Vol.58 ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1236131630/
Vol.57 ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1222430335/
Vol.56 ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1222430335/
Vol.55 ttp://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1213263134/
Vol.54 ttp://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1204111499/
Vol.53 ttp://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1199087049/
Vol.52 ttp://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1194018161/
Vol.51 ttp://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1190330750/

549 :真の86・98・100 新テンプレ「レス番5」:2014/12/25(木) 21:19:51.46 ID:M2d/iHLX
Vol.50 ttp://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1184284156/
Vol.49 ttp://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1172249518/
Vol.48 ttp://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1166359032/
Vol.47 ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1162075871/
Vol.46 ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1159970886/
Vol.45 ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1158229055/
Vol.44 ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1155617542/
Vol.43 ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1148683895/
Vol.42 ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1144659901/
Vol.41 ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1139122026/
Vol.40 ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1133972075/
Vol.39 ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1129330532/
Vol.38 ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1126720574/
Vol.37 ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1123468695/
Vol.36 ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1119702147/
Vol.35 ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1116066117/
Vol.34 ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1112611129/
Vol.33 ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1108512039/
Vol.32 ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1103049343/
Vol.31 ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1098264081/
Vol.30 ttp://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1092449287/
Vol.29 ttp://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1088290956/
Vol.28 ttp://etc2.2ch.net/test/read.cgi/utu/1082305074/
Vol.27 ttp://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1079089227/
Vol.26 ttp://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1076811622/

550 :真の86・98・100 新テンプレ「レス番6」:2014/12/25(木) 21:22:55.80 ID:M2d/iHLX
Vol.25 ttp://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1074397300/
Vol.24 ttp://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1069892518/
Vol.23 ttp://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1065219801/
Vol.22 ttp://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1062314061/
Vol.21 ttp://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1060078250/
Vol.20 ttp://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1057362083/
Vol.19 ttp://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1051931069/
Vol.18 ttp://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1046743421/
Vol.17 ttp://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1043102882/
Vol.16 ttp://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1039194717/
Vol.15 ttp://life.2ch.net/utu/kako/1035/10356/1035662772.html
Vol.14 ttp://life.2ch.net/utu/kako/1032/10325/1032579596.html
Vol.13 ttp://life.2ch.net/utu/kako/1029/10297/1029780093.html
Vol.12 ttp://life.2ch.net/utu/kako/1026/10262/1026258040.html
Vol.11 ttp://life.2ch.net/utu/kako/1021/10211/1021107933.html
Vol.10 ttp://life.2ch.net/utu/kako/1016/10162/1016294734.html
Vol.9 ttp://life.2ch.net/utu/kako/1012/10124/1012414288.html
Vol.8 ttp://life.2ch.net/utu/kako/1009/10095/1009538703.html
Vol.7 ttp://life.2ch.net/utu/kako/1009/10096/1009615536.html
Vol.6 ttp://life.2ch.net/utu/kako/1006/10067/1006700978.html
Vol.5 ttp://piza2.2ch.net/utu/kako/998/998597411.html
Vol.4 ttp://piza2.2ch.net/utu/kako/998/998597411.html
Vol.3 ttp://piza2.2ch.net/utu/kako/992/992489439.html
Vol.2 ttp://piza.2ch.net/utu/kako/987/987848023.html
Vol.1 ttp://piza.2ch.net/utu/kako/978/978166447.html

「テンプレ以上」

まだ下記スレに余裕がありますので、質問等は下記スレにお願い致します。

□■メンタルヘルス板総合案内所・相談所■□Vol.67
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1343903094/

551 :優しい名無しさん:2014/12/25(木) 21:31:52.27 ID:O+T6Gd7i
>>537
>今日中にプレゼンテーターが現われなければ廃案としたいと思います。

なぜ廃案? 本来放っておけば現状維持であったのは明確。
現状を維持することにプレゼンが必要な理由が見えない。
しかも総合相談所への案内はプレゼンターが決まってからとするなら、現行のテンプレに従って対応していた多くのボランティアに対する背信ではないのか?
ここへきてカイゼルひげ氏の進行は余りにも公平さを欠く。猛省されたし。、

552 :新「1」・現行からの変更点 ◆MINAD/GOQ6 :2014/12/25(木) 21:38:24.71 ID:aQnULHcK
メンタルヘルス板(略称:メンヘル板)へようこそ。   ←新規、ウェルカム=メッセージ※
この板には様々なスレッドがあり、様々な心の悩みを抱えている人たちがいます。 ←コピペミスを加味して修正※

ご希望のスレッドが見つからなかった方は、       ←スレタイに沿って「案内所」的文章を先に※
いきなりスレッドを建てず、この「案内所・相談所」でご相談を。  ↓当然他板のスレにも案内される※
住人の方が、メンヘル板・他板を問わず、同じ悩みを持つ人たちのいるスレッドを紹介してくれるでしょう。

心の悩みがあって、回答が欲しい方は、ここに質問を書いておくと、  ←スレタイに沿って「相談所」的文章を後に※
住人の方が有益な返答をしてくれると思います。 ↑日本語としてやや疑問符もあるが現テンプレから流用、質疑応答で修正検討※

第三者を不快にさせる行為や発言、ネットマナーに反した発言などはやめましょう。 ←「ルール」の語句を削除(何のルールか不明)※
メンヘル板を利用する前に下記リンク先を確認しておきましょう。  ←地の文にリンクがあると読みにくいので独立させた※
 ◆2ちゃんねるガイドライン http://info.2ch.net/index.php/Guide   (削除GLが必要か否かは質疑応答でご意見希望)
 ◆メンタルヘルス板のローカルルール http://peace.2ch.net/utu/

過去ログ、関連スレ(2ちゃんねる内)、関連サイト(外部)などは、>>xxx〜>>xxxをご覧下さい。←案に過去ログはないが、質疑応答で
それでは、メンタルヘルス板でよいコミュニケーションを。                     変更がある可能性を踏まえこの表現とした
                       ↑。。。と顔文字は過去の議論を踏まえ削除※
■メンタルヘルス板
この板は、様々な精神疾患やその治療に関する話題、精神科・心療内科の情報など、
メンタルヘルス(精神疾患)に関する専門的な話題を話し合う場所です。
決して、それらの是か非かを論議する場ではありません。

■姉妹(メンヘルサロン)板のお知らせ
心の病を持つ者同士の雑談板です。
雑談はこちらで。
メンヘルサロン板 http://wktk.2ch.net/mental/

前スレ 以下略

553 :真の86・98・100 新「2」・簡略化 ◆MINAD/GOQ6 :2014/12/25(木) 21:40:02.48 ID:aQnULHcK
■関連スレッド  ↑2レス目はリンク集、基本的に板内が先、外部サイトが後※

★★モナーのなんでも相談室新築本院xxx★★
 http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/xxx
 【総合的な質問はこちらもご利用下さい】←説明付加※

★お薬に関する疑問質問に答える「モナー薬局」xxx
 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/xxx
 【お薬についての質問はこちらもご利用下さい】←説明付加※

■メンタルヘルス板で運営するFAQ(外部サイト)←新規※

メンタルヘルス@2ch掲示板について
 http://mental2ch.s201.xrea.com/utu/index.php?%A5%E1%A5%F3%A5%BF%A5%EB%A5%D8%A5%EB%A5%B9%C8%C4%A4%CB%A4%C4%A4%A4%A4%C6
 【スレッドを立てる前にご一読下さい】

■関連リンク(外部サイト)

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 http://www.jah.ne.jp/~kako/
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【メンタルヘルス板で内容の正確さを保証するものではありません】←新規※

554 :真の86・98・100 ◆MINAD/GOQ6 :2014/12/25(木) 21:42:10.84 ID:aQnULHcK
解題(この文章は前スレのレスの再編に過ぎない)

このテンプレ案は言うまでもなく(ロ)の立場からのテンプレ案である。そして(ロ)の立場は(ニ)の立場に等しい。
(ロ)にはこう書いてある。「誘導はメンヘル板内のスレにするよう努める」。この「努める」のは回答者に他ならぬ。
そして回答者は現状でも既にそのように努めている、これこそしまむー氏の懸命なるアンケートから導き出された貴重な結論である。
しまむー氏も前165でこう言っている。「さらに回答者の意見を聞けば聞くほど、回答者はメンヘル板への誘導が基本のようです」。
従って現状のテンプレこそ(ロ)を具現化したもの、新たに回答者向に向けて誘導は云々などの文言を書き足すのは、
蛇の絵に足を描くが如き、屋上屋を立てるが如き愚行に他ならぬ。そのような改悪を行えばこれまで対応してきた人たちを
自分達の過去の積み重ねを無視するものと徒に穏やかならぬ気持ちに至らしめること必至である。

しかしながら現行テンプレが制度疲労を起こしていたのも事実。
現行テンプレをベースに次の方針で再編した。

・大きく、挨拶→何はともあれ知ってほしいこと→ネットマナー
     →2ちゃんのルール、板のルールの紹介(大きいルールから小さいルール)の流れ。
・重要な順に並んでいて、来た人が途中で読むのをやめても、乱立防止と、ここが相談スレだとは伝わる。
・当初カイゼルひげ氏もスレ乱立を問題視してたいが、乱立防止を「1」の第二段落に置いた。

555 :真の86・98・100 ◆MINAD/GOQ6 :2014/12/25(木) 21:51:16.93 ID:aQnULHcK
>>537-539>>541
カイゼルひげ氏よ、勝手に議事を進めるな。

>特にテンプレ案の提案がない場合、12/25(木)をXデー(テンプレ提出期限)としたいと思います。
自分は昨日提案したぞ。貴兄もテンプレ案を出せと。期限は今日ではなくなった。
貴兄がテンプレ案を提案する日がXデーだ。

大和氏が不真面目なのは一目瞭然だろう。
当て馬、噛ませ犬として現行テンプレをそのままコピペしただけだ。これをまともな案としていいのか。
しかも議事進行凍結中にゲリラ的に投下したのだ。
自分はこれを一案として扱うのには賛成しない。

カイゼルひげ氏は名無し氏の疑問にも恣意的に答えていない節がある。
現段階での貴兄の議事進行には大いに異議を唱えたい。議事進行役解任ものだぞ。

556 :真の86・98・100 ◆MINAD/GOQ6 :2014/12/25(木) 22:04:48.13 ID:aQnULHcK
>>537-539>>541
自分の偽者が偽装テンプレ案を投下している。

>いたずらにスケジュールの遅延を招きたくないと考えての判断です。
カイゼルひげ氏よ、いくらスケジュールを遅延させたくないとは言え、
これでは自分の案は新規の参加者に公正な判断を仰げないではないか。

まず、この混乱を収めるのが先だろう。

557 :優しい名無しさん:2014/12/25(木) 22:07:28.75 ID:O+T6Gd7i
いまは埋め立てて流したもの勝ちな構図だね。
で、埋まりも流れもしないテンプレって避難所にあるしまむー案だけだよね。

558 :優しい名無しさん:2014/12/25(木) 22:10:49.96 ID:M2d/iHLX
>>538
テンプレ案の改定に至った経緯の説明が必要。
そうしないと回答者は現在のテンプレを整理した>294-299を支持してしまう。

(イ)〜(二)のどれに属するかを明記した上で(1)(2)(3)で趣旨説明をしているのでこの説明もしないといけない。
テンプレ案の改定に至った経緯の説明はしまむープレゼン参照でもいいかもしれない。

559 :優しい名無しさん:2014/12/25(木) 22:13:22.21 ID:CdzwJONu
どんだけしまむーの自己愛は強いんだよ

560 :優しい名無しさん:2014/12/25(木) 22:14:16.52 ID:M2d/iHLX
>>556
(イ)〜(二)のどれに属するかを明記した上で(1)(2)(3)で趣旨説明をしろ。
この説明をしないと他案との比較でワンランク落ちたプレゼンになる。
ことのは基本ルールは守れよ。

561 :優しい名無しさん:2014/12/25(木) 22:15:11.72 ID:CdzwJONu
そのルールもまとめが失われたいま周知には遠いよ

562 :優しい名無しさん:2014/12/25(木) 22:16:25.57 ID:CdzwJONu
カイゼルひげ氏があれだけの休養期間を得ながらボロボロなのは支援団体が大敗したせい?
次世代か生活あたり…ないわー

563 :優しい名無しさん:2014/12/25(木) 22:19:02.14 ID:M2d/iHLX
>>541
これに付け足して経緯の説明が必要だな。

342 名前:カイゼルひげ ◆mona/UXxxs [sage] 投稿日:2014/10/11(土) 15:53:35.62 ID:4/roaa5B
>>330-332
お仕事お疲れさまです。
ROMなさっていたとのことですが、
この自治スレで「マ〜タリ」の問題が取り沙汰された経緯をザックリと説明します。

 3.9/15前後よりメンヘル板の「総合案内所」からメンサロ板の「マ〜タリ」への誘導が多発。
 4.異変を察知した住人のかたが「誘導荒らし」(表現はどうあれ)と発言、問題となる。
 5.しまむーさんが「総合案内所」をチェックしにこられ、「誘導荒らし」を確認される。
 5.しまむーさんが「総合案内所」にて「『マ〜タリ』への誘導を止めて欲しい」と発言。
 6.「総合案内所」で議論するのは妥当でないという流れになり、議論の場が自治スレへ。
 7.しまむーさんが「誘導荒らし問題」につき、議論の場が自治スレへ移ったことに気付かれる。
 8.しまむーさんが自治スレにて「『マ〜タリ』への誘導を止めて欲しい」と発言、討論に参加。

「マ〜タリ」がGLに違反するかどうかの判断は、まず最初にメンサロ板で行なうべきで、
最終的には削除依頼が出された際などに運営サイドが判断する性格のものだと思います。
したがって、本件につき、私は「メンヘル板の住人が意見する立場にない」と考えます。

564 :優しい名無しさん:2014/12/25(木) 22:24:38.90 ID:CdzwJONu
>>563
>「マ〜タリ」がGLに違反するかどうかの判断は、まず最初にメンサロ板で行なうべきで、
>最終的には削除依頼が出された際などに運営サイドが判断する性格のものだと思います。
>したがって、本件につき、私は「メンヘル板の住人が意見する立場にない」と考えます。

答えでてるじゃん。
メンサロ自治も具体的に動き出したいまよりメンサロで扱う事案じゃなくなってるな。
しまむーのメンサロ自治でのやりとりも敵意むきだしでメンサロへの誘導禁止の前例をつくりたい自治あらしの可能性すらある。
まずは基本に立ち上がれ新党もといたちかえれ

565 :優しい名無しさん:2014/12/25(木) 22:36:34.55 ID:M2d/iHLX
>>564
メンサロですべきだから向こうで議論しろよ。
ここのテンプレ改訂の経緯を説明汁だけだ。
つーかメンサロへ行けよ。
ウザい奴だ。

566 :真の86・98・100 ◆MINAD/GOQ6 :2014/12/25(木) 22:38:48.83 ID:aQnULHcK
>>537-539>>541
やれやれ、これでは自分の案こそ体のいい当て馬ではないか…

567 :優しい名無しさん:2014/12/25(木) 22:42:37.16 ID:M2d/iHLX
ここにきてカイゼルひげのヤル気のなさが問題になってきた。
彼は双極性障害でいまはうつ期になってるようだな。
モナー薬局まで呼びに行ったが来ない。
自治スレは片手間のようだ。

568 :優しい名無しさん:2014/12/25(木) 23:13:48.76 ID:G4X+7qnX
こんばんは。

みなさん今まで散々カイゼルひげ氏に依存してきたあげく
解任とは穏やかではないですね。

ただ、カイゼルひげ氏の今までの議事を全て切り捨てるような拙速な運びは疑問です。
テンプレ案全てにプレゼンが必要だとは思いませんし、
プレゼンがないと切り捨てるのは乱暴すぎます。
25日で全てを決めるというのも拙速ですしね。

569 :優しい名無しさん:2014/12/25(木) 23:21:30.98 ID:M2d/iHLX
>>564
その件で話したいんだけど、もう ID:G4X+7qnX に変わったから無理か?

570 :優しい名無しさん:2014/12/25(木) 23:23:18.43 ID:/9nQdEhw
なんだ大和くんか

571 :真の86・98・100 ◆MINAD/GOQ6 :2014/12/25(木) 23:59:48.44 ID:aQnULHcK
>>538
提案だ。

  A年末年始の議論凍結期間について

2014年12月26日から2015年1月31日迄。

572 :真の86・98・100 ◆MINAD/GOQ6 :2014/12/26(金) 00:00:44.73 ID:aQnULHcK
昨日中に>>571に異議は出なかった。皆、自分に賛成してくれて有難う。
>>538、カイゼルひげ氏、ご覧の通りだ。

573 :しまむー ◆lbLrpj9S02 :2014/12/26(金) 01:11:38.46 ID:rHcPJe1z
>>537
おつかれさまです

プレゼンをアンカーだけで表現するとこのスレ限定になってしまうのでこのように表示してはいかがでしょう
@http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1417258729/294-299
Ahttp://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1417258729/384-391
Bhttp://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1417258729/534-535,552-554
これなら□■メンタルヘルス板総合案内所・相談所■□Vol.68に貼る際にも利用できます
また次スレでも利用できると思います
(プレゼンテーションをコピペするのでそれ以降は不要になりますが…)

>>520に12/26(金)にテンプレ案をコピペとありますがカイゼルひげさん1人では連投規制にかかってしまいます
傍論が一気に増えているようなので、いつも通り書き込み禁止を宣言しておねがいします
もしくはこのスレは@〜Bでいって、次スレの冒頭で3案をコピペしたほうがいいかもしれませんね
やはりアンカーだけでは比較しにくいと思います

>>538
CMにはより興味を持ってもらうために@〜Bを付け加えてはいかがでしょう?

>>539
以下の2行の意味が分からないので再度おねがいします
|テンプレ案への意見募集締め切り日は可能な限り年内に設定したいと思います。
|遅くとも年末年始の議論凍結期間が明けてから検討することとしましょう。

574 :優しい名無しさん:2014/12/26(金) 09:21:37.81 ID:zF90NhgQ
>>573
メンサロ住人は内政干渉すんなよ

575 :優しい名無しさん:2014/12/26(金) 09:33:53.49 ID:piQNFAtb
>>541
てめえ、あんま調子のってっと、追い込みかけて
ぶちのめして沈めちまうぞ

576 :しまむー ◆lbLrpj9S02 :2014/12/26(金) 14:37:51.49 ID:rHcPJe1z
>>538
こんにちは

CMについては>>573にて提案をさせていただきました
>>558>>563に提案がありますが、やはりテンプレを変えるに至った経緯は説明したほうがいいかもしれませんね

CMもしくは自治スレにテンプレ案プレゼンテーションをコピペする時に触れてみてはどうでしょう?
回答者の方々が私のアンケートに答えて下さいましたが議論のことを知らない方もいました
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1415715206/43
やはり議論の経緯は簡単に説明したほうがいいかもしれませんね

577 :カイゼルひげ ◆mona/UXxxs :2014/12/27(土) 05:13:42.94 ID:NDKjZiWa
皆様、お疲れ様です。

とてもじゃないですが、「総合案内所」にCMを打てる状態にないようですね……。
とりあえず2014/12/30までCMを打つ日程を先延ばしにしましょうか。

次スレに移行した際は、冒頭で現在出されているテンプレ案をコピペすることとしましょう。
今となっては時期未定の「総合案内所」へのCMには、>>573の@〜Bを付加するものとします。
また、「総合案内所」へのCMには>>563にある、テンプレ改訂に至った理由を書くことにします。

しまむー氏から質問があった「テンプレ案プレゼン者は、他の人のテンプレ案に意見できるか」
>>518)ですが、会議なり議会でもそれが認められているため、OKとします。

引き続き下記2ポストに限り募集したいと思います。
年の瀬が差し迫っているため、まずは@を決めましょう。
それ以外は考慮致しませんので、ご理解・ご協力をお願い致します。

  @年末年始の議論凍結期間について
  Aテンプレ案への意見募集締め切り日について

578 :カイゼルひげ ◆mona/UXxxs :2014/12/27(土) 05:14:46.88 ID:NDKjZiWa
>>551
現行テンプレ案の派生は>>294-299だという理解だったのですが……。

>>555
進行役が私案を投下することは控えさせて頂きます。
確かに大和氏の>>294-299は議事進行中に投下されたもので、本来なら採用すべきではありません。
ただ、>>484にて大和氏が「告白するがID:CCRan/Cgは俺だ」と告白したこともあり、
職権にてテンプレ案として収集することと致しましたのでご理解下さい。

なお、話し合いの主題に沿ったポストである限り、名無しさんのご意見にも耳を傾けていますよ。
スルーしたということは私が「傍論」だと解釈しているとご理解下さい。
主題に沿った書き込みで私が答えていないポストがありましたらご指摘下さい。

579 :カイゼルひげ ◆mona/UXxxs :2014/12/27(土) 05:15:44.01 ID:NDKjZiWa
>>556
下記7点につき補足説明をお願い致します。

http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1415715206/161
|(イ)誘導は厳格にメンヘル板内のスレに限る
|(ロ)誘導はメンヘル板内のスレにするよう努める
|(ハ)メンサロ板へ誘導しないこと
|(ニ)変更なし、現状維持

|(1)どの案の派生なのか?
|(2)変更箇所はどこか?
|(3)変更の意図は何か?

>>563
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1405469405/342 ですね。

>>572(via. >>571
わずか一分で「異議は出なかった」と断じるのは乱暴ではないですか?

580 :カイゼルひげ ◆mona/UXxxs :2014/12/27(土) 05:16:52.76 ID:NDKjZiWa
>>573
むぅ、噛み砕いて書くのが難しいですね。
テンプレ案のプレゼンテーションは12/25で打ち切りとし、可能な限り年内に、
テンプレ案への意見募集締切日(例えば「2015/01/04まで」など)を決めたい、ということです。
最悪、「遅くとも年末年始の議論凍結期間(例えば「2015/01/04まで」など)が明けてすぐに、
意見募集締切日程を話し合った上で決めたい」という意図のですが、お分かり頂けましたか?

【投稿規定 *厳守願います 】 >44
 #現在はテンプレ案へのご意見のみ募集しています

【プレゼンテーターが居ない案】
 前スレ84=>29
 前スレ150=>31(cf. >32)

【このスレにてプレゼンテーション済みのテンプレ案】
 >294-299(大和氏がプレゼン済)
 http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1417258729/294-299
 >384-391(via >242、A案・B案の2本、しまむー氏プレゼン済み)
 http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1417258729/384-391
 >534-535(>>30>>34の融合案、真の86・98・100氏がプレゼン済)
 http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1417258729/533-535,552-554

581 :カイゼルひげ@今日はここまで ◆mona/UXxxs :2014/12/27(土) 05:18:02.67 ID:NDKjZiWa
例によって日付が変わった頃に来ますね。

582 :しまむー ◆lbLrpj9S02 :2014/12/27(土) 21:14:35.29 ID:oftl17LO
>>577
おつかれさまです

@年末年始の議論凍結期間について
>>523にて下記のように提案させていただきました
|これまでに出た期間の最大を年末年始の議論凍結期間としてはいかがでしょう?

Aテンプレ案への意見募集締め切り日について
>>523にて下記のように提案したのですが目安の日時を決めておこうということですね
|早い人は27日から帰省や旅行へ行かれるでしょうし、帰ってくるのは人それぞれで予想ができません
|CMを打つということなので初めてこの議論に参加する人も出てくるでしょう
|よって今回のXデーの決定のように意見が出尽くした頃を見計らって締切日を設定してはいかがでしょう?

  ↓  ↓  ↓

@12月30日〜1月4日
  年内はテンプレ案が出そろった今の時点で休止に入ってもいいと思いますが
  真の86・98・100さんの>>579にある7項目がまだで、あとAを決めないといけない…

  Aが決まった時点で議論休止でいいのではないでしょうか?
  CMを打つのはAのスケジュール決定直後、
  真の86・98・100さんの7項目が間に合わない場合は次スレまでに準備していただいてもいいと思います

  Aのスケジュール決定後は年始に議論する必要はなく、そのまま意見募集期間でいいと思います 
  年末年始だからこそ2ちゃんねるができる方もいると思うので年内にテンプレ案の意見募集を始めたいですね

A年末年始の議論凍結期間を含む2週間(意見募集締め切り日は仮にCMが12月30日の場合は1月12日)
  >>539にあるように意見募集→質疑応答→テンプレ案の修正・更新という流れですので
  個人的には意見募集は1週間でもいいと思います
  意見募集期間が意見募集のみとはいえ、テンプレ案プレゼンテイターも意見すると荒れる予感が…
  年末年始を含めてなら2週間でいいと思います

583 : ◆vf22ypJcGnoj :2014/12/27(土) 23:11:33.54 ID:6sQJ9ZAd
進行役がいないと議論はできないので凍結期間はカイゼルひげさんに合わせればいいと思います。
議論を先伸ばすのは好ましくないので年内に終えたほうがいいです。

意見提出・質疑応答・テンプレ案の訂正を何度か繰り返します。
自分も一週間でいいと思います。

書き込み時間からしてリアルでサラリーマンをしている人はいないと思いますし、年末年初も2ちゃんねるできるでしょ。

584 :大和 ◆HmZQhZ1dBk :2014/12/28(日) 00:33:07.85 ID:Mql6PwuG
>>577
優先すべきはAである。
しかし決める必要があるのだろうか。
カイゼルひげ氏は述べている。
「スケジュールは最初からガチガチに全てのスケジュールを決めるのではなく、少しずつ数工程ずつ決めましょうかね。」(>>442)。
意見についても今回のテンプレ案と同様にある時期でカイゼルひげ氏がXデーを決めればよい。
俺はそのつもりでいたのでしまむー氏同様に>>580の噛み砕いたレスでようやく理解できた。
一部が傍論で騒いでいるがテンプレ案が3案揃ったのだから早々にCMを打って意見収集に入るべきだろう。
「とてもじゃないですが、「総合案内所」にCMを打てる状態にないようですね」(>>577)。
そうだろうか。
真の86・98・100氏といつもの名無しが騒いでるだけなのでいたって普通である。

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