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□■メンヘル板の自治を考えるスレ part64■□©2ch.net

1 :優しい名無しさん 転載ダメ©2ch.net:2015/01/21(水) 18:22:34.14 ID:8lUbxea1
メンヘル板の自治スレッドです。

○LR(ローカルルール)、名無し、看板、背景などについて話し合うスレッドです。
 スレッドをむやみに立てずにここにまとめましょう。
 話がまとまった場合、運営に申請する前に、板住人への告知期間が必要です。

○スレッド、板、2ちゃんねるの使い方・お約束についての相談・質問、
 板使用者へのお知らせ、情報、案内などにも使ってください。
 質問に答えるのは善意の参加者です。回答がなくても怒らないでください。
 質問する前に、>>2-3 のQ&Aをご一読願います。

○名無し、コテハン、削除人、自由に誰でも参加できるスレッドです。

○精神的に弱い方が多い板です。書き込みは穏やかに。

○基本的にage進行で。

◆前スレ
□■メンヘル板の自治を考えるスレ part63■□
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1419072803/

過去スレや注意は【>>2-7】あたり

407 :優しい名無しさん:2015/02/10(火) 22:52:58.56 ID:IEq7X7pe
大物運営鯔R.I.P★さんキタワー!!

408 :とおりすがり ◆DRUGwgDfvI :2015/02/11(水) 00:36:31.68 ID:SzIpGGfB
皆様お疲れ様です。

残念ながら山本法律事務所が根拠を明示できなかったので、証明不十分な書き込み
とみなしたいと思います。

しかしながら、規制議論板のキャップ(★)持ちの方が、関心を持つ案件となりました。

当スレにも(>406)登場しており、自治から運営の判断に委ねることとしたいと思います。

409 :とおりすがり ◆DRUGwgDfvI :2015/02/11(水) 00:42:51.80 ID:SzIpGGfB
また、一つの可能性として、自作自演を示唆されており、かねてから自演疑惑の
絶えない方が関連しておられるので、触らないようにしていただきたく思います。

なお、正規手順で情報開示が行われた場合、対象アドレスの方は何らかの
アプローチがあると思われます。対応は各自で行っていただきたく思います。

時系列URL
【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド★423
質問 8日夕方〜9日01時頃(山本法律事務所が出てくる直前まで)
ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1423365525/8-13,15

山本法律事務所が出て来た後Jack ★氏が現れた10日昼頃の議論
ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1423365525/31,42-51,55-58,60-63,69

Readymade ★氏とR.I.P@報告人 ★氏、Jack ★氏が揃った10日夕方の議論
ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1423365525/71,73,75-77,79,82,84

410 :優しい名無しさん:2015/02/11(水) 00:43:18.38 ID:8OiOoBxh
こんばんは。>All

>>400
>私一人消えたところで、問題の解決は図れませんよ。

とおりすがり氏であれば二言はないと思います。

弁護士に喧嘩を売った結果、
運営は弁護士に対して「正規の手順でお願いします」と対応しました。

>>404氏の忠告を無視し、カイゼルひげ氏もヲチすると発言、
その声を無視した軽率な行動がメンヘル板自治スレに対する誹謗中傷につながり傷つきました。

411 :優しい名無しさん:2015/02/11(水) 00:48:18.65 ID:8OiOoBxh
>>409
失礼ながら責任はとおりすがり氏にあり、
特に下記の書き込みに対して削除依頼、最低でも苦情を書き込んでください。
運営の喧嘩を売ってとおりすがり氏が消えても自治スレに残る傷は永遠に消えないと思いますが。

>89 名前:名無しの報告[sage] 投稿日:2015/02/10(火) 22:07:35.80 ID:C6lRFyB10
>自治の人は病気そっちのけみたいなのが笑える
>打ち込めるものがあると調子いいのかね

412 :優しい名無しさん:2015/02/11(水) 00:52:32.20 ID:MVPV2zbQ
こんばんは。>all

>>398
いやはやネチネチとすみません(苦笑)
名無し歴は長いのでその宿命は理解した上ですので問題ないです。
が、なんどもなんども色々な日替わり酉に
前の説明がなかったかのように蒸し返されるのには閉口しましたが、
元来根気はあるほうなのでつい対応してしまい、結果議論の停滞に一役買ってしまい申し訳ありませんでした。

などといっているうちに、
今回の議論の背景にずっと揺蕩っていた問題はあらたなステージに移行したようですね。

自業自得とはいえ、お灸を据えるレベルをはるかに超越しかねないような状況には、
少し憐れみを覚えたりしています。

ま、こさじいっぱい程度ですが。

413 :優しい名無しさん:2015/02/11(水) 00:57:39.52 ID:MVPV2zbQ
>>409
おつかれさまです。

もともと自治スレに参加する前提条件として、
自己責任とか健康な状態であること等も散々提示されていますので、
越えてならない一線をこえてしまった阿呆にはそれなりのペナルティがあって然るべきかと思います。

というか、権威が好きなら好きでどうしてちゃんと段階をふまないでハッタリとかでショートカットしようとするのかな?などと思ったり。

そういえば自治スレにマ〜タリへの誘導あらし(疑惑)が持ち込まれた時だったか、
その寸前に「自分こそが運営そのもの」と名乗る名無しがいましたが、
なんらかのアクションをしたかどうだかはついぞ計れぬまま数ヶ月がすぎましたね。

414 :404:2015/02/11(水) 01:06:14.49 ID:ShDYLiEo
>>409
忠告を無視して自治スレの総意にされては困る。
恥さらしになったことへの謝罪をすべきでしょ。

対象アドレスの方へのアプローチについてはここだけではだめですよ。
他の2スレにも同様の書き込みが必要です。

運営に喧嘩を売れとまでは言わないけど、2スレへ経緯説明と「対応は各自」という旨の説明が必要だよ。
>>367で自己責任と発言しているし、最低限の責任は果たすべきでしょ。

どこかに自演という先入観があったのでは?

415 :優しい名無しさん:2015/02/11(水) 01:12:21.71 ID:8OiOoBxh
>>409
とおりすがり氏に厳重に抗議します。
精神疾患のある者は抗議する資格がないのでしょうか。
コメントを慎重に行うべきはとおりすがり氏だと思いますがいかがですか。>All

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1423365525/95
95 名前:とおりすがり ◆DRUGwgDfvI [sage] 投稿日:2015/02/11(水) 01:03:15.65 ID:PyQTXoqC0
お疲れ様です。
以下の方々の認識が誤っておられるので訂正しておきます。
>>88氏 >>89氏 >>92
メンタルヘルス板はメンタルヘルス(心の健康)に関する専門的な情報交換を目的とした掲示板です。
病気を患ってる方以外の方もおりますので、コメントは慎重に行っていただきたく思います。

416 :カイゼルひげ ◆mona/UXxxs :2015/02/11(水) 01:17:23.95 ID:C7yxjeIn
>>412
まぁ、名無しさんにもコテさんにも粘着質なかたがいらっしゃったので。
メンタルヘルス板よりネチネチしてくる住人がいる板の住人でもあるので気にしていません。
2ちゃんねるは名無しが基本、コテハンは異端(?)なのでお気になさらず。
進行時は名無しさんであれコテさんであれ傍論は斬ってきたつもりですが、
傍論であっても関連質問だと判断し、意見を拾い過ぎてしまったきらいがあるかもしれません。
途中からage進行とし、自治での議論に気付いたかたが流入して蒸し返しが起きたのかな、
とも思っています。

新たなステージがどうなるか生暖かく見守っていこうかと。
規制議論板のスレ(>>400)はヲチだけにとどめておきます。

417 :優しい名無しさん:2015/02/11(水) 01:37:11.73 ID:8OiOoBxh
>>409
>質問 8日夕方〜9日01時頃(山本法律事務所が出てくる直前まで)
>ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1423365525/8-13,15

失礼ながらこの書き込みをしまむー氏と思われている様子ですので報告を。

http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/mental/1420512806/369
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1399087818/289,291

すでに指摘があるように自演という先入観からの行為としか思えません。
とおりすがり氏はしまむー氏に対して嫌悪感を持っているのは自治スレでは誰もが知っていること。

しまむー氏のスレも含まれますが、
R.I.P★氏からの対応があったことは最低限伝える責任があると思います。
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/mental/1420512806/351-353
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/mental/1413455966/67

このまま無責任に自治スレを去るのであれば、
自演が限りなくブラックのどなたかと同じ行為ではないでしょうか。

メンヘラではないとおりすがり氏が暴走した結果が2レスで、
ご自身には全く責任がないかのような無視を決め込む態度をとるのであれば自治スレに参加する資格はなく、
それに一切触れずにスルーし続けるカイゼルひげ氏、古参のコテ、名無しの馴れ合いの場がメンヘル自治スレではないでしょうか。>All

418 :優しい名無しさん:2015/02/11(水) 01:52:18.51 ID:RXs3RM05
お腹いっぱい

419 :優しい名無しさん:2015/02/11(水) 02:15:58.85 ID:ShDYLiEo
>>417
同感です。
運営に抗議したまでは評価したけど、内容は自分がメンヘラでないと言いたかっただけ。
しかも運営のスレで更にバカにされる始末。

注目すべきことなのに暫定回答者までダンマリ。
モナー薬局の連中は健常者で自治スレで馴れ合いを繰り返すだけ。
こんな自治スレなんて存在意義ないよ。
精神病を差別している連中の馴れ合いと議論ごっこ。
テンプレも作れず誰かさんに全部の罪を被せた訳だ。

あの法律事務所が2ちゃんのルールをマジで知らなけりゃ>>406のレスで対応する。
他のスレにも報告に行くべきだよね。

ここは馴れ合いスレでなく、自治スレという看板を背負っているなら最低限の責任は果たして当然。
あの2レスがとおりすがりというコテの自演という指摘はビンゴなのか?

リアルでは名誉毀損とか書いてた奴が匿名掲示板を盾にして責任放棄とはね。
よく弁護士に喧嘩を売れたものですね。
本当に「とおりすがり」の者ですってか?

こ こ は 自 治 ス レ な の ?

420 :優しい名無しさん:2015/02/11(水) 02:42:20.33 ID:8OiOoBxh
>>419
おつかれさまです。

しまむら氏関連は徹底的に追及して、
自分の罪を認めない行為に本当に失望しました。
反論が一切ないというのは健常者様は明日は仕事だからなのでしょう。

IDコロコロマン=誘導荒らしは誰か、
すでに答えは出たと思いますがいかがでしょうか。ALL

421 :とおりすがり ◆DRUGwgDfvI :2015/02/11(水) 05:39:20.08 ID:SzIpGGfB
皆様おはようございます。

まず、規制議論板に書き込んだ後、眠ってしまったので、皆さんへの反応が無かった事、お詫びします。

加えて、規制議論板への書き込みについて、不快な思いをさせてしまいましたこと、重ねてお詫び申し上げます。

>410-411、>415、>417、>420氏
弁護士(非確定)に根拠の明示を求めたことは、何ら間違っているとは思えません。
また、運営に喧嘩を売った覚えもありません。

 |精神疾患のある者は抗議する資格がないのでしょうか。
そういうことを抗議したつもりはありません。AもBも居るのでという意味ですが誤解を招き申し訳ありません。

 |失礼ながらこの書き込みをしまむー氏と思われている様子ですので報告を。
どこにも誰が議論しているとは記載しておりません。偏見かと思われます。

貴殿は自治スレから出張してマルチポストを行いましたが、ガイドライン違反であることを認識いただきたい。
なるべく感情で動かないようにはしておりますが、私も人間ですのでご留意いただければと思います。

>414、>419氏
忠告を無視とありますが、何ら強制力はありません。
対象のアドレスの方への告知は、そのとおりなので行わせていただjきます。


最後に責任ということになりますが、あるコメントに対して然るべき手段を講じる用意があります。
ですが、これは自治スレとは関係ない事項として自治スレ外で行わせていただき、報告も致しかねます。
説明不足で申し訳ありませんが、本コメンとに対する意見等はお受けしませんのでご容赦ください。

最後になりますが、私は自治スレに居る事で機能不全になってしまい申し訳ありませんでした。

422 :優しい名無しさん:2015/02/11(水) 07:12:18.23 ID:MVPV2zbQ
おはようございます。>all

>>421
規制議論板への出張、おつかれさまです。

>最後になりますが、私は自治スレに居る事で機能不全になってしまい申し訳ありませんでした。
とおりすがり氏が自治スレにいることはむしろプラスになっていると思いますのできになさらずに。
特に千日手に突入しかけていた、
マ〜タリ誘導あらし疑惑案件を終結させるにあたり、
カンフル剤ともいうべき役割をされたと認識しております。

今回の件はある意味その尻尾であり、
また核心ともいうべき事象であると思います。

…というか、煽り騙りは2ちゃんの花とはいいますが、
騙ってよいもの悪いものは自己責任、
仮に弁護士事務所を騙ったのであれば看破できる類ではありません。
なんらかの形でカタに嵌めざる得ない案件かと思いますので引き続きよろしくお願いします。

ログの掘り起こし等が必要になるのであれば、
微力ではございますが協力したく存じますので、
ご入用の際はお声がけくださいませ。

423 :優しい名無しさん:2015/02/11(水) 07:49:04.73 ID:MVPV2zbQ
>>417
>>ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1423365525/8-13,15

>失礼ながらこの書き込みをしまむー氏と思われている様子ですので報告を。

http://hissi.org/read.php/sec2chd/20150208/Q25iNUxPV3Yw.html

同ID=ID:Cnb5LOWv0にて「しまむー ◆lZW.uaDdW2」氏の書き込みがあるわけですが、
また酉割れですか?
それともそもそも同一性を失って久しいしまむー氏ですから、
そもそも「◆lZW.uaDdW2」がしまむー氏であると判断するのは軽々であるとする警鐘でしょうか?
ご返答を求めます。

424 :優しい名無しさん:2015/02/11(水) 08:12:31.34 ID:MVPV2zbQ
>>377
>>371
>詳しくは話せんのやけど、大丈夫やで

結構大物がでてきてるけど本当に大丈夫?

406 名前:優しい名無しさん [sage] :2015/02/10(火) 22:35:29.08 ID:Kz95SkzA BE:723792426-PLT(20340)
http://img.2ch.net/ico/anime_chinpoppo01.gif
>>378-379
情報開示を求めるスレ:○○地方裁判所平成27年(ヨ)第○○○号

IP開示をお願いいたします。
ログ不存在でしたら、お知らせください。

対象アドレス
 http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/mental/1420512806/351-353
 http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/mental/1413455966/67
 http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1421832154/376-377
理由:IP開示仮処分決定
決定正本アドレス
(前略)ほにゃらら.pdf

正規の手順でお願いします

425 :HDI ◆hbVYHgubO6hK :2015/02/11(水) 08:52:12.84 ID:XXNdAW8X
>>ID:8OiOoBxhさん
ずいぶん感情的ですねえ…

>>410 > 軽率な行動がメンヘル板自治スレに対する誹謗中傷につながり傷つきました。
>>411 > 自治スレに残る傷は永遠に消えないと思いますが。
>>415 > 精神疾患のある者は抗議する資格がないのでしょうか。
>>417 > スルーし続けるカイゼルひげ氏、古参のコテ、名無しの馴れ合いの場がメンヘル自治スレではないでしょうか。>All
>>420 > 自分の罪を認めない行為に本当に失望しました。反論が一切ないというのは健常者様は明日は仕事だからなのでしょう。

これだけ「自治スレと同体のアタシ様はこんなに傷ついたのよ(涙)」と言っておいて、これが答えですか。

>>420 > IDコロコロマン=誘導荒らしは誰か、すでに答えは出たと思いますがいかがでしょうか。ALL
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1413329598/911 > お前、何様?


これ以上、敵対感情を非生産的に垂れ流すのはやめてください。誰のためにもなりません。
あなたが愚痴のはけ口を求めているのであれば、医師・心理士・親戚知人、
とにかく生身の人間にお願いすべきです。
3分診療で医師が話を聞いてくれないのであれば、
セカンドオピニオンをさがしてみてはいかがですか?

426 :優しい名無しさん:2015/02/11(水) 10:13:42.82 ID:K9cowKzZ
自治スレは、馴れ合いの場ではないよ。
馴れ合いするなら、サロンへどうぞ。

427 :暫定回答者 ◆Mu.xztZAKI :2015/02/11(水) 10:18:14.59 ID:gBfx2ic0
>>399
短期間のやり取りでしたが、私の筆舌がどのようなものであるかはお知りいただけたと思います。
>>393の「お疲れ様でした」には何の掛値もありません。私の期待には十二分に応えて戴けたと考えています。

法律相談板のLRにはこうあります。
>第十ニ条 分からないときは回答しないで下さい。
>>358(d)項など、図らずもこの意を含む一文に仕上がっています。カイゼルひげ氏の総括は、メンヘル板という
枠を超えたある種の普遍性のある、やや大袈裟に言えば他板にも範を垂れることができる内容になっているのではないでしょうか。

「貴殿は本当に厳しかったです」、立場が違えば私からカイゼルひげ氏への言葉になっていました。
早速モナ薬でレス書きに勤しんでおられるご様子、「素の自分」として従前以上にご活躍されるものと思っています。

尚、カイゼルひげ氏の功績は、議事進行役のいなくなった現在の自治スレの状況が如実に、かつ逆説的に物語っていることを、付け加えておきます。

428 :暫定回答者 ◆Mu.xztZAKI :2015/02/11(水) 10:31:19.34 ID:gBfx2ic0
>>419
>こ こ は 自 治 ス レ な の ?
「自治」の概念はご存知ですよね。
当自治スレが何であって何でないかはカイゼルひげ氏の総括に詳しく書かれていますよ。
法学徒は長文・難解な文献を読みこなすのが仕事のようなもの、皆さんにカイゼルひげ氏の総括を
分かりやすく解説して差し上げてはいかがでしょうか。勉強になりますよ。
ここ http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1420088289/11 にも書きましたが、勉強とは結果ではありません。過程です。
勉強熱心なあなたなら、その過程を苦にはしないどころか、自ら進んでその道に踏み込んでいかれることでしょう。
あと、そろそろ法諺の意味を>>388「青空 ◆XuYU1tsir.」氏に説明して差し上げてはいかがでしょうか。

>>417
>メンヘラではないとおりすがり氏が暴走した結果が2レスで、
>ご自身には全く責任がないかのような無視を決め込む態度をとるのであれば自治スレに参加する資格はなく、
>それに一切触れずにスルーし続けるカイゼルひげ氏、古参のコテ、名無しの馴れ合いの場がメンヘル自治スレではないでしょうか。>All

>>426
>自治スレは、馴れ合いの場ではないよ。

法学徒である>>419(404)氏には自治・自治スレについて説明する程度の能力があります。
当自治スレが何であって何でないか、自治の概念の政治学的・法学的な定義など、すべて勉強熱心な法学徒である同氏が、
前者はカイゼルひげ氏の総括に基づいて、後者は古今の政治学・法学等の業績の積み重ねに基づいて、平易に説明してくれますよ。
同氏の説明をお待ち下さい。

429 :優しい名無しさん:2015/02/11(水) 11:16:53.66 ID:L+xpJ7Qw
運営が球投げたわけだし

いずれにせよ自称代理人弁護士殿の反応待ち
具体的には同弁護士が期限を切った2月11日になるかと

430 :優しい名無しさん:2015/02/11(水) 11:29:32.21 ID:L+xpJ7Qw
>>362から>>378,379へ至る流れは相当因果関係があると思える

しまむー氏が代理人を立てたと言うことなら
弁護士が窓口になる
>>378,379以降、しまむー氏が発言することは無いと思われる故

431 :優しい名無しさん:2015/02/11(水) 11:32:26.32 ID:MVPV2zbQ
>>430
別スレでは以降も色々言及し喚起しているようです。

http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/mental/1420512806/362-369

432 :暫定回答者 ◆Mu.xztZAKI :2015/02/11(水) 11:53:12.62 ID:gBfx2ic0
>>429
>いずれにせよ自称代理人弁護士殿の反応待ち
>>430
>しまむー氏が代理人を立てたと言うことなら
>弁護士が窓口になる

いろいろ間違えてますよ。
法律相談板のLRにはこうあります。
>第十ニ条 分からないときは回答しないで下さい。

まあ、>>419(404)氏のレスをお待ちなさいな。
同氏は>>405で私に対して「運営へ行かずに屁理屈はよ!」と大見得を切っています。
同氏ご本人がこう仰っておられるのですから、私ごときが足元にも及ばないような正当な理屈を皆様に披露して下さる事でしょう。

433 :優しい名無しさん:2015/02/11(水) 14:02:54.77 ID:8OiOoBxh
こんにちは。>all

>>421
他のスレへ回ったことだけは評価したいと思います。

>最後に責任ということになりますが、あるコメントに対して然るべき手段を講じる用意があります。
>ですが、これは自治スレとは関係ない事項として自治スレ外で行わせていただき、報告も致しかねます。
>説明不足で申し訳ありませんが、本コメンとに対する意見等はお受けしませんのでご容赦ください。

まるで>>378-379の書き込みと同じで身震いがしました。

ここまでの流れを見て誰も触れないでいることがあり、
それこそがメンヘル板自治スレは古参の住民の馴れ合いの場ということにほかなりません。

最後にとおりすがり氏には山本法律事務所を特定するために、
弁護士を使うという手段を講じることで、徹底抗戦するのは安易に想像できます。
弁護士会に完全な自治権が認められているため徒労に終わると思われます。

とおりすがり様は精神疾患ではない設定ですので、
今後は精神障碍者のような振る舞いは自治スレでは不要であることを伝えておきます。

434 :優しい名無しさん:2015/02/11(水) 14:15:21.01 ID:8OiOoBxh
>>425
おつかれさまです。

モナー薬局内でので精神科医や薬剤師の真似事おつかれさまです。

今回の弁護士問題(表現はどうであれ)を客観的に見た結果、
メンヘル板LRの変更を求める事案が自治スレにて議論されるべきと気付かされました。
日本薬剤師会にモナー薬局で行われている行為について
薬剤師法上問題がないかの回答を求めたいと感じたからです。

この点について自治スレには偶然にもモナー薬局の回答者が集結しています。
各々の考え方などを拝聴したく、また考えたくはありませんが回答者に薬剤師がいた場合も問題です。
この点についてモナー薬局について自治スレにて問題がないかの議論をすべきではないでしょうか。

それこそが自治スレが馴れ合いでない証明と考えますがいかがでしょうか。>all

435 :優しい名無しさん:2015/02/11(水) 14:18:48.59 ID:MVPV2zbQ
>>434
>この点についてモナー薬局について自治スレにて問題がないかの議論をすべきではないでしょうか。

まずモナー薬局でコンセンサスをとってきてください。

436 :優しい名無しさん:2015/02/11(水) 14:36:01.37 ID:ShDYLiEo
>>432
煽っても無駄。
暫定だけど回答者というコテがある。
2048×20レスくらい使って今回のしまむらの病院からの書き込みの検証をどうぞ。
山本法律事務所の多さを直ぐに調べてとおりすがりの恥さらしを昨日中に食い止めたことは推重するよ。

437 :暫定回答者 ◆Mu.xztZAKI :2015/02/11(水) 14:43:16.17 ID:gBfx2ic0
>>436
引き続き、私ごときが足元にも及ばないような正当な理屈を述べたレスをお待ちしています。

>>433
「まるで〜」とのことで、あなたには>>421>>378-379の法的な意味が同じように見えているようですが、
法律相談板のLRにはこうあります。
>第十ニ条 分からないときは回答しないで下さい。

ここは、あなたが「とおりすがり」氏と馴れ合う場でもないですし、あなたの駄レスで自治スレを汚す必要もないでしょう。

>>434
まずご確認を。カイゼルひげ氏の総括にあるように、自治スレは誰のレスにも連帯責任を負いません(>>358(d)項等)。
自治スレは、あなたの2ちゃんねる上での行為に連帯責任を負いません。いわんや、2ちゃんねる以外の場での行為については、連帯責任を負いません。

私が一個人の立場から日弁連に照会をかけたように http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1423365525/82
あなたも、どうぞ一個人の立場で、日本薬剤師会にモナー薬局で行われている行為について薬剤師法上問題がないかの回答を求めて下さい。

続いてご確認を。先の誘導問題では、初動の段階で、
そもそも問題は存在するのか(>>358(b)項等)、自治スレはその問題に対応する能力があるのか(>>358(a)項等)、
といった事項を検討することなしに、本来、荒らし対策とは何の関係もない自治スレで議論が始まったことが、後の迷走の一因でした。

まず、問題が存在することの証明を。次に、その問題について自治スレで議論することが効力を持つことの論証を。
自治スレは、荒らしに対応するための場所ではないのと同様に、薬剤師法の所轄官庁でもありません。

438 :カイゼルひげ ◆mona/UXxxs :2015/02/11(水) 15:52:27.34 ID:C7yxjeIn
>>427
普遍性のある、他板に垂範できる総括だったのかどうかは自信がないですが、
あまり「メンタルヘルス板」ということを意識せずに総括を書いたのは事実です。
粘着・煽り・叩き・騙り・自演(表現はどうあれ)は2ちゃんねるに共通する事象ですし、
以前貴殿が書かれた通り、2ちゃんねるとは言え実社会の一部ですし。

しばらくの間、自治スレにはネタがなくなると思うので、他スレでのレスガキに戻ります。
今の自治スレの状況が良いものとは思いませんが、余波というか何というか。
新たな燃料が投下されているわけで、しばらくはゴチャゴチャするんでしょうね。

439 :優しい名無しさん:2015/02/11(水) 16:40:18.21 ID:8OiOoBxh
>>435
コンセンサスの必要はないと思います。

過去に薬剤師法上問題を指摘されたことの有無は例外です。
まったく指摘されていないのであれば、
問題提起の必要はあり得るかと言われればあるでしょう。

お互いにA氏、IDコロコロマンとのレッテルに苦しんだ身です。
ただ>>423の書き込みを読むとA氏ではないか、
またIDコロコロマンが使用する主回線ではないかと感じるのは他にもいるはず。

440 :優しい名無しさん:2015/02/11(水) 16:57:53.85 ID:8OiOoBxh
>>437
おつかれさまです。

>私が一個人の立場から日弁連に照会をかけたように http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1423365525/82
>あなたも、どうぞ一個人の立場で、日本薬剤師会にモナー薬局で行われている行為について薬剤師法上問題がないかの回答を求めて下さい。

自治スレに持ち込む前にモナー薬局に問題があると確定した時点で提案すべき問題、
先走った件は暫定回答者さまのご指摘で気付きました。
LRの議論は問題があった時点で、初めて自治スレにて議論すべき事案でした。

問題がないかの回答を求めますが、
結果として日本薬剤師会がモナー薬局に対して行動を起こした場合は責任は負いかねます。
問題はモナー薬局であり、
モナー薬局の回答者が行っている行為ですから当然かと思います。


別件ですが、
暫定回答者さまは幾度となく今回のテンプレ問題の総括を持ち出されます。
いずれも筋の通ったご意見と拝読しております。

しかし自治スレが次スレに移ったのちに問題があれば議論に参加する新たな方々が現れるはず。
馴れ合いの場でないのなら当然のこと。
そこにカイゼルひげ様の総括を引用してもテンプレにもない指針としてスルーされるだけでしょう。

この数ヶ月に渡るテンプレ議論の結果、
メンヘル板自治スレはかくあるべきと明文化すべきと思うのですがいかがでしょう。

暫定回答者さまを中心にメンヘル板自治スレのテンプレを変更する必要性を感じます。
カイゼルひげ様の総括をテンプレ化する提案も考えましたが、
河野談話や村山談話と同じもので、新たな談話が出されれば変化していきます。

自治スレとはかくあるべきとの理解をされている暫定回答者さまへこの提案を投げかけて失礼いたします。

441 :優しい名無しさん:2015/02/11(水) 16:58:35.69 ID:MVPV2zbQ
>>439
>コンセンサスの必要はないと思います。

ではその旨も述べてスレで周知させたのちに、
必要ないというコンセンサスをとってきてください。

あと、前にも言いましたが、
自分から答えを言うくせはいい加減直したほうがいいですよ。
ただでさえ粗末な小芝居も台無しです。

>お互いにA氏、IDコロコロマンとのレッテルに苦しんだ身です。

442 :HDI ◆hbVYHgubO6hK :2015/02/11(水) 17:16:24.58 ID:XXNdAW8X
ひとことだけ。

ID:8OiOoBxhくん、↓これをどう自己総括しますか?
http://hissi.org/read.php/utu/20150211/OE9pT29CeGg.html

911 :優しい名無しさん[]:2015/02/11(水) 02:45:28.18 ID:8OiOoBxh
  お前、何様?
  409 自分:とおりすがり ◆DRUGwgDfvI [sage] 投稿日:2015/02/11(水) 00:42:51.80 ID:SzIpGGfB [2/2]

912 :優しい名無しさん[]:2015/02/11(水) 02:50:13.31 ID:8OiOoBxh
  お前、何様?
  400 自分:とおりすがり ◆DRUGwgDfvI [] 投稿日:2015/02/10(火) 20:11:15.31 ID:d8A6xXPG [6/7]

事情がどうであれ、コテハンに対して侮辱的な言葉を投げておいて、
それでいて対等に話をしましょうとは筋違いです。

話し合いたいなら、それなりの態度というものがあるものでしょう?

443 :優しい名無しさん:2015/02/11(水) 18:33:45.20 ID:ShDYLiEo
モナー薬局の回答者のよそよそしさが笑えるんだが。

常駐回答者は回答者だからテンプレを変える必要がないことを考えて中。
断る言い訳に期待するよ。
でもモナー薬局の回答者が犯罪者になれば常駐回答者しか自治スレを守れる人はいなくなるのも事実なんだな。

ま、自治スレなんてないスレもあるし、昨晩の醜態で運営に物言う資格も消滅。
自治スレを新体制にすることには賛成。

444 :優しい名無しさん:2015/02/11(水) 22:53:48.87 ID:S5IoSgTn
板によって気風が異なるけれど不特定多数が集まる掲示板だから
自治スレは何か起案された時、それに気付いた有志がつど集まる場と認識してる
話しの進め方もその時に集まった面子でつど合議して決めたらいいとおもてる
今の面子が次回も元気という保証はないし、世代も交代していく…ハズ

445 :優しい名無しさん:2015/02/11(水) 23:59:23.71 ID:8OiOoBxh
>>442 HDI ◆hbVYHgubO6hK氏

「自分」がすべて。申し訳ない。
薬剤師として調子に乗っていた自分への戒めとして自らケリをつけたかった。

詳しくはこちらで。
http://bintan.ula.cc/test/read.cgi/mastiff.2ch.net/nanmin/1410468909/l50

446 :優しい名無しさん:2015/02/12(木) 00:12:14.94 ID:j0WRvFBh
ふ〜ん。

http://bintan.ula.cc/test/read.cgi/mastiff.2ch.net/nanmin/1410468909/l50
486 : HDI ◆hbVYHgubO6hK
自治スレに自称弁護士が出てきたねえ…
十中八九オレオレだろうけど、煽ってやろうかと悩む。
「そんな日本語でよく弁護士事務所やってられますね、
 スタッフの教育はちゃんとしたほうがいいですよ」ってね。(w
2015/02/10(火) 02:48:11.21
.
487 : とおりすがり ◆DRUGwgDfvI
ん〜運営のどこに書いてるか記載がないから探してる
ソースあれば、どなたかお願いします。
2015/02/10(火) 03:30:39.19
.
488 : とおりすがり ◆DRUGwgDfvI
違和感があったので、直接聞いてみた。
弁護士・司法書士の知り合い(同窓生や同級生、他)がいるので、捕まったり訴えられても対応可能です。
2015/02/10(火) 04:04:43.13

447 :優しい名無しさん:2015/02/12(木) 00:17:13.21 ID:j0WRvFBh
482 : 名無し草
横レス失礼いたします。

>>カイゼルひげ様

自治スレの「総括」のために疲弊しませんように。
本当に思ったことを5行くらいにまとめて「総括」でいいのでは?
しまむー氏自身、そのシンパ、アンチしまむー派などが
次々と「総括」に突っ込んだり、自演する人が出てきたりして
収拾がつかなくなるような気がします。
「総括」はできるだけシンプルにお願いできればと思います。
2015/02/09(月) 13:20:33.00

448 :優しい名無しさん:2015/02/12(木) 00:21:09.78 ID:j0WRvFBh
自治スレの常連さんが多く集ってらっしゃるようですね。
http://bintan.ula.cc/test/read.cgi/mastiff.2ch.net/nanmin/1410468909/

問題発言もチラホラ。

449 :優しい名無しさん:2015/02/12(木) 00:46:27.22 ID:j0WRvFBh
367 名前:とおりすがり ◆DRUGwgDfvI [] 投稿日:2015/02/09(月) 20:34:59.08 ID:55WpOatJ
>>365

 |その反応は2ちゃんねる上での貴殿の立場を悪くする可能性がある。
脅しですか?私一人消えたところで、問題の解決は図れませんよ。

    ↓   ↓   ↓   ↓

488 : とおりすがり ◆DRUGwgDfvI
違和感があったので、直接聞いてみた。
弁護士・司法書士の知り合い(同窓生や同級生、他)がいるので、捕まったり訴えられても対応可能です。
2015/02/10(火) 04:04:43.13

450 :優しい名無しさん:2015/02/12(木) 00:59:55.66 ID:j0WRvFBh
>>421
。゚(゚^∀^゚)゚。ギャーハッハッハッハッハッハハッハッハッハッハッハ !!
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1421832154/

381 名前:とおりすがり ◆EHoc8/.DL/Tc [sage] 投稿日:2015/02/10(火) 03:48:14.97 ID:d8A6xXPG
>>378-379

職権を行使するのは構いませんが、運営の許可とは何を指しているのか明示しないと強制力がありません。
どの板のどのスレッドで何番の書き込みか具体的に記載しないことには抑止力たりえません。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
貴職が真に司法職であるならば、根拠を明示する義務が生じます。
根拠を明示しなければ、ただの1書き込みとみなされて法的強制力を持ちません。
開示請求前にこのような書き込みがあるのは異例のことであり、当板では下記の書き込み番号
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1421832154/376-377
の方が自発的にメールを送信すれば、貴職は何もしないという認識でよろしいか?
もし、この書き込みが貴職の業務を妨害していると判断したなら、法的手段に訴えても何ら異論はありません。

    ↓   ↓   ↓   ↓

367 名前:とおりすがり ◆DRUGwgDfvI [] 投稿日:2015/02/09(月) 20:34:59.08 ID:55WpOatJ
>>365
 |その反応は2ちゃんねる上での貴殿の立場を悪くする可能性がある。
脅しですか?私一人消えたところで、問題の解決は図れませんよ。

    ↓   ↓   ↓   ↓

http://bintan.ula.cc/test/read.cgi/mastiff.2ch.net/nanmin/1410468909/l50
488 : とおりすがり ◆DRUGwgDfvI
違和感があったので、直接聞いてみた。
弁護士・司法書士の知り合い(同窓生や同級生、他)がいるので、捕まったり訴えられても対応可能です。
2015/02/10(火) 04:04:43.13

451 :優しい名無しさん:2015/02/12(木) 03:12:59.35 ID:j0WRvFBh
難民板にあったでござる。

メンヘル板【モナー薬局回答者控室】#17
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1410468909/

452 :優しい名無しさん:2015/02/12(木) 13:04:20.21 ID:j0WRvFBh
>>415
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1410468909/285

285 名前:とおりすがり ◆DRUGwgDfvI [sage] 投稿日:2014/12/09(火) 08:05:32.04
>>283
おそらくアンカーミスだろうと思うが、専ブラでは返信ってことになってるので
HDI氏が飲んでる薬は9剤とある(>275)ので、半年以上前の処方から
現在の処方に多少は変化があったと見受けられる。

更に昔の処方は、現在ではありえない処方であって、激鬱の頓服が必要などとあるので
激鬱になる頻度が昔の処方のせいで多くなっているのだろうと推察できる。

---
私の場合、うつが酷いときは身動きできず、頓服で解決できませんね。
また、頓服は普段の精神状態から不安定になった時に「飲もうかな?」と用いるくらいで
2週間で最大10回分、手持ちがある場合はその差分を処方していただいてます。

テグレトールが頓服?と記入例に疑問を感じたのは、
現在の用法は、血中濃度を安定させるために毎日定量飲むものであって
飲んだり飲まなかったりするような頓服で使われるお薬ではないなぁと。
昔は違ったのかなぁ・・・そんな感じです。

453 :優しい名無しさん:2015/02/12(木) 14:08:35.26 ID:y9LtUBeL
>>446-452
一度だけ書きます。コピペ連投は不快。やめて下さい

454 :優しい名無しさん:2015/02/12(木) 15:45:46.97 ID:j0WRvFBh
>>453
おつかれさまです。

>一度だけ書きます。コピペ連投は不快。やめて下さい

最後の「。」が抜けているところから、
かなり感情的になっているように拝見します。
ageのままになってますし、とおりすがり様ご本人でしょうか?

>445 名前:優しい名無しさん[sage] 投稿日:2015/02/11(水) 23:59:23.71 ID:8OiOoBxh
>>442 HDI ◆hbVYHgubO6hK氏
>「自分」がすべて。申し訳ない。
>薬剤師として調子に乗っていた自分への戒めとして自らケリをつけたかった。

モナー薬局の回答者が他の板にスレを立てていること、
さらに質問に真摯に答えていないということや質問者を馬鹿にしていることを公開したまでのことです。

モナー薬局はメンタルヘルス板の基幹スレです。
マクドナルドと同じように膿は出さなくてはいけないと思います。

薬事法違反との問題提起があったので、
これは自治スレで報告すべき問題と判断しました。

455 :優しい名無しさん:2015/02/12(木) 16:00:47.15 ID:j0WRvFBh
>>453
>一度だけ書きます。コピペ連投は不快。やめて下さい

報告をコピペと言われるのは心外、
不快と感じるのなら削除依頼を出されては?

あなたがとおりすがり様でないことの証明になります。

456 :優しい名無しさん:2015/02/12(木) 19:17:12.02 ID:4661l3Lv
>>454
>さらに質問に真摯に答えていないということや質問者を馬鹿にしていることを公開したまでのことです。

http://hissi.org/read.php/utu/20150212/ajBXUnZGQmg.html

今更言い繕っても駄目
>ふ〜ん
等の煽り文句を混ぜてる時点で確信犯だよ

そのあたり当職さんに分析してほしいな

457 : ◆RAIN.QWfY. :2015/02/12(木) 21:11:30.82 ID:9rzs9iMV
皆さんお疲れ様です。

自治スレの議論を読んで「案内所・相談所」スレをなるべくヲチするようになったニワカ者ですが、
最近、「案内所・相談所」にハイペースで質問レスが寄せられています。

スレが賑わうのは結構なのですが、皆さんご存知のように、このスレは近年は半分埋まるのにも一年を要し、
保守を掛けなければdat落ちする可能性さえあった過疎スレです。

質問に対する回答も看板スレとしては少々アラが目立つものが多く寄せられ、
しかも、今現在現在進行中の質問など、不思議なことに、医師の話を伝え聞いているはずの質問者さんが、
回答のアラに気付かないばかりか、回答に全面的に納得しています。

その質問者さんも、まったく同じ日(今日)に、救急病院・照会先の病院と二つの病院を受診していたり、
救急病院が入院が必要と診断した患者を即日転院させるという判断をしていたりします。

ヲチしている皆様はお気づきのことと思いますが、要するに、突っ込みどころの多い質問、
突っ込みどころの多い回答が急激に増えてきています。

以上のような、「案内所・相談所」スレも最近の動向には、ある種の疑問を感じずには居れませんので、
皆様のほうでも、回答まではともかく、注意してヲチしていただければ幸いです。

458 :優しい名無しさん:2015/02/12(木) 21:30:39.55 ID:j0WRvFBh
おつかれさまです

>>457
相談が多いのは誘導荒らしに続く質問荒らしの可能性もあると思います。

…スレを埋めていま立っているスレを使う工作の可能性もあります。

IDコロコロマンの自作自演の可能性、
つまりとおりすがり様が荒らしに変貌したのかもしれません。
とおりすがり=SINの可能性も捨てきれない状況になってきました、

459 : ◆RAIN.QWfY. :2015/02/12(木) 22:31:34.52 ID:9rzs9iMV
>>458
私の見方はまったく違います。
あなたは、的外れな回答が質問に呼応するように急に増えたという私の指摘は完全にスルーしていますが、
この件についてはなぜスルーされるのですか。

460 :優しい名無しさん:2015/02/12(木) 22:40:13.65 ID:j0WRvFBh
おつかれさまです。

>>459
誘導荒らしを発端にテンプレ議論が行われたのはご存知でしょうか。
誘導荒らしとは単に質問を特定のスレッドへ誘導する回答者のことです。

的外れな回答をしている人物が、
また「案内所・相談所」を荒らしているのではないかという指摘をしたまでです。
誤解でお気を悪くされたのなら謝罪します。

461 :優しい名無しさん:2015/02/12(木) 22:43:34.32 ID:j0WRvFBh
急にトリップを付けてもね。

名無しが正義感面してるのか、
もしくは自治スレやモナー薬局で薬事法違反している連中の可能性もあります。

462 :優しい名無しさん:2015/02/12(木) 22:46:58.34 ID:Nsvetq7i
こんばんは。>all

結局当職氏は自身で設定した期限がすぎたあと、
勧告なり報告なりを一切いれられていないようですね。>>378-379
それが世間一般の弁護士事務所でありがちな行動がわかりかねますが、
しまむー氏的にもいかがなものなんでしょうね?>>362

>>460
>また「案内所・相談所」を荒らしているのではないかという指摘をしたまでです。

何度か言っておりますが、
自分から答えを言う癖はいい加減直したほうがいいですよ。
いや、むしろその方が分かり易くていいといえば良いですが。
それでも、もう、いい加減にしなさいな。

463 :暫定回答者 ◆Mu.xztZAKI :2015/02/12(木) 23:41:40.98 ID:BqaDraSM
>>462
お疲れ様です。

>それが世間一般の弁護士事務所でありがちな行動がわかりかねますが、

運営は予告なく「こらこら」で焼き。
警察は予告なく礼状を持って訪問。
裁判所は予告なく訴状を送付。
弁護士は予告なく裁判所に訴状を提出、もしくは同じく予告なく相手方に一方的に書面を送付。

私は法学者も弁護士も知っていますし、訴訟に関わった経験もありますし、
裁判における手続きも弁護士を介した諍い事も学んで知っていますが、
事前に、しかも匿名掲示板で通知(?)する法律事務所を知ったのは、これが初めてです。
(おそらく、これが最後でもあると思いますが)

464 :優しい名無しさん:2015/02/12(木) 23:58:59.01 ID:Nsvetq7i
>>463
おつかれさまです。
講釈、ありがとうございます。

そもそも全て開示されて(運営サイドに認識はないものの)当該書き込みが同一回線であると看破した上で、
なぜか依頼人名義のフリーアドレスにメールを送るように強要する行為など、
どちらかといえばフィッシングメールに近い手口ですしね…。

どちらにせよ、あまり褒められた行為ではないのは事実かと。

465 :優しい名無しさん:2015/02/13(金) 01:07:43.44 ID:zc0rSyaK
某板から来た健常者ですが2ちゃんねる全体に係わる問題なのでお許しください。

1)どうやって2ch(.net)において個人の通信を(IP等で)特定したのか?

↑依頼者(しry)・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・↓当職(弁護士?)をかたる正体不明

2)万が一特定していなかった場合、弁護士(当職氏?)が同席して内容確認しているに係わらず何故偽証@させたのか?

3)2ch(.net)運営の誰に許可を得たのか?

4)万が一【2ch(.net)運営の許可など得ていなかったとすれば論外】で犯罪的。偽証Aを基にする恫喝ではないのか?

5)乱立をはじめとする、複数のGL違反、荒らし行為をする利用者の訴えを鵜呑みにするのは何故か?
 (乱立・AA・コテハン占有スレ・利用者個人による利用者の制限などGL違反を挙げればきりが無い)

6)当職とやら自らも複数板に跨るコピペでGL違反を犯している(削除・規制対象)

7)弁護士であるように匂わせるだけで身分を明らかにしていなにも係わらず、弁護士として通知させるとか許される事ではない。

8)弁護士や事務所ではなく依頼者、しかもフリーメールのアドレスに連絡させるなど言語道断


特に2)〜4)は重大な問題であり、万が一本物の弁護士・弁護士事務所が行った行為であれば法令に抵触する可能性が大だろう

466 :優しい名無しさん:2015/02/13(金) 08:29:39.03 ID:5jgHnFkY
おはようございます。>all

>>465
他板からご足労おつかさまです。

>>362 からの
>>378-379 への流れについては、
運営から既に>>406 のように指導がでているわけですが、
当該の当職氏は自身が定めたスケジュールを過ぎたあとも黙りを決め込んでおり、
限りなくクロに近づいている状況でもあります。

また>>362の当事者=しまむー氏は以下のような発言をしており

♪マ〜タリOo。☆癒され☆うつ☆和む。oOマ〜タリ♪P [転載禁止]©2ch.net・
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/mental/1420512806/406

以前、当自治スレの議事進行上でID被りと酉バレ(トリキーは公開されずじまい)併発し、
発言の同一性を保てなくなっているなか、
弁護士事務所の指導で酉を外すようにしているのであるなら、
尚問題ではないか?と素人ながらに思います。

467 :優しい名無しさん:2015/02/13(金) 13:08:33.95 ID:KYpSHykg
>>466
前に書き込んだ法学部の学生ッス。

弁護士からの警告と仮定してみると話がつながるよ。
警告だからそれ以降の黙りも当然。
教授に聞いたら最近はSNSで稀にあるんだってさ。

正式な手順を踏んでくれという運営の書き込みがあったけど名前がないでしょ。
?PLT(20340)でわかったけどhttp://img.2ch.net/ico/anime_chinpoppo01.gifの貼り方がおかしい。
これも騒ぎが大きくならないため運営の警告と仮定してみると話がつながるよ。

運営がどうして病院からの書き込みをスルーしたのは、開示請求が確認できたからと仮定すればつながるよね。

病院の総務責任者、病院のPC、許可を得たもののみ報告、五件のヤフー知恵袋、個人情報の保護に関する法律に抵触
個人情報保護法の対象は5000人以上の個人情報を持っている事業者。
つまり個人が対象ではなく、ヤフーのほうがかもね。
例えば削除することを渋ったとかかな。

老婆心ながらアンカーを付けない方がいいと思う。
芋づる式にってこともあり得るからね。
俺ってもう20resくらいしてるけどアンカー対象は弁護士がらみの3レスは避けてる。

2ちゃんでタイホーされる時代だし気を付けたほうがいいよ。

468 :暫定回答者 ◆Mu.xztZAKI :2015/02/13(金) 13:50:55.52 ID:6+88qNuq
>>467
君の大学の先生方は君に「公」と「私」、「一般」と「特別」を教えていないのかい。
このぐらいのことは学生の君でも分かるだろうに。大学に真面目に行ってないのなら別だけど。

>>362>>378-379のレスを、大学の先生方の誰でもいいから、見せてみれば、そういう根本的な問題点を指摘するから、ちゃんと聞いておいで。
あくまで法学部の学生を自称するなら、君はまず、前に教えた法諺の正しい意味を聞いてきなさい。
いくらなんでも先生方の全員が全員、私より無知ってことはないでしょうが。

>>466
お互い苦労が絶えないですね(苦笑)。

469 :優しい名無しさん:2015/02/13(金) 13:58:44.34 ID:2ycKiuO3
>>465
山本弁護士事務所なる書き込み前に、
そいつの言う、運営の許可、開示、共になく、
それらが虚言だったのは確定してる今、
山本弁護士事務所なる者の書き込みが
虚偽で責を問われる事はあっても、
逆はあり得んよ。

時系列考えてみな。

470 :優しい名無しさん:2015/02/13(金) 14:04:49.07 ID:2ycKiuO3
>>465
山本弁護士事務所なる書き込み前に、
そいつの言う、運営の許可、開示、共になく、
それらが虚言だったのは確定してる今、
山本弁護士事務所なる者の書き込みが
虚偽で責を問われる事はあっても、
逆はあり得んよ。

時系列考えてみな。

471 :優しい名無しさん:2015/02/13(金) 14:12:45.70 ID:2ycKiuO3
連投&安価ミスすまん<(_ _*)>
>>469,470>>467

472 :優しい名無しさん:2015/02/13(金) 15:53:08.83 ID:KYpSHykg
>>468
見せたっていうか、ゼミの数人でこのスレを検証したよ。
俺の書き込みが「なってない」って怒られたけど、ほかのゼミ生からは「2ちゃんはガキレベルの文章じゃないとね」ってさ。
暫定回答者もそんなレスだったらどこでもスルーされてんじゃないの?
ここは相手してくれるから楽しいって感じかな?

開示請求あったみたいだね。
ご愁傷様でした。
俺は関わりたくないから高みの見物といきましょうかね。

473 :優しい名無しさん:2015/02/13(金) 15:55:49.09 ID:KYpSHykg
ゼミ生だけじゃなくて、ゼミの担当教授とネット犯罪専門の教授同席でね。
ちなみにこのスレ見てモナー薬局については「う〜ん」って感じだったよ。

474 :暫定回答者 ◆Mu.xztZAKI :2015/02/13(金) 16:24:57.54 ID:6+88qNuq
>>472-473
君は私の与えた課題にまだひとつも答えてない。

1)法諺「良き法律家は悪しき隣人」の正しい意味(>>393で指摘)
2) >>362>>378-379のレスにおける「公」と「私」、「一般」と「特別」の峻別(>>468で指摘)

君の課題はたまる一方だね。

新しい課題
>>472
>俺の書き込みが「なってない」って怒られた
3) どこがなってないの? なってないなら訂正したら?

>俺は関わりたくないから高みの見物といきましょうかね。
それがいいよ。書けば書くほど君の課題が exponential に増えるだけだ。

475 :優しい名無しさん:2015/02/13(金) 17:17:42.92 ID:KYpSHykg
>>474
自分こそ正しい、という考えが、あらゆる進歩の過程で最も頑強な障害となる。
これほどばかげていて根拠のない考えはない。

メンヘラの引きこもりは、自分こそ正しいと信じなきゃ生きていけない。
勉強になりました。

476 :優しい名無しさん:2015/02/13(金) 18:57:20.40 ID:5ZyGWARA
>>472
開示のソース早よ

477 :優しい名無しさん:2015/02/13(金) 19:46:08.12 ID:zRCtwOsS
今日はID:KYpSHykgか(呆)

478 :優しい名無しさん:2015/02/13(金) 20:25:40.17 ID:UI58TO00
自治を超えてる話だ
法学より心理学板に持って行ってcase studyに使ったらいいと思う

479 :優しい名無しさん:2015/02/13(金) 20:53:07.65 ID:5jgHnFkY
こんばんは。>all

正直、日替わりの方々にはもうあんまり触らなくてよいのかな?とも思いつつ、
あまり妄言を垂れ流されつづけるのも…なので困ったところですね。

>>468
いつもロジカルなご対応おつかれさまです。
先にも申したようにママ放置もアレなので、
貴殿のようにサクサクとロジカルに削って頂くのが一番なのかな?と思います。
相変わらず都合の悪いことは答えなかったり、
「お前の母ちゃんデベソ」論法は対応されていてさぞうざいかとは思いますが、
それが晒されるのは意味があるのかな?とか。

結局、当職さんは妖精の類ってことでしまいですかね。

480 :優しい名無しさん:2015/02/13(金) 22:21:28.11 ID:f/hWAWvr
出来の悪い創作ポエムということで

481 :優しい名無しさん:2015/02/13(金) 22:31:35.29 ID:wmJKM1N8
>>362>>378-379が無責任な書き込みであることに変わりはない

482 :HDI ◆hbVYHgubO6hK :2015/02/13(金) 22:48:51.98 ID:PxxKZmeq
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
2/15(日)に、板トップ(ローカルルール)からのリンク先を
どう変更するかの投票を行います。ふるってご参加ください。
────────────────────────────
◆投票案内&開票事務◆板トップからのリンク変更
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1423216927/
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

483 :HDI ◆hbVYHgubO6hK :2015/02/15(日) 11:30:10.72 ID:7E0RzUiM
━━●◯投票実施中◯●━━━━━━━━━━━━━━━━━
板トップ(ローカルルール)からのリンク先をどう変更するか、
投票実施中です。本日23:59までです。ふるってご参加ください。
────────────────────────────
【メンタルヘルス板】LRからのリンク先変更の投票
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/vote/1423902738/
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

484 :優しい名無しさん:2015/02/15(日) 18:34:59.01 ID:cuB6CE1S
━━●◯投票実施中◯●━━━━━━━━━━━━━━━━━
板トップ(ローカルルール)からのリンク先をどう変更するか、
投票実施中です。本日23:59までです。ふるってご参加ください。
────────────────────────────
【メンタルヘルス板】LRからのリンク先変更の投票
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/vote/1423902738/
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

485 :HDI ◆hbVYHgubO6hK :2015/02/15(日) 22:12:08.66 ID:7E0RzUiM
最後のお願い(笑)にやってまいりました。
票が伸びておりません…
皆様、あと2時間ですのでよろしくお願いします。

486 :優しい名無しさん:2015/02/15(日) 22:33:31.37 ID:/elyKcMm
>>485
IDコロコロマンがしまむーのスレを荒らしてるから呼びに行ったらどうだ?
一気に票が伸びるぞ。

♪マ〜タリOo。☆癒され☆うつ☆和む。oOマ〜タリ♪P [転載禁止](c)2ch.net
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/mental/1420512806/428-

487 :優しい名無しさん:2015/02/16(月) 16:52:19.05 ID:TMTw9Ca5
834 名前:とおりすがり ◆DRUGwgDfvI [sage] 投稿日:2015/02/16(月) 06:39:15.98 ID:???
(^-^)dロ~~~

いや、ホスト(IP)は同じでも見え方が違うだけで投票はしてるんだけどね(謎)

488 :優しい名無しさん:2015/02/17(火) 01:46:55.50 ID:yWiY4cYk
女?

121 名前:INGEBORG ◆INGE/BoLhs [sage] 投稿日:2015/02/06(金) 08:28:59.51 ID:i20Qu1z2
失礼します。

>>116
私は、神社で不定期に巫女(助務)をさせていただいているので、少し知っていることをお伝えします。
お寺さんとは違いますが、もしかしたら参考になるかもしれませんから。

489 :優しい名無しさん:2015/02/17(火) 01:50:12.22 ID:yWiY4cYk
INGEBORGは絶対に処女。

490 :優しい名無しさん:2015/02/17(火) 18:57:52.45 ID:vGfolnm1
>>438
白髪のニュースキャスターは多いが
ハゲのキャスターはいないよな
そういうことだ

491 :優しい名無しさん:2015/02/18(水) 02:16:33.09 ID:TSCQ1TrX
http://hissi.org/read.php/utu/20150217/WmFxaWxzMEg.html

492 :優しい名無しさん:2015/02/18(水) 11:59:56.12 ID:UkwsWlVk
>>457
「総合案内所・相談所」を見るようにしていますが、
不自然といえば不自然に見えなくもない状況ではありますね。微妙なところかと。

493 :優しい名無しさん:2015/02/22(日) 16:41:56.50 ID:eXwSeToC
>>438
頭に霊魂が無数に取り憑いてるぞ

494 :優しい名無しさん:2015/02/23(月) 19:07:07.76 ID:ttgiWQTY
カイゼルひげ

メンヘル板に巣くうキチガイニート固定「カイゼルひげ」にいろいろ
語ってみたいと思う。
主な活動地:★お薬に関する疑問質問に答える「モナー薬局」

上記スレでは非常にいい子ちゃんだが、昼夜のべつくまなしに投下されるレスは異常。
リアルではネット依存症の昼夜逆転引きこもりニート(実家にパラサイト)。
宇都宮在住40代。
ピザデブひげ面ハゲ。風呂が大嫌いらしく入浴を極度に嫌う。
SOHOと称してWebデザインをうたっているがはっきり言って厨房でも作れるレベル。
リアルではコミュニケーション能力に著しく欠ける。
メッセ・LINEでも同様(ただし相手が女性だと狂ったように話しかけてくる)。
都合が悪くなったりいらいらすると親兄弟を殴り倒すDV野郎。
生活保護と障害者年金を不正受給中。
猛烈ブサイクはげ。
臭せえし汚いゴミ欠陥人間。
体臭がきつく極めて臭い不潔人間。
共産主義者の反社会的思想の持ち主。
実際は短気で自分勝手な瞬間沸騰器。

一言で言えば「人間の最底辺」

悦に入り賞賛がほしくてモナー薬局などで
危険な服薬指南。

彼の実態を知っている固定の方のタレコミ、名無しさんのタレコミ上等です!

495 :優しい名無しさん 転載ダメ©2ch.net:2015/02/24(火) 10:35:50.08 ID:Kmclyjh3

板復帰(OK!:Gather .dat file OK:moving DAT 738 -> 712:Get subject.txt OK:Check subject.txt 738 -> 712:Overwrite OK)load averages: 0.73, 0.70, 0.63
sage subject:712 dat:712 rebuild OK!

496 :優しい名無しさん:2015/02/25(水) 04:56:47.60 ID:e1Yx25qt
>>495
乙です

>>185 >>183-184 >>186-187
「うつ病で療養中の過ごし方」スレ群に変化あり、乞観察継続
 →しまむらクンAAを使用したテンプレによるスレが新たに一つ立てられる

★うつ病で療養中の過ごし方 121日目
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1416840054/
 「122日目」が立てられてしまい重複スレの再利用が行われず取り残されたスレ
 (未だ存在。今後、再利用は難しい)

★うつ病で療養中の過ごし方 123日目 ※しまむらクンAAを使用したテンプレ
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1421949814/
 【タイミングの早すぎる次スレ立て(前スレ約800レス時点でのスレ立て)】
 (現在、周回遅れで過疎化進行中)

☆うつ病で療養中の過ごし方 123日目 しまむらクンAAのないテンプレ
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1422395444/ 【1000到達、終了】

★うつ病で療養中の過ごし方 124日目 【現行スレ】 しまむらクンAAのないテンプレ
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1424340957/

★うつ病で療養中の過ごし方 125日目 ※しまむらクンAAを使用したテンプレ  ←★New!
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1424793878/
 【タイミングの早すぎる次スレ立て(現行スレ187レス時点でのスレ立て)】

497 :優しい名無しさん:2015/02/25(水) 04:58:20.48 ID:e1Yx25qt
>>185 >>183-184 >>186-187
「現行スレ」から「しまむらクンAAを使用したテンプレによるスレ」への執拗な誘導

http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1424340957/159,178,185,186
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1424340957/188

>>184再掲
|うつ病で療養中の過ごし方 119日目
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1414046134/ 2014/10/23(木)
|「106日目」以前のテンプレで次スレが立つ (テンプレに「しまむらクン」AAなし)
http://hissi.org/read.php/utu/20141023/WS9oYVdZdVc.html 名無し氏
| (自治スレに参加していた一名が「UTU-NET http://www.utu-net.com/」を広告宣伝する荒らしによるスレ立て等と主張)

|うつ病で療養中の過ごし方 118日目
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1412953877/ 2014/10/11(土)
|テンプレ改正議論(AAを除去しテンプレ短縮)発生。「しまむー氏が作ったテンプレだから」を理由に改正反対論が挙がる。
http://hissi.org/read.php/utu/20141011/L01JZ3RBNnc.html しまむー氏
http://hissi.org/read.php/utu/20141011/NHFYcCtmdWY.html 名無し氏
| このスレのテンプレはしまむーが作ったものだ
| こっちが先だが作った人は向こうの人たから
http://hissi.org/read.php/utu/20141012/Z1k3MVJjdEg.html 名無し氏
| 次スレのテンプレをもしも変えるなら問題になるからしっかり議論したほうがいいよ。
| 勝手に次スレ立てられて、問題になってスレを止められたら大変だし…。最悪はスレの閉鎖だからね。

|うつ病で療養中の過ごし方 108日目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1394352736/ 2014/03/09(日)
|テンプレに「しまむらクン」AAが使用される、以後「しまむらクン」AAのあるテンプレが使われる
|(スレ内に しまむー ◆jvx3oyNwKTuY/しまむら ◆jvx3oyNwKTuY 氏のレスが散在)

498 :優しい名無しさん:2015/02/25(水) 22:33:53.35 ID:7h6eJlJ9
ご存じのかたも多いと思いますが、3月以降、2ちゃんねるの読み書きができるブラウザが限定され
大勢が影響を受ける可能性がある事態になっています。

2ちゃんねるが落ちた時は、2nn避難所やしたらば、鍵付きTwitterなど外部にコミュニティを作る方々が
旧来からありましたが、今回の件をうけて本格的に2ちゃんねる代替となる引越し先を作る方々もいます。
国際版2chと言われるredditなど候補にあがっているようです。

ともあれ、来月からメンタルヘルス板に来られなくなる人が
今後どうやって2ちゃんねるに来るかといった連絡が取れる手段や、あらたな開設サイトの利用についての相談など
あろうかと思われます。
ブラウザを気にせず、ここで話せるのは今月中がタイムリミットなので
自治スレ向けの話題と思い、拙速かもと躊躇しましたが、周知を兼ねて書かせていただきます。
他に適切なスレッドがあれば誘導先をご記載ください。ご協力よろしくお願い申し上げます。


※なお、3月以降でも、2ちゃんと契約した専ブラを使う方は影響は無いようです。
(システム移行に伴い接続が不安定な時はあるかもしれません)
詳しくは、下記のようにニュース速報+などで随時報じられていますのでご参照ください。

174 名前:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる :2015/02/21(土) 20:10:55.88 ID:JYRuc5sk
【ネット】2chビューワー開発が許諾制となり、「Jane Style」のジェーン社が権限を取得 [2015/02/16]&amp;#169;2ch.net
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1424263387/
【スマホ】iPhone向け2chブラウザ「BB2C」が2ch新仕様に対応[15/2/20]&amp;#169;2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1424419728/
【スマホ】Android向け2chブラウザ「2chMate」が2ch新仕様に対応&amp;#169;2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1424503737/

windowsは(株)ジェーン
iphoneは(株)INFOCITY
androidは(株)airfront

499 :暫定回答者 ◆Mu.xztZAKI :2015/02/25(水) 22:50:29.38 ID:ouERZG+0
>>498

@議論について。
先に、「なし崩し」に、誘導問題や、総合案内所・相談所のテンプレ改変の、
議論を始めた愚を繰り返さないように。この数か月の議論の教訓が無に帰します。

A2chの利用について。
2chの利用は自己責任が基本です。自力で2chに来られないならその人はそれまでです。

B2ch内外の運営や方針について。
詳しくはここ http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1386434488/689 に書きましたが、
例えば reddit ですが、reddit の方針は reddit の自治で決めることで、2ch.netが口出しすることではありません。

C2ch内外の利用について。
ここ http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1386434488/691 にも書きましたが、
誰がどこをどう利用するかは個人が自己責任で決めることです。
2chの自治スレはその判断に連帯責任を負いません。

2chの自治スレと連帯責任でなければ利用できないなら、2ch内であれ2ch外であれ、
その人はどこも利用すべきではありません。

※参考:自治スレより
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1421832154/358
> 358 :カイゼルひげ ◆mona/UXxxs :2015/02/09(月) 19:10:59.07 ID:GAwaPLgM
>(d)2ちゃんねるは自治スレとの連帯責任でないとレスを書けない人が利用すべき場ではない。
>  「自治スレが決めた」と自治スレとの連帯責任でしかレスガキできない人物が、
>  2ちゃんねるを利用するべきではない。
>  ⇒http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1419072803/298,317

500 :優しい名無しさん:2015/02/25(水) 23:06:32.27 ID:vI6T154d
>>499
> ※参考:自治スレより
> http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1421832154/358
> > 358 :カイゼルひげ ◆mona/UXxxs :2015/02/09(月) 19:10:59.07 ID:GAwaPLgM
> >(d)2ちゃんねるは自治スレとの連帯責任でないとレスを書けない人が利用すべき場ではない。
> >  「自治スレが決めた」と自治スレとの連帯責任でしかレスガキできない人物が、
> >  2ちゃんねるを利用するべきではない。
> >  ⇒http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1419072803/298,317

それを貼っても無駄。
テンプレに入れるなら別。
それは「カイゼルひげ ◆mona/UXxxs 談話」に過ぎない。
しかも「暫定回答者 ◆Mu.xztZAKI 」に感銘を受けたに過ぎない。
自治スレの総意ではない。
過去の談話を出してきても「なにそれおいしいの」になるだけと忠告したはず。
テンプレ化に対して「暫定回答者 ◆Mu.xztZAKI 」も「カイゼルひげ ◆mona/UXxxs」も逃げた。
その程度のもの。

501 :優しい名無しさん:2015/02/25(水) 23:08:26.97 ID:7h6eJlJ9
>>499
そうは思いません。周知を図るのが先です。
2ちゃんねるの動きはとても早い。
今月中ということは、あと数日です。
健常者でもついていくの大変ですよ。だけど、この件を知ったあと
皆さんがどう選択し、どこに行くかは
おっしゃるように各人の考えや意欲次第と思います。

502 :優しい名無しさん:2015/02/25(水) 23:10:12.11 ID:vI6T154d
>>498
そんなことは運営の仕事。
その一言で終わることを暫定ハゲ回答者はgdgd鬱陶しい。

503 :優しい名無しさん:2015/02/25(水) 23:11:11.46 ID:vI6T154d
>>501
運営へ行ってください。

【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド★424
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1424472314/

504 :優しい名無しさん:2015/02/25(水) 23:12:59.68 ID:vI6T154d
>>501
58-191-213-208f1.osk3.eonet.ne.jp 乙

505 :優しい名無しさん:2015/02/25(水) 23:17:58.47 ID:7h6eJlJ9
>>504
それは別の人。モバです。ここでフシアナなんかやりません

506 :暫定回答者 ◆Mu.xztZAKI :2015/02/25(水) 23:17:58.86 ID:ouERZG+0
>>501
お書きのレスについて、>>499の、@・A・B・Cどの項目についてどうお考えなのか明記を。
論点が不明瞭なまま話をしても「なし崩し」の二の舞になってしまいます。

なお、自己責任とは、「知らなかった」もまた自己責任であって、
少なくとも自治スレは、周知について連帯責任を負う立場にはありません。

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