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□■メンヘル板の自治を考えるスレ part64■□©2ch.net

1 :優しい名無しさん 転載ダメ©2ch.net:2015/01/21(水) 18:22:34.14 ID:8lUbxea1
メンヘル板の自治スレッドです。

○LR(ローカルルール)、名無し、看板、背景などについて話し合うスレッドです。
 スレッドをむやみに立てずにここにまとめましょう。
 話がまとまった場合、運営に申請する前に、板住人への告知期間が必要です。

○スレッド、板、2ちゃんねるの使い方・お約束についての相談・質問、
 板使用者へのお知らせ、情報、案内などにも使ってください。
 質問に答えるのは善意の参加者です。回答がなくても怒らないでください。
 質問する前に、>>2-3 のQ&Aをご一読願います。

○名無し、コテハン、削除人、自由に誰でも参加できるスレッドです。

○精神的に弱い方が多い板です。書き込みは穏やかに。

○基本的にage進行で。

◆前スレ
□■メンヘル板の自治を考えるスレ part63■□
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1419072803/

過去スレや注意は【>>2-7】あたり

305 :優しい名無しさん:2015/02/02(月) 21:30:20.99 ID:/SP117Fp
つうかなんでガラケーで節穴なんだよ…

306 :優しい名無しさん:2015/02/03(火) 01:23:18.50 ID:d915LLyW
こんばんは。>all

>>297
>>303氏同様にvol.68が効率よいかと思われます。
自分も英語はからっきしですので、
jim氏との折衝はHIDE氏ほか皆様にお任せできますと幸いです。

307 :優しい名無しさん:2015/02/03(火) 08:26:51.09 ID:d915LLyW
すみません、お名前間違えてました。

× HIDE氏 → ◯ HDI氏

308 :優しい名無しさん:2015/02/03(火) 08:58:08.88 ID:ft0pv3aq
>>298
改め>>297 vol68に一票

309 :HDI ◆hbVYHgubO6hK :2015/02/03(火) 10:12:01.40 ID:E9Xx9x0f
ありがとうございます。

総合案内所のイ案は「vol.68のまま」という意見が大勢のようですね。
まだ確定ではないので、「vol.69スレにテンプレ修正を施して使いきろう」
という方は書き込みをお願いします。

それと、モナー薬局つについてもご意見をください。
現在、#155スレが460kBまで到達しており、コピペで潰されたら簡単に
512kBに行ってしまうので、昨夜私が#156を建てました。

平穏にいけばまだかなり余裕があるのですが、
投票日までに#155を使い切らない場合であっても先行してリンクは
#156にしておいたほうがよろしいでしょうか?

#155 http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1413329598/l50
#156 http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1422874414/l50

310 :優しい名無しさん:2015/02/03(火) 13:56:59.11 ID:q9Hb+l93
名無しはIDコロコロマンの可能性がかなり高いということだけ忠告しておく。

311 :優しい名無しさん:2015/02/03(火) 14:39:44.47 ID:/io6/Xfm
>>310
ID強制板では IDを気にされるのはわかるんですが、例えば家はルータに再起動かけたり、
出先でもモバイルルータの電源on/off はしばしばやりますから、その際 IDは変わります
名無しについては2ちゃんは基本的に名無しシステムだし
それが好きだから特に必要が生じるまでは名無しでいたいです

>>309
モナー薬局の皆さんが体感しておられるスピードがあると思うのですが
残り少なそうなら新しいスレッドの方が無難と思います

312 :優しい名無しさん:2015/02/03(火) 15:43:09.36 ID:UrweoFPT
>>309
お疲れ様です。

モナー薬局については、残り容量から、新スレ(156)のほうが無難だと思います。
155スレにした場合、すぐに再度申請し直すことになりそうなので、
この際、156スレでいいのではないでしょうか。

案内所スレについては、逆に、諸事情に加え、基本的に勢いが小さく、
後発スレは圧縮 dat 落ちの可能性もあると思いますので、
先発の68スレのほうが無難だと思います。

313 : ◆rxvIGzqMZ2 :2015/02/03(火) 16:25:29.17 ID:q9Hb+l93
>>311
君がそのように考えるならけっこうなだが、投票となると多数派工作が簡単にできる。
捨てトリを使っても同じ。
だから投票というものは2ちゃんねるではそぐわないということ。
例のテンプレ議論でも一気に単発スレがわく。
投票をした人がその日の23時とかに同じIDで現れないと信用できないと言いたいだけ。
「こんばんは。>all」と書く人物がいるだけで信用できない。
これまでのテンプレ議論の流れから見て怪しい。
証明できないから仕方がないという考えもありだ。
それなら続くレスに説得力が出る

>>269
ノーサイドとは、ラグビーの試合終了のことを指す。
戦い終えたら両軍のサイドが無くなって同じ仲間だという精神に由来。
しかしこれは試合を振り返るな、ミスを忘れろという意味ではない。
高校時代にラグビーをしていたが試合後はな敗ければ攻撃や守備を研究して取り入れるものは練習してチームに生かした。
勝ったとしても相手の弱点やミスを洗い出して同じことがないように監督から注意される。
トライに一喜一憂するな、相手のミスから生まれた偶然のトライは意味がないという考えだ。
つまりノーサイドは「これですべてが終了」ではない。
残念なことに全案廃案になったのちに大和が現れ、フシアナをした。
しまむーの自演疑惑は晴らされたことを総括に入れておくべきだ。
しかるべき時期に□■メンタルヘルス板総合案内所・相談所■□のテンプレの議論をしたい。
君が保守をしてきたことは知っている。
ただ勝手に変えられるのは納得できないからだ。

314 :優しい名無しさん:2015/02/03(火) 16:43:26.86 ID:y2I+fP93
皆様お疲れ様です。
モナ薬の方々だけにご負担をおかけするのは恐縮なので、
出過ぎた真似かも知れませんが「まとめ」を作成させていただきました。

------
■現在の話題 : 板トップにあるリンクを修正する投票の準備について

@)HDI 氏の発議等 趣旨:>>281 スケジュールなど:>>284>>290
             議案に盛り込むスレッドについて:>>297>>309

A)【告知スレ文案: http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/42094/1422843733/31-34

B)【 投票所文案 : http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/42094/1422843733/35-39

 ※現在、投票全般、告知スレ・投票所の文案等について、広く皆様のからご意見を賜っています
   (特に、>>297>>309のスレッドの選択について、ご意見をお寄せください)

315 :優しい名無しさん:2015/02/03(火) 16:45:07.15 ID:y2I+fP93
 
■ご意見

C)投票全般について :(特に異論なし)

D)>>297(総合案内所・相談所スレ)について
   ・Vol.68: >>303 >>304 >>306 >>308
   ・Vol.69: なし

E)>>309(モナー薬局)について
   ・#155: なし
   ・#156: >>311 >>312

316 :優しい名無しさん:2015/02/03(火) 16:49:48.43 ID:ku/2mbsg
>>313
>残念なことに全案廃案になったのちに大和が現れ、フシアナをした。
>しまむーの自演疑惑は晴らされたことを総括に入れておくべきだ。

君は本当にバカだな

@大和の酉キーは晒されている
Avf22の酉キーは晒されている
Bしまむーの酉キー「古代進◯」は同世代なら簡単にわかるものとされている
Cしまむーと元嫁と削除じいさんは同一のIPを出せる

@〜Cにより
昨日の大和もしまむーもテンプレ議論に参加していた本人と証明できない
そもそも大和自身去り際に「この酉を今後使う奴は騙り」と宣言しているしな

もうしまむーも大和もvf22もテンプレ議論当時と同個体であることを証明することは俺が考える限り不可能
いっそ全部自演にしておけば「個」を失わなくて済んだのにな

317 :優しい名無しさん:2015/02/03(火) 16:51:11.88 ID:ku/2mbsg
>>316
追加

Dしまむーと大和、vf22は「◆lbLrpj9S0」を出すことができる

318 :お手伝い希望 ◆JUHYO1.DcQ :2015/02/03(火) 16:55:44.86 ID:y2I+fP93
>>309 HDI 氏、>>289 とおりすがり氏

諸々お疲れ様です。投票等には単純にマンパワーなどが必要になる場面もあるかと思われますので、
微力ながらお手伝いさせていただけますと幸いです。足手まといにならないよう気をつけますので、
差し支えなければ宜しくお願い致します。

319 :HDI ◆hbVYHgubO6hK :2015/02/03(火) 19:04:55.45 ID:E9Xx9x0f
皆様ありがとうございます。

>>314 告知スレ・投票所スレのテンプレですが、部分的な差し替えを何度も
やることになるので、せっかく書いていただいて申し訳ないのですが、リンクは
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/42094/1422843733/40
だけにしておいていただけませんか?
このレスには上段4つ、下段5つのレスアンカーを置いていますが、
今後は差替の際には変更部分のみ書き直しの全文を投稿して、
対応するレスアンカーを差し替えたものをそのあとに載せる形にします。

>>318 ありがとうございます。
そうですね…開票については、私は私で単独で作業する予定です。

というのは…2chの各レスは、HTML上では
  <dt>314 :<font color=green><b>優しい名無しさん</b></font>:2015/02/03(火) 16:43:26.86 ID:y2I+fP93<dd> 皆様お疲れ様です。 (以下略)
のようにちょうど1行に1レスが入っています。datファイルも同様です。
そこで、ちょっと加工すればExcelに取り込めそう、と踏んでいます。
そういう方法って、力技での処理にありがちな小さなミスが少なくなる一方で、
どこかで大きなミスをする危険性を孕んでいます。

そういうミスへの対策として、どなたか私とは独立に集計していただける方
(個人でも、グループでも)がいらっしゃれば、信頼性が上がって有用だと思います。

320 : ◆rxvIGzqMZ2 :2015/02/03(火) 19:10:20.55 ID:q9Hb+l93
>>319
IDコロコロマンは意見は一丁前。
しかし集計とか進行とかは絶対にしない。
君が踊らされていないことを祈る。

321 :HDI ◆hbVYHgubO6hK :2015/02/03(火) 19:11:54.99 ID:E9Xx9x0f
>>315 私自身もモナー薬局については#156を推します。
156スレの最後に先ほど誘導を書いてきました。

322 :優しい名無しさん:2015/02/03(火) 19:34:07.29 ID:ku/2mbsg
>>313
>君がそのように考えるならけっこうなだが、投票となると多数派工作が簡単にできる。

君は救いようのないバカだな

投票を行うのはjimさんへの折衝につかうためだ
jimさんならIPも丸見えだから問題ない

そもそも今回の議題でどんな輩がどのような意図で多数派工作を試みるんだ?
そのメリットは?

君の妄想を晒してその危険性とやらでも説いてみろ

323 :HDI ◆hbVYHgubO6hK :2015/02/03(火) 19:42:09.19 ID:E9Xx9x0f
投票所板のテストスレに書き込んでみましたが、行数制限が20行です。
なので、今の焦点の「3つのスレへのリンク」を2分割しました。

http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/42094/1422843733/46
> 46 :現在のポインタ ◆ykH9R4znpk:2015/02/03(火) 19:38:01
> 告知  >>31序文 >>32板へのリンク >>44>>45スレへのリンク >>34テンプレ終わり
> 投票所>>35序文 >>36板へのリンク >>44>>45スレへのリンク >>38要綱 >>39公共Wi-Fi

324 : ◆rxvIGzqMZ2 :2015/02/03(火) 19:47:32.27 ID:q9Hb+l93
>>322
それが荒らしだろ。
テンプレ議論も何かを決めるたびに単発がわいて頓挫した。
今回も頓挫するかのせいもあるってこった。
君はいい発言をした。
jimさんへの折衝につかうと書けば二の足を踏む。
意見した単発IDの数はすぐに投票されるはずだが見ものだ。

325 :優しい名無しさん:2015/02/03(火) 19:53:31.56 ID:ku/2mbsg
君はバカなだけでなく日本語も不自由なのか
かわいそうだな

>>324
>それが荒らしだろ。

主語がぬけている
「それ」って「どれ」にかかってるんだ?

>君はいい発言をした。
>jimさんへの折衝につかうと書けば二の足を踏む。

今回の起点である>>281を読んでいないのか?
全体のながれくらい把握してから発言してくれ

326 : ◆rxvIGzqMZ2 :2015/02/03(火) 20:09:54.55 ID:q9Hb+l93
なんだIDコロコロマンか。
最近は句読点を消してしたが句点が急に復活。
改行の方法が同じ。
興奮すると地が出る。
バカとか日本不自由とかメンヘラなら使わないはず。
スルー耐性もなし。
もうそのIDを変えて単発で俺をフルボッコの準備かね?

327 :とおりすがり ◆DRUGwgDfvI :2015/02/03(火) 23:55:03.58 ID:TB5Z2pXg
>>323

お疲れ様です。
行数制限に収まるよう微調整を確認しました。
問題ないと思います。

328 :カイゼルひげ ◆mona/UXxxs 転載ダメ©2ch.net:2015/02/04(水) 01:45:37.07 ID:n70FMW4m
>>318
お疲れ様です。
宜しくお願い致します。

>>323
確認。

329 :樹氷 ◆JUHYO1.DcQ :2015/02/04(水) 20:38:52.25 ID:k4byqLWK
>>323
告知スレ・投票所の現在の文案、了解しました。

>>319
まとめ方、わかりました。集計は HDI 氏はお一人で可能とのこと、了解です。

>>328
宜しくお願いします。
-----------
>>321でとおりすがり氏がご意見を述べられてから24時間以上経過しました。

http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1405469405/31-39
前回(#59再建)提案されたときのご意見は一週間で計2、3票ほどのペースでした。

今回の投票準備については、案内所・モナ薬の選択を含めて、
文案の方向性は、現時点でのご意見で、だいたい固まってきた感じでしょうか。

330 :HDI ◆hbVYHgubO6hK :2015/02/04(水) 21:01:57.73 ID:6G19BHRK
>>329
> 今回の投票準備については、案内所・モナ薬の選択を含めて、
> 文案の方向性は、現時点でのご意見で、だいたい固まってきた感じでしょうか。

そんな感じですね。
とすれば、周知期間として1週間置くとして、2/15(日)投票実施、
そこからさかのぼって今週末に告示、といったところでしょうか。
昨日今日とたまたま不在だった人が「聞いてないよぉ〜」と
言い出すのは避けたいですので。

331 : ◆rxvIGzqMZ2 :2015/02/04(水) 21:18:20.80 ID:7RtYqc8A
大物コテハンの登場で居場所のなくなったIDコロコロマンの次のターゲットはマ〜タリスレ。
カイゼルひげは荒らしに火をつけた責任を少しは感じろ。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1357565273/210-211
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1422693694/169,170,171

>>328
油を売ってる暇があったら早く『総括』せいや
テンプレ議論できんだろがw

332 :樹氷 ◆JUHYO1.DcQ :2015/02/04(水) 21:22:09.31 ID:k4byqLWK
>>330
わかりました、今週末を告示予定(告知スレ立て)とし、
残り数日、今のまま、念のためご意見を待って待機ですね。

333 :とおりすがり ◆DRUGwgDfvI :2015/02/05(木) 00:22:18.20 ID:I9H7XQAm
>>330 >>332

告知

http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/42094/1422843733/46

に意見が出てこなければ、今週末に告知でよいかと。

スレ立て自分はできないので、HDI氏にお任せで

334 :優しい名無しさん:2015/02/05(木) 00:42:19.46 ID:J4j5c+48
こんばんは。>all
そして進行お疲れ様です。>各位

>>330
自分は問題ないと思います。
引き続きよろしくお願いいたします。

335 : ◆rxvIGzqMZ2 :2015/02/06(金) 16:37:17.20 ID:wDUlYGan
>>328
>カイゼルひげ氏

早く『総括』して欲しいんだが、いつごろになるのか目処でも教えてくれ。
こっちも暇ではないんでな。

あとメンサロの1つのスレが潰されたことだけ伝えておく。
IDが変わっていることから総合案内所から誘導荒らしをしたのもIDコロコロマン。
誘導荒らしを見過ごした俺も貴様にも責任がある。
メンサロの問題としてテンプレ議論に変わって以降のスレがつぶれされる模様をよく見るがよい。

俺は責任を感じ、誘導荒らしを防げなかったメンタルヘルス板の問題と思っている。
だから早くテンプレ議論を総合案内所でしたいんだ。
しまむー氏のウィキで町名まで暴露されてるぞ。
貴様が追い込んだ結果だ。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1357565273/166-
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1422693694/119,169,170,181,244296,355

こらこらってのも無力だな。

336 : ◆rxvIGzqMZ2 :2015/02/06(金) 16:42:01.06 ID:wDUlYGan
誤爆してるIDコロコロマン。

♪マ〜タリOo。☆癒され☆うつ☆和む。oOマ〜タリ♪P [転載禁止](c)2ch.net
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/mental/1420512806/299
299 名前:優しい名無しさん[sage] 投稿日:2015/02/06(金) 16:29:10.62 ID:3vSnsYco
長文ポエムの検証に疲れただけだろw


これで完全に自治スレにいたIDコロコロマンとマータリを荒らしている荒らしが同一人物って証拠だな。

337 :HDI ◆hbVYHgubO6hK :2015/02/06(金) 19:00:54.62 ID:zjvnUWK/
皆様おつかれさまです。
告知スレ、ちょっと早いのですがこれから立ててきます。
明日は立てられなくなるリスクがいろいろありますので…。

338 :HDI ◆hbVYHgubO6hK :2015/02/06(金) 19:04:57.78 ID:zjvnUWK/
◆投票案内&開票事務◆板トップからのリンク変更
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1423216927/

何かミスをしていないかどうかチェックをお願いします。

339 :とおりすがり ◆DRUGwgDfvI :2015/02/06(金) 19:12:11.87 ID:cbXVKcEo
>>338

お疲れ様です。
立ってから気付いたけれど、告知スレであることをスレタイに入れたら良かったかと。
あとは、支援ageで上に来てれば問題なし?

340 :HDI ◆hbVYHgubO6hK :2015/02/06(金) 19:17:36.62 ID:zjvnUWK/
>>339 「投票を実施します」くらいの強い文言でもよかったかなと。
支援ageと、あとは私がfjでよくやっていた方法ですけど、
普段の書き込みの末尾に告知を入れるという手もありますね。

341 :優しい名無しさん:2015/02/06(金) 20:33:06.82 ID:f1NQOYvf
>>338
お疲れ様です。

確認しました。
概ね問題ないかと思われます。
引き続きよろしくお願い申し上げます。

342 :優しい名無しさん:2015/02/06(金) 21:22:55.81 ID:71iTPmZK
>>338
お疲れさまです。当日の一発勝負ですよね
緊張するので、投票の仕方や記載の例があるといいなと思いました

343 :優しい名無しさん:2015/02/06(金) 21:52:59.86 ID:XUb1BY1c
こんばんは。議論の途中お邪魔してしまい申し訳ありません。通りすがりなので場合によっては無視してもらって構いません。
気になっている点をいくつか書き込ませていただきます。
ご存じかとは思いますが最近暇なので話しませんかの雑談スレで、悪意あるスレ立ちが目立ちます。
当分はスレ削除(?)と無視で構わないと思うのですが、他に対応策等は考えられないのでしょうか。

また、宗教系(特に創価学会やキリスト教系)に関するスレはメンヘルサロン板におけるスレとして認めてもいいのでしょうか。

心無いコメントが各スレで見られるので少し残念です。

344 :優しい名無しさん:2015/02/06(金) 22:30:52.74 ID:BeLe4Ch/
>>343
板違い

□■メンヘルサロン板自治スレ12□■
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/mental/1413455966/

345 :とおりすがり ◆DRUGwgDfvI :2015/02/06(金) 22:38:57.27 ID:cbXVKcEo
>>343

宗教関係から整理していくと、

心と宗教板
http://wc2014.2ch.net/psy/

があります。

キリスト教と創価学会はたくさんスレがあるのでその人が自分に合ったスレを
探してもらうしかないかと。一言、板違いですよと忠告してあげてください。

それと、「暇なので話しませんか」はメンヘルサロン板のスレッドです。
当板では荒らしの報告を受けても対応に苦慮します。
以下のスレッドで相談を。

□■メンヘルサロン板自治スレ12□■
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/mental/1413455966/

346 :とおりすがり ◆DRUGwgDfvI :2015/02/06(金) 22:41:39.60 ID:cbXVKcEo
>>344

被りました。申し訳ない。

347 :HDI ◆hbVYHgubO6hK :2015/02/07(土) 02:51:12.77 ID:dXol+vVE
>>342 はい。それについては投票所板に立てるスレのほうでアナウンスする予定でしたが、
告知スレにも書いておいたほうがよさそうですね。こんな感じでしょうか。

【投票スレに書いていただく内容について】
詳細は投票所板に立てるスレで告知しますが、
今回の投票では次の要領で書き込んでいただく予定になっています。

・多重投票防止のため、名前欄には「fusianasan」の10文字を入れて
 いただきます。これにより、発信元のホスト名が表示されます。
 学校・企業・集合住宅等で1つのIPアドレスを共用している方には
 申し訳ありませんが、同じIPアドレスから複数回の投票はできません。
・本文には、議案1・2についての意見をたとえば次のように書いていただきます。
 1.賛成
 2.イ

348 :HDI ◆hbVYHgubO6hK :2015/02/07(土) 02:59:31.36 ID:dXol+vVE
投票所板のスレに書き込む予定の内容です。
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/42094/1422843733/38

349 :優しい名無しさん:2015/02/07(土) 20:59:02.76 ID:/EwXmGSW
臭っせぇカイゼルはげをどうにかしろ
臭えんだよ

350 :優しい名無しさん:2015/02/07(土) 21:41:29.47 ID:/EwXmGSW
カイゼルはげの頭上に更なる怨念・死霊・悪霊が舞い降りて
髪の毛を奪いに来てるぞ

351 :優しい名無しさん:2015/02/08(日) 01:13:52.64 ID:SqmNHcby
カイゼルはげ

お口が臭っせー
激烈ハゲ
生え際が後退してデコが広い
頭のてっぺんはスカスカ
全体的にもスカってる
顔は浮腫んで土色
脂ぎって油膜が出来ている
激しいウンコ臭
ブタよりブサイク

352 : ◆rxvIGzqMZ2 :2015/02/08(日) 13:56:24.59 ID:/0kgf7Ua
>しまむー氏

昨夜に貴殿の個人情報らしきものがなんJに貼られているのを見た。
病院名、病棟名、河内長野市の住所、他に個人名と電話番号など。
先ほど見たらあぼ〜んになっているが気を付けられた方が良い。
あのような輩は愉快犯であり今後も続く可能性が高い。

353 : ◆rxvIGzqMZ2 :2015/02/08(日) 13:58:00.26 ID:/0kgf7Ua
>>352 誤爆。

354 : ◆rxvIGzqMZ2 :2015/02/08(日) 23:55:03.91 ID:/0kgf7Ua
しまむー氏は相手が悪かったようだ。

★あの「宮城たった」降臨★ [転載禁止](c)2ch.net
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1423403441/

でも面白いから俺が相手してやることにした。

【だお】IDコロコロマンはネカマ【ヲチ】 [転載禁止](c)2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/net/1423403985/

355 :カイゼルひげ ◆mona/UXxxs :2015/02/09(月) 19:07:06.66 ID:GAwaPLgM
【総括:これまでの自治スレに於ける議論での決定事項など】

メンタルヘルス板の「メンタルヘルス板総合案内所・相談所」から、
メンヘルサロン板の「★うつ病の人がマ〜タリするスレ★」への「誘導荒らし」が発生、
当時メンサロ板に自治スレがなかったため、
「総合案内所」のテンプレ改定に関する話し合いがメンタルヘルス板の自治スレにて始まった。

さまざまな意見が出されるなかで、「誘導荒らし」の被害者が「確実に悪意ある誘導はあった」が、
「すべてが誘導荒らしとはいえないものの、どれが誘導荒らしなもかも証明できない」と発言。
運営から「『荒らし』は存在しない」との判断が示され、新しく建ったメンサロ板自治スレで、
「あらゆる板のあらゆるスレからメンヘルサロン板のあらゆるスレへの誘導を容認」が確認された。
「なぜテンプレを変えるのか」という理由付けが議論参加者に共有されていなかったこともあり、
「総合案内所」のテンプレ改定に関する話し合いは脱線・迷走を重ねて傍論も多数発生した。

話し合いを続けるなかで「総合案内所」のテンプレ案が4本出揃ったが、
テンプレ案提案者の離脱や不在、トリップ=キー割れに端を発する一連の自演疑惑が発生、
公平を期すためもあり全案廃案とすることを議事進行役が決定した。
約四ヶ月・約5,000ポストに亘るテンプレ改定のための話し合いはここで終了、
以降「総合案内所」の新テンプレは現行テンプレにチューニングを施して作ることとした。

356 :カイゼルひげ ◆mona/UXxxs :2015/02/09(月) 19:08:17.98 ID:GAwaPLgM
(1)「総合案内所」から「★うつ病の人がマ〜タリするスレ★」への「誘導荒らし」問題が発生、
  「『総合案内所』のテンプレを変えて『誘導(荒らし)問題』に対処できないか」となり、
  議論の場がメンタルヘルス板の自治スレに移る。
  ⇒http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1419072803/33

(2)2ch独特の、日本語として破格の表現の「。。。」や補語の欠落した表現を避ける。
  また、「( ̄ー ̄) ニヤリッ」などの顔文字・一行AA・「w」など、
  使い方次第で良い意味にも悪い意味にも取れるような表現、
  あるいは読み手(質問者)が不快感を覚えるような表現を回答者は用いるべきではない。
  ⇒http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1413727817/240
  ⇒http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1413727817/393
  ⇒http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1419072803/240

(3)住人が議論に参加することの是非については、誰からも参加を強制されるものではなく、
  住人自身が自分の精神状態を勘案、随時、自己責任で議論参加を判断するものとする。
  ⇒cf. http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1405469405/369

(4)しまむー氏個人がターゲットでメンサロ板全体が対象ではない。
  しまむー氏が対処(荒らし報告・削除依頼など)すべき問題。
  ⇒http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1413727817/242

(5)自治スレ・テンプレの文章は「荒らし」の抑止力にはならない。
  「荒らし」はテンプレを読まない(テンプレに「荒らし」対策を書く必要はない)、
  荒らし反応した人も荒らし。
  ⇒http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1419072803/34

(6)メンサロ板においては、ガイドラインに則り、
  他板からの誘導および他板への誘導を制限することはない。
  ⇒http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/mental/1413455966/61

357 :カイゼルひげ ◆mona/UXxxs :2015/02/09(月) 19:09:23.73 ID:GAwaPLgM
(7)メンサロ自治スレにて「荒らし」は認められない。
  ⇒http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/mental/1413455966/61

(8)意見収集→テンプレ作成者がテンプレ案を修正・更新→修正テンプレ案の提出→意見収集、
  これを繰り返してテンプレ案を決める(最終的に一案に収束するのが望ましい)。
  ⇒http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1415715206/585
  ⇒http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1413727817/619

(9)しまむー氏が検査入院する運びとなり長期間スレを留守にせざるを得ない状況になり、
  その間にしまむー氏のトリップ=キーが割られて自作自演問題が発生、
  しまむー氏の同一性を証明できない事態となる。
  ⇒http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1419072803/282
  ⇒http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1419072803/556

(10)期限を切りSIN氏のテンプレは廃案にしたのに、
  期限を延長してまでテンプレ案を堅持する理由がないので全案廃案が相当。
  ⇒http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1421832154/107

(11)そもそも「なぜ『総合案内所』のテンプレを改定するのか」、
  その理由が参加者間で共有されていない点が、話し合いの空転・迷走を招く原因となった。
  ⇒http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1421832154/80

(12)(10)に挙げた理由などにより全案廃案、
  現行テンプレをチューンして「総合案内所」の新テンプレを作ることを議事進行役が決定。
  ⇒http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1421832154/209

(13)テンプレのチューニングは「総合案内所」の住人に任せる。
  ⇒http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1421832154/265

358 :カイゼルひげ ◆mona/UXxxs :2015/02/09(月) 19:10:59.07 ID:GAwaPLgM
【付録:その他覚え書き】

(a)荒らしには事前対策は不可能、事後的に運営の強権発動に頼るのが関の山。
  ⇒http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1415715206/258

(b)マ〜タリへの誘導あらしは立証されない(しまむー氏すら立証できない)
  ⇒http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1415715206/614

(c)テンプレのはるか上位にある、ガイドライン、ローカルルール、
  全てにおいて「マータリスレ」への誘導を禁止するテクストは存在しない。
  ⇒http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1405469405/251

(d)2ちゃんねるは自治スレとの連帯責任でないとレスを書けない人が利用すべき場ではない。
  「自治スレが決めた」と自治スレとの連帯責任でしかレスガキできない人物が、
  2ちゃんねるを利用するべきではない。
  ⇒http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1419072803/298,317

359 :カイゼルひげ@ポスト終了 ◆mona/UXxxs :2015/02/09(月) 19:12:09.30 ID:GAwaPLgM
(e)「マ〜タリ」はメンサロのスレなので「内政干渉」(表現はどうあれ)を避ける。
  メンサロに自治スレが出来た以上、マ〜タリ関連の問題はメンサロ自治スレで考えるのが筋。
  同じくマ〜タリ内の問題(どのレスが荒らしかなど)はスレ内の自治で対応すべき。
  ⇒http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1415715206/92

(f)過去数多の先人達が使い慣れ親しんだテンプレを変更せねばならないことに足る理由は、
  結局提示されていないし、明文化も共有もできていなかった。
  ⇒http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1417258729/495

(g)メンヘルサロン板ができたことにより、
  マ〜タリへの誘導問題はメンヘル板が考慮する必要はなくなった。
  ⇒http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1417258729/506

(h)テンプレ案は多数決で決めるつもりは毛頭なく、
  どのロジックが筋が通っているか、言わば「スジ論」。
  ⇒http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1405469405/369

360 :ことの ◆Kuro/K3qWE :2015/02/09(月) 19:26:48.97 ID:stoynfsk
>>355-359
お疲れ様。

361 :優しい名無しさん:2015/02/09(月) 19:41:43.45 ID:lDK0IbQg
>>355
遅ればせながら、議事進行お疲れさまでした。
ありがとうございました。

362 :しまむー ◆lZW.uaDdW2 :2015/02/09(月) 19:55:01.18 ID:XFUMmJN2
私が通院している病院の総務責任者および顧問弁護士が同席、通院している病院のPCより書き込む。
マ〜タリスレ避難所への書き込みを受けて、私の強い希望により許可を得たもののみ報告する。

≪経緯≫

1.病院および個人情報を含む五件のヤフー知恵袋への悪戯を確認。
2.メンヘル板の自治を考えるスレでの書き込みが原因と判断して調査を依頼。
3.二月三日にヤフー知恵袋と同内容の病院および個人情報の書き込みを確認。
4.二月六日にヤフー知恵袋と同内容の病院および個人情報の書き込みを確認。
5.二月九日に報告書を受理。
6.私が快適に2ちゃんねるを利用するために書き込み許可を得る。

≪報告≫

1.当スレにおける通称「IDコロコロマン」通称「誘導荒らし」は同じ回線である。
2.私の書き込みを複数の板にコピペした行為も同じ回線である。
3.複数の板における私への荒らし行為も同じ回線である。
4.それ以外については当事者のみ知り得る情報と判断。

≪今後≫

1.ヤフー知恵袋および2ちゃんねるへの書き込みは個人情報の保護に関する法律に抵触している。
2.問題視しているのは個人情報以外の内容である。
3.心当たりのある者はshimamu46@yahoo.co.jpへ連絡先を送信すれば通告書を送付する。
4.連絡先の送信がなかった場合は止むを得ずしかるべき法的手段をとらざるを得なくなる。
5.通告書記載事項を無視した場合も止むを得ずしかるべき法的手段をとらざるを得なくなる。
6.その結果不測の損害を蒙ったとしても私には一切の責任はないので熟慮のうえ対応することを求める。

363 :とおりすがり ◆DRUGwgDfvI :2015/02/09(月) 20:08:13.43 ID:55WpOatJ
>>362 しまむー ◆lZW.uaDdW2氏

当板ではメンヘルサロン板および他板で発生した事案、外部サイト(Yahoo!知恵袋など)の事案の
取り扱いには何ら干渉することはない。

メンヘルサロン板の自治を経ずして規制議論に個人的に話を持っていくのは筋違い。

自己責任を無視して手段を選ばず法的に訴えるなら、2ちゃんねるはするべきではない。

以上

364 :優しい名無しさん:2015/02/09(月) 20:16:32.93 ID:h/f2DCrm
>>355
お疲れ様でした。

>>362
とおりすがり氏もご指摘の通り、板違いです、というか場違いです。
そのようなやり取りは民法・刑法等の法令が定める当事者(代理人を含む)と直接なさって下さい。
誰を対象に、どのような内容のやり取りをすべきかについて、詳しくは、同席されている顧問弁護士の方にお聞き下さい。

365 :優しい名無しさん:2015/02/09(月) 20:22:00.38 ID:lrjtGtXU
>>363
正論だがそのレベルを越えている問題と推察する。
その反応は2ちゃんねる上での貴殿の立場を悪くする可能性がある。
カイゼルひげ氏の総括>>356の(4)を参照されよ。

366 :青空 ◆XuYU1tsir. :2015/02/09(月) 20:33:46.47 ID:Ku+X6g9N
>>355-359 カイゼルひげ ◆mona/UXxxsさん

お疲れ様でした。わかりやすいです。

367 :とおりすがり ◆DRUGwgDfvI :2015/02/09(月) 20:34:59.08 ID:55WpOatJ
>>365

 |正論だがそのレベルを越えている問題と推察する。
レベルとは何を基準に話されてますか?2ちゃんねるガイドライン、メンタルヘルス板ローカルルール
の範疇に収まらない事案であれば尚更、自治スレが干渉すべき内容にはあたらない。

 |その反応は2ちゃんねる上での貴殿の立場を悪くする可能性がある。
脅しですか?私一人消えたところで、問題の解決は図れませんよ。

 |カイゼルひげ氏の総括>>356の(4)を参照されよ。
総括> 先にこうある
 →引用|メンサロとメンヘルが共存できないんじゃなくてしまむー氏個人が2chと共存できてないだけ
自己責任において法的に訴えるのは自由であるが、2ちゃんねると共存できないならばお止めいただくことが
今後の展開が円滑に働く。自治スレはそうした脅し文句には一切関与しない。

368 :カイゼルひげ ◆mona/UXxxs :2015/02/09(月) 21:27:52.53 ID:GAwaPLgM
>>360 >>361
お二人を含め、下手な進行でご迷惑をおかけしました。
5,000数百ポストを掘ってクタクタです。

>>366
ありがとうございます。
そう言って頂けると必死にログを掘った甲斐があります。

369 :優しい名無しさん:2015/02/09(月) 21:28:51.13 ID:lrjtGtXU
>>367
冷静になられたであろうか。

しまむー氏側はメンヘルサロン自治スレとマ〜タリスレに同様の報告をしている様子。
Yahoo!知恵袋が絡んでいる以上は運営を通さずに解決しようとの意図が容易に推察される。
法的手段の前に通告書を送付することで事態収拾を図ろうとするのは弁護士の常套手段である。

単なる関係スレのひとつに過ぎないメンタルヘルス板自治スレで先入観にとらわれた感情的書き込みは不要。
直接>>362のアドレスへ抗議すべきであろう。
共産主義でない日本でこれしきのことで貴殿が消えることもなかろう。
貴殿の質問への回答で個人情報が流出した訳でもなく、しまむー氏側は個人情報以外を問題視している。

一連の問題はカイゼルひげ氏の総括で終了した。
そもそもメンタルヘルス板に抗議があり、メンヘルサロン自治スレの有無に関係なく受け入れたのも事実である。
カイゼルひげ氏の総括の(1)にあるように当初はメンタルヘルス板の問題としていたのだ。

あとはしまむー氏個人の問題であり我々が関与する問題でない。
貴殿に心当たりがあるのであれば話は別だがな。

370 :優しい名無しさん:2015/02/09(月) 21:33:04.20 ID:PoREesQq
ここで因果関係を立証し結論を出すことはできないんだが

371 :とおりすがり ◆DRUGwgDfvI :2015/02/09(月) 21:38:12.30 ID:55WpOatJ
>>369

 |貴殿に心当たりがあるのであれば話は別だがな。

貴殿は一言多い注意されよ。匿名掲示板だから自由だが、現実では名誉毀損にまで発展することを心得られよ

372 :優しい名無しさん:2015/02/09(月) 21:41:11.06 ID:PoREesQq
さておき
カイゼルひげ ◆mona/UXxx氏、総括お疲れ様でした。

373 :優しい名無しさん:2015/02/09(月) 21:50:30.71 ID:lrjtGtXU
>>368
通称IDコロコロマンに貴殿としまむー氏が翻弄された結果と推察する。
貴殿の進行に何の落ち度もなく謝罪の必要もない。
進行役として総括までした貴殿は立派である。
しばらくは静養されよ。
貴殿には「おつかれさま」の言葉しかない。

>>370
同感である。
ホストが判らねば何も証明できない。
2ちゃんねるに性善説で接するか性悪説で接するかの違いであろう。
所詮は匿名性が担保された掲示板に過ぎない。

>>371
貴殿の発言もまたしかりである。

374 :とおりすがり ◆DRUGwgDfvI :2015/02/09(月) 22:12:24.21 ID:55WpOatJ
>>373

ならば、謝罪する。具体例を挙げていただけるとなお助かるのだが。

メンタルヘルス板ローカルルールより
 |一言で相手を深く傷つけることもあります。暴言や蔑視は禁止です。

貴殿の
 |その反応は2ちゃんねる上での貴殿の立場を悪くする可能性がある。

 |貴殿に心当たりがあるのであれば話は別だがな。
には失望している。

375 :カイゼルひげ ◆mona/UXxxs :2015/02/09(月) 22:40:44.46 ID:GAwaPLgM
>>372
いえいえ、遅れてすみませんでした。

>>373
ありがとうございます。
通称・IDコロコロマンとは特段困らなかったのですが、
最終的にトリップ=キーを捨てて行った大和氏とvf22バルキリー氏には参りました。
今となっては真相は闇の中ですね。

「総括」は、もう少しうまくまとめることができたかと思いますが、
ああいう細かい仕事は苦手なもので……。

376 :優しい名無しさん:2015/02/09(月) 22:41:44.27 ID:5OJGYPx8
>>362
>6.私が快適に2ちゃんねるを利用するために書き込み許可を得る。

病人に2ちゃんねる利用を勧めるなんて、
酷い病院の総務責任者や顧問弁護士もいたものですね。

然るべき所に訴えたいので、具体的な名称を証してもらえますか?

これ以上無駄に精神を病む患者を減らすためにご協力願います。

377 :優しい名無しさん:2015/02/09(月) 23:06:05.52 ID:5OJGYPx8
>>362
>1.当スレにおける通称「IDコロコロマン」通称「誘導荒らし」は同じ回線である。
>2.私の書き込みを複数の板にコピペした行為も同じ回線である。
>3.複数の板における私への荒らし行為も同じ回線である。
>4.それ以外については当事者のみ知り得る情報と判断。

そこまでわかってるのなら、
既に運営サイドとも話がついていなければ2ちゃんねるのセキュリティ的にも問題があるので、
あとは顧問弁護士や病院の総務責任者等と相談して然るべき対応をとればよいかと。

2ちゃんねるの慣例的には証拠保全の意味で当該のレスは削除されないので、
むしろ新たに削除依頼などせぬようにされればよいかと。

378 :山本法律事務所:2015/02/10(火) 01:51:58.04 ID:1Xzyz0vW
この書き込みは2ちゃんねる運営から許可を得ております。
2ちゃんねるの通称「しまむー◆lZW.uaDdW2」氏へ連絡が無き場合は、
優先的に下記の書き込み回線を照会後、2月12日に被害届の流れとなります。
貴殿が病院および個人情報の該当者でなくとも捜査対象となります。
これは当職よりの最後通告とお考えください。

http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/mental/1420512806/351-353
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/mental/1413455966/67
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1421832154/376-377

379 :山本法律事務所:2015/02/10(火) 02:21:05.48 ID:1Xzyz0vW
当職は民事上の法的手段を講じるとともに刑事事件化も躊躇しません。
shimamu46@yahoo.co.jpへの送信期限は2月11日を期限と設定。
謝罪も含む連絡なき場合は民事手続きから追跡し、
刑法231条、刑法第230条などの処罰を求めていくことになります。

380 :優しい名無しさん:2015/02/10(火) 02:56:36.60 ID:YsRQjIT4
民事的に追跡して発信者を特定して、
浮上した加害者・発信者に損害賠償請求。
その上で侮辱罪と名誉毀損罪という流れかな。

2ちゃんねるのスレでこんなやり取りが見れるなんて胸熱だ。
匿名掲示板でトリップが盾になる。
2ちゃんねるでコテハンを叩けない時代が到来するぞ。
運営としても実験的に認めているのかな。

法学部だから勉強になる。
2ちゃんねるの書き込みは政治家の事務所とか弁護士でも荒らし報告というルールに乗っ取ったケースが多かった。
運営が変わるとここまで変わるんだな。
マジでスゲーな。

381 :とおりすがり ◆EHoc8/.DL/Tc :2015/02/10(火) 03:48:14.97 ID:d8A6xXPG
>>378-379

職権を行使するのは構いませんが、運営の許可とは何を指しているのか明示しないと強制力がありません。
どの板のどのスレッドで何番の書き込みか具体的に記載しないことには抑止力たりえません。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

貴職が真に司法職であるならば、根拠を明示する義務が生じます。
根拠を明示しなければ、ただの1書き込みとみなされて法的強制力を持ちません。
開示請求前にこのような書き込みがあるのは異例のことであり、当板では下記の書き込み番号

http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1421832154/376-377

の方が自発的にメールを送信すれば、貴職は何もしないという認識でよろしいか?
もし、この書き込みが貴職の業務を妨害していると判断したなら、法的手段に訴えても何ら異論はありません。

382 :とおりすがり p29114-ipngn10101marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp:2015/02/10(火) 03:49:40.74 ID:d8A6xXPG
失礼、フシアナがうまくできませんでした、私のホスト情報はこれです。
東京都在住、OCN契約です。照会はOCNへ直接どうぞ

383 :とおりすがり ◆DRUGwgDfvI :2015/02/10(火) 03:55:41.58 ID:d8A6xXPG
私が真にとおりすがりであることを証明するために、トリップを表示させます。

384 :とおりすがり ◆DRUGwgDfvI :2015/02/10(火) 04:17:53.20 ID:d8A6xXPG
たびたびすみません。

根拠を明示する期限は本日の23:59までとします。
もし明示いただけなければ、弁護士法74条、軽犯罪法15条等に違反した不適切な書き込み
として適切な措置を講じてもらう場合がありますので、ご承知おきください。

385 :優しい名無しさん:2015/02/10(火) 04:31:18.84 ID:1oKZzL/R
構成要件は満たしてるな

386 :優しい名無しさん:2015/02/10(火) 04:33:17.75 ID:1oKZzL/R
代理人弁護士なら自身の連絡先(実在する)ぐらいは明記する

387 :優しい名無しさん:2015/02/10(火) 04:37:47.13 ID:1oKZzL/R
> 非弁護士の虚偽標示等の禁止
> 第74条  弁護士又は弁護士法人でない者は、弁護士又は法律事務所の標示又は記載をしてはならない。
>
> (虚偽標示等の罪)
> 第77条の2 第74条の規定に違反した者は、100万円以下の罰金に処する。

388 :青空 ◆XuYU1tsir. :2015/02/10(火) 04:56:39.62 ID:cXPxnp72
>>山本法律事務所さん

代理人であれば たとえば
「東京第二弁護士会所属 ○○××」という風に名乗って頂きたく、よろしくお願い致します。 

389 :優しい名無しさん:2015/02/10(火) 05:17:53.93 ID:YsRQjIT4
とおりすがりというコテハンが必死過ぎ。
コイツはメールせずに公開でケンカするつもりみたいだが、弁護士は常に最悪を想定してる。
素人が太刀打ちできないと思うよ。
日本の弁護士には自治権があるから何をしても許されるんだ。
今回も弁護士会に報告済みなんだろう。

メールして後日にサクッとコピペしてくれた方が勉強になるのだがな。
メンヘラだからって強気にでたら痛い目に合うよ。
弁護士なんて記章を着けたヤクザだからね。

>>388
冷静だね。
あれだと山本法律事務所というコテハンで逃げれるからね。
いいところを突いてる。

390 :とおりすがり ◆DRUGwgDfvI :2015/02/10(火) 06:22:22.22 ID:d8A6xXPG
>>389

山本弁護士事務所が求めてるのは>376-377からのメールであって
ドメインyahoo.co.jpに私がメールする義理はないし、メールの内容を公開する必要もない。
本職ならさくっと説明義務を果たせば問題のない話。

メンヘラ相手だから強気に出てるのではない。ネット上の匿名掲示板に司法を名乗る者が
しかも板の自治スレ発言者にメールを要求していることが不可解でしかない。
特に>377はアドバイスまでしているのにね・・・何が気に入らなかったんでしょうね。

391 :優しい名無しさん:2015/02/10(火) 07:09:01.16 ID:PWVLQf7G
おはようございます。>all

>>355
総括お疲れさまでした。
改めて当該スレ全てに目を通し取りまとめられたご尽力、
なによりも本案件に対する真摯な姿勢に感服いたします。
重ねてお疲れ様です。

そしてありがとうございました。

名無しとして最初期より参加し、ある時は元A氏だったかB氏、またある時は句読点改行、
またある時はID何某(の一部)と揶揄された自分(正確にはその一端を担ってるかもしれない)の粘着がスレを騒がしているようですみません。

しかし既に通りすがり氏も言及されているように、
あまりに稚拙な、つか仮にも法律事務所を名乗るような輩のメアドが、
フリーメールとかどうよ?的な中学生でももう少し考えるだろ、的なある意味、
今回の議論を締めくくるに相応しい茶番が繰り広げられておりますが、
自治スレ参加者の皆様におられましてはいかがお過ごしでしょうか?

392 :優しい名無しさん:2015/02/10(火) 07:12:40.59 ID:PWVLQf7G
また、カイゼルひげ氏の総括にもありますように↓

>>357
>  しまむー氏の同一性を証明できない事態となる。

いまだ、しまむー氏は原初の「◆lbLrpj9S0」である証明が提示されておらず、
当然>>362等の「自称」しまむー氏との同一性もまた確認する術がないことを、
ここに提起して本稿をしめたいと思います。

393 :暫定回答者 ◆Mu.xztZAKI :2015/02/10(火) 08:31:15.78 ID:Ov0d9xRX
>>355-359
お疲れ様でした。
ときにはきつい口調のレスも書いてしまいましたが、私の場合、法学研究科の教官に師事した際に身についた癖などが、
ともするとメンヘル板では悪癖とされがちで(他の古参コテハンの方からもご指導を受けたことがあります)、
不快な気持ちにさせてしまったこともあると思います。あくまで「「より良い板にしよう」という意味で」の
方向性をお互いに模索した上での討論の過程の出来事、どうかご寛恕いただけますよう。

>>389
法学部の学生さんだそうですが、>>388氏の文中の誤りはわかりますか。
もし分からないなら、法諺「良き法律家は悪しき隣人」、この諺の原文の正しい意味を、どなたか大学の先生にお聞きになって下さい。
(ネットの検索にかかる範囲では、法律事務所等のサイト(一部の大学法学部の公式サイトまで!)を含め、すべて世間一般によくある誤解が記載されていました)
なお、当然ながら、あなたの文中には片手では数え切れない誤謬があります(詳読すれば更に増えるでしょう)。

>>388
先ほど総合案内所・相談所にも書いて来ましたが、「良き法律家は悪しき隣人」、この法諺があなたの回答に当てはまります。
法諺の意味は、389氏からお聞き下さい。

394 :優しい名無しさん:2015/02/10(火) 09:36:12.94 ID:LBp3BIPs
名乗ってるのだから
コテハンだろうと記載すれば同じ
文中「当職は」で受けているしな

フリメ一つで馬鹿にしてるというか
これじゃスパム出来る詐欺メールと同じじゃないかw

あほくさ

395 :優しい名無しさん:2015/02/10(火) 13:48:23.13 ID:YsRQjIT4
>>393
暇なんでしょ?
詳読とは必死に考えて屁理屈を並べるんでしょ?
引きこもりニートは和歌山の奴みたいになれない。
自分が被害を被らない相手にどれだけ強いか見せてちょ。

396 :優しい名無しさん:2015/02/10(火) 13:56:45.01 ID:AoBSSXY6
過去の馬鹿馬鹿しい自作自演の一例

シベリア郵便局・486通目【レス代行】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1376961407/111

111 名前:いやあ名無しってほんとにいいもんですね[sage] 投稿日:2013/08/20(火) 23:27:21.57 発信元:219.23.126.66 [2/7]
【依頼に関してのコメントなど】よろしくお願いします
【板名】ニュース実況+
【スレッド名】【マターリ解除待ち】 ★ 2ちゃんねる ★ 規制状況 案内所 【96軒目】
【スレッドのURL】http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1376645936/
【名前欄】
【メール欄】sage
【本文】↓
>>377
私は病になる前は弁護士なる職業をしておりました。
そういう風に書いてるが、残念ながら決定的な証拠はまだない。
すべてが状況証拠であり裁判なら疑わしきは罰せず、推定無罪ということになります。

一度基本に戻ってみましょう。
要するのこの話題について触れるから化学反応から爆発、ガソリンに引火して爆発するという訳です。
このスレの古参の方々は見事なまでにこの件には触れずにしておられる。
客観的にみて見事ではあるものの2名においては法を破っていると思われるのが現状でしょう。
1名はネタにしてるのでそれそれでいいかもしれませんが、もう一名は問題です。

一番法律に従うべき方が法を犯してる。
この現状を何度も起こしている根源はそこにあると推察いたしますが、そのお一人の方に一度だけ発言をお願いしたいのです。
もちろんこれが最後といことになります。

当然ながらその発言には謝罪も含まれるのが当然と考えます。
責任あるものは時には自ら頭を下げることで状況を一変させることもできることを経験上アドバイスさせていただきます。

以上。

397 :HDI ◆hbVYHgubO6hK :2015/02/10(火) 14:58:52.36 ID:j5sNZCQg
告知スレには書き込んできたのですが、念のためこちらにも。

今回、開票作業は私・HDIがひとりで実行できる見込みですが、
【私とは独立に】開票作業をしてくださる方を募集します。
お互いの計算結果を検算するため、また、疑問票について複数人で
チェックできるようにしたほうがいいため、というのが理由です。

名無しで結構ですので、開票してくださる方はお申し出ください。

398 :カイゼルひげ ◆mona/UXxxs :2015/02/10(火) 17:12:53.50 ID:tYipfuQK
全案廃案としてから一週間、私なりの「総括」を投げてから22時間経ちました。
皆様のご意見を汲んだ新テンプレを作ることができなかったのは残念ではありますが、
議事進行役という大任を務め、「ようやく一区切りついたのかな」と肩の荷が下りた気分です。
今までは可能な限り私見の混入を避けてきましたが、ようやく素の自分に戻ることができそうです。

>>391-392
こちらこそ、最初期より長い間参加して頂きありがとうございました。
色々と出ている意見を汲みとって新テンプレを決めることができず、忸怩たる思いです。

A氏/B氏(後のINGEBORG氏)・句読点改行氏・俗称IDコロコロマン氏などの指摘は、
名無しが基本の2ちゃんねるでは避けることができないのかもしれませんね。
「日付が変わったけど、ID: hogehoge=ID: hagehage」的なポスト然り。
ネチネチとした書き込みにはホントに参りました。
やはりメンタルヘルス板も2ちゃんねるには変わりないのかもしれません。
しまむー氏の同一性については真相は闇の中ですが、そこまでとしておきましょう。

399 :カイゼルひげ ◆mona/UXxxs :2015/02/10(火) 17:14:24.10 ID:tYipfuQK
>>393
私なりの「総括」を昨日投げさせて頂きましたが、貴殿の言う「総括」に足る内容でしたか?
論理的整合性のある日本語を書くことに始まり手続法を例に引いた私の手続き上の欠点のご指摘等、
……「より良い板にしよう」との意図は伝わってきましたが、貴殿は本当に厳しかったです。
同時に、貴殿とのやり取りは少ない脳ミソをシェイクする良い機会でもありました。
同じメンタルヘルス板に棲む人間同士、どこかでお会いすることがあるでしょう。
その際は宜しくお引き回しのほど。

400 :とおりすがり ◆DRUGwgDfvI :2015/02/10(火) 20:11:15.31 ID:d8A6xXPG
皆様お疲れ様です。

運営の動きを追っていて以下のポストがあったことを報告します。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1423365525/71

上記を踏まえて、本日23:59までに>378-379より根拠の明示がなされなかった場合
>362も同列として本自治を荒らした案件として問題提起を行います。

規制議論板での当該ポストに至るまでの経緯を24時過ぎにまとめてポストします。

401 :とおりすがり ◆DRUGwgDfvI :2015/02/10(火) 20:12:48.71 ID:d8A6xXPG
>>カイゼルひげ氏

改めてお疲れ様でした。

402 :カイゼルひげ ◆mona/UXxxs :2015/02/10(火) 20:16:22.35 ID:tYipfuQK
>>400
ヲチしておきます。

>>401
こちらこそ、お疲れ様でした。

403 :優しい名無しさん:2015/02/10(火) 21:07:42.39 ID:QTPWzp6E
参考までに。

♪マ〜タリOo。☆癒され☆うつ☆和む。oOマ〜タリ♪P [転載禁止]©2ch.net・
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/mental/1420512806/362-369

404 :優しい名無しさん:2015/02/10(火) 21:33:13.54 ID:YsRQjIT4
>>400
メンタルヘルス自治スレの総意ではなく一人のコテとして頑張ってね。
恥さらしになるのは勘弁だから。
楽しみに拝見しるけど、モナー薬局存亡の危機であることもお忘れなく。

405 :優しい名無しさん:2015/02/10(火) 22:03:57.25 ID:YsRQjIT4
>>393
運営へ行かずに屁理屈はよ!

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